機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.T�U初心者スレ35

ここは　機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T、
及び　機動戦士ガンダムSEED DESTINY　連合VS.Z.A.F.T　II初心者プレイヤーの為のスレです。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです。
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね。

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 使用機体を書かない。
　その４ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その５ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

・質問するときは自分の使用機体、相手の使用機体やそのときの状況、どの陣営のどのルートかも書きましょう。
　質問者が何を聞きたいのか、どういう状況で困ってるのかわかりやすいほど答えも的確になるでしょう。
　戦場では機体や状況ごとに臨機応変に対応せねばならず、この場面ではどの機体でもこれをしろ！という戦術は少ないのです。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います

前スレ
機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.T�U初心者スレ34
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1163077196/

※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
　やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト！

※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
　1人旅中に2人組から乱入された！ウゼェ！マナー違反だ！>愚痴スレへ

※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
　低コ旅中に高コで乱入された！ウ(ry>愚痴スレへ
　低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ

関連リンク
連合 VS. Z.A.F.T.�U公式
http://www.seed-vs.com/
SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T.�UWiki
http://www8.atwiki.jp/destiny/
非公式掲示板(機体別戦術スレなど)
http://skyhigh.s3.xrea.com/
連合 VS. Z.A.F.T.公式
http://www.seed-vs.com/renza1/index.html
SEED公式
http://www.gundam-seed.net/
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/

ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II PHASE-242
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164337684/
機動戦士ガンダムSEED　チラシの裏40枚目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1163756603/
ガンダムSEED DESTINY連合vs.Z.A.F.T.II 相方募集 4
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161769440/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合vs.Z.A.F.T 低ｺｽﾄ研究ｽﾚ 11落ち目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161178671/
機動戦士ガンダムSEED 連合vs Z.A.F.T. PHASE-140
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150207317/
・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>970が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・田舎者のローカル話・稼動情報はゲーセン板か非公式で。
・釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと

操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止

攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し

シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し

ボタン配置
　　Ａ　Ｂ　Ｃ
　Ｄ

A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン

一部特殊機体の特殊動作
・長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
・ザウート&ガズウート…特殊格闘→タンク形態⇔ＭＳ形態に変形
・プロトタイプジン…特殊射撃→リロード
・ブリッツガンダム…特殊格闘→ミラージュコロイド

�Uでの特殊操作
・味方へのロックは乱入された時【CONDITION RED】中にサーチ長押し
・BD格闘の出し方は ブースト中にN格（後格闘がない機体ならＢＤ中に後格闘でも可）
・レバー入れ格闘はレバー入れっぱなしで格闘ボタンになった
・味方CPUの覚醒選択はスタートボタンで選択できます（対戦時のみ）
・ストライクフリーダム、レジェンド、ストライクノワールは射撃のチャージが溜まった後にサーチ切り替えでマルチロック
・変形は空中でジャンプボタンを押しながらステップ

SEED　DESTINY　�U　コスト表 (5次解禁版)
総コスト1000　(ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)

590
デスティニー　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス　レジェンド
560
フリーダム　アカツキ（オオワシ装備） ジャスティス　ブロビィデンス アカツキ（シラヌイ装備）
450
フォースインパルス　ソードインパルス ガナーザクウォーリア（ルナマリア機）
ストライクルージュ　セイバー　カオス　ガイア　アビス グフイグナイテッド（ハイネ機）
ドムトルーパー　ブレイズザクファントム　スラッシュザクファントム　ブラストインパルス
エールストライク　ランチャーストライク　ソードストライク　デュエルアサルト
イージス　ブリッツ　バスター　カラミティ　フォビドゥン　レイダー　ストライクノワール
420
グフイグナイテッド　ガナーザクウォーリア　ザクウォーリア　ウィンダム（ネオ機）
ストライク(ビーム)　ストライク(バズーカ)　デュエル　ゲイツ(指揮官用)　ラゴゥ　シグー　ムラサメ（バルトフェイド機）
280
ウィンダム（ジェットストライカー）　ウィンダム（ミサイル）　ムラサメ　ゾノ　ジン(大型ミサイル)
バクゥ(ミサイルポッド)　バクゥ(レールキャノン)　ゲイツR　ジンハイマニューバ2型　ディン（指揮官用）
270
バビ　ディン　長距離強行偵察複座型ジン　アッシュ ゲイツ　M1アストレイ　ストライクダガー
ダガーL（ジェットストライカー）　ダガーL（キャノン砲）　ダークダガーL
ジン(マシンガン)　ジン(バズーカ)　ジン(特化重粒子砲)
200
ガズウート　ジン・オーカー　グーン　ザウート　ジン・ワスプ　プロトジン　ザクウォーリア（ライブ仕様）

おすすめの組み合わせ
590*1＋280*1　、　560*1＋420*1　、　450*1＋450*1
590*1＋200*2　、　450*1＋270*2　、　420*1＋280*2　、　280*2＋200*2

DESTINY　初心者向け機体

590　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス
560　フリーダム　ジャスティス
450　フォースインパルス　エールストライク　ストライクルージュ　ガイア
420　ザクウォーリア　ストライク（ビームライフル装備）　デュエル

コスト280ではウィンダム（ジェットストライカー装備）なども扱いやすいが、
コスト的に耐久力など低いのでちょっと不安が残る。
「初心者は280を使うべきではない」という意見もアリ。

また、560or590だと、自分が２落ちで終了してしまうので、初心者の場合420か450で練習した方が
余裕を持ってプレイできる。（個人差はあるけど）
１人プレイの時もそうだし、ある程度実力のある人と協力プレイをする場合、味方に590なんかを
選んでもらって自分は450辺りを使い「味方０落ち、自分２落ち」という配分もできる。

ステップキャンセル=ステキャン…
ステップをジャンプでキャンセルする対戦必須技能、主に格闘を避けるのに用います
最初はできないと思いますが頑張って修得しましょう
コマンドは→→ジャンプ→→ジャンプ……です
フワステ…
ステキャンの上位種？です
しかし使う目的は回避ではなく着地までの時間を延ばす事です
何故着地までの時間を延ばすか？
それは対戦では相手の着地した時の硬直をビームでダメージを与えるのが重要になってくるからです
フワフワと空を飛んでいるのがそうです
上級者の動きを見ていればわかると思います
コマンドは
※最後にこのゲームは初心者は間違っても上級者に勝てるゲームではありません、コンピューター戦でステキャンが出来るようになってたぐらいから対戦し始めるのをオススメします、コンピューター戦ばかりやっていても対戦は上達しません

初心忘れるべからず、8の心得

1.BDで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
2.相手の硬直を見計らって、BRを打つ。
3.近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
4.相方との連携を大事に。
5.一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
6.着地点をステップなどでずらす。
7.囲まれた時に隙の多い格闘やCSは使わない。
8.迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。

【ステ待ち対策】
ステ待ち：こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。

以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.前フワステで軸を合わせ、BRをブチ当てる。接射だとなお確実（↓AA参照）。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。

↓3の例を図示。
-----------------------------------
　敵→
↑
自（前フワステ射撃）
-----------------------------------
ただし使いどころを誤ると、正面からBRを貰うことになる。気をつけるべし。

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→→→　　　　初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう　　　←←←
→→→　　　　ほとんどの問題がｸﾞｩﾚｲﾄｫ!と解決します　　　　　　←←←

　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED DESTINY連合 VS. Z.A.F.T.�UWiki
　　　　　　　　http://www8.atwiki.jp/destiny/
　 　 　 　 　ミラー
　 　 　 　 　http://www11.atwiki.jp/seeddestiny2/
　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
　　　　　　　　http://www5.atwiki.jp/seedvs/


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　　　　　　　　,i　　　 ::::　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　l,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　　　 l
　　　　　 　_,.ｲ　　　 　::.　　....　　　　:;ゞ､ 　 　　　　　　　ﾄ ､ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　.　　 /　　　　　　　　 `トェェェェェェェィ　　 　　　　　 　`､ 　　|　>>1
　　　.　　! 　　　　　　　　 :: ＼二二二二ﾆ/　　　　　　　　　　　l　＜　なかなか乙なことをしますなぁ。
　　　.　　'!　　　　　　　　　　 　　￣￣￣　　　　　　　　 　 　　 !　 　|　　
　　　　　　＼_l　　　　　　　　　　　｀ ´　　　　　　　　　 　 l_ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　.　　　 　ヽ,　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　 　　,!'
　　　　　　　 　 ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/
　　　　　　　 　　, '＼　　　　　　　　　　　　　　　　　.／ ､
　　　　　　　　／ 　 　`‐.､　　　　　　　　　 　 　,.‐'´　 　 ＼
　　　　　　　/　　　　　　　`'‐.､. _ ＿＿ _,,..-‐''´　　　　 　 　!
　　　　　　　!　 　　　　　　　 　　 ﾉ　　 !　　　　　　　　　 　 ﾉ
　　　　　　　 'ｰ-..,,,＿＿ ,,...--‐'´　　　 ｀'ｰ-..,,,＿＿＿,..-''´

>>1-10

乙！！

>>1
それでも僕らは乙と言うよ・・・

一応、出てって>>1乙されてくる？

もつ

>>1乙！
フワステのコマンドが寸止めでﾜﾛﾀｗ

自機：『セイバー』(主にザフト側ルート)で、
僚機：『ドムトルーパー・Sインパルス・フォビドゥン・Sルージュ』
といった組み合わせになる事が多いのですが、
以上の機体の組み合わせで立ち回りに留意すべき点はどのような所でしょうか？

現状では、『僚機を２対１にさせない状態を維持しつつ僚機に前に出てもらい、
自機は闇討ち狙いで引き気味に援護射撃を行う』といった戦法をとっています。

>>17
ザフトルートって事はＣＰＵ戦か？
ＣＰＵならタイマンで確実に勝てるようになる方がクリアしやすいと思うぞ
対戦ならドム以外は基本的にその戦法でいいと思うよ
対戦ではドム＋セイバーはやめとけ(´･ω･`)

>>17
僚機が格闘機体ならいいんじゃない？
個人的には僚機の狙っていない方を変形サブなどを使ってダウンさせて、僚機が戦いやすいように援護する。
距離は僚機からあまり離れず、敵に対してはは安心して変形できるぐらいな間合いでいい。
闇討ちとしてはサブ、前格が優秀。前格はリターンがいいから振っていい。
で、僚機にその硬直を狙う敵を攻撃させて、自分は上昇→逃げる。

で、詳しく↓
SI・フォビ:どちらもタイマンでは強いが1on2は苦労するので、基本的に僚機がタイマンしやすいようにセッティングする。　　　　　　
ドム：敵１を挟み混んでサブなど色々。ダウンはドムに狙ってもらう。ビームマシンガンにサブを合わせるのを練習しましょう。
ルージュ：ルージュ前で援護。ルージュがバルカンでアラート鳴らして、ステップした敵の着地をセイバーのサブで狩る。


ちなみに自分一人ならCPUは分散ではなく護衛でいい。セイバーは単体だと狩られます。
そんな漏れもセイバー使い。いいよねぇ…変形って…

>>18
>>19
アドバイスどうもありがとうございます。
CPU戦中心ではあるのですが、対戦乱入も割と起こり易い環境なもので。
どちらにも対応出来るように精進していきます。

ドムとの組み合わせはあまり良くないようですが、
組んだ際には１９氏の説明を参考に頑張ってみます。

今日常連さんがジンＨＭ２型を使ってて、
隠者が乱入したんですが、見事返り討ちにしてました。
ちなみにそのゲーセンは２台しかないので一対一です。

もしや１対１ならかなりジンＨＭはイケてる機体ですか？

>>21
ジンＨＭはタイマンに強い。上手く扱えればコストオーバー並の性能を発揮できるし、高コストともそれなりに戦える。
ただ、ブースト持続は短めだし、手数、中距離以遠の戦闘能力、1回のチャンスでのダメージ量では高コストに遠く及ばない。
3落ちできるコストメリットを活かせば560や590を食える可能性は十分に秘めているが、
これを使ったから勝てるとか、有利になるとか、そういう機体じゃないよ。いわゆる玄人向け機体。

生ザク使いたいんですけどなんか注意点ありますか？動きもっさいから接近戦不利かな？

>>23
特格を封印すること。この一点に尽きる。どうやっても使えない。
あとは普通の万能機として使えばOK
サブは癖が強いが、誘導性はいい。遠ければグリホして投げるのもあり。
それと前格の性能がいいから近距離はこれでダウンを奪うといいよ。

即レスありがとうございました<(_ _)>

今日、CPU生ザクに特格２回当てられましたが何か？orz

>>27
ＣＰＵはゲイルＲのレールガンをいとも簡単に直撃させるやつだから仕方がない

生ザク様の生特格を拝見してもよろしいでしょうか？

対人戦でタイマンになると
フワステ合戦ばっかりして
絶対負けるんですが、戦い方を間違ってるんでしょうか？

一応着地ずらしとかは心がけてるんですが…

むしろタイマンとはフワステ合戦？

>>29
先に絶対着地して、絶対攻撃くらうぐらいなら、先だし格闘ねらえよ

ステキャン、フワステに有効な対策はありますか？
待ち　というのを聞いたことがあるんですけど、待ちとは具体的にどのようにすればいいんですか？
イメージとしては地上ステップを繰り返しながら相手が降りてくるのを待つという考えなんですけど。

>>31
後飛び・歩き・地上ステであいてのブースト切れを待つ
前ステBRとかには気をつけてちょうだい

>>29
相手が飛んでから自分も飛ぶ。
コスト差が無い限り、これである程度はﾌﾞｰｽﾄ量で優位に立てるはず。
後は着地際の騙し合いを頑張れ！！

>>32
ありがとうございます。

お互いに歩きっぱなしの時は？

だいぶ遅レスで悪いんですけど、前スレでブリッツが対戦に弱いみたいなことが書かれていたんですが、どういうことでしょうか？
wikiにはタイマンは強いとは書いてあっても対戦に弱い理由が書いてなかったものですから…
出来れば教えてください。

>>35
放置＆片追い

>>36
鰤は普通に強機体だよ
初心者向けではないけど

>>37
タイマン申し込まれてこれされたんだけど・・・
こっちから仕掛けると後だしで反撃くらうし対峙したらまた歩きっぱなしなしだし

>>38
こっちも歩いて相手に近づいてみるとか
どんな攻撃でも先出しで当たるような距離なら相手も待ってられないだろ

>>38
タイマンを受けなければいい。小ジャンプしてきたら無視して撃ち返せ。
受ける受けないは紳士協定であって、申し込まれたら受けなくてはならないというルールはない。
どうしても受けて立ちたいというのなら、逆に相手を焦らすくらいの戦い方をしてみるのも手。
歩きバルカンや歩きマシンガン1発撃ちなど隙の無い攻撃で突付いたり、
相手が振り向き撃ちせざるを得ない位置取りをするというのもいい。
待ちに対しては重要なのは、自分が先に焦れて無駄な先出し攻撃をしないことだよ。

待ち合いになると時間切れになるよな

>>30>>33
レスありがとうございます。

いつもフワフワ→ポト→ダメージで対人戦つまんねぇ(負け惜しみ)
とか思ってたんですが、対処法はいくらでもあるんですね。

先出し格闘と相手が飛んだら、飛ぶを念頭にやってみます。
あと着地の騙しか…これはよくわからない

とにかくありがとうございました！

CPU戦をシグーでやってて
１BD中にメイン一発撃つ
２CPUステップとかする
３そこに続け様にメイン叩き込む

をやろうとしても３の段階でメインを撃たずにそのままBDやりっぱなしになる…
前作無印では問題なく出来たんだけど、仕様変更の仕業かな…

最近始めまして、DﾙｰﾄはクリアできたのですがA,Bがクリア出来ません
Aは3、6，8で、Bは７で落ちるのが多いです。
使用機体はメインがガイアかｲｰｼﾞｽで、他ﾀﾞｶﾞｰ系、ジン系
主にBDでBR当てて近付いたらﾌﾜｽﾃ⇒格闘、という戦い方です。
複数の敵に囲まれると攻撃を交し切れずに集中砲火を浴びてしまいます。
それと何故かアビスが凄く苦手です（なので最近は連合キャラ使ってます）

ｿﾛ攻略時の注意点等御助言をお願い致します。

一人旅で回避の練習をしてたら被弾しまくってB7で乙、後ろから「あのノワヘッタクソだなー」って笑われたぜ

彼らを見返したい事もあって２体に狙われた時の回避を鍛えたいんだけれども中々上達しない
ステップだけじゃなくて小刻みなブーストをしたり上昇下降も使ってるつもりなんだけど
やり方が悪いのか失敗してるのかバシバシ被弾するorz
２体に狙われてる時の回避をする時に気を付ける事とかコツとかはあるんでしょうか？

アラート

フワステ

まだ一人で一回もＦ＋行った事ないので質問です。
一番Ｆ＋にいきやすいのは
連合キャラ、Ａルート、ストフリ
でいいっすか？

機体はストフリが一番BRの弾あるし、ドラあるし、格闘もそれなりに使い易いという理由です。


それと覚醒は、いつもスピードにしてるんですが、ステージごとに変えた方がいいですか？

対人の時よく先に（ＭＳ選んで）いいですよって言われるんですが、どのコスト帯がいいんですかね。
自分は下手なんで590&270以外はどのコスト帯もあまり変わらない腕なので、気分で選んでるんですが。
今日その状況でデュエル選んだら、相方はえ〜って顔でムラサメにしてました。
野良どうしは420は使わない方がいいとかあるんでしょうか？

>>48
ストフリだと味方CPU３機目が落ちた瞬間、自分が落ちられなくなる。
CPUはGHバラエーナに当たりまくる。
よって、自由＞ストフリ

覚醒は、CPU相手ならラッシュでリロード強化＆射撃連発のほうが安定する。
デストロイが出る面はパワー格闘で切りまくる。

>>49
５６０程度のメジャーコスト帯に持ち機体がないのに、
「好きに選べ」っていう野良相方にも問題があるとは思う。
ただ、野良同士なら４５０×２安定みたいな空気は確かに存在する。

いきなりデュエルで確定ボタン押さずに、
デュエルにカーソル合わせた状態で相手の表情を見るぐらいの心づかいを君もすべきだった。

>>50
レスありがとうございます。
自由で頑張ってみます。

>>49
それは相手がおかしいな。対戦で420の相方に280を選ぶというのは野良同士ではありえない。
450の中で選んでほしかったのかもしれないが、それなら先に言って欲しいわな。
野良の場合、560、450、420から選ぶのが無難な選択だよ。もちろん組み合わせは560+420か450+450。
590+280はお互いにフォローしないといけない部分があるから野良同士だと難易度が高めになりやすい。

というか「先選んでいいよ→え、それ選ぶの・・・」は何かNGだろう。

>>49
ｺｽﾄ200が560と変わらない腕ならそっちを使ったほうが
断然いいじゃないか。

>>44
キミは僕に似ている
てかA3、6むずすぎ
Dﾙｰﾄが一番簡単だよね
A3のバビはおかしいよ

>>51 >>53
レスども
そうですよね、先に選べって言っておいて…と思いましたよ。
やはり野良どうしは 450の方がいいんですね、選択肢も豊富ですし。今度から他のコスト帯使いたい時は意志の疎通を取ってからにします。
でもそのムラサメの人上手かったんですよね。あまのじゃくな性格だったのかな。

質問なんですがフワステはどんな状況で使えばいいんでしょうか？
BDとステップくらいしか使わないんですがAルート8面クリアできなくて悩んでます

>>57
ただのツンデレだったんだろ…常識的に考えて…
実はお前のこと好きなのかもな

>>58
>>1
　その３ ◆ 使用機体を書かない。

>>60
すいません
ストライクフリーダムがメインで不知火もたまに使う感じです

CPUは回避でやってます

>>44 >>56
多分ほぼCPU戦オンリーで連ザ�Uをエンジョイしてる人の大多数は同じ事を感じていると思う

ぶっちゃけ連合ルートが一番辛く、二番目がザフト
一番簡単なのがオーブ
連合だと超、高、中コストの出現率が高く、ザフトもオーブ勢のMSに悩まされる為
オーブは何故か連合の時に頻繁に出てくるザクが控えめでｽﾄﾌﾘ、紅、ﾐｰﾃｨｱ等が出てこない為、楽な事が多い

その分味方CPUの篝やﾄﾞﾑを放置しすぎると即３落ちされてこっちが落ちれない、といった事態もある。

>>58
CPU戦では別に使わない。

>>61
フワステの一番の意味は滞空時間を延ばすこと→着地を取られづらくすること。
着地取りをあまり的確にやってこないCPU戦では価値は低い。

CPU回避はまだ早い。分散で安定してクリアできるようになってからでいい。

ストフリはやめなさい。味方が落ちれる機数を考えるとCPU戦では５６０＞５９０だ。

不知火は悪い選択ではない。
ただしCPU戦ではサブは封印で。ドラグーンは特射のみに使う。

A3のバビは確かにおかしい。何であんな当ててくるの('A`)

お前のこと好きなんじゃねーの

(*'A`*)

なんやねんその表情！ちょっと笑ってもうたやん

以前、野良のバスターと組んだんですけど、
そのバスターが散弾を撃った後、間髪いれずにBRを当ててました。
散弾を撃った後だとBRを打つまでにいくらか間ができると思うんですけど、
いったいどうやってるのか教えてください。
CSCの応用かなと思って見てましたが、そこまで確認ができませんでした。

>>69
逆では？ＢＲ→散弾ならできるけどそれはﾑﾘ

>>69
BR→大盛チャーハンのコンボと見間違えてるわけじゃないよな・・・
並散弾からBRってのは聞いたことがないな。

覚醒中だったとかじゃないか？

一ヶ月くらい前なので見間違いだったかもしれません。
覚醒中ではありませんでした。
BR→散弾はどうやるんですか？

近距離でグフの横鞭はシールドガード以外にどう対処すればいいんでしょうか？

>>72
バスターは格闘ボタンが散弾で格闘Ｃも散弾(大盛り)なわけ
だからＢＲを格闘ＣでＣＳＣするとＢＲ＞散弾のコンボになる

wikiみてね

>>73
バクステ、横に素早くステキャン
上昇でも避けれる・・かな

Wiki見れないの俺だけですかね？
昨日からなんか見れたり見れなかったりだったので。

>>74
ありがとうございます。

>>76
ほんとだ・・さっきまで調子悪かったけど本格的に死んでるな
1日もすれば直るさー

>>78
俺以外にも見れない人がいましたか。
明日には復活してることを祈ってます

>>42
着地のコツは、相手に的を絞らせないコト。
相手の狙いの裏をかいた着地が出来れば上出来。
最低でもｽﾃｯﾌﾟ２回分くらいのﾌﾞｰｽﾄがあれば着地際の攻防は有利になると思う。

>>45
ｻｰﾁをｺﾏﾒに切り替えて、敵２人の行動を把握したら動きやすい。

>>56
バビよりバクゥ、ダークダガーのバズーカがウザく感じるのだが

>>81
バクゥの回避性能は異常。本当にA3？と思ってしまう。

>>64　
ありがとう
分散が安定ですか
フワステの練習しつつAルートクリアめざします

レスありがとうございます。
横にステする場合は自分から見て左から鞭が来たら右にステすればいいんでしょうか？

wikiが・・・

>>81
闇ダガーは、スティレットも綺麗に当ててきますよネ(( ;ﾟДﾟ))ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ

上にも書いてある通り、オーブが一番簡単なのか？
いっつもハイネさんばっかり使ってたからよくわからない俺に
教えてくれないか

サン付けなくていいってゆわれただろ？

ハイネでいいよ、ハイネで

シン『ハイネーーーー！！！！！』

560コストの相手に俺も同じコストでタイマンして勝つと
8割がた次の乱入で590で入られるんだけど、これが普通？

CPU落としで終わらせちゃってもいいのかな？
何回落とせばいいのかわからないけどorz

初心者があたる壁
A3→A6→A8→Afinal
B7→Bfinal
C6
D7(オーブ)

あとEX全般

上級者でも意外と引っ掛かる所
B3EX
C2EX
D7EX(オーブ)

ホント初心的な質問で申し訳ないんだが、どうにも格闘を入れるタイミングがつかめない
入っちゃえばコンボとか普通に繋げられるんだが、その格闘を入れるまでが一苦労
相手との距離がどれくらいからなら格闘を入れてもいいとよくわからないから、必然的にいつも射撃主体で戦って負けてしまうんだ
そんな俺に誰か格闘を入れるタイミングみたいなのを教えてくださいな
よろしくお願いします

>>94
1、相手のブースト切れを狙う
2、着地狙いのBRに横格を合わせる
3、格闘のカットに
4、闇討ちに
5、判定の強い格闘で格闘を潰す
6、ステ取り

1・2は相手の行動を読んで。こればかりは経験を積み重ねるしかない
3・4は比較的簡単だと思う。4の場合、神反応で避ける人もいるので注意
5は出来なくてもいいけど、出来たら(・∀・)イイ
6はまあ基本。ステ硬直に横格なりなんなり

長文ｽﾏｿ。まあ、実践の積み重ねが大事。ちなみにCPUじゃ練習にならん
自機の格闘の伸び、発生、隙、威力ぐらいは覚えておくように

C3EXもターゲットがキラだと篝紅にヒルダドムにまとわりつかれて機体によっては詰む

>>95
なるほど、格闘はそうやって使うのか
んで自機の格闘の伸びとかが把握できてれば格闘を入れられる間合いがわかってくるわけですな
とても参考になりました、thx!

>>97
言い忘れた
わかってると思うけど、格闘が『届く距離』と『当たる距離』は違うよ
相手が格闘範囲内で隙晒してても発生とか突進速度が遅かったら避けられる
不知火の前格なんかはそう。伸びはいいけど、発生と突進速度が悪い
そのへん気をつけて。あと、機体を教えてくれたらアドバイスしやすいんだが…
まあ、ｳｨｷ見れば解決するが

>>98
その辺はわかってるつもりです
使用機体はガイアorイージスあたりです

質問。

記憶が古いのでよくわかってないんだけど。

1on1で相手５６０の時に相手１落ちＣＰＵ２落ちさせたんだけどまだゲージが残ってた
ようなことがあったんだけど、俺の勘違いかな？

相手1落ちCPU2落ち
⇔560×1＋140×2=980＜1000

だから大丈夫

>>100
当たり前。

CPUのコストは基本半分。1on1で出てくるCPUは２８０機体だから半分で１４０になる。
自機560機体なら560＋140×3＝980で、2機どころか3機落とされてもセーフ。

>>100
1対1でも1対2でも2対2でも総コストは同じ
何を使っても僚機CPUはコスト280の機体(CPUなのでコスト140)
560ならプレイヤー1落ち＋CPU4落ちしないと終わらないよ

し、しまった
560＋140×2=840だったな。

ところで、EX B7(オーブ)ってCPUどうしてる？自機560のときだが、回避にしないとバンバン落ちて逝くし
かと言って地形のわりに敵分断できねぇ。回避嫌だから、分散にしても引き留めすらしてくれねぇ。べつにクリアできなくはないが、正直・・・

>>99
わかってたか。ｽﾏﾝ
ガイアは優秀な格闘揃ってると思う。ただ、他機体以上にダメが格闘の最後の部分に集中してるので、
カットされると(;´∀`)うわぁ…なダメになるから注意。闇討ち変形格闘を当ててくるガイアのウザさは異常

維持は横・Nの判定が格闘機並みに強いけど、いかんせん発生が遅い。基本は後出しか闇討ちに

ガンバレ。俺も格闘についてはかなり苦労した

レス�d

４落ちなんて無理ﾎﾟ(´・ω・｀)素直に人を倒します

諸事情によりあげ

相手の隙を突いた（主に硬直）格闘って一瞬でも判断に悩むと当たらなくなるよね

>>104
俺はなにやってもダメだから護衛にしてみてるがまぁ簡単に落ちるわな。回避にしても回避しないのがデフォなんだろ？ありゃ

2on2で相手が高ｺｽと低ｺｽｺﾝﾋﾞだった場合こちらの立ち回りは高ｺｽ片追いで良いですか？
こちらの機体はﾌｫﾋﾞﾄﾞｩﾝとｶﾞｲｱです。

>>107
諸事情って何？

>>110
高コスと低コスの性質にもよるし、相手の戦術にもよるんだよ。ひとくくりにできない。

フワステというのはステップのジャンプキャンセルという捕らえ方でいいんですかね？

>>113
それはステキャン
フワステとは別物。

ステップのジャンプキャンセルの連続がステキャンじゃないの？

タイマン初心者なんで教えてください

先日、ナルシスト風のチビデブが運命に乗っていたので、生正義で乱入しました。
敵はタイマン要求してきませんでした(しても答えませんが)
その上、CPUは分散か何か、結構攻撃してきたので、前格中心に運命ともども
満遍なく削りました。こっちのCPUは突撃にしていたのでガッツリ運命に格闘をぶち込んでいました。
勝った後、そいつが横１ｃｍのとこまで来て威圧、チラみしてシカトしてたら
乱入してきて名前が「ウゼエカス」の生正義でした。そいつが去るまで勝ち続けたのですが
「ゲイツツヨイ」とか「オマエザコ」などでした。
何が気に障ったのか今でも理解できません。こいつは只の厨房でしょうか。
それとも何か原因が僕にあったのでしょうか

>>113
簡単に言えば
はじめ方は、空中でステキャンなんだけどアホ見たくカクカクやるんじゃなくて
敵の攻撃にあわせてやるんだよ。
至近距離なら格闘への抑止力になります。

>>116
ちなみにCPU１回、運命２回落として勝ちました

>>116
ただの莫迦だから忘れろ

>>114>>117
返答ありがとうございます。
たとえばステキャンは→　→　ジャンプ　を連続で
フワステは→　→と同時にジャンプ　を連続でって感じですかね？

>>119
俺無罪だよねそうだよね安心した
>>120
いやいやステキャンは一連の動作をやりまくるんですよ地上で
横格でアボンです。
フワステは「空中」で「相手の動きにあわせて」蝶のように舞うのです。
操作方法の違いはない。
「動画更新アンテナ」から動画をみることをすすめるよ

>>121
ありがとうございました

>>122
wikiに詳しく書いてあるから読んでみるのも良いかも

今日はじめて埼玉マッハっての挑戦してみたんだけど
ぜんぶ待機になっててげんなりした。。。
ついでにＡルートの３，４面で絶対ゲームオーバーになってさらに恥ずかしくなった

プロヴィでＡルートクリアするためにアドバイスしてくれ・・
ドラ３発くらい飛ばしてＢＲで攻めてるんだけど・・

プロヴィの性能だったら、ドラ展開してストフリみたいに戦えば十分余裕でクリアできる

>>124
隙を見てドラお撒く（ステドラ推奨）→ドラが当たったor避けたところにＢＲor格闘→近づかれたら埼玉キック→繰り返す
これで大体いいとおも。状況にもよるからそのへんよく考えてな

A3がクリアできん
機体はノワール
アドバイスください

E9は強制EXなんでしょうか？
E8でCPU自分共に１落ち＋クリアしたときの耐久が半分以下だったのにDestinyになるんですが

タイマンで対戦するとして、低コスト同士で相手がムラサメなら何を使えば無難ですか？

>>129
得意なの。低コスには低コスがベターってわけじゃないし。
>>127
まわってないで格闘してください。敵はCPUですよ。

タイマンならコスト合わせるべきだが、好きなの使えばいいんじゃね？
勝ちたいなら武人

村雨がガン逃げする悪寒

そうだな。俺だったら隠者つかうかな。どうせ援軍お互いにくるし

>>132
タイマンするとして だぜ…

埼玉でも伝説でも、一斉ドラと格闘しか使わないからストフリにしておくことにした

プロヴィならドラドラドラドラでいけるだろ。
無理に格闘織り交ぜようとするとアウト。万能でいろいろやりたいならARFかねえ。

誰も>>121には突っ込まないのか？
ステキャンとフワステじゃ操作違うし、そもそもステキャンは地上じゃできんだろ。
横格でアボンてのもよく分からんし。

横（しかも同じ方向）にしかしてないんだろ。
フワステの方は何を言ってるか理解不能

フワステ云々は放置するとして、普通にステキャンしたら
大概の横格は避けれる気がするのだが・・・

>>138
乙。残念ながら普通のステとか需要ありません。何につかうんすか？

ｽﾃｷｬﾝとﾌﾜｽﾃはほとんど一緒だろ。どちらにせよ指で覚えるものだから。

>>132
村雨はガン逃げするよ。今日馬場のゲーセンにもいたもの。cpu突撃のガン逃げ変形ミサイルのみの奴。ちゃっかり８連勝してた。

>>139
普通のステって何のことだ？
正直煽りとか抜きで何を言ってるのかさっぱり分からない。
指で覚えるという意味ではステキャンもフワステも一緒だけど、やり方は明らかに違うぞ。

>>139が何を言っているのかわからん

つか、ここは初心者が質問をしてそれに経験者が答えるスレであって、初心者が初心者に嘘を教えるスレでｈ（ry

ただバカみたいにレバー2回入れ繰り返すってことでしょ？

プロビ、伝説にはゾノじゃ勝てませんかそうですか。

ステキャン：ガチで避けたい時
フワステ：時間稼ぎ

明日、相方とゲーセンに行くのですが、450を使ってくれと言われました。

450って、機体多いじゃないですか。だから、いつも何を使ったらいいか迷ってしまうんですよ。

困ったときはFIとか、万能機でいいですかね？

困ったときは一番自信あるので良し
それでも悩むならカットしやすいとか変形できるみたいに援護能力高いのが良いかと

相方の機体による
まあ万能なら問題ないけどさ

FRG使っておけば安定
慣れてきたらフォビや鰤みたいに、若干性能が偏った機体を使うとまた違った戦いが出来る

今日、いや日曜、一応ゲーセン行ってガンダムやってみました。

使用機体はグフイグナイテッド（ハイネ専用機）。キャラはハイネです。

最初は調子よくビームガンとビームソードを組み合わせて、何か強そうな人に勝てそうになったんですがねぇ・・・
後のほう、弾切れになったころ辺りから逆転された。
コンピューター戦は勝てるのだが、人との対戦になると、年下とやっても負けてしまう。
何か、グフイグナイテッド（ハイネ）又は、ストライクノワールの良い戦法ないっすかねぇ？

wiki嫁

最近テンプレさえも読めない2ちゃん初心者多いね

>>142
それはステキャンのことを言いたいのか？
なら違う。
取り合えず一度wiki読んで来い。

「普通のステ」の事を言いたかったんじゃね？
だが生ステの需要がないってのは無いな、別に事あるごとにフワステしなくてもいいと思う
敵の動きとアラートに注意しながら、すぐステップに移れるように歩くのだって立派な立ち回り

ttp://www.youtube.com/watch?v=1E3iLD_Imzs
ttp://www.youtube.com/watch?v=J8t66ZMZbNo

普通のステップは普通にする。生ステップを連続で出すことも普通にある。
必要ならステップからジャンプしてキャンセルすればいいだけの話で、
なんでもステキャンしたがるのは単なる労力の無駄だろうな。

>>127
難易度高いところでもちゃんと回ってればA3クリアできると思うよ

このｹﾞｰﾑって2対2より２2対1の方が勝ちやすいとかありますか？
2人ともAルートEX抜きで全クリできるレベルなのに俺無理orz
でもその二人のコンビに勝っちまった…
この前俺と同じぐらいのレベルのやつと組んで2対2の時負けたんですが…
ちなみに機体はソードインパルスです

22対1は無理ゲーだな
それと比べても2on1もやっぱ無理ゲー
勝てたのは相手のレベルがお前よりも低いから

CPU戦をクリアできる事と対戦に勝てることには何の関係もない

ステキャンフワステはできるしCPU戦もだいぶできるけど
なぜか対人だとわけもわからないままアボンする時が多いんだよな
勝っても事故勝ち感が否めない
レーダー、格闘ぶっぱ、クロス、カット、着地ずらし着地どり・・
課題はたくさんある

あぁ、あとロック切り替え、覚醒、格闘出し切りもあるわ

>>159-160
ほぼ全部じゃんｗｗ
まぁ分かってるだけそこいらの地雷と比べると100倍マシだわな

ガンガレ

>>140は小学生？フワステと対比で普通のステっていってるんだから
いわゆる「ステキャン」だと読めましたが。もしや日本に来たばかりとか？
それはそれはビザ切れるまで頑張ってください

普通のステなんて使わないでしょう？歩きとＢＤで削りあい、
これが相当重要だと思う
近距離ではフワステ。
ステキャンはどこでどういう風に使うわけ？
前作は格闘狙うときにやる奴も多かったけど、今回は余程運良くないかぎり
ステキャンして接近しても格闘もらいますよ？
それお説明しない時点で初心者、理論だけの厨房の感は否めませんけど。

煽り抜きでそうおもう。

>>162
普通のステップも
回避目的のステキャンも
滞空目的のフワステも

全部使う。

ステキャンは通常のステップのみに比べてブーストを消耗する。
単に一回の回避で事足りるなら単発ステップが当たり前。

いや、煽り抜きでそう思うって煽り過ぎだろ
常s(ry

普通のステップ使わないと、侍やアッシュが死にますが

常識的に考えて


つか、2ch初心者は兎も角として、日本語初心者と世間初心者は来るな

普通のステップ使わないとかｗｗｗｗｗ
いいんじゃねやり易い様にやれば

煽りぬきでそう思う

なんでこんなにカオスなんだ？
初心者スレなのに初心者に優しくないスレって・・・

とりあえず初心者もwikiを見ろ
見てから質問しろ

>>162
>フワステと対比で普通のステっていってるんだから
>いわゆる「ステキャン」だと読めましたが。もしや日本に来たばかりとか？

ここが無理ありすぎるだろｗｗｗｗｗ
ステキャン・フワステ共に通常ステップ（単発ステップ）の応用だっていう点を考えると、
フワステに対比して『普通の』ステって言ったら通常ステップに決まってるじゃないか
普通≒通常

ステキャンを勝手にデフォルトにしてもらったら困る

>普通のステ（ステキャン）なんて使わないでしょう？
使います

>近距離ではフワステ
それこそ食われます

>ステキャンはどこでどういう風に使うわけ？
今作は見てからだと最速ステキャンしないとかわせない攻撃がひじょーに多いと思います

>ステキャンして接近しても格闘もらいますよ？
BDや単発ステップで至近距離まで接近するよりはよほどマシです

>それお
「W」キーが壊れましたか？

>>168
お前さん煽るのは辞めにしようぜ？
なんでもっと優しく教えてあげないんだ？
そんなことやってると初心者さんが質問しづらいふいんき（ｒｙになってくるからさ
初心者スレなのに初心者さんが質問してこなかったらこのスレの意味ないだろ？
だからそういうことは辞めようぜ？

まさにカオス

本スレで悪評スレなだけはあるな

>>169を見て>>162は初心者認定という錯覚を覚えた

それは錯覚じゃないよ・・・

ID:MR9urbl5＝ID:hfwEngdi
こいつが一人だけ、ブースト効率とかをまったく理解せずに「語る側」に回ろうとしてる初心者。

あとは全員、ジャンプボタンで一切キャンセルしない通常ステップ（フワステともステキャンとも違う）も、
重要な行動だと理解してる。

これ以上の煽り不要。叩き不要。

------------------------------------------------------------------------------------
↓↓↓↓↓↓連ザ�U初心者スレ再開↓↓↓↓↓↓

今日の出来事なんだが…
運命でやってる人いたから運命で乱入。お互いCPU回避
んで、勝ったら国防本部で伝説に入られた。それも勝ち
そしたら次は維持が来たんだ。このときもCPUは回避にすべき？最後、相手ニ落ち＋あとBR一発まで削ってﾀｲﾑｱｯﾌﾟになった。こっちは一落ち＋200ダメ程度だった

と思ったらチラ裏はじまた。

>>174
＞このときもCPUは回避にすべき？
ポリシーの部類に属する。
「すべき」という画一的なマナーにはなじまない。

「何があろうとCPUは回避」という奴もいれば
「相手がCPU使ってこない限りは使わない」って奴もいる。

「まともな回避技術持ってるプレイヤー相手に４５０×3落ちなんて無理。
　タイムオーバーするくらいならCPU動員する。」って奴もいる。

俺は「コストが何だろうがCPUには勝つのにベストと思う指令を出す」派。

約４人か
しかし近距離でふあすてしててくあれるんだ
はじめてしった
格闘ってみてからよけるんだ。過去レスで散々「みえてからじゃおそい、ふあすてだ」
とか言ってた人いたけど見えてからよけるんだね。
叩きたいが故に何でも否定する、皮があったら何でもむいちゃうサルレベルだね。
正義感のかたまりだよUGz/JNWui8aiy7E
まあチャネラーの分際で「世間」かたんなよ。じゃあね立派な日本人さん。
君たちが「煽りはスルー」という掲示板の原則お守れるベテランちゃねらー
というのに甘えて書かせてもらいました。叩かれないかと思うと思う存分かけるね。
おやすみなさいぼくねなきゃ

>>174
＞このときもCPUは回避にすべき？
ポリシーの部類に属する。
「すべき」という画一的なマナーにはなじまない。

「何があろうとCPUは回避」という奴もいれば
「相手がCPU使ってこない限りは使わない」って奴もいる。

「まともな回避技術持ってるプレイヤー相手に４５０×3落ちなんて無理。
　タイムオーバーするくらいならCPU動員する。」って奴もいる。

俺は「コストが何だろうがCPUには勝つのにベストと思う指令を出す」派。

>>174
何秒設定かは知らないけど、450を3落ちさせるのはタイムアップの危険性が高い
あくまで俺の基準だけど、
自機590の場合：
相手590or560→回避で2落ち狙い（560の場合に関しては自軍CPUが3落ちするのを防ぐためにも回避）
それ以下→分散で後は流れに任せる

自機560or450の場合：
相手590→護衛であわよくばCPU3落ち狙い。コスト合ってない時に超コで入る人間は嫌い
それ以下→分散で（ry

自機420の場合
相手590→護衛で（ry
相手560→集中or突撃
それ以下→ぶn（ｒｙ

自機280・270の場合
相手590・560→以下同文
450→分散。途中から多分集中
それ以下→ｂ（ｒｙ

自機200の場合
相手590→回避で時間切れ狙いじゃあコンボケがぁぁぁぁ！
相手560→一応集中でやってみる。多分無理だけど
相手450→分散→集中
それ以ｋ（ｒｙ

ちなみに乱入された場合
自分から乱入する場合はコスト合わせる
やっぱ基本的に、まともにやってタイムアップするor負ける選択肢は取らないのがいいと思う
タイマン受けるとまた話は別だけど

お互い下手で、レーダー見れてない奴はお互い万能機でいった方が強いな
格闘機や援護機使うと味方にカットされるわ援護邪魔だわでしょうがない

>>177
　　　　　　　 日
　　　　　　　 本
　　　　　　　 語
　　　　　　　 で
　　　　　　　 おk

このスレって評判悪いの？
本スレに変えようかな…

少し前は割とまともだったと感じてたんだが…最近は酷いのが見受けられるな。

ここが噂の…

誹謗中傷当たり前って感じだな

んじゃ質問。
プロビやレジェンドでさいたまっはをする場合、スピード覚醒中にステドラをすればいいんですよね？
その場合、ドラは射出されるんですか？

ジャスティスの場合はリフターは射出されないらしいので、少し気になりました。
あと使い所はどういう場合なんですかね。

ドラは入力してから出るまでの時間がほとんど無いから飛ぶ

埼玉使えないから脳内だけど、移動に使うんじゃね？
ダウン取ってから2機目狙いに行ったり、BRやドラ当たったの見てから覚醒して近付いたり

>>181
ググレカスがたくさん出てくる
２ｃｈ初めての人もいるだろうに
自分が強いと勘違いしてる中途半端なヤシしかいないよ
このスレには(´ー｀)

>>185
なるほど。
この前、高速でガクブルしながらプロビが移動してたけどそれでよかったんですかね…

全部待機ドラになってたけど

変形機の変形サブ射を当てるコツみたいなのを分かる人は居ない？
前作以来レイダーを触ってみたいと思っているのだけれど、変形時の旋回性能の劣化の所為かどうも明後日の方向に飛んでいく
機首を上げながら相手に真っすぐ向かいつつ撃って旋回、みたいに考えているけれど
教えてマイナー機使い

>>188
直接狙いに行くんじゃなく、進行方向に置いてくる感じだと当たりやすいよ。
あと旋回性の悪さは歩いて方向を調節してカバーかな。

>>188
旋回性については、飛んでから飛ぶ方向を考えるのではなく、最初から飛ぶ方向を見据えて変形することが重要。
空中で飛びながら方向転換なんて芸当ができるのはセイバーと隠者くらいだと思ったほうがいい。
なお変形は、MS形態でどの方向を向いていても変形時にレバーを入れた方向に機首を向けて飛び始める。

質問

地元は過疎で450でタイマンの場によくなるんだが、選ばない方が良い機体って何がある？

Lスト、SS、SI、カラミは選ばないようにしてるんだけど。

なんかあったら教えて
そんな俺はフォビ使い

タイマンでのバスターを嫌う店もあるみたいだよ

ＣＰＵの指令って有利不利あるの？
例えば、集中は○○（指令）に強いが○○には弱い。という感じに有利不利ってあるの？

>>193
モチッと状況を詳しく
対戦ならタイマンの話か？

>>192
タイマンバスターって駄目なのかorz
合図してないしＣＰＵ指令もノーマルだったけどなぁ…。

勝ってると逃げ伝説が入って来たのでやめた。

>>193
分散は護衛に勝ちやすいというのは聞いた。

返事しようとしたら携帯の電池切れた
>>189>>190
遅くなったけど回答�d
これから頑張って使いこなす

どうでもいいけど実力伯仲している相手とレイダーで対戦したらｽｹﾞｰ面白かった
レス見て3ﾗｲﾝの店で練習しようとやったら来たばかりの二人組のﾆｰﾁｬﾝこんびの片割れにFIで乱入され
後一押しといった所でｽﾋﾟ覚ｺﾝﾎﾞでLOSE

負けたけど、変形サブ射を近くで当てれてｸﾞｩﾚｲﾄ！な気分になったから勝ち負けは別に構わなかった

CPU戦やる気だったから早々に台退かしをくらって不満足だったので、向かいの４ﾗｲﾝで野良協力CPU戦やって帰ったけど

最近諦め癖が付いてきた･･･。

CPU戦と一人でやっているとき乱入される
↓
いくぜ〜。(`･ω･´)　戦闘開始！！
↓
一、二発喰らう
↓
あぁ〜やっぱりダメか〜。(´･ω･`)
↓
捨てゲーして隣の台でＣＰＵ戦を始める。

惨めに負けるくらいならすぐ捨てゲーしてしまう･･･。
こんな風にすぐ諦めちゃう人いますか？

>>188
前作遺児で変形メインを100％当てられるようになれば、今作レイダーで変形サブを3割ぐらいの確率で当てられる
正直、一番の敵は旋回性能じゃなくて射出の遅さ

>>193
前回は例外はあったけど、今咲くのCPUは指令に忠実だから、集中に対して分散にすると下手な援軍より役に立つ場合もある危ガス。


CPU戦だと鼻糞以下の存在になるけど。
もうほんと、僚機とかスカグラでいいよ。どうせ役に立たないんだから

横格のレバーの左右の入力って自分より右にいる敵には右入力でいいんですか？

ageんな
好きな方でいいじゃん

スカグラ（ソード）は水中面じゃない限り、光の速さで10回落ちるから困る

Fルートでミーティアに一回斬られるごとにコストが100ずつ減っていくのにはワラタ

CPUの最良パートナーはザフトAルートステージ8のアッシュだと俺は思ってる。
590使ってても味方3落ち、自分1落ちまで大丈夫だし、時々タイマンで核ウィンダム1機仕留めてくれたりする。

>>127

機体ではなくキャラ（所属勢力・軍）を変えてみたらどう？
バビやバクウ（ZAFT）は問題ないけど、ウインダム（連合）が出ると
きついと感じる人が多いみたい。

バビはチャージショットを回避して、その隙にGH特射や格闘で反撃。
バクウは長い距離をブーストダッシュするので、そのブースト切れや
ビーム連射後の隙に反撃を。

初心者にはウインダムを敵に回すより反撃ポイントが解りやすく
敵から格闘で大ダメージを受けることは少ないので、安定しやすいと思われ。

最後にルナザクとフォースが来ます。
ここまでに自機が落ちてなければA3越えは目前。
こちらの覚醒ゲージもたっぷりたまっているので、残り体力と相談してタイミングよく
使ってください。
ゲージが満タンならSPEED覚醒のダメ300前後のコンボ2回をノルマに。
面倒くさいか、出来ないならPOWER覚醒で特格→メイン連射で大ダメージを狙う。

ただし敵の二機も覚醒を使ってくるので。
こうなったら逃げるかGH特射で転ばせ、覚醒が切れてから攻撃したほうが
確実。

特に覚醒中のフォースにコンボを食らうと致命傷なので注意。

>>203
直撃しまくって落ちまくることの方が多いような・・・

最強の相方は何面かは忘れたがＡルートのＧザクだと思ってる、マジスナイパーｗ

>>197
のし
でも、大概どこの台も埋まっているんで
仕方ないから、時間切れ「死に土産をいただく」を狙っている


てーかねえ、ギリギリ粘って打ち落とそうとしても、ビーム出る前に格闘ボコボコだからさ
ヤマカンで先にビーム出さなきゃあ相手止められないじゃん？

そうやって粘っても、
「こっちのビームを剣構えながら迂回しながら格闘してくる」
ありえねえってorz
あいからわず、格闘はステップしても回避できない事になっているようだし
どうやって逃げろと

頭きて徹底的にブーストダッシュして逃げても、燃料切れたらボコボコにされるし
weiki見たってインチキ格闘と対策方法なんて見当たらないし

>>207
中〜高コストの横格はＢＲを避けながら当てられる。君がインチキだと思っているのはそれじゃないかな。
それと空中でフワステ合戦になったらなるべくバクステをするといい。
発生の早い格闘は横ステでは避けきれない事が多いのでバクステで空振りしたとこに格闘orＢＲを入れる。

450帯で射撃系（格闘中心でなくという意味で射撃のみでなくてもいいです）
でダメージガンガン出していける機体って
なにがおすすめですか？
できればＬストだけは勘弁してください。

>>207
見てから格闘を迎撃or回避できない間合いに入っていたら近づきすぎ。間合いを離せ。
バクステキャン→横ステキャンとか、あるいは歩いて離れるか。
間合いの調節からすでに回避技術のうちなんだよ。
相手が格闘を出してからの操作の話じゃなく、
「格闘を先出しされても大丈夫な間合いを保ち続ける駆け引き」に負けてるんだ。

かわすのが不可能だって主張するなら、
同レベルの出の速さと判定を持った機体を君も使って同じ動きをすればいいだろう。
それができないなら腕の差だ。「上手い」相手をインチキ呼ばわりはいただけんね。

＞「こっちのビームを剣構えながら迂回しながら格闘してくる」
相手の格闘が先で間合いの取り方をミスってなければバクステ射撃で止められる。
君がビーム撃つのが先でそれをかわされてるなら、
当たらないのに近距離で先出ししてしまった君のミスなんだから付け込まれるのが当然。

>>209
バスター。
BR→散弾CSCの威力が魅力。

>>209
BI
慣れればこれほど着地の取りやすい機体は無い
サブでの着地取りは横移動じゃ回避できないから、相手がかわすにしろもう一度浮かないといけない
近距離なら着地見てから即サブでOK。弾幕厚いから横格カウンターの心配も無い
中距離で2〜3発引っかかったならメインに繋がるおまけ付き

対人戦でスピード覚醒しあった時に、色々な方向に
ステップ連打しながら隙を見て格闘を出しているのですが全然当たりません。

双方ノーダメかこちらがコンボ被弾して覚醒終了となる事がほとんどです。
一段目さえ入れば覚醒コンボは大体出来るのですが…。
何か覚醒中に上手く立ち回るコツのような物があるのでしょうか？

使用機体は主にフォース、デュエルです。

ステキャン出来ない奴は対戦禁止だよ

初心者にＳＩは厳しいですか？
メインＢＩなので格闘機体も使ってみたいなぁと
あとＦＩはダメージ源なんかあります？

>>213
俺もスピ覚しても格闘の1発目が入らない
これはどうすればいいんだぜ？

インパルスお好きですな
ブーメラン投げると必ず止まってしまうので相手の着地やスキを狙わないといけませんが、逆に着地取りのいい練習になるかもしれません
あっ、ブラスト使ってるならあまりかわらないか…
フォースの格闘は全てが強いです
Ｎ四段ビーム、、横横上昇ビーム、前追い撃ち前、下特…
特に使いやすいのが前、威力重視がＮ格です

>>216格闘を無駄に行かずにちゃんと相手の動きを見るか
格闘の確定場面、一段目がヒットした時に覚醒すればいけます

>>218
なるほど、やっぱり相手の動きにあわせて行動するのですね
自分は後者の方がやりやすそうなのでそっちでやってみたいと思います
回答ありがとうございました

>>213
双方スピ覚中の格闘合戦は原則的に「隙を見て」では遅い。
君が「見た」その「隙」はキャンセルされるものと考えていいわけだから。

非覚醒時の格闘の重要な要因である「誘導のよさ」がほぼ無力化しているため、当てにいく感覚がかなり違う。
出の早い格闘であることがまず前提。そのうえで
攻撃判定が強めの格闘で「相手の格闘とカチ合わせて潰す」か、
攻撃範囲の広めの格闘で「ステップで誘導を切ったつもりの相手ごと巻き込む」のが狙いとなる。

フォース・デュエルだと、両機とも、有力なのは前格かな。
ただしどっちの前格も飛びぬけて優秀な判定を持っているわけではないので、
相手の機体および戦況しだいでは格闘を狙わない選択肢もある。
背中を向けて逃げるように見せて振り向き撃ちスピードズンダとかね。

>>220おいおい、フォースは横格でしょ
てか前はなくない？威力落ちるし

追加、スピード覚醒中はブーストを消費しやすいからキャンセル出来なくなるのを待つのも手

追加、スピード覚醒中はブーストを消費しやすいからキャンセル出来なくなるのを待つのも手…と言いたかったのだが…スピード覚醒中にブースト残ってたら見るとか以前に隙すらねーよ

二度書きスマン
逝ってきます

>>217
回答ありがとうございます
インパルス好きってわけじゃないんですよ
使いやすいのがたまたまインパルスだっただけで…
本当はフォビ使いたいんですよ
でもフォビは初心者には扱い難しい気がして手が出ないんですよ

>>221
横格の中に前格混ぜたら避けにくくない？緩急付くし

緩急（笑）

>>221
双方覚醒中を前提に話してる。
フォースの横始動が有力なのは相手が覚醒してないときのみ。
回り込みのぶん発生が遅いから覚醒中の相手と同時に出したらほぼ負ける。

>>228何の為のキャンセルか…
大体前だろうが横だろうが大した差はない
スピ覚はいかにしてブースト切れを誘うかが重要
てかここは初心者スレだ
俺らがしょーもない事を言い争うスレではない

CPU戦での最強の僚機はデストロイ。
何もせずに勝てますｗ

>>213
なるべく確定状況で格闘をしかけるといいんじゃない？
かなりの理想論だけど、相手が覚醒を使用済みで格闘をすからせた時とか。

まあこんな状況は滅多にないけどね。
あとは覚醒してから格闘を狙うんじゃなくて、格闘の一段目が入ってから覚醒するとかね。

でも大体の人は相手が覚醒したら覚醒コンボを警戒するからタイマン状態ではそう簡単にはコンボを入れられないよ。
逆に自分に注意を引き付けておいて相方に格闘を入れてもらうのもいいのでは？

ミサイルの弾幕で着地取りはバスターのでもできる？
あれは少し近いと上下の誘導が低い気がするんだけど

私ｶﾞｲｱ使用で、相方ｶﾗﾐなのだが、ｲﾏｲﾁ位置取りがわからない。
とりあえずｶﾞｲｱなので前に出てｶﾗﾐに援護してもらってるのだが、距離離れすぎてすぐ墜ちてしまう。
でも前線に出ないとｶﾞｲｱ役に立たないし…
どれくらいの位置に居ればいいのでしょうか？

>>232
ﾊﾞｽﾀｰのﾐｻｲﾙは少し進んでから誘導するから近距離では使いにくい

>>233
状況が分かりにくいが、体力調整のためにｶﾞｲｱは回避重視で立ち回り、
辛味はｶﾞｲｱがピンチの時には接近してｻﾌﾞなどでプレッシャーかけて
援護するといいと思うよ
それでも即死するなら敵には接近せずに
辛味に近づく敵機を狙いつつ護衛して
射撃戦をするとか

>>233
ガイアの位置だけ論じても始まらない。

まずは、辛味が敵の着地硬直などを拡散で取れる間合いをキープする。
ガイアはその辛味に敵が接近戦を仕掛けようとしたときにそれを邪魔できる位置取りをする。
戦況は刻々変化するのでこの「位置取り」は一定の距離を意味しない。
もう敵の格闘機体が辛味の近くにいたらガイアも辛味の近くにいないとおかしい。

敵が辛味を狙いにいかずに君がダブルロックされてるなら、
格闘が届くような間合いまで近づいてしまうのは前に出すぎ。
うろうろ歩いてバルカンをばら撒きながら、辛味の攻撃で相手が転ばないかどうか様子を見る。
相手が間合いを詰めてくるなら君のほうは間合いを離す。

＞距離離れすぎてすぐ墜ちてしまう。
距離が原因なのかどうか不明。
君の回避技術が未熟なのかもしれないし、
相方の射撃技術が未熟なのかもしれない。
バズや拡散・収束で敵がちょくちょく転んでいれば君の負担は減るはずなんだし。

＞でも前線に出ないとｶﾞｲｱ役に立たないし…
辛味が接近戦されずにバズや拡散を思う存分撃てるなら、それはもうガイアが役に立ってることになる。
バズや拡散で相手の片方が転んだときにもう片方に片追いをかける、その場面でもガイアが活躍できる。

２on２の時
相方SI自分フォビだったんですが、自分は普段相方のケツにくっていていくのですが、
相方が格闘機体の場合は敵僚機とタイマン状態作った方がいいのでしょうか？

格闘カットなんですが、遠くにいると相方が攻撃してるのか、
攻撃されてるのかわかりにくいんですが、すぐ判断できる
コツとかありますか？？

>>234>>235
ありがとうがざいます。
参考になりました。
これでﾀﾞﾒなら私の実力が下手だと思います。

相方の画面みればいいやん

>>236
相手次第。格闘＋万能なら乱戦の方がいいかも。
SI視点だと、闇討ちしたいけど遠いと困ると思う。
格闘＋砲撃なら、ﾌｫﾋﾞが砲撃を追いつつ格闘機を追っ払う方向になるかと。
SIは砲撃の方ｶﾞﾝ追いで。

>格闘ｶｯﾄ〜
自分先落ちなら諦める。
両方1落ちなら位置取りがおかしい。もっとくっつこう。
相方先落ちなら攻めすぎ。下がらせて。
遠くにいるのがおかしい気が。SIは単機で攻めてく機体じゃないと思う。
貴方がもっと前に行くか、相方下がらせて同じ位置になるように調整すれば、そういう
悩みが減るかと。
ｺﾂというか、ﾚｰﾀﾞｰでSIの周りに密集しそうならSIが見ていない方にGHﾌﾚｽしながら突っ込む。
闇討ちorｶｯﾄする気満々だから。

何の自慢にもならんが隠者でルートCクリアできるようになりますた(´∀｀)

>>240
おめでと。

乱入とかしないでひたすらAルートやってるんだが、最近はやっと、羽を取れるようになってきた。

問題は羽を取ったあと。EXがクリア出来なくて困ってるんだ、オーブA-8のEXが特に。

で、Wiki見たら｢簡単｣って、まだまだへたれですかいorz

どうしたらクリア出来るかね、使用機体はフリーダム一筋。

>>240
貴様初心者じゃないだろ(｀･ω･´)9m

真の初心者とはA3で乙る俺のことを言うんだ

>>243
あれ、俺書き込んでたっけ？

>>243
ああ、俺がいる

あぁゲロビくらいまくって犬にかまれてあげくシン＆ルナに落とされるんだろ
よくわかるよ
今は軽くクリアできるが俺もついこの前までそこで落ちてた

はじめまして。最近やりはじめたものです。
早速ですが、Aルートもクリアできません。
フワステとかステキャンといった技もなかなか習得できないので
前作のPS２版で練習しようと思うのですがどうでしょうか？
それから機体はルージュやフォース、デュエルASといったものをつかっているのですが
前作とつかい勝手はおなじと考えても良いのでしょうか？
長文失礼しました＾＾；

>>247
前作と全然違うことを自覚する事が大事。
ブーストの減り具合が特に。だから前作は前作、今作は今作みたいな感じ。
前作と比較〜みたいな感じもwikiに乗ってるから参照。
ルージュは格闘ちょっと弱体化、フォースは格闘強化・・・だっけ？

フォースの下は弱体化したよ

ルージュはＮ前派生が意味あるものになった

>>247
前作とはあらゆる面でかなり違う。一応、ゲームの流れや基本的な動きは共通するが、
先に前作の感覚に慣れるとかなり戸惑う部分が多いと思う。
例）ステップ時のブーストゲージの減り方、射撃の射角（特に上下方向）、
　　一対一で攻撃を見てから回避できると思える距離感、機体そのものの機動性・武器性能
基本的な位置取りや戦術は流用できるから、前作を過信しない程度にやるなら練習もあり。
だが、今作の練習は今作ですべき。そうしないと今作は上手くならない。

ルージュはほぼ同じだが、横一段目BRでの攻め継続の威力が大幅に下がった（これは全機体共通）
フォースは格闘性能が微妙に異なるため、格闘の有効な使い方が違うものになっている。
ＡＳはサブ射・格闘の性能自体は強化されたが、元来の足の遅さとCSの弱体化でかなり難度の高い機体になった。
細かい点についてはwikiを参照してみるといい。

ｗｉｋｉよりも実践。
４レーんとかのとこに並んで練習するといい。
はじめはみなよわい。
俺は軽く５万はつかってるんだ。１０００円そこらしか投資してないやつらに
いきなり負けるんだったら浅いゲームになってしまうだろうよ。
地雷といわれど、厨房といわれど、地道に実践練習することだね。
巧い人にもぐるのも手だし、CPU戦で練習するのも手だ。
で基本技術を体得したら対人。ここで勝てるようになるまで１万かな。

上手くなろうといろいろ実践すると上達早いよ
ﾉﾜｰﾙ・ﾗﾝﾁｬｰ辺り使ってる奴らは伸びる気がない厨の代表格

今日初心者FI一人旅してたら2人に乱入されたんだ
どうせステージ3か4で死ぬんだからやらせろよ！とか思いながら相手の機体見たらノワール2匹ｗｗｗｗ
俺＼(^0^)／オワタとか思って適当にやってたら、案の定マワールだったんだ
しかし、いつもと違うのは初心者の俺よりYOEEEEEEEEEEEE！！！
2機撃破して俺が1機落ちて2機目残り350くらい
相手のゲージが半分くらいが1匹、もう一人がダメなし
一人で二人撃破とか俺SUGEEEEEEEEEE！！！脳汁出まくってた時に援軍orz
正直援軍の人俺より強かったけどちょっとションボリ

マワールなんて弱いとか言ってる人はこういう奴狩ってるんだろうなーとか思った
GHしてないだろうしステップ狩り放題だったしな
いつもやってるところのマワールは、実力自体俺より上なんで回りっぱなしでも狩れないなんだよな
ってか、近づけないんだよな

みなさんところのマワールはどんなもんかね？

>>254
つチラシの裏スレ

ノワールで嫌がらせをしたいんなら２体でこそ意味がある。
相方のロックオンみて同じ奴に特射。さすがに×２をよけられる奴はすくない。

最近マワールは減った。真面目にやれば、実力どおりの戦果は出せると・・
いかんせん格闘の伸びがわるすぎる。

>>255
すんません
普通にチラ裏スレと間違えてましたorz

ＢＤ切り返しっていうのを見たのですが
ラゴゥのみならず、レバーだけでブーストダッシュって
出来るんですか？

というかレバーだけでＢＤってどうやるの？

>>258
ブーストダッシュを始める際にはジャンプボタンを使うが、
そのあとはジャンプボタン押しっぱなしかどうかで高度を上げるかどうかが決まる。
その「ジャンプボタン押しっぱなし」じゃないほうの状態のこと。

>>258
普通に空中でジャンプボタン2連打してＢＤ→レバーを傾けたまま右手バンザイする。
レバーだけでＢＤってのはこの状態のこと。

>>258
＞レバーだけでBD
一回ジャンプしてからﾀﾝﾀﾝと二回ボタンを押してみたら何となく分かる筈

BD切り返しはBD中にジャンプボタンを押して一回BDを中断し、すぐにまたBDを違う方向に始める行動と思って貰えればおk

難点は切り返す一瞬、足が止まるので若干隙が出来るという事

ただ、自分はたまにﾄﾞﾑを使った時、まともにBD切り返しを出来た試しが無い。
ボタン入力が遅いんだろうか

>>259
ジャンプ押しっぱなしで高度上がるんですか？
上げる為には押しっぱなしでいいんですね？

ステキャンとフワステができないんですが
いっそこれなしで勝ちたいんですが方法ありますか？
ステキャン・フワステを一つの手段として使う人には勝てるんですがそれしかしない人には勝てない・・・

>>263
普通はひとつの手段として使う方が強いよ
ｽﾃｷｬﾝ・ﾌﾜｽﾃの弱点はﾌﾞｰｽﾄ消費が激しいのとクロスBRだから
BR見てから普通ｽﾃｯﾌﾟで避けることができる距離をとって
着地取りやクロスBRをすると吉

ｽﾃｷｬﾝ・ﾌﾜｽﾃは簡単で、２コインもあればできると思うんだけどな・・

つーか難しいテクなんかモンキーくらいだけどな
未だに実戦で使えないよ(´・ω・`)

モンキーはともかく、DFCとかって実際に出来るの？

フワキャンが上手く出来ないのですが、何かコツてか有りますか？
どうもステキャンっぽくなってしまう…

まぁ元々ステキャンの応用だし
最初はステップ入力し終えるのと同時にジャンプボタン押す、位の感覚でいいと思う
慣れてきたら普通に連続で出せるだろうし

対戦で着地際BRを相手に打たせて着地キャンセル(?)で
横格狙ってるんだけど中々でないんですが、これってどうやったら出るんですか？
機体はFIで、BD後着地してその隙を消すために横格使いたいってところです

それとFIで一段目の隙が一番少ない格闘ってなんですか？

>>266
前作はそれができるASが強かった

後ろにフワステが難しい、、
横は普通に出るのに。

ちょっと質問なんですが人間とのタイマンならどの機体が有利でしょうか？

友人は埼玉、武人をオススメするのですが...

>>272
自分にあった機体がいいよ
やってて面白い方がいいでしょ
わからなかったら万能機あたりが一番あたりさわりないんじゃない？

埼玉はやめとけ、埼玉は…

友人と協力プレイしている時にＬスト×2に乱入されたんですが。
一体どうすれば勝てるんですか？全く歯が立ちませんでした…。
ちなみにこっちの組み合わせはデスティニー×カズウートです。

同感。キソテクがない奴が機体によって戦果が変わることは少ないとは思うが、慣れた機体が一番いいと思う。
武人は２vs1の時格下相手なら有利。
埼玉は暴発しないなら強いが慣れてないと暴発連発→格闘フルセットくらう

>>271
童貞にはきついと思う。

>>274
実力が同じならばドラ持ち。
あとは高飛び前ステサブ射を使ってくる奴ならステップ待ち。
中距離維持で格闘は押さえるといいと思うよ

初心者は・・・　ティンティン　をつかうといいよ。

ちなみに相手の攻め方なんですが。
相方完全放置で自分狙いでした、ステージは雪原？の所で障害物がほとんど無く隠れる事も出来ず滅多打ちにされました。
相手の肩バルカン意識してなるべく右ステで避けていたのですが、ガンランチャー出してきた時横格仕掛けてもステップで交わされます。
デスティニーの時どうのように攻めれば良いのでしょうか？

>>276
ﾘｱﾙ童貞に言われたくないなぁ

>>279
アンカーうとうねワカリづらいから

ランチャーに格闘しかけたら肩バルで返り討ちされて相手の思う壺。
中距離の射撃戦かブメから崩すしかないのでは

そもそもザウートがコスト200の働きを出来てるかが疑問だね。

こんにちは。前回の連ザはＳＩ使ってたのですが、種死になってからＣＰＵ戦で格闘入れても、ＣＰＵの数が多い為途中で攻撃を食らってしまってうまく扱えません。ＳＩの戦い方についてお聞きしたいです。

>>282
糞コテでsageも知らないなんてｶﾜｲｿｽ

ザウートは遠距離からGHメイン、近付かれたらサブでダウン取って下がるのがセオリー。
敵の攻撃はタンク形態での移動速度と空中変形の落下速度コントロールで回避する玄人機体。
前に出られる機体ではないから、590と組んでも2落ちできるメリットが薄い。
その前に運命ザウート組と言ってる時点で釣りだと思うあたり、俺はすれてるのかもしれないが。

>>279
運命がどう攻めるかじゃなくて、ガズウートがどれだけLストに攻撃を当てられるか、が問題なんだ。
おそらく、ソロプレイで相方に出てくるCPUムラサメやCPUゲイツ以下の働きしかできてないだろ。
1on2は無理ゲーなんだから、そのコンビで乱入された時点で終わってたんだよ。

いや暴発しまくるって埼玉に慣れてるとか慣れてないとかのレベルじゃないっしょ(笑

>>281
やっぱり近距離は不利ですか…。
実は自分と相方は初めて使った機体なので両方ともコストに見合った働きが出来ませんでした。

>>284
4ラインの所で1ステージ目でいきなり乱入されたんです…。

>>285
自分も全く攻撃を当てれませんでした…。
Ｌストが何故こんなにも叩かれるのか分かった気がします。

最近始めて、今とてもはまっていてこのサイト聞きました！
皆さんが言っている埼玉や和田ってどの機体のことですか？
できれば全部教えて下さい！！

>>288
wiki or 過去スレ嫁

連ザ初心者スレに２ch初心者が来るとはな

最近COM戦でよく時間切れになるんですがどうしたらいいですか？
ちなみに自分はBI、相方はフォビ又はガイアで時間は180秒です

>>287
＞Ｌストが何故こんなにも叩かれるのか分かった気がします。
そこは関係ないと思う。
普通の万能機×２コンビ相手でも勝ち目は薄いね。

５９０＋２００×２ってコストがまずきつい。
ストフリ＋ワスプとかなら、まだどうにか戦えるかも知れんが。
５９０の中でも逃げるのに一番向かない機体である運命と、
乱戦の中で活きるような機体ではないガズウートって組み合わせがもうどうにも。

まずルートにどこの勢力、後時間切れになるステージを言う

もうなんでも！どこでも時間きれます！
な場合、まずその両脇の大樽から出る赤い水をCSでなくていいから直撃させまくれ
後、その相方とやらがフォビとガイアを使ってて格闘してない、当ててないで時間切れる…というのは論外だぞ、と
覚醒もピンチになった時だけじゃなくて確定時にもちゃんと発動してダメージ稼ぐ
BI使っているならパワー５０％発動意識汁

>>293
ルートはAで勢力はわかりません
場所は6、8、9です
自分の覚醒はスピードにしてました
言われたとおりにしてみます

勢力は搭乗者でわかるぞっと

CPU戦で時間切れる、については次スレからﾃﾝﾌﾟﾚに追加した方がいいと思う

二つ質問させてください
今ウィキ読んでて思ったんですが、ブリッツの

＞L字ランサーはグレイプニールの射程距離内から
相手が格闘を仕掛けてきたら使ってみよう

の意味がわかりません。L字ランサーは起き攻めのはずですが・・・

もうひとつ、相手の覚醒を見極める方法ってあるんでしょうか？
RUSHだと思っていたらPOWERだったり、スピ覚の相手がダウンして終わったと思っていたら
まだ残っていてカウンターをくらったりしているものですから。
機動性が違うというのはわかります。
出来ればそれ以外の方法を教えてください。

wiki読め

>>297
やばいね、wiki。ブリッツの欄は偽情報ばっかだわ。GH格闘とか未だ載ってたりヤバすぎる。
最近のwikiは偽情報とか修正しようとしても一部の人間が修正しないかぎり戻されるらしいから、
激しく信頼度に劣る。
こういったことが多いから「wiki見ろ」だけの返信はできなくなってきたな…。

Ｌ字ランサーは起き攻めに使われることが多いけど、フワステ合戦中の近距離とかでも使う。
別に起き攻め専用の技というわけじゃない。

覚醒は機体の光り方で判別できる。
全身オーラみたいなのがラッシュ。キラキラがスピード。中央から外に向かった光がパワー。こんな感じ。

自分初心者なんですが、タイマンで勝てません。
着地どりしようとしても、着地ずらし使ってきてBRがあたらないし。
どんな感じで戦えばいいんですかね？

便乗質問だけどL字ランサーの出し方が分かりません
ただの滑り撃ち？

>>300
>>1-10をよく読んで、ゲーセンで何回も練習してください。

>>301
旧作では起き攻めにほぼ密着状態から左ステップ→前ステ（ここで密着）→ランサー、
という連携が回避しにくく流行った。
動きがＬ字だからＬ字ランサー。最初に左ステップ入れるのは右手にランサーが付いてるから。

今は、ステ性能下がってＬ字が潰されたりするから決まった動きで決めることはほとんど無い。
BRよりも銃口補正の良さを生かして当てて行くことのほうが多い。

wikiの説明は意味不明。
そもそもグレイプニルの範囲外からランサー撃つことなんてほとんど無いだろ…。

さげわすれたorz

>>302
速答ありがと
ランサーでの着地取り練習するわ

質問なんですけども、インフィニットジャスティスで[スピード]覚醒のオススメコンボとかありますでしょうか？。

横＞横＞横＞横＞横
まじおすすめ

バスターで近距離の対処方法って炒飯以外にありますか？
炒飯使ってもリーチ短くてカス当たりばかりするし、大盛り炒飯だと撃つ前に避けられてアボンするのですけど
どうすればいいですか？

バクステＢＲとか

>>305
wiki見て好きなの使え（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

お手軽なのはNN>NN>前
威力高くてカットされにくいのは横>特>特>特>前あたりが良いと思う

自分2ON2だと勝てるんですが、こっちが」2で相手が1人だと勝てなくなるんですが、こういう場合はどう立ち回ればいいでしょうか？

>>310
自分達が２で相手が２だと勝てるが相手１だと負ける、ということだろうか？
それはつまり、自分達側も相手側もＣＰＵより働けていない、ということになってしまうね。

ＣＰＵは確かにコスト半分だけど、ある程度できるようになれば、ＣＰＵ放置したまま常に相手をダブルロック
できるようになる。
速攻相手を囲んで落とすことも2側は可能なので、普通このゲームで1側が２に勝つのは難しい。
ＣＰＵ以上の働きができるように練習しよう。

>>309
たぶんそれ最速盾で抜けれる

横特＞横特特　を俺はいつも使ってるけど

もし2体1をやるなら560+420よりも450×2の方安定してせめていけますよね？

>>302
わかりました。
ありがとうございます。

最近、村雨虎鮫のコンビでやってるんだけども、相手に超コ(和田)が絡んでくるとかなり辛いです
村雨の方がタイマンが強いので、低コの方を任せて分断してるんですが虎鮫が持ちません
つーか他コストでもタイマン×２にして、最後に連携して落とすようにしてるんですが、もっといい立ち回り方はありますか？

>>306･>>309
ありがとうございます！。練習します！(^_^)

そもそもバッタギリ連発なんて時間ないし低コスを庇わなきゃならんのに庇えないし使えんね。
特４で止めて補正切ってもう一回コンボってのも廃れたね

>>315
相方をゾノに変えるとか
てかそのコスト合わせは難しいんだよなぁ
ラゴゥ×ゾノとかならいけるけどムラサメとなるとイマイチ火力がないから

基本的にはタイマンよりムラサメが前に出て2体を裁く感じかな
あとトラサメはタイマンで勝とうとはしなくていいと思う、ひきつけるだけで
んでチクチクいやらしく援護射撃＞追われたら逃げに徹する

って簡単にいうけどそれはいつも俺がそのコストでするときはラゴゥのってるからであって
トラサメじゃ無理だよなぁ・・・ラゴゥ×ゾノお勧めだよｗ両方クセの強い機体だけど
使いこなせばコスト以上の働きが出来る、それにゾノが安定して2回覚醒できるってとこも強みだし

>>313
そうでもない。中の人しだい。
560+420が得意ならそっちでいい。
でも初心者の人なら高低は体力調節とか難しいのかな？なんにせよ好きな機体使ったらよろし。

>>315
タイマン×２で勝てないなら連携とったほうがいい。
と、いうかそのコストの組み合わせでバルサメがいきなり高コとタイマンするのは自殺行為な気がする。
ムラサメが広く相手を見ながら前出て、バルサメが援護するという形とっていかないと格下以外は片追い食らって終わるので。

右上のレーダーを良く見て、瞬間的な2on1を何度も作るようにして、カットやクロスを当てる戦い方をしてみたらどうだろうか。

>>307
近距離での対処法は、1.炒飯を強引に先出しで当てる、2.後ステでミサイル、3.後出しBR。
炒飯はちゃんと引き付けて強引に軸を合わせて撃つこと。
自機の機体幅が当たり判定だと思って覆い被せるように撃つべし。
消極的に当て逃げようとするとたいていカス当たりで終わる。
大盛炒飯は素で撃っても発生が遅く当たらない。BR→大盛炒飯コンボ以外では基本的に使わない。
一応、見た目より射程が長いから中距離でも当たるという利点はあるが…。
バスターは安直なBR大盛炒飯だけがクローズアップされやすいが、真に恐ろしいのはミサイル。
どの距離でもミサイルを使いこなせるようになるととても嫌らしいバスター使いになれる。

>>318-319
レス�d
やっぱりこの組み合わせでタイマンは難しいみたいですね
連携も今までバスター＆ＳＩだったから、お互いにカットくらいしか出来ねぇ(´･ω･`)
多分、このペアは封印します(´･ω･`)

明日連座�Uに初参戦しようと思います。
機体は無難に生デュエルorルージュで。

そこで、何か気をつけるべきことがあれば教えてください。
なるべく相方さんに迷惑をかけたくないので・・・・・・。

Wグフで特射でつかんでる相手にもう一人が特射入れると
どうなりますか？
ｗビリビリ？

>>322
百聞は一見にしかず
>>323
おとしちゃう
普通に考えて、ｗビリビリだったら引き寄せる時に困るでしょ
もげるよ

もげるってことは一撃必殺？
強ぇぇぇぇ

>>322
相方が５６０機体でない限り生デュエルは選ばないこと。
相方が４５０機体でない限りルージュは選ばないこと。

自分の一機目が落ちたら、相方の一機目が落ちるまでは逃げ腰。
一発も被弾しないぐらいの気持ちで。
自分と相方が両方とも元気な二機目で戦う形を目指す。

>>322
コストを合わせる、無理攻めしない、敵に囲まれたら下がる、先落ちしたら特攻せず相方が落ちるまで距離を取る。
とまあこんなことを心得てプレイしても最初はうまく行かないのが当たり前だから、
失敗しても重く考えてないことかな。

ただ最低限コストを合わせることだけは必須。
相方は450だけど自分は420のほうが得意だから420を選ぶ、というような決め方は、
黙ってやると相方にしてみると意味不明で、初心者か嫌がらせかと戸惑ってまともにプレイできない。
最初は誰でも初心者で、うまくいかないのは仕方ない。
それ以外のところで相方にプレイしやすい環境を整えよう。

>>322
初めてだったら何もできずに乙るのが王道だよ
せいぜい頑張りたまへ

今日は地味に1レベルアップしたかも。
まぁCPU相手では既に初心者じゃないが。
時間があまりないときに退屈な機体選んじゃって
はやくクリアしようと思ったら
常に責め継続を意識できるようになった

あぁあと個人的には待ち推奨だな
格闘ぶっぱは絶対にしないこと
射撃だけで戦うつもりでいいんじゃない

とりあえず俺と組もうぜ
何とかして1勝ぐらいさせてやるぜ！

>298
すみません。載ってました。
>299
やはりそうでしたか。ありがとうございます。とても分かりやすく参考になりました。

ディン使いたいんですけどどんな感じで使ったらいいですか？

皆さんありがとうございます。
なるほど、とりあえずコストが1000を超えないようにするってことですね。
相方さんの援護に入る時は相方さんのコストに合わせた機体で入る、と。

wikiを一通り見て大体のことはなんとなく分かりました。
援護に行く時は「初心者なのですが」って言った方が良いですよね？

連コでわるいんだけど
初心者でノラだと戦いの機運にならないよな・・
下手だと保険援軍てきな入り方してしまうし
その前に他の人が入って(ﾟдﾟ )ｳﾏｰ
ノワとかプロヴィがいてもやだし。

CPU戦が210秒だと、180秒より3000点上がってEX行きやすいですか？

>>258
なるほど、文章だけでは解り辛かった所
ありがとうございます。

>>333
＞wikiを一通り見て大体のことはなんとなく分かりました。
＞援護に行く時は「初心者なのですが」って言った方が良いですよね？
そこまでガチガチの初心者なのか？

せめて、CPU戦一人プレイで１０クレジットぐらい使うまでは援軍にも入るべきじゃないと思うぞ。

同感。
格闘の間合い（敵含む）や射角やBD持続の感覚など体感しておくべきだよ。

今日隠者で７連勝した後に負けて次にシグーのったら死んだ。BDステップ全てが重すぎて萎えた。あたりまえだけど。
逆にシグーの次にストフリ乗ったりすると違和感がやばい。

今更で申し訳ないんですが、
着地ずらしって基本的に生のステップか、BDでいいんでしょうか？
状況にもよると思いますが…

よく着地とられるんで、ずらしに見えてないのかと悩んでます

>>339
着地ずらしの回数や着地場所も一工夫してみてるのはどうでしょう
自分の場合、ずらしの回数にバラツキもたせたり
相手の射角外への移動を意識して若干マシになりました

>>332
メインばら蒔いて逃げ回ってればいいんじゃないか。
このコスト帯にしてはブースト多め装甲薄いという事で。
ブーストは450と同じくらいあるみたいよ
敵の格闘に特格をタイミングよく出すと○
散弾もまぁまぁ当たるから射出遅さに慣れさえすれば迎撃良。


低コは村雨慣れしてるから俺へぼす(;´Д｀)

>>241
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
オーブでやってるのかな(´･ω･)？
序盤は弾温存しておけば平気だお。
フリーダムならすぐにはなくならないけど中盤〜最後乱射すると楽に感じまつ。

>>242
( ´∀｀)連ザ�Uはプレイ回数20回くらいですお。
ランチャーにボコボコにされしばらく止めていましたorz

>>341
こういう質問はwiki読ませた方がいいと思う

a

ガナー使ってるんですが相方のCPUに前線に出てもらおうと指令を突撃にするのですが
指令が突撃だと分散や集中よりはるかに死にやすいのは気のせいでしょうか

>>345
そりゃ死にやすいに決まってるだろ。

>>340
ありがとうございます。

それを意識してやってみます

>>345
CPUはアホだから前に出しちゃダメ。
みてると分かるが、ぶっぱ格闘とかしてカウンター受けてる('A`)
ガナーだろうが何だろうが自分が前に出なきゃダメだ。
前に出て指令を集中にしてるなら、それなりの効果がある。

wikiのフワステのページに
「レバー入れ→ブーストボタン（を押しつつ）→2回目のレバー入れ」
ってあるんだけど、これってどういうこと？

しかもこっちの方が失敗少ないって・・・

上級者同士の対戦動画、大会動画などをみて研究したいんですが
ネット上にありますでしょうか？

>>349
よくわからん。俺は普通にステップと同時にブースト押してフワステしてるが。
ステップと同時にブーストボタン押すことを強調したいのかな？最近のwikiは死んでるから真偽はわからん。

>>350
>>3の一番下の文をよく読むといい。

>>324
落とさないぞｗ

ｗビリビリはないが元々捕縛してたやつのが外れて特赦いれたやつが捕縛する

アドバイスくれた方、ありがとうございます。
予定通りやってきました。

まず、大鷲で一人旅をしているとトラサメが援護に来てくれて、
かなり足を引っ張ったけど7thまで行けました。
次に紅、不知火、和田で一人旅をしましたが3rdで乙。

どのくらいの間合いから格闘を入れれば良いか分かりません。
あと、敵をダウンさせた後はすぐに離れるべきですか？

>>353
格闘は敵の格闘をかわしてからでいいよ。先出しなら大体よけられる
慣れればBRに横合わせたりできるけど
近距離では足を止めないようにしてステキャンかフワステが出来ればなおよし
A3面なら雑魚蹴散らせば名前つき2機出るから分散で一機づつ確実に仕留めるといい
あっちこっちにちょっかい出すと乱戦になって手に負えなくなることもあるから
雑魚落とせば名前つき出るけど雑魚一機残しとけば名前つき一機づつになるからCPU戦は敵の構成覚えるとやりやすくなる

>>352
ということは交互にビリビリしたら300超える？

タイマンで、自分の機体よりブーストが長い相手と当たった場合は
どのように戦えば良いですか？

初めてノワールと戦ったけど、隙が少なくてボロ負けした…

フワステは難しいこと考えずに、ステキャンよりかなりジャンプ頻度を少なくしたものと考えればおk


両方とも原理は一緒だし。俺はジャンプから始めてるけどな。その方がやりやすかった

初心者ってわけではないのですが・・・質問です
タイマンだとそこそこやれるんですが
2on2になると勝てません
基本的にどういう立ち回りをすればいいでしょうか？

>>358
ｗｉｋｉに立回り指南書ってのがあるから、一度と言わず二度三度読んでみるといいよ。

wikiの立ち回り指南読むと良い。
それでもわからんのなら、適当に連勝してるひとのプレーを真似る。

>>356
回るだけのノワールは楽。ブーストあるように見えるけど2回横回転したマワールはほぼブースト０。
接近してしまえば横回転もたいしたことない。ガン逃げするノワールは相方と追い詰めよう。

その他、ブースト量で負ける相手には着地ずらしで読み負けると辛い。着地ずらしがきちんとできれば
少なくとも被弾は結構おさえれる。

>>358
右上のレーダー見ながら相方としっかり連携とる。
離れすぎてカットできず、相方や自分が簡単に格闘全段もらうなんてこと無いように。
その他、クロスや援護もレーダー見ながら、相方と離れなければやりやすい。

>>359-361
ありがとうございますWiki見てきます
とりあえず相方とはあまり離れないようにします

>>356
ノワール戦は着地取りと着地ずらしが重要。適当にやったら特射に引っかかるから建物使うとか思いっきりずらすとかする。
相手の着地取りも安易にすると特射に当たる。しっかり見てから行えばいいと思う

>>355
わざわざ交互にやらなくても灰グフなら普通に300越えるじゃん
交互にビリビリしても300は越えないと思う。体感だが

>>339
着地寸前にステップやらフワステするとか…

ひだりとまえのステップがやりにくいんですがどうしたらいいんですか？

練習すればいいんです

>>366
自分のレバーの持ち方で任意の方向にレバーを入れたとき斜め方向に入ってないか確認するといい。
そのうえで持ち方を変えるか、自分の持ち方で正確に左と前が出るように癖をつける。

1on1で相手が格闘機のときはどう立ち回ればいいんでしょうか？
自分は格闘機は上手く使えないので万能機でバクステBRを多用して中距離を保っているのですが・・・どうも単調な戦いになるのでつまらないんです。
かと言ってCPU絡めて乱戦にするのも分散にしてる相手に悪い気がするし・・・

>>369
基本的には、距離とって着地取り等でダメ稼いでく。
格闘機相手に、わざわざ接近戦仕掛ける必要はなし。
それでも、接近戦せざるを得ない状況になったら
迂闊に攻撃しないこと。
格闘の性能はピカ一だから、下手に攻撃すると普通に300近く削られる。
着地取り等の硬直を狙った攻撃以外は、ほとんどブメを起点にしてくるから
無闇に反撃せず様子見。
隙があれば離れる。

>>369
お互いに自分の得意な間合いで戦いたいし、相手の得意な間合いでは戦いたくないのが本音だよ。
相手の得意な戦い方に合わせて勝てればそりゃ気分もいいだろうが、現実はそんなに甘くない。
格闘レンジでは圧倒的に格闘機のほうが強いのだから、相手からしても距離を取られて当たり前で、
その距離を詰めて切り刻むのが格闘機にとっての最大の見せ場だ。
それを理解したうえでなお詰まらなくない戦いをしたいなら、格闘の間合いを見切ってギリギリで空ぶらせるとか、
いっそ格闘戦で読み勝って格闘を叩き込めばいい。

あのね
最早厨がマワールする時代は去ったの。ある程度うまい人がのるからこれまた辛いのさ。
一昔前前にガン逃げフリダム批判されたが間違ってなかったと思ってる。
フリダムは遠距離が強い。ガン逃げしてて追ってくる相手に
フルバーストがよくあたるんだコレが。

格闘機体はごり押ししかないよ。ＢＤとかで故意に離されるとつらい。
尚更連携が大切だと思うよ。

タイマンなんてなにしたってつまらんぜ
連携や乱戦があるから面白いのよ
俺タイマンとか全然受けないよ

タイマンだったらばしょかえるか片方に援軍で入って見学者のやる気を出させる

ごめんなさい。教えてください。
正義の前格ＣＳ派生って威力いくつでしょうか？wikiに出てないんです。
前格ＣＳ派生で２発目まではあたってると思う(３hitは無理？)
んで、2発でどのくらいの威力なんでしょうか？？？？？？

>>375
単発で145ﾀﾞﾒだからその約60％の87ﾀﾞﾒ
それがカス当たりで二回当たるということは・・・わかんね
経験上100ﾀﾞﾒは越えてないと思うよ

>>376
前格で避けられて再誘導で
まともに変形したままのＣＳがあたると⇒１４５？
スカリ狙うなら一回前格モーションといてからにしようか
日々悩んでおります・・。

友達に誘われ、連ザ初めて3日目です。よろしくおねがいします。

まだ機体も決まってない有様（ARFGから何か使おうかと思っています）なので、
とにかくcom戦で自分にあった機体を探しながら、基本テクを練習しようと思うのですが、
wikiを見ても存在するテクニックが多すぎて何から手をつけていいのか判りません。

一端に連ザをプレイする上で、最低限これは必要というテクニックを教えていただけないでしょうか？
ステキャンとフワステが大事そうだということだけは判るのですが…

テクニックの前に機体を決めたほうがいいかと
機体を決めたら
このコマンドで、この格闘が出て、こういう派生があるとか
この格闘は伸びて、この格闘は好きだらけとか
ブーストはこのくらいだー、とかを覚えよう

ステキャン、フワステが出来なくても基礎がしっかりしているほうがいい

CPU戦について質問します。

最近始めて野良でガイア使っているのですが、相方｢損害拡大〜もう持たない｣辺りで自分｢損傷なし〜軽傷｣、相方１堕ち自分０堕ちで作戦成功、撃破数が相方＞自分というパターンが殆どで、相方に負担かけ過ぎな気がして申し訳ないのですが、どうでしょうか？

自分の動きは被弾しないように着地とか意識してBRでダメージとって、格闘はステキャンして敵の空振りにいれるくらいです。

出来ているかわかりませんが、相方が格闘もらったりしてたらBRで邪魔したり、手空いたらクロス狙ったりはしてるつもりです。

長くなって申し訳ありません。

>>379
即レス有難う御座います。
判りました。背伸びせずに精進します。

愛機が出来たらまた質問させていただきます。

>>378
うまい人なら何でも使えるのですがやり込み度が低い
機体で射撃戦ができるのがいいよ。
フワステは責めに行く場合、即殺されない為に必要だが
初心者がやっても延命措置にすぎない場合も多いよ。
ぎこちないフワステはすぐ見切れるし。
着地どりや格闘の間合いや着地ずらしなど
中距離の削り合いにまず慣れるべきだと感じます。

>>380
CPU戦なら相方の野良が強引に攻めている可能性もあるから
その人の腕次第。
俺もCPU相手だったらグーンだろうがダガーだろうが突撃する

>>378
ステキャンやフワステは対人戦で勝てるようになるためのテク。

CPU戦なら
・横向きに歩けば攻撃のかなりの割合をかわせることを確認。
・飛んだCPUをしっかり観察して、着地硬直に攻撃。
・歩きやBDしてるCPUの真正面に回りこみ、射撃をすかして攻撃。（CPUも射撃直後はステップできない）
・移動方向的に正面に回りこむのが大変そうだったら、逆に背後に回りこみ振り向き撃ちを誘う。
・自分は射角（wiki参照）にしっかり敵を捉えることを意識して、振り向き撃ちしない。

この辺を気にしなさい。

BD中に即ステップをするのってどうすればいいんですか？

今日クロスレンジで真横にBDしてるCPUのFIにSIで横格入れに行ったらバクステ→N格全段貰ったんですけど

CPU戦で野良をやる時の注意点ってありますか？
CPUだからお互い1on1の領域を作る、離れすぎない、格闘最中にBR入れない（カットの危険性があるため）
とやってますが、どうやっても自分が先に落ちてしまいます。

腕の問題でしょうか・・・。

>>382、384
ご返答有難う御座います。
これからゲーセン行くんで、実践してみます。

>>385
wiki用語集「先行入力ステップ」参照。

ただ、CPUの動きを真似しようというならやめとけ。
先行入力ステップ自体は人間にも可能な操作だが、
それを適切なタイミングで行う反応速度はCPUにかなうわけがない。

>>386
腕の問題だねえ。
普通のCPUと1対1なら、基礎がちゃんと身についてれば被弾なんてほとんどしないよ。
うっかりして射撃一発喰らうとか、その程度。

隠者の横格の出し切りはダメージはどのくらいなんですか？

Wiki

初心者の590、560、280、270使用ほど迷惑なものはない。

今日俺がSﾌﾘｰﾀﾞﾑでやってたら、ﾑﾗｻﾒで対戦挑まれました
ﾑﾗｻﾒは永遠と横ｽﾃをやり仲間を集中にし、俺だけをひたすらバルカンだけを使い狙ってきました







それに負けました、誰か優しく慰めてくださいｏｒｚ

チラシに池ヴォケ

>>392
和田使っててタイマンでしかもコストが下の機体に勝てないなら
このゲームに向いてないから止めたほうがいいよ

cpu有りのタイマンならだいぶ590は不利だろう

('д')ﾋﾄﾞｲ

cpu有りのタイマンってなんのこっちゃ

>>397
小ジャンプして、相手CPUに攻撃しない
＋自分CPUを回避or分散にお互いするタイマン と
ただ1on1なだけでなんでもありのタイマンを区別した場合
後者をCPU有りのタイマン って言う意味じゃないか？
それなら590はシンドクなるな
分散にしてチョイチョイBR当ててれば
590は1落ち目で負けにできるからね

>>398
それタイマンっていわないだろ

>>397
cpu有りの1on1か
だが俺はcpu戦で280使ってて高コや超コに入られる側なんだがかなりつらい
同コストの方がよっぽど気が楽に感じる
確かに理論上は590はコストパフォーマンスが悪いかもしれないが、性能差がありすぎる
自分から280で乱入する人は玄人が多いだろうから、それによって印象が多少変動する面もあるとは思う

>>399
いや、言うよ
君、相方とか知り合いとやらないノラでしょ？
知り合いとかとやる奴は
「2on2（四人）もいいけど、たまにはタイマン（俺とお前で）しない？」って言う
このあとでCPUを使っていいか、使わないかを決める
つまり、１機vs１機で考えるのではなく
１人（プレーヤー）vs１人と考えるの人はタイマンって言うね
CPUをどう使うかも戦術の中の１つと考えるやつも
上記をタイマンって言うことが多い

たまに居る横着な運命の話。
ステップで至近距離まできてタイマン要求してくる。
開始地点で飛ばない場合は至近距離でタイマン要求飛しようがフルバーストを撃ち込む。

590は不利だよ。相手が560とかだと
回避にすると集中で攻められ
回避にしないとCPU狩られる。

>>401
狭義のタイマンは1on1でCPUを使わない対戦のこと。これは共通認識と言えるだろう。
だが、そういう広義のタイマンをどう捉えるかは地域や個人によって違う。
あまり自分のローカルな認識を押し付けないほうがいいよ。
初心者スレなんだから、説明しないと混乱を招くような表現は避けよう。

>>401
そんなことはないけどなぁ

タイマンっていうのはＣＰＵ回避の1on1のことで
CPUを使った2on2のことはタイマンって呼ばない
まぁ周りがそうなだけで、そんな捉え方もあるのかな

ようは>>403ってことか

>>403
俺の文が押し付けに見えるならそれは俺の国語力がないか
あるいはアンタの見間違いだよ
一般的にそう言う…とは言ったつもりはなくて
〜と考える人もいる、つまり地域などで違いはあるが
それをタイマンと言う人も多かれ少なかれいるよ、と
アンタが俺に言ってるのと同じニュアンスで言ったつもりだったんだ

ここは議論スレでも自説の補強スレでもなく初心者スレなんだという前提を忘れないように、という話だよ。
言いたいこともあるだろうが、ここらあたりでタイマン論議のレスをつけるのは止めて質問に対して返答していこう。

はい、次の初心者さんどうぞー

俺のつっこみが全ての元凶でした、申し訳ない
以下初心者スレ再開って事でよろしくお願いします

では…
オーブ兵で何かいい名前はないでしょうか。
フリーダム使ってます。
第一候補は｢トウカ｣

白いアクマ
佐尉（サイ）

>>409
「テツヤ」

>>409
ビクビク　デモ

ってこれ初心者スレの(ｒｙ

今回は軍によって使える文字が違うんだよね
文字一覧公開してくれてもいいと思うんだが

Fインパを使ってます。
ステキャンをできるよう練習しているのですが、２ほどステキャンが発生した後ＢＤに化けてしまいます。
この症状はステキャンを練習する時、よくあることなんですか？

>>414
訂正です。
２ほど→２回ほど

うちのホームでは明らかに初心者と思われる人がFルート選択して遊んでるんですが、
Fルートって初心者にメリットとかありましたっけ？
Aルートとかやってると逆に嫌煙されて誰も援軍に来ないし、
Fルート選ぶ勇気もないチキンなので教えてください。

>>414
あせらずにまずは長い間隔から練習しなさい
ｽﾃｯﾌﾟ距離やタイミングは後からでよし

>>414
よう、昔の俺
最速でやろうとするとよくそうなるんだよな
もう少し遅めにやってみたらいいと思うよ(´・ω・`)

>>417
>>418
ありがとう！！
間隔を長めにゆっくりレバー入力してみます。

>>416
小学生？けんえん・・けいえんな。
ＡＢＤは昔からあるから皆飽きちゃってるんだと思う。
個人的に
Ｃは6面が一人では結構きついから、ＥＦだったら、Ｆのほうがらくだとは思う

そぉか？俺のところはもしろFの援軍が少ない気がするが。
ステキャンは自然と連続でできるようになってた

>>421
そう？じゃ難易度と援軍は関係ないのね
うちのホームはCPUを野良で出来る環境ではないので・・。

>>420
素で寝ぼけてたorz＞敬遠
うーむ、とりあえずAルートクリアを目指すかなぁ・・・

>>409
ぬるぽ

ｶﾞｯ

ゲー友の先輩に誘われて始めて５日ぐらいです。アドバイスお願いします。
よく行くゲーセンの設定時間は１８０秒で、２台設置なので対戦では必然的に１on１になります（CPUは回避
自分の機体は原作より好きだったS・Lストライク、ガイア、ウィンダム（ジェット）などで、
相手の機体はSザクファントムです。

戦闘エリアはアーモリ主体で展開されます。
戦闘が始まると取りあえずバルカンで牽制しつつ、ビーム又は格闘という感じで攻めて行くのですが、
相手は終始横ステップの完全待ちタイプで（自分はちょい攻めタイプ）、
ステップ→ビーム避ける→ビームカウンター　又は　ステップ→格闘避け→格闘orハイドラカウンター
と言う感じで待つとタイムアップになり攻めると負けという結果になってしまいます。

アンタのゲームセンスが無いだけ。と言われてしまえばそれまでですが、
もう何度も何度負けたくは無いんです。
なので、完全横ステップ待ちタイプの倒し方を教えて頂けないでしょうか。お願いします。

>>426
Sストの横格をステップに合わせろ。ステップが終わった瞬間じゃなく、ステップをした瞬間、止まる前だ。

ステップは誘導を切るという特性があるからこそ回避に使われるのだが、
その誘導を切る能力は出がかりにしかない。
ステップ中の機体は動いており、初心者の目には止まるまで隙がないように見えるが、それが大間違い。
実はそれは単なる移動であって、誘導のある格闘なら苦もなく捉える。出が早い格闘なら反撃もされない。

っつーかそもそも、1on1しかできない店なんてやめとけ。
2on2とは別ゲーであり、しかも糞ゲーなんだよ、1on1は。

格闘だと、タイミング悪くてすかったり、
距離によっては見てからステキャンされて乙る可能性があるから、
歩き待ちもいいかもよ。歩きながらステの終わり際にビーム入れる、と。
ただ、これはロングとショート使い分けられると通用しないので、
理想はやっぱり格闘。前ステからの横格で。

FIのスピード覚醒の横＞横・・・って、JCか前ステで繋がりますか？

>>429
jcで普通につながりますよ
前ステはしなくてもいいかと

>>430
ありがとうございます
対人メインで練習できない環境なので、助かりました。

俺は常に横ステから出してるな〜。
カットされにくいし、簡単だし…
てかJCはJCでしか繋がらない(繋がりにくい)コンボの時以外使わないんだけど、それ以外のJCのメリットって何？
ステップキャンセルよりも早い、ブーストの消費量が少ないって事くらいだよね？

まじタイマンつまんないよね
フワフワして着地に格闘やビームだけだし
デジタルインベーダーなみにレトロゲーだよ

こんなくだらないこと質問するのも気が引けるんだけど
最初の機体選択で生デュエルってどこらへんにいますか？
さっき場所がわからず焦って450選択してしまったorz
てか時間少ないんだよな

>>434
欧米かっ

真ん中の列じゃないか？
上は560以上
下は280以下
しかないと思う。

真ん中はシグーとか指揮官用ゲイツとかいるし。

ASの隣じゃなかったっけ

>>433
それは両方待ちになってるからそうなる
待ち怠慢とか技術とかいらねー
そんなことやってるから面白くないんだ

面白い試合はガン攻めに限る
ガン攻め試合は技術と技術のぶつかり合いだと思う。

侍VS侍　のタイマンは実に楽しかった

二人とも特殊カウンターで見つめ合ったり

そこから恋が芽生えるのですね

前格闘の入力が苦手です。
横ステップ＞前ステップ後に前入れっぱなしで格闘が横格闘に化けたり、
BD中に前入れっぱなしにしていても横格闘が出たりします。

普段から横格闘を多用してるので知らぬ間に横入力をしてるのかもしれませんが、
何かよいコツのようなものはありませんか？

俺も紅使ってたから前は苦手だったけど、その後に埼玉にハマってから矯正されたよ
コツではないんだが(´・ω・`)

>>441
それは自分の癖の問題。
自分のレバーの持ち方でレバー前に入れてみてどのくらいずれやすいか確認し、
前に入るように癖をつけるしかない。癖がつくまで練習するのみ。

チラ裏っぽい　

初心者は技術なんかよりもマナーとかコストを考えて欲しい
連コするやつ２８０でやってるのに４５０で援軍で特攻
廃人、ＳＩでＡ７で乙った
自分ひとりならクリアできるのに...

>>441
レバーが斜めに入ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
それはコツとかじゃなく、自身の感覚の問題だから、CPU戦でがんがって練習するんだ！

前ステップ、前BD後に横格闘が出てるのを見て、
横格闘は出やすく前格闘は出にくいのかと思ったりもしましたが勘違いみたいですね。
CPU戦で精進します。レスありがとう。

Ａルート３面の名前ありに高確率でやられます＞＜
機体はＦインパルス、ルージュ使用。
指令はノーマルでタイマンが主体でたまにＮに援護射撃
マグレで５面までいけたけど、終わったと思ったらスティング出てきて死んだｗ
敵機が自機ばっか狙ってきてるような気がするんだけど？宇宙世紀に比べてスピーディーだから難しいね＞＜

>>447
最初の頃はクリア出来なかったよそこ。
450使ってるんだろ？ギリギリまで分散でいいんじゃないかな。2回ぐらい落ちるまで。

で、雑魚一匹残して名有り相手すると楽(分散のままでぉk)。一番目に出る名有りって隙見つけてちびちび削っていけるだろ？ルナザクかネオンダムなんだろうし、覚醒もPOWERだろうから動きトロくなるだけだし。

名有り撃破→回避にして名有り2到着まで雑魚ボコす→名有り相手するから分散とかにしてる。
名有り2がSPEED覚醒してきたらステップで読み合いするといいさ。自分がSPEEDで覚醒満タンとかならGOOD。
ガイアだったらBR→CSの隙をつく、FIは格闘仕掛けさせてひらりとかわしカウンター、SIはブーメラン投げには反撃しないでBR3連射か格闘スカの隙をつくってやり方でやってるよ。

まぁ要するに焦らずにじっくりやれってこっちゃ。バビの格闘CSとか食らって前半で落ちちゃだめ。

長文駄文スマソ。

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>>447
名有りだうわぁ、って感じで焦るとダメ。
他のCPUと同じようになると、あら不思議もの凄く弱い。
雑魚一匹残すのが最大のポイント。ルナザクなんぞ遠距離取ったらオルトロスしかしないから、
BRで余裕で殺せるよ。

肝心なのはむしろCPU。勝手に落ちて勝手に減らしてくれるorz

どうもありがとうございました (＞＜)ｂ
焦らずやってみます。

お前かわいいな
ちょっとこっちこいよ

>>452
ウホッ！いい男

さておき…ステキャンできる友人に言われた通りやってもできないんです
wikiを見て、書いてある通りにやってもうまくいかないんです
やっぱり慣れしかないんですか？
音や感覚などでわかるコツがあれば教えていただけると光栄です

まずワイングラス持ちやめれ
それはゼータの時代だ

最初はぎこちなくて仕方ないと思うよ。反射的に入力できるようになるまで練習あるのみ。

だからサンつけなくていいよ

>>453
しゃぶれよ

今までずっと野良でやってきたけど最近相方ができたので連携の練習をしたいと思っています。
片方のＢＲが当たっても次の一発が当たらない、交わされることがよくあります。
距離が離れ過ぎているわけではないのですが、なかなかうまくいきません。
ＢＲを合わせるの時の相方との位置取りはどうすればよいでしょうか？

>>453
おまえ池沼か？
ステキャンやらフワステの話題が何度出てると思ってるんだ？
Wikiに書いてあること、それ以上でもそれ以下でもない
過去ログ見てワード検索でもなんなりしろ

>>359
昨日か一昨日辺りにｽﾃｷｬﾝ質問あったし、３日置きぐらいにあるよな

距離と位置関係によって臨機応変に撃つしかないと思うのだけれども。
軸が合ってれば、そのまま撃てばだいたい当たるだろうし、
90度ずれた方向からならノックバック中に撃ったらはずれるから、止まったところで撃ち抜くとか。

>>458
BRクロスは中距離以内で使う連携で、位置は僚機のBRが当たるのがわかればどこでもいい。
中距離なら僚機のBRが当たると思ったタイミングで撃っても命中するはず。
ただ、BRが命中すると敵機はノックバックするため、Ｌ字陣形からのクロスはやや当てづらい。
その場合は当たったのを確認してから撃って命中する距離を見極めること。
僚機の動きや戦闘の流れをつかめるようになるとタイミングを取りやすくなると思う。

>>458
連携うまい人とかのを見学したらいいよ
レーダーをよく確認して相方との位置取りも大切
タゲなどもよく切り替えて敵の動きを把握するべし

俺も友達鍛えて連携やってる

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

wikiのさいたまっはのやり方がいまいちよく分からんのでスピ覚したらステ→ドラ連発やってるんだけどたまーにしか成功しないので簡単にやり方を説明してほしい。
動画見てすげー笑ったから練習してるんだけどかなり大変なんだなこれ。

レバーを横にガチャガチャしながらサブ連打で出るよ
動画ほど滑らかにはいかないけど笑いを取りたいだけなら十分
対人戦じゃ相手の動揺を誘うくらいにしか使えないし

今日初めてガイア使ったんですけど、変形の時スキが大きすぎですね・・・
今のとこ逃げるぐらいにしか使い道ないように思うんですけど、どういう風に使うのがいいんでしょうか

>>461-463
レスどうも。
いつもＬ字から狙っていたので、ノックバックとやらで軸が外れてしまっていたようです。
上手い人は毎回のように着地をクロスで当てていますよね。
ガンガッて練習します。

>>466
まず、変形機体全体で言えることだが、敵の目の前で変形・変形解除をしないこと。
変形中はステップできないので変形移動が速くても速度で振り切る前に格闘で簡単に切られる。
逃げに使うにしても、近距離の場合は格闘の間合いと誘導性の高いミサイルに注意する。
基本的に変形は移動、移動しながらの牽制射撃、僚機が攻撃を受けている時の闇討ち強襲で使うと思ってOK。
ガイアの場合、変形は早いからダウンを奪って即変形し、一気に片追いポジションへ移動するなど位置取りで有効に使える。
その他、変形BRの発射方向が向きで固定されていることを利用した置きBRや、
嫌がらせで走りながら軽く左右に向きを振ってバルカンを蒔くといったものもある。
なお、ガイアは変形移動中にジャンプできる（文字通り、走る動物がジャンプする感じ）ので有効に使うといいかと。

でもまぁ、ヅラ機体ぐらいの変形解除速度になると、変形で相手の格闘誘うのも可能になるけどな

うちのホームではCPUレベルが6でタイムが150なんだが
これってぼったくりかな？
近くにそこしかゲーセンがないんだ。
ちなみに2ライン4台

さて、ガイア使いの俺が来ましたよ。
ガイアの変形はかなりの高性能だぜ。
とりあえず、最初は長距離の移動手段だけで良いと思う。
逃げ能力が半端ないから、
先落ちした時にバルカンやビーム撃ちながら近付いて、追われたら変形で逃げとかで嫌がらせ。
相方にもよるが、分断してタイマンとかに出来たら、
通や横で強制ダウン取って方追いとか。
実は変形格闘が結構高性能なんだけど、扱いが難しいから慣れるまでは封印で。
ちなみにラストに追われるのは自分って展開だと望ましいよ。
俺はアモリで対戦の時、HP1で一分近くダブルロックから逃げ切った事があるｗ

CPUレベルなんて画面上に表示されてるの？

>>457
そんなんでこの僕をヤろうって〜？………うわ、ちょ、なにをすやｍ

アッー

>>472
前大会のとき店員が大会用にするために
設定いじくってるとこを見たんだ。

>>474
それは大会用から通常用に変更してないんじゃまいかｗ

475の言ってる説が濃厚。
つか、ソレ完全にぼったくりだわｗｗ

貞子使ってたら時間切れ必至だな

ここで逃げピョンピョンガイア対策をひとつ
だいたいピョンピョンは２回しかできないし所詮ＢＤの類なので
２回目の落ち際にグリホバラエーナ。直線上に入ればかなり当たる。

変形ガイアのスカリCSCは1回なら使えるね。

SSの様な格闘機と1vs1(否ﾀｲﾏﾝ)になったら、例えガン逃げと思われても中距離以遠を維持するべきでしょうか

>>479
もちろんです
てか上級者の格闘機乗りは
中距離より近寄らない相手をガン逃げなんて思わない
相手を間合いに入れることこそ、自分の仕事の内の１つだからね

>>480
分かりました
SS相手にレイダーで接近戦挑んでﾌﾜｽﾃ合戦→BD切れたから先出し格闘→微塵斬りにされる→ループというコントを演じてしまいましたが、今度からはもっと間合いを意識します(´･ω･)
つかレイダーで格闘機相手に接近戦挑む自分超バカ…

>>481
まずは格闘機相手にBDゲージが先にこっちがなくなってるのがヤバイ
それは完全に詰んでる状況だよ
ブーストは相手より多くなるよう後から飛んだり
フワステ後の自由落下使って時間稼いで
極力節約しないとね
あと最後、格闘ぶっぱなすんじゃなくて
前格使うといいかもね
あるいはバクステマシンガンも有効
そっちのほうがきり抜けられる確率は高い

相手が格闘特化だろうが近接戦を支配できればダメージは加速する。

>>475
いや、変更してるところを見てたけど
クレジットのところ以外変更してなっかた気がする

誰か秋葉原でやってる人いますか？教えていただきたいorz

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>>414
何度もチャレンジしてるのですがＢＤや前ステに化けます……orz

入力で気をつかっていることがあれば教えてください(´・ω・)

>>487
要するにステップをキャンセル出来てたらステキャンだから
ステップ→ジャンプキャンセル
っていうのを一回ずつ確認しながらゆっくりやってみたらいいんじゃねーか？
最速じゃないステキャンの動きは分かってるよな？

>>481
レイダーならわざと近距離で隙を作って前格or特射で迎撃という手もある

>>487
ゆっくりとタイミング良く
レバー二回倒す→ジャンプ
手元を確認しながらやってみて、そのまま画面に目を移してみる

>>487
俺は←Ｂ←Ｂ←Ｂでやってる。
コツはレバー入れる→ブースト押す(押す前にニュートラルに戻さないこと)→押している間にレバー入れる→ブースト離してまたすぐブースト押す→押しいてる間に・・・

>>490>>491
ありがとうございます！
もう一度練習してみます。できたら結果報告します

>>491
そのステキャンは今作ではあんま需要無いから止めた方が良い
それに慣れると、L字が下手糞になる

フワステは感覚だから結局練習しかないよな
CPU相手にずっとやってるといつのまにかできるようになるぜ

昨日初めてセイバー使ってみたら必要に駆られてその場でフワステを習得した。右と後ろにしかまだできないけど。
意識してやろうとすれば案外できるものなのだね。

>>493
L字って何ですか？

L字にふわすて

そうする事でどのようなメリットがあるのですか？

クロス回避でも前ステ滑り撃ちへの移行でも横ステじゃ回避できない格闘の回避でも利点は幾らでもある
寧ろ横ステ連打しててもかわせない攻撃が今作多いし、L字フワステは必須

バクステが重宝してるからね。使えるのと使えないのとでは大きな差
まぁＢＲうたれればアボンだけど、そこは読みあいだよ

ガイア乗りなのですが他の万能に比べて距離とかは同じ感じでいいのでしょうか？
他の万能よりもBDの持続、移動の速さで劣っているようなのですが･･･

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マルチショットの使い方を教えてください。

>>503
Wiki見た方が早い。

相手の格闘（おもにN格）に対してシールド防御を成功させたとき、
その後の展開はどうしたら良いのですか？
なにをしても裏目にでてしまいます。シールド成功時のメリットってなんですか。
機体　ブリッツ

>>505
成功と同時にN格は当たらない？
無理してシールド防御してパニくってるなら、核の爆発・ミーティアのフルバーストをシールドとか
限定した方がいいかと。

正直シールド後の展開って、決めた方が有利なようには俺には思えない。
シールド成功時は仕切りなおしが出来た、ぐらいに思ってもいいんじゃないかと。
ステップやブーストじゃあ避けきれない攻撃を防ぐ時だけ使えばいいんだし。

戦術板のガードスレではガードしてもほぼ五分でFA
盾→S覚→JC→格闘が入るとかどうとかでまだ結論出てなかった気がする
余裕あればできるか検証してもらいたい

>>501
ガイアのBD速度はMS形態での遅さを変形時の速度で補っていると考えるといい。
タイマン状態での距離間は速かろうが遅かろうが大して変わらない。

>>505
盾は発生が速い対抗策というだけでそこから何か続くわけじゃないしな・・・
ガード成功後の硬直は短いが、相手の硬直も短いからほんとに五分五分という感じ。
CPU相手ならミーティアやデストロイのCSに有効だが、対人だと悪あがきに近い。
ま、急に出してガード成功すると相手のプレイヤーも一瞬怯むことが多いから、
そこからの読みあいで少しは有利と言えなくはないが。

格闘を盾でガードされると、「うお、カウンター喰らった！？」と思って混乱する。

Sスト等の格闘機体の戦い方は、万能機を使った場合の
接近戦に応用効きますか？
今は、ルージュ使ってるのですがフワステ等で待たれると焦って
格闘ぶっぱする傾向があるようなので…

>>511
ルージュ使ってるが、ルージュの格闘には発生が早かったり判定強かったり、
範囲が広かったりする格闘が特格以外無い。
ソード系みたいにぶっぱして引っ掛けられないから、格闘はその場に応じて
使い分けが必要。着地ＢＲに横格合わせるとか、敵との位置関係でＮ格の派生を
即座に使い分けるとか、結構頭使える機体だと思う。
要は焦らずぶっぱはしないってことで。

>>551
ルージュの格闘は判定弱いものばっかだから格闘機みたいに先出しできるものはないから
先出しぶっぱは危険。落ち着いて着地狩るとか後出し狙ったほうがいいと思うよ

WikiにはルージュのＮ→横派生のくるっと回るやつが書いてないんだが、あれの使い所はある？

前派生じゃない？サマーソルトね
完全店技、厨が興奮したときに出るといわれた伝説の格闘ね

>>514
wiki20回読み直してきてください
アレはＮ前派生
横派生ってのはこのゲームない

あとＮ前派生からは特格に繋がってダメは250弱

正義の前格ＣＳＣの結果が出ました。
約８０です。

ゲーセンで他人のプレイ画面を観察してて気になったんですが、
Sストライクでアンカー連打で相手がまったく動けない状態をみたんですが
これってどうやったらできます？

スピ覚やラッシュなら余裕

>>509
ガイアの変形は速度落ちるんだが？持続は伸びるけど

>>515-516
あれ前派生だったんか・・・
グーン単機で常連と戦ってきます

アカツキのヤタってどういう時に使うべきですか？
自分としては敵2機に狙われた時に使うのを心がけてます。
それと、相手がゲロビを撃ってきた時もです。

多用すると回避がおろそかになりそう・・・・・・。

>>522
ゲロビ以外封印が安定。シラヌイも同じ。
理由は使ってると分かると思うｗ

振向き撃ちで振り向く速度って機体差がありますか？
振向き撃ち自体が基本ＮＧなのは、判って居るんですが・・・。

振り向き打ちは止めろ

なぜNGなんだ？

>>522
タイマンなら、着地取りのBR跳ね返したりとか
ただ、ミスると死ねる。
2on2なら封印上等

振り向き撃ちは振り向いてから撃つから普通に撃つより時間がかかる
そのうえ移動していても足が止り硬直が発生する(すべり撃ちは例外として)
要するに当てにくい・隙を晒すから

>>524
振り向き撃ち以外でも、射撃ボタンを押してから弾が出るまでの時間には差がある。
だから当然、振り向き撃ちにも差がある。

ここもプラスやってゲーセンに特攻した初心者が溢れたりすんのかねぇ

家庭用からのアケ初心者は当然くるだろうな。
いろいろと的外れな質問が出ることも予想されるがまあ、「wiki嫁」中心に温かく迎えようぜ。

戦闘中の通信ってどうやるんですか？『機体損傷』とかのアレです
あとゲーセンの対戦で相手がフワフワしたりびくびく動いたりするんですが、あれはなんですか？ラグ？

あとＢＲが相手にあたりません＞＜

>>532
とうとう来たか・・・
つかwiki読めよwiki
調べもしないで聞いてくんな
ちゃんと自分で調べてからこい
つかBRが当たらない時点でアケ版やるの無理だから

つりだろ？

この流れの中その質問は明らかに釣りだろｗ
釣られるなよｗｗｗ



と釣られてみるテスツ

すいません『つり』ってなんのことですか？
あとwikiについても詳しくおしえてもらえると助かります(￣ω￣;)
これから頑張るのでよろしくお願いします

>>536
ごめん、釣りだなんて知らなかったんだ・・・
釣られちゃってごめん・・・

>>536
ちんこktkr

駄目だ・・・

先行入力ステップの成功率が悪すぎる。
なんかコツある？
当方ドムで練習中 。
たまに成功するんだけど、ブースト離すタイミングがおかしいのかな？

>>539
マルチはｶｴﾚ

>>522
俺はヤタ狙っていいと思うがな。積極的にとはいわないけどヤタ利用しなきゃ損だろ。
確かに二対二は危険だから場面考えて

敵Aのｹﾞﾛﾋﾞを敵Bに反射とかやると沸くぞ〜

>>522
>>541に便乗して激しく遅レスだが、ヤタはノワランとかに乱入されたorした時に意外と使える
俺は不知火でノワランに乱入してゲロビ&特射を跳ね返したりしてよく遊んでるな

>>542
ノワもＬストもゲロビ無くね？

>>543
ヒント：CSのアグニ

フワステって、成功すると結構 移動しますよね？
自分の見てると、あんま移動せずステップをキャンセルしてるようにしか見えない…

何か良い覚醒時の魅せコンとかないでしょうか？
自由以外の機体で教えてもらえるとありがたいです。

>>546
ノワールでＮＮ→Ｐ覚→特格
不知火でスピ覚横>横>横>横>横
見栄えが良い割にはダメージあるからオススメ

>>547
ありがとうございます。
覚キャンは出来ないのですがこれを機に明日やってみようと思います。

>>546
指揮ゲイツでスピ覚してサブ>サブ>サブ>サブ>サブ
核ダムで高飛びから核→スピ覚→核>核
プロトジンで覚醒して特射>特射>特射>特射>特射>特射>特射>特射…

>>544

……………(´･ω･｀)？

>>550
ＬストのCS知らないの？

LストのCSがゲロビじゃなかったら何なんだよ

>>550はツォーンしかゲロビと認めないこだわりを持った人なんだよ

お邪魔します。
フリーダムで練習しているのですが、２on２だと格闘は封印安定なんでしょうか？
Ｎ格闘の威力は大変魅力的ですが、どうも狙いどころが…。

普通に使える

少しは考えてから発言して欲しい
wikiを読まなくても、少し考えれば立ち回りの基本は分かるはず
初心者を理由に何でも聞いてくるやつは大嫌いだ

>>554
高コストが格闘を完全に封印したら低コがカワイソス(´・ω・`)
相手にもよるけど、自由なら積極的には狙わなくてもいいけどね
基本的に射撃戦のアクセントにすればいいと思うよ
俺はカットの心配が無ければN3段前派生、あれば横と使い分けてる
BDと横前派生はほとんど使わない、特格はたまに出したら結構当たる

>>554
2on2なんだから相方と連携してカットされない隙を作ればOK
カットされそうなら途中でBRキャンセルして時間を短縮すればいい
あと、対戦は1チャンスのダメージ量も重要だが、それと同じくらい、
あるいはそれ以上に隙の無い小ダメージを的確に当てていくことが重要。

自由の格闘が使い所無かったら、運命のN格とか永遠に使い所がなくなっちゃうぞ(´･ω･`)

皆さんありがとう。
今日家庭用買ったんで練習してみますね。
不知火を使いこなせるように頑張ります！

>>556
すいませんでした。

>>557-558
お返事ありがとうございます！
おかげさまで大体の狙いどころは分かりました。
あとはもっと経験を積んで性能を理解していきたいと思います。
ありがとうございました。

>>556だけどよ、ここ【初心者】スレだろ
嫌いも何も、ねぇ
もうちょっと優しくしてもいいんじゃね?

ゲームの初心者はいいが、情報収集の初心者とネットの初心者はスレ違いってことだな。
誰にでも優しければいいというものではない、ということ。

>>562
>>563も言っているけど、初心者だからわからんーって思い込んで自分で考える事が出来ない人間が多いのが気に入らない
分からないことがあるならまずwikiを見れば大抵解決するし、載ってなかったとしても人に聞く前にまず自分で考えるべき
考えた上でそれでも分からなければ質問すればいいと思うけど、そういった過程を経たと思える書き込みが少ないのが事実

自分で何も考えずに聞く人間は嘘教えられてもそれを鵜呑みにする。元々何も考えてないんだから当たり前
初心者を隔離するスレなら今のままでもいいと思うけど、脱初心者を後押しするスレなら何でもかんでも教えりゃいいってもんじゃないだろう
はっきり言って、人に聞いてるうちはいつまで経っても初心者と変わりないし

wikiの立ち回り指南書なんだが、あれ初心者が読んでも理解できないｷｶﾞｽ
良くできてるけど文書で細かく書くのは難しいんだとｵﾓﾀﾖ
特殊な事例なら簡単に教えられるんだがなぁ

>>564
なんかいろいろ御託ならべてるけど
ここは連ザ�Uの初心者スレだよ
>>556みたいな心が狭い人間ばっかが連ザ�Uやってると思われるのは困る

ここがＷＳじゃないから>>566みたいにはならない。
ただwiki池よ、くらいの口調でとどめておかないと荒れる原因になるよ。

今日発売されたのね。妙に人減ったものな。にわかが、自己顕示に来たときに
圧倒的戦力差で沈めれるように日々鍛錬を続けようと思う。

３日やらないとホント手が動かないから。

この議論の答えは見付からないよ
だって数行のレスじゃその質問した初心者のことなんかわからんもん
思考が止まってるヤツがうまくならない、
またはうまくなるのが極端に遅くなるのは当然
だから心が狭いと思われても、まず考えることを促すことは重要
けど実はちゃんと考えたり、何か彼なりに実践したあとの質問だったら？
けど、考えたにしても、考えが足りないかも
その質問した初心者が脳内でできるｼｭﾐﾚｰｼｮﾝはどこまで？
ブーストの残量計算、残弾数、体力
味方の位置、相手Aとの位置、相手Bの位置、それらに左右されるリスクとリターン
それにも左右される

FIの弾数はいくつですか？
とか、格闘はどれが一番威力高いですか？
みたいな質問じゃない場合、接し方に正解はないと思う

このスレでやってること
子供「おまわりさん、○○駅へはどうやって行けばいいんですか？」
警察「地図買って、読め」
子供「………」

ちなみに
子供：初心者
○○駅への行き方：簡単な質問
警察：このスレの住人
地図を買う：関連サイト(wiki等)を見つける
読む：読む

ちなみに


っておい

ここの住人を池沼あつかいかyo

あと他人の揚げ足取りなｗ

質問に答える側は上手くなって欲しいわけで
なつかれて教えてちゃんにならられても望んでないのよね

>>570
その例えはまったく的を得てないな。
このスレの回答者は警察のように公務員としての義務があるわけでも給料を貰っているわけでもない。
自分で調べて実地してみればわかるような簡単な質問まで答える義務はないし、
どこのゲームの質問スレでもテンプレとwikiがあればwikiを読めは普通に言われること。
個人的に言わせてもらえれば、まあそういう類の質問にはwiki読めとレスする必要も無くスルーでいいと思うが。

>>570
子供＝初心者は詭弁

>>569の例で警察が池沼に見えるのは>>573の言うように職務放棄しているってのと、
あと一般常識も怪しい子供の質問に対して大人の常識を出して返答としているから。

ネット上では年齢は正直問題にならないうえ、そもそもこのゲームのメイン層って高校〜20代前半ってところだろ
一般常識があって当たり前。そして人に聞く前に自分で何とかしようとしてみるのは大人なら当たり前
プレイヤーに常識無い人間が多いのは重々承知だが、そいつらの事まで俺らが考える義理はない

どうでも良いけど、答えたくなきゃ答えなきゃ良いじゃん。
わざわざ、荒れるような文章書き込まんでも良いだろ？
もう、この話はお終いな。
常識人なら、黙ってスルーくらい勿論出来ると信じてるよ。

>>575
やらない夫乙

どうせ家庭版が出たからこのスレも過疎るだろうから大した問題ではないよな(´・ω・`)

流れを変えて質問しまする

４台１ラインのゲーセンで１対１の野良同士のタイマンが行われていて、
それを観戦している野良らしき人が自分を含めて４人いる
人数的にタイマンよりも2on2に流れを自ら持って行きたい場合の
ベストな選択肢は？

１タイマン中に勝っている方に入る
２タイマン中に負けている方に入る
３タイマン中に自分から近い台に入る
４タイマンが終わった後、勝った側に入る
５タイマンが終わった後、負けた側に２人で入る

じゃあ>>570みたいな感じでいうと警察官が道行く人になるんじゃね？

>>577
４

書き忘れ

６タイマンが終わった後、自分から近い台に入る

台の配置は２台の向かい合わせの対戦台です

>>577
ベストはタイマンが終わったあと負けたほうに1人で入り
勝ってから相方に入ってもらう

だけど４か５でもいいと思う
タイマン途中に入るのはダメだぜ

レスさんくすー

勝った方に入ると金魚の糞ぽく思われるのかなー？とか
負けたら２人掛かりかよ！とか思われるのかな？とか
色々なこと考えていつも見てるだけなんだよね

タイマンはコストとか指令とか機体とか戦い方とか色々考え過ぎちゃって
いつも2on2にならないかなってコーヒー飲んでたけど
思い切ってリンクしてきまする

>>577
俺も4

タイマンが終わった後、勝った側に入ると大抵最初1on2になっちゃうけどね
負けた側の人がまた入ったり別の人がタイマン目的で入ってくるから
タイミングが非常に難しい
タイマン中に乱入はNGだな。2on2にはなりやすいけど、
勝ってる側に入る→負けると偽援軍か？と思われる
負けてる側に入る→保険援軍かよ、と思われる
対面なら相手側見えんしね。

ギャラリーが四人もいるなら、相手１人のとこに二人で入っても
すぐ相手に誰か入ってくれると思うよ
俺はいつも上のことやってる
ギャラリーいないときは、俺がタイマンで勝って相方が後で入る
まぁ、たまに相手一人で、ギャラリーいるから二人で同時に入ったものの
みんな見てるだけで相手に誰も入らないってことがあるが(笑) すいませでした…

ma
俺も何回も逆のことやられてるし
気にしないで入っていいと思うよ。
一番いけないのは負けること。入った相方の人が迷惑千万だからな

グリホってなんですか？あとどうやってやるんですか？
家庭版なんですが必須テクニックでしょうか？

>>585
わざと負けるのは論外として、
勝つためにベストを尽くせば、結果として負けることは「いけないこと」じゃないだろ。
どっちかのチームが必ず負けるんだから。

4人全員がミスらしいミスをしてなくても勝ち負けはつく。

>>586
グリーンホーミング。wiki用語集参照。
もともとバグ技なので家庭用でできるかどうかは知らん。

>>586
家庭版でもできる

グリホは確信犯な気がしてならない

>>587
いやいや文脈
タイマン同士に割って入る場合の話。
どっちかに加担するんだったら負けはダメだろ。

ＢＤ中にマシンガン系の武器を１発ｏｒ５発撃った場合、
普通に撃った時と同じように５発の時の方が着地時のスキは長い？

「ＢＤ中は変わらない」みたいな事をゲーセンの常連さんみたいな人が話してるのを小耳に挟んで気になったので。。。

>>592
確かに変わらないかもしれないけど相手に切り返されると
振り向き動作になってしまうから
そういう意味では隙はでかくなると思う。

>>592
ちゃんと硬直を含めた動作を終えてから着地すれば着地硬直は通常とかわらない
空中で何かして着地硬直が通常と変わるのはブリッツアンカーくらいだと思う
射撃硬直のことを言ってるなら体感だが5発の方が硬直が長く感じる

だが「ＢＤ中にマシ撃ったときの着地時の隙」の真意がイマイチ解らない
ＢＤ中にマシ撃ち始めてすぐＢＤ切れて撃ちながら着地するって事？
だとしたら１発撃った時点で着地しても、５発撃った時点で着地しても
着地硬直の方が射撃硬直より大きいので変わらないっちゃあ変わらない

なるほど。ＢＤ中での行動によって着地時の硬直時間が変わったりしないのね。

当方、あまりキャンセル的な行動をしないので、
「スキ軽減の為にもＢＤ中はあまりマシンガン乱射しない」みたいな事やってたよorz
教えてくれてありがとう。

着地硬直と射撃硬直は別。
基本的に硬直は硬直で上書きされるから、その場合は何発撃っても着地時は着地硬直と同じ。

スカイハイ非公式に書き込めないのだが。携帯はソフトバンク８１１ＳＨ。
Parse error: syntax error, unexpected T_STRING in /virtual/skyhigh/public_html/test/bbs.cgi on line 228
ちなみにエラー文

>597
漏れも書き込めない。しかもPCで。
調子悪いんだろうか？

家庭用が出てアクセス数増加→鯖負荷→ちょい書き込み停止
かな？

書き込み停止っていうか普通にbbs.cgiがエラー吐いてるな

初カキコです。よろしくお願いしますね。
ＷＩＫＩを見て今日はじめてプレイしたのですが、
Ｆインパルスでやってるのですが、Ａルートの４〜５で落ちてしまいます。
下手すぎですかね？後ステキャンとフワステがうまくできないんですが、
どうすればいいですか？

↑アゲちゃった、すいません、、、

またやっちゃたすいませんすいませんＯＴＺ

すいません。wikiで
『イージスは近接なら８回フワステが出来る』と聞いたのですが、どうやっても
６回ぐらいしか出来ません。
フワステに特化した動画が載っているサイトを教えてもらえませんか？(´Д⊂

>>601
ステキャンはステップ中にレバー入れっぱなしでブースト押さないとそこで止まる
以前俺も友人もそこで詰まってたので初心者が陥りやすいと思われる

毎日wiki熟読して家庭用で立ち回りを、アーケード操作の自主練をしているんだが自分のフワステが正しいものか分からないので指摘頼む。

空中でステップ→ジャンプで最速キャンセル でいいのか？
確かに少しモワット落ちていくんだが初速のベクトルが完全に水平方向だからどんなにやっても二回くらいで着地してしまうんだが…５〜６回とか信じられん(´･ω･`)

>>606
その位置を維持出来るくらいにジャンプを長めに押す

ブースト滞空の方がステップよりはるかにブースト量が少ないからね

CPU戦で練習しているのですが、どうもドラ持ち機体が使いこなせません・・・

プロビはB7で乙、伝説はA6で三回連続で乙りました・・・

どうもステドラ中にBRや格闘をもらってしまいます。途中乱入してきたカオスにもやられてしまいました。

中距離ではドラ封印したほうがいいんですか？

ABDルートなら大体1人で７，８面は安定していけるハイネグフ乗りなんですが
対人戦での動きがよく分かりません
対CPUでは鞭捕縛→(追撃)→N3段→縦サブ射、横横サブ射を中心にコンボを決めていて
サブ射単品はあまり使わないタイプです

何度がグフで対人戦をすると大体
中近距離では
・鞭捕縛を避けられる→格闘食らうorもう1人にやられる
・サブ射を避けられる→格闘食らうorもう1人にやれれる
遠距離では
・射撃を適当にサーチ変えしてばらまく
・BDで近付こうとして射撃等で迎撃される
というパターンになってしまいます
格闘で勝負するならBRもあるFIなんかでよいですし
鞭を使ったグフ特有の対人での動きって何かありますでしょうか
wikiには乱戦に強いとありますが各種鞭は隙が大きくどうも強い気がしません

>>609
ドラ中にくらうって弱点ちゃんとわかってんじゃん

ドラだすの意識しすぎだぜ

>>609
隙を見て出す。中距離なら相手を見て相手の硬直に出す。適当に出しても隙ができるだけ。
ドラ持ちの機体は相性があるから、どうしても使いづらいと思ったら別の機体に乗り換えるのもあり。

>>610
鞭は足が止り自機の硬直が長い。対人ではフリーな状態か闇討ちでもない限り使えない。捕縛なんて論外。
乱戦に強いかは何ともいえ無いが、近距離なら横ステで避けられない横サブでダウンを取るのは有効だと思う。
場合によっては味方ごとでも可。ただ、タイマンでお見合い状態では冷静に後ステBRをされるので注意。
あくまで隙をつく感じで。
生サブは闇討ちか確定時でダメ勝ちできる時のみ(つまり硬直に別の敵からBRを入れられても全体として有利な状況)
捕縛はコンボに時間がかかるためさらに使いどころが難しい。ただ、捕まえたらすぐに引っ張っること。
その後は状況を見てカットされないと思ったら格闘コンボを入れ、隙がなければ前格で即ダウンを奪う。
特格は・・・なかったことにしよう。
というわけで、対人で鞭を使うのは難しい、ということ。

>>610
…正解！強くないです
格闘機なのにガン攻めできるBDスピードもない機体ですし
メインが使い辛いバルカンです。
さらに威力は高いが隙が多い格闘で
隙を減らす格闘を出すと万能機とたして変わらない威力に落ちます
ハイネグフは一般的に弱いとされてる機体です
愛着がないならやめなさい
あるならもう一度質問しにきなさい
そしたら立ち回りを教えます

>>610
対人の話で。

格闘機体は近ければ近いほど強いので中途半端な距離でステキャン合戦するのはよくない。
捕縛鞭は避けられるとフルコンもらうので相手の格闘後のスキにしか使わない、と思っていい
特に高コスト相手だとビームライフル後の隙に鞭を合わせてもよけられる事が多い
相手のブーストが切れそうだと思ったら横鞭もぼちぼち使える
ただし相手が地上に接してないと横鞭は当たりづらい

グフＢＭＧは割り切って赤ロック与えるためだけの１発撃ちってのもいい
５発撃つと隙大
ＢＤ中に撃つのも良くない

乱戦は格闘機体の十八番なので突っ込んで横格狙うといいと思う。もちろんフェイントも混ぜる

一月前までハイネグフオンリーだったけど廃人に乗り換えた俺。
グフで２対１だと詰む

>>613
こいつなに？

>>615
しかし格闘機体（特にグフ）は職人向けでむしろ弱い方だぜ
使い手も少なくて寂しい

レス版まちがた
>>610ね

>>609
埼玉や伝説はドラを用いての中距離射撃戦が最も得意な機体だから中距離でドラを出さないのは損。
出すタイミングは
・相手の射撃硬直に出す
・ステドラで相手の攻撃避けて出す
・相手がダウンしているときに出す
・建物を盾に出す
・着地に1つ出す
等々
難しいと思うのなら乗り換えたほうがいいと思う

>>605　ありがとうございます。
　　　相方のＳルージュと一緒にがんばってきます。

ルージュのＮ三段目の前派生なんですが、いつレバー入れればいいんでしょうか？
三段目より少し早く入れても普通のになってしまうのですが…

2段目切るときから前にいれっぱでおｋ

派生じゃないレバー入れ格闘もレバー入れっぱなしにしてボタン押す
前作とはそこが違う

>>612-617
レスどうもです
対CPUでは隙をとりやすい鞭も対人ではやっぱ使えないんですね…
格闘勝負に鞭をアクセント程度に要所で使っていく、って感じですか
今のところは対人では他機体を使いつつ対CPUでグフを練習して
いつか愛着あるグフで対人でも勝てるように修行しようと思います

ストフリの
CS 連結ロングライフル 誘導良好、弾速が速い太ビーム
マルチCS 2丁ビームライフル 2機に4発ずつ計8発連射する

これの操作の違いについて　教えてください。

>>621-622
即レスありがとう。

操作の違いについて

CS→射撃ボタンをタメ押し
マルチCS→溜まったあとにロック変更

ノワールでしかやったことないけど溜めてる最中でもいいんじゃなかったっけ

>>627
そうやった、間違えた
wiki確認してきたがチャージ中及び完了後だな

グリホについて質問です。
緑ロックの時に射撃→モーション中にサーチ切り替え・・・となりますが
このグリホ射撃はちゃんと相手には赤警告されるのでしょうか？

FIで、フワステって一度に連続何回まで出来ますか？
練習してるんですけど、4回が限界です。
きっちりやれば5回いくんでしょうか？

>>630
必ず5回しなきゃいけないってことは絶対にない

フワステを何回するかより、どの方向にすればいいかが問題だと思う

ドラ持ち機体に関する質問です。
ドラで牽制→BRか格闘
ってやってるんですが、これでおk？
あ、CPU戦での話です。

>>629
もちろんされる
開幕のバルカンばら撒きでも警告されるんだから

つーかハイネはまだしも青グフはかなり厳しい・・
おせぇぇぇぇぇぇ

つーかFRが万能機って間違ってね？
変形スピードが異常なGはまだしも。
ただそこそこ機動性があって基本武装の無難機じゃんｗｗ
本当の万能機っていやアビスだろｗ
アビス最高すぎｗ
派生が2種類もあるN格、前派生しても強制ダウンにならないので(BRC可)
ガッツリダメージ稼ぎたい時は受身取った相手に補正切って追撃
発生の早い横格は使いこなせば強いし、リーチのある前格は
ステップ潰せたりする
サブ射は威力も誘導も強いし緑ビーに引っかかったりする
弾数もあるし。
変形はないよりましか
特射は変形中に使えばかなり使い勝手がよくなる
ミーテアや戦艦などの大型モンスターも瞬殺！ｗ

と、単にアビス好きの戯言でした
あとで逐一揚げ足取られても聞かない（言ってやった言ってやった）

>>634
|二l　r┴┐_/＿　士主! / ー　| 　ーｧ　┬‐　十　 {　ヽ　　　┃
ﾉ 九　 八　 乂乂. 示水 ﾚ､＿　し 　(_ 　 |ヽ　(二　ヽ, 亅 つ　･
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家庭用でレイダーにはまったのですがレイダーって強いほうなんですか？

強いほうです

普通

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　 ヽ`-､　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　　　　　 __,-' /
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キショホモに言い寄られても聞かない（言ってやった言ってやった）

使い手による

慣れるとかなり強い

>>636
前格使いこなせれば

なるほど
マシンガン機体だから弱いと思ってたんですがそうではなかったんですね
がんばって練習してきます

マシンガン機体は　弱　く　な　い

大前提だが、
プロビにうまい人がのってこそシグーが生きるので悪しからず。
銅鑼をバラマクだけのプロビなら機動力が無い分負担が増えるだけ

>>644
つ 青グフ

あやまれ！ミチヒサにあやまれ！

>>646
マシンガン機体（の中のいくつかの機体）は弱くない

つまり青ザクはよｗ（ｒｙ

>>9に｢相方との連携を大切に｣とありますが、
どういった所を意識すれば連携が上手くいきますか？
いつも自由でサブグリホや近づいてきたら格闘など、全く連携をとってないので教えてほしいです

新機体「青ザク」を登場させてしまった>>648です。明日はザウートでFルート攻略してきます。

ルートってC,F以外って中盤以降は
何ルートやってるかもわからんくなるな
大して変わらん希ガス

>>649
相方が２タゲorヤバイ組み合わせの敵と戦ってたらタゲとってやる
相方が格闘もらってたらカット
相方に当たらんように空中から角度付けて射撃

まぁこの程度
バルカンとかでもアラーム鳴らせるから敵のプレッシャーになる

Sザクが忘れ去られてる事に泣いた

協力で初心者はデストロイ戦の立ち回りをわかってないから困るな
くだらないことで敗因になる

>>652２タゲの意味がわからないのですが、
２タゲとは二人にロックオンされているって意味なんでしょうか？
二人にロックオンされていたら自分が近づいてダブルサーチを外してあげる。と解釈しているのですが、あってますか？

>>649
最初はまず、頻繁なサーチ切り替えによる交互撃ちをしないところから始めよう。
相方はCPUではない。相方を信頼して敵を任せるようにすることが重要。連携のスタートラインはそこから始まる。
自分は目の前の敵に集中する、相方も見の前の敵に集中する、というタイマン×2が基本ポジションだと思っていい。
勿論ずっとタイマンをしろということではなく、1対2(CPU戦であれば1対3も)の状況を作らないように動くのが基本中の基本。

CPU戦ソロ慣れしたプレイヤーにありがちな癖として、目の前の敵に攻撃を当てたら即サーチ切り替え→即攻撃がある。
相方からすると、急な攻撃で敵が予想とは違うタイミング・別の方向へステップしてしまい、自分のリズムで戦いづらい。
また、自分のほうが遠い位置でダブルロックになったとき、相方の動きを考えずに当たると思ったタイミングで射撃すると
相方の格闘をカットしてしまうことがしばしば起こる。
最悪の例としては、ノワールの特射を交互に繰り返すこと。ノワールにしてみると楽で有効な戦法に思えるが、
実際は前衛として敵を抑える相方には負担が大きく、そのうえ自分から手を出すと必ず味方のノワールに邪魔されるという
どうしようもない状態になる。これをすると確実に相方から憎まれるので注意。

慣れてきたらクロスBRを練習する。
最初はどちらが起点か定まらず同時に撃ってしまうだろうが、
コンビに慣れてくれば相方が撃ったことを素早く察知できるようになるから問題ない。
L字型に敵を囲んでのクロスは、1発目が当たった敵機がノックバックする方向が2発目を撃つ側から見て
垂直方向に動くためタイミングをとりにくいが、それを理解して何度か試せばそう難しくないはず。
やり方さえ習得すれば、あとはクロスを入れられる状況を実践の中で見つけていけばいい。
状況は提示してくれというのは流れの中でチャンスがあればとしか説明のしようがないのであしからず。

要は、無理に2対1で片追いをすることだけが連携ではないということと、
攻めるだけでなく、相方がやられにくい環境を作ることも連携だとといことね。
1対2を避ける動きや、先落ちしたら特攻せず相方が落ちるまで退くことでその次の展開を有利にするのも
防御の連携だと思っていい。

ザウートの変形って前進だけ早くて意味あるんでしょうか？
コスト２００でクリア狙ってますがグーンで９面が最高なんです

>>646
正直スマンカッタ。今は反省している。

>>656
長くてスマンカッタ。

�dクス
マジレス感謝(´；ω；｀)

>>656
↑アンカー付け忘れた………orz

>>655
そう。ＣＰＵは撃てばロック変えてくれるけど対人の場合は近づかないと振り向いてくれない

ターゲットが緑のときに追尾ドラ出すとどうなるの。
追尾ドラグーンってグリホできる？

>>657
変形すると移動速度が全機体でもトップクラスになる
状況に応じてタンクの「歩き」で敵の攻撃を振り切ってかわすのもザウートの基本テクニックの一つ
また、メインの発射数やリロード時間が変化する
詳しくはwiki参照

>>662
ドラグーンは射程範囲までしか飛ばず、それより遠い場合は最大射程の位置で静止して射撃する
ドラの射撃は元から自機のロックとは関係ないのでグリホは無意味

滑り撃ちのコツとかって、ありますか？

>>６６４
振り向かないように注意するだけですね
>>６６３
どうもです。所詮移動速度ですからね・・２００最強はグーンなのかなやっぱり

デスティニーのN格特派生が上手く入らないのですが、
何かコツってありますか？

>>666
横格特派生と同じ感覚ではダメ
横格の派生はサブ連打で繋がるけどＮ格は3段目入れて一瞬間を置いて特格
これで安定してつながる

なるほど。ありがとうございます。

紅のNN前BRCができない。いつもBRが当たらないんだけど、どんなタイミングで撃てはいいの？

ルージュ使えないからよくわからんけど、特射撃ちしてみれば？

>>670
サンキュー、やってみる

>>661
ありがとう
ロックオン外し意識してみる

ノワールでタイマンするときはどうしたらいいんでしょう？
基本はマシンガン機体みたいな感じでいいのでしょうか？

ﾉﾜ？「使うな」と言いたいが取り敢えず
格闘戦は避けて中距離でメインばら蒔き
相手のﾌﾞｰｽﾄが切れそうなときに中距離以上で横特射
近づかれて格闘するときは前格中心で保険CSを溜めておく
初心者でこれから上達したいなら使うな
特殊過ぎて勉強にならん
タイマンに強いわけでもないし
相手からすれば特射と時間切れのｳｻﾞさにイライラするし

フワステしててもぼこぼこビーム当てられるんだけど
多分タイミング良く前ステしながら撃ってると思うんだけど
どうすりゃいいの(?_?)

タイミング良く横ステ

>>673
まずノワはやめれ
あのBMG自体特殊だし、機体的に皆に嫌われてる

俺的にオススメ入門機体
590：ストフリ、∞正義
560：自由
450：FI、ガイア、ルージュ、フォビ
420：生デュエル、シグー、生スト（BZ・BR）
280：侍、ゾノ、Jダム、ムラサメ
270：Jダガー、生ダガー、M1
200：ミーアザク、ジンオーカー

>>675
そこらへんはもう慣れだ。
安易にフワステしてると逆に読まれやすいし、
思い切ったバクステやＬ字ステを使うことも大事

>>677
武人、ゾノはどう考えても初心者向けじゃないだろ・・・常識的に考えて

そもそも低コストが初心者向けじゃないだろ・・・常識的に考えて

てか200で使えるのはジン・ワスプくらいじゃ…

愛があればグーンだろ・・

>>675
フワステは長く滞空する技であって回避技ではない。
フワフワしながら相手に合わせてステキャンして回避したり攻めたりする前動作にすぎない。
ステップを使うからそのタイミングの攻撃なら一応誘導を切れるが、実際の回避能力は低い。

>>677
特殊な機体を使うなといいながら特殊な機体を勧めるなと。

暁のｼﾗﾇｲ装備でR1押しても何もならない・・・・。

>>683
つ相方

>>678
武人：格闘の威力が超コすら屠る
ゾノ：耐久力高いから先落ちとか防げる、格闘の初段がチート並

だから、まだ初心者向けじゃね？
ゲイツ（R、生）とかバビ、バクゥよりは初心者でも扱いやすいし

というか>>677のはそのコスト帯の入門機としてのオススメって意味じゃないかと

>>680
屋上へ行こうぜ・・・久しぶりに・・・切れちまったよ・・・・・・

５９０、５６０、２００、２７０、２８０自体初心者向けではないダロ

560はありじゃね

>>685
初心者に特殊な格闘機体勧めてどうする。
超コを倒せる武人は職人の武人だけだし、基礎の出来てないゾノは被弾しすぎるうえにごり押し癖がつく。
まずは基本的な戦い方をマスターしろという意味での初心者向け機体だろう。

560：ドラ以外
450：ARFG・フォビ鰤
420：痔ザク・虎以外（ネオンダムはある意味セーフ）
280：Jダム・村雨
270：Jダガー
200：ワスプ

ここら辺は初心者向け

ストフリとか最初に乗ると成長止まるから止めれ

あ、やべ
また青グフがミラコロされてた

>>686
５６０は普通にアリだろ。
特に自由。とりあえずCPU戦抜けることを考えればアレが一番簡単だ。

>>688
いや、だから>>677のはそのコスト帯の〜と言ってるじゃないか
別に基本的な立ち回りさえできてない初心者に勧めてるわけじゃないんじゃないかと

俺も初心者に武人とゾノは勧めんよ。
超コの相方する場合にしてもJダム使った方がいいし
まずは450で基礎作ってから他のコスト帯に移るべきだと思うし

カラミって高飛びしか能がないなら
他の射撃機体のが強くない??

その高飛びがうざいんだろう
二人のうち嫌でも片方が見てないとバズがバカバカ飛んで来る
高飛びはタイマンなら着地待てばいいけど、2on2だと悠長に待ってる余裕は無い

あと、スピ覚して敵辛味の相方を狙ってる時の拡散ほどウザイ物は無い
あれ、適正距離から撃たれると結構普通に引っかかる

上手い辛味は高飛びなんて時々しかしないよ
BD量少ないから着地をおいしくいただかれるし
そもそも今作じゃ高飛びはたいして強くない
上手い人はBMGで牽制したりして相方に攻撃のチャンスを与えたり、
ちょっと高めの位置から的確にBZ当てたりしてくる

初心者は普通に万能機ARFGでいい
立ち回り覚えてきたら好みの機体に自然に乗り換えていく
そして最終的には格ンダムで落ち着く

>>697
あるあるあるあるｗｗｗっうぇｗ

すげぇ、あのカラミティ落ちながらバズ撃ってやがる。


辛味の怖さは普通に相方との連携でしょ？
いかに辛味が上手くとも、しっかり見られてたらそうそう当てられないと思う。
辛味の僚機がかき回してるからこそ辛味は強くなるし、辛味は僚機が活躍できるように立ち回ればいい。

他の射撃機体も同じことが言えるけど、辛味は気軽に撃てる武装が多い分、より顕著だと思う。

シュラークの使いすぎは命に関わるぞ

ハイネグフにハマった相方と組むには何がいいかな？

>>701
ハイネグフ

>>701
マジレスすると万能機

>>701
ソードスト

>>701
ザムザザー

>>701
青ぐふ

ｹﾞｰｾﾝにディアッカザク出てなくね？

http://plaza.rakuten.co.jp/minoran
ちわわです。かわいいよ。

プラスの機体だし

相手ストフリ（ちなみに互いに野良です
こちらはレベルとコスト面からアストレイをチョイスした
結果は負け、俺は悪いと思って負けた後に味方に対し「すみません」と侘びを入れた

そしたらそいつ俺が謝ってんのに「ザコはすっこんでろやヴォケ」みたいな顔したのさ。
確かに２回もCPUに落とされた俺のテク不足は認めよう。

だが格闘コンボ（しかも覚醒ラッシュで）決めてるところにハイマットぶち込んだり
ドラグーンバスバス撃ってラッシュ邪魔した挙句に全部俺に責任があるかのような顔はどうかと思う。

滑り撃ちって、フワステ後に素早くBR撃てばいんですよね？
コマンド書くと、
右→右(同時にJボタン) →BRですよね。
上手く出ないんですけど、BR撃つタイミングとか あるのでしょうか？

>>710
うーん、7:3で君に非があると思う。
対戦で野良相方がストフリだろ？コストから選ぶんだったらウィンダムジェットだろう。しかもCPUにやたらてこずったのはいかん
一番重要なことだが、「ザコはひっこんでろって顔された」ってのは被害妄想じゃないの？

>>712
やられた回数から覚醒ゲージの増加を狙ったって考えはぬるい？

家庭用買ったからこれからひたすら修行してくる

ＣＰＵに2落ちさせられる時点でアボンですね＾＾

「俺は謝ってるのに…」っていう態度が気にくわね
雑魚は消えてください＞＜

てか低コは頼むから前に出ないでくれ
カットと着地取りしてくれるだけで良いからさ

てか野良で590+280って厳しくね？

後からストフリに援軍したなら腕を磨きなおすべき。
低コスト側が上手くないと厳しいから。

同時くらいに入って相手がストフリ使いたいって言ったんなら
450か560使ってもらうようにするか、低コスト苦手と初めに言っておくかしないとなぁ。

家庭版あるなら280〜何か使える機体開発に頑張ればいいと思うよ。
後長くなった失礼。

M1はだったなぁ。
間違えてしまった。またまた失礼

一応初心者スレなのに雑魚は消えろみたいな一言が多いのはなんで？
機体や戦い方の指定までされたら協力プレイというよりやらされている感が強い気がする。

>>710
>>717
>>712
責任は五分五分だと思うよ。
初心者は何かとストフリに乗りたがるが、
機体の性能の差で延命してるだけということに気づかない奴が多い。
ノワール乗っている奴にも同じ類の奴が多い。
ただ、
低コスの先オチは厳しいから、残体力次第では思いっきり下がるなど
初心者には初心者なりの低コスト使用法があるはずだから、それを見直すべきだとは思う。
加えて
初心者が５９０つかっていたら入らないのがベター。特に敗因を押し付けるような奴なら尚更な。

初心者の５６０以上は味方に負担がかかることを考えてください。
単なる「延命」に過ぎないんですよ。

>「ザコはすっこんでろやヴォケ」みたいな顔
ってどんな顔？
ちょっとやってみてよ。

まあ、野良で590+280はなるべく避けろって事だ

っていうかアストレイは280ですらないしなー
280と270の死ににくさの差は無視できないものがあるっぽ。

>>710
まず、CPUに2落ちさせられたことよりもM1を使ったことが問題だろう。
野良ならコストは合わせること。590なら280を使う。あえて合わせないなら事前に断りを入れること。
そうしないと相方にはこちらの意図が伝わらないし、相方は「こいつなに考えてるんだ？偽援軍か？」と怪しむ。
相方は人間であってCPUではない。言わないと伝わらない独り善がりな選択をするのは止めよう。
コストを合わせない野良援軍が来てCPUに2落ちさせられれば普通にいい顔はされない。たいていの人はムカつく。
ハイマット等は偽援軍と判断してわざと当ててきた可能性もある。
それに相方の人は別に暴言を吐いたわけでもないだろう。表情に出たのは仕方ない。
今後は事前に了承を得るようにしよう。

相手の批判をきにしない精神力の持ち主ならアッシュを使え。
厨機体とか言われても……俺は知らん。

今日朝まで我が家で家庭用で俺と特訓する方達いませんか、家は秋葉周辺です

>>726
また君か…
いいかげんにしないと掘られるぞ

>>726
本当に行くけど良い？

皆で特訓しましょ
いいですよ
[email protected]

>>726
近いから掘りに行くぞ？

>>726
譎る俣縺後↑縺?繧薙□繝??ｼ??ｼ?

エルのおまんこ　★★★←つるつる無臭おまんこ舐めたい　　
ミーアのおまんこ　　　★★★★←歌を歌ったり踊ったりして汗をかく為にムレムレ、だがそれがいい！
タリアのおまんこ　　★★←香水の香りで匂いをカバーしてる
ルナマリアのおまんこ　★★★★★←おそらくガンダム史上最強のおまんこ、是非舐め舐めしたい
メイリンのおまんこ　★★★★★←ミントに次ぐ名器、ペロペロチュッチュッチュッ！
カガリのおまんこ　★★←オーブ代表なので清潔感はあるが少し匂う
フレイ　　★←激しくどうでもいい
アサギのおまんこ　★★★★←恐らく陰毛も金色かと思われ、激しく興奮しそう舐めたい
ミリアリアのおまんこ　★★←クンニでイかせるのも一興
マユ　　　　　★←それなんてエロゲ？
ナタル　　　 　★←微妙すぎてクンニしたくない
ラクス　 　★★←服をめくるといっぽんすじまん
マリュー　　　 　 ★←ムゥに毎日ヤられてんので却下
マユラ　　 ★★←余力があれば是非クンニしておきたいところ
ステラ　　　　　★★★★←おしっこの匂いがしておいしそう、むしろおしっこ飲みたい

>>710
おまいさんがどんな戦い方をしたかわからんが
普通に低コ使ってたなら２回落ち責任はストフリにある。
450や420のような戦い方ではなくしっかりした低コの戦い方ならな。

まぁそのストフリが初心者なんだろう
じゃなきゃ低コ２落ちしてんのにストフリ使っててCPUに落とされないもんな

まあとりあえず秋葉のセガに行ってﾊﾞﾀﾊﾞﾀにしてくるわ

>>721
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
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　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
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あ、なんかスルーされてるけど
>>711はそれでおｋだけど
→ → →
　　　Ｊ 射

ってするとさらに滑る
分かりにくいか・・

wikiの生義ｽﾋﾟ覚ｺﾝで、
N>N>N>前で301ってありえないと思うんだ。
計算式って、
60+(60*0.91)+(60*0.91*0.91)+(150*0.91*0.91*0.91)だよね？
これだと277くらいなんだが…
計算間違えてたらすまないorz

>>737
ばか、初段の補正は96％だ

最近ｽﾄﾌﾘばかりやってたら他の使えなくなった

グーンたんでアーケードクリアすればたぶん他の何でも出来るようになるよ

ｽﾄﾌﾘより生ﾌﾘのが使いやすいと感じるのは俺だけ？

自由は井合のタイミングが遅すぎて使いずらい

>>741
同じく。
ストフリは、微妙にドラ使いづらい。
格闘も、威力以外は今一だし。
生のが使いやすいのは確か。

CPU戦の話ならドラよりもバラエーナのほうが強い。
対人戦の話なら僚機が４２０＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞２８０

>>744
ゾノなら超コでも勝てる

ストフリの覚醒格闘はBD格絡ませないと威力低いしなあ・・・
自由に勝っているのはBD持続と待機ドラくらいだし、それで僚機が280というのはつらい面が多い。

>>746
超ｺはｿﾛだからな・・・どう考えても

タイマンなら、ともかく2on2だと そうそうドラ出せないしねー・

いや、どう考えてもｽﾄﾌﾘのほうが強いだろ

回避タイマンなら強いかも知れんがCPU動員になるとCPU3機落ちセーフのぶん自由が上になったり

ドラ機体使ったことないんだがドラ出すとジャスティスのリフターみたいに機動性が落ちんの？

CPU落としていいなら自由の方が圧倒的に有利
2on2なら590+280よりも560+420の方が安定するのは言わずもがな

でも、CPU無しのガチタイマンでも和田より自由の方が強いと思う
単純な射撃戦ならトントン、格闘は和田のBD格闘以外どちらの機体も硬直取り以外に使うものない
そのBD格闘も、自由がBD中なら見てから居合いで潰せる
待機ドラは和田の強みだけど、タイマン中には展開する余裕あまり無いからな…

あと、自由にはスピ覚中の横格攻め継続コンボがある
ぶっちゃけこれがでかい

>>749
勿論ストフリのほうが強い。
ただ、2on2で考えるとストフリ+280が果たして自由+420を超えるかと言われると微妙、という話。

>>751
落ちない。落ちるのは正義・隠者のリフターとカオスのポッドだけ。

ｽﾄﾌﾘ使ってるが自由が驚異に感じたことがない
逆にｽﾄﾌﾘの俺と当たって可愛そうと思うぞ
280がしっかり逃げながら援護してくれればまけるきしないが
2対1でも勝率30%はいくが俺が強いだけか？

>>755
はいはい君強い君強い。君の使うストフリが最強機体ってことでいいよ。お疲れ。

叩かなくていいぞみんなー

>>756
まぁたれだ、もっと頭使え

ノワールとランチャーの組み合わせは何が強いんですか？

埼玉対運命だったらどちらが勝つべきですか？腕の差は関係なしで。

それはおまえが強いのではなくて、九割九分九厘相手が弱いだけ
相手が並以上ならこっちがどれだけ強かろうと2on1で三割勝てる訳が無いゲームだこれは
勘違いも程々にしとけ

>>758
少し頭使えばわかる事じゃね？
初心者にはわからんかもしれないけど、おまえは違うんだろ？

>>759
戦いは非情さ

>>760
初心者じゃないですね。

ノワールとランチャーの組み合わせについては本当にわかりません。

埼玉対運命は自分は埼玉が勝つべきだと思ってます。
ここの人たちは自分よりずっと詳しいでしょうから、教えていただきたいです。

>>762
わからないならまだ初心者

「初心者じゃないならわかる事」って言われて、それでも尚質問するうえに初心者である事を認めないとは
ゆとりもここまで来ると将来が本気で心配になる
仕方ないから答えをやるよ











つWiki

煽るだけなら書き込まなくて良いよ。
荒れるだけだから。

結構やってるんですがね。初心者の部類に入りますか。申し訳ありませんでした。
答えがよくわからないのですが、まぁ自分で探せといわれるでしょうから、わからないままにしときます。

とりあえず埼玉使ってればＬＳは雑魚

LSは近付くとﾊﾞﾙｶﾝしてくるがかわそうとステップしてたらﾏﾜｰﾙが援護してくる
ﾏﾜｰﾙは援護最強であるうえに特性を活かして逃げながらﾏﾜｰﾙ、ﾏﾜｰﾙに近付くとLSが援護してくる、ﾀｲﾏﾝになればLSはともかくﾏﾜｰﾙは雑魚、LSは左横格でカレルが、普通はﾀｲﾏﾝにならないようにﾚｰﾀﾞｰ見ながらうまくやるので厄介
ニタイとも援護が非常に優れてるから嫌われる

>>768
ありがとうございます。

ベテランだって解らないこともあるさ、俺なんか未だに埼玉が誰かわからんw

本当にありがとうございます。埼玉はプロヴィデンスらしいです。

>>771
運命は基本、格闘機なわけだ。
格闘機はドラグーン（前々作ではファンネル）に弱い、というのはこのシリーズの伝統。

ただし、運命の側が積極的に仕掛けない回避タイマンならタイムアップの可能性のほうが濃厚。
埼玉から接近戦を挑みに行くようなら立場は逆転して運命有利といっていいだろう。

タイマンでなく2on2になればそれはもう埼玉断然有利。
チームに280がいたら嫌でも運命が前に出てくるしかないし、
前に出てきたとしても2on2では大ダメージの多段格闘コンボなんてそうそう決まらん。

>>772
ありがとうございます！

探せと言われたら分からないままにしとく、ってのもゆとりの弊害なんだろうか・・・・

１９７０年生まれ以降は全てゆとりだな
そうじゃないやつは今年で３６↑

>>738
ごめん。ありがとう。
吊ってくる／^o^＼

ﾏﾜｰﾙやLS使ってる奴は絶対ゆとり教育の末路だな

YUTORI-X105シリーズ

なんかここに来て、本スレぽくなったな

>>777
たかがゲームでゆとりの末裔とか笑える。
あんた何歳だよ？オーバーエイジのほうが痛いわ

>>780
ゆとり乙ｗｗｗ

俺の経験上、作業服のｵｻｰﾝとかほとんど厨機体しかつかわないぞ
逆に、仕事帰り？な身なりのしっかりした紳士は好きなの使ってるっぽい
道徳が身についているかどうかなんじゃないか？

初心者はまずwikiに行って分からなければここで質問する
という手順を踏んでくれ
多い質問はほぼ必ず載ってるし、大抵の場合はwikiの方が詳しいよ

話の流れニコります
初心者のほうが厨機体使うよね
それで勝っちゃってまた使う，それのループだし
初心者狩りってある意味大事じゃない

そう思うの俺だけかな，，，

今時ゆとり乙ｗｗとか・・・

>>783
初心者狩りを楽しむ奴らは初心者が使ってる機体がFIだろうがなんだろうが狩る。

初心者がLストとかノワール使って「向こうから入ってきたとき」に
勘違いさせないように返り討ちすることが大事なんであって、
中級者以上が相手が初心者とわかって狩りに入ることを正当化できるわけがない。

昨日買ってきたばかりの初心者から質問です。
前作ゼータのハイメガみたいに、使用を避けた方がいい機体はなんですか?
ここで話題になる｢厨機体｣と言うのがそうだと思うんですが、機体名を教えて下さい。

ランチャーストライク・ストライクノワール・プロヴィデンス

対戦しない分には何使っても誰も文句を言わないがね
ランノワは特殊な機体で使って勝っても腕が上がらないからおすすめできない
プロビは擁護の声も聞くがドラ撒き別ゲー・弱点なし・大会実績で俺的に厨入り

>>787
詳しくありがとう。
上記以外で機体選びをしたいと思います。どうもです

>>786
今のご時世この機体禁止っていうのはない
ただ止めたほうがいい戦い方というものはある

ノワールは遠距離特射GHばっかは止めたほうがよい。弱いし
ノワール使うなら緑ロックで特射はするな
ほぼ肩バルしか使わないランチャー。これはマジ嫌われる
逃げドラする天帝、伝説。逃げずに接近戦もすれば使って大丈夫

>>786
極論を言うと文句言う奴は何使っても文句言ってくる。
ネオンダムにマワール二体で入ってきて負けると「ネオンダムは厨」
埼玉使いに埼玉で勝ったらﾄﾞﾗｳｾﾞｰなどの煽りPNで入られるなど

質問させてください
たった今、協力でやってきたんですが、自分シラツキ相手生デュだったんですが、Ｆ３で自分の１落ち目と同時に相手が２落ち目で負けました
この場合低コストをフォローできなかった自分が悪いのでしょうか？
それとも、野良協力で慣れない機体使うこと自体マナー違反でしょうか？

>>791

シラヌイは他の560に比べて立ち回りが少し特殊だし、何とも言えないかな。援護寄りだけどコスト的に前にでないわけにはいかないしなぁ。

ただ、相方が一落ちした時に相方を下げさせるか、耐久値に余裕があるなら自分が下がって相方が二落ち出来る体制を作るとかコミュニケーションを取るのは出来たと思う。
対面だったとか相方が突撃馬鹿だったならドンマイ。

あと俺は慣れない機体でも構わないとおもふ。

長文すまそ

初心者です。クリア目的でルートを選ぶとしたら、やっぱりオーブＡなんですか？

>>789
ノワール使いなんだが、射撃は主に特射GHで、相手が異様に接近したら
前＆横ステキャンで近づいて格闘を叩き込むっていう戦いってやっぱ嫌われるかね？

厨機体使いの人は対戦相手にウザがられるの上等！なくらいの気持ちで使いましょおー

>>795
そうだな
おめーみてえのがいると
倒したときスカッとするからいいよね

>>794
嫌われるかどうかはわからないが好かれはしないだろうな

http://www.where-i.net/~karaage/cgi-bin/karahakoebs/ebs.cgi
↑未だに人数の少ないエンバトorz
参加してやってくれ。
入国はZ.A.F.T.がオススメｂ
ttp://www.where-i.net/~karaage/cgi-bin/karahakoebs/ebs.cgi

>>789ｰ790
レスありがとうです。
SEEDになってから未プレイなもんで、暗黙のルールみたいのが分からずで。
今は原作を観てないので、機体に思い入れがなくコスト覚えるので必死です。
書かれてる戦い方も参考に入れて、いずれゲーセンデビューしたいと思います。

とりあえず一々煽りレス入れてる馬鹿は何様？
自分が気に入らないからって一々煽るなよ
やってることが消防レベルだし、かなり見苦しい
おまけにここは初心者スレなんだぜ？
初心者が質問しづらい雰囲気作ってどうするよ？

wikiに載ってるカオススピ覚コンボのN＞N＞横横＞BRのBRがうまく繋がらないんですがコツとかありますか？
もしかしてダウン追い討ちなんでしょうか。

インジャス　＆　ジャスティス
どちらも　今日購入して　やってみたんだけど
なんか　変形ができないんだが。
変形には　どうしたら　いいのか。
初歩的な質問で　スマン

筐体購入とは剛毅な男だな

>>802
垂直ジャンプ中にステップ入力でおｋ

MS購入か…

>>801
そんなｺﾝﾎﾞは載って無かったぞ

>>805
実物じゃなくてプラモじゃね？

この中に流れとギャグをわかってないやつｶﾞｲﾙ

あ〜もうノワールウゼー２体でくんなよ。
何だよその勝ち誇った笑いは。
あ〜ウゼー。


どうみても俺が下手なだけです。
ありがとうございました。

>>794
サブ射も使おうぜ。あれも銃口補正以外高性能だぜ

一度厨機体に認定されるとなにやっても無理ぽかもｗ

グフの縦鞭と特射のうまい使い方を教えてください
横鞭はそこそこあたるんですが

N鞭：着地取り、BDも狩れたりする
特射：SIの横格見てから余裕でした、とか

キラの世界うぜーフリーダム三機にタコ殴りだ。

>>787
マワールは協力プレイでも嫌だぞ
そんなに入られたら捨てる

フワステにＢＲいれられる話がでてたけど。。
なんかステキャン弱体化でフワステが中心みたいなことがwikiに書いてあったから
地上→ステキャン　空中、至近距離→フワステ
と思ってましたけど
上手な人見てたらステキャンのが多いみたいですねぇ
逆に当てるにはタイミング良く前ステＢＲみたいな感じで良いんですか？
あとL字ステって↑↑Ｊ→→みたいな感じで良いんですよね？

>>815
ステキャンとフワステはどっちが多いとか少ないとかじゃなくて、適材適所。
機体や自分のスタイルによって使用頻度は当然変わってくる。

Ｌ字はそれでおｋ。

イージスはどこらへんが｢強い｣と言われるのでしょうか？
やっぱり格闘でしょうか？
フワステの回数も他の機体とあまり変わらなさそうなのですが。
初心者ですみません。

万能機だから

>>818
すみません、もう少しだけ具体的にお願いします！m--m

フワステできる回数が中コ１
格闘が魔法の判定
格闘の威力が高い、さらに結構動くのでカットされずらい
変形で高機動
赤い

こんなとこかなぁ

ドリル形態中の赤ビの射角は？

無印の頃と変わったのならしらんが

>>821
前作と比べるとウンコ
前作レイダーの感覚で当てようとしないと
まず当てられない

埼玉の名前の由来を教えてください

wiki

>>820
どうもありがとうございます！

>>フワステできる回数が中コ１
これは上級者は何回ぐらい出来るのでしょうか？
自分は遠距離では５回しかできません＞＜
何度もすみません。

遠距離ではって、ブーストの仕様をわかってて言ってるのが釣り臭い

>>826
すみません。舌足らずでした。
非公式掲示板では「遠距離で７回。近距離では８回出来る」
という書き込みを過去ログで見つけたもので・・・。
自分は遠距離で５回、近距離で６回が最高なもので、そこらへんを
どうしても他の方に聞いてみたかったんです。

フワステできてないだけじゃん

全くもってその通りだな
練習しろの一言に尽きる

ちょっと質問です
自分フォビドゥン相方ルナザクで乱入された際に、なぜか相方ばかり片追いされます
なので相方のそばにいて連携を取ろうと考えるのですが、ダウンを奪われたりしてどうしても相方が追われてしまいます
それで自分1落ち相方2落ち、悪いときには相方3落ちなどで負けてしまいます
もちろんうまく立ち回れない自分が一番悪いのがわかっています
自分がうまく立ち回れていないため、本来援護をしていかなければいけないルナザクが追われ戦いづらくなっているのもわかってます
こういう場合、自分はどんな風に立ち回ればいいのでしょうか？
また相方が追われてしまった場合、相方にはどんな指示を出せばいいのでしょうか？
よろしくお願いします

>>830
そりゃールナザクなら狙われるわな

>>830
ルナザクは、ある程度近くの相手に見られていると攻撃力が皆無に近い。
なので、相手としては当然のようにルナザクを追いたくなる。

君がフォビで敵の一機を片追いから外すことに成功しても、まだ有利になったとは言えない。
フォビは万能機に近い性能を持ちながらもどちらかといえば支援機体よりで、
タイマンが強いとは言いがたいからだ。

フォビよりはタイマンが強い機体に乗り換えた上で君のタイマン技能が高ければ、
相手を引き剥がした上で有利な状況を築けるかもしれない。
とはいえ、「ルナザクVS敵の一機」のタイマンと「君VS敵の一機」のタイマンで、
ルナザクが狩られるより早く敵を狩り殺さなければならないのだから君にかかる負担は尋常じゃない。

結論としてはルナザクはどんな機体と組んでも足を引っ張る。

PLUSオワタ
長かったようで案外短かった

>>831,>>832
回答ありがとうございます
やはり自分が機体を変えるより相方に変えてもらったほうがよさそうですね
相方は砲撃機が好きみたいなのですがフォビと連携がとりやすい砲撃機って何かありますか？
またその際に気をつけるべきこととかありますか？
何度も質問してすいませんが、よろしくお願いします

>>830
乱入側の機体にもよって色々変わるが、
基本ルナザクの人の技量勝負になる。
ルナザクは近距離まで近付いてプレッシャーを与え、
先出し攻撃をさせれば簡単に攻撃が当たる、って認識されてるから。

その場合、連携を取る事よりも
『ルナザク回避重視』『フォビ闇討ち狙い』を徹底するべきかと。
ルナザクは敵機の格闘範囲まで近付かれたら攻撃は止めて、
バクステ中心で回避し続ける。
その間にフォビが敵機の死角から、
どちらか１体に闇討ち格闘(エクツァーンでも可)を叩き込む。

闇討ちだから、狙ってる敵機にサーチされていないのを確認した上で行おう。

敵１体をダウンさせられたらもう１体に、
ルナザクのオルトロス→フォビのフレスベルグのコンビネーションが出来れば理想的。

…と言っても、相手に格闘機体やドラ機体がいるとジリ貧になる戦法だけど。

いや、ﾙﾅｻﾞｸとﾌｫﾋﾞの組み合わせがそもそもおかしいから考えないとだめだ、完全支援型だからﾌｫﾋﾞは二対一に近い状況で戦える必要があるから
接近が上手くないといけない、それかﾙﾅｻﾞｸに近付く的を一発ダウン攻撃で倒しての繰り返しで頑張るしかないな

>>834
まあ、さんざん厨機体厨機体いわれてるけど、Lスト。
俺は別にLスト使っただけで厨とは思わんよ。
厨っぽいプレイスタイルの奴が多いのも事実だけど。

ﾌｫﾋﾞと砲撃機体でくんだら駄目だと思うよ

>>834
カラミやバスターみたいな射撃機体はだめなの？
砲撃機だと、選択肢なさすぎだしフォビと相性悪すぎ

今更だけど生ﾃﾞｭｴﾙの攻撃強すぎと今日再認識しますた

>>835>>836>>838
そうですかぁ
やっぱり厳しいですよね

>>837
Lストですか
やっぱり対艦バルカンの使用は避けるべきですかね？

>>839
辛味とかは相方がたまに使ったりしますね

ぶらすとはどうよ

肩使わないなら逆に他の機体にしたほうが(ry

カルカンってなんですか？

カルカンってなんですか？

猫のあれじゃないの？

もしくは鹿児島の名産お菓子

>>838
別に良いでしょ
フォビと砲撃はどの辺が相性悪いわけ?

ドラの使い方がいまいちよく分からないので教えて下さい。
停滞と敵に飛ばすのはどういう風に使い分ければ良いんですか？

現在、停滞は格闘に対する威嚇、敵に飛ばすのは味方がやられてる時に使ってます。
こうすればいい、等あればよろしくお願いします。

隙さえありゃ意味なくても飛ばしてみ

ドラに固執してなさそうだからいい傾向だけど、自分が狙ってる相手とかも自分から向かわずにドラつかって誘導、先飛びさせたりね。着地とり合戦が埼玉さんは苦手だから相手に先飛びさせるのはかなり大切

フォビも砲撃機もタイマン強い機体じゃない
しかも両方とも鈍足
分断されて終わり

はまれば強いのはどんな組み合わせでも同じだからな
理屈上は戦える組み合わせは幾らでも有るけど、
その理屈を実行できるかどうかは別の問題

フォビがタイマン強くない？wwwwwww
つか分断てwwwww

しかも理屈上？w
つっこむ所多過ぎて吹いたwww

弱くもないけど特別強くもないだろ
突っ込みどころが有るなら好きに突っ込んでくれ

使い方によると何回言えｂ・・・

フォビは２になってかなりきてる

>>851
フォビのﾌﾞｰｽﾄ性能はFIと同等
格闘は特に横の発生と判定が強く先出しでも使える
格闘はどれも終了が早くてカットされづらく吹っ飛ばしや強制ﾀﾞｳﾝも豊富
打ち切りﾘﾛのメインで弾数も気にならない
弱点は喰らい判定のデカさとメインの銃口補正くらいか

>>853
フォビを鈍足と言うなら450万能機以下のBD性能の機体は全て鈍足
砲撃機にしろフォビにしろどちらもダウンをすぐ取れるから分断しやすくされにくい。されるのは腕の問題
そもそも2on2でタイマンとか言っちゃうのがアウト

>>856
タイマンだとメインの銃口補正悪いのは結構痛いと思う
二本撃つから結構引っかかってくれるけど、ダメージ負けしがち
サブも撃ちにくいし、格闘は威力の低さが・・・
タイマンだとカットされにくいのとか強制ダウンとかあまり役に立たないし、
フォビは相方がいて何ぼの機体だと思うよ

>>858
フォビ使ったことないだろ・・
メイン　サブが微妙って・・
図体がデカイって点は指摘してないし
格闘を威力だけで評価してるし

そんなの使った人で違うだろ・・・

まぁあれだ
フォビはどの機体とでも仲良く出来るいい子だから
相性の悪い機体なんてないよ

話題のきっかけになったルナザクとは「相性が悪い」のではなく「ルナザクが弱い」んだよな

つか強制ダウンだからタイマン弱いって何？ww

あと、フォビのNビーは今作屈指の攻め継続ですよ

ダメ負けしやすいってのと格闘の威力が低いって言ってる時点であなたの対戦の勝ち方が全部事故勝ちってのがよくわかる

フォビのサブが使い難いって言った香具師初めて見たわwwwww

そげぇ真剣になって言わなくてもいいだろ
教えてるんならもっと言葉選んだら？

結論：フォビは450の中では5指にはいる強機体

つーかむしろタイマンですら伝説より嫌な事もある。
＞フォビ
２ON２でもメインは引っ掛かるしサブは痛いし格闘は手軽だし、中コ屈指の厄介者。

フォビは、癖あるけど強いだろ。
メインは当てやすいし、格闘は誘導わりとするし、サブは鬼追尾するし

>>863
>つか強制ダウンだからタイマン弱いって何？ww
あまり役に立たないって言っただけなんだけど・・・
ずいぶん攻撃的だけどなんかイラつくことでもあったの？

強制ダウンが弱くないはずないだろう
常識的に考えて・・・

カス当たりになって無駄に隙を見せて反撃されるよりマシと逆に考えるんだ

お前さんら、よく考えるんだ
初心者スレで初心者惑わしたり、初心者が来にくいふいんき(ry　作ってどうするんだ
そんなことだとこの先生きのこれないぞ

>>862が心理をついている

連ザ初心者です。
連ジ&Ｚで、ガンキャノン使って近距離戦やってた者ですが
そんな俺にオススメの機体は何ですか? 似た機体だとルナザクになるんですかね?

>>871
前作の連ザが出たときもよく言われたことだが、連ジ・Zの頃の使用機体の感覚は全くアテにならない。
まったく別ゲームだと思って心機一転、新しい愛機を探したほうがいい。
とりあえずコスト的に組み易いコスト450の機体から調べて見てはどうだろうか？

勘違いしてる奴が多過ぎ、組み合わせの相性のこと言ってるのに何でも合うとか有り得ないから
万能機体には近いが違うだろﾌｫﾋﾞは
解らない人はﾙﾅｻﾞｸの援護で二対一で前線荒らしてみろ、絶対ｿｰﾄﾞみたいな身軽な機体が使いやすいに決まってるだろ
ﾌｫﾋﾞばかり使ってる人は気付かないのかもしれんが飛行中の角度によってﾋﾞｰﾑ撃った時の硬直条件に当て嵌まる角度が他の機体よりも多いからかなり癖がある
使いこなせばそりゃ強いが使い続けると他の機体つかいづらいと錯覚しやすい機体だからな
でも五本の指に入るのは事実だからまぁあれだ、わりきれよ

質問の回答以外の議論やら俺流解説やらは別のところでやってくれ。スレ違いだ。

>>871
まずは万能機体から始めたらいいよ
FIとかでいんでないか

初心者がしっかり答えを核心するで議論するべきだと思うが

>>872>>875
お二人ともありがとうございます。
旧作の感覚で対戦する気満々でした。PS2版買ったので初心で練習頑張ります。
Gキャノン使ってたので、ダウン射撃のある機体に拘ってました。万能機体にしてみます。
FIとは、フェースインパルスですね。どうもです

>>874
極端な話までいけばそうだが
ある程度の技術や戦術は議論してもいいスレだよ、ここ
>>1

質問しようかな。
この前家庭用買って練習中。1回もコンテニュー無しでクリアできない。
機体は590正義、540はアカツキ、450がバスター420ムラサメって感じ。
バスターは微妙なのかな…？

どのルートか知らんけど初心者が１コインでソロクリアできるようになるには結構な練習が必要

難易度にも依るぞ
家庭用なら意地を張らず我慢して慣れるまで難易度落とすんだ

>>880
ルートはAで海のステージで大抵終わる。家庭版ですらコノ程度じゃ野良デビューは何時の日か…。

ステキャン覚えれ
ＣＰＵタイマンはほぼ一方的に勝てる

リログ汁、俺orz
>>880>>881
�d。ルートA、使用機体バスター…難易度は弄ってなかったからデフォルト。
ズンダはある程度できるようになったとは思うんだけどゲージに目が行って敵機を見れてないのが原因かも。
ズンダやってる人ってゲージ見てないですよね…

>>883
ステキャンはコントローラーで言うと
『×（浮遊）+レバー入れ→もう一回レバー入れ』っていうイメージでおｋ？

>>884
ステキャンは十字キーのがやりやすいかなー、なんて。
まぁやりやすさはひとそれぞれだろうけど選択肢として。

ズンダはゲージ見なくてもタイミング掴めるように練習したほうがいいんジャマイカ？
既にそうするつもりだったら余計なお節介でスマナイガ

>>884
ttp://www8.atwiki.jp/destiny/pages/128.html?
あんま意味ないかも
ステキャンはステップ中にジャンプでキャンセルやからイメージと違う気が・・・・
手っ取り早くクリアするなら自由使ってガン逃げでおK

SSって厨機体ですか？

>>885
十字か、了解。
少しでもアーケードの感覚でやるために左スティックつかってたｗｗ
目が4つあれば出来ると思うんだけどねぇ、それ…。頑張って励むさｗ

>>886
ステップ中にジャンプだとレバー入力（ダッシュ）カカッとしてから×押してもう一回ステップ？
…空中ブーストになるorzバスターでクリアしたんだけど…まずは強機体でいいのかなぁ

>>888
強機体だと思うよ。ｸﾞｩﾚｲﾄｩを的確に使えればｗ

詳しくはwikiに書いてある。後は慣れだから。バスターの運用もwiki参照

初心者は難易度落とした方が良い？
Aクリアするのに7回とか8回とかコンティニューするレベルなのだけど。
難しいのでやった方が上達するのかな。

適当に気が向いたのを沢山こなせば自然と身につくよ
手っ取り早く上達したいならwikiとかこのスレのテンプレとか見たほうがいい

別に明日難易度MAXがクリア出来ないと死ぬわけでもあるまい。
低いレベルからゆっくり練習していけばいいさ。

>>890
最初は、レベル低くしてプレイして
安定してノーコンティニューでクリア出来る
ようになったらレベル上げていけば良いんじゃない？