1 :
ゲームセンター名無し:
3 :
ザク好き:2007/01/18(木) 14:36:05 ID:PVuDEVzi0
だいたい90秒で落ちます
>>1モツ
六枚以上の飛天を扱えない俺が様々な飛天を試した結果、五枚檄文飛天に行き着いた。
SR張遼 イケメン 大水計 檄文 姫
張遼頼りになるよ、張遼。
6 :
テンプレ:2007/01/18(木) 19:35:10 ID:dKwZ/kqN0
飛天時の各兵種の上下
騎兵
加速までが早くなる為、連続突撃がしやすくなるが、天敵であった槍兵が更に天敵となる。
腕次第で上下するが、対騎兵でも武力3差程度なら互角に持っていける。
迎撃を受けた場合、高武力であっても8割程度はくらうと思うべき。
トータルで見ると腕次第で、メリット・デメリットはひっくり返る 。
槍兵
突撃状態の騎兵以上の速度になる為、天敵であった弓兵と対等に闘えるようになり、対騎兵でも迎撃を取りやすくなる。
その反面、迎撃を受けるようになってしまう為、対槍兵で大きな不利がつく 。
トータルで見るとデメリットが強いが、計略(挑発、反計、粘り)次第では十分考慮範囲。
弓兵
突撃状態の騎兵より速くなる為、対騎兵での弱点が減り、同時に位置取りが楽になる。
対槍兵では迎撃されるようになるが、元々あまり移動しない兵種なのであまり気にならない。
トータルで見ると微強化で天敵の騎兵対策にいいが、舞による直接的な攻撃力上昇が少ない為入れづらい。
歩兵
高速こっそり攻城要員。
迎撃されるようになる為、武力2下の槍でも前にいると進みづらい
トータルで見るとデメリットが強い。その上であえて使いたい計略があるのであれば。
象兵
高速こっそり攻城要員2。
迎撃されるようになる為、元来のメリットがほぼ打ち消された状態になる。
トータルで見るとデメリットが強いが、攻城能力は高いのでこっそり攻城要員としては優秀。しかしそれ以外の使用方法が・・・。
攻城兵
速度が上がってもでも迎撃されない、高い防御力を持つ兵種。
トータルで見るとメリットが非常に強いが舞えなかった時にお荷物となりやすく、癖の強い計略が多い為、少々使いづらい。
前スレで
時間差書き込み
1000げっと
あ、
>>1乙であります。
次Ver予想
西涼と組んだ、一喝飛天が流行る!
そして使用率1位は姫!
そして飛天が厨デッキと呼ばれる!
無理っすねw
そして一括する為に近寄った瞬間に長槍号令使われ刺さる馬超メタデッキが…
流行らないでほしいなぁ…長槍(;´Д`)
新馬超で固められたら槍の方向変えられないとか聞くし
妄想だけが広がっていきます
LE周瑜追加されたら使用率上がるかね?
Rは超カモなんだけどSRはマジ詰むから増えないで欲しい
11 :
ゲームセンター名無し:2007/01/18(木) 23:32:30 ID:JzOr/pL10
今日遊んだデッキ
飛天虚脱の連携デッキ
姫 李通 程イク ウ禁 UC司馬イ Rジョコウ
飛天の脚の速さで虚脱の連携思いっきり巻き込むデッキ
慣れれば強いかもしらんが俺には無理でした
ヒイ使って連環連携飛天デッキとか
きつそうだなw
>>9 イク様の視線延びるらしいからそれでなんとかw
>>10 つうかあれだ。この妄想しまくりな時期が一番楽しいかもしれん。
14 :
前スレ989:2007/01/19(金) 03:31:24 ID:IRRryaJX0
今日の大会に備えて、9コス用デッキをデッキ登録で試しに置いてみたら、
悲哀姫と飛天姫が思いっきりかぶってましたorz
飛天文姫をそのままで1コスを孫パパにするか、悲哀を思い切って斬るかどっちにしたもんか・・・
このスレの住人としては後者のほうが正解(?)なんだろうけど、
槍多くて舞わない時のやりくりがツライ。
ちなみにみなさんは、↓このうちどこまで飛天舞えますか?
相手に
1.挑発持ち槍がいる。
2.武力5以上の槍兵が3人以上いる。
3.武力8以上の槍兵が2人以上いる。
4.武力5以上の槍兵が2人いる。
5.武力3以上の槍兵が3人以上いる。
6.武力8以上の槍兵が1人いる。
7.武力3以上の槍兵が2人いる。
8.武力5以上の槍兵が1人いる。
9.武力3以上の槍兵が1人いる。
10.武力2以下の槍兵が1人いる。
11.槍兵がいない
(順番は概ね槍兵の武力合計です)
漏れは6まではなんとか飛天だけど、5から上だと悲哀になる。
5以上はまず無理。
蜀単大徳5枚デッキとかか屍+孫桓・潘璋とか相手に飛天でどないせぇと・・・
15 :
前スレ995:2007/01/19(金) 04:33:41 ID:R1RVpaXQ0
>>14 勝てるかどうかは別にして、俺は2まで踊る。
そうしないとどっちにしろ勝ちにくいデッキだし、2倍迎撃を貰わなかったら、
ホウ徳か馬孫策を壁にして連凸で落としたりする。
まあでも基本は迎撃をくらわずに春華姉さんの弓で減らしたりとかなんだがなw
2倍迎撃さえ喰らわなければ致命傷ではない!!
>>13 基本2までだが、場合によっては1まで舞う
いいタイミングで挑発持ちを落とした時とか
逆に11でも舞わないときがある
(人馬デッキで、向こうに完璧に足並み揃えられたら舞わない 舞っても士気の無駄)
迎撃に関しては
>>15に完全同意
主力馬さえ引っ張られなければ問題ないんじゃね?
17 :
14:2007/01/19(金) 04:58:38 ID:IRRryaJX0
>>15,16
流石に飛天のみで生きてる人は違うなぁ。
ちと、反省。
漏れもたまには悲哀をすっぱり斬って、大会は無理かも試練が、
Ver.upまでの短い間だけでも、飛天のみデッキでやってみるよ。
18 :
ゲームセンター名無し:2007/01/19(金) 05:01:09 ID:bWNzihY90
言える事は一つ
舞 っ て か ら 考 え ろ
19 :
15:2007/01/19(金) 05:36:48 ID:R1RVpaXQ0
>>14 まあ一概に悪いなんてことは言わないけど、全てのデッキに勝とうと思わない方が
良いんじゃない? いや実際勝ててるんだったら良いんだけど。
俺は八卦・攻守味方掛け・呂布張角ワラにはもうほぼ諦めてるよ。
この3つ以外に勝てるように動こうと思っている。
>>16のレスで思い出したんだが、相手騎馬号令なら相手が騎馬号令使って効果が切れた後じゃないと
踊らない。 理由は
>>16が述べている通り。
勿論その間攻城されまくりだけど、落城さえされなければまだ勝てる見込みはあるんで。
そのカウンターの際、自分が生き残らせる優先順位は
姫>槍兵の孫桓>弓の春華>特攻があるホウ徳>他の部隊
って感じの流れに持っていく動きを心がけているわ。
勿論兵法は神速の大攻勢+速軍+車輪ね。
長文スマソ。
>>14 基本の立ち回りにしても相手次第だなぁ
高武力槍や車輪持ちがいてもこっちの馬で撹乱できる相手なら舞う
挑発持ちもこっちに槍がいれば(兵力満タンなら馬も有り)わざと突っ込まして挑発を逆手にとったり
あとは立ち回りでは舞なしでもギリギリの状態ならより多く城殴るために戦場のど真ん中で舞ったりもする
>>14 相手の武力関係なく槍2枚までなら確実に踊るなぁ…
挑発持ちがいるならそいつを潰してor城内に引かせてから踊る
黒飛型のホウ徳→UC淵でやってるから激文&自爆に頼る部分が結構大きいけどね
当たり前の話だけど,こっちがどんだけ刺さって撤退しても
相手の攻城さえ阻止して相手の城殴ればいい話だし
序盤攻めて相手が油断したら攻城兵一発,
それが無理でも騎兵一発さえ通せればあとは余裕持って霍乱させれるしねw
>>14 常に踊る
>>18 おkwwww
そういや最近までwikiに飛天檄文載ってなかったと思うんだが書いた人ここにいたら乙
何とかverup前に徳10の壁を越えられたぜ。
姫を使い始めてはや半年、これからも走り刺さり駆け抜けるぜ。
とりあえずマイデッキ晒し。
R董卓/Rd/R馬岱/R楽進/姫
踊らなかったら負けかなと思ってる
飛天に限らず舞は「踊れなかったら」負けだと思う。
飛天は踊らないと負け
あと他デッキが対飛天への対処は士気差をつくって計略コンボで押しつぶす
城ゲージ1/3くらいなら巻き返せる
飛天側は足並み揃えられて号令とかされたら負け
足並み揃えて号令されたら負け。
これを覆すためにハルカとかRトンとか弱体or雲散計略は相性がいいと思う
陳羣とか全部は入れられないから神速形とかは崩しやすいね
神速系とかの騎馬号令に対しては号令された後カウンターで踊らないと
勝てないって。
先に踊ってたとしても、姫を突不可の所で躍らせて、こっちは場内突撃してればおkじゃね?
33 :
ゲームセンター名無し:2007/01/20(土) 00:03:36 ID:I8YtW7WF0
話ぶったぎるようだけど、みんな飛天で調子悪いときってあるかな?
連敗したとか、舞ってうまくいかなかったときとか…
漏れ、今そういう状態なんだよね…
(´;ω;`)え〜ん
34 :
ゲームセンター名無し:2007/01/20(土) 00:06:53 ID:aQ1qbCMp0
飛天状態の槍が槍に刺さりまくる時不調を感じる
兵法連環をいいタイミングで叩けなかった時不調を感じる。
by攻城兵入り飛天
鬼神様が李通に一騎で討ち取られたとき
37 :
32:2007/01/20(土) 01:49:06 ID:s0lTBJmh0
>>31 やっぱ無理だった・・・
>>33 刺さることは基本無いけど、意味不明な動きや何もしていない騎兵とか
最短突撃出来ていない騎兵がいたり、誰が復活して誰が撤退しているか
把握できていない時。 そんな俺徳8の6枚飛天。
逆に調子の良い時は上の状況の反対+覇王とか屍に勝てる時。
今日の事だぜ!!
その後槍無し覇者曹操デッキに負けたけどなww
>>37 やあ奇遇だな 俺も徳8の6枚飛天なんだ
好不調のバロメータも大体同じだ
楽進が意味不明な動きした挙句槍に刺さって撤退した時には吃驚した
>>37 不調時でも刺さらないなんてすげぇ…
オレは死んでる武将を動かし始めたら潮時だわw
ラグを考慮できなくなるほど余裕のないとき
なんか違うか
>>38 お、マジデ!? お互い頑張ろうぜ。
次のバージョンで長槍とかいう天敵が出るみたいだがな・・・。
もうあれ発動されたら動かないでおこうと思っている・・・。
動かなきゃ迎撃はとられないからな。
>>39 なんというか、舞った後は大きく動くんだ。
通常時は一直線に向かいたい地点に動かすんだが、飛天中は半円を描くように。
そうしたら槍の迎撃なんか、そんなに喰らわないから。
で、飛天中は相手も迎撃を取りたいだろうから、ただでさえ線の動きの槍の動きが
尚更線になるから動きが予測し易いんだ。
例えば城内から出てくる頃に違う地点に向かえば槍兵がいないところに向かえるってな感じで。
あと槍兵の手前で止まってみると、迎撃を取ろうとして槍激をしてくると思うんだ。
そのおとりの騎馬兵以外の部隊で違う場所を攻めたりしているなあ。
分かりにくい+長文スマソ。
偉そうに書いてるけど八卦には勝てないよw ありゃあ効果時間長すぎだぜ・・・。
>>41 これでまたオレの飛天テクニック集に新たな項目が追加されたぜ
八卦相手は腕の見せどころじゃないかな?如何に数と速さで相手を翻弄できるかがポイントだね
八卦二度掛けをされたら終わりなんで、相手に士気をためさせないプレイングを心がけてみたらどうだろう?
2ch繋ぎにくくなってるんだけど、気のせいかな?
そういや大会も明日で終わりなんだが、自分にとっては明日がメインなんだ。
皆飛天デッキで出陣した?
自分は 姫・SR関羽・SR孫策・楽進・孫桓・春華姉さんで出陣した。
どんな相手に当たったか教えてもらえると嬉しい。
対策をとろうと思っているんで。
R田豊がらみのデッキが多いのかな?
そうか、がんがってくれ。
ネタと思われる4枚人馬とかw5枚業炎とかに当った。普通は7枚大徳とか7枚屍とかも増えてると思われるが、結局はコス1をコス2に
変更した武力底上げ型の攻守、八卦も多いでしょう。あと無双ですね
センクス!
八卦・無双か・・・。対策もなにもなさそうだな・・・。
当たらないことを祈るか。
ただ今よりチーム 飛天 に入団しました。
早速チンリン飛天でやってきます
大会あるたびにいろいろ書かれてるけど
飛天で称号取れた奴みたことないな
「飛天将軍」とか出るなら本気でつぎ込んでもいいんだがな
「飛天」とだけの方がよくね?
今更な感じもしますが質問〜
姫って自城内入るギリギリで踊れば、相手騎馬の突撃オーラ消える?
普段ギリギリで踊ろうとすると城内に引っ込んじゃう事が多いから、あんまり意識しないで踊ってるんだけど。
誰か教えてください・・・
>>51 城門なら確実に消えるが城壁はどうだったかな…?
城壁でもいけるんじゃね?
普段は櫓の後ろの城壁に埋めて踊ってるけど
突撃ダメ受けた事なかったように思う
54 :
ゲームセンター名無し:2007/01/22(月) 01:21:18 ID:4m+m0+Lb0
城門に埋めたら突撃されないんだ初めて知った。すげー
おれはほぼ城壁オンリーだけどどんなに埋めてもある一定の位置
越えたら踊った瞬間押し出されるから無理じゃね?
一応突撃されないんだけど、相手号令で武力アップしている中、こっち士気4+兵法で
凌げなかったら押しつぶされて終了になる可能性が高いと思う。
城内突撃が上手い人間ならまだ分からないけど、自分はやってみて無理っぽかった。
それだったら相手号令→攻城される→効果が切れるまで待つ→カウンターの方が
良い気がする。
ついつい一番端っこで踊っちゃうけどそれ以外でも踊ればいいんだよな・・・
>>56 姫を守ることに重点を置くのなら一番端が良いんだろうけど、自分は一番端は
姫を守りに行く時に突撃しにくいからちょっとだけ中央に寄せる。
自城ラインで踊れば基本そこまで意識しなくても良いと思う。
どうしても槍多めとか攻城兵とかがいる時は、状況を考えて姫を城門で躍らせたりする。
それにより姫は守りにくくなるけど、相手の城門攻城を遅らせれる+槍オーラを出しにくく出来るから。
>>57 非常に参考になる
舞=端で踊るものと考えてた自分が恥ずかしいぜ
端とか城門だと攻城ついでに乱戦されて撤退したりするけど、端からカード一枚分ぐらい
空けると中々乱戦されずに生きてたりするから不思議だよなw
60 :
57:2007/01/23(火) 06:23:48 ID:R3NVvvsH0
>>58 自分も飛天を始めた頃は端で躍らせていたんだけど、姫と乱戦する不届き者を連凸で
倒そうとする時、あくまで自分はなんだけど端だと突撃しにくかったんだ。
で端よりカード1枚分くらい中央に寄せて踊ると、筐体の上に騎馬カードを動かせるスペースが
増えるんだよね。
端だと自城ラインと丁度姫が舞っている部分くらいしかなくて、3部隊で突撃しようものなら
1部隊が突撃出来ないままとかなっちゃうんだ、自分の場合。
後飛天は確かにスピードアップするんだけど、それでもカード1枚分中央にあると
その分早く姫を助けに行けるから、これが結構デカイんだよね。
あと遠弓戦法からも弓さらいで助けやすいし。
理由は上で書いたようにカード1枚分のスペースがあるから自由に動かせ易い+姫の前で弓さらいを
持続させ易い。
上手く書けない+長文で申し訳ない。
>>59 あるあるw
相手としても舞姫っていうのは端で踊るものだと考えているだろうから、
何か意図があるんじゃないか?とか思ってるかもしれないね。
>>57 56だけど非常に参考になったよ、thx!
今日は端以外で踊ってみる。
そういえば飛天+衝軍って槍が迎撃されなくなる?
>>61迎撃されないぜ!
一度こういうことがあった。
陳林で全員呼ばれた(近くに劉備も居た)→相手兵法車輪→こちら兵法衝軍→圧殺。
後無双使われても舞ってれば顔良逃げれるから良いよな。
他単に負けたこと無いなぁ。覇王クラスだけど。
だけど馬単はきついなぁ。カウンターが神速大攻勢で凌がれてしまう…。
>>62 おお、やっぱりされないのか!
槍多めに衝軍の選択肢もありかな。
自分は逆に無双に勝てない・・・挑発も入ってるのに使いこなせてないなぁとしみじみと思う。
でも衝軍ってたしか移動速度0.25倍でしたよね。
いくら飛天で2倍とはいえ結構辛い移動速度…
そこに神速号令を重ねるんだ。
更に刹那号令を重ねれば刹那の超絶号令の出来上がりだぜ。
士気10+兵法叩いてまでする事じゃねーな…。
相手に挑発持ちがいるならアリかも
姫のステージ位置の話、勉強させていただきました!
まあ飛天は白馬陣と似たような所あるからぶっちゃけ姫が攻城中でも踊る
飛天に大事なことは相手の隙を突く眼と思い切りの良さだと思ってる
だからいざという時に姫がいないとか行動を躊躇するとかはしないように気を付けなきゃね
まとめ&数値上検証
飛天(×2)+衝軍(×0.25)+外伝速軍(×1.5)=0.75
後1つ何らかの速度上昇を入れれば通常速度まで盛り返すことは可能
魏のみで考えると
通常速度(×1.5速度上昇計略)
攻守自在
1.5倍速(×2速度上昇計略)
神速戦法
殿、私の馬を!
神速の大号令
飛天+衝軍(外伝速軍+外伝正兵)+攻守自在で
通常速度の味方に武力+9(衝軍4、正兵1、攻守自在4)
外伝終了後は0.75倍速、武力+8
衝軍5c、外伝速軍1c、攻守自在11c
飛天+衝軍(外伝速軍+外伝正兵)+神速の大号令で
1.5倍速の味方に武力+8(衝軍4、正兵1、神速の大号令3)
外伝終了後は通常速度、武力+7
衝軍5c、外伝速軍1c、神速の大号令7.5c
相手が連環だったら乙るよな...
飛天+衝軍+白馬は…
2×0.25×1.7=0.85
でオーラ出ませんね…
やっぱり外伝速軍かな。
ふと思ったんだが飛天+衝軍にあわせるなら猛進号令はどーよ?
士気5で武力+6&速度3倍とかおいしすぎじゃね?制御不能だけどw
ちょっと通りますよ
飛天使いではないけど兵法衝軍をかなり使ってる者です
外伝速軍付けた事あるんですが
移動速度 ぜ ん ぜ ん 変わんないやって印象だったです。主観ですけど
外伝速軍にはこだわらないでもいいんではないかと
どうせ1Cだし
73 :
ゲームセンター名無し:2007/01/24(水) 05:32:19 ID:sWY7yRk+0
>>72 衝軍に外伝速軍だけなら0.375倍、ぜんぜんかわんねぇに決まってんだろ何言ってんだボケ
飛天に衝軍、外伝速軍に白馬陣あたりなら
1.275倍でオーラでる、だが速軍がなけりゃ0.85倍でオーラでねぇだろうが
>>73 何でそんなにいきり立ってるのか分からんが、
兎に角落ち着け。
飛天スレなのにそんなけんか腰はいけないぜ。
スピードアップするのは飛天の速度とスレ速度だけにしときな。
舞い場所は城門前でも踊ったりするなぁ
特に号令入りだと文姫の武力も上げれるから結構いいね
舞った後のカード絶対使わない相手の城壁に移動させた後、場面からはずしてる
>>75 絶対使わない相手の城壁に移動ってあるけど、そんなポジションある?
俺は色々な場所に攻城仕掛けるから、相手城壁だと
うっかり忘れてて入れなくなってウボァーになるのもあって
踊った後真っ直ぐ自城に戻して盤面から外してるんだが…
>>76 あくまで邪魔にならない場所で考えてる
攻め上がる時、余裕あれば自陣に移動させたり
舞いを守る時、邪魔になるよりはマシ程度に考えてるかなぁ
俺も敵城に置いてるかな
攻城する時に邪魔ならずらせばいいし
自城に入れて盤面から外すと自城防衛時に邪魔になる
話をぶったぎるが
本スレに徒弓の大号令と言う新計略で歩きながら弓撃てるっぽいが…
ウチの檄文先生が蒸発しそうな予感だ…
>>75 地形によっては悪地形に置いて盤からはずしてる漏れが来ましたよ。
8枚だとホント置き場所に困る。
あとは攻める時は自城に、守る時は敵城に移動するくらいかな。
>>79 逆に考えるんだ。
徒弓の大号令が強くて弓が増える→槍が減る→激文で引っ張る必要が無くなると考えるんだ。
本当にそんなのが出るのか知らないけど、人馬が出ちゃったから仕方ないかもね。
でもそれって武力上昇値低めにしないと、槍が追いつかないよな?
もしくは自城に逃げ帰れば良いから、別に残念計略なのかな?
飛天徒弓という選択肢もあるな。
馬も追いつけない速度で移動しながら弓を撃ち続ける。
楽しそうな光景だなあ。
逃げながら撃って追いかけながら撃って…
ある意味麻痺矢より強烈ですね。
ちょっとずれるけどSRフトシによる徒弓乱れ撃ちとか
結構恐そう。
まーどうせ糞計略確定だろうがなw
第二の人馬になることを期待しよう
逃げながら撃てても結局騎兵には弱いから人馬というよりも槍に更に強くなる
新カードに曹沖が来てますね。
魏・コス1・武1知6計略名「刹那の飛天」士気3
範囲内の味方全ての移動速度が上がる模様。
88 :
ゲームセンター名無し:2007/01/25(木) 23:49:17 ID:KQTniKeu0
いっぱいカード出過ぎて何で飛天組めばいいか迷う。
LEとか40枚超えてるし…
これから飛天はきつそうだ。
SR姜維相手に業炎飛天や飛天檄文が苦しむ姿が眼に浮かぶぜ。
投げ車輪や長槍もあるし。
マジで冬の時代が来る気がする。
誰か王桃使った人いるかな?
桃色吐息かけて無敵槍が前しか向かないんだったら普通に新たな選択肢に入ると思うんだが…
新SR関羽とかも面白そうじゃない?
飛天にSRdや蜀SR関羽入れたら凄いことになりそうだな。
槍さえなんとかすれば士気4単騎で大虐殺ができるぜ。
でも投げ車輪とか長槍とかメタっぽいのも増えててどーなるのやらorz
UC陳泰+涼SR馬超+R成公英、でどんなデッキにも対応できるぜ!
だったらなぁ……
挙がってるようにR王桃は挑発の変わりに使えるかな……?
でも、槍に対処できるようになっても、問題は馬大目に成りがちだから攻城力の低さですよね。
なんで攻城兵の追加が袁だけなんだろうか……
王桃は範囲前方固定だったよ。
知七に2か3C、知一に7Cくらい。
正直これではかわりにはならないなぁ。
対呂布用に王異入れてる身とすれば入れる価値ありだな。
活ついてるからいざとなりゃ壁に出来るし。
王桃は弓兵なのがネックだな。計略も挑発の方が色々と融通がきくし。
曹皇后辺りは、兵種的にもかなり良いと思うが、武力要員を増やさないと辛いかもしれん
王桃入れるには蜀混ぜなきゃいけないし
蜀混ぜるなら姜維なり法正なりの挑発持ち入れるからなあ。
王桃が呉や魏にいれば違ったんだけど。
おいおいおまいら。
何でC周旨が話題に上がらないんだ?
C周旨 魏 1.5 騎兵 勇 6/3 防護戦法
単色で槍の壁に成れる奴がやっと出て来たと言うのに。
>>97 良いコモン武将だよな
あとはUCに雲散持ちの7/7騎馬がいるが、コレも普通に使えそうだ
範囲は若干狭いけどな('`)
麻痺徒弓つかえんじゃね?
っておもったらコスト2.5なんだな
これで馬を追い回したかった・・・
>>97>>98 大量生産されまくったわけわからんLEよりずっと実用的だよな
でもあんまり使えると買えるSRより手に入れにくくなりそうだけど。
今、使ってるSR馬超、R夏候惇、R楽進、U法正、U文姫はまだ行けそうな気がするぜ
本音言うと馬超を蜀馬関羽
もしくはスーパー惇にして2コスを雲散の睨み、楽進を麋竺にしてみたいんだけどね!!
法正の挑発、知9に対して約2Cだった
正直な話、ロケテで姜維の挑発が知9に1Cとか聞いて(((( ;゚Д゚)))だったんだが
ちょっと安心した
挑発飛天はまだいけそうやね
雲散持ちの7/7馬は陳泰だぜ
昨日引いて使ってみたが範囲は看破ぐらいの広さなので
飛天後に槍を雲散する時は注意なんだぜ
使った感じ…え、えーと、武8の2コス+陳羣orハルカの方が使い勝手がいいかな…
武力1の差は割とでかい アタッカーとしてはやはり物足りない
雲散は前方円のほうが使い勝手がいい
勇猛がついてないので、中の人のリアル勇猛がないと、
強化系雲散しようとして突っ込んでいって雲散する前に一騎打ちオワタ
結論:やっぱりU淵でいいや
週刊陳泰♪
スマン、槍兵に万歳アタックしてくる…
>>102 範囲の狭さがネックですよね
基本スペックは悪くないんだけどなぁ・・・
R鐘会 1.5コス騎5/5連 魏蜀の連合号令(6)
SR羊コ 1.5コス騎4/7醒魅 刹那の粘り(3)
この辺も便利そうだ。
よし、とうとう手に入れた時限式自爆で飛天檄文時限してくる!
後、徒弓してみたが飛天してまでやる必要はなさそう、と自分は感じた。
しかし長槍なら相手の槍に刺さらずひたすら槍撃出来そうな気が!だが肝心のカードが…
知り合いがスーパー惇兄引いたから借りて飛天に組ましてみるぜ
個人的にはすごく相性よさそうに感じる
自分で引きてーよorz
三国志大戦net、被迎撃数とか記録されるようになって便利ですね。
だけど、蔡文姫が蔡文キってなってて何か悲しい。
>108
自分はちゃんと蔡文姫と表示されるよ@ドコモ
ちょっとやってきた感想
周旨の防御戦法は飛天中に刺さっても1割も減らない
許チョとかこんなに硬かったっけ?って思うほど驚いた
ただかなり短いんで士気4使うには実にイマイチな感じがしたよ
曹沖の刹那の飛天はいらねーや
SRケ艾つかって馬で固めろよ、と。
カードの効果範囲は自分中心円だけど
使ってみると範囲がどう見ても長方形です
陳泰は
>>102と概ね同じ感想
ただ、カードを把握してない人が多いせいか現状ではオイシイ
C周旨とSR羊?のどちらを使うかで分かれるね。
SR顔良の士気バックが1部隊撃破で3らしいから飛天と組み合わせると強いんじゃなかろうか
馬超の獅子の剛槍で槍撃連打が強そう
今回は長槍とかあるし、槍多めに組むのもいける気がする
うまくやれば接触せずに攻撃できるしね
おまいらがこのバージョンで使うデッキは決まっただろうか?
オレは今日初めて新バージョンを触ってくるよ…
蔡文姫よ…我に力を!
チラシの裏
DSで最初に引いたカードが蔡文姫でした。一見落着ぅが聞き放題なんてDSは良いところですねえ
堀る奴ダセーwwww
とか言って全国してたけど飛天じゃ回数こなせませんですた
赤壁天啓と求心飛天に辛勝したところで燃え尽きて群勇に逃げました
ちょっと質問
皆さんは1回ゲーセンに行ったらどの位全国します?
私は飛天使っていて集中力途切れると負けスパイラルに陥るから多くても6戦位なんだけどこれって普通なんでしょか?
>>116 自分は大戦するのに片道一時間かかるので、10〜30戦はする
集中力が切れてきたら食事しに行ったりして気分転換。
「1クレだけやってきたお」とか言ってみたい……
>>116 俺も6戦前後だな。相手が挑発入りとか槍多めばかり当たると
3戦ぐらいで燃え尽きることがあるが・・・
119 :
某スレ68:2007/01/29(月) 17:10:08 ID:YHNkVnzI0
流れ挑発して悪いが、本当に飛天って使ってる人が居るのか???
一応飛天を使ってる者(啄ばむ程度)として最近大きな疑問が沸いてきた。
飛天使いと当たった回数(覇者クラス周辺)
旧Ver約250戦中2人
新Ver約50戦中0人
飛天がVer2.1でおよそ80〜100位の状況だと思ったが
天然記念物級のレア度の気がする。
飛天が上位に・・・来る日を祈ってます。。。
ちなみに
>>18に対する自分の行動は・・・
相手に
1.挑発持ち槍がいる。
2.武力5以上の槍兵が3人以上いる。
3.武力8以上の槍兵が2人以上いる。
4.武力5以上の槍兵が2人いる。
5.武力3以上の槍兵が3人以上いる。
6.武力8以上の槍兵が1人いる。
7.武力3以上の槍兵が2人いる。
8.武力5以上の槍兵が1人いる。
9.武力3以上の槍兵が1人いる。
10.武力2以下の槍兵が1人いる。
11.槍兵がいない
(順番は概ね槍兵の武力合計です)
全て踊りますw(当たったことが無いが、槍8枚を除く)
>>119 ちょwwwまさかここでレス見れるとは思わなかったwwwww
激しく乙です
飛天使ってるなんて初耳なんだが…
覇者→覇王ループな飛天使いだけど、朝〜昼なら割と見かける
遭遇率は檄文飛天が一番多いかな
121 :
某スレ68:2007/01/29(月) 17:49:51 ID:YHNkVnzI0
>>120 人違いの可能性もあるので、補足させてもらいますが、
残りカウントが少なくなるほど攻城力が危険になり
槍兵なのに攻城兵がうらやむ?【あいつ】を使うスレの住人です。
122 :
某スレ68:2007/01/29(月) 17:51:07 ID:YHNkVnzI0
うはwwまさにその人違いだったww
68氏ってあの68氏かとオモタヨ
良く見たら覇者って書いてあるじゃんorz
でもそいつのスレなんてあるんだね
ちょっとのぞいてみたけど、出だし思いっきり糞スレの流れでワロタ
簡雍はたまーに入れてるんで、当たったらヨロです
飛天に当たる事自体は稀だけどいざ飛天に当たるとその九割は飛天スレ住人な罠(チーム名より)
みんなとても訓練された動きで本当に頭が下がる思いだ
125 :
ゲームセンター名無し:2007/01/29(月) 20:44:23 ID:HYhXXnmR0
漏れ3回連続であったことあるけど、君主名、チーム名が違かったような希ガス
最近飛天にハマッてこのスレROMってるんですが、
飛天のチームって誰でも入れるんですか?
前スレ見たいけど携帯厨だからみれない・・・orz
低品でもOKですし、誰でも入れるけど
あえて参加資格を言うととすれば
飛天する人かな
過去の傾向は
「飛天スレ」の方がマンタンで
「飛天」の方が少しあきがある状態だと思う
>「飛天スレ」と「飛天」の2つ
>passはどっちも110
と、前スレから拾ってきた
ちょっと上の流れ出来になったので。
1-100位でキーになりそうなカードを以下として、
R孫権 LE諸葛亮/SR諸葛亮 R孫堅 SR劉備/LE本宮劉備 魏武曹操
SR孫堅 R司馬懿 SR呂布 SR張遼 覇者曹操 R劉備/LE横山劉備
R袁紹 SRケ艾 SR甄皇后 R諸葛亮 SR貂蝉 SR呂蒙 R呂布 UC甘皇后
すべてのポイントを合計すると45735ポイント
でUC蔡文姫が782ポイントなのでおおまかに
1/60(人)が飛天を使ってることになる
キーカードと蔡文姫が一緒に使われてたり
R孫権が独立集計だったり、
新SR/全突/人馬/車輪/流星/etc...とランク外なので
正確性は怪しいけれど、そう見当違いな値でもないんじゃないかな
チームだけど、最近「飛天」の方も満員御礼に近い状態になってる
飛天スレのチーム入りたいって人がまだまだ居るなら
3チーム目設立したほうがいい希ガス
同じ飛天使いとあったことは覇者辺りだと多くもなく少なくもないなぁ
飛天激文が多いのは同感。おれは苦手だけど
>>127>>128 激感謝!
飛天スレは定員だったので飛天に入らせてもらいました。
前verの時五枚大徳で覇王になったんですけど飛天でどこまで下がるか楽しみですorz
デッキは
顔良、刹那曹仁、文聘、陳琳、水計田豊、姫
です。
SR西涼馬超引いたので早速デッキに投入してみた。
単体超絶には強くなった。
が、計略効果が短いので逃げることしかできない。
号令系には向かない(刹那除く)
飛天らしいカードかもしれん。
結論、檄文でいいやと思った。
まとめサイトの更新が止まっているようなので、
テクニック集を兼ねた飛天WIKIを作っているんだけどこのスレ凄すぎる。
手元にあった3スレ目のログだけでもかなり有用な情報が盛りだくさんで、
厳選しないと情報量がすごいことになりそう。(でも全部載せたい)
久々にチラ裏、空気読まずスレ汚しすまん。
地元飛天征覇王氏のデッキをスネーク成功
姫 C母丘倹 楽進 R顔良 Rチンリン C辛評
新カード揃ってないのか、とかこれが本デッキなのかとか分からない。役立たずすまん。
ただこれだけは言える、
時限爆弾ぶっとびすぎwwwww
新カード混ぜてみたんだけどこんなデッキどう?
姫 SRホウトク R楽進 Cチングン C周旨 R司馬師
>>135 いいカードに目を着けてると思うよ。征覇王ともなれば構築能力も高いみたいで裏山すぃ…
タイムボマーに目をとられがちだけど母丘倹がヤバい
反逆の狼煙系統で一番長いんじゃなかろうか?
つ毋丘倹
正しい漢字置いておきますね
あんなサリーちゃんのパパみたいなお母さんは嫌だと思ってつい…
以下何事もなかったかのようにどぞー
サリパパはいいと思うけど、姫を切る可能性が結構あるのが困る。
今日トウガイ入りデッキと対戦したけど、神速号令以上に厳しい。
士気3で撃てるからカウンターを取り辛いし、
あっちは姫とついでに従者を倒せばいいだけだし。
こういう時挑発持ちが欲しいと思う俺業炎飛天。
姫 SRよーこ 楽進 R顔良 Rチンリン C辛評
でやってるけど、武力低くなっても開幕に柵と時限爆弾と粘りあるおかげで戦いやすいよ
粘りかけた時限爆弾が相当うざい
今日ついに飛天で覇者になることができました。この板見てたおかげかもしれない。
勝手に感謝させてくれありがとう。
今日普通に柵の内側で飛天舞ってたはずなのに気づいたら舞いが解除されてて姫が自城でお留守番してた
相手に解除戦法持ちはいなかった
相手のKI皇后が舞ったのが気になるが、相手の舞いを解除する効果なんてないよな?
>142
あったら田豊のように投獄ものだな
店内で確認してみようと思うので、状況を書いてくれると嬉しい
士気が溜まったのでいつものように柵に守られた隅っこで飛天の舞い発動
迎撃されたりでいまいち攻めきれずに攻城できず膠着状態が続く
相手も柵に守られた隅っこで野戦の舞い発動
お互い1〜2部隊ずつ撤退して城がちょこちょこ削れる
相手の弓兵が悪地形に陣取ってたので騎兵で突撃を試みるものの悪地形でオーラが消える
ここで俺は飛天の舞いの効果が切れてることに気づき、蔡文姫がいるはずの隅っこを見ると蔡文姫は自城でくつろいでた
すまん、始めての出来事で軽く混乱してたのでこれぐらいしか覚えてないんだ
ちなみに蔡文姫は一度も撤退してない
あと、このことは一応セガにメールしておいた
ごたごたしてる間に、弓で姫がぷわぁ〜とかは?
普通撤退したら気づくだろ
ところで飛天使い諸兄に相談がある
現デッキ 飛天挑発
SR魏延 UC曹洪(弓) 法正 ハルカ 楽進 姫
R司馬師を入手できたので使ってみたいんだが、次のどちらが安定するかな
1)SRホウ徳 法正 司馬師 楽進 李典 姫 (24→26/35→37 勇伏伏醒魅)
2)SR魏延 法正 司馬師 楽進 ハルカ 姫 (23→25/36→38 伏伏伏醒魅魅)
前バージョンではラグのせいなのか
めり込むように踊る→士気減る→しかし姫は城内にもどってる!
効果発動しない
ってことはあったが、しばらく効果が続いた後
城内に戻ることはあったかな?
>>147 まだカード揃ってない人がほとんどなのだ
キミが試して報告してくれると助かる
あくまで脳内だが魏延>ホウ徳・李典>ハルカだな
魏延はいざというとき超絶が使いやすいし
司馬師いれるならハルカが必要ない気がする
>>147 2のハルカ→陳グンなんかどうだろう?
車輪消せるのが俺には魅力。
号令には司馬師で対応できるだろうから。
150 :
147:2007/02/01(木) 18:37:05 ID:h/b6BuOM0
>>148-149 とりあえず二通り試してみた
が、SR魏延の戦器に失望した
兵力うp(1割)のみですかそうですか…orz
回数こなせなかったけど、2より1の方が安定して勝てた
司馬師の鎮圧は1段階覚醒後で約2Cほど
確かに司馬師いればハルカいらないかも…とも思う
ていうか司馬師TUEEEEEEE!
相手号令→鎮圧→魏延様が適当なの喰って突っ込む→殲滅
鎮圧の効果時間の短さは飛天中なら確実にカバーできるのでオヌヌメ
ただ司馬師より司馬昭の方が魅力的に感じる今日この頃…
間違えたorz
×2より1の方が〜
○1より2の方が〜
ハルカ→C陳羣で今度試してくる予定
152 :
143:2007/02/02(金) 02:10:13 ID:K00bGoYA0
連れに協力してもらって店内で検証。
>144を参考に飛天→野戦で舞った。
結果:異常なし。
混んできて一戦でしか試せなかったんで条件を満たせなかったかもしれない。
ついでに舞い中の姫を敵城部分や自城内など、
いろいろなところに置いてみたが舞っている姫が動くことはなかった。
gdgdな店内晒しは羞恥プレイでした。
>>144 レスを纏めた予想では、ラグとバグの両方ではないのかと。
実は姫が弓喰らって落ちる→ラグの為落ちてないことに→ここでバグ発生→ラグ後のふぁ〜あがカットされ撤退→気づいたらおくつろぎ。
154 :
134:2007/02/02(金) 17:10:10 ID:kXSeGo8t0
156 :
57:2007/02/02(金) 18:05:06 ID:xos9Ekfi0
>>154 自分如きの戯言が小技集とかに載っていてワロタw
この件でどんな時代も飛天で駆け抜ける事を決めた!
今考え中なのは成公英入りの解除飛天デッキとか、
辛憲英先生入り+UC王双・C毋丘倹のデッキとか。
これなら辛憲英先生がいるから、姫が切られずに済むぜ!!
ただ問題が成公英と王双・毋丘倹が無いことだ・・・。
こんな変なデッキに当たったら宜しく頼む!
三国志大戦に飽きたという人達がいる中、負けようがなんだろうが、
飛天デッキはいつまでたっても飽きねえゼ!!!!
まとめの中の人です
こっちしばらく更新停止中ですので
このまま完全に停止させます
今日は無理ですが数日以内に
過去ログをまとめておくように変更しますね
(後少々の戯言おきます)
テンプレの
>>3 歩兵の項目修正お願いします
「歩兵~ 高速こっそり攻城要員。 」
となってます
158 :
ゲームセンター名無し:2007/02/02(金) 21:11:27 ID:HRRhZ//E0
去年の9月から飛天業炎をやり始めて、14州から覇王まで行ったんだ。
新verになるまでは最新勝率が59%あったんだが・・・
もう今では徳8まで落ちて最新勝率も49%しかない。
トウガイ神速やSRキョウイに全く勝てない。
1の頃は呉単業炎を使っていてSR周喩に思い入れがあるんだが、どうすればいいだろうか。
皆の意見を聞かせてほしい。
業炎様はたまにしか使わないので、的外れだったらごめんね
SR姜維に対しては、八卦と同じく
・士気を溜めさせない、足並みを揃えさせない
を徹底すれば何とかなりそうな気がするんだけどどうだろう
トウ艾はまあアレだ、運がなかったと諦め(ry
昨日連計毒を手に入れたから飛天連計デッキを試してみたんだ。
姫 トウ白 連計毒 連計司馬イ ウ禁 R馬岱
今まで魏蜀の挑発飛天で馬二体からいきなり馬5体に変えたせいかもしれんが怒涛の5連敗。
相手は流星×2、傾国、八卦4枚、魏武一時間負けっぱなしだったよ('A`)
範囲は広いけどなかなかまとめて入んないもんだね。
毒の威力も傾国に一度がけじゃ城半分壊された上にミリ残って持ちこたえられたし・・・。
UC陳グンが手に入ったらトウ白と入れ替えようと思うんだけど他に入れ替えたらよさそうなものあるかな?
>>154 携帯だと文字化けで見れないのですが元々見れない仕様ですか?
>>154GJ。
どうでもいいけど
タイトルが 三国志大戦−飛天の舞wikiー
トップの本文の一行目は 三国志大戦 飛天の舞いwiki
って統一しないのかw
>>154GJ!!
忘れてたこととかもあって参考になった
164 :
134:2007/02/02(金) 23:10:05 ID:t1+o8LALO
wikiですので誤字脱字を見つけたら
修正してもらえるとありがたいです。
記事追加・過去スレDATファイルUPなど、
手伝っていただけるとすごく助かります。
>まとめの人とスレ住人へ
許可なしで文章転載+改変してすみませんでした。
>携帯
現状ではフルブラウザやブラウザアプリでなら見られます。
携帯付属ブラウザでも見られるようになったらお知らせします
>>134 だがページタイトルの
−飛天の舞wikiー
↑ ↑
これと… これ
は管理人のみっぽい…
>>まとめの人
ご苦労様でした
>>160 ってかそのデッキ…
勝てるビジョンがまず見えないんだが
黒飛型飛天のウホとR顔良を、SR顔良とR杜預に変えてみたら
ダメ計にもある程度耐性ができてなかなかいい感じだった。
序盤が少し武力が低くなるけど、覚醒で最終的にウホR顔良組みと同じになるし。
ところで聞きたいんだけど、挑発入り八卦ってどう対処してる?
4枚でも5枚でもどうにも勝てるビジョンが見えない…orz
舞っても舞わなくても厳しいと個人的に思ってるけど何かいい方法があるのかどうか…
ぜひ意見を伺いたいです。
>>167 自分の対処法になるけど
対五枚はカードを片付けます
対四枚は舞わずに数差をいかして常に誰かを攻城役にしてる
相手が槍多目の場合があるから足並みは崩しやすいしね
あと士気は溜めさせない
八卦二度がけ食らうと詰みかねないからそうならないように
うまいこと挑発等を使わしたい
某所で
姫 R関平 SR馬超 法正 チングン
という構成を考えていた人がいたが、こんな微妙デッキで勝てるのだろうか…
170 :
160:2007/02/03(土) 13:58:30 ID:E6aLw4qq0
>>166 遮断毒に虚脱とそれなりに行けるかなと思ったんだけど
実際勝ちパターンとか決め手に欠けてるよね、致命的に。
やっぱ連計は補助計略どまりかねぇ
>>167 俺は飛天檄文にR曹仁を入れて、分が悪いデッキにも対処出来るようにしてる
舞うまで〜舞った後の立ち回りと同じくらい“舞わない”勝ちパターンを重視する漏れは負け組ですか?
>>170 てか、連計を2種類入れようとしてるからgdgdになってるんだと思う
>>169 相手デッキしだいだが十分勝てるだろ
関平out R馬超 or UC張飛inの方が強いと思うがなー
業炎飛天するくらいならふつうに業炎野戦だろ 常識的に考えて・・・
>>174 業火飛天の良い所は馬より早いから連突されずに粘れること。
それで掻き乱して、業火を意識させて、更にかく乱して勝つことにあるんだぜ?
>>168 なるほど、どちらにしろやっぱり厳しいみたいですね…
4枚八卦を相手にしたら舞わないでやってみます。
挑発持ちさえいなければ容赦なく舞うんだけどなぁ…
>>171 個人的に、R曹仁って使う機会を見極めようとしすぎて
結局使わないままになることが多くて使ってないんですけど
R曹仁を入れた場合って相方は誰にしてますか?
最近飛天にはまったもので、舞わない勝ちパターンが見えなくて…
>>176 同じような事しかしない四枚八卦は慣れると楽よ
四枚相手だと常に戦場の主導権握るのも難しくないし
>>173 考案した本人曰く特大車輪の有効活用法を考えて飛天に到ったらしい…。
>>178 Σ(゚д゚;)
そんなコンセプトかよorz...
だったら車輪の連環効果利用して
弓デッキのお供の方がよさげな気もするが。。。
まぁ、士気と効果時間が微妙か・・・?
旧まとめの中の人です
とりあえず過去ログのみとしてリニューアルしました
その内駄文置きますね
今更ですが・・・
>>2、
>>6(原案)などは俺です
R典韋、SR張遼、SRホウ徳、SR賈クの魏4を使っているんだけれども、黒飛型の飛天に勝ったことが殆んどないんだ。
しかも勝つ時は相手の迎撃ミスや開幕に落城出来た時だけ。
基本的に、開幕は余裕でリードとれるんだが、士気7辺りで飛天→飛天を潰しにいこうとして激文+車輪神速でオワタになる。
黒飛型使っている人からしたら、この魏4だとどういう立ち回りをされたら嫌でしょうか?
出来ればお願いしますorz
>>181 強いていうなら開幕乙ぐらいしか…
各個撃破は基本としてテンイはマウント(自爆が怖いので)
姫や楽の工場を無視で
あと踊らされるとまず槍1本では飛天側は連突し放題だしテンイも檄文と自爆で糸冬
飛天側としては槍と枚数が少ないほど有利なので頑張ってください
以上魏4と対戦したことない「州」が言ってみる
飛天は基本的に枚数少ないデッキには強いから、魏四は怖くない
神速号令されても騎兵3枚しかいないから檄文で終わるし
檄文できない状態で神速使うくらいしかないと思う
>>181 正直、何をされても怖くない
天敵の槍が脳筋だし
ちょこまかいろんなことされても「こいつ、がんばってるなー」ぐらい
こっちは一応、離間に気を付けるぐらい?
それぐらい飛天+挑発は馬多目に強いよ
185 :
181:2007/02/04(日) 02:23:20 ID:mJxmchUWO
>>182-184 ギャー('A`)
やっぱ開幕落としきれなかったら詰みくさいんだな('A`)
なにはともあれありがとう。これからはもっと開幕に全てをかける勢いで頑張るわ!
魏四と飛天メインでつかってる私は勝ち組、
いや微妙だな…
大徳相手に相変わらず勝てない…
皆さん大徳相手にどうしてます?
>>186 踊った後左右端攻めして撹乱、各個撃破
できるといいですね
大徳だけならまだ何とかなるが、
息吹が絡んでくると途端に辛くなる
受継陣法+息吹だと士気10でもう止められん状態になるのマジ勘弁
大徳+息吹も相当ヤバイ
飛天は相性差が極端だよなあ…しかし相性差を引っくり返さないと上には行けないだろう…
黒飛氏レベルになるとどれぐらい相性を引っくり返せるんだろうか?
SRd引けたので飛天檄文に入れてみました。
SRd・Rイケメン・檄文・辛評・姫。
感触としてはかなりいけそうです。
dは知力高いのでダメ計にも強いし
飛天状態での計略はかなり鬼。
辛評もいい。コスト1.5だけど柵あるし
檄文で集めての時限自爆が成功した時は脳汁もの。
てか、相変わらず槍国家の多いこと多いこと。
飛天でやるときに限っていつもこうだ。
>>189 何その俺が引けたらやろうと思ってたデッキ。
トンが羨ましくなんてないんだからねっ!
この前黒飛デッキの改造版デッキでやってたら
一喝馬超と当たった
馬超一人に何とかされたorz
マジムリゲー
突撃しようとしたら一喝
チンリンで引っ張って迎撃とっても
チンリンそのまま押しつぶされ、
助けに行った馬は一喝くらって止められるし
馬超さえ居なければ
負ける要素無かったんだが。。。
こっちが勝つには馬超以外を始末してから
馬超に一枚ずつ当たればいいんだろうが
相手もそんな展開に簡単に持ち込ませてはくれないだろうし
誰か一喝馬超に当たった人いる?
192 :
ゲームセンター名無し:2007/02/05(月) 00:03:11 ID:FWufY7L00
>>191 自爆を駆使する
俺は一回だけ当たったがそれで何とかなった
>>192 水田入りなんだ(´・ω・`)
デッキはこんな感じ
姫、Rイケメン、チンリン、水田、ガクシン、リツウ、チングン
ホウキ入りも試してみようかな。。。
水田も伏兵、水系、ステルス攻城と結構出来る子なんだが。。。
>>189 お、いいな〜
俺もd使ってみたいよ・・・
引いたら姫、d、陳琳、杜預、逢紀、賈クでやりたい・・
超絶強化さえあればきっと屍に勝てる!と思うんだ・・・
wikiの人です。
・三国志大戦 飛天の舞いwikiにタイトルを統一。
・携帯からの閲覧に対応。
(自分はドコモFOMAで確認。サービス元がSoftbankで確認。
auをお持ちの人は確認お願いします。)
まとめの人へ。
過去ログまとめありがとうございます。
変換機でも1.2スレ目は消失していたので、これから読んできます!
旧まとめの中の人です
>>wikiの人
auで確認
後、過去ログのDATが必要であればUPいたしましょうか?
相当久々に飛天本スレ来たけど昔ながらの
U姫、白銀、姜維、U曹仁、荀ケていうデッキはもう絶滅危惧種なのか?
漏れは曹仁をRにしてなんとか覇者になったがみんな飛天檄文でさみしいんだぜorz
ちょっとこういうデッキを組んでみたがどうか。
イケメン、楽進、防護馬、時限爆弾、檄文、姫。
今まで泣かされた槍メインデッキにも
檄文自爆という必殺技が出来ていい感じだった。
また、防護と檄文の使い分けで意外と戦線を維持出来た。
最終手段、城門ダブル攻城自爆セットは
成功すれば一撃落城も可能なロマンコンボ。
時限爆弾は柵もあるので
姫を守るのにピッタリだ。
これで征覇王いけるだろうか・・・?
八卦や受継陣法にどうやって対応する?
12溜めさせたら負けだと思うので、
舞わない展開なら檄文と連突で丁寧にやりつつ
枚数を活かしてかく乱するとか・・・
ほんと檄文を上手く使わないとやばそうですけどね
あとは開幕攻めさせて自爆セット>連環の流れで
相手が再起じゃなければなんとか?
まあ飛天っていう時点で槍多目はきついのわかってるので
なんとか頑張るしかないですね
>>197 おれは昔その型だったけど2になって法正が挑発になったんでそっちにしました
2コスに馬アタッカーおけるようになったから戦いやすくなったよ
迎撃も引っ張りも知力のある法正のがやりやすい
あんま乱戦はさせないし
スーパー淵引いたけど飛天にはあわないっぽい
単独で速度が限界までいくっぽいうえにそれが持ち味だから他の超絶騎馬みたいな飛天による爆発力の向上がないんだよね
使いやすさは抜群だけど飛天と合わすならスーパー惇だね
このスレのおかげで覇者になれました。感謝感激です。
57氏のやや中央寄りで踊るという話しは目からうろこがばりばりでした。
デッキは姫・SRウホ・R¥・UC黄月英・UC法正です。
どう考えても黒飛型の方が強いと思いますが、
もう少しこのデッキでいけるとこまでいってみます。
>>202、おめでとう
おれも今日ようやく覇王になれたから
喜びが分かるよ
実に長かったけど、諸兄に追いつくように頑張る
デッキをさらしておくと
姫、羊コ、曹ヒ、ウキン、王異、楽進
覇王になった直後に
八卦陣になすすべなく負けてしまったけどorz
>>191 姫、一喝馬超、防護馬、人馬張遼、陳羣ってデッキでやってるんだが
一喝馬超相手は再起使った方がいいと思う。一喝だと効果時間短いから結構連発したりしてくるだろうから士気無くなったところで再起して部隊の足並み揃えられるとつらいな。
まぁ馬多めで一喝相手にするのはつらいよな…
>>201 SR淵もdも飛天との相性はいいぞ。
確かに普通に使うだけで3倍速になるから飛天中でも速度がかわらないが
連環の計食らってもオーラ纏えるのはある意味脅威だと思うぞ。
まだ当たってないからわからんけど2部隊麻痺矢すらも無力化できそう。
そんな俺の現デッキ
SRd、R徐晃、C梁興、R成公英、姫
飛天中の成公英が解除戦法ですり抜け攻城したり超絶騎馬を止めたりと大活躍ですよ。
槍は毒かけるか活持ちを肉壁にして突撃で対処してる。
生姜(R、SR問わず)がいると迂闊に舞えないがそれ以外は槍大量でない限り結構いけるね。
ぶっちゃけdが壊(ry。理はどう考えても士気5の計略だろうよ。。。
>>204 一喝と飛天はやってみたいな・・・。
効果時間把握してないから、挑発の代わり・・・にはならないだろうね・・・。
ところでようやく飛天になれてきて、槍の前でビタ止まりできるようになってきたんだけど
そこからどうすればいいのか・・・。
_ずつ動かしてるつもりなんだけど、刺さる('A`)そして撤退('A;;::....
どなたか騎馬を乱戦に持ち込むコツを教えてくだされ・・・。
>>206 ビタどまりしても、通常速度で刺さるよ。
2段階迎撃よりはマシだけど。
一段階迎撃で態と低コを肉壁にして集団突撃
or
挑発で槍を逸らして突撃
or
攻城兵を乱戦させて突撃
or
計略を盾に突撃(粘り、防護、人馬etc)
>>207 わ、そうだったのか・・・。
止まっても槍撃で蜂の巣にされたり、画面の端っこで、逃げたら刺さるわでどうすればいいのか分からなかった。
黒飛型なんで、槍いたら極力、ホウキの後ろから馬走らせてるんだけど。
下手糞な間はビタとまりはあんまり効果無いみたいだね。自分がやると刺さる可能性も大きいし・・・。
挙げられた対策を意識して、頑張ってみるよ。
大丈夫!
SR関羽、R司馬懿、C辛評、R陳琳、UC蔡文姫
これで勝つる!
そう思っていた時期が私にもありましたorz
>206
ビタ止まりができるんなら
槍の前で止まる
↓
槍撃してくる
↓
槍伸びてる間に乱戦
コレオススメ
徒弓飛天をやろうと思う。
さて、どう組むか…
>>208 そんな君にRチョウコウオヌヌメ!
粘りからチョウコウ乱戦させて弾突まぢTUEEEEE!
>>211 SR太史慈 R丁奉 SR王異 楽進 UC文姫
言っておくが徒弓飛天はロマンなので勝率とかもとめうわなにをするやめ
スランプだー
一日で徳が5も落ちたよorz
最後にヨーコでてくれなかったら飛天やめようか
まじ考えたよ
今は魏単飛天の新デッキを妄想中だぜ
羊コ使ってるひとに聞きたいんだが、計略時間は覚醒しても変化無し?
刹那系はc3.5で固定なのかな
どこかのスレで覚醒後4Cというのは聞いたが、
実際は体感時間の問題なだけで、
ほぼ変わらないんじゃないか?知力依存低そうだし
ヨーコは壁役を作りつつ、自身は連突出来るので夢が広がります
1.5コスでデッキ圧迫しないのもいいし
ヨーコさんを使って、やっぱりダメだと思った俺の登場です。
俺が下手なだけだったらいいんだが、そんなに刹那の粘りは粘れんぞ・・・。
普通に神速の刹那号令とかに潰される。
そして刹那で粘ったとしても状況自体はそんなに有利にならないんだからな・・・。
むしろヨーコさんより曹丕の方をお勧めする。
それなら槍に対してなかなかの制圧力になるから。
ヨーコさんが完璧に女性カードなら我慢して俺も使ってたさ!!
しかもヨーコさん、凄い喧嘩っぱやいんだ。
前は飛天檄文でやっていたんだが今回色々試行錯誤してたら
姫、陳琳、逢紀、Rカク、R曹仁、イケメン
に辿り着いた。 世間は司馬兄弟が騒がれてるけど、飛天に組み込むなら刹那離間の方が使い易かったわ。
迅速鎮圧とちがって速度と知力も落とすから色々な使い方ができる。
馬超の一喝も返り討ちに出来たし。
それに何よりも騎兵というのが飛天において大きいね。
前は徳4〜5前後をうろついてたが今は9まであがった。このまま覇王目指して突き抜けるよ。
本日の大金星
自城に張り付いた覚醒済み武力9の関興と、出場際の姫が一騎打ち
駄目もとでギリギリを狙ったんだが・・・
激-激-激-激-無双
久々に勝ち台詞聞いたw
>>218 オレの脳内妄想デッキがこんなところに…
オレだってRカクがあれば速攻で試すのにようorz
ところで
Rホウ徳、梁興、姫、司馬師or司馬昭、R曹仁orSR呂姫
これどうだろう?
今日、連計毒の強さに惚れて考えてみたんだが…
>司馬師or司馬昭、R曹仁orSR呂姫
SR妖弧でも良いかも分からんね。
>>221 一瞬魔界の植物を使うアイツかと(ry
飛天はデッキバリエーションが多いからデッキを考えるのが楽しいな〜
今日Rカク昭使ってみたんだが、
まるで顔良がいるかのごとくだったよ。
魏蜀飛天にはすげぇいいカードだと思う。
前々から妄想していた迅速粘り飛天試してきた。
舞わないほうが強かったorz
>>223 俺もカク昭は一押しだな
30カウント近く武12は魅力的だし、知6あるから計略にも強い
飛天で生きるカードだと思う
飛天檄文を使い続けて一ヶ月…ようやく覇者になることができたのですが
新R趙雲入りのデッキへの対処法が思いつきませんorz
舞えば神速大車輪の餌食(そうでなくても大概蜀単、槍多めで舞い辛い)になり、
舞わなければ素武力で押し負けてしまいます。
ちなみに現在の自分のデッキは姫、陳琳、逢紀、ウ禁、筍ユウ、イケメン で
out逢紀、筍ユウ→in辛評、楽進にするつもりですが…やはり趙雲がorz
久々に三国志大戦復帰して飛天檄文をやってきました。
やはり飛天は楽しかったよ…
ショクに当たらなかったから勝率はわりと良さげでした。
途中ウホ徳が王双に変わったけど
>>226 っ檄文、誉れ
そんな1体いただけで絶望するほどの相手ではないと思う
友達からよう子借りて馬単飛天粘りを試そうかと思ってるが、その前に聞いておきたい。
粘りのかかった神速騎馬が槍に刺さった場合の迎撃ダメは何割くらい?
>>229 粘りは大体被ダメ1/4と考えていいと思う。
2段階迎撃なら2~3割、1段階なら1割有るか無いかってとこかな。
戦器で突ダメUPや攻撃UPしてたり、相手が迎撃UP持ちだったりするとまた少しかわるけど。
粘りもいいけど上でも出てるようにRカクはかなりお勧めできる。
うまくやれば騎馬単相手でも有利に戦えるよ。
そのうちやってみたい魏単飛天
姫、Rカク、SRヨーコ、Rカク昭UC陳泰SRホウ徳から2枚
姫、R楽進、Rカク、R張コウ、SRdorSR求心曹操
五度目の挑戦でやっと覇王昇格・・・長かった・・
やっぱ覇王昇格はマッチ運だね。魏4の覇王とかおいしく頂きました。
姫、ホウ徳、馬孫策、双弓、陳羣の魏呉飛天やっているのですが、
最後の陳羣が、どうにも活かしきれません、
もし変えるとするなら、どのようにすれば良いのでしょうかね・・・。
>>230 >>231レスdです
でもなんか意見が分かれてるけど・・・
(・ω・;)≡(;・ω・)
ド、ドッチカナ?
なんちゃって人馬号令みたいに考えてたけど、けっこう兵力持っていかれるみたいね
やっぱ馬単飛天はネタなのか
>>228ありがとうございます。
でもこちらが誉れを使える頃には同梱されてる号令で潰されるんですよね…
戦術眼を磨いて出直してきます。
徳が10→5になった
途中で呂布入り飛天にボコボコにされたり遠弓舞いに負けたりして飛天を辞めたいと思った
最後の最後に槍単相手に城門逢紀突っ込んで0カウント大逆転勝利した
また明日から飛天で頑張って覇王目指そうって思えた
こんなオレは変ですか?
大丈夫デス
メリッとより刺さっても姫を使い続けてきたんだもの
今更辞めれましょうか先日引いたヨーコで徳2戻しました
迎撃ダメ2段階で3割デス
238 :
ゲームセンター名無し:2007/02/08(木) 22:00:23 ID:sv3B+JyW0
飛天業炎使ってて思ったのだけれど…
張角呂布ワラにはどうやって勝てばいいのでしょう。
八卦やトウガイは何とかなっていますが、張角いるとなにもできません。
ここ最近あたりまくってかなり勝率下がりました。
誰かこんな私にアドバイスをください。
使って無いから空論だけど
業炎を相手が無双使ってないのに使ったら負けると思う
相手の槍は周倉だけだから弓で倒し
残りは連突、リョフには槍で牽制
無双で崩されそうなら業炎
終盤相手の士気が12たまって、再起が残ってたならヤバイ
こちらも兵法残ってればいいけど
くらいしか思いつかん
>>237 新しいカードを手に入れたいが為にこんな結果になってしまったのかもしれん…
引きに意識が行き過ぎてたのだろう…我ながら恥ずかしい…
しかし新しいカードを使いたい…いくつも浮かんでくるデッキを試したい…
上を目指すとは窮屈なことよ…サブカを作りたくなる気持ち、わからんでもないな
まあ作る気はないけど
241 :
ゲームセンター名無し:2007/02/08(木) 23:29:20 ID:PpUaDH/o0
>>238 俺の方法でよかったら
魅力もあるし、開幕に伏兵で一隊、業炎で呂布(できれば後槍一隊)焼ければリードがとれるから
後は業炎と兵法で何とか守ればいい。要術は士気6だから打ち合えばこっちが有利(周瑜が死んだ穴は姫の端攻めでないとかする)
飛天業炎使ってるけど、呂布ワラ相手はあまり舞わない
そうだいいこと思いついた、お前等俺のケツの中でションベンしろ。
243 :
ゲームセンター名無し:2007/02/08(木) 23:43:25 ID:zExTwAePO
なぁ飛天使いの皆よ…気を悪くしないで聞いてくれ。
相手みて姫踊るとか踊らないとか、なんかちがくね?
いや、勝負だし状況によって色々あると思うけどさ。
オレわ槍単相手でも挑発槍いても舞っちまうな。そして勝つからカッコいんぢゃね?
いろいろ言いたいことあると思うけど飛天使いならわかってると思う
以下何事もなかったかのように飛天スレを続けてください
>>226 陳羣入れればいいんでね?
out逢紀in陳羣
飛天は攻城→帰城が容易にできるから単体攻城力はそれほど高くなくてもいいと思うよ。
>>228 最近、1体いただけで絶望する相手がいるんだよ。
SR姜維が文字通り脅威だよ・・・orz
>>233 飛天+2コス*3のバランスデッキでいずれも強化系だから
残りの1コスは妨害系を入れるのがいい。
陳羣は悪くないと思うのだが、ひとそれぞれ相性ってものがあるからな。
魏呉2色前提で、
騎兵ならSR賈ク(離間)、UC曹皇后(水計)
槍兵ならUC諸葛恪(孫呉の守成)、UC程c(反計)、R呉国太(防柵小再建)
弓兵ならSR張春華(雲散霧消)、UC陳羣(雲散)
あたりを使ってみてはいかが?
>>238 張角呂布ワラは泣ける。
勅命呂布ワラとか教え呂布ワラはどうにかなるけど、要術だけはダメだ。
しかも、ヘタすると開幕乙られる可能性すらある。
飛天業炎の場合、いかに業炎を使い切るかそれに尽きると思う。
伏兵は復活持ちには踏ませない。
業炎使うなら呂布含む4部隊以上巻き込みたい。
要術が使えないタイミングで撃って、相手に兵法再起を使わせるか
兵法使わなければ確実に攻城ダメをとること。
戦闘の中盤以降で業炎を使うタイミングは相手の士気を無駄使いさせることに尽きる。
天下無双使った後もしくは要術使った後に轟炎を使うこと。
相手側コスト5以下士気最大6を周瑜撤退後のコスト5士気最大5で勝つのは難しくないはず。
逆に、相手が士気使ってないのに業炎使うと、要術から力押しだけで負ける可能性が高い。
周瑜撤退後のコスト5士気最大5で、相手側コスト8士気最大6(要術使用後)を
捌けるとは思えないから。
まぁそのへんは相手も判ってるとは思うけどね。
開幕士気4貯まるまでに勝負つけるか、逆に士気6以上貯めて要術使えるようにしてから、
あえて業炎使わせて周瑜撤退後のコスト5士気2ちょっとをコスト8士気ほぼなしで
戦えれば他単側は優勢でいけるからな。
>>243 勝ち負け関係なく舞って何とかしたい香具師。(
>>243はこれね)
基本舞うけど、相性悪けりゃ舞わない香具師。
基本舞うけど、相性悪けりゃ悲哀舞う香具師。(漏れのことだ)
いろいろあってみんないい。
俺は焼く時、その後に妖術使われると思った時はわざと2〜3部隊残す。
当たり前だがリョフは確実に焼く。
カウンター取るフリして、相手が妖術使ったら残した部隊を倒す。
相手は足並みそろえにくくなるから。張梁とか復活ついてないのが狙い目。
黄布って足並み揃わないと攻めて来ないし、
攻めて来てもリョフ以外は時間稼ぎにすぎない。
ロケテ以来のカキコ
征魏覇王⇒降格⇒覇王⇒昇格⇒征魏覇王でなんとか戻りましたw
ずっとROMってましたが、飛天業炎の話が出てるのでちょっと参入
張角ワラvs業炎飛天 互いに兵法再起の場合
開幕は伏兵2人を両サイドからカード一枚分中央に配置
これで兵法も計略も使わずに軽く開幕は凌げる
程c伏兵残っていれば即踊る
ここから中盤以降
@張角残して全員出てくる⇒妖術使う可能性大
業炎使わないで飛天パレード
A張角も一緒に攻めあげてくる⇒敵兵法は再起確定&使う覚悟
業炎を出来る限り使わずに、危なければ業炎で再起打ち合い
戦術的には、相手はAが一回しか出来ない
4回ほど@とAが混ざって攻めあがってくるだけ
順番は違えど@@@A @@A@ @A@@ A@@@のどれか
張角も一緒に攻めて来たからといって、Aがまだなのに張角を先に倒しても意味無い
逆にAが済んでいれば張角倒して業炎ウマー
この相手だと業炎のいるだけ圧力は相手部隊を散乱させる意味を失う代わりに無双を封じる意味を持つことが非常に大きい
通常、飛天使っていて他単で怖いのはA無双とB周倉だけ
業炎飛天であれば、業炎使わなくてもAを封じられてBの威圧感が残るだけ
Bが対処出来ないだけであれば、素の飛天の腕を磨くべき
逆にこっちは張角で業炎を封じられているようなものなので辛いのは確かw
けど、相手は無双も出来ないので槍の対処さえ出来れば何も怖くないハズ
続き
番外編(vs張角ワラ)
ゲージ無傷と騎馬一発分の勝負が多い
周瑜は絶対に呂布とだけは接触させないこと(一騎打ちで乙る)
踊ってから士気7くらい溜まったら楽進のギブを使うと後々楽
前に使ってた戦術も紹介
逆転の発想で踊った直後、敵がライン中央辺まで全員攻めあがって来たら呂布(出来れば+周倉)だけ焼いてみましょう
それだけの為に再起or妖術は勿体無いと思うはず
そこで早く他の部隊も撤退させたいはずなので、全員帰るか城に向かってくるはず
そこで隙が出来ます
程cと楽進を攻めに回して、ホウ徳は守りに徹しましょう
攻め部隊は程c城門で楽進真横
全攻め相手の場合は張角しか城にいないので、再起狙いor下手な人は張角を程cに乱戦するので、楽進を攻城から外して援護で張角完封
普通の人は横で張角出してくるので、攻城後回しで煙を見てその方向に程cを移動させ、その間に楽進で城門貰います
また、守りに向かったホウ徳は最後ゴリだけを撤退させずに長々と乱戦しましょう
妖術・再起使ったらゴリを即撤退させて、周瑜生き返るまで全員守備
使わなければ周瑜タイマー見て、0になり次第ゴリを撤退させましょう
これは相手の復活時間をバラバラにする&妖術・再起を使う機会をズラしてグダグダにさせる目的
無論、呂布だけのために妖術・再起使っちゃう相手には無理な戦術ですww
ただ、6割以上の相手は術中にハマるので奇襲掛けたい時にはオヌヌメ
>>248 お帰りなさい
この話題、いつ着てくれるかなと思ってました
張角残しのターンで周倉に弓が当らないようリョフと張梁の3体くらい
ほぼ固まって攻めあがってきたらどう対応してますか?
固まってないほうを倒して姫倒されても無視で
削りあいに行きますか?
それとも業炎を使っちゃいますか?
うーむ
征覇王の人とかはここまで考えてやってるんだな
すごいとしか言えない
>>250 確かに上手い人はその立ち回りをするからキツイんだよねぇw
その場合は周瑜を突っ込ませて連突に尽きる
迎撃か突撃を喰らうけど武力8弓の兵力は伊達じゃない
間違って両方受けたら乙w
周瑜突っ込んで、後ろから程c槍出して呂布の突撃を防御しつつ連突で楽勝
ちょっとでも槍が後ろで周瑜に突撃喰らったら戦線崩壊
来るのを待っていてはダメ。こちらから早めに応戦すべし。
ここで一騎打ち起こることが多いのでこの場面は一番嫌いw
後、兵力100%の周瑜突っ込んで連突しようとしても、周瑜の兵力もたない場合もある為、途中からは程cに壁役を交代するのがベスト
んで連突すれば切り抜けられる
>>252 なるほど、その選択はなかった
迎撃、突撃両方もらいそうで怖いなぁ。技術磨くべしですね
ここまで考えて戦っている征覇王というレベルに素直に感動した
姫が舞った後なんて本能でしか動けないよorz
>>245 アドバイスどうもです。
やはり使ってみて自分にあったものをって感じですかね。
とりあえず、その中から、色々試してみようと思います。
>>252 黄布VS飛天だと、周倉・金環コンビをどう潰すかが問題になると思うんだけど
業炎飛天ではどう対処するんですか?やっぱ張り付くまで待つか周瑜で周倉射殺狙いかな?
自分は挑発飛天だから引っ張れば済むけど、立ち回りだけで象+槍は厳しいだろうとちょっと疑問に思った。
そしてチラ裏へ
久しぶりに本格復帰した元チーム飛天の発起人だが、勘が戻るまでチーム飛天に入隊させてもらおうと思ったんだが、
飛天=満員 飛天スレ=残り3人とほぼ満員御礼状態だったんだ。
満員なのは良いことだが、そろそろ3チーム目が必要かと思って書き込んでみた。
必要なら適当に作ったチームを公開しようと思うんだが、みんなの意見を聞かせてくれないか?
うふふ、強くしてアゲル
*``・*。
∨ `*。
,。∩ *
+ (゚∀゚ )*。+゚
`*。 ヽ つ<゚*
`・+。*・`゚⊃ +゚
☆ ∪~。*゚
`・+。*・ ゚
>>258 姫で殴りながら踊ったら攻城も継続するのを昨日初めて知った
そんな状況になるって事は何してんだよって感じだが・・・
文姫たんと春華姉さんが入っていて勝てたら
別に踊って勝たなくても良い自分。
刹那の求心後は文姫たんも十分突撃要因ですよ!!
>>259 挑発入りのデッキ相手に姫を端攻城させながら防戦して何とかカウンターチャンスが来たら!
なかなか機会は少ないが全く無い訳ではないよ。
姫を敵城門で踊らせてダブル城門攻城した事も自分は有るしw
なんかもう、MIDORIの国が多すぎて俺もうダメポ
屍反計に浮気してたら、
飛天檄文に当たる始末……
本当にスマナンダ……orz
どうみても相性勝ちだったorz
>>262 弓多め+踊らない飛天デッキでいけば良いんじゃない?
>>262 緑の国が多いのならそれに勝つための作戦を考える。
考え付かないなら、この場で皆に意見を聞けばいいと思う。
だから屍反計何かに浮気せず、飛天で頑張ろう♪
(´・ω・)駄文ごめんなさい
ok考えてみた。
1:SR求心曹操、UC許チョ、R司馬昭、R楽進、姫
2:SR求心曹操、SRホウ徳、R司馬昭、R荀ケ、姫
ダメだ……俺の資産と脳みそではこれが限k(ry
自分も舞わなくてもOKなデッキ考えてるけどきつい。
魏武と飛天=武将一人一人を出来る限り撤退させないってコンセプトが重なるから相性良
魏武と司馬昭=相性良
手数か欲しいから残りは騎馬 ってことで、
姫、魏武、司馬昭、R曹仁、楽進 にしてる。
悪くないんだけど、舞ったときに手数が足りないと感じてしまう ('A`;)
やっぱり求心か自在がいいのかなぁ
#まとめの人へ
#ありがとうございます。DATファイルのUPお願いします。
そもそも、飛天特性を生かす為には騎馬中心になるのが当然なんだから
緑の国に弱くなるのも当然だと思う。それを踏まえた上で
@司馬兄弟で強烈に武力を下げるor号令を入れる等で武力ゴリ押しに対抗する。
A呉と組ませ、神速等に弱くなるリスクを負って弓飛天化する。
B涼と組ませ、人馬や毒でなんとかする。
B夢の天下無双飛t(ry
あたりが緑の国対策になるんじゃないかなと思う。
まぁ自分も対緑単の勝率は5割あるかな〜くらいなので偉いことは言えませんが…
求心曹操・王異入りの魏単、兵法は大攻勢で緑の国には結構なんとかなってるなぁ
ぶっちゃけ、王異ゲーなんだけどね…
しかし、「檄文があれば!」って場面でよく負けるw
黒飛氏のblog見たら陳琳は絶対に撤退させないようにって書いてるけど
唯一の槍だもんで、前のほうに出しすぎちゃって撤退が多いんだけど
上手く前に出さずに突撃を牽制できないものでしょか?
最近意味のわからんデッキが増えてきて困る
R馬岱、李儒、董白、UC夏侯淵、SR王異、李典
っていうデッキに当たったんだが簡単に負けてしまった…槍の入ってないデッキに負けるとはorz
毒遮断の亜種だとは思うんだがこれで15連勝ぐらいしてたよ
SR関羽を生かすなら飛天かなぁということで来ました。
SR関羽、R黄忠、法正、楽進、U蔡文姫
SR関羽、Rカクショウ、王桃、程c、U蔡文姫
どっちがいいですかね?
SR関羽って武神さまだよね?
あんまり柵にこだわるより、弓入れたいなら募兵付いてる許チョがいい気がするし
なんか武神さまと被ってる気がするので「ずっと俺のターン!」みたいなカク昭はパスしたいかなぁ
自分なら 「武神関羽 R夏侯惇 法正 楽進 蔡文姫」 でやってみたい
2コスを姜維にして、司馬兄弟で武力下げて関羽で食べるってほうが関羽が生きるか?
ってことで 「武神関羽 R姜維 R司馬師 楽進 蔡文姫」 とか?
でも馬2は辛そうだから挑発はすっぱり諦めて
「武神関羽 王双 R司馬師 楽進 蔡文姫」 なんてどうだろう?
うはー 夢がひろがりんぐ!
と言っても俺自身は司馬兄弟もSR武神関羽持ってないのが現実だ…orz
とりあえず
>>2を読んだ上でご自身の両デッキと武神さまの使用感を教えてくださいな。
しかしながら関羽一本で行こうとすると陳羣いるだけで詰みそうなんだよね…
テンプレ違反だったみたいですね。
申し訳ありませんでした。
>>272 はい、武神関羽です。
黄忠は柵+零距離+戦器でキ槍対策になるかなぁと。
とにかく初飛天で槍が怖くて…
緑色の馬美髭の事じゃなかったのか
食ったら武力あがる奴ね
使った事無いから憶測だけど
挑発+で使う程効果がでなさそうな悪寒が…
まずはやってみよぅ
勘違いごめんなさい舞姫8デッキで舞ってきますorz
>>273 verup以前の目安では使用率の関係で屍やUC張飛のいる武力8に見えないラインがあった気がする
後、
・舞った後は弓でも迎撃取られる、動かなければいいが槍撃・突撃は結局食らう
・攻城ダメージ稼ぐときは弓に突っ込んでもらう
・強引に突撃を決めたいときの壁
・最大士気9なので士気コストは安い方がいい
この辺の理由でUC許チョを選択した
傾国や周泰辺りにはじつに嫌がってもらえる
ただし少数の弓では「馬は何とでもなるからとりあえずこいつ始末」という具合に躊躇無く落雷飛んで来るから
その辺は覚悟した方がいい
>>275 ガンガレ!!
とりあえず、↓これ持ってけ
UC蔡文姫、SR甄皇后orR甄皇后、UC賈南風、UC甘皇后、UCボク皇后、UC敬哀皇后、LE芙蓉姫、UC大喬、UC鄒のうち8枚
現行カードだけで8枚舞姫デッキ作れるようになってたw
回復の舞は舞えんがなー
一応、旧カード入れれば回復舞できる2色デッキ↓も作れるけど、どちらにせよネタ以下のデッキだな。
UC蔡文姫、SR甄皇后orR甄皇后、UC卞皇后、UC賈南風、UC甘皇后、UCボク皇后、UC敬哀皇后、LE芙蓉姫
>>273 テンプレ違反ってよりは結局自分で使ってみないと実際の所で飛天との相性はわかんないよねーって意味で。
あんまり熱心に槍対策を考え出すと飛天じゃなくていいじゃん!ってなるからなぁ
それより飛天のスピードを生かす道を考えるんだ!
あと舞ってると弓でも迎撃されて泣きたくなるんで零距離で乱戦狙うのはあんまりオススメしないかな
槍を射殺せる&逃がさないって意味で高武力弓がありがたいのは確かだけど、それこそ許チョでいいじゃん的な話で。
それと
>>93-96にあるみたいに王桃は不評っぽいよ?
「SR武神関羽+UC蔡文姫 は使えねぇ! さて、関羽を外して誰を入れようか?」
と、考えるようになってしまう事を影ながら祈っております。
乱戦に行くというより、
槍を挑発で零距離黄忠に巻き込もうかなーなんて思ってたので。
王桃は確かに難しそうですね。
とりあえず上のを使ってみて王双とかを混ぜ込んでみます。
280 :
277:2007/02/12(月) 01:17:26 ID:os5Fjtq50
>>277 UC甘皇后とLE芙蓉姫は同時に使えないんだった。
UC蔡文姫、SR甄皇后orR甄皇后、UC賈南風、UC甘皇后orLE芙蓉姫、UCボク皇后、UC敬哀皇后、、UC大喬、UC鄒のうち8枚
でよろ。
2色8枚舞姫は無理か・・・
>>278 >>それより飛天のスピードを生かす道を考えるんだ!
メリットだけ考えると、全体的には兵法連環気にしない高速化。
個別には
飛天騎兵:突撃オーラ纏うの早いから突撃しやすい。
飛天槍兵:騎馬の迎撃取った後、離脱して再度迎撃が可能。
飛天弓兵:高速マウント・離脱が可能。
飛天歩兵・象兵:あんまりないな。
飛天攻城兵:早くなっても迎撃ないもんねー。
このうち、歩兵・象兵はデッキに入りづらい、攻城兵は魏袁2色で使い方はほぼ固定なのでとりあえず除外。
飛天騎兵は王道なんで議論の余地は無いと思う。
飛天槍兵は相手槍兵に突っ込むと自分だけが迎撃を喰らうのがつらいので、あまり使いたくない(飛天舞いたくない)。
飛天弓兵は相手槍兵に対するアドバンテージがさらに取れるから、迎撃さえ気をつければ
飛天弓兵ってかなり強いと思うんだよね。
元々槍兵より速い足が飛天で騎馬より早くなるんだから、弓撃って相手が近づいてきたら離れて
槍撃喰らわないところで止まってまた撃っての繰り返しで十分かく乱できる。
そういう意味では2コスのUC許チョをあえて1コス2枚に代えてもいいかもしれないと思うんだ。
1枚でけん制して、その隙にもう1枚で攻城するとか。
武力の低下はいなめないけど、その分計略は充実するし。
SR張春華、C陳羣、UC陳羣(雲散系)、
C李典(看破)
C何晏、C鍾ヨウ(弱体化系)
あたりから2枚とかどうだろうか?
>>279 >>槍を挑発で零距離黄忠に巻き込もうかなーなんて思ってたので。
飛天(士気5)+零距離(士気4)+挑発(士気3)=士気12
これだけの士気使ってやるコンボじゃないと思うよ。
挑発するなら零距離黄忠に引きずり込むより騎馬で後ろから連突で十分だし、
場合によっては、挑発してる間に攻城したほうがいいかもしれないし。
連投&微妙にスレ違いでスマンのだが、
弓集めの話ってどの辺りに書いてあるかな?(2chでもWikiでも個人HPでも可)
騎兵がオーラ纏ってると弓兵からのダメージ減らせるって言うくだり。
つまるところ何が知りたいかというと、飛天状態だと弓集めって騎馬以外でもダメージ減るのかな?
ってことなんだけど。
弓のターゲットが移動してる分ダメージが減ってそうな気はするんだけど、実際はどうなんだろ?
>>283 あれはスピードアップによるダメージ低下ではなくて
馬が持つオーラに弓ダメージ低下能力が含まれているから
オーラを纏った馬だけが持つ特殊能力。
だから飛天中なら馬は通常スピードで非飛天の馬オーラ纏ったやつよりスピードは上だけど、
弓ダメージは普通に貰う。
>>284 そうなんだよなあ…だからこれから気を付けなきゃいけないのが徒弓の存在なんだ
今までなら相手の弓をまとめて挑発できれば勝ち確定だったのが徒弓のせいで引っ張ってる武将が射殺されかねないからね
怖くて柵無し飛天とか無理な俺
何度か柵無し飛天組んでみたのはいいんだけど、毎回姫がやられるんだよね
良い感じのデッキ組めても柵がなくて組みなおしっていうのを何度したことか…
総武力24以上、舞えない場合の超絶強化とダメ計あり、兵種バランス良好
でも柵無し…orz
柵無し飛天を使ってる人に聞きたいんだけど、姫を死なせないコツってなんでしょうか?
柵無し飛天を使うときは一応櫓の後ろで舞うんだけどそれでも突破されるんだよね
>>286 中央左右からの端攻めで飛び回って
姫殺してる間に城ガンガン殴るそぶり見せてるけど
意外とどうにかなってる。
全部馬のデッキだからできる技かも知れんけど。
>>286 柵なし6枚 馬3槍1弓2 総武24でやってる
すり抜けて馬が走ったら、同じく馬で追いかければ余裕で救援間に合うよ
あと、これは自分の場合だけかも知れんけど、
余程のことが無い限り、全部隊戦場に出したりしないから
走ってくるのが見えたら、待機武将(弓が多いんだけど)を姫より若干前に出して
犠牲になってる間に救援とか
289 :
283:2007/02/12(月) 16:30:35 ID:os5Fjtq50
>>284 >>馬が持つオーラに弓ダメージ低下能力が含まれているから
>>オーラを纏った馬だけが持つ特殊能力。
うん。それは判る。
>>だから飛天中なら馬は通常スピードで非飛天の馬オーラ纏ったやつよりスピードは上だけど、
>>弓ダメージは普通に貰う。
その場合、例えば弓兵に撃たれだして一定時間動かずに放置したのと、
同じ時間弓は撃たれてるけどずっと移動しているのとではダメージが変わるのか?
ってのは判りますか?
なんとなく移動してる分、弓が当たらなくなってるんじゃないかと思ったりするんだが。
もっとも飛天で移動が早い分、さっさと射程外に逃げちゃうほうがいいんだろうけど、
場合によっては騎兵の代わりに弓集めできるかな?とか思っちゃったわけで。
集めようとした事ないな・・・
普通の飛天デッキだと余り出てこない発想だね。
>>283 検証ヨロシク
移動の有無に関わらずダメージは一律だろうねぇ。
移動しててダメージ減るなら、弓兵の意味があんまりない気がする。盤面で停止してるのって相手弓兵くらいだろうし。
馬の突撃オーラは一時的に武力が上がってるから、その関係でダメージ減らすってのも聞いたことあるね。
でも弓はどうやって検証するか・・・。
移動速度は弓ダメに影響はない。
弓ダメ軽減効果があるのは騎馬が突撃オーラを纏っている時のみ。
馬でもオーラの無い状態だと速度関係無く普通に弓ダメを食らうよ。
槍や歩兵なんかも速度関係無し。
いくら足がはやくてもイク爺なんかが狙撃されたらあっという間に蒸発する。
>>271のデッキでやってきました。
7勝2敗とまずまずの成績でしたが、大徳や屍などの全体強化計略に苦労しました。
ただ武神+飛天は感触がよかったので武神、法正、飛天を固定していろいろ試してみようと思います。
離間か連環か水計か…
294 :
284:2007/02/12(月) 20:05:56 ID:AZomiRWc0
>>289 一定時間動かずに放置のダメ=(オーラを纏わずに)弓撃たれつつ移動のダメ
まあ実際はすぐにオーラ纏っちゃうからなかなか現実的な話じゃないけどね。
ていうか飛天中は弓さらいなんかしてないで、錯乱させる動きをした方が良いだろうし、
289氏も感じているように、さっさと弓の射程外に動いた方が良いよ。
弓さらいっていうのは槍が弓のダメージを貰わずに弓に近づくための行動なんで。
飛天中っていうのは、自分は相手と正面からぶつかり合う舞じゃないと思っているので。
>>286 黒飛デッキのウホをUCキョチョに変えてる俺で良ければ。
姫潰される=自陣まで集団の槍兵進軍を許す、っていうのが自分の負けパターン。
具体的に言うと大徳、槍多目の屍かな。
これを防ぐために、檄文で引っ張り回して後々の復活時間を遅らせたり、それぞれを撃破したりは勿論のこと、
姫とは反対のサイドにほうきを走らせたり、こちらから馬を固めて相手の槍を固まらせて檄文したり、自陣で
集団の槍に号令をかけさせないよう撹乱させることに重点を置いてる。
>>295 >檄文で引っ張ったりして復活を遅らせる
これがイマイチ実感わかないんだが、基本は相手の核となるカードの撤退タイミングをずらすってことでFA?
今までよく分からんかったもんであまり積極的に試したことないんだが…
>>287>>288>>295 レスありがとうございます
参考にさせてもらいます
姫を守るテクを強く意識してみようと思います
最初は怖いからしばらく柵ありのままにして、毎回試合終了間際に柵の色を確認するようにしてみます
毎回白い色を維持できているようなら柵無しデッキを組んでみようと思います
>>297 他の方がアドバイスされているから自分のなんか必要じゃないだろうけど、
他の舞姫にも言えることだろうけど、相手の主力部隊が撤退または自城に戻った後
踊るのが基本(姫を守るっていうことなら)。
自分は飛天という計略上、メリットもデメリットもあるからそんなに姫を守りきる事に
重点は置いてないけど、もしどうしても守りたかったら相手の突撃を防ぐ為に槍を一枚姫の前に
放置しておいたりとかも良いと思う。 これだけでも相手の突撃は喰らわないようになるし。
他の計略でもそうだけど、計略を使って相手城ゲージを奪えば良い訳だから、
姫が撤退しても、飛天の士気5の分の城ゲージを奪う、または有利に運べれば良いという風に考えれたら
もっと戦況が把握出来るようになると思う。
我々飛天使いは踊った後はなかなか大変だけど、相手も姫を潰そうと思ってるからプレイが一本調子になっている
場合が多い。
例えば騎馬が一体で一直線に突撃しに来たりとか。
だから慌てずに一隊一隊処理していけば、自然と勝ちに結びついてくるから。お互い頑張ろうぜ!
長文スマソ。
刹那カクを引いたので
>>218の曹仁→ドーヨでやってみた。
刹那離間TUEEEE。時間が3c程度と短いけど飛天中なら十分だわ。
相手6枚八卦陣、号令で固まったトコに刹那離間→檄文で4部隊連行して蜂起城門決めた時は脳汁出た。
徒弓飛天って地味に強いと思うのは俺だけ?
301 :
ゲームセンター名無し:2007/02/13(火) 20:26:00 ID:Jj9A4YwWO
千葉セガの店内頂上がfanVS黒飛だた。やっぱり上手いわ…fanに勝ってた
>>296 FA
号令持ちの槍、特にSR劉備や2コスのメインを張っているUC張飛とか。
檄文は挑発よりも圧倒的に長いので延々と引っ張れるよ。一度お試しあれ。
飛天ランカーのリプみれるのは羨ましいな
おれのホームは飛天使うのはおれぐらいだしなぁ
しかも最近飛天使ってないと来たもんだ
でも黒飛氏の行くゲーセンは学校からはそう遠くないから卒業前にちょいとみにいってみようかしら
>>303 やっぱ檄文の利点はそこだよなぁ
おれは挑発使ってるけど槍の足並みは崩しにくい
騎馬キラーではあるけど
SRの二枚看板(特にドリル)手に入れたら魏袁飛天やろうかな
>>300 最近弓飛天に目覚めたから
使ってみたいんだが持ってないぜ!
具体的にどういう場面で使える?
>>257 つ姫見殺しでガン守り
刹那離間飛天面白そう
連計反計飛天とかも楽しそうだが士気4はもはやネタだなw
ところで誰か一喝飛天やSRd飛天試した香具師おらん?
どっちもやりたいんだが、如何せん当たらん(ノД`;)
>>305 少しだけど、使ってみた感じ、
最近の槍3枚くらいはデフォで入ってる蜀メタにいいと思った。
号令を大抵潰せる。
ただ、蜀が多い現状ではメタってるから勝率がいいだけとも思うw
>>306 今徳17でSR惇入りでやってまつ 苦手な連環も関係なしに戦場走り回るので顔良よりいいです。
明日一喝やってみまつデッキは
SR一喝 U姫 R楽進 SRヨウコ Cコウセイ Rセイコウエイ てな感じでいいかな?
>>306 SRd入りなら自分も
( ・ω・)∩
デッキは黒飛デッキをベースにして、
Rイケメン、SRホウ徳→SRd、R杜預に。
知力が7で伏兵やダメ計もだいぶと怖くなくなったり、
計略発動すればd一人で英傑号令を何とかできたりといい感じ。
発動したら死なないためにも早く相手を食わなきゃいけないことを考えると、
飛天との相性はいいんでないかと。
>>302 あまりkwsk書けないが、デッキは黒飛氏がイケメン カクショウ 陳琳 楽進 文姫 ホーキで、fanが天啓 赤壁 蛮勇 陸積 カンタク
お互い最初の10cは死なない程度にぶつかり合い。95cぐらいで陳琳かホーキがカンタクを踏み、92cぐらいで楽進が周瑜を踏んで撤退。
87cぐらいで文姫が体力7割で舞い始めて周瑜の赤壁が文姫をロック。多分撃とうとした所カクショウと一騎打ちで周瑜が負け。そのままカクショウが城門に行って一発、城壁で一発攻城して帰る。
終盤40cでfanが瀕死の孫堅が天啓を周瑜にかける→文姫と陳琳撤退。しかし孫堅もすぐ死んで周瑜も粘られて攻城出来ずに撤退。
15cぐらいで、陳琳の檄文炸裂→連突で陸積、カンタク撤退。またfanが残り4cぐらいで相手城門近くで周瑜に天啓。
右側で蛮勇が陳琳撃破→蛮勇が一発攻城。孫堅と周瑜は乱戦で攻城出来ず。残り1cでホーキが孫堅を爆破してそのまま時間切れ。
>>310 黒飛氏はカクショウ使ってるね
オレも前にカクショウを使ってみたんだがどうにも難しくて駄目だったよ…黒飛氏の腕なら彼を使いこなせるんだろうか…
カク昭使うのそんなに難しいか?
雲散さえ場にいなければ、基本的に撃って損は無い計略だしガシガシ使えばいいんじゃね
武7なんで、序盤に部隊当てる時にほんの少しだけ気をつけてやれば、
後は踊るなり大強なりすれば気にならんよ
知6だからダメ計妨害耐性もそこそこある
30カウント近く武12、飛天中なら大活躍間違いなし
なのになんで注目されないんだぜ?
>>312 多分まだみんなの手に渡ってないからじゃね?
後自分は王双入りの6枚飛天だけど、もしカク昭入れて一騎打ちで序盤いきなり落ちたら
どうにもこうにも行かなくなるから、手に入れても王双だなあ。
勿論計略は良いと思うけど。
>>313 俺も6枚だけど、流石に王双は怖くて使えんw
うっかり伏兵踏んであぼーんする姿とかダメ計妨害でウボァーする姿が脳裏にちらついて
他人事のはずなのに何故か冷や汗が止まらないんだぜ
一騎打ちは気合で何とかする
どうせ王双でも負けるときは負ける
新カードが色々手に入ったので、長年親しんだデッキを大幅変更
SRd、R楽進、R司馬弟、R脅威、姫に落ち着きました。
結局挑発しか使いません。本当にありg(ry
>>313 自分も元々一騎打ちベタなため前衛は勇猛持ちで固めてましたが
デッキ変更+一騎打ち仕様変更のためによくdが返り討ちに遭ってますw
さすがに月姫に負けた時は、自分このゲーム向いてないんじゃないかと本気で悩んだぜ!
俺王双使ってるけど結構便利だよ
計略時間短すぎだけど士気軽いから気軽に使える
でも妨害計怖すぎ、特に連環、ダメ計略は割り切ってるからキニシナーイ
あと戦器おかしいぐらい高いらしいね、カク昭手に入ったら使ってみるつもり
>>312 士気四は意外と重い…撃った瞬間に相手にライン上げられて号令で叩き潰されたりしないかと心配なんだ…
だから撃つタイミングがとても難しい上級者向けカードだと思ってたんだが…
オレの考えすぎかな…?
>>312 結局カク昭を使う場合、立ち回りで圧倒できないと魏武使ってる余裕がないんじゃないかな?
単体でどうにかなる計略じゃないのは当然だし、最初のぶつかり合いを凌いだ後にダメ押しでって使い方だと思う。
もちろん発動できれば長時間武力12は心強いとは思うが、発動まで勇無し武力7は逆に心許ないかな…
俺も王双使ってるけど何とかしてくれる場面が結構多くて助かる
魏単なんで舞ってしまうと士気余らせていたりするしね。
ただ問題はガンガン伏兵を暴いちゃってくれることだ…俺が脳筋……orz
>>320 頑張ってくれや
しかしたまらない事してくれるねぇ
やっぱ文姫さいこ〜
俺も朝一から大戦を寝ずにいってくるぜ
ちなみにデッキさらしときます
SR張遼
SRヨーコ
R曹仁
Rドヨ
姫
張遼好きすぎてはずせねぇわwww
>>320 絵が描ける人が羨ましいのぅ
ホワイトデーには姫に征覇王をプレゼントしてみせるぜ!
王双良いよね王双
飛天騎馬の瞬発力と刹那の怪力が相性ピッタリ
おまいらにのせられて王双入れてデッキ改造した
勝率3割切って泣きそうだったけど
併せて投入した石兵八陣にちょっと希望の光を見つけた
孔明、超絶も英傑も全部お前に任せた
初心者だけど飛天使おうかな
ほとんどのカード捨てたから
飛天位しか組めるデッキがない
>>325 まったくもって止める気は無いデスが
面白そ〜とかで使って勝てるデッキでもないデスよ?
できれば最初にマッチした相手が槍無しデッキである事を祈るよ…
武神様引いたけど回復とは今一合わないっぽいのでこっちに来ました。
けど、飛天とも微妙っぽいのでもう1つ考えたデッキで大会に行ってきた。
デッキは Rホウ徳、Rβ、陳宮、李儒、姫
復活人馬が活躍したのと、毒がまだまだ実用的なのもあり討伐成功できた
相手の号令を破滅人馬で蹴散らせたのが面白かったので
ちょっと、飛天に手を出してみますのでよろしく! あーー雲散は勘弁。
>>327 Rウホ入れるなら梁興入れようぜ
ああどうせなら成公英も入れたいな
Rウホ ひゃっはー 陳宮 董白 成公英 姫
どうみても武力不足ですあ(ry
でも活2だし、毒連計遮断決まれば清々しいよな
超絶には成公英で解除して回ればいいし
大会じゃなければ、陳宮→司馬師にするんだが…
>>328 2色の場合は勢力比をなるべく5:5にしないと使う気が起きないんだ
あと梁興、成公英は持ってないorz
でも柵2枚は結構重宝しますね、序盤に下手撃って壊滅したときも
相手が柵破壊に集中している間にウホ様が蘇れた。
飛天試そうと思うんですけど飛天初心者でも使える
マイナーなデッキありますか?
>>329 いや正直スマンカッタ
ひゃっはーは4枚ぐらいあるから近場なら進呈したいぜ
>>330 マイナー?文脈から察するとメジャーといいたいのか?
君が前どんなデッキ使ってたかによると思うけど、飛天のメジャーどころは
黒飛型檄文飛天と彩兎型挑発飛天じゃね?
詳しくはwikiで調べてくれ
SR曹操、R司馬昭、SRホウ徳、UC程イク、UC姫
なんて考えてみたんだけどどうかな?
栄斗デッキから伏兵+離間抜いて飛天って感じなんだが、
やっぱり、R司馬昭よりR司馬師のほうがいいかな?士気的に。
あとは、
SR夏侯惇、R司馬懿、C辛評、R陳琳、UC姫
なんてデッキも考えてみたんだが、やっぱり、微妙だよな……
時限式妨害攻守自爆とかできるくらいに、士気溜めさせて貰えるとは思えないし……
飛天檄文使ってて魏単にはほぼ完勝できるんだけど,対蜀の勝率が恐ろしく落ちてきた
長槍号令ヤバイね,完全に忘れてたよw
普段通りの立ち回りしてたらいきなり武将が撤退しだして何事かと思ったさ
>>332 号令入れたことないから前者はなんともいえないけれど
後者は普通に自爆檄文でいいんじゃないか?
この間杜預を引いたんだが杜預って飛天的にはどーよ?
…すまぬ変な駄洒落は忘れてくれい
スペック的には悪くないよな、覚醒すれば最終的には7/7の1.5コスだし
破竹との相性次第かね?
>>335 実際に試したわけじゃ無いんだが、飛天に三倍速はいらないと思う。
素のスペック目当てや舞ってない時、最後に一発入れる時とかに使うのなら良いとは思うが。
SR淵も同じ理由で使いにくそう。
踊ってれば神速戦法で十分だし。
飛天に魏の1.5ならヨウコが鉄板だろう。
337 :
ゲームセンター名無し:2007/02/17(土) 21:23:37 ID:xomVg3Fu0
基本ルールを覚えましょう!
ちんちん飲み放題最高だぜww
まず…朝起きたら肉棒を絶対しゃぶることwwwwwwwwwww
それと…ソーセージを使って女の子のマ○コに肉棒を入れる練習をしましょう(肉_棒:)
こんな感じに↓
/ . /
∧ ∧ / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
シコ ( ゚Д゚) / / < 肉棒ハイッテ イかせたぜww
/ \ / . / \_________
イく ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
\ ヽ、 ( / ⊂//
\ ヽ / ⊂//
( \つ /
| |O○ノ \
| | \ \
| ) | )
/ / / /
/ / ∪
>>332 司馬師入り求心飛天使ってます。
蜀がまた増えているので求心&鎮圧に助けられてます。
飛天なら司馬昭の方がいい場面も多々あるのですが
トウガイに対処する為に士気消費が同じ司馬師使ってます。
>>334 ほら、妨害攻守で知力8まで、時限式自爆で確殺!
っていうロマンがね、俺にささやくんだ……orz
同じ士気使うなら、飛天を抜いて、ススメ時限式自爆のほうが強いことは解ってるんだけれども。
号令入り使ってみた。
槍多い蜀単にもかなり戦える感じ。
無理して舞わずに、号令+鎮圧をすれば勝てるっぽ。
それでも、舞ってしまうのが、飛天使いの嵯峨だけれど……
>>338 おお、司馬昭でなく、司馬師ですか。
持ってないんで感想は貴重ですね。
トウガイに鎮圧で対処ですか……
序盤でしょうか?どういう風に使うのか教えて頂きたいです。
12州の飛天檄文使いですが全く勝てません。
槍多めはもちろん騎馬単、柵弓&槍にも負ける始末
しかも大体負けるパターンは
・開幕リード
・号令&マウント→糸冬
・柵をムリに壊そうとして全滅
な流れが多いのでどうやってしのいで勝っている&意識していますか
飛天はおろか速度うp計略を使いやっと全国100戦でギリ40%…俺には向いていないのかな?
>>340 その症状は、車の免許をとってしばらくして慣れてきた時に起こす事故みたいなもんだ
きっと最初は出来なかった事が出来てきて他の事に挑戦しようとした結果なんじゃないかな?
飛天は安定して勝てるようになるまでにはかなり時間がかかるから、諦めずに練習を繰り返すんだ
と技術面では全くアドバイス出来ないオレがメンタル面でのアドバイス
技術面でのアドバイスは皆様お任せしましたぞorz=3
>>339 まだ低州の戯れ言程度ですが。
トウガイ相手は舞った後に司馬師で姫をガン守りしてます。
刹那神速撃ってきたら同じ消費士気の鎮圧で武力下げて乱戦。
とにかく姫を潰されないよう全力で阻止です。
司馬師が計略ちらつかせていたら集まるのを防げるので至近距離で刹那神速を防げます。
トウガイにだけ鎮圧かけて乱戦で殺すって手も結構有効でした。
>>340 一州制圧戦を3連続失敗した俺もいますよ。
自分に向いた飛天デッキを模索してみるのもいいと思います。
俺は魏蜀挑発飛天→魏袁飛天檄文→魏単求心飛天と渡り歩いて
求心飛天に落ち着きました。
>>340 飛天はフィーリングで動かすんだぜ
なんてアホな持論を展開したら怒られそうだな…
とりあえず俺は檄文飛天じゃなくて挑発飛天(6枚)だが、
覇王〜覇者ループなヘタレの意見なので的外れなら誰か突っ込みよろ
・相手の士気と撤退順を常に頭に入れておく
・号令持ちがいたら、決して足並みを揃えさせないよう意識する
・高武力と号令持ちの復活時期を一緒にしないように落としていければ色々楽ちん
・号令はなるべく敵陣深くで使ってもらう→高速で逃げ帰り→たどり着く頃には効果切れウマー
・陳琳(挑発担当)は絶対に守りきる 陳琳を無闇に突っ込ませて殺させてはいけない
踊った後、挑発槍盾に高速騎馬で右攻めたり左攻めたりちょろちょろ動き回ってると
Uzeeeeeee!って叫ばれるのでオヌヌメ
>>341-343 d
昨日飛天でやっいたら隣の鮑大徳がうらやましかったりなかったりで
また他のデッキに浮気しそうでした
しかし今回は飛天スレ住人と姫や他のカードに愛着?を持っていたことに気づきました
これからも楽しみながら(重要)姫とともに大戦をやっていきたいなと思います
>>344 まぁ気楽にやればいいんじゃない?
おれ、ここのチームに入ってるけど最近、飛天やってないし
騎馬単に負けたのが悔しくて久々に今日、挑発飛天使ったけどw
てか対羊コがきついぜ。挑発が無駄に使えない
刹那離間は飛天に合いそうだけど敵に回したらは全然怖くないな
普通に効果時間をやりすごせる
>>345 刹那系は腕がモロに出るからなあ
巧い人の刹那計略は恐怖以外の何物でもないな…
しかし早く刹那カクを使いたいぜ
今はR顔良、楽進、司馬師、姫、辛評、陳琳でやってるが
司馬師の所をカクに変えるつもりだ
>>342 有り難うございます!
場内乱戦で武力下げてガン守り。
この方法を忘れていました。
こっちは神速効果時間は姫が生きている限りですから、
守りきれればかなり有利ですよね。
やっぱり、飛天には士気的にも迅速のほうが合ってるかもしれませんね。
>>346 おれも早く刹那離間投入してみたい
あと、羊コも
この二枚あれば大分デッキいじれるんだよなぁ
今、持ってる追加カードだとやっぱり前からのデッキが一番に感じる
陳泰を時々使う程度かな
さっきカードショップに寄ったら、例のカク爺が500円で置かれてたので衝動買い。
もう遅いから試すのは明日になるけど、wktkが止まらねえw
>>349 たのむ!ゆずってくれ!
ニア きゃは♪つよくしてあげる
にがさんぞ!
刹那離間ヤバイなw
飛天と併せたら壊れ筆頭カード
王双もなんとかしてくれるから相性抜群
一喝を飛天で試した人とかはいる?
なるほど、今田さんとのコラボも面白そうだね。
組んでみたいかも…。
現在新デッキ作成中。
姫/Rカク/R司馬弟まで決まって残り4コストをどうするか。
号令いれるなら求心にしたいんだけどそうすると2.5/1.5/1.5/1.5/1型になるんだよなぁ。
いれずに2コス武力要員*2なら安定しそうだけど、八卦孔明と陣法生姜が辛くなるし。むむむ。
飛天業炎にチンタイいれたら無茶苦茶安定した。
他リョフがマジでカモだわ。
兄者ぁ!兄者たちは.NETに登録している人が大半だと思うが、一試合平均何突撃してるでござるか?
私は黒飛型で一試合平均8.1でござる。これは少ないですよね?
間違いなく少ない。
自分は業炎入れてるが、過去10戦の平均は20.1。
槍多目相手だったら12前後で、弓相手でチンタイだけで17あった試合もある。
やっぱりかぁ…
腕もまだまだだな。でももっと突撃できるように腕を磨くぜ!!
何か桃園に良いように蹂躙されることが多いんだよなぁ。前に衝軍使って勝ったことはあるがそれも奇跡だったし。
とにかく桃園に開幕から攻めこまれる。誰か何かアドバイスか何かくれないかな…
突撃数が一人あたり二桁いってるのを後で知ると自分でもちょっとビックリする
今、黒飛型飛天使ってますが鮑三娘入り蜀単の開幕息吹って無理じゃないですか?
鮑三娘なしの蜀単なら60%位は勝てますが娘は無理です…
みなさんどう対処していますか?
守るとしたらやっぱり城ダメ覚悟ですかね?
>>360 そういう時はデッキを見直してみてはどうだろう?
オレは新カードがいくつか手に入ってからいろいろ飛天に組み込んでみて新しいデッキを作ったみたが(R顔良、R楽進、R司馬師、姫、陳琳、辛評)自爆と司馬師が鮑三娘と対等に戦えるようにしてくれている
どうしても無理だと思ったらデッキを変えてみるのも手だと思うよ
>>360 黒飛型は使わないからなんとも言えないけど、
鮑入り開幕は城ダメ覚悟でイケメンで踏ん張るしかないんじゃない?
そして攻城兵は当然城門に向かう。 そうしたら一人は釣れるだろうから。
基本開幕鮑は多分蜀の大攻勢だろうから、それは2色にしている分だけ不利なのは仕方ない。
その代わりイケメンっていう袁紹軍だからこそ許されている、半壊れがいるから
なんとかしなきゃ。
城ゲージが0.1でもあれば逆転出来る=イケメンを生かす為には城ダメも厭わない
という考え方もアリだろうから頑張れ!
ちょっと話題になってたから自分の突撃回数調べてみたんだが
1試合あたり6回程度しかしてなかったぜorz
飛天キャリアは一年以上だけど俺の腕が上がってないのかなぁ…
ぶっちゃけ突撃回数よりも勝利した数なんだからそんなに気にすることないと思う。
勿論飛天は突撃回数=勝利に結びつく確率アップだから多い方が良いけど。
俺はカウンター気味に飛天を舞う方の人間だから結構少なめになったりするよ。特に蜀とかは。
しかも姫を入れなかったら騎馬2体だからなあ。
一応最高突撃回数は楽進の18回。
チラっと見てみたら大量生産デッキ相手に
楽進の突撃回数20が最高だった。
個人的には突撃回数より被迎撃回数が重要だと思う。
俺、いつも1試合1〜3回は迎撃されてるよ('A`)
>>365 俺も俺もw
槍無し大量生産デッキ相手で、呂姫が34突撃の11撃破ってのをやったぜ
城ゲージ2.4%まで削ったんだけど、そっから大量生産されて壁に3発ぶっこまれて逆転落城負けしたけどなorz
後から考えたら、全部筋書き通りだったんだろな。
昨日全国対戦3戦目にして飛天で初勝利(2戦目も勝利)できますた。
その1戦目の時の突撃回数は騎馬4体全部3回ずつだったんですが、見てると
まだまだ少ないんですね。 2桁とかスゴス
ちなみに3戦目で槍が3本いてドロドロ溶けて負けましたw
>>361-362 Thank youです!
とりあえず弓は苦手なんでRカク入れて伏兵+離間+イケメンで踏ん張ってみます\(・ω・)
でも、刹那離間っていつが使いどきなんですかね…?あと何カウントくらい続きますか?
刹那離間は相手知力次第だが3c前後。
主な用法としては
1.司馬師のように乱戦中の敵にかけてすりつぶす。
2.騎馬にかけてオーラ消し→連突。
3.ダメ計妨害持ちにかけて一時的に計略を封じる。
4.他の計略(水計等)とのコンボ。
低士気で武力知力速度をいっぺんに下げるので使い道は多い。
二度掛けすれば無双呂布すらも返り討ちにできたりする。
連突で援護しつつ常に離間を匂わせられるようになると非常に心強い。
>>369 その多種多様な用途を見てると、
とってもデッキに入れたくなってくる。
でも武力3なのが個人的にネックだなぁ……
せめて、R郭嘉と同じスペックなら……
371 :
ゲームセンター名無し:2007/02/20(火) 21:16:26 ID:WJ/7r1nj0
372 :
371:2007/02/20(火) 21:16:59 ID:WJ/7r1nj0
あげちまった。すまねぇ…
おれもあんま突撃回数は増えない方だな
突撃しやすい構成に馬三枚いて舞った状態でだいたい五回〜七回づつかな
法正の迎撃回数かかなり増えるけどねw
なんとなくネタ振りしてみるけど、
姫にもう1つ特技付けられるとしたら何付けたい?
SR張遼やトウガイを返り討ちにできるかも知れない勇猛
自身の武力の低さを補える伏兵
踊れなくなってもすぐに立ち直れる復活
あるとやっぱり安心できる防柵
微妙な気がする募兵
更に微妙な気がする連計
最終的に武3知9になれる覚醒
我らが姫が魅力一つなんて物足りない魅力
刹那離間ってSR離間と効果は同じ?
能力値低下は同じだが範囲はSRより狭い。
ただし単体にかけても効果半減のペナルティはない。
>>374 覚醒は微妙すぎですよね……
ダメ計耐性が更にあがるくらしか効果ありませんし。
伏兵はこれ以上増えても困るかもです。
実用的なのは、勇猛(もしくは文官扱いで一騎打ち禁止)か
復活、柵に連計(これは連計飛天の場合地味に使えると思います)
個人的には一騎打ち禁止が一番嬉しいですw
城ダメ捨てて、計略使ってまで姫守ってる時に、
ジャーンジャーンジャーン 「頑張ります^^」
orz
文官扱いキボン
>>377、
>>379 「がんばります/行っくよ〜」
「一件落着ぅ」
が聞けなくなるんで勘弁して下さい。
かと言って勇猛っていうイメージじゃないんで覚醒で。
「飛天の舞」っていう計略上、覚醒が付いても使用者はそれほど増えないと思うので。
ていうか能力より知を8にして頂きたいなあと思う。現実的な話として。
必要士気4とかどうよ?
知力は7で十分だと思うがなぁ…
リジュの毒でも残るし、業炎でも即死しないし。
特技が1つ増えると代償で知力が4くらいになりそうだなw
やっぱりテキスト観るかぎりじゃ文官扱いが相応なんじゃね?
それ以外はバランスとれてると思うよ
でも欲をいえば望郷と同じ武力2くらいは、ほしかったな
SRウホの26回が最大かな
スペックに関しては、今と同じでいいかな。
でも、戦器がもう少し何かあっても良かった気がする。
士気上昇とか。
戦器効果の変更は確かにありがたいかも
姫自身のスペックはそのままで良いと思う
いや、戦器は士気上昇とかより、今の兵力アップで良いと思う。
何気にダメ系喰らった後とかに生き残る可能性が少しでも高い方が良いと思うし。
言えてる
1→2への変更時に、知6から7に上げてもらっただけでもう十分
兵力うpのおかげで焼かれても流されてもそれなりに残るし
姫にダメ計ぶっ放してくる香具師見るとニヤニヤしてしまう
月姫三発を姫に費やすヤツを見るとその相手の驚く顔が目に浮かぶぜ
SRシュウユにゲッキの落雷ピン打ちしてきた時も笑いが出る。
>>387、
>>388 分かってくれるか!?
一番助かるんだよね、そういう風なダメ系の使い方をしてくれる相手は。
そこからの攻防で姫が生き残ったら思わず
「ずっと俺のターン!!」
って心で叫んでしまうぜw
CUC縛りでやってるんだが皆はどう組む?
ちなみに自分はUC\、UC王双、UC張姫、UC法正、姫
皆のデッキサンプル教えて下せぇ
>>391 前使ってたノンレア飛天改訂版
UC淵 法正 U弓曹洪 李通 費イorU陳羣 姫
前は費イor陳羣の部分が郭皇后だった
おそらく陳羣の方が安定するかと
>>391 淵、曹仁、チョロor陳&ナントカ、月英、月姫or殿私の馬、姫
はなかなか戦えるよ
立ち回りは黒飛型に似てるし
オ〜ス〜ス〜メ〜
今日ねんがんの刹那カクをてにいれたぞ!したんだがいまいち使い方がわからん…
・相手とのぶつかり合いの前に撃つ
・固まらせない為の抑止力に使用
・檄文や自爆の前にコンボで入れる
こんな所かね?
ちなみにデッキは
R顔良、R楽進、刹那カク、R陳琳、姫、辛評だった
司馬師をカクに変えたもんで死ぬほど忙しかったわorz
基本的にはそんな感じ。あと
>>369。
他にも戦場の敵部隊の足を止めて攻城に向かったりとか。
そんなに問題無いけど知力8にしてほしいな…気分的に
だってほとんど何もしていない周姫とか小虎が8なんだぜ?
>>396 他の舞姫に比べれば相当高い能力なんだし,これ以上を求めたら罰があたるぜ
最近は呉でも槍3枚入りとかを頻繁に見かけるようになってきてきつい… orz
しばらくやらなかったら格段に腕落ちるね 今日は刺さりまくったさ
いや、そうは言っても
魏は1騎馬 2弓で
蜀は1槍 2騎馬で
呉は1弓 2槍だと思うから、呉の槍が増えるのは仕方ないかと orz
あぁ〜…神速に負けちまったぜ
兵法誤爆と舞うタイミングをミスったからしょうがないといえばしょうがないが
悔しい。飛天挑発使ってて神速に負けたの久々だ
次は勝てるようにしよう。チラ裏スマン
昨日刹那カクを手に入れた者だが、夜通し使い方を考えていて魏蜀飛天に突っ込むプランを考えた
蜀なら挑発の他に連環も揃ってるから
刹那離間→挑発
刹那離間→連環
みたいに強力なコンボが使えるし、魏延や軍師反乱を使えば浄化持ちにも戦える
コストがうまく合わなくてデッキが決めにくいけど、新しい魏蜀飛天が出来そうだ
>>399 神速使いはオレたちと同じぐらい槍と挑発に敏感な奴らだから、苦戦するのは珍しい事ではないんだぜ
神速相手にもやっぱり足並みを乱すのが有効だと思うよ
初心者の癖に飛天使ってる漏れってやっぱりかなり無謀ですかね?
こないだ騎兵3体が生姜に挑発されて、ヤベェとか思ったら生姜さん距離を
あけようとしたのか、反対側に槍が行ってる間に一番近くにいた1人目突撃
芋ずるで2人目3人目が突撃してジャキン「撤退する」とかなりましたw
これで余計に面白くなってやめられなくなっております。
俺、アケ版も最初から飛天。
今やってるDS版も飛天ばっかでささりまくってる。勝率なんて飾りですよ?
異常に負けが多いが、逆に飛天で勝てたときの脳汁の多さは何にも替え難い。
>>401-402 こうして飛天使いの卵たちが産まれていくんだなあ…
槍ばっかりのデッキとマッチングしまくって途中で諦めたくなるかもしれんが
出来れば末長く付き合ってやってほしい
頑張れ卵。超頑張れ
長い間飛天やってるが、
慣れてくる→連勝街道→突然勝てなくなる→嫌気が差す→他に浮気→通常騎馬ですらおせえええええ!→結局すぐ戻ってくる
↑今ココ
どうしたもんかのう…orz
魏蜀挑発飛天
魏単神速飛天
魏単求心飛天
魏単魏武飛天
魏呉業火飛天
魏涼毒人馬飛天
魏涼全突飛天
魏袁飛天檄文
魏他・・・?
こうですね!解りました!
>>405-406 ちょwwwいくら何でも他軍は無茶wwwww
よし明日はこれでいくわ
祝融 皇甫嵩 司馬師 阿会喃 王允 姫
骨は拾ってくれ
チーム飛天スレの方に参加させて頂きました
黒飛型を改悪したり士気もったいない病のためトウ芝入れた魏蜀挑発とか妙なデッキ使ってますがとりあえず飛天状態で騎馬が槍と乱戦するのを目標にがんばります
>>404 俺も矢印と同じ位置に居るorz
飛天の苦手なものにも対応出来るオリジナルを作ろうと考えてはいるが
考えれば考えるほど黒飛型の完成度を改めて痛感するばかり・・・
苦手対策を2コスにおさえらんねー
トンネルはまだ続きそうだ
弓飛天もそこに加えてくれ。
他の飛天と違って踊った後
に槍にめっちゃ強くなるぜ
>>405-407 馬鹿先生が昔のままだったら、出来なくも無かったんだけどなぁ
槍は呂布が蹴散らして
妨害・ダメ計は馬鹿掛けて連突して、ってな感じで
…今の馬鹿の範囲知らないけど
黒飛型亜種を使っている者だが
三国志NETみてたら
被迎撃ランキングに「陳琳」が入っていた…
飛天ならではなんだろうなw
>>412 俺の被迎撃ランキングには逢紀が入っております…
>>413 許悠じゃなくて?
飛天+大量生産系か?
チーム飛天に参加させていただきます。
挑発入りとか槍多めの相手だと飛天を舞えないへたれですが、よろしくお願いします。
ーチラ裏ー
チーム飛天のほうも(私含めて)人数が19人となってるんだけど、3チーム目の
作成も検討した方がいいんだろうか?
>>415 3チーム目はまだ早い気がするなあ。
常に20人なら話は別だけど
20人になる事もあれば16人くらいに減ることもあるし。
新カードを活かした飛天を組みたいと試行錯誤の末…
姫 Rカク昭 涼Rホウ徳 R成公英 C梁興
という毒連携飛天に新境地を見出した万年覇者止まりの俺。
対槍でも抜群の安定度だが、刹那神速が流行ったらとてもじゃないが戦えなさそうだ…
槍に不遇な2国ゆえ仕方なし
とりあえず一喝オススメ
馬のくせに馬が食えます
>>404 その流れマジで同じだwwwww
ホントに神速が遅くて困る
っと言っても神速使うと、これまた刺さるんだわw
今、覇王だけどガンバレば征覇いけそうだぜ
飛天面白すぎ!サイコー!
>>414 飛天檄文大量生産でございます。
最近はちょっと他のデッキに浮気気味だけど…。
でも攻城兵はSR月英。早い攻城兵っていいですよね。
>>415>>416 自分は3チーム目があってもいいと思うな。
そもそもガチのチームじゃないんだし、
>>950の人が次スレ建ててね〜って感じでいいんじゃない?
それよりも、いざチームに入りたいって人がいた時に入れない方が可哀相な気がするんだけど…
蔡文姫、武神関羽、R姜維、羊コ、楽進
でやってみたらかなりイケた。羊コが良い働きしてくれるね。
しばらくこれでやってみる。
>>408 昨日マッチングしませんでしたか?
自分は八掛陣使いなんですが・・・
チーム名が「飛天スレ」になってたのでひょっとしたらとは思ってたのですが
やっぱりここの方だったんですね
飛天は大変だと思いますがお互い上を目指してがんばりましょう
wikiの飛天業炎のところに
散っている⇒即踊り
まとまっている⇒即業炎
ってあるけど、即踊りしたらこっちには業炎撃つ士気ないから
相手は散開しなくなって、せっかくの周ユのプレッシャーが効かなく
なりそうに思えるんだけどその辺どうなんですか?
踊る→相手纏まる→1体攻城に行かせる→相手が1・2部隊裂いてくる→まずはそいつから連突で殲滅
そうこうしている内に士気たまる→燃やせそうなら燃やしてしまう
とかじゃね?
俺低徳だし業炎使いじゃないから見当違いならスマソ
今日やっと、騎馬単飛天で覇王になりました♪
(σ・∀・)σ
>>423 その節はどうもお世話になりました
姫、トウ芝、Rソウジン、R生姜、チンタイだったのですが
城に張り付いた騎馬のサポートに挑発や!→諸葛亮でした とか
同盟しても無駄士気ばかり使ってました とか
リードとってないのに引き上げたり
死にたい
>>424 確かスレ内で本人がそう解説してた
ラスゴ回避するには完全に散り散りにならないとダメだから
舞った後にまた固まるって事はないよ
機動力では勝ってるしね
>>424 本人登場。って自分で言うのも変だなw
別に即踊りである必要は無い
その時は戦術の一つを紹介したまで
というか敵が散開してる時に踊って相手を殲滅出来ないならどの飛天デッキ使っても無理
最も程cの範囲があれではその型の業炎飛天は氏んだも同然w
はじめまして。13州で
黒飛型のSRホウ徳→UCキョチョのデッキですが呂布入り全般に勝てません。
天下無双をおさえられずにやられる事が多いです。
相性的にはどうなのでしょうか?よろしかったら対策教えてくだい。
431 :
ゲームセンター名無し:2007/02/24(土) 21:25:58 ID:yLwFpe4W0
私も13州だが飛天6枚は扱いが難しい
5枚飛天にしてみると
爆発力は落ちるが1つ1つの部隊により集中できるので
チンリン(槍兵)の位置取りなどがだんぜん良くなるはず
チンリンで迎撃をとると呂布ごとき即死
>>430 挑発で刺す、水田でながすぐらいかな
無双以外の計略は飛天だけでさばけるはず
>>430 同じデッキだけど、むしろ天下無双は押さえやすくない?
槍は大体周倉のみだし、常にチンリンが天下無双→見てから檄文迎撃余裕でした→馬で突撃の体制を取れるように
配置すればあまり怖くなかった。ほうきをダメ計担当にして、リョフが出てきたら即自爆するように、撤退させずに
うろうろさせるのも良いかもね。
蛇足だけど、周倉を乱戦で押さえたつもりでも、象に弾かれるとまた槍先が出るから気をつけた方がいいYO!
今日魏涼8枚ノンレア飛天の人とマッチングしたんだけど楽しかった。
こっちは飛天じゃなくてただのノンレアだけど
飛天はやはり槍が多い相手に対して、槍先を回避しながら連突するのが醍醐味
一度のミスで昇天しかねない状況を乗り越えた時の快感は言葉では表現できない
>>430 基本的には連突で落とす。
>>433が言ってるように、天下無双は見てから檄文余裕でした〜なので陳琳だけは大事に扱うように
迎撃一刺しで死なない場合は、味方二部隊を撤退覚悟で乱戦させて陳琳引き離せばもう一回刺せます。
どっちかと言えば、呂布に突撃させずに回りを潰すのがちょい大変かな〜と思う。
そういや、スレの頭のあたりでちらほら出てたけど
飛天と長槍の相性は予想以上だった
魏蜀飛天の新しい可能性を錯覚した
あーだめだ……1試合平均2.5回とか刺さってしまう……。
それと皆さん、開幕息吹にどう対処してますか?
全然勝てませんorz
>>437 kwsk
魏蜀で組むってことは、
UC法正orR姜維、姫は確定ですよね・・・?
長槍号令は重すぎるから却下。
長槍戦法は、うーん。張翼なら武力9になるけど、5cは短いよなぁ……
やっぱ伝授ですよね!
そう考えると、法正の線は消えるから……
R姜維、UC蒋エン、UC姫、SRホウ徳、R当千馬超
こうですか!?わかりません!
439 :
437:2007/02/25(日) 08:46:30 ID:NFwwGBcP0
>>438 すまない、伝授持ってないんだ
R張コウ UC姫 SR馬超 UC張翼 C諸葛セン
今はこんな感じ
最初はR姜維入れてたけど、使いどころが挑発と似ているから今では攻撃的な挑発みたいな感じで使ってる
お陰で馬超が微妙になってきたからなにかと変えてみようかと思案中
>>431>>432>>433>>436 対策ありがとうございます。
天下無双見てから檄文+突撃でがんばってみます。
とにかく陳琳は絶対撤退しないように大事に扱います。
たまに飛天で縦横無尽に駆け回って勝てるから
やめるにやめられない。飛天サイコー!です
また覇王から転落してしまった…相変わらず勝ちが安定しないなあorz
六枚天啓や五枚八卦に安定して勝てるようになれば覇王を維持できるんだろうか…
友人が見学に行った大会にて黒飛氏が優勝されていた模様
相手は6枚天啓手腕で
デッキは【カク昭 顔良 姫 逢紀 陳琳 曹昴】らしいです
カク昭顔良の総武力25コンビがかなり強かったとか
馬で迎撃を取られずに乱戦してたとかも聞きました
なんかジグザグに突っ込んでいったとかなんとか
是非動画見てみたいですね
開幕息吹デッキ黒飛型だと勝ち目がないんだけど…
顔良使う士気なんてぜんぜんないし、司馬師入れるしかないかなぁ。
みんなはどうしてんの?
開幕息吹は基本が出来てないと本当にきつい
1体1体きちんと落として行くしかないね
色々浮気してたけど最近また飛天使い始めて、カード掘りしながらリハビリしてるんだが
飛天中の白兵技術磨くのにいいステージはないかな?
正直黄巾狩り飽きてきたし、何よりぬるすぎるんだ。
単純に漢中決戦とか官渡大戦2の難とか。
黒飛型使ってます
息吹相手は
開幕はイケメンとフンガかホウトク乱戦させながら楽君で連突陳淋槍激です
相手構成次第で多少ホウキは端攻め固定開幕やられる人は楽君乱戦させてるのかなと思う
ちょい前覇者なりたての鼻くそ野郎の情報です 参考ならんかなorz
飛天檄文使ってますが、
開幕乙気味の相手には神速の法で対処してます
基本張り付いてくるから攻城兵で槍オーラけしつつ
連突で倒します
相手兵法が攻勢や増援なら多少削られてもカウンター取れます
>>446 魏伝第五章難とかは?
俺?
クリアできませんよ...
>>446 そこで黄巾討伐一姫当千モードですよ
ガンバります♪
>>452 おうよ!敵城門で踊って落じょ(ry
軟弱者めが、敵にならんぞ!
赤壁の屈辱難を飛天で勝ったら白兵の神になれる気がする。
かなり今更ですが、白兵ってなんですか??
みんな白兵白兵言ってますがなんことやら…
文脈から推測するに飛天中騎馬での乱戦への持って行き方を言ってる気がする
単純に単体での戦闘技術では?
俺は槍撃や連突の精度の事として使っている
>>446 結構群雄で練習してるが連突の練習なら黄巾の難がいいと思う。
張角は基本的にあがってこないから手を出さなければ延々と要術で突撃の的を呼んでくれる。
周倉の槍に刺さらんように倒すこととゴリはバナナ食う暇を与えないよう弾突で蒸発させる点をおさえておけばいい練習場。
ただ敵が歩兵ばかりでぬるいというのは同意する。
黄巾に飽きてるなら魏伝8章の難を騎馬多めでやるとかかな。
定期的に士気を空にされるのでいやおうなく計略抜きの戦闘を強いられる。
敵の大半が騎兵なので突撃相殺してから連突になるので兵力管理まで気を配らないとならない。
士気0にされた上で虚誘撃たれたら絶対乱戦させるわけにはいかなくなるのでかなり燃えるぜ。
ちなみに俺は普段はSR魏武SRウホ徳R楽進C曹昴UC姫で挑んで試合中の突撃の総数50↑を維持している。
最高記録は曹操22ウホ23楽進16曹昴12の計73。当然撤退0。
呂布伝6章難は州の俺では無理ゲ
皆さんはどうやって勝っていますか?
ちなみに
・基本的に踊る
・飛天檄文デッキを使用でいく場合
流れ切って失礼
ようやく羊コを手に入れて魏単で組めると思ったんだ
とりあえず神速で試験運転してみたんだけど粘ってても二倍迎撃は痛いんだね・・・
羊コ蒸発で夢オワタ
しばらく刹那神速に流れようと思ってるんだけどチーム空けておいた方がいいのかな?
>>459 ちなみに俺は飛天魏騎馬単で楽勝
開幕がてこずった記憶があるが・・・
基本的には舞えばいけるっしょ
>>461 ということは俺の基本スキルが足りないということだな
精進するしか道はないみたいだ
今、黒跳型でホウ徳か王双か迷ってるんだけどどっちがいいかな?知力4はやっぱり魅力だよな〜
>>460 別にチームは抜けなくてもいいでしょ
飛天やってない人もちょくちょくいるし
まぁかなりの期間神速に流れるなら別だが…
ちょい亀だが俺は開幕息吹は城門付近で檄文+衝軍で対抗してるんだが、
これするよりは端攻めとかしたほうがいいですかね?
迷った時は長所を考えて自分に魅力的な方を選ぶんだ
ホウトク 戦器が発動威力アプで飛天に相性良し コウジョウ後一押しに挑発された時にと地味に使える特攻戦法
知力4である程度伏兵安心
王双 騎馬には珍しい攻撃力アプで槍相手に乱戦でゴリ押しで開幕ツヨス
後一押しで使える怪力
飛天なら3回突撃可能
こんな感じ? 両方妨害ダメにはからきしですね
>>463 U夏侯淵が神速戦法でお前の家に突っ込んで行ったぞ
知4で突撃ダメうpなのに注目されないのは何でなんだぜ?
>>466 勇猛が・・・
しかし今回の魏の2コス馬枠は選択肢多いよね
ホウトク王双カク昭どれも捨てがたい
>>467 そうか、勇猛か
俺あんまり勇猛重視しないから、そこまで気が回らなかった
ぶっとい無双バーが流れてくると調子狂う人なんで…
ふと、↑のような説明を知人にしたら怪訝そうな顔をされたことを思い出した
実際、うちのSRウホが素のUCスウに討ち取られた時には軽く肩叩かれたorz
>>468 「軽く肩叩かれた」って言いにくいな。
>>464 それいいな張り付かれた後に衝軍使って乱戦で倒すって感じか、次行った時やってみよ。
でも檄文使っても衝軍ですぐ追いつかれるから微妙じゃね?
向うも固まってくるから全部範囲に入る→檄文目の前に伏兵→更に全員で固まってラッシュばりの人口密度→で衝軍と予想。
結果陳淋が死なないとか
範囲狭いが雲散持ちの陳泰はどうだろう?
呂布や号令持ちを何とかしてくれそうだが。
>>465 サンクス
とりあえず、どんなもんかわからないけど、王双の戦器取るまで王双でいってみるわ!
>>466 夏侯淵の選択肢もあるとは思うけど、オレ的には黒跳型飛天には会わないと思う
勇猛ないし、なにより神速戦法の士気4が重いんだよね
あと士気1で舞えるし、2色の士気4は結構キツイ
あっ
全部オレの意見ね
そんなこと言っても、やっぱり自分にあった形が1番いいと思う
デッキ診断スレで聞こうかと思ったのですがこちらのほうがより特化しているので
こちらで質問させていただきます。
現在
R司馬懿 ヨウコ 司馬昭 楽進 SR賈ク 姫
という6枚飛天を使用しているのですがどうしても非飛天中の戦闘力に欠けている
感じがしてデッキを改良しようと思っています。
1.R司馬懿 カクショウ 司馬昭 ヨウコ 姫
2.SR司馬懿 R賈ク ヨウコ 司馬昭 姫
の2つでどちらにしようか悩んでいるのですが現在使用中のデッキを含めた3つのデッキの中で
非飛天中にもっとも安定するのはどれでしょうか?
アドバイスお願いします
まずそこまで沢山妨害が必要なのかというところからはじめて見ては?
妨害1つで十分じゃない?複数入れるなら霧散と1個づつとか
ここはデッキ診断スレではありません
飛天は蔡文姫のみの縛りで
1色〜3色以上までこなせます
馬単である必要もありません
その為、デッキのコンセプト(戦い方)が無いと
立ち回り、デッキ考察(注意:診断ではありません)が行いにくいです
考えてみました・どうでしょうか?と言う前に
まず試してみましょう
そういえば昨日ここのチームの人にあたりました。
田豊に城門を掘られたよ…orz
次は負けませんぞ!(´∀`)b
UC姫、C諸葛セン、SR妖孤、R生姜、SR趙雲でやっていて、勝率はいいのだがどうもしっくりこない。
計略面で2.5コス以外は変えたくないから変えるとしたら趙雲なんだが他の候補で悩む。
決着…士気4で擬似挑発+自己強化は強いんだが脳筋
武神…ワラワラに強い&肉壁向きだけど一人で何とかしてくれないのはどうか。
白銀…強いっちゃ強いが飛天と弱点が被る。2色で士気6はやや重い。
SR淵…白銀に同じ。士気5なのと勇猛持ちな分マシ?
SRd…スペックだけでみれば優秀。だが淵や白銀同様計略が裏の選択として使いにくい。
求心…魏単じゃないとダメじゃん(´・ω・`)
司馬…2.5で武力7は力不足すぎる。計略が裏選択としてなかなかなだけに惜しい。
そんなこんなでとりあえず入れとけな子守になっちゃってる罠。
こんな時皆だったら誰を選びますか?
>>477 Rウホがお勧め。子守と同じ武力8で計略は槍に刺さらない人馬。
士気3と軽く復活も持っている。さらに戦器は突撃ダメUP。
え?西涼はお呼びでない?
>>472 王双は武力によるダメアップだった希ガス
来来と同じかな、まぁ肉壁には持って来いだから俺も使ってるが
>>477 変えるとしたら俺なら、SRdかな
理は、兵力減るの早いけどやっぱ強いし
ただ、一騎打ちでの事故とか撤退したときのコトとかを
考えると、活勇持ちの子守でもいいかと
そんな俺は魏単飛天なのでSRdは大活躍してるけど
>>459 ちょっと遅くなったが俺も試してきた。
デッキは 他呂布・王双・他周倉・SR張春華・姫
呂布の突撃が15・王双が10。 迎撃なし。
再起の方未使用で城ゲージが 100<>91,5。
まあギリギリといえばギリギリだな。
運にもよるから頑張れ。
飛天と武神は相性抜群だと思う俺。
試してみたいから誰か武神下さい。
>>477 計略面でとのことなら法正入れて3コス作るのは?
一考あれ
武神は相性いいよ
武神様のおかげで今日覇王になれたし、そして三枚目の武神様引いてしまった
蜀以外のR・SRほとんど持ってないのに
486 :
477:2007/03/01(木) 21:44:53 ID:PVaxLl0FO
ダチが武神引いたので借りてみた。
ムチャクチャ強いじゃんこいつ。
喧嘩っぱやいのが玉に瑕だけどな。
ダチ使わないみたいだし交換してもらうか悩むな。
SR魏延・R王桃・R司馬師・姫・凡将・ホウ統
ってデッキで遊んできたが覇王相手にも結構勝てたよ。4枚八卦に悶絶しつつもなんとか勝った。
文姫がリサボに入ってたので飛天檄文を試してみた
文姫、檄文、時限式自爆、辛憲ゼミ、水田、SR物件
初めて100円でコンティニュー出来たよ…息吹大徳を喰えるとは思わんかったw
低州だけどな
SR物件 の検索結果 約 15 件中 1 - 8 件目 (0.45 秒)
SR物件ってなんだ??
文醜意味なくね?
物件=文醜ってのは知ってるんだが、何で物件なんだ?
Ver2.1になった時の本スレで、二枚看板のドリルに合う愛称を考えた結果というか勢い
>>493 計略が武力上昇+攻城能力うp+兵力回復でそれにわるのりして付け足されていった結果
石油が出るとか駅徒歩五分とか付け加えられてったのよ
本スレで「冷暖房完備」とか「コンポ付き」とかドンドン増えてたな。
まぁそんな悪乗りはともかくとしても、
「たったの士気4で、武力に攻城力もアップして、更に兵力回復のオマケ付き!」
とか言う感じの説明としては、
何か優良物件って言う呼び方は悪く無いと思った。
ホントに「袁紹軍だから許される武将」だよな
魏にいたらもの凄い勢いで叩かれそうなスペックだ
いや……2.5コスでその計略性能は魏では微妙じゃね?
それ以上が幾らでもいるし……
とりあえず武神様入り飛天試して見たよ
SR武神、姫、UC法正、Rカク昭、R楽進
結果は二戦二敗…うん久しぶりの飛天だったので槍に刺さらない所からだな…
いじるならカク昭なんかな、王双とか¥だと脳が弱くなるのが不安だし…
>>498 武神…連鎖式魏武
カク昭…魏武の大強
楽進…魏武の強兵
とりあえず計略が被りすぎ。
カク昭と楽進は他の計略持ちにしたほうがやりやすいかと。
>>477氏のデッキをベースに武神入れるといい感じだと思う。
俺が考えたのは
武神様 法正 司馬師 杜預 U文姫なんだがどうよ?
逃さんぞから武神様餌食いまくりできるんだぜ
問題は手元に武神様がないことだな
はじめまして。
姫 R顔良 逢紀 陳琳 UCキョチョ 楽進のデッキですが、
みなさんはどんな飛天デッキを使ってますか?
飛天はいろいろなパターンがあるので、よかったら
苦手なデッキとか立ち回り教えてください。
武神様 王桃 関銀屏 楽進 蔡文姫 曹叡
やりたいことは
>>501さんと同じ、関銀屏回せるのはでかい
SR魏延・ドヨ・王桃・蔡文姫・楽進・関銀屏
魏延のなんとかしてくれっぷりがヤバス
基本は踊るけど唯我独尊ワラみたいに立ち回っても十分強い
どうでもいいが503が同チームの人な気ガス
飛天って相当に訓練された刹那神速デッキでない限り
相手に士気を半分以上溜めさせなければ、かなり勝率いいね。
飛天が士気5で撃てる都合上、相手も士気を溜め難いし。
刹那神速→檄文(槍けん制)、効果時間
離間→所詮移動力0.6倍
水系→相手はこちらの機動力故に打ち難い(高武力騎馬2体を同時に巻き込まれなければok)
と、相手の主要計略のほとんどに対処できるし。
>>505 粘り入りには勝てる気しないデース
実際どうやって勝つんだろう?
粘られても連突してれば結構落ちるよ
騎兵に多少削られても蔡文姫を落とされなければ巻き返せる
場を制圧できたかなと思って気を抜いたら
3倍速ドヨが自城から突然姫に突っ込んで来たのも
今では懐かしい思い出
ちょっと質問させて下さい。
飛天中は出城スピードも速くなるのでしょうか?
>>509 速くなるのは「戦場にいる」味方部隊なので出城速度は変わらない。
511 :
509:2007/03/03(土) 23:38:06 ID:mgmY1M1Z0
>>510さん
ご回答ありがとうございます。
その「戦場にいる」というのは姫の背面の説明文にはないのですが、
何かに書かれているのですか? それとも舞は全てそうなのでしょうか?
疑っているわけではないのですが、ついでに教えて頂ければ幸いです。
裏面右下の効果が、殿馬とか推挙とかと一緒だからじゃね?
忠誠の舞があるから、舞は全て、とはくくれないけど。
やってみればわかると思うよ^^
514 :
ゲームセンター名無し:2007/03/04(日) 11:16:32 ID:U4poku1X0
>>511 忠誠とか悲哀とかを考えると、むしろ蔡文姫が特別と考えた方が良いかもしれない
515 :
509:2007/03/04(日) 11:19:10 ID:ofYJ/WA50
>>512さん
>>513さん
どうもありがとうございます。
実感として早くなっていないとは感じていたのですが、
確認してみたかったので。
もし出城スピード早くなったら…強いってレベルじゃないな
517 :
509:2007/03/04(日) 12:51:14 ID:ofYJ/WA50
>>514さん
なるほど。
>>516さん
確かにもぐり乱戦のローテーションが格段にやりやすくなったりますもんね。
いろいろ教えて頂きありがとうございました。
1の頃は速くなって無かったけ?出城速度
1→2に変わった時、速度依存から固定になったからじゃないか?
…外伝速軍は出城早くなるな
2になってから城内突撃がし難くなって、
飛天状態での精度がガタ落ちなんだけれども、何かいい方法ないだろうか?
2騎同時で、城内突撃できれば理想なんだけれど。
ちゃんとやってるつもりなんだが、いつの間にか城の中に……(城への帰城の判定が厳しくなった?)
同じ理屈で姫を突撃を食らわない地点で踊らせようとするのになんども帰城してしまうことも。
ジグザグに動くと良いと、どっかのスレで見た気がするようなしないような。
あと、槍に刺さるのもシビアな判定になったよね・・・?
乱戦してて、ちょこっと無敵槍出てそこに当たったらお陀仏だし。
なんとか、被迎撃回数を抑えたい……
>>521 良い事を教えるよ。
迎撃ダメージ>突撃ダメージ
これが頭にあれば、迎撃を喰らいそうな状況じゃ突撃しなくなるから、
必然と被迎撃回数は減るよ。
無敵槍を消しているつもりでも、消えていない状況というのは多々あるから、
無理して突撃するのは良くない事だと思う。
高武力だったら乱戦でも十分ダメージを与えれるし。
>520
多分、悲哀の修正処理が飛天に被ったんだと思うよ
白馬陣や速度うぷ計略は城出る速度速くなるからヒテンだけだな、ならないのは。
刹那ヒテンはどうなんだろ?
>>525 士気+2で刹那じゃない飛天になるカワイソス計略
>>525 白馬人って出城スピード速くならないように修正はいらなかったっけ?
>>526 そういうことじゃなくて、出城スピードはどうか?ってことじゃないの?
>>525 神速の大攻勢中とか西方の乱中みたいに城から出る速度も速くなるはず。たぶん。
でも刹那の飛天とかは正直効果時間刹那だし使ってからわざわざ城に戻ってまたすぐ出るとか酔狂なことをやるやつはまずいないからわかんね。
少なくとも白馬陣は早くなると思うが。
飛天を組むときに騎馬は何体いれるのが一般的なんでしょうか?
妄想してるデッキだと姫あわせて騎馬3 弓2 槍1とかになって飛天の効果薄いかなあと
>>529 勝ちにいきたいなら最低でも二体は欲しいかな
>>529 自分的には
馬3体はほしいな
飛天で馬がやられると結構何も出来なくなるし…
2体やられても1体いると何気になんとかなる
弓は1体でいいとは思う
まぁ計略次第かな
あっ
姫入れて4体ね
>>522 アドバイスありがd
意識してやってみるよ。
チラシの裏ですまんが
カード登録ミスで亜主飛天檄文から攻城兵のかわりに更に騎馬が登録され
騎馬5 槍1になっていた
俺には何か更に新しい世界が見えた気がした
>>534 飛天檄文は別に攻城必須なデッキじゃないんだぜ?飛天挑発の別種みたいなもんだからね〜
オレも姫、檄文、R顔良、刹那カク、司馬昭、楽進というデッキを妄想してるんだが昭が無くてな…
師は持ってるんだが
だけど、攻城兵がいないと勝ちにいくってデッキではないよね。
デッキとして、神速みたいな性格になる。
飛天檄文は攻城兵いなくても十分勝てるよ
それに神速とは全く別物のような気がするんだが…
例えば馬単飛天を作ったとしても神速のように殲滅を狙うわけではないし
トウガイマンセーだった俺だが、昨日挑発入りの飛天にボコボコにされた。
あまりに印象が強くて自分でやってみたくなり、今日飛天デビューしてみた。
UC姫 Rホウ統 UC法正 Rカク昭 SR馬超
はじめは槍兵が刺さったりしてgdgdだったけど慣れてくると楽しいな。
飛天白銀で呂布ワラを全滅させた時は快感でしたw
俺の場合、攻城兵は迎撃されない壁というより囮と時間稼ぎに使ってる
城門に張り付かれてもかなり持つし、マウント取られたら敵城に向かわせて釣る事も出来る
踊らない場合に足手まといになるのが欠点だけど
大車輪対策みんなどうしてる??
>>541 大車輪戦法または類似の単体車輪なら、
極力自城城門前で回らせないようにする=徹底的にマーク
万一自城前で回られたら横弓して放置or自城乱戦でお茶を濁して切れたら連突
士気的に余裕があれば雲散
車輪号令は見ないから割愛
張飛は効果時間短いからいいけど、趙雲と李厳はかなり長くてウザいな〜
俺は檄文で対処してるから
神速車輪は正直死ねる
>>541 自分が有利の時に踊るので迎撃を喰らわない立ち回りをする。
自城で踊られたら横弓による妨害をしつつ自城発進で踏ん張る。
以前王双で頑張っていたが、カク昭に変えたらかなり良い感じになったぜ。
姫・カク昭・曹丕・満寵・楽進・張春華
徳9まで行ったので、頑張って覇王を目指す!!
飛天は今の時代でもやれると信じて!!
最近モンスターハンターばっかやってて三国志大戦自体できてないけど、
このスレ見るとまたメリっとより刺さりたくなるから不思議だ
このスレ不思議な力あるよ
刹那飛天使えると思うんだけどなぁ
俺のデッキだとかなりがんばってくれることが多い
トン兄引いたから姫、一喝、理、毒、解除でやってみた。
3倍速の理強すぎです。
それと終盤で武力9&10のWライダーができるのが頼もしい。
>>548 「刹那」っていうのが自分的に終わってると思う。
それだったらレアリティは違うが刹那の神速号令で良いわけだし(勿論騎馬にしかかからないという欠点はあるが)。
で後士気2足せば半永久的な飛天が使えるわけだし。
あと一番の理由が、コナン君じゃなくて姫or皇后は偉大ということなんじゃない。
正直コナン君が飛天の舞だと使わないかもしれない俺、姫飛天厨。
黒飛型ですが参考なりますかな…
張飛が城門張りついた場合城内発進から潜り乱戦(乱戦するのは強化計略持ち)しつつ楽君で突撃、乱戦要員は王双か顔良に自分の場合はなります
車輪後檄文で引っ張れば士気さウマァですがそうなることは余り無いですね
城ゲージ大差有利なら迷わずホウキ自爆こんな感じ?
張飛車輪よりその護衛の対処のが自分の場合はつらいですが…
大車輪には戦器つきカク昭が魏武大強かけて乱戦してればおk
同じ士気4だし、車輪はすぐ切れるけどカク昭は30カウント近く持つから
その後の攻めにも使っていける
でもカク昭ちらほら見かけるようになったな
>>552 ぶっちゃけカク昭強いもん。 苦手な槍に対しての防御アップの戦器だし、
長時間続く強化計略。 そして高知力。 弱くないわけがないっていうくらい。
>>553 そうだよな、自分で使ってて常々そう思ってたんだが、
今まで当たったこと無かったんだよ
で、いざ相手にするととてつもなく嫌な存在だったorz
特にヨーコ・トウガイと組まれるととてつもなくヤバイ
カク昭の強さって徐盛の強さに通じるものがあるキガス
あっちは戦器がびみょーだがw
刹那飛天は本家とは全く違う使い方では?
前に栄斗が機動力を上げるためだけに神速攻勢を使ってたけど
そんな感じだと思う
何から何まで劣化姫だからな。
武力一緒、知力1低い、特技無しじゃあ誰も使わんだろ...
武神飛天考えてて思ったが連合号令って飛天に合うのかな?
武神様は瞬発力に欠けるので全体強化がちょっと欲しいなと思う時があるもので…
鐘会持って無いから良くわからん…
>>558 基本的に飛天「中」は号令は合わないと思う。
飛天中なら号令の力押しではなく、連凸や超絶強化、または妨害などの撹乱で相手を倒すとかの方が
飛天の戦い方だと思う。
俺は飛天じゃない時、相手の号令に対して曹丕の刹那の求心で対抗しているけど、
やっぱり飛天「中」はよっぽどのことが無い限りは号令は使わないなあ。
そして基本的に、連合号令は今の性能では・・・、ってな感じだと思う。
号令付いてても飛天中の連突は接触時間少ないし武力に怯えることは少ないかな
号令は士気差を作れるチャンスだと思ってるから、周旨突っ込ませて乱戦で槍消しながら落としにかかってる
周旨なのは勿論、効果時間が長くて乱戦でも安心な勇付だからだ
決して洋子が無いから使っているのでは無い、たまたま持ってい無いだけだ、本当だ
>>559 それでも健気に求心使ってる俺の立場が……
舞わなくても強いよ!よっ!
まぁ司馬兄弟がいるから、
槍大目相手でも多少安定する程度かなぁ。
弱体化したら、R張春華いれて、御茶を濁すしかなくなるけれど。
>>558 武神飛天なら司馬師とか刹那の勅命とかのほうがいいんじゃね?
周旨効果時間長いか?
ヨーコと比べてってことなら長いことは長いが
初めまして、飛天に引越しを考えている低徳覇王なんですが
飛天初心者にオススメデッキってありますか?
徳1までおちる覚悟で練習したいと思っております!
単純に強いのなら黒飛型飛天檄文じゃないか?
勝てるデッキでいきたいのか、単純に楽しむデッキでいきたいのか
やるからには勝ちたい(`・ω・´)
黒飛型ってたしか顔良とか珍林とかいるやつだよね?
取りあえずそれ試して見ます。
今更なんだが、起床の(時)計に我らが姫の声もあるらしいね。
俄然欲しくなってきたw
>>568 つーか時計に姫を使わなかったらSEGAに突撃してたw
普段目立たない姫だからこういう所で目立たないとナー
SR黄月英使ってたらSEGAに辛評送りつけてたな
>>568 俺がその時計を知った時はすでに売り切れてたな…
手に入らないとなるとなおの事欲しくなるな
あぁ、「おはよっ♪」で起きたかった
>>570 セガダイに在庫追加されたらしいぞ、急げ
>>571 □戦闘機 [投票する] 投票数:2/累計:16 投稿者:AA [編集] [詳細] [AA追加]修
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _-
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
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よし、ちょっくら行ってくる。
AAがずれていようが構わん!!
573 :
ゲームセンター名無し:2007/03/08(木) 23:44:53 ID:s82MMjLi0
i| .i
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_______,| .|_,,___!.|、
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売り切れだった
飛天中の馬と書いてロックマンと解く
その心は
槍(針)に触れるとティウンティウンしてしまう
今日の刺さりっぷりを見て思い付きましたorz
相談なんだが、
姫、Rテンイ、R曹仁、ヨーコ、司馬師
なんてどうだろ?
槍相手には鎮圧で追い返してマウントって作戦なんだが、今日は蜀と当たらなくて試せなかったんだ。
馬少な過ぎかなぁ…
>>573 エエー
今見に行ったら「カゴに入れる」って出てるぞ
俺のブラウザがおかしいのか?
4/19お届け分になってる
いや注文はしないけどな
ボイス付きの時計買うより、姫と15回ほど戯れた方が有意義な気がしてならないんだぜ
>>576 高いよな。
姫以外のボイスいらないから安くして欲しい。
578 :
ゲームセンター名無し:2007/03/09(金) 11:50:34 ID:UNxNdRH9O
飛天に高武力弓はあわないんじゃね?とか思っていたが、試しにUC許チョ使ってみたら目から鱗だった…
飛天中の彼は槍に対してかなりナントカしてくれるし、敵陣中央での募兵回復はまさにリアル挑発。いや実にいやらしい
>>575 飛天に高武力槍は微妙
踊ると乱戦に行けないし、攻撃力が上がるわけでもない
槍は程cとかで迎撃専用にして、騎兵で殲滅力を上げたほうがいいと思う
踊らない場合は他の計略で何とかなりそうだけど
魏単飛天の1.5枠に迷い、司馬兄弟でもヨーコでもなくRハルカさんを選んだ俺は異端?
雲散+移動速度0.4倍は相当強いと思うんだが・・・
存在感が薄いせいか目の前で号令や無双撃ってくれた時もあったし。
低徳でしか通用しませんかそうですか。
飛天と刹那ってよく結構見るけど相性いいの?
神速から飛天に変えようと思うんだけど
SRヨーコ、SR曽比、SRホウ徳orUC王双、UC姫、UC陳泰あたりで
速度上昇戦器持ち攻城兵は飛天で槍に刺さる?
普通の弓より遅いんだから刺さらないはず
>>580 冬目景は好きなんだけどあくまで漫画がであって、
どうしてもSRの方を取っちゃうんだ、俺絵柄重視派。
>>581 相性バツグンだと思うぞ
時間の短さを速度カバーできるし
一喝飛天おもしろいぞぉ
飛天中なら一喝中に突撃を数発入れれるから殲滅力抜群
飛天の形としては相手武将とガチに殴りあうタイプになるけどね
>>585 ガチでぶつかり合う飛天の形を目指している俺にとって、
面白いのは分かってんだよ、ただ一喝がねえんだよ。
ふと思ったんだが、飛天デッキを使っていて
今の使用率を考えたらお世辞にもよく使われているデッキじゃないじゃん。
で、その俺らを相手にする君主ってどう思うんだろうね?
例えば「うお、飛天とか使ってやがる!やるなあ」とか「ぷっ、飛天とか(笑)」とか
もしくは何も思わないとかなんだろうか・・・。
自分としては「飛天とかつかってやがる!やるなあ」っていう風に思ってもらいたいなあとか
思うんだが、どうだろうか?
いや、気分を悪くしないでくれ。
自分としては八卦が少し減った今、飛天はかなりいけるデッキだと思ってるし
一番面白いデッキだと思っている。 でもその他の君主はどう思っているか分からないからさあ。
俺が言うのもなんだが、飛天スレで聞いても意味が薄い質問だと思うぞ?
>>585 デッキkwsk
俺も飛天一喝デッキ考えてるんだが
2.5・1.5・1・1・1・1
2.5・2・1.5・1・1
まずコスト分けをどっちにしようか迷ってる
>>588 一喝、槍粘り、無双改、姫、楽進
みんな士気が軽めでよさげです
>>586 槍4枚入っている6枚蜀単を使ってるけど、飛天は中の人によってはても足も出ないので要注意認定してます。
俺のデッキだと舞うか舞わないか微妙なラインだと思うんで兵法の選択も無茶苦茶悩みますよ。
ちなみに挑発持ちもいるけど舞われることの方が多いっス(´Д`;
幾度となく車輪にしておけば・・・と後悔・・・
>>591 槍4枚の挑発入り蜀単で飛天に負けるって、アリエナイ
完全に相性ゲーです、本当にありがとうございました。
>>586 友人に聞いた
「この厨デッキが!勝てねぇんだよ!」
・・・だそうです
>586
おもむろに自デッキの槍数を数えだす。
595 :
586:2007/03/10(土) 05:17:06 ID:n9gWfqru0
>>587 生兵法とは正に俺のこと・・・orz
>>590、
>>593 うっ、マジか・・・。凹むぜ・・・。
ということは俺のプレイを後ろで見ている人はもしかしたら
「この厨デッキ使いが!ウゼー」って思っているということなのか・・・(;_;)
>>591 挑発入り槍多めデッキに飛天で勝とうとなると、相当良い動き+展開に持っていかないと
無理だから頑張れ!
つ)負けないで下さい
>>594 ははは、槍1枚いただけで緊張モンですよ、飛天は。
・・・くっそー、今まで「珍しいデッキで勝ってるなあ、参考にしよう」とか
後ろで見ている人は思っているとか、考えていた。
「甘いのは私か!」
しかし飛天デッキ同士で対戦ってなかなか起きないね・・・。
大徳とか神速騎馬単とかやってた時は、同デッキ対決とか面白くもなんとも思わないのに、
飛天は勝っても負けても良いから、同デッキ対決をしたくなるから困る。
チームの人がここの住人の方と当たっていたのを見たが
「何故、俺と当たらない!!」って思ってしまったよ・・・。
バージョンうpしてからそれなりに当たるようになったぞ
3/100〜5/100ぐらいの確率だが…
うp直後ぐらいに一喝飛天に当たったけど、
臆病者が(ryで引っ張ろうと自城から出たところを一喝されてリンチされて落城
アレは間違いなく流行る強さだと感じたね
俺も試してみたいが、一喝を持っていな(ry
>>586 「うげっ、飛天だ、、、、はぁ」って感じだな
飛天には苦手意識があるからね、でもある試合で
「落ち着け俺、相手は速度が上がっただけだ武力は上がっていない」
と言い聞かせ槍を先頭に慎重に対処すれば良いと判って以来
俺も飛天使うようになりました。
一喝あるから一喝飛天も面白そうだな
けど俺は特攻号令+攻城兵で一発ゴールを狙いたくなる男なんだぜ!?
よし、姫、自爆、香車、陳琳、真島先生曹操、顔良で行ってみよう
ところでスレを見ると、結構柵無しの方も居られますが
柵無しでも姫を守りきれるものなのでしょうか
単に俺が姫は絶対死守と思い込んでるだけで
動かし方次第で柵無しでも十分守れる?
>>597 州の意見なら…
飛天舞は自分の中では士気5の強化計略だと思ってますし
他の舞とは違い必ずしも姫を死守、舞う必要もない(相手のデッキによっては)ですし
自分のデッキに挑発計略が入れば姫からの追っ手を取っ払うこともできます
たしかに柵があれば使いますが自分は現状ではなんとか捌いている(といってもトータル戦法で捌いている)ので今は使っていません
>>597 過去スレ嫁と言いたいけどまとめてみた
1.回復、悲哀、鼓舞、傾国などと異なりデメリットもある計略
所詮は1コス+士気5
→守りつづける意義が必須ではない
2.移動速度向上のおかげで、後追い防衛でも間に合う時が多い
上記の理由により柵はあれば便利程度
踊る位置
自陣城門前 城内に戻るようにして踊れば突撃を食らわない位置があり
中央からのごり押し時には、城門と共に一緒に撃破される場合あり
自城端 殺されにくいように敵陣から一番距離をとった形
対角の距離はとっているが直線の距離は変わらない
自城端一枚内側 完全に端に置かない分防衛を少ししやすくしてある形、完全端でない為、地味に生き残りやすい
完全に端に置かない分撃破を目的とした攻撃もされやすい
櫓裏 櫓により突撃を防ぐ
所詮は気休めの櫓
その他 殿馬的使用、敵陣攻城中に挑発を食らったがどうしても一撃入れたい場合
>>599 今は作画無いと安心できないがいつかは柵無しにしようと思ってる俺にはこの上ない教科書であります!
心の底からGJ!!
>>595、自分的には前のがよく飛天とマッチした気がする…色々だけどやっぱり黒飛型が多かったかな、あと蜀と合わせてる型。やっぱ飛天同士だと『おっ』て思うし、楽しい。わりかし飛天相手に勝率いいし(自慢すまぬ)自分がノンレア単色飛天だからよけいにかな。
>>586の疑問は自分もあったのでナイス質問。…でも厨扱いか―(゚Д゚;)
飛天が厨デッキならその称号を甘んじて受けようじゃないか
厨デッキ=強いデッキってことだ
自分で作った飛天デッキを使ってる人なら構築能力がある
他人が使っている飛天デッキを「コレだ」と言って真似たなら選デッキ眼がある
オレは他人が使っているデッキを真似てそこから自分に合うようにカスタマイズしていってる
このデッキが厨デッキと呼ばれたならそれは最高の誉め言葉だね
各々言いたい事はあるだろうがこれだけは言える
飛天使い=M
正直刺さると口元が笑う
605 :
595:2007/03/11(日) 00:18:05 ID:u+Cl20gf0
>>603 お主、さては看破使いだな!?
>>601 センクス。しかし全員が全員とは言わないが厨デッキ扱いもされるのか・・・。
正直飛天は相当テクニックがいるデッキだと思っている自分にとってはかなり寂しい意見ではある。
だって各バージョンで色々な厨デッキってあるじゃん(人それぞれ「厨」の定義は違うとしても)。
そういう中で、よく当たるデッキよりも珍しいデッキ、
例えば仇討ちの命令デッキとか、何太后デッキとかと当たると勝敗関係無しに
「お前はすげえよ!」っていう、相手を認めざるを得ない気分になってくる。
そういう中で、お世辞にもあまり使用率の高くない飛天デッキは厨扱いされたくないなあとか思ってしまうなあ。
だってさ、士気5使って全滅する(可能性のある)計略なんて他にはそう無いぜ?w
最近飛天を使い始めた低州なのですが、対策を教えてください。
黒飛型飛天を使っているのですが、呉単屍に対して勝てません。
舞ったあと屍を警戒するため、1コスのソンカンから落としに行くのですが
コス2が火で焼かれ、端攻めには横弓で対処され手腕から屍へとされて
押し切られてしまいます。
またハンショウが入っていた場合、槍三本で舞いづらく即屍で落城することもありました。
屍に対してどう立ち回るのが良いのでしょうか?教えてください。
また、舞った後は士気はほぼ檄文に費やしてしまっていて
先陣の誉れを使う機会が余りありません。誉れは基本マウント専用と
割り切ってしまって良いのでしょうか?
最近飛天を使い始めた低州なのですが、対策を教えてください。
黒飛型飛天を使っているのですが、呉単屍に対して勝てません。
舞ったあと屍を警戒するため、1コスのソンカンから落としに行くのですが
コス2が火で焼かれ、端攻めには横弓で対処され手腕から屍へとされて
押し切られてしまいます。
またハンショウが入っていた場合、槍三本で舞いづらく即屍で落城することもありました。
屍に対してどう立ち回るのが良いのでしょうか?教えてください。
また、舞った後は士気はほぼ檄文に費やしてしまっていて
先陣の誉れを使う機会が余りありません。誉れは基本マウント専用と
割り切ってしまって良いのでしょうか?
ホームの店内ランカーの対戦相手が飛天だった。
このスレの住人かね?
デッキは
姫、R典韋、荀攸、楽進、李通、C陳羣で
VS
屍、R大喬、諸葛恪、SR蔡文姫、閻行、成公英、
参考になるかと思ってガン見してたが結局踊らずに勝ってたよ。
普段はどういう戦い方してるんだろうか。
>>598,599様
助言ありがとうございます。
舞姫が居ると舞わないと気がすまない性格ですが
柵有りからいつか柵無しでも出来るよう精進いたします。
>>605 飛天が厨って言う人には、
蜀単に悶絶してる気持ちは解るまいな。
>>607 今日の頂上のラクウェル氏の袁単デッキが防戦においての、
誉れの素晴しい参考になると思う。
屍は俺も似たりよったりだから、アドバイスはできぬスマン。
>>608 俺もなんかの頂上でそれをUC典韋にして槍激連発で殲滅してるデッキを見たことがある。
でも高武力槍を飛天状態で刺さらずに運用できる自信が無いから試そうにも試せないや。
飛天が厨扱いされるって、他のデッキより相性差がすごいからだと思う
飛天が苦手な人は本当に無理ゲーらしいからな
飛天側は苦手なデッキと得意なデッキが極端にでるから安定して勝ちにくいんだけど使わないと分からないしね
勝てるとき
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
負けるとき
|ι´Д`|っ < だめぽ
この落差が激しすぎるんだよね・・・飛天
で、飛天=厨って言っている人はおそらく上の状態に当たったんだと思う
飛天使いは、一度でも上の状態体験したからはまったんだと思う
新規で飛天をしようとしている方へ
「飛天オンリーでは勝率6割超えている人はいない」と言い切っていいくらい茨の道です
613 :
602:2007/03/11(日) 01:59:29 ID:POQ56JlYO
ひょっとしてオレ、すげー馬鹿なこと言っちまったのか?
いや、オレも飛天が厨だなんて思っちゃいないよ。でももし厨扱いされたとしても別に恥じることじゃないと言いたかったんだ…
すまんかった
一喝飛天をやってみた。
一喝遮断の1.5と1コス二枚を羊コ、楽進、蔡文姫にしただけだが。
飛天初心者だけど、槍二枚までなら撹乱させれば全然いける。
槍が三枚以上でこっちの動きに対応した配置なると困る・・・。
無理に踊らず毒遮断として運用すれば良いのかな。
他に一喝飛天使ってる人良ければ意見交換お願いします。
一喝飛天毒遮断か。ちょっと馬超さんが入ったらやってみたいな〜
・・・なんか文姫がいるのかを疑問に感じそうだ・・・
馬超、1.5(羊コ無い)、董白、楽進、文姫、李儒か。飛天があるから
董白か李儒を抜いて、武力馬かイク爺ちゃんでもいれるかな
<<602
俺は君の気持ちがわかる
>>612 漏れのサブICは飛天onlyで覇王の勝率75%ほどだがw
今のメインデッキは
姫 司馬昭 程c 華雄 R馬岱 楽進
個人的にはR賈詡より司馬昭の方が使いやすかったので採用
飛天スレチームの皆さんスマソ
最近メインIC全然使ってない(´・ω・`)
明日の大会、頑張ります!ノシ
辛評の移動速度upの戦器ってつけても迎撃されないだろうか?
理論的には、戦器を20%速度upとかなり多めに見積もっても、
0.5x1.2x2で1.2でギリギリ迎撃を受けるくらいだから、
たぶん、迎撃を受けないとは思うんだけど……。
瞬時に計算が思い浮かばなくて、ガクブルで戦器見送ってしまった。
>>618 刺さらないよ〜
オレ、戦器持ってるけどたしか刺さらなかった!
>>619 おお!そうですか!
これで安心して次来たときには付けられます。
ありがとうございます。
>>621 >>617ではないが、考え方がちょっと違う
ずっとやってきてメインの勝率75%以上なら有名プレイヤーの仲間入りできそうだが
州でほぼ負け無しで行ければ、その後6〜7割の勝率でもしばらくは高い勝率を維持できる。
自分も前のverで6枚大徳&八卦が流行るまでは7割超えてたんだけど・・・
屍とか暴虐とか定期的に槍中心デッキが流行るのヤメテクダサイorz
>>606 とりあえず自陣前で万全な状態で屍打たれると終了するので
相手の枚数を減らして号令効果を薄くするか、火で士気を使わせるかのどっちかを狙います。
序盤は屍打たれた時のために檄文を場内待機、無理に攻めずに相手の消耗狙いで立ち回りましょう。
中盤以降は燃える誉れはあまり前に出さず、ホウ徳+楽進+檄文を中心にやっぱり相手戦力の消耗狙いで
誉れと檄文があれば結構なんとかなる事が多いので、この二人は無駄に死なせないように
と、黒飛型は使わない者が言ってみます。
>>612 ちょっと前に一喝馬超、梁興、成公英、李通、董白、姫でやってたが、なかなかいい感じだった。
端攻めして妨害に出てきた敵に遮断→連突のモグラ叩きか、一喝→ずらし攻城。
まあ槍が多い相手には舞わずに毒遮断と端攻めで対抗してたが。
連計は範囲読まれやすいと言われるけど、舞ってしまえば機動力の差で決めやすいね。
ただ舞った後も騎馬が4部隊なので、手元がかなり忙しかった。
624 :
ゲームセンター名無し:2007/03/11(日) 11:56:03 ID:K/+6m9XdO
625 :
ゲームセンター名無し:2007/03/11(日) 12:11:31 ID:ncJ++uiaO
>>621 「征」覇王で75%じゃないんだから、いけるんじゃない?
征覇王でだったらすごすぎるけどねぇ(・・;)
うちの征涼覇王のデッキは孟優、タイライ、刹那カク、姫、周倉、弓曹洪なんだが、
簒奪者相手にすごいいい勝負をしてたんだ。
このデッキってポテンシャル高いのかな?
>>626 踊ったらカクしか馬がいないなあ…
戦い方はおろか開幕の配置まで想像がつかないね…
基本的に象×飛天は相性悪いからなぁ
俺なら開幕で死ねそうだが
ここで鳥の詩で鮮やかに
ちょwwww
これは酷い誤爆wwwwwwwwwwwwwwwww
これはひどいwwwwww
わかる俺も俺だがw
頂上スレで象息吹が話題になってるみたいだね…
どんな形であれR姜維入りが流行るのは勘弁して欲しいけど…やっぱり飛天は相性悪いんだろうか
一概にそうとも言えないような気がするけどな
いくら鮑象が堅いといっても所詮象
丁寧に1体ずつ連突で落とせないこともないかと思うんだがどうよ
一般的な飛天は各個撃破を得意としているわけだし、
長槍がが大流行するよりはよっぽど楽だと思う
低徳の戯言だけど
634 :
ゲームセンター名無し:2007/03/11(日) 19:15:06 ID:lC2283SA0
誰か〜魏・涼騎馬8枚飛天使ってる人いない?
8枚じゃぁないが魏涼騎単使ってる。
姫
カユウ
バタイ
SRリョキ
ガクシン
コウセイ
カユウ強いよカユウ
今日、池袋GIGOの大会で飛天スレの方と1回戦でマッチングしました。
こちら女性単飛天です。
いきなりの飛天対決でかなり緊張しましたが、熱い戦いをありがとうございました。
今日、はじめて飛天対決やったよ!
相手女単で速攻舞われて振り回されたけど最後はなんとか勝てた!
かなりテンパったけどすごい楽しい試合だった
飛天やっぱ最高だね♪
相手の方、飛天スレの方ではなかったけど熱い試合を本当にありがとうございましたm(__)m
640 :
636:2007/03/13(火) 00:02:13 ID:zCh+pzmP0
残念ながら自分が当たったのは637さんじゃ無いですね。
自分の方は厳密には日曜ですし。
しかし同じような激戦が他にもあったなんてw
>>640 638だけどなるほど、女性単飛天使いvs飛天の戦いが先の週末に二回もあったのかw
verうpからまだ一回しか飛天とはマッチしたことないのにすごいなぁw
ああなんか言いたい事が言えてないじゃないか。
>>636の大会とは別に今日もここの人に当たったなら
>>637かも〜
結論は違う人だったようだが。
いつもこのスレ見て勉強させてもらってるが、初めてここのチームの人とマッチングしましたわ。
飛天対決は燃えるけど、陳琳怖いよ陳琳。
基本的に飛天相手は苦手なんですがね。
攻城食らった逢紀は完全に見落としてましたw
当方、槍ナシ飛天大量生産使い。
やった!
苦節10戦、初めて飛天時限自爆で勝てました。
脳内では強かったのですがなかなか思い通りに動かせず・・・
でもなんとか勝てた!飛天さいこー!
あ、その後2連続陣法連環くるりんぱアワビに当たりました
無理
SR呂布、UC盧植、R杜預、R楽進、UC姫
で昨日やった。
どうみても、教え呂布ゲーです。
本当に有り難うございました。
カクショウ800円で買った
飛天にぶち込んでやる
637だけど
相手は
SR張春華 SR悲哀 UC姫 UC曹皇后 SR呂姫 R王異 UC董白
だったよ
相手の方東京の人だったからもしかしたら636の人かもね
今日、久しぶりに飛天対決したけど
ゲームスピードがお互い倍でやはりおもしろいな
>>645 おめでとう、頑張ったな!
と言いたいけど、12戦中1勝・・・慣れか運の問題だろうか
使いたいのを使うのが一番ではあるけど、デッキ変えてみるのもいいかも
時限自爆かぁ・・・爆破遅いし、その上それで何とかなる事が少ないってのが何とも。
上手く使えてる人は本当に尊敬する。俺にゃぁ無理じゃて
>>645 飛天時限自爆は、2択になんないと厳しいなぁ
俺がやってた時は、自爆と顔良と周旨でそこそこいけてたよ
まぁ檄文入れたらソレしか使わなくなって辞めたけど
653 :
565:2007/03/14(水) 12:30:15 ID:ZknynmM1O
引越しして来た者ですが、徳5つ失い覇者になり
勝率40%切りそうな勢いです…
基本的な立ち回りが間違っているんだろうか…
>>653 檄文と自爆と連突と誉れで相手の士気を溜めさせないのが基本。
号令打たれたら終了なことが多い。
>>653 元覇王さんにアドバイスっていうのも覇者ごときがアレだなあとは思いますが、
飛天には合わないデッキなんぞないです。 全て腕があればいけるデッキですよ!
敢えて言えば、やはり檄文飛天・挑発飛天辺りが一番強い飛天デッキではなかろうかと思う、
俺檄文飛天は使いたくない飛天使い。
そして流れ一件落着ぅするが、
俺が一番当たりたくないデッキは槍多めデッキ・挑発デッキ。
・・・じゃなく、一番当たりたくないデッキは麻痺矢デッキ。
こちら柵を壊そうと行くが相手全く動かず。 そして結局引き分け・・・。
もうね、アフォかと。相手に対しても自分に対しても。
幾らスピードが上がったとしても麻痺矢号令されたらどうにもならんというのに・・・。
こっち馬2体ですよ?挑発なんか入っていませんよ?
引き分けが一番嫌なんだよなあ・・・。
>>653 どんなデッキ使っててどういう風な負けパターンかとか書いてくれれば誰か教えてくれるかもよ
勝ちパターンを見つけてその通りに進めれたら最高の爽快感あるのが飛天だと個人的に思ってる。
姜維入り鮑が増えて辛い('A`)
開幕押し切られて戦女。凌いでも挑発。
総武力が低くなりがちな飛天にとって最悪の相性かも?
でも、こっちも檄文か挑発があれば、向うは固まってくれるわけだし、そこまで不利にならない
・・・と思うが、息吹って範囲相当広かったりする?
刹那号令入れるとだいぶ楽だな。魏単なら刹那求心もOK。
迅速な鎮圧ですり潰すとか、刹那離間かけて突撃なり槍撃で潰すのもあり。
あとは後方指揮が意外に使える。
息吹は範囲が問題じゃ無い気がする。
それに、例え挑発で2〜3体引っ張ったとしても強化計略と違って回復の効果は続くわけだから無駄になりにくい訳で。
まあ、場内突撃の為の露払いくらいにはなるかな?
>>653 デッキ
例え、黒飛型だとしても攻城兵で闘い方が微妙に変化する為
他の人は黒飛型だと思っているが実はそうじゃないかもしれないし
後・・・
>>657が同一人物なのかな?
最近は2.5コスにもたくさん選択肢が増えたよね
個人的に武神様とドリルマンは研究のしがいがありそうだと思う
>>653 疲れているのに飛天使ったりしてないかい?繊細なデッキ(ワンミスで負けが有り得る)だから使った後は疲れちゃうんだよね…
負けてるとさらに疲れがドッと来るから調子悪いなと思ったら控えるのも一つかと
スミマセーン。技術的なアドバイスは一切デキマセーン
立ち回り?技術?
飛天は気合いだよ
気合い
664 :
ゲームセンター名無し:2007/03/14(水) 21:12:12 ID:G5+vlSmU0
今日、「飛天スレ」というチームに所属されている方と戦いました。こちらの方
でしょうか?わたしも飛天使いでしたので、楽しく戦わせていただきました。
ちなみにわたしのデッキはUC蔡文姫、SR王異、R楽進、C羅憲、UC法正、LE横山馬超でした。
飛天同士の戦いはいろんな意味で燃えますね。
今日知り合いの大戦を後ろから見ていて、余りにもひどかったので言わせてもらいます。
自分の知り合いのデッキは魏4で確かに飛天ならまず負けませんが、流石に開幕兵法空打ち、全員城スタート、勝利確定空打ちは、流石にひどすぎると思います。
ここのスレの住人じゃないと思いますが、同じ飛天使いとして許せません。
(´・ω・)
一番燃えるのが飛天に当たったときで
一番へこむのが飛天に負けたとき
相性なんて逃げ道ないし、リベンジするにも多分100戦位先・・・
ところで一喝毒遮断+飛天考えてるんだけど
梁興⇔徐晃ライン使ってる人居ますか?
一喝 徐晃 梁興 トウハク
一喝と毒だけじゃ槍に中々近づけなさそうで不安なんですが
槍多目に対しての立ち回りとか聞きたいです
>>665 目の前に相手がいない事をいい事に
無礼極まりない、大戦にしか自分の居場所がいないような
社会的弱者の貧困層且つ知的障害者は
こんなスレで言っても聞きません。
どうぞ、晒しスレにお願いします。
>>666 個人的意見だが梁興の毒は普通に強いので遮断入れる必要ないと思う。
2色だし士気が重いから、
一応参考になればいいけどオレの一喝毒+飛天は2つあって
一喝・飛天・梁興・李通・楽進・程イク、と
一喝・飛天・梁興・R曹仁・干禁。
飛天かかったら多少の武力差はふっとぶから開幕乙られないメンツなら大抵OKだと思う。
ただ徐晃は飛天デッキに入れると主力メンツに入るのですごい警戒されるよ。
あと槍多めの場合はそのメンツならなんとか戦場中央か自陣付近まで誘導して毒か、
少数で端攻めしまくったり相手の休ませる暇を無くさせることが大切。
正直飛天の最大の長所は相手に考えさせる暇を与えないことだと思う
>>657 武神飛天ならきっと勝てるよ
挑発入りには飛天舞わないから邪道極まりないけど
>>666 俺は
姫、一喝、徐晃、梁興、李通
でやってるよ
2人いるし飛天なので回避されにくいかな
計略はかぶってるけど(神速&飛天)
戦器も優秀な方なので舞えないときなどに地味に何とかしてくれる
>>666 SR馬超/C梁興/UC李通/R成公英/UC董白/UC姫
連計ラインが1本じゃ読まれやすかったからこうなった。槍多いと毒遮断メインになる邪道。
部隊数が増える分端攻めを狙う機会も増えるし、連持ち1人落ちてもライン消えないのがイイ。
何より成公英の伏兵と解除戦法が非常に便利です。飛天中だと加速月英みたいな使い方もできて面白い。
672 :
>>653:2007/03/15(木) 02:33:26 ID:9PLYkY8pO
いろいろ返答どうもです(`・ω・´)
遅くなりましたが仕事今終わったとこです…
デッキはまだ固まってないですが基本的には
檄文、自爆、顔良、姫、刹那曹仁、ウキン ですね。
負けパターンはいつも似たようなもので
全体強化に押し潰される・蜀にボコボコ・刹那でジワジワ…
特に、序盤リードとっても士気貯められ英傑でグシャッてのが多いです。
勝ちパターンが見出せてないのが問題かもです。
673 :
645:2007/03/15(木) 05:49:49 ID:BmJQ3AdVO
皆さんアドバイスありがとうございます。
今までが、麻痺矢>桃園>八卦だったので、移動速度アップは慣れるまできつかったです・・・
でも今日は8勝3敗でしたのでまあ多少は慣れたのかしら?
自爆強いよ自爆
でもアワビホウ統だけは勘弁な!
始めまして、このスレに書き込むのは初めてですね。
低徳の覇者ですが最近飛天を始めました。
最初の6戦は全く舞わなかったのです。槍4の戦女大徳デッキ相手だけならまだしも、槍一の呂布ワラデッキ相手にさえも。
そうしたら友人に「貴様のは蔡文姫入りデッキであって飛天デッキじゃね〜!何故舞わない?このヘタレが!」と言われたので、開き直って槍4の屍デッキ相手でも舞うことにしました。
とはいえ弓呂布/UC閻行/R春華様/R王異/UC蔡文姫の弓中心の飛天なので、槍中心のデッキはそう脅威でもありませんが。
相手が敵城を出たら、弓呂布とR春華様が付かず離れずの位置からひたすら矢を降らせますしね。
号令などには雲散消沈で計略消して移動速度落としつつ弓で攻撃ですし。
むしろ騎馬中心で槍が一体いるデッキの方が辛いですね。
騎馬単相手も辛いですが、まだ騎馬単なら飛天の舞い×蚩尤の如くで某赤い御方みたく3倍速になったUC閻行がどうにかしてくれますが、槍で牽制されつつ騎馬で弓拾いされると。
挨拶はこのくらいにして、私が皆さんに聞きたい事は兵法です。
今はとりあえず再起の法にしてますが、勝つ時は使う事無く勝てる時が多いし、負ける時は使っても負けるときが多いので、どうも飛天デッキとマッチしてないのかなと思って。
まあダメージ計略対策にもなるし、弓呂布の計略には非常に合ってますけど。
かといって連環は弓中心とはいえ攻城兵が入ってないので微妙ですし、西涼軍の大攻勢は姫とR春華様が魏だからこれまた微妙。
遠弓と神速は対象が二体になるし、そもそも兵法のレベルが2と低すぎるから論外。
…みなさんは兵法に何を選んでますか?どの兵法もこれという決め手が。
>>674 そのデッキなら普通は連環がいいと思うけど。
相手の号令使用時の時間稼ぎに使えるし、攻城が欲しい時の決め手にもなるし。
相手が開幕系なら、衝軍も面白いかも。
おれは相手のデッキに対応して変えてる
>>672 どの形の飛天もそうだろうけど
1.ぶつかり合いを避け、撹乱戦に持ち込む
2.一体ずつ集中リンチ
が基本・・・
全体強化・・・足並みを揃えさせない、できるだけ敵陣付近で発動させるようにする
蜀(槍多め)・・・槍がまとまってきたら撹乱、ばらばらで来る様なら陳琳、攻城兵から集中リンチで丁寧に
また、大徳、桃園、八卦などの全体強化を撃たせにくいように士気を出させること
刹那・・・粘り、号令、怪力、離間、勅命、飛天、求心、神速は
絞ってくれメンドクセ
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
後こんなの見つけた
http://hitendance.web.fc2.com/Log/1162735920.html#R119
>>674 そのデッキだったら姫⇒コナン君にしようよw
飛天挑発でやっている14州ですが、SR魏延、カク昭、刹那離間賈ク、法正、姫というデッキなのですが開幕押し負けてしまいます。みなさんは開幕どう立ち回りますか?
こうしたら良いとか有ったら教えてください。
長文失礼しました。
開幕は姫以外撤退させないようにする。
そのデッキは伏兵2枚いるから開幕は引き目に戦ったほうがいいかも。
敵に槍が多い場合は伏兵2枚を固めて一体に当てたり、低武力から倒して槍を減らす事を考えるといい。
槍を減らしておけば、張り付かれてマウントきても魏延で対処できると思う。
今日飛天デッキと2回も当たったよ。今までの経験からかなり有り得ない確率だなあとか思った。
1回目が魏単飛天6枚デッキ、2回目が飛天檄文。
飛天の中でかなりポテンシャルの高い飛天檄文にも勝てたのが嬉しかった、俺一喝飛天デッキ。
ただ、柵多めの舞系デッキに勝てねえんだ・・・。ひゃっはー入りの毒連携なんで・・・。
リジュの方が良いのかなあ・・・。
>678
魏延かカクショウ使えば普通に鮑大攻勢にも耐えられると思うんだけど
開幕ぶつかり合って死者出しまくった後に仕切り直して
お互い万全な体勢でこちら舞い、相手号令ってのはありがちな流れだけど
これでぶつかりあってもまず勝てないから
開幕は死なない事を重視して相手が仕切り直す為に帰ろうとするところを
飛天踊って戻る相手を殲滅って流れになるように意識するといいよ
完璧に上手くいく事はあまり無いかも知れないけど
各個撃破・相手の体勢を整えさせないって考えが身に付くと思う
>>678 相手が何か使ってきたらこちらも計略の出し惜しみをする必要はないよ
鮑相手なら、姫は相手が上がってくるタイミングで端をつけば
1体釣られてくれるかもしれない
1体釣れるとかなり守りやすくなる
交代乱戦を練習すればいいと思うよ
>>679>>681 アドバイス感謝です。
自分は基本的に開幕はぶつかりあって行きたい方なんでその考え方は浮かびませんでした。
今まで壁連突メインで開幕をこなして来たのでとても勉強になります。
>>682 では相手が息吹を使って来た時に挑発で引っ張るのと、カク昭を使うのではどちらが効果的でしょうか?
>>684 カク昭。
挑発で引っ張ったとしても相手はまだ回復しているし、そのままターンになっちゃう。
カク昭だと生き残ったら武力12の騎馬兵として活躍してくれる。
>>684 俺ならカクショウを使う
挑発ならその場しのぎだが、カクショウだと反撃のチャンスがあるからね
>>685>>686 やはりカク昭ですか‥。
個人的には騎馬何体かを引っ張って迎撃という流れが気持ち良くてついつい法正使ってしまうんですが‥。
やはり先のことも考えて行動しなくてはなりませんね。
>>675 ありです。今の外伝は士気で、再建はついてないけど連環試してみます。
>>677 コナン君はイラナイ子ですよw魏のコス1武力2槍の子以上にイラナイ子ww
刹那神速の劣化ですしね。本体も武力1無特技だし。
魅力でも付いてたら悲哀には入れるかもしれませんが。
ただ象兵だった場合は求心デッキで使ってたかも。
>>684 条件次第なら刹那離間で押しつぶすのもありじゃないかな
鮑使うために一回はまとまるだろうし
>>689 う〜んそれもありですね。手持ちで適当に組んだデッキなのに意外と選択肢があってびっくりです。
毎度質問してすみませんが飛天に息吹って合うのでしょうか?
もし合うなら士気上昇目当てに鮑三娘入れるのも良いかなと思うんですけど‥
>>690 飛天はただでさえ帰城率が高い馬がメインのデッキになる上、速度うpにより更に帰城率が高くなるから、
微妙じゃね?ただ、息吹→回復馬で槍オーラ消し→連突に限っては魅力的にも思える。
>>691 なるほど。場合にもよる、という訳ですね。
今のデッキでの勝率次第で再考することにします。
なんか飛天流行りつつあるのか?
>>680 せっかくひゃっはーが活持ちなんだから、序盤人柱になってもらえばいいじゃない
傾国の場合は兵法増援使ってでも壊しておかないと後がきつい
相手が兵法再建ならその時は静かにカードを片付け(ry
あと柵濁の舞い系って何かあったっけ?
回復は柵あっても2枚ぐらいだし…流星は舞いじゃないしなぁ
うーん使用率100位以内からだいぶおさらばしてるから、増えてはいないんじゃない?減ってもないと思うんだが
>691
別の考え方すれば、鮑がいれば帰城する必要なくなる訳だ
相性はいいと思うんだ
だが武力が全く上がらないから一騎討ちがやばい気がす
697 :
680:2007/03/16(金) 07:34:15 ID:8Oawwfgp0
>>693 見事にその5行目だから片付け(ry
>>690 確かに鮑は悪くなさそう。
たださ、鮑が今なんでこんなに騒がれているかっていうと、
開幕相手に士気がない状態で打てるっていうのと、象又は号令に+してのことだと思うんだ。
だからさ、飛天してから鮑だと相手も対処出来ると思うんだ。
サブ計略としては面白そうだけどね。
ここ最近の鮑の大攻勢にはマジで萎える。捌けないこともないけどやっててつまらんわ。
やたら槍多いから迂闊に舞えないし、開幕を凌いでも活持ち多いからまた鮑かけてワラワラとかもうね('A`)
さっき.net確認したら最新30戦のうち舞った試合がたった12戦(´・ω・`)
弓飛天なり一喝毒飛天なり開拓してみた方がいいんかね。
>>698 わかります。鮑は萎えますよね。
出来ればで良いんですがデッキ晒してもらえませんか?参考にしたいので。
>690
そんなあなたに王桃オススメ
戦器が士気上昇で挑発系の計略、柵持ち弓でSR魏延の餌にも出来る活持ち
普通にガチで強いんだぜ
>>700 確かに王桃いいね!
吐息はネタ計略だとばかり思ってたんだが・・・面白すぎるよこれw
槍の方向を強制出来るし、ガン守りに入ってる相手を引っぺがす事も出来るし
攻城兵援護にも最適。
初めて使ったけど3勝1敗とまずまずの戦果だったぜ。
702 :
690:2007/03/16(金) 21:22:26 ID:Yz/CyCapO
>>700>>701 なるほど。言われてみればそうですね。武力4なら充分マウントとれますもんね。
またひとつ選択肢が増えました。膨大な選択肢の中から自分に合うデッキを作るのも飛天の楽しさなんですね。
703 :
698:2007/03/16(金) 23:45:47 ID:q1Srk2iJ0
SRd、R顔良、R郭嘉、R陳琳、UC姫
対息吹は開幕最前線配置で、撃たれる前に低コストだけでも倒すようにしてる。
3体までなら息吹かかってても何とかなる。姫を端攻めさせて騎馬を釣れば更に凌ぎやすい。
>>700 俺も王桃とSR魏延使ってるがこの組み合わせはいいよね。
SR魏延・R司馬師・R王桃・R楽進・Rホウ統・UC蔡文姫
でやってるがなかなかいいよ。舞わなくても普通に戦える。
魏武や騎馬単はお客様、鮑大徳も序盤凌げばなんとかなるしね。
>>698 何故R郭嘉なのか判らんが凄いな
普通曹仁あたり持ってきそうなところだと思うが…
全く関係ないけど、昨日黒飛が飛天デッキとマッチしてた。
「俺のデッキパクってんじゃねーよ」とか「本家の力見せてやるよ」とか言ってたくせに
惨敗して計略ボタンをグーパンしてる辺りさすがだと思った。
>>705 このデッキ良さそう、と思ったら槍がホウトウ一枚…私の手には負えないデッキですね。
飛天に弓って相性いいのかな・・・
今まで試したことがない
>>709 低武力は牽制ぐらいにしか使えないが、
高武力ならダメージを受けずに常に戦場に滞在し、
相手が城出てきてから端にたどり着くまで弓で射つづけられるから
場を支配するには有効な手段になるよ
殲滅力は馬には負けるが、士気をつかわずに槍に対する優位性が上昇する
但し、飛天対決だと泣きたくなる
711 :
698:2007/03/17(土) 14:24:25 ID:uvqIYY04O
>>706 最初は曹仁だったけど、効果時間短すぎて息吹に対抗できないのよね。
郭嘉なら+3が8c続くから押し潰される心配は少ないよ。
本人も武力4騎馬伏兵だから十分戦力になる。文官だから一騎討ちもなくて安心。
舞った後なら士気4で神速号令が撃てるようなもんだし結構いけるよ。
現在、リアル州なんですけど最近ちょくちょく飛天とマッチします。ここ見てる住人の方かな?飛天対決は楽しいのでありがとうございました。こちらノンレア飛天です、ギ単が多いですが蜀やエンと二色の時もあります。
またマッチしたら宜しくお願いします。
悩みに悩んだ結果たどり着いたのが
姫、ウホ、R馬超、UC黄月英、UC法正なんだが、どう思う?
それなりに勝てるんだが、どうも「気がついたら勝ってた」感じなんだ。
負けるときはもの凄い勢いで負けるが…
>>713 とりあえず勝てているのなら問題ないと思うけど
不満点が出てきたら色々弄ればいいし
個人的な意見だが、月英入れるならウホの計略がほぼ死ぬので
ゴッドオーソーとかカク昭とかSR魏延とか入れるのを検討した方がいいように思える
こんな飛天を妄想中
張苞、張嶷、法正、飛天姫、楽進、羅憲
飛天長槍はガチだと思うんだぜ?
>>707 本当かどうかは分からないが頂上見てると空計略の「不細工な顔だな」を使っているのが
本当に残念でしょうがない。
腕があるだけに本当にもったいないと思う。
もしかしたら自分が飛天檄文を使いたくないのも、そういう理由がほんの少しあるかもしれない。
>>715 奇才あらわる
舞った後、士気が貯まるまでの立ち回りをぜひ教えてくれ
槍飛天なら長槍より豪槍のほうが強いと思うぞ
そして相手の槍にブスリ。
飛天を使っているとレオパルドンの気持ちが痛いほどわかる
「楽進、行きまーす!グオゴゴゴ」
槍兵「迎撃フェンシング!」
「グギャー!」
721 :
672:2007/03/18(日) 03:09:55 ID:GGEjlKUsO
マンモスマンは張飛かな
徳15→8の俺がきましたよ(´;ω;`)
もともと白馬陣使ってたからイケると思ったけど甘かった…
飛天で覇王↑の人っているのかな?
都市伝説に思えてきたw
>>721 逆に飛天使って覇王にすら上がれない人がいるのか疑問
というのはさて置き、騎馬デッキ特に飛天は腕がそのまま徳・州に反映されるから、負けて云々言う前に腕を磨くべし
覇者レベルの蜀単なら飛天でもほぼ負けない
後は白馬陣からの移動なら常に集中力を持続させることも必要かも
>>722まぢか?! 槍単相手にも舞った上での話か?!
オレにはムリゲーだよ…。
できれば立ち回りを教えてくれ。蜀単キョウ維入り特にプリーズ
>>713 昔の俺のデッキktkr。新カード込みで考えたら迷わずウホ→カク昭だな。
ていうかカク昭さえあれば、俺も新しく考えた飛天檄文を試せるのに。
レシピはこう→姫、カク昭、R淵、カク、楽進、檄文
顕著に出る武力差を活かして、2コス魏武コンビで戦うのが基本だけど、
流行デッキをメタる側面がまだ弱い気もする。どうしよう。
飛天で蜀単は不可能な件
R姜維よりは法正オススメ。飛天なら枚数多めの方が撹乱しやすいし、戦器も計略にベストマッチ。
>できれば立ち回りを教えてくれ。蜀単キョウ維入り特にプリーズ
「対」蜀単って意味じゃね?
あーそれと懺悔し忘れてた。飛天で統一失敗しまくるのに飽きて、
呂布ワラに浮気して統一しましたごめんなさい。心は飛天ひとすじだから許してくれ。
>>726 指摘サンクス。
今読み返したら確かにそうでした。
>>723俺は
>>722ではないが罪滅ぼしにアドバイスさせてくれ。騎馬デッキのレシピにもよるが、第一に舞った後は散開する。そうすれば複数が挑発されるリスクは減る。
もしされても一撃死はしないはずなので、挑発された部隊を壁にして壁凸で姜維を落とす。
すまない、俺にはこの程度しかアドバイス出来ない。俺は飛天挑発使いなのでやられたらウザいことを並べてみた。
後は他の人の意見を参考にしてくれい。
俺の意見が役に立たなかったらスマソ
723でし。
>>726補足サンキュ。だが飛天で覇者になってほしかったw
>>727誤解させてすまない。だが参考にならなかったスマン。
>>722の立ち回りに期待してみる
俺も全然勝てないorz
黒飛が超絶DQNでなかったら、
ホームが近いから師事を煽ぐこともできたが、
彼のプレイングを一目見たときから、黒飛型飛天檄文を捨てた俺には無理だ。
おいお前ら!
今まさに
>>404の状態なんだがどうすればいいんだぜ?
今日なんか魏単飛天に当たった挙句、先踊られてファビョって
自分でも謎なポイント(弓の集中砲火喰らう位置)で踊って
主力馬2体とも暴勇の範囲に突っ込んで案の定暴勇喰らって負けたんだぜ
一体俺は何のために法正入れてるんだ?
orz
733 :
713:2007/03/18(日) 13:25:50 ID:lzqBCLcy0
色々とありがとう
ウホ不要論があるけど、R馬超も同様なんだけど突撃ダメージアップ+勇猛
というわけでレギュラーになったんだな。
計略に関しては攻城兵がいるから使ってない。
正直舞ってから引きつけて連環+攻城で終わらせることが多い。
守備が必要なときはR馬超だけなのが心許ないが…
>>732 一応勝ち越しているが、昇格寸前でところてんに入って、
後1回勝てば青球のところてんってところで
お約束のように負けて徳が下がっている俺はどうなるんだぜ?
飛天使いは挑発無しで覇王になれてこそ一人前だ
激文とか挑発使って俺tueeeeしてる奴は
挑発無しで勝ち上がってみろ
それが漢ってもんだ
漢ってのはこんなとこで自分の主観を他者に押し付けるような奴のことを言うのか
Ver2.1になってから、より飛天が辛くなってきた気がする。
蜀軍勢が多いから車輪・挑発入りデッキとしょっちゅう当たるし
呉にも槍が2,3枚入ってる。魏もトウガイ入り等神速系デッキ相手に辛い。
涼も錦馬超の一喝が厳しい。
舞えないor舞っても姫がすぐ潰されるor舞ったら相手が喜ぶような対戦ばっかりだし
槍に刺さらないよう運用しないといけないから結構神経使って疲れる。
しかし600戦位連続して姫を使っているポリシーは崩したくない。
気晴らしに友達の君主カードで鮑大徳やったら足が遅いのはムカツクが
飛天ほど神経すり減らないし、連戦してもさほど疲れませんでした。
ぶっちゃけ「他のデッキ使ってた方がいいんじゃない?」とか思う事ありませんか?
>>734 武功稼げて(゚д゚)ウマー と思うんだ
強く生きるんだ
あれ、目から汗が出てきた 何でだろう
>>737 あることはあるが、結局物足りなくなってあるべきところへ帰ってくる訳で
>>737 挑発抜きの飛天の方かな?今回のVerは長槍、陣法は流行らなかったし
魏単、特に魏武が一番当たる(自分だけ?)から自分にとってはだいぶ楽なんだが・・・
鎮圧2種のどっちかが入った魏単が一番多いと思うな。
次点で蜀単魅力大目。あとは呂布と呉単がそこそこ、名門が少しって感じか。
神速やら一喝なんて心配するほどいねー。
正直、蜀を全部あきらめても他を拾えてりゃ6割はいけるかと。
>737
ま、疲れたら休もうよ。
他のデッキで遊んだっていいし、ゲーム自体休憩してもいい。
せっかくの同好の志の集うスレだしたまには愚痴もいいけど
愚痴り終わったらちゃんと気分転換するのが大事だぜよ。
>>737 たまに気分転換に飛天を休む事がある
でもそんな時にしてるのが
「R関羽様オンステージデッキ」
とかだからあんまり休憩になってない
槍撃がなんか上手くなってて
ちょっと嬉しくなって飛天には戻れるけどね
>>737 「涼も錦馬超の一喝が厳しい」これはないと思うぞ。
効果時間の関係でむしろ馬超側がつらいでしょ。涼単なら槍なしだし。
俺はヨウコがつらいな。
粘られたら神速状態でも迎撃しても即落ちしないしヨウコ入りはみんなどう対応してる?
>>742 飛天側は少ない攻撃陣を生き残らせることでやりくりしてるわけだから、
一喝されて一騎一騎確実に潰されていくと非常にやり難いよ。
こっちも一喝入ってると速度差で有利に立てるのでやりやすいね。
騎馬全員食らったりしたらダメだけど。
>>671の一喝毒遮断飛天でやってるけど、計略ロックのおかげで連計ラインが常に確認できるのがいいね。
とはいえ常時神速騎馬4体を操るのは非常に疲れるな。
操作の緩和のために遮断+李通→ハゲにしようか検討中。
一喝毒遮断で嫌なのはむしろ毒の方だと思うんだが・・・
2回掛けられれば確実に姫死ぬし。
これ相手のときに限っては兵法増援でもいいんじゃないかと思い始めた。
でもまだレベル2くらいなんだよねorz
毒は馬超と姫に同時にかけられるとかしなければ問題ないかと。
舞わなくても戦えるデッキなんだし、姫倒すのに士気8も使ってくれるなら御の字でしょ。
本スレが1000合まで行った記念として
姫・王双・エン行・于禁・李通・厳氏の
全部将がUCデッキで行ってくる。
もし徳4付近でマッチングしたらボコボコにしてやってくれw
>>747 姫 馬爺 法正 弓曹洪 綺麗な陳羣 李通 で迎撃しに行きます
749 :
747:2007/03/19(月) 21:34:25 ID:g8L0An3c0
結局
>>748氏には当たらなかったが、
結果8勝12敗とまあまあ悪くない勝率で終われて良かった。
しかも踊ったにも関わらず、キョウイとかにも勝てて良かった。
・・・その度に盾になってくれた厳氏が撤退しまくりだったがw
しかし今日かなりラグが酷かったような・・・。
しかも回線落ちするし・・・。相手に申し訳なく思ったよ。
回線落ちとか台風の時以来だったぜ。
いきなりだが飛天は挑発だけではないぞ!
程cも挑発に並ぶ飛天の主力
一括やヨウコが怖いなら程c使うべし
751 :
ゲームセンター名無し:2007/03/20(火) 12:23:02 ID:+IcpTsvHO
>>749 確かに回線切れがひどかったなぁ
俺は全国3連戦すべて残り15カウント位で回線きれた
制圧戦だったから萎えた…
>>750 せっかくの飛天だし反計要員は劉ヨウを入れてあげるのも悪くないと思う。
>>748氏に似たデッキと当たって負けた。・゜・(*ノД`*)・゜・。
デッキレシピは姫、カクショウ、法セイ、UC曹コウ、楽進、サイホウ?だった
いつもは飛天使ってる漏れだがたまたま神速つかっている時だったので残念だ
755 :
749:2007/03/20(火) 18:18:12 ID:mjFOLCwU0
>>752 おお、あなたもか!
なんで昨日は普段起こらない回線切れがおきたんだろうな?
近々鯖メンテがあるそうだが、その影響かね?
全国出来なくなるらしいから、深夜〜早朝行く香具師は注意な
>>756 メンテの影響・・・・・逆かと。異常があるからメンテするんじゃないか。
飛天連計面白いなー
勝てないけど
>>757、そうなんだよなー。楽しいんだけど勝てないんだよな。
かといって違うデッキ使って勝てても、なんか…なぁ?
しかしこの飛天スレ見てると頑張れるわ、おまいら最高。
思ったけど飛天スレの住人で頂上って載ったことある人いるのか??
なんか最近飛天の為に一喝入れてるのか一喝の為に飛天入れてるのか曖昧になってきた。
ちなみにデッキは一喝馬超、梁興、成公英、楽進、侯成、姫
端攻めの大切さを飛天は教えてくれる
>>759 一つ前のロケテでなら頂上載ったことある
vs毒傾国の征呉覇王相手に申し訳ないが相性勝ちだった
>>760 もちつもたれつでいいんじゃない?
一喝と飛天、かなり相性いいよね
おれは毒とかなしの一喝飛天だが双方がうまく重なったときの馬超と呂姫の突撃回数の増えかたがすごいんだぜ
逆に飛天で一喝入りに当たったときはかなりきついと思うけどね
そう考えるとなんとも不思議な感じよ
みんな兵法は主に何を選択してる?
自分はダメ計対策に再起、それ以外は連環ほぼ一択かな。
…というかそれ以外の兵法の使い道がわからん orz
>>764 挑発飛天だが、概ね連環(速軍/増援)
弓多目だったり、早いカウントで押し切れそうなら増援かな
赤壁など見えてて弓多目ならあえて増援をセットする
姫にダメ計ぶっ放されても、戦器つきなら業炎ですら残るんでその後増援すると楽しい
再起は使わないからあまり選択しないな…
周瑜、大水計、挑発は再起で後は全部連環だな
だが呂布の時は迷う俺業火飛天
挑発入りと一喝入りの2パターンやってるが
基本は連環(速軍増援)、正兵(正兵増援)、増援lv9。
挑発入りの方は相手が馬多めなら神速(速軍車輪)もあり。
相手に挑発がいたら衝軍もつかったりする。
再起はほとんど使わないせいか、いまだにlv7止まりだわ。
刺さって全滅が怖くて大体再起な俺はチキンw
でも最近再起なしで勝てることも増えてきたし色々試してみようかな。
-----チラ裏------
一昨日ようやくver2姫を手に入れた。
時折浮気もするけど飛天を使い続けて姫だけは自引きしようと思ってた。
戦器を民から貰ってから一体どれだけ経ったことだろう・・・やっと姫の兵力にしろゲージがつきました(⊃Д`)
大体再起と連環の2択。
挑発持ちいたらたまに衝軍。
わざと固まってまとめて挑発したところ衝軍は意外と決まる。
>>764 主に飛天檄文使ってるけど基本的に連環かな
あとは周喩orR陸遜が居れば再起,呂布ワラには速軍を選んでる
神速に外伝車輪が付いたらそれ使うんだけど,なかなか付かないね…
俺は、基本連還
相手次第で、再起、神速、増援、遠弓、魏軍攻勢辺りを使ってる
連環、神速外伝車輪以外使いません
あっ
傾国の時増援使ったわ;
神速外伝車輪ほぼ一択
それ以外の兵法の使い方忘れちまったぜw
ようやく6州に上がったヘタレは再起・連環多め・神速
レベルが7、6、5(´・ω・`)
なんとか勝率4割で頑張ってたけど、6に上がってから一度も勝ててない…。
蜀多いけど頑張らなきゃ…。
俺、最近の蜀ラッシュで勝率2割。
魏単で挑発も槍もいないから神速系にも辛い。
いっその事弓ばっかりの弓飛天でもやっちまおうかとすら思う。
>>775 姜維・張飛入り八卦に当たりまくって覇王から転落した俺を慰めてください
あと大虎入りデッキに当たったんだが、
大流星は落とされるわ業炎に焼かれるわ散々だったんだぜorz
普通にやってりゃ負ける要素なんてないのになあ…もう駄目だ、少し休もうorz
>>764だが、みんなからのレスの多さに仰天した
そして感動した(つω;`)
やっぱ『とりあえず』連環とか言ってたら上達しないね。戦略の幅を広げられるように参考しながら色々試してみるよ
>>775 自分も魏単の槍無しでやってるのでデッキ気になるw
よかったら教えてくれまいか?
ちなみに自分のメイン
姫、UC許チョ、杜預、周旨、楽進、楊阜
昨日、徳13ぐらいの甄皇后飛天の人にあたった
未だに甄皇后使ってる人がいることに感動した
>>776 蜀四八卦はなれれば楽な部類ではあると思うけどね
おれの場合、舞わない、常に端攻め、士気を溜めさせない
で八割は勝ててるよ。我慢され八卦二度がけされたらかなりやばいけど
>>776 まえから八卦は妨害・ダメ計主体の飛天ではつらい
さらに、覇王に戻りたいばかりにあせったんだろう
にんげんダメなときは休むのが一番
グッドな精神状態になったら戻ってくるがいい
だめだーなんて飛天をあきらめちゃいかんぞ
ぐっとこらえるんだ
だいじょうぶだ、たぶん
>>781 3行目まで普通に書いてた
その時不意に魔が差した
おれも降格してくる
サブで覇王狩りしてくるか
さくっと勝利頂いてこよう
って言ってたら漏れが狩られそうだw
てか鮑挑発が多いから厳しいなぁ
来て欲しいのは魏単
まずはお金下ろしてくるか
すまん(´・ω・`)
負けまくって徳が3まで急降下。
嫌気がさしはじめたとこでトウガイを引いて刹那神速に浮気。
それなりに勝てて徳は少し持ちなおしたが、何か違和感を感じてた。
そんな矢先に飛天とマッチング。
結果?ボコボコにされましたよ。
やっぱり姫が居ないとダメだ。
目を覚まさせてくれた同士よありがとう。
いつかリベンジするぜ、まちろん飛天でな。
785 :
776:2007/03/23(金) 19:43:56 ID:1ll+FhTE0
皆レスthx
>>780から
>>783の流れに和んだ
あと
>>784の最後の行の誤字のせいで、流れ的に
斜め読みかと思っちゃったじゃないか
謝罪と賠償を(ry
でも覇王から落ちて焦るってのはあるかも知れないな
落ちて吹っ切れたのか連勝できたよ
八卦には当たらなかったが、少しずつカンが戻ってきているような気がするんだぜ
また頑張ってみるよ
呂奉先入りで覇王到達記念カキコ。
ところてんモード突入でもう落ちそうだけどなorz
>>783だが、只今帰還
やっぱり覇王レベルはぬるくて最高だw
7枚飛天【姫 程c 楽進 R曹仁 R馬岱 1コス人馬 侯成】
12勝1分…12連勝掲げてたら袁単にガン守りされて引き分けた(´・ω・`)
一喝飛天【姫 一喝 程c R馬岱 楽進 1コス人馬】
2勝(閉店につきコンテ不可)…王桃&神速大車輪相手にも無傷で勝利
でも征覇王ICでやると途端に全然勝てなくなる罠(ノД`;)
ところで風の噂に聞いたんだが、飛天のランカーが消滅したって話は本当かな?
丁奉、大水計いりでやっているのだが、号令系あたると大体負ける。中央付近で号令使われた時、皆様はどうしてますか?
>>788 大水計範囲狭くなったから、おれは止めたけど参考までに。
大水計はぎりぎりまで使わないほうが抑止力になる。
脳筋と主力が範囲に入ればOKだが、まず使える機会はすくない。
弓マウントされそうなら前方OR後方の敵だけ流すのもあり。
弓は左右に分かれながらぎりぎりまで下がり、
高武力で相手を牽制しつつ、相手を固まらせて(死なないように)
低武力で端攻城。これで時間を稼ぐ。
サブカで戦績自慢されてもなぁ
ここにはあんたが馬鹿にしてる覇王以下の皆がどんだけ居ると思ってんだ
実際に今の覇王の大半はデッキパワーに頼って腕が伴ってない人が多い。だから弱い。
ただ、例外として騎馬系デッキを使ってる人は腕頼りの面が強いから別
自慢というか飛天で勝てなくなったって報告がちらほらあるから、覇王レベルなら飛天で行けるぞって活気付けたいだけだ
>自慢というか飛天で勝てなくなったって報告がちらほらあるから、覇王レベルなら飛天で行けるぞって活気付けたいだけだ
最初からそう言ってくれよ(´・ω・`)キツく言ってしまってすまんかった。
よーし、パパも飛天で覇王になっちゃうぞ。
いや、自慢だろ。
(俺くらいの腕があれば)
飛天は覇王クラスで12連勝だってできるぞ。
おざなりに征覇王では勝てないとか謙遜?してるが、結局はサブカ俺つえ。
馬単スレに時々湧いてる、馬単つかってる俺はスキルあるけど
槍つかってる人はデッキパワーだよりの蜀厨とかって叫んでる人か?
狩り自慢にしかきこえんよ。活気付けたいも何も、同格には勝ててないんだろ?
格下いじめるには面白いデッキですねとか言われてもうざいだけです
そろそろいつもの流れに戻そうぜ
つか
>>787のデッキで覇王狩り余裕でした^^位の腕なら流行のデッキ使えば余裕でランカーになれる気がするんだが。正直その腕がうらやましいんだぜ?
俺は覇者覇王ループで精一杯(´・ω・`)
>>786 まずはおめでとう。
そして差し支えなければデッキレシピの方お願いします。
呂布飛天は俺も妄想してるんだけど、どうにもバランスが悪い…。
>>787だが、飛天スレ創立者&飛天スレチームリーダーとして言わせて貰う
俺が非難されようとDQN扱いされようと変態と言われようが構わない
だが、飛天をやめる、もう飛天は無理、という言葉だけは聴きたくない
その為にも出来る限りのアドバイスもしてきた
飛天の楽しさ、面白さ、刺さったときの脱力感(+姫の良さ)も皆と共感し分かちあってきたつもりだ
だからこそ俺は飛天スレを活気付けようとまったりながらも必死になって空回りしていたのかもしれない
俺のせいで飛天を嫌いになったり、やめる人がいたなら心から謝る
後はこれだけは言える
飛天への愛だけは誰にも負けない。
>>797 ランカーになること自体に興味ないなぁ
飛天を楽しめればそれで満足。
デッキ構築も大戦の楽しみの一つだから出来れば個性的な飛天を使いつづけたい
初めまして。蜀魏飛天でなんとか徳8までもってきたものです。
最近、鮑の影響で蜀が増えてるのでショックですが・・・
頑張って覇王にチャレンジします。
そういえば、こないだホームの徳10の呂布ワラ(張角ではなく献帝)使いの人が、
同じく徳10のC甄皇后の飛天使いにあたってました。開幕呂布ワラ側は左端攻城。飛天側は何故か反対方向へ。
陳琳で全員を柵を盾にして引っ張る。陳琳以外は攻城に向かい、柵が壊れて陳琳が落ちそうになったら連環で止める。
で飛天側が勝ったかに見えました。でも、呂布ワラ側の人は、再起(士気、士気)で呂布の天下無双。
それでそのまま呂布ワラ側の勝ちでした。
C甄皇后を使ってる人がいるなんて・・・凄いと思いましたね。
>>787 どうも787以前の文から、あなたの文には上からの視点での言い方を感じてしまうのは俺だけだろうか?
もし文中盤辺りの気持ちが本物なら、そういう言い方は止めた方が良いと思う。
飛天のチームに入ってない俺としては、あなたが飛天スレ創立者&飛天スレチームリーダーだろうが何も関係なく、
ただただ「飛天に魅入られた人間」ということしか共通点が無いんだから。
もう謝られているのでこれ以上は書くつもりはない。
>>800 なかなか珍しいな、Cシン皇后って。自分も黄布は苦手ていうか正直厳しいと感じている。
どうも象がいると他の兵種に比べて突撃がしにくくなって嫌なんだよな〜。
象オーラで初速まで戻されるし。
>>799 飛天が楽しめれば満足なのになんでサブカで狩りすんの?
勝てなくてもメインで飛天を楽しめば良いじゃん。
結局俺TUEEして勝てないストレス発散してるだけだろ。
おまけに自分より腕が下の人全てを見下すような発言。
あんたが見下してる人の中には飛天スレの住人やチームの人もいるってこと理解してる?
まごうことなきDQNだよあんたは。黒飛と同レベル。
なんで大戦上手な人ってこんなのばっかなんだ。
むしろ
>>799が黒飛本人じゃないのかと思い始めた俺
>>800 稼動初期と違って、訓練されてない鮑大徳も減ったからな…辛いよな
鮑大徳に泣かされそうになったら、だまされたと思ってこれ使ってみてくれよ
つ戦器つきRカク昭+魏武の大強
士気4即鮑ぶっ放してくる香具師には凄く良く効くと思う
コツは開幕のぶつかり合いでカク昭を消耗させない点かな
わざと張り付かせて、鮑撃ってきたら城門からカク昭出して大強
カク昭で上手く自城乱戦しつつ、落とせるところから他面子の連突で落とす
焦って蜀軍大攻勢使ってくるなら儲けもん
壁1〜2発喰らってもいいから城門死守してれば、殲滅してカウンター取れるし
カク昭出すと同時に逆サイドで姫を端攻めさせておくと鮑がそっち行ったりするので更にお得
俺も黄布は苦手だ
盤面いっぱいに展開してくるから、挑発槍ぶん回すスペースを作りづらい
>>798 呂布、カク昭、王允、劉表、姫
王允強いよ王允。小連環をなめてる人って結構多いのね。
敵計略は劉表で極力ケアしてるけど、呂布落ちてもカク昭が頑張ってくれる。
飛天呂布の暴れっぷりは病み付きになりますね。槍と敵の妨害何とかすればまさに天下無双。
槍は周倉だけしか居ないけど回転いいから
丁寧に処理してたら他に手が回らなくなるよ
真ん中から周倉と呂布で縦方向が圧迫されて動くスペース減って潰れるか
サイドのケアの精度が悪くなって判定負けか
横いっぱいに使ってくるから舞う場所にも一苦労ですわ
うまい黄布は呂布もそうだがやっぱ周倉の使い方がうまいんだよね
こういう相手だと士気使って周倉止めにいかないと呂布が崩せず他の一コスでじりじり攻められる
しかし無駄に周倉の相手をしてても活があるからいつのまにか戦線にいるし
逆に周倉を果敢に城に張り付かせて来る人は楽なんだけど今の黄布使いはよく訓練されてる人が多すぎだ
考え方・感じ方は人それぞれ。
飛天に対する考えや愛着も人それぞれ。それでいいじゃないか。
それより、飛天チームの人数が一時期20人だったのに、現在14人しかいない。
我こそは、と思う方は是非入ってきてもらいたい。
って俺リーダーでもサブリーダーでもないから、場違いな発言かな('A`)
所で、檄文以外の飛天スタイルって
魏単(求心辺りの英傑混ぜたり)
魏蜀(法正orR姜維等の挑発入れる)
魏呉(業炎)
魏涼(一喝・毒)
目に付くところはこんな感じかな?
蜀軍が多い本バージョンで活躍が見込めそうなのはどれだろう?
>>807 業火入りじゃね?
本人の弓も蜀の槍ーズには相性良いし
>>807 魏単キョチョもありじゃないかな
キョチョ(募兵)、R¥(知力安定の武力10)、UC曹洪(夢の弓特攻)、UC荀攸(柵と大水計)
と魏の弓は悩ませてくれる
後、魏涼は人馬(号令じゃない方)もあるよ
>>800 それはマッハ飛天だな
1の頃からある開幕落城を狙う飛天の亜種
間違いなく使用者は変態ww
>>801 d
流れに乗って無理に慣れない盾読み作ったのは後悔してるw
参考にするわ
>>802 狩りに間違いは無いけどサブは飛天Onlyで征覇王までどの程度の勝率で上がれるかの実験かな
>>803 別人。前に当たったけど黒飛さんは漏れより数倍強かったw
>>807 つまり現在は
飛天スレ⇒20人
飛天⇒14人
でFA?
3つ目の飛天チーム作る話もあったけど、今のところ大丈夫っぽいね
>>811 リーダーだったら飛天スレチームの方のINしてないのBANできないの?
今日飛天スレの人を見かけたよ・・・UC曹洪とかRホウ統、バチョンとか入ってた
陰ながら応援させてもらったよ・・・特攻攻城決めてたり逆転してたり見応えあった
>>812 見てみたけどシステム上出来ないっぽい
もし出来ても飛天が好きだという限りは居続けて欲しい
けどチーム内でもその意見が多ければ検討します
檄文飛天の逢紀out曹叡in飛天やったけど面白かった
3Cでも武+10は大きいね
誉れ勅命で武23の神速騎馬は鬼そのものw
>>814 基本的にBANとかしない方がいいでしょ。
なんらかの事情により長い間プレイ出来ない人だっているでしょうし、
もし人が多くなったらまた新しいチームを作れば良いだろうし。
てかBANできない仕様です。
普通にwatchされるのが嫌なら、作り直すのが良いと思われ
流れぶった切ってすいません。
先日チーム飛天に参加させて頂きました、挨拶遅くなりすいません。
トウガイ入り使っておりますがよろしくお願いいたします。
今日、飛天挑発で覇者に昇格出来ました!
皆さんの様々なカキコを参考にしてこその結果です。弓要員として司馬炎を入れているのですが、神速勅命が強いのであまり舞う機会が無かったのが唯一の心残りです。
>>818 覇者昇格オメ。
正直、司馬炎は選択肢に無かったので凄く新鮮な感じ。
よければデッキ晒し求む。
>>819 SR魏延、Rカク昭、UC司馬炎、UC法正、姫というデッキです。舞えない場面では大強+神速勅命で武力15になるので壁凸で殲滅すればいいや、というコンセプトです。
>>820 そして舞える時にはSR¥を超える化け物が暴れ回る、と。楽しそうでいいデッキですな。
ただ、壁にするのは戦器的にもRカク昭が適任。これは譲れない。
>>821 いやちょっとマジレスさせてもらうと、
SR淵の特徴は「3倍速」であって「武力上昇値」では無いと思う。
823 :
822:2007/03/27(火) 07:34:34 ID:E96Ig6P90
あ、もしかして舞+大強+神速勅命ってことか?
そうなら早とちり、申し訳ない。
刹那勅命なんて嫌いだ
5C持つなんて、どう考えても刹那じゃないじゃないか。・゚・(ノД`)・゚・。
挑発で迎撃とって乱戦に持ち込んで、弱った法正を唯我独尊で切るのもなかなか強力です。
>>824 意地の勅命より刹那の勅命の方が効果時間が長いってのはおかしいよなw
827 :
ゲームセンター名無し:2007/03/27(火) 14:39:29 ID:SxAABxoD0
>>808 覇王で飛天業炎やってるものだが、正直蜀単は辛いよ。
最近の蜀単は高知力で固められてるし2.5にSR趙雲が入ってたら無理に近い。
それに最近よく知力5が焼け残る。
業炎の威力下がった?
>>824 5cマジ?
wikiには3cになってるけど…
でもそれで合点がいく。どうりで長いはずだw
『同じ計略でも敵側のほうが長く感じるものだ』と自分に言い聞かせてたよ
>>825 そのデッキでやっていないから絶対とはいえないけど、
挑発を切るのは止めた方が良いと思う。
相手にとって挑発がいるのといないのじゃプレッシャーが段違いだし、
飛天挑発の要の槍がいなくなると困る場面が絶対出てくると思うから、
兵力がミリになっても生き残らせるようにした方が良いと思う。
デッキ思い付いたんだけど、来月までプレイ出来ないから誰か任せた。
R槍袁昭、R顔良、R陳琳、UC姫、UCオフラ、C許ユウ
飛天激文で無理矢理王者の範囲にぶち込み、そのまま武力+7の騎馬マウント。
舞わない時に姫が号令に入ってくれないのが困りもの。
>>798 その呂布ってどの呂布かな?
弓の呂布なら一喝飛天に入れると良い感じだったぜ。
>>824 5c!?マジか?
5cなら戦器つき刹那求心よか長いって。
でも本体は武力1魅力だから5cだとしても入れ辛いよな。
本日、飛天の方に入隊させていただきました。
これからよろしく。
さっき入隊後の初陣という事でやってきました。
ボッコボコにされましたorz
最近調子がおかしいです。
少し休んだほうがいいのだろうか…。
>>824 刹那の勅命は本当に5カウント持ちます?
セガチャンのYO3の動画で使われてるの見たけど
3カウントで切れてた気がする
>>831 >>804でデッキ晒されてるけど無双呂布みたいよ。
魏他飛天はこのスレでもあまり出てこないしどこまで上がっていくか期待。
>>824 5cだったらもっと使われてる気がする。ラグとかじゃない?
ところで明日、司馬トラマン入れて出陣しようと思う。
司馬トラ、SRd、楽進、程イク、姫
骨は拾っといてくれ。
曹叡使った事あるけど、確か3Cだったと思います。
2度掛けして、武力28になったホウ徳が呂布を解かしてくれたのは楽しかったです。
>>834 無双の方でしたか。
姫と無双呂布でコスト4確定するので、残りを1.5・1.5・1か1×四ですね。
…使い辛くないですかね?
あぁでも魏他なら献帝使えますよ?話題に上がっている刹那の勅命より勅命の方が計略の性能は良いですし。
>>834 司馬トラを使うのか。
まあ、
がんばって、
…としか。
最近はじめました。
一応コンセプトは飛天大車輪なのですが、
1コストで悩み中。
固定:姫、関興、Rキョウイ、大徳
悩み中:程イク、銀子、鐘ヨウ、Rホウ統、陳珪&陳登
自分としては程イクでいこうかと思ってるのですが
アドバイスが欲しいです。
陳珪&陳登のときはRキョウイ→UC張飛にする予定です。
陳陳は柵あるから姫守りやすいかなぁとは思うのですが。
二色なのに大徳って意味なくね?
号令入れるなら鍾会か司馬懿だろ。
いくらなんでも大徳は無いな。
馬がいないことに突っ込みたい俺は異端だろうか?
最初は回復デッキで誤爆かとも思ったけど
飛天車輪って書いてあったな
号令はあえて大徳入れるとしても
姫以外は蜀じゃないと効果低いと思う
よく、相手の足並みを乱して戦うというのを聞くけど
活持ち多めの蜀単や早い段階で仕掛けることのできる屍辺りはどうやって戦う?
特に屍は枚数も多く士気が貯まってからも強くて勝ちが見い出せないんだよ
デッキ相性で勝ち負けは決めたくないがもう本当に勝てないんだ
デッキは姫、檄文、カクショウ、R顔良、楽進、逢紀なんだが…
>>837 手元にあるなら奮激号令! 奮激号令!
意外といけるよ! ・・・奮激号令しか打たんかったけど
まぁ、こんな戯言はさておいてだ
個人的な意見だが、姫、関興、R姜維を固定として、R曹仁と王平はどうだろうか
上で皆言ってるとおり大徳は2色だと効果が薄いし、姫に効果がない
それなら時間こそ短いものの、2色でも効果のでる号令もちのR曹仁と、
柵持ちで武力そこそこの王平を(悩み中の武将を無視して)薦めてみる
皆ものすごく大徳に突っ込んでるけど、
>>837は飛天車輪と銘打ってる以上、大徳は打たず、単純に中武力の復活持ちが欲しかったから入れてるだけだと思うんだがどうだろう?
迎撃食らう車輪なん使えないだろ、槍撃も出せんのに
途中送信しちまった
飛天+車輪で使えそうなのは関平くらいだと思う
個人的には接近しないと戦えない兵種が迎撃食らうとか
その時点でカード意味の7割は死んでると思う
それでも入れる価値があると思えるのは陳琳と程cだけ
法正も使えるんだろうけど、無理してるな〜ってのが正直な感想
飛天に槍1コス以上振り込むとか自分には無理
飛天の強さは騎兵にある
槍は速くなっても刺さるだけで何も出来ないから迎撃のために入れるもんだ
でも疾風車輪って強くね?
逃げ車輪追い車輪で馬と象をゴミに出来るし。
何よりシュリケン!
疾風車輪は馬単じゃなくバラデッキになると結構苦しくない?刺さるし
結局飛天車輪はネタの域を出ないとだけは言えるな。なんだかんだで飛天は騎馬が入ってるからこそいきる舞なんだし
飛天檄文刹那勅命でやりたくなってきたぜ。
飛天後、逢紀と陳琳だけ徐に前進。
武力差で圧殺しようと
群がって来たところで刹那勅命xN+連環→攻城へ
やっべロマン溢れるぜ……orz
>>845 陳&陳のこと、時々でいいから思い出してあげてください…
騎兵1.5枠に入れてる周旨を羊子に代えて(買えて)みようかスゲー迷ってるんだ
まあ普通に考えたら羊子一択なんだろうが、防護戦法は超絶強化系をほぼ完封してくれるのですごく心強い。勇猛も地味にありがたいしね。
でも計略の硬さにあまり差が無いようだったら、士気の安い粘りを入れたほうが良いのかな?
よかったらアドバイスお願いします!
>>841 同じく黒飛型の飛天檄文使ってるけど、その手のデッキが苦手ということもないなぁ。
基本的には誉れで城門だけは守り、士気溜まってから反撃する感じだね。
魅力たくさん鮑は序盤からラインを上げて高い位置で鮑を撃たせると時間稼げて良いとおも。
張飛や剛槍馬超入りの場合は自爆を使っても良いでしょう。
士気は基本的に舞と檄文、必要に応じて誉れ、時々特攻、姫が変なタイミングで落ちて士気があぶれた時
だけ魏武という感じに使ってるから個人的にはカク昭よりウホの方が合う。
でもどうしても序盤がつらいのであれば、序盤の4Cはすごく長いしカク昭にして大強撃つのも悪くないのかも
しれないけど。
いつも、ウホ→カク昭の黒飛型でやってるけどカク昭強いよ
守りのカク昭、攻めのホウ徳だね
戦器がヤバイ
んで昨日、ホウキのところを刹那勅命でやったきた
結局、3カウントだったけど大強+勅命×2で張飛に緒葛亮1人掛け+大車輪返したよ
あれ使えるわ
855 :
841:2007/03/29(木) 09:49:13 ID:BClHAW2nO
>>853 >>854 ふむ…カクショウとウホか…飛天の2コス馬はどれも悩みまくりだね…刹那勅命も面白そうなんで試してみるわ
ところでもう一つ質問なんだが、おまいらの回りに飛天使いっているかな?知り合いとか同じホームの人とかに…
オレのホームには飛天使いは自分しかいなくて、ここを見つけるまではずっと手探りで飛天を研究してたんだ…
頂上にもあまり飛天って出ないし参考に出来るものが少ないから上達が難しいと思うんだが
>>841 でもさ、飛天って割と勝ち負けの要因がハッキリしていないか?
それを毎回潰していくのは楽しい作業。
しかし、俺は覇者のまま…
>>855 自分は知り合いに徳17くらいの8枚飛天使いがいるけど参考にならん(´д`)
なにがどう動いてるとかいみわかんないし
たまに誰かが飛天とあたってるからそれを見て参考にしてるよ
>>857 そのデッキ教えて欲しい漏れ飛天悲哀8枚使い。
飛天だけで1コス8枚って、思い当たるデッキって女性単くらいかな?
相手が槍のない4枚以下デッキくらいしか勝てる気がしない。
相手の枚数少ないほど数の多さが活きるから。
それ以外は大体悲哀舞っちゃう漏れヘタレ。
>>858 その人、いつもデッキ変えるんだよね
3色のときもあれば2色のときもあるし
セイコウエイやらホウ統やら大喬とかいろいろ入ってる
基本は魅力多めかな
860 :
837:2007/03/29(木) 11:45:42 ID:pttl0iZ20
みなさんありがとう。
>>843のとおり、大徳は募&活持ちが魅力で
あと大車輪は武力上昇が3だけなので太刀打ちできないときは大徳かなと。
そうすると結局車輪じゃなくて大徳ばっかりな気がしますがw
>>842 奮激はないけど奮起なら。
ちょっと考えてみます。
大車輪がもともと好きなので、とりあえず色々試して遊んでみます。
どうもネタの域を出ないようですがw
もう諦めかけていた飛天で覇王に帰ってこれたよ
諦めないで使い続けてよかった…
また落ちるかもしれないけど飛天で皇帝になるまでは諦めんぞ!
カクショウさんデッキから抜いてしまったけどケースの中でオレを見守っていて下さい
今現在一喝飛天ためしているんだが、姫自体がいらない子になりそうで困っているんだが、アドバイスをくれないか
デッキ
姫 馬超 成公栄 モヒカン ハゲ
序盤引きぎみに戦って相手が引いたら舞う
↓
飛天舞ってもその後の攻め手が一喝しか無いため単調↓
毒連携からのカウンター狙いになりがち
↓
2色だと溢れた士気が無駄になりがち
↓
単色の方がよくないか ←今ここ
デッキが悪いのか立ち回りが悪いのかよく分からないよ…
デッキ自体は悪くない。
ただ舞った後に一喝しか攻め手が無いというのが疑問だ。
デッキ見ただけでも槍が居ないならハゲの神速(飛天中なら3倍速)で一気に蹴散らすとか
成公英とモヒカンで両端攻めて出てきた奴に毒→城に引くなら攻城ウマー引かないなら連突で処理とか
単発解除戦法でSR月英のようにすり抜け攻城を狙うとか、使える戦術は幾らでもあると思うぞ。
士気が溢れるとは言うけどそれは慎重になりすぎてる面もあるんじゃないか?
慎重に戦っているうちに相手の足並みが揃ってしまう→号令撃たれて乙の流れになるようではダメ。
毒からのカウンターを狙うにしても士気4を残しておけばいいだけの話。
活持ちが2人もいるのだから、もっと強気に攻めて相手の足並みを崩していくべき。
>862
成公英を李通か董白にしたほうがよくね?
飛天踊ったら歩兵も刺さるんだからいる価値があまり無い
解除戦法も八卦以外には使うポイントあまり無いだろうし
>>862 単色で兵法神速の方が強いかもよw
スタイルにあった戦い方が出来てるならそれもまた一向
それでも姫が使いたいならそのスタイルでカウンター気味に飛天をすれば強いかと
>>852 硬さ自体は防護戦法の方が大分硬い。粘り神話は2.01にて潰えましたし。
でも士気4で単体と士気3で全体を比べると、やっぱ羊子タンの方が良いかもね。
>>860 飛天長槍号令も十分ネタでしたぜw
そもそも二色で士気7の長槍号令ってw
>>862 成公英はそのままで良いと思うがハゲイラネと思う。
ハゲを李通と誰かにして六枚デッキにした方が一喝との相性は良いし、計略も一つ増えることにもなるし。
>>862 俺も念願の一喝を手に入れたんだが、同じような悩みを抱えてる
2.5コスが入ると組みにくくて困る
で、たどり着いたデッキはこんなん
一喝馬超 モヒカン 李通 成公英 曹叡 姫
いざという時には刹那勅命で頑張ってもらえ
ここのスロットは好みだが、董白やU陳羣にしてもいいかも知れない
たくさんの意見ありがとうございます。
とりあえずハゲを抜いて李通+何かで模索して行きながら、戦い方を研いていこうと思います
>>862 あれ?俺こんな所にカキコしたっけ・・・・?
つかやっぱり禿は要らないコだったのね・・・使ってる内にうすうす気づいてはいたんだ・・・
ゴメンね禿さよなら俺の大斧('A`)
昨日ようやくチーム飛天に入団しました。
一喝飛天でがんばってまいります。
>870
待て、禿はガチだぞ
同じ連持ちのパピヨンと比べて見てみろ
>>872 禿 2コス馬7/5連活 神速戦法 最大兵力UP(10%)
パピ 2コス馬7/6連 神速戦法 最大兵力UP(10%)、突撃ダメージUP
…パピのが強く見えるのは気のせい?
事故らない前提でならパピのほうが強いな。
だが復活は肉壁やら殿やらでなにかと便利だし、一概にそうとも言えんね。
最近SRトウガイ、R顔良、Rカク、R陳琳、UC姫やってるんだけどなかなか楽しいな。
飛天中に刹那神速撃つと複数部隊での破竹の勢いになってツヨス。
まだまだ不慣れだけど、修練を積めばかなりいい感じになりそうだ。
カコウハの突撃ダメUPヤバイから
ウホとかイケメンより全然強い
試してみ
禿は武力(+1)か知力(+1〜2)か戦器もう少しマシだったらと思う
R夏侯惇と比べて泣けてくる
>>876 そうかな?復活は魅力+勇猛と天秤に掛けられるくらいの価値はあると思うし(連計はアレだけど)
知力5と6の差はそんなに大した違いではないと思うんだけどなぁ。
>>877 1.特技
天秤にかけれる=両方同じ性能だとする
2.知力
wikiより・・・戒め(戦器ありなし共)、夷陵(戦器なし)、周瑜砲(戦器なし)、水計、大水計、張姫落雷
がマンタンの状態で
5では死亡する可能性あり
6は大丈夫
3.戦器
比較になりません
トータルで見ると結構違わない?
>>877 なるほど、参考になりますた。
ダメ計でも結構違うもんだね。
復活持ちにダメ計撃って貰えたら万々歳だと思うんだが
そして2コス馬談議で話題に上る気配すら無いUC淵…
勇猛あっても余裕で負けるレベルで一騎打ちが苦手な人(逆も然り)は淵の方が何かと使い勝手が良くね?
>>88、そこは比べるなら淵じゃなく惇ぢゃね?
と言うわけで、禿、パピ、惇を比べてみる。
禿 7/5 活連 単体強化
惇 7/6 魅勇 妨害
パピ7/6 連 単体強化
首長7/8 魅 号令
ん?
一人ハイスペックがいた!
883 :
882:2007/03/31(土) 20:13:01 ID:PUiQ/phdO
ごめん、安価ミスった。
>88じゃなくて
>>881。
号令は号令でも…
今日は念願の一喝飛天毒遮断って意気込んでゲーセン行ったけど
いざやってみると大人しく一喝毒遮断で良かったorz
>>882 いや、ここに限らず魏の2コス馬の選択肢として(司馬イ、首長はデッキのメインになるので除外)
スペック目的→ウホ、フンガー
計略目的→惇、カク昭、陳泰
てのが基本で、それに対して「禿を忘れるな」というレスがつくことはあっても
「淵を忘れるな」ってのは見た記憶が無くてさ…それが悲しかっただけなんだ…
一喝飛天やる場合、無理矢理毒入れる必要はないと思うんだ
普通に一喝と飛天だけでも強い
ここまで一喝飛天人気でも全国であたらない飛天の不思議
一喝は使ってみたいが手に入らん。
トレするにしてもなかなか釣れないし。
代替品のつもりでRカク入れてたら、いつのまにかこいつ抜きではいられなくなってしまった。
刹那離間強いよ刹那離間。
>>889 おれは友達から千円で買ったぜ
ついでに買わされたRの方が高くついたw
ちなみに無理矢理じゃないよ。ちゃんとお互いに納得した
>>889 つ)プレイして手に入る値段>(越えられない壁)>カードショップで買う値段
欲しいカードを自引きする喜び:priceless
一喝とR馬超を勘違いして喜ぶから困る
2回目の勘違いorz
被り物似すぎ
今日は開幕終わってから飛天を打つタイミングでの誤爆を二連戦してしまった。
いきなり特攻戦法使って突っ込んで迎撃とられても進むウホには目眩がした。
そんなに朱治きゅんに突っ込みたかったのかと。
孫桓がウホと一緒に溶けた時、俺の気持ちを代弁してくれたよ。
今度からは飛天を舞おうと思ったら素直に計略ロック使います。
>>884 飛天スレとはちょいとずれちまうが、
それがウホ兄貴の堪らないところだぜ?w
>>894 やあ俺
画面端から姫出して、飛天舞ったはずなのに速度うpしないなぁ おかしいな
と思ったら、反対端で赤オーラ纏いながら弓曹洪が吶喊していた
何が起こったのか把握するのに3秒ぐらいかかったぜ
しかもその状態で攻城取ってて吹いた
>>896 やぁ俺。
端で姫を舞わせるからいけないのかも知れないな。
拗ねt
にしても反応早い
おれも飛天一喝やってます
一喝でザ・ワールド→無敵槍を回り込んで横から突g→燃え尽きたわ…
一喝する際は相手の知力を良く見ましょうという神のお告げが聞こえたようでした。
飛天一喝には低武力でもいいから弓がいた方が良いと思ったね。
低武力高知力槍は弓で処理して、高武力低知力槍は一喝回り込み突撃。
一喝の話の途中で申し訳ない
少し前にも一瞬だけ話題に出たけど、勅命って結構便利なのね・・・
自分が試したのは刹那と神速なんだけれど
刹那は乱戦中に打つとかなり心強く、神速は要所でかなり何とかしてくれる。
どちらも弓なので、槍相手にも多少融通も聞く感じだった。
飛天挑発使いの徳10降格ギリギリ覇王な漏れもチーム入っていいですか(´・ω・)
回りはみんなやめていくし悲しいんだぜorz
明日休みだから飛天王者デッキを試してくるわ…
夢とロマンがかなりまってる予感がするぜぇ!!
〜チラ裏〜
明日から忙しくなるから、がっつりやってきたんだが負けまくり。
ラグのせいにしたくは無いんだけど今日は酷かった。
トウガイと陳泰さんが同時にムーンウォークして逃げ切れずに撤退とかもうねorz
純正神速を2度ボッコボコにしたのは良かったけどそれ以外いいとこ無しでしたわ。
〜チラ裏オワリ〜
ところで現在トウガイ入り飛天を模索してるんだけど、他にやってる人います?
俺は[トウガイ、顔良、Rカク、陳琳、姫]、[トウガイ、カク昭、ヨーコ、SRカク、姫]の2パターン試してます。
>>903 自分は
トゥガィ、ドョ、ホゥ徳、曹皇后、姫でやってます。
(´・ω・)
電撃アーケードカードゲームvol.2に飛天檄文デッキが載ってるんだが、黒飛型飛天檄文以外もろ9コストなんだが…
他に紹介されてるデッキの中にも9コストのデッキがあったし…
間違えてアルカディア買ったのかと思ったわ
>>905 それって紹介の意味まったくないな。
最近アルカディア買ってないけど
アルカディアも間違い多いのですか?
最近黒飛型飛天檄文(ホウキをUCデンホウ)使ってるんだけど
カクショウって知力高いけど赤壁で燃え尽きるんだな
Rカク手に入れたらチンピョウ?入れてやってみたいな
守りだと強いけど、攻めにくいのが改善されそう
>>906 前に
辛評、刹那カク、姫、檄文、楽進、R顔良
でやってみたのだが武力が低すぎてきつかったよorz
一応覇王まではなんとか行けるし槍とかにもある程度は戦えるんだが魏武が辛くてね…
時限式自爆と刹那離間をうまく使えるのなら試してみてもいいかもね
今日の頂上、姫がはいってる!
今日の頂上飛天だね
しかし使い手は意外なことに青井氏…
使ったことがあるのかどうかわからないけどうますぎる…
自信なくしちゃうな
うますぎるのか!見に行かねば。
相手が槍1だから普通に相性勝ちかなと思ったけどどうよ?
お前等、今日の頂上のお陰で全国的に姫が増えるかもしれない。
それはそれで喜ばしいこと。
「はいはい、頂上で使われていたから使っているにわか乙w」
と言われようが、常日頃使っているという自信を持ってプレイしようではないか。
しかしわかっているとは思うが、姫はおてんば姫なのでなかなか上手く扱えない。
すぐに使用率が元に戻るだろう。
しかしながら我々はそのおてんば姫と共に時代を渡っていこうではないか!
一朝一夕でモノにできるデッキじゃないもんねぇ。
というか今の蜀槍が多い環境じゃ使い慣れててもキツイものがある…。
どうせならもうちょい槍の多いデッキとの対決を載せて欲しかったな
このデッキで槍をどうやってさばくのかが非常に気になるところ
今しがた帰宅したばかりだというのに…
姫の勇姿を拝むために今一度出陣せねば!
てか征覇王あがりたてとか、24前後ウロウロレベルでも青井には勝てない。
致命的なミスがない限り。。ってかないし。
結構変なデッキ使ってるんだよね。しかもつええ。。。ってまぁ皇帝近辺は皆そうだけど。
しかし相手がなー。
おれが飛天使っててもやっぱりなぁ、と思われるんだろうな
君主名に偽りはないぜ!
頂上みた感想。
俺たちは今まで刺さる事を
恐れすぎていたんだよ。
4回刺さってたが、まるで恐れの無い
攻めだった。
傾国だから落城取りに行かないとってのもあっただろうが
舞った後城壁沿いに柵壊してたカクショウが迎撃撤退したとき何か親近感を覚えたwww
青井氏のデッキは攻め手のバリエーションが多いからすごく柔軟なんだよな
変幻自在って感じかなあ?
彼にしか扱えないデッキなんだろうけどね