三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ46

前スレ：三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ45
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166543449/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ2（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/l50
三国志大戦 流星デッキで覇王を目指すスレ５発目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164105448/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/l50

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?FrontPage
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

・いつでもいけるぞ！
・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は呉の特権です。他国のカードも上手く使おう。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は焼き払え。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフ等でどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら火を放て!!
・覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・LEの話はいろいろと荒れるので控えましょう

・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。

・ﾌｷｯﾄｳﾞｪｴｴｴｴｴｴｴｴ!!!!

チーム一覧

孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策　　　pass：0200　　
呉里霧中　　　　pass：songo　　
超フトシ　　　　pass：5555　　　
青ＳｑｕａＤ　　pass：3594　　　
荊州返せ　　　　pass：5555　　　
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花　　　pass1595
孫呉の系譜 pass55555

皆の者、行くぞ。天命は>>1乙にあり！

>>1に超乙号令

>>1乙過ぎたか……

これが我らの>>1乙よ！

>>1乙号令　準備開始
>>1000に発動

勝つべくして勝つ。>>1乙とはかくあるべし！

傷つく前に>>1乙しなさい！

>>1乙とはまさにそなたのためにある言葉

天よ。我が>>1乙をしめせぇ！！
>>11
よく来たな。

周瑜・孔明・シバイの三国志知力１０トリオの伏兵は怖いなｗ

はじめまして。アドバイスお願いします。
最近三国志大戦初めて30戦目くらいで初SRの太史慈を引きました。初SRという事で活かしたいんですが評価が低いので使おうか迷ってます。
今3州でR槍孫策、R陸遜、UC徐盛、C呉景、UC韓当でやってます。太史慈が使われないのは２．５コストの弓だからでしょうか……計略も中々強そうなのですが。

資産は無視でお願いします。初心者はバランスデッキがいいと言われていますが太史慈を入れてみたいので……何かあったらお願いします。

>>14
乱れ撃ちはそれだけじゃ攻め手としては心もとないので
何か他にも攻め手を作っておく必要がある
天啓・強力な火計・推挙アモウなどが組ませる候補になるだろう
相手の計略にもできるだけ乱れ撃ちまでで対応し、士気的有利を作ることをこころがける
あと、できれば今のうちに兵法遠弓をマスターしておくことをお勧めする（外伝車輪がつけばなおよい）

SR太が評価低いのは弱点が多いから。
ダメ計妨害計に弱い、弓であるため騎馬に対して弱い、移動中は計略が無意味になるため挑発に弱い等。
つまり、呉なら大抵火刑がいる、蜀なら挑発が居る可能性が高い、魏or西は騎馬が多い、他・・呂布。
相手にして安心出来そうなのは名門くらいなんだよね・・・
とはいえ強いことは強いので弱点を旨くフォローできる人はちゃんと上位でも使えてるみたい。

ありがとうございます。そう言われますと殆どの勢力に弱点がいますね……
UC大喬とのコンボはどうなのでしょうか。使ってる人見たことないですが、難しいですかねorz

使いたいんですが使ったら勝率落ちそうですな…　馬が一枚も入ってないデッキはありえないですかね？

呉は馬に乏しいので、馬のいないデッキは結構ある
ＳＲ太史慈使うのなら、弓１体で２．５コス占められるので馬を入れる余裕がないよね
１コス馬がいれば話は別なんだけどなぁ

ＵＣ大喬とのコンボの遠弓乱れは強いよ！
太史慈単体だとマップの真ん中で乱れ撃ちしないと射程距離的に全体にいかないから
馬や、下手すると槍からも接触されてただの高武力歩兵に成り下がっちゃうけど
大喬がいれば遠くから安全に乱れ撃ちできるのでなかなか嫌らしい
でも弱点がさらに顕著になるけどね…

ああごめん、敵に馬のいないデッキってことだったのかな？
さすがに特徴的なデッキ以外はほとんど馬は入ってるよねぇ
>>16のいってるように、ほとんどやっかいな複数馬入りか挑発、火計入りだねぇ…

>>14
遠弓乱れ撃ちは強いことは強いんだが弱点が多すぎる。
ダメ計、挑発、妨害各種に弱いし馬が三体以上いると守るだけでもきつい。
あと大喬が舞うから実質7コスで戦わなきゃいけないのもしんどい。
よってあまりおすすめできないな…

兵法は重要。連環or車輪で対騎馬対策にはなる。賢母を入れればダメ計も怖くない。

まあ弱点があるのはどのカードも同じだから、他のカードや立ち回りでどう克服するかを考えたほうがいいな。
ただ弱いんなら使わない、勝率落ちそうって言うなら慣れないカード使わないほうがいい

>>21
確かに。
ＳＲ太はファンカードに限りなく近い実用カードって感じ
弱点が多いのもそうだし、呉の2.5ｺｽが弓になるとﾃﾞｯｷの傾向が尖るんだよね（コレは何処でもそうだけど）
2.5ｺｽが馬なら特化型ﾃﾞｯｷ〜バランスﾃﾞｯｷまで幅広く作れるけど、弓でバランスﾃﾞｯｷを作ると･･･となってしまうね

ここまで書いて気づいたが、2.5ｺｽ槍で使われてるのって
攻守のﾃﾝｲとＳＲﾊﾟﾊﾟぐらい？
槍の国の仁王様・・・・（;´Д`）

>>22
確かに仁王様はちと可哀想に思えるねぇ。
計略範囲が広がるか武力上昇値がＵＰすればもう少し使用者増え…ないよね，やっぱり。
現VerではUCの戦器が強いから仁王様入れるくらいならUCでＯＫだしね。

アイテム性能ってバランス悪い気がするのぅ

大車輪の効果も付けば使われたのにな

でもそれじゃ強すぎるからバランス取って乱れ撃ちにも麻痺矢効果付ければ丁度いいぜ！

冗談は置いといて弓多目だと結構仁王様も怖いよね
チョロ松とかUC張飛+R姜維の方が怖いけどね

>>24
攻撃力アップはもうちょっと付ける武将選ぶべきだよなー
来々の攻撃力アップはやりすぎだぜ。全く乱戦で殺せる気がしない

って今Wiki見たら

＞SR陸遜の戦器は最大兵力UPと迎撃ダメージUPと攻撃力UP（戦器争奪戦にて確認）

こんな記述が有ったんだがマジかよ
幾らなんでもやり過ぎじゃね？よっぽど孫呉の溜め時間が長いのか？
それとも新カードだしとりあえず強く出来るだけ強くしちゃえ♪的なSSQなんだろうか

りくさんはアイテム伏兵防御アップでいいから勇猛ほしいよな
一騎打ちはりっくんで痛い目をみてるからな
槍だから前に出さないと戦力にならないし、馬だったら良かったのに

>>26
100%デマだと思うよ

ロケテで新カード戦器が出るようならもっと新カード情報が出てるだろうし

今wikiは荒らしがいるらしいからね
公式発表以外は信用しないほうがいいと思う

>>13に曹操が魏武号令２度がけしてつっこんでったぞ。

２度がけしても曹操は＋３しかされないっすよ？

>>14
柵2↑
槍2↑(できれば武力3↑
を目安にするとそこそこ戦えるﾃﾞｯｷが組めると思う。
勝ち筋に乱れ撃ちを組み込むこと前提だと号令か連環や挑発とｾｯﾄじゃなきゃ微妙。
遠弓乱れ撃ちに特化するとｺﾝﾄﾛｰﾙﾃﾞｯｷ風味になる。
馬単やﾀﾞﾒ計特化、飛天挑発はお手上げだけど他は作業ｹﾞｰ。

乱れ撃ちはある意味コンボ要員だしな
敵が８体ワラとして乱れ撃ち単品なら１３＊８の攻撃だが
手腕をプラスすると１８＊８、天啓なら２３＊８
同盟組んで偽帝２度がけなら３３＊８。それに衝軍加えたら３７＊８
衝軍に外伝士気＊２ついてたらもう一度偽帝が入って４７＊８
もちろん遠弓＆遠矢舞ってれば戦場全体が対象

>>33
実際は英傑号令、自陣での屍相手なら素の乱れで十分だけどな。
天啓とかには勅命乱れでも偽帝乱れでも破滅的な乱れでも殿！私の乱れでもやればいい。
というかやった

６枚屍手腕だと遠弓乱れはマジ無理ゲーだった

殿！私の乱れの響きだけでおっきした俺は妄想族。

やっぱり足が速くなるのは逃げるのにいいのかな、移動してる間弓撃たないけど・・・どうなんだろう

>36
ピンチになったら自城に戻る→城門張り付かれたら乱戦、とかじゃね？
それよりも破滅か偽帝で武力上げて殲滅した方が良いような気がするけども

破滅的に乱れるとかエロス

乱戦を防ぐ立ち回りということで「超フトシ、木鹿、金環、槍阿蒙、水鏡先生」とか試してくる。
乱れる象さん、教え阿蒙もあるよ！どうやって勝つんだろうね。

単色だと周りの超絶自爆達のせいで輝けないような気がしたんだ、ごめんね超フトシ。

何故みんな賢母の乱れを書かないんだ？
最早普通すぎてﾊｧﾊｧ出来ないのか？ｗ

乱れ撃ちの最大の欠点は触れた瞬間に歩兵に成り下がること。
武力上昇値そのものは並だし素の武力が高くても弓兵というだけで乱戦も凌ぎ易い。
一方的に弓を撃っていられる時間が余りにも短いんだ。
武力8で勇猛もなくて良いから知力8柵募とかだったらなあ・・・

乱れの士気軽いし、魏と組んで飛天乱れだよ時代は

ＳＲ太　ＵＣソウジン　飛天姫　ｱﾘｴﾅｲ　楽進　ｶﾝﾄｳ

よし！色んな物が足りてない！ｏｒｚ

馬単対策にススメ乱れ撃ち
これ最強と考えていた時期ありました。
何気に強かった

シジー・歯抜け・女性・関東・姜惟
ただダメ計でシジー落ちるとどうしようもなかった

乱れ撃ち入れて蜀と組むとしたら…

SR太史慈　UC呂蒙　Rキョウイ　カンタク　凡将

戦えなくはないかな？

超フトシ、王平、月姫、呉景、Ｒ姜維
なら前にやった、柵持ち大車輪武将は弓といい友達になれそうです。
まだ州レベルだけど5戦やって討伐成功の4勝1敗だったので弱くはないはず、はず・・・

>45
というか王平は呉にきたら間違いなくエースだからなあ
前作スペックの強化戦法でも

王平さんスペック変更あったっけ?
とりあえず関平が誰も言わないけど王平の劣化版だったことは覚えてる

>47
前作は強化戦法だった

王平は前から大車輪じゃなかったっけ?

うーむ記憶が曖昧だ

│メ・)…

│メ・)ようへいへーい

│ミ

ようへい　へーーーーーーーーーーーーーーーいぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！！！

ところでおまいら

三国志大戦クイズVer1後編のコンプおまけがえらいカッコいいわけだが

>>52
kwsk

新カードに1コス武4知3特技なし麻痺矢戦法とかでねーかな？

凌操なら・・・凌操ならきっと帰ってきてくれるっ・・・

武３知５の呉景でいいじゃまいか、空気っぷりがたまらないけどただの麻痺矢より使い勝手がステキだよ。

それよりも名君以外の妨害計略まーだー？妨害持ちが一枚しかない国って呉だけだぜ・・・

麻痺矢じゃなくて士気３でそれなり使える新計略がいいなぁ
タメ麻痺矢士気３とかこないかなぁ

1コス4/3麻痺矢は是非欲しいけど・・・
実際は4/1くらいになるか、計略が遠弓戦法あたりになるんだろうなあ
・・・それでも十分強いかな？

麻痺矢零距離戦法とか・・・

>56
つか呉だけだろ

挑発は妨害じゃないっていうなら名門もだが

関東が精神統一なら楽進、ＵＣキョウイと並べてなんか気持ちよかっただろうに

>>60
封印の計って妨害じゃないの？

麻痺矢使いにとって欲しい新カードは
柵持ちで計略が漢の意地か防護戦法の武将、とにかく張り付き役が欲しい

ぶっちゃけ董襲が柵持ちで復活してくれれば、どんなにイラストが気持ち悪くてもいいです。

>62
挑発と封印があるから1枚だけなのは呉だけじゃん、ってこと。

テイフが0距離戦法ならいいんだけどな。

ショウキンが5・4柵弓0距離戦法とかで出ないかな。
防護戦法よりよほど使える＞＞０距離

つ[封印の舞]

ないわーｗｗｗｗｗｗ

挑発檄文は挑発だったはず、封印は妨害だけど。

>>63
|ω・`)・・・へやー
1.5コスの話なら同意、へやや強いけど2コス自爆はちょっとつらいよね。

>>66
封印の舞は必殺封印じゃないのか、Ver2になって変わった？

>65
貴様、うちの程普の舞姫狙撃率を見てから言っておるのか！
零距離戦法なんてハズレ計略、いらん！

つか正直なところ、孫呉の高性能な弓兵で乱戦しなきゃいけない状況になるのがおかしいと思うんだ。
蜀は機動力の低い槍がメインだから、まだわかる。

>>67
２コスが自爆するのもキツイけど、そもそも槍に２コスも割けないね

>>68
士気4で武力8も上昇してその後撤退が無い計略がいらないと？
つか弓兵３体以上ＩＮのデッキとかだと弓兵が乱戦まったくしないで立ち回るってのはほぼ無理っしょ。

射程が短くなる零距離は弓主体のデッキにとっては厳しい計略ではあるな
麻痺矢号令と組み合わせるのには士気が重いのが難点だし。

蔡ヨウの妨害持ちやUC陳宮の軽い士気で超絶強化できる武将が居ると便利なんだけどね
まぁそんなのが追加されたら壊れ扱いになりそうなので無いとは思うが。

零距離の上昇武力は７だよ！
しかし、全国大会でのR黄忠の活躍っぷりで
零距離の認識は変わったなあ。あれ強くね？

柵持ちも多いし、主要弓兵が乱戦されないように立ち回るのが肝なのでは。
俺も零距離が呉にいても微妙かとは思う。遠弓舞に入れれるっちゃ入れれるのかもしれんが

>>72
あれ？上昇値７だっけ？勘違いしてた、申し訳ない。

>>73
騎馬メインのデッキと戦う場合は乱戦せざるを得なくなる。
場内乱戦×３とかをやらなきゃいけなくなるから城門守りに死なない超強化はやっぱり欲しいよ。

たまには…R太史慈のことも思い出してあげてくださいｗ

士気は確かに重いけどもさ

>>74
誰も場内乱戦もするなとまでは言わんｗ

じゃあ士気３の自爆計略になりますがよろしいか？

アドバイスありがとうございます。
やはり厳しいですね……2色にする自信ないですし史実でも蜀は大嫌いですし（笑

R孫権、R陸遜の戦器があるのでこの2枚を入れて弓多目でやってきました。
R孫権、R陸遜、R甘寧、C半焼、UC韓当でやりましたが馬大目にきつかったですね；；3兵種バランスよく入れるのはむずい・・・

>>76
あぁ，フィールド中央とかでぶつかるときの話か。
そりゃ乱戦しないわな。曲解してたよｗ，すまぬ。

１コス士気３の自爆計略という１点だけで前Verは彼を採用しておりました。
攻城には向かわず暴虐状態で城に張り付いた脳筋に自爆をするためだけに…。

>>77
とりあえずコストは使い切ったほうがいいぞ

>>77
孫堅だよな

間違えたorz
パパでした… 槍には勝てるんですが馬多めには…

>>77
槍2体いれば人馬以外には五分以上に立ち回れそうだが・・

R孫堅、R甘寧、R周ユ、R大喬、R呉国太
の槍1体でやってるけど問題なしなんだぜ？

>>77
州ですまないがそのデッキ使ってるけど、
降雨落雷、呂布ワラくらいしか不利はつかないから結構オススメｗ
vs馬単は離間or封印をこちらの２コス２人以上にかからないような立ち回りが重要かと。
双弓・天啓・夷陵はどれも圧倒できる優秀な計略だし、
特に天啓は孫堅と潘璋の２人がけでもかなり強いから。
馬騰を潰すには双弓が効果的…かも？
あと攻城時は槍マウントとることも必要。
槍２体いるしラインも上げやすくそんなに不利じゃない。

長々とすまないorz
まずいポイントがあったら誰かplz(´･ω･`)

馬多めには兵法車輪がオススメ。
相手が速度上昇系の号令を使って突っ込んでくる瞬間に使うとけっこう刺さるよ。
城門にも気兼ねなく突っ込めるし。

さて、新年一発目の大戦だ
亥年にちなんでSR孫策 UCホウ徳 EX張遼 UC馬騰でいってくるぜ

ヴァージョンアップされた途端にリクソンに食いついてきたな
いままでは見向きもしなかったくせにお前ら本当にマグロだよ

>>86
？
日本語でおｋ？

前バージョン陸遜：広いけど短いし、周瑜でイイヤ
今のバージョン：うわ、太っ。甘寧と相性抜群だし周瑜外すか


>>83
ハンショウ→孫桓で覇者昇格したﾏｲメインデッキ。
孫桓入れれば馬鹿対策や半計くぐりになるからオススメ。
上に行くと夷陵は狙いにくくなるから夷陵の他にサブ火計は欲しい


後呂布ワラに不利つくかな？張角入ってても開幕甘寧と孫堅でワラ殺せばリードとれない？

リードさえとれば火計→天と気持を→火計→天とry
あたりで
カウントギリギリになって相手は無双打ったりしてそこに火計3発目とかでいけるよ。

>>86
?
マグロは釣りにくいんですよ?

>86
アンカバで見るにマグロはクルマ一台ぐらいの破壊力はあるんだぜ？

本スレで見つけたんだぜ
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　　　　　　　　Ｙ''"　　　　　 　 　 　 '´　 :::::::　 ` 　 　 　 / ＜やあ、僕は忘れられた朱桓
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　　　　　　 　 　|　　　　 ､　　　　　　｀¨　ニニ´　　／
　 　 　 　 　 　 |　　 　 　 ﾞヽ､　　 　 　 　　 　 　 ,.'
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　　　　　　　　| 　 　 　 　 ＿＿_＿｀丶､＿_／{ー―..,,__
　 　 　 _,,.. -‐|￣￣￣￣　 ＿＿＿,,..ニニﾆﾆﾆニ＝＝ｌ

>>85
つＥＸ孫策　Ｒ祝融

>>91
本スレでも孫呉スレでもﾁｮｺﾁｮｺ出てくるから忘れられる事は無いﾃﾞｽﾖ
ただ、誰も使わないだけです＾＾

本当の忘れられた武将って言うのは、おじゃるとか馬曹洪の事を言うのさ･･･

朱桓ってほんとネタにされるだけマシだよな〜
逆に朱然とかのほうがｶﾜｲｿｽ

奴は⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
って言われることも少ないな・・・

>>93
馬曹洪はイラストでまだ救われている気がする
ええ、あれはカッコいいですよ。

>>93
どちらも群雄伝で出番あるじゃないか。
群雄伝の黄巾軍団にすら加えてもらえなかった、
Ｔ＆Ｃのことも記憶に止めてあげてください。

>>97
High-Gem-Showのことかーっ！

りっくん強いよりっくん
久々に征覇王が見えてきた

でも、反計いるとあまり使えない・・・


荀�ｹ様の復活とともに完全なる死にカードになるんだろうな・・・

反計の復活と同時にタメ号令に華麗に変身するからダイジョウブイ

陸さんはおっさんだしなぁ・・・

ってのは冗談で、タメ計ってのはどうやっても強く感じないのよ

タメによる挑発効果も戦略に組み込めれば強いと思うよ
タメ火計と星は使ってみたがイケテルと思った。
ヤリの人はへやーがあるから手を出してない。
これは計略の差より素のスペックとアイテムようへいへーい優秀さが自分としては肝だった。

最近天啓使い始めたんですけど診断おねがいします

R孫堅，R槍孫策，R周喩，UC韓当，C呉景
資産；SRとリクソン以外コンプリート

立ち回り方がよくわかりません
自分的には序盤耐えて士気が貯まり次第天啓なんですが
序盤の耐える時点でかなり撤退させられてしまいます
ぜひ助言おねがいします

>>103
序盤はサックを何とかしてくれる人に変えればへやーでたやすいはず。
ＰＳＫの方はどれくらい？

前蜀を使っていたので槍の扱いは得意です
その分弓を無駄死にさせてしまいます・・

>>105
弓になれてないならなれるまで手腕がｵｽｽﾒ。
どうしても天啓ならしょうがないけど

魅力が３人いて、序盤相手の英傑を士気無しで凌ぐ形にも
なりにくいだろうし、単純にカードを動かせてないだけじゃない？
耐えるには柵増やせばとりあえず何とかなる。>>104みたいに
槍策→周泰なら柵も増えて武力下がらない。ただ序盤に
へやーは基本的に無い。
とりあえず、そのデッキは最高武力７なので基本的には
自陣付近で戦う感じになると思う。韓当の柵を左右に伸ばした
仮想ラインから下で戦い、周泰をむやみに乱戦させない事。
槍の数が足りないので無理やり壁突するよりは牽制＋弓で
削って、パパは両端のケアだけしててもいい。

>>107
俺序盤へやーしてたわ・・・・

なるほど・・・
槍と柵を増やすとしたら呉景→呉国体
もありですかね？

>>109
呉国太・・・
赤壁使わないならばらして見るとか。

>>109
つ　R孫堅・R周瑜・R甘寧・R呉国太・UC韓当

敢えて弓ばかりにして弓の扱いを勉強するのもいいんじゃね？
槍が得意なら呉国太一本でも馬の牽制はできるだろうし

>>109
大事なﾄｺ書き忘れた。
呉国太は基本的にあんま役立たないような…小再建くらいにしか使われないような･･･武力1だし。

やっぱり無難に周泰でいきます

>>107さんの言うようにたぶんカードを上手く動かせてないんだと思います
立ち回り方がよくわからないのもあるんだと思います

>>112
俺のデッキの唯一の槍が役立たずだなんて・・ (つД`)

>>114
俺はあんまり使わないんだすまない。

>>108
たとえば相手６枚大徳とかで士気溜まり次第英傑来たら
へやーでもいいと思う。士気差出来るし。
相手が士気使わないうちからは無いというだけで。

相手燭槍単で、周泰の前にワラワラ来たのでへやーしたら
張飛の車輪とギ延の連突と槍撃だけで何とかされた俺が来ましたよ

>>117
そりゃ当たり前だろ、へやーだけで何とかなったのなんてワイパー全盛の頃の話だ

敵部隊が周泰に気をとられてる間にこっちも連凸と弓で相手部隊を減らすんじゃまいか

>>117
てか、そもそも魏延入ってる時点で槍単じゃねーじゃん


釣られた俺アホｽ・・・・

>>99
うそついてんじゃねーよカス、よええから
りっくんりっくんとかいってる奴ってなんで、あの武力５の槍を過大評価したがるかね
周喩の方が圧倒的に強いし、使われているという現実から目を背けたいのか？
柵つきなら、臭泰のがいいってのは半年以上前から答えが出てるしな。陸厨は散れ

>>120
柵と槍と高知力火計が一度に欲しい場合はどうすればいいんですか？

>>120
本当に使えないカードってのは劉備の息子の活持ち歩兵見たいな奴を言うんだぜ？
りっくんは十分戦力だよ。それもわからんなんて低州もいいことだな＾＾

>121
孫桓と呉国太を半分こにして合わせると…あら不思議！









まったく認識しない！

何ヵ老仙を忘れてるよ

どんなカードにも使い道はある。

盤面に手垢が残ってる時とか。

蒋欽だって
どうしても遠弓戦法が欲しくて程普と呉景入れたけど
二人が撤退中に舞われたらどうしよう、もう一枚遠弓が欲しいよぅ
と言う時に非常に役立つ

朱治が馬トウ並に使われない理由って何だろ

ていうか馬騰のは足が速くなる＝防戦に役立つから、じゃないかな

あと朱治キュン使うと趣味がバレる

あと馬騰は5/5 魅勇 戦器も突撃発動UP 移動速度UPで超優秀

ていうかぶっちゃけ、馬

武力上昇量と移動速度UPだと思う。
ぶっちゃけ武力+2だけされてもそこまで影響ないしなぁ。
武将性能はバトーはスペックも優秀だけど撤退するわけにいかないので1.5コスを温存プレイする羽目になる
その点シュチきゅんは１コス弓なんで横弓専用として城前に置いても対して困らないから便利。
どっちも利点はあるから武将の差はそれほど決定的では無い気がする。

まあ使い方の差じゃない？
朱治キュンだと、計略に速度UPはないから防戦に必ずしも向いてるわけじゃないし。
呉国大とかが復活してもなんの意味もないだろうし。
ケニア改とかだまた違ってくるけど。高武力ばっかりだったら朱治が上でしょ。

あと趣味がばｒ

>>109
呉景out
はんしょうin
で、自分が槍全盛の前verで覇王にあがれたﾃﾞｯｷです。
安易に柵増やさなくても少なくても覇王ﾚﾍﾞﾙまでなら今verは序盤凌げると思いますよ。
槍策あまり日の目を浴びてませんが、強いｶｰﾄﾞなんで是非使いこなしてほしいです。
かくいう自分はさらなる刺激を求めて今はSR策使ってますがｗ

勢力の違いもあるのでは？
西涼なら騎馬の機動力を活かして一発殴ってガン守りっていうスタイルに西方はマッチしてるだろうけど
呉ならぶっちゃけ擁護者するくらいなら天啓使って攻めて兵法再起叩いた方がはっきりしてるし
あと趣ｍ

覇王になったー
でもすぐ覇者に戻ったー(つД`)

自爆の多い呉と擁護者は合いそうで合わないからな

>>129で上がってるように戦器を含めたスペックがめちゃめちゃ優秀なのに加えて
なおかつ所属国の騎馬号令持ち武将2体が2.5コスだからだと思われ。
あと擁護者でわざわざ復活させても出城速度変わらないから攻城防止にはちと弱いし
相手に退かれて士気差着けられるだけになりやすい…。

自爆計略使って擁護者すると思いっきり士気差なくなるからな〜
自爆する代わりに少ない士気で相手を凌げる、って言う利点を捨てとる
ヨウヘイヘ〜イ一人で相手の武将を全滅出来たらご褒美に使うとか？
孫策が伏兵踏んだ時とか、パパが槍に刺さって主力居ない時の保険とかには良いんじゃないかな

俺みたいにハチミツ→擁護者なんていう天啓の幻は見ないようにな！

向うが先出しでこっちのへやーとか策をピンで焼いたり流したり天罰落としてくれたら擁護者でうはｗｗｗｗ出来るんだけどなぁ
こっちに復活計略が有るのにそんな事をしてくれる甘い人は中々居ないわけで

武力1でいいから柵があればもうちょっと使われてたかな
でもぶっちゃけそれでもグホンの方が（ｒｙ

>139
てか3/5遠弓戦法のままでよかったんだが
程普が馬鹿になっちゃったし(まあそれでも使ってるけど)

もう復活の舞にしようぜ
チアリーダーの服着せて

>>141
趣味がｂ

あ、そうだ
推挙あもーと対戦したけど武力35のあもーにも進撃で六割持ってけたよ
二回突撃すればMAX状態でも落とせるね

>>139
柵と復活計略が欲しいためにいまだに朱治ではなく諸葛キン使ってる俺みたいな奴もいるから
もしかしたら少しくらいは使用率増えたかもな。

大戦始めて結構経つんだが、連勝中は明らかに格上の相手を優先的にｻｰﾁしてﾏｯﾁﾝｸﾞするよね？
徳8の漏れが昨日の深夜にやったら初めてﾗﾝｶｰに当たったよ。
まぁ何も出来ずに負けたわけだが。

個人的には朱治きゅんは半壊れだと思ってる。メガ連続使用が主な目的だが。
朱治きゅんのゾンビ増３とか、決まると正直酷い、とやってて思う。
大型計略使わないから、士気損する前に、戦術的意味のないところで復活させてる俺がイル。
朱治きゅんボイスが聴きたくてやってるわけでは決してない。

>>145
40連勝してた知り合いが
覇者にあがった瞬間に征覇王にマッチングしていて噴いた
２稼動初期よりちょっと後のお話・・・

基本的に呉は計略使わないとどうにもならないから
超絶でもない復活計略に士気まわす余裕があんま無いんだよね
いっそ士気５で超絶状態で復活とかのほうが使われるかもしれん

>>139
進撃サック使ってると意外と打ってくるバカ野郎も多いな。




別に復活させなくてもそのまま号令で押せるのは秘密だ。

いい加減バランスは飽きたからメガやりたいんだが朱治必須かなぁ
てか馬入れないと攻城役いないような…大丈夫なのか？

>>150
メガ，孫堅，呉景，孫桓，ハンショウ　とかは？
天啓の発動が多くなるかもしれないけど
業炎デッキはメタられやすいから裏の計略を持ってないときついしね

そういえば朱治キュンの戦器は金500もするのに兵力10％Upのみなのは何でなんだぜ？
いっそのこと士気上昇Upとか移動速度Upとか兵力30％Upとかくれと

貴様は朱治キュンでリアル士気が上がらないと申すか

朱治の戦器はなぞだよなぁ
アイテムは柵＋でもいいくらいだぜ

朱治とメガシュウユで運ゲーにしてる奴しねよ
三国志むきじゃねーんだよ、ああいうのは

運ゲーにしてちゃ確かにだめだわな。
ピンポイントでメガ復活か、
外れてもしのげる状況じゃないと使える計略じゃないし。
そう認識してる時点で使いこなせない。

メガと組み合わせてリロード早めるならキンつかって二色にした方がいい気がする

>>155の思考が三国志向きじゃない

つか朱治ｷｭﾝの戦器って武器なのに兵力アップだけなんだよな…
ほかにこんな武将いたっけ？

結構いるべ

UC劉備とか神速ハゲとか

UC典ｲとかR全凸馬超とか

そか。
でもその辺は武力担当だよな…(劉備は武力5とはいえ微妙か)

あと呂範の戦ｋ（ｒｙ

矢印禿の戦器は柵でよくね？

戦器柵ってのは、、意外にアリかもね。
なんていうかカード表記を変えるわけじゃないし、
仁王様の救済にもなるような希ガス。

まぁsageような

つまり
矢印の戦器は柵×３、仁王様の戦器は勇猛効果アップ×３と。



あれ？

柵×３って事は

／l＼
　

こういうことか。素敵。

戦器で柵がありなら耐久力は2くらいだな

欲しいな

欠点があるとすれば
戦器が手に入るまでカス扱いされることぐらいかなｗ

>>158
の 三国志 むきじゃない ってのに違和感を感じざるを得ない俺正史厨

C朱治 名刀「安国」 兵力Up 露出度Up リアル士気上昇Up

どうでもいいけど蜀Wikiから仁王様が出張に来てた

>>165
仁王は、触れたら一騎打ち確定ぐらいほしい

>170
大事なものを忘れてるぜ

つ[主砲角度アップ]

今日気付いたが乱れ打ち後は射程伸びてるね
象と組み合わせたら面白かった

>>150
SRサック入れてケニア改にするといい感じ。
開幕さえ凌げばけっこう強い。

>>173
そうか？変わらないようにみえるんだが…

ﾖｳﾍｲﾍｲ
















ﾖｳﾍｲﾍ〜ｲ!!

>>173
むしろ縮んでるように見えるんだが

相手一体が攻城で動いてない状態で
乱れ打ちが切れたら弓打たなくなったから確かだと思うよ

YOU　HEY HE--------------------Y!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

幼平に孫策が嫉妬

覇王になってきたぜ！
維持は無理

>>180
ICカードを挿さなければおｋ

降格リーチまでやって、徳がリセットされるVERUP時にまたやればいいじゃまいか！

>>175>>178
さっさとverアップしないと書き込むネタがなくなってきたな

覇者の求心
劉備の大徳
若き王の朱桓

別に意味は無いけど、あのハゲは本当に使えないなｗ

>>177
その動かない武将以外に弓を撃っていたんじゃないか？
もしくは敵と乱戦したんじゃないか？

俺は射程が伸びるどころか縮んでるように感じられる。

せめて柵があればな・・・
朱桓　武５知６　柵　弓兵　火計
程普　武５知６　柵　弓兵　遠弓戦法

でよかったと思うんだが・・・　

朱桓　武４知７　柵　弓兵　火計

これなら使われただろうに…
あるお方が死にカードになってしまうが。

1.5コス　2/8　柵魅　赤壁

ってのが欲しかった

>>187
呂範のことかー！

>>187を灰燼と帰さしめよ

>>187
⊂ΞΞΞ(　^ω^)ΞΞΞ⊃
の事かーー!

>>189,>>190
そっちは失念してｔ（ｽﾍﾞﾃｦｶｲｼﾞﾝﾆｷｻｼﾒﾖ！

>>191
当たりー

朱然も計略使用士気が５か新計略だったら、救われたろうになぁ
まぁ現時点でも使えるといえば使えるけど。

朱桓って今のスペックでも兵種が槍だったらもっと使われたと思う
呉の1.5槍って弱くはないけど今一歩感が強いし

>>185
デッキがスーパー太、槍策、タイライ、アカイナン、金環
だから弓を見間違う事はない
太は乱戦もしてなかったし
射程が伸びてるかはさておいて
縮むと感じるのは乱戦されてｼｮﾎﾞﾝだからと思う

こちら守りでだが、栄光隙無きを乱れ雄飛+兵法衝軍で壊滅させた時は脳汁出た

いろいろ妄想があるけど、実際問題かなりの高（壊れ）スペックにならないと
1.5コスの火計って使われないんじゃないか？
朱桓が4/7弓やら5/6槍で出ても、強いて火計を入れるならストライダー入れるな。
4/7柵弓ならちょっと悩むけど。
結局はただの火計なら孫桓or虞翻で十分って結論になりそう。

呂範？何それ、喰えるの？

>>193
使われない
雷同を見てみろ・・・

>>193
アリエナイに武力+2で0.5コス増と考えるとお徳感が薄れるのはオレだけだろうか。
0.5コス武力2ってのは基本的に上限のはずなのに。
伏兵もついてれば呉唯一の1.5伏兵としても輝けるのかも。

呉の1.5枠は手腕だのストライダーだのゲッコ族だのアモーだの激戦区
…の割に手腕ですら鉄板というよりは何となく消去法に近いのが悲しい。

1.5枠に武力５以上の柵持ち槍が欲しい。魯粛はおつむは良いのだが・・・

>>197
あれは１コス武力派だから知力６でもいいと思うけど、それ以上のコストで火計使うならそれをメインにできる知力の奴を使いたい

でも朱桓が1.5で8/1弓 火計なら使っちゃうんだぜ？

>>200
そんな事になったらｶﾞｯｸﾝとｺｼｬｼﾞがﾌﾞﾁｷﾞﾚ金剛ですよ
つか、せっかく禿は裏に「空城の計」とか書いてあるのに
計略が全然違う火計とか訳分からない

じゃあ守勢の名君だな

>201
孫桓の計略が退路遮断じゃないなんてアリエナイ！

てゆーか何も考えなしに全員の知力を下げたセガが悪いんだよな、ぜんぶ。

弓兵は他の兵種より武力−１にして知力を高めに設定してた
大戦１の調整が正解だったのが２になって分かったな
この失敗は３で活かしてくれれば

R司馬懿　武力５知力９　伏魅
C夏侯月姫　武力１知力７　魅
C雷銅　武力５知力５　特技なし
U荀攸　武力３知力８　柵
C陳宮　武力１知力７　特技なし
U馬良　武力１知力８　特技なし

JOJOがいないことに憤激戦法しそうな俺蜀の民　間者なので撤退ｗ

206に遠弓麻痺矢

大戦１の調整が正解って弓のネタっぷ(ry

まて、それは黒歴史（ry

>206
安心汁
司馬懿がいるのに諸葛亮までいないぞｗ

しかもゲンさんのほうはまだ現えｋ（ｒｙ

というかね
ダメ計持ちが知力下げられるとか意味分からんよ全く
初期の火計はそりゃちょっと壊れ気味かもしれんが
範囲いじったんだからその上知力まで弄るこたぁないだろうに
知力下げるならせめて露伴と禿には専用計略持たしてやってくれ

戦器は最大兵力UPと迎撃ダメージUPと攻撃力UP（戦器争奪戦にて確認）
大徳並の範囲？
武８知は高いはず
柵持ち

これだけの要素があっても、陸さんにはまだ不安が・・・
ＳＲサックやＳＲフトシフィーバーと稼動後の評価を見るとねぇ

>>212
一応号令持ちだから期待が持てるし、ハズレでもｖｅｒうｐされれば上方修正も可能
一縷の望みもない可哀想なのは朱桓のようなカードをいう

矢印ハゲだってverうｐされれば戦器効果がもの凄いことになって帰ってくるかもしれないぞ。
計略威力プラス５０＆範囲アップとか

計略が太陽拳に変更

ハゲは空城の計でよかったのに火刑なのは
瀬賀が計略考えるのめんどかったからだよなｗｗｗｗ

だが兵力１．５倍

太陽拳
士気４
範囲・前方小円
範囲内の敵武将を３カウントの間行動不能にする。
ただし、目隠しをしている武将には通用しない。

R朱桓
1.5コス　槍　武5知5 復魅

「喧嘩両成敗！」

空城の計
士気・3
範囲・自分中心中円
範囲内の味方は、一瞬で城に戻る。

うは、ぶっこわれwwwwwww

空城の計
士気・6
範囲 場内
範囲内の味方は一瞬で敵城前に移動する。

うは、ぶっこわれwwwwwww

そういえば１のころのカード追加時は
１日に１回はＳＲサック入りのデッキに当たったな・・・
懐かしいものだ
ＳＲサック使って覇王まできたが
いままでで２回しかＳＲサック入りにあたってねぇ・・・

業炎が１００位に入ったり、入らなかったりを繰り返しているのを見るが
業炎使いは浮気性の香具師が多いって事だな

>>221
同じ国同士いざこざを呼ぶような発言は・・・・

つまり韓当使いは鋼の意志を持ってデッキを使っているんだよ！

孫桓使いもモールス硬度5くらいの意志の固さだな！

>>217
なるほどそれは名案。

弓防御うｐ＋兵力130%(SRパパと同じ)だったら
程普→朱桓
孫桓→呉景
にするかも、俺。柵が少なくなるけど。

>業炎使いは浮気性の香具師が多いって事だな
それをＳＲ孫策使いが言う所に微妙に笑った

>>226
孫桓と呉景おじさんじゃ役割がまるっきり変わるからそれはよろしくないんじゃ・・・

>228
いや、遠弓と火計が欲しいんだ。

>>229
あー、程普＆孫桓セットで「遠弓＆火計」ってことか

うん
まあ多分そんな変更はされないと思うから変えないんだけどね！！！

セガが朱桓救済しようとするならかなりいい感じだしありえるよ。

とりあえず朱桓の復活は無いなｗ
というか、次のバージョンで排出停止になるのでは

>>233
イラスト変更で帰ってくるんですね＞＜？

>233
＞朱桓の復活は無い
死んでない、死んでないｗ いやある意味死んだともいえるがｗ

>>234
少なくとも戦器が「矢印盾」だと、イラスト変更はないかとｗ
もしかしたらＡＡみたいなガチムチ兄貴になって帰ってくるかもね。

>236
え、AA？ >91？

より矢印を強調したイラストに変更ですね＞＜

>>240
はい、ここで矢印マン登場！

>>237
いや、もっと汚いほうだｗ

>>238
それいいかも。
矢印スーツか何かに身を包んだ朱桓

もう朱桓はせがれいじりのキャラでいいよ。イラスト

朱桓はSEGA社員に頭をリアル空城の刑にされたんだよ


ファイヤー

流れを戒めの炎で焼き払いつつ質問

今日友人と周姫をトレードして手に入れたんだが
実際に使ってみるとなかなか難しくて困ったというか清々しいほど負けた。

デッキは以前までに使っていたものに放り込んだので
SRパパ、蛮勇、新手腕、アリエナイ、周姫という手腕屍型。
もうちょっと尖ったデッキに放り込まないとこの娘さんは真価を発揮できなかったりする？

>243
俺も引いたときはｗｋｔｋだったが実際に使ってみたら全く肌に合わなかったｗ

強いて言うなら虞翻や孫桓や朱桓みたいな(もちろん赤壁やりっくんでもいいんだが)
溜めずに撃てる火計があるといいと思うよ

どうでもいいけど、呉のSRって1コスと2.5コス以上しかいないんだな

6枚デッキ組むと、どうしても地味になるんだぜ

その分呉はレアまでで完成デッキがかなり組める

ていうか
C、UCだけで組んだデッキはR複数枚(SR不要)入ったデッキに勝つのが相当難しい

呉はR・SRに重要カードが集中してるからね
C・UC単はそりゃ辛いさ

手腕　テイフ　テイホウ　関東　アリエナイ　アモウ　

でいつもやってるからこないだのＲ１枚大会もそのままで出来たよｗ

バイトくん情報

朱桓　戦器変更

知力＋0.5うｐ　
射程距離うｐ


しかしさんざんバカにしてきたおまえらは使用禁止

>>250
信じたいけど、今は信じない

4枚以上SRがある国で、（現在排出されてるカードのみで）4枚デッキが組めないのは呉だけ。
呉でSR単を組もうとするとケニアにしかならないから困る。

あらかじめ長文スマン
>>243
俺も以前それの姫→呉景でやってて、試しに姫を入れてみた口なんだが。
戒めどうこうより武力２の１コス弓魅力持ちとして貴重な感じかなぁ。
開幕士気２はかなりデカいと思う。
あと戒めの士気５は思ってるより軽くて、乱発しても平気だったりする。
撃たない試合は一回も使わないけど、使う試合だと３回くらい使ってしまう。

パパを城門に貼り付けた、士気は５あるけどまだ兵力が残ってるからもったいない。
孫桓の火計じゃ敵の舞姫を殺しきれない。
みたいな時にいいんじゃないかと思う。

あと教え無双に対して屍＋戒めをしたら溜め完了まで耐えてくれた。教え無双には以前から苦手意識があったから嬉しかったよ。

うおおおおお。
昨日覇王になりました。このスレの皆さんのおかげですぁ。ありがとうございました。

>>254
おお、おめでとうございます。俺も早く覇者にならないとなぁ('A`)

あとできればこれも
つ[名君との約束]

聞かれてないけど俺も覇王になったので
Ｒ馬孫策、周泰、Ｒ甘寧、孫桓、呉夫人
登録順の通りに並べるとこんな感じ
面白みの無いデッキでごめん

SRサックの進撃中に大水系してきたバカがおったわ。覇王での話やで。

面白みのないデッキを使っていて勝って嬉しいと感じているならイイジャマイカ・・・

ｼﾞｬﾏｲｶ・・・・

逆に面白みがあるデッキってなんなんだ？

>>259
つ 三色以上ﾛｼｭｸ入り火計デッキ




うん、別に面白くないな

勝てれば面白い、と感じる人も居るだろうし。
勝てるだけじゃつまんないって人も居るだろうし。


>>面白みがあるデッキ
同盟隙無き忠義桃園とかどうですか＾＾

>>256
周喩無しの号令無しデッキって意外と珍しいぞ

面白みの無いってのは普通に呉バラでって意味ね

隙無き同盟悲哀天啓とか面白いと思うよ(´・ω●)

呉単なら火計単が面白いぞ。

死ねるけどな。

>253
＞あと教え無双に対して屍＋戒めをしたら溜め完了まで耐えてくれた。
それは相手が悪いなｗ 連突2発で落ちるのにｗ

覇王記念カキコ。
スーパーフトシ君はやればできる子ですね。

いつまでもヘタレなオマイラにNewsだ。
今日は俺様の頂上流れるから良く見とけｗｗｗｗ
いつまでも民とかいってんぢゃねーよ！
いい年してｗｗｗｗｗ

ども。勝率は6割弱で。
デッキはSR太史慈、R小喬、R旧孫権、UC孫垣、R槍孫策ですー。
小喬と太史慈の組み合わせは中々使えると思うんですが……苦手デッキは人馬で。それ以外の勝率は良かったです。
乱れ打ち余り使わないで雄飛と浄化ばかり使ってましたがｗ

>>257
運が良かったですね

>>257
浄化いても毒売ってくれるランカーもいるんだぜ？

>>257
ねーｗ、あるあるｗ
昨日目の前でそれを見た( ﾟдﾟ )

相手に浄化いても毒を撃つべき場面は多々あるけどね

小再建をｲｸ爺に反計させてりっくんファイヤーを撃つとかな

小再建を見てるｲｸ様なんてどんな低州だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
>>274

志村ー！翁！翁！

>>274
実際に１の大会で小再建をイク様が見てたことはあったがな。反計はしなかったが

乗り遅れたが、俺も周姫使ってるぜ。
魅力もちの武力2が二人（三種）なんで、より高知力のほうってだけでだが。
しかし戒めは意外と使えて嬉しい誤算。
張飛を焼くためだけにと考えていたが、双弓甘寧や傾国の舞潰しにも有効だった。
場合によっては攻守に妨害効果を強要できたりするのもポイント。

昨日はじめて周姫相手にしたけど想像以上にため短いな、

次のver.は、また周姫・槍策の時代が来るな
反計ごり押しに対抗するために・・・

タメは嫌いだが、荀�ｹはもっと嫌いだからしょうがないな・・・

槍策と馬策が同居できればどんなに良かったか・・・

DQN不死鳥が4色飛天で頂上のってたな
勢力に関係なくうまいやつは何使ってもうまい

オズマが弓単で頂上のったけどアシミニが馬単で載ることはゼッタイない

>>282
アシミニが馬単使う時はオズマとか隼のIC使ってるからな・・

自分のICでやったら載るかもしれんよ、最近はショボイ試合でも頂上のるから

>>282
お前が頂上に載るより確率は高いがな

>>284
もう載っててごめんなさい　ゴミ・・・呉民なさい・・・

く・・・呉民なさい・・・！

覇者昇格記念カキコ
SR孫堅　手腕　ハンショウ　孫恒　呉景　韓当
のありきたりな屍デッキで呉民なさい…(ノД｀)。

>>283
アシミニ名士ICでも人馬つかってる
マッチしたし、

>>288
そうだったか、情報thx

俺は傾国としか当たったことない・・
今度は噂の朱然デッキと当たってみたいな

>>285が必死すぎる

>>289
朱然デッキ・・あれは恐ろしいぜ。
毒もいるし守り硬すぎです＞＜

頂上に乗る人って>>285みたいな人しかいないのか・・・

朱然デッキkwsk

クソッ…呉民なさいは不覚にもニヤけたw

覇者昇格記念カキコ
SR孫堅　手腕　ハンショウ　孫恒　呉景　韓当
皆様に大きなサンキューを(*^∀^*)。

>>295
オメ。
というか何かツッコめば”呉民なさい”と返されそうなので素直にオメ。

>295
ありがと

>>295
>>287
（ ﾟДﾟ ）

いや、覇者昇格が嬉しかったのだろう。
自分も覇者になれたときは嬉しかったしね。
覇王になったときはあまり感慨は無かったな。
性覇王になったときはかなり嬉しかった。

やっぱり、州→覇者の昇格が一番嬉しかった気がする。

州→覇者は中華統一とかシステムが変わったりとかで達成感があったが
覇王以降は称号が変わるだけだからなぁ
やっぱ中華統一した瞬間が一番感動しるな。

僕も周姫・小喬入りで性覇王になりたいです！

>>299
>性覇王

（ ﾟДﾟ ）

>>266
デッキ詳しく！

>性覇王

性郡覇王は何太后使い

本当の性呉覇王は朱治ｷｭﾝ使いなのは言うまでもないよな？

バトウやるからシュチきゅんくれよ

ここに涼州の間者がおるぞ!!!
それっ!　>306を捕らえよっ!!

ついにねんがんの はおう になったぞ！
…R馬策、R周瑜、R孫権、R小喬、U呂蒙or黄蓋 でした。

ちょっと前になりますが自分も覇者になったのでかきこ
デッキはSR周瑜、SR孫策、SR呉夫人、UC呂蒙です。
覇者になってから連敗つづきで勝てません…
このデッキにしてから何度も大きな壁に直面してます
次にこの壁をぬけるのはいつかな；

>>309
デッキを変えたときだ

メガ以外が撤退したら
終わりやん…

弓単覇王になったけど、人馬多過ぎてムリorz


SR呂蒙R周喩UC孫権UC韓当C虞翻


弓単小橋無しにﾊﾞﾄｳは無理ゲーw

流星大喬入れればいいじゃない

>>313
いや、柵が減るからここは
R周瑜→EX二喬
で柵増やしつつ弓単で流星に出来る

>>314
性覇王目指せるな

>>309
後の自爆トリオ皇帝である。

>>309
呉夫人→ｶﾝﾀｸor水鏡先生の方がﾏｼだと思う

呉夫人、UC呂蒙→SR孫堅だろ、常識的に

流れ業炎してすまないが、ちょっと苦手デッキの相談を。
下記のデッキ相手の勝率がかなり悪くて、アドバイスいただけたら嬉しい。苦手デッキには以下の３つ。
�@他単呂布ﾜﾗ
�A鼓舞水計
�B悪地形の柵弓
対してこちらはこんな感じ。
デッキ：R孫堅R周泰R太史慈UC孫桓SR呉夫人
徳：6〜7
資産：呉は新旧合わせて周姫以外コンプ
兵法：再起マスター士気士気、増援、連還、呉軍Lv6、遠弓Lv4、他ｼﾗﾈ

普段の立ち回りは、�@相手の場合は
･孫桓をなるべく殺さない
･天下無双か太平要術使われるまでは焼かない
･天下無双の危険があるときは士気を無駄遣いしない
を心がけてるんだが、そうやって士気を温存していると、復活持ち連中の間断ない攻勢にじり貧になって負ける。こちらの兵法は大抵連還。
�A相手の場合は、舞い始めるまで太史慈を殺さないようににして、舞ってきたら太史慈で狙撃。
舞始めに潰し損ねたら、できるだけ早い段階で賢母先掛けしてライン上げて舞姫殺す。
降雨がいたらもうだめぽ。兵法は再起か増援。たまに遠弓。
�B相手の場合は、孫堅で弓集めて、太史慈と呉夫人で一人ずつ射殺す。
平地なら、開幕にできるだけ柵壊す→士気7溜まるまでになんとか敵を掃討するか城に戻させる→こちらはそのまま城に張り付いて天啓。
これでどうにかなる場合が多いんだが…。悪地形の場合はうまく攻め上がれない。
自城付近に敵を引き付けて天衣無縫(たまに賢母+)で相手殲滅→カウンター。ぐらいしか勝てない。
上手く逃げられたら士気差作られて乙という感じ。兵法は再起か増援。

だいたいこんな感じ。長文申し訳ない。
デッキ構成や立ち回り等アドバイスあったらいただきたく、よろしくお願いします。

>>319
１．柵を前面に配置して、前の柵を壊しに来た敵を周泰と孫桓で槍撃
横に攻城してきた敵を弓兵部隊で横弓・武力差があるなら孫堅で突撃して撃破

呂布だけ残って兵力に余裕があるなら
そのまま攻城、孫堅か太史慈で攻城するのが良い
呂布の突撃対策に周泰と孫桓を忘れずに。

兵法再起を使ってきたなら引き次の攻勢に備えて、後は同じように対策すればOK
呂布ワラは倒すべき部隊を考えて、集中攻撃すると意外に脆いよ。

呂腐は呉景がいると全然違うんだけどねえ

引きこもりカウンター賢母天啓で勝ってきたから
序盤の仕掛け、ラインの上げ下げがまるでできてないのでは？
だから待たれるデッキに勝てないかんじ
シジー→カンネイ
呉夫人→シュチ、カントウで使いやすい計略増やして
賢母に頼らない練習するといいかも

呉夫人→韓当には賛成。あとは無縫をもっと使えばいいと思うよ。
他単の端攻城にも対処できる武力3弓は地味に強い。

�@の場合だけど、R太史慈をR甘寧にしてみてもいいかも。天下無双は怖いよね

>>303
フトシりっくんアモー呉景遠弓舞

遠弓乱れに特化させると馬多めと飛天以外には作業ゲーといってもいい位になりますね。
今はダークサイド含めて色々試しています。多色はタブーみたいだから詳しくは書きませんが。

む、面白そうだから遠弓デッキでやりたいんだがやはり使うなら超太がいいのか。
今日舞大喬、R手腕、周姫、甘寧、UCアモー、韓当ってデッキと当たって慣れてなくて悶絶した（;´Д｀）

超太は運用が難しいって言われてるけど槍2本あるならなんとかなるのかな。誰か遠弓でやってる人教えくだせえ。
今は麻痺矢デッキに陸遜入れてやってます。

遠弓乱れ撃ち使うなら6枚が良いっぽい
槍は多い方が良いけど何本あっても馬は苦しいし増やし過ぎるとSR太落ちると乙になる
苦手なものに対策を立てると遠弓デッキとしては微妙になるジレンマ
突き詰め過ぎるとUC大喬とSR太が揃ってデッキから居なくなってしまう罠なので注意
単色だとどうしても微妙感が拭えない
攻城に行くのが大変になりやすいためピンポンダッシュに最適な1コス騎馬が居ないのが痛い
徳5-10での話だけど象と献帝入れたデッキが一番勝率安定してるかな

単色で遠弓乱れするなら1.5ｺｽに手腕いれた6枚か、2ｺｽ槍入れた5枚が安定だと思います。

槍は基本的に2本あれば大丈夫かと。
1本だけだと馬を牽制しきれないし、3本以上だと舞の恩恵が薄くなるので。
　　　　　　　　　　　　柵も多いに越したことはないですが、実際1〜2枚でもさほど問題ないですね。

今試しているのが涼との混色で
フトシ、馬岱、大喬、李儒、董白、呉国太
士気上昇戦器持ちが3人おり、舞った後は馬岱が士気が続くかぎり粘るのでなかなか強い。
また裏の手で毒遮断。遮断は単発でも脳筋にかけて射殺などができて使い勝手がかなりいいです。

1呂布ﾜﾗは張角いりなら先に士気を使うな使ったら負けだと思え
相手の武力を兵種の差で潰せ
2は鼓舞をまった瞬間号令なり使って一気に潰せ
3悪地形柵弓は柵を平地に配置するから例えば右だけ平地なら真ん中に弓を集めて一人の弓兵を狙い打ち
んで騎馬や頃合いを見て全員で柵壊し
そのあとは武力差で潰せ

SR小喬を入れて遠矢＆遠弓を一度やってみな！
相手のデッキに騎馬が一体なら弓集めされてもじわじわと減らせるし、他の兵種なら出た瞬間に大打撃与えられる。
攻城？ハハハ、何言ってんすか。こっちは二体が舞っているんですよ？

SR小喬「ぶるぁぁぁあああ」

昨日大戦やったら、
SRｼｭｳﾕ
SRｿﾝｻｸ
SRｿﾝｹﾝ
の三枚がでた、呉ケニアを使えとのお告げが聞こえたからやってみた。

自分まだ徳８なんだけど、結構戦えるもんなんだな、もともと超ｻｯｸ使ってるからかもわからんが･･･
八卦相手は無理ｹﾞｰだが

まぁ、二度とやらんけどw

弓ケニアも結構戦えるよ！よ！

友人を大戦に誘うためにデッキを組んであげようと思うんだけど、初心者に使いやすい呉単デッキってどんなだろう？
資産は俺が出すんで無視して構わないっす。

>>334

俺はSR呂蒙、虞翻、R孫策、程普、孫桓で組んであげました。


そんな彼も今はどう見ても八卦で征蜀覇王です。本当にありがとうございました

>>334
つ　馬サック、へやや、女性、孫桓、ママ
俺のデッキの甘寧をダメ計を意識してターバンに替えただけで申し訳ないけど
３兵種揃った呉バラだし弓が居るから動かす枚数は実際の枚数より少なく感じるだろうから操作になれる意味でも
これなら馬のビタ止まり以外のテクニックは割と早い段階で身に付くはずだよ
ただ馬孫策の戦器を手に入れるまでは群雄なり店内をやることをお勧めする

>>334
つ　R孫堅、R甘寧、R周ユ、R呉国太、UC韓当

初心者は弓が多いほうが扱いやすくて良いと思うし
地味に攻城するより天啓でゴリ押して爽快感があるほうが楽しいんじゃないかな

>334
SR孫堅 SR周姫 R孫権 R孫策(馬) 潘璋

>334の懐の広さを見せつけてやるんだ

>>338
それだと柵が無いからSR孫堅 SR周姫 R孫権 R孫策(馬) 呉夫人

>>334の懐の広さを見せつけてやるんだ

>>337
理にかなってはいるが初心者には一本しかいない槍が呉国太ってのはつらいと思うぞ

>>334
赤壁と雄飛をいれて断金の親友デッキがオススメ

>>334
R馬孫策 R赤壁周喩 徐盛 孫桓 韓当
俺が使ってるデッキのOUT双弓甘寧→IN徐盛バージョン
まずは単体自爆に慣れてから集団自爆へ移行させてみよう
柵を増やしたければ周喩をりっくんorへやーへ

比較的低予算で組める>>334に優しいプラン

>334の友人『キラキラしてるほうがつよいんだよね？』

>>340
初心者は槍をすぐ乱戦させてしまい勿体無いので
槍は槍撃と馬の牽制のためにあるというのを自然と体で覚えさせる為
わざと武力の低い呉国太を採用している



というような大層な考えは無く単なる俺の趣味

>>344
みんな分かってたよ＾＾

とりあえず馬策、へやー、赤壁、天啓、ママくらいはあげるつもりかな。
C・UCはもちろん全部あげたが。
やっぱり弓多目で優良2コスを数枚がいいか。
なるほど参考にさせてもらうぜ！

>346
馬策は、当然進撃の方だよな

>346
蒋欽
アフロ
ストライダー

まぁ進撃でもそんなに値段変わらんしな。
２出てからのプレイ数も落ち着いてきたとはいえ、
>>346みたいな人はカード資産は潤沢なんじゃん？

呂蒙強いよ呂蒙！！
号令打って、馬と槍を一生懸命動かす初心者は可愛いもんだよ？

>347
！？

ちょｗｗｗ進撃策は難しいだろｗｗｗｗｗ
何故か三枚有るけどね…

>>344
槍は槍を消すために乱戦してもらってます＞＜
騎馬二体の突撃ﾊｧﾊｧ

R孫権・R孫堅・槍孫策・孫桓・丁ホウでやっている７州です。
今日６戦やってきて４勝３敗でした。
蜀デッキ相手だと開幕に押し、そのままリードを守りきって勝てるのですが弓が多いデッキにはどうも勝てません。
槍孫策は手腕＋雄飛を狙っています。（周泰だと撤退してしまうので）
資産はR・UC・CコンプでSRは孫策だけです。
診断御願いします

>>353
槍孫策とくらべて戦器がいい周泰は使うべきだと思う
柵のあるなしで弓兵の使いやすさは全然違うし
天啓あんまり使ってなくて伏兵処理ができるなら蛮勇にかえるのもあり

最後に今日６戦やってきて４勝３敗でした←これはおかしいｗ

>>353
馬と弓を増やして高火力いれたら弓多め呉バラには勝てるよ

だだ魏単や人馬が半分無理ゲー気味になるからその辺は仕方ない


号令二つはいらないから手腕と天啓どっちか外した方がいいかも。
手腕外してfan呉バラみたく馬二枚いれたら弓多め呉バラに有利はつく

手腕と組み合わせるならへやーのほうがよっぽどいいよ。
へやー＋連環で八卦２人掛けを１人(実際にはほかのメンバーで弓や連突はするけど)で何とかしてくれたりとか、
撤退するリスク分は十分働いてくれる。

呉って一発殴って防戦ってパターンも多くなりがちなので、城から出てきていきなり働けない槍策は辛いんだよね…

つか自爆が怖かったら孫呉は使えないと思うｗ

>354
覇者に勝って赤２個(分の勲功値)ゲットしたって事だよ多分ｗ
しかし徳10の覇王に回線切れで勝ったら何も貰えなかった…回線切れは背我のせいなのに(´･ω･｀)

>>334
パパ、周泰、りっくん、カンネイ
りっくんがあれならシュウユ

まあ最初は四枚デッキがいいと思う

たしかに最初は4枚がいいな。俺も四枚だった。
だけど最初から赤壁いれるとシューティングｹﾞｰﾑに走るケースが多々ある

・初心者は一度に動かせる枚数少ない
・低武力をすぐ頃しがち
なのでケニアや4枚デッキはおすすめだったりする。
だが呉ケニアの場合メガ・（進撃・槍パパ・デコ・超フトシ・UC甘寧から2枚）の組み合わせになるので
正直オススメできない。

自爆メインな４枚って初心者にゃ微妙じゃね？
敵軍撃退できても攻城までいけない予感。

初心者は4枚デッキで士気全部火計で問題ないじゃん
5枚で自爆メインとか最初からやれるわけない

俺が初めやってた頃は馬1槍１弓２攻城兵１だった。初期に引いた黄蓋に魅せられたもんでね。
まあ攻城兵はありえんが、上にもあったと思うが、
馬１槍１弓3くらいが、呉ならちょうどいいと思われ。

まず3枚同時からして動かせないだろうし、
2枚から始めれば、弓勝手にサポートしてくれるし、いいんじゃね？

というか初心者が呉やるって結構厳しいような・・・

最初は天啓とか意地とか使い方わからなかったなー確かに
自爆が怖くて使えないから甘寧とかｼｮｳｷﾝが強化戦法とか使ってたしｗ

Rパパ　シュウユ　何とか　女性
漏れが三国志始めた時に組んでもらったデッキ
覇者昇格まで頑張れたし今でも現役で行けそうだけど枚数増えた時ものすごく困った
ちょっとやってみるだけなのにはお勧め
ただやり込もうって人間だったとしたら4枚勧めるのはどうなんだろう・・・

最初から5枚にしたらもっと困ってるじゃん

4枚だろうが5枚だろうがやらなきゃいけないことは大体同じだし、
プレイスタイルで4枚OR5枚デッキじゃないときついって、タイプ別にわかれるだろうし。
資産と好みの問題だよな、結局。弓主体なら6枚デッキも初心者にもやれるし。
もちろん勝てるかどうかは別。

あまり関係ないけど、5枚はスターター&リサボから始めた人なら普通じゃね？
呉で初めから4枚デッキで始めるのってけっこう難しいと思う。Rばっかになるし。
呉は弓の国ってイメージがあって、初めは自然に弓ばかり入れたりとかしてない？

オレが最初に組んだデッキ（大戦１）は
UC小喬、UC甘寧、矢印、丁奉、はんしょーだったかな・・・
今考えるとカードが無かったとはいえよくこんなデッキで戦ってたな

空気読まずにすまん。
低州の雑魚の癖に頑張って業炎を使いこなしたいと思ってるんだが
アドバイスをもらえないだろうか。

現デッキ
SR周ユ　UC呂蒙　Cソモ　Cカンタク　Cゴケイ

outソモ・ゴケイ
in旧Rソンケン・カントウ

>>370
とりあえず下げろ。あとデッキだけ晒されてもわからん。出直せ。










とりあえず祖茂使うくらいなら外して朱治入れろ。
どうしても推挙外したくないなら呉景を丁奉にして試してみろ。
馬入れたいならデッキコンセプトを根本から見直せ。

ただの独り言だからねっ！

ゴケイ→ママでオレが以前使ってたデッキだな。
メガは３コスが撤退するから攻めにくいんだよね、
だからピンポンダッシュかけ易い馬が居るのは悪くないと思う。
今はSR周、蛮勇、ハンショー、カンタク、カントウでやってる。
伏兵三枚で序盤の攻勢を凌いでステルス業火からピンポンダッシュ決めてガン守り。

>372
ツンデレ乙

ＳＲ孫策　Ｒ孫権　なんとか　孫桓　ｶﾝﾄｳで今やっているんですが、
いまいちよいデッキが思いつきません。
呉のカードはｼｭｳｷ以外は新旧あわせてすべてｺﾝﾌﾟしています。
新デッキ作成に当たってアドバイス＆ｵｽｽﾒデッキなどよろしくお願いします。

鼓舞と組ませて1コス馬を導入
メガピンポイント復活要員としてロバ
鼓舞メガロバデッキとか夢ひろがりんぐ

>>375
カントウを朱治に変えると新しい世界が見えてくるよ！
勝ちたいならできるだけSRサックは避けなさい

>>377
馬孫堅と馬ｻｯｸは旧しかないんですがそっちのほうがいいですかね？

>>377
十分SR使えるだろ

征覇王目指すなら
ＳＲサックは外せ
覇王どまりでいいなら
そのデッキでも余裕

>>379
進撃じゅうぶん使えるけど、使いこなすのが難しい。
槍の国の君主様とか、御髭様みたいな感じ？
勝ちたいだけなら蛮勇や天啓の方が、客観的に見て優秀ってことじゃね。
よく見るデッキになるけどな。

連投スマンが、征覇王で進撃使いって皆無なの？

>>320-324,329
レスありが�d
呉夫人→韓当試してみる。
天衣無縫は結構使ってるので、シジー→甘寧は今回はちょっとやめとくわ。

しかし確かにラインの上げ下げは下手糞になったかもしれん。
呉4やSRサック使ってたころはもうちょっと気を使ってたんだがなぁ・・・。


>>330
流星使えば攻城しなくても勝てるよ！勝てるよ！あれ？

テスト

麻痺矢天啓も初心者には良いﾃﾞｯｷだと思うんだ。
呉でやる以上、弓と防柵は付随するものだし、それぞれの上手な使い方を覚える為のﾃﾞｯｷと割り切って貰う。
最初から三兵種が揃ったﾊﾞﾗﾝｽﾃﾞｯｷよりは、偏ったﾃﾞｯｷで兵種の長所を叩きこませたほうが上達が早いと思うんだ。

しまった、ｱﾝｶｰ付け忘れたorz
↑は>>334宛てです。


ちょっと攻城兵単ﾃﾞｯｷで10ﾌﾟﾚｰほどやって来るわ。

>>385それはないだろ常識的に考えて・・・

普通の麻痺矢なら初心者向きといえるかもしれんが、麻痺矢天啓は
槍なしでの騎兵けん制と柵防御やらんといけないし

麻痺矢デッキは初心者でも扱いやすいと思うけど、逆に扱いやすすぎて、
他のデッキを使う気が起こらないまま3州→覇者まで来てしまった俺・・・
ちゃんとバランスデッキも使わないと腕上がらないなあと実感してたり

麻痺矢ってそんな簡単なもんじゃないだろｗｗ

ラインの上げ下げとか柵防衛やら弓サーチとか…
低州蜀単とかなら簡単かもしれないけどさ

初心者に弓を活かす動きは難しいし、弓多目だと攻城のタイミングもなかなか掴めない
無難に槍と馬の方がためらわずに城に張り付ける

今まで進撃小華デッキ使ってて
覇者になったから最初は下がる心配ないから
いろんなデッキを使ってみようと柵弓多めのデッキやってみたけど
何も考えなしに柵の後ろから弓撃ってるとすぐ柵が壊れて荒らされて終了だな
今まで戦ってきた人たちの柵は壊すのが一苦労だったから、やってみてやっと違いがわかったよ

初心者には個人的に>>353のような５枚で槍２弓２馬１の構成がいいと思う
柵の有無はぶっちゃけ問わない、英傑号令撃ってそのまま前に出してるだけで勝っちゃう試合があっても構わない
計略未使用時の武将の動かし方から慣れていかないとなー
でもまぁやり続けてればうまくなってくんだし、
テンプレデッキを参考に組んでけば、いつかは覇者にはなれるよ

書き方が悪かったかな？
勝ちにこだわるなら他のﾃﾞｯｷの方が良いと思うが、初心者が呉の資産でﾃｸﾆｯｸを覚えるには良いﾃﾞｯｷだと思ったんだが。
資産に制限が無いなら、騎馬単、槍単、弓単とそれぞれやらせてからﾊﾞﾗﾝｽﾃﾞｯｷを扱わせる。
やってる本人が楽しくなさそうなのがﾈｯｸだが。

麻痺矢天啓やってると槍の扱いがさっぱりになるのでお勧めできない。
ただ、初心者vs初心者なら、相手が柵に引っかかってる間に
気が付いたら壊滅してるからラはり付いて天啓でダメージ取れるし、
やりやすいデッキかとは思う。

でも天啓ﾃﾞｯｷって一歩間違えば一気にﾋﾟﾝﾁを自分で招く事になるから実際あんまり初心者へ天啓ﾃﾞｯｷはｵｽｽﾒしにくくないか？

呉自体が初心者に向いてないな・・・
魏か蜀使ったほうが基本をつかみやすいと思うが

逆に初心者にオススメ出来ない呉のデッキは何かな？
封印や仇討ちかな？

初心者にお勧めできない呉のデッキ
・天啓
・麻痺矢
・屍
・流星
・メガ周瑜
・進撃小華
・遠弓舞
・大風戒め

正直初心者に勧められる呉デッキって手腕くらいしかない気がしてきた
手腕で5枚くらいのデッキは範囲に入れやすいし良い

ならば初心者に手腕封印舞デッキを勧めておくか

じゃあ初心者は７枚仇討ちデッキだな
もうすぐ凌統も出るし

5(凌統)＋32(5人撤退仇討ち命令×2)＋19(徐夫人に死んで貰って仇討ち)で武力56のスーパー凌統ｇ（ｒｙ


つか知力たった2でどれほど計略時間あるのかと(´･ω･｀)

そこで推挙仇討ちですよ

それでも知力7なんだよなぁ……
まぁそれ以前に士気が足りないが。仇討ち命令一回にすればいけるけど

つか普通に推挙アモーの方が（ｒｙ

よく考えてみると、1人撤退→推挙仇討ちで(仕様変更されてなければ)士気6で結構長い時間武力12の騎兵か…
意外と行けるかもｗ

士気3で打てるように仕様変更…('A`)ｱﾘｴﾈｰ

ずっと巍でやり続けてて、弓に対しての知識があまり無いので留学してきますた

デッキ作成↓
馬の突撃ダメでやってきたから馬欲しい、呉の特権火計欲しい、
牽制の槍二本は欲しいな、最初は柵も入れておこう

による結果↓
馬ｻｯｸ、天啓、ﾘｯｸﾝ、ｿﾝｶﾝ、ｶﾝﾄｳ


･･･あれ？弓が？w

俺初心者ですが、推挙アモー挑戦したけどむずい・・・
ちょうど最高武力をリョモウにさせるタイミングが

>>402
ワロスww

>>402
超フトシ、ストライダー、周泰、カントウ、孫カン

>403
ストライダーだと武力が物足りないだろ？



つ[祖茂]

間違えたんだぜ
×>403
○>402

で>403
旧手腕5〜6枚デッキなら簡単だよ！だよ！
馬が使いたいとかSRパパが使いたいとか言わない

初心者は呉使ってれば勝てるからｗ

ぶっちゃけ他の勢力は動かすので基本スキルないと無理

>>402
俺は資産ないときそのデッキで戦ってたぞｗｗｗｗｗ

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

sage忘れスマン

最近妙に呉４に惹かれるんだが組むとしたらキーカードは何にすべきだろ？

>>408
同意。初心者だと騎兵は一枚が限界。入れない方が良いくらいだし


手腕赤壁は初心者に優しい。そして狩り対策になる。

初心者に一番向いてるのは燭だろ…常識的に考えて…

呉じゃ用兵スキルが身につかないからな

経験談

そうか？守備のスキルと計略の使用タイミングはつく
赤壁だけに頼ってはいけないという癖もついた

戦術眼は身につくが、弓以外の操作スキルが身につかないのが孫呉


と、自分のスキルの無さを孫呉のせいにする俺

弓より、槍の方が初心者向きだぞ？

>>418
単体で見ればそうかもしれんが、初心者は同時に２体以上動かすのが困難なため
止まっていても自動で攻撃してくれる弓が複数いたほうがやりやすいと思われ

弓兵が弓撃ってるとき動かすな！
って言っても動かすのが初心者(´･ω･｀)経験談

初めの頃は高武力弓が一人居ると安心するぞ
程普のような、柵持ち中武力でもいいけど

おいおい弓届いて無ぇよ！
って言っても立ち止まったままなのが初心者(´･ω･｀)経験談


それでも弓を勧める、俺は弓しか教えられないから・・・

弓が高武力なのが孫呉、槍が高武力なのが蜀
あとはわかるな？

まぁ緑なら妨害入れる事が出来んだけどね。でも孫呉お勧め

まさにSSQ(それが孫呉クオリティ)

話元にやや戻すが
魏って許ﾁｮとか李典とかｼﾞｭﾝﾕｳとか王異とかｼﾞｭﾝｲｸ様とか
優秀な弓いっぱいいるのにわざわざ呉に留学する意味あるんか？

ゾイは呉に欲しい人材

とは言え、魏の弓はスペック的には優秀だが所持計略見れば結局呉の弓の方が使いやすいから留学するんじゃねーの?

>>420
あるあるｗ

>>426
さすが孫呉の将じゃの。ほっほっほ。。

初心者向きデッキなら手腕か大徳。
初心者向きダメ計は火計
初心者向き兵種は弓と槍
初心者は開幕乙られやすい

結論弓と槍と柵と火計がある孫呉は初心者向き
弓爺入り大徳でもいいけどね


資産ないなら魏涼他。
アンコモンに強いカードが多い

まあそこそこSR一枚で天啓赤壁手腕ヘヤー位一気に手に入るがな、もう

>>425
呉にきた理由は弓を活かす為の勉強さ

巍だと基本は突撃がダメの与え方だから、弓兵はただの威嚇･または計略用にしかならないんだよね(自分の場合)
それに対して呉の主立ったダメの与え方は弓兵による射撃だからね、場所取り･サーチの基礎を学ぼうと思ったわけ。
巍の弓兵は自身強化して弓射ることができないからね

ってなのが理由です
で、手腕ﾃﾞｯｸで行こうと思いますぉ

>>430

がんばって吸収していってね。
基本だが意識してもらいたいのは、「移動を最小限に」だよ。

どうでも良いが「魏」なｗ

>>431
携帯からの書き込みだから｢ギ｣の変換ができないのさw
巍･燭･呉これが限界w

携帯からテスト

魏

>>415
ﾖｳﾍｲﾍ〜ｲ!











ヨウヘイへ〜〜イ！

俺あうだけど
カシオのは魏は出るけど燭が出ない
サンヨーのはどっちもできたな(インターフェースがクソだったから変えた)

あと自身強化できないって…R許ﾁｮとゾイと￥を呉にください

携帯によってだな・・・、まぁしょうがないじゃないか。

>>435
ぶっちゃけR許ﾁｮ使うならSR呂蒙、\使うぐらいなら徐盛入れる俺



ただゾイは羨ましい

あと逆に言うと
呉の弓兵は名君を除くと強化と号令と火計と復活しかないｗ

DSのCﾁｮｳｾﾝ欲しいなｗ

>>432
まああれだ。
ここの漢字をコピッテ携帯に登録すればおけ。

呉魏蜀

なにげに呉を先頭にもってくる俺呉の民ｗ

>>438
修正するなら今のうちだよ？

>>438
それだけ種類あってなにが不満だ

>>440
多分ｼｭﾁ
の事だ。

別に何かある訳じゃないよ
上げてみただけ




馬妨害欲しいな

いや、￥はかなりうらやましいが・・・
士気3で死ななければずっと武力10になるわけだし
武力目的でシジー入れてる人たちなんかは選択肢に入るだろ

俺も呉の民だが\はうらやましい。
士気6の使えない計略持っててダメ計であっさり落ちる武8弓よりよっぽど使えると思う。

弓で遠弓の舞や大華もあるな

俺は武力7弓最強は徐盛だと思ってるから別段\は羨ましくないな


シジー?乱れ打ち超強いじゃん

そして忘れられる朱然

>>437
テイフじいちゃんでよくね？
やっぱ募兵？

>>444-445
孫呉の民はやっぱりＲ￥欲しがるんだな
俺が今使ってるが、かなり撃破数が多い
武力９の馬に追いつく勢いだからな
一試合に８〜９体撃破もザラだし

いえ、俺は間者じゃないですよ？
ちょっと通りかかっただけです

>>450
いい度胸だな貴様
褒美に朱桓のケツの穴は好きにしていいぞ

>>451
ｵﾚｦﾂｶｯﾃｸﾚ

>>452
いや、お前の出番じゃないだろ

>>451
だが断る
禿は神速で間に合ってるんでな

キョチョの防護戦法は魅力だな
麻痺矢デッキなら張り付き役として申し分ない

￥はう〜ん、常時武力10は強いけど
俺はやっぱり柵あり単体麻痺矢の徐盛をとるな

使ってもいないのによくいえるなー


10/6勇猛持ち2コスト弓は攻城役に最適じゃん
大水計やセツナと組み合わせられるとかなりきついぞ

Ｒ￥は強いが昔挑発してた人は要らないな、
スペックは壊れなんだが2.5コスには切り札になれる計略がついてないと使えないと思う。
もしくは子守ぐらいの汎用性と対処しようが無い知力を持っているかじゃないと。


ところでＲ￥と徐盛を比べるのは間違いだと思うんだ、
徐盛は守備デッキに入れる分には最強スペックだがバランスデッキに入れる分には大したことは無いと思う。
ラインを上げる為に入れる弓として甘寧やシジーをさしおいて徐盛を入れるなんて考えられない。

だから武力７と武力８で分けるんじゃなくて柵弓と武力要因で分けるべき。
Ｒ￥はシジーと目隠しだけが比較対象だと思う。
徐盛の枠には入りようが無いし、逆に天啓のお供に徐盛がしゃしゃり出てくることも無いと思う。


俺がドラフト順位をつけるなら、２コスキョチョ＞Ｒ￥≧ゾイの人＞＞2.5キョチョ　だな

>>455
大水計と刹那のコンビならよく見るがＲ￥と大水計のコンビなんて全く見たことないぞ？
俺が使ってる以外で

>>457
ここにいるぞぉっ！！サブで使ってる。
デッキは鼓舞姫、￥、大水計、刹那、楽進、程イクだ！！
鼓舞で士気余っても有効活用できるのが強い！！

一回使ってたが、中州ならスゲー強かったぞｗ
覇者曹操、R￥、荀攸、楽進、賈ｸ

だが￥の計略は一度も（ｒｙ

大水計・UC許チョ・インドじゃないほうのカクカ・攻城兵じゃない張コウ・陳グンでやってたが
対呉には強かったよ。
それ以外は聞かないで。

許チョじゃねえやRｴﾝだ…
Rｴﾝ入れ替え前がUC許チョですた

ｿﾛｿﾛいいかな
間者達を捕らえよ！

俺なら呉に欲しい弓は
王異＞R淵＞ゾイ＞ジュンユウ＞その他
かな？
王異は性能のバランスが良い気がする

呉に欲しい弓武将か・・・

張任が呉にいたらもっと使われると思う。
あと水鏡先生が呉にいたら多分ぶっ壊れ扱いなんだろうなあ。

水鏡先生が呉にいたら迷わず教え推挙進撃デッキ組むのに・・・

涼の李儒がすこぶる欲しいです(´-`)

王平が欲しいぜ

曹植が欲しいです。

SR貂蝉の心が欲しいです

SR蔡文姫が欲しいんだが

>>464
張任はつよいけどウチの国には丁奉がいるからね、麻痺矢は使い勝手がいいよ
王異はマジ欲しい、弓主体デッキで相手騎馬が弾丸突撃できなくなるのは大きいよな

>>467
王平弓じゃないｗｗｗｗ


この前、推挙進撃業炎阿蒙で遊んだんだがこのデッキって意外といけるのかな？
俺には操作しきれない感があったんだが操作仕切れれば意外といけそうな気がする。どうだろうか？

漏れはＵＣ荀�ｹが欲しい

>>472
似たデッキでメイン張ってるが、その編成だと、序盤は孫策落ちただけでヤバス。
自爆3人はきつすぎるぞ、実際。カン沢→SR呉夫人もやったが、
確かにある程度勝てるが、相性によってボコボコになるし、覇者以上は厳しいんじゃね？
州レベルならいける。知力上がったアモーは病み付きになる。でもダメ計で乙。

じゃあ俺はふんばれ！を。もちろんあっても使いませんが。

蔡ヨウか沮授が欲しいなぁ
封印あったら便利だし。

大車輪
神速
麻痺矢
やっぱり有効性で割食ってる気がするなあ…
武力上昇もう一つ上がらないだろうか？

王異とかも魅力的だけど、個人的にはSR孫尚香が欲しいな。

>>472
推挙だと自爆三人になるから、ママにした方が安定しそう。

遠弓の舞を踊った後、
Rリョモウに推挙掛けて阿蒙したら弓呂布に匹敵するぐらい強くなるぞ！





と思ったＲ呂布使い

魯粛以外の1.5柵槍が欲しいぜ
単色に魯粛入れると寂しく感じる

もしくは単色でも士気上限が増えるとか

>>476
神速、大車輪に対応するのは遠弓じゃないのか。
まさしく有用性で割喰ってる代わりに武力上昇値が高いから完璧じゃないか。

あと麻痺矢は単体強化というより敵の単体強化潰しとして使えるから結局強いと思うが。


>>479
孫権って名前以外の1.5柵持ちは事実上テイフだけなんだよな。そしてテイフ入れると弓ばかりになってしまうし。
士気上限が１２を超えるとか武力１でもなきゃ許されないような壊れ計略は無いだろうけど新カードに期待だよな。

>>480
二人ほど忘れていないか？
柵に囲まれた娘に流星落とされるぞ

…まぁ『事実上』って書いてる時点で弾かれてる気もするが気にしない

呉バラを自分の使いやすいようにいじってたら
ママ、ストライダー、R甘寧、馬策、UCコウガイ
に行き着いたんだが友人が「コウガイよりアモーのほうがよくね？」
と言うんだ
確かに賢母アモーが選択肢の一つに入るが個人的には
賢母→双麻痺矢or蛮勇のほうが強いと感じるし
さらに一体しかいない槍の武力が5か6かではかなり違うという理由でコウガイを採用してる。
が、正直迷っている
ここで皆の意見を聞きたいのでよろしく頼む



アモーに勇猛ついたままなら確実に入れてたのになぁ

>>482
好みの問題。単に槍が欲しいという理由なら武力6の黄蓋でいい。
計略の選択肢を増やしたいなら呂蒙。戦器があれば伏兵踏んでも帰還できるし、

ちなみに賢母なくても計略はじゅうぶん使える。コンボ主体で考えるから難しいんだよ。
緊急は蛮勇、攻めはアモーで使い分けれる。
いまの構成で計略の手数が足りないと思うなら呂蒙使ってみ。
八卦も大徳も呂蒙一人で潰せるぞ。特に4枚八卦はおかげさまで基本お客様。たまに呂布も止まる。
まあ、単体の呂蒙を甘く見てくれてるんだけどな、大抵は。喧嘩なら負けねーぜ！

あとプチなんとかさんも忘れないであげてください。
勇猛付いてますから、彼。賢母意地強いですから。

>482
計略の選択肢が他に充分あるなら黄蓋でいいと思うぜ、と思う俺は黄蓋派
手腕の相棒は黄蓋で決まりだぜ、他で柵用意しないとだが

意地は知力1で1.5程度伸びるからﾄｶｹﾞ面白そうだな
賢母ｱﾓｰは士気10使うにしては決定力が足りないと思う
賢母だけで押せるくらい素の武力が高ければかなり効果的だが
呉夫人自身の武力と呉というお国柄的になかなか厳しい現実

ﾚｽありが�d
皆のおかげで問題が解決・・・するどころかトカゲという選択肢が増えて
さらに迷ったじゃねーか、コノヤローwww

コウガイ、アモー、トカゲ使いわけて一番しっくりくるの探すことにしますわ

改めてサンクスでした

流れ灰塵に帰さしめる上チラシの裏なんだが

また覇王昇格寸前に14州に当たって負けた(そして青2個貰って転落) OTL
筍ｲｸ様が孫桓見ながら張飛とﾁﾝﾁﾝが槍撃＆馬超と凡将が突撃…どう見ても二人羽織ですありがとうございました
と思って自分を慰めてる(´･ω･｀)


しかし呉国太から魅力削ると挑発持ち…強いなﾁﾝﾁﾝ

おいおい、どんなやわらかい言い方をしても相手を2人羽織と思うなんて侮辱してるのと何ら変わらないぞ。
徳9じゃサブカ云々なんてことも言えないしね。

一分の隙もない用兵を身につけるんだ。


あれ？

まあそうなんだけどね…
覇王昇格寸前で14州に3回(1勝2敗)も当たるなんてマッチ運が無いってレベルじゃねーぞ！

あとさサブカ云々て…
まだ青3だから1敗はセーフ！って思ってたのがいきなり崖っぷちに立たされるんだぜ…まさに阿鼻叫喚に落ちよ！だよ('A`)

>>491
こんなところで憂さ晴らししなくていいよ。

覇王なんざ金と時間さえあればいずれなれるよ

>>490
結果論だろ、覇王昇格寸前で14州と3回当たっても勝っていればオイシイだけだしな
征覇王クラスのサブは大体覇者だったりするからな、そんなのよりは全然いい

そうなんだけど>491に書いた通りプレッシャーが…
この話題ここで終わり、正直すまんかった


しかしﾁﾝﾁﾝ呉に欲しい 柵槍だし

チンチンよりオウヘイ

つか1.5の槍火計が欲しいなぁ
朱桓スペックでもいいから

しかしなんで朱桓の頭って矢印入ってんだろ。
史実であったとは思えんし。よく知らないけどあーゆーデザインの指定ってセガが絵師に言うの？

>>497
それは欲張りすぎ。
2.5以外の全てのコスト帯にダメ計持ちがいて、
しかも3コスト以外のコスト帯には二兵種以上ずついるんだぞ。
歩兵合わせて基本四兵種全て揃ってるし、伏兵火計も三つある。
挙げ句には火計単まで組めるじゃないか。しかも何パターンも。
ダメ計についてこれ以上欲張ったらばちが当たる。

ﾀﾒ火計はもう一枚位欲しいな

士気6で業炎並とか

ゾイって誰？
ブンペイ？
ソウコウ？

>>501
文聘

2.5にダメ計持ちが出たらダメ計コンプリートするのか
これは是非出てもらわねば

でもそういうのに限って自爆するんだぜ…

陸遜、朱桓、馬周瑜、孫桓、虞翻、周姫か呂範でデッキ組めるから良いじゃない

>>505
なんで１コス枠が四択じゃなくて二択なの？(´･ω･`)

>>506
別に他意はない（書いているうちに思いついたとかアリエナイ）

呉が主体のアニメ始まるみたいね。
公式をサラッと見た限り、早くも地雷＆腐女子臭が・・・orz
「if」とは言ってるけど、ｺﾚはちょっと・・・まだ一騎当千の方が・・・

呉の方々アドバイスお願いします。

5州でデッキはSR孫策 UC孫桓 R小喬 SR呉夫人 UC韓当 R孫権を使っているのですが
微妙な場面で再起を叩くか叩かないかの判断がいまいちわかりません。

相手は同じ呉でR孫堅 UC孫桓 旧R孫権 Cカン沢 UC韓当 UC程普で60カウントあたりで
まだどちらも功城していない常態で自分は孫策、韓当、孫権が残っている状態で
相手は韓当、孫堅、孫桓、程普あたりが攻めてきていました。残りの3枚が15秒あたりで
復活するのでしたが焦って再起を叩いてしまいました。
呉夫人の壁と孫策の城門の2発功城いれたのですが20カウントあたりに孫堅、孫桓、韓当の
天啓をやられてしまい呉夫人1枚しかいない状態でやられたので逆転されて負けました。
その対戦で1番いけない場所は再起を叩くタイミングなのは自分でもわかっています。
けれど撤退している武将が3〜4枚など微妙な枚数の時、相手も自分より1〜2枚多い武将で
攻めてきている状況での再起を叩くタイミングというのがまだわかりません。

呉の方々にギリギリ再起を叩いても大丈夫という状況と、ここじゃ再起を使ったらまずいだろう
という状況を教えてほしいです。

長文+文章が変+文章が見にくい、などありましたらごめんなさいorz

今日の頂上・・・

せっかく面白い２色オリジナルデッキで応援してたのに
教えシユウが槍にぶっささりまくりで蒸発天国　ズタボロだったな

>>509
つっこみどころは豊富なんだが再起の使いどころに関してだけ言うと
その対戦のときなら相手天啓してきたら動ける全軍で時間稼いで全滅したら再起かなぁ？
何発かは城殴られるだろうが天啓効果斬れる頃に復活してるからカウンターで攻める。
もっとも天啓前に互角以上の条件で戦えてる事が絶対条件なんだが・・・

１の末期に弓単覇王が麻痺矢デッキの1.5枠に神速大車輪入れてるの見た
あれが呉だったらかなり強いよな

>>508
名君が女の子のような少年というところで茶吹いた
つかヒロインいなかったら名君がヒロイン扱いになるのかねえ。

>>508

タイトルｋｗｓｋ

なに、恋姫無双アニメ化とな！

呉はこんなんばっかですか・・・

漫画は諦めて小説の呉三国志志で我慢しようぜ。

しかしイロモノ三国志ばっかか今年は

>>511
やっぱ全滅させてから打つのか・・・。
今の場面以外でも半分だけの撤退じゃ再起を叩くのは×ですか？

とりあえずもう寝るので今日はレスできませんがorz

9コス大会はみんな火計系無料アップグレードキャンペーンになるのか

孫桓→Ｒ周ユ
R周ユ→SR周ユ

>>518
場面によるわ
残ったのが１コス連中２〜３人でこのままじゃ落城しそうなら再起叩かないと不味いし
そのデッキなら最悪孫策一人の為に再起使うこともある。
兵法は１回しか使えないし未使用だと相手にプレッシャー与えれるからできるだけ使わない方向で考えるべき。

>>519
その案戴いた
孫桓→馬周瑜

>>509
ついでにあの場面でのオレの対処パターンも言ってみるか
弓で孫桓ロックオンして孫策で乱戦しかける。（ここで火刑してきたら再起使用）
パパの突撃が来ると思うから死ぬ前に進撃発動（ラグ考慮して若干早めに）
孫桓＞韓当＞程普＞孫堅の順の優先度で突撃殺す。
その間に残りの弓が攻城に向かっておくと恐らく相手が再起撃って来るので城に戻る。
（再起じゃなかったらそのまま攻城いける）
相手が兵法使った後なら士気溜まるまで待ってから手腕+進撃で攻める。

９コストもいらん。
３コスト限定とかで大会やってくれ。

兵種が変わると使い勝手が変わってくるから却下

>>518
あえて再起を別の兵法に変えるのも手。そのデッキなら連環のほうが相性いいかも。
馬中心相手だと、足止めて進撃で暴れて小華で延長戦とか、嫌がらせができる。
再起の法って、味方を死なせなくなってくると、凶悪なダメ計デッキ以外だと
逆に使いにくくなる印象があるから、一度再起に頼らない戦い方を学んでみるのもいい。

>>523
３コスじゃうちのメガさんが(´･ω･`)な顔するからせめて４コスト下さい

>>525
５州じゃまだ連環もってない予感。
オレは大戦１からの持ち越しだったが２からスタートした人はどのくらいで兵法の種類揃いだした？

>>526
１３州、三代目で使える兵法は
・再起Lv7
・連環Lv6
・呉大攻勢Lv1

正直泣きそうです。

>>519
孫桓→周瑜はねぇな
孫桓→りっくんだろ

虞翻→周瑜
孫桓→りっくん
呂範→(´･ω･`)

虞翻は柵が・・・

遠弓舞で人馬陥陣営にはどう対処すれば良いものか・・・むむむ

>>529
おｋおｋ、呂範をアップグレードさせたいんだな？
呂範→朱桓　これでかいけｔ、アレ？

>>514
鋼鉄三国志
主人公：多分りっくん　りくさんでもりく様でもなく、「りっくん」
現在しょっぱいHPしかないけど、多分ｸﾞｸﾞれば出るよ。

>>533
孫策と甘寧ごついし、性別合ってるから
個人的には一騎当千と比べたら100万倍マシだな
孫権と凌統がアレだが

>>534
五十歩百歩な希ガスｗ
つか大戦から三国志に興味もったﾀﾁだから詳しくわからんのだが、
本元でも演技でも陸遜と孔明先生って何も繋がりないよな？

取り敢えず、三国志マガジン（正式名称忘れた）
に載ってた、サックが主役の漫画は
ある意味、今までの中で最強
















まだ一騎当千やブレイド三国志の方がましだったぜ
orz

>>532
呂範→ストライダー
へのアップグレードじゃね？

>>536
内容にそんなに問題あるんか？

>538
・・・・・・・・玉爾を使うと
サックの腕に光学兵器が生えて
巨神兵のように敵をなぎ払う




















時代背景はまんま三国志の時代だ

>>539
( ﾟдﾟ)・・・
た、単行本とか出てる？ちょっと見たいかもしらん・・・

つまりＬＥサックは火計持ちか

>540
うんにゃ、書き下ろしだから
単行本はでないはず、サックも最後暗殺されるし


















そして玉爾はりっくんの手に

R孫堅・周瑜・ｻｯｸ・周泰・呉夫人で、最強の呉バラの誕生だな。大会はこれで

>543
大会はSRパパ＋SRサック＋1コス4枚とか妄想した俺ガイル

済まん、大嘘ぶっこいた
今見直したら、533で言ってた
鋼鉄三国志のことだ
てっきり読み切りだとばっかり思ってたら
しっかり、連載されるらしい
しかも主役は、りっくんらしいな

>>542
ﾅｯﾃ＼(＾o＾)／ｺｯﾀｲ
すげぇｶｵｽ溢れる内容だなぁ・・・
古本屋行く時ﾁｪｯｸするようにするぜ！

>>545
っつー事はｱﾚですか、
ﾃﾚﾋﾞでサックが巨神兵になるのを拝める訳ですか。
何というｶｵｽ・・・

なぎ払え！

何というカオス…ｗｋｔｋが止まらないぜ

無駄な空白面白いと思ってるの本人だけだぞ
目障りだからやめれ

大会は赤壁を業炎にするだけで行くぜ！

俺も俺も

>>522
手腕+進撃もありですか。賢母から他の計略というのしか考えていなかったので
そっちはやろうともしてませんでしたね〜（進撃の6カウントで撤退が怖いので）
次はそっちも考慮して1回試してみます。

>>525
連環ですか・・・。連環は2回ぐらい戦って選んだ時があるのですが1回も使わずに
そのまま勝利や使っても微妙な場面だったので連環のタイミングは再起以上に
わからないですね・・・。でも数回しかやっていないのでこれから回数増やしてやってみます。

>>526
始めて少ししか経っていない状態では群雄伝しかやらないとおもうので（全国で負けたらお金がというのもあるし）
その時に兵法は結構貯まりましたよ。（再起8、連環4、増援正兵2と3色大攻勢再建ぐらいかと）

9コス大会っていつ？
25日以降なら

　8　枚　仇　討　ち　デ　ッ　キ　が　い　け　る

９コス大会で盛り上がっているねぇ


最近麻痺矢使い始めたから大会もこれにしようかなぁ
しかし麻痺矢使っていると、横山とかでいう
「もっと引きつけよ」
の意味がよくわかるｗ

９コストなぁ・・・夢が広がりんぐと言えば聞こえは良いが、いろいろぶっ壊れが出てきそうな気がする。

しかしVerうｐ前に金使わせるよう仕向けて何が狙いだ瀬賀よ。

>>557
金を使わせるのが狙いだろ

バージョンアップ前なのか、残念

>557
バージョンアップ前でみんながプレイを控えてるので>558に相違ない

呉の兄者達に相談です。SRｱﾓｰを引いたので麻痺矢デッキを考え中なんですがwiki等で調べてみるとよく呉夫人やへやー、UC,R孫権なんかが組まれているようですが狙ったようにそこら辺のカードがありません。
他はほぼコンプなので上記のカード以外で良さげな麻痺矢デッキはないでしょうか？
長文&携帯からなので読みにくかったらすいません。

R権ないのか…。
自分だったら程普爺・韓当・グフォン・りっくんあたりかねぇ・・・。
柵多目だとひきこもりしやすいぜ！

>>560
R陸遜、程普、韓当、呉景

>560
韓当 虞翻 超ﾌﾄｼ 遠弓舞

>>560
射手４隊は欲しいところ。
漏れはＳＲ呂蒙、ＵＣ程普、ＵＣ韓当あたりはほぼレギュラー。
残りの３コスはスキルと戦略と資産と相談。

超絶スキルの全弓麻痺矢の方もいますが、相手の騎馬対策に１隊は
槍兵がほしいですね。

SR呂蒙UC徐盛程普韓当孫桓で覇王
安上がりデッキだぜ

>565
アリエナイを周姫に変えれば俺と同じだな

うぁ…風呂とメシしてる間に一杯ﾚｽがorz遅ﾚｽすいません。
弓単だと自分のスキルでは厳しそうなので、弓4槍1の組み合わせで挙げて頂いたデッキを試してみたいと思います。皆さんありがとうございました。

>>554
すぐコンボ発動するなじゃくて手腕で相手の槍を迅速に落とす（or他の武将で無敵槍消す）のが肝心。
槍落とすのに孫策の兵力が減っても進撃で回復するので気にしない。
迎撃さえ取られなければ天啓相手でも半壊以上にもっていける。
倒す優先度はダメ計持ち＞弱い武将＞武力担当＞号令持ちの順
号令相手は部隊が揃って無いなら怖くないので倒し易いのから倒すのがいい

>>560
オレならRりっくん、テイフ、カントウ、周姫かな・・

マジレスすると周泰やママを使わない資産を吐いて入手すべき。
特にRならタダでくれる人もいるかも

SRアモ、パパ、朱然、グホン、関東
対馬単以外なら防柵再建がいい味出す
資産も安めでできる
ただし攻め計略が士気7だからご利用は計画的に

天啓バンザイアタックを進撃で止めた時の快感はなんとも言えぬ。
進撃がソンカンの槍で即蒸発した時のなんとも言えない気分も悪くない。

ＳＲサクは復活ついてても、バチは当たらん

それはだめだろｗ

それはダメだ

EX孫策なら有りかな

ＥＸ孫策　2.5コス　歩兵　活魅勇　武８知３
小覇王の突撃　士気５　６ｃ
自身の武力が大幅に上がり移動速度と攻城力が上がる
効果が終わると撤退する

あれ？ﾅｲｯﾃﾅｲｯﾃ

>572
計略が強化戦法になりそうだなｗ




セガだし('A`)

とりあえず倒す優先順位と再起をなるべく使わないよう、その他状況に応じていろいろ試してみます。
皆さんアドバイスありがとうです。

>>518
手腕したところでサックが落ちたら終了
賢母だと面子がパワー不足
デッキが微妙で攻めにくいから
再起も使いにくいと思う
再起止めて連環ガンマチがあうんじゃないかな？

2週間に一回ゲーセンに行けるかどうかの状況でやっと覇者になった。
覇王なんていつになる事やら……orz

で、昇格後4連荘でSR周瑜入りのデッキと当たったんだが
彼に何か起こりましたか？

9コス大会やるから
R周喩をSRに代えて使おうとしてる人が練習してるんじゃない？

つまり業炎＋車輪号令＋天下無双だな！

>582
其処は赤兎だろ、常識的に考えて

流れへやーして質問。

現在
R孫堅 R槍策 R甘寧 UC韓当 UC孫桓

ていう典型的な呉バラでプレイしている6州昇格したての者なのですが
自分の立ち回りが適当かどうか不安なので、ご教授願います。

【開幕〜序盤】
相手に伏兵がいる場合、孫堅で伏兵探しつつ韓当の柵を利用して孫桓、孫策の槍激で相手騎馬牽制。
場合によっては柵より前に出す時もあり。甘寧と韓当は柵の後ろから弓でぺちぺち。
相手に柵があれば孫堅か孫桓あたりで柵壊し。
孫堅の兵力が減っているようなら帰城させる。（槍部隊は状況次第で切り捨てます。）

【中盤】
ある程度士気が溜まってきてこちらが有利なら弓部隊でラインをあげつつ孫策、孫堅で攻め
孫策が敵城に張り付いたら雄飛を使用してちょっとでもゲージ稼ぐ。甘寧＆孫堅でマウントをとり
甘寧は士気に余裕があれば双弓麻痺矢使用。韓当は甘寧の横で弓ぺちぺち。
こちらが不利なら甘寧の麻痺矢で足止めしつつ、孫策＆韓当の槍撃と孫堅で守る。
落城されそうな時は弓部隊以外に天啓を掛けて自城死守。その後再起で立て直し。

【終盤】
有利なら自城を叩かれないようにガン守り。
15c切っていて不利なら天啓全員にかけて特攻。

こんな感じを理想に立ち回っているのですが、問題点などはありますでしょうか？
今勝率が40％切るくらいなので、まだまだ改善できる所があると思っているのですが
自分ではどこをどう改善していいのかわからず、皆様の意見を聞きたいのです。

長文、乱文で申し訳ないのですが、宜しくお願い致します。

>>583
業炎＋赤兎＋天下無双
こうですか？わかりません＞＜

>>584
立ち回りは悪くない感じ。

ただ、相手の動きが読めているのかどうかが気になるところ
士気差や相手がこちらの動きに対してどういう手で来るか、の辺り
頂上決戦や上手い人のプレイを見て研究するのが良いかも。

>>584
中盤ある程度、っていうかそのデッキで滅多に開幕押されないと思うのね。
で、士気の有無（もちろん相手によるけど）に関わらずラインを上げて、
基本的に孫堅が攻城を狙う。

士気が溜まっているようなら４〜６コスで天啓打ってもいいし。
・・・書く事多すぎて止めた。

負ける時ってどんな感じ？
早めに雄飛打って帰ってきたらライン上げられて天啓打たれましたとか無しね？

似たような編成に負けてると予想

赤壁入りには弱そうな感じだな

>>586,587
ありがとうございます。
確かに相手の動きの予想や士気計算などは疎かにしているかもしれません。
「しまった、そうきたか。」からずるずる負ける時があります。

>>587
上記以外ではギリギリの僅差で負ける場合がほとんどです。
終盤に守りきれず1〜２発入れられて0.2%差くらいで負けます。

稀に落城負けするときは序盤に
「敵軍はある程度殲滅出来たけど、押し切っていいのかどうか微妙な兵力」
の時に攻めに行ってカウンターを食らって再起叩いて凌ごうとするも
凌ぎきれずにそのまま落城とかです。

>>584
序盤なんだけど、
柵ぶっ壊しに来た相手の兵力を削るか倒すかして、
士気５辺りで進軍し始める、そして天啓食らわすほうが良いよ。
もちろん相手の武将や計略にも寄るけど。この戦略は征覇王にも
通ずる呉バラの基本パターンだから要習得。

脳筋ばかりで火計も弱いから守りが弱い
受けに回ったら乙

雄飛やソウキュウで多少城削ったところでカウンター喰らう
天啓でがつり削るか
絶えずラインを上げてプレッシャーをかけて
相手をコントロールしないときつい

後伏兵踏みと柵壊しにカントウも使おう

ギリギリ僅差かー。

まぁ何だろう、用兵の錬度とかは言いたくないんだけど。
僅差、って事になると攻城チャンスをどこまで生かせるかだよね。
攻城ゲージの溜まり方、煙の出し方出され方。
攻城ゲージを貯めて、城門に移動して叩いたり。

相手武将が残り何カウントで生き返るか、、大体で良いから分かるように意識していくと
後々の成長に繋がるかと。

あとはまぁ
『何で押し切るのか』『どう押し切るのか』ってパターンをいくつも持っておくわけですよ。

相手の部隊が２部隊以下なら甘寧がマウント取って、、とか
ちょっと脳筋風味だから。デッキによって、って言う前提から離れられないんだけどね。

まぁカウンター食らって再起打っても天啓とか打たないといけないからねえ。
雄飛は無理だし、双弓も劇的な逆転ってのはなかなか無いよね。。。

俺長文のわりにショボイ解説乙。

>>591
序盤に天啓ですか、なるほど。
兵法はなんとなく温存しといた方が良いイメージがあったので
序盤に天啓は考えもしませんでしたが・・・たしかにうまく行けばそのまま落城に持っていけますね。
今後頭に入れて練習を重ねようと思います。

>>592
今の編成では攻めつづけるしかないってことですよね。
ガンガン攻めれている時の方が確かに勝率いいです。
ここも念頭に、攻めるスタイルを極めようと思います。

伏兵踏みに韓当ですか。弓兵は動かさないというのに固執しすぎていたようです。
1コスですし、落ちてもそこまで痛くないと思うので積極的に行ってみようと思います。

>>593
仰る通り、相手の状況を読み取る力が欠けているようです。
常に相手の状況も意識しながら、攻めパターンを増やして行こうと思います。


あと、皆さんの仰る通り全体的に脳筋なので、R甘寧→UC徐盛とかUC韓当→C虞翻とか
少しパーツを弄りながら自分なりの最適解を見つけてみようと思います。

皆様の貴重なご意見、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

呉軍はプレイスキルないとか
呉での覇王は覇王じゃないなんていわれてるけど
正直、呉でも大変だよね
難しいよね？
んでね、このスレで覇王以上になれた人のデッキを参考に聞きたい（真似したい）
どんなのがあるかなん？

>>595
名君との約束をしたものが現れるのを待て！

そんな漏れは徳9で覇王挑戦すること6回失敗。

あと1勝で覇王！　ってところで2回乙った。

正直、くじけそう。

でもバージョンアップ前には覇王になりたいから
今日もくじけずに逝って来る。

苦手は攻守・人馬
お得意様は傾国・蜀

昇格できたらﾃﾞｯｷ晒します。
何ヶ月呉になるかわかりませんが････。

>>595
煽りにも一理はある
どっちかっていうと呉はカードを上手く動かすことよりも戦術眼の方が重要
素の武力が低めに設定されてる代わりに計略の爆発力がすごいからね
ついでに言うと今計略が最も強いのが呉なのも間違いない

ただ、だからといってカードを動かす能力がいらないわけじゃない
計略使うだけで上にいけるようなデッキは今Verでは無いよ
たぶん罵ってる人は プレイングスキル ＝ カードを上手く動かすこと、って認識してるんだろうけど
スキル無いくせに！って言ってる人が槍撃・連突・射撃をしっかりできてるかっていうのは別の話だし
その逆もまたしかり

つ　名君、周泰、赤壁、流星小喬、韓当
まぁ一般的な流星デッキで今のとこ徳11っす
号令なんて扱える気がしませんともｗ

ヘタレ覇王だけど。
周瑜・天啓・アリエナイ・韓当・ハンショウ・大華でやってます。
基本は天啓・大火しか使いません。
大喬は天啓→大華のコンボは諸葛亮２度に対抗する時くらいしか使わないですけど、一応妨害系にも対抗できるように入れてます。

>>595
R孫策・R陸遜・R呂蒙・ｶﾝﾀｸ・韓当(or呉夫人)
馬1弓2槍2柵多めが一番しっくりくるのでこの形にしてます。
勝率悪いけど上がれたのでその日のマッチ運次第だと思いますよ。
カードを扱うスキルはあんまり自信ないっすww

大華いいよ大華
リアル伏兵ぶりに何度助けられたか

今強いのは攻守と八卦
２色で屍
決して呉が弱いとは言わないよ
他が更に強いってだけ

>>595
R孫権（旧）、U小喬、呉国太、韓当、張昭、張紘、虞翻

徳18の壁が越えられん…

現在徳5で麻痺矢デッキを使っているのですが、構成が呂蒙、孫堅、程普、韓当、周姫なのですが騎馬多めのデッキに弱いので
孫堅をＲ槍孫策に変えようかと思っているのですがそうしたら他のデッキに弱くなるような気がして・・・
皆さんの意見を聞かしてもらえないでしょうか？

槍策より蛮勇入れた方が柵守れる場合も有るよ
一発も入れやすいし
ただ田豊劉備とかには槍策が有効なんだよね
八卦とかの挑発も怖くないしね

蛮勇、甘寧、旧手腕、阿蒙、推挙で
現在徳16、パターンとしては
推挙でかくれんぼ攻城して、後は守り勝ちっていうのが多いいかな

槍一本いたところで騎馬多目のデッキに相性良くならんよ。
機動力の差でカバーできないところ突かれるし。
「騎馬多め｣が神速や人馬など騎馬単を指すなら、それは
相性差だから諦めて他で稼ぐかデッキ変えるしかない。
槍＋弓に変えると弱くなる相手としては馬＋弓。
その元デッキの麻痺矢天啓や弓多め６枚天啓など。

呉民板の某スレは相変わらず頭悪いなぁ…

>>607
流石にあれはな
管理人にも失礼だ

>>606
お前は何も分かってないな
槍一本いるだけでも戦い方がだいぶ変わるぞ

マウント攻防、どちら側でも槍が居ないと非常に苦しくなる


今やアシミニデッキなんてネタでしかないな
ファミ通動画でもレイプされまくりだし

>>595
SRフトシ/R何とか/R名君(旧)/UC孫桓/UC大喬
これで徳13~15をうろうろしている。
兵法は主に連環(再建+正兵)、衝軍(再建+正兵)、車輪(遠弓+増援)。
たまに大攻勢lv9や増援lv8あたりの時も。大攻勢マスターしたいのになかなか玉が出てこない罠。
開幕凌いでカウンター一発入れてあとは守るパターンが多い。相手に騎馬多いとやや辛いが。
先日、飛天と3連荘で当たった時はマジで泣きそうになったorz

天啓外して雄飛いれるわけだから
戦いかたはだいぶ変わるけど
きついことにはかわりはないじゃん


言ってもわかんないだろうから
変えて実際やってみるべきだとおもう

今日、一時間ほど必死に阿蒙＋兵法遠弓外伝車輪＋麻痺矢号令を妄想してた・・・
「強すぎじゃね？征覇王余裕！」とか、もう・・・どうみても同一人物です、本当にry

最近、主にR孫堅・R槍策・旧R孫権・黄蓋・周姫というデッキを使ってますが
2コス槍×2＋魏延or周倉＋孔明＆寥化の5枚八卦に対して、
序盤を士気同等で仕切り直すにはどう立ち回るべきでしょうか？
伏兵に槍が乗っかりながら近づかれるときついです。

その構成で序盤押されるのが謎。普通にやったら戦線膠着しね？
孫堅でウロウロしながら柵の近くで弓打ったり槍突き出してりゃ、
下手すると向こうから下がりそうなもんだけど
八卦からすれば、序盤にコウメイ事故死は避けたいだろうから、
よほど確信ない限り序盤でやりたい放題はなかなかしないと思うが

大会どうしよっかなー。

屍、蛮勇、手腕、アリエナイ、関東

なんだが。

関東外して２コス投入？

アリエナイも外して1.5＋1.5？


何か、大戦始めた頃のwktkした気持ちに似た感情が湧いてきたよ(・∀・)

>>614
手腕をSシジーに。

>>614
屍がいたら、素武力を取るか数を取るか迷うな

オレなら孫桓をりっくんにする

ここはひとつ夫婦デッキだな
SRｻｯｸ UC大華 ストライダー R小華 R孫尚香 UC劉備

ここはひとつ9枚敵討ち号令デッキだな。

楽進　SR甄皇后　曹昂　韓当　R大喬　呉国太　徐夫人　潘璋　孫桓

カードは８枚までじゃなかったっけ

>>618
ちゃんと大会要項見てきなさい

>>620
途中から大会内容追記されたから知らなくても仕方ない
とちょっと擁護してみる

大会はどういうデッキが流行るのかねぇ
普段なかなか見ないコスト３の武将が流行ってくれると面白いのだが。

そりゃ、R周瑜をSRにしてガンガンぶっ放して遊ぶに決まってるジャマイカ。
勝てなくとも、天啓業炎とか楽しそうだべ。

>>595
赤壁・蛮勇・R甘寧・孫桓・韓当
徳11の時に別デッキで遊んで落としたのでそれ以上はいってないが徳15〜6ぐらいまでなら上げれそう
士気の使用率は赤壁５割・麻痺矢３割・蛮勇２割程度の割合で
ごくたまーに孫桓砲が役立つことがあるんで潘璋よりこっちを愛用してるが
孫策より先に喧嘩売って城に逃げ帰るのはホント勘弁して欲しいぜ

次バージョンもこのままでいけそうだが、
今度は攻められた時にいかにイク様の視線を外せるかだよなぁ…

魅力満載外伝士気士気開幕終了デッキが流行ると思う

それをメタるために小力、高順いりを検討してる

俺は二色になるが、ＳＲシジー＆ＳＲ甘寧入り大将軍で行くぜ。

SR太史慈、SR甘寧、大将軍、逢紀、許攸、UC田豊　ですね、わかります＞＜

>>626
乱れうちを使わないで終わりそうだ
てかＳＲ甘寧とかいると攻城兵撤退タイミングを合わせにくくて困る

>>595
R馬孫策、R孫権、C凌統、Cカン沢、UC孫桓、UC韓当
現在、徳１４。
兵法は連環マスターの外伝士気＋士気がメインで、
大水計などのダメ計がいたら再起マスター外伝士気＋速軍。
なぜに凌統？　と思うかもしれませんが、戦器ありだと兵力が１５０％になります。
序盤の伏兵踏みや、兵力MAXでの乱戦でなかなか落ちないのが気に入ってます。


知り合いには、「普通にR孫策→R孫堅で推挙天啓のほうがいいんじゃね？」
とよくいわれますが、推挙蛮勇で一気に相手を溶かしていくのがやめられません・・・。

>>627
わかる
甘寧粘ってる間に先に死んだ逢紀とかが帰ってくるんだよな
そして甘寧が死ぬ

というか大将軍デッキ使った場合ズレるんじゃなくズラされてるはず

大会はいつも使っているデッキでやろう。
残りの1コスにはSR大喬を入れようぜ！

すでに完成された8コスデッキ＋封印の舞。
フゥハァ！　胸が躍るぜ！

突っ込むとこずれてる気が

大将軍デッキだと攻城兵は死んでも城内に戻さない
必要に応じて戻して復活させる
大将軍デッキやってるのか？

Rカンネイを軸に据えた開幕デッキつよくない
R孫堅RカンネイSR周姫
周泰or孫策
呉夫人
で魅力持ちをいかしてすぐに双弓麻痺矢つかってた。
兵法を相手に合わせて増援でも連環でも衝軍でもいいし、
開幕が通じないデッキであれば再起で天啓でもいい。

>>633
日本語でおｋ
強くないと思うなら無理に双弓しないで素直にへやーでいいと思うよ、孫策は知らん、2コス歩兵とか使いづらい。

なんで歩兵前提なんだよｗあいつに魅力はねぇ
>>633は「強くない？」て問いかけじゃないの？

言われてみればそんな気がしてきた＞問いかけ
自分が強くないと思ってるデッキをわざわざ語りにくるのは何故なんだぜ？と思いながらレスつけたんだ、すまない・・・

同名カードが複数枚あると一番ネタっぽいカードをだしちゃうぜ
コンセプトが全武将が魅力持ちとかなら選択肢はR策しかないけども、それはそれで甘寧君に突っ込みを。

徳１６までは
誰でもマッチ運がよけりゃ上がれるよ
それ以上は、実力が必要だが・・・

お願い人馬こないで
お願い毒傾国こないで
お願い教え無双こないで
お願い６枚天啓赤壁入りこないで

>>610
そのデッキは俺が9州で挫折したデッキじゃないか…
覇王クラスでも通用するデッキだったとは…
やっぱり遠弓舞いると便利ですか？俺はダメ計対策にとママに変えちゃったけど…

お前らよく考えろ

９コストなら
天啓パパ、ママ、呉国太、槍策、手腕、元気出たよ
ってリアル孫一家デッキが使えるじゃないか！
…再建よりｱﾘｴﾅｲいれたい。呂布怖いよ呂布orz

>>639
おぉ！それだ（゜∀゜）
良く気が付いた、それやってみるよ、元気でたよっ！

>639
呂布？
槍策を馬策にして天啓→小覇王ｄ（ｒｙ

大会デッキ考えててふと思ったんだけど。
魅力持ち大目開幕系が流行る→メタでＳＲ関羽や火事場系が流行る。
両方メタれるＳＲ周瑜つよくね！？

いつものデッキのＲ周瑜をＳＲに変えてやってみる。

すまん。
あげてしまった。

流れ切りすまないが呉4デッキを組みましたので診断をお願いします。
10品制圧戦中 既に1勝
デッキ Rﾊﾟﾊﾟ R醤油 Rｶﾝﾈｲ 何とか
兵法 再起L9 増援master 正兵+速軍
コンセプト
序盤は伏兵をﾊﾟﾊﾟか醤油で踏みます。士気が5くらい貯まったら攻めます。
相手が号令で攻めて来たら赤壁か意地・双方で対処、
妨害・ダメ計かならｶﾝﾈｲとﾊﾟﾊﾟをわざとくらわせて残った部隊で攻めます。
攻城に成功したら後はひたすら守ります
。攻城出来なかったら同じコンセプトでまた攻めます。
今のところこのやり方で3連勝してますが人馬や神速が不安です。
資産はコンプです。診断お願いします。

細かいですが
×10品
〇10州
間違てすいません。

>>644
騎馬デッキ苦手なら槍を増やすしかないかと。
周瑜か甘寧をコスト１二人にするのがいいかな。

周瑜を崩すなら、孫桓＆呉夫人に。
火計持ちが一人欲しいのと、賢母から天啓or意地への
コンボを選択肢にいれるため。
甘寧を崩すなら、潘璋＆韓当に。
総武力が下がるのをコスト１武力３の二人で補うのと、
周瑜が居るなら火計持ちもう一人は要らないかと。
その分、潘璋の伏兵（ステルス攻城とか）を活かしたほうがいいかと。

低徳覇王の意見ですが、参考になればと。

押忍、４州の初心者です。
ＳＲ呂蒙サマを引いたので、やっと呉軍デッキが組めるようになりました。
今日は

ＳＲ呂蒙・ＵＣ大喬・ＳＲ周姫・ＵＣ程普・呉景・ハンショウ

の遠弓麻痺矢デッキで呉デビューしたいと思います。

これからこのスレにお世話になると思いますので、宜しくお願いいたします。

　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く みんな私の玩具にしてやろう！
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　　　　 /￣ |＼
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ　　　　　　　　 / |　　|　＼
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　　　　　　　 /　 |　　|　　＼
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　　　　　　　　/　　 |　　|　　　＼
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　 ｰ'　 ノﾉﾉ　　　撤　　　/　　 　|_,､ｨ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ノﾉ三彡'´⌒ヽ　　　　　　　|　　 　/　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜　　　　　　 |　　 /　　周泰　　 ＼
　　　　 　 　 　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　　　　　　　|　 /　　　　　　_,､ｨ'
　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　　　　　　　| /　　　　_,､ｨ':::::::::::
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　　　　　　　　V　 _,､ｨ' :::::::::::::::::::::
　　　　　　　У /　　　 　 ヽ､　　　＼ 　　　　　　　ﾚ'::::::::::::::::::::::::::_,､ｨ'
　　　　　　 /　/　　　　　 　　｀'ｰ--＜　　　　　　　　ヾ::::::::::_,､ｨ'
　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　　　　ヽ:,､ｨ'
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛ / ヽ,
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　/　/ヽ 　　 　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　 退　 （_　_ノ　 ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　 　 |　　　　　　　　　　 　 　　ヽ､_,ﾉ|　|

次の大会
SRパパ＋SRサック＋SRシュウユ＋朱治きゅん
でやることにしたよ。

自爆計略どんとこいw

SR周瑜は普通に増える気がする

1コス増える＝人数増やせる＝大型号令がはやりそうな気もするな。
８枚天啓とかやってみるかなｗ

>>633
はその周泰ver使っている俺を怒らせた。

あと赤玉一個で夢の征覇王入り…。
今から出陣してきます！へやぁぁぁー！！

SRサック、SRパパ、R名君、R妹、SRママで行くよ！

＞＞646
やはり単純にばらして槍の枚数を増やすしかないですか。
検討してみます。ありがとうございました。

>>652
だから『強くない？』なんじゃねぇの？
周りのﾚｽくらいちゃんと見ような

まあ元が誤解生みやすい書き方だしな

SR周瑜流行る流行るって言うが、実際増えるのかね、９コス大会。
元々の業炎使いからすると、コンバートの目的ならやめた方が、と思うのだが。
SR周瑜に格上げするより、普通に周姫突っ込んだほうがやりやすいことないのかね。

９コスになるとデッキ組みにくそうなので、業炎デッキをそのまま大会に投入するかは
けっこう悩んでる俺。

ぶっちゃけこんな大会でもないとデッキに入れられないからという理由も半分ぐらい混じってそう

周姫が使いやすいとはとても思えないのだが…

周姫は単品じゃ使いやすいとは言えないがW火計にする場合はかなり優秀だと思うよ

反計時代でもないのに火計要因は一体でいいよ
二体いれるとしても孫桓だろ

>>655

マジレス乙

>>661
まぁ確かに以前ほどW火計にする理由はないんだけどね。
周姫の利点としては単色なら天啓や赤壁などの大型使った後でも使用可能な点がある。
あと個人的に孫姦は肝心な時に一騎打ちしてるから信用できないｗ

>>663
そもそもタメが必要なダメ計は欲しいときにすぐに撃てないという大きすぎる欠点があるし士気５も決して軽いとはいえない
一騎討ちにしても周姫も一騎討ちするだろ

弓は敵と接触する機会が少ないからなぁ。
槍は無敵槍部分にも一騎打ち判定あるから発動しやすい。
タメのデメリットはその通りだからメイン火刑にはなりえないとは思う。
が、士気２軽いのはかなり大きいと思うよ。
攻城中（阻止中）などタメのデメリットを気にしなくて良い状況はそれなりにあるし。

周姫の一騎打ちってあったっけ？

>>666
ある。この子もわりと喧嘩っ早いよ。
低武力だし弓だからあまり前線には出さないけれども。

そういえば最近トンと周姫入りデッキを見なくなった。
やっぱ癖が強すぎるのかね。
業炎と戒めの使用率って、どっちが高いんだろと思って使用率チェック。
結局戒めのほうが使われてるじゃねーかｗ（周姫67,周瑜圏外。ちなみにｸﾞﾌｫﾝ93）
業炎、まさかここまで低いとは思わなかった。進撃サックより下なのか。

9コス大会で業炎の奇跡を見せてくれｗ

1コスはデッキの隙間になんとなくで入れれるからなぁ。
3コスなんてそれ主体のデッキじゃないと入れれないもさ。

次verでの大風のさらなる弱体化は
追加カードで呉に大風持ちが出る布石………だといいなぁ

ただ瀬賀が天候デッキを完全に滅亡させたいだけかもしれんが

麻痺矢デッキ使ってるんですがなかなか勝てない。意外に難しい…

業炎は稀に１００位以内に
ちゃっかり入ってたりする
業炎使いは皆メインカード消費が３代目とか４代目で
まったりプレイヤーが多いだけだよ＾＾

流れ大水計してすまんが、呉単て開幕乙ってつくれんかな？

呉は基本武力が低いから難しいだろうな
馬鹿が多いから伏兵が居た時も動きにくいし

>>673
R甘寧、R槍孫策、R孫権、C丁奉、UC孫桓

R太史慈、R槍孫策、R孫権、UC黄蓋、C呉景

こんな感じのに当たったことはある

>>673
SR甘寧、R太史慈、徐盛、孫桓、潘璋

こんなんどうよ？

>>675
あたってどうだった？

>>677
俺のデッキは柵4枚＋名君入りだから難なく開幕凌いで逆転勝ち出来たよ

屍使ってる連れは一騎打ちで孫堅落ちて開幕落城されてたが・・・

>>678
ﾄﾝｸｽ
強そうだな・・・後者やってみたいとおもったら黄蓋ｲﾈｗ

これから天啓をやろうと思っているんですが少し悩んでいるので診断をお願いします
デッキ
R孫堅
R孫権
R周泰
C丁奉
UC韓当でやろうと思ったのですがR周泰又はUC韓当をR周喩又はUC孫桓の火計持ちにしようとも思っています。
それとも6枚天啓の方がいいのでしょうか？

火計も入れたほうが号令、超絶、ダメ計とバリエーションが増えて対応力が上がると思う。
個人的には柵が欲しいのでカントウ→グホンか丁奉→矢印ハゲがいいんじゃないかなと思うがまぁお好みで
６枚天啓にすると天啓に頼り切るような戦いになるが爆発力は高い。
素の武力が低いの為、天啓撃てる状況にもってくるのが難しいから素人にはオススメできないかな？

診断ありがとうございます。
まずは火計を1枚混ぜた5枚デッキで練習してみます

あと10日で弱体化するというのに今から天啓とは・・・

しかし次のVerでも6枚推挙天啓ならまだいける筈
R孫堅、R孫権、丁奉、韓当、孫桓、?沢

で俺は次Verも孫呉で頑張るんだぜ？

天啓がまずくなってもRカンネイで開幕ねらいのウエイトを
高くすればいいよ。
増援士気士気とか厨っぽい開幕だなあと感じつつ
強いなと

>683
孫呉使用率95％は伊達じゃないよ！(孫尚香の声で脳内変換してください)

>>685
俺は孫呉使用率100％なんだぜ？

>>672
大戦２稼動からずっと業炎使いで、カードが１３代目な俺もいる。

対戦で業炎対決だと脳汁出まくりで凄く燃える
…今までで４回しか燃えてないけど。

上げてしまった。申し訳ない…

ちょっと伏兵のメガ踏んでくる。

2稼動初期なら業炎なんて腐るほど見たけどな

いまでもたまーに業炎傾国とかみるよ。
こーゆーデッキつかってるやつってヘタだからまあだいじょうぶ。

適当に打つだけじゃ即乙だからねぇ。
上手い人が打つと、なんでこんなに回数打てるの、とか錯覚しそうになるが。

赤壁・天啓・R甘寧・孫桓・韓当
どう思います？

あと甘寧の計略の使い時はいつですかね？
天下無双に使うのはありですかね？
逆に使うべきでないところも教えて下さい。落雷がいる時など

>>692
別にどうも。

>>692
普通だね。
いつも言われてることだがデッキだけ見せて「どう？」ってのはそのデッキが突っ込み待ちデッキででもない限り話題の広げようがない。
自分で使い易いと思うのならそれでいいんじゃねぇの、で終わってしまう。
そのデッキの何について聞きたいのかはっきりしてくれないとどうしようもない。

天下無双に使うのはアリだと思う。でもある程度距離が離れてないとすぐ乱戦されて効果半減だよ。

>>692
普通だね。呉と蜀の多い今の環境ならなおさら。

個人的には天下無双に使うのはしんどいと思う。思いのほか速度低下率が低いので普通に潰されてしまうはず。
ただ赤壁とアリエナイが同時に落ちるようなミスをしたのなら、それ以外に選択肢は無いので使うのもアリだとは思うけど。

甘寧の計略の使い時はそれを使えば攻城通る時とそれを使わなければ凌げない時。
あるいは安全に士気差を作れるとき。つーか計略全部そうだけどね。
とりあえずマウント以外では意外と弱いと言うことを実感できるまで、サルのようにひたすら麻痺矢を使えばいいと思う。

手腕も天啓も屍も弱体化。
次Verは麻痺矢デッキが流行るのかな…
何が流行るか全く検討がつかない俺9州

りっさん






マジレスすると魏と西涼

陸遜、Ｒ甘寧、ターバン、Ｕ大橋、ハンショウ

遠弓デッキって弓何個が基本なの？

ぶらぁっ！ の一声が基本

>>697
>>327-328辺り参照にして。
護衛用の槍を最低１人、攻城役１人(馬象高武力槍)用意したらあとは全部弓が基本。
とはいえ最低でも２部隊はいないと舞う意味が薄いわな。あと柵の枚数はお好みだね。
遠弓マウント状態になれば騎馬以外は潰しに来れないからな。
柵無しでも開幕を凌げるなら無しでもいいかも知れん。

麻痺矢とか悲哀が流行ったら今以上にクソゲー確定だな

悲哀は昔大流行してた気がするんですが気のせいですか？

>>692
昔使っていたよ。
いちおう覇王までいったけど、覇王クラスに勝てずに覇者にしか勝てなかった。
実力もあるが、天啓と赤壁の2枚取りに、甘寧は余計だったようなきもした。

甘寧は八卦4枚相手とかだと2枚がけやられても主力を足止めできるからいいかも。
他だとマウント以外じゃ微妙だったと思う。

懐かしい時代だなｗ
その頃の負けが取り返せないから未だに勝率44％しかないんだぜ

>>797
なんで涼？
暴虐は時間も戻らないし微妙だと思うがなぁ・・・
弱体化の影響が少ない蜀と魏が相対的に使用率上がるだろうけど
あ、たぶん袁も上がるな
士気バック4になっても5枚なら大して変わらんし

すまん、>>697な

いやなんとなく。
多分また馬の時代が来るんだろうな、っていう予想

次のVerは
号令が軒並み弱体化
　　　↓
単体強化が流行
　　　↓
雲散の需要増大
　　　↓
魏の時代到来

反計、雲散入りの魏武デッキ大流行の悪寒

↓
また呉と袁はネタ国家扱い

これ以上、最弱っぷりに磨きがかかるなんて……ひどすぎる

雲散入りデッキが増える
　　　　　　↓
雲散されても困らない超絶強化に注目が集まる
　　　　　　↓
SRサック厨認定

こうですね、わ（ry

>>710
そうだな、他勢はかわいそうだよな。

小覇王の計略は何秒くらい持つんですか？

>>713
画鋲だよ画鋲

>>711
俺のﾃﾞｯｷが厨になる時代が来たか。

>>711
雲散されたら困るんだが・・・

>>713
小覇王は3人もいるから答えようが無い

>>717 進撃じゃないの？

>>710
他国の方ですか？
まさか孫呉の方ではないですよね＾＾

>>718
何にしろ>>1も読めないお馬鹿の相手をまともにする必要ないけどな

>713
死んだら朱治ｷｭﾝで復活させればいいじゃない

そういえば使用率で蜀が一位になってたな

みんな次Verの準備にはいってるのかな？

SR孫策、甘寧、R孫権、孫桓、朱治嬢。

出来ましたよ。これいい。

＞朱治嬢
これがいいたいだけちゃうんか

八卦に流れた人が多いんじゃないかな？
天啓と夷陵ぶっぱで覇王維持してるおりゃ次Verは覇者に落ちそうだなぁ

隼はアシミニIC使うなよ
アシミニの評価下がるだろ

なんか隼と試合するといつもgdgdになって嫌な感じだ
城ゲージも大体お互い黄色までいくし


ところでこの間、あまり使われてないカードを使うというコンセプトでデッキを作成してみたんだ
みんなもあまり使われてないカードに目を向けてあげて欲しい

C祖茂 R大喬 C陳武 C虞翻 C丁奉 C朱桓

結果？　そんなの聞くまでもないだろう……
神速相手に思いっきり固まって動いて離間を大華した時が一番輝いてた

虞翻より呂範
陳武より凌統

丁奉より朱然

呂範は元から結構使っているんだ、すまない
陳武より凌統というのはちょっと賛同できないな！
奴の戦器はやべーぜ…

丁奉より朱然というのはまさにその通りだったな

そろそろ呉にも柵伏兵が欲しいね
一見ネタだが実際いたら結構使えると思う

数カウントもすれば右か左かも分からないし、柵内にいれば脳筋はうかつに近づけないしな

>>730
位置モロバレな件について。
それより騎馬くれ。
3コスト武7知8
活活活
計略:小覇王の再来
士気7
武力＋23速度三倍計略ステルス
７カウント撤退
とかでいいからさ


どうみても(ry

>>732
お前の家におっさん十人なだれ込んでったわ

>>732
おっさんつってもタマないけどな

>>730
ロケテ版デコだな！？

伏兵に柵付いててもいいとは思うけどな
１０カウントもすりゃどこ行ったかなんて解らなくなるんだし

柵に伏兵付ければいいんじゃね？

みんなの意見をまとめてみた、柵が見えなくなればいいんじゃね？

>>737
奇才あらわる

まぁ>>736も同じ子といってると思うが。

つまり伏柵に触れた瞬間ガラス壁におでこぶつけダメージが発生するわけですね

UC柵
０コスト 伏 武０ 知５
こうですね？わかります＾＾

柵「よく来たな」

ぶっ壊れカードｋｔｋｒ

そして活活活がいるんだから柵柵柵がいてもいいんじゃないかと思ってみる、2コスぐらいで。

>>742
トーマス張りに柵に顔付いて喋ってるとこ想像して吹いたｗ

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
柵「よく来たな」

じゃあ特技　策策策で
武将の周りに小覇王トークンが配置される

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

司馬懿「げえっ、柵！！」

>>746
周姫「策を使います」

>>740
先日リアルで見たぞそれ。
ガラスに突撃してしりもちついた上にメガネが吹っ飛んで「あわわ、メガネメガネ・・・」してた
一緒にいた上司がツボにはまったらしくその日一日中笑いが止まらなくて困ったわ

R柵　武６知９伏　「よく来たな」
SR柵　武８知１０伏　「この柵からは逃げられん」

朱然「再建するとどうなるんですかね？これ」
呂蒙「次の戦はどれにするか…」
呉国太「Ｎ○Ｗは無いの？」
周泰「ん？周瑜殿はどこへ…？」

これで最強じゃね？

SR柵 1コスト 0/9 伏柵柵
防柵小再建

透明柵は本気で強いかも知らん、
と思う柵の中から出ない流星使い

>>750-751
馬鹿かけられて大水計で柵が全部流される悪寒

「柵に溺れたか…」

復活「柵をどうぞ」
計略「（柵を）立て直すのよ」
撃破「時が違えば柵となれたかも知れんな」

撤退「まだ柵たりねぇ」

落城「泣イテ許シヲ請エイ、ヌケ柵共ガ」

撤退してその後復活したら本来あった場所にまた生えてくるのだろうか＞柵

なんで柵談義なんだよｗ

>>758
柵って生えるのかよｗ

柵「俺を斬れる者はいるか！」

>>761
ここにいる象！

>>758
マジレスすると復活するのは城の中で
城から出してカード置いた最初の場所に柵設置

甘皇后デッキにSR柵入れたら強度回復し続けるから無敵じゃね？

部長「アンケートの結果を発表する」
社員ABC（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ）
部長「呉の追加カードは柵。新武将は無し」
社員ABC「ちょ、おま」
部長「全36種の柵は戦器も装備可能だ。異論は？」
社員ABC「異議なし(言ってもムダだろう)」
部長「プレイヤーのニーズに答えた英断だな」
社員ABC「自画自賛乙」

>765
36種あるので柵だけでデッキ組むの余裕でした

甘皇后流星（SR柵入）が新ver最強デッキですね、分かります

なんだこの陥陣営が流行りそうなスレは

Ｒ柵　強度が大幅に上がり、移動速度が上がる。効果終了後撤退する。士気５
SR柵　強度が上がり、知力と移動速度と突撃ダメージが上がる。効果終了後撤退する。士気５
Ｒ柵　（ため計略）強度が大幅に上がる。士気４

こんなんか

>>749
ドジなメガネっ娘で想像したら激しく萌えた

つーか柵は持ち主の武将の位置に関係なく
自陣ならどこにでも置けるようにして欲しい
柵持ちでも城内発進したいときもあるんだ

>>766
柵って同一の武将名だけどな！

昨日覇王にやっとなれた。
Rパパ、槍策、赤壁、賢母ママ、半焼。
普通の呉バラだけどうれしいぜ。


あと、童貞も卒業できたぜ。

俺は昨日という日を一生忘れねぇ、絶対。

>>771
一般兵と一緒で何人でも重複可能に違いないよ！違いないよ！
全員姦陣営で一撃死だがなー

オイラはやっと覇者ですよ。
州がすごく長かった気がする…

柵な流れを進撃で破壊しつつ、と書こうとして
撤退時にやりたりなけりゃドミノでもやってろと突っ込みたい気分に。

ちょっと前に周姫で質問した輩なんだが、あれからまたしばらく使ってみた。
勝率激減はいいとして、なんかこれ使ってると状況判断力が伸びる気がしてきた。
号令から押していってという攻めじゃなく、一撃攻城入れるときや守りメインだからかもしれんけど。

即放火と違って、準備開始したらこの状況相手がどう動くか、とか考えるようになって
新しい楽しみが見つかったかもしれない。
攻守離間馬鹿賢母教え八卦入ってるとハッタリにしかならないのは辛いけど。

>>772
憎い！俺は貴様が憎い！
昨日という日がどんな一日だったのか、考えるだに悔しいぞ！
こいつ！！おめでとう！！！

童貞の頃が一番輝いてたなぁ。

なあ、なんで柵がダメ計とかの範囲に入っていて計略使われてもも壊れないの？
火計とかだと普通燃えるだろ？

そんなこと言ったら、味方ごと焼き払うし、城ダメも与えかねない

柵「燃えたり流れたりするほどヤワでは無いわ」

大人になった人がいると聞いて飛んできました。
おめでとう

なにこの童貞だらけスレ

三国志おもしろいわ
いい年こいてがき並みにはまってしまった

柵の絵師はﾅｽｶきぼん

萌え柵ﾀｿの出来上がりだw
レートやばいよレートw

>783
こんな金の掛かるゲームができるいまのガキって金持ちだよな…
今朝のニュースでやってたがお年玉総額17万円とか…信じられんね

>>785
それ見た
新人リーマンの給料並じゃんとか思って、米粒ふいたさ

>>785
金貰う瞬間だけにこっとしてて17万円だもんな・・・
2〜3万貰って喜んで、親に全部奪われたのが昔のお年玉なんだよな
今のお年玉は普通に全額子供の懐に入るから困る

これまでの話を総合すると

R柵　呉　0.5コスト　武0 知9　伏　耐久度7
計略：防柵小再建 士気3
戦器：江東鉄板 耐久度Up(+1)
Ilus.：音楽ナスカ

復活：柵をどうぞ
一騎：俺を斬れる者はいるか！
撃破：時が違えば柵となれたかも知れんな
撤退：柵におぼれたか……
計略：立て直すのよ
伏兵：よく来たな
勝利：泣イテ許シヲ請エイ、ヌケ柵共ガ
戦器：これで勝つる！

普通に使ってみたい気がした

>788
そして価格は17万円

攻城セリフは「柵相手に情けないのぉ」

周姫:「柵を使います」

待て、攻城って、柵は移動出来るのか？

兵士が抱えて運ぶのか？

柵のなかの柵、真の柵なら移動などたやすいわ！

孫権「動かねえ柵はただの柵だ。驚け。」

その内一騎打ちもしそうな勢いだな

柵に一騎打ちで負ける三国志の猛将達を想像して吹いたw
一人で何遊んでんの状況wwwﾊﾞｶｽwww

>>796
俺がいる

柵に攻城させるには特攻号令すればいいんだよ

柵が光速回転して一騎撃ちやら攻城してる図が浮かんだ

空気読んでるんだか読んでないんだか分からんが思ったこと

マップに櫓が最初から設置してあるけどさ、あれ、武力1弓ぐらい乗っててもよくね？

>>800
流星、傾国、麻痺矢あたりは戦力大幅アップするな

>>800
初期から乗ってるんじゃなくて弓兵が重なると上に乗れるだったら面白そうだな
櫓に乗ってる間は乱戦にもならないし突撃、無敵槍も当たらないが櫓が壊れると転落死ｗ

>>802
ｵﾓｼﾛｽ
とりあえず素で新カード楽しみ

つまり新カードでSR櫓が追ｋ（ｒｙ

そのうち地形もカード化するんですね！わかります！

そして地形カード毒沼はオカマキャラでFA

呉単で全然勝てない・・・・
アタッカーでも武力低めなのが多いから素のぶつかり合いしかできない俺じゃすぐ全滅してしまう。
超絶強化は多いが効果後撤退しちゃうから敵を倒しきれないとそのまま押しつぶされる。
でも１番資産が揃ってる国だから今は呉を使い続けるしかない・・・orz
wikiも見て火計の上手な使い方も勉強しなきゃな(;';A`;)

>>805
なら岩場の設置はフドウさんですね、わかります。

>>806
呉にも刹那号令ほしいよな

でたとこで不動の下から２番目の軍だしな
そんくらいはくれよセガさんよー

>>806
っ「進撃サック」
馬が苦手な呉にしては優良スペックなこの子を使うんだ。

士気たまるまでがつらいですよね、待ちゲーはしないけど士気４溜まらないと攻めづらい国だと思う。

俺は呉単じゃないと勝てないんだが(´・ω・`)天啓も赤壁も蛮勇も漢の意地もはいってないよ

小覇王の蛮勇　士気５　武力+１０　速度２倍　　　　終了後撤退
天下無双改　　 士気５　武力+１０　速度１．８倍　　兵力回復

不公平だよな

>>810
�d
いっそのこと弓無しでデッキ組んでみようかな・・・弓王国だから弓多目にしてたんだけど正直弓は俺には使いづらいんだよね。
弓は動かさなくていい兵種というか絶対に動かしちゃいけない兵種なんだよな。
動かした時点でただの歩兵になっちゃうから。
号令後一気に突き進んで攻城ってのができないのがつらい。
武力一辺倒でテクニカルな戦い方ができない俺が悪いんだが・・・

803 ゲームセンター名無し sage 2007/01/16(火) 17:05:45 ID:aQ4g+zBy0
教えてください
キモさでは馬スレが一番だと思うんですが
厨勢力という視点で見るとどこが一番なんでしょうか？
昔から臭かった呉でしょうか？最近頭角を現してきた八卦の蜀でしょうか？
デッキで見たら屍刹那が最高の臭さだとは思うんですが…

>>811
馬が苦手な国の騎馬が持ってる計略と馬が主体な国の騎馬が持ってる計略を比べるのは・・・気持ちはわかるけど。
自爆しない騎馬用優良計略（騎馬用というと語弊があるかもしれんが、まぁ一応例として神速戦法）を希望すると
天衣無縫みたいな計略が弓についちゃったりするんだぜきっと、もうついてるような気もするけど気のせいだよねハハハ

>>813
最高の厨勢力は晋、呉を潰して中国統一したんだから間違いない

進撃ｻｯｸとかいって超絶強化のくせに武力上昇量少なすぎてなんもできねーよｗｗｗ

とか思ってた時代が俺にもありました

呉の強い武将の殆どが計略使ったあと勝手に死ぬんだから自爆がいない国より強くたっていいじゃん！

と厨っぽく回答

馬と弓しかないお国柄だからこその計略だ優遇とは思いますがね。
援交とかゾンビマスターとかニンジンに埋もれて使われてないのがｶﾜｲｿｽだけども。

つか進撃は武力上昇10でも罰当たらんはず
それかせめて効果時間を７C以上にするとか

復活つけてくれ

>>818
知力＋白銀＋体力全快で武力上昇10とか罰当たりすぎだろ
7C以上はありかなとは思うが

>>820
体力全快もどうせその後撤退するわけだし
知力うｐがそれほど役に立つ場面も無いし
2.5が自爆する計略としては現状はあまりにもお粗末

>>821
知力うｐは超絶強化した2.5コストが簡単にダメ計で落ちなくなるだけでも十分だと思うし
体力全快は武力9が散々暴れたあとに全快できるんだから十分意味があるだろう
確かに2.5が自爆することを考えると微妙だと思うが
武力上昇10はどう考えてもぶっ壊れ、てか蛮勇が泣く

「2.5コスが自爆する計略」じゃなくて「遅かれ早かれ死んでしまう2.5コスが最後に一花咲かせる計略」
と考えるとSRサックの少しは良く見える…かも。

>821
それを差し引いても10上昇は、アリエナイ
7ｃはありだけどな

>>822
確かに蛮勇ｶﾜｲｿｽになるけど、現状ｶﾜｲｿｽなのは進撃だし、
武力＋１０とは言わないが、せめて＋７くらい欲しい

>822
放置しとけば死ぬ相手に普通はダメ計撃たない
体力全快するのも、減ってからだと使用タイミングばればれ
もったいなくて、無傷から使いずらい
言う程のメリットは無いぞ

使えないってほど弱くは無いけど
もうちょっと強くても罰は当たらない気がするのが進撃

体力全開→一回は刺さっても無事！いやっほ（ｒｙ

>>825,826
それはわかってるんだけど進撃使ってる身としては
現状の不満ばっかりいって知力うｐも回復も無意味みたいに言って
他の自分をｶﾜｲｿｽにするような改正案を言ってるから反論しただけなんだ

へんな流れにしちゃったのは反省してる

進撃で暴れたら
「負けないでください」
って孫策に言ってあげてくれ
明らかに歩兵は足引っ張るけどさ

R小喬のために進撃を使ってると考えれば問題ない

[sage]
進撃使ってて１番思うのは、速度上昇を神速と同じにしてほしい。
連環で止められちゃ、話しにならないよ。
それ以外は今のままでも十分。

今の進撃の効果時間なら小喬で治すよりｶﾝﾀｸでドーピングした方がいいのかな
ただコレにも計3.5ｺｽ撤退の大リスクが付きまとうし
いっそ呂布的な使い方で、計略無しで暴れる→殺される→朱治ｷｭﾝが擁護する
みたいなﾃﾞｯｷコンセプトはどうだろうか？

ＳＲ孫策　Ｒ孫堅　Ｒ孫権　ｶﾝﾀｸ　朱治
なんか推挙天啓ばっかり使ってる姿が見える・・・ｗ

開幕伏兵踏み→進撃で暴れる
なんてことができたのが昔の孫策なんだよな。
今は知力３で即撤退も珍しくないから困る。

まぁ、あれだ。
SR孫策は下手くそには使えないカードだから仕方ない。
進撃は小華よりもカンタク、朱治のが相性いいと思う。小華はスペックがまず終わってる。


なんか呉使いって弓が下手なやつ多いよな。弓の国なのに弓苦手なんだよな、とかさ、
蜀使ったらどうですか？と言いたい。
素武力で負けるってことは、計略重視のﾃﾞｯｷ組んでるってことでしょ？
素武力重視で組めば、決して呉は武力低くないんだけどね。

バランスで１番武力低めなのは魏と他だよ。


要は自分の使ってるﾃﾞｯｷのコンセプトがわかってないってことだよね。

>>832
進撃、へやー、手腕、孫缶、シュチ君でやってるが普通に強い
大抵のダメ計が怖くなくなったしな。
伏兵踏みミスってもそんなに痛くない。

壁突撃しやすい環境なら進撃も輝くはずなんだがなー

槍孫策が進撃と共に入れられれば武力９の騎兵として使えるんだけどね
中々上手くいかないものだな。

>>834
弓が苦手ってのは使ってる側の意見じゃなくて
相手にしたときの意見だと思うが
実際弓の総武力高くても弓同士の撃ち合いは嫌だね
すごい不毛

高武力募兵弓やｱﾘｴﾅｲ範囲のダメ計持ちと撃ち合うとアレ、呉って弓の国だよな？って思ってしまう。

つかラグでそのダメ計の方がワープしてきた上、発動の音だけ鳴って賢母のカットインが遅れるとか勘弁してくださいよ(今日) orz
正直ラグの改善をするだけで相当バランスとれる予感

ラグの緩和はあれですよ
25日に筐体のボード入れ替わるらしいじゃないか。それに期待って事で
ボード交換にラグが関係あるかは全く保障しないが！
もうボクも　封印見てから　攻守余裕でしたとか　疲れたよ･･･

弓の国の人に質問。弓ダメの計算方法教えてん。
攻略本に突撃・迎撃・乱戦とかは細かに載ってるのに弓は完全ｽﾙｰしてるし。

感覚的には一方的にダメージ与える基準乱戦ダメージなんだが。

>>839
ボードってカード認識させる盤面？
ロケテであの盤面が、いつもと違うと感じたのはそういうことか…

ボードって…基盤のことじゃね

>>808
刹那の名君とか？

刹那の天啓に決まってるジャン

>>841>>842
ｺﾞﾒﾝ、基盤の事です。思い出せなくて、ｱﾚだよｱﾚ！って感じでボードと書いてしまった
本スレで基盤変わるって書き込みあったよね。それで色々と解決されればいいなーｯと

今の名君スペックで「ふんばれ！」復活しないかな
ｼｭｳﾕとかﾀｲｼｼﾞとか連れて行かれると泣きそうになる

ふんばれじゃ挑発対策にならないんじゃなかったっけ？

ほっほー→攻めにも守りは必要だ→ほっほー

逆に考えるんだ
士気6も使って武力が1も上がってやがらねぇ！
と(つД`)

俺は蛮勇と雄飛を同時に使いたい

オレは進撃と蛮勇を同時に使いたいな
残りコストは天啓、ストライダーで馬単ウマー

1の後期ではふんばれ使いだった俺だが
ふんばれがガチで役に立った事は1回もないな…
弓中心ではない当時の俺のデッキでは使える場面が限定的すぎた

一度だけ城防衛中の土壇場で端を守っていた奴が連れて行かれて
今こそふんばれの出番だ！と思ったことがあったが、
真中から端までは届かないという微妙な範囲の狭さゆえ届かず
槍の足だから追いつけなかったとサ

ふんばれ！が効果時間中はいかなる手段をもってしても動けなくなるだったら使えたのにな

ふんばれをUC権の計略として復活させて
守勢の名君を効果そのまま空城の計として朱桓に与えればいいのではないか

ふんばれ！はぜひ士気3で。
デメリットも大きいんだからべつにいいよね

武力上昇、効果時間が刹那と同じになれば使えるんだが…

誰か私にＵＣ大橋を、、、

遠弓したいよ遠弓

>>856
特別にＳＲを授けよう。しかも妹だ。ロリコンにはたまらんだろう？

>>856
きょう６回プレーして２枚かぶったお。

同じレアリティならジュンユウくれorz

>>856
一昨日までの俺が居る
リサボからなんとかゲットした
ＩＣ７枚使って一回も出なかったなぁ…

>>857
士気１武力１の差はデカイよ、デカイよ、

>>860
ＳＲ妹はかなりヌけると思う

ふんばれを極力生かすならってことで弓3槍2あたりの編成でやってたが基本は火計ゲーだった。
槍2枚と柵で騎馬を牽制しつつの弓体にふんばれは、蜀単あたりにはまあ強かったが
同じ士気4なら周泰がへやーしてた方がマシな局面の方が多かったと記憶ｗ
遠弓ふんばれとかふんばれ流星とかいろんなネタを試したが
どれもネタの域を出なかったｗ柵槍中知力魅力持ちのスペックだけでまあ十分つよいんだが。

話し飛ばすよ。今イケテル呉デッキ教えて。
呉で負けこんでてかなり迷ってる。
グワッて来るの無い？

>>863
SR孫堅SR孫策SR甘寧SR呉夫人

呉では珍しい金ピカデッキ
賢母屍＋速軍で城門に猿を叩き込め！

>>863
とりあえずsageような

三国志系スレみるたびに思ってたんだがsage進行ってわけでもねぇのに
sageろいってるやつらは何なんだ？

荒らしが来るからだよ
特にこのスレは

俺の呉単

孫堅 太史慈 甘寧 孫桓 半焼

計略は標準的な強さしかないから白兵戦で頑張れ

age進行でもないのにageてるやつらは何なんだ？

ageてるやつなんかほとんどいないが…

>868
白兵戦命ならEX孫策を入れるべきだ

しかしあのカード、6000円の方にしか付いてないとは…
大会出てない奴はあんなメダルいらないだろ常識的に考えて…

俺は
蛮勇 ヘヤー 手腕 ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ 半焼 でやってる
覇王までなら余裕で通用するし
蛮勇とｽﾄﾗｲﾀﾞｰの復活の台詞が続くとかっこいいぞ

今は天啓、赤壁、ママ、蛮勇、ｱﾘｴﾅｲだけど
ママ、蛮勇→黄蓋、R孫権
でも強そう

>>871
おまえは何を言っているんだ

遠弓麻痺矢乱れ撃ち使いだが、連環に再建付けたいのだが、何か条件あるのか？呉伝で再建小再建しまくったけど、金しか出てこない
HELP!

>>875
外伝の条件は付けたい兵法をマスターにするだけで、あとは運だけ
呉伝をやることも計略使うのも意味はない

>875
連環マスターを使い続けるしかないよ
負けないでください

ageりゃあいいじゃんべつに

本スレのシジー祭はさておいて
今回のバージョンアップで
呉に来てほしいがSSQにより
どうせ来ないモノをツラツラと

・定番の1コス馬
・復活
・募兵
・強い太史慈
・きれいな陳武

・1コス馬　程�c麋夫人クラスなら今回追加されると思う
・復活　無理
・募兵　SSQ
・強い太史慈　募兵くれ
・きれいな陳武　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾀｿﾞ

・定番の1コス馬 武力１知力３とかで
・復活 歩兵で
・募兵 騎兵で
・強い太史慈 現状で
・きれいな陳武 スルーで

現在11州
遠矢麻痺矢デッキを考案してみた
SR呂蒙、R陸遜、程普、韓当、大喬

なかなか楽しいんだけど勝てない…orz
一昨日、象単に負けて封印しました

>>882
弓な弓、２稼動初期にそれの矢版を使って五分五分ぐらいだった。
まぁ槍マンセーの時代だったからね、


しかし追加カードで馬周瑜が柵と魅力を持って復活！！！とかありえそうだな。

旨醤油に何か特技がつくなら魅力と伏兵だろ。
伏兵までついたら壊れ臭くなってくるが魅力くらいは欲しいなぁ。

>883
それなら知力7でも使うわ。
知力7の周瑜自体はSSQだから、無名の新武将でｗ

覇王昇格報告
SRデコ、Rパパ、R孫権、グホン、ママ

業炎デッキとかで遊んでたら降格したんで徳7ぐらいから↑デッキに絞って昇格した
流行りのデッキには大抵有利だと思う
人馬騰と神速離間は勘弁
次Verで反計と雲散が流行ったらこのデッキじゃだめなんだろうな…

1.5の馬が追加だそうですよ

鐘離牧　武力5知力4
計略：孫○の武（ため計略）

6枚天啓（Rパパ、R手腕、テイフ、関東、半焼、孫桓）でプレーしているのですが、
徳15〜の聴覚呂布ワラに勝てません。
相手が他勢の大攻勢として、何か良い対策はありますか？
序盤は割りと守れるほうだと思いますが、兵法連環にしてでも一発入れるほうが良いのでしょうか？
アドバイスお願いします。

計略は「孫呉の気」だそうで

ファミ痛フラゲ？

>>890
まさしくそれ
計略名は忘れてくれ。不鮮明で読めなくて間違ったこといってしまったかもしれん

流れ業炎して質問申し訳ないのだが、麻痺矢号令で複数の弓で一体の敵を狙うとその分移動速度は下がる？

>892
下がるはず

てか祖茂と同じパラの馬を望んでた呉民て一人もいないような…

だいたい皆さんの言いたいことが理解できました。
欲しいカードは、これですね！



１コス騎馬　武１知３　
計略：ふんばれ！（知力長時間）

>>894
おまいは一体何を理解したのかと小一時間(ry

>>894
計略コストが低ければ天啓で城に張り付いたときに使えなくもないな

1コス騎馬で号令って何気に強い気がする

>>897
29ｃも動けない号令が強いとは思わんが・・・

呉にもついにレジェンドが…って横山シューユかよ！

好きだけど、ヘタレのイメージが強いんだよね…
まあSRの能力なら合ってるか

本スレ最初の方だけ見てきたが

…呉と袁はいつも通りパッとせんなあ…何よ大流星の儀式て。

だが１コスに流星がいれば流星デッキは進化できるんじゃないか？

20ｃ溜めとかされられそうだ

いつも通り、新特技とは無縁かと思っていたら
今回はちゃんとあるな！

UC沈瑩　槍1.5　4/4　醒勇

覚醒持ちで試合終盤には6/6のスペックに…
アレ？コウガイ使った方が早いような…

>>903
そのカードあだ名がち●ぽになりそう

>>904
だが読みはシンエイ

>>903
でも攻城ゾーンに着けば確実に城ダメ取れるのは強くね？

1コスに流星が追加ってのは、流星デッキにはたしかにありがたいんじゃないだろうか。

でも１コス流星ということで貴重？なＳＲってのは・・
ＲかＵＣにして他のカードでＳＲを追加してほしかったなぅ

>>905
んなこと知ってる

同盟締結
　　↓
特攻の大号令
　　↓
決死の攻城
　　↓
( ﾟдﾟ )

横山醤油って血吐いてるイメージしかないような…


呉の提督。数々の策を立てて劉備や孔明を亡き者にしようとするが全て見破られ失敗。最後は『天はなぜ周瑜を生まれさせ、なにゆえ孔明までも生まれさせたのか』と叫んで絶命した。


とか書かれそうで怖いな('A`)

おまけに最後の業炎っていったら孔明の手紙読んだ直後の吐血シーンがピッタリだし是非それをイラストに…

>>898
マウント弓兵とか攻城中とか動かなくて良い時に使えば良いじゃん？
メイン計略にはならんが１コス騎馬で使えるなら俺ならデッキにいれるな。

>908
素でやばい読み方をした俺ガイル >905ｻﾝｸｽ

横光画で最もインパクトある呉将はｼｼﾞｰだと思うんだがなぁ
甘寧もしぶくていいが

ちょ、今店内頂上見てたんだが、小喬舞って攻城、直ぐさま舞って、攻城前に赤壁を発動したんだが……、
士気おかしくね？

>>914
別におかしくないと思うんだが・・

>914
とりあえずおちけつ
Ｗ遠弓舞したあと赤壁ってことでおｋ？

>>916
その発想はなかったわｗ

小喬士気５→溜め完了まで10c（士気2.5溜まる）→もう一回溜め→また2.5溜まる（→合わせて士気５溜まる）→赤壁（士気７）

いけるじゃん

つ　い　に　騎　馬　単　が　で　き　る　の　か

>>914
詳しく書くと


士気12で儀式開始　（この時点で残り士気7）
　　　　　↓
　「タメ8c＋発動ラグ1c＋発動モーション1c」
　　　　　↓
流星発動　（この時点で約9.5）
　　　　　↓
二度目の儀式開始　（この時点で約4.5）
　　　　　↓
　「タメ8c＋発動ラグ1c＋発動モーション1c」
　　　　　↓
流星発動　（この時点で約7）


全くのタイムロスなしで大体こんな感じ

実際には一度目の発動から二度目の儀式開始までの時間差と
小喬の戦器効果が加わるので十分可能だと思われ

お前ら落ち着け
舞完了から次の舞までの繋ぎを完璧にこなせば
2度目の舞が完了する前に赤壁を撃つ事を不可能にすることは理論上可能だ

あれ・・・？

>905
でも覚醒しながら
なんていうか…
大きく強くなってく訳でしょ
ならやっぱりちん〇うで鉄板だよ

小喬の舞って遠矢の舞(5)しかないんだがな。
舞ってＲ大凶でキャンセル可能だっけ？
ていうか儀式なら儀式って云え。

ち…ちん……陳到？

儀式間の貯め分で可能っちゃ可能なのか。
みなさんサンキュー。
儀式だけどまぁ、舞みたいなもんじゃん。

つまり孫策の雄飛も舞もどき、なんだか気持ち悪くて槍策もう使えないよ(´・ω・`)そっちの趣味はないんだ・・・

朱治きゅんとかりっくんとか孫静たんとか超絶可愛い

じゃあ槍策やりっさんも舞なんだな

舞なら落城させた時にみんなやってるじゃまいか
武将の嗜みだよ

本スレだと新カードの情報出てるね
横山周喩か・・・
決死の攻防に期待だな・・・

陸さんに魅力がないというのか

計略範囲内に敵が多かったら火計、味方が多かったら防御力上昇とか孫呉版攻守自在が追加されないかな

呉民板が…

ttp://i-get.jp/upload/src/up0163.jpg

大流星の儀式はおそらく３６Ｃタメが必要

＜根拠＞
　写真を見ると大号令の効果が残った状態で士気８
　孫呉の大号令＞士気６
　大流星の儀式＞士気７
　士気１溜まるのに４Ｃ
　　　↓
　大流星の儀式使ってから４Ｃ待って孫呉の大号令を使ったとするとタメ中に士気が９溜まったということ
　　　↓
　大流星の儀式は３６Ｃタメる



　孫呉の大号令が５２Ｃ以上持つなら大流星の儀式は３２Ｃ

>933
検証乙
しかし孫呉の大号令も使えるか否か微妙になってきたな

30Ｃ以上って･･･流石に無理だろ
効果は無いが傾国以上に狙われる舞を30Ｃ守れ、て言われてるようなもんじゃないか
しかも知力5って赤壁も危うい
排出前にコレクターカードの仲間入り決定ですね('A`)

これはもう厨カード一歩手前のUC沈瑩に期待です

使ったのが孫呉の大号令じゃないと仮定しても20カウント後半ぐらいになるのか

呉は同盟締結があるから馬や好きなカードほしいなら魯粛いれとけ

今は呉使って覇王になれない奴は引退推奨なくらい強カードばっかりだから
新カードは全部クソでいい

>>935
さすがに２０Ｃ超えないんでない？　あまりにネタすぎるし。
ただ、現儀式の倍はありえんことはないな。アレだけ減るんなら。
しかし、武力１知力５の歩兵をその間守れっていうのは、むっちゃ
しんどい気がするよ…

検証通り３０カウントとかだと、完全にコレクターカードだね。

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
周瑜『よく来たな…







(･∀･) ｶｴﾚ!!』

>>938
それだけsegaが1コス流星をやばいと思ってるって事だろ？
少なくともあの画面写真からは30ｃ以上かかるのがほぼ確定な訳で。

実際に３０カウント以上どうやって武１知５の歩兵を守れッつーんだろう
写真みたいに孫呉の大号令で武力上げるのがデフォになるのか？

>>941
柵でｶﾞﾁｶﾞﾁに固めるもﾀﾞﾒ計で殺されるor使わない、がﾃﾞﾌｫ

>>931
呉は弓と柵の国ということで、
R丁奉　弓　2.0 7/4 柵　士気４　防柵戦法：自軍の柵の現存数により、計略変化
１枚〜４枚のとき、基本２＋１×枚数、５枚の時、＋７と遠弓戦法、
６枚のとき、＋７と麻痺矢の効果、７枚のとき、＋７と双弓麻痺矢の効果
０枚のとき、防柵再建（耐久値３）
SR徐盛　弓　2.5 8/8　柵　士気６　死守の号令：自軍の柵の現存数により、計略変化
１枚〜４枚のとき、基本２＋１×枚数、５枚のとき、＋７と遠弓戦法、６枚のとき、＋７と麻痺矢の効果
ただし、弓兵以外は武力上昇のみ、かつ効果中は敵陣には進めない
０枚のとき、自陣内の武将数だけ、防柵再建（耐久値３）で柵を復活させる

てかおまえ等
なんで呉単で考えるんだよ
1コス、士気5なら多色でいけるだろ

>>944
大流星は士気7

>>944
孫呉のスレだから。
ていうか多色だと余計に守れない気がするぞ

覇王昇格記念カキコ。

バーうｐ前に上がれてよかったｗｗ

ま、マジで！
使えねー

４C待てば火計いけるが…。
守勢の方のパパと組んで父娘流星デッキは魅力的なんだが
これをメインで使うのは難しいかなあ。

>947
おめ
俺は遠のく一方 orz

あと、

つ[名君との約束]

>>950

ｽﾏｿ

Ｒ孫権　テイフ　丁奉　阿蒙　アリエナイ　関東

です。人馬、全突にはホトンド負けなかった不思議ｗ