三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ 62

verうｐしてから天下三分は続いています
ﾎﾟｹﾓﾝやってる場合じゃNEEEEEE!!!!蜀こそ最強だという事を思い知らせてやりましょう

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ﾎﾟｹﾓﾝｵﾓｼﾛｲﾖﾎﾟｹﾓﾝ

三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ 61
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160041462/l50

関連サイト

まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
携帯用群雄伝サイト
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt

緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね

蜀の変更点まとめ
UC関羽　戦器　兵力増加率上昇（30%→50%）
R姜維ほか　挑発　効果範囲縮小（直径カード縦1.5枚分くらい）
R黄忠ほか　零距離戦法　効果時間延長（+1c?）
UC黄忠　不撓不屈　武力上昇値上昇（+4→+5）
SR諸葛亮　八卦の陣法　一人がけ上昇値減少（+9→+8）　効果時間延長（→11c）
SR孫尚香ほか　的確な援兵　回復量上昇（+1割）
SR趙雲　神速戦法　効果時間減少or知力依存減少（10c→8c）
C張松　蜀への誘導　効果範囲拡大（直径カード縦1.2枚分くらい）　効果範囲前進（中心まで縦1枚）
R張飛　長坂橋の仁王　武力上昇値上昇（+6→+7）
C趙累ほか　忠義の援兵　回復量減少（4割→3割）
SRホウ統　連環のススメ　効果時間変更（知0に22c）　知力現象値上昇（-5→-8）
Rホウ統　連環の法　効果範囲縮小（直径カード縦2.5枚分くらい）
SR劉備　劉備の大徳　効果時間減少（10.5c→8.5ｃ）

ええい仕方ない。この場は俺が>>1乙する！

てか、ﾎﾟｹﾓﾝはないだろﾎﾟｹﾓﾝはw

ほぉ、なかなか>>1乙じゃねーか




ﾋﾟｶﾁｭｳ吹いたw

我が>>1乙に、勝てはせぬ！

ﾋﾟｼﾞｮｯﾄ強いよﾋﾟｼﾞｮｯﾄ
どのセーブでも必ずパーティーに入ってる罠
と悪乗りするﾃｽﾄ

この>>1を乙れる者はいるか！

初代でピジョット捕まえてから楽になった記憶はある

>>1乙されたか…

ポケモンに完全一切ノータッチの俺は勝ち組

ほっほ〜、>>1乙の時間じゃて〜

初代サイキョーといえばアレですよ、サファリパークにいるアレ。
…名前、なんだっけ…牛金？

>>1乙を爆発させるのだ！


進化過程
カンペー→ギンコ→カンヌ（強さ順、年功序列ではないｗ
トウエン→フンキッキ→ダイトック

まずは乙>>1つ・・・

「なんだかんだと聞かれたら」　「答えてあげるが世の情け」
「世界の人馬を防ぐため」　「世界の暴虐を守るため」
「愛と真実の卑屈を貫く」　「プリティー・キュートな敵役」
「李カク！」　「郭��！」
「戦場を駆ける西涼弓の二人には」　「ホワイトホール、排出停止が待ってるぜ」
「グワハハ、ブッ殺してやるあ！……なんちって♪」

ﾎﾟｹﾓﾝとか書いてあるのでカッとなってやった。反省しないで寝る。

いかなる時も>>1乙をするのが部下の役目！

号令持ち趙雲が欲しい(;´Д｀)

>>13
SR趙雲　コスト3　槍兵
特技:勇 募 柵
武力8　知力8
計略「車輪の号令」

こうですか！わかりません＞＜

神速車輪の号令なら関羽より使われるかも

スレ建て乙
そして前スレ>>987は肘○氏と予想してみる

かなわぬ夢とは知っていて言うが、
五虎将は全員超絶強化か全体強化持ちで、コスト2.5で出てもらいたい

もちろん、全員ＳＲで横山ＬＥもセットで

号令関羽は色々言われてますが、何だかんだで今Verも征覇王に上がれたし、
頑張ればもう少し徳を稼げそうなのでそう悪いカードでもないかも？と最近
思ってますｗ
現金だ俺（；´Д｀）

>>16
外れ（・∀・）

　　　　　　　　　　　 ／;;;::::---,::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 /:／　　　　ヽ;;;;;;:::::::::::::::::__:::::ヽ
.　　　　　　　　　　{/　　,..---_　　　ヽ:::;:-'"r''ヾ､:ヽ　 ,_._　　　
　　　　　　　　　　 l　　　r=''"　　　　 `'　　 }= ﾉ.l:::::', {.'ヽi __ SRチョウヒ
　　　　　　　　　　 ,!,,､　 '　　　　　　　　　　´ ,..ノ:::::::l,.>-‐!l ｀` ヽ､
.　　　　　　　　　　i r,i　 ヽ.._　　　　　　　　`'" 　l;:-'''ll ,.-　!l ヽ--._ヽ,....,
　　　　　　　　　　 〉~l　 =..ﾉ｀ヽ、　　　　　_....-'ﾆ-t-l"il...--''-.| _,...ﾆ--'‐''''
.　　　　　　　　　　i　ヽｲ r､ｩﾏﾌ`　　　　 '''""´　／-!､/;;;;;;;;;;;;;Y
　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ`f_／　ﾉ　　　　　,.....,／rｧ 〃-､;;;_;;;;;;;`､　　　わしを通した、貴様らの負けだ！
　　　　　　　　　　　　＼ヽ　 ／　　　　　/r'ｱ/ / ／| .:::／ |＼::::`､
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　/〃/／,..-‐''!::::`､. ヽ ヽ:::::`､
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ .,_　　　 ノ/／ ／　　 ,..`､‐l　　`､ ヽ'"`､
　　 　-=＝ﾆ二二二二二二二二二二二二二ﾆ二　｀`'''ｰ-､-`-‐`'''l'''''"
　　　　　　 ｀'''''''''''''''ー―==､--...　　______.....＞---‐~''＝､-....二＞　[■
　 -=＝三三三三ﾆﾆﾆﾆﾆ''-`＝-`=-､　　,ﾆ､'''ー-ﾆﾆ=--`'　 `ｰ―┴―
　　　　　　　　｀~~~''''''''''''ーニニニニー=- ,,,,,,ヽ三三ゝヽ 二二￣￣~ヾヽ
　　　　　　　　　　　　 ,...／　f;;;;;|　 ｀~~""'''ー､;;;;;;;;;;;;;;;;;｀~"'''ー--....-<"ヾ
　　　　　　　　　　　／　　　 l;;;;;;;l　　　　　　　　　｀~"ｰ-:::::__;ﾍ;;;;;::::::::::二二
　　　　　　　　　r'''"　　　　　l;;;;;;;l　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'　　　 `､

目覚めを車輪にするための近道！
つ「勅命」
さぁ！レッツ劉禅

いやいや、ワシがワシが

前の板で、シフクノ型大徳の法征タイプで、目覚め屍対策のアドバイスをお願いしたものです。
いろんなアドバイスありがとうございました！
お礼が遅れてすいませんでした。
パソコンが見られなかったので・・・。
今日も大戦やってきて、対旬ユウ入り魏単では自城前大水計マウントで負けました。
また対麻痺矢乱れ打ちでは、こちら士気１２でラインあげて相手エリアで大徳。
相手が防柵小再建＋乱れ打ちで対抗してきたので、法征の挑発でフトシくんを拉致しようとしたら、計略誤爆で月姫の落雷が・・・
フトシの隣の呉国太に３本落ちて・・・柵の中の乱れ打ちで大徳状態の５枚が溶けました・・・。
もう今日はヘタレな１日でした。
こちら槍４騎馬１の蜀単でも、挑発入りなら麻痺矢相手には、やはりデッキ相性的にはこちら有利でしょうか？

我ら天に誓う、生まれた日は違えども>>1乙る時は同じ日同じ時を願わん！

前ｽﾚで仁王の効果で議論があったみたいだけど
あれ範囲に入った敵の移動速度を下げてくれてもいいと思う

>>23
いやそれ勘弁
早く近づいてくれないと、ダメージ与える前に効果切れる……

しかも一発も迎撃取れない。
車輪出るようにして不動が良かった。
狭い橋に仁王立ちしたわけだし、ふらふらしたら何か違う。
現状でも実質不動に近いしw

>>22
士気使うの前提で槍4騎馬1だと、麻痺矢系相手だとかなり不利ですよ。

仁王って張飛の武力で相手を削ってるの？
挑発と同じで、他の騎馬の突撃に有効だと思ってるけど・・・

もう挑発効果なしで、車輪範囲２倍の不動車輪でいいよ

>>28
つ【長坂橋の不動】
SR張飛で実現します。

いよいよもってR張飛が立場無くなりますw

でも象さんに弾かれるのは仕様ですorz

大丈夫、車輪がデカい→車輪連環の範囲もデカい…
無理に突っ込めば、いくら象さんといえどタダでは済むまい

なんか変だと思ってよく見たら
ここを本スレだと思ってた俺生兵法
蜀なんて使ってねえしもう来ねえよヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ!ｼｮﾝﾍﾞﾝﾁﾋﾞﾘ!

>>31
そんな事言って…
ホントは使いたいんだろ？


甘ちゃんを、さw

と、エロかわ風味な大徳心。

>>32
愚か者め・・・
そんな売女、腰振った瞬間にウチの赤兎が倍速で飛んでってイチモツぶち込んで「いやぁ〜ん」だ！
ホント、舞妓潰しは最高だぜフゥハハハーハァー

あ、迎撃とか車輪とか落雷とか連環とか挑発とか簡便な！

さすが本スレの人間だな(笑)

このスレにもとうとう名門の魔の手が…ｗ

今日当方5枚大徳相手赤壁手腕でラスト７Cまで敵陣前で伏兵してた鳳雛さんが
連環からの攻城で逆転勝利したよ。

相手には悪いがしてやったりでちょっと嬉しｶﾀｰﾖ

八卦４枚ってさ
どんな相手に対して挑発や神速メインで、どんな相手に対しては八卦メインなの？

平方は再起安定ですか？
最近カード集まったので使い始めたのですが

>>36
弓　馬：挑発
象：神速
ダメ計：八卦

基本が八卦ってワケでもないんですね。

基本的には神速と挑発によるかきまわしか
攻め時にショカツリョウをうまく動かせないな、俺…

SR張飛には張合βをはめたシーンを再現するような計略きぼん。

　　　　 ∧＿∧ 　粘られたら仁王で吸い込むよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 張飛　＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　劉備ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　趙雲ヽ　　　 　　　　　　　＼ / 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|関羽|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　（　月姫）士気の無駄遣いだっつの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （諸葛亮）生兵法とはまさに（ｒｙ

>>40
(´；ω；｀)仁王…

仁王が微妙な理由

範囲がちと狭い
挑発時間が短い
遅れてきた騎馬におもっきり突撃される
ダメ計を合わされると死に損

昨日神速刹那相手に自城前の城門前固まって刹那されたから
張飛の車輪だけで全員追っ払ってカウンター落城させたの考えると
神速対策って張飛＋αで何とかなるもんかなぁと思った

仁王見てから刹那余裕でした＾＾


仁王・・・

>>42
必要士気が重いのが最大の原因じゃないかね
せめて５ならよほど使いやすいんだが

>>45
それは白銀のことを言っているんだよな？な？

ここで
SR張飛が質実剛健の大号令を装備して…
うわばかやめぎゃあ

おまいら仁王をネタにし過ぎだって。
LE横山張飛使い続けてるけどあれ強いぞ？
どれだけ強いか説明するとだな……

2.5　張飛　槍　9/5　勇　計略　強化戦法　戦器効果　迎撃UP

というカードがあったら間違いなく乗り換えるぐらい強いよ（´；ω；`）

>>48
強化戦法は無いだろ

憤激戦法で、うゎSR甘ｎやｍ……

仁王って吸い込むんじゃなくて、連環のように移動速度さげるんじゃぬるいから
その場で動けなくするような計略にすれば問題なし。ふんばれみたいな。
範囲は不細工な顔並でオールオッケー。

攻城し放題?ああ、知力3しかないから知力8には2Cしか持ちませんよ。

仁王は計略が「不撓不屈」の方が使いやすい
武力は+１０くらいで

仁王は火事場属性つければ良いのに。
1Rが火事場だし、良いと思うんだがなあ…
ただの超絶強化だと壊れって言われるだろうし、使いにくい超絶強化が良いと思う。
火事場の他には鬼神(もちろん上昇値調節して。)とか卑屈とか士気旺盛とか不動とか。
今一瞬乱れで良いじゃんと思ったのは秘密だ。ｗ

ここで思うわけだR張飛が車輪号令だったらと
これだったらデッキに入る可能性も上がる気がする
ゆるせ関羽の兄者

ここで大戦初の持続性範囲妨害だ！
長坂の仁王つったらあまりの強さに敵が怯んでしまうくらいなんだから
効果中は自身を基準として範囲内に入った敵片っ端から連環にしちまえばいい

え？攻城時に強すぎる？
城から直に重ねてこられたらあんまり意味ないから大丈夫だ
あと効果中は基本的に騎馬の迎撃取れないから壊れって程でもない

こうなったら仁王の武力上昇を＋５に強化しようぜ！






範囲内の敵武将の武力低下ー３を追加して

もう檄文にしたらええ

いや素の挑発だと１の許チョの再来だぞ。一気に厨扱いだ
高武力と挑発の組み合わせは調整難しいんだろうな…

まあテキストに無い効果が付く可能性は0なわけだが。
ここは、挑発効果時間を相手が死ぬまでにすれば万事OK

>>58
先に張飛が死ぬに10ペソ

いっそ排出停止にしたら・・・・
冗談はおいておいて、カンヌとチョウヒは本当に扱いが難しいよね　蜀人間で、三兄弟なのにSRじゃないし・・・

素直に武力+１０でいいじゃないかセガ。
士気６使うんだからそれくらいいいだろ

仁王使いのオレ曰く
すべては使い方次第、騎兵は銀子と混ぜて仁王→目覚めでかなりのいける
弓兵は先に柵壊す　その後弓兵まとめて仁王　弓も動けばOUTだからあとは乱戦で倒す

弓は敵陣奥まで突っ込んで仁王で吸い込んでしまえばまさにあり地獄


まぁ騎兵なり車輪なりのサポート必須だけどね

低州の意見でスマソ

紅蓮の炎とくと味わえ！

>>62
そういう運用も範囲の狭さが首を絞めてなかなか…

仁王は時間延ばしてくれれば使うよ、絶対使う。

あと３c延びてくれれば化けると思うんだけどなぁ

話白銀の獅子するが
関東C決勝みたら、人馬と当たりたくないと思ったよ・・・
馬超のリンチされぷりに泣いた

非号令の2.5得意兵種ということで比較対照はSR関羽、SR太史慈
彼らもあまり使われないな・・・張飛よりましだが
基本スペック最低ｶﾜｲｿｽ

仁王中は迎撃ダメージ増加だと、すごい楽しいことが起きそうだ。

仁王の話題が出ているので質問です
こちらのデッキ　R張飛、SR趙雲、R魏延、SR諸葛亮
孫権、孫桓入り5枚屍デッキと于吉落雷デッキに勝てません
屍は仁王焼かれて終わりか、2枚掛けしても屍されて終わります
于吉落雷は2枚掛けして攻めても弓で攻城を防がれ
効果が切れた後落雷されて終わります
統一戦を上の2デッキに蹴散らされた14州です。
対策をお願いします。

>>66
あそこは白銀と銀子のコンボしたほうがよかったかもしれない。

>>66
馬超逃がして後は全滅して即再起で士気差作ってなんとか
という風にみえたs5qな感想だが、隼が上手すぎですね・・・
たしかにアレ見ると人馬とあまりやり合いたくないな
人馬なんて仁王で吸い込むよ！なR張飛が悪鬼で蹴散らされてる
姿が浮かんできやがるぜ

200分の１の確率で目を見開いたLE趙雲が出る










といいなぁ

>>69
降雨落雷は4枚じゃきついからねぇ。
いっそ2枚がけ+神速マウントとかすれば一発は叩けるんじゃないか？叩いた後はｼﾗﾝｶﾞﾅ、死ぬ気で防衛に励む。
ｱﾘｴﾅｲﾌｧｲｱｰなら無理に仁王にこだわらなくて知力高い趙雲に一人がけで十分じゃないか？りっくんやら周揄なら気をつけないといけないが
というより何のための反逆なんだ！！ここで使わずいつ使う！！

人馬を仁王で吸い込む！を見て突撃してきて仁王しようとしたら先に封印かけられる姿を幻視した。

いーいーなーいーいーなー
人馬っていーいーなー
迎撃されない足が速いー
一発いれたら本番ですよ
ボクもかえーろおうちへかえろ
ストレスためーてバイバイバイ

＞一発いれたら本番ですよ
エロい！考えうるとこ全てがエロい！

全軍一つとなって敵陣突破を試みたら
人馬号令なんてイチコロですよ

>>73
対落雷で2枚掛けはいつも仁王と魏延に掛けていましたが
仁王と趙雲に掛けてみます
あと、屍には反逆で対抗してみます

突破した途端に本番が始まって蹂躙されるわけですな

デッキ診断お願いします
SR諸葛亮 R趙雲 R張飛 UC姜維 C張松

五枚屍に狼煙・・・いけるか？城門叩かせないのが精一杯じゃね？

仁王は武力上昇が巻き込んだ武将×４だったら良かったのに
武力が21を越えたら車輪効果がつくとさらにいい

>>81
確かに魅力的だが、２体引っ張って＋８なら壊れ認定されかねんな…

なに、その仁王して、騎馬突するだけで勝てる大戦は！！

裏のテキストが変わらない限り
範囲と上昇幅ぐらいしか修正されない仁王の現実・・・・

大徳並の範囲+暴勇並みの時間+赤兎並の武力
になって完全ぶっ壊れ扱いされた後

次のverで
暴勇並の範囲+赤兎並みの時間+大徳並の武力
で落ち着くと予想してみる

範囲と時間だけでいいです

1の時からノリダーはノリダーだ。微妙に使いにくいノリダーはあの時から蜀の民からは愛されていた。そして今も変わらず愛されているww

U張飛がぼっこわれてるからRはどーでもいいけどな

おお、>>88を捕らえたか　　斬れっ

>>84
戦器効果の修正もありえるぞ。
武力＋2相当とか･･･それでも使わんなぁ。

R趙雲派だったがUC張飛に変えたら感動する程攻城が決まった
大車輪強いよ大車輪！！！

Rはどーでもいいけどな

八卦一枚掛け＆仁王で吸引！
これしかねぇええあああ！

>>92
誰もが通る道だなｗ

俺も試したが士気12使うなら八卦2度掛けした方が有効だと気付いて・・・・・

UC張飛かR趙雲かと言われてたころが懐かしいな
7/6活なら・・・

こんにちは。
半分宣伝になってしまうのですが、セリフまとめの中に群雄伝セリフ集のスペースを作りました。
完成にご協力頂ければ幸いです。
（このレスは本スレと各国スレ、群雄スレにマルチ投稿しました）

でも1の頃蜀のみんなが望んでた蜀唯一の2.5武力9槍なんだけどね。

やはりダブルライダーの二人が使えすぎる。

>>94
しかし、何故ここまで使用率に差が出たんだろ？馬龍も張飛に変えちゃったし
。高武力槍の募兵は凶悪な気はするんだがな。まあ言ってる俺も張飛派なんだ
が。

>>97
趙雲はさらにSRという選択肢もあるからじゃないか？

>>96
UC張飛が･･･ねぇ･･･。
後知力が落ちてるのがかなり痛い。
計略変更はもっと痛い。

車輪の使い勝手がよすぎる
馬多いし

でも演義で活躍した武将が大戦でも活躍するのは嬉しいな
孔明も大活躍中だし
あとはあの人だけ・・・

カード追加でSR張飛が出るなら計略名は｢万夫不当｣がいいな。効果は・・・




仁王とおn(ry

>>101
関さんのことカー！

R張飛が普通に車輪だったらなぁ・・・・

関さんなら青い国で活躍していますよ

>>95
お疲れ様です。よく利用させてもらってます。

>>97
全突やら人馬やら神速やら、馬系が割りと流行ってるからじゃないかな。
自分も馬が主力なデッキなんで、相手に張飛がいると非常にうざい。
けど、いざ自分で使うとダメ計に乙る不思議。

関タクかよ。青じゃない赤だ。

>>102
ちょｗｗおまｗｗ


SR張飛の計略はこれで決まりだ　自城を車輪状態にする！
壊れかコレ

>>107
無双fan乙

こうでｓ



自分突っ込みかよ、とか言う前に字が ちGeeeeee

>>99
計略が1のままだったら槍の攻城力との具合でいい感じだったかもしれんな。

>>101
関羽って一番活躍した時期に魏にいたからな。仕方ないかもしれん。

仁王はせめて武力＋10は欲しいな。
それでも吸い残しに連凸食らえば消し飛ぶんだが。
三国志最強クラスの豪傑がなぜこんなしょっぱい上昇よ。

仁王は武力より範囲が欲しいな

いや、効果時間も欲しい…

って色々欲しいものばかりだな、仁王…

まぁ多分銀子のせいなんだろうけどな。

俺も仁王は武力上げるより範囲広くしてほしい

武力+10
範囲 前ver反計
効果時間 知力3を9C、知力9を5C
ふぅ、これなら使われるだろう

仁王の範囲、やたら狭いんだよな。
自城防衛時とか、マウント時に使おうとしても
いつもあと一歩距離が届かない感じがする。
檄文と同じくらいの範囲じゃだめなのかね。

あの範囲で前方円なら文句ないんだけどなｗ

それはどのような壊れでございますか？

とりあえずセリフを「ブサイクな顔だな」にすればリアル挑発度up

もう戦器を迎撃+２００パーにして
迎撃したら誰でも一発で死ぬようにしたらええ

結局UC張飛が使われる悪寒。
UCの方は名に恥じない強さなんだがなあ…。

>>121
よし、じゃぁ俺法正と組ませて法正で引っ張って張飛で刺すようにするわｗ

１の頃はどっちの張飛も全然使われてなかったなぁ。
２コストならR以上(馬超、趙雲、姜維、劉備)が当たり前。
大車輪のパワーアップがすごい

>>14

無理がある

趙雲なら、超絶強化が似合いそうだ

趙雲 コスト３ ８／１０ 活活活 超絶強化 単騎駆け ただちに復活し、移動速度と城攻撃力と突撃ダメージボーナスが
大幅に上がる さらに迎撃とダメージ計略を受けなくなる
速度上昇は戦場にいる敵部隊が多いほど大きい
この計略は、撤退中のみ使用可能

なんで活が３つあるのに武８知１０なんだよ
魅力と復活が同等なわけないだろばぁか

おまいらUC黄忠の事置いてけぼりにも程があるぞｗ

UC黄忠は強いよ


ただ、それ以上に馬超が強すぎた

>>125
コスト2.5、6/2、活活活が何で0.5コスト足すだけで武力+2、知力+8とかされるんだよ

きっと戦場に劉禅がいるときだけ特技が発動するんだろ。

>>125
どうみてもその趙雲のほうが無理あるだろ
計略、特技、ともに壊れだし
もしかして釣り？

UC黄忠とUC周倉、UC張飛とUC厳顔‥‥あわせるならどっちがいいかな？

>>132
大徳なら前者、号令なしや車輪なら後者、
八掛や桃園ならどちらでも。
俺ならそうするかな。

でもモウカクっていくら超復活持ちでも
2.5払う割にはちょっと弱くネ？
やっぱ6/2が妥当なのかな・・・。

>>134
勢力号令が無かったら7/2はもらえたんじゃないかな

八卦使えばなれるぞ>>覇王

>>134
でもあんまり強いと、攻城入らなさすぎて引き分け多発しそうだｗ
もし象に攻城されたら取り返すのが困難に・・・。

>>131

よく見よう

計略、どこにも武力が上がるとは書いてない
つまり、守りには使えない

まあ、釣りだがな

白銀効果がついてるから普通に守り向きじゃないかね

>>138
>移動速度と城攻撃力と突撃ダメージボーナスが大幅に上がる さらに迎撃とダメージ計略を受けなくなる
どう見ても守りのエキスパートです、本当ｎ

ちょいと相談に乗って頂きたいです
Wライダー+八卦+1．5の1．5を何にしようか迷ってます

1．魏延を入れてトリプルライダー
2．周倉　武力6の勇猛持ち車輪
3．王平　柵持ち武力5ながらも地味に長い車輪+伏兵もOK知力5

王平を入れてる方余り見ませんが、柵持ちとは言え武力5はしんどいでしょうか？

もっかい釣られるけど
武力上がらなくても速度上昇、突撃ボーナスがある時点で楽勝で守れる

でも人馬と陥陣営と白銀の融合体が超復活する上に手綱がついてるんなら、武力は些細な問題に感じるがな

>>141
王平は悪くないんだけど、強化計略ばかりだとしんどいよ。

>>141
桃園入れて水魚。マジおすすめ。だが玄人にはおすすめできない。

俺も桃園をオススメする
桃園は負けていても逆転できる

じゃあ漏れは　鳳雛　伏竜コンビライダー薦めてみる

負けていても逆転できるが
勝っていても逆転されるそれが桃園ｸｵﾘﾃｨ

>>148
まぁ予想外の事（勇猛持ちとの一騎討ち）は怖いけど考えて使えばダメ計相手や号令相手には逆転される事は滅多にないよww

>>141
Wライダーじゃないけど
王平使ってる
R黄忠と組むとすごく守りが堅くなる
士気12貯めやすいのでさらに八卦やススメと組むといい感じ
地味に戦器が使える

>>144
４枚八卦で妨害計略入ってるのは姜維入り以外余り見た事無いので
行けるかと思いましたがやはりキツめですか…
アドバイス有り難うございます
>>145
馬超と趙雲に八卦２枚掛け→４カウント待って桃園→兵法神速大攻勢ＭＡＳＴＥＲプラス外伝車輪速軍
こうですか！？解りません！！(｀・ω・´)

4枚八卦はSR諸葛亮、SR趙雲、R姜維、U張飛orR馬超に行き着く。
これは自然の摂理。

>>151
挑発が欲しいなら　法正がいるじゃない
桃園中の神速は死亡ﾌﾗｸﾞだぞｗ

仁王 当千馬超 魏延 銀子 月姫
で遊んできたよ!

隙無き栄光にレイープされました
orz

>>141
孔明を入れると八卦がメイン計略になり「これって八卦デッキじゃね？」となってしまう
計略をあまり使わないなら1.5コス武力3がキツイ
Wライダーの尖り具合が孔明でマイルドになるので、
経験上個人的にはWライダーに孔明はオススメできない

今日、桃園効果中にうちの劉備がUC張飛と一騎討ちをし、しかも勝ってしまう
という素敵すぎる体験をしました。
最近は大水計やら大水計やら大水計やらでちょっとへこたれ気味でしたが、もう少し
頑張れそうです。

昨日質問させていただいた仁王入り4枚八卦の者ですが
今日ついに屍と賢母天啓を破り覇者になれました
屍は仁王と孫堅の一騎打ちで勝ち、後に二人掛け
そこに孫桓が火計を撃ってきたのでラッキーでした
賢母天啓は二人掛け＆3人掛け＆大攻勢で蹴散らしました
みなさまありがとうございました

そこに孫桓が火計を撃ってきた
そこに孫桓が火計を撃ってきた
そこに孫桓が火計を撃ってきた

（ ﾟдﾟ）

（ﾟ∀ﾟ）ｵﾒ

>>141
その構成なら個人的にはWライダー八卦ススメをお勧めします。
ススメのおかげで相手はうかつに固まれませんし
ばらけていればWライダーの破壊力で各個撃破もしやすいです。
全体的に士気が重いのが難点ですがその分それぞれが状況に応じて
何とかしてくれる計略を持っているので意外に不利がつく相手も少ない感じです。

最近、『すべてはこの時の為に！』を聞かなくなったが、
コレも聞かなくなったな…
つ『命を捨てて、骨と化せ♪』

どこいったんだろ？

次ﾊﾞｰｼﾞｮﾝで何とかしなきゃならないくらい
のﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝしちゃったからなｗ

>>157
あるあ…るってほどないけど時々あるｗ
UC田豊が三回(うち二回同じ人。)にUC孫桓一回ぐらい、それと低州の頃にSR周瑜。ｗ
あれはワロタ。

桃園パワーダウンしちゃったの？

>160
音符を付けるだけで孫娘が言ってる様に見えるからこまる

質実かかってるのにダメ計妨害されると、ええって思うけど
出城時とかで同時押し状態で
質実系が先に発動できたら脳汁出る。西部劇の早撃ちの気分。

wikiの黄忠解説が気に食わんな・・・
UCの方が遥かに強いって、使用率見ていってんのか

>>166
verうｐ前からだから仕方ない。
愚痴ってないで自分で編集しなさいよ(´・ω・｀)

>>160
次のverupで厨認定されるために
今は孫娘に活躍の場を譲っています。
暴虐は銀子が一番活きるデッキだと思うんだけど、
みんなどう思う？
大徳とか八卦にいれるくらいなら、
凡将、白髪、月姫、ＵＣ生姜をいれたくなるところだが・・・

>>167
verうｐ前から思ってたよ(´・ω・｀)
こういうのって勝手に編集していいのかな

兄者達に相談を
R関羽、U張飛、U姜維、C月姫、Rホウ統の5枚車輪を使ってるんだけど
槍の生還率の低さが辛いです。

よくあるパターンとしては開幕、または中盤の衝突で低武力槍3本は撤退
敵は騎馬が瀕死で生還、こっちの主力二人はソコソコの兵力で攻城
その後、逃げ帰った騎馬によるカウンターで張飛が撤退、関羽は生還するも
半端な兵力しかなく、しかも張飛を欠いたまま迎撃に当たるため凌ぎ切れずに攻城を許す
再カウンターをしても、足の遅さから相手の防衛が間に合ってしまい
無理やりに押し込んでも、再々カウンターを受けて削り合いになるだけ
勝ち試合は削り合いを制するか、最初のカウンターのダメージを最初の攻城以下に抑えて守りきるといった形です。
また、相手のカウンター時に士気差や兵法差を作れた場合は、次の押し込みで兵力に余裕を持てるため勝ち易いです。

何とか攻めた後の防衛を間に合わせたいのですがデッキ、または立ち回りで案は無いでしょうか
デッキは5枚槍単車輪は貫きたいです。

やって見た対策としては
１．趙累で攻めを継続→士気差が出来るのでNG
２．兵法を大攻勢から再起、連環に変えてカウンター対策→勝ち試合を逃す上に、防衛しきるのは困難
３．月姫の端攻めor敵を完全に殲滅してのカウンターに任せてガン守り→引き分けを量産することに

資産は上以外はSR諸葛亮とR張飛とC,UCのみです(騎馬はありますが槍単を貫きたいので)

長文失礼しました。

>>168
暴虐よりしか(ry

俺のデッキには入ってるよ。魅力兼武力要員としてしか価値無いけど(´・ω・｀)

>>169
いいんでない？
こちらとしても助かる。

ところで何とかしておっき劉備を再興させてやりたいんだけど、今の回復量じゃ相当厳しいなぁ…
誰か使ってる人いる？

>>170
生還率が悪い→ルーラ劉備投入→士気3はもったいない
→隙無き投入→中略→関羽の欠片もない普通の隙無き攻勢デッキに。

冗談はおいといて相手が連環を見くびらない限りキツイので
チンチンｏｒチョロの投入も考慮するといいと思ふ

>>172
急だけど礼を言わせてください。ありがとう。
おっき劉備、忘れてた。ＭＹデッキに入れるよ！！

>>170
張飛の計略使ってないならR趙雲に代えたいね
レートもだいぶ低くなってるしなんとか手に入れてくれ
そうすると敵陣とかで募兵回復できるから結構余裕が出きると思う
理想的には低コスト一つ兵力５割ほどで残して攻城させたい
槍激連打と募兵回復を考えた立ち回りがほしいかと

>>173,175
張飛→趙雲は計略の被りがあるので手に入れば変えようと思ってます。
陳親子の投入は考えたことがなかったので月姫orホウ統との好感を今度試して見ます。
ありがとうございました。

>>157
おめでとうございます。昨日からそのデッキでどう落雷に勝つのか考えて一応カードを
持ってきたんですが覇者になられたようでいろんな意味で一安心です。覇者、覇王では、
６枚屍、落雷デッキとのエンカウント率が跳ね上がります。特に士気８で繰り出される
屍からの銀ぺーには閉口するしかありません。お気をつけください。

>>170
おれも大車輪だが4枚で凡将頑張ってる。槍単はキツイ。

開幕は少しダメージ受けたら帰城しよう。出来れば敵を1人くらいは
撤退させたいが、無理して倒すことも無い。
兎に角、撤退しないように戦うこと。主力が落ちたらどうにもならない。

士気が溜まったら車輪号令でもいいが、ﾎｳ統と月姫で端攻城も良い。
迎撃にきた敵を連環で足止めor落雷。

範囲内の1番武力が高い武将を自城内に戻す

なんて計略があればなぁ…

突然死の少ない槍メインにはかなり強い計略になりそうだな。

>>179
YOUみんなで帰っちゃいな！

つ【喧嘩両成敗の人】

屍や天啓は城に張り付かせて攻城ゲージ溜まるの確認して石兵八陣余裕でした。
複数範囲に入れられたらラッキーくらいで。
挑発と違って計略使用後も横弓で攻城妨害ができるのがでかい

>170
俺はそのデッキのホウトウ→チョロでやってる
機動力と弓の対策になるのでマジおすすめ

大徳四天王変更

前回
アグネスタコ
新SRくれ
シフクノ
ソビエト

今
新SRくれ
シフクノ
ソビエト
カフェラテ？

でどう？？

>>158,162,177
ありがとうございます
これからも仁王を使い続けようと思います

大徳四天王って・・・何？

>>184
今日の頂上対決新SRくれが手腕屍使って落城負けしてたぞ

sage忘れｺﾞﾒｽorz

>>184
前回の四天王が五人居るのはどういうことだ

つ竜造寺四天王

まあ知らんと思うが。

そもそも四天王なぞを決めんといかんのか？

>>190
木村さんは四天王じゃないぞ。

まあネタだと思って付き合えばいいじゃないか
馬四天王には見栄えがあるが大徳四天王はあんまり見栄え良くないよなｗ

話変わって、今のスタンダートな大徳デッキはなんだろうか？
昔に戻って大徳馬ﾁｮﾝ弓爺月姫白髪辺りか？

>>189
クロマティ高校かよ!!

>>190
修羅門？

単純に使用率を見れば
SR劉備、UC張飛、R馬超、夏侯月姫、関銀屏

白銀大徳魏延銀子月姫―シフクノ型
大徳張飛姜維リョウカ月姫ホウトウ―タコデッキ

うーん新SRくれ氏とソビエト氏のデッキわかんね。
覇業みたんだけどな

八卦は相変わらず多いな、あと歯抜け入りの蜀単と何度か当たったがダメ計対策か？

>>196その銀子を廖化かホウトウか姜維にかえたらスタンダードなタイプになるな。

ちなみに漏れは手腕屍と天啓に飽きて今日から移民してきたにわか。デッキはシフクノ大徳。
ようやく憧れのSR馬超が手に入ったんだ・・・ダブった屍パパよありがとう

>>184
それいぜんにカフェラテ覇王がわかりません。

八卦は劉備・馬龍・虎斗の三銃士でおｋ？
八卦は4枚のイメージが強いんだよな。

まあ蜀は、大徳でも八卦でもない大軍師STO様がトップだけど。

STOデッキって誰かマネして遊んでる人いる？

>>200
なんだかんだで大徳使いは肘丸氏が一番好きだなぁ
SRなんたらだの虎斗だの他のやつは強い時だけ蜀使ってるって印象しかない
蜀使いといったらネイ猫、肘丸だな
劉備、馬龍もほぼ蜀なのかな

>>202
俺もその二人と漢中王は蜀の民として尊敬してるww

今日STOのデッキ全国で当たったし使ってる人みた
STOのデッキ流行るのかなぁ？

>>201
狩りにならいた　鬼だった

>>202
俺の中だと虎斗はネコミミサイブンキのイメージが先行してるなｗ

肘丸さんは大徳使いとかではなく、もっと上の何か…だ

俺の中では肘丸氏は車輪使いｗ

>>203
漢中王は皇帝とかよりかっこいいなぁｗ
>>206
彼はネコミミなんたらの代表的人物かｗ

ちょっとスレに反するが、思いつきで呉蜀車輪デッキをやってみた。
関羽、槍策、孫桓、UC姜維、チョロ松
最大士気オーバーコンボになるけど、雄飛策を城門に突っ込んでの車輪号令は凶悪だった（ダメ計なければ）

ただやはり>>170にあるような事態に常に悩まされる( ;´д｀)
俺が車輪デッキの戦い方に慣れてないせいもあるのだろうが
ラインを上げる過程で、向こうの号令とぶつかり合いになったときは、皆どのように対処してるのだろうか。
車輪号令を使っても相手が馬ばっかじゃない限りは、とても攻城まで持っていける余裕ができないし。
策に雄飛させて盾にしてみるも、やはりちょっときつかった。
こういうぶつかり合いになるデッキ相手に、車輪号令使いの方はどうやってラインを上げてます？(´・ω・｀)

感想として、火計＆超絶強化槍は便利だったけど、2色にするほどの価値はなかった気がします　まる

明日、四枚桃園でやろうと思うんだけど、劉備と姜維は固定で、後の二枚をSR超雲とR馬超の場合か、SR馬超とR超雲のどっちかでやろうと思うだけどどっちがいいと思いますか？

>>209
蜀単大会がアレだっただけに漢中王は1の時から応援してた。大会を汚した蟹は今でも許せない。

つまり
漢中王の地味さを
肘○＆NEI猫の時代に逆行デッキの二人が支える形なわけかｗ

よくよく考えたら
漢中王は大会時は大徳デッキだったし
肘○氏は関羽使い。
NEI猫は張飛入り。

まさか義兄弟だったとはｗ

>>211
SR馬超をずっと使っていた俺からいわせてもらえば事故がおきます
その点、趙さんは安定してる

>>211
トリプル募兵になるR趙雲、ダメ計なんのその知力８のSR趙雲
これだ！



妨害がキョウイだけだときついから
強引に三人で桃園うてるSR趙雲、R馬超がいいと思う！

>>211
5枚桃園の俺から言わせてもらえれば4枚桃園は基本的に辛い。ダメ計であぼーんしそうだし。5枚だと最悪三体やられても桃園カウンターできるから。

この流れだから言うが
四天王とかじゃなく
五虎将軍にしたらいいんじゃないか？
肘丸、ＮＥＩ猫、劉備、馬龍☆、
あと一人は誰だろ？
兇虚は漢中王だから無理として

やっぱ虎斗、シフクノ、ソビエトの中の誰か？

どうでもいいです＾＾；

>>190
成松、百武、江里口、円城寺、木下の5人で四天王じゃなかったっけ？

>>201
甘、R馬超、UC張飛、R黄忠、Rホウ統でやってたが、
STOと同じ形にしてからだいぶ安定するようになった。

うは
>>190じゃなくて>>192の間違いだ

>>210
車輪の兄弟もやはり苦しいか･･･

号令同士のぶつかり合いだと数の少ないこっちが不利だから、相手の陣地で相手の号令をうたせるようにするのが最善だと思う。
もちろん遅いのは募兵でカバーし、それを狙う弓がいたら挑発なりで槍ぶすまにして号令の効果を弱くして少しづつラインを上げる。もちろん士気の無駄にならないように。
相手が号令をうったらすぐ帰る。もちろん迎撃を見せながら。たとえ求心でもこちらが再び城から出るころには切れるから号令でカウンター狙い。車輪の連環効果がここで時々役立つ。

こちらからぶつかり合わなければならない状況になったら、ダメ計や敵兵種バランスによるけど、挑発持ちを囮として敵主力を各個撃破しながらライン上げがいいと思う。

長文すまんかった。

まぁとりあえず四天王は
前田、鬼塚、薬師寺、葛西で決まりだ

まてまて、四天王といったら
クリス、社、シェルミー、ゲーニッツだろ

上で出てたカフェラテ覇王は（征覇王かな）征涼覇王（VER前は魏単でたまに頂上でてた）
のむっく氏の弟本人は蜀単ｽｷｰみたいだけど大徳つかってるかはシラネっす

流れ便乗して聞くが最近ﾒｯｷﾘ蜀のｱｲﾄﾞﾙな肘○氏だが、
俺の中ではいつのまにかの出現していた感じなんだ。肘○がスレに来られる様になったのっていつ頃からだっけ？
ナガフェン・NEI猫時代は居なかったような…

俺は蜀一筋だが車輪は戦法の方も使いこなせねえから肘○氏には憧れるぜ！

奮起劉備の時代にはいたような…というかそのころ俺が始めたからなんだけど。

>>224
オロチ八卦衆乙

>>225
改行はちゃとした所で行おうな？

ｷｮﾁｮｲｸ全盛期じゃなかったっけ？＞肘○氏

とにかく肘○氏とぬこ覇王のチョロの使い方はすごく勉強になった事は覚えてる。

２になってからは知らないが、カフェラテ征覇王は1.03では大徳使ってたな。
赤壁天啓のはびこるあの時代に大徳でもりもり勝ってて感動した記憶がある。

ところで、今度緑の国に引っ越しを考えているんだけど、四枚大徳ってアリ？
SR趙雲とSR劉備が好きで、U周倉、U姜維、張松で組んだんだけど
どうにも五枚ならｺｽﾄ22211のがいい気がして、趙雲入れるなら四枚なのかな、と。
今考えてるのは趙雲、大徳、U張飛、U法正orSRホウ統なんだけど。

当時の猫覇王の挑発→ワイパーの流れは神の様な動きだったな。
ナガフェン氏は栄斗氏の号令を
２段迎撃で壊滅させてたので感動した。
(挑発で引っ張ってﾘｭｳﾋﾞで迎撃してさらに歯抜けで迎撃)
今は蜀使ってないがまたナガフェン氏には頑張ってほしい。

思えば昔は相手の号令を挑発と自城防御でしのいで
士気差つくる以外の勝ちパターンが皆無だったような…
良い時代になりましたね。

>>231
ありっちゃぁありだがやっぱり5枚大徳には見劣りするってのが俺の考え。
回転率は5枚並で魅力だけどやはり4枚なのに武力不足が結構重い。
昔（天啓全盛のとき）は4枚大徳だったなぁ。
SR馬超、大徳劉備、弓爺、歯抜けでやってたｗ

あと同じ4枚なら八卦使ったほうが対応力が上がるんだよね。
目の上のたんこぶｗ

>>233
ぶるーちゅ乙。

関係ないがナガフェン氏の魏延は武力８。間違いない。

ランカーの武将カードは武力+2されてるみたいなんだろ？

ちょっと聞きたいのだが、みんなは大徳デッキ（構成は自由）で象単、人馬はどう対応してる？

象単は落雷撃ちまくれば何とかなりそうだが、人馬は全く対策がわからん…

わかる方いませんか？

>>236
連環
というかRﾎｳ統がいると相手は人馬じゃなく西方しかしてこない

連環ないなら大徳＋車輪、白銀＋車輪かな？
地味に長坂橋って人馬メタじゃなかろうか？
全員範囲に入れて兵法とかでサポートすれば。

>>236
基本的に対象は、馬超や魏延などの騎馬がいないと厳しいね。
連環がいる場合は両サイド攻めをしてくるからなお更。
あと、むやみな落雷の連発は避けたほうが良いよ。
確実に攻城が入るときとか、守りでの緊急時として使うのが良いよ。

人馬は序盤から攻勢をかけて足並みを揃えさせないように
上手く立ち回らないと厳しいね。蔡邕は大徳の範囲が大きい
からそれほど脅威にはならないけど、問題は人馬号令。
車輪＋補助槍の２層槍が理想的だけど、槍＋補助槍の２層で凌ぐ場合が多いね。
八卦ならもう少し戦いやすいんだけどね。

>>239
人馬にとって大徳は連突で潰せるからそれほど脅威じゃ無いはず、車輪の方がやばいはず
車輪持ちがいるとピンポイントでそいつに封印かけて来るから
対人馬は序盤になんとしてもリードを奪って守りに徹すること、攻めに逝くと
人馬、封印、西方
の3計略があるから全然攻められない

旧SR1.5劉備のスペックを教えてください。

ちなみに‥‥使えますか？

>>241
wiki見ろと言いたいところを大徳の心
奮起さんなら、1.5槍 5/6 魅 奮起の大号令 士気6
使えるか使えないかは全国での遭遇度で察してください

奮起全盛期に、奮起＋教え白銀を蹴散らしたナガフェン氏が印象に残ってる

>>242
それ劉備ジャマイカ？

>>243
わかりづれえｗ
君主の『劉備』な

確か奮起号令は回復量が3割とか2割とか…

みんな人馬と象対策ありがとう！
まとめると人馬は、
槍三部隊以上（車輪あるとなおよし）、開幕に兵法使ってでも攻城
といったところかな？

象は、
馬を入れて、攻城と守りに落雷、連環あるなら端攻めを止める。
でいいかな？


ちなみに奮起劉備を使った俺としては、孔明を使った方がいいと言っておこう。

>>243
カード間違いをしたのかマジ焦ったｗ
教え白銀は1の頃の劉備覇王だね。一時期猛威を振るってたから
ナガフェン氏が倒してくれて嬉しかったのを今でも覚えているよ
氏の動きを参考にしようと動画を見たが、ススメとチョロ広すぎで参考にならねえｗ

SRレート１位だった鳳雛を思い出して泣けた

人馬孫呉メタデッキを考えてみる。
まずは連環がほしいから歯抜け。次にダメ系が怖いからSR諸葛亮。
挑発がほしいからR張飛。馬が足りんからR馬超。
車輪がほしいから仁王と組み合わせで関銀ペイ。

R馬超、R張飛、SR諸葛亮、SRホウトウ、R関銀屏　いけるか？

あ、コストオーバー・・・歯抜け→白髪で

>>238
実際やると、全員を範囲に入れてって時点で
｢夢を見ていたのか…｣
と気付くと思う
挑発と同じ感覚で使える範囲ではないのだよ…
さらに知力高い馬はすぐに逃げていくので

>>249そうか・・・
仁王面白そうな計略なんだがな。
目覚め白銀で何とかするよ

そだなｗ　ｷﾞﾘｷﾞﾘ槍激が届かない範囲くらいなので
欲張ってると死ぬw

活用しやすいのは　全軍で攻城に来ているときにくらいかな
弓マウントを憤死させれる

>>247
仁王の士気対効果が厳しいのでR張飛→R姜維に変更
仁王を抜くと銀子が回らなくなるのでR関銀屏→R魏延に変更
車輪がないのでR姜維→UC張飛、挑発がないのでRホウ統→チョロ
連環がないのでSR諸葛亮→SRホウ統、全体強化がないのでR馬超→SR劉備

UC張飛、SR劉備、R魏延、SRホウ統、C張松

普通だ！

待て、途中のプロセスに意味はw

>252
それだと本末転倒だろ。

ススメはいまいち使いづらいのでＳＲホウ統→八卦に変更
号令系二人もいらないのでＳＲ劉備→Ｒ馬超
騎馬３隊も扱いきれないしダメ計欲しいのでC張松→月姫

UC張飛、R馬超、R魏延、LE諸葛亮、月姫

これぞ用兵の奥義！

先生、その諸葛亮は用兵の奥義じゃありま（ｒｙ

>>247
八卦では号令に押しつぶされてしまう。
ここはSR諸葛亮→R諸葛亮としてみるのはどうだろう。
固まって突撃してくる人馬にも、孫呉の超絶自爆計略にも対抗できると思う。
ついでに無双呂布も半分無効化できるオマケつき！
ダメカナ？

>>256石兵は狭すぎるのでは？
並ばれたら2体が限界だし・・・

>>247
まずダメ計対策としてR趙雲　質実いいよ質実
次に人馬対策として車輪が欲しいのでR関羽
車輪号令だけでは他の号令に不利なのでSR劉備
最後に超絶強化対策にチョロ　これでへやーも怖くない

R趙雲　R関羽　SR劉備　チョロ

うむ理論上は強いはず

ちょっと気になったんだが、
赤兎でぶっ飛んできた涼呂布に石兵かましたらどうなるんだ？
超神速跡目争い？

趙累の忠義の援兵だけど、回復量３割になったって書いてあるけどさ
am.segaで動画見てたんだけどどう見ても３割じゃなくない？
４割くらい回復してるように見えたんだけど
動画だからブレてる可能性も捨てきれない・・・
誰か正確な情報教えてー（今使ってる人特に・・・）

>>259わざわざ起動変えて、諸葛亮に突っ込んできそうｗ

>>258
うん！そうだね！朕○デッキだねそれ！

脇丸デッキは素人向きじゃなさすぎないか？
趙雲→姜維、チョロ→ビジク・・・うーん・・・

しまった下げ忘れた。

>>256
:.:.:.:.:.:.:.:.／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶､
:.:.:.:.:.:／,／　　　　　　　　　＼　　　　　　ヽ　､　　　　　　＼
:.:.:.:/ ／　　　　　　　　　　　　＼　　　___　ヽ　＼ 　 　 　 　 i　　　　　　　　／￣/ ヽヽ
:.:./／　　　l　　　　　 ,　　　　 　 ヽ-弋　 ヽ ヽ　 ＼　　　　　l　　　　　　 ／＼／
V/　　 l　 l　　　　　,-Ａ-､　　　　 ﾊ　lヽ 　 　 l　　 l　　　　 l　　　　　　　　／
/　　　 l　l　　　,r Ti　l　ヽ　　　　 l ヽl　ヽ　　 l　　/　　 　 /　　　　　　　　　　/
　　　　 l l　　／　/ l ｌ　　 ヽ　　　ｌ　　　　l　 /　 /　　 ,l　/　　　　　　　　 ＼/
　　　　 ! l､　 　 /　 l!　　　　l　 ／　,rー ､l/|　れ　 ／l／　　　　　　　　　　/＼
　　　　　| '、　 /　　 ,ｨ‐-､　l／　　'´　　　　k´/ ／:.:|　　　　　　　　　　　　＿＿
､_　　　　＼', /　　／　　　　　　　　　　　/// 'i　＼:.:|　　　　　　　　　　　／ 　 / ヽヽ
:.:l' - ､＿　＼　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 }　　ヽ|　　　　　　　　　　　 ＼／
:.:|: :|　(　(￣´　　　///　　　　_ , -ｧ　　　　 ノｌ 　　 ||　　　　　　　　　　　　／
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今の蜀には優秀な1コス槍兵が多いから

カンヌ、1コス、1コスで残り3コスを槍以外で考えると良い感じでしょ？

>>266
それだと車輪号令いらない予感

>>260
俺もあれ4割に見えるなぁ。
動画見てるだけだからなんとも言えんが、それに対して目に見えて減ったとわかるのがUC月英。
あれは6割だなｗ

まだ趙累大徳使い多いな。
まあ人馬のおいらにはいいカモですわ。

おお、>>269を捕らえたかry

>>266
そういうワラワラ系だと大徳なんかのほうが相性良さそうなんだよな
李典氏の蜀8枚デッキはとりあえず変態系としておいて

人馬で鳥類大徳て不利つかね？大車輪とか姜維とか入ってたら特に。
まあ今verなら普通鳥類→白髪か廖化だな。

人馬の兵法神速は槍軍に対して快感！
多少の槍激は仕方ないが。

斬らないでやるから、一応sageとくれ。

>>273人馬相手は普通車輪選ぶ漏れ怖がり。

そして下げような。

>>273
よかったな。
俺の逃げ車輪に届くことはないがな。
頑張って追ってきてくれ。

276は旧趙雲使い

魅惑の迎撃される車輪使いがいると聞いて飛んできました

流れ読まずにすまんが、
Wikiにある、ダブル迎撃を
意識して実用してる挑発使いの人っている？（二段迎撃じゃないやつね）

狙って出せれば、騎馬を効率よく
倒せると思うんだけど
狙って出せるようになれるものなのかな？

話はちょっと違うが、
呂布が向かってきたので関羽と諸葛亮で逃げながら車輪号令かけたら
かけた瞬間に満タン呂布が落ちた。車輪でもダブル迎撃できるのな。

今更ですみませんが　覇者になれました
７回くらい失敗した後に統一戦４連勝して覇者に
最終戦がＣＰＵだったのは嬉しいような悲しいような…
蜀単覇者の皆様と戦えるのが楽しみです

流れ読まずに覇者記念すみません

>>281
オメデ�d！
差し支え無ければデッキレシピを教えて頂けないでしょうか？

おめでとさん
７枚大徳で待ってます

ありがとう！
デッキは…Ｒ張飛　Ｒ趙雲　ＵＣ馬岱　ＵＣ甘皇后　Ｃび夫人　です
ダメ計多くて辛いですが頑張ってます　変な構成ですかね

>>284
回復中に仁王様で押しつぶすデッキなのかな？
質実二枚で妨害にも強そうですね。
なにはともあれオメデ�d！
できればその後に続いてみたい十三州の漏れ(´･ω･｀)

>>284
やるな〜仁王使いとは
相性差がでやすいデッキだと思うけどこのままがんがれ
R関羽　R生姜 大徳　ビジク　のデッキとあたったらヨロ

そうですね　回復中に仁王+αで押しつぶせると嬉しいです
あとは張飛が燃やされたりしても身代わりで復活してすぐ出てこれるようになってます
神速号令や人馬相手には仁王+兵法車輪マスターで

十三州ならもうすぐですね。当たったら宜しくお願いします

>>287
やけに槍撃と一騎討ちが下手な四枚八卦使いがいたら漏れだと思って下さい。ｗ
つかなんで十三州まで来れたのか自分でも不思g(ry
持って置いて持って置いて槍撃やってるんですが、これでも通用しますかね？

>>284
おめでとう
数週間前にR張飛　SR趙雲　UC姜維　UC甘皇后　Cび夫人というのに当たったんだけど
そんなデッキを使ってたりしてた？

>>288
槍撃はシュシュシュ、シュシュシュって連続で出来ればやり方は各自のやり方でいいんじゃないかな　と思います
自分は遠くを指定して左右にちょっとずつずらすやり方ですが

四枚八卦とかよく負けるんでお手柔らかに（Ｔ-Ｔ）

>>290
>連続で出来れば
どう見ても出来ていません、本当に(ry
しばらく群雄伝で槍単で練習します。
質問に答えてくれてありがとう、兄じゃ。

>>291
シュシュシュって音が鳴り終わるまで固定して終わったら次の位置を指定して　の繰り返しでできるはず
すごく短い距離のワイパーみたいな感じですかね
お互い頑張りましょう！　兄者だなんて嬉しいなぁ

>>284
おめでとう
同じ仁王使いとして頑張りましょう

むう、甘皇后使いとしてこれは負けられんな…

まだ６州だけどね！

>>277
逃げ車輪に追い付けないっていうのは、車輪状態の武将に相手が向かってきたとき相手と反対の方向に逃げると
接触→車輪部分に引っ掛かって相手の移動速度down→離脱→接触→相手の(ry
ていうのの繰り返しで絶対車輪してる武将自身には接触できないってことだよ。
神速車輪じゃなくても発生するのです。
てか逆に神速車輪だと早すぎてできなさそうだ…
>>280
一発撤退っていうか連続で迎撃されてたんじゃない？
自分は昔そんな感じになったことがある。
その時はたぶん逃げ車輪で離脱→迎撃→接触→離脱っていうのが繰り返されてなったんだと思う。
違う状況だったらごめん。

5枚桃園に当たったらよろしくなー。漏れは徳8と9を行ったり来たりorz

家族にＰＣ占領されたので携帯から…
>>289
ＳＲ趙雲入もやったことあるのでそうかもしれないです。たまに馬超とかも
あとは馬岱を王平や黄月英に変えたり色々試していました
ちょっとレスが下手くそですみません。話しに参加できて嬉しいのですが下手で下手で(T-T)

>>295
280だけど、呂布は無双状態でもなかったから瞬間での迎撃離脱
迎撃はありえないと思う。

こっちには挑発もダメ計もないから相手は迎撃上等でつっこんで
無双で余裕でしたをしようと思ったんだろうが、そうはい関帝って感じでした。

ちなみに接触からの逃げ車輪で無双呂布が追いかけてきた時は
追いつかれなかったが迎撃は一度も起こらなかったと思う。

無双呂布を生姜で挑発して刺した筈なのに
無傷だった今日の出来事

迎撃の青文字でたのに・・・
俺の目がおかしかったからだと思いたいが
刺さった時のエフェクトが人馬相殺のときの浄化みたいなのがでたような・・・・・・

まあ多分振り向くのが遅かっただけのことだろうけど

>>299
あの「迎撃」って文字が出るのは、どうもローカル側での判定っぽいな。
ネットワーク使ったゲームにはよくあるが、サーバー側とローカル側での状態が完全に同期が取れてるわけではないって奴。
まぁ、これをいちいち同期取ってたら、とてもじゃないが重くてゲームにならないだろうし。

ようするに、自分の画面で槍が突撃騎馬に触れたら、とりあえず「迎撃」の文字は出るが
サーバ側での実際の両者の位置は若干ズレがあって迎撃にはなってなかった、ってことだろう。
逆に寸止めできた！と思って「迎撃」と出なくても大ダメ食らってることもあるしな。
ラグとまではいかなくても、微細なズレはネットワークゲームである以上は仕方ないわな。

>>299
俺も迎撃とって迎撃の文字が出た瞬間に迎撃した側の姜維が撤退したことあるから
(姜維兵力1割から撤退、相手無傷)
まぁラグの一種だろう

>>300
頂上決戦なんかでもラグが普通に見える時あるしね
自城前をオーラ纏って走り回ってる敵騎馬が
いきなり城門攻撃してきた時はションベン漏らしそうになった
パリーン！とゲージ減って画面変わったら城門に居座ってやがったよ･･･

>>301それは迎撃→すぐに接触してダメ入る→撤退の
真ん中のプロセスがラグで飛んだのでは？
ほんの一瞬だし

桃園で覇者なりますた

横山ﾘｭｳﾋﾞ横山ﾁｮｳｳﾝ車輪ﾁｮｳﾋ連環ﾎｳﾄｳ銀子でふ


横山ﾘｭｳﾋﾞで覇者なれて感無量す(・ω・)

>>302
その逆になったことはある
自陣で天啓に潰されて、一発ずつなら攻城出来る時間があって
やっちゃったーって思ってたら敵が攻城エリア手前で整列
そのまま2cくらい待ってからのそのそとエリア内に前進
結局攻城できずに全滅した

相手の画面ではきっとゲージが出てたんだろうね

>>300
蜀単スレなのにご丁寧なラグの説明どうもです

その一戦の所為で八州昇格に失敗したわけで・・・(´･ω･`)

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::） 　　　
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ)
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）)
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::)）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）.ﾉ. 　／　人呼んで鳳雛。
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　..） 　/　孫権の野郎が登用しなかったので劉備に仕官。
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） ＜　 連環は俺のアイデア。
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　 　　　／.. 　＼　長生きしてれば孔明も目じゃない罠 （藁
　　　 (::＼ :::　　　::::::::＼＿＿＿＿／　　:::::　　: ／:::)) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
　　　)(:::::ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ:::::::))
　　 )((::::::::::＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／:::::::: ))
　　((::::::(:::::::::::::＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: _＿／｜::::::::)))
　　 　￣￣＼　　|￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>295
逃げ車輪で追いつかれないのは神速までだぜ
人馬＋神速の大攻勢なら追いつくどころか抜かれる
いつだったかの頂上の飛天檄文をみれば分かるが
速度UP付き車輪なら相手が神速の大号令＋大攻勢＋外伝速軍だろうが
車輪が追いつかれることはない

流れを無視してちと質問を。
八卦大徳デッキってガチかネタかで言ったらどっちだろう?
個人的にはガチガチだと思ってるんだけど、友人にMyデッキ見せたらネタ寄りと言われて
ちょっとしたショックを受けたんだ。

>>309
5枚ならネタより、4枚ならガチより

ヒント1総武力
ヒント2八掛は2度掛け可能


まあこんなとこ。

5枚でもガチ
友人が組んでる八卦大徳はR馬超・大徳・魏延・孔明・月姫で
大徳があると孔明が戦力になるからいいらしい
何気なく俺の大徳デッキより総武力高いし・・・

というかガチかネタかしかないのか

ちょっと兄者達に質問なんだが、出汁入りの他単の対処法を教えてほしい
こっちＷライダー・生姜・白髪なんだが士気全部毒に回されて乙るorz
何かアドバイスをお願いします

ネタっぽい雰囲気だけどガチって言ってくれる人がいてよかった…
俺のデッキは>>312の月姫→チョロの5枚。
いろいろ対応できるから強いよーとか言ってみる。

>>313
ガチかネタかじゃなくて
他人が作ったデッキか自分が作ったデッキかで良いと思う俺ガイル

ガチかネタか分けたい人は「俺のデッキ凄いだろ？」か
「俺ネタやってんだ、ガチならもっと強い」のどっちかだと思ってる

>>314
わざとSR馬超で毒食らった後趙雲の神速戦法で蹴散らすのはダメなのか？
周倉とか皇甫嵩は姜維で何とかするとして

>>314
>>317氏と意見はずれてしまうが、
出汁かけられた後に白銀ってのはダメかな。
前武力１の白銀でフルアーマーゴツを討伐したんだけど・・・ｗ

勝つ気で組んでるデッキは全てガチデッキ

おれの中ではやってて楽しいデッキかそうでないデッキかしかないな。

八掛桃園ってどうかな？？士気12貯まった時点で八掛。ちょいと待って桃園。ダメ計がいても八掛を2人掛けにすれば対応できるし。ちなみにﾃﾞｯｷは
諸葛亮・桃園劉備・ススメ・R馬超・凡兵

伏兵うまく当てないと開幕かなり辛そうだね。

>>321
結構前から言われてるが士気使いすぎで微妙
それにそのデッキだと計略の士気が全体的に重すぎて小回りが効かない

たしかyoutubeに素敵な対戦動画があったはずだが＜八卦桃園

>>321
http://www.youtube.com/watch?v=s9ZMDz39DL0

ﾊﾞﾁｮｳとｽｽﾒくらいしか圧力ないので
士気貯まる前に落ちるか
防戦の為に士気使って
八卦桃園まで持っていくの大変そう

もし決まっても二人だけなんだよなぁ

そこでWライダー、桃園、八卦
馬超と劉備に八卦した後に全員で桃園
開幕さえ凌げれば以外にイケる

>>325
ｷﾞﾌﾞで相手も士気貯めしたくて
本気で上がってこないのが幸いした感じ
でも負けてるｗｗｗ

>>325
負けててﾜﾛﾀｗ

>>327
念のため聞くが君主名は「厨デッキ討伐軍」じゃないよな？

>>325
八卦桃園はきつそうだな。
落城はできそうにない上に、落城できないと士気差であぼーんか。

携帯からなのでID変わってますがアドバイスありがとうございます。
それしようとしたら連環の法で乙ったorz
後は城門で車輪された時でこちら神速中の時の対応をお聞きしたいです
やっぱり横付け→車輪部分に乗るでFA？

>>323
ﾊﾞｼｮｸ入れたらどうだろう？桃園劉備 八掛孔明 馬しょくで残りコス3か･･･。コス2は張飛OR馬超。コス1は凡将OR銀子OR脅威あたりか？

どっちみち開幕厳しそう。

桃園後馬謖切泣

こうですか！？わかりません＞＜

>>332
城に帰る→出て来て乱戦
こうしないと迎撃で死ぬだろ

覇者昇格記念カキコ。
昼休みに行ってやっとなれたよ！
デッキはLE劉備(本宮)LE諸葛亮R仁王R黄Ｇ。
使いつづけていた甲斐があったってもんだ、仁王。

全米が泣いた



蛇足だがR黄ＧじゃなくてR黄Ｃジャマイカ？

>>337
G→じい→爺

>>336
おめでとう！がんばれ仁王がんばれ

ところで戦器出てきたら使おうと思ってる厳顔の使用感を誰か語ってくれないか？
あ、魏延で鉄板は禁止でお願いします

>>339
デッキ構成知らないからなんとも言えないが
五枚八卦のオレは
魏延＞馬岱＞厳顔だな

>>339
つ馬岱

つ戦器付き劉封

馬岱はともかく劉封とまで比べられるなんて・・・
でも武力6だと壊れるし、知力5にしても馬岱いるしなぁ
勇猛募兵に活路を見出すしかないようですね。レス�dです

>>343
U爺コンビとして使ってたんだけど、どうにも微妙でな。
つうか他のメンツが分からないと比較しようが無いと思うんだが。

馬騰ぐらい優秀な計略持ちじゃないと武力5は使われんな

馬騰は曹操討伐の連判状に劉備と共に名を連ねたから実質蜀軍

>>321
自分が使っているデッキですが、
バチョウ、チョウヒ、諸葛亮、劉備、月姫
はどうでしょうか？
当たり前ですが、伏兵は劉備、月姫で踏む
最悪、バチョウ、チョウヒのどちらかが
生き残っていればなんとかなるでしょう。
ダメ計がいる場合二人掛けに士気を回して
号令はバチョウ、チョウヒを入れて桃園や
一人掛けで対応していきましょう。
士気が重く扱いが難しく思われるかも知れませんが
無駄に消費をしなければ問題ないと思われます。
いかがでしょう？

劉備入れると槍4で機動力がなさ過ぎるからなぁ･･･
主力がノウキンで妨害に弱いし、八卦先がけだと号令などの別選択肢でこられる･･･
士気が貯まってるなら強い構成だけども、相手も貯めさせないようにするだろうしね。

騎馬（できれば高武力騎馬、馬超や魏延など）が２枚いないとライン上げから兵力削って局地戦で優位に立てなかったり、相手の計略をライン低い位置から撃たせるのも難しくなる。
俺は劉備より魏延かな。月姫を切ったりして開幕の\勢力の隙なき部隊の抑止にもなるし。

この構成で\にはなんとかなってるんでｗ

>>348
R劉備抜いたら八卦桃園じゃなくなる件

いや、俺は別に八卦桃園前提で考察してるんじゃなく（>>321にデッキ提案してるんじゃない）、
主観で八卦に劉備入れるより魏延のほうがいいと思ってるだけなんで・・・

>>344
槍趙雲・大徳・魏延・厳顔・ホウ統はどうだろう
ダメ計は質実で趙雲だけなんとかするとして募兵3体を上手く使えれば面白そうだ

はい、そこ。厳顔→馬岱、ホウ統→月姫の方がいいとか言わない

ﾔｯﾊﾟﾘ妨害はあったほうがいいんですよねー。

デッキ相談です
今7州　大徳、UC姜維、銀子、白銀、魏延のどこかで見たことがあるような大徳目覚めデッキです。
改善したいことは超絶強化への対応力です。
いまいち反逆の狼煙は使うのを躊躇してしまうのですが何か決めてることとかあります？

妨害を入れるタイプとして、大徳目覚めを捨てて　白銀out 子守in, 銀子out 月姫in とか考えたんですけど
アドバイスをください。できれば今のデッキがいいのですが、妨害系は一つはあったほうがいいのかーっ？と迷ってます

ｷｮｳｲか銀子outﾎｳﾄｳinなんてどうだろう？

>>352
超絶強化対策ならUC姜維を月姫にすればOK、さりげなく魅力も4人に
反逆の狼煙は躊躇しない方が良い、月姫か銀子と魏延だけならならバッサリやっちゃったほうが対処できる

>>352
白銀でよくね？槍なら低コストを壁にして。

ありがとうございます。姜維はずしてﾎｳﾄｳ、月姫に変えてやってみます。
ﾀﾞﾒ計が怖くて姜維をはずすことをためらってましたが、
1コスが中途半端に士気使って残ってもしょうがないんだよなーっていうことも思ってたので変えてみます。

計略が全般的に重いメンバーになってしまいますが、
自分のプレイはいつも士気の出し惜しみでカンストしてることが多いので
10-11超えて、休憩時期にさしかかりそうなら強引にマウント取りに行って相手が出てきたところで切るのも試してみます。

>>335
遅くなりましたが有り難う御座いました
まさに目から鱗でした

後砦一つ越えたら統一戦なので頑張ります

ドカベン、孔明、生姜、ハルヒの馬龍、劉備型八掛を使ってる１４州です。
このデッキで桃園には何で対策するべきでしょうか？一人掛けは槍の多い相手
に使いにくく、二人、三人掛けは武力上昇値に不安が。

>>358
ハルヒ厨UZEEEEE

１人掛け→迎撃が怖いなら、乱戦→１人掛けでいいじゃない。

今日、仁王で人馬を吸い込んだとき、ふと思いついたのだが
1コスとかの犠牲を用意して、張飛と一緒に行動させ
仁王で吸い込んだあと、犠牲を少し前に出して突撃を全部吸収させる。
張飛がほぼ無傷のまま乱戦に入れば、武力上昇値が少ない人馬はあっさりすりつぶせるね。
今日は、これで2回くらいすりつぶしてハァハァしてた(　;´д｀)

ただやっぱ、範囲的に全員を吸い込めるチャンスは滅多にない。
3人吸い込めたら御の字。
城ゲージが大きくリードされてると悪鬼されてしまうので使えない上
董卓にはまず逃げられてしまうのが痛いけど。

でも、最初のうちは孔明に封印かけてきてた相手が
すりつぶした後は、張飛一人に封印使ってきてﾜﾛﾀ。
軽くトラウマになる勢いの威力だったらしい。

>>358
ドカベンはまあいいとしてハルヒって…

>>314
遅レス気味だけど、この前Wライダーデッキに当たったときにされた嫌なことでも。
出汁入り他単使ってるけど、呂布ないし主力に連環で十分だと思うよ。
華佗入りなら趙雲神速で出汁に特攻とか。
槍少ない他単にとって長時間神速は恐怖だから。
他単は基本主力が脳筋なので割と連環だけでなんとかなるはず。
出汁ゲーするってことは象主体のデッキなような気もするけど、どうだろう？

それとそのデッキに対して自分が毒泉かける優先度としては、
姜維>馬超>>趙雲>>>ホウ統
かな。参考までに。
槍の攻城力と挑発が嫌+自陣で毒泉かけると生きて帰れる可能性が低いから。

長文失礼いたしました。

>>360
そこで銀ペイお勧め。仁王後なら車輪回るし

>>359>>361
横槍入れるようで悪いけど、人がカードをどう呼ぼうと、ある程度勝手だと思うけどな。
ハルヒ＝張飛って分かる人も、少なくとも最近は多いと思うし。
俺も張飛は普通に張飛と呼ぶけど、ﾊﾙﾋって呼びたい人は呼んでいいと思う。
そろそろ「誰かが張飛をハルヒと呼ぶ→ハルヒ厨uzee!!」のやり取りはね…

つ大徳の心

俺は張飛って打つ時は はるとぶ って居れて
送り仮名消してるな
馬超は うまこえ 趙雲は ちょうくも
関羽は せきはね 黄忠は きいろいちゅうせい　って入れてから消してる

こんな奴は他におるか！

いちいちキモイ呼び方定着させようとすんな

そいつら全員普通に出るだろｗ

>>348が馬鹿に見えるｗｗｗｗｗ

￥には八卦一人で十分対応出来ますよ

そもそも張飛が何でハルヒになるのかがさっぱりわからん

張（はる）
飛（ひ）
よってハルヒ


うはｗｗｗｗマジレス

>>370
マジレスthx

>>364
せめて自分のデッキを示す時はちゃんと誰でも分かる名称を使うべきだとは思うけどね
>>358はカードのレアリティも全く書いて無いしその辺はちゃんと書いたほうがいいと思う

>>365
辞書登録しようぜ

>>369
張る（ハル
飛（ヒ


大徳の心もいいがなんでも大徳の心と言ってれば片付くと思ってるのもどうかと思うね。
大徳の心って差し出された側が「お前のほうが荒らし」って言われてるようなもんだし。
大体ハルヒ自体定着じゃなくて植え付けの部類だし。

>>365
携帯厨の俺は携帯で表示出来ない文字以外は単語登録で登録済みだぜ

>>365
漏れはここから辞書登録ファイル拾った。
http://3594.slocker.net/
大戦2の追加武将には未対応だが、代表的な武将は拾えるので重宝する。

辞書なら
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up870.txt
これをDLしてテキストから辞書登録すれば一気に全部いけるよ

>>364だけど、>>372とかの言うことは分かるよ。
特に、ﾚｱﾘﾃｨ云々はその通りだと思う。

>>373
いや、「細かいことは（呼び方のことね）ｽﾙｰしようぜ」くらいの気で
大徳の心を差し出したんだけどな…気を悪くさせてたらｽﾏｿ>>359>>361

単純に、ﾊﾙﾋと呼ぶのは良いか悪いかじゃなくて、
毎度この話題でピリピリした空気が出来るのが嫌だなぁと思ったというか…
第三者が口を出すべきではなかったな。
ROMに戻ります。ｽﾚの他の兄者たちもｽﾏｿｶｯﾀ　ﾉｼ

ドカベンもハルヒも一瞬考えないと分からないから面倒くさい。
特にハルヒはレアリティーの区別すらできないからわざわざそんな名前で呼ぶ意味がない。

ハルヒって読ぶ奴は三国志大戦通ですって言う事を
アピールしたいんじゃないの？
ハルヒって呼ぶ奴を批判する奴はそいつに対して調子乗るなよって言う事を
アピールしたいんじゃないの？

桃園5枚にて二度目の覇王昇格失敗･･･。もぅ月姫嫌い！！5枚大徳にはほぼ入ってるし、最近は屍にも入ってるし。
赤壁や大水計は対処しなれてるからOKなんだけどな。おまいらお手柔らかに頼むww

今のランキング見なされ、ダメ計は入ってて当然の環境だよ…

月姫の入ってない5枚大徳だけど、あんまり桃園に負けた記憶がないなぁ…

と、それはそれとして昨日ついに覇王昇格しました。
今でこそ皇帝を目指すスレになりましたが、
覇王を目指すことが大きな目標であったので感無量です。

>>380もきっとすぐに覇王になれますよ。
ちなみに俺は3回目の挑戦で突破しました。
全てはこの時のために！

同じ桃園使いだからその苦しみ痛いほどわかるぞ
立ち回りでなんとかななる火計・水計と違って
ピン狙いはなんともできないからなぁ
仲間の落雷が一番キツイんだよなｗ
少し兵力減ってるだけで脳筋じゃなくても落ちるし
俺は徳6〜8を停滞してて覇王とか無理そうだから俺のぶんまで…いたいのとんでけぇ〜♪

さぁて、うちの徐庶が今宵も天罰落としまくって（ｒｙ

覇者クラスで趙累の入ってる桃園に時々出くわすけど
月姫入りでも普通に趙累巻き込んで桃園使う奴は結構多いな、しかも重ねてないから狙い放題
最近出会う桃園とは
桃園→趙累にピンポイントで落雷→全滅
って言う試合しか経験してないぞ

桃園→赤壁→的確

なんてデンジャーな使い方してるのは俺だけだろうな…

桃園談義を流れ破壊の豪雷してチラシの裏。

大徳、当千、弓爺、白髪、チョロでやってたんだけど
徳9→8に落ちたんでむしゃくしゃして
チョロout甘皇后inでやってみたんだ。

･･･これ以外と面白くね？

ただ回復デッキなら大徳いらねーし大徳デッキなら回復いらねーじゃん
というツッコミが頭から離れないがw

回復デッキは舞ってる状態で、高武力槍が如何にカベに張り付いていられるか

だから、386では難しいと・・・

回復→仁王　って強くネ？

そう考えてた頃（ｒｙ

孟達、張松、劉封、廖化、鳥類、月姫、孫乾、陳珪＆陳登
こんなデッキとあたってビビった・・・
世の中には変態のなんと多いことよ

ドカベンってSR張遼の事じゃなかったか？
ドカベン→山田→SR張遼という流れだったかと。

>>389
大徳一発で落城勝利できそうだなｗ

そろそろ槍４馬１の大徳に限界を感じてきて槍３馬２にしたいんだが、
大徳、R馬超、R姜維、月姫…ときたら残りの１コス馬はなにがいいだろ？
スタンダードに凡将？的確の性能次第でビジク？チョロ＆穆は…厳しいか

>>390
山田→張遼は三国無双2やってないとわからんだろ

>>391
あえて楽進ｗ

>>390
俺も大分前ににドカベンって単語が出た時、来来と勘違いしてたぜ。

それよりも>>358のデッキが
LE趙雲、八卦、UC姜維、R張飛の7.5コスにだんだん見えてきた俺はひねくれてるのか？

初心者じゃあるまいし0.5コス余りはないだろう
LE趙雲、EX4孔明、UC姜維、R張飛
これで完璧

劉備型八卦？聖闘士師弟デッキの間違いだよきっと

まあ、デッキを書く時はレアリティもはっきりな、ということだｗ

流れはい、そこまでするが、本スレで新カード案が出てたので考えてみた

SR黄忠 コスト2.5 弓 8/6 勇柵
計略：百発百中 士気6
武力(＋6)が上がり、弓ダメージ大幅増加、撃たれてる相手の速度低下(×0.3くらい)

R星彩(?皇后) コスト1.5 槍 5/7 魅
計略：？ 士気5
範囲内の味方の兵力が上限を越えて徐々に回復する

SR馬ｼｮｸ コスト2 槍 6/8 伏
計略：山頂布陣 士気5
範囲内の味方の武力が上がり(＋4)、敵の士気が増える(効果中の部隊数分)

星彩はマジカンベン

>>397
絵はｺﾞﾙｺﾞ13みたいな黄忠になるんですかね・・・。

星彩のパラメータが舞姫として明らかに壊れてる件
ていうか現状排出停止組以外で武力3以上の舞姫いないぞ

>>397
星彩の名前出すと無双厨乙って言われるから気をつけろ
出るとしたら張皇后か敬哀皇后になるはず

>>440
範囲内の味方の兵力が上限を越えて徐々に回復する

舞いじゃないだろ
仮に舞いだとしてもボク皇后の完全劣化だしｗ

あの〜、なんか流れに巻き込まれてスルーされてる気がするんだが…

ビジクって凡将と比べると性能はどうなのかな？
あまり話題にでないからよくわからん…

>>403
凡将のが使いやすいね。
投げバナナは範囲が広いのが却って使いにくい。

>>403
うちのチームに
SR劉備、R馬超、R姜維、R龐統、麋竺
で徳15の覇王の人はいるよ

黄忠の計略をカード一枚分くらいの極狭い範囲にピンポイントダメージの計略にしたらどーよ。
弓で敵将狙い撃っちゃいますよ！みたいな。

>>403
そのデッキなら凡将のがいい気がする。
麋竺自体は悪くない、つうか結構いい。

とりあえず1.5コスト限定大会みたいだからデッキを考えよう
SR孔明、R劉備、魏延、法正、周倉、SR黄月英、UC黄月英、R徐庶、SR龐統、SR孫尚香
他にもいるけどまぁ候補はこんなもんだな
1.5コストで怖いダメージ計略って落雷と大水計くらいだから桃園も結構いけると思うんだ
SR孔明、魏延、周倉、法正、孫尚香
みたいな感じで

一応下のデッキは俺が考えただけで上の桃園云々とは関係なしってことで

UC関羽、王平、凡将、銀ペイ、偽帝、甘
関羽を生かすデッキを考えてみた。これでちょっくら逝ってくらー

>>410
俺も考えた。
U関羽、SR劉備、C劉封、C寥化、C趙累。
白い大徳デッキ。

>>406
無双メイン、屍、桃園はまず消えるな。
その他の英傑、超絶、距離によっては高コストのダメ計持ちも軒並み消えていくことになるだろう。

コストの低いｶｸ、はるかﾁｬｿ、孫権、ｶｸｶ
連計持ちが幅をきかせそう。

ひょっとしてｼｮｸとギの天下!?

いま、.NETで蜀単チームの出てる関西Aエリア大会レポートを読んでたんだが、
誤字と間違いが多すぎるなこれ･･･
どっかからウホ徳が湧いてきたり、LE孔明が弓兵だったり、文章が(ry、etc...

もう少し真面目に書いてくれないのかな？SEGAの人･･･

>>409
おまい話に脈絡がないなｗｗｗ
確かに恐いダメ計はそれだけだけど、大水計は恐ろしいくらい流行ると思うよ…
大水計入り隙無き刹那とか流行りそうで恐い。

>>397
それより先に、排出停止組の復活案を考えてやろうぜ。

伊籍　1弓　2/6　忠義の援兵　　鳥類と2択になる？
孫乾　1馬　2/5　再起の擁護者　　朱治ｷｭﾝｺﾝﾊﾟﾁ　馬なら使われる？
呉懿（笑）　鳥類がいるので…　妹と相性がよくなる計略でもつけてやって；
陳陳　1槍　2/6柵　挑発　　　　陳琳と比べたらこんなもんか
陳到　1.5槍　5/4活　大車輪　　現在のままでも一線級だが
馬良　1槍　1/8　守護の剛雷　　必要士気を7に
雷同　1.5槍　5/6　落雷　　　　矢印禿ｺﾝﾊﾟﾁ　いっそ知力7か
劉禅　1歩　1/4活　勅命　　　　献帝と比較
劉封　1槍　3/5　大車輪　　　　もしかして大人気になる予感？
不動関羽　2槍　8/5　不動大車輪　不動を1の時に戻す（武+6、10c）象に動かされない仕様に
神速趙雲　1.5槍　5/7　神速大車輪　馬岱スペックだが、袁張コウスペック（6/5）でもいいかも
乱れ張飛　　黒歴史

>>415
その趙雲、イカダの人が微妙にならないかい？

>>415
こうして見るとやっぱ今の１コスが優秀で、停止組は使われんだろうなぁ
張飛と趙雲もすでに使える張飛と趙雲がいるから微妙だろうな。
関羽8/5神速車輪の号令とかならんかな

ススメ入りで覇者の兄者がいたらどんなデッキでやってるか教えてくれ

ここにいるぞ！

R馬超　R黄忠　R魏延　SRホウトウ　C月姫で覇者なったよ

馬袋のアニキありが�d！

なかなかいいデッキ組めなくて苦戦してたんで参考にしてみるYO

乱れ張飛　7/1勇

ﾃﾝｲが泣くな

>>415
それなら知力７の方がよくないか？>イセキ

1.5大会でも軍師使うと言う奴はいるか

腕ｵﾚﾀ／＼(^o^)／＼

誤爆

>>424
ここにいるぞ！

ってか軍師＝孔明で合ってるよな？八卦メインで組んじゃったけどだめなのかな
「SR諸葛亮、R徐庶、R魏延、UC馬岱、UC陳到」で行こうと思ってたんだが・・・
大車輪の候補として復活の陳到or勇猛のイカダで悩み中、徐庶を法正に変えて士気を軽くするかなぁ、とかも。

個人的にはダメ計か挑発のどっちかひとつを必ず入れたいと思ってる、総武力犠牲にしてもいいから。

タコデッキ強いな。タコいなくなってもタコの足跡は残ってるな。しかしあのデッキは強い。

こうやって「どんなデッキができるかなぁ〜」って考えるのが楽しいんだよな。
俺５州制圧戦を行ったり来たりだけど、参加してみようかな。

>>415
馬良は大車輪デッキに入れて使ってみたが、落雷デッキになった。
大徳デッキを２回くらいほぼ壊滅状態にさせたなぁ。
１回使うと、相手が警戒して自領に２部隊とかで攻城に来る。で各個撃破。
士気は高いけど８は妥当だと思う。問題は使った後ry

1､5コスト大会、桃園がいい感じかなと思ったが、大水計刹奈と教えアモーとストライダーが流行りそうなのがやだなあ・・・

なんかさみしいなｗ

>>430
軍師桃園デッキにすればいいんじゃね？

>>430
歯抜け入れればいいんじゃね？

蜀の1.5、()内は排出停止

号令：ST劉備、R劉備、SR諸葛亮、(SR劉備)
妨害：SRホウ統、R諸葛亮、U法正
ダメ計：R徐庶、(C雷銅)
アタッカー：R魏延、U馬岱、U厳顔、C劉封
　U周倉、C王平、C関平、C沙摩珂、SR孫尚香、
　(C陳到、R趙雲、R張飛)
攻城兵：SR黄月英、U黄月英

やっぱり号令から一枚、妨害、ダメ計から一枚
アタッカーから3枚で安定かな

1.5コス大会
魏は刹那と大水計はかなり入ってくるので
桃園は高知力で固めるしかないんじゃないのかな
R劉備、R孔明、U馬岱、SRホウ統、R魏延/R徐庶
とかでやってみると・・・伏兵あっても序盤やばいか・・・

R関羽使ってみたけどかなり強いな。

計略を抜きにすれば。

>>436
不動車輪は舐めてると結構怖い

のも今は昔か…

あぁ、お不動様はスペックは最高だからな。

え？違う？

ｺｽﾄ3の方だよｗ

R関羽、R姜維、U劉備、Uﾁｮｳｺｳ

でやったんだが、戦器の影響かやたら強い感じがした。
ただ車輪号令のいまいちっぷりが…

車輪の効果を
全方位に無敵槍を出す
　↓
無敵槍の連続接触制限を無くす
にしたら良いと思う

要は計略効果中だけ全盛期のワイパー復活

>>440
張飛の黄金時代到来

今も十分来てるけど

関羽は武力９で戦器も優秀だから戦闘力は高いんだけど、槍兵だから同武力の
騎馬とかに比べるとどうしても仕事量が少ないんだよな。
2.5コスの武力９騎馬の方がR関羽より活躍するのが実情だし。

せめて計略が投入することのハンディキャップに見合えば……

なあ、皆は「挑発」か「車輪」かを選ぶとしたらどっちにする？

・・・まあ、早い話がR姜維にするかU張飛にするかなんだがな

>>440
せめて車輪に入った相手が乱戦状態になればなぁ。

>>443
デッキによる

>>443
姜維にして兵法を車輪にすれば解決。

私は今の所2枠は張飛にして１枠に張松入れてる

覇者昇格記念カキコ
運が良かったから、一回目で昇格できた
またーり、覇王目指すよ

覇王から覇者落ちした・・・
いいかげん仁王外すかな・・・

でもＳＲ馬超もＳＲ趙雲もギエンもキョウイも持ってない俺。
八卦使ってるから大徳使う気起きないし、ダメ計いなす腕もないしどうすればいい・・

というわけでセガさん仁王の強化お願いします

SR馬超や魏延、関羽持ってても八卦と大徳俺はどうしろと

八卦と大徳無い俺、の間違い

>>427
いや確かに孔明なんだけど弓の方 ｗ

スマン、誤解される書き方だったな、R姜維かU張飛じゃなくて
例えば【大徳(号令)・月姫(ダメ計)・R馬超(計略回避)・凡将(強化)＋α】の場合
残りを「挑発」にするか「車輪」するかを聞きたかったんだ・・・

魏延,馬岱,周倉,諸葛亮,法正　の無難なデッキでいくよ。
桃劉備でもいいかなって思ったんだが、大水計やらストライダーや矢印の火計のダメ計がかなり増えると予想されるから無難にまとめた。

次の大会で5枚八卦ぽく

UC周倉 魏延 UC馬岱 SR諸葛亮 R徐庶

というのを考えたんだが伏兵多すぎな気がした。
孔明を劉備にかえたほうがいいだろうか

>>453
仕方なくね？
1,5ｺｽ大会なら文官も武官並の戦力になるんだし。

俺はSR孔明、歯抜け、魏延、馬岱、陳到で行く予定。
とにかく開幕伏兵使いまくればリードは取れる予感。

>>453
徐庶を雷同に変えるんだ！

>>448
大徳と八卦なくても覇者にはなれる
桃園や車輪号令も必要ない
覇王以上だったらすまん

ここは月英親衛隊ですな！！
SR月英、アンコ周倉、アンコバタイ、SRホウトウ、法正

うんむりだね。

真面目に手持ちで考えたら
ギエン、バタイ、法正、桃園、周倉
でも多分
ガクカン入り白象陣になるなあ・・・

1.5は大水計や隙なき、西方････ストライ（ry

前回、東南馬火計使ってた俺はどうするべきか…

西涼は馬岱 罵倒 呂姫 ｶｸ 援交 陳宮 罵倒いるし韓遂とかも強いかも‥‥

JOJO、馬岱、R劉備、SRホウ統 法正　の文官で固めた桃でもいいかなって思った。
だがススメは有用なのかが気になる。SR孔明のほうがいい？
涼の騎兵部隊に挑発いいから法正は外せない。　

しかし弓部隊がやっかいだな。武6クラスでもマウント取られると武力低いからかなりキツイのが目にみえるぜ。

袁紹軍の顔良を紀霊にしたデッキとか強くね？
蜀だとかなり厳しいと思うんだが・・・

･･･２コス限定大会とか１コス限定大会って無いのかな？
総勢１６部隊が戦場を走り回る試合を見てみたいｗ

>>463
１コス限定はものすごく処理落ちしそうだ

悲哀ゲーがみえみえで糞ｹﾞｰだな

新宿クラブセガで5コス大会があるでよ

>>463
それより高コストによる３体限定の方が面白そう

ﾒｶﾞｼｭｰﾕ最強だな

>>467
ケニア大会かよｗ

呂布＜周瑜＜曹操（＜呂布）　の3すくみになる予感。
これを持って天下三分！

…ん？

涼馬超、R董卓、SR呂布が最強の予感・・・

OK、車輪ケニア考えようぜ。

R関羽、R張飛、

考えようぜと言っておきながら、あと一枚を妄想する前に涙が出てきた。

>>471
皆の者諦めるな！
R関羽、R張飛、UC周倉、張松のケニア改はどうだ？

ケニアだと騎馬だがSR趙雲がバランスいい気がする。

SRパパ、R張飛、号令関羽でいいんじゃね？ｗ

>>472
ケニア改ってさ、
ケニアの長所である高武力3体を活かしながら、
短所である手数の少なさ、計略の少なさを補うデッキだと思うんだ

そのデッキだったら高武力が3体しかいないからきつくない？

>>472
LE横山義兄弟、張松

そこまでいって、何故これが出てこない！

>>475
劉備の武力が、うわっくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじｋ

>>747
つ肘○デッキ

>>747は肘○氏

父のナニ賭けて！

現在6州の初心者なんですが、本日関銀屏をひいて
「武力やべー大車輪が見てみたい！」一心で、初めて桃園を使ってみたところ
・・・目覚めてしまいました。なにこの中毒性の高さ。
とりあえず劉備　SR趙雲　UC張飛　関銀屏　月姫　で組んでみたんですが、
スレ見た感じ趙累が桃園と相性良いのですか・・？
立ち回りなんかも含めてアドバイスお願いします先輩方

>>479
関羽「ちょｗｗｗ俺の貞操賭けるなｗｗｗｗえ？ウホ徳との賭けに負けた？アーッ！」

>>480
趙累じゃなくてもそのままでも十分いいと思うよ。
ただ趙累にしたほうが苦手のダメ計への耐性は若干付くね。
まぁダメ計撃たれれば忠義かけてようが桃園使わないほうが無難だけど。

アッー！な

>>481

× アーッ！

○ アッー！


すまん。蜀関係ないやw

>>481
｢父の貞操｣って論理矛盾じゃね？

>>480
立ち回りだけどデッキそのままの場合
開幕は張飛除いた槍3枚で伏兵処理兼壁、張飛が槍撃やって趙雲で突撃。
こうすれば高武力2枚は落ちにくくなるから開幕安心。
あとは士気溜まるまで待って全員桃園かな。
ここは好みの問題だけど俺は絶対安心なときしか桃園撃たない人なので。
桃園撃てない相手に対してははもうフレキシブルにとしか言いようがないね。

>>482-483
そこに食いつくのかよｗ

>>480
デッキ的には問題ないからあえて趙累を入れ無くてもいいと思う。

ｷﾞﾝﾍﾟｰは抜きたくないってことを考えると
月姫out趙累inになるけど
そうすると妨害も落雷もないちょっとダメな蜀単になってしまう。
なので現状でいいと思います。

>>477と>>478のロングパスに期待

>>480
現状でも十分戦えるデッキかと。
もし機動力に不満が出るようならUC張飛→R姜維orR馬超で試してみると良いです。

やってみるとわかるんですが、正直忠義桃園で士気12も使ってられないんですよね。

>>480
俺も張飛→生姜or馬超をオススメする。
若しくは趙雲を外し二人とも入れて、月姫→SRﾎｳﾄｳも面白い。

士気満タン状態から
桃園→目覚め、挑発
一騎当千→目覚め
ススメ→ススメｗ
挑発→挑発→挑発→挑発
と、いろいろ選択肢があって面白いよ。

ソビエトが徳を上げてきたな大徳使いとしては頑張って欲しい。

統一戦失敗した。

>>480
義兄弟よ、桃園スレにきたまえ
現バージョンでは割とキツいけど

皆さん色々アドバイスありがとです。
とりあえずR姜維引くまでは、今のデッキで頑張ってみることにしました。
桃園スレの存在を今知ったので・・今日から住人にならせて頂きますｗ

大徳デッキって、やっぱり槍３馬２の型が安定なのかな？
今のメインが大徳劉備、当千馬超、挑発姜維、関銀屏、夏侯月姫
の槍４馬１なんだけど、どうするか悩み中…、
関銀屏→リョカにした方がいいかな？このままでもいい？

さて、西方人馬封印が優勝したわけだが・・・
明日からますます増えそうだから対策練るか

>>495
人馬→連環
西方→挑発

大軍師のテクには小便ちびりそうになったぜ

>>495
逆に考えるんだ

｢今車輪使えば楽勝じゃね？｣と
考えるんだ。

>>498
逆に考えるんだ

「悪鬼されたら瞬殺ですがな」
PIMA八卦は人馬にキツイ・・・

人馬が流行ってくれたらウハウハな俺5枚車輪使い
悪鬼は一人生贄にして逃げ車輪でOK

封印して人馬号令で車輪余裕でしたｗ

車輪デッキでもそれほど有利が付かない現実ｗ

車輪デッキだと地形で鬼のように難易度代わるからなぁ
画面中央が岩山の地形だと車輪側がほぼ詰んでるのが痛い
両端山とか平地でもそんな有利じゃないしね

車輪で人馬は一応有利ですね。正直、全突より楽かもしれないｗ
メタと呼べるほど楽な相手ではないですけど。

>>504
>>504
>>504
>>504
>>hiji

>>502
大徳とか呉バラとか大水計とかに
当たることを考えたら気が楽w

とりあえず今日当たった4枚槍単大徳は
5枚車輪だと正直詰んでる

>>504
フツーに名乗ればいいのにw

友人が連環挑発は人馬メタと言ってた。
実際、リードを取った後の連環は強い。

挑発と連環は騎馬単の天敵ではある。
あるけど、連環に封印されたらきついし、挑発は人馬で無効にされちゃうし、やっぱり辛いよ。

けどなぁ実際、弓単に槍単は相当きついが
槍単で馬単のはずの人馬が実質五分切りそうなのが
納得いかん

誰も構ってくれなくてｼｮﾎﾞｰﾝ（´；ω；｀）

>>508
対人馬はリードを取るのが難しい、俺…
人馬って攻めより守りの方が強くない？

>>511

とりあえず普通の大徳５枚デッキは色々変更が利くし、人によって兵種のバランスは
使いやすい使いにくいが変わるから「自分で使って判断しろ」としか答えられないのが現状。
つーか２になってから教えてクレクレ君が急増したから大徳デッキの診断はｽﾙｰってルールが出来てた。



つまりはそういう事。

流れいっちゃぇーするが


最近八卦使い始めたんだが呂布ﾜﾗにコテンパンにされるんだ・・・八卦３人掛けでも乱戦で壊滅するよママン

そこで俺が超クレクレ君発言！
「蜀単で一番強いデッキってなんですか？教えてください」


・・・後悔はしｎ(ry

>>513
八卦どころか栄光隙無きクラスでもなけりゃ無理
素直に落雷か連環入れとけ

>>514
つ「肘○デッキ」
マジレスするとたぶん5枚大徳

>>513
オーラ纏ってる兵力半分ぐらいの呂布を挑発すれば良くないか？
もしくは張飛に一人掛け→車輪で周倉以外壊滅に追い込めると思うよ。
一人八卦車輪状態なら無双呂布からも逃げられるはず。

5枚八卦ならホウ統か夏侯月姫でOK。

と呂布使いがされて嫌なこと書いてみるw

>>515
馬龍氏型八卦なんだorz

当たったらムリゲにしておく。アドバイス�d

今回の大会は人馬の多さから言って車輪デッキの人がいたら結構いい線いけたのかなと妄想してしまうぜ。
サブカの分で５枚大徳にチェンジできて屍なんかにも対応できそうだしなと浅い考えな覇者の戯言でした。

>>513
漏れは八卦大徳使ってるんだけど、正直黄布は当たったら運が無かった程度に思ってる。
生姜入れても先に生姜狙われたら意味無いしね。

俺は大徳と共存してる関係で５枚は厳しいからやってないけど、５枚で連関か落雷入れておけば良いんじゃね？


>>513
つ『蜀単１コス８枚デッキ』

ﾏｼﾞﾚｽすると５枚大徳が一番対応力あって強いと思う。
八卦大徳で５枚大徳に負けた記憶無いけど、対応力に欠けるし。

うぉっ、書き込む前にリロードしろよ俺orz

人馬増えるとなると兵法車輪が必要になってくるなぁ。
まだ、Lv2なんだよなぁ…

いや、兵法車輪は正直微妙だな。

>>511
人馬や全突は、守りが固いデッキ。神速もだな。
攻城を阻止して一気にカウンターに移るタイプのデッキだから。
元からカウンター型のデッキだったのに、さらに西方の投入で守りが強化された。

てか西方は、今の性能で使い物になるかならないかの境目だというのはわかるのだが
正直あれで待たれるときつすぎる。
あれのせいで守りやすくなるわ、騎馬だからカウンターしやすいわ。
もう少しなんとかしてくれないものか…

>>519
呂布は挑発いないと八卦は厳しい
挑発→無双使われても呂布を殺す方法はあったことに最近気がついた

まず挑発して乱戦になると相手が無双使う
その後乱戦になってる姜維と無双状態の呂布いるよな
味方のもう一体の槍のほうに姜維を連れて行って、味方がそれに槍向けたら迎撃が取れる
これってｶﾞｲｼｭﾂ？

>>523
待たれるときつすぎるんだから、使いものになるかならないかの境目のわけない

よくよく考えると追加当初の西方は異常だったなｗ
武力＋7（6だっけ？）で速度2倍、で兵力満タンで復活。

士気5なら許せるが4はダメだｗ

>>526
やや使い方が違うとはいえ身代わりとか擁護者が憤死してたわな

連環の法や神速の大攻勢は空店内プレイで
サクサク宝玉出たのに、蜀軍の大攻勢は全くorz
12州で未だレベル3だから実戦じゃ使うに使えぬ。

こうなってくるとリアル100円で宝玉1個売って欲しいと思うから困る。

人馬は「迎撃はされない、けど突撃は可能」っていう
何その３すくみ根底から無視した計略、って感じだからなあ。
武力上昇させたとたんやばくなっちゃったね。
Rライライ一人だったら「迎撃はされないけど突撃もできない」
だったんだけどね・・・。

改正案その１
：人馬を「迎撃されないが突撃もできない」使用にする
あかんなこれはｗ

改正案その２
：「槍オーラは相手と深く乱戦しない限り消えない」
ちょっと触れ合っただけでオーラ消滅するから壁突撃とかできるわけで。

現状騎馬にだけ苦手兵種を克服する「ﾋﾞﾀ止まり」「壁突撃」っていうのがあるから
槍vs騎馬がそこまで相性の差を出せないんだよねえ。

>528
蜀大攻勢レベル４だけどガシガシ使ってる
使った方が育つし、低レベルでも十分に使える強さだから
それほど気にせずに使った方が良いよ

人馬号令は武力上昇と移動速度落とせば何とかなる・・・・かな？

>>529
>人馬を「迎撃されないが突撃もできない」使用にする

確か元々（新カード追加前の情報)ではこうだったよね。
新カード追加されてみたら迎撃されないけど突撃できるってなってたけど。

改正案３
：「迎撃されないで突撃できるけど速度は上がらない」

まあ、色んな意味でビミョーですねw

>>530
やっぱり全国の方が育つんだよね。
兵法再起を選ばないときは使ってみる。サンクス。

最近行く機会が多いゲーセンにソビエトっていう人が
いつもいてうまいなーと思ってたらめちゃくちゃ強い人だったのか！
なんかすごい先まで展開読んでるように見えて
覇者の俺にとってはどうやって脳内で計算してるのか超気になる感じだった
昔から有名な人だったの？

こんなこと聞いてもいいのかわからないけども、
八卦使いが対大徳でやられたらきついことってなんだろうか？
こちらススメ大徳で、八卦に士気溜めさせたら勝てる気がしない
が、士気6で大徳使って攻めあがっても孔明以外になんとかされてしまう（主に子守や当千馬超）
シフクノ大徳ならパワー負けしないのかもしれないが、有効な手が見えないので相談に乗ってくれると嬉しい
ちなみにデッキは弓黄忠・大徳・魏延・歯抜け・チョロです。呉は戦いやすいが蜀がキツイよ

>>535
大徳+蜀大攻勢のゴリ押し

>>535
・R黄忠の存在
・ススメロックの脅威
・騎馬には槍オーラで対抗
ヒントだけ置いときますね。

ふつうに士気6で大徳が一番嫌だろうな
当千、神速一人になんとかされるなどありえない

槍だしね

>>535
神速一人になんとかされるって言うのは考えなしに突っ込んで乱戦してるだけって感じもするが
ちゃんと槍撃しながらプレッシャー与えてれば早々神速戦法なんて使え無い

士気6あたりでライン上げる→相手城内待機→城前まで行って大徳→相手出てくる→
槍は張飛姜維あたりに乱戦されて、武力9な歯抜けから突撃くらって落ちていく形です
槍が前に出すぎなのかなぁ・・・馬犠牲にして槍撃してみます。ご意見ありがとう

>>541
どう見ても前に出すぎです
魏延と張松で攻城しながら後ろに槍二人と黄忠で布陣して相手が出てくると同時に大徳
後は黄忠が矢を撃ちつつ二人で槍撃してればやれるはず

前に出すぎでしたか。ご丁寧にありがとうございました。
車輪デッキで槍撃練習を積んできます

ソビエト＝下北沢モナコ
大戦１のランキング見たが証６の覇王でした。

たぶん２からランカーになったくさい

先日覇者報告した者ですが、質問させてください
さきほど思い出したのですが覇者になったあと帰ろうとしたらセーブ前にＩＣカードがぬけていた様で
セーブ失敗 ？ と表示されてたんです
その時は気にしてなかったのですが、もしかしたら覇者になったのも無効になってたりするんでしょうか？
もしわかる片が居たら教えてください
申し訳ない

>>545
無効の予感

自分もそれで徳減りました

>>529
槍激の追加で、若干やりにくくなってるけどな＞壁突撃
トウタクだけに、効果時間短縮とかありえそう

といっても、涼の使用率がダントツとは思えない
呉と蜀に良く当たる

武力低下だと前Verに戻るだけだし、効果時間短縮あたりかね

神速7.5c 全突6.5cだから、人馬は6.5〜6cくらいか
それぞれの付加効果を考えてこれくらいが妥当な気も

知力より時間短くなるのはさすがにないとは思うんだけど
移動速度減位じゃない？

>>551
それもまた微妙だなｗ

全凸　神速　にあたると負けなんだからこんなもんといえばこんな物なのかもしれない

1.8倍、6.5c、武力+2でいいだろ
俺は腕とススメと心意気でなんとかする

え？封印？
されるなよスカポンタン！

とはいえ暴虐を6.5cにしたSSQだからなぁ
大徳と求心が同じだったりするし、時間の調整に知力はあまり考えてなさそ

人馬は封印と西方のコンビネーションがヤバイのだから、封印と西方が弱体化すれば自然に落ち着くんじゃね？

無効に…
覇者宣言撤回！また覇者報告しに来ます！！
質問に答えてくれてありがとう
週一プレイヤーなので助かりました

>>556
つ『立て直すのよ！』

これから人馬が流行りそうなことを考えると、
１コス計略要員は月姫より白髪の方がいいのだろうか？

ようやく十州に上がれたー
九州で制圧戦負けまくりで色々とデッキを試してたんだが、
UC黄月英　SR劉備　周倉　UC姜維　R馬超
で２敗の後３勝でした

今更だがUC月英の回復量には驚き
大徳封印されたので、人馬＆兵法神速相手に忠義２度掛け→兵法車輪で撃退→月英城門には脳汁出た
それ以降の勝率もなかなかなのでメインデッキになりそうだ

ぎんぺーでくるくる

今日相手側だったけど肘○氏の試合を生で見れた(･∀･)
興奮しちまったぜﾌｩﾊﾊﾊﾊﾊﾊ


んでもって今日当たった蜀単甘入り車輪の人。甘皇后以外の三人にススメ三発してゴメンね(･ω･｀)

甘皇后＋仁王様素晴らしいぜ
特に1〜1.5ｺｽの弓が3枚くらい入ってる呉に対しては無類の強さを誇る

普通に焼かれそうな気がするんだが

>>562
しまったそれを忘れてた
最近何故か赤壁入りと当たらない俺の運が良かっただけですね

つーか、１〜１．５コスで弓３枚投入しといて、
戒めの炎も火計もないってどういうデッキだ？
（韓当+呉夫人+程普しか思いつかんぞ）

で、そこまでして柵３枚確保するぐらいなら、焼き鳥入れとけとか思うんだが。

誰も気にしてないだろうし、すれ違いだが気にせず>>410の報告だ
1勝3敗で徳おとしてきたぜー。
最後に関羽の戦器も手に入ったし収穫はあったな、うん。

>>565
ここはお前の日記帳じゃないんだ。
チラ裏に書け！な？(AA略

カード情報見たら、300戦ぐらいで馬良の使用回数が108回だった
ちょっとだけのつもりが、こんな事になるとわ…

馬良(剛雷)の使い勝手ってどうなの？相変わらず？

>>567
馬良の取り巻きがどんな面子なのか聞きたい

伏兵が付いていればかなりの良カードかと。。。
ランダムで泣くこともあるが・・。

兄様方流れ切ってすまないが

やっとこさＷライダーで覇者になれたので報告させて下さい…

>>571
１４州の弟者だが同じＷライダー使いなので頼みます
立ち回りとか教えて貰うと有り難いです

>>571
超おめ！！！昨日SR趙雲引いて、Ｗライダーデッキ組んでみたのは良いけど
難しくて既に挫折しそうな初心者が心より祝福をば。

馬は乱戦弱くすればバランス取れると思うんだがなあ

乱戦して突撃がもうスキルっていうより基本だから
竦みになってないし

>>574
こっちも簡単に槍オーラ消されなければいい。
人馬には工夫がいるけど、常に人馬使えるわけじゃないし。

>>574
馬単（涼単）には地獄だな

というか、どうやったらこっちの槍が乱戦にならないか・・を
一生懸命考えたら答えは出るよ
乱戦にならなければ、少し距離があっても槍激でカウンター取れるんだから。

俺は574に賛成。
今Verで槍は弓に弱くなって、弓はもともと馬に弱い。
しかし馬は槍に弱いとは言えない。
理由はちょっと考えれば分かるだろうけど
だから、乱戦の強さは象＞槍＞＝歩兵＞弓＞馬くらいでOK

>>572
>>573
マジありがとう
これからも頑張ります！

自分はＷライダー、Ｒﾎｳ統、Ｒ不動関羽でやってますが、基本的に開幕に押し切って一発入れて後は守り主体って感じです。

神速戦法を積極的に使って、ヤバくなったら連環で放置してます。

馬超とかダメ計怖くて城内で震えてるし(笑)

すまん、ちと寝てた

>>567
悪くはない
剛雷の落ち方によっては泣きそうになるが
贅沢を言うならもっと威力が欲しい

>>568
UC張飛、R黄忠、魏延、馬岱、馬良の馬２槍２弓１という普通のバランスデッキ
魏延がいまだに旧カードだけどorz

レス番間違えた
上が>>568で下が>>569

迎撃＝馬側のミス だからな
槍を消させないってのも厳しい
前なら目の前で止まったとこに槍激ラッシュとかで削れたものだが

槍を常に消させない方法…
そうか、乱戦になったら象で押しだせば…!

槍は迎撃で馬に大ダメージを取れる
弓は遠距離から槍を削ることが出来る
馬は突撃で弓に大ダメージを取れる

これが理想の三竦み
実際の状態にしてみると

槍は相手がミスをしない限り大ダメージをとる手段がない
弓は槍、象、歩兵に対して遠距離から削ることが出来る
馬は槍オーラさえ消してしまえばどんな兵種にでも大ダメージを取れる

自虐するわけでも、今のルールにケチをつける気もないが、
槍は上に上がれば上がるほど不利だと思うよ

あと問題なのが
弓は馬のオーラを消すことが出来る（麻痺矢
馬は槍のオーラを消すことが出来る（人馬
槍は弓に対して有効な計略がない

我が国には挑発があるじゃないか。

>>582
攻城兵が伏兵状態でお前の家に進んで行ってる

弓の乱戦まで強化すんなって感じ、さほど挑発にうまみが無くなった

>>584
なぜ田豊が…

>>586
決まってるだろ！
大会の甘皇后に惚れちまったからさ！

なんかﾜﾛｽｗ

大丈夫だ！　水田の水計なら甘皇后でも耐えられる可能性がある！

槍激ならシフクノ対ソビエト

>>586
お前の家にR孔明が･･･
ゴメン、伏兵でも攻城兵でもなかった

>>590
大会では大軍師の槍撃がすごいって実況スレでは言ってたぞ。
なんでも魏延を素のR鳳雛で溶かしたとかなんとか。
見られなかった漏れは解んないんだけどね。(´･ω･｀)

どうやったら激しい槍撃になるんだ

>>590
大軍師がすごかったのは
RホウトウやUCキョウイが柵とR黄忠（零距離）とUC張飛の援護の元、槍撃で戦い続けて
三人＋一人掛け八卦や人馬＋西方を潰しているのに撤退してないんだよ
甘皇后踊ってるとはいえ恐ろしい子
SRシュウユに張飛黄忠甘皇后焼かれたときも残りのメンバーで守っていた

>>577
槍単でも使ってるの？
蜀は騎馬にも恵まれてるし、槍オーラ消されたらこっちの騎馬が突撃かければいいだけ。


騎馬が弓より乱戦弱いとかﾏｼﾞ勘弁。
もともと不利な呉単に対抗するのに騎馬は必要なのに余計不利になっていいのか？

>>594
つまり槍撃は普通でしたってことでFA？
生き残らせ術が半端なかったのか。
ってもし解釈間違ってたらスマソ。日本語苦手なもので…
>>593
つリズム
つまり昨年の某君主みたいにリズムに乗りながら(ry
真面目に青井(店舗名ね。)の店舗予選の槍撃は気持ち悪くなったけど、あんな槍撃どうやったら出せるんだろうか…
蜀wiki見ながら考えてみよう。

>>596
いや、槍激も確かにうまかったよ。
生存させるのももちろんうまかったけど、
何というかやられる前に削りきる技術が凄かった。

STOの槍武将はどいつもこいつもU周倉みたいに「だらっしゃぁああぁ！」
って言いながら槍を振ってる。
とりあえずRホウ統が武官に見えた。

>>597
>やられる前に削りきる技術
壁になってた弓爺がやられる前に、ってこと？
あ、つっかかってる訳じゃないからな。純粋な質問だ。

600

STO氏の蜀単甘皇后デッキって、
前ver版(白銀・生姜・王平・凡将(?)・甘)の方が強い気がするんだが…
どうなの？

人馬が多そうだから槍を増やしたんじゃない？

連環と甘皇后（ついでに黄忠）の相性がよすぎるからでは。

そんなに不利な槍兵がカードランキング20位以内に
10枚も入ってるのはなぜなんだぜ？
槍兵には攻城ダメ大・近接戦闘最強って特徴がある。
文句言ってる人は槍兵使わなきゃいいんじゃない。

騎馬単で槍単には十分勝てる
弓単で騎馬単はちょっとキツイ
槍単で弓単には勝てる気がしない
この差じゃ無いか？

STOが連環かけたあとR孫堅をホウトウ（たぶん）の槍撃で倒した瞬間鳥肌たった。

騎兵が【単一兵種でも能力を発揮しやすい特徴】を持ってるだけの事。
騎兵単＞＞＞＞槍兵単弓兵単だからといって騎兵＞槍兵弓兵ってわけでもないでしょう。

>>596 598
兵力が多いときは前線で槍撃＋連続乱戦ですばやく削り
兵力がやばくなると零距離使って黄忠を前にだしたり柵を利用して槍撃だけして
結局相手を殲滅しつつ撤退はなしになってる

槍撃で減らす勢いはシフクノやソビエトとそう変わらないと思った
ただ上の二人は自分の武将も撤退してることが多いけど

上の二人はどうやって槍激出してんだ？

そんなことよりSTOはどっからお金が出てきてるんだ?
お金持ちの子か？

回復舞＋号令はできないかと思って５枚大徳に甘を入れてみた…

…結論：趙累で十分(orz

八卦となら組む余地……ないな。3枚がけと被るし。

そこで桃園ですよ

舞った後8カウント戦線と甘たん両方持たせられるかというと激しく疑問

そこで連環ですよ

まとめると
五枚大徳に甘いれて
八卦桃園連環と…
既に四枚になるんで残り一枚3ｺｽだから


車輪号令甘八卦桃園連環

こうですね(　^ω^)

最近西涼に留学してるけど、馬は適当にやっても強い
下手うって刺さっても逃げればいいだけだしな、…逃がしてもらえるなら
ただ、高武力槍＋もう一枚槍に足並みそろえて攻められたり、連環ちらつかせたりされると厳しいのも事実
それでも前verの蜀単で四苦八苦しながら槍を運営するよりは楽に覇王になれたよ
ヘタレ覇王の感想でスマンが参考になるならば何よりと思ってカキコした

>>604
ひとつのデータだけで結論を急ぐのは賢いとは言えないと思うよ
槍はコストや色の面でほぼ一択なのに、馬はバリエーションが豊かな分票が割れやすい
神速にするか全突にするか人馬にするかで票は大きく三分されるわけなんだし
ソンカンみたいに他のスペックが優秀な奴だっているしね

ちなみに、漏れはウホ徳とカユウマを足した数字が馬の評価の目安だと思ってる
この２枚は馬メインならどちらかは入ってることが多い、例外はあるけど

回復舞＋号令がダメなら忠誠舞を使えばいいじゃない

回復舞＋忠誠舞

こうですか！わかりません！？＞＜

騎馬単で槍単に手も足も出ない俺が来ましたよ
開幕乙られるのをただ見守るのみorz

>>610ガソリンスタンドでバイト→稼いだ金全て大戦

燃え尽きるのも分かる。

>>620
槍単で騎馬単に乙られた漏れがアドバイス
開幕は引け
城内突撃　乱戦をすれば強い　さらに槍単機動力がないので馬で左右に揺さぶればOK

蜀wikiの回復舞いの大本を書いたものですが
STO氏の新デッキと立ち回りを見るかぎり
大幅に改編する必要があるように感じました（´・ω・）
回復舞いでやってる歴戦の兄者がいたらぜひ改良よろしくです。

回復舞いと弓の組み合わせは微妙だと思ってたけど
黄忠に関して言えば白兵が凄まじく相性良いんですね。
弓兵自体にしてもが舞いによって「乱戦中も強くなる」というのは
弱点を補うという点では相性が良いのかも知れない。

でも氏のデッキは一般的には強いとは思えないなあ（´Д｀；）
大軍師のテクあってこその強さというか…氏のホウ統は異常。

騎馬の強い国って
涼＞魏≧蜀＞袁≧呉
だよね？
ぶっちゃけ魏と蜀って楽進いなかったら蜀の騎馬の方が優秀に思えるのは俺だけだろうか？

馬超、趙雲≧関羽
馬超＝ホウ徳
R曹仁≧ギエン＞UC曹仁＝バタイ＝カクカ
だと思う。

槍が不利って・・・槍激が下手なんじゃない？
もしくは、騎馬の使い方が下手なのか

>>624
馬一人一人は蜀も確かに強い
けど速度増加する全体強化あるなしがでかいとおもう

>>624
さすがにそれはないと思うよ
張遼・関羽は優秀だし、なにより賈クの存在が大きい

あと、どうでもいい俺個人の意見としては
SRホウ徳≧UC淵＞R馬超
UC曹仁＞魏延

で、蜀SR関羽マダー？

LEあるのでカンベンを

LEは魏関羽をそのまま蜀にしてくれれば良かったのに

>>621
誰がうまいことを言（ｒｙ

>>624
>>626にハゲドウ
魏を語るときに離間と神速号令を忘れちゃいかんと思うのですよ
離間は使わなくても、敵の馬を槍で止めての突撃をやりにくくする効果があるしね
＞R曹仁≧ギエン＞UC曹仁
このあたりは人によるとおもう
魏延が強いのは漏れも前verで使ってたから否定しないけど
アンコの曹仁と明らかな差がつくほどじゃないよ、どちらも基本的には計略使わないし

つうかさ、>>624
天下無双の白馬陣が君の家に向かって行ったよ？

蜀SR関羽を妄想中にふと鬼神様と仁王様を比べてみた
計略は横においても戦器の差に不当な扱いを感じた

ついでに妄想SR関羽が2.5コス槍で登場して仁王カワイソスな未来が見えた

そういや、あと一ヶ月もすればまたロケテの季節だな、時期的に…
追加カードは出るのだろうか

>>626 >>631
いや強化のみの騎馬として考えたらの話。
だから来来もシバイもトン兄もカクも抜いたんだがそうか。
神速より反逆のが強いと感じるのはやはり前衛の槍があまり強くないシフクノ大徳使ってるからかな。

>>636他軍には最強の呂布いるけど騎兵が4体しかいないから・・・
ハイゲンショウ？誰それ？

>>633
SR張飛を登場させて、R関羽カワイソスにすれば問題なし。
９/５勇槍の超絶強化持ちあたりで。

流れススメロックするがたった今覇者昇格したので記念カキコ(´∀｀*)
一回で昇格できますたー！！

>>633
スターターとの兼ね合いもあって、

SR関羽　2.5　槍　8/8柵募魅

こんな感じのスペックになると予想

>>635
その前提が抜けてたら話通じないぞｗ
強化騎馬に限定するなら呉はもっと順位上げてもいいと思う
反逆は守りの計略だと思ってるから、攻守万能かつ攻城にもつながる神速のが便利に見える
だが、魏延が非常に頼りになるのはすごく同意する

>>636
あえて言おう。肘○氏カワイソス

>>635
…呉

>>638
計略は奮激車輪の大号令で

あと勇猛つけろ

http://adult.csx.jp/~eroihito/zip/10230.zip

>>610
三国志大戦の申し子

>>641
それで勇猛付けたらＲ関羽カワイソス

せめて意味無く柵伏兵でデメリットつけねば

うーん　関羽暗黒の時代が＿|￣|○

>>644
SR関羽は不動スペック＋勇＋単体超絶あたりでいいと思う俺…

>>642
…なんだコイツは！！

シフクノ大徳って1.5コスは馬岱じゃダメなんかな？
武力9がいるから少し武力下げても大丈夫だと思うし、
白銀は落ちないように立ち回るだろうから反逆することは少ないと思うのだが

いざって時に何とかしてくれるからじゃね?

質問しながら考えてみた。

・いざというときのため（白銀が勇猛持ちと喧嘩等）>647氏指摘分
・開幕から速攻かけるため（伏兵なくても困らない）
・武力差がやっぱりデカイ
・馬岱の戦器が微妙
・質実が使いにくい

なんか途中から馬岱の悪口になってるような・・・
ええい、魏延より馬岱派はおらぬか！

知力高いからあの計略はいらねぇって感じだよね馬岱w

仁王ってさ、敵を足止めした話じゃん？だからこんな効果考えた。
戦場の自身より敵城側が計略範囲。
使用すると敵武将はそれ以上自城に近付けなくなる。

…うん。壊れだな

悪地形のときのりっくんと荀攸の方がR張飛よりよっぽど仁王w

つか横山張飛好きだから強くなってほしいんだよね〜
戦器に攻撃力UP追加と、計略の武力上昇値をあげてくれ〜

俺妄想による仁王
自身を含む前方中円（固定）
武力差時間移動速度が低下し、自身の武力が上昇し、知力時間停止する。

大部隊とめたんだから、こんなのじゃだめですか・・・

仁王自分中心に○じゃなく
○を上目にすれば使いやすさも上昇

大車輪じゃなくても乱戦中に槍オーラが消えなくなるのはどうだ！
(魏に)くたばれぇ！

俺は仁王に、大徳並みの範囲を希望する

>>656
武将到着前に　挑発効果が切れます＞＜

切れても引っ張れる分得だけど。

ハッケイ使い

ノボノボー＠が徳２８に

八卦は強い。特に五枚八卦など扱い方次第で天井知らずの奥深さ。
大徳で勝てないそこの君。八卦に鞍替えするのは今だ。
仁王も強い。特に密集戦においての仁王は鬼神の如し。
趙雲で勝てないそこの君。仁王に替えれば天下はすぐそこだ。

つまり、八卦＋仁王の組み合わせは無敵だったということなんだよ！

>>646
一騎打ちとかあったりするし、
一応反逆→目覚めとかもできるし。

>>660八掛二人掛け長坂橋にすれば天啓でも溶けないか？武力22だぜ？


ここまで書いて再起カウンターすれば終わりだということに気付いた。

八卦って対号令には３人掛が基本なのですか？
それとも二人掛け＋目覚めなどの士気の軽い計略ですか？

流れ変えてすまないが
今度の1.5大会、蜀のデッキはjojoがいい仕事をしそうなんだがどうだろう？

デッキは最大5枚だし厄介な号令持ち(移動力upとか)も少ない…大水計より小回りきくし…

>>663
八卦の強みは、相手のデッキによってケースバイケースの対応が出来る所。

>>664
つ【西方】

>>666

う〜ん
確かに西方には分が悪いなぁ

でも槍多めで開幕に城殴れれば、ガン守りでなんとかならないかな…

えっ？ 小力とｶｸの伏兵はって？…orz

馬岱のスペックを見て

コイツが反逆してれば今ごろは…

って思うのは俺だけでいい

>>635
亀だがR曹仁が居るのはなんでだ？
あと単体強化だけなら西涼の騎馬は(強いことは強いが)抜きん出てはいない
つか自己強化限定ならWライダーの上を行く騎馬は居ないと思う。

対人馬で開幕悪鬼でリードもらえたからその後守ろうと思って神経質になりすぎて
2回ほど華雄にピンポイント落雷かました挙句士気不足で逆転された俺がいる
落雷使うの1回だけにするんだったorz

>>664
魏に行った後の徐庶が地味にイヤらしい活躍しそうで怖い

>>668
それなんて1の頃の韓遂？（伏兵はなかったケド
ついでに自己強化限定なら天衣無縫・・・じゃなかった天下無双

流れ切ってすまないが、忠義大徳ってもう終わったのだろうか？
５枚大徳使ってるといつも１コスを悩む・・・
R姜維使ってるから銀子→ダメ計辛いから鳥類→兵種バランスで凡将→奮激より目覚め･･･

いっそ八卦大徳にするのも一つの手なのだろうか？

>>671
終わったどころかそもそも２初期の大徳ゲーの時代ですら
忠義と大徳の併用は二流扱いされてた
あくまで押し込みの時などの詰めで撃つならまだ現役

あとダメ計対策は忠義よりも上手く焼かれること
コレ

>>670
つ【本体コストと知力】

SR関羽は戦器が強力な分SR馬超より上じゃね？
殿馬と組み合わせるとかなり強いよ。

忠義は別に終わってないよ
ただ一寸弱くなっただけで去っていくような流浪民が多いだけ

>>678曹仁入れたのは使用率と使いやすさかな。
まあカク張遼外して議論しようとしたのが失敗だった。
涼の騎馬は華雄と1､5コスト層が厚いから魏より優秀だと思える。


最近知ったが反逆の狼煙って知力依存めっちゃ低いのな。
教え→ワラワラ切って反逆有りかもと思ったが、3カウントしか伸びない・・・
まあ素の魏延でもヘやーと同じ7カウントだからいいか・・・
7カウントであってるよな？

>>668だスマソ

>>673関羽ってSR馬超と違ってかなり使いにくくないか？
SRサックと同じ位使いにくい気がする。

>>671
忠義は積極的に使わないからどうしても銀子か姜維に流れるなぁ
八卦大徳は使いやすいと俺の周りで好評だよ

>>672
つ【戦器】

>>671
八卦大徳の世界へいらっしゃい〜、ダメ計なんて怖く無いよ
･･･代わりに天啓ぶっ放されて乙るがな(ﾟдﾟ)

ってか、５枚八卦大徳ってネタなんかな？ほとんど見ないよ

>>678
2、2、1.5、1.5、1
でネタとガチの間くらいの性能かなぁ
流石に2.5、2、1.5、1、1は無いと思うが

>>678
限りなくネタに近いガチだと思う
4枚ならガチ寄り、5枚ならネタ寄り

>>676
俺もSR馬超よりはSRカンヌの方がいいな。両方優秀だけど。
白銀は士気６になって使いどころが難しくなったから、
戦器込みの基本スペックで安定して活躍してくれる関羽の方が俺はいいかな。

蜀の同志が使ってるんだ。5枚がネタ寄りとか言わんでくれよ
おじさんちょっと寂しいぞ

八掛大徳と八掛桃園てどっちがネタだろうか？

やっぱ桃園？

まあ桃園自体がネタだかｒうわなnｗあｓｄｆｇｈｊｋっｌ；：」

俄かへたれ八卦大徳車輪使いとしては、何故八卦スレが無いのか疑問。
何で桃園だけあって(ry

個別の計略スレが許されたらとんでもない事になるのは分かるんだがな。

友達から、R馬超UCチョウヒRギエンSR諸葛亮Cカコウゲッキという、
いわゆる、五枚八卦？を勧められた、初心者なんだが、
このデッキの、使い方とかよかったら教えてくれませんか？

とりあえずプレイしてみてくれ
話はそれからだ

>>676
すまん、俺はSRサックも使いやすいと思ってるんだ。
戦器で突撃ダメアップした推挙進撃はガチ、進撃小華はネタだけど。
SR関羽は戦器が突撃ダメアップ＋突撃発動アップだから、
武9馬同士でガチンコすると何気に最強。
でも確かに2.5の馬ならWライダーの片割れのSR趙雲が一番使いやすいね。

>>621
まるでイニシャルＤ・・・・

>>686
どの程度のレベルの初心者かによるが、状況により使い分ける必要のある
5枚八卦はあまり初心者向きではないのでは…
とりあえず、相手にダメ計がいたら2枚がけ→相手号令で潰されるのは
初心者によくある負けパターンだから、ダメ計持ちには上手く撃たせて
八卦1人がけで反撃…とかそんな感じで
まぁ完全な初心者なら大徳から始める事をお勧めする。

話の途中に入り込んでスイマセン
初めて書き込みするのですが仲間に入れてください。

最近ＳＴＯさんの回復デッキを見て蜀単甘皇后デッキを作りました。

現在覇王で今このデッキでやってるんですが
ＬＥｺｳﾒｲ ＵＣ張飛　ＵＣｷｮｳｲ　ＵＣ月英　ＵＣ甘皇后　Ｃリョウカ
総武力23　蜀軍の大攻勢　
というデッキでしています。
10戦6勝4敗　某征覇王の人馬デッキにボコスコにやられました。

頑張っていこうと思いますが。
このデッキの悪い点ありますでしょうか・・・　

やったよ兄者たち
今日ついに5回目の挑戦で覇者昇格した
めっさうれしいいいい

デッキは八卦、SR子守、UC張飛、R黄忠の4枚
２から始めてIC6枚目（勝率４０％ｗｗｗｗｗｗ）と、しょっぱい戦跡だがうれしい！
３勝１敗で迎えた最終戦、落城させた時は感無量だったよ・・・
その後覇者で５戦４敗だったが・・・・

このデッキで覇王めざすよおおおお

>>691
そのデッキで覇王クラスで勝てるところがすごいんですが…
武力8の次が武力4でどうやって耐えているのか不明杉
他のデッキ（八掛とか）使ったらもっと勝てる気がしますが・…
月英の計略使ってないなら他のにした方がいいかと思います
柵担当だから王平辺りですか…余計負けそうですが

>>692
めでたい
八掛けに弓黄忠入りは珍しいのでがんばってください!!

STOのすごいところは、槍１＋騎馬１のコンビネーションだけで
相手集団を蹴散らしてるところ
あの槍の動かし方はかなり参考になる

そして、死なせない判断力

開幕大攻勢（士気+士気）で乱戦→士気がたまってるので
忠実な増援でそのまま張りついたりしてます。
月英は壁役で使ってます。回復してる月英を盾に八掛かけた武将で槍激
とかしてます。　麻痺矢はﾑﾘです・・・

>>686
選択肢は意外と多くない
相手がダメ計・妨害メインなら二人掛けで押す
英傑号令・超絶強化持ち相手はガン守り→士気12からの二度掛けで押す
途中で防衛に士気を使うときは一人掛け、車輪、落雷を適時判断
多少城を削られても士気を残すことを目標に
神速や隙無きなどが相手の場合は三人掛けを二回に分けて掛けた方が効率が良い

一度掛けでは号令・超絶とはガチれない
これだけ覚えておけば十分かと

>>695
甘皇后はどこいった？

>>697
STO大軍師にヤキモチ焼いた兇虚漢中王が
大軍師に決闘を申し込んで
「私のために争うのはヤメテ！」

>>676
SR関羽は計略が不便。
一部隊差につき+6の時代はまだ使うチャンスが多かったんだけど。
使用率が低いのはSR張遼の方がデッキバリエーションは広いからだろうね。

まぁ、わざわざ関羽を魏で出すあたりがSSQだね。

700

しかしSR関羽がそのまま蜀で出てたら俺は白銀聖闘士を使うことは二度となかっただろうな

>>671
俺は未だ趙累が大徳デッキで現役だよ。
おかげで大水計が怖くなくなる。これがでかい。

>>688
てめぇ、俺のデッキはネタだと言うのか！

けど使ってる俺も小喬が歩兵じゃなくて弓か槍ならと思う。
実際突撃ダメアップした孫策の突撃は通常状態でもかなり強い。
呉の騎馬の中では最強だと思う。しかし馬鹿＋自爆。

SR馬超の戦器せめて伏兵防御以外なんとかならなかったのかな。
せっかく戦器が手に入ってもあまり強くなった感じがしない。

そして武力を気にしつつもSR趙雲に落ち着くと。

<<697
中盤に踊らせますよ。回復してる月英を盾に の回復は 甘皇后の効果での回復という意味です。


その後八卦や車輪でライン上げてます。

>>701
そう？条件を問わない白銀の方も使いやすいと思うけどなあ。
一気に殲滅できるダメージボーナスもでかいし。
それに何て言うか、白銀での突撃は病み付きになる面白さがあるよ。
一騎討ちは得意なんで、勇猛はなくても気にならないのもあるかな。

あと、ＳＲ関羽は騎馬の国のカードだから、騎馬としてのスペックと戦器が良いのだろうね。
蜀はＵＣ張飛、Ｒ趙雲、Ｒ関銀屏あたりの戦器が優遇されてるしね。


そう考えるとＲ張飛のスペックと戦器は悲しいものがあるよねぇ・・・。

>>705
関羽と張飛のRは不遇が定説

>>706
せつないのう(´･ω･`)
関羽の娘にがんばってもらいますか…。

>>698
兇虚漢中王じゃ相手にならん。

なんか今蜀スレから血の気が引く音が聞こえた

兵法の時でてくる龍って

ttp://www.youtube.com/watch?v=CgrIh4oelng
からパクったんだなＳＳＱ
ドラゴンボールの神龍かとおもた

関平好きだから使ってたら知り合いがなんか哀れんだような目で見てた。
関平馬鹿にすんなよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>710-711
わざわざ2レスつかわんでも

>>684　>>685
桃園はネタだからなー、ネタスレとして思いつきで誰かが立てたんだろ。
八卦や大徳はまさに蜀単そのものだからここで良い気がする俺八卦桃園使い。



誰がネタや！

馬謖入れてデッキ作るぜ！と思って作ってみたら
馬超　馬謖　諸葛亮　馬岱　生姜になってしまった。
どうみても後期蜀ファンデッキです。本当にありがとうございました。
馬謖で士気回しまくって馬超強化してもなぁ・・・そんな俺はS5Q。

馬謖実践投入して勝つ事考えると、
UCブタ　馬謖　諸葛亮　ギエン　凡将
R馬超　馬謖　諸葛亮　周倉　凡将

馬謖斬って素直に大徳入れろ？
正論過ぎて反論できないですｗ

諸葛亮+馬謖の組み合わせで何かアドバイスとかあったら、頂けると嬉しいです。
PS　
豆知識　ダメージ計略と馬謖斬りが同時に発動した場合、ダメ計のカットインが先でも士気がちゃんと３増える

わぁぁぁ、ミスって書き込みしちまったぁ！
無駄に１レス消費してごめん…m(;_ _ )m


それで、本題なんだけど、馬と募兵が少ないデッキを
使ってる人って、どういう立ち回りを心がけてる？

いままでは、機動性を気にして馬を２枚は入れるようにしてたんだけど、
計略の関係から、槍４馬１変更してみようと思って聞いてみたわけっす。

すいません、今更なのですが大徳５枚デッキの構成に悩んでいます。
wikiなども参考にしているのですが、なかなか決められません。
皆さんが実際に使われてる構成＆コンセプトを教えてもらうことはできないでしょうか？

>>717
んーなんというか。
単に1のころに戻るだけなんだからさほど気にしなくてもいいような気がする。

>>718
だから5枚大徳はバリエーションが数多あるんだから自分の好きなようにやれと（ｒｙ

>>714
偏ってはいるが勝つつもりで作ってるんじゃないのか？なぜ自分でネタという。
昨日は車輪桃園と戦ったが、デッキとしては良く考えてあって面白いと思った。

>>715
できれば落雷を入れたいところだね。

>>718
悩んだらとりあえずバランス型にしとけばいいと思う
R黄忠がとてもとても使いやすい上に強いのでオススメ
得意な兵種とか好きな武将とかの情報がないとこれくらいしか言えないですよ

俺はSRホウ統を使いたかったのでススメの威圧が活かせるR黄忠と組ませてる
武力補強で魏延入れてるけど、いざってときに切る相手がいないのが最近の悩み
魏延に頼らずにもっと零距離使わないとなぁ

シフクノ＆ソビエトが上位に上がってきましたな早く槍激が見たい

>>718
オレは【大徳・当千・生姜・凡将・月姫】の器用貧乏タイプだよ
勝てる時は結構勝てるけど、普通に押し負けたりする・・・
>>719も言ってるが5枚大徳はバリエーションが多すぎて逆に迷うんだよな〜

>>721
5枚大徳にR黄忠＆SRホウ統を入れると武力が７、６、６、４、…あたりで
辛そうなのだが大丈夫なのか？

>>714
【白銀・桃園・弓爺・甘ﾀｿ・UC姜維】
で６連勝中の俺に謝れ



桃園より白銀の方が
倍以上使っているがな！

>>723
武力は気にならないよ。攻めるときの押し込みが弱いのは時々感じるけど
黄忠の柵と掘らずに放置できないSRホウ統のプレッシャーがあるから序盤も大丈夫
まぁ赤壁手腕入りの呉バラとよく似てる構成かな

蜀相手だと射程UP黄忠がウザいのか天罰されたり拉致されたりで困る

シフクノ型大徳て少ないのかなあ。
最近使い初めて、今まで遭遇したことない。SR馬超さえランキングに比べてあまり見ないな。
バランスいいし白銀強いしゴリ押し向きで士気9貯めたら強いよ。

>>726
俺はシフクノ型だよ。
と言っても、関銀屏を活躍させようとしたらこうなってたんだけどね。
魏延を馬岱にする時もある。
SR馬超も強いよ！強いよ！！

大徳、八卦だけで10パターン以上をいつも使い分けてる漏れのような奴もいるかな？



いつも同じの使ってると飽きるんだよ！
だからたまに他国に浮気も(ry

漏れも漏れも
大徳、八卦、車輪号令、桃園、忠義舞とかでやるなぁ


だから他国のデッキ率5割

再び失礼します。
バランス良さそうなので>>723さんのデッキでやってみようと思います。
図々しいですが、具体的な戦略など教えていただけますか？

桃園八卦使いの悲鳴ー
１コスに　騎馬　３/６　魅力　をください･･･
凡将いらないですからお願いしますよー

つーか１コスにＳＲつくってよ

>>731
ＳＲみたいなギンペーでがまんしなさい！

>>730
ん？戦略？戦略は…、無い！ｗ
適当に突撃＆槍撃、的確に挑発＆落雷、トドメに大徳、etc...

うん、これぞS5Qの極意！（´；ω；｀）ｲｯﾃﾃｶﾅｼｸﾅｯﾃｷﾀﾖ･･･

>>731
騎馬３/６はともかく１コスにSRは欲しいね、後方指揮でいいから･･･

バランスデッキは相手によって戦い方を変える柔軟性の高さがウリだから
説明は難しいだろうなぁ。使ってみて困ったことを聞いた方がいいかもね

SRみたいな銀子にRみたいな姜維で1コスを悩める日々が楽しい

>>734
その分、強烈なコンセプトデッキにはカモにされやすいけどねｗ
ワラワラ系、馬鹿連環(…はもう見ないか)、流星麻痺矢とか…

何やら新カード情報が来てるようだな。
ＵＣ馬謖普通に使えそうだ。

というわけでSEGAさん、
うちにも号令持ち騎馬を下さいお願いします。ｍ(＿ ＿)ｍ
刹那粘りとか屍とか天啓とか
他国の得意兵種外の号令がマジで羨ましいです。

ｻｲﾌﾞﾝｷｯｷがつらい。
自城ダメあるとはいえ迎撃受けないのはやばい。
暴れるだけ暴れてダメ取替えされそう。
タダでさえ超絶強化に弱い蜀が・・・

ブンキッキ＞落雷＞封印＞人馬

こまったことになりそうだ！

釣りっぽいからその話はしない方がいいよ

釣りっぽいね…(ﾉ∀`)'`，､

>>736
そこで微妙な号令持ちの弓が追加されるSSQ

UC黄忠ってどのカードと相性いいですか？
デッキに組み込みたいんだけど思いつかなくて・・・。

はちみｔ・・・
いや、なんでもない。

>>741
偽帝と銀子と組み合わせると強力

>>741
穆皇后。


強いかどうかは兎も角、募兵に回復計略と相性はいいぞ

>>708
兇虚漢中王なめんなよ！
むしろ甘皇后のコスネーチャンがｒｙ

>>741
厳顔

>>741
SRホウトウと組むと相性いいよー
さらにR黄忠も加えると最高・・・アレ？

>>741　SR馬超、SR趙雲、UC黄忠、ビジクで夢の蜀騎馬単が組める。
逆に言うとそれくらいしか用途がない。
孫呉ならまだわからな・・・いや蛮勇がいるから無理だな。
他勢力なら本当に分からん。

馬超で伏兵を踏んでしまううっかりさんにオススメの1枚
まぁなんだ。戦器が兵力30％だったり憤激戦法だったりしたらまだ・・・

釣りかorz

高知力桃園の使い手はいないかな？
赤壁で焼かれてもまだ戦えるものなのか聞きたい。

>>751
赤壁側でよければ、ここにいるぞ！

以前に流星使ったとき車輪桃園とマッチしたことが。
中盤士気12から流星→相手が近づいてきてR関羽・桃園・Rホウ統で3人桃園。
全員とも赤壁範囲だったんで、うはｗｗｗと喜び勇んで焼いたら
焼け残りの3人に全部隊すり潰されました（´Д｀；）

でも当時は赤壁に戦器ついてなかったので
戦器つきの周瑜相手だと危険だと思う。

知力6でもミリなんだもん。
諦めたほうが良いよ。

>>752
>>753
諦める方向で…。
ま、焼かれてないやつと桃園すればよいわけだな。

なぜ桃園の話は赤壁と遭遇することが大前提なんだよｗ

>>755
一番苦手なデッキを克服することで、勝率を上げたいんだよ。
得意なデッキは押しつぶすだけだから。

屍手腕が個人的につらいな
うまく孫堅を落雷で落としても今度は手腕でカウンターされるし

>>754
最低知力7なら一応可能。
ただ兵力回復手段があるのが前提。

桃園かぁ・・・

今日八卦桃園やったけど微妙だったぜ！！！八卦→桃園は所詮夢だったぜ！！！

ちょうど今日、弓桃園やって、
赤壁以外との勝率は9割、赤壁との勝率は2割だったから言ってみた。
明らかに不利感じたのはあと無双だわな。

だいたい知力7↑のみで回復入りって…
SR趙雲、R劉備、R馬岱、U月英、月姫
ぐらいしか戦えそうなのが思いつかない。

>>759
八卦→馬謖→桃園→大攻勢（外伝士気）→目覚め

ここまでやってこそ夢だｗ

>>760
回復手段は兵法増援でもいいし、なにも全部隊入れなくても。

SR子守、R趙雲、姜維、桃園劉備は蜀の人間全てが通る道。
質実→桃園で最近知力7両方募兵持ち〜すなわち最強となる。

そして少しして絶望する。

>>761
馬謖、銀塀、八卦、桃園、Ｒ趙雲？？

総武力２３かぁ・・・
士気１２から八卦趙雲と銀塀に２人掛け→馬謖切り→桃園→大攻勢外伝正兵？→目覚め


で、計略効かない武力２３と大車輪銀塀が誕生かぁ・・・


怖い

桃園撃つのは普通の桃園使いだ。
桃園撃たない桃園使いはよく訓練された桃園使いだ。
まったく桃園デッキはロマンだぜフゥハハハ

今日、車輪デッキで５連敗して、悔しいから無双で関平モーション関銀屏を
作って「大車輪戦法！！」とか言って乱舞してた俺以上の負け組みは居ない

店内頂上に劉備君主がでてた
5枚八卦に変えてました
4枚八卦は研究されてもう限界なのかな

限界というより個人的には４枚より５枚の方がやってて対応力が増して楽しい。
爆発力は４枚には及ばないが、その分局地戦にも対応できる。

スマヌ　SR趙雲 UC張飛 R姜維 SR諸葛亮で
赤壁天啓、もしくは陸損、の対抗策キボンヌ

ねえねえ
トウエン誓ってからビ夫人が自爆すると全員撤退？

>>766
劉備君主の五枚八卦はどんなメンバーでしたか？
SR馬超、チョウヒ、軍師、銀ペイ、ゲッキなのかな？
それとも、R馬超、チョウヒ、軍師、ギエン、ゲッキ型かな？　
よければ、見た感じとか、立ち回りとか教えてください

>>768
一応wikiは読んでください。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B7%D7%CE%AC%A5%EA%A5%B9%A5%C8#me179d05
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B7%D7%CE%AC%A5%EA%A5%B9%A5%C8%A3%B2#vfbc79da

時代は多人数デッキなんだろうな
4枚だとやはり対応力に難があるよ。大抵は5枚だしさ。

＞770
766です
デッキはR馬超　UC張飛　R魏延　SR孔明　Cチンチン←注目　兵法増援
相手も5枚八卦でしたが終盤張飛1人がけ＆車輪を3人掛け＆２人掛けですりつぶされて負けてました
チンチンは挑発を使うでもなく端攻城するわけでもなかったのでためしで使ったのかな？もう変わっているかもしれません
序盤は伏兵の孔明と重なるように動く張飛でラインを上げていくのがうまかったです

>>773
この人痴漢です

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

ワロス

前から思ってたんだけどチンチンって誰のことなの？

陰茎の事

陳珪と陳登では単なる親子だが
　　　　　陳珪　 ( ﾟдﾟ)　　陳登
　　　　　　　＼/|　y |＼/

二人合わさればって…あっーーーー！
　　　　　　　　(；ﾟдﾟ)陳
　　　　　　　　(＼/陳/　........珪　.......登


　　　　　　　　(；ﾟдﾟ)あわわわわ　
　　　　　　　　(|　y |)　　チン×チン

|дﾟ)　あ゛っーーーーーーーー

コッ、コォチィィー！



なるほど�dクス。
2から始めたから1のカードあんま知らないので全然ピンと来なかったぜ。

柵もち１コス槍＆挑発のチンチンは使えるゼェ

排出停止にされても呉の韓当のように上方修正されて、蜀に帰ってきて欲しいものよチンチン
もちろん計略は挑発のままで

今度の1.5コス大会も当然このスレの住人は蜀単だよな？
とりあえず八卦と狼煙でがんばろうと思うが他はどんなメンツがいいだろうか

シャマカ
士気4で武力12になる優れものなので、こういう大会では活躍してくれると信じている

同胞の桃園対策にJOJO使おうかな。

>783
あ・・・う・・・うん、もちろんちゃんと劉備のいる国でやるよ・・・

袁単ということで宜しいでしょうか

>>782
柵を放り出して、２／８になって帰ってきました

>>788
それなんて陳琳？

>>784
魏延+S孔明の八卦反逆とかが多そうだ。

>>789
チンチンが淋病になったわけだな

追加予想（妄想）

兵種限定号令持ち月英
敵城崩壊舞い月英
盗賊張飛（黄色）
水計持ち馬月姫
呂布配下劉備

馬良に柵を持たせて復帰させて欲しい。
計略は落雷でいいから…あれ？月姫が（ry

追加予想
コスト2 槍兵 SR張飛　武8知5　特技：なし　計略：精神統一の大号令
コスト2 槍兵 SR関羽　武7知6　特技：募 魅　 計略：質実剛健の大号令

>精神統一の大号令
それなんて神医？

勇猛がない関羽や張飛は萎えるな。

>>794
そうやすやすとコス2が大号令持ってんじゃないよ

八卦二人掛けが陳羣に雲散されました
バクかなんかでしょうか？

>>798
実は二人掛けじゃなかった
実は同時に効果が切れただけ
雲散と同時発動で消された
あるとしたらどれかだろ

>>795
神医があったね忘れてた
>>797
関羽の方は号令持っててもそこそこバランス取れてると思うけどな

>>800
どこが取れてるんですか？これ以上魏を泣かさないで
あ、これ妄想か

>>799
同時計略による計略無効化って効果出るときと出ないときがハッキリしてないよな
どうせだからしっかりした仕様をSEGAに用意して貰いたい

ラグ側とホスト側で決まってたりするのかな？

魏が泣く事はそうそうないと思うが…。
というか蜀スレで魏の話をされても(´･ω･｀)

>>794
俺は張飛はもう単体超絶強化の道を歩んで欲しいｗ
号令は他の兄貴達に任せて

誰かwikiに八卦大徳デッキの項目を作ってくれないか、と思う今日この頃…

今更だが･･･、>>642の中身を見た奴、挙手！

>>794
張飛が神医はともかく
漏れも質実号令はマジで出そうな予感

>>801
ダメ計のみのデッキにメタれるぐらいで
範囲を桃園ぐらいにすれば別に壊れって言うほどの物ではないと思うが
R曹仁の方がよっぽど

ってか槍子龍のパラメーター１のまんまでよかったのにな・・・
7/6復活って優秀だし。質実は色々かぶるし。
それに現状だったらＵＣ張飛の方が使いやすいし・・・
せｍて計略だけでも精神統一に戻してくれorz

こう思うのは俺だけですかね　(´・ω・｀)

>>805
本気で言ってるんですか？

復活はｽﾃｷ
計略はどっちゃでもｲｲﾔ　憤激とかなら嬉しいけど

妄想で喧嘩すんなよ鬱陶しい

もしST関羽が憤激なら、R趙雲が憤激なら、UC黄忠が・・・

>ST関羽
関羽伝ｷﾀﾜｧ!!!!

ST関羽・旧新R張飛・旧新R趙雲・UCorR黄忠・蜀R馬超

……まだ0.5コストオーバーか……。

もし凡将が白銀の獅子なら(ry

>>799>>802
二人掛けの説明文を確認しましたし
掛けてすぐ消されました
同時だと消されてしまうんですか？
ダメ計と教え等では先と後でダメージ軽減かどうか決まりますが
八卦二人と雲散でも同じ事が起こるという事ですか？
八卦が先なら計略対象にならず
雲散が先なら意味がないと思ってました

>>806
対メガシューユデッキで開幕から周瑜踏まずに
相手殲滅して即質実で城３回殴った俺は今の趙雲を気に入っているよ。
武力８の選択肢が多いのは嬉しいし。


まあでも…趙雲はそのままに別武将で出してくれるのが一番だったな。

2コス武力8の槍自体が蜀の特権なんだから文句は(･A･)ｲｸﾅｲ
戦器も強いんだし。

>>806　>>815
どちらにも同意
１のスペックそのままと
新カードと二枚用意してくれるのが一番だった。
ってかスペック変わりすぎなんだよな…

趙雲は神速車輪を排出停止にして欲しくなかったなぁ
戦器を計略時間UPとかに…。４カウントて…ｗ
(´・ω；｀)短いよ趙雲。人馬対策には君が必要だよ。

関羽 コスト３ ９／５ 馬 柵魅勇 超絶号令：鬼神の大号令








………………………………スレ違いスマソ

>>818
どう考えても武力が大して上がりません。
本当にどうも有難うございました。


てか、複数の鬼神が襲ってくるとかｷﾒｪｗｗｗ

>>818お前蜀ケニアしたいだけだな？

>>818
桃園デッキにいれて桃園から外しておけば、
桃園部隊を落としても控えていて怖いかもしれないが
今の鬼神の対処(可能なら、いらない部隊は引きこもらせる)を使えばいい＆
そもそも号令じゃなくてもいいな。

>>818
号令にした意図がまったく理解できん

いくらスレ違い妄想とはいえこれは酷いｗ

>>820

スレ違いの意味、理解しようね
蜀に鬼神などいない、わかる？

蜀は平和だお（＾ω＾）

ここで俺が時間差看破

>>791は加瀬あつし。



…と書いて追加カードに
加瀬画のジゴロー風劉備を妄想してしまった（´Д｀；）

全軍ひとつとなり流れをぶったぎるけど、
車輪デッキで討伐成功したよ！したよ！
今日は大徳デッキよりも強いような錯覚に陥ったぜ。

いい加減妄想にはうんざりだ
他所でやってくれ

……（´･ω･`）？



>>826
おめ(ﾟ∀ﾟ)

しかしこちら３部隊、相手５部隊で武力10うp号令になるなら…

>>827
まあ、今Verに飽きて来たのも否めないからねえ

ところで
全突の目の前で車輪号令かけようとしたら、魏延暴発したおれに一言。

蜀住民の願いは看板武将の関羽の不遇な扱いを改善する事。

どこの国も、顔となる武将はそれなりに高スペックだし、計略も優秀。
何？この関羽の微妙な感じ。弱くはないけどSRでもない、これが三国志を代表する武将かよ！！
って感じなんでしょ…

いいかげんSR関羽を蜀にだせよ、セガ・・・・引っ張りすぎ

>>831
(´･ω●)よんだ？

>>831
で、出てきたSR蜀関羽は３．５コス。
ありがとうご(ry

戦器有り同士で仁王と典韋がガチったら
仁王が負ける件について

新カードとかどうでもいいから
車輪号令と仁王の上方修正を頼む。

>>832
惇兄は隻眼の方なら優秀なんだけどね。
関羽はどっちもｽﾍﾟｯｸ的にあれだからな…
>>834
そりゃ戦器付きならそうなるでしょ。
その分仁王は計略が…計略が……orz

車輪号令修正は蜀の民として期待したいけど
その折には神速号令も修正してやらんとなｗ
全突と人馬に圧迫されすぎだｗ

>>834
何を言っているんだい？　仁王様には勇猛があるじゃないか。
＞ﾁﾜｷﾆｸｵﾄﾞﾙｾﾞ
○△××△
＞どおおおおおおどおおおおおおん

……あれ？

大徳デッキの構成で聞きたいことがあるんだけど、いいかな？

２の追加カードっていつごろでるんだろうか？

>>835同感　

３コスで９／８＋特技３コって優秀なはずなのに使用率乙ってる。。。

セガに近いところにいる人が2月と言ってたのを聞いたなあ

>>841
�dクス

しかし２月か〜長いな。。。

>>804
ノ　　ウチの銀がエ○いことに･･･

>>840
むしろ不動が帰ってきて欲しい俺がいる、初めて引いたカードなんだよなぁ〜

神速・全突は得意兵種である弓はもちろん同兵種の騎馬にも強い
麻痺矢は得意兵種である槍はもちろん苦手兵種の騎馬にも強い
人馬は得意兵種である弓はもちろん同兵種の騎馬にも苦手兵種の槍にも強い

車輪は得意兵種の騎馬にのみ強い

つまり車輪が弓か槍に有利が付けばいんだよ
具体的には仁王の効k(ry

車輪は絶対に突撃されない代わりに槍の最大ダメージソースで
ある槍撃がだせなくなるからな。
やはり、奮起全盛期の車輪号令が一番正しい姿だったきがする。

関羽は１の最後のバージョンかワイパー全盛期が輝いてる時期でしたね〜

大車輪を+4にして車輪号令を+3にした理由を問い詰めたい。

武力１０が無理なら、募兵じゃなくて、復活で良かったんだよな……

車輪は、車輪状態でも槍撃が出る
当然、乱戦したら槍撃は出せないけど、車輪は消えない、で
兵法は＋２にしてもらわんとなぁ

仁王は、檄文並みの範囲だけど、迎撃ダメージ半分とかw
自陣でしか使えないとか制限がつけれたらなぁ…

車輪デッキ強いよ！強いよ！
今5枚車輪使ってるけど他のデッキよりも勝率良いから困る(´・ω・｀)

>>849
地形悪柵いっぱい毒遮断に会うと詰むだろ

>>850
どんなデッキにも詰みに近い状況があるんだから、良い所を見てやろうぜ

問題は、
悪地形、柵多目、毒（遮断の必要無い時多し）
これらのいずれかが入ってるだけでもげんなりするところだｗ

流れぶった切って、みんなは1.5コス大会に出る？
出るならどんなデッキ使う？

俺はR劉備、R魏延、UC周倉、R序庶、R諸葛亮で行こうかと夢想中

>>837
神速号令はいじるところが効果時間ぐらいしかないよ。
武力+4はありえないし、速度もあれ以上はねぇ…。

>>853
希望ではSR諸葛亮・SR鳳雛・徐庶・法正・UC馬岱の全武将が伏兵デッキ。
でもたぶん、徐庶out劉備inで桃園八卦風伏兵多目デッキ。

全武将が伏兵デッキは…戦略すら浮かばないんだもん…。

おれ、大会で奮起号令〜桃園のデスコンボやるんだ！！！！！１１

ちょｗｗｗまじﾃﾞｽｺﾝﾎﾞｗｗｗｗｗ

>>853
桃園・魏延・馬岱・シャマカ・法正orススメ
挑発か連環か…悩み所

車輪の大号令で劉備の大徳とかとぶつかる場合って、
相手の兵種にもよりますが、乱戦よりちょっと外して、車輪の部分を当てるように動くと
結構潰せたりしませんか？

あと車輪の大号令に限らず、車輪やってる時って、
相手と乱戦しないで車輪の部分だけあてるような状態で動かなかった場合、
募兵による兵力回復って起こるのでしょうか？
調査してみたいなぁ。

>>859
ちょいソースがどこだったか忘れたので不安なんだが
車輪エフェクト部分は無敵槍じゃなくて乱戦判定だったはず
だから敵と接触してれば回復はないんじゃないかな

車輪中は弓防御upしてほしい・・・

まぁそいつは無理な相談だろな。

>>856
仮に出来ても士気13は重いな

>>860
募兵を防げるのは間違い無いと思うけど

×乱戦判定
○ダメージ＋車輪の内側への移動速度減少

方向の限定された麻痺矢だと思えばいい
攻城妨害は出来ないけどね

10州の砦で毎回負けて進めねえ…。
デッキは車輪張飛、当千馬超、魏延、八掛、銀子の八掛五枚使ってます。
マッチ運だとわかってても砦で必ず赤壁天啓と当たる…。
砦には何か不思議なパワーがあるとしか思えなくなった。

八卦２人掛けで何とかなるっしょ。時間長いから真ん中付近で撃てばおｋ
天啓してきても引いて自爆させればいいと思うよ

序盤はデッキパワーのおかげでリード取れるんだけど。一発殴って帰る頃には次は相手のターンが多くて…。

赤壁天啓には大抵他の2コストに槍策や周泰や甘寧が居る場合もあって、そっちのおかげで乱されるのも結構辛かったりします…。

やはり城殴れても回復(特に馬超)に時間かかりラインを相手に上げられるようにならないためには早めに引くほうが良いですかね。

>>856
その奮起号令が劉備なら君は初心者

うわぁ・・・

>>866
逆に考えるんだ。相手に無理攻め＝カウンターを誘われてると考えるんだ
八卦は士気があるほど対応力上がるから序盤に無理する必要はないと思うよ

ところで仁王を使おうと奮起したものの、戦器の価格差にどっちを使うか悩む
R張飛　金125　LE張飛　金1000

>>866
あ、周泰や槍策の存在を忘れてたぜ。すまんすまん
銀子を月姫かホウ統に変えてみてはどうかね。魏延馬超張飛と単体系が多いように見える
馬でマウント取って相手に計略撃たせたいところ。張飛と馬超を一緒に燃やされないように
立ち回るのがいいと思う。
守りのほうが赤壁恐くないか？守らなきゃ、って思うと何も考えずに馬超と張飛を焼かれる
範囲で出したりしてしまう俺がここにいるぞ！

>>867
…？

流れ切るけど、『歯抜け』って現状どうなの？
大徳デッキに入れようかと思ったんだが白髪で十分なんかな…

>>869
やはりカウンター誘われてましたか…。
開幕はやはり出来る限り兵力温存して、柵破壊と足並みを意識してみます。

>>870
やはり月姫か白髪のほうが対応出来るデッキが増えそうですね。もう一度デッキと自分の相性考えて見ます
ちなみに自分もここに居るぞ！です。

コストの空き具合にもよるけど歯抜けは強いよ。
知力大幅ダウンだから計略封印にも使えるしね。

法正が全く陽の目を見ないのですが・・・

>>871
SRレートの位置が納得できないくらい強いよ
武力的に八卦には入れにくいから大徳が一番組みやすいと思う
反計が狭くなったので打ちやすい環境になったし、ダメ計対策になることもある
ただ決まればデスコンボなだけにガン待ちされることが時々

じわじわライン上げるのが好きなひとにはいいかもしれないね
しかし、八卦が嫌いになっても当方は一切の責任を（ｒｙ

>>873
やっぱりコストが一番のネックか…
５枚だと挑発や落雷が入れにくくなるし…、４枚向けなのかな？歯抜け…
ってか、そもそも５枚大徳に連環系と落雷の同居は無謀？

>>876
俺は連環 落雷入れてますよ
歯抜けは対呉戦でｽｽﾒしたら赤壁を打ってくれないので
現在は白髪を使ってますが…
1.5大会は歯抜けを使うつもりです
携帯からなんで読み辛かったらｽﾏｿ

ススメ入りの大徳で八卦に不利つくか？

>>871
W劉備。

歯抜けは、白髪と違って、馬鹿目当てでも使えるけどね。
大徳と歯抜けを組ませる事のデメリットは、端的に武力不足。3.5ｺｽで10。
ロック匂わすために、他の計略も撃ちにくい。
ススメ大徳の場合、劉備が、ほぼ、ただの復活槍の扱いになります。

>>856がW劉備だなんてことは、みんなわかった上で話してると思うのだが
どう見ても867だけがスレ内で浮いています 本当にあr

1,5コスト大会だけど
蜀の義兄弟達はどんなデッキで行く予定ですか

とりあえずR孔明、法正、R徐庶、歯抜け、魏延で遊ぶ俺に一言下さい

>>881
負けないでください！


あ、間違えた

そういやW劉備のデッキって考えたこと無いな
W趙雲、W馬超のデッキはよくやってしまう

とりあえず1.5大会は白馬陣、大水計
ばっかりで危惧してた袁単には全く遭遇しなかった
結果？忠義桃園で押し込もうとした瞬間に相手の桃園かかった陳到に劉備が喧嘩売って負けたりしましたよ'`,、('∀`) '`,、
1勝6敗で落ち延びました｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
デッキは
横山劉備、SR孫尚香、R徐庶、UC馬岱、UC周倉
でした

>883
Rキョウイの武力不足を何度UCキョウイで補おうとしたことか
登録時に気づいて焦って鳥類と交換する俺ﾅｻｹﾅｽ

>>885
そこで銀子ですよ
戦器で攻撃力と迎撃ダメージUPするからマジオススメ

>>879
ススメが入ったら劉備がただの復活槍ってどういう戦い方だよ・・・
妨害のいいところは、計略を打つこともそうだけど、デッキに入っているだけで
相手の動きや戦略自体を大きく制限することができる点だろう。

要するに相手がススメ対策に動いたなら大徳、大徳対策に動いたならススメという
裏の選択肢を生かす効果がある。ただの槍だったら片方対策するだけで済むだろ。

大会用の八卦でっきってどういうのがありますか？
ST劉ホウとかいいですかね？

>>888
>ST劉ホウ
誰だ？
1.5枠はそう多くないからそうバリエーションは無いはずだが
とりあえず魏延と周倉あと2枚って所じゃ無いのか？

>>888
俺が考えたのは、UC周倉、魏延、馬タイ、桃園、八卦。
槍３、馬２でPIMA型八卦と同じような動きができるように。
伏兵二枚だから開幕動きづらいかなあ。桃園もロマン追いすぎで、王平とか陳到のがいいのかも。
ただ、隙無きや刹那をつぶせる可能性があるかと夢想して…。転進入りがデフォかもしれんが。

せっかくの大会なのに話題に出てこない厳顔と関平カワイソス
計略面で沙摩柯と雷様はガチだと思うけどデッキ組みにくいね
とりあえずST劉備と奮起さんで2時間ほど悩んでくる

>>887
いや、例えば普通の大徳相手に大徳先撃ちして突っ込む武力勝負はしないでしょ？
それやると、1.5ｺｽ低武力の分不利だし、それがしたいなら歯抜けは邪魔、白髪でおけ。
そういう意味でこっちから先に仕掛けない分と、ロックを大徳に優先して士気廻す分があるんで
｢ほぼ｣復活槍だ、と書いた訳さ。
大徳ススメではなく、ススメ大徳であって、大徳があくまで裏。
実際、終盤最後の攻撃を時間切れまで凌ぎきるためぐらいしか大徳使わないし、
それすら張り付かれる前にススメでこと足りる事もあるよ。

…ｲﾔﾏﾃ、士気6近辺で大徳撃って攻め込んだ方がいい場合もあるかもしれんな…
戦術見直そ。

UC黄月英はもっとカワイソス

彼女と桃園をいれたデッキでやってみようか・・・・

>>892
俺のススメ大徳の戦い方は、
ススメをチラつかせてライン上げ→ススメ対策をとらせて士気差を作る or 大徳で叩き潰す
もちろんススメできる状況なら使うけどね。なんだか戦い方がまるで違うようですな
参考になりそうなんでデッキと戦い方を教えてくれると嬉しい

あと別に武力は低くないぞ？普通の大徳が何を想定してるのかわからんが
残りの2コスに武力8、1.5コスに武力6を持ってくれば十分
それでも不安なら優秀な1コスに頼ればいい

とりあえず劣化ライダーのｷﾞｴﾝと劣化張飛の周倉、八卦は確定だな。
後は弓要因のﾏｼｬ、孫尚香、劣化ｷｮｳｲの法正、落雷のｼﾞｮｼﾞｮ、ｽｽﾒから２人か‥‥。
伏兵の数、八卦主体ってことを考えるとﾏｼｬと志気安の法正ってとこかな。

1.5の強い計略要員はみんな伏兵持ちだからこういう場合は使いづらいなｗ

>>889
……劉封だよね？

…じつは劉邦(ry

>>894
私は、ススメ大徳弓爺JoJo凡将でやってます。ご覧の通りの低武力です。
ほら、これじゃ大徳使えないw

序盤は伏兵柵弓で守り切ります。伏兵は、JoJoから踏ませ、凡将と連突か、相手伏兵掘り。劉備はほぼ死んだりします。
相手来ないなら、凡将で伏兵と柵壊しを、弓爺で援護をダラダラやりつつ士気溜め、伏兵ライン上げ。
仕切り直し後、おもむろに中盤〜敵城前ライン上げして、大徳撃ちそうな感じに展開。
馬2隊は適当に走ったり張り付くフリでススメ範囲に敵誘導。
後はススメで固めて馬両端攻めで一発入れて逃げるか、ロックでがっつり行くかですね。
で、下がって時間切れまでススメと大徳、または落雷で凌ぎきる。
あと、相手に再起がない終盤には、ススメ落雷も狙ったりします。
勝ちパターンは大体、ススメで無理矢理馬端攻めをねじ込みです。
魏延＋月姫でないのは、馬が2隊と落雷が欲しい為です。

こんなもんで良いでしょか？

>>898
大徳をしそうに展開しつつ攻める、ってところが>>887の言ってる裏の計略を見せつつ戦うってやつだと思うが…
あと大徳使えない蜀単デッキなんてないと思う。
高知力な相手には落雷やｽｽﾒより号令主体で戦った方がやりやすい希ガス

>>899
確かにこっちは使う気なくても、相手は意識してるから、
大徳も役に立ってますね。こっちから見てただの復活槍なだけで。
大徳使えないとは、例えば当千張飛入り大徳とか、武力高め相手にガチでは遣り合えない、
という意味で言ってます。私のデッキではすり潰されますorz
高知力デッキ相手は盲点でした。もう少し｢叩き潰せ！｣を意識して使って見ます。