【ｱｸｱ】戦場の絆 中遠研修所 13発目【ｼﾑ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ゲームセンター名無し：
援護と拠点攻撃を司る、中距離支援機、後方支援機に乗る者達のスレ
～が地雷って話は既に何十億回も繰り返されているので禁止。
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。

まずはWikiで調べる。質問はそれから。
機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
【戦場の絆】初心者・質問スレ17問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173511518/
【機動戦士ガンダム】戦場の絆　第54戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174390640/
【戦場の】戦場の絆　狙撃機体スレ2【監視者】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174601106/
【格闘】戦場の絆　前衛機研究スレ5【近距離】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173709326/

sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ

前スレ
【着弾】戦場の絆 中遠研修所 12発目【確認】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174006909/
2 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:25:33 ID:2mDiS0mG0
『全般、FAQ』

Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
　中距離支援機は200m～500m （ミサイル系は400m）
　後方支援機は400m～700m
　（参考）狙撃機は500m～1000m （500m以下でも攻撃は当たる）
　この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。

Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
　それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
　それで確認する方法もあります。

Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
　ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。

Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
　それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
　ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。

Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
　サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。

Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
　しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
　中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです。
3 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:26:12 ID:2mDiS0mG0
『中距離支援機+後方支援機キャノン系、FAQ』

Q.撃っても相手の頭上を越えてしまいます。
A.敵との距離が近すぎます。キャノンには有効射程距離というものがあり、
　中距離キャノンは距離が200m～500m 後方キャノンは400m～700mでないと基本的に当たりません。

Q.有効射程で撃っても当たりません。
A.動いている敵に適当に撃っても当たりません。
　相手のダッシュやジャンプの硬直を狙うか、こちらに気付いていない敵を狙いましょう。
　また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。

Q.高角度に撃つにはどうすればいいのですか？
A.トリガー押しっぱなしにする事で射角調整が出来ます。
　通常角度（ほとんどの機体は45度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、
　撃ちたい角度で離せば発射されます。

『中距離支援機ミサイル系、FAQ』

Q.キャノンと違い近くでも当たりますか？
A.バズーカは初速が遅い上に発射直後は当たり判定が無く、近距離では当たりづらいです。
　ミサイルも発射直後は誘導が弱く簡単に避けられてしまいます。
　ミサイル系は距離が離れれば離れる程より誘導するようになるので、
　適正距離200m～400mで撃つ事を忘れないでください。
4 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:42:36 ID:3FTbNBS50
シム？
5 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:51:25 ID:LfNzy/Fs0
テンプレ追加
Ｑ機体選択の時は何を気をつければいいですか？
Ａ全体のバランスを考えて基本的に中遠狙は全体の２５％以内にしましょう。
また一戦目譲ってもらったら２戦目は譲るなど心のゆとりを持ち、即決は控えましょう

1乙
6 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:51:38 ID:2mDiS0mG0
あああああ！！！！

ｽﾏﾝ・・・(；'A`)ﾀｸﾗﾏｶﾝ砂漠に埋められてくる
7 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:51:51 ID:S+wslPr30
１乙。

テンプレだが適正距離は中距離２００ｍ～　後方支援機３５０ｍ～　狙撃４１０ｍ～
に変更。（最大は赤ロック範囲とイコールなので記載しない）

> 　また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。
これは削除。前スレでさんざん否定されたんだから。

> 　通常角度（ほとんどの機体は45度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、
これは３０度。

> A.バズーカは初速が遅い上に発射直後は当たり判定が無く、
接射でも当たるのでこれも。

以上の変更を提案する。
8 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:52:52 ID:qYZQ3q/C0
>>1
「すまない」
9 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:58:34 ID:8QhmlxKmO
地雷格と地雷中なら地雷格が低コなら地雷格のが使える
中がいらない子に一番近いのは明らか

前スレで格を目の敵にしている方
このスレの印象を悪くするばかりだからこなくていいよ
中は一番冷静であり・一番視野が広く・一番謙虚でないと仕事出来ない
あまりにも前衛スレと後衛スレでのお互いの見方が違ってワラタ
このスレ見てると中距離使いの印象悪い
結局は愚痴を言い、それを生かそうともせず
たまに当たる地雷格を鬼の首を取ったように強調する……
建設的に編成や立ち回りの事を話す方には悪いんだが中距離専門に上手い奴いないわ
将官試合出るようになれば分かるだろうがなー
中距離はお荷物って空気あるよ
かなり上手い奴で普通に数として数えるくらい

前衛に対する愚痴ばかり言うのは禁止ってテンプレ入りさせないか？
前衛後衛両方使っている自分には不愉快に感じる
まぁ中距離即決君にはその気持ち分からんかもしれんが……
10 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:02:20 ID:S+wslPr30
>>5

まった。それにも修正を提案。

Aニューヤークでは近距離及び格闘機体で計６機、中以遠の支援機で２機、
６：２の編成がバランス的にちょうど良いとされています。
中、遠、狙の枠は全員で２つしかないので
即決は控え、また一戦目譲ってもらったら２戦目は譲るなど心のゆとりを持ちましょう。

７機以下の出撃でも２５パーセント理論が通用するかは未知数だし
マップが変われば編成も変わる。
柔軟性を持たせるため以上のようにしたいがどうだろう。
11 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:13:44 ID:JKxxnMlHO
>>1
｢ありがとう｣


ｼﾑ…… どんまいっ
12 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:15:42 ID:wCgyD7iW0
戦場の絆　http://find.2ch.net/?STR=%C0%EF%BE%EC%A4%CE%E5%AB&COUNT=50
13 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:21:36 ID:+iYrfsDB0
>>9
私だって時間がないから大佐より上には上がれないけど
それでも自分以外将官なんて何度も経験してるし上の雰囲気はわかってる
また、中距離不要とか主張する人が出現するから反論しているが別に格を目の敵にしてない
あと格が低コストならって前提付けてるけどグフが優秀なジオンならともかく
連邦だと陸ジムや８８になって数が激減したＬＡ以外は低コストじゃない
それでいて地雷格は陸ジムに乗ってる人はむしろ少ないといえると思うけど

あと低階級ならともかく、自称中距離乗り＝中距離即決というわけじゃない
私だって金閣と支援機の搭乗回数の比率は１，２：１ぐらいで微妙に金閣のほうが多いし
私の周りの支援機乗りの人だって皆金閣の合計のほうが多いぐらいだよ
14 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:24:56 ID:pexBrnbF0
前衛機とのトラブル防止Q＆A(案)

QタンクA、C、Dで出たいです。
A現状タンクはBが一般的とされているので、B以外で出る場合は
　最初「中」に合わせて置いてメンバーの中で最後に選ぶようにしましょう
　もし最初から「遠」を選びながらB以外の場合、開幕に「やったな！」が待ってます。

Q同店の格闘機乗りに邪魔するなと怒られました。
A連撃を邪魔してませんか？中遠の性質上、あるていどは仕方がありません。
　しかしあまりにタゲが被る場合、不適切な攻撃を行ってる可能性があります。
　基本的には乱戦の輪の外側にいる味方と距離のある前衛機を狙いましょう。
　乱戦の内側の敵は前衛機に任せた方が合理的です。
　なお一回邪魔した程度怒り出してるなら、その人の忍耐に問題があります。

QドムBなら格闘より強いから連撃に被せてもいいですよね？
A格の連撃を途中で止めるとQDCでの離脱の失敗により、余分な被ダメの原因になります。
　カットが入らない状況では外しによる瞬殺を狙っている場合もありますので避ける努力は行いましょう。
　また近の連撃であっても重ねるより、その弾を他の敵機に当てた方が合理的です。
　不可抗力の上では仕方ありませんが、味方と向き合って近接戦を行っている敵は避けた方が良いでしょう。

Qカットしやがれって同店の格(以下略
A中遠の弾は着弾に時間が掛かる性質上、カットはほとんど期待できません。
　このことを説明して理解して貰えないなら、一緒の出撃は避けた方が無難でしょう。
15 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:00:27 ID:wse/eyGW0
アクアシム・・・つまり、水中シミュレーションゲーか

>>1乙
16 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:04:38 ID:SQ8AG1fJ0
>>1
『やったな！』

アクア(ジムを楽)シムって事だろ？
17 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:08:14 ID:LbY9urry0
>>14
却下だ。
近格スレにも中距離との連携を謳うテンプレをつけるなら別として
こっちだけそんなもん張ったら譲り合いどころか譲りっぱなしの関係しか生まれない。
すこし前の日本外交そのもの。お前特アからなにを学んだ？
なにからなにまで格闘の理屈に振り回されるくらいなら
喧嘩してたほうがまだましな関係と連携が出来る。
18 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:16:55 ID:aXJ5g3cN0
>>17
つ 『支援機』


意味考えたら？
19 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:21:50 ID:SQ8AG1fJ0
>>17
お前一人でずっと喧嘩してろよ

中塩素は囮役が居なきゃ満足に戦えないんだからさ
20 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:23:12 ID:pexBrnbF0
>>17
スマンが近格から中以遠に対する連携ってなんだ？

せいぜいが
・射線の通る場所で戦う(天井に気をつけてカルカンしなけりゃOK)
・カットして貰えなくても泣かない(困難であることを理解する)
・連撃に被せられても怒らない(やんわりと説明する)
・タンクBが居たら護衛する
ぐらいしかないんだが、わざわざ書くようなことか？
21 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:26:01 ID:VNc30xvu0
>>9
中は空気の間違い
地雷になっても誰も踏んでくれん
22 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:28:14 ID:pexBrnbF0
>>21
世の中には拳に人生をかけるガンキャノンってのが居てな…
23 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:29:15 ID:vAMf7jDP0
これからは編成無視した機体選択した奴に開幕攻撃して敵機撃破のシンチャが来るわけだ
24 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:31:16 ID:LJhpa+/V0
>>22
昇竜拳コマンドの肘とか超つえーしそれもアリじゃね？
25 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:31:27 ID:ufowezXG0
>>17
前が居なければ中以遠は一気に接近されやられてしまう。
後ろが居なければ金閣は・・・まぁ平気か？

確かにスナやタンクの足止めに欲しいが、中以遠ばっかじゃ勝てない(キャンプは別)
のことから一歩譲るってことなんじゃない？
26 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:31:58 ID:LbY9urry0
格闘のしたいようにさせてても勝てるもんじゃないってことだよ。
タイマン中に砲撃して文句言われたとして、
タイマンに専念させてもらったほうが早く倒せると判断した現場の格闘と
支援したほうが確実と判断した全体目線の中。
どっちが正しいかなんて当人にしか分からん。中の判断のほうが正しかったかもしれん。
だがこれ>>14をたたき台にしてテンプレを作ったら
格闘の判断に流される事になる。
意見が対立したらリプレイで戦術を談議しろよ。
現場の判断が正しいとは限らん。
27 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:32:01 ID:YsrnqJOm0
>>21
戦闘終了１０秒前くらいに
俺のザクキャの２連撃によって
落とされた某大将に謝れ。
28 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:35:48 ID:LJhpa+/V0
>>25
編成のバランスに与える影響も受ける影響も大きいのが中以遠だからな
数が多すぎれば総崩れを招きその影響で自分たちの戦闘結果もさんざんなものになる
だから、自分たちのためにもより気を遣う必要が出てくる、と

もちろん前衛機だからって気を遣う必要がないわけじゃないのは言うまでもない事、だよな？
29 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:35:52 ID:ct3woSZV0
>>20
前衛にすると

　・こっちが斬られていてもフォローすらしない
　・でも、こっちが連撃中に邪魔する

というわけで、
絆を感じるどころか協力が難しい…というかむしろ居ない方が助かる(´･ω･`)って
雰囲気あるし、それは事実として仕方が無い。

『中が上手く動くことで全体の攻撃力が上がる』が理想ですが
実際は中が格のポイント奪って、同じパイを奪い合ってるんだよね。
ガンダムとかドムの送り狼できるかというと実際は難しいし出来てる人ほとんど居ない。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:36:16 ID:SQ8AG1fJ0
>>27
『やったな！』
31 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:40:58 ID:LJhpa+/V0
>>29
格との直接の連携よりも近の弾幕に重みを加えるって方が無難な気がする
で、その弾幕を活かして格が飛び込むって感じに
まあ、格が多い編成だとこのやり方は前提から崩れるわけだけど
32 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:45:33 ID:kMpIKn3S0
>>29
自分が中距離の時は僚機にフォローを入れるが

逆に前線をやった時にバズやミサイルに連撃のカットをしてもらうと
「君じゃあ奴にタイマンで勝つのは無理っぽいから格闘喰らってもカットできるように撃っておくね？」
といわれたような気がしてしまう自分。


キャノン以外だと相手の格闘入力より先に撃たないとカットは間に合わないし…
キャノンなら「お見事！」と思うけど…
33 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:46:32 ID:j+2u+MFI0
>>14の案を「譲歩」と捉える方が精神ねじ曲がってるだろ
他のカテゴリーの事情に疎い故に起こるトラブルを回避できる秀逸なテンプレ案だ
格闘をカットしなくても良い、とわざわざ書いてくれてるのに中距離側の譲歩か？

つか噛み付いてるの　LbY9urry0　だけだから、横取り砲撃ポイントgetの大義名分が無くなるのが嫌なのか？
なんつーかまともな中乗りに紛れて一部の厨乗りが自己中主張を繰り返して中距離スレのイメージを低下させてる構図が見えるんだが。
34 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:50:32 ID:CI94lWM9O
>>29

でもそれって近格でも同じじゃないか？
味方の連撃の邪魔とか敵の連撃カットしないのは中距離とか以前の問題だと思うが。まぁ中距離はジムキャザクキャ以外はコストが高いせいもあるんだろうが。
あんまり多くてもいらんが、マトモな中距離がいるのといないのとでは全然違う。


中距離のできる仕事とか中距離だからできる事とかをここで語り合えばきっと中距離使いは増える！
と、近くに中距離使いの仲間がいなくて淋しい少佐が言ってみる。
35 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:53:32 ID:LJhpa+/V0
>>33
空気の読めてない即決は何に乗っても他の事なんぞ考えてないから話から除外するとして
大半の中乗りはむしろ編成の時点から他を気にしてるだろ
戦線総崩れの結果横取りすら出来ない状況に陥ったら結局困るのは自分なんだから

で、その一部の厨連中の言う通りにするとそういう状況に陥る可能性がなお高まる
ぶっちゃけその手合いは本当にこれからも中乗っていく気があるのかどうかから疑わしいと思うんだが
単純に「機体消化で俺は今他の事なんぞ気にせず中に乗りたいんだよ」とかのレベルだってあり得るぞ
36 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:58:02 ID:vAMf7jDP0
格は弾丸なんだよ、中距離より重くて確実な
だから中距離が弾を撃つより格自身が弾丸になって敵に向かって行っちゃうんだよ
中がしっかりするのもそうだけど、格も意識を変えないといつまでたっても噛み合わない



自分は格より近と歩調を合わせた方がいいと思うけど
37 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 02:06:16 ID:LJhpa+/V0
>>36
格だって近に歩調合わせないとポイントは稼げてもそれを自軍の優位にはなかなか繋げにくいぞ
格メインの編成でポイントは相手側より稼いでるけど自軍敗北、なんてのはその典型だし
で、その近が足りないからその稀少なパートナーを巡る格と中の争いって面もあるんじゃなかろうか

近メインの人には「やめて、私のために争わないで」とか言ってもらう方向で
38 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 02:14:21 ID:+iYrfsDB0
ジオンはいいよなあ、ゲルググでて一時的に近が増加するの目に見えてるし
連邦なんて中の水ジム、量タンと同じように
機体コンプしてる本職中じゃない人が大量に即決とかで水ジム乗って
乗った本人中距離まずー、一緒にマッチングした人中イラネって流れになるのが目に見えてるよ
39 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 02:15:22 ID:ct3woSZV0
>>36
格に斬るなとか…無理な話で。

>>34
いや、自分も中乗りなので。
「中距離だからできる事」はもっと語られるべきと思う。っていうかお願いしまつ。

上手い中のイメージ自体不鮮明だしね。
戦い方さっぱり判らない曹長尉官とか、必死で模索してる佐官とか沢山居ると思うなぁ。
40 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 02:19:00 ID:LJhpa+/V0
>>38
セオリー通りでいけばまず最初に敵と交戦しその後もそこを支える柱なのが近なわけだが……
それが高コスかつデフォはバズ装備の増加……結構悲惨めっぽくないか？
41 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 02:24:41 ID:kMpIKn3S0
>>36
たまに見る神懸った格の中には

サイサリスやマカクで味噌発射
↓
撃たれた相手が動いた所に格闘
↓
着弾直前にＱＤ外しして次の敵へ
↓
相手に味噌の追い討ち

とナイスな動きをしてくれる人も居る。

>>39
＞格に斬るなとか…無理な話で。
約一体を除けば格闘機は破壊力に関しては近距離を遥かに凌駕する射撃を持っていたりもする。
42 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 02:30:05 ID:ct3woSZV0
>>41
でも斬るよね
何故射撃じゃなく格闘なのかは格使ってれば判ると思うけど。
43 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 02:33:01 ID:+iYrfsDB0
たしかに格闘機は射程短いから忘れられてるけど
フルオート系やらグフのマシＢ、魚雷とか格闘の射撃は結構強いんだよな
私もＴＢＳを一度も抜かずに射撃とタックルだけでＳ何度か取ったことあるし
44 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 02:53:24 ID:zCC2VzUEO
中距離だから出来るコト

1撤退する敵機への送り狼

2前衛同士の牽制、膠着状態の打破

3敵支援機への妨害、撃破

4味方前衛への俯瞰的な指示出し

5味方、特に格闘機への援護射撃

6複数戦場への迅速な援護

7嫌がらせ

ざっと書いてみたけど全部中じゃなくても可能だな(笑)
まっ中距離が向いてる仕事ってコトで
123456は当人のスキルが前提なのでスキルなくても可能な7を入れてみた。

反論、修正、ヨロシク～
45 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 03:11:22 ID:UEhBjpJB0
敵味方の有利不利に関係なくめったやたらに撃つプレイヤーは
連撃中に当ててしまっても倒れにくい武器か
もしくは攻めが継続できる武器で出て欲しいな。たとえば、

ザクキャＣ、ジムキャＣ、ズゴＡ、ジム頭ミサラン

これらなら不可抗力で１発当ててしまっても倒れることは少ない。
46 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 03:51:16 ID:nG+cgOLKO
>>39
格に格闘するなとは言わない。
射撃より格闘の方がいいこと位分かる。
だが、仕掛けるる際に周り見ずに突貫は止めてくれ。鉄砲玉じゃないんだから。ってとこ。

>>36
本来なら格と中が近を取り合うのではなく、
近を中心に編成するべきなんだろうなぁ。
と思う。
47 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 03:53:19 ID:ur9dM9wI0
ズゴＡいいよ

数発当るとヨロける上に誘導かなり強め。
前線が横歩き弾撃ち膠着になった時に
　敵歩き　→ズゴＡヒット　→ヨロ　→味方のマシンガンヒット　→ヨロ　→ズゴＡヒットダウンとかあるあるｗｗｗｗ
ブースト使ってくれたらそれはそれで味方にチャンスだし。

敵にすると感覚的にジャンプし辛いんだよな
上から来るし、変に飛び上がると実際当るし。
弾が真上に走る距離とか調べた方がええかも

問題は、弾数少なめでチャージ時間長いのだ(´･ω･`)　
垂れ流しはダメで、ちゃんと当てるつもりで2発ずつ落とす兵装っぽい

48 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 04:16:57 ID:cuEdJHsoO
>>44
８．味方機後退時の援護
てのもどうかな？バチッてる味方が下がる時に、送り狼を邪魔したり、スナに仕事をさせないようにする。
レーダー範囲の広い中距離だからこそ、味方点滅や後退の確認がしやすく、スナも押さえ込み易い。
ボイチャ有りの中距離が居たらバチッて逃げる時の生存率がかなり良くなるよ。
49 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 04:56:38 ID:QPozKD2iO
譲歩しない相手に譲歩してやる必要ない。
カルカン格が｢ポイントは取ってるから活躍している｣と主張するならバズＢ垂れ流しでポイント稼ぐ。

ポイント取ってるから活躍している。
50 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 06:40:18 ID:9ccoH/yV0
ロケランなんか回避はブースト強制でしょ
そうやってできる隙の恩恵で格近が３連できる場合だってあるんだし
あんまし目くじら立てるのも考えものだよね
51 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 07:33:01 ID:pexBrnbF0
>>44
×中距離だから出来るコト→○中遠だから出来るコト
１．撤退する敵機への送り狼→○
２．前衛同士の牽制、膠着状態の打破 →前衛でも可
３．敵支援機への妨害、撃破 →撃破は抜きで(敵が技量不足でないと無理)
４．味方前衛への俯瞰的な指示出し→○
５．味方、特に格闘機への援護射撃→×これは近の方が有効
６．複数戦場への迅速な援護→△実用上有効に働ける例が少ない
７．嫌がらせ→○
８．味方機後退時の援護→△前衛対策は近距離の方が向いてる、支援機対策は３と被る

>>50
個人的には中の援護のおかげで回避の隙が出来て三連成功って経験が無い
クラスター弾のよろけと格闘が合わさったこともあるけど、それ以上の回数邪魔されてるから喜んでばかりもいられないし
むしろBR等の砲撃型近距離と回避強制の中距離の相性がいいと思う
あとカット要員からダウンを取ることでQDまで入ったって例なら数えれないくらいあるから
格や前衛的低コ近距離との連携はカット要員を狙い打つ方が良いと思う
52 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 07:41:02 ID:pVGX5R6G0
格が狙ってる敵を中塩素は狙うなって話やね

同じ中塩素同志だが
Ｂタンクとスナイパーって物凄く相性悪くない？
53 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 10:56:41 ID:ZQmYueyW0
悪いよ
タンクいる状況なのにスナ選ぶのはただの自己中
54 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 11:19:29 ID:jisKjf6a0
>>49
格＜近＜中遠狙で攻撃範囲広い。
範囲広いほうが率先して味方の攻撃範囲外の敵を狙って時間を稼ぐ、逃げる敵を落とす。そうすることで味方の能力も活用でき無茶なカルカンも減る。
近い敵は前衛が抑え、遠い敵は後衛が攻め両者の弱点を補い合う。それがチームプレイだろ？

>>50
中の弾だがクラスター系とズゴミサ、SML以外は歩いて避けられるはず。
55 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 11:34:32 ID:C/YNuAPYO
水ジム試した奴はまだいないのか？
ターミナルを見るとズゴミサみたいだけど
当方ジオン兵につき検証できない
報告求む
56 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 12:03:12 ID:N964GPHr0
格は近のフォローがあって初めて最大限の力を発揮
近は中のフォローがあって初めて最大限の力を発揮
中(以遠)は格近の前線維持があって始めて最大限の力を発揮

普通はこんな関係じゃなくて？
カテゴリ別に優劣つける必要なんてどこにもないのに、
何で「譲歩だ」「傲慢だ」みたいな話になるのかがさっぱり

長レンジからの高火力攻撃は、低リスクで相手に最大の被害を与える最大の方法
だけどそのリスク(命中精度)を上げるためには編成のバランスが重要
こういうことって基本中の基本で、いまさら語る必要ないんじゃ？

ex：
連邦の近距離機で固めた拠点防衛編成に「中以遠イラネ」格メイン編成ジオン
結果は火を見るよりも明らか
ドム1、2体居るだけで戦局はずいぶん楽になるのにね
57 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 12:08:51 ID:jisKjf6a0
ドム2機はいらんだろ。片方は別のがいい
58 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 12:31:01 ID:C/YNuAPYO
なんかズゴB強くね？
お試しに久し振りに乗ったけど将官入りマッチで400後半Ｓ出た
元々こんなに強かったかな？
59 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 12:45:14 ID:FDyhfk3p0
うるせーばか
60 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 12:45:30 ID:lLeANaON0
中遠狙即決をやたら目の敵にして叩くくせに
自分の格即決がチームの編成に影響与えているという自覚を持ってない格乗りが大杉
即決で格6なんて編成にしておいて格近B以外乗ったり2戦目中即決したりすると開幕味方に蛸殴りとかね
お前ら勝つためにやってないだろと
ポイントの横取りとかいう発想自体点数稼ぎとか階級維持意識の現れに過ぎないじゃないか・・・
61 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 13:03:41 ID:jisKjf6a0
格６の時は支援機出しても良いと思う（祭りムードなら別だが）
２戦目中即決で蛸殴りにされるって解ってるんだったらやるなよ・・・
味方の気持ちが解らないやつに支援機の有効運営は無理だろ

つーか俺の周りじゃそんなこと起こらないぞ。
お前よっぽど悪名が知れ渡ってるんじゃね？
62 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 13:07:09 ID:N964GPHr0
＞味方の気持ちが解らないやつに
支援機云々以前にチーム戦向いてない
バーチャや鉄拳みたいなのがせいぜい
63 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 13:38:51 ID:WYXImQYr0
>>49 みたいな垂れ流しが横行してる以上この議論無意味。
自己中でしょ


実際店内バーストで「中でいいですか？」って言うと
大抵は返事ない無言の沈黙か、
「ジムにして下さい」ってはっきり言われるのが現状。
64 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 13:44:34 ID:LpNdAfAPO
>>63
俺は「いいですよ～」ですます。何も言わず即決する他店よりかなりマシ
65 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 13:45:02 ID:SQ8AG1fJ0
>>63
ジムにしろって言われるなら佐官↑レベルの戦いか？
俺はまだ下士官だから大目に見てもらって色んな機体乗ってるが

ところでアクアジムの入手条件ってどんな感じなんだろ？
66 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 13:50:08 ID:sRQo03Vi0
>>65
中80回でガチのようだ
67 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 13:50:52 ID:8PqzzIIv0
>44,51
２．前衛同士の牽制、膠着状態の打破

と、いうよりは。

２．敵前衛への先制攻撃、及び味方機動の確保
68 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 14:12:31 ID:EqBo+6GJO
>>61

味方の気持ちって格６にしちゃうような連中のかよ？
69 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 14:14:52 ID:QPozKD2iO
>>63
じゃ、格が中に譲歩しろ。
一方的な要求に対して無制限に譲歩してやる必要ないと書いてるんだが。
70 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 14:27:42 ID:0uVFZAle0
>>69
つか、おめーが絆やめれば解決じゃね？
71 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 14:40:27 ID:C/YNuAPYO
バージョンアップ日だと言うのに何で荒れてんの？

格6即決も中即決も悪い
少しは周りに合わせる努力をしなさい
72 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 14:41:45 ID:5wzEabjvO
水凸は微妙なのか？
結構、楽しみだったのに・・・
73 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 14:44:10 ID:EqBo+6GJO
中距離スレはいかに上手く乗りこなすかがメインサブジェクトだと思ってたんだが、なんか金閣のゴキゲンをいかに損なわないかになっちゃってるなぁ…

中距離は格闘機の天敵のつもりなんだがな。基本的にずっと俺のターン出来るし。ギャンがちょっとイヤらしいけど、アッガイとかゴッグなら１００％ワンサイドゲーム。
74 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 14:56:39 ID:QPozKD2iO
>>70
いやいや、お前がやめるって選択肢もあるぞ。
75 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 14:57:43 ID:jisKjf6a0
>>68
格６の時に支援機出してぼこられてるのに
また２戦目で中だすって馬鹿だろ
76 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 14:59:21 ID:0uVFZAle0
中即決してる時点でアホだろ
77 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 15:04:34 ID:O9/3pfGJ0
どうでもいいけど
中即決とか、格６などの自己中な香具師らは
中遠スレじゃなくて　愚痴スレで語られるべきだろ
78 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 15:09:33 ID:rgvzya2PO
>>73
乗りこなしの話を格のご機嫌取りと勘違いする奴がいるから

格も中も攻撃機なわけで、同じ敵を狙ったら効率が悪い
だからこっちに近い奴は格に任せて
中は射程を活かして前衛じゃ届かない奴を撃とうって話なんだが
それを譲るだの傲慢だの言う奴がいるから荒れてる

あと格も中も近から見たら50歩100歩
タイマンでどっちが強いって話じゃなくて、どっちも集団向き
79 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 15:11:04 ID:k3p7ds6N0
ってか、中より遠をもっと語るべき。

Ｂタンほど勝敗に与える影響大きい編成決定ないのに
ほとんど語られてないのは何故なんだぜ？
80 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 15:12:06 ID:/fsKHUg3O
>>72
数回しか使ってないが、その中での感想。

メインが蟹味噌ミサイルに近いので、ﾀﾝｸ・砂にとっては天敵。(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。
如何せんメインが四発しかなくリロードも長いので、前線への飽和攻撃には物足りない。サブはｱｯｶﾞｲの六連に近いが、持ちかえ動作がある分使い勝手がいいわけではない。唯一好印象だったのは格闘。見てて面白い。

要するに微妙ってことだ。ただし、練習・相性次第では化ける可能性あり。
81 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 15:29:44 ID:5wzEabjvO
>>80
あー。
そうですか。

微妙なんだ。
82 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 15:51:23 ID:+Yf1Xnkr0
水ジムについてですが、
水陸両方の設定ですが、水の中の移動が陸より早いです。
水の中で戦うとゲルググも間合いには入れませんし、万が一他のザク等にはべりつかれても
逃げれます。性能を生かすなら水中戦をオススメします。

またサブは拠点対応な武装もあるみたいですし、水の中を3～4の水ジムで突き進み拠点orMSを
攻撃、残りの格闘、近などは反対方向か正面からというのも面白いかもしれません。

水ジム×3、スナ、近各計4で出撃し普通に戦えました
83 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 15:57:56 ID:EqBo+6GJO
>>75
まさか格６編成がまともとか言わないよな？
そんな半分DQNな連中との街だってわかってて続けて中距離選ぶのは馬鹿だって事だね？
だったらまぁまぁ同意かな…ケンカ売ってもしょうがないしな。
他店舗だったら敢えてジムキャＣとか量タンＣにしたいところだがなぁ（ｗ

てか自分なら易８使うチャンスかも（ｒｙ
84 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:00:38 ID:/fsKHUg3O
>>82
>水ｼﾞﾑ×3､ｽﾅ､近各計4で出撃し普通に戦えました

前線ｶﾜｲｿｽ。こんな編成で"普通"に戦えたということは、敵が激弱か前線の涙ぐましい働きか、82氏の｢普通｣が人よりズレてるかだと思うんだが…
85 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:01:27 ID:WVs/Qh790
>>82
イメージ的にこうか？




　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ゲ 　 　 　グフグフ　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ゲ 　タンク　ザク　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ザク 　ザク
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 陸ｶﾞﾝ 陸ｶﾞﾝ ｼﾞﾑ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 （ ドーム）

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　スナ(凸) 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
ジオン拠点　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 連邦拠点





　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (凸)　←精鋭アクア部隊
　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟ　 (凸)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (凸)　 　 ﾜｰﾜｰ
　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (凸)
　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟ
86 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:01:31 ID:lyvQsPlnO
漏れは格６ならBRダムで出る
もちろん格のために動く気はない
硬直とったらBR入れるだけ
87 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:04:58 ID:SQ8AG1fJ0
>>85を見て思わず和んでしまった

装甲２のみいたんでダムＢＲにタイマンしにいってくるわ
88 ：82：2007/03/28(水) 16:07:15 ID:+Yf1Xnkr0
そうですね～。
う～んみんなゲル×5だったからかな～。
僕はその時陸ガン、コマを使用していました。

でも水ジム普通に強かったですね。リプレイ見てると弾の誘導制もぐにゃ～と曲がりそこそこあったので、
結構ポコポコと当たっていました。

ただゲルググの機動にコマではなかなかついて行けなかったですね。
やっぱり早い！！
89 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:11:28 ID:uHv5BTbmO
水凸やってる人を後ろから見てたんだが400mで戦ってないか
他の連邦中距離ならそれでいいんだが水凸だと退かれて終りだぞ
タクラマズゴックを思い出せって感じなんだが
90 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:15:11 ID:EqBo+6GJO
>>84
水路ルートなんじゃないの？

自分の考えと合わないからってそこまで言うことはないとおもうがな。
もしかして格６推奨しちゃう人かい？
中距離何回乗った？１００回位は乗ってるんだよな？
91 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:16:56 ID:EqBo+6GJO
>>89
92 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:17:36 ID:O9/3pfGJ0
おおっと　雲行きが怪しくなってまいりました。
93 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:20:53 ID:WVs/Qh790
普通、金閣４後衛４だと前衛負担の地獄だな

でも現在はゲル祭開催中だから逆に問題ない気もする
バズやBRは圧力や飽和じゃなく、
実質的に中みたいな運用なるわけで。

金閣４アクア３スナ１ vs 金閣２ゲル５スナ１ なら編成じゃんけん的にかなり良い勝負かもね
94 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:22:52 ID:EqBo+6GJO
>>89
間合いが遠いと言ってますか？３００位の方がいいの？あんまり近いと中距離のメリット生かせない気がしますが。

今朝乗った時は一応赤ロックにギリギリの距離でやってた。
基本は赤ロック→サブ射撃→メイン射撃で２択にさせてます。
95 ：82：2007/03/28(水) 16:28:11 ID:+Yf1Xnkr0
>>93
金閣４アクア３スナ１ vs 金閣２ゲル５スナ１
まさしくそんな感じでした。格がグフ、中がザクキャ、ゲル5、スナでした。

不慣れなゲルバズを使用したのかポイント2桁の方がちらほらおりましたので、
腕前がが問われる機体なんでしょうね。


96 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:36:11 ID:X0ahdmOr0
アクアは知らんが、ズゴは適正距離で使う方が強いぞい

基本だけど、
近い方がダメ強いジオン軍マシンガン、250あたり(?)で誘導最大のズゴ
レンジぎりぎりがダメも誘導も強いバズ系、
この辺を考えると編成や運用は自然に決まるでしょ。ジオンだとこんなの。


←進軍方向
ゴッグ
　ザク 　シャバズ　 ズゴ
　
　ザク　 　ゲルBR　 　 　 　 　 ドム　
グフカス
　
97 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:39:21 ID:aph6G9rsO
ズゴのB誘導強まってる?
てか具体的に何が変わったのの?
98 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:41:47 ID:jisKjf6a0
ズゴＢで出ると赤くなる
99 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 16:45:19 ID:sPFSTlOk0
>>97
本スレより抜粋。

472 ：ゲームセンター名無し ：2007/03/28(水)
ズゴBは6連射/弾種変わらず連射速度が相当上がってる
適正距離で撃ったら、初弾が当たる頃に最後の弾が降下しだす

だってさ。
100 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 17:48:45 ID:kMpIKn3S0
>>57
ドム二機で同じ相手に向かって交互にＡバズを連射

足を止めれば命中→三連発でごっそり

それで敵前衛を撃破してそのまま追撃戦

>>94
ＢＺ系以外は300が基本じゃない？

101 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 17:52:20 ID:pexBrnbF0
>>100
中2機に狙われてるのに障害物も利用しないような相手なのか？
102 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 17:56:05 ID:K0HJWP5Z0
>>79
前スレ最後の方で雛壇ノーロックの初心者説明してるレスあったな。
コピペしてくるか？
103 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 17:57:33 ID:kMpIKn3S0
>>101
相手を障害物の陰まで「押し込む」事が出来るじゃないか？

全員物陰から出てこないなんて事はまず無いし…
104 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 17:59:51 ID:W0d6iRgY0
>>100
ジャンプぷかぷか

はい君ら空気。
105 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 18:01:59 ID:kMpIKn3S0
>>104
最適距離なら下手にフワフワしても当たる
それにいつまでも飛んでいられる訳ではない。

次の相手にロックを切り替える手も有るしね。
106 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 18:04:50 ID:gJNjfWmS0
>>104
なんかすごいな、お前

先に言っとく>>104の人気に嫉妬
107 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 18:11:02 ID:D0wlIJwyO
>>105
まぁそういう戦い方も当然あるけど
それがドム２機である必要性ってあるか？
108 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 18:15:33 ID:Q6P2UV8P0
>>100 ：ゲームセンター名無し ：2007/03/28(水) 17:48:45 ID:kMpIKn3S0
>>57
ドム二機で同じ相手に向かって交互にＡバズを連射
足を止めれば命中→三連発でごっそり
それで敵前衛を撃破してそのまま追撃戦


バカじゃねｗｗｗｗｗｗ


ＴＢＳ＋ＴＢＳ同時でダメ300超えるからジムスト強いっつってるようなもん。
実際は、『中ｲﾗﾈ』の現実が全てを語る。
　
109 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 18:16:13 ID:kMpIKn3S0
>>107
ドム*2の利点

追撃力
爆発力
が大幅に高まる。

一応特化するだけの価値は有ると思う。
110 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 18:25:51 ID:q+95zbmqO
すまん ウィキかどこか中距離関連のとこでみた気がするんだが
忘れてしまった

中じゃなくジムバズ使いなんだが
誰かと同時に敵にロックしちゃうと連撃とめちゃったりする可能性あるじゃん？
遠くからキャノン打つときとかもさ
そういうの防ぐためになんかロックオンしたときに見るとこがあるって
どこかで聞いたんだがご存じありませんか？
111 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 18:30:13 ID:uAOjOcsq0
>>110
wikiのシステムガイド→操作方法の中に
｢他の味方機と同じ敵をロックオンすると、マーカー下に「JOINT」と同時ロックオン数が表示される ｣
って一文があるが、これの事か？
112 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 18:55:29 ID:6nxI7dfXO
アクアジムってズゴとマカクＣの合いの子見たいな感じだな
113 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 18:56:06 ID:C/YNuAPYO
>>108
ドム２機の連携は有りだと思うがな
粘着されたら逃げ切れるMSは無いんじゃないか？

なんか新スレになってから雰囲気悪いな･･･
さっきのアクア４機作戦もそうだけど、斬新な意見をやたらと叩く流れはどうにかならないものかね･･･
114 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 19:13:20 ID:JXHh7vAX0
＞斬新な意見
本当に斬新な意見なら叩かれないんじゃね？
あまりにも的外れな意見だから叩かれてると思う
115 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 19:14:03 ID:kMpIKn3S0
>>113
そういえばアクアジムのサブ射撃による「前衛能力」はどんな感じなんだろう？

前衛としてそこそこ使えるなら
一体辺り0.5枚の前衛になれば4機いても前衛は6枚居るのと同じ事に出来るかも？
116 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 19:14:30 ID:Q6P2UV8P0
口だけちゃんが多いよね(´･ω･`)
117 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 19:14:58 ID:oWZFv74M0
>>113
水ジム4機とか、
他店から見ると、ただの即決とかカーソル変えないでうぜー位にしか見えないし、
作戦つっても、全員が賛同しないと意味無いわけで（←成立しても効果は薄れるよね）。

実際、有効かどうかは二の次になるのも当然。
みんな感情のある人間だし、金払ってるんだもの。

貴方に文句言ってるわけじゃ無いんだけどね。
118 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 19:25:54 ID:C/YNuAPYO
>>114
せめて自分で試してからにしたらどうだ？

そうで無くても近格7＋タンクBでFAなんて言われて単なる力押しゲーになりつつあるのだから
新戦術の開拓は支援機の地位向上に繋がるんじゃないか？
119 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 19:29:22 ID:rgvzya2PO
ドムジム頭の2機で一機集中は実は44から言われた
実際はふわふわして障害物に入って終了
2機使ってやる仕事じゃないって結論だったはず

アクア4機は昔からある支援機4機編成のバリエーション
ガチに編成には太刀打ち出来ないでFA
120 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 19:37:15 ID:JXHh7vAX0
>>118
誰がそんな前衛に負担かかる編成に付き合ってくれるんよ？(´・ω・｀)
あと漏れに噛み付かないでよ…

＞支援機の地位向上
もう一つだけど、こういう風な考えでは支援機乗れないと思います
地位とか言わずに皆でやるゲーム何だからお互いに仲良くやろうよ
121 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 19:44:16 ID:6nxI7dfXO
結局支援機乗るための言い訳だろ
122 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 19:48:50 ID:LJhpa+/V0
>>120
８機のうち格や近が６機とかいてそこに１機中が混じったら文句言い出すのはその考えからするとおかしいわな
現状、格で３、中以遠で２までならそれに対して目くじら立てて騒ぎ立てる方がちょっとアレだと思うんだが
それぞれそれをオーバーしてくると空気が悪くなるのを自覚して欲しいとは思うが
123 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 19:51:59 ID:JXHh7vAX0
>>122
＞現状、格で３、中以遠で２までならそれに対して目くじら立てて騒ぎ立てる方
だから漏れは騒いどらんよ…なんで漏れに言うんだよ(´・ω・｀)

漏れがレスしたのは水ジム４機編成は前衛に負担が掛かる、と
その一言だけでしょうが
124 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:00:24 ID:Q6P2UV8P0
>>121
結局これなんだよな。まじ最悪。
125 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:03:27 ID:LJhpa+/V0
>>123
いや、むしろ>>122の最後一行に賛同して、それをある程度具体例としてあげただけなんだが……
126 ：125：2007/03/28(水) 20:04:43 ID:LJhpa+/V0
悪いアンカーミス
正誤表『むしろ>>122』→『むしろ>>120』でよろしく
127 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:06:57 ID:NmYhAK5l0
活躍しないとお荷物扱いで
活躍するとハイエナ認定か。

どうしろと('A`)
128 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:11:28 ID:JXHh7vAX0
>>125
何か勘違いしちゃって、ごめんお(´・ω・｀)
129 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:12:18 ID:Q6P2UV8P0
>>127
自力で当ててポイント取れば？

キャノン垂れ流して猿連射、
弾が当たるのは仲間が斬ってる敵とかまじアホすぎ。
居ない方がいいじゃん
130 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:14:40 ID:kMpIKn3S0
>>129
ちょっと待った！

「相手がキャノンを回避しようとしているから斬れる」と言う場合も有る。
着弾に時間のかかる武器では良くある事です
131 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:14:48 ID:q+95zbmqO
>>111
それです！ありがとうございます
そこにあったのかorz

次回から中距離のるとき気を付けます！
まずはジムあたまめざして頑張りますね(｀凸)=З
132 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:15:14 ID:LJhpa+/V0
>>129
メイン近だが、ただの垂れ流しを支援だとは思わないな
斬りやすそうな奴をただ斬りに行ってるだけなのを前衛とも思わないけど
133 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:15:14 ID:NmYhAK5l0
>>129
＞自力で当ててポイント取れば？

だれか訳してくれ・・・orz
134 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:20:51 ID:99HXvOLv0
なんか発射即着弾の仕様にしたほうがよくね？
というわけでビームキャノンまだー？（ﾟДﾟ)y─┛~~
135 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:25:29 ID:oWZFv74M0
>>133
自分で敵の硬直作って、自分でそれに当てろ。
他人の作った硬直には手出しすんな。ハイエナでうぜーから。
って意味かと。
でも、そうすると2：1とか意味ねーよなｗ
味方がせっかく作ってくれた硬直も見てるだけだからｗ

相手ダウン中に、近場の近格によろしくつって
相手の起き上がりにタックル重ねる俺は馬鹿なのかねｗ
136 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:27:10 ID:Q6P2UV8P0
>>133
寄生プレイするなら絆やめろってことさ
137 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:33:04 ID:kMpIKn3S0
>>136
それだと近距離以外全部生きていけないんじゃない？

格…引き撃ちで乙
中距離…近距離に狙われたら拠点に逃げるしかない
遠距離…護衛のない戦車など狙われればひとたまりも無い
狙…↑に同じ

近距離同士がタイマンで延々後出し狙いで歩き続ける世界に…
138 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:35:23 ID:LJhpa+/V0
>>136
タイマンしか必要ないような物言いだが、それこそ絆でやる意味ないと思うが
いつから絆はタイマン個人技ゲームにゲームジャンルを書き換えたんだ？
一部では書き換わってる気はしなくもないが、まだ公式には建前上書き換わってないぞ

先に言っておくがチームへの貢献の意志なくて自分の事だけを考える行動を擁護してるわけじゃないから
一般的に見て許容範囲内の編成だったらどのカテゴリーとも出来る範囲でお互い様で助け合う方が健全だしな
139 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:36:46 ID:Q6P2UV8P0
>>137
＞近距離同士がタイマンで延々後出し狙いで歩き続ける世界に…
なんの為に格が居るのか判る？

Ｂタンはキャンプ封じ、スナはそもそも敵に近付かず撃つ機体。
140 ：sage：2007/03/28(水) 20:40:12 ID:l/dfwcmRO
編成…編成…編成…
乗りたい機体乗れ!!どんな編成でも勝ちを狙うのが普通だろ？
自分が勝利のためにどう動くか？それが重要。
編成にあわせて考えろよ。
スナイプ４だろうがズゴ４だろうがカルカン金閣だろうがよし。
141 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:40:54 ID:NmYhAK5l0
>>139
おい、まさか格が最前線張るとでも？

そしてなぜ砂のみは擁護するのか
142 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:49:21 ID:EqBo+6GJO
さっき晩飯がてら１クレ

中距離乗りが揃ったのでアクア４機編成やったら普通に勝てたぞ
２戦目アクア１のここで言うガチ編成にしたら負けた

結論：
上手い中距離乗りならアクア４台でも金閣編成に勝る

言い過ぎか（ｗ

だがしかし、中距離職人が無理して苦手な金閣乗るよりも素直に中距離でガリガリやってもらう方がチームは勝つな
ポイント厨は嫌だろうけど…

金貨区中心どうしだと敵も味方もトップ５撃墜５００点とか良くあるが、中距離勝ちだと相手側はずいぶんポイント少ない。まぁ、だから嫌がられるんたろうな…
143 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:49:30 ID:CI94lWM9O
なんかいやな流れだが、空気読まずに切ってみる。

今回支給されたゲルググだけど、何か中距離のスキルが生きる機体な気がするのは俺だけか？

ビームライフルはどうかはまだ出してないんでわからんが、ジャイアントバズはザクバズやラケトロよりも射程の短いドムバズな感じがするんだが。
当て方が似てるせいか結構硬直とりやすい。

これは今まで頑張ってきた中距離乗りが輝けそうな気がする。
144 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:50:11 ID:uhLIoSHV0
>>140
バカは帰れ
145 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 20:52:23 ID:EqBo+6GJO
バカって言った方がバカと小学校で習わなかったか？
146 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:01:27 ID:uhLIoSHV0
>>142
開いた口が塞がらん('A`)

このゲーム、下手糞な奴は本当とことんダメだな

しかもゲーム判ってない状態でキャラ擁護とかやるから意味不明の強論に。
基本できてない状態で支援機は乗れない仕組み作るべきだったな。バンナム。
連邦スレとかの方がまだマシという感じ
147 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:07:49 ID:N964GPHr0
ジオンの勘違い脳筋格が降臨してますねっと

格1近5中1Bタンク1に格6近2でどう対抗するんだ？
148 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:07:51 ID:LJhpa+/V0
>>146
根本的に腕がない、ポジション意識がない、コスト意識がない
特に後者２つはプレイ回数だけで埋められない事が多いから厄介でな
更に機械的に判定するのがきわめて難しいからそんな仕組みは無理だろ

そして、どれも支援機だけの問題じゃないぞ
149 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:11:00 ID:1CgWNwm40
しかし中スレの擁護厨はいくら何でも酷過ぎる
150 ：sage：2007/03/28(水) 21:15:27 ID:l/dfwcmRO
>>144
なにがバカなのか書いてみ？
意見言えって。
小学生？
151 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:18:13 ID:QPozKD2iO
>>149
格の言いがかりは北朝鮮級だけどな。
152 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:19:09 ID:1CgWNwm40
アクア４台で金閣編成に勝る
…とか言ってる人は絆本スレに行っといで
153 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:20:04 ID:JXHh7vAX0
>>150
名前欄でなくメル欄にsageじゃね？
それだけでも結構バカ丸出しじゃね？

中乗りも近格乗りも、皆と仲良くやりたいが、
>>142には流石に開いた口が塞がらなくなった
154 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:26:37 ID:1CgWNwm40
身内で傷舐めあって、中は要らない子じゃないと自分の良心に弁明するぐらいなら…

本スレ行け。そしてアクア４体でも仲間に迷惑かからないと証明してこい
155 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:27:10 ID:8/59HCsY0
ガンダムやザクSのためにカテゴリー全部使うと、
どっちの主張もわかるんだけどね。
いや、砂だけはワカラネ。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:29:56 ID:Og9IsOof0
ID:Q6P2UV8P0　はかわいそうな奴だな
157 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:30:46 ID:dnzyKs9p0
連邦中距離3タンクC1の編成に1格7近で1回負けた
ヒルズ広場で固まりすぎてタンクCくらいまくりの
1人だけ突出して2落ちした元強い奴晒しスレに名前が挙がっていた奴がいたりので
リードされたら拠点守り
前に出るまで大変だけど、体制立て直してから全員が一斉に突っ込めば勝てた気がする
2戦目はタンクBで即終了した

支援機半分以上とかありえないのに意外と負けることがあるのはなんでだろう
158 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:35:31 ID:QPozKD2iO
>>157
勝ち負けだけで言ったら編成よりもキャンプ前提かどうかの方が重要。
159 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:36:22 ID:l/dfwcmRO
バカ丸だしか？
久しぶりにみたよ。間違えて悪かったな。
人の意見ばっか中傷してんじゃねえよ。といいたい。
この絆のやっちゃいけないことより社会的にやっちゃいけないんじゃねえの？
ゲームだよゲーム。仮想現実であれはねぇ、これはねぇいうなよ。
160 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:36:46 ID:LJhpa+/V0
>>154
特定カテゴリーに罪を押しつけ排除するばかりだと
「それ以外のカテゴリーだから俺地雷じゃない」という最悪の弁明が生まれるわけだが
「○○多すぎいらね」は理解出来るが「○○いらね」はそれこそ発言者が上のそれじゃないかと疑いたくなる
161 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:40:55 ID:1CgWNwm40
>>159
君は今から便所行って、
便器のフタを開けて
その中に君の不満を思う存分に
射精して来い
2chには2度と来るな。

絆もやめていいぞ。君は2度とプレイしなくていい。お疲れ様でした。
162 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:42:31 ID:LJhpa+/V0
>>157
味方は全機とも一般的に前衛機と言われるカテゴリーだよな
けど、その戦闘において実際に前衛の仕事してたのが４機以下だったりすると普通に負けるんじゃね？
たとえば４機しか前衛の仕事が出来てなければ相手の前衛４機＋支援砲撃に前には壊滅するしかないし

タンク護衛戦やタンク攻略戦で起きやすく実感しやすいケースなんだけど
『叩きやすい敵だけを叩きに行ってる』のは実は前衛じゃないんだよ
ただの垂れ流しが支援じゃないのと同様に
163 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:51:39 ID:sq8qH4JJO
春だなぁ
164 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:55:12 ID:NmYhAK5l0
タンクや砂を機能不全に陥れるのは中なんだけどねぇ
165 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:56:33 ID:1nYukQhW0
てか、中距離８０回も使っててアクアジムの運用の仕方わからない奴いるのね
切りに行ったり、牽制しなかったり、囮やるでもなしに後ろからたれ流し
酷い・・・

アクアジム自体は良い機体だと思う
が、単発の威力低すぎ
サイサリスのほうが良かったわ
166 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 21:59:42 ID:kMpIKn3S0
>>165
＞サイサリスのほうが良かったわ
コストが倍近く違う

特に落ちないことが大前提の中距離なら
高性能な高コストの方が有利。
167 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:01:34 ID:8/59HCsY0
>>165
今の時期なら、格闘がどの程度のものか見に行くやつがいても、
しょうがないかなと思わないでもない。
三日たってもやってたら呆れるが。

しかし、全装備出したプレイヤーいるのかな。
アナザーミッションでは、ほかにハイブミサイル、
ハープーンガンがあるはずだが。
168 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:02:44 ID:NmYhAK5l0
アクアジムはCPUのほうが強いという現実


バズーカ系高ｺｽ中距離こないかねぇ
169 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:04:00 ID:LJhpa+/V0
>>165
８０回もやれば中距離の操縦の仕方は覚える
だからといって中距離の運用の仕方を覚えるとは限らない

やることがハッキリ決まってるタンクＢ以外の中以遠は編成や戦況でやることがガラリと変わるから
ちゃんと意識して頭を働かせるか勘を働かせるかしていかないと操縦は出来ても運用は出来ないと思う
170 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:05:27 ID:l/dfwcmRO
>>161
残念ながら不満はないよ。絆楽しいし仲間もいっぱいいるから。
どうしても文句いいたいみたいだね？
ここはあなたの住処ですか？来るなといわれてもねぇ。
編成の仕方で他人や仲間に文句をいうなっていってるだけなんだけど…。
なにが気に食わないの？
171 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:06:18 ID:vQLk1qZO0
>>165
そのあたりはガンダム出しや機体コンプするためだけに中乗ってたが
久しぶりに中のった本職金閣の人でしょ
172 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:12:54 ID:DNZvqe7l0
新ステージが「ジャブロー」だとか・・・・・

これって地上のジャングル？それとも地下の洞窟？

もし地下だとすると、射角を低くしないとキャノンが天井に当たりまくりなんてことはあるまいな・・・？
173 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:14:17 ID:NmYhAK5l0
>>172
地上、っていうレスをどっかで見かけたがなぁ・・
信憑性はまったくないけど
174 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:14:59 ID:QPozKD2iO
>>171
あぁ、そういや二戦連続でジムキャ乗って二戦連続でＤ取った将官がいたな。
履歴で見たら中使用回数が合計56回。
陸ジムは500回超えてたけど。

多分二連続Ｄ取ったから次は陸ジムで出てるんだろうな。
格なら点は取れるから。
175 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:17:39 ID:x6iz4a6y0
将官交じりの対戦で
将官が揃って中塩素即決てマジ止めて欲しいもんだ
こちとら気を使って近乗って連続Ｄランクとかバカらしくなってくる
176 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:19:27 ID:taQkBjSh0
とりあえず使ってみた
メイン・・・なぜ４発・・・ズゴックがないためタイミングわからず
ミサランのほうがいいかも・・・まー当てやすい、ズゴックがうらやましい
サブ・・・連邦の中距離で一番使えない自衛としてもカットにしても微妙
威力が３０－４０あるなら使っても良いかな
格闘・・・未使用・・・すまん
結論・・・劣化版ズゴックをくらえーーー
意見頼む
177 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:22:47 ID:C/YNuAPYO
>>120
いちいち言葉尻に噛みついてんじゃねぇぞ、カス野郎
読解力０か手前は？
近格と張り合えって言ってんじゃねえ
中の新しい活用方を試す事を笑うなって言ってるんだ
試しもしないで｢無理だ無理だ｣って 何様だ？
お前らの言い草は｢中以遠はBタンク以外不要｣って言う奴らとどう違うんだ？

178 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:22:55 ID:HHgezBOW0
>>170には触れちゃいけないのかな？かな？
179 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:26:54 ID:EqBo+6GJO
中距離乗り４人のアクア４で勝ってきたとは言ったがなぜか一般論にされて本スレ行けとか香ばしい奴がまだいるな…腕のある中距離乗りはポイント厨の格に仕事させないのは容易いって（ｗ

どうしても中距離が嫌いで、そんなに編成固まったゲームにしたいなら自分で８人揃えてやりゃいいじゃん

いつもフレームの原因になるのは、他人への押し付け強制なんだよな「こういう編成は糞」「○○イラネ」

そもそもマッチしたメンバーの得意が何かやマップ、拠点狙いか否か、シチュエーションで編成なんて変えていくもんだよね。
もちろんその中には金閣オンリーも中距離オンリーだってある。
180 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:33:09 ID:JXHh7vAX0
>>177
春だね
181 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:34:23 ID:k0O59BPd0
アクアジムの垂直MSが全然使いこなせないヤツが多すぎて笑った
雛壇からノーロック射撃してたら、アクアジムが垂直MS撃ってきたけど
全部雛壇の3段目に当たってた

こっちが拠点半分ぐらい削るまでずっと雛壇の3段目に当てた
182 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:39:40 ID:Bu+e0NfV0
今日はゲル祭りだったな。
アクアジムはどうなんだろうとキャノン系の中距離が好きな
ザクキャノンが使用率5位だが将官戦とかに巻き込まれるようになって以来
中距離をあまり選択できてない大佐の戦ってみた感想・報告

ゲル祭りの内部にいたが水ジム2-3でドーム・高所ビル上は相手としては怖かったぜ
ビル足元に前衛がいたのも近づけない要素としてはあったが
それを差し引いても結構中距離としてはいい感じにいってるんでないかな。

>>176
サブBは単発高誘導。嫌がらせにも使える。
サブAは威力距離が落ちたSMLだと思えばいい。
つかサブに3-40は無理言い過ぎだｗ

メインはズゴックだと思わずサイサリスやマカクCのように心持ち大切に使ってごらん。
ズゴックだって使いこなすまでには時間がかかる機体だから
もうちょっとのんびり回数こなしてみるとまた違った見方になると思うよ
183 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:42:07 ID:WckaWyXq0
しばらくゲルバズが多そうだから、心置きなくザクキャＣを選択するぜ！
よろけ→バズ命中狙っちゃうよー。
184 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:43:17 ID:vQLk1qZO0
>>181
実装初日だし今まで連邦には全くなかったスタイルの兵器だから
ズゴックつかってないと使い方が手探りなのは仕方がないでしょ
185 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:46:39 ID:taQkBjSh0
>>182貴様、両軍のカードがあるなURYYY－－－
たしかにサブにあの威力をもとめるのはないな
サブなんか不便だったからさ
長く使ってみるか
ビルの上に陣取るってまず無理じゃね？よほど押してないと
現状は引き気味ゲル具具祭りだから少しキツイ
186 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:55:48 ID:Bu+e0NfV0
>>185
まさかっ！見ているのか！？ジオンスレをッッ！！！

連邦スレにも書いたが水２くらいで前衛6の時ということになるかな。
本当に適正編成って感じのときね。
引き気味のゲルならそれこそ広場ビル・ドーム上・L字高所の上と移動して行き
ミサイルのシャワーを降らせる感じかな
俺が水ジムミサイルシャワーに遭遇したのは丁度引き気味の戦いのときだったよ
187 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:59:21 ID:N4MtmIHb0
アクア乗って見た感想

足回りは良好、つかNとは思えない
特に空中機動が非常にいい
水中の利点はNYじゃあまり意味をなさない

メインAはズゴに近い
発射タイミングをバラけさせたら着地を拾う形の擬似飽和攻撃が可能
障害物の位置を考えてキャノンのように1set一機に当てるつもりで撃つといい
威力は良く分からなかったが、マカクに比べると確実に低い
あと弾が少ないせいかリロードは短目

サブAはモロにアッガイのメイン
接近戦は格闘できないアッガイっぽい
誘導性は皆無？ってほどじゃないが、弾の大きなMG程度

押し込まれてキャンプになっちゃったんで格闘を使う機会があった
ぶっちゃけ普通の中距離機の格闘
ただ2段目が当たったグフがダウンしなかった気がした(直後にタックルでダウンさせた)
その後は一撃目でトドメ以外に使ってないので検証できず

特に可も無く不可も無い連邦版ズゴック

残念ながら祭り以外で乗る機会が無かったので
肝心の前衛との連携は検証できず
が、たぶんズゴと同じだと思う
188 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 23:06:39 ID:euRhEoXt0
ハープーン・ガンは脅しにもならねぇ
いやなってるのか？あのグフはビビッタのか？？
189 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 23:10:26 ID:taQkBjSh0
>>186劣化晩ズゴでFA？
ちなみに高速の下で戦われたらどうする？
俺は右のクレータそばのビルで戦うぐらいしか重いつかない
そして復活したゲルに粘着された
190 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 23:20:53 ID:x6iz4a6y0
純粋にゲルバズに対抗するとなるとジム頭あたりか？
191 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 23:25:34 ID:Bu+e0NfV0
>>189
ズゴと他のバズーカとかミサイルとのあいのこってイメージかな
ズゴよりは威力高いのかなと思う時もあるし・・・威力が上がり連射性に欠けた感じ？

高速あたりになったら命中率は何やっても下がっちゃうよ
そんなときはダイビング+後方移動で
撃った後ミサイルが大体横移動で高速下を動いてくれるように撃つくらいかな
192 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 23:37:07 ID:taQkBjSh0
>>190おれは燃やすそして前衛にまかす。またはSML
>>191まあそこで戦うなって言いたいよな
ボイチャだと引きずりだすから撃ってっていわれるからやりやすいけど
現状でタンク使いがいるうちは勝ち組
こもれないバズーカは鴨
193 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 23:45:03 ID:1nYukQhW0
とりあえずジムコマ、陸ガンブルバップと水ジムは相性よさそうね
マルチランチャーの代わりをタイミング見てやる感じで

あとは追い討ちがしやすかった
194 ：82：2007/03/29(木) 00:03:18 ID:n+SHHt4E0
仕事帰りに1クレしました。

1戦目バランスの良い編成同士で戦いました。（負け）

2戦目こちらアクア×5、スナ×2、ジムのなんやわけ分からん祭り編成。
敵は金閣中とバランス良く投入。

何故か勝ちました・・・。取り合えす必死・・・。
アクアでグフを切り倒す訳分からんシチュエーションが多数・・・。

みんな半ばやけになっていましたが、プレイ終了後お話しすると何かそれなりに
斬新過ぎておもしろかったの事。でも2回目は勘弁です。
195 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:10:18 ID:gTB/aXqT0
私も水ジム祭り参加したけど
相手のゲルググはサブの集中砲火を相当嫌がって積極的に接近せず
結果メインでチクチク削られていってギリコスト勝ちしたな
タンクいなくて助かった
196 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:11:29 ID:vBqPUOcG0
>>194
相手の常識を打ち崩した事により敵が油断し、
さらに全員が死ぬ気で戦った事で運よく勝利できたのだろうと見た

とりあえず、アクアジムｳﾗﾔﾏｼｽ
197 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:16:45 ID:FfFZf6uz0
>>196
あとはアレだ
もう何をやってもなるようにしかならないから必死であると同時にのびのびと思い切ったプレイ出来たってのも
あくまで偶然でしかないからそれを当てにして無茶な編成するのは無しだけどな

砂漠の頃に全員他店、即決スナ、ギャン、ズゴ、タンクＢでそんな感じで勝った事ある
それも１戦目では即決スナ、グフ、グフ、ザクで負けた後に
198 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:25:48 ID:eTCrpZJs0
水ジム使ってきたけど性能良いなアレ
元々中距離乗りなためスグにコンプ出来そうなので
ゲルググの方を先にコンプしてきたぜ。
199 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:30:32 ID:MNfuOczm0
コンプコンプってあんたら金いくら使ってんだよ？
で、金曜はジャブローなのか？
200 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:31:34 ID:3b01nuMV0
>>197
砂漠はザクザクグフグフよりドムドムドムドムが強い不思議空間
あそこでタンク抜きの格2機は自殺に近いと思う
201 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:32:57 ID:eTCrpZJs0
>>199上手い人は１試合で５００近く稼げる時もある。
202 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:43:55 ID:FfFZf6uz0
>>200
確かに地面上の機動力が大事な格死亡のマップだったからな
ギャンになった途端に舞うように戦ってたのがやたら頼もしかったし笑ったが

あと、このスレ的にはズゴのタゲ選定と立ち回りが素晴らしかった事を書いておくべきか
二手に分かれてるタンクＢとギャンの間に立って支援が欲しい方にちゃんとミソを飛ばし
時には敢えてどっちかに近づいてメガＡで牽制しつつ敵を釣るまでやってくれたのは中の見本だと思う
203 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:51:58 ID:TepoMd6p0
>>202
ドムの場合
その場から撃つ地雷ドム*2だと何の役にも立たないが

一人敵の側面や場合によっては後方まで回りこんでくれるドムが居ると
地雷ドムも一緒に大活躍する罠

そして地雷ドムは学習しないまま…
204 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:56:32 ID:ANlH/QH90
水ジムテラツヨス。ズゴより速い……かな、体感。
そして確かにグフを殴り殺す機会は割と多い。

あと敵もゲルググばっかだからポイントは取りやすかった。
205 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:59:34 ID:DNvrdj7D0
ＧＣのころスナ×２（即決）、修正前ジムキャ（俺）、バンナム格で2戦ともかてた
俺がキャノンで動かしてスナがしとめる
スナを狙う敵前衛に俺が当てる、そして追撃で3人ともＳ取れた

2戦目も味をしめたのかスナ２即決されて頭にきたけどな
向こうにタンク入ってたら確実にこっちの負けだった
206 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:06:22 ID:FfFZf6uz0
>>205
即決も使いようというか使わないと勝負にならないもんな
スナならとりあえず撃ってくれる辺りまで敵を引っ張ればだいぶ違うし

上の話でちゃんと敵タンクをスナの射界内にいぶしだしてたギャン＆ズゴは異常だったと改めて思う
207 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:23:21 ID:sQajbbKJ0
アクアジムは普通に強いだろ。
乱戦の一歩後ろで丁寧に当てていけば高確率でS取れる機体だよ。
208 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:28:32 ID:eTCrpZJs0
砂漠が来たら水ジム育て放題だな
それまで封印しとくか
209 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:42:26 ID:9Ik6SNp30
>>207
横槍刺すわけじゃないが、それで金閣にウザイって文句つけられたら、たまったもんじゃないよな・・・・

ドム乗ってて格使いの友人が暴れて撃墜しまくってるのを邪魔されないように
カットに一生懸命になってたときに「お前どこにいた？」って言われたときは泣きそうだった
ボイチャしてたのに・・・

スマン、スレ違いだな
210 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:46:06 ID:eTCrpZJs0
とりあえずザクタンクでの拠点落としが辛くなった
水ジム登場で今後えらいことになりそうな悪寒
赤ザクはあきらめようかな・・・ｏｒｚ
211 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:47:03 ID:bRDh8VMu0
遮蔽物飛び越して誘導するから連邦の中距離機で一番送り狼がしやすいと思う。
帰るときは水中からだと逃げやすいし。
まあズゴでやってる事と一緒だけどな
212 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:56:23 ID:EsEW22w30
　　　　|┃　　
　　　　|┃三　　　　　　 ＿__　＿__
　　　　|┃　　　　　　 ／ ,. -､`r―､｀ヽ､　　
_人_从_人_　 　 　 _.,ｲ　　　ヤ┴┴- ､ ＼　ﾋｰ ､_　　
）　ｶﾞﾗｯ　（　 　　r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨　ﾉＹi､　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Y⌒YY⌒Y　 　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ　|　えーっと、
　　　　|┃三　　i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　|　こちらに日本人の人は居ますか？？
　　　　|┃ 　 　　 `Kゝ{ ◎　　　 ◎　　 ! ゝ-イ'　　.ゝ_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三.　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ∥|　　　　　 ）ﾉ
　　　　|┃　　　　　|| |.ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/ii∥|||
　　　　|┃三　　　 |||yｰ＞､＿　イァ - ii∥||.l＿＿__
　　　　|┃　　　　 / !||/／（＠） _ヾ＿＿　 .l lﾆﾆﾆl.l`l
　　　　|┃　 　　 {　｀ﾊ |ｌ＿　　_| |::::::::::: |二＾ー─‐l{I|
ﾊﾞ━━━━ﾝ！ ヽ. ,l|ﾐl 　　Ｙ　-､---'⌒ﾖ::;ｨ'勿-ｰ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿＝＝'`ー'′
213 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 02:02:14 ID:itnYGNXh0
キーパーしてたら落ちた(´・ω・｀)
214 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 02:04:53 ID:bRDh8VMu0
>>209
支援機は縁の下の力持ち。
ドムがそれなりにポイント取れてて味方にお前どこに居た？って言われるのは褒め言葉
邪魔をせず敵機を押さえ込んでいたって事だろ。いい仕事したんだと思うぞ。
やったな！（まあ理解してもらいたいならリプレイ見てもらえ）

>>212
なにかね？うわやめｒ
215 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 02:16:41 ID:9Ik6SNp30
>>214
そうか。そういう考え方もあるのか
なんか自信ついた
「ありがとう」「すまない」
216 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 02:56:25 ID:ZNAJtNu/0
単純に立ち位置の話を振られただけだったりしてな。
217 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 03:09:02 ID:EsEW22w30
おまいら、前線が混戦団子状態になったとき、どう援護してる？

俺は団子の横から、敵集団の後ろのほうにいる、
射撃援護中の近あたりを優先してこけさせているが・・
こっちに気づいて接近してきてくれれば、
団子内での敵勢力減少でウッハウハだし。
ちなみにドムBっす

狙あたりが座ってたらそっちを払いにいってはいるが、
ほっといて前線に援護続行のがいいかね
218 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 05:36:44 ID:z1k8kTbz0
敵の連激のカットが出来ないとかって話が出てるが、
ｼﾞﾑｷｬ・ｻﾞｸｷｬならうまくやればカット出来るだろ？
それとも、出来ない人の方が多いのか？

両軍中距離ならｼﾞﾑｷｬ・ｻﾞｸｷｬが最強だと思ってる。
219 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 05:56:41 ID:y0+e1YWH0
>>218
最近の結論としては、
カット予測射ができないとキツイって話

連撃始まってからだと、着弾までに結構もってかれるし、
サブ射じゃ射程が近すぎる


一応言っておくが、中距離でも機体ごとに役割違うのは知ってるな？
220 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 05:58:03 ID:OlB+ZHJYO
発射と着弾にあれほど時間差がある中距離武装はカットにむいていない事実にそろそろ気づいてください
てか誰だよ中距離がカット役とか最初に言い出した奴は
221 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 05:59:10 ID:MG6/8jy00
>>218
かなり厳しいよ
気づいてから撃っても山なりキャノンじゃせいぜいQD前に当たる程度。
BSGだって持ち替えあるからすぐにでない。そりゃ200ｍ以内にいたら話は別だが。
222 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 07:22:32 ID:XgHY/ZJ90
>>213
今のタンクBはキーパー厳禁だお（＾ω＾）
拠点落とすついでにMS落とせるなんてｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
223 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 09:18:21 ID:QEef2j/L0
>>218
ミサイルは歩いてる相手に当てたりブーストを強要することができるんだぜ！
歩きに当たるとか最強じゃね！！？
224 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 10:11:09 ID:c0k1oYNOO
GCの時
俺陸ビー＋ガンキャSML＋陸ジム頭ミサラン
の時は板野サーカス状態だったな
225 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 11:29:37 ID:awYIT5iV0
たまにわくキャノン最強廚はなにが目的なのか
似たような武装の近でもそれぞれに適した用途がああるのに
全然違う武装を持つ中で○○が最強なんて

中をロクに触った事がない低能なんだろうか
それとも知恵のない小学生なんだろうか
226 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 11:41:33 ID:TYUbUwTs0
ドムキャの為に、中の回数稼いどこかな。
今がチャンスだよね、中塩素乗るの？

227 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 12:11:40 ID:AMdcmdBJ0
役に立たない
228 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 12:50:27 ID:O/Vh5AiM0
今日なんとか肩部Bまで出してきた。
しかし、武装の多い機体ね。
メインとサブにそれぞれ拠点兵器があるってやりすぎだろw
ハープーンガンはどんな感じですか？
229 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 13:32:33 ID:FFZK540XO
昨日の少将様のジムキャ、ジムスナでの拠点防衛ありがとうございます。

自ら盾となりポイント無視で……自分たちはレーダー見てませんでしたm(__)m

またよろしくです。
230 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 14:28:12 ID:rPdHrdBK0
1000 ：ゲームセンター名無し ：2007/03/28(水) 03:33:34 ID:F1qkKg4U0
>>1000ならアクアジム８０回乗るとアクアシム支給

アクアジムより弱そうな件について
231 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 14:31:20 ID:0A+CBLbv0
>>220
カット役なんて誰も言ってない
カットもできない役立たずと言われ続けて、電波がカットできると主張してるだけ。
232 ：82：2007/03/29(木) 14:38:26 ID:n+SHHt4E0
本日の不思議体験・・・。

こちら恐らく全員野良、アクアジム×5、頭、スナ、タンクCの編成
相手4人同店　ゲル×4、グフ、ギャン、スナ、ザク

普通に勝ってしまったよ・・・。

2戦目こちらは近が2枚に増えただけで、ほぼ同じ編成。
相手はタンク投入でした。
僅差で敗れましたが絆やってて初めてSを拝めました。
233 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 14:50:54 ID:OQetCmAvO
キャンプか尉官マッチに1000ガバス
234 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 15:06:55 ID:odQRUxF6O
>>231
それは分かりやすい
235 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 15:48:04 ID:22r4+WUP0
>>232
敵が高コスト多めでよかったな。あとゲルはダムと同じく半中距離扱いな
今は高コストばっかりや祭りで後衛多めの編成でも勝つ夢が見れることあるかも
しれないけど２週間もしたら現実に戻る
236 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 15:51:03 ID:m51ARU8y0
つかキャンプに対してタンクＢ無しじゃ辛いだろ。
ゲルググがザクに変わっても同じ。
237 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 15:52:52 ID:d7qoNwyp0
>235
いくらなんでもミノ粉期間は普通編成になるだろ
238 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 16:02:49 ID:eWsRg9Ft0
>>237
全員狙って落ちがついたり
239 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 16:04:02 ID:22r4+WUP0
>>237
現状でも普通の編成でやろうと頑張る奴もいる。
だが週末しかやらない奴ライトプレイヤーもいるしそれは無いな。
むしろ祭りが増える気がする。
240 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 17:01:48 ID:PKZzWjHm0
ゲルググ３機以上ならザクキャＣで出撃してます。
ノーロックでマルチヒットするの楽しすぎヽ(´▽｀)ﾉ
241 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 17:50:14 ID:4Z7SuQBZ0
アクアシムがたくさんいるからザクキャＡがめちゃくちゃ活躍できる。
だいたい上にいるからハエのように落ちていくｗ楽しすぎですｗ
242 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 18:17:43 ID:+m48phoU0
ﾊｲｺｽﾄ機の拠点回復量が減り過ぎてCｷｬのﾀﾞﾒも馬鹿にならなくなったな
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞの群れに撃ち込むのが楽しかった昨日
今だけなんだろうけど
243 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 18:20:14 ID:g+4A5HTzO
かなり話を戻すが、44に
「敵Bタンクの早期警戒」を追加したい。

ミノ粉影響下では難しくなるが、通常時は簡単にできることなので中乗りはぜひ基本スキルに加えてほしい。

やり方だが、両拠点を結ぶ線と、ドーム側・海側双方の自拠点への砲撃可能地点を結ぶ線の交点付近でレーダーを見るだけだ。

自分の動きで解説しよう。
0.準備段階として、敵編成中のバンナム数、同店舗出撃率を確認。バンナムがいない場合や同店舗率が高い場合には要警戒。

1.初動は前に出て敵の大まかな動きを確認。敵スナや中がいるかどうか、バンナムの機体種別も確認しつつ、リロード1回挟んだ2斉射ほどを敵前衛・後衛に浴びせる。

敵前衛が強力だったりタンク乗りが熟練者の場合、速攻で中央部エリアを確保しにくることがある。
敵がこの作戦を取ってきた場合は友軍に警告しつつすみやかに退避。側面から味方前衛を支援する。

2.頃合いをみて前述の地点付近に移動。「頃合い」がわからない人はタンクに乗って何回か迂回ルートを通ってみるのもいいだろう。タンクが敵前衛のレーダー範囲外をパスして後ろ側に抜けたあたりの時間を憶えておくこと。

確認地点は、ジオンなら雛壇ビルの下か右後ろの高架あたり。
連邦なら雛壇を正面に、ドームを右手に見るあたり。

このあたりで敵拠点を向いてレーダーを見た時に、2時～3時または9時～10時の方角で索敵範囲外の敵機表示（▲）があった場合、自拠点を狙うBタンクの可能性が高い。
「応援頼む」のシンチャを打ち、確認のため正体不明機に機首を向ける。
（この時点だと『拠点防衛、応援頼む』のメッセージになるはず）


携帯からなんで続く
244 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 18:26:46 ID:3OJ3ArX60
>>242拠点回復中のゲルに
装甲２スナイパーがキツイお仕置きとかかｗ

それはそうとハープーンガンって
どんな武装？まだ出してないんだけど教えて。
ｗｉｋｉにも詳しく書いてない
245 ：243：2007/03/29(木) 19:17:27 ID:g+4A5HTzO
3.敵タンクを確認したら再度「応援頼む」のシンチャを打ち、砲撃で足止め。
（今度は『右/左ルート、応援頼む』になっているはず）
タンクのふりをした囮の場合には砲撃を加えつつ味方機の方へ誘導。　　　　　
4.味方近格の迎撃が取りついたらタンクへの砲撃を止め、敵護衛機に備える。
（迎撃に手間取っているようならタンクへの砲撃再開）

5.タンク撃破後は反対側のタンク砲撃位置に急行。
（ズゴック・アクアジムは水路に飛び込むのも有効）
途中MAP中央付近で目視・レーダーでタンクの確認を試みる。

復活したタンク発見後は先と同様、足止めしつつ友軍の到着を待つ。

以上
246 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 19:42:02 ID:E5zvldxh0
ハープーンガン、誰も報告無しなので、勝手に予想してみる
ハープーン、銛の事なので
きっと、敵に当たると突き刺さって、自分の前まで引きずり出す武器だ
仲間が近くに居ない時に格闘機なんか引きずり込んだりすると
大変な事になったりするんだ

うん、きっとそうに違いない
早く使いたい
247 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 21:11:13 ID:AFpUzPt/O
嫌がるアッガイたんに容赦なく巨大なイチモツを捻り込む鬼畜なアクアジム。巨大なモリがアッガイたんの華奢な肢体を貫くその瞬間
ゴッグでしたー

ゴッグのメガ粒子砲を全身にぶちまけられアクアジムはたまらず昇天
248 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 21:41:54 ID:bF00m08IO
ハープーンガンは劣化ズゴメガBみたいな感じ、連射できるのはいいが一発ダウン、誘導はほぼ無し、ダメージも微妙、まぁ飛ぶ所は綺麗だけどなw
しかし最近中距離を見直してきたオレ、まぁキャノンだけだけど…。
249 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 21:53:52 ID:c0k1oYNOO
今日陸ジム頭RL使ってたら、２機同時に吹き飛んだんだが。
ロケランって爆風判定あるのか？
250 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 21:55:10 ID:JBVljv1L0
>>248
それって劣化ズゴメガBっていうより、ザクキャMGじゃないの？
まだ実物は見てないんだけど
251 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 22:00:45 ID:cFA+cSZT0
連発出来て即ダウンて、中距離の射程があったら格がまたうるさいな。
まあバルカンみたいなものだと思うが。
252 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 22:07:06 ID:bF00m08IO
>>250
うーん、マシンガンとは全然違うんだけどね、弾のイメージはズゴメガBとかBSGみたいなのだ。
ただし連射力が高く、ダメージは微妙、誘導もほぼ無し、射撃するときの青い光が綺麗だw

>>251
まぁダメージとか弾の性質的に考えて、しょぼいBRみたいな感覚でいいかも、うまくとりまわせば強いかもしれんが、ミサイルのがいいと思う。
253 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 22:19:17 ID:ANlH/QH90
ここだけの話、俺は中距離でのカットは普通にできる。
ただ、味方が斬られてる時に限ってリロード中なんだ。

そういう奴、他にもいるよな？
254 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 22:43:49 ID:VLgdg2PF0
>>253
俺もカットできるぜー。
ただ前線から遠いから着弾が敵の3連決まってからなんだ。

そういう奴、他にもいるよな？
255 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 22:51:50 ID:TepoMd6p0
>>254
簡単さ「二秒後　味方がこいつに刻まれてるな」と思った奴に撃てば良い。

そうすれば一段目でカット出来る。
万が一逆に味方が連撃を入れていたらゴメンなさい

02ならそれでも元が取れるし水ＧＭなら多分ダウンしないから大丈夫
256 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 23:27:29 ID:LZkHkmTE0
>>254
漏れも楽勝
ただ前線に近すぎて専らタックルでカットしまくりだが

そういう奴、他にもい(ry
257 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 00:32:48 ID:AxVHdHko0
>>256
よんだか俺？
258 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 01:06:39 ID:aZ5D99AD0
適正距離でカットできるかどうか、でしょｗ
1段目見てから3連撃目前に間に合いそうなのは・・・
ｻﾞｸｷｬCか180㍉、それも格闘入った瞬間に浅い角度になってなきゃ無理そうだ
259 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 01:22:09 ID:r9KKAi1w0
いや、ぶっちゃけの話、俺だって中距離でのカットは普通にできる。
ちゃんと、魂を込めた、乾坤一擲の、痛撃の、破壊力抜群の（以下ry
ただ、救援してもらおうという味方に限ってブーストペダル踏んだまんま斬られてんだ。

そういう奴（斬られてる方）、他にもい（ｒｙ？
　
　
　
　
　

　　　　（オペ子の声）　○番機撃破されました…されました…ました…まし…
260 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 01:24:01 ID:wpflxMsw0
>>259
そこでマカクミサイルや水ＧＭ＆ズゴのミサイルですよ…

問題は相手が斬りかかる前に撃たないと間に合わない点だが…
261 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 01:26:31 ID:jrwEU0/J0
水凸のサブBすげぇな
射程が肩ミサとほぼ同じで、ほぼ真っ直ぐ飛んで、微妙に誘導してて、1発でダウン
下がりながら撃つと当たる当たる
水中だと移動も速いもんだから、まるでBRダム気分
262 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 01:37:35 ID:reDcTr730
>261
水ジムのサブBは結局
対拠点
対MS威力

はどの程度の威力なのかねぇ
説明書きだとかなり対拠点威力があるように見えるが
なかなか拠点に打ち込むチャンスがない・・・
263 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 01:45:21 ID:jrwEU0/J0
>>262
あ、それなら大まかには知ってる
今日ちょうど試したから・・・背ミサ＆サブBで出て、拠点に4～5回撃ちこむので精一杯だったんだけど

背ミサ・サブBは拠点に対して、ほぼ同等の威力っぽい

背ミサ*1＋サブB*1≒タンクB*1くらいだった気がする
264 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 01:57:55 ID:0swIcS4U0
Ｂは威力あってもダウンするんならマズイでしょ
Ａの方が支援向いてる気がする。
でも味方が斬られている時だけはＢかな
265 ：257：2007/03/30(金) 02:08:12 ID:AxVHdHko0
>>258
タンクＢで拠点砲撃してる時に味方護衛が目の前で
連撃されてたらカットするだろ、それと似たようなもんじゃね？

ブーストして前衛切ってる敵にタックルできるくらいがいいと思ってる
あんま後ろ過ぎると送り狼もやりにくいし近格と狙う敵がかぶる
266 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 02:22:42 ID:t0p3WPSlO
アクア初乗りしてきたけど便利に使えそうな感触だな、今は即決多すぎて運用できんけど。

避けるのに強制ブーストは非常に便利だ、BR、キャノン、バズと味方との連携次第で真の支援機になれるかも？
撤退戦の殿にも良さげだしね、サブ射がマシなら尚良かったのに。
267 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 02:30:34 ID:jgbURCvE0
離れたらズゴミサ、近づいたらＳＭＬみたいなサブ
と敵に回すとかなりｳｻﾞｽ
268 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 03:26:56 ID:gQzcgbgBO
>>267
アクアジムのことか？
あれはサブ当たる距離ギリギリでメイン乱射が安定ぽいぞ。
今は連邦でメインの当たる間合いわかってないの結構多いから焦ってメイン飛ばすヤツかなり多い。

俺の時はゲルジャイバズで硬直取り三連できたから、マシとかならかなり楽に近付ける。
ちなみにズゴでもこのやり方が安定する。

さすがに職人クラスは無理だが。
269 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 03:30:49 ID:tnkR6948O
ｷｬﾉﾝは普通に使えるんだよ、ｷｬﾉﾝは。なぜだ！ 待望のジオンBRはうまく使えん！中距離と似てると思ってたが、ｷｬﾉﾝのが当てるの簡単だ。他の中距離乗りの人立ちはどうよ？
270 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 03:43:25 ID:amQfG3u40
>>269
そりゃキャノンは誘導するけどＢＲしないから。
ゲルバズはザクバズではなくドムバズの近距離版という感じだな。
ジャイアントバズだから当たり前と言えば当たり前だだが。
271 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 04:18:05 ID:tnkR6948O
そりゃそうなんだが、BRが予想以上に難しくてね。
ﾊﾞｽﾞについてもﾒｲﾝがﾏｼﾝｶﾞﾝのためにちょっと苦労したな… ｷｬﾉﾝとｽﾞｺﾞは合わせて150くらいは乗ってるけど、ﾄﾞﾑとﾄﾛは合わせて40くらいなもんで慣れなかった。陸ガンで練習するかな。 スレ違いスマソ。
「後退する！」
272 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 11:32:18 ID:UhzL6+gU0
>>271
何を言ってるんだ、ジオンでも練習できるじゃないか
さあ立ち上がりなさい「ズゴックのメガ粒子砲B」で練習だッ！
7カウント/1発の陸ガンBRより17カウント/4発のズゴックの方が多く撃てる！

多分地雷指定されるな
273 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 12:18:48 ID:tnkR6948O
それもアリかと考えたさ！でも、そんな将官みんな嫌だろ！ オレは晒されるのは嫌じゃぁ！ てことで、最近は佐官のﾚﾍﾞﾙも落ちてることだし、連邦なら中佐だからまぁ大丈夫だろうと甘い考えで出撃してくる！
274 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 14:32:42 ID:2IKS+0twO
>>273
佐官でも嫌だ。というか佐官も将官も同じようなものだし。
まあ晒し対象にはならないだろうが
275 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 15:41:33 ID:ktyLQofZ0
>tnkR6948O
…いやさぁ、基本的に飛び込み型ザクAマシと同じ使い方でいいんでない？
相手の硬直に合わせて飛び込み射撃->格闘と同じ感じで
ただ、自分で相手を動かすことが難しいから闇討ちメインだけど

それよりも、今日はタンクに乗ったらいいことあるかもよ？
276 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 16:22:13 ID:+EtQfO7r0
ミノ粉下で中以遠に求められるのは、ロックして
ブースト消費させることになりそうですね。

但し、この方法でもホバー機の隠密性は保たれてしまいますが・・・
277 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 16:39:30 ID:c3/TLsDS0
ＳＭＬやクラスター、ズゴ味噌とかはさすがにホバー機もブーストしないと当るぞ
278 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 18:12:29 ID:Xd/o/cYs0
ブースト踏まなくても敵機に発見された時点で「応援頼む」されて隠密失敗だがな
279 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 18:45:25 ID:cmS5qpHdO
さっきガンキャで出たけどレーダー見えなくていきなりグフに斬られた
周囲に味方はなく、逃げながら戦ったけど初めて殴り倒したょ…(射撃全然当たんないのに
でもその後やっぱりやられてしまいました(落ちてゴメンナサイ
やっぱり格近に帰りますorz
280 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 18:58:15 ID:qW3WS6/50
ミノ粉おもすれー
いつも金閣だけどジムキャ使って脳汁出た
281 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 19:11:19 ID:n/ffJBHRO
ミノ粉実装って中支援にはどうなんだろう？
いつもレーダーみて敵機に近づかれないようにしてるから、レーダーが機能しないとやっかいだな…

地雷にはなりたくないし
282 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 19:31:02 ID:1877aLFwO
>>281
慣れるまでは苦労しそう
これまでレーダー見てパリった敵を狙ってたけど今は発見が遅れて逃がしてしまう
283 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 21:26:25 ID:7FcMns3T0
ミノ粉実装は中距離には地獄です。
後ろに具フがいてもブースと使わなければ見えない
格の時代だ
284 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 21:40:13 ID:+07yXoY4O
むしろ近だろ
285 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 21:42:10 ID:jrwEU0/J0
>>283
そういう時は、ブースト使わなきゃ近付いて来れない場所に陣取るんだよ
286 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 22:02:47 ID:6shhnx4I0
今日、ドーム上に登って水ジムでミサを垂れ流してたんだが
その時、なるべくジャンプした奴を狙ってたけど
>>276の言うようにブースト使わせるために歩いている奴を積極的に狙うのもいいかも。

287 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 22:12:49 ID:wpflxMsw0
>>283
狙われる相手も「どこから狙われているかがわからない」事が多いから良く当たってくれる
288 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 22:39:12 ID:dFA9aSts0
今日ガンタンクで拠点落としてきた

最初左ルートでゲージを半分ほど削って落ち、再出撃後は右ルート端を進んでトドメ刺した
ただし左ルートのとき拠点と間違えてザクスナイパーを延々ロックオン射撃していたのは内緒ですorz
（スナイパー狙いの弾が外れて拠点に当たってたｗ）
右ルート端攻めのときはミノ粉のおかげか全然敵に見つからなかったよ♪

ところで左ルートで侵攻するときタンクの護衛してくれる人は
タンクに密着して護衛自身も見つからないように動いてくれた方が良い鴨試練
今日のリプレイ見たら護衛の動きで感づかれた疑惑が発生した
289 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 22:43:07 ID:wpflxMsw0
>>288
ＧＭを護衛にする場合は「足音」に注意

あの独特の「ペコンペコン」な足音はジオンの機体の足音に混ざっても良く目立つ。


そしてすぐ上を敵タンクが通る時は静止して音を出さないのが理想。
290 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 22:51:43 ID:hyRgIZzq0
>>288
>護衛の動きで
あるあるある。水辺で思いっきり随行してる他店の陸ジムに思いっきり萎えた。おかけで早期発見されたぜ。
291 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 22:55:09 ID:nI6s/NIS0
>>289
あの「かぽかぽ」って音は、無印ジムだけか？
どのジム乗っても同じ音がしてる気がする。
292 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 22:58:36 ID:nI6s/NIS0
>>290
ガンタンクが海中にいるなら、護衛、というかほかのプレイヤーには
まっすぐ前進してくれると嬉しいな。
クレーターを主戦場にして敵の復活ポイントを遠くにしつつ、
こちらはユーコンの蔭から撃ちまくれる。
二戦目には絶対通用しないと思うけど。
293 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 23:19:18 ID:DLq9I20U0
定説化されてる拠点攻撃ポイントとは違うところから撃つと見つかりにくいかも
ザクタンクがよもやのビックトレー正面約数百ｍ付近からロックオン射撃してたのを見たときは度肝抜かれた
294 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 23:32:12 ID:reDcTr730
>>293
今日は連邦から見てMAPの左角辺りからタンクに拠点撃たれて
見つけたころには拠点が･･･ってことがありました

まさに粒子濃度０％ではありえない場所からでした
295 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 23:39:58 ID:nI6s/NIS0
>>294
連邦から見てマップ左下ってこと？
296 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 23:47:27 ID:NAu77ScI0
俺もグフで護衛しながら歩いていくと
ギャンが無意味にジャンプしまくりorz
歩くとちょっとタンクの方が早かったりすることがある。
すると、タンクは護衛を振り払うかのように突き進み続けるorz
しかも、敵が居るのが見えていないのか突進。
当然のように3連撃+QD食らってるし。
なんちゅうか、ミノ散布=ただダッシュしなけりゃいいとは違うだろ・・・
297 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 23:55:33 ID:oF0aeT0u0
後見えないからダッシュでついてきてるのが分からなかったのでは
298 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 23:56:04 ID:rv4z8f7D0
>>294
連邦で味方にタンクいるならジム頭１８０ｍで出てタンクに敵が群がってる間に
反対側やハイウェイから回り込んで拠点すぐ後ろから攻撃するとマジで見つからない
同店舗４人で他店舗が２戦連続タンク即決したから話し合ってブースト使いながら３人護衛
私がジム頭で回りこんで拠点攻撃したらマジで敵が海や右側うろうろうろたえてて
６：６だが余裕で拠点２度落とせた、まあこれは完全にネタ＋ハイエナだが

レーダー見えないとカバーできる範囲が格闘と同じだし有効な援護が難しくなったな
299 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 23:58:39 ID:DLq9I20U0
ルートによって奇襲になるか強襲になるか分かれると思われ
連邦しか判らないけど開幕右ルート侵攻だと完璧に強襲覚悟完了
（ジオンさんの拠点攻め部隊＠ドームルートとかち合うと大激戦にｗ）
左ルートだと例え護衛付きでも隠密行動必須な希ガス
300 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 00:26:13 ID:GdAAEIe00
ドムＢバズ。
何このバケモノ
ガンタンクが３、４発で死とかｱﾘｴﾅｻｽ
301 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 00:29:36 ID:HdPJBU7Z0
>>300
Ａバズはかなり連射が効く上にダウンしないから他の機体のバズとかザクキャノンとかと一緒になって撃ち込むと
3発連続ヒットして

2セットで瀕死
3セットで即死だぜ？
302 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:09:05 ID:M22G/gmp0
自軍拠点よりの戦いを展開して、タンクがトップだったときの気まずさって、ない？

今日はAとれたんだが、思わずすいませんと言ってしまった･･･

ええ、2戦目は敵格闘機が、自分のところにいっぱい来ましたよ・・・orz
303 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 02:17:18 ID:J6vIaNFK0
虐殺でバンタンクがトップの時あったぜw
バンタンク200+で他Dばっかりw
304 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 02:50:25 ID:BL3+kX4w0
ミノ50%で初めてアクアジムに乗ってみたが480でS。

ゲルググ多めで、こいつはジャイバズなりBRなりですぐ硬直見せる＋点が高い
それからミノ粉があるとどっから撃ってるかバレるまで撃てる
さらに、こちらのタンクBが埠頭から攻めていると、クレーターで乱戦してるとこをビル上から撃ち放題。
相手はこちらに登るのに必ずブースト使うんで、レーダー見て回避行動取れる。

なんというか事前予想通りだった。

ここまで条件そろわなくても、あのミサイルの速さと追尾はかなり使える子だね、アクアジム。
リロードは多いけど、どうせ常に4発ぶっ放すからそう気にもならない。
機動性もそこそこだし。
305 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 09:53:10 ID:4DMPbVX80
アクアは肩AとサブBが評価が高いけど、背部とハープーンはイマイチなのかな？
どちらも誘導はイマイチでもリロードが早かったら使おうと思うんだけど。
306 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 10:58:02 ID:OVoO+07x0
中メイン志望なのに編成に気を使って乗っていたら
格中塩素より先にダム除く近機体全部コンプリートした漏れが通りますよ

頭にキタから今日は思いっきり中塩素乗ってやるぜ！
・・・え、格？ああ、格ゲーは絆待ちの合間によくやってますよ？（違）
307 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 11:05:05 ID:x0US4jZk0
>>306
むしろ野良で近以外からコンプする奴は信用出来ない
現在の理想編成だと近は1/2前後で、格に乗らないなら3/4
支援機を全て中に当てても割り当ては1/4

平均割り当ての倍乗ってても近距離と同回数になるわけで
よほど我がままに乗ってなきゃ近が先にコンプするはず
308 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 11:07:19 ID:iv1Z+tjb0
>>307
じゃあ俺は信用されませんね
309 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 11:11:56 ID:aCiuxpAo0
コンプっていうのは人によるだろうね
私みたいに陸ガン、ジムコマ気に入らずジムばっかり乗ってて
ジム１３０回近く乗ったけど未だに陸ガンジムコマ数回しか乗ってない
どちらかというと搭乗回数のほうが重要なわけで
310 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 11:55:03 ID:M22G/gmp0
>>307
えーと、自分の興味引かれた大好きなＭＳは乗るなってことですかね。

編成上、好きなＭＳ乗れるんだったらそれに行くのが人情
人それぞれだから、ちょいと厳しい気がする。
311 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 12:02:13 ID:x0US4jZk0
>>309
ゴメン、コンプは関係無いね
大切なのは搭乗回数です。

>>310
乗るなってことはないけど
今の仕様だとよほどのことが無い限り
空気呼んでたら近に乗る機会が多くなるから
それ以外の方が多い→空気読んでない
って認識してる
312 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 12:03:58 ID:iv1Z+tjb0
>>311
そんなに中遠祖即決する奴多い？
313 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 12:14:11 ID:/KS2uuOm0
人間はピンキリ。

近コンプするほど回数やっても基本全然出来てない奴とか、
逆に、グフ出す前に3連撃安定しちゃってQD出しまくりな初級者も居る。
ゲーム把握するスピード・上達は人に寄って違う。
というわけで、近やってないのに中がやたら上手い天才ってのも探せばいるはず。


でもそれは非常に例外的なケースで、
ジムとかきっちりやり込んで基本操作覚えてからキャノン使った方が上達早いのも事実。

逆方向もあって、ドムとかスナ上手い子がゲルググ使った方が、近専門将官より上手かったりするよ
絆、結構よく出来てるんじゃね？
314 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 12:17:36 ID:x0US4jZk0
>>312
中遠狙が多いと言うより近距離が不足してることが多い
タンクB編成で近3、それ以外で4機は欲しいけど
人数満たしてることの方が少ないから
適正に近づけようとすると近を選ぶことになる

中以遠が0なら心置きなく選べるけど
1いれば編成上に問題は無いから
近距離不足を補った方がチームのためにはなるし
即決でないにしろ一人も選ぼうとしないコトの方が少ない

結局空気読んでたら最低片方は前に出るから近と同回数
即決とか譲る気ない奴がいるとそれすら無理だから近よりは少なくなると思う
315 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 12:29:09 ID:0umOiC1KO
今の連邦は中即決多い。
ただそれが終わっても格３、４機に中以遠２機以上とかざらだし。
とにかく近距離少ない様な…そういや近距離以外オレなんもコンプしてないわ。
316 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 13:27:31 ID:6UvGFhPW0
>>315
新ＭＳ祭がそれに拍車かけてるね
317 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 13:46:04 ID:bavauvg10
近距離はなんか他人の尻拭いって感じがするから乗りたがらないんじゃないの？
確かに前衛で色々できるから乗りやすさはあるけど、故に色々要求されやすい

格は射撃の射程とブーストの都合で近くに居ない味方の援護は難しいから、
逆に敵を倒す事だけに集中できる＝味方を気にしなくてもいいから楽
318 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 14:03:38 ID:M22G/gmp0
格闘機はジャンプからの連撃最強

自分が転んでも、倒された相手は完全に攻撃圏外逃げられず地形が複雑なのですぐに追いつけるしね。
味方気にしないというよりも、一番空気になる可能性が低く確実にポイント稼げるからじゃない?

近は、格闘に寄られない距離で戦った場合、空気になる可能性が高い場合がある上、相手の的にされやすいから
このマップでは単純に取りにくいって話もあるのではないかと。
319 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 14:24:31 ID:4DMPbVX80
単純に近は全機コンプ済みで、格は未だだからポイントを無駄にしないために格乗るって人が多い時期なんでしょ。
ジオンだってゲルばっかりだし、連邦は更にね。
近より格のが稼げるって人は格闘メインの人か将官クラスの人だろ。
普通は近のが安定して稼げるでしょ。
320 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 14:36:04 ID:MXezLDECO
勝ち負け気にしてポイントなら近かもしれんけど、気にしないなら格だろ。
１落ち分のデスペナはQD１回入れればかえって来るからな。
特に今のミノ粉50なら闇討ち一択で稼ぎたい放題。
囲まれて落ちたら近中の援護がないせいにしとけばいいしな。
321 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 14:38:43 ID:TXY8jcEF0
ちょっと前のジオンは格ばっかだったけどなｗ
322 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 14:43:16 ID:RaIT6Yws0
今はゲルだらけだお
323 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 14:51:34 ID:1BD0eug9O
そうだね
ゲルまみれだね
324 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 14:53:34 ID:f09ss6vI0
今まで視界よりレーダー便りだったから
なくなるときついな。
写ってる奴狙いにいくと味方と交戦中だから
あまりいい支援にはならないし。

俺はＡ派でブラインドはやらないが
C、Dのブライドは使えてる？
325 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 15:34:48 ID:r5s+RN+OO
基本的に格近タンクしか乗らないから偉そうなこと言えないけど、特に同店舗マッチングに関しては、中距離の仕事として索敵が大事だと思った。

前衛だと視野が狭くなりやすいし、例えばドーム上で反対ジャンクションに敵(タンク等)を発見しても、攻撃するまでに時間がかかりすぎてしまうから。

どう思う？
326 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 15:52:51 ID:9LgFizJX0
視野狭いつーても前との違いはレーダー範囲だけだからなぁ
目視確認なら全機体一緒だし、全体マップ開けるわけでも、ドームのうえからジャンクションに攻撃届くわけでもないし…
びみょー？

何戦かやってみて思ったのは
「お、中発見！カモネギカモネギ」→「い、いつのまに囲まれているっ」→「ピギャー」が一番連携仕事した感じがした」
キャノンか垂直ミサなら、敵機が囲まれる前に、諦めて離れていく間に瀕死に追い込む自信はある
327 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 17:21:45 ID:xuqPkT/X0
中距離ならズゴいいよ。
前線付近に軽くばらまいておくと、敵が一斉にブーストふかすからレーダーに丸映りになる。

比較的前線にも近づき易いから止めも楽。
328 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 17:33:53 ID:Vm8+toJUO
俺はＢキャノンをオススメするな。

拠点を落とすのがミノ粉中は楽だし、闇撃ちならＢでも十分当たる。
329 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 17:46:46 ID:9LgFizJX0
つーかBタンク以外の中距離は、積極的にブーストふかしまくって積極的に索敵、兼、囮になるべきじゃないか？
そもそも前線が乱戦になってくればまず死ぬことは無いんだから
ファーストコンタクトまでは多少ダメ貰う覚悟で動きまくりでさ。
中が攻撃しようと思えば自然200m以遠になるんだし
物陰からの距離も自然それぐらいになるんだから、いきなり格に襲われ＆囲まれて死ぬことも無いだろうし。

信頼できる近、格をビルの陰に潜ませといて（つーか大体野良でもだいたいそのあたりに潜んでるもんだが）
索敵→発見したら即攻撃
敵機が近づいてきたら近格の餌食、
逃げていくならそのまま追撃てな感じで。
330 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 18:04:50 ID:bapYFrR70
>>328
だが、8人でＢキャノン一人だと落とすの難しい
331 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 18:21:41 ID:CJZp7EhhO
アクアジムのミサイルランチャーBって水中からじゃダブデ撃つの無理？
せっかくざんぶらこっこざんぶらこと泳いでいったのに
当てられないから結局上陸したよ
332 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 21:18:34 ID:MXezLDECO
>>329
つまり、近格は前線に立つ事すら拒否すると言う事か。
第一、中を囮にするのなんて前からだろ。
333 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 21:38:22 ID:HD29erUm0
中塩素がオトリにされてるというより最近はむしろ見捨てられてるな
ジム砂乗っててギャンに拠点まで思いっきり切り込まれたんだが
散々狼煙上げても誰も助けに来やしねえorz
334 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 21:47:44 ID:0shL0Dwx0
拠点に居るなら落ちることは無いだろうから
自分がビル・ドーム辺りに居るなら助けに戻らないな
復活した奴がいくだろうとしか思わない

そもそも後衛を助けるのはそいつが近くに居て
自分が敵と対峙してないときくらいだと思うが
335 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 21:53:03 ID:MXezLDECO
>>333
狼煙上げて援護が来ると思うのが間違い。
せいぜいカルカンして落ちた時の復帰地点にいたら来る位。それも、助ける為じゃなくポイントを安全に稼ぐ為。

勘違いするな。
敵の敵は味方じゃない。
336 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 22:03:54 ID:ehgaYcQ/0
>>333
勘違いなんだが、助けないのは支援機に限らない
前衛が狼煙を上げても近くじゃない限りは見捨てる
遠くで狼煙→助けに行く→辿りついた直後に死亡→自分が囲まれる
は野良でやってたら誰しも経験したことがあるはず
本当に助けが欲しいなら前衛の場所まで逃げるしかない

基本的にはタンクを見つけた場合や、すぐそばの前衛に伝える場合以外で
狼煙を上げる意味は無いと思う
337 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 22:11:46 ID:MXezLDECO
自軍拠点近くで敵に囲まれるってのも器用だな。
338 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 22:16:27 ID:HD29erUm0
逆に近に乗ってるときは後ろにはよく助けに行くんだけどな
きっと漏れが頭おかしいんだろうな・・・
339 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 22:19:17 ID:F4E+M8PqO
何故、勝手に支援機を選んだ奴を助けなきゃいけないんだ？
囲まれてるなら結婚なことだ、他で数的優位ができるからな。
340 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 22:22:03 ID:MXezLDECO
>>339
同意。

勝手に前線に出る機体選んだ奴の援護する必要ない。
341 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 22:27:02 ID:8Emme9QjO
水ジム気に入った！ あの機体は接近されないこと考えてたらメインはA サブはBの方がいいかな？
342 ：257：2007/03/31(土) 22:37:48 ID:Rmhz9CPI0
今の支援機は不意に絡まれたときの自己防衛能力が重要だ。
助けを呼ぶだけ呼んで味方が来たとたん、来る前に落ちるならむしろ呼ぶな。
助けに行った奴に迷惑。
それなりに自己防衛が出来ないなら近格から離れるな。
あと落ちても安いジムキャザクキャに乗っとけ
343 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 22:49:46 ID:1oYitHg1O
ﾐﾉ粉実装で中距離かなり重要になった気がする
連邦なら中1機でﾀﾝｸいるか確認しに行って、いたら護衛の射程外から一方的に迎撃できそう
ｼﾞﾑｷｬCあたりで今度やってみようかな
344 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 23:04:13 ID:xsCnyrDsO
>>342
そうは言うけどな、グフカスに絡まれた日には地獄
345 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 23:08:45 ID:HD29erUm0
山なり弾道のジムキャＣでアウトレンジは無理
グフ辺りに上等だｺﾞﾙｧ!で懐に飛び込まれること請け合い
やるならジム頭かｶﾞﾝｷｬSMLでﾖﾛ
346 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 23:12:33 ID:fiwmac320
ズゴｖｓ水ジムで誘導ミサイルタイマンしてきた。
弾数が多いだけズゴがやや有利かな。
水ジムのＳＭＬみたいなサブ当たると思ったのに途中で消えてﾜﾛﾀｗ
347 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 00:07:54 ID:byWWrLXZ0
>>344
おまえ日本語大丈夫か？ちゃんと読めよ＾＾；
絡まれないように立ち回れって書いてるのに・・・
348 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 00:28:49 ID:SaFDlG270
>不意に絡まれたときの
ってあるから俺には絡まれた後どうするかって話に見えるけど
349 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 00:36:34 ID:TNs9+UyE0
>>342
俺も絡まれた場合の遁走術について書いてるように読めるな。

けどミノ粉５０％は辛いよ。
射程に入られたら終わりなのに
どんなに警戒してても一度も絡まれないのはほぼ無理だ。
実行したら空気覚悟。
俺は平日まで離れるかな。
350 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 00:37:47 ID:ZKdL0Kfi0
サブ射撃に当たってこけてくれる格ならいいんだけどね……
351 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 00:53:26 ID:7I+MvCsF0
今日、大尉にもなって初めて中使ったんだけどムズイね。
ジオンでドムま出すくらいまではやったんだけど成績が全然安定しない。
スコア０なんてのもあった・・・orz
格闘やってる敵くらいにしか当たる気がしないぜ('A`)
352 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 01:46:53 ID:vU+4M9mw0
そういえば今中のランキングでトップと１００位ぐらいって
Ｓ収得回数って何回ぐらいになっているかわかりますか？
あと携帯解約するとランキングから外されます？
353 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 01:59:54 ID:untIjEeh0
格に捕まったら逃げれる気がしないタンク乗り

ボディーチャージとか要らないから、サブ射撃を充実させてほしい今日この頃
射程にデッドスペースがあるように感じてつらい
354 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 02:05:03 ID:XbD3/3QC0
格を拡散でコケさせるのが楽しくて仕方ないドムＢ乗り

なぜか粉散布されてからスコア350↑が急に当たり前になってきた今日この頃
355 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 02:54:16 ID:crF2mCld0
とりあえずミノ粉で戦ってきた感想

拠点攻め以外のキャノン系がかなり終わってる
自衛にも使えないしNYで障害物多いのもツライ
中遠は全体的に闇討ち格で一発死亡フラグが多い
まあ味噌無い人は（オレとか）今の内に近距離乗って対応磨いとけって感じかな

まあ上記はある程度仕方ないと思うが
ミノ粉の中で闇討ちウマーとか考えてる奴らが格6即決とかがさらに泣ける
ええものの見事に集団地雷に遭遇しましたよ
おまえらなんかゲルに撃たれてやられてしまへ！
356 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 03:00:00 ID:mtCdv7TQ0
>>355
野良だと情報の共有が難しいから遭遇戦に終始する事になってなお終わってるぞ
お互いに野良ばかりだとマジで遭遇戦ゲーの様相
ぶっちゃけ野良は乗れるなら格で出た方が安全というか大差のないリスクでリターンが大きい
連携と情報共有の出来る同店３とか４以上だとまた話は違ってくるだろうけどな
357 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 03:26:36 ID:crF2mCld0
>>356
一応8人同時の所だったんだけどな・・・結果はお察しくだされ


ついでに聞きたいんだがステルスBタンクの対応どうしたらいいかねえ？
Aタンクか狙がいればそれで済むんだけどそんな空気にはなりにくいし
中だとちょっとパンチが足りなくて削られて2回目来られたら落ちるし
金閣は前線行ってるし・・・

仮説：オレもステルスBタンクでおｋ？
358 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 03:40:53 ID:TNs9+UyE0
バースト店舗でもよっぽどじゃないと敵の配置なぞわからないぞ。
敵がいるというからいったら１、２機で主力は逆方向だったりするしな。
前衛も全体像は分からないから実際に見てみないと分からない。
タンクの位置すら正確に報告してくれないとすぐに対応できない。
この前はみんなが「タンクタンク」叫ぶ中俺は全くタンクを見ずに１ラウンド終わった。

>>357
基本的に左右どちらかしかないんだから
ボイスがあるなら散開して索敵するしかないんじゃないか。
連邦のほうが隠れるところ多いのでミノ実装で
ニューヤークのジオン側のタンク有利はかなり緩和されたな。

確実に見つけられる手段はないので
どんなに頑張っても砲撃開始ではじめて判明！は常に覚悟しなきゃならん。
359 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 03:49:10 ID:TNs9+UyE0
>>966
やっぱり「もっさり」だったのか！
確かにジオンじゃどの機体より速いが
ガンダムと比べると変だと思った。

格闘はステルスで背後を取られない限り大丈夫になったが
歩きマシンガンはどうにもならない。
どうしたらいいですか？機動力で振り切って他の敵を相手にしたほうがいいですか。

ガンダム相手のときはビームライフルは避けられるけど
ガンダムロックしながら格闘に斬られるパターンが多かったので
格闘に護衛頼めれば安心なんですが。
360 ：359：2007/04/01(日) 03:51:06 ID:TNs9+UyE0
ごめ～ん！誤爆。
361 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 05:45:59 ID:l+8mun9X0
>>324
中遠は格近よりレーダーを活用する必要が高いから、ミノ粉の実装は中遠向けの嫌がらせにしか見えんよなぁ。
せめて右上レーダーの範囲外は何も映らなくなる+全体MAP表示中は身動き取れなくなる、とかのが良かった…。

で、ブラインドはタンクの話だよな？
ガンタンクの全弾種でブラインドの修行してる俺だが、正直かなり当て難くなった。
変わりないのは拠点狙ってる時のB弾くらい。
C弾ならまだそこそこの弾速+攻撃範囲があるからある程度の見当だけでぶっ放せるが、
D弾は弾速が遅い+攻撃範囲がC弾より狭いっぽい関係でかなり辛い。
A弾ブラインドもミノ粉無しの状況でなら出来ない訳じゃなかったんだが、ミノ粉有りの状況では当てられる気がしない。
後、ジオン側の状況は知らないが、マカクC弾はかなり有効活用し難くなったんじゃないだろうか。

今のミノ粉の仕様なら前線の横手までこっそり移動して弾を撃ち込む手があるかもしれないが、
これは敵の格辺りがこっそりこっちに歩いてきてたら地獄を見るしなぁ…。
兎に角最低射程400m、まともな威力を期待するなら600m以遠を維持したいタンク（B弾以外）に、
レーダーの性能↓+目視の重要性↑+距離が離れる程ビルで射程が遮られ易いNYってのはかなり鬼門化した印象が。
タンクB弾にしても、タンクにマークが集中すれば俺がノーマークで拠点撃ち放題だぜ！って中が出てきたり、
護衛とか考えてない闇討ち志望の格即決が増えてるお陰でやり難いと感じてる。

戦車乗りの明日はどっちにあるんだろうなorz
362 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 10:38:51 ID:Dn7rpopk0
格がドツキあってる横をこっそりすり抜けて拠点をたたく。
もうタンクは別のゲームと思えばいいさ。

自分はミノ散布で久しぶりにタンクをパワープレイ中。
レーダーに常に映るのと歩きならバレにくいのでは随分違うよ。
363 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 10:54:10 ID:hPbufo9/0
>>353激しく同意
サブの弾数が低すぎるのがキツイ
連ジのタンクなんてたしか80発以上持ってたのに・・・
364 ：359：2007/04/01(日) 11:15:49 ID:TNs9+UyE0
>>362
格闘やＢ弾タンクはいいさ。
>>324
>>361
はそれ以外のMS狙いの話。
俺にはレーダーがなくなるととても使えないな。
いい位置で撃てていても転倒されたら
その瞬間に見失っちまう。
歩きで離脱されたら追撃しようがない。
１人に粘着するより常にターゲットを変えてばら撒くのが
いい仕事なのに視認範囲に敵は何機も居ねえし。

ジオン側だとBも辛くなった印象が強いな。
隠れるところ少ない＋砲撃ルートはほぼ固まっている
でヘタレ相手じゃない限りまずカットが入る。
ここまでなら以前と変わらないが護衛が難しくなったぶん不利だ。
知らない間に斬られてたり護衛枚数の倍の敵機が囲んでたりする。
連邦は連邦で辛いかもしれないが。
365 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 11:25:26 ID:LKgRy7IM0
>>364
デメリットについては連邦も同じだから

対等になった　が正解

水路経由の場合、連邦の方が砲撃開始が早いので
その分だけ有利かもしれないってくらい
366 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 11:39:32 ID:JdgVgRpK0
普段金閣の俺がミノ粉出てから機体出しの為、キャノンAを10数回乗って0落ち
スコアも安定なのは異端なのか…
367 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 12:12:21 ID:y0fy3+gp0
キャノンＡでもその枕詞が「ガン」か「ジム」かで
チームへの貢献度が違いますよ？
あとゼロ落ちは普通です
368 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 12:36:30 ID:QXNfn2DeO
ミノ粉で中距離でも拠点を落とせるようになったと考えるべきだと思うがね…
レーダーが見えないならそれを利用して遊軍機として働くしかないだろ？
369 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 15:57:52 ID:Yw4UbwzY0
なぁ、ドムＢ以外で拠点攻撃能力の高い、
射線が直線を描く武装ってなんかあったけ？砂以外で。

ビックトレー真後ろから射撃してみたが、誰にも発見されなかったぞｗ
370 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 16:37:12 ID:BIFPnIWoO
グフバズ
371 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 16:49:24 ID:q6t+b0es0
ゲルバズ/BR
372 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 16:54:19 ID:Yw4UbwzY0
ちょｗｗ近格ｗｗｗｗｗｗｗ

って、ゲルＢＲって拠点攻めできるんかい('Ａ`)∑
373 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 16:59:59 ID:g+HLHNQrO
>>372
落とせるっぽい。ゲル四機ビームライフルでやってみたができた。弾はえらい勢いでなくなるがw
ゲルは中距離機だと思ってる俺。三連なんてやらないぜ！恐いからなorz
374 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 17:23:17 ID:Yw4UbwzY0
ﾏｼﾞｶﾖ(；'Ａ`)

新しい戦略が生まれそうだｗ
375 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 18:15:51 ID:RWpl3xGPO
入院してさらに戦死した（ｶｰﾄﾞ紛失）ｵｲﾗが通りますよと･･･orz

泣きたくなるが、また一等兵から中距離兵として頑張ります。
376 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 19:02:05 ID:/6wC6RQoO
もし仲間でこれ専門ですってゆうのが居たらどういう順番でマシ？？
友人で狙にハマッたのが居てそれ以外は出来ない言って狙しかやらんのよ。

以前は

近≧格＞中＞＞後＞＞＞狙
ってなってたがマジスナイパー専門って役に立たなくね？
377 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 19:08:38 ID:Yw4UbwzY0
>>376
gaeてまでなに言ってんだ。
日記スレいけ。
378 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 19:17:38 ID:Jv7AJZfv0
急いで近機体乗りに調教するか
半月ほど冬眠させて次の戦場に投入汁
379 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 19:18:54 ID:LKgRy7IM0
>>376
近>>>(汎用性の壁)>>>>格>遠B>（ガチの壁）>中≧狙>>>遠B以外

近はどんな編成でも必要だし、突っ込みから支援機まで揃ってるので無問題
格は近に比べれば限られるけど、ある程度なら多すぎてもゲームは壊れない
タンクBはガチ編成には必須、とは言え数は限られるし
支援機が多いと護衛が難しいのでこの位置
中狙は多すぎるとゲームが壊れるし必須な機体でもないし、枠も少ない
場合によっては自衛能力がある分中の方がマシってくらい
遠のB以外も中狙と一緒だけどBと勘違いさせる可能性がある分迷惑度は上

格までは辛うじて許容範囲だけど格の専門家も正直勘弁して欲しい
380 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 20:12:03 ID:44M4pVF6O
まぁ、なんだ。
連邦ならジム
ジオンならザクⅡ

専門家だろうとなんだろうと、これを扱えるのは紳士のたしなみです。

と、俺は信じてる。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 20:35:57 ID:WnyOzEXC0
ミノ散布下での拠点攻撃は２機態勢を構想してる
発見された時にドーム周辺を歩きで逃げ回って迎撃機を撒いて砲撃再開、ってやり方しながら考えた

相手からしてみたら潜んでるのか場所を移動したのか、目視出来なければ判別がつかないのを利用して
ドーム側～中央低建造物付近と、右側高速下～中央河底の２機配置で、一方が発見されて隠れたらもう片方が砲撃再開
何発か撃ったら歩きで場所移動して砲撃交代
もし落とされたら速攻雛壇撃ちへ移行し、敵が雛壇制圧へ動いたら隠れてる残りが砲撃再開･･･
仮にMAP左右の砲撃ポイントを常駐警戒されても雛壇ノーロック２機配置をとればなんともないぜ

ポイントはタンク２機だと悟られないよう、同時砲撃は最後までしない事
相手が徒歩で索敵したら逃げきれなくなるという事
タンク同士VC必須

考えただけでも相手側VCでの混乱ぶりが目に浮かんでにやけてくるがどうだろう？
382 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 20:45:55 ID:Yw4UbwzY0
>>381
＞一方が発見されて隠れたら

この時点でアウトだろ。
２機同時砲撃による速効をかけ、
敵機が戻ってくる前に落としたほうが効率的、と俺は考える。
383 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 20:47:25 ID:lSr1BAfN0
>>380
各陣営の初期機体を扱えてこそイッパシだと俺も思う

～しか乗れないっていう専門家はただの等兵
384 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 20:55:16 ID:Jv7AJZfv0
>>381
似たような展開なら今日喰らったことアリ
拠点が攻撃されている旨の警告を受けて中央から弾が飛んでるのを発見
ひな壇に上がっていたザクキャノンを惨殺して気分よく丸ビル付近の主戦場へ駆け降りてゆく
しかししばらくした後「拠点が破壊されました」何故に!?(;　д　)　　　゜ ゜
・・・後でリプレイ見たら
開幕ひな壇とドーム警戒のため単身右翼に偵察に出た漏れの目を見事すり抜けて
端っこ移動でドーム麓（連邦から見て右端）にたどり着いたザクタンクが・・・
その一戦せっかくＳランク取ったのに連邦敗戦で漏れＳ級戦犯orz
385 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 21:35:48 ID:Yw4UbwzY0
>>384
タンクＧＪ

２機での拠点攻撃をしかけるなら、
ジオン側での場合、一方はひな壇から。
もう一方はロック距離で拠点の真横から砲撃ってのもありか。
１機や２機戻ってもどうしようもなくなるなｗ

問題は、他の有軍が6：8になった場合に耐えきれるかどうかってとこか。
386 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 21:38:38 ID:Yv2d8DEW0
アップデートでザクキャのA弾がすごく強くなっているのだが
ジムキャはどうだ？
387 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 21:39:43 ID:DMUtUxbc0
S取ったのに敗戦って、かなりテンション下がるよな。
俺もアクアジムでタンクを発見できず、S取ったものの
拠点落され泣いたよ。

ところで、今日相手がバンナム混じりだったので、
ｱｸｱｼﾞﾑの背部ランチャーのみで拠点落しを敢行してみた。
結論から言うと、ｱｸｱｼﾞﾑ単騎で海中から拠点落すなんて
無理だね。
どっかで上陸してサブ射も使わないと。
388 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 23:13:55 ID:sp9cazPG0
>>387 海からだとサブが当たらないのがキツイな
389 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 01:33:27 ID:lTNM8r200
>>376
個人的には週末（ミノ粉あり）だと
近≒遠（ミノ粉有りなら3機辺りまではいくら居ても困らない）＞格＞中＞＞狙

>>385
そこで友軍は「釣り野伏せ」を使って迎撃ですよ。
390 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 02:11:24 ID:XJfIOCbP0
ミノフスキーだとジオン狙撃が結構面白いな
戦場の推移の読みをはずさないでビルや高速を飛び回る
前衛とかだとめったに行かない場所とかを使うのは
たまにやると楽しい
391 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 08:08:33 ID:phIw1OcvO
>>383理論だとザクとジムしか乗れない専門家はどうなるんだ
392 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 08:32:43 ID:+oW3MzIV0
これはいいパラドクスですね
393 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 10:36:50 ID:q+0uRVMsO
イッパシの等兵
394 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 10:41:25 ID:Vq9rDL6A0
俺様将官にとって便利な犬
395 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 11:52:31 ID:PMFoXflY0
最近故あって中距離を控えてたんだが、昨日メインを忘れたのでザクキャを使わせてもらったんだ。
やっぱ久しぶりの中距離は良いな。拠点攻撃・MS支援と楽しませてもらったよ。
で、その中で初めて中距離格闘をやったんだが、アレはヤバイな。近距離乗りが中以遠を嫌がるのが分かった気がするよ。
弾が当たらないのは、理解できないが・・・
ん、チラ裏っぽくなったけど、中距離パンチ系で格闘は無いよな。と、再確認したかったんだ。
396 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 11:57:23 ID:rtj0HNQX0
そんな距離まで近づかれたら負けな勢いだしな。
397 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 12:19:15 ID:PMFoXflY0
仲間に自ら殴りかかる奴がいてさ、その時は陸ガンに乗ってたから「その距離じゃ当たらない、引き付けるから下がってから援護頼む」って内容で伝えたんだ。
その時はスプレーガンで支援してたけど、目を離したらまた殴りかかってたから。
バン南無相手だし、そんなに楽しいのかと試してみたんだ。
俺としては「無いな」と
398 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 12:22:21 ID:DM2fjivF0
正直、孤立してビリってるタンクがすぐそばにいて、殺したいのに弾切れってときにしか使わん。
399 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 12:36:42 ID:0b/3yvU30
水ｼﾞﾑのｻﾌﾞBﾐｻｲﾙは、ﾀﾝｸB弾と同じくMSにもすごい威力あるに違いない
と勘違いして接近してきたｹﾞﾙｸﾞｸﾞに撃ってみた。
・・・
ﾀﾞｳﾝは奪えたが1ﾐﾘくらいしか削れずにかなりｼｮﾝﾎﾞﾘした・・・。
拠点に対してもさして強くないし、
ｺｽﾄ+10してまでこんなの使おうとする人いるの？？
400 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 12:37:09 ID:X9j5gXXaO
ミノ有りだと中と遠Ａが悲しいことになってたな
支援機はセンサー強化型なんだから少し色つけて
せめて指揮車として機能するようにレーダー半分以内は解放してやれと
もしくはレーダー外の三角のみをブースト含め見えなくするだけとか
401 ：チラ裏：2007/04/02(月) 13:54:55 ID:bc08C807O
次 蛇風呂みたいスが…
ﾅﾝｶ大事なブッをお忘れぢゃ～ございませんかァ？
ウンポ☆バンプレ様ぁ
ザコタンクぅ？
マカクだぁ～？
そんなにオナヌー楽しいテスかハ(Ｗ
　
次ィー忘れんなＹＯ、ﾎﾞｹ!!
　
ｼｬ　:六:　ｷーﾝ!
402 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 14:31:12 ID:ZxDsboZM0
バンナム戦で雛壇からのノーロック拠点撃ちを練習したいんだけど、
Ａ弾でもビッグトレーに届くっけ？

Ａ弾ならたっぷり撃てるし、速攻落としとかで他の人の迷惑にならんから練習にはいいとか思ってるんだが、
wiki情報でＢよりも射程短いみたいな記載もあるし、ちょいと不安なのよね。
403 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 14:42:56 ID:KDF0vNiZ0
届かないはず。
一度やったことあるがリプで全部トレー前の川に落ちてた。
十数発撃ったから確かだと思う。
素直にBで練習しろってことだな。
ちなみにひな壇ノーロックならチャットウインドウの半分ぐらいがひな壇で隠れる位置で撃つのが楽。
チャットウインドウの下半分に射角が納まるように撃つのが確実だけどこの位置だと早すぎても結構当たるし。
404 ：402：2007/04/02(月) 14:54:08 ID:ZxDsboZM0
>>403
解答＆アドバイスサンクス。
まだ伍長だからバンナム戦ばっかだし、今のうちにガンガン練習するとするよ。
405 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 15:45:15 ID:/2MPXtpr0
Aの射程は大体ロックオン可能距離と変わらないはず。
最大射程でも１００mくらい足りないからなー。最上段でもムリぽ。

出来れば「一瞬タメ」の射角上げ即撃ちをマスターした方がいい。
折り返し（射角下げ時）の方が１発は確実だが、落とすのに時間掛かる。
406 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 17:02:43 ID:oL28/ITi0
ミノ50でもズゴ系は楽じゃなかった？

ってか、Bミサに惚れた
障害物にさえ気をつければ、撃ってる間確実に1機の行動の自由を奪えるし
事故って当たったときの威力はすさまじいものになる

相手が連邦だと送り狼しやすいのも良いねぇ
407 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 17:43:41 ID:qNcHLkEt0
やりました
自分も遂に中乗り将官に昇格しますた。本当このスレのおかげです。ここの情報のおかげ！
皆様(　；∀；) ｱﾘｶﾞﾄｳ

編成あまりに酷く、破綻する場合仕方なくグフ乗りましたが、
最後10戦ちゃんと中で少将なたよ。心折らず、続けてて良かった


きっちり当てるとか、硬直取るのは勿論基本だけど
上位佐官や下位将官だと当たる当たらないは、正直相手次第って部分もあります
弾を一生懸命まいて、相手のミス待ちの消極ゲームになるのですが
そうなると僕の場合悪いスパイラルに落ちて、よく空気になってました

「敵が避けにくいタイミングで弾幕を張る」を強く意識し、ポンピングで仲間に接近中の敵、
瀕死の仲間に前ダッシュ射撃ブリブリしてる敵、マシ撃ち横歩きに夢中の敵を探すのが僕なりのＦＡでした
408 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 18:25:31 ID:9qptFw4p0
>>399
それ、目の前で当ててない？
けっこう距離あけて当てたら、マシンガン2～3発分くらい減った気がする

ビル破壊性能を試したら、これまた距離によって威力が変わってる気がする
こっちは気のせいの可能性高いけど
409 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 20:05:49 ID:a7VWrHEl0
連邦の中央ミニひな壇でノーロックしてたんだけど妙に当たらない
角度は問題ないのに拠点手前で砲弾が消えてるって言われた
原因を教えてください
410 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 20:41:01 ID:lIjYx4B1O
>>407
ドムじゃないだろうな？
当然ザクキャだろうな？
411 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 20:50:04 ID:9qptFw4p0
>>409
たしか、あそこは本当にギリギリで、ダブデの一番手前にある足に当てなきゃダメじゃなかったかな？
412 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 23:18:55 ID:1Aq03lZe0
ジオン側雛壇に比べて、Hitする射角が狭いせいかも
413 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 23:26:08 ID:/2MPXtpr0
ノーロックも各陣営主要２箇所ぐらいはテンプレ化したいな。
前スレ辺りから新兵が過去ログを見つけられなくなってる。
俺はジオンしか知らないんだが…

テンプレ化はアリ？ナシ？
NYもあと３週間しか無いから、公開するなら今しかないと思う。
414 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 00:05:13 ID:EleW4JE00
>>413
攻略本にのってるからなー。
持ってる俺としては買えといいたい。
415 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 00:30:30 ID:TtcP9ciA0
>>395
いや、パンチ格闘はアリ。他で言うとドムの拡散ぐらいアリ。
２戦目で、HP僅かな敵がいたら狙う。で、リプレイで悦に浸る。
特に敵格闘機を殴り倒すと「やったな！」って気にはなる。
416 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 01:10:16 ID:WhQGCWPzO
ところで昔の話を蒸し返すようだがザクキャの強化でもしかすると連撃のカットが現実的になったりした？
まだ時間なくて確かめて無いのだが
また荒れそうだったらスルーしてくれて構わない
417 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 01:16:03 ID:5D5BwPFs0
>>416
う～ん、そこは武器の問題より乗り手の問題だと思う
単純に味方と敵の技量をそれなりの精度で比較出来る人なら中での連撃カットも現実的になる
つまり同店で見知った味方だとまあそれなりに
野良だとかなり鋭い観察眼か勘が必要になってくる
418 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 01:37:40 ID:GHZbq6wq0
斬りかかりに弾撃って、
3つ目に当たるかどうかですよ？

ｶﾞｯｶﾞｯって連撃食らってるの見てから中距離砲撃ってももう遅い
419 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 02:39:10 ID:agMKYcdIO
>>399
適性距離だと拠点のHPを勢い良く減らせますよ、
肩Ａ＋サブＢで80ｶｳﾝﾄかからなかった気がする(^_^;)
420 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 07:13:39 ID:xYOrHTCbO
カット入りそうだなってのに先読みで撃つと
うまくいけばカットはできる
が、高角で警告出させて格自体を断念させる方が実用的ってレベル
見てからじゃ何とかQDC阻止に間に合うか程度
421 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 08:50:47 ID:XAn8Pvtz0
タンクが楽しくてしょうがない
拠点攻撃ポイントまで水中を走行しながらマップ開いて味方に敵の場所を教えたり指示したり楽しすぎる
全体マップ開いた時に何番機か表示されりゃもっと楽しいと思ったんだが…

バンナムだし無理か
422 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 11:26:12 ID:WhQGCWPzO
>>417
>>418
>>420
レスサンクス
連撃カットは相変わらず厳しいか
だったら中距離はやはり敵の中距離と後ろ気味の近距離の牽制を重視した方がよさげですねぇ
ドムに魅力が感じられなくてザクキャに乗り続けてきたので今回、強化されたと聞いて嬉しくって
時間作って早く乗りたい
423 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 11:55:56 ID:Q8Oa8Vcb0
ズゴＡとザクキャＣならダウン値が低いので基本的には味方連撃の邪魔出来ない
なので安易に撃てるので先読みカットが比較的簡単に出来る。
424 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 12:34:08 ID:VMOjHLr10
全ての射撃に共通するんだけど、俺が一番狙いやすい敵は「今から攻撃にいく機体」かな

攻撃をするまでの組み立てが頭の中で出来ていれば
一瞬後は「ブーストで障害物乗り越えてくるな」とか「回り込んで攻撃してくるな」とか予測ができる。

味方にピリってる機体がいて、それのそばに敵機がいるならなんとしても仕留めようとするから周りは見えてない。
そのタイミングで狙撃なり格闘なりブチこんでやれば高確率で味方の損害を防いだ上であわよくば敵を落とす事ができる。

中距離の連撃カットは中距離として離れるべききょりをとっていれば不可能だと思う。

>>423
それ先読みじゃないような･･･弾幕っていわね？
425 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 15:24:18 ID:Q8Oa8Vcb0
単発で撃てば先読みカットで、常に撃ってたら弾幕カット？
でもズゴＡザクキャＣなら結果はどっちも一緒だべさ。
426 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 16:32:49 ID:51a3xd2S0
この間、な
レーダーに味方もいるし、ってちょっと前に出てったのよ
丁度ドーム前だったな

で、敵発見したはいいが、向こうは3機いて、さ
なんだかんだでその3人にあっというまに囲まれて
連撃決められた訳ですよ　3人同時の連撃をさ。
だがそれはまだ地獄の入口に過ぎなかったんだ

それから起こった出来事は俺の理解を超えていた…
転倒も出来ず、逃げることも出来ず、3機×2連を3回……
一瞬で満タンから０を示すHPゲージ。

俺は自機撃墜後の敵機の情報ウィンドウの後ろに映ったザクキャの姿を見て
一瞬で何が起こったかを理解したよ

しっかりと2連撃目でカットしてくれたんだ…
そう…何度も、何度も、何度もさ…

おれは…あの…ザクキャの薄笑いを忘れない…

　　　　－完ー

まあキャノンAなら2連目ぐらいでカットは可能だよな
斬られてるヤツがレバー前に入れておいてくれればな。
427 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 16:48:54 ID:Whza+qI2O
連撃中にキャノン入れたら邪魔になるやん 敵が格闘してるのの後ろきたときに
そいつをやっつけるならまだしも


とか思ったたぶんあたまのよくない私に
どなたか解説ｷﾎﾞﾝ

連撃中にキャノンぶちこむとダウンしないのか？
428 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 16:57:35 ID:Q8Oa8Vcb0
とりあいず>>426はカルカン気質で下手糞なのはわかった
429 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 17:01:11 ID:kdfqek9w0
>>426
その仲間が近格なら、相手の連撃邪魔するだけでなく
囲まれることも防げたのにね
3：2の普通の混戦に持ち込める

中まじで役に立たない→嫌われるプロセスがよく判る例だな
430 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 17:30:49 ID:51a3xd2S0
>>429
別に俺は中嫌いではないけど
じゃなきゃこのスレ来ねー
中からの視点しか持てない中は嫌いだが


いや、>>428のことじゃないよ？
長い創作文読んでくれてありがとう
431 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 18:13:51 ID:3a23UkptO
中距離乗りが釣れてない件
432 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 18:31:26 ID:inKWGDPa0
ん？あぁ・・・文章長いから読んでないんだ
短くまとまってたら何かレスしていたかもしれん
433 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 18:37:50 ID:lqYHvQgc0
将軍になると中狙乗りが近格に乗り換える件について
中狙は味方弱いとD取りかねないからな
格や近なら味方よわくてもAいけるし
434 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 18:42:34 ID:vDaByqxfO
ちょっと水ジム機動5で散歩してみたんだが、あの脆さは凄いな。
ゲルビー１発もらっただけでスパーク始まったぞ。
435 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 18:52:38 ID:e5O9GgfcO
>>433
将官でスコア気にする奴いるか？
少なくとも俺は気にしない

仮に中オンリーで将官上がった人がいたら是非乗ってほしいが
逆にわざわざ慣れてない近格に乗って地雷になるのは勘弁
436 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 18:59:56 ID:iMNdv+cy0
>>433
狙はともかく、中は味方が弱くても、さほど関係ないだろ
437 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 20:08:35 ID:1PL3DfHA0
味方に作用されるのってジムキャＣぐらいじゃね？
ジムキャＣは前衛が落としてくれないとＢが限界な気がする。
前衛強いと５００余裕で超える。
438 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 20:14:01 ID:38sHg48D0
乱戦の中にブチ込む、ガンタンク、量タンのC弾がガチで楽しい今日この頃

>>437
燃える系は前衛依存なのかね。
1戦目では、使う勇気がない。
439 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 21:27:05 ID:H5lsh4B/0
前衛依存だなぁ・・・
でも効果的に援護できると、Aも行ける面白い武装
440 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 22:19:58 ID:1SUTA5gAO
とうとうザクキャノンをコンプしてしまった……

ドムキャノン支給まで何に乗れと？
441 ：連邦軍スカウト：2007/04/03(火) 22:38:53 ID:eSc6kVQ6O
>>440
連邦でジムキャノンに乗ればｲｲｼﾞｬﾅｲ?

さぁ、今すぐ連邦にカマーン
442 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 22:41:45 ID:gWfvV2hTO
>>440
ザクキャに乗り続ければいいじゃない。
443 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 22:56:24 ID:CTHeUBC/O
なんか蟹Bがすごくいいって聞いて乗ってみたいんだけど
俺いつも格ばっか乗ってるから地雷になるかもしれないんで怖いんだ…

それでみんなに聞きたいんだけど蟹B乗る際に注意する事ってありますか？
444 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:03:25 ID:iMNdv+cy0
>>443
相手の位置、射程をちゃんと見て撃つ
相手にもよるが、250～300mをメドに撃てば数ヒットする
445 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:17:37 ID:CTHeUBC/O
250～300ですか
わかりました頑張ってみます
撃つタイミングとかはミサイルだから着地硬直を狙えないので適当でいいのですか？

あとやはりビルとかの高所から狙った方がいいのですか？

質問ばっかりですいません
446 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:18:32 ID:gWfvV2hTO
>>443
敵の最前線の後ろでカット狙いの奴に撃つ。
味方の数より敵の数の方が多い所に撃つ。
敵後衛に牽制で撃つ。


それで文句言われるようなら敵の最前線にばらまけ。
味方と思う必要無い。
447 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:22:38 ID:iMNdv+cy0
>>445
着地硬直なんて狙いようがないから、格闘中の敵を狙う感じでいいと思う
または敵の支援機

狙ってる敵がよく動いて、近くまで来たりしそうなら高い場所にいた方がいい
射程は　自分と敵の直線距離　だから
例えば丸ビルに登ってる時にロックした敵が足元まで来ても、上下に距離があるのでちゃんとミサイルは向かっていく
448 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:31:40 ID:CTHeUBC/O
>>444、446、447さん
いろいろご助言ありがとうございました
とりあえず距離を保ち相手の最前線の後ろの奴を狙って
接近されたら高所に登ったりしてまた距離を保とうと思います

まぁこうやって思う事はできても実際はアタフタしてしまいそうですが…

あと最後にですが4発目が撃たれるころにロックする相手を変えたら
5、6発目はロックを変えた敵にミサイルが飛んでいきますか？
449 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 00:00:41 ID:OiblSqc10
>>433
将軍って何だ？
450 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 00:03:31 ID:fuqATxPh0
>>437-438
ｼﾞﾑｷｬCでポイント稼ぎ優先って意識が間違いな希ガス
味方が勝利してさらにリプレイで一緒した人に
「おーおー敵が燃えまくってるなぁ」といわれれば満足でつよ
451 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 00:31:49 ID:JjmtkwDz0
アクアジムの背部ミサイルは射程５００メートル？
ザクキャノンA弾でロックできないから
間合いが遠いと油断してたら食らった。
射程５００で誘導ミサイルとはすごいじゃないか。
452 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 01:22:35 ID:0f15cRU90
>>451
つーか500は遠距離クラス
中距離でその射程は無い
453 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 02:57:59 ID:IqN/dsAv0
>>426
ザクキャだと2回でダウンするような気が…
ドムバズＡならともかく…

>>438
せめてＤにしてください…
もしくは数的不利でご破算に出来れば良い状況限定でお願いします。

454 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 03:22:12 ID:b/nGmJ9GO
>>452
つ『ジム頭１８０mm』のロック可能距離は最長５００、
ノーロックなら７００まで届いたはず…

最近使って無いからうろ覚えだが(^_^;)
455 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 04:05:45 ID:q3JdtsCEO
水ジムミサイルは、後退してロックの切れた敵に当たったことがあるから、500くらいまで届くのかも
456 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 04:08:06 ID:k4YIB0U1O
>>451
山なりの放物線を描いてとぶズゴミサ系の弾は500も飛ばないだろ
457 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 06:00:39 ID:IqN/dsAv0
>>456
サイサリスのはかなり飛んだ気がする。
水ＧＭのもそれぐらい飛ぶかも？
458 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 06:30:13 ID:EwqNjRfM0
データを出す時はちゃんと検証しような

ただでさえ、あてにもならない感覚で優劣を語るジオン兵が多いのに
ムックが出る前の格闘機なんていい例だ
459 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 09:03:54 ID:SCssSZyc0
あてにもならない感覚で優劣を語るのは連邦にもジオンにもいるだろ
連邦だのジオンだの陣営でくくるのが間違いかと
460 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 09:15:46 ID:wHiNK5LtO
んｰ、500もとどいたってのは巷で噂になってる(嘘かもしんないけど)射程延ばしのﾊﾞｸﾞなんじゃね?



SBCやら何やらｱﾚ系のﾊﾞｸﾞは早く修正して欲しいな

修正されるまでは知ってる分は使うけどwww
461 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 10:03:14 ID:YFmADle30
Ｂ10回取るか取れないかってレベル話のしてるようじゃ
確実に地雷将官になる気がするんだが

どんなヘマをしても200以上。
200は0と同じ、200からスコアスタートってレベルが将官レベルでしょ
462 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 10:52:23 ID:KhIiLAe9O
>>461
(´･ω･｀)すまん

と謝ってみる俺大佐。



だが将官戦でキャンプされたらどうにもならんかた。

野良だったし連携もあんまとれなかったしな…
463 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 12:57:02 ID:7tY8i1S20
>>461
それは近格の話
もっと言うなら「勝つこと」前提じゃないだろ
カット阻止や数的有利維持のために弾幕張ったりしてちゃポイント入らない
前衛機でも低コスト乗って囮に専念したら200なんかそうそう出ないだろう
大会やら勝ちを重視する8台店舗では上記の行動ができない奴の方が地雷
将官に中が少ないのは勝つことよりもポイントを稼ぐことを重視した編成ばかりだからだろ
ポイント取得に専念する中距離を地雷扱いするくせに自分でも勝ちに直接貢献する仕事をしない
典型的な地雷近格思考だな

ポイント配分根本的に見直して欲しいところだな
464 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:06:20 ID:YFmADle30
>>463
囮をやって稼ぐつもりが無くてもも200稼げてしまうのが将官

本当、将官の質下がったな…
465 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:12:28 ID:TbWflo7Q0
ポイントじゃなくて階級システムの変更と、マッチしたときに勝敗数を出すだけで
済みそうな気もする

勝率7割の大将だと「うわぁ、やばい」と思うけど
勝率5割の大将なら「なんだ、普通ジャン」だし

>>464
ザク、ジムコマあたりでマシンガン系ばら撒きながら戦ってれば、囮役やったとしても200前後はいく
ダメージ与えた敵を味方がちゃんと落としてくれれば300もいける
積極的に格闘しかけてなます切りにされることだけが囮役とは言わないぞ？
466 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:15:31 ID:KHvLwCcMO
それでも明らかに前線薄いときとかは中距離もダメダメになるが、
そもそもそんな無理な編成で中距離選ぶのは、将官としてもダメだしな。
自分のメイン機体以外にも、ジムザクとタンクBをある程度使えて、
編成にあわせたセレクトが出来るのが将官（フラグ立ってない大佐も）の嗜みだと思う。
467 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:19:00 ID:y5edJnZVO
乱戦の中にタンクＣ弾撃ち込んで気持ち良いどうのこうの…とか言う馬鹿がいるようだが
Ｃは敵もうざいだろうが味方はもっとうざいからつかうなよ！いいか？
以前なんどかこう言う事があった
即決でタンク選んだ左官、俺含め他の将官はＢと思いジム、陸ジムなどの低コストで固めたがそれはいい。
相手にタンクいて止めるために徐々に乱戦になるがそこでＣ弾
その馬鹿な左官は安いダメでダウンと無敵時間を与えているわけ。わかる？

守備的要素タンクに乗りたいならせめてＡかＤにしてくれ！君達が利口な中遠乗りと信じている！
468 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:21:56 ID:YFmADle30
Ｃ弾の時は格0にするといいよ
残りは近。中狙枠は１
Ｂタンク入れても面白い
469 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:27:07 ID:y5edJnZVO
アホか？野良なのにどうやってＡＢＣＤがわかる？
470 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:35:49 ID:YFmADle30
野良なら野良って書いとけよｗ
後出しジャンケン乙

野良でＣ弾使うなら中にカーソル合わせておいて
最後に選択するのがせめてものマナー
471 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:36:44 ID:UsNx8DHa0
>>469
拠点狙いか、なら狙撃やめて格闘にしよう




C弾でしたー



でもガンキャノンがB弾でしたー



って事が一度あった
拠点落とせずに完敗した／(^o^)＼
472 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:38:12 ID:y5edJnZVO
書き忘れてたわ、すまんな。
確かに君の言う通りせめて中に最後まで合わせててとかにしてほしい。
473 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:41:51 ID:pn20YL6v0
このスレ、中3～4機でも戦えるって書いてたバカいたよなｗｗｗｗｗｗｗ

アクア3機即決とか、アホの集団により現在大流行だけど
連邦の勝率明らかに下がってて連邦スレがﾌｧﾋﾞｮってるじゃん
まあ、勝てるわけもないんだけどね



おまえら、徹底的に叩かれないと理解しないんですか？(´･ω･`)
474 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:51:54 ID:IqN/dsAv0
>>473
水ＧＭはミノ粉下ならＢタンク以上に強力な事がある。

一機が迂回して拠点を狙いつつ残り二機が正面から…
等作戦を工夫して嵌れば中々強力。

ＴＤならドムが2機以上居ても問題無かったように
ミノ粉が有る状況ならではの編成も有りそう。
475 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 14:00:47 ID:YFmADle30
フリーだった場合、水ジムならタンクより早く拠点落とせる…かもしれない
単に撃ち始めるのにはタンクの方が早いだろうから
結局はタンクの方が早いことになると思うけど

バンナム戦だったらアクアジム有利か？
ミサランＢと背部ミサイル両方使うとあっという間に落ちるし
476 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 14:04:38 ID:0U1aV7Ug0
俺がＥｚ８乗ればタンク編成で７機は左ルート、自分だけ右ルートでカルカンして１落ちでも５００点は余裕で取れる。

中塩素は完全に支援にまわると２００以下はザラかもしれん。
金閣はとにかく点が取り易過ぎ。　そろそろバランス考えた方がいいかもしれない。
477 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 14:13:46 ID:IqN/dsAv0
水ＧＭの利点

逃げ足と自衛力
海の中に飛び込んで逃げれば追撃出来そうなのはドムぐらい？

水中でも機動力が落ちないので海中を通っての隠密作戦だとタンクより早く着く


連邦右ルートからタンクをゆっくり進軍させつつ
先に水ＧＭで陽動を兼ねて拠点攻撃
水ＧＭがそのまま敵を海中に引き付けて一時撤退
その直後右ルートからタンクが砲撃
その後図々しく徒歩で戻ってきた水ＧＭが再び拠点攻撃…

とかされたら完全に読んでいない限り一度は確実に
下手すれば二度落とされる気がする…
478 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 14:20:20 ID:YhnjQkYS0
TDってザクジム3タンクBがガチじゃなかったの？
アクアジムって水中で歩きも早くなるの？
479 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 14:22:46 ID:/6WQWk6E0
>>476
距離ごとの点の取りやすさのバランスは、今は悪くないと思うよ。
前で食らいながら当てていく前衛と、
盾の後ろから射撃を当てに行く後衛が同じ勢いでポイントがたまるなら、
誰も前をやらなくなると思う。
480 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 14:28:11 ID:IqN/dsAv0
>>478
連邦のタンク編成に対してはドム複数が強力

角度をつけて交互撃ちすれば護衛のＧＭもタンクもあっという間にスクラップ


ＴＤのドムは別格の強さ
481 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 14:57:09 ID:7tY8i1S20
>>479
バランス良かったら将官戦で格が4機も並ぶ事態が頻発することはないと思われるが
482 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 15:01:06 ID:s8uTIx8uO
ズゴックは山なりに余分に動くから飛距離短いんだろｗｗ
483 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 15:04:53 ID:7G/cI1lZ0
距離の１／１０とか１／２０が、与えたダメージの上にボーナスとして上乗せされる、とかどうさ。

もちろん、そうなったら戦績ランクの条件も少し高くして。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 15:33:10 ID:SCssSZyc0
>>473
>>5
485 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 15:40:28 ID:/6WQWk6E0
>>481
格だけが、他全てのカテゴリーに対して取得ポイントが多い、という主張であれば、
その例えが出ることも理解できる。

しかし、>>476を起点とする今回の
「近格：中遠狙の関係における取得ポイントのバランス」という比較の場合では、
格に近を加えた前衛と、その他から成る後衛という括りで比較するのが自然。

よって、>>481の意見は的外れであると言わざるを得ない。

それとも、中遠スレで近と格の比較をしたかったのかな？
486 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 15:54:40 ID:10FYFlhsO
しかし今の近格：その他＝３：１ がガチ
と言う状況を何とかしないとゲームの寿命を縮めると思うよ
中に比べると近格は同じような戦いしかできないからね
突き詰めると皆同じチームになってしまう
487 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 16:16:13 ID:oPAQ5Gaa0
与えたダメージ数がポイントなんて安易すぎるシステムが原因だな
囮、牽制、制圧面積、殲滅速度、勝敗やら多次元的な計算式使ってれば
いろいろ試行錯誤して長持ちするのに
488 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 16:18:16 ID:iu/xQpTn0
>>487
バンナムがそんなめんどくさい事するわけないだろ
489 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 16:51:29 ID:eXYi8lFe0
>>486
近距離、格闘がポイントを取るには、それなりの技術、経験が必要

一方、中距離は適正距離と射戦がとれる戦況であれば
射撃ボタンを連打してるだけで、誰でもまぁまぁのポイントがとれる

これ以上の中距離の優遇こそゲームバランスが崩れる。
490 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 16:52:09 ID:eXYi8lFe0
射戦　→　射線　ね。
491 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 17:25:33 ID:iZK2RQPy0
ぶっちゃけ敵味方どっちが優勢とか考え無しに乱戦や連撃中に弾打ち込めば点が取れるって思ってる奴もいるぞ
将官は知らないが少なくとも佐官で居た。
492 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 17:38:15 ID:bzZEvbAs0
>>476
カルカンは垂れ流しと同じで点が取り易いので
支援に回る中以遠と比較するなら、0落ちを目指す前衛と比較するのが正解
この条件下だと同格相手には200～300程度に落ち着くことが多い(除くダムゲル)
あと支援メインに立ち回って200台取れないのは腕の問題(4:4のナパームは除く)

むしろ問題なのはカルカンを良しとしてるプレイヤーの思考バランスの方
個人的にはデスペナをもっと重くしてもいいと思う
493 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 17:46:56 ID:I74ysf/40
>>489
尉官以下、せいぜい佐官までしか対戦した事ないだろ？
494 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 17:54:51 ID:eXYi8lFe0
>>493
自分は将官ですよ。
だからといって将官戦のような腕のレベルを前提にはここで話してないです。
おれの話が尉官、佐官レベルだとして、あなたの言うそれ以上の階級の
戦場だとどのように違うのか、是非聞いてみたい。
495 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 17:57:59 ID:b0kictAq0
>>494
金閣は同意だけど
中塩素に同意は出来ないな。

それで点数取れるなら
中で空気などいないと思うが
496 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 18:07:30 ID:eXYi8lFe0
>>495
キャノンＡ系で安定して結果を出すには技術がいると思ってるので
それができる人は、状況判断も、味方の支援もできる人だと思う。

ミサイル系は弾速が遅いから、味方の邪魔をしないようにすると
ほとんど撃てない。
だから、状況関係なくロックできた敵に垂れ流すしかないと思う。
距離もコストが高い分、キャノン系より離れて戦うから
乱戦のなかで状況を正確に判断するのは難しいし。

おれが言ってるのは後者のミサの方を基準に>>489で発言してた。
ミサ系だと余程、味方に問題が無い限りＢは安定すると思うんだが。

空気になる基本ができてない地雷は、中に限らず、金閣にもいるし
そういうのを議論の対象にあげても仕方ない気がする。
497 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 18:09:09 ID:eXYi8lFe0
>>495
言い忘れてたけど、
おれが言ってるのは、あくまで中距離だけの話。
498 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 18:12:18 ID:gLQFsnP30
前衛が全員バッタバッタと敵を薙ぎ倒すタイプだと
ミサ系は命中前にスカることが多いからな
キャノン系は意外と弾速早いので数撃ちゃ当たるのが俺の認識
499 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 18:22:11 ID:eXYi8lFe0
>>498
おれもそう思う。

佐官程度のまともな腕があれば、
近距離の場合は、どの敵に当てるか、ある程度考えて撃つけど
中距離の場合は「数うちゃ・・・」に、大多数がなってしまう。

同じダメ・ポイントを稼いだとしても質が違うと言いたかっただけ。
500 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 18:36:04 ID:sHm1/cxf0
ジム頭ロケランのポイントの稼ぎ易さは異常じゃ無いかな、と思った。
でもジムキャのＣが好きです。ポイントもＣ取っちゃうけど。
501 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 19:00:09 ID:TbWflo7Q0
eXYi8lFe0
金閣の方が中以遠より難しい
とか妄想ですか？
ジムザク使って常時1落ち以内A以上をキープできるようになってから言ってください

対キャンプとかの例外を除き、中央付近でかち合うよくあるパターン限定で言えば、
要所要所でマシンガン巻きながら、孤立しない用に戦ってればいやでも点はついてくる
中以遠は射線、弾速、弾道、敵行動、味方行動、ビリってる敵、ビリってる味方いろいろ計算しないとだめ
なるべく味方の邪魔をしないように…だけど空気にならないようにしないといけない

ただ、自分の後ろから安全に敵を撃ってるのが中距離だと思ったら大間違いです
502 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 19:10:23 ID:I74ysf/40
>>499
もう黙れ
頭弱いのよくわかったから
503 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 19:17:16 ID:eXYi8lFe0
>>501
＞ただ、自分の後ろから安全に敵を撃ってるのが中距離だと思ったら大間違いです

どこらへんが違うのか詳しく教えて。


>>502
はやく、尉官、佐官以上のレベルの話を教えてください。
504 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 19:55:30 ID:pn20YL6v0
>>501
＞ただ、自分の後ろから安全に敵を撃ってるのが中距離だと思ったら大間違い
ほう

中が人気あるのは、操作ヘタクソでも安全な所からボタン連打してれば
それなりに点が取れて昇格しちゃったりするからで、
（実際、中乗りの野良大尉ってそんな奴ばっか）
それが正に嫌われる理由だと思うのだけど。。。

でも結局実力が伴わないから、そういう奴が佐官将官になっても役に立たないという。


>>501がどんな戦い方してるか知りたいね。ｋｗｓｋ
カルカン？ｗ
チャット係？ｗｗｗｗ
505 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 20:04:01 ID:I74ysf/40
>>503
もう黙れ
頭弱いのよくわかったから
506 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 20:24:21 ID:HSghN/+5O
>>504
貴方が言っている中乗りは近距離または格闘でいうところのカルカンポイント厨みたいなものですよ。

そういう輩を基準にしたらまともな話はできません。
507 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 20:28:40 ID:2z4MEgw30
マカタンAで出たとき、敵に中もしくはスナがいると完全にボーナスゲームと化すんだが。
やつら攻撃の時にいちいち硬直しすぎだ。
タンクで800点て。

とかタンクA増加フラグ立ててみる


中距離はちょっとレンジが遠い近距離みたいなもんじゃないのか？
汎用性は群を抜いてると思う。
近距離相手にちょっと立ち回りが弱いっつー1点で、近が主力を占める現在、お荷物扱いされてるｷｶﾞｽ

格闘相手はボーナスみたいなもんだし
遠距離相手もこれまたボーナスみたいなもんだし
スナ相手もこれまた以下略だし
近もジャンプ多様してくる相手ならボーナスだが

まあキャノンを想定して話しているからバズとかミサはまた別
508 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 21:51:23 ID:RRegxdmO0
で、>>501はどんな戦い方してるの？
509 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 21:55:48 ID:sHm1/cxf0
ジムでＡは結構簡単だと思うんだけどなぁ・・・。
ザクはジオン持ってないから知らんけど。


開始直後ジムキャで一人、丸ビル横から突撃かけて、ビームスプレー撃ちながら釣るのが最近のマイブーム。
グフがいっぱいでうはうはだぜ、でもドムＢは勘弁な。
510 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 22:08:22 ID:9IZF7owL0
ジム陸ジムだとB安定してるのに、ジムキャガンキャでいまだBとれない……

ジムバズや陸ガンBRなら硬直取れるのに、キャノンがさっぱりあたらん。
あんなの、ジャンプの降り際にブーストしたりポンピングしたりすれば簡単に
よけられるじゃん……
511 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 22:14:03 ID:rBDOxZW20
今日ﾌﾟﾚｲしてたら一戦目に陸ｼﾞﾑ一人（即決）を除いて
全員「中」にｶｰｿﾙ合わせたまま譲らず
結局７人が水ｼﾞﾑという異常な事態に・・・
（７人の侍ではなく７人の水ｼﾞﾑ（爆））
「こんなので勝てるのかよ・・・」
と思いつつ出撃・・・
が、結果は意外にも水ｼﾞﾑ７+陸ｼﾞﾑ１の圧勝。
戦場は水ｼﾞﾑの誘導ﾐｻｲﾙで埋め尽くされるかの如く恐ろしい状態に･･･
（あまりにﾐｻｲﾙの数多くて時々ラグ発生）

２戦目はまともな編成（近格７+中１）で挑んだが今度は負けた。
なんだかな・・・

編成は（ほとんど）全部「中」でも十分戦えるって事が判明。

戦場をﾐｻｲﾙで埋め尽くすような戦いも結構楽しかった＾＾
512 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 22:26:16 ID:RRegxdmO0
バカがきた
513 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 22:47:52 ID:uUDluOU8O
>>511

お前はなに使ったんだよ
514 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 22:53:12 ID:bzZEvbAs0
>>511
>編成は（ほとんど）全部「中」でも十分戦えるって事が判明。
敵がALL佐官以上かつ味方と同レベル以上の階級で
ザク2×4、グフ×2、ゲルBRor中遠狙×1、タンクB
に勝てたならその通りかも
515 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 22:58:02 ID:IqN/dsAv0
>>514
海に篭って戦闘
押されたらそのまま拠点に篭る

敵にタンクが居れば逆に水ＧＭで拠点を落とす


とやれば何とかなるかも？
中距離と言うより「水中用のアドバンテージ」かもしれない。
516 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 23:10:27 ID:b4VM3ERbO
蟹の垂直ミサイルとアッガイの六連ミサイル持たせたような機体でどうやって勝てと？


ぶっちゃけ、ジム頭のミサランのほうが使える。

タイマンもできるし。
517 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 23:13:19 ID:hsP3U2qe0
>>511
それ単純に相手は敵のあまりにあまりな編成に混乱してそのまま押し切られただけだろ
相手が自分たちのペースを押しつけられるようなガチなタンク編成でないなら常の定石が通用しなくなるしな

相手に格や近の多さを活かしてマンツーマンに近い形で来られたら中以遠が多い編成は詰む
ただし、マンツーマンでタイマン勝負メインなんて通常はアホ扱いされる戦術にすぐ切り替えられる人は少ない
マグレでそこを突いて勝てる事はあるだろうがそれは何回も出来る事じゃない
中以遠多数のアレな編成が普通になったらそれに対するアレな対処もまた定石になるからな

ついでに言わせてもらえば恐らくは格下マッチでもあったんじゃないか？
518 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 23:17:51 ID:X3T6nGyWO
ズゴックのメガ粒子砲はＢが安定だと思ったんですけどどうすか？
519 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 23:18:32 ID:UrapTmflO
単にガチキャンプ…
相手が中央ビルから拠点狙ってきたら終了。出て来たら虐殺されてやはり終了。
敵拠点を落としに行っても、落とすまでに拠点コスト分以上落とされて惨敗。
相手方のヤル気が失せて勝てるかもしれんが、そんな戦いが楽しいかな？
520 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 23:19:52 ID:bhrinrU1O
おいらのホームにも>>506が言ってるような厨大将が居る
まあ狙の大将がホームを替えた理由が判った気ガス
521 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 23:26:34 ID:IqN/dsAv0
>>519
海から攻めて水中用のアドバンテージを生かして
ジオンが迎撃に出てきたら一斉に引いて引き撃ち
回復に戻ろうとしたら追撃

とやられたら水泳部大目の編成で無いときつくない？

海は遮蔽物も少ないからミサイルの飽和攻撃を回避するのは難しいし…


ＴＤでＢバズが2機ほど混ざったドム祭りみたいな物じゃない？
522 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 23:27:26 ID:LBo9UyUi0
なんだ。しんら派キャンパーかよ
523 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 23:47:42 ID:MxEmptAD0
香ばしい匂いのするこのときこそ言いたい
ｶﾞﾝｷｬが一番使えne～!
ビームライフルが常時でもなくリロード14秒強って長すぎだろ！！
524 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 00:38:19 ID:D83do6nn0
厨距離はすべて使えないでＦＡ
525 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 01:09:37 ID:r8E92oP10
>>517
大佐以上のマッチで厨3以上やらかしたらタイマン*8の虐殺開始が当たり前だから安心しろｗ
526 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 01:11:38 ID:ZPhlGKwt0
中距離は(>>524が乗ると)全て使えないでＦＡの間違いだろ。
大事な部分省略しちゃ伝わらないぜ
527 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 01:15:20 ID:Go2GN3Ba0
>>525
それはあるなwww
バラけまくるわ粘着されるわもう・・・

腕がないのを実感するよorz
528 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 01:59:12 ID:6GT8q8pb0
ゲルググは接近戦ができる中距離
529 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 02:07:39 ID:5z0vMWk10
>>501
俺も難しさでいえば金閣＜中がだと思う。
近ならマシンガン装備で基本ができてればポイントは安定すると思う。

そこで中メインの人に真面目に聞いてみたいんだが、将官戦で300～400Pを
安定して稼げるものなんでしょうか？
俺は陸ガンブルパップメインの将官でAは安定して取れてるが、
射撃メインで200ｍ前後で相当削りまくって、いい時で何とか500P越える
程度です。
近使いからすると、マシンガンよりも遠い間合いからのキャノンやミサイルは
そんなに当たる気がしないように思えるんだけどどうなんでしょうか？
530 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 02:15:52 ID:2Kk60cdAO
>>521
ジオン近中が陸上から射撃＆移動＋橋脚に隠れる。キャノン＆バズの撃ち下ろしによる命中率アップ。
ミサイルは近距離では当たらないし、下からでは誘導も弱い。サブ射も弱いし、海の中は隠れる所も無い。
ゲリラ戦術とか特攻戦術としては面白いと思うけど、上の階級では厳しい勝率になると思うけどなぁ。
531 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 02:20:16 ID:dsp3QCe60
>>529
佐官将官級の中距離ならポイントは相手がガチでこれば３００は余裕で超えられる
ただ、相手がカルカンファイターのみで撤退する敵がいないと撃墜数は伸ばせない
５００越えは乱戦に打ち込めば十分狙えるけど、そうするとどうしても前衛に負担かかるし
基本的にスコア４００前後で満足してる
532 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 02:34:19 ID:GVhJXMSq0
話しの腰を・・・
金閣中毒から脱出すべく今日から中デビューしたんですが
中ってさスゴイ難しいよね
この板に常駐してる皆はスゴイ尊敬するよ（T.T)
ザクキャＡでＡ判定とか想像を超える

即決は申し訳ないので遠慮しつつ4回乗って
4回ともＤ判定
しかも内1回は0点・・・（ o_o）　初めて取ったよ
さらにキャノン命中は3回位・・・
余りにも当たらないから思わずカルカンしちゃって
日頃の習慣で2連撃・クラッカ・タッコー　【もどれ】連呼・・・

②ラウンド目には愛機グフで出るも
地雷扱いでスタート直後に味方撃ちされたし(-_-#)
悲しくなったよ…
グフならＡ安定なのに…

オイラもいずれは
丸ビルのお立ち台でズゴ花火を打ち上げたい・・・
533 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 03:22:05 ID:2/sj47H60
新ザクキャA砲の情報が欲しいんだがザクキャ乗りの諸氏、使用感どう？
Wikiではエライ持ち上げられっぷりだが、アレ鵜呑みは危険なんで意見サンプルが欲しい。
ちょっと来週末まで出撃できないから自分じゃデータ取れないのよね。お願いします。
理由は…塩おむすｂ（泣
534 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 03:35:03 ID:Vn7vKtkwO
>>532
最初キャノンなのは確かにきついよなと思う。
正直俺もキャノン機体では確実にいけないし。
なんで、ジムキャ、ガンキャAが当たり前に出てくる連邦兵は正直すごいと思う。

まぁ、水ジムの真正面からの赤ロック乱射はどうかと思うが。
535 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 03:55:39 ID:0GJJYJDRO
連邦の最強中はジムキャＡ
ちょっと前まではサイサリスだったけど
536 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 04:30:26 ID:xcO+mzk70
>>533
確かにwikiはえらく持ち上げてるが実際使いやすい
ジオン中で一番安定感があると個人的に思う
修正後に体感したのはやっぱり弾が速くて当てやすいのと
多少のズレには問題なく当たる誘導と爆風かな
これに加えて元からリロードが早くて攻撃の回転が良いのもザクキャの強み

でも人によってはキャノン使いづらいって人もいるから
キツいのはわかるがこればかりは一度使って合うかどうかを確かめるほうがいいかも
537 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 07:41:22 ID:sqBCO+2E0
興奮ボタン連打、垂れ流し系の猿向け。
538 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 08:11:23 ID:ih041RhjO
ジムキャは第二のメイン武器ＢＳＧがあるからね。
最も近距離に近い感覚で戦える中距離だと思う。
２００～３００ぐらいの距離で戦えるし。


そんな事より、ノーロックフラッシュ面白いな。
今まで迷惑かかるから赤ロックしかしてなかったけど、これで練習してノーロック拠点落とし挑戦するか。
539 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 08:12:58 ID:dYsccdFr0
質問があります！
連邦スタート地点の橋脚の上は乗れるのでしょうか？
もし乗れるならそこからの狙撃や量タンA等は有効でしょうか？
540 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 08:27:41 ID:2/sj47H60
>>536
情報サンクス。
着地硬直しか取れないと、射撃機会が少なくて空気化しがちだったんだが、
連撃中や鋭角の歩きに当てられるなら、一気に命中率が上がりそうだな。
前はちゃんと狙っても、踏み込み次第で連撃カットがスカったりしてたから…
誰か「前は当らなかったが今回は当てられる」他の情報お持ちでない？

＞ノーロックフラッシュ
マカクでノーロックするときは、登り撃ちだともっと早くていいと思うが。
体感だと、これの20度くらいで丁度な気が…。って向こうに書く事か。
541 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 08:45:31 ID:OojoPrSnO

近格メインの中将だけどちゃんとした立ち回りと硬直を取れれば中で300は安定するよ。

ちなみに俺が安定して300↑出せる機体はジムキャ、ジム頭、アクアジム。

中メインの将官は400↑安定とかなんだろうな…
尊敬するよ…中は難しくて俺には無理だorz

542 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 08:55:42 ID:OojoPrSnO
↑は529宛てな
安価忘れスマソ
543 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 08:58:16 ID:CE8aiFbx0
>>532
ｵﾚはその逆で中ばっかりやってて
近格で３連出してA以上なんて想像を超える
スゴイ尊敬するよ（T.T) 状態だった・・・。
（少尉になるまで３連どころか２連も出せなかった・・・）
でも３連QDまで安定して出せる頃には近格の面白さを知った。

キャノンA系は一発一発丁寧によーく狙って心を込めて打たないとﾀﾞﾒだよ。
あと、近格の時には無視できた距離数値（ロックの下にでてくる数値）
見て２００以下の時にメイン打っても基本的には（近すぎて）当たらない。
３００前後くらいが一番ｲｲ。
ｷｬﾉﾝA系でSとかAを安定して出せる頃にはきっと中の面白さを知ることができるから
くじけずに頑張ってください。

>>539
乗れるよ
544 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 09:21:50 ID:0z7zjiM20
中ランカーの立ち回り見ると、多くの場合かなりアグレッシヴ
終わり間際バチってることも珍しくない
安全なところから撃ってるだけじゃダメだろうね
545 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 12:00:54 ID:0LW1Ajm60
ザクキャ修正されてたのか　しらなんだ
いつも着弾と敵硬直のタイミング調整でやってたから
気にならなかった

連射でもそこそこ当るように強化されたってことかね
546 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 12:32:30 ID:mak26jV50
ぼかぁジム頭でﾜﾝﾌﾞｰｽﾄすれば乱戦100m程に近づける距離に居てﾏﾙﾁﾗﾝﾁｬｰでｶｯﾄやってますがこんな中は有り？
ちなみにﾛｹﾗﾝ愛用　乱戦から逃げ帰る奴・復活して近づいてくる奴にぶっ放してます
拠点下がる・復帰して戦場に急行するのにﾌﾞｰｽﾄして直線的に動く奴に多いから将官でも結構当たる希ガス
復活場所注意して立ち回れば囲まれたり味方が一方的に不利になること避けられるし気がつくと自然にﾎﾟｲﾝﾄも稼げている
けど・・・本職は近なのよね

547 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 13:05:43 ID:Ds4ValI30
なんちゃって将官が多いなあ・・・
勝ちがポイント結び付かないのとある程度のキャンプが前提になるだけで中はかなり上位だぞ
バランスとして中3、4はやり過ぎな感があるが勝ちだけに拘るならガチ編成に近い
大佐以上のマッチで厨3以上やらかしたらタイマン*8の虐殺開始には絶対ならんから安心しろ
中が入る編成だとポイント至上主義者に居場所がなくなるから中叩きしてるだけっぽいけどな
548 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 13:10:33 ID:wAEsa5E+O
>>546

俺もよくそれやる。

ちなみにミサランで。


ミサランのダウンしないってところを生かして嫌がらせしてる。


でもダメージ低いからかなり頑張らないとポイントとれないんだよな。
549 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 13:42:21 ID:LMeHz/TW0
ザクキャ修正って、公式には書いてないみたいだけど元ネタはどこ何？
550 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 13:53:37 ID:2/sj47H60
>>549
Wikiのザクキャの項。
一応>>536は使ってきたみたいだが。
551 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 14:32:34 ID:LMeHz/TW0
>>550
サンクス。

てかあんなどこの誰が書いたのかわからん情報に信憑性があるのか疑問は尽きないが。
公式なアップデート内容に載ってないってのも変じゃない？
ホントだとしても割と重要な修正だし、バンナムがキャノンＡの更なる修正を告知しない意味がわからん。

件の日（3,28）の半ゲルググ祭りの時に一回だけザクキャ使ったが、敵タンク編成だったので
「おー、よく当たるのう」
程度にしか考えて無かったが、修正入って当たりやすくなったと言われてみればそんな気もする。
552 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 15:08:50 ID:2/sj47H60
>>551
バンナムの更新リストきっちり見てなかったから、載ってないってのは盲点だった！
…そう言われて見れば微妙な話だな。
しばらく倉庫に入れっぱなし状態だから、今から出してもたぶん差がわからん…
Wikiに書いたやつの出元はどこなんだろう。
553 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 15:19:26 ID:Z3n9K+Vv0
>>距離が200を切っても当たるようになった

これ、前からじゃね？
よーしここは安地だろう　と思っててくてく歩いていたら
バズーカ並の弾道で当てられたのを覚えてる
554 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 17:00:38 ID:xcO+mzk70
すまん、>>536だが3/28で更なる修正入ってるの知らなかた・・・
勘違いしてだいぶ前に修正されたキャノンＡを書いちまったorz
俺は事情で新機体アプデートに乗れてない上に９日まで絆やれないから検証できない

<<応援頼む！>>
555 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 17:42:04 ID:0LW1Ajm60
やべーやべー
神の腕を持つ俺がキャノン使い出したせいで
沈めた数々の哀れな子羊に「キャノン修正された！？」と勘違いさせてしまったかな？HAHAHA

冗談はここまでにして、
使ってみたけどいつもと変わらないザクキャノンだったぞ？
弾速まではわかんねーけど

距離180～ってのはしらんが、185ぐらいなら、正面横移動入って無けりゃ前から当るし
高低差あれば縮まるのもここにいるもんなら知ってるだろうし

総じてデマっぽいなと
556 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 20:28:21 ID:sqBCO+2E0
…口だけのバカばっか
557 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 21:22:51 ID:ekJxUzUn0
>>556
えへへ、てれちゃうな。
558 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 22:25:33 ID:wK5jSCY1O
相手の着地狙いや、こっちがジャンプしていたら少し飛距離が伸びるからそれじゃね？


と適当に言ってみるが、特に変わった気はしなかたたぞ。
559 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 22:38:53 ID:z4+/C4mu0
公式に書かれていない＝変化無し
とも限らないぞ。例えば
２／１４でレーダーの地形が見やすくなった
とか
３／２８でシンボルチャットの受付が長くなった
とか
560 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 22:42:36 ID:F/Y6sWwP0
>>544
というか中で最後まで新品同然とか大抵は本人が空気か前衛が圧倒してるかじゃないか？
特に回復にも戻る必要がないような場合
自機の耐久力というリソースも計算の上で使うぐらいしないと中でランカークラスはなかなか行かないと思う
ダメージ受けない事よりも意識して被ダメージをコントロールする技術を習得していくと良いんじゃなかろうか
561 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 23:18:17 ID:giVQGKs40
俺は将官の壁が破れないジオンの中距離大佐なのだが。

白地図でいう中央広場あたりが主戦場になってしまったら
ザクキャノンだとどの辺りにポジション取りしたらいいだろうか？
俺は両軍にタンクが居ない場合は戦いやすいドーム手前から
ひな壇にかけて、マップ左側ばかりで戦うが
マップ右側のジャンクションの奥あたり（中央広場）が
主戦場になってしまうとCしか取れなくなる。
この場所はジオン側からすると正面と右側からはジャンクションで遮られ、
左側から撃とうとすると一番狙われやすいところに突っ込む形になる。安全性を優先するとひな壇を降りて白地図でいうジオン側広場から
狭い隙間を縫って撃つのがやっとだ。が、射界幅が狭くてあんまり当たらない。
３回に１回は主戦場になると思ってよい重要地点なだけに
ここを克服しない限り昇進は望めない。
なにかアドバイスはないものだろうか。。
562 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 23:43:07 ID:JCZT95dF0
>>561
あまり気の利いた答えではないんだが
ドムに乗り換えてみてはどうだろうか？
563 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 23:49:59 ID:ltOW2FvO0
今日連邦でタンクB出しのためにAに乗ったんだが
主戦場がジオン側広場から高架に沿って左右に広がる感じになって
上手く射線が取れずに空気になったんだけど
この場合どう動くのが正解だと思う？
ビル街の連邦側からじゃ射線が通らない
左右に回り込むと復活した敵に回りこまれる可能性が大
ひな壇周辺ビル上から奥にいる敵を撃ちたいところだけど
前衛が敵>>>味方ってレベルなので自殺行為(逃げれるけど)

>>561
ジオン側広場のすぐ右にあるビルの上は？
丸ビル前全域は無理でも体育館の方や、丸ビルの向こう側まで引いてる奴なら
高さを合わせると丁度射程に収まるんじゃないだろうか

あるいはひな壇右側のビルの周囲の段の部分(開幕連邦機がよく乗る所)
これもすぐ足元が範囲から外れるけど広場外周部が丁度狙えるはず
連邦からは狙いたいけど狙い難い位置だし安全性も高いと思う
564 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 23:53:55 ID:Ds4ValI30
高所からCのブラインド
前衛について行きサブ射で共闘入れつつ送り狼
くらいだろうか
中で将官の維持は容易だが昇格は・・・
マッチ運絡むし、正直狙って上がるのは前衛のポイント奪うような動きしないと厳しいかも知れん
個人的には延々とビル周辺で乱戦やられる方が絶望的だ
565 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 23:55:35 ID:giVQGKs40
>>562
えー、ドムデスカ？
ドムはあまり上手くないのです。
バズだと近バズのほうがつかえるくらいで。
それにやはりザクキャをメインにしたいというのがありまして。
中カテゴリ縛りのみでいいなら件のケースもズゴならどうにかできるんですよ。

>>563
そのあたりは近すぎるわりに相手前衛の射程圏なので行っていませんでした。
が、実は連邦からは狙えそうで狙いづらい位置だったとは。
ひな壇右側のビルの段の部分というのは、ポスターが張ってあるあそこですか？
ちょっと試してみます。
566 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 00:02:56 ID:5ZIa2XxX0
>>565
連邦の金閣がよく乗ってくる場所の裏側ね

あそこだと射撃だと通り難いわりにブースト使って飛ばないとダメだし
切り込んだらそのままジオン側に落ちる嫌な場所
せいぜい軽く登ってグレ投げ込んで嫌がらせが関の山

ただし味方前衛が頼りないと仰るとおり危険地帯になります。
567 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 00:03:50 ID:G1zHU3w50
ドムは無理だろ、前衛の数減らして中距離入れてるんだから回転率重視しないと
だからザクキャ推奨
568 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 00:58:00 ID:F1wMjPBp0
格でもアッガイ縛りで将官目指すのは辛いと思うが…
569 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 01:03:03 ID:51YJP0Dg0
アッガイＳＭと聞いて飛んできました
570 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 01:03:34 ID:i4t6F8ekO
>>561
ジオン側から見て高速入口のとこだよね？
ある程度味方が信頼出来るなら海に入水して広場からやや右側辺りから打ち込むと相手の死角からもあって当たり易いよ、敵が接近してくるなら釣りながら下がれば味方がｳﾏｰ

完全にジャンクションに入られたら？



…知らね。
571 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 01:09:00 ID:F1wMjPBp0
丸ビル横、カマボコビル前で混戦小学生サッカーやってたら
連邦プチ雛壇のビル上、それで近かったらその背後のハイウェイ隙間からが良いと思う
LAか陸凸ロックしたら跳ねるの見てから打ち下ろしの将軍撃ちかな

でも多分キツイのは、
そのままジャンクションの下かビル列の周りで乱戦やってる場合じゃないのかな
正直あの辺でウジウジやられたら、ザクキャ、ドム、ズゴほとんど参加できないかと
（逆に雛壇ジオン側下で始まると、ビルの向こうで連邦の中が事実上何もできないし）
572 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 01:53:11 ID:TPnJuR7l0
>>561
前線を狙う前提があるようですが、
状況によっては中央広場に射撃をしている敵の支援機を狙えば、
結果的に主戦場の支援になるかと。
573 ：549：2007/04/06(金) 01:55:33 ID:UBOaj7kv0
話振っといて放置ってのもアレなんで、一回だけ（編成上の問題）ザクキャ使ってきたわ。

結論から言うと・・・・違いﾜｶﾝﾈ（『すまない！』）。

基本中はズゴ乗りで、一応3,28の数日前からコンプ目指して埃被ってたザクキャ使ってたが、
別に以前と変わらないような・・・。

wikiには標準斜角が下がった事による弾速ＵＰで当てやすくなった、とあるが
結局キャノンの当たり判定なんて「点」なので敵の動きよく見てちゃんと狙えば当たり、サル撃ちしても当たらない。
移動する目標に軸やタイミングさえ合えば多段するのは前からだし、
それも移動が遅いタンク等ならよく当たるが、歩いてるジムコマとかには当たらんでしょ。

内容から察するとwikiに書き込んだ人の腕前が上がったんでない？
574 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 02:12:29 ID:b4M1NLp80
明日からは、ニョロロンを目指してタンクＣで行くわ。
575 ：533：2007/04/06(金) 04:57:34 ID:c3GIq62L0
>>549
<<ありがとう！>>
人柱乙。これはもう完全に信憑性無くなって来たなー。

＞wikiに書き込んだ人の腕前が上がったんでない？
確かにコレが一番ありそうな線だ。
まだ不確定ではあるが、限りなく黒っぽいグレーだなあ。
（もしそうだとしたらハタ迷惑な…）
ほんと鵜呑みにしなくて良かった。おまいらありがとう。
576 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 08:39:17 ID:CEqnbqA60
>>572も言ってるけど
「一番近い敵にロックオン且つ200m以上」の動きしてる以上は主戦場がどこかでかなりしばられる
立ち回りの基本は間違っちゃいないけど

射線が限られる場所では、近距離と同じライン上に並んで、近と中で0m～400mを攻撃範囲に収めるのがベスト
いつも後ろにいる中より、バチってるやつも落としやすいしな

ザクキャジムキャのコスト安を生かす意味でも0落ち被弾なしで戦闘終わるのってなんかもったいない気がするぞ
577 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 09:46:41 ID:H7uoWnk+0
3ヶ月ぶりにザクキャつかったら450のS取って俺TUEEEEEEEEEE！とか思ったんだがこれは機体性能のお陰だったんだな
ランバ・ラルの言葉が身にしみるぜ…

つーかドム早くでねぇかな
578 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 10:52:51 ID:fMrHuLgvO
ランバ・ラル……
バズ垂れ流しの地雷佐官を連想しちゃったぜ！


>>539
アーチ上は良いＳＰだと思うよ。固定はカンベンだけどね。
タンクならＣ・Ｄキャノンで中央雛段にノーロックで撃ち込めばタンクと護衛が燃えてポイント稼ぎやすい。
579 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 12:43:35 ID:O5kpJ+pA0
中距離は敵を釣って戦場を移動させるのも仕事
580 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 13:50:46 ID:oPfpZCRb0
それはどっちかってーと高ｺｽﾄ、ﾀﾞﾑｹﾞﾙｷﾞｬﾝ辺りの仕事じゃねーのか・・・？
中でそれやっても相手から見ると数的有利作られるだけだからﾘｱﾙ脳筋しか釣れないと思う
581 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 14:06:58 ID:mTRODX5zO
>>580
それはそれで十字取れば旨いと思う
582 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 14:14:41 ID:SQgl4zaCO
中遠での移動操作に関する質問です。

①ダッシュ→タックル
②ダッシュ→小ジャンプ

どちらが早く移動出来ますか？
583 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 14:31:50 ID:jTE8StgmO
小ジャンプブーストが１番行動後硬直少なくて歩けるから早いだろ
584 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 18:01:45 ID:xi/GGj3/O
誤※中遠使えねえ。
↓
正※中遠に乗ってる奴大半が使いこなせてねえ。

誤※中距離イラネ。
↓
正※中距離より近のほうが欲しい。

誤※中以遠三入り編成アホか。

正※中以遠三入り編成より中以遠無しか一入り編成のほうが明らかに強い。


これで合ってる？
585 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 18:30:48 ID:oPfpZCRb0
１はその通り
誤２，３は合ってるが正の方が格視点
特に3番目は何を基準に「強い」と定義するのか明確にしないと不等号ひっくり返るぜ
586 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 19:56:54 ID:RQsBvs/u0
実際
中塩素極めてる人なんてそう沢山は居ない
金閣極めてる人はpodの数ほど居るが
587 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 20:12:53 ID:RNHoBaUT0
>>586
近や格を極めている人もあまりいないと思うが。
近も格も奥が深いぜ。
588 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 20:27:30 ID:DeyNtgp30
中は敵と距離をおけるから冷静に対処しやすいってのもあるよな。
格がレーダーみっぱなしじゃやってらんないし。
589 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 20:29:26 ID:3jEZLq8L0
>>586
同じようなポイント取れてても明らかにチームに貢献してる金閣とそうでない金閣が存在するわけで
単機として技量十分な金閣は数多いが、チームの一角としての技量が高い金閣はやはり稀だよ
たぶん、どのカテゴリーも両方を併せ持つ人は貴重なんだろうな
590 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 21:18:51 ID:TZGVXDBd0
ぶっちゃけ編成に気を使うと
中塩素に乗る機会は金格乗るよりめっちゃ少ない
その少ない機会で経験値を積もうとすると
・・・一体いくらかかるんだ？｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡
591 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 21:45:01 ID:+uWQOxXN0
ミノ粉下なので水中タンク対策にズゴで開幕してまず海に入ったのよ
タンクいなかったんでボイチャで同店舗には報告
そのあと連邦拠点まで散歩して拠点を撃ってみたら一気にレーダーに現れる青点
戻ってくる戻ってくるｗ
こっちはどうせ拠点落しはむりだからすぐに海に飛び込んで後退
いつもの仕事に戻った

無駄な時間を使ったんだろうか･･･
今になって不安になってきた
美奈さんの判定を乞う
592 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 21:51:42 ID:JIwecZRaO
>>590
叩かれるかも知れないけど
俺はよっぽどヤバイ編成じゃなきゃ中距離使ってる
自分の500円なんだから少しぐらいわがまましてもいいんじゃないか？
そういうある意味エゴみたいのが無きゃ強い中塩素使いにはなれんよ
593 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 22:00:42 ID:9TnBok6a0
皆さんは暖かく迎えてくれると思うが
美奈さんはちょっと辛口なんじゃね？
594 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 22:48:58 ID:4PIpbBkB0
水ジムでドームに乗って味噌垂れ流してたら300後半の二位だったことあった。
リプレイ見てたら筋核どうしで「いい位置取りしてんね～」だとさ。
当然イヤミだろうけど。

ミノ粉だとどこからの味噌か分からなくてうろたえるグフゲルが笑える。
4発きっちり食らってくれることもたまにあるし。
595 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 22:54:11 ID:DuDXjiQ10
何処から撃ってようが最終的に良い仕事が出来たならいいと思うがね
金閣の連中がまともな動きも取れてないのにそんな妄言吐いたのなら笑いどころ

逆に、中距離の仕事が出来てないなら反省すべきかもしれない
596 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 23:33:46 ID:TBm3BV230
支援機はチームを勝たせてなんぼ

だと思う
597 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 00:19:32 ID:COuOm74YO
>>596
至言だな。同じ中距離乗りどころか、支援した仲間にも気付いて貰えん事が多いけどな。
598 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 00:45:34 ID:lV//s1Ml0
>>532
ポイントには現れない活躍もしてることもあるから一概には言えないけどな。
俺の場合、自己最高がドムで８４７ｐの６機撃破。
とりあえずＤランクは50戦に1回あるかないかくらい。Cも20戦に1回くらいか。
大体がB＞A≧Sランク

>>590
佐官以下なら積極的に乗っていいと思うけどなー。
佐官以上なら編成考えて出れるようなら…かな。
○　中以降機体が1～2機
×　タンク含めて中３機以上
とにかく100回じゃきかないくらい乗らないと理想の動きは出来ない。
599 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 03:14:55 ID:mJ5dH9Xq0
>>592
強い中距離機乗りにはなれても、上手い中距離支援機乗りにはなれないと思う
支援対象が何を求めているのかを考えて、それを行える奴じゃないと支援機乗りにはなれない
編成も然り

自分の500円だからと言ってゲージ僅差でカルカンする脳筋格闘と大差無い

ヤバイ編成の意味にもよるけどね
開幕タックル＆やったな受けた経験があるならアウトライン越えてると思う

>>598
佐官はどっちだw

ぶっちゃけ編成無視が許されるのって等兵の間だけじゃないか？
100歩譲っても下士官が限度、尉官マッチで支援機4とかマジ勘弁
600 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 04:10:24 ID:AHUtj4aB0
>>596
本来ガテゴリに関係なくそうあるべきなんだけどな
ポイント取る事しか考えず、勝ち負け無視してカルカンする格が多過ぎて困る
601 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 06:05:00 ID:hjGrHR1iO
格闘三連QD＝100↑
中距離最大ダメ（180ﾐﾘ砲）＝80

となるから、ポイントを取るなら格闘機が良いに決まっている。
前に出ればその分攻撃対象も増えるしね。
さらに、中遠はトリガーを引いてから当たるまで時間がかかる上にリロードも必要。
だから、ポイントが少ない＝使えない子ではない。

中距離で400↑取る人は尊敬するよ。
602 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 08:37:36 ID:Cy8aAK5qO
>>601
ジオンならドム、連邦ならジム頭ロケ使ってりゃしょっちゅう400超えるよ。
603 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 09:06:49 ID:bIEHaCkP0
っていう夢を見て、中即決空気が多すぎる
604 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 09:11:29 ID:aYYUe8E90
一発のでかい射撃は当てる努力が必要。
格闘や、マシンガン等の一発の小さい射撃は当てる努力する必要が小さい。

それを理解しない人が多いのはよく言われるよね…。
605 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 09:25:48 ID:sHzvud6W0
ドムは尉官くらいまでだと当てる努力が必要ない子
相手が飛んだときにこっちも飛んで打てば３分の１は当たる
まぁそんな適当打ちばっかりしてたせいで、左官以上と当たったときに大変苦労してますが…
606 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 10:03:58 ID:Jz7YPvcL0
将官相手だと、中の射撃命中率は目に見えて下がるけどな

中を無効化出来る場所で戦いたい敵と
即決中を無効化出来る場所で戦いたい味方の意志がガッチリ噛み合うことも多々あって
非常に厳しいものがある
607 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 11:08:08 ID:G/QeleEfO
格のが稼ぎやすいって落ちてるか下がるから意外に低いべ
中はともかく量産かVｰ6A乗ってちゃんと狙ってりゃS確定だろ
608 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 12:00:44 ID:Ael4NFcUO
アクアジムの肩ミサイルの感覚が、どうにも馴染まない。
ジムキャノンやガンキャノンみたいに
トリガーを引いて直ぐに弾体が見えないのがなぁ。
ワンテンポ遅れる感じがするんだが。
609 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 12:59:28 ID:0mtCmWzF0
>>608
慣れるしか
俺はジオンでズゴ使ってたから、あまり違和感ない
610 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 13:15:39 ID:AHUtj4aB0
ズゴメインだった身としてはかなり楽だ
開幕の地の利は大きい(あくまで打ち上げミサ視点
拠点MS双方に実用圏内、しかもサブ射なミサBって戦略的にかなりやばいと思うんだが
611 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 13:17:52 ID:eBdauaYkO
>>607
低コスト格ならデスペナ安いから落ちても馬鹿みたいに稼げる
連邦将官クラスは陸ジムばかりだろ？
612 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 13:38:22 ID:G3xzxWKs0
>>607
タンクAの魅力に目覚めるとタマラナイ・・・

正直まさか将官相手にS/B取れるとは思わんかった・・・・
613 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 13:55:23 ID:jjx7tG4AO
>>611

勝つ為に格闘を選んだ場合陸ジムになるんだけど？
そんな事も分からないかWW
味方の邪魔ばかりしてポイント稼いでそうだねオマエ
614 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 14:05:13 ID:mJ5dH9Xq0
>>601
3連は孤立してる奴かヘボチームにしか決まらない
格闘機の稼ぎやすさは威力よりも格闘の誘導がポイント
単発30～70でも命中するからこそ稼げる

あと中距離は「点を取るだけ」なら格闘に次いで非常に簡単
むしろある一定レベル以下だと確実に格よりも稼ぎやすい

D取る奴がC取るのは格の方が取り易いが、C取る奴がBを狙うのは中の方が楽
そしてB安定がA以上を取るならまた格の方が楽になる
そんな感じ

あとカルカン格を基準にしないで、生存を目指す格を基準にする
味方利用の垂れ流し中なら400は困難とは言えない

>>600
即決しなければいいだろw
615 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 15:01:16 ID:eBdauaYkO
>>613
将官マッチもした事の無いザコか？
将官レベルまでくると勝ち負けは２の次で、いかにポイントを稼ぐかって世界になるんだけどなw
616 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 15:12:05 ID:jjx7tG4AO
>>615
君面白いねWW
一応俺大将なんだけどな

もし君が将官ならクズだね。背伸びしないでWWほら、ほんとは万年遺憾なんだろ？WWWWW
617 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 15:23:09 ID:AHUtj4aB0
>>613
ランカー複数混じるような将官戦だと1戦目はLAまt
拠点or狙1中2近4格1とかこのスレじゃ有り得ないと叩かれるようなの普通に見るけどな
リードしたらガチキャンプで下の方は点数2桁とかザラ
こういったマッチングだと点数より勝ち負けに拘った編成が多い
ポイント稼ぐことしか考えていない野良将官の集まりとは別次元だ

>>614
別に即決なんかしてないんだけどな
それ以前に1戦目からギャン即決してきやがるんだよ
仕方なく近で出たら2戦目は真っ先に中に合わせて牽制し最終的に格選択
中選んだ2戦目は開幕背中から切りかかってくるし
やってることは1,2戦ともカルカン2落ち400程度で両方負け、2戦目は確実にこいつが戦犯
中佐～少将格即決ってこんなんばっかなんだけど・・・
618 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 15:23:18 ID:mJ5dH9Xq0
>>615
それ佐官まで

将官はポイントにはさほど興味ないよ
金の限界まで登ってる以上降格さえしなければそれでいい
619 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 15:24:49 ID:mJ5dH9Xq0
>>617
ゴメンアンカミス

×→600
○→606
620 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 15:32:58 ID:bIEHaCkP0
正直ね、このスレのレベルの低さに飽きたんだけど

中使って稼ぎ易いとかね、
将官戦でも使えるとかね、
アホでしょ。僕はもううんざりなんですよね。低脳のしったか発言。

野良大尉とか死んでくれないかな
まぬけ発言繰り返してるし。
ここ攻略スレだから要らないよ
おまえら
621 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 15:50:19 ID:G/QeleEfO
>>620
と何も身があること語れないへたれが騙っているギャグか
622 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 16:06:56 ID:fJJAk6Jm0
荒れて来たので流れをぶった切って、実のある話でもしようじゃないか。

週末ミノ粉散布がまた始まったわけだが、ぶっちゃけ中距離きつくないか？
主武装と言っても過言ではない中距離レーダーを信じられなくなるし、
味方、敵のラインや流れも掴み難い。
相手に上手い格闘使いが数人居るともうお手上げ。
KILLループに入るまでほとんどブースト使わないからはぐれたヤツから神隠し状態。
しかも安全圏まで歩いて帰るから「出てきた格闘機囲んで美味しく頂きましょう」、
って状況にし辛い。
ただでさえ需要がノーサンキューなのに・・・。

中距離株価上昇のために、上手い具合にミノ粉を利用して戦ってる中距離好きが居たら助言求む。
623 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 16:09:26 ID:rq7ha2suO
>>620がずっと俺が言いたかった事を言ってくれた。

自慢ばかりの知ったかばっかりで、建設的な話が全然出て来ない。実際中をメイン使ってる中佐だが、中距離で適当に後ろから垂れ流してるだけで簡単に400越えとかあり得る訳がない。たまたま出た400越えのポイントですぐ俺tueeeeeしだす奴マジで死ね。

実際のとこ周りに貢献しつつ安定してポイント200稼げるのは

・ズゴック
・水ジム
・ドムB

くらいだろ。

まれにC出したりするけどポイントに爆発力があるのは

・ジムキャA
・ザクキャA

だろ。

もっと万人が納得する建設的な意見言えよマジで。
624 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 16:21:28 ID:YFNPWVaY0
>>623
中央T時東のビル群で乱戦以外ならSMLは安定するぞ
625 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 16:31:24 ID:G/QeleEfO
ｻﾞｸｼﾞﾑｷｬ以外なら落ちない立ち回りで200安定しない奴は
ポイントに見えない援護と言い訳したただの地雷だぞ
626 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 17:02:49 ID:51ybHw7t0
ダム出す為に地雷中乗りをした俺にはわかる



ガチ将官には中距離の攻撃は当たらない。マジで当たらない。

硬直？なにそれ？ってレベル。マルチでアラート鳴らしてしっかりタイミングはかって180mmぶっぱなしても当たらない。
狙われないような立ち回りで戦場の空気になるくらいなら正直狙撃のほうがダメージ効率も高いし第一当てやすい。
627 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 17:14:48 ID:rq7ha2suO
>>624

SMLも安定するのかやっぱ。いや使った事がなかったからイマイチ分からなくて。
あとジム頭がいるけど個人的にはどの装備もあんまり安定しない印象。ガンキャのAは選んだ時点で周りから白い目で見られるんで使いこなしたとしても現実的じゃなさげ。
628 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 18:36:07 ID:D12cTR2LO
ガンキャＡ面白いよ。

この前、将官戦でＳ取れた。





ガンキャのＡ弾って150Mくらいでも当たり判定あるんだな。知らなかったよ。
629 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 18:39:03 ID:6nBI9z720
>>628
すべての弾にはゼロ距離でも当たり判定ありますが？
630 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 19:14:16 ID:51ybHw7t0
>>629
ドムのジャイバズとかはゼロ距離は攻撃判定ないんじゃなかったっけ？
631 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 19:27:45 ID:YFNPWVaY0
>>627
SMLBRはガチで使えるなら強いが、このスレで話題にするとﾌｧﾋﾞｮる奴続出なので使い方とかは触れない。
SML問わず言える事は、「支援」とか訳わからん言い訳の元に後ろから垂れ流す自称中距離使いはビッグトレーの主砲より役に立たん。
中遠狙なんて前衛より強気でないと務まらんよ。
632 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 19:42:43 ID:B/ZnwkNV0
>>630
接射でも当たったと思ったけど。
Bは試した事ないが。
633 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 19:46:11 ID:EpnqMkG1O
>>623
『スコアが安定する機体』と『スコアが爆発しやすい機体』
逆じゃないか？
634 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 19:55:58 ID:B/ZnwkNV0
>>622
ゲーム的には楽しくない新要素だよな。
設定準拠は尊重したいが原作設定でもミノ粉なし時のレーダー範囲１００m、
粉アリで背後のモビルスーツを感知する方法無しとかはありえんし。
数百メートルのレーダー性能がミノ粉の影響という事にして
ミノ粉散布はこれまでにしてもらいたい。
635 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 20:08:40 ID:zLKsEAWy0
週末にやらなければいいのでは？
636 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 20:34:24 ID:AIyZypDS0
>>623
じゃ喪前が騙れれ
どの機体がどんな役割を担えるかぐらい書いたらどうだい？
結局ポイント厨見たいな発言してるしさ・・・
637 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 20:43:22 ID:VKdgsNqT0
体感でスマンが始めて中以遠にテコ入れされたとき（ギャン追加ＶＵ時）から
中遠でのゼロ距離が当たるようになってた。
おかげで自分の中ではジム頭のミサランは近並みに接近でも戦えると認識している。
ついでドムとＳＭＬって感じかな。まあダメ低いからあまりやっちゃいかんが・・・
638 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 20:47:28 ID:E7FO6S+o0
ミノ粉のときの立ち回りは

序盤は高いところ動き回って敵が優勢になりそうな場所を予測する
↓
敵が優勢そうな場所を攻撃しやすいとこに移動
↓
闇討ちされにくい

ミノ粉無しでも当てはまりそうだけど

他に思ったこととして
バズーカ系は、粉50%だと海以外の立ち回りはよくわかってない
キャノン、ミサイル系は、中盤以降は中塩素狩りがしやすいことくらいかな
639 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 21:16:28 ID:myHTTGny0
wikiのガンキャB、リロード3秒ってマジ？
640 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 22:23:08 ID:G/QeleEfO
蟹味噌みたいな馬鹿ホーミング以外でポイント出ないって奴は
最も威力がある遠間より中間で戦うようにしてみ？
wikiとかの威力が上がるから遠間で撃てっての逆言ってるけど騙されたと思ってさ
当たらん強打で前が枚数負けﾚｲｰﾌﾟされるより多少ゆるくても当たる牽制で掻き回した方が余程美味いし
こっち食いつこうと動く奴後ろから排撃出来て前も助かる
矢面結構立つから素早くおちょくる最高機動カスとドム以外はマシ・ビーム系サブが必要だがな
まあ支援乗らない脳筋な金閣が意図理解しないで相手とも向き合ってダンス踊っているとどうしようもないけど
641 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 22:35:53 ID:XuZJw8gL0
>639
嘘、体感7秒
騙されて使ったら見事に地雷プレイした
642 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 23:21:38 ID:rq7ha2suO
>>633

そうかな？
今メインでズゴック使ってるけど、リロードが長いから命中率が高い割に回転率はあんまり高くないから強さは安定するけど爆発力がない印象。
ドムBは単に性能がいいから強い感じ。NYじゃなかったらもっと活躍できる気がするけど…あまり回数使ってないから正直なんとも言えないorz

キャノン系はうまく噛み合うと回転率が高いから凄い活躍が出来る時もあるけど、うまく噛み合わないと完全に空気になったりする感じ。。

中距離の役割って相手を動かす事が重要じゃね？そう考えるとロック送りしながら多くの敵を動かせるズゴックと水ジムが優秀だと思うんだが。
意見があったらよろ。
643 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 00:05:02 ID:JNU5RRr20
Wikiの中距離対拠点兵器については過大評価が多いからね。
644 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 00:07:04 ID:bLNJvOCw0
>>643
過大評価というより表記の記号が適切でないってのもあるけどな。
645 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 00:13:07 ID:zb8JcaYk0
水ジムでグフを圧倒いたしました。水の中だけど。(^^;;;;;

並走してたガンタンクが襲われてたので、射撃援護。その後こっちに向かってきたので通常移動でバックしながら
射撃しまくり。グフはおいつけず当てられっぱなし。

ちょっと愉快でした。
646 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 01:08:13 ID:7Ppj6vAQ0
>>591
今日、俺も同じような事してみた
青点がブワッといっぱい点灯するの面白いなｗｗ
何機かは拠点付近まで戻ってくるし敵戦線を乱すにはいいかもね
ただ野良で同店マッチいなかったから空気と思われたかもしれんが･･･
美奈さん、どう思います？
647 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 01:18:25 ID:N+C4vYnz0
>>642
ズゴックは、リロード待ってる間は
少し前に出てサブで戦う手もある
2発くらい打ったらすぐに下がってメインの射程に戻るとリロード終了

ドムBみたいな１HITダウンの武器は、爆発は厳しいと思う
ドムAはタクラマカンで爆発したけどね
648 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 01:20:44 ID:f0c/Axtt0
>>647
ＴＤでの複数ドムＡの集中砲火は異常だったからな
大半の機体が瞬時にスクラップになる、特にタンクとか悲惨だった
649 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 02:50:16 ID:b4wU3dgp0
連邦
ジムキャ＞＞＞＞＞ガンキャ≒水ジム＞ジム頭

ジオン
ザクキャ＞＞＞＞＞ズゴ＞ドム

ＮＹでの俺の評価。
将官マッチだと確かに中距離は見ないが
いた場合はジムキャ・ザクキャ・ズゴックくらいだな。
連邦はジム頭が地雷候補筆頭だ。
650 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 03:58:48 ID:RxbrszmB0
>>649
比較詳細キボン
651 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 05:55:58 ID:DTUBODpX0
ミノ粉アリの場合、中距離は物見の役割も受け持つことになる
どうせ両軍タンクなり拠点攻撃してくるから、それに最初に気付いて、対処しなくちゃいけない
ＶＣ使えるなら、絶えず情報を味方に流す。特にタンクの動向
俺は格の代わりに１機は中が欲しいと考えてる
652 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 08:29:58 ID:rrH1aNgwO
将官戦だと水ジムの垂直ミサイル当たらねぇ。
653 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 09:25:25 ID:zb8JcaYk0
>>652
えー、当たるよ。タイミングでない？
654 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 09:47:29 ID:t97aBNnp0
>649
ガンキャ以外同意だけどなぜかロケランで安定して点が取れちゃうから使いたくなって困る
ドム使いもそんな感じなのかね
655 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 10:06:55 ID:2eQdfAR50
俺もドムＢだと近以上に安定するな
656 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 10:12:20 ID:umfvtQbi0
>>649
本当に全部使った上で比較してる？
このスレとかの受け売りだけで書いてない？
657 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 11:15:37 ID:X8FqYPAj0
あくまで個人評価だろ？
俺からするとジム頭RL+MLはかなり高評価。
ｼﾞﾑｷｬﾉﾝはC弾が使いやすいなーって程度かな。
658 ：649：2007/04/08(日) 12:05:05 ID:dL+4KWImO
>>650-657
仕事中＋携帯なんで短めなのはご容赦を

あくまでＮＹ８vs８限定での意見ね。
今Ｂタンク必須の現状でチームに組み込みやすさを重視しました。

ダメな理由書きます
ガンキャ…コスト高、一撃ダウン×、サブが弱、自衛能力のなさ
ジム頭…コスト高、武装が弾速遅く性能も一長一短すぎ
　　　(RLは威力あるが一撃ダウン、MLは威力なさすぎ、180mm使うならジムキャの方が)

水ジム…コストは相応かと思うがサブが自衛向きでしかない、ハイウェイ、雛段で活躍しにくい

ドム…落ちないからコストはいいが上下の弱さ、射線のとりにくさが

ズゴ…すまん、ズゴは結構使えるm(_ _)m
　　　ズゴに関しては撤回する


ジムキャ、ザクキャのいいところは帰って書きます…

仕事に戻ります
659 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 12:16:41 ID:HuO+1wxU0
>>今Ｂタンク必須の現状
必須という意見は聞くけど連邦は将官戦でもタンクＢ稀だけどなあ
むしろ先週ミノ０で篭られたからタンクＢ２回乗ったが
１人～２人除いて周りの将官私のタンクを護衛しなくてエサにしてたが
660 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 12:33:22 ID:DIj9TLi10
連邦、ジオン問わずミノ粉散布下での拠点攻撃の有効性は全然薄れてないのに、
ミノ粉散布されてるから護衛無しでもいいだろうって判断してる前衛が非常に多いのが問題だよな。
ミノ粉を万能の隠れ蓑か何かと勘違いしてるんじゃないだろうか。

俺は連邦の戦車乗りだけど、タンクB弾持ち出す時はミノ粉環境下でも単独行動は避けてる。
VC出来ない仲間が多い状態とかで最初に単独行動してしまうと、誰もが護衛の事とか考えなくなるから、
最初に応援頼む連打したり、前衛が最初に警戒しに行く雛壇まで手前まで前進してから、
敵の動き次第でミニ雛壇に回るなり右前方の中層ビル群に入るなりした方が、
敵に目は付けられやすいが護衛して貰える分、拠点を落とすには安定する。
当然だが、ミノ粉が無い時と同じ要領で左手奥の埠頭を押さえるのも、護衛が分かってくれてたらアリ。

8人バースト出来る店舗ならVCで連絡取りながら割と自由に動くんだが、家から結構遠いんだよなぁ…。
661 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 12:45:54 ID:7XFniItZ0
ﾐﾉ粉下だとね
事前にVCで打ち合わせできないﾀﾝｸの隠密行動はこっちでも把握できなかったりするんだよね
相手から見えないからって平時なら逆ｻｲﾄﾞ単機ｶﾙｶﾝする格みたいな動きなんだもの
拠点装備2とかで囮と割り切ってそれに専念してくれるなら良いんだが
敵陣切り込んで見つかったからって下がりながら応援求められても・・・
662 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 12:46:58 ID:umfvtQbi0
ミノ粒でタンク単独行動するなら、定期的に「拠点叩く」「回り込む」やって欲しいよ
663 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 16:51:27 ID:okkw59uE0
>>658
一撃ダウンがそこまで評価低いか？
そりゃあ格から見れば攻撃の邪魔だろうが
近メインの俺からすればそこまで邪魔に感じない

近なら格闘より射撃メインで立ち回るから
一撃ダウン取って無敵献上しようが、自機との距離があるから対処が楽
大抵一撃がでかいから、近が削って中がごっそり持っていける
格闘いくより爆発力はないが、格闘いくよりは安全に戦える

格闘機中心で回ってる今の絆じゃ到底できない戦い方だがね
格闘機が切りかかって近が援護、そして乱戦へ
そればっか
664 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 16:52:08 ID:kW/w8ey30
ミノ粉下だと店外タンクが隠密で行くのか護衛いるかわからんのよね。
俺は開幕『応援たのむ！』入れてないタンクにはミノ粉下だと護衛控える。

まあ、誰も行ってないor１機だけ護衛なら進んで護衛に入るけど。
665 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 17:48:14 ID:CEHlZ1B40
拠点を叩く＋応援頼む　でもだれも護衛がこなくて、ジムストＢやガンダムにウマーされた俺が通りますよっと

つーか。ミノ粉下で何度かプレイしたけど、ゲームの内容って殆どかわってないのな。
出撃→近格ブースト全開→乱闘、を流れが全く同じ。
中以遠乗りとしてはウマーなんだが、変化の無さに笑ってしまったよ
666 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 18:40:36 ID:umfvtQbi0
>>665
> つーか。ミノ粉下で何度かプレイしたけど、ゲームの内容って殆どかわってないのな。
> 出撃→近格ブースト全開→乱闘、を流れが全く同じ。
そんな馬鹿な
ブースト使うの最初の1～2回だけだろ
その後は普通歩いて移動する
陽動目的じゃない限り、少なくとも将官佐官はそうしてるだろ
667 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 18:47:24 ID:n2+YfByi0
>>665
…んなわけないｗｗｗ

相手のレーダーに映らず、
こっそり近付いてQD→相手体力半分、
とかそんな世界ですが


このゲームやってないのに、書き込みする人多すぎ。2ch特有の病気か？？
668 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 19:37:06 ID:XUVs6FVh0
ミノ粉下は中使ってるといつの間にか側面か背後に忍び寄った格近にやられることあるな
やっぱレーダーがないと安心して立ち回れない
あと、初期戦闘で相手が左右のどちらから来るか、あるいは両方かで判断に迷って一時的に遊兵になってしまう事もあるし

どっちかというとミノ粉は金閣か遠Ｂには生かせる局面があるかもしれんが、
中や祖にはデメリットしかないと思うな
669 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 19:44:27 ID:f0c/Axtt0
>>668
狙は撃たれるまで位置が分からないからミノ粉下では手強いぞ
要所でちゃんと狙撃地点を変えてこられるとかなり厄介
狙側は狙側でレーダーが見えないと苦労するらしいから、メリットとデメリットが相殺気味

中は……まあ割と死亡気味だと思う
670 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 21:17:08 ID:JSwo91rXO
今日、久しぶりに180ﾐﾘｷｬﾉﾝを使ったのでブラインドを試してみた。

結果としては、Ｂタンクでロック出来る所がブラインド可能って感じ。
左ふ頭の障害物の陰や、右だとドーム前一本道の出口付近。
時間はそんなにかからなかったけど、あそこまで近づくならブラインドの意味無いね。

次はジャンプしてやビルに登ってとかを試してみる。
671 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 21:25:20 ID:IEkeG4fD0
>中は……まあ割と死亡気味だと思う

そうか？
視界の広さと手頃な射程距離に隠密性が加わって使い易い事この上ないんだが・・・

まあ、自分が近距離機の射程距離を短く感じるタイプだからかもしれけど。
672 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 21:31:31 ID:f0c/Axtt0
>>671
射程が手頃って事は戦場に近い場所で戦うって事だから１発撃てばほぼ場所は特定されて
狙なんかにありがちな「向かった頃にはもういない」も期待出来ないから隠密性の恩恵が少なく
戦場に近づいている事と相まって格近の伏兵や背後や側面からの奇襲を受けやすい
そして、中は基本墜ちてはいけないカテゴリー
ミサ系はまだしもそれ以外はデメリットの方が圧倒的に勝ってると思う

あと視界の広さは全機というか全ＰＯＤ共通だと思う
673 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 21:37:28 ID:N+IJiaM90
>>663
>格闘機が切りかかって近が援護、そして乱戦へ
ろくな前衛が居ないんだな
最初に飛び込むのは近の役目
格はあくまでその後、隙だらけの敵機をカットついでに切りつけるもんだよ
最初に飛び込む格はカルカンの気があるし
MGを撃つしかしない近は近じゃなくてチキン

あと近にとってダウンは邪魔にはならないけど
利点と欠点が相殺されるから正直どっちでもいい
一方格にとってはダウンがある方が一方的に邪魔になる
それならダウンの無い方が全体としてはプラスになる(格のない編成でなければ)
ついでに対タンクでもダウンの無い方がやり易い
それなら汎用性の面でダウンの無い攻撃の方が上に来るのは仕方が無いかと
あと中だけで火力を満たそうとすると大抵は前衛不足になるし
タンク戦でも対タンク戦でも闇討ち格は居た方が良い

今が格供給過剰なのは事実だけど
674 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 21:44:19 ID:iEU+hVwc0
>>658
とりあえずジム頭と水ジムの隠れた効能を披露して反論とする

ジム頭・・・美濃粉散布中では唯一近距離と同じ立ち回りも出来るこいつしか頼りにならん
（中の人が同レベル以下なら近距離全部とアッガイとゴッグまでなら返り討ちに出来る）
水ジム・・・メインＡ１セットとサブＢのコンボでザクタンクをボコれる
675 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 22:04:14 ID:f0c/Axtt0
>>673
ろくな前衛がいないってか近が足りないとそうなりがちだと思うぞ
格５近１とかで単機で切り込めと言われても近としては困るしかない
ＭＧで弾幕張りながら切り込む場合はそれこそ数がいるといないとでは効果が違うからな
近が切り込みの仕事を果たすには最低２機（もちろんバズ、ＢＲは抜き）出来れば３機は欲しい所だ
その後に格が飛び込む前までならダウン武器放り込んでもらって構わないとも思う

言うとおり汎用性考えると非ダウン武器の方が良いんだけどな
676 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 22:08:20 ID:N+IJiaM90
>>673
自分で書いてて思ったんだが
>今が格供給過剰なのは事実だけど
結局全ての問題はこれに集約されてる気がする

連邦だとこれに中の供給過剰が重なってるからなお性質が悪い

先生…安西先生…
近(MG、BSG機)が…欲しいです…
677 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 22:10:39 ID:sptQdDmB0
>>674
ジム頭で近距離と同じ立ち回り、ってあーた('A`)
678 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 22:24:48 ID:G1mnllnoO
まさか、>674はロケラン地雷なのか？
679 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 22:37:41 ID:tRw9cqaX0
格で近の代替ができると勘違いした高コスト乗りがいるから困るんだよね。
Ez8でも陸ガンMGの代わりはできないってのに。

と思いつつ、多い格に合わせて陸ガンPB使い続ける俺。
たまにはジム頭RL使いてぇよ。
680 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 22:58:48 ID:GHKDIcxf0
>672
足を止めて最短有効射程距離で運用していたらそうなるな。

あと、視界に関しては乱戦に巻き込まれにくい割りに、前線の状況を目視し易いカテゴリと言う意味でその言い方をした。
判り難かったらスマソ。

ついでに言うと、基本落ちてはいけないと言うが、落ちて良い機体なんて無いんだよね。

そんなの脳筋のワガママだとオモ。
681 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 23:08:20 ID:a7mPWh1d0
中使ってて落ちたら、罵声もらっても仕方ないべ
682 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 23:09:28 ID:f0c/Axtt0
>>680
格や近は墜ちない事を優先しすぎると戦線の維持が拙い事もあるからどうだろう
戦闘レンジの関係でダメージの蓄積は避けられないし、特に低コスは死ぬまで踏ん張るべき場面が少なくない

もちろん無駄死には論外で有効な場面で死ぬためにこそ他での無駄な被ダメージは極力減らさなければならないが
墜ち回復稼ぎの脳筋カルカンなんかは死ぬからでなくそこに反してるから拙いんだと思う（しかも高コスだと最悪）
683 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 23:19:58 ID:N+IJiaM90
>>680
前提1：一機も落ちてない試合は（格差以外）まず無い
前提2：落ちる(落ち易い)機体は動かし方で選べる

あとは分かると思うけど、要はどうせ落ちるなら有意義な落ち方をということで
落ち易い位置で戦闘し易く、耐久力＋回避能力とコストのバランスの取れた
近距離機の低コスト機や踏み込まざるを得ない格闘機の低コスト機を
落ち易い位置において(落ちること前提で)戦った方が効率が言いと言うこと
こうすることで高コストや中以遠が落ちる確率を減らすことが出来る
中以遠や高コスト機が落ちてはいけないと言うのは
コイツらが落ち易い位置に居るのは戦略上のミスであるため

逆にザク2やジムに乗って全く落ちないと言うのは卓越した技量による物ならいいけど、
安全圏に移動したり回復に戻ったりすることで確保した0落ちはむしろ害悪ですらあるとも言える
684 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 23:27:20 ID:umfvtQbi0
>>683
そんな難しく書く必要ないと思うけどな

高コスト機を使うなら極力落ちるな
低コスト機は無理できるだが、低コスト＝複数回落ちてもいい、なんて考えは×

これでいいんじゃね？
685 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 23:32:57 ID:f0c/Axtt0
>>684
低コスだからってバタバタ墜ちられると困るもんな、低コスだと戦況によって２墜ちまではあるが
３墜ち以上は勝敗やポイントに関係なくその戦いにおいて自分の中に反省材料があるはず
高コスでそれなら色々根本から考え直すべき
686 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 23:46:31 ID:tcNSb4SaO
>>685
同意。まぁ例外はあるとは思うけど。作戦で拠点を確実に落とすためにワザとカルカンするとか。
要は自分が無駄に落ちてないか、今の被撃墜は意味があったのかをまず考えるべきじゃない？

例えザクで、何機か落としていても自分が落ちたときの周りの被害を考えたら落ちられないときもあるし。
まぁ、高コスト機はほとんど落ちていい状況なんてないわけだけど。
687 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 23:49:00 ID:y9JHvViSO
>>674
タンクに水ｼﾞﾑ？
タンクにすればタックルで逆にダメ安く拠点に確実な一撃機会もらえるだけだろ
688 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 23:49:25 ID:B+UzgOyK0
低コスト機で特攻するにも骨拾ってもらえるように配慮するのがカルカンのマナーってもんさ





あれ？ここは近格スレだっけ
689 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 23:51:19 ID:/UC+MjKtO
>>674
事務頭はジオンのドムと並んで近づかれたら半分乙る機体

比較的対近にこらえられるのは
事務キャBSG
ザクキャマシンガン
ガンキャBR
ズゴック
アクア
当然全部青の最高値
690 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 23:52:09 ID:f0c/Axtt0
>>688
じゃないけど、格近の立ち回りの基本を知る事は無駄じゃない……よな
691 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 23:55:03 ID:LafAFBbY0
結局、このゲームの基本すら知らない奴が
中距離を擁護してたってことか('A`)

ダメダメだな
692 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 23:56:57 ID:B+UzgOyK0
>>689
胸○あるから乙りはせんだろ、ドムよかマシだべ

逆に餌になってマルチで削りまくりｗｗｗうはｗｗｗ状態になったりする
693 ：674：2007/04/09(月) 00:04:40 ID:y3t2H/0d0
わざわざ近距離と同じ立ち回り「も」って言ったんだがまあ良いやｗ

あと水ジムのミサAの被ダメを見越して
タックルで当たりにイクほどの高尚なザクタンクなんて未だ見た事ねえ
普通に避けまくって自ら拠点を砲撃する時間を潰すザクタンクなら見たことあるが
694 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:04:43 ID:m9ar2G810
>>692
ドムの乙りっぷりはハンパじゃないな
開けた場所での強さもあり長所短所が本当にハッキリしてる機体だ
695 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:10:40 ID:JGKJSmZAO
>>689
マルチランチャーからの格闘って選択肢を陸ガンでやってるならジム頭でもできる。
違いは建物等に隠れて抜刀する手間。

マシンガンばらまきしかやってない奴にはわからんだろうがな。
696 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:12:43 ID:7hjjjQBv0
俺も中といえば事務頭ＲＬ胸○青４だな
胸○使えるぞ　射程・威力・弾数　三拍子揃って非常にｲｲ!

697 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:14:47 ID:m9ar2G810
>>696
その上持ち替え無しの良武器だな
そして、その完全下位互換にしか見えないザクキャのビッグガンをどうにかして欲しい
698 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:18:02 ID:2YFz2ujhO
>>692
黒乳首は高性能でも所詮は牽制武器
あれだけで立ち回れるような相手は近ではない
近を巧くあしらうためには直線射線の癖のない武器が必須
あと足回りとジオン近との相性上の関係でもジム頭はかなりきつい
もちろんドムよりマシなのは言うまでもないけど

>>693
雑魚乙
近的立ち回りが一番優秀なのはそれぞれジムキャBSGとザクキャマシ
これくらい理解もできないならまだまだ戦闘レベルの低い域にいるって事だ
装甲設定のザクバズとでも戯れていろ
699 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:19:31 ID:JGKJSmZAO
>>697
距離によるけどタックル入る。
後、ギリギリ届く距離でビックガンからキャノンＡが大抵入る。
700 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:28:01 ID:y3t2H/0d0
>>698
高機動設定の歩き金閣にBSG当たるんかい？
人を雑魚扱いするくらいなんだからコツの一つでも教えて欲しいもんだが
701 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:52:05 ID:WPmuhkNp0
>>700
高機動設定の歩き金閣にはガンダムBSも当たらんよ

このゲームの基本すら身についてない奴多すぎ
ここで机上論書く前に対戦してこい
702 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:55:40 ID:2sQN35rE0
>>701
BS?
703 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:59:20 ID:jTZ+4y+K0
>>702
ビームサーベルじゃね？
どういうつもりか知らんけど
704 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 01:00:02 ID:5EB8JcnZ0
>>700
装甲でも機動でも歩きは変わらなかった悪寒…

自分から見て「横歩き」している相手でなければ誘導でそこそこ刺さった気がする。
705 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 01:01:15 ID:JGKJSmZAO
歩きに当たらないスプレーより歩きでも当たるマルチランチャーの方が優秀に見える。
射程の問題なら自衛に使用するならマルチランチャーでも十分。
706 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 01:10:55 ID:2YFz2ujhO
アホが近の役割をはき違えとるｗ
しかもちゃんとした近距離機体と戦闘した事ないとも見える
とりあえず｢当てる｣事に盲目なポイント厨雑魚はこのゲームを理解してない
最低でも近の仕事ができるなら
無理に歩きに当てる必要はない事がわかるはず
近の第一の役割言ってみ雑魚ども
707 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 01:12:44 ID:+u49hUT10
もちろん>>706の囮です。ハイ。
708 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 01:17:23 ID:lqSctrhw0
>700
基本、近格とタイマンやりあうなんて事は考えないしょ
遭遇してしまった時、タックルだけだと一方的に負けるので
追い返す手段として、挙げていると思うぞ
このゲームの近距離戦はジャンケンだけど
グー→グリコ、チョキ→チキン、パー→パイナップルみたいな、違いがある
相手は格闘の確立が非常に高いが、格闘で負けるとタックルを出す奴がほとんど
そのタックルからダウンを取るには、射撃速度が速く、直射可能な射撃武器が必要なわけで
そのためのBSG。BSGで高機動な格を蹴散らそうなんて奴はいない…よね？
709 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 01:20:55 ID:m9ar2G810
>>708
威力、誘導性、射程、辺りを考えると狙いたくなる奴がいる可能性はあるが……
あのリロード時間を思い出すと断念するだろ、まともな思考能力あれば
710 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 01:24:38 ID:JGKJSmZAO
>>708
持ち換え動作のあるスプレーと持ち換え動作の無いマルチランチャー。
711 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 01:34:33 ID:1lSrcTSq0
やっぱりジムキャはハングレ持つべき
712 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 01:40:34 ID:2YFz2ujhO
近的立ち回りもできる中に関しては間違いなくBSG､マシンガン

近の最低の役割は第一には相手の前衛からのロックを一つは引き受ける事､つまりスルーされない事で
相手を倒す必要性はこの時点では､ない

その為に必要なのは相手の硬直は確実にとれる事､カットができる事の二点ができれば合格
これによって自分は無視できない存在だとアピールできればひとまず十分
あとは歩いとけ

第二に前線での計画的な連続戦闘時間の向上
その為に重要なのは格闘間合いを相手に出させない立ち回りができる事
それに一番理想なのは足回りに枷の出ない射撃武器
例外的に高技量のBR乗りは運用次第でイケる

これで最低限の近を習得
ここから初めて他カテゴリに羽ばたくか
さらに近に乗って技量で勝っている相手や他カテゴリ機体への攻撃ひいては撃墜ができるようになるか

逆に第一第二ができていなければいくらポイントとっても近としてはダメ
近としてダメなら何乗ってもダメ
まあ理解できなくておまえ等からしたら『脳筋乙』だろうなｗ

黒乳首は歩きには当てれるが射線が緩い上にブーストに枷が入る､しかもダウンさせられない
メインにマシンガンやBRで初めて生きるサブ射撃
しかもジム頭では低機動が重荷になる
さらにジオン近は基本マシンガンとクラッカーの黄金装備で､少なくとも近に乗った時に同技量の相手から見たなら完全なカモです
713 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 01:56:45 ID:2YFz2ujhO
格相手に見合った時は
まず>>712の第二ができるはずなので封殺
対する機体ごと機動力から適正な距離の保ち方もわかるだろ

近相手にした時
近の中狩り黄金パターンはサブ射やふわふわ滞空から格闘プレッシャー間合いでの威圧を生かしての飛ばしORサブ射でダウンを奪って背後を取る

飛ばしたら硬直に射撃→格闘でダメージ増強が理想

中側としては敵サブ射はスルーの後飛びを狙ってブースト勝ち→硬直を狙っての射撃(＋タックル)でダウンを奪って安全域まで後退が理想
競り合い中は格闘の抜き代えを行いながら臨機応変にあしらうのがベター
格闘無振りはかなり危険

どうしても狩られそうな技量差なら格闘一辺倒→タックルもらっても40→無敵時間最大活用での延命措置を

ジム頭マルチをﾏﾝｾｰしてる君は雑魚ですよ
714 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 02:03:58 ID:5vOlTrK50
>>697
ザクキャのサブってろくなのないね
715 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 02:15:55 ID:Rl9wSwu9O
>>706
全てのカテゴリーに対して絶対的な強さを発揮する機体。
近距離とタンクBさえあれば他はいらないとさえ言われる機体群。
しかし、格闘機乗りはぶっちゃけ味方に近距離がいないと敵の近距離マシンガンにメッタ撃ちされて仕事できないくせに、
感謝の気持ちさえ忘れ調子にのる奴多いよな。
そうならないように気をつけような。
716 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 02:51:01 ID:2YFz2ujhO
>>715
最近の量産格闘家は格闘の誘導と威力にほだされた奴ばっかりで
本来立ち回りで中にも劣り近には必敗ってのを知らないのが多いからな
追う事の不利さと追わせる事の有利さも知らないみたいだし
まあ格ごときに追われてきゃあきゃあ言ってる量産近中も多々いるしイーブンなのかな
八々になって乱戦ポイント大好きの勝ち負け味方何それ格闘ばっかりでウザ
総合ダメージ負けしててもポイントは取れるから自分巧いと勘違いしてるし
俺は人格的には悪辣なんだけどその辺は知っているから心配しないでくれ
いや､知っているつもりだから心配しないでくれ

そういやここ支援機スレか
717 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 03:17:47 ID:2JgAeHI30
>>713
格闘機に連撃を入れてもらうことを考えると、少し変わらないか？
極端なことをいえば、近が１撃切られて格闘がカット兼３連撃とか
格闘間合いのギリギリ外の敵をブルパップ１セットでスタンさせて格闘機に切り込ませるとか

まあ、脳筋が喜びそうなんで、本当は言いたくないのだけど
つまり>>715に同意
718 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 07:10:39 ID:vbDV4gTS0
>>713
あまり近格乗った事ないだろ？
中でも格闘間合いで攻められたらふわふわで逃げる振りして
ブーストタックル使ってるか？正直、ジム頭でも左官程度のグフなら
タックルと距離開いた時にマルチの牽制、マルチでよろけるのを見越した
早めのロケランでラクに封殺できるぞ。
俺なんか陸ガンで大佐になったようなもんだから、マルチが弱いとか
使いこなせてないだけとしか思えんね。クラッカーの射程の外から
余裕で届くマルチの使い勝手の良さは異常。
ジムバズのように近の真後ろまで前線に出れるジム頭はもっと
使い手多くてもいいと思うけどね。ただ、腕が無いと空気になり易い機体だけど
719 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 07:16:38 ID:JGKJSmZAO
まぁ、最近は敵の３連が一段で味方格がカットに入る事の方が少ない訳だが。
特にその格が他店４人同店だった時にはカットに来る訳がないと思うべき。
こちらの３連を一段でカットするのは得意なようだがな。
720 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 08:07:33 ID:vEnogPbAO
盛り上がっているところ悪いけどこれだけは言いたい。


>>708
チョキ→チョコレートじゃね？
721 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 09:06:49 ID:fdSonNLR0
>>658
アクアジムはドームに登れば雛壇打てるぞ
722 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 09:23:10 ID:Rl9wSwu9O
>>718
マルチは確かに強いが、陸ガンのカテゴリーが近距離だからだろ？
ジム頭でマルチ使うのとは大きく違うｷｶﾞｽ。
ジム頭のマルチの最大射程180㍍って近距離のマシンガンの最大威力の距離だろ?
やっぱりマルチ撃つ距離で戦っちゃいけないよな。
ありゃ陸ガンが敵の歩き回避防止させブーストやジャンプをさせ硬直をとり、
メインの攻撃を当てる為の布石とするから強いんであって。
ジム頭でマルチ使って適性距離保てないメイン武器群でその後どうすんの?ってｷｶﾞｽ。
その点、ジムキャのスプレーは280まで届くからキャノンと織り交ぜられんか?
723 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 09:31:57 ID:fdSonNLR0
ジム頭のマルチは主火力にはなりえない
ジム頭なんてマシ持ってないんだからそりゃ普通にブーストして避けるなり
間合い詰めさせてさせてもらいますよ。つーかジム頭でマルチ使える間合いにいちゃダメでしょ

ジムキャのスプレーとキャノンの波状攻撃は非常にウザい
あれでコスト+されないのが不思議
724 ：708：2007/04/09(月) 09:42:24 ID:lqSctrhw0
>720
725 ：708：2007/04/09(月) 09:56:13 ID:lqSctrhw0
間違った。。。orz....

>720
本当ならチョコレートで、パーとチョキがダメージでかいけど
絆の場合、格闘だけダメージがでかいから、わざとそうした

自分としては716が一番わかる。
中距離で近の立ち回りをしろといってる奴は
どちらかというと近格に乗ることが多くて、近格の立ち回りを
中でもしてしまう人だろうと思う。
連携できる味方がいるから近の立ち回りができるが
野良だとそうもいかなく、機動４設定で、建物の上を飛びまくり
アウトレンジ攻撃一筋にならなければならないことが多々あるよ
726 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 10:20:40 ID:ta3wEBZP0
話の流れに3連QDしてみる。
元々はガンタンク乗りの将官なんだが、
この前、ひょんな事からジオンのサブカを作ってザクタンクにも乗ってみたんだ。
今更、B弾で雛壇からブラインドで楽ちんとか、ドーム裏を押さえてウマーとか、そんなんじゃない。
いや、連邦で拠点砲撃に苦労してた身としては何このイージーモード、とか思ったりもしたが、どうでもいいんだ。
A弾がヤバ過ぎる。
攻勢に出る時は有効な砲撃ポイントを確保するのが難しいと感じたし、そのせいで乗り手が少ないのかも知れないが、
拠点狙いで来るガンタンクの迎撃に失敗する気がしない。
まだサブカの階級が低いから、相手も精々下士官～尉官レベルなんだが、佐官辺りまでは余裕で迎撃出来そ…。
ガンタンクが警戒の手薄な場所から来ても味方格がタンクに辿り着く前にタンク落とせるしな。
連邦には、将官になってもブラインドが出来る戦車乗りが少ないのも有り難い話。

何か、ジオンには1戦目で拠点落としを決めた連邦に負けると、
全員がヤバイ薬でも決めたような雰囲気になってグフ即決する…って印象が非常に強いんだが、
連邦が拠点落としの編成で来るって読んだ時は、格の群れで迎撃するより、
突出してくる護衛に専念する格近（+中ｏｒ狙）+ガンタンクを迎撃するザクタンクＡ弾って編成は、
地形の都合も含めて、連邦側で同じ編成にするよりも、かなり有効な迎撃が出来そうな予感。
727 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 12:37:32 ID:7VPZuPe30
>>726
自分はまだ左官なんだけど、
＞何か、ジオンには1戦目で拠点落としを決めた連邦に負けると、
＞全員がヤバイ薬でも決めたような雰囲気になってグフ即決する…って印象が非常に強いんだが

ここは非常に当たってる
そしてタンクを落とすことにだけ夢中になって、展開のコントロールが出来ないという落ちもついてる

で、連邦メインならよくわかると思うんだけど…そのグフ群れの食べやすい(食べられやすい)こと*2
相手ジム頭と陸ガン、ジムコマあたりにいいようにやられて、挙句の果てに拠点落とされて…悪循環

おいらは、相手タンクがくると思ったらズゴBで迎撃が多い
味方が張り付くまでの時間稼ぎにはもってこいだし、何も知らない人だとまとめて食らってくれるから
「うぉっ、4割持ってった！」とかｗ
728 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 13:05:23 ID:h/GcAUan0
レーダーも使えず目視での発見にも時間がかかるから、タンクのロングレンジのロック能力は強力だよね。
索敵にもってこい。
729 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 13:06:27 ID:cAfTMjNm0
持ち替え動作、移動制限なしに単発でよろけを誘発できるバルカン系より射程の長い弾
常識的に考えればどう見ても破格の性能だろ

立ち回り云々の話は全く別次元ってことに気付け
730 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 16:25:29 ID:2YFz2ujhO
>>718
>>729
少しは近つかえ雑魚共
ていうかまともな操作しろ
まともな操作ができる人間になったらどうあってもそんな事いえなくなる

中で格相手は不必要に格闘間合いを出す必要はなし
ちゃんと機動セットで出撃してつかず離れずやれば格無力化もちろん完全に格闘距離外を保てない状況もあるが
そこでも追わせる有利で不公平な読みあいを強いる事が可能
不公平な読みあいの指す意味くらい予想はつくよな

ていうか>>729の発言からはもはやそんな域ではない程の弱さがかいま見えるし釣りなのか？

中でもたまに前に出ろと言う人種は足回りを極めて実戦レベルの域で中メインをほぼ無力化できているから
操作になれて腕をあげれば中メインの弱さを知れる
731 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 16:28:17 ID:hf8uF0fN0
>>729
ダッシュしながら撃てない上に一発でダウン取れないのはかなりのデメリットだぞ。
陸ガンはマシンガンかBRと強力なサーベルって強力なカウンター兵器で固めてるからこそ攻めのきっかけになるマルチを活かせるってだけで、
ジム頭ではマルチ無視して飛び込まれて終了だぞ。
だからといってバルカンの方が良いとも思えんがな。
ダッシュしながら撃てるBSG、一発必倒のBR、どちらも射程300mに比べてあまりにも貧弱。
732 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 17:07:33 ID:wIVWRWBgO
>>729
急にカタログスペックの話になったな
やはり実戦で使ってなかったか
733 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 17:22:09 ID:7VPZuPe30
>>729
手段が目的になってないか？

＞持ち替え動作、移動制限なしに単発でよろけを誘発できるバルカン系より射程の長い弾
それとここ
「持ち替え動作、移動制限なしに単発でよろけを誘発できる」は「射程の長い弾」
にかかっているのであって、「バルカン系」じゃないよな？認識を間違わない為に確認

素直に読んでて一瞬混乱したさ
734 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 17:47:06 ID:j79PMpd4O
ジャブローって6月か
もう一度タクラマカンに行きてー
735 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 18:04:17 ID:cAfTMjNm0
用途が全く違うのにBSGやBR、別機体と比較されてもな・・・
そもそもなんで格闘が届く距離でのタイマンが前提の話になってんだか
「立ち回り云々の話は全く別次元」ってわざわざ最後に断り入れてんのにね
>>730とか中の仕事を全く判ってない典型的な自己厨だな
ポイント取ることばっか考えず視野広げてみたらどうだね？
736 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 18:06:08 ID:Li8Om0foO
>>730は乱暴だが同意
連邦の中ランカー上位は、もともと前衛
737 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 18:13:02 ID:0qk7+zp6O
すいません
ちょっと教えて下さい
近ばっかり乗ってて最近中に乗り始めたんですが、ガンキャの後になぜかジムスト支給されました？ﾅｾﾞ
ジム頭出したいんですがどれくらい中に乗り続ければイイんでしょうか？
738 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 18:20:27 ID:JGKJSmZAO
>>737
脳筋が開幕タックルしてきて不愉快になるから止めた方がいい。
739 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 18:27:45 ID:d4RfDlKv0
>>737
ガンキャに一定回数載ると、ジムストかジム頭が
ランダムの二択で支給されるから、ジム頭はもう出ないよ。
乙。
740 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 18:37:45 ID:DFxm4H/mO
>>737
ｽﾄﾗｲｶｰは
○一等兵以上
○中遠狙でﾊﾞﾝﾅﾑ以外の格闘MSを撃破する
○かつ､その戦闘で勝利する
で出ますよ｡択一ではないから安心してね
741 ：740：2007/04/09(月) 18:43:18 ID:DFxm4H/mO
>>737
これを読んでね
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/67.html
742 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 19:32:05 ID:Oz4rw8Yf0
>>739
しっ
それはwikiにも書いてない丸秘情報やねん
743 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 19:56:04 ID:2iaAj3JzO
連邦の中距離は、ジムキャの使い勝手が良すぎて他の2機が霞んじまうんだよなぁ…

ある程度押さえ気味のダメージは、手数でカバーしてお釣りが来るし、
BSGのお陰で射撃のデットゾーンは無いのと同じ。

機体特性上、乱戦に巻き込まれる事も少ないから、機動5で走り回れるし、
それでいてコストは中距離最安だから、落ちても被害は少ない。

ぶっちゃけロケテ時代からやってるが、
ジムキャがこんなに使い勝手良くなるとは思わんかったぞ。
744 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 19:58:40 ID:7VPZuPe30
>>735
横槍失礼

自分のことを棚にあげるのはよくない
立ち回り云々が別次元とか言うなら、距離適正という要素自体が無関係
ただの射程と威力だけで言うなら、装甲2スナが最狂ですよ？
745 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 20:03:03 ID:DQ9C8imiO
ガンキャってなんで皆の評価が低いんだろ？

スプミサとビームライフルorナッツめちゃめちゃ使い勝手いくない？

もしかして簡単過ぎるから？

ジオン脱走兵の疑問
746 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 20:06:42 ID:hf8uF0fN0
>>735
もう雑魚は黙ってろ。
飛び込む＝格闘とかどこの厨房よ
747 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 20:09:21 ID:hf8uF0fN0
>>745
彼の名前をこの村で出したら消されるぞ＾＾
あいつは村一番の出世頭でな…
748 ：737：2007/04/09(月) 20:21:48 ID:0qk7+zp6O
>739>742(凸;)≡(;凸)>740>741
えっ？どっち？

>738
すでにﾀｯｺｰされてます
やっぱりふわふわジムバズに帰ります
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…(凸`)
749 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 20:29:51 ID:4qYVNM/20
ジムキャがマルチ付けれる訳もなく、陸ガンがＢＳＧ持てる訳でもない。
いくら同じ中だっても、両機体は立ち回りも違うし。
これ以上の比較は意味なくね？
750 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 20:42:43 ID:DQ9C8imiO
>>747
あら？そうなんだf^_^;
アクア（凸）はまだ出てないからわからないんだけどね。



>>748

739と書かれた紙にタックルしてみたらいいよ。

泥んこになるか接着剤まみれになるから。
751 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 20:44:32 ID:JGKJSmZAO
>>749
個々のスタイルもあるしな。
つか、中なんて編成によって機体変える位だし。
752 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 21:26:37 ID:cAfTMjNm0
>>746
飛び込むなんて何処に書いてるよｗ
弾当てることだけが中の仕事じゃないんだぜ？
＞足回りを極めて実戦レベルの域で中メインをほぼ無力化できているから
なんて偉そうな文もあるけど中の存在が少なくとも↑のような縛りを掛けているって理解してる？
753 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 21:41:30 ID:6YLQRfb60
http://hp.jpdo.com/cgi33/180/img/42.jpg
754 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 21:59:54 ID:zEd8abzb0
>>739
嘘を書くんじゃねぇ。

まあ嘘を嘘と見抜けない737も問題あるがな。
755 ：737：2007/04/09(月) 22:20:51 ID:0qk7+zp6O
>754
あんた無粋だなぁ
756 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 22:35:18 ID:5fvSLwGZO
おらは中どころか格近それどころかタンクまで編制や敵みて変えとるぞい
757 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 22:58:08 ID:ux0QTeBl0
>>756
当たり前のことなんだけどな、それ。
近選んでも、格の割合でBRかマシにするか決めてる。
758 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 23:58:40 ID:nClLARlGO
格闘キャノン参上！

ドムをバーンナックルDEぶっとばし完了

損傷軽微だ。指示をくれ大佐
759 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 00:09:39 ID:P5/GSMiJ0
>hf8uF0fN0
誰にでも噛み付いて雑魚呼ばわりって野犬かアンタｗ
狼を名乗りたいなら他の機体の立ち回り書いて見れれ
ジムキャとザクキャ極めてるのは判ったからさっ♪
760 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 00:20:50 ID:wiVunH7W0
>>745
ナッツ→当てられる距離まで近付かれるのがNG
BR→威力の割に無誘導、硬直アリ、一発ダウンとデメリット多すぎ
スプミサ→当て易いが威力とリロードのバランス悪い

特に今は命中率重視ならアクアジムもいるし(1SET中一発は取れる)
キャノンはダウンが無く回転率のいいジムキャが優秀
BRも補助武器であることを考えればBSGの方が遥かに優秀
コスト200も、もしもを考えると無駄に高いし

正直な話、中距離をメインに乗るなら趣味機体に近いと思う
761 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 00:28:04 ID:yU7SB4wA0
1.02では攻撃効率のいいｷｬﾉﾝAがあったんだけどな。
ダウン必至でも威力大幅アップならｼﾞﾑｷｬAと
選ぶこともあったかも知れんが、タンクとかぶるか。
762 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 00:56:52 ID:wiVunH7W0
ガンキャノンがこのままだとマジで死に機体だから
何とかして欲しいな

量タンA風の連射型キャノンにするとか
土下座フォームで水平発射とか
次の追加期待でキャマダーも入るし
複砲中距離に愛の手を
763 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 01:08:34 ID:qfaBkJlGO
中距離って強いんだな。見直したよ

ひたすら逃げて撃ちまくり。
バズミサ来ても、避けられなかったら格闘空振ってダウン緩和。
近付かれてもBSG+ﾀｯｺｰ

俺はコレでB確定時々A。
Sもいけそうだけど撃破数は贅沢言えないかな
764 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 01:13:21 ID:wiVunH7W0
>>763
前衛からするとむしろ適宜送り狼に出て欲しい
A安定する中距離より、B安定でも2撃墜くらい取ってる奴が頼れる
もちろん最前線へ撃ちこんでの撃墜以外で
765 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 01:16:40 ID:z0zU+Ne60
ガンキャのスプレーミサイルランチャーが早く欲しい

そして叫びたい。
「ボルテッカー」
766 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 01:33:32 ID:qfaBkJlGO
>>764
中距離って
場の雰囲気を有利にするﾏｼﾞｯｸｶｰﾄﾞみたいなものだと思ってる。

敵１人を完全封殺。巧い中距離は更に広範囲にプレッシャーを与える

前衛から見ると
こんな感じでは迷惑…というか役不足…？
767 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 05:46:07 ID:DK/Gi5hZO
>>764
近格乗りにハイエナUZEEEEと言われるので嫌です。
視界内の事しか見てないから視界内に撃つようにしてます。
768 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 06:50:45 ID:AP287+CxO
>>760
ささと後退汁
769 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 07:32:29 ID:mbUzOX/50
>>766
前衛に粘着して封殺は前衛機でも出来るし
むしろ前衛機の方が粘着時の圧力ははるかに大きい
支援機に粘着しても封殺は無理
よく見てる相手だと撃たれてる時以外にプレッシャーなんて感じないし
ズゴの撒き撃ち見たいにしてもリロードの関係上
一機分のコストを割くだけの価値があるか疑問

やっぱり前衛に出来ない仕事をしてこその中距離だと思う
射程の差を活かして、数的不利の補填・送り狼・タンク撃ちが中距離の華だと思ってる。

>>767
むしろ味方の視界内に撃ってる方がよっぽどハイエナで地雷
前衛の手の届かない奴を撃ち落してハイエナ扱いされるなら
明らかにハイエナ扱いしてる奴の方が地雷思考
770 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 09:59:43 ID:zKzwjykO0
なんつーか、>>730どころかこのスレはポイント厨ばっかみたいで失望した。
中距離の存在意義ってな長い射程を利用しての送り狼にしか無いと言っても
過言じゃない。後方の安全なトコロから牽制だのなんだの言って垂れ流してる
だけなら近距離でマシ持って前出ろよって話。
>>718でも書いたが、近距離の直ぐ後ろで立ち回れってのは近距離と同じ立ち回りを
しろって事じゃなくて、近距離が撃ち漏らして拠点に逃げ帰ろうとしてる敵機を
逃がさず撃ち落す為に常に前線のちょい後ろの位置に居続けろって事だ。
だから、ジムバズと同様の使い方をしても当てられる上に高性能のマルチランチャーまで
装備してて送り狼をし易いジム頭のロケランが優秀だと言ってるんだがな。それに
＞中で格相手は不必要に格闘間合いを出す必要はなし
↑とかいかに後方の安全なトコから垂れ流してるだけだってのが、よーく分かるよな。
格闘機に一度も狙われないでのボーっと垂れ流してるだけの中距離機なんてマジでいらんよ。
771 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 11:25:01 ID:+bs1MpVuO
>>770
また出たw
送り狼の重要性は同意だがその為に前線の後ろにいるって発想は？だな
送り狼を狙いつつ、敵前線も攻撃できるポジショニングって発想はないのか？
そうすりゃ中で近格と近距離で渡り合う方法をムキになって語る必要なんて無くなるがな
772 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 11:28:05 ID:cYgFNXD90
>>771
絶好のタイミングで横合いから殴りつける。
こうですか？

と言うか、戦線には前か後ろしかないのかって話だ。
773 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 11:31:45 ID:MfH85aPg0
>>770
お前さんのほうがよっぽどポイント厨だし「お前ら、俺が格闘するための壁しろよ」
としか聞こえない
機体コストのことと数の有利を全く考慮して無いじゃん

相手と状況によっては
近がマシばら撒いてキャノンがメインダメージソースになった方が良い場合
前線の枚数が多ければ、前線にばら撒いて相手を牽制した方が良い場合
そして、お前さんの言うように死神の嗅覚を発揮しなければいけない場合

でも、総合して言えば
常に姿を見せている中距離ほど怖くないものはない
俺が近使ってたら、ジム頭狙う振りをして近を1体おびき寄せれば仕事完了
来なかったらそのまま追い回すし、状況によっては障害物利用して完全に近とタイマンに持ち込む

オールラウンダーの俺から言わせれば、最前線にキャノンぶち込まれてギャーギャー言う前線もどうかと思う
残り体力の差が生まれれば前線としての組み立て楽になるんだから、むしろばら撒ける時には
ばら撒いて欲しい…ただ、既に2:1になっている時には他のところで1:2が作り出されているだろうから
そっちに行って欲しいとは思うが、明らかに混戦状態のときは壁の数が全て。
どんどん打ち込め
774 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 12:12:27 ID:oK7H4hsHO
近より多数に同時に牽制できる点も無視して
射程いっぱいで一機にしか牽制できない地雷基準で近と変わらん言われても困る
中の中距離に前線捕らえればとどめなんてついででこなせるだろ
775 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 12:31:51 ID:zKzwjykO0
>>771
＞送り狼の重要性は同意だがその為に前線の後ろにいるって発想は？だな
＞送り狼を狙いつつ、敵前線も攻撃できるポジショニングって発想はないのか？
それが近距離のすぐ後ろだろ。敵近格から４００ｍ保って撃ってたら逃げる敵機は
追えないだろ。特に逃がしちゃいけない敵高コスト機は機動が高いんだから
逃げ始めてから追っても後の祭り。ＮＹなんか特に遮蔽物多いんだしな。
つか、ずーっと同じ距離にいる案山子さんですか？敵の出方によって前後左右に
揺さぶる動きも出来ない方なら後ろに引き篭もっててくれた方が助かるけどね。
>>773
＞お前さんのほうがよっぽどポイント厨だし「お前ら、俺が格闘するための壁しろよ」
＞としか聞こえない
近距離の後ろに居れって言ってるのに何言ってんの？ニホンゴワカリマスカ？
近距離の後ろに居れば相手近距離に狙われても味方が防ぐから延々と狙われ
続けるなんて事は無い。中は近距離がカルカンしてまで追うもんじゃないからな。
ただ、脳筋カクトウスキーは延々と追ってくるから、格闘機を潰せる程度の
近距離の立ち回りは出来なきゃならない。
776 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 12:33:04 ID:LtN6cZIDO
>>772
バチカン乙。
777 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 12:34:31 ID:+bs1MpVuO
本物のアホだ･･･w
頼むから支援機乗りを名乗らないでくれ
778 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 12:36:37 ID:T+KZ+0bg0
>>775
>>772の意味がわかんねーのか？
779 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 12:46:01 ID:yDl+Jvsh0
>>767
基本的に格じゃ逃げに入った敵機を追えないか、追えても非常に効率が悪い
近なら追えるが中の圏内ならﾄﾄﾞﾒそのものは任せて少しでも早く他の戦線に混じる方が効率的
VC通ればこの辺の連携も楽になるんだけどな
完全なタイマンで味方格が一方的にQDループしてる場合以外は寧ろ積極的に狙うべし
ハイエナハイエナ騒ぐ奴はただの厨だから放置でいいよ
780 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 12:46:55 ID:gNCYwSueO
前に居過ぎも後ろに居過ぎも駄目だ臨機応変に対処せい
781 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 12:53:06 ID:HeUPXfhkO
>>760
>>745ですが、そんなにスプミサって威力なかったでしたっけ？最近、ジオンしてないので忘れました。

ナッツはもしも時の護身用、ビームライフルは…確かにBSGに軍配上がりますね。



>>770
中に送り狼は難しいんじゃないですかねぇ。狙に頼んだ方が確実かなと。適正距離的に前線に出ると美味しく頂かれてしまいません？
そっちの方が地雷っぽい気がします。
782 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 12:58:46 ID:9HS4OxKj0
>>780
同意。長文垂れ流しても中距離に確定スタイルなんてないわけだし

目視とレーダーで、自分のいる位置は常に変化しなくてはね。
783 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 13:08:30 ID:3Sat9dlMO
中が近の後にいることは問題無い
中が左右から展開するにして長居は出来ないし近の後であれば弾幕張って相手格を封殺出来る
送りは前線の位置次第
ビル群を境目にしたところが戦場になっていた場合逃げる相手を仕留めるのは厳しい
中が射程ぎりぎりの後方にいた場合尚更
味方近メインであれば乱戦への打ち込みもいいが格メインの場合乱戦より外れた敵を狙うのが理想

囮、送り、牽制、SP等は状況によっていろいろ変わると思うし一概にどれが絶対というのは無い
784 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 13:37:38 ID:lAeFprE30
いつも中は仕事が多い、臨機応変に動けばよい。
で、話が収束してしまうんだが、具体的な話がないよね。

ここで人の意見を否定してまで、「中乗りはこうあるべき」と、
言ってる人は、そろそろプレイ動画をアップして欲しい。
ある程度、理想的な立ち回りがそれなりにできてるのだろうし

やれる仕事がたくさんあって、不可欠な機体と言う人がいるけど
これまでマチした中はたくさんの仕事をこなそうとしすぎて中途半端になってるか、
乱戦から300m離れて、状況関係なく垂れ流してるヤツばっかり。

だから、ここで偉そうに人を否定する優れた中乗りの方。
お願いします。
785 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 13:45:20 ID:9NwspC3r0
>>782
禿同。中距離の評価なんて他人によってマチマチだしな
786 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 14:08:22 ID:MfH85aPg0
>>775
状況理解しましょう

相手近距離機に狙われるほど近くに居た時点の例は俺が示したとおり
その中機は敵の牽制どころか味方の注意を分散させただけ
基本的に中狙う近は敵前線を回り込む形で接近するんだからね
少しの間とはいえ、その時は近1に対して近1中1があたってる状況わかりますか？

それでも常に最前線の真後ろとか言ってるなら
がんばってください＆連邦の皆さんご愁傷様です
俺はジオン側なのでラッキーです
787 ：649：2007/04/10(火) 14:12:30 ID:ujfBXpNb0
話題を提起したのに放置してました。すいません。
仕事終わって帰宅→就寝→忘却のコンボです。

>>708
中距離の戦いでは持ち替え動作はそこまで問題にならないでしょう。
もちろん持ち替え動作がないことはメリットですが。
ジム頭RL・MLともにマルチと並行できないですよね。
ジムキャノンBSGは攻撃時にメインとの併用が可能で、近格が
迫っているような守備時にも使えます。ダメージ効率は悪いですが。

と思ったら>>722にほぼ同じ内容書いてあったorz
ついでに>>723には激しく同意です。
788 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 14:23:19 ID:yMFQgEBY0
>>784
口だけ太郎しかいねーんだから具体例なんか出せんよ。

中距離

戦線構築できない
拠点落とせない

これが現実

アンチタンクにタンクAやバズBR近距離より価値を見出せるか次第だな
俺には見出せません。
789 ：649：2007/04/10(火) 14:29:47 ID:ujfBXpNb0
Bタンが戦場にいる、なおかつ格闘機も敵味方ともに複数いる
という現状からすると。

　○自軍：Bタンク　無し、敵軍：Bタンク　有り
　連邦の場合はジムキャノン。ジオンの場合はドム、ズゴック。
　これは砲撃地点の性質の違いです。


　○自軍：Bタンク　有り、敵軍：Bタンク　有り
　中距離が一番要らないケースですが…。
　あえて挙げれば連邦はジムキャノン、アクアジム。
　ジオンはズゴック。

　○自軍：Bタンク　無し、敵軍：Bタンク　無し
　中距離が搭乗者の得意な機体をある程度
　わがままに選択してもいいケースだと思います。
　ジオンのドムは避けた方がいいとは思いますが。

　○自軍：Bタンク　有り、敵軍：Bタンク　無し
　連邦はアクアジム。ジオンはザクキャノン、ズゴック。
　連邦は腕に自信があればジムキャノンもありだと思います。

中距離投入の機体数はほぼ１機ですね。
両軍Bタンクなしの場合は２機…まあ広い心を持てば３機入れてもいいかも
しれないですが狙との絡みもありますから、１機でしょうね。
790 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 14:30:16 ID:mbUzOX/50
>>781
威力は決して高くない
4発全弾で120(補正抜きの場合)だけど、通常は1～2発くらいで終わる
単発75のロケランや50～60で高回転のキャノンに比べて
二トリガー撃ちきりの割にリロードが長すぎるのと合わせると威力不足
ゲル・アクア見たいにマネの出来ない撃ち方が出来れば良いけど
直線兵器として撃つ分にはロケランの方が効率が良い

あと前線に出た程度で美味しく頂かれてる中は腕が地雷
近に匹敵する機動性と装甲はむしろ格よりも耐久性では上
格闘の特性と旋回等の運動性で劣るからタイマンで接近戦はご法度だが
集団戦で前の方にいるのに不都合な性能はしてない
もちろん送り狼成功or失敗後は速やかに引くのが基本

>>774
複数を同時に牽制してる中ってズゴ・アクアの撒き撃ちくらいじゃね？
キャノンは単発なら着地取り以外無視出来るし、バズ、ロケは同時に撃てる連射性が無い
ミサ系にしてもリロード考えると早々牽制弾を撒くわけにも行かない

牽制する戦線を幅広く選べるって意味では確かに近より優れてるけど
複数を同時に牽制できる中はまずいないと思うが
まだ居るだけで意識から外せなくなるスナの方が牽制能力は高いぞ
791 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 14:35:30 ID:mbUzOX/50
>>789
両軍タンク無しならそれこそ追い討ち性能を考えて

アクア・ズゴ > ドム頭スプミサ > キャノン系

じゃないか？
792 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 14:36:42 ID:zKzwjykO0
なんつーか、人の立ち回り否定するわりに、具体的に自分の立ち回り
書かない人ばっかりなんだね。しかも、タイマン前提みたいな書き方
してる人もいるみたいだし。言ってみりゃ中距離ってな自分対視界内の
全敵機だろ。>>786みたいな訳わからん前提の上で偉そうに語れるのが不思議。
つか、機体によって運用方法も全然違ってくるのにどの機体での話かも
一切出てこないってのはどーいう事なんかねぇ(´ー｀)y─┛~~
>>784
近距離メインの俺から言わせて貰えば、中距離は送り狼以外は特にしなくていい。
送り狼ができないなら、近距離で出て戦線の維持に徹するべし。
いくら近格が削ってもトドメが刺せなけりゃ無意味。近格は敵の牽制、味方のカットなど
しなけりゃならん事が山ほどあるからビリビリだけ狙う訳にもいかないし、ビリビリと
自機との間に敵機が２体ほど居れば、相手も左官以上になればラクには狩らせてくれない
793 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 14:46:14 ID:09ogPVZW0
>>791
>ドム頭スプミサ
陸戦型ガンダムの頭がドムになってスプミサを装備した機体を思い浮かべた
794 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 15:09:28 ID:3Sat9dlMO
>>792
機体やその状況毎に話をしてたらキリがないから状況次第って言葉で片付けてるんかと
俺も近格乗りだがはっきりいって中は近格より難しいと思うよ

連邦の場合、中は前線よりちょい後ろ目で大丈夫
味方がわかってる近格将官なら味方中は落とさせないし、弾は自分でよけてもらうけど
囮をしろという意味ではなくただ安全地帯で打ってる中はｲﾗﾈ
後タンク編制でジムキャCを使ってる人がいたがめちゃめちゃ役立った
上だと相変わらずｼﾞｵﾝ格編制や最低どちらかにタンク入りが多いためC砲は歓迎
795 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 15:22:27 ID:yv00HCPsO
結局、状況に合わせて的確な動きを考えろ。
でFA?

まぁ、どのカテゴリにも言えるけどね。
796 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 15:27:07 ID:DK/Gi5hZO
まぁ、格機体のサイトが黄色になったら切りかかれってのよりはマシ。
797 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 15:40:01 ID:lAeFprE30
>>794
中が金閣より乗りこなすのが難しいっていうのは語弊がある。
Ｂ判定の取り易さ、なら確かにそうかもしれない。

だが、どちらもやればやるほど、更に上が見えるもんだろ。
ここまで上達すれば、それ以上向上する必要はないってラインはねーぞ。
どの機体の方が難しいとか、簡単とかあるわけねーじゃん

「中距離は金閣に比べて難しい」って、おめーはｳﾞｧｶか？

難しいと言われる期待に乗るのが偉いと勘違いしてるだろ
798 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 15:57:07 ID:9SBVE5+T0
とりあえず、議論した物をプレイ動画に再現して出して欲しい
視覚的に不足してる分は　米欄かここで補足。


個人的には、ジム頭のマルチの高性能な所
799 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 15:59:06 ID:+bs1MpVuO
>>797
よく嫁
800 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 16:03:48 ID:+F4eGRWd0
>>794
俺なんてC弾拒否られたんだぜ？


もうどのカテゴリーも難しい、でいいよ
801 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 16:10:14 ID:DK/Gi5hZO
どうでもいいが、カルカン近格に他者を非難する権利は無い。
802 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 16:17:57 ID:zKzwjykO0
>>794
普通立ち回りを語るなら自分がメインで使ってる機体で話するよな？
俺なら陸ジム・陸ガン・ジム頭orジムキャで話してるし、例えば似たように見える
陸ガンとジムコマでも立ち回りの仕方は大分違う。歩きが基本で弾幕張って
複数機に対してプレッシャー掛ける陸ガンに対してジムコマは前後の出入りを
頻繁にしてグレーネードで霍乱しつつ複数相手よりもタイマンよりの戦法になる。
ほとんど似てる近距離機でさえこんなに違うのに、中距離機で機体毎に話を
しなかったらマトモな話が出来る訳ない。で、結局状況に合わせて云々なんて
議論にもなんにもなってない結論になる。馬鹿馬鹿し過ぎて話になんない。
803 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 16:48:35 ID:mvRQVD810
>>802
あれ？おれジムこまと陸がんは逆だと思うぞ。
ダウンさせれるサブ武器があるからジムこまは複数相手しやすい。
陸がんはマルチランチャのおかげで連邦でタイマン最強の近だと思う。
まあ近の話はスレチだが・・・
804 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 16:48:48 ID:+bs1MpVuO
>>802
･･･で、ジム頭マルチで暴れてる動画はまだなのか？
805 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 17:07:47 ID:PYvc5hVa0
動画動画言うやつはなにか？友人にデジタルビデオ
カメラ持ってPOD入ってもらって撮影しろって言って
るのかね。

恥ずかしくてとてもできん
806 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 17:28:30 ID:8cZikH0tO
みいたんのＡ弾強かったから極めてみたいのですが何かアドバイス下さい
807 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 17:33:00 ID:mbUzOX/50
>>806
選ぶ時は中に合わせて置いて
時間切れスレスレに変えると良いよ
808 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 17:36:24 ID:zKzwjykO0
>>804
すまんな。動画取れるもんなんぞ持ってないんだわ。
第一、マルチは牽制に使える武装だと言いはしたが、
それをメインで倒してる訳じゃない。おまえ頭大丈夫か？
809 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 17:58:07 ID:+bs1MpVuO
>>808
暴れてる動画とは言ったがメインで倒してる動画とは言ってないな
話をすり替えるなよw

ここ数日、ジム頭マルチで近距離と渡り合えると主張してるのはお前だろ？
誰もお前のタワ言なんか信じちゃいないが、信じて欲しけりゃ証拠を出せってこった
810 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 18:08:27 ID:MfH85aPg0
>>803
＞おれジムこまと陸がんは逆だと思うぞ
「勝利の為にがんばってます」って化けの皮が剥がれたんでね？

というか、ただのカルカン近格乗りがわめいてるだけじゃないかと思ってきた
話してる内容も、全体見渡してるようで結論はタイマンだし、
「立ち回り」って言葉にもタイマンのことしか書いてないし

推測
「俺がダメージの大半与えた敵に逃げ切られた
後ろで弾ばら撒いてた(真偽はわからん)ジム頭がもっと前に居たなら
とどめさせてもっとポイントはいってたんだよ！」
811 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 18:14:39 ID:zKzwjykO0
>>809
暴れてるとはそういう風にしか受け取れないぜ。
人に理解して欲しければまともな日本語使っておくれ。
つか、マルチくらい当てれないのか？あんなに当て易い
武装の使い方を聞かれても、返答に苦しむがｗ
射程距離だけで言ってるなら、グレネードはどう当てるか
考えれば多少は理解できるか？
ちなみに、なんか勘違いしてそうだが近距離とタイマンで
ラクに渡り合えるとは俺は一言も言ってないぞ
自分の意見は言わず他人に粘着するだけとかキモイんだけど。
お前に他人を貶せるほどの立ち回りができてんなら言ってみろって
812 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 18:21:54 ID:Nf2XASee0
暴れてるって言えば、左右に機体を振りながら視界に
入った敵には情け無用赤ロックファイアー！そしてロ
ック外してまた次の敵に。近い敵には赤ロックマルチ
超連打


ってのを想像してたんだが
813 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 18:28:49 ID:mbUzOX/50
とりあえず起点と思しきレスを引っ張って来た
>>674
>ジム頭・・・美濃粉散布中では唯一近距離と同じ立ち回りも出来るこいつしか頼りにならん
>（中の人が同レベル以下なら近距離全部とアッガイとゴッグまでなら返り討ちに出来る）

元の人とは変ってそうだけど議論の根元だと
ジム頭 > 近距離 が発端になってるように思える
814 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 18:38:36 ID:mvRQVD810
サブのみでは弾が少なすぎるから蚊がさした程度の牽制しか出来ないわな。
支援機で殆どやらない接近戦の話なんぞさっさと切り上げてくれんかの？
それなりに格近乗ってればそなへんは勝手に身につくだろ。
815 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 18:39:07 ID:+CfbYx0vO
つかジム頭のマルチなんぞ使うの？

俺はどうも使いにくくて駄目だ。
陸ガンと違ってメインとの距離の差がね。
自衛だったらダウン取れる方がいいし。
816 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 18:53:44 ID:zKzwjykO0
>>813
そのレスは初見だから俺では無いな。つか、美濃粉なんて馬鹿みたいな
変換する訳が無い。つか、ジム頭で機動赤・生・デザクの相手は無理だな。
バズ持ち相手にミサランならなんとかならん事も無いかもしれんが、
ジム頭でマシ持ちにタイマンで勝つのは無理。中距離はタイマンしかける事自体
ご法度な機体だしな。
だから、タイマン前提で訳分からん事ほざいとったお馬鹿ちゃんが多かったのか
817 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 18:58:20 ID:yDl+Jvsh0
美濃粉散布中では唯一近距離と同じ立ち回りも出来る＝ジム頭マルチで暴れてる
と脳内変換した奴が根源じゃないのか？
前者はマルチがあるから近距離に混じって戦線に参加するのも可能、的な意味合い
後者はジム頭で近距離としての仕事をこなすことが前提になってる
話一人歩きさせて金閣タイマン持ち出したりしてたし

>>815
使い勝手は慣れもあると思われ
味方の盾になる時とか歩き回避が安定しない弾幕張れたりするのはでかい
8on8NYじゃ拠点に戻って回復するより落ちて復帰する方が多いからあんま出番ないけど
自衛はそもそも勝ち確定後の殿とか以外で格に食い付かれる状況作っちゃう方がダメ
そういう状況になったらBRだろうがBSGだろうが関係なく無視して突っ込まれて乙
818 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 19:02:02 ID:9SBVE5+T0
>>770より抜粋

＞だから、ジムバズと同様の使い方をしても当てられる上に高性能のマルチランチャーまで
　装備してて送り狼をし易いジム頭のロケランが優秀だと言ってるんだがな。


勿論GMバズの射程はジム頭の約半分。
それを考えれば････
あとは、分かるな？
819 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 19:09:04 ID:mbUzOX/50
>>817
>脳内変換した奴が根源じゃないのか？
>>674
>（中の人が同レベル以下なら近距離全部とアッガイとゴッグまでなら返り討ちに出来る）
否定派の脳内じゃなくてマルチ強い派の中の一人が
近距離とタイマンで勝てると主張してたのがそもそもの原因
つか議論に途中から参加する奴が
最初のレスを見ようとしないのが拗れた原因だと思う
まさか>>816とか>>817はマルチで近距離と互角以上に戦えるとか言う気は無いだろうし
>>809も>>674みたいな主張を相手に考えてるように見える

つまり>>674(及び同様の主張をする者)がいない以上
スレ内でマルチの使い方について言い争う理由は無い
820 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 19:12:42 ID:zKzwjykO0
>>818
ジムバズと同じ距離にいてても当てられるし、その位置に居れば
送り狼もし易いという意図なのだが、何か問題あるか？
もともとジムバズは近距離というよりも中距離的な運用をする機体だしな。
俺はお前のかーちゃんじゃないから、分かるな？と言われても分からんぞ
821 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 19:13:42 ID:+CfbYx0vO
マルチの距離じゃロケラン当たらなくね？
まあ俺はあんまりロケラン使わないけどね。
ポイントは稼げないけど、連射と誘導が良くて、一発ダウンでもないミサランのが好きさ。
たまにＣとるのは勘弁な。
822 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 19:15:14 ID:hArOcFTq0
813>
元スレを読んでてみて、
返り討ちの定義が、格闘をしかけくる、近・格なら、マルチランチャーでよろけさせて、格闘なりﾀｯｸﾙでダウンさせれる。
ぐらいのつもりで書いたのではないですかね？
もし、格闘機のように、ダウンさせて裏を取って、連撃を食らわせて撃破するとかいう話なら、
時間の無駄で、中距離の仕事じゃない。
823 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 19:21:31 ID:oK7H4hsHO
中はドンガメ格を機能させない嫌がらせには向いているが近は天敵だっぺや
近とタイマンとか同等の運用ってのは機体特性考えればないべ？
824 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 19:33:48 ID:mbUzOX/50
>>822
そういう意味なら出来ない中距離はいないだろうし
格もギャンだろうがなんだろうが返り討ちは可能

話の流れ的に他の中距離には出来ないレベルでの
返り討ちでなければ意味が通じない

>>820
逆にジムバズの位置がおかしい
あれは必要に応じて切り込める位置、あるいは切り込んだ状態で戦う機体
そういう敵にロックされる位置でないならコストの安さの意味が無い
いざって時にはコストの安さとバズの特性で
近でありながらコスト130と引き換えに中以上の送り狼が可能な機体

200m前後で狙い打つだけならそれこそジム頭に乗ってもう10mほど引いた方が良い
825 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 19:42:38 ID:3Sat9dlMO
>>797
想像力豊かすぎ

>>802
ｼﾞﾑ頭のマルチだけでこの盛況だ、各機体毎の話がしたいならお前が仕切れよ
意味が無いとしか言わず口だけなら誰でも出来る
俺はそれが大変だし面倒だと言ってるんだがな
後、陸ガンとジムコマの違いの根拠は？
826 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 19:51:24 ID:+bs1MpVuO
これまでこのスレでジム頭の、しかもマルチの話をする奴なんて見た事なかったんだがな
同じ時期に2人も現れるもんかねw
827 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 19:59:15 ID:fHEAgytG0
先ほど，連邦の中ランカー（かなり上位）の人と野良マッチしたのですが，２戦とも中即決でした。
やっぱり，そこまでしないとＳって取れないのですか？
828 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 20:03:49 ID:3Sat9dlMO
ここにも妄想好きな方がおられたよ

俺は一言もマルチについて言及してないw
ただ今の話題はそれだから例に取っただけ
829 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 20:10:12 ID:9SBVE5+T0
きっと皆、”高性能”マルチに火を付けられたと思うんだ、うん。
830 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 20:19:00 ID:W9cil9W2O
マルチ萌え。



マルチはダウンしないから、相手を釣るのには向いているな。

でもガトシーは苦手。
831 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 20:30:29 ID:ASUqXeYFO
自衛能力考えたらバルカンじゃね？
近寄られる奴＝下手な奴って風潮があるが、自分より上手い金閣乗りは居るわけで近寄られる事もある。
そんな時にマルチだと三すくみのうちの一つが使えなくなるから痛い。
832 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 20:46:12 ID:tVuVL8lnO
しかしまぁ戦場の特性を考えない書き込みばかりに見えるが、ＮＹ前提の議論なんだよな？

だったらまぁいいけど…
833 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 20:56:44 ID:+F4eGRWd0
ある程度読んで思った。



初心者板行って欲しい奴もいるなw
834 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:04:12 ID:9ypomr6wO
>>833
本当だ。悪いけど>>820は特に。
以前、中距離スレで同じ事を言った近格使いが何て言われたか知らないみたいだし、少なくとも中距離の経験は微妙と取れる。でなきゃ、まずそんな発想に至らないし。

春だなぁ。つい書き込んじゃったよ
835 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:05:20 ID:JJ7OTqBS0
ドムＢフェチな俺が通りますよ
836 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:07:18 ID:+F4eGRWd0
>>834
よし、先ずは半端な改行を失くすことから始めようか
837 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:08:16 ID:L4giH4EZ0
ここにいる大多数には必要ない情報だろうけど一応指摘しておくと
ロケランはジムバズと同じ位置にいたらダメがかなり低下するよっと
838 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:09:18 ID:9ypomr6wO
>>836
【すまない】
【後退する！】
839 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:16:15 ID:+bs1MpVuO
>>828
お前にレスしたんじゃねーよ
自意識過剰な奴w

寂しいのか？
840 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:23:28 ID:tVuVL8lnO
やぁ 春爛漫だねぇ
841 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:26:16 ID:aLSr77aJ0
まあこのスレはいつまでたってもこんなんだよ。
真面目に議論しようと何度もネタ振っても特に盛り上がらず
スレが伸びてると思えば金閣叩きに夢中。
842 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:31:54 ID:qiL9rVk70
>>841
いつもしたり顔でそう言う奴いるけど必ずそれに火を付けてる中叩きは無視するのな

ぶっちゃけ「○○（中狙でも近格でも）いらね」って言う奴なんてろくな奴いないんだがな、リアルでも
念のため行っておくが「○○（同上）多すぎは困る」とは別扱いだからよろしく
843 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:45:16 ID:aLSr77aJ0
>842
煽りを無視するのは当然だろ？
844 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:51:29 ID:yDl+Jvsh0
金閣叩きなんてしてないじゃん
中乗りのﾌﾘした金閣が中叩きしてるだけで・・・
845 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:55:42 ID:qiL9rVk70
>>844
乗ってやるなよ、>>843で自ら無視してくれ、と言ってるんだし
まあ、黙ってたら黙ってたでそれが実態だとばかりに言ってまわるかもしれんが
そもそも心がけのなってない奴がそこかしこで暴れてるだけでそれをカテゴリーと結びつけようってのがおかしいのさ
846 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 22:06:18 ID:8WbdhEKTO
まぁ結論は近距離マシンガン最強だから睨まれたら気をつけろでOK？
847 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 22:16:57 ID:Nf2XASee0
おｋ。

ところでやっとこさガンキャSML支給されたんだが、
あと8回くらいジム頭出るまで乗ってもいいかい？

それともジムキャA BSGの方がやっぱりいい？
使ってみたいんだよなぁ・・・SML。
848 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 22:20:13 ID:ksBY3quX0
>>847
好きな方に乗ったら良いと思うが
一応選択ガイド

ジムキャA：対タンク戦で優秀、タンク戦でも悪く無い
ジムキャC：タンク戦、対タンク戦で大活躍、普段は正直微妙だが前衛は喜ぶ
SML：非タンク戦でその追撃能力が光る、タンク戦はともかく対タンクには微妙
849 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 22:28:46 ID:CnoW8aD8O
中距離の自衛的にはバルカンかグレだと思うんだけど
ガンキャのＢＲも１発ダウンだから
使える気がする！と使ったら

逃げる時着地を狙うと相手の頭上を通り抜けていきます

他のビーム兵器と違う癖があるのかなぁ

…俺が下手なだけかもしれないけど
850 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 22:31:10 ID:Nf2XASee0
>>848
さんくす。あの踊りながら飛んでくミサイルあこが
れてたんで、とりあえずがんばって使ってみる。
851 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 23:12:18 ID:DK/Gi5hZO
>>850
SMLはタンクの護衛には悪くないと思うけどな。
立ち位置はタンクの近くで、味方近格が近くにいればカット狙いの下がり気味のを狙って、味方が薄くなってきたらお願いファイアナッツ。

問題なのはコストが高いから落ちるのが許されない事。
大抵、左から行くだろうからヤバいと思ったらハイウェイまで避難。
後、復帰ポイントが近いから裏取られないよう注意。
852 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 23:18:46 ID:nE5LKMzt0
まさかジム頭マルチ「だけ」で近距離の立ち回りが出来て
なおかつ敵の近距離全部返り討ちできるなんて風に
アレを誤読する香具師がいるとは思わなかったなあｗ
ここはもう日本じゃねえんだな・・・

853 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 23:27:33 ID:ksBY3quX0
>>852
>674ですか？もしそうなら

メインもタックルも格闘も使っていいけど
>（中の人が同レベル以下なら近距離全部とアッガイとゴッグまでなら返り討ちに出来る）
この方法について解説「よろしく！」
854 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 23:40:34 ID:NqVAdEmJ0
もし>>674なら

ジム頭で
>美濃粉散布中では唯一近距離と同じ立ち回りも出来る
も解説お願いします。


其のときのメインが何かもぜひ。
855 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 00:05:07 ID:yDl+Jvsh0
>>852
お前の日本語が(ry
ま、あからさまに解釈捻じ曲げて煽った奴も混じってるけどな
856 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 00:12:10 ID:CqFAdPu80
When it flies up in the enemy who approaches walking, the multi launcher is shot, and it lands, the rocket launcher is applied if I move about in the short distance. It is almost thought the same in a word with the land cancer.
I basically make the enemy fall down and go away because the gym head's originally moving about in me in the short distance understands and I understand the operation efficiency is bad.
We unexpectedly occasionally encountered the enemy by all means under the Minofske particle in New York and I wanted to say at such time that choices of the gym head were more than that of other airframes.

I'm sorry that English that doesn't become accustomed is written.
857 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 00:17:35 ID:RiP0MHiO0
子供はとっくに寝ている時間のはずだが
858 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 00:35:37 ID:zRobrMcS0
>>856
ジムはGMでいいだろ
固有名詞なんだから
gymじゃ体育館とかボクシング等のジムになってしまうだろ
859 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 00:39:24 ID:ryuvJRz00
ミノフスキーは”Minovsky”な。
860 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 00:40:38 ID:roTZ2r/pO
>>858
ヒント:エキサイトの翻訳
861 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 00:49:46 ID:TvDaGPyc0
再翻訳してみた

歩行にアプローチする敵を飛んで上がって、多発射装置が撃たれて、着陸するとき、私が短距離を動き回るなら、ロケット発射筒は適用されています。 それは一言で言えば陸の癌で同じようにほとんど考えられます。
私は、基本的に体育館ヘッドが元々短距離を私を動き回るのが分かって、私が、操作効率が悪いのを理解しているので、敵が落ちて、立ち去るのをさせます。
私たちはニューヨークの中のMinofske粒子の下で時折不意に必ず、敵に遭遇しました、そして、私はそのような時に体育館ヘッドの選択が他の機体のもの以上であったと言いたかったです。
862 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 00:51:50 ID:wTVP/kE20
歩行にアプローチする敵を飛んで上がって、多発射装置が撃たれて、着陸するとき、私が短距離を動き回るなら、ロケット発射筒は適用されています。 それは一言で言えば陸の癌で同じようにほとんど考えられます。
私は、基本的に体育館ヘッドが元々短距離を私を動き回るのが分かって、私が、操作効率が悪いのを理解しているので、敵が落ちて、立ち去るのをさせます。
私たちはニューヨークの中のMinofske粒子の下で時折不意に必ず、敵に遭遇しました、そして、私はそのような時に体育館ヘッドの選択が他の機体のもの以上であったと言いたかったです。

私はいつもにならない英語が書かれているのが残念です。

新機体　体育館ヘッド
863 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 00:56:06 ID:TvDaGPyc0
頭を破損して、それを補った部品は
実は体育館だったんだな
864 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 00:56:46 ID:hhRHblyR0
（どこまでがマジでどこからがネタか）見抜けないと（中塩素スレを利用するのは）難しい

>>674の趣旨・補足は大体>>822のとおりｻﾝｸｽｺ
822の下２行については以下のように修正おながい

敵の金閣さんはコッチが頼まなくても逆に向こうから必死に突っ込んでくることがあるので
（援護してくれる味方が近くに居なければ）どうしても相手をひと思いにやっちまわないといけない・・・つまり返り討ちmode発動となる

そんで近距離の立ち回りをやらざるを得ないときにｼﾞﾑｷｬとｼﾞﾑ頭のどっちが選択肢が多いのカナー？って感じでつ
865 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 01:36:06 ID:YOS6id5rO
歴戦のＢタンク乗り達に質問させて下さい

1落ち後の拠点狙いは、乱戦地に赴くか、フリーのまま行くか、どちらがいいのでしょうか？

今日初めて本格的にＢタン乗ってみたんだが、グフに粘着され全然落とせずにＤ連発。
助けを呼んでも応答無し(´･ω･`)初めてタンクＢの大変さがわかった…。
866 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 01:39:56 ID:YOS6id5rO
>>865
ミノ濃度は0％の状態の話でよろすく。
ノーロック撃ちは練習すれば完璧になりそう。
867 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 01:43:05 ID:EDlFHCCF0
>>827
上位３人は違うはず。
それより下なら、そういう人もいる。
中に限らず、狙も基本的にランカーはオンリーの即決ジャマイカ？
868 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 01:46:46 ID:EDlFHCCF0
>>865
絶対に乱戦地オヌヌメ。
こっそり行ったつもりが、復活したグフと鉢合わせなんて目も当てられない。
前線が一通り落ちた後なら、再び足並みを揃えてな。
869 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 01:50:45 ID:zbzatNPk0
>>865
完全野良なら乱戦地

信頼できる相手とボイチャが繋がっているならフリーも有。


護衛無しだとよっぽど辺鄙な場所まで行かない限り
復活した相手にスクラップにされます。
870 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 02:01:17 ID:YOS6id5rO
>>868>>869㌧
タンクを使いこなすのはまだまだみたいだ…。
常連と馴染めず、野良だから乱戦が鉄則みたいだね。
明日リベンジしてくるお(｀･ω･´)

連邦オンリーなんだが…他に何か気をつける事ってあるかな？
871 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 02:12:45 ID:zbzatNPk0
>>870
暇が有ったら量タンのサブで燃やしておくと燃やした敵に味方が群がる事が多いので
多少安全性が上がる。

場合によっては（前衛が力負けしていて拠点を落とすのが無理そうな場合など）
敵前衛をサブで燃やすサポートに徹するのも有り。
872 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 02:18:00 ID:98QH3vm5O
>>870
連邦でＢタンクは厳しいでしょ。いると本当に嬉しいけど、マゾい選択である事は事実。
基本は埠頭から攻めて行くんだろうけど、あそこは正直ジオン側有利だから凄い厳しい。しかも連邦は何よりザク砂ザクみたいな安くて強い近距離がいないから(ジムの人気のなさが異常)どうにもコスト負けしやすいのがキツいと思う。

なんかあんまりいいとこ見付けらんなかったけど…




挫けずに頑張ってくれ。
873 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 02:28:07 ID:YOS6id5rO
>>871
量タンは全然乗ってないや…ちょくちょく育ててみるよ。

>>872
マゾでも勝つ為には仕方ないな。やっぱり、拠点狙いがあると無いとでは勝率や追い込みが違うし…。


今佐官なんだが、格中が多い中、空気読んでジム・Ｂタン選んでくれる人がいるんだよな。そんな人になりたいぜ。
874 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 02:45:54 ID:/PZeJMi5O
連邦の中はあまりにも人気が無いため、早ければ年内にも、中でﾏﾄﾞﾛｯｸが配備予定。
875 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 03:00:38 ID:ryuvJRz00
GP02に続く中距離コスト300オーバーか
876 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 03:16:21 ID:lR9K/PQ50
超高威力のガンキャノン砲って感じだろうね
誘導も凄いし、しかもホバー移動。
でもロック範囲が狭いとか。
サブはバルカンとガンダムＢＲよりやや威力の低いＢＲとかかな
877 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 03:34:41 ID:92cI4lC60
>>874
そうか？
水ジム大人気じゃないか
878 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 03:37:24 ID:92cI4lC60
ところで、ザクタンクのほうのＣ弾って敵にいて凄いイヤだったんだが、味方からみるとどうなんだろう。
・敵の支援機をどんどん撃つ
・数的に不利なところにどんどん撃つ
・タンクＢは撃たない
こんなところ？
879 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 04:04:52 ID:zbzatNPk0
>>878
どうせだったらＤ弾の方が良くない？

敵がろくに回避出来なくなるから
味方の格闘以外の機体もより強力になる。

ドムバズを歩きで回避出来なくなるし
下手すればブーストを使っても回避が困難になる。

ポイントはＣ以上に稼げないが
200ポイント分も当てれば十分な活躍かも？
880 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 04:20:12 ID:UJIs+Kd10
>865
戦況次第っす。
ジオン側タンクなし・開幕左ルートと仮定して、私は
・落ちそうな敵が多いときは乱戦地へ
・落ちそうな味方が多いときは反対側に復活して「すまない」｢右ルート応援頼む」連打し
　近くに復活してきた味方と一緒に反対側からアタック。

右からリトライする場合には、左に残ってる味方にできるだけ敵をひきつけるように
ボイチャでお願いしましょう。ビリったら海にダイブして、MAPの端で死んでもらう等。
反対側からリトライするパターンは護衛MS全滅コースなので、拠点落とせても
負ける事が多いです。。。

個人的にはNYでは量タンクBよりガンタンクBをオススメします。
HPが多い分、1落ちまでに1発多く撃てる場合があるのと、拠点破壊までの弾数が
少なくて済む為。少しでも拠点破壊できる可能性を高めたい。
881 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 11:48:50 ID:SOo9tExl0
>>878
以下、連邦戦車乗りの私見だが、ジオン側でも大差ないと思う。

タンクのC弾は、射撃主体の近とはそう悪くない組み合わせなんだが、
格闘主体の近や格とは非常に相性が悪い。狙とも悪いな。
後、数的不利な場所にがんがん撃ち込んで、複数Hitを量産すれば多少の不利をひっくり返す事も可能だが、
これは後退して体勢を立て直そうとする味方への支援にもなっても、
片道切符握りしめて暴れようとする格相手には嫌がられる。格闘のカットに入る敵機だけに当てるとか無理ぽ（；´Д｀）
C弾を選択する時は、まず味方の編成と相談する所から始める必要がある。

支援機は密集地帯にいる場合が少ないから、1発撃ってHit1つ、ダメージ的な効率はあんまりよろしくない。
ただ、ブラインドショットまで駆使すればタンク1機で敵の支援機全般（砂含む）を拘束出来る効果はでかい。
敵支援機がこっちに意識を向けるとそれだけ味方前衛が楽になるし、がんがん狙う価値はある。
でも、調子に乗って敵支援機に釣られる→孤立して格辺りに狙われる流れにならないように注意な！

タンクB弾の迎撃にはA弾の方が向いてるのは間違いないが、C弾での迎撃も状況次第であり。
敵護衛の方が数とチームワークで優ってる状況だとタンクに斬りかかるなんて中々出来ないし、
敵タンクに裏をかかれた時は味方の迎撃が遅れるから、味方の迎撃が優勢になるまでは撃っていいかと。

範囲攻撃+燃焼効果って意味ではD弾も良武装なんだが、
これは弾速が遅くなってる上に攻撃範囲までやや狭くなってる感じなので、
ブラインドショットの砲撃まで考えると中々しんどい。
リロードも他弾に比べて倍程度の時間がかかるので、味方との連携が悪いと、
｢D弾取ってD出しました｣が冗談にならないのがネック。固定面子でもない限りBランク安定は中々…。
882 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 13:17:26 ID:X9Ux7BUj0
C弾はﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞが必須だと思う
ｱﾗｰﾄなしで中や狙の妨害、撤退機の退路遮断がこなせれば支配力はかなりのもの
それが原因で標的にされても所詮ｻﾞｸﾀﾝｸ
ﾎﾟｲﾝﾄ取れなくても戦略的には御の字
個人的には拠点編成にも組み込めると思っている
普通の乱戦に撃ち込むのが格に嫌われるとは言ってもBﾀﾝｸ護衛なら事情は違うはずだ
場合によってはC弾隠して陽動に回ったりとか
問題は現環境下じゃこれﾒｲﾝでやり込めないことだろうか
せめて野良にもVCが通るか、昇格条件に勝率、被撃墜が追加されれば或いは・・・
883 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 13:43:07 ID:ZvRZlIEZO
今の段階だとC弾はキツイよな。
前に野良やったときザクタンクC弾即決がいて、近の邪魔しかしなかったときマジで殺意覚えたし。
射撃主体の編成なら行けるんだろうけど、今の状況だとまずなさそう。
884 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 16:10:23 ID:7GF/3ib60
こうですか？
ザクIIAマシクラッカー機動4*6
ザクタンクC弾N*1
V6タンクB弾装甲2*1
885 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 16:32:58 ID:icerOGPH0
>>881>>882
長すぎる
886 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 17:21:15 ID:ZnVrrPLHO
>>881
脳筋に気を使う必要はない罠
つまりＣ弾オヌヌメか…ショットガン出してくる ﾉｼ
887 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 18:15:46 ID:IuLDg2NL0
>>886
そんな発言をしてるから、中距離は自分のポイントしか
考えてないと言われるのが、まだ分からんのかね

カスはしねばいいのに
888 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 18:21:48 ID:X9Ux7BUj0
お互い様だとオモ
でも格は自分の即決が中のそれと同等だって気付いてないのが殆どだけどな・・・
889 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 18:26:55 ID:76zKo5Ko0
>>888
許容人数と多すぎた場合の被害を考えると
支援機の即決と格の即決を区別するのは仕方が無いと思う
890 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 18:42:18 ID:ZnVrrPLHO
>>887
そんな発言をしてるから、格闘機は俺Tueee!しか考えてないと言われるのが、まだ分からんのかね

カスはしねばいいのに
891 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 18:44:36 ID:ryuvJRz00
余裕がないやつ多すぎ。
892 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 18:51:23 ID:LSoHzbMA0
格が４機以上居たら
そんじゃあｼﾞﾑｷｬCで放火＋援護するかなーって思う
でも金閣合わせて７機も居たらBタンク一択
893 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 19:00:19 ID:roTZ2r/pO
>>889
その考えが良くない。
「俺一人位マナー守んなくても問題ないだろ。」
といった考えと一緒。

カテゴリ関係なく即決自体が良くない。
894 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 19:03:41 ID:9P/+ddEqO
格乗りで中を叩いている奴は中が使えない
中乗りで格を叩いている奴は格が使えない
どのカテゴリも乗れる奴はむやみに他カテゴリを叩かない

君らはどうだ？
895 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 19:31:40 ID:HZR7TF5pO
遮蔽物を有効につかって
戦うのってあり？


俺はメインは連邦なんだか
ジム頭より水ジムの方が扱いやすい気がするw
特にビル群で乱戦になった場合ね
896 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 19:36:55 ID:mWIK3OyM0
>>893
漏れは今日これに乗りたいんだ！って思いが強いと即決がウザく感じる鴨試練

>>895
基本的な回避方法のひとつでそ
でないとミサイル当たりまくるし
897 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 19:38:04 ID:ZnVrrPLHO
>>894
ずっと近メインだったが、格闘機オンリー譲る気なし多数に嫌気がさして中遠（Ｂ以外）狙
898 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 19:48:55 ID:7GF/3ib60
>>894
半分ダウト

前者は同意。もろ手を挙げて同意。
後者は微妙。かなり微妙。

前者が中以遠に乗ると完全空気。
しかもBタンクも乗ったことが無いから格でも支援の仕方がわからんとかがほとんど
後者は連撃が苦手とか反射神経が遅いとかの理由がほとんどで
別に格に乗ってもポイント稼ぎにくいだけ

まぁ、見える範囲が広い分乗り手の力量が問われるから仕方の無いことでもあるけど、
基本的にロングレンジを無難にこなす人は、前に出ても地雷になりにくい
広く浅く、時々深くが理想
899 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 19:58:12 ID:IuLDg2NL0
>>898
格の搭乗回数が多いやつは、中乗りに比べてタンクＢの
搭乗数がたいていの人は多いと思うよ。
タンクＢのありがたさを十分味わってるから。

１戦目相手が篭ったら、格乗りは周りが金閣になればタンクに乗る。
中乗りの場合は２戦目も中即決。即決しなくても、どうせ譲りゃしない。

相手が篭ってもそれなりにポイントが取れるせいで
状況判断が狂ってるヤツが多い。これが現状の大半の中乗り。
900 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:03:43 ID:X9Ux7BUj0
格闘はQD関連等操作技術を要するが戦術が単純
中遠狙は操作が楽だが高い情報処理能力と戦略眼が必要(一括りはどうかと思うが便宜的に
頭の使い方が違うからどっちも使い込まないと物にならんと思うが・・・

両者の技術の片割れだけでも仕事ができるのが近
編成上多過ぎて困るなんてことはないし即決ならせめてこのガテゴリにしておけってことさね
901 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:07:25 ID:IuLDg2NL0
あと、付け加えると、

ここに多い中乗りは、大半が前衛の金閣を信頼してない。
援護してもらえると思ってないヤツが多いから、乗ってるやつは少ない。

このスレで金閣叩きの話題が多いのと、
タンクＢの話題が少ないのが、いい例。
902 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:10:16 ID:bodQo5wK0
即決の中と良識の格を比べてる辺りがこの話の笑い所か
「Sザクでも陸ガンタイマンで殺せるよ、まあ相手次第だと思うが」思い出した

格の爆発力・ポイント・近距離での読み合い操作が楽しくて乗ってるからタンクとか乗る気しないがね
いつも「あー誰かタンクB出さないかな、誰も出さないか、じゃあ仕方ないから格乗ろう」って感じだ
ありがたさは分かってても、それ以上に操作の詰まらなさを知ってるから乗らない
903 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:14:25 ID:ZnVrrPLHO
>>899
それ違う
２戦とも格闘機の将官のMSを見ると、スナイポ出てない奴が多い
つまり、「漏れのためにタンクＢで出ろやゴルァ」「漏れ様は出ないがな」ということ
だから、奴らを囮にして的当てゲームを始めるのはお互い様
きちんと編成の空気読む奴ばかりなら、近やタンクＢで出る罠
904 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:15:51 ID:4iqOhnQIO
状況判断狂ってんのは格だろ・・・
ﾘｰﾄﾞしてるのに点数稼ぎｶﾙｶﾝ厨のお陰で何度負けたことか
お前みたいな奴が格4↑の編成を正当化すんだよな
勝ちに行くなら多くても2だっつーのに
勝ち負け関係なしにﾎﾟｲﾝﾄ稼ぎしかしない奴はまじ消えて欲しいわ
905 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:17:35 ID:ryuvJRz00
陸ＧＭ一機にたかるグフグフグフとか見ると
後ろからドムバズＢで誤爆したくなるわｗ
906 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:18:17 ID:Fj4dInfcO
出鼻くじくのにドムが面白くなってまいりました
更にＡ弾にて、絶妙のタイミングで横っ面を殴りつける
そして建物に、うわっまぶし
907 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:18:44 ID:zGe0qrk+0
>格の搭乗回数が多いやつは、中乗りに比べてタンクＢの搭乗数がたいていの人は多いと思うよ。
統計でも採ったのか？

×１戦目相手が篭ったら、格乗りは周りが金閣になればタンクに乗る。
○「他の誰かが乗るだろ」で金閣即決。

戦況が狂っても自分がポイントが取れる＆好き放題暴れられるせいで
状況判断が狂ってるヤツが多い。これが現状の脳筋金閣。

そして今日も脳筋金閣のせいで片方のレバーだけどんどんガタついてゆく。
908 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:23:32 ID:mWIK3OyM0
>>899
つ　>>892
あとうちの小隊の金閣将官さんは
タンクの搭乗回数がきっちり３０回で止まってるんだが
909 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:25:38 ID:IuLDg2NL0
今更分かったんだが、ここの住人ってほんと格が嫌いなんだな
そこまで嫌ってると思わなかったｗｗ

おれも悪かったが、お互い地雷格と地雷中を前提に話してるから
こりゃ議論はいつまでたっても平行線だな。
スレ汚しすまんかったｗ
910 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:26:30 ID:X9Ux7BUj0
＞そして今日も脳筋金閣のせいで片方のレバーだけどんどんガタついてゆく。
これに涙が出るほど同意
直せるレベルでもメンテナンスに手出せないらしくメーカー待ちなうちの店舗
2番POD以外ニュートラルにしても勝手に前進する・・・
911 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:04:32 ID:bPlhmG/b0
>>906
>>そして建物に、うわっまぶし
喪前、これが言いたかっただけだろｗ

>>909
格闘機オンリーはそれだけで地雷
中距離オンリーもそれだけで地雷
何だ、その比較なのか？
912 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:07:12 ID:9P/+ddEqO
>>909
結局、格闘機体に乗れないコンプレックスの裏返しなんだよな
前衛に乗れない上にいらん子扱いされて心が歪んでしまってる
両方乗れる者から見ると本当みっともない
格を叩く前に連撃の練習でもやってこいっての

因みに前衛スレで同じような事を言った時はもう少しマシな反応が帰って来たけどね･･･
913 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:11:51 ID:nhr6w/GT0
このスレは前から前衛機が乗れずに中後に逃げたパイロットが自己弁護するためのスレだよ。
914 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:14:39 ID:2OBRELWk0
>>912
乗れないというか乗る気がないんじゃないか、おそらく。
格闘機はともかくマシンガンの近距離なら接近時に適時タックル出せれば
十分仕事はできるはずだし。そりゃ３連撃できるに越したことはないがなんとかはなる。

どちらにせよ中遠狙以外乗れませんでは佐官以上になってもついていけないだろうねぇ。
相手がうまくなればそれだけ弾当てにくくなるし狙われる危険性も上がるからねえ。
915 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:21:45 ID:ryuvJRz00
だからおまいらもっと余裕をもてっての
916 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:24:22 ID:imB+k8E50
格闘は連撃、回避などの手技が（近より）大きなウエイトを占める。
対して中はレーダー読み、射線確保などの戦略眼がそれに当る。

手技のできない中はまだ許せるが、手技の出来ない格は不用。
戦略眼のない格はまだ許せるが、戦略眼のない中は不用。
そういうことだろ？
使える格ｖｓ使えない中　の話とか、その逆とか、ほんと不毛だからやめてくれんかね。
ここは戦略眼ある支援機乗りの集う場所だぜ？

そんなのどうでもいいがザクキャA弾やっぱ調整されてるわ、中タイマンですっげえ当る。
もうBゲルいらね。
917 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:25:01 ID:OjcYOiGv0
とりあえずどっちも地雷前提で話をするのはやめたらどうだろう
地雷は格近中遠狙どれに乗っても地雷なんだし、どのカテゴリーにもいくらでもいるわけで
どっちにしても地雷前提で話をしてくる奴は完全スルーしたら少しはマシになるんじゃないか？

即決かそれに近い速度で格で４中遠狙で３とかやられて取り残された経験ある奴なら分かるだろうが
編成見てない地雷はどのカテゴリーにも階級にも多すぎる
あと１枠でその糞編成をどうしろってんだ……
918 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:42:53 ID:o1fee0cY0
>>917
どう考えても低コスト近距離で、他7人を餌にするしかない。
919 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:46:02 ID:2OBRELWk0
>>917
連邦なら陸ガンＡマシ、ジオンならドムトロＡマシでマシンガンばら撒いて遊ぶｗ
元々近距離佐官だし。まあ勝つは難しいけどね。運がよければ勝てる。
920 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 22:03:03 ID:qkRhuS8y0
>>917
俺なら陸ガン・ブルパ・マルチ・青４で出て格４が乱戦始めたら
ど真ん中に青ロックのままマルチとブルパを交互に叩き込む。
５０秒も続けば見事に無傷で２００ポインツ以上ゲッツ
921 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 22:36:19 ID:uWYykTxcO
緊急連絡


所属大隊 プラボ長野第４ＭＳ部隊
称号 死神の〇〇
階級 軍曹
最終出撃４月１１日

パイロットカードを拾いました
あなたが立ち寄った店に預けてあります。
922 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 22:38:09 ID:jOiljV570
>>916
お互いの戦う土俵が違うはずなんだからそれが普通なんだが、
脳筋的には「中以遠なんて格より楽」という主張があり、それが気に食わない…らしい
というなんとも幼稚なお話ですよ。
もちろんここでいう"楽"はポイントの話。

それと個人的に思うんだが、小手先の手業はちょっと練習すれば見につくが、
戦略眼は天性のものや熟練度に左右されないか？
すっ飛ばして言えば小手先の業はある程度あればそれ以上は必要ない
それ以上に空間把握や予測能力の方が全カテゴリに的にも必要

俺はオールラウンダー型で、このスレには勉強でお邪魔させてもらってるんだけど、
正直ID:IuLDg2NL0やID:9P/+ddEqOは脳筋カルカンタイプに寄ってると思うさ
理由は言葉の端々からにじみ出るポイントへの執着
近格乗ってて被撃墜数3、撃墜5以下or被撃墜2、撃墜3以下はただの脳筋だと思う
QDや3連でポイント稼いでも今じゃなんの自慢にもならん

>>917
ザクIIAマシ機動4orSザクマシ機動2
後者の理由として、なんか知らんが機体のレスポンスがフィーリングにちょうど合う
ドムトロだと重い
923 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 22:54:00 ID:zGe0qrk+0
そうそう。お互いの土俵が違うのに、脳筋ちゃんはいちいちここをかき回しに来るんだよなぁ。
ほっといてくれと思う

「金閣叩くな」とか言いながら中塩素貶しまくりだし
「金閣なら即決よくね？」で「中遠即決氏ねや」だし

ダブスタもいいとこだ
それとレバー壊すな
924 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:06:23 ID:X9Ux7BUj0
厳密に言うと金閣じゃなくて「格」かと
結果的な話なだけかも知れないが近の我儘は結構勝ちに繋がってる気がする

いずれにしてももっと勝ちに重点置いた仕様にして欲しいもんだね
それはそれでキャンプを助長する事になるのかも知れないけど拠点装備で対策取れるし
落ちてもQDで黒字になる格カルカンには対策がありません・・・
925 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:07:25 ID:uBWKDIy80
双方地雷を前提にするのをやめろってのは分かるけど
地雷じゃない中距離ってどんなの？

判別の仕方ある？
926 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:09:40 ID:sDb3etP+0
つか、格がたまに金閣より中のほうが点取るのが楽とか発言するけど
実際問題リアル二等兵が同時に金閣中同時に乗せたら
確実に金閣乗りのほうが早く昇進してる現実を無視してるとしか思えない
マシンガンは結構適当にばら撒いてても結構点取れるし
連撃は出し方伝えるのは楽だし基本的にすべてのタイミングが一定
それに比べて中の攻撃は当てるタイミングなんて相手によって代わるし
その誤差を無くすのにどれだけの経験を積むために
どれだけ苦労したかなんてわかってくれないんだよね
927 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:12:46 ID:OjcYOiGv0
>>924
さんざん出てる話だが、１機目は現状と同じだが２機目以降のペナがどんどん重くなる仕様ぐらいか？
問題はタンクが泣いたり低コスの旨味が減ったりする事だが……

>>925
ここで聞くことではないが地雷でない格について同じ質問を返したい
ポイントでは判断出来ないのは一緒だし
928 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:14:09 ID:sDb3etP+0
>>925
押されてる場面や撤退してる時、追撃中だと援護や壁に来てくれて
前線で乱戦やタイマンとかしてるときとかはどこにいるかわからない
でも終わってみたらしっかり点を取ってる中は上手い中だと思うよ
というかこれが私が心がけてる中の乗り方
929 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:14:09 ID:9P/+ddEqO
>>923
近格即決と中狙即決なら中狙即決の方が遥かにタチが悪い、これ常識

ところで、お前自身は即決なんてしないし、先に中以遠が２機決まってたら近格で出てるんだよな？
まあ地雷でもなきゃそんな真似はしないがなw
930 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:17:02 ID:OjcYOiGv0
>>929
後者の方が味方への負担は大きいが罪は一緒だぞ
例えるなら江戸時代に１０両盗むのと２０両盗むのの違いでしかない（結局両方死刑になる）

そこを前者の方に免罪符与えるから迂闊な格偏重編成が増えるんだよ
近からしても勘弁して欲しいからマジでその認識は改めてくれ
931 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:18:13 ID:B5v5EHCAO
>>929
アジアの常識だな。
932 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:19:23 ID:sDb3etP+0
>>929
それが金閣のおごりじゃないか？
比較的に不足気味でオールマイティーな近（除ゲルググ祭中）は兎も角
格だって枠ある程度決まってるんだし中狙の即決となんら変わらないぞ

勿論他に中塩素２体いたら近か格足りないほうで出てます（格が足りないなんてほとんどないが）
933 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:30:12 ID:nhr6w/GT0
近や格が何機いようが（8機全部でも）特に問題はない。
中以遠が多いと何かと問題になる。

問題になる程度の違いが大きすぎる。
934 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:35:52 ID:OjcYOiGv0
>>933
近はそうでも、格はさにあらず
前衛スレでも言われていたが前衛として求められる戦線維持機能では格の評価は０．５という辺りだ
それが過剰にいて問題がないはずがない
戦線維持無視してそれぞれ好き放題斬って墜ちてポイント稼ぎたいのならそれで良いが
それは垂れ流し中距離が支援機とは呼べないのと同様に前衛とは呼べない

８機格なら勝手に祭っててくれと言えるからまだしもだが、５機６機が格だと大抵他３機や２機が割を食う
出来れば近＋２機以上（近２で格４とか）も勘弁して欲しい所だがな
935 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:39:29 ID:4iqOhnQIO
ぶっちゃけた話
中遠狙を含まない編成では詰みな組合せが存在する
だが格は居なくてもﾊﾞﾗﾝｽの良い編成を組める
戦略的に格の存在価値なんてその程度に過ぎんのですよ
ｹﾞｰﾑとして突き詰めたら行き着くのは格ｲﾗﾈ
誰だって好きだったり面白かったりする機体、ｶﾞﾃｺﾞﾘをやりたいだろうから使うなとまでは言わん
だが中以遠はﾀﾝｸB以外ｲﾗﾈ、とかいうのは間違いなく格のｴｺﾞだ
押し付けは大概にしてほしいものだな
936 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:48:41 ID:OjcYOiGv0
>>935
今のシステムだと突き詰めると近とタンクＢいれば良いもんな
突き詰めると要らないって意味では残り格中狙は五十歩百歩でしかない
それじゃあ面白くないから格中狙が存在するし、選択する意味があるわけで……
そこから特定カテゴリーだけ悪いだのいらないだのって話がまずおかしいんだよ

一応言っておくがさっきからの意見は「格なら良い」って意見に対する反対意見であって格そのものを攻撃してるわけじゃない
むしろ格に限らず「特定カテゴリーだけに免罪符与える事に対する」反対意見でしかない
今更言うまでもないが言っておかないとまた「金閣叩きに夢中」とか言われるからな
937 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:55:13 ID:g/aemjxtO
>>928俺も同意見。
味方逃がすときの壁になって、味方が拠点に辿り着いた時に｢ありがとう｣って言われるのが嬉しい(つ∀`)
近格乗ってる時に味方中が敵の砂や中抑えてくれてるとポイント低くてもいい仕事してくれたって思うよ。
938 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:02:57 ID:VjSmjweX0
まああれだ、編成組むときに多少は遠慮してくれということだと思うぞ。
格闘にせよ中遠狙にせよ偏った編成になるとスタート前に不利な状況になる。

また格闘が補給に帰る考えを完全に捨てて２，３落ち平気でしてしまう、
中遠狙（Ｂタンク以外）が相手の前衛を怖がって動きが臆病になったり
不用意に相手の前衛の接敵をゆるしたりするのはどちらもチームにとっては不利に働く。

その辺気をつかってくれればどちらもそこそこ仕事はできると思うし
チーム勝利＆全員がそこそこポイント稼ぐという展開に持ち込める可能性が高くなる。
939 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:06:13 ID:ShF1hODE0
こんなことがあったよ今日。
一戦目、タンク、ドム(俺)、グフグフグフ、ゲルゲル、デザク
で敵タンク編成で拠点落とされこっちは拠点落とせず負け。
つーか敵のタンクに護衛が５機いて迎えうつのがドムとゲルゲルだけって。
格は全員ひな壇に居たのになんで拠点落とせないのかと。
で案の定ゲルが1落ち2落ちとかして拠点落とされた後、ひな壇に敵がなだれこんで狩られる格。
俺は２５０ｐの撃破２の０落ち。
二戦目。
タンクとスナ(1戦目デザク)が即決しグフグフグフグフグフ、ドム(俺)
そしたらドム選んだのが気に入らないらしくグフらに高速上に上がるまでひたすら射撃タックル格闘されました。
でスナとドムで敵のタンクを抑えるものの(護衛２だった)ひな壇で格が狩られまくり負け。
俺とスナは４７０ｐくらいでランクＳでした。
グフは軒並み２００ｐ未満でした。
どう考えたって役立たずなのは格闘。
これでも格闘乗ってたのは全員佐官だからね。
ホンキでどうかと思う。
940 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:11:40 ID:FHzbeoZA0
>>939
格５で近１とかかなり酷いが、お前さんもザクで出てやるぐらいしておけばもう少しマシになったろうに
別に格５のためにとは言わんから、タンクのためにそうしてやってくれ

というかゲル乗ってた奴はなんでまたグフに……普通その流れはザクだろ……
941 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:16:32 ID:RaV+BFZCO
930みたいにある物事を大袈裟に例えて
的外れな意見する奴いるよな
俺の親父もそのパターンだからな
格即決と中即決は全然違うから

つかどーせ930は俺の親父と一緒で
ぶち切れて人を殴る事は包丁で刺す事と同じだと思ってんだろ
942 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:18:45 ID:FHzbeoZA0
>>941
煽るみたいでアレだが、そう言いつつ自分でまさにそのパターンを実践してるのは何かのギャグか？
943 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:19:51 ID:yDIqD40S0
>>939
最近の格ばかり使う佐官はマジ役立たず
将官ですら「ハァ？」な奴がいる


俺の場合は連邦だが、敵タンクがハイウェイ上から拠点を撃ってた
ジムスナが迎撃に動いてたが明らかに拠点がもたない
そこに、落ちた格将官が敵タンクのすぐそばに復帰！
助かっ・・・タンク無視して埠頭へ行きやがった

つまり、復帰前の選択画面での敵位置も見てないし、レーダーで自分の周囲も見てない
こんな馬鹿が現実にいる
勘弁してくれ、○ス○ー中将さんよ
944 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:22:39 ID:FHzbeoZA0
>>943
格に限らず将官にもなって特定カテゴリーしか使わないのはその時点で期待出来ないだろ
戦歴長いのにそれってのは等兵や下士官でそれなのよりある意味で、というかモロに病根深いじゃないか
945 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:24:01 ID:yDIqD40S0
>>944
そうだな

ちなみにこの中将、スコアだけは良かったよｗ
946 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:30:54 ID:j+Wg8FTb0
以前どっかのスレでも書いたが

許せる専門家のレベル
近>>>(汎用性の壁)>>>格>>遠B>(枠数の壁)>中>遠>狙撃

満員電車の椅子に寝て居眠りする酔っ払いと
席が全部埋まる程度の電車で椅子に寝てる酔っ払いと
ガラガラで空席が目立つ電車で椅子に寝てる酔っ払いの差

上に行くほど迷惑なのは事実だがダメなのは全部同じ
947 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:45:32 ID:yxcOl8eE0
許せる専門家のレベルって一体なに
どのカテゴリ中心に乗るかにもランクがあるわけ？
しかも枠数なんて格と中狙はほとんど変わらないのに格と中狙には壁があるとか
Ｂ以外使うタンク専門家が狙撃より許されるとか説得力０なんですけど
948 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:48:16 ID:/CHvcBZq0
>>946
枠数の壁は格にも存在するだろ
近使っていて周りが格ばかり選ぶと、
2戦目は俺も好きにやらせてもらうわって感じになる
949 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:07:22 ID:j+Wg8FTb0
>>947
専門家っていうと語弊があるけど
要は
○○しか乗らない(乗れない)
って奴のこと

全部乗れるけど○○が一番得意だ！って奴は
カテゴリ問わず便りになる
950 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:31:30 ID:7U2AnZY50
ちょいと流れ的に話が前後するが、格闘機体について少し考えてみた。

格は他の機体と違ってブーストが小刻みなため、
戦場も中央あたりまで出てしまうといちいち帰っていられない。
格が回復に帰って戻ると言う時間的ロスは前線維持のためにもあってはならないから。
まぁそれは前線張るどの機体にも言えることだが･･･。
ともかく格闘機体に限って言えば、前線に一度出てしまえば、
回復に戻りたい　　→　　全員で退く（前線を下げる）
前線を維持したい　→　　落ちて全快にて前線復帰
のどちらかが好ましいだろう。

現状では、前線は「押すか押されるか」という戦力差にほとんど重点が置かれているため(多分)、
格の仕事は『(近とは段違いの)格闘威力をもって玉砕すること』に尽きる。
落ちるのも仕事の内というわけだ。（被撃墜を遅らせる立ち回り、ｺｽﾄの問題等もあるがここでは触れない。）
コレを踏まえると、格闘多めの編成は被撃墜ｺｽﾄがかさむため現実的とはいえないことになる。

951 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:39:50 ID:vGkLCN5H0
知り合いの格闘機乗りがモロにここで言われてるカルカン地雷だ……
格だけで総登場回数の９割オーバー。「３連QD外しが完璧にできるようになりたい」
とカードを通さずずっと下士官キープ。
尉官レベルの戦いに巻き込まれると、真正面から切りかかってタックル迎撃だけで
撃墜される。
一人でカルカンして相手をこもらせ、下がるように説得しても交代するのは男らしくな
いとか言い出す……
952 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:40:26 ID:VgfN/usV0
そういやぁ、負けたのにトップが１０００Ｐ越えって事あったなぁ…
953 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:41:36 ID:/CHvcBZq0
>>950
そりゃ状況次第だろ。
例えば味方タンクBが砲撃中や敵タンクBが拠点を砲撃中ならば
戦線の維持に必死にならなければならないが、
そうでないのならば素直に皆で戦線を下げて回復した方がいいだろうし。
どちらにせよ、ガトシー付グフカスとかギャンには素直に戻って欲しいが。

あと、次スレよろしく。
954 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:45:55 ID:50oR1VKQ0
次スレのテンプレに

「ここは中・遠距離機体の有効な運用方法、実戦テクニック等について語るスレです」
「編成や役割分担についての不要な煽りは御遠慮ください」
「つーか来るな」

的なことを適度にアレンジして載せといてくれ。
毎日毎日粘着脳筋小僧に荒らされるのはうんざりだ。
955 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:47:49 ID:oVXOhFx5O
http://www.youtube.com/watch?v=rULvLRILZoY

↑見てスゴイと思った
956 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:50:37 ID:FHzbeoZA0
>>950
そして、そういう殴り合い前提の前線維持だと中遠狙はその前線に対して何ら手が打てない
殴り合いの最中に砲撃投げ込む弊害はさんざん言われてるわけで、その時点で前衛と後衛の連携が寸断されてる
中遠狙はそこからはぐれた相手を探して撃つしかなく空気気味、そして前線崩壊すると巻き込まれてお終い
実際、そういう編成だと格は援護がもらえず、中遠狙は援護できずで両者悲惨なのが大半だな

格５中遠狙３とか想像するだけで頭痛がするし、結局はそうなる前に編成を考えろって話になるな
957 ：950：2007/04/12(木) 01:51:44 ID:7U2AnZY50
【ｼﾑ】戦場の絆 中遠研修所 14発目【頭】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176309960/l50

とりあえず次スレ立てた。
テンプレについては初期に出た案を載せるだけに留めた。(改変忘れてたわけじゃないよ！ないよ！)
荒れ防止用の文句を冷静かつ客観的立場で書ける人にお願いしたい。
958 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 02:01:54 ID:yDIqD40S0
>>955
それの何が凄いん？
ポイントが400超えたとか？
動きを見る限り、別に特別上手いなんて感じはないんだが

雛壇の味方タンクを餌にして撃ってれば、こんなもんじゃね？
959 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 02:10:00 ID:7U2AnZY50
>>953
味方にタンクBいない場合で、かつ前衛にのみ焦点を当てた意見のつもりだ。

>>956
前衛主義的に言っても、そもそも前衛を崩されて最も困るのは中以遠であるし、
編成のバランス的には中以遠は２機までに留めるのが良いと思われる。(8vs8時)
前線の維持を考えるのならば、中以遠の仕事は
敵前線の後ろ側にいる敵への砲撃か、拠点へ戻る敵機の撃破(いわゆる送り狼)、
ポイントに繋がらない仕事で言えば、牽制、回避強要くらいか。
前線のドンパチに比べれば地味差は拭えないが。
960 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 02:11:03 ID:oVXOhFx5O
>>958
そうなのか
身近に上手いキャノン使いが居ないもんで自分もあんまり上手くないから
勉強してきます
ところでWIKIがえらくザクキャを褒めてるんだが本当に3/28のアップロードでザクキャに修正は入ったのか？
自分としてはあまり変わっていないように感じたのだが
まぁ最近は砂と近ばっかりだったからはっきりと断言できないのですがね
961 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 02:13:16 ID:FHzbeoZA0
>>959
そういう意味で格５中遠狙３は格も中遠狙も多すぎでかつ近がいない最悪の編成だなと思ったんだ
誰も幸せになれない素敵マッチング、そして、ほぼ全員が自業自得の要反省
962 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 02:24:20 ID:7U2AnZY50
>>958
正直言って>>955のザクキャは、むしろ理想的な立ち回りだと言えね？
中盤、味方グフとタゲがかぶっていたり、遊び弾(絶対に当たらないタイミングでの弾)があったのは、
中距離擁護するわけではないが、格闘同士でタゲかぶったり格闘スカったりするのと同じだろう。
大将殿のプレイングに意見するのも恐れ多いが･･･。

てかジオン中距離やりやすそうな地形だな！
連邦でひな壇戦やられると、射線やらの関係でキャノンはむしろ不遇だと感じるが。

>>.961
ちょっと読み誤ってた。ｽﾏｿ
しかしなんだかんだいって、近はできるオールラウンダーだよな。
963 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 02:25:32 ID:CFVa/+bk0
>>959
脳筋ここに極まれり･･･だな
・格乗ったら絶対に正面きって突っ込まないといけない
・格乗ったら乱戦に参加しないといけない
↑こんなこと誰が決めたの？単に乱戦利用してポイント稼ぎ、祭り騒ぎしてるだけジャン

本当に上手い人ってのは切り込んでも一撃離脱したり、レーダー見て位置的に反撃食らわないところで突っ込むし、
格でもメイン射撃ばら撒いて隙を作ってからじゃないと絶対に飛び込まない
相手がマシンガン編成で固めてきたら、おとなしく裏方に徹するのが本当の格乗り

味方にタンクBが居るときなんてなおさらだよ
降りかかる火の粉を払えばいいだけなのに、自ら火中に飛び込んで周りに飛び火させてるだけ
格が飛び込んだら、味方近はそれを見てどういう行動とるか解りますか？

あと、乱戦になったら容赦なく遠距離からそこにも叩き込む状況は十分にありえる
警戒してる中遠に全弾つかうより、無防備な格狙って前線の枚数減らすのが優先
964 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 02:47:37 ID:W3kmBFpAO
後衛３いても近５か４近くいたら何とかなるけどな
近で戦線作って後衛をダメージ源に持って行く
近がお互いに支援し合えて後衛全機にそれなりのレベル要求されるが…

前衛の数が少ないなら少ないなりの戦いようがあると思うが
前衛の数が負けてるのに切りかかれば当然まける
そのかわり後衛の数が多いなら射撃戦で有利になるわけで、それを活かすよう前衛が戦い方を変えればいい
前衛が活躍できなきゃ嫌だというのならそれは我儘じゃないか？
965 ：963：2007/04/12(木) 02:50:50 ID:CFVa/+bk0
「すまない」
上のは>>956への意見だ

勝手に乱戦作り上げて「援護射撃は連撃できなくなるからうざい。だが、俺を狙ってる敵の牽制はしろ」
全くもってすばらしい意見ですよ
966 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 02:53:27 ID:GhyKFU0m0
>>964
そのわがままの最たるものが脳筋格だから話がループ
967 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 03:07:06 ID:VCIUO5wX0
>>962
そーでもない。序盤にロック送りを使ってタゲを巧く切り替えてた辺りは
良かったとは思うが、その後建物の向こうにいる当たらない敵機に執拗に
撃ってた辺りは他の狙えよとか思ったし、陸ジムに襲われた際の立ち回りも
全然余裕が無かった。グフが援護に来なかったらナマス切りにされてたな。
その後も高速下で高速に弾が当たるの分かってて立ち位置を変えないで
撃ったりしてたしな。
他に良かったのは、タンクが雛壇前に落ちた後の送り狼と終盤埠頭の方での
着地の硬直取りが巧かった点くらいかな。
それに、相手があまり巧くなかったし雛壇でのボーナスゲームもあったんだから
ポイントはあれくらい取ってなければおかしい。
つか、ザクキャ弱いとか言ってたヤツいたからどんなもんかと思えば、弾速早いし
誘導も効いてるしリロード遅くないしＭＧ持ってるしで何が不満なんだ？
968 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 03:30:24 ID:dCXZZfYS0
>>892
Dタンクで燃やす楽しさは別格

>>906
開幕味方に「うおっまぶしっ！」の直後「よろしく！」
「やったな！」と共に飛んでくる味方のマシンガンやミサイルやビーム！

もはや様式美

>>922
脳筋は良い指揮官が居ると大きく化ける

>>925
相手に「あの中距離uzeee!」と言わせれば大活躍
まず地雷ではない
ただし散弾タンクの場合は味方に「uzeee!」と言われている可能性が有るのでそうとも言えない

>>947
ACD弾をうまく使い分けれる専門家は別
D弾は前衛特に格闘機に嬉しい
C弾は中距離以遠への嫌がらせに最適
A弾は最強のアンチBタンク兵器の一つ

>>956
カット合戦になっている前線になら撃ち込んでも問題無さそう。
ドムバズなら60ダメージでダウンしないし連射性もそこそこ
GMキャCならむしろ見せ場
Dタンクが神になる状況


969 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 03:47:22 ID:GhyKFU0m0
誰か専門家の方、タンクＣ弾の使い方をkwsk
970 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 03:50:28 ID:5jXkztd00
とりあえず釣られまくってる中使いは書き込むべきじゃないと思うぞ
中身の無い長文を書いた所でまた叩きが現れるだけだしな

ついでに無駄に金閣叩きをする奴も消えていい
971 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 03:50:53 ID:dCXZZfYS0
>>969
味方のターゲットになっていない奴　もしくは
C弾のダメージでも十分な相手を狙う

味方のターゲットになっておらず
味方を攻撃している奴をダウンさせる事で
前線の数的有利を作る。
972 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 03:57:26 ID:oB3x/jUf0
>>969
乱戦ど真ん中にぶち込んでカオスを作るってのもｗ
973 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 05:08:43 ID:pVwq/VpWO
>>972
むしろ、それがメイン。
一戦目で自己中近格だと認識したら徹底的に。
ポイント取れないからか知らんが、必死で攻めるようになる。

味方連撃のカットになる？
あぁ気にする事は無い。
どうせ前衛同士でマシンガンで割り込んでるから結果は同じだ。
974 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 05:30:26 ID:j01d/hGC0
格闘や、近距離に数乗っていれば
「こういうときに中塩素居てくれたらなぁ」とか、思うことが絶対にあると思うんだ。
具体例は示さないけど、それを、こなすのが中塩素の役割だと感じる。

百聞は一見に如かずとも言うし、そういうのを現場で体感すれば
皆に認められる、いい中塩素乗りになるんじゃないかな？
痛みを感じず、痒い所に手が届くプレイなんて、ニュータイポでもない限り無理でしょ

つまり何が　言いたいかと言うと
ｴｰﾄ････ﾅﾝﾀﾞｯｹ････

まあ、とりあえず、不毛な言い争いループを避けて
お互いを生かすような歩み寄り＋戦術を語ろうじゃないか
975 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 05:39:53 ID:pVwq/VpWO
>>974
お互いに～ならな。一方的な要求に無制限に応えるのをお互いとは言わん。
976 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 05:40:37 ID:qhIyU1x10
>>969
面倒でも>>878から10レスくらいは読んでおくと幸せになれる。
977 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 06:31:26 ID:tbFihZaOO
>>974
良いこと言うね
但し、歩み寄るにはお互いの機体を乗りこなせないといけない

ここで格を叩いているのは格に乗れなくて後ろに逃げた奴が殆んどなので難しいだろうが
978 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 07:04:08 ID:pVwq/VpWO
>>977
格は中に乗らなくてもいいと？
あぁ中に乗るとポイント取れないカルカン脳筋格には無理な相談だな。
979 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 07:25:13 ID:tbFihZaOO
>>978
生憎だがお前らみたいなカタワと違って前衛も後衛も出来るんでな
編成バランスとその時の気分でカテゴリを決めてる
980 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 07:30:58 ID:VCIUO5wX0
>>978
乗る必要性自体無いんだから煽っても無駄だろ。ガチ編成で必要なのは、
近・格・Ｂタンクのみなんだからな。中祖は必要無いとまでは言わないが
１人くらいなら居てもいいよ程度だからな。
ちなみに、俺は近格中遠乗り。中遠は編成次第でしか乗らんが、中は
即決多いから最近はほとんど乗らんし、遠は将官マッチでしか乗らんけどな。
981 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 08:19:25 ID:tbFihZaOO
>>980
完全に同意
全カテにちゃんと乗るとその結論に至るよな

このスレの坊っちゃん共にはまだ理解出来ないだろうがw
982 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 08:29:18 ID:pVwq/VpWO
つまり、お互いと言う要素は皆無。
要求しかしないチョン格乗りに歩み寄る必要無いと。
983 ：格：2007/04/12(木) 08:51:58 ID:5H3vN4KZO
自分の意見を持つのはいいが、俺の意見に逆らうな
984 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 08:54:45 ID:hyDmxa1Q0
要するにアレだ。

スレで機体運用を相談するならまずはすべての機体を乗れるようになってからにしろってことだな。
少なくとも**が乗れないから＊＊専門という人は議論に参加するべきではないと言う事かな。
ＩＣ1枚くらい野良オンリーでやればちっとはマシになるかも知れんよ。
985 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 08:58:44 ID:tbFihZaOO
>>982
日本語の読めないお前こそチョンじゃねーの？

馬鹿の相手はともかく、このスレの中乗りに言っておく
現行NY88で前衛6、後衛2迄がガチであり、更にタンクBの重要性が高い以上
中狙はチームに１人しか許されない筈(この辺りのバランスは人によるが･･･)
その状況で中狙を選ぶからには｢自分の力でチームを勝たせてやる｣位の覚悟を持つべき

｢チームにただ一人の存在｣としての働きが出来る自身かあるなら乗ってもいいと思う
986 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 09:18:35 ID:vXiCnWLI0
とりあえず他人を貶すだけの今の状況から脱却しないと何も改善されんぞ
・中遠狙は全体の25%まで
・どのカテゴリであろうと即決はダーメ
・格が～、中が～とかいう批判はチラシの裏(ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/)にでも書いてろ、な！
・批判はどのカテゴリであろうとスルー、有効なテクニックや戦略について議論しませう

ここら辺を頭に叩き込んでおかないと良い情報や技術も格がどーの中がどーのの貶しあいに埋もれちまうよ
987 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 10:17:01 ID:pVwq/VpWO
>>985
おや？
中を選択する事自体がありえないってのから随分変わったな。
過去に拘るのは良くない。
未来思考にならないと…って奴か？
988 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 10:29:39 ID:LE8tqqq40
>>タンクBの重要性が高い以上
重要性が高いのは認めるが
ジオンは兎も角連邦でタンクが入る可能性はきわめて低いな
989 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 10:32:53 ID:hyDmxa1Q0
そもそもタンクＢ入れた場合の連邦とジオンじゃ戦略が違うしな。
ジオン側は護衛なしのタンクＢ単機で拠点を落とすことも可能だが、
連邦側は護衛がないとジオン側がよっぽどのヘタレじゃないとほぼ拠点を落とすことが出来ない。
990 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 10:33:14 ID:2a92hq3P0
半島ネタはパーフェクトグレードスレ違いだからいい加減ヤメレ。次スレに持ち込むんじゃないぞ。

近中乗ってるやつが、
階級上がってから格に乗ると味方に負担掛かるから…ってのは別にいいんじゃないか？
（中と格入れ替えても同様）
近のコマが足りん事はまず無いし、前線の様子も一応判る。
QD１～３の使い分けや連撃ループの一切出来ない格で出ても格使いは嫌がるだろ。
何より格の枠が減る。

まあバンナム戦やサブカで尖った他カテゴリの挙動を知っておくのはいい事だけど、
「使えるように」なるまでは使い込まなくてもいいんじゃないのかねえ。
991 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 11:01:46 ID:tbFihZaOO
>>987
得意の捏造が出たよ
これだから半島人は･･･w
中は有り得ないなんて俺がいつ言ったのかな？
992 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 11:04:25 ID:WkMx5PZQ0
>>985
おおむね同意だが、前衛のうち格は無くても大丈夫ってな点において
結局中はチームに一人までということと全く変わらん
2戦目で敵戦略読んだ状態ならまだしも、1戦目でも「格はOK中以遠はNG」ってのが脳筋

強いて言えば、格近*6中2の対MS戦で固められた場合
味方格*3よりも中*3の方が相手にしていて楽
扇形に広がった敵陣に真ん中から突っ込む格が居ないって時点で
近の負担が減るのはわかる？

ぶっちゃけ、ミノ無しの状況下で数機突出する格も
空気になる中以遠も、近にとっては厄介なのに変わりない
だが、空気って自覚する中より、なまじポイント取れて「味方に貢献してる」って勘違い
が多い格のほうがうざい
993 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 11:08:11 ID:WkMx5PZQ0
自己訂正

格をフォローしてる近がひーひー言ってるのに気づかず
ただ闇雲に攻撃をし続ける格はうざい
で、フォロー入れなかったら入れなかったでグチ口言うからさらにうざい
994 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 11:10:55 ID:hyDmxa1Q0
>>993
それは格が悪いんじゃなくて中の人が悪いんだろう・・・・
もっともらしいこと書いてるように見えるけど的がちょっと外れているぞ。
995 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 11:27:23 ID:QlM+OIvrO
正直、近としては多少突っ込んでいってくれた方が楽。
お互い牽制だけで時間切れよりましだ。
特にタンクＢがいるときには突っ込んでいって多数の敵を引き付けてくれている奴が1～2いたほうが助かる
996 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 11:38:54 ID:tbFihZaOO
>>992
わかってねーな
前衛ALL近では打撃力が不足する
ぶつかり合ってもトドメまで持っていけないんだよ
よって格は必要
中でその仕事が出来る奴はなかなかいない

将官マッチでは中選択する奴なんて殆んどいないだろ？
997 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:00:25 ID:WkMx5PZQ0
>>994
中の人しだいだってのはわかるが…格乗りの殆どが、
相手近中メイン編成を目の当たりにしても「突っ込むことが華であり死ぬことが美徳」
と思ってるのが殆どだろ

素直に前線形成を近中に任せ、自分は闇討ちに徹すれば自分も味方も幸せになれるのに
時間の割りにポイントが入ってないとあせってさらに突っ込む悪循環

>>996
で、上手くいけば撃破できて失敗すれば撃破ないしは中破状態に追い込まれるんですね
どう見ても脳筋カルカンです。ありがとうございました。
まさかQDCでハメ…とかのたまいませんですよねこのやろう？

それに将官が偉いと思ってるのがもう…本当に上手い将官格は無理に追わない。近中狙に任せる
格が追って倒せる敵は近でも倒せる
現状格の人気が高くいろいろ変なところが正当化されているのは、単純に勝敗が個人に影響しないから。

とりあえず、量産タンクの散弾水平発射が綺麗
998 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:13:48 ID:tbFihZaOO
>>997
本当に上手い中がいればトドメを任せるさ
でも中乗りの殆んどがお前みたいな雑魚だからな･･･w
999 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:17:11 ID:8KQxkEMI0

【tbFihZaOO】



1000 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:23:37 ID:8KQxkEMI0
1000なら脳筋カルカン小僧が反省して、仲間を思いやる素直な良い子になる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。