【戦場の絆】中遠狙支援機総合研修所8

1 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:10:47 ID:RiZyksdd0

援護と拠点攻撃を司る、中距離支援機、後方支援機、狙撃機に乗る者達のスレ
～が地雷って話は既に何十億回も繰り返されているので禁止。
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。

まずはWikiで調べる。質問はそれから。
機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

【戦場の絆】初心者・質問スレ13問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169542645/l50

【機動戦士ガンダム】戦場の絆　第38戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170256475/l50

【格闘】戦場の絆　前衛機研究スレ2【近距離】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169034443/l50

sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ

2 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:11:22 ID:RiZyksdd0

『全般、FAQ』

Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
　中距離支援機は200m～500m （ミサイル系は400m）
　後方支援機は400m～700m
　狙撃機は500m～1000m （500m以下でも攻撃は当たる）
　この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。

Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
　それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
　それで確認する方法もあります。

Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
　ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。

Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
　それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
　ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。

Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
　サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。

Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
　しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
　中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです

3 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:12:37 ID:RiZyksdd0

『中距離支援機+後方支援機キャノン系、FAQ』

Q.撃っても相手の頭上を越えてしまいます。
A.敵との距離が近すぎます。キャノンには有効射程距離というものがあり、
　中距離キャノンは距離が200m～500m 後方キャノンは400m～700mでないと基本的に当たりません。

Q.有効射程で撃っても当たりません。
A.動いている敵に適当に撃っても当たりません。
　相手のダッシュやジャンプの硬直を狙うか、こちらに気付いていない敵を狙いましょう。
　また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。

Q.高角度に撃つにはどうすればいいのですか？
A.トリガー押しっぱなしにする事で射角調整が出来ます。
　通常角度（ほとんどの機体は45度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、
　撃ちたい角度で離せば発射されます。

『中距離支援機ミサイル系、FAQ』

Q.キャノンと違い近くでも当たりますか？
A.バズーカは初速が遅い上に発射直後は当たり判定が無く、近距離では当たりづらいです。
　ミサイルも発射直後は誘導が弱く簡単に避けられてしまいます。
　ミサイル系は距離が離れれば離れる程より誘導するようになるので、
　適正距離200m～400mで撃つ事を忘れないでください。

4 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:13:13 ID:RiZyksdd0

『狙撃機、FAQ』

Q.動いている敵に当たりません。
A.赤ロックしているからといっても、撃てば必ず当たるわけじゃありません。
　ブースト終わりや着地時の硬直、味方への格闘攻撃を狙いましょう。
　赤ロック状態でもレバーを倒せば射撃位置をずらせるので、標的の動きを予測して当てる事も出来ます。

Q.敵をロックオン出来ません。
A.攻撃される事を怖がり自軍拠点近くでじっとしていませんか？
　同じ場所でじっくり待つのは、250秒という時間制限があるのでお勧めしません。
　自分から動いて敵を狙える位置取りをしましょう。
　また、味方に恵まれているのなら味方に敵をおびき出して貰うのも有効です。

Q.ロックオンしても、敵が壁や岩に隠れてしまいます。
A.あなたの位置が相手に知られているからです。
　他の敵を狙うか、素早く別の場所に移動しましょう。

Q.敵前線に近づかれて何も出来ませんでした…
A.相手が格近なら、近付かれた時点でほぼアウトです。
　絶えずレーダーを意識し、近づいて来る敵がいないか注意しましょう。
　それでも近づかれてしまったら、タックルとサブ射撃ぐらいしか対抗手段はありません。
　バックブーストしながらのノーロックビームやジャンプスナイプという荒技もありますが、
　どれもその場をしのぐ為のものです、援護要請を出し味方の方へ逃げましょう。

Q.敵援護機に撃たれて何も出来ませんでした…
A.敵の有効射程で戦っていませんか？狙撃機は射程が1000mもあるので有効に使いましょう。
　敵が中距離援機or後方支援機なら、とにかく相手の射程外まで逃げましょう。
　どうしても逃げ切れない場合は、援護機の射撃はほぼ全て足が止まるのでそこを狙って撃ちましょう。
　敵が狙撃機の場合は、純粋に力量と仲間との絆次第です

5 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:22:08 ID:XH+mPdJcO

>>1乙やったな！

6 ：ぎれん（ＧＣＢよりきますた）：2007/02/01(木) 23:35:47 ID:ckfg/mSk0

我が忠実なる中塩素の兵士たちよ、今こそアウトレンジの正義を無能なる者に思い知らせてやるのだ

7 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:36:17 ID:WGWtGYzq0

テンプレおわりかな？

近距離と格闘しか使ったことない曹長なんだけど
今日も愛機ゴッグで出陣したんだ。
そしたら相手、スナ１、バズ持ち＊３でなんもできなかったわけ。
MAPも変わったし、中距離が活きてきそうって前評判だったから
こりゃあいいキッカケだと思ってザクキャノン即決＊１０してきたんだ。
んでトータル２０発も多分あたってないと思う。

本題
ザクキャノンの当て方教えてチョーダイ
WIKIは当然目を通したんだ。

４００ｍ前後で撃つも当たらない
硬直狙っても当たらない
んじゃあ着弾までのディレイ考えて早めに打てばいいかと思うも当たらない
距離そのものを縮めれば着弾までのディレイが減って当たるかと思うも当たらない
カットに専念しようと味方機殴ってる敵に撃っても当たらない（これには正直驚いた）
どうやってあてるのコレｗ

8 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:42:34 ID:z6vNGKHv0

>>7
相手のダッシュやジャンプの着地目掛けて
弾数を全て使い切るつもりで連射
その内当たった弾の発射タイミングを覚えておく

そんな感じで距離、敵の軌道、高低差によって
どのタイミングで撃てば当たるのかを記憶していく

十分な蓄積が出来れば当たるようになるはず

ところで俺はまだ砂漠に行ってないんだが
>ザクキャノン即決＊１０してきたんだ。
これがOKなほど中距離が強いのか？

9 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:45:04 ID:RiZyksdd0

>>8
即決おｋできるほど強いとは思えないな
射線は通るけど丸見えだから連携取れる位置取りをしないと当たらん。

10 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:47:08 ID:cV97j3+l0

>>7
とりあえず初弾を射角MAXにして着弾遅くして2弾目を射角低め(トリガー連打でおｋ
で初弾と二弾目がほぼ同時より少し遅めに着弾するようにすると一発目避けたと思っても
二発目がいきなりきて避けれないってので当てるやり方もあるよ。

あと障害物ないからといっても見られてたら当然避けられるわけで
敵が味方を狙ってるやつに撃ってみると当たりやすい。

格闘機はブーストの切れ目がわかりやすいからカモ。
ふわふわにもキャノンは当てやすいからふわふわしてたらぶっぱなしてみな。
空中で当たるから。

まぁ説明下手だが役立ったらなによりだ。

11 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:47:26 ID:eYdONWTD0

タクラマカンに限って中距離イラネじゃね？
タンク必須だから中とは相性悪いし相手タンク止められないしキャンプされたら崩せないし中2だと結局金閣3には不利だし

12 ：ぎれん（ＧＣＢからk…）：2007/02/01(木) 23:50:43 ID:ckfg/mSk0

>>7
①　フッ、歯がゆいな…
②　あえて言おう、カスであると！！
③　これは不適正を意味するのか？　否！　始まりなのだ！
　
　
　
　
　
　マジレスすると、側面からの十字砲火
　400㍍はちと遠いかも
　持ちダマ4発をセットとして、牽制の初弾→敵回避行動誘引→本命の2-3弾→命中

13 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:52:57 ID:cV97j3+l0

>>11
えーと砂漠プレイしたのか？

キャンプ対策としてはドムB装2人でもいい。ダメでかいし一発ダウンだからMSにも十分というか
有り余るほど有効。

起動5ドムに近づくのもつらいのに隠れる場所もほとんどないんだぜ？

あとタンク来たとしても普通護衛のやつ倒してからタンクだべ？
隙あらばタンク狙って削る程度で基本護衛潰し先だから俺は問題ないんだが。
あとタンクは撃ったあと硬直あるからドムB装一発ダウンだから時間も稼げてダメもおいしい。

14 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:55:48 ID:RiZyksdd0

<<13
俺は連邦からすれば結構中はキツイ。
ドムは使えるだろうけど

15 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:56:06 ID:ZY3jF40fO

ポイント稼ぐことしか考えてない近格厨が急にスナに乗り出したりするのかね
狙いやすいからハイエナし放題
前線の支援なんてせずにポイントだけ狙えばかなり稼げるし

16 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:57:21 ID:WGWtGYzq0

>>とりあえず初弾を射角MAXにして着弾遅くして2弾目を射角低め(トリガー連打でおｋ

コレでなんか当たる気がシテキタ！
ありがとう。

即決＊１０は
戦場変わったドサクサにまぎれての機体出しのためナンダナ。
ギャンないし～
ドム強そうだし～
でもせっかく使うんだから結果もだしたい。

全然キャノン当たらなくてつまらんかったから
それ以後はドムトロブルパップをカニ歩きしながらノーロック撃ちしてた。

17 ：ゲームセンター名無し：2007/02/01(木) 23:59:47 ID:eYdONWTD0

>13
大体上位陣はコスト0にする試合をやってた
ドムBなんか機動5でもすっとろくなるしタンクより先に拠点落とせる？
さらに拠点が常時壊れてる状態だから下手に高コストいれると回復できなくて困るって時がある
このステージは近3遠1が安定だと思うし、近2ドムB2じゃ相手近3に狩られる

18 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:00:00 ID:jyUvvLhMO

新ﾏｯﾌﾟ試したが、はっきりいってｼﾞｵﾝ側はｽﾅはﾓﾁﾛﾝ中距離ｲﾗﾈ｡
後衛はﾀﾝｸだけで十分。

19 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:01:43 ID:8Pe/gpeX0

>>16
よぉ地雷

20 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:04:52 ID:BP77yvMa0

>>15
やった感覚だとスナはきつい、隠れる所がすくなく高台が無いので
一度追われるとかなりヤバイ
ポイント稼ぐならドムが強い、障害物が無いからドムの滑りとバズの誘導が強い

21 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:10:28 ID:22Pqwqh70

ﾀｸﾗﾏｶﾝ･ﾃﾞﾋﾞｭｰしてきました。
休み時間の缶ｺｰﾋｰを我慢して取っておいた500円を早速投入！

･･･ﾊﾞｿﾅﾑ２機入り（'A｀）
相手にも２機入り(´Ａ｀)

で、狙をやった訳だが、ﾒﾁｬﾒﾁｬ難しいぉ。
思いの他、砂丘のうねりが高くって、常にＪＳするくらいの覚悟が必要。
地形に翻弄されてｳﾛｳﾛしてたら、寒冷地に粘着されて２落ちorz

>>11
正直、ﾀｸﾗﾏｶﾝは中距離ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽだと思った。
ｾﾝﾓﾆ見てても、中距離２機とか３機とかの編成が活躍してたな。

中距離機が間隔開けて進軍
　↓
そこに相手前衛機が突貫
　↓
突貫された機体は引く
　↓
自然と十字砲火に

中距離が近格にやられるﾊﾟﾀｰﾝは、追い詰められて逃げる場所が無くなって距離を詰められる、ってのが多いと思うのだけど、
ここに限っては、逃げる場所がいくらでもあるしｗ

22 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:12:09 ID:pX/yEmYpO

デザクでＳＭＬキャノン×２に囲まれたが非常に避けやすかった(これは相手の腕がアレだった気もするが)

障害物が無さすぎて視認されやすいし、相手が障害物にひっかかったりしないのが結構ツラいかもしれない

まぁドムではいつもと変わらない仕事が出来たが

23 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:17:35 ID:I21BLiIjO

砂漠でキャンプに遭遇した人いる！？オレは３クレしてきたが、全て殴り合いで…… 中距離的にはやりやすかった

ところで、大人気のドムだけどバズはＡ･Ｂどっちがオススメ？オレは弾数の多さと連続HitでＡ一択だったんだが…

24 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:18:56 ID:HdOOUhE50

リプレイ見た感じ

近＊２　ドムorズゴッグ＊２とかなら普通に強そうだった。

近＊２　ドム　ザクタンク
あたりかな。勝ちに固執しつつ中以遠を２機入れる編成としては

25 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:20:20 ID:Y8H8pRWw0

>>23
ドム２体だったらＢ装備で速攻拠点落ちるが
Ａの方がいいと思う

26 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:25:01 ID:Y9plpL5d0

今日一通りの支援機を試した感想。

スゴック
ミサイルは当てやすいが砂漠では近距離にいったん近づかれたら死刑確定、逃げ場が無い。
味方から離れるとかなり辛いがそれでも相変わらず強い、

ドム
逃げ足も申し分なく射線も確保しやすく安定だがキャノンとの撃ちあいでは不利

ガンキャ、ザクキャ、ジムキャのＡ弾、
一番恩恵を受けている、ドムバズと撃ちあいしても砂丘を盾にして一方的に攻撃可能。
ガンキャのＳＭＬよりキャノンＡの方が射線を確保しやすい。

ジム頭
ロケランはドムと同じ運用だがジャンプ性能で勝るためドムより縦の射線を確保しやすい。
ミサランも前よりは当てやすい。
１８０ｍｍはかなり当てやすくなったし拠点も前より落としやすい。

スナイパー
思ったより射線が確保しづらい印象、より戦況を読む能力が求められる。
固定砲台は論外、常に移動しないと空気。
しかしドム系は不用意に開けた場所に出てきてくれるため偏差撃ちが出来れば的。
ただし一度粘着されたら逃げ場ないため死亡確定。

まあなんつーか、ほんとに逃げ場ねーからそこさえ注意すれば
かなり支援機の能力を生かしやすいステージだな。
今日中距離だけでＳ１０回は取ったよ。
ほとんどがガンキャＡ弾だけどな。
明日はタンクＤを試してみる。

27 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:31:20 ID:22Pqwqh70

>>17
GCの時みたいに戦線を張って押し合い、ってやり方してるからじゃね？
足使って掻き回して、囲んで十字砲火が吉とみた。
近格は固まってないと相互支援出来ないから、その点で不利かと。

ﾀﾝｸBはどうなんだろ？
開幕の時点で相手の編成丸分かりだから、いきなり狙われるしねぇ。

28 ：壱等兵：2007/02/02(金) 00:32:51 ID:/62U9eJq0

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi73018.jpg.html

とりあえず、連邦側で作りました
役立てば幸い

29 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:33:28 ID:6H0vZtcc0

スナは自分は使ってないけど、かなり要素がおおくて不安定な感じがするね
スナ苦手な友人がSとったり、いつもはスナ使いの人がたこ殴りされて2落ちとか
波が激しい光景を、一日のうちになんども見た。。

ドムズゴは比較的安定して稼げてるね、もちろん腕が悪いと駄目みたいだけど
うねりをうまく利用して、基本に忠実にやれば結構やれる感じかも

30 ：壱等兵：2007/02/02(金) 00:41:08 ID:/62U9eJq0

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi73023.jpg.html

当方、ジオンで出撃出来ないのでよくわかりません
ジオンの皆様「勝利の栄光を君に！」

31 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:42:18 ID:689YVexR0

いや、中距離は「わかってる人」が使えば強い。
特に、バズ系が天下。
ジム頭とドム。タンクの天敵となる予感。
対抗機種のドムのホバーの影にかすんでいるけど、
ジム頭は十分にできる子です。

もしもガンキャならＡキャノンが優秀。
ジムキャとザクキャは射角コンボ必須っぽい。

反面、ミサイル系に関しては、機種を問わず、
偏差値５５はあるが６５は難しいというイメージ。

拠点狙いのタンクの封殺はあきらめたほうがいいかも。
むしろ、拠点１落ちくらいはあきらめて、２落ちまではさせないように、という意識で、
それまでにタンクとその護衛を何回落とせるか、
というつもりでコスト勝ちを狙ったほうがよさげ。

狙撃機はＧＣ以上に技量が問われるようになったかも。
横移動を阻害する要因がない＆ブースと奪取の自粛のおかげで、ずらしうちが出来ないとどうしようもない。
射線がひらけすぎているので、細かく位置取りを変えないと中近党にまとわりつかれるし。
良くも悪くも、ＧＣみたいに、空気にはなりにくいかと。

32 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 00:48:26 ID:5Tot96WU0

>>30
ザクタンクだと、

ガウの破片の横あたり、
3連岩の一番左の右前、
連邦出撃ポイントの右の高台あたりが

ノーロック射撃ポイントか？

33 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 01:22:32 ID:22Pqwqh70

>>29
とにかく射線がいくらでも取れるから、自分の安全さえ確保出来ればｶﾞﾝｶﾞﾝ撃てる。
だから、味方がうまい事押し込んでくれたりとかしてくれたら、物凄い点数になる鴨。

まっ平ら、って言っても多少のうねりはある訳だし、それなりのＳＰはあるっぽい。
そういう場所を早く見つけて、次々と移動していくと安定してくるかもね？

34 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 02:01:21 ID:G0tz0QLK0

昨日名前は忘れたが一等兵ジムスナが
ドムトロにメチャクチャ接近されてたのに
タックルや至近距離ビームライフル等を駆使してしまいには撃破してしまったスゴイ方がいたｗ

でも良く考えるとドムトロがよほど下手だった以外考えられないｗ

35 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 02:02:24 ID:QgFwS+H/0

今日ジオンでやってきた感想。
近3タンクB強い。
　相手がこの編成の場合、前衛が薄いデタラメ編成だとどうにもならん。
　同様にズゴ3、スナ1はズゴの近距離立ち回りに限界があって詰み。
　近1なんて編成はドムorズゴに前衛兼務させても詰み。
　近3タンクBをどうにか出来る編成を考える必要あり。
　近2＋ズゴorドム＋スナ(機動2)が迎撃用布陣として何処まで食下がれるか検証したい所。
　近2＋Nスナ2も同様。

ジオン側としては連邦同様、近3タンクBでも安定できそうだが、ガウの翼があるので、
タンクの最終防衛用に敢えて格を入れてみてもいいのかも。

スナは安定したSPがまだ不明なので試行錯誤中。
タンク対策に機動2は一定の効果あり。
ただ、うたい文句の十字砲火は砂丘のうねりの関係で成立するか相当微妙。
スナ祭りは要検証。全員ずらし撃ち出来るNスナなら成立するかも。

皆さんの感触はどう？　

36 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 02:06:33 ID:rOSeOgAWO

連邦の180mmはロマン満載だが、敵にスナイパーがいないと空気になりがちになるね。
キャノンＡほど誘導効かない上に弾道丸見えだから、スナイパーくらいにしかあたらない。中将スナイパーを２撃墜した時には脳汁出たｗ
ただ、拠点狙いのノーロック撃ちは眼前に砂丘を持ってくるとかなり良い。スナイパーの射線には入らないし、他の敵機に青ロックもかからない。
ただ拠点狙いならタンクＢであるに越したことはないので、２戦目のスナイパー対策として考えた方が良いかも。
「おれならホバー以外ならフツーに当てられるゼ」ってツワモノには天国だろうね、ＴＤは。

他連邦中以遠に関しては、「基本ができている」ことがかなり重要だね。特にキャノンとミサイルは。
初弾で動かし次弾で取る、を徹底しないと無理だね。あと、方向感覚も狂うが距離感も狂うので、距離計・レーダー確認必須。

スナイパーは戦場の移動をいち早く読んで先回りしないと活躍は難しい。ＪＳ・偏差撃ちのスキルは勿論、両方を同時に組み合わせるスキルも欲しいところ。
スナ合戦は新たにロック距離の間合いを読み合う戦いも追加。
基本的に機影は見えるのに遠すぎてロックが掛からない位置で支援合戦だけど、警戒の弛んだ時に一気に踏み込んでキツいのぶち込むのもアリ。
立ち回りが上手くいくと弾数が足りなくなるので、連射・威力よりＮ安定か。

37 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 03:07:39 ID:yQUfdP6e0

やっぱ今度のマップはズゴよりドムだろ。

…言えない…ＧＣでズゴコンプしたからなんて言えないｗ

38 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 03:21:42 ID:VH8pD22RO

ズゴ使いだが敵との距離を350位で保ちながら左右に走り回りながら6連ミサイルＡ撒けばあっとゆーまにＳ取れた

39 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 03:33:43 ID:nOqC6dv80

戦場の絆　http://find.2ch.net/?STR=%C0%EF%BE%EC%A4%CE%E5%AB&COUNT=50

40 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 03:57:15 ID:MuetwFNOO

西にズゴックがいれば前衛が張り付くまで牽制し
東にスナがいれば砲弾を降らせ
拠点の危機にはタンクの削りに徹し
調子こいてトドメを刺しに深追いすれば帰って来れない

そんなガンキャに私はなりたい

41 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 04:21:25 ID:AH9h7qmJ0

砂漠でガンキャノン祭りを二回やってきたよｗｗ

で、感想なんだけど拠点攻めされたらどうにもならないけど・・・
それさえいなければキャンプで時間コスト勝ち終了だった・・・

突っ込んでくれる格近がいるから当てやすいのだと実感しました。
中だけだとワンパターンになってあたらないですね。

やっぱり、中が多すぎても問題だらけです。

42 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 07:05:05 ID:kjTOzkR40

帰還兵の意見をざっと総合すると、
格：離れて硬直取られやすい。敵によってはマジ地雷化？
近：やはり安定。タンク・狙撃兵狩りや護衛に。長距離弾もなんとかなる

中：砂山付近ではキャノン、それ以外ではバズorミサ活躍。１機は欲しい
遠：拠点を巡る攻防が増え重要度上昇。ただし発見も撃破もされやすい
狙：今までよりワンパターンになるので辛い。しかも迫られると逃げにくい

という辺りでよろしい？
まだズゴ出してないジオン兵だが、今まで自粛してたドムの使いどころが増えてくれると助かる…
ザクキャＣ、タンクＡ・Ｃ・Ｄのデータ取った帰還兵いたらぜひ採取データを！

43 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 09:27:28 ID:wEtSptNY0

タンクB、近×２、中（キャノン系、バズーカ系）

これがガチなんじゃないかな
格闘が死んでるから、代わりの火力として中がタンク狙う敵を潰す役をする

44 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 09:39:27 ID:6VE9TsNN0

ドムズゴ対策にはタンクＣ

45 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 09:44:02 ID:aq5xSmMZO

ドムトロ×２、ドム、タンクＢ

が最強くさい。

46 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 10:15:22 ID:Ryv7avRI0

ザクタンクBとドムBx2って、どっちが拠点落とすまでの時間が早いですかね？
移動時間とかも含めて。

47 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 10:25:12 ID:0eQ2lBevO

>>42
A弾はキャノン見たいに当てられるけど、やはり距離を維持出来ない
Cは敵で遭遇したけどいまいち怖くない。むしろCにぶつかってダウンした方がおいしい
Dはブラインドショットで当て放題。しかしこれやると誰が燃えてるか自分で見にくい

>>45
いや、無理だろ
いっそタンクB
ドムA
ドムB*2とか面白いか？

48 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 10:51:06 ID:OnzT+skv0

スナイポ結構いいね
650の4撃墜でSだった
ドムとドムトロは警戒薄いから偏差で撃ち放題だし、やや高めの砂丘に居座れば射線の悪さも若干は良くなる
威力重視で一瞬に全てをかける感じで行けば中々良い感じかも

ただ固定場所に居座るだけじゃオブジェ同然だし敵にも気づかれる
周りを見て撃ちやすい場所を確保してスナイプし、レーダーを見て臨機応変に動けるようにしないといけない
障害物が無いため安全な場所は皆無、まさに基本が出来てないとダメな場所だな

49 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 10:54:52 ID:/BtCSzGnO

そういえばサイサリスのテストパイロットの話はどうなったの？
確か一月の成績でテストパイロットを選出したんだよね？

50 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 11:05:24 ID:sNAFV/yj0

ジオンスナ使い中尉ですが砂漠はレーダーで常に敵位置を確認しながら距離を保ち、
畝などで身を隠しながらずらし撃ちを出来ればうまく戦えます。
ＪＳは敵スナが行ったとたん位置がばれてドム系に追い回されていたのであまり
お勧めできません、なんせ遮蔽物が無いのですぐに間合いを詰められてまなす斬り
にされるので目立たない事と間合いを常に開ける事を重点におけばうまく戦えると思います。

51 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 11:10:06 ID:LLKIG2F30

もうズゴック*４でいいよ

52 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 11:12:14 ID:t/TNfD0m0

ああ、そうだな

53 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 11:13:51 ID:nuz8yU4bO

中距離機は近格が前線に出てもらわないと、キツイね！
今日、やってて近二人が全く前に出なかったから、バス当たらない！

54 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 11:44:08 ID:M+lSNwub0

もう両軍とも中距離コンプってしまったから、
トロとか陸ガンで前出て弾避けまくるよ、落ちずに勝てたときの達成感ときたら最高だ！

55 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 11:53:24 ID:D5RvhsWhO

>>45
同意

56 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 12:00:15 ID:rOSeOgAWO

ＴＤは安定する最適解の編成はナイな。どの編成を組んでも弱点があり、全機体・全武装があれば２戦目で対抗できる編成が組める。
ジオンにホバー機体が増えれば連邦はミサ・バズか狙を増やせば良いし、更にジオンは対抗して近を増やせば良い。
にわか中以遠乗りは空気になるが職人レベルには天国。
攻略しがいがあるなぁ♪

57 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 12:01:43 ID:pUr3+sP/0

　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　ノ（　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
　　:r'7" ::.　　　⌒　　　　　ﾉ(　　　ヽ＿　　ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::;　　　　　　　　 ⌒ ,　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_　　　　　 _,,／ヽ,　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;　　　"''=) i (=''"　　　 ` .ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~~f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　久々にキレタ。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　格即決の野郎が糞空気の的カカシで３落ち。
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　俺のジム頭の邪魔にしかならない。
　　　.|　::ﾞl　 :::i 　 ,==' '==、　i　　,il" .|'".　　　|　　拠点の上に乗ってろ。うろちょろ動くな。
　　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　 ,　il 　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'"　,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　⌒　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　

58 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 12:03:35 ID:LLKIG2F30

今マップに同心円書いてて思ったんだが
連邦の拠点砲撃ポイントって750位に在るんだよな
タンクの射程って700しかないけど届くのか？

59 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 12:16:27 ID:O8BWsyscO

届くよ

60 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 12:29:37 ID:B26nadhB0

取り合えずガンタンク専門の俺が、昨日の間に全弾使い回して来た感想。

A弾：
GCの時のアーチ～挟み撃ちポイントや背の高い岩場、洞窟みたいな死角が消え去ったので、
かなり広い範囲を制圧出来る。てか、ガウ残骸とギャロップ手前の大岩くらいしかまともな障害物に見えない。
元々通常歩きでは避けられ難い誘導を持ってるので、一部にブースト自粛っぽい流れが出てるのは追い風か？
仲間の近、中と連携が取れると恐ろしいパフォーマンスを発揮する予感。

反面、自分も身を隠す場所が無いので格、近辺りに粘着されるとかなりお察し。距離を詰められる前に逃げるしか…。
意外と中、狙に粘着されるのは平気。砂丘を利用して丁寧に避けて逃げながら、ズゴミサだけはタックルで転けると○

B弾：
開幕から拠点をロックして砲撃を開始するまでの所要時間が20秒弱。ザクタンクならもっと早いぽい（；´Д｀）
ブラインドショットが出来れば更に早く攻撃開始出来る筈。
射程内ならほぼ何処からでもブラインドショットが出来るぽいので、ブラインドショットの練習に最適かもしれない。

余談だが、野良4人の試合でガンタンクB×2になる編成が発生。（その時は俺ともう1人が近に変えた）
近の負担がかなりあれだが、敵もガンタンクを追い切れなかったみたいで拠点落とし×3。これ、ちょっとイイ感じ。

長くなるので二分割。でも、俺以外のタンク乗りの需要はあるのだろうか。

61 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 12:30:42 ID:1ViP4IRE0

>>57
その絵の男って、ラング？？
内国安全保障局の。

62 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 12:46:03 ID:B26nadhB0

ガンタンクで全弾使い回して来た感想、続き。

C弾：
広範囲に散らばってくれる+A弾の時にも挙げたブースト自粛ぽい流れのお陰で、当てようと思えばかなり当てられる。
ただ、敵が散らばりやすいこの環境では複数Hitがまるで出ない予感。敵1機相手に使い続けるのは効率悪いかと…。
拠点狙いのザクタンクB弾+護衛が複数いる場所にならそこそこ打ち込めるか？でも、仲間格、近の邪魔になる悪寒。

何か先に悪い材料ばっかり挙げてしまったが、C弾はブラインドがかなり当てやすくなってるので、
ブラインドに自信があるタンク乗りなら、敵に全く姿を見せずにダウン+ダメージの山を量産出来る可能性はある。
活躍出来る、出来ないの差が一番はっきり出るか？

D弾：
当たれば燃えてくれるが…。当たれば燃えてる間はいい的なので、仲間が追撃してくれるだろうが…。
A弾、C弾は当てられる気がしてもこれは当たる気がしないorz
拠点狙いのザクタンクB弾を取り巻く乱戦や固定スナイパー狙い、もしくはブラインドが出来る腕が必須じゃないかと。
素人にはお勧め出来ない…、てか玄人にもお勧め出来ません。

まあ、全部それぞれ数回使ってみた程度の感想なんで、異論ある人は気軽にどぞ。最後に長文スマン。

63 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 12:52:15 ID:DibMtUznO

昨日友達のザクタンクDが敵四機撃墜してた
燃えてる間にバズが入りまくるから支援としてもかなり効果大だったよ

64 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 13:09:29 ID:cnIUmOa00

ジムキャノンのCとか楽しいね
ただ、A弾よりかなり上方向に飛んでから落ちるんで、慣れが必要だけど
燃えてる相手に追撃が入るのが(・∀・)ｲｲ!!

65 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 13:11:46 ID:SIAPlhjz0

でも当てるのは難しい、と。

66 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 13:33:25 ID:4nJoO91A0

少尉・一等兵（俺）・二等兵・二等兵

１戦目
少尉LA、俺GMキャ、二等兵は陸ガンとGM。
いいかげん等兵のうちにキャノンやタンク、スナを出しておかねばと思いジムキャを
出させてもらう。
結果は少尉が2落とし300pt台、俺が0落としで200pt台、二等兵ズは0落としでD。敗北。

二等兵ズ「止めも刺せないのかヘボキャノン」
俺「（;´Д｀）」（あんたらがこっちの射線考えないでカルカンするからだよ…）

2戦目
少尉寒冷地、俺ジムコマ、二等兵がガンキャノンAとタンクA。
結果は少尉が1落とし250ptくらい、俺が2落としで200ptくらい。二等兵ズは
ガンキャが0pt、タンクが50ptくらい。辛くも勝利。

二等兵ズ「ちゃんと射線考えろカス一等兵」
俺「（;´Д｀）」（最前線300m後方から前に出てこないでよく言えるわ…）

（´･ω･｀）

67 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 14:03:55 ID:k97l0CkL0

>>66
それは晒していいと思われ

68 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 14:06:22 ID:rc8mLSTF0

>>66
心配するな、遅かれ早かれそのうち駆逐される。

69 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 14:20:39 ID:cnIUmOa00

>>66
キャノンはトドメさすのにはあまり向いてない機体だと思うよ。どっちかというと削る方
特にジムキャノンは
まぁ、そんなカス二等兵の言う事なんて気にするな。200P以上出してるんなら充分仕事してる

つか、近距離使ってこのMAPでD取るってのはな…
相手の階級がなんだったのかわからんが

70 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 14:33:37 ID:4nJoO91A0

>69
ヒント：赤ロックを知らない子供たち

71 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 14:37:21 ID:jcHSMlxB0

なあ、ドムってほんとに強いか？
バズーカ全然ホーミングしないんだが。
歩きで簡単に避けられて、ダッシュやジャンプの硬直にしか当たらない。
これだったらスナイパーのほうがいいんじゃねーの？って思ってしまう

72 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 14:42:27 ID:QGcGgPzNO

>>71
ドムが強いのはバズの性能じゃなくてスベリによる回避能力では？

73 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 14:46:56 ID:Ryv7avRI0

>>71
間合いが近いんじゃないかな？
300m未満だとホーミングが微妙だが、
350m～400mで撃つと伸びが全然違う。

あと、必ず当たるってもんじゃないので
見られている状態で撃っても避けられるのがオチ。

74 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 14:54:54 ID:rc8mLSTF0

>>73
見ててもひきつけて避けないといけないからつらい。

75 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 14:57:08 ID:jcHSMlxB0

>>72
回避能力なら、そもそも敵に撃たれないスナイパーのほうがいいしなぁ
コストもスナイパーのほうが安いし

>>73
色々試したけど、射程ギリギリでも普通に歩いて避けられてショックだったよ
射程ギリとかだと、間に砂丘を挟まれちゃったりもしたなぁ
相手がダッシュ、ジャンプしてくれないとまったく当たらなかった。タイマンじゃダメだね。
乱戦中の戦場に向かって撃ってもあんまり当たらなかったのがなぁ・・・

76 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 15:36:33 ID:OnzT+skv0

>>75
ドムのバズって歩きで避けられるものなのか
てっきりブースト使わないと避けられないのかと思った

青ロックってことは無いよな？

77 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 15:40:48 ID:rc8mLSTF0

>>76
一応射線と垂直に歩いていたら当たらない。
ただちょっとでもずれると直撃するのでブーストが安定。

78 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 16:25:16 ID:OI5EyBs10

ジム頭*3+Ｂタンクでグフ赤ズゴトロに勝利。
マッチした皆さんありがとう。

79 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 16:28:53 ID:46n7GtzN0

>>78
シャアズゴックが実装されたかとｵﾓﾀ

80 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 16:33:32 ID:xOXpXMvK0

>>69
そうか？　砂漠に入ってから近距離がD取ってるのをかなり見るようになったぞ。
しかも佐官とかが。

ところでジム頭180ミリ使うくらいならジムキャBでいいんじゃないかと思うようになった。

180ミリは足回りが遅い上に、二落ちすると拠点落とせてもコスト赤字になる。
ジムキャBは動き早いし、二落ちしても拠点落とせりゃ100ポイント黒字。

対MS性能は180ミリ砲もBキャも対して変わらないし。

81 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 16:38:52 ID:xSE2701m0

>>77
あと距離が近いという状況も、かわすのチョロいよね＞ドムバズ

>>75
> 回避能力なら、そもそも敵に撃たれないスナイパーのほうがいいしなぁ
敵に攻撃されない位置から一方的に攻撃できて楽々です。
・・・という甘い考えで狙撃まで地雷中遠２千円つぎこんで
D連発してなんだよこれー！などと言ってる馬鹿連中が
テキトーな発言を繰り返しているので要注意。

GCに来たら中狙で余裕でSとれるようになったよ
TDに来たら中狙で余裕でSとれるようになったよ
やたら見かけるこの手の発言の中には
自分が乗ってもダメだったもんだから
くやしくて必死になって書き込んでる馬鹿の姿がちらほら見える。

曰く「砂でB安定なんて余裕」「砂で５００ポイントなんて普通」
あほか。
ちなみに携帯のポイントランキングカテゴリ別を見てみれば
スナイパーでS取る難易度の高さが丸わかり。
たまにゃ300ポイント安定の砂もいるだろうが
それは近格で同様の戦績を残してる奴が居るのと同じこと。
砂でも中でもDは普通に取るしB安定なんてできるのなら
そりゃもう砂としては上々だ。

82 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 16:49:17 ID:t+pCF+LgO

>>75
一度落ちると相手の近くに降るので相手のボーナス確定
もちろん狙一択の奴なら援護にはいかない

83 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 16:57:39 ID:gUk7z/eE0

砂漠はスナに強襲かけるのが簡単なんだから（特に死に戻りしてきた敵にやられる）
スナはいつも以上に周りに気を配って、自分に向かって来る敵がいたらすぐに応援呼んでくれ。
砂漠で敵に近寄られるのは以前ほどには恥じゃないんだ。死に戻り→強襲なんてワープ攻撃みたいなもんだからしょうがない。
黙ってバルカンでタイマンしてて、いつのまにか落とされるほうがよほど困るから。

84 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 17:17:38 ID:t9LNiWGGO

>>75
＞ >>73
＞色々試したけど、射程ギリギリでも普通に歩いて避けられてショックだったよ

ノーマルセッティングのトロだとｽﾞｺﾊﾞｺ当たった。
横歩きしても追尾されるし、近付こうにも追いつけない

中距離の時代になったなあ、と思った俺等兵

85 ：42：2007/02/02(金) 17:22:52 ID:kjTOzkR40

>>47
>>60　>>62
サンクス！やっぱＣ＆Ｄは微妙な子っぽいな。
特に格支援の必要が少ないぶんＤの株が下がったか？
相手がドム系なら効くかもしれんけど、ガンキャSMLかジム頭出せばいいんだろうし。…まあ俺はジオンだが。
来週やっと出撃できるから是非参考にさせてもらおう。１０日しかないけどなー（泣）

86 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 17:35:16 ID:aq5xSmMZO

>83
連邦のBR使いにとっては、余程の事がない限り格ならタイマン出来ると思っている俺大佐。
今日も一人で突撃してきたグフ（少将）をバルカンやタックルでダウンさせてから３回ほど射貫いてやったぜ。

とどめは駆け付けてきた仲間に奪われたがな。

と、今気付いたが近距離ビームするより、早目に仲間を呼んで自分は他の敵を撃ったほうが与ダメが高いね。
次から気をつける。

87 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 17:37:34 ID:6H0vZtcc0

このマップ、ズゴってかなり勝利に貢献出来るんだけど
評価B～C　撃墜0～1とか微妙な結果にに終わりがちなんだよなぁ
決定力不足のせいか、、金閣ドムが活躍する下地作り役になりがちだからなのか、、
まぁGCでもその気はあったけどね

ズゴでS取りまくりとか言う人が、どこかのスレにいたけど
どういう戦い方してるんだろう？おれは良くてB　5回やって100パー勝ってるけどね
ドムならAはかなり取れるんだが、、（Sも取れそうな感触）

88 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 17:50:58 ID:nNNxtrEq0

>>87
・サブカード
・階級低い
・中身は将官レベル

89 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 17:51:34 ID:jcHSMlxB0

ドム、ズゴック、スナイパーと使ってみて、一番働けるのはスナイパーかなと思ったよ。
スナイポの欠点は拠点落とされて近寄られるとやべーって時くらいじゃない？
いかに上手く敵タンクを処理するかが問題か。
あとスナイパー同士のタイマンか。これは腕次第なのかなぁ　運次第？

>>87
ズゴはダメージ効率悪いから、役に立てるけどA以上とるのは難しいよね
特に「ズゴミサ撃たれたから離れて様子見」とかされちゃうと、戦場も膠着しちゃうし、難しいね

90 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 18:13:55 ID:Rcz0XdwcO

誰か連邦側のスナイプポイント教えてくれない？
今まではスタート地点の直ぐ脇の砂丘でしてたんだが撃ちにくい

91 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 18:19:56 ID:6VE9TsNN0

何が余裕とか厳しいとか書くときはサブカか本カかとか
自分と相手の階級、編成も書いてくれないとまるで参考にならん

92 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 18:27:55 ID:hjWSkS220

>>90
しょうがねえな。
メール欄に書いといた。
皆には内緒だぞ。

93 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 18:33:05 ID:SwlcuDC4O

二日間戦ってみて、砂漠における連邦の中距離は
ガンキャキャノンAかジム頭のロケランが安定かな？と思ってきた。

障害物が無く地形が開けているため、弾に対して真横に移動しやすく、
SMLやミサランもドンピシャで硬直にあわせない限り回避が容易。
リロードとダメージのバランスがよくないのもネック。
特にSMLは砂丘に引っ掛かって数が減ることもあるし、
目視しやすいからタックルで一発ダウン安定されることが多い。
どうせ硬直にあわせるなら単価が高いキャノンとロケランがリロードとのバランスもいい。
キャノンの爆風が地味にホバーにも有効だし、
味方の連撃に被せてキャノン当ててもダウンさせずにQDまで繋げて貰える。

94 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 18:34:01 ID:3Io4YHlH0

>>90
そんなの人に聞いてるようじゃ砂乗りとしては落第級。

95 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 18:35:58 ID:irwjIx040

>>93
ジムキャA＋BSGもかなり安定していけると思うが
ガンキャAよりも当てやすいから行けると思うが

96 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 18:37:56 ID:46n7GtzN0

>>95
敢えてタンクA安定とかほざいてみる

97 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 18:55:29 ID:sYAjqHYg0

連邦の安定は確かにキャノンＡだと思う。
ただし、遮蔽物が全くないので
敵前衛にあっという間に接敵してしまうというのもポイント

グレートキャノンではキャノンＡは敵後衛を狙う兵器と自分で思い込んでいたが
どうもこの考えではもう通用しない
後衛を狙う以外にも戦線をきちんと維持する立ち回りも要求されると言うのが感想だ
そのせいか、機動チューンしないと回避が難しくなっている感じだ

テクニックとしては
ジャンプしてロック、着地後射撃とすると攻撃されにくい

あと、ザクキャノンやたら見るようになった。
なんかやたら柔らかかったり・・・ｗｗｗ

98 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 19:00:38 ID:jcHSMlxB0

>>97
グレートキャノンｷﾀｺﾚ

99 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 19:02:10 ID:sYAjqHYg0

>>98全ては予定通り・・・・

100 ：93：2007/02/02(金) 19:02:18 ID:SwlcuDC4O

>>95
確かにあれも安定力あるね。
ただ、ガンキャやロケランより射程が短いのと、ダメージが少し物足りないのがちょい不満かな。

「ジムキャなら当たるけどガンキャだと当たらない。」って状況より、
「ガンキャなら届くけどジムキャだと届かない」や、
「ガンキャなら落とせたけどジムキャだと足りない」が多い気がする。

101 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 19:26:00 ID:GazY8uax0

>>97
グレートキャノンの支給ﾏﾀﾞｧ-?
（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

102 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 19:29:21 ID:mDI3PIAN0

ライノサラスﾏﾀﾞｧ?
(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

103 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 19:32:36 ID:v/kCG12/O

ビックキャノンならマクロスで見たな

104 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 19:32:53 ID:pEPALagsO

キャノン単騎で拠点狙い。せまりくる敵をこかしつつ拠点破壊をしてみたくなった。

105 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 19:49:58 ID:iKduNSsB0

アプサラスﾏﾀﾞｧ?
(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

106 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 20:06:18 ID:uZYOHSnJ0

ドムBで拠点落としたけど
BバズはタンクB並の破壊力だわ

107 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 20:07:15 ID:Yozo2TFz0

高倉健砂漠になってからガンキャAを使うようになったんだが、ジムキャAとガンキャAは性能的には同一なのかい？

108 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 20:12:38 ID:Ryv7avRI0

>>107
使いやすさのジムキャＡ
威力が高いガンキャＡ

109 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 20:19:14 ID:+SWP7T0QO

>>107
技と力のスプレーミサイルランチャーA

110 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 20:26:16 ID:8actHcCo0

誘導　　　ジムキャ＞ガンキャ
弾速　　　ジムキャ＜ガンキャ
射程　　　ジムキャ＜ガンキャ
威力　　　ジムキャ＜ガンキャ
リロード　ジムキャ＞ガンキャ

だったっけか？

111 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 20:30:54 ID:u1Duk/GTO

ついでに
連射性ジムキャ＞ガンキャ
だな。

112 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 20:34:16 ID:kfV9dgJp0

ジャスト思いつき。

タクラマカン砂漠って視界開けてるから敵弾視認しやすいと思うのよ。

そこで思いついたタンクB対策なんだが、拠点上にスナとか置いて
こいつが体張ってB弾受け止めたら、拠点ダメージいかなくて済むかと思った。

それとも突き抜けて拠点にダメージ入っちゃうのかな。

113 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 20:35:59 ID:irwjIx040

>>110
確かそんな感じ
サブ射とかも含めて考えると
ジムキャ
　ハンド・グレネイド
　BSG
ガンキャ
　バルカン
　ファイア・ナッツ
　BR
ジムキャだとBSG
自衛能力はジムキャの方が明らかに優秀

ちなみにBSG→キャノンAのコンボはオススメ

114 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 20:36:26 ID:3Io4YHlH0

>>112
砂が拠点に着くより拠点落とされるほうが先だと思う。

115 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 20:45:07 ID:kGfsIFES0

ギャロップ前の大岩に登ったらスナイパで敵撃ち放題できるだろうかと思って
機動２で試してみたけど無理っぽい

もっとも登れたところでそう都合よくいくわけないか

116 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 21:13:14 ID:78E5g4p10

初TD行ってきた
ドムBはGCのが強かったな、闇討ちやりづらいし、歩きを邪魔する障害物ないからタイマンだととどめもさせネー、行動範囲広いから砲台もやれないし
今回は拠点落とせるからスナとかズゴＡと組むか、ドムＢ×２なんかが真髄かとおもた
Aはまあ普通、こっちはばら撒いたバズが障害物に消されづらくなったからちょっと強くなったかも
結論、格が弱体化しただけで中の使い勝手はあんまかわんね気ガス
タンクゲーでした
あとトロＢが神だった

やってないけどズゴＢ実は強いんじゃね？乗ってきたやしいる？

117 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 21:19:24 ID:g/CAYlm20

>>112
弾を受けてこかされている間にも相手はバシバシ撃ってくる
あとはわかるな？

118 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 21:26:28 ID:vCg5Fpd30

>>116
使ってる人を横目で見てたけど
敵の中狙に目をつけられるとなかなか撃てない感じ
障害物越しに撃ち辛いから、近に寄られてもやばいね
リスクがでかくてリターンは微妙だと思った

119 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 21:34:40 ID:lgTi/ttP0

わかってる人はわかってるから気にもしないけれど、案外わかってない人が多いと思うこと
ドムのバズも、キャノンも、自分を見てロックしてる敵をメインに撃つもんじゃねーぞ。
人のプレイ見てたら、親の敵のように１機に集中して攻撃してる奴多杉。
当てるんじゃなく、当たる奴を狙えばいいのに。

120 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 21:37:42 ID:B26nadhB0

>>112
対タンクB弾は、拠点上に乗って1発目の盾になる→倒れてる間に2発目着弾→
起きあがって無敵時間に3発目を受ける→タンクBリロードの隙にこっちから攻撃→以下ループ
な流れなら、一応NY時代から出来た。ここまで上手く盾になるのはちとしんどいが。
まあ、6発中2発程度受け止めるだけで、50カウントくらい拠点が持つ事もあるので、結構いい嫌がらせにはなるかもな。

だが、スナイパーでやると例え装甲セッティングでもそう長く保たない。
格、近、中辺りでやるくらいならさっさと前に出て攻撃した方がいいって話しになるし、
拠点の盾になれて且つ、ある程度反撃出来る機体となるとこっちもタンクくらいしか…。
そもそも、どっちにしても弾が当たってるからタンク的に大分ウマーなのは変わらないしなぁ。

121 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 22:38:56 ID:78E5g4p10

>>118
やっぱそう上手い話はないもんだな
ＧＣとあんま変わらずって感じか
敵にスナもキャノンも居なければ大爆発できるかも･･･っていまはいねーかそんな編成ｗ

122 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 22:47:12 ID:/xztAjlI0

このマップ、稜線挟んでキャノン打てばかなり行けるんじゃないかと思うけど
連邦の人、どんな感じ？

当方ジオンなんで試せない（ザクキャは流石にね・・・）

123 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 22:53:14 ID:kfV9dgJp0

>>120
難易度も高く使用する場面も限定される微妙行動ってことですね。
回答ありがとうございました。

124 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 22:53:51 ID:IrUELRMFO

>>112
拠点より先に自分が落ちる可能性大だがなＷＷＷ

125 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 23:01:49 ID:vCg5Fpd30

>>123
キーパー自体はかなり初期からあるからね
今回ジオン側でもやりやすくなったっぽいけど

126 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 23:03:22 ID:Y8H8pRWw0

<<122
キャノンＡ系はかなり良い感じ
俺はいつも左官以上とマッチングするんだけど
砂丘から隠れてドカドカ撃てる。
隠れてるからかなり当たるし
相手からは見えないからお見合いになることもない
結構、いやかなりｲｲ
ちなみに相手の編成と状況で普通に拠点落とせたりも…

ジムキャＣは空気。Ｂは使ってないから分からん

127 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 23:18:05 ID:DwCf+BHD0

>>115
Ｎでも登れるよ。友人がフワフワタッコォで登って撃ちまくってた。

128 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 23:21:07 ID:lgTi/ttP0

>>122
てめぇはザクキャ使いを怒らせた！
ザクキャも非常に使いやすい。
近距離機より遠くまで届くマシンガンのおかげで中途半端な距離の援護もしやすいよ。
ちなみに、キャノンは３連続ＨＩＴまで狙える。

129 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 23:21:42 ID:DwCf+BHD0

>>112
顔面ガードならタンクＣ装がいいよ。相手も高確率で一発ダウンさせれるから
うまくいけば拠点にほとんどダメージ与えれないようにできる。

まぁ相手のマチでタンク入りだと読み勝たないとキツイが。
あとジオンのタンクＣ装は連邦に比べて性能が悪いから注意。

130 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 23:38:05 ID:sYAjqHYg0

>>128
全くその通り
ただし問題はチューンだと思う

ガンキャノンで機動2が最低条件だと思っているので
ジムキャノン、ザクキャノンでも２くらいいるのか・・・な？

131 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 23:42:22 ID:KbB8maeq0

>>128
ごめん、ごめん、単に俺が下手なだけ

明日早速試しに行くんで街したら宜しく

132 ：ゲームセンター名無し：2007/02/02(金) 23:47:57 ID:lgTi/ttP0

>>130
中距離は全て機動ＭＡＸ(ズゴはダッシュとジャンプどっちを優先させるかで変わる)

正直ね、近寄られるとお話にならないので。
それに軸合わせのため、全機体の中で戦闘中の移動距離が一番長い種類だし。
キャノン撃つにしても、撃つと同時に横にフルブーストかけて、次弾の射線調整するのは基本。
ザクキャで火力足りないって人はこれやってみたら？
連続２ＨＩＴくらいならしょっちゅう入るようになるよ。

133 ：132：2007/02/02(金) 23:54:13 ID:lgTi/ttP0

例えば敵が自分から見て←方向へ動いているようなら(狭く正対していたＧＣと違い、こういう角度が取りやすい。キャノンは敵と正対してると当たりにくい)
→にフルブーストして射撃、次弾を撃つまでの射撃不能中に更に→へブースト、そして射撃。
こうすると、敵に対して45～60度くらいの角度で飛んでいくため、キャノンの誘導が非常に強力になります。(体感)

もともとはニューヤーク時代にキャノン当てる技術だったんだけどね。

134 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:03:12 ID:oInIfnKi0

>>133
自分もザクキャ使いだけどそれは知らなかった。
参考になったよ！サンクス！

135 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:23:56 ID:FePt8olr0

ドムメインで全国ランカーの俺が言うけど。

>>116
オマエ、全国ランカークラスじゃねーな。
砂漠はどう考えてもドムはバズA一択。
バズBはダウンするので敵に無敵時間使われて近づかれる。
主食はタンク、格闘機で味方は近ｘ２～３がいい。
障害物ないから瀕死の敵追っかけてサクっと落とせるし。
近が格闘してるトコにバズ打ち込んでもダメが増えていい感じだし。
今日は10戦してS6回、A4回だったぞ。
やっと中距離S取得数全国上位に食い込めそうだ。

>>119
当たる敵に当てるのが中距離の基本だよなー。
瀕死の敵追って敵拠点付近まで行っちゃってて気がついたら囲まれてたなんて典型的ダメな例。

私的最強パターンはトロとドムで敵を囲ってバズ打ちまくり。

　　　　ドム
　　　　↓
トロ→敵

この十字砲火はまじで避けられん。

136 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:26:31 ID:2+WR+Xpf0

>>135
うーん十字必須か

逃げる敵は歩いてバズ避けられちゃわない？

137 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:32:46 ID:uKIpHdXO0

>>135
十字はもちろん必須だろうね。
タンクは俺たち中距離の餌です。

138 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:34:09 ID:D0vg+BwD0

逃げる時って一直線に下がるヤツがかなり多い気がするので、BZは比較的辺りやすい気がする

139 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:35:06 ID:ZUoGF2FH0

ドムが敵に平行移動orバーニアを強制させてくれれば、キャノン乗りはそれに応えるよ。
ぶっちゃけ、ここなら連邦タンク落とすのに格闘イラネ。
中距離２機のがダウンしないし安全だし早い。

140 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:38:40 ID:Y1KNw3dk0

アルカディアにガンキャ240mmAの攻撃力が70って書いてあった。
このダメージでダウンしなけりゃ絶対使うんだがな…

141 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:40:52 ID:ZUoGF2FH0

ダウンしないよ。

142 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:40:56 ID:Ve5eV92w0

>>138
一直線でなくても逃走方向（後方）＋回避方向（上下左右）が誘導方向と線で重なるので当たりやすい。
バズの避け方で斜め前に出るってのも、誘導が線で合わないようにするため。
これが、バズ・ロケラン（ミサラン）が追撃し易く迎撃に向かない理由。

143 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:42:17 ID:ZUoGF2FH0

ただし、その威力は理想的な距離でＨＩＴした場合。
現実は
ザクキャ、ＧＭキャ40～50
ガンキャ50～60　
これが関の山
確か、キャノンは３発目でダウンのはず。

144 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:44:15 ID:gazGSp1F0

>>133
ここｵﾁし始めて、初めて価値ある情報に当たった希ガス。
発射時の相対速度が大きいから、発射時に大きく誘導補正がかかるのかな？
取り敢えず、俺も早速試してくるﾉｼ

145 ：140 ：2007/02/03(土) 00:45:00 ID:Y1KNw3dk0

あ゛ホントだ。何だかやる気出てきたｗ

146 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:48:31 ID:K/KgG7B9O

>>135
でもダウン取らねばならない場面てない？
私的理想はドムBとAで十時放火かなぁ
トロのラケは強いけどここでラケするのは近の良い所消してる気がする

147 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:49:48 ID:ZUoGF2FH0

>>144
相対速度とかよくわからんがｗ
近距離でバズーカぶっ放すときも、平行移動してる相手には当たらないけども、斜めから撃ったら当たるでしょ。
あれと同じ(↑で142が書いてるのを自機の移動によって無理やり行っているだけ)
この、スレ良くも悪くも大衆が多くなったので、技術系の情報少なくなったよな

148 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:54:28 ID:D0vg+BwD0

斜めから撃つってことは結局>>142が言ってる
敵の移動方向と弾の誘導方向が線重なるってことだよな

149 ：133：2007/02/03(土) 00:59:44 ID:ZUoGF2FH0

>>148
そそ。
ただし、バズ系と違って放物線を描いて地面に落ちるため、相手の進行方向と一直線になると当たらない。
(真正面からブーストして向かってくる敵にキャノンを当てるのはかなり困難)
その代わりに、３次元的に弾が届くため、砂丘とか関係ありません。
むしろ、敵は見えないところから弾が飛んでくるので恐怖です。

150 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 00:59:52 ID:X+r5RQNA0

つまりは軸合わせ？

151 ：133：2007/02/03(土) 01:04:11 ID:ZUoGF2FH0

>>150

中距離(特にキャノン)は全て軸合わせに始まって軸合わせに終わります。
ズゴックはシラネ。
結構意識せずにやってる動きとか多いので、また気付いたことあったら書いてみる。
実用的かどうかの検証は各自でやってなｗ

152 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 01:12:11 ID:wvOT2neqO

ｻﾞｸｷｬまじ使い易い…
自称近格使いなんだが初めてSとったのがA弾て…
なんかｼｮｯｸだ

153 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 01:16:02 ID:R7vCAXMT0

>>152
スレの内容をよく読んでくれ

154 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 01:26:08 ID:Hnl/RBtC0

ザクキャはサブが強いな
サブカジオンでザクキャ使ったがザクマシ持つと正直落ちる気がしない
２Ｈｉｔダウンのマシンガンのせいで金閣に接近されても
弾ばら撒くだけで相手こけまくって余裕で逃げ切れるし
ある意味囮としては最適な機体かも

155 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 01:26:50 ID:D0vg+BwD0

そういや、BZは距離が遠いほど誘導するって分かってるが
キャノンも距離が遠いほど誘導するんだろうか？

156 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 01:30:51 ID:Y1KNw3dk0

これだけ後衛に適したマップなんだから、ここで圧倒的な戦果を見せ付ける必要があるよな。
ドムがつえ～ってのはもう疑いようが無いな。十字砲火し易いし、近格にガン攻めされてもなんとか逃げ切れるし。
問題は連邦側。ドムが相手になるのだから、対策としてどうしても近格って話になる。
ジム頭ロケランやミサランで同じ土俵で戦ってもイマイチ旨みが無い。
何とかしてキャノンAでドム相手に撃ち勝てる方法は無いものか…
>>133 の神アドバイスは頂くとして、低角度撃ち、ジャンプ撃ち、タイムラグ等等
これやられると避けれないっての無い？

157 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 01:41:17 ID:Hnl/RBtC0

基本的な問題として当てるつもりでドムズゴと撃ち合っちゃダメだと思う
前者は回避力で後者は命中率でどうしても太刀打ちできないから
ドムズゴに攻撃入れるならダメージ効率やリロード時間ならキャノン有利だし
その分を相手前衛やタンクの削りに専念して余裕できた味方前衛にドムズゴ処理してもらったほうが
全体的な貢献度としては上じゃないかな

158 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 01:56:57 ID:Y1KNw3dk0

>>157 まあそりゃそうなんだけどね。
でもそれだとトロ2ドム2ってなありがちな編成の時にキャノンは要らない子になってしまう。
それに、ジム頭ミサランならドムに止め刺せるからOKってな意見はあるのに、
キャノンだと駄目っぽく見られるんだよな。
自分の体感としては、ミサランよりもキャノンのが当たる気がしてるんだが？
気のせいかなぁ…

159 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 02:44:40 ID:idI4IYNuO

>>158
爆風でダメージ与えられるけど、なかなか直撃は難しいからじゃないかな。
ただ、爆風だけとは言えかなりデカい与ダメだし弾数で押せる上、丘陵が味方してくれるキャノンは文句なく強い。
ミサランは単発で撃てるからSMLより使い勝手は良いけど、リロードがね…。
連邦とジオン、両陣営の中距離乗ってみたけど、ジオンでやると青鬼さん(ジム頭)より赤鬼さん(ガンキャ)の方が怖いかな。

今更ズゴミサにまともに被弾する香具師は少ないけど、回避専念させる分あとは近に前線を押し上げてもらい、中距離２機で拠点を落とす作戦がなかなかイケてた。特にジオン。
中２機は何でも良いが拠点落としも視野に入れるとドムズゴかな。
唯一敗れたのは、将佐官率いるジムバズ×３＆タンクＢだけど、それも僅差。

連邦はジム頭180mmの誘導かSMLの対拠点威力がもう少しあれば、かなり夢が広がるんだがなぁ…。

160 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 03:35:26 ID:io2IbQ7X0

昨日と違って、今はドム・ドムトロ多いな
ずらし撃ちできるスナにとってはポイント稼げる美味しい的なんだけど

161 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 05:00:29 ID:x8mn2Grp0

>>158
ドム、トロ使ってきたけどキャノン相手のが嫌だったよ
ミサラン、ロケラン相手にはホバーとダッシュ力の差で優位に動けた
ジャンプの重さで負けてたGCと逆になった位の感じだから圧倒的ってほどじゃなかったが
キャノンは一度ロックされると射線取るか、戦況変化するまでまでひたすら歩かされるのがまじきつかった；
TD最強中はガンキャAな気ガス･･･ってのは青芝？

ザクキャAもいける。戦線が広がるとばら撒き難いから空気にもなりやすいけど
敵、味方がバラ家無かった時はGC以上のヘブンが見えたｗ
連携とれてないときついけどTD適正はジオン中では一番だったとおも

162 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 05:34:58 ID:9KQz/BAB0

中距離一通りＴＤで使ってみたが、やっぱり近２格１タンクで来られると
火力不足で２回落とされる。タンクを狙うもやっぱり金閣が邪魔してくるし
下がれば拠点が落とされる
相手もこっちも佐官将官クラスの話だけど

ここでもやっぱりタンクを基準にした金閣天国と感じた
ただ、タンクのいない金閣編成は中距離のカモ

163 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 06:25:08 ID:uvxYFkkE0

>>46
普通にタンクB。
ノーロック極めるとその差は歴然。

164 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 06:30:53 ID:uvxYFkkE0

>>112
それをやって敵Bタンクに999ポイント献上したスナを知っている。

165 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 06:48:32 ID:FgXB9IVKO

TDは中距離天国かぁ
早くやりてぇ～～っと思ってるｵｲﾗは入院中。
退院してる頃にはTD終わってるし･･･

166 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 07:17:43 ID:POhcSLBf0

>>165
いずれ8vs8のタクラマカンがあるから心配スンナ！

167 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 07:43:07 ID:ww7+t1ID0

最近>>135みたいに「ダウンすると無敵使われて近づかれる」
みたいな意見を見る気がするが、普通は相手が無敵になる前に転んでる時間で逆にこっちが
逃げるもんじゃないのか？

NY時代とかも、中とかは近寄られたらとにかく転ばせて逃げろ、という話だった気がするんだが。

168 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 08:02:34 ID:9ull412x0

ジオンの中距離乗りからすると、TDはやはりザクキャの威信回復の場か。

>>133
そういう手があったのか。そういや、キャノンで軸あわせしてなかった俺一等兵。

>>155
それ気になるな。とりあえず使って>>133のアドバイスを元に試してみたい。

>>165
その気持ち、単位の危機で絆をやりに行けない俺にはよくわかる。
>>166の予言が的中したらマジ感動。

ザクキャのAの撃ちかたはいただいたが、ザクキャC使ってる人いない？
複数の敵をよろけさせるっていうのがかなり魅力に感じるんだが・・・。
TDでは近が多いらしいし、追い撃ちきめてもらえそうだし。
そんな俺の夢は、Cでよろけをとった後にゴッグのBをきめてもらうこと。

169 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 08:32:51 ID:wUj+3HOqO

>167
多分、障害物の無い砂漠だからだと思う。

ビル群のあったNYはダウンを取ってからすぐに建物の向こうに逃げれば敵も諦めたけど、砂漠だと丸見えだから諦めずに追いたくなる。んで、逃げる方角を間違えると味方から孤立しちゃってアーッ！

170 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 08:53:54 ID:bYNK+Xqq0

近距離練習始めたけど、囮になるからスナイパーで打ち込んでって作戦が楽しい。
射撃硬直した瞬間を狙ってドーンと撃ってもらってる。
近距離乗ると長距離支援のタイミングもわかってくるし、いい練習だ。

171 ：159：2007/02/03(土) 10:24:04 ID:idI4IYNuO

>>162
近２中２で近格３＆タンクＢ編成を相手にすると、たしかに２回落とされるけど、落としてる間に護衛を一掃できるよ。おれも将佐官同士の戦いで経験した。
ＮＹやＧＣに比べて、圧倒的敗北にはならないよ。将佐官としてのスキルが問われる。近格のみで昇格してきた将官より、全カテゴリーを扱える佐官の方が味方として役に立つ。

おそらく相手がジムバズ×３でなかったら、引き分け以上だったんだがなぁ…orz

172 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 10:42:08 ID:rUsvRIWq0

結局中距離は安全なところから垂れ流し、てのが染み付くだけで
汎用性のある技術が身につくステージじゃないよな。

173 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 11:07:05 ID:E5DTmnE+O

俺はｼﾞｵﾝで中距離中心に全カテゴリは一応こなせる。

正直連邦のｽﾅｲﾎﾟは鴨ネギ。
開始から姿見えるし、タンクＢで拠点落としたら楽に落とせてコスト高めのｽﾅｲﾎﾟをみんなでﾚｲｰﾌﾟ。
タンクＢでも撃墜したし…
正直ｼﾞﾑｷｬＢを組み込んだ編成の方が厄介。

174 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 11:19:57 ID:eJMlUDLq0

流れ変えて悪いんだが、ドムのサブって敵の後ろからでも当たる？
ジムにほぼ零距離で撃ったんだが、ダウンせんかった。
検証求む。

175 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 11:23:08 ID:eZCOs/HG0

>>174
ゴッグのメガ粒子砲もそうなんだが出た瞬間は当たり判定がないように感じる。

176 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 11:23:20 ID:9KQz/BAB0

>>171
そうだね。

中距離を含む防御側は相手タンクＢが拠点を一回落とすまでに、タンクを落とせるか
あるいは落とされても、護衛を一掃出来るかがキーポイント

近２格１タンクＢの攻撃側は０落ちで一回拠点を落とせて
落とした後の消耗戦に勝てるかどうかがキーポイント

こうなると思う。要するに攻撃側は低コストで組むとかなり有利
デザク、ザク、グフ、タンクで来られると、激しい削り合いの末に負ける
ジオンでやった時は５クレほど連勝させて頂いた。相手が手さぐり的な
編成だったからってのもあるが。

177 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 11:47:25 ID:uP+OWiXr0

ザク（ジム）キャAで、ブーストせずに移動し続ける相手って中々当てられないんだが、みんなどうしてる？

拠点落とした後、ダッシュしないで延々と下がり続ける敵タンクにまったく当てられなくてちと悔しかった。
相手の前衛は一掃されてたので、他の奴狙う状況でもなかったし･･･

ここぞとばかりに>>133も実践してみたのだけど、いまいち当たらんかったす。

178 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 11:53:45 ID:E5DTmnE+O

>>174
使ったことないからなぁ…
零距離ならタックルしてしまう。

179 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 11:59:53 ID:IreNWSUn0

>>172
どこに安全な場所がある訳？
お前、頭悪いだろ？ｗｗｗ

180 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 12:18:02 ID:idI4IYNuO

>>172
むしろ、基礎技術を再確認できる良マップだと思う。
安全地帯からの垂れ流しで当たるほど、中距離は甘くない。それで勝てるのは尉官以下のホントに格下。
レーダー・距離計の確認もこれまで以上に大事だし、当てるためのスキルを使いこなさないと当たらない。
下手にブーストと弾丸を使いすぎると近距離のエサになるし。

砂漠で困ってるのはカルカン格闘機乗りだけだよ。マジで地雷。
本当にスキルある格闘機乗りはそれなりに活躍してるけど、やはりチト苦しそうだ。
近距離は普通。中距離が増えたために相対的に前衛が減り、タイマンの機会が増えただけ。

181 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 12:22:50 ID:X49tjP2oO

>>172
と言うか、中距離以遠にとって味方の後方等と言った「安全なところから垂れ流し」ってのは、基本中の基本にして最高の汎用技術だと思うがな。
常にその時々の安全な位置取りからの攻撃ができるなら、他の硬直取りや躱し等の他の技術が少々甘くても活躍出来るしな。

182 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 12:25:42 ID:K+VssAjU0

味方の後ろから安全なってことじゃね？

ぶっちゃけ相手にスナがいなきゃ中距離ドムは落ちる気しないぜ？孤立しなけりゃな。

機動5ドムに追いつける機体なんてガンダムくらいじゃね？

183 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 12:40:44 ID:8zyt0bwVO

８対８のタクラマカンとか超おもしろそうだな

意外に弾数多い赤ザクが活躍したりして

184 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 12:48:16 ID:vmTzOMH80

金閣オンリーで将官まで駆け上がって、やることなくなったからザクキャにも乗ってみたんだが
中距離ってスゲーな、死ぬ気がしない

敵にスナイポいないのに落ちる中距離って、前出すぎなんじゃないかな？
よく落ちる中距離乗りは、近とか使ってみると近接間合いで如何に中距離が不利かわかるから何回か乗ってみればいいと思うよ
早くドムのりてぇ(＊´Д｀)

185 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 12:53:08 ID:1jMglDEy0

砂漠での昼下がり　拠点を撃ってくる敵のガンタンク（B弾）を
俺が乗機のデザクで切り刻んでると　敵のジム駒がやってきた

　駒→　　　　俺→タ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拠
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
しかしこっちには味方にC弾装備のザクタンクがいる
そいつがジム駒を撃ってくれれば俺はガンタンク切りに専念できる

　　駒→　　　俺→タ　　　　　　　　　　　　　　味　　　　　　　拠
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　／//|　　　　　　　　　　　　＼ ↓馬鹿かこいつは
　　　　駒→　俺→タ　　　　　　　　　　　　　　味　　　　　　　拠
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ジム駒のほうを撃ってくれ

186 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 13:08:11 ID:idI4IYNuO

>>184
前に出過ぎ？
いやいや、近格オンリー乗りがＧＣやＮＹで、
「後ろからちまちま撃ってんじゃねーよ」とか
「格闘カットくらいしろよ」とか
「撤退中の瀕死の敵機にトドメの刺せない中距離は地雷」とか
のたまったから、御陰様で前に出る中距離乗りが増えたのですよ。
古くから生粋の中距離乗りは特に。

187 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 13:17:01 ID:Fx7sal1j0

ジムキャAならスプレーガンも織り交ぜる。連射はダメ。
ザクキャなら・・・当たらんね。マシンガンだとすぐ転ぶし。

188 ：187：2007/02/03(土) 13:19:08 ID:Fx7sal1j0

>>187は、>>177宛てです。

189 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 13:37:14 ID:dm+mu3uC0

>>184
>>敵にスナイポいないのに落ちる中距離って、前出すぎなんじゃないかな？

それはただ単にレーダーを見てないor周りを見てないだけだと思うよ
連邦の左官だがジムキャはBSG、ガンキャは火豆とか優秀な自衛兵器使えるし
てか、敵が動き始めたらこっちも動かないとダメ

190 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 13:41:29 ID:9KQz/BAB0

>>185
ﾜﾗﾀ

191 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 13:44:52 ID:vmTzOMH80

>>186
おれの思う中距離の役割は
・開始直後の膠着状態に何発かあてる
・逃げようとする敵にくらわす

「逃げてる最中」の敵になんか、そうそうあたらないから
戦況を見て、「あ、こいつそろそろ逃げ出しそう」ってヤツをロックしておいて、前衛と一緒に撃破する
逃げてるヤツをロックして撃破しようとするのはもう遅すぎだと思うんだが
前衛にも同じこと言えるけど、瀕死の敵をきっちり倒せないようなヤツは地雷だよ
回避に専念してる手負いの獲物は手ごわいからな
だから中距離の方が「横取り」のシーンが多くていいと思ってる

ちなみにキャノンの運用はよくわからん。
ザクキャつかった時はバカスカ当てられたからうれしかったが、当ててるだけじゃあな・・・
まぁ今から中距離やろうとしてる地雷将官だからな、偉いことは言えん
すぐ降格すっからなー(ノ∀｀)
格闘カットなんか期待しないぜ、下手したらこっちの格闘もカットされるからな

192 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 13:46:33 ID:vp9NsWPOO

>>184
GCだと近距離間合いくらいは必要に応じて踏み込まないと
送り狼、敵支援機の牽制、リアルタイムでのカット
敵追撃部隊の足止め、タゲ分散による前衛への間接支援など
こなしヅライ仕事が少なからずあったから前に出ない中距離は
相当腕が良くないと前衛から認めて貰えないって背景がある

もちろんその上で落ちないのが前提なんだが

193 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 14:13:48 ID:idI4IYNuO

>>191
＞「横取り」のシーンが多くて良いと思ってる。
そんなコト言う近格乗りはＮＹ・ＧＣ当時はいなかったからな。
カットに関しても同じ。砲撃でのカットのみならず、タックルでのカットも要求されてたから。砲撃による味方の格闘カットはもちろん前衛からの地雷フラグだ。

「逃げそうな敵」を仕留められない前衛は地雷だが「逃げてる敵」を仕留められない中距離は更に地雷。当時はそんな世相だった。
実際、仕留められるしね。

まぁそれも今は昔の話。ＴＤになった途端に先週まで騒いでた不要論者もいなくなったしね。

194 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 14:31:23 ID:Encvr+hRO

本当に不要論者居なくなったな。
すごい掌の返しっぷりだと思った、ある晩冬の日。
格闘オンリーが中距離で地雷になる始末だし。(´･ω･｀)

195 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 14:33:30 ID:gP93X1hs0

そして古参の中距離乗りに地雷って呼ばれるんですね

196 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 14:37:21 ID:oZ8g2HmBO

>>191
安全な位置にいるんだからカット出来て当然。
出来ない中は地雷。

これがつい４日前の近格様の要求。

砂漠に変わってからマッチしたやつの使用機体見ると笑える。
近格100超えしてるのに中が10回ない奴が即決してるんよな。
所詮近格乗りはその程度。
俺マンセーなだけ。

197 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 14:39:44 ID:dm+mu3uC0

>>196
そう言う奴は中距離の難しさを身をもって知っただろうな。

198 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 14:44:22 ID:T6xhT6AZ0

中距離不要から格中不要になった俺が通りますよっと。
時代はズゴからガンキャBRだね他はｲﾗﾈ

199 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 14:51:06 ID:BW6AhKLY0

>>172の人気に嫉妬。

安全な所って言ったって、要は機体の適正距離で撃ってるってだけ。
逆の言い方をすれば、近格にとっての安全地帯は敵支援機の懐だったりする訳だけど、
そこで仕事してて『安全な場所で切り刻んでてｳﾏｰ！』なんて言われればｷﾚるだろうにねぇ･･･。

まぁなんだ、近格厨って格ｹﾞｰやり過ぎてｹﾞｰﾑ脳化した連中ばっかりなんだろうな。

200 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 14:57:09 ID:BxGWFtpWO

>>196
お前馬鹿か？
中距離メインでやっていて今は全ての距離(機体)を設定コンプするくらいやったが、中距離は前衛のおかげで活躍出来ていると思った方が良い
GCやNYでは必要度合いが霞んでいた子
TDですらようやく選択肢に入ってきた中距離を味方に負担かかるのによく偉そうに使えるよ
あんたが例え高ポイントを取ったとして、その間の前線維持は誰がやっている？
トロとの横歩きや2on1での捌きなどまずポイントは低いが最も味方に貢献している
中距離は安全な所から数多く攻撃出来るのは本当だ
連邦側だとトロやドムにキャノンが当てにくいせいか前線維持がずっと続くからなおさら悲惨だ
Ｓを取っただの500overしただの喜ぶ中距離がいるのは良いが、そいつが近格を馬鹿にしているのはいただけないよ
昔蔑まれただの言う奴は良い知り合いを持っていないか、ただの被害妄想野郎
何故こうも自信満々に中距離で俺tueeeee出来るのか分からん
将官試合くらいならタンクのが喜ばれるぞ

201 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 14:59:27 ID:az7jCAEdO

正直な話、180mmは昔の極端な性能の方がよかったよな。
拠点9発で撃破・誘導性ほぼゼロ・総弾数３発のリロード長め・当たれば超威力
射角も低く弾速も速いので着弾までが一瞬。
今は全部中途半端で、タンクBとキャノンAの合いの子みたいな微妙な感じ。

202 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:05:30 ID:wSRuQath0

>>200
お前はちょっと落ち着け。何を言いたいのかわからなくなってるぞ

中距離は確かに強いが、遮蔽物の無い砂漠だと今まで以上に連携が必要だな
あと、レーダーを確認する頻度も今まで以上
そうでないとバラけての戦いが起こりやすいMAPだけに、中塩素が金閣に後ろとられてあぼんもありうる

203 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:08:28 ID:oZ8g2HmBO

>>200
１週間位前のLOG読んでこい。

204 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:09:20 ID:BxGWFtpWO

>>199
あなたの考える戦いの中には敵近格いないんですか？
違う視点で考えると近格はどう動こうか適性距離の為近格中遠狙にねらわれてる
中は立ち回りミスらなければ中遠狙だけ

そこで仕事していて『安全な場所から撃っててｳﾏｰ!』
しているわけだし

まぁなんだ中距離ってｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰやりすぎて段幕ゲーム脳になってんだろ
こうですか？ｗ

後方機体全てを否定するわけじゃないし中距離の運用法もある
だがこんな考え方している奴と組みたくないし
中距離使っていて自分はこんな風に思えない

>>196とか周りの人に配慮して近を使い中遠狙出せない奴とかの事どう思ってんだろ

205 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:14:36 ID:SfJe8UaB0

敵、格・近・ガンキャとCタンクでコチラのBタンクを迎撃。
味方を餌に一人寂しく横からバズーカを連射連射・・・

【拠点】

敵　　　　　　　　　　　　　　←～～
　　　Bﾀﾝ　敵　　　　　　　　　　　　←～～　　　　俺
味方
　　　　味方　　　　　　　　　　　

撃墜０で負けてしまいながらもポイントBの俺。
送り狼ができない俺は放電ギャンで拠点特攻ですか。

206 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:17:21 ID:BxGWFtpWO

>>202
あなたが言いたい事のがよく分からない……自分が言いたかったのは近格を馬鹿にしている中距離はアホだなと
そういう奴等は近格もちゃんとやってんのかな？(2機体分くらいコンプするくらい)
やっておいてこんだけ前衛を馬鹿に出来るとは思えんが……
自分はNYの頃から中距離使ってたが例えポイントとれても味方の動きのおかげ
負けたら自分の立ち回りや判断が悪かったかとターミナルでチェック
ポイントとれないのは中距離自信の責任だな

207 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:20:47 ID:gP93X1hs0

このマップで必要なのは味方がばらけ無いって事じゃないか
横が広い所為で3回ぐらいフィールドから出ちゃった(´・ω・｀)

208 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:22:21 ID:dm+mu3uC0

>>206
まぁそうなんだけど…仰るとおりなんだけど
此処の住人は不要論者が掌を返したようにﾏﾝｾーしてるのが気に入らないんだろう
金閣を馬鹿にしてるつもりは全然ないよ
一部の調子の良い奴が嫌なんじゃないか？

209 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:23:51 ID:jvYoyqzdO

砂漠初体験したがドム使ったら初めてのSとれた。しかし直後にタンクでD。
狙出すのにあと5回は使わないとならんのに…………
AとBどっちが地雷になりにくいでしょうか？

210 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:26:41 ID:Sykm3tYr0

>209
不慣れなタンクならB一択でいい

211 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:27:25 ID:SfJe8UaB0

タンクならB。
ドムなら・・・俺は機動５Aを勧める。
Bの高威力、一撃ダウン、拠点攻撃能力は魅力だ。
しかし、機動低下と連射能力は俺には合わん。

212 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:29:12 ID:eZCOs/HG0

>>209
Ｂでしょ。
試合開始10秒ほどで拠点攻撃開始できるし、
拠点のＨＰ半分くらいは何の妨害もなく削れる。
敵が粘着してきたらジャンプなど駆使して攻撃避けながら拠点に続けて攻撃する。
そして拠点一回落としたら支援に回ればいい。
戦場の状況により戦場の隙見てもう一回拠点を落とす。
ただ俄かタンク乗りにはこれを実行するのはキツイかもしれない。

213 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:32:40 ID:BxGWFtpWO

>>209
B弾がありがたがられるかと

>>208
そんなに中距離いるかな……
正直ドムズゴックくらいなら後衛複数編成でもいけると思うが、連邦はまず無理なんだが……
特にトロを抑える為にも前衛が必要になってきてるし
中距離の時代が来たのはジオンだけだと思う
連邦は今まで通りな戦い方が一番つよきす
とりあえず自分も熱くなっていてすまん(´･ω･`)

214 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:33:29 ID:jvYoyqzdO

サンクス
タンク選べる機会があったらBで行ってみるよ。

215 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:41:39 ID:yVpj+P++O

>>207
ナカ～マ！^ー^)人(^ー^(笑)
オートパイロット、自分も初めて体験しました(^o^;)

216 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:43:31 ID:dm+mu3uC0

>>213
必要が不必要か言われたら確かに微妙だけどな
いつも将官と組んでるから大抵はタンクBなんだよなぁ…
たまにガンキャAで出るけど
02出るまでは連邦冬の時代かも
ドム強くなりすぎ…

217 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:49:10 ID:QdT2DwGS0

>>206
近格馬鹿にする中距離はアホだ馬鹿だって、小学生かよ・・・。

近３機格３機ほぼコンプだが、格闘は圧倒的に馬鹿が多いと思う。
俺tueee、どれだけ外しループができるか、落ちてもそれ以上落とせばいいんでしょ、上げ過ぎが不利な前線に維持に固執、
タンクＢガチ、全部馬鹿の発言だろ？　あまりに単純すぎる。
でもそこに熱さや一途さがあればいい馬鹿だ。一緒にやっても面白い。

218 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:51:56 ID:K/KgG7B9O

>>213
ガンキャA
ガンキャSMR
ジム頭二人で好きな武器二つを戦略でチョイス
まぁロケラン2つか片方180mmがいいかも
の編成でお互い声掛け合ってみ
面白い戦い出来るよ

219 ：199：2007/02/03(土) 15:52:10 ID:b75bT+lM0

>>200,204,206
勘違いされてる様なので追記しておきますが･･･。

私は別に近格乗り総てを馬鹿にしてる訳じゃありませんし、むしろ尊敬や感謝の気持ちでいっぱいでさえあります。

初めて狙撃機乗った時の点数は１点だったのに、懲りずに２戦目も狙撃機で出て陸ジムに絡まれてる所に、
シンチャも出してないのに助けに来てくれたアッガイ二人組みは、今でも感謝してます。
他に、こっちは威力セットでリロード長くて間の悪い援護しか出来ないってのに、自分を囲んでる３機の敵機を
次々と撃破していくグフなんて、尊敬通り越して崇拝ものでしたよ、えぇ。

私が頭悪いって言ってるのは、あれだけ『中距離不要論』『支援機不要論』をぶち上げて置いて、
マップが砂漠に変わった途端にさっさとザクキャ即決しやがるような恥知らずの事です。

＞周りの人に配慮して近を使い中遠狙出せない奴とかの事どう思ってんだろ？
じゃあ、↑この手の即決君はどう思います？
私は支援機使いたいって意思表示はしますが、決定ボタン押すのは大概一番最後ですよ？

そういや、どこのスレだったか『バンナムに中距離機の廃止要望メール出す』なんて言ってた奴いたけど、
そのメールに対しての答えが、今回のマップなんじゃないかな？と、私は思ってたりする。

220 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 15:54:11 ID:eZCOs/HG0

つまりバンナムの言い分は

「どれだこれだと特定の機体しか乗らないんじゃなくてお前らもっとマップに合わせて機体を選べよ。」
ってことですね。

221 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:01:19 ID:b75bT+lM0

＞戦線維持
＞そんなに中距離いるかな？

ロンメルのリビアでの活躍を知ってる人なら判ると思うけど、
こういうマップでは戦線維持に固執する必要は無いと思われ。
そういう面では>>218に同意。
こっちはジヲンなんで、ドム×４とかで考えてるんだけどね？

まぁ、俺は野良専なんで、そんな祭りを主催する身内も居ない訳だが（'A｀）

222 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:02:46 ID:pVJQ4dKrO

>>217
攻撃するにあたり瞬間ダメが高くダメージソースになりやすい機体(職業)使用者はえてして態度がでかくなる。
どの世界にもいる馬鹿だ暖かく見守ればいい

223 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:04:17 ID:T6xhT6AZ0

>>216
ジオンの方がよほど中距離必要ない
タンクとトロ、デザクだけでいい
連邦は面制圧のSMLと硬直取りのBRを同時に持てるガンキャは対ホバーで重要
壁に引っかかったところにしかBR当てれなかったヘタレダム使いでなければ、射線がいつでも確保できる砂漠はBR凄く使いやすいぞ
連邦もまずタンクだがな。

224 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:10:19 ID:BxGWFtpWO

>>217
IDにQDがあるあなたは格闘機乗り(ry
まぁ自分も熱くなってガキっぽい事言い過ぎたよ
だが俺tueeeeeするなら格近に乗って欲しいのもある
中遠狙はいかに味方前衛を楽にさせられるかって考え方になるとお互いやりやすいと思うんだがな……
なんでこういがみあってんかなと思う
前衛も後衛もお互いに
>>219
すいません自分が一方的に言い過ぎました
そういう考え方で後衛使ってくれているなら前衛さん達も楽に戦えると思うよ
即決はどんな状況でもいただけないとは思うんだが今まで近格しか使っていなくともTDでは中距離もかなり有効になってきているので、今まで周りに合わせたり下手くそな中は使えないと思っていた人が新たにやっている場合もあるんだ
即決する奴は駄目だが、近格から中距離に挑戦するやつは中距離の先輩？として温かく見守って欲しいと自分は思う

>>216
今日試してみるよ(´･ω･`)b

225 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:13:34 ID:BxGWFtpWO

ミス;
>>216→>>218

>>216
冬の時代が終わればその間の経験値は生きるさ(´･ω･`)
連ジ両方五分五分にやる自分は毎回苦しい軍と楽な軍を経験する……

226 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:20:33 ID:oZ8g2HmBO

>>224
中イラネって言い出した近格乗りに言って下さい。
助け合いは一方的な要求とは違う。

227 ：199：2007/02/03(土) 16:26:11 ID:b75bT+lM0

>>224
いえいえ( ＾ω＾)ﾉｼ
いがみ合ってるのは、いわゆる『祭り』なのでしょうｗ
あと、このスレに粘着してた『支援機不要論者』を一掃する目的も私にはある。

他人の悪口聞いて気分が悪くなる貴方は、きっといい人なのだと思う。
今まで格近乗ってた連中が、マップ変更で中距離も乗らざるを得なくなる、ってのも解ってる。
ただねぇ、あれだけ言っといて中距離乗り換え、しかも即決、ってのは如何な物かと？ｗ
せめて中に合わせて空気読むくらいの配慮は欲しいもんですよ。

そんなにいい人でも優しくもない私は、暖かく見守るなんてぬるい事は出来ませぬ。
即決中には即決中で対抗して、すぐ横で物凄く活躍してＳ取って見せる、くらいはさせて貰う。

･･･勿論、未だに三連激を出せないので、前衛機搭乗の際には思い切り卑屈にならせて頂く(｀・ω・´)

228 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:35:29 ID:jvYoyqzdO

微妙に荒れてるようだが……
>>210-213ありがとう。アドバイス通りタンクBで拠点落として地雷にならず、
タンクを9回消化してスナイパー出せたよ。
確にこのマップ拠点落としやすいね。前線支えてくれた近射僚機にも感謝。

229 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:36:59 ID:Encvr+hRO

TDだと後衛４とかでも十分戦えるわけだが。

誰のお陰で前線が保ててるか？
四人全員のお陰だろ。
そこで近格だけで『守ってやってる』って意識の奴が近格厨ってウザがられてるだけ。
チームワーク無視な近格厨がファビョるのは当然だが、本当にチームで動いてると
自分で思ってる近格ならこれぐらいの書き込みで超反応しないと思う。

さっきから超反応してる奴は、自分がチームワークしてるかもう一度考えてみて欲しい。
中距離をお荷物と考えてるかどうかで、厨かどうかわかるぞ。

230 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:44:39 ID:io2IbQ7X0

>>173
そんな強いジオン中MSなんて見た事ねー
下の方の階級での話か？
俺将官で将官佐官ばかり相手してるが、マジでドムやドムトロはコスト200超で左右にフラフラするばかりで美味しすぎる

ただ、味方の前衛に頑張って頂いたお陰でございますが

231 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:45:51 ID:Encvr+hRO

すまん、>>229はなかった事にしてくれ。orz
リロードしる俺。＼(^o^)／

何が言いたかったって、最終的には>>227と似たような事ですよ。(ノ▽｀)
お互いに助けあってるんだから、「中距離要らね」とか「前衛厨すぎ」とか言わず
もっと余裕を持って楽しくチームプレイしようぜ、と。

無駄に荒らしてすまんかった。(´･ω･｀)

232 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:49:12 ID:dp1N2V4L0

話し合いの
場所が２ちゃんで
話題がゲームセンターに置いてあるゲームだからね
馬鹿も大勢集まるだろうし
荒れて当然だと思う

233 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:54:29 ID:9KQz/BAB0

俺は中距離いらんとまでは言わないが、砂漠でも
戦略的重要度は金閣タンクに比べるとまだ下かなと思ってる
気分転換に近の代わりに入れてみるくらい
ガチレベルになりえるのは将官ガンキャくらいじゃないだろうか

234 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:54:43 ID:LxyPjzw/0

お前らにいい場所を紹介してやろう
つ{チラ裏スレ}

235 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 16:58:37 ID:Sykm3tYr0

近はともかく、格はタンクとセットじゃないと
重要度は中以下だと思うが

タンク前提なら格は重要。タンク居ないと、砂漠では劣化近にしか見えん。

236 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:02:31 ID:9KQz/BAB0

金閣タンク

237 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:15:08 ID:LxyPjzw/0

タンク格コンビはキャノンＡともう１機何かいれば十分対処出来たけどな
キャノン使ってると格なんてもう鴨葱にしか見えんし
タンクの射撃硬直もキャノン適当に撃てば当たってしまうしな

238 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:18:33 ID:2YqRSSMiO

金閣ばかり使いやがって銀閣に謝れ

239 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:21:16 ID:Y1KNw3dk0

ジムキャでBSG→キャノンAって2ヒットでダウンしちゃう？
それともBSG→キャノンA→キャノンAまでいける？

240 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:22:30 ID:a8lxL63/0

>>238
銀閣を名乗りたかったら金閣みたいに金(銀)箔塗りたくってから言ってくれ。

241 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:25:48 ID:h1U71vbU0

>>240
マジレスすると銀閣に銀箔を張る予定はあったが、応仁の乱が起きて中止した

242 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:28:32 ID:wUNp80LI0

>>233
将官ガンキャですが同意
何故ガンキャで出るかといえば、野良や店内バーストで前衛が信頼できないから。
信頼できるならタンクＢで出ますよ。

243 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:29:22 ID:a8lxL63/0

>>241
ありがとう、参考になった。

244 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:33:09 ID:uP+OWiXr0

>>187,188
レスthx
確かに、スプレーガンは転ばないしホーミング強いし、遠くまで届く（印象がある）し、
ザクキャのマシンガンより追い討ちにも向いてますね。
後退する時には良いんだけどな・・・マシンガンもorz。
キャノンは、角度変えたり緩急つけて発射してたんだけど、あっさり逃げられたので若干ショックだった。

あとで色々試して見ます。
ほんとTDは中距離楽しいぜ！

245 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:37:13 ID:9KQz/BAB0

>>237
一回目は大体みんな普通にタンクを阻止しに来るが
一回目落とした後、相手中はこっちの近格と鬼ごっこスタート
拠点復旧後は鬼ごっこからタンク阻止に戻って来れない中が多い
二回目はタンクが完全フリーとか当たり前

中がやりやすくなっても、運用法がはっきりしてないとこうなる

246 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:40:39 ID:QdPZe6fX0

>>241
中乗りとしては多いに参考になった
ありがとう

247 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:58:43 ID:dp1N2V4L0

どうもにわか中距離がジオン軍で増えているようですよ。
ジャンプしてただバズーカ撃ってるだけで余裕でＳが取れるとか言ってるし
（・・・それって、味方の連撃カットとか考えねーの？とかツッコミたかったが）

中距離ドム、今まで乗っていなかったんですがやはり皆が言うようにすごくやりやすかったと思います。
ただ、味方の連撃カットに関してはとても難しいと思います。
おれが砂使いだって理由もあるんだろうけど、今日は味方を２～３回、確実に３連撃を２連撃に
減らしてしまいました。発射→着弾のタイミングから、上手い当て方がまだわからないのです。

敵アラートを鳴らす→味方攻撃or自分２撃目当て、が中距離の正しい運用だと思いますが
どうにも上手く行きません。味方の援護になっていない気がします。
砂なら味方とお見合いしている敵をロックオンして様子を見守り、
味方が連撃を始めれば敵の赤ロックをはずして次の標的に移ればいいし、
味方が連撃され始めれば無防備な連撃中の敵をあっさり一撃、まさに支援しているって気が
するのですが、中でカットって、予知能力でもないと無理なんじゃないでしょうか？

中の立ち回りでよく聞くのが、「味方とタイマン中の敵を横から撃つ」というセリフなのですが、
これはタイミング次第では味方がせっかくお見合いに勝利して敵機を撃っている最中のものも
カットしてしまう危険性も受け入れなきゃならないやり方なのでしょうか。
これって、中乗り専門家からすれば仕方ない状況？
乗り手の意見をお願いします。

248 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 17:59:49 ID:dp1N2V4L0

>>241 >>246

w

おまえら、試験は、受験はどうしたｗ

249 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 18:05:14 ID:LxyPjzw/0

TDでやりやすくなったと言っても、MAP見ない中が多すぎるから本来の力出てないな、と思う。
自分が近使ってても、一生懸命射撃してる中の背後取れること多々あり。
背後に回って、中距離使いとして少し落胆しながらいつもトリガーを引いてる。

よくも悪くも金閣編成は腕の差が出やすいから、戦術次第で腕の差をカバー出来る中距離編成は好きなんだが…

250 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 18:08:02 ID:oICI98nG0

近使いやけどやっぱ中いらねーよw
格も近やタンクと連携することで中以上には必要やし。

相変わらず中いらねーよ。

4vs4という状況で基本狙ってカットできる位置にもいない奴いらんわ。

あと中で活躍したっちゅーのは近いてこそやけ。
前としてはホントは必要ないけ、勘違いすんなや。

251 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 18:17:51 ID:h1U71vbU0

>>248
試験なんて関係ねぇよ！
単位なんか関係ねぇよ！……すまん民族誌のレポートやらないといけないんだったorz

252 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 18:20:09 ID:Encvr+hRO

>>250
893はお帰りください。
世界の邪魔です。

253 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 18:34:12 ID:Y1KNw3dk0

まあでも、これだけ後衛用のマップでも前衛を封じ込める程の優位性は今のところ無いよな。
VerUPで多少マシになったとはいえ、中遠狙はもっと強くすべきじゃない？
>>250 みたいのにもっと騒いでもらって、次のVerUPに更なる強化を期待するｗ

254 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 18:50:03 ID:1kb6XLxT0

今日、中距離4機編成で出撃したら意外と戦えてビックリ。
機動４ドムで絶えず動きながら距離とってバズ撃ってたら
勝っちゃったし。
まあ、相手にスナがいなかったのが大きいけど。

255 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 19:00:47 ID:oICI98nG0

どうでもいいが247の答え聞きたいな。

本物の中の意見きかせてくれや。

256 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 19:00:51 ID:LxyPjzw/0

ドム編成は敵に狙撃いなけりゃよっぽどじゃない限り負けない気がする

そういやTDになってからガンダム見かけなくなったな

257 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 19:08:41 ID:K/KgG7B9O

金閣タンクの時こそ味方に中が必要な気がするが
まぁTDから中に乗り換えた奴の大半は動けてないだけなんだよな
本物はちゃんとレーダーみて、敵の動きや味方の動かし方把握してるだろうし

258 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 19:10:31 ID:QTyy5hul0

金閣だってTDじゃレーダー見て動かないと戦えないよ、特に格闘はな

259 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 19:11:33 ID:nXBsFOkq0

近がいない所為でズゴックひきつけても討ってくれる味方がいない
(´・ω・｀)
やっぱ前衛はそれなりに必要

260 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 19:12:31 ID:a8lxL63/0

GCじゃレーダー見なくてもほぼ一本道だったからな。(洞窟除く)
NY経験してない奴は大変だろうよ。

261 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 19:13:55 ID:K/KgG7B9O

>>258
むしろレーダーみないで戦える機体なんて無いだろ

262 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 19:41:49 ID:LxyPjzw/0

近格は敵機が視界内にいるとレーダー見なくなる事が多い
『最初に1機囮とタイマンさせて背後からバッサリ』作戦が成功する所以
見てもレーダー範囲狭いからしょうがないんだが

263 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 20:07:49 ID:dm+mu3uC0

>>247
連邦の左官中距離メインから一言

味方の格闘機がタイマンしてたらとりあえず静止して
敵と味方の残り装甲見て判断したり、ﾎﾞｲﾁｬでタイマン行けるか否か聞く
きつそうだったら援護に行くし、行けると言うなら他の味方へ行く
近距離がタイマンしてたらドカドカ撃ちますよ。
２連撃で止めて着弾した方が与ダメでかいですし

で、中でカットするタイミングなんだけど
俺は格闘orタックルが入る距離に入ったら撃つ準備をしている
発射するタイミングは敵の格闘モーションが見えた瞬間。
慣れないと難しいけど２連目には間に合うよ
お互いかち合っても敵に当たれば味方が格闘入れる布石になるし
タックル間に合わなかったらそれでカットできるし
たまーに当たらないときがあるが

264 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 20:18:50 ID:dp1N2V4L0

>>263
おお、タイミング良く再見。レスありがとうございます。

そういえばその通りだ。考えてみれば自分も砂では
近距離寄りの編成ならコケさせるために威力かＮ設定で行ってました。
でも、野良の場合は近距離の人に怒られるかもしれないよね、、、

タイミング教示ありがとう。一番の収穫だよ。
マジで予知なんて妄言ぶっとばして
本当に援護射撃をするつもりで構えるわけですね。
でもここまで聞いただけでは、あの弾速と距離と着弾までの時間で
敵の攻撃のみのカットが可能なのかは疑問です。
とりあえず明日試してみることにするよ。ありがと～ﾉｼ

265 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 20:24:07 ID:dm+mu3uC0

>>264
あ。
俺キャノンAメインだからバズは気持ち早めの方がいいかも

266 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 20:26:30 ID:E5DTmnE+O

>>230
ジオンスレで笑われてるぞw
名乗り挙げてきたらどうだ？

267 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 20:39:08 ID:tx17jsju0

正直バズは見てからのカットに向かないと思う
スナもそうだけど連撃カットに固執して手数減るのは問題

268 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 21:35:39 ID:az7jCAEdO

ガンキャのキャノンAなら、味方の連撃に被せても中断させずに最後まで繋げられるよ。
連撃→キャノンで追撃→QD外しから再連撃→キャノン。で装甲の薄い機体なら即死。

ちなみに、逆にキャノンのよろけに格闘を合わせると途中でダウンする

269 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 22:13:38 ID:CUE0nNql0

ID:E5DTmnE+Oはジオンスレでも相手にされてない

270 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 22:24:54 ID:MB4RSP65O

>>253
中距離は今の状態で厄介だから強化されても困るなぁ。
TDはタンクの腕の差で勝敗が決まる気がする。
両軍タンク無しの方が面白いけど。

271 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 22:40:21 ID:re51ZaU50

何言ってる。格闘が正直無いも同然な能力なんだ。
中距離は射撃ダメを今の３倍、段数、リロードを今の２倍にしてもおかしくないわい。
でなけりゃ、近格だけで十分じゃないか、こんなクソゲーム。
もちょっとマシなバランス取りして欲しいわ、ホント。

272 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 22:48:47 ID:PZsw5zwVO

>>271
頭悪いんだな

273 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 22:51:04 ID:XctKfVxO0

今のマップはともかくこれからを考えると中距離は明確に射撃特化機体としての調整は欲しい気がする
タックルも格闘も近距離からガタ落ちなのを補填する程度には
とりあえずキャノン系はサブの手持ち武器を現状と近のメインの中間ぐらいまで性能を引き上げる辺りで
ドムとジム頭は逆にタックルと格闘の性能を現状と近の中間ぐらいまで上げたりしてキャノン系と差別化
ズゴックは……あんまりいじる必要ないかも

274 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 22:51:07 ID:Y1KNw3dk0

せめてタックルのダメージは中遠祖全て近距離と同じにしてくれないかなぁ

275 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 22:52:53 ID:wvOT2neqO

>>271
ｷｬﾉﾝの当て方知らないのか？
このﾏｯﾌﾟで中強化は正直やばすぎると思う

276 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 22:55:59 ID:Y1KNw3dk0

>>275 271じゃないが、次のVerUPでの話し。
どうせ19日からNYとかGCに戻るだろうし。

277 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:00:34 ID:c9v/HBr70

19から新マップじゃないのか・・
(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

278 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:16:51 ID:uFi6s4Uu0

ザクキャノン強いなあ。いや、強いというか…語弊があるな、いやらしい？
弾幕に切れ目がない。一度目をつけられると延々と砲火にさらされ、
回避するのに精一杯で何も出来ん。
レンジの取り方が上手い人が使ってこそなんだろうが…
キャノンＡのリロードに関してはジムキャノンと同じ性能だよな?
ジムキャノンでも同じことが出来るのかなぁ…勉強しよう。

279 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:19:05 ID:XctKfVxO0

>>278
いや、ジムキャは更にリロード早いらしいよ
その代わりサブの手持ち武器リロードはザクキャ＞ジムキャだが

280 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:23:10 ID:uFi6s4Uu0

正直、マシンガンとＢＳＧじゃ圧力が違うよなあ。
手数が段違いだ。リロードはクソ遅いし…
ジムキャノンに100mmＭＧ持たせたいよ(´･ω･`)
「ぴちゅん！・・・・ぴちゅん！」じゃ脅しにもならん/・・・

281 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:25:50 ID:gKm2Jupp0

タンク初心者としては最初のセットアップは装甲を選ぶべきでつか？

282 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:27:27 ID:XctKfVxO0

>>280
いやいや、ザクキャＭＧは弾数の多さは頼もしいがダメージ腐りっぷりはすごいぞ
なんせ元のダメージ低い上に２発ダウンだからさ……
ジムキャのＢＳＧはリロード腐ってるがそこそこダメージが期待できるのと誘導性がある
ザクキャとジムキャは総じて一長一短がありまさにライバル機体だと思う

283 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:28:08 ID:04Riya0RO

今回のマップは距離感を教えてくれるマップ.適正距離さえとれれば中は強いよ.
タックル弱いのは特徴を明確化するためでは?でないと,スナイプできる

284 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:29:09 ID:rTNU7uwW0

中距離とかでタックル強かったらそれこそアホかと
射程レンジのショート側を拡大、これだけで文句出るくらい強くなるぞ
つーか頼むからそういうのは妄想スレとかでやってくれ

現状の機体性能で有効な運用・戦術を見出すことを諦めるてるならおとなしくROMとっけよ

285 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:30:53 ID:Y1KNw3dk0

>>281 このMAPなら装甲もいいかもね。セッティングで変化の無い歩行で立ち回るから。
ただもし19日からNYに戻ったりした場合はジャンプ力無いと泣けるけど。

286 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:30:54 ID:5NnBw+NZ0

>>281
好きでいいんじゃない？
個人的には、砂漠だと機動性はそんなに必要ない上に矢面に立ちやすいから
機動MAXばっかりでもしょうがないと思うけど、それでも固くする場合でも
機動性とのバランスでNで十分と思ってる。

あとは、タンクの機動は6まで伸びるから、装甲から取るとあとあと揃えるのが
大変になるかも。

たしか、スナが出るくらいまでやって、C弾とセッティング３か４くらいが目安だったかな。

287 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:39:13 ID:Encvr+hRO

ジムキャとザクキャの違いは、やっぱりサブだね。
ザクキャは射程の長くばら蒔けるMGで、近寄らせない戦い。
ジムキャはダウンも適度に奪えダメも取れるBSGで、近寄っても戦える。
でもリロードの関係で長くは保たないから、
初心者はザクキャのが使いやすいと思う。
ジムキャは遠くの援護と近場のカットを的確にこなせれば、コスト150じゃない働きが出来る。
まぁ同じ戦いかたが出来るガンキャBRがあるから埋もれてるけどね。

ガンキャ６回でジム頭が出そうだ。(´･ω･｀)

288 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:46:53 ID:cA2d8Gal0

>>250
そもそも、何で近格中遠狙なんてカテゴリー分けしてあるのか？ってとこから考えないと･･･。

『ﾊﾞﾄﾙｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝ･ｼﾐｭﾚｰﾀｰ』やった人なら分かると思うけど、面白くなくなっちゃうｗ
おそらくﾍﾞｰｽと思われるｗﾊﾞｰﾁｬﾛﾝは、動きが早くｱｸｼｮﾝが派手で面白かったけどﾘｱﾙ感は無かった。
で、『ﾊﾞﾄﾙ～』では比較的現実的なアクションになったけども、途端に華の無い地味ゲーに･･･。
そこで、ゲームのキャラが立つようなシステムが必要だったんじゃないか？と。

要は、格近オンリーの絆は、アキラとジャッキーだけのＶＦみたいなもんじゃないかな？
色んなキャラがいるから色々使ってみたくなるし、そのキャラ毎の対応も考えなければならない。
キャラが２人しか居なかったら、ある程度上手くなったら飽きてしまうと思う。

でも、ＶＦが４vs４の対戦ゲームになったとして、友軍にパイやらカゲがいたらちょっと凹むと思う(´･ω･`)

289 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:49:08 ID:tThAY3xBO

あ

290 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:52:49 ID:Encvr+hRO

今近格スレ覗いたら、昼間のここの論争が飛び火してるっぽかった。
なんか悪いことしたな。(´･ω･｀)

291 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:55:52 ID:tteB3WEd0

>>288
おまいいい事言った
射程800ダメ80で追尾と弾速がキャノンAのチェーンソーと
射程500ダメ70で追尾と弾速がズゴミサで地面を這って障害物を乗り越えるファランクスと
射程300ダメ20で弾速BSGで弾数8で常時リロードなファイアーボールを持った中・遠距離が出ればみんな使うよな

292 ：ゲームセンター名無し：2007/02/03(土) 23:59:55 ID:R4wIh5080

パイカゲって弱いの？
3の頃はパイ使ってたな

293 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 00:00:57 ID:Encvr+hRO

>>291
よぅ限定戦争の戦友。
ついでにそれに「ダム並のブースト硬直のなさ」をつけ加えてくれないか？
707J/cで追い回ったのが懐かしいぜ。

Janeもうやめてー。(ノ▽｀)

あ、絆スレだここ。(´･ω･｀)

294 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 00:06:39 ID:3vMZgax30

>>293
今の連邦もアファC×2でJane×2相手にラスティ引いたと思えばまだなんとか……

あれ、なんか勝てるような気が

295 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 00:12:49 ID:QxLot0iE0

チャロンはオラタンまでしかやってないから話についていけん・・・。

296 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 00:13:10 ID:/BkPBcPJO

流れを切って、中距離スキーな大佐が通りますよ
今日、こっちが大佐、中佐、大尉、中尉なのに等兵３、バンナム１という虐殺マッチになったんだ
で、得意のドムを出すのも忍びないから洒落ザク出しのために不慣れなスナイパーやった
不完全ＪＳで瀕死陸ガン追ってたら、レーダーに目をやる余裕がなくてバンナムジムキャに落とされたｗｗｗｗｗ
洒落ザク出したら二度と乗らねえ……

297 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 00:20:28 ID:Ok7Gl5KsO

>>295
射程800のSMLBみたいな鎌と
射程300のダムBRと
射程500の曲がりまくるクラッカーみたいな誘導武器
を持った中・遠距離が居たらみんな使うよねって話。
んで、その機体を相手にテムで立ち回ってるのが今の連邦。
ステージはデッドリーダッドリーで。
って話。

あれ、勝てる気するな。

298 ：288：2007/02/04(日) 00:23:31 ID:6rjln8wf0

･･･ここ、こんなに電脳の人が居るとは思わなかったｗ
やっぱり、始めた当初はガード→←入力して狩られたクチ？

>>292
いや、強い人が使えば強いよ？＞パイカゲ
ただ、味方に居たら頼りにならなさそうな気がするだけで･･･。

299 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 00:27:43 ID:MbMqnHdT0

チラ裏になってしまうがリプレイ見てたら
バンナムのジムキャが連続で２度ほどアップになってて笑った
いい仕事しすぎｗ

このMAPならバンナムを支援系にするのは有りだな。

300 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 00:34:22 ID:Ok7Gl5KsO

クラッカー投げようとしてヒートホーク握り締めた。
ダッシュしようとしてロック外した。
格闘しながらレバー傾けた。
ジャンプ(ry

(ノ▽｀)たはー

301 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 00:35:32 ID:8GqnxnH10

バンナムは捕捉してない相手にしか攻撃しないって特性があるからな。
応援要請で常時自分の近くに置いておくと、結構良い仕事する。

302 ：301：2007/02/04(日) 00:36:53 ID:8GqnxnH10

間違えた逆だ。自分を捕捉して居る相手にしか攻撃しない、だ。

303 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 00:45:17 ID:UNKVJ30s0

今日も即決中距離ばかりだった。ほんと中距離イラネ。
だいたいな、中３機＋近１（俺）で、敵、中３機狙１でどうしろと？落とされまくり。足ひっぱるんじゃねーよ。使えねー。
そのくせ、あいつら３人だけ俺のポイント奪ってBとか、俺Dになっちまったじゃねーかアホ！

304 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 00:49:33 ID:HHekMCD50

>>303
＞敵、中３機狙１でどうしろと？
いや金なんだから突っ込めよ。向こうは近づかれたら弱いんだぜ？

＞俺のポイント奪って
は？そりゃあんたが何もしてないんだけじゃね？
撃墜数取られたってんならわかるが。

305 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 00:52:03 ID:6rjln8wf0

>>303は単に下手なだけ。

今回だけでなく、今までもずっとＤだったんだよな？

306 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 00:52:11 ID:Ok7Gl5KsO

>>303
確かに即決はよくないな。
だが、そこは中距離を選び、中距離祭にして
「おまえらにわか即決中距離とは違うところを見せてやるぞアホ！」
と余裕を持ってSランクを取るのが支援機スレ的に正しいと兄ちゃん思うんだ。

マジレスすると、本当に君が正しいなら君がDで他Bとか起こり得ない。

307 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:02:56 ID:mucv5G3S0

>>299
あれアップになるのに条件とかあるんかな？

今日ガンキャＡ砲で何度かやったが満足な戦果を残せず。
どんどん押し込まれて拠点付近で進退窮まり泥沼化するケースが多々。
まだＢ砲も出てないんで砂漠期間中にＢＲまで出してしまおうという野望早くも挫折気味。
ジムキャノンで修行積みなおすかなぁ(´･ω･`)

308 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:03:03 ID:UNKVJ30s0

>>304-306
　　　↑
これがここの住人の本心だぜ。
俺が囮になっていたのは間違いない。誰もその作戦を褒めようとしないんだぜ。

309 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:04:05 ID:VigvwJSB0

今日、ザクキャA弾使ったんだが>>177が言うように歩いてる敵に全然当たらなかった
ザクMGでアラート鳴らしても歩き続けるだけだから無意味だった
しかし、こっちが歩いているとガンキャA弾はやけに喰らった感じがした（ジムキャA弾は気にならなかった）
俺以外にこんな風に感じたヤツいない？

あと、砂漠は近距離が歩き合うことが多いから狙撃はかなり美味しいみたいだな
知り合いのスナ使いの人は歩き回ってる敵をバコバコ落としてAorS連発してた

310 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:10:37 ID:DG+JdEpP0

>>308
敵味方の編成からして唯一の近がめった打ちになるのは作戦以前にもうしょうがないとしか言いようがないわけだが……
敵さんは近づかれるのが嫌だからお前さんを集中攻撃するし、味方はその敵を攻撃する以外の選択肢がない
それとも味方の中も一緒に無理な突撃を敢行して一緒に撃たれる方が良かったのか？

まあ、即決の中距離複数は普通に困るが
この場合相手も相手だから結果論から言えばその選択が必ずしも間違えだったとは言えないわけで……

311 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:10:53 ID:mucv5G3S0

>>309
同じＡ砲でもガンキャノンのほうが弾速速いみたい。それでじゃないかな。
あとタンクは歩きが結構速いからってのもあるんじゃないだろうか。

312 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:11:07 ID:Ok7Gl5KsO

>>308
君の>>303の文を読みなおしてからもう一度言ってくれ。矛盾してるから。

で、誰が足引っ張ってるって？

313 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:12:46 ID:8GqnxnH10

>>309 >こっちが歩いているとガンキャA弾はやけに喰らった感じがした（ジムキャA弾は気にならなかった）
俺連邦でジムキャもガンキャも使ったんだが、なんかガンキャのが当たり易かった。
なんでだろうと考えたんだが、たぶん弾速が早いからだと思う。
弾は避けても爆風までは避けれないって感じで良く当たった。
でも、GCだとジムキャのが当て易く感じたのに何でだろ？

>>308 それで結果勝てたのならあんた最高。
でも負けたのなら、避けるの下手なのに前出んなよって話。

314 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:13:02 ID:8sV46Gu90

>>308
そうだったのかなんだぜ

315 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:13:44 ID:6rjln8wf0

>>308
本心だが事実。

っていうか、自ら囮になったんだったらＤでもいいじゃん。
勝てたんだろ？
第一、>>303読む限りは、そんな作戦、微塵も読み取れないんだが？

中距離不要論を広めたいという君の気持ちは分かった。
ﾀｸﾗﾏｶﾝにﾏｯﾌﾟ移って布教活動が行き詰ってるのも分かった。
もういいから、愚痴スレにでも逝って好きなだけ愚痴って来い。

316 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:17:27 ID:+IuuukqO0

バンナム戦でしかスナイパー乗ったことない（４回）ジオン中尉です
砂漠はスナ不利って聞くけどＪＳとズラシ撃ち、中遠を運用できる
視野あれば対人戦で乗っても大丈夫？
ＪＳは垂直ジャンプのみ可。ズラシ撃ちは1～2秒かかる
今日のスコア（バンナム）は87だった。

317 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:18:07 ID:vKzw7+bxO

流れぶった切りメレガニー少尉レーザーですまんが、
「ＧＣはドム不利だった」の意味がようやくわかったよ。
みんな機動力の事を言ってたんだね。

俺は破壊力に目が行ってたから、高低差を利用できる＆敵機の逃げる方向一定だったＧＣで、火力万歳！ドム最高！だったんだ。

で、砂漠に来てみたら確かに機動力は発揮できるけど、以前程の破壊力を発揮できない。正直物足りない。

同じ悩みを持っているドム乗りの人はいないか！？

贅沢な悩みであることは素直に認める。スマソ。

318 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:22:54 ID:gRBS2uS+0

ドムは機動力生かしてなんぼだろ、08小隊かなんかで
ドムをトーチカ代わりに使ってた場面があったらしく
なんかのガンダム雑誌で馬鹿の運用の極みとか書いてあって笑ったｗ

319 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:28:35 ID:MbMqnHdT0

>>307
アップというのはトドメを刺してた、という意味です。
それ以外のアップもあったね、そういえば。

このMAPは編成の相性とか出やすいと思う。

###
ちょっと前にあったが
キャノンは目標の移動ベクトルに対し４５度から打ち込む
のを意識してやってみればよいのでは。
垂直方向からはヒットしにくいのは確か。

あとは基本で硬直狙う
２機以上で目標を狙う

くらいじゃないかなぁ。
ほとんどの攻撃を歩きで避けれるしね。このゲーム。

>>308
つーか相手の編成は？？
中４でもイケるのがこのMAP

むしろTDに関しては近・格のほうが編成時に様子見すべきって気もするが
得に格即決とか、残り３人に何を期待してるんだ？？って思う。
サンドバック役志望なら止めはしないが。

320 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:29:46 ID:6rjln8wf0

>>316
射撃能力より立ち回り、かな？

とにかく、敵の近格が余裕で寄って来るから、常にレーダーで敵味方の位置を把握して、
どっちに逃げるか？を考えながらやらないと。

射撃に関してはＧＣより楽。
みんなして歩き回ってるんで、ズラシ撃ち出来ればおｋ。
射線がどこでも通るからガンガン撃てるし、敵近格に寄って来られなければＳ確定じゃね？

出来ればボイチャ出来る環境で、危ない時にはすぐ応援呼べる環境を。
とにかくスナイパーは経験が一番です。
悩んでないで、とにかく乗ってみて。

321 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:32:50 ID:6+md4ugx0

>>315
厨塩素スレは前衛を一方的にけなすし金閣スレは後衛をけなすし…みんないい年して…
専門？なら使ったことのないほう使えって話だよ…苦労はわかると思う
前衛つかえば撃たれたくないタイミングそれなりにわかると思うからそこに打ち込めれば…
と思うのは気のせい？

322 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:35:52 ID:VigvwJSB0

>>319
角度をつけて撃つと相手がただ横移動しててもキャノンの弾道は横+縦の誘導がかかって
結局相手の手前に落ちるのが多い気がする
キャノンは砂丘を利用して相手が見えない位置から突然砲撃、相手の硬直狙いが安定だと思う

>>313
GC時代は移動できる場所が狭かったし、硬直も取りやすかったせいじゃないか？

323 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:38:22 ID:6rjln8wf0

>>321
別にけなしてないよ？

中距離機撲滅運動を地味にやってる脳筋がｸｿﾚｽ垂れ流しに来てるから、それに反論してるだけ。
支援機乗りなら、前衛機が必要なのは充分に解ってる。

ただ、ＴＤに限っては中距離オンリーでもなんとかなるけどね？

324 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:42:12 ID:mucv5G3S0

ＧＣは登段能力が問われる事がちょこちょこあったからね。
そういう時、ドム系は不利なのさ。重いんだ。
上への機動、ジャンプは苦手としている。だから左右に避ける間のない
狭い場所で狙われた時、ジャンプで避けるのもやりづらい。
連邦兵として口惜しいが、やはりＴＤはドムのホームグラウンドだよ。

325 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:45:08 ID:6zIO768H0

今まで中遠狙乗りで金閣(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言った奴はいないだろ
ＴＤでは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってことも有るけど

326 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:45:15 ID:RK2R4lQj0

>>316
そんだけ出来ればAでもSでも取って来い。
ただ、よりハイスコアを狙うならJS＋ずらし撃ちが出来ると完璧。

忠告になるが、このマップにおいてスナでAやSを取る事と、味方が勝てるかは完全に別。
というのがスナ300戦消化している私の感想。
近格3タンクBの編成に勝つのは相当ムズイ。
スナが500PのSを取っても、拠点が2回堕ちると負け確定。
こちらも近2、格1で将官クラスの格闘乗りがいれば、拠点1堕ちに抑えて、
何とか五分に持ち込めるが、将官頼みでは戦術的には破綻している。
対策を検討はしているが、現状決定打が無い。

自分のスコアは十分確保出来るが、勝てないのでスナ封印中の俺、佐官。

327 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:46:22 ID:BSHB9yIYO

誰か連邦で中＋狙の連携取った人いる？

歩き回る奴ばっかだから狙撃のプレッシャーで硬直作る→中が当てるとかのコンビネーション有効？って思いついたんだが？

328 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:48:03 ID:8GqnxnH10

>>322 ジムキャAのがガンキャAより誘導性高いってのは、
実は妄想なんじゃ無いか？とちょっと思ってる。

329 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:54:29 ID:VigvwJSB0

>>328
その可能性もありそうだな
ガンキャがジムキャより当たりやすいのは弾速や当たり判定の大きさの差によるものだけかもしれないね

330 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:56:26 ID:vKzw7+bxO

>>324
言っているような咄嗟の登坂能力を要求されることは立ち回りをちゃんとしていれば無かったはず。

ＧＣでは機動3を愛用していたんだが砂漠では立ち回りに気を使う必要がないのでＮか装甲1を使用。
ドムＢなんであんまし速くならないってのもあるんだが。

ドム乗り諸兄の意見を伺いたい。

331 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 01:58:12 ID:V76WNg440

以前ガンキャは歩きで簡単に避けられてしまう
ってレス見たことあるから歩いたら、バッチリ当たったしなぁ
ガンキャの方が引っかかりやすい気するのは、単に2発飛んでくるからなのかな？

>>308
いや....見事に自分でUNKって名乗ってるし
IDで自虐とか高度なプレイですね

332 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 02:06:39 ID:nFPaEYlf0

>>330
Ａバズメインですが機動5
機動力を生かして逃げる敵を追撃したり敵に対して側面に回りこんで味方と十字砲火を食らわせる
Ｂバズは重くなるので個人的には使いづらい

Ｂだと機動5でも重い気がする…
Ｂの威力と拠点が撃てる点は魅力的だが機動力低下と隙が問題…

333 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 02:21:14 ID:vKzw7+bxO

>>332
レスありがとうございます。

自分は単発の高威力が好きでＢだったんですが、せっかくの砂漠で機動力を生かさない手はありませんね。
私はＮＹの頃数回使っただけなので実はバズＡについて余り詳しくないのです。（Ｂは約300回）

誘導はＢと較べてどうですか？
良く聞く連続Hitによる爆発力は同格相手にも発揮しますか？

よければ教えて下さい。

334 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 02:44:36 ID:+IuuukqO0

>>320
>>326　レスサンクス。さらりと内容が濃いから何度も見直したw
320＞敵「味方」の位置を把握
326＞AやSを取る事と、「味方」が勝てるかは完全に別
ここで改めて[自機→敵機]にばかり意識の行っていた自分に気付く
「どいつを狙うか」は「誰を支援するか」の後なんだよな
味方って見えてるからこそ逆に見落としてしまう気がする

ホームにスナ使いいなくてさ（自称は除く）
階級も中途半端なんで練習しずらくて、バンナム当たる度に練習してたんだが
イマイチ自信がなかったんよ。これからは機会をみて積極的に使ってみるよ
追伸：出先でガン見しまくったスナ使いの皆様。この場を借りてお詫び
申し上げますww

335 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 02:45:09 ID:gC9pJIHf0

俺もドムはAで機動5で。
Bバズはたま～つかうけど、どうも次弾までの間隔が怖い＆イライラします。
誘導はおんなじ位優秀だと思うけど・・・。

何より殺す気満々で突っ込んでくるライトアーマーとかを振り切れるA機動5の早さは重要かと。
今大佐ですが将官マッチでも安定しますし、
何よりこんなに思う存分高速で滑れるのは（多分）今だけなので、使わない手はない！位に思って遊んでます。
（GCでもドムは機動5でしたが）

逆にBバズ300回乗ってる人の動きもぜひ参考にしたいです。
やっぱり折を見て拠点とか狙うのでしょうか？

336 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 03:25:01 ID:nFPaEYlf0

>>333
追撃戦時と乱戦への支援時には爆発力を見せてくれる事が多いです。

特にドムトロラケバズと組んで追撃すれば殿を勤める敵はまず逃げ切れない＆生き残れない。

337 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 03:43:33 ID:yoNk1TawO

体力１３の時、陸ガン二機の猛追撃を歩きだけで一分逃げ切った俺フル機動ドム
　
さすがにひどいことしたと思ってるが、これからもドム使います

338 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 04:00:49 ID:vKzw7+bxO

>>335
レスありがとうございます。
やはり機動力を生かすのが大切なようですね。勉強になります。
誘導の感覚が違うと当てる自信がなかったのでＡに手を出しづらかったのですが、同じ位誘導するならば早速試してみます。

>>317にも書きましたが、自分は機動5を経て機動3でやっていました（万年少佐であります）。

ＧＣでは戦いがパターン化する傾向があったので砲撃ポイントをある程度決めていたのですが（この流れならこう撃つ、の様な）、完全に中距離攻撃機になっていました…。点は稼げるんですが…。

ＧＣの拠点攻撃はＢでも脅しにもなりませんでした。
砂漠では足を生かして狙えるかも知れません。

新地形ですから、固定概念なしで色々やってみたいと思います。

アドバイスありがとうございました。

339 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 04:04:17 ID:PRQ9dwMy0

スゴのミサイルは優秀なんだけれど今ひとつ物足りない。
ガンキャのＳＭＬもしっかりひきつければよけれるし、
ミサイル系は「タイマンなら怖くない」
ミサイルの真の脅威は、
近接機を相手にしているときにミサイルを打ち込まれた時、これに尽きる。
ミサイルをくらって足が止まったときはいうに及ばず、
回避のためにブーストを踏む、あるいはダメージを抑えるためにタックルする。
いずれにしても、その次の局面で近距離機相手に劣勢に立たされることが脅威なんだ。

ダメージや誘導性だけを見るならば、単発のバスのほうが厄介
。
しかし、このゲームは戦場の四箇所でタイマンするゲームではない。
とくに、相互の支援射撃が容易になった、障害物の少ないＴＤでは。

ミサイルにタックルで対応してダウンしている間に敵にかこまれたら？
あるいはダウンのためにタンクの阻止が間に合わなければ？
ブーストで回避した直後の硬直にＭＧをフルセット打ち込まれたら？
かといって素直にくらうとそれこそダメージが馬鹿にならない。
よいミサイルとは、僚機との連携ができるミサイルのことだ。

340 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 04:11:42 ID:WI3hc/lM0

自分はＧＣで連邦ではジム頭ロケランでジオンではドムＢバズを使ってましたが拠点は真性キャンパー相手の時以外では狙いませんでした。
むしろ一発のダメージの高さと一発ダウンを生かして可能な限り長い時間の数的有利を作り出したりカットを中心に立ち回ってました。

341 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 04:35:08 ID:FKd6tRtJO

俺は逆だな
ＧＣの時はドムＡバズだったけどＴＤでＢバズ使ってる
ＴＤは障害物がほとんど無く前線が乱戦になりやすいからＢバズで相手をダウンさせて少しでも前線の数的有利を作ろうと思いながな動いてる

342 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 08:56:35 ID:+6TBwKaj0

近接スレで砂と中でタンク瞬札出来るって書いてきた子
先生怒らないから手を挙げなさい
支援機乗りがバカとヘタしかいないと思われるぞ

343 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 09:34:19 ID:209m+dJ80

砂漠戦はガンキャB弾はいらない砲？

A弾のふりして実はB弾デシター作戦したいのだが・・・
素直にガンタンクBの方がいいかな？
グレキャみたいに隠密攻略ができないから
すぐにタンクってバレルと集中砲火される・・・

逆手にとってタンクA弾デシター作戦も考えてるのだが、う～ん・・・

344 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 09:51:48 ID:yWsA1tlL0

>>343
1回ぐらいなら有かも。こないだ野良でジムキャBが居たんで
この馬鹿囮にして点数稼ぐか、と思っていたら序盤は後ろでキャノン連打。
コッチが押し始めたらどこかに消えて暫くすると「敵拠点撃破！！」
まだ敵拠点前が広めだから、有といえば有。

まぁ2戦目もBで出てボコボコにされてましたが・・・・。

あとバンナム入りで、一戦目バンナムにタンク行かせて
2戦目中身入りのBで出る。見事にノーマークｗ

345 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 10:25:25 ID:ijS9E/HN0

砂漠では弾速が早く、リロードも早いのが中距離の鉄則になりつつある。機動のある機体相手
だと楽々かわされるし。斬ってる所をカットするつもりで行かないと、役にたたんかった。

ｂｙジム頭ミサイル

346 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 11:18:52 ID:fiLYDJPsO

>>327
SML→スナイポの連携は鬼。
その場合のSMLは全くポイント取れないが。
同様にズゴミサ→スナイポもイケる。

>>339
ズゴミサの真の役割は集中砲火による敵機体の戦線離脱か、または対峙中の前線に向けて単発撃ちで敵機の硬直を作ってあげることだと思う。狙いは大暴れ中の格闘機か、それをサポートする近距離。
連射せずに少し感覚を空けて撃ち、回避専念させることで戦力の無効化を狙う。または連携で硬直を僚機に取ってもらう。

正直、始めに「ズゴがいる！」と確認されたら、佐官以上だと警戒されてなかなか当たらない。
全弾回避もさせないけど、１～２発じゃ与ダメもお察し。だったらボイチャを有効活用して、連携重視の方がチームとして効率が良い。

ちなみにズゴの拠点落とし、単独だと視野に入れる機会はあまりないけど、ドムと組んでると意外に早い。
ズゴミサは特に回避専念させると、後退気味にフワフワしていくことが多いので、
ドムとの連携で大ダメージ→ドムとの連携で拠点落とし
の機会は意外に多いよ。

347 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 11:26:29 ID:nA3gWQ/hO

私もバズはBですね
取りあえず足を使って回り込み、タンクがいても
あの突起から横に出せる位置を確保して、とにかく距離と位置を
常に確認して、敵が突っ込んでいったら拠点も叩ける位置を維持
駄目そうなら次のルートを探して徹底的に回り込み続けてる
一発でダメとダウンが得られるので支援に最適

348 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 11:52:56 ID:lRsTxajEO

どうでもいいが
>>303
中ｲﾗﾈではなく即決君ｲﾗﾈだろ
中がいなくなったところでその三人はスナ即決するだけだぞ

349 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 12:21:44 ID:fiLYDJPsO

>>348
>>303は単に中距離祭りフラグの見逃しだろ？
２人ならともかく３人中距離即決した後、おれならわざわざ前に出ないよ。
IDもネ申レベルだし、レスも支離滅裂だし、蒸し返さないが吉。

350 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 12:33:08 ID:Fut7hzqh0

>>327
327が言ってる連携を店内でやるんだったらできると思うが、
コミュニケーションができない店外でしたら、まず無理だな～

それよりスナと中はそれぞれに分かれて仕事をする方がいいと考える

351 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 12:55:12 ID:PRQ9dwMy0

先日、他店舗×３がタンク即決したので、
様子見に徹していたオレもタンクで出撃ですよ。
タンク祭り、どうしようもなかったです、マジで。

それでも、相手に拠点攻撃力がなければ、コスト的にはわりといい勝負できたかも。
まぁ、そんな編成はＴＤでは、まずお目にかからないけど。
結果は、拠点を互いに２回ずつ落として・・・あとはＭＳ戦の差が出ましたorz

352 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 13:32:03 ID:BSHB9yIYO

>>346、 350
レスさんくす、砂漠に来てからドムドム編成に苦しんでてね、単騎でキャノン、ロケランと試してみたけど上手くいかんくて。

話は変わるが青4のジムBSGAでドムと鬼ごっこしたら全く捕まらんかった…orz

353 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 14:12:16 ID:PRQ9dwMy0

そりゃ、まあ、
平地で1:1で捕捉されるようなら、何のためのホバーだ？
ということになるでしょうよ。
ましてや、そのドムが起動よりにセッティングしている可能性も高いんだし。

ゆえに、このＴＤでは、
神業テクニックよりも、基本と連携が大きな意味を持ってくるんですよ。

2:1なら、固まるのではなく、相手の側面か背後を取る。
それだけでドムもあっという間に落ちます。

354 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 14:55:51 ID:nfBcf0hF0

>>326
ジムスナもうすぐ600回になるが、スナ一人が凄ぇ頑張っても勝敗に直結しないのは同意
結局、味方の個人性能・味方との連携が大事

あと「近格3タンクBの編成に勝つのは相当ムズイ」なんて事はない
格中中狙とか、よほど不利な編成じゃない限り、GCより五分五分になってる気がする

格近近狙とか格格近狙の編成でなら、一度も拠点を落とされずに逆に圧勝した事が何回かあるよ

355 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 14:58:47 ID:nfBcf0hF0

> 格近近狙とか格格近狙の編成でなら、一度も拠点を落とされずに逆に圧勝した事が何回かあるよ
あ、これは同店4人マッチング時の話ね
さすがに他店舗混ざったマッチングだと自信ないかも

356 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 15:02:43 ID:3vMZgax30

でもザクタンク安いんだよなぁ
デザク・グフ・トロ・タンクBとか辛いぞ

357 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 15:08:07 ID:nfBcf0hF0

>>356
コスト単価で見ると、絶対ジオン有利だしね

まあ、たまたま今まではこっちの地力が上だっただけかな？
もっとやり込めば違うかもだし

358 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 15:11:02 ID:sdAwfDDV0

ガンキャでデザク落としても60ポイント差がある。
ガンキャ使いは２機撃墜が最低ノルマですかね？

359 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 15:13:00 ID:nfBcf0hF0

>>358
削ったのを他人が落とした形でも問題ないと思うんだけどな・・・そういう計算するのは金閣だけでいいと思う
中以遠には当てはまらない式じゃないかな？

360 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 15:20:05 ID:Ok7Gl5KsO

落ちなければおk

361 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 15:23:20 ID:/LI3OYZw0

>>343
ジオンは知らないが、連邦中距離での拠点狙いはここでも辛いってのが正直な所だと思う。
相手が籠もり気味の時、ジム頭の180mmとスナイパーの連携で落とした事は何度かあるが…、
やっぱり、タンクBで砲撃するのが大安定じゃないかと。

因みに、タンクAは拠点破壊に100秒くらいかかるので拠点攻撃には全く向かない。
タンクAが真価を発揮するのは拠点防衛時、タンクBやスナイパーの迎撃だな。
TDではキャノンが強いらしいから、とか言い出して中即決する俄中乗りくらいなら、
敵味方関係なく圧倒出来るくらいの潜在能力を隠してるんだが…。

当然、敵前衛に粘着されるのは厳しいが、格闘の持替えモーションが見えない関係で、
奇襲効果のある格闘とボップミサイル、タックルを上手く使い分けるとドムトロ辺りとタイマンしても粘る事くらいは出来るし、
タンクにかかりきりになった敵前衛は仲間から見ればカモだ。美味しく喰ってもらおう。

物理的にスナイパー以上の圧力をかけられるタンクAなんだが、乗り手が少ないのは何でだろうなぁ…。

362 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 15:24:20 ID:nA3gWQ/hO

ぶっちゃけトロよりデザクが強いような気がしてる少将が現れましたよ
タンクB
デザク2
ザクキャマシ装備かグフだとコス的にもおいしい

363 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 15:24:30 ID:5zFHNhnt0

>>358
中距離”支援”機体だから
別に撃墜しなくてもOK
無理に撃墜数狙って前に出て囲まれるよりは
戦線にとどまって他の機体のHP削るとか
味方のためになる働きが出来れば俺は良いと思う

もちろん時と場合によっては
落しに行った方が良い場合もあるけど

364 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 16:08:15 ID:PRQ9dwMy0

>>361
A砲は派手さでBCDに劣る。
その運用方法なら確かにA砲は大アリだとは思うんだけどね。
TDではタンクも砂も居ない編成というのはそう多くはないし。

ジオンも連邦も中距離で拠点攻撃というのは激しく大間違いでしょう。
（ジム頭の180除く）
もちろん、ただ落とす、というのだったら十分可能でしょうが、
味方にかかる負担という検地で考えると、とてもありえない。
中距離機はタンクよりも対MS戦闘に向いているが、
拠点攻略能力では、威力だけでなく、射程というスペックでも大きく劣っている。
中距離機の、おおむね決して安くないコストで、わざわざ拠点に粘着されても、味方としては負担である。
もちろん、
中距離で拠点を落とすのに十分な時間があり、
かつ、相手側に拠点攻略に対する備えがなく、
かつ、キャンプされるなどの理由で拠点を落とさないと苦しい、
という条件が重なれば、中距離機で拠点に打ち込んでみてもいいかもしれない。
だが、拠点のコストはＭＳ２,３機分程度。
コストアドバンテージと時間効率を考えると、
それなら前線の支援なり相手のタンクのカットなりに行ったほうが良かないか？ということになる。

連邦サイドで考えてみると、
ＭＳ戦にジャイアントバズを打ち込んでくるドムと、
延々と拠点にＢバズを討ち続けているドムと、
厄介なのはどっち？ということだ。

ちなみに、ジオンの中距離機は、ことごとく拠点攻略には不向き。
タンクＢが拠点攻略前に落ちたときに、拠点の残り耐久力がわずかであれば、狙ってみるべきかもしれない、というレベル。

365 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 16:49:07 ID:+nywxdd00

遠くまで見渡せて、射線も取れるのでポイントは稼ぎ易い。
稼ぎ易いので、いままでほどフラストレーションはたまらない。
なんとな～く撃ってるだけで、Bとか安定する。

が、勝つんだったら前衛×3＋タンクBが超安定・・・
うう・・・orz

366 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 17:42:04 ID:RdZu+pBq0

駄目過ぎる中距離初心少尉からの質問

戦術に書いてあったほうにジャンプ後の硬直狙ったものの当てれません
硬直確認してから押しても遅いと分かったので硬直直前に打つも
そのままブーストでスィ～っと避けられてしまいます

どなたかAキャノンでも当てられる瞬間を教えてください　orz

367 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 17:47:54 ID:DCaFPElu0

>>366
相手が回避行動した瞬間に打て。
硬直前後じゃ目の前じゃない限り当たらない。

368 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 17:58:33 ID:5zFHNhnt0

>>366
自分の感覚だと硬直直前というよりも
硬直を読んで結構早めに撃ってると当たってる
硬直前に撃つタイミングをもう少し早くしてみては？

連ジやってたなら判るかもしれんが
アレのガンキャノンの当て方と感覚は似てると思う

369 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 18:50:43 ID:8GqnxnH10

ジャンプで浮いてるやつにはファイアナッツだ！うらぁ！

370 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 18:58:25 ID:+IuuukqO0

>>366
キャノン初心者なら当たるタイミングが身に付いていないのは当然。
最初は下手に狙うより、数撃って当てる。タイミングは自然と身に付く。
知り合いに教えるときは二発単位で撃つのを心がけるように教えてる。
理由は総弾数が４だから捨て撃ちせずにすむし、一発目が当たれば二連発望めて
一発目が外れても二発目が当たる。仮に二発とも外れるなら三、四発目も外れる
場合が多いし、何よりも最初は視野を広げる為に一機に執着しないよう二発撃ち
でロック切り替えを優先させてる。
難しいこと考えずに慣れないうちは、
①レーダーをよく見て有効範囲内に敵機を補足
（可能なら二機以上。不可なら一機毎に移動でOK）
②二発毎に標的変更
の二つを意識すれば初心者でもそう空気にはならない

371 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 19:05:11 ID:+04n9aJr0

なんかキャノンで100発100中狙ってる人が多い希ガス
4発に1発当てて後は弾幕で相手の動きを制限するって感じでいいと思う

372 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 19:26:09 ID:Ok7Gl5KsO

俺は弾道をイメージして、着地に合わせるなぁ。
連ジの時180mmを遠くからぶっぱしてた時の感覚が役に立ってる。
後は前の人が言ってる通り、２発１セットとか、数撃つとか。
リロードは早いから、ガンガン撃つといい。

373 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 19:56:23 ID:bsCSp/+Q0

流れぶった切って悪いんだが、こちら近２ドム砂で相手金閣３タンクのとき
相手のタンクを狙うのはドムの役目？それとも砂の役目？
近２の時点でこちらの近がタンクを狙うことは厳しいし。
そもそも近２中狙って編成が間違っているのかもしれんが・・・

374 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 19:58:00 ID:5zFHNhnt0

>>373
全力でタンクを叩きに行けばいい希ガス
誰の役目とかは無い

375 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 19:58:23 ID:DCaFPElu0

>>373
ドムor砂の役目。
近2は金閣3の足止め。

376 ：373：2007/02/04(日) 20:13:57 ID:bsCSp/+Q0

>>374,375
レスサンクス。
自分はドムがタンクねらって、砂が近格３に対して援護射撃かなーと思ってたんだよね。
金閣同士の戦いって平行に歩き合いになるから、歩きを狙える砂が援護したら戦い安いかなーと思って。
結構中距離のバズも歩かれると当たらないし・・・

377 ：373：2007/02/04(日) 20:15:39 ID:bsCSp/+Q0

「戦い易い」だった・・・orz

378 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 20:48:24 ID:06txTlVb0

おれスナイパーライフルNを一本だけ担いできた連邦大佐。
砂漠になってすべり系多くなって、正直偏差射撃へたくそなので
困っていた。なんでみんなあんな簡単に偏差射撃するかね…と
かねがね疑問に思っていたんだが、先日ふとひらめいた。
おれは偏差射撃の際にはレバーを旋回するように回していた。
そうするものだとペーペーの頃から信じていた。しかしそれでは
うまく偏差しない、いやするはずがなかったんだ。今日砂漠へ
出かけて先の思いつきでレバーを単に左右に倒してみた。！！！
するとどうだろう、いとも簡単に偏差射撃ができるではないか。
これまで俺は何をしていたんだろうか。すべるドムやダッシュする
ザクにパスパス命中するライフル。ふはははは！これまでの俺は
両手を縛られていた状態で出撃していたのだ。これまででもSは
結構容易に取ってきてSの全国ランクは上位だったが、今ひとつ
成績の安定性にかけていた。これだ、これだ、だったのだ。それから
何回か出撃したが450Pはコンスタントに稼げるようになった。
そして極めつけは750P。ああ、目からうろことはこのことだな、諸君。

379 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 20:50:54 ID:4YrJI4UU0

いままでどんだけ地雷スナイパーだったんだよ

380 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 20:51:31 ID:DCaFPElu0

>>378
スレ違いだ。

381 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 20:55:17 ID:z9d/rK3G0

これはチラ裏スレの話題だな

382 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 21:01:47 ID:Fut7hzqh0

>>378
自分もＴＤでスナイパー使用中だけど、偏差射撃する時は
レバーを両手で使うよりも片手だけの方がお勧め
人にもよるが・・・でも片手で使ってからは両手で
使うよりも当たるようになった。
気があれば試してくれぃ！！

てかptが750てすごいな、自分はまだ550が最高だ

383 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 21:48:44 ID:6+md4ugx0

TD初回のスナで758Pとった俺が通りますよ
歩きとかスベリの偏差のときは左腕でずらしてる
右腕は射撃のタイミング逃さないようにしてるのだが
つか偏差も大事だが撃つタイミング逃さない方が大事なような気がするのだが気のせい？

384 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 21:54:20 ID:WUm+QuOq0

撃つタイミングを増やすための偏差撃ちだと思うが。

385 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 21:57:42 ID:nfBcf0hF0

2/1の昼頃（つまり皆慣れてない頃）なら900ｐ以上だった俺が通りますよｗ

>>383
俺もやり方まったく同じだ
ただ、それだと横方向へダッシュ中のドムトロやドムには当たらない（ダッシュ終わり際なら片手でいい）
あと近距離ね
100mとか至近距離でロックかけて撃つ場合は両手必須・・・そんな距離になってる時点で立ち回りダメなんだけど

386 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 22:15:55 ID:b2ttCpHT0

>>376
うーむ、同じ事考えている人いるんだなあ。
撃てれば狙にも協力してほしいけど回りこめる分中が粘着したほうが
早く落とせる気がするねえ。

…もっとも俺はガンキャノンＡで考えていたのだけど…ｗ

387 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:04:52 ID:TbF375St0

このMAPでC弾選ぶ奴はマジ地雷

388 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:06:46 ID:DCaFPElu0

>>387
そうか？
金閣*3+タンクＢにはすごい嫌がらせができるんだが。

389 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:17:39 ID:TbF375St0

>>388
「すごい」は付かないと思う絶対。

390 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:17:48 ID:c1aNbHuE0

今日3人バースト他店野良一人で野良がタンク選んで
B弾かと思って近３構成にしたらタンクC、
勝手に孤立してひたすら応援頼む連打してたけどそんな離れた距離でどうやって援護しろと
というか何でそんな拠点から離れてるの

391 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:28:46 ID:rvUlEGe+O

>>373 それならドム砂が向こうの護衛狙って近がタンクでしょ格まではいかなくても３連で火力高いしドム砂だと弾切れ中はタンク撃ち放題になっちゃわない！？
まぁドムで350ｍくらいからだとおもしろいくらいの誘導andダメージでタンク狙いたいトコだけどね～

392 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:32:36 ID:BPp+6WCB0

タンクCは狭いステージじゃないと活躍しない

393 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:36:51 ID:VigvwJSB0

障害物なくて当てやすいからタンクDで相手を燃やす→格が突っ込んでQDで大ダメージ
がやりやすそうな気がするんだが、試した人いませんか？
あと、ザクキャC弾やジムキャC弾の使用感想も聞きたい

394 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:53:55 ID:RdZu+pBq0

>>367　>>368　>>370
ご指導ありがとうございます、
明日早速特攻・・・もとい実践してまいります！

395 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:54:36 ID:drVwB+ZT0

>>393
ザクキャC弾がどんな弾か知ってるか？
ジムキャC弾はなかなかうまく連携とれない。連携とれれば良いんだが格闘入ってもカットされやすい。

396 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:56:15 ID:nA3gWQ/hO

>>393
Dは着弾までの時間とかリロード問題で
格が満足する護出来ないと思うよ
ただでさえ前衛薄くなるしアドバンテージとるの苦労すると思う
ちなみにブラインドショットするのは当然ね
このマップでタンクの装備なら
B>>>>>>A>>D>C
だと思う
ジムキャCだとまた違うと思うけどね

397 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:57:14 ID:VigvwJSB0

>>395
知ってるよ、よろけさせる散弾だろ
ジムキャCやタンクDと同じで炎上するなんて思ってないよ

単純にザクキャのA弾は当たりにくい感じがしたから、
散弾でバラけるC弾はどうなのか知りたかっただけ

398 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:57:43 ID:yWsA1tlL0

今日やっと180が出た。これが欲しいが為に、軍曹からシコシコジムキャ乗り続けてきた。
早速はやる気持ちを抑え、頭の中で08小隊のBGMが流れいざ出陣！！

コレどうやって当てたらいいんでしょうか？

感想としては、連撃が2回出来るBタンク。
赤ロックでも、青ロックでも大して変らないような・・・・。

399 ：ゲームセンター名無し：2007/02/04(日) 23:58:50 ID:x699GsMh0

>>393
タンクDの射程考えてみ
味方格闘機がタイマンしてる相手にとかならいいけど、それ以外のところに打たれても格闘機じゃ追いつけないと思われ

今日ザクで試したけど、メインの射程外(300～400くらい)からだと、相手が鈍足なりに逃げの体制に入ると格闘間合い迄燃えてる間にはたどり着けなかった

やめたが良いと思われ
DはGCみたいに、すぐ逃げられる場所が無い＋混戦状態になりやすいMAPじゃないと使いづらいかと

400 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:01:55 ID:WSnRRi300

>>398
赤ロックだと一応誘導するから赤ロック推奨で
ジムキャAほど誘導しないが
これでもアップデート前より当たりやすくなった。

当て方は他のキャノンと基本は同じで硬直を狙う。

401 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:07:03 ID:rvUlEGe+O

オレもWiki読んでザクタンクDに興味もってたんだが… それなら近で前衛一枚増やしたがよさそうね。
やっぱ拠点アタックのための遠ってのが現状なのね

402 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:07:40 ID:aat1Dyds0

>>400
そうなんだサンクス。着地は一応狙ったんだが射線と垂直に落下するMSには
本当に誘導してくれんね（ガンキャAに慣れすぎたせいもあるけど）

後レンジの180みたいな「ドッカン！！ドッカン！！」てなイメージだったんだが
「スポーン、スポーン」とまるでサランラップの筒からピンポン弾発射してるみたいで
爽快感に欠けたorz

拠点にはかなりダメ通ったけど、かなり近づかんと逝けないね。
もうちっと頑張ってみるよ。

403 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:15:55 ID:ZCFXLaB20

>>398
180mmに慣れないうちは、スナイパー＞ズゴック＞拠点って感じの優先度で狙えばいいと思う
カウンタースナイパーとして非常に優秀
ノーロックなら、かなりの遠距離から拠点を撃てるよ
汎用性が高い分だけ考えて運用しないと空気になりがちだから、頑張って腕の良い砲撃手になってくれ

404 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:18:09 ID:4MxMV2uw0

チラシの裏だがやっぱ中以遠即決はいかんなとしみじみ思った今日という日
ザクキャ即決はやめて欲しいがまあまだ残り３人の編成で戦えなくもない
だが、それに続いてタンク即決はやめようぜ、しかもＡ弾……
しょうがなく近２機で出撃し終始集中攻撃を受ける羽目になった俺ともう一人

更に２戦目もザクキャ即決でｏｒｚしかけたがタンクが今度はザクキャを即決
さっきよりはマシかと思ったらタンク→ザクキャは今度はＢ弾……
いや、もうマジ勘弁……こっちも普段は中乗ってるけどここまでされるとかなり泣けるぜ

405 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:22:19 ID:ZCFXLaB20

>>404
即決厨の愚痴はここに書いても意味無いだろ
むしろ普段やつら乗ってる近格スレに書いとけ

406 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:23:25 ID:aat1Dyds0

>>403さん
ありがとうございます。
GCの崖みたく今回お勧めの位置ってあります？
障害物少ないですか無理ですよね・・・・。

407 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:28:07 ID:0GefB11qO

>>405
そりゃ差別だ
即決は普段から中以遠やってるやつらのほうが多いだろ
1戦目空気砂だったのに2回目も砂即決とかお願いやめて…orz

408 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:30:56 ID:fQA3f7Zf0

>>404
2戦連続2人タンクA即決食らった俺が来ましたよ。
相手から見るとタンクがいればすぐには弾が分からないのでタンク狩りに来るやつはいる。それを狙えばいい。
ザクキャ2機のときはどうすればいいかわからんが。

409 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:32:53 ID:SXzR75V4O

>>406
マップの問題とお互いの進行状況にもよるけど
右側から撃ちたいね
仲間の援護しやすいはずだし拠点も若干近い
MS戦はキャノンと違って二段撃ちしにくいから1対1にならないように立ち回るといい感じ
他の中距離と同じで一人の敵に粘着しちゃ駄目だよ
奇襲が決まればダメージ美味しいからね

410 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:32:54 ID:JUtrwCJo0

ザクキャでタクラマカンの連邦拠点をノーロックで狙う場合はどのあたりがお薦めポイントですか？

411 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:33:36 ID:fQA3f7Zf0

>>407
近格乗ってる人のほうが普段と同じ感覚で即決するやつ多くないか？

412 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:37:04 ID:SXzR75V4O

>>404-407 >>411
即決する奴はどのレンジでも即決するからこの議論は違うと思うよ

413 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:38:24 ID:ZCFXLaB20

>>407
このスレで論議して普段中以降やってるような人間は地獄のＧＣ時代を生きてきたから空気を読めるようになってるよ
即決で空気のようなののほとんどは近格メインの回数こなしプレイとＴＤにわか中使いだと思う
まぁスナ即決の地雷率の多さは同意するが・・・

>>406
ノーロック撃ちの練習するならマップ西側の高台から狙ってみたらどうだろ？
>>28の地図を参考に

414 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 00:38:29 ID:4MxMV2uw0

>>411
あくまで体感だが、即決の多さは狙が頭１つ抜けていてあとのカテゴリーは大差なしって気がする

415 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 01:07:41 ID:ZlAmPBd40

支援機即決する奴は地雷
即決しないけど結局支援機から動かない奴はよく訓練された地雷

即決するくらいならSランク取る程度には活躍して欲しい

416 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 01:44:48 ID:dO17dMY70

>>415
即決して毎回300以上安定は？

417 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 01:56:24 ID:0GefB11qO

>>416
即決は地雷だと書いてあるだろ
一応他の人も乗りたい機体あるだろうしそういう事考えようぜ
ｽｺｱの問題じゃない

418 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 01:59:31 ID:2ZDVw/dF0

>>416
即決自体やめとけ
300安定してようが他にも中遠狙使いたい奴はいるんだって…
せめて近距離辺り使えるようにしとくのがいいような
まぁどうしても即決したいなら1戦目だけにしといた方が良いよ

419 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 02:09:06 ID:4MxMV2uw0

>>418
むしろ１戦目こそ即決は迷惑度高い気がする
相手の実力も分からない１戦目から予想できる編成の傾向も分からない
って状態だから出来るだけ無難な編成を望む向きは多いだろうし
１戦目で力量で全般的にこちら有利だったり相手がバンナムだったりしたら即決でもまあ何とかなるし

420 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 02:23:54 ID:2ZDVw/dF0

>>419
そうなのか…
でも1戦目みんな譲りすぎて時間切れになって全員格になったときは吹いたけどね
やったな連打が印象に残った…
即決はチームの中に2人以上いるとこまる…TDはそれほどでもないが

421 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 02:43:07 ID:m2jrczyJ0

相手のタンクはキャノンＡで落とすのが最短で効率的かもしれん
昨日、将官がキャノンＡでタンクを撃破、復活したタンクを更に撃破の繰り返しをみてそう思った

422 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 02:43:41 ID:KK5xNHKq0

他人に譲ったあげくクソみたいな空気ばかりで、もう譲る気は失せた狙使いですが何か？

金閣厨の支援機使用は迷惑でしかない
平日の午前中だけ使ってろボケ

423 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 02:46:08 ID:8iyfhrO40

>>404
そういうときはお前も中か狙を選ぶべきだった。特に砂漠なら。
最後の一人は知らん。格か近なら「もどれ」連発して誰かの傍にいさせればいい。
後衛ＡＬＬなら味方の技量も測りつつ、自分がトップとるつもりで頑張るしかない。
いずれにしても前２、後２よりはましだと思う。

424 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 03:23:23 ID:apH4cSQY0

ボクが一番スナイパーを上手く使えるんだ・・・！

こうですか？わかりません＞＜

425 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 03:29:22 ID:SXzR75V4O

422みたいな地雷とは組みたくないな
きっと奴の脳内では皆どのレンジも出来て当たり前だと思ってる
下手だからこそ練習するんじゃないのか？

426 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 04:46:48 ID:BT0jgfRo0

>>422みたいのが即決の狙厨なわけですね。

427 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 04:49:58 ID:ZTkwQKoY0

戦闘開始後連邦砲撃ポイントへ向けて進軍。
タンクを落とし近に追われるも追いつかれない距離で相手前線の裏へ。
敵前線がこちらに気付けば味方が背後を突けるし、こっちにこなければそのまま撃てる。
でも止まると着いて来た近に襲われるので、移動しながら撃ちつつそのままぐるっと味方前線に合流。
以下ループ。

泳ぎ続けないと酸素を取り込めなくて死んでしまう、回遊魚（マグロ）になった気分でした。

428 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 07:58:20 ID:Q6dDh+sn0

狙即決はただ単に一方的な憂さ晴らしがしたいだけだろ。
連携とか無視して、適当に目に付く奴撃ってりゃ大したリスクも無しに安全圏からポイント稼げるし。

とか言った感じの事が書かれていたブログがあったのを思い出した。
大抵のFPSゲーでもスナイパーは嫌われていたらしいな。

429 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 10:11:01 ID:/1J9+6cU0

中２機以上の編成の場合、
前衛の仕事はタンクB編成みたいに戦線の維持じゃなくて
中の懐に入った敵の処理だとずっと思ってたんだが
「俺だけ攻撃受けてスゲー負担になるから中イラネ」ってレスばっかりなのを見てると
こういう奴はどんな編成でも
敵発見→イヤッホゥーーとつにゅるぅー　してんのかね？
編成で戦い方変えるぐらいの思考力も無いなら、絆してないで脳トレでもしてろって気になるんだが

430 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 10:41:36 ID:d+5wr5dM0

>>429
作戦としては有りだが同店舗ならともかく野良だと自分から前に出るような中はいないだろ。

そんなことにも気付かないならお前も脳トレやっとけ。

431 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 10:41:49 ID:dqD2VrdfO

1中距離の懐に入られそうになる
2中距離が下がる
3繰り替えしているうちに拠点前に

結局前衛だけが前に出るか、ガチキャンプになるだけ
前衛を信じて踏ん張ってくれる中距離はほとんど居ないのが現実

もっとも砂漠だと自然に支援機に向かう敵が居るから
前衛2機はそこまで負担にはならないね

432 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 10:55:02 ID:f3M0xIi/0

>431
オレは中乗りだが、その押し込まれてる時にボイチャつながってても、野良ならなおさらだが
近格が引き返してきて追いつめてきてる敵を蹴散らしてくれる事なんて皆無。
よって中乗りは近格を徹底的に信用しない、で当然じゃまいか？　基本的に金閣な奴等は
目の前の敵を追いかける事ばっかでレーダーなんて滅多にみちゃいないしね。
あぁ、そんな奴だと判断したらオレは囮にして散々稼がせてもらってウマウマしてるんで無問題だけど。

433 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 11:52:24 ID:/1J9+6cU0

>431
中距離前に出してどうすんだ
カルカン前衛の前に出る中なんて野良じゃなくてもいねーっつーの

中機体を囮にしてやるぐらいの気持ちで行けということだ
中塩素に粘着してる格・近は周りほとんど見てないから近づくの楽だぞ
向かい合ってるときは中の横ぐらいに居座って200m内に入ってきた奴狙えばいい

少なくとも前衛が負担になるんだっていうほど前に出るから、>432みたいに一方的に囮役にさせられる。

キャンプになりがちなのは否定しないが、耐久減ってないのに真っ先に拠点方向に引いてく中は地雷だろ
あそこほど中にとって攻撃しにくいとこ無い上、敵兵力一箇所に集めてどうすんだっツー感じ

ところで脳トレって面白いのか？若い娘が結構あれやってるんだが…スレ違いか

434 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 12:14:05 ID:d+5wr5dM0

格近が支援機を信用して無い
支援機が格近を信用して無いなら
支援ｘ２はやめといたほうが良い
そもそも戦術が成立しないんじゃ勝てるものも勝てん。

435 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 12:27:54 ID:kA7XSMWv0

GCならMAP的に中央で戦線が構築され易く壁になってくれてるとか感じ易かったけど、
TDだと左右の幅広すぎて戦線なんて無いにも等しい。
さらに復活地点が拠点の無い角方向に出ている関係上、敵に向かっていったところで壁の役割は果していない。
だから、格近に限らず位置取りを考えないで立ち回ると敵に囲まれて十字砲火を喰らう。

近格なら前に出ないといけないなんて思ってる事自体がこのMAPでは的外れ。
敵に突っ込んでもらった所で、スナイパライフルは飛んでくるし、キャノンやバズーカはこっちにも飛んでくるんだ。
中距離は近格に近寄られたら下がる？確かに距離は取るが必ず拠点に下がるとは限らない。
むしろ、格近×タンク相手なら拠点方向に下がらず射線の通り易い拠点の無い角方向に距離をとった方がタンクを撃ち易い。
これがこのMAPで中×4でもなんんとかなる理由。

互いに勝つための連携を取るつもり無いなら、中距離イラネとかただの罵り。
お前が俺をイラナイように俺もお前がイラナイ

436 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 13:20:43 ID:sqIQLyKXO

2戦とも狙即決は有無を言わさず晒していくんで夜露死苦

437 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 13:25:17 ID:Y0z6ZTjW0

ドム系にキャノンＡ上手く当てる方法ありますか？教えてください。

438 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 13:37:44 ID:sqIQLyKXO

やはり偏差射撃だと思う。
トロに対しては距離、ドムに対しては障害物と必ず自分が有利な位置取りをすれば負けは無い。

439 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 13:53:33 ID:Y0z6ZTjW0

＞438ありがとうございます。
偏差射撃は、先に角度を上げ発射、次にそのままの角度で発射すればよいのですか？

440 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 13:59:25 ID:/1J9+6cU0

キャノンっつってんのにスナイパーとしての対応法答えてどうすんだ

ドム相手だと、キャノンは牽制or奇襲攻撃でしか役に立たないと思っていい
攻撃チャンスは
着地際か相手の進行方向と斜線の角度を45度？で歩いている時

441 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 14:13:02 ID:/1J9+6cU0

途中で書き込みしちまった

それと味方が斬られてる時、丁度方向転換している時ぐらい
そういう意味で、前衛との乱戦状態時に適当に連射するぐらいしか当てるチャンスはあまり無い

いずれにしてもドム相手に一人のキャノンの技術だけでどうこうするのは無理とは言わんが非効率的

442 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 14:13:19 ID:Y0z6ZTjW0

>440ありがとうございます。
やはりそうですか！なかなか当たるもんでは、ないのですね。
もしよければ、（相手の進行方向と斜線の角度を45度？で歩いている時度で歩いてるときの？）詳しい内容教えて欲しいです。

443 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 14:16:15 ID:kA7XSMWv0

>>442 >400氏の話と同じでは無いかもしれないが、
>>133 とか見てみそ

444 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 14:26:12 ID:Y0z6ZTjW0

>443
>133見ました！なるほどって感じです。ホバー系のＭＳにも応用利くか試してみます。

445 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 14:43:42 ID:/SaduSxB0

>>444
キャノン系の誘導ってそれほど高くないから、
スベリがあるドム系が自分に対して横移動しているときは当てづらい。
かといって完全縦方向だと射程外に移動されることもあるので
斜め45度で狙うのがいい。

>>133に書いてあるように、自分から動いて相手が縦方向に移動するように
ポジショニングすると当たりやすくなる。

446 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 14:49:33 ID:/SaduSxB0

>>434
>そもそも戦術が成立しないんじゃ勝てるものも勝てん。

勝ち負けよりポイントやランクが気になる伍長～大尉クラスだと
野良だとお互いを信用しない事が多い感じがする。
だから、スナイパー即決とか多いんじゃないか？

で、前衛機に乗る人は目に見えて負担が多くなるから不満が出るけど、
後衛機は前衛機を餌にポイント稼げるから特に不満は出てこないと。

機体云々なんて関係なく、他店舗とのチャットが実装されない限りどうしようもないと思うぞ。

447 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 15:12:52 ID:sqIQLyKXO

>>439
その通り

最近始めてwiki読んでる人は知らないと思うが、もともとこの射撃を偏差と呼んでいたんだが先月くらいのtips編集でタイムラグと呼びだした経緯がある。
闇撃ちじゃないと当たらないとか言ってる人は中距離初心者。

448 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 16:13:41 ID:/1J9+6cU0

偏差射撃って敵の移動先を予測してそこに撃ち込む、の意だからなぁ
スナイパーの言葉だと思ってたが。
角度つけて撃つのも偏差っていうのは初めて聞いたな

まぁ、言葉に関してはどうでもいいが
そういや射角45度ぐらいにして撃つと誘導性アップするんだっけな
完璧に忘れてた
歩きドムに当るぐらいの誘導性発揮するもんなのか？
今度やってみる

449 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 16:26:32 ID:08Xt3kBE0

>>448
もうちょっと日本語を勉強したほうが・・・
普通に考えればずらして撃つのは全部偏差射撃だよ

450 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 16:48:25 ID:Y0z6ZTjW0

キャノン系、タンク系って最初は斜角４５度でないんですか？

451 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 17:02:31 ID:b4LtjfgQ0

パッチ前はそうだったけどパッチ後からパッチ前の最低射角からスタートじゃなかったっけ？

452 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 17:06:33 ID:/1J9+6cU0

>448
マジで言ってるなら日本語勉強しろとまでは言わないがググってみ
砲撃角度つけてるだけでは何もずれてないぞ、と

>451
そのとーり　wiki一部古いままだな

453 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 17:10:06 ID:ZTkwQKoY0

>>452
しむらー、自己レス自己レス

454 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 17:13:22 ID:/1J9+6cU0

これが偏差アンカー

と言いたかっただけなんだからねっ　間違ったんじゃないんだからねっ

455 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 17:14:56 ID:dqD2VrdfO

正しい日本語は知らないけど、
通常この手のゲームで偏差撃ちと言うと
着弾時の相手の未来位置に撃つことを指すんじゃないか？
連射のタイミングをずらす事を偏差と呼ぶのは
このゲームで初めて聞いた

456 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 17:22:43 ID:v6DteTNg0

>>449
スナイパー以外の機体で、どうやって照準をずらして撃つのかkwsk

高角キャノン→低角キャノンは、偏差とはまた違う射撃手段だと思うんだが。
この撃ち方だと初弾の着弾から次弾の着弾までの時間差が小さくなるだけで、
キャノンの誘導性能が変化するとか、着弾点を手動でずらせるだなんて話は聞いた事が無いぞ。

457 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 17:29:03 ID:UQt8QAl30

>>448
ごめん　FPS用語か
偏差って時間的偏差を指す事も多いから
キャノンの角度を変えるのも意味的には間違いなく偏差射撃だと思うけど
FPS用語的には合わないね

アーケード畑の人間だから、偏差射撃って言い方より
ノーロック撃ちや置きのほうがしっくりくるなあ

458 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 18:08:30 ID:/4wlIWPk0

戦争映画とかで考えると
味方と連携するスナイパーなんて見たことないｗ
大体、個人でひそんで複数を相手にする。
で、最後は近づかれてシボンヌ。
レーダー機能が抜群の絆でスナイパーは必要なんですかね…

459 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 18:11:00 ID:7hVpCmhK0

つ『スターリングラード』

460 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 18:19:37 ID:9rzwrBO8O

>>458はバカ

461 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 18:19:46 ID:/1J9+6cU0

キャノンの誘導性能はどっかのスレで見た気がするが…
たぶん誘導性能そのものが上がるというよりも
弾の空中滞在時間が長い分、誘導補正の効く時間が長いってことなんだろうとは思うんだが
それでドムに当るようになるのかはワカラネ

>458
つ『恋人はスナイパー』

462 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 18:27:47 ID:k2Mwgie8O

こんばんわ
ズゴ欲しいためにザクキャで頑張ってたらドム来たので
使ってみたら全然当たりませんでした。
硬直狙っても敵がすいすいとかわしていくんです
しかもザクキャの感覚が染み付いて砂に撃つ始末…
ザクキャならAとれるんですが
ドムだとDかCで

と言うか佐官、将校には等兵の弾は当たらないのでしょうか？

463 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 18:38:41 ID:efUcL1X00

>>462
下士官の頃、佐官に普通に当たっていたぞ。
乱戦になっている所に外から適当に撃ちまくれば当たった。
今ならば相手のタンクなんか結構当て易いのでは？
距離を考えて撃てば、結構曲がるし。

464 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 18:49:35 ID:/1J9+6cU0

>3に書いてあるんだが
・射程外円ギリ（３５０ｍ～４００ｍ）で連射する
・死角から攻撃する
で当たる
キャノンと違って意識的な硬直取りというよりも相手の操作ミス、隙に付け込むタイプか

GCだと拠点に一生懸命なタンクたんにはよく当たるけどある程度の腕になると岩陰からノーロック撃ちしてくるからな
その場合自拠点とタンクの間に位置取ってノーロック撃ち出来ないようにしながら撃つと○かね

465 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 18:56:46 ID:9rzwrBO8O

>>462
手っ取り早く当てるには>>463が言うように乱戦に撃ち込むのがポイント。
あとは撤退し始めた敵を落とすのはドムの仕事なので見逃さないように。

回避に専念している奴には当たらない。
タンク相手でもそれは同じなので、タンクがフリーなら嫌がらせ程度にしかならない。

自分から見て縦に動いている相手狙っててみ。

466 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 19:18:04 ID:k2Mwgie8O

>>463-465
ありがとうございます

勉強なります…

教えて頂いた事を心がけ、中距離に励みたいと思います！

あともう一つ質問なんですが
ズゴはザクキャと同じ感覚でやればいいのですか？

つかシャアズゴがでたらお金は惜しまないんだけどなぁ…

467 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 19:26:08 ID:9rzwrBO8O

>>466
弾速と誘導の感じを掴むと硬直取り（のようなこと）も出来るようになりんす。
ガンカル、もといガンガレ！！

468 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 19:27:11 ID:s1FQUX8m0

>>466
ズゴは遠めで撃つと「下がられると当たらない」（400ｍ届かない）
その為
有る程度引き付けてから（300前後）撃つ
味方と戦っている奴に撃つ

そして連射が効く為
1発目で動かした所に当たるように2発目以降を撃つ。

基本的に「追撃」「落ち武者狩り」には向きません。
（こちらはドムの天下）
「迎撃」や連射間隔の短さを生かした「支援」がお勧めの運用法

469 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 19:36:26 ID:k2Mwgie8O

>>467-468
本当に勉強になります
今すぐにでも試しに行きたくなる…
あぁ、すごくズゴが待ち遠しい…

オラわくわくすっぞ！

470 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 19:42:01 ID:XTqGyUnMO

ズゴでも逃げ帰る敵にトドメさせない！？と思うオレはタクラマカンではまだ使ったことない。
タクラマカンでは断然ドムだと思いますよ？距離を保つのが楽だし。タイマンだとズゴミサの方が当てやすいけど、うまい人はタックルで即ダウンしてしまうので…

ちなみにシャズゴは近格との情報だった気がします(´ω`)

471 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 19:46:57 ID:f3M0xIi/0

ズゴは目の前の敵を直接攻撃出来ないし、距離感がドムとかキャノンとは全然異なるんで
最初はきっと戸惑う事でしょう。
しかし、A弾で断続的に攻撃する事や、サブで相手をコカして逃げる事を覚える頃には、
もうズゴしか乗れない、ってくらい惚れこんじゃうと思うよ（ｗ

まぁ、砂漠ではドム使う方が簡単だわな。普通にそっちお薦めします。

472 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 19:48:01 ID:s1FQUX8m0

>>470
ズゴは「相手の踏み込みを止める」のが仕事で
ドムは「逃げる相手に止めを刺す」のが仕事だと思う。

ズゴ*2だと相手の攻勢を止めるのは簡単だが追撃が難しい
ドム*2だと追撃戦は鬼だが肝心の攻勢を止めるのが難しい。

バランスを取ってドム＆ズゴ

こちらの前衛がかなりの腕利きの場合はドム
押され気味の時にはズゴが良いと思う。

前衛3の場合も同じく

473 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 19:48:19 ID:TvHK3zh90

好きな機体乗ればいいじゃん
しがないジオン軍だが連邦にガンキャ祭りされて勝った事ないぞ
ザクキャ祭りで負けた事も少ないな

対中祭りには敵拠点で殴り合うのが正解
中側がダメージ取れないから好きなだけ殴って
1落ち0落しで200オーバー取れる
うまい格闘なら拠点上の敵落とせる

474 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 19:49:19 ID:/1J9+6cU0

いやぁ普通に向いてるとは思うが
射程外に逃げられたら追いつくのが至難なのは確か
追いついても帰り道さえぎられてたりな

ドムバズと違って発射位置から370m(だっけ？)までしか届かないズゴミサと
発射時点に赤ロックさえしてればどこまでも追いかけるドムバズの性能さえ理解しておけばオケ

475 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 21:01:18 ID:Dr3GvUw70

戦術説明で「狙撃型による十字砲火が有効」って言ってるけど、
さすがにスナイパー２機は無理でしょう........

476 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 21:02:12 ID:r1XNUd3kO

キャノンBなんてただでさえ地雷なのになんで拠点を狙わないでMSを狙う…しかも敵との距離が近いのにメインを撃つな…逃げろ…格闘狙いで前に出るな…1試合で4回落ちるってなんだよ…

愚痴でごめん

477 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 21:22:30 ID:k2Mwgie8O

シャズゴ近格なのか…

478 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 21:29:20 ID:JNYs/HoeO

タンクで拠点１自機２では何ポイントぐらいですか？

479 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 21:34:35 ID:UB60UdjW0

>>478
日本語でどうぞ。
質問なら質問スレでどうぞ。

480 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 21:39:07 ID:X3OwrXh/0

>>478
170程かな。TDでタンク使うならノーロック打ちをマスターすべきだと感じたよ。

481 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 21:58:07 ID:JNYs/HoeO

連邦なんですけど、タクラマカンで連邦タンクBはどこでノーロック打ちすればいいんですか？wiki見たんですけど書いてなくて…
教えてくださいm(__)m

482 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 22:04:53 ID:UB60UdjW0

>>481
拠点から約700mの地点から仰角45°で撃てばできます。

483 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 22:13:35 ID:wrLWtHkr0

話をジム頭二連撃でカットするが１８０ｍｍキャノンで拠点狙ったやついる？
または１８０で拠点２落とし行ける？

誰か使ったことある人いたら教えてくれ

484 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 22:24:46 ID:XX+Qn2Ll0

砂漠ですないぽ練習中なのですが、スコープってあれ何のスコープなんですか？
ビームがスコープの右下から出ますよねー、最近気がついてもの凄い違和感があるのですが。
ずらし撃ちするときに左にずらす場合には右にずらす場合に比べて大きくずらさないといけないのでしょうか？
それともビームは標準のセンターにいくので特に気にせずにいいのでしょうか？
なんか自分でも変なこと聞いてる気がするｗ

485 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 22:39:51 ID:2ZDVw/dF0

やっぱ金閣は支援機見下してるし厨塩素は前衛見下してるし…
こことかみてて前衛も後衛もこなせるようにしないとと思った今日この頃

486 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 22:42:09 ID:T5OVpBQ30

なんか変なのが大量に流入してきたな…
どっかの厨房掲示板に「わからないことはここで聞くとなんでも教えてくれますよ＾＾」つって
アドレス貼られでもしたのかなあ。

487 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 22:57:35 ID:UB60UdjW0

>>484
スコープは何をするものかわかっていればそんな質問はしなくて済む。

488 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 22:59:36 ID:PDw0WHMc0

>>484
ライフルにスコープが付いてるから本当はそっち覗くべきなんだろうけど
ゲーム中だとなぜか座った自分の目の位置がスコープに
まあ人間の目じゃないんだからメインカメラにスコープ機能付いててもおかしくないが・・
ずらし撃ちで特に角度とか変える必要はないけど
中心点から手前右側に障害物あるとぶつかることがあるのでそれは注意して撃ってください

489 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 23:05:49 ID:fnEqZuPMO

>>488
ザクスナはしらんが、ジムスナにはゴーグルついてなかったか？

490 ：484：2007/02/05(月) 23:10:41 ID:XX+Qn2Ll0

>>488,487
ありがとうございます。
なんかごちゃごちゃに考えてました、おかげですっきりです。

491 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 23:31:07 ID:GgNq+QJR0

俺より中距離が上手く使えるヤツはいねぇ！と即決中。
Ｓ取得数全国１０位以内だから俺より上手い中距離は１０人しかいねぇ！
といつも地雷だと思われるジムキャＡ乗り。

492 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 23:33:54 ID:RuESw70WO

編成について
連邦の編成は、前と変わらない気がする。
ジオンの編成は、まちまち。

しかし、タンクは拠点落とした後の位置取りが重要なのがわかった。
両軍タンクだと、ボイチャ出来る方が、有利かと。

493 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 23:40:54 ID:nOZ8q99WO

>>491
マシオ乙

494 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 23:41:24 ID:4MxMV2uw0

>>492
ボイチャ出来る方が有利ってかタンク戦術自体がボイチャ前提な気がする
野良×４のタンク戦術とかはよほど分かってる連中じゃないとほぼ鴨撃ち状態でやられるしな
相手する側は野良×４でも「優先撃破目標：タンク」で団結しやすいってのもあるだろうが

野良×４同士のドム３、ザクキャ１ｖｓ金閣３、タンクでタンクが出てくる度に集中砲火で潰されてたのを見てつくづく思った

495 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 23:43:58 ID:fnEqZuPMO

>>492
あえて無意味に無駄なツッコミいれると、ボイチャが有利なのは当たり前。

ジオンは祭る機会が増えたような…？

496 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 23:44:18 ID:RuESw70WO

>>491
名前出せば？

他の仲間もＳ･Ａたよな？

497 ：ゲームセンター名無し：2007/02/05(月) 23:53:29 ID:VjWvtExc0

中距離でS取る時ってみんなちゃんと勝利してるのかな？
今日、キャノンAを2回使ってSとAだったけど
両方負け試合の上、前衛はみんなC、Dしか取れてなくて申し訳なかった。
結局、一番弾が当たるのは味方を攻撃してる時だから
中距離の高得点は全て前衛のおかげなんだよね。

498 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:06:28 ID:390zf+tn0

>>497
そういう時は要所で中距離のくせに前に出すぎたふりをしてみたりして前衛が立て直す時間を稼ぐのが良いと思う
もちろん生きて帰る目算をちゃんと立てた上で実行するのが前提だが

499 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:12:51 ID:8DcF+LN80

>>497
中距離で前に出る
　　↓
　敵を引き付ける
　　↓
皆でぼこぼこにして( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

こういう釣りがうまい人、こういう人が中距離うまい人だと思う俺がいる

500 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:15:11 ID:TwhYWBHD0

08ms小隊見たところ、スコープは独立したカメラになってる。　顔の前に構えるのは単なる気分みたいだ。

501 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:21:52 ID:390zf+tn0

>>499
中は基本的に墜ちてはいけないわけだが、別にダメージをまったく受けちゃいけないわけではないんだよな
極端な話、最終的に戦闘終了までに１でも耐久力を残しておけば良いんだし
結局はピカピカの新品で最後までいるより少々リスク取った方が確実に役立つわな
無駄なダメージを極力減らすのも併せてその辺のダメージコントロールを磨いていくのが中距離上達の道かもしれん

502 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:24:58 ID:vxPhPuVq0

近格×3タンクBはやはり強いね。自分達もよくやるけど勝率高い。
でも、タンクが二桁だったり、逆に近格×3が全員100pぐらいだったりと、
誰かしらに負担がかかって、全員が気持ちよく快勝するって事が少ない気がする。
逆に何も考えずに中距離祭して結果的に負けても、全員250pぐらいとって
「まいっか」って事がこのMAPだと多いなぁ

だから中距離即決が多いんだと思う。
安定して高得点取りたければこのMAPでは近格よりむしろ中距離だ。

503 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:27:14 ID:bQ9lmtkv0

>>502
砂漠の前情報ほとんど無しで、初めてやってジム頭のロケ欄で550Pがっつり稼いだしな
遮蔽物が無い＋視界が明けてるというのは中距離にとっては絶好

504 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:37:10 ID:Fopdb/wB0

実際ＧＣだとうまくやらないと拠点２落ちさせられなかったけど
このマップだとよっぽど実力差ない限り２落ちでゲージ半分削れるからね
特にジオン側だとガウ残骸が大きくてレーダー見れば簡単に
タンクへの中狙の攻撃無力化できるし

以下ネタ投下
砂漠移動後よく見た元金閣乗りらしきＳＭＬガンキャ減ったな
ＳＭＬなんか下士官レベルぐらいしか通用しないとやっとわかったようだ

昨日ジムキャＣ乗る大将見かけたが普通に強いな
攻撃範囲広いし直撃しなければダウンしないで燃えて機動力死ぬし
オマケに相手の移動方向に関係なく当てやすい

505 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:41:54 ID:7fsSuLfB0

>>502
むしろ安定するならタンクB
砂漠出てから5回乗ってるけど平均で370点
345のBが一回にAが4回
明らかな格上とのマッチも含めて300オーバー安定

このステージでタンクでC以下取るのは普通はありえん
ちなみに中佐の野良
将官の世界は知らない(変らないと思うけど)

506 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:43:16 ID:2pZu2VBu0

>>497
ドムで500取ったが
ジム4相手にコスト負けした

507 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:50:52 ID:+r8P+9Yb0

つか、タンクB囮にして残った金閣でウハウハとか考えて
常に同じ場所から砲撃強要されない限り2回は確実に落とせる。

508 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:51:07 ID:8DcF+LN80

>>505
味方全員大暴れ
拠点二回目スタート時点で、ゲージほとんど無し

ちょっと当てた時にゲージ0で戦闘終了
199のCってのが2，3回あった俺はどうしろと…

509 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:54:01 ID:7fsSuLfB0

>>508
何その格差マッチ

あーうん、頑張れ

510 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 00:55:57 ID:EOYT6m5O0

>>497
中距離でS取った時は大抵圧勝だな。
敵が近づく前にかなりダメージ与えてるから、
弱った敵を近格が3連撃で破壊。
もしくは近格が逃した相手を追撃して破壊。

511 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 01:02:34 ID:8DcF+LN80

>>509
別にそんな格差があったわけではないが…

将官クラスの争いは怖いな…

512 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 01:12:21 ID:QEGyz6ve0

前が開いてるってのはいいことだー
って最近思うキャノン乗りでした
デザクおいしく頂きました

513 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 01:12:34 ID:KeyT7KWWO

最近野良のズゴ使いに地雷が多い希ガス
遮蔽物ないとだめなんですかズゴ使いは…

514 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 02:26:01 ID:ZhqmI4B/0

>>480
タンクのノーロックって必須なのか？
使う機会が全くない…。

赤ロックで隠れて撃ったほうがまじに安定しますわ、早いし。
まあ、味方がきっちり守ってくれるんでそういうことが言えるんでしょうけど。

515 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 02:36:12 ID:EOszjEz20

>>514
連邦なら岩陰から隠れて砲撃するためには必須じゃないか？
ジオンは知らない。

516 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 03:26:49 ID:AxR9+w2ZO

たのむ、ちょっと教えてくれ。
格闘使い軍曹なんだが、ジムストライカーを出す為に中遠狙始めた、
だが、なかなか当てられなくてＤ連発で格闘に戻れん状況だ。
スマンが中遠狙で一番止めを取りやすい武器を教えてくれ。

517 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 03:35:44 ID:390zf+tn0

>>516
ジムキャＡ弾を死にかけに連射で十分
それでも怪しいなら戦友に協力してもらう方向で

518 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 03:36:15 ID:0CnFuedG0

スナ、キャノンA、SML辺り
スナは着弾が一瞬だから着地、ブースト硬直のタイミングは取りやすい

頼むから2連続で中遠祖選ぶのはやめろよ、例え即決でなくとも
どっちかは誰かに譲れ

519 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 06:44:48 ID:+r8P+9Yb0

>>514
キーパー対策には必要だが、
正直TDだと拠点は落ちて当然な雰囲気なので要らないっちゃ要らない。

520 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 07:26:19 ID:xb7gVbqpO

連邦でノーロックで拠点を撃つ場所は感覚で覚えるしかないのでしょうか？

521 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 07:29:10 ID:obIHWBtW0

>>520
それは連邦ジオン関係ないことだと思いますけど。
ノーロック撃ちがどういうもので、タンクの仕様がわかっていれば自ずと予測できると思います。
地図とにらめっこしてみては？

522 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 08:42:57 ID:bFV6EK6B0

>514
拠点復活の前にブラインド発射→敵拠点復活と同時に着弾で３，４秒の節約が！

>497
一人300p以上で前衛がC,D、更に負けの場合は大抵前衛が自分のポイントに固執しすぎて勝負捨ててる場合が６，７割
同じ条件で勝負に勝ったときに初めて前衛のおかげと思うようにしている俺野良佐官

523 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 09:55:05 ID:vxPhPuVq0

>>516 スナ装甲1で、点滅している格闘機に粘着すれば確実。
でもTDじゃ格闘機がすくないから…特にジオン側は…
一回目は普通に格闘機で出て、相手に格闘機が居たら2戦目に狙えばどうかな？

>>514 ブラインド役立つのは、
初弾1～2発早く撃てるのと >>522のような拠点復活時と、拠点キャンプスナが居る時だけな気がする。
砲撃ポイントを確保できたら、拠点ロックオンして撃ちつつ、
コッチを狙っている相手の射線を障害物で遮り、回り込まれたらまた遮るって立ち回ったほうが安定するね。
連邦側でしがタンクやってないからジオン側は解らないがね。

524 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 09:55:45 ID:autsAfueO

>>522 貴方はＢタンクの佐官でつか。

貴方とはマッチングしたく無いなぁ(´～`；)
貴方の護衛はしたく無い。タンクに群がる敵を中で落としてｳﾏｰ(´Д`)した方がよっぽどイイ。
負けたら愚痴られそうだしね。

525 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 10:26:26 ID:d4LrUbsB0

中距離ってどういう戦術の時に組み込むモノなの？
野良の場合、前２中狙とか当たり前のようになるけど
こうなった場合は大抵負ける。身内でやる時は
相手がタンクで来るであろう時に前３に中か狙使いたい人がいれば入れれば？
みたいな感じだけど

526 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 10:29:15 ID:bFV6EK6B0

>524
俺もタンクいるのに普通に中使う人とはちょっと…
タンクに群がる敵を落としてる時点で護衛になってるし
落としてる時点でも護衛になってるし勝つんじゃないのか？と普通に思う。

中の話してたのにタンク編成前提になってるのも意味が分からない

それと俺のタンク使用回数は20回いってない

527 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 10:31:25 ID:KBn3fRwQ0

格、近、中、タBが一番やりやすい希ガス
タBにはあえて囮になってもらってひたすら拠点
それに群がる敵を(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

528 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 10:38:11 ID:d4LrUbsB0

>>526
こっちがタンクで拠点攻めする時に中狙入れるのは俺の経験ではタブーかな。
相手がタンク無しの場合、タンク守りきれない事が多い。迎撃に２機来て更にスナやら中の
援護があったら、まず詰む

俺でも相手のタンク護衛２枚なら護衛サクっと落として
最後にタンクも落とす。拠点落とされても
護衛がザク二枚とかじゃなきゃ黒字だからな

529 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 10:48:11 ID:d4LrUbsB0

>>527
それ、迎撃する奴がバカじゃないと通用しないような…
タンクと護衛が編隊組んでるのに、真っ先にタンク狙う迎撃は軍曹くらいまでじゃないだろうか
佐官将官ならコスト計算されて終わる。特に連邦はキツい

なんでどこのＭＡＰも拠点攻めはジオン有利かね

530 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 10:52:35 ID:vxPhPuVq0

>>525 ぶっちゃけ今のところ中距離を必要とする戦術は生まれていない。
現状では戦術的に中途反場な存在といわざる終えない。
これが中途反場では無くオールマイティな存在になれば、
近格の役割と遠狙の役割を状況に応じて切り替えれる重要な存在になれるのだけれどね。

だが、現在のTDでは近格のダメージ効率が下がった事もあり、
メインのダメージ効率を叩きだせる存在になっている。
だから、逆に中距離を活かす前提で編成を組む事も可能になった。
ジムキャC×2ガンキャA×2とかね。え？祭り？いや実は行けるぜ。

>>527 グフ、デザザク、ドムA、タンクB、ならイケてると思うけど
陸ジム、陸ガン、ジムキャA、タンクB、だとちょっと駄目かも。

531 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 10:56:13 ID:KBn3fRwQ0

むぅジム、陸ジ、ガンキャA、タンクBで将官交じりに勝ってしまったから使えるかと思ったんだが
ダメなのか
もうちっと戦術練ってから来ます

532 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 11:09:20 ID:vxPhPuVq0

>>531 勝てても全員が安定したポイント取るのは難しくないかい？
気の知れた信頼出来る仲間内ならそれでも可だと思う。
ジム、陸ジム、がポイントを気にせず、護衛とかく乱に専念して。
ガンキャも同時に2～3を牽制する必要がある。1機に粘着は仲間の負担。
まあ、阿吽の呼吸が出来る仲間ならどんな編成でも可だ。

533 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 11:09:48 ID:d4LrUbsB0

>>531
まぁ、向こうの腕と編成にもよるだろうから
絶対ダメなんてことは無いと思う
中入れる代わりに前を低コストにするのは名案

ＴＤになってからコスト１７０以上に乗っても金閣は片道当たり前って奴が多くて困る
２落ちするならジムか陸ジム乗ってくれ…

534 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 11:14:01 ID:KBn3fRwQ0

俺はガンキャしか乗れないんですよ(´；ω；｀)ｳｯ…
1戦目ジムに乗ったら150でキャノンだったら300オーバーなんですよ
やっぱたまたまなのか・・・

535 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 11:18:34 ID:xoEtnzCP0

昔言われた事を言い返せる
格闘いらなくね～w
ﾀﾝｸ狩る前にｱﾎﾞｰﾝする奴大杉
300超えない格闘なんて邪魔
近で豆鉄砲もってうりょちょろしてろ
そのあいだに美味くいただいておくからwww

でも戦場移転したら助けてね(´・ω・｀)

536 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 11:21:19 ID:bFV6EK6B0

結局タンク編成はMSの総コスト低で初めて安定編成なんだよね
＋αで護衛の技量

ごくたまにタンク編成にギャンが混ざってくる編成相手にするけど
そういう時はギャン狙えば普通に勝つし
トロドム編成でも無理にタンク完璧放置してドム×３と味方×４でドム2機落とせばトントンだったり

中のコストが総じて高めなのがタンク+中の弱点かと

逆に敵がタンク込みで拠点落としにきても
味方が全員ジムとかザクだと、勝敗決まったときのゲージに大して差がなかったりする

>530
×：中途半場
○：中途半端
ググったら案外半場でヒット多くて正解かと思っちまった

537 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 11:24:36 ID:d4LrUbsB0

>>534
ガンキャＡ砲なら可能性アリの方じゃない？
リロード短いし威力もある。こういう編成の時にリロード長い機体は向かないと思う

ただ、絶対落ちちゃいけない機体だけどな
それと近か中あたりに粘着されて無力化されると
前二枚が糸冬になると思う

538 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 11:30:34 ID:bFV6EK6B0

俺も>526では>524の手前そう言ったがアリだと思う。
相手が将官とか限らずに「絶対タンクを落とすんだ」と、タンクを第一の攻撃対象に
している場合なんかは、キャノンを当てる機会も普通の編成の場合よりむしろ多いし
転倒させずに一撃60dmgは殲滅力が上がる。
地味にだが拠点も2,30秒あれば1/4ぐらいは一人で減らせるし。

>537のとおり、1機が中に向かった時点で上の作戦全部アウトだが

539 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 12:50:42 ID:QlrOeWYu0

金閣でタンクを落としに来る従来の状態ならまだしも
TDで護衛に中入れなくてどうするんだ
ただでさえ両軍中距離が多い編成ばかりなのに

自タンクの周りを近距離機体でうろうろしてて
狙撃やらミサイル攻撃やらされて、中距離なしでどうしろと？
まともにやってる人の意見とも思えない

540 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 13:09:22 ID:y7j7YIUPO

近格が狩りにこなければ拠点が先に落ちるから無問題

残念ながらココでも勝ちに拘るなら前衛3タンクでFA
タンク戦に関しては単に腕で補えるようになったって程度だよ

541 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 13:14:42 ID:OSDNw9jA0

>>539
護衛が近×２+中だと、敵が近×３で来ると抑えきれない。
狙撃はスナイパーから見えない位置に行けば何も怖くない。このマップならそれは簡単。
ミサイル？　タックルで喰らって無敵時間貰えばタンク的にはむしろ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

542 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 13:53:33 ID:tv4KOHtNO

>>540-541
護衛の前が起動５ドムの的になることが頭にない
拠点さえ落とせればいいっつうのはタンクＢの身勝手な意見

543 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 14:07:58 ID:KBn3fRwQ0

拠点すら落とせないタンクBに何の価値が？(´・ω・｀)

544 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 14:10:59 ID:vxPhPuVq0

あくまで勝ちにこだわるならって事だよね。
これだけ拠点を落とし易いMAPでタンクB使わない方が勿体無いからなぁ。
でも、近格のポイントは安定しないよ。近格×3で乱戦に持ち込んで2落ち200pぐらいが普通。
Sは相手が格下でなければほぼ不可能だね。それでも近格しかやらないって人は居るわけで、
そういう人が望んでいる事はタンクBで乱戦に引き込んでもらう事と、
一緒になって弾受けつつ乱戦してくれる同じ近格至上主義の同士。
だから中や狙はイランって意見が変わらんのよ。

そういう編成に中距離祭りで安定してポイント稼げるし、
左右の復活拠点を封じつつ押せれば圧勝も普通にあるこのMAPは、
本当中距離には確変状態のMAPだ。

545 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 14:13:30 ID:hCaMfRk/O

>>516
スナにしとけば？

仲間からは即決地雷スナと呼ばれるだろうけど

546 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 14:13:49 ID:autsAfueO

近格三枚、Ｂタンクデッキ勝ちやすいとか言うけど、俺は面白くないんだよなぁ。

ここの住人は中遠狙使いのスレだし、無理に近格乗って勝てても面白くなくね。

547 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 14:13:51 ID:xoEtnzCP0

まだｶﾞﾝｷｬﾉﾝ*4の恐ろしさを知らんのか？
金閣なんて近づけないし
ﾀﾝｸも蜂の巣
籠もってくれたら安全地帯から鴨打ち状態
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ点が入ったもう確率変動かとw
互いに射程圏内にばらけていればｶﾞﾝｷｬﾉﾝの硬さも相まって落ちない
もう格近長狙いらね

548 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 14:15:54 ID:HnXLZiSr0

タンクB必須と言っても過言ではないステージでしょ
拠点落としやすすぎる。
そして両軍にタンクが入ると最後まで気を抜けないエキサイトバトルになって楽しい
タンク＋前衛三枚が安定だけど、中や狙を入れてもソコソコ楽しめるよね

549 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 14:31:20 ID:vxPhPuVq0

>>548 近格にとってはタンクB必須。
中距離祭りに近格×4で挑んでみれば解る。完全に詰んでる。
中距離にとってはタンクBはイラネ。

550 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 14:35:13 ID:KBn3fRwQ0

中距離にとってはタンクBは撒き餌
それに惹きつけられた敵機を(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃないのか

551 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 14:46:15 ID:u7zu6Khi0

>>549
近格って近接格闘機の略？　なら同意。出来れば味方じゃなく敵にいてくれた方がいいんだが。

>>548
タンクＢ乗らされた奴は貧乏くじの別ゲー、作業ゲー。
格闘にしろ中距離にしろ、結局膠着を嫌うが故の火種としか思っていなく、「敵拠点撃破」とオペ子が叫んでも「ふ～ん」ってなもん。

552 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 14:57:00 ID:xoEtnzCP0

上官がﾀﾝｸB即決ならば的になってもらって放置だな

553 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 15:04:53 ID:y7j7YIUPO

タンクBで拠点落としが楽しいって人もいるんだけどね
ちなみに俺も嫌いじゃない
特に中距離に狙われながらの拠点落としは独特のやり甲斐がある

落とした後、自分が落ちるタイミングを図るのも結構楽しい
拠点復活と同時に再度砲撃ポイントに到着するのがベスト

ただし完全な放置プレイはバンナムと同じで泣きたくなる

554 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 15:12:35 ID:vxPhPuVq0

>>551 格闘を主体にした近距離機も含めた意味で言ったけどね。
ジムバズ祭りとかだとなんとかなるんだよな。ザク祭りは厳しいが。
ジオンならドムトロラケバズ祭りはイケルかもしれん。

>>553 俺も嫌いじゃないな。特に相手にキャンプスナが居ると非常にやりがいがある。
でも、お互い近格三枚タンクBデッキだった場合は裏回りで張り付かれて最悪。
ブラインドも障害物も関係ありゃしねぇ…

555 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 15:15:47 ID:2bhUU5ayO

俺はTDで初めて拠点破壊したけどずっとスルーされてたな
楽でしかもポイント稼げて良いって思ったけどね

まぁ、ザクキャ使ってたほうが楽しいけど
ジオンの中で一番楽しいのがザクキャだわ
佐官の中使いをタイマンで落とした時の楽しさは半端ない

等兵に負けるとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗみたいな

556 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 15:47:18 ID:tv4KOHtNO

連邦大将ですが、野良マッチする将官が格近ダイスキーで困ってる
漏れもGC時代は近メインだったけど、TCは前線で概念が薄いんだからマップに合わせて立ち回り変えろやと思う

557 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 15:50:59 ID:tv4KOHtNO

>>547
尉官メインのチームならそれでいいけど、神レベルの将官チーム相手だと相手のボーナス
まあ何で出ても同じなんだけど

558 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 15:55:03 ID:QRkBoc0AO

>>556
T＝トレ～ディング
C＝カード？

559 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 16:08:13 ID:d+ynaP5U0

>>558
T=タクティカル
C=コマンダー

560 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 16:08:38 ID:HnXLZiSr0

>>549
前衛四枚編成がありえないよ
固定4人で組む場合、勝ちを目指すならタンクなしとかありえないでしょ
中4編成とか、敵にタンクや狙撃居ただけで終わりじゃん

野良なら何でもいいけど

561 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 16:21:32 ID:NKqgCh3t0

>>560
４枚は確かにガチだが
中2金閣2なら普通に行ける。将官入り左官戦でな。
固定でいつも組んでるけどそれで普通に勝てる。
ありえないわけでもない

562 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 16:24:29 ID:Q/wgdV+EO

>>553
GCじゃ多少の楽しみもあったが、ここじゃ完全に作業ゲー。

563 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 16:40:07 ID:vxPhPuVq0

>>560 いやだから、近格を使う前提ならタンクB必須が必須と言ってる。
だが中距離を生かす事を考えるならむしろ中×4
中が複数居る時点で拠点破壊も十分可能なので、タンクBより物量増やしたほうが良い。
敵にタンクや狙撃居るだけで終わりって、むしろ中距離のがタンクにも狙撃にも対応楽だぞ。

564 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 16:43:06 ID:d4LrUbsB0

前衛に攻撃が集中するのをひっくり返せるレベルじゃないと
ガチレベルにまで行かないのかね＞前２の中編成

将佐官連中がどいつもこいつも中使ってれば
説得力あるんだけども

よく見かけるオールホバー編成トロ２ドム２とか
いつも虐殺で終わるな…。こっちもそれなりに撃破されるけど
いかんせん中はコストが高い。ガンキャも同様。一度陣形崩されるとあとは虐殺モード
でもガンキャＡ２枚に近２はやってみたい。篭られると終わるがｗ

565 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 17:01:08 ID:EJ28ZRcaO

>>562
タンクで作業になるのは相手が弱いだけだ
若干格下以上の相手ならちゃんと指示出ししたり、立ち回らないと駄目だろ

566 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 17:02:46 ID:0CnFuedG0

今日一緒に組んだ少将さんが一方的にキャノンAで敵タンク虐殺しててﾜﾛﾀ
タンクを早期に発見できれば中距離の出番だな＞タンク潰し

567 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 17:25:39 ID:tv4KOHtNO

タンク必須って言う奴ほど、タンクに乗りたがらない傾向にないか？

568 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 17:28:42 ID:WwU7cJ/z0

>>567
誰もいなきゃ乗るよ、必須だもん。
でも中２即決されると切れてスナ使うけどね。

569 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 17:30:16 ID:aX03+02z0

連邦のガンタンカーに憧れてザクタンカーになろうと思ってるんだけど
上手い人というかS回数トップ付近の人達はC弾使ってるのかな？
正直30回overとか信じられない世界なんだけど。

570 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 17:37:05 ID:obIHWBtW0

>>569
Ｃ使うくらいならＤ使いなさい。
嫌がらせもできて拠点も落とせる素敵兵器だ。

571 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 17:49:46 ID:TVZ6JIKg0

>>570
拠点どれくらい掛かる？
100秒くらい？

572 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 17:55:46 ID:EJ28ZRcaO

>>569
8v8でCつかったかA弾だろう
うちの大隊にもAでSを5回取った人いるしな
ザクタンクで狙うには厳しいかもしれない

573 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 17:56:17 ID:OZENtdd/O

Wikiで60秒と詠んだ覚えがあるぞょ～

でもちょっと前にタンクDは微妙って流れがあった気がする… 実際どうなんですか～

574 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 17:58:33 ID:obIHWBtW0

>>570
最初から最後まで邪魔されずに撃てたとして70秒かかるかどうかってくらいだったと思う。

575 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 17:59:13 ID:vxPhPuVq0

>>571 Dじゃ拠点落とせんだろ。多分Aよりもかかる。
Bで拠点落としつつ、相手の中遠狙にノーロック撃ちすればSは取れる時あるよ。
まあ運の要素が強いが。

576 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 18:03:25 ID:bFV6EK6B0

>568
「自分の思い通りの編成じゃないとボクちん勝てないんだよ～」
って解釈した

今日はタンクと格×３の相手した
あえてタンク放置、護衛格を4機でボコる
タンクだけ350　護衛全員二桁になってて笑った
将官二人いたが、いつの時代の編成してんだ、と

>575
ノーロック撃ちってアラート鳴らないんだっけ？
俺も鳴らないと思ってたんだが
初心者スレで鳴ると答えてたヤツいてガッカリしてたところなんだが

577 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 18:04:01 ID:obIHWBtW0

>>575
残念だが、Ｄ弾の威力は拠点に対してはＢ弾よりちょっと弱い程度なのだよ・・・・・。
リロード時間でＢ弾より時間かかるだけで拠点にも有効ですよっと。

578 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 18:04:05 ID:0CnFuedG0

Dはそれこそ逐一誰に当てるか当たるかを味方前衛に伝えつつ
的確に当てないといけない玄人武器、素人にはお勧めできない

まあ玄人でもあんまり使って欲しくないけど

579 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 18:16:33 ID:/HGUKEpRO

しかし、機体が燃えるのは見ててｵﾓｼﾛｲ(´ι_`)b

580 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 18:26:59 ID:bFV6EK6B0

キャノン+タンクDとかだと
MS戦に有効かつ篭られた時の拠点落としも視野にいれられるレベルになるな

問題なのはそんな編成相手に篭る相手がなかなかいないということだが

一気に拠点落とすというより少しづつ減らして敵MSが消耗して
回復しそうな時に一気に落とすのが有効かもしれん

>578
対拠点攻撃編成として運用すれば護衛機諸共炎上→バズ、キャノン等当て放題で面白い
勝てるかどうかは知らないけれど

581 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 18:38:04 ID:SUl992qB0

>>576
ノーロックはならないが青・赤ロックは鳴る。
が結論だったはず。

582 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 18:41:55 ID:obIHWBtW0

>>581に追記しとくと、
青、赤ロックしてても射程外の武器を撃ってもアラートは鳴らない。
例:砂で最大射程の敵をロックしてバルカン撃っても相手にアラートは鳴らない。

どうやらロックされてても自分に届く武器じゃないとアラートは鳴らないっぽい。

583 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 18:53:34 ID:bFV6EK6B0

>581-582
サンクス
やっぱ鳴るのか

ズゴミサは届かない距離でロックでもなった気はするが、まあ特殊な例か

584 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 18:59:30 ID:vxPhPuVq0

>>577 そうなのか！やべタンクD出したくなった。
格近と仲良くしなきゃｗ

585 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 19:07:54 ID:F95XQa5f0

ここでタンクD出すと今のところ7戦7勝の連邦将官が･･･

('･ω･`)ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘﾏｾﾝ
序盤にﾀﾝｸBと誤認させて後退あとは常時最低1機は燃やす
これしかやることないですがね。
相手にタンクBいても結構やれますよ
ﾎﾟｲﾝﾄ？200を境にB~Cです

586 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 19:31:12 ID:HnXLZiSr0

>>585
タンクBだったら余裕で勝ってた試合とかなんじゃねーの？

587 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 19:34:27 ID:PN04vtQ+0

ジェットストリームアタックが本来の目的なんだが
ドム３タンクＢが意外にやれる

588 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 19:39:26 ID:F95XQa5f0

自分の階級が打ち止めなんでﾎﾟｲﾝﾄとか関係ないからと、味方の援護目的で使い始めたがｶﾞﾁ
タンクBとの比較は過去ﾚｽにもあるようにタンクBスルーでコスト計算されて護衛潰しされて乙
こういう展開が将官クラスになったら結構あるからタンクBだったら余裕とは一概には言えない
特に相手にタンクBがいた場合はタンクの進軍速度下げつつ護衛潰してタンクも狩れる、拠点も最悪1落ちで済むからむしろ楽

それにしてもID:HnXLZiSr0は若そうだね

589 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 19:44:30 ID:bFV6EK6B0

>585,588
Dは自分でポイント稼ぎにくいからねー
7戦７勝って、あと１戦はどこいったんだｗ

>586
１.タンク編成オンリーで余裕で勝つ×100回
２.好きなもの使って勝つ×50回
３.いつもと違う、変わった戦いして脳汁出して勝つ×1回

すきなものをえらんでください

590 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 19:45:24 ID:ZhqmI4B/0

>>543
GKいてそいつばっかに当たってスコアだけ空しく増えてったタンクBならここに…。
GKに仕事を全くさせなかったことだけが救い。

591 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 19:48:16 ID:F95XQa5f0

>>589
ただ今までのD弾での累計が7回ってだけ
2戦ともDは流石にバレるんで毎回2戦目だけリプレイで燃える敵見たさに乗ってますｗ
TDになってもっと評価が上がると思ったんですがね･･･

592 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 20:01:58 ID:bFV6EK6B0

>591
通算かー
普通に考えればそうだった
反省
そういう意味なら自分もDで２戦２ｓｙ…いやなんでもない

機体選択の時　カーソル遠にしてると
「あ、Bタンクなんだな」って普通に思われて、それに合わせた機体にしてしまうから
使いづらいんだよね
いい加減バンナムは装備も選択画面で表示するようにして欲しいところ
コスト表示は出るんだから、すぐ直せそうではあるが…
バンナムだしなぁ

593 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 20:09:49 ID:F95XQa5f0

>>592
野良ではｵｽｽﾒできない
4人ﾊﾞｰｽﾄか少なくとも3人同店舗でVC無いと死ねますぜ
武器表示はGMやガンキャが他店舗だと特に思うね

594 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 20:14:26 ID:bbxiDhlc0

>>591
キミのA装備がガチ過ぎるのが悪いのだよ･･･

595 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 20:33:51 ID:u7zu6Khi0

>>566
ＴＤなら格闘機でもすぐ見つけられる。どちらにしろこっちにタンクがいなければ右手に向かえばいいだけだし。
今まで以上に中と狙がタンク阻止するチャンスはある訳だしな。

596 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 20:49:01 ID:crL8Sg58O

タンク編制の話が出てるのでカキコ

こないだ迎撃シフトのつもりでDタンク、近近中、相手方Bタンク格格近。

戦術的には相手タンク周りで乱戦にD弾で援護しつつ自分タンクでGK…だったんだが。

相手のが格上だったせいもあり前線を自拠点前まで押し込まれ結局タンク燃やすのとGKしかできんかった、前衛が信頼出来るならかなり有利に運用出来そうだったお

ジムキャCもいるとかなり嫌な闘い方できるかと

597 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 20:52:49 ID:F95XQa5f0

>>596
GMｷｬは燃焼時間が半減だけどﾌﾚｷｼﾌﾞﾙに立ち回れるって強みがあるから一長一短かしら

598 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 21:07:48 ID:bFV6EK6B0

格相手に自拠点で戦闘って相当不利だと思うんだが

拠点周りは狭いエリアはどこに居ても格の攻撃範囲
格が格上なら尚更、無敵時間で回復する以上に削られる。

なおかつ拠点自体が障害物になる場所
中が何の機体かは知らないが中が完璧に死んでる

回復出来るってアドバンテージに固執しすぎて拠点から動かなかったのが敗因じゃないか？
と戦術論。以下理想

味方4機で拠点放置、4人で戦場全体を駆け回りながら近2機で格2機相手
もっと言うならその編成で中が微妙？俺が言わなくても誰か言うと思うのであえて悪者になって言っておく

>597
ジムキャCは他のキャノンと同じつもりで使ってると全く当らないからなぁ
将官ジムキャにうまいこと燃やされた記憶はあるが、ブラインド極めないといけないのかね、あれ

599 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 21:18:49 ID:XMtxN5b40

うーむ、何べんやってもガンキャＡよりジムキャＡのほうが当たりやすいなあ。
「当てやすい」じゃないのは漏れがそこまで精緻に狙ってるわけじゃなく
進む＞敵発見＞赤ロック＞撃つ、撃つ、撃つ、撃つ＞リロード＞撃つ、撃（ｒｙ
みたいな動き方だからなんだが…
スプレーガンもあるから近寄られても多少戦えるしなぁ。
ガンキャはバルカンじゃ射程短くて非力に過ぎるし、ナッツは当たらんし当たってもダメ低いし
ＢＲはまだ出てないし…

600 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 21:23:26 ID:Iyc5zp4xO

>>577
それはガンタンクＤも？

601 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 21:44:24 ID:5wqeifr/O

>>599
ナッツが当たらん？

602 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 21:48:06 ID:HnXLZiSr0

くくく、連邦の中距離サブはろくなのがねーな
ジオンのサブ射撃はすごいぞ。
ザクキャマシンガンやズゴックメガ粒子Aの射程の長さを見ろよ！相手の硬直に当てまくりだぜ！
弾数もあるから撃ちまくれるし、カットにも使えるんだぜ

え？ドムのサブ射撃？うぉまぶ（ｒｙ

603 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 21:54:45 ID:Yzxc/PgC0

>>599
ナッツの当て方勘違いしてないか？

604 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 21:55:12 ID:vxPhPuVq0

いやホントガンキャにもジム頭にもBSG欲しいよ。
射程280でダウンしないんだから素敵だ。
ガンキャBRもいいんだがジムキャみたくコンボしたい。
ジム頭マルチランチャは280とは言わないが220ぐらいの射程が欲しかった。

605 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 21:58:32 ID:T5v8T0hk0

このＭＡＰスナ即決地雷が酷いな。
ＧＣで高得点取れたのを自分の腕と勘違いしてる奴が多いのか？
もっと地形のことも考えてくれ。
中や遠使われた方が遥かにマシ。

606 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 22:05:30 ID:+JzrTFUfO

ガンキャにBSGかマシが欲しいのは同意。
今はナッツノーロックで放り投げたりして無理矢理当ててるけど。
BRもコスト増えるしなぁ。(´･ω･｀)

ジムキャは孫の手のように痒い所に手が届く。
ガンキャはあんま機のように一ヶ所を強力に癒す。
そんなイメージな漏れ。
個人的にはジムキャのが使いやすい。軽快だから。
お陰でガンキャまだ七回しか乗ってないけど、残りジムキャでジム頭出そう。(´･ω･｀)

607 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 22:14:24 ID:XduEyzHg0

俺はドムのバズは強いと思うがサブだけはズゴやザクキャを信頼してる
ザクマシンガンの強さは異常

608 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 22:17:48 ID:bbxiDhlc0

だがジムキャの軽快さよりもガンキャの火力の方が倍怖いオレジオン兵
コストのアドバンテージがあまり感じられ無い今はガンキャの方が嫌だな
８ｖｓ８になってからが前線に出られるジムキャの本番じゃまいだろうか？

609 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 22:19:17 ID:390zf+tn0

>>605
狙の即決はこのマップに始まった事じゃないような……
孤高のスナイパー気取りかなんだか知らんが即決はたいてい連携の方もお察しだからマジ辛い

で、愚痴だけだとアレなんでちょっと質問
野良で狙・中（中・中もアリ）即決残り２人さあどうするとかなったらみんなどうしてる？
近格も乗れる人は素直にそっちにするのか、それとも中以遠で祭りやってしまうのか

610 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 22:19:47 ID:+pugXrB40

タンクＢで拠点を落としたあと、砂漠のド真ん中でスナイパーとガチ勝負。
お互いがメイン、サブ、タックルを駆使して息もつかせぬ攻防。
結果、撃墜しましたー♪決まり手は　タ　ッ　ク　ル　。

ヤツとは友情が芽生えそうだわ。

611 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 22:26:27 ID:YU2WNwk10

>>608
俺も同じジムキャよりガンキャのが厄介
ガンキャのほうが硬いし、弾の威力は高い、弾速も上、当たり判定がデカイし
それにそもそも中距離でサブ武装がどうこうと言うなんて、
サブを使わざるを得ない状況に持ち込まれる時点でどうかと思う
そして万が一サブを使わざるを得ない状況になったのなら、
コストが上がるとはいえ、1発ダウンでリロードも早いガンキャのBRのほうが優秀だと思う

612 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 22:31:19 ID:vr7CW3lC0

なんかもう勝敗とかどうでもいいよ。
自分はS、A、最低でもB取ってんのに味方が情けなさすぎ。
俺が中で出て２機相手に立ち回って時間稼いでるのに
３：２で３機側が撃墜されるってどうよ。
もうずっと即決中でいいや。

613 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 22:43:37 ID:Yzxc/PgC0

とりあえずガンキャよく使ってる俺としては
BR持って墜ちるの怖いからファイア・ナッツ使ってる。
MAPがグレキャやNYだったら間違いなくBR使うんだけどね

614 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 22:53:52 ID:Y8mh6YKkO

拠点撃破されてることが多いしね

そんな俺は事務キャノンCに憧れるジオン兵

ザクキャでもキャノンEで出ないかな～

615 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 22:54:46 ID:OZENtdd/O

>>607　ってか、ドムのサブはアレしかないぢゃないかっ弾切れ中に敵タンクがフリーだともどかしすぎる。
装甲、機動は認めるけど、コスト200なんだからサブになんかもひとつ欲しかった…

616 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 22:56:35 ID:5wqeifr/O

なんか中距離でサブ使う状況に追い込まれるのが問題て言う奴良くいるけどさ、
そういう奴は本当に中距離使った事あんのかな？と思うんだが。

頑張っても追い込まれる事はあるし、サブを自衛だけに使うって事もないと思う（除くドム）。

ジオン連邦双方サブは優秀だろ。

617 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 22:56:35 ID:FeG0we8c0

>612
職場では自分ひとりだけ仕事が出来ても、他人に仕事を任せられない人間は
そんなに上にはいけなかったりする。
ま、絆には関係ない話だが。

負けたんなら要するに
その立ち回りは自分だけポイントが取れる”だけ”な戦い方してるんじゃないかっつーこと
たまに自分も情けない味方だと思うときはあるが以上のこと思い出しつつ
もっと上手く動けないかを模索する

>611
ジムのサブ射は”使わざるを得ない状況”で使うものって感じじゃないなぁ
あの射程とホーミングは異常
BSGを近づかれてからしか使ったことがないなら
一度、メイン１撃ったらサブ１撃つぐらいの運用してみるといいかも
実際その運用で強くなることはないと思うが、使い方が分かってくる。

618 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:03:44 ID:FeG0we8c0

>616
同じ時刻か…
やったな！

中のサブ射は
威力的なものと、効率的なもんと
急に追い込まれた時のこと考えると
やっぱそうそう使うもんでもないとは思うがなぁ
ジムキャ、ザクキャのBSG マシは、メインとレンジが重複してるから使えるけど
他はまったく違うからな

619 ：616：2007/02/06(火) 23:03:51 ID:5wqeifr/O

あ、なんか尖んがった言い方になってるな。
反省しる。

不快になった人がいたならスマソ。

620 ：616：2007/02/06(火) 23:11:19 ID:5wqeifr/O

>>618
同時でしたか…。
〈やったな！〉

確かに完全自衛用の奴はありますね。
勿論サブはサブなので、メインには使わない（ややこしい）です。

どれも使い道があってそれぞれ優秀だよね、て話。

621 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:13:36 ID:vr7CW3lC0

>>617
つーかその模索に疲れた。
自分と同じレベルの人であれば前衛無問題だが
格下かつ自分が支援してもまともに動けないヤツを
どーにかこーにか引っ張ってまで勝利すんのが疲れた。
大体全員が自分コスト以上にスコア稼げば負けることねーだろ。
ていうか自分のコストくらいは働いて欲しい。
ああでもこれは尉官以上に要求することでそれ以下の階級は何してもいいよ。

622 ：611：2007/02/06(火) 23:13:36 ID:YU2WNwk10

俺ジオンだから、ジムキャもガンキャも使ったことが無い
ただ、相手でいるとして嫌なのはガンキャでサブもBRのが厄介だと感じてる

>>616
たしかに自衛以外にも他の味方が喰らってる連撃をカットするのにサブを使う状況があるのは分かってる
事実、俺もサブを使って敵を止めることは結構ある
ただ、サブをすぐ当てれる程度の距離にいることは問題な気がする
中距離の基本は敵、近や格が攻撃できない距離からの攻撃だと考えているから

623 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:15:39 ID:0CnFuedG0

>>612
お前は本当にニ機に相手にされてたのか？
スコアが高いのは味方が壁になってくれていたおかげじゃないのか？
例え味方がヘタレでも即決が許されると思っているのか？

ぶっちゃけ味方との意思疎通を忘れたら支援機としては失格だよね

624 ：596：2007/02/06(火) 23:20:18 ID:crL8Sg58O

>>598
俺へのレスだよね？さんくす

中はガンキャSMLAだったかな？
他店野良即決だった。
一戦目に敵さんタンクシフトでこちらジム3ガンキャだったんだが普通にコスト負けしてものは試しとやってみたんだよ、確かに中は空気だった、タンク使ってた俺も空気なのかもしれんが…

四人組でやるなら近格3の乱戦シフトにしてたよ。

625 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:20:29 ID:YU2WNwk10

>>612は後方から2機に代わる代わる攻撃してるだけの気がしてしまう俺
あとスコア＝活躍の度合いと考えていそう
活躍の度合いとスコアはまったく別物だと思うんだが

>>623
同意、支援機は味方との意思疎通、連携が出来てナンボだと思う
スコア稼ぐだけなら連携無視で適当に硬直してるヤツ狙ってキャノンぶっ放すだけで稼げる

626 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:22:31 ID:obIHWBtW0

>>625
＞活躍の度合いとスコアはまったく別物だと思うんだが
別物って言い切れるほど別物じゃないと思う。

627 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:27:06 ID:OZENtdd/O

>>625 まったく別物は言い過ぎではなかろーか。味方がＤランクだったりすると、う～～んと思っちゃう

628 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:27:24 ID:390zf+tn0

>>626
別物になる時も確実にあるけど、取れてないよりは取れてる方が活躍してる可能性は高いな
攻撃の優先順位付けが怪しい支援機だとスコアとチームへの貢献が乖離しがちだし

629 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:29:11 ID:T5v8T0hk0

>>609
お祈りキャンプ。

タンク出てきたらお察し。
ヘタレスナじゃタンクを落とせないしタンク落とすにも前が足りない。
拠点落とされたら手の余ったタンクがＢ弾でスナに仕事をさせないとか酷い試合も何回か見た。

630 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:30:03 ID:AxR9+w2ZO

バンナムのアッガイを四回ジムキャノンで落としたのに、
ジムストライカー出なかった…

…やはり寒ジムも出してない一等兵なりたてでは早かったようだ。

ごめんよアッガイたん………

631 ：625：2007/02/06(火) 23:30:09 ID:YU2WNwk10

>>626
まったく別物ってのはたしかに言い過ぎた
ただスコア≠活躍の度合いであるのは確実だと思う

632 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:30:16 ID:vr7CW3lC0

>>623
マップの右端と左端での戦闘でどうやって味方壁にして戦うんだ。
ぶっちゃけ左官クラスなら普通、中でも尉官程度2匹かかえて戦えるんだよ。
味方が役に立たないのに自分がカテゴリ調整とかやってらんねー。
大体、近近近中で相手が近格中中。
でマップ右端で俺が中、近かかえて立ち回ってんのに
マップ左端で味方の近近近が格中相手に全滅とかね、まじ役たたねぇ。
なんでマップ右端だって？そりゃー瀕死の敵をおっかけったら倒した後囲まれてたｗｗｗ

633 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:31:39 ID:390zf+tn0

>>630
バンナム相手じゃダメだったような記憶が……
アッガイ搭乗回数１の一等兵でギャン出た記憶あるし早すぎるという事はないはず

634 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:31:45 ID:2Fo2iE3S0

>>630
バンナム相手だと条件満たさないぞ
プレイヤー相手じゃないと

これってWikiとか載ってなかったっけ？

635 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:32:42 ID:obIHWBtW0

>>634
書いてあるよ。

636 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:43:03 ID:FeG0we8c0

>617
まー毎回模索はさすがに俺もしない
けど諦めちゃそこで作戦終了ですよ
>632
細いこと言うけど左官と佐官は違う
左官はモルタル職人さん

>624
トライ＆エラーは大事だよな
タンク＆近格の編成もそん中から生まれたんだろうし

1戦目に近接編成で明らかに技量で劣る場合、いくら安定編成と言っても2戦目も近接編成しか出来ない野良と組むと
なんだかなぁーって思う

637 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:43:46 ID:hq6PUusq0

確かにスコア＝活躍と決め付けるのは早計かもしれないな。
考え方によっては敵に攻撃をして当てられなくても、
・敵に回避行動させる
・敵にプレッシャーを与える
等の効果があるかもしれない。

638 ：ゲームセンター名無し：2007/02/06(火) 23:54:15 ID:NdT4NKftO

>>630
人間相手の格を落として勝たなきゃもらえんぞ

639 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 00:09:29 ID:EcNvodC40

>>612が人の言うことに耳をかたむけない自分勝手なやつってことは分かった。

640 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 00:13:44 ID:+27TzcJD0

>>637
むしろそっちを優先した方が前衛(特に近距離)に取ってありがたかったりする

例えば前衛3と前衛2+中を考えるなら
ミサランやズゴミサを味方と対峙してる敵に一発ずつ撃った後
残ってる敵に全弾って形で打ち込めば
三機とも飛ばすことが出来る上に、前衛は正面の敵機の着地取りに集中できる
特に前衛がジムとかの敵を飛ばせる武器の無い機体だと
こう言った前衛を活かすフォローがあると無いとでは戦績に雲泥の差が出る
この場合は別にD取ってても空気とは思わない(けど空気だと思う前衛が多いのが悲しいところ)

逆に前衛を利用して後衛を活かす戦術(乱戦に向けてロケランやキャノン連打とか)の場合
最低でもA以上は取って欲しいし、自分でやる場合でもそれくらいは取ってる

641 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 00:44:10 ID:Z9tAaxHsO

ジャンプ中の敵をスナイピングするコツってあるのかな？
一応ＪＳでの話。

ガン見なら大概当たるけど…

642 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 00:44:19 ID:BB6MDBwM0

あと500ポイントでビッグガン支給！！
手に入れた暁には、B弾機動4で拠点へ奇襲してくるぜ！！！

643 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 00:55:06 ID:gvjRMHvP0

ジムキャはC弾まで出てるが、ガンキャはまだ出たての俺が
SMLAに憧れてA弾で８回ほど出撃してみた。
ランクD連発でやめた。あたらねーよ！！
ジムキャの方がサブスプレーあるし弾も当てやすい感じがするんだが･･･。
単に俺が下手なだけなのか。

どの道、タクラマカンでガンキャ育てようとするのは地雷っぽいのでもうやめる。

644 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 00:57:22 ID:dzuzQzic0

>>643
まだガンキャに慣れてないだけじゃね？
戦場が砂漠のうち育てたほうがいいんじゃないか？
次のマップがNYだったりしたら、それこそ育てるのが面倒そうだし

645 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 00:58:30 ID:CwaiAKJ50

>>643
ジムキャよりガンキャAのほうがはるかに活躍できると思うよ

646 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 00:59:45 ID:my+2UNOv0

>>643
中の出番が多くかつ消耗戦になりやすい砂漠の方が勝っても負けてもポイント稼げるから今のうちだと思うぞ
これで次がまたＧＣみたいな感じだったりした日には中選ぶのも一苦労に……

647 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 01:30:33 ID:Rh2FDafPO

とりあえず、中のキャノンは相手が着地しようとするタイミングで撃てば、けっこう当たるよ。
焦らず、しっかりと狙ってみよう。

648 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 01:43:52 ID:OxcOEn680

今のスコアシステムが連携とはまるで関係ないものだからしょうがないべ。
マジこれだけはアップデートで何とかして欲しい。
せいぜい、削り→止めでスコアと撃破数を仲良く分けるくらいか。

>>643
ジムキャだとＡとかＳ出せたのか？
ＳＭＬへの憧れを捨てれば当たるようになるかも。

649 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 01:47:00 ID:kNR7iku90

階級上がってくると、SMLよりもキャノンAのが脅威になると以前から言われてるな。

650 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 02:15:55 ID:IHIzOypa0

当てるの簡単だからね。
２００～２５０位の距離ならほぼ確実に着地とれる。上手い人はどうやってるか知らないけど俺はいつも２５０位をキープ
３００以降だとタイミングが難しい。それでも連打してればそこそこ当たる
SMLは焦らなければ怖くない。両軍使ってないと分からないだろけど二発撃つの数えてればリロードの時間は完全に安全
もしブースト切れてしまってもタックルでダメージ押さえられるしね。

651 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 02:47:12 ID:nG7WClPe0

てか、ガンキャＡ当てれない椰子がＳＭＬ取っても多分活躍できないよ。

652 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 02:47:18 ID:Rh2FDafPO

もともと中遠の攻撃は着弾に時間がかかるから単発だと少し注意していれば、なんであろうと簡単に避けられるし、タイマン状態では適正距離で不用意に隙を見せてくれるヤツもいない。
だからこそ味方との連携が大事なカテゴリだと思う。
中遠が使いにくいって椰子はそこら辺が上手くいってないんじゃないだろうかと安直に考えてみた。
特にキャノンは自分一人では当てられる状況を作りにくいから、連携できないと活躍は厳しいから。

653 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 02:56:40 ID:DkA4bM6W0

しかし敵の不意を衝くと「味方を囮にすんなクズ」と言われる罠

654 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 03:06:27 ID:/0SIuuT4O

最近ﾄﾞﾑ出たんだがﾊﾞｽﾞは射程ぎりぎりで射ったほうがいいのかな？
ｷｬﾉﾝのときみたく250mくらいまで接近しちゃうんだがどうもうまく当たらん

655 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 03:07:29 ID:aJnqHCib0

タクラマカンになって久しぶりに帰ってきたドム乗りが通りますよ。

前に編成の話で「中」とひとくくりにするのは問題って話が無かったっけ？
多分ＧＣ時代の話だと思うけど。
キャノン／バズ／味噌で張れる戦線って全然違うじゃん。

とりあえず、タクラマカンに入ってからドムとトロしか使ってない俺伍長。
ジムスナに粘着したり、陸ガンに粘着されたりしながらも楽しくやってるよ。

で、サブ射の話なんだけど、
ギャロップ前で陸ガンに粘着された時が何回かあったからね。
アレはもう１つのタックルな訳よ。

タックルは格闘見てから間に合わないぐらい遅いし、
出てもほぼ正面な訳で、射撃にはあっさり止まると言う特性から
今の（斜めブーストで切り込み→）射撃→格闘という形ではほとんど役に立たない。

そこでサブ射。斜めブーストの軸外しより、普通の射撃より早く決まる。
これに対処するには余計な動きするより先に格闘で斬るしかない。
当然サブ射を見てからでは間に合わない。格闘に対するタックルの関係に近い。

近接距離の射撃も格闘も役に立たないドムは、この状態になって
ようやくタックルとの読み合い２択になる訳で。
どっちにしろ読み勝てば相手はダウンだからドム側としては分のいいバクチだな。

あと、相手がバンナムだったので２戦目、
ドムトロ、タンクＢ、キャノンＢ（再度７の同店舗２等兵）、ドムバズＢ（俺）で
大皿落としレースをやった時に、ラス１発で大皿ミリ残り。
タンクはガウの向こう。ザクキャは高台の上。モタモタしてると２人にとどめを攫われる！と
ノータイムで大皿にダッシュしてサブ射でトドメさしたらリプレイで大受けしたｗ

で、拠点が復旧するまでの間MS相手にお仕事できるのもドムのいい所だね。

656 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 03:12:05 ID:Rh2FDafPO

>>653
そうなんだよな。orz

だから野良の中以遠は地雷扱いされ易いんだ。って言うか野良の近格で中との連携を考えてくれる人が少ない気がする。

中以遠をみんながもっと理解してくれれば、活躍はもっと増えるのに。

657 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 03:27:35 ID:OxcOEn680

近距離としては、２，３体の視線を浴びつつ飛び回るのも見せ場と思ってるので、
囮でもなんでもいいから、こっち見てる奴にとっととでかいのぶち込んでくれと。
敵と正対しても何とかやれるのが近距離の強みだからさ。
それで序盤リードできれば、攻めて来た敵のカウンターでまあまあ俺もスコア稼げるし。

658 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 03:31:44 ID:FFBlleA20

>>656
連邦野良将官でランカーの漏れが来ましたよ。
確かに野良の将官佐官は格一択でタンク以外イラネって人が多いので、中との連携を考える人は少ないかもしれません。
自分も、ＧＣでは近がほとんどで、タンク以外イラネ派でしたし。

それでも、ＧＣでは相手が完全キャンプでない限りタンクなしでも格はなんとかなりましたけど、砂漠では格はどうにもならないと思ってます。
というか、敵味方ともにタンクがいないと近でも厳しいので、汎用性の高い中に変えました。
野良だとタンクに乗る将官佐官も少ないので、砂漠では正直、格イラネって思ってます。
タンクの護衛は、近近中でいいかなと。

中（ガンキャ一択）に変えてからの立ち回りは、トンデモ編成でない限り、
・敵が近距離の射程に入る前にできる限り削る、特に敵のタンクは出来れば倒す
・敵の中距離にも打ち込む
・点滅している敵に打ち込む、特に逃げる敵の追撃は頑張る
を心がけてます。

659 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 03:39:02 ID:FFBlleA20

連レス恐縮です。

この板をＲＯＭって、
・自分を見てる敵を撃たない
・斜めの誘導を利用する
ってのを参考にさせて頂きました。
それだけでも、命中率は格段に上がった気がします。

660 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 07:37:31 ID:BKjRtSgc0

SML、瞬間火力と当てやすさはかなりのものだけど
リロード速度が長すぎて…2発撃ちのSMLがﾎｼｽ

661 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 07:48:23 ID:+27TzcJD0

むしろ一発撃ちのSMLが欲しい
水平発射８連装のウネウネミサイル

662 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 09:43:14 ID:Dl600XqU0

ここはひとつ、SMLにも射角を実装して欲しいという事で
45度の角度で撃ち出され放物線を描きつつ誘導して鋭く相手に突き刺さるミサイル！

何？キャノンA？知らんなぁ

663 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 09:49:12 ID:OMeDSd7IO

>>662
つ「ズゴック」

664 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 10:10:10 ID:OGg6KsYV0

>>662
それが、GP-02 MRLS仕様なんじゃないの？

665 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 10:11:30 ID:OGg6KsYV0

>>654
ドムバズは350m～400mで撃つべし。
300m未満だと誘導が弱すぎ。

666 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 11:21:00 ID:nPyaBq0v0

667 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 11:22:27 ID:nQN0bjEH0

SML当てやすいぞ！！
当てれないのは、へ（ry

668 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 12:09:17 ID:8Yi4y5DwO

>>667
相手が慣れてなきゃあたるかもな。

669 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 12:25:32 ID:ovKjJQxQ0

中距離の適正距離の話

バズ系の真の適正距離は350～400程度
誘導のかかり具合が全然違う

ミサイル系は射程で消滅があるので、
元の誘導性能含めて300～350程度かな

キャノン系は射角調整でだいぶレンジが広く感じるが、
適正距離がいまいち分からん
近すぎると威力低下するし、遠すぎると硬直が取れん
250～300程度という認識なんだが。

言うまでも無いが、逃げてる敵には-50程度距離を補正しておかないと当たらないぞ

670 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 12:40:05 ID:OGg6KsYV0

>>669
キャノン系だけど、
ジムキャ、ザクキャは250～300m程度かもしれないが、
ガンキャはそれより心持ち遠め。
ジム頭180mmは更に遠めって感じがする。

671 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 12:51:24 ID:HuZ8lZP60

キャノンは400前後でばら撒きモードもグー
Tueeeeeて程はないけどリロード速いキャノンならデメリットないから
先制で１～２セットばら撒いとくと結構ウマー

672 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 12:53:32 ID:zDiDSQ0oO

ミサイル系のみメイン射撃チャージ可能で、
MAXチャージで3体までマルチロック可能とかならんだろうか。

ぶっちゃけ、チャージ＆マルチロック出来る武装追加だけでもいいんだが。

673 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 13:00:18 ID:d2T7EVf20

急に妄想する奴増えたな。

今のＭＡＰで活躍できないほどヘタレが乗ってるのか？

674 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 14:02:57 ID:Kd6gI1yc0

wikiのザクタンクの項で、いつの間にかキャノンDが拠点に結構有効のように書かれているのだが、マジで？
＞拠点にも有効なのでチャンスがあれば狙ってみよう。
これは明らかにデマだと思うのだが、誰か検証した人いる？
前に書かれていた、
＞試した結果40発以上必要であり(中略)拠点を狙うにしてもスナイパーより時間が掛かり、危険性が大きい。
という方が正しいと思っているのだが、違ったの？

675 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 15:11:03 ID:eMyKUIZ1O

うまい中距離ってフォローがうまいってこと？
フォローって敵と前衛が戦ってる時に
敵に撃って動きに制限かけること？
それとも連撃とかのカット？

676 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 15:23:29 ID:l1Zzb1ujO

いつも中に乗ると後ろからロケランやキャノン当ててるだけだったから
今日はミサイルで格闘機引っ張りながら前目にいたら、いつもよりポイントは低かったのに前衛上官にほもられた、じゃないほめられた

チラシでごめんね。嬉しかったから。

677 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 15:45:26 ID:ovKjJQxQ0

>>675
上手い中距離ってのも難しい話だな。フォローができる＝上手いではない
むしろフォローさせるなら近距離のがいいかもしれない
俺の思う上手い中距離は「何でも出来る人」かな

中距離機自体はいわゆる器用貧乏
狙撃ほどの射程も威力もなければ、後衛ほどの拠点攻撃能力も無い
近接ほどの立ち回りもできなければ、格闘ほどのダメージソースも無い

だが、言い方を返ると、
ほどほど以上の威力と射程と拠点攻撃能力と立ち回りを持った機体である、とも言える
何も出来ない器用貧乏なのか、何でも出来る万能機なのかは
プレイヤー次第ってことだ

678 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 17:05:34 ID:eMWNXx9AO

ドム(に限らず)バズってある程度の距離飛んでも消えないの？えっ！？消えるんだよね？

679 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 17:11:22 ID:dP6Mhc8Q0

>>678
最大射程を超えると消えるよ。

680 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 17:32:23 ID:1cmikte70

ロック可能距離よりもうちょっと長いところまで行ってくれるよ

681 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 17:36:20 ID:eMyKUIZ1O

>>677
難しいなぁ…

682 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 17:39:53 ID:+27TzcJD0

>>675
フォローが上手いってのは上手い中距離の必須条件だと思うけど
それだけじゃ上手いってことにはならないかと

683 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 17:42:50 ID:eMWNXx9AO

>>679､680 だ、だよねっちょっと気になって…
開幕、ロックする前に撃っとくのもありかも。ありがと～

684 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 18:23:40 ID:KsweXF0L0

ジム頭ミサランをGC移行してから全く見ないが何でかね

TDでドムトロ相手にかなり良い牽制になるんだが。
150mぐらいから誘導始めるし
かなり使いやすい部類だと思うんだが

685 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 18:46:49 ID:DJ0P/s5e0

そういえばドムで時々、青ロックで発射後、赤ロックに切り替え→ホーミングしてhit

っていうのをやっているのだけどあれって警告音鳴ってるんかな。

とりあえずかなりhit率はいい。

686 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 18:48:42 ID:dP6Mhc8Q0

>>685
だから青ロック状態で射程内の武器撃ったら警告なるってば。

687 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 18:52:37 ID:DJ0P/s5e0

>>686
そうか、知らんかった㌧クス。

688 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 18:57:14 ID:nG7WClPe0

>>684
漏れもＴＤではロケランより、ミサランの方がいいと思う。

689 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 19:04:07 ID:BKjRtSgc0

ようやくガンキャBR出たばかりの俺には関係ない話だな
上等兵とか伍長でジム頭出してる奴ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
どんだけ中距離即決してるんだよ

690 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 19:04:29 ID:pluO0ZY9O

>>685
アラートは鳴るが…有効だな、それ。

撃たれる側からすればこっちに向かってこない弾だろ？
「何やってんだ？」状態から手前150m位から赤ロック入れれば鬼誘導開始→意識外で視覚的にも解りにくい角度で刺さるだろ？

但400は距離取らないと誘導弱すぎて相手まで届かないだろうけど。

691 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 19:13:45 ID:gVjs/GNC0

ちょっと685見て思ったんだが、
もし青ロック→赤ロックで誘導が強くなるなら、
その逆の赤ロック→青ロックにしたら、
誘導落ちたりするのかな？
普段撃ってすぐロック解除してるから気になっちまったorz

692 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 19:17:33 ID:dP6Mhc8Q0

>>691
赤ロックで撃ったのならロックが切れてもちゃんとそいつを誘導する。

>>690
そもそも自分が赤or青ロックされてるかどうかは判断できないはずだけど。

693 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 19:18:50 ID:mWd9mzTF0

>>692
弾道で分かるだろ

694 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 19:25:21 ID:gVjs/GNC0

>>692
すまね、安心したわ。
ホームの連中にも撃ったらすぐロックはずせって言ってたから、
もし誘導落ちてたら戦犯になるところだったわ。

695 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 19:38:21 ID:r3rqdp220

>>674
最近の過去ログ漁ればでてくるけど、リロードが遅いだけで威力はB弾級らしい
時間にして60~80秒くらいだったっけ

スナイパーもだけど、バージョンあがってから拠点へのダメージがだいぶ変わってるから
他のも色々調べてみたところだけど・・・

696 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 20:39:12 ID:oGFgWwd30

赤ロックを解除しても誘導は残る＋青ロックから赤ロックしても誘導する＝発射後一瞬でも赤ロックすれば誘導？

ってことは、「赤ロック＞右トリガー＞バズ発射準備＞バズ発射」なんてしなくても
「赤ロック＋右トリガー＞バズ発射準備＞バズ発射」でもOk？

697 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 20:43:50 ID:dP6Mhc8Q0

>>696
それはwikiに小ネタとして載っている。
青ロック状態で発射してから赤ロックしたら誘導するのはいままで知らなかったけどね。
というか以前は無理と言われてたと思ったけど。

698 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 21:09:27 ID:0RUHJWlNO

デューク東郷、教えてくれ。スナイパーでジャンプショットと偏差撃ちを覚えたが、ジャンプしながら偏差撃ちが上手く出来ん。
やっぱりカスタムは機動の方がいいのかな？
ノーマルだと慌てて、あさっての方を撃っちまう。
ジャンプはベタ踏みでなくポンピング？

粘着された時のノーロック撃ちも覚えたいが、数をこなさないと無理だな。

699 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 21:21:47 ID:PCXdXoeY0

ガンキャとジムキャのキャノン性能の違いはよく比較されてるが
ジムキャとザクキャのキャノン性能は同じ？
いや、サブカ連邦でジムキャを使ってみたら凄く当たりやすく感じたんだけど。
相手の階級が下がったからかな。

700 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 21:21:47 ID:YqCT0trRO

>>695
それが本当なら19日からは
ﾀﾝｸD×4
格×4
が最強と夢想する俺、炎熱地獄を駆け回るｹﾙﾍﾞﾛｽ共・・・
戦線瓦解と同時に容赦なく拠点に叩き込まれる火炎の矢
キャンプ戦法などとろうモノなら
その思惑なんてキャンプファイヤーのマシュマロ焼き
燃えろ燃えろ
踊れ踊れ
気分はもうラグナロク！！

オラ
ワクワクしてきたゾ！！

701 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 21:24:31 ID:SGP3fRyN0

>>695
wikiの方のバックアップを漁ると出てくるけど、2/6に「やはり対拠点能力は低い」
って書かれているんだよね。その後誰かがそれを消して有効のように書き直している。
実際砂漠でD弾での拠点攻撃した際の動画で確認しているのだが、
どう贔屓目に見てもB弾のようには減っていない。A弾並がいいところ。
よってあの表記の信憑性を疑っているわけなのだが。

702 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 21:32:49 ID:YqCT0trRO

>>701
オラがっかりだゾ・・・

703 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 21:35:22 ID:uxyugIX00

>>701
ＧＣで撃ち込んだけどミリも減らない。
Ｃ弾の半分～1/3未満だった気がする。

704 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 21:43:12 ID:SGP3fRyN0

>>703
ということは、現在のwikiは明らかに間違っているということでいいのかな？
そうならば、対拠点に有効と書き換えられる前に戻しておこうと思うのだが。

705 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 22:07:49 ID:F4NRO57+0

まぁいきなり書き加えたり消したりするといつぞやのような騒ぎになりそうだから
不明、検証求ム！くらいにしておいたら？

706 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 22:12:52 ID:SGP3fRyN0

>>705
ではその方向で少しだけ書き換えてみた。
具体的には拠点攻撃に関する部分を不明にしただけだが。

表記に問題があれば修正をお願いします。

707 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 22:39:47 ID:eED441pQO

この戦場全てがスナイプポイントだ！と友人が申しておりました。(意味不)

708 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 22:42:40 ID:dP6Mhc8Q0

>>707
君に砂特性がまったくないということはよくわかった。

709 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 23:01:30 ID:nSvvhM7l0

>>698

ジャンプ置きは、確実に機動威力がやりやすい。
機動でポン踏みしてたら滞空時間も長く、やりやすいかと。
相手のジャンプに合わせてジャンプし、空中で相手の着地を狙う、等も。
そして、ＴＤは砂丘の高さなど全て把握しておきましょう。

あとは、地上置き打ちも相手の速度によってどの程度ズラすか
安定してきたら、ジャンプ置きも安定しだすかと。

ジャンプ置きまで安定すれば、707氏の言うように
ＴＤは戦場全てがスナイプポイントと呼べるようになりますよ。

710 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 23:10:49 ID:1cM1AXWY0

ギャロップ前の２本岩に乗ろうと、機動２スナでチャレンジしたがだめだった。
前レスで横の岩から乗れるとあったのですが、
ニューヤークでタンク使ってドームに登るより難しいのでしょうか？
登ったことのある方、こつを教えてください。

711 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/02/07(水) 23:13:54 ID:Uso94uQu0

ジムキャノン使い始めた上等兵ですが、このスレ見てるとキャノンAの連射が
いいみたいですが、キャノンAって連射できるの？
今日使ってみたんですが、連射してるって感じじゃないんだよね
もしかして連射って角度を水平にしないとできない？

712 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 23:17:12 ID:dP6Mhc8Q0

>>711
君の言う連射ってのはマシンガンみたいな連射の事思ってるんだと思うけど違う。
射撃ボタンを連打して隙なく撃ち捲くるのも連射って言うんだよ。

713 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 23:21:10 ID:xUn9kH7r0

>>710
そこじゃなくてもギャロップから乗れないか？

714 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/02/07(水) 23:33:55 ID:Uso94uQu0

>>712
>射撃ボタンを連打して隙なく撃ち捲くるのも連射って言うんだよ。
うーん、射撃ボタン連打してるんだけどね。
BSGみたいな連射をイメージしてたんだけど・・・

715 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 23:37:45 ID:PCXdXoeY0

>>714
これから機体や装備が増えるから重たい大砲つかってみ。
ジムキャAが「連射出来るキャノン」の意味がわかる。
中距離は中距離だから近格より連射力があったりはないよ。

716 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 23:43:07 ID:0QQTHPKl0

>>714
連射よりも、相手の着地やダッシュ硬直狙い、
ボタン押しっぱなしの射角を変えてのタイムラグショット等
適当に撃たない癖を着けたほうがいいよ。

こっちを警戒して無い相手への2発連射はいいけど。

717 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 23:49:51 ID:1cM1AXWY0

>>713
ギャロップの左エンジンから左岩、とどかなかったです。
ペダル操作も下手なのかな？

718 ：ゲームセンター名無し：2007/02/07(水) 23:53:09 ID:eMWNXx9AO

>>717 高さが足りたらタックルするとかっ

719 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 00:10:47 ID:n1y1XJjT0

前衛ってのは偉大だな…。
今日他店舗の二人に中距離選ばれてしまったんでバズジムで鉄砲玉やったんだけど正直地獄だったorz

相手にタンクがいたから護衛に構わず突撃→護衛が餌に群がる鳩のように集結→群がった所にキャノン集中砲火
→キャノンうぜぇよと群れから離れたMSを味方の格が撃破、って流れで拠点1落ちさせられながら辛くも勝利をもぎ取ったんだがスゲーしんどかった。

これから中に乗る時は前衛機への感謝の気持ちを忘れないように乗ろうと誓った一日だった。

720 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 00:10:51 ID:tDp2E2dJ0

>>718
タックルしてもとどかなかった。
モニターのリプレイでも登っているのを見たことなかったんですが、
登ったことある人いるんですよね、こんどまたチャレンジしてみます。

721 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 00:22:12 ID:XhUyT5Oa0

>>719
鉄砲玉ならBSG

バズは小さな硬直があるから
滑れるトロを除くと最前衛には向かない
トロは機体自体が最前衛に向かないので結局最前衛に向かない

722 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 00:40:38 ID:qVeZk/4IO

>>689
君のホームには知り合い・固定メンバーはいないの？

友達いない人は大変ですね(´・ω・｀)

723 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 00:45:59 ID:k44eVtjo0

>>722
バンナム戦や祭り、明らかに力量差がある戦い
つまり２戦目で空気読んで中を投入しちゃんと稼いでれば普通に出るよな

724 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 00:46:59 ID:a/hDQq6p0

>>710
前の砂丘から飛ぶと簡単だったと思う。
機動なら楽勝たぶん装甲でも登れる。

725 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 00:47:05 ID:ng1SEO+m0

>>719
他店舗に選ばれたのなら別に君も中で構わない。完全野良なら同カテの方が息が合うこともある。
もう一人の格闘機に気を使うなら、ジムＢＳＧで切り込むか中で釣って来るか。
敵の護衛がザク*３でもない限り、タンク放置で護衛潰した方がやりやすい。
でもその流れは連携とれてる感じがしてイイネ！

726 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 01:10:55 ID:r8cNQlTj0

>>719
中即決にはスナイパー後出しで返せ。
盾に使ってポイント稼ぎがお勧めだ。
前衛盾にして固定砲台が仕事だと思ってる奴にはより長射程のキャラで同じことしてやればいいのだよ。

727 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 01:20:08 ID:URvMS0pe0

今度、ザクタンクと量産ガンタンクが増えるらしいが…正直必要性を感じん。
ぶっちゃけタンクなんてキャノン砲Ｂに足が生えてるようなもんなんだし、
多少本体の性能が違ったところで問題になるのかぁ？
連邦でザクタンクが、ジオンでガンタンクが羨ましいという意見を見たことがないんだが。

728 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 01:21:50 ID:1yevxNia0

っｺｽﾄ30の差　弾の威力
お前は全国約500人のD弾使いを敵に回した(`A')

729 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 01:24:24 ID:MSAA82LR0

一桁違くね？せいぜい50人だろ

730 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 01:45:20 ID:m3rhDWO+0

15人くらいじゃね？迷惑だからやめてほしいよなーD弾

731 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 01:46:45 ID:ilngjkRnO

>>727
連邦オンリーからするとザクタンクのコストは羨ましいですよ(^_^;)
拠点落とすのにかかる時間は誤差程度なのにコスト３０も違いますから(-.-;)

ただ、他の能力が違い過ぎるとも言われるが青芝青芝…って俺もかｗ

732 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 02:01:07 ID:vZ7yriyO0

タンクの差が戦力のｋ（ｒｙ

733 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 02:33:20 ID:0BaOoSbJ0

C弾の範囲が決定的に違う
・・・けれど、それがどうした、といわれる気がしなくもなく。

734 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 03:02:24 ID:Ozsq27qO0

ガンタンク量産型はかっこいいからうらやましいな…

735 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 03:22:28 ID:6ftp7oS/0

>>720
ドムでも上れます。

736 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 03:42:10 ID:e6UtMEYqO

V6がミサイル装備と聞いているので量産ガンタンクもミサイルと読んでる俺
V6はザクタンクの上にバクゥのミサイルポッド付けた奴と聞き及んでる
量産型の方は聞いたこと無いけどお得意のハーモニー略だろ多分

737 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 03:46:15 ID:/uMOu2v10

>>736
量産型ガンタンクは08で出てきたはず

738 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 03:49:01 ID:fx+fjkfC0

グフカスタムの餌食になったけどな

739 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 05:27:24 ID:h2AFqOSXO

>>730
ﾀﾝｸDの恐ろしさを知らない君も迷惑ｗ

740 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 05:55:08 ID:mx5pdn9k0

>>737
量産型ガンタンクって言うと本当に無個性の極みだから余り好きじゃないな。
やっぱりガンタンク２まではっちゃけて欲しかった。

741 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 06:26:29 ID:9cOOTxMr0

そして量産タンク使ったらグフカスに狙われるしなぁ

742 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 08:07:35 ID:l+sPdnnU0

サイサリスは予想通り中距離で登場。

公式に

>>MLRS仕様は、拠点や対MS小隊に対して中距離からの面の制圧をするため

支援爆撃を前提として用意されたオプション装備である。

これって拠点にかなりのダメ通るって事だよね？

あとＭＳ小隊って表現は、マルチロックオンの可能性も有かな？

743 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 08:22:04 ID:XF6hM4K60

>742
中距離自体が面の制圧するカテゴリ
現状少人数対戦なせいで、簡単に押し切られて
むしろ前線さげる原因になってるせいで気付かなかったろうけど

744 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 09:12:59 ID:e6UtMEYqO

>>737
すまんミスった
量産型のミサイル装備は聞いたこと無いけれど
って意味
ポップミサイルじゃなくガンキャズゴックのガチミサイルな

745 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 11:45:05 ID:+2/DOpLk0

>>710
ギャロップのブリッジ左、機銃座の上から跳ぶのがセオリーのようです。
私のやり方。
最初のジャンプで1/3までブーストを使い、以下、ボス、ボス、ボスっと断続的に吹かすんですが。
断続吹かしに入ったら、踏みは0.5秒以上、1秒以下が目安。
間隔は上昇が切れ、落下が始まる直前に次を吹かします。
右足をブーストペダルから離して、「階段を上がるよう両足を使う」
とタイミング取りやすいです。

この方法で”焦らず”やれば、機動2だと少しブースト余ります。
タックルと併用できればNスナでもいけるらしいのですが私は成功してません。

746 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 12:04:56 ID:b47e1pmm0

高い所に登るスナは怖くないな
姿見えてるから、誰を撃つのかは分かる。
自分が狙われたらわざと着地硬直装ってタックルでかわす

怖いのは砂丘に隠れてるスナ
死角からのジャンプ僅差ショットで何をしようとも避けられない
３機撃墜、600ポイント稼いでた。セッティングはおそらく機動２

砂丘に隠れられると中距離もそれなりに近づかないとロックも出来ん
将官でもここまでしてくる奴はいないから当たったら交通事故にでも
遭ったと思って諦めるしかない

747 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 12:10:23 ID:9DgKeC+u0

本当に上手な狙撃兵だと、着地即ダッシュや空中ダッシュ、それにフワフワ浮いても普通に打ち抜かれるからな。
ゴルゴ１３や、某枢軸軍の高級将校による狙撃はマジで回避できません・・・。

748 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 12:22:01 ID:4tDba3aR0

ガンキャノンAの調整ってまた弱くなるのか。
別にいじんなくてもいいのに

749 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 12:31:15 ID:Hs1LVXL9O

なんとなく

Ez-8やグフカスの支給条件が、量産型タンクで近距離撃破とかそんな感じがしてきた

750 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 12:38:39 ID:pZD+GVvB0

ガンキャは強すぎだったから修正は当然だろ。
何を騒いでるのか。普通に考えて連邦機体の方が元から優れてるんだし、文句は慎みなさい。
でないと、自分の腕の無さを露呈してるようなものですよ。

751 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 12:54:24 ID:+2/DOpLk0

昨日、ガンキャAのラグショット使いにカモられました。
TDのような遮蔽物が無い場所での有効な回避を教えてくだされ。

ちなみに、ラインすれすれで後ろへ下がって射程外という選択肢は無かったです。
その状況で粘着喰らった時点で死亡フラグですか？

752 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 12:55:59 ID:TiHDU/EB0

>>751
アラートにだけに頼っているからそういうことになる。
弾道をよく見ろ。
そうすりゃラグショットなんぞ怖くない。

753 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 12:58:33 ID:3Jp18S040

ガンキャAは（どうせ砂漠はすぐ終わるんだから）リロード時間ちょっと増やすくらいでいいと思うけど
バンナムアホだからなにしてくるかわからんね
8vs8に向けて、対拠点装備を無くしてA弾に対拠点性能も付け加えたほうが
中を混ぜての戦略の幅が広がって面白いと思うんだけどなー
タンクも同様で。

>>750
それはさすがに釣りすぎ

754 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 13:00:58 ID:8lHbfoan0

修正されるのがスプレーミサイルランチャーではなくキャノン砲Ａな件

755 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 13:02:01 ID:BcrTjyufO

というか俺はむしろ>>750みたいな事を言う奴の方が地雷率高い気がするのだが。

俺ジオン佐官・連邦尉官だけどガンキャは今のままでいいと思う。

調整調整っても…。
クレーマーあんましセンスない奴多いしなぁ…。

756 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 13:06:49 ID:Igx25+XyO

>>751
飛ぶな走るなひたすら歩け
直角に歩けばキャノンはまず当たらん

757 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 13:20:28 ID:BcrTjyufO

>>754
釣りか？

758 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 13:25:11 ID:2nesf1IM0

スナイパーの射撃をタックルでかわす方法ですが、
タックルする方向にずらして撃たれたら当たりませんか？

759 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 13:25:34 ID:looulfrK0

>>757
とりあえずお前のメール欄が釣りだろう

760 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 13:31:45 ID:3Jp18S040

>>758
当然当たるよ
タックル終わるの見られても当たるよ

761 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 13:35:25 ID:MGeesROnO

キャノンAは当たるものじゃなく当てるものだが…
あれなら、ドムバズAが先じゃね？三連射されたら格はよっぽどじゃない限りヤバ…くない？

762 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 13:47:33 ID:b47e1pmm0

でもどうしてジムキャＢだけ修正で
ザクキャには何も無いんだ

763 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 13:48:54 ID:MGeesROnO

キャノンＡの何を修正すると…
威力減らしたらみんなジムキャ乗るんでねー？
現状のままでも十分強いが…

764 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 14:07:57 ID:yYWFgrAAO

>>763
命中率うｐとかだったらｶﾞｸﾌﾞﾙだな…。

チラ裏だが、制限時間の半分を中から逃げ回りながら、狙で援護(撃破2)出来た時はおっきした。

砂楽しい～！

765 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 14:53:01 ID:7KltzVdZO

ガンキャは誘導強化で球数減だったらやだなぁ
正直コスト200機体だしもうちょっと強化しても良い気がする
ジムキャBはなにを修正するんだろう拠点に入るダメージ減るのか？

766 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 14:56:40 ID:ZziEjejdO

実はジムキャとザクキャのBが少し違った、とか……ないよな？

767 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 15:27:47 ID:MGeesROnO

誰かB弾愛好家はいないのか？
いるわけがないか…

768 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 15:29:09 ID:VEPxHWRC0

Ｂ弾ってＭＳにも少し誘導するようになったらしいけど
対ＭＳに実用レベルなの？

769 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 15:32:50 ID:7KltzVdZO

>>768
お、当たった。ラッキー程度

770 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 15:41:37 ID:gpPU7dcg0

wikiにB弾が対MS・拠点汎用って書いてあるけどMSは消したほうがいいよな

771 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 15:52:25 ID:AusUF/vS0

B弾はMSに当たればダメージが大きいがさっぱり当たらん

772 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 15:58:49 ID:+2/DOpLk0

ロケテ時代、B弾が拠点装備だと知らずに0点取った俺が通りますよ。

微誘導の修正が入ったとはいえ、B弾を狙ってMSに当てる上、
命中精度50%を叩き出す奴がいたらそいつは神。

現実的な対MS性能は「嫌がらせ」に尽きると思う。
wikiって時々キケンな表現あるよね。
気がついたら直すようには心がけているけれど。。。

773 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 16:01:08 ID:h6MHxqIA0

キャノンBは対拠点イマイチだし使いどころがない
かといってタンクB並の威力になるとタンクが死ぬ

ジムキャは知らないけどザクキャBはMSにも当たる

774 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 16:08:44 ID:+2/DOpLk0

ここでの評価基準になっている実用レベルに達してる？
他MSを見ているスナあたりはイケそうだが、修正後も相変わらず狙っても当たる気がしない
ってのが俺の正直なところだが。

775 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 16:40:57 ID:S1Ay1sdI0

せめて、タンクＢと同じ弾数で拠点潰せればなぁ

776 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 16:49:27 ID:bIYy+Xl20

>>697
ちょい亀レスだが、昨日ドムAバズで、
青ロック→発射→赤ロック
で、誘導がかかるかどうか検証してきたんだが、
誘導しなかった。

--------状況--------
ドムＡバズ　機動５
発射したときの射程距離３５０前後
青ロック→発射→赤ロック

見た感じ
ジャンプしてた敵に撃ったんだが、
地面に降りていく敵を追尾するどころか、
そのまま空に向かって飛んでったｗｗｗ
--------------------

青ロック→赤ロックで途中から誘導かかるってのは
バズーカじゃなくてキャノン系なのかな？
ほかに検証してくれる同士いたら応援報告頼む!!

777 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 16:53:52 ID:TiHDU/EB0

>>776
青ロック状態で発射した後に赤ロックにしても誘導はしないよ。（どんな武器でも同じ。)
青ロック状態で弾が出る前に赤ロックにしたら誘導するけど。

778 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 16:54:25 ID:FofLwaJg0

>>775
それだとタンクＢの存在意義が…
現状、タンクはＢ砲に足が生えてるようなもんだからなあ。
着弾までが長すぎて、Ａ砲使っても全然当たらんのはどうか。
弾速上がって、水平弾道で撃てるようになればな…
ソンネン少佐の如く遠距離からＭＳを屠りたい。

779 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 16:56:39 ID:TiHDU/EB0

タンクＡは8vs8になったら当たる確率は大きくなるだろうね。
乱戦してるところに撃てばウマーだし。
ロックした奴が避けてもそいつの周りにいるＭＳに当たるだろうし。

780 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 16:58:04 ID:bIYy+Xl20

>>777
なんだってー
昨日誘導するような流れになってたから検証してきちまったよ　orz
ちょいドムで大皿にカルカンしてくる

781 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 17:46:34 ID:kZ4igBzg0

最近チームが近×３、遠１で行くことが多い。
んで、俺がタンク担当になることが多いのだが、タンクで落とされた時の
復活位置について考える事がある。

というのも、ＴＤだと復活ポイントが３箇所あって、当初は敵が居ない
場所を選んで復活→機動力にものを言わせて敵拠点を狙うってやっていた。
左官クラスにはこれで拠点２回落としがほぼ出来たのだが、
相手が将官クラスになると１体が妨害に来て拠点２回落しが難しくなった。

特に、復活直後は敵が居なくても、敵の近、格闘が落ちれば自分（タンク）側に
出てくるのが厳しい。拠点を狙わないなら多少は粘れるけど、拠点を狙いつつ
粘るのは将官相手にはかなり無理なんで。

そこで思ったのが、復活する位置は敵が居ない場所じゃなくて
味方がいる場所にするってこと。味方さえいればタンクを狙う敵を
横から攻撃してもらえる。ぶっちゃけ連撃以外は喰らえばコケられるんで
無敵時間ウマーになれる。それに拠点を落とした後に多少なりとも
味方の手助けをすることも出来る。

結局あえて敵がいる方に復活することになるんだけど、
最近はこの方が調子が良い。まあ、ＴＤ自体はもう少しで終わってしまうけどね。

782 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 18:03:28 ID:2nesf1IM0

>>777に補足

正確には、発射時点でロック（青・赤問わず）した目標に向かって弾がでる。
トリガーを引いた時点でないのがポイント。

発車後の誘導はロック状態に関係なし。
なので、青発射→赤発射は誘導UPとかしないし、
赤発射→青発射はちゃんと最後まで誘導してくれる。

コレを応用して、ズゴックBで全段発射中にロック変えると、その変えた方向に飛ぶ。
あまり無いと思うけど、相手がズゴックBのミサイルをタックルでダウン回避した場合
残りの弾がダウンした相手に向かっていくのが無駄になる。
これを別の目標にロックすれば、残りの弾はそっちの方に向かっていく。

やったことないけど、ガンキャＳＭＬでも同じこと出来ると思う。
発射間隔が短くて難しいと思うけど。

783 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 18:15:08 ID:XF6hM4K60

>776
誰だそんな嘘教えたの
そんなの出来たら青ロック発射→違う敵にカーソル移動赤ロックとか出来ちゃうじゃないか

>782
その発想は無かった
乱戦で使えるかも
８VS８になればBミサにも光が……差さないかそうですか

784 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 18:33:50 ID:kJos+gnM0

やっぱキャノンはAB統合で良いと思うんだが
時間掛ければ拠点落とせて尚且つ支援も出来る機用貧乏な兵器ってことで

785 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 18:34:59 ID:yz5DMcAp0

逆に考えるんだ

撃った瞬間ロック連打でマルチショットできるようになると！

ごめん…妄想だねorz

786 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 19:06:47 ID:fy+x77X8O

キャノンＢがタンクＢ並になっても余り変わらない気がする。

キャノンＢは結構敵拠点近くまでいかなきゃならんから。

787 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 20:27:45 ID:9VT+SkUb0

とりあえず近距離マンセーな状態を何とかして欲しいかな…。

結局中遠狙はタンクB以外イラネとかいうふざけた流れになってるし。

788 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 20:32:34 ID:TiHDU/EB0

>>787
8vs8になればそんな問題もなくなる。
逆にタンクＢｲﾗﾈになる可能性もある。
もーちょっと待て。

789 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 20:41:49 ID:2nesf1IM0

ロケテ時代の8vs8は、タンクBは必要だったけどね。
結局、無敵時間ある限りタンクBは安定して拠点攻撃できる。

790 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 20:48:40 ID:Igx25+XyO

8vs8になれば確かに支援機の数は増えるけど
拠点自体が堅くなるし
タンクを入れることによる戦力の減少率も下がるから
むしろ重要度が上るんじゃないか

791 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 20:57:36 ID:I5UkjRfv0

タンクB以外を使った拠点攻略空論を思いついたんで投下してみる。

カノン系１に直線系１（同カテゴリはさける）＋前衛近２で出撃し、自軍拠点攻撃地点に移動する。
敵が前衛と接触する直前まで拠点を削り、それ以後は後退しながら敵前衛を後２枚で削る。
敵がまとまって拠点まで退いたら、拠点前に前衛で蓋をしつつ拠点を削る。
攻めて来る敵は前衛を削り、篭城するなら拠点を削る。この繰り返しで、拠点又は孤立した敵を落とす。
前衛は、落ちるとつらいので敵格闘間合いには極力入らない。ドムトロ乗りの気概で。

要は相手がキャンパーなら拠点落とすし、攻めて来るならこっちがキャンプする。って戦法かな
こんなじりじりと交戦と回復を繰り返しながらゲージ勝ちを狙う某国志大戦みたいな展開が有ってもいいと思うが、
偉い人たちは格闘ハメやタンクBによる縦押しを支持なさる・・
世の中以遠即決×２達よ、当たらないけん制撃つ位なら拠点を削れ！・・って時代にならないかな～

792 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 21:59:36 ID:CM62DmcT0

格闘に持ち込む際の踏み込み時間は射撃に対して無敵ですが、
それはスナイパー等、中以遠の砲撃に対しても同じですか？

あと、現在諸事情により左腕がギプス武装で使い物にならないんですが、
そんな俺でも乗りこなせるMSはありますか？

793 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 22:00:44 ID:Et8sd0cO0

>>792
しんら様に聞いておいで

794 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 22:02:53 ID:8lHbfoan0

>>792
つ【お大事に】

795 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 22:03:22 ID:qE/lsVjM0

>>792
んなもんあるかい
傷病兵はおとなしく負傷を癒すのに専念しる
無理して療養期間が延びたらそれこそ元も子もないぞ

796 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 22:10:45 ID:CM62DmcT0

(´；ω；`)　ﾌﾞﾜｯ

ありがとう･･･、今の間は大人しく療養に専念するよ
夢の中で空中偏差撃ちの練習するお

797 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 22:11:16 ID:17dQPFVl0

>>791
連邦だと相手にタンクＢを用意された時点で拠点２落ちの危機だからなあ。
正直そんなのんきな展開は期待できんねぇ。。。

ただお互いタンクなしの場合はそういう展開になるケースもある。
前衛の回避能力が高く孤立しない人なら戦線の押し引きはスムースになるからね。
で、そういう場合は大抵勝てる。

798 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 22:11:51 ID:ZziEjejdO

>>792
負傷兵向け機体
コアファイター・クロスボーンX1改・∞ジャスティス・ヴァルヴァロ・ジムカスタム

死亡フラグ率高いな

799 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 22:19:08 ID:a/hDQq6p0

>>792
「待ってろ！今行くぞ！」とギプスを破壊して出撃

800 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 22:31:17 ID:6ftp7oS/0

>>782
じゃあ混戦の真っ只中に赤ロックしてロック送り＋射撃トリガー連打で
マルチショットできるんじゃん。

801 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 23:06:31 ID:4WyeTGAD0

>>791
偉い人だけど格闘のハメ殺しは偉い人達同士だと微妙
必ずカットはいるので、頼りになる中くらいが味方にいると嬉しい漏れｶﾞｲﾙ
ただ、習熟しないと空気になりやすいのも中遠狙の特徴だと思う
だから誰に何を言われようと空気を読みつつ頑張って後ろを守って下さいｗ
漏れは前線を突破されないように懸命に頑張りますので

802 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 23:37:28 ID:kJos+gnM0

踏みこみって射撃無効なんだっけ？
グフに格闘食らう直前にブルパップ全弾撃ちこんだら普通に倒れたんだが

ギブスで出撃と言うと物語序盤で凄いあっけない死に方して
しかも主人公以外に気にもされなかったゲギガンオタを思い出す

803 ：ゲームセンター名無し：2007/02/08(木) 23:45:44 ID:Xm+wwNjcO

>>802
それ何てナデシコ？

804 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:02:22 ID:rO5BSPO90

ガンガンガガンガンガガン見上げる空に～

805 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:30:31 ID:pdUFhRMM0

なぁ、此方が前3後1で相手が前3タンクB1の場合誰がタンクに攻撃を掛けるのが良いと思うか？
近メインの俺としては中に頼みたいのだが、タンクを狙ってくれない奴ばかり・・・・

うん。リロードの問題上、キャノン以外じゃかなりキツイのは分かる。
ただ、このTDでの、初期地点or復帰地点からの砲撃地点までの移動距離、護衛の復帰速度
この2点の影響上、射程の長い後衛が一番適任だと思うんだが。
この考えは間違ってるのだろうか？

806 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:32:19 ID:WU4Z8Lo80

限りなく正解に近い

只管タンクの護衛っつーかタンクに群がる奴にしか打ち込まなかったﾛｹﾗﾝに泣かされた

807 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:39:09 ID:9WerHiMB0

>>805
中距離使いの左官ですお
味方金閣がタンクに張り付くまでドカドカ撃つお
味方が張り付いたらタンクの護衛を撃つお
てか>>805の考えは正解も何も常識だお

808 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:41:08 ID:BKLDK31y0

けどさ、ザクキャノンだとタンクＢ封殺というわけにはいかんよ。
１回目は撃墜できるけど復活後の再アタックで落とされる可能性が高い。
タンク２撃墜拠点１破壊だとコスト的にマイナス。
タンク狙うのムズイのは分かるけどキャノン対タンクのタイマン作ってくれても
まだ少し不利な展開だぞ。近格も叩いてくれんと。
俺としてはＳゲットで嬉しいけどさ。

809 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:43:45 ID:9WerHiMB0

>>808
このマップだとしょうがない気がする
拠点１回破壊は覚悟の上で、護衛は必ず止めを刺すようにしてる

810 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:45:01 ID:xzHYsCPP0

ザクキャをちょくちょく使うけど、全員でタンクを落とそうとした場合
タンクが当てやすい動きしかしない場合はタンクを集中砲火だが
ブーストをうまく使ってこまめに動くタンクだったら、護衛機へも攻撃する

811 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:45:05 ID:r8Etnyok0

チラ裏だけど
この流れみてて敵タンクをガンキャで落として
終了直前逆転勝利！って喜んだ直後
死の直前に撃たれてたB弾で拠点が落ちてゲージ0負けしたの思い出した

タンクが死んで逆転した瞬間2秒切ってた
拠点が落ちた瞬間残り1秒切ってた
ヌカヨロコビテラカナシス(´・ω・`)

812 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:46:50 ID:TgntiA4pO

>>805
敵の護衛に前衛があたってる間はそれでok
相手前衛が一枚削れたら味方に迅速な指示だしを行い、当たる敵を調整
近くの前衛がタンクに行けるようにする
自分はすかさず落ちてきた敵護衛に張り付く
タンク撃破後はタンク落下点を予測し、そちらへ移動
張り付いた護衛はタンク排除した前衛なりに当たってもらう

813 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:51:30 ID:z7RoRKS30

ＮＹの時ジムキャの強さに気付いてキャノン使いになる
Ｓ取りまくって調子乗ってたら修正食らって使えないキャノンに・・・

しょうがないからガンキャＡに目をつけて頑張ってたら
また修正・・・・

なんなんだよもおおおおおおおおぉっぉぉ！
ふざけんな！

データやポイントより
自分のリアル経験地のほうが大事なんだよ・・・
いくらキャノンにつぎ込んだと思ってやがるバンナムめ・・・

814 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:52:54 ID:r8Etnyok0

>>813
ジムキャって下方修正喰らったっけ？

815 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:55:15 ID:0fUgiZtk0

>>814
キャノン系全般当てやすくなった上方修正はあったが…
ひょっとして、C弾のことジャマイカ？

816 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 00:58:41 ID:r8Etnyok0

>>815
修正前のC弾が欲しければ
今のB弾がほぼ同じ特性じゃなかったっけ？

817 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:04:32 ID:IgsTTmX50

今日、ここで読んだ『ジオン拠点前の岩登り』を早速実践してきたよｗ

うはｗｗｗ
射線通りまくりｗｗｗｗｗｗ
でも、中距離の攻撃受けまくり（'A｀）

もう、連邦ＭＳは隠れる場所がないから、狙った相手は撃墜するまで粘着出来ます(｀・ω・´)
ただ、墜とした相手には猛烈に恨みを買うので、その後は拠点前にカルカンされてﾚｲｰﾌﾟされる覚悟でｗ

818 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:08:18 ID:aIr/sRNg0

おい、中使いの赤色キャノン恐怖症っていうコテなんとかしろ！
こいつ、ｲﾀｲ書き込みばかりだし、意味不明なことばかりいってる。
しかもちょっと反論するとムキになって不愉快な言葉ばかり並べてくる。いらいらしてくるわ。
ほんと中距離使いってこういうやつばっかり。

819 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:09:19 ID:SivYJKrm0

>>805
そのときの配置・状況にもよる
砂漠の場合、どっちの軍でも岩で中の射線をさえぎって砲撃できる
中１機では分かっているタンクに攻撃当てるのは無理

なので結局は前衛がタンクに取り付けるくらいまで押し込めないと撃破できない

中２機ならタンクと拠点を軸として左右に展開すればなんとかなるけど
その場合は中に敵前衛を遠ざけるように前衛が踏ん張るしかない

820 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:10:29 ID:pdUFhRMM0

>>807
正直、常識かどうかすら疑わしい

こっちに張り付いてくる護衛をこかした。今の間にタンクに攻撃だ。
・・・・・なんでまだ無傷？
起きた護衛の相手をしながらタンクを見てもフリー。
こんなのばっか・・・・

>>808
確かに相手がヘタレでもない限り封殺が無理なのは分かるよ。
再アタックで落とされるのは仕方ない。
だが、一回目で落とされるのは出来れば防いで欲しい。

拠点が落とされるのを計算に入れると、どうしても護衛を倒すまであまりタンクに攻撃出来ないんだ。
こかした時に毎回タンクに攻撃できる訳でもない。
護衛を落としても、装甲半分以上のタンクとか見るとげんなりする。

キャノン系は修正により、今までのキャノンと着弾タイミングが殆ど別物に変わってしまった。
その為、前の経験がほぼ無意味になったとこを言ってるんじゃないかな。

821 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:14:22 ID:uljWem2c0

キャノンでタンクに粘着して3回ほど落としてましたが
だって味方の格近は護衛ばかり切っててタンク打てるの俺しかいねえ(´・ω・｀)

822 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:15:37 ID:xzHYsCPP0

ふと思ったんだが、ジオン拠点前の岩に登ったら
ズゴックのミサイルで真下にいる敵も攻撃できるんじゃね？

823 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:17:54 ID:2Y6FRIiA0

一昨日からジムキャ使い始めたんだが、
中距離はタンクの削りと敵の格闘のカットと、他に何が出来れば良い？
復活した敵機の削りとかか？

824 ：８１３：2007/02/09(金) 01:20:09 ID:z7RoRKS30

>>814
修正前のジムキャキャノンＡは恐ろしいほど当てやすかった
ポジション取りさえちゃんとしてれば
連打してるだけで将官相手にも簡単に当たってた
爆風の範囲も広かったし誘導が物凄かったし

で、修正ですよ・・・

825 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:20:47 ID:xzHYsCPP0

ビリビリ状態になってブースト全開で逃げる敵を落とすとかじゃね？
深追いは避けるべきだが、ある程度追って何とか落とす
スナがいたらスナに任せられるけどな

826 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:21:16 ID:ZTQ2ccY80

ガンダム出すためにスナイパーを使う。今まで１５０点くらいが最高で祭り、バンナム戦以外は使ってなかった
最初ノーマルで出撃。結構当たる。偏差打ちに挑戦。いきなり出来た。つーか簡単だ、こんなの技術でも何でもないな。
JP、最初は適当なところ打っちゃったけど慣れれば簡単。一、二戦練習すれば大抵の人は会得できると思われる
機動２が出たので乗り換え。正直詐欺だと思った。４回乗って三回S、佐官将官になるとジャンプ中効率よく飛ぶために機動が一定になりがち
空中の相手を打つのが難しいという話だったがそれは下士官レベルの非効率的なジャンプで予想が出来なかったためじゃないのかな。
相手の編成が特攻型じゃなかったのが幸いしたのかもしれないがバーストでスナ使えばよほどの下手じゃない限り大尉までは誰でも慣れそう

827 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:24:01 ID:SIMR5LS90

ジオンの者ですが
タンクＢのうまい運用の仕方ってどんなもんでしょうか？

自分は最近、階級が上がるたびに
タンクを使っても１試合１回しか落とせないことが増えてきました。

よく２ｃｈ上で
「１試合に普通、２回は落とせるでしょ」
って言う人をたまに見ますが
その人達はどういう風に扱ってるんでしょうか？

アドバイスをもらえないでしょうか？

828 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:25:03 ID:z7RoRKS30

>>827
前衛が強くないと無理

829 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:30:46 ID:SIMR5LS90

>>827
そうですか・・・
やはり腕が信頼できる相方とか居ないときついんですかねえ・・・

なんか格闘機にバッサバッサ切られて
拠点を半分も減らさないうちに落とされることがあるんで
どこか自分にも改良の余地があるのかと思って・・・

830 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:31:13 ID:2Y6FRIiA0

>>825
格闘機がビリビリまで削ったけど近くに近距離がいなかった時とかやった方が良さそうだな

とりあえず、コレとさっき書き込んだ事をキッチリこなす事から始めるよ

831 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:38:34 ID:z7RoRKS30

>>829
敵のマシンガンにタックルして無敵時間もらう
拠点をロックしたままタックル出して格闘機に当てる
（拠点から直線上で敵を前にしてタックル出せば当たる）
飛び跳ねる
味方のいる方に逃げる
岩の周りをぐるぐる回りながら打つ
ロック取ったら岩の後ろからジャンプして打つ
スナがいても飛び跳ねながら拠点に打って着地際にタックル
復活したらすぐ回りこむ
味方への救援信号は常に出す

タックルを有効に使うといいかも知れません

832 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:40:02 ID:z7RoRKS30

ごめん、ジオンだったのね・・・

ガウの羽の辺りをぐるぐるしましょう

833 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:40:45 ID:Rzw5an6JO

>>817
今日さ高台に昇る砂発見したんだよ。
あれって中距離のご馳走だね！粘着して撃破。

格闘機にミサランばらまいてたら敵拠点に近づく砂発見。また粘着ウマーでした。
○○と煙は高い所がホントに好きなんだね。
(´・ω・｀)

834 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:45:26 ID:IuddNOPtO

>>827
前衛によりけりはもちろんだけど、出来るだけ粘るのも大事。

対格近は、キャノンを打ちつつも格闘に来られそうならタックル、またキャノンの撃ち終わりにとりあえずタックルで、もし射撃されてれば、小ダメージで無敵時間を得られる。

対中遠狙は、相手の位置を考えつつ、拠点撃ちに夢中になり過ぎないよう避ける。

拠点を落とした後は自分の体力や敵・味方の状態を見て、撤退・囮などの的確な判断、落ちた時に何処に復活するのがベストか、やれることはたくさんある。

ただ拠点を撃つだけじゃなく、回避の積み重ねや判断力で2落としが出来るようになると思う。

当たり前にやってたらスマソ

835 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 01:54:13 ID:TM4nQa4w0

連邦でもジオンでも、タンクは味方に全面的に守られてるだけじゃダメだろ
拠点にロックしたまま、敵を正面に持ってきてサブやタックルするとか、けっこう手はある

ロックできるって素晴らしい、とスナ使った後にいつも思う

>>833
ヘタな奴相手に俺TSUEEEしても仕方ないだろ
上手い奴だと、その場から動かすのも大変だぞ？
ジャンプでスイスイ避けながら狙撃しやがる

836 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 02:28:53 ID:k0heA/9g0

>>820
ジオンと連邦じゃちょいと違うかもしれんが、連邦サイドは護衛にザクがいるときつい。
それを踏まえて>>807に同意。タンクよりコストの高い奴を優先的に落としていくのが理想。
野良だとキツイが、タンクは狙えるときに狙える奴が少しずつダメージ与えればいい。
中盤以降散開したあとは近か格がタンク狙いやすいように、狙う相手を決めていく。

>>824
速すぎるといかんのか。貴重なというか珍しい意見ありがとう。
俺も当てにくいとは思わなかったが、さすがにＳは無理でしたinＮＹ

>>823
ワンツーパンチｗ

837 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 02:31:57 ID:SIMR5LS90

ありがとうございます。
ちょっと先が見えてきました

838 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 02:46:29 ID:Z+CpQ25Z0

ザクタンクはガンキャＡで落とすのがよい
ガンキャ機動５で右にまっしぐら、真っ先にタンクをロックすれば５～６発で落ちる

こちらにもタンクがいるときは、ガンキャ１機で相手タンクの迎撃に向かえばよい。
護衛が一人ついていても、何とかタンク落として逃げ切れる。

と思ったら、味方の曹長（近距離）が味方タンクの護衛を放り出して、あと１発のタンクに粘着開始。
しかし格闘単発のため、無敵時間を使われて拠点落ちる。

ポイントと撃墜数が欲しいのは分かるが来るな。

839 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 03:01:35 ID:vIytt81Y0

以前タンク同士がガチバトルしてた。
お陰で拠点落とされて負け。
もうね、ア（ｒｙ

840 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 03:12:22 ID:Z+CpQ25Z0

あと、中距離譲るのはいいですけど、将官佐官相手に正面から撃つなっつう尉官以下が多杉
ＳＭＬのＡだからって砂漠で１００Ｐ強ってどんだけ空気だって話ですよ

Ａ弾なら、自分を見てない敵で、自分から４５度の角度で遠ざかっている敵を狙って欲しい
ＳＭＬなら相手の連撃中とか硬直を狙うとか、相手の視界の外から撃つとか

前に居ると一方的に刻まれるから下がりたいってんなら、下がったところで当てれやしませんよもう

841 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 03:53:08 ID:W4S6szx40

>>839
自分の体験談。
タンクの護衛の陸ジム殴ってたら、横から殴られた。

拠点砲撃してたはずのガンタンクでした。
しかもタックルじゃなくて格闘でした。
正直、何か色々負けた気分でした。
タンクに格闘されることがこんなに衝撃的だと思いませんでした。
というか、タンクの格闘モーションなんてハジメテミタヨ

842 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 04:04:58 ID:6b4Bx+UGO

ザクキャでフルコンプしてきた。Ｓ狙って墜とせるからやめられない。

843 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 05:22:25 ID:Amxo/oFZ0

>>842
ハイハイ、コンプ凄いですねー
そういうことはチラ裏に・・・ってすでにあっちにも同じこと書き込んであるじゃんｗ

844 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 07:49:57 ID:/EpcP8cM0

>>842
マルチすんな('A`)

845 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 09:25:48 ID:lKRhlNFxO

>>840
いるいるww
こちらジオンだけどドムでひたすら味方の後ろから撃ってるだけの尉官

相手の視界内で撃ってちゃ簡単に避けられるっての。最悪味方の背中に誤爆とかもうね('A`)
キャノンの時差撃ちならともかく水平弾道のＳＭＬやバズは死角から撃ってなんぼでしょ。常に複数機を視界にいれてこっち見てない敵に撃ちこまなきゃ

とりあえずドムで味方の後ろから砂丘越しにジャンプ撃ちとかしてる奴。
なんの為の機動性と中距離レーダーだよと。
戦況把握して敵の左右、向背に回りこめ。前衛が砂やキャノンに苦しめられてたら粘着しろ。敵前衛が釣れたら自陣まで引っ張りこめ。点滅して味方が追いきれない敵を見逃すな
あくまで支援機だ。主役になろうとするな。

スマン熱くなった(´･ω･`)
砂漠でドム有利といわれているが生かしきれてない士官があまりに多いのでな

846 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 10:33:58 ID:4e/HnKw00

>>838
ガウの周りグルグルされるとキャノン単機じゃ無理だよ

847 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 12:04:40 ID:r8FAlg85O

砂漠になってガンキャAが500越えるようになってきた野良軍曹です
18日からはまた当たらなくなるんだろうな‥
今日は味方の援護で敵あとちょいまで減らしたので
いつも通りよろしく（まかしたの意）したら、了解で返ってきて嬉しかった

848 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 12:13:56 ID:q2QyqDHOO

ステージ変わったら一気にいなくなるだろな
それでもこだわりを持ち、支援機乗り続ける奴を

私は愛したい

849 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 12:43:01 ID:TgntiA4pO

>>848
むしろ6v6以上は支援機必須だよ

850 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 13:22:26 ID:R4aGBx6nO

公式の大ダメージ補正てスナとか使ったときによくある体力が四割（だっけ？）以上残ってるときは即死しないてこと？
もし修正されたら嬉しいな。たまにこれで逃げられて撃墜逃すことあるし

851 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 13:25:26 ID:HZOYBOHs0

その代りスナイパのブースト量を今の半分にしますが、よろしいか？

852 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 13:25:49 ID:JaW+lLWM0

>>850
連ザの300補正みたいに120補正とかが入るかも？

853 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 13:32:37 ID:R4aGBx6nO

連ザの補正てなに？
連ザは遊び程度しかやってないから分からない。

854 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 13:37:01 ID:yD62Uq080

>>850
それは絶対ない。
つーか補正なんだからどう考えても逆の修正でしょ。

855 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 13:39:16 ID:JaW+lLWM0

>>853
連続技のダメージが300を超えるとダメージの入りが急激に悪くなる現象

パワー覚醒バスターのゲロビが当たれば理論上は455のダメージが出るはずだが
実際のダメージは330程度

絆で言えばＱＤ外しを行っても補正が入りだすと
格闘一発のダメージが10とか一桁になるような感じ

856 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 13:41:44 ID:XsQ9BIUU0

スナイパーは事実上の強化でおｋ？
それより量産型ガンandザクタンクの性能が気になる
量産ガンタンクは生ザクタンクとコストは同じ…
量産ザクタンクは生ガンタンクと…

857 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 13:44:03 ID:30pZlzQD0

>>797
拠点を１落ちに抑えつつ、きっちり迎撃すれば・・
こういう時、前衛の枚数少なくてきついと言われない支援機に、私はなりたい。
しかし最近タンクＢ編成が多くて近＞格＞支な俺デニム

>>801
カットしに来た敵を切った味方を切る敵ｗ（ｒｙ
という前衛枚数至上論者の近格４での縦押しは、品はないけど、はまると死ねます。
そういう上官と組んで支援機乗ると、後ろを無視して突っ込んでいってしまうので
俺の腕では援護しきれないことが多いです。こういう時、前e(ry　私はなりたい。
砂漠でも近格４で勝ちに行くのはある意味芸だとも思いますが、
殴り合いを極めるなら連ジかアトマスで良いと思ってしまうわけで・・（横槍も入りにくいですし）

858 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 13:50:09 ID:R4aGBx6nO

なるほどそういう補正あったのか！

859 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 16:22:55 ID:ka+cxoTnO

確かにＱＤ外しの補正はあったら、嬉しいな。

860 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 16:32:11 ID:sqANAs5B0

＞ＭＳの武器調整等
＞ジムキャノン／キャノン砲Ｂ

･･･ザクキャは？ねえザクキャBはどうしたのバンナムさん(´･ω･｀)

861 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 16:47:06 ID:6bmhu6TV0

>>860
コレはジムキャBが散弾になるフラグかも知れん・・・・
・・・ザクキャにも火炎瓶くれよぅ！

862 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 16:57:49 ID:JFYc+Tce0

>>861
ムキャＣはポイント入らないぞＤ取るかも。

863 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 17:00:02 ID:hkUeRoEa0

>>845
なるほど、為になった。
努力しようっと。
どうも相手の前衛の押しが強いと気が急いて回り込むより撃つほうを優先してた。

864 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 17:07:38 ID:hkUeRoEa0

そうそう、尉官じゃないです。下士官なりたてでございます。

865 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 17:08:58 ID:6bmhu6TV0

>>862
ポイントではない・・・
ロマンなのだ！

866 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 17:28:38 ID:oQMUCk960

>865
ロマンです！！

ジムキャCは良くポイントは獲得しにくいと周りから言われますが、
当てやすいさは中々のものでしたよ！

今はガンキャノンが降臨したのでジムキャ使う機会はさほど無くなりましたが、
ジムキャAよりも格段に当てやすかったですね！！

またポイントはAではDまみれ若しくは100台前半でしたが、C使用後コンスタントに100後半～200前半
は頂けました～。もちろん前衛の方々のサポートあってのもものですが・・・。
野良ではポイントは厳しいかもしれませんけど。

「ズゴック燃やした！！トドメを！！」
「ドムトロ燃やした！！トドメを！！」

とよくインカムで叫んだものです。

867 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 17:38:07 ID:JFYc+Tce0

>865
>866
なるほど良く判った、だがあえて言わせてもらうっ！！！。

(ﾟ凸)人(ﾟ凸ﾟ)人(凸ﾟ)ﾅｶｰﾏ

868 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 18:47:56 ID:+8zJ8t+o0

>>866

真のロマンは180です。

869 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 20:46:02 ID:zr/3r3lh0

ttp://www.geocities.jp/giradouga100/KIZUNA05.html
ここにジムキャBの動画があるけど結構使える雰囲気

ザクキャBってどうなんだ？

870 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 20:46:43 ID:Rb8WYp8oO

TDもうすぐ終わっちゃうのかよ…
俺受験生でしかも国立系だから全部終わる頃にはステージ変わってるorz

一回くらいやりたかったぉ…(´･ω･`)ﾎﾞｸﾉﾄﾞﾑ…

871 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 21:58:24 ID:7zQPnKoX0

>>870
受験と絆１プレイどっちが大切なんだよ

絆だろ？

872 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 22:06:09 ID:YrIucFnD0

>>870
ｽｲﾍｰ　ﾘｰﾍﾞｰ　ﾎﾞｸﾉﾄﾞﾑ

873 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 22:11:25 ID:Zvqn9fm+0

wktkしながら３０分待ち、A＋ビッグガンで初出撃！！！

........敵機すべてバンナムorz

で、初使用の感想。
確実に当てるには距離を確認しないとダメですな。
それから武装変更時間が長いので、近付かれてマズイという時は使えなさそう。
こっちに向かって来ると予想して、物陰で持ち替えてから対峙するくらいの武装。
そんな面倒なことするぐらいなら、とっとと後退してメイン叩き込んだ方がいいわけで。

２戦目は、初使用のキャノンC。
なにこれ！ほとんど命中するじゃない！しかもマルチヒット多数！！
これって敵支援機の妨害にうってつけじゃない？

874 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 22:13:33 ID:xww5j4IAO

ﾅﾅﾏｶﾞﾘｷｬﾉﾝA ｸﾗｯﾀｾﾞ

875 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 22:55:48 ID:yD62Uq080

>>873
初使用の人はみんな君みたいな事を言うんだよね。

876 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 23:00:37 ID:5yexgsrDO

>>872
>>874
吹いたWWW　理科の先生が頭に浮かんだ

877 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 23:06:06 ID:atz0jrLNO

>>873
キャノンCと言うと散弾か？
一度ジム機動4の時に粘着されたが
耐久225しかないのに一発20～30
よろけで追撃入れられることもあり、かなりやりにくかったが…
正直ジオン中距離で一番苦手だ

878 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 23:20:11 ID:bFM3gkGaO

完全野良で５クレ連続ドム即決野郎にあたった俺が来ました。
当然全員別人
中距離2でもいけるマップだが、それにしてもひど過ぎ。

あと譲る気、合わせる気ないのに中にカーソルあわせて選択しないまましばらく待つ奴。
どんな構成になろうが中選ぶんだったら即決と変わんねえんだよばかばかまんこ！

879 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 23:42:36 ID:0Rra/RCV0

ザクキャノンCは地雷
ダメージ効率悪すぎ＆当てる技術があればA弾で十分当たる

880 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 23:42:52 ID:2Y6FRIiA0

>>878
俺は連邦なんだが、ジムキャ乗り始めてから中塩素即決が目につき始めた
一回目は中距離にカーソル合わせたまま少し待って、誰かが中距離使えば俺は近で出る
んで、二回目は一回目の勝ち負けによるけど、５割方即決するようにしてる
同じ５００円払ってるのに一回も好きな機体に乗れないなんておかしいと思うからね

でも結局の所、即決にはそれより早い即決しかない、って感じってのは否めない

881 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 23:45:20 ID:xzHYsCPP0

よくあること
今日はザクキャとタンクDの練習するぞ、と店に行く

終わって使った機体、ザク*9、ザクキャ*1
以上

orz

882 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 23:50:32 ID:JXldnv810

自分のやりたい事を優先するのか
勝ち負けを優先するのかはっきり汁
二兎を追うものは一兎をも得ずってな
客観的に見て勝ち負けなんぞポイントにして５０の差でしかない
自分の金なんだしあまり拘っても莫迦莫迦しいぞ
まぁ、それでも僕は顔も知らない赤の他人に良く思われたいんだと言うなら止めはしない
存分に勝利に貢献するといい

883 ：ゲームセンター名無し：2007/02/09(金) 23:53:44 ID:MPPG6bY20

武装支給なんかのためにポイント稼ぎたいなら最低限虐殺されない程度の編成は必要だけどな
まあ、ガチ編成でも腕の差次第で普通に虐殺されるからあんまり気にしてもしょうがない

野良なら即決はもう宿命みたいなもんだしあんまり遠慮しすぎても楽しめないからほどほどにやって良いと思う

884 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:00:45 ID:k8X29kEj0

俺は2連中か狙即決する奴がいたら好きなの選ぶな

885 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:01:28 ID:2Y6FRIiA0

>>882が２連続でスナ即決してる悪寒がするのは俺だけか？

詰まる所、自分か仲間のどっちを優先するかなんだよな
前者は、味方と勝利をシカトして２連続即決するような香具師
後者は、>>881みたいに味方の勝利のために止む無く自分を曲げる香具師

果たして、どっちがいいんだろうな？

886 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:12:28 ID:dAo/yrRa0

>>840
>>845
昇格のかかったクレジットで、
即決ドム＆即決メガBズゴックがそういう動きすると、
もう殺意さえ覚えるね。
どうしてヤツラをロックオンできないんだと(ry

なんと言うか、
拠点の上のスナはともかくガンキャまで野放しだわ、
点滅して後退しているLAをスルーしてまでオレの目の前の点滅したストに粘着するわ、
LAのQDが決まるのを確認してからカットするわ、
とにかく技量も状況判断もさっぱりのクセに、耐久力半分残っている状態で前衛を見殺しにして拠点に帰りやがるわで、
単発のダメージ量と、たまたま落とされなかったということだけで、ポイント乞食というほかはない、
即決にはそんなヤツが多い。
即決中というか、即決厨というか・・・。

即決厨は空気が読めないというか、
大局的な状況判断に必要な能力が欠けているヤツが多いので、
大局的な視野と判断力が求められる中塩素のMSを使っても、
結局はMSの特長を生かしきれないまま、地雷にしかならない、
そんな気がするね。

ちなみに、例に挙げたマッチでは、中盤から連邦側がガン篭りになったことと、
拠点近くで回復中のヤツに適当に満遍なく弾をばら撒いてくれた味方の厨のおかげで、
大敗でした。
二戦目で、キャンプ対策でタンクを出そうとしたら、
そういう厨に限ってまた即決しやがるんだ、これが！

さて、あなたなら、どうする？
１：かまわずタンク。４番機、ゴメン！
２：中距離祭り！せっかくだから俺はこのB砲を使うぜ！
３：忍耐を胸に前衛。今度こそ即決ドム＆ズゴが仕事をしてくれると信じる。

887 ：881：2007/02/10(土) 00:12:41 ID:2aT09RAx0

>>885
いや、俺は編成が微妙になりそうでも相手が使いたい機体を使ってもらってるから勝利優先でもない
どっちかと言えば、味方が使いたい機体を使わせること優先

888 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:17:05 ID:x8cWWa8aO

なんか物凄く低レベルなスレと化してるな。

ロマン武器と言ってる時点で使いこなす気がないと言ってるようなもんだ。

Ａ弾を上手く使えないから散弾…、て奴は結局散弾も効果的に扱えない。

散弾やナパーム弾は充分な経験と連携取れる仲間がないとただの地雷。
特に散弾は凄く難しいよ。
野良で使う奴の気が知れん。

889 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:20:12 ID:zv0db7IlO

即決と自分二人しかいないなら、俺も即決しかえすけどさ。
実際は即決以外の人がいるわけで、自分も即決したらその人達に迷惑かかるんだよね。
祭にするって手もあるが、即決一人のために4人全員D取得とか悲惨だし
結局即決に構成合わせるしかない。
選んだもん勝ちだな

8vs8になったら問題解決するかもね。

890 ：８８５：2007/02/10(土) 00:20:14 ID:/OjWdApU0

>>877から大人の余裕みたいなモンを感じた

>>886
２戦目という事なので、やわらかタンクで拠点落とし

891 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:23:19 ID:pl/qLA660

8vs8になったら「応援頼む」は
中距離に対するリクエストとしてはどうか。

戦局をまんべんなく見てるなら、出来るな？

892 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:25:06 ID:Y91AVRJS0

>>889
基本まず近に合わせてるが中中とか狙中即決とかやられたら中にカーソル動かして待って
「もうこうなったらやけくそで祭らねえ？」ってアピールする事あるなあ

893 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:27:32 ID:ioM9csTm0

今日もタンクにのる同士諸君にこの曲を送る
曲しらなかったら↓参照
ttp://www.youtube.com/watch?v=zPZMBkbY7m4

♪ちょっとはやすぎるかもよ（Bタンク）♪
♪カルカンかもよ（Bタンク）♪
♪格と対面かもよ（Bタンク）♪
♪ＧＣ洞窟かもよ（Bタンク）♪
♪海で息できるかもよ（Bタンク）♪
♪山も飛び越えるかもよ（Bタンク）♪
♪タンク使いすぎかもよ（Bタンク）♪
♪キャノンすねてるかも（Bタンク）♪
♪タンクノコノコ、徒歩で登場、想像以上に足はやい♪
♪タンクも空飛ぶ、時代ですよ、昔じゃ考えらんないね♪
♪拠点落としは、ただの趣味です、0落ち3落とし貴重だわ♪
♪2落ちして、許されてたよ、今じゃ地雷呼ばわりされるもん♪
♪も～、ちょっとバンナムさん、も～、回線抜けたじゃん♪
♪も～、拠点おちたのに、一人でバンナム戦やめて！♪
※以下繰り返し※

スレ汚し失礼
でも後悔はしてない

894 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:33:57 ID:QyZdwJw70

>893
Ｂダッシュだな＾＾

895 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:36:01 ID:3i2HP9PO0

>>888
しかし当たり前の話だが、歩き避けの相手にA弾当らんがCなら当るだろ。
Aと比べてどう難しいのか、説明くらいしてくれ。
「当てやすいが決定力不足」＝「難しい」って風には読めんし。

火花散って離れようとする敵を釘付けにしたり削り切ったり、
一対一で睨みあいになっちゃってる味方に攻撃のキッカケを作ったり、
タンク＋護衛をまとめて怯ませたり、Aに勝る局面はあるからな。
以上をふまえて、ハイどうぞ。

896 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:49:46 ID:k8X29kEj0

最後のトドメは確かにAより上だろうが
にらみ合いの打破はAでも出来るし
タンクにC段当てるのはむしろ敵への援護

897 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:50:37 ID:/X2cCZD/O

>>895
味方前衛へのお邪魔率も上がるとか？

898 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:53:43 ID:q04nuAji0

8ｖｓ8になれば俺のようなヘタレでも乱戦状態ならＡ弾当てれそうな気がしないでもない

899 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:54:27 ID:PY1ZeTuRO

>>886
てかこのﾏｯﾌﾟなら別に中2でも問題なくね？
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘまで自分で減らしたなら半分は撃破ﾎﾞｰﾅｽ入るわけだし
まあ即決は好ましくないけど
今日味方中中遠で俺近一人だったけどAﾗﾝｸとって勝てたぞ
もし昇格できなかったなら運の悪さより自分の腕を恨めば？

900 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 00:54:41 ID:egwD7dmn0

最初はザク、2回目は好きな機体乗る
今はスナイパーが面白い
負けてもD取ってもいいじゃん

連撃できないけどタンクBいたらアッガイ乗るかなw

901 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 01:02:57 ID:/X2cCZD/O

>>886
そういう時は格選んで最後衛にまわり、即決厨を囮に自分のポイント重視で戦う。
拠点や味方などお構いなし。
即決する奴が悪いと思いしらせる。

902 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 01:09:09 ID:dAo/yrRa0

>>895
自分はA砲のほうが使いやすい。
たしかにC砲を歩きよけ、というのは無理がある。
けれど、相手がC砲だとわかった時点で、いつまでも歩き避けをしてくれる、
そんなオヒトヨシは滅多にいない。
もちろん、ダッシュ除けをさせて味方に硬直をとってもらう、という戦術は有効だが、その連携が野良では難しい。

そもそも、当たりやすい、といわれて、そう当たりやすいという気はしない。
着弾範囲は広いかもしれないが、相手が事前に警戒してくれば、対処されうるレベル。
A砲で狙って当てにいけない人が、C砲を使えば必ず当たりやすくなるかというと、疑わしい。
ボーっとした相手か、あるいは味方の前衛が気を引いてくれれば当たりやすいだろうけど。

膠着の打開という店なら、A砲でもプレッシャーにはなる。
タイミングよく打ち込まれる砲弾は、それがAだろうがCだろうが、にらみ合いながら回避させられると、
当たる当たらないは別として、隙を見せざるを得なくなる。
その点ではAとCに決定的な差はなく、むしろダメージの差が気になる。

また、タンクを護衛ごと巻き込める場合、それは護衛がタンクに近すぎるだけの話。
仮にマルチヒットを取れたとして、味方がその隙を有効に生かせないなら、単発のA砲のダメージのほうが、特にタンク対策としては有効だ。
C砲の可能性を十分発揮するには、ボイスチャットによる連携が大前提であり、
連携が取れないようなら、マルチヒットもさほど役に立たず、
それなら前衛でマシンガンをバラ撒いて相手をひるませてくれたほうがまだ連携も取りやすいし、
味方の前衛はラクだろう。
C砲による連携は、前衛にしてみれば、むしろ、MGの前衛が隣りにもう一騎いてくれるほうがありがたいことが多い。
それなら、一撃のダメージが重たいA砲にむしろ期待したい。

なんとなくのC砲では、
｢たまにマルチヒットすることがある、ダメージがしょぼいA砲｣
でしかない。
A砲以上のクレバーさが求められるので、
A砲を使いこなせない人にC砲は使いこなせないだろう。

903 ：すまん、晒しスレに誤爆した！：2007/02/10(土) 01:17:59 ID:x8cWWa8aO

>>895
君が言ってることは正しいが、それらは戦闘の流れをきちんと把握してないと出来ないでしょ？
別に散弾＝地雷、と言ってるわけではなく、決定力不足な分味方との連携が重要になるから、野良では上手く生かせないよ、と言いたかった。
固定でやっても上手く行くかわからん。
俺は昔チャレンジしてまあまあ結果を出せるようにはなったが、味方からするとＡ弾の方が良いと言われたし、俺自身もそう思う。

Ａ弾が使えないから…て理由で散弾を使う奴には無理だ。

君は扱えてる様だからそのまま頑張ればいいんじゃないか？応援してるよ。

…と書き込んだのだが、>>902氏がもっと賢く書いてくれたのでそっちを参考にしてくだちい。

散弾極める気なら応援しるってのは本心よ。

904 ：895：2007/02/10(土) 01:20:24 ID:3i2HP9PO0

>>896
あースマン、タンクにC当てる局面はキャノンに限った話だな。
さすがにタンクC→→タンクBはやるべきじゃない。
Aでにらみ合いの打破はけっこうポジションつうか角度を選ぶ（自分から見て横歩き中は意味ナシ）から、
角度適当でおｋのCのが断然やりやすいだろ。…まあこれもキャノン主体だが。

ちなみに先日ドム２ザクキャ２で中祭、ガンダム落として勝利。
火線集中がうまく連携できれば中祭もなかなか戦えるぞ。

905 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 01:28:17 ID:jocUKIaa0

GCの話だけど
味方がタンク選んだからＢ弾だと思ったらＣ弾で。
相手にタンクB入ってたから、それに向けてガンガン撃つわけ
護衛にもヒット、タンクにもヒット。一発ダウン・・・
結局拠点を二回落とされ圧勝された。
タンクは300弱取ってた。凄いね。うん。
タンク以外はみんなC、Dだよ。
後半はC弾が飛んでくるたびに前衛３人でやったな連打してた。
4vs4じゃあ使いどころ、というか相手の構成によっちゃあ5人目の敵だな　タンクCは。
ザクキャはいいけどさ。

かといってタンクにA弾選ばれてもちょっと困る。
選択時に味方の武装見えないのがｶﾞﾝなんだけどね

906 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 01:46:30 ID:Y/gCe+AsO

ザクキャCも機体によっては歩き避けが出来る
ぶっちゃけ避ける側としてはAと変わらない
ただ避ける分には変わらないけど、外れるのは少ないから
キャノンを当てるのではなく、当たるのを期待して撃つ奴なら
Aよりいいかも知れない、あくまで本人にはだけど

907 ：895連投：2007/02/10(土) 01:52:25 ID:3i2HP9PO0

なんか擦れ違いになったみたい。
>>902
うーん、確かに野良でキツいという点には反論できん。
「味方格闘との相性がいい」「回避にブーストを強要できる」「追撃向き」
等を評価したいんで個人的にはやっぱりCなんだが、ちょっとAに対する考えを改めた。

>>903
こっちも挑発的なレスで少々大人気なかった。
902氏の文章は参考になるよ。

当方ジオンなのでかなり限定的な話になるが、飛び回るLAやジムスナを叩くのには
Cザクキャが最高と感じてるので、そこらへんの加点もある。まあ言い訳だけど。
仲間にはちゃんと貢献してるつもりなのでひとつ許してくれ。

908 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 02:27:53 ID:27xRE5ks0

ザクキャC弾は弾速遅くて硬直狙いづらい。
多少の攻撃範囲より
硬直取れるA弾のほうがよっぽど当たると思うんだが。

>>886
中距離祭り。で勝てるマップだと思うんだが。砂漠は。
タンクBには負けるがポイントは取れる。
籠もられたら知らん。

909 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 02:37:10 ID:OptTaGoE0

タンクＣに限らず、支援機に批判的なのって格闘スキーだよな。
要は連撃（ハメも含む）を邪魔されるのが嫌ってことで。
別に近距離とはどの支援機の攻撃も相性悪くないし。

ところで、中距離とスナイポのＳランカーの中で、この人と当たったら気をつけろという位に上手い方っていますか？
特に中距離は、野良にしても対戦相手にしても、将官佐官マッチで余り見かけたことがないのですけど。

910 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 02:41:22 ID:ekQbFHqcO

わかった!!8vs8からは威力と一発ダウン考えてロマンの180mmだな!!

前敵階級低かったが400オーバーでＳ
チラ裏ｽﾏｿ…使ってる将官いたらﾀｺｰしてくれ

911 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 03:48:27 ID:x8cWWa8aO

>>907
こっちこそ古参気取りすまんかった。

過去挫折していった幾多の散弾使いの思いを背負って頑張れ！！
老婆心ながらニューヤークはそれこそ固定いないとつらいぞ。
…と、こういう言い方がマズイやな。
すまんかった。

912 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 04:02:57 ID:V7SgB7710

ニューヤーク８vs８ってことは、
ズゴックで右手海側を大回りしてビッグトレー前に強襲。
て戦略は使えるのかなあ？

913 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 04:06:31 ID:w46m9WJv0

川-水中から援護＆拠点撃ちとか楽しめそうだね。

914 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 06:41:32 ID:pEEhcalw0

>>908
>中距離祭り。で勝てるマップだと思うんだが。砂漠は。

全員に前衛の技術がそこそこ伴ってればアリだね。
前衛0な分どうしても敵接近の機会が多いから、近接間合いでの対処能力を問われる。
支援機専門、接近されたらすぐアボン、がいるとつらい。

個人的には前衛がいるいつもとは違った戦闘になるから、新鮮で楽しめるな。

915 ：ゲームセンター名無し：2007/02/10(土) 08:30:07 ID:yFvCHAspO

近距離機でも中距離機でも格闘距離戦のタイマン勝率が変わらない俺の出番という事ですねｗ
むしろ中距離機の時の方が相手が油断してるのか良く拡散ビームに引っ掛かったりするし。