機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.T�U初心者スレ37

ここは　機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T、
及び　機動戦士ガンダムSEED DESTINY　連合VS.Z.A.F.T　II初心者プレイヤーの為のスレです。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです。
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね。

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 使用機体を書かない。
　その４ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その５ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

・質問するときは自分の使用機体、相手の使用機体やそのときの状況、どの陣営のどのルートかも書きましょう。
　質問者が何を聞きたいのか、どういう状況で困ってるのかわかりやすいほど答えも的確になるでしょう。
　戦場では機体や状況ごとに臨機応変に対応せねばならず、この場面ではどの機体でもこれをしろ！という戦術は少ないのです。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います

前スレ
機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.T�U初心者スレ36
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166099337/


※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
　やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト！

※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
　1人旅中に2人組から乱入された！ウゼェ！マナー違反だ！>愚痴スレへ

※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
　低コ旅中に高コで乱入された！ウ(ry>愚痴スレへ
　低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ

※家庭用の話も家庭用の該当ｽﾚへ。
　どうしても聞きたければ、家庭用であることを伏せましょう。

関連リンク
連合 VS. Z.A.F.T.�U公式
http://www.seed-vs.com/
SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T.�UWiki
http://www8.atwiki.jp/destiny/
非公式掲示板(機体別戦術スレなど)
http://skyhigh.s3.xrea.com/
連合 VS. Z.A.F.T.公式
http://www.seed-vs.com/renza1/index.html
SEED公式
http://www.gundam-seed.net/
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/

ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II PHASE-262
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168443707/
機動戦士ガンダムSEED　チラシの裏42枚目
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166269358/
ガンダムSEED DESTINY連合vs.Z.A.F.T.II 相方募集.5
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165935957/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合vs.Z.A.F.T�U 低ｺｽﾄ研究ｽﾚ 12落ち目
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164530254/
機動戦士ガンダムSEED 連合vs Z.A.F.T. PHASE-140
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150207317/
・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>970が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・田舎者のローカル話・稼動情報はゲーセン板か非公式で。
・釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと

操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止

攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し

シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し

ボタン配置
　　Ａ　Ｂ　Ｃ
　Ｄ

A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン

一部特殊機体の特殊動作
・長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
・ザウート&ガズウート…特殊格闘→タンク形態⇔ＭＳ形態に変形
・プロトタイプジン…特殊射撃→リロード
・ブリッツガンダム…特殊格闘→ミラージュコロイド

�Uでの特殊操作
・味方へのロックは乱入された時【CONDITION RED】中にサーチ長押し
・BD格闘の出し方は ブースト中にN格（後格闘がない機体ならＢＤ中に後格闘でも可）
・レバー入れ格闘はレバー入れっぱなしで格闘ボタンになった
・味方CPUの覚醒選択はスタートボタンで選択できます（対戦時のみ）
・ストライクフリーダム、レジェンド、ストライクノワールは射撃のチャージが溜まった後にサーチ切り替えでマルチロック
・変形は空中でジャンプボタンを押しながらステップ

SEED　DESTINY　�U　コスト表 (5次解禁版)
総コスト1000　(ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)

590
デスティニー　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス　レジェンド
560
フリーダム　アカツキ（オオワシ装備） ジャスティス　ブロビィデンス アカツキ（シラヌイ装備）
450
フォースインパルス　ソードインパルス ガナーザクウォーリア（ルナマリア機）
ストライクルージュ　セイバー　カオス　ガイア　アビス グフイグナイテッド（ハイネ機）
ドムトルーパー　ブレイズザクファントム　スラッシュザクファントム　ブラストインパルス
エールストライク　ランチャーストライク　ソードストライク　デュエルアサルト
イージス　ブリッツ　バスター　カラミティ　フォビドゥン　レイダー　ストライクノワール
420
グフイグナイテッド　ガナーザクウォーリア　ザクウォーリア　ウィンダム（ネオ機）
ストライク(ビーム)　ストライク(バズーカ)　デュエル　ゲイツ(指揮官用)　ラゴゥ　シグー　ムラサメ（バルトフェイド機）
280
ウィンダム（ジェットストライカー）　ウィンダム（ミサイル）　ムラサメ　ゾノ　ジン(大型ミサイル)
バクゥ(ミサイルポッド)　バクゥ(レールキャノン)　ゲイツR　ジンハイマニューバ2型　ディン（指揮官用）
270
バビ　ディン　長距離強行偵察複座型ジン　アッシュ ゲイツ　M1アストレイ　ストライクダガー
ダガーL（ジェットストライカー）　ダガーL（キャノン砲）　ダークダガーL
ジン(マシンガン)　ジン(バズーカ)　ジン(特化重粒子砲)
200
ガズウート　ジン・オーカー　グーン　ザウート　ジン・ワスプ　プロトジン　ザクウォーリア（ライブ仕様）

おすすめの組み合わせ(これ以外は相方に負担が掛かります。野良では厳禁)
590*1＋280*1　、　560*1＋420*1　、　450*1＋450*1
590*1＋200*2　、　450*1＋270*2　、　420*1＋280*2　、　280*2＋200*2

DESTINY　初心者向け機体

590　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス
560　フリーダム　ジャスティス
450　フォースインパルス　エールストライク　ストライクルージュ　ガイア
420　ザクウォーリア　ストライク（ビームライフル装備）　デュエル

コスト280ではウィンダム（ジェットストライカー装備）なども扱いやすいが、
コスト的に耐久力など低いのでちょっと不安が残る。
「初心者は280を使うべきではない」という意見もアリ。

また、560or590だと、自分が２落ちで終了してしまうので、初心者の場合420か450で練習した方が
余裕を持ってプレイできる。（個人差はあるけど）
１人プレイの時もそうだし、ある程度実力のある人と協力プレイをする場合、味方に590なんかを
選んでもらって自分は450辺りを使い「味方０落ち、自分２落ち」という配分もできる。

>>1乙

初心忘れるべからず、9の心得

1.BDで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
2.BDしすぎてBDｹﾞｰｼﾞを使い切らない。着地するならｹﾞｰｼﾞを残して。
3.相手の硬直を見計らって、BRを打つ。
4.近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
5.相方との連携を大事に。相方の射撃でよろけた敵に援護射撃を叩き込め！
6.一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
7.着地点をステップなどでずらす。
8.囲まれた時に隙の多い格闘やCSは使わない。
9.迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。

【ステ待ち対策】
ステ待ち：こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。

以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.前フワステで軸を合わせ、BRをブチ当てる。接射だとなお確実（↓AA参照）。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。

↓3の例を図示。
-----------------------------------
　敵→
↑
自（前フワステ射撃）
-----------------------------------
ただし使いどころを誤ると、正面からBRを貰うことになる。気をつけるべし。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


→→→　　　　初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう　　　←←←
→→→　　　　ほとんどの問題がｸﾞｩﾚｲﾄｫ!と解決します　　　　　　←←←

　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED DESTINY連合 VS. Z.A.F.T.�UWiki
　　　　　　　　http://www8.atwiki.jp/destiny/
　 　 　 　 　ミラー
　 　 　 　 　http://www11.atwiki.jp/seeddestiny2/
　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
　　　　　　　　http://www5.atwiki.jp/seedvs/


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ﾃﾝﾌﾟﾚ終わり。
>>9
仕事遅くてｽﾏﾝ。連投規制で書けんかったorz

>>1
割り切れよ、でないと乙るぜ

Ｚ

>>9じゃねぇ。>>8だ。
もうね、ｇｄｇｄですんまそんorz

>>1
あんたって乙はぁーーーーー！！！

やっぱ>>1って…スレ立てを可能に…

乙ゥゥゥゥン

忘れてた？わたしも>>1乙なのよ。

やめろボウズ！
>>1乙してるのは・・・ステラだぞ！

凄く初歩的な質問なんですが、サーチ変えは頻繁にしたほうがよいですか？
普段は１対１で戦っていたのでサーチはあまり変えていなかったのですが、２対２になるとビーム連携をたくさん浴びました。
できればサーチ変えるタイミングを教えてほしいです。

サーチ変えは基本的に敵僚機が何してるかとか、どの辺に居るかとかの確認行為と思っている俺ｶﾞｲﾙ

変える時は基本的に硬直中でしょ。格闘が決まった瞬間、射撃硬直中、のけぞり時、ダウン時、、、

まず、どうしてサーチを変えるかだと思う。
もう片方の動きをみたいからだろ？ だから暇さえあればこまめにみた方が良い。
それだけだと不親切だから、サーチ変えて良いのは、今対峙している敵にお互い攻撃が当てられないとき。
相手が隙をさらしたけど、その硬直を取れないとき。
こっちをロックしてないときや、ダウンを奪った時だ。
確かに、サーチの切り替えは重要なんだが、し過ぎると味方と意志の疎通が難しくなる。
ダブルロックをするのも重要だからな。ダブルロックをすれば相手のダウンを奪いやすくもなるし。
このあたりのバランスはこのゲームの命題で、俺も研究中だ。
ぶっちゃけると慣れと雰囲気。偉そうな上にまとまってなくてごめんな。

>>19
俺の場合サーチ変えるのは大まかには
１.サーチしていない方からの攻撃を受ける心配が全く(もしくはあまり)無い場合
２.多少の攻撃を受けてももう一機を狙った方が良い場合や狙って大丈夫な場合
３.相手の位置、状態を確認する場合
ぐらいに分けられる…と思う。

１は単純に敵がダウンしたときやもう一方が格闘機でそいつが遠くにいる場合とか。
２は片追いとか、自分0落ち相方一落ちとかで自分の耐久値に余裕があり突っ込んでいき、もし攻撃されたら相方にそいつを攻撃してもらえる場合とか。
３はダウンしたときとか中〜近距離でフワステして様子見るときとかにちょこっと。


何かまとまってない上に長文ゴメン

なんか>>21と言ってることが被ってるような気がする

リロードしろ俺orz

今日初めてルートＡをクリアしました

このゲーム初級者〜中級者のボーダーラインが分からん
ＣかＤルートをクリア出来れば脱初級者？

Cクリアは上級者に仲間入りABDルートクリア安定で脱初心者だと思う。

安定となるとちょっと厳しいな・・・
家庭用で頑張ってみるか

安定となると機体を選ぶ上にB､Dルートは未だｿﾛｸﾘｱ経験ゼロだな…

未熟未熟ｩ

>>20 >>21 >>22
ありがとう！！

普段、相方と組んでいる時、自分vs敵機Ａ 相方vs敵機Ｂで戦っているのでサーチ変えることがあまりなかったのですが、サーチ変えの回数を増やすと相方のビームにすぐ反応でき、ビームクロスがやりやすくなりました。
なのでサーチ変え上手→ビーム連携がよくできるようになる→上手くなれる のだと思い質問しました。

このゲームは連携が大事だと聞いたのですが、連携をとりやすくするには、どういった所を気にかければよいのでしょうか？
やはりダブルサーチで片追いとかですか？

>>26
それはない
ｿﾛCをファイナルプラスまでクリアで上級者だろ
Aをファイナルプラスまでクリアで中級
そもそもCPU戦で計ること自体難しいから敷居はあげとかないと

ＣＰＵ戦は低コで余裕って人でも対人は何もできずに乙ってのを見たことがある

ルートＡクリアするだけで二ヶ月近くかかったんですが、才能ないのかな( ´・ω・`)

Cﾙｰﾄはいつもﾃﾞｽﾄﾛｲ2機＋ﾀｰｹﾞｯﾄﾃﾞｽﾃｨﾆｰorｽﾄﾗｲｸﾌﾘｰﾀﾞﾑの所で死ぬ・・・

対人の時の点数ってどうやって決まるの？
一位と四位ばっかなんだが

ＣＰＵ戦は相手がほぼ予想外の動きをしないからＣＰＵ戦クリア＝上級者ではないよ
どちらかというとＣＰＵ戦はこのゲームの基本を学ぶ感じだと思う

>>29
連携で大事なことって言われると改めて考えるな…

基本的には相方の位置を確認することとフリーな敵を作らないこと。
あと相方が何を考えてるのかを言ってもらうとか、相方の画面をチラッと覗くとか？

本当、考えてみると難しいな

>>34
ＣＰＵ戦と同じ

>>35
後半になったら人外の動きで引き付けようとしても躱されながら味方僚機片追いされるし
ﾙｰﾄｸﾘｱ≠上級、というのはあながち間違いじゃあないと思う

対人で活きる事がCPU戦だと人外アクションで返り討ちされたり、CPU戦では常識な事も対人じゃ全く役に立たず。
どちらでも必要な事を全て押さえ、かつどちらかでしか役に立たない事さえ全て押さえた人こそ真の雲の上の住人なのかもね

>>32
そうじゃない
ただダメージを貰いすぎるだけだ

質問なんですが････
滑り射撃のタイミングが良く分からないのです(使用機体は、ソドスト）
フワステ、ステキャンとタイミングがほぼ同じと書いてあるのですが
良く分からないので、アドバイスを頂きたいです（´∀｀*）
ちなみに、フワステ、ステキャン、グリホは、普通にできます
アドバイスお願いします(o*｡_｡)o

質問です。
モンキー撃ちを練習しているのですが、一割程度しか成功しません。
入力のタイミングと、どの程度のスピードで入力を済ませれば良いのか
アドバイス頂きたいです。

>>37
サンクス。

>>41
ステップの時のレバー入れぐらいの早さでいいんじゃない？

>>29
まずはビーム連携から。相方のビームが当たる瞬間が分かるようになる必要がある。
これにはダブルロックを心がけるわけだが、普通相手は連携を妨害してくるので
その辺は状況を見極めて狙っていく。そして、ダブルロックしている敵に
相方のビームが向かっていくのは見えるだろう。それ見てタイミング見計らって射撃
で、転ばしたらもう片方を２機で徹底的に追う
>>40
ﾌﾜｽﾃ入力終了から最速でもう一度同方向レバー＋射撃

>>30
まあ、その通りだな、、cpuのレベルにもよるし、。

紅、ガイアから始めて最近スラザクを使い始めたのですが、覚醒はやっぱりスピードが安定でしょうか？
またスピ覚コンボについてですが、何かみなさんのおすすめのコンボ等あったら実践の中での使いやすさ等も含め教えていただきたいです。ちなみに今はN>N>NNN(>でキャンセル)使ってます

>>45
別にスラザクに限ったことじゃないが、システム的にスピードマンセーだからとりあえずスピード選んどけば外れはないと思う。
コンボは俺は横>横>横>横出しきりだな
やりやすさとかはwiki嫁

友達いないからいつもガイアで一人旅してます
ＣＰＵは練習のためなるべく回避にしてます
昨日はガイアとノワールに乱入されてボコボコにされました( ´・ω・`)
１ｏｎ２のコツを教えて欲しいです

簡単な事だが、相手が二人で自分を狙って来た時は一人相手しつつ、画面周りの赤いシグナルを見ながらもう一人の相手の攻撃を落ち着いて回避して戦う。

一人がCPUに行った時は、もう一人を相手にしつつたまにCPUに行ったほうに奇襲をかける。

CPUは護衛で。よく敵の格闘をカットしてくれる。
これで今日2on1三連勝した。
入られたらしょうがないけど、自信が無いうちは二人に入るのは止めたほうがいいよ。

難易度4にしただけでAルート苦労した・・・orz下手糞ってレベルじゃねぇぞ

>>47
機動力で勝る機体なら勝てるんじゃね？
終始逃げ撃ちしていれば
CPUは集中で片方が目を離せないようにしておけば

>>47
このゲーム、単機で複数の敵機を捌くとなるとプレイヤースキルと、どうしても最低限の機体性能が必要となってくる
その機体がFI等の万能機クラスだとどうしてもダメージ、BD、機動面において物足りなくなる

ガイア単機で集中放火してくるガイア、ノワールを捌くとなるともはや無理ゲーの領域なので
使えなくとも味方CPUを囮、闇討ちを期待して集中、分散、突撃、護衛などにする。使う時使っておかないと薄めな勝ち目が更に濃薄となってしまう

一人旅の時でも分散で使っておくか、回避にして放置かでプレイ結果の落差が激しいと思う。
このゲームは2vs2が基本、そう割り切れよ、出ないと乙るぜ

３VS３をやってみたいとは思うけどな

ガイア、アビス、カオスvsインパルス、セイバー、Ｂザクとか
Ｍ１隊vsフォビ、カラミ、レイダー
で、

２vs４とかがあったら
キラ・ムウvsイザーク・ディアッカ・アスラン・ニコル
とかで一人野良でも面白いし、

対人だったら連携がより重要になるからな・・・・・・

なぜドム忘れるんだ？

踏み台にしたから

>>45
N>N>NNNはカットされる確率高いからお勧めできない。
やっぱ横ループが当てやすいし実用的だと思う。
横ループのコツは格闘入ってからＪＣすること。横ならＪＣでもカットされにくい。

ＰＳ３に期待するよ

>>55横格は入るまでタイムラグあるから前格系にカットされやすい
敵僚機が格闘カットに入る場合は前格でダウンさせて敵僚機を攻めたほうが効率いいよ

うまくいけば２機に覚醒使わせられるし

3on3だとサーチが面倒すぎる上に人数が足らんかったり
混雑が激しくなるから却下

今から戦ってきます

そんなに大人数でやりたいというなら戦場の絆ｵﾇﾇﾒ

戦場の絆は素人と廃人の差が広がりすぎてもう無理ぽ
対人強制のうえ廃になるまで一方的に負け続けるんだぜ？

オンライン化はして欲しいかもしれん

>>60
絆のマッチングは、階級で考慮されてるんだぜ

いちおうな

素人でスミマセン
ブリッツでゎどーやって攻めたらいいですか？

素人でスミマセン
ブリッツでゎどーやって攻めたらいいですか？

>>64

CPU戦か対人戦か、相方は主に何を使うか等を教えてください＞＜

>>64 Wiki見たほうが早い。

参考にならないかも知れないけど鰤使いの俺からアドバイス。
・アンカーは封印
・フワステ覚える

いったん戻ってきました
相変わらずルートＡで練習してるんですがＣＰＵは何にすればいいですか？
回避にしないとすぐおとされるし、回避だと２対１できついです

>>67
・ノーマルor護衛でＣＰＵを守りながら地道に
または
・高火力の機体を使って分散にして短時間で片方落としてＣＰＵのもとに駆けつける

味方ＣＰＵが相手が対峙していて自分は遠くにいるときは、ダウン取った隙などにバルカンでもいいから援護攻撃すると良い。
こっちをロックしたら儲けもんだし、回避行動してくれるだけでも味方にとってはプラス

フォビって基本的にどの機体でも相性いい？

まあ準万能機だしコストさえ合ってれば大丈夫じゃない？

逃げ腰だときついけどな

厨がなめていると思われる機体ってなんかある？

中コス以上なら
レジェンド、ドム・・・・・・・ここ位までしか思い浮かばない

420は青グフ、ネオダム

280以下はジンＨＭ２、ゾノ、Ｍ１等の標準機以外は全部かと・・・・

久しぶりに来てみたが、雰囲気変わったな。
ググれカス の連発がなくてびっくりした。sageてないのとか>>64みたいなのに対してね。

レジェンド、ドムはないだろ

ASとかﾊｲﾈｸﾞﾌとかじゃね

いややっぱなんでもない

厨の気持ちわかんねえや

>>74

だってもうすぐお別れじゃないか

お別れ前に質問がありますｗ

今日なんですが、初めてのアーケードプレイで、FインパでAルートを一人旅してたら、カオスが対戦乱入してきたんです。

そのカオスの男は２０代くらいなんですが、Aルートの８面に出てくる海のステージを選び、そして負けてくれたんです。

これは何を意味しているんでしょうか？わざと負けてくれたか？海のステージを練習したかったのか？勝たせて、うれししくさせて、過疎ってるゲーセンに通わせようとしてるのか？

ちなみに自分はPS2では練習してますが、フワステは出来ません。そして、その後、Aルート８面で死にました。初心者です。

>>72
450ならレイダーとか舐めてそうだ。
420だとザクヲとか、か？
560は使い手をあまり見たことが無い生義かな？これに限っては環境によるだろうけど

>>77
相手も初心者だったんじゃない？
一番上のラインでやっていたなら間違えて乱入した可能性もある。

初心者はどこまでが初心者？
何が出来れば中級者？

>>78
自分の周りだけかも知らんが前にガナーで入ったら相手の厨とその周りが爆笑してたぞ。そんな砲撃機体で云々言ってた。

まぁそのガナーに瞬殺される超高コストのがよっぽど笑いの的になり得ると思うけどね。つーかバカにするならゲロビくらい避けろよ

>>79
俺がやってるのを確認してから、反対に回り込んだんですよね。
それにしても、初めての対戦が海のステージとは。

質問です。
１、GHをするﾀｲﾐﾝｸﾞがわからないのです。射撃をしたすぐにｻｰﾁで切りかえるのか、射撃が当たりそうな時にｻｰﾁをするのかどちらでしょうか。
２、またｻｰﾁを終えてすぐ射撃を狙った相手にｻｰﾁし直してGHになるのでしょうか。

>>67
主に分散
3面や6面などの名前有りの敵が連続で出てくるときに
CPUザコ同士戦わせ自分VS名前有りとタイマンに邪魔されないようにする

>>83
1　射撃の動作がある程度まで進んだらサーチ切り替えでOK、
BRみたいにボタンを押してすぐ撃てるものなら射撃の構えになったところでいいけれど、
各種CSやレイダーのサブ射のように射撃まで時間が掛かるものはきちんと一定時間待ってからサーチを変えないと、
敵機などまったく関係ない場所に撃ってしまうことになるので注意。

2　GH後にサーチを戻しても、GHの効果は消えないらしい。

>>83
wiki嫁

>>85
ありがとうございます。それで試してみます。

>>85の2、はマジ？
サーチ戻したら誘導なくなると思ってた。
マジなら遠距離でもMG狙えるかも…
青グフには朗報だ

グフのＭＧは弾速遅すぎて無理
ノワール・シグー・マシジンぐらいだろ、グリホで使えるのは

どのルートか忘れてしまったんですが、ターゲットがフリーダムで、
最初にデストロイ×2、デスティニーが出てくるステージをやりました
フリーダムが出てくる前にボコボコにされました( ´・ω・`)
あんなステージどう戦えと…
ガイアでパイロットはイザーク使ってます

>>88
有り得ないから大丈夫ｗ
サーチ戻したら、絶対誘導切れる

>>90
デストロイ1体に集中して、MS時は遠距離からBR歩き撃ち。MAになったら、ゼロ距離まで近づいてN3段入れたれｗ

今から30分くらいいるから何でも聞いてくれ！
一応あげとく。

ノワールの1：1の強さはガチ
七勝するとは思わなかった

>>92
青グフで連勝する方法

ノワール使ってる人を見つけるとボコボコにしてやりたくなって乱入するけどいつも返り討ち( ´・ω・`)

>>95
SI使えば？
相方が敵僚機に粘着してれば封殺できるはず
SS使えるならそっちのがいいけど

常に相方いないのが一番の問題( ´・ω・`)

>>97
それは無理だｗ
格闘入れたらカットかれまくる光景が目に浮かぶな

話に出たからついでに質問

格闘機スキーの自分だけど、射撃面の劣悪さから今までSS、SIを触ってこなかった
そろそろ触ってみようかな、と思っているけれどその前に何か注意点とかありますかね？
Wikiも一応以前に見たし、ブメからの格闘は補正で異様にダメ減するのも把握済

それでもこれだけは気を付けろ！ってのが何かあれば

>>99
まずは対人はCPU戦いかから言ってくれ
対人はカットされにくい格闘を使うのが基本
それとバルカンで嫌がらせ程度に相手のHP削るくらいかな
殆どはWikiに書いてあるし付け足すことはないかと

>>91
嘘教えるのいくない。GHはサーチ戻しても誘導切れない
運命で試してみ？

>>99
>>98が言ってること＋αで格闘機体だからといって無理な格闘は禁止だな
多少強引にいってもいいけどね。あとはブメをうまく使うこと
補正率悪くても格闘入れやすくなるのは確かだし。
バルカンは常にばらまくように。当たらなくてもいいから

>>99
SI使ってるけど、格闘の狙いどころは結構簡単。
差を分けるのは射撃の使い方だと思う。
特に、ブメはダメ低いからと狙わなかったら待たれて乙るし、狙いすぎると逆にBR食らう。
格闘をちらつかせて、ブーストを使わせてからの読み合いが大事。

バルカンは暇があれば撃つぐらいの気持ちの方が相手にとっては嫌らしい

ｵﾚがよく狙うのは

敵aブメ前格闘ダウン

敵bを片追い

格闘コンボ

俺ＳＳ使い。
相方ビーム→横横横
もう片方に相方ビーム→横横横
こればハマれば鬼。
タイマン時は張り付いてブメ出して格闘。ビームを横で避けて格闘。
中距離の着地はアンカーで取って格闘。

>>88
グフのメイン射撃でGHはむり。サーチ切り替えた途端に、切り替え後の敵に射撃をするから。
サブ射や特格のムチなら可能なのかもしれない。

>>104
やっぱり滑りﾌﾞﾒは必須？
SSむずいよ…

>>105
いくらかまとめて撃ったあとに切り替えればなんとかなるのでは？

青グフで先落ちしたときの牽制手段が欲しいのよ

グリホのやり方勉強しなおしてこい

>>101
アビスのミサイルとかは誘導が切れると思う。チラ裏かわからないがバスターのサブなど発射してすぐサーチ切り替えると最後の１、２発が切り替えた相手に飛ぶことがある。検証してみてくれ

GH後サーチ切り替えで誘導が切れると言っている人は、
射撃発射前にサーチを戻してるせいでただの緑ロックになっている。
もしくは、
距離が遠すぎて、弾自体の誘導可能な範囲の外にいるから誘導が切れているのを
サーチ切り替えで誘導が切れたと勘違いしている。
のどちらかじゃないの？

>>85は間違いない
>>105は間違い
だと思う。

家庭版でグフのメイングリホ試してみた。
三発撃つ→サーチでやってもどうやら誘導するよう。
ただ、半機体分ぐらいしかずれてなかったから間違えてるかもしれない。

誰か再検証してくれorz

グフなんかグリホする意味ないじゃないの(´・ω・`)

>>112
あんまりにも赤ロック短いからグリホでもしないと逃げながら撃てない(´・ω・｀)
アラートで十分て言われたらそれまでだけど。

アビスのミサイルのGH可能距離、開始の時点での距離分ぐらいある？
ならどうもサーチ戻すと誘導はなくなってるようなんだが

グフってどうやってGHするんだ？
ってか、一発だけGHかかるんでないかと心配だな

指揮ディンみたいにメイン押しっぱのままサーチを変え続ければいいんでね？

グフの場合ってサーチ変えたらサーチが変わった方に撃たなかったっけ？

サーチ変えた瞬間の一発だけＧＨかかるって事か？

俺の知ったかである可能性大だけどな

いや、グフのマシンガンはサーチ変えつつ押しっぱすると違う相手に数発づつ撃てたハズ。


連レススマン

マシンガン系は1発づつだな。
上にもあるように撃ちながら素早くサーチを変え続けると1発づつ別々の敵に撃つ。

どうでもいいけどさ
「ずつ」な

>>121

どうでもいいなら言わないの

ごめんなさい

１発ずつね。間違えないようにするよ。

↓流れを気にせず質問と回答をどうぞ↓

orz

いつの間にか上げてたよ

序盤からペースを握られ相方への片追いが激しく自機はほぼ無視されてる場合どうすればよいでしょう？
ビームはちまちま撃ってるのですが相手の着地に格闘振ったり、多少暴れたほうがいいのでしょうか？
相方はフワステで多少凌ぐのですが結局クロス貰って｢あ〜ハマった｣と言われてどうしようもないです

>>127
使ってる機体によると思うよ

>>127
機体にもよるが、相方が片追いされた時の基本戦術は、すぐに合流すること。
足の止る攻撃は厳禁。とにかく近距離で並ぶくらいまで近付くことが第一。
同時に相方にも意識的に合流するように逃げてもらうこと。
それでも自機が無視されるのであれば、盾になるくらいのつもりで間に割って入る。
自分の存在をアピールしたい時は格闘やダウンを奪える攻撃よりも、
バルカンなど移動しながらばら撒ける武装を使って敵側に何度も赤ロックを出したほうがいい。

>>128
>>129
ありがとうです。自機は主に生デュエル、維持、フォース
相方は自由、ブリッツです
特に560 420で560片追いされて負けたときはかなり悔しいもんがあります

>>130
片追いされてたら誘導がある遠距離系の武装が無いと離れたら辛いな

生デュエル、維持、フォース だったら付かず離れずで相手の格闘カットしか手がないね
生デュのミサイルは誘導効くけど速度遅いしな・・・・・・

擬似タイマンが多く、手があいた時に味方の援護がしたい場合はフォビ、バスター、アビスあたりがいいかな？
バスターが片追いされたら辛いけど、格闘範囲外のタイマンなら強いよ

>>130
相方に特攻癖があるのかな？
自由+生デュの場合は自由側が片追いされそうになったら即合流に動かないと
生デュでは追いつけないな。その点を相方に気をつけてもらったほうがいい。

tst

Cルートのデス２匹＋カオスいる面はどうやって抜けるんでしょう

Lストでさえ歯が立ちません

むしろランチャーだから詰むんだろ
正義系使えば？前格連打でデストロイ片付けられるし
ターゲットは…まあ地道に頑張るしかないな

>>134
ソロならデストロイを一体を倒し、落ちてきたターゲットを倒す。
もう一体のデストロイはCSを常に警戒しつつ放置。カオスも闇討ちだけ警戒して放置。
BD移動で敵に包囲されないように動きながらターゲットの硬直を取っていくといい。
味方CPUはどんどん落ちていくので時間との勝負になる。CPUの落ち方は運次第なので諦めよう。
命令は、カオスの邪魔をさせるか、ターゲットに集中。回避は無意味だと思ったほうがいい。
なお、集中にするとターゲットへの攻撃は楽になるが、CPUが落ちる速度も上がるので注意。
ちなみに連合のキャラをパイロットにすればカオスがルージュになるので振り切りやすい方でどうぞ。

ついでにLストだが、メイン射撃で動きが止る・格闘が無い・盾がないという時点で対デストロイには向かない。
対デストロイの攻略はwikiのデストロイに書いてあると思うので参照されたし。

>>130
状況にもよるが、多少強引に攻めた方がいいことも多い。
仮に反撃くらっても560ならカットもしやすいはず。
相手がしつこく片追いする場合はBR程度じゃ無視されやすいから、当たったら儲けものぐらいのつもりで強引にNや前で自己主張しないと片追いは止まらない

片追い止めたいときは、止められそうだと思う方（コストでも腕でも）に粘着して止めるのが良い。
ダウン取れればほぼ止まるしそのまま落とせれば相手の状況も変わる。
560使って一体から逃げきれないなら腕の差かな。590に追われてるなら280をさっさと落とす。
片追い対決なら280落とす方が早いだろ。

クロスを高確率で決められるようにしたいんですけど、どういうことを意識したらいいですか？やっぱり基本ダブルロックですか？
つかレーダーもまともに見れてないんですが…orz

相方がダウンしてないときは着地などに早めに終わる格闘狙ってみます
対戦相手側が先に落ちたら大分流れが変わると思うので
ありがとうございました

>>139
ダブルロックできないとクロスは無理じゃないかな
後レーダー見れないと闇撃ちくらいまくるぞ

>>139
固定相方か上手い野良相方いるのが理想ですがビーム一発目にお互いのビームが被るとクロスは成立しないので、野良でしたら今ロックがダブルだと意識出来れば相方のビームに合わせてみて下さい。
状況によりますけど元の弾数が多い方を起点に
ロックを変えまくる相方だとロックを合わせることに集中してしまい位置取り等がめちゃめちゃになる可能性あるので気をつけて
相方と敵機の位置がロック変えないでも見れる優れもんはちら見でも見た方が絶対いいです

かなり読み難いな･･･ごめんなさい

>>140
片追い防止で格闘狙うなら最大ダメの取れる格闘の方がいい
威力の低い格闘ばかりだと敵もなかなか振り向いてくれんよ

デュエルで放置されるってのは相方自由に問題がありそうだな
もしくはBRの無駄撃ちが多くて常時弾不足になってるとか？

本スレより良スレ

>>144
カットされたら嫌だと思ったのですがNも振ってみて試してきます
弾数は焦って撃つことはないので大丈夫です

>>146
相方自由で型追いは相手がよっぽどうまいか自由が連携意識が薄いかのどっちかだと思う
DB持続がいいんで合流は比較的しやすいが、反面簡単に相方を置いてけぼりにできるんで
実は自由が>>146を置いて前に出すぎor>>146が後ろに下がりすぎってのが考えられる

>>144
相方自由が片追いされてるっていう場面設定なんだろ？
当然自由が敵からダブルロック受けてるんだろうからカットされる心配は無いはず
もしカットされても、敵のターゲットが自機デュエルに移ってる≒自由への片追いを止められた
だからどっちに転んでも悪くない結果ってことだよ

ゴメンアンカーミスった
>>144→>>146

>>139
レーダーを見て、僚機と自機で、敵機を十字（L字）に囲む。

○
｜
●−○

○：自機or僚機　●：敵機
自機と僚機の位置取りが一番重要、常に僚機と敵機がどの位置にいるのか、
敵機の片方は放置しても大丈夫かを意識しつつ攻撃してみてください。

○●
● 　　　　　○

○：自機or僚機　●：敵機
たまにこうなってるんだよな

右の白がたまに「俺回避できてるのに」とか思ってたりな…

味方ごと撃ち抜く勇気も必要。
味方のBRなどから敵がコンボ入れてもたいして減らん。

ＢＩ、バスター、フォビが右側ならむしろ好都合

左側なら死亡フラグ

ＺＤＸみたいに着地を特格で回避とか剣出して着地をカバーってのは
できないんですか

相手側にラゴゥがいる場合、ラゴゥの相方を片追いしたほうがいいのでしょうか？
それとも二人でラゴゥを追ったほうがいいのでしょうか？
自機は決闘、生スト。相方は自由、大鷲。敵機の相方はプロビや正義が多いです
いつもビーム戦で負ける・・・

このゲームを夢中でやってて、負けて再度挑戦するときとかに
「俺なんでこんなことやってるんだろ？」
って思うんですがどうしたらいいですか？
機体はデュエル使ってます

>>157
スレ違いにも甚だしいぞ
人生相談板にでも池

>>157
気晴らしにグーンでも使えばいいと思います

>>155
＞着地を特格で回避
大きく移動するタイプの格闘ならできるが、Zと同様に読まれたらそれまで。
また、動作が大きくなるから後の隙も大きい。素直に着地ずらしをするほうがリスクが少ない。
＞剣出して着地をカバー
抜刀着地キャンセルのことなら、一部の機体で着地硬直が短くなる。

>>156
対560+420のセオリーは420を先に落とす、だが、実際はケースバイケース。
個人的には、埼玉ラゴゥが相手の場合は埼玉片追いのほうがいいと思う。

>>157
「アツクナラナイデ、マケルワ」

>>157働け

働いたら負けかなと思ってる

これは”ゲーム”

ステキャンしたら負けかなと思っている
byゾノ

BDしたら負けかなと思っている
ｂｙアッシュ

格闘したら負けかなと思っている
byネオンダム

使ったら負けかなと思ってる
by運命

>>165-167
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ特に>>167
しかし、言い出しっぺが言うのもなんだが、ここ初心者スレ

アッシュ？ネオンダムでぼこぼこにしてやんよ
>>166
ネオンダム？運命でぼこぼこにしてやんよ
>>167
運命？ドモンにおまかせ

先行入力ステップがうまくできないのですが、ステップしたと同時にブーストボタンを離すんですよね？
結構シビアなタイミングなんですか？

>>170
結構シビアだと思う
２回に１回できたらいいんじゃないかな
常にできるようなやつは神だと思ってる

>>170
ええ、結構シビアなタイミングなんです。

そうですか…
最近、ホバー系の機体使っているので、マスターできるよう頑張ってみます。

タイマンを楽しむコツみたいなのってありますか？
やってるうちに段々両者待ちばかりになってしまって…。

両者待ちとか泥沼にも程が…
そうなったら単純にBD値が長いのとﾌﾜｽﾃ性能が高い方が有利になる気が

CPUも使おうぜ！

>>174
先だしで当てることができる武装をもつ機体を使うといいよ。
ブメ持ち格闘機体(運命、SS、SI)とかいいよね。うまく近付いてブメと発生の早い格闘の二択をせまるとかする。
他にはブメ以外でも、廃人の前、FIの前とかでも先だしでもいける。

後はブリッツとかのステ性能がいいやつもおすすめ。フワステにBRをねじこむ駆け引きも生まれる

後は逃げ射ちを禁止すれば待ちだけじゃ勝てなくなるから、駆け引きが生まれてある程度は楽しめる

>>174
前ステを意識すると待ちがなくなるよ
それに待ち対策にもなる

対人ならＢザクがつおい

セカインで決めても外れても格闘戦になｒ

運命と上手く付き合っていくにはどうしたらいいんでしょうか

将来を見越したプランを考えるといいよ

このゲームって大会ってあるんでしょうか？
自分は地元ではちょっと有名なプレイヤーでよく『神の子』と言われてます。

手前で大会情報も調べられないような奴が受ける呼び名じゃないな
薄っぺらい紙の子じゃあないのか？

(　ﾟдﾟ)


これは酷い

か、『神の子』だと！？
あの有名な・・

なるほど
とうとう奴らが動き出したって訳か

奴らが現われたらランノワが支配する暗黒の世界になるぞ
頼む！奴らを倒してくれ！
はい
いいえ　←

子供はノワラン使うぐらいならいいけどガン逃げするから対戦したくない、正直なところ

CPU戦ではかわいいんだけどね

最近始めたんだけど、種は見たことないけどグフは相変わらず格好いいね
黄と青あるけど性能違うんですか？

>>186
違うよ
詳しくはwiki

ラッシュかけられたら死ねるってのが要因の一つじゃないかな
完全無敵ならおそらくタブー視されてたと思う

と、リバドバグ使いながら初期ハロ苦戦した愚かな俺が言ってみる

誤爆スマソorz

グフは豆いらないな
３発でいいからビームほしい

>>184
ランノワは正直一方的な勝ちになってしまうのでつまらないから使ってません
いまはもっぱらセイバーですね。

だんだん地元で勝っていると、｢たかがゲームになにをこの人たちは必死になって僕に挑んでくるんだろう・・・｣
という感情になってきて、だんだん虚しさをおぼえてしまいます。

僕はどうしたらいいんでしょうか？

ホームどこー？

>>192
名前はしりません。
大阪の日本橋と難波のちょうど真中にあるちょっと古めのゲーセンです。

>>191
　レベルの高いゲーセン巡れ
　別の場所でやれ
ｒｱ病院池
　ホーム晒して本当に紙かどうか試せ

滑り撃ちが一応できるんですがあんま滑りません。よく滑るにはどのように入力すればよろしいでしょうか？

大阪中心部ならレベルの高い所があるはずだから土曜の夜に行けばいいよ

ゲームで神の子とか、正直逆に馬鹿にされてんじゃないの？
とか俺は思うのだが気のせい？ｗ

着地取り、着地ずらしで何かコツってありますかね？
地表近くで縦にジグザグに動いてるのを見かけますが有効なんでしょうか

自分が着地しようとしたところで着地しない事から始めればいいと思うよ

あとは読みあい

今日乱入してきた人がジャンプをほとんどしないで歩きまわってて、攻撃のタイミングがわからなかった
ＢＲもぜんぜん当たらなくて結局時間切れになってしまった
こんな相手はどう対処したらいいですか？

CPU使え

前フワステで接近して格闘誘う。
歩き待ちはくっつくと焦って格闘してくることが多い。

逃げたフリすればいいと思うよ

>>201
向こうが回避にしてたようなのでこちらも回避にしました

>>202
はじめは誘いにのってきましたが、中盤からは近づいても格闘まったくだしてきませんでした

向こうは一回も覚醒しなかったんですが、僕は遊ばれただけなんでしょうか？
ちなみにガイア使ってました

間違えてコテだしちゃった( ´・ω・`)

まぁsageとけ

歩きは出が早い攻撃を至近距離で撃てば大概当たると思うのダガー

まぁ至近距離まで迫ってまだ歩き待ちし続ける阿呆はそうそう居ないと思うけど。

放置してCPU狩りしてればよってくるんじゃね？

>>188
D2スレの住人かｗ

おしえてください P覚についてんですが 正義ならNNBR覚ｷｬﾝNNBRは覚ｷｬﾝの部分はどうやればいいですか?全然成功しなくて…どなたお願いします

>>210
覚ｷｬﾝ自体はどれも一緒だ。過去ﾛｸﾞ見れ。
ひんと：ずらし押し

てかノワランって下手なやつしか使わないから負けたことないｗ

ずらし押しのﾀｲﾐﾝｸﾞが悪いのかな?BRﾓｰｼｮﾝが出る前に覚醒するんですよね?

DQNって何ですか？
後、腐女子の読み方は｢フジョシ｣であってますか？また、どんな人を指すんですか？

>>214
ggrks

ggrks＝ググレックス

>>216
何そのUHA味覚糖

CPUを使ってくる逃げノワールに勝つにはどうしたらいいのでしょうか。
自機はブラストで、分散にしてやってましたが3タテくらいました。
CPUが邪魔してくるので歩いて近づくことも出来ません。
CPUを捌きながら近づこうとすると、僚機がぼこられてます。

相手の戦法は、CPUをけしかけて距離とって特射及びサブ、近づくと逃げて僚機をぼこる。
こういった感じです。

CPUや地形をうまく使って、何とかブラストで勝てないでしょうか。
お互いCPU回避でならマワールには完勝できますし、その相手にも五分でやれる（タイムオーバー含む）と思います。

>>218
CPUを集中にして相手のCPUを落としまくれ。自分にロック掛かっているときは、ケルベや特格を封印して
マワールの闇討ちに備える。自分にロックされてないときは、遠慮なくCPUにケルベや特格使えばいい。
相手がこっちのCPU落とそうとしてもBIならダメ負けなどしないだろうからこれでいけると思う

つーかなんでノワラン使ってたぐらいで文句言われるのかわからん。
この前もいい歳こいた２０代のおにーさんが小学生コンビのノワランに負けて、｢うぜー｣って切れてたけど
言ってたけど、そもそもこれはカプンコのバグやバランス調整が原因でしょ。
ノワラン使ってる奴に文句言うのはお門違い。

最近PS2から始めた者なんですがｸﾞﾌｲｸﾞﾅｲﾃｯﾄのｲｻﾞｰｸ機ってｹﾞｰｾﾝでも使えますか？近くのｹﾞｰｾﾝに見に行ったんですが出てなかったもんで……あとよかったらﾃｸﾆｯｸみたいのあったら教えて下さい。

>>221

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


→→→　　　　初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう　　　←←←
→→→　　　　ほとんどの問題がｸﾞｩﾚｲﾄｫ!と解決します　　　　　　←←←

　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED DESTINY連合 VS. Z.A.F.T.�UWiki
　　　　　　　　http://www8.atwiki.jp/destiny/
　 　 　 　 　ミラー
　 　 　 　 　http://www11.atwiki.jp/seeddestiny2/
　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
　　　　　　　　http://www5.atwiki.jp/seedvs/


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

Ｌストや埼玉を使う奴はまったく近づかないで、
射撃後の隙に攻撃しても余裕でかわせる所に終始いるやつしかいない
近づいてもか肩バル→逃げ

ノワール使う奴はある程度近づいてくるから別に気にならないや


オレのホームだけか？


>>220
２ちゃんねる見てなかったり家庭用から入ってくる子供は
年上と交流無かったり暗黙の了解なんて知らないからね

>>222
ﾄﾝｸｽです。

>>221
使えない

うわー
何回やってもAルートの3面越えれん
コツとかないですか？
ちなみに青グフです

>>219
トン
ブラストで勝ちたいのは、ブラスト好きとしての意地。
で、下手糞は下手糞なりに、できればCPUを狙いたくないってのがあって、（CPU同士の戦いで落ちてるのはOK）
ゲームを楽しむために自分自身に課した縛りみたいなものなんですけど、目には目しかないのかなってことで次があったらやってきます。

>>226
敵が固まっている時は突撃せず射撃で牽制して1機を引っ張る
味方CPUを有効に使う
敵が固まっている時は無闇にサブ(鞭)を使わない(足が止るから)
特格と特射のことは忘れる(足が止るから)
あえて難しい機体使ってるのだからあとは自助努力で上手くなれ

スピ覚で鞭連打してくるとおもしろい
こえぇ

>>220
人格三流。ﾘｱﾙ厨は失せろ

ﾊｧ？　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｺｯ
　　　ふざけた事　　　　　　． ,.'彡'・　
　　　 言ってんじゃないお　 ∧_∧';' ｼｮﾎﾞｰﾝ ／⌒ヽ'>>220
　　　　　　　　 ／⌒ヽ'､`　　（;;)＾ิ౪(:;）　　　　 （　＾ิ౪＾ิ ）ｻｸｾｽ！
　　　　　　　　（ ＾ิ౪＾ิ／^）∴;'|;'つ；つ．'´。　::;:,（　　　 つ
　　　　　　　　と　　´ ／/`W（　ヽ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）
　　　　　　　　　（　 ﾉ`´//　　ﾉ>ノ、'　''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼
　　　　　　　　　（＿_）彡　　 レﾚ　　ﾄﾞｶｯ＼＼　　　（_＿）

釣りにマジレスしてみる

>>220
そのバグのせいでかなり優遇されているノワランのコンビが強すぎるって知ってて使う時点でおかしい
埼玉とかも同じ
そもそもバグによって生まれたいわゆる厨機体に知ってて乗ってるやつが痛いと俺は思う

みんなはどうよ？

グレーゾーン金利みたいなもんだな。
罰則は無いけどモラル次第。

>>231
ず〜っと前からループしてる内容だが、皆の統一見解としては「面白くないから」
ということみたいだよ。チラ裏で頻出だった。
まず、一方的に殺られる勝負はつまらないだろう。特に低コはノワランや
ドラ機体に詰むものが多い。そして結局こうなる
ノワランで乱入され連敗→勝つ為に同機体で乱入→同機体永久ループ
ゲセンの過疎が加速した最大の原因が、皆厨機体を選んでしまったからであり
実際俺も同じ相手ばかりで萎えた。しかも上級者が使うと、こっちの使用機体が
かなり制限されてさらに萎える。
俺はトキが異常に強い北斗の拳をやってたが、面白いんだけど…トキ厨のせいで…
という訳で「自分の首を絞めることすんなと。
モラル抜きでやるとつまんなくなるんだよ、」という先人の知恵

神レベルになっても上級者のノワランには勝てないのかな？

ルートＡクリアできるようになったんですが、次に簡単なのはどれですか？

>>231
ノワール…横特射しかしないヤツは死んで頂きたいが、そうでなければ何の問題もなす
　　　　　　　俺もたまに使うし
ランチャー…ノワールと違って肩バルはなければ戦えない機体っぽいし自分で使って反則だと思ったから使わない

埼玉…自分では使えない。確かに埼玉相手は疲れるし勝率は下がるけど連続で埼玉じゃなければ問題ない
伝説…近寄ればいいので無問題

>>235
個人的に、容易さランキングは
A＞D＞E＞B＞C(F:ランダム)
と思ってる。

Bはたぶんダイダロス(7面)とレクイエム(ファイナル)が難関
EXに行かなければの話だが…

生義、隠者のCSって封印安定なんですか？
ホームで使っている人が自分くらいしかいないんですが

>>235
最初にグーンたんが出てくるところは卑怯だよな

俺に撃てと？いきなり特格外してるグーンたんを！？

>>238
変形の時間延ばしと覚キャンぐらいにしか使えないんで無い
生ＣＳは封印だな

>>236
突っ込みどころ満載過ぎる・・・

>>241
どこ？俺の考えだから突っ込むも何もないと思うんだけど

>>238
使い方が上手いなら問題ない。

隠者のタイマン時の有効な立ち回り教えて欲しいんですが。
ちなみに自分は【横→特】コンボが大好きなんですが、横の誘導と判定が最悪すぎです………。覚醒はラッシュの【Ｎ→特→横→特→前】が大好きです。

>>238
正義のCSはCPU戦でダウン取れるし玉数減らないから使える
自由のCSは使いどころ満載
これ使わなきゃロマンがなくなる


Vストは戦っててつまらない
近づけない
ノワールは2on2のやり方次第
ﾄﾞﾗはマジ苦手
一方的にやられるだけだからつまらん
上の機体で共通してつまらんところはガン逃げしてくる奴がいるから

>>237
Ｂは６面が簡単な分７がガクッと難易度上がる感じだよな。

そんなオレは一番簡単なはずのＡルートの８面が苦手。海は嫌だわー

まあノワールはサブ取ったら何も出来ない子だから・・・
それでも初心者衰退させるという点では十分活躍してくれましたが。
問題は埼玉、伝説、ランチャー。

っていうか９０機体もいて、そのすべてを完璧に性能を調整するなんてどだい無理でしょ。
たかが、一つや二つの機体が強かったからってカプンコならまだしも
プレイヤーにまで『ノワランサムイ』みたいなネームで乱入する方も馬鹿だ。

Aｰ8は場合によってはEXの方が楽だったりする罠

一行目は同意だが、二行目以降はもう(ﾟДﾟ)ﾊｧ?状態

一行目で完璧な調整が無理だって認めてるのに、二行目でカプンコにそれを求めてる。
んで、調整失敗してノワラン埼玉が明らかにゲームバランス壊してるのは分かりきってるのに、
それでもまだ勝ちたいというだけで厨機体使う人間はどう考えてもモラル足りてないだろ
煽りネームはどうかと思うが、それだけ言われても仕方ない機体なんだよ

>>249
相方グーンなら結構ヤバいｗｗ

>>250
落ち着け。埼玉ノワランに粘着されたてトラウマになったんか？

>>250
こらこら、ここは初心者質問スレです。
>>248は初心者なのでしょうから、もう少し優しく接さないと。
まあ>>248は突っ込みどころ多すぎますが･･･

そういえば全国大会で埼玉ラゴゥが多かったのも完全にノワラン対策だろ
ノワラン無しでの全国大会やったら結果は絶対違ってくると思うんだがなぁ
まぁ埼玉は絶対絡むとは思うが

確かにな

プロビ評判悪いね。
そのプロビを使っても満足に勝てない俺って一体…

昨日ルートＡを二回もクリアした
これで初心者脱出かな？

クリアが安定すれば初心者は脱出かもね
対人はまた別だから頑張れ

プロビで勝つためには、ドラの巻き方をレバーで完全に
覚える必要があるからなぁ。

com戦できるからｯて初心者脱出とはちがくね？？

対人である程度勝てるようになんなきゃダメだろ

このスレ消え現象はageると復活だっけ？違ってたらスマンがとりあえずageるわ

>>260
自分もその現象起きた。スレ違いで申し訳ないが詳細を頼む。

上に挙がってるバグの詳細を教えて下さい。

何もしなくてもその内復帰してくれるから待っておきな

>>256
それだけじゃ初心者脱出かどうかわからんがな
まぁ、俺は連ザ暦は長いが未だに初心者LVなんだよな

>>259
いくら何でもCOM戦勝利は初心者では？
操作を覚えてもいないのを初心者じゃない？

まあ中級者の枠にいれてもいいのか迷うが。

ＣルートＥＸクリアできて中級者だろ。

>>266コンピューター戦ばっかりやってても意味ないよ
対人うまい人でもＣルートＥＸはなかなか難しい
コンピューター戦をずっとシコシコやって
｢俺、ステキャンできねーけどＣルートクリアできるよ｣みたいな奴増えたらどうするんだよ

CPU戦がクリアできれば、基本操作はもう大丈夫とみなせるので脱初心者
だが、CPU戦では読み合いも立ち回りも学べないので、それだけでは中級者とは呼べない

要するに初級者

対人で読みとかうまくて先出し格闘しっかり当てれる人でもCPUには通用しないしな。

>>268

それだ(;□;)!!

考えたらこのゲームってフワステとステキャンない時代結構CPU戦もきつかったんじゃね？

CPU戦はステキャンしなくても問題ないが…

ま、CPU戦と対人戦は同じルールの別ゲームだから同列には扱えないな。

両方ともなかったほうがおもしろかったんじゃないの？

無いなら無いでダブルロックとかドラグーンとか全く避けれなくなりそうだけどね

2は武装性能差のほうが問題だな

>>273お前はステキャンできないだけだろ
ステキャンがあるからこそ、このゲームは接近戦を楽しめるんだよ

初めてゲーセンで連座2やってみた。
家庭用はやった事あるがｹﾞｾﾝは空気に馴染めなかったから過疎った今こそ。
初プレイはｸﾞｰﾝﾀﾝ。名前もｼｮｼﾝｼｬにしといた。Aルート選ぶ。
ボタン配置が良くわからずｵﾛｵﾛしながら3面まで来たとこでｽﾄﾌﾘに乱入された。
ｸﾞｰﾝｽﾙﾒ化→復活→落ちてくるの待ってるｽﾄﾌﾘ→ｽﾙﾒ化→･･･

対戦してた人の仲間らしき二人が俺の後ろに回って見てたんだが

「アレくらいよけろよｗｗｗｗ」
「CPUの方が活躍してね？ｗｗｗ」

もう戦力ｹﾞｰｼﾞもなかったしせめて普通に戦いたいと敵CPUに向かって行ったら

二人「うわ･･･さむ・・・」

1プレイで絶望したしｱｹ諦めて大人しく家庭用やっとくね('；ω；)

アナコン→ゲーセン？だとしたら操作難しいけど。

過疎ってたから逆にDQN度が増えたんだよな。
ゲーセンを変えた方がいいよ。名前を｢ｼｮｼﾝｼｬ」にして乱入してくるなんて、
よっぽどマナーが悪い所。
仲間が後ろに回ってくるとか、その以前でアレだけど。

>>277
俺がいたらｸﾞｰﾝﾀﾝで援軍したのに…っ！

アケは本来初心者って名前入れてるやつに乱入して来るDQNばかりじゃないんだ……多分。
まぁ気を落とさないで

むしろグーンにストフリで乱入してくる時点でDQNだな。グーンの場合俺は丘ジンか核でしか乱入しない

グーンにはゾノ神様で乱入して前格しかしない

>>278
「ｼｮｼﾝｼｬ」のグーンにストフリで乱入してくる奴のほうがずっと寒いから気にしなくていい。
そもそも腕の差がかなりあってもグーンでストフリに勝つのは難しいし。

歩き待ちって、どうやって崩したら良いですか？
2on2で、相手が中低コンビだったのですが低コを3回落とすのが面倒だったので
序盤から、中コ狙いだったのですが歩き待ちされ
崩し方が分からず、ペース乱されてボロ負けしました。
無理に中コ狙わず、低コ3落ちのが良かったでしょうか？

歩いてるだけならクロスで簡単に当てられる
浮かせた後はお前しだい

>>283
敵機をまずL字型に囲む。片方が敵機と相対し、もう片方は真横から攻撃してみよう。
前後方向の攻撃と左右方向の攻撃は歩き待ちしようがステキャンしようが非常に回避しづらい。
また、待ちに対しては正面で向き合って同じように待って膠着状態にさせ、
敵機にとって振り向き撃ちになる方向から相方に強引に攻めさせるというのもいい。
こういうの連携ができるようになっておくと待ちは怖くない。
それと敵機の片方がガン待ちガン逃げになったら、コストに関わらずもう一方の敵機を片追いするのもあり。
そうすると普通は待ちをやめて追ってくるので、その移動の終わりを狙う。つまり、待ちを自分から崩させる手だな。
それでも逃げ続ける場合は安心して片追いができるので問題ない。

小さくジャンプしてサブ→BRとかもいいね。
もしくは待ちを自分から崩すか。

俺はかったるいから待ちを自分から崩すけど。

サブ→BRってなんだ？

待ちを崩す方法聞かれてるのに返答が「自分から崩す」
コイツ意味がわからん

>>287
俺も少し疑問に思ったが、バスターとかそこらへんじゃない？
「自分から崩す」というのは>>285氏の引用でしょう。
とりあえず俺はそう読み取ったんだけど…。
間違ってるかな？

>>283
歩き待ちにはドム使えばいいよ

>>287
ドムのサブ射を当てにいく
歩き待ちのやつは当たりそうだと大体ステップするから硬直にバズあてる
と解釈した。歩き待ちをサブ射でステップさせBRっていいたいんじゃね？
まぁそれCPUの狩り方だけどなwww
>>286の自分から崩すって意味と>>285の自分から崩すって意味は違うよね
>>285は相手が自分から待ちを崩すようにってことじゃん>>286ワロスwww

>>287
ヒント:射撃硬直
>>289
ヒント:ステップする奴は珍しい

ただの歩き待ちなら、モンキーで揺さぶってやればいいんじゃね？

若しくは素直にCPU使え

モンキーって当たる？
全然当たらないんだけど。

やらないよりはやった方が良い程度＜モンキー
開幕に２，３発モンキー撃ちして、んで後はいつも通りで。

こっちにはこういう選択肢もあるんだぞ、というアピールでモンキーをするというも手だな。
相手が警戒してくれるならそれでいいし、してくれなくても大したことじゃない。

左モンキーはマスターしたんですが、右モンキーができません。
右でやると立ち止まってＢＲになってしまうので、コツガあったら教えてください。

クンニはマスターしたんですが、右フェラチオができません。
指でやると勃って射精になってしまうので、コツガあったら教えてください。

入船後ろ取りマスターしたんですが、ドギースタイルができません。
駅弁でやるとイッて身篭ってしまうので、悪阻があったら教えてください。

センター74％だったよ
もう連座なんてﾔﾝﾈ

逆にこう考えるんだ
連座死やったからこそ74%も(ry

大丈夫だ。俺なんて46%だ。
漢文0点だぜフゥーハハァ

どうみてもJJだろ。

ラクスクラインLIVEって、発動したら対戦相手側のBGMも変わってる？

>>302
何を分かりきったことを。

>>303
自分で使ってみたことはあるが、考えてみたら反対側でどうなってるか聞いたことはなかったものでちょいと気になって。
お答えありがとう！

久々にアケでピンクザクで遊んでたらLストとマワールで入って来やがった…うぜえよ〜

中ｺｽﾄ辺りでｺﾚはちょっと使いづらいなっていう機体教えてください
容姿、性能どちらでも構わないので
お願いします

>>306
容姿も入るとは。

抜群でネオンダム。

>>306
なるほど ありがとうございます
どうせやるならあまり使われないﾀﾞﾒ機体でがんばろうと思いまして
家庭用は持っていないので全部試すのはかなりﾂﾗｲなぁと思っていました 参考になります

間違た
>>307
すいません

虎鮫が一番ダサいだろ、カレー的に考えて

>>310
ありがとうございます
虎鮫も使わせていただきます
ﾈｵﾝﾀﾞﾑに虎鮫かぁ
早くｹﾞｰｾﾝ行ってボッコボコにされたいです

S覚中に後ろステップBRってキャンセルできるんですか？

基本的に何でもキャンセルできるけど…

でも、BRなど動きに制限のない射撃は
振り向き打ちなどでなくてはキャンセルできないはずですよね？

>>314
S覚が分かっていない様子。
ﾌﾞｰｽﾄさえ残っていれば、振り向きだろうがCSだろうがｷｬﾝｾﾙできる。

ｹﾞｰｼﾞ残っていなかっただけだと推測。
覚醒直後に試してみれば？

>306
カオス。やることなすこと覚えることが多い。

>>314
スピード覚醒は変形状態以外のすべての行動をキャンセル可能

遺児のサブ射のこと、忘れないであげてください・・・

スマソ
射撃硬直と射撃動作硬直を混同してました

>>316
ｶｵｽか〜
食わずｷﾞﾗｲというか使ったことなかったです
なにやらやるｺﾄ多そうなので使いこなせれば楽しそうですね
もうすぐ仕事終わるしｶｵｽも使ってみます

>>318
確かにスピード覚醒は変形してから攻撃するものもキャンセル不可ですね。
イージスならサブと特格、カオスやアビスなどの特格(変形して突撃)、
カオスやガイアのCS(変形してから発射するもの)もキャンセル不可です。

>>321
つまりはＡルート６面でスピ覚中もＣＳ多様するステラはアホ

>>322
　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

レイダー…（´・ω・｀）

レイダーの前格もキャンセルできないね。

ﾊｧ？　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｺｯ
　　　ふざけた事　　　　　　． ,.'彡'・>>325　
　　　 言ってんじゃないお　 ∧_∧';' ｼｮﾎﾞｰﾝ ／⌒ヽ'
　　　　　　　　 ／⌒ヽ'､`　　（;;)＾ิ౪(:;）　　　　 （　＾ิ౪＾ิ ）ｻｸｾｽ！
　　　　　　　　（ ＾ิ౪＾ิ／^）∴;'|;'つ；つ．'´。　::;:,（　　　 つ
　　　　　　　　と　　´ ／/`W（　ヽ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）
　　　　　　　　　（　 ﾉ`´//　　ﾉ>ノ、'　''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼
　　　　　　　　　（＿_）彡　　 レﾚ　　ﾄﾞｶｯ＼＼　　　（_＿）

＾ิ౪＾ิ

埼玉使ってるんですけど
さいたまっは使うと全部停滞になってしまうんです
飛ばすコツとかあったら教えてください

レバー入れたままサブで飛んでくよ
要するに
→→Ｎサブ→→Ｎサブじゃなくて
→（→サブ）→（→サブ)で飛んでく

さいたまっはは飛ばさないだろ、常識的に考えて(´・ω・`)

飛ばす前にキャンセルするんだろ？
それにそのやり方だとステップと同方向にしか飛ばせない・・・

でもぶっちゃけ飛んでくか待機かしちゃうよな、数回に一回は。
正義のリフターでまっはできるやつはマジ信じられない

>>322
CS？細切れにしてやんよ
　 ∧_∧
　( ･ω･)＝¬≡¬
　(っ ≡¬＝¬
　/　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
（ノ￣∪

>>332
そこでオルトロスまっはですよ。
ビーム漏れまくるけど(・3・)ｷﾆｼﾅｲ

オルトロまっはは無理ｗ
それ系統ならケルベロスまっはのほうが比較的簡単だな


まぁ俺はプロジンのリロードまっは派だけど

このゲームって上手くなったらなんかメリットってあるんですか？

>>336
メリットとデメリットは人によって違うので何とも言えません

>>336
質問の意図が分かりません

>>333
こいつさっきからつまんないんだけど

いちいちそんな事をレスするお前も十分つまんない

乱入されたくないときに限って乱入される
乱入されないようにするにはどうすればいいのでしょうか？
どなたか妙案をお願いします。

・4ラインの所を選ぶ
・一般兵にしてその旨を伝える名前にする
それでも乱入してくるアホがいたら諦めてください。

>>342
なるほど、ありがとうございます。
サイがばったばったとMSをなぎ倒すのが好きだったのですが
今度から一般兵を使うことにします。

ストフリの格闘で一番上下誘導が強い格闘を教えてください
あと強判定のもお願いします

ストフリ使い始めたんだけど操作多くてむずいね
BD格の入力ミスが怖いから先だしは横だけにしてるんだけど
最初はそれでいいかな？

>>344
特格

>>344
判定強いのは前じゃないかな
BD格は重要だから使えるようにしておくべき

>>336
ないよね
上達してもゲーセン行かなくなればそこで終わりって感じ

1on1の時の立ち回りを教えてください。
互いにCPUは回避以外で相手の機体は大鷲でした。
こっちはインジャス、レジェンド、デスティニー、プロビ、フリーダムを使ったのですがぼっこぼこにされました。

負けてるので相手の技術をどうこういうのも変ですが、そこまでうまいとは思いませんでした。
でもCPUの使い方やCPUの落し方がうまかった気がします。

俺が590の時は最初にCPUをを狙われ、焦って近づくとダウンさせられるのループ、560の時は擬似タイマンになってる時にCPUの邪魔が入って総合的にダメ負け。

相手は小まめに指令を変えていたんでしょうかね？

というかレジェンドやプロビを持ち出したのに負ける俺の腕が悪すぎるだけなのでしょうか…

>>347に激しく同意
誰も同意せず、否定せずでさびしいじゃないか！
ゲームに命賭けてるニートとかは本当に死ねばいいのに
クエＤやってる友達がいるが最高クラスのアイテムは十万円ぐらいするらしいｗ
何の為に生きてるのか改めて疑問に思う

>>317
レイダーの前格・・・

>>348
CPU入れてのタイマンだと基本的にレーダー見ての位置取りしっかりしてれば
敵CPUから攻撃を食らう場面が極端に減る
指令については細かく見たわけじゃないからわからん

相手があまりうまくないと言ってるけど、何を基準にうまくないと言ってるのかわからん
ちゃんと相手は作戦立てて味方CPU狙いで焦って近づいたところを狙ってるんでしょ？
大鷲でダウン取ってきたと言うからには格闘かCSだと思うが、格闘CSCでも食らったのか？
単純に立ちの問題な気もする
ってか、そもそも2体を気にしながら戦ってる時点で相手は各上じゃないのか？

相手が待ちだったってことも考えられなくもないけど、2on2なら味方機の頑張りで相手崩せるしな
俺には348が待ちで相手がCPU狩ってペース乱したくらいしか想像できない
もうちょい詳しく書いたら他の人の意見も聞けるかもよ

相手が格闘タイプならハイマニューバも使ってみよう。案外使える。まぁ、再戦で射撃タイプ使われるとどうしようもないが

>>336
そう思うならやめろよ。このゲームだけじゃなくて全てのゲームが意味ないだろ。それにゲームは上手いとか下手じゃなくて楽しめればそれで良いんだから。

>>354
そうだよね
相手が高ｺｽﾄ使ってこようが自分は中ｺｽﾄか低ｺｽﾄしか使わないとか、自分はこの機体しか使わないとか
自分なりのﾙｰﾙ作ったりして楽しめばいいのにね
良くも悪くもｹﾞｰﾑなんだし

>>352
具体的に言えば、たまに格闘ぶっ放したりしてたとこをみて、そこまでの腕ではないかと思いました。
あとは覚醒コンボのミスですかね。確定状況でもミスしていました。

格闘ぶっぱand覚醒ミスして尚負けてる時点で相手の方が格上な気がしてならないぞ
しかも一度だけの勝負でなく最低でも5回は負けてるわけだしな

自分が1落ちしてるところ見るとちゃんと攻撃も食らってるんだし、何を食らったのか
そして相手にどんな攻撃を与えたのかを考えたらわかるんじゃないのか？
CPUの使い方は空間情報認識能力と慣れだと思うぞ
ちゃんと暇を作ってレーダー見まくれ
そして前の対戦で自分が食らった場面をよく考えて同対処したらダメージを食らわなかったのかを考えるんだ

>>353
ｵﾚは相手バスタとかbiにあえて廃人やゾノで挑むのがマイブーム

それは俗に厨と言うのではないだろうか
特にタイマン廃人は相手にする側からするとマジ糞ゲーなんですが

フワステしようとするとブーストダッシュになってしまうんですが
何かコツはありませんか？

>>360
ボタンを押すのが早すぎるとエスパーしてみる。
→（→Ｊ)を意識していくしか。

フワステを修得するにはジャスティスとフリーダムがいいと思う

空中から着地取りしようとすると多少地上からより成功しやすい気がしてるんだけど、これってなんか理由があるのかな？
ていうか気のせい？

○・・・自機　●・・・敵機　／or＼・・・BR
　　　　　●
　　　　　↓
　　／
○
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　↓↓↓

　　　　　／
　　
○　　　　●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



○
　＼
　　　　●
　　　　↓

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　↓↓↓

○


　　　　＼
　　　　　●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

材料はやる。後は自分で考えろ

>>364
おお、なるほど…。
ありがと、すごくわかりやすかったよ。

>>356
実力差が大きいだけだよ。単に。
覚醒ミスや確定ミスっておいてなお負けるってのは、相当そちらも
ミスを重ねてるはず。
相手が上手くなくたって、自分がそれ以上に下手なら同じ事だ。

>>357
そうですね…
少なくとも俺よりは確実にうまいですね。
言われた事を反芻してみます。

あともう一つ質問なんですが、バスターの待ちを崩せないんですがどうしたらいいのでしょうか？
フワステで近寄ってきて接射気味の滑り撃ち、大体の場合に格闘CSを溜めていて迂闊に格闘はできませんが、射撃戦になるとそこはバスターの得意分野。
フワステ合戦に応じて堅実に攻めていくしかないんですかね？

>>367
タイマンか二対二かでずいぶん違うんだが。
二対二ならBDが悪いから待つなら振り切ればいいし、相方が近くにいるなら片追いで余裕。
わざわざ相手の得意な土俵に立つ必要はない。
追いてく途中での中距離でバスターの攻撃に当たるようなら単なる読み負けだから頑張ってくれ。

タイマンなら、これは俺個人のバスター対策だから話半分で聞いて欲しいけど、中距離でのBDでじらしてみたらどう？
BD交えればいかにバスターといえど滞空性能で勝てるし、格闘ないバスターにはBD中のBR硬直をとることは困難だからね。
とりあえず相手の苦手な土俵に持ち込むほうがいい。
相手も同じこと考えてるけど

>>367
バスターとフワステ合戦なんかしても、アッシュにステップで対抗するようなもんだ。
そもそも2on2の場合なのかタイマンの場合なのかで対応も全然違う。
2on2なら素直に片追いすべき。

基本的にタイマンには強い機体なので、基本に忠実に戦えとしか言いようがないかも。
ＣＰＵを上手く使う事。
よく相手を観察して、格闘ＣＳを仕込んでるか仕込んでないかが見抜ければ
かなり有利に動ける。
何も無い所で生炒飯撃ったりとか、仕込み始めが解りやすい事も結構ある。
まぁ、普通はミサイル発射と同時に溜めたり、出来るだけ悟られないようにするもんだけど。

後はとにかく粘る事。
格闘ＣＳチャージ中などは特に操作ミスが多くなる。
そのミスを確実にもらっていけば、そうそう酷い事にはならないかと。
もし一切ミスしないバスターなんていたら、タイマンで自分も勝てる気しないので答えられません

>>ＢＤ中のＢＲ硬直
バスター相手には確かに有効だな！今まで気付かなかった。

バスターうぜぇ
だせぇし。戦っててつまらん
何が男の口マンだよ（ﾜﾗ
俺は距離置いてCSの隙にBR撃ちこむくらしかしん。

>>370
有効ではあるけど、相手にも滑り撃ち、前ステサブか散弾、ととる手段はいくらでもあるから過信は禁物だけどね。
フワステ戦につきあうよりはマシ、程度

>>367
向こうから乱入してきたのなら、まず逃げろ。
んで、一定距離を維持しながらまず向こうを先に飛ばせる。
あとは>>368も言っているように、基本BDで行動して着地取り。
避け格がないから、着地は読めさえすれば確実に当たる。
フワステ合戦を始めると相手のペース。
機動戦意識してのヒットアンドアウェイを心がければ大盛り炒飯もさほど怖くない。

着地取るのに失敗したら恥じも何もかなぐり捨ててそのまま逃げろ

バスターは白鳥みたいなもんだよ。
あっさりＢＲから２００弱のダメを掻っ攫う姿は華麗だが
水面下では、格闘押しっぱなでありながら特射で頻繁にミサをばらまいて
きっちりＧＨもかける。その際サーチ変えは親指で。
ＢＤボタンは薬指で操作。フワステも連続になるときつい。

指がつりそうになるんだよな。
だからこそミス狙いで粘ってれば結構ダメ貰えるってもんだが。

>>371はバスターにボコボコにされたお子様。

貴重なご意見ありがとうございます！

状況は2on2だったのですが、バスターは相方(フォビ)とつかず離れずでなかなか切り崩せなかったです。
分断能力を上げないといけないですね。
あとはバスターのミスをなるべく見逃さないようにする事も肝に命じておきます！

バスターは適度な距離を置けば大盛り炒飯をモロに食らわなくて済むのでは？と甘く見てる俺が居る

離れすぎてグゥレイト直撃

大盛炒飯は実は中距離程度の射程がある
そこまで離れると弾が分散してしまうが、BRからのコンボならそれでも140、150近く持っていくから注意しる

炒飯？イージスの横格で余裕だぜ！
間合いは密着でない近距離。
まぁ相手がBR→炒飯しかしなかったからだが…

>>374
サーチ親指、ブースト薬指はどの機体でも当たり前だと思ってやってたんだけど・・・
ひょっとしてみんな違うの？

374だけだろ

具体的では無いんだけど
低、中ｺｽﾄ機で高ｺｽﾄ機といい勝負するには、どんなことに気をつけるといいかな?
使ってるのは
ﾑﾗｻﾒ、指揮官、ﾊﾞｽﾀｰ
です
何かあればよろしくお願いします

指揮官と言われてもゲイツとシグーで違うから分かりませんよ、っと。
低コはよく知らないから解説はパス。

>>383
すいません ｹﾞｲﾂです

>>382
万能機よりの使うなら基本に忠実にやるしかなくね？
特に注意すべきところなんてブーストの無駄使いをなくすことぐらい

>>383
指揮官と言われてシグーが出てくるお前は異常

>>384
下げろカス
指揮ゲなら一番大事なのは最低限の回避能力と格闘性能の把握だ

>>386
シグーのとこはディンと書いたつもりでいたｗ

相手がスピード覚醒→格闘に来る時に、
こっちはゲージなし時の対処はシールド防御のみ？
ルージュ使ってますが中々全てをシールド防御は出来ません。
コツはありますか？

いや普通に避けろよ

スピード覚醒格闘はバクステ中心でかわしつつ当たりそうならBR。
ルージュなら特格で迎撃も選択肢にはある。

>>388
覚醒から真正面に立ち向かっても無意味。
スピ覚何て全ての行動がキャンセルできるんだから、なおさら無意味っつーか無理ｗ

逃げるか避ける。これのみ。

>>388
覚醒から真正面に立ち向かっても無意味。
スピ覚何て全ての行動がキャンセルできるんだから、なおさら無意味っつーか無理ｗ

逃げるか避ける。これのみ。

>>385
>>386
ありがとうございました
頑張ってみます
下げ忘れてすいません

覚醒の話が出てるんでついでに聞きたいんだけど、スピード覚醒するときはできるだけコンボが確定する状況で覚醒してますが、避けられた場合は無理に格闘コンボを狙わない方がいいんですかね？

>>391いやっ…相手の動きを感じ取れば…！
スラザクの横が一番当てやすいｗ

>>394
無理だと思ったらもう一方の敵に向かうって手もある

>>380
中指で格闘押しっぱなな上での操作だからキツイって言ってるわけで
別に親指や薬指を使う事自体がキツイというニュアンスじゃないんだが。

でもスピ覚中ってみんな生ステしかしないから以外と発生の早い格闘ささるよね
いや、不注意な相手に、だが

>>398というよりは格闘の間合いに入ってきて止まった瞬間とか、格闘しまくりながら近付く奴はカモ
後、判定勝ちとか

俺ほとんどバックステッポとかでビーム散らしてるだけだわ。
相手が覚醒した時に覚醒するだけだし。
そうすると>>399の言ってるような奴には面白いようにビームが当たる。

皆さんありがとうございますｗ
無理に防御する必要がないんですね
特殊格闘やバクステBRやってみます
覚醒してる方はこっちがバクステBRうったり格闘でカウンターいったら見てから避けてコンボとか入れれるんですか？

スピ覚から逃げるなら状況限定だが「高飛び」という手もある。
相手は着地できずにﾌﾞｰｽﾄ切れでそのまま反撃可能
上手い人は高飛びさせる状況を作らないし、高飛びされても追って来ないが…

×されても
↓
〇しても

スピ覚→一段目ヒット→相手覚醒抜け→即離脱、敵相方に覚醒コンボ

個人的デスコン

結構やってるのにあのレバーの操作がどうにも苦手でいまだにステップ系やシールドがなかなか出来ない自分。
フワステ？ステキャン？スピ覚キャンセル？そんなん出来ませんよとorz

フワステは普通のステップが出来れば絶対できる。
シールドは絶対必要ではない。

シールドは必須テクニックではない。あれは挑発に防御判定がついているくらいに思ったほうがいい。
CPU戦なら対デストロイなとで有効だが。

Ｓインパで連コしてくる〜汗
マジブーメラン勘弁〜！ブーメラン→N→特格・・
覚醒は横継続・・・
対策求む・・てか・・コイツに勝てる機体を・・（タイマン）教えて下さい・・

でも現役でスト�V3rdとかやってるような奴がシールド使うと激しくうざい
ブラストの槍ケルとか甘いセカインとかはステップ不可盾可とかだったりするから
出したいときにできるのとできないのとじゃ意外と変わる
俺は↓↓↑って入れないと確実にでないけどね

>>408
Sインパルスに対しては、素の横格の間合いとブメから格闘が届く間合いを覚える。
正確な距離感は慣れるしかないが、とりあえず他の機体相手よりも遠めに位置を取ること。
横格が高性能なので、間違っても相手が有利な正面からの格闘戦は挑まないように。
格闘の間合いになったら相手の格闘に対して後ステBRで対抗。
ブメを投げられるとそれでも当たるが、相打ちなので問題なし。そこからすぐに距離を取ろう。
CPUを集中にして基本射撃戦の距離でSインパ片追い、SインパがCPUを切りに行ったらカットする。
比較的相手をしやすい機体に乗り換えるたいなら、機動性に優れた万能型機体かな。

>>404
それが決まるか
もしくは敵相方も覚醒してくれると非常に嬉しいｗ

初心者ですみません。
上でバスターについての話が出ていたんですけど、
『バスターは空中ステップや垂直ブーストの減りが少ない』→『バスターはフワステの性能がいい』
→『バスターはタイマンが強い』になるのでしょうか？

つまり、『フワステの性能』＝『空中ステップのブースとの減りが少ない＋垂直ブーストの減りが少ない＋
ステップのスピード』で良いのでしょうか？

マワールってどうやって対処すればいいですか？
こっちの射撃は回避しながら撃ってくるし遠くでも誘導性が高いビーム連射してくるし
横ステップしても何発かくらって削られていきます
皆さんどうやって倒してますか？

遠距離からのグリホは歩きじゃ当たるから確実にステで対処。
中距離の着地取りはブースト量が少ないと厳しい。
ＢＤで距離とって回ってきたらステしてすぐ着地。
近距離で回るやつは、回る→こっち避ける→相手ステに合わせて横格。
特射避けてから格闘狙いにいくと隙が少ないので避けられて格闘もらうことがあるから気をつけること。
それと近距離での格闘ぶっぱに注意。

ステップしても削られるって言うんだしBDで回避するほうがよくない？距離も詰まるし。
距離が近かったら強気に突進系格闘とか動き止まるけどダメ勝ちする射撃とかもあり
三発喰らわないとよろけにならないからできるんだけども、性格にもよるから強く勧めない

>>412
俗にフワステ性能と呼ばれるのは、ブースト満タン状態で飛んでフワステできる回数がほとんど。
もちろん空中での上下機動が軽いに越したことはない。
空中でフワステできる回数が多い＝滞空時間が長い＝同時に飛んでも着地が遅くなるというわけで
タイマンでは相手より着地が遅くなれば着地硬直を取る機会が多くなるので有利ということ。

>>413
遠距離ではショートステップを二回したり、軽く飛んで上下移動で弾の誘導を散らせるなどが効果的。
特射グリホは左右には誘導して広がるが、上下の誘導は弱いので機体の上昇と落下の速度には追いつけない。
ただし、飛ぶ場合は着地を取られないように注意。
また、真横方向に歩くだけでもかなり回避できる。斜め方向では当たるので注意。
近付く場合はBD移動の高度を上下させたり、遮蔽物の裏に着地したり、
直進せずに大きく迂回して側面に回り込むように移動するなど工夫する。弾切れを見極めてるのも有効。
ただのマワールなら接近すればかなり楽に倒せるから、まずは接近すること。
特射対策は、発射タイミングに合わせるのではなく、必ず特射で側転したマワールの動きの終わりを狙うこと。
こちらからは牽制以外で先出しせず、相手の行動を見て後出しだけ狙おう。
特射に限らずノワールのメインBRは、3発当たってよろけるビームマシンガンタイプ。
強引に横格など叩き込みたい時は、2発まではこちらの動きが止らないので
あえてギリギリかするくらいのタイミングで切り込めるようになると1回の機会で大ダメージを与えられる。

最近はじめたのですが、アーケードで名前付きのパイロット（キラ・アスラン・カガリ）などにタイマンで負けてしまいます。
格闘かわされたり、弾切れが多いです。
格闘と射撃を使う場面を教えてください。
機体はアビス、ガイアです

>>417
相方への指示が結構重要。
名前付きや強い機体が２体以上出るステージの場合、
すでにいる雑魚２機のうち片方だけ倒してもう片方は常に残すようにすると、
名前付きは１体ずつ順番にしか出てこない。
回避とか護衛がおすすめ。

んで、タイマンはできるだけ相手に撃たせてからこっちが攻撃するようにすると良い。
あと、相手の着地狙い。着地直前に攻撃するといい。
相手の格闘が届かない範囲でステップしながら様子見。
４５０機体なら時間切れは無いと思うし。

格闘は間合いと範囲を覚えないとダメだから練習して覚えるしかないね。」


あとはwiki読んでグリーンホーミング覚えておくと良いことあるかも。
手前のやつダウン中に一発もう片方に撃ったりしておくと
CPU相方の寿命伸びること多いし。

皆さんありがとうです！
なるほど、真横に移動したり上下には誘導性があまりないのですね。
ＢＤでかわすというのは遠距離の場合、見てからジャンプしてＢＤで突っ込むということ？

>近距離で回るやつは、回る→こっち避ける→相手ステに合わせて横格。
これはノワールが特射で回ったのをこっちが避けて相手がそれ見てステップした時にこっちの横格闘が当たるってことですか？
横格闘行った時にカウンターもらう心配はないですか？
一応初心者なので生ストライク（ＢＲ）使ってます。
回った後の着地を狙いながら地道に迂回しながら、
接近できたら相手の射撃と相打ち覚悟で格闘狙っていきますｗ

近距離マワールはステップまで待つ必要はないよ
あのBMGは4発食らわないとよろけないから、3発の被弾を無理やり無視して横格で殴れば特射の硬直取れる
横格出すタイミングとしては、相手が回り始めて0.8秒経ったくらいか

>>419
狙いどころは回り終わった直後にできる僅かな隙だね
ただ、BMGは2,3発食らってもよろけないのでブースト量と相談してから横格ね
マワールの横特射が終わる時に横格闘が当たるタイミングを
ちょいと遅めで横格ぶっぱなしたら当たるよ
ここらへんのタイミングは自分で覚えて
ただ、相手が余程馬鹿じゃない限りはこっちのブースト量を読んでから
尽きるくらいに撃ってくるだろうから注意ね

すいません初心者ではないのですが質問よろしいでしょうか？

自分はうまい友人がいてそいつとタイマンばかりしてました
おかげでタイマン技術は上達したのですがかわりに連携がダメダメです
もちろん２機を見るようにサーチも頻繁に変えてますしダブルロックやクロスも心掛けています

ですがそのうまい友人が引越してしまい今一緒にやる人があまりうまくなくて
クロスも合わせてくれないし戦況によって判断するというのがまだ出来ていません
ですからこちらがサポートという形になるんですが‥‥



どうも位置取りが苦手で２機がくっついて動くというのが出来ません
その結果いつのまにか分断されてこっちが相手を撃破しても相方も撃破される→片追いでいつもやられます
この場合自分はどう意識して動けばよいのでしょうか？
やはりレーダーをよく見て相方にくっついてサポートというのがいいのかな(´･ω･)
ちなみに機体はARFGや生スト生デュなどの万能機です

>>422つまり疑似タイマンになったんだろ？
タイマンが得意ならそれも一つの手…
ていうかお前が低コに乗ってるって事は相方560だよな？
相手のコストにもよるが
560使ってタイマンでボロボロにされるなら腕の問題だ
本当にうまいなら560使ってても590ともある程度互角に戦える
450にタイマンで負けてるなら相手が強いだけ
つまり修行し直せ

>>423
いえ具体的に言うと

自分・生スト○‐×相手Ａ
相方・暁×‐○相手Ｂ

みたいな感じになってそこから相方が片追いされて終わるんです
自分が片追いされるのは対処できても相方が片追いされるとキツイです
相手が高低コンビの場合は必ずこちらが高コを受け持つようにしてますが‥‥

出来れば乱戦で片をつけたいのですが位置取りが苦手で(´･ω･)
２機ぴったりくっついてるコンビってやっぱレーダーちゃんと見てるんでしょうか？

>>424
くっついてられるのは単純にミスしてないか、相方のほうに逃げる技術があるからだと思うが。

答えにはなってないけど、お前が高コスに使うっていう解決策がある。
タイマン×２でダウンとったらすぐに相方のところに駆け付けれるし。

もしくはカットが優秀なのを使うか、ホバー系使えばいいとおもう

>>424
基本うまい方が420乗るでいい
2機くっついてるコンビはダブルロック心がけてるから
もう片方の敵が位置と相方の位置見るためにレーダー見る
ロックしてる敵ってのはその人の近くにいるｹｰｽが多いのでダブルロックすることによって
双方の位置が必然的に近づくと思う

カット目的の敵の牽制とか野良相方が着地ずらしされた時にずらされた位置にBR当てれると
必然的に相方と距離はそこまで遠くならない

俺はフワステでステップBRした時とかにレーダーチラッと見てる
420vs560のタイマンで勝てるくらいの実力があればちょっと他見る余裕作ってみるといいよ

アーケードで対戦したいと思ってる初心者です。
ゲーセンで何度か対戦したら、
結構560×420コンビで対戦することが多いようなので
560でジャスティス使えるようになりたいのですが
この機体のサブと特射はどう使えばいいのでしょう…？

特に特射は帰りの軌道がへんなブーメランなので…

>>427
機体の基本的な事についてはWiki見たほうが早い('A`)

>>427
完全に初心者なら使えない武装は無理に使わないほうがいいよ。
プロビとシラヌイ以外の560は格闘とBRだけでもそれ相応の性能だから使わなくてもいける

>>418
中距離で戦うことを意識してます。
相手が撃ってからビームを撃つようにしているのですが、さらにステップでかわされてビームを当てられてしまいます。
中距離じゃ駄目なんでしょうか？
でも近距離だと格闘を当てられてしまうんですよね。
タイマンでCPUを倒せない自分は一体……

>>430
中距離だと敵機体が味方CPUに攻撃することが多いと思う
そうなると味方機バンバン落ちて行くんで焦ったりする

主に敵の倒し方としては味方機が落ちないように敵2,3匹に常に攻撃をしてターゲットをひきつけるか
敵機体とタイマンしてサクッと倒して敵の回転を早くするってのがある
敵CPUとタイマンしたいならサクッと倒すために格闘みたいな大ダメージを少ない時間で
いかに決めるかだから中距離ではまずい
まずは近距離で相手の着地ぎわとか隙に格闘orBRをぶちこめるように練習するところからなじゃないかな

対人戦めちゃうまな人でもCPU戦のA3で乙る人いるんだし
そんなにしょげなくてもいいよ
友達と協力プレイしたりして人のプレイを見てみたら勉強になるかも

>>431
中距離から近距離にかえて何度かアーケードをプレイしました。
以前よりも格闘やビームを当てることができ、スコアも良くなりました（初めてDESTINYを獲得）。
いつもA3 A5で乙だった自分がA8まで進むことができました。
近距離が不慣れのせいか被弾も多いですが、かわせるよう練習しようと思います。
アドバイスありがとうございました！！

>>424
レス見る限りでは、お前さんが基本的にタイマンでは有利に立てる程の腕はあって
相方は下手、という風に見えるが
単に敵は最初から相方の560狙いで、お前さん自身は無視されてるとかじゃない？

結構いるんだよ。
無視されてると、ダメをそんなに喰らわない上に
こっちの攻撃は基本当たりやすいから
自分はすごく上手くいってるのに相方が下手で・・
って思っちゃう人。

まぁ、そうじゃなくてただ普通に相方が下手だってだけなら
ラゴウ辺りでも使ってみたら？
相方より自分の方が上手い時にはラゴウはいいよ。
もしくは埼玉でも使って全体を見通す練習をお前さんがやってみるとかね。

>>427
まさよしさん使うならブメやリフタ使いたくなる気持ちはわかるさ♪
でも一般的な動作をしっかりと抑えてから余裕もってまさよし乗れるようになってからじゃなきゃ地雷にしかならないぞ〜

ブメ往復BR、往復Nは魅力だよね

でも、今回ブメ往復→ＮＮＢＲに魅力がないからなぁ
出し切りは隙だらけだし

だったらブメ使わずにNNBRで攻め継続してた方がいい希ガス

かなり久しぶりに垢付の車を使ったがツエー。
フリーダムが霞むな、ジャスティなんて（

おまいら独自の埼玉対策なんかございますかいな

以前に低コ戦の空気の中乱入してきた埼玉虎ペアには海アッシュ×2でひたすらバクステしてお帰りいただいた

いやまぁやらん方が良いけどな


でも、「埼玉お断り」をアピールするのは間違ってないと今でも思う
相手に極力使わせないのが一番。埼玉絡みはマジで詰まらん

実力不相応な埼玉なら頭バルカンで追い詰めたら何故か高飛びするから着地取り
上手い埼玉なら正直白旗
並みの腕前なので適わん(´･ω･｀)

埼玉ってなんですか？

埼玉県を知らないとは学力というか常識が無い奴だな

埼玉はマシンガン系に弱いと誰か言ってたな。張りつかれると機体のでかさ・ステ性能・
横格の回り込みの関係で反撃困難だとか。
個人的にはノワランを除けばラゴーが天敵だろう。二本ビームはデかい埼玉に当たりやすく
レーダーを見ながら位置取りや回避をする埼玉にとって高速で位置を変えてくるのが辛い。
ﾌﾞｰｽﾄの終わり際にドラ撒くにも、ラゴーの持続の長さで機会が少ない・つきあっていると
もう片方が放置気味になる。接近戦を仕掛けると片方を更に放置させる上に埼玉に
近づけてしまう。埼玉側の対策としては420の相方に張りついてもらうのが一番か。

埼玉はプロビの事ですよ
>>441初心者だったら知らなくてもしかたないだろう
そんな事で常識とかいうなや
ｗｉｋｉ見ろとか言うなら初心者スレ来るな
このゲームうまくても働いてないクズニートがいっぱいいるだろう。
そういう奴を常識はずれって言うんだぜ！？

>>443
そうやって煽るのも常識はずれって言うんだよ

>>442
どうでもいいけど、ラゴーじゃなくてラゴゥね。

むしろラゴゥの天敵が埼玉だとよく聞くのだけれど。
空中戦ができないからドラの回避がしにくいとかなんとか。

埼玉はBRが多い機体で少し乱発気味に打つとステドラの硬直にあたる。横格があたる距離でステドラしてきたら積極的に格闘。Ｎもいける。ガン逃げﾄﾞﾗされたらとにかく近づく！5、6発ﾄﾞﾗが当たってもBR当てれば取り返せるのど絶対焦らない。長々とスマン、こんなもんか？

確かに埼玉相手にヒヨって遠慮気味になるより二人で息合わせてどんどん追いつめる必要があるね
とりあえずダウンさせるかフラつかせればドラの展開数減る訳だから、420機がカットに来ても
420に対しては二人でチラ見してるだけでカバーできる状況ができるはず。

ただ、問題は2vs1の状況をドラ減でも打開出来る上手いプロビ…
これはタイミングみてダウン確実にとらないとだめだな。

>>443
何度も言われていることですが、ここは連ザの初心者スレであって、
自分で最低限調べる事も出来ない人や不必要に煽る人みたいな「人間初心者」はお呼びではありませんぜ旦那？

>>442
埼玉の体はでかくない
これはデータスレで検証済み

それと強弱の関係が全部逆だな
埼玉がノワランラゴゥに弱いんじゃなくて、ノワランラゴゥが埼玉に弱い

>>447
ドラのダメって1発40なんだけど・・・

>>449働いてから人並みの口を聞いたらどうだ？
お前に分かりやすく言ってやると
アニメで｢僕は働きたくない！お父さんとお母さんがお金をくれるから食っていける！だから大好きなゲームをして暮らすんだ！｣とか言ってる奴がいてカッコイイと思うか？

>>449>>451
常識外れいわずにwiki見ろ、ですむ話だからヒートすんな

というかニートの話にすりかえようとすんなｗ

いつの間にか俺がニートになってる>>451の脳内に脱帽
まぁ大学生だがバイトした金でゲーセン行ってるんだから勘弁してやってくれ

>>450
補正あるから連続で当たっても40×6＝240にはならない
まぁもちろんそれでもBR一発はｵｰﾊﾞｰだな。1.5発くらいか

埼玉ドラは1発40補正約82%ダウン値1.25だな。連続ヒットなら4ヒット強制ダウン118か。

FIの前格やストフリのBD格のようなステ狩りできる格闘もった機体は他にいますか？？

>>456
あなたがうまくなればどんな機体でもステ狩りはできます
やりやすいといういみならSI

分かりました

>>458
アビスの前もおすすめ。
あの機体、周り見えてないと活躍できないから脱初級者にはちょうどいい希ガス
前ばっかするやつは駄目だが

皆さんのﾚｲﾀﾞｰに対する感想を聞きたいです

しかしどんなに発生早い・範囲広い・誘導強い格闘もCPUはあっさり避けるから困る

CPUはボタンに反応するからなぁ…
誘導がすぐ切られる…

たまに適当にスピ覚で攻めても生ステップ連打で全てかわす神反応CPUいるよなｗ

俺なんてスピ覚で格闘当てようと思ったら
フェイント見てからオルトロス余裕でしたされたぜ･･･

オレなんて今日後ろに並んでるのに
その列見てから連コ余裕でしたされたぜ・・・

いつからチラ裏になったんだ？

>>457は核ダムでステップを狩れるらしいね。
すごいや。

>>467
格闘って意味だろ。くだらん釣りするな。

>>460
ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ高い強機体

ダブルレイダーとか実は強いんだよ。
ある程度の実力は必須だけど。
片追いの心配は無いし、相手のスピ覚には強いし
奇襲も得意だし。

>>470
だが地味な射撃戦に弱そうだな(´･ω･`)

>>471
まぁ、ダメ負けが一番の欠点だからね・・
強いと言っても主流になれる種の強さじゃない、と。

連携がうまいコンビのレイダーは結構いやらしかったりする
Ｌ字とってマシンガンしてこられると避けれないｗ

>>468
バァーカｗ
おめーら嫉妬初心者がつられてんじゃねーよｗｗｗ

前方向への滑り打ちは、相手がフワステしていなければ
出さない方が良いですか？

>>475
逆じゃない？
滑り撃ちは、
攻撃面では軸合わせが滑ることで瞬時にできる
防御面では移動しながら撃つから軸のあってない射撃はほとんど避けれる

って感じ。
だからフワステ中の相手に前滑り撃ちすると、相手の射撃に軸は合うわ、硬直狙われるわといいとこない希ガス

前滑り撃ちは相手のBDが少ないときでかつ相手が自分から逃げたい状況で使うとローリスクハイリターンな攻撃になる。個人的に

レジェンドってあんまし使われないよね
埼玉は420と組めるのが強いって言われてるぇds、
レジェンドはオーバーコストで真価を発揮する機体じゃないか？
あまり自分がダメージを受けない分僚機が落ちれるのがいいかも
CPU戦でも280と組むより200,450,590と区mん打法が強い
実際伝説と各陶器のkんびは鬼強かったりするし
安定しない分埼玉みたいに言われなくてもいいだろうし。

伝説は最初使ったときはかなりオワってたが
使い方がわかるとおもろい
自分0落ち僚機n落ち戦法とか。羽はとりにくくなるけど。
CPU戦でCPU僚機を突撃にして泳がせると鬼強くなるｗ
Gザクとかかなり。
でもCPUがデクの棒化するfルート無理

>>477
誰も急かさないからとりあえず落ち着いてタイピングするといいよ

伝説だったらストフリと組むと強い希ガス
対戦だと伝説ねらわれるから伝説１落ちで
けっこういけるじゃん私たちってね

伝説×和田
伝説×隠者
伝説×自由
この辺りは相互に援護しやすいので実用レベル
これ以外で使えるコスト割れって言うと･･･
和田or自由×450格闘機or万能機
隠者×自由
運命×自由
埼玉×伝説

この位か
個人的に、一歩引いて援護に徹するなら和田より自由の方が強いと思う。GHバラエーナ曲がりすぎ

あと、伝説×2のつまらなさは異常

ぶった切りすみません。
とても主観的(?)な質問かもしれませんが、
フリーダムを使えばBルートのダイダロス基地までいけるのですが、
フォースインパルスを使うとAルートのガルナハン基地で必ずゲームオーバーです。
これって機体の性能に依存してるから標準的な性能のフォースインパルスでは
自分の腕がモロに出るからでしょうか？

>>482
A,B両ルートともオーブ陣営です。

>>482
自由でB8までいけるのにFIでA6なのか。
どう見ても性能だけで行けてます。本当に(ry
多分、BDで様子見する頻度が高すぎる。　CPU相手ならﾊﾞﾙｶﾝ→ｽﾃの隙にBRか格闘ｺﾝﾎﾞ
でどうにか出来るもんだし。
歩きとｽﾃｯﾌﾟの頻度を上げれば越えれそう。

1：2の時の1側での戦い方を教えてください
機体は、ストフリが1：2向けと聞いたのですが
格闘が使いづらく今一でした。
今のところ、しっくり来たのは隠者、自由、正義です。
よく行くゲーセンは、大抵　常連が居り基本的に援軍は見込めません。
相手は、無印の頃から居るので基本はシッカリしています。
ただ、どうやらフワステが出来ないので　その分は、こちらが有利です。
とにかく片追いされるので、中距離からBRを撃ちつつ
隙あらば格闘を入れる感じで戦っています。
いつも、後半で相手覚醒を凌いだ辺りで負けます。
格闘も、しっかりカットしてくるので使わない方が良いのでしょうが
BRだけだとジリ貧でして…

相方を見つけるのが一番だと思う
1対2は無理ゲーとの声も強いから相手がある程度できると限界がある

>>482
Aルート6面ということは、パワー覚醒したアビスのサブ射で大ダメージを受けるパータンかな？
自由(コスト560)とフォース(コスト450)では、実はどちらも自機1落ち＋CPUムラサメ4落ちで終了してしまう。
＊CPUムラサメ(コスト140)×4＝560なので450+560＝1010となりギリギリコストが足らない
これはコストのシステム上、仕方ない難易度差と考え、CPU^への命令も工夫してみよう。

>>485
1対2での勝利条件は、相手が格下、相手が慣れてない機体、相手の片方がCPUに負ける腕前、
こちらが集中命令にしても相手があえてCPUをガン無視してくれる、最後までタイマンしてくれる、
最低限このいづれかの条件に合わなければ勝てない。なんとか相方を探そう。
まあこれだけでは回答として不適切かもしれないのでいくつか足すと、
ストフリより自由のほうがいい(サブの誘導性、味方CPUが2落ちまで→3落ち可)
それと1対2の場合、格闘は短時間でダウンを奪うことだけを考えるべき。
ストフリならBD格闘だけでもいいくらい。覚醒もなしに格闘コンボで大ダメージなんて欲は出さないこと。

ID変わってますが、>>485です。

>>486
バイトが忙しく、時間も不定期なので相方は絶望的な状況です。
そもそも、知り合いに連ザやってる人が居ないですorz
1対2が無理ゲーなのは、自分も無印からやってるので理解しているつもりです。
ただ、その常連のマナーが悪いので、どうしても倒したいんですよね…

>>487
格闘は隙の少ない者を選んで使っています。
先ほど挙げた機体に関しては、横BRですね。
ただ、それでも、ほぼ確実にカットされるので短時間・大ダメージのが良いかもしれないです。
ストフリは、BD格に慣れてなく横格に化けるのと、機体動作が何かシックリ来ない感じです。
CPUの落ち回数に関しては、盲点でしたね。
ただ、相手は飽くまで自分を片追いしてくるようなので超コのが良いかもしれません。
そのおかげか、CPUの格闘わりと食らってるようですし。
流石に、こちらが回避しづらい状況で出してくるので相手2人のうち
どちらか片方のコンボは食らうことが多いです。
最初の覚醒コンボを無傷で凌げれば、何とかなるかもしれませんが難しいですね…

何か良い案ないでしょうか？。。。

>>485
海ステージで海機体使う、が一番現実的な回答だと思う。
そういう事したくないってのなら最初から１：２で入らない事。

「1on2で格上相手に正々堂々と勝ちたい」
っていう質問だとするなら、そんな答えあるならここにいる全員が知りたいぐらいですから。

１対２で勝てた覚えがあるのは埼玉と自由だな。
勝つにはゼロ落ちで敵二機を落とし、
その後一機に張り付いてＢＲニ発分ぐらい減らしたら半覚で相手の覚醒を誘う。
ここで落とされても敵は一機しか覚醒使えないし、自分はあと一回覚醒チャンスがある。

まぁこんな対戦させてくれるのは初心者だけだがな。

海でえアビス使えば余裕で勝てるｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、安定度外視の奇跡一発狙いなら
中・高コス万能機なんかよりは、廃人・アッシュなどの
低コストながら一芸では超コス並という機体を使うのも手。
覚醒をフルに活用するなど、厳しい条件が前提だがね。

590は相手がCPU狩らないっていう前提が必要だからなぁ・・・ちなみに俺は狩る。
一人で入ってくる590って大抵逃げだし、450ペアだと負けないにせよ追いかけるのがシンドイ

やっぱ自由、埼玉で逃げ撃ちじゃね？
自由は居合いもあることだし

>>488
ストフリの動きが合わないから違う機体を使ってみては？
僅かでも1対2で有利な機体に自分を慣らすのも一つの方法ではあるが、
個人的には自分の使い易い、自分にとってしっくり来る機体のほうを勧めるけどね。
まあ、マナーが悪いのは倒したって悪いままだし、何も変わらない。
自分からつまらない方向へ執着していくよりも無視して他のゲーセンに移動したほうが
余暇をより良く楽しめると思うがねえ……

短時間大ダメージと言えばゾノさんしか・・！

>>488
横格オンリーのブリッツなら
相手のスピ覚対策と格闘カット対策同時に補えますよ。



ただそれだけですけどね

482です。迅速なレスありがとうございます。
>>484
「見事だな！しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。
　　　そのモビルスーツの性能のおかげだということを忘れるな！」
ってことですね。(無様だけど…)
前にガシガシ出てるんですけど
何故か自由の時のように上手くいかないんですよね。
アドバイス通りバルカン→BR、格闘でやってみます。

>>487
アビスのサブ射では結構やられてますね。
CPUの命令は｢分散｣でやってます。

あ、書き忘れですがAルートはクレタ沖で大抵ゲームオーバーです。
Aルートはノーコンテニューではクリアできません。

>>497
クレタ沖は分散で、でっかい柱の反対で味方ＣＰＵと核ダム戦わせてれば核は飛んでこない。
あそこのアビスは近くになるとやたら格闘狙ってくるから回避して格闘してるだけで勝てる。
自分から格闘はしかけないこと。後半ステージのＣＰＵは格闘避けてから格闘入れてくるから、
ガン待ちで対処。

ただし時間切れにはくれぐれも注意。

何かフワステとかステキャンとか新しい技術や知識を覚える度に
弱くなっていく。使いこなせてねぇなぁorz
後何か最近浮かんでたら高コスト機の格闘をバカスカくらう。

>>497はフリーダム使用でAルートの時です。

>>498
助言ありがとうございます。
明日にでも行ってきてやってみます。

>>499
下手のフワステ休むに似たり
という格言が古来中国にはあってな。
フワステ等の技は使わなくていい場面で使うと、むしろマイナスなテクなので
慣れない内は着地ずらし程度にしておいた方がいい。
次第に、あの場面で使っておけば〜　ってのが解るようになってくる。

フワステの難しさって
使い所＞＞＞フワステそのものの入力法
だからね。使い所が解って初めてフワステを覚えた、っていうんだよ。

>>501
精進しますorz

>>502
誰しも通る道なので、頑張ってくださいな

>>502
フワステはやってれば攻撃を何でもかわせるってもんじゃない
地上のステップ連続を格闘で狩ることができる中級者が
同じ間隔のフワステになら格闘を入れることは容易
フワステは対空時間を伸ばし、相手の着地取りを狙いつつ
敵に背を向けず、軸を合わされないようにする移動手段だ
近距離なら格闘や誘導の強い攻撃が来たら当たることは普通にある
そこでステキャンの登場なんだよ
ステキャンと言っても闇雲にステップをジャンプでキャンセルの繰り返して
誘導切りを連続で発生させることではなく
敵の攻撃に合わせて一、二回ステップするという意味
フワステ中、格闘が来たときフワステの誘導切りで
格闘がかわせるならそのまま何もしなくていいが
もしフワステのステ硬直に格闘を合わされたら
今さっき出したフワステの誘導切りじゃ
当然その後に出された格闘の誘導は切れてないから
すぐフワステのステ硬直をジャンプでキャンセルし（←ｽﾃｷｬﾝ）、
もう一度ステップするなりフワステをしろ
難しく聞こえるかもしれないが慣れると自然にできるようになる
反射神経と言うより慣れだからな　　まぁがんばれ
ちなみに上記の方法じゃ超至近距離からのFIの前やSIの横は
たぶん間に合わないから（少なくとも俺の反射神経じゃ無理）
そうなる前に後ろにフワステして予防するか、
ブーストが圧倒的有利時ならステキャン連発するか

フワステにはステ硬直ないだろ・・・常識的に考えて・・・

>>505
ジャンプの部分、てことだろ。
フワステ狩りを狙うならそこだし。
まぁ>>504のいうとおり、タイミングを変えていくわけだが

アーケードの対戦はすぐに負けてしまうので、ＰＳ２のほうで練習しようとおもうのですが、
操作感は同じような感じでしょうか？

>>507
PS2でやってるけど、レバーのせいかどうかわからないけどステップの反応速度がかなり違う気がする
なんかアーケードの方が少しモッサリというか、反応が遅いような…

>>504
ちなみに密着からの運命のＮ格、SSのＮ、SIの横はバクステキャンでも回避無理だった。
あれはＢＲで距離取るかシールドするしか避けられないと思う。
SIの時はシールドしてから２回目の横を横フワで避けようとしたら狩られた。

>>469
>>470
>>471
>>472
>>473
ありがとうございました
頑張って高ｺｽﾄ落とします

かなり初歩的な質問ですがフワステがでた時どんな動きになりますか？
コマンドはwikiみて分かるのですが「平行方向に滑るように移動する」
とあるけどもステップか成功しているのか区別がつきません
上手い人のプレイを見ててもよく分からないし最近始めたての野良なので
聞ける人がいないのでよろしくお願いします
使用機体はエールストライクです

>>511
フワステは「へ」の字に似た動きをする。
ステップによる横滑りの慣性移動を維持したまま軽く浮き上がり、元の高度程度まで自由落下する。
なおwikiの内容は確認したが、「平行方向に滑る」ではなく
「垂直方向にしか移動できないはずのジャンプが(慣性で)平面方向へも滑る」とある。
文章的に垂直＋並行という意味に取るべきだろう。

軸あわせってどうすればいいんでしょうか？

何の軸あわせのことだ？

>>512
ありがとうございます
完璧に理解できました



失敗してジャンプしたと思ってたがそれが正解だったかｗ

ここのみんなはPS2版持ってるの？

カオス、虎サメ、ムラサメつかってておもったんですが、横格振るとき左入力の当てやすいと感じたのは気のせいでしょうか？

>>514
BDしながら軸合わせとかフワステしながらと聞きましたが意味がわかんないです

>>518
射撃を当てられるよう機体の向きや位置を調整すること。

ありがとうございます

>>518
体感、としか言いようがないが、カオス使っててそれは俺も思う。

>>521
ミスっちまった。>>517

(　＾ω＾)/おいすー

VIPから来ますた

なんか、フワステって名称が初心者を混乱させてるフシもある気がするな。
あの動きって｢フワリ｣っていうより｢ピョン｣って感じじゃんｗ

まぁ、連ジのころの「フワフワ」っぽいからそういう名前がついたんだしな・・・

単発だとたしかに「ピョン」だけど、連続でやると空中で「フワフワ」浮いてる感じがする。

生デュエル、フリーダムとかだと特にそうだな

ＤＸ版での調整を語るならこちら

ガンダムSEED 連合vs.Z.A.F.T�UのDX版を考えるスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169926097/

超コスなんかはガッシャガッシャって感じだな。
派手なもんが背中についてるおかげで。

何かスティックの持ち方の説明とか写真とかないのかな。
最近一番いい持ち方を探してるんだが、どうも前が安定しない。
ググろうにもどうググっていいのかわからない。

ttp://blog.so-net.ne.jp/Aya/2006-05-12

こういう所でも参考にすれば

>>531
ありがとう。俺ほとんどがこのかぶせ持ちだわ。

俺が着地を取られやすいのは
フワステ後にジャンプまでしないからかな
なかなか癖がつかないんだよなぁ
連続で飛びまくってすぐブースト切れだぜ

>>533
着地はフワステと生ステとブースト吹かしを使い分けて相手を焦らす。
俺はまだブーストがあるうちにバクステで距離とって、
相手が撃ってくるまでブースト吹かしてフワフワしてＢＲ撃った瞬間に避けて着地してる。
着地ずらし下手だから撃たせてからじゃないと安心して着地できない。

>>534
相手がビーム撃ってる時点で着地ずらし出来てるじゃん

>>535
すまん。着地ずらしを勘違いしていた。

フワステ後にジャンプするのと単発でするのは変わらないんでしょ？

>>531
このワイン持ちって人差し指と中指で持つのがデフォなの？
これだとやりにくくない？

前にシューティング超然上手い兄ちゃんが中指と薬指に
スティック挟んでるの見て真似したんだが
そういう人は少数派なのかな？

でーてーでーてーでてっててー

>>538
世間は知らないが俺のホームのワイン持ちは全員が中指と薬指だ

>>538
自分のやりやすい持ち方が正解でいいと思うよ。

そんな俺はずっとかぶせ持ち。
ワイン持ちだと「怒」のループレバーの操作が無理だったんだよなあ。

>>538
俺は昔ワイン持ちで人差し指と中指で持つタイプだったけど
ゲーセンで見た対戦格闘ゲーム無敵のあんちゃんが中指と薬指で持つタイプだったんで変えた記憶がある

その後、家庭用でやるにはワイン持ちだと力みすぎてコントローラー吹っ飛ぶ俺は
かぶせ持ちに変えることにした
かぶせ持ちで手首支点にしたら力が入らなくて家庭用でも楽にできるようになった

話がかなり長いけど何がいいたいかと言うと、持ち方なんてうまさと何の関係もないってことな

ワイン持ちだと741辺りがやや入力しづらいから、そん時はとっさに若干かぶせ気味に持つかどうか考え中の自分。

かぶせだとガチャガチャなりそうだからワインで持ってる

今更なんだけど、今回攻め継続でダメージが高いのってどれ？
前作では正義のNNBRばっかりやっていたんだけど
なんか今回のはかなり弱くなってたので…

どうでもいいけどブランデー持ちが正式だった気がする

SEEDのプレイヤーはだいたいかぶせ持ちでしょ？

>>545
フォビ強いよ
速いし楽だしいい感じ
だけどステップしながらだと横格になることがあるけど

↓格闘ないから↓おしながら出せばいいと思うんだ

>>545
ゾノのNNﾒｲﾝじゃないか？
いまいちメインが安定しないが200近くあったと思う

横ステップ中にレバーＮで格闘出しても横格になるんですか？

ちゃんとNになってなかったりして横に誤爆しやすいから下を入れるといい。
人によるけどね。自由とかでBD格闘出すときとかにはもっと使えると思うけど
入力が丁寧な人には関係ない話

皆さんレスサンクスです、若干スレ違いなのにすみませんでした

もしかしたら中指と薬指挟みはダメなのかと心配だったｗ

俺は下格やると横になる人だから人によるな

前格が横に化けるのは聞くけど、後格が横に化けるには初めて聞いた
ステ後のNが良く化けるなら後ろはいいがそれでも人によるからなぁ

P.L.U.Sモードをある程度進めてセーブしていたんだけど、
気晴らしにアーケードやチャレンジモードに手をつけたら、
いつの間にか最初の画面でP.L.U.Sモード自体　選択できなくなった。
P.U.L.Sモードで取得したムービーなどは消えてないけれど、
なんで入れなくなったんだろう？？？
せっかく　がんばって進めていたのに・・・（T0T)

>>555
２コンでやってないか？ｗ

>>556
あ・・・　
マジボケ・・・　　ありがとう

>>557
俺もやったからすぐ分かったｗｗｗ

前作だと横に化けやすかったから後格闘はよく使った
ただフォースだとそれすら化けて横になったから困る

滑り撃ちの動画はどこかにありませんか？

SEEDの頃は前だすのに↑↑格といれてたな

今作レバー放せばNでるからわざわざ後ろ入力する必要ないと思う

>>547>>549
亀レスでごめん、参考になった。

でも今回は前作正義みたいに250以上与える攻め継続コンボはないんだな…
やっぱりアレは強すぎたんだなぁ

>>563
スピ覚の話だが、ゾノが３１０ダメの攻め継続コンボ持ってる。
上手いこと２セットあてりゃ中コスがＭＡＸから一気にｱﾎﾞﾝ

非覚醒の攻め継続は、あまり威力高いのないからな
大体のは150ぐらいで、一部の強いのが200程度
前みたいに継続安定とはいかんね
覚醒中だと、コスト270でも300越えの継続があったりするから強いんだが

280からじゃないか？

>>565
大抵の攻め継続は110前後だった気がする。ＡＲＦＧは115だし150はいきすぎだと思う

>>565
270から３００超えの継続ってのは言いすぎにも程があるぞ

Ｃダガーがそうじゃなかったか？

>>569
Ｃダガーの横格などの補正が鬼なのは有名だが
攻め継続で３００超えってある？
出し切りなら３４０ぐらいいくらしいが・・

アストレイの横１段目が96％の80でＳＩと同じ攻め継ができる

アストレイの格闘まじつえーよ！
ビームも６発あるしフワステ性能も良好






耐久がありえなく低い上ブーストが悲しいほど短いが(´･ω･)

>567
ノワールの横格→BGM６発のダメージをみな…

>>572
150行く機体なんて無い、なんて誰も言っておらんぞ。

>>571

コストが280なら生きる道があったのかもしれない

自分はAストとFIをと虎サメを2ON2で使うんですが、どう立ち回ればいいのでしょうか？
相方は450のときはSS、フォビ、ルージュ、Sザク、ノワールです。560なら自由なんですけど。

基礎は
一人で突っ込まない
ブメ、BRのクロスを積極的に狙う
敵Aダウンさせたら敵Bを狙う
低コストは先落ち厳禁

ルージュとフォースは継続ダメージ150余裕で越えてたと思うが

>>575
普段どういう事に気をつけて動かしてるんだ？
質問が漠然としすぎてアドバイスしようがない
基本的な事が訊きたいなら、wiki見たほうが遥かに効率いいぞ

575です。いつもは相方とくっついてたちまわっています。

wiki見れ
質問が漠然としすぎ。

上のほうでも出てますけど、自分もAルートの6面(ザフト)が安定クリアできません。
って言うか、6面さえ突破できれば後は大抵ノーコンクリアできます。

使用機体はFI、覚醒ラッシュ、命令は分散にして、ステキャンでCPUの格闘を誘って敵機を撃破していますが、
自分がダガー2機墜としたところで味方１落ち、ステラを倒してアウルと戦闘中に味方２落ち目。
この辺で自分が落とされて、アウル倒したところで味方３落ち目で乙・・・orz

ダガー１機残したりして工夫していますが、突破率２割にも満たないかも('A`)
正直Dルート(８面まで)の方が簡単とです。(´・ω・｀)何かいい戦い方ありませんか？

格闘狙いでいくなら機体変えるとかどうだろうか
例えばＳザクとか

あと味方は恐らく４落ちだと思う
腕はそれなりにあるみたいだし思い切ってcpu回避にするとか

>>580
三機目のダガーは残しといてるんだよな？
僚機が420だったら初めは回避の方がいい。ＢＲ主体でニ機を同時ぐらい倒して三機目はなるべく削らないこと。
ステラ来たらＣＰＵ分散にして、書いているように戦えばいい。
名有り機体のぶっぱ格闘を当たらないように気をつければフェイス取れるよ。

今日CPU戦をステキャンフワステなし
ステップ連打・CSCなしの縛りプレイやったら
クリアできなさす・・・(´・ω・)
格闘のタイミングがわからん・・・

580です。レスありがとうございます。
>>581
自分FI(450)+僚機ザク男(420:CPU補正1/2→240×3)＝1080でアボンです（´・ω:;.:...
Sザクですか〜。なにぶんヘタクソなので、万能機で練習してたので、盲点でした。

>>582
３機目のダガーは一応残してるんですけど、負けるときは大体以下のパターンになるんですよ。
A：何故か味方が頑張ってダガーを落とす→アウル＆スティングに凹られて自分落ちる→自分復帰後数秒で僚機アボン('A`)
B：味方が光の速さで落ちる→自分がステラorアウル&ダガーに凹されて自分落ちる→自分復帰後(以下略

CPU回避にして戦えるほど上手くないです・・orz
羽なんて、狙って取れるのは１面ぐらいです。EX行ったら辛いし(EX2面でもギリギリです)。
逆に６面さえ越えれば7、8面で羽取りそうになるので、わざとダメ受けてEX回避してます。(1度７面で羽取ってしまい、8EXで泣きました。)

アドバイスを参考に頑張ってみます。

CPU戦メインにしててもA6は鬼門だからなぁ
自由のような高機動+BR多目みたいので丁寧な射撃戦とかどうかな
P覚潰しできる機体も悪くないができれば寄りたくないところ
残ったダガーを落とさないように回避じゃなく集中ってのはどうだろう

>>580さんと全く同じとこでつまづいてます。
恐らく自分のが下手ですが…
8や9はノーコンで抜けれるようになってきたのに
6だけは何度やっても絶対引っかかります。
ステラとダガーの捌き方をしりたいです。
分散にしても自機が集中されるしウザくなって
ダガー落としたらニダとステラにボコボコだし。

FI、運命、オレンジグフとか使ってます。
ノワールでなら抜けれるから基本が出来てないんだろうな…

>>584
FIはＮが長くカットされやすいからカットされにくい維持もありかも。
またクリアできなかったらおいで。

>>586
運命で６面は結構難しいと思う。
分散にしててＣＰＵが三機目を落とした場合はガイアよりアビスを先に倒した方がいい。
アウルにパワ覚使われた時にＢＲニ発分くらいまで減らせてるといい感じ。

オーブルート7面で味方のドムが全落ちでクリアできません

>>588
なるほど。アビス先とは全然頭になかったです。

何度も落とされてるからガイアへの苦手意識が高くて('A`)
スピ覚されて焦って気づかぬうちに削られてるんですよね。
アビス出てきたら優先してみます、ありがとうございました。

せっかくFI使っているのだから敵機ダウン→起き上がりにバルカン→ステップ誘発→N格フルでｲｲｼﾞｬﾏｲｶ…

A6かー、俺の戦い方で参考になるといいが。機体は自由、FI、紅等で、スピ覚、ザフトルート。
長文になるので先に謝っておきます。


開幕は分散にして突っ込む。最初、谷に居る方にグリホ気味BR。山向こうの敵が見えたらBRで動きを止めとく。
ショートステ2回分くらいの距離まで詰めて待ち、格闘のスキに最大コンボ＋BR。
ちょいとしたスキやダウン時に、もう一機にたまに赤ロックでもグリホでBRを送りつつ(僚機のロック対象が変わるのを防ぐ為)一機めを殺す。
僚機が3機目を見た所で指令「回避」に。もう一機をなるべく速く殺し、ステラが戦線に来るまでに3機目から少しダメ取っておく。

指令「分散」に戻してステラ迎撃に突貫。半分弱まで削り、覚醒する前に半覚醒300コンボで撃破。(ステラはやや離れて待つとCSを多用するので、それを叩くと楽。)

「回避」にして、アウルはあまり無理をせず中距離BR戦で。ここらでアウル撃破か覚醒使用済HP1/3程で、味方2落ち、自分一落ちが目標。

アウルが生きてたら「分散」で殺し、オクレとは「回避」で戦う。横格＋特射BR→ステ回避で慎重にダウン取り。半分弱まで減らし、覚醒ゲージを貯めたら「分散」にし、ロック外れてから覚醒で締める。

まだダガーが残っていたら「回避」にして殺して終了。

ポイントは回避と分散のこまめな切り替えで、自分被Wロックと僚機被撃破のリスクをコントールすること。囲まれたら分散、離れたら回避。
あと、アウルには絶対に僚機を見させない事。

マジ長くてすまない。健闘をイノル。

>>584
どうでもいいけど420の1/2は210だぞ。

細かい事は他の人が色々書いてるから、一つだけ。
僚機の３落ちだけは絶対に避ける事。
知っての通り３落ちされると、こっちが１落ちでも終わる。
３落ちされるぐらいなら、１落ちされた時点で回避の方が
まだマシだったりするから、その辺よく状況見てからやってくれい。
ちゃんと２回自分の機体を使えたら、そうそう負ける事もないよ。

>>592
グリホBR？
赤ロックなのりグリホ？

グリホってグリーンホーミングじゃないか？
つか、BRにグリホの時点でさっぱりなんだが…

ロック云々は解らんが
ＢＲでもＧＨはきくぞ。普通に。
弾速の遅い廃人ＢＲとかで試してみろ。
有り得ないぐらい誘導するから。

592がいいたいことは
タゲの変更を防ぐためにBRを撃ったらすぐにサーチを変更って事でしょ
GHと同じ感覚でやれば問題ないってことじゃね？

超長文になっちゃったので、できるだけスッキリさせる為に一部略してました。すんまそん。

敵ダウン時にタゲ変→BR→タゲ戻しと高速でやると「一時的かつ安全な被Wロックで、僚機はフリーで別の敵を見ている」という状況を作りだせます。
リスク僅かで僚機の延命にとても効果的なので書きました。
ぶっちゃけ最初から回避にして被Wで戦えるウデがあるなら必要無い技です。。俺には無理です。

皆さんの貴重な沢山のご意見、本当にありがとうございます。

自由も一応持ち機体ではあるのですが、たまに組んでくれる相方がFIしか使えない(＆過去に時間切れで負けまくった)ので、
自分がコスト合わせてFI使って練習してました。
まだまだ連携が甘い初心者コンビです。

昨日は頭が爆発してたみたいで、簡単な計算も間違うアホでスミマセン・・・(lll´Д｀)

なんとかとCPUは使いよう、ですか。指令の使い方をもっと研究してみます。

>>597
なるほど、その方法なら敵2機を引き付けられそうですね。以前はサーチ換え格闘とかしてたんですが、
分散指示だと味方が目の前の敵から目を離して、その敵に(僚機が)落とされる事が多かったので、
あまり自分がサーチ変えないようにしてました。

>>592
凄い凄い凄い(；＞＜)

便乗させてもらった>>590ですが、メチャクチャ参考になりました。
指示コマをここまで詳細に書いてる指南書も見たことないし
本当に感謝します。保存して参考にさせてもらいます。
ありがとうございました！

質問者ではないが６面すげー参考になりましたありがとう

で質問です
オーブルート３面のシン機などがしてくる格闘で切った後脇を通過していく技は
ダウン回避せずそのままダウンした方が良い？
いつも、切られた→ダウン回避→背後からコンボ→大ダメージとなります
ステップやBDなどで逃げようとはするのですが逃げ切れません
食らわないのがいいのですがちょくちょくもらってしまうので対処方法教えてください
ブリッツ使ってます

Aルートステージ3かな？
FIの前格闘だと思うけどあれは受身取った後に反撃がかなり楽な格闘だから受身はしない方が無難だと思う
CPUだとBRの追撃をよくしてくるけど、対人とかになると「前格2段→受身→前格2段→受身→前格orBR」
ってのが受身した場合限定だが確定で入る
CPU戦だと味方機がピンチの時以外はどんな時も受身自体いらないと思う

>>600
相手に何かを伝えたいときは送信する前に一度読み返して推敲しよう。
どこのオーブルート3面か、シンが乗っている機体は何なのか、
せめてこの2点がわからないと誰も正確に答えられないぞ。

おそらくフォースインパルスの前格闘のことを言っているのだと思うが、
その攻撃に限らずダウン回避するべきか否かは状況によるとしか言えない。
安全と見てダウンによる時間のロスを防ぐ目的で受け身を取ったり、
味方機が集中攻撃を受けないため、リスクを負ってでも受け身する場面はあるからね。
ただ、基本的には、空中でダウンしたらそのまま落下したほうが
追撃等を含めても受けるダメージの合計は小さく済む。
もしダウン時に毎回受け身を取る癖があるなら、それはさすがに治した方がいいと思う。

発進シークエンス無し手抜き

>>601-602
ありがとう、それとごめん
Ａルートの３面、機体は正直解らないんですorz
(似たような機体がいっぱいでまだ区別つかない…orz)

詳細感謝。助かります
それとダウン回避についてもありがとう。毎回受身とってたけど状況見て使い分けてみるよ

>>602
俺のことかorz
ついつい、やってしまう。

最も、僚機をあてにしてないからALL回避で狙わせないようにするためでもある、と言い訳しておくｗｗ

たしかにソロだと僚機CPU守るために受け身多用してる気がする。
それで追撃→きりもみで本末転倒になることもしばしばだけども。

僚機は分散にしてるがたまに「ちょっｗｗｗ何でずっと同じ敵ロックしてんだよｗｗｗもう一機の相手してろってｗｗｗ」や「美味しいとこ(後一撃当てれば撃破)持ってくなよ…orz」とかやるから困る

格闘とかコンボで攻め持続ってありますよね？
あれってこっち側が有利って訳ではないんですか？
完全に仕切りなおしと思ってもいい？
まだ腕に自信がないので完全ダウンを狙った戦法の方がいいのでしょうか？

>>608
状況にもよるけど、主にブーストや精神的優位に立ちやすいことから一応は有利
ただ、攻め継続だと基本的に格闘間合いからの再開になるんで読み負ければ普通に高ダメージは貰います。
2on2なら、ダウンさせて片追いのが有効かもしれません。
慣れてないなら、出し切りでダメージ狙いでも良いと思います。


正義のコンボについて質問ですが、
N格出し切り→相手受身→前格の非確定コンボで、相手が受身取った場合でも前格は確定というわけではないですか？
たまに、相手のステップが間に合うことがあるんですが

攻め継続はどういうときに使えばいいのですか？

体感だが、Aルートはザフトが一番きつい気がする。
比較的クリアしやすいのは連合かと。
A8で核が出てこないのも地味にラクだし。

イージスのN格とSIの横格はどちらの方が判定強いですか？
イージスの横とSIの横は相打ちになるとwikiで見ましたが…

対戦が盛んなのは秋葉原ですか？(´・ω・`)

>>610
スピ覚した時ゲージが多く敵の相方が近くにいない時ぐらい

>>612
おそらくSIの横かと
けどSIの横は意外に判定が弱い

>>613
秋葉もまあまあだと思うけど新宿もけっこう休みの日は人が多いよ
てかメル欄にsageやった方がいいよ

対戦が全然へたくそ･･･一向にうまくならない。
普段ストフリで遊んでるんですけど、やっぱ格闘は先だし厳禁なんですかね?
CS仕込んではいるんだけど、空振りしてCSしても俺のは当たらないけど相手のはよくもらう･･･反応遅い？
１対１でやることが多いんだけど、デスティニーが特に苦手です。
フワステに頼りすぎてる感があるんですけど、着地を読まれるからバカバカフワステやっちゃうのもよくないんですかね？

1対1は対戦と言いがたいものがあるから、2対2メインでやってきたがいいんじゃない？

>>610
覚醒時は覚醒コンボ二回できてｵｲｼｽってのはわかるだろう
非覚醒の場合たとえばｵﾚがゾノで相方の隠者のリフターが敵Aにあたってふっとばした時にｵﾚが敵B格闘あてたら攻め継続する。したら敵Aが来る前に隠者のＮ格コンボとか3連BRとか楽にねらえて高ダメージ狙えるしな。

>>612
SIのほうがモーションが早く、攻撃判定の発生も早いから密着に近いほどSIが勝つだろう。
ただ、イージスの横は攻撃判定が出るまで遅いが、出てしまえば凶悪判定でほとんどの格闘に勝てる。
以前試した人がいて、両者の判定同士がかち合えばたいてい相打ち、という話だったはず。

>>615
格闘すかしCSは格闘の進行方向に引きずられるため、向きを変えて発射まで微妙な間がある。
空振りでCSを使うのはあくまで奇襲か保険用、思った以上に隙も大きく、多用しては簡単に見切られる。
格闘はそれ自体が隙だらけの攻撃で、早い攻撃に思えても敵側からすると見てから避けられる。
出の速さや隙の無さから先出しにも使えるとされている一部の機体の一部の格闘は例外としても、
敵機の攻撃硬直や闇討ちを狙って確定状況で使うことが重要。
戦い方の見栄えやダメージ量に目を奪われて多用するのは撃ってくださいと言っているのと同じと思おう。

あと、運命は近距離で1対1をすると強い。格闘にしろ機動面にしろそういう仕様で調整されている。
フワステするにしても少し遠めに間合いを取ったほうがいい。
相手に有利な間合い・戦い方を微妙に外すようにして射撃戦重視で戦ってみよう。
ずらしても着地を読まれる場合は、ブーストが切れるまで飛ばずに適当なところで着地して歩いたり、
移動のリズムを変えるのも一つの方法。また、積極的に建物の影を利用するのもいい。

>>615
ぶっぱ好きってんなら、せめてＢＤ格闘にしといたら。
Ｎ格はずすより万倍いい

今日、FIでＢルートしてたらﾃﾞｭｴﾙで乱入不気味な動き[小刻みに飛んでた]攻撃当らず３墜ち終了

どうしたら当りますか？

日本語でおｋ

ステキャンかステステじゃね？

ステステって何よ？

漏れ・FI
敵・ﾃﾞｭｴﾙ
敵が小刻みに飛んでＢＲが当らない。
どうしたらヒットさせられます？

敵機がフワステしてたんでしょ。
自分もフワステを出来るようになって、相手のブーストゲージが切れる頃を見計らって射撃なり格闘で攻撃。

「小刻みに飛んでた」の部分を詳しく話してくれないと何ともいえません。

質問する以前に相手に説明する努力を…

>>624
普通に着地取れ

仲間が空中でコンボ食らってる時にＢＲうっても中々当たらないんですが
うまく当てるコツとかありますか？
それとも突っ込んで格闘くらわせたほうがいいのかな
うまい人はすぐコンボ中でもＢＲとか当ててくるけど自分でやってみるとさっぱりｗ

攻め継続って何ですか？

>>629
誘導が強い武器使えば？
例えば、バズーカとか。

>>630
攻め（状態）が継続する攻撃

２月＝節分
節分？豆撒いてやんよ

　　 ∧_∧
　　（　･ω･）ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
　　/　　. | 　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　 （ノ￣∪

>618　＞619さん レスどうもです。
相手が格闘スカして確定状況だと思って切りにいくと、格闘CSCで迎撃されるような感じで潰されまくっていたんですが
そればっかりは僕の底が浅いんでしょうね。
横格闘にもCS仕込んでいたんですが、あんまり動く格闘じゃないんで意味はなさそうですね･･･
やっぱり主力はBD格闘なんですね。
どうしても格闘に頼りがち、格闘したがりなので少し射撃線を意識して頑張ってみます。
基本、僕が着地取りへたくそで、少しでも当てやすくするために近づきすぎてしまうのも駄目なクセですね。

それにしても、ストフリ使っていて相手と格闘かちあうと相打ちにもならず一方的に潰されるのが鬱・・・・OTL

>>629
機体と格闘にもよるけど、基本的に相手の側面から撃っても当たらない。
格闘カットする時は、相手の前面もしくは背面に回りこんでから撃つと当たりやすくなります。
距離次第では、格闘でカットした方が良い場面もありますね。
側面から撃つ場合は充分に近寄るか、誘導の強い武器でないと難しいと思います。

>>634
相手の格闘CSCに関しては読み合いになります。
よく格闘CSCを使ってくる相手なら、BRで反撃するか、CSCを避けてからの格闘を意識してください。
ストフリに関しては、BD格闘メインになります。
他の格闘も性能は悪くないですが、先出しで使ってけるほどではないので注意。
というか、基本的に格闘は後出しですね。

攻め継続のコンボをやったあと何秒くらい待てば攻撃を続けていいんですか？

ダメージ補正・ダウン値が切れるまで。
相手の動きで変わったりするから詳しくはWikiにて

攻め継続をする意味はブースト有利な状況を作って一気に倒す事だから
基本的にはすぐさま着地してブースト回復

そしてブースト有利なまま攻め続けるんだけれども難しいのが
補正が切れてないであろう時に相手が着地した時で着地を狩らないと
こちらが地上なら有利状況が終わり、空中なら一転不利になる

なので場合によってはダウン値を考えて、暴れに注意しながらとれる最大ダメージで着地狩りをする事も必要
わかってると思うけどスピ覚中でない限り相手が空中にいないと攻め継続する意味は薄いよ

味方が格闘貰ってるときにカットしようと思ってBR撃つんですけど、よく外れますorz
やっぱりちゃんと軸合わせてBR撃たないといけないですか？

BRなら軸を合わせるかもしくは格闘途中の足がとまるところを狙うしかない

だが格闘の種類や位置によっては諦める事も大事
無理にカットしようとしてもう一機にやられましたとかは絶対に避けたい
きりもみで飛ばされそうならその近くに先回りして合流するなど分断されないよう注意

>>639
格闘は基本的にダメ与えながら直進するんで軸を合わせないとBRじゃあまず当たらない
軸合わせてカットは基本なんで相手もそれをさせまいと動くだろうから
こっちがダメ食らいそうなところなら状況次第では無理にカットに行く必要はない

前作の560と450機体の対戦における強さを、個人的な感想でいいので教えてください。

炎上しかねないので却下

>>642
したらばでやれ。いじょ。

格闘すかしたとき一段止めできません。どうすればいいですか？

>>645
連打しない。ﾓｰｼｮﾝ見てﾎﾞﾀﾝ押せるようにしよう。
初めからｽｶし狙いなら、ﾎﾞﾀﾝﾎﾟﾝ押しする手もあるけど。

>>645
基本的には連打しないこと。
ただ、機体によっては1回押しで連続攻撃する格闘もある。その場合は1段止めは無理。

あとは１段止めしても硬直が長すぎる格闘、逆に出し切った方がマシな格闘もあるから注意だね。

>>640>>641ありがとうございます。なるべく軸を合わせて撃つようにします。

>>648

例えばどういうのがあるのでしょうか？
私的にはネオンダムならあ2段目のサマーソルトが意外に敵の格闘をかれたりするのでよく出し切っているのですがどうでしょうか？

>>650
万能機体のN格とか。例としては生決闘,FI,自由etc...
格闘機ならSIのN格とか・・・

相方が主にストフリを好んで使うんですが
一人で突っ込んで落とされてどうしても負けてしまいます。
連携をしようといってもどうも言うことを理解してくれないで
俺が下手だからみたいになるんですが高機動力で囮に最適な機体はいますか？
ひたすら回避に専念できるようなのがあれば使ってみたいのですが。

>>652
機体変える前に相方変えるのマジおすすめ(゜∀゜)！

>>652
出た！その相方が連携を気にしないパターン
かなりやっかいな状況ですね
まぁ先に君の質問に答えると、ストフリが一番無難
そんで根本の問題を解決するアドバイスとして
連携とる気がないなら勝てないし、面白くもない。
ただ金がなくなる一方なのでお前とはやらない
と、言ってやるのだ
最初は連携と言うか、とにかく一緒にいること
体力を合わせることの二つだけを意識させる
そこから少しづつです、がんば

井の中の蛙状態ですが基本的にホームで何とか勝ち越せれば満足の二人なので
とりあえずアドバイスいただいたストフリで頑張ってみます。
一応、友達なのと連座やるきっかけ与えてくれたのも彼なのでお前とは無理とは言えないですねｗ
一応、俺が突っ込むと友達もこっち来るので連携とはいかなくても泥仕合に持ち込めるんですが
何とかドラグーン展開しながらがんばってみますｗ

>>655
連携する気がなくて相方が超コ使うなら上で言ってるように
オーバーコストな和田が最適かもしれない
こちらが相方に合わせるってことで引き気味に
カット,BR合わせ,ダウン値計算して片追いってのを念頭においてプレイしたらいいんでね？
引き気味にプレイするなら自由のサブも優秀なんで自由も選択肢にどうかと思う

>>652
ああ、わかるわかる。それは同情するよ。
コスト590+280組は590側が280の位置や状況を意識して戦わないと非常に脆い組み合わせ。
理由は至って簡単で、対戦時に相手が使ってくる機体は必ず280以上だから(560+420や450+450)。
280の性能は決して悪くは無いが、420を相手にする時ですら防御的に戦わないと不利になる。
それゆえ590側が優位に戦っている裏で、先落ちの許されない280側は劣勢状況で防御的に戦わざるをえない。
ストフリを使う相方にはそれを理解させる必要があるわけだが…特攻タイプはなかなか理解してくれないんだよなあ。
そういうタイプの思考は、こちらの状況を無視して自分は落ちてないから正しい、落ちたおまえが悪いと錯覚する。
まあ、要は全体が見えてないんだよな。

上で出ているようにコストオーバーでストフリか自由を使うのがいいと思うが、
一応、280の機体で候補を上げておくと、万能機に慣れているならJウィンダム、マシンガンが使えるなら指揮ディンを勧める。
ガチの280の戦い方は、悲しいが「闇討ち」「後出し」「ダウン取り」が基本。1対1が二つできる状況は絶対に回避する。
タイマンの流れになったら自分を抑制してとにかく距離を取って相方に押し付けるくらいのつもりで動くこと。

そんな相方だったら、オバコスでも突っ込んで
引きどころとか、残り耐久とか色々考えなきゃいけなくなるのは
結局>>652だろうよ

>>650
体感なんで実際はどうか分からないけど、スラザクの横とかレジェンドの横かな。

今日初めてブラストに乗ってみたんですがどう戦えばいいんですかあれ


着地をメインで狩ろうにも射出が遅すぎて普通にずらされるorステップが間に合う、
ミサイルの射角は狭いし当ててもメインに全く繋がらない(見てからステップBR余裕)、ブースト遅いタイマン弱い特射リロード遅い地上hitでないとメインに繋がらない・・・
Wiki見た限りではもう少しがんばれると思ったのですが泣きたくなりますた

ブラストはサブ→メインはつながりやすいが格闘→メインは繋がらないよ。
ケルベロスは普通に狙ったら警戒されるに決まってるだろ。
一回使っただけで使いにくいとか言うな。

BIはVストと違って馬鹿には使えないんですよ
本当にwiki見たとは思えない運用してるな。というか砲撃機がタイマン強いワケないだろ

Vストでも使ってろ

>>660
砲撃機の基礎中の基礎だが、メインは反撃されるタイミングでは撃たないこと。
敵の完全な硬直、闇討ち、遠距離からのグリホで使う。またはミサイルや槍から繋げる。
着地を取るならサブでひっかけるか槍を投げたほうがいい。槍はメインより早いし硬直も短い。
また格闘ミサイルが歩き・BDで足を止めずに撃てるからこっちで牽制できる。
前作のブラストならともかく、連ザ2のブラストの性能は普通だよ。
泣く前に砲撃機の戦い方に慣れよう。

と思いきやたまにやたらとタイマンの強いブラストがいるから困る

フワステ→格闘のタイミングがわからなくて対戦で横ステップし続ける相手に負けました
ブリッツ使っててフワステ前→ミラコロで格闘誘うみたいなことｗｉｋｉで読んだんですがタイミングがよくわかりません
たまに同時押しできなくて格闘でてしまう始末です
とりあえず横ステップし続ける人や歩き続ける人くらいには勝ちたいのでアドバイスください

生ステ連発なら、前フワステで接射すればいいんじゃね。

くだらない質問ですいません。
wikiの「ブリッツ」のページに書いてある『Ｌ字ランサー』というのは一体どういう意味なんでしょうか？
最初はＬ字に動きながらランサーを撃つことかと思ったのですが、足が止まってしまうので違いますよね？

無印の方のwikiに用語集があるから、そこ見てくるヨロシ。

滑りうちというのはどちら方向にすべらせればいいんですか？

状況によって違う

接射なら前、回避しつつ射撃なら横。
大まか過ぎるかな…

黒は自分、白は敵

←〇→


　　　　　●

敵が自分から見て左右に移動していく場合は、前滑り撃ちで軸を合わせて撃ったりするかなぁ

着地ずらしにも使えないこともないし
>>671もあるし

そのときの状況と敵の位置、移動方向を見てやりましょうとしか言えない

>>663でも、450スレだと最下層ランクだな＞ブラスト
まあ前作よりかは確実に強くはなってるけど。

>>673
そのスレ見たことないけど、多分安定性を基準に議論してるんじゃね？
ギャンブル性を加味すると結構強いと思う。

>>660
>>663の言ったことにいちゃもんをつけるわけじゃないが、ブラストはBRとの相打ち狙いもアリ。
また、槍は発生は早くても技後硬直は長いので注意。
ブラストのメインは空中での出が極めて遅いので、なるべく地上にいればよろし。

ブラスト使う時はフワステほとんど使わない俺。
近づいてきたらBDで一気に距離とる。
相方に負担かかるけどタイマンできる機体じゃない。

相手がマワールとフォビで困ってます。どう対処すればいいですか？マワールはひたすらにげてばっかりで、
こちらがSSとFIです

>>676

タイマン×2に持ち込むのはどうかな？
そいつがガン逃げマワールなら一度マワールをこかしてどっちかが張り付く。
フォビとタイマンする側はダメ奪うよりダメ奪われないことを重視して立ち回る。
相手の腕にもよるがSSもFIもタイマン強いからイケるんじゃまいか。

フォビ片追いかタイマンを2箇所で行う
ガン逃げしてるなら追ってる間にフォビをもう一方がタイマンで落すのがいいんじゃね？
マワール追いつつもしっかりフォビ相手のフォローするよろし
別にマワールは落す必要ない
マワール追う方がマワールにどれくらいプレッシャーを与えるかが問題
タイマン強いならこっちがお勧め

フォビが強い場合は片追いでフォビをダウンさせる
マワール追撃のフリしてからフォビをまたダウンって感じでいいと思う
ちゃんとレーダー見てマワールの闇討ち食らわないようにするのが上等
連携取れてりゃガン逃げにはあまり負けないようになるよ

ＳＳもＦＩもＮ格の威力が高くカットされやすい
これを利用するんだ！！

フォビを片追いすれば必ずどちらかがＮを決める！
しかしマワールの特射が‥‥！？

もう１人がシールドで守れば完璧＼(^o^)／
これぞ至高の連携だが実用度は０

>>679
1031現るwwwwww


マジでそういうことできたらすげーな

カミーユいきまーす
アサギ愛してるよ

ブーストの性能上、フォースがフォビでソードがマワールを相手した方がいい気がする。
でも相手は両機体ともカット能力が高いし、特にフォビの格闘は早くてダウンも奪われやすいから注意が必要だね。

>>681
アサギ「ﾏﾁﾞぁりえなぃｶﾗ！！ちょ━キモぃωだけど！！！！！」

やっぱＳＳのスピコンは
特格＞特格＞特格だよな、もしくは
ｱﾝｶｰ＞ｱﾝｶｰ＞ｱﾝｶｰ＞ｱﾝｶｰ＞ｱﾝｶｰ

>>683
これはひどい

高低コンビで、僚機がラゴゥの場合、中距離戦を重視した方が良いのでしょうか？

じぶん420のムラサメで相方が560のどれかなんですが、誰が相性いいでしょうか、
420のムラサメノ立ち回りかたをおしえてください

>>687
世の中にはwikiっていう便利なものがあるんだよ

>>686
虎のカットを信じて突っ込むのもアリ
僚機が虎の場合は中距離戦を意識するというか、「虎が中距離を維持できるように立ち回る」のが最も重要

>>686
基本中距離以内で攻め、ラゴゥが片追いされないように動けばOK

>>687
ガン攻めしない、560のフォローに徹する、先落ちしない

※この僚機には要注意※

JダガーL・ダガーL(キャノン砲装備) (コスト270/2)
連合ルートでよく現れる、お馴染みの機体。原作そのまんまの耐久値の低さ。
敵CPUのBR3発で落ちリーチしてしまう。 僚機全落ちによる敗北もあるので注意。
格闘で集中してボコられると15秒持たなかったりする。

ムラサメ (コスト280/2)
オーブルートでのお供。MAで意味もなく明後日へ飛び回るので、回避命令以外でもプレイヤーがフクロ叩きに遭う事がある。
ほぼ完全に戦力外。コストが安めで、また誤射を貰い難いのがせめてもの救いか。

ウィンダム(ネオ機) (コスト420/2)
連合の一部のステージで登場。コスト不相応の耐久値の低さから、上記のダガー以上の速さで戦力ゲージが削られる。
こちらも僚機全落ちによる敗北があるので注意。

ザクウォーリア (コスト420/2)
ザフトの一部のステージで登場。平凡な装備と積極的な格闘(！)が災いしているのか、回避命令以外だとコスト280/2並の速度で
軽く3〜4落ちする事もしばしば。自分が低コストで1落ち程度に抑えていても侮れない。

グフイグナイテッド (コスト420/2)
格闘機体なのにBDの弱さが災いし、まともに逃げても追い着かれて墜ちる。おまけに、この機体が登場するステージは、
ミーティアなどの極悪機体が登場することが多い。回避以外の命令にしても使えないのも難点。

ストライク(BR・BZ、コスト420/2)
「マリューかサイでも乗っているのか?」と言いたくなるような酷さ。耐久値がウィンダム(ネオ機)より高いくせに、それに匹敵する墜ちの速さを見せる。指令を回避以外にしても、まともに動かないのも酷い。

ドムトルーパー (コスト450/2)
これもムラサメ同様、意味もなくBD噴かしてあちこちへせわしなく移動する。そしてそのBD硬直にはしっかり格闘を食らう。敵と近距離でもウロウロするだけ。
プレイヤーがフクロにされる事も多い。攻撃隙だらけ、どこかへ行ってしまう、すぐ堕ちるの3拍子、コスト高めでこの八百長くさい有様には殺意が沸く。

アカツキ(オオワシ装備) (コスト560/2)
最早、ネタの領域。オーブルートでは要注意しよう。 ぶっちゃけ５歳児でももう少しマシな動きをする。

>>690
おもろい。
ガナザクやら、対戦のゲイツＲについても書いてほしい。

>敵CPUのBR3発で落ちリーチしてしまう

僚機って、最初からこんなに耐久少なかったりする事があんのか
知らなかった

アカツキか…
CPUルートで僚機にカガリの乗ったアカツキが出たら地雷確定だよな
あまりの弱さにプレイヤーは1落ちも許されない恐ろしいまでの難易度ブレイカーだ

※ちょっと気になる僚機たち※

ゲイツR (コスト280/2)
ザフトルートのお供。攻撃がBRとレールガン中心で、むやみやたらに格闘を
仕掛けてくれないのは有り難いところ。対戦でもこれを選ぶのが吉。
耐久力が高めなのも有り難い。

ウィンダム (コスト280/2)
連合ルートではまだマシな方。ドラッヘで結構ダウンを取ってくれる。
近くでそのドラッヘを誤射されることもあるが大目に見てやろう。格闘が控えめなのもよし。

ガナーザクウォーリア(コスト420/2)
手放しに頼れると言うレベルではないものの、メイン射撃でコスト280/2くらいの敵をバンバン撃ち抜き、シバきまくる事あり。
手柄を持って行かれたくなければ命令は回避にするのが吉。格闘も生ザクウォーリアより控えめな為、やや落ちにくい。

黒ダガまだー？ﾁﾝﾁﾝ

初心者ってわけでも無いんだけどセイバーってやっぱりそれなりの腕無いと使いこなせない？変形苦手だがちょっと使ってみたくなったんだ。

出来れば立ち回りとかも教えていただけるとありがたい

>>696
俺はガチでは使わないけど、上手い人は闇撃ち気味で動くかなぁ。
やっぱ420以上とはタイマンを避けて、敵を適度に引き付けたら変形で引き離して片追い、無視されたら闇撃ちを繰り返すのがベタな戦法じゃないだろうか

初心者ではないのなら、まず使ってみて判断してみては如何か。
下手なアドバイスより余程理解できるかと。

>>696
基本はわかってるだろうから簡単に言うと、BR機体だからって万能機と思わないこと。
タイマン厳禁。機動力はポジション取りに使って正面から戦わないこと。
格闘は変形解除が速すぎて変形状態から前でも横でもそのまま出せるから闇討ちに活用できる。

>>697-699
ありがと。とりあえず今日どっか練習台あるとこで使ってみるわ。その後固定相方いるとこ行って事情話して対人戦も磨くわ。

まぁ練習の時点であまりにも合わないと感じたらＦＩかＡＳで良いや。対人戦用だから。

可変機体は変形使いこなせたら世界が変わるよ
特にセイバーは変形サブがBRよかあたり判定でかいもんでかなり使い勝手がいい
と、最近セイバーに目覚め始めてる俺ガイル

バクーで勝つにはどうすればいいですか？

>>702
とりあえず詳細書かないとWiki読めとしか言えない

５００以上のコストの機体とタイマンで勝ちたいんです。

>>704
タイマンな時点で厳しい
逃げ腰でやらないと一瞬で落ちる可能性が高いが寒い上にタイムアップになる可能性が高い
基本中距離で丁寧に着地硬直を狙う
こちらの腕が相手よりかなり高くない限り接近戦は殆どやらない

これで負けなくなる
勝てるかは相手が業を煮やして特攻かけてきたらだな
ってか、低コとタイマンはダリーだけであまり面白くないからあまり受けるやついないんだよな
低コ側が強いとほぼタイムアップになるしな

それとバクーは二種類あるからちゃんとどっちか書くくらいはしなさいな

ごめんなさい！まだ、２種類のバクーがどう違うのかも判っていなくて・・・。
バクーがｶﾜｲｲので使いたいのですが、厳しいんですね・・・。

>>706
バクーはミサイル型とレーザー型みたいなのと2種類いる
後衛機体としは結構優秀なんでタイマンでないなら超コと組むといい

タイマン自体低コが超コor高コに勝つのは厳しい
じゃないとコストの意味がまったくない

俺の知り合いはバクーで1on2勝ちまくってた時期があった
バクーじゃなくてラゴゥなら高低コンビでかなり優秀なんでそっちじゃダメなんだろうか？

ありがとうございます！

後衛でがんばってみます！

下手なので、沢山死んでもいいようにバクーにしたのですが、
ラゴウの方が応用が効くんですね・・・。ラゴウも使ってみます。

>>708
相方と組む場合ね
練習だけならCPU戦でバクー使ってみるといいと思うよ
火力が足りなくてタイムアップが多くなると思うけどな

確かに・・・。いつも時間切れで負けます・・・。
丁寧にありがとうございました！がんばってみます！

バクゥとかのホバー系は近寄られるとたまらん上に離れすぎると何も出来ないからなぁ
レーダー的に赤丸範囲の中距離辺りが戦いやすいんだけど、詰め寄られやすい位置でもあるし避けられやすい位置でもあるから、
結局戦法が闇討ち前提に近いヒットアンドアウェイになる罠
難しいけど楽しい、但し協力戦限定

ラゴウやバクゥのステキャンはグーンたんに匹敵する可愛さ

セイバー使ってきたぜー！




オレにゃまだ無理だ。大人しく指でも加えてＦＩ使うわ

セイバーは難しいわな・・
ちょっと歯車が狂うと簡単に墜ちるし。

しかしかと言って、ＦＩって
自分で選んでおいて、我ながらツマンネー機体選択してんな・・と思わね？
オレは機体選択時、ちょっと冒険しようかな、と色々カーソル動かすものの
決め切れなくて、結局時間が来てＦＩになった時のサムさが嫌いだよ。

>>712
ぶっ倒れた時に鯵の開きみたいになってかわいいよな(´・ω・`)

ｶﾗﾐﾃｨ使ってる方いますかね?
最近使い始めたんだけどｲﾏｲﾁうまくいかない

>>714
わかる！スゴい良くわかる！
かと言ってCPU戦のガチ機体のバスターやグフでボコボコにされたトラウマありーの、さらに対人戦は相方がいての話だから変なの使って負けるくらいなら基本的なのでってなる。
しかし選んだ後に思うわけだ。何か自分ってちっちぇなと。

固定相方にももっと冒険しろって言われたよ。もうちょっとセイバー練習してみるか

>>716
とりあえずバズの当て方さえわかってくれば世界が変わる。

片方バズでこかす→もう一体にBMGでクロスとってダウン→起き上がってきたさっきのにまたバズ→以下ループ
のパターンにはまりさえすればカラミは最強クラスだよな…。

>>718
�d!
なるほど
そっちが重要なんですね

>>719
中距離でバズーカ歩きながらばら撒く
歩きだと回避できないからけっこう引っかかる
BzとMGの射角も考えるといいと思う
近づかれたら逃げること

着地を取るのがかなり苦手で、なかなかダメージが与えられません・・・
どの機体相手でもそうなのですが、特に射撃機体が苦手です。
格闘避けて格闘、なんてこともできなくて更にダメージが稼げない。
普段味方を狙ってる敵への横槍ばかりしているせいか・・・というかそれぐらいじゃないとダメージが与えられない。
タイマンの状況を作られると大体着地取れない→自分の着地は取られるの繰り返しになってしまう。
どう対処すればいいでしょうか？
使用機体はガイアとフリーダムです。

それならいっそのことカット主体の戦法に合った機体を選ぶというのはいかが？
その「横槍」一回で大ダメージを狙っていける砲撃機とか格闘機とか。
あくまでも万能機でタイマンをこなしたいなら、まずは着地ずらしの仕方を覚えるのが第一だろうか？

>>720
早速やってきました
前より格段に良い感じになりました!
後は上手く逃げれるようになれば対人でも
そこそこいけそうです
ありがとうございました!

>>722
機体変更はさすがにキツいですね・・・今からだと。
稼動初期から使ってて愛着もあるし。
浮気するにしてももうちょっと基本的なスキルが上昇しないとダメだと思います。

着地ずらしは超低空でのフワステがイマイチ苦手なんですよね・・・
見てて読みにくい着地ずらしってやはり超低空でのずらしだしなあ。
そんなんで相手の着地を読むにはやはり経験と最後は勘なんでしょうか？
向こうも読ませまいとしてるわけだし。

俺が和田で、相手が運命で相手はずっと格闘待ちしてる場合はどうすればいいですか？
もし勝てたとしても、相手も和田で挑んで来て、和田でドラ展開しながらずっと格闘待っとるんですが、どう対処すればいいのでしょう？

>>723俺はそんなに使えんけど…
ブーストダッシュよりはフワステで若干高めからバズーカ打つといい(？)
味方とは離れない事、
ガン逃げ戦法にならない事(マナー面)
あくまで援護に徹し、バズーカでダウンを奪ったら味方が安心して格闘打てるような位置取りが重要

>>724
着地取られるのは高く飛び過ぎなのでは？
フワステは超低空じゃなくてもＢＲ避けてから着地してもその着地を取られないくらいであれば問題ないよ。

>>724稼働初期からやってんなら
君は初心者ではなく、ただのざ…………
いや、失礼
浮気するにしても基本スキル……基本を付けるためにいろんな機体を使うんだよ
今思えば万能機ってすごいな(万能か微妙なのも混じってるけど)
俺の偏見より
ＦＩ…強い目の格闘の先出しのタイミング、長い格闘を全段出し切るか否かの判断
ガイア…変形
エール…丁寧な動きや立ち回り
ルージュ…確定場面での格闘
イージス…確実な着地取り(ビームとＮ)と発生の早い横の先出し、ガイアとは違う変形
の練習出来るよな

>>721
射撃機体ってBIとかルナザクだと思うが、あれは読みがないとまず無理
読み合いで勝たなきゃいけないのはどの対戦ゲームでも一緒
機体性能だけで勝ちたいならランノワ使えとしか言えない
他人の対戦見るなり、相手のブースト量を計算しながら戦ってみたりすると着地はわかりやすい
何回か負けるつもりでそれだけ年頭においてやってみ？

>>725
敵相方を片追い

>>727
撃たずに待たれるんですよね・・・
お互い空中→着地狙って攻撃→ずらされて着地される→こちらの着地を取られるというパターンで。
アグニとかだと何かある程度距離があっても着地したのを見てから撃って当たるような気がする・・・

>>729
勝ち度外視か・・・それもありかなあ。録画できるところがあるといいんだが見つからない。
とにかく着地が穴のままではまずいし重点的にプレイしてみます。

>>730
ブーストゲージを空中で使い切ってるんじゃないのか？
たまにフワステやステキャンできるのに下手な人はそうしてるのが多い
ある程度相手の攻撃をよけて先に着地してまた飛ぶとか
タイミングをずらすことが大事かな

>>728
その辺の機体のどれもある程度使いこなせないと他を選んでも難しい気がする。

自分も始めたばっかの頃基礎も出来てないのに変わったの使いたがって金の無駄遣いだったけどＡＦＲＧ使って基礎練習したら世界が広がった感じだし。

>>730
相手が撃ってこないならずっと待て。そしてステップした回数を数えて
切れてきたと思うところで撃つ。着地取りは本当に読み合いなので経験
を積んでいくしかない。それが無理っていうなら建物を盾にして着地する
のもアリ。

>アグニとかだと何かある程度距離があっても着地したのを見てから撃って当たるような気がする・・・
それはない。射撃機体のメインはＢＲより発生が遅く射角も悪いのでＢＲよりも読みがいる。見てから
撃っても100％避けられる。それでも着地取られるのは読まれすぎているor着地が露骨過ぎるからだ
と思う。

>>730
着地を待つのは普通
それをジックリできないのは敵が一人じゃないから
ここらへんは2on2ならではだな
ただ、相手より着地を遅くするためには相手より遅く飛ぶorフワステ多様する
相手が飛ぶのを待つのはガン待ちになりやすいから勧めない
フワステ多様はいいが、ステキャンするとブースト使用が多くなる
ステキャンしないとかなり長く空中にいられる

それと着地ズラシばかりしてると相手も必ずずらすと読んでくるから
何もせずにすぐに着地って手もある

ここらへんをどう踏まえるかは自分次第
だもんで、しっかり読み合いに勝つことだな

>>730もいいが、オルトロスとかアグニのが着地取り辛い
ルナザク使ってからCPU戦してみ？かなりきついぞ

既出だったらごめんなさい。
このゲーム、シールドが出来るわけですが

俺　＞当たるぐらいならシールドして読み合い
相方＞当たるぐらいなら避けて様子見

どっちが正しいんでしょうか。
やっぱり相方？

よほど密着で無い限り、デスティニーの横格だろうがゲイツRの蹴りだろうがシールドで弾き飛ばすんですが。

シールド多用するからタイマンはいいが2ON2にメチャクチャ弱いんだぜ、と言われてます。
2ON2は対戦技術の問題な気もしますが。

とりあえずシールドの是非をご教授賜りたく筆、いやキーボードを叩いた次第です。

そこまでシールドで防げるのはすごいと思う。
けど、シールドを多用すること自体は実用的ではないと思う。
実際、シールド無い機体だっていっぱいあるわけだし、ステップが基本にして強力な全機体共通の回避手段。

確かにシールドはニ対ニだとせっかく防いだのにべつの敵から被弾する可能性はあるわな。

今作のシールドはおまけ
せめてBRクロスに対して、シールドならよろけキャンセルで発動してくれるようにしたら良かったんだが

とてもお早い回答ありがとうございます。
やっぱりシールド多用はダメですか・・・封印気味に対人練習を頑張ってみます。

最初はグフのヒートロッド避けきらないもんだからシールド使い始めて
最近ではシールドで敵を弾き飛ばすことに快感を覚えている自分が居たり＾＾；

>>735
ｼｰﾙﾄﾞしてもクロスされると食らってしまうから無意味とは言わないが方追いされてる時とか不利な気がする
ただ、シールドでそこまで防げるのはスゲーよ
ちなみにシールドしても反撃は確定じゃないがステップで避けると多くの場合は反撃のチャンスとか生まれる
それにシールドだと自分の位置が変わらないため攻撃くらいやすい

ブースト残ってるなら素直に避ける方がいい気がするが
神シールド使いってのがいてもこのゲーム的にはかなりいいと思う

相手としては相当やりにくいと思うし、責めきれないと思わせたらかなり優位な気がする
擬似タイマンするような格闘機込みのコンビだとけっこう熱いか！？

シールド防御ってはじいた瞬間に格闘キャンセルとかできればいいのに
見た感じじゃ相手がはじかれて硬直とけるまで動けないっぽいしｗ

>>739
状況においては、そのままシールドで防ぐプレイを通してもいいと思う
対戦だと特にシールドされると焦るからね。
シールドで防ぐよりもステップで躱すのが常套な分、躱されたらああ仕方ないな、と思うけれど
防がれたらコイツッ！って熱くなってミスる
グフの鞭を見てシールドとか普通に尊敬する

鞭みてシールド余裕でした

確かにスゲー

アビスサブやソドインパ横やらはシールド有効かもな

ステキャンができません。→→Ｊ押したら、
軽く上昇して全然連続しません。
どういう動きが正しいステキャンかすら実はわかりません。
ステップを連続してするのと
具体的に何が違うのでしょうか？

>>745
土曜の夜に上手い人がいると思うから、後ろで見てればいいよ
あと全国大会の動画とかでもいいよ

最初は見よう見まねが一番かと

>>746
ありがとうございます。
まず地元は田舎でヘタで参考になりません。
自分の愛機はブラスト。でもまぁまぁ勝てるくらいの、
レベルだからだれもフワステステキャンやってないんです。
埼玉使いもいないくらいです。

動画ですか・・・今度漫喫行ってみてみます。

空中でステップすると平行にササーっと動くよな？
このササーの途中をジャンプキャンセルするのがステキャン。
→(→Ｂ)でぴょんっと動くのがフワステ。正義がわかりやすい。リフターがガクガク動いたらステキャンできてる。

もしかしてステキャンフワステは、
両方とも、空中でやるんですか？
自分ステキャンは地上をとんでもないスピードで移動する
テクニックだと思ってるんですが。

ガイア使ってる方に質問よろしいですか？

ガイア使いの方はどういう状況に応じて変形or通常を使い分けてますでしょうか？

自分は

変形→中〜遠距離なら様子伺っては変形解除してBR、バルカン打つ。または敵が味方に夢中なら一気に距離縮めて引き逃げ
　　　近距離なら味方が近くにいるなら変形して囮になる。
通常→中〜遠距離ならバルカン、BR打ったりするくらい。近距離ならタイマン勝負。

ってな感じで考えてるんですが…

>>749
それはさいたまっはって言ってスピード覚醒時のステキャンの応用テク

ステキャンは非覚醒時にでも出来るもので、
まずステップをして、それをジャンプでキャンセル、
そのジャンプを、何もせずにすぐにステップでキャンセルして、
そのステップを(以下同じ事の繰り返しにつき省略)
という動作。
やるとステップを断続的に行なう事で、敵の攻撃のホーミングを切り続けて、敵の遠距離攻撃や格闘に対処しやすいって行動

まぁ今作はブーストの消費が激しいのと、ステップのホーミングを切る有効時間がかなり短くなったので、
応用のフワステを使える様になるのが好ましい

一応Wikiにもわかりづらいけれど書いてはあるので目は通すように

ステキャンとさいたまっはの２つは完全に別物、さいたまっははステキャンの応用ではない

>>751
ねぇよ

>>750
ノ
ガイアの変形は結構多用してる。
というか、体力余ってるときは敵の格闘間合いにいない限りほとんど変形してる。
特に、中〜遠距離のモンキー変形BRは使わなきゃ損だし、近距離でも変形BRはリスキーだけど命中率の高い接射にできる。

もちろん変形多用しすぎるとダメ受けやすくはなるけど、ガイアでガンガン攻めたいなら変形をもっと攻めに使えるようになると面白い。

シールドの話が出てたので、便乗で質問 させて下さい。

シールドを使いこなせないと、対ミーティア戦はやっぱりキツいですか？
Ｄルートのザフト８面で、いつもゲームオーバーです。
覚醒駆使してなんとかミーティア倒しても、その時点で自機＆僚機共に落ちられない状況で、後を凌げません。
７面まではすんなりクリア出来るんですが…。機体はＦインパルスです。

何か攻略法とかあれば、紹介していただけませんでしょうか。

>>749
ステキャンはステップを最速でジャンプキャンセルすること
連続で何回も入力しないとジャンプ入力してるんで最後ピョコンと跳ねる

間違ってたら誰かツッコミ入れてくれると信じてる

>>750
ガイアの変形はタイマン×2になった場合相手を置き去りにして方追いするのに多用してる
闇討ち変形格闘かな

>>755
ミーティアは接近されてしまった場合に格闘しかけられたら仕方なくシールドするくらい
後はシールドの用途は他と一緒
避けれないと思った時の神頼み

基本ミーティアはガン逃げBRで大丈夫だよ
協力プレイなら尚更それでいい

>>726
�d!
逃げまではいかないですね
あくまでも避けって感じで戦ってﾏｽ
お互いつまらなくなってしまいますし
空中でﾊﾞｽﾞもいいみたいですね!参考になります!
近距離で避けるのも快感になってきつつある今日この頃

>>756
前作の発見当初のステキャンは→→J→みたいに→一回でもステップできる！ってやつだった。
でも、フワステ全盛のいまだと、上のやつは最速ステキャンと呼ばれるようになり、JC自体のことをただのステキャンと呼ばれるようになった。

フワステ読まれて格闘当てられる、もしくは高性能格闘で刺されるって人は最速ステキャンもマスターして使い分けしたほうがいいよ、と。

>>756
レスどもです。ホームが過疎＆田舎なので、基本CPU一人旅なんです。まあ、そのおかげで練コしても誰にも迷惑かけないで済むんですけど。(^_^;)
遠距離からBR撃っててもなかなか当たらないし、近付かれたら斬られてｳﾎﾞｧｰな流れで。
何度もリトライしてやっと９面に進んでも、キラ＆アスラン＆カガリの３人にｱｯｰ!!されて乙ですが…orz

ま、待て！！
少なくともカガリは「ｱｯー!!」じゃないはずだw

ミーティア倒せねえ、攻撃当てられねぇ、って人はでっかくなったメビウスゼロと思えば多分ＯＫ

ミーティアはＬストのガンランチャーでＯＫ

ここで聞いていいのかわかんないけど…。
知り合いと対戦するとき、大抵仲間が集まらずCPU利用有りの擬似2on2なタイマンになるんだが、
そいつがステ待ちしまくりで困る…。
で、しかもそれを上手く叩けないんだけど、どうすればいいんだろう？
集中指示？それとも放置プレイでCPU狙いが安定？
放置は知り合い相手だしあんまりやりたくないけど…。

一応「直接ステ待ちすんなって言え」って言うのはなしで。
ぶっちゃけあんまりそれは聞きそうにないし、それでも数少ない対戦相手は失いたくない。

集中にしてフォビやらスラザクの横やらでステップ刻んでやれば完璧じゃね

>>763
自分が待つor相手の待ちを切り崩す
集中にして相手と乱戦にしてからCPUの命令をノーマルなり何なりと切り替えればいいかと
超コ使ってないならこれでいけるんじゃね？
超コ使ってるなら味方CPU3落ちで終わるんでこの戦法はつらいかも

ってか、生ステなら普通に狩れると思うぞ

>>763
何で困るのか解らん。普通に倒せばいい。
ワンパターンで萎えるのは解るが。
ステ待ちじゃ不利だ、と相手に自覚させる機体なり武装なり
使えばいい。
相手が二人ならともかく、一人のステ待ちなんざ
対処しきれない方が文句言っても、負け惜しみと取られても仕方ない。

普通に勝てるけどワンパターンでツマランっていう問題なら
さすがに直接言うしか方法が無いんじゃないか？

…やっぱり俺のタイミングが悪いだけ？
いやまあ、少なくとも俺は遊び半分だったのもあって機体選びは適当だったんだけどさ。
とりあえずフォビはガチとは言い切れんけどそれなりに得意なつもりだからやってみる。

スレ汚しすまんかった。

単にむこうのが上手いってだけっぽい気がする。
レスを見るに。

>>767
SIでも使え。
ステ待ちなんて簡単に切り刻めるから。
相手が厨機体騒いでくるようなら、ステ待ちやめろ、と反論すればいい

つグフ
接近してから横鞭なり横格なり

廃人でナマスにするのもオツ

格闘機でタイマン勝ってもおもろくないわ
やっぱり辛味とかブラストで勝つと相手に精神的ダメを与えて気持ちええよ

辛味やBIでタイマン要求してくる奴は大抵無視してCPU使う俺

だってストレス溜まるもん
腕云々の問題以前に、こいつら近距離で使える武装がそもそも存在しないから当然の如く待ち逃げになる
格闘機で入って膾にしてもらった方がまだいい。読み合いに勝てば格闘機は多大な隙を晒すし。

>>772
そんなCPU回避だと勝つか時間切れかみたいな機体使うぐらいなら低コつかって勝てよ。
もちろんｿﾞﾉ神とか廃人とかじゃなく、ミアザクとかグーンとかで。

>>772も>>774も相手が自分より下手じゃないとそれは・・・

廃人orゾノでタイマン要求してくる奴は構わず無視する俺ガイル

カウンターは男のロマンなんだぜ？

実際廃人側は高コ超コといい対戦できるからタイマンも面白いけど
高コ超コ側からしたらコストに見合った疲れ具合じゃないからな
廃人はずっと面白いと思ってたけど、高コでやってる時に対戦入られて廃人のウザさがわかった
読み合いは面白いけど正直コストに見合ってない
2on2ならいいけどな

滑り撃ちのコツってありますか？

つか廃人で入ってタイマン要求する奴なんてまだいんのか？
初期はかなりいたが、今じゃ流石になぁ・・・

特射がない機体だと→→+特射でOK→→→+特射のがすべるけど。
（ステ方向は例、+は同時押し）

Powerの覚Cが全くできないっす・・汗
教えて下さい・・

超コなら、廃人なんて怖いのは時間切れだけじゃね

伝説だと張り付かれると死ねるかもしれんが

>>784
BR主体ならね。
だが、どのゲームでもそうだが、時間切れ狙いの戦い方はうざすぎる

最近覚C覚えたんだけど、格闘＞覚Cの場合
メイン射撃キャンセルのときに射＞格＞Jの順にすごい素早く押す。ボタン押した音が綺麗にバババンって聞こえれば
俺の場合は大抵成功だった。

2対2で、相手側がランチャー絡みの場合どう戦えば良いですか？
大抵、中遠距離維持してミサやアグニばっか撃ってくる相手が多いのですが
ランチャー狙うと、ステップと肩バルしか使ってこなかったりと面倒になり
敵僚機を狙ことが多いです

＞７８７　
いつも何の機体使ってる？

いつも使う機体は、隠者、ストフリ、正義、自由、FI、紅、Sスト辺りです

>>787
まぁそれがLストの戦い方だからなぁ…
狙うなら片追い
放置は危険なスメルしかしない
タイマンになったら相手にとっては割りと危うい状況だから接近して揺さ振りをかける。
焦って肩バルとか撃ってきたらとにかく躱して横格ぶちかまし

それらの機体なら、正攻法で着地狙いができる
なぜなら、ランチャーの機体性能が低いから

ランチャーは肩バルをやってるときは動けないんで
「避けてから打つ」これ、基本　　
よく見る肩バルは先にランチャーのブーストが切れて着地間際に撃ってるけど、横からみると、とても無様

ミサイルはステップすればホーミングが切れるから安全

俺は相手にランチャーがいても、まず分断させてランチャー以外の相手を集中
理由はもうわかるだろう　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>787基本的に遠距離のランチャーは一撃が怖いので放置しない事。
相方がノワールとかなら話は別だが。
あと、一体一の性能はほぼ無敵に近い。
ドラ持ち以外じゃ高コですら危ういし、
対ランチャー対策としては片追いしかない。
幸い2対1に弱い機体なので、
とにかくBRのクロスで仕留める。
間違っても格闘は仕掛けない事。
相手が余程下手じゃない限り、ランチャーに格闘仕掛ける隙はない。
タイマンしない、格闘仕掛けない、
この二つを徹底すればそれなりには行けると思うよ。

ランチャー自体の機体性能は高いけど
ランチャー使う奴の九割は下手糞だからそれなりの腕があればタイマンでも勝てると思う。

9割が下手糞か・・・
発言には気をつけろよ

あのすみません、
280機体のガチを決めたいのですがなかなか決まりません。なにが良いのでしょうか？ちなみにウィンダムは無理でし

俺が言う機体性能はブースト・ステップ・移動スピード関連であって、
銃口補正・射角などの武器性能とは別もんだ　

>>794
そこそこ上手い奴になればＬストの作業がどれだけツマランか位は解るだろうから
必然的にＬスト使うやつの大半は他の機体じゃ勝てないから使ってるだけって事になるんじゃね？

>>797
まれに無茶苦茶上手いLｽﾄいるけどな。
いや、ホント無理。
他の機体使っても勝てんだから他の使ってよorz

Lストと埼玉は魔の機体

敵のやる気を増幅させ、味方のやる気を消し去る恐るべき機体

いや、敵のやる気も減るけどな
まあ、人次第か

じゃあ明日対戦台でLスト使って袋にされてくる

>>799
Ｌステが乱入して来たら普通に時間切れ狙うけどな。
こっちより強くても弱くても結局作業だから真面目にやる気にならないし。

>>795
味噌ジン

>>795
バクゥ味噌

>>795
まずウィンダムがガチになりえない時点で基本が出来てないのは間違いないが・・・

つゾノ神様

>>795
格闘主眼なら灰塵、万能ならゲイツＲ、射撃主眼なら指揮ディン、

>>>805
最初は使えてたんだよけど村雨やらなんやらつかっているうちにあのやる気のないステップに疑問を感じちゃったんだよ

>>805
間違えた
>>804でした

>>795 村雨、それなりに強い、ゾノ神は強いけど厨扱いされるかも。
廃人は初心者が一見で使えるような機体じゃない。
やっぱBRがないときついと思う。

>>795
ｵﾚも味噌犬プッシュ
使ってみると案外面白い。CPU戦もいける
対戦だと1vs1なら負け戦必至だけど

みんなあんがと。
て､事は味噌犬、村雨、ゾノ辺りでおｋ？

ゾノって厨扱いされるのか？
確かにコストに見合わない破壊力と耐久力を持ってるけど
その分機動力は低いから初心者には易々と扱えなくて厨ではない気がするが。

>>811
ｿﾞﾉ神は格闘性能よすぎるから初、中級者にとってはコスト不相応に恐怖なんよ。
SI当たりを厨認定する人は厨だと思うだろうね


ところで、村雨ってステップよし、格闘よし、変形有りで強いとは思うけど囲まれるとおいそれと抜け出せなくね？
BD短いから振り切れない、変形だと攻撃喰らいやすい。
だから590とは組みにくい気がすんだよね。

Ｊダム安定

蝶個人的に、バクゥより指揮ディン薦めたい。
武装に癖があり、やや火力不足ではあるが
代わりにMS機最長のBD持続力な上、速度もそこそこ。
590と組んで援護に回る意味では、かなりオススメ。

ゾノを厨よばわりって、んなヤツいんのか。
ゾノじゃどうしようもない機体が数多くある以上なぁ・・
そりゃ低コストや、横格の周り込み具合を知らない奴なんかにゃ
有りえない強さを発揮しますがね。
スピ覚で３１０↑の攻め継続とか・・

でも、やっぱ廃人とかと同じで
大きな利点がある代わりに、大きな弱点がある機体だからね。
あんなに体力あるのに、何も出来ないまま終わったりもするし。
ゾノに負けた奴が、厨機体使うな、なんて発言したらそれこそ失笑もんかと。

あ、海は別ですよ。
海ゾノは格闘強い・体力高い・コストが低い・最大の欠点である機動力も海のおかげカバー
と、それこそ鬼神。

>>813
590が地雷な時、何もできない。
それがＪダム

JダムよりJダガーの方がコスト差抜きにしても
使いやすいというのはオレだけでは無いはず

自由の後廃人使ったらＢＤ短すぎて泣いた

運命の後に使えばあらゆる意味で順応できるぞ

590使ってる時に270で援軍してくる奴は偽援軍としか思えない

>>820
それは一概には言えん。
勿論、この機体が好きだからー　なんて奴は地雷もいいとこだがな。

590の相方として270で唯一理解できるのはDダガー。耐久に不安はあるが280に同系統の機体が無いから許容範囲。
それ以外は地雷だな。
Jダガーは正直Jダムより性能が↑だと思うが、590の相方の役割を考えればJダムのほうが優秀。

アッシュもバビもゲイツ同系統の機体は居ないぞ
270はイロモノ揃いだから、人によっては280よりも270の方が使い易いって人間も多い

コストが割れてるわけでもないのに数字だけ見て判別するのは勘弁して欲しい

おいおい、アッシュ神を忘れてないかね。
あれ程かく乱に向いてる機体も珍しいぞ。
ダメージの取れる運命などとの相性は下手な280よりいい。
勿論主流になれるレベルとまではいかんがね。
後何気に偵ジンも結構イケル。
砲撃での足止め性能は目を見張るものがある。
片方を止めてしまえば、敵僚機は相方の590にナマスにされるわけで。
安定性は皆無だがね。いけない事も無いというレベル。

何かえらく擁護してるように書いたが
これらは、偽援軍や地雷というには失礼だ、というレベルというだけですので悪しからず。

590にアッシュってものすごい頼りないんだが

Jダガーは450と組んで真価を発揮する。パワーが凄い怖いけど。

270は耐久の関係で590とは組みにくいけどはまると強いよな。
でもやっぱ野良なら一言欲しいかな

>>825
勿論、普段組んでる450とのコンビのように
２回落ちれる事前提の戦い方しか出来ないなら論外だよ。
あっちゅー間に１落ちして、何も出来ずに終わりだね。

だから、アッシュ側が解ってる人がやれば結構強い。
引き気味のアッシュのウザさと、耐久以上に感じるしぶとさはかなりのもの。
後は590次第なのは280＋590と同じ。

伝説アッシュのウザさは異常

というか590が270を頼りにすんな

>>826
めちゃくちゃ擁護してるが、さすがに野良ではしないなｗ
オレも。
相手もやりづらいだろうし。
こういうのは気の知れた相方とやるもんだね。

>>823
590の相方としての仕事をするうえで同系統というべきだったな。
イロモノ揃いなのはわかるが、残念ながら相方として280に匹敵するとは言えない。
アッシュを挙げる人もいるだろうが、こっちは放置と片追いしかされないだろう。
ステップとカット力は優秀だが、耐久も火力も無いからな・・・

匹敵するとかそういう話をしだすと結局使える機体が一つか二つに絞られちまうじゃねぇか・・・
レール犬で入ってくんなとか、特火人で入ってくるなとか具体的な機体を挙げるなら話は分かるが、
どう考えても一部の280よりも仕事が出来るであろう270は数多いのにコストだけで考えるのは理屈が通らん

つか何が言いたいのかワカンネ
黒ダガーは勿論、ゲイツもバビもアッシュも590の相方としての仕事は280と全然違うぞ

>>830
お前さんは恐らく450とのコンビでのアッシュしか知らないんだと思う。
伝説・アッシュのウザさ　運命・アッシュの乱戦・分断戦の強さは
ツボにはまると恐ろしいよ。
平均してもアッシュだけは、280コンビレベルに到達してると思う。
要練習だけどね。

270は280に輪をかけてクセ者揃いだから
人を選ぶ代わりに、それこそ人によっちゃ280より良くなるって事は
ザラですよ。

勿論総合的には590＋280には遠く及ばないけどね。
人によっては、って事があるから偽援軍とか決め付けるのは早計だぜ、ってこと　　←結局これが言いたいだけ。
誰も270の方が280より590の相方として上だ！　何て一言も言ってませんよ。

>>832
それはあるかもしれないな。
地雷とか偽援軍というのは言いすぎだった。スマン。

>>833
解っていただけて嬉しい。
長文クセのせいで、読みづらいレス申し訳なかった。

話の流れ切ってすいません。
格闘が苦手です。格闘は
先に出した方が負けなんでしょうか？
地元のゲーセンでは、格闘の間合いに
なるとステップ合戦になりがちです。
皆さんの格闘を使う場面を教えて下さい。
カット、相手の格闘をかわした後というのは
分かるんですが、格闘をこちらから仕掛けるタイミング
というのが全くわかりません。
ちなみに愛機はシグーとブラストですが、
両方とも格闘より射撃機体という理由です。

>>835
BRの硬直ってわかる？
わかるかどうかで説明違うわー

その二機は自分から格闘を狙いにいく必要なし

俺はFI前とかSI横とか廃人前みたいなインチキ判定持ってる格闘は密着先出しする
普通の格闘は主に着地取り
あとはBR読んで横格で避け格ぐらいか

>>835
えっとですね。
簡単に言いますと
先に出して当たる場面なら、当然先出しした方が勝ちます。
先に出しても当たらない場面なら、当然後だしした方が勝ちます。
この当たる場面・当たらない場面というのは、機体ごとの格闘性能によって大きく変わります。

このゲームにおける格闘合戦というのは、この距離感を見極める事に尽きます。
そして、この距離感が解ってないのに先出し格闘をする事を通称”ぶっぱ”と言います。
ここまでで解ったと思うのですが、上級者以外は原則後出し格闘にしておいた方が無難です。
勿論、要所で先出しできないと上手い人には絶対に勝てないのですが。

ちなみにシグーはＮ格も横格も適当に先出ししていいレベルではありません。
よく解らないまま、ぶっぱするぐらいなら慣れるまでは前格以外封印してもいい程。
ブラストは特格しか格闘はありませんが、これはかなり高性能な格闘です。
不用意に目の前をＢＤで横切るような敵がいれば、迷わず先出ししていいレベルです。
ただ過信はいけません。それ程伸びのいい格闘ではないですし、ステップには普通に切られます。

長文クセはどうしたら治るでしょうか。

レスありがとうございます。
>>836
ビームをかわしと横格を当てる。と言うことですか？
>>837
ブラストとシグーから万能機を使いたいんですが、
格闘が下手すぎて野良援軍出来ません。
自分の性格的に格闘は封印もいいのですが、
そろそろ万能機体を使いこなしたいなぁ、
と思ってたんです。>>838
距離感ですか、自分格闘は避けてきた
ので距離感掴めてないですね。
シグー前はたまにステップ合戦で使うんですが。
スルーからのカウンターが多いですね。

下手に万能機体つかうより。
射撃機体を極めた方がいいかも知れない。
長文すみません

>>839
おｋ
BRや、MGなど、動きながら撃てる武装でも、撃ってからしばらくはステップできなくなる硬直のことね。
MGなら連続して撃った弾数の数に比例してその硬直も増える。

んで、格闘は間合いに入ったら基本的にステップで誘導きらないと避けれない。
以上の事を踏まえてまとめてみる。

長くなるので次レスで。

>>839
横格というのは基本的に、回り込んで切り込む格闘なので
相手がＢＲ撃った瞬間に後出しで発動すれば
ＢＲを避けつつ、ＢＲ射出硬直中の敵に上手く当たったりするのです。横格当ての基本中の基本の一つです。
勿論、回り込み具合・格闘自体の伸びは機体次第なので
先ほど言った距離感の把握は絶対条件です。

格闘苦手だから射撃機体を極める、というならそれこそカラミティなどにするべきかもですね。
射撃しか出来ない射撃機体ってのは、非常に底が浅いですから。
ブラストなども、不用意に近づくと特格があるよ？　と相手に思わせる事で
自分の得意な中距離を維持できるわけですから。

>射撃しか出来ない射撃機体ってのは、非常に底が浅いですから
ちょいと補足
これは射撃以外にも選択肢あるのに、射撃しかしない射撃機体
ってことです。

皆さん長文でわかりやすいレス、有難うございます。

>>840
次レス待ってますすみませんわざわざm(_ _)m
>>841
横格闘の使い方はなんとなく理解出来ました。
後は距離感・・・・修練あるのみですね。
射撃機体はカラミティやバスターも、使った事はあります。
ただ個人的に辛いのは、
高コストに射撃機体がない事ですね。
射撃機体の最高峰はLストなんですが、
現状使いにくい雰囲気なんで。

狙い所は大別して２つ。
１、相手の硬直を狙う
２、相手の動きを読む

１だと、相手の動きが止まった時(格闘外したとき、動きが止まる射撃を撃ったとき)と、>>840で書いたのと相手の振り向き撃ちしたとき(但し、この硬直は非常に短いからどれぐらいのタイミング、距離、自分の使う格闘で当たるかは経験則)に狙う。
もちろん、自分を狙った攻撃の硬直だけでなく、自分の相方を狙ったものもねらうべき。
基本的にはこれを狙う。
ちゃんと狙って相手に届けば、運が凄く悪くない限り当たるはず

相手の硬直の度合い、自分の使う格闘の性能についてはWiki参照

ここまで丁寧に説明をする優しさに感動した

>>844続き

２は、相手がこっちを見てないと思ったとき(俗にいう闇撃ち。ロック外したほうがいいとか細かいことはWikiで)、
相手のステップを読む(ステップはそのし始めしか誘導を切らない。だからステップした次の瞬間に格闘出せば当たる。ただし、そのタイミングを難しくするためにステキャンがあるのを忘れずに)、
相手の射撃を横格闘などでかいくぐって当てる(相手の射撃を見てからだと大概は間に合わないのでこっちに。主に相手が自分の着地に合わせて射撃を狙ってくるときに)、
相手の着地に合わせる(相手の射撃のカウンターに注意。BDゲージの読み合い)、
相手の格闘を自分の判定の強い格闘で潰す(これについてはいろいろと奥が深いのでWiki参照。いろんな機体の格闘説明読めばなんとなくわかるはず)
って感じ。

番外として、余りに格闘の性能よすぎるから何も考えずに出すだけでも当てれる格闘もある(Wiki参照)けど、これに頼ると全く成長しないので、頼りすぎない方が無難。
当てやすいとはいえ、結局はギャンブルだからね。


こんな感じ。何か質問あったらレス頂戴。
今日は暇だ

>>844
ありがとうございます。
基本隙を狙うんですね。
今度から博打で出す格闘は控えます。

ちょっとまとめて見ますね。
１BRに対する横格闘２カット
３格闘回避後
４相方狙いの敵の硬直狙い
５着地硬直狙い
６強判定格闘ぶっ放し


って所でしょうか。１から５を意識して修練してみます。
皆さん丁寧にありがとうございました。

>>846
すいません更新忘れてました。
>>847と同じ事がかいてありました。しかも詳しい。

ついでに質問しますね。

ブラスト使ってると覚醒パワーに、なってしまいます。
覚醒ケルベロスの着地狙いですね。
このせいでシグーも覚醒はパワーかラッシュなんですが。
相手が覚醒スピードだと、なぶり殺しになります。
前格闘で抵抗してみるんですが、
かわされとスピ覚コンポの荒らし。


対スピ覚を前格潰す
タイミングみたいのを教えて下さい。

よーし、パパ調子に乗って立ち回り方も教えちゃうぞー

>>844>>846はあくまで狙い所、であって上手い人だとそうそう狙わしてくれない。
だからそういう場面がでやすくなるように立ち回るとよりいい。

射撃戦を制する
理想。ほっといても勝てる。無理に攻めてくる敵機を冷静にあしらうだけ

味方の近くにいる。
カットもできる、闇撃ちしやすい、相手の硬直もとりやすい。ただし、相手も固まってることが多いから相手にも同じことがいえる。できれば吹き飛ばして二対一をつくりたいとこ

わざと相手の逆方向にBD
追ってくる敵はBD残量を読みやすく、また自分が逃げてる状況でいきなり格闘を出すと反応されづらい。

相手を見てないふりする
思い込んだ相手の攻撃を避けて美味しく頂く。ロックだけ向ける、敵僚機を少しだけつつく、やり方は様々

とかね。
後は自分で創意工夫してくれー

>>849
とりあえず、不利な読み合いってことは覚えといて。
無難にスピードを選ぶべき。パワーやラッシュはなんだかんだいってリスキー。逃げれないし。

どうしても潰したいなら、読んで相手の格闘と同時に格闘だすようにするのがお勧め。
格闘→キャンセル→格闘、と一定のリズムになってることが多いならやりやすいはず。

上手い人だとそうそう上手くはいかんけどなー

>>754＆>>756
>>750です。遅レス申し訳ない…
当方、ガイアしか使えない（他機体に浮気するとダメっぽい）人間でして orz
ガイアの戦術幅を広げたかったので、意見ありがとうございました。
相方いなくて、いつも野良かCPU一人旅だけど頑張るよ｜ω・）

そうですね。こっちもスピード覚醒がいいですね。
格闘嫌いな分、スピ覚コンポ避けてきたんですけど
これを機にスピ覚も覚えます。


質問はこれ位ですね。雑談として、
機体に差があるのは気にしないんですが、
（地元のゲーセンでは埼玉Lストは、
ほとんどいないマワールがうざい位）
覚醒に差がありすぎるのは、
文句言いたくなりますね。
射撃機体のダメージソースとして、
パワーは結構好きなんですが、
スピードが強すぎて射撃機体は
損してる気がするのは自分だけかな？

>>853
スピードが強すぎるのは周知の事実だしねー。
でも射撃機体だって硬直キャンセルからの連射が効くから一概に不利とはいえんよ。
とくにMGのスピードステップ連射しながら射撃乱射するとかなり強い。
とりあえずステップアップしたいならスピードに慣れて、その上でパワー使った方がいいかな。
相手の手札を知らないままパワー使うのはギャンブルすぎるわ

そうですね自分は少し基本を飛ばし過ぎましたね。
田舎のゲーセンだから、ごまかし利きましたけど、
万能機体を一から使ってみようかな。

このシリーズは初めてですが、ゲームバランスは
あんまり良くないんですかね？
他スレみてると、文句ばっかりなので、
地元ゲーセンでの、みんな程よく
勝てる状況をみると寧ろ
バランスいいんじゃないの？と思ったりしますが。

旧機体が解禁されるまではバランスよかった
つまりはそういうこと

Dの7面辺りにある頭からデストロイが2体いるステージが
どうやってもクリアできないんですけど
450（Fインパかスラザク）かフリーダムつかって一人でプレイするとして、
どういう方法がいいですか?

別にスピ覚コンボ無理に覚えなくてもよろしい
出来るに越したことはないが狙いすぎるのも困りものだからね
真っ直ぐ突っ込んでくるからバクステで簡単に避けられちまう

>>857
これはオーブEXD7だよね？
破壊２体は倒す順番だったと思う。
Jダムを1体残せば破壊は1体ずつ処理出来る｡Jダムはブーストこそ長いが速度自体は鈍いから破壊から遠ざける様に動いてJダムに邪魔されずに破壊と怠慢に持ち込め。
変形するまで格闘は控える。
ゲロビはシールド、ビットは高飛び対処。
ゲロビガード中にチャージ貯めて終わったらぶち込め。
ライフルだけだと時間足りないので。
覚醒は破壊処理後のガイアの為にスピード推奨。
設定4ならこんなもんか？自由以外は知らん。

初っ端からデストロイってCの6じゃないの？
D7のEXは初期配置の敵を倒すとデストロイが補充じゃなかったっけ？


D7のEXはデストロイ２体とルートによって個別の敵が一体でるけど、俺は先ず個別の敵を速攻で片付けた後デストロイを各個撃破してるよ。
ステージはヘブンズベースだから建物を使えばデストロイの闇討ちはある程度防げる。

携帯からでウィキ見れないので既出の質問からもしませんが教えて下さい。
自分が先に落ちて、まだ味方が生き残ってる場合。
どうして助けに行ってはダメなんですか？
昨日、落ちたら突っ込むなと友達に怒られました。理由がわかりません。
よろしくお願いします。

>>861
携帯からでも見れたけど一応

互いに450機体使用でA・Bがいるとする
A先落ち、Bも後二、三発で落ちるとしよう
ここでAがBを支援しようとしてボコボコにされ、Bが一落ちする前にAが瀕死になる
で、B一落ち
ABチームのコストは事実上限界ギリギリ

さて、相手チームはこの後誰を、どう狙う？と、いう話

このゲーム、二機から片追いされたら逃げるのも、相手するのも、狙われてない相方がフォローするのさえ辛いのは分かってるよね？と一応聞いとく

>>861
このゲーム2on2だと片追いが基本なんで>>861が落ちた後援護くらいでダメ食らってないと
>>861の相方が落ちた時に相手としてはどちらを狙うか判断付けづらくなる
先落ち特攻してダメ食らうと、相手側からしたら方追いのタゲが既に決まった状態でかなり戦況を有利に進められる

>>861
自分1落ち、相方1落ちしたあとのどちらか片方が落ちたら終わるという状況になった時、
敵側から見て片追いしやすい機体＝ある程度ダメージを受けている機体がいると不利だからね。
相方が復帰して耐久MAXのときに自分がすでに大きくダメージを受けていると
自分が片追いされて逃げながら1対2、それを相方が追いかけるという不利な展開になる。
これではどんなに腕が良くても二人ともMSの性能を発揮できない。
それを防ぐ意味で、先落ちしたら相方が落ちるまでダメージを受けないように動くのが正解とされる。
二人とも被ダメージ差が無ければ敵側も片追いする対象を絞りつらく、
また、こちらも被弾を恐れて逃げずにMSの性能を発揮して戦える。

質問なんですが、お互いＮ格１セットくらいで落ちるくらいの耐久値が残ってて残り時間が30秒切った場合に、相手が逃げ出した時は無理に追わない方がいいんですか？
前に無理に追って隙を晒し、見事に負けてしまいました。

相手の思う壷だったとは思うのですが、こっちも距離をとったら恐らくタイムオーバーになってしまったと思います。

>>865
そこは個人の気持ちの問題かな。
つまらない時間切れになるくらいなら不利でも最後まで攻めるという人もいるし、
勝負を捨てて時間切れ狙うチキンを追っても仕方ないから両者ゲームオーバーでいいという人もいる。
機体によっては逃げられたら追い切れない場合もあるからどっちが正しいとも言えない。
ただ、最後まで攻める気持ちがあるなら、だからこそ逆に時間切れ覚悟で冷静に相手の着地だけを狙うといい。
30秒逃げ切ればいいと思ってるようなタイプは距離を離すことに必死で着地がおろそかになりやすい。

>>865
焦らず追いかけた上で、残り15秒切っても
相手が逃げ姿勢崩さなかったら、捨てるなりタイムオーバーさせるなり
特攻するなり好きにしていいと思うよ。

その耐久で、30秒切ったぐらいの残り時間なら
まだ、戦術のため（お前さんを焦らせる、など）の逃げかもしれないから
判断を下すのは時期尚早。
ただ、15秒切っても、逃げ切ろうみたいな動きなら
相手は最悪タイムオーバーでもいいや、とか思ってるチキンである可能性がでかいから
後は自分なりの判断だね。
タイムオーバー上等な動きされると、ほんと萎えるんだよねぇ・・

>>865
そういう奴に限って180度逆に逃げてくと焦って追いかけてくる(ランノワドラ機体除く)

>>868
ああ、帰ってきた帰ってきた
逃げた後に自慢の灰グフでCPU２機瞬殺したら慌てて戻ってきやがった
そのまま強引になぎ払ったけど

俺は時間切れになるぐらいなら只管攻める
逃げてられても気にせず追っかけるべ

その軍部服に埃があるなら道を空けなさい
モラシム愛してるよ

どうも味方をカットしがちなんですがどう改善すればよいですか？

使用機体はガイア、レイダー、BI、ルナザク、アビスなどです
BI、アビスはミサイル撒いてたらよく格闘を決めに行った味方に直撃したり、ガイアやレイダーは着地取りに撃った射撃が同じく格闘を決めに来た味方に当たります・・・

あらっ見方さん、可哀想ですね。頭なでなで

>>872
味方と敵が近い場所にミサポはやめといた方がいいな
BI、ルナ、アビ、レイダーの砲撃もかな
味方が格闘食らってたらカットのため打つのは普通
注意深くレーダーなり隣の画面なりみつつ戦うしかないだろう

俺も一時期良く味方カットをしていたけど
意識してやりまくったら直った
どこで打ったらあたったとか覚えておくといいべ

>>872
ダブルロック意識
ロックしてるマークが二重になったら僚機も狙ってるって事だから、
味方よりも遠い位置にいるなら攻撃を控えた方がいい(射撃だろうが格闘だろうが必然遠くにいる側が味方をカットするから)
余裕があるなら僚機に任せて、敵僚機を押さえにいった方が無難

>>872
1.サーチ変え即射撃をしない
2.自分に向かって来てない敵の隙を見つけてもすぐに撃たない
3.ロックマークを見てダブルロック（味方とロックが被っている状態）かどうか注意してみる

1.はグリホに有利な機体でやってしまいがち。撃つ側はうまく支援して戦っている気になれるが、
その敵と戦っている味方からすると急に横からミサイル等が飛んでくるとかなり邪魔。支援射撃はタイミングが重要。
2.は隙だから撃ちたくなる気持ちも分かるが、その敵と戦っている味方には格闘のチャンスであることが多い。
ここで撃つと味方の格闘をカットしてしまいがち。味方の動きを考え、反射的に撃たないように注意しよう。
3.はwikiにも説明があるが、見ればダブルロックかはすぐわかる。
自分・敵・味方の位置や距離(どちらが近いか)を考えて攻撃するか、しないか、牽制だけでサーチを変えるか選ぼう。

連携の第一段階は、味方が戦っている敵かどうかを判断すること。
これができないまま支援しようとすると味方の邪魔をしてしまいがちになる。

和田で滑り撃ちが上手く出来ん

和田は射角が広いから振り向き撃ちになってないのでは？

振り向き撃ちには、なっているんですがあんまり滑らないんです

>>872
俺は味方とＬ字に位置取りするようになったら誤射が少なくなった。

>>865
相方とCPU戦やってたら一人で乱入されてタイマン要求。
仕方ないから受けてやったんだが、時間切れ間際に相手があとBR１発くらいで沈むのにいきなり高跳び、でブーストが切れた頃に覚醒して更に高飛びしてタイムオーバー。


でそいつは反対側の台でしてやったりとばかりにニヤつきながら仲間と談笑していた。
マジでクズだと思った。

>>881
そういう屑にはもう一度乱入して本気出せばＯＫ

ゲーセンだからな

マナーも空気もよめない脳タリーンズがいるのは仕方ないっちゃ仕方ない

レベルが高いとこほどそういうのがすくなかったりする

>>881
似たようなことがあって以来、二人プレイ中にソロ乱入でタイマン要求されても無視することにしている。
タイマン自体が待ちゲーというつまらなさのうえ、タイマンしてない側のプレイヤーはCPUの攻撃をひたすら回避するだけ。
2対1でタイマン要求というのは傲慢としか思えん。アホらしすぎる。

昨日自分ひとりで練習してたら、二人の人に乱入されてしまったわけですが、そういう場合のタイマン要求もダメ？

>>884
相方がCPUの攻撃を回避してる時点で無視していいんじゃないの。
俺だったらそんな奴のCPUに攻撃されたら、平気でCPU狩るけどね。
回避にしてたら交互に相手するけどさ。