三国志大戦2　厨デッキ議論スレ21

1 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:52:28 ID:WoPyMbHm0

三国志大戦2における流行、厨デッキに関する議論スレです。
あまりにも見え見えな釣りや煽りはスルー推奨で
次スレは>>970が立ててください。
三国志大戦2　厨デッキ議論スレ20
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177766767/l50

2 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:53:12 ID:WoPyMbHm0

勢力別使用率

＼ 9/06 10/27　1/29　2/09　2/15　2/26　3/15　3/28　4/19　4/27
蜀　27.0　 27.1 　30.5 　31.9 　31.1 　30.2 　30.4 　29.7 　28.6 　28.9
魏　22.2　 21.7 　27.7 　27.8 　27.7 　28.6 　27.6 　28.4 　28.4 　29.4
呉　23.0　 27.1 　23.0 　22.8 　23.8 　22.7 　22.0 　21.3 　21.7 　20.7
他.　 8.6.　　7.6 　 8.4.　　7.4.　　7.2.　　8.0 　　8.9　　8.5　　8.9 　　9.2
涼　11.3 　10.2 　 6.1.　　6.0.　　6.0.　　6.7 　　7.1　　7.7　　7.9 　　7.5
袁.　 7.8.　　6.3 　 4.6.　　4.0.　　4.2.　　3.9 　　3.9　　4.4　　4.6 　　4.2

3 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:53:57 ID:WoPyMbHm0

三国志大戦　厨デッキ議論専用スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158240664/
三国志大戦　厨デッキ議論専用スレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161358586/
三国志大戦　厨デッキ議論専用スレ3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1163690337/
三国志大戦厨デッキ議論専用スレ4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165475153/
三国志大戦厨デッキ議論専用スレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1167169405/
三国志大戦厨デッキ議論専用スレ6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168146472/
三国志大戦2　厨デッキ議論専用スレ7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169173769/
三国志大戦2　厨デッキ議論専用スレ8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170321814/
三国志大戦2　厨デッキ議論専用スレ9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171559256/
三国志大戦2　厨デッキ議論専用スレ10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172254938/

4 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:54:42 ID:WoPyMbHm0

三国志大戦2　厨デッキ議論専用スレ11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173064297/
三国志大戦2　厨デッキ議論スレ11（12）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173455537/
三国志大戦2　厨デッキ議論スレ11（13）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173874114/
三国志大戦2　厨デッキ議論スレ11（14）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174398987/
三国志大戦2　厨デッキ議論スレ11（15）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175061239/
三国志大戦2　厨デッキ議論スレ11（16）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175738191/
三国志大戦2　厨デッキ議論スレ17
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176513770/
三国志大戦2　厨デッキ議論スレ13（18）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176970214/
三国志大戦2　厨デッキ議論スレ19
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177396529/
三国志大戦2　厨デッキ議論スレ20
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177766767/

5 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:56:23 ID:WoPyMbHm0

引き続き

ﾌｧﾋﾞｮる蜀厨と
ﾘｱﾙで性格悪い魏厨と
自虐する呉厨と
脳筋の他厨と
プライドだけは一人前の涼厨と
ﾏｲﾉﾘﾃｨ気取りの袁厨でお送りします

6 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 04:26:23 ID:OZIph6UMO

>>1ｰ5
乙

7 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 07:15:42 ID:8JPMa4Ks0

　　＜￣￣￣>　　　　　　　　 ∧＿∧　　乙？ボコボコにしてやんよ。
　　　￣＞／　　 ⊂≡⊂＝（・ω・　)
　　　／／　　　　　　 ⊂＝⊂≡　⊂)
　　/　 <＿＿＿/|　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　　|＿＿＿_＿_／　　　　　　　∪￣＼ )

8 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 09:52:15 ID:jWmjnPbd0

最近の象鮑は立ち回りに慣れた奴が多くて困る
出始めの頃は下手な奴が多かったから勝ちを拾う事もあったけど、最近は無理ゲーが多い

で、象鮑のメタって何なんだ？連環、確実鎮圧等の妨害だけかね

9 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 09:57:00 ID:4KuSkKmnO

つ超絶弓

弓呂布に献策掛けたりすれば、木鹿が審配のように溶ける

10 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 11:04:37 ID:yWfe7qUv0

復活持ち犠牲にして逃げられたら、城ゲージ丸損じゃね？
鮑側に士気が残ってたら挑発されるだろうし。

11 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 11:06:01 ID:bhfiIRMX0

>>8
柵弓多めの手腕とかメタじゃない？

12 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 11:54:12 ID:iUebfpXn0

>>11
象3体相手に柵を守りきれるかな？

鮑で弓タゲ集めて象が柵をゴリゴリ削る、
兵力が減ってきたら息吹をかけて開幕でフルボッコという流れになりそうだ

13 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 11:54:39 ID:OZIph6UMO

>>10
逃げられたら追い掛ければいいじゃない

呂布弓マウントとったらパラパラ落ちていくぞ
挑発に士気回してくれればｳﾏｰ

14 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:05:11 ID:anJKTDnOO

弓のタゲこまめに変えれば案外簡単に象は落とせるぞ
相手が下手なら息吹撃つ前に小鹿落とせる

15 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:09:27 ID:hT9Il1zxO

覇者の戦術指南ほどどうでもいいものはない。
相手のミス前提の意見なんぞいらん。

16 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:18:34 ID:OZIph6UMO

>>15
生皇帝様の生戦術指南を拝見してもよろしいでしょうか?

17 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:32:06 ID:yWfe7qUv0

ここで徳４覇者が(再び)颯爽と降臨

追いかければって、そりゃ追わせないように動くもん。
俺が知ってる象鮑のレシピだと、復活持ちは帯来と金環だから、
２人がかりではじきつつ時間稼げば何とかなると思う。

さらに大前提として、「献策してでも戦うべき」状況なわけだろ？
とすれば、まず間違いなく息吹は使用済み。それを加味すれば、
ある程度までの打撃はあっても、全滅コースは想像しにくい。
で、結果を見れば士気差１で城ゲージ献上、となる。

18 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:33:16 ID:bhfiIRMX0

>>12
弓が突っ立ってたらそりゃフルボッコにされるだろうけどｗ
弓タゲ集めれるのなんて、柵にぶつかる前までだしね
柵3枚もありゃ余裕で凌げそう
息吹+弓部隊を挑発されたとしても
同士気で手腕うちかえせれるし
ぶつかれば手腕が勝つでしょ

19 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:42:52 ID:OZIph6UMO

>>17
武力20相手+他の部隊の援護あったら金環とﾀｲﾗｲなんぞ近付く前に溶けると思うんだが
槍の援護が無いと馬相手には長く持たないからな＞象
まぁ俺は弓呂布使うなら人馬来来派だからなんとも言えんが
ハイハイ人馬人馬でほぼ終わるし

20 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:46:12 ID:4KuSkKmnO

つまり、城が削れない留賛＆李異の出番ですね？

まぁ同レベルの腕なら魏蜀他は妨害、呉涼は超絶、袁は袁家力でなんとかなるだろ。

21 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:49:58 ID:BMNTlb7bO

象鮑のメタは人馬(笑)

22 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:51:51 ID:QOswm/ga0

お前等は少しくらい乱れ撃ちを思い出すべきだと思う

23 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:54:26 ID:ACJlEbpY0

袁は袁家力なんだｗｗｗ

あと蜀は同じく息吹か唯我独尊だと思う。蜀の妨害って･･･。

24 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:20:46 ID:zW6+5pGo0

>23
そこでなぜ連環が出てこない('A`)

25 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:33:00 ID:ACJlEbpY0

士気６だから即息吹に対抗するには・・・
中盤に戦場のど真ん中で止めるにはいいかもしれないが

26 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:42:43 ID:tctBwYtdO

即息吹打たれた後にホウトウを象さん一体に踏ませれば良いでしょ。
象さんはどいつでも即死なんだから多少の城ダメ喰らったとしても士気使わずに凌ぐ。
次のぶつかり合いの前までにほうとうを真ん中でうろうろさせといて城からでてきたボクロクプラスαに連環かけたら良いでしょ。

27 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:58:34 ID:OZIph6UMO

そこで石兵八陣ですよ

あれ知力依存がやたら低いから知力1でもあっさり解けるけど

28 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:05:31 ID:4KuSkKmnO

U黄蓋…槍、6/4、火計

これでおk

29 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:07:24 ID:ywfKWOcS0

>>28
4の火計でも脳筋の方々にとっては死活問題ｗﾂﾖｽwww

30 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:07:30 ID:oSNe9AgV0

孫呉の武でいいよ

苦肉の計とかにしたければ群雄伝の黄蓋イベントみたいな効果で良いけど

31 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:09:48 ID:9+cJdOkSO

黄蓋の計略は「伏兵上等！」でいいよ。士気ゼロで最初から最後まで伏兵ダメが減るの。

32 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:13:14 ID:QwCnABBK0

既に戦器が伏兵ダメ減少なのにｗ

33 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:15:42 ID:4KuSkKmnO

じゃあ黄式加速装置で。

34 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:17:02 ID:9+cJdOkSO

でも黄蓋火計はイメージ的にも良いね。発動後は撤退、とは言わないが自城に戻るとか。

35 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:28:13 ID:ThvREtnE0

自爆の連計

36 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:29:26 ID:ThvREtnE0

途中投稿しちまった。

でいいんじゃね？どうせ使われないだろうし。

37 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:32:06 ID:khtzVWR6O

ﾄﾞﾖの破竹ってさあ絶対白銀効果ついてるよね？

38 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:37:58 ID:oSNe9AgV0

知力4の火計で死ぬのはせいぜい他呂布とR典韋くらいか、それでも便利だが

>>37
武力+5なんでそれなりに突撃ダメージが出るかと

39 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:42:04 ID:LzC78+yP0

苦肉の策「自分中心円範囲で連環、発動後撤退」

40 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:52:07 ID:UBk1oS51O

だからコウガイは自爆でいいと何度言ったら

41 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 15:05:26 ID:0F+GFIHD0

決死の攻城ってガン待ちの呉デッキに持って来いのキーカードだと思うのだけど、実際のとこどうなのよ？

42 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 15:38:35 ID:toRvaU+AO

頂上効果か呂布ワラパーツの使用率が上がってるね
このまま呂布ワラいっぱいにな～れ

43 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 15:50:58 ID:CGIAUrhmO

>>41
攻城したはいいが士気差カウンターで乙。

44 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:07:34 ID:8euRBALy0

>>41
それなりとしか言えない。中盤以降は普通にコスト相応の槍として使える。
士気5は重いし1．5撤退だから使えたらとりあえず使えっていう計略じゃない。
残り時間上相手がもう城ダメ取れない、これが決まったら勝てる、士気５余ってる
というような状態じゃないと有効じゃない。
>>43みたいに使うと自滅する。

45 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:08:58 ID:0An3G42a0

滅多に無いけどこれ入ったら落城って時は無理して使うな

46 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:14:23 ID:KnS490f+0

相手が騎馬単だと槍壁ダメは良いよな
特に一発入れて守り固める相手には特に

47 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:19:45 ID:R5wDhmGR0

>>41
鬼使える。
麻痺矢デッキだが騎馬単がだいぶ楽になった。

ただ、一部のデッキ以外は呉＝ガン待ちにはならないかと

48 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:45:01 ID:0F+GFIHD0

>>43みたいな体験は一度はやるよなｗ士気+コスト差を考えると決めるなら終盤近くにやり逃げ一番望ましい。

でも相手にしたら沈瑩の動き一つに過剰に反応せざるを得ないしオトリや通常戦力にもなる嫌らしいカードだと思うんですよ。
麻痺矢にはもっと入っててもいいと思うんだがあんまり見ない気がする(麻痺矢自体そんな見かけないが…)

49 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 18:14:44 ID:4KuSkKmnO

沈塋は「ピロン」って音と同時に殺されて計略発動しないことが多々あって、イライラするから使うのやめたよ…(´・ω・｀)

ただ集まったところを業炎で焼けたり、業炎チラつかせて簡単に決死できたり、攻め手に欠ける業炎デッキには非常に使えた。

50 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 18:16:50 ID:A/gbCorw0

業炎といえば、最近業炎君らしき人を見かけないね。

51 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 18:21:04 ID:gOGun3+W0

象鮑のメタだが、某肘の人は自分のデッキは象鮑に有利だと言ってたような。
大徳、姜維、趙雲、夏侯覇だったか。

52 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 18:23:43 ID:vV3+OFS+O

>>51
某肘の人そのものが鮑象メタなだけ

53 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 18:26:31 ID:4KuSkKmnO

それはただ肘の人が上手いだけかと

まぁ槍撃上手い人なら象鮑はあるていど楽だろうな

54 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:02:47 ID:D9PS9Ze90

肘の人が鮑とか使ったら皇帝くらいにはなりそうだ

55 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:07:23 ID:9TTTtdiUO

>>51
それ象鮑じゃなくて大徳鮑じゃない？
象だと槍撃あんまり入らないし，攻城取れない気がするんだけど。

56 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:30:11 ID:bYt+V/jx0

沈瑩で集めて周姫で焼く作戦を敢行してたが、
最終局面でジリジリ前線上げて最後の城攻めモードに入った時、
チャージ完了まで0.3カウントもないところで周姫に一騎討ちけしかけられた罠。

57 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:46:19 ID:luHMks6G0

ファミ通の動画に決死麻痺矢があるんですな。

58 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:07:08 ID:d3HPbMZCO

麻痺矢だけど柵があるだけで全体武力が20切ってても戦えることにビビる
しかも騎馬単に
負け試合だけど的確な弓タゲで馬を追っ払ってるのを見た時極めたらとんでもないんだなと思った

59 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:39:29 ID:J6tSsdvu0

>>55
しっかりやれば、はじかれる度に槍激はいるぞ。
つか、はじき無くせと象叩いてる人多くみるけど、無くしたら余計強くなる気するけどな。
たしかに、はじきが欲しい時もあるけどね。

60 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:42:24 ID:k/MicXw9O

しばし弓3槍3のデッキで遊んだけど、弓は象にむちゃくちゃ強いっすな
ブンキンの必殺矢を食らった木鹿はキンカンになってしまう→すぐ溶ける
ふんばれを混ぜたら完全に象鮑メタになるね

61 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:47:39 ID:J6tSsdvu0

>>60
前スレか前々スレで同じこと言って叩かれてた人いたな。
ブンキンは知らないけど、高武力弓は確かにきついって言ったら俺も叩かれた記憶が　(＾ω＾)

62 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:48:58 ID:A0uRrPn30

俺も叩かれたｗｗｗ
高武力弓なら息吹撃たれる前に象を落とせるんだがな

63 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:56:21 ID:WJwTwIH30

でも実際ブンキンはあるゆる敵を溶かす威力はあるよ
張飛なんてまさに迅速鎮圧くらった武将のごとく溶けていく

64 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:00:03 ID:k/MicXw9O

>>61-62
なんで叩かれたんだ？

は置いといて、象は弓に弱いってのはここでよく読んでたんだけど…
｢まさかこれほどまでとはっ！｣という感想を持った
丁寧に弓ダメ集めながら戦ったら面白いように溶けていくしw

65 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:06:18 ID:J6tSsdvu0

>>64
単に負けたからとりあえず叩く厨が多いんでしょ。で、人の言うこと全く聞かない、と。
極めろつーのは無理だけど、とりあえず強デッキを自分で使ってみて対策練るのが常套手段なのにね。

66 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:07:03 ID:U1O+6Ox80

相手のレベルの違い

67 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:20:41 ID:eZA2Y7Ob0

>>64
今の呉に高武力弓を入れる余裕がないからね。
叩かれたのにはそのあたりも関係しているのではないかと。

68 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:21:54 ID:umayQ5gw0

>>64
俺としては弓が象メタになるなら
何故上位で流行ってないのかが気になるのだが。
その辺どうよ？

69 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:23:31 ID:J6tSsdvu0

>>67
ぶっちゃげ、鮑象が増殖したら呉復権のチャンス。
Rシュウユで伏兵＋弓＋火計略で絶好調だぜ！

。。。つか赤のカク、緑の連環っぽい妨害が青にも欲しいな

70 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:24:43 ID:BzrV0eslO

結局修正候補って
魏武号令、攻守、覚醒四人組、㌧、魏武大凶、離間
鮑、大徳、挑発、連環
手腕、天啓、屍
呂布、象、教祖
毒、遮断、成公英
SR文醜、栄光、陳淋

でおｋ？

71 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:26:24 ID:J6tSsdvu0

>>68
叩く奴多いけど、言うほど鮑象が多くないのよ。
ランキングって群雄含むべさ。

72 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:28:13 ID:luHMks6G0

鮑と覚醒四人組だけで充分

73 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:28:23 ID:Bx9BbWqI0

>>70
おまえ馬鹿だろ

74 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:28:47 ID:tctBwYtdO

全部下方なのそれ？
そうなったら引退するかめ…

75 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:29:10 ID:Mea9siUiO

一番手っ取り早い対処法の見付け方

厨デッキで対戦する↓
負けた時、相手側の戦術を理解できる範疇で把握し
どういった攻め方守り方が多かったか
もしくは有効かを理解できればなんとかなる・・・

と思っていたが象鮑は別格に厨だな
早急な弱体化を切に願う

76 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:32:54 ID:4KuSkKmnO

上手い象鮑は象で弓はじく→鮑でさらうの流れを徹底してくるよ。
ラグで槍撃出ない時とかで、上手く序盤に柵やぶられると結構キツイ。

乱戦やはじきでは息吹かかった象＞弓だし、はじかれるとサーチかなり大変だし、象鮑側もキツイかも知れんが弓側もキツイ。

ただ、ふんばれ乱れ撃ちは確実に象鮑メタ。
鮑→乱れ、挑発→ふんばれで常にあとだしで勝てる。

77 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:35:35 ID:J6tSsdvu0

他力本願ですまんが、象オーラ中ってどれだけ防御力低くなる？
調べた人いないかな

78 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:37:27 ID:0Yylo0Bm0

>>67
呉の弓無理なら涼の弓呂布入れときゃOKｗ

でも魏武にばかり当たって鮑象当たらないorz
魏覚醒より反計なくして欲しい俺がいる。

79 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:43:07 ID:J6tSsdvu0

これが後に言う、鮑象バブルである。

80 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:16:37 ID:5vAVO3cbO

魏武、大徳バブル→ダメ計、人馬バブル→鮑、魏武バブル

81 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:17:00 ID:IVDyCxYLO

鮑と覚醒四人が下方修正されたら次は何が流行るかねぇ…

82 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:25:12 ID:Uv0CYG3P0

鮑象叩くために呉を使いたいのは山々だがそれ以上に魏武が多いから
トータルで見ると負けの方がかさんでしまう…。

83 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:28:55 ID:2CYM5SEB0

>>81
それのみの修正なら
蜀：鮑がいなくなっても大徳問題なしで第一勢力
呉：蜀を食いながら第二勢力
魏：攻守、ﾄｳｶﾞｲに分散第三勢力
他：若干増
涼袁：大して変わらず

になると予想
流行るデッキはしらん

84 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:56:18 ID:WIvyocfxO

正直、鮑と覚醒組以外の問題は、
武力差ダメージをマイルドにするだけで
色々な物がだいぶマシになるんじゃないか？
呂布を立ち回りでなんとかしやすくなるし、ギブは言わずもがな。
まぁブンオウとかが可哀想なことになるけど

85 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:02:46 ID:ireGUlw/0

逆に上方修正されるのは何かな？

予想はシバトラマン、徒弓号令、連合号令あたりはきそうかな。

86 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:06:15 ID:YmwAKOKX0

鮑と覚醒四人衆だけ修正されたなら呉が確実に増えるな

87 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:07:00 ID:aIZS2pBj0

戦功の誉れ、決着、武人、辺りは修正入れてもいいかも

88 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:12:02 ID:4VWr+nABO

連合は修正来そうだねぇ
このverが単色多かったから次verは混色強めになる予感

今までの流れが単色→混色→単色だし

89 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:17:16 ID:wZpQFrTv0

＞鮑と覚醒四人衆だけ修正されたなら呉が確実に増えるな
魏：呉:蜀：裏が各25%位になるのが無難な調整じゃね。
全く根拠は無いけどな。

袁家には、ちこっとてこ入れあってもいいかも？

90 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:17:57 ID:BLX0ieY7O

大虎のタメ時間をもう少し短くしてあげてほしい

91 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:19:19 ID:cpM7Rj5V0

冬樹と連合号令はまず確定だろうね。

冬樹の場合は暴虐に士気+1な上に西涼限定なのに1c増えるだけだし。…ついでに範囲や本体スペックでも負けているし。
騎馬や弓の連合号令ならまだなんとかなるけど、槍と攻城兵の連合号令の範囲はありえないし。
SR司馬トラマンは強化されて欲しいけど来るかな？Rと違い武力がきついから計略で優遇して欲しいけど。

92 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:19:30 ID:Uj95acMOO

鮑は実質武+3↑
つまり後方指揮の完全上位互換計略ですな

93 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:24:02 ID:dmg5UMyQO

>>84
武力差は今のままでいいよ。6枚～の時代に逆戻りはつまらん。

94 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:24:47 ID:Jeq/9XYK0

>>91
3掛けを4掛け、2掛けを3掛け、2掛けになにか

これだけでもだいぶ違うんだがなぁ…

95 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:27:10 ID:rBB1lDsG0

刹那の飛天は白馬の半分くらい効果時間があっても罰は当らないと思う

96 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:30:42 ID:cpM7Rj5V0

>>95
効果時間３Cなら、いっそ三倍速でも罰は当たらないと思う。

97 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:31:43 ID:Uj95acMOO

騎馬大会は【虚脱】に賭けてみようかねぇ…

98 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:38:22 ID:cpM7Rj5V0

>>97
司馬トラマン三人がけは虚脱と似た効果だぜｗ

99 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:43:31 ID:GPbz1vhX0

>>98
司馬トラマン凄いよな！
一人で霧散、妨害攻守、離間の計、弱体化の計を賄えるスゲェ奴！
軍師系にしては武力も高く、安定した武力を発揮！
1コス枠に楽進などの武力要員を入れやすくなる、便利な一品で凄いよな。

100 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:48:37 ID:pBfgu78MO

厨は鮑と巍武司馬いだよな？　　　　　これ使ってる征覇王とかランカーはバージョン変わって丘って厨がわかったらまた厨使うんだろうな。ウゼェ

101 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:54:32 ID:Uj95acMOO

>>100
次回予告　リクさん手腕ワラ

102 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:56:01 ID:5DgnLVpa0

>>101
と暴乱の道の二本でお送りいたします。

103 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:56:49 ID:pBfgu78MO

次回予告ってのは次のバージョンって事？

104 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:58:24 ID:UGRH6o1r0

改行もロクに出来ないのに吠える奴もウザいけどな

あ、釣られた？

105 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:59:49 ID:cpM7Rj5V0

>>99
雲散霧消の計、妨害攻守、虚脱の計、弱体化の計ね。
三人がけは知力下げないし。

ただ単体雲散に士気６は重いのよね。
あと二人がけするならR司馬懿のが強いのよね。
だから三人がけか四人がけ以外は微妙なのよね。

106 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:06:20 ID:pBfgu78MO

>>104吠えてねぇよ　　　　　　　　　お前みたい馬鹿が釣れて嬉しいよ。

107 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:06:53 ID:MzjqHogl0

司馬トラはエピソード的に復活を持ってても良かったよな

108 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:08:48 ID:IVDyCxYLO

>>100
カードゲームとしては流行デッキ使うのは「普通」
丘は確かに邪魔だな。

109 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:11:28 ID:eSPYzl5OO

いっそ同盟締結を最大士気+5くらいにすると面白いかも知れない。

110 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:26:17 ID:cpM7Rj5V0

>>107
コストが0.5上がって号令がなくなったのに武力は1上がっただけだもんな。
コスト0.5＝武力２刻みなのだし、武力８は無理でも復活なり連計なりもっていてほしかった。
武力７知力10復活魅力伏兵ならデッキ圧迫しないのに。

111 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:35:56 ID:WIvyocfxO

>>93
６枚以上っていうけど、
隙無き、天啓、屍以外に核になる計略が何かあったっけ？
麻痺矢やら傾国は今更流行らないだろうし。

112 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:41:43 ID:Jeq/9XYK0

>>111
大徳

113 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:42:09 ID:4VWr+nABO

>>111
つ六枚大徳

114 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:44:17 ID:pBfgu78MO

６枚神速

115 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:47:14 ID:Uj95acMOO

8枚飛天刹那飛天ワラワラ

116 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:47:52 ID:2CYM5SEB0

>>111
悲哀
呂布ﾜﾗ
一喝
飛天

117 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:49:55 ID:VTTIMLC40

6枚大車輪を流行らせようぜ

118 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:51:19 ID:pBfgu78MO

弓２体で終了

119 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:53:38 ID:Jeq/9XYK0

>>117
長槍6枚のがよっぽど現実的だなｗ

120 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 03:25:23 ID:6H+ECKsPO

いままでのセガの傾向的に「皇帝（全一）を排出したデッキを調整する」感じがあるから
攻守、鮑象、回復、天啓手腕、毒遮断、呂布ワラあたりが修正されて、魏武覚醒は手付かずとか有り得るかもしれない…
だれか魏武で皇帝っていたっけ？

121 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 03:27:08 ID:dFWmCiz10

一番強かった時にはいたけど、今はいないな

122 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 03:36:18 ID:TOUpkpIi0

他呂布はもう武力3で充分だよ
３コスはあまりに可哀想だから1.5コスくらいで

123 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 03:47:18 ID:IVDyCxYLO

ツッこんだら負けだぞ

>>120
でも下にあわせて修正するって明言してたような。

124 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 04:02:10 ID:2CYM5SEB0

>>120
キョウイとかは放置ですか？

125 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 05:54:49 ID:6H+ECKsPO

>>124
何故キョウイ？キョウイデッキなんてある

単体で名指しするなら修正候補に入るだろうけど、魏のカクみたいなものかな…「いまさら」って感じの

126 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 06:04:24 ID:4VWr+nABO

デッキのメインカードって訳じゃ無いからな＞R姜維
この辺の議論はまた別だろう

まぁ修正されてもされなくても大して驚かん
上方修正されたら多少驚くが
あ、陣法の事だったら上方はあっても下方は無いと思うよ
修正されなくても驚かんが

127 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 06:07:10 ID:A02q1pUQ0

>>125
デッキの格クラスとなるものをあげてるんだろ？
それなら鮑象ではキョウイがいるから脅威に（ｒｙ
冗談はおいといてキョウイがいるから機能してたとも言えないか？
それに今更というのならお前が挙げてるものも今更感がないか？

128 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 06:13:21 ID:A02q1pUQ0

>>127
毒遮断、呂布ワラ
とメインじゃなくてパーツが入ってるのを見てそれならキョウイもありじゃないの？
って感想

129 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 06:14:51 ID:NrjR4l6I0

いいからお前らは鮑象叩いてればいいんだよ

130 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 06:18:03 ID:IVDyCxYLO

>>126
陣法は下方も上方も無いな。今が一番バランスいい。

131 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 06:35:13 ID:PgWB43YH0

解除できるんだから雲散させろよ！とか思うのは厨ですか？（逆も可）

132 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 06:37:29 ID:+ACYUA6R0

英傑一位が孫権。呉単が一番多いということか？

133 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 06:43:13 ID:6H+ECKsPO

>>128
ヒント：一般的なデッキ名

134 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 06:51:32 ID:lwBOluMVO

今の挑発に反感持ってる奴は、ただ単に対策出来てないだけだからなぁ。
理由がマウント取られて挑発されたーとかだったら笑うわ。

135 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 07:02:03 ID:IVDyCxYLO

>>134
この流れで挑発に反感もってる奴いたか？
君のまわりのお友達の話しだったら知らんが。

136 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 07:05:49 ID:+ACYUA6R0

>>124はＲ姜維に対して反感を提示していない？

137 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 07:14:12 ID:eSPYzl5OO

挑発は射撃突撃槍撃すべて消せるのがなぁ。
後は士気3最強の妨害持ちが武力圧迫しないのも。
何故か募兵まで与えられたしなぁ…

まぁもう慣れたけど。

138 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 07:16:32 ID:IVDyCxYLO

あの２行じゃわからんかったがあれは反感だったのか…
だがまぁ、覚醒四人の煽りで魏武弱体化、鮑の影響で象の弱体化も止むなしって言ってる時だから、キョウイが鮑の影響で弱体化は十分ありえそう。

139 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 07:40:53 ID:EMeMV9yU0

>キョウイが鮑の影響で弱体化は十分ありえそう。
ありえるね。
法正さんは悪くないんです。悪いのは鮑と環境なんですぅ。
っかぶっちゃけ、あのデッキって法正inの方が強くないか？

140 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 07:56:50 ID:eSPYzl5OO

>>139
俺もそう思ってたんだけど、あのデッキの槍は迎撃取りまくるよりずっと戦場にいてるのが重要らしい。

息吹かけても武力4じゃ頼りないし、息吹かけなくても回復できるから姜維の方が安定するようだ。
あとはその0.5コスを有効に使えないってのもあるかと。

141 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 08:01:52 ID:EmpkDaAg0

毒遮断ってデッキ名なのかな？
あくまでサブだと思ってたんだけど

142 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 08:02:15 ID:cfr1p48D0

赤と青の国に挑発対策っぽいカードが入った（騎馬粘りとふんばれ！）現状、R姜維修正って言われてもピンと来ないなぁ。
え？涼は人馬一体、名門は袁家力で（ｒｙ

ここまで書いて、他軍に何も無い事に愕然とした。挑発→迎撃→無双とかしかないのか？

143 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 08:35:24 ID:31DtUE9iO

　　л
　　｀||
　∧Ω∧
（　・∀・）呼びましたか？
（　∪ ∪
と＿_）__）

　　л
　　｀||
　∧Ω∧
（　・∀・） wktkして待ってます。
（　∪ ∪
と＿_）__）

144 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 08:38:23 ID:EMeMV9yU0

>>140
そうなのか・・・使った事ないから使い心地は想像だからなぁ。
>名門は袁家力
一応浄化で対抗しろってことかね？
>ここまで書いて、他軍に何も無い事に愕然とした。挑発→迎撃→無双とかしかないのか？
まぁ、上手い人は挑発マウント取られても、攻城部隊無視でキョウイに乱戦・象で弾いて挑発範囲外距離にするからな。

145 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 08:41:50 ID:ZhJ+xI3h0

SDK！

146 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 08:58:19 ID:WiPbrjo80

勅命「行くのか」
毒泉「出てもいいけどさ」

147 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:07:33 ID:9rMrZsXz0

挑発対策でふんばれが出たから修正しなくていいっていうのはちょっと違わないか
挑発対策のためにふんばれいれるか？いれないだろ？

148 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:09:15 ID:ZhJ+xI3h0

槍が挑発持ってんのがなんかおかしい
弓が持ってればいい

149 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:10:07 ID:KP7WsTtFO

挑発は刹那と同じ士気３なんだから、刹那離間と同じ効果時間でイイよ

今の効果時間は長すぎるっ！知力短時間で十分！

150 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:23:55 ID:eSPYzl5OO

ふんばれが普通にデッキに入る性能で、ついでに挑発対策になる
って感じなら挑発への牽制にもなるかな。

ふんばれ+3はやり過ぎかな？

151 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:24:49 ID:EMeMV9yU0

>今の効果時間は長すぎるっ！知力短時間で十分！
今の挑発の効果時間に文句言うやつ初めてみた・・・檄文の効果時間に文句いうならわかるが。

152 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:33:15 ID:Jeq/9XYK0

>>150
柵がないのと範囲がムダに広いのが原因だろうね。

153 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:35:14 ID:IVDyCxYLO

激文と挑発じゃ運用が変わってくる。
つーか逆に長いせいで死にやすいんだがチンリン…。
無駄に範囲広いから１体ずつとか２体ずつ、チンリンが死なないようにひっぱるのにも技術がいるしな。

154 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:37:55 ID:QtgBW7iqO

まっﾌﾟﾚｲﾔｰのｽｷﾙが上がってきてるから、赤ﾎﾞﾀﾝ依存ｹﾞｰからは離れていくべきだわな。
計略、ｽﾍﾟｯｸもｲﾝﾌﾚ気味だし、どんどん計略は下方修正していい思う。

155 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:39:16 ID:6H+ECKsPO

まぁ攻城力の高い国に強制移動系計略を持たせてたり
反計のある国に抵士気計略と長時間計略を共存させてる時点でセガが頭悪いのは確定的に明らか

156 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:43:48 ID:pBfgu78MO

そのとおーり

157 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:44:51 ID:3ZbLyUWL0

バーチャなんかもそうだったけど、どんどん下方修正してバランスを良くしすぎると廃れるんじゃね
寧ろここの話題になる厨デッキを毎回複数だした方が長持ちすると思うんだ

158 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:47:58 ID:Jeq/9XYK0

>>157
同意。

159 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:50:46 ID:EMeMV9yU0

>激文と挑発じゃ運用が変わってくる。
そうか？基本的には一緒だと思う。範囲が広いから迎撃・マウントも取れるし、槍の方向の固定も出来る。
何より１コストで攻城部隊にコストを割けるのが大きい。
効果時間なんて知力７が自城前から戦場の四分の三まで引っ張られるぐらいだぞ？
>反計のある国に抵士気計略と長時間計略を共存させてる時点でセガが頭悪いのは確定的に明らか
つ刹那の勅命で低士気超絶強化も出てきてるんだよな・・・あんま見ないから忘れがちだけど

160 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:59:17 ID:EMeMV9yU0

>>157
同意。
でも、それが長い事続くと飽きるのも事実。
ver.upしたらまた何か壊すだろうしねセガは。
というわけで、ver.upはまだかぁ

161 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:07:37 ID:IVDyCxYLO

>>154
格ゲーでもやっててください。運要素も少ないしほぼスキルだけだし。
>>159
そりゃ基本は一緒だよ。

162 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:12:59 ID:lwBOluMVO

>>161
基本じゃない応用kwsk

163 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:27:45 ID:IVDyCxYLO

>>159
あ～、俺が言葉足らずだったか。
基本が同じ。そうだな、同じ挑発だからな、だが挑発と激文では範囲と効果時間に違いがあるわけだ、これにより運用法が異なってくる。。
その範囲と効果時間にあわせた運用法が必要になってくるわけだ。
基本が同じでも運用の仕方が同じとは限らないわけだ。OK？

>>162
基本ではない応用…応用は基本じゃないな。

164 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:30:55 ID:4VWr+nABO

そういや今の挑発はかなり相手の知力依存度高いんだっけ?

曹操が引っ張られて2C持たなかった記憶がある
まぁ迎撃取られるのは痛いが

165 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:33:10 ID:EMeMV9yU0

>>161
挑発で出来ることは檄文でも出来ると思うけど？
どう違うのか詳しく教えて欲しい。
檄文でしか出来ない事ってなに？

166 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:39:32 ID:lwBOluMVO

>>163
>>159には言葉足らずというより質問に答えてない。
でだ。俺にレクチャーしてくれkwsk

167 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:41:14 ID:N3bPw7pkO

氏ねよおめーら
　　　＿＿＿
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　｜　　) ● ( ｜
　`＼　　ー　ﾉ
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　／| |／/⌒ヽ　ヽ
`/| > |　Ｕーﾉ＼　|
/　　　　且＼　　 |
　ﾎﾟﾁｯ |￣￣|＼＿ノ
　　　 |核爆|　　｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

168 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:47:14 ID:/hNmVXXg0

携帯厨の分際でAAなんて貼ろうとするからずれるんだよ

169 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:49:39 ID:eSPYzl5OO

挑発は範囲が狭いが射程が長いから弓を引きやすく、騎馬の迎撃を取りやすい。
ただ範囲が狭く効果時間が短いから、相手が上手いと無駄な運用になりやすい。

激文は射程は短いが範囲が広く時間が長いから、槍などをまとめて引っ張り続けられる。
でもかなり近付かないといけないから、槍以外を引いてもすぐにレイプされる。

全然ちがう計略ですよ。

170 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:05:43 ID:EMeMV9yU0

>>169
それは運用ではなく特徴ではないか・・・。
全然までは行かなくても似たようなもんだと思うが。

槍兵以外挑発したら、レイプされるのはキョウイも一緒だけども。

171 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:09:41 ID:KL6Oj8/30

＞＞相手が上手いと無駄な運用になりやすい。
これは火計ですら焼かせ方次第で士気7に見合わなくなったりとか
ほとんどの相手掛けの計略に言えることじゃないのか？

172 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:24:23 ID:IVDyCxYLO

>>166
例えば、こちらがマウント取ってる時にキョウイがいたとすると、挑発出来る距離からして激文より遠いから低知力高武力騎馬と弓は激文よりひっぱりやすいんだよ。
激文だとすぐ追い付かれ撤退しちまうが、キョウイはやや範囲が長いので使い方によっては激文より長く敵部隊を引き付ける事が出来るってわけ。
これが結構でかい差になりうる。まして袁は攻城兵もいるからな。
だから相手に低知力高武力馬がいても時間が稼げないと見たらひっぱらない事がある。

>>165
一回使えやボケ

173 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:30:51 ID:PxHqHidJO

檄文は飛天檄文というデッキを誕生させた時点で挑発とはだいぶ違う気がするが

174 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:39:29 ID:EMeMV9yU0

>>172
ボケは酷いなぁ。
飛天檄文攻城兵使いですが何か？
っても、確認とる手段ないんだから言っても無駄だが。

175 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:43:33 ID:EMeMV9yU0

>檄文は飛天檄文というデッキを誕生させた時点で挑発とはだいぶ違う気がするが
コストが安くて他の部隊にコストが割けるのと、R顔良が同じ所属だったのも多きかったなぁ。

176 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:44:51 ID:6H+ECKsPO

袁厨は俺様理論を自滅させて逆ギレ…まさに史実通り

177 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:47:38 ID:Uj95acMOO

姜維、法正の主任務は｢迎撃を取る事｣
陳琳、チョロの主任務は｢引っ張る事｣
そしてこれらは応用の範囲が若干広い

という説明でいいんじゃね？

178 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:48:49 ID:lwBOluMVO

>>172
ｻﾝｸｽ。
しかし追い付かれるっていっても、激文は効果時間長いんだから他の武将（騎馬）でフォローしやすいんじゃねぇの？

179 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:49:42 ID:q5bsi6mO0

飛天挑発ﾃﾞｯｷは元からあったけどね

180 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:54:12 ID:EMeMV9yU0

>>177
それで良いか・・・。
用事で外に出るから返信も出来なくなるから、俺の意見は>>177で良いよ。

181 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:57:52 ID:Uj95acMOO

つーか武将コストも範囲も効果時間も周りの面子も無視した流れが謎
｢大徳と手腕と求心の違いkwsk｣と聞いてるようなもんだ罠

182 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:59:35 ID:lwBOluMVO

>>177
あぁ、分かりやいなそれ。重点の違いか。

さっきから同じ奴しか発言してないから、次の話題に移ったほうがいいか。暫らく自粛する。

183 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:59:36 ID:EOZBrg/50

赤壁って魏武以外だったらまだ何とかやっていける力はまだあるよな

別に修正しなくてもいい感じ

184 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:06:49 ID:jY9hnIR+0

>170
特徴が違えば運用も違うのが普通だと思うのだが？

185 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:12:28 ID:Uj95acMOO

チョロ入り飛天は結構いやらしい(特に5/6…つまり明後日)と思うっす
巧い人に使われたら全く勝てる気がしねぇw

186 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:13:46 ID:eSPYzl5OO

赤壁や火計が弱いんじゃなく、魏武や教祖ばっかりで蜀も高知力＆復活持ち化が進み、袁が異様に減ったからだもんなぁ。

環境が変われば赤壁大水計共に復権するよ。

187 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:14:08 ID:UGRH6o1r0

>>185
どうみても一喝飛天の方がエロいと思うが

188 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:39:02 ID:11ctR0Cg0

赤壁は勢力別だと9位につけているが、最近全く見ない

189 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:43:33 ID:IVDyCxYLO

>>176
袁家ではない、自滅してるのは俺だけだ。袁家は断じて関係無い。
>>181
熱くなって周りが見えなくなってた…自粛します。

190 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:23:42 ID:CNUVoG/HO

はっきり言って挑発も激文も同じ運用方向
区別する要素はあるけど運用は変わらない
迎撃しやすいのは挑発
部隊を大量に戦線から引き剥がすのは激文
でも場合によっては挑発でも士気奮発して戦線大量引き剥がしも出来るし
激文でも迎撃できないわけじゃない
計略の性質が同じ何だから運用も一緒でしょう
でも挑発計略は個人のプレイスタイルがよく分かるよね
迎撃一直線か引き剥がし大好きとか
まあ使い易いのは挑発だろうね前方円形が妨害計略で一番使い易いし
自身中心円の妨害計略は使いにくいそこはコスト１と言っても
歯抜けの最高潮ぐらいじゃないと使うきになれない
でも仁王様使ってたから実用性なしでもないだろうと思う激文
歯抜けとまではいかないもう少し範囲を…………

191 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:42:33 ID:QtgBW7iqO

激文は迎撃とっても武力2だからなぁ。
攻城妨害が主だろ。

192 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:43:08 ID:3+SrMtVf0

>>190は間違いなく低州。低州の思考回路。

これはガチ

193 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:59:38 ID:5tgLLqZQO

>>192
否定するならちゃんと論理だてて説明してやれよ。

194 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:18:02 ID:5gl9EjZQ0

国が違うんだから同じ使い方してもどっちかが無理出るんじゃないの？
袁には蜀より使いやすい号令はないんだし（隙無きは別格）、蜀は袁に比べパワーに劣る

195 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:35:23 ID:Uj95acMOO

>>190がいかに陳琳を有効利用出来てないかわかる
>>192の言ってるのはそういう事じゃね？
狭くなるのはありうるけど広くなるのはアリエナイ

196 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:11:35 ID:jY9hnIR+0

>193
迎撃しやすいのは挑発
部隊を大量に戦線から引き剥がすのは激文

ここまで違いがわかってるのに同じ運用方法が出来なくて範囲広げろとか行ってる辺りが低州って事だろう。
自分が思ったとおりにならない＝仕様が悪いって思考の流れが低州の良くある姿。
全員がそうだとは思ってないが。

197 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:27:49 ID:KP7WsTtFO

オマエ等全員ブサイクな顔なんだから檄文を語るな

198 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:29:59 ID:WD9z8aKb0

>197
おねむの時間じゃて～

199 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:32:02 ID:9qN2Vvhg0

鮑象相手に突破して、なおかつ無双したんです。
圧勝の予感がするでしょ？
でも武力30で姜維乱戦して時間くってたら城ダメ一発くらっちゃいました。
流石に強過ぎると思うんです。象の城攻と足の早さは反則だと思いました。
正直兵法連環してるぐらいの速度でいいと思いました。
おわり

200 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:32:05 ID:I3DccFeb0

陳リンは単体だと凡人なんだが速度上昇とあわせると鬼だからな。

201 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:33:39 ID:CNUVoG/HO

自分すごい言われようですね、と言っても自分八州周りからみれば低州
低州では勝率70～80か30～40と極端に分かれているなか
自分は50～60を行ったり来たり低州まっさかり反論出来ません
でもぶっちゃけ自分の極端な理論でも通用するのですよ低州は
しかし仁王はちょっと通用しません低州でさえ
激文はもういいですでも仁王の強化希望は曲げれませんね

202 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:34:57 ID:dkE5ePHc0

陳琳と同じような範囲で挑発なのに
自身が武力9で更に計略で武武力上昇する素晴らしいお方がいるじゃないですか

203 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:35:28 ID:ZhJ+xI3h0

チョンと呼ばれる人種ですか?

204 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:35:57 ID:dkE5ePHc0

タイミング最悪だった

205 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:38:45 ID:I3DccFeb0

>>201
釣りなんだろうけど初心者でその勝率はありえない。
低徳の初心者狩り乙。

206 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:41:30 ID:6HN+Qaoa0

>>201
何でそんなに日本語不自由なの？中学生でももうちょっとマシだぞ

207 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:52:56 ID:eSPYzl5OO

ちょっと流れが速くなったと思って覗いたら、流れが予想通りすぎてﾜﾗﾀｗ

208 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 17:08:35 ID:LvhRmYvMO

R張苞は次のverで強くなるんかな
槍撃ダメージ上がれば使うんだけど…

いきなり厨になりそうだ

209 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 18:03:34 ID:RJ0tZve5O

張苞はverUPした最初の頂上でシフクノが使ってたけど
ラストに長槍使えるチャンスがあったんだよな
もしあの時長槍で相手ズタズタにしてたら今より使用率も評価も上がってたんじゃないかと思う

210 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 19:12:30 ID:Uj95acMOO

気分転換でたまに仁王使う事があるけど悪くはない
つか、武9槍は普通に強いぜー？
計略も出し所間違えなきゃかなり強い
適当に撃ってどうこうなる計略じゃないからここで語るのはスレ違いだけどな

211 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:26:32 ID:6H+ECKsPO

計略の性質といい兵種といい、厨が好みそうではある＞仁王
これ以上スペックがよくても、これ以上計略が強くても厨臭くなる
セガにしては絶妙のコントロールだと思う

212 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:30:22 ID:VPKBUMJY0

絶妙なのに使われない…
それでは絶妙とはいえない。2.5で士気６払うなら多少強すぎる程度でないと
デッキに入らない。

213 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:31:30 ID:qd3uN5a5O

まぁ槍撃は間違いなく弱くなるから安心しろ。
あれが弱くならないわけがない

214 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:37:18 ID:jl7xCj2l0

仁王入れるなら剛槍入れるわ・・・

215 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:57:07 ID:hNb4r/kxO

仁王はSR淵みたいに知力が5なら使われそう
進撃もだけど、やはり知力3はきつい

216 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:59:04 ID:Uj95acMOO

>>212
×絶妙なのに
○絶妙だから

ヒント：張悌の調整は絶妙

217 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 23:10:10 ID:wzZ1N9Be0

グホンの知力が８のままだったら正座に柵ついててもよかった気がする

218 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 23:19:32 ID:qlRfWoDh0

兵種バランスはもういじる必要ないと思うんだが・・・どの兵種も妥当な地位に収まってると思う。

戦闘を重視すればそりゃ槍と馬が頭一つ抜けるだろうけど。

219 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:03:12 ID:XWga2fh+O

まぁ(昔からと言えば昔からだけど)兵種云々ってより、計略の強さで
強い国が決まる時代になったからな。

220 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:11:16 ID:jHV5YljG0

個人的には射撃がオーラ中の馬への効果をもうちょっと上げてもいいんじゃないかとは思うが、やっぱり贅沢かね。

221 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:30:22 ID:f2iruUyHO

一度やってみてもいいかも。

ただ、やっぱり馬が強いほうがこのゲーム見栄えがするんだよね。
騎馬強くすると呉が大変になるから、呉の計略を強めに調整して
バランスとったVerは見てみたい。

実際、馬強くなったら叩くかもしれんけどw
今でも強いことには違いないしね。

222 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:37:08 ID:soZ6CNUSO

馬弱くなったら待ちゲー大戦になんね？

223 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:37:18 ID:SqFxImB30

弓を強くすると引きこもりゲーになるのでやらない。って感じの事をなんかのインタビューで言ってた気ガス。

224 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:37:59 ID:dWKjpyHi0

ガン待ちの呉単は寒いけど
更に寒いのがガン待ちの騎馬単

225 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:40:31 ID:f2iruUyHO

そして槍が強いとゴリ押し死ね！と言われる。
本当に大戦は地獄だぜry

226 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:40:51 ID:whYRsyiD0

>>224
そういや麻痺矢相手にガン待ちして寒い寒い言ってた神速使いがいたな…

227 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:43:13 ID:ga2eJNxE0

>>221
天啓・赤壁含む火計・手腕・屍以外の計略を強めに調整したら面白いかもな
麻痺矢は・・・微妙なところか？減速効果以外なら上げても問題なさそう。

228 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:44:20 ID:soZ6CNUSO

相対的に弓が強くなったらなったで俺は開幕乙か悲哀に移るだけだな
戦略だよ戦略

229 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:46:34 ID:whYRsyiD0

>>227
今の麻痺矢は範囲以外文句の付けどころなし

230 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:48:28 ID:ga2eJNxE0

>>229
いやいや、>>221の場合での例えの話よｗ
確かに今の麻痺矢号令には、範囲以外問題無い。

231 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:52:48 ID:whYRsyiD0

>>230
すまん、はやとちりした。

232 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:53:04 ID:GdY/fR3y0

>>222
既にDSがその環境じゃないか
DS楽しめる人なら楽しいんじゃね？

233 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:54:50 ID:dsou/ep+0

>>224
それはあきらかに騎馬単が寒いｗ

234 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:57:12 ID:GdY/fR3y0

騎馬単叩きの人って定期的に現れるね

235 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:02:47 ID:soZ6CNUSO

騎馬単は槍騎馬デッキで押し込めるからなぁ
素直に｢僕は離間が苦手です｣と言えw

236 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:09:13 ID:soZ6CNUSO

でも、待ち寒い言ってる奴に限って開幕乙を否定したりするんだぜ？
意味わかんねー

237 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:15:27 ID:PYSvrQIP0

開幕系のデッキには初見以外で乙られることないしなぁ。

馬単でカウンターのみを狙われると防ぐの難しいんだよね。
まぁ使ってるデッキ構成にもよるんだろうけどさｗ
呉の待ちは有無を言わさず崩せるけど馬単の待ちは崩せない事が多いんだよなぁ。
これもデッキ相性の問題なんだろうけどさｗ

238 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:19:45 ID:zqY3xG4ZO

待ちが寒いというやつはほとんどが待ちデッキ使いなんだよな

239 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:34:25 ID:VcrKdyTrO

むしろ待っててくれたら必殺コンボぶちこんでやるぜって感じなんだが。

240 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:46:51 ID:soZ6CNUSO

士気12使ったコンボをデッキに内包してるかどうか
デッキ構築スキルの一つですからな
待たれた時の対処法も満足にシミュ出来ないのは自分の所為なのに待った奴に責任を擦り付けるのはチキン

241 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:48:37 ID:f1ItJ43X0

>>239
同盟締結使っての二色コンボですなｗ
二色士気12からのコンボは仕込みの手間がかかり過ぎるぜｗ

242 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:55:27 ID:Ti21nhm7O

陣法解除って結構流行りデッキ食えるよね…

243 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:55:39 ID:rspu6VUhO

>>241
ダブル教え推挙阿蒙とかな

244 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 02:09:56 ID:nTKPzely0

待ち寒いとか言ってるやつは象鮑でも使ってりゃいいじゃん

245 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 02:13:41 ID:f1ItJ43X0

>>243
すごいなそれｗ
それ武力どこまで上がるの？

>>242
陣法解除も士気12からのW解除は鬼ですぜ。
ただそこまで持っていくのが・・・。

俺がやったのは二色栄光手腕とか二色栄光受け継ぎしとか車輪特攻号令とかだな。
蜀に同盟締結が追加されたおかげで呉以外の二色コンボが大分使い易くなったぜ。

246 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 08:22:17 ID:no6oj7280

悪地形でのガン待ち離間ゲーはいくらなんでも寒いね。

247 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:01:46 ID:i5+bxRXW0

悪地形で最高に寒いのは傾国+毒。間違いない。
これを破れるデッキってなかなかないよな。

248 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:02:40 ID:QJqLsznp0

張角32位ってすげぇな
本体は最下級乙SRと言われてた頃と何も変わってないのに

249 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:02:43 ID:gDz6ifkH0

>>246
上手くないと自覚してる騎馬単vs槍多目だったらそういう策を取るのもあるよな・・・。
やられてる方にしてみればストレス溜まるが。
良く訓練された騎馬単使いは槍を恐れないから困る

250 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:04:30 ID:gDz6ifkH0

>悪地形で最高に寒いのは傾国+毒。間違いない。
>これを破れるデッキってなかなかないよな。
これを使えぇぇっ！
つSR姜維

251 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:21:07 ID:jluHWb100

確かに攻めにもシステム上のアドバンテージがほしいよなぁ。
ガン守りが強いこんな世の中じゃ。呉とかならわかるけど、鮑大徳にガン守りされた時は殺意をいだいたよ。
覚醒は相手陣にはいったら武力と知力が上がるみたいな特技でどうだろう？

252 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:21:37 ID:N2FmnLC3O

陣法、毒で脅されて先打ちするハメになる
→悪地形なので進軍遅い
→号令切れる
→毒、もしくはもう一度号令見てから兵法連環
おまけに端攻めがあるから部隊割かれる…

陣法とはいえ片側悪地形だとかなりきつそうなイメージが。
平地ならいけそうだけど

253 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:22:32 ID:rrhHJcjc0

傾国が寒いとは思わない。悪地形や毒と組むと辛くはあるけど。
本当に寒いっていうのは城守るのに全士気回して相手の城を殴る気が無いプレイヤーに対して言うのであって
デッキ自体に言うのは筋違いだと思う。

勝つ時は大抵騎馬壁一発で逃げ切る俺も、相手からしたらかなり寒いと自覚はしてる。
大将軍デッキとか開幕乙とかあたると「なんて熱い人！」と思ってしまうぜ…。

254 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:50:01 ID:/N2xNSNOO

「士気」なんだから、攻めてると上昇率上がるくらいやっても良いキガス

255 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:54:39 ID:8x3I0vpfO

攻めが強いゲームなんてただのごり押しゲーだろ。なおさらつまらんよ。

256 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:58:27 ID:G40gyKdi0

傾国に弱いデッキが他のデッキにも弱いかといえば違うからな
メタをよくわからないで叩く馬鹿が多いな

257 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:58:40 ID:zqY3xG4ZO

「相手陣内で」敵武将を撃破すると士気が＋0.5とかはあってもいいかもね
もしくはそういう特技を新しく作るとか

258 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 10:00:53 ID:ANUTRlCH0

>>247スウカクなら傾国どうしょうもない

259 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 10:03:05 ID:h32PXKeOO

それ非国民だな

260 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 10:05:10 ID:zqY3xG4ZO

傾国も開幕も大将軍も当たって面白いデッキじゃないな
最近は呂布ワラもこれに近い感覚かな…
なんかすごい作業感とその作業を尻目に相手が楽してるだろうことにイライラ感が

261 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 10:10:47 ID:EadahDrn0

開幕ﾃﾞｯｷを破滅金城で開幕乙した時は脳汁出た

262 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 10:17:39 ID:/N2xNSNOO

>>258
IDが全部大文字英語だなｗ

263 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 10:25:59 ID:jluHWb100

>>255
だがガン守りほどストレスたまるのはないぞ？
格ゲーで防御してる時はノーダメ、体デカイから投げるの不可。みたいなのがサムスピでいたが
そいつから一発くらってからカウント終了までずーーっと防御され続けられてもムカつかない奴
なんてそういないと思うがな。
勿論、一時期の開幕暴虐が流行るようなのも望まんが。
守りは強くて善いけど、攻めにもなにかほしいのだよ。
そうでないとゲーム自体が衰退してしまうし。

264 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 10:27:43 ID:soZ6CNUSO

>>260
まるで自分だけ苦労してますよ！みたいな君のデッキをまず晒せ
(ﾟ∀ﾟ)ｻﾗｾｰ！

265 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 10:29:57 ID:RV1kQgss0

檄文ネタがいつの間にか消えた
見た感じ意味もなく檄文について議論しそうなとこを
誰かが釣りを駆使して鎮圧してるｗｗｗ
　
後ネタ切れだな早くバＶerUpしろよ

266 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 10:37:56 ID:soZ6CNUSO

>>263
アースクエイクか…上下の揺さ振りで翻弄して倒すのが楽しみだったが、さすがに全プレイヤーに強要出来る楽しみ方では無いか
しかしあそこまでひどい待ちなんて無いだろ＞大戦
これ以上攻め重視にしたいならそれこそ暴虐に復帰してもらわなくちゃいけない

267 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 10:42:30 ID:/N2xNSNOO

>>236
ﾜﾛﾀｗ

まぁそこまで極端なｶﾞﾝ守りはないわなｗｗ
ただ敵陣で相手撃破→士気+0.25くらいあると、押し引きやライン維持と帰城の駆け引きが生まれて面白そうとは思う。

部隊生存の大切さも身に染みて伝わるだろうし。

268 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 10:44:11 ID:zqY3xG4ZO

>>264
すいまえん；いまだに全突なんです＞＜

あとは降雨落雷も嫌だったなぁ…もうね、相手をゴキブリのように思ってた

269 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:02:31 ID:rrhHJcjc0

>>263が言うような完璧さでガン守りしようと思ったら陣法引き篭もりしかないな。
問題は、どうやって一発入れるか…。

>>267みたいな意見は面白いと思うが、マウント一回取られたら抜け出せる気がしなくなる。
実質的なキャッシュバックを期待して計略打つようになりそうだし。

270 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:02:56 ID:gj9480MRO

全突で呂布ﾜﾗ叩くとかどんだけ…

271 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:16:51 ID:zqY3xG4ZO

叩くというか、有利不利も勝ち負けも関係なく、当たるとウンザリするのはしょうがない

呂布ワラも傾国も当たった瞬間に「ﾏﾀｻｷﾞｮｳｹﾞｰｶﾖ…（'A`）」と感じるんだよね

272 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:18:48 ID:no6oj7280

また馬単のオナニーがはじまったよｗ

273 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:21:09 ID:rrJQeccUO

一喝封印で呂布ワラに当たると「赤玉サーセンwww」ってなるけどなぁ

274 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:21:43 ID:vZoHv3l80

こういう頭の悪い煽りが入るからロクな議論がされないことに気付こうな

275 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:22:01 ID:jluHWb100

呂布ワラも作業だと？

276 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:26:48 ID:soZ6CNUSO

作業ゲーの人なら余裕で撃破出来る
鍛えられた呂布ワラを作業ゲーと呼ぶのはあまりにもナンセンス
デッキと戦ってるんじゃない！人と戦ってんだ！
そこに楽しみを見いだせないなら全国をチョイスするべきでは無い

277 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:38:45 ID:y1zHmIKx0

まあそれでも呂布ワラがウザい事に代わりはないが。
呂布ワラ、鮑大徳、傾国、魏武あたりは誰が使っても同じ動きだしなぁ

征覇王クラスまでいけば確かに変わるが、そこまでは正直動きが変わらん
ミスが多いか少ないかの違いだけ

278 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:46:39 ID:y6ONP8PC0

上位クラスなら作業ゲーじゃないってどのデッキにも言える事だろう
呂布ワラが作業ゲーでもある程度上にいけるのは間違いない
武将が復活したら攻城ゾーンもっていって呂布だけ動かしてれば勝てるもんね♪

279 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:04:10 ID:cBuyFDSaO

大徳も覇者も八卦も結局武力あげて押し上げるだけ
強化で押し上げて行く形はみんな同じだろう
呂布ワラがみんな同じ動きに見えるのは
単純に相手の部隊が多すぎて目で追い付けてないだけ
いや部隊が多すぎてウザイのなら同意(笑)

280 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:06:43 ID:jluHWb100

>>278
＞上位クラスなら作業ゲーじゃないってどのデッキにも言える
それなら別にいいじゃん。てかそれってかなりの神バランスゲーじゃね？

281 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:12:46 ID:Zmp/6jClO

呂布ワラは結構性格で変わるけどな。
開幕から大攻勢で攻め続ける人もいれば
自城際で兵法連環使いながら戦う人もいる。

282 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:22:36 ID:rvV/p8o7O

徳20武功0の丘征覇王がメイン＋サブカ４枚全部呂布ワラ使ってるのを見てから印象悪くなったな。
兵法は常に再起。
チラ裏ｻｰｾﾝw

283 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:26:39 ID:rvV/p8o7O

ついでに傾国は引き分け狙いの武功500越え覇者を見て(ry

284 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:37:28 ID:jXdvNLh70

呂布ワラの場合はプレーヤーによって攻めるタイミングとか違うけどさ～魏武ってほとんど同じタイミングで攻めてくるのだけど。最近魏武のエンカウント率が異常だし。

285 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:38:42 ID:y1zHmIKx0

魏武は脳死プレイ出来るからな
開幕乙さえしのげば後は同じ動きしてれば勝てる

286 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:45:31 ID:jrf+tTtg0

呂布ワラが意外と作業じゃないと思ったのは・・・
ＤＳ版で呂布ワラやっても面白くなかったからｗ
思ったよりかんがえて操作してたんだな、と
ペン一本じゃキビシイぜ

287 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:47:49 ID:TkAmNd5w0

呂布ワラ使ってて思うのは
魏武は恐く無いけど、呂布ワラって強えぇぇ
ってことだけである

288 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:58:06 ID:/N2xNSNOO

呂布ﾜﾗはﾜﾗを前に出して攻城ゾーンに張り付け、全部剥がして呂布だけ操作してる覇者・覇王を見る度にうわぁ…って思うな。

しかもどこのゲーセンにも1～2人は居るんだよ、そうゆう奴。

289 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:12:17 ID:TkAmNd5w0

思うに呂布ワラが強いってよりも金柑が強いって気がする

金柑端突きされると、弓だと武力差が無いと攻城一発食らうし
基本、馬しか追いつけないんだけど乱戦だと厳しい、連突が必要になる
槍も間に合っても槍檄ださないとと集中すると中央がおろそかになる。

象の足の早さと固さ、乱戦の強さ、攻城の強さで端突作業されると
けっこう辛い

290 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:15:42 ID:TkAmNd5w0

そういや、鮑の方も大徳なら対処可能
むしろ連環、雷、挑発を使われる方が辛い
息吹き使われる方が勝ち易い

鮑と象だと勝てない
なにげに象強くね？

足の早さか、攻城力を落とさないといかんと思う。
鮑も回復力減らさないととは思うが

291 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:16:07 ID:jXdvNLh70

>>289
弓なら兵種補正で武力２でもいけない？
ってか武力３なら兵種補正かかるから余裕で撃破出来るだろ。

292 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:17:18 ID:uPId97L00

戦器の回復速度UPとかって息吹にも効果あんの？

293 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:21:05 ID:soZ6CNUSO

>>292
ある。つーか無ければ象鮑なんて流行らん

294 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:22:14 ID:TkAmNd5w0

>>291
3で余裕か？まぁコス1の弓の武力が計略要員なので1ってのがあるが
6だと余裕なのはたしかだけど、金柑ならあっというまに溶ける
でもコス1の為に1.5をタゲ返る為に動かす損失は正直でかいんだがな

295 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:24:04 ID:jXdvNLh70

>>293
象単なんて絶滅したデッキなのだし、やっぱ息吹が悪い気がするな。
鮑さえなけりゃ･･･。

ついでに魏覚醒さえなけりゃ･･･。

296 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:26:44 ID:6DhvN9zhO

>>291
陳羣で金環を徹底マークしても攻城食らったよ
弓なら武力3がギリギリ入らないくらいじゃないかな？

297 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:27:22 ID:h8S5Zt7r0

まぁ魏武のようなデッキは廃れる必要があると思うけどな。
魏武曹操に問題があるというより、覚醒組やらに優秀な計略を持たせると
対処されてしまう上に、ポテンシャルが計り知れない。

鎮圧や破竹、粘りって・・・低士気で号令を捌けるようになり、残るのは
覚醒と魏武の効果だけって・・・

298 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:27:46 ID:uPId97L00

>>293
まじでか！
城内だけだと思ってたぜ・・・THX

299 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:30:57 ID:soZ6CNUSO

李典は出来る子

300 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:33:24 ID:sXtOBHlRO

他単より魏武のがよっぽどつまらんだろ
ﾃﾝﾊﾜﾚﾆﾐｶﾀｾﾘ
ｼﾞｭｳﾒﾝﾏｲﾌｸ
ﾐﾅﾉﾓﾉﾁｶﾗｦﾐｾﾖ
ｽｽﾒｽｽﾒｽｽﾒ
ﾆｶﾞｻﾝｿﾞ
ﾆｶﾞｻﾝｿﾞ
ﾄﾉﾃﾝｶﾞﾐｴﾏｽｿﾞ

301 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:36:58 ID:jrf+tTtg0

>296
射撃の話じゃないはず
弓兵の乱戦補正のおかげで象を乱戦殺すのがたやすいということ
無傷であっさり勝たれたらさすがの象使いも怒り出すわ

302 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:37:49 ID:jXdvNLh70

２弓でも城に付かれたら乱戦に切り替えれば撃破出来た。
象の壁かかっている時とか横弓だけじゃダメだって。

息吹中の金環三結は知らないが。…今度鮑象に当たったら試してくるわ。多分武力５くらいはいると思うがな。
試す余裕無いかもしれないけど。

303 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:41:34 ID:y6ONP8PC0

まあ象だからある程度は強くないと
象だぜ？すっげえ大きいんだぜ？

304 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:44:16 ID:ceZ0uja50

通常兵種の場合横弓で攻城を凌げるのは武力2倍以上
ってアシミニか誰かが言ってた気がする

ガン守り強いのは城内を狭くするとか
城内に触るとオーラが出ず弓も撃てないとかにしないと無理だろ

305 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:57:30 ID:g7dxS+KU0

城内突撃やもぐり乱戦がある時点で守り側有利でしょ？
攻め側は攻城ラインでは突撃オーラも無敵槍も射撃も出せないし。
…象オーラはどうだったかな？出せたかな？出せなかったかな？

306 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 14:20:12 ID:PYSvrQIP0

>305
守備って自城使って回復できるから有利なんだよね＞じゃぁ攻めてるときも回復できる計略あればいいんじゃね？
息吹誕生

ってのがセガ的思考なんじゃないのかな('A`)
ただ考えが足りないのか守りに息吹使うともっと強かったって辺りが抜けてただけで････

307 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 14:28:44 ID:Rrrkq95N0

城内空間の存在自体がそもそも、あまり出来のいい仕様じゃなくて
怪しい挙動が大量発生する温床だったからな。かなり修正されたし、
逆手に取ったテクニックも出来て、みんな仕様に慣れたけど。

308 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 14:33:42 ID:soZ6CNUSO

久々に屍使って来るぜー
守り有利なんだから守って見せろだぜ

309 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 14:34:53 ID:yvyniO7f0

城内突撃も城壁なら槍撃刺さるしな。
場内槍撃が意外とやっかい。

310 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 14:59:45 ID:/N2xNSNOO

城内ないと、DSみたいに号令使ってマウントされたら絶望になるがな。

あのゲーム、異常な槍の長さと槍撃威力が無ければ間違いなく騎馬ゲーになってた。
神速号令相手に潜れなかったら無理だろ。

311 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 15:58:52 ID:DMiDJNnQO

杜預がメキメキ頭角を表してきたな‥
最初から強い強いと言われてはいたが今や超絶ぶっ壊れのヨウコを凌ぐかのように思わせる正に破ちkうわなにをする

魏武に士気12使ってひたすら杜預ﾏｳﾝﾄ怖かったよﾏﾏﾝ

312 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:35:54 ID:sXtOBHlRO

とあるスレから勝手にコピペ
> すいません、皆さんに質問です
>
> 自分は低徳覇者で先日店舗予選に出場したのですが２回戦で覇王の方と対戦して勝ちました。
>
> 自分は覇王に勝ったのがうれしくて後ろにいる友人と喜びあっていたのですが、２回戦で当たった覇王の人がこっちに来て
> 「そんな厨デッキで勝ってなにがうれしいの？
> テクニックの入らないデッキ使ってるからいつまでも低徳なんだよ」と言われてしまいました。
>
> そこで、皆さんにお聞きします。
>
>
> 自分は
> ＳＲ無双呂布・Ｒ祝融・Ｃ金環三結・Ｃ周倉・Ｒ司馬徽というデッキを使ったのですが、これは厨なのでしょうか？
>
> また、デッキ相性もあると思いますので、相手のデッキも書いておきます
>
> ＳＲ魏武曹操・ＳＲヨウコ・Ｒ曹仁・Ｃ陳グン・ＵＣテイイクです
こんな奴（魏武）が大戦の癌であり
最近の大戦をつまらなくしてるだろうな…

313 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:38:32 ID:gS2jsvqQ0

覇王の方が痛すぎる

314 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:43:50 ID:no6oj7280

>>312
C陳グン(笑)

315 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:44:30 ID:/N2xNSNOO

水境型呂布ﾜﾗが厨なわけ無い。
「なんらかの手」で呂布殺せば終るんだし、士気9貯まる前に勝負に出るなりできるし。

と言うか、ﾈﾊﾞ魏武使いながら相手に厨って言える神経が凄い。

316 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:46:58 ID:whYRsyiD0

いくらなんでもネタだと信じたい…

317 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:50:54 ID:+oMERJW00

まあゲーセンにたむろする連中なんてロクな奴がいないわけだしな・・・。
悲しいけどそういう自己中心的な考え方しか出来ない奴もいるんだろうね。

318 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:55:54 ID:PYSvrQIP0

2回戦って事は1回戦みてチングン入れてきたんだろ？
粘魏武に元からチングン入りってあんまみないし。
よっぽど負けたのが悔しかったんじゃね？
この魏武の構成で負けるとかどんなだよって思うけどｗ

319 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:27:13 ID:WmWudju8O

いや待て、意外に勝った後の喜び方がトウトナ並に常軌を逸していたのかも知れん。
理不尽な一騎打ちとか、ラグがヒドかったとか…

まあ、だとしても粘ギブの覇王がそれ以上にヒドいな。

320 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:29:40 ID:bOOZw8zOO

ホントは使ってたデッキ逆でしたってオチなんじゃないの？

321 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:40:04 ID:zqY3xG4ZO

恥知らずな呂布ワラ使いがいた
恥知らずな魏武粘使いがいた

どっちでもありうるな

322 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:48:56 ID:RYD9R0+AO

（厨デッキを）使うんじゃない使ってしまうのが厨

323 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 18:18:14 ID:AJPNEGbsO

明日大会があるせいか騎馬単によく当たったなぁ
しかも純正ばかり

324 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 18:20:43 ID:JN61KkqH0

八卦あまり見なくなったね
十分できる子なのに・・・

325 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 18:34:32 ID:f2iruUyHO

それでもLEとSR足せば20位内入るけどね。
環境的には前Verよりも恵まれてると思うんだけどなぁ。

326 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 18:37:38 ID:z7udZVtB0

えっ？陳羣入りで呂布ワラに負けた人がいるの？

327 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 18:41:15 ID:z7udZVtB0

というか、文欽強いね
士気4であれって、せめて士気5だよ
もしくは士気4で、徒無しとかにしろよと言いたい

328 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 18:58:03 ID:QytF7HSJ0

>>327
士気3の刹那系や人馬見てから言え

329 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:05:20 ID:whYRsyiD0

>>327
で、貴方様は何処から来たんで？

330 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:07:11 ID:uN+QU5Y+0

>>327
鎮圧が範囲内の一番高武力のみ対象なら文欽士気5でも良いよ
今でさえ手腕が居てあまり見ないのに士気5だと使われないだろうけど

331 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:16:46 ID:BWC85HC/O

>>327
そもそも、弓が持つ計略って時点で弱点だらけなのに、潰せなかったお前が下手なだけだろ
大方、マウント取られた際に、城ダメ喰らうの嫌って、文欽放置して、壊滅させられた口だろ

332 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:23:36 ID:cXTn2Nmm0

文欽って良カードの見本だよな
鉄板の孫権がいながらそれなりに使われる

333 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:26:13 ID:k/iaynmw0

あまり苛めるなよ
文欽は強い。>>327は弱い。
それでいいじゃないか

334 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:28:32 ID:nQSGLPgNO

＞弓が持つ計略ってだけで弱点だらけ

エー

335 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:30:27 ID:VcrKdyTrO

SRキョウイ強いよね、って言ったらどんな反応くるんだろうか。

336 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:34:19 ID:PYSvrQIP0

ドヨとヨーコと司馬師が蜀にいたらSR姜維もつよかったと思うよ！
ってか陣法に合うカードが蜀にはないような感じがするね。
カード自体はそれなりに強いんじゃないかと思うけど。

337 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:41:30 ID:AJPNEGbsO

息吹じゃダメなのか
士気3でってなら厳しいが

338 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:47:55 ID:f2iruUyHO

悪くないと思うが修正確定だからなw

339 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:48:22 ID:1urxfCxFO

>>336
つまり
魏 SR姜維スペック・計略同じ
だったらぶっ壊れだったてわけだ

・・・・・ホントに壊れじゃね？w

340 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:49:05 ID:KF1DWDbp0

>>331
呂布で低武力槍を潰しながら弓タゲになって突破して柵壊しやってたんだけど
オーラ呂布がガリガリ削られてびっくりしたのだよ。
1.5で士気4で呂布の武力比が逆転するほどの威力（-5）ってすげくね？
槍の援護貰いつつ逃げながら打てるってのも冗談抜きで強いと思うのだけど。
これが普通なら蒋欽号令にも弱体（-2）つけてやれよ
可哀想に槍なんかは追いつけずに皆殺しだよ

341 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:51:59 ID:9pAfXsr50

>>340
オーラまとってる間はガリガリ削られないだろ、さすがに。
騎馬無いときはｵﾜﾀって気分だが。

342 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:55:34 ID:KF1DWDbp0

もちろん文欽だけじゃなく、他の弓も引き受けてたんだけど
自分の武力が下がるから相対威力が下がって、ガリガリ削れてた
計略打たれる前に顧雍乱戦で潰してたせいもあるんだろうけど
槍ニ体編成だから、あっというまえに溶けた

343 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:59:25 ID:VcrKdyTrO

なんで槍を犠牲にしてリョフ引っ込めるとかしなかったんだろう？
士気４計略だからって甘くみたのか？

>>336
それなりか。ダークサイドじゃ解除で活躍してるようだが。

344 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:59:39 ID:ANUTRlCH0

呂布わら使って呉バラに負けたんすか?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:02:23 ID:rspu6VUhO

まあSR姜維よりは文欽強いと思うよ

346 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:03:04 ID:KF1DWDbp0

呂布5枚だからワラじゃねーけど
引き分けになった。
序盤再起を使う大失態をおかした。

347 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:09:08 ID:KF1DWDbp0

>>343
弓タゲが綺麗に呂布に集まって槍が城壁にくっついたから
一発貰って帰ろうと欲を出したのが失敗ではあった。
オーラ呂布様が弓ごときにやられるとはついぞ思わなかったし
乱戦すりゃいいかとも思ってたら
気付いて逃げる頃には遅く、途上で力つきた。

348 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:12:25 ID:whYRsyiD0

そんなんで修正しろとか言われたらたまらんわｗ

349 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:15:08 ID:nQSGLPgNO

密かに次verでSR姜維が上方修正されて(多色推奨用に)厨扱いされると予想してみる
多分「あんな計略を作った瀬賀が馬鹿」って論調で叩かれると見た

350 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:16:48 ID:FIlocpmz0

なんか前スレあたりから文欽をやたら出したがる奴がいるな
正直強計略止まり、手腕と二択になれない以上修正いらんだろ
つーか士気４で呂布殺せる奴は結構いるがな

351 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:19:26 ID:whYRsyiD0

乱戦でも効果が残るならそりゃぶっこわれなんだろうが。

352 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:21:53 ID:VcrKdyTrO

>>345
使用率は逆なわけだが？
両方使わないから分からないけど。

353 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:27:20 ID:f2iruUyHO

コストも勢力もタイプ(号令持ち・単体強化)も違うから比較にならん。

354 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:32:28 ID:EMmqJydt0

他国にいったら分からんが
蜀視点だともっと使いやすくて強いカードがあるから微妙ってことだ。
あと、Rの自分の使い勝手抜群に良いから、なおさらデッキに入れられない。

355 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:50:18 ID:6DhvN9zhO

>>351
だから何の為に徒弓があるのかとry

356 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:58:41 ID:vM+o7J060

今度の大会で相手呂布ワラならチングン入れ替えようと思ったんだがここで叩かれる程アレなのかねえ

357 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:01:04 ID:VcrKdyTrO

>>353
だからこそ唯一の共通点とも言える使用率で比較するんじゃないかな？
>>354
それって強いけどさらに強いのがあるから入らないって事だろう。
燭的には単色デッキに入らなきゃ弱いのか。

358 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:04:58 ID:JUDl1v1b0

用途が違うんだから比較にならないだろ

359 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:19:24 ID:9n5f2wdD0

>>356
メタ組むというところまでは何が何でも勝ち狙うならアリの範囲なんだと思う。
個人的にはそこもかっこ悪いと思うけど。この場合メタ組んだ方が格上というのもかっこ悪いポイントうｐ。
それでも負けて更に負け惜しみ言った、ってとこが大人気ないってことなんだと思うよ。

360 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:25:01 ID:whYRsyiD0

>>353
だから、徒弓あるのに乱戦でもOKになったら壊れだろって意味だよ。

361 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:26:34 ID:whYRsyiD0

>>353×
>>355○

おっと

362 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:28:45 ID:AxNRHh290

乱戦でも効果あるくらいでは壊れにならんけどな

363 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:36:01 ID:PYSvrQIP0

弱体徒しながら攻城とかマジ最悪なんだけど(((( ；ﾟДﾟ)))
下手すりゃ決死攻城とか死に計略だろｗ

364 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:47:40 ID:XVklUKv30

>>356
士気３雲散は超絶には使えるから入れるのもいいと思うが、
>>312で紹介された魏武使いみたく「そんな厨デッキで勝ってなにがうれしいの？テクニックの入らないデッキ使ってるからいつまでも低徳なんだよ」
みたいな事言ったら当然叩かれる。

365 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:52:25 ID:mEv9nZjhO

>>356
人の勝手だろうけど、正々堂々とﾒｲﾝﾃﾞｯｷでやるべきだろうな
後関係ないけど個人的にﾒｲﾝでもない限り店内対戦でﾁﾝｸﾞﾝ、ｿｳｼｮｸを入れるのは相当寒いと思う。

366 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:56:57 ID:XVklUKv30

>>365
ﾁﾝｸﾞﾝ、ｿｳｼｮｸで相当寒いならイクも寒いと思う。

367 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:58:33 ID:De6schdw0

>>350
前スレでやたら文欽出した奴…多分そりゃ俺だなｗ
尤も、士気5にしろとか徒弓無くせなんて言わないし「文欽師匠tueeeeeeeee！」系だったはずだが。

368 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:01:52 ID:k/iaynmw0

>>365
以前、身内(といっても店の常連)イベントで
コスト7.5で参加してた覇王が十州に敗北して
「全コスト使って店内なんて寒い寒い」と言ってたの思い出した

369 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:04:25 ID:mEv9nZjhO

>>366
相手のﾃﾞｯｷが妨害もしくは単体強化が主体となるﾃﾞｯｷと知った上での話な
今の反計は別にいいと思うが？

370 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:30:16 ID:1urxfCxFO

>>356
カード入れ替えがルールで許されてるんだから
相手のデッキを下調べして読んで対抗策をねるのはむしろ当然
それ（デッキ変更、引いては複数デッキを使いこなせる実力）こみで大会なわけだから
大会はデッキ同士が戦うんじゃなく人と人が戦うんだよ

でもその後グチグチ負け惜しみ言ってたら先の魏武使いと同じように叩かれることうけあい

371 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:36:27 ID:no6oj7280

最初からゲームなんかしないで、ジャンケンで勝敗を決めればいいんじゃね？ｗ

372 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:49:34 ID:WwzT/kXU0

城内挑発、舞、人馬騰ゲーが仕様上で許されてるんだから
相手のデッキを見て有効なら惜しげもなく使うのはむしろ当然
それ（恥も外聞も投げ打ってガン守り、引いては厨デッキ、バグ仕様を使いこなせる実力）こみで三国志大戦というゲームなわけだから
ゲームは他人とたたかうんじゃなく自分自身の良心の呵責と戦うんだよ

373 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:57:07 ID:VcrKdyTrO

正々堂々やっても負けたら意味ないってのを第二次大戦で学んだろうに。

374 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:59:02 ID:n23yqnPPO

オマエ等他人の目を気にし過ぎｗｗｗ
そもそもゲームでそんな感情を抱く時点で相当痛い
他人の目を気にして使いたいカードを使わないのはただのヘタレ。

375 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:08:37 ID:EMmqJydt0

>>373
いやいや正々堂々じゃねーし。
日本はヤリ逃げするつもり満々だったけど上手くことが運ばなかっただけ。

376 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:10:04 ID:CwNeyW7Q0

>>372戦えている人いないから鮑が五位なんじゃない？
楽進が11146と、かつての韓当越える使用ポイントでトップ。テイイクが四位、ドヨが七位、魏武が八位。

なんだこのバージョン!?
さっさと鮑と魏覚醒修正しろ瀬賀!!

>>374みんな気にせず使っていると思うぞｗ

377 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:19:04 ID:cBuyFDSaO

周り気にすることは大事
周り気にせず他人厨よばわりとか痛いことしなけれはいい
厨って人に直接言うとかなんか信じがたいな
俺なんか今日全国予選あって大会専用にデッキ作ったよ
つﾄｳｶﾞｲ SR惇徐晃曹皇后
呉が多いはずの店で蜀しかも鮑大徳そして馬超が剛槍
二回戦で力尽きた
あと大会前にこのデッキ試運転した自分
勝つただそれだけのために手段を選ばない
それはみんな同じ
メインの八卦使っても勝てるか分からなかったし

378 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:22:00 ID:yvyniO7f0

ここにあがってた負惜しみ覇王系は意味のないプライドで格下を見下してるから困る。
自分を何様だと思っているのか・・・・
素直に上手かったと認められない了見の狭い心の貧しい人間にならないように自分も気をつけよう。

379 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:22:13 ID:k/iaynmw0

>>377
解読不能

380 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:23:21 ID:LbnIwlIe0

なんか面白いの見つけたｗ

832 ゲームセンター名無し sage New! 2007/05/05(土) 21:45:08 ID:r7RHEoxN0
>>816
全然そんなことないぞ　呂布ワラはかなり腕と戦術眼が問われるデッキだから
生半可な野郎では扱えない

お前が強かったから相手も僻んでんだろ　負けは負けだ勝手にやらせとけ

今後も自信もってそいつらを使ってやってくれよ

by徳6の低徳より

381 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:30:07 ID:Rx4Ke0a20

>>372
そこで人馬を叩くお前は馬鹿？
下３行が自分で理解できているのなら素直に攻守使えよｗ

それとも呉単しか使わない系の人ですか？

382 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:37:50 ID:CwNeyW7Q0

今言われて気がついたが、たしかに人馬デッキが何故そこに入っているか謎だなｗ
せいぜい（というのもなんだが）28位までしか上がれなかったカードでしょ？
それが城内舞と同列だとは…。

383 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:55:08 ID:HYslA1oh0

ていうか城内系はあくまでバグの類であって（城内突撃には賛否両論あるが）、
人馬騰は単に一つのデッキだろ。ベクトルがまるで違う。

384 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:05:29 ID:dCGG3BXvO

>>367
文欽プッシュは俺もだ
ぶっちゃけ死なない超絶のようなもん
呉単だと司馬昭が致命的故あまり目立たないのかもわからんけど…
生姜に引っ張られても弓撃てるのが案外頼りになるよね

385 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:10:44 ID:D2dElGWQ0

文欽入り呉バラってどういう構成になるの？
6枚天啓手腕に入れると柵が不足するし、それ以外の呉バラでも手腕優先になるだろうしね。

386 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:11:32 ID:dCGG3BXvO

厨デッキ使いを叩く人→自分の理想は全員の理想と信じて疑わない人→独裁者的思想→痛い

厨デッキ使いより痛いね。うん

387 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:15:11 ID:1IAHS0wX0

>>385
2、R周泰、文鴦、R孫権、1
とか
屍、SR陸遜のデッキに入れるとかじゃないかな

388 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:16:03 ID:TFTdkmDP0

>>385
孫呉天啓なら文欽を入れる余地はあると思う。
でも、それ以外のデッキで文欽が入っているのを見たことないな。

389 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:16:44 ID:1IAHS0wX0

>>387
間違い
文鴦→文欽
ね

390 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:18:58 ID:dCGG3BXvO

>>385
手腕、文欽入り1.5×4＋1×2かなぁ
2を入れるにしても天啓は入れないで両サックか周泰のが扱い易い

391 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:25:12 ID:D2dElGWQ0

>>385だが㌧クス。
あまり呉バラに入ってるのを見た事がないので、開幕系多色ワラ向きのカードかなと思ってた。

392 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:30:13 ID:dCGG3BXvO

>>391
それもある。てかSR甘寧と文欽のコンビはかなり危険な組み合わせだよ
木鹿に矢を当てたらキンカンになってしまうという悪夢w

393 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:33:07 ID:OWMcxI6s0

文欽は天啓手腕に入れてるけ結構良い働きするよ。
柵が無いのは痛いけど、手腕後の一押しに良い働きする。
鮑とか旨い。

394 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:07:55 ID:ybbF9fGCO

なんか呉スレより前向きに議論しててﾜﾛﾀｗ

395 ：sage：2007/05/06(日) 01:23:26 ID:xkm6SiaS0

自分は６枚手腕デッキで文欽使っているけど、あれは使い易い。
結構計略時間持つしね。
呂布ワラは以前は苦手だったけど、文欽がなんとかしてくれたりするので。

396 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:38:21 ID:OTPvjOCnO

サブで文ｷﾝ入る孫呉デッキやってて、2.5・1.5・1.5・1.5でヤってるけど、
馬が入るから、かなりバランスいいよ。しかも孫呉使った後、攻城ラインまで早く行けるから、
相手もギリまで引き籠もれなくて、ダメージも与えやすい

397 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:47:27 ID:5btbECbnO

象と組んでたぞ、弱体徒弓
開幕っぽくてなかなか嫌らしいかった

398 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:48:16 ID:WxdByH3IO

文欽使いたい
→でもR孫権いるしなぁ…
→SR孫権入れたらRは使えないよね
→文欽、連持ちじゃん！

ここまで考えた

399 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:50:44 ID:1IAHS0wX0

>>398
正直やめたほうが…

400 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:53:54 ID:WxdByH3IO

>>399
勝てる気がしないよね

SR甘寧で攻城しながら文欽マウント
守りは守勢とかロマンだけはある

401 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:59:27 ID:A/G9TcoB0

ブンキンは単色にこだわらなくても強いぜ
強い壁が入ればそれだけでいい

402 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:09:00 ID:qVFTRUjkO

SR孫権、文鴬、文欽、ｶﾝ沢、孫桓

…ktkr！

403 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:14:51 ID:BriFaHZoO

理屈で考えるとどうしても文欽強いとは思えない元呉単使いの俺ガイル‥
確かにやられると嫌なんだ。きついなー、とも思うんだ。
でも士気５っしょ？
士気５で乱戦されない条件付き弓当ってる相手のみの弱体化っしょ？
計略だけ比較した時に文欽そんなに強いなら揚阜の方がよっぽど強いと思う俺の仮説の穴を誰か教えてくれないか‥
国が違うだけ？

404 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:17:13 ID:OmzbRkWm0

馬２体、槍３体か馬３体、やり２体。
どっちがいいのだろうか・・・

405 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:17:41 ID:qVFTRUjkO

>>403
弱体徒弓の士気は4

それではこの穴いただきますね

406 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:33:18 ID:4lTgg+yO0

そういやSR孫権って呉単はもとより、傾国でも見ないな。
成公英あたりと組めば嫌らしそうだが。やはり武力６がネックか・・

407 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:35:34 ID:BriFaHZoO

>>405
ぬかったわｗ

しかし納得するにはまだどこか足りない‥(´･ω･｀)
だって揚阜の計略が
士気４で範囲内の敵一体の武力を下げる
だったらみんな使うのかな？少し違うけど‥

408 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:36:02 ID:bf0umq8v0

>>403
＞でも士気５っしょ？
士気４
＞弓当ってる相手のみの弱体化っしょ
-5の弱体化+1の強化、加えて徒歩弓、時間8c
張飛当てても5c位でうにゃー！徒歩弓だから逃げらんない
乱戦敵兵に当てても、もりもり減るぞ。対象の変更できる単体迅速＋徒歩弓8c
と思えば破格だろ

409 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:40:12 ID:ybbF9fGCO

>>407
弱体化弓は敵を倒すorタゲ切り替えで一体限定ってことはない。
マウント取れば攻城妨害に出てきた敵を次から次へと弱体化できる

410 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:44:10 ID:BriFaHZoO

納得してきた。
つまり士気４で弓当ててる相手限定の長めの計略、弓当たってる相手に対し迅速鎮圧に似た効用ってことか。
うん。強そうだ。

411 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:52:58 ID:BriFaHZoO

相手がまとまらない事、乱戦されない事、堅い壁役がいる事で真価が発揮できるんだよな。
SR凌統、R周泰、馬朱桓、文欽、韓当
みたいな感じか。うん。スレ違いだな。

412 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:55:18 ID:NR2YnjNT0

士気4か。使おうかな。

>>403
相手に掛ける妨害じゃない＋自分武力up＋移動しても弓攻撃。

相手に掛ける妨害だと散開されて楊阜なら1体、入っても2体。

一方文欽は自身強化なので1体ずつ自城で守ろうとしても
弱体徒弓で即落とせる。1体落としても効果時間終わるまで持続。

一部撤退してて部隊数が少ない時とかに出されると相当きつい。
号令の士気溜まる直前とかも。サブ計略なら弱体徒弓で食える。
逆に足並み乱せてないなら楊阜のが便利そうだ。

413 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:55:50 ID:snZAvMtj0

このスレは

【良カード　俺が勝てなきゃ　厨カード】

の方針でお送りしております

414 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:00:32 ID:besGkOTo0

弱体徒弓は相手の知力に依存しないのもいいね。
弓サーチと合わせると面白いように削れるし。
それに弱体化の計と違って掛けた武将が後ろに逃げて
掛かってない武将が前に来てもタゲ変えれば効果出るし。

>>404
俺は馬2槍3派。

415 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:00:50 ID:RS7a3Frn0

しかも巧くタゲ変え出来れば・・・曹操の突撃が曹昴の突撃に早変わり
うーんワンダホー

なんせRテンイが攻城阻止に出てくる→手腕君（ノーマル）＋文欽（徒弓中）+韓当（ノーマル）の集中砲火→2Cも持たずにアボンだからな
火にも自爆系にも頼らずに済むのは呉に取って大きなアドバンテージです

416 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:01:00 ID:WxdByH3IO

>>413
じゃあ無血開城は厨

気にしすぎて負けた

417 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:03:22 ID:RS7a3Frn0

>>416
厨どころか良ですらないｗ

418 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:13:31 ID:xkm6SiaS0

文欽は厨カード？
確かに武力差６もついて、
素の状態だと味方が乱戦してなくても低武力だとすぐ落ち、次の武将に切り替わるから、
士気４にしてはかなりの効果だね。

あと陸遜や周瑜の高火力ダメ計持ち狙って、計略使うタイミングなくすとかね。
かなり頼りになるよ。

419 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:57:25 ID:ZWIP9yDJ0

文欽は伝染する毒泉の計と考えればいい

420 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 05:21:22 ID:wSnIHsC2O

息吹と弱体徒弓は同じ士気４。
どちらが強いか考えてみればいい。

421 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 05:55:05 ID:RHnMJrZBO

比べること自体がナンセンスだと思うが？
鮑は他の部隊がいなければ弱体徒弓に当然劣るし、弱体徒弓も他の部隊のサポートなしには鮑部隊に勝つことは不可能

422 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 06:16:46 ID:s9VvZciaO

文欽はたしかに強い
ﾀｹﾞ変更のうまい相手だと勝てる気しない
唯一の救いは1.5に孫権がいて選ばれにくい＆そんなやついたっけ状態だったのに
ここで大騒ぎしやがって、正直大迷惑

423 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 06:37:56 ID:wSnIHsC2O

>>421
まぁいいじゃないか。

同じ士気４の計略持ちなのに使用率は３位、もう片方は９３位(一度は５３位いったのに、たぶん一度使ってみて使えないと判断されたんだろう)。

本当に強いならみんな使うはずだ。まして上がった使用率が４０位も下がるまい。
よって所詮は強カードって事だな。

424 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 06:47:09 ID:U+AykzRf0

文キンがチョビ髭親父だったのもちょっとあるんじゃないか？

新Ｒで孫尚香辺りが弱体徒弓を引っさげてきたら
もっと使われたんじゃないかなあ。

ていうか俺が使う

425 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 06:47:38 ID:wSnIHsC2O

×53位
○59位

426 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 06:51:18 ID:wSnIHsC2O

>>424
イラストも確かにあるな。

しかしもう一度言うが、武力枠、計略枠としてどちらかが本当に強かったらせめて３０位には入らないか？

427 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 06:54:56 ID:luOQQrzI0

>>424
入らないと思うぞ
実際30位以内に入ってない強カードなんていくらでもあるだろ？

428 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 08:37:42 ID:e9Billsi0

>>427
例えば？

429 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 09:08:44 ID:665RD+TpO

ふんばれ！

430 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 09:19:36 ID:oS5FMPCLO

文きん入れるぐらいならﾃｲﾎｳ入れる
あのムキムキ麻痺矢強いよ
強カードと言えば楽進
ぶっちゃけ１コスト鉄板カード
自分は神速復活禿げが強カードだと思う自分使って復活の偉大さを感じた今日のこのごろ

431 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 10:05:58 ID:yhWVFfRb0

>>413
このスレでは厨カード＝強カードっていう認識でいいと思う。
もともと厨かどうかなんて主観でしかない。

432 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 10:24:37 ID:KHVy1YO9O

たくさんの人が同じ主観に厨じゃね？　あと狩りで俺TUEEEする馬鹿が好きなの

433 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 10:34:45 ID:l4YGmuTBO

>>428
白馬陣、π突骨とか
あと前バージョンでは閻行とかほとんどみなかったし
魏にもUC曹仁とか夏侯淵とか強いけどつかわれてない
蜀ならUC姜維

434 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 10:51:37 ID:wSnIHsC2O

>>431
その理論でいくと楽進もUC張飛も厨だな。むちゃくちゃだ。

>>433
文欽も所詮その中の一枚にすぎない。
まぁ強いが厨には到底、及ばないだろ。

435 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:04:44 ID:aGC6Uowh0

白馬陣は計略としては強いが他軍なのが問題、混色前提なところが×。
兀突骨は強いが弱点ありすぎ。これで２．５はきつい、ＳＲ太史慈と似てる。
閻行は強いが涼の弱点を補えないのが×、特に前verではやっぱ馬騰に劣った。
Ｕ曹仁、Ｕ夏侯淵はただの良カード、どちらも何か引くまでの繋ぎでしかない。
Ｕ姜維は所詮低コス槍、ぴったり嵌る条件下でしかデッキに入れない。
2コスの自分が入れなくなるのは大きな×。

436 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:10:31 ID:Vind+gsW0

カク昭はどうよ？

437 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:15:19 ID:yhWVFfRb0

>>434
実際、前のバージョンでUC張飛は厨扱いされて
修正汁って奴はたくさんいたぞ？

438 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:18:44 ID:Je1jdMRDO

>>435
だよなぁ。教え白馬陣するくらいなら。魏単で飛天使うよ。教え白馬は単色で組んでこそだと思う。袁他の大驀進も見るけどそれなら教えいらんしな。

439 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:35:08 ID:aGC6Uowh0

郝昭はかなりの強カードだが魏単では魏武が強い現環境で
今一使い辛い(士気４使って一体＋５なら６つかって全体＋３する)。
士気効果をプールできて、しかもその効果がかなり高いので２色向け。
ただそう考えると士気４が僅かに重いし戦器効果が突撃や
速度関係でないのは痛い。士気使わない限りは７/６無特技に
過ぎないというのもあと少しの押しの弱さを感じてしまう。

440 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:57:36 ID:WTgkSiCa0

他所の国にいけば厨になるカードなんてごろごろあるしな
その国にある、ということも立派な評価対象だし

441 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 12:00:17 ID:oS5FMPCLO

ｶｸｼｮｳ入れるぐらいならR惇入れる
あれは強い隻眼は瞬発力がすごいよ
自身が騎馬で計略との相性いいし
迅速に食われて見る陰もないけど
昔は最良スペックの名を欲しいままにして消えて行った
つ武力7知力7勇魅
イラスト叩かれてたけど使ってたよ
まず騎馬で妨害は強すぎた
ﾁﾝﾀｲみたら分かるけど騎馬妨害は慎重なのが分かるよね

442 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 12:10:31 ID:uhguR1Q60

Ｒトン入れるなら攻守使うわ・・・

443 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 12:40:46 ID:69I+ygIGO

強いんだが入る枠がない…＞R㌧
武力7だから求心と組ませるとアタッカーの威力不足に悩まされるし攻守ならそもそも入らん
神速なら入るかも知れんが大体離間で事足りるし、離間の方が相性いい

なにげに全盛期並の力は有るんだけどね
魏の妨害持ちはどうしてもSR賈ｸという壁にブチ当たるな

444 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 12:53:44 ID:BUF3ukuUO

カクショウは飛天とかなり相性いいと思うんだがなあ。
戦器効果のおかげで天敵になりやすい槍に対してかなり楽になりやすい。
城門車輪なんかはこいつ一枚で対処できるし。

445 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 13:10:57 ID:e9Billsi0

郝昭本体はともかく、魏武大強は厨

446 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 13:15:46 ID:D9sIP1+I0

カクショウはあの計略を見込んでの主力兵種にしては弱い性能だろうからな
厨ではなくいぶし銀的なカードでいいと思う

447 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 13:25:11 ID:69I+ygIGO

たまには王濬の事、思い出してあげてください

まぁ槍で魏武ってのもアレだが
大体途中で死ぬしな
使えるは使えるが

448 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 13:29:39 ID:D9sIP1+I0

爺は知力２のせいで使えないんだよなぁ
守りで使えば攻めには切れるとかそんな感じ、足遅いし。

449 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 13:52:20 ID:MSH2t9gHO

大強は持ってる武将のスペックを考えてあるからなぁ
覚醒四天王は死んでください

450 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:04:57 ID:GebdDq0bO

刹那離間、刹那神速と組ませればR惇は生きる！

と思って試したが、やはり素武力低すぎでピーキーだった。刹那離間+隻眼もコンボと言うには効果薄いし。普通に確実鎮圧でいいもんなぁ

SRカクの壁は高い…。いつか超えられるのだろうか…

451 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:15:17 ID:3TV1Ob710

隻眼や奇策と離間を見てると、かつての周喩と虞翻を思い出すな…
というかいい加減1コストの計略が2コスト以上の計略を食ってる状況をなんとかしろと

452 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:19:54 ID:qVFTRUjkO

>>451
激しく同意。

ﾄﾞﾖが￥食ったり、孫桓が皆食ったり…この辺も。

453 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:58:30 ID:ybbF9fGCO

司馬ﾄﾗﾏﾝの場合最大のライバルはRの自分

コスト比スペックでも計略性能でも負けてるとか

454 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 15:26:20 ID:69I+ygIGO

>>451
なんとかしようとしたひとつが司馬兄弟なんじゃないかな?
武力&知力→攻守
武力&知力&移動速度→離間
で、武力低下効果のみでこいつらに対抗させようとした結果が鎮圧、効果の多様性で対抗させようとした結果が奇策と
弱体謀略も馬なら出番あったかもな(対呉･対袁用)

ただコス1･知力9･伏･馬で全対応型妨害っていうSR賈ｸの利便性はやっぱり別格だと思う俺
結局司馬兄弟よりこいつ使ってるしな
まぁ「離間は厨!」って話じゃないからスレ違いではあるが

455 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 15:44:06 ID:zZ/MdhMl0

神速デッキではとりあえずSR賈ｸ入れときゃいいくらいの性能だからな、R惇の入いるようなデッキが。
魏デッキはまずドヨ入れときゃ問題ないくらいの性能だからな、SR淵よりドヨの方が断然入れやすいし強いし。

低コストのが高コストより強いのがなんとも。
かつての天下無双・改を思い出すよ。天下無双を差し置いて最強騎馬の名を欲しいままにしてたくらいだし。

456 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 15:54:40 ID:TFTdkmDP0

>>452
孫桓は別に計略で他を食っているわけではないぞ。
あいつは武力を下げずに火をデッキに入れられるのが強み。
単純に火計なら赤壁や業炎のほうが強い。

457 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 16:10:42 ID:e9Billsi0

孫桓が使われてんのは火計が最早脳筋専用になってるからだろ
魏も蜀も知力高めで赤壁ファイアーでも焼け残ることが多いから
で、残って鮑で回復される

結局鮑と覚醒四天王の腐れ厨カード群が全て悪い

458 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 16:32:57 ID:c3331hu00

魏は司馬ドヨーコ魏武イク鄧艾あたりが焼け残るし。
蜀は趙雲劉備鮑月姫諸葛姜維あたりが焼け残り息吹で回復される。
呉は元々一部を除き高知力だし。
他では焼いても張角いるし、脳筋だから孫桓で十分だし。
そう考えるとまともに赤壁が機能するのは袁と涼だけか。

おそらくそのとおりだろうな＞結局鮑と覚醒四天王の腐れ厨カード群が全て悪い。

459 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 16:51:19 ID:pAoApWKFO

孫桓が使われる理由の一つに、槍と火計の相性が良いって言うのもある
今の火計の範囲だと、どうしても前に出る必要があるから、弓との相性が微妙に悪い

460 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:00:46 ID:c3331hu00

R張悌が騎馬なら使われたのだろうな。
弓火計なんぞ足りているっつうに。
ポスターのこいつ見るたびに悲しくなるよ。

461 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:01:22 ID:dCGG3BXvO

涼単等の一部のデッキみたく強計略が装備されてないのなら現バージョンでは槍は必須と言ってもいいからな
兵種、対策力、コスト割り、どれを取っても一級品＞そんかん

462 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:05:59 ID:c6NpH1GH0

>>459
兵力MAXの知力３も焼け残るくらいの火計だけどな
無理に攻城しようとしてSR呂布と周倉と金柑まとめて焼かれてるホームのヘタレ覇者が
「孫桓使ってる奴は厨だ！！！！」と叫んでた時には笑い堪えるの大変だった

>>460
張悌が騎兵になったら「正座してんのに何馬に乗ってんだよ」とか
よくわからない理由で叩きだす奴が出てくるに一票ｗ

463 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:08:47 ID:dCGG3BXvO

他の覚醒見ると張悌は武2知6でもよかった気がするんだ

464 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:11:12 ID:1IAHS0wX0

知力7の火計なんざ所詮副砲だからな。

465 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:36:10 ID:hdihEPEH0

乱戦で当たらないよう根元完全に消して前に3/4ｶｰﾄﾞ分くらい伸ばせばｸﾞﾎﾝに多少は流れるかな？

466 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:37:56 ID:c3331hu00

他の覚醒見ていると張悌は騎兵でいい気がする。俄何焼戈は弓兵でいい気がする。

467 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:46:41 ID:KH1AYjsT0

1コス馬覚醒火計？
張悌如きがそんな優秀なカードじゃ困る。
っても、呉は後半功績の無い将ばかりだからどうしようもないか

468 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:46:46 ID:9n4Vtqn70

まぁ1コス馬端攻めガン守りｳｻﾞｽって言われててもそんなの日常茶飯事だしなぁ
特に何か変わるとも思えん

469 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:02:04 ID:wSnIHsC2O

>>465
その範囲おもしろそう。
多少使い勝手悪くてもいいとおもうし。
>>468
同意

470 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:04:39 ID:TFTdkmDP0

>>467
そんなこと言い出したらＳＲ姜維なんかあんなスペックもらうこと自体おかしいだろ。
あいつはたいしたことしてないのに。

471 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:08:40 ID:c3331hu00

>>468同じく同意

騎馬の壁一撃で決まる戦いなんてしょっちゅうだもんんな。
「1コス馬端攻めガン守りｳｻﾞｽ」って言っているのは蜀だと思うが。

472 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:17:06 ID:l4YGmuTBO

それにしても正座が馬になるのはありえないけどな
覚醒剥奪したうえで、なら別だけど

473 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:17:28 ID:trmkPRmLO

呉スレの植民地になってるな。
別に1コス馬いてもかまわんとは思うが、他国を貶めるような発言は
あまりいい気はしないね。

474 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:18:29 ID:9n4Vtqn70

まぁその辺だろうな

ところで、覚醒4人衆が乙ったら曹丕の時代が来ると思うのだがどうだろう

475 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:21:29 ID:iiARzx5a0

>>474
乙ってもスペックで使われるんじゃねﾄﾞｰﾖとか特に
魏皇帝様の出番はなさそうな希ガス

476 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:22:18 ID:RHnMJrZBO

得意兵種の国の同士気ダメ計持ち騎馬が1/7魅なことを考えると、覚醒外しても破格だけどな…
騎馬化するなら1/3火計ぐらいかな

477 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:25:02 ID:9n4Vtqn70

刹那にしては長い効果時間、英傑号令とぶつかれる武力上昇と
性能としては良いんだけどなぁ

魏武の1.5に杜預と曹丕を突っ込んでしまうと妨害が無くて辛そうだが

>>476
ねーよ

478 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:33:22 ID:c3331hu00

>>476
得意兵種でもないのに４７伏兵で計略要員の覚醒が魏にはいるからな。
魏は妨害、呉はダメ計なんだから曹皇后と比べるのはそもそも間違っているぞ。

魏皇帝様はスペックは弓の国のR孫権よりいいのだがな。何故使われないのだろう？
やっぱ魏覚醒のせいか。

479 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:36:29 ID:wSnIHsC2O

>>473
確かに>467みたいなのいるといい気しないよね

480 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:45:40 ID:hdihEPEH0

まとめると第二兵種なのにアホ強いのは結構あるから
ﾁｮｳﾃｲは槍でおｋって話ですね。

481 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:47:19 ID:c3331hu00

>>467？
知力３ダメ計とか何？ｗ

482 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:47:58 ID:eq/39PB10

別に呉に1コス馬がいてもいいと思うが
火刑はぶっ壊れすぎと思う・・・
普通に1コス馬火刑いれろって言ってるのか？＞呉民

最後に端攻撃、防衛に来たｶﾞｸｼﾝorﾘｮｳｶ火刑→攻城で終わる予感

483 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:53:43 ID:c3331hu00

第二兵種なのにアホ強いカードね。

裏三国は攻城兵だったり、槍いなかったり、象いたりと特殊だから除外するとして。

　　１　２　３
魏　馬　弓　槍
蜀　槍　馬　弓
呉　弓　槍　馬

だな。蜀の弓が若干優秀な気がするが。

484 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:56:20 ID:7RXgjBc60

呉民は1コス騎兵提案するなら現実的なスペックを考えろよ…
なんで1コス騎馬の計略が火計なんだよ。

上に知力高めには赤壁で焼け残るってあったが、知力でも“ほぼ”確殺。
兵力マックスから撃つのがデフォなのかｗ少しでも削れば撤退するダメ計
を１コス高知力が持つ意味を考えろよと。
しかも苦手兵種なのに。

485 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:59:20 ID:yJeAuaV60

弓は2.5武力10が許されたりと瀬賀的には歩兵と同じ下等兵種だから

逆に騎馬は強いって知ってるから呉には１コス騎馬はいないんだろ

486 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:59:31 ID:7RXgjBc60

知力６でも知力でも“ほぼ”確殺。
推敲し忘れスマン

487 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:59:51 ID:9n4Vtqn70

程昱使ってる身分からすると1/6火計でも別に良いよって気がしないでもない
まぁ2/5孫呉の武や1/7孫呉の身代わりあたりで我慢してくれ

488 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:00:25 ID:wSnIHsC2O

１／７伏兵
強化戦法でおK

489 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:01:29 ID:s9VvZciaO

>>483
蜀の弓ったってｶﾞﾁは実質２ｺｽ爺一択だから
呉の馬の方が優秀なイメージ

490 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:01:32 ID:pJiR6LEC0

呉はスペックよかったら強化戦法になりやすいから困る

491 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:04:57 ID:dCGG3BXvO

騎馬化するなら1/3孫呉の武だろ。常識的に考えて

492 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:05:40 ID:9n4Vtqn70

まぁ一番怖いのは
「苦手兵種の1コスは主要三国には与えません」とか抜かされた挙句
大戦3で程昱や賈逵が弓になったり(賈逵はどうでもいい)
麋夫人やKIが歩兵になったり移籍が槍で復活することくらいだな

1コスで使われてるのは程昱くらいか

493 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:06:35 ID:ybbF9fGCO

呉に1コス騎馬はいらん。

武力系1コス槍を熱望していた魏民に対するセガの答えがカキ(笑)な訳で、
呉の1コス騎馬も出てもあれと同じようなスペックだろうし。

494 ：開幕乙：2007/05/06(日) 19:14:16 ID:dCGG3BXvO

>>493
あれと同じスペックなら欲しい

495 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:20:02 ID:9n4Vtqn70

>>494
開幕乙なら阿会喃とか金柑とか使いなさい

496 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:20:15 ID:NVMlyyKh0

>>484

1/7伏　　反計
1/6柵魅

苦手兵種を言っちゃうと、こいつらはスペック恵まれすぎだとおも。
まあ、呉に１コス騎馬火計はありえんが。

497 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:21:50 ID:1IAHS0wX0

>騎馬化するなら1/3孫呉の武だろ。常識的に考えて

誰が使うんだ、こんなもん。

1コス騎馬いらないから1張悌を1/7覚醒にしてくれ。

498 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:24:11 ID:7RXgjBc60

反計爺はともかくビ夫人なんて使用率をみろとｗ

499 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:27:50 ID:9n4Vtqn70

お前らdCGG3BXvOに釣られすぎだｸﾏｰ

ところでUC朱桓てどうなの
1コスには及ばないくてもそれなりに小回りが効きそうだがまったく見ない

500 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:29:32 ID:dCGG3BXvO

じゃあ　1コス馬
1/6柵魅　孫呉の身代わり
これでいいね
業炎万歳　意地万歳

501 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:29:40 ID:trmkPRmLO

実際1コス騎馬が追加されても、1/4　微妙計略　くらいならほとんど使われないだろうな。
2になった当初、蜀待望の2.5武力9槍が追加されたが、使われなかったように。

麋夫人は呉にいたらもう少しマシな使用率だったかな。
それでも限界あるだろうが。

502 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:29:54 ID:hdihEPEH0

蜀は舞を守る以外には柵不要な国だしな
舞に相性のいい柵持ちは他にいるわけで

503 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:30:02 ID:1IAHS0wX0

>>499
がんばってる追加カードの1枚。
呉の追加SR、Rがアレな代わりに追加UC、Cは実に優秀だ。

504 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:31:06 ID:NVMlyyKh0

>>498
いや、苦手兵種にしては及第点なスペックじゃない？って話。
使われないから駄目なカードってわけじゃない。
1.5コス帯の苦手兵種組は曹彰、ｼｬﾏｶ、祖茂と、全員いい感じに使えないけど。

505 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:31:21 ID:ybbF9fGCO

>>497
正座は知力1上がるだけで神カードになれるのになぁ

覚醒しきっても周姫と同じ威力ってのが今の微妙っぷりの原因

506 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:58:30 ID:WTgkSiCa0

知力アップじゃなかったっけ、戦器
さすがに周姫と同じじゃない・・・と思うけど

507 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:02:49 ID:es5hGNsxO

正座は兵種を騎馬にすれば良いと思うよ。

一気に厨らしくなるな。ｗ

508 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:03:25 ID:rIlPyXrJ0

無限ループって怖くね？

509 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:04:47 ID:qVFTRUjkO

>>506
周姫も計略威力UPだったと記憶してるが。

510 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:05:26 ID:1IAHS0wX0

>>506
いや、知力は上がらんぞｗ
言わんとしてることはわかるが。

511 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:18:35 ID:z7Mk+VK1O

「メタ」って何のことでしょうか？ヘタれの私に教えてくだされ

512 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:29:25 ID:jBL9mVTv0

流行に合わせて勝ちやすくデッキやプレイをいじることだよ。
魏武メタは魏武に勝ちやすくデッキを構築すること。

513 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:52:00 ID:9Z2HfLdx0

スレを見返すと、メタれないデッキを使ってここで叩いてるバカのなんと多いことよ

514 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:21:11 ID:es5hGNsxO

>>513
魏武覚醒組と、鮑大徳と、鮑象と、一喝毒遮断がメタれればＯＫ。

って事でデッキ案をひとつ頼む。

515 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:27:57 ID:luOQQrzI0

>>514
一喝毒遮断なんて流行ってないのにそこに入れる必要はあるのか？
呂布ワラのがまだ流行ってる気がするけど

516 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:31:20 ID:rIlPyXrJ0

>>514
悪鬼飛翔

517 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:32:19 ID:ZrpEl2MVO

粘り赤兎でどうにでもなる。あ、挑発はかんべんな

518 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:33:00 ID:9Z2HfLdx0

全部をメタれたらみんなそのデッキしか使わないだろ
そんなのあると思ってんの？

流行りは呂布ワラも考慮して一喝毒遮断か象鮑が慣れればお手軽に勝率稼げると思うが

519 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:34:12 ID:CoJvzAQE0

>518
そのデッキが流行れば今度はそのデッキをメタったデッキが出てくる。
メタ環境ってのはそういうもんでしょ。

520 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:34:24 ID:s9VvZciaO

>>514
メタか・・・・

魏武曹操ﾄﾞﾖ司馬師荀ｲｸ陳羣
でどれとでも五分以上でやれるかな

521 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:37:44 ID:oi1SgxHV0

・厨カード（壊れ気味）
鮑三娘、司馬師、司馬昭、杜預、羊コ
・強カード（国柄や構成的に使われ難いが単体で見れば強い）
カク昭、文欽、夏侯覇、閻行
・弱いカードじゃないはずなんだけど見ないカード
カン丘倹、曹叡、SR魏延、諸葛瞻、UC朱桓、諸葛恪、周姫

522 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:38:35 ID:owPZUuGa0

>>520
さすがに騎馬単に不利が付く

523 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:39:54 ID:qVFTRUjkO

魏武…開幕に弱い
徳鮑…総武力が低め
象鮑…ダメ計、妨害にやや弱い
喝毒…特化型にやや弱い

って事で、呉他開幕乙はどうだろう。

文欽、ﾌﾄｼ、孫桓、金環、周倉、ゴリ

俺のセンスの無さがにじみ出てるぜorz

524 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:41:04 ID:9Z2HfLdx0

>>519
言うこともわかるし、メタもわかってるけど、実際そのバージョン内であまり流行は変わらないよね。
一時的にあたらねぇな～って日もあるけど。
それで致命的な苦手デッキのある呂布ワラが今通用してるわけだし。

525 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:41:28 ID:Yuu8Jo660

鮑象以外は普通のデッキで頑張れるが
鮑象はどうにもならない

526 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:47:38 ID:UKSVsoqBQ

>>484
日本語の使い方を考えろ

527 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:50:02 ID:c6NpH1GH0

>>484
これはひどい文章

528 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:01:54 ID:CoJvzAQE0

>524
呂布ﾜﾗが通用してるのは
例えば蜀単が連環入れない理由として呂布ﾜﾗ以上に当たる魏武とか同系に対して弱くなるからとか
そういう理由があったりするんじゃないかね？魏武相手に連環きっちり決めて勝ってた頂上もあったけどさｗ

んで同バージョン内でも結構変わってたりするっしょ。
前バージョンの開始当初は人馬すげー多かったのに終わり際にはもうほとんど見なくなってたし。
開始当初全然いなかった呂布ﾜﾗが後半増えたのも人馬が減ったからってのも大きな理由だろうし。

あと自分のランクが変わるとメタ環境が変わるのもこのゲームの面白い特徴だと思うんだよね。
州、覇者、覇王、征覇王で流行ってるデッキが全然違うみたいだし。

529 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:07:34 ID:auEtRl9S0

司馬昭・ドヨーコを使っても4州制圧戦で名将にフルボッコにされた俺が通りますよ。

530 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:08:39 ID:V0zh82TL0

まさにそうだな。
呂布ワラに高徳がいたり、使用率が高いのも呂布ワラ以上に多い魏武に皆メタ照準を
合わせてるからってのがあるよね。皇帝までいるのにｗ

武力差ダメージが増えたから、素の呂布を相手にするのもきついから
流行ってるってのもあるだろうけど。

531 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:13:49 ID:es5hGNsxO

>>515
いけね。呂布ワラは入れ忘れた。

風火計なんかは流行デッキのメタとして流行ったんだと思うんだけど、今バージョンはそれが難しいんだよねぇ。
それなりにバランス取れてるって事だろうか？

やっぱり魏武がどのデッキにも五分つくのかな？

多色悲哀なんかも組み合わせ次第では良いような気がするが、流行ってないし…。

532 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:19:44 ID:dCGG3BXvO

つ騎馬単

血のにじむ訓練すれば全部メタれるような気がする

533 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:25:37 ID:qVFTRUjkO

これで人馬が生きてれば、

魏武＜人馬＜大徳＜呂布ﾜﾗ象鮑＜魏武

になって、攻守や八卦が生き、屍や孫呉も生きてきて良い感じになったりしないだろうか。

534 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:28:34 ID:9Z2HfLdx0

>>528
もちろん518で書いたとおり、全部の状況をメタれるデッキはないと思ってるよ。
スルーもアレだから一応私見を書いたけど、528さんの考える今Verのメタデッキはなんですかね？

ちなみにｽﾚﾀｲの厨とメタは別ものだと思うんだけど、厨デッキって前は屍で今は魏武呂布ワラじゃないかな
勝ちパターンが明白で（対応カードが流行ってない）、腕の差があればイージーに処理できる。
鮑大徳もそれっぽいんだけど、ある程度からは蜀攻勢増援増援必須だし。
魏武使用者だけど、相手が楽な時楽すぎるんだよね

535 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:29:09 ID:TFTdkmDP0

>>533
頂上を見ていれば別に人馬が死んだデッキとは思えないんだがな。

536 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:45:57 ID:CoJvzAQE0

>534
どのデッキに対するメタデッキを聞いてるのかわからんけど
環境的に一番満遍なく不利付かないのは粘り魏武か迅速魏武のどっちかだと思うよ。
色々使ってみたけど結局これが一番無理って思うような相手がいなかった。
使ったのは粘り魏武、迅速魏武、大徳鮑、呂布ﾜﾗ辺りね。

厨デッキに関しては定義がそれなら魏武と呂布ﾜﾗでいいと思うよ。
ってか別に噛み付いたつもりもなかったんだけどなんか気に障った？
もしそうならなんかすまんね･･･

537 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:57:30 ID:bHNbAlsVO

別に信者なワケじゃないけどファンにギブ使ってもらって感想聞きたいな。
最近はリョフワラ使って彼の中では厨認定したって他軍スレに書いてあった。

538 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 23:06:15 ID:I4IU5cQw0

>>537
最新の日記に雑感が上がってるな。騎馬単大会に魏武飛天でやったらしい

539 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 23:39:51 ID:e9Billsi0

糞みたいな頂上だったな

540 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 00:15:02 ID:EkmCiPjpO

>>470
あいつ自身は優秀だと思うよ。
時代（周りの人間）が悪かっただけ。
（中堅も含め）優秀な人材ほとんど無し、外も中も敵だらけ、トウガイ。
こんなのは誰だって無理だ。

541 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 00:20:49 ID:vdQ3HYRZO

というかギと蜀では国力に差がありすぎるって。北伐なんかできてたこと自体奇跡に近い。

542 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 00:24:14 ID:qjrAsFcvO

地味に孟獲が魏武に強いよ
伏兵何それな勢いで開幕から足並み揃わせずガンガン攻めれる
開幕鮑で落城することもないし

ってかこのカードもっと評価されてもいいと思うんだけど
これ以上計略強くしたら、ひたすらカード前に出して、
何も考えず計略撃てば勝てるカードになってしまう

543 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 00:27:17 ID:7KxiWIO60

毒傾国使いがお通夜ムードになりそうな頂上だったな

ずっと俺のターン(ﾟ∀ﾟ)

544 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 00:38:04 ID:e0B7EpSc0

>>523
似たようなのだけど甘寧　文欽　タイライ　金柑　周倉　ゴリってデッキなら考えたよ。
伏兵は象で踏んで端にゴリつけて槍激＋弓マウント。
鮑大徳、魏武、６枚手腕天啓あたりには強いけど呂布ワラ象鮑がきついのがネック。

ホームで当たってるのをみたんだが魏蜀の魅力８悲哀が色々メタれそうだったので晒し。

月姫　小さき落雷　ギンペー　Ｃ井戸　曹叡　悲哀　曹皇后　曹植

呂布ワラ　大徳鮑は兵法衝軍で開幕凌ぐ。
毒一喝に浄化、象鮑に小さきや水計で士気上昇戦器３個の柵２枚。
魏武相手は開幕踊ってから伏兵踏みに行ってそのままマウント。
勅命が確定でギンペーにかかるため１体死んで悲哀効果＞勅命＞目覚めもある。

総武力は悲惨だけどポテンシャルはかなりあると思うんだがどうでしょ。

545 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 00:39:53 ID:7KxiWIO60

さすがにそこまで8枚に拘らなくても鮑とか入れて7枚でもよくね？

546 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 01:44:28 ID:/Vu5giMj0

>>544
開幕大攻勢で確実に潰されるな・・
よしんば開幕を凌いでも、総武力低すぎて攻撃が無理。

547 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 01:58:37 ID:7KxiWIO60

攻めて伏兵くらいは仕込もうぜ
つっても魅力＋伏兵と限定するとハルカくらいしか浮かばないわけだが…

548 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:26:29 ID:qjrAsFcvO

>>547
司馬懿、曹操、諸葛亮あたりかね
まあ曹操は論外だけど、他の二人もデッキ的にイマイチ噛み合わないのは事実

549 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:36:20 ID:qwJqCR8uO

>>532
血の滲むような訓練すれば他の大部分のデッキでだってそうなると思うが

550 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 03:05:23 ID:X6nitcMk0

>>544
これは興味深い。
伏兵は欲しい気がするが。

低武力に鮑は意味ないよ。
開幕大攻勢は連環＋勅命でよさそう。

551 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 04:07:04 ID:WLsNkJmj0

>>544　
ピタゴラスＭＱの動画で似たようなデッキを
見た気がするな。弱体徒弓の恐ろしさを見た。

552 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 05:53:10 ID:ThFpB3aIO

今だに弱体徒弓ww
正直、程普入れて柵と地味に多い悲哀と回復舞に対応力上げた方が勝率上がる。

553 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 12:10:14 ID:fJeC5kp70

弱体徒弓を舐めるなよ？

554 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 12:50:41 ID:35jJrsevO

ｸﾏｰ

555 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 12:52:47 ID:kPbwzWsDO

文欽と程普を使い比べたが
やはり柵、遠弓は偉大だという結論に達した
弱体弓に麻痺効果でもあれば別なんだがな

556 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:11:25 ID:gQFAjAIdO

カク昭もだが、文欽も計略を使う為にいれる存在というか…やはりトップクラスはスペックから違う。
本当にいれとくだけでも役立つというか、文欽に柵がついたら、覚醒４人に匹敵という所か？
鮑は復活がなければ武４がもう少しネックになったかな？

557 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:32:19 ID:H18gvlMt0

>>552
悲哀や回復舞だと弱体徒弓だけで舞い潰すの簡単なんだがなぁ…。
傾国は無理だけどそもそも遠弓でタゲ取らせてくれるヌル傾国が最近居ない…。
もっとも簡単にタゲ取れる相手なら計略自体が要らないわけだが。

558 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:36:36 ID:IDC0NBPA0

徒弓はタゲ変更できません。
そんなことも知らない奴がブンキンブンキンうるせえよ

559 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:38:13 ID:O8NB7Dk2O

>>558
これはひどい

560 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:40:44 ID:vdQ3HYRZO

SR公孫ｻﾝコス2.5 馬魅募 8/9 白馬陣

と

SR公孫ｻﾝコス2 馬勇募 7/7 白馬陣

使うならどっち!?

561 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:55:13 ID:f9BpnULOO

>>558
はっはっはっ、ご冗談を

562 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:59:08 ID:O8NB7Dk2O

>>560
下
呂布と共存出来るし

563 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 14:23:27 ID:qjrAsFcvO

>>558の人気にShit

計略の強さは間違いなく弱体>>遠弓
どうしても柵が欲しいときは程普もアリだが、
よっぽどのことでない限りは文欽を選んだほうが良い
柵一枚削るだけの価値はある

564 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 14:27:56 ID:HoqQ97BhO

まぁたしかに徒弓中のタゲ変更に関しては
言われないと気付きづらいよな

565 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 14:35:17 ID:up/i4dUtO

そしてﾌﾞﾝｷﾝ入れるなら
R息子ｿﾝｹﾝになる
英傑号令流行るのは当然だと思う
魏はすごいね英傑号令さしおいて違う全体強化が流行るんだから
あと１コスト騎馬いらないからRｿﾝｻｸ武力8に戻して欲しい
推挙も知力7に戻して欲しい
呉は2になって弱体が目立ちすぎだろうな
まあ愚痴ばかりは言ってられんか

566 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 14:39:09 ID:IDC0NBPA0

どうやって変えるの？

567 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 14:43:51 ID:qgMxhu/W0

>>565
>魏はすごいね英傑号令さしおいて違う全体強化が流行るんだから
>魏はすごいね英傑号令さしおいて違う全体強化が流行るんだから
>魏はすごいね英傑号令さしおいて違う全体強化が流行るんだから

>呉は2になって弱体が目立ちすぎだろうな
>呉は2になって弱体が目立ちすぎだろうな
>呉は2になって弱体が目立ちすぎだろうな

568 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 15:12:11 ID:S3ysU+vuO

>>566
サーチしながらビタ止まり

もしくは止まってからサーチ

徒弓とサーチは練習すると、舞や流星等のサーチ妨害を散らしたりにも便利。

最近守城徒弓も強いんじゃないかと思ってきた。
もうちょいスペックがあれば…蜜柑は柵が無いとキツいからなぁ(・ω・｀)

569 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 15:29:36 ID:IDC0NBPA0

止まってもサーチ変わらない気がするんだが？

570 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 15:29:41 ID:q+AirMFr0

>>568
使ったことないだろ？
ターゲットが射程範囲内にいる場合は絶対に変更不可
ターゲットが範囲外に出るか自分で範囲外にまで移動するか、乱戦させて
一時的に弓撃たないようにしない限り絶対に変えられん
呉スレ行って聞いて来い

571 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 15:37:16 ID:88j7QD2S0

SR夏侯惇は厨から外れたのか？俺の実力だとかなりきついんだけど

572 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 15:46:29 ID:O8NB7Dk2O

強カードだが厨まで行かないって感じかな＞理
環境によってまた変わるとは思うけど現状で厨と呼べるかどうかは微妙

573 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 15:56:54 ID:qwJqCR8uO

>>565
呉スレに貼ってあったのはこれだったのかw

574 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 15:58:52 ID:35jJrsevO

>>560
素で知力９の白馬陣…ゴクリ

575 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 16:10:37 ID:xPwSpIjgO

>>565
テンプレ入り承認

576 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 17:24:11 ID:saBjdBiZ0

なんでもいいから鮑無くなってくれないかな…
大戦面白くない……

577 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 17:38:53 ID:QSffqyCN0

昨日店舗大会に出て決勝の相手が
万年覇者だったやつが今バージョンで呂布ワラ使って覇王になってたやつだったから
決勝のインタビューで「カード前に出してれば勝てる呂布ワラに負ける要素はないです＾＾」
って言ってボコボコにしてやったｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 17:42:17 ID:O8NB7Dk2O

>>577
これでボコボコにされてたら面白かったのに

579 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 17:45:52 ID:tv4ugRz30

>>577
で、おまいさんなどんなデッキだったんだ？
まさか魏武なんて言わんよなぁ

580 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 17:48:35 ID:xDmYR2oA0

ネタじゃなければかなりの痛さだな。

581 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 17:49:06 ID:QSffqyCN0

魏単攻守だよ
テンイＲ曹仁攻守楽進テイイクだ

582 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:08:49 ID:eTi0SZTEO

また微妙に嘘臭いデッキだ…
一番叩かれにくいデッキ選んだように見える

583 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:42:19 ID:eNkHkRIiO

>>577
中身が万年覇者って知ってんだから、そこまではしゃぐ事も無かろうに…

584 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:55:31 ID:Y8b6cbKB0

>>577の人気に（ｒｙ

ぜひそのデッキでエリア突破しておくれ、俺も魏４でがんばるお

585 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:07:38 ID:up/i4dUtO

565だが蜀も魏も使うから呉の民の愚痴では無いことだけはわかって欲しい
でも呉使ってた身としては本気でｿﾝｻｸ武力8に戻してもらいたい
それで呉に戻ることはない思うけど
また愚痴言ってるよ自分
後SR惇使ってみたけどすごいね
八卦三人掛けに二人掛け重ねて使われたけど惇以外端攻めさせて
相手部隊分散させた所を順順に潰して行ったら八卦をカウンター出来た
なんか馬騰全盛期思い出したよ

586 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:17:21 ID:SFqfzDNo0

>>585
蛮勇も元にもどるんなら全然武８でいいよ

587 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:28:31 ID:s+8aqlYJ0

>>585
>>八卦三人掛けに二人掛け重ねて使われたけど惇以外端攻めさせて
>>相手部隊分散させた所を順順に潰して行ったら八卦をカウンター出来た

何州の話ですかｗ

588 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:32:59 ID:up/i4dUtO

八州です

589 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:35:31 ID:60FNAkciO

>>585
相手の槍が全員城に張りついてくれるようならそら一人でも余裕だろうよ
大概は槍の穂先ちらつかされて突撃できずに毒がまわってあぼん
それ以前に極みも理も挑発で一撃なのに、その分の士気を残しておかなかった八卦側は明らかに低州

590 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:35:35 ID:+OZPoEv/0

諸葛亮以外弓兵だったのか？

591 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:40:11 ID:s+8aqlYJ0

まじで八州か・・・もうちょっとまともな対応してくる人と対戦してから書いてね♪

592 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:45:38 ID:O8NB7Dk2O

そういや前スレで八卦二度がけを理に返されてた人が居たなwww
返された方が腕無いだけで終了だったが

同じネタとは釣りですか?

593 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:51:32 ID:up/i4dUtO

でも勝率70%越えてた人だったのですが
まあこれで70%としても八州ですからいてもおかしくないかな
後蛮勇の効果時間据え置きで武力8
周りが士気5で撤退なし武力上昇10があるから問題ないでしょう
据え置きとまではいかなくとも少しぐらい長くたって
あっまた愚痴ってる

594 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:07:59 ID:uJsdufIiO

だからＲ太しをまんま馬に・・・呉には許されないかな

595 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:13:45 ID:O8NB7Dk2O

>>594
他の国でも無理だろ
2コス8/4勇馬でノーリスク超絶とか

596 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:18:30 ID:qwJqCR8uO

>>593
つか、565が何故嘲笑買ってるのか分かってないでしょ
コピペ貼られた先の呉スレですらネタ扱いされてたよ

597 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:23:14 ID:ypxeCblp0

馬岱って強杉じゃね？

598 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:25:18 ID:D/h2B5Q+O

またその話題かよw

599 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:25:40 ID:s+8aqlYJ0

>>597
もともと頭良い上に相手の計略の対象にならず武力+3の計略を士気3で使えるもんな
伏兵ダメUPも開幕なんとかしてくれるぶっ壊れカード

600 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:25:46 ID:O8NB7Dk2O

5/5伏で看破だもんな
正直強すぎ

601 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:32:38 ID:UrRtoPd90

全体武力２０切ってても柵で勝てる異様な勢力に
武力重視騎馬は要らん気がする
今は柵が強い伏兵以上に重要で柵騎馬は相当極悪だよ
西涼で知ったよ柵の恐ろしさを

傾国で

602 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:39:30 ID:up/i4dUtO

596なら教えてください

603 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:42:14 ID:ypxeCblp0

>>598
本気で？
>>599
西涼のね。

604 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:47:27 ID:s+8aqlYJ0

>>603
素で間違えたｗ
知り合いがどんなデッキにも馬岱入れるもんだから、そっちのイメージしかなかったわｗ

西涼の馬岱は使う人が使えば強い強カードだよね。
徳18前後でも慣れてない人が使ってると無駄なところで使ったりするし。
あれはあれでバランス取れてるんじゃない？
強すぎるってことはないかと。

605 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:55:00 ID:k9AEMWPvO

馬たいゲーという言葉が出来るぐらいだからうっとおしいと思ってる人は多いな。
俺今日久しぶりにエンタンラク型使ったんだけど、解除ゲーやられた。セイコウエイはエンタンにとっては厨だな。

606 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:02:45 ID:YJzzgjfsO

馬岱は武力あがらないから全然怖くない

怖いのはあくまで後ろで弓撃ってる奴。ようはコイツ等の相性が良いだけ

607 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:10:33 ID:up/i4dUtO

596
自分の言っていることが当然過ぎて嘲笑を受けたわけか
理解しました

608 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:11:06 ID:eNkHkRIiO

今馬岱叩いてる奴は自ら｢おっすオラ蜀厨｣と言ってるようなもんだ罠

609 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:15:12 ID:O8NB7Dk2O

また「汚いなさすが○厨汚い」の流れか

610 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:15:18 ID:qwJqCR8uO

>>607
全然理解出来てないみたいだけど、テンプレ入りおめw

611 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:15:33 ID:xDmYR2oA0

相変わらず流れるような素晴らしい展開
実はここ書き込んでるの3人くらいなんじゃないのか

612 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:22:53 ID:eNkHkRIiO

当主が酒乱だから使用者が乱れて当然

613 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:26:58 ID:Y9vlKChVO

馬岱といえば、LE馬岱踏んだ兵力8割の張任が即死したのを見たときは戦器ぶっ壊れw、と思った

614 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:36:07 ID:up/i4dUtO

誰も説明できないと言うことは私の言っていることが正しい
誰も反論できない
これでいいのですね
満足しました

615 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:44:21 ID:qwJqCR8uO

>>614
面倒臭いだけだよ
取りあえず565についたレスの内容から察してみな。呉スレのも含めて

後、SR㌧で八卦殲滅したときのお互いの立ち回り方はどんな感じだったのか書ける？

616 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:47:56 ID:up/i4dUtO

私も書くのめんどくさいです
ここはお互い様です
しかし自分の主張が正しいことは納得のいく説明がない限り
私の主張は正しい

617 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:49:42 ID:s+8aqlYJ0

>>616
正しいと思うならそれを信じてやってりゃいいよ

618 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:51:50 ID:q+AirMFr0

>>614の各行の最後尾を縦読みしてみよう

619 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:55:33 ID:+OZPoEv/0

>>616
じゃあ>>589の意見については納得できないの？

620 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:55:44 ID:YJzzgjfsO

あいたい
いまから
しすらな
て。はい

621 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:56:59 ID:KtiOZHltO

とりあえずup/i4dUtOはおとなしく中華統一してから意見しろw

622 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:59:30 ID:up/i4dUtO

やっぱり説明できないのですね残念です

623 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:59:45 ID:A2UOwhX0O

てか、徒弓でタゲ変更できるとかぬかした野郎はどこ消えたんだ

624 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:05:56 ID:xDmYR2oA0

ああ、おれもそれは気になっていた。
孫呉WIKIに「出来る」って書いてあるが、どうなんだ？
対応する側としても重要なポイントなんだが。

625 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:15:56 ID:A2UOwhX0O

因みに>>568の言うとおりにやってみたが
俺には、出来なかった
知り合いの文欽使いに聞いたら
それは、ガセネタだと言われたんだが
どういう事か、改めて説明を求めたい

626 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:19:36 ID:eNkHkRIiO

呉は所詮脇役なんだから主役級のカードを欲するのがそもそもの間違い

説明ってこんな感じでいいか？

627 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:22:26 ID:D/h2B5Q+O

他の二国も苦手兵種2コスは最高で武力7だから諦めて下さい。
が一番単純。

628 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:23:38 ID:abTKX1LFO

弓の射程を1ドット単位で把握していて、射程のギリギリを行ったりきたりすれば、
あたかも自由にタゲ変更してるように見えるんじゃね？

まあ、人間に可能な動きかどうかわからんが？

629 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:26:19 ID:eNkHkRIiO

サックが1の頃のに戻ってくれると俺のテンイ様も戻るので嬉しい

630 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:31:59 ID:qwJqCR8uO

今魏で１番流行ってる号令も英傑号令ってことを知らないって所もじゃね？

631 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:32:00 ID:vdQ3HYRZO

緑のじぃやは？

632 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:37:15 ID:g9ITpTCu0

文欽使っていますが徒弓中は移動しながらも、立ち止まってもターゲット変更は出来ないですね。
ターゲットが移動中の文欽の射程から出た場合、
向いてる方向の武将に自動的にターゲット変更されます。
なので自分でタゲ変更したい場合は、今当てている武将を文欽自ら移動し
射程の外に必要があります。
要するに１度射始めると射程範囲からいなくなるまで射続けます。

633 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:38:12 ID:up/i4dUtO

呉は所詮脇役
そう私はこういう言葉が欲しかった
誰もがこういう偏見を呉に抱いている
だから１・５コストで英傑号令持ちが気に食わない
その上英傑号令でもない全体強化が流行ることに疑問を持たない(魏は強いから許される)
呉を愛用している人が愚痴るのさえこんな環境であるのに
許せない
こういう意味ですね
分かりました
もう諦めます呉はもう脇役止まり
後武力20切っていても戦えるデッキは他にもあります
刹那神速六枚とか

634 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:40:50 ID:xDmYR2oA0

なにこのマッチポンプ

635 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:44:38 ID:+OZPoEv/0

魏武の大号令は英傑号令ですよ

636 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:51:01 ID:up/i4dUtO

そうだったのですか
ありがとうございます
もしかして他のが間違えて覚えてしまうかもしれません
これは困った

637 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:53:33 ID:Z9A5SFRTO

>>633
R孫権はSR曹丕の劣化版だよね^^
とでも言われたつもりにでもなっとるんだろーか？
>>633の議論相手は>>633の脳内にこそいるよな

638 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:54:03 ID:ThFpB3aIO

弱体徒弓使えば悲哀や回復舞は楽に潰せるとか言ってたが、どう使っても遠弓の方が良かった件。

639 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:58:25 ID:v+ihH9T+O

>>633
君は特ア板に向いてるね
そちらで熱い議論を交わされた方が有意義だと思いますよ

640 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:00:00 ID:xDmYR2oA0

>>638
17時間ぶりに戻ってきたレスがそれかw

641 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:00:22 ID:Y8b6cbKB0

この粘着質はいつぞやのコテ並か、GCBにいた糞コテ並に粘っこいな

642 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:00:23 ID:q+AirMFr0

つかある程度にいる奴らにとっては
常識なんじゃないの？弱体徒弓の弱点
マウント取って、誰もいない状態で先に使おうものなら
城門にいる奴と乱戦する部隊より
ちょっと先に横に誰か出されて、その後本命出されて城門部隊アボンってのがよくある

643 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:00:34 ID:g9ITpTCu0

そりゃそうでしょ、武力差６にしかならないんだから。
文欽は乱戦サポートとマウント時くらいじゃないかなぁ、使い所は。

644 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:00:35 ID:up/i4dUtO

でも今はネタ切れ気味で厨どうかもわからない話題が進行しているから
たんなる暇潰し程度にやっているだけですよ

645 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:17:35 ID:S3ysU+vuO

タゲ変更できると言った奴はバイトしてますた。

って事で、>>625
wikiの徒弓デッキの項などを鵜呑みにしてました。すいません。

ってか、タゲ変更できないとか徒弓マジ糞じゃね？
マウントされても低武力騎馬を先に出して走らせとけば終了じゃん。

646 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:23:46 ID:g9ITpTCu0

それは違うぞ！
射程を調整してタゲ変更すれば問題無いからね。

647 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:25:12 ID:IDC0NBPA0

>>558の人気に嫉妬とか言ってんじゃねーぞカスが
使ったことも無いカードについて語ってんじゃねーよ

648 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:25:43 ID:up/i4dUtO

最後に言っておきますが私が魏は英傑号令でもない全体強化と言った時
魏武想像してテンプレおめでとうなんて本気で言ってた人がいたなんて思いたくありませんね
刹那神速六枚は強いですね粘りなんて特に

649 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:26:33 ID:g9ITpTCu0

むしろ低武力で乱戦しとけば弱体徒弓なんて意味無い。

650 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:28:34 ID:Y8b6cbKB0

>>647
お前は徒弓について語りたいのか、叩きたいのかどっちなんだい？

651 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:35:09 ID:qwJqCR8uO

>>648
要は八州で6枚刹那神速の狩りにボコボコにされたから
刹那神速は厨！って言いたかっただけだったのか

652 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:50:00 ID:h4TGPFCt0

>>648
そりゃ八卦２度がけして槍全員張り付かせる程度なら騎馬単最強だわｗ
車輪も挑発もいないんでしょ？やりたい放題だね

653 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:55:24 ID:uvb3vNZSO

徒弓がﾀｹﾞ変更出来ないって…
角度調節しつつ歩き回りながら撃たせてると、
ﾀｹﾞが無駄に変わって困ったりするんだが…

あくまでサポート役ではあるけど、呉にはこれで十分な気も。
徒弓中に相手の騎馬がジャマしてんなら、
別部隊でその騎馬を抑えりゃいいだけだし。

654 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:04:16 ID:f626a82x0

>>653
それって、歩いてる間に弓の射程外になったために別の武将をうちはじめただけなんじゃ。

655 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:17:18 ID:MCSi4zXKO

653だけど、言葉足りなかったな。射程外ではなかった。
相手から離れながら射っていたのではなく、
相手を中心に距離を取りつつ、円を描くような感じで動かしてたから。
その最中、今まで攻撃していた敵部隊のすぐ隣にいた別の部隊に、ﾀｹﾞが変更されたりとかがある。
正直、何故そうなるのか自分でもよくわからん。

656 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:23:28 ID:/nOjbKo1O

>>648
魏武想像しても何も、例の呂布ワラコピペ並に痛かったから
テンプレ入り承認とか言われたわけだろw
お前が真性なのかわざと呉厨を装って呉の印象悪くしようとしてるのか判断しかねるが

657 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:23:33 ID:yfHm7ZUj0

おまえらスライムブリーダーやろうぜ
http://mbl.myftp.biz/cgi-bin/slime/slm.cgi

やり方は適当に名前入れて配合して戦わせるだけだから簡単

658 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:25:27 ID:rP46Np+H0

ブンキンは渋いカードだろうね
蜀の１・５コスのお不動様は中々見ないね、コスト比槍兵の中でもトップクラスの性能だと思うんだが

659 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:39:32 ID:f626a82x0

>>655
正直、判断しにくいな。
でももしかしたら、徒弓中でもなんらかの方法で弓の発射が止まるのかもしれないな。
で、弓タゲが変わってしまうと。
少し、研究してみるか。

660 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:47:36 ID:ZvCo2PW/O

というかそもそも魏で英傑以外の全体強化なんてはやってるか?
粘りって全体強化だっけか?

661 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:54:13 ID:PUa3S0YX0

>>658
蜀の1.5コスに武力要員いれる場合、いざという時になんとかしてくれるＲ魏延が筆頭になっちまうからな。
6/4騎馬を超えるには、相当計略が使いやすくないと厳しい。

662 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:58:39 ID:bQQV0p2e0

徒弓ｵﾜﾀｗ

663 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 01:26:15 ID:dzQWPGOOO

正直、徒弓っていらなくね？一体何時使えば有効に使ったと言えるのだろう？
双弓弱体化矢戦法でいいじゃんもう。

664 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 01:39:18 ID:bWIsj3v40

守りつつライン上げたいとき。
なんだかんだ言って使える。

徒弓号令もそれなりには使えるしね。
とはいえ+3はねーだろとは思うがｗ

665 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 02:16:19 ID:MCSi4zXKO

>双弓弱体化弓
マジで新計略として希望ｗ
徒弓系、実際に使っているけど今一つインパクトが足りない気もする。
当然、対蜀戦なら楽には戦えるけどさ。
武将ｺｽﾄ、ｽﾍﾟｯｸ、計略の質、ﾃﾞｯｷ構築のしやすさ、戦略の幅…
ｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞで活躍出来るのは、やっぱ文欽ぐらいだろうか。

666 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 02:31:58 ID:KtBwEdkZO

オールラウンドで戦えるのが呉では文欽くらい。
燭では鮑三娘。
この差はなんだ。

667 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 02:44:38 ID:bWIsj3v40

U朱桓もやれる子
沈瑩も出来る子だよ！

668 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 02:49:47 ID:ZcrTEZ4lO

そういやせっかく追加されたUC周泰、あんま見ないな
1コス槍が優秀なせいか？

669 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 02:52:02 ID:pcdAG+x/0

>>668
それに加えてRの自分の存在もネックかと思われる

670 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 02:52:48 ID:DNFJ4btgO

徒弓最大の利点は…解除戦法から逃げられるところだ！

671 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 02:54:34 ID:f626a82x0

>>667
Ｕ朱桓よりも１コストに孫桓入れれば火はいるし、
２コストに騎馬のどちらかを入れればいいじゃん。
深瑩は残り20カウント切るまで士気差が怖くて計略使えない。
前者は代用がきくし、後者は汎用性がない。

>>668
問題は知力だろうね。
誤って伏兵踏んでしまえば即死ぬし。
それなら柵がなくても知力の高い１コスト槍の方が人気があるんだろう。
計略も残念計略だしね。

672 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 03:01:16 ID:PUa3S0YX0

初期からいる、緑の国のいかしたあいつは5/5柵　大車輪
対してUC周泰は5/3柵　孫呉の武
槍の国なのに王桃が許されるなら、UC周泰は知力5ぐらいあってもよかったんじゃないかとは思う。

673 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 03:12:12 ID:bWIsj3v40

>>671
騎馬火計を槍のそれと一緒にしないでほしいな。

674 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 03:17:39 ID:KtBwEdkZO

>>672
スペック見れば確かにそうだが、呉の槍の柵持ちはあまり強くしなくなかったんでないかい？

弓と槍をうまく入れて柵も減らないのは結構やばめだろう。

675 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 03:30:29 ID:TH9fwWTwO

呉の中コストに柵がなくても微妙なのが…

UC黄蓋…(´・ω・`)

676 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 03:32:10 ID:qkTNrwnRO

まぁUC周泰は孫呉の武が修正きたら使われ…るんだろうかどうだろう

呉1.5枠は今回急に充実したせいで未だにそいつらを活かしたデッキのデータが無いからな
魏の覚醒四人程分かりやすい強さでも無いし

選択肢が増えたのはありがたい話だが

677 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 04:33:58 ID:3lQtWPEqO

周泰出すなら2､5で出すべきだった

678 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 06:54:23 ID:bWIsj3v40

これ以上2.5増やされても…

679 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:19:00 ID:3xrmgX4N0

厨5人衆が存在しないと仮定すると結構いいバランスだな、新カード使用率
魏の最高位がSR㌧の20位くらい次が鄧艾の25位くらい
蜀が川原趙雲の30位、西涼の最高位が成公英の32位
呉他袁はまぁしょうがないとして
やっぱ存在自体が邪魔だな、鮑と覚醒4人衆

680 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:28:36 ID:2MJJVJhU0

楽しそうな自爆ケニアが出来るじゃないか。2.5周泰（意地？）＋2.5策＋3.0瑜

てか暗殺の毒壊れすぎじゃね？じわじわライン上げて戦いたいのに
一人で進むと何かと殺されるからまとまって進むと毒
あれは士気６～７ぐらいが丁度いいわ

681 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:34:11 ID:pRRMDbfKO

呉厨は名言残しすぎだなｗ
つーか大人しく呉スレに引きこもってろと

682 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:37:43 ID:lD4FnvJDO

>>680呉厨の毒非難は飽きた。失せろ。

683 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:47:22 ID:f626a82x0

>>680は論外だとしても、
早く呉に浄化の計を出さないと毒叩きはなくならないと思う。
正直、立ち回りでなんとか出来るっていうレベルをこえてるからな。

684 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:48:34 ID:Lixu7U4vO

>>680
こいつを使えぇっ！
つR大喬

685 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:51:06 ID:TH9fwWTwO

ハハハ、大華があるじゃないっすか

ぶっちゃけ大華って士気３くらいが妥当じゃね？

686 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:52:18 ID:2MJJVJhU0

いや…俺は鮑三嬢入りの蜀４。同じ士気で回復より強い毒とかもうね。
昔は趙累で対処してたんだけどなんでか弱体化されたからな

687 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:57:07 ID:f626a82x0

>>685
士気２でもいいくらいだ。
全体強化にしか比重を置けない呉なのに妨害消したら強化計略も消えるなんて話にならない。
本人のスペックも低いしな、弓の国の武将のはずなのに

688 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:57:09 ID:MwGrlrgU0

毒より強い回復力の鮑
ｱﾜﾜﾜ

689 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:57:36 ID:R6PsRbLJ0

同じ士気で回復より強い毒とかもうね。
同じ士気で回復より強い毒とかもうね。
同じ士気で回復より強い毒とかもうね。
同じ士気で回復より強い毒とかもうね。
同じ士気で回復より強い毒とかもうね。

690 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:58:43 ID:2MJJVJhU0

槍が多くて毒の餌食になりやすい国だからありじゃね？

691 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 08:00:44 ID:Lixu7U4vO

ん？毒だと減らなかったような・・・連計だと減るけど。
まぁ、鮑は蜀の毒対策として出された臭いけどな。問題は回復毎の回復量または回復速度

692 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 08:06:36 ID:TH9fwWTwO

>>687
自爆消しとしては大華は天啓、小華は進撃専用だしなぁ。
変な効果付加して士気上げる必要はないわな

息吹って望郷も抑えるんじゃなかったか？
あれを擁護はできん

693 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 08:11:47 ID:Lixu7U4vO

っか、さすがに>>680は釣りか、矛先を蜀に誘導したい呉厨だろう・・・マジだったら、鮑中毒乙

694 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 08:18:30 ID:pRRMDbfKO

毒は相手への知力依存はあるが19カウントで10割以上減少
鮑は10カウントで7割回復
3カウントで8割以上回復する孫呉の祈りはぶっこわれ

695 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 08:33:26 ID:KtBwEdkZO

むしろ０カウントで全快の不屈の忠義が最大のぶっこ（ry

696 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 08:38:19 ID:EFz/UW3cO

>>695
最大のぶっこみですね！？
わかります！

697 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 08:52:02 ID:ZcrTEZ4lO

甘い色（ry

698 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:01:31 ID:6z1XGkjJO

毒で鮑を上回るには士気8が必要になる罠
つーか鮑使いが他を叩く権利など誰が認めるかっつーの
山に(･∀･)ｶｴﾚ

699 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:15:39 ID:DyIiZUjZO

鮑と覚醒四天王使ってる奴はこのスレに書き込む権利すらないよ！
使ってるやつはさっさと氏んじゃえばいいよ！オマエらが大戦をつまらなくしてるんだからね^ ^

700 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:22:28 ID:Z2fCt3HVO

盛り上がって参りました

701 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:25:33 ID:MG5GmC68O

　　л
　　｀||
　∧Ω∧
（　・∀・）呼びましたか？
（　∪ ∪
と＿_）__）

702 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:32:46 ID:2MJJVJhU0

覚醒は酷いと思うが鮑三娘は本人スペックが悪いから計略がちょっとばかり強めな今の状態がバランスいいと思うわ
どっちかというと西涼の現状の方がおかしい
ネタ勢力の癖に使用率順位３位とかどうかしてる

703 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:38:14 ID:dcoZRny5O

騎馬大会のデータだから、それw
赤い国が4割越えたし死ねばいいと思うよと同じレベルの会話だよそれじゃ

704 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:39:32 ID:GQ9qpXQnO

/ づゅ
゜

705 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:41:18 ID:GQ9qpXQnO

>>703
何釣られてんだ糞ハゲ
お前が死ね

706 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:41:41 ID:XnczSDOHO

>>702
鮑は｢スペックが悪い｣から計略が｢ちょっと｣ぐらい強くてもいいだと？
謝れ！郭嘉に謝れ！(AA略

707 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:41:40 ID:pMzeEDj80

このデジャブ、釣りだろ？
このスレの総集編を見てる気分だｗ

708 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:45:58 ID:/nOjbKo1O

>>706
いや、郭嘉に謝るべきなのは寧ろ魏の覚醒組の方だろう

709 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:12:19 ID:BXcq0+oYO

>>699
その通り
>>702だから死ね

710 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:19:04 ID:2MJJVJhU0

オマイラなんで鮑の微妙加減がわからんのかね

711 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:25:05 ID:Sajln7KoO

李儒の毒の範囲を挑発並みか、対象は円の中の一体にしる！

712 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:28:26 ID:BXcq0+oYO

じゃ鮑もだな

713 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:35:22 ID:e4r17K+pO

>>702
活持ち魅力持ちであのスペックは十分すぎると思う…

と釣られてみる

714 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:37:27 ID:h+7K0X2mO

対策もせずに鮑修正汁！毒修正汁！なんてのたまってる奴等全員死ね
あと自分本位な妄想厨も死ね

715 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:39:20 ID:q8YC4mUHO

>>711
ちょいとあんたワタシをお忘れではナイカイ？[朶思大王]

716 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:44:36 ID:rkPPLaTNO

毒使い「鮑強すぎ、毒かけて減らないとか」
鮑使い「毒うざすぎ、息吹よりも長いとか」

魏武使い「毒見てから浄化余裕でした
息吹見てから鎮圧余裕でした」

717 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:44:37 ID:74l9o5ZRO

鮑対策って何だよ。
魏武対策も聞きたいもんだ。
使ってるやつは簡単に勝てていいよな。

鮑と魏武は死にデッキにしてくれ。

718 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:54:53 ID:e4r17K+pO

>>715
彼は毒よりも武力下げる点がウザい

719 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:01:01 ID:p9D9m09rO

そういや前VERの毒泉を思えば、文欽ってそんなに強くないな…

どれだけ知力あっても、10cは武力下げられてたし…

720 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:21:17 ID:E3x1lQ/IQ

メ欄に使用デッキを書くとかどうだろう。
なるべく正直に。

721 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:35:05 ID:pMzeEDj80

毒泉はいまだに苦手だな・・
鮑は総合的には強いけど、鮑入りに相性的にまず勝てないデッキってあるかい？傾国？

>>720
またかｗ　見せたい奴が見せてるだけにしか見えないけどな。

722 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:49:04 ID:IjatLW/D0

>>721
開幕蜀攻勢息吹に辛いデッキは有ると思う。

723 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:50:17 ID:quQOP/dW0

頂上じゃないんだし徳書けって言わないだけマシと思うけどさ
州だからって馬鹿じゃないのと嘲笑するちょっと前の流れも褒められたものではないけど
嘘デッキなら明らかにうそ臭いことが分かるし、鮑象とか正直に書いたって別に叩きゃしないんだから

まぁ前デッキ晒そうぜ！って言ったときほとんど鮑見なかったことが気になったけど
使用率5位のカードどころか使用率1位の勢力すらほとんど見なかったしねえ・・・

724 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:54:22 ID:6z1XGkjJO

鮑は相対効果が後方士気の上位計略って事で…
範囲→ｶｸｶ並み
時間→ｶｸｶ並み
回復効果→舞並み
これぐらいでちょうどいい

(･ｰ･)＜散々ｶｸｶが馬だから云々言ってイジメてきた報いは受けてもらうｶﾗﾅ！

725 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:56:45 ID:mH2kFq6k0

>>723
5 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 03:56:23 ID:WoPyMbHm0
引き続き

ﾌｧﾋﾞｮる蜀厨と　　→デッキ晒さない
ﾘｱﾙで性格悪い魏厨と　→デッキ晒さない
自虐する呉厨と　　→自虐なので晒す
脳筋の他厨と　→よく考えずに晒す人も
プライドだけは一人前の涼厨と　　→プライドが高いので晒す
ﾏｲﾉﾘﾃｨ気取りの袁厨でお送りします　　→マイノリティ気取りで晒す

こういうことですか？

726 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:57:20 ID:DyIiZUjZO

鮑は範囲→あの頃の暴勇

でいいよ。効果は据え置きにしといてやるから

727 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 12:23:29 ID:KtBwEdkZO

>>723
愚者が流行を作り
賢者がそれを着る

なんかの格言だ。最初は批判ばかりなものさ。
俺はチキンだから様子見るけどね。

728 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 12:42:00 ID:0909JdVAO

魏厨がリアルで性格悪いのには同意。

729 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 12:51:52 ID:quQOP/dW0

しかし表には出さない、それが魏使い
蜀はわがままで呉は根暗で安い挑発に乗るのが涼で叩かれても鈍いのが袁でジャイアニズムな他だ

730 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 13:05:05 ID:/nOjbKo1O

>>724
郭嘉使いの俺としてはそれよりも後方指揮の範囲さえ広げてくれればそれで満足なんだが
（出来れば効果時間も）

鮑は修正入るだろうが、正直郭嘉とは関係ないし、関係させて欲しくない

731 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 13:25:28 ID:GQ9qpXQnO

しかしロケテやる様子って全くないな
1の時に全国大会中にverUPして批判されまくったから
秋までこのままじゃないんだろうか

732 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 13:31:41 ID:LrG/tXnn0

>>731
信憑性は薄いけど、
大会予選が終わる頃にロケテをやるらしいという情報が本スレであった。

733 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 13:36:59 ID:qkTNrwnRO

まぁ正直ｶｸｶが使われないのは他のカードが云々よりあの隙無き以下の範囲のせいだしな

まぁ魏の低コストでのノーマルな全体強化については瀬賀も慎重なんだろうと思うが

734 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 13:47:18 ID:ZvCo2PW/O

相手が強デッキ使ってるからこっちも対抗するために厨デッキ使うしかないんだよな。
ゲームとしては安くはない金使ってるんだし。
これどこの冷戦?

735 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 14:05:24 ID:quQOP/dW0

相手が強デッキでこちらは厨デッキか
あんたそれ負けてるよ腕的に

736 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 15:34:08 ID:KtBwEdkZO

勝つ為に厨デッキを選ぶのは当然の事。何も非はない。流行に乗り強い武器を選んだ分、柔軟であり頭がいいだろう。

信念を持って好きな勢力のカードを使い続ける人は格好良い。
その力量は安易に厨パワーを頼る人を凌ぐであろう。

737 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 15:42:24 ID:fNMkIsVZO

厨カードを叩くのはokだと思うが､
厨カードを使ってる奴を叩くのはおかしいと思うんだが…

738 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 15:43:32 ID:cj6v+3B40

>>730
R曹真があるからR郭嘉はもう……。

739 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 15:55:07 ID:eeNmsDn90

740 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 15:56:41 ID:quQOP/dW0

>>738
お互いコストと能力入れ替えれば強いと思うんだけどな
まぁ7/7の軍師とかどんなんだよって気もするが
6/9伏の郭嘉と5/7柵な曹真ってところか

741 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:06:54 ID:qkTNrwnRO

＞5/7柵な曹真

呉からブーイングされるんで知力5か6にしとけ

742 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:13:30 ID:cj6v+3B40

>>740
> 6/9伏の郭嘉
SRシバイより使われそうなんだがｗ

743 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:15:54 ID:daRz8KG7O

呉に配慮するなら柵を剥奪しないとダメだろ。
武力５知力６柵なんて呉でもオーバースペックだぞ。

744 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:20:06 ID:LrG/tXnn0

曹真が1.5コスなら5/6無特技くらいだろうな。
２コス郭嘉はそれで妥当かと。

745 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:22:05 ID:Lixu7U4vO

しかしSSQでこうなる
４・６覚柵

746 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:22:44 ID:Es3Sa4yLO

計略の効果交換したらいいんじゃね

747 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:24:13 ID:6z1XGkjJO

厨デッキ使いは別に叩くに値しない
しかしながら厨デッキ使いつつ苦手なデッキをかたっぱしから叩く奴は見苦しいからな
そこはさすがに一言ぐらいは物申してる

そしたら擁護だなんだとやたらと煩い。単細胞の考え足らずの馬鹿じゃないのかと

748 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:30:47 ID:3WcEvRy80

一番見苦しい厨デッキ使いの典型だな。
今だと、象鮑使って魏武に勝てないと
「魏武厨すぎｗｗｗｗ　あ、象鮑は言う程強くないよ、普通」とか
魏武使って鮑大徳に勝てないとか
「鮑厨カードすぎｗｗｗｗ　あ、魏武は普通だよ、全然問題ない」とか
よく居るな。

749 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:43:26 ID:oFo0YxhtO

あるあるｗｗｗｗ

750 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:45:38 ID:AOkzX0nxO

厨デッキではなく厨について議論する
前からあったけど今は議論やりっきた感じで
方向性としては問題ないのかな
擁護すると逆に弱さを露呈してるよな
魏武使ってあれ弱いよってどんなプレイしてるのだろう

751 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:46:21 ID:9d2Sa8v3O

今日手持ちの資産とリサボで作った即席魏４
これ房デッキか診断よろ。金賭けて作った八卦より
勝率高いから多分房だと思う。デッキは
理トン、身代典韋、司馬師、大水計。
戦器はトンと典韋が装備。今５州に上がったばっかです。

752 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:48:52 ID:XnczSDOHO

一つ聞きたいんだけど2コスト型魏武は厨？
自分としては強デッキ使って厨デッキ倒すのが好きなんで、
これが厨とみなされてるようなら結構心苦しいんだよ

753 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:50:01 ID:RcvBdqdm0

>>751
狩り死ね、以上。

754 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 17:03:33 ID:9d2Sa8v3O

>>753
そこまで房なのか！！
一応なかみは23勝45敗な初心者なんだが

755 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 17:07:48 ID:pMzeEDj80

このスレの住人の多くは、
おれ厨じゃないデッキ使ってかっこいい。（内心）
厨カードは修正しろ。（表面）
だろ。自己矛盾してるがそこがいい。

756 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 17:21:33 ID:fy3vkEGd0

厨カード修正よりも、死にカードの上方修正をセガには行ってもらいたい。

757 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 17:34:46 ID:quQOP/dW0

俺はどのカードも1枚足りとて修正しなくて良いから
俺の使ってるカードも下方修正しないでくれ派だな
裏三国は選択肢が少ないんだよ・・・

758 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 17:47:43 ID:og9jLM2C0

>>757
まあ、呂布はくるんじゃね？

759 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 17:49:30 ID:cj6v+3B40

>>751
普通すぎてつまらない。

トン以外相手にかける計略のみでSRキョウイに弱そうだから、大水計のかわりにR郭嘉とｋ（ｒｙ

760 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 17:52:43 ID:p9D9m09rO

漏れはとにかく色んなデッキが流行る環境ならそれで良いや。

自分が使ってるのを下方されても、ゲームとして面白いなら全くかまわん。

761 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:06:43 ID:Htv0Hxd50

なんか流れが不毛だがデッキ組むときは強いカード(or強デッキの対策カード)入れるもんじゃないの？
息吹＋覚醒４人衆が壊れ風味なのは言うまでも無いけど、
VerUPまで今のまま存在してることは変えられないんだし愚痴るくらいなら使えばいいのに

裏三国使ってると流行デッキにそれなりに対応できるのが組めるよ
魏武や息吹が嫌いなら大爆進や一喝毒遮断使おうぜ
一喝馬超と白馬陣との相性は抜群だ！

762 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:08:01 ID:75/SnXK70

>>756
セガ
「桃園の効果範囲を拡大しました」
「暴乱の効果時間を延長しました（これだと強すぎるので１カウント毎の城ダメも大きくしました）」
ｻｰｾﾝｗｗｗ

763 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:14:12 ID:6z1XGkjJO

俺は【マイ厨カード】を発掘して楽しむ派
今週のマイ厨は刹那離間です

リクさん発動直前に刹那離間(おーまいが！)
泣いて許しを請えぃっ！

外道コンボは刹那離間+確実鎮圧(これﾏｼﾞ士気に全く見合わない程の外道っぷり)
とにかく色んな使い方が出来て楽しいぞ

764 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:15:26 ID:Dawo0c/w0

暴虐が今より1C長ければもっとバランス取れそうなんだけどねぇ…。
…と思ったが蜀涼鮑暴虐が恐ろしいことになるから結構妥当か。
ただ今の暴虐や暴乱は城ゲージという多大なリスクに
見合って無さ過ぎるのがｶﾜｲｿｽ…。

765 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:20:29 ID:6z1XGkjJO

>>761
その仕方無く入れた対策カードをまるごと叩くんだよね＞腐れ厨デッキ使い
大徳ほどの範囲を持ちつつ毒ごときを叩くとかﾏｼﾞ意味わからんのだけど
使ってみたけど全然普通に躱せるし、分散した所でミスらなければ各個撃破される事も無い

766 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:21:52 ID:fCwAgy7mO

いつか教え阿蒙が厨と呼ばれる日が来る！…といいなぁ

767 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:25:37 ID:4jbQjtzyO

刹那の飛天の範囲をテキスト通りに
燕王を強化

768 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:39:33 ID:6z1XGkjJO

騎馬大会で使ってみたよ＞刹那飛天

使用許容に達するには3C→4Cだね
無理に使えば使えない事も無いけど、計略要員スペックだからさすがに短すぎて話にならんってのが本音

769 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:40:24 ID:qkTNrwnRO

涼の話題が出ると毎回「これだから蜀厨は…」っていい始める人が居るのは知ってるが蜀使いがよく叩いてるのかは知らんな

どちらかと言えば呉使ってる時が毒がいやらしく感じるがその辺はどうなんだろうな
密集形態を取る上にライン維持は得意でもライン上げはイマイチな呉にはライン下げさせられる天敵だ＞毒
大華を入れる手は有るがな

しかしつくづく計略だけ見れば穴の無いデッキだよな、一喝毒遮断
その分大型計略が無くて局地戦を制していく感じだが

770 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:52:15 ID:6z1XGkjJO

>>769
鮑じゃ毒2掛けに負けるから毒は厨なんだって言ってたぉ？

771 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:53:37 ID:LplWfHJ20

忠義の援兵も組み合わせたらいいじゃない

772 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:54:16 ID:pRRMDbfKO

せっかく各勢力のカードランクとか出してるんだから
各勢力の上位10枚（裏三国は5枚）は下方修正、下位10枚（裏三国略）は上方修正でいいだろ
Verごとに流行りが変わった方が面白いし

773 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:00:52 ID:LplWfHJ20

関東とかはテキスト変更しなくちゃいけないぞ

774 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:01:27 ID:cj6v+3B40

いっそ日ごとに修正がかかるバイオリズム方式を取り入れればおｋ

775 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:03:14 ID:qkTNrwnRO

>>770
俺の記憶じゃ
「鮑相手に毒は無力だから強くないよ!無いよ!」
↓
「そこで二度がけですよ」
的な流れだった気がするんだが

776 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:21:43 ID:m8mcsoDfO

もう聞き飽きたかもしれないけどヨウコの粘りはマジ厨だな。
技術関係ねーし。ツー初期に猛威を振るった厨デッキの強化版を作ってんじゃねーよ瀬賀。

777 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:25:57 ID:uD+N//GA0

粘りは士気４でいいと思うんだ

778 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:38:52 ID:f626a82x0

>>769
呉から見れば毒は厨計略なんだよな。
三体掛けられることは槍弓の関係で確定だし。
引くも攻めるも出来ないし、大華は士気４の上に自軍の計略消すし。
少し前に涼使いを散々罵倒していた奴が沸いていたが、気持ちはわからなくはないんだ。
本当に無理ゲーだからね。
せめて、呉に浄化計を出してくれればそういう毒叩きも沈静化するんだがな。

779 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:40:40 ID:baFAeSLL0

小虎たん使えばいいだろ

780 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:46:13 ID:Htv0Hxd50

>>769
俺の記憶では
「毒とか厨、１コスが息吹と同等の効果とかありえん」
「毒の範囲広すぎ、大徳で広がってもほとんどの部隊入る」
「馬袋回復しすぎだろ、本体スペック良いんだし回復力落とせ」
ってのを蜀厨が喚いてたんだが…、過去ログ漁ってみなされ

あと呉は元々涼自体に相性悪いからか知らんけど、そんなに涼を叩いてないぞ
つか呉は基本的に「他の国は良いよな…、こっちは…」って流れになるからあんまり他国を叩かない
人馬騰全盛期は多くが(馬騰っつか人馬号令自体を)叩いてたが、あれはある程度分かる気がするし

781 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:47:17 ID:m8mcsoDfO

>>778
もう毒の話題はやめろ。呉の復権は次バージョンで必ず来るから。
厳しい現バージョンに耐え抜いた呉民にこそ明るい未来が来ると俺は信じてる。

782 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:50:15 ID:C47XI0mj0

呉が復権ねぇ
既存の号令が伸びない限り復権しないだろうね
孫呉のため時間短縮はありそう。屍は現状かな
手腕は他の英傑との兼ね合いもあるから手腕だけが伸びたりはしなそうだし
魏武が減れば呉の躍進になるのか？

783 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:55:19 ID:6z1XGkjJO

呉でも毒遮断はそれなりに対応出来る
相手が馬単、準馬単じゃなければ基本的に2マンセル陣形でなんとなく押していける。
どうしても詰めが甘いようならRショコを使うのも手

784 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:56:47 ID:NuGVBZ7iO

giveうめぇ呂布ワラうめぇ鮑ちょっと面倒呉バラこええ名門無理ゲー

そんな一喝毒遮断使いでした
呉はあれだ、麻痺矢とかいるとかなりやりにくいわ
特に高知力ほど

785 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:57:20 ID:p9D9m09rO

次verで魏武が減れば赤壁復権するよ。

号令強化は孫呉、辛うじて天啓までだろう。
屍も手腕も十分過ぎる威力。これ以上は厨。

786 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:59:25 ID:m8mcsoDfO

俺呉民だから希望的観測を書いてみたけど呉の復権はぶっちゃけ無いな。
覚醒組が弱くなってもギの１・５枠に大水計流行ったらきついだろうし。
鮑が弱くなると呉＞ショクという関係は復活するかな。
西涼はどの程度弱体化するか不明だからノーコメント。
リョフワラは恐らく次の修正で絶滅するな。

787 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:11:28 ID:htwcQi01O

今の大水計は範囲がアレだから流行らんと思うが、R春華は増える気がする。

呉の上方はパッと考えて、徒弓号令・徒弓麻痺矢・大流星・孫呉の武あたりかな。
呉を強くしようと調整するなら孫呉号令にもくるかな。
たびたび言われてるけど、今でも結構強いんだけどね。

788 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:13:25 ID:Z2fCt3HVO

弱体に次ぐ弱体で，それでも環境に適応して生き残るのが呂布ワラ

789 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:14:24 ID:Lixu7U4vO

手腕が微妙扱いされてた頃が懐かしい・・・。
そろそろ呉が第一勢力になっても良いよな。
自分、桃園だから厳しいけど・・・飽きたんだこのver

790 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:16:59 ID:zrqY0Egk0

だから呂布ワラは鮑使ってるやつの半分でもホウ統使い出せばとたんに減ってくるって

鮑使い「鮑入れてるのにホウ統入れたら総武力下がるじゃないっすか」

名言だな、うん

791 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:20:28 ID:htwcQi01O

別に間違っちゃあいないと思うがな。
ただ、入れないで呂布ワラに負けても自己責任だが。

792 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:20:35 ID:Y8XRR93I0

大水計増殖はないんじゃないの
範囲に修正加えられてるし

魏の1.5コスで呉に対して強いカードは他の国に対して微妙だったり、
あるいは入るデッキがなかったりで結局そんな増えないんじゃないか
次は普通に全体的に上方修正来るだろう呉の時代になると思うよ

793 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:21:12 ID:qkTNrwnRO

まぁ大徳鮑にさらにﾎｳ統入れたらさすがに武力低すぎて鮑しても押しきれない気もするが

794 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:22:07 ID:m8mcsoDfO

>>787
今の大水計の範囲だって横に並びがちにならざるを得ない呉には十分。
手腕主体にせめざるを得ない今の呉なら尚更だよ。

795 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:25:21 ID:pMzeEDj80

大徳鮑にはむしろ月姫使っていてもらいたいよ。

796 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:29:12 ID:htwcQi01O

>>794
弱体化具合によるが、汎用性の高い司馬兄弟・Rﾊﾙｶと食い合いになるだろうから
そこまで心配しなくても多分大丈夫。
つーか1.5弓を入れた構成が魏で流行るかも疑問が残る。

797 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:34:45 ID:6z1XGkjJO

>>793
たかだか士気4の計略で【押し切る】事が可能なのがそもそもおかしいのだ
盤面中盤で槍兵の兵力半分なってても攻城に逝ける事自体がすでにおかしい
どうでもいいけど、おかしい事にすら気付かないで次バージョンでグチグチ言う奴が増殖するのが目に見えてるのが何とも言い難いのだがね
色んな意味で息吹はセガの失策だよ

798 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:37:45 ID:XnczSDOHO

大水計一枚で呉の使用率云々とか本気で言ってるのか
前バージョンのことはもうお忘れか？

799 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:38:26 ID:/nOjbKo1O

>>794
何故次のVer.の事まで悲観してるんだ…
心配しなくても魏は超絶下方修正されるだろうから相対的に呉が強くなるんじゃね？
何度か言ってるが、次はVer.1.12の再来になると思う
今回は時代が合わなかった下三国にも何らかの上方修正入るだろうしね

800 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:39:34 ID:m8mcsoDfO

士気の低い計略がこのゲームのバランスを崩すのはある意味伝統だよな。
士気３～５の計略にこそ最大限の注意を払って作って欲しいわ。

801 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:45:33 ID:ccXJeApk0

この手の話にあまり出ないんだけど、スネオデッキは厨じゃね？
いや、俺が使ってるんだけど

802 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:48:42 ID:m8mcsoDfO

連カキすまん
>>798 >>799
自分が６枚デッキだから大水計に悲観的過ぎたわ。
でも呉空が皇帝まで昇れたのって大水計の衰退のおかげだと思わない？
呉がと言うより赤壁復権には同意だが。

803 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:50:46 ID:6z1XGkjJO

>>791
蜀はその気になればイクラでもタラオでも対策を練る事が可能なのにそれをしないで叩きに走る
そのくせ鮑に触れると｢対策を練らない方が悪い｣とか言う
癌としか言いようが無い

804 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:51:15 ID:qkTNrwnRO

>>797
あぁ、俺は大徳→鮑してからの話のつもりだった

805 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:53:05 ID:3K8qrW3GO

息吹とかより燭は勢力使用率が常にトップクラスなのはどうにかならんのかな

燭スレで大徳の範囲狭くなるかも、って意見に対して
即否定＆広くなる修正希望ってのとか見ると痛々しい

特定の勢力が好きで使ってる人からすれば厨が大量にいるVerはウザいことこのうえないんだが

806 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:56:36 ID:/nOjbKo1O

>>802
じゃあ尚更次Ver.呉は安泰でしょ
大水計の範囲が戻されることはないし、次で弱体化される魏の1.5コスを今使ってる人の大半は
そこをジュンユウに変えるより他の強国家に行く事を選ぶでしょう

807 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:56:54 ID:htwcQi01O

>>801
頂上スレか何かで、狙おうと思えば、ほぼすべてのデッキ相手に引き分け狙える、と言われて
的を射た意見だな、と思った。
軽士気計略ばかりだから、計略の使いどころが難しいところはあると思うから
厨とまではいかないんじゃね？俺は正直苦手だけどw

>>802
よく覚えてなくてすまんが、呉空が皇帝になったのって今Verだっけ？
人馬が減ったから？ごめん、適当。
一時徳36くらいまでいった気がするんだが、いつごろまでだっけ？

808 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:57:10 ID:f626a82x0

>>802
個人的には赤壁復権はないと思ってる。
相方の天啓の弱体化が響くと思うんだ。後、武力差ダメージ増加も地味に痛い。
蜀だってなんだかんだ言って知力が高い＋活持ちだしなぁ。

809 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:59:53 ID:qkTNrwnRO

>>803
それを言い始めたらぶっちゃけどこの勢力も「○○に対してメタを張る」は可能な気がするんだがどうか

と言うか業炎君?

810 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:01:19 ID:/nOjbKo1O

>>808
赤壁は前Ver.位の範囲には戻るんじゃないかと踏んでるがどうだろう？
それでも高知力が多くなってるのが痛いか…

811 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:04:28 ID:6z1XGkjJO

蜀なんて三国で一番最初にアボンした国なのになw

蜀厨はいまだに｢セガは魏スキーだから…｣とかほざいてるし
どれだけ自国が優遇されてるのかわかってないのかと監禁してでも問い詰めたい

812 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:07:39 ID:zrqY0Egk0

セガは魏好きなのは間違いないと思うが、魏とタメ張れるほどの優遇をされてる時点で蜀も幸せと思うんだがね
涼袁他なんて追加カード3つあわせても魏呉蜀に届かないのに頑張ってるんだぞ
カードが多い国はじゃんじゃん修正して新しいデッキ開発してけばええねん
カード少ない国は修正するにしてもマイルドに、かつ他のカードを上げてくれないと簡単に死滅するが
袁なんて上方修正ほとんどないまま田豊が弱体したのにほとんど変わらぬデッキで頑張ってるじゃないか

813 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:07:41 ID:/nOjbKo1O

>>811
それを言ってるのは蜀の民に限らないと思うがな
1稼動初期の恨みを未だに持ってる粘着＆そいつらの言葉を鵜呑みにしてる輩はどこにでもいるよ

814 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:10:36 ID:R6PsRbLJ0

三国は裏三国に使用率負けるようになるまでは何に対しても文句言うべきではないと思うんだ
つまり色々叩いてるのは裏三ｇ（ｒｙ

815 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:12:47 ID:6z1XGkjJO

>>809
業炎君？何それ？

でもたまに業炎もいいかもな
推挙業炎なら知7は確実に吹き飛ばせるし知9でも撤退か瀕死まで追い詰められる
業炎の範囲ならば視線などはいくらでも避けれる

悪くないな

816 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:13:49 ID:Y8XRR93I0

なんかこのスレ、他のスレに比べて妙に蜀のこと嫌ってるな
というか強カードを叩いてるのはみんな蜀使いってことにされてるような

817 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:15:23 ID:zrqY0Egk0

少なくとも今の蜀を好き好き大好き愛してるーなんて奴は蜀使い程度しかいないと思うよ
声が大きいか小さいかの差はあれど

818 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:15:46 ID:htwcQi01O

蜀使いだから言うわけではない…まぁその部分もあるけど、と前置き。

前Verの呉に対しても感じたけど、一人のレスで全体を語ったり、
そのことをネチネチと掘り返すのはどうかと思うのよね。
アホな意見には実際頭くるんだろうけど、可哀相な奴だと
スルーするのも必要じゃないっすかね。
勢力叩きが建設的とは思わないのよね。

819 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:16:27 ID:zetkdBUS0

蜀の使用率が高いのは、三国志の蜀好き人口の割合の多さもかなり大きい要因のような気が。

820 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:17:40 ID:EPFjSZwhO

>>815
視線って玄妙だよね？
視線を避けながら効果的に焼けるなんて、それは相手がアレなだけじゃん

821 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:18:27 ID:R6PsRbLJ0

蜀厨と蜀使いの区別も付かない奴はここにいるべきではないと思うんだがどうか？

822 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:19:46 ID:DyIiZUjZO

>>819
槍が一番操作楽だからだろ…

823 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:19:58 ID:NlRYLytg0

>>812
袁軍は追加カードが優良カードばかりで袁スレの住人にとっては上方修正
妨害が増えてダメ計が減った現Ｖｅｒに文句言ってる人間も少ない

824 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:21:04 ID:/nOjbKo1O

>>819
だからこそ2になるとき瀬賀は蜀をこのゲームの中心国にしたんでしょう

825 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:22:46 ID:zrqY0Egk0

>>821
そういう暗黙の了解的な細かい部分で過剰反応すること自体みみっちいんだが
それに無理でしょ、国自体が大きくなってるんだから
昔は魏が何か喋ろうものなら「魏厨乙」だったんだし、大勢力についてまわるものと思って諦めれ

826 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:23:56 ID:riJzWEsv0

>>821
オマエ間違いなく前者

827 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:27:34 ID:f626a82x0

>>810
セガが火に修正入れたがるとは思えんのよ、同じく天啓も。
賢母天啓の時代から時々復活しては厨デッキ扱いされてセガも嫌気がさしてるだろうし。
火も文句が出ないレベルに落としたら、後は放置したいと思うんだ。
下手にいじって、厨カードって呼ばれて頭かかえたくないわけだし。

828 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:30:31 ID:R6PsRbLJ0

>>826
で？

829 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:31:44 ID:6z1XGkjJO

>>820
ここの連中は、その【アレ】なレベルの奴に負けるから厨デッキがどうこう愚痴ってるんだべ？
｢自分のが腕があるのにデッキパワーで負けた｣とかﾏｼﾞふざけてんのかと

ゲームである以上【負け】と【弱い】は同義だよ

830 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:33:05 ID:zrqY0Egk0

>>829
最近の風潮は
「厨カード厨デッキはさておき、それを使ってなおかつ他所を叩く厚顔無恥な恥知らずが鬱陶しい」
だと思ったんだがな
俺の勘違いだったのかな？

831 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:36:01 ID:baFAeSLL0

いやただ「俺に勝ったデッキは全部厨！」って言ってるだけでしょ

832 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:37:51 ID:6z1XGkjJO

>>830
そのとおり

自分のデッキに何のポリシーも無いから平気で他を叩くのだ
それが恥知らずじゃなくて何だと言うのだ？

833 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:38:20 ID:baFAeSLL0

ID:6z1XGkjJO
こいつきもすぎ

834 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:40:39 ID:Zos/XwE30

IDポップアップではみ出たらやばいっすよ

835 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:13:03 ID:pRRMDbfKO

そういえば（局地的な流行含む）三国のカードだと
流行カードから一気に死にカードに修正されるのってあまりないよな？
三国以外だと天変、西方、暴虐…隙無きも入りそうだが

裏三国も一応独立勢力として出しているんだから国力を同等にするか
単色もしくは混色のメリットで優遇するとかすればいいのに
同等の立場のはずの勢力間の差がこんなにあるカードゲームなんて見たことないし

836 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:19:33 ID:e9uCLdqr0

つ郭嘉

837 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:32:24 ID:/nOjbKo1O

>>835
お前、Ver.1.12の後方指揮3度掛けしてボコるわ

838 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:34:20 ID:f626a82x0

>>835
三国志なんだから主要三国を目立たせるのが普通だと思うんだ。
それに西涼やら袁は長々と続いたわけでもないから、武将の数にも限りがあるだろうし。
他は五国以外の武将の寄せ集めだからな。おのずと数も減るだろう。

839 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:06:38 ID:zrqY0Egk0

じゃあ涼と袁と他を1つの勢力にすれば解決ですね
使用率4割超えるねこれは

840 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:07:49 ID:75/SnXK70

三国志大戦、三国無双をする前までは、俺の知っていた三国武将は諸葛亮、趙雲、張飛、関羽、劉備、黄忠
・・・って、全部蜀の武将だったな。
テレビで取り上げられるのは諸葛亮（それに付随して蜀）が最も多いし、裏三国はともかく呉すら空気。かろうじて周瑜（赤壁）。
魏は曹操が出てくるくらい。楽進？夏侯惇？司馬懿？誰それ？という印象。
こういう奴は多いと思う。だから蜀が多い。

841 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:12:56 ID:LuwMbdZA0

このスレで蜀叩きが盛んなのは本スレの反動だろ
あそこで蜀を少しでも叩こうものなら擁護が異常に来るから

842 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:14:59 ID:m8mcsoDfO

少し前まで次のバージョンの流行を予想してたのに、どこからショク厨の話に（笑）。
ショクの新厨カードなんて鮑ぐらいでしょ。厨までいかなくてもスペックと特技に問題がある奴が全体的に多いから勢力叩きに繋がるんだね。

843 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:18:04 ID:XnczSDOHO

>>835
死にカードってほどではないけど、2.0の魏武パーツは2.01でかなりの下方くらったよ
特に荀イクなんて悲惨な長さにまで落ちたし

844 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:31:07 ID:6z1XGkjJO

>>841
2.01の範囲に慣れ過ぎて今の視線がやたらと長く感じるんだ(使用者からの視点で)
若干の下方が入っても止むなしと見ているが、そこら辺どうなんだろ？

845 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:36:39 ID:KtBwEdkZO

横山三国志も天地を食らうも劉備が主人公で彼は正義だからな。無双もかな？。
北方三国志上がりの俺はリョフと袁紹が好きだがな。

846 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:44:03 ID:3lEGo0dd0

次のバージョンアップで心配なのが馬岱、エンコウ、性交栄、リジュの四枚

この4枚位しか涼にはまともな扱いやすい強カードがない（馬超とか癖がある）のに叩かれすぎ
こいつらが単色＆傭兵として活躍できるからこそ今の涼があるんだよな・・・

>>839　
なんか頭の中で考えてみたが微妙に国々の特色があってないな・・・
涼他全突白馬陣は面白そうだが

847 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:47:04 ID:YniIeneY0

つか覚醒四天王？の影に隠れて一喝も相当厨性能だけどな
使ってるとつい依存しがちになる・・・R生姜みたいなもんだな

848 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:52:16 ID:LuwMbdZA0

>>844
今は厨4人衆のせいで
苦労して士気3使って反計するなら
号令？粘るか鎮圧すればいいじゃん
ダメ計？皆頭いいから効かんよ
てな状況だから誰も使ってないけど、奴らが弱体した次verでは叩かれるかもしれんな

849 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:54:13 ID:m8mcsoDfO

>>846
君の言う涼の数少ない強カードが皆一つのデッキに入るから叩かれるんだろ。
毒と解除はコス１が持ってて許される計略じゃない。離間レベルに強い。