【着弾】戦場の絆 中遠研修所 12発目【確認】
1 ：ゲームセンター名無し：
援護と拠点攻撃を司る、中距離支援機、後方支援機に乗る者達のスレ
～が地雷って話は既に何十億回も繰り返されているので禁止。
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。
まずはWikiで調べる。質問はそれから。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
【戦場の絆】初心者・質問スレ16問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172238094/l50
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第50戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172500306/l50
【戦場の】戦場の絆 狙撃機体スレ【監視者】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171722488/l50
【格闘】戦場の絆 前衛機研究スレ4【近距離】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171894160/l50
sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ
前スレ
【着弾】戦場の絆 中遠研修所 11発目【確認】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172743941/
～が地雷って話は既に何十億回も繰り返されているので禁止。
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。
まずはWikiで調べる。質問はそれから。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
【戦場の絆】初心者・質問スレ16問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172238094/l50
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第50戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172500306/l50
【戦場の】戦場の絆 狙撃機体スレ【監視者】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171722488/l50
【格闘】戦場の絆 前衛機研究スレ4【近距離】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171894160/l50
sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ
前スレ
【着弾】戦場の絆 中遠研修所 11発目【確認】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172743941/
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 10:02:23 ID:wQoygBWy0
『全般、FAQ』
Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
中距離支援機は200m～500m （ミサイル系は400m）
後方支援機は400m～700m
（参考）狙撃機は500m～1000m （500m以下でも攻撃は当たる）
この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。
Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
それで確認する方法もあります。
Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。
Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。
Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。
Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです。
Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
中距離支援機は200m～500m （ミサイル系は400m）
後方支援機は400m～700m
（参考）狙撃機は500m～1000m （500m以下でも攻撃は当たる）
この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。
Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
それで確認する方法もあります。
Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。
Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。
Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。
Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです。
3 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 10:03:01 ID:wQoygBWy0
『中距離支援機+後方支援機キャノン系、FAQ』
Q.撃っても相手の頭上を越えてしまいます。
A.敵との距離が近すぎます。キャノンには有効射程距離というものがあり、
中距離キャノンは距離が200m～500m 後方キャノンは400m～700mでないと基本的に当たりません。
Q.有効射程で撃っても当たりません。
A.動いている敵に適当に撃っても当たりません。
相手のダッシュやジャンプの硬直を狙うか、こちらに気付いていない敵を狙いましょう。
また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。
Q.高角度に撃つにはどうすればいいのですか？
A.トリガー押しっぱなしにする事で射角調整が出来ます。
通常角度（ほとんどの機体は45度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、
撃ちたい角度で離せば発射されます。
『中距離支援機ミサイル系、FAQ』
Q.キャノンと違い近くでも当たりますか？
A.バズーカは初速が遅い上に発射直後は当たり判定が無く、近距離では当たりづらいです。
ミサイルも発射直後は誘導が弱く簡単に避けられてしまいます。
ミサイル系は距離が離れれば離れる程より誘導するようになるので、
適正距離200m～400mで撃つ事を忘れないでください。
Q.撃っても相手の頭上を越えてしまいます。
A.敵との距離が近すぎます。キャノンには有効射程距離というものがあり、
中距離キャノンは距離が200m～500m 後方キャノンは400m～700mでないと基本的に当たりません。
Q.有効射程で撃っても当たりません。
A.動いている敵に適当に撃っても当たりません。
相手のダッシュやジャンプの硬直を狙うか、こちらに気付いていない敵を狙いましょう。
また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。
Q.高角度に撃つにはどうすればいいのですか？
A.トリガー押しっぱなしにする事で射角調整が出来ます。
通常角度（ほとんどの機体は45度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、
撃ちたい角度で離せば発射されます。
『中距離支援機ミサイル系、FAQ』
Q.キャノンと違い近くでも当たりますか？
A.バズーカは初速が遅い上に発射直後は当たり判定が無く、近距離では当たりづらいです。
ミサイルも発射直後は誘導が弱く簡単に避けられてしまいます。
ミサイル系は距離が離れれば離れる程より誘導するようになるので、
適正距離200m～400mで撃つ事を忘れないでください。
4 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 11:08:35 ID:FBBvN68/O
カード５枚２５万円使いました(@_@;)
>>1
やったな！
やったな！
6 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 12:50:54 ID:Yw3DwONz0
>>4
やったな！
やったな！
ていうか、昨日はガンキャでナッツ支給されて楽しんできた。
ファイアナッツって使えるな。ジムキャのBSGも使えると思った
けど、こっちも楽しい。もちろん、あくまで不用意に近づかれた
ときの自衛手段だけど。
昨日は乱戦に打ち込んでいたら建物の陰からグフが肉迫して
きて、ヤバそうな距離だったので起死回生でファイアナッツした
ら丁度格闘しようと？飛んだグフにヒット＞ダウン。
逃げようとしたら背中にビルｗｗｗうは、ヤベｗｗｗと思ってたら
グフ起き上がりにまたジャンプ＞ナッツ直撃ｗｗｗ
さらにムキになって起き上がってジャンプしてきたが、Ez-8が斬
り込んできて乙ってた。
もし量産型ガンキャノン出てもファイアナッツ残しといてくれよｗ
ファイアナッツって使えるな。ジムキャのBSGも使えると思った
けど、こっちも楽しい。もちろん、あくまで不用意に近づかれた
ときの自衛手段だけど。
昨日は乱戦に打ち込んでいたら建物の陰からグフが肉迫して
きて、ヤバそうな距離だったので起死回生でファイアナッツした
ら丁度格闘しようと？飛んだグフにヒット＞ダウン。
逃げようとしたら背中にビルｗｗｗうは、ヤベｗｗｗと思ってたら
グフ起き上がりにまたジャンプ＞ナッツ直撃ｗｗｗ
さらにムキになって起き上がってジャンプしてきたが、Ez-8が斬
り込んできて乙ってた。
もし量産型ガンキャノン出てもファイアナッツ残しといてくれよｗ
8 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 13:22:29 ID:UBFfpl9ZO
>>1乙
9 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 17:33:15 ID:SiZ9hpkYO
10 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 18:17:27 ID:tXoSf0c0O
>>1、乙
やったな
やったな
11 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 18:19:10 ID:5c+iu0gE0
半年ちょい前の私へ
そっちは午前４時頃かな。
部活で疲れてぐっすりだと思うけど、頑張って起きろ
今から言う事をやって。お願い、それが貴女の為だから。絶対にしくじらないで。
音をたてないように。気づかれるから。
まず、１階に降りて台所から包丁を持ってきて。
そしてバカ兄貴の部屋の前に行き
ドアを開けて部屋に駆け込み一撃でぶった切れ。
バカ兄貴が首を吊ろうとしてる、その輪っかを。
そうしないとバカ兄貴が首吊って死んじゃうよ。
発見した時の光景と母さんの悲鳴はたぶん一生貴女の頭から離れないよ
前日まで普通に会話してた兄貴が次の日には死んでた
いなくなるんだ
あと兄貴に言ってやれ。
「さんざんバカにしたり、ケンカだって飽きるほどしたけど、学校じゃ自慢しまくるくらい好きなんだよ。」って。大好きだって。
お願い。頼むから。
頼むからこの文を半年前の私に送らせて。
お願い。お願いします
「おやすみ。また明日な。」
って言ってたじゃねえか
バカ兄貴。
そっちは午前４時頃かな。
部活で疲れてぐっすりだと思うけど、頑張って起きろ
今から言う事をやって。お願い、それが貴女の為だから。絶対にしくじらないで。
音をたてないように。気づかれるから。
まず、１階に降りて台所から包丁を持ってきて。
そしてバカ兄貴の部屋の前に行き
ドアを開けて部屋に駆け込み一撃でぶった切れ。
バカ兄貴が首を吊ろうとしてる、その輪っかを。
そうしないとバカ兄貴が首吊って死んじゃうよ。
発見した時の光景と母さんの悲鳴はたぶん一生貴女の頭から離れないよ
前日まで普通に会話してた兄貴が次の日には死んでた
いなくなるんだ
あと兄貴に言ってやれ。
「さんざんバカにしたり、ケンカだって飽きるほどしたけど、学校じゃ自慢しまくるくらい好きなんだよ。」って。大好きだって。
お願い。頼むから。
頼むからこの文を半年前の私に送らせて。
お願い。お願いします
「おやすみ。また明日な。」
って言ってたじゃねえか
バカ兄貴。
12 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 18:23:03 ID:nkFdV3C00
13 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 18:30:48 ID:CsmWyJjf0
四分の一日前の俺へ
そっちは午後０時頃かな。
一戦目Cとって落ち込んでると思うけど、頑張って戦え
今から言う事をやって。お願い、それが俺の為だから。絶対にしくじらないで。
音をたてないように。気づかれるから。
まず、ひな壇に登ってハングレぶちこんで。
そしてザクタンクの前に行き
グフをどかしてビルに駆け込み一撃でぶった切れ。
そうしないとビッグトレーが死んじゃうよ。
拠点落ちた時の光景とオペ子の報告はたぶん2秒くらい俺の頭から離れないよ
50カウント前まで普通に砲撃してた砲塔が次のカウントには死んでた
いなくなるんだ
あと砲塔に言ってやれ。
「さんざんバカにしたり、タックルだって飽きるほどしたけど、戦場じゃ自慢しまくるくらい好きなんだよ。」って。大好きだって。
お願い。頼むから。
頼むからこの文を四分の一日前の俺に送らせて。
お願い。お願いします
そっちは午後０時頃かな。
一戦目Cとって落ち込んでると思うけど、頑張って戦え
今から言う事をやって。お願い、それが俺の為だから。絶対にしくじらないで。
音をたてないように。気づかれるから。
まず、ひな壇に登ってハングレぶちこんで。
そしてザクタンクの前に行き
グフをどかしてビルに駆け込み一撃でぶった切れ。
そうしないとビッグトレーが死んじゃうよ。
拠点落ちた時の光景とオペ子の報告はたぶん2秒くらい俺の頭から離れないよ
50カウント前まで普通に砲撃してた砲塔が次のカウントには死んでた
いなくなるんだ
あと砲塔に言ってやれ。
「さんざんバカにしたり、タックルだって飽きるほどしたけど、戦場じゃ自慢しまくるくらい好きなんだよ。」って。大好きだって。
お願い。頼むから。
頼むからこの文を四分の一日前の俺に送らせて。
お願い。お願いします
14 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 18:35:01 ID:qtzxRwkH0
三日前の俺へ。
なんであのとき、ジム頭ミサランを選んだんだ・・・
またＤ取って最初からやりなおしじゃねーか・・・
もうやるんじゃねーぞ。
なんであのとき、ジム頭ミサランを選んだんだ・・・
またＤ取って最初からやりなおしじゃねーか・・・
もうやるんじゃねーぞ。
15 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 18:45:28 ID:kBVeB9xa0
１５分前の俺へ。
かゆ
うま
かゆ
うま
16 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 19:01:24 ID:UBFfpl9ZO
10時間前の俺へ
テンションが高いからって8時間は絆やり過ぎだって…
15000円も使っちゃって…CD買えなくなってんじゃねぇかよ
テンションが高いからって8時間は絆やり過ぎだって…
15000円も使っちゃって…CD買えなくなってんじゃねぇかよ
17 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 19:03:29 ID:eyz43M6x0
30分前の俺へ
三国志大戦をやるんじゃない
１州の制圧戦落とすからヤメトケ
大人しく隣の絆へ行くんだ
三国志大戦をやるんじゃない
１州の制圧戦落とすからヤメトケ
大人しく隣の絆へ行くんだ
18 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 21:23:26 ID:lr1tVkFrO
タンクＢのノーロック撃ち練習したいんだがどうすればいい？
バンナム戦だと他の人がタンクにしちゃうしorz
バンナム戦だと他の人がタンクにしちゃうしorz
19 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 21:24:18 ID:CsmWyJjf0
>>18
ガンキャ、ザクキャで練習してみてはどうだろうか
ガンキャ、ザクキャで練習してみてはどうだろうか
20 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 21:26:41 ID:aXOtF2lu0
21 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 22:09:01 ID:6dn974MZ0
中に乗りたいです。
でも最近、かならず味方がバンナム交じりで中に乗るに乗れません。
ボスケテ。
でも最近、かならず味方がバンナム交じりで中に乗るに乗れません。
ボスケテ。
22 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 22:56:23 ID:uAPXrfUcO
勝手にしろ
23 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 23:00:21 ID:l/AZqOHb0
24 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 23:10:49 ID:+oBzAdlWO
昨日間違って量産タンクAに乗ったけど相手のタンクがひな壇で拠点狙ってたからこっちもドーム登ってドカドカ撃っていたらいつの間にか1機落としの272点だった。ありがとうタンクA
25 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 23:49:55 ID:up7SZ94XO
近格の壁にぶちあたって中々昇格出来なかったが
久々に引っ張り出したジム頭のおかげで少佐になりました
ありがとうジム頭
ありがとうロケットランチャー
久々に引っ張り出したジム頭のおかげで少佐になりました
ありがとうジム頭
ありがとうロケットランチャー
26 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 23:52:21 ID:/R0seaxI0
中に長いことのった後に
数合わせなんかで近とか格とかのると、忙しさに目が回るなｗ
数合わせなんかで近とか格とかのると、忙しさに目が回るなｗ
27 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 00:11:17 ID:U3/Eon800
バンナム入りな時こそ中距離は必要だと思いますがどうでしょう？
俺的には前衛機よりも移動時間が少ないため、数的不利を緩和できると思ってます。
俺的には前衛機よりも移動時間が少ないため、数的不利を緩和できると思ってます。
28 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 00:32:27 ID:krBxj1ci0
29 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 00:32:27 ID:z9pZvIkKO
基本バンナムは石ころ帽子でＦＡ
30 ：ゲームセンター名無し ：2007/03/17(土) 01:30:02 ID:iVdQZIho0
流れをストライカーで擦りあげるけど、
グリーンマカク装甲2面白すぎる。
固い、早いで最高！！ジオンのみんなはぜひ乗っていただきたい。
グリーンマカク装甲2面白すぎる。
固い、早いで最高！！ジオンのみんなはぜひ乗っていただきたい。
31 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 03:23:24 ID:voZ9uNlZO
32 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 03:58:06 ID:gM3/iFxk0
中距離で歩き待ちされてるときはどのように対処すればいいのでしょうか？
SMLやﾏﾙﾁﾗﾝﾁｬｰなどで浮かせるしかないのでしょうか・・・？
SMLやﾏﾙﾁﾗﾝﾁｬｰなどで浮かせるしかないのでしょうか・・・？
33 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 04:12:16 ID:R0tTQyTC0
34 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 07:21:19 ID:tggeQgKo0
35 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 07:33:53 ID:nj23+dKUO
36 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 09:40:01 ID:PBJvTvMyO
こないだつらいのを我慢してなんとか
ガンキャノンまで出した 下士官です
なにがつらいって中距離に乗るとD安定、よくてCという
中距離アレルギーで…
普段きんかくでマシンガンばら蒔きor格闘しか
やってないものでして…
何度乗っても感覚がつかめません
適正距離300～なのにいつのまにか
近付いたり近付かれたり、
ビルが邪魔でロックできなかったりします…
あとおはずかしながら硬直の取り方が分かりません
ブーストとまりの瞬間にｶﾞｯﾀﾝてなるのは
理解できるのですがどうやってねらえばいいのかがわかりません
自分で狙ってるつもりがあたりませんorz
装備はキャノン系です ジムザク以外のバズーカ、ミサイルは使ったことありません
今日から中距離で実践できるような心構えありませんか？
ガンキャノンまで出した 下士官です
なにがつらいって中距離に乗るとD安定、よくてCという
中距離アレルギーで…
普段きんかくでマシンガンばら蒔きor格闘しか
やってないものでして…
何度乗っても感覚がつかめません
適正距離300～なのにいつのまにか
近付いたり近付かれたり、
ビルが邪魔でロックできなかったりします…
あとおはずかしながら硬直の取り方が分かりません
ブーストとまりの瞬間にｶﾞｯﾀﾝてなるのは
理解できるのですがどうやってねらえばいいのかがわかりません
自分で狙ってるつもりがあたりませんorz
装備はキャノン系です ジムザク以外のバズーカ、ミサイルは使ったことありません
今日から中距離で実践できるような心構えありませんか？
37 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 10:02:36 ID:p6FqRFcZ0
>>7
一足先にドームに上がって後から登ってきた敵ザクタンクを
ファイヤナッツでドーム下に落とした事ならある
「あれ？タンクは？」「さっきぶち落としましたあ♪」
連邦側だが支援するなら左ルートは高速道路上、右ルートならドーム上かなと思ってる
逆にここをジオンに占拠されると経験上（いろんな意味で）カナリ痛い目に遭う希ガス
一足先にドームに上がって後から登ってきた敵ザクタンクを
ファイヤナッツでドーム下に落とした事ならある
「あれ？タンクは？」「さっきぶち落としましたあ♪」
連邦側だが支援するなら左ルートは高速道路上、右ルートならドーム上かなと思ってる
逆にここをジオンに占拠されると経験上（いろんな意味で）カナリ痛い目に遭う希ガス
38 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 11:02:30 ID:A3FCOLK00
キャノンあたんねーと思いながら垂れ流してるとたまに当たる。
これを繰り返してると、どういう時に当たるかだんだん分かってくるね
これを繰り返してると、どういう時に当たるかだんだん分かってくるね
39 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 12:02:24 ID:pxkJkv+rO
>>36
近づいたり近づかれたりは目視に頼っている証拠。
レーダーをもっと活用。
近づかれるのを避けたいならなるべく敵のマーカーがレーダーの半分以内に入らないように位置どりを心がける。まあ限界はあるけどね。
同じく攻撃対象もレーダーの半分より遠いとこ狙うように。
こちらを向いておらず、硬直を見せてくれる敵が理想。
ビルが邪魔ってならとにかくマップを覚えるしかない。金閣と違って中距離は相手を狙えるポイントが限られているから戦いやすい場所を探すこと。
これは教えられてなんとかなるもんでないから自力で探してみて。
大まかに前方が開けていて、左右から接敵されにくく尚且つ逃げ道がある地点が中距離初心者には理想か？まあそんな都合のいい場所から狙えるとこが戦場になることないけど。
硬直の取り方は…どのくらいブーストしてから止まるかなど、自分が金閣乗っているときの動きを思い出しそこから相手のブースト着地を予想し多少先読みで撃つ。
後は…他の中距離の戦い見て覚えれ。
近づいたり近づかれたりは目視に頼っている証拠。
レーダーをもっと活用。
近づかれるのを避けたいならなるべく敵のマーカーがレーダーの半分以内に入らないように位置どりを心がける。まあ限界はあるけどね。
同じく攻撃対象もレーダーの半分より遠いとこ狙うように。
こちらを向いておらず、硬直を見せてくれる敵が理想。
ビルが邪魔ってならとにかくマップを覚えるしかない。金閣と違って中距離は相手を狙えるポイントが限られているから戦いやすい場所を探すこと。
これは教えられてなんとかなるもんでないから自力で探してみて。
大まかに前方が開けていて、左右から接敵されにくく尚且つ逃げ道がある地点が中距離初心者には理想か？まあそんな都合のいい場所から狙えるとこが戦場になることないけど。
硬直の取り方は…どのくらいブーストしてから止まるかなど、自分が金閣乗っているときの動きを思い出しそこから相手のブースト着地を予想し多少先読みで撃つ。
後は…他の中距離の戦い見て覚えれ。
40 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 12:55:26 ID:oNzxyJpJ0
41 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 13:06:27 ID:/AVA8nVfO
五日ちょい前の私へ
そっちは午前10時頃かな。
移動で疲れてテンパってると思うけど、落ち着いて聞け。
今から言う事をやって。お願い、それがお前の為だから。絶対にしくじらないで。
音をたてないように。気づかれるから。
まず、目をつむって、物理のエッセンスのページを思い出して。
そしてお気に入りのシャーペンを手にとり
問題と回答用紙に向かい一気に書きなぐれ。
バカな俺が間違った回答しようとしてるその答えを。
そうしないとバカな俺が後期落ちちゃうよ。
気付いた時の衝撃と帰った後の自責はたぶん一生お前の頭から離れないよ
前日まで普通に受かると思ってた自信が喪失してた。
なくなるんだ
あと自分に言ってやれ。
「さんざん絆したり、ネトゲだって飽きるほどしたけど、本番じゃ混乱しまくるくらいバカなんだよ。」って。大バカだって。
お願い。頼むから。
頼むからこの文を五日年前の俺に送らせて。
お願い。お願いします
そっちは午前10時頃かな。
移動で疲れてテンパってると思うけど、落ち着いて聞け。
今から言う事をやって。お願い、それがお前の為だから。絶対にしくじらないで。
音をたてないように。気づかれるから。
まず、目をつむって、物理のエッセンスのページを思い出して。
そしてお気に入りのシャーペンを手にとり
問題と回答用紙に向かい一気に書きなぐれ。
バカな俺が間違った回答しようとしてるその答えを。
そうしないとバカな俺が後期落ちちゃうよ。
気付いた時の衝撃と帰った後の自責はたぶん一生お前の頭から離れないよ
前日まで普通に受かると思ってた自信が喪失してた。
なくなるんだ
あと自分に言ってやれ。
「さんざん絆したり、ネトゲだって飽きるほどしたけど、本番じゃ混乱しまくるくらいバカなんだよ。」って。大バカだって。
お願い。頼むから。
頼むからこの文を五日年前の俺に送らせて。
お願い。お願いします
42 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 13:36:23 ID:IbL/lzqx0
ツマンネ
もうそのネタやめれ
もうそのネタやめれ
43 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 17:30:24 ID:Lkm1dB4w0
>>43
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 「来年の後期の360日前の君に送った」
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-…､ ） | と 考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀……´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
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_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
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く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 「来年の後期の360日前の君に送った」
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
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__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
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44 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 17:33:49 ID:Lkm1dB4w0
連邦だと、ジムキャ→ガンキャ→ジム頭と乗ってて最終的にはジムキャに回帰したが
ジオンだとドムとズゴが神過ぎてザクキャに戻ろうって気にならん
ジオンだとドムとズゴが神過ぎてザクキャに戻ろうって気にならん
45 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 17:44:00 ID:6mnW5oOVO
ズゴに乗ってるとよくガンダムとタイマンになるが、メインAでゆさぶる→サブBでダウンが俺のジャスティス♪
改めて、ズゴの高性能を実感(^.^)b
改めて、ズゴの高性能を実感(^.^)b
46 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 19:03:08 ID:Q1Jf/YBi0
>>44
逆にドム、ズゴに見切りをつけてザクキャに行った俺がいますよっと
逆にドム、ズゴに見切りをつけてザクキャに行った俺がいますよっと
47 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 19:11:33 ID:Ev66ospSO
中距離初心者ですが質問させてください。
中距離(キャノン)で撃つ場合、出来るだけ側面に回りこんで撃つ方が相手を撹乱させれるのでしょうか？
ホームの人は正面で充分と言いますが、自分だと今までロクにプレッシャー与えてる様に見えないので…
どうか皆様の助言をお願いします。
長文失礼しました。
中距離(キャノン)で撃つ場合、出来るだけ側面に回りこんで撃つ方が相手を撹乱させれるのでしょうか？
ホームの人は正面で充分と言いますが、自分だと今までロクにプレッシャー与えてる様に見えないので…
どうか皆様の助言をお願いします。
長文失礼しました。
48 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 19:14:36 ID:ZVufMQdT0
49 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 19:29:37 ID:uH5BT0jc0
>>47
正面か側面かはこだわる必要がないというのはその通り。
中距離の位置取りで重要なのは敵に接近されないかと
射線が開けてるのかの２点くらいのものでこの２点を満たしているなら方向は関係ない。
当たるかどうかは硬直に合うかどうかで
止まらずに歩き続けていれば横から撃っても当たらない。
もちろん側面から回り込むことのメリットもある。
撤退防止。支援と前衛と同じ方向に居た場合、敵は後ろに下がれば逃げられる。
バチバチで逃げそうな敵には先手を打って側面から回り込んでおくのもいいかもしれない。
デメリットは孤立した状態である程度深く進軍しないといけない事。
敵がこっちに来たら接近戦をするはめになるのでどっちといえばデメリットが大きいと思う。
まあ重要なのはあくまで射線が開けてるかどうかなので
正面方向に開けてるなら前から撃つべきだし
横から撃ったほうが開けてるなら多少移動に時間を食っても側面から突く。
正面か側面かはこだわる必要がないというのはその通り。
中距離の位置取りで重要なのは敵に接近されないかと
射線が開けてるのかの２点くらいのものでこの２点を満たしているなら方向は関係ない。
当たるかどうかは硬直に合うかどうかで
止まらずに歩き続けていれば横から撃っても当たらない。
もちろん側面から回り込むことのメリットもある。
撤退防止。支援と前衛と同じ方向に居た場合、敵は後ろに下がれば逃げられる。
バチバチで逃げそうな敵には先手を打って側面から回り込んでおくのもいいかもしれない。
デメリットは孤立した状態である程度深く進軍しないといけない事。
敵がこっちに来たら接近戦をするはめになるのでどっちといえばデメリットが大きいと思う。
まあ重要なのはあくまで射線が開けてるかどうかなので
正面方向に開けてるなら前から撃つべきだし
横から撃ったほうが開けてるなら多少移動に時間を食っても側面から突く。
51 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 20:01:21 ID:e22/1T/P0
ホームの将軍さまに
「中距離なら500ポイントは稼げ」と言われたんですが
これは何かの冗談ですか？
「中距離なら500ポイントは稼げ」と言われたんですが
これは何かの冗談ですか？
52 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 20:09:21 ID:itduT6Lb0
53 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 20:23:32 ID:L/ayBkj70
54 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 20:25:53 ID:i+NZG6qt0
55 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 20:44:48 ID:gzsjKSXq0
>>51
「じゃあ前衛の将軍さまは、もちろん1000ポイント安定ですよね。」と返してやれ
「じゃあ前衛の将軍さまは、もちろん1000ポイント安定ですよね。」と返してやれ
56 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 20:58:10 ID:E/0F8Io7O
57 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 21:08:57 ID:d6uAylJH0
北○鮮の将軍さまに
「マカオ銀行なら500億円は稼げ」と言われたんですが
これは何かの冗談ですか？
「マカオ銀行なら500億円は稼げ」と言われたんですが
これは何かの冗談ですか？
58 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 21:10:10 ID:ZVufMQdT0
>>57
いえ、本気です
いえ、本気です
59 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 21:18:11 ID:/zEdzXcWO
死ねカスって言ってやれ
60 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 21:40:15 ID:Rf7an4rU0
金豚ハムでも送ってあげれば
顔面蒼白になって気が変わるはずです
なんせお仲間ですから
顔面蒼白になって気が変わるはずです
なんせお仲間ですから
61 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 21:58:27 ID:4KnfC/tTO
マイホームのお姫さまに
「誕生日のプレゼントはこれ」と肩叩き券を渡されたんですが
これは何かの冗談ですか？
「誕生日のプレゼントはこれ」と肩叩き券を渡されたんですが
これは何かの冗談ですか？
62 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 22:03:15 ID:S/8RrPxR0
病院紹介してやれ
63 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 22:10:17 ID:UyQRY8EC0
>>61があまりにもレバーをガンガンするから
手に力入りすぎですよとさり気なく指摘してるのかもしれない。
手に力入りすぎですよとさり気なく指摘してるのかもしれない。
64 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 22:16:49 ID:4KnfC/tTO
まだ小2なんだ
65 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 22:18:36 ID:gM3/iFxk0
>>61
お前が病院にいけ
お前が病院にいけ
66 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 23:32:07 ID:3MRESC9s0
67 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 01:23:26 ID:/pFPwjJL0
>>47
前衛機の立場から言うと視界の外から撃たれた方が辛い
レーダーの都合上、何がどの程度の時間で届くのか分からないので
回避の手段の決定や、タイミングを測るのが難しい
正面からだと何時どう動けばいいか分かるので
飽和攻撃にならない限りは問題無く対処できる
逆に言えば飽和攻撃が目的なら正面で十分
ただキャノンは歩き避けが容易なので正面からでも大差無いかも知れない
前衛機の立場から言うと視界の外から撃たれた方が辛い
レーダーの都合上、何がどの程度の時間で届くのか分からないので
回避の手段の決定や、タイミングを測るのが難しい
正面からだと何時どう動けばいいか分かるので
飽和攻撃にならない限りは問題無く対処できる
逆に言えば飽和攻撃が目的なら正面で十分
ただキャノンは歩き避けが容易なので正面からでも大差無いかも知れない
68 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 02:37:21 ID:BKiI+vTa0
>>67
回り込むというのはあれだろ、
相手に撃つ時こっち向いてる奴か横向きの奴か
という問題じゃなくて
もっと俯瞰的に、
味方集団と敵集団があって
味方集団の後列位置をポジションにするか
１人で遊撃に出て敵集団を前横で包囲するかって話だろ。
タイマン単位で回り込むメリットはないよ。
撃たれたのに気付いた瞬間に９０度旋回すればそれだけで正面対正面だから。
回り込むというのはあれだろ、
相手に撃つ時こっち向いてる奴か横向きの奴か
という問題じゃなくて
もっと俯瞰的に、
味方集団と敵集団があって
味方集団の後列位置をポジションにするか
１人で遊撃に出て敵集団を前横で包囲するかって話だろ。
タイマン単位で回り込むメリットはないよ。
撃たれたのに気付いた瞬間に９０度旋回すればそれだけで正面対正面だから。
69 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 03:07:18 ID:/pFPwjJL0
>撃たれたのに気付いた瞬間に９０度旋回すればそれだけで正面対正面だから。
間合いに敵前衛が居る状態で横の支援機に顔を向けれる奴はそう居ないと思うが
乱戦になれば関係無いけど集団を維持してぶつかってる状態
(後退すれば味方集団に入れる状態)で敵と接触してる場合に、
側面から砲撃できる支援機がいると崩し易いし、敵に居るとこっちが崩れ易い
特にBzやロケ、SMLに側面から撃たれてるとダメの蓄積が正面とは比較にならんよ
間合いに敵前衛が居る状態で横の支援機に顔を向けれる奴はそう居ないと思うが
乱戦になれば関係無いけど集団を維持してぶつかってる状態
(後退すれば味方集団に入れる状態)で敵と接触してる場合に、
側面から砲撃できる支援機がいると崩し易いし、敵に居るとこっちが崩れ易い
特にBzやロケ、SMLに側面から撃たれてるとダメの蓄積が正面とは比較にならんよ
70 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 04:28:27 ID:Q+Gwk86V0
ジムキャノンCで当てるコツってありますでしょうか？
すぐ弾切れするしダメージ低いでいつもDになってしまいます。
よくノーロックで撃つってログ見ますが当たります？
すぐ弾切れするしダメージ低いでいつもDになってしまいます。
よくノーロックで撃つってログ見ますが当たります？
レスくれた皆様ありがとうございました。
側面と言ったのは>>68さんが言われた通りの意味です。
説明不足ですみませんorz
正面からでも充分だが、状況によっては側面から援護も一つの手と考えれば宜しいでしょうか？
無論立ち回りが出来る腕があればですが(苦笑
皆様の助言を生かし味方のお荷物にならない様に頑張ります。
ありがとうございました。
側面と言ったのは>>68さんが言われた通りの意味です。
説明不足ですみませんorz
正面からでも充分だが、状況によっては側面から援護も一つの手と考えれば宜しいでしょうか？
無論立ち回りが出来る腕があればですが(苦笑
皆様の助言を生かし味方のお荷物にならない様に頑張ります。
ありがとうございました。
72 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 08:35:00 ID:U66sgx7cO
73 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 08:48:10 ID:rGXpa7Py0
>>70
慣れないうちはノーロックで撃たない
乱戦とかで敵が固まってる箇所のうちの１機をロックして撃つ
たとえ３発全弾当ててもダウンしないから味方が連撃しようとしてるとこかどーかなんて(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!ヾ（＾＾；ぉぃぉぃ
慣れないうちはノーロックで撃たない
乱戦とかで敵が固まってる箇所のうちの１機をロックして撃つ
たとえ３発全弾当ててもダウンしないから味方が連撃しようとしてるとこかどーかなんて(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!ヾ（＾＾；ぉぃぉぃ
74 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 09:55:31 ID:ixsnlu3KO
75 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 15:17:38 ID:J338Z7R80
野良将官戦のジオン側スナイパーに質問であります
野良でプレイした際に、味方が一人を除き金閣の試合で自分はスナイパーを使用
味方のケツに当たる・ちょうど障害物に阻まれる・よさそうな場所に行くには強面のEZ-8･･･
色々と危機感を感じた戦闘だったのでスナイパーへのアドバイスをいただきたいです。
メイン戦場は二つ
中央ビル軍の隙間ハイウェイ体育館の前からジオン前どおりまで伸び伸びの機数4:4くらいの射撃戦（丸ビルにも時折伸びる）
ドーム前広場からジオン側ステップアップビルの間（低い奴）で3:4くらいの射撃戦
使用したのは機動2
開幕スナイプ可能ビルあたりからT字型になってる交差点で動き前者側の戦闘に射撃
しかし、直線通りに入った瞬間に射撃すると丁度その通りに追いかけて入っていったトロのケツに当たり･･･
落ちはしなかったけど結局1ポイントしか取れなかった･･･
1戦目でリプレイは流れなかったのですがレーダーなど見ていた限りではこういった状況でした
反省点としてはジャンクション上付近まで動くべきだったかと思ってます・・・
野良でプレイした際に、味方が一人を除き金閣の試合で自分はスナイパーを使用
味方のケツに当たる・ちょうど障害物に阻まれる・よさそうな場所に行くには強面のEZ-8･･･
色々と危機感を感じた戦闘だったのでスナイパーへのアドバイスをいただきたいです。
メイン戦場は二つ
中央ビル軍の隙間ハイウェイ体育館の前からジオン前どおりまで伸び伸びの機数4:4くらいの射撃戦（丸ビルにも時折伸びる）
ドーム前広場からジオン側ステップアップビルの間（低い奴）で3:4くらいの射撃戦
使用したのは機動2
開幕スナイプ可能ビルあたりからT字型になってる交差点で動き前者側の戦闘に射撃
しかし、直線通りに入った瞬間に射撃すると丁度その通りに追いかけて入っていったトロのケツに当たり･･･
落ちはしなかったけど結局1ポイントしか取れなかった･･･
1戦目でリプレイは流れなかったのですがレーダーなど見ていた限りではこういった状況でした
反省点としてはジャンクション上付近まで動くべきだったかと思ってます・・・
76 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 15:38:51 ID:UIxqiFY20
>>75
ス レ タ イ と １ 読 め
ス レ タ イ と １ 読 め
77 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 15:51:29 ID:J338Z7R80
78 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 19:33:16 ID:HM+a5RMS0
V6タンクの装甲２を本日GET
wktkして使ってみた
良いんだけど巷で噂される程よいものだろうか？
というのが率直な感想
これくらいだったらバランス崩してないよねぇ？
wktkして使ってみた
良いんだけど巷で噂される程よいものだろうか？
というのが率直な感想
これくらいだったらバランス崩してないよねぇ？
79 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 20:55:00 ID:KUWE2b04O
>78
それは本気で言ってるのか？
バグってる時点でバランスも糞もないがな。
それは本気で言ってるのか？
バグってる時点でバランスも糞もないがな。
80 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 21:39:29 ID:gAi5C6+60
>>61
今度出撃するときに味方にその子の写真を見せてフラグを立てておきましょう
今度出撃するときに味方にその子の写真を見せてフラグを立てておきましょう
81 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 23:01:14 ID:M7ZUzY+D0
>>78にQDC外し、格闘ループしたい
82 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 23:29:24 ID:Sim9b2800
どうにもタンクＢのノーロック拠点撃ちのやり方がわからない
確か今は０度がデフォルトの状態なんだよな？
wikiの通りメッセージウィンドウの下の枠当たりでトリガーを離そうとしても、
ほぼ９０度の状態で発射してしまう・・・・何かいい方法はないですか？
確か今は０度がデフォルトの状態なんだよな？
wikiの通りメッセージウィンドウの下の枠当たりでトリガーを離そうとしても、
ほぼ９０度の状態で発射してしまう・・・・何かいい方法はないですか？
83 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 23:52:55 ID:Po749/vI0
84 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 23:59:26 ID:BKiI+vTa0
>>82
デフォルトが０度の意味は分からんが
体感的には０．５秒押し、
半呼吸ぶんだけトリガーを引いて放すとちょうどいい具合に飛ぶ。
あとは、
俺はトリガーを引く時は息を止めてる。
そのほうが集中力が出るし呼吸のリズムに惑わされないから。
息止めは実際の弓道やスナイパーでもやることらしいから
効果あるぞ。
これこそ動画にとって流すべきテクニックかもな。
バーがはっきり写ってるから連撃よりよほど分かりやすい。
>>83
俺にはこのやり方は無理だった。
バーがいつ降りるのかが分からん。
デフォルトが０度の意味は分からんが
体感的には０．５秒押し、
半呼吸ぶんだけトリガーを引いて放すとちょうどいい具合に飛ぶ。
あとは、
俺はトリガーを引く時は息を止めてる。
そのほうが集中力が出るし呼吸のリズムに惑わされないから。
息止めは実際の弓道やスナイパーでもやることらしいから
効果あるぞ。
これこそ動画にとって流すべきテクニックかもな。
バーがはっきり写ってるから連撃よりよほど分かりやすい。
>>83
俺にはこのやり方は無理だった。
バーがいつ降りるのかが分からん。
85 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 00:38:29 ID:UGRlymOb0
>>82
バーは止まっても砲身はちょっとの間動き続けるんだよな。
ちょっと、と言っても速度が早いからあっという間に最大射角になっちゃうし。
83が言うように上がりで打つより、折り返して下がりで撃つ方が確実ではある。
角度バーが「上に停止して、下りる瞬間」あたりで放せば、丁度45度くらいに下りた所で飛ぶ。
命中率が悪い時、味方の雛壇掃討が完璧なら最上段から撃つとやや適当でも届く。（スナに注意）
そのへんはジャンクションも同じ。
ちなみにデフォは30度くらいだ。
バーは止まっても砲身はちょっとの間動き続けるんだよな。
ちょっと、と言っても速度が早いからあっという間に最大射角になっちゃうし。
83が言うように上がりで打つより、折り返して下がりで撃つ方が確実ではある。
角度バーが「上に停止して、下りる瞬間」あたりで放せば、丁度45度くらいに下りた所で飛ぶ。
命中率が悪い時、味方の雛壇掃討が完璧なら最上段から撃つとやや適当でも届く。（スナに注意）
そのへんはジャンクションも同じ。
ちなみにデフォは30度くらいだ。
86 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 00:49:04 ID:6YtbX3d40
87 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 01:18:00 ID:G1yiCr8FO
タンクについていくつか質問させてください。
ジオンでタンク乗りを目指しているのですが、タンク上手いな～と思われる方は具体的にどんな部分が上手いのでしょうか？
拠点狙いの他にザクタンクD弾、マカクC弾を使おうと思ってます。
連邦ジオン共にD弾やマカクC弾はあまり見かけませんが、何かあるのでしょうか？
マカクCは明日試す予定です。
近格乗りの大佐なので自衛やタイマンはある程度自信有り、ノーロックは雛壇ハイウェイ共に安定してます。
ジオンでタンク乗りを目指しているのですが、タンク上手いな～と思われる方は具体的にどんな部分が上手いのでしょうか？
拠点狙いの他にザクタンクD弾、マカクC弾を使おうと思ってます。
連邦ジオン共にD弾やマカクC弾はあまり見かけませんが、何かあるのでしょうか？
マカクCは明日試す予定です。
近格乗りの大佐なので自衛やタイマンはある程度自信有り、ノーロックは雛壇ハイウェイ共に安定してます。
88 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 02:05:30 ID:O29/cKAU0
マカクＣか・・・。
自機（マカク）が完全に隠れた所からでも鬼誘導であてられるらしいね。
連邦で出たとき、中央ビルひな壇に居た時にマカクＣ弾飛んできたからビルから飛び降りたんだ。
そしたら、俺を追ってＣ段がフォークボールみたいに「カクッ」って曲がったｗ
結局当てられたｗ
自機（マカク）が完全に隠れた所からでも鬼誘導であてられるらしいね。
連邦で出たとき、中央ビルひな壇に居た時にマカクＣ弾飛んできたからビルから飛び降りたんだ。
そしたら、俺を追ってＣ段がフォークボールみたいに「カクッ」って曲がったｗ
結局当てられたｗ
89 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 02:52:13 ID:xUmEaSe/0
＞87
タンクのCもDも前線張る奴等からはメチャ嫌われるからその覚悟で。
着弾のズレで連激の邪魔をしちゃうのが一番の原因だけど、中と同じで
離れたトコで自分だけ安全にポイント稼ぎやがって、ってのが大きいと思う。
正直、タンクB以外を選んだら前衛の援護は皆無だと思えよ。
逆に拠点攻撃の巧いタンクならみんなに必要とされるし、ガチで援護もしてもらえる。
将官同士の戦いで手厚い保護受けて０落ちの２回拠点落とせた時は仲間の連携と援護、
そして強さに感動したさ。
タンクのCもDも前線張る奴等からはメチャ嫌われるからその覚悟で。
着弾のズレで連激の邪魔をしちゃうのが一番の原因だけど、中と同じで
離れたトコで自分だけ安全にポイント稼ぎやがって、ってのが大きいと思う。
正直、タンクB以外を選んだら前衛の援護は皆無だと思えよ。
逆に拠点攻撃の巧いタンクならみんなに必要とされるし、ガチで援護もしてもらえる。
将官同士の戦いで手厚い保護受けて０落ちの２回拠点落とせた時は仲間の連携と援護、
そして強さに感動したさ。
90 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 02:59:40 ID:G1yiCr8FO
>89
ザクタンクCは使う予定無いです。
D弾は格にとってやり易くなるんじゃないかなと思いますが、自分が格でD弾と組んだ事が無いので正直なところあまり分かりません。
強制ダウンするのは微妙ですが、炎上の持続時間が長いので使えるんじゃないかなと思いますがどうなんでしょ。
ザクタンクCは使う予定無いです。
D弾は格にとってやり易くなるんじゃないかなと思いますが、自分が格でD弾と組んだ事が無いので正直なところあまり分かりません。
強制ダウンするのは微妙ですが、炎上の持続時間が長いので使えるんじゃないかなと思いますがどうなんでしょ。
91 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 03:11:44 ID:xUmEaSe/0
＞90
実際、あんまり効果ないんだよね、D弾。必要な時になんて殆ど当たってくれないし。
そしてやはり連激いれてるとコケちゃうんですよ、アレ。
まだC弾の方が嫌がらせになるしポイントも稼げるけど、確実に敵がコケるんで
前衛には不評この上ないのでね…
タンクも乗るし、格もやる自分から言わせてもらうとやっぱりタンクの役目は
拠点落とす事かなぁ、とは思います。
まぁ、最近はずっとガチで将官ばっかの対戦してるんでタンクの運用がパターン化
されちゃってるかもしれないけど。
しかし、佐官尉官混じりでタンクDとかCだと、タンクだけポイントとってて他の前衛が
ギリで２００いくかいかないか、なんてのよく見るからやっぱり邪魔をかなりしてるんじゃ
ないのかと思いますね。
そしてそーいうタンクは必ず２戦目で仲間からマシンガンやギャンの５連を喰らってるよ（ｗ
実際、あんまり効果ないんだよね、D弾。必要な時になんて殆ど当たってくれないし。
そしてやはり連激いれてるとコケちゃうんですよ、アレ。
まだC弾の方が嫌がらせになるしポイントも稼げるけど、確実に敵がコケるんで
前衛には不評この上ないのでね…
タンクも乗るし、格もやる自分から言わせてもらうとやっぱりタンクの役目は
拠点落とす事かなぁ、とは思います。
まぁ、最近はずっとガチで将官ばっかの対戦してるんでタンクの運用がパターン化
されちゃってるかもしれないけど。
しかし、佐官尉官混じりでタンクDとかCだと、タンクだけポイントとってて他の前衛が
ギリで２００いくかいかないか、なんてのよく見るからやっぱり邪魔をかなりしてるんじゃ
ないのかと思いますね。
そしてそーいうタンクは必ず２戦目で仲間からマシンガンやギャンの５連を喰らってるよ（ｗ
92 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 03:16:14 ID:bbB7DS130
93 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 03:22:26 ID:xUmEaSe/0
もしかして、次のステージがジャブローとかで天井ありの鍾乳洞だとかだと
タンクは死ぬね（ｗ そしてズゴも。
まぁ、個人的にはもうGCはいいかなぁ、正直ウンザリって感じだし。
マカクのDもCも単体なら性能いいんだけど、８vs８には向いてない気がして…
タンクのC使うならザクキャのCのがいいよ。最近のマイブーム。
４００で２撃墜とかザクザク稼げるんでウマー('(ﾟ∀ﾟ∩
ブラインドであれだけ当たってくれて格の切り込みタイミングを作り出せる優れものデス。
しかし考えれば考えるほど、タンクの存在する意味が…
タンクは死ぬね（ｗ そしてズゴも。
まぁ、個人的にはもうGCはいいかなぁ、正直ウンザリって感じだし。
マカクのDもCも単体なら性能いいんだけど、８vs８には向いてない気がして…
タンクのC使うならザクキャのCのがいいよ。最近のマイブーム。
４００で２撃墜とかザクザク稼げるんでウマー('(ﾟ∀ﾟ∩
ブラインドであれだけ当たってくれて格の切り込みタイミングを作り出せる優れものデス。
しかし考えれば考えるほど、タンクの存在する意味が…
94 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 03:25:06 ID:mzF8crt20
最近拠点落としたら何もしないタンク多いな
スナやら中距離の牽制しろっつうの
スナやら中距離の牽制しろっつうの
95 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 04:59:58 ID:xUmEaSe/O
格一択即決の脳筋の文句なんて気に汁な
近から見るとタンクＣは悪くない
乱戦にぶちこんでくれれば敵の連撃がカットされる
近なら連撃よりも射撃メインだし、乱戦になればどうせ敵味方問わずカットが入る
但し敵のタンクＢだけは撃たないようにな
近から見るとタンクＣは悪くない
乱戦にぶちこんでくれれば敵の連撃がカットされる
近なら連撃よりも射撃メインだし、乱戦になればどうせ敵味方問わずカットが入る
但し敵のタンクＢだけは撃たないようにな
96 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 05:04:06 ID:xUmEaSe/O
あと、マカクのＤは痛いから、ダメージ効率の点で遠慮なく当てておｋ
ただし、インカムで目標を教えてくれないと、射撃でこかした後ってことになりかねない
ただし、インカムで目標を教えてくれないと、射撃でこかした後ってことになりかねない
97 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 09:13:20 ID:apfL8qX70
>>95
ところが最近見かけるガンタンクＣ弾はドーム上の
タンクＢ＆護衛を撃っているんだよなあ… 当てやすいから。
味方の格闘機と近距離機が各１機迎撃に上がっているのに… orz
当然拠点陥落ですわ。
正直散弾使うくらいなら連邦なら飽和攻撃できる量タンのＡ弾
ジオンなら弾速、誘導がいいマカクのＡ弾の方が連携をとりやすいと思う。
ところが最近見かけるガンタンクＣ弾はドーム上の
タンクＢ＆護衛を撃っているんだよなあ… 当てやすいから。
味方の格闘機と近距離機が各１機迎撃に上がっているのに… orz
当然拠点陥落ですわ。
正直散弾使うくらいなら連邦なら飽和攻撃できる量タンのＡ弾
ジオンなら弾速、誘導がいいマカクのＡ弾の方が連携をとりやすいと思う。
98 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 10:32:22 ID:G1yiCr8FO
ニョロロン氏とかレイセン氏みたいなタンク神と呼ばれる方は拠点落としが上手いからそう呼ばれるの？
C、D弾がいらない子ならAかBだが、Aで効果的な支援が出来てるからなのか？
そこらへんよく分からないから何故タンクが上手いと呼ばれるのか分からない。
C、D弾がいらない子ならAかBだが、Aで効果的な支援が出来てるからなのか？
そこらへんよく分からないから何故タンクが上手いと呼ばれるのか分からない。
99 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 10:57:54 ID:mzF8crt20
>>98
ニョロロン氏のすごいところはＣ弾ノーロックじゃね？
対戦したことは無いが、あれはかなりウザいと思う
まず開幕いきなり撃たれる。ここでニョロロンを知らない奴数人が食らう
前線で瀕死になったら、もう拠点まで帰れないと思った方がいい。粘らせてもくれない
ただこの戦法は意外に独り善がり的なところもある。敵の連携が取れてると
大概、篭りに入る。そうなると負けムード。あの人開幕から当てに行くけど、味方が敵を中央辺りにまで
引き付けてから砲撃始めた方がいいと思う
ニョロロン氏のすごいところはＣ弾ノーロックじゃね？
対戦したことは無いが、あれはかなりウザいと思う
まず開幕いきなり撃たれる。ここでニョロロンを知らない奴数人が食らう
前線で瀕死になったら、もう拠点まで帰れないと思った方がいい。粘らせてもくれない
ただこの戦法は意外に独り善がり的なところもある。敵の連携が取れてると
大概、篭りに入る。そうなると負けムード。あの人開幕から当てに行くけど、味方が敵を中央辺りにまで
引き付けてから砲撃始めた方がいいと思う
100 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 12:14:29 ID:goa/BIkO0
>99
>味方が敵を中央辺りにまで引き付けてから砲撃始めた方がいいと思う
そうするとダウンさせるなと味方に文句言われるだろｗ
籠もりになるってわかってるならタンクＢなりジム頭１８０ミリを
セットで入れれば良いだろ？
>味方が敵を中央辺りにまで引き付けてから砲撃始めた方がいいと思う
そうするとダウンさせるなと味方に文句言われるだろｗ
籠もりになるってわかってるならタンクＢなりジム頭１８０ミリを
セットで入れれば良いだろ？
101 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 12:24:27 ID:HRtHYfQl0
>>84
＞息止めは実際の弓道やスナイパーでもやることらしいから 効果あるぞ。
無理に止めると力んでしまって狙い通りに撃てないから注意だ。
と、上官からの受け売りをしてみる。
まあ、ゲームの射角取りはタイミング命だから関係ないが。
＞息止めは実際の弓道やスナイパーでもやることらしいから 効果あるぞ。
無理に止めると力んでしまって狙い通りに撃てないから注意だ。
と、上官からの受け売りをしてみる。
まあ、ゲームの射角取りはタイミング命だから関係ないが。
102 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 12:45:58 ID:mzF8crt20
103 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 15:06:55 ID:soVy+JalO
タンクC最大の問題はBを期待して格や低コ多めの編成になること
出来れば区別できない野良だとやめて欲しい
出来れば区別できない野良だとやめて欲しい
104 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 15:19:06 ID:mzF8crt20
>>103
中に合わせておいて最後に選べばいい
中に合わせておいて最後に選べばいい
105 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 16:05:05 ID:goa/BIkO0
106 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 16:27:54 ID:pOh5l0+9O
107 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 16:42:51 ID:Mt6PoVKb0
108 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 18:23:02 ID:6Y366MRk0
109 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 19:52:05 ID:9cG3R9EX0
110 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 21:26:54 ID:3I4R1GUaO
どの道、格闘機とダウン兵器が相性悪いのは変わらんと思うぜ。
やっぱタンクC活用するなら近多めの編成で、格は対タンク用に1～2機程度。
で、基本迎撃でタンクの援護が届かないとこでは戦わない、と。
モロキャンプになるのが欠点だな。
やっぱタンクC活用するなら近多めの編成で、格は対タンク用に1～2機程度。
で、基本迎撃でタンクの援護が届かないとこでは戦わない、と。
モロキャンプになるのが欠点だな。
111 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 22:55:13 ID:9cG3R9EX0
タンクＣで混戦地域を沈静化させて、
分断したところを叩くって感じだったんだが・・・
どう考えても格闘と相性が悪いのは変わらないか。
分断したところを叩くって感じだったんだが・・・
どう考えても格闘と相性が悪いのは変わらないか。
112 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 23:24:34 ID:6YtbX3d40
>>111
沈静化っていうのはどんな状態を想定してるの？
混戦地の敵全員が一斉に３秒無敵状態に変化するから、タンクC弾を撃ち込むのは危険極まりない
C弾はGCみたいに障害物が多いMAPで敵が無理矢理前進しようとしてるときの足止めに使うと凄く効果がある
沈静化っていうのはどんな状態を想定してるの？
混戦地の敵全員が一斉に３秒無敵状態に変化するから、タンクC弾を撃ち込むのは危険極まりない
C弾はGCみたいに障害物が多いMAPで敵が無理矢理前進しようとしてるときの足止めに使うと凄く効果がある
113 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 23:45:16 ID:kIbHf/Yo0
教えてください。
ガンタンクと量産型ガンタンクが同時に手に入りました。
どっちがおススメですか？
ガンタンクと量産型ガンタンクが同時に手に入りました。
どっちがおススメですか？
114 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 23:54:45 ID:9cG3R9EX0
ダウンからの一時後退ってのは？
敵が追撃してきたときは仕切りなおし、
分散したときはツーマンセルで可能な限り対応。
つーと戦況を読む力がタンクに必要だから・・・
まぁ、妄想レベルか
敵が追撃してきたときは仕切りなおし、
分散したときはツーマンセルで可能な限り対応。
つーと戦況を読む力がタンクに必要だから・・・
まぁ、妄想レベルか
115 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 00:07:15 ID:Xz2Dxsao0
ジオンはザクキャに乗ると
ビルや陸橋が邪魔で距離とって狙えない
かと言って陸橋の前は金閣の乱戦に巻き込まれちゃう
ジオンの中乗りの皆様は
どの様にして戦っているんですか？
ビルや陸橋が邪魔で距離とって狙えない
かと言って陸橋の前は金閣の乱戦に巻き込まれちゃう
ジオンの中乗りの皆様は
どの様にして戦っているんですか？
116 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 00:08:28 ID:u4lJ1mcK0
>>113
やるならば、量タンクじゃないかなぁ。
同じキャノンAでも、量タンクのほうが１回のリロードで6発撃てるし。
遠距離入門だったら、こっちのほうが向きかもしれない。
ただ、強さとしてはガンタンクのほうが強いので、お好みで。
やるならば、量タンクじゃないかなぁ。
同じキャノンAでも、量タンクのほうが１回のリロードで6発撃てるし。
遠距離入門だったら、こっちのほうが向きかもしれない。
ただ、強さとしてはガンタンクのほうが強いので、お好みで。
117 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 00:15:52 ID:9jmaiI/q0
タンクC入りを真面目に考えて見ると連邦だとこんな感じかな
ガンタンクC、ジムBSGA×2、コマBMGA×1、陸ガンBMG×2、陸ジム、180mm
基本射撃戦一辺倒、C弾は敢えて赤で撃って避けてもらったところに弾を打ち込む
陸ジムは対タンク用兼肉薄してきた敵機の排除要員
弾幕を張る為にMG多めで特に威力重視でBMGをメインに
ダウン取って間合いを開けるためのグレ持ちジムコマと
射撃戦で削るためのマルチ持ち陸ガンを組み合わせで
ある程度の接近は避けきれないので低コストのジムを壁役に入れておく
180mmは着地取りでの大ダメージと心理的なキャンプ封じが目的
C弾の広範囲＋ダウンを活かそうとするとこんな編成になる気がする
ガンタンクC、ジムBSGA×2、コマBMGA×1、陸ガンBMG×2、陸ジム、180mm
基本射撃戦一辺倒、C弾は敢えて赤で撃って避けてもらったところに弾を打ち込む
陸ジムは対タンク用兼肉薄してきた敵機の排除要員
弾幕を張る為にMG多めで特に威力重視でBMGをメインに
ダウン取って間合いを開けるためのグレ持ちジムコマと
射撃戦で削るためのマルチ持ち陸ガンを組み合わせで
ある程度の接近は避けきれないので低コストのジムを壁役に入れておく
180mmは着地取りでの大ダメージと心理的なキャンプ封じが目的
C弾の広範囲＋ダウンを活かそうとするとこんな編成になる気がする
118 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 00:29:16 ID:indrO3du0
119 ：sage：2007/03/20(火) 01:13:39 ID:ABZ2r9VsO
不真面目に考えてみる
Cタンク×3
マルチ陸ガン×5
陸ガンが延々と歩きMG＋マルチ撒きしてる所にC弾をノーロック、積極的に攻めずに
距離を維持しながら削り殺す
敵が嫌がってキャンプして来たらC弾で拠点ごと潰す
格で相手したら最高に嫌な相手だな
Cタンク×3
マルチ陸ガン×5
陸ガンが延々と歩きMG＋マルチ撒きしてる所にC弾をノーロック、積極的に攻めずに
距離を維持しながら削り殺す
敵が嫌がってキャンプして来たらC弾で拠点ごと潰す
格で相手したら最高に嫌な相手だな
120 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 01:15:56 ID:fWDKDJsG0
>>119
タンクに量タンＣ混ぜても面白そうだ
タンクに量タンＣ混ぜても面白そうだ
121 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 01:28:02 ID:indrO3du0
122 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 01:32:22 ID:LEcY6ogO0
今日ジム頭で初めてＳ取った
ジムキャ ガンキャは有ったけどジム頭は初めてだったので
嬉しかった
ジムキャ ガンキャは有ったけどジム頭は初めてだったので
嬉しかった
123 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 01:46:18 ID:HIkgfj4k0
ジムキャでSってすげーな、砂漠だよね？
124 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 01:57:09 ID:uYbW4mrD0
123
前衛が頼りないと案外楽に取れる
ジムキャやザクキャがその戦いでポイント一位だったりすると、
大体、軍は負けてる
しょうがないんですよ、当たる時に当てたいしｗ
前衛が頼りないと案外楽に取れる
ジムキャやザクキャがその戦いでポイント一位だったりすると、
大体、軍は負けてる
しょうがないんですよ、当たる時に当てたいしｗ
125 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 02:03:59 ID:9psTI64P0
>>115
ニューヤークはドーム周辺が戦いやすいよ。
まず右は鬼門なのでいかない。
いくのは連邦がタンク使ってきたときだけ。
開始早々速攻で左へ行く。
店に備え付けの白地図があるよね？
その白地図の「中央高層ビル」と書いてある文字の、
「中央」という文字がかかっているクリエーター。
このあたりがメインポジション。戦いやすい。なのでこの辺りばっかりで戦う。
敵が居ない時はドーム手前辺りまで顔を出して連邦拠点前の広場に居る敵に砲撃。
こっちに来たら下がる。メインポジションで戦闘。
こっちに来ないようならそのまま好きなだけ撃つ。
ビル街と高速道路辺りが戦いにくいなら一切近付かなければよいのだ。
ニューヤークはドーム周辺が戦いやすいよ。
まず右は鬼門なのでいかない。
いくのは連邦がタンク使ってきたときだけ。
開始早々速攻で左へ行く。
店に備え付けの白地図があるよね？
その白地図の「中央高層ビル」と書いてある文字の、
「中央」という文字がかかっているクリエーター。
このあたりがメインポジション。戦いやすい。なのでこの辺りばっかりで戦う。
敵が居ない時はドーム手前辺りまで顔を出して連邦拠点前の広場に居る敵に砲撃。
こっちに来たら下がる。メインポジションで戦闘。
こっちに来ないようならそのまま好きなだけ撃つ。
ビル街と高速道路辺りが戦いにくいなら一切近付かなければよいのだ。
126 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 02:18:29 ID:elHhN6fo0
127 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 02:28:31 ID:/+45/S6h0
タンク乗りのみなさん教えてください。
タンクＢのノーロック撃ちで、拠点を攻撃したいのですが
45度での発射がベストなんですよね？
5度くらい少し角度を上げて、射撃ボタンを離すと
命中するんですが、次弾をすぐ発射しようとすると
必要以上に角度が高くなりすぎる気がするんです。
ちゃんとボタンを離してると思うんですが、必要以上に
角度が上に上がってしまって、こまってます。
ノーロック撃ちのコツっていうのはあるのでしょうか？
タンクＢのノーロック撃ちで、拠点を攻撃したいのですが
45度での発射がベストなんですよね？
5度くらい少し角度を上げて、射撃ボタンを離すと
命中するんですが、次弾をすぐ発射しようとすると
必要以上に角度が高くなりすぎる気がするんです。
ちゃんとボタンを離してると思うんですが、必要以上に
角度が上に上がってしまって、こまってます。
ノーロック撃ちのコツっていうのはあるのでしょうか？
128 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 02:30:32 ID:indrO3du0
129 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 03:11:44 ID:k0tJ8wcPO
130 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 03:36:42 ID:/+45/S6h0
>>127
落ち着いてるつもりなんですけど、うまくいかないんですよね・・・
あがる途中にボタンを離すより
下がってるときにボタンを離したほうがいいですか？
それとも１発１発の発射間隔をあけた方がいいでしょうか？
発射が終わり次弾の発射可能になったときに角度調整をしようとすると
レスポンスが悪いような気がして。
落ち着いてるつもりなんですけど、うまくいかないんですよね・・・
あがる途中にボタンを離すより
下がってるときにボタンを離したほうがいいですか？
それとも１発１発の発射間隔をあけた方がいいでしょうか？
発射が終わり次弾の発射可能になったときに角度調整をしようとすると
レスポンスが悪いような気がして。
131 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 03:38:33 ID:/+45/S6h0
つか、この質問の時に自分のＩＤがタイムリーで笑えたｗ
最近はノーロックが博打に思えるんですけど、
できるに越したことはないと思って、覚えたいと思ってます。
最近はノーロックが博打に思えるんですけど、
できるに越したことはないと思って、覚えたいと思ってます。
132 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 03:51:13 ID:tN0JOnGy0
どうせ「命中！」のボイス聞くまで次弾打てない。
角度調整してる時、一番上になってちょっと間をおいてから下がり始めるが
その時にボタン離すとイイ感じ。
目安としてはシンボルチャットの欄の下の線あたり。
慣れると上がる途中で離して時間短縮できるがまずはどの辺りで命中するかの把握が大事。
ノーロックが博打じゃなくてそれに拘ることが博打。
角度調整してる時、一番上になってちょっと間をおいてから下がり始めるが
その時にボタン離すとイイ感じ。
目安としてはシンボルチャットの欄の下の線あたり。
慣れると上がる途中で離して時間短縮できるがまずはどの辺りで命中するかの把握が大事。
ノーロックが博打じゃなくてそれに拘ることが博打。
133 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 04:15:59 ID:17VZaFqg0
流れに沿って全ての野良or他店舗Bタンクに言いたい。
まず1つの砲撃ポイントに固執しないでほしい。
ノーロックとかもそりゃできるに越したことは無いけど、
他にも砲撃ポイントはいくらでもあるんだから
護衛の数、パワーバランスを考えた上での砲撃続行＋諦めと移動、
味方＋敵の位置を把握した死に戻りはしてほしい。
こっから愚痴だが
最近同じ砲撃ポイントに懲りずに死に戻りでノコノコやってくるBタンク多過ぎ。
護衛は神じゃないんだから力負けして戦線維持できないことだってあるので、
暇見てレーダーを見て思考してくれ。それくらいの余裕はあるはずだ。
まず1つの砲撃ポイントに固執しないでほしい。
ノーロックとかもそりゃできるに越したことは無いけど、
他にも砲撃ポイントはいくらでもあるんだから
護衛の数、パワーバランスを考えた上での砲撃続行＋諦めと移動、
味方＋敵の位置を把握した死に戻りはしてほしい。
こっから愚痴だが
最近同じ砲撃ポイントに懲りずに死に戻りでノコノコやってくるBタンク多過ぎ。
護衛は神じゃないんだから力負けして戦線維持できないことだってあるので、
暇見てレーダーを見て思考してくれ。それくらいの余裕はあるはずだ。
134 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 07:47:49 ID:HXYVOdV00
>>130
>あがる途中にボタンを離すより
>下がってるときにボタンを離したほうがいいですか？
正解。感覚的に当たる角度に調整しやすい。
ノーロックは発射間隔がロック撃ちよりずっと長いので、
一発一発を大切にしないと時間かかりすぎてどうにもならなくなるんで…。
>あがる途中にボタンを離すより
>下がってるときにボタンを離したほうがいいですか？
正解。感覚的に当たる角度に調整しやすい。
ノーロックは発射間隔がロック撃ちよりずっと長いので、
一発一発を大切にしないと時間かかりすぎてどうにもならなくなるんで…。
135 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 08:20:09 ID:phSoCi8g0
ザクキャでジャンプ撃ち→着地直前に格闘orサブ切り替えで硬直減らせますか？
136 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 09:04:10 ID:XNtdflzbO
最近、金の限界を感じて、昇格を諦めた。
機体消化の為に中距離乗り出した訳なのだが、以外にもジム頭のミサイルランチャーが俺と相性がいいようで、スコア０落ち、２００以上が最近のデフォになってきた。
だが、ミサイルランチャーの威力が低いこともあって、Ｓがぜんぜんとれない。
ミサイルランチャーでＳとるにはどう動いたらいいかだれか教えて欲しい。
機体消化の為に中距離乗り出した訳なのだが、以外にもジム頭のミサイルランチャーが俺と相性がいいようで、スコア０落ち、２００以上が最近のデフォになってきた。
だが、ミサイルランチャーの威力が低いこともあって、Ｓがぜんぜんとれない。
ミサイルランチャーでＳとるにはどう動いたらいいかだれか教えて欲しい。
137 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 09:19:53 ID:GOUwsREr0
亀だが、昨日の朝にタンクの話が出てたようだからちょっとだけ。
真面目な話、ガンタンクのC弾、D弾は、ある程度使い込んでるタンク乗りなら普通にブラインドショットが出来ると思う。
敵機をロックしてる時に比べるとかなり山なりの放物線を描くんだが、慣れたらNYでもビル越しに放り込めるな。
てか、人伝に聞いた話だとニョロロン氏は4vs4時代、B弾で拠点を落とした後、
敵スナイパーをブラインドで狙う→落とせたら（ﾟдﾟ）ｳﾏｰとかやってたらしい。
他の弾でならともかく、正直、B弾でブラインドは真似出来る気がしませんorz
で、本題なんだが、ガンタンクのC弾はロック、ノーロックに関係なく、複数Hitを量産出来てナンボだと思う。
自分以外の味方全員が金閣だとかまあ、前衛の数自体ではこっちが優ってるような編成でも、
敵機が集中してる場所を見てみると僚機の数＜敵機の数になってる場所なんていつでも1ヶ所や2ヶ所はあるし、
そういった場所にC弾で複数Hitが取れると、周囲の味方的には敵が転けて無敵時間が云々ってデメリットより、
囲まれた挙句に何をしようとしても後ろから斬（ｒｙ な事態を回避出来るメリットの方が大きくなってる、筈。
分かってくれてる味方なら、この隙に一旦離脱して回復に戻るなり、僚機と合流するなりしてから押し返してくれる。
分かってくれない味方なら、例え｢戻れ｣しても考え無しに、その場で延々サーベルを振り回し続けるだろうから、
それに群がる敵機相手に複数Hit量産し続けるしかない。自機的には美味いが自軍的にはマズーなのが難だな。
D弾でも同じ様な事は出来るが、D弾だと爆風の範囲がやや狭くなる事と、
リロード時間が倍程に伸びるので必要な時、必要な場所に撃ち込めない可能性があるのが最大のネック。
爆風のみだとダウンしない事や燃焼時間の長さの関係で、コンスタントにHitが出せてれば、
敵機が燃えてる総時間はジムキャC弾を上回る筈…なんだが。
D弾（と言うかタンク全般）の特徴を理解してくれてる味方と組んでる時以外は、非常に使い難いと感じるかも。
正直、コスト+20くらいされてもいいから、リロードと弾数を何とかして欲しいorz
真面目な話、ガンタンクのC弾、D弾は、ある程度使い込んでるタンク乗りなら普通にブラインドショットが出来ると思う。
敵機をロックしてる時に比べるとかなり山なりの放物線を描くんだが、慣れたらNYでもビル越しに放り込めるな。
てか、人伝に聞いた話だとニョロロン氏は4vs4時代、B弾で拠点を落とした後、
敵スナイパーをブラインドで狙う→落とせたら（ﾟдﾟ）ｳﾏｰとかやってたらしい。
他の弾でならともかく、正直、B弾でブラインドは真似出来る気がしませんorz
で、本題なんだが、ガンタンクのC弾はロック、ノーロックに関係なく、複数Hitを量産出来てナンボだと思う。
自分以外の味方全員が金閣だとかまあ、前衛の数自体ではこっちが優ってるような編成でも、
敵機が集中してる場所を見てみると僚機の数＜敵機の数になってる場所なんていつでも1ヶ所や2ヶ所はあるし、
そういった場所にC弾で複数Hitが取れると、周囲の味方的には敵が転けて無敵時間が云々ってデメリットより、
囲まれた挙句に何をしようとしても後ろから斬（ｒｙ な事態を回避出来るメリットの方が大きくなってる、筈。
分かってくれてる味方なら、この隙に一旦離脱して回復に戻るなり、僚機と合流するなりしてから押し返してくれる。
分かってくれない味方なら、例え｢戻れ｣しても考え無しに、その場で延々サーベルを振り回し続けるだろうから、
それに群がる敵機相手に複数Hit量産し続けるしかない。自機的には美味いが自軍的にはマズーなのが難だな。
D弾でも同じ様な事は出来るが、D弾だと爆風の範囲がやや狭くなる事と、
リロード時間が倍程に伸びるので必要な時、必要な場所に撃ち込めない可能性があるのが最大のネック。
爆風のみだとダウンしない事や燃焼時間の長さの関係で、コンスタントにHitが出せてれば、
敵機が燃えてる総時間はジムキャC弾を上回る筈…なんだが。
D弾（と言うかタンク全般）の特徴を理解してくれてる味方と組んでる時以外は、非常に使い難いと感じるかも。
正直、コスト+20くらいされてもいいから、リロードと弾数を何とかして欲しいorz
138 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 10:09:37 ID:UdSe8vdOO
>>119-121
それ、ＴＤで８８やるなら試してみたい。
それ、ＴＤで８８やるなら試してみたい。
139 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 13:45:02 ID:pj8JeQ410
ＧＣやＴＤは４×４だったから同店舗出撃の時タンクで行きたいが弾の種類はどれがいいか ３人に聞いて弾選んでいた。
Ｃ弾でいく場合は今からメガネのグフ周辺に降らせます！とか湖のドム狙います！とか言って撃ち込んでいたから戦いやすいと言われた。
８×８でＮＹでＣ弾だと味方の邪魔になるコト多いから使わないな。
出るならやはりＢ弾タンク。
自分が金閣で出撃した際 他店舗Ｃ弾タンクが連撃カットしまくると正直苛立つし２戦目もＣ弾タンクならまわりがそいつにタックル・射撃する気持ちも良く分かる。
敵機が止まってるから当て易い、撃ち込み易い、ポイントウマーなんだろうけど、でもそれならＡ弾・Ｄ弾にしてくれと思う。
すまん。これだとチラ裏スレだな。
Ｃ弾でいく場合は今からメガネのグフ周辺に降らせます！とか湖のドム狙います！とか言って撃ち込んでいたから戦いやすいと言われた。
８×８でＮＹでＣ弾だと味方の邪魔になるコト多いから使わないな。
出るならやはりＢ弾タンク。
自分が金閣で出撃した際 他店舗Ｃ弾タンクが連撃カットしまくると正直苛立つし２戦目もＣ弾タンクならまわりがそいつにタックル・射撃する気持ちも良く分かる。
敵機が止まってるから当て易い、撃ち込み易い、ポイントウマーなんだろうけど、でもそれならＡ弾・Ｄ弾にしてくれと思う。
すまん。これだとチラ裏スレだな。
140 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 14:55:18 ID:/+45/S6h0
>>134
あざーす！
早速その方法で命中率あげるよう試してみます！
>>132
下がり始めてシンボルチャットの下の枠に射角のラインが
揃ったときにボタンを離せばいいんでしょうか？
自分で試して探すのもいいんでしょうが、拠点を落とせず
味方に迷惑をかけるのもなんなので、できれば確認しておきたくて。
あざーす！
早速その方法で命中率あげるよう試してみます！
>>132
下がり始めてシンボルチャットの下の枠に射角のラインが
揃ったときにボタンを離せばいいんでしょうか？
自分で試して探すのもいいんでしょうが、拠点を落とせず
味方に迷惑をかけるのもなんなので、できれば確認しておきたくて。
141 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 15:11:51 ID:2aavz6TD0
>140
ザクタンクなら上がりきって少し下がったら離す
そうするとシンチャの上バー辺りまで下がって発射。
マカクは試してないので「応援頼む！」
*注：レーダーで軸線をキッチリあわせる事！
ザクタンクなら上がりきって少し下がったら離す
そうするとシンチャの上バー辺りまで下がって発射。
マカクは試してないので「応援頼む！」
*注：レーダーで軸線をキッチリあわせる事！
142 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 15:14:44 ID:/+45/S6h0
>>141
機体によって違うみたいですね。
参考になりました。
さっきの>132さんは下の枠と書いてあるので
マカクか連邦の機体みたいですね。
マカクでやってみたいので、少しタイミングをずらしながら
いろいろ試してみたいと思いますっ！
機体によって違うみたいですね。
参考になりました。
さっきの>132さんは下の枠と書いてあるので
マカクか連邦の機体みたいですね。
マカクでやってみたいので、少しタイミングをずらしながら
いろいろ試してみたいと思いますっ！
143 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 16:01:17 ID:k0tJ8wcPO
>>125
ドーム前で交戦してると、味方の連邦空気スナイポがますます空気になるので、是非ともドーム前でお願いします。
丸ビルの横の道路で交戦すると、スナイポの射線が通りやすくなって、見境なしにうち始めるから邪魔で仕方ない。
ドーム前で交戦してると、味方の連邦空気スナイポがますます空気になるので、是非ともドーム前でお願いします。
丸ビルの横の道路で交戦すると、スナイポの射線が通りやすくなって、見境なしにうち始めるから邪魔で仕方ない。
携帯から失礼します。
>>136
ボクがヘタレなだけかもしれませんが、ＮＹで(凸)頭ミサランを使ってＳは難しいですよ。
ただ戦況次第では可能かと思います。
>>136さんが仰る通り、ダメージ(ポイント)が低いことが一番のネックですが、
ロケランに比べ手数が圧倒的に増えるため、射線の広い所が主戦場となった時には、
取りやすいと思います。
(例えば丸ビル倒壊後の連邦広場や、石油タンク前クレーター広場等)
ただ、こういう場合は味方連撃の邪魔をしてしまったり、
不意打ち(金閣の接近に気付かない・狙撃される)を受ける危険も多々有るので、
中距離の基本を忘れずに戦う事が大事ですよ。
駄文でしつれいしました。
>>136
ボクがヘタレなだけかもしれませんが、ＮＹで(凸)頭ミサランを使ってＳは難しいですよ。
ただ戦況次第では可能かと思います。
>>136さんが仰る通り、ダメージ(ポイント)が低いことが一番のネックですが、
ロケランに比べ手数が圧倒的に増えるため、射線の広い所が主戦場となった時には、
取りやすいと思います。
(例えば丸ビル倒壊後の連邦広場や、石油タンク前クレーター広場等)
ただ、こういう場合は味方連撃の邪魔をしてしまったり、
不意打ち(金閣の接近に気付かない・狙撃される)を受ける危険も多々有るので、
中距離の基本を忘れずに戦う事が大事ですよ。
駄文でしつれいしました。
145 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 16:23:18 ID:5sfFsLqQO
なんか昨日位からタンクスレになってるw
当方不勉強故タンクの有効な運用方が良く分からない(除くB弾)
戦車兵の皆さんは何弾でどの位スコアを出してるの？
当方不勉強故タンクの有効な運用方が良く分からない(除くB弾)
戦車兵の皆さんは何弾でどの位スコアを出してるの？
146 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 16:40:31 ID:spV3EnJQ0
なあちょっと質問がある。
俺は最近ガンタンクＤ弾で敵を燃やすのがマイブームなんだが
一人の敵を集中的に狙うよりロック変えてたくさんの敵を燃やしまくった方がいいよな？
上手くいけば４～６機くらいの敵が燃えているという状況を作り出せるし。
まあ一発当たれば同じ敵に連続Ｈｉｔ狙えるからそれはそれで面白いが
それじゃあまり支援になってない気がするんだ。
俺は最近ガンタンクＤ弾で敵を燃やすのがマイブームなんだが
一人の敵を集中的に狙うよりロック変えてたくさんの敵を燃やしまくった方がいいよな？
上手くいけば４～６機くらいの敵が燃えているという状況を作り出せるし。
まあ一発当たれば同じ敵に連続Ｈｉｔ狙えるからそれはそれで面白いが
それじゃあまり支援になってない気がするんだ。
147 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 17:04:26 ID:yWjrdvVoO
前衛からするとバラしてくれた方がありがたい
けどそこまで注文つけるのもどうかと思うし
格が切り込みそうなら撃つのをやめるくらいで良いと思う
けどそこまで注文つけるのもどうかと思うし
格が切り込みそうなら撃つのをやめるくらいで良いと思う
148 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 17:07:26 ID:qcI8A9Df0
>>146
タンクＤってどのくらいポイント稼げる？
最近のタンクブームにのっかって今度のってみようと思うんだが
参考に教えてくれ。それ目標にやってみる
撃墜するまで連続でもいいんじゃね？
１機も燃えてないより良いんじゃね？下手にやると空気になるかもよ
逆にタンクが狙ってるってわかってるから格闘狙わなくならんかな
ぶっちゃけあんまＤ弾と組んだこと無いからわかんね
２機を交互に撃ったらどうよ？二兎を追うもの三兎を獲るっていうしな
タンクＤってどのくらいポイント稼げる？
最近のタンクブームにのっかって今度のってみようと思うんだが
参考に教えてくれ。それ目標にやってみる
撃墜するまで連続でもいいんじゃね？
１機も燃えてないより良いんじゃね？下手にやると空気になるかもよ
逆にタンクが狙ってるってわかってるから格闘狙わなくならんかな
ぶっちゃけあんまＤ弾と組んだこと無いからわかんね
２機を交互に撃ったらどうよ？二兎を追うもの三兎を獲るっていうしな
149 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 17:48:14 ID:/cZSRANrO
>148
タンクで稼ぎたいならおとなしくB使っとけ。
強制ダウンだから、ぼこぼこ撃つんじゃなくて状況見て狙って撃つ。
脳筋格乗りからすれば強制ダウンのガンキャやジム頭すら嫌がるから、D弾C弾も評判悪いけどね。
タンクで稼ぎたいならおとなしくB使っとけ。
強制ダウンだから、ぼこぼこ撃つんじゃなくて状況見て狙って撃つ。
脳筋格乗りからすれば強制ダウンのガンキャやジム頭すら嫌がるから、D弾C弾も評判悪いけどね。
150 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 18:07:46 ID:spV3EnJQ0
>>148
俺は中距離のキャノンが本職だけど
相手がタンク編成で格闘多めで固まって攻めてきたら連邦でもジオンでも３００はかたい。
普通に３体同時Ｈｉｔとか珍しくない。
戦場がバラけると２００いかないことも多いかな。
ただザクタンクのＤ弾は炎上が６カウントだから微妙、
ガンタンクなら９カウント炎上だからけっこう３カウントの差は大きい。
でも俺の感覚では射線はジオンの方が通しやすい気がする。
>>149が言うようにタンクＤを嫌う人も多いんだよね。
たいてい爆風のみでダウンしないけど連撃中だと直撃入ってダウンってことも多いし。
俺はけっこう周りからはタンクＤの評判いい、特に格闘乗りには喜ばれてる。
ただ当たらねえからって誰も俺以外使わないけどな、玄人向け武装かもしれん。
俺は中距離のキャノンが本職だけど
相手がタンク編成で格闘多めで固まって攻めてきたら連邦でもジオンでも３００はかたい。
普通に３体同時Ｈｉｔとか珍しくない。
戦場がバラけると２００いかないことも多いかな。
ただザクタンクのＤ弾は炎上が６カウントだから微妙、
ガンタンクなら９カウント炎上だからけっこう３カウントの差は大きい。
でも俺の感覚では射線はジオンの方が通しやすい気がする。
>>149が言うようにタンクＤを嫌う人も多いんだよね。
たいてい爆風のみでダウンしないけど連撃中だと直撃入ってダウンってことも多いし。
俺はけっこう周りからはタンクＤの評判いい、特に格闘乗りには喜ばれてる。
ただ当たらねえからって誰も俺以外使わないけどな、玄人向け武装かもしれん。
151 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 18:08:14 ID:Yjwz0Rk9O
>148
一度当たれば撃墜するまで持っていけるから、一機を狙うなら200～300辺り。
支援目的で万遍無く狙うと100～150辺り。
上手く連携して、燃やす→味方に攻撃して貰う→燃やす→味方に（ryとテンポ良くやっていけば万遍無く狙って200↑も行くかもしれん。
一度当たれば撃墜するまで持っていけるから、一機を狙うなら200～300辺り。
支援目的で万遍無く狙うと100～150辺り。
上手く連携して、燃やす→味方に攻撃して貰う→燃やす→味方に（ryとテンポ良くやっていけば万遍無く狙って200↑も行くかもしれん。
152 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 20:09:22 ID:rCSTCZFb0
おれもタンクＤ弾が好きなんだけど、なかなか使えないね。Ｄ弾使っていいですか？って聞くと、えっタンクならＢ・・弾のほうが・・・とか言われちゃう。
なのでサブカード作ってＤ弾練習しようと思ってる。
試した回数が少ないので間違ってるかもしれないけれどザクタンク使用でリプレイで見た感じ、Ｂ弾のノーロックで拠点狙うときの角度で撃ったＤ弾の飛距離は650mくらいと思ってるけどどうですかね？
発射角度と着弾地点確認のためビデオに撮りたかったんでお店の人にビデオ録画していいですか？って聞いてみたら遠慮してくださいって言われちゃった(´･ω･`)
ノーロックで狙った場所に当てられるようになるまではかなり時間が掛りそうだけどがんばるぞ。
リプレイで燃えてる敵に格闘が切りに行くのが見られたらいいな。
なのでサブカード作ってＤ弾練習しようと思ってる。
試した回数が少ないので間違ってるかもしれないけれどザクタンク使用でリプレイで見た感じ、Ｂ弾のノーロックで拠点狙うときの角度で撃ったＤ弾の飛距離は650mくらいと思ってるけどどうですかね？
発射角度と着弾地点確認のためビデオに撮りたかったんでお店の人にビデオ録画していいですか？って聞いてみたら遠慮してくださいって言われちゃった(´･ω･`)
ノーロックで狙った場所に当てられるようになるまではかなり時間が掛りそうだけどがんばるぞ。
リプレイで燃えてる敵に格闘が切りに行くのが見られたらいいな。
153 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 20:24:24 ID:GOUwsREr0
>>146
真面目に味方の支援として動くなら、より多くの敵機を燃やす事を考えるべきだと思う。
特定の敵機を狙う場合は、1発当たれば残り2発もまず当たるとはいえ、単発ダメが低く複数Hitもしない特性上、
ジムキャC弾の方が粘着しやすいんじゃないかな。ジムキャなら燃えてる間にBSGで追撃する手もあるし。
ただ、砲撃ポイントに移動中で、且つまだ味方前衛が攻撃に向かっていないザクタンクや、
ビル街を転々としながら狙撃を続けるザクスナ等に対しては、粘着した方が味方の被害が小さくなる事もあるので、
その辺はケースバイケースで判断するしかないかな。
>>148
D弾は爆風のみのHitだとダウンしないが、この場合Hit1つに付き6～7点、
弾頭はB弾並に直撃し難い+直撃するとダウンだが、Hitすると大体20点くらい入る模様。
俺の場合は未だにS～C、酷い時はDまでばらつくが、平均すると何とか200↑ってとこかな。
味方全員が敵タンクを落とす為に一致団結って流れの時は、
戦場が集中しやすい関係で燃やし放題の俺ウマー+燃えた敵機斬り放題の前衛ウマーでみんな幸せになれるんだが、
きっついのは味方の誰もが連携のれの字も理解してない時。
特にこの頃の連邦で感じやすいんだが、格近乗りが自分の獲物に拘って個別に突出→
そのまま各個撃破喰らう→有利になった敵側がライン下げる→個別に突っ込んでいって（ｒｙ になるとフォロー不能。
こうなると戦場の大半はタンクの主砲が届き難い場所になるし、複数Hitの量産も難しくなるお陰で、
100点取れない事もザラになってくる。味方に見切り付けて、ダブデ前の敵機でも撃てばもうちょい稼げるが…。
D弾は味方との連携の必要性がB弾以上になってくるから、使うならその辺覚悟の自己責任でどうぞ。
真面目に味方の支援として動くなら、より多くの敵機を燃やす事を考えるべきだと思う。
特定の敵機を狙う場合は、1発当たれば残り2発もまず当たるとはいえ、単発ダメが低く複数Hitもしない特性上、
ジムキャC弾の方が粘着しやすいんじゃないかな。ジムキャなら燃えてる間にBSGで追撃する手もあるし。
ただ、砲撃ポイントに移動中で、且つまだ味方前衛が攻撃に向かっていないザクタンクや、
ビル街を転々としながら狙撃を続けるザクスナ等に対しては、粘着した方が味方の被害が小さくなる事もあるので、
その辺はケースバイケースで判断するしかないかな。
>>148
D弾は爆風のみのHitだとダウンしないが、この場合Hit1つに付き6～7点、
弾頭はB弾並に直撃し難い+直撃するとダウンだが、Hitすると大体20点くらい入る模様。
俺の場合は未だにS～C、酷い時はDまでばらつくが、平均すると何とか200↑ってとこかな。
味方全員が敵タンクを落とす為に一致団結って流れの時は、
戦場が集中しやすい関係で燃やし放題の俺ウマー+燃えた敵機斬り放題の前衛ウマーでみんな幸せになれるんだが、
きっついのは味方の誰もが連携のれの字も理解してない時。
特にこの頃の連邦で感じやすいんだが、格近乗りが自分の獲物に拘って個別に突出→
そのまま各個撃破喰らう→有利になった敵側がライン下げる→個別に突っ込んでいって（ｒｙ になるとフォロー不能。
こうなると戦場の大半はタンクの主砲が届き難い場所になるし、複数Hitの量産も難しくなるお陰で、
100点取れない事もザラになってくる。味方に見切り付けて、ダブデ前の敵機でも撃てばもうちょい稼げるが…。
D弾は味方との連携の必要性がB弾以上になってくるから、使うならその辺覚悟の自己責任でどうぞ。
154 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 21:17:12 ID:spV3EnJQ0
やっぱりタンクＤ弾はハマれば強いクセのある武装だな、
ダメなときはとことん使えないけど。
こないだ味方ＡＬＬ将官の時に使ったら相手がタンク編成で固まってたから
常に敵が３～４機が燃えてる状態だったから常に味方が数的有利な状況。
そんな状態で将官ｓの前衛×７に襲われたらプギャーだわな。
ダメなときはとことん使えないけど。
こないだ味方ＡＬＬ将官の時に使ったら相手がタンク編成で固まってたから
常に敵が３～４機が燃えてる状態だったから常に味方が数的有利な状況。
そんな状態で将官ｓの前衛×７に襲われたらプギャーだわな。
155 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 21:59:43 ID:9psTI64P0
まわりにもＤ弾を使う奴がいないんで、ほとんど知らないんだが。
燃えている状況はそんなに有利なのか？
たとえば格闘戦は結局のところジャンケンだから
あんまり意味ないと思ってた。
たとえばタンクでも背後に回られずタイマンなら
バルカン＆タックルで格闘と渡り合える。
そういうものとは根本的に違う？
燃えている状況はそんなに有利なのか？
たとえば格闘戦は結局のところジャンケンだから
あんまり意味ないと思ってた。
たとえばタンクでも背後に回られずタイマンなら
バルカン＆タックルで格闘と渡り合える。
そういうものとは根本的に違う？
156 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 22:17:43 ID:Yjwz0Rk9O
燃えている状態では全ての行動が遅くなるので、攻撃後や移動時の隙が増えたり、連撃のタイミングがズレたり、ブーストしてもミサイル系を避けれなくなったりする。
まあ、RPGで言うステータス異常だな。
異常にさせなくても強い攻撃を出せば勝てるんだけど、異常にさせたほうが戦いやすいという。
まあ、RPGで言うステータス異常だな。
異常にさせなくても強い攻撃を出せば勝てるんだけど、異常にさせたほうが戦いやすいという。
157 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 22:47:15 ID:9jmaiI/q0
158 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 22:51:34 ID:spV3EnJQ0
>>155
>>156が言ってることでだいたい合ってるがマジで故障かと疑うくらい動きがトロくなる。
最初はラグったのかと俺は勘違いした。
あとジャンケン以前に普通にブースト一発で赤ロック外されて背後取られるし
ミサイルやバズを正面から撃たれても避けられないよ。
喰らったことあるやつならかなりイラついた経験があるハズだ、
つっても使うやつなんか俺は１日中やっても見ないことのが多いけどな。
まあ使いこなすのが難しい武装であることは間違いないと思う。
でもハマるとリアル等兵狩ってるのかと錯覚するくらい敵が弱くなる。
>>156が言ってることでだいたい合ってるがマジで故障かと疑うくらい動きがトロくなる。
最初はラグったのかと俺は勘違いした。
あとジャンケン以前に普通にブースト一発で赤ロック外されて背後取られるし
ミサイルやバズを正面から撃たれても避けられないよ。
喰らったことあるやつならかなりイラついた経験があるハズだ、
つっても使うやつなんか俺は１日中やっても見ないことのが多いけどな。
まあ使いこなすのが難しい武装であることは間違いないと思う。
でもハマるとリアル等兵狩ってるのかと錯覚するくらい敵が弱くなる。
159 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 22:58:20 ID:RULwT7uT0
160 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 23:16:28 ID:ih03SDHg0
タンク初心者より
今までのレス見てたら、タンクでポイント稼ぐなら
Ｂ弾のほうがいいの？
キャノンのＢ弾は、バンナム戦以外使わないほうが…。
って、wikiに書いてあったからタンクもバンナム戦以外は
控えようと思ってたが。Ｂ弾のほうが良い？
今までのレス見てたら、タンクでポイント稼ぐなら
Ｂ弾のほうがいいの？
キャノンのＢ弾は、バンナム戦以外使わないほうが…。
って、wikiに書いてあったからタンクもバンナム戦以外は
控えようと思ってたが。Ｂ弾のほうが良い？
161 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 23:20:23 ID:ceeYriNj0
162 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 23:26:53 ID:WkWX5gzHO
あるレベル以上
格 格 格 格 格 格 格 ﾀﾝｸ
＝安定 ぢゃん ｰﾍﾟｯ
格 格 格 格 格 格 格 ﾀﾝｸ
＝安定 ぢゃん ｰﾍﾟｯ
163 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 23:28:03 ID:9jmaiI/q0
164 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 23:28:11 ID:I3sgmlOI0
今日はひたすら１８０ｍｍ使ってみた
意外と誘導するのね
自分なりに感じた事を書いてみる
・硬直さえ取ればどの機体にも当たる
・敵のタンク戦（ノーロック）には結構有利に迎撃できるような気がする
・味方のタンク戦ではあんまり役にたたないような気がする
・味方にバンナムが混じるときつい、てか無理。味方の負担増やすだけ
・敵を釣るのに使える。結構よって来るから何度か拠点まで引っ張れた
・異常に疲れる
スコアは平均で２００ちょい
最高４８０最低１４０だった
ｓも取れた
自分将官
相手もほぼ将官でした
でも、今はいろいろ試したせいで味方に負担かけまくりだったと反省してる
これからは使えそうなときだけ使うことにするわ
そういう兵器だと思った
意外と誘導するのね
自分なりに感じた事を書いてみる
・硬直さえ取ればどの機体にも当たる
・敵のタンク戦（ノーロック）には結構有利に迎撃できるような気がする
・味方のタンク戦ではあんまり役にたたないような気がする
・味方にバンナムが混じるときつい、てか無理。味方の負担増やすだけ
・敵を釣るのに使える。結構よって来るから何度か拠点まで引っ張れた
・異常に疲れる
スコアは平均で２００ちょい
最高４８０最低１４０だった
ｓも取れた
自分将官
相手もほぼ将官でした
でも、今はいろいろ試したせいで味方に負担かけまくりだったと反省してる
これからは使えそうなときだけ使うことにするわ
そういう兵器だと思った
165 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 23:30:57 ID:e42IrH7D0
>>162
対戦しなけりゃ負けないからもっと安定するよ。
対戦しなけりゃ負けないからもっと安定するよ。
166 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 23:32:58 ID:ih03SDHg0
>161
ありがとうです。
ありがとうです。
167 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 23:35:41 ID:indrO3du0
>>136
味方と十字位置を取って飽和攻撃
ドムのＡと同じで少しでも多く当たる状況にして少しでも多くの弾を敵軍に撃ち込む
「垂れ流しのセンス」を問われる武器
>>145
本日ビックリドッキリメカマカクＣで400点ほど*2でＳ二回
味方近と睨み合っている奴に撃って動かす
↓
運が良ければ味方に気を取られているところに刺さるか
ミサイルを回避した動きの隙を味方が取ってくれる
味方を狙っている中距離以遠を狙う
↓
なるべく横に回りこんで物陰から撃つと
「斜めから迫る」為か良く当たる
しかし今の所「珍しいから相手がマカクＣに慣れていない」と言うのが大きそう
下がる相手には良く刺さり長い間アラートが鳴り続けるのでスナイパー等への嫌がらせと追撃に最適
敵Ｂタンクに味方が食いつけない時に撃ってみるのも面白い。
味方と十字位置を取って飽和攻撃
ドムのＡと同じで少しでも多く当たる状況にして少しでも多くの弾を敵軍に撃ち込む
「垂れ流しのセンス」を問われる武器
>>145
本日ビックリドッキリメカマカクＣで400点ほど*2でＳ二回
味方近と睨み合っている奴に撃って動かす
↓
運が良ければ味方に気を取られているところに刺さるか
ミサイルを回避した動きの隙を味方が取ってくれる
味方を狙っている中距離以遠を狙う
↓
なるべく横に回りこんで物陰から撃つと
「斜めから迫る」為か良く当たる
しかし今の所「珍しいから相手がマカクＣに慣れていない」と言うのが大きそう
下がる相手には良く刺さり長い間アラートが鳴り続けるのでスナイパー等への嫌がらせと追撃に最適
敵Ｂタンクに味方が食いつけない時に撃ってみるのも面白い。
168 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 00:16:56 ID:+4w2cKJh0
俺もザクタンク、マカクのD弾をたまに使うけど、大体100～170ぐらいですorz
D弾で200超えてる人を未だに見たことが無い
てか、そもそもホームの店舗で俺以外でD弾使ってるのを見たことが無い･･･
>>150
最初の主戦場の真ん中だとジオンはビルの間に固まることが多いから、狙えれば連邦より当てやすいかと思いますが
どうなのでしょうかね？
まあ、たしかに3カウントの差はデカイと思いますし、ザクタンクD弾は結構微妙かも
マカクD弾が何カウントなのかって、そういえば誰も検証して無いのですかね？
>>152
厳密な飛距離は良く分からないけど、B弾よりかは明らかに100mぐらいは短い感じがしますね
D弾で200超えてる人を未だに見たことが無い
てか、そもそもホームの店舗で俺以外でD弾使ってるのを見たことが無い･･･
>>150
最初の主戦場の真ん中だとジオンはビルの間に固まることが多いから、狙えれば連邦より当てやすいかと思いますが
どうなのでしょうかね？
まあ、たしかに3カウントの差はデカイと思いますし、ザクタンクD弾は結構微妙かも
マカクD弾が何カウントなのかって、そういえば誰も検証して無いのですかね？
>>152
厳密な飛距離は良く分からないけど、B弾よりかは明らかに100mぐらいは短い感じがしますね
169 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 00:25:45 ID:X0gmHAfq0
>>168
俺の体感だとザクタンクＤと炎上時間は変わらないかな。
ただ爆風小さい分当たるとダメージデカい気がするかな。
あくまで両方とも１０数回使った俺の体感ね。
ガンタンクＤの方が総合的には上かな。
俺の体感だとザクタンクＤと炎上時間は変わらないかな。
ただ爆風小さい分当たるとダメージデカい気がするかな。
あくまで両方とも１０数回使った俺の体感ね。
ガンタンクＤの方が総合的には上かな。
170 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 01:00:53 ID:gWg2YxGz0
>>156-159
いいねぇ。俺もガンタンクがあれば使うんだがなぁ。
ザクタンクの６カウントだと旨みがない。
>>163
個人の技能にも寄るけど
中距離得意な奴が居るんなら俺は
格格格近近近中遠
をお勧めしたい。
８人の連携が確かなら６機でタンクが守りきれないという事はない。
なら相手支援機の牽制とエース機の牽制に中距離はほしい。
相手中がタンクを撃って、拠点よりタンクのほうが先に落ちそうな状況になると
近格で敵後列の中に切り込まなきゃいけなくなるし
的確な砲撃は相手のペースを乱せる。
戦闘員が前衛オンリーは効率悪いしのう。
>>168
攻略本によるとA ６５２ｍ B ７５２ｍ CD ７０２ｍ
いいねぇ。俺もガンタンクがあれば使うんだがなぁ。
ザクタンクの６カウントだと旨みがない。
>>163
個人の技能にも寄るけど
中距離得意な奴が居るんなら俺は
格格格近近近中遠
をお勧めしたい。
８人の連携が確かなら６機でタンクが守りきれないという事はない。
なら相手支援機の牽制とエース機の牽制に中距離はほしい。
相手中がタンクを撃って、拠点よりタンクのほうが先に落ちそうな状況になると
近格で敵後列の中に切り込まなきゃいけなくなるし
的確な砲撃は相手のペースを乱せる。
戦闘員が前衛オンリーは効率悪いしのう。
>>168
攻略本によるとA ６５２ｍ B ７５２ｍ CD ７０２ｍ
171 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 02:09:58 ID:chrR/xrx0
右向いても左向いても斬れる対象がいる88の戦いで
Ｄ弾はそこまで必要ないと思うのはおれだけだろうか？
タンクＢほど戦況に大きく影響を与える機体はないと思うし
味方から、ありがたがられる機体はないのに・・・
Ｄ弾はそこまで必要ないと思うのはおれだけだろうか？
タンクＢほど戦況に大きく影響を与える機体はないと思うし
味方から、ありがたがられる機体はないのに・・・
172 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 02:22:45 ID:P1Y58bTX0
>>171
おまいは炎上時のディレイ効果を知らんのか？
おまいは炎上時のディレイ効果を知らんのか？
173 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 02:34:26 ID:uchUuHmv0
ジオンタンク使いに聞きたいんだけど、ドーム登って拠点攻撃するときに
護衛に期待することって何？
１．近距離機が一緒にドームに登って、下の敵ににむけてうちまくる。
２．ドーム前広場に下りて、タンクを攻撃する敵中、遠、狙を殺す。
どっちがいいんでしょう？
その他の意見もあれば教えてもらえると助かります。
護衛に期待することって何？
１．近距離機が一緒にドームに登って、下の敵ににむけてうちまくる。
２．ドーム前広場に下りて、タンクを攻撃する敵中、遠、狙を殺す。
どっちがいいんでしょう？
その他の意見もあれば教えてもらえると助かります。
174 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 02:44:13 ID:csCizGY8O
>173
理想は両方。遠狙がタンク狙ってるなら通信で近くにいる味方に撃破を頼むのは大前提として、基本はタンクに群がる近格を殴ればいいかと。
最近はドームのすぐ東にあるクレーターで砲撃したほうが守る側としては楽なのでそこで砲撃してもらいながら護衛がいいよとドムズゴ尉官が言ってみる。
理想は両方。遠狙がタンク狙ってるなら通信で近くにいる味方に撃破を頼むのは大前提として、基本はタンクに群がる近格を殴ればいいかと。
最近はドームのすぐ東にあるクレーターで砲撃したほうが守る側としては楽なのでそこで砲撃してもらいながら護衛がいいよとドムズゴ尉官が言ってみる。
175 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 03:34:28 ID:6U/DJ9U/0
176 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 03:43:13 ID:X0gmHAfq0
>>171
右向いても左向いても斬れる対象がいる88の戦いだからこそ生きるのだよワトソン君。
そんな状況で敵がみんな燃えてて一方的に刻み放題の
ボーナスゲームを経験してみたくはないのかね？
むろんタンクＤを上手く使いこなせるのが前提ではあるがそんなタンク使い滅多にいねえ。
右向いても左向いても斬れる対象がいる88の戦いだからこそ生きるのだよワトソン君。
そんな状況で敵がみんな燃えてて一方的に刻み放題の
ボーナスゲームを経験してみたくはないのかね？
むろんタンクＤを上手く使いこなせるのが前提ではあるがそんなタンク使い滅多にいねえ。
日本語って難しい＾＾；
>>140
ボタンを離すタイミングは下がり始める時。
そして角度を示すバーがシンボルチャットの下の線あたりにあるとヒットする。
これはマカクの時。ザクタンクは>>141の言ったように上の線。
タンクＢ弾にしろＤ弾にしろ前衛次第だな（中距離にも言えるけど）
ただＢ弾の方が戦略的に分かりやすいという事では？
>>140
ボタンを離すタイミングは下がり始める時。
そして角度を示すバーがシンボルチャットの下の線あたりにあるとヒットする。
これはマカクの時。ザクタンクは>>141の言ったように上の線。
タンクＢ弾にしろＤ弾にしろ前衛次第だな（中距離にも言えるけど）
ただＢ弾の方が戦略的に分かりやすいという事では？
178 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 03:53:59 ID:6U/DJ9U/0
おまいら寝ないのか？！
４時だぞぅf(^_^;
でも
そんな皆のアドバイスにいつも感謝してる！
チョット絆を感じちゃったりしてるジオン等兵のおいらでした
おやすみ～～
４時だぞぅf(^_^;
でも
そんな皆のアドバイスにいつも感謝してる！
チョット絆を感じちゃったりしてるジオン等兵のおいらでした
おやすみ～～
179 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 04:27:13 ID:eOcqYlxZO
今日ザクキャノンＢ弾を初めて使ってみたんだが昔のジムキャノンＢなんぞ比べものにならんくらい誘導上がってないか？
アレなら拠点落としの協力しつつ浮いてるＭＳを叩き落とすくらいの支援はできそうな感触だった。
因みに相手は将官だったょ、流石に浮き硬直を取るか軸合わせて浮いてる奴に当てるくらいしか当たらんかったけどね、意見聴かせてくれぃ
長文スマソ
アレなら拠点落としの協力しつつ浮いてるＭＳを叩き落とすくらいの支援はできそうな感触だった。
因みに相手は将官だったょ、流石に浮き硬直を取るか軸合わせて浮いてる奴に当てるくらいしか当たらんかったけどね、意見聴かせてくれぃ
長文スマソ
180 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 04:51:53 ID:3RFRomAD0
ザクキャで拠点撃てる距離まで乗り込めるか？
ところでwiki見るとザクキャＢ、ドムＢ、ズゴＡは対拠点能力が○なんだけど
やっぱその中で比べるとザクキャ＞ドム＞ズゴでいいの？
ところでwiki見るとザクキャＢ、ドムＢ、ズゴＡは対拠点能力が○なんだけど
やっぱその中で比べるとザクキャ＞ドム＞ズゴでいいの？
181 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 05:00:28 ID:eOcqYlxZO
182 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 05:15:04 ID:IjJtDiur0
>>164報告乙。
出来れば撃つタイミングやコツも教えてほすぃ
それにしてもドムＢの鬼誘導は怖いな。
自分で使ってて思ったよ。マジ敵にしたくない。
でも味方に２機ドムがいてしまうと
射撃タイミングをぴったり合わせない限り
お互いの性能を殺してしまうな。
どちらか一方がズゴかザクキャで出た方が無難。
出来れば撃つタイミングやコツも教えてほすぃ
それにしてもドムＢの鬼誘導は怖いな。
自分で使ってて思ったよ。マジ敵にしたくない。
でも味方に２機ドムがいてしまうと
射撃タイミングをぴったり合わせない限り
お互いの性能を殺してしまうな。
どちらか一方がズゴかザクキャで出た方が無難。
183 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 07:34:08 ID:yz5Pkh/H0
なんか…ブラインドの照準は下りに合わせろ！な流れになっているようだが、ありえないと思う。
上りに撃つのも下りに撃つのも所詮はタイミング、難易度に差はない。
だったら、どうせ練習するのならすばやく撃てる上りだろ？
1回の射撃モーションが短くすむので邪魔が入りづらいし、拠点落しにかかる時間が短くなるから味方への負担も少ない。
上りに撃つのも下りに撃つのも所詮はタイミング、難易度に差はない。
だったら、どうせ練習するのならすばやく撃てる上りだろ？
1回の射撃モーションが短くすむので邪魔が入りづらいし、拠点落しにかかる時間が短くなるから味方への負担も少ない。
184 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 09:24:41 ID:QB8ESTt20
>>183
下りのほうがタイミング取りやすいから勧めてるんじゃないのか
タイミングがとりやすい＝上りより難易度が低い
だと思うんだが違うのかね
狙撃みたいに一撃に命をかけろとは言わんがまずは1発1発命中させていく事が大事じゃないのかね
慣れたら上りにも挑戦すればいいさ
それにしてもこのスレ、タンク一色である
下りのほうがタイミング取りやすいから勧めてるんじゃないのか
タイミングがとりやすい＝上りより難易度が低い
だと思うんだが違うのかね
狙撃みたいに一撃に命をかけろとは言わんがまずは1発1発命中させていく事が大事じゃないのかね
慣れたら上りにも挑戦すればいいさ
それにしてもこのスレ、タンク一色である
185 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 09:45:41 ID:mR0KMFLHO
ニューヤークは中距離受難MAPだからなぁ…
今月末のアップデートも、マップ変更は無いようだし…
ガンキャノン育てるの、あきらめようかな…
今月末のアップデートも、マップ変更は無いようだし…
ガンキャノン育てるの、あきらめようかな…
186 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 09:50:06 ID:uboODaYX0
受難ＭＡＰを乗り越えてこそホンモノってどっかで見たことあるな
最近ドムに乗り始めてようやくバズＢを手に入れたんだが、
知り合いの佐官が「バズＢはＮＹじゃ使えない」と主張してたんだがコレは事実か？
確かに乱戦してるところにブッコんだら恐ろしい事になりそうだけど････
最近ドムに乗り始めてようやくバズＢを手に入れたんだが、
知り合いの佐官が「バズＢはＮＹじゃ使えない」と主張してたんだがコレは事実か？
確かに乱戦してるところにブッコんだら恐ろしい事になりそうだけど････
187 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 10:02:53 ID:WjxxfNePO
最近ザクキャノンＡを使い始めたのですが、味方への連撃カットのタイミングが掴めません
特に敵が背中をこちらに向けて斬ってると外すことが多いです
「だいたいこのタイミングで撃つといい」というのがあれば教えていただけると幸いです
特に敵が背中をこちらに向けて斬ってると外すことが多いです
「だいたいこのタイミングで撃つといい」というのがあれば教えていただけると幸いです
188 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 10:55:21 ID:RoGpBhuoO
189 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 11:32:02 ID:uboODaYX0
190 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 12:35:32 ID:Gf3uL6M60
191 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 12:41:44 ID:8UTs5qfr0
>>173
拠点赤ロックすれば周り見れる余裕あるから中塩素は後ろに回りこまれない限り何とかなる
ドーム上に行ったタンクＢで一番きついのはやはり相手金閣にドームに登られること
なのでドーム上からでも有効な援護できるとかならできれば一機ドームに登ってほしい
キョノン系中距離受難マップであるかもしれないけど
バズ系には平坦で一番やりやすいマップでもあるとおもうんだけどなあ
勿論狭い交差点とかどうやってもまともに当てられない場所もあるけど
拠点赤ロックすれば周り見れる余裕あるから中塩素は後ろに回りこまれない限り何とかなる
ドーム上に行ったタンクＢで一番きついのはやはり相手金閣にドームに登られること
なのでドーム上からでも有効な援護できるとかならできれば一機ドームに登ってほしい
キョノン系中距離受難マップであるかもしれないけど
バズ系には平坦で一番やりやすいマップでもあるとおもうんだけどなあ
勿論狭い交差点とかどうやってもまともに当てられない場所もあるけど
192 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 13:04:40 ID:23dN22pfO
乱戦で敵が固まってるところにドムバズBぶちこんだら３体くらいまとめてこけた
一体も撃破してないのにバズ１発でスコア100点貰いましたわ
一体も撃破してないのにバズ１発でスコア100点貰いましたわ
193 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 13:22:29 ID:S7xaM2v/0
ドムはA、Bどっち使ってる？
俺は撃墜よりも相手が味方の近格にたどりつくまでのダメージソース、
それとタンクの護衛＆アンチタンクを考えてBを使ってるんだが意見もとむ
瀕死の敵にとどめさしたり味方の後退を助けたりするのに楽って理由もある
特に後退助けるのにはいいとおもうんだがA派の人はどんな感じ？
俺は撃墜よりも相手が味方の近格にたどりつくまでのダメージソース、
それとタンクの護衛＆アンチタンクを考えてBを使ってるんだが意見もとむ
瀕死の敵にとどめさしたり味方の後退を助けたりするのに楽って理由もある
特に後退助けるのにはいいとおもうんだがA派の人はどんな感じ？
194 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 14:13:08 ID:YaoYjCdR0
>>193
好み次第だとは思うが俺はＡ派。
アンチタンクならダウンまでに3発打ち込める点でＡを評価
タンク護衛はドムの仕事じゃないと思う。
あとはまあ手数が多いのとより動き回れるのがいい感じ。
後退を助けるのは一発ダウンのＢに分があると思うが、
そもそもジオニストは後退しない奴も多いからなあ。
好み次第だとは思うが俺はＡ派。
アンチタンクならダウンまでに3発打ち込める点でＡを評価
タンク護衛はドムの仕事じゃないと思う。
あとはまあ手数が多いのとより動き回れるのがいい感じ。
後退を助けるのは一発ダウンのＢに分があると思うが、
そもそもジオニストは後退しない奴も多いからなあ。
195 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 14:20:47 ID:gWg2YxGz0
>>193
ドムは大抵Ａかな。
Ａの強みは連射力と機動力だが
支援よりタイマン力を重視して使ってる。
ドムＡ起動５なら追いつける敵は居ないから
つまりタイマンで負けるという事はまずありえない。（勝てるかは別）
それとどれだけ誘導が良くても単発単発では避けられるから
Ａの連射で硬直を作り出して取る撃ち方をしないと横撃でなければ当てられない。
ＢはＡに慣れてしまうとやっぱり遅いな。
Bはいい位置で戦闘が起こると活躍出来るけど
そうなると限らないしニューヤークは中距離が活躍できる範囲狭いし。
敵か味方どっちかがタンクBを出すならBのほうがいいかもしれない。
ドムは大抵Ａかな。
Ａの強みは連射力と機動力だが
支援よりタイマン力を重視して使ってる。
ドムＡ起動５なら追いつける敵は居ないから
つまりタイマンで負けるという事はまずありえない。（勝てるかは別）
それとどれだけ誘導が良くても単発単発では避けられるから
Ａの連射で硬直を作り出して取る撃ち方をしないと横撃でなければ当てられない。
ＢはＡに慣れてしまうとやっぱり遅いな。
Bはいい位置で戦闘が起こると活躍出来るけど
そうなると限らないしニューヤークは中距離が活躍できる範囲狭いし。
敵か味方どっちかがタンクBを出すならBのほうがいいかもしれない。
196 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 14:28:00 ID:JeUN7E0UO
俺は格多めならA。それ以外ならB。
いずれもBタンク無しね。
格が多いと取り逃がしがあるから、機動5で遊撃出来るようにA。
相手を動かして硬直を取らせる動きが楽な連射の効くAがいいね。
Bは近が多い時に使う。
1撃当てるだけでかなり削れるから、その後は近に任せるなり近が削ったのを仕留めるなり。
いずれもBタンク無しね。
格が多いと取り逃がしがあるから、機動5で遊撃出来るようにA。
相手を動かして硬直を取らせる動きが楽な連射の効くAがいいね。
Bは近が多い時に使う。
1撃当てるだけでかなり削れるから、その後は近に任せるなり近が削ったのを仕留めるなり。
197 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 14:37:48 ID:chrR/xrx0
>>172
それくらい知ってるんだが、そんなフォローがなくても
余裕で敵に近づけるって言いたいんだ。
固まってる相手なら、乱戦になるだけだから
一人二人燃やせても意味ないし。
>>176
88のＮＹって時点で格闘にとってはボーナスゲームだと思ってる。
このＭＡＰで格に乗って近付けないなら、基本の立ち回りを
考え直したほうがいいと思うんだ・・
それくらい知ってるんだが、そんなフォローがなくても
余裕で敵に近づけるって言いたいんだ。
固まってる相手なら、乱戦になるだけだから
一人二人燃やせても意味ないし。
>>176
88のＮＹって時点で格闘にとってはボーナスゲームだと思ってる。
このＭＡＰで格に乗って近付けないなら、基本の立ち回りを
考え直したほうがいいと思うんだ・・
194-196
いろんな意見THX
やはりA派が多いのね・・・連射と格との連携考えるとそっちなのかなあ
自分は連邦でもやるんだけどLA機動MAXの時にBバズ食らってから
AからBに変えた。体力半分近く持っていかれるのは恐怖だよ。
197
一人二人でも燃やせれば効果大きい思うぞ
172も言ってるがよほど慣れてる人じゃないと連撃できなくなるからね
動き遅くて連撃できない格ほど悲しいものはないからな
いろんな意見THX
やはりA派が多いのね・・・連射と格との連携考えるとそっちなのかなあ
自分は連邦でもやるんだけどLA機動MAXの時にBバズ食らってから
AからBに変えた。体力半分近く持っていかれるのは恐怖だよ。
197
一人二人でも燃やせれば効果大きい思うぞ
172も言ってるがよほど慣れてる人じゃないと連撃できなくなるからね
動き遅くて連撃できない格ほど悲しいものはないからな
199 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 15:06:41 ID:jPEsjxA6O
っていうか
中距離はキャノンが最強でしょ
中距離はキャノンが最強でしょ
200 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 15:20:07 ID:N3MLEuXgO
ドーム周りを主戦場にしてもらうと、ドーム上からの180mmがえらく強い。
キャノン系の中でも当てるの少しにコツがいるが、４発撃てて威力100近くとか馬鹿げてくる。
キャノン系の中でも当てるの少しにコツがいるが、４発撃てて威力100近くとか馬鹿げてくる。
201 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 15:22:46 ID:I5QWGDSF0
俺はドムのバズB機動５スキだけどな。
>>195
確かにドムかなり乗り込んでないとBは当たらない当てられない。
弾数少ないし動き遅くなるし連射効かないし。
まずはAで慣れてからだなーいきなりBとか使うとランクCやDになりそうだ。
俺ぐらいに慣れれば的確に近の連撃に挟んだり瀕死の敵落としたり
敵のカットのカットとかBでも出来るようになるよ、という自画自賛。
格の連撃には打ち込まないが近の連撃には打ち込む某ランカーより。
>>195
確かにドムかなり乗り込んでないとBは当たらない当てられない。
弾数少ないし動き遅くなるし連射効かないし。
まずはAで慣れてからだなーいきなりBとか使うとランクCやDになりそうだ。
俺ぐらいに慣れれば的確に近の連撃に挟んだり瀕死の敵落としたり
敵のカットのカットとかBでも出来るようになるよ、という自画自賛。
格の連撃には打ち込まないが近の連撃には打ち込む某ランカーより。
202 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 16:08:53 ID:csCizGY8O
>>193
自分はどっちも。取り敢えず近格が多ければA、中遠狙が数機いたらBにしてる。
どっちも確実に当てることは前提として近格が多いときは連撃カットからダメ稼ぎまでできるAを選んで中遠狙が数機いたらそれを狙う敵を確実に潰せるBを選ぶって感じ。
乱戦だとBは爆風とかでも倒れるから邪魔になるし、射撃戦でAはダメ貰っても構わず撃たれれば終わりだし。
だからまず最初にどんな戦い方するかいつも最初に確認してる。
自分はどっちも。取り敢えず近格が多ければA、中遠狙が数機いたらBにしてる。
どっちも確実に当てることは前提として近格が多いときは連撃カットからダメ稼ぎまでできるAを選んで中遠狙が数機いたらそれを狙う敵を確実に潰せるBを選ぶって感じ。
乱戦だとBは爆風とかでも倒れるから邪魔になるし、射撃戦でAはダメ貰っても構わず撃たれれば終わりだし。
だからまず最初にどんな戦い方するかいつも最初に確認してる。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 17:11:44 ID:UzfqEIxX0
204 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 17:22:18 ID:hY4Ie/fDO
>>203
まだ仮説の段階なんだが、高台から低地にキャノン撃つと弾道が直線的になり、当てやすい気がする。
ガンキャノンのキャノンＡで何度かそういう体験している。
それに、ドーム上からなら結構射線取れるし。
まだ仮説の段階なんだが、高台から低地にキャノン撃つと弾道が直線的になり、当てやすい気がする。
ガンキャノンのキャノンＡで何度かそういう体験している。
それに、ドーム上からなら結構射線取れるし。
205 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 17:31:53 ID:JeUN7E0UO
>204
>203は100も削れる距離にならないって言いたいんじゃね。
会話が噛み合ってないがな。
>203は100も削れる距離にならないって言いたいんじゃね。
会話が噛み合ってないがな。
206 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 17:34:51 ID:kGneLkGq0
>>204
たぶん>>203は距離が離れるほど高威力（逆に言うべきか？近いほど低威力）っていう点を言ってるんでしょ
100減らすって事は当然離れて撃つわけで、そんな遠くから撃って敵がボーッと当たってくれるか？って話だと思う
たぶん>>203は距離が離れるほど高威力（逆に言うべきか？近いほど低威力）っていう点を言ってるんでしょ
100減らすって事は当然離れて撃つわけで、そんな遠くから撃って敵がボーッと当たってくれるか？って話だと思う
207 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 17:40:49 ID:UzfqEIxX0
>>204>>205
着弾するまでの時間の問題だけど間に合うかな？
180は撃つまでは速めだけど誘導が弱いから
100近く減るような550前後の距離だと当たらないと思う。
250近い距離でしか当たらないんじゃない？（ゴッグ相手なら300ぐらいまで当たるけど…）
着弾するまでの時間の問題だけど間に合うかな？
180は撃つまでは速めだけど誘導が弱いから
100近く減るような550前後の距離だと当たらないと思う。
250近い距離でしか当たらないんじゃない？（ゴッグ相手なら300ぐらいまで当たるけど…）
208 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 18:07:53 ID:IzWOgQ1OO
209 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 18:56:05 ID:gWg2YxGz0
ドムの話で盛り上がったが、ジオンの中距離のなかで
ニューヤークで一番使いづらいのはドムだと思うんだが。
小さい障害物が多いからここだとズゴ、ザクキャ、サイサリスのほうが使いやすいよな。
一部封殺される地域もあるけどそこにさえ近付かなければいいんだから。
ニューヤークで一番使いづらいのはドムだと思うんだが。
小さい障害物が多いからここだとズゴ、ザクキャ、サイサリスのほうが使いやすいよな。
一部封殺される地域もあるけどそこにさえ近付かなければいいんだから。
210 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 18:59:49 ID:Z7U4rYlj0
たしかに前衛乗ってると
きっちり当ててくる180が最近多くなってきたねー
きっちり当ててくる180が最近多くなってきたねー
211 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 19:34:15 ID:hWsy0OMm0
>>209
逆に考えるんだ
「ＮＹでドムが活躍できるようになれば、他の場所では神になれる、と」
ってか、そんなにキツくはないだろ。
小さい障害物ならすこし浮けばいいだけだし、
ドムの機動性ならすぐに射線確保もできるだろ。
逆に考えるんだ
「ＮＹでドムが活躍できるようになれば、他の場所では神になれる、と」
ってか、そんなにキツくはないだろ。
小さい障害物ならすこし浮けばいいだけだし、
ドムの機動性ならすぐに射線確保もできるだろ。
212 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 19:39:41 ID:csCizGY8O
ドムの真骨頂は逃げ出すキョシヌケを狙い撃ちにすることだと思ってるが。
連邦側の拠点付近は開けててかなりバズ当てやすいのにブースト全開で逃げる奴多いからね。
二発くらい連射するとドカドカ当たってくれてオモロイw
連邦側の拠点付近は開けててかなりバズ当てやすいのにブースト全開で逃げる奴多いからね。
二発くらい連射するとドカドカ当たってくれてオモロイw
213 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 20:23:06 ID:KdYMc+810
214 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 20:29:10 ID:ASa3VELvO
215 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 20:37:25 ID:D0QyWIO8O
ジオンで初めてザクバズ使いだったのですが、この前初めてザクキャノン使用･･･そしたら
距離２００越え、着地狙ってー→パスン→弧をえがいて道路に激突→崩壊ガラガラガラ→ポカーン
ザクキャノンでＳやＡ取れる人凄いなと純粋に思いますた、Ｃが限界っす･････
やっぱりビル登って視界と障害物を避けるのがベターか、スナイプされると泣くけど
距離２００越え、着地狙ってー→パスン→弧をえがいて道路に激突→崩壊ガラガラガラ→ポカーン
ザクキャノンでＳやＡ取れる人凄いなと純粋に思いますた、Ｃが限界っす･････
やっぱりビル登って視界と障害物を避けるのがベターか、スナイプされると泣くけど
216 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 20:41:58 ID:E8+KLkAd0
>>215
弾道を覚えましょう
弾道を覚えましょう
217 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 20:45:58 ID:cJhijANQ0
放置気味だったジム頭で180出たので使ってみた。
強化ジムキャノン、なのか？
ちょっとコストが痛いけど当たらない割に点数取れてよかったよ。
っていうか180が8人中2位ってw
強化ジムキャノン、なのか？
ちょっとコストが痛いけど当たらない割に点数取れてよかったよ。
っていうか180が8人中2位ってw
218 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 20:48:22 ID:361HM3fh0
>>209
ズゴックよりドムのほうが全然使いやすいぞ？
位置を臨機応変に変えれば全然辛くないしズゴックより機動性あるから
動けるし釣りやおとりにだってなれる汎用性もある。あと一番大きい差は
追い打ちのしやすさかな、ドムだと撃ち漏らしはズゴックと比べると僅かだし。
逆に俺はNYでズゴ使って立ちまわれる人がどんな動きをしてるか知りたい。
リプも将官、佐官クラスで使ってる人殆ど見ないし
ズゴ使いの人がいたら教えてほしいかも
ズゴックよりドムのほうが全然使いやすいぞ？
位置を臨機応変に変えれば全然辛くないしズゴックより機動性あるから
動けるし釣りやおとりにだってなれる汎用性もある。あと一番大きい差は
追い打ちのしやすさかな、ドムだと撃ち漏らしはズゴックと比べると僅かだし。
逆に俺はNYでズゴ使って立ちまわれる人がどんな動きをしてるか知りたい。
リプも将官、佐官クラスで使ってる人殆ど見ないし
ズゴ使いの人がいたら教えてほしいかも
219 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 21:05:22 ID:naZYSEoa0
>>217
下士官レベルだとそんなものでしょう
下士官レベルだとそんなものでしょう
220 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 21:15:02 ID:csCizGY8O
>>218
8VS8になってからあんまり使ってないが、4VS4の頃でよければ。
基本的には他の中距離と一緒で近格のお供。背の低い建物とかで待ち伏せしてる奴を炙り出すことと逃げる奴のトドメが仕事かな。
あと、主な戦場は基本ドーム近くのクレーターと水路。
特に水路はキャノン系が近づかないせいか、近格のタイマンやガンタンクの疾走が起こりやすいので案外当てやすい。
無論、ハイウェイやその下から水路へ叩き落とすのもズゴの仕事。
基本は当てやすくて水路で使える高機動型ザクキャと思ってくれればいいかも。装備は両方Aで安定。落ちない自信があればサブBでダメ増やすのもあり。
参考になるかはわからんがそんなとこかな。
修正、反論あればよろしく。
8VS8になってからあんまり使ってないが、4VS4の頃でよければ。
基本的には他の中距離と一緒で近格のお供。背の低い建物とかで待ち伏せしてる奴を炙り出すことと逃げる奴のトドメが仕事かな。
あと、主な戦場は基本ドーム近くのクレーターと水路。
特に水路はキャノン系が近づかないせいか、近格のタイマンやガンタンクの疾走が起こりやすいので案外当てやすい。
無論、ハイウェイやその下から水路へ叩き落とすのもズゴの仕事。
基本は当てやすくて水路で使える高機動型ザクキャと思ってくれればいいかも。装備は両方Aで安定。落ちない自信があればサブBでダメ増やすのもあり。
参考になるかはわからんがそんなとこかな。
修正、反論あればよろしく。
221 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 21:33:22 ID:RoGpBhuoO
222 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 21:49:56 ID:Xew+bj9U0
>221
せいぜいズゴ６００回くらいしか乗ってないけどオレが答えてみる。
そん時ゃ、自分が水んなかへ入って目上の敵へミサを連射でそ。
ズゴは直上の敵にガンガンミサ当てられるのが優れもの。
開幕しょっぱなの駆け引きで焦れったい時、
タンクノーロック撃ちのひな壇ビルへ顔をだす連邦MSへミサ叩き込みまくれ！
せいぜいズゴ６００回くらいしか乗ってないけどオレが答えてみる。
そん時ゃ、自分が水んなかへ入って目上の敵へミサを連射でそ。
ズゴは直上の敵にガンガンミサ当てられるのが優れもの。
開幕しょっぱなの駆け引きで焦れったい時、
タンクノーロック撃ちのひな壇ビルへ顔をだす連邦MSへミサ叩き込みまくれ！
223 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 22:17:22 ID:RoGpBhuoO
>>222
無視されるのがオチじゃないか？
無視されるのがオチじゃないか？
225 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 22:59:35 ID:3NsLTIsaO
俺中遠アレルギーの連邦大尉。
機体消化のため今日、GC以来久しぶりにジムキャAに乗った。
「何この高性能モビルスーツ？」
キャノンA弾当たりまくりだわ、ここぞという時にBSGは頼りになるわ、連撃はサクサク入るわで、もう病み付きになりました。
なかでもグフカスを連撃で仕留めたときは、脳汁吹きまくったよ。
機体消化のため今日、GC以来久しぶりにジムキャAに乗った。
「何この高性能モビルスーツ？」
キャノンA弾当たりまくりだわ、ここぞという時にBSGは頼りになるわ、連撃はサクサク入るわで、もう病み付きになりました。
なかでもグフカスを連撃で仕留めたときは、脳汁吹きまくったよ。
226 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 23:07:54 ID:PCMoLfRWO
227 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 23:10:43 ID:uboODaYX0
>>225
ドムのためにザクキャＡ乗ったらＤ連発しまくった軍曹な俺に救いの手をおながいしまつ。
ドムのためにザクキャＡ乗ったらＤ連発しまくった軍曹な俺に救いの手をおながいしまつ。
228 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 23:38:28 ID:+4w2cKJh0
マカクD弾の炎上時間の確認したが
やはりザクタンクと同じで6カウントのようだったorz
ジオンでD弾使うならザクタンクが安定かな
やはりザクタンクと同じで6カウントのようだったorz
ジオンでD弾使うならザクタンクが安定かな
229 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 23:45:22 ID:XU4zGJP60
>>227
横レスでスマソ
久しぶりにジムキャAに乗って4回中3回Sを取った俺の意見でよければ
250mほどの距離から地面に降りそうになった時に打つんだ
着地してからじゃよけられちゃうしあまり遠すぎると当たり難いからね
がんがれ、ドムの為に('A`)
横レスでスマソ
久しぶりにジムキャAに乗って4回中3回Sを取った俺の意見でよければ
250mほどの距離から地面に降りそうになった時に打つんだ
着地してからじゃよけられちゃうしあまり遠すぎると当たり難いからね
がんがれ、ドムの為に('A`)
230 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 23:48:32 ID:hWsy0OMm0
そんなザクキャをドム用の出汁みたいにｗ
231 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 23:57:10 ID:uboODaYX0
>>226
反応したいがココは中縁スレなんでスレ違いになってしまうと言うジレンマ
>>229
ﾚｽﾄﾝｸｽ
中距離の極みはキャノンにあるって話を聞いたから、少し教えて欲しかった
ちなみにドム自体はもう出てて、既にバズＢまで取得してる
反応したいがココは中縁スレなんでスレ違いになってしまうと言うジレンマ
>>229
ﾚｽﾄﾝｸｽ
中距離の極みはキャノンにあるって話を聞いたから、少し教えて欲しかった
ちなみにドム自体はもう出てて、既にバズＢまで取得してる
232 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 00:27:08 ID:rL3aOwi/0
同じく軍曹で中距離練習中の俺の手でよければ
下士官→ 最大射角で発射後、一呼吸置いて即撃ちでだいぶ当たる
尉官 → 連撃中、乱戦の中ダッシュしてる敵を狙う。ダッシュ終わりは弾が届く前に動き出すので当たらない
将官 → むりぽ。スナイパー探して粘着するしか・・・
下士官→ 最大射角で発射後、一呼吸置いて即撃ちでだいぶ当たる
尉官 → 連撃中、乱戦の中ダッシュしてる敵を狙う。ダッシュ終わりは弾が届く前に動き出すので当たらない
将官 → むりぽ。スナイパー探して粘着するしか・・・
233 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 00:31:29 ID:eUZl73TG0
>>232
レスﾄﾝｸｽ
Ｄ連発してた頃は対下士官の打ち方ばっかりやってた
同店マッチングするのが大抵尉官以上だから、相手も尉官以上が多いってのにね
ダッシュ終わりも金閣の癖で狙ってた気もする
こうしてみると、俺が如何に酷い戦い方してたのがよく分かった
レスﾄﾝｸｽ
Ｄ連発してた頃は対下士官の打ち方ばっかりやってた
同店マッチングするのが大抵尉官以上だから、相手も尉官以上が多いってのにね
ダッシュ終わりも金閣の癖で狙ってた気もする
こうしてみると、俺が如何に酷い戦い方してたのがよく分かった
234 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 00:31:56 ID:rL3aOwi/0
>>227 アンカ忘れ_|￣|○
あと、尉官以上で孤立してる敵は冷静に対応されて、当たる気しねっす。。。
人によってフルブーストでかわす人とか、一瞬だけブーストふかす人とかいるので、そのへんの癖を読めるようになればバシバシ当たるようになるのだろうか。
教えて！エロい人！
あと、尉官以上で孤立してる敵は冷静に対応されて、当たる気しねっす。。。
人によってフルブーストでかわす人とか、一瞬だけブーストふかす人とかいるので、そのへんの癖を読めるようになればバシバシ当たるようになるのだろうか。
教えて！エロい人！
235 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 01:01:30 ID:i143muu4O
敵のブースト終わりに、水平発射を重ねればかなりの確率で当たるよ。
ていうか、それ以外当たった試しがない。
ていうか、それ以外当たった試しがない。
236 ：ゲームセンター名無し ：2007/03/22(木) 02:59:50 ID:ysl3Ssn30
今日ひさびさにジムキャ使ってみた。
相手が格下だったせいもあるが400点で撃破2でS取れた。
でおもしろかったのがビルの上からずーっとその場で、
垂れ流し状態のドム・サイサリス・スナイポだ
2発食らってからビルから滑る堕ちるドム
打つたびに弾をもらってくれるサイサリス。
座ったまま弾を食らうスナイポ。
お前らもっと動け！
相手が格下だったせいもあるが400点で撃破2でS取れた。
でおもしろかったのがビルの上からずーっとその場で、
垂れ流し状態のドム・サイサリス・スナイポだ
2発食らってからビルから滑る堕ちるドム
打つたびに弾をもらってくれるサイサリス。
座ったまま弾を食らうスナイポ。
お前らもっと動け！
237 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 03:07:19 ID:o9EL5O910
全員中距離祭りで将官戦に一度勝ったことがある。
238 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 03:15:30 ID:ckJjL6LjO
>>234
基本無理、孤立している場合、味方と交戦していないと、冷静に対処されて終わり。
中距離の弾は来ると分かってれば回避自体は楽。
あと、回避分かってるヤツでキャノン回避にフルブーストするヤツは滅多にいないと思うが。
あと、支援機乗りを目指す方々に一言言わせてくれ。
分かってるヤツには当たり前の事で申し訳ないが、
近距離の立ち回りもしっかり理解してくれ。
近距離の立ち回りは全ての基本だ。
それが出来ればいざ近距離または格闘に狙われてもある程度対処できるし、中距離なら最悪前線に出て味方前線の手伝いも出来る。
近距離の立ち回りの出来る支援機は活躍の場が広くなり、それだけ役に立てるぞ。
もちろん、積極的に前に出られては困るがな。
基本無理、孤立している場合、味方と交戦していないと、冷静に対処されて終わり。
中距離の弾は来ると分かってれば回避自体は楽。
あと、回避分かってるヤツでキャノン回避にフルブーストするヤツは滅多にいないと思うが。
あと、支援機乗りを目指す方々に一言言わせてくれ。
分かってるヤツには当たり前の事で申し訳ないが、
近距離の立ち回りもしっかり理解してくれ。
近距離の立ち回りは全ての基本だ。
それが出来ればいざ近距離または格闘に狙われてもある程度対処できるし、中距離なら最悪前線に出て味方前線の手伝いも出来る。
近距離の立ち回りの出来る支援機は活躍の場が広くなり、それだけ役に立てるぞ。
もちろん、積極的に前に出られては困るがな。
239 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 03:30:05 ID:Ngy1/4+AO
180mmが強いという話をきくけどもNYの180mmでの位置取を教えて欲しいです。
240 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 03:35:23 ID:Zopobwnk0
180mm１発当てる間にジムキャＡなら３発も当たる件について
241 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 03:58:51 ID:D81cjLzx0
そもそもキャノンがそんなに当たる事ない件について。
242 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 04:05:23 ID:QfiRjH580
そもそも>>241にキャノン当てる技術がない件について
243 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 04:37:58 ID:hDgiIFR70
>>242
近格は接近すれば完全じゃんけんが成立する。
要するに、射撃しても逃げても斬られる＝タックル出すしかないって状況を作れる。
つまりダメが一定確率で必ず取れるわけ。
中が難しいのはじゃんけん成立状況がない。
つまり弾が当るか当らないかは、相手の隙次第。
そして敵味方のレベル上がるほど当然当らなくなる。
中は辛くなる。
将官チーム対決とかだと、中選択するのはスナよりプレッシャーかかるよ。あとは判るね。
近格は接近すれば完全じゃんけんが成立する。
要するに、射撃しても逃げても斬られる＝タックル出すしかないって状況を作れる。
つまりダメが一定確率で必ず取れるわけ。
中が難しいのはじゃんけん成立状況がない。
つまり弾が当るか当らないかは、相手の隙次第。
そして敵味方のレベル上がるほど当然当らなくなる。
中は辛くなる。
将官チーム対決とかだと、中選択するのはスナよりプレッシャーかかるよ。あとは判るね。
244 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 04:47:30 ID:jwEyucwyO
双方将官だけでも普通に選んでるぞ
使う人の数は少ないけど、ポイントだけなら、空気って余りみたことない
使う人の数は少ないけど、ポイントだけなら、空気って余りみたことない
245 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 04:49:25 ID:jwEyucwyO
246 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 04:52:14 ID:QfiRjH580
>>243
つ「支援機」
つ「支援機」
247 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 05:07:48 ID:3lld2Kma0
支援機は頭良い人用。という気がする
近上手い奴が、本気で中始めるとかなりエグかったり。
地雷な奴は徹底的に地雷だったり。
適性見る意味でも、曹長尉官の間に沢山遊んでおくべきだねー。
近上手い奴が、本気で中始めるとかなりエグかったり。
地雷な奴は徹底的に地雷だったり。
適性見る意味でも、曹長尉官の間に沢山遊んでおくべきだねー。
248 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 05:38:23 ID:XCVH2O940
249 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 05:43:59 ID:Avc9tqA7O
中は相手も敵も強い方が稼ぎやすくないか
この前サブカで等兵マッチングのときの話なんだが、味方が雑魚すぎると格闘一連しかはいんないくせに相手ダウンさせちゃうし、ごちゃごちゃ固まってて的きめずらい
ＢＲも撃つときの硬直があるから考えなしに格闘いかれると支援しずらいなぁ
この前サブカで等兵マッチングのときの話なんだが、味方が雑魚すぎると格闘一連しかはいんないくせに相手ダウンさせちゃうし、ごちゃごちゃ固まってて的きめずらい
ＢＲも撃つときの硬直があるから考えなしに格闘いかれると支援しずらいなぁ
250 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 06:33:46 ID:ZTO6EbhdO
>>238
ま、支援が欲しけりゃ支援する気にさせろ。
開幕タックルしてきたり単騎カルカンして支援要求って何様のつもりだって奴もいる。
支援する価値が無い奴を支援するつもりは無い。
連携ってのはお互いがフォローし合うのであって、一方的な要求じゃない。
ま、支援が欲しけりゃ支援する気にさせろ。
開幕タックルしてきたり単騎カルカンして支援要求って何様のつもりだって奴もいる。
支援する価値が無い奴を支援するつもりは無い。
連携ってのはお互いがフォローし合うのであって、一方的な要求じゃない。
251 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 07:11:11 ID:n46h4qoNO
２戦とも支援機使う馬鹿より、１戦は前線で共に戦える人がいい
後ろ２回選択するような奴に支援してほしくない
後ろ２回選択するような奴に支援してほしくない
252 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 07:12:42 ID:ZTO6EbhdO
>>251
やる事が減って助かる
やる事が減って助かる
253 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 07:23:14 ID:X+dyml7r0
254 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 07:44:51 ID:8jLHVSM50
アナザーで「援護する大砲」ゲットした俺さまの出番だな。
1発転倒のガンキャＡだがなｗｗｗｗｗｗ
1発転倒のガンキャＡだがなｗｗｗｗｗｗ
255 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 10:04:03 ID:+A1UL3YGO
昨日、ザクキャで味方の連撃カットしまくってサーセンｗｗｗｗ
発射と同時に切りかかるんだもん
発射と同時に切りかかるんだもん
256 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 10:24:40 ID:KpCK9G6DO
じゃあお前が悪いな
257 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 12:10:58 ID:ZTO6EbhdO
>>255
あぁ、お前が悪いな。
ちゃんと前衛が切る直前に当ててダウン取るように全体の動きを把握しろ。
連撃カットしても一段目の点は入るだろ。
点が入らないようにするには切る前にダウン取る。
ちゃんと仕事しろ。
あぁ、お前が悪いな。
ちゃんと前衛が切る直前に当ててダウン取るように全体の動きを把握しろ。
連撃カットしても一段目の点は入るだろ。
点が入らないようにするには切る前にダウン取る。
ちゃんと仕事しろ。
258 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 12:24:12 ID:c/gRDB7W0
259 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 12:31:34 ID:jkOHpNrXO
>>250
格闘機乗ってて撃破され復活ポイント選んでたら自軍拠点付近にて砂ザクに絡まれてるジムキャ発見！
助けに行きシンチャで｢戻れ｣
射撃から連撃に繋いでＱＤ外しで余裕だなと思ってたら…
２連撃目にジムキャのタックルが…テンパってるのね？
もう一度｢もどれ｣して無敵終わりに連撃！今度こそはと思ったらまたタックル…ちょｗ
めんどくさいから｢よろしく｣して前線に戻ったけどこれて戦犯？
格闘機乗ってて撃破され復活ポイント選んでたら自軍拠点付近にて砂ザクに絡まれてるジムキャ発見！
助けに行きシンチャで｢戻れ｣
射撃から連撃に繋いでＱＤ外しで余裕だなと思ってたら…
２連撃目にジムキャのタックルが…テンパってるのね？
もう一度｢もどれ｣して無敵終わりに連撃！今度こそはと思ったらまたタックル…ちょｗ
めんどくさいから｢よろしく｣して前線に戻ったけどこれて戦犯？
260 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 12:38:19 ID:bFWwLE+y0
今日もひたすら１８０ｍｍ使用してみた
思ったことはこれは支援無理
中距離攻撃機
連撃のカットは無理
そして全然安定しない・・・＿|￣|○
０落ちなのは当たり前なんだが
スコアが３００上～１５０
酷いと１００切る・・・
あてる技術はそこそこ身につけたけど
立ち回りがまったくだめだ・・・
ひな壇タンクも乗り手がうまいとまったく当てられないし・・・
乗り手がそこそこなら簡単に落とせるのだが・・・
でもこの緊張感は病み付きになるな
まだまだ使うぜ
思ったことはこれは支援無理
中距離攻撃機
連撃のカットは無理
そして全然安定しない・・・＿|￣|○
０落ちなのは当たり前なんだが
スコアが３００上～１５０
酷いと１００切る・・・
あてる技術はそこそこ身につけたけど
立ち回りがまったくだめだ・・・
ひな壇タンクも乗り手がうまいとまったく当てられないし・・・
乗り手がそこそこなら簡単に落とせるのだが・・・
でもこの緊張感は病み付きになるな
まだまだ使うぜ
261 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 12:59:44 ID:c/gRDB7W0
>>259
そりゃ ジムキャ＜俺は一人でやれる。邪魔するな！ って意思表示だろ？
まあ俺がジムキャならさっさと格に任せ、横目で見つつ他の敵狙うな。
外せない格なら別だが、敵の体力がＭＡＸであろうが
格が連撃を入れた＝撃破された と思っても過言ではないだろ？
そりゃ ジムキャ＜俺は一人でやれる。邪魔するな！ って意思表示だろ？
まあ俺がジムキャならさっさと格に任せ、横目で見つつ他の敵狙うな。
外せない格なら別だが、敵の体力がＭＡＸであろうが
格が連撃を入れた＝撃破された と思っても過言ではないだろ？
262 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 13:25:13 ID:ZTO6EbhdO
>>259
そのジムキャが開幕お前に執拗にタックルを繰り返してきてたのなら援護に行く素振りすら不要。
むしろ、切られる様を確実にカットできる位置で見物した上で落ちた直後に「やったな！」って打ってもok。
開幕近距離にタックル入れてる中距離なんぞ見たことないがな。
逆は２、３回に１回位見るがな。
そのジムキャが開幕お前に執拗にタックルを繰り返してきてたのなら援護に行く素振りすら不要。
むしろ、切られる様を確実にカットできる位置で見物した上で落ちた直後に「やったな！」って打ってもok。
開幕近距離にタックル入れてる中距離なんぞ見たことないがな。
逆は２、３回に１回位見るがな。
263 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 13:27:33 ID:jkOHpNrXO
264 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 13:49:01 ID:y4NeNFGs0
中スレって本当レベル低いな(；＾ω＾)
265 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 13:52:14 ID:BMOvMgXd0
266 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 13:56:28 ID:UR9UPS29O
この前ﾏｯﾁした味方大将のｻﾞｸｷｬなんだが、素晴らしくかっこよかった。ｻﾞｸﾏｼを巧みに撃ちつつ、そのままｷｬﾉﾝを当て、敵近距離を寄せ付けず撃破していた。将官戦だったが、400オーバーの3機落とし、当然勝利。 あの立ち回りは支援機なんてもんじゃねーわ。
267 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 14:26:21 ID:yxiYfJeH0
>264 金閣スレからの定期出勤おつかれさまです！！
268 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 15:12:38 ID:ZTO6EbhdO
>>264
またカルカンか
またカルカンか
269 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 15:18:41 ID:GUs78/JA0
中遠スレとして
ズゴックのBとタンクBは気にならないのだろうか･･･
|ω・)
ズゴックのBとタンクBは気にならないのだろうか･･･
|ω・)
270 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 15:29:53 ID:wLVQPGeK0
タンクBはブラインドショット大幅弱体の悪寒がする
271 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 15:57:46 ID:wOTiw5ASO
ズゴックのBは強化だな
272 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 16:05:26 ID:UqU9Opmt0
ズゴＢはガンキャＳＭＬみたいに一斉射撃とか
使えねぇぇぇぇｗ
使えねぇぇぇぇｗ
273 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 16:32:20 ID:c8fiHUh/O
ズゴBの変更は今でも連射できるからフルオートは無いだろうし
あるとしたらドムB的に一発を重くするorSML風に一斉発射
元のコンセプトを引き継ぐなら、やっぱり一斉発射かな？
8発だと微妙だけど、4発ならメガBに集中する余裕が出来て良さげ
タンクBはノーロックの射程低下、拠点能力の強化か？
それよりもアクアジムのサブがミサイルランチャーな上に、ミサイルランチャー
「A」ってwktkな記述があって
陸ガンのマルチばりにサブでの補助火力が期待できそうなのに
意外と連邦中の反応が薄いんだなぁ
あるとしたらドムB的に一発を重くするorSML風に一斉発射
元のコンセプトを引き継ぐなら、やっぱり一斉発射かな？
8発だと微妙だけど、4発ならメガBに集中する余裕が出来て良さげ
タンクBはノーロックの射程低下、拠点能力の強化か？
それよりもアクアジムのサブがミサイルランチャーな上に、ミサイルランチャー
「A」ってwktkな記述があって
陸ガンのマルチばりにサブでの補助火力が期待できそうなのに
意外と連邦中の反応が薄いんだなぁ
274 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 16:36:27 ID:hXsHn1Ra0
とにかく、中は役に立たない。
まだ狙撃とタンクの方が相手へのプレッシャーやキャンパー対策にもなるんだがな。
８８において中が必要と言うなら１００歩譲って１機まで。
正直NYでは支援機はタンクだけで良い。
中以遠は２機以上も要らない。
まだ狙撃とタンクの方が相手へのプレッシャーやキャンパー対策にもなるんだがな。
８８において中が必要と言うなら１００歩譲って１機まで。
正直NYでは支援機はタンクだけで良い。
中以遠は２機以上も要らない。
275 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 16:39:36 ID:H7Az6f0n0
近しか使えない人か。
はたまた援護されていることに気づいてないのか。
はたまた援護されていることに気づいてないのか。
276 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 16:41:08 ID:uJDH4qoo0
277 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 16:43:07 ID:hX8z3aMpO
ズゴミサＢの変更が、
硬直はそのままだが最大６機まで同時ロック可能とかならありじゃね？
タンクが囲まれそうになってるとこにドコココっと
硬直はそのままだが最大６機まで同時ロック可能とかならありじゃね？
タンクが囲まれそうになってるとこにドコココっと
278 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 16:47:19 ID:UR9UPS29O
まぁオレも金閣本職だし、特に近距離が万能ﾀｲﾌﾟなのは認めるが、支援機タンクだけ中はいらないって、アホか… ただの拠点落としゲームかよ(--;) 優秀な中距離はアホな金閣乗りより遥かに頼りになるがな…
まぁ何よりもゲームを楽しめよ 最近ｷｬﾉﾝ大好き少将より
まぁ何よりもゲームを楽しめよ 最近ｷｬﾉﾝ大好き少将より
279 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 17:09:20 ID:jwEyucwyO
中距離はアンチタンクに必要、特に連邦
但し、ジムキャ限定
いちいちダウンさせるガンキャとジム頭は微妙
但し、ジムキャ限定
いちいちダウンさせるガンキャとジム頭は微妙
280 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 17:12:53 ID:jwEyucwyO
>>274
とにかく、格は役に立たない。
まだ中とタンクＡの方が相手へのプレッシャーやキャンパー対策にもなるんだがな。
８８において格が必要と言うなら１００歩譲って２機まで。
正直NYでは前線は近だけで良い。
格は３機以上も要らない。
とにかく、格は役に立たない。
まだ中とタンクＡの方が相手へのプレッシャーやキャンパー対策にもなるんだがな。
８８において格が必要と言うなら１００歩譲って２機まで。
正直NYでは前線は近だけで良い。
格は３機以上も要らない。
281 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 17:20:14 ID:R+x+eeBZ0
いや、一番要らない子は中でしょ…（汗
282 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 17:22:53 ID:jGciBcWBO
狙しかいないだろ
283 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 17:32:50 ID:H7Az6f0n0
ほっとけｗ
ところで、ドムやらザクキャやらの距離によるダメージ変動のデータってどこかにあるん？
wikiには最大と最小しか記載はないし。
ところで、ドムやらザクキャやらの距離によるダメージ変動のデータってどこかにあるん？
wikiには最大と最小しか記載はないし。
284 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 17:40:50 ID:1nvkOzeGO
>>278
なんで優秀な中とアホな近格を比較するよ？
優秀な中には優秀な近格
アホな近格にはアホな中を比べないと
近格と中の比較にはならないだろ
平均的近格と平均的中
最強クラスの近格と最強クラスの中
それぞれ比較すると丁度いいと思う
なんで優秀な中とアホな近格を比較するよ？
優秀な中には優秀な近格
アホな近格にはアホな中を比べないと
近格と中の比較にはならないだろ
平均的近格と平均的中
最強クラスの近格と最強クラスの中
それぞれ比較すると丁度いいと思う
285 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 17:50:10 ID:wG9YsVoa0
286 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 17:56:27 ID:xzFIcH5v0
別にどっちが優れてるって話じゃないからな。
ていうか近格とタンク比較しないのと同じで、
役割が違うんだから近格と中を単純比較するのは無理だろ。
別にALL中とかALLタンクやれってわけじゃあるまいし。
ていうか近格とタンク比較しないのと同じで、
役割が違うんだから近格と中を単純比較するのは無理だろ。
別にALL中とかALLタンクやれってわけじゃあるまいし。
287 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 18:31:40 ID:n46h4qoNO
昨日野良マッチで味方に中距離が多くてむかついたので俺も厨距離選択したら一人を除いて７人厨。
洒落ｻﾞｸ出すための回数しか乗ってなかった厨だが１戦目ドムB、２戦目ｽﾞｺﾞﾒｶﾞBで両方S取れて勝利した
大将にもなって２戦ともキャンプしても～たよ
最初に撃破された連邦のあ○大将、戦犯にしてすまんかった
キャンパー相手にタンクなしノーガードで突っ込んできた連邦兵諸君ありがとう、そしてすまなかった
厨距離機体はしばらく使いません
洒落ｻﾞｸ出すための回数しか乗ってなかった厨だが１戦目ドムB、２戦目ｽﾞｺﾞﾒｶﾞBで両方S取れて勝利した
大将にもなって２戦ともキャンプしても～たよ
最初に撃破された連邦のあ○大将、戦犯にしてすまんかった
キャンパー相手にタンクなしノーガードで突っ込んできた連邦兵諸君ありがとう、そしてすまなかった
厨距離機体はしばらく使いません
288 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 19:31:26 ID:GUs78/JA0
289 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 20:11:44 ID:hXsHn1Ra0
281 ：ゲームセンター名無し ：2007/03/22(木) 17:20:14 ID:R+x+eeBZ0
いや、一番要らない子は中でしょ…（汗
284 ：ゲームセンター名無し ：2007/03/22(木) 17:40:50 ID:1nvkOzeGO
>>278
なんで優秀な中とアホな近格を比較するよ？
優秀な中には優秀な近格
アホな近格にはアホな中を比べないと
近格と中の比較にはならないだろ
平均的近格と平均的中
最強クラスの近格と最強クラスの中
賛同。
この前、中中中中狙近近格の時はほんとに中以遠選んだこいつらは一体
何を考えてるんだろう、、と思い開幕タックル入れまくった。
いや、一番要らない子は中でしょ…（汗
284 ：ゲームセンター名無し ：2007/03/22(木) 17:40:50 ID:1nvkOzeGO
>>278
なんで優秀な中とアホな近格を比較するよ？
優秀な中には優秀な近格
アホな近格にはアホな中を比べないと
近格と中の比較にはならないだろ
平均的近格と平均的中
最強クラスの近格と最強クラスの中
賛同。
この前、中中中中狙近近格の時はほんとに中以遠選んだこいつらは一体
何を考えてるんだろう、、と思い開幕タックル入れまくった。
290 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 20:17:12 ID:hXsHn1Ra0
8VS8で少佐から二等兵までのマッチ
１戦目
上等兵、軍曹×２、大尉が中以遠４機ほぼ即決。前衛がオレ以外等兵のため大差付いて負け。中以遠４機とかキツいわ…と思いながら二戦目へ。
２戦目。
中以遠が６機になりました。頭に蛆湧いてんじゃないかと。リアル二等兵とかならいざ知らず軍曹クラスにもなって編成のバランスもわからないのかと。
それと二戦連続タンクＤ即決の大尉。一戦目で散々な成績で二戦連続即決っすか？
中連続の軍曹。どうせ中しか使う気ないなら無駄にカーソル行ったり来たりしないでくんないかな？
アホくさいから中距離連中囮にしようかと思ったけど二等兵が陸ジムで出てるからフォロー回るしかないし。散々だったわ…
１戦目
上等兵、軍曹×２、大尉が中以遠４機ほぼ即決。前衛がオレ以外等兵のため大差付いて負け。中以遠４機とかキツいわ…と思いながら二戦目へ。
２戦目。
中以遠が６機になりました。頭に蛆湧いてんじゃないかと。リアル二等兵とかならいざ知らず軍曹クラスにもなって編成のバランスもわからないのかと。
それと二戦連続タンクＤ即決の大尉。一戦目で散々な成績で二戦連続即決っすか？
中連続の軍曹。どうせ中しか使う気ないなら無駄にカーソル行ったり来たりしないでくんないかな？
アホくさいから中距離連中囮にしようかと思ったけど二等兵が陸ジムで出てるからフォロー回るしかないし。散々だったわ…
291 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 20:40:16 ID:eUZl73TG0
292 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 20:44:39 ID:ZTO6EbhdO
今の８対８でグフと陸ジム以外の格はいらない。
グフと陸ジムでも状況に応じて一段QDとか臨機応変に出来ないなら地雷。
近距離は敵に格闘二段まででカット出来ないめくらはいらない。
味方が三段目入れられるまでにカット出来ない奴は目医者行け。
これ位は当然だよな。
グフと陸ジムでも状況に応じて一段QDとか臨機応変に出来ないなら地雷。
近距離は敵に格闘二段まででカット出来ないめくらはいらない。
味方が三段目入れられるまでにカット出来ない奴は目医者行け。
これ位は当然だよな。
293 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 20:44:44 ID:8jLHVSM50
愚痴は愚痴スレで。
294 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 20:52:44 ID:0K7zYLyn0
今日相手がアッガイ８機の時にジム頭ロケラン使ってたら、５６０点でＳだった。
勿論ぶっちぎりで一位。
もう二度とこんな点数取れないだろうな・・・格闘機ならともかく。
勿論ぶっちぎりで一位。
もう二度とこんな点数取れないだろうな・・・格闘機ならともかく。
295 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 21:06:33 ID:eUZl73TG0
296 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 21:12:14 ID:X+dyml7r0
297 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 21:12:41 ID:0K7zYLyn0
勿論戦いが始まったのは最終防衛ライン越えられてからだが
陸ジムの一発止め→グレネードでどうしても旨くいかないから諦めて中距離に生きる事にしたんだけど
ロケランあんなにグネグネ曲がると思わなかった、使い易さに失禁しそうになった。
射程ギリギリから豆粒みたいなグフに撃って「命中！」とか言ってくれると病みつきになるなこれ。
リプレイで貫禄が伝わらないのがアレだけど。
陸ジムの一発止め→グレネードでどうしても旨くいかないから諦めて中距離に生きる事にしたんだけど
ロケランあんなにグネグネ曲がると思わなかった、使い易さに失禁しそうになった。
射程ギリギリから豆粒みたいなグフに撃って「命中！」とか言ってくれると病みつきになるなこれ。
リプレイで貫禄が伝わらないのがアレだけど。
298 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 21:13:07 ID:0Jq+/IA0O
299 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 21:16:25 ID:ZTO6EbhdO
300 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 21:43:07 ID:nKme7fdB0
>>299
ぜってえおまいんとこにはナパーム弾撃ってやんねえｗ
ぜってえおまいんとこにはナパーム弾撃ってやんねえｗ
301 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 21:59:06 ID:i5aOtqq20
ジムキャのBSGは恐ろしいな。
真角で拠点落とした後、タイマンになったんだけど、曲がって当たる当たる。
しょうがないのでロケットボッドで相打ち狙い。
スパークまで追い詰めるも撃破できず。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
真角で拠点落とした後、タイマンになったんだけど、曲がって当たる当たる。
しょうがないのでロケットボッドで相打ち狙い。
スパークまで追い詰めるも撃破できず。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
302 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 22:17:55 ID:Tk/q13XV0
おもしれーー
303 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 22:45:59 ID:UR9UPS29O
優秀な中とアホな金閣を比べたのは悪かったが、そういう意味じゃないんだ。わかってる金閣乗りは中の有効性をわかっているし、わからんヤツがアホだって言いたかったんだな。当然立ち回りも難しいので、空気のヤツも多いがな。まぁオレもたまにやっちまって切なくなるが。
304 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 22:54:00 ID:HL3wNykO0
>>301
BSGは射撃武器最強ですよ？
それが中距離の性能で280mの射程でもってして誘導しつつ迫り来る恐怖といったらあなた！
1hitよろけで味方との連携可能、ブースト回避した相手には即座にキャノンで追撃、まさ死角無き支援砲撃
ジオンスレで誰かが言ってたよ
「もしガンダムがBSG装備したら手が付けられなくなる」
BSGは射撃武器最強ですよ？
それが中距離の性能で280mの射程でもってして誘導しつつ迫り来る恐怖といったらあなた！
1hitよろけで味方との連携可能、ブースト回避した相手には即座にキャノンで追撃、まさ死角無き支援砲撃
ジオンスレで誰かが言ってたよ
「もしガンダムがBSG装備したら手が付けられなくなる」
305 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:17:41 ID:ZTO6EbhdO
>>304
あぁ、あのSMLが回避不能なオーバーパーツなジオンスレですか。
あぁ、あのSMLが回避不能なオーバーパーツなジオンスレですか。
306 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:22:26 ID:S3/ewjjX0
ＢＳＧ持ったガンダムほしいなら素直にジム乗ればいいのに
と、最近近はダムＢｚ＋ＳＮの実弾仕様で出撃している人が空気読まずに突っ込んでみる
と、最近近はダムＢｚ＋ＳＮの実弾仕様で出撃している人が空気読まずに突っ込んでみる
307 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:22:27 ID:eUZl73TG0
>>304
俺はサブカでジオン始めてからＢＳＧの異様なスペックに気づいた
しっかり狙えば当たるor隙ができるかなりの良武器
あとはかなりの乗り手が乗れば>>304が言うとおりだと思う
>>305
オーバーパーツってなんでしょうか？
俺はサブカでジオン始めてからＢＳＧの異様なスペックに気づいた
しっかり狙えば当たるor隙ができるかなりの良武器
あとはかなりの乗り手が乗れば>>304が言うとおりだと思う
>>305
オーバーパーツってなんでしょうか？
308 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:23:46 ID:qIod9BRS0
ガンダム＋BSGで手が付けられないってのは少し違う
ガンダム＋普通の射撃武器で手が付けられないが正しい
個人的にはガンダム＋ブルパBが欲しい
サブにマルチがあったら正に最凶
ガンダム＋普通の射撃武器で手が付けられないが正しい
個人的にはガンダム＋ブルパBが欲しい
サブにマルチがあったら正に最凶
309 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:24:55 ID:nKme7fdB0
ジムキャ乗りの連邦オンリーだが逆に聞きたい
ザクキャのマシンガンは微妙なの？
ザクキャのマシンガンは微妙なの？
310 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:26:34 ID:87AN6+Fu0
311 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:26:45 ID:3m884XDb0
>>309
個人的には射程長いしダウン簡単に取れるし逃げるにはもってこいの武装だと思う
個人的には射程長いしダウン簡単に取れるし逃げるにはもってこいの武装だと思う
312 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:30:55 ID:qIod9BRS0
313 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:30:59 ID:z6v1KG7H0
ザクマシンガン＝優秀なサブウエポン
ＢＳＧ＝第二のメインウェポン
ＢＳＧ＝第二のメインウェポン
314 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:31:04 ID:4rpnJ7qD0
>>310
あまりにとち狂った編成だとやりたくなる気も分からなくはないが、あんまり良いもんじゃないのは確かだな
前衛３後衛５、更に前衛のうち２機は格で近は俺１機とか流石に開幕「やったな」押したしな……
あまりにとち狂った編成だとやりたくなる気も分からなくはないが、あんまり良いもんじゃないのは確かだな
前衛３後衛５、更に前衛のうち２機は格で近は俺１機とか流石に開幕「やったな」押したしな……
315 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:31:59 ID:xO5qjwgH0
>>310
ああいうやつは本当の戦場でも見放されるからほっとくが吉
ああいうやつは本当の戦場でも見放されるからほっとくが吉
316 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:42:29 ID:sJDeyPOp0
タックルなんかまだマシだろ。ブースト＆タックルが当たったのかも知れないし。
それより開幕ガトシ打ちまくるグフカスｳｻﾞｽ。
それより開幕ガトシ打ちまくるグフカスｳｻﾞｽ。
317 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:58:31 ID:SdnKP+740
タックルって進軍速度速めるためにやってるじゃないの？
ブースト＆タックル→前の仲間に衝突 は硬直をキャンセルさせるテクニックじゃなかったけ？
>>309
マシンガンも強いがビームスプレーガンは最強といっていい武器だから。
ゲルググのビームライフルよりジオンにもスプレーガンがほしいぜ。
マシンガンは逃亡にはいい武器だけどしょせん時間稼ぎだから
前衛の救援が期待できなければむなしいな。
もうちょっと攻撃力あればいいんだが。
>>308
８３の機体が出るならゼフィランサス：ビームマシンガンなどがでるんでは。
ブースト＆タックル→前の仲間に衝突 は硬直をキャンセルさせるテクニックじゃなかったけ？
>>309
マシンガンも強いがビームスプレーガンは最強といっていい武器だから。
ゲルググのビームライフルよりジオンにもスプレーガンがほしいぜ。
マシンガンは逃亡にはいい武器だけどしょせん時間稼ぎだから
前衛の救援が期待できなければむなしいな。
もうちょっと攻撃力あればいいんだが。
>>308
８３の機体が出るならゼフィランサス：ビームマシンガンなどがでるんでは。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:00:32 ID:PS3k1R8R0
俺、味方にいた中距離Sランカーのジムキャノンに試合時間の半分くらい粘着された事あるぜ。
多分、俺がガンタンクD弾だったんが気に入らなかったんだろうが、前線への支援を放棄して、
ドームの上とか橋の上に移動するのにわざわざ憑いてきて、延々パンチ繰り返すのよ。
俺は割とレーダーとか見てる方だったから敵機に狙われたら速攻で逃げ出すけど、
そのジムキャは逃げ遅れてグフに刻まれて撃破×2。
最終的に200点はぎりぎり取れてるみたいだったし、試合も連邦勝利で終わったけど、
試合棄ててまで俺の思う通りじゃなきゃヤダヤダヤダ！する将官って、カテゴリに限らず存在するって話。
因みに、その試合での俺のスコアは400↑のS。
本当にタンクとしての仕事が出来てたかどうかは当時の前衛に聞かないと分からないが、
D弾でも丁寧に撃てばスコアは伸ばせるって実感出来た試合だった。
多分、俺がガンタンクD弾だったんが気に入らなかったんだろうが、前線への支援を放棄して、
ドームの上とか橋の上に移動するのにわざわざ憑いてきて、延々パンチ繰り返すのよ。
俺は割とレーダーとか見てる方だったから敵機に狙われたら速攻で逃げ出すけど、
そのジムキャは逃げ遅れてグフに刻まれて撃破×2。
最終的に200点はぎりぎり取れてるみたいだったし、試合も連邦勝利で終わったけど、
試合棄ててまで俺の思う通りじゃなきゃヤダヤダヤダ！する将官って、カテゴリに限らず存在するって話。
因みに、その試合での俺のスコアは400↑のS。
本当にタンクとしての仕事が出来てたかどうかは当時の前衛に聞かないと分からないが、
D弾でも丁寧に撃てばスコアは伸ばせるって実感出来た試合だった。
319 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:01:51 ID:a5BNHJBZ0
開幕味方攻撃が迷惑なのはわかる。だが、俺もボイチャできない場合、
２戦連続中or狙即決みたいに回りの事考えずに
機体決めているやつ見かけると開幕マシンガン打ち込みはやってる。
でも、むかつくからというよりは、
「迷惑になりますよ」という注意喚起のつもり。
効果のほどは知らんが、気づいてくれる人がいると信じて。
これもうざいだけなのだろうか。
２戦連続中or狙即決みたいに回りの事考えずに
機体決めているやつ見かけると開幕マシンガン打ち込みはやってる。
でも、むかつくからというよりは、
「迷惑になりますよ」という注意喚起のつもり。
効果のほどは知らんが、気づいてくれる人がいると信じて。
これもうざいだけなのだろうか。
320 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:08:38 ID:B/v2g5Rv0
＞ブースト＆タックル→前の仲間に衝突 は硬直をキャンセルさせるテクニックじゃなかったけ？
喰らった方は硬直するだろｗ
喰らった方は硬直するだろｗ
321 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:17:13 ID:kjJL9M+i0
322 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:19:32 ID:6qg99eTC0
明らかに「あ、この人たち同店で友人同士でやってんだな」ってわかるときはいいんだけどね
野良でそんなんやるやついるなら人間終わってるな
野良でそんなんやるやついるなら人間終わってるな
323 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:31:30 ID:g6AhSUV9O
>>321
あんまりやらない方がいいと思うぞ。
ブースト硬直切れる前とか切れた瞬間に仲間のタックル当たると硬直マジで大きい。
開幕後に橋の近くでやられて燃やされたし。
作戦でどっか場所確保するならまだしもそうじゃないなら普通にブーストで動いたほうがいい。
あんまりやらない方がいいと思うぞ。
ブースト硬直切れる前とか切れた瞬間に仲間のタックル当たると硬直マジで大きい。
開幕後に橋の近くでやられて燃やされたし。
作戦でどっか場所確保するならまだしもそうじゃないなら普通にブーストで動いたほうがいい。
324 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:40:34 ID:lRiAJuyb0
ジオン中距離ランカーの俺が通りますよ。
中距離と格闘機は瞬間火力に優れた機体だと思う。
編成考えるとき、タンクなしなら近：中＋格＝１：１がバランス取れてていい。
理想は近４、格２、中２(or中狙x1)、だな。
タンク入りなら近ｘ４、格ｘ２、中ｘ１、遠ｘ１。
もしくは近３、格３くらいか。格が近より多いのはあまりよくない。
ツーか最近、編成で格ｘ５とかよくみる、将官戦で。
まじでどうかと思う。
格の乱戦中には基本的には打ち込みたくないんだよ。
でも近がいなくて格しかいないなら場合によっては乱戦時に打ち込まないといかんし。
やりずらいったらもう！
中距離と格闘機は瞬間火力に優れた機体だと思う。
編成考えるとき、タンクなしなら近：中＋格＝１：１がバランス取れてていい。
理想は近４、格２、中２(or中狙x1)、だな。
タンク入りなら近ｘ４、格ｘ２、中ｘ１、遠ｘ１。
もしくは近３、格３くらいか。格が近より多いのはあまりよくない。
ツーか最近、編成で格ｘ５とかよくみる、将官戦で。
まじでどうかと思う。
格の乱戦中には基本的には打ち込みたくないんだよ。
でも近がいなくて格しかいないなら場合によっては乱戦時に打ち込まないといかんし。
やりずらいったらもう！
325 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:44:50 ID:6qg99eTC0
そういうときは打ち込んでいいんじゃないの？
326 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:48:06 ID:g6AhSUV9O
>>324
激しく同意。
つか連邦って近で射撃メインの奴を見ないんだが何でだ？
自分、中距離とザクバズラケトロ大好きのバズーカ少佐だが、乱戦になると必ず連邦側は三連しかしない。
そこにドムのバズB打ち込むと三機くらいまとめて吹っ飛んでくれるんで楽で仕方ないw
ドムのタックルだけで落ちる陸GMとか悲しすぎるんだが。
激しく同意。
つか連邦って近で射撃メインの奴を見ないんだが何でだ？
自分、中距離とザクバズラケトロ大好きのバズーカ少佐だが、乱戦になると必ず連邦側は三連しかしない。
そこにドムのバズB打ち込むと三機くらいまとめて吹っ飛んでくれるんで楽で仕方ないw
ドムのタックルだけで落ちる陸GMとか悲しすぎるんだが。
327 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:49:04 ID:+ydqsj3J0
>>324
その計算式にしたがって
近4中4だと大半の前衛はやる気無くすな…
近4格4だと最終的にはやる気無くしてることが多いな…
タンク入りだと近4格3でも良くないか？
中が欲しいのって主にノーロックポイントのタンク迎撃と
送り狼だけどこっちがタンク編成ならどっちも無くて良いし
その計算式にしたがって
近4中4だと大半の前衛はやる気無くすな…
近4格4だと最終的にはやる気無くしてることが多いな…
タンク入りだと近4格3でも良くないか？
中が欲しいのって主にノーロックポイントのタンク迎撃と
送り狼だけどこっちがタンク編成ならどっちも無くて良いし
328 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:53:59 ID:lRiAJuyb0
>>327
いやだから近４、中４はねーよｗｗｗ
格もいた方がええ。かといって中３、格１もねぇ。
近４、格４もないわ、しんどいし敵追い込み過ぎると負け確する。
アンバランスなのは考えンなｗｗｗ
ばっかタンク入りでも中ｘ１なのはな。
俺が乗りたいからだ！(笑)
いやだから近４、中４はねーよｗｗｗ
格もいた方がええ。かといって中３、格１もねぇ。
近４、格４もないわ、しんどいし敵追い込み過ぎると負け確する。
アンバランスなのは考えンなｗｗｗ
ばっかタンク入りでも中ｘ１なのはな。
俺が乗りたいからだ！(笑)
329 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:59:33 ID:kjJL9M+i0
>>323
開幕にビル街まで移動するときだけだよ。
うちのホームじゃ（バーストマッチング）ジオンでタックルしてくれないと
あれ？どうしたんですか？って感じなんだが。マイナーだったのか。
>>324
同感。その比率が黄金率だと思う。
それでここからは仮説なんだが。
基本的にニューヤークでは前衛６、後衛２が基本系になってくると思う。
これは前衛後衛が３：１の割合がバランスがいい。という風に見える。
しかし俺は、ニューヤークというマップで円滑に動き回れる前衛数の
リミットが６なんじゃないかと思うんだ。
７機以上になると前衛が混雑して各機の動きが悪くなる。
だから７機以上であぶれた分は後衛に回ったほうが効率が良くなる。
だから７機編成だと６：１。６機以下だと全部前衛でも大丈夫になる。
逆にニューヤークより狭いマップだと４：４、５：３が黄金率になりうるし
やたら広いマップなら前衛８機でも十分やれるようになる。
仮説だが。
開幕にビル街まで移動するときだけだよ。
うちのホームじゃ（バーストマッチング）ジオンでタックルしてくれないと
あれ？どうしたんですか？って感じなんだが。マイナーだったのか。
>>324
同感。その比率が黄金率だと思う。
それでここからは仮説なんだが。
基本的にニューヤークでは前衛６、後衛２が基本系になってくると思う。
これは前衛後衛が３：１の割合がバランスがいい。という風に見える。
しかし俺は、ニューヤークというマップで円滑に動き回れる前衛数の
リミットが６なんじゃないかと思うんだ。
７機以上になると前衛が混雑して各機の動きが悪くなる。
だから７機以上であぶれた分は後衛に回ったほうが効率が良くなる。
だから７機編成だと６：１。６機以下だと全部前衛でも大丈夫になる。
逆にニューヤークより狭いマップだと４：４、５：３が黄金率になりうるし
やたら広いマップなら前衛８機でも十分やれるようになる。
仮説だが。
330 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 01:06:09 ID:VidWBDwa0
>>318
俺も似たような話あるぜ。
１戦目にサイサリスで空気だったのに２戦目も即決しやがったから
開幕みんなタックルとかマシとか撃ち込んだんだ、
俺はそれが１段落したあとに陸ガンＢＲを正面から撃ち込んだんだが
そしたら俺に向かってタックルとバルカンをしつこく撃ちながら追っかけてくるんだ。
俺はシカトしてドーム側からくるグフ×３を迎撃に行ったんだが
それでもまだ追っかけてくるんだよ、もうグフが俺のＢＲの射程に入ってるのに延々と俺にタックル。
俺がグフ×２相手に引き撃ちしてたらもう１機のグフにからまれて瞬殺。
どうよこんな中将は？
しかも「やったな！」を俺を含む７人がしつこいくらい送ったよ。
その中将以外とはいろんな意味で絆を感じたぜ。
しかもサイサリス２落ちなのに勝ったのは奇跡だったな。
俺も似たような話あるぜ。
１戦目にサイサリスで空気だったのに２戦目も即決しやがったから
開幕みんなタックルとかマシとか撃ち込んだんだ、
俺はそれが１段落したあとに陸ガンＢＲを正面から撃ち込んだんだが
そしたら俺に向かってタックルとバルカンをしつこく撃ちながら追っかけてくるんだ。
俺はシカトしてドーム側からくるグフ×３を迎撃に行ったんだが
それでもまだ追っかけてくるんだよ、もうグフが俺のＢＲの射程に入ってるのに延々と俺にタックル。
俺がグフ×２相手に引き撃ちしてたらもう１機のグフにからまれて瞬殺。
どうよこんな中将は？
しかも「やったな！」を俺を含む７人がしつこいくらい送ったよ。
その中将以外とはいろんな意味で絆を感じたぜ。
しかもサイサリス２落ちなのに勝ったのは奇跡だったな。
331 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 01:10:31 ID:g2i6RUqt0
まとめてみるか
●黄金比は近：格：中塩素＝４：２：２、前衛：後衛＝３：１、近２：格１
●前衛は６枚までの方が効率よく動ける
残る２人は中塩素に乗って味方の支援orタンクＢで拠点落とし
●黄金比は近：格：中塩素＝４：２：２、前衛：後衛＝３：１、近２：格１
●前衛は６枚までの方が効率よく動ける
残る２人は中塩素に乗って味方の支援orタンクＢで拠点落とし
332 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 01:16:30 ID:v0fgYYfyO
333 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 01:19:04 ID:p9VwOBVwO
334 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 01:23:08 ID:a5BNHJBZ0
俺の場合
編成は
バランス型 近４格２中２または中＋遠or狙
重格闘編成 近２格４Ｂタンク１中１
射撃編成 近５格１中または遠１狙１
支援機編成 近３格２中３(うち１機以上ミサイル系)
対拠点編成 近４格２Ｂタンク２
あたりが基本形と思ってる。
編成は
バランス型 近４格２中２または中＋遠or狙
重格闘編成 近２格４Ｂタンク１中１
射撃編成 近５格１中または遠１狙１
支援機編成 近３格２中３(うち１機以上ミサイル系)
対拠点編成 近４格２Ｂタンク２
あたりが基本形と思ってる。
335 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 01:28:17 ID:Oy/jQDba0
>>334
２番目は中を近に変えた方が安定しないか？
中は格との相性もよろしくないし格メインの編成に入れる意味がいまいち見いだせない
連邦はジムキャＣあるから普通に行けそうな気もするがジオンだと厳しい気がする
２番目は中を近に変えた方が安定しないか？
中は格との相性もよろしくないし格メインの編成に入れる意味がいまいち見いだせない
連邦はジムキャＣあるから普通に行けそうな気もするがジオンだと厳しい気がする
336 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 01:34:12 ID:6f8opaCw0
だから中ｘ１は俺が乗るからだ、と何度いえｂ（ｒｙ
337 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 01:35:40 ID:a5BNHJBZ0
338 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 01:42:41 ID:kjJL9M+i0
> ●前衛は６枚までの方が効率よく動ける
> 残る２人は中塩素に乗って味方の支援orタンクＢで拠点落とし
いや、だからこれは、まだ仮説なんだよ。
俺個人の実感に過ぎないのでみんなの感想も聞いてみたいんだが。
戦闘を俯瞰で見ることにかけてはこのスレの住人が一番だろうから。
私見としては、ニューヤーク４対４ではキャンパーにさえ当たらなければ
前衛４枚が安定だった。中距離不要論が強かった時代だ。
３：１の比率だから１機は中距離、なんて理屈は存在しなかった。
１機後衛にするならキャンパー対策のタンクで終了だ。
今度は８対８でオール前衛パーティを組む。
すると下士官以下戦でも左官以上戦でも
２機は前線からあぶれてしまっているような気がするのだ。
レベルに関係なく常に１機か２機、敵に相対してない奴がいてしまう。
１機に３機張り付いたりする場面も多く、連撃もカットしてしまいやすい。
このことからこのゲームの前衛後衛の適正数は総数からの割合で決まるのではなく
マップの広さによって出せる前衛の数にリミットが生じるのでは？
という仮説に到った。
この仮説によると、たまに発生する７人以下マッチでは
後衛の適正数は１機以下ということになってしまう。
本当にそうだろうか？ これが是であるなら仮説は立証されるのだが。
７対７や６対６戦に遭遇したら検証してみたいところだが、
ホームがバーストマッチングなもんで俺には考察の機会がない。
> 残る２人は中塩素に乗って味方の支援orタンクＢで拠点落とし
いや、だからこれは、まだ仮説なんだよ。
俺個人の実感に過ぎないのでみんなの感想も聞いてみたいんだが。
戦闘を俯瞰で見ることにかけてはこのスレの住人が一番だろうから。
私見としては、ニューヤーク４対４ではキャンパーにさえ当たらなければ
前衛４枚が安定だった。中距離不要論が強かった時代だ。
３：１の比率だから１機は中距離、なんて理屈は存在しなかった。
１機後衛にするならキャンパー対策のタンクで終了だ。
今度は８対８でオール前衛パーティを組む。
すると下士官以下戦でも左官以上戦でも
２機は前線からあぶれてしまっているような気がするのだ。
レベルに関係なく常に１機か２機、敵に相対してない奴がいてしまう。
１機に３機張り付いたりする場面も多く、連撃もカットしてしまいやすい。
このことからこのゲームの前衛後衛の適正数は総数からの割合で決まるのではなく
マップの広さによって出せる前衛の数にリミットが生じるのでは？
という仮説に到った。
この仮説によると、たまに発生する７人以下マッチでは
後衛の適正数は１機以下ということになってしまう。
本当にそうだろうか？ これが是であるなら仮説は立証されるのだが。
７対７や６対６戦に遭遇したら検証してみたいところだが、
ホームがバーストマッチングなもんで俺には考察の機会がない。
339 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 01:58:36 ID:a5BNHJBZ0
>>338
貴官の仮説に役立つかどうかわからないが、
自分の見た感じ現在のＮＹで６人以上のマッチングだと、
主戦場が２箇所出来て、１、２機くらいずつがはずれで1v1または1v2というのを
よく見かける。
貴官の仮説に役立つかどうかわからないが、
自分の見た感じ現在のＮＹで６人以上のマッチングだと、
主戦場が２箇所出来て、１、２機くらいずつがはずれで1v1または1v2というのを
よく見かける。
>>338
考えてみると６：６、５：５の時に中出ると戦場の密度が薄くて正直活躍しづらかったな。
状況的に１：１になる場面が多く、こっちを警戒してる敵に中で当てるのはしんどい。
リプ見ていると>>338が言うように常に16人全員が戦闘してるかといえばそうでなく。
常時戦闘してるのは１０～１３人くらいじゃないかと。
まぁ前線復帰途中だったり戦線移動中だったりだけどな。
あーでも中は近や格より復帰時間も短いし戦線移動時間も短くて済むんだな。
とりあえず前衛張ってくれる近や格には感謝感謝だが。
1機に3機群がるとかもうちょっと周囲見渡せるようになって欲しい。
1機に3機群がってる別の場所では味方が逆になってることが多々あるから。
考えてみると６：６、５：５の時に中出ると戦場の密度が薄くて正直活躍しづらかったな。
状況的に１：１になる場面が多く、こっちを警戒してる敵に中で当てるのはしんどい。
リプ見ていると>>338が言うように常に16人全員が戦闘してるかといえばそうでなく。
常時戦闘してるのは１０～１３人くらいじゃないかと。
まぁ前線復帰途中だったり戦線移動中だったりだけどな。
あーでも中は近や格より復帰時間も短いし戦線移動時間も短くて済むんだな。
とりあえず前衛張ってくれる近や格には感謝感謝だが。
1機に3機群がるとかもうちょっと周囲見渡せるようになって欲しい。
1機に3機群がってる別の場所では味方が逆になってることが多々あるから。
341 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 02:15:53 ID:/Jjx9vOy0
>>318
Ｄタンクで400とは凄いな。
Ｄタンクで400とは凄いな。
342 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 03:14:05 ID:TtszajT6O
よく中ｲﾗﾈってｶｷｺあるけど中がいらないんじゃなくて
連撃できないとか格近乗るとぼこぼこにされるからって理由で中以遠乗る奴がｲﾗﾈ
そんな向上心ない奴は何乗ったって空気や地雷でしかない
それでｽﾌﾟﾐｻとかｽﾞｺﾞｯｸとかで俺TUEEEと勘違いするから余計質悪い
まあ佐官以上からは通用しなくなるけどな
連撃できないとか格近乗るとぼこぼこにされるからって理由で中以遠乗る奴がｲﾗﾈ
そんな向上心ない奴は何乗ったって空気や地雷でしかない
それでｽﾌﾟﾐｻとかｽﾞｺﾞｯｸとかで俺TUEEEと勘違いするから余計質悪い
まあ佐官以上からは通用しなくなるけどな
343 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 03:48:15 ID:UKdYfZPiO
>>318
確かにＤタンクで400は凄いな。
相手に高コスト機体が多くてなおかつ味方援護よりポイント重視で撃ちまくったのなら別だが。
話は変わるが、
○距離機体イラネってのはそいつが上手く乗りこなしてない、もしくは同じレベルの強さなら近か格に乗ったほうが役にたつって意味ですよね？
確かにＤタンクで400は凄いな。
相手に高コスト機体が多くてなおかつ味方援護よりポイント重視で撃ちまくったのなら別だが。
話は変わるが、
○距離機体イラネってのはそいつが上手く乗りこなしてない、もしくは同じレベルの強さなら近か格に乗ったほうが役にたつって意味ですよね？
344 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 04:24:34 ID:dHYa6lyd0
345 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 04:42:51 ID:HLMBRJVA0
>>343
用例としては間違ってないとは思う。
もちろん、構成や前例によってその通りという事も有る。
「○○イラネ」というのは、
プレイヤーに分け隔てなく与えられる一枠に対して、
「その個人の常識」的に考えて、それに見合う結果を出すことを期待しろというほうが無理、と
そういうレベルに対しての評価だと思ってる。
中以遠を近格と引き換えにするメリットを理解する難度は高く、
デメリットは限りなく解りやすいのも事実。
そこで理由の説明等を行って、他人の常識に干渉するか否かと、
その後に出た結果によって、
「イラネ。」と「なるほど。」に分かれると思う。
近格から見た中以遠の評価は、
動画等で結果を出して覆していくしか無いんでないかな。
用例としては間違ってないとは思う。
もちろん、構成や前例によってその通りという事も有る。
「○○イラネ」というのは、
プレイヤーに分け隔てなく与えられる一枠に対して、
「その個人の常識」的に考えて、それに見合う結果を出すことを期待しろというほうが無理、と
そういうレベルに対しての評価だと思ってる。
中以遠を近格と引き換えにするメリットを理解する難度は高く、
デメリットは限りなく解りやすいのも事実。
そこで理由の説明等を行って、他人の常識に干渉するか否かと、
その後に出た結果によって、
「イラネ。」と「なるほど。」に分かれると思う。
近格から見た中以遠の評価は、
動画等で結果を出して覆していくしか無いんでないかな。
346 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 06:37:45 ID:fVtlfnmA0
>>338
俺も６人が解かってる前衛なら金閣６後衛２が黄金比だと思ふ。
だが砲撃ポイントを制圧したいタンク編成なのに散り散りになっていく前衛とか、
低コスト一機に３機で群がる前衛が未だ絶えない（しかも高官）。
当然、チーム全体としての動きはグダグダ。
そういう時に黄金比論持ち出して（同店舗仲間に話して）中使ってると、
後で「近使えば良かった・・・」なんて事がある。
俺自身も金閣乗ってると中の働きって実感しづらいけど、
ファーストヒットとって口火切ったり、送り狼、長い射程による撃ち分け、
余裕もって冷静にゲージ管理とかはやっぱり中距離ならではの仕事だし、
「近でいいじゃん」を覆す力を持った中の生きる道だと思ってる。
○○編成にさりげなく中が入ってるは・・・「俺が使いたいからだ！」
これは真理だな。テンプレに加えようぜ。
俺も６人が解かってる前衛なら金閣６後衛２が黄金比だと思ふ。
だが砲撃ポイントを制圧したいタンク編成なのに散り散りになっていく前衛とか、
低コスト一機に３機で群がる前衛が未だ絶えない（しかも高官）。
当然、チーム全体としての動きはグダグダ。
そういう時に黄金比論持ち出して（同店舗仲間に話して）中使ってると、
後で「近使えば良かった・・・」なんて事がある。
俺自身も金閣乗ってると中の働きって実感しづらいけど、
ファーストヒットとって口火切ったり、送り狼、長い射程による撃ち分け、
余裕もって冷静にゲージ管理とかはやっぱり中距離ならではの仕事だし、
「近でいいじゃん」を覆す力を持った中の生きる道だと思ってる。
○○編成にさりげなく中が入ってるは・・・「俺が使いたいからだ！」
これは真理だな。テンプレに加えようぜ。
347 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 07:11:56 ID:8XfdLlm+O
>>345
残念ながら一戦目から中距離選んでも開幕タックルや格闘を食らう。
そしてリプレイで流れるのは撃破シーンが殆どで遠巻きにカットしたり牽制して敵を分散させたりするシーンは見れない。
中距離乗りに出来る事はタックルしてきた奴がゲーセン帰りに事故って死ぬのを祈る事だけだ。
残念ながら一戦目から中距離選んでも開幕タックルや格闘を食らう。
そしてリプレイで流れるのは撃破シーンが殆どで遠巻きにカットしたり牽制して敵を分散させたりするシーンは見れない。
中距離乗りに出来る事はタックルしてきた奴がゲーセン帰りに事故って死ぬのを祈る事だけだ。
348 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 07:30:50 ID:+ydqsj3J0
>>334
支援機編成だと格は1機で良い
2機いても構わないけど、近に回した方が安定する
格闘編成だと中は省いてタンク×2の方が良い
それか中を近にして前線重視
>>338
腕が伴えばそれこそ前衛8でも問題は感じないけどな(戦術的には問題あるが)
大切なのは餌とそれ以外が自分の役割を理解していること
要するに今の中の役割に回る近格を作れば状況的には同じで
カットの速度、頻度が上がる分餌が長持ちするのと
必要に応じて餌を入れ替えれば戦線が非常に長持ちすること
場合によって孤立した際のタイマン性能の高さがメリットで
デメリットはやはり戦術レベルでの問題(ブラインドタンク迎撃と送り狼)
小学生のサッカーとかやってるレベルだと前衛は6以下の方が余剰が出にくい
支援機編成だと格は1機で良い
2機いても構わないけど、近に回した方が安定する
格闘編成だと中は省いてタンク×2の方が良い
それか中を近にして前線重視
>>338
腕が伴えばそれこそ前衛8でも問題は感じないけどな(戦術的には問題あるが)
大切なのは餌とそれ以外が自分の役割を理解していること
要するに今の中の役割に回る近格を作れば状況的には同じで
カットの速度、頻度が上がる分餌が長持ちするのと
必要に応じて餌を入れ替えれば戦線が非常に長持ちすること
場合によって孤立した際のタイマン性能の高さがメリットで
デメリットはやはり戦術レベルでの問題(ブラインドタンク迎撃と送り狼)
小学生のサッカーとかやってるレベルだと前衛は6以下の方が余剰が出にくい
349 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 07:44:07 ID:rPEsakLdO
最近、相手にBﾀﾝが来そうだと思った時や、
味方にBﾀﾝがいて、他が近格を選んでくれてたらｻﾞｸﾀﾝｸC、Dを使ってる。
開幕ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞでの先制攻撃、敵ﾀﾝｸの砲撃ﾎﾟｲﾝﾄ到達の足止め、
味方Bﾀﾝに向けてﾉｰﾛｯｸで弾幕を送り続け、格闘機を追い払う。
乱戦をこっそり抜けた敵ﾀﾝｸの補足、拠点GK、後方からの
広いﾚｰﾀﾞｰを活かしてﾎﾞｲﾁｬで細かな状況報告と指示だしetc…
ﾀﾝｸならではの仕事がたくさんあると思ってる。
味方近格の邪魔などはしないように砲撃しながら
戦場全体を把握するのはなかなか難しいけど、ﾊﾏった時は
大差で勝てるからめちゃ楽しい。
味方にBﾀﾝがいて、他が近格を選んでくれてたらｻﾞｸﾀﾝｸC、Dを使ってる。
開幕ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞでの先制攻撃、敵ﾀﾝｸの砲撃ﾎﾟｲﾝﾄ到達の足止め、
味方Bﾀﾝに向けてﾉｰﾛｯｸで弾幕を送り続け、格闘機を追い払う。
乱戦をこっそり抜けた敵ﾀﾝｸの補足、拠点GK、後方からの
広いﾚｰﾀﾞｰを活かしてﾎﾞｲﾁｬで細かな状況報告と指示だしetc…
ﾀﾝｸならではの仕事がたくさんあると思ってる。
味方近格の邪魔などはしないように砲撃しながら
戦場全体を把握するのはなかなか難しいけど、ﾊﾏった時は
大差で勝てるからめちゃ楽しい。
350 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 08:01:42 ID:wn7KEVCK0
351 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 08:19:45 ID:YHGw8wuYO
有名な大将さんやレレベルの高い将官さんは機体の編成にこだわらない。なぜならどの編成でも有効な立ち回りを考えるから。あまりにもひどい編成は別として中遠狙４体までは許容範囲だと思う。
中距離を頑張って上手に立ち回る事が納金さんにいらね！！言われなくなることなんだから頑張ろう。
中距離を頑張って上手に立ち回る事が納金さんにいらね！！言われなくなることなんだから頑張ろう。
352 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 08:37:08 ID:UKdYfZPiO
>>345
完璧な説明ありがとうございます。まさにその通りですね！
そして現状では結果まで出せる中以遠は限りなく０に近いわけで＝イラネ思考大多数。なわけですね。
俺の周りには中や狙でキッチリ仕事する人がいるので、できればイラネ思考の風潮が和らぐ事を願いたいです。
完璧な説明ありがとうございます。まさにその通りですね！
そして現状では結果まで出せる中以遠は限りなく０に近いわけで＝イラネ思考大多数。なわけですね。
俺の周りには中や狙でキッチリ仕事する人がいるので、できればイラネ思考の風潮が和らぐ事を願いたいです。
353 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 09:00:21 ID:UKdYfZPiO
>>351
俺もそう思います。ほとんどの人が「基本的な作戦があってそれに編成を合わせる」趣向が強いと思った。
立ち回りも自機中心で考える人が多いのでは…。
例えば狙撃即決が四人居たとする。＝即決厨死ねって人が大半だが、その戦闘のダメージソースは狙撃であって、近格は壁 や狙撃しやすい場所に釣りに徹するのが正しい在り方ではないかと。（狙撃がある程度の腕があること前提だが。）
俺もそう思います。ほとんどの人が「基本的な作戦があってそれに編成を合わせる」趣向が強いと思った。
立ち回りも自機中心で考える人が多いのでは…。
例えば狙撃即決が四人居たとする。＝即決厨死ねって人が大半だが、その戦闘のダメージソースは狙撃であって、近格は壁 や狙撃しやすい場所に釣りに徹するのが正しい在り方ではないかと。（狙撃がある程度の腕があること前提だが。）
354 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 09:18:47 ID:95j//UDBO
狙撃４を囮にして拠点前で乱戦だな
355 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 09:31:08 ID:YHGw8wuYO
353さんへ
２ちゃんねんの書き込み方わからんのですいません。
いい返事ありがとうございます。中心的な存在が近格にあるから仕方のないことなんですが結局それらをどう生かすかってのが中遠狙の役割みたいな位置付けになりすぎてる感がありますよね？
逆も然りだと思います。
勝ちにこだわれば編成によっては近格がフォロー中心もあるわけで。
要は自分にとってうまみのない前衛さんのわがままが中遠狙いらねー言ってるだけだと思う。
でもやっぱ面子向かって中距離つえ～って前衛にいえるようにならないとね!!
２ちゃんねんの書き込み方わからんのですいません。
いい返事ありがとうございます。中心的な存在が近格にあるから仕方のないことなんですが結局それらをどう生かすかってのが中遠狙の役割みたいな位置付けになりすぎてる感がありますよね？
逆も然りだと思います。
勝ちにこだわれば編成によっては近格がフォロー中心もあるわけで。
要は自分にとってうまみのない前衛さんのわがままが中遠狙いらねー言ってるだけだと思う。
でもやっぱ面子向かって中距離つえ～って前衛にいえるようにならないとね!!
356 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 10:30:32 ID:0JjkBbUoO
拠点に依らずに敵を捌き切れるのなら
狙撃4でもタンク8でも好きにしてくれって思うけど
44の時は同格以上相手の狙撃2はキャンプにしかならなかった
せっかく88でキャンプ減ったしわざわざ篭り易い編成をしたくない
狙撃4でもタンク8でも好きにしてくれって思うけど
44の時は同格以上相手の狙撃2はキャンプにしかならなかった
せっかく88でキャンプ減ったしわざわざ篭り易い編成をしたくない
357 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 10:42:55 ID:UKdYfZPiO
>>355
その通りですね！近格中心が今の所このゲームのセオリーですが、中遠狙中心の戦法ももっとやっていいと思います。
これから多くの人が「中以遠イラネ」から「下手な中以遠ならイラネ」に変わるように中以遠の人は頑張って行きましょう。
>>344
もちろんそれも有りです。壁役に徹してみたけど四人とも下手スナイパーだったらその戦術に変えたほうがむしろ良いと思われます。
その通りですね！近格中心が今の所このゲームのセオリーですが、中遠狙中心の戦法ももっとやっていいと思います。
これから多くの人が「中以遠イラネ」から「下手な中以遠ならイラネ」に変わるように中以遠の人は頑張って行きましょう。
>>344
もちろんそれも有りです。壁役に徹してみたけど四人とも下手スナイパーだったらその戦術に変えたほうがむしろ良いと思われます。
358 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 10:57:48 ID:UKdYfZPiO
>>356
キャンパー嫌いな方ですね？俺も実はキャンパー嫌いなんですが、こうゆう編成戦略上のキャンプ気味は有りだと思います。近格だらけなのに、相手にタンクＢがいない事を確認したら拠点張り付きなどは論外ですが…。
ただあなたの言う事もひとつの権利＝正しいので、「篭り気味になったらつまらないのでやめて欲しい」とゆう主張を続けるのは反対しません。
個人的な意見としては、8VS8 になって 4VS4 ではきつかった拠点兵器を一枚入れるって編成が楽になったので、前ほどキャンパーが凶悪に思えません。
キャンパー嫌いな方ですね？俺も実はキャンパー嫌いなんですが、こうゆう編成戦略上のキャンプ気味は有りだと思います。近格だらけなのに、相手にタンクＢがいない事を確認したら拠点張り付きなどは論外ですが…。
ただあなたの言う事もひとつの権利＝正しいので、「篭り気味になったらつまらないのでやめて欲しい」とゆう主張を続けるのは反対しません。
個人的な意見としては、8VS8 になって 4VS4 ではきつかった拠点兵器を一枚入れるって編成が楽になったので、前ほどキャンパーが凶悪に思えません。
359 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 12:22:51 ID:prgdGZSX0
ホームゲーセン４台しかないウチは逆だな。
４４時は４人固定で出ていたので１機タンクだったが
野良が入る８８になってからばらばらに動くから拠点兵器は出しにくくなった。
>>333で８台店舗でコテメン見つけろとかいってるが田舎のウチのほうじゃ無理。
ただでさえ絆人口過疎化してきているのにこれから８台おく店舗なぞ皆無。
ここらが辞め時だな・・・
４４時は４人固定で出ていたので１機タンクだったが
野良が入る８８になってからばらばらに動くから拠点兵器は出しにくくなった。
>>333で８台店舗でコテメン見つけろとかいってるが田舎のウチのほうじゃ無理。
ただでさえ絆人口過疎化してきているのにこれから８台おく店舗なぞ皆無。
ここらが辞め時だな・・・
360 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 12:38:35 ID:PsRr3LoJ0
>>359
お疲れ様でした。結局カード何枚使ったの？
お疲れ様でした。結局カード何枚使ったの？
361 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 13:00:58 ID:eugWhFpV0
次回テンプレ入りか？
【中距離乗りから見た編成黄金比】
バランス型 近ｘ４、格ｘ２、中ｘ２または中ｘ１＋遠or狙ｘ１
重格闘編成 近ｘ２、格ｘ５、中ｘ１
射撃編成 近ｘ５、格ｘ２、中ｘ１または遠ｘ１or狙ｘ１
支援機編成 近ｘ３、格ｘ２、中ｘ３(同機体使用は不可)
対拠点編成 近ｘ４、格ｘ１、Ｂタンクｘ２、中ｘ１
どの編成にも中ｘ１があるのは俺が乗りたいからだ！
こんなもんか？
推敲求む
【中距離乗りから見た編成黄金比】
バランス型 近ｘ４、格ｘ２、中ｘ２または中ｘ１＋遠or狙ｘ１
重格闘編成 近ｘ２、格ｘ５、中ｘ１
射撃編成 近ｘ５、格ｘ２、中ｘ１または遠ｘ１or狙ｘ１
支援機編成 近ｘ３、格ｘ２、中ｘ３(同機体使用は不可)
対拠点編成 近ｘ４、格ｘ１、Ｂタンクｘ２、中ｘ１
どの編成にも中ｘ１があるのは俺が乗りたいからだ！
こんなもんか？
推敲求む
362 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 13:38:49 ID:v+lvnEpl0
>>361
そんなもん入れてもここの住人は支援機4枚編成とか
狂った編成を正当化する議論しかないから意味無し。
支援機即決厨が、残り大半の前衛に嫌われて
お互いの傷の舐めあうスレだからね。
こんな隔離スレに、そんなテンプレは必要なし。
そんなもん入れてもここの住人は支援機4枚編成とか
狂った編成を正当化する議論しかないから意味無し。
支援機即決厨が、残り大半の前衛に嫌われて
お互いの傷の舐めあうスレだからね。
こんな隔離スレに、そんなテンプレは必要なし。
363 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 13:41:38 ID:2g0ntYad0
いや、古いにも程があるだろその釣り餌…
364 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 13:44:14 ID:g2i6RUqt0
365 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 14:01:11 ID:+q9Qb42Q0
366 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 14:12:26 ID:8XfdLlm+O
むしろ、何選んでも文句言われるのだから好きなの乗れって入れて欲しい。
367 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 14:13:25 ID:YHGw8wuYO
途中までいい論議してたのに…。
結果的にさぁチームが機能して勝利に繋がればいいんじゃないの？
スナイポ４の編成だって勝つときは勝つよ。
んな時に格闘家さんはスナイポ守ってあげるの。
その一戦一戦がベストな編成と信じて自分もベストに動けばいいじゃん。
どんなにまともな編成だって負けるときゃ負けるんだし。
編成にこだわり持ちすぎるのは戦況の変化に対応しないか、できないだけだよ。
この編成はないよっていう人はまだ浅すぎだと思うよ。
結果的にさぁチームが機能して勝利に繋がればいいんじゃないの？
スナイポ４の編成だって勝つときは勝つよ。
んな時に格闘家さんはスナイポ守ってあげるの。
その一戦一戦がベストな編成と信じて自分もベストに動けばいいじゃん。
どんなにまともな編成だって負けるときゃ負けるんだし。
編成にこだわり持ちすぎるのは戦況の変化に対応しないか、できないだけだよ。
この編成はないよっていう人はまだ浅すぎだと思うよ。
368 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 14:28:42 ID:VidWBDwa0
まあ極端な話スナが４でも相手の編成しだいでは勝てる。
ＡＬＬ金閣でも相手がタンク編成ならかなり効果的だ。
でも金閣６枚以上かタンク編成が主体の現在では最低限それに対応できる編成にすべきだと思う。
支援機増やしすぎてこの編成でゴリ押しされるとどうしようもないのが現状。
特に対タンク編成では最低前衛が６枚いないと話にならない。
最近味方が支援機即決でタンク編成に潰されて支援機が何も出来ずに終了とか多い。
そういうときは俺は近距離で逃げ回ってポイント稼ぎに走るがな。
てか支援機多いと味方を援護する余裕がない。
こいなるとたいてい前衛はポイント稼げて支援機が落ちまくって負ける。
ＡＬＬ金閣でも相手がタンク編成ならかなり効果的だ。
でも金閣６枚以上かタンク編成が主体の現在では最低限それに対応できる編成にすべきだと思う。
支援機増やしすぎてこの編成でゴリ押しされるとどうしようもないのが現状。
特に対タンク編成では最低前衛が６枚いないと話にならない。
最近味方が支援機即決でタンク編成に潰されて支援機が何も出来ずに終了とか多い。
そういうときは俺は近距離で逃げ回ってポイント稼ぎに走るがな。
てか支援機多いと味方を援護する余裕がない。
こいなるとたいてい前衛はポイント稼げて支援機が落ちまくって負ける。
369 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 14:29:14 ID:zXfRr9eIO
>>361
重格闘編成は餌のタンクBが入っているのが肝では？
重格闘編成は餌のタンクBが入っているのが肝では？
370 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 14:54:21 ID:v+lvnEpl0
>>367
そんな開始早々のキャンプなんかやってられんよ。
勝てばいいって、そりゃスナに乗るやつらは楽しいかもしれないが
残りの金閣、敵８人、全員つまらんだろうね。
ましてや、金閣７タンクＢ１の編成で来られたら地獄絵図。
都合のいい編成を相手に期待して、その上で話を進められたら
支援機４人の編成と組む前衛はやってられんよ。
そういう時は中、スナが目の前で斬られていても放置してる。
スナ４とか、特殊な編成は８人インカムで話せる店でやってくれ。
それなら文句は全く無い。
そんな開始早々のキャンプなんかやってられんよ。
勝てばいいって、そりゃスナに乗るやつらは楽しいかもしれないが
残りの金閣、敵８人、全員つまらんだろうね。
ましてや、金閣７タンクＢ１の編成で来られたら地獄絵図。
都合のいい編成を相手に期待して、その上で話を進められたら
支援機４人の編成と組む前衛はやってられんよ。
そういう時は中、スナが目の前で斬られていても放置してる。
スナ４とか、特殊な編成は８人インカムで話せる店でやってくれ。
それなら文句は全く無い。
371 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 15:18:02 ID:EUHlnIx3O
流れにのって・・・
タンク乗りが考える編成
①拠点攻め編成
Ｂタン１
格３～４
近３～２
その他１
②対タンク編成
タンク１
格２
格(溜め/ガトシ)or近(MG系)１
近(MG系)２
近(BZ/BR/BG)or中１
その他１
考えるまでもなかったか!?
タンク乗りが考える編成
①拠点攻め編成
Ｂタン１
格３～４
近３～２
その他１
②対タンク編成
タンク１
格２
格(溜め/ガトシ)or近(MG系)１
近(MG系)２
近(BZ/BR/BG)or中１
その他１
考えるまでもなかったか!?
372 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 15:32:13 ID:v+lvnEpl0
>>371
①は同意
②は低コストの金閣７、格多め
タンクＢのＨＰを削る役の中距離１
（格が蓮撃しようとしても、カットされるのが目に見えてるので）
くらいでいいんじゃないかと思う。
タンクＢの周りで乱戦になることは必須なので格多めはありだと思う。
それと、タンクＢ戦の防衛側は数的有利をつくりつつ、護衛を減らし
その上で拠点を落とさせないことが大事だと思う。
常に前線にいることが可能で、撃墜されてもあまり痛くない機体の方が
防衛が成功する確率は高いと思う。
相手が全員将官だと①の作戦が多いので②の編成は結構有効
①は同意
②は低コストの金閣７、格多め
タンクＢのＨＰを削る役の中距離１
（格が蓮撃しようとしても、カットされるのが目に見えてるので）
くらいでいいんじゃないかと思う。
タンクＢの周りで乱戦になることは必須なので格多めはありだと思う。
それと、タンクＢ戦の防衛側は数的有利をつくりつつ、護衛を減らし
その上で拠点を落とさせないことが大事だと思う。
常に前線にいることが可能で、撃墜されてもあまり痛くない機体の方が
防衛が成功する確率は高いと思う。
相手が全員将官だと①の作戦が多いので②の編成は結構有効
373 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 17:25:25 ID:jtAscQ140
>>367
ひとつだけ言わせてくれ。
散々言われてるかもしれんが支援機偏重編成が嫌われる理由って勝とうとするとポイントが支援機にあつまるからなんだぜ？
前衛の枚数が足りないと的が少ないから満足に射撃戦もできないし、タイマンどころか常に数的不利を前衛が強いられる。
この状況で突っ込んでもカット飛んで来るし、射撃戦してもほとんど自分ではダメージを与えられない。
結果終わってみたら常に相手に絡まれてて２落ちCでしたー、とかざらだ。
そのくせ支援機はうまいこと立ち回ればS取ってたりするし。
サブカの昇格戦とかでやられると勝ち負け無視しておとりにでも何でもしたくなるってもんだぜ。
まあなんだ、昇格したいのは支援機乗りだけじゃないと覚えておいてくれ。
金閣６＆支援２とか一般的な編成ならうまいこと回れば全員点とれるしな～。
タンク編成なら言わずもがなだし。
階級上がりきってるならそういう編成に付き合ってもいいが、連戦は簡便な。
ついでにジムキャ＆ザクキャ以外の中祖乗りにひとつ
自分は高コスト（全機体１８０以上）だってことを忘れないようにな。
味方の支援もいいがそっちが格闘に切り刻まれたり砂に打ち抜かれたりするとこっちはジムコマ以上を落とさないと勝てないし。
敵が来たら素直に引いてくれ、それにレーダー見てないのは論外だ。
ひとつだけ言わせてくれ。
散々言われてるかもしれんが支援機偏重編成が嫌われる理由って勝とうとするとポイントが支援機にあつまるからなんだぜ？
前衛の枚数が足りないと的が少ないから満足に射撃戦もできないし、タイマンどころか常に数的不利を前衛が強いられる。
この状況で突っ込んでもカット飛んで来るし、射撃戦してもほとんど自分ではダメージを与えられない。
結果終わってみたら常に相手に絡まれてて２落ちCでしたー、とかざらだ。
そのくせ支援機はうまいこと立ち回ればS取ってたりするし。
サブカの昇格戦とかでやられると勝ち負け無視しておとりにでも何でもしたくなるってもんだぜ。
まあなんだ、昇格したいのは支援機乗りだけじゃないと覚えておいてくれ。
金閣６＆支援２とか一般的な編成ならうまいこと回れば全員点とれるしな～。
タンク編成なら言わずもがなだし。
階級上がりきってるならそういう編成に付き合ってもいいが、連戦は簡便な。
ついでにジムキャ＆ザクキャ以外の中祖乗りにひとつ
自分は高コスト（全機体１８０以上）だってことを忘れないようにな。
味方の支援もいいがそっちが格闘に切り刻まれたり砂に打ち抜かれたりするとこっちはジムコマ以上を落とさないと勝てないし。
敵が来たら素直に引いてくれ、それにレーダー見てないのは論外だ。
374 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 17:41:17 ID:gtA45zRH0
そもそも、ザクキャとかでもそうだけど中距離使ってなかなか落ちないでしょ。
375 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 17:42:54 ID:8XfdLlm+O
>>373
今のマップで２落ちＣなら他人のせいにはできんだろ。
あぁ、なんでも中距離のせいにすれば自分のアイデンティティは確保できるのか。
中距離いらねって言うより中距離必須じゃね？
下手くそが責任なすりつけなきゃならんからなー
今のマップで２落ちＣなら他人のせいにはできんだろ。
あぁ、なんでも中距離のせいにすれば自分のアイデンティティは確保できるのか。
中距離いらねって言うより中距離必須じゃね？
下手くそが責任なすりつけなきゃならんからなー
376 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 17:42:55 ID:UKdYfZPiO
>>373
あなたの言ってる事は重々承知してます。
しかし、逆に言えば前衛機にポイントを毎回取らせてくれないとダメって事ですよね？それで中以遠は邪魔するな（狙って邪魔するのは論外）、一枚ぐらいしかイラネって言うのは横暴では？
このゲームはやっぱり近格が中心のゲームであって、タンク×８で成り立たないのはわかります。でも、現実に狙×４で（勝負が）成り立つのだから一方的に完全否定はよくないと思います。もちろん「前衛つまらないから好きじゃない」って意見ならもちろん有りです。
あなたの言ってる事は重々承知してます。
しかし、逆に言えば前衛機にポイントを毎回取らせてくれないとダメって事ですよね？それで中以遠は邪魔するな（狙って邪魔するのは論外）、一枚ぐらいしかイラネって言うのは横暴では？
このゲームはやっぱり近格が中心のゲームであって、タンク×８で成り立たないのはわかります。でも、現実に狙×４で（勝負が）成り立つのだから一方的に完全否定はよくないと思います。もちろん「前衛つまらないから好きじゃない」って意見ならもちろん有りです。
377 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 17:56:23 ID:rYnZUeSr0
今更なに言ってるんだ(´･ω･`) 大昔から既出だろ。編成論なんて。
中＋狙で１～２機が良バランス。安定。
冒険して３機。相手の編成次第ではイケルかもしれない
でも相性悪い編成だとゲームやる前から詰んじゃいます。
４機とか５機だと、お祭とかネタの領域。
問題はＢタンク入った場合。
突撃陣形ならば前衛が７枚が最強。つまり中イラネ。
Ｂ遠１＋支援機１＋前衛６も火力は若干劣るが編成的に悪くはない。
でも雛壇とマカクダッシュが使い易いジオン軍の場合、遠Ｂ＋ズゴズゴ＋ザク砲台４グフ１とか
不規則運用で意外にコスト勝ちしたりする。左回り編成。
連邦は機体特性が被らない方が強い。
逃げ撃ちガンダム＋ジムキャ＋ガンキャSLM＋前衛５枚とか将官佐官込み込み編成で普通に選択できる。
中＋狙で１～２機が良バランス。安定。
冒険して３機。相手の編成次第ではイケルかもしれない
でも相性悪い編成だとゲームやる前から詰んじゃいます。
４機とか５機だと、お祭とかネタの領域。
問題はＢタンク入った場合。
突撃陣形ならば前衛が７枚が最強。つまり中イラネ。
Ｂ遠１＋支援機１＋前衛６も火力は若干劣るが編成的に悪くはない。
でも雛壇とマカクダッシュが使い易いジオン軍の場合、遠Ｂ＋ズゴズゴ＋ザク砲台４グフ１とか
不規則運用で意外にコスト勝ちしたりする。左回り編成。
連邦は機体特性が被らない方が強い。
逃げ撃ちガンダム＋ジムキャ＋ガンキャSLM＋前衛５枚とか将官佐官込み込み編成で普通に選択できる。
378 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:02:59 ID:UKdYfZPiO
俺はガンタンクＤ砲を使って主に勝敗と味方ポイントのために支援してるんだが、この場合はどうなんだろうか？
たくさんの敵を燃やす。味方が不利か同等の戦場へ撃ち込む。タイマン中でも味方が斬られた時に撃ち込む。など、状況をよく見てまさに支援してるつもりだ。無駄に撃墜を横取りしたり、ポイント稼ぎに行ったりなどしてない（そもそもＤ装備は稼げない）。
これも一般的には中以遠即決厨イラネなのだろうか？
たくさんの敵を燃やす。味方が不利か同等の戦場へ撃ち込む。タイマン中でも味方が斬られた時に撃ち込む。など、状況をよく見てまさに支援してるつもりだ。無駄に撃墜を横取りしたり、ポイント稼ぎに行ったりなどしてない（そもそもＤ装備は稼げない）。
これも一般的には中以遠即決厨イラネなのだろうか？
379 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:05:00 ID:RgRrx9hK0
忘れている人が多い気がするがこのゲームの目的は
ポイント取って昇格することじゃなく仲間と協力して勝つことなんだよね
その為には勝つために捨て駒に近い動きをすることもあるだろうが
一回でもそんな動きするのは耐えられないって堪え性のない人が多いな
そんなに自分が常に活躍したいなら個人対個人のゲームやればいいのに
現場の勇者は多いが、戦場それ自体を考えられる構想家のなんと希少なことか
ポイント取って昇格することじゃなく仲間と協力して勝つことなんだよね
その為には勝つために捨て駒に近い動きをすることもあるだろうが
一回でもそんな動きするのは耐えられないって堪え性のない人が多いな
そんなに自分が常に活躍したいなら個人対個人のゲームやればいいのに
現場の勇者は多いが、戦場それ自体を考えられる構想家のなんと希少なことか
380 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:11:12 ID:Ra8fQhNY0
捨て駒になるとポイントが入らないのが問題
一期一会の仲間より自分のポイント優先なのは当然
一期一会の仲間より自分のポイント優先なのは当然
381 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:17:08 ID:g2i6RUqt0
真理
誰にも「俺ＴＵＥＥＥＥ！」したい気持ちがある
だから金閣乗りは接近戦で邪魔されたくないから「中塩素は計１枚でいいや」って言う
だから中塩素乗りは一番活躍できる機体に乗りたいから「中塩素は多くてもイケる」って言う
それに絆は２プレイ１５分前後で５００円というクソ高いゲーム
５００円もあれば吉牛で牛丼食べてもおつりが来る
金出してまで他人のために自分を殺すヤツなんてごく僅かだと俺は思うよ
誰にも「俺ＴＵＥＥＥＥ！」したい気持ちがある
だから金閣乗りは接近戦で邪魔されたくないから「中塩素は計１枚でいいや」って言う
だから中塩素乗りは一番活躍できる機体に乗りたいから「中塩素は多くてもイケる」って言う
それに絆は２プレイ１５分前後で５００円というクソ高いゲーム
５００円もあれば吉牛で牛丼食べてもおつりが来る
金出してまで他人のために自分を殺すヤツなんてごく僅かだと俺は思うよ
382 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:24:48 ID:rYnZUeSr0
>>378
後方で砲撃ボタン連射してる人より、横で戦ってる仲間に絆感じる人多いかもしんない
このゲームで一番辛いのがＱＤ外しで３連撃３連撃食らいの即死することで（要するに１ミスで堕ちれる）
その次に辛いのが枚数が足らなくて１vs２戦闘で囲まれて圧される・削られること。
格と近はお互いフォロー可能だけど、
支援機で正確に連撃カットしたり、敵の壁を押し返すのは難しい
この感覚は、実際にやってみないと判らないはずだし、
その辺のイメージが出来てないと【仲間と連携取れる支援機】にはなれないと僕は思う
でも、少し難しい話かな。理解できなかったらゴメン。
後方で砲撃ボタン連射してる人より、横で戦ってる仲間に絆感じる人多いかもしんない
このゲームで一番辛いのがＱＤ外しで３連撃３連撃食らいの即死することで（要するに１ミスで堕ちれる）
その次に辛いのが枚数が足らなくて１vs２戦闘で囲まれて圧される・削られること。
格と近はお互いフォロー可能だけど、
支援機で正確に連撃カットしたり、敵の壁を押し返すのは難しい
この感覚は、実際にやってみないと判らないはずだし、
その辺のイメージが出来てないと【仲間と連携取れる支援機】にはなれないと僕は思う
でも、少し難しい話かな。理解できなかったらゴメン。
383 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:29:31 ID:4bi4nfNJ0
１戦目で乱戦で競り負けたと思ったら
ナパーム入れるのはかなり効果的だよ
騙されたと思ってやってみてくれ
もちろん砲撃手は中長の上手い奴で
ナパーム入れるのはかなり効果的だよ
騙されたと思ってやってみてくれ
もちろん砲撃手は中長の上手い奴で
384 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:31:03 ID:UKdYfZPiO
>>381
確かにその通り…
しかし極小数ですが味方の勝利や他人の為にプレイする人が確かにいる事を近格使いの人に認めてもらいたいですね。
少なくともタンクＢやＤ装備、キャノンＢやＣ装備使ってる人は「俺ＴＵＥＥＥＥ！」したい人じゃないと思いますしね。
確かにその通り…
しかし極小数ですが味方の勝利や他人の為にプレイする人が確かにいる事を近格使いの人に認めてもらいたいですね。
少なくともタンクＢやＤ装備、キャノンＢやＣ装備使ってる人は「俺ＴＵＥＥＥＥ！」したい人じゃないと思いますしね。
385 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:44:09 ID:0JjkBbUoO
正直なところ我を通して狙4したいなら勝手にしろと思う
そもそも他店なら止める方法もないし俺も勝手にするし
最初から前衛の犠牲を要求する編成組んでる以上
まともな連携なんて期待してないだろうし問題ないよな？
と考える野良メイン
前衛に犠牲を要求する以上見返りは必要だと思う
普段から我慢してるとかその場のマッチ相手には関係ないし
そもそも他店なら止める方法もないし俺も勝手にするし
最初から前衛の犠牲を要求する編成組んでる以上
まともな連携なんて期待してないだろうし問題ないよな？
と考える野良メイン
前衛に犠牲を要求する以上見返りは必要だと思う
普段から我慢してるとかその場のマッチ相手には関係ないし
386 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:50:02 ID:OVFYh/ca0
どんな編成だろうと８ｖｓ８なら格闘機で２００は超えるだろ
こえないなら格闘機乗るなと言いたい
腕と頭がたりないのを人のせいにするな
と、格闘機と１８０ｍｍを１戦づつ交互に使ってる俺が言ってみる
こえないなら格闘機乗るなと言いたい
腕と頭がたりないのを人のせいにするな
と、格闘機と１８０ｍｍを１戦づつ交互に使ってる俺が言ってみる
387 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:50:08 ID:UKdYfZPiO
>>382
散々近格も乗ったので解りますよ。遠祖は相手近格のロックを引き付けれないのと、カットを最速で行いにくいのが最大のネックですよね。
でも練習次第でカットはある程度はできるようになりますし（カットしようともしない人は論外）、その弱点を補ってあまりある利点があると思います。
特にタンクＤ装備は味方が斬られてる所に撃ち込めば燃えた敵はＱＤ外しができなくなります（連撃も厳しい）。さらにこちらの起き上がり無敵の攻めを強制的に受けなければなりません（燃えて間合い外に逃げれないため）。
数的不利も敵が燃えてれば覆す事ができます（常にではないですが）。
また、俺は敵の中以遠のロックをわざと受けて味方が楽になるようにもしています。
敵の格闘機の前に出てわざと斬らせて味方に斬らせたり（味方が斬られたらサブでカット）もしています。
なのでできれば「支援機」としてせめて仲間に認めてもらいたいですね。
散々近格も乗ったので解りますよ。遠祖は相手近格のロックを引き付けれないのと、カットを最速で行いにくいのが最大のネックですよね。
でも練習次第でカットはある程度はできるようになりますし（カットしようともしない人は論外）、その弱点を補ってあまりある利点があると思います。
特にタンクＤ装備は味方が斬られてる所に撃ち込めば燃えた敵はＱＤ外しができなくなります（連撃も厳しい）。さらにこちらの起き上がり無敵の攻めを強制的に受けなければなりません（燃えて間合い外に逃げれないため）。
数的不利も敵が燃えてれば覆す事ができます（常にではないですが）。
また、俺は敵の中以遠のロックをわざと受けて味方が楽になるようにもしています。
敵の格闘機の前に出てわざと斬らせて味方に斬らせたり（味方が斬られたらサブでカット）もしています。
なのでできれば「支援機」としてせめて仲間に認めてもらいたいですね。
388 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:54:58 ID:bjCoHvu50
>>387がミラクルな腕前で、タンク砲で相手の連撃がんがんカットしてるなら誰も文句言わないと思うよ
389 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:55:02 ID:HDHs+llD0
支援評価のために、ショッパイ立ち回りにもポイント与えるわけにいかんしねえ。
味方に連撃中の敵機を撃ったらボーナスポイント、なんて制度を導入すると
今度はハイエナ狙いで味方をエサにするショッパイ奴が出て来そうだし。
「削り」「撃墜」を目的とするならそういうセッティングで出る必要があるし、
その場合はポイントが目安になると思う。
しかし「カベ」「支援」を重視した機体とセッティングで出るならポイントは二の次。
リプレイでも撃墜が少なくて判りにくいから、自分や前衛の評価で成否を判断するしかない。
前衛の意見を後で聞けるから、支援セッティングはバーストマッチでやるべきだろうな。
野良では自分の視点でしか判断できないから独りよがりになってしまいがち。
だったらタンクや単騎撃破できる機体で出た方がいい。
味方に連撃中の敵機を撃ったらボーナスポイント、なんて制度を導入すると
今度はハイエナ狙いで味方をエサにするショッパイ奴が出て来そうだし。
「削り」「撃墜」を目的とするならそういうセッティングで出る必要があるし、
その場合はポイントが目安になると思う。
しかし「カベ」「支援」を重視した機体とセッティングで出るならポイントは二の次。
リプレイでも撃墜が少なくて判りにくいから、自分や前衛の評価で成否を判断するしかない。
前衛の意見を後で聞けるから、支援セッティングはバーストマッチでやるべきだろうな。
野良では自分の視点でしか判断できないから独りよがりになってしまいがち。
だったらタンクや単騎撃破できる機体で出た方がいい。
390 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:57:12 ID:RgRrx9hK0
>>382
メイン中距離とはいえ編成上金閣乗ることも多いし（というか最近半分近くは近）
１：２とかで戦う経験も当然何度もあるよ、でもそこで味方援護こね～って文句何にも解決しないんだし
その状況次第で攻撃諦めて回避専念しつつ主戦場から引き離して時間を稼ぐとか
こういう判断すればポイントは取れないけど全体見れば味方が有利になる可能性は高いでしょ
時間稼いで捨て駒になるか突撃して即効落とされて早く復活する
ここまで勝利とポイント両立する場面は少ないかもしれないけど
せっかくいろいろな人と一緒にやってるんだし前者を選ぶ度量はあってもいいのではないですか？
メイン中距離とはいえ編成上金閣乗ることも多いし（というか最近半分近くは近）
１：２とかで戦う経験も当然何度もあるよ、でもそこで味方援護こね～って文句何にも解決しないんだし
その状況次第で攻撃諦めて回避専念しつつ主戦場から引き離して時間を稼ぐとか
こういう判断すればポイントは取れないけど全体見れば味方が有利になる可能性は高いでしょ
時間稼いで捨て駒になるか突撃して即効落とされて早く復活する
ここまで勝利とポイント両立する場面は少ないかもしれないけど
せっかくいろいろな人と一緒にやってるんだし前者を選ぶ度量はあってもいいのではないですか？
391 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:01:11 ID:g2i6RUqt0
このゲーム、壁とか支援ってメーカー側から否定されてるようなもんだしな
もうお互い好き勝手やって、その代わり勝敗や味方の行動には口出さないってのが一番手っ取り早くね？
もうお互い好き勝手やって、その代わり勝敗や味方の行動には口出さないってのが一番手っ取り早くね？
392 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:01:32 ID:UKdYfZPiO
>>385
狙４編成に385さんが当たった時はわざとカットしないなどはさすがにやめてあげて下さい。ただし、戦略的に囮に使う（わざとスナイパー斬らせて安全に敵を斬る）などはＯＫだと思います。
逆に、385さんが「いくぞ」シンチャでも打って突っ込んでったら支援してあげるのがスナイパーの役目です。もちろん385さんが敵を引き付けてる間に他の敵を叩くのも有りだと思いますが。
狙４編成に385さんが当たった時はわざとカットしないなどはさすがにやめてあげて下さい。ただし、戦略的に囮に使う（わざとスナイパー斬らせて安全に敵を斬る）などはＯＫだと思います。
逆に、385さんが「いくぞ」シンチャでも打って突っ込んでったら支援してあげるのがスナイパーの役目です。もちろん385さんが敵を引き付けてる間に他の敵を叩くのも有りだと思いますが。
393 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:02:00 ID:Oy/jQDba0
>>385
我を通すと言うが、能動的にその編成にする事はかなり珍しいんじゃないか？
狙乗り４人集めて８台店舗で半分使ってあるいは４台店舗で丸々使ってやらんと出来んわけだし
もちろん他店が選んでそれを気にせずに狙を選んだ結果って場合もあるけど
その場合は我を通したというほどの能動的な狙４編成とは言い難い
何せ単にそれぞれが好き勝手に選んだ結果でしかないからな
で、そういう場合に連携が期待できないってのはまったくもって同意
下手しないでも能動的にやってる同店狙４とかとのマッチングの方がマシかもしれんぐらいには
そんなマッチングお目にかかったことないけど
我を通すと言うが、能動的にその編成にする事はかなり珍しいんじゃないか？
狙乗り４人集めて８台店舗で半分使ってあるいは４台店舗で丸々使ってやらんと出来んわけだし
もちろん他店が選んでそれを気にせずに狙を選んだ結果って場合もあるけど
その場合は我を通したというほどの能動的な狙４編成とは言い難い
何せ単にそれぞれが好き勝手に選んだ結果でしかないからな
で、そういう場合に連携が期待できないってのはまったくもって同意
下手しないでも能動的にやってる同店狙４とかとのマッチングの方がマシかもしれんぐらいには
そんなマッチングお目にかかったことないけど
394 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:03:36 ID:6aeqixpG0
>>393
好き勝手に使いたい機体を選ぶってのが我を通すって事じゃないのか？
好き勝手に使いたい機体を選ぶってのが我を通すって事じゃないのか？
395 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:04:55 ID:v+lvnEpl0
>>376
勝てればその編成はアリという理論は置いておいてさ。
その編成をやれば前衛がきつくなる。
その了承をちゃんととってから編成を決めてるのか？
支援機２枚程度なら、うまくまわれば全員がまんべんなく
いいポイントをとって勝つことができる。
支援機４枚の場合は、その他の人間に負担がかかる。
ちゃんと了承がとれるなら否定はしないけど、普通は嫌がると思うよ。
それに、君が思ってるように前衛が囮役として動いてくれるかどうかは
別でしょ。あまりに特殊な編成は８人出撃じゃない限り無理。
ゲームとして成立するか以前に、残りの味方の了承を
確実得られるかどうかが、この話の中心だと思うよ。
勝てればその編成はアリという理論は置いておいてさ。
その編成をやれば前衛がきつくなる。
その了承をちゃんととってから編成を決めてるのか？
支援機２枚程度なら、うまくまわれば全員がまんべんなく
いいポイントをとって勝つことができる。
支援機４枚の場合は、その他の人間に負担がかかる。
ちゃんと了承がとれるなら否定はしないけど、普通は嫌がると思うよ。
それに、君が思ってるように前衛が囮役として動いてくれるかどうかは
別でしょ。あまりに特殊な編成は８人出撃じゃない限り無理。
ゲームとして成立するか以前に、残りの味方の了承を
確実得られるかどうかが、この話の中心だと思うよ。
396 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:06:12 ID:Oy/jQDba0
397 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:12:59 ID:g2i6RUqt0
398 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:14:41 ID:UKdYfZPiO
好きで使ってる機体できっちり活躍（高ポイントって意味ではない）して自軍も勝利なのに、その機体選びを全否定する人が１番ワガママだと思います。
（ザク、ガン、量産）タンクＣ装備で所構わず降らせまくってる人は論外ですが（近格どころか中以遠もやることがなくなる）。
俺は基本的にどんな編成も有りだと思っていますが、さすがに後５以上は祭扱いですかね…。
（ザク、ガン、量産）タンクＣ装備で所構わず降らせまくってる人は論外ですが（近格どころか中以遠もやることがなくなる）。
俺は基本的にどんな編成も有りだと思っていますが、さすがに後５以上は祭扱いですかね…。
399 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:15:29 ID:ya5ZteVP0
一介のへたれジオン佐官が通りますよ
何だか中距離を目の敵にしてる奴がいるがそうゆう奴は大体中距離下手な奴が多い。
格闘機の感覚があるのか距離保つのが苦手で後ろから見てるとすぐ距離をつめて仕事ができない状態になること多々・・・まあ我慢できないんだろうねｗ
逆に中距離乗ってることが多い奴は前衛機のると攻撃のタイミングや射撃の感覚にズレって感じると思う。俺もその一人だｗ
俺はいつも組んでる奴からガチなときは必ず中距離指定でこられるよ、中と近格の腕の差がわかってるから・・・・・・
まああれだ、中使わせてくれる友人を探せって事なのかもな。
何だか中距離を目の敵にしてる奴がいるがそうゆう奴は大体中距離下手な奴が多い。
格闘機の感覚があるのか距離保つのが苦手で後ろから見てるとすぐ距離をつめて仕事ができない状態になること多々・・・まあ我慢できないんだろうねｗ
逆に中距離乗ってることが多い奴は前衛機のると攻撃のタイミングや射撃の感覚にズレって感じると思う。俺もその一人だｗ
俺はいつも組んでる奴からガチなときは必ず中距離指定でこられるよ、中と近格の腕の差がわかってるから・・・・・・
まああれだ、中使わせてくれる友人を探せって事なのかもな。
400 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:18:36 ID:6aeqixpG0
>>399
それ分かる。編成の都合上前に回ったとき近なのに間合いを開けすぎることがよくある
それ分かる。編成の都合上前に回ったとき近なのに間合いを開けすぎることがよくある
401 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:24:04 ID:p9VwOBVwO
402 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:32:26 ID:4bi4nfNJ0
上手い中距離使いのプレーを覗いててびっくりしたこと
顔の角度が常に右上向いてると思ったら
レ ー ダ ー し か 見 て な い
顔の角度が常に右上向いてると思ったら
レ ー ダ ー し か 見 て な い
403 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:33:00 ID:UKdYfZPiO
>>388
残念ながらそんな完璧に行えるわけではありません…。リロードも長いですし、俺は神レベルではないです…。
それにカットより複数の敵を燃やしてその後の味方の有利状況を作り出す仕事のほうが優先だと思ってます。カット優先したいならスナイパーやジムキャノンに乗りますし
。
>>395
確かにそこが痛いところです…。自分がスナイパーなどで出撃した時は、一戦目味方ポイントが取れてなかった（あきらかに前衛が足りなくて）時は、たとえ勝利してても二戦目は近格使いました。それぐらいの事しか出来ませんでした。
残念ながらそんな完璧に行えるわけではありません…。リロードも長いですし、俺は神レベルではないです…。
それにカットより複数の敵を燃やしてその後の味方の有利状況を作り出す仕事のほうが優先だと思ってます。カット優先したいならスナイパーやジムキャノンに乗りますし
。
>>395
確かにそこが痛いところです…。自分がスナイパーなどで出撃した時は、一戦目味方ポイントが取れてなかった（あきらかに前衛が足りなくて）時は、たとえ勝利してても二戦目は近格使いました。それぐらいの事しか出来ませんでした。
404 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:34:26 ID:Oy/jQDba0
>>397
そういう面倒を引き受けてくれる人が損をするのは何か納得行かんよな
面倒かけてるならせめてそれに見合うとは言わなくてもそれなりの働きを見せろとも思うが
そういうのに限ってだいたいは……中狙に限った話じゃなくて格にも言える事だが
>>398
やはり編成が決まったらあとはその中で最善は尽くしたかどうかだな
そういう面倒を引き受けてくれる人が損をするのは何か納得行かんよな
面倒かけてるならせめてそれに見合うとは言わなくてもそれなりの働きを見せろとも思うが
そういうのに限ってだいたいは……中狙に限った話じゃなくて格にも言える事だが
>>398
やはり編成が決まったらあとはその中で最善は尽くしたかどうかだな
405 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:37:45 ID:bjCoHvu50
>>390
その理屈はダメ。
誰かが支援機使う＝前衛の誰か一人が捨て駒になる
という意味になってしまう。
誰だってポイント欲しいのだから、
究極的には、中や狙を選ばないのが仲間のこと考えた一番の貢献ってことになってしまう。
その理屈はダメ。
誰かが支援機使う＝前衛の誰か一人が捨て駒になる
という意味になってしまう。
誰だってポイント欲しいのだから、
究極的には、中や狙を選ばないのが仲間のこと考えた一番の貢献ってことになってしまう。
406 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:38:34 ID:3bGPhLNd0
いっそ一週間ぐらい機体選択がランダムになればいいのに
地雷将官佐官も一掃出来るんじゃね？
地雷将官佐官も一掃出来るんじゃね？
407 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:42:43 ID:Ra8fQhNY0
近メインから言わせてもらうと格即決が一番迷惑
格乗ったからって稼げる訳でもないし
2落ちCや3落ちBの雑魚とか普通にいるし
格5なんて編成は中3より始末に負えない
格乗ったからって稼げる訳でもないし
2落ちCや3落ちBの雑魚とか普通にいるし
格5なんて編成は中3より始末に負えない
408 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:45:51 ID:RgRrx9hK0
409 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:45:58 ID:R+P/MN0F0
○○編成にさりげなく中が入ってるは・・・「俺が使いたいからだ！」
これは真理だな。テンプレに加えようぜ。
これワロタＷ
今まで中距離機体がいる事自体が苛々していたのだが今日、グフで高速方面から
回り込もうとしてるとすぐ俺の真横にズゴックがトコトコと並んで歩いてきている。
前の方、連邦拠点前の橋のゲート？に陣取った憎きスナイパーが邪魔でしかも横から
迎撃に来た連邦機体と戦って一段落した時、ハッと連邦の拠点方面を見たら
邪魔なスナイパーをいつの間にかズゴックがミサイルを当てて破壊してくれてて
感動した。
しかも復活したスナイパーをまたもそのズゴックがミサイルで撃破していた。
リプレイ画面見てて中距離機体をかなり見直した。
、、、ズゴズゴミサイル最高。
そのズゴックの連続ミサイルはゲート上のスナイパーを避けさせ下に落とし
次々くるミサイルにボコボコ当たって簡単に砕けてた。
これは真理だな。テンプレに加えようぜ。
これワロタＷ
今まで中距離機体がいる事自体が苛々していたのだが今日、グフで高速方面から
回り込もうとしてるとすぐ俺の真横にズゴックがトコトコと並んで歩いてきている。
前の方、連邦拠点前の橋のゲート？に陣取った憎きスナイパーが邪魔でしかも横から
迎撃に来た連邦機体と戦って一段落した時、ハッと連邦の拠点方面を見たら
邪魔なスナイパーをいつの間にかズゴックがミサイルを当てて破壊してくれてて
感動した。
しかも復活したスナイパーをまたもそのズゴックがミサイルで撃破していた。
リプレイ画面見てて中距離機体をかなり見直した。
、、、ズゴズゴミサイル最高。
そのズゴックの連続ミサイルはゲート上のスナイパーを避けさせ下に落とし
次々くるミサイルにボコボコ当たって簡単に砕けてた。
410 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:47:05 ID:g2i6RUqt0
>>406
一週間来なくなるだけ
一週間来なくなるだけ
411 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:47:35 ID:bjCoHvu50
412 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:49:51 ID:R+P/MN0F0
近近近格格格中後
が一番良い様な気がしなくもない。
が一番良い様な気がしなくもない。
413 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:50:13 ID:Oy/jQDba0
>>407
というか単純にカテゴリー使用人口の関係で地雷の量なら格が普通に一番多い気がする
なんせ近より格が多いなんてざらにあるし、最近は高コス格追加で地雷としての威力も高めに……
中や狙は地雷率自体はけっこう高い気もするけど量はそこまででもないし威力もたかが知れてるって感じ
というか単純にカテゴリー使用人口の関係で地雷の量なら格が普通に一番多い気がする
なんせ近より格が多いなんてざらにあるし、最近は高コス格追加で地雷としての威力も高めに……
中や狙は地雷率自体はけっこう高い気もするけど量はそこまででもないし威力もたかが知れてるって感じ
414 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:52:08 ID:bjCoHvu50
>>413
そんなこと言っても、擁護にはなりません。
そんなこと言っても、擁護にはなりません。
415 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:54:44 ID:Oy/jQDba0
416 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:57:10 ID:bGYdclIo0
一言だけいいか？
>Ｂタン格闘７はこれ以上ないガチ。
これはない。
コレに近５格２が入るなら分かるが
>Ｂタン格闘７はこれ以上ないガチ。
これはない。
コレに近５格２が入るなら分かるが
417 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 20:00:55 ID:3bGPhLNd0
死にやすい金閣地雷より死ににくい中距離地雷のほうが助かるんだが
地雷なのでどっちも死にます残念でしたー
みたいな感じだ
地雷なのでどっちも死にます残念でしたー
みたいな感じだ
418 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 20:14:40 ID:zXfRr9eIO
419 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 20:23:21 ID:UD4/b8JJ0
今日は無謀にも大佐ばっかり相手にガンキャＡで
挑んだ俺一等兵。
ええ地雷でしたとも。ふわふわグフあたんねー
それでもビッグトレーまで大佐グフカス単独で引き
寄せて、何度もピリりながらおとりになって味方に
切ってもらって戦闘終了（勝利）で0落ちだったが
な。
挑んだ俺一等兵。
ええ地雷でしたとも。ふわふわグフあたんねー
それでもビッグトレーまで大佐グフカス単独で引き
寄せて、何度もピリりながらおとりになって味方に
切ってもらって戦闘終了（勝利）で0落ちだったが
な。
420 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 20:30:15 ID:bjCoHvu50
421 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 20:39:40 ID:UKdYfZPiO
>>418
いや、自分的には良い討論ができてると思うんですが…。
ＰＯＤ四台なので毎回中以遠４はないですね。野良でやって中以遠４とかはたまになりますが勝率は悪くないです。残念ながらあきらかに中以遠うまく使えない人が入って負ける事は多いですが。
いや、自分的には良い討論ができてると思うんですが…。
ＰＯＤ四台なので毎回中以遠４はないですね。野良でやって中以遠４とかはたまになりますが勝率は悪くないです。残念ながらあきらかに中以遠うまく使えない人が入って負ける事は多いですが。
422 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 20:56:09 ID:80zJR5PM0
誰もそんな話してないけど、後衛4枚って無理だろ
後衛は近距離が硬直作ってそこに撃ち込んだりするのが仕事なんだろ？
なのに近距離が足りないんじゃ硬直作れないから当たらないで近距離大迷惑
更に自機の安全を保障してくれる近距離が落ちたら次は自分が狙われる番
こんなんで敵を狙えるかよ、おまけにやっぱり近距離が少ないから味方のカットにも期待できない
編成考えない即決は味方に感謝して上位取れよ、支援なら誰にも負けないつもりで
後衛選んでるんじゃないの？
後衛は近距離が硬直作ってそこに撃ち込んだりするのが仕事なんだろ？
なのに近距離が足りないんじゃ硬直作れないから当たらないで近距離大迷惑
更に自機の安全を保障してくれる近距離が落ちたら次は自分が狙われる番
こんなんで敵を狙えるかよ、おまけにやっぱり近距離が少ないから味方のカットにも期待できない
編成考えない即決は味方に感謝して上位取れよ、支援なら誰にも負けないつもりで
後衛選んでるんじゃないの？
423 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 20:56:35 ID:8f4p2VOy0
>>382
中の次に一番乗ってるのは近の俺だけど。
まぁ中500回に対して近250くらいだが。
中距離でカットは基本的に求めるなって。
予測カットっていう難しいテクがいるんだし。
出来るのは中距離乗りの中でも一割にも満たないと思うぞ。
俺だって毎回ｶﾝﾍﾟｷには出来ないしな。
敵の壁を押し返すのは中距離には無理だろう。
近格に送り狼してこいって言うのと同じ意味だぞ？
近距離間合いでやりあっていてＨＰ減って下がろうとするのを打ち落とすのが中距離。
もしくはＤ弾などで戦場に混乱を起こしたり前線を援護するのが中距離。
狙でも出来る事だが狙は前線復帰する敵を予め削るとか
中距離ですら届かなくなった敵を落とすとか仕事あるので
なるべく狙撃距離になる前に中距離間合いで落としたい。
とにかく使える中距離になるまで相当乗らないといけないし
センス的なものも要求されるし。
乗り始めでダメダメでも見捨てないでやってください。
きっと強い子に育ちます。
決して中距離は仲間と連携取れない機体じゃないし仲間はずれにしないでくれ。
ｻﾐｼｽ。
中の次に一番乗ってるのは近の俺だけど。
まぁ中500回に対して近250くらいだが。
中距離でカットは基本的に求めるなって。
予測カットっていう難しいテクがいるんだし。
出来るのは中距離乗りの中でも一割にも満たないと思うぞ。
俺だって毎回ｶﾝﾍﾟｷには出来ないしな。
敵の壁を押し返すのは中距離には無理だろう。
近格に送り狼してこいって言うのと同じ意味だぞ？
近距離間合いでやりあっていてＨＰ減って下がろうとするのを打ち落とすのが中距離。
もしくはＤ弾などで戦場に混乱を起こしたり前線を援護するのが中距離。
狙でも出来る事だが狙は前線復帰する敵を予め削るとか
中距離ですら届かなくなった敵を落とすとか仕事あるので
なるべく狙撃距離になる前に中距離間合いで落としたい。
とにかく使える中距離になるまで相当乗らないといけないし
センス的なものも要求されるし。
乗り始めでダメダメでも見捨てないでやってください。
きっと強い子に育ちます。
決して中距離は仲間と連携取れない機体じゃないし仲間はずれにしないでくれ。
ｻﾐｼｽ。
424 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 20:59:07 ID:8f4p2VOy0
>>409
ド、ドムだってそれくらいのことできるんだからねっ！
ド、ドムだってそれくらいのことできるんだからねっ！
425 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:05:40 ID:8f4p2VOy0
>>411
タンク編成に格７ガチはないよ。
近とかいた方がいい。
あと中ｘ１な、俺が乗りたいし。
確かにタンク編成だとタンク周囲が乱戦になり格が暴れやすい
が正直言えば暴れやすいだけし。
実際連邦がタンク＋格７くらいで攻めてきても
格が各個撃破されていき拠点落とすものの護衛落ちすぎで負けなんてよくある話。
これはなぜか。
俺がドムで一撃８０ダメをたたき出しているからさ！
乱戦なんで３連まで中々入る状況じゃなしこうなると
後衛で的確にダメ削れるスナや中距離が重要なダメ源になるから。
とゆーわけで中距離機体出す枠、1枠だけ譲ってくれ。
俺が乗るから。
タンク編成に格７ガチはないよ。
近とかいた方がいい。
あと中ｘ１な、俺が乗りたいし。
確かにタンク編成だとタンク周囲が乱戦になり格が暴れやすい
が正直言えば暴れやすいだけし。
実際連邦がタンク＋格７くらいで攻めてきても
格が各個撃破されていき拠点落とすものの護衛落ちすぎで負けなんてよくある話。
これはなぜか。
俺がドムで一撃８０ダメをたたき出しているからさ！
乱戦なんで３連まで中々入る状況じゃなしこうなると
後衛で的確にダメ削れるスナや中距離が重要なダメ源になるから。
とゆーわけで中距離機体出す枠、1枠だけ譲ってくれ。
俺が乗るから。
426 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:06:47 ID:p2kT0pDuO
俺連邦兵なんだけど180mmでドーム登ってひな壇タンクロックすることってできる？
レス感謝。
>>344
タクラマカンは私見前衛リミット４では？と思ってる。
うーんと、この場合、「広さ」という日本語が適切じゃないんだよな・・・。
前衛の進行ルートの数というか、前衛がカバーできる範囲というか、
そんなのに左右される。＞前衛リミット数
>>346
>>348
まあ、適正数はいわゆるお奨めの数であって、そこから逸脱しても行けるときは行けるし
前衛８が適当、という状況も相手によってはありうる。
だけどニューヤークで近格６機で前衛の数が足りなくなる事や（空気前衛のいる場合は除）
後衛２機で多すぎ、という事はほとんどないと思う。
>>373
普段は 近格ポイント圧倒 中はBぎりぎり みたいな結果ばかりなのに
たまの支援編成でちょっとポイントが下がるくらい文句を言われるのはたまらない。が、
>>421
いくらなんでも後衛４枚擁護とかはやりすぎだろ。
というか、話が脱線してないか？
中イラネ論にたいする反論だったはずなのに。そこまでいく必要ないだろが。
いくらポイントが欲しくても前衛ばっかりでは限られた大きさのパイを分け合うだけだ。
腕前トップの将官がポイントを独占する不毛な争いになる。将官もポイント高いだけで負け。
（格５枚編成の獲得ポイントなど、これが非常に顕著）
だが後衛が２枚入ると分け合うパイそのものが大きくなり、
また底辺の腕前の前衛がゲットするポイントもかなり底上げされる。
結論：適度な中の存在は前衛にも非常にメリットがある。
>>344
タクラマカンは私見前衛リミット４では？と思ってる。
うーんと、この場合、「広さ」という日本語が適切じゃないんだよな・・・。
前衛の進行ルートの数というか、前衛がカバーできる範囲というか、
そんなのに左右される。＞前衛リミット数
>>346
>>348
まあ、適正数はいわゆるお奨めの数であって、そこから逸脱しても行けるときは行けるし
前衛８が適当、という状況も相手によってはありうる。
だけどニューヤークで近格６機で前衛の数が足りなくなる事や（空気前衛のいる場合は除）
後衛２機で多すぎ、という事はほとんどないと思う。
>>373
普段は 近格ポイント圧倒 中はBぎりぎり みたいな結果ばかりなのに
たまの支援編成でちょっとポイントが下がるくらい文句を言われるのはたまらない。が、
>>421
いくらなんでも後衛４枚擁護とかはやりすぎだろ。
というか、話が脱線してないか？
中イラネ論にたいする反論だったはずなのに。そこまでいく必要ないだろが。
いくらポイントが欲しくても前衛ばっかりでは限られた大きさのパイを分け合うだけだ。
腕前トップの将官がポイントを独占する不毛な争いになる。将官もポイント高いだけで負け。
（格５枚編成の獲得ポイントなど、これが非常に顕著）
だが後衛が２枚入ると分け合うパイそのものが大きくなり、
また底辺の腕前の前衛がゲットするポイントもかなり底上げされる。
結論：適度な中の存在は前衛にも非常にメリットがある。
428 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:08:48 ID:26IjggibO
中四枚は無謀もいいとこだろ、キャンプ以外で勝率悪くないって完璧に八人連携取れてもキツイと思うんだけど？
戦闘範囲考えても格２近４中以遠２が一番相互支援がしやすいと思う
ってか編成論は止めね？あんま意味無いキガス
戦闘範囲考えても格２近４中以遠２が一番相互支援がしやすいと思う
ってか編成論は止めね？あんま意味無いキガス
429 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:09:31 ID:8f4p2VOy0
>>426
ひな壇タンクっていうのはノーロックやってるやつって意味でok？
okならロックできないだろ。
ノーロックの場合は出来る限り隣の高いビルに寄るから
ドームからじゃ完全に隠れてる。
隠れる前、上ってる最中にロック出来れば打ち込める…かもしらん。
180mmの放物線がどのくらいかよくわからんのでちょっち自信ナサス。
ひな壇タンクっていうのはノーロックやってるやつって意味でok？
okならロックできないだろ。
ノーロックの場合は出来る限り隣の高いビルに寄るから
ドームからじゃ完全に隠れてる。
隠れる前、上ってる最中にロック出来れば打ち込める…かもしらん。
180mmの放物線がどのくらいかよくわからんのでちょっち自信ナサス。
430 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:12:41 ID:UKdYfZPiO
>>420さん、
連撃カットしまくりとは言ってませんよ。できる時はやりますけど…。カットよりも違う仕事を優先してますし、着弾が遅いので先読みで撃たなければなりません。
連撃カットしまくりとは言ってませんよ。できる時はやりますけど…。カットよりも違う仕事を優先してますし、着弾が遅いので先読みで撃たなければなりません。
431 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:13:13 ID:8f4p2VOy0
>>428
理想編成をテンプレ化すれば
それを目安に編成時にバランスとるやつだって出てくるかもしらんじゃないか。
とりあえず出とけーみたいなのが空気だったり地雷になるから。
ああこういう場合なら出撃してもいいな、とか流石にこれ以上後衛はまずいとか。
少しは判断材料にならないか？
理想編成をテンプレ化すれば
それを目安に編成時にバランスとるやつだって出てくるかもしらんじゃないか。
とりあえず出とけーみたいなのが空気だったり地雷になるから。
ああこういう場合なら出撃してもいいな、とか流石にこれ以上後衛はまずいとか。
少しは判断材料にならないか？
432 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:13:57 ID:8XfdLlm+O
433 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:16:27 ID:dmJL06l60
今日のジム頭のロケランで調子が良いときは将官クラスに４９０のＳなら出したな。
左上のクレーターとかで乱戦になると三機同時に当たったりするからめちゃウメェ。
中いらんいらん言われてるが、むしろ格が乱戦状態を作ってくれた方がＱＤより減らせる気がするんだが。
基本的な価値観だと点数だけを取るなら
ジム頭ロケラン500前後＞ジムキャＡＢＳＧ４００前後＞＞＞＞＞＞＞"他の中"２００前後程度だ・・・
"他の中"じゃ将官相手に200以上取れる気がしねぇ。 ガンキャＡで将官相手Ｃがいいとこだ。
左上のクレーターとかで乱戦になると三機同時に当たったりするからめちゃウメェ。
中いらんいらん言われてるが、むしろ格が乱戦状態を作ってくれた方がＱＤより減らせる気がするんだが。
基本的な価値観だと点数だけを取るなら
ジム頭ロケラン500前後＞ジムキャＡＢＳＧ４００前後＞＞＞＞＞＞＞"他の中"２００前後程度だ・・・
"他の中"じゃ将官相手に200以上取れる気がしねぇ。 ガンキャＡで将官相手Ｃがいいとこだ。
434 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:16:56 ID:80zJR5PM0
>429
ドームもタンクがひな壇に登る前に乗ってビル側に寄ればロックできる
でも1発当てたらダウンしてロック外れるから後はロックできない
狙うなら周りで飛んでる護衛かな、叩き落して下で待ち構えてる味方に任せるとか
でも180mm以外だとロック距離足りない
ドームもタンクがひな壇に登る前に乗ってビル側に寄ればロックできる
でも1発当てたらダウンしてロック外れるから後はロックできない
狙うなら周りで飛んでる護衛かな、叩き落して下で待ち構えてる味方に任せるとか
でも180mm以外だとロック距離足りない
435 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:19:49 ID:OVFYh/ca0
>>426
素直に赤ロックして下から打てばいいじゃない
素直に赤ロックして下から打てばいいじゃない
436 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:21:07 ID:kjJL9M+i0
>>426
俺はジオンだが、ドームからじゃ多分無理じゃないかな。
機体をロックするには機体の中心が見えている必要があるんじゃなかったっけ？
ドームからじゃ少しは見えても胴体部分は隠れてるだろ。
ジオンBタンクがドームに飛び移るためのビルくらいまでいかれると撃たれた。
>>428
編成は作戦の第一歩だから戦術を語るなら避けて通れない。作戦の５０％以上が編成で決まる。
ただ、上手ければこの編成でも行ける、とかは排除すべきだ。
おおよそ力量が拮抗している場合で通用する戦法、
あるいはメジャーな戦法のカウンターになる戦法（もちろん外れてもある程度戦える）
であることが最低条件だろう。
俺はジオンだが、ドームからじゃ多分無理じゃないかな。
機体をロックするには機体の中心が見えている必要があるんじゃなかったっけ？
ドームからじゃ少しは見えても胴体部分は隠れてるだろ。
ジオンBタンクがドームに飛び移るためのビルくらいまでいかれると撃たれた。
>>428
編成は作戦の第一歩だから戦術を語るなら避けて通れない。作戦の５０％以上が編成で決まる。
ただ、上手ければこの編成でも行ける、とかは排除すべきだ。
おおよそ力量が拮抗している場合で通用する戦法、
あるいはメジャーな戦法のカウンターになる戦法（もちろん外れてもある程度戦える）
であることが最低条件だろう。
437 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:24:33 ID:a5BNHJBZ0
438 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:24:54 ID:bjCoHvu50
>>436
中距離４でも問題なく勝てるらしいよ
中距離４でも問題なく勝てるらしいよ
439 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:26:53 ID:UKdYfZPiO
440 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:34:19 ID:80zJR5PM0
>439
極論でもなしの範囲だと思う
極論でもなしの範囲だと思う
441 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:39:16 ID:8f4p2VOy0
442 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 22:13:25 ID:+ydqsj3J0
>>427
>普段は 近格ポイント圧倒 中はBぎりぎり みたいな結果ばかりなのに
中でBギリギリって本職前衛だろ
点数でいえば理想編成だと格がトップになり易いけど
中でも普通に300前後は行くはずだが？
単発で近の3連に匹敵する(機体によっては格の3連以上)一撃を放てるのに
近格圧倒中はBギリギリは腕が付いて行ってないだけ
>結論：適度な中の存在は前衛にも非常にメリットがある。
これは賛成、ただパイの大きさとかではなく
前衛減少のデメリットより、支援機を加えることによるメリットが大きいため
送り狼やブラインドタンク迎撃、拠点落し、ナパーム弾など
前衛に出来ない仕事をする支援機は、適量なら前衛を楽にする効果がある
乱戦に垂れ流すだけなら前衛にいた方がタゲ分散するだけいい
>普段は 近格ポイント圧倒 中はBぎりぎり みたいな結果ばかりなのに
中でBギリギリって本職前衛だろ
点数でいえば理想編成だと格がトップになり易いけど
中でも普通に300前後は行くはずだが？
単発で近の3連に匹敵する(機体によっては格の3連以上)一撃を放てるのに
近格圧倒中はBギリギリは腕が付いて行ってないだけ
>結論：適度な中の存在は前衛にも非常にメリットがある。
これは賛成、ただパイの大きさとかではなく
前衛減少のデメリットより、支援機を加えることによるメリットが大きいため
送り狼やブラインドタンク迎撃、拠点落し、ナパーム弾など
前衛に出来ない仕事をする支援機は、適量なら前衛を楽にする効果がある
乱戦に垂れ流すだけなら前衛にいた方がタゲ分散するだけいい
443 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 22:17:27 ID:651HVZM60
444 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 22:26:10 ID:dmJL06l60
ドムでもジム頭でも乱戦でコカせまくれば６００近くいくよ。
それ以上出せる奴は神。
それ以上出せる奴は神。
445 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 22:26:38 ID:+ydqsj3J0
446 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 22:29:04 ID:RgRrx9hK0
私もＮＹになってから中は３００以上安定して出てるけどな
Ｓも携帯解約したから確認できないけどランカーに入ってるはず
現状階級は大佐、一ヶ月のプレイ回数が少ないからこれ以上上がる見込みはなし
Ｓも携帯解約したから確認できないけどランカーに入ってるはず
現状階級は大佐、一ヶ月のプレイ回数が少ないからこれ以上上がる見込みはなし
447 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 22:39:54 ID:XrKk0ds80
野良のおいらは
金閣ばかりじゃショウガナイと思い
以前は編成見てＢタンクで出る事もあったのだけど
ほぼ100％援護は貰えない
ドームは狙われるし高速も見つかりやすい
雛壇のブラインドも最近は高確率で気付かれる
中ソは乗っても戦況はあまり変えられない
そんな訳で
金閣乗りになるつつある昨今
レーダーが利かなくなるミノフスキーは歓迎かもね
でも
ザクタンクはジャンプして行かないと
良い射撃位置取れないから厳しいかな・・・
金閣ばかりじゃショウガナイと思い
以前は編成見てＢタンクで出る事もあったのだけど
ほぼ100％援護は貰えない
ドームは狙われるし高速も見つかりやすい
雛壇のブラインドも最近は高確率で気付かれる
中ソは乗っても戦況はあまり変えられない
そんな訳で
金閣乗りになるつつある昨今
レーダーが利かなくなるミノフスキーは歓迎かもね
でも
ザクタンクはジャンプして行かないと
良い射撃位置取れないから厳しいかな・・・
448 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 22:42:16 ID:zXfRr9eIO
話し戻すけど編成のテンプレ化は良いと思う
結構良く出来てたし
でも中遠狙４枚は勘弁な
結構良く出来てたし
でも中遠狙４枚は勘弁な
449 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 22:42:32 ID:SUVsfzLu0
どえらいエリートさんが沸いてきたなｗ
450 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 22:46:07 ID:8XfdLlm+O
前衛が全員ポイント取れてるのが前提。
格下小学生サッカーの固まりにバズ垂れ流しか。
確かにその前提なら600行くな。
超える前にゲージなくなるから超える奴は神だな。
格下小学生サッカーの固まりにバズ垂れ流しか。
確かにその前提なら600行くな。
超える前にゲージなくなるから超える奴は神だな。
451 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:13:03 ID:dmJL06l60
>>450
言い方が悪かったが、野良将官やってると運が悪いと一等兵とかと組む事もある。
そしたら格で６００↑狙っても１２０％邪魔されるから無理だし、バズ垂れ流す。
そん時偶然取れたのが６００近かっただけ。
将官クラスで８８だと 中 後 選ばれたら格で決まりだが、流れが良ければ必ず中にしてる。
当然そんときゃ邪魔もしないし、いくら調子が良くても３５０～４５０だな。
言い方が悪かったが、野良将官やってると運が悪いと一等兵とかと組む事もある。
そしたら格で６００↑狙っても１２０％邪魔されるから無理だし、バズ垂れ流す。
そん時偶然取れたのが６００近かっただけ。
将官クラスで８８だと 中 後 選ばれたら格で決まりだが、流れが良ければ必ず中にしてる。
当然そんときゃ邪魔もしないし、いくら調子が良くても３５０～４５０だな。
452 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:15:46 ID:8f4p2VOy0
453 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:20:51 ID:Ra8fQhNY0
ドムなら300超えは余裕だなー
ザクキャやズゴじゃB無理
ザクキャやズゴじゃB無理
454 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:21:19 ID:RgRrx9hK0
こっち下士官１残り尉官佐官、ジオン将官佐官の格上マッチで
同店舗の下士官尉官の人に格上だし前衛気にせずドンドン当ててってくれって言われたから
ドーム横で乱戦してる所に躊躇なくロケランぶち込んで行ってたら
前衛の一番高得点が２２０点なのに一人８００点超えてギリギリ勝ったことがあったが
さすがにあの時はうれしさより申し訳なさが勝って周りに謝ったな
同店舗の下士官尉官の人に格上だし前衛気にせずドンドン当ててってくれって言われたから
ドーム横で乱戦してる所に躊躇なくロケランぶち込んで行ってたら
前衛の一番高得点が２２０点なのに一人８００点超えてギリギリ勝ったことがあったが
さすがにあの時はうれしさより申し訳なさが勝って周りに謝ったな
455 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:22:16 ID:T2BN6Tea0
今度のアップデートで予定されている、
ミノフスキー濃度関連仕様追加
3月最終週より3週間にわたり、毎週末3日間の日程でミノフスキー粒子の戦闘濃度散布が行なわれる。
これにより、レーダー上には高速移動している（ブーストゲージを消費する行動）時の敵MSしか表示
されなくなる
ってどう思う？
中距離機にはツライような・・・。
ミノフスキー濃度関連仕様追加
3月最終週より3週間にわたり、毎週末3日間の日程でミノフスキー粒子の戦闘濃度散布が行なわれる。
これにより、レーダー上には高速移動している（ブーストゲージを消費する行動）時の敵MSしか表示
されなくなる
ってどう思う？
中距離機にはツライような・・・。
456 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:26:37 ID:+ydqsj3J0
457 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:29:49 ID:uwMZvYos0
まぁポイントも大事だけどな
ポイント獲ってる＝ちゃんと当ててる
そろそろ具体的な中の仕事のテンプレとか作らないか？
まだ早いけど
ポイント獲ってる＝ちゃんと当ててる
そろそろ具体的な中の仕事のテンプレとか作らないか？
まだ早いけど
458 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:29:53 ID:g2i6RUqt0
459 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:35:02 ID:dmJL06l60
つーか早く金閣の修正してほしいわ。
サブが連邦なんだが、陸ジム使うと相手ヘタだし６００とか軽く取れるから中使うと萎える。
一応ミノフスキーの修正は中に一応利点・・・なのか？
サブが連邦なんだが、陸ジム使うと相手ヘタだし６００とか軽く取れるから中使うと萎える。
一応ミノフスキーの修正は中に一応利点・・・なのか？
460 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:35:43 ID:0HGPzZka0
＞中距離機にはツライような・・・。
逆に考えるんだ
これでキャノンBでも拠点を狙えると
逆に考えるんだ
これでキャノンBでも拠点を狙えると
461 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:36:36 ID:RgRrx9hK0
>>455
中のレーダーの範囲が一番わかりやすくて使いやすかったのに
いきなりブースト使った時のみ（熱感知？）表示ってのはね
ただ何も考えずに進軍するんじゃなくて周りの様子伺ったりとか
実際の歩兵の戦争や原作に近づくのは確かだろうけど
レーダーは範囲外の敵の位置を表示する三角のなくすぐらいが丁度いいと思うの
中のレーダーの範囲が一番わかりやすくて使いやすかったのに
いきなりブースト使った時のみ（熱感知？）表示ってのはね
ただ何も考えずに進軍するんじゃなくて周りの様子伺ったりとか
実際の歩兵の戦争や原作に近づくのは確かだろうけど
レーダーは範囲外の敵の位置を表示する三角のなくすぐらいが丁度いいと思うの
462 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:36:37 ID:+ydqsj3J0
>>460
それだ！
それだ！
463 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:38:32 ID:dHYa6lyd0
>>453
ズゴやザクキャ…安定して250前後
ドム…100点少々から400点越えまで…
爆発力は随一だが安定しない（安定させるのに腕が要る）気がする
>>455
ドムでこっそり歩いて側面を取ってＢＺ連射
気が付いた敵がやってくる前に足を生かして撤退
歩き速度が重要になりそうだね…
歩き速度ってどうなっていたっけ？
ズゴやザクキャ…安定して250前後
ドム…100点少々から400点越えまで…
爆発力は随一だが安定しない（安定させるのに腕が要る）気がする
>>455
ドムでこっそり歩いて側面を取ってＢＺ連射
気が付いた敵がやってくる前に足を生かして撤退
歩き速度が重要になりそうだね…
歩き速度ってどうなっていたっけ？
464 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:43:14 ID:dHYa6lyd0
465 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:49:54 ID:1ZSsCUgT0
拠点の真後ろから撃てばいいんじゃね？
466 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:51:06 ID:PYjRDcyr0
>>465禿藁
・・・今度野良のとき１回試してみようｗ
・・・今度野良のとき１回試してみようｗ
467 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 00:55:08 ID:yPC/nXjg0
>>447
Ｂタンクで援護がもらえないって、
そりゃ野良でゲームやってるからじゃないか？
インカムがあればそれなりに援護もらえるはず。
おまいさんを否定するつもりじゃないけど
野良で援護をもらえない人間が、生き残るすべとして
中距離に乗ってるやつがかなり多いと思うんだよね。
下がって、パスパス撃ってりゃ、それなりにポイントは取れるし
必要以上に撃墜されて地雷と言われることもないし。
勝手な想像だが、そういうやつがかなり多いと思う。
そしてスレで中距離は重要だ。
極めれば強いとここで連呼してるように思えるんだよね。
それと、今更編成で支援機が多くても構わないような発言の流れは
支援機の枚数が多くなりすぎるのが分かっていても、
自分も支援機に乗るための免罪符をつくろうとしてるとしか思えん
Ｂタンクで援護がもらえないって、
そりゃ野良でゲームやってるからじゃないか？
インカムがあればそれなりに援護もらえるはず。
おまいさんを否定するつもりじゃないけど
野良で援護をもらえない人間が、生き残るすべとして
中距離に乗ってるやつがかなり多いと思うんだよね。
下がって、パスパス撃ってりゃ、それなりにポイントは取れるし
必要以上に撃墜されて地雷と言われることもないし。
勝手な想像だが、そういうやつがかなり多いと思う。
そしてスレで中距離は重要だ。
極めれば強いとここで連呼してるように思えるんだよね。
それと、今更編成で支援機が多くても構わないような発言の流れは
支援機の枚数が多くなりすぎるのが分かっていても、
自分も支援機に乗るための免罪符をつくろうとしてるとしか思えん
468 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:11:50 ID:3TtEIsJi0
編成云々は、中遠スレでやる話題じゃ無いような気もするけどね。
ほかのカテゴリーからの意見もあるだろうから、あくまで
「中距離でも動きやすい編成」にしかなってないと思う。
そもそも、近格スレでも格闘の枚数多すぎはやりすぎとか、
連邦なら格闘2枚くらいだろうとかそういう意見もあるくらいだしね。
こんな編成になった場合どう動いたらいいだろう？ とか
そういう議論の方に発展した方がいいのかなー と思います。
ほかのカテゴリーからの意見もあるだろうから、あくまで
「中距離でも動きやすい編成」にしかなってないと思う。
そもそも、近格スレでも格闘の枚数多すぎはやりすぎとか、
連邦なら格闘2枚くらいだろうとかそういう意見もあるくらいだしね。
こんな編成になった場合どう動いたらいいだろう？ とか
そういう議論の方に発展した方がいいのかなー と思います。
469 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:18:31 ID:yPC/nXjg0
>>468
編成は大事。
支援機が多すぎて負けることだってたくさんある。
技術や立ち回りうんぬんより、支援機好きプレイヤーが
周囲の編成を見て、自分が乗る機体を決めるか
考えておいてもらわないと困る。
このスレの住人の中に８人マッチングでもないのに
支援機４枚編成をアリだと言ってるような奴がいる限り、
存分に議論してもらいたいね。
編成は大事。
支援機が多すぎて負けることだってたくさんある。
技術や立ち回りうんぬんより、支援機好きプレイヤーが
周囲の編成を見て、自分が乗る機体を決めるか
考えておいてもらわないと困る。
このスレの住人の中に８人マッチングでもないのに
支援機４枚編成をアリだと言ってるような奴がいる限り、
存分に議論してもらいたいね。
470 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:23:00 ID:5ZzRtVWI0
471 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:35:33 ID:yPC/nXjg0
今日のスレの流れを読み直してみなよ
狙４枚はアリだという意見や、それに同調する意見が多かった。
ここで吼えてる、おれ含む奴らはそれに反応しただけ。
それと、このゲームの展開を大きく変えるのは支援機の編成だぜ。
支援機の枚数、種類によってゲームの流れがとても大きく変わる。
タンクＢは、そのいい例。タンクＣや狙でも、戦う場所が変わってくる。
支援機に乗るやつは、機体をどう乗りこなすかだけが、問題じゃないと思う。
１戦目ならまだしも、２戦目はいろいろ考える材料があるんだから
それを生かして、選ぶべき。
どうやってポイントを取るかじゃなく、どうやれば勝利に近づけるかを
しっかり議論するのは当然のことだと思うんだが。
狙４枚はアリだという意見や、それに同調する意見が多かった。
ここで吼えてる、おれ含む奴らはそれに反応しただけ。
それと、このゲームの展開を大きく変えるのは支援機の編成だぜ。
支援機の枚数、種類によってゲームの流れがとても大きく変わる。
タンクＢは、そのいい例。タンクＣや狙でも、戦う場所が変わってくる。
支援機に乗るやつは、機体をどう乗りこなすかだけが、問題じゃないと思う。
１戦目ならまだしも、２戦目はいろいろ考える材料があるんだから
それを生かして、選ぶべき。
どうやってポイントを取るかじゃなく、どうやれば勝利に近づけるかを
しっかり議論するのは当然のことだと思うんだが。
472 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:46:16 ID:5ZzRtVWI0
>>471
ええと、賛同と取れる意見は「相手の編成次第で……」とか「それも含めて極端編成全般として勝てる時は勝てるよね」
とかの少なくとも積極的に薦めてはいないような意見だけなんだが……
他は言い出した一人除けば無茶呼ばわりしてるように見えるけど
あとは賛否抜きに『そうなってしまった時にどう動くか』に言及してるものがあるがそれは当然ノーカンだよな？
ええと、賛同と取れる意見は「相手の編成次第で……」とか「それも含めて極端編成全般として勝てる時は勝てるよね」
とかの少なくとも積極的に薦めてはいないような意見だけなんだが……
他は言い出した一人除けば無茶呼ばわりしてるように見えるけど
あとは賛否抜きに『そうなってしまった時にどう動くか』に言及してるものがあるがそれは当然ノーカンだよな？
473 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:51:34 ID:aUAGdXXb0
>>467
> インカムがあればそれなりに援護もらえるはず。
それがそうでもないのが恐ろしいところ。
バーストマッチングだと自分が左官将官でも下士官以下と同席する。
するとタンク戦を全く理解してない奴もいるし
レーダーも見ずに誰かが護衛してくれると勝手に思って突っ込む奴もいるんだな。
それも軍曹クラスでだ！
将官でも作戦立案とかはしない人のほうが多いし
将官左官なら分かってる人を選抜してくれる野良のほうがいい場合もあるかもね。
>>468
別スレで全カテゴリーの使い手集めて議論するより
各カテゴリー別に議論したほうが意見がまとまってレベルの高い議論が出来ると思うよ。
２箇所以上で同じ問題をそれぞれ別の観点から討議するのはイイ方法だ。
あとね、偏見と言われるのを承知で言わせてもらえば
戦況を見渡す事にかけては中距離が最もその能力に秀でていると思うんだが。
レーダーも射程もちょうど前線を見渡せる位置にポジションが来るし
自身に決定力がないからこそ勝つには軍全体の流れを良くしないといけない。
近格使いは作戦に応じて戦いは変えるが、しかし選ぶ機体は基本的に近格。
対し中遠狙は場合に応じて前衛も選ぶ。
狙撃は作戦を左右するからどの作戦でも登場するわけじゃない。使わない編成も多い。
他のカテゴリ使いが聞いたら笑うか怒るかも知れんけどさ。
> インカムがあればそれなりに援護もらえるはず。
それがそうでもないのが恐ろしいところ。
バーストマッチングだと自分が左官将官でも下士官以下と同席する。
するとタンク戦を全く理解してない奴もいるし
レーダーも見ずに誰かが護衛してくれると勝手に思って突っ込む奴もいるんだな。
それも軍曹クラスでだ！
将官でも作戦立案とかはしない人のほうが多いし
将官左官なら分かってる人を選抜してくれる野良のほうがいい場合もあるかもね。
>>468
別スレで全カテゴリーの使い手集めて議論するより
各カテゴリー別に議論したほうが意見がまとまってレベルの高い議論が出来ると思うよ。
２箇所以上で同じ問題をそれぞれ別の観点から討議するのはイイ方法だ。
あとね、偏見と言われるのを承知で言わせてもらえば
戦況を見渡す事にかけては中距離が最もその能力に秀でていると思うんだが。
レーダーも射程もちょうど前線を見渡せる位置にポジションが来るし
自身に決定力がないからこそ勝つには軍全体の流れを良くしないといけない。
近格使いは作戦に応じて戦いは変えるが、しかし選ぶ機体は基本的に近格。
対し中遠狙は場合に応じて前衛も選ぶ。
狙撃は作戦を左右するからどの作戦でも登場するわけじゃない。使わない編成も多い。
他のカテゴリ使いが聞いたら笑うか怒るかも知れんけどさ。
474 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:53:06 ID:JukOcOO+0
将官クラスの格とかだと、中中狙とかで決まってると｢あいつ終わってる、いらない｣｢死ねばいいのにね｣とか連呼する人多いよ・・・
そのお陰で一度は必ず近か格で妥協してる俺。中使えれば降格しても構わないんだけどなあ。楽しいし。
そのお陰で一度は必ず近か格で妥協してる俺。中使えれば降格しても構わないんだけどなあ。楽しいし。
475 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:54:36 ID:yPC/nXjg0
476 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 02:00:34 ID:5ZzRtVWI0
477 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 02:01:59 ID:yPC/nXjg0
>>473
下士官での話は、論外なんじゃね？
味方がそんな状況なら、ポイント稼ぎと割り切ったほうがいいと思うし。
それがＢタンクに乗りたくなり理由になっちまうのかなぁ って思ったのよ。
ただ、なんでそこまでタンクＢって人気がないのかなぁって思う。
そんだけの話。
中距離即決して開戦そうそう味方にタックルされるくらいなら
タンクＢに乗ってくれないかなー って、思うだけ。
別におまいさんに対して言ってるわけじゃないんだ。
偶然マッチした他店舗の誰かさんに対する愚痴。
タイムリーな話題だったので、反応しちまった。すまん
下士官での話は、論外なんじゃね？
味方がそんな状況なら、ポイント稼ぎと割り切ったほうがいいと思うし。
それがＢタンクに乗りたくなり理由になっちまうのかなぁ って思ったのよ。
ただ、なんでそこまでタンクＢって人気がないのかなぁって思う。
そんだけの話。
中距離即決して開戦そうそう味方にタックルされるくらいなら
タンクＢに乗ってくれないかなー って、思うだけ。
別におまいさんに対して言ってるわけじゃないんだ。
偶然マッチした他店舗の誰かさんに対する愚痴。
タイムリーな話題だったので、反応しちまった。すまん
478 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 02:03:43 ID:yPC/nXjg0
>>476
そんなしょうもないあげ足取りは勘弁してくれないか。
んなこと言ってたら、まともに話にならん。
とにかくおまいさんと喧嘩するつもりもないし、
このスレで編成について、もっと議論して欲しいだけ。
以上。
そんなしょうもないあげ足取りは勘弁してくれないか。
んなこと言ってたら、まともに話にならん。
とにかくおまいさんと喧嘩するつもりもないし、
このスレで編成について、もっと議論して欲しいだけ。
以上。
479 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 02:05:55 ID:5ZzRtVWI0
まあ、ぶっちゃけると編成やそれに置ける役割の議論は結構だが
その前提として「タンクＢ以外の中以遠乗りはアホ多いからお前ら自重しろ」みたいな意見が要らないってだけ
何度も言われてるがアレな奴は何に乗ってもアレであってカテゴリーの立場にまでそれを影響させる必要はない
以上
その前提として「タンクＢ以外の中以遠乗りはアホ多いからお前ら自重しろ」みたいな意見が要らないってだけ
何度も言われてるがアレな奴は何に乗ってもアレであってカテゴリーの立場にまでそれを影響させる必要はない
以上
480 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 02:09:40 ID:P7DuPD03O
亀だが雛壇ノーロックタンクで横のビルぎりぎりに寄ってると
連邦スタート地点からちょっと進んだ所にある高いビルから
ジャンプすれば隙間からロックオンできるよ
後は射角調整で高い放物線描くように撃てば当たる
まあ前線がどこにあるかによるがな
連邦スタート地点からちょっと進んだ所にある高いビルから
ジャンプすれば隙間からロックオンできるよ
後は射角調整で高い放物線描くように撃てば当たる
まあ前線がどこにあるかによるがな
481 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 02:09:52 ID:4E161HNx0
ずっとROMってたが
前線で撃ち込んでるだけの中距離乗りは何なんだ？
そんな戦い方だったら誰でもＳ取れる。
ポイント欲しけりゃ格闘乗ってQDC外しでもしてろ
前線で撃ち込んでるだけの中距離乗りは何なんだ？
そんな戦い方だったら誰でもＳ取れる。
ポイント欲しけりゃ格闘乗ってQDC外しでもしてろ
482 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 02:10:13 ID:yPC/nXjg0
>>479
でも
「タンクＢ以外の中以遠乗りはアホ多いからお前ら自重しろ」
は事実なんだよなｗｗｗｗｗｗ
中途半端な結果しか出せねーなら、黙ってタンクＢのっとけ
ってのが、多くの金閣乗りの支援機乗りに対する考えだと思うよ。
そゆわけで、やけに絡むおまいさんとの会話にも飽きた。
おやすみﾉｼ
でも
「タンクＢ以外の中以遠乗りはアホ多いからお前ら自重しろ」
は事実なんだよなｗｗｗｗｗｗ
中途半端な結果しか出せねーなら、黙ってタンクＢのっとけ
ってのが、多くの金閣乗りの支援機乗りに対する考えだと思うよ。
そゆわけで、やけに絡むおまいさんとの会話にも飽きた。
おやすみﾉｼ
483 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 02:20:29 ID:aUAGdXXb0
>>477
俺があなたの論点とは違う事を語っている事は分かるが、
たぶんスレ住人のなかにはバーストマッチング店の状況を
全く知らない人も多いだろうと思ったので、
> 下士官での話は、論外なんじゃね？
それがうちでは論外にならない。
はじめから知り合い８人で登録するなら別だが
基本的にたまたま隣に並んだ８人がそのまま出撃する事になる。
するとそのたまたま並んだ８人が、「全員左官以上でした！」
なんて奇跡はそうそう起こるもんじゃない。確率的に。
むしろ全体でいえば高階級ほど人数が少なくなるのが現実だ。
だから作戦は常に等兵や下士官が混ざる前提で立てなければならない。
自分がタンクを守らなかったら誰も守らない！
だけど話をしながらゲームするのは楽しいし、
自軍にバンナムが入らないのは重要なアドバンテージだ。
だから俺はいつもバーストマッチング店を選ぶ。
最近のバンナムは等兵より強いけどね。
バーストマッチング店はこんな感じで遊んでます。
俺があなたの論点とは違う事を語っている事は分かるが、
たぶんスレ住人のなかにはバーストマッチング店の状況を
全く知らない人も多いだろうと思ったので、
> 下士官での話は、論外なんじゃね？
それがうちでは論外にならない。
はじめから知り合い８人で登録するなら別だが
基本的にたまたま隣に並んだ８人がそのまま出撃する事になる。
するとそのたまたま並んだ８人が、「全員左官以上でした！」
なんて奇跡はそうそう起こるもんじゃない。確率的に。
むしろ全体でいえば高階級ほど人数が少なくなるのが現実だ。
だから作戦は常に等兵や下士官が混ざる前提で立てなければならない。
自分がタンクを守らなかったら誰も守らない！
だけど話をしながらゲームするのは楽しいし、
自軍にバンナムが入らないのは重要なアドバンテージだ。
だから俺はいつもバーストマッチング店を選ぶ。
最近のバンナムは等兵より強いけどね。
バーストマッチング店はこんな感じで遊んでます。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 02:28:41 ID:JukOcOO+0
階級に関係なく乱戦のロケランはガチで強いと思う。
運がいいと２～３機にヒットして皆転ばせるし、ダメージも半端ねぇ。
乱戦じゃあ三段邪魔されて文句言われても困るし、ましてやＱＤとか敵がさせてくれないし。
地元常連の将官４人でインカムしてる時、乱戦になると｢撒いて撒いて｣とはよく言われる。
俺としてもＱＤできそうに無い乱戦状態だとマシンガンばら撒くか、
ＱＤ一回で止めてカットされてるの防いでるし、ＱＤした直後ロケラン飛んできてその機体がコケると嬉しいよ。
そりゃ～乱戦ならずで連撃の邪魔するようなヤシは釣った方がいいから、
普段は連撃邪魔しないようなＭＳを遠くから撃ってるだけだけどね。
まぁ、俺のチームがそうなだけだから、乱戦での中の仕事も腐るほどあるし、参考までに。
運がいいと２～３機にヒットして皆転ばせるし、ダメージも半端ねぇ。
乱戦じゃあ三段邪魔されて文句言われても困るし、ましてやＱＤとか敵がさせてくれないし。
地元常連の将官４人でインカムしてる時、乱戦になると｢撒いて撒いて｣とはよく言われる。
俺としてもＱＤできそうに無い乱戦状態だとマシンガンばら撒くか、
ＱＤ一回で止めてカットされてるの防いでるし、ＱＤした直後ロケラン飛んできてその機体がコケると嬉しいよ。
そりゃ～乱戦ならずで連撃の邪魔するようなヤシは釣った方がいいから、
普段は連撃邪魔しないようなＭＳを遠くから撃ってるだけだけどね。
まぁ、俺のチームがそうなだけだから、乱戦での中の仕事も腐るほどあるし、参考までに。
485 ：ゲームセンター名無し ：2007/03/24(土) 03:14:32 ID:sWjexUBE0
486 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 03:16:37 ID:CGscil3FO
結局は想像力の無い奴や、全く味方の事を考え無い奴等が問題なんだよね。
・前衛が４対６～７で前線を維持するのがどれだけキツイか
・中希望者が４人居るのに二戦とも中を決めたら他の中希望者がどう思うか
・敵の支援機がＤ弾支援やトドメ役をしてるのに、放置してたらどうなるか
・ＢＲや威力スナ、マカクＣ弾辺りを自由に撃たせていたら前線がどうなるか
自分の事しか考えない奴は支援機に乗ってくれなければ気持ち良くプレイ出来るのに。
・前衛が４対６～７で前線を維持するのがどれだけキツイか
・中希望者が４人居るのに二戦とも中を決めたら他の中希望者がどう思うか
・敵の支援機がＤ弾支援やトドメ役をしてるのに、放置してたらどうなるか
・ＢＲや威力スナ、マカクＣ弾辺りを自由に撃たせていたら前線がどうなるか
自分の事しか考えない奴は支援機に乗ってくれなければ気持ち良くプレイ出来るのに。
487 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 03:42:10 ID:wVGIUSG8O
確かに最近下士官の中遠狙はレベルが低いにもほどがあるって感じがする。
昨日マッチした尉官や曹長なんかドムやズゴで前線に交じりだすから始末におえない。加えて何故か陸GMに格闘しだした日には・・・orz
取り敢えず中距離｢支援｣機で射撃｢専門｣機体だってことだけはわかって欲しい。他の機体以上にレーダーに頼らないといけないのだから。
と思う少佐のアドバイス。
昨日マッチした尉官や曹長なんかドムやズゴで前線に交じりだすから始末におえない。加えて何故か陸GMに格闘しだした日には・・・orz
取り敢えず中距離｢支援｣機で射撃｢専門｣機体だってことだけはわかって欲しい。他の機体以上にレーダーに頼らないといけないのだから。
と思う少佐のアドバイス。
488 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 03:49:11 ID:cK2JzUTs0
>>455
タンクか砂がマップ開けばいいと思うよ。
タンクか砂がマップ開けばいいと思うよ。
489 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 04:03:32 ID:V5hbltD0O
タンク護衛時のいい位置取りってどの辺？
海入って埠頭付近を撃っていればいいのかな？
海入って埠頭付近を撃っていればいいのかな？
490 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 04:27:04 ID:j1l5e4HR0
お洒落ザクのために中距離消化してるジオン少尉が通りますよ。
ドム強すぎじゃない？
囮で引きつけて、バズでﾑｯﾊｰｗ
前線に支援射撃してるだけで毎回A
まっすぐ逃げる敵にバズBで送り狼
使ってわかる中のありがたさ。
いままで馬鹿にしてごめんなさい。
ドム強すぎじゃない？
囮で引きつけて、バズでﾑｯﾊｰｗ
前線に支援射撃してるだけで毎回A
まっすぐ逃げる敵にバズBで送り狼
使ってわかる中のありがたさ。
いままで馬鹿にしてごめんなさい。
491 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 05:42:53 ID:uOkgNu3PO
>>486
そうだよな。
ホント、最近は想像力に欠ける奴が多い。
自分がフォロー入れないのに他人がフォロー入れてくれる訳がない。
自分のポイントしか考えてない立ち回りされたら支援しようなんて気になる訳がない。
前衛なんて味方と思っちゃいない。
勝手に突っ込んで勝手に落ちろ。
助け合いってのはお互いが前提だ。
一方的に援護しろ支援しろは北朝鮮だけで十分だ。
そうだよな。
ホント、最近は想像力に欠ける奴が多い。
自分がフォロー入れないのに他人がフォロー入れてくれる訳がない。
自分のポイントしか考えてない立ち回りされたら支援しようなんて気になる訳がない。
前衛なんて味方と思っちゃいない。
勝手に突っ込んで勝手に落ちろ。
助け合いってのはお互いが前提だ。
一方的に援護しろ支援しろは北朝鮮だけで十分だ。
492 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 06:26:08 ID:WFlczSBwO
編成論に関してはこのスレで積極的に話して行けばいいんじゃないかな
絆スレは数あれど戦術論に関して最も突っ込んだ議論がなされているのはこのスレだと思ってたしね
MS単体の運用方も必要だがそれをチームとして機能させる方法を語るスレがあってもいい
戦場を俯瞰して見る事の出来るこのスレの熟練支援機乗りにはそれを語る資格があると思う
絆スレは数あれど戦術論に関して最も突っ込んだ議論がなされているのはこのスレだと思ってたしね
MS単体の運用方も必要だがそれをチームとして機能させる方法を語るスレがあってもいい
戦場を俯瞰して見る事の出来るこのスレの熟練支援機乗りにはそれを語る資格があると思う
493 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 06:44:03 ID:jlVaVNudO
近格スレにも飛び火させてきた
いい機会だから深く議論しようぜ
いい機会だから深く議論しようぜ
494 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 07:20:52 ID:MTBtnhmD0
とりあえず、がいしゅつの編成をまとめ
格２、近５、タンクＢ１
・・・タンク中心の対拠点用編成。
格は対孤立兵、対タンク。
ただし、格にはＱＤＣ外しなど技量を要する。
中以遠による妨害には弱め。
近７、タンクＢ１
・・・タンク中心編成。
高い技量がなくても可能な編成。
汎用性は高い。
ただし、対タンク能力は低め。
中以遠による粘着にも弱め。
格１、近５、中１、タンクＢ１
・・・前述二つの編成には強め。
ただし、中搭乗者の支援技能を問われる。
相手の平均レベルがこちらより上の場合、
前衛力不足で押し負ける可能性がある。
他編成や修正点等あったら教えてくれ。
偏見による否定は論外。
多分、まとめても蓑実装時は色々と変わると思われ
格２、近５、タンクＢ１
・・・タンク中心の対拠点用編成。
格は対孤立兵、対タンク。
ただし、格にはＱＤＣ外しなど技量を要する。
中以遠による妨害には弱め。
近７、タンクＢ１
・・・タンク中心編成。
高い技量がなくても可能な編成。
汎用性は高い。
ただし、対タンク能力は低め。
中以遠による粘着にも弱め。
格１、近５、中１、タンクＢ１
・・・前述二つの編成には強め。
ただし、中搭乗者の支援技能を問われる。
相手の平均レベルがこちらより上の場合、
前衛力不足で押し負ける可能性がある。
他編成や修正点等あったら教えてくれ。
偏見による否定は論外。
多分、まとめても蓑実装時は色々と変わると思われ
495 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 07:49:01 ID:7QzwXiCG0
496 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 08:18:56 ID:ttrmhXpq0
497 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 09:00:35 ID:SQZDsb770
金閣メインのヘタレな野良ジオン尉官が通りますぜ。
正直、編成なんて敵と味方の腕次第でどうにかなる場合があるが…。
編成に拘って苦手機体で地雷されるよりは、得意機体のほうが良い戦果が出るような気がするんでね。
ただ勝ちたかったら、金閣合計５枚は最低ラインだと思う。
前線を本当の意味で維持するのは、楽じゃないorz
ここからは俺の独り言
この前の経験だが、２戦とも格６中１即決のときがあった。しかも野良でボイチャ・バーストなし。
ここで近を選んでも大して役に立たないと判断してドム。もう一枚の中もドムだったが、正直空気だった（２戦ともスコア６０程度）。
主に射程の長いカット要員として動いたが、極めて有効に動けたと自画自賛できた戦いだった。
自軍：格６中２
敵軍：格３近３中１狙１（２戦目、格３近３中１遠１）
お互い将官がいる編成だったが危なげなく２勝、俺は４５０オーバーで連続Ｓ。
だがスコア以上に、この戦いで中の出来ることが多すぎて驚いたよ。
１ 送り狼で確実なトドメ。格じゃ逃げられるのが多いのは経験済み
２ 敵スナイパー・支援機の撃破・妨害。近だとこちらも敵陣に食い込むので撃破される危険性が高い。
３ 離れた複数箇所に対する支援射撃及びカット。近じゃ射程の関係上、２ヶ所は無理に近い。
４ 離れて移動している敵に対する囮。釣ってあとは味方の格にお任せｗ
知ってはいたが、体感するのとでは全然違うな…。
つーかさ、まだドム１０回しか乗ってないけど、Ｓ３回Ａ３回って何だよ。
金閣止めた方が良いのか？orz
>>486 俺もそう思う。
正直、編成なんて敵と味方の腕次第でどうにかなる場合があるが…。
編成に拘って苦手機体で地雷されるよりは、得意機体のほうが良い戦果が出るような気がするんでね。
ただ勝ちたかったら、金閣合計５枚は最低ラインだと思う。
前線を本当の意味で維持するのは、楽じゃないorz
ここからは俺の独り言
この前の経験だが、２戦とも格６中１即決のときがあった。しかも野良でボイチャ・バーストなし。
ここで近を選んでも大して役に立たないと判断してドム。もう一枚の中もドムだったが、正直空気だった（２戦ともスコア６０程度）。
主に射程の長いカット要員として動いたが、極めて有効に動けたと自画自賛できた戦いだった。
自軍：格６中２
敵軍：格３近３中１狙１（２戦目、格３近３中１遠１）
お互い将官がいる編成だったが危なげなく２勝、俺は４５０オーバーで連続Ｓ。
だがスコア以上に、この戦いで中の出来ることが多すぎて驚いたよ。
１ 送り狼で確実なトドメ。格じゃ逃げられるのが多いのは経験済み
２ 敵スナイパー・支援機の撃破・妨害。近だとこちらも敵陣に食い込むので撃破される危険性が高い。
３ 離れた複数箇所に対する支援射撃及びカット。近じゃ射程の関係上、２ヶ所は無理に近い。
４ 離れて移動している敵に対する囮。釣ってあとは味方の格にお任せｗ
知ってはいたが、体感するのとでは全然違うな…。
つーかさ、まだドム１０回しか乗ってないけど、Ｓ３回Ａ３回って何だよ。
金閣止めた方が良いのか？orz
>>486 俺もそう思う。
498 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 09:39:21 ID:aVhACKIt0
ミノ粉実装で速くもアクアジム無力化ですか(ﾟДﾟ;)
499 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 10:25:13 ID:g7ea4gNQ0
>>497
それかなり敵側がダメ過ぎじゃね？
・送り狼以前に格×6を間合いに入れることがNG
・スナの妨害はともかく、撃破されてるのは論外
・格が多い戦場で中に釣られたらダメ
あと中(特にバズ、ロケラン)は戦況が嵌まれば素人でもS量産可能な機体
最低ラインを得点で見ることは出来るけど、得点のみで評価は無理
ついでに適正編成は支援機25%までだから
野良で中遠狙メインって奴は信用されないよ
大佐以上は近格乗りが多いから2戦に1戦以上は乗れたりするんだが
それかなり敵側がダメ過ぎじゃね？
・送り狼以前に格×6を間合いに入れることがNG
・スナの妨害はともかく、撃破されてるのは論外
・格が多い戦場で中に釣られたらダメ
あと中(特にバズ、ロケラン)は戦況が嵌まれば素人でもS量産可能な機体
最低ラインを得点で見ることは出来るけど、得点のみで評価は無理
ついでに適正編成は支援機25%までだから
野良で中遠狙メインって奴は信用されないよ
大佐以上は近格乗りが多いから2戦に1戦以上は乗れたりするんだが
500 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 11:22:56 ID:1z0F27d/0
>498
今まで通りだとおもうぞ。
今でも視界に入っていない敵はロックできないだろ。
今まで通りだとおもうぞ。
今でも視界に入っていない敵はロックできないだろ。
501 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 12:08:37 ID:WFlczSBwO
>>497はこのスレに来るレベルじゃない
502 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 12:12:20 ID:aUAGdXXb0
レーダーが弱くなると
C弾ブラインドが弱体化
機体の隠密性アップ Bタンク＞格闘＞スナイパー＞中距離＞近距離 の順で有利か？
障害物裏の敵機をダウンさせるとその後の敵機を見失う→中距離弱体化
中以遠は全体指揮を執りづらくなる
支援の視点だがかなりのデメリットが見つかった。
俺には格闘有利な修正だと思うんだが。格闘使いの意見を聞きたい。
タンクB弾のよろけ属性は拠点キーパー対策かな？
転倒と無敵時間が得られず１回おきに２発ずつ当たっていたら
実機が撃墜されて赤字になる。
C弾ブラインドが弱体化
機体の隠密性アップ Bタンク＞格闘＞スナイパー＞中距離＞近距離 の順で有利か？
障害物裏の敵機をダウンさせるとその後の敵機を見失う→中距離弱体化
中以遠は全体指揮を執りづらくなる
支援の視点だがかなりのデメリットが見つかった。
俺には格闘有利な修正だと思うんだが。格闘使いの意見を聞きたい。
タンクB弾のよろけ属性は拠点キーパー対策かな？
転倒と無敵時間が得られず１回おきに２発ずつ当たっていたら
実機が撃墜されて赤字になる。
503 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 12:25:30 ID:g7ea4gNQ0
>>502
近距離は対格を除けば不利は余り無い
少なくとも自分も恩恵受けるから相殺できるレベル
囲まれても自力脱出が可能なカテだから移動で目立っても問題無い
釣りや囮がやり易いって点ではむしろ助かる
格は闇討ちメインにはありがたい修正
対近の恩恵が大きいけど敵の中遠狙に気付かれずに接近できるのも大きな利点
中遠狙(除Bタン)は総じて見るとデメリットの方が大きくなりそう
ただボイチャ環境だと全域を見渡せる支援機の重要性は増すと思う
必要性が上がる反面、難易度も上がる痛し痒しな修正になりそう
近距離は対格を除けば不利は余り無い
少なくとも自分も恩恵受けるから相殺できるレベル
囲まれても自力脱出が可能なカテだから移動で目立っても問題無い
釣りや囮がやり易いって点ではむしろ助かる
格は闇討ちメインにはありがたい修正
対近の恩恵が大きいけど敵の中遠狙に気付かれずに接近できるのも大きな利点
中遠狙(除Bタン)は総じて見るとデメリットの方が大きくなりそう
ただボイチャ環境だと全域を見渡せる支援機の重要性は増すと思う
必要性が上がる反面、難易度も上がる痛し痒しな修正になりそう
504 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 12:41:34 ID:00nXLZ0k0
505 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 12:47:40 ID:3nBg/qXx0
自称「俺って300オーバーコンスタントだぜ」スレッド。
しかし議論のレベルは低い。
結局、これが支援機乗りの実態を表している。
しかし議論のレベルは低い。
結局、これが支援機乗りの実態を表している。
506 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 12:53:21 ID:tQx7XL8o0
507 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 12:59:09 ID:8M3ocrKAO
508 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 13:01:02 ID:JukOcOO+0
>>497
俺将官だが、その場合は大抵タンク選ぶな。
片方のドムが空気だったから良かったけものだけど、近いないとかありえないから近も妥当か。
後言っておくが、バズーカで格闘のカットは絶対間に合わない。
それは近の仕事だし、味方近いなくいて相手にビーム持ったＭＳいたら転ばされまくって蜂の巣にされるぞ。
前線で相手の格を全滅させても逃げ足速いと絶対に追いつけないし。
連邦で俺のプレイした限りでは 格×４ 近×２(片方がビーム) 中(ロケラン) 後(必ずＢ) が一番安定する。
中は乱戦にでもならない限り得点は稼げないが、曲がり方が異常だから逃げる格をかなりの確率で落とせるのが良い。
俺将官だが、その場合は大抵タンク選ぶな。
片方のドムが空気だったから良かったけものだけど、近いないとかありえないから近も妥当か。
後言っておくが、バズーカで格闘のカットは絶対間に合わない。
それは近の仕事だし、味方近いなくいて相手にビーム持ったＭＳいたら転ばされまくって蜂の巣にされるぞ。
前線で相手の格を全滅させても逃げ足速いと絶対に追いつけないし。
連邦で俺のプレイした限りでは 格×４ 近×２(片方がビーム) 中(ロケラン) 後(必ずＢ) が一番安定する。
中は乱戦にでもならない限り得点は稼げないが、曲がり方が異常だから逃げる格をかなりの確率で落とせるのが良い。
509 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 13:08:04 ID:3nBg/qXx0
>>507
過去ログ読んでから発言しましょうね。お子様。
過去ログ読んでから発言しましょうね。お子様。
510 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 13:40:00 ID:aUAGdXXb0
>>494
俺の考えだとタンクＢ１機による拠点落しは
近３格３中１タンク１ 近４格２中１タンク１ 近４格３タンク１
が基本だな。
中使いがいないなら案３になるが中使いがいるなら案１案２が最も成功率が高いと考える。
これを基本に、格闘使いがおおいなら
近３格４タンク１
でもいいし中使いが多いなら
近４格１中２タンク１ 近３格２中２タンク１
でもよい。が、連携が思い通りに行かないとダメダメになるから注意。
８人全員にある程度の状況判断能力を必要とする編成。
タンク落しから外れる形は
近３格３中２ 近３格３中１狙１ 近４格２中２ 近４格２中１狙１ 近４格３中１ 近４格３狙１
などのバリエーションがある。
キャンパーになるかもしれないが
近３格２中２狙１ 近４格１中２狙１
のような支援３枚編成もあり。もちろんこれも８人全員に状況判断能力を要求する。
このゲーム、作戦は基本的拠点狙いと遊撃モビルスーツ狙いの２つしかない。
だから上記の２つの形を基本形にして各人の使いたい機体を考慮してアレンジした編成で出撃する。
編成の土台は前衛５～６、格闘が近距離多くなる事はない、をスタートとし
タンクを入れるかどうかは作戦次第。中や狙撃の有無は希望者次第となる。
もちろん、メンバーの使いたい機体によってアレンジの結果、上記から外れる編成もありうるが
あまり大きく逸脱してはならない。戦いは逸脱具合が大きいほど辛くなってしまう。
俺の考えだとタンクＢ１機による拠点落しは
近３格３中１タンク１ 近４格２中１タンク１ 近４格３タンク１
が基本だな。
中使いがいないなら案３になるが中使いがいるなら案１案２が最も成功率が高いと考える。
これを基本に、格闘使いがおおいなら
近３格４タンク１
でもいいし中使いが多いなら
近４格１中２タンク１ 近３格２中２タンク１
でもよい。が、連携が思い通りに行かないとダメダメになるから注意。
８人全員にある程度の状況判断能力を必要とする編成。
タンク落しから外れる形は
近３格３中２ 近３格３中１狙１ 近４格２中２ 近４格２中１狙１ 近４格３中１ 近４格３狙１
などのバリエーションがある。
キャンパーになるかもしれないが
近３格２中２狙１ 近４格１中２狙１
のような支援３枚編成もあり。もちろんこれも８人全員に状況判断能力を要求する。
このゲーム、作戦は基本的拠点狙いと遊撃モビルスーツ狙いの２つしかない。
だから上記の２つの形を基本形にして各人の使いたい機体を考慮してアレンジした編成で出撃する。
編成の土台は前衛５～６、格闘が近距離多くなる事はない、をスタートとし
タンクを入れるかどうかは作戦次第。中や狙撃の有無は希望者次第となる。
もちろん、メンバーの使いたい機体によってアレンジの結果、上記から外れる編成もありうるが
あまり大きく逸脱してはならない。戦いは逸脱具合が大きいほど辛くなってしまう。
512 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 13:51:47 ID:TSmKYhsP0
中塩素４でも開幕で中央で戦いながら徐々に戦線下げてキャンプ気味に戦えばいいのでは？
格近も回復しやすいし。まあポイント稼ぎにくいから嫌がると思うが勝率はぐっと上がるかと。
格近も回復しやすいし。まあポイント稼ぎにくいから嫌がると思うが勝率はぐっと上がるかと。
513 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 13:56:15 ID:WFlczSBwO
514 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 14:38:59 ID:wVGIUSG8O
>>512
けどそれってそれ以外の戦い方できないから不便じゃないか？
結局お互いに下がっちゃって何もできずに終わりそうなものだが。
自分は近格6(近>格)中1遠か狙1が安定だと思ってるが。
面白みはないかもしれないけど、キャンプから拠点落としまで何でもできる。
けどそれってそれ以外の戦い方できないから不便じゃないか？
結局お互いに下がっちゃって何もできずに終わりそうなものだが。
自分は近格6(近>格)中1遠か狙1が安定だと思ってるが。
面白みはないかもしれないけど、キャンプから拠点落としまで何でもできる。
515 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 14:48:14 ID:WFlczSBwO
516 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 14:54:43 ID:Ib0CAzSK0
キャンプしたらタンクB防げないんじゃなくて？
517 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 15:11:12 ID:s3Vf1asH0
相手が籠ると読んだらタンクB出せばいい
キャンプ否定は脳筋のワガママ
キャンプ否定は脳筋のワガママ
518 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 15:11:47 ID:8tEQDazk0
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ キャンプではなくて拠点防衛戦だ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-…､ ） | と 考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀……´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
519 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 15:16:16 ID:TSmKYhsP0
520 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 16:02:22 ID:WFlczSBwO
またスレのレベルが落ちてきたな･･･
521 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 16:03:31 ID:XMDBYwa/0
>>486
＞マカクＣ弾
マカクＣを止めるのはスナ以外には難しいと思う。
>>488
そのマップに味方しか映らない罠
>>497
ドムは二機で同じ相手を狙ってＡバズを連射すると危険度が倍以上に跳ね上がる
バーニアの隙に刺さってそのままＡバズ三連発で100を軽く越える大ダメージ
>>502
「逃げ足には定評の有る中距離」（水中のズゴとか平面のドム）なら
こっそり敵の側面を取って連射→敵が来たらスタコラサッサ
が可能
キャノン系と足が遅い奴は厳しそうだね…
＞マカクＣ弾
マカクＣを止めるのはスナ以外には難しいと思う。
>>488
そのマップに味方しか映らない罠
>>497
ドムは二機で同じ相手を狙ってＡバズを連射すると危険度が倍以上に跳ね上がる
バーニアの隙に刺さってそのままＡバズ三連発で100を軽く越える大ダメージ
>>502
「逃げ足には定評の有る中距離」（水中のズゴとか平面のドム）なら
こっそり敵の側面を取って連射→敵が来たらスタコラサッサ
が可能
キャノン系と足が遅い奴は厳しそうだね…
522 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 16:25:02 ID:hyvHOHy5O
携帯から、しかもロケランで流れカットするが、
ジム頭スキーな下位ランカー佐官なんだが、
最近めちゃめちゃスランプで困ってるんだわ。
ウチの大隊は中距離職人がひとつまみしかいなくて、
"〇〇さんなら中距離まかせられるね"
といってもらってるんだが、最近の戦績みてるとヒドイのよ。
ここのみんなはスランプになったらどうしてる？
一時期金閣のって克服したんだが、まただめになってきちゃって…
タンクか砂のれってことかなぁ…
ジム頭スキーな下位ランカー佐官なんだが、
最近めちゃめちゃスランプで困ってるんだわ。
ウチの大隊は中距離職人がひとつまみしかいなくて、
"〇〇さんなら中距離まかせられるね"
といってもらってるんだが、最近の戦績みてるとヒドイのよ。
ここのみんなはスランプになったらどうしてる？
一時期金閣のって克服したんだが、まただめになってきちゃって…
タンクか砂のれってことかなぁ…
523 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 16:26:40 ID:9R4OLCBzO
ズゴ４ならありだろ
リプレイでズゴ４みた事あるけど弾幕洒落にならんぞ。
戦闘場所が燃料タンク付近だった事もあって、近付く事も出来ずに連邦ぼろ負けしてた…
リプレイでズゴ４みた事あるけど弾幕洒落にならんぞ。
戦闘場所が燃料タンク付近だった事もあって、近付く事も出来ずに連邦ぼろ負けしてた…
524 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 16:42:46 ID:tF6Qg3bCO
525 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 17:31:23 ID:/Dyrfbl2O
お互い中遠狙4になったら素敵なことになるな
526 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 17:33:37 ID:yvC9ptsx0
編成には2通りある。
タンクBを入れる編成と、入れない編成だ。
そしてタンクBを入れた方がスコアが出やすい。
タンクB編成で中距離が入れる枠は、せいぜい一機。これが現実。
中距離を2機以上入れたいのなら、タンクB編成に対して有効で
味方全員が高スコアを期待できるソリューションを提案すべきだな。
特にジオンはタンクB安定すぎる。タンクB×2でもいいくらいに。
タンクBを入れる編成と、入れない編成だ。
そしてタンクBを入れた方がスコアが出やすい。
タンクB編成で中距離が入れる枠は、せいぜい一機。これが現実。
中距離を2機以上入れたいのなら、タンクB編成に対して有効で
味方全員が高スコアを期待できるソリューションを提案すべきだな。
特にジオンはタンクB安定すぎる。タンクB×2でもいいくらいに。
527 ： ：2007/03/24(土) 18:11:10 ID:ttrmhXpq0
>>524
いつの間にかジオン橋前や埠頭が戦場に・・・って何 都合の良い妄想垂れ流してんだ？アホか？
最初から篭る気で戦ってんだからキャンプだろうが
それとも支援機４枚以上の編成で拠点に拠らずに勝てるのか？
勝てるとしたら余程相手のレベルが低い時だけだろうが
そんな限定された状況を持ち出してどうすんだ？
本当にスレのレベルが落ちたな・・・
いつの間にかジオン橋前や埠頭が戦場に・・・って何 都合の良い妄想垂れ流してんだ？アホか？
最初から篭る気で戦ってんだからキャンプだろうが
それとも支援機４枚以上の編成で拠点に拠らずに勝てるのか？
勝てるとしたら余程相手のレベルが低い時だけだろうが
そんな限定された状況を持ち出してどうすんだ？
本当にスレのレベルが落ちたな・・・
528 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 18:17:16 ID:g7ea4gNQ0
編成議論のガイドライン
・この編成で勝てたよ
編成議論に結果論は必要ありません。
勝てたというのならタンクのみでの勝利もあります。
・自軍側に引き込めば勝てる
自軍側に引き込めばどんな編成でも有利です。
お互いにそう考えたら戦いになりませんよね？
基本中央線～敵陣での戦闘を前提にしましょう。
・前衛が敵を釣ってくれれば
誰かを犠牲にする編成は、全員の理解を得ることが困難です。
腕で劣ってない限り、全員がB＋を取れる編成を考えましょう。
・敵がこういう編成なら有利
敵の編成を制限しないで下さい
実戦的な範囲であり得る、最も苦手な敵編成を想定しましょう。
とりあえず、前提にするのはこの辺りか
追加、削除、訂正ヨロ
編成論はもうイラネってならスルー「よろしく！」
・この編成で勝てたよ
編成議論に結果論は必要ありません。
勝てたというのならタンクのみでの勝利もあります。
・自軍側に引き込めば勝てる
自軍側に引き込めばどんな編成でも有利です。
お互いにそう考えたら戦いになりませんよね？
基本中央線～敵陣での戦闘を前提にしましょう。
・前衛が敵を釣ってくれれば
誰かを犠牲にする編成は、全員の理解を得ることが困難です。
腕で劣ってない限り、全員がB＋を取れる編成を考えましょう。
・敵がこういう編成なら有利
敵の編成を制限しないで下さい
実戦的な範囲であり得る、最も苦手な敵編成を想定しましょう。
とりあえず、前提にするのはこの辺りか
追加、削除、訂正ヨロ
編成論はもうイラネってならスルー「よろしく！」
529 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 18:49:01 ID:8btXZBQ4O
極論。
ポイント欲しいならｶﾙｶﾝ金閣上等。中距離以下支援してあげよ。
勝利したいならどんな編成でも頑張れ。支援機何体いてもそれが現実。モンク言っても仕方ないよ。他人が乗る機体はそいつのベスト機体なんだから。
この現実をわがままな論戦で戦わないでくれ。
編成なんでもあり。１０人十色だろ。
社会でわがまま言えないからってこのスレであーじゃないこーじゃないいうな。自分のために頑張れ。人のせいにするな。 以上。
不愉快になったり人を不愉快にするなら他のゲームしよう。
ポイント欲しいならｶﾙｶﾝ金閣上等。中距離以下支援してあげよ。
勝利したいならどんな編成でも頑張れ。支援機何体いてもそれが現実。モンク言っても仕方ないよ。他人が乗る機体はそいつのベスト機体なんだから。
この現実をわがままな論戦で戦わないでくれ。
編成なんでもあり。１０人十色だろ。
社会でわがまま言えないからってこのスレであーじゃないこーじゃないいうな。自分のために頑張れ。人のせいにするな。 以上。
不愉快になったり人を不愉快にするなら他のゲームしよう。
530 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 18:52:45 ID:inQEns2F0
>>527
っていうかここのスレ住民は
１）連撃出せない万年軍曹。近格に限界感じて中乗りに。
２）昇格目指してたら中乗りになった野良佐官将官。キャンプ・横取り・味方の邪魔プレイでポイント稼ぎに命をかける
３）理屈じゃなく中が好き。
のどれかでしょ。実際の所。
いずれにせよ編成論や戦術思考を期待してはいけない。
上記性質上、バランス良い視点からこのゲーム語れる人がどうしても少ない
これはスレの会話自体が証明してる。
悪意ある叩きと、プレイ未熟な中によるアホな擁護の反覆。
全レンジ幅広く乗っていれば、支援機の役割も限界もよく判るはずなんだけど
その観点から書けてるのはほとんどない。自分が今ぱっと読んである程度共感できた意見は
>>373 >>381 >>423 >>427 ぐらい。
っていうかここのスレ住民は
１）連撃出せない万年軍曹。近格に限界感じて中乗りに。
２）昇格目指してたら中乗りになった野良佐官将官。キャンプ・横取り・味方の邪魔プレイでポイント稼ぎに命をかける
３）理屈じゃなく中が好き。
のどれかでしょ。実際の所。
いずれにせよ編成論や戦術思考を期待してはいけない。
上記性質上、バランス良い視点からこのゲーム語れる人がどうしても少ない
これはスレの会話自体が証明してる。
悪意ある叩きと、プレイ未熟な中によるアホな擁護の反覆。
全レンジ幅広く乗っていれば、支援機の役割も限界もよく判るはずなんだけど
その観点から書けてるのはほとんどない。自分が今ぱっと読んである程度共感できた意見は
>>373 >>381 >>423 >>427 ぐらい。
531 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 18:53:39 ID:inQEns2F0
532 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 18:58:40 ID:yvC9ptsx0
>527
キャンプでも良いと思うよ俺は。それも作戦のひとつだし。
ただし最初から勝つ気が無いプレイは嫌いだな。どうせキャンプするなら
「ザクを囮にしてマカクC＋速射スナ＋ドムAの3機でLAを狙う！
絶対に1機先に落としてキャンプするぜ！」
とか徹底的にやってほしいな。
それでいてカウンタータンクの機能を持っている編成なら勝ちにいける。
ただし8人ボイチャ前提だけど。
>528
>・自軍側に引き込めば勝てる
「必ず先にコスト勝ちを狙う」という作戦ならばOKかと。
>・敵がこういう編成なら有利
2戦目ならあり。
キャンプでも良いと思うよ俺は。それも作戦のひとつだし。
ただし最初から勝つ気が無いプレイは嫌いだな。どうせキャンプするなら
「ザクを囮にしてマカクC＋速射スナ＋ドムAの3機でLAを狙う！
絶対に1機先に落としてキャンプするぜ！」
とか徹底的にやってほしいな。
それでいてカウンタータンクの機能を持っている編成なら勝ちにいける。
ただし8人ボイチャ前提だけど。
>528
>・自軍側に引き込めば勝てる
「必ず先にコスト勝ちを狙う」という作戦ならばOKかと。
>・敵がこういう編成なら有利
2戦目ならあり。
533 ：中将、中距離搭乗500回：2007/03/24(土) 18:58:52 ID:hR1I4SWq0
>>528を前提条件として各パターンの編成を検討してみようか。
・バランス型
その１：近ｘ４、格ｘ２、中ｘ２または中ｘ１＋(遠or狙)ｘ１
その２：近ｘ３、格ｘ２、中ｘ３または中遠狙ｘ１ずつ
・重格闘編成
近ｘ３、格ｘ４、中ｘ１
・射撃編成 近ｘ５、格ｘ２、中ｘ１または遠ｘ１or狙ｘ１
近ｘ５、中ｘ２、(格or狙or遠)ｘ１
・対拠点編成 近ｘ４、格ｘ１、Ｂタンクｘ２、中ｘ１
その１：近ｘ４、格ｘ１、Bタンクｘ２、中ｘ１
その２：近ｘ４、格ｘ２、Bタンクｘ１、中ｘ１
その３：近ｘ３、格ｘ３、Bタンクｘ１、中ｘ１
支援編成というのはムズいのでバランスその２とした。
このスレは中距離機体乗りのスレなのでどの編成でも中ｘ１は必須。
編成に中ｘ１を否定してはスレの意味がない。
・バランス型
その１：近ｘ４、格ｘ２、中ｘ２または中ｘ１＋(遠or狙)ｘ１
その２：近ｘ３、格ｘ２、中ｘ３または中遠狙ｘ１ずつ
・重格闘編成
近ｘ３、格ｘ４、中ｘ１
・射撃編成 近ｘ５、格ｘ２、中ｘ１または遠ｘ１or狙ｘ１
近ｘ５、中ｘ２、(格or狙or遠)ｘ１
・対拠点編成 近ｘ４、格ｘ１、Ｂタンクｘ２、中ｘ１
その１：近ｘ４、格ｘ１、Bタンクｘ２、中ｘ１
その２：近ｘ４、格ｘ２、Bタンクｘ１、中ｘ１
その３：近ｘ３、格ｘ３、Bタンクｘ１、中ｘ１
支援編成というのはムズいのでバランスその２とした。
このスレは中距離機体乗りのスレなのでどの編成でも中ｘ１は必須。
編成に中ｘ１を否定してはスレの意味がない。
534 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 19:05:33 ID:g7ea4gNQ0
>>533
>このスレは中距離機体乗りのスレなのでどの編成でも中ｘ１は必須。
遠乗り(居るか知らんが)の居場所もこのスレしかない件について
意外(でもないが)なことにタンクB乗りの居場所はここしかない
そういう意味で中or遠(含タンクB)が居ればこのスレの領域かと
>このスレは中距離機体乗りのスレなのでどの編成でも中ｘ１は必須。
遠乗り(居るか知らんが)の居場所もこのスレしかない件について
意外(でもないが)なことにタンクB乗りの居場所はここしかない
そういう意味で中or遠(含タンクB)が居ればこのスレの領域かと
535 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 19:07:17 ID:hR1I4SWq0
536 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 19:09:42 ID:8btXZBQ4O
勝ための編成？ポイント稼げる編成？
勝ったのがベストな編成。負けたのがよくない編成。
自分の腕みがこ。それが少しでも勝利に繋がる唯一の方法。
勝ったのがベストな編成。負けたのがよくない編成。
自分の腕みがこ。それが少しでも勝利に繋がる唯一の方法。
537 ： ：2007/03/24(土) 19:18:09 ID:ttrmhXpq0
>>532
書き方が悪かったな、スマン
コストリードを奪って拠点に拠るならそれは有り
いかに最初の一機を先に落とすかが争点になるから
例に挙げてくれたような編成も作戦として実行するなら非常に面白いと思う
書き方が悪かったな、スマン
コストリードを奪って拠点に拠るならそれは有り
いかに最初の一機を先に落とすかが争点になるから
例に挙げてくれたような編成も作戦として実行するなら非常に面白いと思う
538 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 19:33:58 ID:tF6Qg3bCO
539 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:03:45 ID:inQEns2F0
540 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:06:22 ID:wppRGjZ/0
なんつーか、全てはニューヤークの所為なキガス。
あそこでまともに戦える中距離ってジムキャＡＢＳＧとジム頭ロケラン。
ジオンだとカニとスカート突きくらいじゃね？
そんな俺は禁断症状が出ようとも、アクアジムまで我慢する大佐予定将官。
あそこでまともに戦える中距離ってジムキャＡＢＳＧとジム頭ロケラン。
ジオンだとカニとスカート突きくらいじゃね？
そんな俺は禁断症状が出ようとも、アクアジムまで我慢する大佐予定将官。
541 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:31:58 ID:g7ea4gNQ0
>>540
カニよりはザクキャの方が強い気がする
カニよりはザクキャの方が強い気がする
542 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:41:17 ID:l+4xpGaG0
流れを読んだ。
ガンキャノンｶﾜｲｿｽ。
ガンキャノンｶﾜｲｿｽ。
543 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:42:58 ID:AFnVrYtCO
ガンキャはあのキャノンＡ修正が運命わけた気が
544 ： ：2007/03/24(土) 20:43:06 ID:ttrmhXpq0
試した事ないので質問（ジオンで）
ジオン側中央ビルより タンクBがノーロックで拠点砲撃
ジオン拠点付近にスナを配置し、タンクに切りかかろうとビルに登って来る敵を狙撃
傷ついて下に落ちた敵を残り味方近格が襲う って作戦はどうだろうか？
タンクを放置は出来ないし、スナを襲うには近格6枚を突破しないといけない
相手が拠点攻撃シフトだったら意味無いけど
ジオン側中央ビルより タンクBがノーロックで拠点砲撃
ジオン拠点付近にスナを配置し、タンクに切りかかろうとビルに登って来る敵を狙撃
傷ついて下に落ちた敵を残り味方近格が襲う って作戦はどうだろうか？
タンクを放置は出来ないし、スナを襲うには近格6枚を突破しないといけない
相手が拠点攻撃シフトだったら意味無いけど
545 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:44:11 ID:jlVaVNudO
近格スレに火種蒔いたけど自然消火…orz
なんで中塩素2機がベストなのか考えてみた
まず近格6は前衛のタゲ数、相互支援、瞬間的な対戦機数のバランスが丁度過不足ない感じ（ワガママ脳筋の盾が足りね思考は除く）
中側から見ればフリーに動ける状態を維持しやすく支援はしやすい、遠視点でも同じかな？拠点落としは前衛数がかなり成否を別けるので言わずもがな
極論すれば中以遠はタイマン状態では真価を発揮出来ないのである程度敵を引き付けてくれる前衛数は必須、支援が多すぎると無駄が多いってのはスレ住人の同意も貰えると思うんだがどうか？
戦術的に味方を誰も落とさず敵ゲージ0を目指す闘いならば8on8編成なら中は戦況を変えられると思ってるょ（スキル必須）
なんで中塩素2機がベストなのか考えてみた
まず近格6は前衛のタゲ数、相互支援、瞬間的な対戦機数のバランスが丁度過不足ない感じ（ワガママ脳筋の盾が足りね思考は除く）
中側から見ればフリーに動ける状態を維持しやすく支援はしやすい、遠視点でも同じかな？拠点落としは前衛数がかなり成否を別けるので言わずもがな
極論すれば中以遠はタイマン状態では真価を発揮出来ないのである程度敵を引き付けてくれる前衛数は必須、支援が多すぎると無駄が多いってのはスレ住人の同意も貰えると思うんだがどうか？
戦術的に味方を誰も落とさず敵ゲージ0を目指す闘いならば8on8編成なら中は戦況を変えられると思ってるょ（スキル必須）
546 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:47:28 ID:XMDBYwa/0
>>544
超反応でロックして撃ち落すのって難しくない？
凄腕スナイパーに依頼してみようか？
スナイパー「用件を聞こうか？」
依頼人「お願いだ 拠点攻撃を行うタンクを守ってくれ」
スナイパー「護衛は近格に頼むんだな」
依頼人「では「タンクに危害を加えようとする奴」を狙撃してくれ」
スナイパー「やってみよう」
超反応でロックして撃ち落すのって難しくない？
凄腕スナイパーに依頼してみようか？
スナイパー「用件を聞こうか？」
依頼人「お願いだ 拠点攻撃を行うタンクを守ってくれ」
スナイパー「護衛は近格に頼むんだな」
依頼人「では「タンクに危害を加えようとする奴」を狙撃してくれ」
スナイパー「やってみよう」
547 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:47:48 ID:g7ea4gNQ0
548 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 21:20:56 ID:wppRGjZ/0
ザクキャはバンナムで出るとこれでもかってくらいにうざいな。
549 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 21:42:27 ID:PoZCc+Xw0
>>544
リロード長いスナじゃなくてハイウェイに陣取ったドムＢのほうがいいと思う
>>548
この前将官戦に紛れ込んだバンナムザクキャに
ことごとく着地硬直狙われてザクキャに落とされて
終わってみたらザクキャ２００点越えしてたことがあったな
フェイント入れても問題なく当ててくるからランカークラスのザクキャかと思ってたら
落とされた時の表示でバンナムだとわかってかなりへこんだ
リロード長いスナじゃなくてハイウェイに陣取ったドムＢのほうがいいと思う
>>548
この前将官戦に紛れ込んだバンナムザクキャに
ことごとく着地硬直狙われてザクキャに落とされて
終わってみたらザクキャ２００点越えしてたことがあったな
フェイント入れても問題なく当ててくるからランカークラスのザクキャかと思ってたら
落とされた時の表示でバンナムだとわかってかなりへこんだ
550 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 21:43:43 ID:6AKQdDWz0
>>540ジムC段も行けるぜ。ノーロック雛壇けん制などCしかできない業があるぜ
当方中佐、しかし１０回Bはしんどいため万年中佐になりそうだ・・・
ここにいる人たちは、>>433みたいなロケラン垂れ流しはOKなながれなのか？
俺は別に>>433を否定するわけではないが、ロケラン、ガンキャA段は、支援としてはなんか微みような気がしてさ
当方中佐、しかし１０回Bはしんどいため万年中佐になりそうだ・・・
ここにいる人たちは、>>433みたいなロケラン垂れ流しはOKなながれなのか？
俺は別に>>433を否定するわけではないが、ロケラン、ガンキャA段は、支援としてはなんか微みような気がしてさ
551 ： ：2007/03/24(土) 21:46:47 ID:ttrmhXpq0
>>546
敵は格で連撃を狙ってくるからそこをスナイプ
>>547
中央ビル裏からノーロックで撃つ時も敵の中遠からの攻撃は脅威になる？
格の連撃さえ止めればタンクも長生き出来ないかな？
登って来る格落としを近格でやってもいいけど味方の損耗を覚悟しないといけないので
一方的にスナが撃った方が効率良いと思った訳
タンクを餌にして敵の耐久力を削っておいて温存した近格6枚で勝負・・・は無理かな？
一応 格近中狙は其々100回以上乗ってるけどタンクのノーロック撃ちはあまりやった事ないので
的外れだったらゴメン
敵は格で連撃を狙ってくるからそこをスナイプ
>>547
中央ビル裏からノーロックで撃つ時も敵の中遠からの攻撃は脅威になる？
格の連撃さえ止めればタンクも長生き出来ないかな？
登って来る格落としを近格でやってもいいけど味方の損耗を覚悟しないといけないので
一方的にスナが撃った方が効率良いと思った訳
タンクを餌にして敵の耐久力を削っておいて温存した近格6枚で勝負・・・は無理かな？
一応 格近中狙は其々100回以上乗ってるけどタンクのノーロック撃ちはあまりやった事ないので
的外れだったらゴメン
552 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 21:47:12 ID:inQEns2F0
553 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 21:59:50 ID:xKrcQxJi0
>>549
多分、>>544が言ってるのは「天井着地前に打ち落とす」って事じゃないか？
ダウンはその場だから、乗られた後じゃ「下で待ち構え」ても意味が無い。
空中にドムバズ当てるのは至難だからなあ。むしろそれ狙いなら縦に落ちるズゴの方が。
ただ、広場側から登る敵を撃墜するには、見えてロック即撃ちでも乗られそう。
ジャンクション側からなら撃てるが、今度は路地から登る敵機が撃てなくなる。
んー、普通に格＋ドムズゴで「タンクの脇に乗られたところを対処」でいいんじゃないか。
多分、>>544が言ってるのは「天井着地前に打ち落とす」って事じゃないか？
ダウンはその場だから、乗られた後じゃ「下で待ち構え」ても意味が無い。
空中にドムバズ当てるのは至難だからなあ。むしろそれ狙いなら縦に落ちるズゴの方が。
ただ、広場側から登る敵を撃墜するには、見えてロック即撃ちでも乗られそう。
ジャンクション側からなら撃てるが、今度は路地から登る敵機が撃てなくなる。
んー、普通に格＋ドムズゴで「タンクの脇に乗られたところを対処」でいいんじゃないか。
554 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:00:13 ID:inQEns2F0
>>551
スナのリロード長いから、タンク守りきるのは無理だべ
ゴッグ1機配置して、
ズゴかドムで下牽制した方が強いと思うよ
でも今のジオン軍の主流は、
開幕即座にマカクバグ移動でドーム裏に8機で突入。
ドーム横の橋でごちゃごちゃの混戦作れれば
拠点落ちなくてもコスト勝ちしたりする。こっちザクグフで相手ez8陸ガン削り合いとか最良。
タンク1回落ちたあと雛壇使うだろうから、
そこを守るのがこの戦術の面白さだろうけど、どっちかというとそれは格の仕事かな
中は相手に中が居なければドーム取ってしまい、
相手に中居れば牽制しつつ、相手の前衛に撃ち込むのが仕事かと。
スナのリロード長いから、タンク守りきるのは無理だべ
ゴッグ1機配置して、
ズゴかドムで下牽制した方が強いと思うよ
でも今のジオン軍の主流は、
開幕即座にマカクバグ移動でドーム裏に8機で突入。
ドーム横の橋でごちゃごちゃの混戦作れれば
拠点落ちなくてもコスト勝ちしたりする。こっちザクグフで相手ez8陸ガン削り合いとか最良。
タンク1回落ちたあと雛壇使うだろうから、
そこを守るのがこの戦術の面白さだろうけど、どっちかというとそれは格の仕事かな
中は相手に中が居なければドーム取ってしまい、
相手に中居れば牽制しつつ、相手の前衛に撃ち込むのが仕事かと。
555 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:00:31 ID:wppRGjZ/0
ロケラン垂れ流しは乱戦限定じゃ？ 流石に将官クラスで常時垂れ流しは無いだろ。
556 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:01:52 ID:uOkgNu3PO
557 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:02:29 ID:g7ea4gNQ0
>>551
スナを護衛に考えるにしても止めきれるのは一機のみ
結局敵と同数の機体が必要なわけで損耗はどっちにしろ必要
そう言う意味ではスナは居てもいいけど居なくても大差無いのが実状
迎撃要員が損耗する=迎撃要員を撃ってる敵が居るわけで他の前衛の負担も軽くなる
あとブラインドは時間が掛かる分、敵の妨害は早期に止めていかないと結局落とせないってこともある
その場合は勝ててもタンク乗りは嬉しくないので、敵がタンクに食いつく前の迎撃を基本とするべき
で、連邦からするとブラインドタンク迎撃に全戦力を送り込むのは位置的に難しいので
近格でタンクを止めるのはゲージ的に損することが少なく無い
この場合はノーロックキャノンや、側面からのBR、ロケランなどが
最も効率よくノーロックタンクの迎撃に使える
同時に敵護衛機に向けて無理しない範囲で近格を送り込む形がベスト
むしろ敵タンクへの対応や、必要に応じてドーム裏、中央突破、ハイウェイ側を
臨機応変に選択できる編成にすることがタンク編成の要
スナがダメとは言わないけど、タンク編成なら中か前衛7の方が最終的な汎用性は高いと思う
スナを護衛に考えるにしても止めきれるのは一機のみ
結局敵と同数の機体が必要なわけで損耗はどっちにしろ必要
そう言う意味ではスナは居てもいいけど居なくても大差無いのが実状
迎撃要員が損耗する=迎撃要員を撃ってる敵が居るわけで他の前衛の負担も軽くなる
あとブラインドは時間が掛かる分、敵の妨害は早期に止めていかないと結局落とせないってこともある
その場合は勝ててもタンク乗りは嬉しくないので、敵がタンクに食いつく前の迎撃を基本とするべき
で、連邦からするとブラインドタンク迎撃に全戦力を送り込むのは位置的に難しいので
近格でタンクを止めるのはゲージ的に損することが少なく無い
この場合はノーロックキャノンや、側面からのBR、ロケランなどが
最も効率よくノーロックタンクの迎撃に使える
同時に敵護衛機に向けて無理しない範囲で近格を送り込む形がベスト
むしろ敵タンクへの対応や、必要に応じてドーム裏、中央突破、ハイウェイ側を
臨機応変に選択できる編成にすることがタンク編成の要
スナがダメとは言わないけど、タンク編成なら中か前衛7の方が最終的な汎用性は高いと思う
558 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:09:26 ID:wppRGjZ/0
まぁタイマンのＱＤの邪魔したり、連撃の三段目以外で当てなければ基本的に垂れ流しでいいはず。
中距離期待で格闘のカットなんて不可能だから、それだけしか仕事が無いとも言えるが。
ちなみに乱戦状態で３機同時にコカしたら瞬間合計ダメージは２２５。 どの機体にも真似できないよ。
中距離期待で格闘のカットなんて不可能だから、それだけしか仕事が無いとも言えるが。
ちなみに乱戦状態で３機同時にコカしたら瞬間合計ダメージは２２５。 どの機体にも真似できないよ。
559 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:14:03 ID:inQEns2F0
>>558
グフＱＤ外しでダメ190、Ez8でダメ230ぐらいですが…
なんにせよ上手い格がドム・タンク・キャノン系斬ってる時は絶対邪魔しないようにね。背後から入れば完全確定だし。
まあ、中乗りなら最低限判ってると思うが。
グフＱＤ外しでダメ190、Ez8でダメ230ぐらいですが…
なんにせよ上手い格がドム・タンク・キャノン系斬ってる時は絶対邪魔しないようにね。背後から入れば完全確定だし。
まあ、中乗りなら最低限判ってると思うが。
560 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:16:14 ID:g7ea4gNQ0
561 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:17:16 ID:uOkgNu3PO
>>559
垂れ流しバズ乗りと中距離乗りは別と認識して頂きたい。
垂れ流しバズ乗りと中距離乗りは別と認識して頂きたい。
562 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:18:07 ID:yvC9ptsx0
>背後から入れば完全確定だし
これが分からんのだが…
連撃食らい中に相手の方を向いて、赤ロックor左右旋回の3択だと思ってるんだが違うの？
俺の知らない背後専用の外しがあるのかな？
これが分からんのだが…
連撃食らい中に相手の方を向いて、赤ロックor左右旋回の3択だと思ってるんだが違うの？
俺の知らない背後専用の外しがあるのかな？
563 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:18:08 ID:LH5sGdKq0
ひな壇ノーロックタンク対策なんだけどさ
ひな壇の連邦から見た左側にスキマあるじゃない
下からタンク見えるから普通にロックとれるよ
んで、１８０ｍｍをあのスキマ通してあててる
あの位置じゃないとノーロックタンクできないからっこっちは当てやすい
これ発見した時「うは、俺天才ｗｗｗ」とかおもったけど
廃人将官タンクにはかわされましたとさ
だからあれだ、下から打ってるとそれに気付いて上から護衛のグフやらギャンやらゴックやらが
１８０ｍｍめがけて降ってくるからそれを守りつつすき見て格闘機が一機くらい登って叩いてくれ
あとこれやるとドーム側から来るようになる事が多いから
その後どう動くかが１８０ｍｍ使いの腕の見せ所だと思われ
以上！報告終わり！
ひな壇の連邦から見た左側にスキマあるじゃない
下からタンク見えるから普通にロックとれるよ
んで、１８０ｍｍをあのスキマ通してあててる
あの位置じゃないとノーロックタンクできないからっこっちは当てやすい
これ発見した時「うは、俺天才ｗｗｗ」とかおもったけど
廃人将官タンクにはかわされましたとさ
だからあれだ、下から打ってるとそれに気付いて上から護衛のグフやらギャンやらゴックやらが
１８０ｍｍめがけて降ってくるからそれを守りつつすき見て格闘機が一機くらい登って叩いてくれ
あとこれやるとドーム側から来るようになる事が多いから
その後どう動くかが１８０ｍｍ使いの腕の見せ所だと思われ
以上！報告終わり！
564 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:22:00 ID:inQEns2F0
565 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:27:24 ID:LH5sGdKq0
566 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:27:51 ID:ZAYiTj7X0
567 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:29:57 ID:wppRGjZ/0
>>559
"瞬間"合計ダメージね。
そりゃダメージだけならどのＭＳでも腕の良い近以外なら大抵ＱＤで落とせるって。
>>563
低い階級だと前衛絶対にそれやってくれないんだよな。
それで一方的に拠点撃たれて落ちるとかよくある。
知り合いの将官は開幕必ず中央のひな壇を飛び越えて、インカムで編成を直ぐ教えてくれるんだが。
"瞬間"合計ダメージね。
そりゃダメージだけならどのＭＳでも腕の良い近以外なら大抵ＱＤで落とせるって。
>>563
低い階級だと前衛絶対にそれやってくれないんだよな。
それで一方的に拠点撃たれて落ちるとかよくある。
知り合いの将官は開幕必ず中央のひな壇を飛び越えて、インカムで編成を直ぐ教えてくれるんだが。
568 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:31:26 ID:g7ea4gNQ0
>>564
敵の赤ロックを外すQD外しを知らないってことは無いよな？
上を取ってから死角に移動して切り込む外しは完全な対応策は無い
一応後ろor前のダッシュで抜けられることもあるし
敵の着地方向を読めば、予めそこに向くことで対応出来るが
現実的には孤立していて斬られたら終わり
敵がそこまでの腕でない事を祈りつつ正面向いて赤ロックが実状
敵の赤ロックを外すQD外しを知らないってことは無いよな？
上を取ってから死角に移動して切り込む外しは完全な対応策は無い
一応後ろor前のダッシュで抜けられることもあるし
敵の着地方向を読めば、予めそこに向くことで対応出来るが
現実的には孤立していて斬られたら終わり
敵がそこまでの腕でない事を祈りつつ正面向いて赤ロックが実状
569 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:57:19 ID:XMDBYwa/0
>>558
マカクのＣにも爆風ダメージは有るがダウンせずにダメージは微弱だった
ロケランの爆風もダメージが低かったりしない？
>>561
バズは「正しい位置」「正しい距離」「正しい角度」で垂れ流す物
と言ってみる
マカクのＣにも爆風ダメージは有るがダウンせずにダメージは微弱だった
ロケランの爆風もダメージが低かったりしない？
>>561
バズは「正しい位置」「正しい距離」「正しい角度」で垂れ流す物
と言ってみる
570 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:07:41 ID:Z4/JJ0Hj0
>>563
よしよし、いいところに目を付けたな！
連邦側から見た左側の隙間は近距離機のメインショットでも撃てるしジャンプして格闘攻撃もHitするぞ
そうするとタンクは雛壇（連邦から向かって）右側に寄って左からはロックされない位置取りをしてノーロック砲撃を継続してくるから
そうなったらどうすればロックできるか、が貴官に対する次の宿題だ
次回出撃時にどんな対策があるかMAPを見てみっちり考えてくるんだぞ！
ついでに念押ししておくが、180mmは射撃間隔が長いため、タンクは垂直ジャンプで回避しながらノーロック砲撃が可能だ
弾速が早くて連射の効く機体の方がいいぞ
よしよし、いいところに目を付けたな！
連邦側から見た左側の隙間は近距離機のメインショットでも撃てるしジャンプして格闘攻撃もHitするぞ
そうするとタンクは雛壇（連邦から向かって）右側に寄って左からはロックされない位置取りをしてノーロック砲撃を継続してくるから
そうなったらどうすればロックできるか、が貴官に対する次の宿題だ
次回出撃時にどんな対策があるかMAPを見てみっちり考えてくるんだぞ！
ついでに念押ししておくが、180mmは射撃間隔が長いため、タンクは垂直ジャンプで回避しながらノーロック砲撃が可能だ
弾速が早くて連射の効く機体の方がいいぞ
571 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:10:04 ID:wppRGjZ/0
>>565
ＡＬＬ将官の時なんてＱＤで落とそうと思っても冷静に旋回されて、ＱＤ外しの直後４回中３回タックルのカウンター食らった事あるしなｗ
俺がヘタレだけだったかもしれんが、むしろＱＤ外したら直ぐグレネード投げてコカして次行くか、普通に連撃打ち込んだ方が良い気がしてきた。
近の相手が神クラスだとＥｚ８とかでも一方的にレイプされるから、ＱＤで硬直作らずに相手ダウンさせれる陸ジムが一番良いぽ。
>>569
ジム頭ロケランでも当然爆風のダメージは低い。撃って命中！
とか言ってたけどダウンしてないし耐久力大して減ってなかったしね。ダメージはＷｉｋｉに７５としか書いてないからどうなのか。
２～３機同時にダウンした場合は、実弾もしっかり全機に当たってるからダメージがテラうまいが、
現実的に考えれば何か変だから、そのうち実弾は一機にしか当たりませんとか修正くるかも。
ＡＬＬ将官の時なんてＱＤで落とそうと思っても冷静に旋回されて、ＱＤ外しの直後４回中３回タックルのカウンター食らった事あるしなｗ
俺がヘタレだけだったかもしれんが、むしろＱＤ外したら直ぐグレネード投げてコカして次行くか、普通に連撃打ち込んだ方が良い気がしてきた。
近の相手が神クラスだとＥｚ８とかでも一方的にレイプされるから、ＱＤで硬直作らずに相手ダウンさせれる陸ジムが一番良いぽ。
>>569
ジム頭ロケランでも当然爆風のダメージは低い。撃って命中！
とか言ってたけどダウンしてないし耐久力大して減ってなかったしね。ダメージはＷｉｋｉに７５としか書いてないからどうなのか。
２～３機同時にダウンした場合は、実弾もしっかり全機に当たってるからダメージがテラうまいが、
現実的に考えれば何か変だから、そのうち実弾は一機にしか当たりませんとか修正くるかも。
572 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:16:25 ID:MvML/7LO0
573 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:18:47 ID:LH5sGdKq0
>>570
その場合は右側ビルの上に乗ってロックするであります
囮としてひな壇の上につっこんですぐ引く荒業もございます
それでもダメな場合は前衛のせいにしてあきらめて
２回戦目に本職の格闘機で出て一番最初につっこんで乱戦を作るであります
その場合は右側ビルの上に乗ってロックするであります
囮としてひな壇の上につっこんですぐ引く荒業もございます
それでもダメな場合は前衛のせいにしてあきらめて
２回戦目に本職の格闘機で出て一番最初につっこんで乱戦を作るであります
574 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:40:42 ID:XkrrK2Fy0
>>540
ジムキャＣ砲とガンキャＳＭＬはどうした？
ジムキャＣ砲とガンキャＳＭＬはどうした？
575 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:10:57 ID:x+IuAZj60
>>572
ほんじゃま、確実に「３機同時にコカしてダメージ２２５」出せるようになってから発言すれば？
ほんじゃま、確実に「３機同時にコカしてダメージ２２５」出せるようになってから発言すれば？
576 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:18:29 ID:yBs4RByF0
頭の悪い煽りだな
577 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:21:09 ID:x+IuAZj60
>>576
ログ読んでから発言しましょうね。お子様。
ログ読んでから発言しましょうね。お子様。
578 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:24:08 ID:ltiPHhiT0
>>577にデジャヴュを感じるのは俺だけだろうか？
579 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:25:47 ID:D1oWat+W0
580 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:26:40 ID:8Js0znMn0
春だな…。
NG登録が一番増えるぜ。
NG登録が一番増えるぜ。
581 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:28:22 ID:sgBubdCP0
QD外しはごく普通のテクだけど、ロケランが3機同時直撃なんて見ないよね
582 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:32:14 ID:sxzI9j1y0
>>579のために流れをまとめて見た
>>558：ロケランで複数Hit、合計225は他の機体には出せない
>>559：QD外しで190行きますが
>>572：乱戦時に"確実"に6連出来るなら言え
>>575：乱戦時に"確実"に3Hit出来るなら言え
火力の誇示→同左→実現性の低さの主張→同左って流れだから
3hit出来るよ！ってなら>>576見たいなレスではなく
>>575に「確実に出来るよ」って返せば終了
出来ないなら>>572の要求から見直す必要あり
>>558：ロケランで複数Hit、合計225は他の機体には出せない
>>559：QD外しで190行きますが
>>572：乱戦時に"確実"に6連出来るなら言え
>>575：乱戦時に"確実"に3Hit出来るなら言え
火力の誇示→同左→実現性の低さの主張→同左って流れだから
3hit出来るよ！ってなら>>576見たいなレスではなく
>>575に「確実に出来るよ」って返せば終了
出来ないなら>>572の要求から見直す必要あり
583 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:33:04 ID:wQkNzpyc0
連邦のひな壇警戒は左の隙間から狙うより右のビルのでっぱりに乗ってキャノンAの方がいいんじゃないの？
584 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:41:26 ID:AJNLfzH/0
盛り上がってるところ悪いが少しまえのレスにレスする。
キャンパーに関しては議論スレがあって相手のタンク無しを読むのも作戦なんだから
全く拠点から動かず勝ちを目指さない極端なキャンパー以外は
卑怯とはいえない、という流れになっていたと思ったが。
>>532
俺もそうおも。
>>528
> 自軍側に引き込めばどんな編成でも有利です。お互いにそう考えたら戦いになりませんよね？
いや、実際に釣れてるよ。
尉官以下対将官以上戦などの場合、自軍は一戦目でカモ認定されていると思ってよいので
まずビル街のこちら側まで来てくれる可能性高し。
というかこのマッチングだと攻めてもポイント入らん。
> ・前衛が敵を釣ってくれれば
> 誰かを犠牲にする編成は、全員の理解を得ることが困難です。
困難かどうかは集まる人それぞれ。
そもそも犠牲とはなんだろうか？「ザクで壁になりま～す」なんて奴はザラに居るぞ。
また、中距離４枚即決が話の発端のはずだが
４人が即決という事はメンバーの半数が前で戦いたくありません、と意思表示をしている事になる。
これだと無理に前に出て戦いたがる格闘１、２人のほうが少数派じゃないの？
俺は、自軍拠点上と仮定しても支援４では辛いと思うので現実味はないと思うが
半数以上が納得した編成で、且つ「勝てる方法があるという事であれば」
選択肢から除外する必要がない。
あと全員B以上はどういう編成でもまず取れないだろう。
> ・敵がこういう編成なら有利
> 敵の編成を制限しないで下さい
一戦目で２戦目の編成はある程度読める。
また、実力差がある場合は、相手の編成を読んで最適編成を当てる決め撃ちを
成功させないと勝率が全く見出せないケースがある。
キャンパーに関しては議論スレがあって相手のタンク無しを読むのも作戦なんだから
全く拠点から動かず勝ちを目指さない極端なキャンパー以外は
卑怯とはいえない、という流れになっていたと思ったが。
>>532
俺もそうおも。
>>528
> 自軍側に引き込めばどんな編成でも有利です。お互いにそう考えたら戦いになりませんよね？
いや、実際に釣れてるよ。
尉官以下対将官以上戦などの場合、自軍は一戦目でカモ認定されていると思ってよいので
まずビル街のこちら側まで来てくれる可能性高し。
というかこのマッチングだと攻めてもポイント入らん。
> ・前衛が敵を釣ってくれれば
> 誰かを犠牲にする編成は、全員の理解を得ることが困難です。
困難かどうかは集まる人それぞれ。
そもそも犠牲とはなんだろうか？「ザクで壁になりま～す」なんて奴はザラに居るぞ。
また、中距離４枚即決が話の発端のはずだが
４人が即決という事はメンバーの半数が前で戦いたくありません、と意思表示をしている事になる。
これだと無理に前に出て戦いたがる格闘１、２人のほうが少数派じゃないの？
俺は、自軍拠点上と仮定しても支援４では辛いと思うので現実味はないと思うが
半数以上が納得した編成で、且つ「勝てる方法があるという事であれば」
選択肢から除外する必要がない。
あと全員B以上はどういう編成でもまず取れないだろう。
> ・敵がこういう編成なら有利
> 敵の編成を制限しないで下さい
一戦目で２戦目の編成はある程度読める。
また、実力差がある場合は、相手の編成を読んで最適編成を当てる決め撃ちを
成功させないと勝率が全く見出せないケースがある。
585 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:43:11 ID:906+0GNb0
>>582
つーか>>558は格闘機使いに対抗心を持たせる意味で書いたワケじゃ無くね？
スレの名に合わせて｢中距離機でもこう言う時は仕事できますよ｣って言いたいだけだべ。
それに>>559が｢乱戦｣の単語に焦点がいかなくて釣られただけ。
つーか>>558は格闘機使いに対抗心を持たせる意味で書いたワケじゃ無くね？
スレの名に合わせて｢中距離機でもこう言う時は仕事できますよ｣って言いたいだけだべ。
それに>>559が｢乱戦｣の単語に焦点がいかなくて釣られただけ。
586 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:54:46 ID:SldLCRlZO
587 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:57:01 ID:3W5JpE7W0
いや、そもそも同時当りなんて滅多にないしな
588 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 01:03:55 ID:sxzI9j1y0
>>584
>尉官以下対将官以上戦などの場合、自軍は一戦目でカモ認定されていると思ってよいので
>一戦目で２戦目の編成はある程度読める。
限定された条件下における編成ならガイドライン自体必要ないね
ここでされてたのは一般論としての編成議論だと思ったんだが
>半数以上が納得した編成で、且つ「勝てる方法があるという事であれば」
もちろん8人マッチで納得の上ならどんな無茶な編成であろうと問題は無いし
その前提であるならこの項目は確かに必要ない
しかし上で見る限り野良を前提に議論されてるみたいなので
負荷は少なくとも不満の出ない程度には分散する必要がある
>あと全員B以上はどういう編成でもまず取れないだろう
例えば「近4、格3、タンクB」「近4、格2、中1、タンクB」「近4、格2、中2」
これらは極端に腕に差が無ければ全員Bも狙えるし負担も問題無い程度には分散される
この編成で「○○が不遇だ」って奴は見た事無いな、タンクがツマランって奴は見た事あるが
>尉官以下対将官以上戦などの場合、自軍は一戦目でカモ認定されていると思ってよいので
>一戦目で２戦目の編成はある程度読める。
限定された条件下における編成ならガイドライン自体必要ないね
ここでされてたのは一般論としての編成議論だと思ったんだが
>半数以上が納得した編成で、且つ「勝てる方法があるという事であれば」
もちろん8人マッチで納得の上ならどんな無茶な編成であろうと問題は無いし
その前提であるならこの項目は確かに必要ない
しかし上で見る限り野良を前提に議論されてるみたいなので
負荷は少なくとも不満の出ない程度には分散する必要がある
>あと全員B以上はどういう編成でもまず取れないだろう
例えば「近4、格3、タンクB」「近4、格2、中1、タンクB」「近4、格2、中2」
これらは極端に腕に差が無ければ全員Bも狙えるし負担も問題無い程度には分散される
この編成で「○○が不遇だ」って奴は見た事無いな、タンクがツマランって奴は見た事あるが
589 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 01:06:32 ID:906+0GNb0
将官相手でも開幕で流れ弾が２機同時に当たったり、ジャンプのしにくい高速の下で２～３機同時に当たったのは見たことある。
まあそんな事滅多に無いし、そもそも乱戦事体あまり無い事だから、深く煽り合う意味は・・・
そもそも中遠スレだし、気持ちは判るが中使いがでしゃばった事言っても格使いは堪えて欲しいｗ
まあそんな事滅多に無いし、そもそも乱戦事体あまり無い事だから、深く煽り合う意味は・・・
そもそも中遠スレだし、気持ちは判るが中使いがでしゃばった事言っても格使いは堪えて欲しいｗ
590 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 01:10:09 ID:lnsnRLR/0
ここ読んでてwiki調べて始めて知ったよ
Ez8ってQDCダメージ246なのな…
ｸﾞﾌｶｽでも206なのに…
(((( ﾟдﾟ))))
(((( ﾟдﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
Ez8ってQDCダメージ246なのな…
ｸﾞﾌｶｽでも206なのに…
(((( ﾟдﾟ))))
(((( ﾟдﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
591 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 01:13:30 ID:CeQ85jX90
>>590バンナムが原作同様にＢＲ持たせなかった理由がわかるだろ？
592 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 01:22:44 ID:ltiPHhiT0
Ｅｚ８がＢＲ持ったら某無双よろしくザクなんて瞬殺できますがな
593 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 01:47:47 ID:m1JRQD1T0
>>590
おいおい、機動５ドムが一瞬で蒸発せん勢いだぞ(；^ω^)
おいおい、機動５ドムが一瞬で蒸発せん勢いだぞ(；^ω^)
594 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 02:00:18 ID:AJNLfzH/0
>>588
> 限定された条件下における編成ならガイドライン自体必要ないね
お奨めガイドライン作成はそれはそれ。
拠点防衛を主体にした支援重視編成がアリかどうかは別の問題。
>>528の言う前提は、選択肢として提案すること自体を除外している。
俺もお奨めはしない。しかし、
勝てるけどその編成はダメ。理由は「キャンプだから」。
これじゃ他者へのキャンプ強要と同レベルだ。
> ここでされてたのは一般論としての編成議論だと思ったんだが
マッチング相手が強くてまともにやったらどうにもならない、
という状況は、一部のランカーを除きわりと一般的である。
君は多分相当な腕前なんだと思うが、自分が将官で、マッチングする僚機もまず大佐以上で
格上マッチングなどほぼ起こらない、という人のほうがごくごく少数派だよ。
> もちろん8人マッチで納得の上ならどんな無茶な編成であろうと問題は無いし
話のスタートで、キャンプする事で勝ち目が見える状況、を提示している。
前提として「無茶な編成」の話はしていない。
> しかし上で見る限り野良を前提に議論されてるみたいなので
> 負荷は少なくとも不満の出ない程度には分散する必要がある
全員が均一に苦戦して負けるか何人かに泣いてもらって勝つか。
どっちかといえば俺は勝つほうがいいぞ。俺が犠牲役になってもかまわん。
負担は同じで負けるほうがよほど不満だ。
自分より強い相手でも辛勝する可能性を見出せる。
ゲーム的にはポイントが取り辛いデメリットはあるが、
どの編成でも最下位１人か２人Ｄを取っている奴は居る。
一般論として嫌う人間もいるが別にハメ技でもない。
これで選択肢から外れるというんであれば
格が近より多い編成とかも、相手が格下だった時圧勝出来るだけで
同格相手にすら勝てない＆ポイントも取れないよほどダメな作戦だと思うぞ。
> 限定された条件下における編成ならガイドライン自体必要ないね
お奨めガイドライン作成はそれはそれ。
拠点防衛を主体にした支援重視編成がアリかどうかは別の問題。
>>528の言う前提は、選択肢として提案すること自体を除外している。
俺もお奨めはしない。しかし、
勝てるけどその編成はダメ。理由は「キャンプだから」。
これじゃ他者へのキャンプ強要と同レベルだ。
> ここでされてたのは一般論としての編成議論だと思ったんだが
マッチング相手が強くてまともにやったらどうにもならない、
という状況は、一部のランカーを除きわりと一般的である。
君は多分相当な腕前なんだと思うが、自分が将官で、マッチングする僚機もまず大佐以上で
格上マッチングなどほぼ起こらない、という人のほうがごくごく少数派だよ。
> もちろん8人マッチで納得の上ならどんな無茶な編成であろうと問題は無いし
話のスタートで、キャンプする事で勝ち目が見える状況、を提示している。
前提として「無茶な編成」の話はしていない。
> しかし上で見る限り野良を前提に議論されてるみたいなので
> 負荷は少なくとも不満の出ない程度には分散する必要がある
全員が均一に苦戦して負けるか何人かに泣いてもらって勝つか。
どっちかといえば俺は勝つほうがいいぞ。俺が犠牲役になってもかまわん。
負担は同じで負けるほうがよほど不満だ。
自分より強い相手でも辛勝する可能性を見出せる。
ゲーム的にはポイントが取り辛いデメリットはあるが、
どの編成でも最下位１人か２人Ｄを取っている奴は居る。
一般論として嫌う人間もいるが別にハメ技でもない。
これで選択肢から外れるというんであれば
格が近より多い編成とかも、相手が格下だった時圧勝出来るだけで
同格相手にすら勝てない＆ポイントも取れないよほどダメな作戦だと思うぞ。
595 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 02:14:55 ID:qzXbqEBO0
>>593
実際1ミスで即死だし
仲間が斬られてたら確実にカットするのが良いプレイ。
中乗りでそういうのちゃんと意識できてる人少ないし、
逆に、仲間が斬ってる所にキャノン平気でぶち込んだりする人多いから
支援機というより同軍のふりした敵というイメージが強い。
中が叩かれ易いのにも理由がある。最低限これくらいは守らないと協力プレイにはならない。
実際1ミスで即死だし
仲間が斬られてたら確実にカットするのが良いプレイ。
中乗りでそういうのちゃんと意識できてる人少ないし、
逆に、仲間が斬ってる所にキャノン平気でぶち込んだりする人多いから
支援機というより同軍のふりした敵というイメージが強い。
中が叩かれ易いのにも理由がある。最低限これくらいは守らないと協力プレイにはならない。
596 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 02:19:12 ID:wQkNzpyc0
>595
仲間が斬られてる時にカットするのは当然
でも敵だってそうなんだからQD外ししてる暇なんてそうそうないだろ
とりあえず砲撃の追撃で5～6連近くの格闘ダメージは入ったんだから
3連QD外した時にレーダー見て囲まれると少しでも思ったら戻って来い
後衛は退路も確保してくれるから
仲間が斬られてる時にカットするのは当然
でも敵だってそうなんだからQD外ししてる暇なんてそうそうないだろ
とりあえず砲撃の追撃で5～6連近くの格闘ダメージは入ったんだから
3連QD外した時にレーダー見て囲まれると少しでも思ったら戻って来い
後衛は退路も確保してくれるから
597 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 02:23:52 ID:YApWtiXn0
連撃のカットは中の仕事じゃ無くて近の仕事だろ。
３００～４００の距離維持してる時に射撃してカットなんて出来る訳が無い。
距離４００でフリーの敵を牽制してる時に、別の場所で（～２００くらい)味方が斬られてたらカットもアリだが。
３００～４００の距離維持してる時に射撃してカットなんて出来る訳が無い。
距離４００でフリーの敵を牽制してる時に、別の場所で（～２００くらい)味方が斬られてたらカットもアリだが。
598 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 03:31:34 ID:N7kaDw9m0
中距離の機体で連撃カットする場合は
キャノン系かミサイル系（ズゴ以外）でないと無理っぽい、
バズだと発射直後の速度遅いし射撃の軸が合わないと無理、
射撃と連撃の軸があってても３連入りきったあとになったり
ダメージは同じくらい与えて痛み分けにはなるけど「連撃カット」にはならない。
まあうまい格相手だと中距離のカットはキャノン系の弾速でも結構避けたりする。
まあ２００～３００の距離のキャノンにならカット期待して良いのかも。
早い話連撃カットは近距離の役目っと>>597様も言っておられる。
逆に連撃中に味方にカットされたっていうのも
連撃が入る前に撃ったものもあるので多少多めに見て欲しい。
で>>590が言ってるのって単に６連撃でのダメージってことでしょ？
キャノン系かミサイル系（ズゴ以外）でないと無理っぽい、
バズだと発射直後の速度遅いし射撃の軸が合わないと無理、
射撃と連撃の軸があってても３連入りきったあとになったり
ダメージは同じくらい与えて痛み分けにはなるけど「連撃カット」にはならない。
まあうまい格相手だと中距離のカットはキャノン系の弾速でも結構避けたりする。
まあ２００～３００の距離のキャノンにならカット期待して良いのかも。
早い話連撃カットは近距離の役目っと>>597様も言っておられる。
逆に連撃中に味方にカットされたっていうのも
連撃が入る前に撃ったものもあるので多少多めに見て欲しい。
で>>590が言ってるのって単に６連撃でのダメージってことでしょ？
599 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 03:43:32 ID:YVXiOByI0
仲間は助けない
ポイントは奪う
じゃあ、お前ら何のためにやってるのかね？
ポイントは奪う
じゃあ、お前ら何のためにやってるのかね？
某３部作の第２部見ながら書いてたから大分時間かかってた。
しかも文がすこし変なところもあるような気がしてならない・・。
が、さすがゴッグだ何ともないぜ！っと名台詞も聞けたから良いか。
しかも文がすこし変なところもあるような気がしてならない・・。
が、さすがゴッグだ何ともないぜ！っと名台詞も聞けたから良いか。
601 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 03:47:44 ID:jRVXNL9d0
仲間は助けない＝助けれない・味方の邪魔をしない
ポイントは奪う ＝↑を心がけてれば勝手にポイントは増える
カルカン大将も言ってるが、砂やタンクはカモだし。
ポイントは奪う ＝↑を心がけてれば勝手にポイントは増える
カルカン大将も言ってるが、砂やタンクはカモだし。
602 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 03:52:03 ID:N7kaDw9m0
603 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 03:59:06 ID:uEV4GqVE0
何を今更。中距離は足手纏いだろ。
604 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 04:00:11 ID:r1tTpsZS0
>>602
機種にもよるが実際そうだと思ってる。
機種にもよるが実際そうだと思ってる。
605 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 04:58:52 ID:UjNrP9oKO
606 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 05:05:45 ID:v9/QIBXA0
>>605
現状だと中遠狙よりもむしろ格で顕著に表面化してる問題だわな（もちろん中遠狙にいないわけじゃないが）
酷いのになるとコストを低変換効率でポイントに変換してるのかと思うようなのもゴロゴロしてるし
現状だと中遠狙よりもむしろ格で顕著に表面化してる問題だわな（もちろん中遠狙にいないわけじゃないが）
酷いのになるとコストを低変換効率でポイントに変換してるのかと思うようなのもゴロゴロしてるし
607 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 05:08:11 ID:8iQFONkUO
608 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 05:17:14 ID:UjNrP9oKO
609 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 06:36:12 ID:u3efrHlEO
610 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 06:49:00 ID:ZqdaEFf50
使えないと思いながらもついつい使うビッグガン。どうすれば
うまく使えるんですかね？
というか貰った当初は「近接戦で優位に戦える」とか書いてあ
ったのに、今よく見たら「近接防御用」に書き換わってるしorz
うまく使えるんですかね？
というか貰った当初は「近接戦で優位に戦える」とか書いてあ
ったのに、今よく見たら「近接防御用」に書き換わってるしorz
611 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 08:24:32 ID:d8G4o3EuO
612 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 08:54:16 ID:8Js0znMn0
>>599
確かのそんなの味方にはいらない。
カテゴリー無関係にな。
自己満だが、援護中心に動き回って少しでも勝利に貢献したほうが何倍も楽しい。
送り狼で撃破数多いけどスコアがSに届かなかったり、
削りに削って味方がとどめさして結局スコアの高いA取ったり。
職人の道は厳しい…。
確かのそんなの味方にはいらない。
カテゴリー無関係にな。
自己満だが、援護中心に動き回って少しでも勝利に貢献したほうが何倍も楽しい。
送り狼で撃破数多いけどスコアがSに届かなかったり、
削りに削って味方がとどめさして結局スコアの高いA取ったり。
職人の道は厳しい…。
613 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 08:55:48 ID:QVchaZFw0
>606
なにその錬金術(;´д｀)
なにその錬金術(;´д｀)
614 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 09:52:55 ID:vgHfO2sO0
>>599
中距離が嫌われている理由がそれ
中距離が嫌われている理由がそれ
615 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 09:55:30 ID:v9/QIBXA0
616 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 10:19:18 ID:QVchaZFw0
>599
拠点を破壊するためにBタンクに乗っていますが、何か？
サブカのジオンは格近遠しか使ってないわホント。
マカクコンプ直前なのに、ノーマルのザクタンクまだ支給されてないし。
連邦はこのマップじゃタンクB出しにくいから、中乗る機会も多いけど。
ジムキャCで燃やすの楽しいし。
拠点を破壊するためにBタンクに乗っていますが、何か？
サブカのジオンは格近遠しか使ってないわホント。
マカクコンプ直前なのに、ノーマルのザクタンクまだ支給されてないし。
連邦はこのマップじゃタンクB出しにくいから、中乗る機会も多いけど。
ジムキャCで燃やすの楽しいし。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 10:21:16 ID:s/YfvWcH0
素人中塩素
むやみやたらに撃ち込んで録に当たらず空気mode
初級中塩素
前線に的確に撃ち込んで敵機の装甲を削りまくる・・・理解のない金閣に邪魔者扱い←今ここ
上級中塩素
前線を制圧しつつさらに一歩前に出てビリッた敵機にトドメの一撃→敵軍の戦力ゲージを減らす→勝利に貢献( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
むやみやたらに撃ち込んで録に当たらず空気mode
初級中塩素
前線に的確に撃ち込んで敵機の装甲を削りまくる・・・理解のない金閣に邪魔者扱い←今ここ
上級中塩素
前線を制圧しつつさらに一歩前に出てビリッた敵機にトドメの一撃→敵軍の戦力ゲージを減らす→勝利に貢献( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
618 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 10:26:43 ID:ltiPHhiT0
>>617
上級中塩素でも、理解の無い金閣からなら邪魔･･･というかハイエナ扱いされるやも
流れをストンパーでぶった切って教えて欲しいのだが、
タンクＢに乗った時って戦闘の序盤は何してる？
まさか速攻でドーム登りとかひな壇登りは無いとは思うんだが
上級中塩素でも、理解の無い金閣からなら邪魔･･･というかハイエナ扱いされるやも
流れをストンパーでぶった切って教えて欲しいのだが、
タンクＢに乗った時って戦闘の序盤は何してる？
まさか速攻でドーム登りとかひな壇登りは無いとは思うんだが
619 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 10:28:46 ID:v9/QIBXA0
>>616
こっちなんか編成の関係でほとんど近しか乗れてないぜ
他の様子見してたら中遠狙はだいたい合わせて２機ぐらい、格が４機ぐらいになるからな
近メインだから近に乗る事自体は別に苦にはならんけど、たまには他のカテゴリーにも乗りたいと思う時もある
贅沢を言えばもう１機２機ぐらい近の僚機が欲しい
こっちなんか編成の関係でほとんど近しか乗れてないぜ
他の様子見してたら中遠狙はだいたい合わせて２機ぐらい、格が４機ぐらいになるからな
近メインだから近に乗る事自体は別に苦にはならんけど、たまには他のカテゴリーにも乗りたいと思う時もある
贅沢を言えばもう１機２機ぐらい近の僚機が欲しい
620 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 11:25:42 ID:vgHfO2sO0
なるほど。まとめると
中距離＝仲間を助けないし、仲間が斬られていても連撃カットできない足手纏いのお荷物。
コストを低変換効率でポイント変換するハイエナ。自己厨。
結果として他のプレイヤーからは嫌われている。
Bタンク＝仲間への貢献を考えた選択。
きっちり仕事できる（拠点落とせる）人はちゃんとＡランクになる
中距離＝仲間を助けないし、仲間が斬られていても連撃カットできない足手纏いのお荷物。
コストを低変換効率でポイント変換するハイエナ。自己厨。
結果として他のプレイヤーからは嫌われている。
Bタンク＝仲間への貢献を考えた選択。
きっちり仕事できる（拠点落とせる）人はちゃんとＡランクになる
621 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 11:27:58 ID:UjNrP9oKO
まとめると、近格のりは日本語読めない朝鮮人。
622 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 11:44:31 ID:v9/QIBXA0
マジレスするのもアレだが……
コストをポイント変換する、ってのは落ちて稼ぐってのを言い換えたわけで
中距離で３落ち５００点とか色々な意味で不可能だ
出来るならある意味では確実にすごいプレイヤーと言える
コストをポイント変換する、ってのは落ちて稼ぐってのを言い換えたわけで
中距離で３落ち５００点とか色々な意味で不可能だ
出来るならある意味では確実にすごいプレイヤーと言える
623 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 12:20:36 ID:UjNrP9oKO
624 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 12:21:22 ID:8zfl0d3v0
仲間を助ける＝連撃カット しか考えてない時点で
自分が連撃することしか頭にない脳筋そのもの。
俺TUEEEEしたいからダメージ与えるのは常に自分でないと不満なんだろ。
自分が連撃することしか頭にない脳筋そのもの。
俺TUEEEEしたいからダメージ与えるのは常に自分でないと不満なんだろ。
625 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 12:34:55 ID:szG/mznhO
敵最前線には打ち込まないで欲しい
だって…普通に近・格でも届くから
特に１連ＱＤを空振ると格闘は死が見える
だって…普通に近・格でも届くから
特に１連ＱＤを空振ると格闘は死が見える
626 ：中将、中距離搭乗500回：2007/03/25(日) 12:35:14 ID:4Wk4W2s80
連撃カットカットっていうけどなー。
やってるよＡＬＬ将官戦で、俺は。
しかしなー半端なく難しいんだよ！
格が味方に接敵している状況で、あ、これは連撃出るな。
と予測して敵の格が味方に「切りかかる前に」撃ち込まないと間に合わない。
そうそう狙って出来るモンじゃないし、場合によっては味方格の邪魔になる。
例えば、敵格が切りに来てる！と思って発射したら味方がバックダッシュで
格闘間合いから離れて敵の格をスカして前ダッシュ→格闘なんてした日にゃ
味方が格闘決めてる２連目くらいに着弾するわな。
とにかく中距離にカット要求されても中距離相当上手いヤツでもカットはむずい。
このスレやってきてわざわざ煽る脳筋にはまず１００％出来ない芸当だよ。
しかもだ、最近は切られてる最中にジャンプやブースト吹かす脳筋多いしな。
吹かしてたらカットできるわきゃねーだろ。
それより煽りに煽られて編成話がぶっとんじまったぞ？
中のことをバカにしたり役立たずという脳筋はほっとこう。
どうせロクなヤツじゃない。
627 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 12:54:52 ID:UjNrP9oKO
>>625
あ、そういう奴は地雷扱いしていいよ。
カットカット言うけど、実際カットは近距離がやった方が確実。
中距離はカット行く必要すらないように、瞬間的に２対１を作る。
まぁ状況作っても前が状況見てないと意味ないけどね。
あ、そういう奴は地雷扱いしていいよ。
カットカット言うけど、実際カットは近距離がやった方が確実。
中距離はカット行く必要すらないように、瞬間的に２対１を作る。
まぁ状況作っても前が状況見てないと意味ないけどね。
628 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 12:59:52 ID:0eI0LXS+0
近格６機で２機が中狙とかで
近格がCＤ外し延々喰らい続けるような状況になるなら
戦犯は２機の中狙じゃなくて残りの近格５機。
近格がCＤ外し延々喰らい続けるような状況になるなら
戦犯は２機の中狙じゃなくて残りの近格５機。
629 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:02:41 ID:KttHOS840
中距離でカットは現実的じゃないんだからボンボン撃ってりゃいいべ
格が狙ってない相手に撃ちこんでりゃいいよ
近と相性良いんだからターゲットを近に合わせとくって事でいいんじゃない?
格が狙ってない相手に撃ちこんでりゃいいよ
近と相性良いんだからターゲットを近に合わせとくって事でいいんじゃない?
630 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:05:44 ID:sxzI9j1y0
>>626
「中で難しいなら近に乗ってくれよ」って言われて終わりかと
あと近格がカトカト言うからここの住人もカトカト返してるけど
本音は前衛機の感じる負担を軽減してくれってことだから
カトカトの難しさを伝えるだけだと何の意味も無いと思う
カトカトは出来ません、でもこう言う形でそれ以上に前衛機の負担を下げられます
って形じゃないと理解してもらうのは不可能かと
「中で難しいなら近に乗ってくれよ」って言われて終わりかと
あと近格がカトカト言うからここの住人もカトカト返してるけど
本音は前衛機の感じる負担を軽減してくれってことだから
カトカトの難しさを伝えるだけだと何の意味も無いと思う
カトカトは出来ません、でもこう言う形でそれ以上に前衛機の負担を下げられます
って形じゃないと理解してもらうのは不可能かと
631 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:14:49 ID:spRxu8zP0
>>626
休日出勤中のオフィスからこんにちは('A`)ﾉｼ
暇なんでこのスレをざっと読んでみました
初期将官の漏れですが、タンク編成では中はいらないと思うとです
ここが煽られたりする理由の一つに「自分は中乗りたいから中は要る」
って書いてるのが不味いのではないですかね？
一戦目に相手タンク編成で負けたら二戦目は中は要らないと思うとです
相手が再度タンク編成なら護衛を蹴散らせなかった前衛負けだと思うので…
二戦目には前衛を増やして何とかするか、こちらもタンク編成が良かとです
また、ＮＹの中距離で出来る子はｼﾞﾑ・ｻﾞｸ両ｷｬﾉﾝだけだと思うとです
この辺を理解出来る中距離乗りが何名ほどこのスレに居るとですか？
正直>>626さんもＡＬＬ将官戦でｶｯﾄとかしてる中距離乗りって事ですよね？
申し訳なかとですが大した腕とは思えんとです
立ち回りとかを少しお聞きしたいとです
取りあえずその階級や搭乗回数での正論性を高めるコテをやめてくれんとですか？
休日出勤中のオフィスからこんにちは('A`)ﾉｼ
暇なんでこのスレをざっと読んでみました
初期将官の漏れですが、タンク編成では中はいらないと思うとです
ここが煽られたりする理由の一つに「自分は中乗りたいから中は要る」
って書いてるのが不味いのではないですかね？
一戦目に相手タンク編成で負けたら二戦目は中は要らないと思うとです
相手が再度タンク編成なら護衛を蹴散らせなかった前衛負けだと思うので…
二戦目には前衛を増やして何とかするか、こちらもタンク編成が良かとです
また、ＮＹの中距離で出来る子はｼﾞﾑ・ｻﾞｸ両ｷｬﾉﾝだけだと思うとです
この辺を理解出来る中距離乗りが何名ほどこのスレに居るとですか？
正直>>626さんもＡＬＬ将官戦でｶｯﾄとかしてる中距離乗りって事ですよね？
申し訳なかとですが大した腕とは思えんとです
立ち回りとかを少しお聞きしたいとです
取りあえずその階級や搭乗回数での正論性を高めるコテをやめてくれんとですか？
632 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:15:51 ID:s/YfvWcH0
当たってもダウンしない武器（ｼﾞﾑｷｬC砲など）
・・・乱戦に撃ち込む
当たるとダウンする武器（ｶﾞﾝｷｬA砲など）
・・・乱戦を傍から見てる敵機を狙う
あとポイントは取れないが
敵の狙を延々とﾛｯｸｵﾝしてると（もち要ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞ）前線の負担を減らせると思う
・・・乱戦に撃ち込む
当たるとダウンする武器（ｶﾞﾝｷｬA砲など）
・・・乱戦を傍から見てる敵機を狙う
あとポイントは取れないが
敵の狙を延々とﾛｯｸｵﾝしてると（もち要ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞ）前線の負担を減らせると思う
633 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:32:15 ID:Ij5NmDLA0
>>630
１ブースト制限ある格、瞬発力のない近の代わりに撤退する敵のトドメをさします
２広いレーダー生かして数的劣勢の味方の援護へいち早く向かいます
３歩き打ちで睨み合いになってる前線へ突撃できるよう圧力を加えます
金閣の反論
１ハイエナ
２乱戦に打ち込むな
３そんなの関係ない、ダメージ貰っても突撃する
どうしろと
１ブースト制限ある格、瞬発力のない近の代わりに撤退する敵のトドメをさします
２広いレーダー生かして数的劣勢の味方の援護へいち早く向かいます
３歩き打ちで睨み合いになってる前線へ突撃できるよう圧力を加えます
金閣の反論
１ハイエナ
２乱戦に打ち込むな
３そんなの関係ない、ダメージ貰っても突撃する
どうしろと
634 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:32:24 ID:GnRz+kiZ0
最近金閣スレか中遠スレのどっちに行っていいのやら悩んで
十円パゲが出来てしまいそうな漏れバズザク乗り。
十円パゲが出来てしまいそうな漏れバズザク乗り。
635 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:41:01 ID:sxzI9j1y0
>>633
メイン近として言うと
１．前衛の負担減でなくて、敵前衛の負担増
直接的に実感できる負担減でないと理解は得難いかと
２．そもそも分散して数的不利になることがNG
これを主とすると、連携が極まるほど中が不要になる
３．44TDならともかく88NYで睨み合いが延々は普通の技量なら無い
１は確かに大切な仕事だし俺が編成に支援機1を欲する理由の一つなんだけど
近格を納得させるためにはもっと直接的な負担減が必要かと
メイン近として言うと
１．前衛の負担減でなくて、敵前衛の負担増
直接的に実感できる負担減でないと理解は得難いかと
２．そもそも分散して数的不利になることがNG
これを主とすると、連携が極まるほど中が不要になる
３．44TDならともかく88NYで睨み合いが延々は普通の技量なら無い
１は確かに大切な仕事だし俺が編成に支援機1を欲する理由の一つなんだけど
近格を納得させるためにはもっと直接的な負担減が必要かと
636 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:43:32 ID:1dEHkUTX0
>>631
俺が使ったわけではなく、組んだ感じなんだけど、
SMLA＋BRのガンキャノンは、抑え・火力・カットと、割と好感触だったよ。
満遍なくモリモリ削ってくれると、ガンキャノンもちょっと有りかなーと思うんだ。
>>634
ジャイバズ担いでヒート剣振ればいいと思うよ(・∀・)
というのは置いといて、来るゲルググもバズ持ちだし、近格で良いんでない？とｵﾓﾀ
俺が使ったわけではなく、組んだ感じなんだけど、
SMLA＋BRのガンキャノンは、抑え・火力・カットと、割と好感触だったよ。
満遍なくモリモリ削ってくれると、ガンキャノンもちょっと有りかなーと思うんだ。
>>634
ジャイバズ担いでヒート剣振ればいいと思うよ(・∀・)
というのは置いといて、来るゲルググもバズ持ちだし、近格で良いんでない？とｵﾓﾀ
637 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:48:06 ID:0eI0LXS+0
>>631
相手タンク編成で負けたら中はいらないという事は
タンクカウンターに近格８機で挑むってことですか？
それは無謀ではないかと。
一歩前で戦況を見渡す機体があると全体の動きが違いますし
こちらの格闘がタンクを捕らえるまでの間
キャノンを撃ちこんでおけば拠点が受けるダメージは全く変わります。
２５０カウントでタンクは２、３回は拠点にアタックができますが
近格のみの編成だと力量で勝っていない限りは
１落ちを覚悟しなければ行けないと思うのですが。
また相手前衛７機に前衛８機当てれば勝てるというものではないですよ。
前衛同士の戦闘で機体数がアドバンテージを発揮するのは
６機以下までが謙虚で、それ以上は混雑して互いの動きを殺してしまい
数の割りにあった働きが出来なくなったりしませんか？
前衛７機以上だと死兵が発生してくると思うのですが。
相手タンク編成で負けたら中はいらないという事は
タンクカウンターに近格８機で挑むってことですか？
それは無謀ではないかと。
一歩前で戦況を見渡す機体があると全体の動きが違いますし
こちらの格闘がタンクを捕らえるまでの間
キャノンを撃ちこんでおけば拠点が受けるダメージは全く変わります。
２５０カウントでタンクは２、３回は拠点にアタックができますが
近格のみの編成だと力量で勝っていない限りは
１落ちを覚悟しなければ行けないと思うのですが。
また相手前衛７機に前衛８機当てれば勝てるというものではないですよ。
前衛同士の戦闘で機体数がアドバンテージを発揮するのは
６機以下までが謙虚で、それ以上は混雑して互いの動きを殺してしまい
数の割りにあった働きが出来なくなったりしませんか？
前衛７機以上だと死兵が発生してくると思うのですが。
638 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:55:48 ID:Ij5NmDLA0
再反論
１確かに相手への負担増だが追撃して無駄にダメージ食らう必要もなく一応負担減に貢献している
２残念ながら敵２体へ対して一人で突っ込む味方格闘機探すには苦労しない
目の前の敵しか見てない金閣は将官でも星の数ほどいる
３延々打ち合うことは少なくなったが開幕分散すると未だにそういう状況は多い
特にタンクいないひな壇横は広いためそうなりやすい
１確かに相手への負担増だが追撃して無駄にダメージ食らう必要もなく一応負担減に貢献している
２残念ながら敵２体へ対して一人で突っ込む味方格闘機探すには苦労しない
目の前の敵しか見てない金閣は将官でも星の数ほどいる
３延々打ち合うことは少なくなったが開幕分散すると未だにそういう状況は多い
特にタンクいないひな壇横は広いためそうなりやすい
639 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:56:20 ID:Lxa6JjOL0
相手タンク編成で、前線の力が足らずに普通に押し負けだったなら
長距離砲でタンクをピンポイント攻撃すればいいと思うんだが…
敵タンクに拠点落とされまいとして乱戦で３，４回撃破されてるグフカスとか見てると切なくなってくる
長距離砲でタンクをピンポイント攻撃すればいいと思うんだが…
敵タンクに拠点落とされまいとして乱戦で３，４回撃破されてるグフカスとか見てると切なくなってくる
640 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:58:36 ID:sxzI9j1y0
>>635に追記で
送り狼は勝敗には明らかに＋で関与するんだけど
前衛の負担って意味だと放置した方がいい場合もある
回復に戻って再度戦線復帰にかかる時間は結構長いからね
あと直接的な前衛の負担減は例えば
・敵の連撃をカットして被ダメを減らしてくれる
・敵のロックを集めて他の味方をフリーにする
・自分が切り込むのに合わせて切り込んで敵のカットを防ぐ
（あるいは率先して切り込んで自分が切り込む隙を作ってくれる）
・火花散った状態の時に、間に割り込んで敵の追撃を断ってくれる
・タンクBで敵の動きを制限してくれる
・ナパームで敵前衛の動きを鈍らしてくれる
この辺りが感覚的に理解を得易い「前衛の負担減」だと思う
こういう風な「猿でも分かる支援」を見出すか
あるいは完全に前衛から理解を得ることを諦めるかの二択かと
送り狼は勝敗には明らかに＋で関与するんだけど
前衛の負担って意味だと放置した方がいい場合もある
回復に戻って再度戦線復帰にかかる時間は結構長いからね
あと直接的な前衛の負担減は例えば
・敵の連撃をカットして被ダメを減らしてくれる
・敵のロックを集めて他の味方をフリーにする
・自分が切り込むのに合わせて切り込んで敵のカットを防ぐ
（あるいは率先して切り込んで自分が切り込む隙を作ってくれる）
・火花散った状態の時に、間に割り込んで敵の追撃を断ってくれる
・タンクBで敵の動きを制限してくれる
・ナパームで敵前衛の動きを鈍らしてくれる
この辺りが感覚的に理解を得易い「前衛の負担減」だと思う
こういう風な「猿でも分かる支援」を見出すか
あるいは完全に前衛から理解を得ることを諦めるかの二択かと
641 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:03:05 ID:8iQFONkUO
>>635
ある意味、貴方が結論だしてるよ。
自分は近と中が主なんだが、近やってると、
戦闘中に味方の中が活躍していると実感することは稀
でも、リプレイみると、活躍していたりすることがある。
近距離や格闘が支援＝カットと騒ぐのは、
カットは目に見える支援になっているからであって、
ゆえに、支援してもらったことが分かりやすいからだと。
で、中距離は目に見える支援のカットが
得意ではなく、味方の狙っている敵を狙うと
邪魔になりかねないから、
目に見えない場所で活躍せざるを得ない。
だから、前線組の理解を得難い。
ある意味、貴方が結論だしてるよ。
自分は近と中が主なんだが、近やってると、
戦闘中に味方の中が活躍していると実感することは稀
でも、リプレイみると、活躍していたりすることがある。
近距離や格闘が支援＝カットと騒ぐのは、
カットは目に見える支援になっているからであって、
ゆえに、支援してもらったことが分かりやすいからだと。
で、中距離は目に見える支援のカットが
得意ではなく、味方の狙っている敵を狙うと
邪魔になりかねないから、
目に見えない場所で活躍せざるを得ない。
だから、前線組の理解を得難い。
642 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:03:11 ID:spRxu8zP0
>>637
＞タンクカウンターに近格８機で挑むってことですか？
中いれるくらいなら拠点キーパーも出来る狙がいいな
それなら戦況も見渡せるし、こちらの前衛がタンク捉えるまでに削っておける
＞また相手前衛７機に前衛８機当てれば勝てるというものではないですよ
君よりは良く知っているつもりだ
だが、舌足らずだったことを侘びよう すまん
ただ覚えておいて欲しい
＞前衛７機以上だと死兵が発生してくると思うのですが。
これは中距離乗りが中に乗りたいが為に言っている詭弁に過ぎん
うちの小隊はﾂｰﾏﾝｾﾙ×４が基本行動だ
そのうち一つが近と中のコンビだが、死兵が出たことなど一度もない
相手の数もこちらと同じ数なんだから死兵が出るって理屈の方がおかしい
＞タンクカウンターに近格８機で挑むってことですか？
中いれるくらいなら拠点キーパーも出来る狙がいいな
それなら戦況も見渡せるし、こちらの前衛がタンク捉えるまでに削っておける
＞また相手前衛７機に前衛８機当てれば勝てるというものではないですよ
君よりは良く知っているつもりだ
だが、舌足らずだったことを侘びよう すまん
ただ覚えておいて欲しい
＞前衛７機以上だと死兵が発生してくると思うのですが。
これは中距離乗りが中に乗りたいが為に言っている詭弁に過ぎん
うちの小隊はﾂｰﾏﾝｾﾙ×４が基本行動だ
そのうち一つが近と中のコンビだが、死兵が出たことなど一度もない
相手の数もこちらと同じ数なんだから死兵が出るって理屈の方がおかしい
643 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:05:49 ID:sxzI9j1y0
>>638
１．それが直感的に分からないから理解を得れないといってる
何も役に立ってないとは言ってないし、俺個人で言えばありがたいと思ってる
２．無能を前提にしないで、上手い近格を前提にしてくれ
それを言ってしまえば空気な中遠狙はいくらでも存在する
何より「下手な近格より役に立つ」では理解を得ることは出来ない
３．切り崩すなら他の近格や所持してるサブ、障害物の利用で出来るし
切り崩すのが多少早まったところで直感的な負担減にはならない
１．それが直感的に分からないから理解を得れないといってる
何も役に立ってないとは言ってないし、俺個人で言えばありがたいと思ってる
２．無能を前提にしないで、上手い近格を前提にしてくれ
それを言ってしまえば空気な中遠狙はいくらでも存在する
何より「下手な近格より役に立つ」では理解を得ることは出来ない
３．切り崩すなら他の近格や所持してるサブ、障害物の利用で出来るし
切り崩すのが多少早まったところで直感的な負担減にはならない
644 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:07:23 ID:spRxu8zP0
>>639
＞相手タンク編成で、前線の力が足らずに普通に押し負けだったなら
長距離砲でタンクをピンポイント攻撃すればいいと思うんだが…
それ前衛がいるから貴方だけ安全な位置から楽が出来る訳で…
あと勘違いしてませんか？私は格闘将官じゃないよ？
全レンジ満遍なく乗ってるんで私の嫌いな脳筋と同じ扱いしないでね
中乗りの前衛＝格って思考のいい加減やめて欲しいものですなぁ
＞相手タンク編成で、前線の力が足らずに普通に押し負けだったなら
長距離砲でタンクをピンポイント攻撃すればいいと思うんだが…
それ前衛がいるから貴方だけ安全な位置から楽が出来る訳で…
あと勘違いしてませんか？私は格闘将官じゃないよ？
全レンジ満遍なく乗ってるんで私の嫌いな脳筋と同じ扱いしないでね
中乗りの前衛＝格って思考のいい加減やめて欲しいものですなぁ
645 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:10:09 ID:rqbZZgVWO
>>639
そういう場合どうすればいいんだろうね？タンクカットにいかないわけにもいかないし、味方がしっかりしてないとどうしようもない。
まぁ低コ乗れって話なんだが。
しかし、ぶっちゃけ中距離っていらないと思うんだよなぁ。
低階級ならあれだが、上手いスナとBRいたら特にいらない。
キャノンは一番中距離らしい中距離だと思うが近の枚数増やすか狙をいれたほうがいいと思うな、ジム頭とかドムはイラネ。
ズゴは万能に戦えると思うが、ミサ垂れ流しズゴしかいないしな…SMLは弾幕って意味ではうざい。
そういう場合どうすればいいんだろうね？タンクカットにいかないわけにもいかないし、味方がしっかりしてないとどうしようもない。
まぁ低コ乗れって話なんだが。
しかし、ぶっちゃけ中距離っていらないと思うんだよなぁ。
低階級ならあれだが、上手いスナとBRいたら特にいらない。
キャノンは一番中距離らしい中距離だと思うが近の枚数増やすか狙をいれたほうがいいと思うな、ジム頭とかドムはイラネ。
ズゴは万能に戦えると思うが、ミサ垂れ流しズゴしかいないしな…SMLは弾幕って意味ではうざい。
646 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:15:01 ID:Ij5NmDLA0
>>640
勿論落とす相手は相手コスト技量残り時間見て取捨選択します
でもこれも書き始めると一行では書ききれないので
・カット以外の味方負担減の話なのでカットは出しませんでした
・金閣に狙われたら接近されて援護どころではない
慣れた中だと経験上単独で相手中狙っても避けられつつ味方金閣打たれるので狙わない
・チョット意味がわからない、相手金閣に殴りかかるガンキャとか地雷だと思うのだが
・これは支援機だけじゃなくて全機体共通の仕事であえて中の利点として強調できないと思うが
・え～、次。護衛期待できるならタンクＢも乗るが
・確かに中遠の利点だがあまりにもできる機体が限定されてしまう
勿論落とす相手は相手コスト技量残り時間見て取捨選択します
でもこれも書き始めると一行では書ききれないので
・カット以外の味方負担減の話なのでカットは出しませんでした
・金閣に狙われたら接近されて援護どころではない
慣れた中だと経験上単独で相手中狙っても避けられつつ味方金閣打たれるので狙わない
・チョット意味がわからない、相手金閣に殴りかかるガンキャとか地雷だと思うのだが
・これは支援機だけじゃなくて全機体共通の仕事であえて中の利点として強調できないと思うが
・え～、次。護衛期待できるならタンクＢも乗るが
・確かに中遠の利点だがあまりにもできる機体が限定されてしまう
647 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:17:25 ID:Lxa6JjOL0
なんかゴメ
俺格闘将官なんだけど変なトコ紛れ込んだみたい
脳筋の巣に帰ります
俺格闘将官なんだけど変なトコ紛れ込んだみたい
脳筋の巣に帰ります
648 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:18:16 ID:sxzI9j1y0
>>646
スマン、勘違いさせたみたいなんだが
これを中でやれって事ではなく
「理解しやすい負担減」の例として出した
まとめると
・前衛のダメ減(直感的な物が連撃のカットしかない)
・前衛をフリーにする
の二点が直感的に理解し易い負担減かと
例外はナパーム
スマン、勘違いさせたみたいなんだが
これを中でやれって事ではなく
「理解しやすい負担減」の例として出した
まとめると
・前衛のダメ減(直感的な物が連撃のカットしかない)
・前衛をフリーにする
の二点が直感的に理解し易い負担減かと
例外はナパーム
649 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:21:38 ID:Lxa6JjOL0
あー一言だけなんか反論がムカついたんで言わせて貰えば
>642
今度のタンクB弾修正で拠点キーパー狙は一瞬で蒸発するんでそこんとこヨロシク
>642
今度のタンクB弾修正で拠点キーパー狙は一瞬で蒸発するんでそこんとこヨロシク
650 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:26:38 ID:spRxu8zP0
651 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:27:58 ID:Ij5NmDLA0
>>643
1これ以上の味方負担減思いつかないのでここまでで
２有能な味方でも２２で戦っていて僚機が落とされて２１になって後退しているとか
タンク護衛で大人数に囲まれたりとか数的劣勢になることはどうしてもある
３牽制に使えないサブ選択している金閣もいるしオプションがいろいろあるほうが有利になるのでは
1これ以上の味方負担減思いつかないのでここまでで
２有能な味方でも２２で戦っていて僚機が落とされて２１になって後退しているとか
タンク護衛で大人数に囲まれたりとか数的劣勢になることはどうしてもある
３牽制に使えないサブ選択している金閣もいるしオプションがいろいろあるほうが有利になるのでは
652 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:28:05 ID:OjBZ4GFr0
未来の話といっても3日後なんだがな
それよりアクアジムをどう使うか話をしないか？
それよりアクアジムをどう使うか話をしないか？
653 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:32:08 ID:spRxu8zP0
654 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:33:35 ID:Lxa6JjOL0
655 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:36:53 ID:Lxa6JjOL0
>653
リロしときゃよかったが
未来を想像しないなら何も建設なんか出来やしないぜ…？
つーか想像っていうか
転倒しない100dmgの攻撃を180pt～240しかないHPでどうキーパーするのかぐらいは想像出来るんだが
んじゃｲﾗｲﾗしながらいい加減仕事に戻る
リロしときゃよかったが
未来を想像しないなら何も建設なんか出来やしないぜ…？
つーか想像っていうか
転倒しない100dmgの攻撃を180pt～240しかないHPでどうキーパーするのかぐらいは想像出来るんだが
んじゃｲﾗｲﾗしながらいい加減仕事に戻る
656 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:39:14 ID:0eI0LXS+0
>>642
> 中いれるくらいなら拠点キーパーも出来る狙がいいな
拠点キーパーする人に当たる事は稀だし、
自軍がジオンだとこっちがやる事はないんですよね・・・。
だからこっちの認識ではタンク＝スナイパー殺しですね。
> うちの小隊はﾂｰﾏﾝｾﾙ×４が基本行動だ
> そのうち一つが近と中のコンビだが、死兵が出たことなど一度もない
> 相手の数もこちらと同じ数なんだから死兵が出るって理屈の方がおかしい
わたしにはタンク戦等で１６人もの人間が一箇所で乱闘している状況で
全員が無駄なく動けるというほうがかなり珍しいように思うのですが。
しかし全機が無駄なく戦力として機能する運用が確立されているなら
編成になんの異論もありません。
でもそれは中２機居たら出来なくなる事ですか。
> それ前衛がいるから貴方だけ安全な位置から楽が出来る訳で…
それでタンクを殺せるならいいじゃないですか。
格闘が放火のなかを突っ込まなくて良くなるんですよ。
> 中いれるくらいなら拠点キーパーも出来る狙がいいな
拠点キーパーする人に当たる事は稀だし、
自軍がジオンだとこっちがやる事はないんですよね・・・。
だからこっちの認識ではタンク＝スナイパー殺しですね。
> うちの小隊はﾂｰﾏﾝｾﾙ×４が基本行動だ
> そのうち一つが近と中のコンビだが、死兵が出たことなど一度もない
> 相手の数もこちらと同じ数なんだから死兵が出るって理屈の方がおかしい
わたしにはタンク戦等で１６人もの人間が一箇所で乱闘している状況で
全員が無駄なく動けるというほうがかなり珍しいように思うのですが。
しかし全機が無駄なく戦力として機能する運用が確立されているなら
編成になんの異論もありません。
でもそれは中２機居たら出来なくなる事ですか。
> それ前衛がいるから貴方だけ安全な位置から楽が出来る訳で…
それでタンクを殺せるならいいじゃないですか。
格闘が放火のなかを突っ込まなくて良くなるんですよ。
657 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:41:19 ID:spRxu8zP0
>>654-655
おまいが漏れの反論のどこにどうムカついたかがそもそも解らん
休日出勤でイライラしてるのか？のんびり行こうぜ('A`)
ちなみにキーパーは現状の話だと言っているだろう…
仮にキーパーしないにしろ中距離よりは狙撃の方が正確に当てられるから良い
タンク迎撃なら尚更そうだと思うがな
自分でタンクＢ出してみて、中距離の射撃なぞ当たらんから言っている
狙撃や近距離、格機に張り付かれる方がよっぽど厄介
おまいが漏れの反論のどこにどうムカついたかがそもそも解らん
休日出勤でイライラしてるのか？のんびり行こうぜ('A`)
ちなみにキーパーは現状の話だと言っているだろう…
仮にキーパーしないにしろ中距離よりは狙撃の方が正確に当てられるから良い
タンク迎撃なら尚更そうだと思うがな
自分でタンクＢ出してみて、中距離の射撃なぞ当たらんから言っている
狙撃や近距離、格機に張り付かれる方がよっぽど厄介
658 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:45:48 ID:d/+tkEMpO
不毛な話をしてるなぁ。
中いらねと言ってる近格に、
中の必要性を理解してもらおうってのは、
中も役に立つと言う中乗りに、
中いらねってのを理解させようとするのと同じ。
ここで何言ったって始まらない。
人にどうこう言われるのが嫌なら使わなきゃいい。
使って、結果出して、
『こういう中ならいてほしい』
と思わせるしかないだろう？
中いらねと言ってる近格に、
中の必要性を理解してもらおうってのは、
中も役に立つと言う中乗りに、
中いらねってのを理解させようとするのと同じ。
ここで何言ったって始まらない。
人にどうこう言われるのが嫌なら使わなきゃいい。
使って、結果出して、
『こういう中ならいてほしい』
と思わせるしかないだろう？
659 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:48:04 ID:bBoeqmlaO
中学生かよ。
660 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:51:21 ID:UjNrP9oKO
で、中が近格の為に頑張ったとして近格がなにかしてくれるのか？
カルカンしてチームのコストを削って自分のスコアに変換して俺TUEEEEって自慰するだけだけだろ。
カルカンしてチームのコストを削って自分のスコアに変換して俺TUEEEEって自慰するだけだけだろ。
661 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:55:24 ID:spRxu8zP0
>>656
＞だからこっちの認識ではタンク＝スナイパー殺しですね。
漏れは連邦だけど認識違いはどうしようもないね
戦ってきた状況が違うってことだろうから
＞全員が無駄なく動けるというほうがかなり珍しいように思うのですが。
全員無駄なく動けないってどんなけ逆にレベル低いのよｗ
８人バーストでボイチャしてれば普通に無駄なく動けるって
で、中２機は正直イラネってのは運用が不可能になるから
実際に試して見たらわかるけど４部隊中２部隊が後衛部隊になると辛い
＞それでタンクを殺せるならいいじゃないですか。
格闘が放火のなかを突っ込まなくて良くなるんですよ。
だから何故に漏れの言った前衛＝格闘なのか…
近距離でチクチク撃てば護衛は出てくるじゃないか
ついでに言うと駄目って言ってないよ
君たちが後ろで楽できるのは君たちが嫌いな前衛のお陰ってことさ
それをもう少しだけ意識して欲しくてねぇ
＞だからこっちの認識ではタンク＝スナイパー殺しですね。
漏れは連邦だけど認識違いはどうしようもないね
戦ってきた状況が違うってことだろうから
＞全員が無駄なく動けるというほうがかなり珍しいように思うのですが。
全員無駄なく動けないってどんなけ逆にレベル低いのよｗ
８人バーストでボイチャしてれば普通に無駄なく動けるって
で、中２機は正直イラネってのは運用が不可能になるから
実際に試して見たらわかるけど４部隊中２部隊が後衛部隊になると辛い
＞それでタンクを殺せるならいいじゃないですか。
格闘が放火のなかを突っ込まなくて良くなるんですよ。
だから何故に漏れの言った前衛＝格闘なのか…
近距離でチクチク撃てば護衛は出てくるじゃないか
ついでに言うと駄目って言ってないよ
君たちが後ろで楽できるのは君たちが嫌いな前衛のお陰ってことさ
それをもう少しだけ意識して欲しくてねぇ
662 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:58:16 ID:q6TNqpDz0
663 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:00:10 ID:YXWuTKpbO
死ななかったことに対してのポイントがほしい
664 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:00:34 ID:spRxu8zP0
>>662
まー、そうくるかなーとは思ったけどね
野良将官だよ、元はね
今は本当に戦術とかを考えて勝ちを狙いにいっている
だから将官チームを組んでいるだけの話
＞君が恵まれた環境にいるのはわかった。
ただ、だから何？
まー、そうくるかなーとは思ったけどね
野良将官だよ、元はね
今は本当に戦術とかを考えて勝ちを狙いにいっている
だから将官チームを組んでいるだけの話
＞君が恵まれた環境にいるのはわかった。
ただ、だから何？
665 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:11:58 ID:6M4AQsOQ0
拠点キーパーでうまい人なら今回の修正で逆に効率よく防げるようになるんじゃないの？
ダウンしないってことは回復時間が延びる事になるんで
一発防いだ後一発耐えれるだけ回復してまた一発防ぐとか。
こちらが敵を狙える時間も増えるし。
でもダウン中を利用してノーダメージで防ぐって言うのはできなくなるかｗ
>>625
ひな壇にいるタンクを狙い撃つ。
ダウンしないってことは回復時間が延びる事になるんで
一発防いだ後一発耐えれるだけ回復してまた一発防ぐとか。
こちらが敵を狙える時間も増えるし。
でもダウン中を利用してノーダメージで防ぐって言うのはできなくなるかｗ
>>625
ひな壇にいるタンクを狙い撃つ。
666 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:12:53 ID:DzrC2xCO0
いっそ3日後までこのスレ凍結。
編成論とかメイン野良なおいらには退屈すぎる。
編成論とかメイン野良なおいらには退屈すぎる。
667 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:18:41 ID:q6TNqpDz0
>>664
メンバーと戦法が確立しているということ。
その場合なら、その戦法を突き詰めればいい。そのほうが確実に強い。
ただ、それで他人を説得するのは困難だということも理解して欲しい。
貴方のチームの戦法を再現できる人は限られているのだから。
あと、前衛を嫌っていても前衛のおかげで活躍できることを
知らない中乗りは(まともなヤツなら)あまりいないと思うよ。
ちなみに俺は基本、きらいじゃない。
メンバーと戦法が確立しているということ。
その場合なら、その戦法を突き詰めればいい。そのほうが確実に強い。
ただ、それで他人を説得するのは困難だということも理解して欲しい。
貴方のチームの戦法を再現できる人は限られているのだから。
あと、前衛を嫌っていても前衛のおかげで活躍できることを
知らない中乗りは(まともなヤツなら)あまりいないと思うよ。
ちなみに俺は基本、きらいじゃない。
668 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:24:44 ID:UjNrP9oKO
669 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:31:03 ID:q6TNqpDz0
670 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:34:25 ID:spRxu8zP0
>>667
>>667のようにまともにレスしてくれれば納得がいくよ
出来れば>>662みたいなレスじゃなくて初めから>>667みたいにして欲しかった
＞ただ、それで他人を説得するのは困難だということも理解して欲しい。
＞貴方のチームの戦法を再現できる人は限られているのだから。
確かにそだわな…一般論かぁ…またしばらくは野良でやろうかな
その方が話が通じるようになるだろうし、そうしたい
>>626とか見てると前衛嫌いなのかな、とか思うんだよな…どうしても
>>667のようにまともにレスしてくれれば納得がいくよ
出来れば>>662みたいなレスじゃなくて初めから>>667みたいにして欲しかった
＞ただ、それで他人を説得するのは困難だということも理解して欲しい。
＞貴方のチームの戦法を再現できる人は限られているのだから。
確かにそだわな…一般論かぁ…またしばらくは野良でやろうかな
その方が話が通じるようになるだろうし、そうしたい
>>626とか見てると前衛嫌いなのかな、とか思うんだよな…どうしても
671 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:34:48 ID:rqbZZgVWO
暇なんで、微妙にスレ違いな上に流れをぶったぎる個人的にベストな編成でも。
バランス型：（低コ格3、マシ近2、バズorBSG近1）or（低コ格2、マシ近3、BR1）、Bタンク1、狙1
対MS特化型：高コ格1、低コ格1、マシ近3、BR1、中1、狙1
対拠点特化型：低コ格3、マシ近2、バズ近1、Bタンク2
どうよ？アリかナシかでw
バランス型：（低コ格3、マシ近2、バズorBSG近1）or（低コ格2、マシ近3、BR1）、Bタンク1、狙1
対MS特化型：高コ格1、低コ格1、マシ近3、BR1、中1、狙1
対拠点特化型：低コ格3、マシ近2、バズ近1、Bタンク2
どうよ？アリかナシかでw
672 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:43:59 ID:/U8bSBRS0
>>665
ノーダメでＢタンク防げないとなると即効で落とされるだろ。
回復と言ってもたかが知れてる。せいぜい無回復と比べて1発多く防げる程度だろ。
>>669
>たとえ前衛を嫌っていたとしても、前衛のおかげで活躍できることを
>知らない中乗りは(まともなヤツなら)あまりいないと思うよ。
逆は十分に有り得るんだけどな
ノーダメでＢタンク防げないとなると即効で落とされるだろ。
回復と言ってもたかが知れてる。せいぜい無回復と比べて1発多く防げる程度だろ。
>>669
>たとえ前衛を嫌っていたとしても、前衛のおかげで活躍できることを
>知らない中乗りは(まともなヤツなら)あまりいないと思うよ。
逆は十分に有り得るんだけどな
673 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:46:11 ID:6M4AQsOQ0
色々書いて書き込む前に一度更新してみると
言いたいことを>>667がだいたいまとめてくれていた。
ので一つだけ～
>>670まとまりのありそうな部隊なので気が向いたらこんなのでもどうぞ
前衛２×３組＋単独行動の中×２ これなら中２機入る！（え？微妙ですか・・・
言いたいことを>>667がだいたいまとめてくれていた。
ので一つだけ～
>>670まとまりのありそうな部隊なので気が向いたらこんなのでもどうぞ
前衛２×３組＋単独行動の中×２ これなら中２機入る！（え？微妙ですか・・・
674 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:53:55 ID:qIAwedRQ0
またか…
春だからか？
このネタは議論尽くされたはずなんだがな
釣られすぎ
春だからか？
このネタは議論尽くされたはずなんだがな
釣られすぎ
675 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:00:38 ID:UjNrP9oKO
結論は、援護はお互い様だから援護しない奴に援護する必要無い。
676 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:11:14 ID:spRxu8zP0
677 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:22:47 ID:G136FgpiO
自分の考えを書きます。
味方近格（前衛）が相手の近格より少ない。＝前線押し負けて勝てない。
↑これは正しくないと思う。
（前線近格だけの話しとする）例えば味方近格６対敵７。戦場を二手に別れさせればどちらかが不利になるがどちらかは互角か有利。不利になった戦場の方はまともにカチ合って戦わなくても牽制 程度に戦えばいい。そしたら基本的に数的不利はそんなに躊躇に現れない。
さらに、低コスト機単機で三人釣ったりすれば
他の戦場が全部数的有利になる（絶対ではないが）。そこで囮になった味方より高いコスト分撃墜すればいい。
ただし、さすがに前衛４対８ぐらい差がつくと無理だ。
敵か味方にタンクＢがいる場合はさらに複雑な事になるが、中以遠距離機を空気だと換算しても（実際はさらに中以遠分有利になる）こおゆう戦い方次第でかなり数的不利の負担を減らせると思う。
味方近格（前衛）が相手の近格より少ない。＝前線押し負けて勝てない。
↑これは正しくないと思う。
（前線近格だけの話しとする）例えば味方近格６対敵７。戦場を二手に別れさせればどちらかが不利になるがどちらかは互角か有利。不利になった戦場の方はまともにカチ合って戦わなくても牽制 程度に戦えばいい。そしたら基本的に数的不利はそんなに躊躇に現れない。
さらに、低コスト機単機で三人釣ったりすれば
他の戦場が全部数的有利になる（絶対ではないが）。そこで囮になった味方より高いコスト分撃墜すればいい。
ただし、さすがに前衛４対８ぐらい差がつくと無理だ。
敵か味方にタンクＢがいる場合はさらに複雑な事になるが、中以遠距離機を空気だと換算しても（実際はさらに中以遠分有利になる）こおゆう戦い方次第でかなり数的不利の負担を減らせると思う。
678 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:23:30 ID:A7g6mKP20
>>676
タンクのＡとサイサリス
タンクのＡは「アンチＢタンク」として優秀
一発80ＤＭＧをタンク護衛の射程外から連射出来るのは大きい
Ｂタンクが他の機体の攻撃に気を取られたり拠点撃ちに執着するとあっさり落とせる
サイサリスも同じ理屈+高い攻撃力による敵前衛の各個撃破→数的有利→追撃戦
の流れを作りやすい
タンクのＡとサイサリス
タンクのＡは「アンチＢタンク」として優秀
一発80ＤＭＧをタンク護衛の射程外から連射出来るのは大きい
Ｂタンクが他の機体の攻撃に気を取られたり拠点撃ちに執着するとあっさり落とせる
サイサリスも同じ理屈+高い攻撃力による敵前衛の各個撃破→数的有利→追撃戦
の流れを作りやすい
679 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:25:30 ID:A7g6mKP20
680 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:29:24 ID:u3efrHlEO
681 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:34:20 ID:UjNrP9oKO
682 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:35:09 ID:d/+tkEMpO
>>660
極端だが格はそれが仕事だ。
落ちなきゃ１番いいが中が仕事出来るように距離取らせるんだろ？
相手前衛に押されて引いてくるような格なんざいらねぇよ。
お互いを認め合わない奴がいる限りここで話してもなんにもならん。
極端だが格はそれが仕事だ。
落ちなきゃ１番いいが中が仕事出来るように距離取らせるんだろ？
相手前衛に押されて引いてくるような格なんざいらねぇよ。
お互いを認め合わない奴がいる限りここで話してもなんにもならん。
683 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:37:05 ID:A7g6mKP20
684 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:39:44 ID:spRxu8zP0
>>678
なるほど…タンクＡ弾はお蔵入りしてたなぁ
一度試してみます、ありがとうﾉｼ
>>679
回避しとるよー
ドムＢＺとかズゴミサとかをね
特にズゴミサはＮＹでは要らない子と考えている
高速下とかに入ればすぐ回避できるしﾅｰ
一応タンク搭乗回数も軽く３桁なんでそれくらいの芸当は出来るさ
なるほど…タンクＡ弾はお蔵入りしてたなぁ
一度試してみます、ありがとうﾉｼ
>>679
回避しとるよー
ドムＢＺとかズゴミサとかをね
特にズゴミサはＮＹでは要らない子と考えている
高速下とかに入ればすぐ回避できるしﾅｰ
一応タンク搭乗回数も軽く３桁なんでそれくらいの芸当は出来るさ
685 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:45:55 ID:rqbZZgVWO
>>680
>>681や>>683の感じ、というか拠点撃破は相手にタンクがいても普通は1枚なので先に壊せる、という事は先に拠点に帰れるという事でかなり有利。
相手がタンク無し構成の場合まず負けは無い、タンク1枚編成だといかに先に拠点を落としてこちらは拠点に帰り、体制を立て直して押し返せるか。
ってかタンク2枚って中々熱いよな…。
>>681や>>683の感じ、というか拠点撃破は相手にタンクがいても普通は1枚なので先に壊せる、という事は先に拠点に帰れるという事でかなり有利。
相手がタンク無し構成の場合まず負けは無い、タンク1枚編成だといかに先に拠点を落としてこちらは拠点に帰り、体制を立て直して押し返せるか。
ってかタンク2枚って中々熱いよな…。
686 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:47:03 ID:qIAwedRQ0
687 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:48:17 ID:UjNrP9oKO
>>682
中は近格から仕事だと押し付けられるのに、格は自分で仕事を選択するんだな。
職業選択ね自由～あははん
やりたいことだけしかやらずにすむって楽でいいな。
それで上手くいかなかったら他の援護が悪かったと責任なすりつけか。
自己中ここに極まる
中は近格から仕事だと押し付けられるのに、格は自分で仕事を選択するんだな。
職業選択ね自由～あははん
やりたいことだけしかやらずにすむって楽でいいな。
それで上手くいかなかったら他の援護が悪かったと責任なすりつけか。
自己中ここに極まる
688 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:48:41 ID:b0gT7jIL0
>>682
突出してきた相手を迎撃するのは格の役目だが
相手が全体的に押し上げた場合は格は引いたほうが良いと思うんだが
相手が全体的に押し上げた場合、それを抑えるのは近がして
格は隙を見て突っ込んで、穴をあけさせたり、前線を乱すのが仕事だと思うんだが
突出してきた相手を迎撃するのは格の役目だが
相手が全体的に押し上げた場合は格は引いたほうが良いと思うんだが
相手が全体的に押し上げた場合、それを抑えるのは近がして
格は隙を見て突っ込んで、穴をあけさせたり、前線を乱すのが仕事だと思うんだが
689 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:50:11 ID:vft6JwNG0
テスト
690 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:51:02 ID:vft6JwNG0
熱い激論の中、コーヒーブレイクだと思って聞いてほしい。
ガンキャA弾で出撃したところ海側の高速下が主戦場になって、
弾を撃っても高速に阻まれてしまいました。
結局0ptのD判定で終わってしまいましたが、
こういう状況でガンキャA弾はどのような立ち回りをすれば良いのでしょうか？
ガンキャA弾で出撃したところ海側の高速下が主戦場になって、
弾を撃っても高速に阻まれてしまいました。
結局0ptのD判定で終わってしまいましたが、
こういう状況でガンキャA弾はどのような立ち回りをすれば良いのでしょうか？
691 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:54:07 ID:OjBZ4GFr0
水平撃ちをすれば当たるんじゃないか？
692 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:54:35 ID:rqbZZgVWO
693 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:57:09 ID:A7g6mKP20
>>690
高速道路 ー----・
／ ・
／ ・
敵 ガンキャ
こんな感じで撃ち込むかサブで何とかするか
壊せる所なら破壊してから撃ち込む
相手にも中距離以遠が居ると思うからそいつを狙う
「アラートを鳴らす」事を目的に打つ
高速道路 ー----・
／ ・
／ ・
敵 ガンキャ
こんな感じで撃ち込むかサブで何とかするか
壊せる所なら破壊してから撃ち込む
相手にも中距離以遠が居ると思うからそいつを狙う
「アラートを鳴らす」事を目的に打つ
694 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:57:13 ID:Ij5NmDLA0
あんまりそういう経験ないけどハイウェイ下なら
海側の一段下がったところからなら上にぶつからずによく当たるって聞いたが
海側の一段下がったところからなら上にぶつからずによく当たるって聞いたが
695 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:58:15 ID:wwFvOsn40
敵に向かってパンチってのは冗談として
たぶんライフルも無い状況だろうから
自分を囮として自軍方面に敵を釣るのが正解だと思うな
たぶんライフルも無い状況だろうから
自分を囮として自軍方面に敵を釣るのが正解だと思うな
696 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 17:00:35 ID:u3efrHlEO
>>682
相手前衛に押されて引いてくる格なんざ～ って
お互いにタンクがいない場合前線を無理に維持する必要は無いのでは？
むしろ敵を釣って拠点近くで撃破し、その後自分は回復すればチームの勝利に貢献出来るよね
チームの勝利より自分のポイントが大事なら話は別だけど･･･
３落ちしたらコスト、ポイント共大幅減 位のペナルティをつけないと脳筋症候群は治らないんだろうな
相手前衛に押されて引いてくる格なんざ～ って
お互いにタンクがいない場合前線を無理に維持する必要は無いのでは？
むしろ敵を釣って拠点近くで撃破し、その後自分は回復すればチームの勝利に貢献出来るよね
チームの勝利より自分のポイントが大事なら話は別だけど･･･
３落ちしたらコスト、ポイント共大幅減 位のペナルティをつけないと脳筋症候群は治らないんだろうな
697 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 17:24:56 ID:tvPnW3ICO
B弾でダウンしないってどっちに有利になるんだろうね
タンク砲撃→キーパー(狙)が一発防ぐ→狙がタンクに一撃→タンクダウン→
狙回復→タンク砲撃→狙防ぐ→狙避ける→狙一撃→…
狙がうまけりゃ拠点撃破前にタンク落ちそうな感じ
妄想かな…
タンク砲撃→キーパー(狙)が一発防ぐ→狙がタンクに一撃→タンクダウン→
狙回復→タンク砲撃→狙防ぐ→狙避ける→狙一撃→…
狙がうまけりゃ拠点撃破前にタンク落ちそうな感じ
妄想かな…
698 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 17:28:22 ID:fwOuEB/L0
699 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 17:41:43 ID:l1rOYIaO0
>>677は現階級、中佐以下な気がするな。
>味方近格（前衛）が相手の近格より少ない。＝前線押し負けて勝てない。
この件が正しいかそうでないかはどちらでもいいのだが
数的不利が出来たところは適正間合いを取りつつ牽制すると
基本的に前線が下がり続けるから拠点防衛に不利（タンクノーロック撃ちとか）
なにより前線押し上げられたら回復に戻る奴の送り狼もし難いでしょ。
両軍とも数的不利側が引いていれば有利側も前に出すぎたりもするから
前線押されるだけ押されていきなり後退＞数的有利側の退路を塞がれてもまずい。
どちらにしろ有利側も相手を落としたところで復活するから
そいつに背を向けて救援に行くわけにもいかないだろう。
数的不利側に中以遠が援護するものいいんだけど一機でも突破されれば援護も難しくなる上
射撃も無制限ではないからリロード中とかどう支援するんだと。
あと低コストで釣りができればいいのだがコスト分の性能だしルアーになる前に餌になりかねない。
送り狼目的での中や狙にやらせるならその状況を作るためにも前線が強固でなければならない。
タンクＢ入れないならコストでリードされれば篭られる、前衛の枚数を減らすなら前線突破された時点で
後衛の支援能力が激減するし、中以遠で突破された奴を狙えばいいけど単機で相手しても適正距離を
取り続けると結局拠点まで来るし落とされても復活地点に突破できた奴以下～がいるしな。
中以遠がいらないわけではないけれど中以遠4機とかは不必要、3機ぐらいまで？
特に野良は形成判断が難しいところもあるので多くは入れられない。
やるなら8人バースト店だけど環境そろってるところが少ないしな。
何より前衛に将官クラスの技術と形成判断能力を持った人をいれるなら後衛にも同じレベルを要求するのは当然。
>味方近格（前衛）が相手の近格より少ない。＝前線押し負けて勝てない。
この件が正しいかそうでないかはどちらでもいいのだが
数的不利が出来たところは適正間合いを取りつつ牽制すると
基本的に前線が下がり続けるから拠点防衛に不利（タンクノーロック撃ちとか）
なにより前線押し上げられたら回復に戻る奴の送り狼もし難いでしょ。
両軍とも数的不利側が引いていれば有利側も前に出すぎたりもするから
前線押されるだけ押されていきなり後退＞数的有利側の退路を塞がれてもまずい。
どちらにしろ有利側も相手を落としたところで復活するから
そいつに背を向けて救援に行くわけにもいかないだろう。
数的不利側に中以遠が援護するものいいんだけど一機でも突破されれば援護も難しくなる上
射撃も無制限ではないからリロード中とかどう支援するんだと。
あと低コストで釣りができればいいのだがコスト分の性能だしルアーになる前に餌になりかねない。
送り狼目的での中や狙にやらせるならその状況を作るためにも前線が強固でなければならない。
タンクＢ入れないならコストでリードされれば篭られる、前衛の枚数を減らすなら前線突破された時点で
後衛の支援能力が激減するし、中以遠で突破された奴を狙えばいいけど単機で相手しても適正距離を
取り続けると結局拠点まで来るし落とされても復活地点に突破できた奴以下～がいるしな。
中以遠がいらないわけではないけれど中以遠4機とかは不必要、3機ぐらいまで？
特に野良は形成判断が難しいところもあるので多くは入れられない。
やるなら8人バースト店だけど環境そろってるところが少ないしな。
何より前衛に将官クラスの技術と形成判断能力を持った人をいれるなら後衛にも同じレベルを要求するのは当然。
700 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 18:05:41 ID:G136FgpiO
>>699
前線押され続けたら拠点砲撃される…
↑
ちゃんとタンクＢがいるときはもっと複雑になる。って書いてますよ。
前衛の数が敵より少なかったら（敵味方同じような腕前として）前衛勝つのは無理。って事はないよって言いたかっただけです。
もちろん前衛多いほうが有利なのは間違いない。
中以遠を四人入れても大丈夫とも言ってません。
前衛突破されたら結局中以遠は役に立たなくなってみたいな事書いてありますけど、中距離でも接近戦なら連撃のカットぐらいできるので、前線のやつが一歩下がれば結局数的有利ですよ。狙はきついですが…。
味方が倒されて前線が突破されたならすぐ近くに味方が降ってきますしね。まあその時点ではコスト負けしちゃいますけど。
篭られたら負けってゆうのは、結局拠点兵器ださないなら一緒です。いないなら最初に一機倒してリードした方が有利になりますが、こっちに中以遠いれば射撃合戦有利なんで先に倒しやすいですよね？
前線押され続けたら拠点砲撃される…
↑
ちゃんとタンクＢがいるときはもっと複雑になる。って書いてますよ。
前衛の数が敵より少なかったら（敵味方同じような腕前として）前衛勝つのは無理。って事はないよって言いたかっただけです。
もちろん前衛多いほうが有利なのは間違いない。
中以遠を四人入れても大丈夫とも言ってません。
前衛突破されたら結局中以遠は役に立たなくなってみたいな事書いてありますけど、中距離でも接近戦なら連撃のカットぐらいできるので、前線のやつが一歩下がれば結局数的有利ですよ。狙はきついですが…。
味方が倒されて前線が突破されたならすぐ近くに味方が降ってきますしね。まあその時点ではコスト負けしちゃいますけど。
篭られたら負けってゆうのは、結局拠点兵器ださないなら一緒です。いないなら最初に一機倒してリードした方が有利になりますが、こっちに中以遠いれば射撃合戦有利なんで先に倒しやすいですよね？
701 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 18:09:21 ID:l1rOYIaO0
>>699の追記
最後の一行があれなんだよね。
一定レベル以上を育てるのが難しい。
必要とされる人数が少なくなる割りに乗りたがる人も多い。
下士官クラスだとダム、Ｓザク出しでの消化もあるし。
街ずらしまでしてやっても同じ考えでやる人も多いから
中以遠がやたら多いう上、ＶＣ使い慣れなくなるから
バースト出撃でも支障がでるし野良だと勝敗も思い通り
にならないから結局ポイント厨になりかねない。
育てる環境に恵まれにくいじゃないかと思う。
最後の一行があれなんだよね。
一定レベル以上を育てるのが難しい。
必要とされる人数が少なくなる割りに乗りたがる人も多い。
下士官クラスだとダム、Ｓザク出しでの消化もあるし。
街ずらしまでしてやっても同じ考えでやる人も多いから
中以遠がやたら多いう上、ＶＣ使い慣れなくなるから
バースト出撃でも支障がでるし野良だと勝敗も思い通り
にならないから結局ポイント厨になりかねない。
育てる環境に恵まれにくいじゃないかと思う。
702 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 18:09:35 ID:d/+tkEMpO
>>687
そんな人間のクズと一緒にしないでほしいな。
中にカットは期待しない。
何故なら中でカットは難しいのはわかってるから。
ちなみに俺はジムキャ、LA、ジムコマ乗り。
味方見て決めるからジムキャなかなか乗れないけど
本当は目立たない働きが好きなんだ。
中距離いらねと言われて気分悪いのはわかるが
相手の立場で考えたらどうだい？
格近好きな奴にも言える事だけどな。
最後に…俺は拠点攻め以外は絶対に中が１機は欲しい。
最大３かな。４はきつい。
拠点攻めは１機いてもいいしいなくてもいい。
長文ｽﾏｿ。
荒らしてるみたいだから
『後退する』
そんな人間のクズと一緒にしないでほしいな。
中にカットは期待しない。
何故なら中でカットは難しいのはわかってるから。
ちなみに俺はジムキャ、LA、ジムコマ乗り。
味方見て決めるからジムキャなかなか乗れないけど
本当は目立たない働きが好きなんだ。
中距離いらねと言われて気分悪いのはわかるが
相手の立場で考えたらどうだい？
格近好きな奴にも言える事だけどな。
最後に…俺は拠点攻め以外は絶対に中が１機は欲しい。
最大３かな。４はきつい。
拠点攻めは１機いてもいいしいなくてもいい。
長文ｽﾏｿ。
荒らしてるみたいだから
『後退する』
703 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 18:14:28 ID:G136FgpiO
わかりやすい例をだすと。
味方近格８ 敵近格７＋タンクＢ
俺の言ってる事が完全に間違えてるなら、同じ腕なら数的不利な敵は勝てない事になりますよね？
おわかりのようにそんな事はないです。
（俺の言ってる事が完全に正しいって意味ではないです。）
味方近格８ 敵近格７＋タンクＢ
俺の言ってる事が完全に間違えてるなら、同じ腕なら数的不利な敵は勝てない事になりますよね？
おわかりのようにそんな事はないです。
（俺の言ってる事が完全に正しいって意味ではないです。）
704 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 18:18:26 ID:d/+tkEMpO
>>696
釣るのと押されて引くのは違う意味で捕えてくれ。
釣るのと押されて引くのは違う意味で捕えてくれ。
705 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 18:21:31 ID:NyIjVoyd0
>>690
連邦側だったら次の２つかな？
１．左サイドの水際or水中から砲撃、この場合ジオンの近格に狙われる可能性大
２．あえて高架上に乗ってしまってジャンクション下ではなく、撤退・復帰途中の敵を砲撃
右サイドに回って牽制＆警戒に徹するというのもありだが近が１機居ないととあっさり切り刻まれるしな。
連邦側だったら次の２つかな？
１．左サイドの水際or水中から砲撃、この場合ジオンの近格に狙われる可能性大
２．あえて高架上に乗ってしまってジャンクション下ではなく、撤退・復帰途中の敵を砲撃
右サイドに回って牽制＆警戒に徹するというのもありだが近が１機居ないととあっさり切り刻まれるしな。
706 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 18:23:54 ID:l1rOYIaO0
>ちゃんとタンクＢがいるときはもっと複雑になる。って書いてますよ。
この説明がないのが一番気になるんですが？
ま、複雑になるのは目に見えて判るんですが。
将官戦とかほとんどタンク入ること多い気がするからね。
>中距離でも接近戦なら連撃のカットぐらいできるので
この部分も中以遠を複数投入で突破した奴を処理するってことですか？
だとすると数的不利の前線部がキツくなるだろうし
カット目的なら撃破までの時間が結構食いませんか？
>味方近格８ 敵近格７＋タンクＢ
これも実際にはタンクの消費機体数で戦局が変わるよね。
タンクが４落ちしたりするとかなり綱渡りっぽい展開になりやす傾向になるかと。
逆にいえばタンクが２落ち程度なら前衛の数的不利分を補えるリターンがあるわけで。
この説明がないのが一番気になるんですが？
ま、複雑になるのは目に見えて判るんですが。
将官戦とかほとんどタンク入ること多い気がするからね。
>中距離でも接近戦なら連撃のカットぐらいできるので
この部分も中以遠を複数投入で突破した奴を処理するってことですか？
だとすると数的不利の前線部がキツくなるだろうし
カット目的なら撃破までの時間が結構食いませんか？
>味方近格８ 敵近格７＋タンクＢ
これも実際にはタンクの消費機体数で戦局が変わるよね。
タンクが４落ちしたりするとかなり綱渡りっぽい展開になりやす傾向になるかと。
逆にいえばタンクが２落ち程度なら前衛の数的不利分を補えるリターンがあるわけで。
707 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 18:25:29 ID:G136FgpiO
>>701
それは同意見。
下手な中距離乗りが多いのは事実。近格と違って下手な人が中距離乗っても完全に空気。近格だとマトや射撃で削るくらいはできる。
だからといってまったく中以遠使うなと言うと上手い中以遠も育たなくなってますます上手い中以遠が少なくなる。多少は大目に見てはどうか？
中以遠はぎりぎりで３機まで。４機もダメとは言わないがそのうち一機はタンクＤじゃないときついと思う。２機までなら全然ありだと思う。
これは近格も中以遠も乗る俺の個人的な意見。
それは同意見。
下手な中距離乗りが多いのは事実。近格と違って下手な人が中距離乗っても完全に空気。近格だとマトや射撃で削るくらいはできる。
だからといってまったく中以遠使うなと言うと上手い中以遠も育たなくなってますます上手い中以遠が少なくなる。多少は大目に見てはどうか？
中以遠はぎりぎりで３機まで。４機もダメとは言わないがそのうち一機はタンクＤじゃないときついと思う。２機までなら全然ありだと思う。
これは近格も中以遠も乗る俺の個人的な意見。
708 ： ：2007/03/25(日) 18:43:02 ID:PCQMBh/e0
みんな、ちょっと待て
いつの間にか中以遠３～４機の話になっているが
このスレ（中以遠乗り）の中でもバランスとしては２枚まで～限定的に３枚もありか？
だった筈
３～４枚って言ってる輩は文脈からしてお客さんのようだが、知らない人が見たら誤解するので気をつけてくれ
中以遠４枚なんて主張する奴はこのスレでも基地外認定されてます
いつの間にか中以遠３～４機の話になっているが
このスレ（中以遠乗り）の中でもバランスとしては２枚まで～限定的に３枚もありか？
だった筈
３～４枚って言ってる輩は文脈からしてお客さんのようだが、知らない人が見たら誤解するので気をつけてくれ
中以遠４枚なんて主張する奴はこのスレでも基地外認定されてます
709 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 18:51:23 ID:G136FgpiO
>>706
まず大前提「前衛が少ないほうが前衛は不利」当たり前ですね。ただその差は戦略でかなり狭められるって事を言いたいんです。
敵にタンクＢが居た時は、やるべきことは「拠点を破壊させない。ＭＳ戦で負けない」（ＭＳ戦でコスト負けしてたら意味無い）事ですね？
この場合中以遠が空気前提で話をすすめるとかなり味方側は不利になります…。あくまで、「数的不利だけで前線が勝てないって事はない。」って話だったので、砲撃地点まで行かれたら前線勝っても拠点落とされて意味ないです。
護衛を低コストなどで釣ったり、回り込んだりして、一時的な数的有利を作ってタンクを叩くしかないですね。ここで相手が「数的不利な時用の引きながら戦う」をするわけがありませんので…。
まず大前提「前衛が少ないほうが前衛は不利」当たり前ですね。ただその差は戦略でかなり狭められるって事を言いたいんです。
敵にタンクＢが居た時は、やるべきことは「拠点を破壊させない。ＭＳ戦で負けない」（ＭＳ戦でコスト負けしてたら意味無い）事ですね？
この場合中以遠が空気前提で話をすすめるとかなり味方側は不利になります…。あくまで、「数的不利だけで前線が勝てないって事はない。」って話だったので、砲撃地点まで行かれたら前線勝っても拠点落とされて意味ないです。
護衛を低コストなどで釣ったり、回り込んだりして、一時的な数的有利を作ってタンクを叩くしかないですね。ここで相手が「数的不利な時用の引きながら戦う」をするわけがありませんので…。
710 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 18:52:56 ID:G136FgpiO
>>706
中距離はあくまで敵の連撃カットだけ、つまり一歩下がった味方と敵とのタイマンです。しかし、敵は連撃が入れにくいのではるかに味方有利です。その間に前線きつくなる→突破されたので当たり前です。まあ味方が一人下がった分敵も一人いなくなってるので…。
中距離はあくまで敵の連撃カットだけ、つまり一歩下がった味方と敵とのタイマンです。しかし、敵は連撃が入れにくいのではるかに味方有利です。その間に前線きつくなる→突破されたので当たり前です。まあ味方が一人下がった分敵も一人いなくなってるので…。
711 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 19:00:26 ID:G136FgpiO
712 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 19:15:47 ID:PCQMBh/e0
結局何が優先されるかなんだろうな
１、全員が高ポイントで勝利
２、一部が高ポイントで勝利
３、全員が低ポイントで勝利
４、全員が高ポイントで敗北
５、全員が低ポイントで敗北
１と５は論じるまでもないが、２～４については階級、昇進へのモチベーション等で変わってしまうからな
何が大事かで戦い方がまるで変わってしまう
１、全員が高ポイントで勝利
２、一部が高ポイントで勝利
３、全員が低ポイントで勝利
４、全員が高ポイントで敗北
５、全員が低ポイントで敗北
１と５は論じるまでもないが、２～４については階級、昇進へのモチベーション等で変わってしまうからな
何が大事かで戦い方がまるで変わってしまう
713 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 19:30:10 ID:UjNrP9oKO
714 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 19:59:31 ID:uboPVJiT0
最近は、ずっと金閣の練習してるけど中遠狙には感謝してるがなぁ。
落としきれずに逃げてく敵を潰してくれる
砲撃して敵の進攻を鈍らせたり、一度に複数の援軍が来ないようにしてたり
敵の遠狙を潰す、行動不可に押し込む。
直接、敵にダメを与える与えないは別にしても色々やってる人も多い。
動きを理解しようと思わなきゃ、なにしてるか分からないってのは確かだけど。
落としきれずに逃げてく敵を潰してくれる
砲撃して敵の進攻を鈍らせたり、一度に複数の援軍が来ないようにしてたり
敵の遠狙を潰す、行動不可に押し込む。
直接、敵にダメを与える与えないは別にしても色々やってる人も多い。
動きを理解しようと思わなきゃ、なにしてるか分からないってのは確かだけど。
715 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:04:27 ID:ADm5dijR0
◆中距離
仲間を助けないし、仲間が斬られていても連撃カットできない足手纏いのお荷物。
コストを低変換効率でポイント変換するハイエナ。自己厨。
当然他のプレイヤーからは嫌われる。
◆Bタンク
仲間への貢献を考えた選択。
きっちり仕事できる（拠点落とせる）人はちゃんとＡランクになる
716 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:06:44 ID:rqbZZgVWO
>>715
真理だな。
真理だな。
717 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:08:05 ID:OjBZ4GFr0
>>715
脳筋は帰ってください
脳筋は帰ってください
718 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:11:29 ID:BOEHqU9O0
釣りと押し負けの違い… ▲自軍 ▽敵軍
（釣り）
▽ ▽ ▽ ▽
▲←▽ ▽ ▽ ↓
↑ ↑ ▽→▲
▲↑▲ ↑↑↑
▲ ▲▲▲
（押し負け）
▽ ▽
↓ ↓
▲▽ ▽ ▲←▽
△ ▽↓ ←▽
▲▲
▲▲▲
こうですか？わかりません！
（釣り）
▽ ▽ ▽ ▽
▲←▽ ▽ ▽ ↓
↑ ↑ ▽→▲
▲↑▲ ↑↑↑
▲ ▲▲▲
（押し負け）
▽ ▽
↓ ↓
▲▽ ▽ ▲←▽
△ ▽↓ ←▽
▲▲
▲▲▲
こうですか？わかりません！
719 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:14:32 ID:uboPVJiT0
なんか、他の連中が戻れって言ってるのに
戻ってこない人達みたいだｗ
あと、押し負けはなぜか▲が1個たりないけど撃墜？
戻ってこない人達みたいだｗ
あと、押し負けはなぜか▲が1個たりないけど撃墜？
720 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:20:21 ID:o3xmKoDl0
>>631
階級や搭乗回数で正論性を高めているんじゃないんだが。
ただオマエそれ下士官だから通用する的な事言うヤツがいるから
自分の階級と搭乗回数を公開してるだけだ。
自分はそこまで腕がいいとは思っていないが
中距離に乗ってそれなりに活躍しているっていう自負はあるわけで。
そんな偉そうなこと言うオマエこそどんくらいの腕前なのかと。
そこまで自信あるならＰＮ公開してくれないか？
マッチしたら1回中距離乗って見せてみたい。
階級や搭乗回数で正論性を高めているんじゃないんだが。
ただオマエそれ下士官だから通用する的な事言うヤツがいるから
自分の階級と搭乗回数を公開してるだけだ。
自分はそこまで腕がいいとは思っていないが
中距離に乗ってそれなりに活躍しているっていう自負はあるわけで。
そんな偉そうなこと言うオマエこそどんくらいの腕前なのかと。
そこまで自信あるならＰＮ公開してくれないか？
マッチしたら1回中距離乗って見せてみたい。
721 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:22:12 ID:o3xmKoDl0
>>631
ああ、メインはジオンなのでジオンでの話な。
立ち回りは開幕当初はアラーム鳴らしが多い。後半は３～４発は慎重に当てに行く。
序盤、5発中(バズＢ)３発は牽制撃ちに使っているな。アホな敵なら当たる程度。
残りはブースト切れや着地取り狙って打ち込む。
で、始まっておおよそ前線位置が決まれば前線から１００～１５０ｍ離れた位置から射撃。
例えるなら連邦タンク編成時に高速道路からの攻めの場合はクレーターが前線なので
俺の位置取りは橋こえた辺りか、もしくは燃料タンクの上に乗っかってる。
ドーム周辺が前線になったら、ひな壇に登るか高架上からビルの谷間の敵を狙う。
破壊された丸ビル広場が前線なら体育館裏の高い二つビルか体育館裏の高速道路上から。
連邦が橋付近まで攻めてきてたら拠点前の対岸から打ち込む。
ああ、メインはジオンなのでジオンでの話な。
立ち回りは開幕当初はアラーム鳴らしが多い。後半は３～４発は慎重に当てに行く。
序盤、5発中(バズＢ)３発は牽制撃ちに使っているな。アホな敵なら当たる程度。
残りはブースト切れや着地取り狙って打ち込む。
で、始まっておおよそ前線位置が決まれば前線から１００～１５０ｍ離れた位置から射撃。
例えるなら連邦タンク編成時に高速道路からの攻めの場合はクレーターが前線なので
俺の位置取りは橋こえた辺りか、もしくは燃料タンクの上に乗っかってる。
ドーム周辺が前線になったら、ひな壇に登るか高架上からビルの谷間の敵を狙う。
破壊された丸ビル広場が前線なら体育館裏の高い二つビルか体育館裏の高速道路上から。
連邦が橋付近まで攻めてきてたら拠点前の対岸から打ち込む。
722 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:22:38 ID:fwOuEB/L0
もう全てはケースバイケースって事で片付けちまおう。いらん喧嘩は見たくない
723 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:26:09 ID:BOEHqU9O0
724 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:28:48 ID:o3xmKoDl0
>>631
よくロックするのは斬りにいったあとに一旦バックダッシュで距離置こうとする敵とか
味方が連撃いれてるのをカットにブースト吹かして向かう敵に打ち込んだりする。
あと瀕死の敵は常に意識しておいて回復に下がろうとするならば前線まであがって送り狼をする。
１：１の状況では味方が押してる場合は打ち込まず、敵に連撃食らっているなら連撃終了狙って打ち込む。
カットできるのは敵が格闘するために近づいていて味方がくらいそうな場合に予測して打ち込むから
自分の予想外の動きをする味方の場合は邪魔になる場合が多いのであまり積極的には行わない。
例えば味方が連撃していて敵格が向かってる場合とか打ち込むが出来る味方だと突然ＱＣして
向かってきた敵に切りかかる判断能力の高い味方もいる。
乱戦時には積極的に打ち込んでいる、連撃が途中で止まる場合が多いし打ち込んだ方がダメが高い。
連撃出ずに単発、決まっても2連で敵がダウンするような乱戦時の場合、バズＢのダメが生きるし。
タンクに対しては味方近が向かう場合は撃破するまで打ち込むが格が向かっている場合１ダウンとって放置。
ただ敵の護衛が向かっている場合は格が護衛に行くかタンクに行くか見ていかなかった方へ打ち込む。
こんな立ち回りかな。あとボイチャでもう数発で拠点落とせるのにタンクが撃破された、なんて状況を聞けば
拠点まで突貫して拠点落としをする事だってある。
大体、１戦のスコアは３０００～８００ｐでランクはＡ＞Ｂ≧Ｓかな。
ドムに500回乗ってＳは100回以上あるけどそれは毎回落ちないように心がけてる結果だと思ってくれ。
こんな立ち回りしてるがどうだろうか。
よくロックするのは斬りにいったあとに一旦バックダッシュで距離置こうとする敵とか
味方が連撃いれてるのをカットにブースト吹かして向かう敵に打ち込んだりする。
あと瀕死の敵は常に意識しておいて回復に下がろうとするならば前線まであがって送り狼をする。
１：１の状況では味方が押してる場合は打ち込まず、敵に連撃食らっているなら連撃終了狙って打ち込む。
カットできるのは敵が格闘するために近づいていて味方がくらいそうな場合に予測して打ち込むから
自分の予想外の動きをする味方の場合は邪魔になる場合が多いのであまり積極的には行わない。
例えば味方が連撃していて敵格が向かってる場合とか打ち込むが出来る味方だと突然ＱＣして
向かってきた敵に切りかかる判断能力の高い味方もいる。
乱戦時には積極的に打ち込んでいる、連撃が途中で止まる場合が多いし打ち込んだ方がダメが高い。
連撃出ずに単発、決まっても2連で敵がダウンするような乱戦時の場合、バズＢのダメが生きるし。
タンクに対しては味方近が向かう場合は撃破するまで打ち込むが格が向かっている場合１ダウンとって放置。
ただ敵の護衛が向かっている場合は格が護衛に行くかタンクに行くか見ていかなかった方へ打ち込む。
こんな立ち回りかな。あとボイチャでもう数発で拠点落とせるのにタンクが撃破された、なんて状況を聞けば
拠点まで突貫して拠点落としをする事だってある。
大体、１戦のスコアは３０００～８００ｐでランクはＡ＞Ｂ≧Ｓかな。
ドムに500回乗ってＳは100回以上あるけどそれは毎回落ちないように心がけてる結果だと思ってくれ。
こんな立ち回りしてるがどうだろうか。
725 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:33:04 ID:NyIjVoyd0
726 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:35:35 ID:o3xmKoDl0
727 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:37:53 ID:8pVPilhH0
金閣使いが、俺に中じゃなくて近乗って貰えます？と言ってきた。
それに対して俺は「だったら貴方が近乗ればいいんじゃないですか」と言った。
そしたら相手は何も言えなかったようだ。
それに対して俺は「だったら貴方が近乗ればいいんじゃないですか」と言った。
そしたら相手は何も言えなかったようだ。
728 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:39:30 ID:VZhA7eAc0
タンク2人選んでる奴がいるから他は近2格4にしたら
タンクはＡとＣ選んでフルボッコにされました
終わってみるとタンクＣが1位で格の人がポイントズタボロでした
タンクはＡとＣ選んでフルボッコにされました
終わってみるとタンクＣが1位で格の人がポイントズタボロでした
729 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:40:07 ID:o3xmKoDl0
730 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:42:41 ID:8pVPilhH0
対将官でアッガイ祭りで近とか使うと地獄だよなｗ
中は余裕でＳだが、金閣は三桁取るのさえ難しい。
中は余裕でＳだが、金閣は三桁取るのさえ難しい。
731 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 20:42:57 ID:8za0KgoF0
もう編成はパンフの16ページでいいじゃん。88は単純
に2倍でｗｗｗ
バランス型＞格近近中
拠点攻略型＞近近近高
仲間信頼型＞格格中中
以上！
に2倍でｗｗｗ
バランス型＞格近近中
拠点攻略型＞近近近高
仲間信頼型＞格格中中
以上！
732 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:01:53 ID:Rt4DmNe40
格格格格中中中中はやヴぁすぎｗ
733 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:09:36 ID:vILd8yHQO
ドムトルーパーでないかな
734 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:12:03 ID:ltiPHhiT0
とりあえず脳筋金閣の連中は、ようは足で纏いな中に乗らなきゃ満足なんだろ？
だったら近に乗って、オマイら囮にウマーしても文句はないな？
それとも金閣連中は自分がウマーしたいだけなら、(･∀･)ｶｴﾚ!でＦＡｼﾞｬﾏｲｶ
だったら近に乗って、オマイら囮にウマーしても文句はないな？
それとも金閣連中は自分がウマーしたいだけなら、(･∀･)ｶｴﾚ!でＦＡｼﾞｬﾏｲｶ
735 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:13:28 ID:szG/mznhO
俺は敵最前線から１５０ｍくらいに陣取って少し奥にいる敵近距離や支援機にキャノンを当ててる。
味方が斬られてても最悪クラッカーでカット出来るし、
最初から前線にいる為 送り狼もしやすい
さらには敵からのマシやバズなども引きつけれる。
味方の数が減った際、格闘機に撃墜される事が多いのは大問題だがなwww
こんな俺は近・格乗りに大人気まちがいない！
味方が斬られてても最悪クラッカーでカット出来るし、
最初から前線にいる為 送り狼もしやすい
さらには敵からのマシやバズなども引きつけれる。
味方の数が減った際、格闘機に撃墜される事が多いのは大問題だがなwww
こんな俺は近・格乗りに大人気まちがいない！
736 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:17:25 ID:Rt4DmNe40
脳筋金閣の連中にもわかる支援機体はジムキャＣでFA
これでわかんなかったら金閣の連中とは縁を切るｗ
これでわかんなかったら金閣の連中とは縁を切るｗ
737 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:18:41 ID:8pVPilhH0
極論だと大将レベル二人以上がガンダム使えばまず負けたりしないんだがね。
さておき
まー機動５ならガンキャノンでも格に追いつかれたりしないから、ＢＲでカットも良くするよ。
コスト190の中が落ちるのは絶対ダメだ。
さておき
まー機動５ならガンキャノンでも格に追いつかれたりしないから、ＢＲでカットも良くするよ。
コスト190の中が落ちるのは絶対ダメだ。
738 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:19:59 ID:8pVPilhH0
抜けてた、190以上。
739 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:20:54 ID:ltiPHhiT0
>>735
わざと前に出て頑張ってる事は尊敬に値する
だが周囲から見れば「オマイ前出すぎwww」としか見られんだろうな････
>>736
オマイ頭良いな
で、ジオンだったらどうすればいい？タンクＤか、それともキャノンＣか？
わざと前に出て頑張ってる事は尊敬に値する
だが周囲から見れば「オマイ前出すぎwww」としか見られんだろうな････
>>736
オマイ頭良いな
で、ジオンだったらどうすればいい？タンクＤか、それともキャノンＣか？
740 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:22:45 ID:v9/QIBXA0
741 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:34:48 ID:Rt4DmNe40
>>739
当方連邦オンリーなのでジオンのことは知らない（汗）
ナパーム使ってくるザクタンクをまだ見たことがないので感想はなんとも・・・
連邦側から見ると
ズゴックorマカクのミサイル＞ザクキャＡ砲＞ドムの順で（ジオンさんから見れば良い意味で）ウザいです
当方連邦オンリーなのでジオンのことは知らない（汗）
ナパーム使ってくるザクタンクをまだ見たことがないので感想はなんとも・・・
連邦側から見ると
ズゴックorマカクのミサイル＞ザクキャＡ砲＞ドムの順で（ジオンさんから見れば良い意味で）ウザいです
742 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:36:52 ID:8pVPilhH0
ズゴックなんてミサイル撃ってる時は動けないから中距離のご馳走だったんだけどな。
今じゃ地形のお陰でトップクラスの支援機ですよ・・・ロケラン持ってるとき粘着されるとウザすぎるｗ
今じゃ地形のお陰でトップクラスの支援機ですよ・・・ロケラン持ってるとき粘着されるとウザすぎるｗ
743 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:38:45 ID:8pVPilhH0
744 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:39:20 ID:NxYlzJBWO
前衛スレでは「中以遠の援護が足らん」みたいな流れは特に見ない気がするのに
なんでこのスレはいつも脳筋近格、脳筋近格って呪文のように唱えてるの？
なんでこのスレはいつも脳筋近格、脳筋近格って呪文のように唱えてるの？
745 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:42:40 ID:v9/QIBXA0
746 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:44:26 ID:LaGaOKxK0
なんかさ、脳筋脳筋騒ぐヤツらがさ、「敵連撃のカット」と
「味方連撃のジャマをしない」の２点に過剰反応する事の
意味が理解できないんだが、誰か教えてくれんか？
この２点って近格じゃ常識だし、巧いカクトウスキーなら
目の前の敵機を斬るよりもカット最優先で立ち回るもんだが、
中距離メインのヤツらは絆の常識と言っても過言じゃない
立ち回りすらも理解してないんかね？
まぁ、最近の即決空気中距離左官の多さを考えると、うなずける
話ではあるんだが・・・・・
「味方連撃のジャマをしない」の２点に過剰反応する事の
意味が理解できないんだが、誰か教えてくれんか？
この２点って近格じゃ常識だし、巧いカクトウスキーなら
目の前の敵機を斬るよりもカット最優先で立ち回るもんだが、
中距離メインのヤツらは絆の常識と言っても過言じゃない
立ち回りすらも理解してないんかね？
まぁ、最近の即決空気中距離左官の多さを考えると、うなずける
話ではあるんだが・・・・・
747 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:47:02 ID:MqM1pK8HO
>>746の常識世界の非常識
748 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:48:32 ID:ltiPHhiT0
>>746
自分が敵をボカスカ殴ってポイントがっぽりゲット＆俺ＴＵＥＥＥＥＥ！！したいから
自分が敵をボカスカ殴ってポイントがっぽりゲット＆俺ＴＵＥＥＥＥＥ！！したいから
749 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:48:48 ID:JdRzccYgO
だから中でカットは非常に高いNT能力が必要って流れなんだが？
自分でやってみた？
自分でやってみた？
750 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:50:18 ID:SldLCRlZO
751 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:51:57 ID:v9/QIBXA0
>>746
カットするされる頻度が高いって事はかなりの確率で格闘機だよな？
正直、そんな所に下手にちょっかい出すならこっちとターゲット合わせて欲しいそんな近メイン
ぶっちゃけ格闘機とは相性の問題でお互いに貢献するような連携はよほど息あってないと無理
実際、格側から見て中にしてやれる事もないだろ？
まあ、最近の格過剰編成じゃあ多数派の格から見て中が邪魔に見えるのは必然だな
近不足で負担がキツイこっちとしてはそれが正しい理屈とは思えないけど
カットするされる頻度が高いって事はかなりの確率で格闘機だよな？
正直、そんな所に下手にちょっかい出すならこっちとターゲット合わせて欲しいそんな近メイン
ぶっちゃけ格闘機とは相性の問題でお互いに貢献するような連携はよほど息あってないと無理
実際、格側から見て中にしてやれる事もないだろ？
まあ、最近の格過剰編成じゃあ多数派の格から見て中が邪魔に見えるのは必然だな
近不足で負担がキツイこっちとしてはそれが正しい理屈とは思えないけど
752 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:57:20 ID:v9/QIBXA0
>>746
あ、そうそう一応賛同出来る点として
連邦側なら追加機体の関係か即決中が増加傾向にはあるのは実感出来てるし困ってもいる
まあ、それでも相変わらず格過剰も続いてるから近メインとしてはより泣けるってだけの話なんだけどな
あ、そうそう一応賛同出来る点として
連邦側なら追加機体の関係か即決中が増加傾向にはあるのは実感出来てるし困ってもいる
まあ、それでも相変わらず格過剰も続いてるから近メインとしてはより泣けるってだけの話なんだけどな
753 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:00:41 ID:8pVPilhH0
頭が悪いので良く説明できないが、連撃のカットは近と格の仕事。
４００ｍは離れている中が、斬られている味方のカットするのはまず"不可能"
連撃の邪魔しないのと落ちないのは中にとって常識(コスト低いと別だが)。
それだけでなく、相手の中塩素を牽制する中の重要な役割があるんだが、それすら否定しないでくれ。
金閣で味方ＭＳの連撃の邪魔は中が遠距離から誤爆してするより有り得ない事。
さておき・・・もし敵拠点まで味方が押し込んでいる時、
自然と前に出てきた味方中の後ろから死んで復活した格闘機が近付いてきたら、格は助けに行ってやれるか？
少なくとも同店の近と格からしか助けに来て貰った事は無いし、それ相手してくれりゃ前線の援護を続けられるのに。
４００ｍは離れている中が、斬られている味方のカットするのはまず"不可能"
連撃の邪魔しないのと落ちないのは中にとって常識(コスト低いと別だが)。
それだけでなく、相手の中塩素を牽制する中の重要な役割があるんだが、それすら否定しないでくれ。
金閣で味方ＭＳの連撃の邪魔は中が遠距離から誤爆してするより有り得ない事。
さておき・・・もし敵拠点まで味方が押し込んでいる時、
自然と前に出てきた味方中の後ろから死んで復活した格闘機が近付いてきたら、格は助けに行ってやれるか？
少なくとも同店の近と格からしか助けに来て貰った事は無いし、それ相手してくれりゃ前線の援護を続けられるのに。
754 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:04:17 ID:nC+dV8My0
完全タイマン味方格が敵を捕らえたところで味方中が撃ち込むのは問題あり
普通に近くに敵がいる状態でQD外しを狙おうとしてる味方格に味方中が撃ち込んで中断させるのは普通
そういうイメージ、囲まれるから格は一旦引いて体勢を立て直してからまた闇討ちしてくれ
普通に近くに敵がいる状態でQD外しを狙おうとしてる味方格に味方中が撃ち込んで中断させるのは普通
そういうイメージ、囲まれるから格は一旦引いて体勢を立て直してからまた闇討ちしてくれ
755 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:13:06 ID:0eI0LXS+0
もうすぐいなくなるサイサリスの奴のことなんだが。
こいつのミサイルの最低射程って・・・誰か知っている？
ズゴックで２１０ｍだがもう少し長いような気がするんだが。
あとマカクC弾も。
こいつのミサイルの最低射程って・・・誰か知っている？
ズゴックで２１０ｍだがもう少し長いような気がするんだが。
あとマカクC弾も。
756 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:19:20 ID:q6TNqpDz0
>>752
確かに現状、中即決と格即決が横行しているからな。
少し待って、「俺は即決じゃない」とアピールして、
結局最初にあわせていたカテゴリで決める(カーソル動かさない)香具師も多数。
野良マッチなら少なくとも味方に１～２人は確実にいる。
確かに現状、中即決と格即決が横行しているからな。
少し待って、「俺は即決じゃない」とアピールして、
結局最初にあわせていたカテゴリで決める(カーソル動かさない)香具師も多数。
野良マッチなら少なくとも味方に１～２人は確実にいる。
757 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:20:57 ID:spRxu8zP0
>>720
＞そこまで自信あるならＰＮ公開してくれないか？
人に名を聞くときは自分から名乗るのが常識らしいぜ？
一応漏れも某ﾚﾝｼﾞでのﾗﾝｶｰ将官だ、とだけ言っておこう
顔を真っ赤にしつつの長文レス㌧だが、ｇｄｇｄで長すぎから読む気にならんｗ
漏れはｺﾃﾊﾝつけた自己主張高い香具師は叩かれるぜ？ってのを言いたかっただけだ
＞そこまで自信あるならＰＮ公開してくれないか？
人に名を聞くときは自分から名乗るのが常識らしいぜ？
一応漏れも某ﾚﾝｼﾞでのﾗﾝｶｰ将官だ、とだけ言っておこう
顔を真っ赤にしつつの長文レス㌧だが、ｇｄｇｄで長すぎから読む気にならんｗ
漏れはｺﾃﾊﾝつけた自己主張高い香具師は叩かれるぜ？ってのを言いたかっただけだ
758 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:26:35 ID:v9/QIBXA0
>>756
早々に格４中２狙１とかなるとこっちはもう笑うしかないんだが
野良でバラバラ多くて同店２人組程度だとこのパターンがやたらと多い気がしてる
たまに狙が格になる程度で格４と中２はもう日常風景ってのは俺のマッチング運が死んでるだけかな？
早々に格４中２狙１とかなるとこっちはもう笑うしかないんだが
野良でバラバラ多くて同店２人組程度だとこのパターンがやたらと多い気がしてる
たまに狙が格になる程度で格４と中２はもう日常風景ってのは俺のマッチング運が死んでるだけかな？
759 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:28:35 ID:sxzI9j1y0
>>753
>それだけでなく、相手の中塩素を牽制する中の重要な役割があるんだが、それすら否定しないでくれ。
これは要らないな
弾数やリロード、状況の都合での空撃ちの代わりや
確定状況での威力スナ以外は敵中以遠を撃つ必要は無いと思う
フリーな状況で中以遠に粘着されたところで
回避しながら砲撃するなんて余裕だし、むしろ支援機の時に狙って貰えれば
前線の負担減ってことでありがたくすら感じるな
>自然と前に出てきた味方中の後ろから死んで復活した格闘機が近付いてきたら、格は助けに行ってやれるか？
孤立してる敵格は餌だから、余力のある近格に状況を伝えれば助けてくれるだろうね
ただボイチャ無しに状況を伝えることは難しいし、格のレーダーだと特に無理がある
また遠狙はともかく中は自己防衛能力も高いから余裕が無いときは自分で処理してくれって考える
つか自力で敵を釣って前線まで行って味方に押し付けた後、元の位置に戻れば良くないか？
特に格相手なら助けを呼ぶことすらないんだが
あと重箱の隅なんだが400mは離れすぎ、機体によるけど250～350が標準かと
>それだけでなく、相手の中塩素を牽制する中の重要な役割があるんだが、それすら否定しないでくれ。
これは要らないな
弾数やリロード、状況の都合での空撃ちの代わりや
確定状況での威力スナ以外は敵中以遠を撃つ必要は無いと思う
フリーな状況で中以遠に粘着されたところで
回避しながら砲撃するなんて余裕だし、むしろ支援機の時に狙って貰えれば
前線の負担減ってことでありがたくすら感じるな
>自然と前に出てきた味方中の後ろから死んで復活した格闘機が近付いてきたら、格は助けに行ってやれるか？
孤立してる敵格は餌だから、余力のある近格に状況を伝えれば助けてくれるだろうね
ただボイチャ無しに状況を伝えることは難しいし、格のレーダーだと特に無理がある
また遠狙はともかく中は自己防衛能力も高いから余裕が無いときは自分で処理してくれって考える
つか自力で敵を釣って前線まで行って味方に押し付けた後、元の位置に戻れば良くないか？
特に格相手なら助けを呼ぶことすらないんだが
あと重箱の隅なんだが400mは離れすぎ、機体によるけど250～350が標準かと
760 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:29:46 ID:8pVPilhH0
761 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:33:58 ID:A7g6mKP20
762 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:41:17 ID:sxzI9j1y0
763 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:44:49 ID:jyb5E4up0
自分はドムBに乗る事が多いんだが、
これだけは言いたい。
中距離機は敵の撹乱と前衛がヘマ
やって逃がした敵の後片付けが仕事だ。
いつでも都合良くカットを入れろなんて
甘えた事を言うな。
俺は貴様のママじゃ無い。
タイマン状況で邪魔するなというが、
貴様が確実に競り勝つ事なんて期待
していないから予め弾を流している。
ボクが気持ち良く連撃を入れているの
を止めたから地雷だ？
身の程をわきまえてから口を開け。
こっちは陣営の勝利の為に戦ってるんだ
、貴様のポイントなんぞ知った事か。
これだけは言いたい。
中距離機は敵の撹乱と前衛がヘマ
やって逃がした敵の後片付けが仕事だ。
いつでも都合良くカットを入れろなんて
甘えた事を言うな。
俺は貴様のママじゃ無い。
タイマン状況で邪魔するなというが、
貴様が確実に競り勝つ事なんて期待
していないから予め弾を流している。
ボクが気持ち良く連撃を入れているの
を止めたから地雷だ？
身の程をわきまえてから口を開け。
こっちは陣営の勝利の為に戦ってるんだ
、貴様のポイントなんぞ知った事か。
764 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:49:41 ID:ltiPHhiT0
765 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:50:35 ID:sxzI9j1y0
>>763
改行が頻繁過ぎて読み難い
>敵の撹乱と前衛がヘマやって逃がした敵の後片付けが仕事だ。
その通りと言いたいところだけど、それを仕事にするならAで頼む
ダウンしない分前は楽になるし、連射できる分かく乱にも有利
追撃のトドメもAの威力で十分
>タイマン状況で邪魔するなというが、貴様が確実に競り勝つ事なんて期待していないから予め弾を流している。
タイマンしてるところ撃つより数的に不利な戦場を探してくれ
必ずどこかにあるはずだから
タイマンを撃つのは負けそうに見えた場合だけでいい
改行が頻繁過ぎて読み難い
>敵の撹乱と前衛がヘマやって逃がした敵の後片付けが仕事だ。
その通りと言いたいところだけど、それを仕事にするならAで頼む
ダウンしない分前は楽になるし、連射できる分かく乱にも有利
追撃のトドメもAの威力で十分
>タイマン状況で邪魔するなというが、貴様が確実に競り勝つ事なんて期待していないから予め弾を流している。
タイマンしてるところ撃つより数的に不利な戦場を探してくれ
必ずどこかにあるはずだから
タイマンを撃つのは負けそうに見えた場合だけでいい
766 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:51:34 ID:ldWDP2A80
ま、
中はいらないってことだ
中はいらないってことだ
767 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:57:32 ID:nC+dV8My0
バズB担いでると連射と機動の低下で止めすら失敗する事増えない？
体力が心配になってきた時に下がる人が少ない今Bバズはそれなりに活躍できてるけど
回復をしっかりするような人が増えたらほとんど命中点でしか点取れなさそうな気がする
後はジャンプの弱いドムが更にジャンプを弱体化させてるから、上からバズが降ってくるところを全く見ない
まっすぐしか飛んでこないバズに当たる要素ってあるの？
体力が心配になってきた時に下がる人が少ない今Bバズはそれなりに活躍できてるけど
回復をしっかりするような人が増えたらほとんど命中点でしか点取れなさそうな気がする
後はジャンプの弱いドムが更にジャンプを弱体化させてるから、上からバズが降ってくるところを全く見ない
まっすぐしか飛んでこないバズに当たる要素ってあるの？
768 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:00:07 ID:UjNrP9oKO
中乗りたが、ドムＢとジム頭ロケ一択の垂れ流しと同類にされたくないな。
近格をカルカンとしてひとまとめにするようなものだ。
近格をカルカンとしてひとまとめにするようなものだ。
769 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:00:14 ID:A7g6mKP20
770 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:01:12 ID:ADm5dijR0
中使っててゲーム読めない垂れ流しの奴は、文章書かせても垂れ流しで脈絡がないな
771 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:01:27 ID:k3Zdf03D0
772 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:02:02 ID:0blozSESO
格闘中心の戦いから抜けられたら中もいると思うがね
馬鹿みたいに格闘いく奴に付き合うのは疲れる
馬鹿みたいに格闘いく奴に付き合うのは疲れる
773 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:03:16 ID:A7g6mKP20
>>768
相打ちコスト勝ちスタイルと
的確に落として下がるスタイルの違いみたいな物だね。
しかしドムＢは垂れ流すと言うよりキャノンに近い
ドムＡは適切な距離と方向から連射して垂れ流し
飽和攻撃を仕掛ける為の武器
ヒットしてもダウンしないから大ダメージを見込める。
特攻カルカンにも「正しいカルカンの仕方」が有るように
垂れ流しにも「正しい垂れ流し」が有ります。
相打ちコスト勝ちスタイルと
的確に落として下がるスタイルの違いみたいな物だね。
しかしドムＢは垂れ流すと言うよりキャノンに近い
ドムＡは適切な距離と方向から連射して垂れ流し
飽和攻撃を仕掛ける為の武器
ヒットしてもダウンしないから大ダメージを見込める。
特攻カルカンにも「正しいカルカンの仕方」が有るように
垂れ流しにも「正しい垂れ流し」が有ります。
774 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:08:27 ID:sxzI9j1y0
個人的なロケラン乗りの見分け方
Lv0．サーベル抜いて切り込む（ホームでは原始人と呼ばれる）
Lv1．乱戦中に撃ち込む（味方の連撃カットはこれが原因）
Lv2．敵支援機に撃ち込む(邪魔しないために空気になってる本末転倒)
Lv3．乱戦から抜けてる敵近格に撃ち込む(一番無難だと思う)
Lv0．サーベル抜いて切り込む（ホームでは原始人と呼ばれる）
Lv1．乱戦中に撃ち込む（味方の連撃カットはこれが原因）
Lv2．敵支援機に撃ち込む(邪魔しないために空気になってる本末転倒)
Lv3．乱戦から抜けてる敵近格に撃ち込む(一番無難だと思う)
775 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:08:49 ID:nC+dV8My0
>769
>771
やっぱりバズBだけ特別に誘導強いの？弾道理解してて避け方分かってる人なら
ある程度の混雑でも避けられるものだと思ってた
撃つタイミングはロケランを相手のブースト硬直に丁度刺さるように撃ってるけど
当たってるのは分かってない奴ばっかりなんじゃないかっていつも不安で
>771
やっぱりバズBだけ特別に誘導強いの？弾道理解してて避け方分かってる人なら
ある程度の混雑でも避けられるものだと思ってた
撃つタイミングはロケランを相手のブースト硬直に丁度刺さるように撃ってるけど
当たってるのは分かってない奴ばっかりなんじゃないかっていつも不安で
776 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:09:34 ID:v9/QIBXA0
777 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:10:55 ID:ADm5dijR0
絆やめたら？ >>776
778 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:11:43 ID:dc5RfZVT0
最近よくビル上から金閣相手にミサイル垂れ流してる
ズゴックとかを見かけて真っ先に撃ち落してるんだが
脳筋さんはそういうフォローに気づかないんだろうな
ズゴックとかを見かけて真っ先に撃ち落してるんだが
脳筋さんはそういうフォローに気づかないんだろうな
779 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:12:16 ID:m1JRQD1T0
780 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:16:01 ID:UjNrP9oKO
>>778
近格はレーダーと戦場の流れを見る視野が狭いからな。
近格はレーダーと戦場の流れを見る視野が狭いからな。
781 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:16:46 ID:A7g6mKP20
マカクＣ…70～80
ドムＢ…90
サイサリス…100
格闘機の三連に匹敵する威力
連射されると結構洒落にならない。
三発入れば殆どのＭＳは落ちる。
60ダメでダウンしない上に連射性能が非常に良いドムＡも中々恐ろしい
ドムＢ…90
サイサリス…100
格闘機の三連に匹敵する威力
連射されると結構洒落にならない。
三発入れば殆どのＭＳは落ちる。
60ダメでダウンしない上に連射性能が非常に良いドムＡも中々恐ろしい
782 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:16:47 ID:v9/QIBXA0
783 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:19:42 ID:UjNrP9oKO
784 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:22:05 ID:sxzI9j1y0
格闘機が増えすぎても支援機ほどには悲惨な状況にはならないからね
ハッキリ言って貰わないと格が余剰であることに気付かない格乗りは多いかもしれない
つかそう言うところが見えるはずの支援機乗りのスレですら
近格って一括りにしてる時点で、格多すぎって認識の一般化は諦めた方が良さそうだ
ハッキリ言って貰わないと格が余剰であることに気付かない格乗りは多いかもしれない
つかそう言うところが見えるはずの支援機乗りのスレですら
近格って一括りにしてる時点で、格多すぎって認識の一般化は諦めた方が良さそうだ
785 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:25:24 ID:ltiPHhiT0
てかココに来てる脳筋金閣って大抵格闘な希ガス
いっそ脳筋＝格闘って事にしね？
いっそ脳筋＝格闘って事にしね？
786 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:26:50 ID:UjNrP9oKO
>>784
中距離でダメージを取る機体と中距離で状況を優位に持っていく機体を中とひとくくりにするようなものですね？
中距離でダメージを取る機体と中距離で状況を優位に持っていく機体を中とひとくくりにするようなものですね？
787 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:26:56 ID:k3Zdf03D0
788 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:29:01 ID:v9/QIBXA0
789 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:30:47 ID:XDMp/RDD0
結局、見てるレーダーが違うから視野も違う。
中がいらない子なのは現状野良なんかでよく見る
格過剰編成つーかとにかく格が多い。
格が多いもんだから片っ端からみんな連撃連撃。
だもんで中が打ち込むと連撃止まってウザす。
こういうことだろうな。
とりあえずQDC禁止もしくは連撃の威力減をバンナムにメールしてみた。
これでいいか？
中がいらない子なのは現状野良なんかでよく見る
格過剰編成つーかとにかく格が多い。
格が多いもんだから片っ端からみんな連撃連撃。
だもんで中が打ち込むと連撃止まってウザす。
こういうことだろうな。
とりあえずQDC禁止もしくは連撃の威力減をバンナムにメールしてみた。
これでいいか？
790 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:31:16 ID:sxzI9j1y0
791 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:32:50 ID:nC+dV8My0
>789
格闘の撃退法がタックルじゃなくて茶論みたいなガードならいいんじゃね？
格闘の撃退法がタックルじゃなくて茶論みたいなガードならいいんじゃね？
792 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:34:02 ID:dc5RfZVT0
>>789よくねえｗ
中塩素に理解を示してくれる貴重な格闘乗りさんまで敵に回してどうするｗ
中塩素に理解を示してくれる貴重な格闘乗りさんまで敵に回してどうするｗ
793 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:35:31 ID:b0gT7jIL0
格闘に射撃した場合でも2,3割射撃ダメージを与えれるようにしたらいいんじゃね？
794 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:37:08 ID:6rntbIvRO
金閣乗ってる時ってさ、敵中の砲撃ウザったい時あるよな？ 中乗ってると金閣に近寄られてツライ時あるよな？ そういう時って味方中の牽制、味方金閣のフォローあると助かるじゃん。それが絆だよなぁとか思ってるんだが、間違い？
795 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:37:56 ID:0eI0LXS+0
>>784
議論するうえでも日本語の使い分けはしっかりしておいたほうがいいな。
以後、
近 格闘 近格 格闘脳筋 中 遠 狙 中以遠 中遠 中狙 遠狙
等の言葉は混同した使い方はしないようにすべきだ。
現状でも混同されているのは近と格だけなきもするが。
議論するうえでも日本語の使い分けはしっかりしておいたほうがいいな。
以後、
近 格闘 近格 格闘脳筋 中 遠 狙 中以遠 中遠 中狙 遠狙
等の言葉は混同した使い方はしないようにすべきだ。
現状でも混同されているのは近と格だけなきもするが。
796 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:40:01 ID:v9/QIBXA0
797 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:48:01 ID:XDMp/RDD0
>>792
だいじょぶ、俺流の脳筋格へのブラックジョークだ。
そういや上の方で機体選択時の話があったが。
まぁ毎回編成見てて思うが格即決の多いこと多いこと。
中以降即決は許されなくて格即決はokな空気あるよなー。
まぁ中以降即決すると後衛枠圧迫されるかんな。
しいては前衛不足になりかないからしょうがないっちゃしょうがないんかなー。
だから俺の場合は最初は「中」に合わせ「近」と交互にカチカチして
残り数秒でほかの人のカテゴリの割合みて中か近で出てる。
私的に自分含めて後衛が２～３なら中で、４になるようなら近で。
ただバンナム入りの場合(２機以上)は中で出る事が多い。
バンナム入り(2機以上)の場合は数的不利は確定だし
みんな好き勝手な機体で出る場合が多いんで自分の得意機体で出てる。
だいじょぶ、俺流の脳筋格へのブラックジョークだ。
そういや上の方で機体選択時の話があったが。
まぁ毎回編成見てて思うが格即決の多いこと多いこと。
中以降即決は許されなくて格即決はokな空気あるよなー。
まぁ中以降即決すると後衛枠圧迫されるかんな。
しいては前衛不足になりかないからしょうがないっちゃしょうがないんかなー。
だから俺の場合は最初は「中」に合わせ「近」と交互にカチカチして
残り数秒でほかの人のカテゴリの割合みて中か近で出てる。
私的に自分含めて後衛が２～３なら中で、４になるようなら近で。
ただバンナム入りの場合(２機以上)は中で出る事が多い。
バンナム入り(2機以上)の場合は数的不利は確定だし
みんな好き勝手な機体で出る場合が多いんで自分の得意機体で出てる。
798 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:50:24 ID:sxzI9j1y0
>>793
三竦み緩めるのは反対かな
タックルの攻撃判定を瞬間にして後だし可能にする
射撃→タックルにタイムラグを儲ける
タックルの威力減、ただし格闘へのカウンターは従来どおり
って感じの方が無理の無い格の弱体化になると思う
三竦み緩めるのは反対かな
タックルの攻撃判定を瞬間にして後だし可能にする
射撃→タックルにタイムラグを儲ける
タックルの威力減、ただし格闘へのカウンターは従来どおり
って感じの方が無理の無い格の弱体化になると思う
799 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:52:13 ID:BOEHqU9O0
交戦可能距離が狭い格が、数少ない仕事のチャンスを邪魔されたら怒るのは判ってやろうや。。
中以遠は見えた＝ロックオン可能である事が多い。格は敵機が見えてから斬れるまでが遠いんだ。
敵近中狙の火線振り切っても対象にジャンケン負けたら台無し。
まあ、それはそのまま「格多すぎは困る」理由でもあるんだがな。
平気でグフカス・EZ入りで格５とかにしちまう自己主張バカには気を使わなくてもいいけど
「撃てる機会」が多い中以遠は「機会」を多少譲るくらいで丁度いいと思う。
特に同じ「削り＆撃破」を任務とする格には。
…まあ譲りすぎても空気呼ばわりされるから「多少」な。
中以遠は見えた＝ロックオン可能である事が多い。格は敵機が見えてから斬れるまでが遠いんだ。
敵近中狙の火線振り切っても対象にジャンケン負けたら台無し。
まあ、それはそのまま「格多すぎは困る」理由でもあるんだがな。
平気でグフカス・EZ入りで格５とかにしちまう自己主張バカには気を使わなくてもいいけど
「撃てる機会」が多い中以遠は「機会」を多少譲るくらいで丁度いいと思う。
特に同じ「削り＆撃破」を任務とする格には。
…まあ譲りすぎても空気呼ばわりされるから「多少」な。
800 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:56:03 ID:UjNrP9oKO
801 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:56:05 ID:dc5RfZVT0
>>797
よう俺♪
自分は中塩素が２枚まで決まってたら遠慮して近にする
中に乗るチャンスがあった場合は編成をざっと見て
格闘機が３機以上いたらｼﾞﾑｷｬＣを選択、２機以内なら適当に中機体を選ぶ
逆に金閣＊７な状態だった場合はスナイパーかＢタンクに乗ることにしている
よう俺♪
自分は中塩素が２枚まで決まってたら遠慮して近にする
中に乗るチャンスがあった場合は編成をざっと見て
格闘機が３機以上いたらｼﾞﾑｷｬＣを選択、２機以内なら適当に中機体を選ぶ
逆に金閣＊７な状態だった場合はスナイパーかＢタンクに乗ることにしている
802 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:00:28 ID:f7yXyB880
タンクは嬉しいけど、中選ばれると心底ガッカリするな
戦局見ないで適当に弾撃ってるだけの中が多いから
正直、中はバンナムの方が役に立つ。
上手いスナは珍しいが、上手い中は更に希少。
戦局見ないで適当に弾撃ってるだけの中が多いから
正直、中はバンナムの方が役に立つ。
上手いスナは珍しいが、上手い中は更に希少。
803 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:01:07 ID:oVIDgdL80
俺は初期NYからずっとやってる大佐だが（将官なんて金かかってやってられねぇよ）
オールレンジコンプしてそれなりにやってる感想としては
格で出たときなんか敵前衛と２：２になるときとかあるだろ
あーいう時大抵先に切りかかったほうが必ずカットを貰うんだがそういう時に
中距離がもう一方に牽制をかけてくれるだけでこちとら安心して切りかかれる
こういう仕事が出来るようになってくると中距離もかなりの戦力になるんじゃないかな
乱戦に打ち込んでウマーしてる地雷中距離なんかが居るせいで
みんなひどい扱いを受けてるが上の階級では仕事してる中距離をイラネとは言わない
ぜひとも腕を磨いてどんどん上がってきて欲しい
オールレンジコンプしてそれなりにやってる感想としては
格で出たときなんか敵前衛と２：２になるときとかあるだろ
あーいう時大抵先に切りかかったほうが必ずカットを貰うんだがそういう時に
中距離がもう一方に牽制をかけてくれるだけでこちとら安心して切りかかれる
こういう仕事が出来るようになってくると中距離もかなりの戦力になるんじゃないかな
乱戦に打ち込んでウマーしてる地雷中距離なんかが居るせいで
みんなひどい扱いを受けてるが上の階級では仕事してる中距離をイラネとは言わない
ぜひとも腕を磨いてどんどん上がってきて欲しい
804 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:03:43 ID:XDMp/RDD0
>>801
だよな、俺♪
そこまで編成に気を遣っているんだがなー。
>>756みたいに言われたりするとどうすればいいのかと。
で、ここで編成がわかってない初心者中以降機体乗りの子のために
どういった編成の時に中以降出してもだいじょぶそうか考えるために
理想編成の話を上の方で散々話振ってきたんだが中々進まないな。。。
だよな、俺♪
そこまで編成に気を遣っているんだがなー。
>>756みたいに言われたりするとどうすればいいのかと。
で、ここで編成がわかってない初心者中以降機体乗りの子のために
どういった編成の時に中以降出してもだいじょぶそうか考えるために
理想編成の話を上の方で散々話振ってきたんだが中々進まないな。。。
805 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:07:39 ID:ixKNQ86o0
>>803
それ、結構俺やってるけどな。
最近プレイ数自体減ってるから中々多くの人とマッチ出来ない。
最前線で前衛が牽制しあってる状況って
先に切りかかっていく方が不利な場合が多いよな。
そんな時、敵前衛を動かすためにとりあえず打ち込んでるけど。
これで敵がジャンプしたりブースト吹かせば味方前衛が着地取りや
ブースト硬直後に仕掛けやすいだろうな、と。
アンタみたいなのと味方マッチしたいよ！
それ、結構俺やってるけどな。
最近プレイ数自体減ってるから中々多くの人とマッチ出来ない。
最前線で前衛が牽制しあってる状況って
先に切りかかっていく方が不利な場合が多いよな。
そんな時、敵前衛を動かすためにとりあえず打ち込んでるけど。
これで敵がジャンプしたりブースト吹かせば味方前衛が着地取りや
ブースト硬直後に仕掛けやすいだろうな、と。
アンタみたいなのと味方マッチしたいよ！
806 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:08:54 ID:q+SFOrvE0
>>804
１：理想編成の話をすると必ず格過剰な現状に行き当たって
２：そこに行き当たると「その前にタンクＢ以外要らない」と喚くのがいて
３：Ｂタンク以外の中遠狙を有効に使うには編成考える必要がある
これが１→２→３→１に戻るのループになってるからな
１：理想編成の話をすると必ず格過剰な現状に行き当たって
２：そこに行き当たると「その前にタンクＢ以外要らない」と喚くのがいて
３：Ｂタンク以外の中遠狙を有効に使うには編成考える必要がある
これが１→２→３→１に戻るのループになってるからな
807 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:13:45 ID:JlBzLr1w0
>>805
きっとある程度わかってる近格ならわかってくれてるはずだ
体感できるくらい切りかかりやすい
８：８になってどこからでもカットが飛んでくる危険な状況のなか
牽制弾で先に動かしてくれれば後は浮いた奴やら逃げる方向にあわせるなり
攻撃のチャンスは増える
にらめっこになった場合じれて先に手を出し一気に袋にされる格近なんかもいるんだから
ｷﾆｼﾙﾅ！
「中央ルート応援頼む！」
きっとある程度わかってる近格ならわかってくれてるはずだ
体感できるくらい切りかかりやすい
８：８になってどこからでもカットが飛んでくる危険な状況のなか
牽制弾で先に動かしてくれれば後は浮いた奴やら逃げる方向にあわせるなり
攻撃のチャンスは増える
にらめっこになった場合じれて先に手を出し一気に袋にされる格近なんかもいるんだから
ｷﾆｼﾙﾅ！
「中央ルート応援頼む！」
808 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:30:23 ID:q+SFOrvE0
>>803>>805>>807
そういう連携は適切な数の近を中心にした格・近・中遠（Ｂ以外）狙の三位一体だとよりやりやすく有効だと思うんだ
基本として格＋近と中遠狙＋近の連携があって近の手が回らない状況に対して格と中遠狙の連携を行う感じで
近距離厨の戯言と思われるかもしれんけど、その辺の所はどうだろう？
そういう連携は適切な数の近を中心にした格・近・中遠（Ｂ以外）狙の三位一体だとよりやりやすく有効だと思うんだ
基本として格＋近と中遠狙＋近の連携があって近の手が回らない状況に対して格と中遠狙の連携を行う感じで
近距離厨の戯言と思われるかもしれんけど、その辺の所はどうだろう？
809 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:34:44 ID:JlBzLr1w0
もちろんいくら腕があったって中距離が多ければ詰む現状は変わらないが
あまりにも中距離乗りが叩かれてたんでな～
俺もたまに中距離乗るだけにちょっと擁護してみただけさ
俺の理想としては
格近中を各1機ずつ計6機にBタンクと遊撃用に近距離１
こんな感じはどうかねぇ
あまりにも中距離乗りが叩かれてたんでな～
俺もたまに中距離乗るだけにちょっと擁護してみただけさ
俺の理想としては
格近中を各1機ずつ計6機にBタンクと遊撃用に近距離１
こんな感じはどうかねぇ
810 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:37:53 ID:ixKNQ86o0
>>808
前線でお互いどっちも牽制し合ってる開幕に良くある状況。
中が敵前衛に打ち込み→敵がブースト吹かす→味方近が硬直取りして射撃。
射撃で削られた敵が焦れて近に突貫→格が脇から近づいて連撃を決める。
こういう連携したいと俺は思うが近＜格な編成が多い現状では中々な。
格ばっかなんだもん。しかもみんな何も考えず切りかかりにいくし。
前線でお互いどっちも牽制し合ってる開幕に良くある状況。
中が敵前衛に打ち込み→敵がブースト吹かす→味方近が硬直取りして射撃。
射撃で削られた敵が焦れて近に突貫→格が脇から近づいて連撃を決める。
こういう連携したいと俺は思うが近＜格な編成が多い現状では中々な。
格ばっかなんだもん。しかもみんな何も考えず切りかかりにいくし。
811 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:40:49 ID:GqgmzZjD0
>>809
タンク編成としては支援機多すぎ
近4+格3+タンクB
近4+格2+中1+タンクB
近3+格3+中1+タンクB
近4+格3+中1
近4+格2+中2
の4パターンが編成の基本形だと思う
中は一機をスナに変えるのもあり
タンク編成としては支援機多すぎ
近4+格3+タンクB
近4+格2+中1+タンクB
近3+格3+中1+タンクB
近4+格3+中1
近4+格2+中2
の4パターンが編成の基本形だと思う
中は一機をスナに変えるのもあり
812 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:40:54 ID:JlBzLr1w0
>>808
それでは勝てないのが佐官↑
それでは勝てないのが佐官↑
813 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:43:31 ID:GqgmzZjD0
5パターンだったorz
中→タンクB以外の支援機って考えるといいと思う
中→タンクB以外の支援機って考えるといいと思う
814 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:49:26 ID:q+SFOrvE0
>>812
一応言っておくけどタンクＢに言及してないのは不要だからじゃなくてほとんど必然だからという事で
で、タンク守るにしても攻めるにしても格闘、近距離、支援機で上で言ったような連携の方が上手く行くと思うわけで
それがダメならその佐官↑で必要なのものは？
念のために言っておけば三位一体の連携って言っても比率１：１：１のつもりでもないから
一応言っておくけどタンクＢに言及してないのは不要だからじゃなくてほとんど必然だからという事で
で、タンク守るにしても攻めるにしても格闘、近距離、支援機で上で言ったような連携の方が上手く行くと思うわけで
それがダメならその佐官↑で必要なのものは？
念のために言っておけば三位一体の連携って言っても比率１：１：１のつもりでもないから
815 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 01:02:25 ID:6npiN4H30
送り狼だの、牽制だの書いてますが実際に実践できてる中が皆無で
前衛の邪魔することでポイント稼いでる奴が多い以上、
2chでどんなに擁護しても無駄だと思いますよ？
中遠スレならば、戦略的にも話題の中心はタンクになるべきですが厨が常駐してるみたいだね
前衛の邪魔することでポイント稼いでる奴が多い以上、
2chでどんなに擁護しても無駄だと思いますよ？
中遠スレならば、戦略的にも話題の中心はタンクになるべきですが厨が常駐してるみたいだね
816 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 01:06:48 ID:qelFX5QVO
つかくだらん言い争いするより階級を将官まであげて対戦して、有名ランカー達の編成や勝率の良い編成を調べろよ
俺は>>811のタンク編成か対タン編成が当たった時が勝率良い
上の戦いで必要な機体
遠(Bタンク)＞近(低コ)＞格(低コ)＞近＞格＞中＞狙
なのはプレイしてたら気付くだろ……
ガチ戦で勝ちたいなら中は一機まで(対タンクでもタンク編成でも)
つか俺としてはこのスレでのズゴックの評価の悪さに驚く
対タンでも凶悪・タンク編成時にまとわりつく前衛にダメージ蓄積＆カット
他の機体に比べ送り狼はしにくいがBタンあり編成での組み合わせでなら十分だろう
まぁあまりうまい上位と普通のズゴの差が分かりにくいしな……見た目連射に見えてディレイかけてたりもするし
ある程度出来る奴等だと差が開かないのも原因かのぉ(´･ω･`)
俺は>>811のタンク編成か対タン編成が当たった時が勝率良い
上の戦いで必要な機体
遠(Bタンク)＞近(低コ)＞格(低コ)＞近＞格＞中＞狙
なのはプレイしてたら気付くだろ……
ガチ戦で勝ちたいなら中は一機まで(対タンクでもタンク編成でも)
つか俺としてはこのスレでのズゴックの評価の悪さに驚く
対タンでも凶悪・タンク編成時にまとわりつく前衛にダメージ蓄積＆カット
他の機体に比べ送り狼はしにくいがBタンあり編成での組み合わせでなら十分だろう
まぁあまりうまい上位と普通のズゴの差が分かりにくいしな……見た目連射に見えてディレイかけてたりもするし
ある程度出来る奴等だと差が開かないのも原因かのぉ(´･ω･`)
817 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 01:14:28 ID:tpe6v48Q0
とりあえずバンナムに言いたいことは
ジム頭の１８０ｍｍをもう少し改善してほしい
アレじゃほとんど使わないと思う
ジム頭の１８０ｍｍをもう少し改善してほしい
アレじゃほとんど使わないと思う
818 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 01:35:19 ID:i4F2+qpK0
>>804
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〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
__ rイ､__､___ iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
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／.／7 ,. . !ﾝ ｀ - ''^:::::::-ｲ､ ヽ.
｀´ / /7 ﾊ !ﾍ 十::::::::iｨ´ ﾉ
819 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 01:54:23 ID:bZAgBH/i0
まぁ、アレだ。左官でも垂れ流してるだけでロクに送り狼も出来ない上に
ポイントも１５０以下のＣがせいぜいな即決空気中距離が全体のの８割には
達してるのが現状な訳で。そんな中で中距離必要とか叫ばれても、大体の
近格にってかほとんどの絆プレイヤーには納得しかねる部分が多い訳で。
俺も近格しかいない編成の時にゃジムキャで出るが、送り狼や送り狼してる
近格の援護射撃に連撃狙ってそうな敵近格の牽制などをメインにやってるから
中距離の重要性は分かってるが、実際に中距離の仕事ができないヤツらのせいで
俺も他のヤツが使う中はいらん子だと思ってしまう。俺より巧い中はいっぱい居るが
どーしようもないのが多すぎて泣けてくる。
だいたい中じゃ連撃のカットはできんとか胸張って言うバカとかもいるしな。
中で連撃のカットは連撃が始まってから入れるんじゃないよ。連撃狙ってそうな
敵近格が味方に斬りかかる前に弾幕張るんだよ。遠くから見渡してるんだから
味方に斬りかかりそうなヤツくらい見てたら予想付くでしょーが。
ま、↑じゃカットじゃないとか言うかもしれんがナー
ポイントも１５０以下のＣがせいぜいな即決空気中距離が全体のの８割には
達してるのが現状な訳で。そんな中で中距離必要とか叫ばれても、大体の
近格にってかほとんどの絆プレイヤーには納得しかねる部分が多い訳で。
俺も近格しかいない編成の時にゃジムキャで出るが、送り狼や送り狼してる
近格の援護射撃に連撃狙ってそうな敵近格の牽制などをメインにやってるから
中距離の重要性は分かってるが、実際に中距離の仕事ができないヤツらのせいで
俺も他のヤツが使う中はいらん子だと思ってしまう。俺より巧い中はいっぱい居るが
どーしようもないのが多すぎて泣けてくる。
だいたい中じゃ連撃のカットはできんとか胸張って言うバカとかもいるしな。
中で連撃のカットは連撃が始まってから入れるんじゃないよ。連撃狙ってそうな
敵近格が味方に斬りかかる前に弾幕張るんだよ。遠くから見渡してるんだから
味方に斬りかかりそうなヤツくらい見てたら予想付くでしょーが。
ま、↑じゃカットじゃないとか言うかもしれんがナー
820 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 01:56:09 ID:Q5Wm29oVO
あくまでも目安ですが、各機体の基本的な役割を。
格闘機
瞬間火力。ラインあげ。近寄りたくなくするための護衛。
マシンガン系近距離
削り。カットなど味方の護衛。低コストでの釣り。前線でから離脱しようとした敵のトドメ刺し。
ビーム系近距離
敵のブースト抑止。ダウンさせる事での瞬間数的有利作り。カットなどの味方の護衛。多少の瞬間火力。
キャノンＡ系中距離
対タンクＢ。前線射撃戦の援護。前線から離脱した敵のトドメ刺し。敵中以遠撃退。
バズーカ系中距離
多少の対タンクＢ。前線射撃戦の援護。前線から離脱した敵のトドメ刺し。多少の敵格闘抑止。敵中以遠牽制。
遠距離Ｃクラスター弾
味方撤退戦の援護。敵増援の足止め。回復に向かう敵のトドメ刺し。敵中以遠牽制。敵１・５ラインへの牽制。
遠距離Ｄナパーム弾
敵増援の足止め。味方撤退戦の援護。燃焼による前線援護。
足りないカテゴリは誰か追加して下さい。
格闘機
瞬間火力。ラインあげ。近寄りたくなくするための護衛。
マシンガン系近距離
削り。カットなど味方の護衛。低コストでの釣り。前線でから離脱しようとした敵のトドメ刺し。
ビーム系近距離
敵のブースト抑止。ダウンさせる事での瞬間数的有利作り。カットなどの味方の護衛。多少の瞬間火力。
キャノンＡ系中距離
対タンクＢ。前線射撃戦の援護。前線から離脱した敵のトドメ刺し。敵中以遠撃退。
バズーカ系中距離
多少の対タンクＢ。前線射撃戦の援護。前線から離脱した敵のトドメ刺し。多少の敵格闘抑止。敵中以遠牽制。
遠距離Ｃクラスター弾
味方撤退戦の援護。敵増援の足止め。回復に向かう敵のトドメ刺し。敵中以遠牽制。敵１・５ラインへの牽制。
遠距離Ｄナパーム弾
敵増援の足止め。味方撤退戦の援護。燃焼による前線援護。
足りないカテゴリは誰か追加して下さい。
821 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 01:57:21 ID:oHf/1SoR0
ちょっと聞いてくれよｗｗｗ
今日絆二日目な俺なんだけどよ
やっとザクキャノン出たんだよ！！
余りにうれしくてすぐに乗ったよ！
そしたら！！
①ラウンド 0点 ３落ち （ o_o）ゴメン皆
でも！すぐに気付いたんだよ！！
そうだ！300前後離れないと当らないんだ！！
②ラウンド ０点 1落ち
って言うかさ・・・距離取ろうと前線近づかないと敵見えないじゃん・・・
高速やビルから狙うと気付かれて追いかけられるじゃん？！
海の中に逃げたら2機に追われてボコボコですよ～～しかも当らないし・・・
②コイン目は30点前後取れたけどナカナカ当らないし
上級者の皆さんは何所から狙ってるの？！
撃ったら移動を繰り返すの？
タイミングはどうなってるの？赤ロックして硬直狙うって言っても、着弾すると移動されてるし・・・
隠れて狙ってる間は射撃タイミングが来るまで、じっと待ってるの？
待ってる時間がもったい無くないきがするけどそれでも点は取れるの？
キャノン奥義教えてください（T.T)
今日絆二日目な俺なんだけどよ
やっとザクキャノン出たんだよ！！
余りにうれしくてすぐに乗ったよ！
そしたら！！
①ラウンド 0点 ３落ち （ o_o）ゴメン皆
でも！すぐに気付いたんだよ！！
そうだ！300前後離れないと当らないんだ！！
②ラウンド ０点 1落ち
って言うかさ・・・距離取ろうと前線近づかないと敵見えないじゃん・・・
高速やビルから狙うと気付かれて追いかけられるじゃん？！
海の中に逃げたら2機に追われてボコボコですよ～～しかも当らないし・・・
②コイン目は30点前後取れたけどナカナカ当らないし
上級者の皆さんは何所から狙ってるの？！
撃ったら移動を繰り返すの？
タイミングはどうなってるの？赤ロックして硬直狙うって言っても、着弾すると移動されてるし・・・
隠れて狙ってる間は射撃タイミングが来るまで、じっと待ってるの？
待ってる時間がもったい無くないきがするけどそれでも点は取れるの？
キャノン奥義教えてください（T.T)
822 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 02:15:29 ID:krSRszjo0
>>821
＞って言うかさ・・・距離取ろうと前線近づかないと敵見えないじゃん・・・
レーダーっていうすばらしいものがある
＞高速やビルから狙うと気付かれて追いかけられるじゃん？！
追いかけられる時点で近づきすぎ
＞撃ったら移動を繰り返すの？
基本的に一か所にはとどまらない
＞タイミングはどうなってるの？赤ロックして硬直狙うって言っても、着弾すると移動されてるし・・・
正面からうつな
＞隠れて狙ってる間は射撃タイミングが来るまで、じっと待ってるの？
状況による
味方が追われてるなら弾バラまいて気をそらすとか出来るし
マシンガンでも撃ってスキを作るとかも出来るし
＞待ってる時間がもったい無くないきがするけどそれでも点は取れるの？
当たればいんです。落とせばいいんです。
活躍すればいんです。
＞って言うかさ・・・距離取ろうと前線近づかないと敵見えないじゃん・・・
レーダーっていうすばらしいものがある
＞高速やビルから狙うと気付かれて追いかけられるじゃん？！
追いかけられる時点で近づきすぎ
＞撃ったら移動を繰り返すの？
基本的に一か所にはとどまらない
＞タイミングはどうなってるの？赤ロックして硬直狙うって言っても、着弾すると移動されてるし・・・
正面からうつな
＞隠れて狙ってる間は射撃タイミングが来るまで、じっと待ってるの？
状況による
味方が追われてるなら弾バラまいて気をそらすとか出来るし
マシンガンでも撃ってスキを作るとかも出来るし
＞待ってる時間がもったい無くないきがするけどそれでも点は取れるの？
当たればいんです。落とせばいいんです。
活躍すればいんです。
823 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 02:20:39 ID:Ud4CQdAB0
>>821
まずはレーダーをよく見ることだと思う。味方が1対3とかで押されているところなどを
優先的に狙うと、敵も目先の敵フルボッコに集中してることも多いから狙いやすいと思う
狙った敵に着弾させるには、まずキャノン砲の発射角度による弾道の特徴や着弾までの
時間などに気をつけて攻撃してみるといいかも
格闘機に張り付かれたら、まずは落ち着くこと。サブ射やタックルで転倒させてひたすら逃げる
このとき、味方の近・格のところへ誘い込むようにすれば味方が援護してくれるはず
中距離機はとにかく忙しい！戦場を走り回ってその都度狙う敵機を変えていくのが大事
最初はみんな下手なのは一緒。徐々に自分にあったスタイルを発見していけるはず
慣れるまでｶﾞﾝｶﾞﾚ
まずはレーダーをよく見ることだと思う。味方が1対3とかで押されているところなどを
優先的に狙うと、敵も目先の敵フルボッコに集中してることも多いから狙いやすいと思う
狙った敵に着弾させるには、まずキャノン砲の発射角度による弾道の特徴や着弾までの
時間などに気をつけて攻撃してみるといいかも
格闘機に張り付かれたら、まずは落ち着くこと。サブ射やタックルで転倒させてひたすら逃げる
このとき、味方の近・格のところへ誘い込むようにすれば味方が援護してくれるはず
中距離機はとにかく忙しい！戦場を走り回ってその都度狙う敵機を変えていくのが大事
最初はみんな下手なのは一緒。徐々に自分にあったスタイルを発見していけるはず
慣れるまでｶﾞﾝｶﾞﾚ
824 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 02:23:17 ID:Iisuy2uc0
>>820
単発ミサイル系（02 マカクＣ アクアジム？）
対タンクＢ 敵を飛ばせる 敵の中以遠撃退
バズーカ系近距離 （ＳＭＬは中距離だがコレに近い？）
瞬間火力 援護？
多弾ミサイル（ズゴ）
多少の対タンクＢ 前線全般への援護 格闘戦に対しても援護しても連射しなければ余計なカットの心配無し
遠距離Ａタンク
対タンクＢ
後は両軍キャノンのＣだね
>>821
「相手が硬直する0.5秒前」にトリガーを引けば当たる
自分を見ている相手に当てるのは難しい。
単発ミサイル系（02 マカクＣ アクアジム？）
対タンクＢ 敵を飛ばせる 敵の中以遠撃退
バズーカ系近距離 （ＳＭＬは中距離だがコレに近い？）
瞬間火力 援護？
多弾ミサイル（ズゴ）
多少の対タンクＢ 前線全般への援護 格闘戦に対しても援護しても連射しなければ余計なカットの心配無し
遠距離Ａタンク
対タンクＢ
後は両軍キャノンのＣだね
>>821
「相手が硬直する0.5秒前」にトリガーを引けば当たる
自分を見ている相手に当てるのは難しい。
825 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 02:40:33 ID:wbqiEmbG0
キャノン系なら持ち弾４発一気に撃つ将軍撃ちってのがあるらしいよ、大抵当たるらしいよ。
826 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 03:16:45 ID:eoY+hqHO0
バンナム戦で、腰を据えてじっくりと練習するとよろし。
バンナム戦なら何が起きても誰も気にせん。
がんばって練習しよう！
バンナム戦なら何が起きても誰も気にせん。
がんばって練習しよう！
827 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 03:27:29 ID:qvD/JzQJO
キャノン系は弾速・弾道・リロードの性能上、牽制する能力は一番高いよね。
ただ、スコアに表れないのと、貢献を解らない奴が多いから報われない機体。
ただ、スコアに表れないのと、貢献を解らない奴が多いから報われない機体。
828 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 03:31:11 ID:krSRszjo0
ちとすまん。絆のスカイプスレってあるん？
インカム持ちが多いからやってる人間も多いと思うが。
インカム持ちが多いからやってる人間も多いと思うが。
829 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 03:33:55 ID:XmmLK10W0
>高速やビルから狙うと気付かれて追いかけられるじゃん？！
逃げろ。近付かれたら落とされると思っていい。
逃げる時は孤立しないように。応援頼みながら仲間の方に。ただし戦線に突っ込むとボコられる。
>タイミングはどうなってるの？赤ロックして硬直狙うって言っても、着弾すると移動されてるし・・・
撃つのが遅い。ドム系とマカクバグ以外は必ず硬直があるので先読み。
赤ロックして動きを見てて、止まるであろうタイミングを読む。要慣れ。
200～250程度なら水平撃ちすると着弾が早く当てやすい。
>隠れて狙ってる間は射撃タイミングが来るまで、じっと待ってるの？
俺なら他のを狙いに行く。
>待ってる時間がもったい無くないきがするけどそれでも点は取れるの？
待ってても当てられるならＯＫ。相手に悟られないことも大事。
キャノンはクセが強く初心者には使いづらいけど「やれば出来る子」
弾速＆リロードが早くて高ダメージ、ザク・ジムキャAなら1発ダウン無し。
高い所に乗ってる奴に異常な命中率をほこるのも評価対象。
逃げろ。近付かれたら落とされると思っていい。
逃げる時は孤立しないように。応援頼みながら仲間の方に。ただし戦線に突っ込むとボコられる。
>タイミングはどうなってるの？赤ロックして硬直狙うって言っても、着弾すると移動されてるし・・・
撃つのが遅い。ドム系とマカクバグ以外は必ず硬直があるので先読み。
赤ロックして動きを見てて、止まるであろうタイミングを読む。要慣れ。
200～250程度なら水平撃ちすると着弾が早く当てやすい。
>隠れて狙ってる間は射撃タイミングが来るまで、じっと待ってるの？
俺なら他のを狙いに行く。
>待ってる時間がもったい無くないきがするけどそれでも点は取れるの？
待ってても当てられるならＯＫ。相手に悟られないことも大事。
キャノンはクセが強く初心者には使いづらいけど「やれば出来る子」
弾速＆リロードが早くて高ダメージ、ザク・ジムキャAなら1発ダウン無し。
高い所に乗ってる奴に異常な命中率をほこるのも評価対象。
830 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 03:34:58 ID:Iisuy2uc0
>>827
牽制能力だとミサイルが一枚上手かと…
威力も「牽制ってレベルじゃねーぞ！」（特にサイサリス）だし
スコアに現れにくいのはＣキャノン
ズゴ（敵数機にバラ撃ちで牽制に徹した場合Ｄも有りうる）
Ａキャノンは報われやすいんじゃない？
牽制能力だとミサイルが一枚上手かと…
威力も「牽制ってレベルじゃねーぞ！」（特にサイサリス）だし
スコアに現れにくいのはＣキャノン
ズゴ（敵数機にバラ撃ちで牽制に徹した場合Ｄも有りうる）
Ａキャノンは報われやすいんじゃない？
831 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 03:38:01 ID:wbqiEmbG0
キャノンは水平撃ちしないと当たんないよな。
ばら撒きと硬直狙いの違いで一番得点に左右される機体だと思う。
個人的にはガンキャノンＡ砲ＢＲ機動５が中距離では最強だと思うな。
有名将官に使われるとマジで手が付けれない。
ばら撒きと硬直狙いの違いで一番得点に左右される機体だと思う。
個人的にはガンキャノンＡ砲ＢＲ機動５が中距離では最強だと思うな。
有名将官に使われるとマジで手が付けれない。
832 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 03:41:08 ID:M1++lGcS0
>>821
＞って言うかさ・・・距離取ろうと前線近づかないと敵見えないじゃん・・・
＞高速やビルから狙うと気付かれて追いかけられるじゃん？！
＞海の中に逃げたら2機に追われてボコボコですよ～～しかも当らないし・・・
まず位置取りは前衛が戦ってる場所より１００ｍくらい離れなさい。
ええとブースト切れるまでダッシュ出来る距離の２倍くらい＜セッティングN
高い場所から狙うのはいいけどずっとそこに居たら敵だってバカじゃない寄ってくる。
レーダーみて自分に向かってくる敵が居たら、レーダー見て味方の方へ逃げろ。
タックルされる間合いまで近づかれたら死ぬと思え。
＞タイミングはどうなってるの？赤ロックして硬直狙うって言っても、着弾すると移動されてるし・・・
＞隠れて狙ってる間は射撃タイミングが来るまで、じっと待ってるの？
＞待ってる時間がもったい無くないきがするけどそれでも点は取れるの？
赤ロックして敵のブースト切れるor着地１秒くらい前に発射。タイミング？
体で覚えてくれ。いやまじで。機体ごと、セッティングごとに違うし人よっても違う。
ただ人の操作だからな、ブーストやジャンプはクセがあるから。要相手観察。
最初は射角変えずに撃った方がいい。射角変えると着弾タイミングずれるから。
山なりに飛んでいくザクバズorジムバズだと思え。
点数は最初は取れない。上手くなればSすら狙える。精進あるのみ。
＞って言うかさ・・・距離取ろうと前線近づかないと敵見えないじゃん・・・
＞高速やビルから狙うと気付かれて追いかけられるじゃん？！
＞海の中に逃げたら2機に追われてボコボコですよ～～しかも当らないし・・・
まず位置取りは前衛が戦ってる場所より１００ｍくらい離れなさい。
ええとブースト切れるまでダッシュ出来る距離の２倍くらい＜セッティングN
高い場所から狙うのはいいけどずっとそこに居たら敵だってバカじゃない寄ってくる。
レーダーみて自分に向かってくる敵が居たら、レーダー見て味方の方へ逃げろ。
タックルされる間合いまで近づかれたら死ぬと思え。
＞タイミングはどうなってるの？赤ロックして硬直狙うって言っても、着弾すると移動されてるし・・・
＞隠れて狙ってる間は射撃タイミングが来るまで、じっと待ってるの？
＞待ってる時間がもったい無くないきがするけどそれでも点は取れるの？
赤ロックして敵のブースト切れるor着地１秒くらい前に発射。タイミング？
体で覚えてくれ。いやまじで。機体ごと、セッティングごとに違うし人よっても違う。
ただ人の操作だからな、ブーストやジャンプはクセがあるから。要相手観察。
最初は射角変えずに撃った方がいい。射角変えると着弾タイミングずれるから。
山なりに飛んでいくザクバズorジムバズだと思え。
点数は最初は取れない。上手くなればSすら狙える。精進あるのみ。
833 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 04:00:06 ID:8Mmn5uQI0
相変わらず、ヤバイくらいレベル低いな…
834 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 04:20:17 ID:M1++lGcS0
今から>>883がハイレベルな話をしてくれるそうだ。
心して聞くように！
心して聞くように！
835 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 04:23:07 ID:BivYFkea0
期待してるぜ>>883！
836 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 04:31:06 ID:whZMliS7O
>>833
お前みたいなのに合わせてやってるからな。
お前みたいなのに合わせてやってるからな。
837 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 04:36:19 ID:dj2zKkHh0
俺はいつだって>>883に合わせてやってるぜ
838 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 04:40:07 ID:rkCgiS+A0
休日だってのに荒れてたんだなｗ
中距離でカットカット、って言われてもそんなんサブ抜いたらキャノンAでもなけりゃ
どこまでいっても「たまたま」レベルかと。斬られてる時にフカスヤツもいるし。
狙ってできるもんじゃないし、それを連携だとか仕事だと思われても困る。
で、連携を重視した場合の中距離の仕事ってやっぱ「指揮」と「声かけ」だと思うのよ。
開幕直後の膠着状態にファースト、セカンドHITぶち込んだ時の『いくぞ！』とか、
ゲージリードして全員に余裕がある時の『もどれ』は金閣多目編成でありがちな
「気づいたら籠られてました」事故防止になるし、
拠点防衛戦時の「誰かタンク見てる？見てなきゃ俺が見るよ？」とかの、
結果やプレイには現れにくい「技術」。
操作スキルもいいけど、余裕もって冷静に俯瞰してる分のリソース、
「見えてるもの」
を生かさない手はない。
逆にそれが生かせない場合、日本語が通じない味方だったり、
完全野良とかの場合は開幕から厨ポイントプレイするけど・・・。
6枚目中将（メイン近中距離）の意見。
中距離でカットカット、って言われてもそんなんサブ抜いたらキャノンAでもなけりゃ
どこまでいっても「たまたま」レベルかと。斬られてる時にフカスヤツもいるし。
狙ってできるもんじゃないし、それを連携だとか仕事だと思われても困る。
で、連携を重視した場合の中距離の仕事ってやっぱ「指揮」と「声かけ」だと思うのよ。
開幕直後の膠着状態にファースト、セカンドHITぶち込んだ時の『いくぞ！』とか、
ゲージリードして全員に余裕がある時の『もどれ』は金閣多目編成でありがちな
「気づいたら籠られてました」事故防止になるし、
拠点防衛戦時の「誰かタンク見てる？見てなきゃ俺が見るよ？」とかの、
結果やプレイには現れにくい「技術」。
操作スキルもいいけど、余裕もって冷静に俯瞰してる分のリソース、
「見えてるもの」
を生かさない手はない。
逆にそれが生かせない場合、日本語が通じない味方だったり、
完全野良とかの場合は開幕から厨ポイントプレイするけど・・・。
6枚目中将（メイン近中距離）の意見。
839 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 04:41:30 ID:wbqiEmbG0
お前等釣られすぎｗ
絆の戦い方なんて文字なんかで現せれるものじゃ無いし、何を書いても最終的には要実戦って事になる。
だから将官クラスの奴が此処見てレベル低い事書いてあるな～・・・なんて思うのは当然。
だからこのスレじゃ適度に駄弁ってる方が丁度良いんだよ。 空気嫁って！
絆の戦い方なんて文字なんかで現せれるものじゃ無いし、何を書いても最終的には要実戦って事になる。
だから将官クラスの奴が此処見てレベル低い事書いてあるな～・・・なんて思うのは当然。
だからこのスレじゃ適度に駄弁ってる方が丁度良いんだよ。 空気嫁って！
840 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 05:43:54 ID:qvD/JzQJO
>>830
ミサ系も良いと思うけど、リロードを考えるとね。俺的にはキチンと当てに行く武器だと思うんだ。
射程・コストの点で、前に出てスナやミサ系を牽制するのはキャノンの方が楽じゃないかな、と思う。
サイサリスの威力は凄いけど、アレはテスト機だから一般的に議論の対象にはちょっと…
ミサ系も良いと思うけど、リロードを考えるとね。俺的にはキチンと当てに行く武器だと思うんだ。
射程・コストの点で、前に出てスナやミサ系を牽制するのはキャノンの方が楽じゃないかな、と思う。
サイサリスの威力は凄いけど、アレはテスト機だから一般的に議論の対象にはちょっと…
841 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 06:58:58 ID:5A+PVeaF0
ミサは歩き待ちしてる格とかを強制的に飛ばさせるのも利点かな
大抵格乗り将官は歩いて敵が来るの待つって感じだし
大抵格乗り将官は歩いて敵が来るの待つって感じだし
842 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 07:35:00 ID:MjcCvZEO0
ミノ粉利用してズゴやらキャノンやらマカクが物陰から撃ちまくりとかで活躍の予感
ザクタンクはドームには上がれなくなったな
ザクタンクはドームには上がれなくなったな
843 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 07:46:15 ID:oxxSJ47p0
今日の夕方、高校の同級生だった女の子から珍しく電話がきた。
俺に大事な話があるという。
今年になっても、何度か食事などに誘っていたのだが、忙しいと断られる事が多く
彼女から誘ってきたのは今日が初めてだった。
大事な話ってなんだろう・・・そう思いながら待ち合わせの場所へと急ぐ。
予定時刻の１０分前に着き、時計台の下に目をやると・・・いた。
彼女だ。
パッと見は、そう変わっていない。少し安心した。
「Mちゃん！早かったんだねー。」ちょっと大きな声で言いながら、彼女に手を振る。
・・・？あれ？ちょっと様子がおかしい？
下をむいたままの彼女に近づく。
「ぁ・・・S君・・・ひさしぶりぃ。」
そう言って彼女はちょっと微笑んだけれども、明らかに目が赤い。
泣いていた・・・？どうして？
俺がそう思った次の瞬間、彼女は自分のブラウスのボタンをはずしながら
ハンドバッグの中から
俺に大事な話があるという。
今年になっても、何度か食事などに誘っていたのだが、忙しいと断られる事が多く
彼女から誘ってきたのは今日が初めてだった。
大事な話ってなんだろう・・・そう思いながら待ち合わせの場所へと急ぐ。
予定時刻の１０分前に着き、時計台の下に目をやると・・・いた。
彼女だ。
パッと見は、そう変わっていない。少し安心した。
「Mちゃん！早かったんだねー。」ちょっと大きな声で言いながら、彼女に手を振る。
・・・？あれ？ちょっと様子がおかしい？
下をむいたままの彼女に近づく。
「ぁ・・・S君・・・ひさしぶりぃ。」
そう言って彼女はちょっと微笑んだけれども、明らかに目が赤い。
泣いていた・・・？どうして？
俺がそう思った次の瞬間、彼女は自分のブラウスのボタンをはずしながら
ハンドバッグの中から
844 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 07:47:18 ID:oxxSJ47p0
納豆を差し出した
845 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 07:47:49 ID:oxxSJ47p0
そしてこう切り出した。
「混ぜて・・・お願い。かき混ぜて！めちゃくちゃにして！」
「混ぜて・・・お願い。かき混ぜて！めちゃくちゃにして！」
846 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 07:54:31 ID:bFseTIC70
♪でっかい漢は ビッグガン～
847 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 07:56:59 ID:EAPnblqK0
>>819
＞俺も近格しかいない編成の時にゃジムキャで出るが
はいこの時点でおまいさんダウト
中距離騙る以前に編成がわかってないな
７体金閣に入れる中１体はむしろ空気確定
それだったらＢタンク選んでくれって感じだ
中乗りは編成の時から考えさせられるのだよ
＞俺も近格しかいない編成の時にゃジムキャで出るが
はいこの時点でおまいさんダウト
中距離騙る以前に編成がわかってないな
７体金閣に入れる中１体はむしろ空気確定
それだったらＢタンク選んでくれって感じだ
中乗りは編成の時から考えさせられるのだよ
848 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 07:59:43 ID:mbpZBzQr0
849 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 07:59:45 ID:MjcCvZEO0
むしろタンク護衛にはジムキャＣで援護
850 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 10:28:29 ID:B6mSsRusO
そこはむしろガンタンクD
851 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 10:38:47 ID:vsEAd8Yk0
>>847
対タンクじゃね？ 特に雛壇は格闘が突っ込むよりジムキャのが速いし安全。
対タンクじゃね？ 特に雛壇は格闘が突っ込むよりジムキャのが速いし安全。
852 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 10:43:40 ID:0u5OPqEf0
853 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 10:45:24 ID:T+XUQ0530
だからって後でぴょこぴょこキャノン撃つのは違うべ
854 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 11:04:23 ID:MjcCvZEO0
なんにせよ、開けたところでドンパチしてくれないと空気だ罠
ビル郡、高架下行かれると眺めてるしかない
ビル郡、高架下行かれると眺めてるしかない
855 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 11:19:07 ID:dmuMHuCIO
>>847
格近*7いる中でジムキャCで出た少将が通りますよ
燃やしまくって、撃墜0なのにスコアは370ちょっとで連邦の勝ち
戦闘終了する数カウント前に、全員から「やったな！」シンチャ連打
タンクＢで出たところで、野良だったら無視される可能性もあるんだよ？
格近*7いる中でジムキャCで出た少将が通りますよ
燃やしまくって、撃墜0なのにスコアは370ちょっとで連邦の勝ち
戦闘終了する数カウント前に、全員から「やったな！」シンチャ連打
タンクＢで出たところで、野良だったら無視される可能性もあるんだよ？
856 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 11:20:20 ID:MjcCvZEO0
857 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 11:25:48 ID:vZSIdj8fO
春なんだよ
858 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 12:06:57 ID:c+M/NmK40
>>856
そういう言葉遣いがカッコいいと感じる年頃なのだよ……
そういう言葉遣いがカッコいいと感じる年頃なのだよ……
859 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 12:29:04 ID:uDycgvaA0
>>855
だよな！タンクBだとCやDどころかEも取りかねんから怖くて出せんぜ？
>>830
こいつ馬鹿か？
ジム（ザク）キャC砲ほど仕事の成果がスコア＝弾当てて燃えてた時間等に現れるだろうが。
「牽制だから当ててないからDだった～＾＾；」
そりゃ駄目だろ。牽制でもスコア１００取れるくらいは当てろよ下手糞
だよな！タンクBだとCやDどころかEも取りかねんから怖くて出せんぜ？
>>830
こいつ馬鹿か？
ジム（ザク）キャC砲ほど仕事の成果がスコア＝弾当てて燃えてた時間等に現れるだろうが。
「牽制だから当ててないからDだった～＾＾；」
そりゃ駄目だろ。牽制でもスコア１００取れるくらいは当てろよ下手糞
860 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 12:46:03 ID:5A+PVeaF0
861 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 12:49:49 ID:ZQ1BzXr9O
862 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 13:05:39 ID:uDycgvaA0
>>860
そんなんじゃ中距離イラネ、中距離地雷と言われない時代は来ないぞ？
ジム（ザク）キャCでもちゃんと２００は安定して出せる。
頑張って上手くやればジムキャCでも５００ポイント以上やSも取れる。
頑張れヒヨッコ共！
そんなんじゃ中距離イラネ、中距離地雷と言われない時代は来ないぞ？
ジム（ザク）キャCでもちゃんと２００は安定して出せる。
頑張って上手くやればジムキャCでも５００ポイント以上やSも取れる。
頑張れヒヨッコ共！
863 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 13:17:46 ID:VtEa19EJO
ジムキャＣは威力無いし射角高いから送り狼に向いて無いから、前衛が落としてくれるかくれないかでポイントだいぶ違うけどね。
ポイント欲しいならジムキャＣは使わない。
ポイント欲しいならジムキャＣは使わない。
864 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 13:21:18 ID:uDycgvaA0
865 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 13:46:21 ID:+MAVEAnu0
ジムキャで500とか夢見すぎｗ
2発撃ってリロード待ちで最大射程ですらビームガン以下、ノーロック撃ちスキル必須だし。
スナイパーで1000取るより難しい。
2発撃ってリロード待ちで最大射程ですらビームガン以下、ノーロック撃ちスキル必須だし。
スナイパーで1000取るより難しい。
866 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 13:46:52 ID:+MAVEAnu0
あ、C弾ね
867 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 13:51:12 ID:EqLbia290
ダウトなのだよ
支援ならジムキャCらしいけどガンタンクD弾はダメなのか？
撃たれる側からするとジムキャCはまだ避けれるけど
D弾とか全力でブーストふかさないと避けれなかった記憶が
やっぱ最低射程距離とサブ射の問題からジムキャCなのかな
支援ならジムキャCらしいけどガンタンクD弾はダメなのか？
撃たれる側からするとジムキャCはまだ避けれるけど
D弾とか全力でブーストふかさないと避けれなかった記憶が
やっぱ最低射程距離とサブ射の問題からジムキャCなのかな
868 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 14:24:40 ID:iwuo2fetO
ﾒｲﾝは金閣の雑魚将官のオレが通りますよ。
最近はｻﾞｸｷｬで格闘機をコケにするのが楽しい(笑)
マジで脳筋なのか、時折味方格いる所まで必死に釣られてきて、味方格にボコられて、反撃してもオレにｷｬﾉﾝ撃たれてｱﾎﾞﾝ(笑) 中ってやっぱ楽しいな(^^)d ちゃんと全体の援護だって忘れねーけどな
最近はｻﾞｸｷｬで格闘機をコケにするのが楽しい(笑)
マジで脳筋なのか、時折味方格いる所まで必死に釣られてきて、味方格にボコられて、反撃してもオレにｷｬﾉﾝ撃たれてｱﾎﾞﾝ(笑) 中ってやっぱ楽しいな(^^)d ちゃんと全体の援護だって忘れねーけどな
869 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 14:43:49 ID:P2bhLV3A0
870 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 14:46:07 ID:72X7qwv10
中距離いらねと言われようが関係なく中には乗る
871 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 15:01:16 ID:uDycgvaA0
ミノフスキのおかげで中以遠の地位は上がる！
872 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 15:05:34 ID:P2bhLV3A0
873 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 15:27:02 ID:hfR9D9Lf0
874 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 15:42:16 ID:oO7VW+MR0
久々にジムキャに乗ったが、２００overなんて無理だ……
間抜けな相手以外に撃って当てられる気がしない……
俺の撃つキャノンに当たるなんてリアル二等兵かそれ相応の脳みそがプリンでできてる
奴くらいじゃねーか、と思えてきた少尉……
間抜けな相手以外に撃って当てられる気がしない……
俺の撃つキャノンに当たるなんてリアル二等兵かそれ相応の脳みそがプリンでできてる
奴くらいじゃねーか、と思えてきた少尉……
875 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 15:52:33 ID:uDycgvaA0
おかしいな・・・佐官～将官戦でジム（ザク）キャC使って２００安定なんだが
876 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 16:01:50 ID:7ucCMAaW0
俺はジムキャＣだと１００台、ガンキャＡだと２００台くらい
ジム頭ロケランだと２００前後くらいが多いんだが
なぜか１８０ｍｍだとガンキャよりポイント取れるんだよなあ。
ちなみに敵も味方もほぼ将官佐官前提ね。
ガンキャが一発ダウンじゃないころは３００以上が安定してたんだがなあ。
最近１８０ｍｍをしっかりと狙って当ててるやつが増えてる気がする。
ジム頭ロケランだと２００前後くらいが多いんだが
なぜか１８０ｍｍだとガンキャよりポイント取れるんだよなあ。
ちなみに敵も味方もほぼ将官佐官前提ね。
ガンキャが一発ダウンじゃないころは３００以上が安定してたんだがなあ。
最近１８０ｍｍをしっかりと狙って当ててるやつが増えてる気がする。
877 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 16:07:32 ID:TFVm6bLN0
いや全然ダメでしょ
878 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 16:13:34 ID:hfR9D9Lf0
879 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 16:23:03 ID:oO7VW+MR0
>>876
ガンキャノンのA弾なんて、間違えてBで出たかと思うほど当たらない……
当然距離は２５０m以上離れて撃ってるし、自分なりに硬直狙ってみたりもしてる。
マシンガンやバズーカだと着地硬直は確実に当てられるのに、キャノンだとこれが
さっぱり当たらないんだよなぁ……
タイミングあってるのに着弾点がずれたり、当たったと思ったら味方が連撃してる最
中の敵だったり……
ガンキャノンのA弾なんて、間違えてBで出たかと思うほど当たらない……
当然距離は２５０m以上離れて撃ってるし、自分なりに硬直狙ってみたりもしてる。
マシンガンやバズーカだと着地硬直は確実に当てられるのに、キャノンだとこれが
さっぱり当たらないんだよなぁ……
タイミングあってるのに着弾点がずれたり、当たったと思ったら味方が連撃してる最
中の敵だったり……
880 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 16:29:52 ID:uDycgvaA0
881 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 16:57:58 ID:RaeTePLj0
882 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 17:07:37 ID:uDycgvaA0
883 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 17:28:20 ID:RaeTePLj0
>>862
物事を疑ったりしない純粋な心をもちながら、
まだ世間の広さと自分の小ささを知らないのにちょっと大きく出てみようとおもってる
中学卒業した頃の自分を思い出したよ。
「上手くいったら」って、何も基準が無いってこと
->理論値最大を出してもうそにはならない
->理論値最大の値だから手法を語るのは愚問
大人の汚い言い回しもあるけど、今の日本で生きて行こうと思うなら憶えておいて損はないですよ
物事を疑ったりしない純粋な心をもちながら、
まだ世間の広さと自分の小ささを知らないのにちょっと大きく出てみようとおもってる
中学卒業した頃の自分を思い出したよ。
「上手くいったら」って、何も基準が無いってこと
->理論値最大を出してもうそにはならない
->理論値最大の値だから手法を語るのは愚問
大人の汚い言い回しもあるけど、今の日本で生きて行こうと思うなら憶えておいて損はないですよ
884 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 17:31:57 ID:EGVgIM7V0
885 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 17:34:52 ID:TFVm6bLN0
等兵だから弾が当ってるんだぜ？
886 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 17:36:16 ID:EGVgIM7V0
でも相手は将官佐官なんだぜ？
まぁ位が高くてもC弾相手に固まる馬鹿だしな。
まぁ位が高くてもC弾相手に固まる馬鹿だしな。
887 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 18:04:16 ID:TFVm6bLN0
888 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 18:10:13 ID:EGVgIM7V0
よし、俺が言うのもなんだが
何がいいたいかkwsk
何がいいたいかkwsk
889 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 18:18:57 ID:M02nXDGO0
その腕に痺れる憧れるぅ
890 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 18:24:11 ID:EGVgIM7V0
891 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 18:55:56 ID:y6kORikIO
ザクキャで燃やすとか意味わかんね
892 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 19:00:10 ID:14ihm2um0
ｼﾞﾑｷｬはＡ砲よりＣ砲の方が当てやすいんだけどね
中距離極めたいならＡ砲を当てられるようにならないと
中距離極めたいならＡ砲を当てられるようにならないと
893 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 19:05:01 ID:iwuo2fetO
上等兵のﾎﾟｲﾝﾄなどどうでもいいな。味方将官佐官の陰で安全にC弾垂れ流してりゃ稼げない方がどうかしてる。てか、前衛の邪魔してる可能性すらあるしな。味方が押されてる中で貴官の援護によって勝利を得る程であれば、中将の自分ですら尊敬しますがね。
894 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 19:27:12 ID:W2bwuHIGO
ジムキャはＣ砲よりＡ砲の方が稼げる俺はどうしたらいいんだ。
895 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 19:35:51 ID:z3R/r5NcO
>>893
残り1分どダム1機と陸ガン1機を撃退して崩れかかった前線を15秒ほど単機で維持したザクキャＡなら見たぞ
お陰でﾋﾞﾘﾋﾞﾘ状態だったトロとギャンが拠点にたどり着く事が出来て何とか僅差で勝利できた
こんな中になりたいと思ったね
まぁ、無理だろうけど
残り1分どダム1機と陸ガン1機を撃退して崩れかかった前線を15秒ほど単機で維持したザクキャＡなら見たぞ
お陰でﾋﾞﾘﾋﾞﾘ状態だったトロとギャンが拠点にたどり着く事が出来て何とか僅差で勝利できた
こんな中になりたいと思ったね
まぁ、無理だろうけど
896 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 19:35:55 ID:qpC/zMtP0
ポイント云々より、ジムキャCは対タンクのためにいてくれれば十分働いてもらってると思いますけどね。
俺はNYでジムキャコンプしてしまった･･･まだガンキャのSMLもジム頭のミサランも出してないのにorz
俺はNYでジムキャコンプしてしまった･･･まだガンキャのSMLもジム頭のミサランも出してないのにorz
897 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 19:37:05 ID:RaeTePLj0
味方にBタンクが居たらAの方が稼げるんじゃね？
中央ビルでも、ドーム上でも、ドーム裏でも狙うに困らない
逆に右半分で戦われると…空気
中央ビルでも、ドーム上でも、ドーム裏でも狙うに困らない
逆に右半分で戦われると…空気
898 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 19:40:13 ID:14ihm2um0
>>896
タンク燃やしても連射速度は変わらない疑惑
タンク燃やしても連射速度は変わらない疑惑
899 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 19:46:03 ID:qpC/zMtP0
>>898
そういうことではなくて、ひな壇でもドーム上でも、タンクに護衛の取り巻きが引っ付いている場合に一番有効なのがジムキャCじゃないかと判断した訳です。
タンクの発射速度も遅くなるのかは分かりません。
そういうことではなくて、ひな壇でもドーム上でも、タンクに護衛の取り巻きが引っ付いている場合に一番有効なのがジムキャCじゃないかと判断した訳です。
タンクの発射速度も遅くなるのかは分かりません。
900 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 19:50:34 ID:14ihm2um0
をを、御免よ俺
たしかにｼﾞﾑｷｬＣだとタンクを直接狙うより
護衛のグフを狙ったほうがよい希ガス
そうすればタンクにｶﾁｺﾐ仕掛けた格が護衛に邪魔されないだろうし
たしかにｼﾞﾑｷｬＣだとタンクを直接狙うより
護衛のグフを狙ったほうがよい希ガス
そうすればタンクにｶﾁｺﾐ仕掛けた格が護衛に邪魔されないだろうし
901 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 19:55:58 ID:7kj5usf00
>>879
俺さっきガンキャノンのA弾っつうか、それしか持ってない
ガンキャノンに乗るの3回目だったのだが、595出してきたぜ？
ジャンプした奴が着地する少し前に撃ったり
味方に殴りかかってる敵めがけて撃ってみたらどうだい？
俺さっきガンキャノンのA弾っつうか、それしか持ってない
ガンキャノンに乗るの3回目だったのだが、595出してきたぜ？
ジャンプした奴が着地する少し前に撃ったり
味方に殴りかかってる敵めがけて撃ってみたらどうだい？
902 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 20:28:18 ID:vZSIdj8fO
>>901
相手は等兵だろ？
相手は等兵だろ？
903 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 20:56:29 ID:5Xv1YTR40
893
まったくもってお前馬鹿だな
中将てそんな凄いのかい？ｗ
オレもなった月あるけど、金さえ注げばなれるだろ？
全国で10位大隊にはいった店でもそうなんだよ
中将ごときが偉そうな事いうな、あてにならんから
まったくもってお前馬鹿だな
中将てそんな凄いのかい？ｗ
オレもなった月あるけど、金さえ注げばなれるだろ？
全国で10位大隊にはいった店でもそうなんだよ
中将ごときが偉そうな事いうな、あてにならんから
904 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 21:04:57 ID:14ihm2um0
まあ中に乗ったことないお偉いさんほど理解力ない人は居ないからねえｗ
905 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 21:08:00 ID:krSRszjo0
おまいらﾓﾁﾂｹｗｗｗ
906 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 21:35:37 ID:dS8kPQZX0
中距離叩く奴は
簡単にポイントを中距離に持ってかれるか
他人が乗ってるときは稼げてるのに自分が乗ると地雷にしかならない
へたれが半数以上だろ
簡単にポイントを中距離に持ってかれるか
他人が乗ってるときは稼げてるのに自分が乗ると地雷にしかならない
へたれが半数以上だろ
907 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 22:03:24 ID:dKt4x3bx0
>>899
タンク護衛を燃やすのならガンタンクD弾のほうがいいんじゃね？と思う俺
タンク護衛を燃やすのならガンタンクD弾のほうがいいんじゃね？と思う俺
908 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 22:14:28 ID:B6mSsRusO
むしろ初乗りS取った経験があるから
点数だけで働けたという奴に疑問を感じる
ジム頭の話だけどGCで佐官相手ね
GCでコンプして以来埃被ってたのに昨日乗ったら
尉～将官の混合戦ではあるけど3撃墜の300取れた
ホント点数を稼ぐ゛だけ゛なら簡単な機体だと思った
点数だけで働けたという奴に疑問を感じる
ジム頭の話だけどGCで佐官相手ね
GCでコンプして以来埃被ってたのに昨日乗ったら
尉～将官の混合戦ではあるけど3撃墜の300取れた
ホント点数を稼ぐ゛だけ゛なら簡単な機体だと思った
909 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 22:17:19 ID:Iisuy2uc0
911 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 22:39:03 ID:MjcCvZEO0
相手にタンクとスナがいればジムキャｃでも500行く
基本的に撃墜はジムキャＣで稼いではいけない
元気な奴を燃やさないといかんから
基本的に撃墜はジムキャＣで稼いではいけない
元気な奴を燃やさないといかんから
912 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 22:53:59 ID:iO4Hyhx20
スマソ！A弾とC弾の立ち回りのコツを教えてくれ～！！
今まで金閣ばっかり乗っててどうもいいときと悪いときの差が激しいんだ・・
大尉にもなって今更ですいません・・
今まで金閣ばっかり乗っててどうもいいときと悪いときの差が激しいんだ・・
大尉にもなって今更ですいません・・
913 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 23:16:01 ID:651JB05h0
>912
乗ってる中機体kwsk
乗ってる中機体kwsk
スマソ！ジムキャしか持ってないんだ・・・
915 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:11:24 ID:RMGsLFzQ0
俺参上ｗ
>>883
物事を信じない腐った心をもちながら、
まだ世間の広さと自分の小ささを知らないのに自分が大きいとおもってる
引きこもりニートを思い出したよ^^;
「上手くいったら」って書いたが実際に取ってるから^^;
世間にゃ汚い裏側もあるけど、親が居なくなっても生きて行こうと思うなら
世間を知っておいて損はないですよ^^;
>>883
物事を信じない腐った心をもちながら、
まだ世間の広さと自分の小ささを知らないのに自分が大きいとおもってる
引きこもりニートを思い出したよ^^;
「上手くいったら」って書いたが実際に取ってるから^^;
世間にゃ汚い裏側もあるけど、親が居なくなっても生きて行こうと思うなら
世間を知っておいて損はないですよ^^;
916 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:23:51 ID:9h4jxfTF0
ガンキャスプレーかジム頭を出す
↓
乗る
↓
（・∀・）
↓
乗る
↓
（・∀・）
917 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:24:47 ID:hV08JH7C0
>>912
よし、俺がとっても大雑把にキャノンの当て方を伝授してやろう。
適正距離の維持は最低限として、
・格闘機体がダッシュするのを見たら撃て。
・格闘以外の機体がダッシュするのを見たら、一拍ないし二拍おいてから撃て。
・べた踏みブーストで何処かに上ろうとしてる敵機を見たら、着地間際に撃て。
・ふわふわ飛んでる敵機は、何処かに上がろうとしている時以外だとほぼ必ず僚機を追いつめているか、
逆に有利な間合いを維持すべく逃げてる時だ。パターン読みやすい筈だから着地間際に撃て。
・僚機が斬られてるのを見たら撃て。但し、斬られてる僚機がペダル踏んでると当たらない。
・ブラインドショットの為に射角調整してる敵タンクはカモだ。僚機が斬りに行ってない限り、がんがん撃ち込め。
取るべき連携の事を無視して書いたが、取りあえずこれだけ意識してれば後は体感で修正するだけで、
ジム頭の180mmだろうとガンタンクのD弾だろうと、大体当てられるようになる。ガンガレ。
よし、俺がとっても大雑把にキャノンの当て方を伝授してやろう。
適正距離の維持は最低限として、
・格闘機体がダッシュするのを見たら撃て。
・格闘以外の機体がダッシュするのを見たら、一拍ないし二拍おいてから撃て。
・べた踏みブーストで何処かに上ろうとしてる敵機を見たら、着地間際に撃て。
・ふわふわ飛んでる敵機は、何処かに上がろうとしている時以外だとほぼ必ず僚機を追いつめているか、
逆に有利な間合いを維持すべく逃げてる時だ。パターン読みやすい筈だから着地間際に撃て。
・僚機が斬られてるのを見たら撃て。但し、斬られてる僚機がペダル踏んでると当たらない。
・ブラインドショットの為に射角調整してる敵タンクはカモだ。僚機が斬りに行ってない限り、がんがん撃ち込め。
取るべき連携の事を無視して書いたが、取りあえずこれだけ意識してれば後は体感で修正するだけで、
ジム頭の180mmだろうとガンタンクのD弾だろうと、大体当てられるようになる。ガンガレ。
918 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:30:28 ID:tLzGC58Y0
>>907
戦況の変化に対する位置取りの変えやすさでジムキャＣって選択肢はアリなんじゃねえかな
効果範囲が広く遠くからただし小回りは効かないタンクＤ
効果範囲は狭くある程度前線に近づく必要はあるが小回りの効くジムキャＣ
って感じで乗り手の適正や組んでる相手次第でどっちが良いかは変わってくる気がする
個人的には格が多いならタンクＤ、近が多いならジムキャＣなんじゃないかと思うが
なんにせよナパームはタンク護衛、敵護衛排除両面で研究の余地がまだまだある良武器だと思う
戦況の変化に対する位置取りの変えやすさでジムキャＣって選択肢はアリなんじゃねえかな
効果範囲が広く遠くからただし小回りは効かないタンクＤ
効果範囲は狭くある程度前線に近づく必要はあるが小回りの効くジムキャＣ
って感じで乗り手の適正や組んでる相手次第でどっちが良いかは変わってくる気がする
個人的には格が多いならタンクＤ、近が多いならジムキャＣなんじゃないかと思うが
なんにせよナパームはタンク護衛、敵護衛排除両面で研究の余地がまだまだある良武器だと思う
919 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:33:47 ID:uNo647AO0
中距離
Lv1：俺YOEEEeeeee
当たらない、当てられない、俗に言う空気
D当たり前、運が良くてC、これにレーダー見てないが加わると1落ちDにランクダウン
Lv2：俺TUEEEeeeee
当てられるようになったキャノンorドム、スプレー、ジム頭入手直後になり易い
点は比較的高得点で安定、0落ち250～500を毎回のように稼ぐ
0落ちで点を稼いでる自負からか、落ちてる近格を見下してる奴もいる
Lv3：
中距離の点の取り易さに気付いたプレーヤー
あるいは佐官以上になってから中距離に取り組みだした現実を知ってるプレーヤー
支援機の働きが点数で語れないことを知っており、如何に勝利に繋げるかを考えている
何となく書いた、後悔はしてない
Lv1：俺YOEEEeeeee
当たらない、当てられない、俗に言う空気
D当たり前、運が良くてC、これにレーダー見てないが加わると1落ちDにランクダウン
Lv2：俺TUEEEeeeee
当てられるようになったキャノンorドム、スプレー、ジム頭入手直後になり易い
点は比較的高得点で安定、0落ち250～500を毎回のように稼ぐ
0落ちで点を稼いでる自負からか、落ちてる近格を見下してる奴もいる
Lv3：
中距離の点の取り易さに気付いたプレーヤー
あるいは佐官以上になってから中距離に取り組みだした現実を知ってるプレーヤー
支援機の働きが点数で語れないことを知っており、如何に勝利に繋げるかを考えている
何となく書いた、後悔はしてない
920 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:35:44 ID:CGgQucrX0
いったいＬｖ２と３の間にはどれぐらいの経験値が必要なんだか
921 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:39:43 ID:RXKDuUZm0
三万ぶっこみは余裕だろうなｗ
ドムで、後退中のキョシヌケビリビリ君をピンポイントで吹っ飛ばすのがたまらなく好きｗｗｗｗｗ
ドムで、後退中のキョシヌケビリビリ君をピンポイントで吹っ飛ばすのがたまらなく好きｗｗｗｗｗ
922 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:39:52 ID:0VfKgR430
ＬＶ３に目をつぶってＬＶ２にとどまる俺みたいなのもいる
気がついたら負け
気がついたら負け
923 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:43:20 ID:RMGsLFzQ0
近遠狙にも当てはめられるな。格はＬＶ２で終わりだけどｗ
近使いにもＬＶ２は多い。
近使いにもＬＶ２は多い。
924 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:44:10 ID:fCiIPjhl0
話ビーム・ガンするが、
今日、７出でガンキャSML+ﾗｲﾌﾙで出撃したらバンナム戦だったんで
「拠点を叩く！」→「了解」の流れで独りでずっとダブデを削ってた。
残り15秒くらいの時点で落とせたよ。
最短移動→飽和攻撃で10秒～30秒程度短縮できそうだった。
で、これも関係ないんだが、
拠点の砲台等のﾀﾞﾒは20固定っぽ。一撃ﾀﾞｳﾝ。
今日、７出でガンキャSML+ﾗｲﾌﾙで出撃したらバンナム戦だったんで
「拠点を叩く！」→「了解」の流れで独りでずっとダブデを削ってた。
残り15秒くらいの時点で落とせたよ。
最短移動→飽和攻撃で10秒～30秒程度短縮できそうだった。
で、これも関係ないんだが、
拠点の砲台等のﾀﾞﾒは20固定っぽ。一撃ﾀﾞｳﾝ。
925 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:50:33 ID:tLzGC58Y0
>>923
格もちゃんと３レベルいるぞ
他店なのにこっちの意を汲んでるかのように連携してくれる人とか
そういう人と組むと本人がポイント高いのはもちろん部隊全体ポイントが底上げされる傾向にある
言うまでもなくそんな人は稀少だが
格もちゃんと３レベルいるぞ
他店なのにこっちの意を汲んでるかのように連携してくれる人とか
そういう人と組むと本人がポイント高いのはもちろん部隊全体ポイントが底上げされる傾向にある
言うまでもなくそんな人は稀少だが
926 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:52:25 ID:mzkJvOXP0
927 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:05:10 ID:gF5t10Zq0
928 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:12:07 ID:IMlW3WQk0
ビッグトレーの3連砲を接射で食らってぴったり100食らった事がロケテ時代に
話に乗り遅れたけど
今日も340ちょいのスコアだったけど、さすがに500はほぼ不可能だと思う
絶対とは言わないけど、まず無理
ジムキャＣは400超えたら十分に凄いんじゃない？
もっとも、そういう場合は味方の撃墜数もけっこう凄い状況だったりするけどね
>>865
> 2発撃ってリロード待ち
俺、ジムキャＣをこういう認識してない
3発*2セットだと思ってる
>>867
中と遠の 射程の差＆機動力の差 だと思う
>>903
金さえ突っ込めば誰でも中将になれるって事はないと思うけどな
普通にやってるなら、既に大将がいれば中将までしか上がれないんだから、大将同等の中将もいると思う
少将以下のもいるだろうけど
今日も340ちょいのスコアだったけど、さすがに500はほぼ不可能だと思う
絶対とは言わないけど、まず無理
ジムキャＣは400超えたら十分に凄いんじゃない？
もっとも、そういう場合は味方の撃墜数もけっこう凄い状況だったりするけどね
>>865
> 2発撃ってリロード待ち
俺、ジムキャＣをこういう認識してない
3発*2セットだと思ってる
>>867
中と遠の 射程の差＆機動力の差 だと思う
>>903
金さえ突っ込めば誰でも中将になれるって事はないと思うけどな
普通にやってるなら、既に大将がいれば中将までしか上がれないんだから、大将同等の中将もいると思う
少将以下のもいるだろうけど
930 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:32:41 ID:uNo647AO0
>>929
大将より金を注ぎ込めば後からでも大将になれる
つか10連続B取れればあとは金掛ければ誰でも大将だし
大佐～大将は時間と金以外に差は無いよ
そりゃ金掛けてる分だけ上手い人が多いのは事実だけどね
大将より金を注ぎ込めば後からでも大将になれる
つか10連続B取れればあとは金掛ければ誰でも大将だし
大佐～大将は時間と金以外に差は無いよ
そりゃ金掛けてる分だけ上手い人が多いのは事実だけどね
931 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:36:56 ID:OIs2CKtl0
932 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:44:33 ID:qyFiwK7V0
あのさ、中距離を叩く人が多いみたいだが、実際は編成や相手のレベルを考えずに
即決する奴が多いのが問題だと思う。
中距離は敵から狙われにくい分、活躍できなかった時に味方の負担がはね上がる。
中距離以遠が多すぎると、前線が維持できなくて結局自分も活躍できなくなる。
NYという地形も中距離には不利。かなり難しいカテゴリだと思う。
そんなわけで、中距離乗り、特に練習中の方は、失礼な言い方かもしれないが、
できれば２戦目で相手が格下の時に選ぶようにしてもらうと助かります。
逆に
・相手に自分より格上の階級の人が多い。有名ランカーがいる。
・１戦目、相手にエース級の動きで異常に高ポイントを稼いだ奴がいた。
・味方にバンナムが混じってる。
金閣乗りからすると、こんな時に中を選ぶのはやめてほしいと思う。
どうせ地雷になるならせめてロックはもらってほしい。
即決する奴が多いのが問題だと思う。
中距離は敵から狙われにくい分、活躍できなかった時に味方の負担がはね上がる。
中距離以遠が多すぎると、前線が維持できなくて結局自分も活躍できなくなる。
NYという地形も中距離には不利。かなり難しいカテゴリだと思う。
そんなわけで、中距離乗り、特に練習中の方は、失礼な言い方かもしれないが、
できれば２戦目で相手が格下の時に選ぶようにしてもらうと助かります。
逆に
・相手に自分より格上の階級の人が多い。有名ランカーがいる。
・１戦目、相手にエース級の動きで異常に高ポイントを稼いだ奴がいた。
・味方にバンナムが混じってる。
金閣乗りからすると、こんな時に中を選ぶのはやめてほしいと思う。
どうせ地雷になるならせめてロックはもらってほしい。
933 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:50:51 ID:tLzGC58Y0
>>932
格乗りにもほぼ同様の配慮を求めたい
格上相手に格過剰編成は中距離以遠多すぎと同じく前線崩壊で悲惨になるし
敵はもちろん全員高ポイント、味方は格だけは落ち稼ぎで稼いでるが格以外はポイントぼろぼろ
なんてのはどこででも見られる光景だし、運が悪いと格も中以遠も多すぎの合併症とかも……
格乗りにもほぼ同様の配慮を求めたい
格上相手に格過剰編成は中距離以遠多すぎと同じく前線崩壊で悲惨になるし
敵はもちろん全員高ポイント、味方は格だけは落ち稼ぎで稼いでるが格以外はポイントぼろぼろ
なんてのはどこででも見られる光景だし、運が悪いと格も中以遠も多すぎの合併症とかも……
934 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 02:03:56 ID:TBdkyxlV0
金と時間しか差が無いっていうが
それがでかいんだろが
さも金も時間もかけられない貧乏人が
将官をひがんでるのはみぐるしい
それとな、大佐の時と将官の時とじゃ
対戦相手が全然違うんだよ
金掛ければ対象になれるなんてのは浅はかな考え
大隊１位を取るのはそんなに甘くは無い。
金掛ければと一言で片付けるなら取ってみろと
廃人相手に浪費合戦やってみろと
オレは大将諦めたけどなｗ
それがでかいんだろが
さも金も時間もかけられない貧乏人が
将官をひがんでるのはみぐるしい
それとな、大佐の時と将官の時とじゃ
対戦相手が全然違うんだよ
金掛ければ対象になれるなんてのは浅はかな考え
大隊１位を取るのはそんなに甘くは無い。
金掛ければと一言で片付けるなら取ってみろと
廃人相手に浪費合戦やってみろと
オレは大将諦めたけどなｗ
935 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 02:08:21 ID:gF5t10Zq0
936 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 02:12:10 ID:tLzGC58Y0
937 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 02:19:30 ID:gF5t10Zq0
938 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 02:22:29 ID:o7Az5dBG0
確かに中距離の下手なのは味方の負担を増やすが
格闘機の下手なのは味方のゲージに多大なる被害を与えることも理解して
中距離だけを批難するのは止めてもらいたい
ぶっちゃけ中距離地雷一人では負けに直結しないが金閣地雷は一人でも負けにつながる
あとＮＹは慣れれば一部援護しにくいポイントは確かにあるが
開けてる場所、自分が隠れる障害物がバランスよく配置されており
全体的に他の場所より援護しやすいマップ
格闘機の下手なのは味方のゲージに多大なる被害を与えることも理解して
中距離だけを批難するのは止めてもらいたい
ぶっちゃけ中距離地雷一人では負けに直結しないが金閣地雷は一人でも負けにつながる
あとＮＹは慣れれば一部援護しにくいポイントは確かにあるが
開けてる場所、自分が隠れる障害物がバランスよく配置されており
全体的に他の場所より援護しやすいマップ
939 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 02:24:18 ID:tLzGC58Y0
940 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 02:28:23 ID:gF5t10Zq0
941 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 02:30:53 ID:tLzGC58Y0
942 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 02:32:26 ID:o7Az5dBG0
>>939
後半は要らないと思うけどなあ、
普通編成のバランスって言われて中遠だけの事って思わないで、全部さしてるとわかるでしょ
あと中距離不要論者がたまにＮＹは中距離に不利なマップって主張して
逆に私はＮＹが一番やりやすいと思ってるけど皆さんはどこがやりやすかったですか？
後半は要らないと思うけどなあ、
普通編成のバランスって言われて中遠だけの事って思わないで、全部さしてるとわかるでしょ
あと中距離不要論者がたまにＮＹは中距離に不利なマップって主張して
逆に私はＮＹが一番やりやすいと思ってるけど皆さんはどこがやりやすかったですか？
943 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 02:32:55 ID:zsM2wo9O0
944 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 02:40:04 ID:hV08JH7C0
>>942
個人的に、中遠使ってて一番楽しかったのはキャノン系修正後のGCかなぁ。
2番目は今のNY、前線が考え無しにジャンクション下とか中層ビル群に突っ込んでくと大分しんどいが、
頭使って立ち回れる状況が多いのが楽しいわ。後、タンクのブラインドが狙いやすいのも○
TDは強いから中に乗るって考え無しが多すぎたから個人的に嫌い。
個人的に、中遠使ってて一番楽しかったのはキャノン系修正後のGCかなぁ。
2番目は今のNY、前線が考え無しにジャンクション下とか中層ビル群に突っ込んでくと大分しんどいが、
頭使って立ち回れる状況が多いのが楽しいわ。後、タンクのブラインドが狙いやすいのも○
TDは強いから中に乗るって考え無しが多すぎたから個人的に嫌い。
945 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 03:49:25 ID:hZq4U8Ft0
GCから始めたんで必然的にGC＝等兵＝下手だったんで当時はダメだった。多分今やると違うと思う。
TDは楽過ぎてつまらなかった。ドム、ズゴが考えなくても当たる。
NYは一番面白いな。遮蔽物あり高台ありで腕が問われる。出来れば44時代にもやってみたかったな
TDは楽過ぎてつまらなかった。ドム、ズゴが考えなくても当たる。
NYは一番面白いな。遮蔽物あり高台ありで腕が問われる。出来れば44時代にもやってみたかったな
946 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 04:01:43 ID:6AObyHua0
相変わらずギスギスしてまるっすねｗｗｗ
947 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 04:54:28 ID:TVCtuf0f0
新幹線攻略第2弾 「2ﾏﾝｾﾙ、3ﾏﾝｾﾙでの運用を考えるの巻」
編成論から一歩踏み込んで具体化してみるテスト。
2～3人単位なら4台店舗でもボイチャで連携とれるし実用レベルと思う。
ミノフスキー粒子実装後は2ﾏﾝｾﾙ・3ﾏﾝｾﾙ運用が重要そうだしな。
妄想含みつつ以下案。
■陸ガン(マルチ＋ブルパ)＋ガンキャ(A＋BR)
仮想敵：金閣2機
運用の狙い：ダウンのとりやすいガンキャで、陸ガンのタイマン性能を活かす。
連携の例：マルチで跳ばせてガンキャでこかす→もう一方を片追い
欠点：高コスト。ジオン側が低コ3機で当たれば(コスト的には)お釣りがくる。
■低コスト格＋近＋タンクA
仮想敵：タンクB＋敵護衛
運用の狙い：既出のカウンタータンク。護衛を金閣で捌きつつ、タンクAで敵タンクを。
欠点：相手にタンクB居ないとチーム解散か？
編成論から一歩踏み込んで具体化してみるテスト。
2～3人単位なら4台店舗でもボイチャで連携とれるし実用レベルと思う。
ミノフスキー粒子実装後は2ﾏﾝｾﾙ・3ﾏﾝｾﾙ運用が重要そうだしな。
妄想含みつつ以下案。
■陸ガン(マルチ＋ブルパ)＋ガンキャ(A＋BR)
仮想敵：金閣2機
運用の狙い：ダウンのとりやすいガンキャで、陸ガンのタイマン性能を活かす。
連携の例：マルチで跳ばせてガンキャでこかす→もう一方を片追い
欠点：高コスト。ジオン側が低コ3機で当たれば(コスト的には)お釣りがくる。
■低コスト格＋近＋タンクA
仮想敵：タンクB＋敵護衛
運用の狙い：既出のカウンタータンク。護衛を金閣で捌きつつ、タンクAで敵タンクを。
欠点：相手にタンクB居ないとチーム解散か？
948 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 06:50:03 ID:fISwcymU0
>僚機が斬られてるのを見たら撃て。但し、斬られてる僚機がペダル踏んでると当たらない
なんでですか？
なんでですか？
949 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 07:10:58 ID:XNS9XeoEO
950 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 08:35:16 ID:SwNA351h0
>>948
斬られながらも動けるんだが、敵もそれを自動追尾しながら斬り続ける。
ブーストが加算されると、斬ってる敵を弾が追いきれなくなるのよ。
カットを失敗させたくなかったら余計な動きはするなって事。
絶対にカットが間に合わないと判っているなら、味方側に動くのも一応はアリだが。
斬られながらも動けるんだが、敵もそれを自動追尾しながら斬り続ける。
ブーストが加算されると、斬ってる敵を弾が追いきれなくなるのよ。
カットを失敗させたくなかったら余計な動きはするなって事。
絶対にカットが間に合わないと判っているなら、味方側に動くのも一応はアリだが。
951 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 10:21:21 ID:OYMVxjxh0
>>917
マカクのDはどうやったらあてられるかな・・・orz
マカクのDはどうやったらあてられるかな・・・orz
952 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 10:22:49 ID:2Fp2wmxt0
俺は連撃されてる最中ひな壇やドームから落としたいときなどにもブースト吹かす。
953 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 11:57:30 ID:VVTzHPE20
>>934
階級のために金を使う＝俺金持ちSUGEEEEEって発想が素敵ですね。
金持ちってのがどういう人種かわかってないねｗ
金かければなれても金をかける価値がないと思う奴が多数なのよ。
>金掛ければと一言で片付けるなら取ってみろと
>廃人相手に浪費合戦やってみろと
成功した場合に費用全額を君が負担してくれるのなら喜んでやるけどな
自分で浪費って書いてるわけだから無駄金だと思ってるんでしょｗ
大勢は君と同様にくだらないと思ってるわけ。
階級のために金を使う＝俺金持ちSUGEEEEEって発想が素敵ですね。
金持ちってのがどういう人種かわかってないねｗ
金かければなれても金をかける価値がないと思う奴が多数なのよ。
>金掛ければと一言で片付けるなら取ってみろと
>廃人相手に浪費合戦やってみろと
成功した場合に費用全額を君が負担してくれるのなら喜んでやるけどな
自分で浪費って書いてるわけだから無駄金だと思ってるんでしょｗ
大勢は君と同様にくだらないと思ってるわけ。
954 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 12:09:15 ID:brMFYbzfO
屁理屈ウゼエ
他所でやれ
他所でやれ
955 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 13:24:43 ID:MNsUroPI0
春だし
956 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 13:53:57 ID:IqGgATVSO
粘着力高い奴多すぎ
957 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 15:38:49 ID:QqPH5I3oO
中距離は…
旧ＮＹではアップデート前で完全空気。
ＧＣで高低差や障害物を使った（使われた）立ち回りを覚え。
ＴＤで戦場全体の動きや、見やすいので（見られやすい）相手の硬直に当てる技術を鍛えれて。
新ＮＹでレーダーの見方を学び（レーダーだけを見て相手のブースト硬直がわかる）二つのマップで鍛えた技術を発揮できる。と思うのだが、みんな違う？
旧ＮＹではアップデート前で完全空気。
ＧＣで高低差や障害物を使った（使われた）立ち回りを覚え。
ＴＤで戦場全体の動きや、見やすいので（見られやすい）相手の硬直に当てる技術を鍛えれて。
新ＮＹでレーダーの見方を学び（レーダーだけを見て相手のブースト硬直がわかる）二つのマップで鍛えた技術を発揮できる。と思うのだが、みんな違う？
958 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 15:47:20 ID:QqPH5I3oO
タンク護衛燃やすならタンクＤ間違いない。ただし燃焼した相手のさばきかた知らない奴が前衛だとタンク放置されて意味無し。
タンク護衛燃焼→グレネードやワンドローや射撃などで転ばす→燃焼中は起き上がるの激遅→余裕でタンクに三連＆ＱＤ。護衛との距離によっては外して嵌め殺せる。
タンク護衛燃焼→グレネードやワンドローや射撃などで転ばす→燃焼中は起き上がるの激遅→余裕でタンクに三連＆ＱＤ。護衛との距離によっては外して嵌め殺せる。
959 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 15:50:01 ID:QqPH5I3oO
タンク護衛燃やすならタンクＤ間違いない。ただし燃焼した相手のさばきかた知らない奴が前衛だとタンク放置されて意味無し。
タンク護衛燃焼→グレネードやワンドローや射撃などで転ばす→燃焼中は起き上がるの激遅→余裕でタンクに三連＆ＱＤ。護衛との距離によっては外して嵌め殺せる。
タンク直接撃つならキャノンＣ
タンク護衛燃焼→グレネードやワンドローや射撃などで転ばす→燃焼中は起き上がるの激遅→余裕でタンクに三連＆ＱＤ。護衛との距離によっては外して嵌め殺せる。
タンク直接撃つならキャノンＣ
>>917
サンクス！早速今から試してくるよｗ
サンクス！早速今から試してくるよｗ
961 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 19:23:30 ID:eLumHKzY0
金があれば～なんて失礼ないい方やめろよ。
戦闘経験豊富な～といえｗ
戦闘経験豊富な～といえｗ
962 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 20:23:34 ID:GI9xYdtyO
でだ…テンプレいぢる話はどうなったんだ？編成論もそこからだった気がするんだが？