Quest of D 魔賢スレ タラチャンで36コンボ目
>>1 乙
緋色巡回は厳しいかもなぁ…orz
慣れてないから不意打ちを食らう
>>1 乙んこ〜
>>4 シナリオはマジオラが大活躍するよ!よよよ!
>>1 おつー
護身用のペルグランデ取りに行ったけど、強攻撃に衝撃波ってなかったんだな…。
なんか勘違いしてたらしい。
何が言いたいかっていうと、アンサラーで安定な予感。
>>1 乙。
現行の漏れの方舟全討伐巡回デッキ。現在115周目。
D
ライチェ柿
オラ柿
Sリザ柿
ハドイン+1
回復2
食料8
e
ドラヘル梅
ウィザロ梅
ウィザブ梅
センス単
炎巨人の剣×2
魔法盾梅×2
最初武器は魔法剣梅×2。修理費かける割りにあまり強くならないので炎巨人の剣に切り替え。
最近は修理費をさらに抑えるため、ようやく達成したセイクロ柿に着替える。
エーテルに割く枠は無い。無しでも十分間に合うのでどうでもいい。
ドラヘル梅は防御力UP+屋外での常時アロウズの活用+必要STR10。
ウィザブ梅はサブ魔に送ってウィザブ柿にする予定。
>1乙ぐぅれいとぉ!ですわ タラニスを撃って次々とロックを変えるのが楽しいけど疲れますわ! 明日貴方に緑羽(鎧)が舞いますように...ムニャムニャ
なんだよ…ピョンピョンいうから… スーチーパイスレかと思ったぜ
スレタイの付け方が移民っぽいな
>>15 魔法使い、賢者スレ
にするとタイトル長すぎて入らないからじゃね?
>>1 乙。
とりあえず今日アイスラっててわかったこと。
前もちらほら言われてたが自分が1Pで自分の画面では凍ってる敵にダメが低くなってるが
他の人の画面では普通にダメ入っているので1Pでない時と同じように凍ってる敵に撃ち続けても問題なし。
ただ単に、いつモンスが倒れるかがわかりにくくなるだけ。
たまに見えてる数値通りのダメしか出てない時もあるがめったにないので気にしなくていい。
てことでこれからもガンガンアイスラ撃ってくぜぃ。
今日司教様にエレフォもらってINT122のアイスラ17枚で
RDの頭にMAX溜めアイスラ当たってクリ出て-540とか出て吹いたw
そういえばアルテナって前から200ダメも入ったっけ?
正面か背面か忘れたがミノバトとかガーリザやらに普通に出てたんだが。
>>17 アルテナは強化されてるよ。
つーかレア魔法イラネ…って感じになった(´・ω・`)
だってレア単発魔法のMP9をアルテナ垂れ流すと
500ダメ以上出るんだもの…
更にPIのダメも上乗せ。
ブロビ魔賢なら瞬発力は戦騎に劣らないかもな…
>>18 ブロビ魔には厳しいんだぜ。
揚げ足取りでサーセンw
レア魔法は燃費考えずに最大火力を出したい時に使えるでしょ コモンは遠くから攻撃したい時に気軽に使えるし アンコはオワタ
>>21 でもな・・・
アルテナ展開+コモン魔法で瞬間火力すごい現実。
殴り+アルテナよりMP効率悪いがとりあえず安全に発狂系を倒せる。
後、
つアンコのアブゼロ、
これの時代は終わらない・・・ああ火力での話ですか・・・
>>19 サブジェクトが長すぎるんだぜ?
>>21 お前はフレスピを積んでる俺を怒らせた・・・
>>26 おまい、本当に
>>22 を予想してたのか?
すげーな。
特にメル欄とかメル欄とかメル欄・・・。
>>27 予想外じゃなかったら俺ただの変態じゃないかw
Zネタなんてシラナインダカラー
ちょっと質問いいだろうか? 昨日ギルマチで劫火に行ってたんだ。 それで俺はラウンコブロビ賢なんで道中はアルテナ展開しながら雑魚を殴っていたんだが… マッチした相手の画面では流れ弾がロイリザに当たってたらしく、それでロイリザが発狂して大変だったと怒られてしまった(´・ω・`) これは俺が悪いのか?
>>29 知り合いとやるときは、アルテナを使っていいか聞いてからにするといいよ。
とても抽象的な質問で申し訳ないのですが、 賢者でマジオラってありですか? 行く場所は各種最上級で。 一応、騎暗司賢の4キャラ持っていて、 賢者は魔法メインというかINT型で戦っていたのですが、 殴れないのがどうにも楽しくなくて・・・。 でも、ラック型装備をそろえるような資金がなくて・・・。
あっ、PIじゃない理由は、資産の問題で・・・。 PIはキッカリ6枚しかないけど、オラは4柿以上あります。
>>32 PIもオラも1枚でいい
オラ4柿でやりたいならデモソを用意した方がいい
マジオラ自体はフォト脚殴りにいかなければ補助としては優秀
>>31 道中用に1枚入れるのはあり、ボスにマジオラメインはない、掃除機にマジオラは迷惑。
>>29 敵ロックしてたか?
垂れ流しだとどこにあたってるか予想つかん。
あとばーうぷしてから魔賢いなくてもラグが激しい件。
知人その1は今まで劣化気にしてインペリ控えてた騎士も気にせず使うように
なったからじゃないかって言ってたが、どうなんだろうな?
36 :
31 :2007/04/15(日) 14:02:03 ID:0irsP5jB0
ありがとうございました。 殴るならやっぱりブロビかぁ・・・。
便乗 賢者でデモソって マジソより強いのか?
俺にはマジオラが掃除機戦で迷惑って発想が痛いよ。 マジオラは基本的にINT魔のつなぎだから道中や雑魚相手でしか使わんだろ常識的に考えて EN切れで4、5ターンかかる場合は他の面子に問題あることが多いしな サンストも持たずにコアにブロビしかしてないやつとかどうかと思うが・・・
で 掃除機戦でアイブラってどうよ
スレ違いかもしれないが鑑定してください eアイテム マジックリング◆5 ウィザードハット◆3 ファイアーアミュレット◆5 クリスタルワンド◆5 ウィザードローブ◆3 フレイムスタッフ+2 ウィザードブーツ◆2 Dカード サンダボ11枚 ライチェ10枚 Sリザ2枚 サンスト2枚 アイブリ1 鶏肉3 ハイポ3 肉3 どこいくのもこんな感じでいってるんだが今25万Gくらいたまったんだ で、手持ちの素マジアマやマジヘル◆2 、もったいなくて売れない単音報酬装備や 素フォールドブーツを店売りしてセンスリングかったほうがいいかな?
>>39 フルセイクだとコアにブロビはガチだと思うが
ノクターンすればクリで700越えするし、そこにアルテナの加護がつくのだが
>>39 いくら常識的に思えても、全国で掃除機にマジオラしてる奴なんていくらでもいる。
>>31-32 を見る限り、マジオラメインで行くこうとしてるように見えたから釘をさしておいただけ。
こんなことで痛いとか言われる意味が分からん。
>>26 いや実用性で考えるならコモン魔+アルテナ。
とりあえずアイスラ+アルテナはやヴぁいヨ。
>>41 INTで行くならセンスは必須。
個人的な意見だけどほんとに殴りなしで行くならLUCもしっかり上げないとMP切れる。
デッキはアイスラとライチェの組み合わせがいいと思う。
普段はアイスラで瞬間火力が欲しい時はライチェって感じで。
まあアルテナがあればアイスラだけでも平気だけど。
そんな自分はアイスラ召喚賢者で赤ゲージも9割を超えた。
あまりにも楽しすぎて他職は休業状態w
魔龍ならSリザいらずな上、殴る必要もないというか殴るとしても1プレイで1,2回程度。
後なんかバグ発見。
セイクロ装備してる状態でセイク杖を装備するとステ補正がおかしくなる。
アイテム整理画面でセイク杖を装備してない状態でタッチすればステ上昇分が表示されるんだが。
この時は例えば、合計の値がINT50LUC10と表示されたとする。
で、そのまま装備枠へ持っていって装備させるとなぜかINT52LUC12となる。
また、その状態でセイク杖をタッチすると前者のINT50LUC10の値になる。
で、戦闘中や参加者受付画面の時は後者のINT52LUC12と表示されてる。
後者の値が反映されてる状態だとセットボーナスが杖のみINT+4LUC+4になるんだが・・・
45 :
29 :2007/04/15(日) 16:33:29 ID:4oMSSc+qO
>>30 って事は垂れ流しでもアルテナ使うな!って思ってる人もいるのか…
>>35 一応、ロックはしていた。
だから垂れ流しで雑魚を倒したときに、アルテナを切るのが遅れて他の敵に飛んでいってったぽい。
もちろん雑魚が死んだらすぐにアルテナを切るようにしてるんで、他の敵に飛んでいったとしても1、2発だと思うが…
>>44 診断サンクス
言い忘れたけど魔サポ僧だw
実はアイスラが3枚(サンダボも1柿分のみ)しかないためこんな感じ
これで最上級いくと地雷ですか?
やっぱアイスラを集めてからのほうがいいですかね
>>45 そいつがゴミとは限らないけど
フリーの敵が出来ただけの話だから
誰が悪いとは一概には言えない
ただ、避ける余裕くらいはそいつには欲しいし
あなたに原因があるとすれば
アルテナ使うなじゃなくて
凍らせておけよ
って話だな
>>47 サンダボは正直まともに使ったことないからわからん、すまそ。
アイスラは1柿あればとりあえず掃除機戦の足以外では十分強いので集められれば集めたい。
行く場所にもよるけど雷魔法しかないと魔龍以外厳しいので
サンストをハドインに変えたりライチェをコンファイやファイスピに変えるといいと思う。
一応アイスラ3枚入れてアイブラ柿やアイブリ柿入れて同種スキル効果で威力を上げるという手もある。
後は、INT型でいくならやはり賢者をおすすめしたい。
回復がきびしめになってしまうがテレポをうまくこなせばなんとかなるし
溜め撃ちやアルテナはINT型にとってはありがたい。
スピファイで車輪取れるかなぁ…? コアはサンストになりそうだが
左も開かないんじゃね レバーパターン修正されたし それよりバーウプ後に車輪取った人いるのか?
>>51 ジャーンジャーンジャーン 「ここにいるぞっ!」
バーウプ直前からチャレンジして、バーウプ2日目に星の車輪ゲットしました。
3Fは10ジェネパターンでしたが、鍵ありでしたので何とか中央開きフォト撃破しましたよ。
ちなみにフルセイクブロビ賢です。
>>52 おめ、凄いな俺は無理だからちょっと尊敬した
やっぱりブロビは強いな、もうINTじゃ取れない気がする。 殴りにとってはアルテナは上向き修正だからスピファイでもいけるか? 掃除機が大変そうだな盾無いしモーション大振りだし 車輪取ったらそれこそスピファイ神だ
>>52 ブロビは強いと言われても、それを使いこなした君は十分車輪だ
胸を張って生きていけ
>>54 今は色々考えてる段階なんだよねorz
マギスタ梅…はAAA=火だから足にダメ入らんしorz
>>54 いやいや、INT型でも普通に行けますけど…
アルテナが強くなったから難敵のメタルナイトダークが早く倒せるようになったし
コアのHPも多少少なくなったような感じなので以前より楽に倒せます。
動画も一応撮っていますが、フォト戦でちょっとヘマして保険として拾ったe肉を1個使ったのが不満です…。
>>56 動画、うpしてくれるとそこはかとなく嬉しい。
まだ一人通り名取ろうともしてない俺…
漏れ事ですが… シナリオ、ラスト1と成りました。混沌の要塞です。 楽にSS取れるデッキをお教え頂けませんか? 適当に逝ったらボコボコにされました… e資産 デモソ梅・マジクソ梅・アンサラ・各属性杖梅・ジェム杖梅 ティアラ梅・ウィザハ梅・シャドロ梅・ウィザロ梅・ウィザブ梅 マジヘル柿・マジアマ柿・マジブ柿・マジシ梅・デモシ梅 マジリン柿・タフリン梅・火アミュ梅・ダクアミュ梅・宝石各種3 eスクロ必要なら買います。e肉沢山・ハイポ沢山・他 D資産 サンダボ2柿・ライチェ2柿・ファイスピ柿・コンバジファイ柿 サンチェ4柿・フレスピ2柿、コンバシフレ柿・アイスト柿・アブゼロ柿 タラチャン柿・アイブリ3・ブリ柿・サラスピ柿 PI柿・Sリザ4・オラ3柿・レジダ6・他 メア対策が駄目杉?と、 フォルガル戦が時間が掛かり杉でエナジー無くなりシボンでした。 諸先輩方のお薦めデッキとアドバイスを頂けませんか?
>>58 上位か基本職、どっちだい?
火魔法は必ずもってけ。と、いうより火だけのデッキで俺はSS取った。
メアはダウン取ってアルテナPIが一番楽に感じたが…
>>59 申し訳無いです。
賢5かサポ僧11でお願いします。
アルテナPIですか…、マジシ外すと柔らかくてね…
>>60 いや、別にアルテナ垂れ流しオラでもいいんじゃない
サポ僧でいくならそれなりに回復切り詰めて食料ガン積み…かな
あっけなくてもいいのならフォルガルは妖精さんでおk。エネとMP残ってたらの話だが
どっちにしろ賢者の方が楽だと思う
後は過去スレ読んでこい、いっぱい埋まってるぞ。
>>58 まずはNORMALで下見して、最低限遠距離系の敵配置をきちんと覚えてしまう。
目玉とネクロとアークドルイドな。
こいつらはRGでは先手を取って瞬殺を心がける。
あとは残りの敵を順序片付けていく方針で。道中の敵は適度に倒して行く。
東塔最終RGに出てくるメアは、2通りの対処か。
・開始後に一直線に向かって一気に瞬殺。
・様子を見ながら最後に殺す。
後者の場合は常にメアの動向を見張りながら処理する必要がある。
やや辛いので、前者の方法があるなら前者の方法をお勧めする。
漏れは後者を使っていたが。
西塔ははじめに書いた対策をきちんと取れば東塔よりも楽。
ボス戦で手数が足りないと思ったら、e肉やeスクを持ち込むことも考えてもいい。
クリアだけを目指すなら、そこらへんは躊躇するな。緋色ハードの召喚サブミを考えるのと同じ要領だ。
納得がいかないようだったら後からなり持ち込みなしでリベンジするのは個人の好みだがな。
>>58 メアは殴り倒す。マジオラでもPIでもどっちでもいい。
オラでもPIでも1枚入れておけば十分。
それ以外は、一番楽なのはアル連、真面目にやるならファイスピ2柿が一番楽だと思う。
>>61-63 レスサンクスです。
炎系だけのデッキかぁ、いまいち不足してるな…
コモン柿+アンコ2柿って感じかな?、コモン2柿有るの無いし…
アンコで2柿有るのはフレスピかフレバなんだが…
まぁ、ノーマル下見して頑張ってみます。
取り敢えずSS目的なんで、e肉大量作戦に成るかも…
前から思ってたが 今の近距離でアル連は意味があるんだろうか うっさいだけで意味ないんじゃないか
>>65 自分で確認してないが…
妖精さんは画面1発らしいので、密着なら連打でtueeeらしい
が、
近距離垂れ流し&殴りが良いのでは?
>>65 昨日英雄でめっちゃアル連してる奴いたけど普通にダメ入ってたぽかったよ
プリキュアのHPガンガン削れてたから大丈夫なんだと思う
修正後にブロビ賢やったら密着アルテナ強くて吹いた
>>65 しいていうならMPの燃費が少ないのではないのだろうか
妖精が当たった瞬間にボタンををせばMP1につき妖精1匹が出せるわけだから
>>67 漏れもあれには吹いたw
調子乗りすぎてリフマジしてる時に密着で出したら
回復もアルテナOFFオフにすることも間に合わずにHP満タンから瞬殺されたwww
>>66-67 連打は強いが連打しなくてもそれと同じくらい強いんじゃないかってこと
やっぱり連打した方が強いのかな
距離が離れてくると連打した方がMP節約できるだろうけど
>>69 垂れ流しよりは確実に節約できると思うよ
ただ、
>>69 の言うとおりしなくても無茶苦茶強いな
音さえ修正してくれればどうでもよかったんだが…
瀬賀は一番肝心なところを放置だものなぁ
>>70 音なしだと味気無いって理由じゃね?
連打しなくても強いからあんまり問題ない
遠くなら連打というよりは、こまめなON/OFFレベルだし
近距離なら連打するより殴りながらの垂れ流しのが強い
連打しつつ武器キャンができるならそれが最強だがなw
つまり、今のところ確定なのは遠距離アル連の無力化?
>>72 というよりは、「アル連」自体がMP節約以上の意味を持たなくなった
殲滅力は垂れ流しだろうが連打だろうが変わらない
手持ちが オラ→1柿 PI→3枚 ブロビ→2枚 どれが一番強い?
>>74 PIかな。属性杖ならPIの枚数はほぼ関係なくなるし。
ブロビは1柿、オラは2柿積まないとまともなダメだせないよ。
サポ戦で頑張ってるんだがどうしても地雷感が拭えない漏れにアドバイスPLZ D ハドスラ1柿,バッスラ3柿,レジ炎2枚,ハドイン2枚,愛鰤1枚,肉5,回復2 e セイク帽梅,マジアマ梅,ウィザ靴梅,フレソ2柿,タフリン梅,炎アミュ梅,ルビー2,サファ3,ダイヤ2 フレソをヌル英雄で振り回してるんだが何故か死人が良く出るんだ。 漏れ自身はなんとか生き残れるけどタフリンのお陰。 けど気がつくとミノサーやプリキュアを殴ってるのが自分だけ、なんて状況が多くて。 溜め無しハドスラが1発500ちょいなんだけど2柿にしたらダメ減ったのでバッスラでDEX稼ぎ。 ハドスラの事は戦騎スレで聞け、なのかもしれないけどフレソに絞った内容なのでこちらに書いて見た。
>>77 俺のフレソハドスラデッキを晒そう
そこまで良いデッキでもないが…
D
ハドスラ柿,バッスラ2柿,ハドインorサンスト柿,愛鰤+2,レジファイ1,肉5,回復2 残り1枠は回復か魔法使うときはSリザ
e
ティアラ梅,シャドロ梅,ウィザ靴梅,フレソ2梅,スピリン梅,火アミュ梅,ルビー2,サファ3,ダイヤ1
愛鰤は柿か、+2くらいまではもってこうぜ
>>78 即レスありがたう。
愛鰤増やしたほうがいいのか。どうせ魔法撃たないし凍らなかったら連打すればいいや
と思っていたので1枚だったんだ。
スピリンにすると世界変わる?DEX72ぐらい?今DEX66スタートだったと思うけど違うかな。
タフリンだとボス戦の時かなりゴリ押しが効くんで周りが怪しい時は自分がアタッカーとして
なんとか活躍出来るなと思っての装備なんだ。VIT25以下だとそれが出来なくなるのが怖くて。
ここからは余談だけど見ていてくれる僧司が居るとうれしいね。
エレフォやソンバト飛んでくるとリアル鼻汁出る勢いだし
ボスに張り付いてハドスラ連打してる時にマイナヒ連打が来ると「貴様が膝をつくまで動かん!」
って感じで壁役出来るし。
魔法使いがブン殴って700出るのは普通に楽しいぉ。
一人英雄俺にはまだ早かったな。どんなにがんばっても右しか開かないw 英雄の名を継ぎてえなぁ|д゜))チラッ、チラッ、、、
>>79 >どうせ魔法撃たないし
>どうせ魔法撃たないし
>どうせ魔法撃たないし
だったら戦士でハドスラやればいいじゃない。
地雷感が拭えない理由はこれではなかろうか。
美食スレ覗いておくれ。
携帯からすまない。 最近魔法を打たない魔賢をよく見るのだが何故だ? 騎士メインにやっている俺からすると不思議でしかたない。 魔賢が魔法を打たずに殴っているのを見ると、正直魔法を打ってくれと思う俺は変なのか? ホームの殴り魔の方に『何故魔法打たないの?』と聞くと『殴りたいから』と言われる。 俺的には?なのだがこれが普通なのか? スレ違いならすまない
>>82 そいつは頭が悪いだけ。
何故魔法撃たないの?
じゃなく、
また地雷プレイやってんの?
にすりゃいいじゃん。
まあ魔剣士みたいなの夢みて魔法使い始めたけど 実際はそんなふうにはいかずint魔をやっていたがやっぱり殴らないと気が済まず 新しくカードを作るという選択肢を選ばずに中途半端デッキをえらんでしまったんじゃないか
>>77 英雄にタフリンいらないでしょ…しかもダイヤ2とか。
マジアマ着てるしタフリン・ダイヤ外しても下手したら両手剣戦騎より硬いんだけど。
ハドスラはタメなし基本だからゴリ押し必要なし。
あといくら英雄と言えどボスまで殴るならブースト必要なのは一緒。
フレソ柿のタメなしのハドスラで500超えとか適当書いちゃいかんよ。
それだと背面+敵耐性なしやクリじゃないと500は無理。
プリキュアは毎回背後から殴れるわけじゃなし、凍らない敵なんか下手したら350〜400くらいしか出せてない時あるはず。
DEX60くらいのハドスラでそれは微妙…正直周りが怪しいんじゃなく自分が怪しい。
英雄戦は衝撃波でコンセ消しキツいのわかるがタメ解除ガードとかできるんだから、ボスまで殴るならコンセ消されない立ち回り覚えるべき。
周りが微妙なら自分も構わないってのは間違い。
>>77 セイク帽梅も要らないんでない? ラック型にしてはあまりにも半端過ぎるし、それならウィザ帽とかでいい。
それとやはりダイヤは要らんよ
アルテナが使えない分、 フレソ魔は弱体化なのかな
柿を食べる音がギュイーーンからショワーーに変わってた(´・ω・`)
>>81-82 えとその真意はセンス必要な程撃たないし、って事なんだ。
開幕の愛鰤は撃つけど後は発狂したりヤバイPTを救う為に温存してるわけで。
それに討伐取られたとか萎え顔出す人も居るしね。
>>85 確実に誰よりも硬いけど回復2なんで…
500ダメってのは背面限定だったのか。すまん。膝付いた時に出てたんで書いただけなんだ。
ゴリ押しも、普通なら必要ないはずなんだけど何度もボス復活して
gdgd化した時は周りのスケナイ無視、衝撃波もハドスラのスパアマで耐えるぐらい
しないとイカン場面が多くて…。
>>86 炎耐性上げられるならなんでもいいや的に選んだ装備なんだ。
ダイヤ抜いて何入れよう?アクア?Sリザ入れてないし肉1個は誰かに投げちゃうし
意味薄いような。エメかな。
ちなみにこれだけ硬くても発狂ロイリザの突きは-40だったぉ。
携帯からすまない。
>>82 だが
>>89 魔法一切打たないんだよ。
というよりデッキに魔法入れてないんだ。
だから疑問に思ったんだ。今は魔法打たないのが主流なのかって
なんか言い訳がましい… Qティ、ウィザロ、ウィザブ、スピリンのフレソグラブレ魔でも回復2なんだぜ?
>>89 はっきり言ってそれならハドインやINTいらんでしょ。
ハドイン抜いて回復3枚、鎧をフレアマ梅でフレソ装備に必要なSTRと火耐性稼ぐ。
靴や頭も黒紋だのDEXと足りない火耐性稼ぎ。
ダイヤ・タフリン外してスピリン・サファ。
もしくはバッスラ・ハドイン・レジ1枚抜いてDエメ柿と回復1かコンセ、eエメ3・ラクリン・セイク帽靴・フレアマ辺りでLUC型。
殴るならそのくらいやるべき。
何も捨てる事無い、微妙な火力、しかもマジアマ・タフリン・ダイヤで自分は頑丈じゃ自分に甘すぎかと。
殴り魔やフレソ・ハドスラ魔が微妙と言われる元を作ってるように見える。
>>89 いや、セイク帽は炎耐性上がらないっしょ。それならQティアラの方が優秀。
柔らかい? テレポしようぜ。
>>91-92 あぁ、確かに言い訳してるね俺。
そんなのに付き合ってくれてありがとう。
魔っぽい装備しか無かったんでフレアマ系は思いつかなかったよ。
スピリン梅を集めてくるわ。んでバッスラ抜いた所にもっと有用なもの入れるよ。
サポ戦10じゃないからコンセは使えないんだ…orz
>94 コンセが使えない現状で、バッスラより有用なものってあるかな? いずれにせよガンガレ
魔法のダメージ計算式って 基礎攻撃力×INTに応じた係数×敵の属性防御 であってます? ラスメモが複数柿集まったので色々計算したいのですが… 属性防御はwikiにあったのをいただきました
マイフレソ魔デッキ レアスキル1、アイブリ+1、ハドスラ柿、コモンスキル柿、レジF、回復3食料6 どっちかってーと魔法寄りだね。でリングはセンス。 なんの感ので魔龍や常輪でも割と安定。 アルテナに関しては今の性能は結構羨ましかったり。 え?INT賢やれ? |∧∧ |・ω・`) そ〜〜・・・ |oロマンo |―u' | ∧∧ |(´・ω・`) |o ヾ |―u' ロマン<コトッ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ミ ピャッ! | ロマン コモンスキルがライチェやコンファイの時はレアスキル抜いてSリザ入れてみたり、 ちょっと殴りたい時はコモンスキルと食料を抜いてバッスラ2柿入れてみたり バッスラ柿にアンコ魔法スキル入れてみたり。
タラチェにロマンを見つけた俺ガイル。 なんかアイスラみたいな感じで、四枚抜きとかも出来るしロック変えればなんとか使えるから楽しくなってきた。
タラチェがも少しまともに調整してくれてたら殴り魔デッキに入れて、 コアオープンちょい前に味方ロック撃ちで漂わせとく→オープンと同時にコアロックして殴りに行くでダメージUPも図れただろうに。 まぁ味方の動き次第な上にそうなるなら素直にタラチェ・サンチェ連発してた方が良さそうだけど。
マイ推奨魔法剣士デッキ サポ僧lv15 オラ柿、ヴァルスト柿、エメ原柿、レジダ2、ソンバト1 アイブリ1、R魔法1、マイナヒ1、肉類6 セイク帽梅、ラクリン梅、ファイアミュ梅、残りデモンズ梅 サファ3、エメ3 殴れて魔法も打てて回復もできてチョー強いはずだが・・・ そんな資産ねーyo!!
>>100 とりあえず…憶測で物を言うんじゃない
しかも肉類6じゃ足らんがな
出直してこい
>>100 よくわからんがデモソとかの属性付きにソンバトは旨味ないんじゃね
>>103 あるよ
表示される数値は小さくても、係数が高いから効果自体は同じようなもん
問題はサポ15レベルなのになぜマイヤヒなのかと
本職僧司でカードマイヤヒなんてガチ初心者しか使わねーぞ
>>100 こっちのほうが安くて現実的。妄想は困る。
ヌル賢者デッキ
コモン魔柿、ダイア柿、PI1枚、レア魔1〜柿、Sリザ1〜
食料7〜8、ハイポ1〜2。
表裏属性杖梅(一方はステ補正高い杖でボス戦用にしてもおk)
ウィザハット&ブーツ梅、シャドロ梅、火アミュ梅、タフリン梅
アクア×3、ダイア×3
激しく安上がり、道中武器キャンPI&零距離アルテナでほぼ安定。
そして戦騎顔負けのVITでヌルヌル。-40?ナニソレオイシイノ?
火聖の多いところはワンランク上のウィザロ柿に換装すると安定。
いきなりだが今日弓魔デビューした俺のデッキ診断を頼む。 サポ盗賊LV7 デッキは、 チャジショ柿、アイブリ+1、アンコモン魔法1柿(コンフレ、サンチェ、フレスピなど多段HIT系)、ハドインorサンスト1枚、エメ原柿、バックロ1枚、ソウリザ1枚、回復1、弁当6 eアイテム ウィザロ柿、ティアラ梅、ウィザブ梅、Fアミュ梅、★ラクリン柿、アクア2エメラルド3エメ原3、雷矢99、聖矢99、 エルブン柿、クリワン梅 で、 チャジショ一発200〜300、クリ500〜600なんだが、騎士、暗殺、司教などに比べると、討伐がぜんぜん追いつかない地雷になってしまうんだが、改善点はどこにある?
∩___∩ | ノ\ ,_ ヽ / ●゛ ● | | ∪ ( _●_) ミ 彡、 |∪| | / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | \ " / | | \ / ̄ ̄ ̄ /
サポ盗は10からが本領発揮って聞いた
109 :
106 :2007/04/16(月) 22:28:12 ID:eA3sH/Rd0
訂正 チャジショ一発200〜300 クリ500〜550 だって
いや…ダメージの前に訂正する箇所があるだろ D的に考えて…
111 :
106 :2007/04/16(月) 23:06:49 ID:eA3sH/Rd0
あ、エメ原1だ
報酬はどうするんだ?
113 :
106 :2007/04/16(月) 23:43:32 ID:eA3sH/Rd0
一人英雄やってるんだけど、どうしても中央が開かないんだ(8割左部屋)。 多分原因は3連RGの邪鬼3兄弟の所で引っかかってる・・・。というかここだけで回復2個とか3個使ってしまうんだ・・・。 道中は回復一個使うか使わないかで快調なのにココでボコボコのズタズタ。 最近はトラウマ気味でRG開幕と同時にスクラム組んで突っ込んでくる邪気兄弟を見るだけで恐怖のあまり失禁寸前のブロビ賢者16才エロフ。困ったときの妖精さんも3連RG直前でMP使い切ってるせいで人間界に居れるのは3秒が限界だったり。 やっぱり道中のMP配分を考えないと駄目なのか、或いは決戦魔法としてリザレクション入れるか。それとも3兄弟の対抗馬に先生を入れてみるかと考えるもののデッキと腹持ち具合がきびしい。長くなってしまいましたが、なにか良い秘策をお願いします! デッキ ブロビ 1柿 ブロビ 4枚 ハイポ 3枚 スパヒ 1枚 肉 5枚 ルビ原 1柿 エメ原 1柿 アブゼロ2枚 14枠33枚 Eアイテム セイクリハット 柿 セクリブーツ 梅 ウィザロ 梅 ラウンコ 梅*2 フレシ 梅*2 エメラルド 3個 ルビー 3個 フレイムアミュ 梅 ☆ラクリン 柿
>>114 奴らは確かに強い。だが何とかなるレベルだ。
問題は金鬼だけだ。
奴だけが発狂し、どうにもならない状態になってしまうんだ。
でも発狂する前は普通に転倒し、浮かせることも出来る。
そして敵を吹っ飛ばした時、後ろの敵も一緒に飛ばせる事を考慮に入れよう。
I,Fを手前に引き込みTを後ろにしておくといい感じで盾に出来る。
そこである程度ダメを与えておいて発狂してから妖精さんに頑張ってもらおう。
ちなみにその状態でボスに辿り着いても死亡確定だぉ。
ブロビ4枚を肉に、ルビ原をSリザ、アブゼロを愛鰤に。
道中では回復は1個しか使わないつもりで行かないと厳しいよ。
俺の賢フルセイクリだけど暗もやってるんでINT型だったんだけど掃除機戦での微妙さに嫌気がさしてブロビ賢やってみたが凄いなコレww ロックオンしてブロビ+妖精さんでモンスのHPがみるみる溶けてくし攻撃回数もブロビラに 比べて少ないから予備武器無しでもいいし。とりあえず虚空、英雄はスムーズに行けたが問題は神至。 みんなよく紙装甲でY半やイフ、RDとやりあえるよな…スゲエ。
一時はマジソ持った奴を信じようと思ったけど、ダメだ。 もう二度と マジオラなんか 信じない いくら使わなかろうがアレ持ってる姿見るだけで虫ずが走る。 すまないただの愚痴を,,,
>>114 3FでMP使い切りはどう考えてもMP使いすぎ
アイブリで纏めて氷像作るようにすれば時間短縮とMP節約になるから
漏れのやり方だと
まずスパンキーをブロビアルテナで開幕瞬殺
右側に逃げながらチーフT→Fのタックルを回避
Fをブロビでこかしてからアイブリ
そのままFを壁にしながらTとIを削っていき
F倒したらTロックしてアルテナ展開で駆除
MP節約できるようにすれば中央開けるのにSリザはいらんかと
騎士戦で中央送ってから白を倒すまでに使いたい場面は無きにしも非ず
>>114 ブロビはその枚数しか持ってないものとして診断する。
俺ならスパヒ→Sリザ、アブゼロ+1→愛鰤柿、フレシー梅→マジシー梅、ルビー→アクアマリンかな。
ちょっとINTを軽く見過ぎな希ガス。
INTがアルテナのダメージ量に与える影響はかなり大きい。
主任の群れは先頭で突っ込んできた奴のタッコォを空振りさせて、
隙だらけになってるソイツを後続との間に挟んで切り刻んでやるといい。
ここでは敵の背後に回ることよりも、今自分が斬っている敵を他のタッコォに対する壁に出来る位置取りを維持することの方が重要。
タッコォの回避が間に合わないとかいう場合はガードでもおk。
盾でタッコォを全部受け止めてからまとめて斬るというのもなかなかイケル。
>>117 よう俺確かにマジオラ持った奴が警戒するな、あいつらが原因で魔賢が叩かれてるんだよね、
マジソ持ってる奴が地雷の確率100%ってどうにかならないかね
前衛職3人いてもフォトの足にマジオラか雷魔法打つリアルINT低い奴ばっかだし
雷魔法をフォトの足に打たれるのは同じ魔として気持ちはわかるので構わない だけどマジオラで発狂させてる奴はぶっ殺してやりたい気持ちでいっぱいになります。
>>121 フォトの足に雷魔法打つのは、同じ魔として気持ちが分かるから気にしない(゚Д゚)まさか前衛職3人の時に足に雷属性の打ってないよね?
INT賢ばかりやってて少しマンネリ気味なんで殴り賢をやろうと思ったんだ。 そこでデッキ診断を頼みたいんだが。 Dデッキ ブロビ2柿、ルビ原柿、魔法スキル2枠八枚、ソウリザ、ハイポ2、肉類6。 魔法スキル枠はアブゼロ柿とレア二枚、もくはレア魔法各柿にしてる。 e ティアラ梅、ウィザロ梅、ウィザブ梅、マジシル2梅、グレアナイフ2梅、ルビー3、アクアマリン3、パワリン柿。 種族エルフ、ランクは6。 賢者で殴るのは初めてなので少しアドバイスを貰えるとありがたいんでよろしく。
セイクロのカラーに青欲しかったな まぁ持ってないが、青カラー使ってるうちに青じゃないと被ダメ多くなってきた
>>123 LUC型にしたら?
魔法クリティカルも見込めるようになるし
Dエメ原柿、eエメ3、ラクリン梅、頭巾梅で66は見込める
そういえばアルテナがコアに当たってるか気になったんで
知り合いに試してもらったんだが当たってなかった・・・
コアに密着した状態でアルテナ撃って貰ったがヒットせず
コアの横をすり抜けて上に飛んで行ってた。
>>117 マジオラ持ってると100%足を殴るよな・・・
雷魔法を足に撃たなくてもマジオラで殴る人とか。
もしかしてマジソで殴っても雷属性武器じゃないから
発狂しないと勘違いしてる人が多いんじゃないか?
とりあえず マジソのフレーバーテキストを 100回読めよ と言いたい俺マジソ使い
ん?マジオラって発狂するの? どっかに雷要素あったっけ?
>>128 炎氷雷の三属攻がしっかりついとるがな。
>>129 サンクス、マジック装備もなけりゃスラテも3枚しか持ってない殴る気ないINT魔だから知らんかったw
>>123 それだとボスにダメ通らないんじゃ?
盗暗スレに出てたけど、エルフがSTR型ブロビでボスの防御力突破するのは至難の業。
「STR65ブロビ3柿フィート梅」で通らない(STR70ならギリ通る)らしいから、それだと絶対無理。
素直にセイクリ装備揃えてLUC型ラウンコブロビやるほうがいいとオモ。
勿論ボスが柔らかい英雄と白夜なら全く問題はないし、ボスを殴ることを考えないなら忘却と劫火はギリギリセーフ。
掃除機がいる時輪と神道は無理。
>>131 ラウンコでクリ出ればダメージ通るで?
にわか乙
うお、すまん そういう問題じゃなかったのなorz
セイク頭じゃなく頭巾を薦める
>>125 はオシャレさんだな。
レスサンクス。
>>125 ラック型か。その装備だと初期STR14とかだけど大丈夫かなぁ。
暗殺者もやってるんだがLUK70程度じゃクリあんまり出ないし。
セイクリ系は高くて手が出ないんで暗殺者から装備持ってきたとしてLUC56じゃ少し難しい?
>>131 実は仲間と神至試してみたが一応ギリギリかな?
フォトの足弱点から殴って150。少しキツいかな。
取り敢えず雑魚狩を先にやるようにはしてみた。
コアはノクタン+アルテナ。
一撃300×5〜6+アルテナダメでギリギリ3000いくかいかないか。
ただレッドラは真後ろ、フォトの足は弱点以外だと二桁になる。
まぁレッドラはタラニス使うけど。
正直なところ司教みたいにブースト出来ないんで微妙だとは思うがどうだろう?
アルテナがコアに当たると言う方と当たらないと言う方がいるが 場所によっては当たらないもしくは当たるでFA? ちなみに俺は2〜3回やったが当たらなかった
>>136 自分もLUC58でやってみたけどラウンコブロビは厳しいよ
普通のダンジョンとかは気にならないけど
劫火の個人で倒す時とか明らかに他の人より遅い
アルテナ使えば早いんだけどそれはアルテナが強いだけ
ただそのLUCで魔法撃つなら十分だ
タラチャンとかRDに撃つと脳汁でるぜ
ラウンコブロビやるならやっぱLUC70↑は欲しいな
STRも30くらいでクリがでてフォートレスの足に400位だった気がする(あまり覚えてない)
しかも、あまりクリ率高くないし結局足を引っ張ることになる
殴り賢者やるならやっぱりフルセイクが欲しいね
>>138 そうか?LUC70↑なら足は引っ張らないと思うがな。
ブースト使ってる前衛に足破壊の速度でかなわないのは当然だが、
自分で足一本壊せてコアに2500↑のダメ入れられれば働きとしちゃ十分だろ。
周りより遅いから足引っ張ってるという考えは違うかと。
現状の前衛職達が強すぎるだけの話。
LUCが70切ると厳しいのには同意。
まして60無いとかだとほとんどクリ出なくて悶絶する。
>>138 他職もエウレカやアクセレが強いだけでしょ
騎士はインペリなくても強いが
正に鬼に金棒
そんなにLUC要るのか。 INT賢でLUC型やろうと思って、センス装備で頑張ってもLUC60程度しか確保出来そうにないわ……。 セイクロあれば70以上も余裕だが。
セイクリ系は反則級に強いよな ラック上昇する装備が少ないこともあって値段が高騰するのも分かる
>>141 よく読め。
LUC70云々はラウンコブロビの話だ。
INT賢ならLUCはおまけ程度で十分、60もあればかなり高い方かと。
すまん俺の書き方が悪かったな 58くらいだと足を引っ張るって書きたかったんだな 70以上なら足は引っ張らないって言いたかったんだ すまん INT型はLUC50以上あれば世界が変わるよ!変わるよ(AAry
STR型ブロビはまず賢者だと厳しいかもな。 フォトの仕様で足を引っ張りかねない。 やるとすれば魔サポ僧一択。 それでもSTRをカンスト近くまで頑張って上げても通常側からは 嘲笑うかのようにダメが通らない。(弱点側で200を超えさせることは可。) ブーストをかけるのなら場所を選ばずに殴れるようになる。 そのブースト手段だが、コンセやソンバトは重たすぎるのでダメ。 よってソンパを使う。柿積みして常時がけしていくと多少は楽になる。 ・・・・犠牲にするものも結構あるけどね。 足枷となるのは現行は掃除機だけ。それ以外はむしろ楽に立ち回れる部分もある。 安定感はあるんだ・・・・あるんだが・・・・ 何が言いたいかというと、やってみれば分かるがフルセイクラウンコを呪いたくなる。
ちなみにSTR90台のブロビ1柿でソンパ柿をかけた場合、 通常側250+α、背面側で300オーバーだ。(ダメのはっきりとした数値は失念。スマソ) 連書きスマソ
>>106 亀レスですが、まずどこに行きたいのかがわからないです。
神道、狭間以外なら立ち回り次第でそれなりに活躍できるかと。
アイブリで氷結させて、雷矢での複数命中。一体になったら魔法連発。
これらを意識して実行すれば討伐速度に遅れは取らないはずです。
ただ、アンコ魔法一柿&原石柿ならアンコ魔法二柿に変更、
もしくはチャジショ一柿追加してダメの底上げが良いと思います。
うちのホームのSTR型人間賢者 ルビ原石柿 エメ原石柿 ブロビ2柿 ブリザード2枚 残り食料回復 Eアイテム フルセイク単品 ラクリン梅 フィート2梅 炎盾2梅 Fアミュ梅 ルビー×3とエメラルド数個 これで問題無いとか言ってるんで 結局中の人なんだな(´・ω・`)
>>148 str型なのにe装備はラック重視すか…
まぁ俺のホームにもそんな奴いるけどな…
>>148 書いてから気付いた。STR型でも何でもないなorz
うぉぉ…英雄に成れナス… ボスにハイポ2とスパヒ1枚ENが85以上余るのに倒せないよ。 ちょいと指導求む。 Dカード エメ原柿、トパ原柿ブロビ柿、アイブリ+2(これしか持ってない) 肉鶏6、ハイポ2、スパヒ1、Sリザ+4(余り枠) Eアイテム ラウンコ2梅、マジ盾2柿、バスローブ梅、セイク帽◆1セイク靴梅 ラクリン◆1、Fアミュ梅、残り2枠除いてエメラルドとかエメ原石とか ボス手順として、先に白→黒で島送り。ここはまず問題無い 2対1になったらリンチに合うのよ。 避けにも殴る以上は限界あるし、テレポ後に狙撃されること多々あり。 今のところ、自キャラEN残して死亡は2割位ですね ENに余裕持たせ、慎重に削る為に道中 もっと早く殲滅する必要があるのでしょうか?
セイクハット柿、セイクブーツ柿、ラクリン梅or★ラクリン柿、
エメラルド3、Dエメ原柿、これでLUC72。
ラウンコ振りまわすならここからじゃなかろうか。
さらにローブが揃うと世界が変わるw
>>136 そのEアイテムだとLVうpしてもSTR70に届かないでしょ?
★パワリン柿やフレシーでもう少しSTR稼ぐだけでも違うと思うよ。
STRが70に届かないとダメージが激減するって言うし。
たぶんエルフのSTR上限を考えての調整だと思うんだよね。
ただ賢者でSTR型やるなら武器の性能的に
パワスタ使った方が…ゲッフンゲッフン
>>152 ( ・ω・)つハドイン
アルテナも良いけど持ってくと何かと役に立つよ。
VUPで距離が離れるとアルテナの火力落ちるようになったし。
あとまだSTR稼げる所があるね。ルビー系を入れよう。
個人的にEエメ原は枠に対してステ上昇の効率悪いからオススメしない。
以下改善案。
ハドイン柿、アイブリ+2、ブロビ柿、ブロビ柿orルビ原柿、エメ原柿、ハイポ3、肉6
必要なら回復系を抜いてSリザを。片方を島送りにした後のタゲ取りに
召還連れてくって手もあるね。
セイクロ梅までもってて英雄とれないとか釣りとしか思えん Dはアイブリイラネ、ハドインなり肉回復なり eはもうちょいAGI上げて避けろ 回転切りみたいな隙の大きい行動の時だけ切るのでもいいから、とにかく避けろ もう一匹が健在ならそっちも視界にいれること
>>152 テレポ後に狙撃されそうな時はUSE連打してもっかいテレポするといいかと。
いちいちテレポで避けてたらENも足りなくなるし、何より回避直後の数少ない攻撃チャンスを逃すから、テレポに頼らず避ける方が大事だがな。
>>154 バスローブってソウルローブじゃないの?
他の装備見りゃ、どう考えてもセイクロ梅なんて持ってるようには見えないんだが。
>>106 亀ですまん。やっと仕事オワタ。
っても
>>147 の言ってる通りなんだけど、
チャジショで討伐スピード上げるには凍結して2体以上を
まとめて射抜くのが一番、つか基本。
そのデッキだとDEXが低いから尚更意識しる。
後、デッキをもっと魔法か弓かに偏らせた方が良いと思う。
今のままだと中途半端感が拭えない。
チャジショで戦うならアンコ魔法とエメ原抜いて
チャジショ増やした方が良いかな。
>>154 バスローブってソウルローブじゃね?
D2の頃から言われてたし
英雄はずっと白黒のターンだからなぁ逃げろしか言えない(´・ω・`)
>>152 漏れがSTR型ブロビで継いだときは、止むを得ずeハドインスク柿を投入したな。
2体相手にしなきゃいけない状況で、
どっちかをさっさと葬らないと状況悪くなるから。中々殴らせてもらえんし。
あぁ正当じゃないとでもいくらでも罵ってくれ。漏れは一人では2度と会いたくない。
>>153 STR70ないとダメージ激減ってどこから出た噂?
STRは武器攻撃力やスキル補正等足した数値にかける倍率に過ぎない。
簡単な話STRが50なら1.5倍、70なら1.7倍、100なら2倍になるってだけ。
高ければ高いほど比例してダメージ上がるけど、STRが70行く行かないでダメージが劇的に変わることはないかと。
>>138 、
>>139 現状でLUCあげると50代が限界だしなぁ。
ラウンコは無理だなぁ。
まぁ暗殺者でもLUC70じゃラウンコは心許ないからなぁ。
魔法は熱いんだけどね。
>>145 確かにやってみたグレアナイフから見るとラウンコで2〜3回に一度クリでればダメ効率同じくらいだしアルテナのクリは鬼だからなぁ。
魔法もある程度期待できるからSTR型よりも美味しいのは解るんだが資産的にね。
>>153 確かにレベル20で68までしかいかない。
かと言ってマジシル外すとINTが100に到達しない。
INT賢の名残で入れてたeサンストスク抜いてルビ原入れてカンストできるようにするかな。
結局LUC型という強種がいる以上STR型ブロビ賢者は見劣りするのかもな。
フォトでは弱点からしかダメが入らないし弱点でも150と少し時間がかかる仕様。
まぁラック型ラウンコと効率はあまり変わらないがコア攻撃時のアルテナや他でも魔法で差が出るか。
う〜んしばらくこれで行くかな。
どうしようもないワケでもないし。
PI2柿あるからパワスタでも持とうか?
まぁ殴りたければ戦士とかすれば一番良いんだけどね。 魔法使いないし賢者の肩書きのキャラが魔法らしい魔法がアルテナのみで杖ブン回したりナイフでくるくるってのもなんだかなぁ……と思う。 しかしアルテナ上方修正したからそれが今強いというジレンマ。
とりあえず遠距離ならやっぱり魔法の方が強いし いちよ差別化はできてるんじゃない まあ効率重視にするとやっぱりアルテナよりになるけど アルテナと魔法が共存するにはアルテナの効果を根本から変えないといかんけどそのつもりはさらさらないみたいだし 前の近距離も遠距離もアル連最強という糞仕様よりは遥かにマシだよ のんびりとアルテナと魔法の使い分けを楽しむことにする 長文スマソ
163 :
145 :2007/04/17(火) 18:00:45 ID:onQnAEEi0
>>159 それが劇的に変わるときがあることが有り得るんだよ。
例で言えば、今のボスの防御力突破の法則。
緋色ハードでの出来事。
漏れがeスクがん積み持ち込みで強引に取ったSSが納得出来ずに
リベンジしてたときのことだ。
武器は古鉄梅(攻71)、ブロビ1柿。
初期STRは74(ボス戦時83)、防具のうち、鎧はウィザロ梅だった。
このときにDZの尻を狙ってブロビで斬ってもダメは80台前半、3桁に届かない。
魔サポ戦でブーストがコンセだったこともあり、エネ切れで餓死して1コンテ。
次に鎧をフレアマ梅に着替えてみた。それ以外は同条件。
単純に初期STRが80(ボス戦時89)になっただけだ。
同じようにDZの尻へブロビをかまして与えたダメージは150後半。
普通にノーコンテで撃破。
STR70の壁とはちょっと状況違うが、実際に漏れがやって青ざめた体験。
値がちょっと変わるだけで、こうも与ダメが違うと安心感が大幅に違ってくることだってあり得る。
>>160 ダメの安定さよりも爆発力ばかり求められてる現状では仕方ないかもしれないけどね。
足破壊時に弱点側でなくてもノンブーストで普通にダメが200超えれば問題無いんだがな・・・・。
>>162 > アルテナと魔法が共存するにはアルテナの効果を根本から変えないといかんけどそのつもりはさらさらないみたいだし
アルテナ発動中に魔法打てば
アルテナと打った魔法が融合して
更なる変化をするってのは妄想スレでガイシュツ?
エターナルフォースブリザードも無理ではないかも
メールしてくるか
魔法の基礎(ファイヤーボールとか?)から一人前(ハードインフェルノとか?)まで 集中(詠唱)→発動 が必要で (個人的には召還魔法の一種な)高位魔法(魔術?)のアルテナに 予備動作や集中がほとんど必要ないのは違和感 使用者のDEXやAGI辺りに負担をかけるくらいはしてほしいかも 妄想| λ...
>>164 基本色と上級色の差がますます広がる希ガス
167 :
114 :2007/04/17(火) 19:03:29 ID:HMQhdXNW0
助言ありがとう! INTの重要性は盲点だったよ。あとやっぱりアブゼロはアイブリですか。 2枚でどの程度凍るのか調べてみるわ。 あとは…。失禁しないで立ち回れるよう練習してみる!(そう言いつつ失禁する)
>>167 凍結率にINTは関係無いけどな…
つまりアブゼロにINT関係無し!
全国では凍結率の高いアブゼロよりダメージも与えれるアイブリがお薦めです。
闇耐性は99として 賢者の場合、デモソとマジソ、どっちが強い?
>>168 自己レス
アブゼロも多少はダメージ与えたね…
一応関係は有ったねINT
>>169 単純にどっちが強いか言うならデモソ
全国最上級でマジソは持ってるだけで地雷扱いですよ?
ここでマジソ魔やってる俺が登場。
>>174 魔法メインで、つなぎ(デッキにスレテ1枚だけいれて)で使うならマジソは属性杖PIより優秀なんだけどな。マジシー梅とあわせるとINTの上昇も防御力も優秀だし(マジ盾、硬いんだぜ?
あった瞬間萎え顔だされるのは・・・orz
>>171 オラ上昇分のみとして考えたい
今まではアルテナ封印してたから、
均等に属性が乗ってて安定してて
メタル転ばしたり出来て
尚且盾が持てるって理由でマジソにしてたけど
アルテナ使うようになったからマジソ使う理由が無くなったんだよなぁ
明日からデモソ振るわ
賢者ならマジソだろ デモソは50%補正かかるぜ
176 :
173 :2007/04/17(火) 21:45:38 ID:28m0NHMJ0
戦騎が梅で攻撃力57だから半分で28か29 闇耐性99=STR99扱い なので、 攻撃力43、STR10代、属攻30と 攻撃力28〜29、STR99、属攻18 の、どちらが強いかって話だよな。
>>177 属攻も補正かかる件
>>169 デモソ使うならオラ最低1柿以上(できれば3柿)とレジダ必須
単純なつなぎとしてみるならマジオラのが強いお
俺日本語おかしいorz
最低1柿以上ってなんだよ…
>>178 ゆとり乙。自分で計算汁
属攻にも補正か(´・ω・`)知らんかった
>>141 60でもINTなら結構行けてる。
自分はそれでも満足せずDエメ原入れてLUC80にしてみた。
正直すごい・・・
Dエメ原入れるためにアイスラ数枚とパン削ったんだがアイスラ2柿時よりクリでまくりで強くなった。
そしてエレフォもらうとさらに半端じゃないw
フォトの砲台がHPフルの状態でもサンスト単MAX溜め3,4発で壊れる。
とりあえずアイスラが楽しくてしょうがないフルセイク賢者。
地元の掲示板から抜粋 賢者ランク7デモソ梅(攻撃力29)初期闇耐性99スレテ2柿ヴァルスト柿被験者は却火のGリザレジダク使用で背面スレテ201
>>183 乙
マジクソだとオラ1枚・STR10だとしても170前後ってとこか
ガーリザだと属性ダメききやすいしね
逆にそれ以上上げるのが大変なんだが
どれかに耐性あると極端に与ダメ落ちるし
>>183 乙
どっちもあんまり変わりないのかもね…
マジソvsデモソin賢者 INTはメンドイから100で計算 スレッシャ1枚 闇99+デモソ梅 85 STR6+マジソ梅 85 スレッシャ柿 闇99+デモソ梅 106 STR11+マジソ梅 101 STR18+マジソ梅 106 ま、なんだ。 必要STR無いし、弱点の属性突きやすいし、防具の選択肢は広いし その上、lvupでSTRは上がるし、デモソの必要STR稼ぐためにルビー入れたら マジソの方がダメ出やすいし大人しくマジソ使っとけ。
しかし マジソ見ただけで萎え顔、無理だ、戦闘放棄する人がいるから 同じ位の強さならデモソを取るよ
その昔忘却で中々見事なマジソワイス魔とマチして 俺も真似したのもいい思い出 そんな俺は今やフレソデモソラウンコ持ち 彼(人間男)もそうなんだろうか…
次の時代はハドブレが来る!
>>189 「わかった!」
今ちょうどサポ僧だしハドブレやってくるYO!
ハドブレの問題は難しすぎるって事だな。 賢者はアルテナあるから誤魔化せるけど、サポ職ハドブレはもろに腕がでて困る。 そしてほんの少しミスをするとそれだけでマジで死ねる。
まぁ、デモソの利点はレジダの消費が軽い事と 緊急時なら段位スキルで更にブースト出来る事だが… 殴りダメいらないサンダボ魔賢とかはアンサラ安定だしな… 混沌の要塞巡回はファイヤーボール柿・コンフレ2柿・Sリザ+1・弁当8・回復2 でアンサラ持って安定巡回だし、INT魔賢なら魔法で全討伐楽しいねw
今回のVERUPでカード魔法の威力は上がったの? アルテナの仕様変更はよく聞くが
>>193 コアにサンスト撃ってるときの数字は、同じだったと思います
他の魔法や道中は気にしてなかったので今日は気にして見てくるよ
>>186 マジソって属攻実質30なのに、なんでダメが90以下なんですか?
セイク帽が品薄で買えねぇ……。
マジアマがかれこれ100万は使ったが梅らない
もう心折れたし乳首が見えるソウルローブでいいや(´・ω・)
>>196 セイクがないならマジヘル被ればいいじゃない
乳首は見えてません! 乳首は見えてません! 乳首は見えてません! 乳首は見えてません! 乳首は見えてません! 乳首は見えてません! 乳首が見えてません! 乳首は見えてません!
乳首が見えるのはスケイルメイルだけ!
デモソA+Gが意外に使える件
>>201 ジェノサイドペインか。
魔法使いでも撃てるのがうれしいやね。
>>197 分かってると思うが、ソウルローブはガチだぜ?
あと普段隠れてる黒パンツが全開なのもソウルローブだけ
サンダボなくてもWD灯台を管理出来たり イケメンの窓を開けたり デモソいいよデモソ
STR21、DEX15、INT51、LUK72のブロビ賢何だけど、 フォトのコアに攻撃するときはノクターンした方がいいの?
>>205 コア殴るのであればかけるべきなんじゃない?
魔法しか撃たないんならいらないと思うが。
>>205 センス付けてサンスト撃つENEが無くなる3〜4ターン目の話だよな?
そのステータスで攻撃力ブースト無しは完全空気だろ。
よってノクターンは必須。
1ターン目から殴ってるなら・・・無理だろソレ。
コアに最大限の火力を注がなくてどうする
賢者で殴るなら散々既出だがラウンコブロビが強い。 魔法使いで殴るならラウンコブロビよりラックデモオラのほうが強い。 これはがち
使用者には申し訳ないが ラウンドナイフの形が気に入らないから持つ気しない(´・ω・`)
ラウンコブロビするならブロビは何柿くらいが適量?
35枚あればいいよ
ラウンドはラックが高くないと微妙でしょ? フルセイクでないなら、古鉄かフィートの方が安定していると思う。
ブロビ柿+エメ原柿〜ブロビ3柿+エメ原柿
えるしってるか 賢者は 魔法しか撃たない
俺は今日久々にDをやったが 見事に デモオラ に 使われた。 考えないとほんと盲目になるね…ora 確かに グラブレ騎と2人マチの英雄 2F◎型RGで二手に分かれて 俺左回りに4分の3周蹴散らす くらいデモオラ強いんだけどね…ora
>>213 古鉄とグレアが攻撃力1しか変わらないのでグレアも選択肢かな?
>>217 古鉄はAGIでグレアはDEXが上がったと思うから・・・
DEX稼ぎたいなら十分選択肢じゃないか?
>>218 いや今グレア使ってるが古鉄以上じゃないと駄目なのかなと思って。
一応悪くは無いと思うんだが。
攻撃力が1違うとは柿の時の話し?それとも梅?
今フルセイクでラウンコブロビやってるんだが ノンブーストでフォトの足にクリで350くらいしか出ないんだがこんなもんなのか? 前みた賢者は500くらい出してた気がするんだが・・・ やっぱ魔法と両立してるのがいけないのかな? みんなはどれくらいダメ出るんだ?
STR上げればダメがブリブリ上がるよ 一度魔法を最小限まで削り、その分STRに振ったデッキ&eアイテムでやってみることを勧める そのあと自分で納得するように折り合いを付ければ良いかと
ガードを実用的にするには VITも必要?
222だが リングはやっぱラクリンだよね? やっぱeアイテムにルビー入れるしかないか 今はエメとアクアマリンなんだがアクアマリン抜いてルビー入れてみるよ 魔法に関してはサンストとタラチャン積んでるんだがこれは外せないんだ フォトの1ターン目はやっぱ安定したサンストでいきたいしRDやイフ戦はタラチャンで瞬殺狙いたいから 一応デッキ晒すと D ブロビ5枚(こんだけしかない)、ルビ原柿、エメ原柿、サンスト柿、タラチャン+1、ハイポ2枚、残り食料 e セイク頭、足柿、セイロ単、ラウンコ2梅、フレシー2柿、カース杖梅、☆ラクリン柿、センス、炎アミュ梅、エメ3個、アクアマリン2個 確かこんな感じ 宝石の数が違うかもしれないけどね やっぱ☆ラクリンがダメかな?
>>224 ハンパにVIT上げても意味ないから素直に盾持て
>>225 タラチャン1枚ハイポ1枚抜いて1枠5枚アクマリ原石(or魔法スキルでint稼ぐ)
eはカース杖、アクマリ抜いて空いた所にルビー投入とかは?
テレポあるし回復1枚で大丈夫でしょ。イフにタラ使うなら天敵も居ないし。
ラクリン柿よりは☆ラクリン柿でいいんでないかな。
STR3とるかLuc5とるかの好みだけどクリ出なかったら話にならんし。
>>222 ブロビ3柿、初期str37で足に背後クリ510
俺の場合、神至だとルビー3積めるからこのダメになる。
lucを犠牲にしなければほぼこれが限界に近いと思う。
>>227 アドバイスありがとうございます
Dはハイポ1枚抜いてINTあげるカードを入れてみます
やっぱeではルビーがいいみたいですね。アクマリ抜いてルビーを入れてみたいと思います
回復1枚でやれるか不安ですが頑張ってみます
>>228 500近くが限界なんですか・・・
とりあえず400くらいまで出せるようになったら満足したいと思います
ブロビは3柿と1柿では全然ダメージが変わりますかね?
頑張って3柿くらい集めた方がいいんでしょうか?
>>229 集める価値は十二分にある。
デッキはとりあえずブロビ2柿、ルビエメ原、サンスト+1を目指して、セイクロあるならセイク杖オヌヌメ。
あと肉は6で十分だから回復入れておk
蛇足だがイフは雷で地味に発狂するから、殴れるお参は魔法撃つならブリ。
>>230 ブロビをもう1柿集めてみます
ちょうど絶対使わないダブドラあるんで放出してブロビ手に入れます
イフは雷で発狂するんですか・・・
初耳でした・・・
イフは殴りに行くとダメ増えるんで怖くていかなかったんですが
今度から頑張って殴ってみようと思います
アドバイスありがとうございます
>>230 イフ発狂させてたかも……。最悪だな俺orz
>>230 イフが雷で発狂ってどっからきたソース?
んなもん聞いたことないし、見たこともないんだが。
>>233 これまた地味に神道初週に魔スレ、協力スレ共に報告済み。
1人でアイスラやブリ撃ってみれば分かるよ。
普段は氷系でイフがorzしたらサンストぶち込むのが最近の流れっぽいよ。
イフのためにブリもっていってる香具師なんて聞いたこと茄子 なんでレア魔法三種ももっていかないといかんの
氷の方がちょっとだけ威力が高かった気がする 当 た ら な い が な
>>234 それは開幕から(クリスタル0〜1の状態から)撃って発狂するの?
具体的に地味に発狂ってどういう状態を指すの?
てかそれは炎の神殿でも同じ?
神道デッキネタに便乗して、、 相談だけど、神道でセイクリ装備とエーテル持ってない賢者って、 一体どんなデッキがベターだと思うか意見を聞きたい。 一応俺(賢LV12)の今週のデッキ晒しとくので、これに対するコメントや、皆さんのデッキを拝見したい。 e マジアマ梅 マジブ梅 キリエ梅 マジソ梅 マジシ梅 火アミュ梅 センス単 サファ3 アクアマリン3 ダイヤ2 カード ハドイン柿 サンスト柿 アイスラ17枚 ソウリザ単 肉6 ハイポ1 スパヒ2 使用感としてはあまり満足していないかな?まぁ迷惑にならない程度の活躍が限界な感じです。
ラウンコブロビでダメージ稼ぎたいなら ブロビよかレートの安いルビ原を足す手もありますよっと。 STRが上限に達してないのが条件だけど、 LUC型ならエルフでもそんな事そうそう無いだろうし。 もっともブロビ足せばDEXも上がるから できればこっちの方が良いね。
なんか荒れてしまったようでスマソ。 イフは時間でも発狂するからあんま考えなくていいかと。 殴る合間に撃つなら止めた方がいいってことです。 アイスラいいよアイスラ
>>239 賢者歴の浅い俺の意見だけど
ハドインとアイスラ2枚→フレスピ柿
スパヒ1枚をパンに
かな?
マジソはなんのために持ってんのかと問いたい
>>239 なぜキリエ。見たところ殴る事は無さそうだから
DEX稼ぎだったら安皿持ってマジヘル被った方が良い。
後、INT型でソウリザ使うなら肉6じゃ不安。
回復を1枚、出来れば2枚パンチーに変えるべし。
盾あってテレポ使えるんだから気合いでガードなり回避なりしる。
>>239 ほぼフルマジなのにダイヤ持ち、かつ回復3ってどんだけ自分が可愛いんかと。
オラも入れず削りや繋ぎがいらない神至にマジソ必要ないでしょ。
迷惑にならないというかPTに寄生レベルな気がする。
最低回復減らして肉増やさないと途中から空気にしかならないんじゃ?
ま〜今の神なら掃除機脚に雷ぶち込まなければ問題ないと思うけどね ちなみに私のデッキは Dカード アイブラ1柿 ライボル2柿 サンスト2枚 ハドイン1枚 肉系6枚 回復2枚 eアイテム キリエ梅 ドラアマ梅 マジソ梅2 マジシ梅2 ウィザブ梅 センス単 サンアミュ梅 ルビー1 アクア3 サファ1 多分ギリギリ地雷にはなってないと思
∩___∩ | ノ\ ,_ ヽ / ●゛ ● | | ∪ ( _●_) ミ 彡、 |∪| | / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | \ " / | | \ / ̄ ̄ ̄ /
>>239 マジソを持つ意味は全くないから片手神器に変える。
マジソ持ってるだけでPTから最大警戒対象にされるしね。
俺もマジソ持ちは見ただけでステバー閉じたくなる。
キリエを活かすなら、ダイヤ抜いてドラシー持っていくと色々使えるしキリエのSTR上昇も活かせてお得。
空いた1枠にはエメラルドなりe肉or巻物なり突っ込んでおけばいい、その固さでダイヤはない。
魔法スキルの配分はそれでも問題ないかと。
あとは皆の言うように自分の腕と相談しつつ回復削れるだけ削ってパンチー突っ込め。
>>245 >>239 と変わってないって言うか
>>245 のほうが地雷に思えるけど…
ドラアマ着るほど防御恐いならなぜキリエ装備なのかと。
イケ面誘導とかはドラシーで十分。
むしろそのデッキで掃除機足に雷撃つ以外選択肢ないんじゃ?
アイブラ・ライボル・ハドインって各ボスに対して確実に必要ないものがあるよね。
しかも殴れないのにソウリザないし…オラないのにマジソ装備するのは流行ってるの?
>>249 つセットボーナス
・・・と思いきやドラアマなのね(´・ω・`)
とりあえず
>>245 はいろんな意味で無理があると思われ。
少なくともサンストあるのにライボルは無駄。海苔巻きならまだ意味はありそうだが…
とりあえず愛撫らするなら2柿は欲しい。
一柿だと掃除筋の足に100ちょっとしかダメージ通らないからな。
神至はINT賢者なら サラスピ、サンスト2、アイスラ柿、サンダボ柿、Sリザ、残り回復系 で安定だと思うよ。いわゆる量産とも言えるかもね。 火が効くドラゴンは頭ロックして溜めサラスピ、 イフはアイスラ連射、ヴァンプはサンダボで窓空けてサラスピ RDやBD、火属性のWDは足ロックしてアイスラ連射、 掃除機戦は基本は足は溜めアイスラ2本抜き、 サンダボで雑魚処理と砲台破壊、場合によって足攻撃。 Eアイテムはコモン2柿持ってくとINTが過剰になったりするから その分、防具でDEX稼ぐのは十分在りだとオモ。
>>251 量産とは言っても、INT賢で神板潜ることを考えると選択肢が異様に狭いから仕方ないのが現状。
>>239 キリエとマジソ抜いてマジヘルと神器。
後はダイヤ2抜いてeサンストスクとトパーズ入れる。
アミュレットは好きな物を。
デッキはスパヒ2枚抜いてパンチ二枚。
つか現状で神板じゃINT型は食料8無いと少しでもグダッたら地雷化、餓死フラグ立つ。
満足感無いのは地雷化するからだろ。
開幕肉回収に走ってグダらせるクチか?
取り敢えず頑張っても寄生にしかならんだろそれ。
アイスラの枚数増やしたいところだがその枚数しかないのかな?
>>239 です、
まず、キリエはマジヘルの見た目を嫌ってつけてただけなんで、大人しくフルフェイスにしときます。
回復のスパヒ2枚は、ほぼ他人様にお配りしとりますな、やっぱ必要な分だけってのは後ろめたいので、、
大抵UDとRDで飛ばしますな、それと引き替えに肉が飛んでくればパンチよりお徳だって考えるのは内緒だが、その駆け引きが楽しかったりする。
とは言うものの、確かにパラサイトな匂いもあってスパヒをオーラ単とチョコにしてみたりする。
ダイヤは自分がかわいいのは否定しないので空きにいれてたけど、マジリン梅とマナロット梅にしたりもするかな?
あと、マジソはセットボヌスもあるけど、性能ではなくint魔の印として、アンチ魔賢に対して見せつけてやってるのでした。みんなも持とうぜ?
アンサラを実は持ってないのはやっぱり内緒だ
>>254 魔賢のイメージ悪くなるからマジソ止めてくれないか、本当。
自分で分かる程の寄生プレイして尚且つマジソ持ってたらマジソで普通に頑張れる人のイメージまで悪くなる。
>>239 です、長文後連投スマソ
カードスキルですが、サラスピとハドインはUD、イケメン、WD対策としてサラスピが好まれてるみたいですが、イケメン戦に重きを置いてハドインにしてます。
アイスラの枚数は十分ありますがデッキに合わせて17枚にしました。
食料ですが、Y版で肉もらえればまぁ問題ないですが、そうでなくともMP管理次第では何とかなるもんですよ?
俺はフォト戦以外ではソウリザ使ってませんな、せっかく泉あるのでもったいないわけですよ、ENが85きったらすぐに肉を食べれば、相当gdらない限りは十分働けるかな?と…
>>254 >>255 の言うとおり。
>>254 がマジソを持って地雷気味→他の人にはやっぱりマジソ持ちは地雷が〜という印象になる。
微妙なスキルや装備のイメージアップを本当に図りたいなら地雷にならず、他人と比べても遜色ない殲滅力を出さないと逆効果。
少なくともダイヤやマジアマ・オラ入れずってのは…正直今の状態で何言っても言い訳にしか聞こえないかと。
たぶんスパヒも自分で使う用だろ?くらいにしか思われないと思うよ。
>>254 現状のマジソはINT魔賢の印では無く、核地雷魔賢の印としてすでに広く認識されてしまっている。
今更それを変えるのは不可能だから、不必要にマジソ持つのはやめろ。
それにINT魔賢の印というのなら剣じゃなくて杖だろ、と思うのは俺だけ?
>>254 マジ系=地雷ってどっかのスレに書いてあったな
晒しだったかな?
今のマジ系装備のやつはこんな風にしか思われてないよ
自分の友人も初めフルマジだったけどそういう環境が嫌だったらしく
フルウィザードに変えてたよ。
マジソでオラなんてやった日にゃあ確実に地雷認定されるんじゃね?
まぁ、今は神至はフォトのHPがかなり減ってすごく楽になったから地雷の2人くらいいても余裕だけどね
>>239 です、
地雷かどうかは正直個人で感じかた違うんで、何となくではなくて論拠と解決策を頼む!!
回復食料に関しては協力プレイであることが前提にあるから変える気はないのであしからず、、
ギブアンドテイクですよ、
とりあえずマジソで頑張って殲滅だせるデッキがしりたいとこだけどね、
>>254 INT型のシンボルは神器かと。
むしろ殴りを捨てた証だが。
回復飛ばすよりパンチ投げてやれば?
まぁ必要分確保した上でだが。
つぶしがきくってのは結構重要だよ。
だからパンチ二枚にしとけ。
オーラは要らんから食料。
アンカ忘れ
>>255 ついでに、マジ装備みただけで地雷呼ばわりは気にしないかな、開幕萎顔とかのほうが異常。
マジ装備見た目以外、問題ないんだぜ?つーか高性能だよ?これに肉薄する魔賢装備はほぼないぜ?
性能以前の問題でダメを多く貰うのは、バカらしす
INT型のシンボルはセイクリッドワンドだろ・・・緑羽的に考えて セイクリッドシリーズ(杖はマギスタ)集めてから賢始めたけど 上板じゃPIするのは小型掃除機くらいかな、と思ってセットボーナス目当てにセイクリッドワンドに変更した
>>260 肉6で制限して魔法撃ったりソウリザ使うより肉持ち込んで魔法撃ちまくった方が全体的に回復抑えられる。
つか自分の殲滅その他もままならない奴が他人のためのスパヒとか…正直他のメンバーはそれを求めてない。
何度も言われてるがサポートってのは自分が十分十二分な戦力になってやる事に意味がある。
それができてない奴がやるのは単なる他人任せの寄生。
他の魔賢は自分のやりたい事・高い準備資産・防御力・回復等何かしらを犠牲にして戦力を求めてる。
何も捨てずに忠告聞かずやりたい事やるだけの
>>260 が何を言おうと単なる地雷の言い訳。
他の人に証拠と解決策求めるんじゃなく、ハイポ1残り食料でクリアして自分の立ち回りは回復必要ないんだという事を証明しなよ。
はっきり言って魔賢がスパヒ飛ばすよりパンチーを司教に投げてヒルノヴァ+ブーストがマシ。
Y版の肉を持ってくとか論外。
それならスパヒよりパンチー持ってけ。
そんなカツカツの状態で役に立ってるとは言えない。
相談しにきてマジソで〜とかgdgdぬかすし…ちょっと自己中がすぎるぞ。
>>262 俺が言いたいのはお前のマジソを持つ理由が「魔賢のシンボル〜」であるのに、全く役に立てていないこと。自分でも気付く程だし、デッキを客観的に見ればすぐに分かる。立ち回り以前の問題。
それでは「マジソ魔賢はマジ糞です」と自己主張しているようなもんだ。だからマジソでまともに戦える人が被害被るのは面白くないからマジソ外せ、と。
僧司いないときは?とかアゲアシとってみる。 てか十二分に殲滅できて初めてサポートって、それができたら協力プレイはいらんわな、、 結局資産が限定されてて十二分な殲滅ってのは回復1の食料8以外はどんなことしても無理ってことか?
そうだね僧司いないとき大変だね。 じゃあサポ僧するか僧司してたらいいんじゃないかな
フルマジ愛用者だか神至は両面神器で行ってるぞ 地雷かどうかは本人の感じ方じゃなく他人がそう感じるかどうかだろ・・・ 道中の雑魚には使えてもボスには使えないのが現実だから神至ではいらないよ
僧司いないとき?そんなの自己責任にきまってるじゃん 周りが回復減らして肉を増やし、ブーストやランク4スキルを効率よくつかって 少しでも早く倒し、結果的に被ダメを減らそうと努力してるなか、流れに逆らってサポート? ふざけんな
双方の言いたいことは分かるが何で喧嘩腰なんだよ・・・ ネトゲなんだしもう少し各々のプレイスタイルは自由でいいんじゃないか? その中で向上心がある人は強さを求めればいいさ んで、診断頼んだのならアドバイスはきっちり受け止めような 自分の意見を変えるつもりがないならはじめから聞かなければいいと思う
>>266 殲滅が並み以下の奴が少しでも殲滅取る事を諦める方が協力と言えないでしょ。
スパヒなんて強PTには無駄だし賢者のスパヒがないとどうにもならないとか助かる状況なんて10回やって1回あるかじゃ?
そんな環境でスパヒ一発撃とうが焼け石に水だと思うけど。
パンチーなら残るようなら状況・職に限らず投げれば有効活用できる。
それでもサポート回復やりたいならサポ僧になるのが筋じゃ?
具体的な解決策が欲しいなら、スパヒ1食料8にして先ずは自分の殲滅力を確保する。
ダイヤ外してeスク・エメ等。
殴らないうえに食らわないと言うならウィザ・セイクリ系にして高いINT確保し、eアクアマリンや余剰分外してLUC上げてクリ率上げ。
他にも解決策出してくれてる人いるのに何一つとして認めてないよね?
自分のやりたい事やるだけなら診断・相談いらないんじゃ?
>>266 誰が一人で討伐しろと?
4人がそれぞれ一人分働けばグダらないんだよ
君は半人前なの。他の人に負担かけてんの
他の職なら1.2人ぶんぐらいの殲滅力出せるけど、賢者はがんばってようやく一人分
サポートはそのあとだろ?
せめて一人前の働きをするのが協力プレイじゃないのか?
俺は使いもしないマジソをかっこつけで持ってるヤツより、素手に盾のヤツを信頼するぜ?
マジソはアンサラとって変えてみるよ、 地雷の基準は個人で違うからってのが俺の考えで、本人他人って話じゃないから、勘違いしないでよく見てくれ。 UDイフWDRDでソウリザ使ってフォトでEN切れしてるint魔よりかはマシだと思うわ、フォト戦ワープ時、自力EN100は切らないしな、 まぁその分殲滅低いって言われんのだろうけど、
>>273 下みたらキリがない。「向上心がない」と罵られても言い訳出来ないね。
ID:5FYxrtmeOスルー推奨
>>255 じゃあ俺明日マジソに月弓もって上板行くわ。
>>273 じゃあ俺はお前よりマシだと思うわwwwwww
つか相談しに来たんじゃないのかwwww
まぁアレだ…シンボル・見た目以前にやる事ある。 虚ばっかり取って実取らないのは… 正直、何を言おうが殴りでもないのにフルマジ+ダイヤ+多回復の時点で、スレの全員が本当の立ち回りを瞬時に想像できたわけで…
殲滅と回復とブーストの他にも タゲ取りとか仕掛けの作動のタイミングとか デッキに関係ないところで戦力になれる協力プレイもあるしね
アドバイスはありがたく参考にさせてもらうよ、絡まれると反論してしまうのが俺の低intなあかしだな。
なんかあらしちまって悪かったよ、当分読む専になっとくゎ
最後に
>>277 がデッキなり立ち回りなりを晒してくれるのに期待
便乗して・・・エル賢rank7 D アイスラ柿、フレスピ柿、サンスト柿、ハイポ1、食料9、残りソウリザ E ウィザ靴・ロブ・帽子梅、マジシ梅、神器、火アミュ梅、センス柿、 トパ2、サファ3、アクア1、ルビ1、ドラシ単 道中色々やらんでもいーよーな事やって忙しいフリしてる。 でも力不足感が否めない・・・もうちょい改良できる希ガス
283 :
277 :2007/04/19(木) 20:28:20 ID:lL7k2N5G0
だが断る
というか俺殴り魔なんだorz
>>277 は
「お前さんよりうまい人はたくさんいるんだからそれを見て精進しろ」と言いたかった。
デッキは今までに出たものが十分参考になると思う。
立ち回りは…
周りを見て、みんなが何をしたいのか考えながら動くことじゃないか?あと経験。
たとえばイケメン戦は一人がイケメンを真ん中に寄せてる間に三人で玉擦ったらあっという間。
俺はイフ戦はドラ装備が居ない限り開幕イフと戯れてる。
他にもRDを重力から遠ざけたり。あと俺ヒルノバ配ってるw
遠くから攻撃できるからこそ把握できること動けることもあるはず。
スルー推奨とまで言われたが、
>>281 には答えたくなってしまった。
この書き込みもどれだけ素直に受け止めて貰えるかはわからんが
「あいつよりマシだから」とか言わずに精進していってくれることを望む
>>281 あ〜これだけ言わせてくれ。
「フォト以外でSリザ使って、フォト戦でEN切れのINT魔賢よりマシ」ってのさ、藻前のせん滅低いからしょうがなく使ってる奴も居るってこと分かってくれな。
藻前の魔法ダメは足りないし、アイスラだと時間掛かって足引っ張ってるから、むしろ藻前がSリザ使え。
あとなサラスピとハドインは〜って書いてるけど晒したデッキにサラスピ入ってなくね?
流れ読まずにデッキ晒しin紙板 エメ原柿 ブロビ2柿 サンスト柿 ルビ原2 ハイポ 肉類6 キノコ 花火3 (´;ω;`)もしかして俺地雷かorz
少々乗り遅れたが…
>>239 ハドインは柿にしてもあんまり変わらんから、単にしてアイスラ増やした方がいいと思う。
>>250 >掃除筋
kwsk
>>282 改良するとすれば
ウィザ製品→セイクリ製品にしてラック上げる
サファ3→エメ3
パン→オーラ単
攻撃の回転あげても代ダメが低いとgdりやすいと思う、特にワロスと掃除機。
288 :
245です :2007/04/19(木) 21:15:09 ID:FUhdeQVBO
>>245 はソウリザ書き忘れですozl
ドラアマは火力が少ないのでおとり用に+version1からのこだわりです
ライボル2柿なのは雑魚掃除機達を効率良く殲滅する為にいれてます。サンダボだと時間が、アイブラ2柿だと当たらないw
マジソは単に趣味、本来は少しでも殲滅力あげる為に神器が最適
朝星梅でハドブレとかもやってみたが〜賢者なら魔法撃ってた方が他のメンバーの被ダメも抑えられて良いという結論に達した。
>>288 いや・・・当たるだろ愛撫ら。きちんとロックしているか?
子機掃除は愛撫ら2柿乱射で十分、凍ったら前衛に任せて別の子機相手にすることも出来る品。
MP1を見くびっては遺憾。
足が1本orMP2〜3割消費したら温存モードで直接殴る。コア開いたらサンスト乱射だな。
つかせめてマジ剣盾持つんならマジ鎧も用意してセットボーナスもらえよと言いたい。
それでは迷惑な趣味だと思われても仕方ない。
マジソが駄目ならデモソを持てばいいじゃない ティアラ、ウィロー、ギャザブ、Fアミュ、センス デモソ*2、マジシ*2、トパーズ*2、サファイア*3、ルビー (装備はセンス単、他OE済) (空き1) オラ柿、ソウリザ*4、アイブラ柿、サンスト柿、ハドイン、ハイポ*2、パン、肉*3、鶏肉*3 (+アルテナ、テレポート、ダークネス) ・ワイバン 適当に ・ブルドラ 溜めハドイン乙 ・WD デモソ強攻撃で燭台管理 ハドイン乙 ・イケメソ 窓にデモソ強攻撃 上手く行けば光全開 まだだったら玉着けてハドイン乙 ・RD 序盤アイブラ、後半サンスト乙 ・掃除機 足はアイブラでおk 雑魚掃除はデモソ強攻撃 コアはサンストでおk 掃除中はソウリザしたりしなかったり ソウリザ中はデモソ強攻撃で雑魚掃除
・賢者でデモソってどうよ? 相手次第だけど耐性99、レジダ無しでもマジソよりちょっとだけ強い気がする ・ギャザブっすかwwwwww 闇耐性上げたいんだ(´・ω・`) しかし 神板にわざわざ持っていく価値が無いだろ… せめて強攻撃で足にダメージ入ったらいいんだがなー 余談。 途中一人落ちでプリキュア拝んだ。 デモソだと白が楽だた。
>>293 eはギャザブ梅をマジブー梅に変更。
DEXちと下がるが、防御力そこそこでINTも上がり、闇耐性も99にギリで届く。
もしくはウィザブ梅にして、デモ盾2梅を持つのもいい。これもDEXちと下がるが。
Fアミュ梅は抜く。一枠空くのでお好きなようにどうぞ。
>>293 よう、俺(´・ω・`)
サンスト+1、オラ4柿、レジダ単、ハイポ2、肉類6の闇耐性カンストデモソオラ試してみたんだぜ(デモソは柿)
……レジダしても掃除機の足にダメ入らんかったorz
だが、しかし…!
司教様の運命領域に入ったら200over出た(゜д゜)
なにが言いたいかって言うと…
ブーストは大切だよorz
これはどうでしょうか? 賢者Rank4 クラブレ2柿、ルビ原柿、エメ原4 ハドイン柿orサンスト柿、Sリザ1 肉6、回復2 属性槍梅*2、マジックハット梅 ウィザードローブ柿、セイクリ靴柿 パワリン梅、属性アミュレット アクアマリン*2、ルビー2、エメラルド*2
ブーストあれば足も殴れるのか… エレフォって魔賢スキルだろ… 名前的に考えて… 欲しい(´・ω・`)
298 :
ゲームセンター名無し :2007/04/19(木) 23:19:03 ID:cV2hJIsc0
>>296 属性槍は何を持っていくんだい?
火で回復するヤツと
氷が効かないヤツと
雷で怒り出すヤツがいるが
自分はこれで至るは結構安定してる。 D エメ原柿、サラスピ、サンスト、Sリザ、スパヒ、食料7、後はアイスラ積めるだけ。 e セイク帽◆1、セイクロ単、セイク靴柿、セイク杖梅、センス単、エメ3、エメ原5、↓トパ2 これで初期INT92、LUC80だったか。 トパは入れるものがないので入れてるだけ。 火アミュやらダイヤやらは入れてもどうせ焼け石に水な感じなんで無視。 死ぬときゃ死ねます・・・特に白ミサイル・・・
>>288 俺昨日だか一昨日だかマチしたが激しく地雷だったぞ・・・。
Yバン・イケメン・フォト戦で動き捲くってグダらせるならドラアマ着るなよと思った。
RD前で君がMP回復してる間に3人で先行ワープしたのはわざとです。
>>299 ぶっちゃけ正解。
貫通や誘導、範囲使うならセンスだけつけてINT確保したらLUCガン上げが一番。
フルセイクでセンスが無難かと。
正直スマンカッタ ま〜わざとだなとは思った でもね〜Y版が走ったのは運が悪かったとしか言いようがないし イケメンぐだらせるって真ん中に誘導する前(稀に後ろをとる前に動いて奧に行ってしまう)点けたがら窓に誘導してアルテナで窓開けたし 掃除機だって砲弾回避の時に1〜2回飛んだだけだがな 少しぐだったけど約1ヶ月ぶりだったから勘弁してozl ちなみにY版で取った肉系は全部僧侶・司祭に投げてるぞ
>>295 殴りメインで神至行くなら、宵闇RD辺りでちゃんとダメが通るか試してから行けよ。
完全に周りに負担をかけてるがな。ちなみに、サポLv8以上のデモソ梅闇耐性99オラ2柿で
宵闇RDにデモオラしても、ブーストがレジダクだけだったりソンパ柿だけだと
まともなダメは入らない。デモオラでボスを殴るならダブルブーストは必須。
>>296 かみかみを除く上級までなら足は引っ張らないんじゃない?
>>302 ドラアマ着るならカード回収に行くなよ。Y版が追いかけて行ってgdるのも当然。
それと、イケメンやイフのタゲをとる場合は、開幕動かないのが基本。
イケメンは勝手に中央にくるし、イフ戦でいきなり左右に走るとPTを巻き込む恐れがある。
殴り魔スタイルが好きだけれども上板だと厳しいから魔法も頑張ってますっていう漏れのデッキ。 D ハドイン、サンスト、アイスラ4、アイブラ9、ブロビ柿、エメ原柿、スパヒ2、肉類6 e セイク帽梅、シャドロ梅、セイク靴梅、火アミュ、ラクリン梅、センス単、ラウンコ梅2、マジ盾梅2 エメ3、アクア2 初期Int78、Luc76 アイスラ4枚しかないんですごめんなさいorz e肉1こ持ちこみアクアoutのD肉1outでSリザ持ってったりもしてるけども、 ほとんど使うことがないので現在の形で安定してきた。 アイスラが柿になれば同属性用のアイブラをSリザとかにできるかなぁと思ってる。 ちなみに賢者なりたてだからRank3。 ブロビで殴る場面はUDで数発と掃除機足のみ(右ルートは除外で) 手持ちの資産が微妙な場合でも、行き先に合わせたスタイルを考えられるのも魔賢ならではの 楽しみだと思ってるからいちおう満足してる。 長くてスマソ
>>302 ドラアマ着るならY版戦は開幕左手前に下がる。
大低これで下に降りてくるな。
その場に突っ立ってるといきなり毒球喰らって7割がたHP持っていかれたりもするw
イフは足元に突っ込めばおk、イケメンはその場で待機。
2回行動後痴女呼ぶんで、左手前の球の前にいるのを始末。
右側の痴女に行くとイケメンが光の範囲外に出てgdることが多い。
ただでさえドラ装備してると叩かれる事が多いから
着るなら良く考えて欲しい俺フルドラグラブレ騎。
日々迷走する私の神へと至る道デッキ…どうしたら良いかワカランのよorZ eアイテム ウィザードハット梅 ウィザードローブ柿 タフネスリング梅(センスリング単) デモンズソード柿×2 ウィングシールド梅 マジックシールド梅 ウィザードブーツ梅 ダークアミュレット梅 ルビー×1 サファイヤ×1 アクアマリン×2 カード 食料×7 スーパーヒール巻き×1 スレッシャーテイル柿 アイススラッシュ柿 サンダーストーム巻き×4 サンダーストームスキル×3 ソウルリザレクション×1 マイナーヒールスキル×1 開幕ガード派なオイラはカード争奪戦は不参加ですwww 受け取って言われたら貰いますがw
>>304 アイスラ柿れば大丈夫。
現状ではアイブラ2柿のが現実的かもな。
俺なんか毎回開幕で肉拾いにいって そのとき蹴っ飛ばされたらついでにポーションもその場で飲むぞ そこからサンダボ連打で帰りに右奥のポーション拾ってワープ、こんな感じだな
>>302 1ヶ月ぶりなんてPTにはわからんし。
勘弁して欲しかったらPRに書いて謙虚についてけばいいのに。
1ヶ月ぶりで慣れてないならドラアマ着るなよ。
それでもドラアマ着てるんだから1ヶ月ぶりというのは言い訳にすらならない。
>>288 賢者がドラアマで神致にマジソで殴りスキル無しとかでよくギリギリ地雷じゃないって言えるな・・・
賢者ってこう言う奴多いからいつも他職から叩かれるんだ
正直引退を勧めるぜ
いやカード回収したのはY版殺した後だぞ イケメンは動かないと他の方が殴りに行ってしまうんですよ だから裏に回り込むor電灯がついた頃に中央に移動させる方法をとってるんですが、たしかあの時は 裏に回り込みに失敗して 中央に誘導しようとした時に魔法喰らって足止めされて 気がついたらシャンデリア点いてたから 窓に誘導して窓をアルテナで開けた イフリートは魔法以外は正面から受けてるぞ てかグダルって多分言うほどグダってなかったと思うが その次に町した方々はアイブラ裏にしてて読み込みに失敗して多大な迷惑掛けたが 町した賢者が掃除機戦ずっと?マーク出してたよ。その時のみなさんスマンかったm(_ _)m
開幕テレポート テレポート先にある肉は頂き あとはハドインハドインハドイン…
>>306 レジダも入ってないようだからデモソで殴るつもりはないんだよね?
個人的にはオラとサンストスキル1枚抜いて、サンスト巻き6枚とハドイン追加が
いいんじゃないかと思う。
サンスト巻きのおかげでSリザ使う回数減らせるから、マイアヒに回せるENEも
確保しやすくなるし。
デモソにこだわりがなければ、STR確保用のルビーも替えられるし。
以上
>>304 の戯れ言ですた。
>>306 正直いろいろと半端すぎる。柿のデモソで、レジダもソンパも入れてないのに
オラはしっかり柿積んであるし。それだったら、属性杖梅のPI単の方がまだいいと思う。
>>308 釣れますか?
>>305 サンクス参考にするよ
>>310 ドラアマでないとタゲ引きが出来ないからな。シャドロにドラシーでも良いがカッコ的にドラアマ着てる
>>312 いや俺の立ち回りがまさにソレ+アルテナなんだが
>>311 Y晩はタゲられてる人が少しでも離れると走り出すの。
>ちなみにY版で取った肉系は全部僧侶・司祭に投げてるぞ
魔賢で拾う時点で地雷気味なの。
イケメンは初期位置から動かないでいれば勝手に中央に来るの。
マジはその場でアルテナ出せば死ぬの。
その間に他3人でシャンデリア点けが1番安定するの。
窓の光だと少しのズレで影に入っちゃったり、遠くに居た人が殴りに行けないとか不安定なの。
>イケメンは動かないと他の方が殴りに行ってしまうんですよ
よっぽどの地雷と組まなきゃありえないの。分かってる3人なら即シャンデリア点けなの。
それなのに中央に誘導しないんじゃ君が地雷に思われるだけなの。
>掃除機だって砲弾回避の時に1〜2回飛んだだけだがな
開幕以外で飛ばすのはドラ装備向いてないの。
INT低すぎなの。与ダメ低いから倒しきれなくてすぐMP切れるの。
MP切れたら何もできないの。Sリザ使うの。エネ無くなるの。
フォト戦以外でSリザ使うことは普通レベルのPTならありえないの。
突っ込みどころ満載なの。
>>314 いや、リアルに
肉1もらうのはENを攻撃にあてる魔としてもらうのは当然の権利だよな?
左前の肉目指すがとりあえず迂回はするが蹴っ飛ばされたらついでにその奥のポーション飲む
HP60じゃ不安だし、コンテしたくないしこれもまた当然のことだわな
よく僧司にーとかいってるやついるけどそういうやつってブーストや回復期待してる乞食だろ?
俺はスルーされた…orz タゲ取りは結構だが、常に周りがお前さんの思い通りに動くとは限らないし。 逆にお前さんよりうまい考えを持ってる人がいる可能性があるんだぜ? その場合お前さんの立ち回りは逆効果かもしれない。 常にタゲられるドラアマはそこまでの責任を負うんだぜ?
おいおいどうするんだよこの流れ・・・
ただでさえ魔賢(゚听)イラネって言われやすいのに
>>315 みたいな奴が
わ・た・し・地雷じゃありません
ドラアマ&マジソは趣味です
っておい
どうすんだこの流れ・・・
趣味でe選ぶ位余裕あるなら一人で神致なり時輪なり行ってくれよ
>>318 肉はまだ良しとしよう
一人で2つ以上とるなよ。ポーションか肉どちらかにしとけ
>>306 えらく突き詰めたデッキだな。
ただやる気が空回りしてるな。
マジオラ役に立たないからやめれ。
デモオラもソンパなきゃ意味なし。
アイスラ2柿ないならアイブラ柿入れて。
サンダボ柿でもいい。
あとサンストスク外してハドインかサラスピ。
サポ僧みたいだから回復いらない。
スパヒスクを食料に。
回復スキル抜いて食料にするかどちらか。
eは武器を神器にして片面のみに。
盾はINT確保できたら羽盾でいい。
パセリにするかはお好みで。
宝石はルビー抜いてサファイアを。
アミュレットいらないが火を入れるのはあり。
空き欄にトパーズと保険用eサンストスクを。
>>308 お前は神至いくな。
魔賢の面汚し乙。
猥蛮のカード取らなくても行けないのは地雷の証。
マジオラとか叩かれてるがそれ以前に全職通じてお前みたいな奴が叩かれるべき。
釣りならいいんだがな。
>>317 Y版のカードは基本的にいらないが誰も取らないから走って取ってくるんだが
開幕大概Y版が突っ込んでくるからテレポ、その後は知らね、大概走り出し前には死んどる
イント低いの〜以下は俺のレスじゃないぞ
ついでに思い出したがマジソは装備しないと、制限でドラアマ装備出来なかったりしたと思った
>>318 予想以上の天然っぷりに突っ込む言葉も出てこんわ…
とりあえずおまいさんは、自分4人でマチしたら〜っていうことを考えてみた方がいいよ。
>>318 なんつーか、EN確保が大事なのもわかるけれども。
あの肉が貰えるかどうかは不確定要素だろう。
開幕は被ダメを抑えながら瞬殺、その後肉貰えたらラッキーとは考えられないか?
ぶっちゃけ、蹴っ飛ばされるなんてありえない。
今日(昨日)は忙しいな…
326 :
ゲームセンター名無し :2007/04/20(金) 01:16:21 ID:n/9K53BOO
>>318 いやw凄い考え方だなww
>肉1もらうのはENを攻撃にあてる魔としてもらうのは当然の権利だよな?
↑有り得ないよな?
どう考えても魔賢に肉渡すくらいなら、司や騎に渡した方が有効に使ってくれるよ?www
どうかしたら暗に渡しても良いくらい…
てか賢が肉とかポーヨン取るなよ…ただでさえ空気になるの当たり前だからなww
あっ上手い魔賢なら別だけどな
ただドラアマとかマジソ装備の魔賢に渡すのはどう考えても勿体ない話なんだぜ?ww
スマソorz下げ忘れたw
>>321 ポーション2個は誰も取りにいかないときのみかな
イフのローリングで40確定、とかの柔い魔賢にポーションと肉1つっつあげても問題ないとおも
>>324 それは同じIC4枚でーつーことか?
後衛4枚で組んだらつらいだろうなとは思うが
俺が4人で騎暗賢司の4枚をもし同時に操れるとしたら
賢者に肉+ポ 司祭に肉 暗殺にポって割り振るわ
>>320 スマン本スレ気分で書き込んだ
今は反省している
しかし、正直賢者で聖装備以外はどうやっても地雷感が拭えない
今夜の魔賢スレの盛り上がりはどうしたことだ? …良い釣り師が現れたな
xbmM3JdKO 7dzsYXfG0 君らの図太さが羨ましい。 俺みたいな臆病者と違って叩かれるの承知で楽しめてるんだろうな・・・。
前スレの道中マジオラ、ボスではLUK50あるかないかで何がやりたいか全く分からなかった地雷デッキ作った奴じゃね?
フルセイクリのブロビですら掃除機戦で力不足を感じるというのに豪快な奴だな
サブカで賢者やってるけど、本職の人達の評判を落とさないよう出来る限り頑張ってたつもりだった
だがしかしこの流れを見て正直ここまでやらなくてもよかったかも、と思い始めた
eD共に
>>299 とほぼ同じeはトパ抜いてエーテルとアクアマリンで鎧単で他は柿
Dはアイスラ17枚、サラスピもってないのでハドイン
とりあえずラスメモの数字とってきたから今から軽くグラフにしてみるかな
計算式はわからないので他の人にやってもらう方向で
現状では肉にしろポーヨンにしろ他職が使う方が有効。 よって一秒でも早く猥蛮を倒すための行動を取る方が正しい。 さっきも書いたが全職通じてカード取らないと駄目なのは地雷。 他の人がイラネって言うなら取ってレッドラあたりでSリザ使うもよしポーヨンなら誰かに投げるもよしだが。 あとうまい魔賢はカード取らないかと。 むしろ味方から投げられるだけ。 きっちり役目こなしてれば空気になる事もないよ。 空気になるならまだ突き詰める余地があるはず。 魔賢はまだまだやれる。
>>…32…8…
うぼあー
>>329 ウィザロとウィザブは多分まだ健全だ。認めてくれ。
>>331 version2では地雷トルスパ魔として晒しスレに乗ってたぞ☆
確かに最強を目指して日々がんばってる方々からは目の上のタンコブかもしれんな
>>332 それは俺じゃないぞ
必死なんだよ…魔賢はさ。
只でさえ活躍出切る場が減っていき、窓際族化し始めているのだからな。
瞬間火力はあっても持続性が全く無い。
最近のボス共は最早その瞬間火力では賄いきれない所まで来始めている。
Ver1の時が一番輝いていたのかもしれないね。
何はともあれ
>>334 乙
>>334 非常に楽しみにしてますのでよろしくお願いします(=゜ω゜)ノ
>>339 和んだw
そう言えば、筐体全部茸で埋めた強者もいたな
>>338 その瞬間火力すらも全力ブーストした他上級職に及ぶかどうか、だな
>>328 現実にはありえないが、同じICで中の人も同じだと仮定しての話。
あくまで目安でしかないが、自分が地雷かどうか?という判定基準でたまに使われてる。
>>318 の状況でシミュレーションすると、開幕4人が肉を取りに走る。しかし、取れるのは1人だけ。
4人がY版に蹴られて-40。4人がポーヨンを取ろうとするが、取れるのは1人だけで、3人はHP60。
残りのカードも同様。もしこの状況で、おまいさんが1枚もカード取れなければ気分悪いだろ?
しかし、その怒りの矛先は自分自身なわけだ。同様に、おまいさんが今までにマチした相手からも
それと同じ怒りの矛先がおまいさんに向いているかもしれないんだぜ?まあ、これは極端な例だがな。
もう寝るから最後に一言
>>338 うまい魔賢?廃装備持ってるの間違いだろ
有効ってのは効率の増加量をさすの?
それなら魔賢でしょ
騎士は素が強いし司祭はぐだらなければブースト分くらいもつ
魔賢はあればあるだけ使うしENはSリザに回せるしで肉1つでかなりかわるとおも
>>343 >魔賢はあればあるだけ使うしENはSリザに回せるしで肉1つでかなりかわるとおも
他職はもっと変わるんだよ。
肉1つどころかポーションだって持って行くんだろ?
上板なら肉6枚あれば十分足りるしそれで足りないようだとまだ早いんじゃない?
どーでもいい 四枚あるんだから一人一枚ずつもっていけばいいだろ めんどいから肉かポーヨンかは早いもの勝ちでいいよ そんだけ
346 :
334 :2007/04/20(金) 02:39:16 ID:9E8bUky40
どうグラフにしていいか分からなくなってきたので数字だけ載せておきますねww 数式化はわからないので他の人に任せます。 上板飽きた時のついででよければ足りないデータがありましたら補完しますので遠慮なくどうぞ 宵闇潜るついでだったので対象が不適当だったかと思われますが、 適切な相手もわかりませんでしたのでそのままです・・・ スリープとかあればもっと楽だったのかな・・・orz 【条件】 賢者ランク5、INTは全て100 宵闇の1階に出てくるリザードマンDを杖で仰向けに転ばせてその位置で。 【結果】 1柿 2柿 3柿 4柿 5柿 MP1 28 31 35 38 42 MP2 56 62 69 77 83 MP3 83 94 104 115 126
347 :
334 :2007/04/20(金) 02:39:56 ID:9E8bUky40
【考察とはよべないようなもの】 単純に一定の数値×MPで積み数による上昇も一定のようです、まぁ当たり前かw ただ、全く同じ条件でも±1が出るときがあったりします。 調査時のズレはそのせいだと思われます 余談ですが、対象グール1柿MP3で82ダメだったので属性に関しては?が付くかな、と。要調査ですかね 範囲に関しては特に気付くところもなかったので積み数によって変わったりはしなそうです 以下チラ裏 5柿積めばハドインと同じMPでMAX溜め490出ると思われますので 単体相手のMP効率もそこそこになるかな、と。複数当てられれば言わずもがなといった感じ ただ賢者は有用スキルも多いし、ラスメモ主体だと殴り+アルテナも視野に入れなくてはならず スキル枠とボスに対して全く期待出来ない点から主役として頑張るのは相当きつそうですorz 一応、現在6柿目〜を集めてますが、使う分には5柿が限界かな、とw ていうか賢者はサブカなのにeD共になんでこんなに気合入れてるのさ(´・ω・`)
魔賢以外の3職持っててそろそろ魔賢も始めようかと思ってる。 しかし紙板は微妙だな。 今夜のマチ。司司魔暗(俺)。 イフで若干gdったせいか、フォト前でENカツカツの魔を発見。肉投げるか迷った。 結局投げたが被ダメ多めの魔のみ逝ってしまわれた。 ザコがいるのにコアオープンしちゃったせいで、4ターンかかっちゃったし。 2ターン目終了後、HP的にスパヒを司x2に投げたのだが…魔に取っておけばよかったな。 自分か司に投げてブーストの3ターンで終わらせるべきだったのかな。 マジ糞魔賢を毛嫌いしたこともあったが、他職としてもサポートはするから、がんばろうぜ。
>>346-347 乙です
確かラスメモ下方修正(仮調整)後の報告と1柿時のダメは一緒・・・ってことは
まだ仮調整のままなんですね
そして5柿積んでもその威力・・・ミスビに次ぐ乙レア仕様(´・ω・`)
まあ1枚しか持ってないけどw
昨日は頭可哀想な奴が大量に沸いたんだな。 釣りならいいがガチなら魔賢いよいよ終わったな
351 :
296 :2007/04/20(金) 06:35:27 ID:D1hbiD4zO
>>297 >>296 に書き忘れてましたorz
上板にはいけないので
業火:サンスト+サンダースピア
常盤:サンスト+フレイムスピア
英雄:ハドイン+フレイムスピア
になります
自分はY版の肉は基本的に拾わないな。
自分以外騎暗って時に受け取れされて2個もらうが
正直もてあますので掃除機前や掃除中によく投げる。
Y版開幕は左右どちらかに走りつつ前転おりまぜてくと結構喰らわないかな。
最近は記憶にないくらい開幕にダメもらったことなし。
>>351 属性槍にルビーもDルビ原もパワリンもいらない。
クラブレ2柿ならルビーなくても装備できるのでその分やりもう2本持って
英雄や時輪なんかはサンスピとフレスピ使う分けるといいとおもう。
神至WDは魔賢二人いる時は燭台は赤2黄2でいい MPなくなってきた頃を見計らって黄4にすればいい
掃除機の脚にはマギスタでヘブゲー そろそろ流行っても良いと思います><
222だが ゲーセン徹夜で行ってる間にすごいスレの進み具合ですね 今日は賢者で神至行ってきたけど炎耐性低いせいで油断してるとあっという間に死ぬね っで、eアクアマリン抜いてeルビー入れたらフォトの足にクリで410でたよ かなり満足でした ただフォト戦であまりに調子乗りすぎて結構死んだこともあったorz でも、地雷にはなってなかったと思うから満足 メイン騎士なんだが騎士つまんないから賢者1本でいこうかとも考え中
>>311 話せば話すほどボロが出るのな。
正直微妙な動きのドラアマ魔賢なんて居た日には殴りたくも無いイケメン殴ってでもタゲ取らなきゃいけなくなるんじゃないかと警戒する。
いつもグダってるから多少グダってもわからないんだろうなぁ。
肉が足りないならe肉持ち込め D食料8にe肉2持ち込んでるから、Y版のカードはイラネ e肉もgdった時しか使わないしな
ブロビ賢の半分以上は妖精さんなのでイフやフォトの足に対しては劣化盗賊 神至INT賢でもアルテナあれば炎魔法いらん気がしてきた 氷結UDでさえ密着アルテナならハドインと大してMP効率変わらないような… 60ぐらい当たってた気がするけど木の精?
おまえら‥‥ くじけず頑張れよ! 量産型ロクブレ騎士代表
まぁ昨日の2人で分かっただろ、マジソ持った奴がウンコな考えしか持ってないってのが。 魔賢のシンボル?ドラアマとマジソは趣味? やることやってから言え 他のPTと落ちてるカードに頼らず、MP使い切ってからも空気にならないように装備とデッキを見直せ。 あと何言われても改善しようとしない態度と思考。 いやしかし感謝するよ これで心おきなくマジソ持った奴にミサイル当てて排除出来る。
1番気になるのはステータスどんな感じなんだ? レベル20でINT100いかなくね? これでいくのか? INT型なら初期で80以上いるんじゃね?
75
これはアンチマジソの策略
>>360 PKイクナイ
あとマジソがマジ糞なのは神板だけの話な。他のダンジョンではちゃんと意味がある
とりあえず神板ではマジソの枠にeサンストスク持ってけば空気にならなくてすむと思うよ
海苔巻き全弾打ち込んでも掃除機が落ちないなら、PTにかなり大きな問題がある
>>360 ちょ・・・
PKは止めろ。
マジソ持ちでもフルマジボーナスでINT稼いでる奴もいるかもしれんだろ。
まぁそんな奴稀だろうけど。
カミイタに限らず MP無くなるのは 大概はパーティーのせい 悪いけど、無くなったら回避に専念させてもらう
367 :
ゲームセンター名無し :2007/04/20(金) 11:13:03 ID:0GLv1llqO
当方賢者なのですが、神至の最強デッキを教えてくださいm(__)m
>>365 フルマジボーナスってマジソ装備するしないではINTは2しか変わらなくなかった?
梅ボーナスも微妙だしフルマジに拘ってマジソよりデモソ・デモシにでもした方がINT稼げるような…
>>366 自分の殲滅力の低さ・gdる要因の一つに自分がなってる事に気付かずって奴もいるけどね。
昨日みたいに。
マジソは属性杖PIと同じ使い方なら別に。
1枚〜多くても1柿くらいでデッキ圧迫させず、削り・自衛・デッキ内魔法で対処できない敵に対してアル垂れ流しながらとか。
ダメは120〜150あればその用途には十分。
殴りスキル2柿〜積む場合はさすがに主力なのでサポ魔デモオラなりパワスタPI+垂れ流しなりじゃないと。
マジソのダメは結局属攻部分に頼ってるだけだから伸びが少ない。
最強あげ入ります( ゚д゚) ・・・・・。
>>367 自分で考えずしてなにが賢者かと
だがどうしてもというなら教えてやらんでもない
D
エメ原柿
ラスメモ柿
Sリザ+3
アイスラ柿
回復1食料9
e
セイクリッドハット梅、セイクリッドローブ梅、セイクリットブーツ梅、セイクリッドワンド梅、センスリング梅
サンストスク4柿、ハドインスク4柿
MP55ぐらいまではずっとアルテナ+スクロール。MP55で溜めラスメモ
フォートレスはアイスラで2枚抜きしつつアルテナで雑魚掃除。コア開いたらラスメモ→サンストスク
コストパフォーマンス無視したらこれが最強なんじゃね?
あとsageろ
>>366 俺悪くない的なレンさま臭するな
戦騎より火力持続できるなら言ってよい発言だと思う。まぁ無理な話だが
あんたは自分と同じデッキとEアイテム×4のパーティーで冒険してほしい
MP無くなるの想定出来ないならそれは上手なんでしょうね
>>356 まだ喰いつくのか(☆▽☆ )
グダるについて意見が合わない様だが
肉6持ち込みで掃除機戦突入時にenergy100もあればグダってないと思うが他の方々はどう?
>>372 WDでだいたい分かる。
ENMP100で、灯台4つ着けた後はある程度近づいて溜めハドイン
良パーティーだとMP半分で落ち
大抵は撃ちつくす辺りでWD撃破
ダメパーティーだと半分も削れてない
神上と蛮下の好争は理解しかねる 自ら成長を放棄するのも、自身や他者の立ち回りを固定化するのも 失敗の源を全て他者に負わせるのも、憤りを悪意で現すのも それが彼らの協力プレイなのだろうか 〜しがない一般魔法使い〜
今回の至道は アイスラ2柿、サンスト2、ソウリザ1、ハイポ2、肉8(又はオーラ1、肉7) セイ帽、靴、ウイザロ、炎アミュ、マギ杖、ジェム杖、センス、ラクリン、サファ3、エメ3、肉1で行ってた かなり極端にしたが、凍結青龍と白竜では寄生気味な為、少しでもクリ率上げようと、ラクリンに着け替えてアル垂れ どのくらい違ってるか解らんが、他では普通に一人分は頑張れてると思う セイクロが欲しいがサブカなんでなかなか…
>>372 いいかげんその考えもどうだかな
INT型なら自分4人で組むならデッキ変えるだろ
俺は現状のデッキで自分4人でも問題なくいけるがな
まじめにINT型やってるやつならそんなもんだぜ
全員自分なら足に雷撃てるから死ぬ要素がないよな。 だがそうもいかないのが魔賢
ID:xbmM3JdKO×4in上板 Y版は全員賢者なので回復取りに行ってもUDに行けるだろう UDでは当然時間かかるのでL版でイフリ回避! ここも順調に行ってしまうと思われるのでWDで数人の断末魔が… その後は超閣下→DZ→プリキュアのgdgdコースかと思われますがどうでしょう?
全員賢者なら サンダボ2柿サンスト*2、ハドイン、ソウリザ、残り回復 ワイバン→瞬殺(飛んでようが関係ない) UD→瞬殺 イフ→クリ全割*2でおk WD→灯台赤で頃合い見て瞬殺 イケメン→全灯すれば4人のハドインで乙る RD→魔賢が一番楽 要塞→暴走を気にしなくて済む ジャンプされても全員テレポートある サンスト連打でコアは楽 なんだけど 実際全国マチすると 色々問題が出るのが魔賢 ダメージソースにコストがかかるから 出せる力は一律 殴ろうとすれば基本的に他職には敵わない
>>377 >
>>372 > いいかげんその考えもどうだかな
> INT型なら自分4人で組むならデッキ変えるだろ
intデッキでは不安があるから自分4人で神板潜る場合は
火力不足を補うためにデッキを変更する訳だよな?
つまり全体を見た場合の火力は
自分4人verデッキ>普段のデッキ
でFA?何故手抜きする?
つまり文面から察するに、普段はある程度パーティーに頼ってるわけね?
だからこそ
>>366 みたいな奴が沸くのか?
>>381 難関のフォト戦でダメージ効率の高いサンダボ2柿デッキが
全国マチで安定するとは限らんだろ?
発狂で食らう方がヘタレ、とかそうゆうんじゃなくて
迷惑がかかる可能性があるなら、とアイスラに移ったり殴りになったりしてるんだろ?
全員が
>>381 みたいに「最大火力でこいや!」って言ってくれるなら
ガンガン雷撃てるデッキにするよ。でも多数は違うだろ・・・
自分4人ならルート選択できるしそれに最適なデッキも組める 手抜きをするわけではなく満遍なく立ち回れるようにする int魔が他職に比べ寄生率高いのは否定しないが
>>380 卓上の理論っぽいので知人たちと潜ってきた俺が横レス
> 全員賢者なら
> サンダボ2柿サンスト*2、ハドイン、ソウリザ、残り回復
> ワイバン→瞬殺(飛んでようが関係ない)
↑大体同意。アル放出しながらが良いね
> UD→瞬殺
↑そうでもないハドインのダメに対して
4人の場合のUDの体力案外あるので疑問が残る
> イフ→クリ全割*2でおk↑まずセンスさえあれば問題ない、一回目ダウソした後は
イフ発狂確定だから気をつけてね
> WD→灯台赤で頃合い見て瞬殺
↑赤オーラを場合も想定汁、尾っぽや風のおかげで
案外削るのに時間掛かる
> イケメン→全灯すれば4人のハドインで乙る
↑異論無し
> RD→魔賢が一番楽
↑異論無し
> 要塞→暴走を気にしなくて済む
> ジャンプされても全員テレポートある
> サンスト連打でコアは楽
↑MPの管理さえすればまぁ問題無いかと
もしMP無くなった場合が想定出来てないのが痛いな。死ぬしかないか(笑)
>>382 すまんな、熱苦しくなってしまって。
確かに照準をフォトに合わせるのも結構だが
道中の過程も大切なので対応して欲しいわけよ。
だからこそ殴りも大切になってきてるんだよ。
>>384 イフで事故死は魔賢の華かな(´・ω・`)
要塞は2セットで済む筈
足折るまでがキツイ
UDはどうしようか。
一人ソウリザとかかな
さっきから考えればわかるようなことを揚げ足とったり、話題を摩り替えたりする奴多すぎ
>>381 とかどうみても魔賢やってない奴の意見だろ
そういうのはスルーしていい加減話題変えようぜ
ほら、ラスメモ強いし楽しいよ?皆で使おうぜ
デッキ的に無理が出ないようにするには3柿がベストだと思うんだが、どうだろう?
1柿に比べて1.25倍の威力が出るし、良くあるデッキパターンの
コモン1柿、レア3柿って形が出来るしなかなか良さそうじゃないか?
ライチェ(アイスラ)1柿、ラスメモ3柿、ハドイン(サンスト)2枚、PI単、Sリザ単、ハイポ1、肉6
とかどうだろう?新最上級は回復の泉も多いし、パターン化出来ればかなりの火力が期待できると思うんだ
まぁ、忘却系だとMAP次第でラスメモ→Sリザ+肉を強要されそうでアレだが
なあ 昨日からマジック装備(主に鎧、剣)について1日考えたんだけどさ 長いからなるべく簡単に書く。誤解とかあったらスマン 今居そうなマジ装備者で思いついたのが ・もはや図太い奴 ・最上級初心者 一方、マジ装備で上級から最上級で上達する流れでありがちなのは(経験) 1.上級でマジ装備 2.最上級デビューでマジ装備 3.マジ装備卒業レベル(ダイヤ減ったとか) 4.ローブ系・杖PIやラウンコ、耐性依存武器で攻めに転じる 【重要:今3番って全然見なくない…?】 実際4番を書いたように、マジソを極める必要性って無いと思う。 わかってる人は多少無理してでも早々に4番に移ったんだと思う。 じゃあ2番の人って何見て上達すればいいんだろう? 最上級に来て、マジソは地雷フルマジは殲滅力不足と言われて それまでの自分のスタイルを全く変えなければいけないというのは 通用しないとわかってても悔しいよね。 右も左もわからないダンジョンで、全く新しい武器やスキルを求められたら やめたくもなるかもしれない。 資産も腕もない凡人です、廃人とは違うからねと開き直るかもしれない。 続く
じゃあ実際マジソの性能を冷静に考えた時、「マジソ=即地雷」じゃないよな? 十二分な戦力にはなれないかもしれないが、頑張る人なら九分はいけるかな。 使う人が使えば、武器は問題ではない。 ただしダンジョン限定! 「どうせ地雷なマジソ」を開き直って適当に使ってる奴がいて、 それを見て「それでいいんだ」と思う初心者もいて、 これじゃあ魔賢はますます格差が拡がっちゃうよ… やっぱり「マジソは地雷」って魔賢が認めちゃイカンよ… マジソでもここまで頑張れるっていう例があればちゃんと成長する人もいるかも。 みんなでマジソ使おうぜ!…なんてことは言わないけど、 俺サポ僧上げついでにフルマジに近い形で白夜あたりから行ってくるわ。 んでいけそうならデッキ晒す。しかし俺週2くらいのプレイヤーorz それなりのデッキ晒しで禁止事項も明記すれば、 何も知らずに適当に使う人も減ると思うんだ。 長文スマンカッタ。意見聞くよ。
>>390 乙。前向きな意見は好きです。
神板以外ならいいと思うよ。ただ神板だけは勘弁して下さい、というのが俺の意見。
俺も大好きな召喚を神板では封印してる。マジソに関しても、要はそういう事だろう。適材適所だ。
>>388 >>366 俺の発言で論点がズレてしまった事をまず詫びるが
>>381 での『手抜き』の意の部分はあくまでMPが無くなったら
外周と言う部分でありフォトに視点を置いた効率サンダボ論では無い。
>>366 で
int賢魔はMPが切れた場合の最善の行動は他にもあるだろ。
そもそもint賢魔と言う殴りを拒絶したプレイスタイルが
結果仲間に貢献出来るかどうかを問うてる訳なんだが
PTによって全体の火力不足で自分がMP切れした状態で
仲間の為に少しでも与ダメが欲しいのに回避行動に
移るのは如何なものかと
>>392 INT型は最早HPを削るアイテムみたいなもの
まさか死んでコンテしろとでもいうのか?
>>394 全ての人間がお前と同じ意見だと思うなよ。魔法使いたいから魔賢やってる奴もいるし、魔法使いなのに自ら敵に近付くのは違うよな、と考える人もいる。
要は殴りを強要するな。殴りたきゃ他職するわ。
いい加減くだらん叩きあいやめたら? int魔賢だろうが殴り魔賢だろうが立ち回り悪けりゃ地雷には変わりないしな それからたまに湧くラック殴り魔賢つえなやつまともに盗暗やったことないだろ!廃装備の殴り賢がアルテナ垂れながしてもラック使用した盗ぐらいしかダメでないだろ 魔賢の利点捨ててその程度なのに戦騎よりつえ〜だの平気で言うのがいるから他職から叩かれるんだよ
>>395 三度外野のレスだが
やっぱお互いキツイ時は絶対無いとは言えない為
俺はパリセアンサラを捨てたよ。
それでも魔法打ちたいから賢者やってる人も居る。
殴りも魔法も出来る。素敵な事とは思わんかね?
俺は殴ると言う選択肢も有りだと思う。
つまり選択肢があるんだから
それを行使しないのは勿体ない
強要ではないと思うよ
>>396 アルテナ使えば、アクセラブロビ暗には負けるが盗には負けないな。例えラックを使われてもね。
ぶっ壊れランク4スキルが強いのは、皆知ってると思っていたが違うのか?
長文スマソ
>>389 D2以降(D3でもそれなりに)ひたすらマジソ振ってた漏れの考えるマジソ。
D2時代のマジソは魔が使える片手剣の中では物理攻撃力が優秀だった。
それがD3になって属性攻撃力付与され物理攻撃力が低下。
そのためD2の頃のようなSTRとスキル補正で殴るというスタイルには向かなくなった。
逆に中途半端な属性攻撃力がついたためにある程度のINTがあれば、ある程度のダメが
出る武器にもなった。
かといってステ補正等が優秀というわけでもなし。
結果として殴るだけだと半端、魔法撃つだけならマジソである必要性を感じないのが現状かと。
今現在マジソを振ってない漏れが言うのはおかしいかもしれないけれど、マジソで与えるダメに
主眼を置いて戦うと言うことであれば、正直地雷になってしまうのではないかと思う。
もちろん魔法主体のサポートマジソということであれば、挑戦する意味もあるかもしれない。
なんにせよ、健闘を祈る。
>>391 d。神板は
>>364 のように思います。
>>399 た〜すかるぅ〜
けどそれ聞いてなんか雲行きが…
…俺…殴り魔なんだorz
まあ、それにしてもワロスプリキュア以外魔法主体必須だと思ってたから
どっちみち魔法を勉強しなきゃ
>>396 賢も暗も廃装備でブロビやってるが、正直同じくらいの強さ。
暗=賢>>盗>魔
負ける負けない、か・・・・。 なんでこのゲームで比べ合いとか競い合いだとかしなきゃならないんだか・・・・。 もう今更後戻りもできずに、仕方ないんかもしれんけどね。
俺の敵は俺自身 俺は負けない!お前も負けるな!と思う 人生の負け組ですがorz ろくに寝てなくて熱出たっぽい。もう負けた。 申し訳ないがまったりいかせてもらいますよ…
>>400 漏れもずっと殴り魔賢だけれど、魔賢が他職より融通が利くのが魔法。
瞬間火力としても、安全確保用としても使うことができる万能スキル。
ただ殴るだけの殴り魔賢だったら、間違いなく劣化戦士になってしまうと思う。
アルテナ垂れ流しで〜とかなってくると話も変わると思うけれど、魔法と殴りの両方が
それなりにできる点が殴り魔賢の醍醐味だと思ってるので、魔法の勉強頑張ってくれw
あと趣旨が変わってくるかもしれないけれど、マジソで殴る時はSTR,DEX,INT
どれも重要だからフルマジにこだわるのは厳しいかもしれないね。
漏れもマジソ梅集まったら挑戦してみるよ(とりあえず賢でだけどorz)
マジ糞の問題って、結局の所フォトに絶望的にダメを通せない上に下手すりゃPTに迷惑を掛けちまうってとこなんじゃね。 つまり神板と時輪以外なら問題無し、マップの特徴に合わせてデッキを変えるのは魔賢の基本だろ? どこでもマジ糞で行こうとするから地雷になる。
>>401 もう少し周りをよく見ような
ラック使用100オーバーでクリ連打するブロビラレイターとクリが出るかどうかもわからんブロビアルテナ垂れながしが同じって君のアルテナは300〜400位のダメでも出続けるのか?
諸君、私はソウルローブが好きだ
>>406 それは敵の反撃がない状況でだろ
回避ガードしても攻撃し続けてるアルテナやエウレカも考慮しなよ
RDの重力弾直後なんかの賢者や司教には騎暗は勝てませんよ
ブロビLUC賢なら一人狭間のフォト2ターンで乙るため劇的な差もないだろうけど
喧嘩はやめて〜 へとるは正直空気でいいじゃん。 自分でなんでもやろうと思ったら魔賢は大変だよ。
今北、そして収集つける為にマトメ。
>>366 が「MP無くなったら回避」宣言、「お前らの火力不足」発言。
>>372 が「自分4人で神板回ったら?」発言。
釣られて
>>377 が食い付く。「INT型なら自分4人で組むならデッキ変えるだろ」発言。
それに釣られ
>>381 が「デッキ変更で手抜き」してんじゃねーよ発言。
すかさず
>>382 が「難関のフォト戦でダメージ効率の高い〜」と全体を通しての話を断ち切り話が混乱する。
>>392 が論点を戻す。「与ダメが欲しいのに回避行動〜」で結果gdる可能性を指す。
>>397 が「殴ると言う選択肢」で殴りは選択肢だと主張、だが
>>395 のような屁理屈多数。
ハイハイ終わり終わり。終了。
>>409 気にすんな
>>401 >>408 みたいなのがいるからいつまでも他職から叩かれるんだな
頑張ってRD戦で最初から張り付いてブーストインペリのドラブレよりダメだしてね無理だと思うけど
重力場出てたらむしろ離れて魔法撃った方がいいだろ・・・
ワラタw ほんと触らなきゃ良かったよw
そうそうw オーラいいよオーラw
とりあえずINTで屁理屈こねてる奴は一人上板行って来いって そしたら目が覚めるから。 オレもINTだから分かるんだがかなりPTに寄生してるんだよな。 まあとりあえず行ってこいって。
あえて空気読まずにレスするが、魔賢難しいけど楽しいよね、一つのミスでやばくなるシビアな所がいい(・∀・)
>>ID:GC6YFARyO
いい加減ウザイ。わざわざ魔スレにまできて盗暗Tueeeとかしなくていいよ。
そんなに魔賢が他職より劣ってないと気が済まないの?
それと
>>396 でくだらん叩きやめたら?って言ってるが、そもそも
>>396 がくだらん叩きだがな。
ここ2〜3日すごい伸びてるな 魔賢スレも落ちたものですね
>>418 ちょwwwww遊戯ワラタwwww
もうやめてぇぇぇID:4LMgh8iyOのHPは0よぉぉぉぉ
>>414 確かに目が覚める。全然倒せねぇ。
オーラがなかったら正直やってられないよ・・・。
なんか、3.02でチェインの誘導性はアレになったが、 スピリットの方はちゃんとロック無しで次の敵に向かってないか? 宵闇のRG部屋ミノDに使ったら、すぐに隣のミノDに当たったんだが?
>>411 貼り付きエウレカアルテナ>ブーストインペリのドラブレ
RDは重力場出さなくても同程度出せてる
しかも出した直後からドラブレは明らかに劣る
ブロビluc賢はデッキの関係で離れてサンスト撃つより
アルテナ+殴ってたほうが時間ダメもMP効率もいい
やったことないだろ…
>>421 それは初段左ミノに向かったが左ミノに初段当たった段階で
右ミノの方が近くにいたから2段目は右ミノにってことでしょ?
>>422 同意だな。
ただ、現在試行錯誤段階でRDが重力波出した後に
アルテナ+殴りでMP0になるまで倒せるかと言われたら
これまた確実ではなく微妙なんだよな
初段が着弾すると、ロックしてても右方向に向かってから戻って当たらない? サンチェが通路の壁に消えるぉ
>>379 俺どれだけ地雷認識されてるんだw
普通にALL左でノーコンクリアだと思(火力の上がった掃除機で事故るかもしれんが)
マジソの最大の利点は盾が持てることだと思
武器としてはスレテの範囲攻撃は優秀だし、STR上げなくてもある程度のダメージにはなるし、ただ、耐性もってるボスだと殴っても威力がね
>>360 この書き込みみてINT賢だがあえて枠つめてマジオラにしたくなったわー
黒ミサイルなんか怖くねーよ、好きなだけ誘導して地雷になりな
足にサンスト連打してやるからよ
ところで魔賢のシンボルなんて一言も言ってないがあえてあげるならセンスだとおも
>>423 だから、そうなったから「スピリットが同じ敵に誘導されないんじゃないか?」と言ってるんだけど…?
みんな杖使おうぜ! もしくは槍で盾を持たずに一緒にいこうよ
まぁ、実際二兎追うものは一兎を得ずだよな マジ系で装備を固めて防御重視で火力は捨てるか セイク系で火力を取って防御を捨てるか ウィザ系でバランスで行くかだよな 魔賢は地雷になりたくなかったらセイク買うしかないんだよな でも、セイクはまじで即死する時があるね イフであっという間に死ぬときがある 炎耐性一桁ですがなにか?
そうですよね^^
魔賢は地雷になりたくなかったらセイク買うしかないですよね^^
しかも炎耐性1桁でプレイしてる
>>430 さんは上手ですね^^
半亀だが
>>352 レストン
スプリットとかニドラン持つときはそのままで良いですよね?
>>430 忘れ物だぜ
つソウルローブ
>>429 何でみんなクラブレ使わないんだろうな?
炎耐性ー20でもそうそう死なないけどな テレポは偉大だよ
>>426 盾持ちたいなら
アンサラーでもいい件
雑魚戦用なんだよなぁ…マジソ
魔賢にしかできないこと、ってのがどうでもいいことなんだよな。 凍結にしても遠距離攻撃にしても。 このゲームは殲滅力以外は不要ってわけだ。 瞬間火力ならマイアイ使ったラウンコダブドラ騎士やブロビラレータ暗、多重ブーストの司教でいい。 安定ならカリバー&ラインのダブドラとかロクブレ騎士、ホリオラ司教でいい。 遠距離攻撃?なんで遠距離から攻撃する必要があるんだ? ふむ、一方的に攻撃できる、と言うかね。 そんなもんダンジョンがパターン化されてるんだからどの職でも変わらんっつーの。 「魔賢にしかできないこと」にどれだけの価値があるんだよ? 結局フルセイクリでアルテナブロビするしかなくなるのかね。
>>431 430だが
すまんその煽りには乗ってやれない
だって2回に1回はコンテするから。
へたれでゴメン
テレポカレントしたつもりがアルテナ撃ったりするんだぜ
慌てすぎだよな・・・
>>436 うん、なんだ、その、頑張れよ?
慣れれば普通に出来るさ!
流石に神至ではアンサラーだが 他はマジソ振ってる STR上げるのは無駄と判断して、DEXとINTしか上げてない
今日1日…っても25プレイほどだがマジクソ+月弓で行ってきたが一度も無理なんて言われなかった件。 ま、取り敢えずセガはアルテナ廃止すればいいと思うよ。 リアルスキルないやつは憤死するから。 大体殴り賢の本体はアルテナだろ? それとINT賢でも普通に至れるぞ? 廃装備の賢なら〜とかバカなこと言ってるとおもわないのか…同じ金使えばよっぽど他職の方が強くなる。 実際のところ全員が同じ戦い方、同じ強さのゲームだったらおまいらやってないだろ…
>>239 なんで月弓?
天然?それとも盾買えない貧乏人?
それともまだD3になってないのか?
安価かけ間違えてるやつにレスするのもどうかと思うが
>>276 で宣言してるジャマイカ。
RD戦とかでたまに遠くで魔法撃ってる人にRDがずっと遠距離攻撃出す時あるけど何Pじゃなきゃだめとか何か条件とかあるの? あの状況になると殴り放題で凄く楽で助かるよ(^O^)/
マジソオラは属性杖よりも道中であるなら攻守ともに優れた使いやすいものだと思。
>>427 勿論センスも必須だが自分はINT魔賢のシンボルといえばアイスラだなぁ。
とりあえずこれないと自分はINT型でやってける自信ないよ・・・
アイスラ様々。
>>435 魔賢にしかできないこと・・・かどうかはしらんが。
自分はアイスラメインだからアイスラ中心に書くけど
「ボスのタゲ取り」
ダメージを出すことも重要だけどこれが一番INT型に取って重要な役割だと思う。
足にアイスラで2枚抜きしてると弾速の関係でほぼ常時攻撃がヒットしてることになるので
高確率でミサイルがこちらに飛んでくる。
ドラゴン系では後ろ足タゲってアイスラ。
やはりこちらも前足との2枚抜きがしやすくある程度接近して撃てば結構狙われる。
ブレス等を吐かせられれば前衛にアタックチャンス。
殴り魔賢で前衛と一緒殴ってくれるのもそれはそれで他職使ってる時は遠距離から魔法でタゲ取ってくれると非常に助かる。
ドラゴンにブレスとか吐かせてもらえればその間殴りたい放題だから殲滅力アップに繋がりHPやEN消費の緩和にもなるし。
自分は魔法が使いたくて魔法使いを選んだ。
前線に出てひたすら殴りまくるのも勿論好きだが
INT型で後方支援に努めてPTがなるべく力を発揮しやすい場を作る
縁の下の力持ち的なスタイルも好き。(実際そうできてるかどうかはわからんが)
>>407 「ソウルローブ!ソウルローブ!ソウルローブ!」
445 :
58 :2007/04/21(土) 00:08:52 ID:Q2a7H2Kb0
>>58 です。
覇者になれました、ご助言頂いた先輩方有り難う御座います。
D
ファイヤーボール11、コンファイ7、コンフレ6、Sリザ、回復6、弁当4
e
ティアラ梅、ウィザロ梅、ウィザブ梅、アンサラ、マジシ梅
タフリン梅、火アミュ梅、肉7、ハイポ2
いやはや、成れて当たり前?、物量デッキです。
コンフレ2柿有れば嬉しかったのですが、コンファイで同属性補正でごまかしました。
コンファイは一切使わず、コンフレで撃ってSリザの繰り返しですた。
微妙に残った敵や、RG残り1匹とかはファイヤーボールでも簡単に倒せました。
新全国増えたら段位ポイントで覇者一気に増えるのかな?
何となく今週中に覇者成りたかったので助かりました。
ではでは、e肉ハイポ無しで巡回出来る様に精進します。〆
流れに乗らないですまないが 今度、初めて劫火と狭間に行くんだけど INT賢で行く場合みんなどんなデッキで行ってるのかな? 参考にしたいので、晒してくれると助かる。 賢者ランク5 e ティアラ梅orウィザハ梅、ウィザロ梅、ウィザブ梅 各属性杖梅、センス柿、火アミュ梅 装備はこんな感じです。 よろしくお願いします。
俺も今週中に覇者になりたいさ! でも…残ってるダンジョンが全国の鮮血だけなんだ…今56%…orz
448 :
58 :2007/04/21(土) 00:14:56 ID:Q2a7H2Kb0
>>445 間違ってた、火アミュは持って無かったな…
で肉8か…
>>445 濡れが師匠から教わった事
要点は3つかな?
・メアの転倒時に魔法ぶち込むコツ習得汁。
・何度も潜って敵配置覚える。
・シャドウを全方位で消す余裕を作る。
習うより慣れろだそうだ。
>>449 メア転ばせて魔法撃つのは出来たが、聖玉を未だ喰らってしまうのだ、痛すぎw
ノーマル5周、ハード3周(途中帰還有り)で練習したよ…、まだまだ足りなかったが…
今回は肉多めだったので、全方位してから近距離コンフレ連打が良い感じだった。
e肉なしで何処までエナジー残せるかだよね…
あちこち探して、コンフレ4柿ハードクリアの動画getしたのは内緒だw
>>444 「よろしい、ならばファイタークロスだ。」
>>428 よくわからんが一番近くの敵に誘導し続けるんだぞ?
初段誘導中に動けば敵との距離も変わるから2ヒット目以降の対象は変わる
当てたい敵の近くにいればロックしなくても当然そいつに当たり続ける
verup直後のレスちゃんと読んだの?
>>426 正当な評価ジャマイカ
肉6+Y板の肉使ってEN100%ならかなり遅いよ
どれだけ邪魔してるのかと
フォト前でEN100%なんて当たり前だし足りてない
まともなPTなら肉4〜5辺りでフォト前100%で食料数枚持った状態になる
地雷4人でノーコンクリアなんてとんでもない
>>446 自分は
>>299 のデッキをベースに
時輪は
サラスピ→アブゼロ。
ただ自分のはラック型なんで
属性杖もってくなら
アブゼロ、PI、サンスト+1、Sリザ、スパヒ2、食料6、アイスラ2柿。
あたりがいいかと。
魔龍は召喚デッキですまんが。
アブゼロ、スパヒ、先生柿、味噌剣柿、食料8、アイスラ積めるだけ。
これで自分の場合はLUC上げたいので
食料1減らしてDエメ原投入してアイスラ柿にしてる。
アイスラだとRG開幕の立ち位置やある程度の被ダメ覚悟で
強引に位置取りする必要もあるときがあるためちょっと慣れが必要かも。
ここもやはり属杖で殴るためにPIとか回復が欲しいなら食料けずってPI入れるといいと思う。
自分はこれで賞賛キャンセルと2枚抜きを心がければ魔龍はSリザ、PI要らずになってます。
1P時でもアイスラでダメは通る(自分の画面ではダメ落ちてるが他の人の画面では通ってる)ので
1P時以外のときと同じように戦えば問題なくアイスラでいける。
ただし、たまに通ってない時もあるからその時はダメージを与えたい敵をロックして撃つべし。
マジオラを本気で考えてみた オラ3柿、ルビ原4、アイブリ柿、ハドイン単、回復2弁当6 STR47、INT100で正面200ちょっと。ぎりぎり実用レベルじゃなかろうか 少なくとも5割補正のデモソよりはダメージ出てる アルテナも併用すれば、ファルシで騎士オラやってるヤツよりは殲滅力あるかと ボス戦はかなりの確率で空気だけどなー MPを全部アルテナにまわして、ひたすらノクターン使えば旧最上級ぐらいはなんとかなりそうだ
>>454 デモオラ賢者でさえ旧最上級なら普通に戦える件
メイン火力としてマジオラ・デモオラするならサポ僧とかでブーストしないと厳しいだろうな
>>454 その正面200の大半は属性攻撃による部分だから不確定だけどね。
それだけやればデモソでもレジダ使えば敵耐性次第で200付近だし。
本気で使うならSTR上げるよりLUC上げて魔法クリとの併用を考えた方がいいかと。
なにを使うにしても先生柿の投入こそが最強と思う。 センスリングある今ならE宝石はアクアマリンのみにすれば先生用にカリバー、ドラアマ、ドラシーいれれる。 まじで強いよ!小カンマ
既出だったらスルーしてくれ アルテナを発動した瞬間にガードができなくなっとるorz 見た目ガードしっぱなのに衝撃波で40をもらって萎えた
スキル枠の整理って皆してる? カレント頻度多め→ ブロビ ノクターン サンダボスキルズ オーラ サンスト アイスラ テレポ アルテナ こんな感じ。サポ盗の場合はバックロールを一番左にしてた。
460 :
ゲームセンター名無し :2007/04/21(土) 14:56:37 ID:gN4SZxmB0
836 名前:名無しさん 投稿日: 2007/04/20(金) 01:51:04 ID:0EoAjLVH0 ハァ 文化も無ェ 文明も無ェ 民度もそれほど育って無ェ 遺跡も無ェ 史書も無ェ 盗賊毎日ぐーるぐる 朝起きて 鏡見て 二時間ちょっとのプチ整形 娯楽も無ェ 未来も無ェ 放火とデモだけやり放題 ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ 東京へでるだ 東京へ出たなら 武装スリやって 東京で女買うだ ハァ 秩序も無ェ 法理も無ェ 遡及法とは何者だ? 酋長は、いるけれど 二重になって馬鹿加速 真実無ぇ 情報無ぇ たまに来るのは毒電波 常識無ェ あるわけ無ェ ウリの国には民度が無ぇ ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ 東京へでるだ 東京へ出たなら 民潭に入って 日本に永住するだ ハァ 漫画も無ェ アニメも無ェ パクリばかりでつまんねぇ 喫茶も無ぇ 集いも無ぇ 娯楽はほとんど強姦だ 朴さんと、 金さんと ガソリンまいて声上げる 希望も無ェ 未来も無ェ 反日反米親北マンセー ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ アメリカへでるだ アメリカへ出たなら 銃さ買って 金持ちぶち殺すだ
>>456 属性つきのやつを殴ると響くけど、無属性で耐性持ってるやつってそんなにいなかったかと
トカゲなんかにはよく効くし
あとデモソだと3柿レジダで160ちょっと
闇耐性低い敵ってそれほどいない希ガス
>>458 既出どころか発動した瞬間は元々出来ませんよ
>>461 STR上げてダメージが全てならパワスタPIの方がいいんじゃ?
STR50INT100なら他のステはないも同然だと思うけど。
デモソはSTRいらない分LUC上げたりもできるわけだし、マジソは属性攻撃でダメージ出してる分ブーストスキルの効果が薄い。
マジソの方が装備の幅はあるものの、色んな点考慮してデモソとたいした差はない気がする。
>>407 >>444 前面の菱形から見える胸元が好きだ
背面の菱形から見える背中など胸が踊る
諸君、ソウルローブを!
一心不乱の大ソウルローブを!
>>463 パワスタじゃ盾が持てないじゃまいかw
デモソ振るならサポ戦にして、デモソワイス魔を最終形にしないとレジダ枠がもったいないと思う俺メインホリオラ司
ワイスマ使わないにしても、補正緩和で結構強くなるし
あとLUC上げるなら廃資産が必要なうえ、ラウンコブロビでいいじゃんていう
何と言うかマジソはあくまで属性杖と同じと思ったほうが。 出来る限りオラの枚数を少なくしデッキやステを裂かずとも、100やそこらのダメを出せるものとして使うのが一番の使い道とおも。 ダメ計算わかる人ほどわかると思うけど、STRをカンスト稼げない魔賢ではオラを積めば積むほど・ブースト使えば使うほどデモソの方に分が出てくる。 まぁもちろん闇耐99〜条件でだけども。 マジソ使うならオラ1枚や1柿でもマジオラの威力が上がる工夫…LUCでクリ率上げたり、INT上げて属性攻撃ダメ部分を増やすのがいいかと。
>>467 >属性杖と同じ
同意。ていうかマジオラは普通そうだろうと思う
ただ、
>>390 見てマジオラメインでやるにはこんくらいかな?って思っただけだから
そこの説明が抜けてたね、すまない
>>466 いやいやメイジローブの超絶鬼神スリットもヤバイよ
そんな話題しかないなら、このゲームも終わりだな
マジソにフレソにパワスタ、魔賢は選択肢が色々あって、辛いながらも楽しそうだね。 ラウンコブロビ暗の愚痴。
>>471 盗暗に選択肢が少ないのはわかるんだが、俺としては・・・
基本職で遊んでみれば?
ラウンコブロビなんて、一番つまんない戦闘方法なんだし(簡単すぎ)、飽きて当然。
盗賊に戻せば色々あるじゃん。
創意工夫をしないのが一番悪い。
マジソの流れぶったぎって申し訳ない SpellDataVer3ボーっと見てて思ったんだけど 掃除機戦でアイスウィンドって無理かな? 柿で222、2柿で275だったからAGIあげて 脚2本以上or雑魚巻き込めばいけるんじゃないかと思った。 ただモーションの長さ、効果時間と範囲、上記のダメージは密着時? これらを考えると無理かなとも思う。 何が言いたいかってつーとアイスラ集まんねーorz
んだな、ヘビスタやろそう
>>453 ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
アイスラもまだ2柿ないし
先生も育ててない・・・
>>473 いや無理だろ
掃除機がいけたとしてレッドドラゴンとかどうする
>>477 だよな。
アイスウィンド柿、ライチェ柿、サンスト2
サラスピ、Sリザ、回復1食料8
とか考えてみたけどやっぱ無理か・・・
>>473 >ただモーションの長さ、効果時間と範囲、上記のダメージは密着時?
範囲魔法は中心部と外周部でダメージが違う
ダメージや凍結判定が出るのはエフェクトが消えてから(消える直前)
高AGIの愛鰤使いがいないのは上記のため
つまり君の妄想は残念な結果となる
前に誰かがプリキュア戦で毒雨降らしまくっていたと言っていたが
ボスのリフマジのみ毒雨も跳ね返すのな
天然PKになっちまったぜ
>>479 毒雨は反射しないはず、跳ね返るなら自分にも跳ね返るはずじゃね?
店内で知人と英雄で
俺→雨、知人→サポ魔Sリザ併用ホリボルのみで
倒す制約プレイで遊んでたから
文面からはPKいってるからたまたま毒球を喰らっただけじゃね?
つーかフォト脚って氷耐性あるよね? アイスラ2柿で溜め150とかいう話なかった? 耐性ないならアイスタPIの選択肢もあるんだが…
>>481 とりあえずアイスラ+6のタメで140ちょいだった
どうでもいいですね、ハイ
アイスラ2柿は、もっとダメ入りますよ 数値はうろ覚えだけど 230〜250位、クリ350位だったと思う CD側からABへと貫通させたダメです
おれイイ事思いついた! スノーストームインパクトを 足の根元で子メカに当てて別の足までふっ飛ばせば…! 今週のビックリドッキリメカ〜(ゾロゾロ) スノスト!スノスト!スノスト!スノスト!スノスト!スノスト!スノスト…
FYI フォートレス(脚&コア) 火耐性:0.20 氷耐性:0.70 雷耐性:1.00 アイスラ1柿(INT100):約140ダメ アイスラ2柿(INT100):約180ダメ サンダボ1柿(INT100):約180ダメ サンダボ2柿(INT100):約220ダメ ※魔法は方向関係なく一律ダメ フレスタ梅PI(INT100):約35ダメ アイスタ梅PI(INT100):約100ダメ サンスタ梅PI(INT100):約140ダメ ※背面ダメ
雑文スマソ。 だるい体をおして、近くのゲセンに行ってきたよ 今日は軽く、殴り魔としてマジオラメインの行き着く先を模索してみた。 ダンジョンは店内一人虚空。ダメージ確認のためデッキはちょっと適当なんだが e マジソ梅2、マジシ梅2、セイクリ帽柿、ウィザロ梅、ウィザブ梅 火アミュ梅、ライズ柿、ルビー3、アクア2 D ハドイン柿、アイブリ柿、オラ2柿、ルビ原柿、ヒーリング、オーラ、ソンバト、肉6 ところがどっこいこの店、読み込みが悪いんだよ…orz 以下読み込み枚数と大体の与ダメ。検証人みたいに細かくなくてスマン 1回目オラ8枚、ルビ原5枚、オーラ○、損鳩× ザコ:210↑(オーラ使用→)230↑ GD:90→100 2回目オラ11枚、ルビ原柿、オーラ×、損鳩○ ザコ:250(損鳩使用→)290 GD:140→256 他にルビー系をエメ系にしてラック型もやってみたけど、それで得られる40くらいのlucでは弱体化。 ソンバトは実用的ではないのでソンパも持って行ったんだが、あまりにも読み込み悪いので心が折れる…orz 推測になってしまうが、ちゃんと読み込めば大体こんなものかと。 オラ2柿、オーラ単、ソンパ単。初期str50くらい int75くらい 道中:250↑、オーラ使用で10〜20up、ソンバト使用で40up GD:140↑、オーラ使用で10〜20up、ソンバト使用で防御突破(道中ダメ-雷属性ダメ)
まず道中だが、ダメだけ見るとなんとかデモオラより少し弱いくらいに感じるが、実際は厳しい。 ・そこらじゅうにいるF,I,T属性の敵に20〜30ダメが落ちる ・凍らせた敵には20〜30ダメが落ちる ・常時使用したいデモソでのレジダ使用より、マジオラでのオーラ使用はダメ上昇幅が小さい。 ・ダブルブーストが相乗効果ではない ボスは一応ワロスとプリキュアには通用するつもりでいたが不安になってきた… 今日は読み込み悪いので全国に潜ってないのだが、 仮にワロスにGDと同じくらいのダメが通ったとしても倒すのは骨が折れるだろう。 やってみてわかったが、ここまで厳しいと思ってなかったorz 同じくらいの資産なら確実にデモオラダブルブーストの方がマシ。あ、本音が出ちゃった(´・ω・`) まあ、ここまでの報告はなかったよね。多分使った人は当たり前すぎて報告するまでもない報告。 それでも意味があると思ったので報告させていただきました。 次はちゃんと読む店で白夜行ってみる。迷惑かけないようがんばる。 でもマジオラメインは多分…まあ、マジソは魔法メインが本題だからね。 以上、長文スマソ。 わかりきった人にはスレ汚しに見える報告スマソ。
>>486 訂正
下から3行目
×ソンパ単→○ソンバト単
あーっしまった!!!! ダメは全て背面です。 背面で計測する俺おかしい?
おまえたちはマジオラを「黄金の回転」で回していない…だから限界を感じている… 『黄金長方形の軌跡』でマジオラを回転せよ!そこには『無限に続く力』があるはずだ…
>>486 マジオラは賢者でも補正なしで使えるというのが最大のメリットじゃないのか?
デモソは魔なら8割補正まで緩和されるので十分実用的だけど、賢者だと
5割補正なので使い物にならないからね。
あと、武器攻撃力から判断すると、ルビ原入れるよりオラをもう1柿積んだ方が
威力は上のはず。DEXのボーナスも大きいし。それと、ブーストしても
物理部分の威力しか上昇しないので、わざわざソンパ・ソンバトを入れる
価値があるとは思えない。
あと、マジアマ着ればマジクソ・マジシーとのセットボーナスがあるので
INTの上昇値がウィザロに匹敵するし、マジヘルも付ければ簡単には
死なないというスタイルでプレーも可能だし。
フォト戦で雑魚処理中に子供が親の脚の後ろに隠れミスってサンダボが脚に二発当たって発狂 なんだよ…すいませんでした… ミスった俺が悪いがホントなんなの?これ?
>>491 うん…まあ俺もいろいろわかってるんだが…
オラは2柿しかないorz
今日はまずサポ僧で
「どれくらいステとかブーストを頑張れば、どれくらいダメが出る」
というのを知りたかったから、敢えてブーストしたんだ。
マジオラメインだと白夜英雄くらいしか行けないけど、逆に常時ソンパはできそうだし。
とはいえ今日の報告は自分でもクオリティ低いと反省しているorz
あまりにもマジソで足殴る人が多い(アイスラ撃ってるのにも関わらず)ので
今日はPRにマジソも雷属性だよと入れて至るに潜ってみた。
そしたらフルマジオラ賢(魔かも)が開幕「!」連発。
どうやらマジソに雷属性ついてるの知らなかった様子。
そのおかげかその人はフォト戦では足にはアイスラ、雑魚処理にマジオラしてるだけで足は殴らなかった。
やっぱり足にマジオラしてる人は雷属性があるの知らない人が多いみたい。
まあマジソでイフ殴ると回復するとか
殴ったときのエフェクトが炎とかが炎属性武器と勘違いされてる原因なんだろう。
>>473 とりあえずアイスラが1柿集まりさえすればいけると思う。
足りない分は使わなくてもアイブラやらスノストやらブリやら入れれば威力上がるだろうし。
>>483 向きはどっちでもダメは同じみたい。
ただし砲台だけは後ろ前があるようだ。
コアや足にクリでサンストMAX溜めで860出るとすると
砲台には背面から撃てばカンストする。
フォトの足に溜めアイスラ連打は強いな。
10発撃てば1本の足に約2200で合計4400ダメだし。
コアにサンスト撃つためにMP63(7発分)残しとけばいいし足破壊にもかなり貢献できる。
アイスラ賢者でひたすら潜ってるがどのボスでもかなり安定してやれるようになったきた。
イフ戦で攻撃補正解除してクリスタル2枚抜きで高速破壊とか。
アルテナ+アイスラ略してアルスラが強いでござます。
だめだ…眠れない… 正直、俺は何をすれば良いのかわからない。俺に何ができるのかわからない。 マジオラメインのダメ検証をやったところで何をどう報告したらいいのかわからないし、 魔法メインに関しては殴り魔の俺からすれば全く未知の世界。 正直、俺にはマジオラを使った全部のスタイルの模範デッキを晒すのは無理だと思うし腕もそんなにないし… できたとしても週2プレイヤーの俺一人では膨大な時間がかかってしまう。 そこまで放置できない。 そこで、ひとつの仮説を残して、能のない俺は去りたいと思う。 仮説「マジソ持ってオラの頻度が多い者は、魔賢として成長途中である。」 マジオラメイン→選択肢1:オラやりたいならサポ僧デモオラの方がいいよ。ボスまで殴れるのは白夜と英雄だけだけど。 →選択肢2:どうしてもマジソ持ちたいなら魔法を多めにして、マジオラはサポート。 →選択肢3:アルテナ使いたいなら…どうしよう(汗 →ほかにもあるのかなあ 選択肢2:は散々既出な内容なんだが、それより何より 「マジオラメインは魔賢の最終形態ではなく、何かに突き詰めてもっと進歩できる」 という認識が広まれば、向上心が持てるのではないか。
異論反論あるかもしれないが、概ね間違ってもないはず。
それよりも
>>389-390 を見て、
「マジソ=地雷」問題について一緒に真剣に考えてくれる人がいたことがとても嬉しい。
>>495 のように、このスレでは当たり前のようなことでも教えてあげると1つ解決したりする。
偏見や思い込みではなく、素直な使用感や事実を伝えてあげることが大事なんじゃないかと思った。
俺の勝手な考えだが、
「マジソ=地雷」と言われたときに、このスレではマジソを使っている人の身になって考えなかった。
最近は魔賢までもがマジソ魔賢を叩く始末。マジソ見ただけで拒否反応。
まるで、世間体を気にした親が子供を縛り付けるように…
ここまで書いといて、俺にはこの認識を広める術がわからない。
俺一人ではこれ以上どうしようもないかも。
そういうわけで、これ以上書き込むのをやめる。簡単に言えば他人に任せる。
申し訳ない。体がもたないわ。
それでも白夜や英雄にはたまにマジオラメインで潜りたいと思う。マチしたらよろしくな。
我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている
>>493 を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろ し 眼を 開けさせ思い出させよう
シャドロに編みタイツの味を思い出させてやる
シャドロに我々の黒パンツを思い出させてやる
時輪の狭間には 魔賢の哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる
>>496 はっきり言ってサポ取るならデモソ一択。
STR100スキル3柿積みなら盾の問題もあるけどパワスタPI、もしくはSTR型ブロビ。
マジソ使うなら昨日も出てた通り1枚〜1柿。
空いた枠に魔法をガン積みしたりエメ原入れたり。
でINTを初期から80〜くらいに高めに保って、LUCなりDEXを高めにし余りでSTR。
その状態でオーラを常時ブーストに使う事でマジソのダメを低消費で上げれて、かつ魔法も威力上げる。
マジオラを本気で使おうと思うならオラの枚数は逆に少なくし、ブーストはソンパ等じゃなくオーラ。
これによって賢者のまま・低資産・回転系スキル・盾・重要ステの維持・デッキ大半を魔法が占めるINT型って点を取れるってのがマジソの強み。
オラを積んだり、アルテナ捨てたり、STR稼いだりと無理をするほどマジソは弱くなると思えば。
どのみちマジソでボスは殴れないんだからそこは割り切らないと…
>>491 君はまだそんなとこに居るのか。
君の考えの答えはガイシュツで、それ故にマジソは無いって言われてるんだが。
あと白夜とか英雄でマジソが通用するデッキ試してくるって言ってる奴、白夜英雄なんて敵柔らかいし、ダメも普通に通るんだから検証もクソも無いだろ。
実際そんなとこで無理なんか言う奴も居ないんだし。
上板で検証しないでどうする
>>500 むしろ神至でマジソ検証する事の方が無駄に見える。
神至のボス相手に道中敵も繋ぎも何も無いんだから魔法撃つわな。
検証なら劫火・時輪辺りが一番活かせる場所だと思うけど。
まともな流れになってる 昨日アルテナ垂れながし魔法溜め撃ちしてきたが瞬間火力はなかなかだMPも瞬間で消えるから最後の詰めに使用するのがいいかと ラスメモ柿も使用したが同様に詰めに使用だなボスにもよるが・・・ 神器だけで神至潜るとgdgdになった時、雑魚にもまともにダメ入らないから裏にマジソ装備回復一枚削ってオラ一枚入れればMP切れても雑魚処理はできる 最近はgdgdになりそうな低火力PTが多いしそういう連中は周りが見えてない そんな時こそ魔賢が率先して掃除機戦の雑魚処理して少しでも全員でコアに行けるようにする方が早く終わるよ地味だが魔賢がこういう仕事に関しては他職のと比較する必要がないぐらい優秀だからな
賢者でデモオラはノクターン掛けて 8割補正のノンブーストデモオラと同等と考えると・・・ しかもその賢者でデモオラするのと同じくらいのダメしかでないマジオラは・・・ オラでボス殴りたいならサポ僧一択ってのは散々既出だし、同意する オラ柿、ライスラ柿、レジダ使用で フォト足(RDも一緒)に170ぐらい(防御突破しきれず) ソンパ掛けて260(突破)ぐらい コアオープンに対してDEX60でだいたい8〜9セット殴れる オラの枚数増やしたり、ソンパをソンバトにしたり、ラックを50〜60ぐらい まで稼いだりすれば、実用範囲(いろいろな物を犠牲にしない範囲)で オラだけでコアに3000〜4000ダメ十分可能
他職と比べてすまないが いくらマジオラを極めても +回復、豊富なブースト、エウレカのある ホリオラ司教には敵わないと思うんだ D2のサポ僧ホリオラ魔法使いに憧れて 魔賢をそれからずっとやってるけど 魔賢でオラを使うことに限界を感じた 俺、賢者辞めるわ…
>>504 サポ僧デモオラ魔法使いをやるんだ!さあやれ!すぐやれ!
若干燃費は悪いが>>+回復、豊富なブースト
は可能だし、エウレカはないが代わりに豊富な魔法があるジャマイカ!
愛鰤なんか今だに大活躍だぜ!!
神板以外で・・・
賢者でデモオラする際にも弱点あるんでマジオラとどちらが極端に劣るって事はないかと。
デモオラはオラを積むほどマジオラより効果出るけど、逆にオラ1柿目のスキル補正10がないと極端に微妙になる。
見れるダメージを出すようにするにはレジダの枠+消費ENEも必須だし。
正直デモオラするためにオラ1柿+レジダ1枚を選ぶくらいなら、マジソでオラ1枚〜1柿+オーラ1枚と装備幅を選ぶかなと思う。
デモオラは火耐性やLUCを取ろうとすると結構装備に無理が出てくる。
>>504 現verで出来上がったホリオラック司教に勝てるオラはないかと。
インペリ強化によって騎士オラも強くなったけど、クリ率や常時エレフォ・ソンパが入るとなると…
>>502 上板でアルテナの垂れ流しで魔法打つポイントは
Y版とイケメン戦でしか見つけられないんだが他にあるかな?
orz中のイフは跳ね返るし
RDはラグが酷く、詰めの作業になのでMPの余力に不安ある。
尚且つ遠方からの攻撃なんでアルテナの効果淡いし。
掃除機のコアにアルテナ当てる方法はあるのかね?
流れ切って申し訳ありませんが、相談に乗ってください。 年明けから初めてIC4枚目・人間魔10段サポ僧5INT魔 虚無からDアクアマリン柿いれて、何とかGDに会えるのですが、 神試練がgdgdです。当然閣下には会えず、イフタンで連続コンテ・・・ デッキ・サンダボ柿・愛鰤柿・ハドイン柿・回復9・Sリザ(マイヒー) INTは初期100にしてます。 リアルスキル磨くのは頑張りますが、ここまで来ると立ち回りしか 無いのでしょうか? あまりにもマッチした皆さんに申し訳なくて・・・
>>508 とりあえずサンダボやるなら二柿つまんと
サンダボもう一柿ないならライストやライチェでもいいから
初期intはカンストしなくていいからDアクアは除外
あとEにセンスリング
それが無理でもアンサラー+パリセのゴールデンコンビをいれるだけでも大分違う
>>508 INT魔ならまかせろ!
まずINT100とかネタだからwwww
90もあれば十分。
武器なんてウィザードスタッフでいい。
マイナヒ使って回復して息切れする前に
アブソ入れてバリバリ凍らせてソウリザ使いまくれ。
これが出来るんなら賢者になれ。
センスリング手に入れると世界が変わる。
なんか強くなるので新鮮さが無くお勧めできない。
サポ僧のデモオラック魔とか結構面白いよ。 スレッシャ1柿でもレジD使用で背面から230程でるし、 セイク帽柿、シャドロ梅、セイク靴柿、デモソ梅、デモ盾梅で 闇耐性ほぼカンストしつつ他のLUC装備でLUC72確保可能。 さらにソンパ使えばスレッシャの積み次第で300超えも。 難点は物理防御はそこまで低くないが火耐性がちょっと低め。
512 :
508 :2007/04/22(日) 15:20:33 ID:ACOzdDlAO
石減らして雷系入れて頑張ります。アブゼロは探してみます。 ありがとうございましたm(__)m
>>508 サポ僧にこだわり無いならさっさと賢者になってアルテナ覚えると楽
INT初期は75〜80でおk
武器スキル入って無いが神器か杖ダッシュかな?
サンダボ魔で殴ら無いならサンダボ2柿推奨、殴るならPIorオラ1枚入れよう。
>>508 今、賢者になるのかサポ僧のままなのかをハッキリした方がいいかな。
完全なINTとして進むなら早く賢者になって各スキル+限界突破系を身につけた方が。
サポ僧のままならもう少しサポLvあげてホリソ・デモソ辺りを使いつつ魔法って道なり、
STR型の短剣とブロビ集めてソンパブロビで殴りつつ愛鰤・ハドイン・サンスト・チェイン系のレア魔法を要所に撃つ道なり取らないと勿体ないかと。
>508 他のアベンジャイのアドバイス間違っていないが… まあ、なんだMP管理しっかりできるようになりな、がんばれよ センス、ソウリザのアトバイスばかり…
>>517 しかたないさ、実質INT魔賢の生命線。最後の砦と言ってもおかしくないし…
ここで上板用弓魔デッキを考案中の漏れが通りますよ。 チャジショ2柿とか積むとデッキの関係上DZ、RD、フォートレス、 そして凍結中のUD全てを何とかするのは無理。 これは既に実証済みorzなので、チャジショを1柿に削減。 で、出来たのが次のデッキ。 D:チャジショ柿 アイスラ柿 ソウリザ単 バクロ単 ハドイン単 サンスト2 回復1 食料7 結論、結構イケるんじゃね?アイスラが1柿といえど 後半3体に使えるのがデカい。 問題はソウリザ読まなかったら無理だった事。 その時にマジソは雷属性の人とマチした気がする。 この場を借りてお詫びしたい。地雷化してごめんなさい。
弓魔な時点でほぼ地ry
そう簡単に言わないでおくれ。 考えに考えて行き着いた先なんだから…orz とにかく、チャジショ通らない奴にどう対処するかで 弓魔でもこの先生きのこれるかが決まる、って事で。
>>507 WD、RD、DZでも自分は使ってる。
最後に一気に片付けたいときにPTの殲滅スピードに応じてアルテナ展開してアイスラ連打。
ボスのHPがアルテナ展開してもやれそうなくらいに減ったら
MPが50〜60ほど余ってる状態であれば使用して途中でだめそうだと思ったら
MP切れないうちにアルテナ解除してアイスラのみにしたりしてる。
アルテナ+アイスラだと結構長い時間撃てるのでかなり有効。
>>508 火力不足に感じているならDエメ原柿とeエメ3つ入れるのお奨め。
INTは初期で70程度あれば最終的にカンストしなくてもさほど問題ないので
eエメ原も入れてLUC40中盤程度確保しておきたい。
属杖等で殴らず本当に魔法だけで行くのならもう1種コモン魔法が欲しい。
アイスラかコンファイ辺りが候補。
特にアイスラあればアイブリなくても結構行けるので1柿集まったらとりあえず入れてみてもいいかと。
前に書いた
>>453 のも参考にしてくれるといいかと。
>>520 魔賢はみんな火力不足に悩んでるんだよ…
あんまり地雷言わないであげて
連書きすまそ。
>>519 そういえばそんなPRの弓魔とマッチした気がする。
どうにもならないほど地雷でもない気がするけど。
弓魔だとソンパもノクタンも使えないから厳しそう。
セイク装備でLUCガン上げしてけば結構いけそうな気はする。
後、フォト戦の弓での雑魚処理はかなりありがたかった。
アイスラ賢やっててなによりもきついのがフォト戦の雑魚処理。
サンスト使えば残MPに問題出てくるし・・・
で、今日は
>>299 のデッキでセイク装備無しのLUC50程度でやってみた。
正直セイクでなくても問題なくやれたのでアイスラ持ってる人におすすめしたいデッキ。
アイスラ賢だとUD戦でのPTの殲滅力に応じてのMP配分と
WD戦での燭台の色の使い分けとやっぱりPTの殲滅力に応じてのMP配分が鍵だと思った。
>>524 セイクロなしでラック50の装備をkwsk頼む!
>>525 ラクリン梅(20)+エメ3(15)+エメ原5(10)+ジェムスタ(4)+初期値3
神道でフルマジ賢者とマチ、嫌な予感が的中しましたよ 開幕Y版無視して、肉×2ポーヨン取りに行くし 最初のワープ前で、受け取れ→肉アイコン出したのはお前にじゃない、司教に向けてだ フォトは足にサンスト連打して、MP切れたらマジオラ 初っ端MP使いきるってことは、雑魚処理する気なしですか 発狂のせいで、前衛職が足で受けるダメージがいつもと違う こちとら、Y版カード譲ったり、発狂させないように気をつけてるのに また魔賢が叩かれる
弓魔には打撃草必須だと聞いた記憶があったんだが・・ チャージショット柿 ライチェ柿 アイブリ1 バクロ1 打撃草4 食料6 回復2 と今ちょっと考えてデッキ作ってみた(正直打撃草の枚数が少ないのでかなり突っ込まれそう) 上に書いてあったけど弓魔にソウリザは無いと思うんだ・・・・ ソウリザ使うぐらいならINT賢やってりゃ良いわけで・・・・と思った俺司教
そういえば、装備は見なかったけど、今日至る道でマチした賢者。 ヴァルキリエ、スパクロ、セイクリッド靴、フィートナイフで戦ってた。 ホワイトドラゴン戦すら密着w まぁ、テレポート使うんだろうけど。 でな、この人強かったよ。 半端なブロビ盗賊とか、暗殺者より全然強かった。
>>521 頼むから初級中級辺りで試してくれ
弓盗賊だって凄い微妙なのに・・・
全国最上級にきて他の人に頼りきりはいかんぞ
って君今日神致行ってた?魔の弓見たんだけど
地雷と言う言葉意外に呼び方がみつからない位地雷だったな
しかも他の魔法使いに無理!とかチャットしてたな
弓魔のが無理
残念
死者Q辺りでやっててくるや
533 :
528 :2007/04/23(月) 00:29:25 ID:vRe+NlOC0
>>530 素で間違えたorz
ライチェ4・5枚減らして打撃草数枚とサンスト単品をと考えてもらえたらありがたい
上板だとMP回復できるから弓撃つぐらいなら魔法打ってて貰った方が個人的には安心する
>>532 初級・中級で俺Tueeeされてもウザイだけ。
それを言うなら、「宵闇巡回でもやっててくれや」じゃないか?
>>534 「死者Qあたりでやってくるや」
地雷とあたるの疲れたから死者Qで癒されてくるって意味じゃないのか?
弓は盗サポ僧しかない 弓暗ですら地雷。打撃薬があればいいけど、殲滅力に回数制限があるとか意味わからん 弓魔はマジオラと同じで道中活躍するものであって、神板では寄生にしかならんだろ 反論したいなら一人神板やってみてくれ。左ノーコンはしなくていいが、絶対心が折れるはず
>>532 ん?俺は昨日無理言った記憶無いぞ。
つか弓だけじゃ何とも出来ないと解ってるから
魔法積んでるんだし。
昨日は
>>521 で書いたデッキしか使って無い。
弓を使うのはチャジショ通るWDまで、それ以降は魔法メインで
雑魚掃除にチャジショ使う位、というのを徹底した。
ソウリザ読まなかった時以外だが…。
ちなみに打撃草積む位ならスク積んだ方が良くないか?
というか魔法も使えるんだからそこまでして
弓だけに頼らなくても良いと思うけどな。
レクイエムかけてスクロール ( ^ω^)フヒヒ
追想中央イフリート
追想のデッキどうする!? とかのレスが一つも無いとは思わなかった
>>541 デッキは
雷、氷、PI、Sリザ、召喚、食料回復で。
まあいつもどおりのINT魔賢だな…
まぁ潜ってきたわけだが俺はコンファイ2柿、アブゼロ、ブリ+1、PI、Sリザ、弁当8だな。 杖は雷杖でeに予備肉積んでって感じ。
ブロビ賢の俺はどうしよう 今だにこれだと言うデッキが作れない考えたデッキが ブロビ柿、エメ原柿、アイスラ+8、愛鰤柿、スパヒ1、ハイポ1あと食料何だが コモンで9枚積むと威力が高い氷魔法知らない?
>>544 ボス用に凍り魔法考えてるんなら必要ない。ブリ+1で一発320くらいだから殴った方がいい。
もう一柿ブロビもってけ。
普通に張り付いてブロビすりゃいいんじゃねえの? ダブルタッチで愛鰤撒きながらテレポカレントしとけばなんとかなると思うが
そう言えばイフって雷で微発狂とか言ってたっけ? 殴り魔がボス+道中ポイントで使うのに愛鰤+1種入れるならタラチャンとかでいいのかな?
>>547 まあないなら代用品でもいいんじゃない?
>>548 まぁいいと思う。二階は雷パターンがあるがスチームなんちゃらとかも出てくるし。4連RGのあと赤ガゴにも撃てる。
>>536 回数制限があるからこそ弓魔はアリだと思うが違うか?
上板で弓魔が寄生になりがちなのは同意
>>537 弓は昔のスク魔みたいなもんだと考えてるけど実際のところはどうなの?
海苔巻きやソウリザ使うなら弓なんか捨ててINT賢やっている方がいい
あと
>>537 見たら尚更上板に弓を持ってくるメリットがわからなくなった
MP回復が出来る以上チャジショ使うならそれこそ魔法打ってろよって思うな
打撃草を使う理由は海苔巻きよりダメージ稼げるからだけど
信用できないなら一回海苔巻きもってくのと打撃草もってくのを比べてみて欲しい
新ダンジョンな流れきってすまない
>>550 ボスで空気にならなければなんだっていいよ
サポ僧しかないって言ったのはボスまで弓でいく場合。打撃草でボスダメ出す場合、gdって打撃草尽きたらどうすんの?って話
要所で凍結と魔法で瞬殺ができるなら弓魔はガチだと思うよ
サンダボ連打よか火力高いし
いってきた… つかれたわ 報告する
全国追想、賢者四人ノーコンクリア記念カキコ。 俺含め3人ラウンコだったけどねw あと色々書いておく 断章式2階の個別が辛いとオモ。氷像作って壊せないとなるとヤバイ。 4連のルームリーダーは真ん中手前のモンス。こいつは凍結しない。 ここは凍結耐性の高い上級モンスがワサワサ出てくるので、虻0の方が若干信頼度が高いかな。 やった感じ、凍結する場面が多くMPが足りなくなりがち。そこら辺気をつけて。
まず7時丁度に潜れたので100%に。 一人通りな?そんなもん知らんがな(´・ω・`) 魔サポ戦だったんだけど、フレソは怖かったからINT型でいった ハドイン必須 サンストorブリも…(´・ω・`) センスでサンダボが安定…かな?あとは愛鰤は柿で。柿で! アブゼロの方が良いと思うけど、賢者じゃなかったからもってけなかったよ 真ん中が開くかどうかはパーティ次第。 殲滅高くても開かないときがあったよ 1〜2階は…そうだな、蒼きとかを思い出させる 3〜4階はランダムマップ→ワープ 最後のRGは英雄以上の4連続RG(これもRGの種類は何種類かあり、ランダム) 目玉6体とか出てくるので要注意。 RG4連などで凍結は確実にいると思うのでMPきらさない様に ちなみに道中でも常時発狂(?)してるヤツがいるっぽい… ということでマップ2枚持ってこうな
>>550 打撃草6枚以下しか持っていけないならブロビ入れてラウンコ用意していった方がマシかと。
無駄にコモン魔とか入れるくらいならチャジショ柿・ブロビ柿・ラック柿・愛鰤・レア魔・残り回復系のLUC重視のINTとSTR調整って方が
gdった時・矢の残量・ボスとまだ欠点を補える気がする。
ただラウンコ2・盾2・弓・矢2とかやるとe枠が無くなるけどね。
神道でも弓魔はまだ頑張れます。 利点は掃除機戦、雑魚の処理をMP無しで処理できる点と 序盤のボスにはダメが通る為、MPを使い切っている&ENが86以上でも 無理にソウリザや肉を使わず火力を維持できる点です。 ただ、低火力PTの事を考えると、掃除機戦後半の脚折り用に ラウンコやアイススタッフなどを持った方が良いとは思いました。 Dデッキは チャジショ柿、アイスラ柿 サラスピ、サンスト、バックロ、肉6〜7、回復1〜2 余りにはD属性矢(+e肉)、ソウリザ、PIなど。
っていうかだ。いつからコンファイ2柿溜めで合計1000もダメージでるようになったんだよwwwwwwww
弓暗→レク打撃草・ラウンコブロビラ
弓盗サポ僧→ソンパ・ソンバト
こんな感じで弓矢の長所を活かし、短所を補っていれば
地雷にはならないと思います。というか思いたいです…。
で、
>>550 弓魔なら打撃草積むよりも魔法積むなり食料入れるなりした方が
弓魔ならではの戦い方ができて、戦力的にも良いと思います。
559 :
山嵐 :2007/04/23(月) 13:10:31 ID:liDn20YfO
追想行ってきた。 とりあえずアブゼロをいれると他職の4連RGの安定性が格段に違うね。 使うなら1柿はオススメしておく。
↑変なコテ入ってsage忘れ。 ちょっと悠久でカッパ1枚だけ拾ってくる。
>>537 間違いないやはり多分昨日神致で見た弓魔だ
ちなみになんだか忘れたけど白系の鎧orローブか?
WDまで弓のダメ入るっておい
自分の弓で出してるダメを確認してみろ
人に寄生して全国の攻略度上げにくるな
ボケ茄子
掃除機の雑魚位MP減らしたくないなら杖ダッシュかPIとかで殴れや
新全国100%にして来ました。 デッキは サンダボ柿、コンフレ柿、アイブリ柿、Sリザ+3、他弁当回復 がお薦めです。
>>562 漏れはまだ追想行ってないからよくわからんけど
それだとイフにはサンダボ連打ぐらいしかできないから厳しくない?
>554 2Fは断章だよな 実際の低資産な私はアブゼロ使用と地図係しかほぼ役に立たず…
>>564 うん、断章だね
アブゼロ撃つ賢者いるだけで結構かわるよ
554を書いたあと一人店内やってみたけど1コンテ右部屋が限界…
マップ運かなり必要だね
ラウンコ殴り賢 エメ原石柿、トパ原石柿、ブロビ柿、Sリザ2枚回復3肉類6 初期int65 LUC71という中途半端なステータスでも10回で100%になった。 凍らせれば問題ナス 上板よりおもすれー(;^ω^)
568 :
550 :2007/04/23(月) 18:54:14 ID:vRe+NlOC0
少し亀だがレスくれた人ありがとう 自分と違う考え方に触れられてとても参考になった マッチしたらよろしくな
ツインエッジも魔賢には補正がかかるねorz 64の攻撃力が45だった…
アブゼロだとRGでたまにフィモールさんが跳ね返してくるんで気をつけてくれ
ハッスル!マッスル!
>>567 補完トンクスorz
お察しの通りアブゼロ柿っす
>>571 あの筋肉野朗はもともと特定のモーションで魔法跳ね返すよ。
1人追想で中央開いたんだが…イフたんが無理だったorz e…フレスタ、サンスタ、ウィザロ、ウィザ帽、ウィザ靴、Fアミュ、センス単(あとは梅)、ハイポ3、肉類5、地図2 D…アイブリ+1、ライチェ2柿、PI単、Sリザ単、ハイポ1、肉類6、柿2 1Fはコカトリスパターンで、ランダムマップの部屋数は1→2 何て言うか…暗黒騎士とデヴィアスが強すぎorz ここだけだろ…デヴィアスが発狂するのって………
漏れも新全国逝って来たよ…、
>>562 のデッキでな…
>>563 確かにイフにチト力不足だが
エナジー結構残るのでSリザしながらアイブリして
エナジー減ったらサンダボで大丈夫だったな…
4連RGでいかに火力保つかがINT魔賢の腕の見せ所かな?
漏れはアイブリ1〜2発、後はサンダボ連射で何とかなったが…
雷効かない敵が多い時は、コンフレ撃ってSリザでした…
新ダンジョンいってきた。正直紙装甲ではかなりシビアなダンジョンだと思った。 ヘタレデッキだが参考までに晒しとく、 フルマジ梅 グレアミュ サファ3 ルビ2 地図2 空き1 スレッシャ2柿 ヴァルスト柿 食料7 回復3 ブリイン2枚 あのルムガタでは被ダメは仕方ないもんだとおもうが、アタラナケレバのスキルがあれば回復減らしてソウリザが入るかな? ブリインかなり使えるダンジョンだと思うけど、どう?
>>577 とりあえず牛見つけ次第アブゼロしとけ
それだけ
>>578 ヴァルスト外してスレッシャとアブゼロにして回復減らす感じで大丈夫かな?
残り1枠2枚だが、ソウリザかオーラどっちだろうか?
>>579 アルテナ零使ってるんでしょ?
そりゃソウリザ
連続ルムガタでは最後の部屋まで常にアブゼロ数発撃てるMP残しておいた方がいい
牛祭りになった時にMPなかったらシャレにならないから
>>577 武器書いてないけど…フルマジってことはマジソか?
昨日あれだけ議論されたのにそのデッキは逆に勇者だなw
殲滅力足りなす
てか魔賢に凍結以外は求めていないのでは? どうしてもと言うならアルテナ使えば良いけど、使えば凍結出来なくなるw
>>581 そりゃ討伐力のみが要求される神板の話でしょ
別に他ダンジョンならマジオラでも桶
しっかり牛君凍らしてくれるなら戦滅力なんぞ二の次でいいよ
とりあえず牛3、目玉2、デヴィ2という他職だときついRGになったとしても みんな氷像にできるおかげでボスのイフのことなんか忘れて、魔賢様様なダンジョンだからな
なんだ… 俺、魔賢諦めるわ… マジオラの人の書き込みを見て絶望した(´・ω・`) お前ら見かけたらクイック飛ばすからよろしくな
>>585 一緒にサポ僧でホリオラしない?
サポ僧でスパイトとかどうなんだろね
>>583 >>450-506 ぐらいをよく読んだ方がいい
オラは1枚〜1柿で、残り魔法
瞬間火力と凍結率下げてまでマジオラのダメを微増させる意味はないと思うぜ
ていうか道中長いんだから殲滅力は確保すべきだろ
空気一人いたら中央開かないぜ?
>>586-587 ・サポ僧ホリオラ
回復効率悪い
8割補正
アルテナ、エウレカに匹敵するものが無い
(´・ω・`)ビミョー
・サポ僧スパブレ
武器の最上級補正
他も9割補正
アルテナ、エウレカに(ry
(´・ω・`)劣化司教
・マジオラ賢者
マジオラに火力を期待出来ない
アルテナが強い
制圧力も
エウレカしかMPを使わず、
場合によってはセレニティで処理出来る司教に
どうみても劣ってる気がするんだ(´・ω・`)
昔はMP切れたら回復役にまわれたけど
支援スキルは賢者には難しい
ただ
テレポートは神スキルだね…
連レス失礼
>>588 凍結を目一杯やると
MP無くなる気がする。
カスダメでも、殴りが必要かも。
凍結率下げたら駄目ってのは同意
>>589 よし、やっぱり俺はラウンコブロビ賢のままでいるよ!
だから一緒に(ry
追想の4連RGはMP厳しいわ
アイブリじゃなくアブゼロに…しても変わらんな
>>590 殴り必須は同意。マジオラ自体は否定してない
ただ3枠23枚使って、オラ1柿とダメージいくつ違いますか?って話
ハドイン1発ぶち込むとかの瞬間火力は必須だと思うな
フルマジオラデッキ書いたものだが、冷凍して背面確実に取ればオラで牛に200以上は出てるぞ、 DEXが初期50だからまぁある程度は回ってる、でアルテナは240でるから、まぁ賢者のダメとしたらこんなもんじゃね? 空気がいたら中央あかないって、空気がいたときこそ瞬間火力は意味をなさないのでは? ここではセイクロブロビの方が殲滅あるのはわかるが、4割増しって程でもないだろうし、三発で昇天に見合わないかとおもた。 腕が有ればいいのだがそこまでうまくねぇや
>>591 イフではあまり活躍出来ないから、そこが一番の山場だと思ってる俺。
ソウリザ回すよ。
またマジオラ叩きか・・・ こんだけ道中魔法が効く敵いんのに殴り魔賢ですか・・・ マジオラがいたら真ん中に行けないってどんだけ地雷なんだお前らはもう少し立ち回り考えて頑張って下さい フルマジint賢より マップ運もよくて真ん中しか開きませんでしたが何か?
マジオラにも劣る俺のために誰か量産型のパターンをいくつか教えてくれorz
>>591 今日、リアルでフルセイクのラウンコブロビ賢を見た
防御カスだけど
あれは酷い…wwww
アルテナでクリで280とか出てたような
>>593 ホリソ単、オラ1柿、聖耐性99の司教でも
背面200出る…(´・ω・`)
マジオラカワイソス
>>593 空気って言ったのは、マジオラ本人が空気になるってこと。
>>583 の、殲滅力は二の次でいいよに対してね
アルテナマジオラやってればじゅうぶんダメ出てると思うけど、ダメージの大半をアルテナに依存してるんだからオラに枠割かなくていいんじゃね?ってこと
相手凍ってるならDEX気にすることないし
あと常に凍結使うこと考えると、アルテナで使えるMPあるのかな?とおもた
>>598 ラウンコのクリで背面500近く出せるしな…
エレフォ貰ったときは失禁しそうになった
鎧がウィロだけど
>>595 int型も試して見たけど俺は全然安定しなかったな。
参考にしたいので出来ればデッキ等晒していただきたいのだが?
フルマジってセンスつけてないの?
>>595 別に叩いてない件
あと基本的に真ん中行けないときは地雷がいると思うに1票
>>602 追想に関しては魔賢の地雷がいても真ん中開くと思う
もうマジック系の話はうんざりなんだが。 一つ言えるとすれば、マジアマはいくらなんでもダサい。
発狂イフたんにタゲられて一気に-80ふっとんだwww しかし、本スレで予想されてるような日替わりボスだとしたら、デッキ組むのがしんどいな
セイクリッド鎧単とハットとブーツ柿の僕もフルセイクリッドに入れてくれますか?
>>606 頭と足どっちも単の俺はほぼセイクリッドという新しいジャンルを確立しようと思う。
じゃあ頭・足がセイク柿で鎧がウィロ柿な俺は「ほとんどセイクリッド」で
>>567 Dフォースカード
サンダボ*11 ライチェ*10 サンスト*2 PI*1 Sリザ*2
ハイポ*3 肉類*6
Eアイテム
ウィザードハット◆3 ウィザードローブ◆3 クリスタルワンド◆5
ウィザードブーツ◆2 フレイムスタッフ+3 ファイアーアミュレット◆5
センスリング ダイヤモンド エメラルド エメラルド サファイア 肉
新ダンジョンの分岐のとこでミノタウロス3匹でてフルボッコにされた豪傑www
頼む、量産型をいくつか教えてくれ
っても他によさげなカードがブロビ1柿、エメ原1柿、スラテ3枚くらいしか・・・
じゃあ セイク鎧単、足柿、頭+1の俺は「微妙にセイクリッド」にするわ 頭高くて買えないよ 足以外自力引きですが何か?
追想の通り名取ろうという気力ない俺 とりあえず未だにシャドウローブだぜ!
サンダボ柿、アブゼロ柿、オラ柿 ハドイン、ソウリザ2 ハイポ2、パン、肉6 マジソ2、マジシ1、アンサラー ウィザード防具、センスリング サファイア3、トパーズ2、アクアマリン 表アンサラー、マジシ 裏マジソで、殴りたいときだけ両面マジソ 盾は表のみ(枠の都合) センス以外OE済み 装飾品無し
なら俺はセイク頭足柿とソウル白黒だから、惜しいセイクリッドになろう
>>611 シャドロはINT的にガチ。
リーゾナブルだし。
新ダンジョンは氷像作りと氷像砕きにせいを出すかな。
しかし連続ルムガタでMPがキツいな。
パワスタで殴るかな。
>>599 とりあえずオラ事態はありだが、デッキがいまいちってことですな?
オラ3柿 アブゼロ柿 食料7 回復2 ソウリザ2枚
なんだが、DEXは気にせんでよいから、オラ2柿をスキルにするってことかな?
俺もオラの柿積みはあんましいらないのは納得できるが、凍ってるならDEXいらないってのはいまいち納得いかんが、
量産か分からんけど、 コンファイ柿、アイスラ柿、アブゼロ、PI、Sリザ+1、回復系9がよさげだった。 Eは…まぁ、ありふれたもんだけだから察してくれ。
羽出てセイクハット。 さてと取引所流すわ 俺はほぼフルウィザ(胴が柿)でいいさ・・・ 追走デッキ組んだが積みが足らないから 完全凍結とは行かないのが不満orz 概ね安定したが、な。
>>609 サンダボ22にしてライチェサンスト抜けよ中途半端野郎。
エメラルドとかわけわかんないし。
アクアマリンにしろよ中途半端野郎。
安いんだからサファ売ってすぐ買って来い。
俺のLUC61のフルセイクよりも中途半端だぜwww
>>615 そういうこと
DEXはまあ、俺個人の考え。オラだと好みでかなり分かれるし
ただ、DEX上げても10発殴る間に11発殴れる程度しか変わらないから、気にしなくていいんじゃね?ってこと
氷像なら殴ってこないから、攻撃潰されることもないからね
>>609 量産てもなぁ…
コモン2柿・ソウリザ・ファンパル・凍結・ハイポ2(3)・肉鶏6・パンチー1(無し)とか?
ブロビはe装備が揃ってるなら
ブロビ柿・ルビ原柿・エメ原柿・凍結・なんか適当に・ハイポ3・肉鶏6
とかでもいけるかと思う
>>609 俺より資産あるのにデッキがおかしいのは理解に苦しむ。
ライチェが10枚でSリザが2枚とか……。
上らへんの人が大体解説してくれてるよ。
>>601 参考になるかわからんがとりあえず
オラ柿
ブリザド柿
アイブリ+2orz
サンチェ柿
スパヒスク3
肉6
ソウリザ柿(枚数少ないから入れただけ)
ハドインはマジオラとアルテナがあるから入れなかった
とりあえずどうしても殲滅力は他職におとるのでPTが100%力を発揮できるように立ち回ることが大事かと
戦騎盗暗はセンチネルが苦手だから真先に向かうからサンチェ撃って凍るのがいるなら次にみたいに優先順位つけてやるといいかと思う
センスは梅買うだけのGはあってもメインの新鎧柿にするまでは買えない・・・ 高いんだものorz
INT量産は 凍結+1・コモン2柿・Sリザ・PI・回復3・肉6 で多分大安定。とりあえず凍らせる。 肉を7枚以上入れるのは多分ナンセンス。そこまで道中長くないからw むしろ回復4・肉5でも最後に肉が1個余ってる状況だ。 マジオラもありだと思うよ?2柿で殴ってみたら オクチフ180、ミノ200はきっちり出せたからなぁ。 結論:とりあえず凍らせておけ
マジソオラか・・・。 パワスタ感覚で使えるなら新ダンジョンなら使えるかな?
>>619 サンクス
DEXはオラの速度とあと魔法にも影響あるから個人的には重要視してるかな、、入れるべきスキルがあればいれるが、
いまいち魅力的なのないかな〜ってね、、ぶっちゃけアブゼロオラアルテナで十分な感かな?ってさ、
そこで、オラ2柿をサファ原柿とオーラ柿にしてみるのはどだろか?食料7は十二分の量だから、ソウリザと使い分けれるかと…
しかしどっちつかずになるかな?
>>625 アリなんじゃない?ソウリザの時間も伸びるし
マジオラのブーストはオーラのがいいって意見もあったしね
スキル枠気にしないならサファ原はライスラでもよさげ。まあマジオラの威力たいして変わらないからサファ原でもいいけど
公開されたばっかだし、いろいろ試行錯誤しながらやりやすい形に落ち着くのが一番かと
>>618 サンクス
サンダボは11枚しか持ってないんだ、サンチェも10枚しか持ってないです
前までアクアマリン2つ入れてINTカンストさせてたのですが
スレでINTは80くらいで十分との書き込みをみたのでかわりにエメラルドにしました
>>620 コモン2柿でダメージどれくらいになりますかね?
サンダボ1柿で柔いor雷弱点の敵に200ダメ、固い敵には100ダメージ程度しか通りません
サンストで硬い敵に400くらい・・・
分担ルート後でMPどんだけ使ってもいいのでせめて一緒に合流くらいの速度が欲しいです
>>621 レアは結構引いてるんだけど何故か生物に偏ってます・・・
ヘルバウンド、ファントム、Gリザ、トレントは自力柿
サラマンダーやデーモン、ゴブリンロードも3枚っつあります
ハドインやアイブリは持ってません
628 :
イフリート :2007/04/23(月) 23:55:05 ID:3eMDgRh9O
>>626 ですな、明日にも試してみるゎ、
なんにしても今回のダンジョンはデッキの組み立てようがかなり幅広いから、魔賢の醍醐味は少なからず味わえる気がする。
肩身狭い思いしなくていいしある意味GJかもね?
まぁイフはあれだけど…
>>627 INT80は十分だが多いに越したことは無い。
一方LUCはいくら上げても意味が無い。
ダイヤモンドは無駄な抵抗で意味は無い。
地雷であるあなたはカードを買うか、アブソ1枚手に入れてサポートに徹してくれ。
>>630 LUCいくら上げても意味ないとか、ひどい釣りですね
>>627 INTはレベルアップでカンストする70程度を目安に。90超えたら上げすぎ
あとアブゼロぐらいは必要だと思うよ
>>630 そうなのか、サンクス!
とりあえずINTあげることにするぜ
マジでショップで売ってるならサンダボ11枚とアイスラ22枚を買って遊びたいんだぜorz
>>609 そうそう。
クリスタルワンドを売ってサンスタ+5とフレスタ+5にするといいよ。
そうするとINT足りなくなるからアクアマリン入れればいい。
もしあなたのPIが飾りでないのなら言わずともこうなっているはずだけれども。
ていうか俺PI使いこなせない。
>>632 ヤフオク行けば売ってるけれど。
買ったらもはや最強厨の仲間入り。
ピュアなハートがお勧めできない。
本日のNG推奨ID:0mfQfqnb0
636 :
609 :2007/04/24(火) 00:31:50 ID:iK0gLYNl0
IDかわりました ゴールドはセンス買ったので全部飛びました 今日引いた単音レアを取引所にいくつか流したのでそれでフレスタとサンスタを買えるだけ買えばいいですかね?
ちくしょー凍らねぇなぁ 虻0柿なのに何回撃っても凍らないヤツいるから、結局アイブリにしたった
>>633 PIは武器キャンセルとアルテナ使用で脳汁出るぞ。
にっくきオークチーフを20HIT空中分解可能だし。
道中アルテナPI&要所にアブゼロ、イフでブリザード
ブリザードの代りにアイスラにしたい所だけど枚数タラネorz
INT賢なりにがんがってみたよ。
貰えるかトレードする人がいるならした方がいい いないなら黄色い潜水艦なり行って買うしかないな 資産不足の魔賢は泣けるで〜 周りの強さに自分が泣いた・・・
>>6374 連RGの中に凍らない奴があると報告があったから、多分そいつだと思うよ
ずっと先の未来でもうけとってくれないレス番w
昨日弓デッキ書いた
>>519 なんだが、
>>561 を見る限りにおいて
弓を見たことないバカに噛みつかれていた様だ。
WDへのダメ?燭台管理すりゃ1柿で背面500以上出るんだが。
ついでに俺の防具はフルウィザ。白系?人違いも甚だしいな。
ここから本題。
懲りずに追想に弓で行った訳だが、流石に道中がある上
ボスがアレなので普通に強い。
4連RGで愛鰤連発できる程度にENがもてば十分で
イフもチャジショで700弱(20枚、背面)とか出るんで問題ナス。
弓魔的には楽しい場所でした。
追想行って来たんだけど まるで英雄稼動当初のような辛さ 二階の断章MAP分岐RGでミノサー2体とか非道な配置で 魔法じゃ削り切れなくて泣きを見る俺魔法型賢者 MP切れて属性杖PIでペシペシミノをハタいてる間に 愛鰤(虻零じゃなくて藍鰤だよ?)が自然解凍… 最早ハドインでも足りないぜ そうだ!ジェノサイドペインでサドンデスを期待しちゃダメだろうか …ダメですかそうですか
追想通り名チャレンジしてみたけど中央開けるまでは運ゲーだな… そしてイフリで死ぬ あいつHP多すぎだわ
ども、ドラアマ地雷マジソ使いです ライスラ1柿 スレテ1柿 ブリスキ1柿 アイブリ1 ソウリザ1 エメ原1柿 食料6 回復2 アルテナ併用なら道中も問題なく越せるが如何せんボスが辛い(T^T) ブリスクでも入れようかと本気で検討中 デッキにエメ原入れたらクリが多発して脳汁でたwたった18でこんなに違うとは! ラクリンでも買おうかな
>>643 分かったよ
スゲーな!!
だから一生弓撃ってろ
もうこのスレくるな
所でブロビ柿、エメ原柿、ルビ原柿、愛鰤柿、スパヒ1、ハイポ1、食料8で 14枠32枚になってるのが勿体ないから何か入れた方がいいカードある?場所は追想なんだけど教えてエロい人
Outっ食料 Inっタラチャン柿 とかイカガ?
追想な流れサンダボするが、
>>649 IDが尻(;´Д`)ハァハァ
>>648 つレジファイ+3
…とか言ってみる。いや、オススメとかじゃなくて、使えないかな?と思っただけだ。
まあ、デッキからしてセイク装備だと思うから、イフたん対策には悪くないかも。
ホリソ、デモソ使い以外に飛ばしてあげれば、ちょっとは喜んでもらえると思うし。
>>646 アイブリ1枚だの全てにおいて半端すぎじゃ?
e知らないけどLUC稼ぐなら他もLUC重視で揃えないと。
基礎ダメを上げれるうちはそっちを上げないと、基礎ダメ低くしてまで低いLUC稼いでも微妙。
やるならオラは1枚でLUC70以上でマジソ属性ダメクリ+INT賢か、オラ3柿+STR70以上のSTR型殴り賢+アル垂れ流しのどちらかに絞らないと。
後者はイフ戦空気だろうけど。
とりあえずブリ柿やるくらいならアイブリ柿。
>>648 瞬間的に高火力確定ダメージが欲しいからタラチャン柿とかかと。
アルテナ垂れ流しブロビでMP尽きて4連中アイブリ撃てない局面あったりするならSリザ。
>>652 >>646 はスルーで。
先日の地雷になってるって言ってんのに最後までデッキ装備変更する気は無い香具師。
>>648 Sリザかな。4連はSリザ無いときつくない?パン2枚じゃ20しか回復できないし。
俺はエメ原柿・ブロビ2柿・ブリ柿・アイブリ柿・Sリザ・回復2・肉6でやってる。
イフ前で最低エネ30は残るから肉6で充分かな。
ブリは開幕の2匹とイフでしか使わないけど、同属補正で多少でもアイブリの与ダメ上げに。
>>649 >>652 鱈チャン一枚足りneeeeeeorzどうしたものか
しかしLUK賢だから鱈チャンはいいなMP管理は大分出来てるよ、出来てない時はアル垂れ流してoffにしてない時かなw
>>648 スパヒ抜いて場所に応じたレア魔法を柿で。
あとはパンチ一枚抜いてSリザで。
ってところじゃない?
フルウィザ、火アミュ、パワリン、パワスタ PI1柿 ルビ原1柿 ライチェ1柿 虻ゼロ+2 ソウリザ単 スパヒ3、肉6で潜ったが 特に何事も無かった。アレ? 1Fで相方に死に落ちされたり2Fで一方通行渡った瞬間に死に落ちされたりされたが しっかり真ん中開いてた所を見ると自分が魔賢な限り安定ダンジョンなのかしら。 牛祭りとか関係無いしな・・・ ボス戦までにENE40くらいあればどうにでもなるからSリザもノクタンも多用出来るし。 ガゴと柵鳥のためのライチェなんだがライボルとかの方が良いかな? 壁に当たって消える事多いような気がするんだよなぁ・・・
通り名とれねー イフリート硬すぎて乙る 短期決戦出来ないイフ戦フルセイクには地獄だ
この流れなら動画うpが来るよ
とりあえず思ったこと。 ・凍結必須。アイブリは柿でお願いします ・RGで一番前の真ん中の敵は凍らない ・開幕以外はフィモールへの魔法は後ろから ・数あるボスの中で何でよりによってイフリートなんだよくそ瀬賀 デッキは魔賢の基本形にのっとって作れば特に自由に組んで問題はなさそう
新ダンジョン…ラスメモが心の友だわ… てかRG真ん中の奴凍らないんだな 凍らなんだ→アブゼロ→二、三回ループ→キャアアア これ以外にもカオスすぐる(´;ω;`)
wikiのイフの項に雷で発狂と書いてあるが、結局本当だったのか?
全国追想やってきた。
至るで使用した
>>299 のデッキ(トパはずすだけ)のままでアイスラ賢はやってけた。(攻撃魔法はアイスラ、アルテナのみ)
氷属性出たら炎杖や雷杖持ってアルテナ展開しとけば問題なし。
イフ戦はEN50あれば十分だし食料9持ってけば
Sリザ3回ほど使っても大抵1〜3個あまる感じなので他職に投げられるのがでかい。
凍結にはアイスラ連打してれば発狂牛でも問題なく凍るのでアブゼロもアイブリもいらなかった。
イフ戦はアイスラ連打しつつ、MP少なくなってきたらSリザ発動しといてアイスラで安定してる感じ。
4連の真ん中の発狂モンスは周りのモンスの種類やPTによって瞬殺するかどうか決めてる。
>>660 フィモールに正面から魔法だめなのか?
アイスラ跳ね返されたりしたこと1度もないんだが・・・
普通に4連だとこっちによって来るフィモールに対して
何の支障もなくアルテナ+アイスラ撃ってるんだが。
騎士で巡廻者取ったが正直運げー&イフリートタフすぎる・・・・
1人追想は魔賢だと殴る型じゃないとイフのHP削りきれそうな気がしない。
アイスラって既に凍ってるのにもダメ通るんだっけ 全国のみ?
>>650 ヒップ50とはまた貧相な身体ですね
B2…バスト2cm?これなんて三角錐?
駄レスすまん
そうなると今度は逆三角形なんだがw
>>659 俺も期待。
一人で追想出来た人居る?
バストは2つが常識だろ
>>647 はなんで弓魔に対してそんなにキレてるんだ?
弓を知らないだけ。普通に強いのに。
最近やってなかったけどまた復帰してみようかと。
一人追想、完全に運ゲーだね。
主任がクソ硬い、牛も硬い上に走りすぎ、って感じで。
イフ戦がどうしても長期戦になっちゃうんでEN100、回復2は残した状態で
辿り着きたいけどなかなかそうもいかないね。
今日も頑張って見る。
坊やだからさ
>>647 お前のケツ穴にロックオンレーザー16発
アーッ
>>665 死に落ちされた時は司教居なかったかな。騎賢賢だったとおも。
っていうか同職マチ多いよね。賢者3とか4とか。
他の人が凍結してくれると安心して殴り倒せるから楽だなぁ
追想初挑戦は賢者だったんだ。 賢者の攻略率が100%になったから、別キャラ使い始めたんだ。 安定しねえorz そうだよな、一番欲しい凍結魔賢を自分がやってたんだもんな。 敵のパターンによっては2コンテも有り得るから追想は困るorz でもボスがアレなお陰でチャジショ1柿+エクステ1柿の聖矢エクステでダメ通るのは有り難い。 雷矢で2、3体まとめてブチ抜くのも結構狙えるし。
>>653 そうか?
俺はメインのRANK14のフルセイクブロビ賢より、
サブのRANK7のバトアクロクブレ騎士のほうが遥に楽なんだが・・・。
騎士では20回程しかやってないが完全ノーコン。
凍る敵=スタンするだから別に凍らなくても(ry
賢では敵(クランチとか)や他PT次第で死ぬ時が・・・。
>>664 2人以上でプレイしてる時のみラグの関係で通る。
なんつうか、全国追想を賢者でやると安定するなぁ。
なに受けてほぼ40確定だから自分が死なないように気をつけるくらいで
道中ボスともに特にひどい状態になることもない。
Sリザも4,5回使っても全然余裕だし。
ボス前でEN50程度だと高確率で肉投げられる・・・
いや自分いりませんからコンセとかブーストに使っていただきたい。
なんか、アイスラとアルテナが強くていままでのVerの中でもっともINT型でやって行ける時代な気がする。
後、ドラアマ着てる人とかがいて敵がものすごい密集してるとこに
アイスラでなくスノストを撃ちたくなって来る。
スノスト入れてみるかなぁ・・・
密集してるのがクランチやフィモールばっかだと怪獣大戦争みたいで笑えるw
やっともう少しで赤ゲージのみになる頑張ろうっと。
>>675 俺もww ブロビ賢で100%にしたから暗に装備戻してやってるけどキツイ…
普段INT賢なんだけどINT型じゃ俺には無理orz
本スレでツインエッジINT魔賢が少し話題になったけど 組むとしたらどんなデッキになるんだろう?
>>679 正直神器パリセの神器と交換くらいしか思いつかない。
魔法の前にダッシュ切りかねぇ。
殴り魔賢はあまりかわらなんじゃないかな int魔賢は殴って林檎落としといてから食うとかだろうし MP回復で今までより魔法やアルテナ撃てるのは大きいな
>>679 ん〜どうだろ
ラウンコの代わりに片側だけ装備して回すにしてもラック型ならクリでない=完全回復用だから戦力半減だし、STR型でも補正入るからどっちにしろ威力が半減
INT魔賢が自衛用にダッシュ杖から代える位か?
それでも、攻撃力がな〜確定ででないし正直微妙
俺の低INTでは魔賢での有効活用法が思い浮かばん
武器自体に火力が出せない時点で正直微妙だよな。 LUCブロビとの相性は最悪だし、かといってINT型との相性もそもそもあまり殴らないから殆どアテに出来ない。 やっぱ微妙。
新杖ってどんな感じの品? 入札するかどうか迷ってるんだが
>>684 性能はwiki見れ
殴りはパワスタより下
INTはカースロッドより下
その代わりDEXとAGIがプラス
結論:(´・ω・`)
>>684 STR80〜90INT50とかのパワスタが全てな殴り魔とか、INT高くてもPIが微妙な普通杖とか、属性杖2種4本とかやりたくない人には。
パワスタと違って下降ステないしINTも上がるんでINT高めにできるし。
属性杖4本を2本+eルビ2でいい。
センスリングって なんか微妙な気がしてきた。 確かに速くなるけど リアルで運極ブロビ賢者を見て センスリングじゃ駄目なのかなって 思ってしまった。
>>688 センスって瞬間火力は上がるけど、トータルで見た殲滅力は上がらないから
そういう点では微妙だよね
って意味だと脳内補完
>>689 センス装備のコモン魔法連打魔賢じゃ
どうみても運極ブロビ賢者に敵わないと思ったんだ。
運賢者はラックリング装備してるから
センスリングじゃ駄目なのかな…と
アイブリで突撃して無力化した後に
ブロビでフルボッコ
凍らない敵にはアルテナ
魔法詠唱を速くする意味が薄く感じた
付け替えすることをなぜ考えない? 面倒かもしれんがアミュレット外して指輪2つでもいいじゃないか 開幕センスで凍結付け替えなぐりでokでは?
運極は廃資産必要… 逝けるなら、逝ったら?
>>691 センスは殲滅力アップのためだけのものではないよ
魔賢の事故率を大幅に下げてくれるお守りでもあるから
フルセイクブロビ賢は確かに殲滅力はあるが、結構事故っている人見るぞ
>>691 たしかに殴りメインならセンスよりラクリンがいいと思う。
INT型なら間違いなくセンスだろうけど。
持続力じゃ勝てないけど運極アイスラ賢者は結構すごいよ?
チーフFに背面からクリで500とか普通に氷が効く敵にも背面クリで400とかいくんすよ。
知り合いに「MP消費2でそのダメージは反則だろw」と突っ込まれたりする。
4連RGの時はアルテナも織り交ぜつつ砲台と化してるそんな自分の賢者。
1戦目でアルテナ+アイスラで中央の敵を倒すとそれ以降結構まかされたりする。
>>691 自分もブロビ賢やってるから強いのはわかる
ただ、センスリングとラックリングを比較してどうなるのかなと
殴りとINT魔 ラクリンとセンスリング 全然違うものを比較してなんになるのだ? どちらにも良さがあるんだぜ?
今確立しているタイプは様々あるわけで (活躍できる範囲内なら)もぐる場所や君の趣味趣向で決めればいいと思うよ 瞬間火力、殲滅力、他者へのサポート、防御力、機動性etc.etc.. 「何を捨てて何を得るのか」 っていうのが問題だ
普段はブロビ賢なんだけど、追想用に新たにデッキ組んでみた。 ○ブリスキ柿、アブゼロ3柿、ソウリザ4、PI、ハイポ2、肉類6 ラクリンつけてマギスタで…うわなにをするヤメ 新ジャンル凍結賢者。やってみたら全然ネタじゃなかったwww 俺の目の前には氷像しか無いんだze?つーかアルテナtueee...
>>699 絶対零度は2柿で100パー達成じゃなかったっけ?
追想で、アイスラ柿、虻零2柿、PI単は、結構ガチだとおもうよ
・・つーかね、イフに雷だとまともにダメはいらねーんだよ
ライチェ柿サンダボ柿も、ここではきつい
701 :
ゲームセンター名無し :2007/04/25(水) 23:59:03 ID:y28vqdeI0
>>699 アブゼロは2柿で凍結率ほぼ100lっていつぞやのスネークが検証してたからアブゼロ1柿分を何かに使えるはず・・。
あれ、氷の人によると3柿じゃなかったか?
703 :
699 :2007/04/26(木) 00:08:24 ID:bz4CcIUCO
氷の中のツンデレな人が3柿だと言ってた気がするんだけど、詳しくは覚えてないぽ。 2柿は確実に100%じゃないよ
まだ1回も今週Dをやってない。。。話題に入れない×
今週Dやってる奴はみんなニートだから気にすんな。
>>685 殴りはカスロッドより上
INTはパワスタより上
それに加えてDEXとAGIがプラス
おk、ちょっくら柿入札してくるわ。
>>705 あまいな今週やってるやつは何故か身内に不幸があったけど持ち直してやってた連中なんだぜ
>704今までお前がやった青木、断章、忘却をマップをミックスしてヘビー級の敵がわんさか出てくるダンジョンを想像するんだ!
脳筋なら汁が溢れてくるはずだ
すまん魔賢スレだったorz 寝るか・・・
>>706 それを言うなら、
殴りはパワスタより下
INTはカスロッドより下
DEXとAGIは神器+羽盾よりも下
だ。
>>706 ナイスなプラス思考だなw
俺もそんな生き方したいぜ…
>>709 それだとe枠二つ使うぜお嬢。
>>686 > 属性杖4本を2本+eルビ2でいい。
基礎攻撃力低い属性杖にルビーは無いんじゃ…
サファイアかエメラルドじゃね?次点でトパーズ
>>711 いや
>>686 は
属性杖4本→エクリプス2本+宝石2個
に変える時の事を言ってるんだと思うよ
・・・なんか日本語変だがスマソ
属性杖のダメージをそこそこのINTと魔法の積みを稼いだ状態のエクリプスで超えられるか? って言われたら微妙じゃないか? まぁ、結局特殊効果がない限り殴りに特化しない賢だったらマギスタ安定かな、と思ってる
追想用デッキ組んでたら1枠6枚遊びが出たから、鉄槌柿入れてみたんだ わんさかRGにモンスターがいるから活躍できるかな、とか思って。 なにこのがっかりダメwww しかもタゲってる間に目玉やアシュラマン、閣下にタゲられて乙るwww
STR型ブロビは魔賢ではどうなのかちょっと試してみようと、他のカードから装備かっぱらって試してみた。 行き先は勿論追想。 D:ブロビ2柿、ルビ原柿、愛鰤柿、サンスト単、Sリザ+3、ハイポ3、肉5 e:フィート梅×2、マジシー梅×2、ウィザロ梅、キリエ梅、聖靴梅、火アミュ梅、パワリン梅、ルビー3、アクア2、地図2枚 これで初期STR70、INT60ぐらい、ブロビのダメは背面220↑で、勿論クリなんてほとんど出ない。 ラウンコよりも安定してダメが出るから、俺としては結構気に入ったデッキになった。 で、ここからが本題。 このデッキの片面だけをツインエッジにしてみたらわりと有効に使えそうな気がするんだが、どうだろう? 出てくる敵次第では1階終わった時にはMP枯れてることもあるし…。
つかエクリプスあればパワスタがいらない子に見える気がするんだけど… 最終的に梅で攻撃力71のINT10・DEXとAGI5とかでしょ? パワスタって今まではそれに次ぐ攻撃力杖がないから使ってただけで… STR8上げるのにそれ以上のステ下げるパワスタはステ効率としては最悪の武器だし。 武器攻撃力下がるとしてもPIする場合に対してAAA1柿増やすか増やさないかの差。 それでINT7にDEX・AGI5は破格な気がする。 パワスタ梅でPI3柿STRガン上げ殴り中心ならパワスタでSTR8稼ぐよりフレアマなりアイマス・キリエなりにした方がステ効率がいい。 どのみち2〜3万まで落ちるだろうけどね。
ツインを生かすにはたくさんのENが必要な気がする
マギスタあれば他に杖要らないと思うw ってことでマギスタ2本目買ってくる。 150万で入札するんでよろ
>>716 エクリプスとパワスタを比較するのはどうだろ?
パワスタ使うなら完全に特化させないと微妙だからそれを前提に考えてるけど
凍結だけならINT要らないし、PIならDEXも多少下がっても問題ない
特化させるならSTRが上がるパワスタの方が完全に上だと思うよ
魔法使うならマギスタの方が安定だし、特殊効果があるならそれに期待だな
30万で出したエクリプスが売れた… 微妙に寂しい、微妙に後悔… 最近アンサラしか持ってないけどナー
新杖かなり出てるみたいだし、20万まで下がったら買い戻したら? 特効見つかったら祭りかな?
>>721 もっと下がると思われるのに何故20万?
>>719 エクリプスはパワスタと比較するものじゃ?
パワスタPIと言ってもeアクアは積むし頭・鎧・靴のうちどこかはINT確保に使うよね?
パワリン+eルビー+デッキ分でSTR50は稼げるし。
パワスタとエクリプスで実際に出てくる差はSTR8落ちて上がるのがINT12・DEXとAGIが8+エクリプス梅までのステ補正分。
ステが同じなら攻撃力による与ダメ差は5〜6とか、STR8の差を他所で埋めれないとすればその倍近くはなるけど。
正直コレを捨ててパワスタにアクア3つとか、スラブやキリエをウィザ・セイクリ辺りに変えても効率悪い気がする。
まぁアイマス・フレアマ・スラブとかにeルビーとパワリンとかでSTRのみ、余りはDEXでINT初期値と変わらずな人ならパワスタだろうけどw
まぁ10万切ればパワスタよりエクリ選ぶ人は相当出るかと。
フルセイクラウンコブロビだけどセンス着けてる俺。 アイブリの出の速さはオイシイんだけどな。 死に難くなったし。初期LUC70丁度しかないけど。
ラクリンとセンスを小まめに付け替えしてる奴は普通? そんな俺は追想に関してはラクリンオンリーです。 賢者なら硬直の無いアルテナで牽制しつつアイブリが安全だな MPには優しく無いんだがね
どこのダンジョン行くにもラクリンだけで潜ってる俺ブロビ賢 魔法撃つ機会が愛鰤くらいしかないしなぁ… あとは掃除機の雑魚にサンストだが…今のところセンスの必要性は感じないな
コモン魔法を連射するようなスタイルの時は センスリングが有効活用できると思うけど、 レア魔法や凍結魔法とアルテナがメインの場合は あんまり恩恵が無いね。なんと言っても魔法連射しないし。 付け替えする必要があるのはコモンスキルとかも積んでるLUC型半殴りの人が フォト戦でコアが開いた時にサンスト撃ちこむ回数を増やすとか、 RDで重力出された時にアイスラ連射するとかその辺りじゃないかな?
アブゼロは溜めて打つから付け替える アイブリだったらラクリン フォートレスコアにサンスト打つなら付け替える 殴るならラクリン ケースバイケース 普段はアイブリ型だからラクリンのまま 追想はアブゼロだからセンスメインで凍ったら付け替えて殴る ブロビ賢
ふがふが ふふん
すまん誤爆した orz
734 :
ゲームセンター名無し :2007/04/26(木) 20:05:21 ID:0APzkyMM0
今日、1人追想ノーコンクリアできた。 赤ガーゴイパーイで楽だった。 だけど2回目、ミノコマ祭りで4コンテ・・・・orz
>>734 クリアオメ
ちなみにスキルは何でクリアしましたか?
俺は4連RGが上手く処理出来ないんだよなぁ…
ミノコマD3体、暗黒騎士2体とかデフォルトだしorz
>>734 いいなぁ
でも、やろうとは思わないわ…
738 :
ゲームセンター名無し :2007/04/26(木) 22:07:27 ID:0APzkyMM0
>>735 賢者
デッキは、アブゼロ2柿、サラスピ柿、タラチャン柿、エメ原柿、スレテ1、ソウリザ1、回復1肉6
で、
セイクロ帽子柿
セイクロ鎧単品
セイクロ靴柿
Fアミュ梅
マジクソ梅2本
マジシー梅1
★ラクリン柿
で、ボス用にフレアマ
アクア1エメラルド3地図
適当にe回復と、ハドインスク
LUC型サラスピ、タラチャンで、メタルナイトなどは、マジクソスレテで・・というかんじでやった。
ぶっちゃけ、中ボスRGの凍らないヤツが、ガーゴばっかじゃなきゃ死んでた。
追想攻略は、半分以上が運だと思った
sage忘れたorz 半年ROMるわ
>>733 覚ぁ悟するにゃ!覚ぁ悟するにゃ!覚ぁ悟するにゃ!
ふんふんふんふんがー!
覚ぁ悟→かくぁご まぁ…その、なんだ。 覚悟はいいか?俺はできてる。 どうでもいいけど弓魔で灼熱一人中央クリアできた。鰤単品よりエルブンチャジショのがダメでるとかもうね。
なんか彩ぁ…彩ぁ…を思い出した 最近ブロビ賢ばっかりやってたから久々にINT賢でもやろうかな アイスラ7枚しか無いなぁ…もうサンダボ柿とライチェ柿でいいか…
最終4連RGの3戦目以降が安定しないな。 特にミノ動きすぎだし。 今日は1回中央に到達したけどイフにレイプされた。 貧乏気味の漏れの場合は4連終了時にエネとかが十分じゃなかったら B2Fまで逆走するがな。
>>724 エクリプスが10万切るなんてありえないだろ。
3週間に1回しかない追想でしか出ないんだぜ?
しかも、使えないと言われているセイクリッドワンドすら、
D3稼動から半年もたつのにまだ5万G前後するんだぜ?
自分の予想はエクリプスは最終的には20〜25万G程度で安定、
そのくらいの値段だとエクリプス1本の値段でパワスタ梅を買えるし、
同列に比較できるようなものではないと思う。
とりあえずツインエッジを試してきた LUC型だと無理だが、STR型なら積めれば使えそうだった その代わりボス用のフィートも持ってく必要がありそうだが。 問題はここからなんだ とりあえずツインエッジの能力を最大に引き出す方法を考えたのだが ・STEELするのに一番効率がいいのはAAA連打 ・攻撃しながら撃てる魔法が良い ・MP効率の良い魔法が良い という結果になった つまり一番向いている魔法はMP1で攻撃しながら撃てる魔法 アル連ということになる 新型のアル連が沸かなければいいな… ついでにお触りする時はガーリザかわんこが狙いどころ 肉も盗めることがあるのでソウリザの回数が増えるのは本気で楽しいw
ラック賢者を体感したいのだけど ☆ラックリング柿、Dエメ原柿、eエメラルド*3 で、そこそこイケる?
>>74 なんかこれでまたブロビ魔賢が強くなりそうな悪寒
>>746 それにセイクロ帽柿とセイクロ足柿が必要だよ、鎧はウィザロ柿オススメ
アブゼロなんてどうせ凍るんだから1柿で十分だろ と、暗殺のバカが申しておりました
>>746 魔法だけならジェムスタ梅持ってeエメ原積めば大丈夫。
>>745 高DEXニンスラでアルテナ垂れ流しが最強ジャマイカ?
MP1でうつならある連もなにもあったもんじゃないし。
>>746 INT型ならセンスの方がいいと思う。
INTは装備で稼げてるだろうから開いてる枠にeエメ原もいれてくといいかと。
Dエメ原は余裕あれば入れる程度で。
ラウンコブロビでやるつもりならそれだとLUC足りないと思う。
たまにでいいから、キネスラの事も思い出してください
>>751 垂れ流しは約MP2に一発
アル連は武器キャンのようにタイミング良く押せばMP1に抑えることができると思った
>>749 一枚で十分だな
3柿で遊んでた俺が言うのも何だが
虻0柿で行って、二階一人部屋のミノサ2とチーフが何回撃っても凍らなかった こんな事ならと、凍結時間長くてダメ入るアイブリにしたよ
>>758 あそこはラグが酷い
凍らないなんて当たり前で高速移動、ワープ、自爆と様々な芸を見せてくれる
凍らないけど凍ってるってのは結構あるよ 殴って倒れなければ凍ってるってことで
確かに見た目凍ってないのに動かない時あるよね でもその時は、ハリケーンミキサーとタックルが止まらなかたよぅ
ツインエッジ持つとやっぱり魔法もクリ出なくなるのか? 出るならLuc型Int賢には朗報だ
>>762 いや、INT上がらないしそもそも協力ダンジョンで悠長にカスダメ連発してる暇はないよ。
>>762 実用性はおいといて魔法のクリはしっかり出るから安心して
それとツインエッジ何度か使ってみたけど
全国だとドロップ率が落ちるような…
まだ確定情報ではないけどね
ブロビデッキを診断して貰った者だが 鱈チャン入れるといいよと言った奴出てこい、目茶苦茶使えるじゃないか 自分の理想のデッキになったよ、本当にありがとうこのデッキ最高 あとはブロビを2柿にするだけだ
ゲージが真っ赤になった記念パピコ。 殴らなくてすいません・・・orz 来週あたりブロビ賢で1人追想挑戦してみるかなぁ。
>>765 ブロビに限らず殴りスキルのために2〜3柿(エメ原なんかも含む)費やすタイプは凍結+鱈orサラスピで道中は安定な気がする。
俺はデモオラック魔なんで鱈あると道中ミノだの硬めの奴が瞬殺できて、殴りだけだと他職に遅れがちな点や劣化をカバーできるな。
ただアルテナ併用とかだとバランス考えないといかんし、ボス用に他の対処が必要になったりはする。
殴る度にMP回復ならまだしも ツインは不安定すぐる
>>767 なるほどデッキ作りの参考になった
確かにレア魔法打つときは
MPに気を使わないと、場所によってはgdgdフラグを自分で作ってしまうから大変何だよね
まぁMP管理を上手く出来て、溜めMAX鱈チャン+アルテナした時の爽快感は最高だけどNE!
ブロビ2柿・エメ原柿・愛鰤柿・ルビ原+3でブロビ賢やってる俺にはどうでもいいいことだな!
ブロビ賢やってると ブロビ2柿・エメ原柿・愛鰤柿・回復食料9までは確定するけど 残り1枠4枚に趣味が出ておもしろいよね 個人的には普段はサンスト柿、追走にはソウリザ、上板には愛鰤柿抜いてるルビ原柿・サンスト+1で行っている
>>770 いくらアルテナ垂れ流しにしても何かしら魔法1種入れないと色々と微妙じゃね?
アルテナ微妙なボスとかにはモノにならない気がする。
まぁ至るや常盤なんかはサンスト入れるんだろうけど。
>>771 逆に言うと個性が一枠四枚分しかDeneeeee!!
ブロビ3柿、エメ原柿、アブゼロ+1、ソウリザの無個性でサーセンw ノクターン強いよノクターン、クリ740とか地味に脳汁出る
星の車輪が取れない・・・・orz ブロビ賢でB3Fレバーパターンならなんとか安定して中央開けられるように なっては来たが、フォトでどうしても4、5ターン以上かかっちまうorz
>>775 単にコアに対して瞬間火力が足りてないんじゃないの?
センスリングとeサンスト巻2柿くらい持ってアルテナ+サンスト全開してみたら?
>>772 うん、いたると狭間はフォト戦の雑魚掃除用にサンストが入る
俺も車輪挑戦しようかな…
理由は車輪の国やりはじめたからなんだけどさ…
今の掃除機はフルセイクならノク+アルテナ+ブロビでクリ次第で最速2ターン 余程の事がない限り4ターンあれば勝つる フレアマとか着てるなら知らんがな
>>777 じゃあ、今クラナドやってる俺は至るに挑戦するわ
780 :
775 :2007/04/28(土) 19:45:57 ID:nNsIwtlg0
>>778 コアにアルテナ当たってるかどうかが分からないんだorz
漏れはCD側から殴ってたんだが・・・・
コアロックしちゃ駄目だったんか?
>>780 CDの真ん中だよね?
ロックしてても何匹か外れてるような気もしなくもないけど
大半は当たってるはずだから気にしなくていいよ
コアオープン直前にミサイル撃たれたりフェンサーに邪魔されたりしてないか
オープン中のMPは確保できているか
コア降り始めた直後から殴れてるかとか
これは近かったり早すぎると正面に回っちゃうけど
この程度しか思いつかない
2ターンで倒したステはラウンコ梅、初期str27、int68、luc95
>>781 luc95か…セイクロ無しだから70中盤くらいにしかならんなぁ…
とりあえず3ターン目指してやってみるかな
セイクロ柿かよ…
流れ切って悪いが誰かブロビ賢でクランチの倒し方教えて あいつ攻撃が速いから ブレスかタックルか突き上げか、わからなくてダメージ喰らってしまうorz
>>784 凍らせれば何も怖くないよね
というか前転とかで普通に背後に回れると思うんだがどうよ?
>>784 慣れてくればクランチはむしろ動きが遅い部類に入る。
新しく出たモンスの中では比較的楽に撒けるほうだろう。
それより警戒しなきゃならないのがミノDとかデヴィアスとかだと思う。
ダークホースとしてはスチームとかもな。
>>787 確かに動きは遅いけど、鬼誘導+発生の速い攻撃してくるし嫌い
阿修羅マンは微妙じゃない?攻撃範囲を出たり入ったりすれば攻撃するし
放置しなければいんじゃね?
>>787 スチームシューターが一番怖い。
矢×8とか即死するんだが。
>>788 そこらへんは装備やスキルとかの傾向で
人によって多少なりとも違ってくると思う。
漏れの場合はフルセイクブロビで、足が速い新モンスが嫌いだからミノD系とかデヴィアスを挙げた。
メタルはゴールド以外が嫌い。
スチーム系はシューターは炎耐性70台までなんとか上げてどうにかできるが、フェンサーは警戒する。
魔賢YOEEEEE!!!!!転職するわ('A`) ↓ 司教TUEEEE!!!!!!! ↓ デッキ固定マンネリ(´・ω・`) ↓ エウレカ微妙(アルテナと比べて) ↓ 地雷UZEEEEEE!!!! 俺は無料POTじゃNEEEEEEEE!!!!!!! ↓ 殴るだけつまんNEEEEE!!!! ↓ おまえら ただいま(´・ω・`)
↑ から ↓ に受け流す
追想、何が出てくるか分からないからマジソが結構便利だね。 盾が持てるのも○。凍結魔法で凍らない一部のオーラ系も ガードしながらアルテナで撃退…あれMPがrya え?大人しテレポしとけって?(・ω・`) まぁ、イフ殴るのはちょっとどうかと思うが。
えっ!? 転職するからって辞めてったから、 もう新しい人やとっちゃって君の席は無いんだけど・・・・・・。
orz 漏れタイミング悪いな
追走ではアイブリよかブリパクの方がいいんだろうか
>>796 無しジャマイカ?よっぽど積まないと凍らんジャマイカ
凍結目的ならアブゼロかアイブリでしょ。
追走な流れを掃除するが、試した人がいたら教えて欲しい。 魔賢フィートナイフ梅のブロビで、ブースト未使用で掃除機の足にちゃんとダメ通るのだろうか? ソンパとかノクタン使えば通るだろうと言うのは分かるのだけれど、足破壊のためにノクタン使っ てたら餓死できるので。 いちおう考えてみたものとしては、フィート梅+ブロビ3柿かフィート梅+ブロビ2柿+ルビ原。 前者は初期STR57、後者は初期STR70なんだが。 これからフィートを集め始める段階なのでなんともいえないのだけれど、対掃除機に関してだけは やっぱりLUC型でラウンコを使ったほうが無難なんだろうか?
>>796 ボルケーノでまとめて焼き殺すのはどうだ?
>>798 結論から言うと通る。
でなきゃパワスタで殴る人はいなくなる。
ちなみに古鉄も通るしグレアもギリギリ通る。
流石にグレアじゃ一発150とか(STR70)少し心許ないが。
なぁ今日エクリプスを重ねてみたんだ 鯵5 机5 INT10 だった 説明に闇を吸収でなんたらとか書いてていろいろ試した 1 レジダを使う→意味なし ダークネス使う→意味なし 目玉や阿修羅マンの魔法?を喰らう→意味なし 結果 柿か梅じゃないとなんもないかも・・・ とりあえず全財産の七百万Gでエクリプス全買い占め挑戦してみる 結果は又明日書くぜ
机って何?
スマナイ デックスだ
机ってデスクじゃね?
>>804 巣用語だってどっかのスレに出てた。
そこはスルーしとけ。
>>801 目玉や、阿修羅満の怪光線は光じゃなかった?
漏れの勘違いだったらスマソ
話デモオラしてすまないですぅ 賢者でデモソワイスマやってる方にお聞きしたい やってみたいのだが、ダメージはどれ位出る?デモオラで140位のダメだったからマジオラ2柿に戻したんだ マジオラ2柿よりダメージ出るならワイスマ2柿でやってみたい まあ、ワイスマは今から集めなきゃならんのだが…
賢者デモソワイスマって…
>>810 追走でやってる椰子が居たんで、tueeeのかと…
ダメが確認出来んかったんでな
賢者じゃワイスマできないっす!!
流れ斬ってすまない 一人追想でマップによるが真ん中は開けれるようにはなったんだ。 ラウンコブロビでやってるんだけどいかんせんイフが堅くて。 殴るより魔法のほうがいいのかとれた方いましたらご教授お願いします。
ふむぅ じゃあ見間違いかのう 普通に魔サポ戦だったって事ですかな? 漏れ勘違い乙w
>>796 それもありかと思う。
ブリパクなら1柿あれば大抵凍らせられると思う。
アイスラでさえ18枚積むと普通のモンスやミノDなんかも大抵1〜3発で凍る。
ただ、スチーム、メタル、クランチが凍りにくいのが悩み。
追想は敵が密集すること多いから7枚だけスノストに変えようかなとか思ってたりする。
>>801 ジェノペの発動率上昇とかかもよ?
ところでジェノペってまだ味方即死させるの?
>>796 試したことは無いけど、鰤インは4連RGが安定しないんじゃないかな?
愛鰤なら中央奥と左or右2体の計3体を安定して巻き込めるけど
鰤インだと開幕に打ち込んでも、敵配置に微妙な距離があるから
複数にあたらないような気がする。敵が動き出すのを待つにしても
敵がどう動くかわからないから難しいと思う。
819 :
ゲームセンター名無し :2007/04/29(日) 10:59:52 ID:jMpMk1+aO
801なんだが 無事に13本手に入ったよ でも朝イチでジェネアマ取引所に出てて凹んだ 昼から行くから梅になったら報告する 祈ってくれ
下げ忘れた orz イフタンに裸でニドラン刺してくる
13本って、すげーな。 昨日の成立数は13本だから……ってまじで全部買い占めたのか世w 梅まで頑張ってこいよ
823 :
ゲームセンター名無し :2007/04/29(日) 12:01:25 ID:HrDLzdBLO
>>819 がツインエッジ梅を2本完成させることを切に祈る(`ω´)ゝ
ゲーセン来たぜ センスの時みたいにストレートを期待するぜ 頼む瀬賀(泣)
上げちまったorz 寝起きに携帯から書き込むのは危険らしいな。 ダガー梅でヨイトゥラ巡回してくる。
>>824 ガンガレ
ストレートでいくことを祈ってるぞ
ブリイン1柿だど余り凍らない(安定しない)から余りお勧め出来ないかと。 愛鰤安定と考えます。 ブリイン2柿はないので出来ないが2柿なら凍るのかな?
>>824 乙。ガンガレ。
てかセンス梅の人かよ!
ストレートで行くこと折っています。
>>818 ブリイン3柿でもアイブリ1柿に凍結率でも巻き込める数も勝てない
アイブリ前転か外周なら虻零のがいいって
みんな・・・ストレートに折れ(ry 泣きそうだ(T-T) でもグラアク出た
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ )
>>1 ∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ ヽ__./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ 無茶しやがって・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
しまった。アンカーが
>>830 よし、気を取り直して俺と一緒にシャドロ着てグランドアックス振り回そうぜ!
グラアクがどんなんかわからない…。 まぁゲセン行ってないだけだが。シャドロとあうならぜひ欲しい。
長いんじゃなくてでかいんだぜ ハンマー部分がかくばってない丸いゴルディオンハンマーだな ガチなのに見た目がネタなんだよな
それなんてグラーフアイゼン?w
たぶん、マイレージにウサさん付きの帽子と三つ編みが追加されるよ!
どうでも良いけど日本の兜にはウサミミをモチーフにした物があるんだぜ!! 昔の人もだいぶ分かってたんだな
早くスキンヘッドを・・・・
ええい、ネコミミはないのか、ネコミミは!
巫女装束さえ出れば、何も言う事はありません 追想ソロ動画マダー?
フライアーベールがあるのに シスター服が無いだなんて…
1人追想ラウンコブロビで取れた。 激しく疲れたよ、特にイフ戦。 取り方わからんし、アップの仕方も知らないし なにより携帯持ってないしで動画は取れん・・・ 簡単に取れる方法でもあれば取りたいんだけどなぁ。 後、どこに報告していいかわからんので一応(既出だったらスマソ) ヴェイパーピアス柿 防御力1、AGI+5 1つ積むごとにAGI+1みたいだ・・・ 梅で+7くらいかねぇ。てか50万もかけて買うものじゃなかったわorz とりあえずリボンが欲しいな。
>>843 よぉ俺
今はシャドロで我慢してるが
弓持ってボイス3で『成敗します!』
とか言ってますから
ゴメン、妄想スレ逝ってくる
>>845 バランチェの例から推測すると、多分梅でAGI+6だろうね。
>>830 ストレートで成功し2梅になったんだよな?
そうだよな?な?
話ブロビしてすまないが 最近ツインエッジで宵闇を巡回していたんで、だいぶお金が貯まったんだ そのついでにアボイも2個入手できたんだけど この後ロマンを追いかけるなら 1、アボイをセンスにし貯まったお金でセンスを買い、センス梅を目指す 2、ツインエッジをもうひとつ購入してスティール魔賢として未知の可能性を求める 3、アボイを売りさばき、セイクロ柿を目指す 4、新しく別の職業をはじめ、その資金にする どれがいいと思う?
ツインエッジで新生巡回熱くないか?
>>850 2.の『ツインテール魔賢の未知の可能性』に決まってるジャマイカ!!!怒るでしかし。
>>850 一番のロマンは「ツインエッジを梅にする」じゃないか?
ツインテールを梅にする? ところでツインエッジのダメで魔賢はきのこれるのか? 職補正入るとか耳にしてたのだが。
>>852 >>853 レスd
とりあえず今エロフだから転生の鍵買って人間のツインテールにして
ツインエッジ振り回してくるわ
>>851 確かに熱いんだが宵闇は魔賢だと持ち物が減らせるし
素材宝箱の博打性が好きだから俺は宵闇かな
>>855 補正は入るよ
魔賢からすればスティール目的になるから梅る価値はサポ魔じゃなければないと思う
ところで魔術師の杖って取引所で2000ぐらいで売れるのな
いままで価値ないと思ってドロップしてもスルーしてたよ…orz
>>856 魔術師の杖は練成用の需要だろうね。
クリワンにして店売りすれば、若干の黒字だし。
おはよう諸君 昨日十三本エクリプス破壊した者だ ギルメンの協力で一柿出来たから又今日チャレンジしてくる。 一応すでに完成した物を アルティマソード梅 攻撃力97 str5 だた ジェネアマとのボーナスはなかた(T-T) 今日こそ◆付けてくる
今だったら水晶の塔の巡回がおいしいけどね。 討伐ptと獲得Gが安定して高く、ミミック×4に報酬アボイもあるし ミノDがたくさんいるから、牛人の斧も拾えるし。 牛人の斧が高値で売れる間は、個人的に宵闇よりもおいしいと思うな。
>>847 AGI+6にしかならないのか・・・
>>849 勿論、e回復持込無しだよ。
予備武器はいらなかったのとイフ戦はテレポしながらひたすら殴ってました。
一応装備はこんな感じ
e ラウンコ梅x2、フレシー柿と梅、セイク帽◆1、セイクロ単、セイク靴柿、ラクリン梅、ルビ3、エメ3、エメ原1
D ブロビ2柿、エメ原柿、アイブリ+2、Sリザ+4、スパヒ2、ハイポ1、肉6
最初はラスメモ入れといたんだけど凍った敵解凍するわ、イフは回復するわでいらないのではずした。
タラニスもいれてみたがイフに期待できるほどのダメでないのでやっぱりはずした。
そんなのでもったいないがイフ戦はMP垂れ流し状態だった。
>>860 イフ戦は愛鰤使っていこうぜ…
とりあえず良く頑張った
この前愛鰤読まなくて+1で行ったんだが、全然凍らなくて泣いた
魔賢系のe資産はあまりないですが、 ブロビで復活させようかなと思って登場しました。 今あるブロビに役立ちそうなe資産、 クイーンティアラ(単品)、セイクリッドブーツ+2、★ラックリング+4、エメラルド×3 D資産、ブロビ1柿、エメ原柿・・・。 なんか、とりあえず弱そうなんです。 どんな感じで揃えていくのがお勧めでしょうか? とりあえず、ラウンドナイフ梅は落とす予定です。
STR50、スマハン梅の賢者で ハドブレでフォト足にダメージ通る? 更に、コアに上の条件+打撃草でどうなる? ハドブレ楽しい
>>864 ハドブレと言われても、何柿か書かないと・・・。
>>864 ある程度はダメ通ると思うけど、回転率を考えると確実に力不足だと思う。
賢者だと8割補正かかるからスマハン梅でも本職の魚半柿に劣るのでは?
ハドブレで掃除機殴るならせめてサポ僧Lv8以上でソンパぐらいは入れるべきと思う。
フレソハドスラ魔で弱点側から(フレソが柿でも)440入るから その条件でハドブレならおk。劣化も心配しなくていいし。 ベストの選択かどうかはアレだけど何もする気の無い人よりは全然アリ。 ただPTに雷魔が居るとハドブレを当てることが非常に難しくなるので覚悟汁。 現状だと賢者はラウンコブロビ以外、ネタの領域を出ないからそれを理解汁。
>>863 取引所の値段みてわかると思うけどセイクは頭が優秀。
QTは属性防御の為につけるもの、って感じ。
★ラクリンは全パラメータ下がるので正直お勧め出来ない。
ブロビは魔賢の殴り手段としては最適だけど出せるダメは他職から見ればカス。
LUCを上げるのは手数がある場合に有効なだけなので時期尚早ではないかと。
前のレスで「LUC 60じゃ足りない」という声が多かった記憶あるし。
アルテナのダメがINT依存、それにLUCが加わって殲滅力になる事を考えると
今はINTガン上げのセンス・サンダボ乱射の方がいいと思う。
でもラウンコ賢やりたいならセイク帽柿、から集めるのがいいんじゃないかな。
実験は宵闇でFA。愛鰤で凍らせて殴ったダメみれば全国で通用するかがわかるよ。
安全だし、ボスは雷魔法で楽々始末出来るし。
>>863 正直LUC60程度、INT70以上でラウンコ梅ならどうにでもなる。INT優先。
もちろんアルテナ併用でな。
アルテナは小まめにオンオフ切り替えて効きやすい敵を率先して相手にする。
例えばリザ系やガゴ系、コカ系、メタナイ系など。
凍結も状況を見て凍結させる、させないを見極める。
例えば発狂牛複数、スチームフェンサー、コカ複数、目玉複数など。
瞬殺できるモンスを凍結させないように。
順番はラウンコ梅>セイクリ帽柿>靴柿>ラクリン梅でいいと思。
エクリプス引いちまったので説明を見てみる。 禍々しき様相の闇の杖。太陽を飲み込む闇を表している先端の飾りは闇の力を吸収し黒き輝きを増すといわれている。闇に飲み込まれる危険を乗り越えた者だけが、高い魔力を持つこの杖を扱うことができるだろう これ見たら闇属性攻撃力くらいあってもいいんじゃ…って思うよ。 悔しいです!
>>867 スマハンでも十分じゃ?現にスマハン片方だけど追想真ん中開けたりしてる人いるし。
要は中の人次第、ハドブレなんか上手い人にしか使いこなせないしハードルは高いとは思うが
>>868 神スキルもった方達なら賢者で限度はあるけど、なに使っても強いと感じると思うな。
>>872 上を見上げて自分の腕を上げる事を放棄したような言い草だな。
君には議論も指導も不向きだと思うよ、たとえ神スキルの持ち主だとしてもね。
>>871 ダークネス使ってから殴る、魔法使う
肌黒くする
>>872 スマハンで追想中央開けたってのは賢者でか?僧司でだよな?
別にスマハンもハドブレも弱いなんて思ってないけど、賢者が掃除機殴るには
明らかに力不足だと思う。ちなみに、賢者のスマハン梅は攻撃力62、僧司の魚半柿が63。
たぶん僧司スレで「魚半柿で狭間行っても大丈夫か?」って聞いても
せめて梅にしろって言われると思うよ。まして賢者では効率いいブーストが無いわけだし。
ハドブレ賢者は、 デデンやキッカーみたいな位置に属してもいいと思う。 アブゼロで足止め、アルテナで疑似ブースト兼バリア ハドブレ2柿コモン魔1柿にすれば 状況次第でINT賢化出来る。 アルテナに依存してる部分が多いから、 掃除機戦に対策が必要だとは思うんだ。 素で足にダメージが通りさえすればあとは腕次第。 今まではソウリザ中やEN切れた後に空気になってたけど殴る手段は出来る。 問題は片面杖か槍にして転倒狙うか否か ダッシュ槌がカスだからバニブロ入れようかどうか
まだ車輪取れないぜorz 今日も頑張って4ターン目まで粘って餓死してきたぜ・・・・ どうしても1、2ターン目にプレッシャーかかっちまう。 コア殴る直前と初期ターン時の足攻撃はある程度サンストに頼った方がいいのかなぁ。 全然ペースつかめねぇ・・・・。
亀だが
>>859 「!」
牛人の斧の値段がすごいね
明日からは水晶に行ってくるよ
どんなデッキが一番持ち込み少なくてすむかな?
>>878 コモン2柿、PI、Sリザ、肉回復10枚で属性杖2本+int装備(リング&アミュ無し)の11枠空きとかは?
漏れの場合、最近はじめたデモオラの練習がてらに8枠空きでたまに行ってる程度だけど。
>>879 マジか!?やはりあの人は別格だなぁ。
週末プレイヤーの漏れには、ハドブレ賢で追想中央なんて不可能だろうな。
諸君 今日エクリプス再チャレンジしてきたぜ 結果は 〇××××× もう諦めるよ(T-T) アルティマはストレートだったのになぜエクリプスはこんなにorz 合計で18本 一本三十万でも約6百万Gが・・・ 枕濡らして寝るぜ
>>881 ホーリーメイル34着燃やした漏れが応援するよ。
ガンガレ…
884 :
863 :2007/04/30(月) 23:42:26 ID:5vvp/Mgf0
>>869 >>870 ありがとうございます。
セイク帽、出品数の割りに高いんですね(苦笑)。
クイーンティアラを売ればいいか・・・。
スレを見ていたら、タラニスが良いとありましたが、
ブロビ柿、エメ原柿、タラニス柿、アブゼロ柿なんかがいいんでしょうか?
タラニスを色々変える感じで。
>>864 打撃草なしの話はまぁ、おおむね出てるのでいいとして。
計算だと正面290くらいだから、微妙かな。
打撃草が加わると、正面580くらい。
まぁ、今の時輪は楽勝ムードがあるから問題ないんじゃね?
DEXが稼げないと、弱すぎ感はあるけど。
最近弓魔が楽しくて止まらないw 自前愛鰤で纏めて、適度な位置から雷矢2〜3枚抜き 猛牛とかの足止めにもなるし このデッキでも最上級安定(勿論時輪、神至除く)してきたんだが、 チャジショを削って凍結確率を取るか、弓の基本ダメを取るか、どっちが良いと思います? バックロール(主にWD、イフリート用) チャジショ2柿 愛鰤+1 直進R魔法1枚(場所に因る) Sリザ1枚 ハイポ1(緊急用) スパヒ1 肉6 尚、弓はエルヴン柿 人間魔sub盗Lv6です
>>881 闇に飲み込まれましたね。
エクリプスの特殊能力はOEが成功しにくいでそれを乗り越えたものが高い魔力を持つこの杖を使える
うん。ありえないな。
>>876 それは無い。
むしろパワスタPIがその部類かと。
サポ盗ヘビスタなら解るがな。
STR型ブロビも入るかな?
とりあえず魔賢が武器補正無しで使える倍率2の魔賢もしくは全職スキルが出るのが先。
ハドブレがデデンの類に位置するのは僧司かと。
盗暗ならヘビスタだろうね。
エクリプス◆1売るのか……
>>886 チャジショ間引いて愛鰤を柿に。凍結率UPね。
Sリザ要らない。魔法全然撃たないし。
DEXを気にしたほうがいいよ。
ところで魔龍もそのデッキ?RD対策を考えると弓は無理っぽ。
>>890 劫火はR魔法がサンストになります(鰤スキルの方がいいのかな?)
確かに滅多に直進系R魔法は撃ちませんが、一応ボス等の事を考えて入れてます(道中もMPがあまり無駄にならないように)
サンスト撃ち切ってSリザ使用→MP回復まで雷弓で誘導&時間稼ぎ(RDにダメはせいぜい100程度だが)→ある程度回復したら再びサンスト
このループで結構やって行けます
そこまでやったら梅までやりなさいよっ べ、べつに協力する為にエクリプス売ったんじゃないからねっ
>>891 弓魔同志発見て事で…
俺ならCS抜くのは躊躇うかな…INT魔と違ってMP管理の重要性が低いと思うからルームガーター戦は愛鰤n回使って問題無いし…デッキは
CS22枚
雷矢2枚
ラック1枚
愛鰤1枚
スレッシャーテイル1枚
R魔法1枚
残り回復
スレッシャーテイルは威力よりも吹っ飛ばし目的で入れてます。ルームガーターで敵の位置を覚えて吹っ飛ばしてから愛鰤でまとめて凍結させて雷矢で射抜くのが楽しいですね。
>>893 つアンサラー
俺も昨日から弓魔始めたんだけど、
裏にアンサラー&マジ盾で魔法撃つ&こかし側にしてる。
>>893 弓師の皆さんは結構D雷矢持って行くみたいですが、
やっぱ毎回消費する矢代が大変なのかな…
やはり私にはSリザは手放せませんね…
弓師でありながら、やはり魔法使いである以上魔法は捨てがたい訳で
愛鰤にしろ、各種R魔法にしろ。
>>877 俺は、バーうpしてから中央すら開かないんだが('A`)
>>890 というかボス対策にソウリザ持ってかずにどうするのかと。
RDには魔法ぶち込むだろ…。
タラチャン欲しいぜ…
RD戦はRDの真下に張り付いてアルテナ垂れ流しでいいんじゃないか? 攻撃されそうになったらテレポで回避。 MP切れたらいったん離れてSリザを使い、MP回復したら同じことを繰り返す。
>>898 ヒント:魔サポ盗じゃアルテナもテレポも使えないZE
サブ盗の擬似テレポ=バックロール
>>895 サンスト→ソウリザ→回復中に弓矢
という流れは弓魔の長所の一つですし、良いと思いますよ。
矢代が気になるからD矢使う、という程度なので裕福なら問題無し。
空いたe枠に予備の肉や回復を入れられる、というのもありますけど。
ちなみに劫火、狭間、神道なら
チャジショ一柿をボス用のアイスラ一柿にする、という手段もあります。
ツインエッジ魔賢を目指しがんばってみたんだが
ドロップが不安定すぎてきのこれそうもないね…
ドロップ率が重ねると上昇するなら変わってくるだろうけど
やっぱりネタアイテムかな…
オヌヌメされて水晶行ってきた
http://kjm.kir.jp/?p=116285 なにこの神アイテムw
みんな エクリプス◆1今からオークションに出してくるからあとは任せたぞ(T-T) 0Gで出しとくからな
とりあえず【59634】と入札しておこう
・・・と思ったらGが無かったorz 【5963】でお悔やみ入札汁
サポ盗でバックロ使ってるがテレポのように上手く決まらない希ガス。 キャンセルフレームが違うのかね
バックロはダブルタッチで発動しないと聞いたが……。 もしそうならタッチテレポする俺には無理そうだ。
俺はテレポよりバックロ派 ちゃんとバックロもダブルタッチで発動するよ テレポに比べて移動する距離が短く後ろに下がるから、弱点に張り付いてひたすら殴れるのが魅力 まあ、アルテナを切り捨ててまでサポ盗を取るアドバンテージになるか、と言われたら、首を傾げざるをえない
今日、賢者に飽きたのでサブの魔法使いで遊んできた DEX80センス単品でサンダボ連打おもしれ〜 更に30万ゴールドを使って剣拳梅を2つ作り上げダンドラ4柿で遊んできた、何が言いたいかというと 新レアでね〜 うんが悪くて分岐部屋で灰皿×2+オークチーフIが出て泣きそうになった それでもダンドラで潜るのであった
909 :
INT賢 :2007/05/02(水) 00:23:13 ID:VkRa1huP0
フォートレスの脚に属性杖で殴る場合、 炎と氷ではどちらの方がダメが大きかったでしょう? 以前報告があったと思いましたが失念してしまいました(>_<)
GWに入って、追想で中央が開かないことが増えた〜 休みに入って、慣れてない人や廃なじゃない人が増えたんだろうけど、 人のせいにはしたくないので自分のデッキ見直し中。アドバイスを貰えないだろうか。 ライチェ1柿、オラ1柿、ルビ原1柿、アイブリ+1(2枚しかもってない)、ソウリザ ハイポ3、肉6 基本は凍らせてオラ&アルテナ接射。オラは背面200over&無声キャンセルなので ダメ自体はそこそこだと思う。 問題は4連。中央隣の1体を角よりの1体に飛ばしてまとめて凍らせて 2体に当たるようにオラしてるんだが、これよりは凍った敵は放置して 凍ってない敵に向かうほうがいいのかな? 長文スマヌが意見をおくれ。『よろしく頼む』
>>910 グダってる気がするなら、アルテナで自分の殲滅力上げるより
他のも凍らせた方が全体的な殲滅力アップに繋がるのでは?
と、追想やった事ないのに適当に言ってみる
どう見ても中途半端なデッキにしか見えないのだか。 ライチェは何に使うんだ? オラって、マジオラか? だったらルビ原入れるよりオラを積んだ方がいいだろ。 殴り型ならアイブリよりアブゼロだろ。 INT型ならアイブリでダメを稼ぐべきだが、殴り型なら殴って取り返せる のだから、氷結率を向上させた方がいい。 あと、4連の立ち回りはアドリブが試されるところ。氷結が解ける前に 確実に1体減らすのもかなり有効なのだから、まわりの動きをよく見て どう立ち回るかを決めるしかない。
マジオラ使うなら、サファ原、ライスラもオススメ。 マジオラでSTRを上げても、上昇効率が悪いから DEX上げて魔法も強化すればいいと思う。
>>910 INT型イイヨ、INT型。
PI1枚有れば属性杖表裏武器キャンでMP回復中の間もそこそこダメが出る。
ハイポ2抜いてパンチー入れればSリザの可能回数増えるぜ
INT型でも追想はアブゼロの方がいいと思う、無論柿で。
凍結耐性をブチ破れるのが一番の魅力。
直線上なので個人RGで湧くタイミングを狙って当てれば3匹凍結ウマー。
フロサラ、アイスゴレムがカチーンと凍るんだぜ。素敵だろ?
個人RGでの優先順位は
サラ系、デーモンなど凍り難いモノ>凍ってHPの低い者>ミノ系>その他
4連RGは一通り凍結させた後中央の凍らない発狂仕様の敵を排除。
ミノ系、ヘヴィガード、フィモールは特に優先して凍らせる。
ガゴとか柔らかいのは有難くロックオンアルテナで瞬殺。
他の3人の殲滅力を考えてアルテナ重視かアブゼロ重視か見極めれば
大抵中央いけるようにはなると思うよ。
賢者、それもスレッシャ1柿で後ろから 常時200オーバーなんて激しく大変ですよっと。 アルテナのダメージと見間違えてないかい? あと大してダメージが伸びないんでルビ源の必要性は薄い。 魔法はライチェだとイフ戦でmp効率が悪すぎなんで アイスラ辺りと交換するか、ルビ源の分にブリスキ追加。 凍結はアイブリ2枚じゃ微妙に信頼性に欠けるんでアブゼロ推奨 以下個人的にオススメ ブリ+1、ライチェ柿、アブゼロ柿、Sリザ、スレッシャ柿、残り回復 サンスト+1、アイスラ柿、アブゼロ柿、Sリザ、スレッシャ柿、残り回復 魔法の属性はできれば2種類以上持ちこんで、 相手によって使い分ければ殲滅力UPだ(`・ω・)9m ガンガレ
>>905 バクロはテレポより発動が遅いから、同じ感覚でやると無理。
バクロが成功するのはジャスガくらいのタイミングまで。
917 :
910 :2007/05/02(水) 04:46:27 ID:41pU9gad0
>>911-915 みんなありがとう。
マジオラで背面200overは言い過ぎた。スマヌ。属性モンス以外ね。しかも200と一桁。
属性モンスには背面170くらい。アルテナも下がるからいまいちね。
元々INT型なんだけど、零距離アルテナが強くなったから自然とこうなってしまった。
純正INT型だと瞬間火力と永続火力のバランスが取れなくて(つд`)
ルビ原抜いてアブゼロにします。4枚だけど氷モンスじゃなければ十分凍る(今日試した)のでいいよね?
開幕左右に二発打ってずっと俺のターン!やってみます。
>>915 アブゼロデッキ参考にします。ありがとう。
ライチェ柿あんまり出番なかったらハド巻にして
4連先頭発狂牛にアルテナ&ハド巻ぶちこんでみます。
>>917 ハド巻?Σ(゚o゚;)
INT魔じゃ無かったのか?
巻き物じゃステボないぞ!もっと実用スキル入れろってことだろ…じゃ無かったらオラ1柿と余った枚数分ソーリザ、虻零増やすとかじゃないのか?
920 :
ゲームセンター名無し :2007/05/02(水) 08:12:32 ID:n+VolAeHO
↑sage忘れた かさねてスマソ
>>909 フォートレスは炎耐性高いから氷杖の方がいいよ。
でも正直、雷杖を持って殴るか、一切殴らないかの2択がいいと思ってる。
PTがちゃんと殴れているなら雑魚掃除専門。雑魚に雷杖PIは効くヨー。
>>910 INT型なら、虻0や愛鰤で凍結後に、凍った敵にもダメージ出せるしイフリートにも対応可能なアイススラッシュがお勧めかな。
半端な殴り魔賢より、戦力になれると思います。
>>909 氷のほうがダメージ出る。
アイスタ梅でPI単で背面から殴ると約100ダメほど。
正直無理してまで殴るほどの数値ではないので雑魚処理に集中した方がいいと思う。
>>910 個別はアイスラでラグ利用で3枚抜き、氷属性がいる場合はアルテナでラグを利用して2枚抜き。
4連は大抵真ん中の発狂モンスを開幕アイスラ+アルテナで瞬殺。
その後はSリザ発動しておいてミノD系やチーフ等凍りやすいのを優先してアイスラで凍結。
Sリザ使うのはボス戦含めて5〜8回くらいかな?
氷属性が多かったりPTの殲滅力にも左右されるから結構使う回数が変わる。
必ず使う箇所は4連突入時MP全快にするため4回最後のRGで発動。(MP80↑ある時は使わず)
4連はSリザが切れないように常時発動状態でほんの少しの回避時間でもMP回復を。
ENがもったいない云々よりMP切れる方が厳しいので。
普段はマジオラではないけどオラでやる時はこんなデッキ。
オラ1枚、アイスラ柿、エメ原柿、Sリザ1枚、スパヒ1、食料8、後はスノスト積めるだけ。
INTは60台、LUCは40台程度。
フルセイクで行くならオラはずして食料9。
INTも90超え、LUCも80近くにできる。
上のと火力を比べるとINTの差よりもLUC40の差がでかい。
>>924 チョ
セイクで回復1とか…エーテル持ちか
セイクってなんですか? ぼくのシャドロと交換してください
ほのぼのセイク
俺の賢者セイクロ無しでの資産限界追想デッキだorz トレード知人もカード資産ねぇよ Dカード エメ原柿 CS8枚 愛鰤3枚 ブロビ柿 Sリザ1枚 オーラ3枚 肉類6枚 回復2枚 Eアイテム ラウンコ2梅 マジ盾2柿 セイク帽梅 セイク靴梅 ラクリン梅 ソウルローブ梅 Fアミュ梅 エメ3 エメ原石3 初期INT58 初期LUC92 オーラ強いです。 こんなドーピングデッキ四人で 追想行ったら最終RGでみんなアボンすると思う。俺のスキルでは オーラ2枚と愛鰤1枚抜いてCS柿にしたら INT55でLUC94かな?やはりセイクロ無いと初期100は無理ぽ
>>929 マジカ
神板ならわかるが追走で?
大層なリアルスキルをお持ちで
エーテルあればいけるが
>>930 セイクリ帽子靴ラクリン柿→梅するまえに、
セイクリローブ単買うほうが先じゃなかったんじゃないのか?
この金とプラクレ5枚物うれば、ローブカエタジャマイカ
>>930 CS入ってるからアドバイスできないやと思ったらLUCのためだけですか
luc70以上は無理にluc上げるよりintやstr上げる方がいい。
Dルビ原とeルビー入れたらブロビのダメが爆発的に伸びるから
luc下げてもそこまで殲滅落ちる気がしないと思う。
俺はluc70でブロビってる。賢者はアルあるからまだマシだよ。
けどアル頼みになったらPスキルが伸びないと思っている。
俺がいるなぁ セイク帽靴ラクリン梅にするのに3柿づつくらいは消費してる 本当にそのぶんと持ち金でセイクリ買えたはず
935 :
930 :2007/05/02(水) 17:37:08 ID:rFWmv9DhO
アドバイスと忠告ありがとう そんなにラウンコにDルビ原石ってうまいの? クリティカルのダメ増えるなら入れてみようと思う。 実は元々セイクロ買う予定は無いんだ。 ソウルローブの属防と固さが好きでね。 やはりPスキル上げるには痛み感じないといけないのかね 一人で追想巡回してるとつくづく思うよ。
>>935 まぁまてよ
str上げないと、いくらクリ出たってダメージは上がらないぜ?
…いや、追想ソロを巡回できる腕があるんだからこんなこと言う必要ないか
一人追想出来るなら問題ねえー
938 :
930 :2007/05/02(水) 18:56:31 ID:rFWmv9DhO
ノーコンとは言ってないのだが(´・ω・`) すまない撤回させてくれ ×追想巡回 〇追想徘徊
>>931 追想はいい感じのポイントに回復場所あるから、イフ前でD回復未使用はよくある。
死んで空気悪くしたり、味方見殺しにはしたくないから2枚は持ち込んでる。
凍結に遠距離攻撃、瞬殺用のアルテナ垂れ流しあるから、賢者は気楽だ。
すみません、ブリインって柿でどのくらいの凍結率かわかるでしょうか? まだ1枚しかないですが、デッキに入れて・・・と考えられるものなのかなと思いまして。
マジクソ梅を入札してたら、2梅も『氷の中の人』に落とされたヨ あの氷の人なのかな? なんか検証すんの?
wiki見たんだけど 短剣のステ補正って 盗暗と魔賢では違う?
基本同じだけど、違うのも有る。 つまり武器1つ1つ確認汁
>>925 いやエーテルは持ってないよ。
エーテルあったら回復0でも行けそうな気がするので
回復はPTに飛ばすために入れるくらいかなと思ってる。
>>928 なんかひどいかな?
ラグを利用しての事に関してかな?
ラグを利用すればMP60〜70程度あればデーモンx3でもミノコマx3でも
アルテナとアイスラを使い分ければ大抵MP切れる前に終わらせられるけど。
>>930 CS8枚→ブロビ柿(なければルビ原柿)、後2枚はあればSリザでも積んでおく
オーラ3枚→回復、やっぱり後2枚はあればSリザでも積んでおく
マジシ柿→フレシー柿
eエメ原3→ルビー3
これだけすれば全国追想なら愛鰤で凍結しつつアルテナブロビでやっていけると思う。
追想でセイクロ無しのブロビ賢結構みかけるし、別にセイクロ着てないからって弱い感じはしないけど。
>>940 wikiに載ってなかったっけ?
今はスノスト入れてるんだけどアイスラより威力が低いのと凍結率の悪さは大目に見よう。
だがしかし凍結時間の短さが辛い・・・
明日はスノストはずしてフリパクを入れてやってみようかな。
>>944 ていうか肉5枚くらいで十分だろやったことあんのかばーか
>>933 >>luc70以上は
て言うのは先月のアルカに載ってたintのダメ上昇率と同じように
strやlucもダメやクリの上昇率に変化があるって解釈でok?
∩___∩ | ノ\ ,_ ヽ / ●゛ ● | | ∪ ( _●_) ミ 彡、 |∪| | / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | \ " / | | \ / ̄ ̄ ̄ /
なんというレス・・・
見ただけで釣りだとわかってしまった
>>945 は間違いなく荒らし
追想で殴りやるなら肉5でも十分俺は同意 イフいったらアイブリと殴りでいける MP切れたらソウリザorノクターン 殴りなのに外周してイフ飛びまくりコンテしてる魔賢みると…
>>699-700 に触発されて、アブゼロ2柿、アイスラ柿、PI単、Sリザ+1、
スパヒ2、肉類7のデッキで追想行ってきたけど、強いね。
アブゼロで適当に凍らせたらアルテナ垂れ流しならがマギスタPIしているだけ。
アイスラは基本的にイフ戦でしか使わない。
なんか、やっていることはアル連と大差ないような気がしないでもないけど。
>>950 俺は司教様用に肉1枚用意してるんで肉6かな。それ以上はイラネ
>>944 神スキル乙
俺が回復1でいったら五回に一回はコンテしちまうだろうな
回復2ないと紙で追走を乗り切れない俺ヘタレ乙
回復1でも漏れ行けるじゃね?と回復減らしたときに限って ランダムマップで鉄球や鎌部屋出たときの絶望感は半端ない
INT砲台型なら回復1でもいける。 ただし隙があるので間が悪いと逝ける。 殴りなら2かな。 肉6は必須なんでこうなる。 ちなみに砲台型は食料8。 ソウリザ何度も使わんとおっつかない。
追想に限ってはアイブリしか入れてないような殴り魔なら肉5でも充分すぎるよ
910&917です。
アブゼロで数回潜ったけど道中&4連ド安定。
這い歩2枚で足りるようになったぜ。ありがとう。
>>918 ハド巻柿でも初期INT73だよ。装備で何とかした。75にはちょっと足りないけどorz
凍ったら背面殴り&アルテナで、凍らない発狂相手はガーキャン&アルテナだから
MPはアブゼロとアルテナにしか使わなくなっちまった。故にハド巻になったんだが、ダメカナ?
>>923-924 やっぱりINT型はアイスラになるのね。まだ7枚しか無いんよorz
最終的にはアイスラ型にするつもりでちまちま集めてるんだがなかなか・・・
>>954 俺がいる…
回復1でも行けそうなんだけど
鉄球部屋が出ると鉄球でスタン→ロイリザ突き
とかね…
やっぱり肉5枚で十分だろがばーか。 イフなんてテレポ10回分くらいENEあれば大丈夫なんだよ。 だから魔法に期待して肉投げるんじゃねーよ。 アブソしか入ってねーんだよカス。
まぁ殴り魔と言ってもPIから耐性武器まで様々だから。 耐性武器なら肉+1枚したほうが安定。 サポ僧・戦でWブーストなら6枚確定だろうけど。
殴りだと前にかなり出るからアイブリがいいかなと思ったけど INT低くなるから微妙 アブゼロ安定かなあ
PTによるかもしれんがアブゼロの凍結率より、 アイブリで有る程度のダメ稼いだ方が効率的と判断してるヨ、漏れは… 追想なら、 アイブリ柿、コンフレ柿、ライチェ柿、Sリザ、PIorオラ、他弁当回復 こんな感じかな、アルテナで対応するってなら炎系抜いても良いかもしれんが…
確かに肉5でもいいんだが 他に入れるものがないから結局肉6になっちゃうな 回復3よりは肉6だよな…
とりあえず言ってる事は間違ってないが
>>959 が痛いのは解った
まぁ、フルセイクでブロビとかなら肉5で十分だろね
エーテルなら火に弱いから回復は2〜3有る方が楽だが1個でも行ける、泉あるしね、以上。
>>964 さわっちゃダメだよ、みんなスルーしてるんだから。
>>962 自分は逆に氷属性やデーモンまで凍らせられるアブゼロで確実に凍らせられれば
アイブリのダメ程度ならすぐに取り戻せると考えている。
アイブリのあの範囲も捨てがたいけど。
自分はアイブリ派だな。 アブゼロは、凍結率と、突っ込まなくても撃てるのは魅力的だが、 柿まで積めばアイブリの凍結率でもなんとかなるし、 アブゼロは凍結してる時間が短いのが使いづらいかな。
INT型だと愛鰤でないとダメージ効率が悪くて困る。殴りなら問題ないがな。 虻零は他の人にも頑張って貰わないとINT型だとちょい厳しい。
回復3で逝ってる漏れは異端かな? 愛鰤柿でもクランチやフィモが大暴れする事が多くてよく事故るんだ。 突っ込み過ぎなだけかもしらんが…。
マジオラの場合、ソウリザ柿、オーラ柿の両方持ち込みがガチな件 ソウリザとオーラって併用可能なのね。 お互い時間が長くなるしアルテナもマジオラも強くなるし
今日、 アブゼロ柿 アイブリ柿 アイスラ柿 ソウリザ+3 PI 食料7 回復2 と言うアイブリ、アブゼロ両方入れてる人見たけど強いのこれ?
>>973 その人、多分だけどアイブリ派。
でも、遠くでまとまってる敵を目にして、
あぁ、あれを凍結できたらな
と考えた結果のアブゼロじゃないかな。
いや、俺一度そう考えたんだよね。
でもさ、俺どちらかというと、
氷系貫通として、アブゼロとアイスラが被ってる気がする・・・。
アブゼロいらなそう・・・。
>>973 凍結耐性によって使い分けてるんじゃないかな?
もしくはアイスラが足りないから属性補正でいれてるか
殴り型で行くときはアイブリ欲しいが三枚しかない。 だからアブゼロ柿入れてる。
多い日も安心、アイブリ派 アブゼロも良いんだけど、 アルテナ有れば個別部屋でも何とか成るしね… アイブリなら被っても気にしないが、 アブゼロ被ったら、ありゃ〜ん!だよ…
アブゼロ、アルテナ、テレポを一度も使ったことの無い、メイン魔な漏れガイル。
今後も賢者にする予定はナッショ。
>>980 次スレよろ
アイスラアブゼロ愛鰤全部持ってったことあるよ 楽しいっちゃあたのしいんだけどね。
おk、たてに行って来る
アブゼロ3柿でいったけどやっぱり意味Neeeeeeeeeeeee!!
謝れ、IC6枚目でアイブリ1枚も引いてない俺に謝れorz
>>985 初期からやってて今では4職合計の討伐数が
30万体超えてるが愛鰤引いてませんが何か?
そのかわりタラニスは50枚もあるんだぜ?
>>986 んじゃ、宵闇タラチャン8柿デッキよろw
>>987 そこまで積めば新境地が開けるのか?
あぁブリザードは何柿積めばいいの?
>>974 >>975 >>976 レスd
本当に凍結耐性で使い分けてたらかっこいいね
さっき読んだデスノには
コモン魔法2柿<コモン魔法+1柿アンコ魔法1柿+レア魔法1柿
の威力らしいからそれを実践していたのかもね
俺もこのデッキ組んで氷像芸術家を目指そうかな
>>971 あれ、俺が居る
蛇ガードとかデビアスとかフィモに愛鰤撃つも、少し遅いと40貰ってしまう俺弓魔
1000だったら虎の子のアビス出品
>>971 俺も回復3だ
画面外の把握が苦手なせいでたびたび後ろからメタルナイトやオークチーフにタックルかすって40ダメもらう
牛やイフで連続してダメージくらうこともあるしな
ところで牛の地響きで浮いた後空中で地響きくらったら更に浮いたんだが・・・
浮いてたら地響き関係なくね?
俺は回復1、食料8。…でもノーコン率9割だぜ。 その代わりVITガン上げしてたまに来る被弾を少なくしている。 Lv20辺りでVIT70辺りは多分逝ってるだろうな… それでも4連RGの発狂牛の一撃をうっかり背後に喰らったら-40だw
VITなんて15前後しかないけどウィザロでフレソ振ってるよ
>>990 よう俺。
デビさんのダブドラや闇玉、クランチさんの突進とか速過ぎるぜ・・・。
でも弓魔でまともに戦えるためには回復1枚しか持っていけないし・・・・。
何積んだらそんなにあがるんだ?
1000ならドワ賢でも作ろうかな…
1000 :
ゲームセンター名無し :2007/05/03(木) 23:51:02 ID:jeYxCHoS0
1000なら次の新全国でも魔賢感謝w
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。