【戦場の】戦場の絆　狙撃機体スレ【監視者】

>>920
晒しスレよりここの方が殺伐としてるよ
何かにつけ自分の戦績を自慢して他人を馬鹿に
する奴が多すぎる

狙撃技術向上の為の情報交換の場というより
同属嫌悪の罵りあいってかんじ


もう一寸まったりいこうよ

あ、煽ったりしてるわけじゃないよ
純粋に、自分と真逆の意見なんで気になっただけ
俺はこんな風に思ってる

＞連邦
戦場全体を網羅するのに頻繁に移動するので、機動力が必要だから

＞ジオン
縦断するハイウェイとビル街に登るのが容易で、あまり機動を必要としないから

>>922
ジオンの場合空気スナが多いかな？戦場の流れに合わせてSPを移動できず、打つタイミングを逃してしまうパターン。
特にジオンは敵の位置で自分も激しく動かないといけないからなぁ、そのせいで前にですぎて狩られたり。
連邦は当てれるんだけど、固定砲台でいける分対スナの腕や送り狼がいまいちだったりするかな。
NYだと、初心者スナに連邦側は優しいんだけど、ドムとかいる分そう簡単にもいかないんだよね、ジオンよりはよっぽどやりやすいけど。

>>925
正直装甲セッティングは選択肢に入らないな、機動かN。
威力重視の装甲はなにしろリロード時間が長すぎる、速射は1発余るパターンがどうしても多くなりがち。
つかジオンで装甲はあり得ない、ただでさえうごきまわらないといけないのに…連邦の装甲1はアリではあると思うが、個人的に速射自体がダメだと思ってたり。

>>928
ジオンは動き回るといっても、常にビルに隠れる形になるだろ？
ブースト必要か？

連邦は隠れながら移動なんて、ほとんどできない（敵スナがビル上にいたら）
だから小さいビルからビルへと素早く移動したり、ビルやドームに登るのに余裕を持てる機動の方がいいと思うんだが

NはどっちでもOKなセッティングだから、今は対象外

>>929
参考までにオレの稼働範囲は、拠点からみて左はドーム裏まで見渡せる端、右は川まで、その他状況にあわせて雛段付近からJS、その左にある高めのビル、ハイウェイ全域、中央広場が細く見える段差、拠点上、拠点右のビル。
大体こんなもんだけど、こんだけ動くとなるとやっぱ機動だよ、Nだと弾が余る時間が長くなる場合があるから機動2を愛用してる。
というか回転率の問題も大きいから両軍ともNか機動安定なのよ、一発がでかくても肝心な時に弾がないんじゃどうしようもないしね。

今日、機動１使って世界変わったよ。
この前オーエン氏の動画見たけど自分にも
できた、って感じ。
こんな俺、Ｎばかり使っていた連邦中将。

その動画なんですが…

ファイルダウンロードしたけど見れない…何か足りないのかな？？

>>929
高いビルに登る時などに余裕が出る。
それに、隠れてたってずっと同じ所に居れば、近格が登ってくるし。
ジオン側は、ビルに隠れられる代わりに、戦線に近いからね？
なので、中央ビル群をアクセク移動しております。

私も装甲セッティングは１も２も枠外。
２は勿論、１の方も三連射は余るし、それでいてＮよりリロード長いし。
でもって、三回もペカって居場所お知らせするのも嫌だし。
装甲２のリロードは、悟り啓ける。

>925
いや本当に個人的なんだけど、連邦SPのドームやビル上は装甲でも昇れるし、ジオン側からしたら直ぐに昇れる場所じゃないから敵の近格に近付かれにくい→逃げ足が遅くてもいいっていう判断。
リロードは遅いけど、じっくりと狙える場所だから全体を見てどいつを撃つかしっかりと判断してる。

で、ジオンもえらく個人的になるんだけど、左側のドームまで一直線の場所で敵の体力を削り、味方が撃墜しそこねたのが居たら高速沿いのビルに昇って拠点に帰る前に撃墜するようにしているから。
ジオンは戦況を見回せる場所が無いから、その時の役割に応じて移動するためと回転を上げるためNか機動。



後、速射と威力は同じスナでも戦い方が違うからどっちが強いとかも個人々々で異なるはず。

>>931
機動1ってどういう事を頭において運用すればいいのかな？
送り狼が一番の仕事になるとは思うんだが、それ以外だとNや威力スナと狙うタイミングは同じ？連撃にかぶせたりするのは流石にまずいかな。

まあ、結局はNか機動2がいいってのは俺も同感なんだよな
よくよく考えたら「装甲を使う場合、ジオンならあまり困らない」ってだけだったよ


>>933
隠れられるってのは、別にその場に留まるって意味じゃないよ
隠れながら移動できるって意味
連邦だと、どうしても姿を晒す時間の方が長い

それにジオン側からだと、高いビルと言っても、ほとんどの部分が階段状でブースト切らす心配がない
機動の方が早く確実に移動できるのは確かだがね

どんな相手でも取りあえずBは守って行きたい。
拠点虐殺モードの日は枕を濡らしながら何が悪かったか自問しよう。

後は何回かカットしたり、声出して格闘に戦況を伝えたり（指示は最悪）、数的不利な方に攻撃を届けたり
誰よりも早くタンクの邪魔に入ったり、ズゴックを自由にさせなければ
それなりに好かれるのでは無いだろうか。

最近は拠点にしがみ付いてﾋｰﾋｰ言う事は少なくなった。

ｽﾅｲﾊﾟｰと見ればｶﾙｶﾝしてくる近格は１ｸﾚ１機は必ず居るよね？
かく言う私も前衛やってる時にｽﾅ見つけたらもうまっしぐらだしwww

まず、ﾚｰﾀﾞｰを常に見て警戒するのが一番だけど、逃げ方を考えるようになったら随分と絡まれる率が減ってきた。

最初はついつい拠点か仲間の所に真っ直ぐ逃げてしまってた。
最近は、ｶﾙｶﾝ連中の視界から隠れて、そこから横移動する、って手を覚えた。
近格乗ってれば解る事なんだけど、あいつらﾚｰﾀﾞｰ範囲が狭いから遠くの目標は方向しか分からない。
なので、ｶﾙｶﾝ来たな？って思ったら、敵機体と自分との延長に味方が来るようにまず逃げる。
で、逃げた所で適当に隠れると、どの光点がｽﾅｲﾊﾟｰだかもう分からない。
相手の視界から切れた所で、今まで移動してた方向と90°の向きに移動。
ｶﾙｶﾝ機は最後にｽﾅｲﾊﾟｰを見た地点で目標を見失った事に気が付いてｳﾛｳﾛ･･･。
その内、拠点で回復してきた味方前衛とかに揉まれてあぼんw
勿論、ｶﾙｶﾝに距離を詰められる前に気が付いて動く事が前提だけど。

ＮＹだったら、拠点で回復してる味方がいたら、川を使う手がいける。
拠点に戻る際に橋を使わず川に入って、相手の視界から切れた所で横移動。
橋の近くだったら橋をくぐるとﾓｱﾍﾞﾀｰ。

最近は、こうやってｶﾙｶﾝｽﾅ狩りを罠にはめるのが密かな楽しみw

俺ジオン大佐なんだが、ジムスナにドーム登られて
その周囲をダムとか陸ガン辺りに固められるとマジでうざいぞ
まぁ、こちらの中以遠がスナを抑えられる位置を確保できたなら
なんとでもなるけど
ドーム周辺は修羅場だよな

問題はその位置までジオンを誘き出す手段だな

それなら苦労しないんじゃないか？
ジオンは格が未だに４機は当たり前な編成だから
タンクＢ混じりでもない限りは
焦らせば連邦広場に待ちきれず飛び出していく
カルカン馬鹿多数と言っていいと思う
付き合わされる近以遠はたまったもんじゃないけどな
ちなみに大抵の戦場の傾向は
連邦タンクＢ入りなら橋頭堡or海or反対側空き地
無しなら連邦側丸ビル通りorドーム周辺or大皿前ビル郡広場
もし橋頭堡まで行く構成だったら
既出だろうが高速上取って直線上に味方２，３機いるように
位置取りすればなんら問題無い

>>935
使ってみた感じはずらしができるビームスプレーガン。
とにかく手数命ですね。連射なので１発目はずしてもまず２発目は
はずさない。もちろん確信がもてるときはトリガー連射。ともかく
トリガー引いてから発射までが早くて、機動２とか装甲２が遅すぎて
別物ですね。送り狼しやすいのは確かなようです。Nではずしてしまった
場合、狙った敵を撃破する可能性は非常に低くなりますが、機動１なら
２発目の保険があるので、これは大きいと思います。自分の場合でもNだったら撃破数
0から1っていうことがは多くてダメージポイント重視でしたが、機動１
使い始めて3機撃破は当たり前になりました。
前衛との親和性もいいと思います。２発当ててもよろけにしかならない
ので前衛攻撃中でも当てていって恨まれることはないと思います。ただ
撃破横取りする可能性はありますが。Nの頃は赤ロックして前衛が攻撃
態勢に入っていたらロック解除して他の敵探しますが、機動１なら
その必要はなさそうですね。
ただ、敵スナとのタイマン、スナ狩りにあった時はきついです。
まだ機動１使い始めて間もないので、他に有用な補足があったらどなたか
お願いします。

>>942
そんな安いダメージ+斜線通ること前提で援護とか言われても困るんだが。
それなら近で出て欲しい。
別に脇から撃っても構わんから機動2で確実に三桁持っていってくれ。

>>943
撃墜100か。それはすげーな

>>944
煽り方が頭悪い
絆やってないならレスするなよ？

>>944
IDはちょっと面白い
でもレスは全然面白くありません

>>932
そのファイル圧縮されてるから解凍しないと見れないよ
解凍ソフトは自分で探してくれ

近で出たら、目の前の援護しか出来ないんだけど、機動１で出たら、射程内で射線の通る範囲全部を援護出来るのだよ。
でもって、送り狼を近でするのも大変だしな？

まぁ、『俺専用支援機』が欲しいんなら近で１機憑いて貰えばいいんだろうけど。

機動２も、前衛が確実にトドメ刺してくれれば安心運用なんだけど、ﾌﾟﾚｲﾔｰによっては１発食らって拠点に戻る慎重派の人もいるし･･･。
まぁ、連射も威力も一長一短だって事か？

>>942
ｽﾅﾀｲﾏﾝなら、相手がJSしてる所をｶﾞﾝｶﾞﾝ狙うべし。
ﾄﾘｶﾞｰﾗｸﾞが少ない分、命中率は高い。
あと、相手がよろけてる間にすぐ隠れるｗ
JS vs JSだったら、機動１が絶対有利。

ｽﾅ狩りは･･･ｗ

常にﾚｰﾀﾞｰを見る。
常に逃げ道を考える。
常にｽﾅ狩りに突っ込んで来そうな敵を予想しておく。
出来るだけｽｺｰﾌﾟﾓｰﾄﾞ時間を短くして、通常画面で周辺の状況を見れるようにする。

･･･その上で射撃もやらなくちゃならないんだから、忙しいんですよ、えぇ。

とりあえず戦績で300以上余裕〜とか２機以上撃墜しないと仕事してないとか
他のスナ全部雑魚とか言ってるような人はせっかくだからスナオフに参加してぜひその腕前を見せてくれよ
と釣られてみる

>>910
だからこそ等兵とか下士官の内に練習を…

>>942
なるほど、しかしダメージ効率的に微妙な気が…。
確かノーマルとほとんどリロード速度かわらないよね、威力も最大で35だったか。
構成的にアリな場合もあるかもしれんけど、機動1速射スナの役目なら中距離で十分果たせる、指示が出せる所意外利点がない感じ。
ダメージ効率と速射の利点を両立するためには装甲1しかないと思うが、いかんせん機動力が低くなるのがな…、3発あるから1発あまらせない打ち方も要求される。

>>949
スナオフってなんだよwまぁほんとにあるなら参加して腕を見せ付けてやるぜ、他の人の動きもみたいし。

>>951
実際に機動１使ってみてダメージ効率の心配は杞憂でしたよ。N使っていた頃
に比べて自分の場合はポイントベースで明らかにアップしています。
この要因はNではずせば5秒0ptsだけど、機動１で２発のうち１発当てれば
いくらかは加算されること。２初とも当てることができればNとほぼ同じ
ポイントが入るし。２発ともはずすことはほとんどないです。
中距離機で云々って言うのはちょっと疑問。めっちゃうまい中距離機乗り
にあったことないので予断がたっぷりですが、熟練スナと熟練中距離の
命中率って圧倒的にスナのほうが高くないですかね？んなあこたあねえ、
っていう中距離乗りいたらスマヌ。

ダメージ効率のことは撃破ポイントも含んでのことなので、念のため。

>>952
ダメージ効率的には問題なくてもやっぱりダウンしないから前線への援護という点に関してはNの方が上だと俺は思うな
連撃されてる最中の味方の援護に撃ってもダメージ稼いでるようにしか移らないのもなんとなく良心痛むし

>>954
たしかにそれはあるね。
味方へ攻撃への邪魔にになりにくいかわりに、援護にもなりにくいのか。
運良く撃破できればいいだろうけど。
まあ、人それぞれですな。

まあよく言えばダメージをばら撒くから削り・送り狼に向いてるけど
悪く言えばダウンしない為援護に不向きな性質上ポイント稼ぎ用って感じになってる感はあるな、よくよく考えると

>>952
いや、すまないがNだろうが威力重視だろうが外さない事を前提としてるんだ、速射もできる限りは外したくないけど。
中距離のくだりはダメージ、弾幕、送り狼等の事、とりあえず速射スナは送り狼を主眼にしてると考える。
ジオンだとズゴミサとダメージはほとんど変わらない、おまけにズゴは弾幕もあつく、ミサイルの誘導は抜群で送り狼には最適、相手にうざいと思わせる効果も絶大で、サブを使えば前衛の負担も軽くできる。
連邦はちょっとわからんがSML辺りがこの役目に当たるのかな、とりあえず速射スナにできる事は中距離で全てできる上に、スナより前で戦う分敵の注意もひきつけやすいから格近の負担も減る。

後ろに下がって打ってる分前が1枚減ってるんだから、それ以上の制圧力やうっとおしさを相手に与えないとただのポイント稼ぎにしかならないんだよね、速射だとダウンしないのも痛い。

とりあえずスナ使って命中率90〜100％が基本
最低ライン80%だよねとかって言ってるようなのは100%釣りだから置いといて
できる限り命中率高いに越したことはないけど外すなら外すなりに同じ敵に2~3発連続で打ち込めばその敵に「狙ってるぞ」というプレッシャー与えて動き制限できるからそれだけでも十分だと思うんだ（よほど乱戦じゃない場合)
そういう「牽制」としての使い方なら速射もありかもね。大して痛くないかもしれないけど当たればうざったいし積み重なれば結構なダメージになるし

10位以内のランカーでさえ命中率50〜70％だったりするからな
もっとも、それは相手も上手いからこそだとも思うけど

下手なの相手にして80％以上だぜーとか言われても「あ、そう」程度にしか思えない

>>958
>できる限り命中率高いに越したことはないけど外すなら外すなりに
>同じ敵に2~3発連続で打ち込めばその敵に「狙ってるぞ」という
>プレッシャー与えて動き制限できるからそれだけでも
>十分だと思うんだ（よほど乱戦じゃない場合)
前衛から見て数発外されるとスナから意識を外すな(特に速射なら)
特に中距離と違って着弾まで一瞬だから、警報による動きの変化も一瞬で消えるし
撃ってない時の支援効果も最初に一発ブチ込んで初めて有効に働ける

個人的には外しても支援できてるって考えは捨てた方が良いと思う
「半分外しても残りの半分で十分な支援が出来てる」って認識の方が良い

オーエン動画見ればわかるけど上のランクの人になってくると「時間を無駄にしない」んだよね
弾持ったまま数秒うろつく位なら当たるか当たらないか分からないけどとりあえずロックオンして撃っとけみたいな
当たればラッキー外れてもリロード中にSPに移動で弾持ったままSPに移動するよりよっぽど有用
ロックオンしてから撃つまでの時間が長いことに関しては焦って外すくらいならじっくり狙って当てたほうがいいからいいけど
弾持ったまま(敵が撃てる範囲にいるのに)10カウント以上うろつくとか何考えてるんだと思う。
撃ったことによりスナの居場所ばれるとかって意見出そうだけど、ぶっちゃけ手の出せる範囲にいなけりゃ誰も気にしてないしな
むしろスナが居場所知らせて敵が物陰に隠れればその分動き制限出来るし、群がってくるなら「応援頼む」かボイチャで味方に来てもらってタコればいいだけだし

>>960
敵機が回避行動取ってるならの話ねｗ（着地硬直をタックルで消したりとか)
それで意識外して隙を晒してくれるなら当てやすいからしっかり当てればいいだけさ。
スナを意識せずに障害物使わなかったり着地ずらししないような敵に攻撃当てられないレベルの腕なら練習あるのみだけど

>>958
「速射の牽制がアリ」だって？
ねーよｗｗ
牽制にもなりゃしないｗ
スナがウザいのは、「射程外からの大ダメージ」＋「転倒」があるからだ。
転倒するから、追いきれなくなるし逃げ切れない。
わざわざ撃たなくても「スナがいる」ってだけである程度の行動は制限される。できるだけスナから見えない場所で戦うよう心掛けるのが普通だろ。
「外す＝命中率悪い」だし、加えて被弾しても転倒しないんだぜ？
おれが金閣で瀕死の敵を追ってたら、間違いなく遠慮せず突っ込むね。

色々な可能性を模索するのは構わんが、自分に都合の良い結論づけは論じる意味がないぜ。

おれには今のところ、敢えて言うなら味方与ダメの上乗せしか、速射に意義を見いだせないな。

>>963
スナ対スナになった時には結構牽制されてると思ったから書いてみた
前線の場合牽制にもならないか・・・参考になりますわ
まあ自分も速射使わないし使う気も起きないから対前線の場合牽制にもならないなら味方与ダメの上乗せにしかなりませんね
自分も大ダメージ+転倒がスナのウザサってのは同意。もっぱらN型か機動2型愛用してますよ

>>963
速射はダウンしないからこそ怖い部分もあるんだけどな
残ってた1発を撃ち込んだんだが、回避行動しないもんだから更にバスバスッと2発当てた
まだ隠れようともしないので、遠慮なく次の2発を撃ち込んで撃破
まあ、これは馬鹿な奴だっただけだが

ビリッて拠点に戻ろうとする奴に連続して2〜3発撃てるってのは良いと思うんだけどね
つまり、送り狼に関してだけは速射は悪くないと思う

それ以外では・・・やっぱN安定かな

>>963
まぁあつくなるな、発言みたらわかるだろ。
速射での送り狼は少し魅力的なんだが、上にも書いた通り中距離でできるんだよな…。
それに威力型の場合、半分ちょいぐらいまで減ってる敵を一気に撃墜できるのはでかいしね、ミリの敵は前衛でほとんど処理できるからなぁ。
やはり速射での活路を見出すなら装甲1じゃなかろうか。

>>951
遅レスだがスナオフはこれ見てくれ
ttp://megaview.jp/view.php?v=762521

>>967
ほう、そんな所があったのね。
4月に丁度引越しするから参加できるかもしれん、とりあえず書きこんでみるよ。

最近装甲１にはまってる俺参上
最初は２に比べてあまりに弱い威力に萎えたが改めて使ってみたら面白いの何の
送り狼も出来るし敵スナイポおちょくるのにも使えるし、「連射型で威力ねーから平気だな」と舐めてのこのこ出てくる奴には
３連射で全部当てれば十分な威力だしもうリロードが長すぎる装甲２何て使ってられねーって感じ
じっくり狙えるような状況あら威力型の方が美味しいのは分かってるんだがね
援護メインでばらまきまくるのもまた一興、気が付くと400Pオーバーはザラだしね

近使って撃たれて思うことは
速射→当たったときはダメージ見て威力でなくて安心、外れたときは細いビーム見て威力じゃねーラッキーって認識
威力→当たったときはげんなり、外れたときは機動�Uだったらヤベーと警戒
N→威力と一瞬区別付かないが、当たったときのダメ見て少し安堵

悪いけど速射の攻撃三発も貰うような腕相手だったら近乗ってマシンガンで蜂の巣にした方が早いよ
いきなり飛んでくる一撃で100超えるのがスナの怖さの全てだね

近格使っててバチッてる時に敵の中遠狙が連射できる武器持ってるとかなりプレッシャーだけどな
セッティングは確かに威力怖いが一発かわせれば拠点まで戻れるけど
ズゴ・マカク・連射砂・ガンキャ・量産タンクとかいるとそこそこの腕だとまず帰れない

俺が装甲２使ったときは撃つタイミングが悪かったのもあるが一発食らうとみんなすぐ帰ってしまい落とせず
結局コスト負けってのがあった
どのセッティングでもそれにあった使い方出来れば問題ないんだがなかなかうまくいかねぇ

>>963
漏れもオーエンの狙と対戦汁まではそう思ってた
しかしそのレベルの狙はまずいないので、言ってること自体は外してない希ガス

速射スナは人知れず（それこそ、撃たれた本人にも実感されずに）与ダメを取れる点がメリット。

ただ、それしかできないとも言える。

つまり、味方をカット等で直接助けることもできず、ただ与ダメを稼ぎ撃墜を稼ぐことでしか勝利に貢献できない。

敵は脅威かもしれないし自分はウマーかもしれないが、自分のポイントと撃墜数を稼ぐことしかできない速射スナは、味方からはかなり自分勝手な存在。

連撃ノカットくらいは確かできたと思ったが・・・

速射ってJSと相性悪くないか？あと硬直取りも。

だだっぴろい空間をのんきに歩いてる敵相手に
こっちは座りっぱなしで狙えるようなステージなら話は別だけど。