【三国志】　トレード詐欺対策本部2　【WCCF】

1 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:42:14 ID:zt2gVhvs

アーケードトレカゲームのトレード詐欺に関する情報を集めるスレです。
詐欺の被害、その手口など報告していきましょう。

悪質なもの、計画的な犯行については警察への通報やスネーク出撃もアリです。

2 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:43:47 ID:zt2gVhvs

前スレ
【大分】トレード詐欺対策本部【GCB】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1148869598/

3 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:48:26 ID:T8S2P7Kr

悪の栄えたためしなし！やるなイイスレだぜ

4 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:34:07 ID:Kye5QTNZ

>>1
乙

5 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 11:37:13 ID:RsgbWoAZ

相手から持ちかけてきた交渉に鮫だとわかっていながら応じたってのはセーフだよね？

6 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 12:16:21 ID:ky4YDbSY

>>5
相手に対して、損してますよ？と一言伝えて、納得してるならセーフ。
何も言ってないなら、鬼畜鮫。

7 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 13:23:47 ID:RsgbWoAZ

‥‥ｱｲｱﾑ鬼畜鮫

8 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 18:00:33 ID:IloXErER

さて、詐欺ではないのでスレ違いかもしれませんが
ちょっとトラブルっぽい事が起きています。
相談にのっていただけますか？

ちなみに相手は、ヤ○○運輸さんです。

9 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 19:51:30 ID:aqa0oKfh

詳細
俺もクロネコと揉めたのは2度3度じゃねえな

10 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 20:58:55 ID:IloXErER

詳細

今月の５日に発送してもらったのですが、８日に住所不明ということで返品になってしまいました。
９日にそれをＨＰの荷物問い合わせで見たので、ヤ○○さんに連絡をして再配達をお願いしまして
かの豪雨で遅延していたこともあって、何とか再配達してもらう手配をしていただきました。
それから、１３日の朝に問い合わせて見たところ「今日の夕方に配達になります。」と言われ
夜にポストを見てみると、何故かカラッポ。変だと思い、問い合わせをしてみると
「そんな連絡を受けた履歴が残っていないし、今日はもう閉めたから確認できない。明日の午前中にまた連絡する。」
とのこと。
今日になって、昼をすぎてもまだ連絡が来ないので問い合わせてみたところ今度は
「午後の便が１時半だから、それまで待て。」
と言われました。それからしばらくして電話があって、届いてないから夕方まで待ってと言われ
夕方の連絡でも、まだ来てない明日まで待て、と言われました。

とりあえず、明日まで待ってはみますけど、どうなんでしょう？>>9

11 ：9：2006/10/15(日) 00:07:05 ID:qBlR4erf

>>10
とりあえず明日まで待って来ないなら
クロネコのHPのお問い合わせ窓口からメールする。
https://www3.kuronekoyamato.co.jp/query/
本社？の方からその配達店に連絡が行って平身低頭で対応してくれるはず。

12 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 10:59:13 ID:yZZpGwtq

相談です

まだ詐欺とまではいかないんですが
トレード相手が１日一回しか連絡よこさない

個人情報の交換はすでにしてるんですが
１日一回しかメールの返事ないのは正直不安

他に連絡取りやすい手段(携帯のメアドとか)を聞いたら
今やりとりに使ってる
freemailがパソからも
携帯からも確認できて一番連絡取りやすい
とか言ってます

このままトレード続けるか無かったことにするか
どうすべきでしょうか

因みに発送日は相手の都合で休み明けです

13 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 11:48:48 ID:y0ZuJINX

>>12
少なくとも一日一回連絡がとれるならそれで十分。
誰も彼もが頻繁にメールチェックできるわけじゃないでしょ。
相手の都合も少しは考えてあげなよ。
そんな理由で詐欺じゃねーの？とか言われても困る。

そもそも連絡がとれる今の状況が何故不満なのか？
あなたの方がガキにしか見えない。
もっと大人の対応しろよ。

14 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 11:55:06 ID:p053/Wly

>>12
みんなキミみたいに暇じゃないんだよ
きちんと連絡取れてるんだからいいじゃない。
その程度でこんなところに書き込んでるキミとは
トレードしたくないものだ。

15 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 11:57:38 ID:yZZpGwtq

>>13
いや相手にも都合があるのは
承知してたます
ただいままで１日一回しか連絡取れない相手と
トレードした経験がない無いもので
相談してみました

16 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 12:08:51 ID:y0ZuJINX

>>15
>いや相手にも都合があるのは
承知してたます

ここでそんなこと書いてる時点で全然承知してねーじゃん。
スレタイ読んでみな？

そんなんだから「携帯厨は・・・」とか言われるんだぜ。

17 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 12:13:03 ID:yZZpGwtq

わかりました
出直します

18 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 12:52:32 ID:LJ1aB8lw

また携帯厨か…
むしろトラブル起こす事例の方が多いってのに図々しい話だ。

礼儀知らず+詐欺の常習手口+クレーマーなんて、いずれ携帯は取引してくれるだけでもありがたいなんてなりそうだw

19 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 15:19:47 ID:GxgP85QD

とりあえず、ヤ○○さんから連絡があって
今日届くとのことです。
が、所用があって家を一日離れなきゃイケナイので
ちと不安です(´･ω･`)

20 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:38:34 ID:7+TYDV8+

質問ですが、
値段的に、一万円近くになる、
トレードはメール便は危険っすか？

21 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 19:49:15 ID:rQZz/rVw

>>20
電話で話すなど、ちゃんと確認とらないと危険。
それよりもメール便をやめて配達記録郵便とか簡易書留を推奨
相手が詐欺でなくても、紛失したら痛いでしょ？

22 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 20:12:17 ID:ZUQViX5Y

ある携帯サイトで確実に詐欺をしていて
被害者も多数でているのですがどうすればいいですかね

23 ：20：2006/10/15(日) 20:21:44 ID:7+TYDV8+

>>21
そうですね。
今までは、高額のトレードを
した事なかったので、参考になりました。
ありがとうございます。

24 ：ゲームセンター名無し：2006/10/15(日) 23:03:50 ID:XrAteXRP

>>22
被害者同盟作って全員一斉に被害届けを出す

25 ：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 16:21:15 ID:rYtMZma0

ヤ○○関連なんだけど、今日の朝９時には既にすぐ近くの営業所に到着していて未だ来る気配すらないんだが…
電話で聞いても(昼)、業者に委託したから知らね。今日届くから気長に待てば？みたいな対応
これで今日こなかったらクレーム覚悟しとけよ

26 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 02:17:21 ID:1vwZy73b

>>25
安心しろ、漏れは今日届くと言われて丸２日待たされたことがある。

で、届いたの？

27 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 17:26:44 ID:+yKbD4t7

>>26
結末がね、もうアホすぎて…。
痴呆の婆さんが隠し持ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと家族関係気まずくなったｗｗｗｗｗ
つーか、届けたなら投函済にしとけよ黒猫…。

28 ：ゲームセンター名無し：2006/10/17(火) 17:52:19 ID:V6gZ0yut

まー、そーいうもんだ。
婆さんは大切にな。

29 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 00:32:20 ID:4jubjyDo

ちょっと相談させて欲しい。
駄目ならスルーで。

三国志ではないのだけれど、大阪の人物に別のカードゲームトレードで詐欺られたと思われる。
（同時発送約束なのに、代品発送なし、連絡なしで1ヶ月）
メール便は届いたと記録に残っているのに、内容証明郵便は届け先尋ね当たらずで戻ってきた。
（相手先はマンションで、そのマンションは実在する）
これは、確信犯の可能性有り？

30 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 00:46:38 ID:SducwKSh

マンションの空き部屋の郵便受け使って詐欺ったんだろ

31 ：ゲームセンター名無し：2006/10/18(水) 01:47:16 ID:qOIP2r3D

>29
とりあえず、住所だけでも晒してみたら？
誰か状況解るとか、他にも被害者居る可能性もあるし。

32 ：29：2006/10/18(水) 07:41:18 ID:4jubjyDo

大阪府豊中市　
細かい住所番地ははとりあえず今は書かないけど浜ビルっているマンションは住所どおりに実在する。
クロネコメール便は住所と、表札、もしくは郵便受けが一致しないときには配達しないで戻すと言ってた。
ただ、空き室はそのマンションあるみたいだから、その時期だけ郵便受けに別の名前貼ってたとかもありなのかな？

33 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 11:30:19 ID:1Gp8KVPQ

先日以下のトレを募集したところ、淀川区の後○海という方から返事がきてトーレドが成立しました。
2006/10/17(火) 23:33:31 ID:Nrz5tGLa
【放出】キャスバル+アイナ+グフカス
【希望】ケンプファー（フル装備）
が、速達メール便で送られてくるはずの品が届かず、
あまつさえ教えられた問い合わせ番号が今日確認したところ北海道行きとなっておりました。
私より情報通な友人に相談したところ、前スレで話されていた上記の人物ということが分かり、
カキコさせていただきました。
対処法など、どうすればいいか教えてください。
正直動揺していて、駄文になっているかもしれませんが、本当のことなので助言お願いします。

34 ：33：2006/10/20(金) 11:37:01 ID:1Gp8KVPQ

書き忘れていたのですが、こちら東京在住です。

35 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 11:47:33 ID:mk1MbwPU

自分が送ったのが相手に届いてないなら
クロネコに電話して差し止める。

36 ：33：2006/10/20(金) 11:49:59 ID:1Gp8KVPQ

残念ながら、もう投函完了と出てしまいました。
昨日の13：32付けなのでもう手遅れかと…

37 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 11:52:09 ID:mk1MbwPU

それと北海道行きのは住所が実在しないってことでの返送狙ってんのかな？
だとしたら淀川に成りすましてクロネコに電話、
住所間違えたから別のところ（自分の住所）に送ってくれ、っての無理かな？

38 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 12:02:31 ID:mk1MbwPU

まあ正攻法で行くなら内容証明出して
それでダメな場合は警察だな。

39 ：33：2006/10/20(金) 12:06:06 ID:1Gp8KVPQ

レスありがとうございます。
一応内容証明の文面を作成中です。
被害にあった方が多いと聞いたのですが、
まとめて告発するなどの話がされているんですか？

40 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 19:30:40 ID:8KJ9+jyG

淀川まだやってんのか

41 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 19:33:42 ID:9dLTa+39

すみません。今話題に出てる淀川区の後○海と、自分もトレードしたのですが、
上記の方と同じようにあちらの発送物は北海道行きになっていました・・・
トレード内容は下記の通りで、自分がトレードの募集を行いました。
：ゲームセンター名無し：2006/10/16(月) 00:13:37 ID:6nywHt/H
前スレ951ですが、内容を変更して再度トレードをお願いします。
【放出１】ビグザム（06版）＋エルメス（06版）＋マ・クベ＋グフMQ
【希望１】Rビームマシンガン＋ショットガン（どちらでも可）

【放出２】マドロック＋Ｇ－３（06版）＋Ｒアムロ（先読みver）＋ハロ＋UCエイガー
【希望２】ケンプファー（フル装備）
【受け渡し】メール便
【期限】500or宣言

これの放出２の方で、淀川区の後○海からトレード希望のメールが来てやり取りしてたんですが・・・

クロネコに問い合わせたら、住所が北海道になっていて、現在は発送元に返品するために
釧路のメール便センターで止まっている、とのことでした。

被害に会われているのが自分だけでは無いようですが、なんとか知恵を貸していただけないでしょうか？

42 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 19:37:38 ID:8KJ9+jyG

それは詐欺だってクロネコに正直に言え。
そして被害届け出せ。

そもそも前スレであれだけ騒がれてたのに大阪の奴とトレードなんかするから駄目なんだ
大阪は淀川に限らず詐欺が頻発したんだから、大阪と聞いた時点で信用してはいけない
そりゃ普通の人もいるかもしれないが、多数の実例が出てる時点で信用できない

43 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 19:50:36 ID:ZYErQYQs

いくらなんでも、それはひどくない？
オレは大阪の人だろうが、ちゃんと取り引きできたし
もしかして、複数のメール便を送って
間違えた、という可能性だってあるかもしれない。
（あくまで可能性だけだけど。）

なんにせよ、一部の詐欺師のせいで
大勢の人がトレードできなくなるってことはどうかと思う。

44 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 19:56:37 ID:8KJ9+jyG

>>43
この後藤は前スレでも複数件の詐欺を行っているわけだが
間違えたとかそんな可能性はゼロ
詐欺対策のために外部に作った掲示板さえも荒らす野郎だぞ

あと警戒するに越したことは無い
信用の置けない相手とトレードするなら自己責任で、って話だ
前スレ見たか？

45 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 20:44:26 ID:ihXHv/ET

淀川のコイツとトレードしそうになったがココ覗いていたおかげで助かったよ、｢オマエ詐欺師だろ？｣ってメール送ったらそれ以来音信不通w

46 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 21:01:37 ID:hUtX+Dr5

常時ageでいこうぜ

47 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 21:41:53 ID:laW/9sFL

週末のトレオフに出没したりしてな
詐欺にあった人は被害届け出して随時経過を報告した方がいいかもね
今後被害者の対処方にもなるだろうし

48 ：41：2006/10/20(金) 22:55:33 ID:9dLTa+39

そんなに有名な詐欺師だったんですか・・・
とりあえず、明日クロネコにこちらから発送した品物はどうなってるのか確認だけして見ます。
カードは・・・９９％戻ってこないだろうけど。
あとは警察に被害届けだすか考えないと駄目ですね・・・
内容証明書なんてどう作るのか分かんないけど、調べてみるか。

49 ：ゲームセンター名無し：2006/10/20(金) 23:59:08 ID:Gee6o0Rl

大阪、神奈川は危ない

50 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:14:46 ID:MpY3Lvbb

>>44
前スレも全部見た。
でもだ、例えば仮に大阪のトレードを皆で全部オジャンにしたとしよう。
そうしたら、その詐欺師が活動場所を京都に移したらどうする？神戸に移したらどうする？
そこも全部拒否する？

何度も言うが、一部の詐欺師のせいで大勢の人がトレード出来なくなる
という事が許せないだけ。
「これから大阪と取り引きするのやめよーぜ～♪」じゃなくてさ。
もっと根本的な解決方法を見つけるような、建設的な意見を交わすべきではないかと。

51 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:16:32 ID:1nYATTHO

既出かも知れんが参考になれば・・・

ttp://www.hamq.jp/stdB.cfm?i=taisakubbs&pn=5&s=6132

52 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:21:50 ID:ZD5oeHaR

その、淀川の一件でお上は動いたの？

53 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:30:52 ID:23umtgus

>>50
そうだね。拒否するよ。それでも1都1道42県残ってる。
そこでやってる人には悪いけど、わざわざ他所の人がリスク背負う必要性がない。
これで解決。

根本的な解決には、手渡しオンリーで募集するしかないけどな。

>>52
誰も報告してないので、皆口だけで何の動きもしてないとすら見える。
（そのせいか、前スレで詐欺師本人ですか？　といわんばかりの奴が降臨したしな）

54 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:35:08 ID:MpY3Lvbb

大阪以外だったら、絶対に詐欺にあわないと思っているオメデタイ人がいるけど。
佐賀の詐欺師がいないとは限らないけど
まぁいいや、それは個人の自由だからね、うん。

で、例えば、以前のヤフオクであった詐欺事件なんだけど
家電製品（確か液晶テレビだったけな？）を半額で売り出してたトコがあってね。
最初は、ちゃんとモノを送っていたらしくて評価は上々。
後々になってから、どうもモノを送ってこなくなってきた。

その詐欺師のやり方は、こう。
最初は赤字覚悟で近くの家電製品屋で購入して
評価が高くなってきたら、お金だけを頂く。
以上のやり方で(確か)何千万も騙し取ったとのこと。

しかしだ。当の本人は「モノを送る意思はあるから、待っててくれ。」とのこと。
詐欺をする意思がないから、詐欺として立件できない、というのが日本の立法の答え。
でどうなったかというと、その詐欺師は姿をくらませて全員泣き寝入り決定。

だから、自分だけは大丈夫、と思っている人ほど詐欺にかかりやすいってのが現状かもです。

55 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:41:17 ID:3BXVFGDx

>>54
オメデタイとかじゃなくて、過去の件数が大阪だけ抜きん出てるんだよ
2chとカーンあわせると他の県の追随を許さないくらい
いわば一番の危険地域なんだから、そこを外すことが防犯上何か間違っている？

そりゃ他にもあるけどね、日本とアフガンどっちが銃で撃たれる可能性があるかを論じるようなもの

56 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:41:58 ID:MpY3Lvbb

では、仮にお上が動いてくれないのであれば、どうすれば良いかと言われれば
今思いついた漏れのちっこい脳ミソ程度の案で非常に申し訳ないが
マスコミとかに売り出したらどうでしょう？

アーケードの対戦、付加価値のついたカード、顔の見えない取り引きetc...
テレビ屋さんやマスコミ屋さんが、飛びついてきそうなキーワード満載です。

でも、詐欺のあった方で、いちいち面倒くさいコレをするかしないかは
これも自由だと思います。

長文駄文、失礼しました。
反論意見等をお待ちしております。

57 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 00:48:41 ID:ZD5oeHaR

確かに臭いモノには蓋をする、よりは良いんジャマイカ？
確か、便利な通報先一覧ってのがあったけど
どこだったけな？

58 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 03:17:33 ID:Q4Ku+J12

オレが思うに、「大阪は詐欺の件数が多いから、注意したほうがいい」程度に大阪バッシングは留めておくべきだと思う。

大阪の発生件数がどうであれ、可能性の話は水掛け論にしかならない。

大阪の人間とトレード「する」、「しない」のいずれにしても個人の自由だが、
「大阪を信用してはいけない」のような、「大阪＝全員詐欺師」という先入観を植え付ける発言はどうかと思う。

59 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 03:27:43 ID:3BXVFGDx

>>58
先入観じゃなくて危機意識を持って欲しいだけ
本人が危機意識を持って相手と情報確認しあった結果、信用できると踏んで取引をする分にはいいと思う
ただ活発に活動してる奴が実際にいるのだから無条件に信用はできないだろう、という話さね

にしても淀川後藤は今後トレスレのテンプレに入れるくらいでないと駄目だな
動きが派手すぎる

60 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 03:49:00 ID:Q4Ku+J12

>>59
そういうことなら、納得。
ただ、大阪バッシングに関しては少し度が過ぎていると思った。
相手のことを知らない以上、どの都道府県の人間だろうが無条件に信用はできないだろうし。

少額であれ、詐欺罪が成立することを理解しているのか…。
手口からして、警察が動きさえすれば正体はすぐに割れると思うけど。

見つかったら、どう言い逃れするのかね。

61 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 04:13:29 ID:H4cuX2vm

オレも淀川のゴト氏にやられたよ、詐欺を考えて余ってしょうがないカードだったのがまだ救い、警察は動いてくれないのかな？とりあえず明日か明後日に警察行く事にする、クロネコには思いっきり詐欺だと伝えて北海道に送られたあと、東京に転送手続きされてると聞いたよ

62 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 04:24:19 ID:Q4Ku+J12

転送手続きは向こうがしてるってこと？？

63 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 04:44:12 ID:H4cuX2vm

うん、そうだよ(･o･)ホントの住所かどうかわからないけどね、あとちなみにわざとアゲてるんで

64 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 07:13:27 ID:3kjTGTBB

29俺も豊中住んでるんだけど？詳しく。

65 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 10:22:49 ID:16uPDod6

まあ要は
後〇悔
って言うおもしろくない関西ギャグなんじゃね？

66 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 10:50:24 ID:q3VRrzTK

朝鮮人か中国人ぽくね？

67 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 12:04:56 ID:H4cuX2vm

ゴト氏の情報なんかある？警察届けたけどダメだったとか、

68 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 21:01:19 ID:h3IfUTm+

淀川とは別件だけどカーンで詐偽やられたとき相手の携帯アド・やりとりの内容(メール)・携帯番号・メール便の控えとか持って警察に被害届け出したら相手お縄＋カードかえってきたよ
大体通報から一週間くらいで解決。割と速く動いてくれたなーと

69 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 22:36:57 ID:7s/CjO0F

あ痛～
連絡つかないで困ってるんだが
淀川区の後藤海って詐欺師なのかよ OTL
明日でもダメ元で警察行ってみるよ

70 ：ゲームセンター名無し：2006/10/21(土) 23:58:03 ID:7nzbobEV

たかがカードで詐欺やるやつの気持ちがわからん。
人生棒に振る気?
因果応報って知ってるか?

性根が腐っとるわ。

71 ：64564：2006/10/22(日) 00:47:49 ID:3hNVa3Ha

後藤の件警察に届けだしたが全国で指名手配にしてほしいな

72 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 01:04:51 ID:n4rh/xdy

今トレードしてる相手が限りなく怪しいんだが、参考として神奈川で有名な詐欺師の名前を教えて貰えないだろうか？？

73 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 01:06:29 ID:0ZWrm51U

>>71俺も今日後〇の件で被害届け出しに行こうと思うんだが必要な物ってなにかある？

74 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 01:32:08 ID:gy6HsvuQ

俺も後藤に詐欺られますた。
メール便の問い合わせ番号で検索したら、転送されてますってなってんだけど、コレどういう意味ですか？

75 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 01:39:43 ID:w0Lya+Um

大阪から送って東京に転送してるんだっけ？
つーことは複数犯？

同じ住所に転送してるんなら
ヤマトのＨＰの
https://www3.kuronekoyamato.co.jp/query/
にメール出してどうにかしてもらえんのかね

76 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 01:45:34 ID:gy6HsvuQ

クロネコヤマトに今、電話しても大丈夫かなぁ？

77 ：42738：2006/10/22(日) 02:15:01 ID:3hNVa3Ha

おれもやられた一人、警察は行くべきだ俺はいったぞ。月曜日には県警のハイテク捜査に行ってみるまじ捕まって臭い飯食え！

78 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 02:35:11 ID:gy6HsvuQ

まだ後藤にカードが届いてナイ様なので配送店に電話すれば、こっちに帰ってきますかね？

79 ：42737：2006/10/22(日) 02:46:30 ID:3hNVa3Ha

すぐにとめるべきだ、俺みたいになる！警察には洗いざらい全部ケータイ内容からいきさつ、話すべきだ口座から住所割り出せる聞いたが偽造だろう、まあ警察にまかせるしかない。

80 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 02:59:35 ID:IraEGiYt

お上は、キミらが思ってるほど動いてくれないよ。
ましてやゲームのカードだし。

81 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 03:01:50 ID:MktKqF/3

だからこそ数を頼みにしないといけないわけだ
小規模でも多重詐欺なら立件に踏み切ることも多い

82 ：43479：2006/10/22(日) 03:18:12 ID:3hNVa3Ha

カードと、俺は金も振込み詐欺られたんだああ笑ってくれ、

83 ：42738：2006/10/22(日) 04:18:53 ID:3hNVa3Ha

とにかく被害は多い捕まってくれることを祈る

84 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 12:18:00 ID:IraEGiYt

水を刺すようで申し訳ないが
当の本人が、詐欺をする意志がない、と言うだけで
逃げ切ることができるんだって。

85 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 12:35:14 ID:OIpFWbrt

通販で物買って品物送ってこなくとも詐欺にならないと言ってるようなもんだな
ありえんだろ、それ

86 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 12:53:10 ID:IraEGiYt

ゴメンゴメン、後で責任を持って必ず送るよ！
と言えばオッケーだから。

87 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 13:14:31 ID:MpjbdNmG

それで送ってこなかったら詐欺だよな

88 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 13:30:53 ID:IraEGiYt

うん、そうだね。
でも、延々と｢今はモノが用意できないから、待っててくれ。｣
と言われたら、詐欺は成立しないまま
ずーっと待たなければならないよ。

警察に任せれば大丈夫なんて思ってたら
奴らは、あの手この手で逃げてくから、気を付けてね。

89 ：42737：2006/10/22(日) 13:55:45 ID:3hNVa3Ha

後藤奴は電話もつながらんしメールでの遅れてるからる待っていてとか何の連絡もこない、それでもひたすらまってるのか。泣き寝入りするのか

90 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 14:06:58 ID:hgbg+pkv

>>89
警察は世間が騒げば腰を上げることが少なくありません。
ぜひマスコミに騒いでもらいましょう。マスコミも日々のネタに困っています。

週刊新潮：http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
情報提供用メールアドレス [email protected]

週間文春：http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
情報提供メールフォーム：https://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm

激しくネタに困っている週刊現代（まず間違いなく記事になるであろう。）
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/
連絡先 [email protected]

テレビ朝日：http://www.tv-asahi.co.jp/
とりあえず報道ステーション情報提供用メールフォーム（ここからワイドショーに情報転送）
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/other.html

▼ﾒｰﾙ
ZAKZAK：[email protected]　　　BUBKA：[email protected]
AERA：[email protected]　日ｽﾎﾟ：[email protected]
中ｽﾎﾟ：[email protected]　.　週ﾎﾟｽ：[email protected]
夕ﾌｼﾞ：[email protected]　　　　　東ｽﾎﾟ1：[email protected]
ｹﾞﾝﾀﾞｲ：[email protected]　　　　.　東ｽﾎﾟ2：[email protected]
報知：[email protected]　　ｻﾝﾃﾞｰ：[email protected]
日刊：[email protected]　　　　　　ｽﾎﾟﾆﾁ：[email protected]
東中：[email protected]　　　北海：[email protected]
ﾃﾞｲﾘｰ：[email protected]　　　河北：[email protected]

91 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 19:57:16 ID:rijrM8jR

>>90さん
違うね、警察は世間が騒がなくちゃ腰を上げない例が少なくない、だよ。警察行ったよ、コイツはちゃんとその後を考えてるって、でもやられっぱなしはしゃくだからカードは諦めてるけど一撃を与えるつもり、

92 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:01:30 ID:rijrM8jR

みんな！警察には証拠とかは必要ないよ！淀川にやられたってだけでも被害件数で警察も考えるはず、あとクロネコにも言って！オレが電話したら社内ファックス一部に流れたみたいだから

93 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:08:22 ID:rijrM8jR

あと淀川には警察に行ったとか直接メールしないように！こっちのメアドで誰なのか分かるから、相手はこっちの住所を知っててこっちは知らないって事に十分注意！！伝えるならサイトに、奴は絶対見てるはずだよ！！

94 ：ゲームセンター名無し：2006/10/22(日) 20:14:58 ID:rijrM8jR

あとやられたカードは〇〇と〇〇と〇〇とかも危険だからね、一応

95 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 00:52:44 ID:0pXiHvyM

詐欺に遭った人達は、彼に対して期日とかは設定してないの？？

例えば「○○日に同時送信でお願いします」みたいな。

そのあとに相手方からの「遅れます」みたいな連絡を了承しない限り、詐欺は成立すると個人的には思うんだけど…。

96 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 01:04:21 ID:LKQZ2Tzd

発想しても中身が適当なカードだったり
適当な場所に送ったりしてるので
ちゃんと記録には残るんですよね。

97 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 01:54:03 ID:0pXiHvyM

ということは、適当なカードでも届いている人はいるってことか。

でも、カードの中身はメールでの送受信でのやりとりが生きると思うし、たとえ適当な場所に送信したとしても、
提示した住所に送るのは双方で了解した事実であり、義務。

存在しない住所に送った時点で、「間違えました」という言い訳もできないとはず。

封筒も筆跡が残ってるだろうし、重要な証拠になるね。

98 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 09:34:42 ID:nYBiUuzE

適当なカードすら届いてないっぽ（＝。＝ｂ

99 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 12:26:07 ID:0pXiHvyM

カードが届いてなくても、メールから携帯、パソコンは特定できるでしょ。
「被害者の会」を作って一斉に駆け込めば、警察も無視はできないはず。

金を振り込んじゃった人もいるみたいだけど、口座も偽造だとか手の込んだ手口ではないんじゃない？
振り込め詐欺みたいに１００万単位の金額を騙し取るならまだしも、せいぜい被害は一人当たり１～２万だろうし。

どっかのヒョロガキだと考えるのが妥当かと。

100 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 12:36:18 ID:/CAbWC4G

今日電話したら着信拒否になってた、これで確信犯決定でしょ？

101 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 12:41:52 ID:0pXiHvyM

着信拒否になった時点で、本物の電話ってことだね。
プリペイドとか飛ばしってことも考えられるけど、そこまではしてないだろうし。

102 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 14:08:02 ID:/CAbWC4G

裏携帯の可能性はあるけど、少なくとも本人が持ってる携帯なのは間違いないと思う。

103 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 16:26:07 ID:3/AX/5XF

携帯機種＆地域検索
つ　http://tel.freepe.com/

携帯番号と名前さえわかれば
ちょっと違法っぽいやり方になるけど
住所を抑えれるけど
独り言つぶやいてみる？

104 ：42738：2006/10/23(月) 16:39:17 ID:m6WiSDsH

明日もう一度警察いきます。振込みした控えもってこい言われたよ証拠は残るしな。何人くらい被害者いるんだ？

105 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 17:13:33 ID:C3kViWZb

お前等たかがゲームのカードごときで…

超ガンバレ、絶対に許すな。応援している！

106 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 18:31:23 ID:/CAbWC4G

>>103さんありがと、でも携帯が裏物だったら意味がないんだよね、あと名前もホントか怪しいし・・・・オレも明日もっかい警察に行くんでヒマ（?）な被害者は行ってね～(^^)

107 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 20:07:44 ID:1bUjRMuA

とりあえず
京都市右京区の西村和也
熊本の城清正
福島の吉田拓也
福岡の田中純一
以上の奴らは有名詐欺師です。

108 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 20:39:00 ID:/CAbWC4G

あとから読んだらなんか緊張感がないカキコだった・・・・スマソ

109 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 21:14:28 ID:Jl+meDu3

>>105
ツンデレ(?)乙

110 ：ゲームセンター名無し：2006/10/23(月) 22:19:02 ID:NqQzWsEk

トレード初めて行おうかと思うのですが、
こちらのサイトを見て詐欺にあった方が多くて
不安になってしまいました。

トラブル防止のために。トレードの際相手から
聞いておいたほうが良い情報ってなんでしょうか？

よろしくお願いします

111 ：42783：2006/10/24(火) 01:13:57 ID:j1TDR9a4

淀川はとりあえず捕まらなければ被害者多いんで他も含め。野放しは絶対するな！

112 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 01:31:12 ID:Hxjy4cVs

詐欺られた人が、ひとりひとり別口で少額勝訴起こしてみたら？
詐欺った人数だけ、裁判所に行かなきゃならなくなるし
サボったら、どんどん追徴金が積み重なっていく罠。

113 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 01:56:34 ID:iLNUb/SF

>>110
絶対に被害に遭いたくないなら、相手の携帯の番号聞いて電話口で交渉するのがベストじゃないかな。

114 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 02:10:44 ID:iLNUb/SF

でも相手がいる以上、１００％安全な策は存在しないと思う。
相手を信じるしかないんだし。少しでも「怪しい」と感じたら中止するしかないかもしれない。

被害に遭った人は、いつ頃から「騙されたって」気付いたのかな。
途中で怪しい点は全くなかったのか気になるｗ

115 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 02:59:07 ID:qDeAi4xQ

>>110さん、
100ﾊﾟｰ安全だったら手渡しじゃないかな？オレはしばらく手渡しオンリーするつもりだよ、名前、アド変えた淀川にまたやられたら目も当てられないからね。あと淀川の前兆は期間が短いからまったくわからなかったよ、2ちゃんの注意の呼び掛けで初めて知った(^_^;)

116 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 07:27:07 ID:lXrTI5mh

つうか携帯番号は分かってるんか？
それさえあれば僕ちょっとつてがあるんだが。

117 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 12:19:22 ID:CLa6EMGz

>>114
怪しいと感じたのは、相手の荷物が北海道の発送センターに届いたのを知ったとき
（クロネコの追跡サービス）
その後連絡つかないのでほぼ確信

>>115
手渡しオンリーに僕もするつもり

>>116
携帯番号はわかっているが、すべての電話が着信拒否になっている
本人のものかは不明
携帯のメアドはわかっているので、追跡はできるが・・・・

118 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 13:18:49 ID:PhwIoQD9

あくまで独り言なんだけど、その携帯の契約してるショップに行って
電話番号と名前を言えば、後は振込先変更だとか住所変更だとか言えば
個人情報駄々漏れ。

あと、近場だと思われるピザ屋に電話をかけて、携帯の番号を言ってみることかな。
最近だと、固定電話でない場合が多いから、携帯番号で宅配場所を登録している場合が多数あり。

というワケで、あくまでもこういう事件事故があるから
防犯の知識として覚えといて下さい、という忠告でした。
悪用厳禁です（ｗ

119 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 13:37:58 ID:Hxjy4cVs

今回はマジで追い込まないと、絶対に繰り返すからな。
前回みたいに警察に任せっきりにして
うやむやに終わらせるのだけはやめてほしい。
中途半端にやると、奴は
｢あ、なーんだ、これくらいは全然平気じゃん。｣
と思うからね。
再犯している時点で、もう思ってるだろうけど。

120 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 13:54:13 ID:CLa6EMGz

警察無しで追い込むなら、大阪にチェイサーがいないと
つらいのう、交通費馬鹿にならんぽ（＝。＝；

121 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 14:56:17 ID:spsEvcgw

>>117
メールのやり取りでは不審な点は全くなかったってこと？

122 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 16:31:45 ID:qDeAi4xQ

>>119さん、
前回は警察は動いたけど、うやむやにされたって事？
>>121さん、
>>177さんじゃないけどメールのやり取りでは全然だったよ、ビルダーやってる感じだった、だから高校生くらいだとは思ってる

123 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 17:41:42 ID:qDeAi4xQ

お～い淀川～今こっちのテレビぢゃお前さんの行くトコのテレビやってるよ、堀のない刑務所だってさ～、みんな10代だぞ～よく見とけよ～

124 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 19:19:20 ID:iLNUb/SF

やっぱり、どこかのヒョロガキか！
だったら時間の問題だね。
今日警察に行った人いたら、コメントよろしく。

125 ：42378：2006/10/24(火) 20:00:59 ID:j1TDR9a4

淀川早く捕まれ！

126 ：41：2006/10/24(火) 20:05:36 ID:rEB6wDPM

この流れで言っても大丈夫かな？

某後藤に詐欺にあったってカキコした者だけど、ほんっとうに運良く、
詐欺られたカードが戻ってくることになりました。
今日、大阪のヤマトメール便センターから電話掛かってきたから確かだよ。

人を騙す様な奴を、カードが戻ってきたからといって許すつもりは無いけれど。
俺のようにカードを送ってしまった人達の手元にも、戻ってくることを願います。
騙された皆！メール便センターの人達に事情を話し、まだ投函して無いようだったら
なんとか返送できないかとお願いしてくれ！

俺が発送したのは速達便で17日。それから詐欺にあったと分かり、電話を入れたのが21日。
それでもなんとかなったから、俺と同時期に電話を入れたりした人は希望が持てる・・・はず！

長文失礼。

127 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 20:52:08 ID:xDI6q8ab

ちょっと待て。
詐欺られなかったのはめでたいが、４日後に止めて間に合う速達ってどんな速達だよｗ
クロネコに詐欺られてるぞ

128 ：41：2006/10/24(火) 21:07:52 ID:rEB6wDPM

>>127
うん、俺もびっくりなんだ。
どうも１９日大阪に届いた後に発送先の変更があったみたいで、
東京？だかまぁ違うところに配送しなくちゃならなくなったらしい。それで
大阪のところで二日間置いておいたらしい。んで２１日に東京に向けて発送。

そこで俺からの電話があったので、東京の配送所で差し止め成功。
電話したときに、「差し止め出来たら（俺に）返送してください」って言ってあったんだ。
そんなわけで今日、電話が掛かってきて、明日には届けれると思いますってさ。

大阪のメール便センターのお姉ちゃん。後藤関連の問い合わせが結構あるって言ってた。
一生懸命対応してくれているみたいです。

129 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:18:03 ID:qDeAi4xQ

あ、>>127さんに先にツッコまれた(-.-;)速達で17日発送か、速達なら600Ｋｍ以内なら翌日、以上なら翌々日、つまり19日なはずだ、んで21日にも届いてなくて向こうから電話があったか・・・・・

130 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:23:56 ID:qDeAi4xQ

おかしいなぁ・・・・・みんな詳しいツッコミは控えてね！！なんか怪しいから・・・・・いつどこで送ったのに彼と少し違うぞ！！なんてカキコはしないように！！！

131 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:26:24 ID:UxXk5zmE

>41=126
なぁ、ソレってクロネコに転送先聞いたら詐欺師の住居確定するんじゃないのか？
転送先まで空き家だとアウトだが、聞いてみる価値は有るんでない？

132 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:34:29 ID:iLNUb/SF

>>126
速達は向こうの要望？
普通は取り合ってもらえないと思うけど、どういうふうに経緯を話したの？？

133 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:45:48 ID:qDeAi4xQ

131さん、
なんで話しを蒸し返すのかな？ここではもうすでにその返は話しついてるけど？>>132さんもおなじ、サイトは途中で話しを蒸し返すとズレる特徴があるけど、まさかそれを狙ってないよね？？

134 ：126：2006/10/24(火) 21:46:45 ID:rEB6wDPM

>>132
速達はこちらからお願いした。ケンプフルを少しでも早く、使ってみたかったんだ・・・orz
トレードスレは結構活用してたけど、メールでのやり取りは特に変なところはなかったよ。
速達に関しても「こちら出来れば速達が良いんですが・・・」と言ったら、
「では速達でも構いません」って返してきたんだ。

>>131
どうなんだろう。それで相手の住所確定してくれれば一番なんだけど・・・
俺とやり取りしてたメール便センターの方も、その日の担当の人と話してる感じだったしなぁ。
今日電話くれた人は、「後藤関連の問い合わせがある」って言ってたんだけど。
もしかしたら交代とかするときに、前の人から聞いてただけかもしれんし。

このスレは定期的に見てるんで、何か俺に答えれそうなものがあれば、なんでも話すよ。
俺以外の被害者の人達にも、なんとかカードとか取り戻して欲しいし。

135 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:47:00 ID:qDeAi4xQ

>>132さん、間違ったごめんなさい(>_<)

136 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 21:58:46 ID:iLNUb/SF

>>134
ありがとう、納得しました。
向こうが速達をゴリ押ししてきたなら、色んな意図を感じたからさ。

>>135
あまりお気になさらずに(笑)

137 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 22:27:50 ID:+i/xerGR

じゃあ先ずは

大阪スネークを募ろうか！

138 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 22:29:01 ID:qDeAi4xQ

>>136さん、
すいませんm(__)m
みなさん、奴はここを見てる可能性は高いと思います、奴が捕まるまでは十分注意して下さい！それから特定的なカキコは注意しましょう！！オレも昨日のの朝かな？電話したって書いたけど実は3日前だよ（これも適当な日）と、いう感じで書いてね

139 ：110：2006/10/24(火) 22:43:47 ID:snoOAOly

>113さん
>114さん
>115さん

アドバイスありがとうございます。
こちらのアドバイスを参考にトレードを行いました。

非常に参考になりました。
ありがとうございました。

140 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:03:14 ID:qDeAi4xQ

>>139さんよかったですね(^^)安心してトレードできる日はまず無理かもしれませんが、それに近付ける事はできるのではないかとオレは思って行動してます、

141 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:04:29 ID:PhwIoQD9

>>137
ﾉｼ
来月の半ばぐらいだったら、大阪に行く予定があります。
空き家か、そーでないかぐらいだったら、一人でも確認いけますよん。

142 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:10:01 ID:qDeAi4xQ

騙されたカードは正直大したカードじゃないんです、でも安心して他県の人とのトレードは今は難しい・・・・クロネコもえぇ～？てトコもあるから、でもやっぱり同じガンダム好きで

143 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:20:37 ID:KnFbp/sZ

大阪在住の俺が来てみた(´・ω・`)

144 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:22:17 ID:qDeAi4xQ

>>141さんすいません、m(__)m141さんを飛ばして・・・・許せないんですよ、ガンダムを好きな人を利用するなんてね、馬鹿といわれるかもしれない、実際警察に行っても警察の人には軽く馬鹿にされたよ、（続く）

145 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:24:36 ID:KnFbp/sZ

ある程度までならスネーク出来るよ(´・ω・`)
ってか転送先？に使われてるだけなのに大阪の人が詐欺師と思われるのは…

146 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:28:35 ID:iLNUb/SF

>>141
警察では何言われた？？

147 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:30:08 ID:iLNUb/SF

間違えた、>>144さんに対してでした…
スレ汚してスイマセン。

148 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:30:19 ID:TnancFqS

ここの板では初カキコだが、この中に後藤がいる　とかないよな・・？

あ、俺は違うぞ。

ゲーセンにも行かん。

149 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:38:41 ID:iF7NuozM

>>148
ゲセンに行かない人間がアケスレにいる理由を３行以内で述べよｗ

150 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:40:49 ID:qDeAi4xQ

>>147さん、
警察には一回目は電話してなくて、「電話したらどうか？」って言われて、電話してから警察に電話したら管轄が〇〇だからそっちに相談したほうがいいって言われたよ・・・・あと（続く）はごめん、中途半端で・・・・

151 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:45:48 ID:TnancFqS

>>48
去年までゲーセンへ行っていた。
ある日、やめた。
３行セーフ

152 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:46:27 ID:TnancFqS

(*ﾉﾉ)
>>48
↓
>>148

153 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:47:44 ID:Hxjy4cVs

>>152はツンデレ

154 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:50:35 ID:KnFbp/sZ

>>152
に不覚にｍ（ｒｙ

155 ：ゲームセンター名無し：2006/10/24(火) 23:55:39 ID:PhwIoQD9

つか、詐欺やってるガキのせいで新SP今岡が手に入らない。うん、多分そうだ。
その某っていう詐欺師の送り先は、空き家かどうか確認済み？

>>152
嫁と別れるから結婚してくれ。

156 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:08:58 ID:rV308Zie

>>155さん、空家かは未確認、確認しようにもこっちは晴れてる・・・・・

157 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:10:50 ID:xaalIAs9

大阪府の上の方に住んでるから近そうなら行こうか？(´・ω・`)

158 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

159 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 00:37:53 ID:48cVfPYG

>>150
縄張りがあるから、他都道府県の警察では対応してくれないかもね。
他の被害者の人と連絡を取ってみては？
警察は個人には強気に出るけど、団体には弱いから。

160 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 01:03:31 ID:TxO+MqV6

>>156
晴れてる？

うーん、被害者同士が連絡しやすいように
メーリングリストでも立ち上げてみる？

ただ、詐欺師が紛れ込んでくる可能性があるから
その辺の選別方法が問題。

161 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 02:22:17 ID:TxO+MqV6

ようつべ見てたら、面白い動画を発見。
http://www.youtube.com/watch?v=1YNwWA20qHs

162 ：528745：2006/10/25(水) 03:34:16 ID:DX7wFz5t

淀後の件で警察は動いているのか？

163 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 03:58:09 ID:TxO+MqV6

動いてたら、再犯しない罠。

164 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 06:51:25 ID:ejIW0aZf

淀川詐欺の使っている住所を切れ切れでもいいから教えてもらえないだろうか。
さっきトレスレの募集に乗ったら、相手の住所が東淀川でビビってるんだけど。
淀川って自分では募集しないんだっけ？

あと、前スレにあった対策掲示板が生きてたらそっちのアドレスもよろしく。

165 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 09:37:50 ID:BYxVK9A9

>>162
詳細はあまり書けないが
警察にも届けだし終わったし結果待ちだなあ
何で立件するか検討のうえ、調査するして
足跡たくさん残ってるので調べますとの事
進展あり次第連絡するといわれました
「相手馬鹿ならいいなあ～」としみじみ話してる刑事さんが
印象的だったが（笑

>>164
届け先で指定されたのは以下の場所

大○市　淀○区　○本　○丁目　○○－○○－○○

166 ：33：2006/10/25(水) 09:52:45 ID:5f13XoRE

>>165
全く同じと思われる住所指定されたｗｗｗ

167 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 14:11:50 ID:BYxVK9A9

届けだすついでに警察の人と話をしたところ

発生の起因　→　トレスレの募集内容
事象の経緯　→　メールのやり取りの内容
証拠物　　　→　発送の発送伝票や振込み伝票等
被害額　　　→　概ねでもいいが、相場の金額（ショップ等の価格表でもＯＫ）

程度があればＯＫだそうです、被害にあった人は３０分程度で済むので
お暇なときにどうぞ

168 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 14:16:26 ID:Zc/+zI3E

とりあえず淀川の電番晒せよ。
全く架空の番号じゃないなら持ち主特定できるぞ多分。

169 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 15:42:18 ID:rV308Zie

とりあえず晒せないでしょ？晒したら相手に訴えられる口実作っちゃうからね、あなた煽り？

170 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 15:43:59 ID:Zc/+zI3E

>>169
物を知らん奴が偉そうな口を利くなよ。

171 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 15:50:28 ID:236G4ryo

>>169
ヒント：犯罪者が明確であり、危険回避に必要な情報提供の場合は不問にされるケースのほうが圧倒的に多い

172 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 15:56:36 ID:BYxVK9A9

>>168
>>169
>>170
>>171
電話については、警察も正式な手続きで情報請求するとのこと
（とばし電話等の可能性も指摘していたが・・・）
電話以外の情報も複数あるのでそこからも調べるとのことでした

173 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 16:17:03 ID:MFqMvR7B

>>159
ネットを介した事件って事で
京都府警ハイテク課（だっけ）あたりに持ち込んでみたらどう？
やってる事は極めてローテクだけどさ。

174 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 16:25:57 ID:ga7NRfUP

もう警察動いてるんだ。

175 ：42737：2006/10/25(水) 16:37:31 ID:DX7wFz5t

やられた一人です。仕事でいけなかったので明日振込み控え持って警察にもう一度行きます。内容は伝え済み。刑事課の一人若いお兄さん。ＴＥＬで話したらいい感じに受け答えしてくれたぞ。淀川覚悟するように！お前の親悲しいぞ何も知らないで、

176 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 16:59:59 ID:rV308Zie

>>171
そうなんだ、でも絶対不問になるわけじゃないんでしょ？

177 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 17:20:10 ID:236G4ryo

>>176
不問にならないケースの例
・私怨で犯罪をでっちあげ、その犯人の情報として提供した場合
・犯罪の実体が無く、全くの噂を根拠に情報提供を行った場合

今回は犯罪の実態があるので、そのどちらにも当てはまらない

178 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 17:30:02 ID:aCAtLtlP

とりあえず、被害者が集まれるホムペでも立ち上げますか。
警察に電話して、未然に防ぐということで
どこまで個人情報をさらして良いか聞いてきます。

179 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 17:45:19 ID:rV308Zie

>>177
でもその前に着信拒否になってるだけで本人かどうかは確認できてないんだけど・・・・

180 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 17:48:28 ID:d2q4IJyT

>>179後藤本人でFA

181 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 18:16:11 ID:rV308Zie

>>180
違うって・・・・・もう警察が動いてるんだから晒す必要ないだろ？リスクあるしさ、なんで晒させようとするの？・・・・・・・・答：淀川本人だから、理由：思いっきり名前を出しても平気、本人だから

182 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 18:21:06 ID:xaalIAs9

>>181
とりあえずまともな読解力と表現方法を身につけてから出直せ
俺からしたらおまいの方が本人に見えるっての

183 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 18:29:21 ID:rV308Zie

はいはい、みんな！東京に転送してるから複数の可能性あり、携帯は仲間の物で晒した人間を訴えて個人を特定しようとしている可能性あり、このサイトを見てる可能性ウルトラ大

184 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 18:35:12 ID:HoQ6jSuR

>>183
半年ROMれ

185 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 18:35:56 ID:X7oifLs/

仲間の携帯ならそいつも詐欺幇助だろ

186 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 18:40:02 ID:rV308Zie

仲間じゃないフリして勝手に番号使われたとか言われたら？
知らない番号出るの怖いから拒否にしてたと言われたら？

187 ：164：2006/10/25(水) 18:40:30 ID:a6X+ZOoS

>165
さんくす。どうやら違う人と判断する。
しかし、大阪と書いただけで疑われる淀川周辺の人もいいメイワクだわなぁ

188 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 18:40:47 ID:xaalIAs9

>>183
半年どころか一生ROMっとけ
仲間のを晒してると言うがそいつが仲間のを勝手にメールで送ったって言うならそっちの方が問題になるだろうが
携帯番号書かれてるメールがあれば証拠になるしな
仲間のを許可取って使ってたって言った場合はそれはそれで問題ないだろうが

189 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 20:50:26 ID:aCAtLtlP

とりあえず手前味噌なりに作ってみた。
http://www.geocities.jp/swindle2ch/
これにテンプレやＱ＆Ａとかを書いとけば
何度も同じ事を言わなくて済む…かもしれない。

190 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 22:33:28 ID:236G4ryo

>>186
＞仲間じゃないフリして勝手に番号使われたとか言われたら？
手口に偽装が加わり、犯人の立場がさらに悪くなるだけ

＞知らない番号出るの怖いから拒否にしてたと言われたら？
そんなの全く関係ない

ぶっちゃけ、犯罪に使われた時点でその番号は「証拠」なんだよ
警察の調査で番号の契約者情報が犯人へ通じる手がかりとして使われるだけ
既に何件もの事件が起こっている以上、仲間が承諾していれば共犯で組織的犯罪と見られるね
承諾していなければ偽装工作で詐欺師自身がさらに罪が重くなるね

晒した人間を訴えるとか言ってるが、その人間が実際に詐欺の被害に遭っており、
その警鐘として情報提供したと言えばほぼ完全に不起訴

191 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 23:22:32 ID:chjfn+mY

サイトを作るにあたり、色々と法的に調べてみてるんだけど
トレード詐欺の場合は民事訴訟になるから、お上はアテにならないのでＦＡ？

192 ：ゲームセンター名無し：2006/10/25(水) 23:56:02 ID:236G4ryo

>>191
警察に被害届けを出すだけでは民事だね

ところが

「【告訴調書】を作成してくれ」と言えば警察が動かざるを得ず（法的には拒否できない）、
検察が動きます。
この場合は民事による本人訴訟でなく、刑事事件として立件するまで捜査されます。
てことで、被害届けを出された方はもう一回警察に言って、告訴状を作成してもらいましょう。
これで刑事事件一丁上がり。

これから訴えると言う方は、「告訴します」って必ず言うこと。
今回は長期にわたる複数件の詐欺なので、立件しやすいです。

193 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 00:09:16 ID:XgH7as2p

>>192
了解しました。もうちょっと調べた後、詐欺にあった場合の対処方法、の欄に付け加えさせていただきます。

っていうか
・トレード詐欺の手口
・詐欺にあわない為の対処法
・詐欺にあってしまった場合

で、今まとめている最中なんだけど、これだと取り引きする度に
いちいちスゲー面倒だな～、と思ってしまうぐらい長い文章になってしまいました('A`)
世知辛い世の中ですな。。。

194 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 02:01:26 ID:XgH7as2p

http://www.geocities.jp/swindle2ch/

傾向と対策を追加してみますた。
ご意見お待ちしております。

195 ：ゲームセンター名無し：2006/10/26(木) 19:45:06 ID:qIKoPo8S

淀川以外の大阪の危険人物を教えてください。

196 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 19:07:49 ID:RumhEMwc

東京の板橋で要注意人物っている？

197 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 22:12:32 ID:foYw1Huc

東京都北区赤羽で詐欺報告とかありますか?

198 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 23:32:04 ID:v02zv9C9

自分で過去ログ読むとかしようよ…
ここは自衛する意思もなく単に怪しいかもしれない、もしくはその前から
この場所の人は大丈夫、とかこの地域の人は危ない、とか診断する場所じゃないっしょ…

そんなに郵送トレでの相手が信用できなくて自分で満足な対策も取れないなら最初から手渡しにしたら？

199 ：ゲームセンター名無し：2006/10/27(金) 23:49:10 ID:X874l4Hh

で、一連の騒動はどうなったの？

200 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 15:50:08 ID:uea2uORO

どうなった？俺もしりたい

201 ：ゲームセンター名無し：2006/10/28(土) 19:37:20 ID:x8OxwYOQ

>>198
まあスレタイが｢詐欺対策｣とあるから
履き違える人が出るのも仕方ないのかな・・・

そんな俺赤羽在住・・・

202 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 04:04:56 ID:Rwc9EXRk

保守

203 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 04:17:04 ID:737a7yuv

綺羅カンのビルダーで出没した詐欺師。
情報求む。下記は偽名、空き家の可能性あり。

住所1　東京都板○区西台３－○３－１－２０４
名義1　足○修○

住所2　東京都○橋区西台2-2○-1-203コーポ荒○
名義2　○東和○

さらに問い詰めると騙される方が悪いと開き直り、悪態メールを
送りつけるなどかなり悪質。過去にも前科があるようで
上記近隣でのトレは電話確認するなど要注意！！！

204 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 10:05:20 ID:BGdxGZcq

やだなーめっちゃ近所だわ。
こっちまでトレードやりにくくなるよ。

205 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 13:31:40 ID:5hxDFurw

質問なんですがメール便の普通だと何日ぐらいに、相手に届いてしまうのでしょうか？
昨日同日発送なのに、まだ問い合わせ番号送られてこないのですけど・・・。
とりあえず5時までに連絡とれなかったらキャンセルさせてもらうとメールは送ったのですけど、次の日の夕方には届いてしまうのでしょうか？

206 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 13:36:05 ID:hMOpEtBO

>>205
発送時に番号不通な時点で止めるべき。
相手がちゃんと送っていたとしても、
「連絡がないので一旦止めさせていただきました。改めてお送りします」
で済む話。早く止めたほうが吉。

207 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 13:37:01 ID:lwtnAZ1j

>>205
場所によってまちまちだが大体３日くらい

208 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 14:05:13 ID:5hxDFurw

>>206
>>207
ありがとうございます。
すぐに発送の取り消しを行います。

209 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 14:18:32 ID:1r10y6kP

>>203さん、情報乙ですがあまり詳しいやり取りは書き込まない方がいいですよ！相手に書き込んだ人物を特定させてしまいますから

210 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 14:22:44 ID:1r10y6kP

>>205さん、普通便なら207さんの言う通りです、速達なら600km以内は翌日で以上なら翌々日です

211 ：208：2006/10/30(月) 14:56:53 ID:5hxDFurw

皆さん、ありがとうございます。
無事キャンセルできました。
返ってくるの時間かかるんですね。
一週間ぐらいかかるかもと言われました。

212 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 21:25:57 ID:XJuGjgTu

こちらに相手からのカードは届いてない状態です。
相手方は転居の為持ち戻りとなっています。
この場合、相手に送ったカードはどこかへ転送されるのでしょうか？それともこちらに戻ってくるのでしょうか？
発送は土曜日(10月28日)で相手は福井の方です。

213 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 21:37:06 ID:unvw35oN

>>212
すぐに電話して止めたほうがいんじゃね？
転送に良いイメージはない。

214 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 21:55:49 ID:XJuGjgTu

>>213
わかりました。
電話してすぐに止めます。
ありがとうございました。

215 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 22:16:33 ID:unvw35oN

パソコンはないの？
パソコンで確認してみたら？

216 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 22:26:09 ID:XJuGjgTu

>>215パソコンないんです。
携帯からでも調べられる方法はないでしょうか？
質問ばかりで申し訳ございません。

217 ：ゲームセンター名無し：2006/10/30(月) 22:42:08 ID:XuOuiFsU

つ　http://toi.kuronekoyamato.co.jp/cgi-bin/tneko

218 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 09:02:05 ID:m/63799B

>>212の方
ひょっとして【カツノリ】？

219 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 12:53:46 ID:gj1tN8A8

昨日の夜メール便で送ったといってたのに、まだ問い合わせシステムに未登録って怪しいですかね？
ちなみにそのあと送った僕のメール便は荷受けになってたんですが・・・

220 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 13:04:47 ID:zXvbtrvP

>>219
地域による、都市部だとあやしい

221 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 13:59:42 ID:EykocUlm

>>219
まあ１日経ってもなんないなら怪しいけど、もうちょっと待ってみたら？
速達便じゃなきゃ１日待っても無問題

222 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 14:15:56 ID:NU4qiMP7

>>219
メール便ってだいたいコンビニでしょ？

前2chで、メール便でトレードした時、番号交換をお互いやって、
相手の番号が１日経っても登録されてなかったので、問い合わせて
もらったら、コンビニ店員が出すのを忘れていたことがあった。
地方だったので、１日１回の収集タイミングを逃すと翌日になってしまうらしい。

223 ：２１９：2006/10/31(火) 14:23:48 ID:gj1tN8A8

皆さんありがとうございます。
では今日は待って明日見ても未登録だったら確認してみます。

224 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 15:40:39 ID:fU6/Nlrc

>>218
カーンです。
住所など晒したほうがいいかな？

225 ：212：2006/10/31(火) 15:59:31 ID:fU6/Nlrc

一番重要な事を書き忘れました。
詐欺にあいかけた荷物は、無事で宅急便で返送してくれるそうです。
アドバイス頂いた方ありがとうございました。
この場を借りて、迅速に対応して下さったクロネコヤマトの方にも、お礼を言わせて頂きます。

226 ：218です：2006/10/31(火) 16:13:10 ID:m/63799B

>>224無事でなによりです。
違う相手だと失礼になるので郵便番号晒します。
910ｰ0002の相手でした。
いかがですか？

227 ：212です。：2006/10/31(火) 16:29:46 ID:fU6/Nlrc

郵便番号918-8152、福井市今○町の詐欺師です。
カードの種類は、BBHです。

228 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 17:02:00 ID:m/63799B

別人ですかね。
相手はDoCoMoでした。
勘ぐったらキリないですね。失礼しました。

229 ：212です。：2006/10/31(火) 17:07:55 ID:fU6/Nlrc

こちらもDoCoMoでした、契約局調べた所、北陸局でした。
前述したように、転送使ってますので、福井県内の空き家を複数利用している可能性もあります。

230 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 17:21:48 ID:m/63799B

先程の郵便番号同士だとそんなに遠くないみたいですね。Mapで見てみました。
ｱﾄﾞはもう変えてそうですよね…

231 ：212：2006/10/31(火) 17:27:41 ID:fU6/Nlrc

昨日夜までは送れました。
返事はないですが。
なお、本アドでした。abcで始まるアドでした。
あげているのは、意識してなんで、ご容赦下さい。

232 ：212：2006/10/31(火) 17:43:43 ID:fU6/Nlrc

>>230
もしかして、秋田の方ですか？

233 ：230：2006/10/31(火) 17:54:03 ID:m/63799B

いえ違いますよ。

234 ：212：2006/10/31(火) 18:20:32 ID:fU6/Nlrc

>>233
そうですか、詐欺師が秋田にも送ったと言っていたので。

235 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:30:40 ID:qKFKAA0f

>>231
abcはアカウント内でもう一回使われてたりします？

236 ：212：2006/10/31(火) 18:34:51 ID:fU6/Nlrc

>>235
いや、使われていません。一度だけです。
途中まで載せると、abc.toku(以下ry

237 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:35:05 ID:fJDbvYR1

＞212
私も同じのにやられました。
福井でabcで始まるアドでした。
こちら秋田です。

238 ：212：2006/10/31(火) 18:40:51 ID:fU6/Nlrc

>>237
そちらの発送番号って960343191080でしたか？
詐欺師が間違えて送ってきました。
問い合わせたところ、持ち戻りになってるので、急いでクロネコヤマトに電話すべきです。
ギリギリ間に合うかもしれません。
前述したように転送使ってるみたいなんで。

239 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:42:44 ID:xhxmB5nY

トレード大会やってる所ありますか？

240 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:43:10 ID:fJDbvYR1

それ僕の送ったやつです。
そちらはもしかして
9615-9290-7553
？

241 ：212：2006/10/31(火) 18:48:39 ID:fU6/Nlrc

>>240
そうです、その番号です。
野郎、他のトレード相手も利用してきましたか。
絶対許せないですね。
他にも被害者いそうですね、ちなみにそちらは詐欺師にカード渡ってませんか？

242 ：ゲームセンター名無し：2006/10/31(火) 18:49:54 ID:fJDbvYR1

とりあえず昼に福井のセンターに電話して
可能なら返送してもらうように以来はしておきましたが・・・、
やばいですねぇ

243 ：212：2006/10/31(火) 18:54:28 ID:fU6/Nlrc

>>242
ちなみに名字は、横浜のBBH2でSPかされてる打者(多村でないほう)と同じでしたか？

244 ：237：2006/10/31(火) 19:01:09 ID:fJDbvYR1

はいはいｗ
まさにそうですね。

245 ：237：2006/10/31(火) 19:08:41 ID:fJDbvYR1

もし相手に品物が渡ってしまった場合、
どうするのがいいでしょうか？

246 ：212：2006/10/31(火) 19:09:53 ID:fU6/Nlrc

>>244
下は、字は違うが、城島と同じですよねw

ちなみにクロネコヤマトの方は、どのように対応して下さいました？
自分は、電話してから15分前後で電話が帰ってきて、マネージャー(所長かな？)が配達員に電話したので、大丈夫です。
宅急便で詐欺師名義で送ります。
みたいな感じで言われました。クロネコヤマトは、詐欺師とは言ってないですよ、念のため。

247 ：212：2006/10/31(火) 19:12:07 ID:fU6/Nlrc

>>245
つスネーク派遣。
まあ他に詐欺師にカードが渡った人がいないと厳しいかもしれませんが。

248 ：237：2006/10/31(火) 19:15:33 ID:fJDbvYR1

それほど良い対応はしてもらえませんでしたねぇ。
折り返しの電話もありませんでした。
再度連絡してみます。

249 ：212：2006/10/31(火) 19:19:28 ID:fU6/Nlrc

>>248
クロネコヤマトに電話番号間違えて教えませんでしたか？固定からなら、福井県外からだと市外局番抜けてると、など
後は、投函済みもあり得ますよね。一度投函したものを、抜き取るのは出来ないそうなので。

250 ：237：2006/10/31(火) 19:23:43 ID:fJDbvYR1

携帯番号教えました。
今確認したところ番号はあってましたよ。

っていってる間に折り返しありました。
間に合いましたー！１１
戻ってきます。

251 ：212：2006/10/31(火) 19:27:41 ID:fU6/Nlrc

>>250
お互い被害が送料だけですんで良かったですね。
他に福井の詐欺師に被害にあった方いますか？

252 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 11:29:29 ID:eXcFsF7a

教えて下さい。
メール便のお問い合わせページでステータスが「調査中」となってるんだけど
どういうことなんでしょう？

因みに同日に発送手続きしたんだけどこっちの品物が先に相手に届いて
こっちが受け取る荷物が調査中になってしまってます。

タイムラグ利用した詐欺かと心配です。

253 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 11:53:50 ID:uxtkEjgF

調査中＝発送手続き無し

254 ：252：2006/11/01(水) 12:03:32 ID:eXcFsF7a

有難うございます。
ということはやられたんですねorz

悔しいな…

255 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 12:16:54 ID:ZhfyL9Wg

>>253
嘘書くなカス

>>252
クロネコが間違って別の配達店に発送してしまったときなどにそうなる。
発送してない場合は番号未登録か誤り

256 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 12:26:40 ID:k8pSJeFm

>>252
俺も昨日なった。隣の区の同じ町名の配達店に届いてたから、
クロネコの地域統括店に電話したよ。今日来る予定。

257 ：252：2006/11/01(水) 12:36:21 ID:eXcFsF7a

有難うございます。
ヤマトの不手際何ですね。
先方に荷物のこと集配店に確認してくれってメールしてしまった、どうしようorz

>>253　地獄の業火に焼かれて氏ね！

258 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 14:17:05 ID:Ts79PqSW

>>257
送ったメールの内容にもよるけど確認してもらうのは別に悪いことじゃない。

259 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 16:25:53 ID:KO/T6VTU

詐欺撲滅あげ

260 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 16:41:49 ID:OJ2I9Udt

(´・ω・｀)三國志大戦あるなら信長大戦あってもいいと思うんだけど

261 ：ゲームセンター名無し：2006/11/01(水) 18:48:40 ID:dVixLxTl

福井の詐欺師は吉○拓也が有名でしょう。
カーンで詐欺活動してたみたい。

262 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 17:30:11 ID:DvKBxZME

>257は届いたのかい？

263 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 19:05:12 ID:WCv8Rzs4

カーンで有名な詐欺師は
京都市右京区の西村和也つーか右京区自体がヤバイ
熊本の城清正、福岡の田中純一
>>261吉田拓也は福島じゃなかった？

264 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 20:19:06 ID:Rbt631EF

>>263
もう少し、空気嫁

265 ：252：2006/11/02(木) 20:36:10 ID:r1cIjARN

>>262
御心配有難うございます。
ただ今帰宅して、無事届きました。先方にも謝罪と感謝のメールを送信したところです。

只、もう一つお願いしているトレードが今度は、地元周辺のメールセンターで迷走しているようで
本日確認したら調査中になっていました。
何か、クロネコにマークでもされているのか、それとも嫌がらせか？
運が悪いだけなのだろうか・・・・orz

この度は、お騒がせして申し訳ありませんでした。

266 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 20:56:53 ID:YsZI5hJ3

263
その面子カーンじゃ生きる伝説になってますな。ほとんどが偽名じゃないんですかね。

267 ：ゲームセンター名無し：2006/11/02(木) 22:07:11 ID:t7TtcOEu

>>252
よかったね。ちょっとツイてないけどｗ

268 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 12:11:36 ID:3bsqiESg

トレスレに個人情報聞き出してキャンセルするやつがいるから気をつけてね
ほんとかどうか知らんが北海道のやつだ

269 ：ゲームセンター名無し：2006/11/03(金) 23:24:09 ID:0ltQ3n83

情報乙！！(^^)

270 ：ゲームセンター名無し：2006/11/04(土) 20:25:16 ID:2bkKPWJz

カーンで三国志、WCCF関連などで詐欺被害報告があった詐欺師です。

東京○北区赤○台１－○－２０－○○５
門○　は○め
携帯はボーダフォン使用
手渡しを希望すると返信が来なくなるとの話。

271 ：ぽんちき：2006/11/05(日) 11:56:49 ID:Fr0Jtgl9

いきなりですが、詐欺にあったようなので、情報をくださいm(__)m
京都○京都○伏見○横大路○ヶ池9-○　田中　淳と名のっています。一週間経っても届かず、ﾒｰﾙも返信がありません。

272 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 23:30:29 ID:8GVAPYkV

>>271
2ちゃんのトレードならトレードのスレ番晒しヨロ

273 ：ゲームセンター名無し：2006/11/05(日) 23:48:27 ID:KU9Uw3fd

詐欺対策にメール便の状態が発送になったらクロネコに電話して自分宛か確認してもいいかも。
電話して「問い合わせ番号、発送者の名前と住所、宛先である自分の名前と住所」を言えば、
直ぐに教えてくれるし。

274 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 00:55:45 ID:cZ06aSvQ

ついでに中身も開けて確認してもらうのも良いかもな

275 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 08:54:43 ID:8VvnBe/s

あのう・・・物は届かないんですが、相手は送ったと言い張って聞かないんですが、どうすればいいでしょう？
配達記録付でお願いしたのに、普通郵便で送ってしまったというんです。「あ！うっかりしてた」だって・・・

普通郵便で一週間かかることなんてないとおもうんですが。。。
「配達事故じゃない？」なんていうんですよ・・・

276 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 09:54:49 ID:T9pSoZl8

>>275
A・・・同じものの再送付を要求
B・・・こちらの送ったカードの送り返しを要求
断ったら自宅にｺﾞﾙｧ電

277 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 09:57:16 ID:dPin8Ahx

>>275
「送った証明をして下さい」と言いましょう。
「証明できないなら残念ですが警察に被害届を出します」という一文を添えて。
メールのやりとりは証拠になるので削除しないように。

あと住所や氏名の一部を晒すと、その相手が日ごろから詐欺をしてる人かどうか
などの情報が得られるかも知れません。

278 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 10:05:57 ID:N9lV2SO3

>>275
配達記録で送れと言って相手がそれを了承したのにうっかりで普通郵便で送った段階で
相手のミスなので補填を要求していいと思うよ。
うっかりしてた、の段階で自分のミスだと自覚してるのでその責任は相手が負うべき。

とりあえず>>276と同じ様にAもしくはBの対処をしてもらう。
その時に「配達事故じゃない？と仰るなら郵便局に事故調査を早急に出して下さい」と言っておこう。
受け付けてもらえると問い合わせ番号みたいなものがもらえるので、勿論それも教えてもらう。
その対処を取らないなら警察に詐欺として被害届を出しますって事も書いておいたほうがいいよ。

メールや、相手に送ったカードの配達記録なら控えが残ってるはず。
それは全部証拠になるのでなくさないように。

279 ：ぽんちき：2006/11/06(月) 15:50:38 ID:98C9vk3f

意見ありがとうございます。
相手を信用して普通郵便を許可してしまったのですが。もうあきらめるしかないでしょうか？

280 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 16:04:03 ID:VAkXba8T

275
配達記録希望してたの、うっかりして普通郵送した相手が悪い！おそらくは、うっかりじゃなくわざとでは？そして送ったの一点張り！タチの悪いのに引っかかりましたね。

281 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 16:37:33 ID:T9pSoZl8

>普通郵便を許可してしまったのですが
こりゃ駄目だ、なんでそんな事を・・・

郵便局への事故調査だけお願いしとけ
最早強制力はほとんど無い

282 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 16:43:46 ID:N9lV2SO3

>>279
>>275の内容と矛盾してない？
配達記録でお願いしたのに相手がミスで普通郵便にしたのと
貴方が自主的に普通郵便でも良いと言ったのでは全く別物だよ。

ただどっちにしても相手が配達事故だと言うなら調査を出してもらおう。
その際何月何日の何時頃、どの郵便局orポストで出したか、
リターンアドレスはちゃんと書いてあるか、大まかでいいから封筒のサイズと色も相手が出したんならわかるはず。
一応集荷局と集配局の両方で出すほうが確実だから、相手に上記の情報を聞いた上で
相手にも出してもらい問い合わせ番号を聞き、貴方も調査を依頼して番号を聞く。

ネットでも調査依頼できるよ。
ttps://www.kansa.japanpost.jp/pi_omouside/internet/G10_00.jsp

283 ：ぽんちき：2006/11/06(月) 17:25:46 ID:98C9vk3f

混乱させてすいません。279は271のものです。

284 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 17:32:42 ID:ZPr+d68Q

そもそも配達記録でと決めといて相手が通常だったら即
取り戻し請求しろよ500円くらい払って
出した翌日午前に請求すれば結構な確立で止められるんだからさぁ

普通郵便じゃ保証なんてないし、してくれないから
電話で誤られて終わりだぜ
99％見つからんしな>普通郵便事故

まぁいい経験になったんじゃね？

285 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 20:58:51 ID:kFqEFCrw

クロネコ同日発送のトレードで、発送日を5日と約束していたんだが
相手方から未だに問い合わせ番号の連絡が来ない。
一応催促のメールを出しておいたけど、明日までに連絡が来なかったら差し止めた方が良いかな？

286 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 21:46:44 ID:L/Hr3Ac0

>>285
相手の電話番号（携帯）聞いて無いの？

287 ：ゲームセンター名無し：2006/11/06(月) 22:06:07 ID:VAkXba8T

285
そんな場合は明日までに連絡なければ差し止めが一番！相手に届いてからじゃ遅い。

288 ：285：2006/11/06(月) 22:54:33 ID:kFqEFCrw

>>286 >>287
㌧クス。
運の良い事にさっき相手から連絡が来たよ。
お騒がせして申し訳ない。
今回は相手の対応が悪かっただけみたいで、詐欺でなくて良かったよ。

289 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 00:14:15 ID:5Hf4KfpB

スマソ、詐欺じゃないんだけどみんなに質問……。
漏れがトレ希望書き込んで、先方からメールきて。返事したけど返事来ないって状態で
どの程度待ってあげるべき？

メール貰ってから24時間、こっちが返事出してから18時間経つんだけど……。
トレ回数二桁程度には経験してるけど、こんなレスポンス悪い相手って初めてで……。

290 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 00:35:03 ID:HoC/a49K

>>289
どちらかのメアドがhotmailならば気長に待つべしｗ

291 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 07:08:49 ID:6mZdnykk

トレードで相手方が「発送完了しました」のメールだけで問い合わせ番号が書いてなかったので、「問い合わせ番号を教えていただけますか？」とメールしたんですが半日連絡無し…
どの様に対処すればよろしいでしょうか？

292 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 09:23:13 ID:Yss4n4SL

とりあえず何で送ったのか聞いた方がいんじゃね？

293 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 10:15:58 ID:6mZdnykk

クロネコの速達メール便で同日発送の約束だったんですよ。
お昼くらいまで待って何も連絡なければ電話とかしたほうがいいですかね？

294 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 12:19:45 ID:nXMotvr9

>>293
まずクロネコに電話して止めよう。速達に関しては余計な金取ってる分仕事が速い。
とりあえず通常便と速達便では問い合わせ番号からして数字列に明らかな違いがあるので
相手から連絡がくればそれで判明するし。

このまま夕方くらいまで連絡がなければ速達は止め難いということを利用した詐欺とも言えなくもないので
とりあえず発送作業を止めてもらってから相手と交渉すべき。

295 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 12:30:38 ID:s/6+KRp3

同時発送とか言いながら、着いたのを確認してから送ってくる香具師もいるよな

296 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 13:03:14 ID:6mZdnykk

とりあえず相手先の携帯に連絡いれたら後程問い合わせ番号を送ってくれるとの事でした。
電話も通じたし大丈夫かとおもいますが…。

297 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 13:13:17 ID:nXMotvr9

>>296
悪い事は言わない、メール便止めとけって。
相手から番号聞いてそれがちゃんと発送されてる事を確認してから再開してもらえばいいんだから。

そもそも発送してすぐ問い合わせ番号も知らせず後程なんて嘘臭い。
今慌てて発送しようとしてるか、後で後でを繰り返してそっちの送ったものが届いたあとだんまりか。
どっちにしても現状で相手を信用するのは甘すぎるよ。

298 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 16:52:58 ID:9ioAKRis

そうだな。先延ばしするのが目的かもしれないからね。

299 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 20:31:13 ID:6ddGyOJQ

ルーズな相手とは取引はしないほうが良いよ。

300 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 20:50:50 ID:6mZdnykk

さんざん悩んだのですが、やはりこの時間になっても問い合わせ番号の連絡が無いのでヤマトのサービスセンターに連絡して営業所止めにして貰いました。
幸い私の受け付けが遅かった為（昨夜8:00頃）速達でも間に合ったみたいです。とりあえず明日の昼過ぎまで待ってなんの連絡も無しor自宅にメール便不着の場合はヤマトに連絡して戻してもらう事にしました。
神経使いすぎなのかもしれないのですが、高額のトレード＋相手が大阪の方なので…

301 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 21:09:33 ID:kuK77xu/

>>300
詐欺が確定した場合、被害者が増えないように相手の情報を晒して下さい

302 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 21:14:00 ID:nXMotvr9

>>300
良かった。それでカード取られたなんてことになってたら泣くに泣けない。
とりあえずその対処でいいと思うよ。もともと問い合わせ番号を知らせない相手が悪いんだから。

というか大阪って、それ淀川区だったりしない？苗字が後○だったりしない？

303 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 21:14:41 ID:6mZdnykk

>>301 了解しました。
明日、明後日にでも結果は出るのでその時報告致します。
アドバイスありがとうございました。

304 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 21:19:30 ID:6mZdnykk

>>302　違います。ここのスレは1から見ていたのでその詐欺師は知ってましたから。
詳しい住所、氏名等は詐欺確定してから晒したいと思います。

305 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 21:35:32 ID:6mZdnykk

今、ヤマトから連絡がきて営業所で止められないので発送してしまう…との事。詐欺の可能性等話をしたのですが、やはり出来ないとの事でした…。
とりあえず、人がきちんと住んでいて名前等違いがあれば返品という形で戻してくれるとの事。
もう後は運を天にまかせるしか無いです…。
相手がただルーズなだけの人ならいいのですが…。
もう、かなりショックで放心状態です。

306 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:52:46 ID:jXmQduOr

ヤバいじゃないか！？
詐欺師の展開じゃん。なんとか止めれんのん？

307 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:55:33 ID:yku57kRn

今現在は届いていないの？だとしたらそれはクロネコの対応が絶対におかしいよ！なんのためにお金払っているのか？たとえ少額でも商売なんだから無理です知りません、はないでしょ？

308 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 22:55:52 ID:BAPBPEC/

>>455 配達員の方に連絡をとってもらうことは無理な状態なのですか？

309 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:03:41 ID:yku57kRn

あと、あなたが送った物なら自分の住所、あて先を言えばなんとかなると思う。

310 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:04:10 ID:BAPBPEC/

連続投稿すみません。
投函前なら、持ち出し中でも、配達員の方に連絡をとってもらって止められると思います。実際自分は今日そうしました。人によって対応が違うのかもしれないので、もう一度電話なさったらどうでしょうか？

311 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:06:04 ID:yku57kRn

>>310さんとクロスしちゃったけどＩＤ見てねf^_^;すいません

312 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:09:26 ID:6mZdnykk

最初は「わかりました。止めて置きます。」とか言っておきながら、折り返し電話がきて「さっきはオペレーターの勘違いで、やっぱり出来ないです。9日に配送されます。」
いろいろと説明したのですが、むこうは出来ないですとダンマリで引き下がるしかなかった…。
宮城のヤマト全然ダメだ…

313 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:09:37 ID:yU0qIWld

職務怠慢だからクロネコのHPから本社にメールすれば？

314 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:13:39 ID:nXMotvr9

>>312
本社にお伺いしたら止めていただけると聞いたのですがどうしてできないのですか？
とでも言ってみればいいんでない？

それでもだんまりなら本当に本社に電話しちまえ。即行向こうから謝罪してくるから。
9日ならまだ猶予はある、諦めるな。

315 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:15:25 ID:6ddGyOJQ

相手先のサービスセンターに電話した？

316 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:16:46 ID:yku57kRn

もう一度聞くけどまだ届いていないんだよね？うぅ～(*_*)明日仕事だが君に付き合う！！とにかく今の状態は届いていないでよいか？

317 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:18:18 ID:yku57kRn

ゴメン、書き忘れた1時まででカンベンして

318 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:25:16 ID:BAPBPEC/

314さんのおっしゃるように、本社に電話していいと思います。
本社に、問合せという形で電話して、事情を話し、本社に説得してもらうほうがスムーズにいくと思います。

319 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:33:51 ID:6mZdnykk

まだ、届いていないのは確認しましたが9日には発送されてしまうとの事です。皆さんのご意見どうり本社に相談してなんとかしてみたいと思います。
ご助言ありがとうございます。
正直もうダメかとあきらめてましたが、もう少し頑張ってみます。

320 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:37:21 ID:nXMotvr9

>>319
実際いくらでも止めてもらってる人も返送してもらってる人もいる。
その宮城の営業所の奴が（大阪の営業所に連絡とかしなきゃいけないから）面倒がってるとしか思えない。
お前さんが詐欺に合おうが何しようが運送料は取れるから知ったことかと思ってるんだろ。

遠慮せず本社に電話してしまえ。そんな奴らに客商売させておく必要ないし。

321 ：ゲームセンター名無し：2006/11/07(火) 23:50:39 ID:6mZdnykk

今、本社の電話番号調べて電話したのですが時間外だからか通じないんです。
フリーダイヤルのほうは電話かけてる地域の近くの営業所にしか通じないので明日朝一で本社に電話して事情を話してみます。
みなさんこんな遅い時間まで付き合って頂きましてありがとうございました。
結果はまた追って連絡致します。

322 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 00:05:42 ID:4Sz4HFLx

>>321
肝心なのはオペレーターに何言っても無駄だということ。
「貴社のメール便のシステムを利用した詐欺の可能性がある」
「こういった件の担当または責任者の方に代わってくれ」
これで大抵は課長クラスの人間が出る。自分のときはそうだった。

・「詐欺の被害に遭った可能性があると言っても止めてくれなかった」
・「実際に止めてもらって寸前で詐欺被害を免れた人の報告が複数ある」
・「自分のところの地域だけそういう指導をしているのか、それとも他の件は担当が機転を利かせたに過ぎず、全社的に客が犯罪被害に遭っても構わないという指導をしているのか」
本社に電話して、これら三点を訊くこと。
特に三番目を言えば「はいそうです」と言う訳には行かないから、何かしらの対処はしてくれるよ。

お久しぶりの詐欺対策１でした。トリップ忘れた……

323 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 00:13:06 ID:3bLEZTqH

>>322　ありがとうございます。
明日参考にして電話します。

324 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 01:56:02 ID:ZFoseDMD

三国志大戦はﾚｰﾄが落ちて、詐欺行為をしてまで手に入れる価値はないな。よほど金がない貧乏人くらいか。

325 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 03:17:18 ID:Q7dB9BAI

もし詐欺られたら晒しの制裁を…

326 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 10:35:18 ID:h90XUiZ0

>>324
あと小中学生ぐらいかな？

327 ：ゲームセンター名無し：2006/11/08(水) 15:02:39 ID:gRouMPGe

カード代なんか比較にならないほどプレイ料金がかさむしな…

328 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 10:12:51 ID:AhtlXV7b

「私は〇〇〇〇様が指定した住所、〇〇県〇〇市〇〇１２３に１１月〇日から１週間以内にクロネコメール便速達でガンダムカードビルダー００７９のカード、
シャア専用ゲルググ、ザク・マインレイヤー、オプションブースター、を送ります」

329 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 10:35:53 ID:AhtlXV7b

>>328の続き
警察に相談したらメールは大切な証拠になるとの事なのでこのメールを相手に送っている、相手からも同じようにこちら向けに内容を変えて送ってもらってる、（まだ2、3人だけど）

330 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 10:38:46 ID:AhtlXV7b

>>329の続き
ただこれはオレが勝手に考えての物なので、ちゃんと効力があるかは判らないけど抑止力と確実な証拠にはなると思う。あと何かこうした方がいいとかあったらアドバイスお願いしますm(__)m

331 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 11:30:17 ID:3skveA+D

ＧＣＢのトレードで昨日メール便（普通）で発送したんだが
問合わせ番号がメールで送られて来ないんだけど
もう少し待った方がいいの

332 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 11:52:04 ID:pAz8apXQ

>>331
さいそく汁！普通メール便なら１日待って送ってこないなら止める。
速達メール便は速攻止める。

333 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:03:53 ID:3skveA+D

一応朝に催促メール送っても反応なしです。
メール便を止める前に知らせて貰った携帯に電話した方がいいのでしょうか

334 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:15:38 ID:7uBrCIGw

携帯の番号あるんならさっさと電話しとけ
で、着信拒否とかになってたらさっさと止めろ

335 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 12:51:52 ID:AhtlXV7b

速達ならスピードが命だよ～

336 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 13:01:14 ID:+WmNR0Hz

携帯にメールしてシカトされてんだったら怪しいな

337 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 13:20:27 ID:wQnFOIu8

本日同時発送の速達便したんですが、今日一日待って相手から連絡なければ翌日に即電話で止めた方がいいですか？

学生や社会人だとこの時間は電話に出れないので配慮して夜にもう一度電話してみます

338 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 13:48:46 ID:+WmNR0Hz

速達便は待っちゃダメ！

339 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 14:02:35 ID:wQnFOIu8

わかりました、クロネコに電話してとりあえず営業所でストップさせてもらいます

340 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 14:17:00 ID:AhtlXV7b

「メールしましたがお返事が無く、最近詐欺が横行しているため申し訳ありませんが一時メール便を止めましたm(__)m誠に申し訳ありませんがご連絡お待ちしております」とメールすれば詐欺でなければきっと解ってくれるはず！オレなら理解するもん、

341 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 14:22:17 ID:AhtlXV7b

それで相手が逆切れしてきたら詐欺はほぼ確定でしょう、最後の負け惜しみだから気にする事はないよ！だいたいからしてちゃんと相手と連絡も取れない向こうが悪いよ！

342 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 14:26:21 ID:+WmNR0Hz

いくら働いてたり学生でも昼飯、３時には休憩するしね。

343 ：331：2006/11/09(木) 14:56:12 ID:3skveA+D

さっき電話しようと思い、その前にメール確認したら連絡が遅くなったと問合わせ番号と一緒にメールが来てた。
しかも今日発送したみたい。
メールが来たから詐欺じゃないと思うけど
こういう事のあとだとメール便に１日差があると心配になる

344 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 15:12:42 ID:pAz8apXQ

メール便でも速達はあんまり良くないよね。
時間的余裕が無さ杉

345 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 15:48:30 ID:dwAx5JVR

だいたいコスイ奴は相手が発送連絡くるまで発送しない
だから、こちらも連絡あるまで発送しない。

346 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 15:52:38 ID:0NhSUt5b

>>343
その発送されたカードがカスカードじゃなきゃ良いんだけどな。

347 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 17:31:51 ID:eVOZ+4fv

俺はメール便で相手が先に届きましたと言うまで先に届いていてもメールしない！以前、先に届きましたってメールして相手はまだ届かないってメールがありもめたことあり。調べたらすでに相手にも届いておりひらきなおりされた不愉快なことあったんで。

348 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 17:48:37 ID:dwAx5JVR

>>347
メール便はお届けの確認が出来るからメールする必要は無いんでは？

349 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:28:32 ID:9vopXq/X

>>348
カードが着いたらすぐに「ありがとうございました」は基本中の基本だろ。

>>347
ハズレの相手を掴まされたのは気の毒だが、お前がダメな方向に行ってどうする。
そいつを反面教師にして素晴しいトレードライフを送ろうじゃないか。

350 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:34:55 ID:+WmNR0Hz

自分がされたら嫌な事を人にしちゃいかんよ。

351 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 18:48:36 ID:UPMf25zD

>>349さん

私も同意見です。
それが出来ない人達はトレード行うべきではないですトレードする以上お互いがスムーズなトレードが行われる用に努力するべきだ。されたから俺もそうする見たいな考え方って精神的にチョット幼すぎると思う。

352 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 19:07:37 ID:SIaDyVch

メール便だと投函完了になってても
実際には届いて無い場合あるから。

353 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 22:15:59 ID:Uq7qMo79

>>352
自分もそういうことありました。

354 ：ゲームセンター名無し：2006/11/09(木) 23:19:13 ID:AhtlXV7b

>>349
その通りだ！！挨拶は大事だゾウ・・モ～～～

355 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 17:48:34 ID:3sELmWPE

mixiで詐欺られたっぽい･･･
いつまで経ってもカードが来ないなーと思ったら
持戻だって。しかも発送主が手続きしたっぽいから
確信犯ってことでＦＡ？

356 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 18:14:53 ID:8BHgIAbX

警察行きなよ～もしくは電話、警察に電話したら、うちの方では相談窓口みたいのがあって相手（犯人）の情報を登録かなんかして、電話のみでの場合は複数あった場合に動くそう

357 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 18:27:46 ID:8BHgIAbX

すぐに警察に動いてもらいたいならばここの何番か忘れてたけどカキコを見てもらえばやり方が書いてあるから電話なり何かのアクションをお願いしますm(__)m

358 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 18:29:29 ID:8BHgIAbX

あと被害に会って泣き寝入りしている人！警察に電話して！相手の情報といきさつ、こっちの名前、住所、電話番号、メアド、勤め先の名前と電話番号を聞かれるくらいだから10分くらいで済むよ☆

359 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 18:45:38 ID:XqmV+94d

こちらの送った「届きました」のメールに返事が来ないこと３件
丁寧すぎるメールを相手にするのもナンだが、こーゆー連中もアレだな

360 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:23:52 ID:5fJ2S1Q2

相談なんだけど、ＧＣＢのトレードで相手からのメールに書いてあった発送番号がデタラメだったんだ。
で、「番号間違えてるみたいなんで正しい番号送ってください」とメールしても
「送りましたよ」とかはぐらされる始末。
いちおう不安なんで営業所でストップかけたんだけどトレ中止にした方がいいかなぁ？
あと、中止にするならなんて相手に言えばいいんだろう。
はっきりと「信用できないので中止でけっこうです！」とか言ってもおｋ？？

361 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:27:37 ID:QIVDgX0a

＞＞発送番号がデタラメ
ｋｗｓｋ

362 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:34:52 ID:5lbrqTsY

>>360
発送番号誤りならそもそも存在してないから確実に嘘
メールに相手が書いた番号の部分のメールをまんま転載して、手持ちの控えと合ってるか確認してもらう
もしくは相手が携帯の番号を知らせてきてるなら携帯で控えの写メを要求する

止めたのは賢明な判断だと思う

お送りいただいた番号を確認したところ、全く存在していない番号だと出ています。
再度お手元の控えをご確認いただき、控えの写メと正確な番号をお知らせ下さい。
○○時までに確実にこちらに送ったという証拠を出していただけない場合
申し訳ありませんがトレードは中止とさせていただきます。
もし後日お送りいただいたカードが到着した場合、開封せずそのままそちらに返送します。

って感じでメールしておけばいいんじゃない？
あからさまに信用できないとかじゃなく、相手の不誠実を理由にしたほうがいいと思う。
最後の一行をちゃんと付け加えておかないと詐欺だとか難癖つけかねないから逆手にとられないようにね

あとたまにでたらめな番号入れても伝票で存在する可能性もあるから、
相手がそういうのを出してくる可能性もあるのでもうきっぱりと
「正確な番号をお知らせいただけないのでトレードを中止します」でもいい気がする

363 ：360：2006/11/10(金) 19:50:36 ID:5fJ2S1Q2

>>361、362
レスありがとう
番号は適当に入れたものらしくお互いの住所と全く関係ない営業所扱いのものだった。
あと、「番号が確認できないため配達を止めています。
番号を通知していただければ再送手続きをとります。
仮に控えをなくした等で番号不明ならこちらに到着次第手続きをとります」
というメールを送ったら
「こちらが先送りになってしまうので、こちらも止めました」とのこと。
正直言って胡散臭すぎる。

かなり黒に近い灰だと思うんだ。

364 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:57:00 ID:5lbrqTsY

>>363
いやそれ普通に黒だろ…
根本的に相手の番号間違いが原因なのにそこに全く触れないあたりがもうね。
素直にトレード中止を申し出たほうがいいと思う。

貴方が送ったと仰る番号が正確なものと確認できなかったのでトレード中止とさせていただきます。
こちらも返送手続きを取りますので、そちらでも貴方が送ったカードの返送手続きをなさって下さい。

って。
その手の奴は多分送料かかったから責任取れとか下らない事で噛み付いてくる可能性があるけど
メール便トレードの段階でお互いが送料を負担するのは当たり前だからって突っぱねろ。
多分逆ギレとかしてくるかもしれんがちょっとでも折れたらつけこんでくるからとことん拒否。
あとGCBのトレ診断スレとかがあって、ここのトレスレで成立したならトレ番号を晒しておくと他の人の役に立つ。

365 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 19:57:38 ID:m322R6c8

いやそれ真っ黒だから
別件で調べられたら偽装工作でさらに罪が重くなるレベル

366 ：360：2006/11/10(金) 20:04:51 ID:5fJ2S1Q2

>>364
そそ、送料とかでごねられたら面倒だと思ってたのよ。
確かにお互い様だもんな、全力で拒否ってみるよ。

「確認のメールをお送りしたにもかかわらず、
正しい番号を通知していただけないためトレード中止とさせていただきます。
こちらは返送手続きをとりますので、そちらも同様の手続きをなさってください。」
こんな感じで送ってみるよ。

やっぱ綺羅漢は地獄だぜー。

367 ：360：2006/11/10(金) 20:11:09 ID:5fJ2S1Q2

>>365
366を書いている間にレスがorz

みんな、相談にのってくれてありがとう。

おまいらが光物をバシバシひけますよーに。

368 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 20:21:12 ID:5lbrqTsY

>>366
ｷﾗｶﾝか、そりゃ災難なことでした。
とりあえず無事にそいつとの縁が切れる事を願ってるよ。

あと全てが終わったらそいつのメールは受信拒否にしとけｗｗｗ

次こそはちゃんとした人とトレードできるといいな。願ってる。

369 ：360：2006/11/10(金) 20:24:41 ID:5fJ2S1Q2

今、スレ見てたら
>>203の下のやつだった！！
うわー、たち悪そう！
なんかあったらまたカキコする。
その時はまた頼む　ﾉｼ

370 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 21:51:06 ID:27m6M35l

すまん…GCBで詐欺られた感があるのだがここはGCBでも対応してくれるの？

371 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 22:25:02 ID:ep2EDNaP

とりあえず、くやしく。

372 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:27:31 ID:3tGov9+D

対応っていうか、あくまで相談に乗るだけで、行動するのはお前だぞ
まあとりあえずｋｗｓｋ

373 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:28:13 ID:27m6M35l

よろしくお願いします。

ある掲示板でトレード希望がありまして自分とスレ主の利害が一致していたのでトレード希望をだしました。
メール便同日発送ということで合意したので指定日に当方は発送をいたしました。
その後追跡番号の書いた紙を写メでうつした上その写メを添付して発送手続き終了の旨をつたえましたがスレ主より追跡番号が届きません。メールを送っても返事がない状態です。知恵をお貸しくだされば幸いです

374 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:31:51 ID:nJlLjnym

さっさとメール便差し止めしろ、以上

375 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:33:48 ID:27m6M35l

>>374クロネコ側に
「既にうちのセンターから出てしまっていて対応できない」
と言われたのですが…

376 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:35:19 ID:nJlLjnym

うちのセンターとは地元ですか？それとも相手の近くのですか？

377 ：ゲームセンター名無し：2006/11/10(金) 23:38:59 ID:5NHX4bjd

>>375

>>305-332
（特に332さんのレスは重要）
を見て、それを参考に対処すれ。

まだ、相手の家に届いてるわけじゃないのなら、クロネコの奴が職務怠慢しない限りは止められる。
そういうこと。

378 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:12:10 ID:KcLYBfIF

>>376こちらのセンターです。
>>378明日朝１ででんわしてみます！

379 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:12:57 ID:L98aQa7Q

>>375
まだ届いていないならもう一度、そんなのはクロネコ側の対応が絶対におかしい！なんのためにたとえ少額でも金を払っているのか？金さえもらえればあとは知りませんは絶対に許すな！！！

380 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:14:10 ID:FhX5HUfj

>>377
重要なのは>>322じゃね？

381 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 00:44:49 ID:77HETWLw

詐欺する奴は学生が多いんかな？三国志みたいにレート暴落してんのに詐欺って晒されたらたまらんがな。

382 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 01:12:11 ID:X5K84JuL

>>380
フォローありがとう

orz

383 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 07:54:12 ID:hIXQHeTp

とは言え、
自分がクロネコヤマトの人間だったとして
>>379みたいのはまともに相手したくないけどね

一方的な物言いは避け、
あくまで常識的に振る舞うよう心がけたい
詐欺師にかまけて自分もDQNに成り果てたらおしまいだよ

384 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 09:49:27 ID:u3Mqi/Qj

>>378
自分が配送を停止した際は、こちら側の配送センターのオペレータさんが「配送先のセンターに連絡します」
って連絡を取ってくれたよ。
配送先のセンターの人は「まだ荷物は届いていないので止められないが、届きましたら返品手続きをします」
と言ってくれ、それで止められた。

385 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 11:43:02 ID:L98aQa7Q

>>383
たかが80円180円ぐらいでガタガタ言うなと？正直オレもそんな少額どうでもいいが、それを放置して今あっちこっちで相手が諦めるの狙っての詐欺スレスレ及び完全に詐欺だろって商売溢れてんだろ！！

386 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 11:45:28 ID:aYSqn2t1

age荒らし乙。
そんなに金を払ってやってる面したいなら
郵便局で内容証明だのオプションつけてやれよ

387 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 11:46:46 ID:1WiQzsJT

内容はともかくここはage推奨だ。

388 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 11:50:09 ID:aYSqn2t1

age推奨なんてどこにも書いてないんだが。
正当化乙

389 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 11:52:04 ID:1WiQzsJT

なるべくこういうスレは人目に触れさせた方がいいだろうが。

390 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 11:54:12 ID:aYSqn2t1

問題が起きたら各種トレスレにリンクさせてもいいんじゃね？
どっちかって言うと誰かさんの恥が人目に触れてるだけのようなｗ

391 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 11:55:42 ID:L98aQa7Q

そういうの放置するとどうなるか教えてやろうか？エスカレートしてだんだん酷くなっていくんだよ！オレはそういう根性が許せないのと他の利用者のためにもはっきり文句言うんですよこのやろう

392 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 11:57:23 ID:1WiQzsJT

だから問題が起きてからでは既に遅いわけよ。
なるべく人目に触れるようにして被害に合う前の段階で止めたいからage推奨って言ってんの。

393 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 11:57:38 ID:aYSqn2t1

ああ、こうやってヤマトに抗議する詐欺被害者はDQNってイメージを植え付けて、
詐欺られてもしかたないってイメージを作るためのキャンペーンでしたか。
臭い臭い

394 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 12:08:37 ID:L98aQa7Q

>>393
帰れ

395 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 12:09:28 ID:FccEi1Mw

>>394
お顔が真っ赤だよ

396 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 12:19:00 ID:L98aQa7Q

話しズラしたのは認める、この辺で止めとく。アゲル事によって助かった人、勇気付けられた人はいっぱいいる

397 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 12:23:32 ID:aYSqn2t1

別に詐欺や問題が起きて抗議したり文句を言ったりするのは解らなくも無い。
だがやり方が余りにも幼稚過ぎると誰も聞いてくれないよってだけ。

てかなんで未だにクロネコメール便にすがり続けるのか理解できないんだが。
保障もろくにない、遅くなったetcetc…

398 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 14:13:42 ID:/vd5Ijlg

>>397
追跡付きで安いからじゃないの

399 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 15:06:27 ID:HibEMCtk

各トレスレで配達記録推奨にしたらどうか？

400 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 16:58:20 ID:dk/26FW5

クロネコ速達は郵便速達より大分安いからな。
まあ普通メール便にすんなら封筒で郵便のがいいんじゃねえか、とは思う。

＞399
日中時間の作れる学生ばかりじゃない、っつーかこの手のゲームは
そんな人間のが大多数だろう。

401 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 18:17:14 ID:Y5oeQMQz

郵便局まで取りに行くのが面倒でメール便にしちゃうんだよねぇ

402 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 19:31:02 ID:nPgM6CsA

三国志大戦とか暴落しすぎて配達記録使うぐらいなら地元で買った方がマシだし
普通郵便にしたら何故か配達事故続出だろうから結局クロネコになってしまう。

403 ：ゲームセンター名無し：2006/11/11(土) 19:49:32 ID:iWgLrWGV

いま配達記録使うんならLE司馬懿絡みか
上級SR複数枚交換ぐらいだろうな
あとはすぐほしい場合とかかね？
配達速度は配達記録＞黒猫速達メール便だしな
まぁ110円も多く払ってるんだからそのくらいないと困るが

404 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 17:59:14 ID:V7N7WdOi

ちょっと質問なんだけども、誰か相談に乗ってくれないだろうか。

11/8に同時発送したんだけど、相手の荷物は10日の夜には俺のポストに入ってたんだ。
でも自分が送ったのがまだ届いてなくて（ネットで確認した）、ステータスが
自分のエリアの担当場所から発送、になったまま今になっても変わってないんだ。

本社の人間に連絡したら、荷物遅れることがある、とかそんな話なんだ。
その人の好意で、毎日俺の荷物が相手先の担当のセンターに届いたかの連絡をくれて、
それにはすごく満足なんだけど、今日までまだ荷物の所在すら明らかになってないんだよ･･･。

こんなに遅れたりすることってあるの？
今まで何回かメール便でトレードしてきたけど、ちゃんとやってきたのに･･･。
相手にも申し訳なくて、毎日ヤマトから連絡来るたびにメールしてはいるけど、
おまえ詐欺師じゃねーのかとか疑われるの嫌だよ･･･。

405 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 18:20:10 ID:3ZtzJDM7

同日発送とはいっても、午前中と、その日の荷物回収が終わった夜では
意味合いが違ってくる。
仮に、夕方以降にコンビニで発送して、ヤマトが９日に回収したとすれば
それから３日かかるとして１２日までは遅れとは言えない。
到着には３～４日と書いてある以上、１４日までは待ってみて、
それでも届かなければ、改めて問い合わせてみればいい。

ちなみに、中継営業所によっては手を抜いてコンピューター処理せず、
いきなり投函完了になることも多い。

もうひとつ、仮に荷物が紛失、もしくは破損していた場合は
こちらの不手際なんだから、代替品を送るか、送り返してもらって
送料を弁償すること。

メール便を利用するということは、そういうことすべての責任を背負う覚悟が
あって１００円程度をケチったということなんだから。

406 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 18:30:23 ID:x5+L12tc

それっておかしくね？
発送方法にクロネコを選択するのはお互いに同意の上でしょ。
相手にもそれを選んだ責任はあると思うけど。

407 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 18:55:26 ID:3ZtzJDM7

双方同意の上でクロネコ使用を、
・双方、クロネコの責任でカードが未着・破損しても相手に責任を問わない
と考えるか
・双方、万が一カードが未着・破損した場合は自己責任で補填する
と考えるのかってことでしょ？
普通、上を考えて取引するのはいないと思うけど？

かりに、１万円以上する高額カードが、プロテクターごと二つに折れていた場合、
双方同意でクロネコ利用したんだから責任を取らないというかどうかは
意見が分かれると思う。

自分の場合は、ダブりなどの代替えが再発送できるもの以外は
相手がクロネコ使おうとも、配達記録か簡易書留で発送する。
何千何万つぎ込むゲームで１００円ケチってリスク背負ってどうするんだと
思うんだが。

408 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 19:06:38 ID:x5+L12tc

普通ってのはあなたにとっての普通でしょ。
俺は相手に非が無いんなら補償が無いのを自分で選択した以上は甘んじてそのリスクを受け入れるよ。
てか民法上も特定物の取引だから相手に非が無いなら責任は問えないし。

409 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 19:19:33 ID:3ZtzJDM7

＞自分で選択した以上は甘んじてそのリスクを受け入れるよ
これこそ、自分の中だけの理屈であって、不特定多数が参加する
トレード掲示板では少数派でしょう。
まさか、
「万一未着・破損していても貴方に責任は問いませんのでメール便でお願いします」
と書き込んでいるわけでもあるまいし。

そもそも、「相手に非が無い」という証明が難しい。
逆手に取った詐欺も確立されてきてる。

410 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 19:23:55 ID:x5+L12tc

>>409
＞トレード掲示板では少数派でしょう。
じゃあこれが少数派である証明してよ。

同様に「相手に非がある」という証明もできないんだけど。

411 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 19:26:01 ID:x5+L12tc

つーかこういう問題に多数派少数派とかいうこと自体がナンセンス
特に自演、なりすまし何でもありのネットでは

412 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 19:33:50 ID:3ZtzJDM7

>>410
それは簡単。
２ちゃんねるのトレード板ではクロネコ便よりも配達記録が推奨され、
高額レートの取引には配達記録を希望する人が多いから。

事故率等を比較するまでも無く、高額レートでクロネコが敬遠されるのは
保証が無いから。
逆に言えば、郵送中の事故に対して、自己責任で補填したくないから
配達記録もしくは簡易書留で送ろうとするわけでしょ？

413 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 19:37:44 ID:x5+L12tc

>>412
で、現実には配達記録利用のトレード希望レスは数えるほどしかないんだが

414 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 19:42:09 ID:3ZtzJDM7

わずか４分でＱＯＤ、ＢＢＨ、ＷＣＣＦ等回って
高額レートと思われる掲示を抽出して比較できるなんて
いなせな釣りですね。

それとも、三国志しかみてないとか？

415 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 19:52:52 ID:x5+L12tc

ごめん、俺その中では三国志しかやらないし、他のの価値は分からない。
三国志なら司馬イでも平気でメール便使ってるやついるけどね。俺には無理だが。

で配達記録を使うのって自己責任で補填したくないからってのもあるかもしれないが
相手のカードが届かなかった責任を自分がかぶりたくないからという考えも出来るけど。

416 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 20:36:13 ID:DUm4O7rk

>>412
高額トレードでクロネコが敬遠されるのは補償がないからじゃないだろ。
第一、配達記録には補償無いし。
配達記録は郵便局に記録が残るだけですよ？

417 ：416：2006/11/12(日) 20:42:08 ID:DUm4O7rk

いらないﾂｯｺﾐが入る前に追記しておくけど、
クロネコと配達記録の大きな違いは、受け取りに手渡しをしてくれるので、
「受け取った」「受け取ってない」のトラブルが避けられること。
それとメール便に比べて事故が圧倒的に少ないこと。

ちなみに「送った側が責任をとる」って考え方は、わたしも違うと思いますよ。

418 ：404：2006/11/12(日) 21:06:48 ID:V7N7WdOi

>405
ありがとう。
お互い8日の午前中だけど、念のため14くらいまでは待ってみるよ。

クロネコとのやりとりにもよるけど、こっちはカードもう受け取っちゃってるから、
返送か、カードをもう一回送るか提案はしておいた。

419 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 21:12:10 ID:HnEImfa9

配達記録にも保証はあるよ？

420 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 21:43:12 ID:gQUXmfmp

>>419
書留には有るが単なる配達記録には紛失、破損時の補償は無いよ

421 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:04:17 ID:6B5P1m17

詐欺氏の情報が載っているホームページをご存知の方おられませんか？

422 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:07:18 ID:SzjI23YO

>>419
日本郵政公社のHPの配達記録郵便の説明にはどこにも補償があるなんて書いてませんけど？

ttp://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/index.html

423 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:08:47 ID:gQUXmfmp

綺羅カーンに詐欺被害掲示板が有ったけど、今無いな

424 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:11:06 ID:w7JJTwH8

>419

上記のほか、書留、代金引換又は配達記録郵便とした郵便物や一般小包郵便物については、
郵便法に規定された一定の要件に該当する場合の損害賠償制度があります。
詳しくは、お近くの郵便局にお問い合わせください。

つー事で、配達記録にも保障はある。

425 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:16:37 ID:w7JJTwH8

ｱﾝｶﾏﾁｶﾞｴﾀ…。
>420だね。

ついでに、上記が書かれてるのは

ttp://www.post.japanpost.jp/question/question/songai_baisyo.html

コレの6番。

426 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:17:56 ID:HnEImfa9

だから配達記録にも保証はあるって。
きちんと届けをだして認められたら賠償される。
書留ほど簡単な手続きではないけど。

427 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:22:59 ID:Xor8FU49

３　公社は、郵便の業務に従事する者の故意又は重大な過失により、
第１項各号に規定する郵便物その他この法律若しくはこの法律に基づく
総務省令又は郵便約款の定めるところにより引受け及び配達の記録を
する郵便物（次項において「記録郵便物」という。）に係る郵便の役務を
その本旨に従つて提供せず、又は提供することができなかつたときは、
これによつて生じた損害を賠償する責めに任ずる。
ただし、その損害の全部又は一部についてこの法律の他の規定により賠償を受けることができるときは、
その全部又は一部については、この限りでない。

重大な過失ってのが何をもって重大とするのか

428 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:26:18 ID:+kV7yiSd

重大な過失とは、配達中に配達物をバイクのカゴに剥き出しで置きっぱなしにしたまま
６時間ぐらいパチンコやってたとかだな

429 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:30:23 ID:F7h89lcd

つか話が本質からかなり逸れてる気が。
結局のところ、発送側と受取側のどっちが責任を持つのが正しいのかな？

430 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:37:11 ID:Xor8FU49

発送側と受取側の責任問題ってのが既にこのスレの本質から外れている。
どっちの責任にしてもそれ相応の詐欺はできるし。

431 ：ゲームセンター名無し：2006/11/12(日) 22:37:18 ID:+kV7yiSd

民法的にいえば、発送した段階で送り主の責任は消えるお

432 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 00:11:32 ID:Cu2dVnOG

発送どうこうは業者が相手が詐欺師でもなんでも届ければ書いてあった住所に届けたで終わり。メールは大切な証拠になるそうです、警察に相談した者より

433 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 01:02:13 ID:EwuI8LMR

>>431
それって、通販でお金受け取ったショップから宅配便で発送したものが
事故で届かなかった場合、ショップには返金も再送も義務は無いってこと？

常識的にはまずショップが対処すべきだと思うんだけど。

434 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 01:06:46 ID:9P0DA8gU

信用の問題だろ
俺だったらそっちにはこっちの物届いてるのに
こっちに送られた物が事故で届かなかったとしても
法律的には問題無いから知らんよ、こっちに来た物はありがたく頂戴するよ
なんて奴とは関わりたくないね
逆の立場だったら送り返す、着払いで

435 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 01:25:24 ID:wMnSEStK

>>433
うん、義務は無い、つーかその場合は宅配便に責任がいくと思うが

436 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 01:33:57 ID:wMnSEStK

義務は無いっつったが簡単に替えが利くような、
例えばうまい棒とかなら再送してもらえる。
だが、ひろゆきが食べかけたうまい棒とかなら無理。

437 ：ゲームセンター名無し：2006/11/13(月) 23:53:53 ID:qefp7wvS

>>433
宅急便には保障あるよ
送る時、中身の値段書くでしょ？

438 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 19:03:49 ID:ADKvB8wE

兵庫県伊丹の村上（ＧＣＢ詐欺師）の被害に有った方々
私の他にどのぐらいいらっしゃいますか？
警察へ被害届けを提出する際の参考資料として使用したいので
状況等の書き込みをお願いします。

私の場合：こちらからのカード発送後に一切の連絡が取れなくなりカードが送られて来ませんでした

439 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 20:21:47 ID:3IOjL5rm

>>438
被害届けじゃなく告訴状にしてもらうといいよ
被害届けだと大体民事になるから
詐欺師は容赦なく刑事にして前科つけてやれ

440 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 22:04:30 ID:qNIpHmis

詐欺師
茨城県水戸市の佐藤修
山形県米沢の加藤
熊本の城清正
こいつらとトレードの際は要注意だ

441 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 22:13:43 ID:stupbagp

詐欺師は容赦なく晒すべきだね

442 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 23:07:21 ID:qNIpHmis

追加
東京港区の大関篤
こいつも詐欺師みたい。
カーンで詐欺行為したんて

443 ：ゲームセンター名無し：2006/11/14(火) 23:43:53 ID:ByxETrO6

>437
すまん、それどこの国の宅配便だ？

444 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 00:35:15 ID:pFLLeyA3

>>443
ごめん
出張先のホテルから自分の荷物送る時に値段書いてたから、当たり前だと思ってた
んだけど、調べたら運送保険付きだったみたい・・・
ホテル側がリスクテイクを避けて、事前に付けてる付加サービスなんだね。
申し訳ない。

445 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 06:14:21 ID:eENJmlKf

詐欺に遭ったかもしれません。
被害は大したことない(1100円くらい)ですが
悔しくて仕方ありません。メールをしても返事なし。
電話はいつも留守電。録音しても無視。家族に相談したら、
そういうたちの悪い奴を訴えると逆恨みされるから、
もう諦めろと言われました。そういうものなんでしょうか。

446 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 08:23:12 ID:zulPOKa/

警察行って告訴状書け
以上

447 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 09:11:17 ID:rCpunp5A

親になんか相談せずに、警察に相談しろ

448 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 15:37:11 ID:g5W9zx+9

え～・・・>>445とは違うんですが俺も詐欺にあったっぽいです（QoDなんですが・・・）
とりあえずメルアド変えられているため連絡も着かないのですが。
そこで質問なんですが、殴りこみに行きたいんですが警察署に被害届け書いてから行った方がいいですかね？
まぁ一度も行った事ない場所なので、ついでに着いてきてくれる人もいれば・・・。

449 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 15:52:35 ID:yi5UBJNb

>>448
何で大戦スレに書き込んでんだ？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=1163561768&st=118&to=118&nofirst=true

450 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 15:56:17 ID:g5W9zx+9

>>449
いや、特に理由もないんだが・・・。

451 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 16:40:07 ID:yJFxV9O5

対潜スレにコピペしたのは別人じゃない？
よくわかんないけどID違うし

452 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 19:09:34 ID:mgi3Inyi

で、場所は？

453 ：448：2006/11/15(水) 19:15:56 ID:OQ024KBi

え～っと神奈川っす。警察署に行った所、まぁ内容証明か直接いけって事なので
直接行きたいと思います。と言うか所々、穴あけて住所とか晒した方がいいですかね？

454 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:29:34 ID:+KVBYQm1

まずは晒してやりなさい。新たな発見があるかもしれません。

455 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:29:52 ID:HOCY3PBt

直接行けって・・・大胆なポリだなあ

456 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:35:40 ID:OQ024KBi

んじゃ>>454もそういってることだし

〒２○6-0○○1
神奈○県川○市宮○区野○313○-7
藤輪○ティホームズ鷺○31○号

鈴○　俊○

>>455
まぁ、第３者がいればいいと言ってた。ついでに発言に責任持ってもらうためにレコーダーもって行くわ。

457 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:46:02 ID:65/nbY+Z

とりあえず、電話は通じないの？
１０４で調べてみて、相手がガキなら親に話せば
大体収まる。

相手が独身バカそうだったら、
「「今、こちらの警察に友人２人待機してもらってるから
　２時間連絡入れないと警官同行でこちらに来る。
　それまでにどうするか決めてくれ」
ぐらいは自衛も含めて言っておかないと。

あと、往復の交通費の請求もなｗ

458 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:49:43 ID:OQ024KBi

>>457
あ～、104っていう手があったか・・・。
タウンページに載ってなかったから不明だった。

暇だったからGoogleアースで住所調べたらデカイマンションだったから
多分、学生じゃないかな？

まぁ往復の交通費と慰謝料で２５０００円はいくなｗｗ

459 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 20:56:53 ID:65/nbY+Z

でかいマンションか。

オートロックだと厳しいかな。
一発目のトークでとにかく出てこさせるような
展開も考えておかないと。

460 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 21:55:08 ID:HOCY3PBt

つーかマンションとかなら空き部屋郵便受け使ってる可能性もあるが

461 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 21:59:13 ID:65/nbY+Z

そういうのもふくめて

くそ～ルパンのやつめまんまと～

とかやるのも楽しいじゃないか。
詐欺られっぱなしじゃネタにもできない。

462 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:19:35 ID:/Au2xew5

6○○-0861
○庫県伊○市稲○町８丁○1-5　栄第１○ンショ○３－Ｂ
村○　高○

詐欺師なので晒します

463 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 22:51:17 ID:eENJmlKf

>>445です。
もしかしたら、相手に発送できない事情(病気など)があるかも、
と思い104で調べて自宅に電話しました。
まったく相手の生活状況に問題ないようでした。
少しでも信じようとした、自分は馬鹿です。
明日警察へ行きます。

他の詐欺師宅へ乗り込む方はくれぐれもお気を付けてください。

464 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 23:49:03 ID:OQ024KBi

>>459
まぁ夕方ぐらいに行って「すいません、○○様居られますか？商品送ってお金振り込まれてないので集金に参りました」
って言う。親が出たらなおさら言う。ダメなら「出てこられないようですので、警察に被害届け出しに行ってきます」
って言う。抜かりは無い！

>>460
いや、分譲マンションなら空きポストは管理人が封鎖してる可能性があるから人が住んでる可能性が高い。

>>463
頑張ってください。行動することが大切ですから。

465 ：ゲームセンター名無し：2006/11/15(水) 23:58:36 ID:zulPOKa/

みんな、警察行ったら被害届けも勿論だが告訴状書いてもらうことを忘れずにな
警察動かすにはとにかく刑事事件にしてやることが肝要
刑事だと返却の義務は発生しない（民事裁判での返却命令が必要）けど、相手を前科持ちにしてやれるから、
次の犯罪を次の次の犯罪を未然に防げる

466 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 00:13:59 ID:HLPjTgF5

GCBの詐欺スレはもう無い？

467 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 00:36:11 ID:htdrhG+Y

>>466
もともとアーケードカードの総合詐欺対策スレだから
ここがＧＣＢの2スレ目でもあるよ

468 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 02:30:59 ID:d3lqP4em

乗り込むってのも勇気があるな
一応、詐欺師の地元の警察署や交番で相談というか話を通しておいたりした方がいいんじゃないのか？

469 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:06:01 ID:d/LAefOC

最近詐欺師多いなヲイ

470 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:16:51 ID:hfvO3ncS

失礼します。ＧＣＢトレスレから誘導されてきました。

上記スレでトレード成立し、同時発送したのですがカードが届きません。メールも返信がありません。
メール便ですが同県内で発送から今日で５日目なので届かない訳も無いですし。
と思ってもう一度問い合わせ番号確認したら、返品になって引き戻されてました。
本人宅に乗り込むべきでしょうか？それとも警察に相談でしょうか？

471 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:17:32 ID:K3orVkKC

お腹に月刊マガジン仕込んでいった方がいいな

472 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:28:56 ID:io50ZWZz

警察に行くべきだよ、やり取りのメールは取ってある？

473 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 12:31:26 ID:+ooQgT8R

>>470
相手やクロネコに電話して確認してみた？
俺も過去に相手のメール便が１週間経っても届かずに返品になったことがあって、
電話して確認したら住所の記述ミスだったことがある。

相手に電話しても知らん振りするなら警察に駆け込め！

474 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 14:26:24 ID:mDF3SbTn

ＱｏＤの者っす。
え～、今さっき104したら家の電話があることが確認取れました。
苗字は同じだけど名前が違うので、おそらく子供の犯行ですね。

　　　ま　ぁ　許　し　ま　せ　ん　け　ど　ね　　　

475 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 14:34:31 ID:vOWqdD6R

最高じゃないかｗ
俺も見に行きてえｗｗ
土下座か逆切れか親の反応はどっちだろうなｗｗｗ

476 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 14:55:20 ID:d3lqP4em

最終通告という事で詐欺師に自宅がわかったとメールしてみれば平謝りしてくるんじゃないか？
返信無かったらガンガン行ってもらいたい

477 ：470：2006/11/16(木) 15:01:55 ID:hfvO3ncS

>472
受信メールはあるんですが、送信メールを誤って保存してませんでした。やっぱりマズイですよね・・・

>473
黒ネコに確認取ったら、相手から返品の連絡があったらしいです。
とりあえず最後にもう一度メールして、無視されたら携帯に最後通告。
それでも無視なら住所に突撃してみます。

478 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 15:09:17 ID:rVgw4FyL

もう真っ黒でしょそれ。
問答無用

479 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 17:41:04 ID:mDF3SbTn

>>475
逆切れしてきたら、「じゃあ交渉決裂ということで警察に被害届けと裁判所に告訴状出しにいってきます」
って言うかな。

まぁその場合は

　　　　　交　通　費　２　倍　負　担　に　な　り　ま　す　け　ど　ね　　

負ける要素がないから大丈夫だろ。

>>476
いや、メールアドレス変わってるから無理

480 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 18:00:13 ID:tqHhaJFL

>>477、
すいません。
ハイゴックのトレードの方ですか？
さきほど、トレード掲示板のほうを見ました。

なにやら、私が悪人にされているみたいな話なのですが、
そちらのカードも届いておりませんし、
メール便の番号も届いていません。
こちらに確認する術がなかったものですから、
こちらからのメール便は止めさせてもらいました。
さきほどから、記載された携帯の方に電話をしているのですが、
反応がありません。

ちなみにこちらに乗り込んでくるなら勝手にどうぞ。
仕事上、朝早くか、深夜にしかいませんけどね。

スレ汚し申し訳ありませんでした。

481 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 18:12:20 ID:cR2Kvct0

ヤフメル～hotmail間で２日以上遅れてメール来る場合あるから気ぃつけようぜ。

482 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 18:22:24 ID:mDF3SbTn

>>481
最近はそこまで酷い遅延メールはないなぁ・・・。
携帯メールの場合は遅延ってあんまりないよな？

483 ：480：2006/11/16(木) 18:30:30 ID:tqHhaJFL

ちなみにめーるは
こちらはドコモ携帯、
相手はＹＡＨＯＯメールでした。
やりとりの時にはそんなに遅れた感じはありませんでしたね。

484 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 18:33:21 ID:mDF3SbTn

え～・・・ＱｏＤの（ｒｙ

とりあえず今から東京に乗り込みに行ってきます。
行きは金ないので高速バスですが、帰りは交通費を支払ってもらえればリッチに飛行機で帰りたいですorz

485 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 18:45:49 ID:ULdkYcs9

>>484

家電話にかけてからの方がいいんでないかい

行ってからいなかったらさぶいでよ～
まあいくなら、見たところリッチなマンションぽいから
オートロックなんかで門前払いに気をつけてね

486 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 18:51:53 ID:+caHBzQN

上の方の話だけど、普通に宅急便、宅配便なら３０万までの保険は
入ってるはずだけど？

487 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 18:58:47 ID:XsSY5iO0

ところでこれって何か使えん？
クロネコネットオークション宅配便
http://www.kuronekoyamato.co.jp/auction/auction.html

488 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 18:59:21 ID:mDF3SbTn

>>485
まぁ確実にいると思われる時間狙うので多分大丈夫でしょ。
いなかったらいなかったで、ポストに警察に提出する書類をコピーして突っ込んでおきます。
門前払いなら「じゃあ警察に被害届けを（ｒｙ」で何らかの行動はするでそ。

489 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 19:18:54 ID:A4mJVvDt

>>483
俺ドコモ相手ヤフーで一日一通しか返信しないやつにあったことある
しかも毎回「これでいいですよね？」と確認のメールしかしないから一向に話が進まないのなw

490 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 21:01:29 ID:rVgw4FyL

当事者しか知らない情報は流さない方がいんじゃね？
送信メール削除したって言っちゃったから>>480みたいなレス来ちゃったじゃん

491 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 21:05:15 ID:htdrhG+Y

ああ、開き直るチャンスと思ったんだろうな
朝早くか深夜にしかいない、ってことは休日もなしか
いつビルダーやってんだよって話だ
大体発送止めたならその連絡をしないのもおかしいしな

492 ：ゲームセンター名無し：2006/11/16(木) 23:16:40 ID:DLtl1y2C

完全に平きなおりじゃん！ならお望み通り朝早くか夜遅くに行くべし。

493 ：480：2006/11/16(木) 23:57:50 ID:tqHhaJFL

開き直っている馬鹿一号です。

メール便を停止するメールは打ちました。
そのメールは携帯の送信ＢＯＸに保存されています。

話を聞いていると、メールは送っているけど繋がらないという話ですが、
私の方はアドレスは変えていませんし、設定のほうもいじってはいません。
なんなら、サブアドレスも貼っておきますので、
こちらの方に連絡いただけませんか？

長々と言い訳してしまい、
気分を害されました方には大変ご迷惑をおかけしました。
申し訳ありませんでした。

494 ：480：2006/11/17(金) 00:16:37 ID:BYQvNq+r

すみません、書き忘れがありました。

前に送った個人情報に携帯の番号を記載したはずです。
そちらの方に電話してくださってもいいですよ。
って言うか、何で電話してくれないのかは謎なんですけど。

495 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 03:31:59 ID:Fm1s7FDY

＞ＱｏＤの人
詐欺師の住んでる所って俺ん家から直線で８キロぐらいじゃん！

もし家に誰も居なかったらポストに書類突っ込むだけじゃなくて
管理人にも『○○さんはいつも何時ごろに帰ってきますか？』とか聞きながら
詐欺で警察に訴えようとしてる事をやんわり言ったほうがいいぞ。
管理人にそういう事知られるの凄く嫌がると思うから。
俺も同じような感じのマンションに住んでるからわかる

496 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 03:50:20 ID:2YXKQhqW

>>480
自分が悪くないと思ってるからか文章がおちょくり気味だけど、
双方が悪くないと思いあってるからこんな状況なんだから
もうちょっと冷静になった方がいいよ。一方的に晒されて頭にくるのは分かるけど・・・

497 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 04:00:39 ID:WuSz/yAq

>>493
というか本当にハイゴックのトレードの方なのか？

498 ：480：2006/11/17(金) 08:17:21 ID:BYQvNq+r

>>496、
確かに調子に乗りすぎてました。
申し訳ありませんでした。
きちんとした解決策を練りたいと思いますので、
連絡を待ってみます。
>>497、
状況、日数などを見て
同じ日に同じような出来事がなければ、
私たちのトレードのことだと思うのですよ。

多分、こちらが番号を送った後～
向こうが番号を送るときの間に
何らかの原因でメールが通じなくなったのではないかと思うのです。

暫くは、状況の補足と、相手の対応を待ってみることにします。
後はサブアドからも相手のメールに送ってみます。

長々と失礼いたしました。

499 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 16:59:19 ID:W0t0iJc5

毎度おなじみQod(ry

えっと、家に電話しました。親が出たので、事情を説明して本人からの電話を待っていたんですが
メールで返ってきました。電話するようにメールしたんですが、対応間違ってないよね？

500 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:05:13 ID:lje/chhc

おｋ。で、メールではなんと言い訳を？

501 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:12:35 ID:W0t0iJc5

言い訳というか、払うの忘れてました～。みたいな軽い感じでメールかえって来ました。

電話しろ、というのにメールばっかり・・・。

502 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:32:58 ID:2b9ST5uX

板橋区の伊藤てやつは詐欺経験あるかな？２日前にメール便だして向こうには今日とどいたみたいだけどこっちのにつく予定のもの沖縄いっちゃってるんだけど

503 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:38:54 ID:W0t0iJc5

>>502
クロネコに番号照会すれば教えてくれるよ。
番号行って、自分の所に届くはずなんですが・・・。って言うとオペレーターが

住所があってる場合
「あ、こちらの手違いで沖縄に（ｒｙ」
住所が違う場合
「いえ、これは沖縄行きの（ｒｙ」

俺の場合北海道行ってた。

504 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:39:13 ID:lje/chhc

>>501
ありえない言い訳だな。あんまり埒明かないようだったら
親と話しつけた方が楽かもね。
>>502
住所が西台だったら地雷

505 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:43:34 ID:2b9ST5uX

>>504地雷ふんじゃったw

506 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:44:09 ID:lje/chhc

>>203を見て見れ

507 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:45:38 ID:W0t0iJc5

>>504
どうやっても親と話をさせてくれなさそうだ。
分割で払うって言ってきたんだけど、念書書かせても未成年の場合
無効力だよね？

508 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:49:40 ID:lje/chhc

よく分かんないけど未成年はややこしいから保護者と話しつけた方が・・・
家の電話もダメなの？本人の居ない時間に電話するしかないかな。

509 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:51:25 ID:2b9ST5uX

>>503住所に間違えはなかたみたい…
>>506完璧にふんでしまっています

510 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 17:55:43 ID:lje/chhc

>>509
なんか騙される方が悪いって開き直るヤツらしいからタチ悪いよ。

511 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 18:05:54 ID:2b9ST5uX

>>510まじっすか？

512 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 18:08:10 ID:sEDCEJdI

>>509
「クロネコに問い合わせました。間違えるわけのない住所に偽装した時点で詐欺罪成立です。
　わざわざ証拠を作ってくれてありがとう。これから警察行きますが被害届けは出しません。
　代わりに告訴状を作成するので刑事事件ですね。おめでとう前科一犯。もうまともな就職はありませんよ♪」

こんな感じでメールでもなんでも送ってやれ。
で、それで駄目なら本当に告訴状書きに行けばいい。
被害届けと同じ感じでサクっと作れるから。
相手のヤサは割れてるし、沖縄とかに送った正当な理由が用意できるわけもない。
沖縄行きのメール便の記録という物証があるので「騙すつもりは無かった」は通用しない。

513 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 18:21:57 ID:f6Tdivdd

>>499さん
それは困った相手ですね。でもメールなら証拠が残るという利点がありますよ。
頑張ってください。

>>509さん
>>512さんの言うとおり。
警察行くってメールしたら、まったく音沙汰なかった相手からやっとメールが
来ました。

514 ：477：2006/11/17(金) 23:07:10 ID:YDNIGIET

>480
もう全てがめんどくさいです。自分の泣き寝入りでいいです。
こちらはカード送ってクロネコも投函完了したといって、そちらは受け取ってないと言う。
そちらに何の落ち度も無いですが、結果だけ見ればこちらがカード丸損しただけ。
かと言ってそちらは悪くないですし、カード届いてないならこちらも受け取れません。なので気にしないで下さい。
クロネコを信頼しきっては駄目だと言う勉強代とでも思います。
メール不通はよく分からないのでサブアドに送っておきます。
もうお互い全てを忘れて名無しに戻りましょう。

＞スレ住人
お騒がせしてスイマセンでした。

515 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 23:15:46 ID:MwbzzGZb

そしてまた詐欺師が得をした…と

実際グダグダ話を引き伸ばして被害者が面倒がってもういいや、になるのを狙うのが
詐欺師の常套手段だしな
相手は泣き寝入りするから警察にガチこまれるおそれもない、全くオイシイ話だねこりゃ

としか思えないんだがなこの話の展開だと

トレード完了まで自分の出したメール便の番号くらい確認するだろうし
そこで異常があれば相手に連絡取るもんだろ
同県で３日過ぎても到着しないとか明らかにおかしいのにな
まあ被害者が泣き寝入りっつってるからこいつ多分また同じ事繰り返すだろうな…

516 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 23:20:49 ID:pohIaeyS

>>514
被害者が増えるから、一部伏字で良いから情報晒してくれよ。
都道府県＋市町村＋一部伏字の名前とか。
クロネコが投函完了といってるなら、あなたに責任は無いはずなんだが。

517 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 23:24:58 ID:2S+H6JGN

つーかここにクロネコの番号晒せばいいやん
本当に投函完了になってるならたとえクロネコせいで届いてなかったとしても
>>480の債務不履行

518 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 23:34:28 ID:MwbzzGZb

>>514
俺からも頼む、あまり具体的すぎるとあれかもしれんが大雑把でも晒してくれ

万一詐欺師じゃなかったとしても（俺は限り無く黒に近いと思うが）
こんな不誠実かつ自分のミスを棚に上げて相手を馬鹿にするような奴と間違ってもトレードしたくない
正直なところ泣き寝入りなんかしてほしくないがこんなの相手に時間割くのも嫌かもしれんから
せめてこれ以上こいつに関わって迷惑蒙る奴が出ないようにだけはしてほしい

519 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 23:40:28 ID:nSCZKsrI

>>514
>>477の書き込み内容が悪かったな。

520 ：514：2006/11/17(金) 23:45:33 ID:YDNIGIET

なんか余計ややこしい事になってしまい、更にめんどくさいです。
相手方詐欺と決まってないので住所晒しは控えます。こちらも晒されたら困りますし。
そんな訳で問い合わせ番号公開でお互い大雑把にバレる感じで勘弁してください。
9603-9526-3284

521 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 23:50:16 ID:4aayzFEp

なんで配送業者に連絡取らないわけ？
誤配の可能性だってあるだろう。
時間がたてばその分だけ解決が難しくなるのに。
まあ、届いていても、届いてないと言い張ってもわからんからねぇ、メール便は。

522 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 23:51:34 ID:Z/gt1kRK

ほくそえんでる詐欺師480が見える

523 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 23:51:49 ID:pohIaeyS

>>520
詐欺かどうかは別にして、あなたの送ったものは投函完了しているんだから
あとはクロネコとトレード相手でやりとりしてもらい、あなたはカード請求して良いと思うよ。
面倒だから諦めるというなら仕方ないけどね。

524 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 23:54:23 ID:2PdJG0YN

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>480
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525 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 23:54:49 ID:6/kgELq2

諦めるぐらいなら最初からここで書くなよ詐欺師がつけあがｒ（ｒｙ

526 ：ゲームセンター名無し：2006/11/17(金) 23:54:58 ID:MwbzzGZb

>>520
㌧

これでメール便そのものは存在してるのが判明した訳だ
>>480もこれで問い合わせ番号わかったんだから
管轄のクロネコに電話して違う家のポストに入れてないか聞くくらいはしろよ？
あと家族と同居してるなら間違えて取ってないかとか玄関口のチラシの山の中に混じってないか確認しろよ？

本当に詐欺師じゃなくて届いてないんならの話だがな

そして>>520はやるべき事はやってる（誤配はクロネコと到着先である>>480との問題）んだから
>>480は今からでも遅くないから本当に送るつもりがあるんなら送っとけよ
誤配などのクロネコがかました事故とお前がトレードを遂行しないのは全く別の問題だ

527 ：514：2006/11/17(金) 23:57:46 ID:YDNIGIET

>521
連絡取りました。業者はきちんとあて先に配送したとのことです。
連絡取らなかった訳では無いです。そこはあしからず。

528 ：514：2006/11/18(土) 00:01:01 ID:YDNIGIET

油断してageてしまいました。申し訳ありません。
疲れてるのでもう寝ます。このスレ見てたらもう誰を信じていいか分かりませんorz

529 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 00:03:04 ID:2PdJG0YN

いやageていいよ。
ageた方がこのスレ見つけやすいだろ>>480もｗ

530 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 00:03:49 ID:WvDiaKnm

まぁ他人事だし
適当にやりなさいよ

531 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 00:05:51 ID:MwbzzGZb

まあ>>480はこれでもう出てこないだろう、クロネコにまで連絡取られてりゃ真っ黒確定だもんな
第一メールが数日間も遅れはともかくロストになるなんてどこのクソフリメ使っててもそうそうない
今話題のホトメ→ヤフの遅れだって流石に2日もありゃ届く

言い訳がアホ過ぎる癖に相手にふざけた口利くとか昨今の詐欺師は随分偉くなったもんだ

とりあえず今後詐欺師に対処したい奴、Kに出すのは民事の被害届けじゃなくて刑事の告訴状にしような
告訴状出たら事実調査は結構徹底してやるし（おざなりにやってハイ不受理、は出来ないから）
見事受理されたら相手はほぼ前科モノ確定

532 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 01:37:30 ID:T1myomqb

４８０氏にご覧いただきたいのであげます。
>>520氏のは13日11時に投函完了となっていますね。
どんな行き違いがあったのかは定かではありませんが、
520氏はちゃんと発送してるし、クロネコの配達状況も投函完了となっています。
だから>>480氏は発送する義務があります。
それに今までの掲示板のやり取りを見ていると、
520氏の方が配慮ある書き込みをしている気がします。
>>480氏
詐欺師扱いされる前にすみやかにカードを発送するか、
今までの非礼を520氏に詫びた方がよいかと存じます。

>>480氏
確かにカードを取り戻すための電話代、労力は掛かる思います。
中身のカードの値段によっては、あきらめた方が安く済むこともあるかも
しれません。でも、それで後悔しないですか？
俺の場合詐欺ではなかったけど(相手が忙しかったらしい)、
トレードで発送したあとに相手の方とまったく連絡が取れないことがありました。
その時は一瞬もうカードを諦めようかと思いました。
でも粘り強く連絡し続けた結果、やっと繋がってカードが送られて来ました。
正直いって電話代がめちゃ掛かったけど、よかったと思っています。

とにかく>>480氏は　>>520氏に謝罪メールをして今後について話し合うべきです

533 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 01:57:50 ID:H7OGbGTN

泣き寝入りするんだったら、もうここに書き込むな！気分悪いわ

第三者だから言える言葉。。でも住民のみなさんの熱意をメンドクサイの一言で無かったことにしようとするのはどうかと思うね。

534 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 02:29:19 ID:TbAoU3M/

すみません。最後の段落は>>520氏宛てです。ｏｒｚ
>>533氏
このスレみてると、住民の方のやさしさを感じます。
本当に被害にあった方を心配して、なんとかしてあげたいと言う思いが
よくわかります。人間不信な俺でもそう感じました。
でも一番悔しいのは520氏です。悩んだだろうと思いますし、
住民の皆さんにきっと感謝もしておられますよ。

しつこいですが、最後に一言
４８０氏は速やかに５２０氏にメールを打ち、
今後について話し合ってください。お忙しいようですが、早いほうがよいです。
クロネコの配送ミスがあったとしても、５２０氏は発送してるんです。
このままでは、４８０氏が気の毒です。

あと詐欺師の方へ
数千円前後で前科持ちになるのは、長い人生において得策ではありません。
たとえ被害者の方が泣き寝入りしても、いつかばったり会うこともあります。
特に泣き寝入りするような人は絶対忘れません。

535 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 02:53:35 ID:Q6iHgpGQ

このスレの住民の方に質問です。

手渡しでもぱっと見では分からないようなオリカはありますか？

536 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 04:02:35 ID:WDoLy2nG

本物だけど読み込まないカードならありますよ？

537 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 05:11:21 ID:4SFbM92k

>>535
あるよ。
トップローダーに入れてごまかしたりすればさらにわからない。
ＷＣＣＦでは最高額のＭＶＰトレゼゲなんかは４万するから
その手の詐欺に使われやすい。

538 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 07:00:02 ID:fCYCc1Je

住所晒されたら困るって自分で言ったらどっちが詐欺師なのか分からん
悪い事してないなら堂々とした方がいいんじゃない？

539 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 07:12:29 ID:28LKI8Mj

どれだけ自分に後ろ暗い事がなくても、住所晒されたら誰だって困る
特にこんな場で晒されたら何されるかわかったもんじゃない
そんな事も考え付かないかね？

540 ：480：2006/11/18(土) 08:24:36 ID:dPehjQb9

先ずは説明。

私は彼に返信を下さいとメールを打ったら、
クロネコさんから電話が来た。
届けている。とのこと、
私の方は色々と確認して、カードが見つかりません。
このままでは貴方だけが丸損なので何かいい案はありませんか？
（送っているのは分かったので、こちらが送るのはかまわない、
でも、私だけ損をするのはいや、という思いがありました。）
っと書いたメールを送り、返信を待っていたのですが。
朝に確認したら、
>>514、の様な返信が帰ってきました。
（この間に私の方は電話は5回以上、
メールは繋がっているのかは分かりませんが、5回は送っています。）
今回の書き込みでようやく、問い合わせ番号が分かりましたので、
クロネコさんに確認してきます。
それでダメなら、私が泣き寝入りします。
（今回のことで色々と勉強になりました。
その授業料だったとでも思うことにしますよ。）

それでは、今回騒がせた話は
配送後のトラブル、ってことで幕を閉じさせてもらいます。
スレ住民の方々、色々とご迷惑をおかけしました。
大変申し訳ありませんでした。

541 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 08:32:36 ID:6h3/jn5U

>>477　>>480
使ってるフリーメールがhotmailなのであれば他に変えることをオススメします。

>>540
状況が良く分からんがもうちょい文章練った方が良かったと思う。
タダでさえ反感買ってるわけだし。

542 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 08:35:11 ID:o9JFgcnY

俺も、投降済みになってるのに届いてない事あった

クロネコに聞いても、入れたの一点張り

はっきりいって、配達員が投降済み処理してそのまま盗むことも可能だし、俺はメール便使うのをやめたよ

543 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 08:41:15 ID:MeALQyqO

なんだよ赤塚からふじみ野なんて東上線で一本なんだから
直接行けばいいじゃん。
俺的には、西台のヤツが赤塚から出した線も出てきたけどな

544 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 09:39:22 ID:ukbA+j+v

世田谷に詐欺師っていましたよね？
不安なんでいたら住所と名前教えてもらえませんか？

545 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 09:51:51 ID:39C+3x52

この場合どっちも詐欺じゃないでしょ。
詐欺師がこんなところにわざわざ書き込むとも思えないけど。
>>480はヤマトの配達員と事務所の責任者呼んだ方がいいよ。
間違いなくここに入れたのか、現場で確認取った方がいい。
しらばっくれるかもしれないけど、警告にはなる。
うるさい客だと思わせた方がいいし。

546 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 10:33:31 ID:BP5nZBlY

問い合わせ番号だけでなく自分の住所もいって確認しました？番号だけだと情報だけで完了してますしかいわないときありますよ
メール便をよく利用してると配達員はエリアが決まっているので印象にのこってるものですよ
あまり利用してないと、よく利用してる人と名前が似てると誤配されやすいです、

547 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 11:03:16 ID:WDoLy2nG

>>506
の書き込みで思いっきり踏んでると書かれているからどっちが詐欺師かはわかるでしょ？他にも被害者がいるみたいだし、親がいるって時点で年齢はわからんが、子供みたいだから書き込みするんじゃない？

548 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 11:11:04 ID:C81xVfU9

>>547
もうちょっとよくスレを読め

549 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 11:32:49 ID:DC6yMwtp

メール便のクレームは、配送担当のとこでなく、本社へ言うと効果的です。

550 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 12:57:51 ID:8AnTEI9q

>>203の住所を地図で見ると第一荒○荘、第二荒○荘になってるな。
コーポ荒○ではないから、クロネコに文句言えるんじゃね？

551 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 14:01:00 ID:mvQgJO2B

>>540

「泣き寝入り」って使い方がおかしいだろ。

理不尽なことをされて、納得いかない時につかう言葉だ。
おまえが「泣き寝入り」というなら、それは相手にもクロネコにも納得出来てないと言うこと。

相手は発送して投函完了になっているのだから、相手に落ち度は無い。
郵便が盗まれたのなら、それはおまえの落ち度。

何回電話しようが、相手が電話に出れる状況とは限らない。

配送後のトラブルではなく、一方的に送らないおまえに落ち度があることに早く気付け。

授業料でもなんでもないし、当然の義務を果たすべきだけのこと。

幕を閉じるのではなくて、きちんとカード送って相手に謝罪するのが筋。

間違っても「泣き寝入り」なんて言葉を使うな。
相手に喧嘩売ってるのと同じ。

552 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 14:03:19 ID:26lRqso4

>>551
>>480は詐欺師かそうでなくても取り込み詐欺と同じような事をやってるんだから
それが義務だなんて思ってないんじゃないか？

元々ここに出た最初の書き込みからして相手に喧嘩売ってるしどっちにしろクズだろ
自分は被害者だと必死でアピールしようとしてるが逆に自分の不誠実を全力でアピールしてるだけ

553 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 14:23:03 ID:AroaqXtS

>>540
（送っているのは分かったので、こちらが送るのはかまわない、
でも、私だけ損をするのはいや、という思いがありました。）

なんだろ？　要はアンタだけ送ってないじゃん。相手は送ってて配送記録も残ってるのに
事故のある可能性が高いメール便の使用を双方で合意しといてこれだもの
本当はカード届いてるんだろ？　ゴネれば自分は送らなくていいやと思ってるんだろ？
死ねよ詐欺師

ゴネ得詐欺でなくとも最低
「自分は相手に送らずに、相手にだけ送らせる、それで事故ったら自分は送らない」
こういうことを堂々と公言してるんだもんな

554 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 15:01:28 ID:C81xVfU9

一応投函完了になってるんだから、現時点で来てないって言ってるのは
480だけなんだよな
やっぱ胡散臭いな
激しく詐欺師臭いな
しかもリア厨の

555 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 19:21:41 ID:d0yUs3/T

４８０のはすべて後出しの言い訳ばかりじゃねぇか
相手に非はなく４８０の周りで起こってることばかりじゃんか

556 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 19:34:48 ID:fCYCc1Je

まぁ叩くのはその位にしておいて。
それより今>>203のコーポ荒○らしき所に来てますが203号室はありません。

557 ：480：2006/11/18(土) 19:36:19 ID:dPehjQb9

なんだか勘違いされているようなので、軽く解説します。

１、交渉成立。
２、10日夜に発送。（番号交換予定日）
３、11日になっても相手から番号が送られてこない。
４、11日の朝に番号を送ってもらえなければ、配送を停止しますとメールを打つ。
５、12日、警告にも応じないので配送停止依頼を出す。
６、16日、この掲示板に詐欺ですと書き込まれる。
７、17日、現状を相手にメールする。（違うアドレスから）
８、17日、相手から泣き寝入りしますのメールが入る。
９、本日昼、速達メール便を出す。

相手からの返事もなく、不安に感じたのでメール便を止めたのですが、
そんなにいけない事でしたか？

558 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 19:50:20 ID:fCYCc1Je

住所１の方に来てみたらこっちの方がコーポ荒○だったよ。
203から205に部屋番が飛んでて203号室にひらがなでい○うき○оこって書いてあるよ。

559 ：480：2006/11/18(土) 19:57:08 ID:dPehjQb9

連投すいません。
>>545､>>546､>>549、
ご助言感謝します。
自分はよくメール便を利用しているので、
担当の方は間違いなく入れた。との話を聞きました。
本社まではさすがにかけづらいのですが、やった方がいいですかね。

560 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 20:10:26 ID:d0yUs3/T

ここに解説なんて書いてる暇があったらとっとと本社にかけろよ
カードの有無がちゃんとわかった方が誰に非があるのかよっぽどわかり易い

561 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 20:25:50 ID:sZ/hZ2Hs

>>203にスネーク行こうとおもうのですがどちらが現住所でしょうか？

562 ：480：2006/11/18(土) 20:50:18 ID:dPehjQb9

すみません、初歩的な質問です。
ヤマトさんの番号は
　フリーダイアルーいいーヤマト
でいいのでしょうか？

それと、
私を詐欺師と見ている人には言っても意味のないことかもしれませんが、
「私の言っていることが本当で、自分がその立場になり、
　これだけの中傷を受けたら、どれだけ苦痛かを考えてはくれませんか？」
私の場合は噛み付いていきましたが、
その他、色々な症状が出ると思います。

私に優しくしてくれなどとは言いませんが、
もっと、他人に気を使ったほうがいいと思います。

すみません、まだ頭に血が上っているみたいなので冷やしてきます。
助言してもらっている身分なのに申し訳ありませんでした。

563 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:16:15 ID:39C+3x52

入れたのに無いはずないわけで…
どっちかが嘘をついているor他の誰かが持って行ったしか考えられないわけで…
あと、送り状番号連絡貰えなければ普通止めるだろ？

>>480
番号はそれでいいと思う。
事情伝えて、担当者から折り返し電話貰う方がいいかも。

564 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:16:57 ID:fCYCc1Je

>>480
ちょっと落ち着いた方がいいよ。
ここは２ちゃんなんだから煽る人もたくさんいるよ。
ちょっと荒い助言だと思って真っ正面から受け取らない方がいいよ。

565 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

566 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:30:06 ID:DUY/XX71

>>480氏
メールが不通になり問い合わせ番号を貰えなかったら配送を止めるのはおかしくない。
もし相手からメール便が届いたとしても、再度、配送を止めていたことと、その理由をメー
ル及び電話で話して謝罪して、トレードを続けるのか相手にメール便を送り返すのかを話し
合いで決めればいい。
自分の場合は、そうした。

567 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 21:30:58 ID:fCYCc1Je

いくら頭にきたからって、ある程度伏せ字にしないと自分の首を絞めかねないよ。

568 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 22:03:40 ID:qWfyJJS+

ていうか、どこのメアド使っているのか、
まずそこから書かないと意味ないと
思うんだけど。

569 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 22:19:54 ID:OTVFktYE

567
いや、詐欺師が逆に訴えたなんて過去に前例ないよ。連絡とる手段でいいんし゛ゃない。

570 ：ゲームセンター名無し：2006/11/18(土) 22:23:28 ID:qNlSlsVC

>>562
>もっと、他人に気を使ったほうがいいと思います。
まずは自分が他人に気を使う事を覚えろ
お前の最初の書き込みはどう見ても477に喧嘩を売ってる
477の方は詐欺られた可能性があったが比較的穏便に書かれている訳だが

571 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

572 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 01:40:30 ID:4tlNmQ8r

>>562
開き直りにしか見えない煽り文書いといて気遣いも何もあったもんじゃない
自覚してないならこれで理解して次から気をつければいい
少なくとも客観的に見ればあの書き込みはどう見ても詐欺師だと告白してるようなもの

あと
（送っているのは分かったので、こちらが送るのはかまわない、
でも、私だけ損をするのはいや、という思いがありました。）
やっぱりこれが最悪
意訳すると「自分の利益優先です。お前が送ったとか関係ないわ」だものな
少し気をつけれ

573 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 02:07:24 ID:5UdjXhWg

どの文をもって「詐欺師だと告白してる」って理解してるの？
煽り気味の文章であるとは思うけどさ。

あと、自分の利益優先って当たり前でしょ。
なんで自分がカード受け取ってないのにカード渡さなきゃいけないのか、
せめて、両方が妥協する形で収めたいと思うのは普通だと思うけどね。
なんか刺々しいよね。
犯罪者と確信しているからなんだろうけど。

574 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 02:43:23 ID:4tlNmQ8r

>>573
アンタは結果的に先送りさせて事故ったら自分は送らないということをしてるの
自分の利益優先ってのもおかしいよね？
トレードは平等であるべきで、メール便を選んだ時点でアンタの方にも相手のほうにも事故の可能性はある
メール便を使うことで合意した時点でその事故があることも了承してるんだよ、双方共にね
でもアンタは自分の責任果たそうとしなかったでしょう？
これは裏切り、契約に対する背任行為だよね
ここで叩かれてようやくと送りなおしたみたいだけどね

要はさ、トラブルがあった相手に対して煽りを入れた時点でゴネ得を狙っているというように見えるのよ
実際にアンタが詐欺を働こうとしてるって見る人の書き込みが多かったでしょう？
犯罪者と確信している、ではなくこれを機と見て犯罪を犯そうとしているように見えたわけ
ゴネ得が成立してしまえば詐欺師で、ゴネ得狙いにしか見えない書き込みをグダグダ続けていたら、
そりゃあ詐欺師だと告白しているようなものでしょう
叩かれてるのは全部アンタ自身に原因があるってこと自覚して無いからそういう変な反論できるんだろうね
>>552とかかなりキツイ意見書いてる人もいるけど、ここでのアンタの評価は総じてそんなもんだよ
不誠実の一言に尽きるね
今回の一件で思い直してくれればいいけどさ

575 ：５３５：2006/11/19(日) 02:55:24 ID:XWd1dnaj

>>５３７
その場合なにか見分ける方法はありますか？又、注意点など有りましたらアドバイスお願いします。

576 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 03:19:33 ID:l+xCbhQ4

>>558
その伏字だと名前一種類しかなくね・・・・・ｗ

577 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 03:20:55 ID:5UdjXhWg

>>574
あなたが言うアンタが誰のことかは知らんが、私は>>480じゃないですよ。
結果的に先送り？
送り状番号連絡無い、連絡取れないでは荷物止めるの当たり前でしょ。
背任行為ってどの行為のこと？
契約は指定のカードとカードを交換することでしょ？
その為にお互い連絡取り合って解決しようとしてるみたいだからそれでいいじゃん。
本当に詐欺かどうかはこの事例の場合当人しかわからないんだから、
ここで詐欺師であると判断すべきじゃないと思うけど。
ゴネ得が成立してしまえば詐欺師という論理展開もわからないね。
何にしても冷静になったら？
>>480も熱くなって煽り気味に書いたんだろうけど、第三者の私にアンタ呼ばわり
するあなたも周り見えてないと思いますよ。

578 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 03:25:45 ID:nP06Pbkm

>>573
「あと、自分の利益優先って当たり前でしょ。
　なんで自分がカード受け取ってないのにカード渡さなきゃいけないのか」

って言うけど、クロネコが投函済みだって480氏も確認取っているんだよね。
んでクロネコは郵便受け等に投函した時点でクロネコの配達は完了だと約款にも
書いてある。完了＝クロネコの管理下から離れる。
と、言うことは480氏の家に届いたメール便は投函された時点で480氏の管理下
に置かれるわけだ。他に誰も管理できないからね。

つまりさ、480氏の家にクロネコが誤って（返品してくれと470氏がクロネコに依頼
している）配送したものを480氏が故意ではないとしても無くしたつーことになるんだ
よね。
それが例え空き巣による盗難だったとしても480氏に責任が無いとは言えないでし
ょう？だって鍵を掛けてないとか防犯が甘いってことだもの。
本来ならそのメール便は480氏が責任を持って管理し、クロネコに連絡し引き渡
すべきものでしょ。
それを自分の不注意で無くしたのに、弁済するのが「自分が損するのが嫌だ」っ
て理由でしないのはおかしくネ？
480氏は自分のカードを弁済に充てる様だけどね。

まあ、これはあくまでも470氏とのトレードで交わされる【カード】がクロネコによって
ちゃんと480氏の家に投函されたことが前提ね。
クロネコが別の家に投函したとか、事故で行方不明になったのを投函済みにした
とかだったら別だけどね。

>>535
その場でスリープを外して
横から見てみる（貼り合わせてないかとか厚さとか）
裏を見る（変な模様が浮き上がっていないかとか材質とか）

579 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 03:43:30 ID:fkHi0UPY

>535
片面印刷なら裏見ればＯＫ
精巧な両面印刷だと、機械において認識しないとわかるまで
気づかないレベルのものがあるからなんとも。

共通してヒントになるのが「におい」ぐらい。

580 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 04:17:34 ID:4tlNmQ8r

>>577
少し落ち着け
いかにも>>480を無条件で無理な擁護してるのと暴論の吐きっぷりから本人だと思っただけだ
第三者ならそれはすまんかった

＞ゴネ得が成立してしまえば詐欺師という論理展開もわからないね
これは今回のケースだと結果的に詐取な
シチュは少し違うが寸借詐欺のごまかしでよくある手口だったりする
勿論詐欺罪が成立する。詐欺罪で引っ張られる人間は詐欺師だと思うが違うのかな？

＞あと、自分の利益優先って当たり前でしょ。
＞なんで自分がカード受け取ってないのにカード渡さなきゃいけないのか
これが先に言った暴論にあたるな
メール便だと双方ともに事故で受け取れない可能性があるわけで、それを知った上でメール便使ってるわけで
クロネコの情報だと>>480の住所には届いてるはずで、だったらそれは>>480が気付かないうちに紛失したことになる
これは>>480の一方的な過失であるから、受け取れてなくてもカード渡さなきゃいけないよな
それが双方の合意による契約なんだから
詳しいことは>>578が書いてくれてるけど、この過失を認めずにゴネて済まそうとするのは詐取だよ
ま、クロネコがちゃんと仕事したという前提の上での話だけどね

なんにしても自分の利益優先が当然、なんて公言できる奴とはトレードしたくないもんだな

581 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 04:23:33 ID:xVoIyrnr

ID:5UdjXhWg
とりあえずこういうやつとは絶対トレードしたくないな
覇王やカーンに行ってくれ

582 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 08:56:23 ID:RPOd/O3/

詐欺師に被害者側が直接詐欺師の場所にスネークするのはよくない？

583 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 09:00:57 ID:RPOd/O3/

あげちゃった…ゴメン

584 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 09:09:52 ID:pouSjGG/

むしろ推奨

585 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 09:14:30 ID:RPOd/O3/

>>584じゃあ今日西台に逝ってきますﾉｼ応援よろしく

586 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 11:12:39 ID:VyRczVqo

>>585
推奨してるのはageの事なんじゃないかと・・・ｗ
下に5ο-0οの原チャリが置いてある方がアジトかとｗ
気を付けていってらっさい

587 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 11:24:39 ID:RPOd/O3/

>>586アジト複数あるんでつか？

588 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 11:31:27 ID:VyRczVqo

203に２つ書いてあったでしょだから２つに行ってみた。
あと予告して行くと待ち伏せされる恐れがあるから注意

589 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 11:53:06 ID:49NOhRNj

普通さ、メールを何通かやり取りしていて送り先の書いてあるメールを
消してしまったので送れませんでした、これから送ります。

なんてやるいるか？消してしまったのなら、送り先を書いたメール以前に
ファーストコンタクトとかのメールが残っているだろうから、そのメールから
レスして普通は返信して送り先を確認するのが普通だよね？

しかも、こっちが週末に送った後で何ら連絡もなく、今朝、現地の営業所に
着いたとステータスが変わってから、上記の説明をされたのだが怪しいよね？

まぁ、三国志大戦の松クラスの低レベルのRカード複数枚なんて詐欺られても
オレは別に何ら痛痒はないが、気分悪いな。ちなみにメールは大阪府在住とあった。

590 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 14:03:07 ID:pouSjGG/

だから大阪の奴とは関わるなと
全ての大阪の奴が悪いとは言わんが

591 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 14:04:00 ID:RPOd/O3/

コーポ荒○てなくね？

592 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 17:02:30 ID:VyRczVqo

確実にある。病院が近くにありました。

593 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 18:35:13 ID:mUiOmxwG

大阪府豊中市の人とトレードして、どうやら詐欺られたっぽいです。

こちら先送りで１４日にメール便速達で発送
１５日の３時頃相手の家に投函完了
１６日に相手から、届いたので発送しますというメールが

その後問い合わせ番号が送られて来ず
１７日に相手から、恐らく１８日に届くとのメールが
もちろん家に届かないまま今に至るんですが。。。

一日に２通くらい発送番号通知をお願いするメールを送っているのですが、一行に返信がありません。

結構高額なんで泣き寝入りするつもりはないんですが、、、、、
どうするのがいいんでしょうか？知恵を貸して下さい。

594 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 18:42:06 ID:lCtraqva

大阪のヤツに先送りなんかするから・・・

595 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 19:00:39 ID:VyRczVqo

とりあえずこれ以上応答が悪いなら、
警察に告訴する旨をメールで送ってみたら

596 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 19:22:48 ID:7PXOQoJi

>>594
大阪は関係ないだろ
俺の場合、今まで期日守らずに後送りして来たやつは東京の人ばかりだし

597 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 19:57:18 ID:MDYRQS2y

大阪は関係あるだろ。
なんと言っても都道府県別犯罪発生率1位だからな。

598 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 20:13:31 ID:VyRczVqo

詐欺られたり詐欺られそうな人の為のスレなんだから、
関係ない事で荒らすのは良くないんじゃない？

599 ：全国詐欺追放の会：2006/11/19(日) 20:25:58 ID:+GwSYmSr

騙されるのが悪いんじゃない！騙す方が悪なのだっm9(´д｀)
人の心に巣食う悪魔めっ成敗してくれる！！

　　悪　　即　　斬

600 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 20:46:23 ID:t4dJoMi7

電話すれば？

601 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 20:50:24 ID:7PXOQoJi

602 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 20:58:31 ID:q1fksj6F

>>601
人口が圧倒的なんだから数自体は東京になるのは当たり前だろ
率を見ろよ、率を

603 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 21:07:59 ID:7VMsulH8

>>601
1000人当たり刑法犯認知件数
大阪　17.5
愛知　14.3
兵庫　13.3
京都　13.3
福岡　13.2
千葉　12.8
警視庁　12.6
埼玉　12.6

どう見ても大阪の圧勝です。
本当にありがとうございました。

604 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:07:10 ID:pouSjGG/

大阪の奴が皆悪いだなんて誰も思ってはいない
が、やっぱトレトラブル関係の話は大阪が多いから
避けられてしまうのはしょうがない

605 ：520：2006/11/19(日) 22:07:46 ID:leuhiNIg

もう終わったつもりでいたのですが、今日いきなりカード届いていたので再びメールとスレ確認しました。
メールには問い合わせ番号だけが書いてありましたが、カードはトレード通りのものでした。
このまま受け取っていいものか迷っています。

もう一度冷静になって客観的に分析したいと思います。
自分も>480氏も主観的になりがちなので、第３者的な視点でスレ住人が解決策を提案していただけると助かります。

ちなみに初書き込み時については
自分→こっちカード送ったのに向こうから届かない、で焦る
>480氏→連絡つかないからカード止めたのに詐欺扱い、で怒る
と、両者とも冷静さを欠いた書き込みだったと思われますのでご容赦下さい。現在は冷静だと思います。

606 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:18:30 ID:VyRczVqo

>>520
480さんの言い分を聞いていたら問い合わせ番号をメールで送られて来なかったと言ってましたが貴方はしましたか？

607 ：520：2006/11/19(日) 22:25:03 ID:leuhiNIg

１、本スレでトレード成立（10日）翌日同時発送（11日）

２、問い合わせ番号交換（9615 8849 1964＆9603 9526 3284）→しかし>520のメールが>480氏に届かず

３、>480氏が再度>520にメールするも届かず→>480氏返品処理

４、>520カードが届かないので>480氏にメールするも届かず（15日）→問い合わせ番号確認で返品を知る

５、>520このスレに書き込み（16日）

６、スレ上で書き込みし合う（内容は省略）

７、>480氏からカードが届く（19日）

出来るだけ客観的に見た流れが以上です。
先の書き込みの通り住人の方の意見をお願いします。
届いたカードを返す事も考えてます。過去の例なども踏まえて解決策があれば是非教えてください。

608 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:31:32 ID:+p5yAQvk

解決策もなにもすでに当人同士の問題
返したければ返せばいい
どうしようとしこりは残るだろうが

609 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:33:31 ID:VyRczVqo

トレードする時みんなは住所、郵便番号、名前、電話番号を送らないの？
今日終わった２ちゃんのトレードスレのトレードはワンコールし合ってトレードしたよ。

610 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:34:49 ID:pouSjGG/

>>607
来たんならこれから自分の送れば表面上は一応解決な気が
色々あった諍いは最早解決不能
両方に希望カード届いてトレ成立ってのは一番無難じゃね？

611 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:37:42 ID:VyRczVqo

>>608
当事者同士の問題じゃなくて相手とクロネコなんじゃない？

612 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:42:25 ID:fkHi0UPY

だな。
480の「受け取っていない」というのを客観的に証明できない以上、
投函完了になっている時点で責任はない。

ドコモとヤフーでメールが届かないというのも眉唾だし
普通に受け取っていいと思う。

613 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:46:57 ID:pouSjGG/

ああ激しく勘違いしてた
>>610は無かったことに

614 ：ゲームセンター名無し：2006/11/19(日) 22:50:45 ID:afPrtTsA

ここで>>480のメールの迷惑メールフォルダに連絡メールが届いている説を立ち上げてみる
いや、一度あったんよ…
しかも前日までは普通に届いてたのに翌日から突然迷惑フォルダ行きとか昨今のフリメは訳ワカラン

どちらにしても>>480が送られたカードを受け取れていないのは
発送、投函が正式に為されている（と客観的に認識できる）以上クロネコと>>480の問題
配達完了になってるのに投函されてないならガチこんで調査なり送料弁済なり色々してもらえばいいが
それは>>480がやるべき事。責任感ない担当だと説得が大変だろうが頑張れ

とりあえず色々思うところもあるだろうがそれは>>607が受け取るべきカードだからそのまま受け取ればいい
メール便に事故や不着延着が多いのは周知の事実だし、選択した段階でそのリスクは互いに背負っているもの
それが嫌なら最初から配達記録なり書留なり手渡しなりでトレードすればよかったんだしね

615 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 00:30:08 ID:wQHvlErP

そんなんじゃオッパイ揉めねーよｗｗｗ

616 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 00:38:57 ID:Mn1LOX61

もうなんかぶっちゃけると
「メール便でトラブル起きました～」ってここに泣きついてこられても
「それみろ配達記録か書留にしないからだ」としか言えないよな

617 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 00:53:14 ID:2aWyF6EB

>>607
電話は？
普通交換するだろ
トラぶったのに電話かけてつながらなかったのか？

618 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:14:42 ID:YWSk+k5H

すべての発端は問い合わせ番号を送らなかった事。
スレにレスするとか電話するとかすべて出来る事したのかな？

619 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:15:32 ID:PwYJ/VUj

電話しても、即出れる状況とは限らないし、
どっちかが電話したと書いてあっただろ

620 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:18:48 ID:u5nCNFgj

番号は送ったが、４８０がメール受信できなかったんじゃ？

621 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:23:59 ID:YWSk+k5H

受信出来ないヤツが悪いって斬って捨てるんじゃなく
どうにかして連絡を取ろうと行動しないとトレードなんか成り立たないんじゃない？

622 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:31:24 ID:u5nCNFgj

それは違うだろう。
４８０がメール受信できていないなんて知る由もないんだから。

この場合は、４８０が時限をきってトレ板に連絡なければ引き戻し請求する旨
書き込んで、しかるのちに引き戻すという段取りを踏んでいれば
第３者的にも文句は出なかっただろう。

それを、メールが届かなかった、送ったと後出しで言われても、
投函完了している事実と、承諾なしで引き戻した責任はあるだろう。

623 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:40:01 ID:YWSk+k5H

でも普通メール貰ったら返信しない？

624 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:40:53 ID:2aWyF6EB

電話にしてもメールにしても互いに受信できないなんて事あるのか？
電話だって取れない時はもちろんあるんだから、かかってきた事がわかる電話にしてもらわないと困る

625 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 01:49:03 ID:u5nCNFgj

４７０と４８０の場合、交渉までは普通にやり取りできていたのに
発送のメールの時点から急に４８０のドコモがメールを受信しなくなった
という状況でしょ？

626 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 16:08:21 ID:zsBpWWj+

所詮フリメだから届かないってのも起こり得るけど、交渉段階では普通にやりとり出来て
いざ送る段になったら全てのメールが時空の彼方に消えたというのはどうにも信じがたい。

627 ：ゲームセンター名無し：2006/11/20(月) 20:27:10 ID:ohAeM56v

まぁもう忘れよう

628 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 00:45:03 ID:pnydZrF9

>>593です

警察に告訴する旨をメールで送ったところ
もうすぐ届く、と相も変わらずいい加減なメールしか返ってきません。
一般の人なら、普通自分が疑われていると知ったら何とか誤解を解こうとすると思うんですが、
この人とは音信不通になりました。

この場合真っ黒ですよね？

明日内容証明を送るつもりです。

629 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 01:46:32 ID:uTQk7PRD

かなりアウトっぽい。

630 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 01:48:29 ID:9O+ev5TH

つか真っ黒だろ！警察に行くべし。あるいは晒し

631 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 01:50:04 ID:Tu94KPQG

>>628
ま　た　大　阪　か

つか豊中って真っ黒なところじゃなかったっけ？
淀川だったっけか？

632 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:02:54 ID:aAZe2Mil

>>631
これでまた大阪ってだけで少し敬遠される事になるのかorz
自分の場合手渡しorメール便どちらでもいいようにしてプロバのメアド使ってるけど･･･
フリーメールだとどうも信用に欠ける気がするんだが

633 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:23:23 ID:9O+ev5TH

俺は数多くのトレードしてきたけど大阪より関東方面のが悪質な人多いなぁ。

634 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 02:27:08 ID:pnLWhEQL

でも数が大阪に集中しすぎ

635 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 07:23:25 ID:lJCD+q9X

まあ、大阪は日本のコリアンタウンとかヨハネスブルグと呼ばれている地域だからな

636 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 10:01:29 ID:JjRzPR8d

て、言うかトレード交渉の時みんなは本アド使わないの？

637 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 10:37:34 ID:bJaACAvB

>>636
2ちゃんに晒すと何が起こるかわからないので極力晒さない方がいいよ。
メアド収集してるのもいるみたいだし。

638 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 10:43:09 ID:JjRzPR8d

いや、俺が言ってるのは２ちゃん見てトレード主に送る時の事と
相手から返ってくるメールの事

639 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 13:46:23 ID:pnydZrF9

>>593です

こちら先送り後来たメールは

木　こちらカードは今日にでも発送します
金　土曜日に届くと思います
日　カードは本当に届いてませんか？そろそろ届くと思いますが

そして警察に相談します旨を伝えた後のメールは

メールは届くたびに返していますよね？届いていないはずはありませんが！

一日２通以上発送日時と発送番号通知を要求するメールを送っているのですが、、、、。

相手はこちらの発送をメール便を要求してきたので初心者ではないと思います

640 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 14:30:52 ID:EBiUICVw

>>639
何かわかっててやってるっぽいな、とりあえず
早く発送番号送れ、発送しますという言葉だけでは
貴方が送ったという証明にはなりませんよ
訴えられた際の証拠としては無意味ですと釘を刺しておけ

641 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 14:37:52 ID:pnLWhEQL

>>639
もう警察にこの件は持っていきます、
被害届けでなく告訴状にしますので、送ったかどうかは検察が調べてくれるでしょう

と書いとけ。本当に警察に行く予定があるなら嘘ではないし

642 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 14:37:59 ID:xc5RW7WY

淀川区と豊中市隣同士だからなあ～
あの周辺は危険地域にするしかないのかね

643 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 14:54:00 ID:dTk1ChBv

モラルの水準が他より低いんじゃねぇの？
周りは皆100円の物を盗んでるから、10円の物を盗むのは
それほど悪いことじゃないみたいな
>>639
の相手もそれほど大した考えも無く、送るの面倒だからなんて理由なんじゃね？

644 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 15:06:27 ID:cX6cGSSf

>>639
泣き寝入りするつもりが無いなら内容証明郵便でも送るといいよ。
書き方は２ｃｈの司法試験板（違うかも）あたりに行けば教えてくれる人がいそうに思う。
あと自治体レベルでやってる無料弁護士相談に小額詐欺に遭ったと相談するのも良い。

645 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 15:13:38 ID:pnydZrF9

>>593です。

金額的には２００００円位なんで、このまま泣き寝入りするつもりはありません。

>>644さん、ありがとうございます。
今日を期限とする旨のメールを相手に送りましたので、明日にでも内容証明郵便を送ってみます。
無料弁護士相談という手もありましたね、少し探してみます。

646 ：ｓｄ：2006/11/21(火) 15:14:25 ID:47wJ597I

今１トップでやってんだけど、どうやればミッドフィルダーに点決めさせれ
る？セットプレー以外で。４－２－３―１でやってんだけどさ・・・うまく
いかないよ

647 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 15:59:08 ID:9O+ev5TH

646
話題変えてたいんか？単発逝け！スレ違いじゃ

648 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 22:44:18 ID:mBaD0GKD

カーンじゃ詐欺率
京都が１番だろうな。

649 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 23:11:33 ID:pnydZrF9

>>639です

色々調べて内容証明が出来上がりました。
あれから>>641の内容を含めた最後通告のメールを送ったんですが、やはり返信がありませんでした。
今日を期限とする旨のメールも読んでいるはずなので、明日内容証明郵便送ってきます。
何かありましたら報告させていただきます

650 ：ゲームセンター名無し：2006/11/21(火) 23:17:22 ID:sNmk44mT

やっぱり淀川ってクロが多いのかな？
相手が淀川だからって理由で断るのもなんだから
メール便でトレしようとしたんだけど
こっちは問い合わせ番号を送ったけど
相手からまったく返事が無い。。。

651 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:26:09 ID:a9JMzen/

迷わず止めれ！

652 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 00:45:02 ID:pU4Wap/Q

>>650
昨日出したんだったらメールで「朝９時までに問い合わせ番号をいただけない場合はトレードを
キャンセルされたものとして配送を停止します」とでもメールして朝までにメールが来ない場合
は配送を止めろ。

653 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 01:01:40 ID:IHr03/O0

そのうち大阪ってだけで断られるようになるかもな。

654 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 04:03:16 ID:mBQG+gTG

俺はもうそうしてるが？

655 ：650：2006/11/22(水) 06:12:40 ID:17dQA2UN

レスサンクスです。寝落ちしてました。
一応、昨日の夜に今日の昼までに問い合わせ番号を
送ってくれなければ止めます、と言ったメールを送ったら
確実に送ったと返信がきました。
問い合わせ番号が書かれていなかったので
再度、問い合わせ番号を教えてください、とメールをして様子を見て見ます。
こっちからの発送はコンビニをつかったから
まだ回収されていないみたいだしこれで返信が無かったら
ヤマトに連絡して止めるようにします。

656 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 09:13:20 ID:9cJmcm2t

>>655
気をつけてね。
投函されてしまったら元の木阿弥。
早めに止めて、返却してもらいなよ。

657 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 09:39:52 ID:fjEa78Cc

>>655
まだ連絡ないんだったら、ひょっとしたら相手から荷物番号送ってくるんじゃないか？
という希望はもう捨てて、荷物が回収前のコンビニに行って引き取った方がいい

メール便の時に、ここ数日で大阪方面で詐欺が数件連続で発生してるので
大阪・京都の方とはしばらく取引遠慮させていただきます。みたいなのって
トレード条件に書くとやっぱダメなのかなあ？

658 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 10:09:54 ID:M8bpPPmT

まだ回収されてないなら早めに引き取った方がいいな
クロネコに渡って配送されたら、今度はクロネコとやり取りがめんどくさいぞ
この際は相手の落ち度であるし、なんならこのスレのこと知らせてやってもいいんじゃないか

659 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 10:52:34 ID:kdyddCw5

>>657
書くのも何だから
俺は大阪の奴から来た場合、もう決まったって断ってる

660 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 10:55:19 ID:oOeMn2Mc

取引決まって住所書いて来た時に、
げぇっ！関西っ！？ってなる時あるよね

661 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 14:44:57 ID:z3wORQGm

某サイトの売りますコーナーで交渉成立して、こちら代引きで発送したんですが相手がなかなか受け取ってくれません。
催促のメールをしても返事がないんですが電話した方がいいですかね？？もう発送して一週間たちます。

662 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 14:48:10 ID:EfxHzzMS

>>659
相手が大阪かどうかって何でわかるの？
住所の交換なんて成立後に普通行うでしょ？
たまに先走って1通目から住所書いてくるやつもいるけどさ
住所交換して大阪だったら、もう決まったって手の平返すわけ？
それならそっちの方がよっぽど問題じゃね？

663 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 15:15:12 ID:zv7PhYBN

確かにそれは気になる。
どのタイミングで「他で決まった」っていうの？

664 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 15:16:44 ID:pGGU9oEX

うんむ、僕の体験だが、決まったあと、
過去に詐欺られたのと、まったく同じ大阪の住所が書いてあった・・・

手のひらはもちろん返したがの（ぁ

665 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 15:21:03 ID:cNgooybW

関係無い話だけど、

このスレ見てるとすぐにデジャブがおきるのは仕様？
もう3回目だったんで

666 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 15:25:02 ID:gR/lNbLI

いやぁ詐欺って忘れた頃にくるのな。
今まで取引相手が、良い人ばかりだったからすっかり油断してたわ。
自分のうっかりミスで易々と詐欺られたもんだから悶絶モノだ…orz

667 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 16:49:27 ID:a9JMzen/

>>666
晒しヨロシク

668 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 18:15:15 ID:il1iG29G

>>480関連のやり取りみてるときになるのが、配送ミスの場合どっちに責任があるんだ？
送った側の責任なのか、受け取るはずの側が運が悪かったと思って諦めるかどっちなんだろう。

669 ：650：2006/11/22(水) 20:21:42 ID:QzWliUcy

レス　サンクスです。
相手からはこちらから催促をした結果、
問い合わせ番号が送られてきました。
集荷場所だけでは何とも言えないのでもう少し様子を見ます。
あとついでに質問。
問い合わせ番号って催促しないと教えない人って多いの？

670 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 20:38:25 ID:6N4KcQee

>>669
待った！！問い合わせ番号だけで安心しちゃダメだよ！オレは北海道に送られてた、たぶん向こうにカードが届くための時間稼ぎかと・・・・その人後〇海？だったらただちに止めて！！

671 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 21:36:17 ID:a9JMzen/

黙ってメール便止めておいて、次の配達店にパソコン上で更新されるまで様子見た方がいいんじゃない？
怪しすぎるし>>670の言う通り加地さんばりのデコイランの可能性大！

672 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 21:47:13 ID:9cJmcm2t

>>669
悪いことは言わない、ただちに止めれ。
90%時間稼ぎだ。遅れて番号を言ってくる方が悪い。
俺はそいつは詐欺じゃなかったけれども、かなり遅れて番号を送ってきたので、
一度、ちょっと脅す内容を沿えて
「止めさせていただきます」
と送って、実際にしばらく止めさせてもらった。

673 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 21:50:00 ID:dpVN2Cnm

>>668
民法上の通説では、債務者(送る側の人)には、
対象者を相手に引き渡す(相手の占有下に置く)義務がある。
つまり、投函されるまでは危険負担(リスク)は債務者にあり、投函と同時に債権者に移動する。
ポストを設置しておらず、しかも留守にしていて投函出来なかった場合、
初めに配達員が行った時点で受領遅滞となり危険負担は債権者に移動する。
まあ郵送トレする奴がポスト設置してないとかあり得ないが。

674 ：650：2006/11/22(水) 21:50:54 ID:xSWVrgAv

今は>>671さんの考え方と同じで
ちょっと待ってみようかと思ってます。

>>670
一応過去ログは読んでいたのでその人とは違いました。

>>672
止めるということは送ったメールすべてに書いています。
状況を見つつ止める手続きを進めようかと思ってます。

675 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 21:56:15 ID:a9JMzen/

>>650
俺は貴方が送ったメール便を止めておいた上で、様子見たらって言ってるんだよ？

676 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 22:02:33 ID:9cJmcm2t

>>674
つ「投函完了」

のんびりしてるとこの宣告が…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
最終的には自分のやりたいようにやったが後悔はないだろうから、もう何も言わないよ。

677 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 22:09:51 ID:6N4KcQee

>>674
わかった。だけどクロネコに電話して相手のメール便の送り先だけは確認しといたほうがよいですよ。相手を信じたい気持ちもわからなくはない、ただ、詐欺師は相手を騙してなんぼのものですよ。

678 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 23:50:15 ID:82XCD6hM

俺の中では京都、大阪、神奈川は危険
部落か何かあんの？

679 ：ゲームセンター名無し：2006/11/22(水) 23:57:07 ID:S7TkTsNV

>>678
神奈川って危険ゾーンだったのか
10回くらいここでトレして、初めて
番号送られてくるのが1日遅れるやら、その番号調べたら違う人ので
北海道行ってたりやらで最悪な奴に当たったんだが
そういえば神奈川だった

680 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 02:35:36 ID:Lm+p8OjY

このスレでメール便を途中で止められると言う事は知っていたが
軽く質問のつもりで営業所に聞いてみた事があるんだが
自分の営業所から出てしまった場合、相手の営業所先ですべてのメール便をチェックしなければいけないから難しいと言われた事がある

まぁ怪しい思えば容赦なく止めてもらう気でいるが、近くにあるうちに対処できるんならその方が良いと思う

681 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 03:21:20 ID:s8j9TLLn

>>680
オレの時は結構簡単に教えてくれたよ、オペレーターさんによって違うんじゃないかなぁ？個人情報の価値観とか、あとよくわからないからとにかく質問には全部答えない人、とかもいると思うからね

682 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 03:38:53 ID:bufrf6LA

>>673
勉強しなおせ。

ところで、営業所の対応には場所によってかなり差がある。えらい親切にいろいろ手を尽してくれた所から、「うちらにどうしろっての？」感ミエミエの所まである。
運もあるな。

683 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 03:48:06 ID:OJhiECQZ

自分の場合、こちらの営業所を出た後で差止請求をすることになり、
たらい回された挙句、向こうの営業所に直で連絡して
止めると返事もらったのに、翌日投函済みになっていた。

幸いその後の交渉で向こうからカードが発送されたのでよかったが、
それ以降メール便はたとえ相手が望んでも使っていない。

>>431のように、発送の手続きをした時点で送り主に責任はないという意見と
>>673のように、受け手のポストに投函されるまで責任があるという意見。
どちらが正しいのかというのもあるけど、配達記録のように相手が受け取るまで
確実に管理下にあるものと、ぶっちゃけ、近所の適当な住所に偽装発送したりして
確実に受け手に届くとはいいがたいメール便を同列に扱うのも乱暴だな。

とりあえず、基本は配達記録の同時発送。
互いにメール便に同意した場合、きちんと段階踏んでいれば未着の責任は
受け手側。
諸事情で片方がメール便を主張した場合は、送り手の責任。
こんな感じでテンプレにしておけば、メール便同時発送で詐欺にあうのも
自己責任というのがはっきりしていいんじゃないだろうか？

684 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 04:19:32 ID:agJYQ1Bi

>>683
事故と詐欺は同列で自己責任？
詐欺に合うのは、詐欺られる側に責任がある？

なんでこのスレでそんな事を堂々と書き込めるのか疑問だよ
これだけ詐欺に合って苦しんでる人がいるのに、お前みたいなのがいるから
詐欺が無くならないんだろうな

685 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 04:35:50 ID:UxSbrKCP

>>683
メール便使ったら詐欺も自己責任てｗｗｗ
世の中郵便局の営業時間にいつでも行ける人間ばっかりだと思うなよ
配達記録は窓口での手続きが必要なんだからな。集配に来てくれたりコンビニで出せるようなものじゃない

そもそも詐欺は詐欺る奴が100%悪いんであってメール便を使う事自体に過誤も何もないはずなんだが？
クロネコの不手際によるメール便の配送事故と、送り手の悪意による詐欺は全くの別物

システムの不備とシステムの悪用は同列には語れん。そんな訳わからん主張が正論として通るなら
トレスレでメール便での受け渡し希望する奴全員詐欺師の疑いありってことになるぞ

686 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 04:42:10 ID:OJhiECQZ

配達記録同時発送にすれば詐欺に会う確立、
あっても取り戻せる確率が格段に高くなる。

それを知りながら、手間や費用を惜しむということは
それに対して責任を負うということ。
おわかりかな？

金銭トレで、代引きで受け取った封筒の中にはトップローダーしか入っていなかった。
なんていうのも含めて、詐欺られた側にも一定の責任はある。

きちんと個人情報を交換して配達記録の同日発送、
当日夜までに引き受け番号が連絡されなければ引き戻し請求。
全員がこれを徹底することで安易な詐欺は撲滅できるだろ？
計画的なものに対してもきちんと警察にもアクション取れる。

自己防衛の意識のないやつを、ただ被害者だからって甘やかしているから
詐欺がなくならないと思うんだが。

687 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 04:50:26 ID:UxSbrKCP

>>686
つまりお前は平日朝から夕方まできっちり仕事があって
職場の周囲にも郵便局がない人間は郵送トレをするなと言いたい訳かｗ
誰も彼もが思い立った時に配達記録出しに行けるニートばっかりじゃないって判れよ…

第一金銭トレで～のたとえのどこに詐欺られ側の責任があるのか教えてくれよ
品物確認してから振り込めってか？逆パターンの着いたらあとは音信不通っていう詐欺はどうすんだよ
その場合は先に振り込ませなかったor代引きにしなかった発送側の責任なのか？
どっちも詐欺られる側が悪いって言いたげだな

それに自己防衛の意識がどんなにあろうと詐欺られる時は詐欺られる
当日夜に引き受け番号確認できてもそれが全く違う住所に送られる最近の詐欺手口はどう説明するんだ
配達記録とはいえ相手の配達物の発送先まで問い合わせで確認なんかできないぞ
実際俺も何度か使ったことがあるからな

あとメール便での詐欺だってきちんと警察にアクション取れるぞ？
お前の理論は偏っている上に穴だらけ、むしろ詐欺師の自己擁護にすら見えてくる

688 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 04:56:19 ID:OJhiECQZ

＞世の中郵便局の営業時間にいつでも行ける人間ばっかりだと思うなよ
この手の話題になると必ずこの意見が出るんだが、
比較的規模の大きいゲーセンでしか稼動していない
ＴＣＧゲームのプレイヤーで、毎回千円単位で金使ってるのに
夜間受け付けている集配局にも行けないってどんな人間なんだ？

ようするに、わざわざ郵便局に行く手間を惜しんでるだけだろ？

＞クロネコの不手際によるメール便の配送事故と、送り手の悪意による詐欺は全くの別物
配送事故と悪意は同列に扱ってはいない。
ただ、クロネコのシステムには不備が多く、悪意をもって付け入られることを
認識しているならもっと自覚すべきといっている。

＞トレスレでメール便での受け渡し希望する奴全員詐欺師の疑いあり
メール便にかかわらず、本来その覚悟で自己防衛するのが当然だろ？
初めてメールのやり取りする相手に対していきなり信頼してるのか？

689 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 05:08:32 ID:OJhiECQZ

＞第一金銭トレで～のたとえのどこに詐欺られ側の責任があるのか教えてくれよ
開封しなくても中の確認できる窓付き封筒で送ってもらうなど
自己防衛の方法はいくらでもある。

＞自己防衛の意識がどんなにあろうと詐欺られる時は詐欺られる
これはまったくもってそのとおり。
しかしながら、ろくに電話確認もしないで金振り込んだり
これだけ詐欺が報告されているのに後から後から引っかかる馬鹿にも
責任があるというスタンス。

＞全く違う住所に送られる最近の詐欺手口
違う住所の集配局に回された時点で差し止めできればよし
できなくてもそれを持って相手を詐欺で告発できる。

ようするに、詐欺を念頭において、自己防衛し、詐欺られた時には
そのカードなりを諦めるか、とことん追及する覚悟を持って
発送してるのかってことだ。

690 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 05:22:25 ID:UxSbrKCP

>>688
自宅から集配局が結構遠い上に車の免許持ってない俺のような奴もいるがお前は特殊ケースだと言うんだろうな
どうせその移動すら手間を惜しむなとか言いそうだしこれはまあいい

＞悪意をもって付け入られることを認識しているならもっと自覚すべきといっている。
これ正気で言ってる？だとしたら犯罪擁護乙。不備があってもそこを逆手に取る奴が100%悪い
真っ当な利用者は不備があってもそれを使って犯罪をしようなどと思いもしない

あと一つ言うなら配達記録にも普通に不備は多いですが？
メール便届きませんでしたタイプの詐欺は消えても偽住所発送詐欺は消えない
違う集配局ならまだしも、同じ集配局のでたらめ宛先に送られてたら差し止めもできんだろうよ

メール便だって違うところに発送→返送になったらそれで詐欺として告発できる
配達記録だけが正当性がある訳じゃない

そもそも相手をそんなに信用できないなら配達記録も使わず手渡しだけにしろ
前提として互いに信頼するからこそトレスレを使うんだろうが
そしてその大前提の信頼に付け込むから詐欺師はクズなんだよ

お前と取引する奴は完了までお前に詐欺師だと思われたままトレードしてるんだな、正直胸糞悪いわ

691 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 06:35:51 ID:V7B9EWZR

転送を使った詐欺については、郵便なら「転送不要」と書いておけば、転送されない。

クロネコメール便についても、

====
第二十五条荷送人は、当店に対し、荷物の運送の中止、返送、転送その他の処分につき指図をすることができます。
　２前項に規定する荷送人の権利は、荷物が到着地に到達した後、荷受人の荷物受箱等に荷物を配達したときに消滅します。
　３第一項に規定する指図に従って行う処分に関する費用は、荷送人の負担とします。
====

とあるんで、転送しないようにすることはできるんじゃないかな？

692 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 09:10:20 ID:SsTTdCJ0

見事なまでに詐欺師の言い訳が並んでるな。
ここまでくると逆に潔いね。

>>691
それは発送する側が指示をしないといけないんじゃないのかな？
詐欺師自身が「転送不要」と書き込むことはありえないと思うけど。

693 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 09:38:18 ID:i5Ki0W0Y

>>690
>そもそも相手をそんなに信用できないなら配達記録も使わず手渡しだけにしろ
>前提として互いに信頼するからこそトレスレを使うんだろうが

まさにその通りだよな、相手を信用できない奴は相手からも信用されてないと思え

俺はここに書き込みしている奴の何人かは後送りまがいのことをしてる気がする

694 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 09:42:42 ID:s8j9TLLn

とりあえずクロネコがもっとしっかりしてくれれば問題無い訳だと思う、少額でもやっぱり商売なんだから・・・昨日メール便のＣＭを見たよ、テレビで堂々と宣伝するんだからそれなりの責任はやっぱり負うべきかと・・・

695 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 14:35:56 ID:5yTpQulJ

詐欺師がこのスレに乗り込んで自演ですかwwwww

696 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 14:38:01 ID:Xtq+xbT4

詐欺師も詐欺しやすい環境を望んでるんだなぁ。

697 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 14:59:24 ID:s8j9TLLn

ん？オレ？

698 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 15:14:39 ID:0ZFRxCfD

そうお前だよカスｗｗｗｗ

699 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 15:21:17 ID:Dz6afAhm

え～っと・・・・話読まずにすまん。

QoDの者なんですが（>>448参照）相手と和解してきました。

とりあえず、あっちに非がなかったとは言えないのが（携帯変えて連絡が取れなかったが故意ではなかった）
未成年である点と迅速に問題解決しようとした点から交通費の一部を減額した額を受け取りました。

郵送はトラブルが多いですが行動に移せば故意であろうと無かろうと相手が何らかの行動に出ます。
動くことも大切と感じる経験でしたorz

700 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 17:05:31 ID:W3oqjpfV

UxSbrKCPは結局「詐欺師はクズ」
っていってるだけで中身が何にも無いな。
まだ詐欺に遭わないように「取れる自衛手段を取れ」
と言っているOJhiECQZの方がまともだ。

701 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 18:34:44 ID:K4sDn4N7

>>699
乙

702 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 18:44:11 ID:s8j9TLLn

>>698
あほ

703 ：ゲームセンター名無し：2006/11/23(木) 22:01:29 ID:xdqOGGHf

>>661
似たような経験あり！
メールで返事ないなら電話！
それでもダメなら晒しも覚悟しといてやれ。
こちらの送料もバカにならないってことを晒しで制裁。

704 ：ゲームセンター名無し：2006/11/24(金) 12:25:46 ID:KfPEt/KG

賛否両論だと思ったが>>700で勝者が確定。。
乙

705 ：ゲームセンター名無し：2006/11/24(金) 20:54:04 ID:BcyDKPrV

メール便使わんという自衛手段は無理だから
できることと言えば最初のメールがアレな奴は切るのと
大阪の奴とは関わらないってことくらいか
でも相手の住所わかるのは決まった後がほとんどだからなぁ
初っ端のメールに住所書いてくるアホなら扱いやすいんだけど

706 ：ゲームセンター名無し：2006/11/24(金) 21:10:28 ID:KDvCsi9U

とりあえず>>705が馬鹿なのはわかった

707 ：ゲームセンター名無し：2006/11/24(金) 21:14:42 ID:4bT5/vra

>>705は書き込みだけでアフォとわかる

708 ：ゲームセンター名無し：2006/11/24(金) 21:40:27 ID:PX9WdlA+

まだ詐欺と決まったわけでは無いのですが、
トレードが成立して同日配送にしてお互い番号を確認したんですが、
自分が送った荷物が作業店通過になってるのに、
相手のがまだ伝票未登録になっていたので相手に確認したら、
こっちの番号かもしれないと言って違う番号を言ってきたんですよ。
しばらくしたら、両方の番号が配送に変わったんでそのままにしてたんですけど、
最初に聞いた番号が全然違うところで投函済になったんですよ。
後から聞いたほうは、まだ配送中になってるんでとりえず、
自分の荷物は止めたのですが、相手の荷物が着てからこっちを再送
するように手配するのはまずいですかね？

ちなみに自分は会社から送って普通の宅急便でも安く送れるんで、
普通で送ったら、一度相手側に届いたのですが、不在のため
持戻になったんで止めることが出来ました。

長文失礼しました。

709 ：ゲームセンター名無し：2006/11/24(金) 21:46:46 ID:DjLLUKVe

クロネコに問い合わせ番号言って宛先聞いてみたら？

710 ：ゲームセンター名無し：2006/11/24(金) 21:47:39 ID:KDvCsi9U

トレードが重なって複数同時に発送しただけだろ
>>708が悪い

711 ：ゲームセンター名無し：2006/11/24(金) 21:49:03 ID:/reziSKv

>>708
相手がコンビニ発送なら集荷が一日一回や二回だったりするから
そのタイミングを外せば集荷が遅れる＝登録が遅れるのはよくあること
聞いた番号両方が発送になったのなら単に集荷が遅かったor番号反映が遅れただけの可能性もあるから
詐欺と決めて止めたのは早計では？

あと相手とお前さんの距離がわからんと何とも言えない。遠距離だとメール便の到着は4日くらいかかることもある
普通の宅急便だと翌日配達とか翌々日が普通だからここでも違いが出てくるぞ

まあ相手の営業所で取り置き状態なら再送願いすればすぐ動いてもらえるだろうけど
結果的に相手に先送りを要求してることになるから相手が詐欺師じゃなきゃかなり印象は悪いわな
でもここで言ったところで一旦疑ってしまったら考え直すのも難しいし今更な所もあるから素直に到着待てば？

そのあとお前さんと相手が複雑な空気になったらそれは自分の責任だから謝るなりして何とかすべき

712 ：708：2006/11/24(金) 22:20:13 ID:PX9WdlA+

やっぱり止めたのは早計でしたか。

でも最初に聞いた番号が違うところに届いたので不安になって。。。
あと、写メの交換を提案したらいらないと言われたんで。。。
さらに相手が大阪の方で、このスレの最初の方で大阪に詐欺師が多いという
書き込みを見ててさらに不安になったんで。。。

自分はメール便で送ったことが無い（トレード板の利用も今回が2回目ですが）
のでわからないのですが、控え見たいものは貰えないのでしょうか？
相手の番号がわからなくなるという事があるのでしょうか？

まぁとりあえず明日の朝一で配送してもらうことにします。

みなさんお騒がせしました。

713 ：ゲームセンター名無し：2006/11/24(金) 22:26:30 ID:/reziSKv

>>712
大阪っても淀川区とかじゃなきゃ…まあ豊中にも出てるみたいだけど

メール便は番号の書かれた控えがもらえるよ
でも複数トレードを一気に発送したりするとメモでもしておかない限りどれが誰あてかわからなくなる
特に忙しい時はシール貼りを後回しにされたりするので尚更

たださっきも言ったけど不安で止めてしまったんならこれで再送して万一詐欺だった場合二重でショックだろうから
俺は相手からのメール便が届くまで待っていいと思うけどな

その代わりちゃんと届いたら全力で謝罪しておくべし

714 ：708：2006/11/25(土) 00:32:55 ID:2nxUi1GH

＞＞709さんの言うように明日クロネコに聞いて見て宛先が自分だったら、
相手に謝って直ぐに再送してもらいます。

みなさん本当にお騒がせしました。

715 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 00:34:57 ID:Fa21u33I

ちょっと質問なんだけど。
トレードの話が決まって、二十四日に速達便で同時発送って事になったんだ。
それで俺のほうは昼頃に発送が完了したので、相手に問い合わせ番号と共に連絡。

相手のほうからいまだに連絡が無いんだよ・・・
やり取りの中で、発送が完了したら連絡くれるって言ってたのに。
一応、夜の十一時半頃に催促のメールは入れたんだけど、まだ返事は来ない。

こういう場合、明日朝になったらメール便止めるべきかな・・・
出してるカードがレア複数の為、万が一のことを考えると・・・

誰かアドヴァイスお願いします・・・

716 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 00:44:31 ID:OqwnKF1X

>>715
止めれ
「そちらから連絡が無かったので」で立派な理由になる

717 ：715：2006/11/25(土) 00:55:51 ID:Fa21u33I

>>716
そうだよな。
明日ヤマトの営業開始時間になったら、即効止める。
後押しありがとう。

718 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 05:05:44 ID:+4lOknXf

速達便指定でそのレスポンスはありえないので止めてしまっておっけー

719 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 10:10:10 ID:Fx3chAaW

おいおい、相手の地域うｐは基本だろ
大阪か？

720 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 11:55:37 ID:k5HNEMdi

高価なトレードの場合はできるだけ速達はやめたほうがいいな
止める前に配達にでてたり、投函完了になって手遅れになる場合がある

721 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 11:58:37 ID:juM6GyEl

高価なトレードこそ配達記録か簡易書留だろう。

722 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 12:01:08 ID:+4lOknXf

俺も高価なカードは配達記録にした方が良いに一票

723 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 14:24:24 ID:sQ0tvpJo

>>721
ってかさ
配達記録でもメール便でも
中身違うの入れられたら意味なくないか？

一番の防衛策は手渡しにするか信用出来ない奴とはトレードするなってことだ
募集した人もそれに応募した人も同じぐらいリスクはある訳だし

724 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 14:52:04 ID:juM6GyEl

信用できない奴をどうやって判別するのか教えてほしいものだ。

何度も出ているように、はなから詐欺るつもりの奴に対して
完璧に防衛する術はない。
手渡しだって、高額金銭トレの待ち合わせ場所に数人いて
金を脅し取られた奴もいる。

だからといってメール便と配達記録を同一視してどうする。

メール便と配達記録ではメール便のほうが明らかに詐欺の方法が多い。
480の場合など、記録上は投函済みになっていても受け取っていないから
差し戻したと言い張って譲らなければ泣き寝入りしかない。
そういうリスクを減らすことを怠ってはいけないということ。

それと、配達記録同時発送に関して言えば、わざわざ手間隙かけて
郵便局にお互いが出向く。
だからこそ、より相手を信用できるとおもっているんだが。
家から遠いし免許もってないからなんて理由でメール便指定する奴よりもね。

詐欺目的の奴は楽して得したいわけで、郵便局にいって架空の
発送して番号交換するまでの手間をかけるだろうか？
という点でも少しは詐欺よけになるのではないかと思っている。

725 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 15:35:51 ID:OqwnKF1X

>>723
後々まで記録が残るし存在しない住所には届かない代物
相手の特定も起訴も簡単になるんだよね
メール便だと抜け方がそれこそ五万とあるから、俺はメール便は信用してない
レアトレードの場合は配達記録か書留で双方送ることを条件にしてる

726 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 16:41:37 ID:8CevPBrR

まぁそもそも昔というか今年の半ばくらいまでは
そんなに過敏にならんでも何の問題も無かったんだけどな
夏休み以降に増えたリア厨どもと某所から流れてきたカスどものせいか
これだからゆとり（略

727 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 17:15:53 ID:gcs5dVmT

基本的に大阪と京都は詐欺多発地域だなぁ。
俺は大阪、京都と聞いたら丁寧にお断りするよ。

728 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 17:37:10 ID:H9ibda5/

　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　　　　　　　　　【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.　　 ∧__,,∧ 　【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (　　･ω･) 　【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.　　 /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

729 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 18:05:03 ID:j7MpJk1A

えっと、ぶり返すけど>>717さん。
場所によるけど、速達なら次の日に届くことあるよ。
すぐに止めたほうがいいと思う。
もう見てないかもしれんけど・・・。

730 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 20:21:24 ID:V1SU+hBA

そういやWCCFのトレスレには配達記録推奨ってしっかりテンプレに入ってるな。

731 ：715：2006/11/25(土) 20:22:38 ID:Fa21u33I

結果報告します。

夜の一時くらいに相手からメールが来た。
なんでも置き引きにあって、発送する筈のカードが無くなってしまったとの事。
トレードに出すはずのカードは、買ってでも送るからトレードは継続して欲しい事が書かれてた。

連絡が遅かったのは頂けないが、メールの文からも相当焦っているのが読み取れたので、
買ったカードと、速達メール便の控えの写真を送ってくれる事。
そしてそれらの連絡を午前十一時から十二時までの間に完了させることを条件に、トレード継続することにした。

トレード相手はその条件を守ってくれた上に、謝罪の文章も添えてきた。
だからこちらも便を止める事はせず（この時点でもまだ止める事は可能だった。ヤマトに確認したし）、そのまま。
形としては俺の先送りみたいになってるけど、条件を付けた俺に、
ここまで真摯に対応してくれた相手に対しての礼儀と言うか、信用だと思ってる。

ネットトレードは相手の顔も見れないし、上でも語られているように色々な不安がある。
だからこそ信用というものが大切になってるんだけど、一部にその信用を食い物にしてる奴らがいるのが今の現状なんだよな。
実際、俺も大阪の後○海にやられかけたクチだし（その時はヤマトの怠慢さが、逆に良い結果に繋がったけど）。

長文スマソ

732 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 20:50:32 ID:QcUqlNoM

>>715
まあ、715氏が納得されているのであれば周りは何も言うことは無いが、
置き引きにあったって...トレード予定のカードで遊んでいたんかい？

普通トレード予定のカードはトレードが決まったら直ぐに梱包だろ。
何やってんだろそいつ。まあ、カードが無事届くまで気を抜かない様に。

733 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 20:55:56 ID:ver5iMOP

とめた方がいいのに
相手が早くカードを手に入れたい理由があるのかそれが正当なのかわからないけど
お互い準備が出来たらまた発送しましょうで断る奴いないだろ
詐欺以外

734 ：ゲームセンター名無し：2006/11/25(土) 21:01:18 ID:88IEikLU

千葉県の松戸あたりの詐欺の情報ってありますか？

735 ：ゲームセンター名無し：2006/11/26(日) 01:21:55 ID:Mb18atrA

山形県米沢の加藤寛和とはトレードやめとけ！
最悪な奴だから。

736 ：ゲームセンター名無し：2006/11/26(日) 01:46:26 ID:1sGC9i44

トレードに出すカードを、郵送時以外に家から出すこと自体がキ○ガイじみてるんだが。

737 ：ゲームセンター名無し：2006/11/26(日) 01:58:12 ID:iUQ2GnO0

で、自分のカードは投函済みになっているのにいっこうに連絡が来ない
715ってパターンが容易に想像できる。
この場合はやはり引き戻して、仕切りなおすのが常識的だとは思うけど。

まあ最近では別件でトレード中のいまだ手元に届いていないカードをネタに
トレード申し込む奴や、明らかに得するトレードに飛びついて、
後から必要なカードを手に入れようとするのまでいるからな。

で、手に入らないからとか、交渉中に香具師のとこや栗のレートが更新されて
うまみがないと判断したら音信普通。
サイド連絡取ろうとしたら逆切れのあげくこちらのアドレスを
あちこちに登録なんてことしてくるのまでいる。

738 ：ゲームセンター名無し：2006/11/26(日) 02:00:33 ID:MZu4YNll

>>724
メールの内容　アドレスとかから予想するしかないかな・・・
確かにメール便の方が色々と手段はあるだろうけど
詐欺を仕事にしてる人とかには配達記録でも関係ないと思うしなぁ
カードなんかにそういう人が絡んでるとは思ってないけど
俺は近くに郵便局あるからメール便より楽だったりするんだけどね

739 ：ゲームセンター名無し：2006/11/26(日) 02:11:01 ID:YEDWXKsP

715氏のトレード相手、買ってでもって言ってる様だけどヤフオクで買う
つもりなのか？

ヤフオクなら相手が買えるまで結構待つと思うし、店売りじゃあトレード
するより店で希望するカード買った方が早いと思うんだけどなぁ。

トレードのネタを買って。トレードしたものを転売しても足が出ない様な
超グピトレを715氏が持ちかけたんなら別だけど。

740 ：ゲームセンター名無し：2006/11/26(日) 09:23:23 ID:cjmJUi72

質問なんだけど、配達記録について教えてくれんかな？
今までクロネコ使ってたもので、
封筒とかの手順はクロネコと同じで、それを郵便局に持っていけば良いのかな？
クロネコと違って家には届かないの？

741 ：ゲームセンター名無し：2006/11/26(日) 09:29:53 ID:R5FVPB4b

>>740
郵便局に持っていって「配達記録」と言えばいい。
封筒とかは何でもいいけど大きくなると値段が上がる。
家に届くが受け取りの時ハンコが必要になる。不在なら再送か局に取りに行く。

742 ：ゲームセンター名無し：2006/11/26(日) 09:30:22 ID:iUQ2GnO0

郵便局の窓口で
「配達記録でお願いします」
といえばＯＫ。
荷物の引き受け番号と送り先書いた控えをもらえる。

クロネコと違って受け取りにはハンコかサインが要る。
要するに宅配便と同じ扱い。
郵便局には封筒の表面をコピーした控えが残る。
料金は３００円前後で重さによる。

743 ：ゲームセンター名無し：2006/11/26(日) 09:55:00 ID:cjmJUi72

>>741,>>742
助言感謝します。

744 ：ゲームセンター名無し：2006/11/26(日) 16:16:31 ID:fOpZht2r

>>734
松戸市○金なら聞いたことある。

745 ：ゲームセンター名無し：2006/11/27(月) 13:16:16 ID:XkW3qRdz

やっぱ関東のが詐欺多いんかな？関西方面は失敗例無しなんだが。

746 ：ゲームセンター名無し：2006/11/27(月) 13:22:29 ID:MuYydToS

詐欺は無いが送られてくるカードが明らかに俺より梱包が酷いのがむかつく…

先送りしろだのいろいろ言ってくるくせに（メールやりとりしてたら）届くと
生状態だったり

今はみんなラップだけorハードにラップだけが主流なのか？
最近の相手は全部そうなんだが・・・スリーブもペラペラので公式のじゃないし

毎回毎回きっちり送ってると馬鹿らしくなってくる…
本来トレードしてるとハードスリーブが同じような数になるはずなのに追加で購入しまくりだし

747 ：ゲームセンター名無し：2006/11/27(月) 13:56:11 ID:YTV70Kmn

>>745
そりゃ運がよかっただけだ

748 ：ゲームセンター名無し：2006/11/27(月) 14:01:50 ID:srOhTpAH

>>746
そういうのはトレード雑談スレに書くのがふさわしいと思うが。

749 ：ゲームセンター名無し：2006/11/27(月) 16:08:09 ID:EZBgH8Mk

漏れハードに入れてダンボールで挟んでプチプチに巻いて
封筒なんだが大丈夫かな？

750 ：ゲームセンター名無し：2006/11/27(月) 16:47:00 ID:IIedmecS

>>749
簡易書留なら安心だけどメール便や配達記録郵便じゃちょっと心配。
まぁ、メール便でハードケース＋ダンボール＋ジップロックで数件送っているけど
俺は、いまのところ問題は起きていない。

高額カードは簡易書留がいいかもね。

今日は本当にそう思った、今日届いたトレード相手のカードが裸で1枚っきり封筒に
入ってんだもんな。運良く濡れ、傷、折れが無かったけどさ、びびったよ。

751 ：ゲームセンター名無し：2006/11/27(月) 16:53:51 ID:EZBgH8Mk

>>750
相手の方が自分が送ったヤツより丁寧に包装してあると
すごく心配になるよ。
相手は俺の包装をみてどうおもうか・・・

752 ：ゲームセンター名無し：2006/11/27(月) 23:43:53 ID:MkpuNMEM

オレも今日同時発送の約束でトレードだったのだが
相手が発送番号を教えてくれない。
こっちは昼に送った直後に番号をメールしたんだが
メール便止めるのっていつまで有効なの？
715は次の日に止めてるみたいだけど。

753 ：752：2006/11/27(月) 23:46:57 ID:MkpuNMEM

書き込んだ直後にメールきた。
スレ汚しすまん。
何かあったときのためにメール便止めるタイミング教えてください。
やっぱり１日待って営業所とかに電話がベストなんかな？

754 ：ゲームセンター名無し：2006/11/27(月) 23:53:57 ID:Dbwm7uOi

荷受けになるまで時間が掛かる場合があるし、相手が忙しいとかのもろもろの事情を考慮して
速達便じゃなければ１日待ってみてもいいんじゃないかと。
でも高額トレードは配達記録推奨

755 ：752：2006/11/28(火) 00:03:22 ID:a7FwD4c1

>>754
１日ぐらいは様子見ね。
しかし、番号送ってきたのはいいがまだコンピュータに
登録されておりませんとか出てちょっと焦った。
相手が昨日都合が悪いから今日の同時発送でいいといったのに
ちゃんとやってくれないと変に誤解してしまう。

756 ：ゲームセンター名無し：2006/11/28(火) 00:16:31 ID:3hh4GtpB

心配ならば同日発送日の翌朝８時までにメールで連絡。
ぐらいの取り決めをしておけばいい。
それまでに連絡なければ差し止め。

差し止めについては、こちらの営業所を出た後は
取り戻せないことがあったので、
できるだけ発送翌日の午前中までにしたほうがいい。

配達記録の場合は結構ギリギリまで差し止められるんだけどね。

757 ：752：2006/11/28(火) 00:27:00 ID:a7FwD4c1

>>754 >>756
了解した。アドバイスありがと。

758 ：ゲームセンター名無し：2006/11/28(火) 17:40:03 ID:VQ/9zR6O

数多くのトレードをしてきたが最近、免許証の写メールを求めてくる方に出会った！
さすがに本籍、顔写真を公表するのは気が引けるので断った。
別に詐欺をするつもりないんだが相手の警戒心はすごかったなぁ。

759 ：ワッケイン：2006/11/28(火) 18:32:52 ID:M6stP1W6

>>758
寒い時代だとは思わんか・・・

760 ：ゲームセンター名無し：2006/11/28(火) 21:33:51 ID:R1N5O5AS

配達記録について詳しく教えてください

761 ：ゲームセンター名無し：2006/11/28(火) 21:41:57 ID:YLpnmt9B

メール便の配送についてですが
持戻をしたい場合はヤマトにメールを送ったら
持戻って可能ですか？

762 ：ゲームセンター名無し：2006/11/28(火) 21:46:05 ID:TiNeR50L

>>760
>>741-742

763 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 00:55:22 ID:ThS5CtI2

>>758
免許証の写メは気をつけたほうがいいよ！
免許証でお金が借りられるからね。偽造されたらたまったもんじゃない。

764 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 08:51:27 ID:6DvtRjjd

>>758
名前、住所さえ一致確認できればよいのだから
写真、免許証番号、生年月日は省くよ。
互いにやましいことがなければ出せるわけで相互に不審を拭う為に
有効な方法だと思うけどね。

765 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 08:57:20 ID:6DvtRjjd

ついでに、免許が嫌とか学生の場合なら公共機関からの郵便物
なんかも使える。相手の住所と名前さえわかっていれば詐欺の時に
警察を動かしやすい。まあ、これでも絶対詐欺を防ぐことはできないけどね。

766 ：42737：2006/11/29(水) 09:41:11 ID:YjD8R1Z4

大阪の淀後の件どうなったかどなたか知ってますか？

767 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 09:53:44 ID:xCeri5I5

トレスレの条件の所に、18歳未満の方の応募はご遠慮くださいって書いたら
やっぱ感じ悪いか？

768 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 10:05:26 ID:hzZAno6K

>>766

警察が淀後の使ってる電話会社に資料請求したのと
運送会社に、ダミー発送も含め資料請求して
調査中とまでは、担当刑事に聞いたがそれ以上は
あまり教えてくれなかったなあ～
僕が知ってるのはそこまでかな

769 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 11:35:24 ID:xCeri5I5

>>768
マジで動いてんのか、警察

770 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 15:29:20 ID:Sg+MabX0

>>758
さすがに免許証は勘弁だな
過去に１名、免許証写メ要求してくる人いたが
電話でお話しても構わないから免許写メはよしませんか？
って言っても引かなかったので断った。
やはり最近多いんだね

771 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 15:59:53 ID:YeLE1BV3

>>770
なまじ信用して詐欺られて相手の素性も知らんじゃ自業自得でFAの世の中だからな。
詐欺に遭ってなくても詐欺師のせいで不快な思いをする人間の多いことよ。

772 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 16:05:53 ID:JZEydC0z

免許証の写メってスキャナーで取り込んだ後に住所や名前が加工されたら意味ない。
そこまでするか？と思う人がいるかもしれないが、詐欺師はそこまでするし、そこまでするから騙される。

773 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 22:49:54 ID:j4m+EUik

メール便て、投函完了になっていても届いていない場合ってありますか？
本日、こっちは届いて連絡したんだけど、相手も投函完了になっているんだが連絡がない。

トラブルだったら如何しようかと心配です。

774 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:05:59 ID:CrepkZGC

>>773たまぁにある。

775 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:09:56 ID:j4m+EUik

>>774
そうですか、有難うございます。
明日、連絡が無いようでしたら先方に確認してみます。

776 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:10:36 ID:a3Q8Jfyr

俺も最近そんなトラブルあって黒猫ともめた！
黒猫は謝るだけで、一切保障してくれなかった。まあ安いカードだったから痛くなかったけど。

777 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:16:25 ID:j4m+EUik

>>776
不味いですね、ちょっと1枚しかもっていないレアだったので送りなおせないし・・・
もう一日待って、明日の夜にでも連絡してみます。

778 ：ゲームセンター名無し：2006/11/29(水) 23:17:41 ID:3Y3/8ZLy

>>775
もやもやしてんなら様子見ないで聞けば良いじゃん。

779 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 05:18:52 ID:x3+8V9XA

こっちにも届いて相手先が投函完了になっていたら
受け取った旨連絡だけしてほっときゃいいじゃん。

受け取っても連絡しないマナーの悪い人もいれば
出張などで家を空けている人もいる。

780 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 10:44:46 ID:uClvHbTD

着いた着いてないの話出るたびに思うが
配達記録郵便を主流にすればいいと思うのだが・・・

781 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 11:26:27 ID:M0FWTcBu

>>639です。

内容証明郵便を送ったら全く連絡が取れなくなり、しかも住所が架空で受け取ってないようでした。
メールでの連絡も、どうやら受け取りを拒否られたか、アドレス自体を変えられたようで連絡が取れなくなりました。

真っ黒でしたのでこれから警察に相談になりそうです。

782 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 11:55:48 ID:vMqK45L9

>>689
ガンガレ！

783 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 11:58:15 ID:USGphSKG

>>781
お辛くて悔しい思いをなされていると思いますが、
頑張ってください。良い結果がでることを願っております。

784 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 12:05:00 ID:vMqK45L9

アンカー間違えた・・・orz
>>639でした。すんまそん

785 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 14:25:04 ID:g+4L3OHi

住所が架空ならクロネコメール便も届かないはずだけど？
クロネコヤマトにも確認したら？警察に届けるにしてもどうやってメール便が
届られたのか確認しておいた方がいいと思うよ。

786 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 14:41:01 ID:WHYvitQR

>>781です。

グーグルアースなどで検索した所、その住所にはアパートが建ってました。
しかし、内容証明を送ったところ留守の為持ち帰りとなっていたので、おそらく空き家の表札を利用しただろうと思われます。

こちらのメール便は発送完了の表示の後で、相手に問い合わせたら届きましたとのメールが返ってきました。

787 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 15:11:42 ID:w/SeeUmb

そういうカスは社会的に抹殺して欲しいから、進展あったら続報よろ

788 ：ゲームセンター名無し：2006/11/30(木) 15:35:22 ID:eQeeXVH2

すみません、質問です。
>>263の福岡の田中純一の住所の福岡県から下の住所を
伏せ字有りでも構わないので判る範囲でどなたかお教え頂けますか？

789 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 00:40:31 ID:kEB/02UI

>>639
警察行ったら被害届けじゃなく告訴状な

790 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 11:05:50 ID:TIGmj5uC

>>785
クロネコはポストに投函するだけだから怪しいことが起こりやすいんだよ
配達記録郵便は手渡だからね

791 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 15:39:11 ID:CgagscIM

淀川の後●は今も詐欺を繰り返している
この掲示板のお陰で未然に防げたが、警察は捕まえる気があるのか？

792 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 19:06:45 ID:sm9y7DhY

>>791
何ヶ月も前でトレ内容さえ覚えてないけど、その人とトレードしたことある。
その時は何も問題なくトレード終了したよ確か。

793 ：ゲームセンター名無し：2006/12/01(金) 20:30:26 ID:BEvKGYiC

>>792　えーと、本人乙。
いまさらタイーホ恐くなったのか坊や。

794 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 08:13:36 ID:p03QEFVU

現在詐欺にあってるかもしれない段階なんですがここのトレスレであった詐欺被害以外は書かない方がいいですか？
まぁなんとなくカーンでトレードした自分が悪いんですが…
もしかしたらここにも来るかもしれないので他の方が被害に会わない用晒したいです。
自分は今警察に相談してます。

795 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 09:34:47 ID:+pyiKwAT

伏字で住所と名前晒してくれればみんな注意するんじゃない？
>>794とりあえずガンガレ

796 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 11:25:23 ID:p03QEFVU

了解です。
一応その人を信用して今日の夕方まで待って連絡来なかったら晒します。
もう五日も音信不通なので。

797 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 11:34:59 ID:a2kFwFSg

詐欺告発ビデオ2本目できました。
http://photozou.jp/photo/show/36722/1893263

告発日記もヨロシコ
http://diary3.cgiboy.com/1/jesusgem/

798 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 12:42:47 ID:YY13zhi4

相談のってくれると嬉しいんですが・・・

こっちが１０枚ほどカード送って、相手が送って来たのが遊戯王のカード１枚

警察にも言ったんだけど、全然まともに捜査してくれない・・・

やっぱ泣き寝入りしかないんでしょうか・・・

799 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 12:49:08 ID:+pyiKwAT

トレード相手は遠くのヤツなの？

800 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 14:34:30 ID:to5j0GM2

とりあえず、フリメだけでやろうとする奴や携帯だけって奴を切って
1回だけは必ずISPメールでのやりとりするようにすれば
結構詐欺師に会う確率下がると思うんだがどうよ

801 ：794：2006/12/02(土) 16:43:25 ID:p03QEFVU

先程郵便受け見てもなかったので晒します。
京都市〇京区太秦椙ヶ本町〇ー7
ニシキマンション〇03
〒61〇〇126
〇山〇加

同日発送と言いながら発送してないです。
詐欺にあったことがなかったので警戒心０だった自分も悪いですが…
相手方は11/29にすでに受取りしてます。

802 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 17:15:53 ID:zUmlUeOs

ダメじゃないか！京都市右京区だろ！？
いくらなんでも軽率すぎるよ！右京区ってトレード詐欺有名なとこだそ。最低、電話のやりとりはしないと。

803 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 17:47:28 ID:p03QEFVU

そうなんですか…
まぁやれるだけやってみます。

とりあえず警察へ。
皆さん気をつけて下さい。

804 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 22:44:25 ID:HbwdlaoT

>798　>803
このスレに先人達が何度も書いてる様に、警察に行ったら被害届けを出すのではなく、告訴状の提出を。
その前に相手にメールで「○日に告訴状提出に行きます」とでも送ってやれば？
一部でも常識的な（？）脳内のヤツなら反応があると思う。
ソレで無理なら告訴状を。警察も動かざるを得ないから、この場合は。

805 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 23:23:50 ID:p03QEFVU

アドバイスありがとうございます。
やってみます。

806 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 23:48:53 ID:6eQJ0rWW

スレ住人が一致団結して右京区の奴に告訴状とか出したら面白そうだな

807 ：ゲームセンター名無し：2006/12/02(土) 23:54:35 ID:4zUJ/e/5

詐欺師データベースが必要な気がしてきた

808 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 00:36:15 ID:sQzZnRCT

淀川区の○○海にヤラレました
発送後にこのスレに気付き、直ぐに配送ストップしたのですが、ヤ○トの対応が悪く投函されてしまいました
でも、ヤ○トに文句言っても仕方ないですよね？
被害も3000円程度なので返って来なくても構わないのですが、相手を捕まえたいです
先人の被害者の方達はその後どうなったんでしょうか？
警察はやっぱ動かないのでしょうか？

809 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 00:40:43 ID:CUdljg4Q

散々出てるけど警察言って詐欺事件として告訴状出せ
その際他にも被害に遭っている人がいてあちこちで被害届が出てるとでも付け加えておくといい

被害届だと民事だから適当にしかやらないが
告訴状だと刑事だから手を抜いてはい不受理、はできないからそれなりにまともに対応してくれる

810 ：794：2006/12/03(日) 00:47:33 ID:WYE71jxh

先程相手に告訴のメールはしましたが、告訴状を出したことないのでどこで出したらいいかわからないです。

もしよろしければ御指導お願いします。
m(_ _)m

811 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 01:00:07 ID:r9MfEFn2

>>808
もう数件どころか数十件くらいの被害者がいる気がする、そいつ

812 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 01:09:01 ID:PzlAnBGd

どうも７９８の者です

相手は大阪で、こちら千葉です

送付先の住所の住人は送った名前の人間と違う、教えてもらった電話番号は他人（と言い張ってる）
の物でした

警察も「今捜査してるから」の一点張りで、２ヶ月経っても何も解決も進展もしません

正直警察に今回で相当幻滅しました

泣き寝入りしかないんですかね・・・

813 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 01:22:05 ID:Zlurr/SD

基本的に798の状態だと中に何が入っていたか
証明できないから、仮に相手を特定できても
相手が「俺は間違いなく送ったのに向こうが嘘をついている」
と言い張れば水掛け論です。
そういう状況になれば警察は手を出せないので、進展はしないでしょうね。

814 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 01:24:14 ID:sr0ar0J1

>455
鮫。ＳＲ甄皇后とＳＲ孫堅の差は、Ｒ姜維程度で埋まるモノではないです。
Ｒ関銀屏付けてもまだ微鮫。ＳＲホウ統程度のＳＲ付けてようやくトン～微々グピかな？位かと。

>454
えーと、い㌔。そのうち良いこともあるさ。ｗ

815 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 01:29:04 ID:1pQDBNF3

>>798の相手の場合、中身以外にも住所、電話番号も嘘をついている、
もしくは嘘ではなくても違うと言い張っているわけだから詐欺の要件としては十分だろ

816 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 01:29:15 ID:X2SgaW1P

>>814
誤爆の上に希望と放出間違ってるぜｗ

817 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 01:31:02 ID:sr0ar0J1

って、誤爆った…アホか、俺…orz

>812
とりあえず、警察には電話番号と住所を調べる様に依頼した方がいい。
そして、本気で調べて欲しいなら、告訴状出すしかないよ。
単なる被害届けじゃ813の言う通り水掛け論になる可能性があるので。
本気でやるなら告訴。そこまで覚悟がないなら諦めるしかないかと。

…というのを違う所に書きかけたのは秘密だ。

818 ：ゲームセンター名無し：2006/12/03(日) 10:03:56 ID:Hebms2Jg

>>810
警察行って告訴状でおk

819 ：794：2006/12/03(日) 11:45:58 ID:WYE71jxh

>810
わかりました。
告訴状メールでも反応がなかったので告訴状出すことになりそうです。

820 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 00:13:46 ID:VYGm2YwS

告訴とかする前に内容証明を送りつけないとダメなんだっけ？
で、この内容証明とメールのやりとりを証拠に告訴すればおｋ？

821 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 00:20:33 ID:VYGm2YwS

内容証明とか告訴状の作り方とかあったから貼っとくわ
ttp://www.kawahara-office.com/naiyo/riyo.html

822 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 01:00:03 ID:HbP2i9Y8

もう安全に遠隔トレできる場所は無いんだな

823 ：ゲームセンター名無し：2006/12/04(月) 20:01:14 ID:rleQhzUy

ここで１人でも詐欺師からカード取り返した輩いるかぁ～？？
それが無理なら晒してやれ！

824 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 00:07:36 ID:B/WkBa0l

前スレのログを置いてあるところは無いですか？

825 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 01:28:07 ID:uY9GxE/z

すみませんが神奈川の危険人物や危ない住所なんかあったら教えて下さい
先送り強要されてて断ったら同時発送でもって言われて少し不安で…

826 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 01:35:03 ID:R54FEJqV

先送りとか言ってきた時点で普通ガン無視だろ。

827 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 12:00:23 ID:d6mYSuCF

郵送トレでは、経験から以下のことに気をつける様にしてる

・一般的な挨拶ができない香具師とはトレードしない
・回答がそっけない（一行返事回答）香具師とはトレードしない
・話がかみ合わない
　（取引方法/日程の質問調整をメールしているのに、一方的に送付先を送ってくる
　　回答が明らかにコピペで要領を得てないなど
・連絡先（TEL）を示さない
・同日発送で送付履歴番号を当日に連絡しあう約束が出来ない

828 ：ゲームセンター名無し：2006/12/05(火) 19:32:18 ID:yU5Eksvb

つか、まだ京都市右京区の奴に詐欺られる輩いんだな！
カーンに載ってた。

829 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 13:13:19 ID:JuTTbLcK

結局、晒しても告訴しても詐欺師は減らない・・・
もぉ郵送は辞めるよ　今までみんなありがとな

830 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 15:50:18 ID:xItCCWT3

郵送トレが廃れてしまえばそれはそれで詐欺師には堪えるんだろうなあ。
特に高額トレ自体が減ってしまえば詐欺師も自然と減りそう。

それはそうと>>827には禿同。～ですかあ？みないな言葉遣いなのは
だいたいやばい。詐欺でなくてもやり取りで内容が伝わってないことが多い。
阿呆と礼儀知らずは問い合わせ番号の連絡がなかったり梱包が適当過ぎたり
とロクなのがいない。
最近は最初のメールの時点でバカ丸出しの奴は必ず断るようにしている。

831 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 15:57:02 ID:rGkE6xMw

>>830
もはや先着優先なんて言ってられる時代じゃねぇよな

832 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 19:27:16 ID:I2NEa2n9

>>827
その手の輩とはトレードしたくないな、過去にそんな輩は結構いたが、ドタキャンやら、届いても返事返してこんやら、内容忘れる奴やら、ろくな事ない！

833 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 20:20:32 ID:A8UndNZF

メールのやり取りで、○○です！お願いします！
！を何度もつける輩とはあまりトレードしないことにしてる。

834 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 22:14:24 ID:atjJivJW

俺は>>827 >>833の例も外すが、以下でも外す
・いきなり顔文字
・聞いてもいないのに、自分が社会人だと意味不明なアピール
・丁寧語がおかしい
・先送り要求
・武将名をきっちり書かない人
トレ決定まで何度もやり取りする覇〇の方がまともな相手を選びやすいし、先着順でないので断りやすいよ

835 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 22:52:34 ID:rGkE6xMw

>>834
名前ちゃんと書かないってウホ徳とか何とかさんとかRパパみたいな感じか？

836 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 23:02:03 ID:HdnIQx6A

高見　史○
詐欺に会った。相手携帯アドだったし不安だったがメール便の控え写メしてきたんで安心したが向こう側だけそのメール便途中で止めてこっちの送ったのは受け取ってる。金額は１５００円ぐらいだが初めての詐欺でびびった。マキシマーズのトレード掲示板でした。
ちなみにこいつのアド[email protected]（?の部分は伏字な）。
079 8413 北海道旭川市永山３条1○丁目３ー○○ ってやつだ。
被害額少ないし、警察言うのもめんどいからこいつには注意してくれ。

837 ：ゲームセンター名無し：2006/12/06(水) 23:08:08 ID:QyXGqWNa

どういう経緯で詐欺と断定したのか、今後の参考の為に教えてほしいな

838 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 00:06:25 ID:2jRaqGA8

>>836
そいつのおごりで北海道行くチャンスじゃん。
犯罪者を野放しにしちゃいかんよ。

839 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 00:33:53 ID:RIxnewB+

>>837
寧ろ何でお前がわからんのか教えて欲しい

840 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 01:08:50 ID:W4WiO58h

>>837
詐欺のケースは一通りしかないのか？
そもそも詐欺られました、晒しますと一方的でも構わないのか？

841 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 01:09:26 ID:W4WiO58h

まちがえた
>>839

842 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 01:12:40 ID:saN3ouim

>>836の2行目読んでもわからないなら日本人やめたほうがいい。

843 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 01:17:29 ID:W4WiO58h

同日発送したかも、どれくらい時間がたってるかもわからないのに？

844 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 01:38:11 ID:0sqfKn23

詐欺師も詐欺するからには晒される覚悟があるだろう。
詐欺師は相手の泣き寝入りを望んでいるから被害者が増えない内に晒してやった方が詐欺師のため、みんなのためだ。

845 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 10:02:13 ID:7f76BZXK

ツリなのか？
>>843が何を言っているのかわからんのだが。

同時発送→発送伝票を写メ交換している
時間経過→詳細な日数の明記はないが、>>836の送ったカードは相手に届いている
　　　　　相手の送ったカードはキャンセルされているから>>836に届かない
これが、詐欺でなく何が詐欺なんだ？

まぁ「送ります、送ります」って言っていつまでも送らないのが詐欺師の常套手段なわけだが。
ひょっとして>>843は詐○師様ですか？

846 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 10:10:05 ID:OMmokZEi

とりあえずみんな晒されてる住所が近場だったら行って確認ぐらいしてやろう！！

847 ：８３６です。：2006/12/07(木) 21:09:33 ID:yh24DqFw

どうやらこいつ私以外の人にも詐欺してたみたいです。
マキシマーズのトレード何回か利用して安心してたんですが。
今日マキシマーズの所で名前あかされていました。
後掲示板での名前はニックネーム使うみたいなんですが「龍成」でした。
一応携帯番号もわかってるんだが、着信拒否にしてるみたいでな。
もう１人だまされた人がいてマキシマーズの掲示板に書いていたのですが、その方が警察に言うみたいなんでその方にまかせます。
今思ったらアドレスの時点でその場しのぎで作った感じですよね。
同日発送の場合、一方がヤマトに言ってメール便とめたらどう対処したらええんかな？
それも発想翌日あたりで止められたら分からなくね？

詐欺と判断したのは
①メール便を途中で止めたこと
②こっちのメール便はうけとってること
③発送後メールを一切返さない（エラーにわならないのでアドはそのままだと思う）
④他にも被害者がいたこと

です。

848 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 21:19:42 ID:RIxnewB+

>>847
メアド程度なら伏字にしなくても大丈夫だから晒せ

849 ：ゲームセンター名無し：2006/12/07(木) 23:57:24 ID:0sqfKn23

>>847
いやいや、詐欺られてそのまんまでいいの？
制裁加えよーよ。

850 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 04:16:58 ID:c2ffXIJx

>>849
847さんにだってリアルがあるわけだから、個人的に見返り小さいことは時間割いてまでやりたくないだろう
1500円とか一時間二時間働けば十分取り返せるんだしさ。
そもそも、別の人が警察いってくれるといってるわけだから自分が動かなければ制裁加えられないという状況でもないわけだし

個人的感情を述べると
詐欺師みたいな下らないゴミに娯楽("正義"という名の鉄槌を下す)以外の要素で時間割きたくないね

851 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 04:27:46 ID:q3I4uQqN

なんでこんな厨臭いの？

852 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 04:49:55 ID:s85h6Euh

>>850
詐欺師乙

853 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 07:42:29 ID:hDi3PBVD

ひとまかせカコワルイ

854 ：ゲームセンター名無し：2006/12/08(金) 11:41:12 ID:ULBlhOSj

漏れ明日旭川に行くんだがよかったら調べるぞ．
詳細なデータをくれれば見つけやすいんだが．

855 ：ひみつの検閲さん：2025/01/14(火) 10:42:35 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2010-04-15 14:36:39
https://mimizun.com/delete.html

856 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 00:13:15 ID:nOQP7mFw

大阪の某詐欺師の名前抜けてるのは意図的かい？

857 ：８３６です。：2006/12/09(土) 05:47:39 ID:NhdSZA4J

８４８さんへ
○の部分は　典　です。
伏字の部分は【幸せ】を英語にした単語が入ります（たぶんもう使われてないかもですが。）
こいつの携帯もわかってますが、さすがに個人情報になるので、かける範囲で
０８０－？？？？－１２５９　です。
携帯はトレード前に着信があったのでこいつので間違えないと思います。

８５５さん
こいつもリストに加えておいてください。すいません。

858 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/09(土) 06:32:25 ID:5KU4U3R4

なんか家近いのいるな
神奈川の中原区を詳しく

859 ：ゲームセンター名無し：2006/12/09(土) 12:00:18 ID:/mmXLzgT

むしろ被害の大小に関わらずテンプレ化よろ

860 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 21:12:52 ID:wtyt1Z8t

熊本県菊池郡の千葉圭って奴は詐欺師！
こいつと三国志大戦にトレードする時は要注意です

861 ：ゲームセンター名無し：2006/12/10(日) 22:51:55 ID:OxzxUv/K

神戸県兵庫市の高谷にも注意！

862 ：たろ：2006/12/11(月) 18:53:45 ID:goOuMjs5

大阪の詐欺師情報教えてください！

863 ：ゲームセンター名無し：2006/12/11(月) 23:58:57 ID:tkXWJQ5z

こっちのスレのほうがよかったかな。

十中八九、詐欺にあった模様。埒があかないときは、有無を言わせずに警察に行くつもり。
手口的に慣れてるっぽいので、他にも被害者が居ないか探しています。もし、他にも被害者
が居たら一緒に警察に行くか、タイミングをあわせて被害届を出すことを考えています。

・送ってきた、メイル便の問い合わせ番号が全然違う場所宛て。
・（油断していたのですが）電話番号が記入されていない。かつ、１０４に未登録。
・足立区大谷田に、心当たりのある方。

心当たりのある方が居ても居なくても、仕事に都合のつく日か週末に上の住所の
所轄の警察署に連絡、または足を運ぶつもりです。

864 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 08:41:23 ID:ivJJVeh4

>>863
一部伏せ字で名前晒したら？
それだけじゃピンと来てない人もおおいんじゃない？

865 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:46:42 ID:HpJoYAos

>>863のトレード相手です。
普段使わない方のアドレスを使っていたため対応が遅れてしまいました。
メイル送りましたので確認して下さい。迷惑をかけてしまい申し訳ないです。

866 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 12:55:32 ID:+24YLgjK

>>863、>>865は文章に特徴がありすぎる

867 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 13:22:05 ID:Ayu/k5Me

テスト

868 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 14:48:10 ID:rh1BxKCp

863=865
下手すりゃ867もそうだよな
何がしたいんだ？

869 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 21:27:44 ID:h1gGta0m

>>863
先方のミスと、いくつかの偶然により詐欺の典型パターンと同じ展開になっていたのですが、
無事に解決いたしました。お騒がせいたしました。

870 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:29:41 ID:aoQ0obXB

ちょっと相談したいのですが
メールの文章がひどく適当で（主に一言）、
住所が板○区西台で、
こちらがメール便を送ったかを確認するだけして、
こちらの問い合わせ番号を伝えて
そちらの番号を教えて下さいとメールしてもう2時間近く立つのですが
不安になるのは考えすぎでしょうか？
因みに相手のメールは携帯なのですが・・・

871 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 22:35:51 ID:WzGAP/Ua

>>870
>>203に該当するなら赤信号。

872 ：870：2006/12/12(火) 22:41:00 ID:aoQ0obXB

>>871
有難う御座います・・・ってうわぁ
さて住所はコーポ荒○以前はすべて正解
名前が微妙に違うけど伏せていない部分の文字が名前に入っている
これは・・・

873 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 23:19:51 ID:yraOOtR9

>>872
もう送っちゃったのか？送ったならさっさと返送したほうがいいぞ
つか最初の　メールの文章がひどく適当で（主に一言）
の段階で適当な理由付けて断るべきだったな

874 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 23:24:29 ID:6ToFGaVp

オカンと二人暮らしっぽいから間に合わなかったらオカンに手紙出してみたら。

875 ：870：2006/12/12(火) 23:26:22 ID:vg953sqV

まだコンビニにありましたので電話してキャンセルしました。
有難う御座いました。

876 ：ゲームセンター名無し：2006/12/12(火) 23:49:27 ID:yraOOtR9

>>875
で、ここで募集してたらメール来たん？

877 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 00:04:13 ID:6F4FmBpa

おおっ！未然に防げたか。このスレ優良だなぁ。

878 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 15:18:52 ID:p44QEIJj

山形の加藤って人
カーンで詐欺容疑かかってるみたい。
やっぱりカーンは詐欺師が多いな。

879 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 18:35:07 ID:eb5RFb/H

ここのスレは被害にあっててまだ知らない人に見つけやすいようにアゲ推奨です、書き込みはアゲましょう

880 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 19:52:02 ID:OfOd7ow8

>>836
おっとそれはご近所だぜ！
車で10分くらいかな？
晒してくれれば行ってくるよ。

881 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 22:56:56 ID:b4c4Ybr0

俺カーンでトレードしてるけどそんな事ないよ。
今回は先送りしたけどちゃんと届いたよ。
別に来なかったら来なかったで相手の奢りで旅行出来るとしか思わないけどね

882 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:07:50 ID:dd75Y3zn

>>881
高々1000円程度のカードのために遠出する暇なんて無い

883 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:13:07 ID:JwH4M1Jc

詐欺師乙

884 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:16:17 ID:b4c4Ybr0

>>882
でも、諦めたらまたそいつはまた詐欺して被害者が増えるだけなんじゃない？
西台のヤツみたいに

885 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:18:39 ID:5wfxduOI

まぁそもそもカーン自体がＷＣＣＦの初期の頃に
メアド集めて業者に売っただのろくでもない話ばかりだったからなぁ。
あそこでトレして詐欺にあっても正直、乙としか言えないよ。

もちろん中にはまともな人もいるわけだし自分で諸々きっちりできる
人なら利用者も多いし良いトレード掲示板なんだろうけどね。

886 ：ゲームセンター名無し：2006/12/13(水) 23:19:55 ID:UQlkPVMs

レートよりも安くて「送金はメール便隠し送りでお願いします！！」
なんてのに騙されてるなら、騙される側にも問題はあるだろう。

887 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 10:43:57 ID:h3fZXzCL

>>882,886
トレードに関する問題はあるにしろ詐欺は詐欺
詐欺師を捕まえることは良いことじゃないの？
善意でやろうとしている人に対して失礼じゃない？

888 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 16:53:35 ID:uSyo5DHO

この人達とのトレードは気をつけろ！
香川県高松市の安本涼
神奈川県川崎市の小玉涼
神奈川県横浜市の岸宏之介
福岡県大野城市の田中純一
広島県安佐南区の津田
同じく安佐南区の石田範彦
東京江戸川区の菅洋平
山形県米沢市の加藤寛和
この人達、あるいは同じ地区の方とトレードの際は注意してください。
詐欺行為を働いた方たちです。

889 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:07:51 ID:e/LN0rXy

淀川区　後藤の被害に遭った方

一応連絡がつくようになりました。

警察に事情を話したらすぐに内容証明を取り
返送されて来た場合はすぐにまた警察に被害届をだしてください。
告訴状どうこうはこの先です。

必ず内容証明を出す事これをやらないと何もはじまりません
3Kのカードだから30K払って内容証明を出さないで無き寝入らないように

890 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:16:10 ID:zPxEyfqB

＞一応連絡がつくようになりました。

これｋｗｓｋ

891 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 17:45:38 ID:x5TsFRzh

>>855
北海道帯広の遠藤博則くん？
伝説のチャリンカーとは別物？
振込み金額**,***＋振り込み手数料****＋
内容証明*,***＋普通郵便***＋諸経費*,***
合計**,***円とします。
期限までに商品の配送又は代金の返金をお願い致します。
配送又は振込みをされましたら必ずご連絡下さい。
内容証明の期日が過ぎてなお対応なき場合は
１．詐欺罪による告訴
（告訴となれば就職、転職、結婚、昇格の
全てに支障が生じるかと思います）
２．代金返金に伴う支払督促及び訴訟
（この場合は所経費をさらに請求させていただきます。
場合により強制執行での給料等の差し押さえを行います）
※ 告訴状を受理された以後は告訴取り下げには一切応じません。
大変お忙しいことと思いますが、誠意ある対応をお願い致します。

連絡が遅くなりましたが振り込みましたので
ご確認後、メールで宜しいので連絡下さい。

遠藤　博○　様
本日、お振込みの確認をいたしました。
ご返金ありがとうございます。
こちらがご自宅へ送りました内容証明は破棄されても問題はございません。
ふにゃらはにゃら･･･
裁判所まで出向いて民事の段取りしてたのにな
いままでのいろんな詐欺師に会ったけど(直接会ったりで)100%回収してる。
そんな俺の詐欺師に当たる確立4分の1くらい　○|￣|＿
連続2人とか凹む

892 ：ゲームセンター名無し：2006/12/14(木) 22:10:12 ID:pCOfRMW8

>>888 追記
福岡県福岡市牟田周平

893 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 01:31:57 ID:MzU4Obee

>>891
うぉ！貴方が色々してくれたおかげかな？
北海道の遠藤から昨日返金するというメールが届いたよ
忘れた頃にいきなり連絡来たもんでビックリしたけどｗ

自分は低額だったから諦めたけど、貴方の行動力に感謝
さすがにこう対処されると怖いんだろうな

894 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:23:50 ID:YARVditu

やっぱ詐欺師はトコトン追い詰めないといかんのだな。

895 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:49:05 ID:t0M+QgbK

裁判とまではいかなくても、警察に踏み込んでもらうぐらいはしてやりたいな

896 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:56:22 ID:uKWfbtzH

>>836
連絡取りたいな．
その後もまだカードは届いてないのかな？
なかったら探すよ．

897 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 17:59:42 ID:k8GyZgW9

群馬に詐欺師はいますか?

898 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 18:16:18 ID:KEDIQ8fC

兵○県伊丹市稲○町
村上高志

手口はわざと宛名の名前の1文字を変えて
配達されるまでの時間稼ぎ。

899 ：ゲームセンター名無し：2006/12/15(金) 21:46:30 ID:X1gQulUd

大○府茨○市真砂3-○-○
○村基○

うちの過去のメールを見たところ、大戦1の時に詐欺による被害を受けました。

900 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 00:10:09 ID:u++jWbOI

>>899
意味がさっぱりわかりません

901 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 15:25:54 ID:hstQECR8

899
そこまで伏字してたけんとうつかん

902 ：ゲームセンター名無し：2006/12/16(土) 18:50:58 ID:eSKvCUkC

～県～市、苗字ぐらいまで出しても構わないんじゃないか

903 ：899：2006/12/16(土) 22:22:23 ID:iYrNOSJu

>>900
分かりにくい文ですみませんでした。

苗字…河村

大戦1のころのトレードでの話。
先送りするよう言われ、こちら先送り到着後は音沙汰なし。

904 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 11:27:04 ID:BnvdMrda

急で申し訳ないのですが、メール便の宛先が違って、相手と連絡が取れないって場合は詐欺って疑ったほうがいいのですか？
2ちゃんでのトレードで電話確認、写メ交換とかできたから安心しきってました・・・

905 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 11:50:39 ID:E4fgUxh/

>>904
電話してみりゃいいじゃん
メアド1文字間違ってたとかそんなのじゃねぇの？
つか写メ交換したアドは？

906 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 11:54:15 ID:BnvdMrda

>>905
電話しても切られます・・・
アドレスはありますが変えられてるかも知れません

907 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 11:56:34 ID:aMvhgYDl

>>906
繋がらないんじゃなくて切られるっていうのは・・・。
詐欺なんじゃなかろうか。
連絡がつかないなら告訴の準備しますとでもメール送れないのか？

908 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 11:57:53 ID:QEYim9Cm

不振な対応されたらその旨を相手に連絡して止めればいいじゃん

909 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:00:58 ID:BnvdMrda

>>907
本日中に連絡が無ければ明日警察に行くってメールはしましたが、返ってきません
少々2ちゃんトレードを信用しすぎたかも知れませんでした・・・

910 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:04:09 ID:aMvhgYDl

>>909
とりあえず本当に警察にいくなりしろよ～。
言葉だけじゃ相手も信じてないかもしれないし。

911 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:11:26 ID:BnvdMrda

>>908
もう相手には届いているんですよ

今日中に連絡が無ければ明日警察に行きます

912 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 12:54:54 ID:jSC+rAGe

とりあえず晒してもらおうか

913 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 13:22:16 ID:xsXqVzpj

>>911
詐欺にあったという確証するものが弱い
現段階で警察に行っても無駄だと思うぞ
被害届けすらしてもらえないだろうな。
内容証明出すのは分かるな？
最低でもそこから警察も対応してもらえる。
メール履歴？ヘッダーごと持って行っても証拠にならんよ
泣き寝入りのパターンに入ってほしくないのでマジレスしておく

914 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 14:08:01 ID:xsXqVzpj

告訴　警察に捜査義務が発生
被害届け　このようなことが起こりましたとお知らせ程度のもの
上２つを警察は同意義のように説明するがまったくの別物
警察はめんどくさいので告訴にしたがらない。
そこで告訴扱いにするには告訴状を書けばよい。
当然必要となる証拠を多数提出せねばならない。
告訴状もきちんとしたものを作らないと鼻紙扱い。
刑事(司法警察官)と面談し、職業や個人的なことを質問される。
最後に本当に告訴するかどうかも問われる(相手に刑事責任を負わせるので)
告訴受理後の展開は非常にスムーズ
振り込んだなら相手の預貯金を捜査、携帯電話も電話会社に調査させる。
相手の身辺捜査
捜査の進捗状況も告訴人は聞くことができる(ここがすごく楽しい)
ある段階で相手を任意同行もしくは逮捕

本当にどうかしたかったらここまでやってみ？
面倒ならあきらめた方がいいよ

915 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 14:57:40 ID:9tE/wLAR

よくKってみるけどＫっていくらのこと？

916 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 14:58:34 ID:9tE/wLAR

よくKってみるけどＫっていくらのこと？

917 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 14:59:26 ID:9tE/wLAR

ｽﾏｿ2度書きしてしまった。

918 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:00:04 ID:9tE/wLAR

あと聞きたいんだがクロネコヤマトメール便で

919 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:00:56 ID:j0itNz8q

まず落ち着け

920 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:02:41 ID:9tE/wLAR

何度もｽﾏｿ
ヤマトメール便で相手が送ったのが漏れの家の集配所に来た次の段階で返送になっていて、
その返送中にヤマトがメール便をなくした場合ってどうなるの？

921 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:16:21 ID:grdre9zz

>>920
相手は何って言ってるんだ？

922 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:20:14 ID:9tE/wLAR

>>921
即レスありがと
相手はヤマトからカードは返送されて来てないと言ってる。
これはどうなるの？
相手に漏れのカードを返送してもらっていいの？

923 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:24:22 ID:grdre9zz

>>922
聞き忘れたが発送してから何日経ったかをまず教えてくれ
場合によったらヤマトの対応が遅いだけの場合もある。
俺の場合トレードから確認できてから７日経ってから届いたこともある。

924 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:24:57 ID:j0itNz8q

まあわかりやすいけど馬鹿な詐欺だな。
途中で紛失しようが向こうが返送の手続きを取っていて
なおかつこちらのカードを受け取っていると
確認取れているなら返してもらえばいい。

925 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:33:30 ID:9tE/wLAR

>>923
6日目になります。
>>924
相手はヤマトからメール便は返送されないし返送されない以上ヤマトに責任があるのでカードの返品はしないといっています。
やはり相手は詐欺なのでしょうか？

926 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:38:00 ID:j0itNz8q

詐欺だね。
向こうがなぜ返送の手続きをしたのか。
その辺を突っ込んでみたら？
たぶん連絡取れなくなると思うよ。
返送の手続きをしなかったらこちらは受け取っていたのだから
１００％向こうの責任。

927 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:39:20 ID:9tE/wLAR

>>923
すいません７日でした。
あと細かい状況ですが
お互い午前中(前日の晩含む)に速達でやったので２日目にこちらの集配所に届いてるはずです。
私はお問い合わせ番号をカードが届かないと思い３日目に調べたところにすでに返送になっていました。
それから２日～４日経っているのですが相手には返送されてないとのことです。

928 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:41:21 ID:9tE/wLAR

>>926
一応連絡は取れるのですが、相手は返送手続きはしていないといっています。

929 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:48:00 ID:j0itNz8q

こちらのカードは受け取っていて
向こうは返送手続きをした事実があるのだから
相手がどう言おうと詐欺として告発しますと
一方的に宣言して、内容証明送りつければいい。

この場合、相手が返送手続きをしたことが問題なのであって
ヤマトから帰っていないというのは向こうの問題なわけだし、
ぶっちゃけヤマトにその番号問い合わせて
無事に返送されたかどうか確かめることもできる。

その程度の穴にも気づかない馬鹿だから
強気で押すしかないね。

930 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:48:07 ID:grdre9zz

>>927
相手が詐欺なら嘘の住所とか書いて返送させたんじゃないか？
もしくは相手がお前さんの住所を単純に書き間違えたかだと思う
俺は一度マイション名前書いてなかっただけで返送されたことがあるぞ
とりあえず相手がカードが返送されないからカードを返すのは無理としか言わないようじゃ詐欺っぽいな

931 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:52:13 ID:9tE/wLAR

では詐欺みたいなんですね
やはり住所を晒していいんでしょうか？

932 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:55:47 ID:j0itNz8q

とりあえず、返送手続きした理由説明説と
そのための責任の所在はそちらにある旨
確認のメール送って、１日待つと期限を切る。
それを過ぎても進展しなかったら晒せば？

933 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 15:58:57 ID:9tE/wLAR

>>932
ありがとうございます。
やってみます。

934 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 16:00:27 ID:9tE/wLAR

>>932
すいません一日とは今日の１１時５９分までということでしょうか？
それとも明日の4時ごろまでということなのでしょうか？

935 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 16:03:20 ID:aMvhgYDl

そんな細かいこと考えなくても
次の日の朝とかでいいじゃん。
どうせ返事できるならすぐ返ってくる。

936 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 16:04:30 ID:j0itNz8q

それは別に好きにすればいい。
相手のメアドが携帯なら３時間ぐらいでいいだろうし
ＰＣなら明日夜１０時までとか。

できれば相手の集配所に問い合わせてメール便が
返送されているか確認してみてもいい。

937 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 16:08:20 ID:9tE/wLAR

>>935
>>936
ありがとうございます。
相手は携帯みたいでさっきまで返って来ていたので聞いてみます。

938 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:18:58 ID:WLTkFpL3

ほぼ確実に詐欺にあったのですが、どのように対処するのがよいのか分からないので皆さんの意見をお聞かせください。

　お互いクロネコメール便の普通便でのトレードが決まり、こちらの荷物が昨日相手に投函され、今日相手の荷物がこちらに届いたのですが、汚い封筒にハードケースのみが封入されていました。封筒に記載されていた住所と氏名もこちらがもらった相手の情報とは違っていました。
　1度電話をして留守番サービスにつながり、時間を置いて再度電話してみたところ、着信を拒否されましたのでメールの返信も期待できません。
　カードと生徒手帳の写真を交換し、それで安心して通話しなかったり、クロネコメール便を利用したなどこちらに非があったのは認めますが、やり取りしたメール等を用いて何かしら対策を講じることは可能でしょうか？

939 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:23:54 ID:E4fgUxh/

>>938
相手が学生？

940 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:24:05 ID:GorRrwFg

生徒手帳・・・、相手はガキか？
まあ取りあえず>>913ｰ914かな

941 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:27:26 ID:jSC+rAGe

生徒手帳有るんならそいつの学校に連絡すれば？

俺も詐欺師の学校にメールしたことある。

942 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:27:37 ID:j0itNz8q

一般的には無理だね。
向こうが確かにカードを入れたと言い張れば水掛け論。
特にこういうスレッドを見て知恵をつけていれば。

ただ、生徒手帳ということは相手は高校生以下だろうから
１０４で送付先の電話を割り出して、親に言えば
進展する可能性もある。

本人がいないであろう時間帯に、
「お宅の息子にインターネット上の商取引で詐欺にあった。
ほかにも被害者がいるかもしれないのでこれから被害届けを
出しに行く」
と切り出せば話はしてもらえると思う。

943 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:31:04 ID:E4fgUxh/

馬鹿なガキは徹底的に潰したほうがいい
退学になろうが今後の人生に支障きたそうが
自業自得なんだしな

944 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:32:45 ID:QEYim9Cm

封筒に記載されていた住所と氏名もこちらがもらった相手の情報とは違っていました」ってのはどういう事なんかな？

945 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:33:00 ID:j0itNz8q

とりあえず、送付先と生徒手帳は一致するのか？
しないならあまり振り回さないほうがいいと思う。

946 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:33:35 ID:grdre9zz

>>938
相手の学校に兄とかのふりして？？に至急電話をつないでほしいのですが
とか学校に電話するぞとか言ったら？
それで無理なら104で調べて家に電話するとか

947 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:35:03 ID:E4fgUxh/

>>944
誰かから送られてきたのをそのまま転用したんじゃね？

948 ：937：2006/12/17(日) 17:36:43 ID:9tE/wLAR

相手に詐欺をしたなら警察に云々と言った所
住所を書き間違えたので返送しましたといってました。
至急代品+お詫びの品としてカードを送るそうです。
無事解決しました。
ありがとうございました。

949 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:39:09 ID:grdre9zz

>>944
めんどくさかったからじゃない？

950 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:40:59 ID:j0itNz8q

>>948
お疲れ。
いい経験にはなったでしょ。
ただ、到着まで詰めは誤らないように。
きちんと発送のメールと番号の連絡をしてもらうこと。

できればお詫びはいらないから配達記録にしてもらうといい。

951 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:43:27 ID:jSC+rAGe

>>944
自分のところから送ったという証拠を残したくなかったんだろ
消印とかあるし無意味だろうけど

952 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 17:56:41 ID:9tE/wLAR

>>950
分かりました。ありがとうございます。
「まだ発送していないようでしたら明日でもいいので配達記録で」と伝えてみます。

953 ：938：2006/12/17(日) 18:08:45 ID:WLTkFpL3

　短時間に多数の返答ありがとうございます。

　正確には生徒手帳ではなく、顔写真と学校の名前などの書いてあるところの1部分の画像です。
専門学校生のようですので親を引き合いに出すのは難しいと思います。
学校の所在地と発送した場所は同じ区内です。恐らく登校したついでに発送したものと思われます。
　>>944
　メールで通知された住所、氏名と実際に封筒に記載されていたそれとが異なっていました。
なぜ生徒手帳で実名が明確なのにわざわざ偽の住所、氏名を書く必要があったのかは分かりかねます。
無意味だとは思うのですが

　とりあえず今日中に104番で調べてみようと思います。場合によってはまた書き込むかもしれません。
そのときはよろしくお願いします。

954 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 18:10:45 ID:E4fgUxh/

>>953
専門の所在地わかるんなら学校の名わからん？
学校にも電話したほうがいいぞ

955 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 18:14:54 ID:j0itNz8q

>>953
それはおそらく拾ったりした別人の手帳では？
こちらからカードを送った住所と手帳が一致するなら
単なる馬鹿だけど。

956 ：938：2006/12/17(日) 19:04:30 ID:WLTkFpL3

>>954
　学校の場所などは分かります。しかし、学生個人のことを学校が取り合ってくれるのでしょうか？
>>955
　画像には住所が記載されていないのでその可能性もありますね。思いもよりませんでした。
ただ、画像の氏名とこちらが送った荷物の氏名は同じですので、配達員の方が配慮するとは思うのですが。
もっとも、同じ苗字のものを拾ったとしたら上の仮定は無意味な物になりますね。

957 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:10:24 ID:aMvhgYDl

>>956
匿名で学校に電話して｢そちらの○○に詐欺にあいました｣とだけ伝えれば？
嫌がらせにしかならないけど。

958 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:16:38 ID:aMvhgYDl

ふと思ったんだが、名前が違うってことは
向こうはまだ送っていないってことで詐欺扱いに出来ないのか？

959 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:17:44 ID:j0itNz8q

>>957
それ犯罪だし。

960 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:33:43 ID:6E3K83mZ

匿名じゃなくて段階踏めばいいんじゃね？
というかどういう罪状になるん？ｗ

961 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 19:44:54 ID:j0itNz8q

普通に名誉毀損でしょ。
上に書いたように、中身が入ってた入ってないは
第三者に証明しようがないし、封筒の差出人が違うのは
頼んだからとか、苦しいが言い訳できなくも無い。

そういう状況で相手を特定して詐欺呼ばわりしたら
逆に立場が悪くなる。

962 ：938：2006/12/17(日) 20:39:58 ID:WLTkFpL3

　１０４番で調べてみましたところ、そのメールで通知された住所には登録されている
電話番号は無いとの事でした。また、封筒に記載されている住所も同じ結果でした。
　どうやら携帯しかもっていないようです。先ほどこちらの家電から連絡してみたところ
留守番サービスも使えなくなっていたので完全に無視を決め込んだと考えられます。
　
　一応聞いておきたいのですが、似たような事例はありませんでしょうか？
相手は東京の江東区の人です。
　

963 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 21:28:50 ID:agXRSdos

もう晒して呼びかけたら？？

964 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 21:57:34 ID:3UCdiPDT

>>956
学生個人のことを学校は取り合う。
自分のとこに所属してる学生が詐欺とかやってることが知れ渡ったら大変だろ。
とりあえず
○○（←詐欺師の名前）さんは在籍されていらっしゃいますか？
とか言って在籍してるなら事の顛末を話せばいいんじゃないか。
もし在籍していなかったり、在籍していても詐欺師とは別人だったら
嘘をついてるわけだから黒は確定だろ

965 ：938：2006/12/17(日) 22:40:38 ID:WLTkFpL3

>>964
　そうでしたか。それでは明日学校の方に連絡をしてみたいと思います。
それでもうまくいかない場合は警察の方に相談してみます。
如何せん、証拠が十分とはいえないためどこまでやれるかわかりませんが
最善を尽くしてみようと思います。
それと一応晒しておこうと思います。何か御存知の方がいましたらよろしくお願いします。

東京都　江東区　亀戸　鈴木○太

966 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 22:46:45 ID:v2jN3RWd

亀戸なら隣の駅だ。
いざとなったらスネークできるかも。

967 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 22:54:30 ID:j0itNz8q

>>965
代引き詐欺で経験あるけど、中身が入っていた入っていないで
警察は動いてくれない。
立証できないから係争するなら民事になって警察は手を出せないから。

968 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 23:00:51 ID:E4fgUxh/

学校に電話して、そいつを呼び出してもらえばいい

969 ：名無し募集中。。。：2006/12/17(日) 23:25:37 ID:dt7KJPuL

アブサの3ミニッツショーをみせられたらと思うと
被害者がどれだけ耐えがたい屈辱を受けたか分かるね

970 ：ゲームセンター名無し：2006/12/17(日) 23:56:15 ID:XgW/jsDD

中身が空って新しいな。開封する時交番にでも行って開けないとダメかな。

971 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 00:00:07 ID:oTiTxUIi

いや、手としては古い部類。
空でなくてもゴミカード入ってる場合も多い。

972 ：ゲームセンター名無し：2006/12/18(月) 00:03:36 ID:UNXOzeIL

中身入れてないって古典的だろ。
水掛け論がどうこう言ってるけどそういうことになっても
こういう奴は何回も同じ手口でやってるだろうから
被害者複数集めりゃ十分詐欺罪は成立する。

973 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 19:12:28 ID:Os8OgDtt

例えばなんだけどクロネコメール便でトレードして封筒の中身が入ってなくて相手はカード入れたって言い張ったら証明できないから泣き寝入りするしかないかな？

974 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 21:13:13 ID:eijZnWKr

クロネコ配達店止めにして第三者の前で開けないとダメかも・・・

975 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 22:32:54 ID:KZMDnqL0

その場合泣き寝入りしかないな。
配達記録なら配達員の前で封を切れば証人になるが
メール便だと無理あるなぁ。

976 ：北海道の：2006/12/20(水) 22:50:51 ID:FqSxr7h3

高見史典に関する情報求む。三国志で詐欺るらしいのだが・・・。

977 ：ゲームセンター名無し：2006/12/20(水) 23:15:58 ID:4ukXwJjS

開封する時に録画しとけ

978 ：ゲームセンター名無し：2006/12/21(木) 19:58:18 ID:1QaQs+9Q

俺はメール便の問い合わせ番号が来たら、まずヤマトへ連絡してどこの営業所宛になってるか確認してる。
これだけでも早急に対応できるので有効だよ。

979 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 01:34:30 ID:ZDT9Ll/h

メール便の同日発送でトレードしてるんですが、
月曜日に発送して、こちらのカードは火曜日には
投函終了になってるのに、相手のカードはまだ
「発送」で止まってて、こちら側の配達所にすら
届いていません。
相手側の荷物も月曜日の引き受けになってるので
間違いなく同日発送にはなってるようですが、
同じ距離なのに発送側の地域によってここまで
差が出るものなんでしょうか？

980 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 02:00:20 ID:IkZXi6rJ

せっかちすぎだっつのｗ
俺も相手の荷物は一日でこっちに届いたのに
こっちの荷物が向こうに届くのに三日かかったとかあるし
そんぐらいデフォである

981 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/22(金) 02:09:26 ID:ylgNF74y

速達メール便じゃなきゃ最大7日ほどずれでるよ

982 ：ゲームセンター名無し：2006/12/22(金) 23:51:41 ID:I68Z2v1P

985の方
次スレよろしく！

983 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 00:04:33 ID:CdhpSQBD

今トレしてる人のメールのレスポンスが異常に悪い。
こっちは常にチェックして10分以内に返信してるのに向うは半日～一日に一通ぐらいしか来ないから
話が全然進まん。

984 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 00:09:33 ID:O5hLUB/H

それこのスレと関係無いし。
常にチェックってニートかよ。

985 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 00:16:10 ID:utNzbmhT

>>983
半日～１日って普通だと思うけど。

986 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 00:36:06 ID:Z/vSKrj0

>>983
俺ならそんな方とはトレードしない！
危険臭が漂うし、ルーズで嫌ですわ。

987 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 00:45:33 ID:Oar1T22p

無職ニートだらけだな。仕事か学校行ってたら半日ぐらい空くだろ普通。

988 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/23(土) 00:49:31 ID:eOVcVUow

さすがに初日に１日連絡してから帰ってこないと断るけどね・・・
そういうのは高確率で　同時配送でも　○○で明日になりそうです　とか送った夜に連絡きたりして

989 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 00:52:29 ID:9bJs0vTn

携帯のメールでないなら、普通午前中あるいは夕方までチェックできないだろうに

990 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 04:39:58 ID:dlAchlEG

「次のメールは～時頃になると思います」ってつけるだけでいいと思うんだけどね
メールのやりとりだけじゃ相手が学生か社会人かニートかわからないんだし

さて次スレないみたいだからたててくるﾉｼ

991 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 04:46:18 ID:dlAchlEG

立った
【三国志】トレード詐欺対策本部3【GCB】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166816674/

992 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 17:31:43 ID:RhzV/u5m

もう1月半ばくらいまでトレスレ使わないほうがいいぞ、冬厨の時期だ
ここでもちょっと上に出没したみたいだが

993 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 21:52:03 ID:y8IZMI8B

>>988
「明日になりそうです。宜しいですか？」と言えば解決。

994 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 22:52:13 ID:mX5M5rlf

はじめてここに来ましたが、当方も今詐欺師？とメールでやり合ってます。
免許証の写メがあり、携帯同士だけど話をしてから入金。
その翌日に発送するとの連絡があり、そのまま返信なし。
約一週間後にどうなったのか、返信が無いなら警察に行くとメールを入れたが返信無し。
その後2週間後に警察に相談し、内容証明を送ることになり、さらに1週間後発送。
3日後に返事が来て返金するとの事が返事で来たが、全く誠意が感じられない為、
現在手渡しでの返金を求めている所です。
手渡しを要求したら、『余程のことがないと手渡しはできません、理由は何ですかだと・・・』
いま、これから取りに行くのでいいですか？と連絡したら返信なし。
（当方神奈川、相手埼玉）
こんな奴とかも晒した方がよいですか？（伏字ですが・・）
もっと早くここのスレを見ればよかったな。
今までやばいと思った奴とは取引しなかったから安心してたらこれだし・・・orz

995 ：ゲームセンター名無し：2006/12/23(土) 22:55:37 ID:gixhmCwC

>>994
入金ってことは何かを買ったのかい？
売買関連ならヤフオクの詐欺スレに行った方がいいのでは？

ここはトレードでの詐欺スレなので。

996 ：994：2006/12/23(土) 22:59:23 ID:mX5M5rlf

>>995
すみませんでした。
掲示板での金銭トレードです。
スレ汚しすみませんでした。

997 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 02:07:02 ID:sFU29EUx

994
いやトレード詐欺のスレだから、ここでいいと思いますよ！
トレード詐欺全般ですから。ぜひ新スレで晒してもらいたいものです。

998 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 09:02:35 ID:CX3CiyFB

うめ。

999 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 09:12:20 ID:oRncppuf

梅

1000 ：ゲームセンター名無し：2006/12/24(日) 09:13:29 ID:oRncppuf

>>1000なら詐欺撲滅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。