三国志大戦頂上対決議論専用スレ　徳×57

日々の頂上対決を戦略的・戦術的に分析、議論するスレです。
雑談、馴れ合いをしたいかたは本スレへどうぞ。
目安は覇王以上ですが、時には州の人も疑問に思ったことを聞いてみるのもいいでしょう。
雑談と個人名出しての叩きは不要です。どうすれば勝てるのかを考えましょう。
動画クレクレは徹底無視で。欲しい人は「GetASFStream」をキーワードにGoogle検索。

前スレ
三国志大戦頂上対決議論専用スレ　徳×56
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158162397/

【関連サイト】
三国志大戦 公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧 http://www.motorade.info/~wccfcampione/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新）
http://sega.jp/location/segachan2.html

・amsega(覇業への道 〜龍虎の咆哮〜の動画配信・随時更新中)
http://am.sega.jp/utop/news/hagyo_3/index.html

・覇者以上の徳条件
http://www.maximers.net/2-information2.html

ぬるぽの法則知らない奴は
ここに来るな。

ｶﾞｯの法則知らない奴は
ここに来るな。

■ ■
■ ■ ■■■■■ ■ ■ ■
■ ■■■■■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■■■
■■ ■ ■ ■■■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■■■■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■■ ■■ ■ ■■ ■ ■ ■■■■
■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■
■■ ■ ■■■■ ■ ■■■ ■

頂上
紋次vsfine

象白馬陣vs魏呉悲哀

ネタかと思ったらマジだ。すげえ・・・

紋次
UC忙牙長・UC木鹿大王・C孟優・UC公孫ｻﾝ・UCダシ大王

fine
Rジュンイク・SRシン皇后・UC韓当・UC孫桓・UC程イク・C呉景・Cハンショウ・R楽進

わけのわからん組み合わせだな。
見たくてたまらん。

魏呉悲哀はバーうｐしてから何回か当たったな
結構強かった覚えがある

>>4

象さんスレで象と白馬陣は相性がいいっていうのは見たことあるんだが、頂上に出るとは…
見たいな〜。

.NETで

ｆの文字が流れた瞬間にfan114きた！って思ったのは俺だけでいい


にしても白象陣とはまた熱いデッキだな。

白馬象か。
槍多めだったら白馬しなきゃ良いだけとしても、
結局象単と一緒で馬単が無理な気がする

白馬象ＶＳ全突の対決が見たかったが
白馬象が勝つ手段としては
開幕一騎討ち以外、勝てるビジョンが見えないので
やっぱりいいです

>>13
白馬陣後に忙牙長が神速でがんばるんだよ！
戦器の体力upで2回なら突撃に耐えられる、、、かも。

>>11
あれ？

俺がいる…

>>15
やぁ俺。久しぶりだな

計略や兵法増援の弱体で開幕系が減ったから悲哀も復権かな？
最近前より当たるんだが

なんか最近またラグ多くない？
ラグのせいで負けたって思いたくなる対戦が多くなってきた。

>>18
ラグのせいで勝った試合もあるとは思えませんか？

魏呉悲哀は純正悲哀より当たるな
周姫入りとか多いわ

呉の1コスは優秀なの多いからな。韓当とか孫桓とか

とりあえず白馬陣＋象の組み合わせが

「白馬象」なのか「白象陣」なのかはっきりきしてくれｗ

白象陣に決まってるだろ

白馬象だろが

白象陣での全突の処理を見たいな
恐らく白馬で自城弾きからのカウンターだと思うがなかなか楽しそうだ

白馬象でも白象陣でも構わないのだが、今verで勝てる相手がいるのだろうか。

白馬象は地形悪いと相手を引きつけて白馬象が悪地形から攻城してきてうざい

他単でよくやるな。
象だけじゃなくてホウセイ入れればもっと強いのに、白馬陣。

神無月のデッキがそんな感じじゃなかったっけ
＞白馬象＋法正

もうノーマナーでいいじゃん。
それにしても、最近の頂上は楽しい組み合わせでいいな。
暴虐が消えていいことずくめだ。

え？別に暴虐やられて困ってた訳じゃないですよｗ

象側が無理ゲーだったな

57カウントくらいで毒泉→甄皇后狙えたかもしれんが、イク様が見てたな。
そもそも致死量には至らないか。

火のダメージくらいすぎじゃね

>>22
象孫サンはだめか？

議題は毒泉を舞に打ち込むにはどうしたらいいか？かな

シン皇后は毒泉くらったら死ぬよ
舞中だと動けず兵力10割もってかれる

さすがにそれは無いと思うんだが
脳内で語ってないか？

開幕で一発でも殴れてれば別だったかもしれないんだけど、他にひっくり返す要素が
ないような気がするんだよね。

序盤、紋次が枚数落ちした時点での潘璋と孫桓の前進っぷりが素晴らしかったし。

なんと言っても呉景の活躍っぷりが凄かったな。
ほとんど士気を呉景に回していたし。

>>37
毒泉の効果時間知らないだろ

>>40
verUPして短くなったぞ

悲哀８枚で呉景がいるデッキは強いよな
踊られた後、呉景一人に負けたことがある

毒泉は今でも十分長いような

>>39
確かに呉景の活躍は素晴らしかった。
今調べたら、７カウントもつのな。今回は韓当と併用する形だったが、韓当out呉景inの
デッキも強いかもしれん。
パワーバンドを開幕に持ってきている開幕乙や、ダメ計カードを見せて相手に再起を選択
させておき、呉軍の大攻勢で開幕勝負を決めるタイプのデッキだと、後半は韓当より守り
やすいのではないかと感じた。柵配置次第だが。

呉景は地味〜に強いな
使う人少ないから助かるが、韓当よりこっちのほうがいたら嫌だ

毒泉は別に効果時間変わってないぞ

問題は武力が５しか無い事か。それともVerUpで上がってたっけ？
今回は悲哀と組み合わせて武力を補ったのかな。

>>43
長いと言っても体力100％奪いきる程は無いと思う
武力低下がメインで、時間あたりの毒の減りはそれほどでも無いし

明日の中の人乙であります

>>47
隣の韓当の武力が７で、遠弓麻痺矢の呉景が９だから、武力＋２は変わっていない模様。

ところで、紋次氏の再起のタイミングはあそこでよかったのだろうか。
公孫サンが生きていたし、楽進をいなしがてら防御していたら、孟優も復活してきていたと
思うのだが。
それで勝てるか勝てないかは別として、再起せずに足並みを揃えることができれば、最後の
カウンターに対処できたかと思うと、少し心残りではある。

>>49
どこで再起しても負けっていう結論からは逃れられないしなぁ
あそこで再起しなけりゃプレイ時間が２分ほど短くなったよな

せっかく>>35がいいパス投げてるのに、なして皆して>>36に喰らい付くかなー
毒泉で100%削りきれるかどうかなんて瑣末事はどーでもいい
毒泉かませれれば面白い試合になったかもしらんが、ありえない避雷針とWイクで
まともに毒泉撃たせてもらえなかったのが現実

頂上見ていて思ったんだが忙牙長を帯来洞主にしたほうが回転率が上がっていいんじゃないかな。
誰か象に詳しい人使い勝手を語ってください。

>>50
そっか(´･ω･｀)
忙牙長と孟優で攻城できて、刹那の逆転があったから、惜しいと思ったんだ。
孟優の攻城は一騎打ちマジックだけどな。

それでも、不動の勝利・不動の敗北を覆す要素は、何かしらあったと思いたいんだよ。

木鹿大王がいるし、計略が被るからやめたんじゃないの？

白馬陣があるから皇補嵩のが正直いいとはおもうよ。

号令が入るしね。まあ、単騎での端攻めを考えての高機動象としては
勇猛がある分、忙牙長を買ったんだろう。

皇補嵩入っていたら…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

白馬で生還できるから復活いらないし，戦器の優秀なﾎﾞｳｶﾞってのもあんじゃね？

白馬使うと象も迎撃されるからビタ止めして壁にするとしても気を抜くとはじいちゃって壁にならないし
やっぱ槍がないと白馬陣時の相手の槍の処理が難しい気がする

他単側が開幕大攻勢外伝正兵増援にすべきだと思ったな。悲哀相手なら。

外伝までしっかり用意してあるとは限らない

>>58
今日の場合なら、衝軍Masterで返り討ちにされるぞ

すまん俺>>36だけど

俺悲哀使いで、実際毒泉喰らってその毒ダメージだけでシン皇后死んだよ

シン皇后の体力を「必ず10割以上削る」かはわからないけど
目視兵力マンタンから死んだので…

掘り返してすまぬ。ただ脳内ではないよ

毒泉はかなり強いんだけど、
修正しろとは言われないな
使用率が低いからかもしれないが

他軍だからじゃね

結局のところ一人にしかかからない妨害ってあんまり怖くないってのが大きいかな

そして現在象さんには厳しい環境だからね。
得意の槍が減ったし、大得意だった弓が苦手になっちまったから。

>>62
つよいといっても超絶強化や天啓をケアできるようなもんじゃないし。
城門で大車輪かます張飛くらいのもんでしょ、効果的にカウンターできるのは

車輪だとか、誉れだとかを潰すには良い計略なんだけどな。
同系統のダメージ計略としては李儒毒に劣るし、妨害としては弱体化に劣る。
いいとこどりして器用貧乏になっちゃった計略のような。

回転率よりもボウガチョウの兵力１.５倍で開幕一発が本命なのかね
今回は相手に接触する前に半分持っていかれたけど
弓強いわ象やらけぇわで無理があったな

壁突しようとしたのに弾いて迎撃*2に全米が泣いた

像側足並みバラバラで前半かなり無理して柵壊そうとしすぎてね？
炎ダメももうちょっと避けても良かったと思う

白馬象で
他のデッキ相手にどう立ち回っているのか
かなり興味がある
前ver,ならまだしも
今のver,だと、槍無し強化号令無しで
やっていけるのだろうか・・・

中途半端？毒泉めちゃくちゃ使えるんだけど？

毒泉は、相手のキーカードを潰して足並みを乱すのが役割だろ。
悲哀相手だと、効果的に使えないので苦しい。
ナミに掛けたかったんだろうけど、韓当や呉景が傍にいるとナミに掛かんないから無理だし。

森や荒地なら白馬象は気にしないで使えるんだが、ダメ地形は…。
槍三本で牽制されて、弓三本とダメ地形で削られて機能しないし。
象側は士気がだぶついて、仕方なく防戦に毒泉使った感じ。

悲哀が踊った直後の攻めで、反計されまくってもリンゴ食ってナミ潰すしかなかったかな、と思う。
それでも、素の立ち回りでも苦しそうだが。

後、悲哀側の使わなかった兵法が気になる。

やけになって白馬陣を使い弾いた勢いで迎撃もらう象に哀愁を感じた。

fineの兵法は大抵衝軍。たまに車輪攻勢も使うからそっちの可能性もあるね。

fineは連環も使うなー
衝軍だと思って立ち回ってたら連環だったんで酷い目にあったことがある

元々の悲哀使いは今何してんのかね？

前verが酷すぎてデッキを変更せざるを得なくなりました

モッティとかは？

厨デッキでも転々としてるのかな

モッティはこの前魏蜀悲哀使ってるのみた

凄い厨デッキですね（棒読みで）

厨々タコかいな

本スレだったとしても↑はひどい

伝令
龍 VS 初志

龍（SRホウトク、ガクシン、Ｒジュンイク、ジュンユウ、ソウコウ、Ｒソウジン）
ＶＳ
初志（Ｒトウタク、カユウ、コウセイ、サイヨウ、バトウ）

>>79
モッティとは少し前に
UC小喬、藩ｼｮｳ、徐夫人、白馬陣、C周倉、金環、劉表
のデッキで当たった
仇討ち白馬で壊滅させられて負けましたが……何か？

初志野価値

初志も人馬を試してんだ

開幕で初志が圧倒して２発
中盤見てないからわからん
最後は大水計封印しまくって初志の勝ち

ゲージは最初の２発だけ

初志も人馬か・・・
今verは全突よりも人馬のほうが安定するのだろうか。
初志、オズマクラスだったら全突の爆発力のほうが使いやすそうだけどな。
メイン全突で気分転換に人馬やってるだけかもしれんが・・・

>>85
俺もそれと全く同じデッキに当たった。覇王になってたけど落ちたのかな？
劉表は脳筋をカバーしないのであれば　１コス弓　魅柵でまだまだ行けるな。と思った。
計略はまぁピンポイントって使う感じで。

中盤以降…
封印→龍引く→封印→龍引く→封印→封印→両者兵法→人馬

ｲｸ様のあまりの近眼さに泣けた。
さすがに６枚も操作してたらあの短さで反計するのは難しいんだろうな。

あれの短さで反計されるアホはいないだろうな
前verでちょうどよかったのに

人馬が多いのは、槍がいてもある程度早く処理できるのと、挑発とかを無視できる安定力があるからかなぁ…？
正直神速や全突とぶつかれないのはどうかと思うけど…。

っていうか槍撃→迎撃できるんじゃなかった？＞人馬

人馬の最大の敵は蜀槍＆全突かな

この人馬の時代だからこそ車輪デッキが活躍しそうなんだがなぁ。
それと今日の頂上は槍が居なかったことが敗因かな？開幕初志に蹂躙されるのは仕方ない。

皇帝や覇王に何を幻想をいだいてるのか知らんがお前ら当たったことないの？
初志だろうがオズマだろうが普通に刺さってくるよ。
まぁラグとか色々理由はあるだろうけど勝てるんなら刺さる心配のない人馬号令にしたいってみんな思ってるはず。

>>97
じゃあ前Ｖｅｒから人馬でも良かったんじゃ

騎馬単対決も死ぬ程やってる初志クラスなら、戦略面の勝負で、全突とかに勝つのかもしれんね

武力上がったら実用範囲内になったってことじゃないの
刺さらなくても倒せなきゃ意味無いから

龍は何て言うか・・・
後方指揮Ｗ反計→田豊Ｗ反計→ジュンユウワラと、言っちゃ悪いが
寒いな。プレイ回数の多い量産型にしか見えない。

まさか新ver始まった時は人馬が来るとは思わなかったなぁ
ダメ計は予測出来たけど

劉表は封印の計みたいな使い方をしたらいいのかな？

全突デッキ使いなら、全国大会のサイドで人馬董卓使うだろうから、そのための練習という意味もあると思う。

簡易レポ

開幕、蔡ヨウと馬騰が撤退するも董卓と華雄で一撃ずつ入れる

中盤、龍が攻めあがり
初志は大水計対策に董卓、華雄、蔡ヨウの3部隊で向かい打つ

しかし柵があることもあり龍が一方的に突撃を食らい
初志側は3体とも兵力が一割程度しか減ってないのに
龍側のホウ徳が瀕死に追い込まれなにもできずに引き下がる
引き際に楽進が魏武

龍、また攻めあがるも封印の計を食らい柵だけ壊して引き下がる

龍がまた攻めあがるも（ｒｙ

残り7カウントから初志が兵法神速、龍も神速を打つも
人馬号令で蹴散らされて終了

龍の騎馬と初志の騎馬の差が露骨だったな

龍はオーラまとってないホウ徳を城内ラインから飛び出させて死亡させたり
どう考えても戻したほうがいい曹昂を上げすぎて華雄と接触、一騎打ち発生させたり
ジュンユウも柵を守るため、罵倒と乱戦し撤退させるもその後突撃くらって死に、結局柵全壊させられるとか

普通の対戦なら龍も十分巧いクラスに入ると思うんだが、相手が騎馬のエキスパートってだけで粗が目立つように見えた

一騎打ち発生だけは言いがかりだと思うよ。

問題は華雄追いかけても撤退する可能性が高くなるだけの曹昂を、下げなかったことだよ
一騎打ちは想定外にしてもあれ以上追いかける必要はない

結果として大幅に不利な一騎打ちが発生し、曹昂は撤退

形としては開幕掘られて柵全壊で最後に撤退したのが曹昂という最悪の形になったわけだ

頂上見た
批判覚悟で発言するがﾂﾏﾝﾈ

人馬は号令の性質自体は神速より優秀なんだが
同士気に設定してしまったために
「迎撃できなくなる」という圧倒的な優位性とのバランスを取る必要が出てきてしまった
結果董卓のスペックは乙気味だし、速度1.8倍はともかく効果時間短いし今一歩使えない
消費士気8・速度1.8倍・8c・武力＋4・本人スペック8/9魅とかにしとけば良かったのに

>>110
神速号令と人馬号令って効果時間一緒じゃないの？

>>110
効果時間は神速と同じ7.5Cになってなかったか？
前Verで余りにも使われなかったせいか今Verはかなり優遇されてるｗ

初志は序盤の突撃合戦で自軍の武将を撤退させる順番もきっちりしてたね。
龍も冊なんてほっといてもっと場内突撃で序盤守りきるべきだったよいな。
それにしてもサイボウ封印めっちゃ便利だね。涼の騎馬単との相性ピッタリだ。

覇業への道更新

蔡ヨウを楽進で牽制してんのに、荀ユウを封印範囲に入れにいったのはいただけないな。

エリアの動画の話題はOK？

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157238559/
こっちで

昔はここで語るもんだったんだけどな、ここも変わったな

ところで、三国志大戦スレが乱立しすぎて隔離されそうなことってガイシュツ（何故か変換できない）

つーか龍下手だな。
もうちょっと柵使ったり自城使ったりすればいいのにな（最初の辺ね

別にこっちで語ってもいいと思うけど

龍はほとんど捨て試合だったよね？ いくらなんでもあそこまでひどくないでしょ…

人馬の最大の敵は騎馬単
故に初志、オズマ辺りが人馬を使えば騎馬対決で負ける訳がない
全突は不利なデッキが存在するが
人馬は刺さらない、高知力とかなりオールラウンドに戦える

初志この前徳２２の無名正義覇王の神速に人馬で負けてたぞ

城内突撃があるから騎馬単対決は攻めたら負けみたいな展開が多いからあまり見ていて面白くはないよね。
やってる方は必死なんだろうけど…。
最近昇り調子の栄斗 VS 初志なんかがみたいな。

>>123
別にオズマや初志に神速で勝つなんてのはすごい事でもない
俺も徳21で神速使ってて彼らにも何回か勝ってるが、騎馬単だとラグの有無によってかなり左右されるし、守りに入れば初志やオズマと言えどもまず負けない
ただ騎馬単で彼らみたいに確実に連勝して徳を伸ばせるわけでもない
彼らの強さは戦い方云々は置いといて勝ちを拾うところにあると思う

ちなみにラグ有りでマップ中央で撃ち合ったらまず負けると思う

勝率を維持するってのは大変だよな
俺は覇王→覇者ってのを繰り返し続けてなんだか眠くなってきたよパトラッシュ

騎馬単とかミラーマッチに近いのは引き分け＝負けってのをいかに利用
するかで決まるからつまらんね。
降格ギリギリの奴とかは攻めざるを得ないし
試合外の事で勝負が決まっちゃう感じがある

守るのが楽なゲームだから仕方あるまい
それこそ場内突撃場内乱戦不可とかにしないと収まらなさそうだしな

1.12で城ラインの見直しはされたけど
逆に城突がしやすくなっただけだったし

城内舞と城内挑発復活希望

ダメ地形があったとは言え、
龍は初志のサイヨウが牽制しているのに
部隊を一箇所に集め過ぎていた感が否めない。
かと言ってバラけたら各個撃破か…

上位が人馬使うのは全突は使ってて疲れるのも理由の一つだろうか。
やはり何連勝も必要だから集中力も切れちゃ不味いからな

覇業更新ｋｔｋｒ

ふと、ｾﾌﾞﾝﾅｯﾌﾟＶＳ初志の大戦を思い出した。
あの大逆転は忘れられないよ‥ ほんの僅かな相手の隙をついて勝ちを拾うあの貪欲さが素晴らしい

つまんねぇ全国大会になりそうだなぁ、オイ！


関東勢に期待
つーか空気読まない奴ら多すぎ
とくに関西全員

人馬ってオーラ出てない時でも迎撃取られなくなった？
前は迎撃されてたよね？

今日の試合はあれか
上手い人はやる前から勝敗がわかるってやつ

まあ今日の頂上は水計→馬騰を嫌がったのが判るね。
流れるのは華雄だけだし。
龍氏の田豊Ｗ反計は今Verは死にデッキだし。試行錯誤してｼﾞｭﾝﾕｳﾜﾗにしたんじゃねーの。

あの状況じゃ流すしかないんだよね

復活してくる部隊も武力+4だから刹那号令で頑張るか
もしくは必死に反計するか

まぁどこかで封印されるし西方も連続で使えるけど


とにかく開幕のスキル差が全てだったな
そこはもうどうしようもない腕の差だ

>>134
なぜそう思うのか教えてください。

ていうか槍いない時点で騎馬単の独壇場だしな
そこに初志のスキルが上乗せされるんだからそりゃ勝つわ

あきらめたらそこで試合終了したカンジだな

それにしても龍は二回も纏めて封印食らうとか、立ち回りが悪かったような気もするけど
もう少し一列目と二列目で分けても良かったような

ホームの宿将覇者の人達が頂上を見てて、『龍って奴は、こんなんでよく大戦教室を開けるよなｗ』
とか言ってたのには愕然とした。お前等じゃ（ｒｙ

少しワロタけどｗ

人馬号令にあたった時こっちに槍いなかったら残念でしたｗｗ
って思う俺はオカシイのか

>>134
開幕城殴れなくても、城ケージ半分奪われても、火事場や陥陣営で後半落城狙いに行き実行しちゃううーたん、
毎度毎度素晴らしい戦術眼で相手を披露してこのスレを賑わすぱちろ〜
厨といわれるデッキを渡り歩きながらもどこか一つオリジナリティを組み込んでくる食べれませんに
普段地味ながら大会などの局地戦では安定した強さを見せるマスオ、
大風で征覇王の魏武や大徳を虐殺して一時は皇帝にまで登り詰め挑発で証稼いだだけって汚名を返上したノーマナー神無月
他にも１レスで表せない程の素晴らしい実力とプレイングを見せてくれる覇王、征覇王が関西には沢山居る訳ですが
何を持って関西のランカーがつまらないと申されるか？

つうかそもそも「江戸弁」やら「鎌倉弁」と言われる物が標準語って思い込んでる時点で関東人はアホすぎ。

本来日本語とは京都のそれのみを指し、下座に当たる他の地方全ての言葉は亜流の方言だ。
標準とするなら京都の言葉が妥当であり、
九州や四国の田舎っぺが天皇陛下の御所を江戸に移したからと、
江戸弁が標準語になったと１００年も勘違いし続けてる関東人の愚はいい加減正さねばならん。

とりあえず君が心的に障害を持つ人物だというのはわかった

>>144
お前は講釈たれるより話の流れを勉強しろ。

>>134は関西ランカーを馬鹿にしたわけじゃねぇだろ。
お前のあげたランカーが全国に出れない事に文句をたれてる。

>>144
その中で全国出るのうーたんだけだよ
だから>>134は空気嫁って言ってるんだろ

確かに前回に比べるとなんか悲しいな

関東人はみんな氏ねばいいと思うよ
ツマンネェ奴多すぎ

それだけ有名覇王は研究されてるつーこったな
１１コスト分デッキ変えてもいいんだから、ちゃんと対策考えるべきなんだろうな

普通に上位での腕が拮抗してきたんでないの
昔は証システムで、ぐんぐん伸びてきてる奴は比較的わかりやすかったんだが、今じゃ徳で団子状態だし。
全国で昔のランカーがあまりでなくても、信者以外は普通に楽しめるだろ

ここに書き込みしてる奴って皆やたら偉そうだな
頂上載る事も出来ない下手糞ばかりなのに

便所の落書きに偉そうも糞もない


と、釣られてみる

まぁ大会に関しては組み合わせの妙があるから何とも。
エリアからは全国ランク参照でバランスよく振り分けりゃいいと思うんだけどね。

つまらないって贔屓の人が出れなかったら
そういう風に言うのは最低だな
半お祭り的な所があるんだし
勝った人を貶すのは良く無い

妨害計略持ちのスペックが落ちまくっていて
まともに使われているのが封印のみ
武力ごり押しｖｓ封印騎馬単
な全国大会決勝になりそうな予感・・・

離間は強いぉ

攻守自在もそこそこ強い。

睨みもいけるぉ

連環も十分強い
武力ゴリ押しよりダメ計は闊歩するだろう

R司馬ゐ一枚で強化も妨害も出来るってのがいいんだよな

結構効果時間長いし

そこそこの戦闘力を持つ騎馬が
離間の計
神速号令
魏を代表する２つの強計略（に近い効果）を
状況に応じて使い分けることが出来る
　
こう書くとすごく強そうだ

　　三￣￣￣￣＼
　　/　　＿＿＿＿|
　 /　　＞⌒　 ⌒ |
　/　　/　 (・) (・)　|
　|＿/----○-○-|
　|　(6　　　　つ　　|
　|　　　 ＿＿＿　 |　＜ただいまー
　 ＼　　＼＿/　／
　　　＼＿＿_／

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　｜
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜マスオさん、おかえりなさーい
　　 ＼　　　＼＿／ ／ 　　　明日は休みだから、今夜は朝まで
　　　　＼＿＿＿_／ 　　　　　寝かせないわよ。うふふふふ

神速は士気差考えればまあ分からなくも無いけど（厳しいが）
離間と攻守は天地ほどの差があるぞ

　○
　Ｏ
　ｏ
　 ||／ ＼
　／　※　＼
　 |※田※ | そして夜の長い宴が始まった・・・・
Ｅ|※※※ |
　~||￣￣||￣Ｌ
　 .||　　　||　　Ｌ

　　　　　　＿＿＿___
　 　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　 　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜ ワカメ、姉さんとマスオ兄さんの行為見てたら、僕ももうビンビンだよ
　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　　／　　|
＼　　　　　　　　　　/　　　　;;　　　　　　　　　　／
　＼
　　 ＼　　　　　　　　　＊
　　　　 ＼＿＿＿_／

　／⌒゛~￣￣￣＼
/　 ＿＿＿_|＼_＿＼
|＿し　　／　　＼　|￣
　|∴　　(･)　　(･)　|
　(6　　　　　 つ　　|　　
　｜　　 ＿＿＿　 |　＜すご〜い、お兄ちゃ〜ん
　　＼ 　 ＼＿/ ／ 　　　さっそく部屋に戻ってしましょ〜
　　　 ＼＿＿_／ 　　　　

桐タンポンとかもうやってないの？
あとfan114も

全く見ないのだが｡

少し前右隣りでやってた人が龍と当たってて、その人は春華入り魏武使ってて半分くらい削られて負け
ちなみに龍は２〜３割削られてた
そのあと俺と当たって武力３(そうこうかな？)の騎馬１発くらって俺は武力１の騎馬１発当てて結局睨み合い、ｶﾞﾝ待ちｽﾀｲﾙ貫かれて負け

俺はデッキの性質上ｶﾞﾝ待ちｽﾀｲﾙがﾒｲﾝになっちゃうんだけどなんか自分の含め寒い試合２試合見たから萎えた
勉強させてもらうつもりで挑んだ覇王のざれ言ですた

>>170
待ちデッキ相手にアドバンテージ取って尚ガン攻めするほうが不自然。
魏武相手なら半分は城削ってるんだし何がおかしいのかわからない。
寒い試合したくないなら自分が攻めのデッキ使えば良いだけでしょうに。
このスレに敢えて書きにくる意図がわからん。

>>171
自慢じゃね？

昨日の初志中盤以降の立ち回り見て寒いっていうようなもんじゃね

俺は寒いとは全く思わなかったけど、なぜか寒いって意見が多いよな
守って当たり前の状況なのに攻める意味がわからないし
龍の相手を崩す攻め手が大水計しかないのも問題だし

お互い城ゲージMAXであんなことしてたら寒いことこの上ない（例：大紅蓮vs初志）が、
昨日のはそんなことない良頂上だと思うんだよね

>173
あくまで個人の意見だけど良頂上ってのはお互いの持ち味が出た試合という認識
昨日のは初志の上手さだけが見れただけで
レベル差あれ普段どこでも見られる光景でしょ>守り

初志完徹5の頂上なら
相手に先に攻城許した試合のが見たい

>>173戦術が寒いとかじゃなくて最初に初志が攻城キメた時点でその後の展開がまるわかりだからわざわざ頂上にまで載せるゲームじゃなくね？
現に6割以上威嚇のしあいでカウント過ぎていったし。見てる方は『両者の騎馬がオーラ纏ってウネウネし続けて城を出たり入ったり〜』なんての見て楽しい訳ないし。
もっと熱い攻防が繰り広げられるゲームがみたいんよ。

なんか前の赤壁はつまらんから載せるな、的流れになってきたな

正直一発入れたらガン護りは普通だと思う
それとも一発入れたのに攻めるの？

騎馬単で落城を狙うのは有り得ない
落城はおまけ程度で騎馬単ってのは守りが基本
罵倒がいるなら尚更の話

>176
誰もそんな事言ってないじゃん
ガン守り上等
勝ってこそ次に繋がる

でもどうせなら違う内容が見たいという希望
それのどこがおかしいというのか

>>176だから攻める守るの戦術面の話じゃねってば。
そりゃ一発いれたら守るの当たり前よ。
ただせっかくの頂上にありふれたものを載せる意味がﾜｶﾝﾈっていってんの。

>>176
もう少し人の意見よく読んだ方がいいよ
無理矢理杉

>>170
龍より性質上ｶﾞﾝ待ちｽﾀｲﾙのお前が寒い

まだ頂上が手動選定だと思ってる馬鹿いたんだ

>>178-179
その「ありふれてるから載せるな」が謎なんだが

頂上対決っていうのは、ありふれた対決じゃないものなのか？

セガのバイトくんがこのスレみて決めてるよな絶対

もういいよ。君には何を言っても無駄無駄ｧだったんだね。
一生懸命反論考えたんだろうけどそれかよ…。
じゃあ、逆に聞くけど君は意外性のある頂上を見た事ないのかい？
以前初志の大逆転勝ち頂上とかも載った事あるじゃんか。
まぁ意外性の基準なんて人それぞれだとは思うけど…。
そういう頂上みたいって希望いうのはそんなにダメですかねぇ、あくまでも希望だよ。希望―

>>171
いや、今の龍のデッキが寒くなったなってことが言いたかった
前にも当たったけどその時は負けたけど本当楽しかったから





まさか本人様ですか？ww

>>185
自動で頂上決まってるのに希望も糞もあるかよ

釣りか？
そりゃ俺も大逆転の試合とか見たいけど

>>185
マジで自動なの？
ソースくれ。そしたら納得する。

ごめん。>>187な

NGID:0wKzWu7U

>>188
店内頂上や大金星、大逆転は自動で決まってるだろ？それと同じ

それとも、全国で流すからって頂上だけセガ社員がたくさん動画が記録してあって、それを見てから決めるのか？
そんな毎日人が決めるわけないでしょ。

マジで？ちょっと前に何試合か、ここでの希望が多数出てたfanの試合とか載ったりしたから頂上は違うと勘違いした。
すまん…。

>>187
希望も糞もって？？
じゃあ8が見たい、fan114が見たい
そういう希望にお前さんは文句言うのかい？

つまりはあれだろ、格闘技番組に一般大衆が求めるような「判りやすい派手な乱打戦や派手なKO劇」を求めてるわけだろ
玄人や玄人気味な人間だけが唸るような牽制合戦なんかは見たくねーよ、と

・・・あれ？　ここって前者じゃなくて後者が集まるスレじゃなかったか？

>>192
それはさすがに無いだろｗ
マシな意見だっただけにガカーリｗ

じゃあ今日は栄斗。栄斗の連突みたいなぁ、あぁ見たい見たい。
これで今日の頂上栄斗になるかバーカ。絶対自動に決まってる。

頂上の試合はある程度の条件で絞り込まれた中から選ばれている。

・一定順位以内（両者のランクが高いほど優先される可能性もあり）
・一定時間以上（開幕落城は載らない）
・特定の時間帯（少なくとも以前は昼前後の時間帯から選ばれていた）

これ以外にもゲージ差や、特定カードの優先等の条件設定が
できるようになっている可能性がある。

>>194
前者が多いのは、号令ゴリ押しやダメ計ゴリ押しで覇王来たヤツが多いからだろうな。実際それらのデッキが強いからそうなるのも仕方がない

正直牽制も面白いと思うがねぇ…。それをくずそうとするのがまた面白い

>>197
・一騎打ちのある試合
も入れてやってくれ

おまい等の意見はようわかった！
つまりこうだな？

ぱちろ〜３VS全武将が〇〇

>>199
言われてみて初めて気付いた。一騎討ちも必須条件だったんだな。

覇業の決勝で雲散しなかったのはなんでなん？

レベルが低いから…

てのは言い過ぎか？
中国地方を貶めるのもなんだが優勝者一回戦突破無理だろ。

範囲が狭くて２体入れるのがやっとだからだろ。
使ってみればわかる。今のハルカは士気6に見合った範囲じゃないよ。

覇王とか覇者が征覇王に勝つ下克上対決みたいなのも欲しいよな

まぁ今のハルカは単体超絶強化抑制ってところかな？

陳羣と違うのはやっぱ魅力と伏兵だね。雲散使わなくても入れる価値はある

大金星を征覇王以上に勝った奴限定にしてくれればもうちょっと見ごたえあるのにな
いまのはサブカがリアル初心者狩ったのばっかりだし
まあ、ここにいる人たちは大半が晒される方のはずだからやっぱ嫌か？

つーかマジで昨日の牽制合戦見てて楽しいのか？
楽しいと思えなければ素人なのか？
単純に見てて面白くないと思う人の方が多いと思うけどねぇ…。

嫌だね

州だったころは金かけて上にいた覇者覇王を狩るのが面白くて仕方なかったが
覇者になった辺りから載るとしたら必然的に負け試合
覇王クラスなんて団子状態だから、ここ数か月は金星なんて載ったことすらないね

オレは>>173だが
>>174-175
もちろんオレも奇抜的な面白い頂上がみたいと思うよ。
中盤以降は刹那と反計を主軸にして騎兵スキルで龍が攻めてくれると思ったけど
常に騎兵は牽制のみで、水計狙う動きしかしてくれないのが残念だった。

それでも開幕見ただけで、初志と龍の騎兵スキルの差が露骨で個人的には面白かった。
やっぱ騎兵は扱う人が違うだけでだいぶ違うんだな、ということがよくわかった。

>>208
基本戦術をやってるのに、面白いも面白くないもあるのか？赤壁は撃つだけだからつまらんと言ってること変わらない気がする

>>190

まぁ実際ガチガチの試合だから寒い以前に戦い方としては正解
どっちかといえば龍が負けてるのに中々攻めない（実際攻めきれないから仕方ないとは思うが）のがちょっとあれかなーと思う
大多数の期待としてはあそこでいかに龍が一発ねじ込むかが見たいのが頂上なんだよね･･･

龍：(ﾟ∀ﾟ)＜水計！水計！

初志：(´∀`)＜ほっほ、まだまだじゃ！

龍：('A`)


いやまあ面白かったよ。

>>185
要は「お前さんが面白いと認識する基準」が、勝敗の情勢が決定までに時間かかるかかからないかってだけだろ。

戦術を論ずるなら勝ちは早ければ早いほどいいから、
開幕落城するのが一番素晴らしい戦術を取った事になりますが…

>>196
今日栄斗だったらどうすんさ(笑)

頂上も昔に比べたらましになったんだから、みなさんわがまま言いなさんな

序盤に人馬や全突に攻城を許したら後はガン守りされるので苦しいよね。
龍も後半に大水計で馬３体を流すチャンスがあったが使うわけ無いよね。
罵倒ゲーされるだけだから。
６体操って現在の玄妙反計を決めるのも至難の技。相手が騎馬単なら尚更。
しかし封印を反計しても仕方ない。お互いに連発して士気を消費するだけ。
そうなったら騎馬単の素の武力に蹂躪されるだけ。
騎馬の操作も一兵種と多兵種じゃ全然難しさが違う。ただ残念なのは
龍もランカーなら、もう少し意地を見せて欲しかった。
最近、人馬や全突の頂上ばかりでツマンナイ。

前の大徳同士の、マッチングみただけで寒いとわかる頂上よりははるかにマシだろうねぇ

例え雨落雷にしても、落雷二回落とした後の士気差のリカバリーとか
そういう面での違った読み合いもあるといったらあるからな…
見た目寒いとは思うが。

そういや増えてるはずなのに雨落雷は頂上に載らないのな。
で、今日は栄斗フラグと。

頂上にのる条件（推察）
基本条件
・一定試合時間経過
・一騎打ち発生（？）

軸・相手に分けると
軸
・一定以上の全国ランキング
相手
・一定以上の全国ランキング（軸より範囲は広い）、但し軸より下位のみ

軸を基準に選ばれ、軸の選出優先順位は全国ランキングに準ずる
但し頂上選出者は一定期間選出から外され復帰後も優先順位から一定値マイナス補正される

〜の頂上が見たい≠暫らく載ってない人だから、多少は載りやすくなってるだけ。別にピンポイントでここの要望が通ってるわけじゃないし

まったくおまいらは・・・デッキも戦術もガチだから頂上なんだろ
寒いとか言ってる奴は店内対戦とか面白いときあるから、そっち見てなよ

広島の大会動画よりもはるかに面白いけどな

まあセガチャン見ろよ

リシアンサスか
見たいけど今日は暑いな

>>210戦術の話じゃねえって、何度いえばわかんの？
無理矢理戦術の話にくっつけんなよ。
前レス読み返してみ？なんか根本的にいってる事が違うんですけど…。

初めて来たぜ
天啓も赤壁も無い呉が！

今日木曜なのにセガチャン更新かよ
どうなってんだ(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

栄斗日記見たけど、皇帝維持するのはかなりキツイみたいだな
徳３５とかいってる初志は変態じゃね？

つまり

騎馬単で槍単に勝つとか
槍単で麻痺矢に勝つとか
麻痺矢で騎馬単に勝つとか
魏4で降雨落雷に勝つとか
象単で騎馬単に勝つとか
袁単で勝つとか

そういうのが見たいということでしょうか

最後の奴だけは禿げしく意義あり

袁単いいよね。袁タソ。

リシが勝ったら、もう呉に赤壁必須なんて言わせないんだからね！

リシアン
Ｒ孫権　Ｒ馬孫策　Ｒ周泰　Ｃグホン　Ｕコウガイ
響鬼
いつもの


．ＮＥＴより。

頂上レポがきたらみんなでちゃんと頂上の話しようぜー。

あれか、セガチャン更新は、明日から担当がTGSで遊んでくるから更新できませんよって事か。

菊上手いな・・・・・

秋分の日の振り替えで金曜も休みみたいだよ。

今日はゲセン行かないから響鬼のデッキだけ。（分からない人用）
ＲｴﾝｼｮｳＵＣ劉備Ｒ田豊Ｃ1,5弓の人Ｒ陳琳ＳＲｼﾝ洛

リシアンサス
柵２魅力２　馬１弓２槍２
響鬼
魅力３復活１伏兵１　馬１弓２槍２歩兵１

開幕の伏兵処理をミスったらリシアンサス側辛そう

>>234
コスト8.5ですが・・・
UC田豊ですか？

>>235

>>235
8.0に収まってる

すいませんR殿2.0と勘違いしましたorz

いや別に袁が嫌いなわけでは>>226

>>238
殿に２ないのにｗ
袁嫌いというか興味無いレベルだろｗ

どっち勝ったんだろうなぁ。とりあえず夜見にいくか

とりあえずリシ逆転負け

はやくも>>226の中のひとｔ（ｒｙ

逆転となると終盤の栄光がうまくきまったのかな？

同じ様な頂上前ありましたね。
その時赤壁叩いてた馬鹿出てこいよ。
あれが呉バラにできる最上の戦略ですね。リシはよくやったほうですが？
赤壁がなけりゃあんなもんです。これでもまだ赤壁は厨と言いますか？
どうやって赤壁無しで勝つんですか？

急になんか出てきたｗ
これが今の頂上スレか

英傑があるだろーが・・
呉は赤壁に頼りすぎなんだよ

呉には超絶強化もあるよ、あるよ！

計略の引き出しが少ない
英傑だけで食っていける程
全体的に武力が高く無いからなぁ
コス2武力8槍が居ない

英傑があり
超絶が豊富

赤壁なしでどう勝つか？
そんなの今日の頂上でダメ計ない響鬼がどうやって勝ったか考えれば？

>>245
呉の英傑じゃ袁に勝てん。

袁は最強だから。

まぁ、武力勝負で袁は強いからな…。ダメ計ないときついのは魏や蜀や涼も一緒じゃ？

呉はすぐ被害者ぶるな

魏は雲散あるし涼は封印で対処出来るし
蜀は袁に弱いとは言われ続けてるな
ダメ計無くても何とか出来る所は出来る
呉はダメ計ぐらいしか無い

直ぐに呉を悪者扱いする癖は直した方が良いよ
手腕は求心や大徳にガチで当たると厳しい

つーかおまいが>>229で呉厨を煽ったんだろ…。

>>245
２コス武８馬、１．５コス武６馬、１コス武３馬の内二つあるなら魅力の数で開幕英傑って戦術も取れるんですが、
１コス、１．５コスでまともなのが槍と弓だけな上に
よく分からない理屈付けられて１コスの範囲制圧用抑止計略である火計が
大幅に弱体化したのに離間は強化され連環は微弱体化だからぶうたれたり、
赤壁入れてるだけですが何か？

落雷も月姫の落雷二発で知７死ぬ威力にしていいから、火計の範囲をいい加減に１．１２に戻してもらえないかなあ

>>252
お前一日中張り付いてるの？ｗ
ゲーセンでゲームをしないﾆｰﾄが携帯いじりながらニヤニヤしてるのをたまに見かけるが、
お宅もそういう人達のお仲間ですか？

>>249
一応屍ってものもありましてね。
士気12貯まっての撃ち合いでは袁に勝てない、というならわかりますが。

バランス的に呉に2コス武8槍がいてもいいんじゃないかとは思うけどね。

＞火計の範囲をいい加減に１．１２に
それをすると孫桓が壊れるからムリ。

矢印と呂範のいらない子っぷりは何とかして欲しいがな

呉が頂上載るといろいろ大変だなぁ…。


呉スレに救援求める？
「頂上スレで（おまえらの国の）変な人達が暴れてるんで助けてください」って

NGID:jzLrSrXd

つーか今日のリシに赤壁が入ってりゃ１００パー勝ってた訳だが。
そうなれば確実に赤壁叩きが始まってましたが？
赤壁無しじゃ呉はつむ試合が多すぎ。反対する奴はやってみればわかると何度言ったら…
英傑英傑って馬鹿の一つ覚えで言う奴は妄想で書いてる証拠だしな。

まぁ確かに英傑は屍くらいだわなｗ＞呉
手腕は短いし

じゃあ、なんでリシは赤壁を入れなかったか考えようぜ

単純に赤壁が好きじゃないだけだろ
馬使った用兵が好きなんじゃね

呉が悪者なんじゃない
ウダウダうるさい馬鹿が悪者なんだよ

>>257
勘弁してくれ・・・

周ユ・陸遜無しの呉単は袁六枚はキツイと思うよ

>>260
＞なんでリシは赤壁を入れなかったか

このスレ見て傷ついたから。

この手のバカはなんで針小棒大な物言いしかしませんか？
離間は所詮前提条件ありきの効果範囲修正に過ぎないし、1コスの持ってた火計なんて昔が異常だっただけじゃん

呉には天啓があるじゃないか（AA略

転身？使われる前に劉備をつぶすか
隙無き重ねられてから使え

>>264
そんな理由かよｗ
リシ(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

まぁ普通に考えたら、２２1.51.5１には組みづらいからかな？
呉に１コス騎馬を作ればいいのに

リシアンサスは赤壁、業火、屍は嫌いって言っていたような…

袁とは英傑でぶつかり合うのはきついと思うが
別に呉が赤壁無いとやってられないと言うことはない。
けど頼りたくなっちゃうのはたぶん妨害計略が微妙だからなんだよな…。

前の火計と離間って利便性はあんまり変わらないじゃないか
今は圧倒的に離間だし・・・

弱体化して�dやｼﾊﾞｲと使わざるを得なくなったらわかるよ

１コスに火計馬が居たら離間なんて羨ましくもなんともないんですがね…

孫桓で我慢しなさい

序盤が蛮勇じゃなくへやーなら、士気１の違いで最後に火計が貯まったかな？

開幕蛮勇いらないんじゃね？

素の武力で勝てそうに見えたが。
使うにしても転進が死んだあとだろ。

最終的に士気差がかなり響いて負けたわけだしね

あと兵法はパワー勝負で勝てるわけないんだから連環にすべき

今日の頂上から赤壁の話に発展させる一部の奴らのセンスに脱帽。
頂上を見て簡単に呉vs袁みたいな見方をする勢力別意識過剰厨は邪魔だ。

実際｢赤壁があれば｣とかリシアンサス氏のデッキの全否定じゃん。
しかも頂上を見て、その見解が｢デッキ｣っていうのは救いようがない。

リシアンサスは1回だけ手腕使ったのがのったって日記に書いてたけど普段は旧呉バラなの？

>>254
木曜日が定休日の人間がそんなに珍しいかい？
少くともお前も含め人間がよく世話になる職種の人間に多いはずなんだがな。
ってかお前こそ毎日ゲーセンに入り浸ってるような発言ですな。
平日のゲーセン風景をよくご存知だ。

2chで職種を宣言したって無駄。スルーしろよアホ

賢母下方修正は同情の余地ありだけど、こっちを嘆く声が全くと言っていいほど聞こえてこないのがテラワロッシュ

もう俺の麻痺矢乱れ打ちが最強って事でいいよ。

極端な言い方すると
開幕落とせなかった時点で敗けは濃厚だったな。
赤壁､衣料が入れば別だったが
ｸﾞﾎﾝじゃ押さえられないし…

最初の攻防の蛮勇→へやー
中盤の手腕→へやー
兵法増援→連環
最後のへやー→蛮勇

にすれば良かったんじゃ？

しかし呉使いのこういう一部の奴の思考回路は最悪だな。
文句言うだけなら他の勢力使えば？
他の頑張ってる呉使いの迷惑だからさ。

うろ覚えの超簡易レポ

リシ視点
開幕、グホンにうまく伏兵捜しをさせ黄盖・周泰・馬策が固まって前進、孫権は右後方から後を追う。
伏兵はグホンが踏み全員張りつき馬策が蛮勇、対応して響鬼が転身。
周泰城門と蛮勇馬策城門が入り半分削る。


中盤、お互いが揃ったとこで響鬼がまとまって前進、隙無き。
リシがうかつに出したグホンが瞬殺され手腕で対抗、響鬼が転身。

終盤、再び攻め上がる響鬼、リシの陣地に入ったあたりで栄光。
対応してへやー＋増援するもさらに隙無きと袁の大攻勢をくらい蒸発、なす術もなく落城。

なんて言うか、士気差を作って最後に押し潰す袁軍の理想の試合だったかなと。
所々でリシの小さい計略判断ミスのようなものが積み重なった感じ。

袁単相手だと、短いとは言えグホンの火計が最後の砦になると思うんだが。
グホンの生存を最優先するべきだよね？

赤壁も天啓もないﾃﾞｯｷとは良いもん見せてもらった。

なんかｸﾞﾎﾝ速え

グホンなんて只の飾りなんですよそれをエロい人には分からないんです
正直グホンじゃ焼肉パーティー無理だし

正直呉じゃ
転進と檄文だけで、超絶強化潰されるからな

グホンはラクウェル型だとイケメン焼けるから砦になるけど
6枚型相手だと削ってからじゃないとトウトンくらいしか退場させれない。
というわけでよっぽどうまく焼かないと士気差で潰されちゃうね。
しかし弓+速度アップは結構体感あるのかな、あとで頂上見てこよう。

厳しいけどｸﾞﾎﾝで焼くしかないと思うよ

ﾘｼの兵法増援は開幕押したかったからだろうけど
相手の大攻勢は読めなかったつうことか
ｸﾞﾎﾝの火計じゃ抑止力にはならないな

やはりグホンじゃ厳しいのか・・・

リシのデッキは全凸、神速あたりを意識して組んだんだろうか？
武力そこそこの槍が2枚入ってるし。

流れに便乗して俺もリシって呼ぶことにするｗ
マキシィのリシの日記見た。
昨日は２０戦ぐらいやって唯一手腕使った時の試合が頂上に載っちゃったって書いてあったよ。
普段は昔の呉バラ使ってるみたいで、ぐほんが無断死にしたことを後悔した試合だったとも書いてあった。
そして彼は二度寝したようだｗ

今日の頂上の見所
・グホンはえーーーーーーーーー
・リシアンサス側の開幕蛮勇
・響鬼側のお手本のような隙無き→隙無きの流れ
・最後の一騎打ち

最後の一騎打ちと、増援間に合わずにコウガイが死ぬような場面が無ければまた違った内容だったかも。

グホンってそんなに速いの？
馬ぐらいの移動速度なら使ってみたい

いや、そこまで早くなると迎撃取られるだろ
象は迎撃取られない結構ｷﾞﾘｷﾞﾘの早さらしいけど

【レポ】リシアンサスｖｓ響鬼
リシアンサス：呉バラ(R蛮勇孫策・R周泰・R孫権・UC黄蓋・C虞翻)
響鬼：６枚隙無き栄光(R田豊・R袁紹・UC劉備・Cトウ頓・SR甄洛・R陳琳)

視点：リシアンサス
戦場：平地+森(両サイド中央付近に広め)・櫓城門脇

【開幕】
リシアンサス、城門前にまとまって周泰・黄ガイ・孫策、右にグホン、そこからライン寄りに孫権。
響鬼、城門前に田豊以外まとまっている。
リシアンサスが、田豊を探しにグホンを盾にしながら全体であがる。
だが見つけられないまま城門に達し、城門に黄ガイ、左にグホン・孫策、右に周泰、後方に孫権の陣形で乱戦。
ここでグホンが後ろに動き、孫策の裏に迫っていた田豊を踏み撤退。
黄ガイも袁紹の城突を受け撤退。周泰が城門に移動したところで孫策蛮勇。体力５割程度の４体に乱戦しようとするも、
劉備の転進により、左端のトウ頓以外城へ。周泰の城門が入り、周泰と孫権は引き上げようとし、孫策が城門へ移動したところ、
突撃してきた袁紹と一騎打ち。○２△３で孫策勝利。そのまま城門へ一撃。撤退し、合わせて城ダメは５割弱与える。

【中盤】
響鬼、袁紹以外で城門前で隙無き。
リシアンサスは右端に弓２体を出そうとするも止める。
そのまま響鬼は攻めあがり柵を壊し始める。この時、グホンを右側櫓の裏に出すが、無敵槍や弓により即撤退。
袁紹が復活し駆けつけてきたあたりで再び隙無き。
リシアンサスは残りの４枚で手腕。そして予定調和の全軍で転進。
孫権と孫策は中央ラインまで上がり牽制するも、再出撃してきた響鬼軍に押し返され城門付近まで戻る。

【終盤】
響鬼、柵があった辺りまで到達した所で栄光。孫策、孫権は城内に戻し、槍２体で下がりながら周泰が意地発動。
ここで響鬼は隙無きを上掛け、更に兵法：袁紹軍の大攻勢(増援・士気)。
リシアンサス、二人とも体力が半分程度の時点で兵法：増援(正兵・士気)。
だが、間に合わなかったのか一瞬で溶けたのか、直後黄ガイ撤退。この辺りで復活したグホンは左端攻城に駆け上がる。
これを見て袁紹を止めに向かわせる。リシアンサスは恐らく間違って周泰を城に下げてしまい、再出撃前に撤退。
孫策を左から出し、孫権を体力の減っていたトウ頓に当てようとしたところ一騎打ち。○１×２△２で孫権なにもせず撤退。トウ頓も直後落ちる。
アイテムの速度UPもありグホンは壁に一発いれるが、袁紹が来て２発目は入らず。
孫策は田豊は落とすものの、残り３枚で城を削られ最後は陳琳が決め落城。
響鬼の勝利。

【感想】
やはり肉弾戦の袁軍。ダメ計に弱いと言っても、６枚型にはグホンでは抑止力になりませんでした・・。
袁軍に押し込まれる前に片付ける為の増援だったんでしょうけど、効果的に撃てませんでしたという感じでしょうか？
栄光・隙無き・大攻勢は悶絶ですね。
あとはグホンのアイテム効果に注目。歩兵では張宝、槍兵では月姫等も同効果ですが、
弓だと同種と同時に見比べなくてもわかる速さでした。孫垣・韓当のおかげで隠居気味ですが。

以上レポでした。

レポ乙
やっぱり呉は赤壁だね！　だね！（AAｒｙ

赤壁なしの呉で袁軍相手って地味に無理ゲーなんだよな

ｲﾘｮｳがあったら袁側が無理ゲーかもしれん
まぁ、地形に寄るけど

ダメ計入ってるやつとは友達になれません

陸遜話題にならないね。

無理ゲーとかアホか、これだから赤壁脳は。

序盤城ゲージ半分もってかれても、終始冷静に進めた響鬼をほめるべきなんだろうな。
最初グホン生かしてればなーとか思ったけど、グホン砲撃ってもﾄｳ頓しか確殺出来ないってんじゃ
go homeで終わるんだよな。

鉄壁のリシアンサスが攻めっ気は見事だったけど
防御面が薄くなってきてる気がした
柵上の虞翻が即効で落ちるとかね…
劉備の転進からの栄光はもはやパターンだから
いかに栄光に火計を打ち込むか？を課題で動いていくところだったかと

蛮勇の思い切りの良さはいかにもよく知られたリシアンサス的選択だったけど
やっぱ士気をわずかでもケチっておくこと考えたら周泰の城門1回通ってから
へや〜して２発目狙って策はマウントに徹した方がよかったんかな

あと１回目の攻めは絶対に転進されるって空気だったし
ここでもへや〜か黄蓋で強化してどうぞお帰り下さいって流れになってたかね
あそこで手腕はちょっと無かったね…

で、これなら栄光後に１発は火計が飛ばせると思うが…増援がラグで間に合わなかったのが痛いね
ここでさらに黄蓋が回復に間に合えば落城せずまだ勝負が続けられたかな

しかし毎回思うのは袁軍はあれだけダメ計イヤダイヤダ言いながら
なんでシンラク抜いて祖授入れないんだろうか…
転進との組み合わせで妨害系は対処できそうに見えるんだがその選択が分からん

リシのデッキの虞翻→周姫のデッキでやってたことがあったけど
これでもかというくらい袁単には無理ゲーだったな

今日のは虞翻の分まだましだっただろうけど

みんな袁単使えばいいんじゃね？
無理ゲー作れるくらいだし

今回は一騎討ちゲーやったな
正直あそこで孫権落ちなかったら普通に守り抜いて勝ちやったのに
あえて言うなら号令打って転身打たせたあと攻めるふりでライン上げさせず
敵城の方で栄光打たせても良かった気もするがその辺どう？

>>307
>なんでシンラク抜いて祖授入れないんだろうか…

封印と栄光が相性悪いせいかも。封印先にうっちゃったら
栄光がただの英傑号令になっちゃうからねぇ。
かと言って栄光後即封印なんかなかなかさせてもらえないし。

>>309
君は本当に馬鹿だな
赤壁・ｲﾘｮｳ抜きの呉単なんて滅多に見ない相手限定の無理ゲー作れて嬉しいか？

馬鹿はお前

>>312
無理ゲー無理ゲーうるさいから皮肉で書いただけ

実際は環境的に厳しい気がする＞袁単

皮肉も分からない頭持ってる奴は幸せだな

両側悪地形だったりしたら、あの隙無きの範囲で
赤壁避けろとかまあ無理だわな。

>>301
無理とは言わないが、確かに段々手詰まりになってく感じだな。
転進が自爆と麻痺矢に効果絶大なんだよな・・・

>>314
そうか、1回言っただけなのにまともな反論もなく
いきなり皮肉で来るとは思わなかったんでな

環境的に袁単厳しいのは同意

ただの英傑って…さらに後に隙無きが追加できるじゃん
ダメ計がある時に完璧でなくても良しとして手を打たず
パーフェクト栄光以外は狙わないってのは確かに袁紹的思考ですが
そんなんだから官渡で負けるんだよンモー

>317
戒めも仲間に入れてあげてください

>>319
封印→栄光→８カウント後隙無き？
それとも、隙無き→８カウント後封印→栄光→隙無き？
どっちも難しい気が

>>320
転進したあとの周姫の虚しさは異常

>>321
自爆系のほうが虚しいと思うがｗ

どんなデッキだって勝ちパターンに嵌れば強いのは当然でしょ。
栄光隙無きで押しつぶしたり、赤壁でことごとく焼き払ったり。
そこをどうこう言うのは変さね。そういう風にデッキ組むんだからさ。

>>321
カウントは封印か隙無きか最初の計略の後からダヨ

隙無き→ライン上げ→封印→バック→栄光→大攻勢→効果切れごろに隙無き
とかまあなんとかなるんじゃないの？

文句言いつつも封印入れないのが￥
転進が強いからな

どっちにしろ計略使えなかったら
いよいよシンラクが特技要員程度の扱いになってくるが…

>>279
賢母や火計、名君といった有力計略の弱体化、三人もの武力ステータス低下(しかも募兵などの救済も無し)や
外伝抜きでの兵法連環のゴミ化などを乗り越えた結果、
「もう赤壁と天啓しか屋台骨になる様な計略ねーっす＞＜」
と言ってる訳なんですよ。
それらの弱体化を今更愚痴ってもしょうがないから、
このスレで今ｖｅｒの赤壁以外の計略の不足と赤壁を使ったデッキの戦術しか呉について語れない訳ですが、
それを無視して赤壁を○扱いしたり、呉○うぜーだのよく言えたもんですよね(＾＾＋ﾋﾞｷﾋﾞｷ

うん、やっぱりうざい。

ここまで来ると釣りにしか見えない

大水計のほうが厨

厨厨んが厨

厨デッキ使うやつは厨

>>327を呉スレに張りつけて、普通に頑張ってる人の意見を聞きたいよ
本当に赤壁無いと無理なのか、とか

流石に聞きたい、止まりだが

浄化持ちは戦力にならないの多いから必要士気２で良かったのにな
挑発にアドバンテージ取れないのは痛い

結局いつもの流れか‥

あれ？なんでセガチャン更新されてるの？

>>334
確かに。セガ的には雲散と一緒にしたつもりなんだろうが、妨害を消す意味としては２でいい気がする

>>333
普通にがんばってる人は本当に無理だったとしてもそんなこと認めないと思うぞｗ
赤壁だけなら分からんがダメージ計略無しで呉単は結構きついんじゃね？

曹植はめっきり見なくなったな
以前はWワイパーのお供の準レギュラーだったのに

>>310
最後の一騎打ち勝ってたとしても城門劉備は絶対入ってたから逆転はされてたよ。
まぁ落城はしなかっただろうけどね。今日のを一騎打ちゲーとかどういう思考回路してんだ？

このスレで煽り合ってる奴等は何したいの？
よくわからん

多分自分のプライドを保ちたいんだろう

>>336
ホントだ。でも何で龍vs初志なのか・・・

>>340
まぁトウ頓と劉備の城門だけで60％以上削れるとは思えん
普通に城門通しても他のところ守りきって結局虞翻の端攻城分攻城勝ちしてるだろ
しかもあいてはあのあと劉備で転進してもしなくても
士気からみてあのあとの計略は隙なきがいっぱいいっぱい
こっちは士気4からためた分があり、号令うっても士気に余裕がある算段
たとえあの攻防で負けててもカウンターいったら余裕に逆転できただろ
故に一騎打ちゲー

>>333
俺は覇者〜覇王ループだか、昔からｼｭｳﾕ使うと欲張って失敗するから、めっきりｸﾞﾎﾝか孫ｶﾝだけど、賢母からの二択でいい感じだけどな〜。
大水計も賢母で対処するし、何よりも反計と雲散の弱体化がかなり嬉しい。それに弓強化してるから、ｼｭｳﾕにｺｽﾄ２はもったいないって思う。
結局、何が言いたいかというと賢母サイコ〜＼(≧▽≦)丿

つーか普通に響鬼がうまいんだろ。
相当な数連勝もしてたみたいだし、袁単自体がネタと
言われる中、顔良抜きで良くやるぜ。

しかし頂上で勝ったらどんなデッキでも厨デッキと呼ばれるのは
いつものパターンだな。

袁単がネタなんて言ってるのは厨デッキとネタデッキの二択しかこの世にないと
思っている奴だけだろ。相性の悪いデッキにはとことんつらいだけで、キャッシュバックの
強さと後半の士気貯まってからの強さは十分実戦クラス。

郭嘉が+2になった時はまあしょうがないかと思ったんだがな。（賢母）
どうせ2度掛けなんかしないんだからせめて自身も効果に入れてくれ。

袁単は殆ど相性ゲーだと思う・・・

>>348
いつの時代の話してんの？

顔良抜きって言ってるけど、名門は１・５枠が豊富だから２コス抜きでもそれなりにいけると思う。

隙無きもあるし

>>350

>>348が言いたい事は二度かけ出来ないように自身も効果に入れて、武力３＆知４あげに戻してくれってことだろ？
それで強いと思ったら３・３あげにしてもいいと思う

良くも悪くも袁単は相性が一番問題なきがする。
降雨落雷ほど相性に左右されないけど影響を
受けやすい部類じゃないかな。響鬼はうまかったけど赤壁相手だと
袁はやはり厳しいし

そういえばこの前山本五十六?(名前忘れた)とかいうランカーを観たが…DQN過ぎて哀れなんだ…奴はごったがえしの生まれ変わりか?

ま　た　お　ま　え　か

>>354
ｋｗｓｋ
と言いたい所だが続きは晒しスレでどうぞ

>>344
あれで一騎打ちが発生しないとして乱戦でトウ頓落ちた後田豊、劉備、陳琳の攻城を孫策、孫権だけで全部止められるか？
田豊と劉備は微妙に離れてたから孫策だけでは止められないし陳琳と孫権が乱戦してたら田豊か劉備入るし。

>>353
セガチャンの菊vsシフクノなんて見ると、やはりそう思えるな

袁に限らず相性に左右されやすいよ、今のバージョンは。

>>325
西涼の封印と違って封印→殲滅しにくいから攻めで使いにくいのが痛い。
後は書かれていたが先に封印すると栄光が弱くなるのも痛い。

>>351
やれるんだが、隙無きの依存率がかなり高くなるため一旦リズム崩すと立ち直れないのが
難点。
後は決め技が分かりやすい点が難点かな。

流れ的にはｿﾝｻｸで田豊に張り付く
ｿﾝｹﾝはﾄｳﾄﾝ落としたあとﾘｭｳﾋﾞに張り付く
田豊落としたらｿﾝｻｸはﾘｭｳﾋﾞに張り付く
ｿﾝｹﾝは流れてﾁﾝﾘﾝに張り付く
これで60%以内に押さえれるだろ

そんな無茶な

議論するにしても低レベルすぎるよ･･･

陳林が居たから檄文でどうにかされたかもよ？
最後どんな配置だったかあんま覚えてないけど。
どのみち檄文があるから城門３発は堅かったと思う。

某所でリシアンサスVS菊見てきたんだがあれ頂上じゃなかったんか。
スレ流し読みした時点で呉バラ対袁単なのは知ってたからてっきりアレが頂上かと…店内頂上だったのか。

ちなみにこっちでもリシアンサス負けてた。

セガちゃんで見たけど


シフクノって典型的な大徳厨だな…
あんなのがいるから蜀厨とか言われるんだろうなぁ

まあ、相性の問題あったにせよ悲しくなるよ大徳厨…

檄文かぁ…
たしかに檄文打てば三発は堅いか
あそこ耐えたとしたらラスト20カウントはどんな感じになったんだろうか
6枚デッキやからあんがい耐えるかな？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　赤壁打てなきゃ
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　赤壁厨（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>366必死にageてまでさぁ…

とりあえずそう思った理由も書けよ

何でセガチャンは飛天檄文を選ばなかったんだよ
20日のなんていらねってのに

シフクノさんは蜀漢皇帝の時プレイを間近で見たけど槍撃＆大徳が上手すぎる。
５箇所にバラけた槍兵が同時に槍撃出してたり・・。

なので馬２入りの大徳はちょっと苦手なんじゃないのかな？

>>370
明日で見れるじゃん

むしろシフクノは袁単相手によくやったと思うが。
組み合わせ的に袁単側が大きくミスらなければ大徳側に勝ちは薄い。
武力押し以外の強力な手段を持ってないと袁単に押し切られる。今日の頂上しかり。

>>372
見れる見れないじゃなくて、派手で面白いのをスルーして何故地味なものをうｐするのかってことね
保存するんならセガチャンの方がいいし

>>374
音質はセガチャンだけど、画質は明日の方がいいからなぁ
俺は明日優先で保存してるけど

まぁ気持ちは解る
早く全試合公開しろよセガ

動画関係って大戦に関してはセガはやる気あまり無いよね
やはり一試合が長いから容量的にきついのかな。
セガチャンの試合数も減らしたのもこんな理由なんだろうか

容量的にきついってお前それセガ馬鹿にしすぎだろｗ
シフクノはなんだか攻めるのが下手というか引きこもり厨というか・・
自分から攻めた試合は酷い負け方してるイメージしかない

>>377
ひょっとして単純にサーバのディスク容量のことだけ考えてね？

>>376の書き方がアレかもしれんが、ネットワークの負荷を
考慮したら、キツイと思っても不思議じゃないが…。

話を戻して悪いんだが､
なんで呉にゃ赤壁と天啓しか無いなんて意見が出てくるんだ？
麻痺矢号令はどうして話題に上らないんだよ〜

今日は店内頂上も、袁VS呉だった
たんすのパパ周泰シジー孫桓韓当が負けてた・・・

>>379
使ったらわかるんじゃ･･･

黄布を全然見ないが
やっぱきついのか？

麻痺矢号令か…
魏呉で楽進が良い仕事してたよ。つまり１コス騎馬がｗ

柵弓はきついが編成次第ではまだまだいける

>>382馬全盛の時代だし、弓も強くなったからキツイ。

>>378
ネットワークの負荷をを考慮したらってw
あるわけねーだろ、お前の脳味噌スポンジかよ。
ディスク容量の問題の方がまだまともな思考だわ。

>>382
勝率７割以上を常に維持できるバランスがいいデッキではないからね
征覇王でも使い手は数人、もしくは一人か？位だし
覇王で征覇王まで行けずに、行き詰まっている香具師が多いと思う

>>333
覇王でいいなら赤壁天啓抜きでも大丈夫っすよそりゃ。
征覇王狙うなら赤壁天啓入り呉バラじゃないと不可能。
デッキとして安定させる為には他国の強力な計略に対抗出来るだけの強力な計略が必要。

随分前のにまでレスとは必死だな

それでも！周泰なら…周泰ならなんとかしてくれる。

>>386
その天下のセガ様だが、
最近覇業のサイトがえらい重いのは俺だけですか？

全対戦相手が赤壁呉バラ
全対戦相手が大徳増援
デッキにバリエーションある今の三国志の方が面白いから、ダメ計は現状維持がいいな。
俺も釣られてるのは謝るけど、ここは住人同士で文句言うスレじゃないはず。
カッカしないで色々な国の人達と仲良く議論しようや。

>>388
あなたが仮にも頂上に載ったリシアンサスのデッキを、さりげな〜く全否定してるように思えるのは私だけでしょうか？

龍ＶＳ初志
龍まったくいいところないな

この評価してる奴いたけど
ツマランものはツマラン

かんてつテクニック

初志「いいこと思いついた、お前俺の城前で大水計しろ」
龍　 「えーっ!?　マウント大水計ですかァ？」
初志「男は度胸！なんでもためしてみるのさ　きっと強力だぜ」
初志「ほら遠慮しないで使ってみろよ」
　　彼はそういうと蔡ヨウを城から出して封印の計を僕の荀攸にかけだした

セガチャンていつから動画２つになった？
もう４つにするつもりはないんじゃないか？

リシアンサスの戦い見てると呉バラやりたくなってくるんだよなぁ
グホンを使わせたら彼の右に出るものはいないと思うｗ

>>394
龍は相性でかなり不利であり前半は凌げないだろうとは思っていたけどその攻防がお粗末すぎた。
あれは龍側にそうとうなラグがあったとしか思えない動きだった。
後半はあの地形だしまぁあんなもんでしょ。
刹那封印されなくてもそれはそれで馬騰で防げるし。

龍ＶＳ初志をみるにつけ、総統のプロレスを思い出すのだが。

ここってやたら龍の擁護入るよな(^ω^；)

*　|　　　 /　／⌒ヽ ⊂二二二（＃＾ω＾）二⊃
　⊂二二二（＃＾ω＾）／⌒ヽ　　|　　　/
。 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（＃＾ω＾）二⊃ ヽノ　+ 　 ／⌒ヽ　　　 人　馬　号　令　舐　め　る　と
　レﾚ 　+　　（　ヽノ|　　　 / 　+ ﾉ>⊂二二二（＃＾ω＾）二⊃
　＊　　　* 　ﾉ ／⌒ヽ ヽノ＊　レﾚ　　*　+　|　　　 /　　　　　　　　　痛　い　目　に　あ　う　お　！　！　
　　⊂二二二（＃＾ω＾）二⊃ 　 ／⌒ヽ 　。　（　ヽノ
　　　+　　　　　|　　　⊂二二二（＃＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
　*　 　+　。　 （　ヽノ 　*　　+　|　　　 /　*^　レﾚ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　YO３　　　　　　　　　VS　　　　　　　　　　　　新昆虫王者
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　､__人人人__,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　<･>, <･>　　 |　 _.)　 , --､　　 (
　　　隙　な　き　反　計　だ　か　ら　よ　ろ　し　く　　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　 (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　 ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／　（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

人馬vs隙無き反計か

このごろ人馬多いな〜。槍で防げないから苦手なんだよね

多分わいおさんが勝つ気がするｗ

昆虫側の勝てる要素ないと思うんだが

つーかムシキングはよく隙無き反計で頑張るな
今バージョンで有利つく相手いるのか？

人馬きたら転進
封印されたら終わるけど

>>407
転進しても１カウントくらいで城に張り付かれそうだがな

人馬→転進→一発入る

隙無き→西方→転進→繰り返し

確か隙無き反計使ってる龍だか天龍だかが転進封印されて全突に負けてる頂上あったよな
封印がいるだけで隙無き反計は大幅不利らしいからどうなることやら

オズマVSナガフェンじゃなかったけか
ナガフェンが固まりすぎて全部隊に封印食らっちまったやつでしょ

気になるから見に行くかな
レポできたらする

>>406
つ流星名君

これはムシキングに勝つ要素あんのか？

もう見れるね
ムシキングが勝ってた

国語力ないんでレポは勘弁な

>>414
ムシキング勝ったのか
これは見に行くしかないな

昆虫王者マジ恐ろしい奴だな・・・
バットとショットガンくらいの戦力差があるのに・・・

>>386
えらい自信満々だが、理由を教えてくれないか？
ディスク容量なんて、前日分の動画削除して差し替えりゃいーんだから、
数百メガ程度しか必要ねーだろ？
サーバーでその程度の容量が困る状況ってどんなんだよｗ
それこそお前の脳みそはスポンジか？ｗｗｗ

売り言葉に買い言葉

上げて空気読めない
スポンジのが使えます

脳味噌スポンジって流行らす気かよ

敵城前まで行けば神速攻勢→転身、即出城が間に合うのな。
ムシキングの最初の攻めのタイミングが理想的。
終始流れを作った。
イク様大活躍。残り時間忘れるほど良い試合だぜ。
一騎打ちも無く、不利を覆す良試合じゃない？

虫王が神プレイ

今日の頂上対決は、隙無き反計が相性悪かったから仕方ない


こういう文言を二度と耳にしないで済むな

なぜコウセイが攻城に行ったんだ？バトウがいけば西方連打で守れたと思うんだけど。

確かＹＯ３は前も隙なき反計に負けてた頂上があったし、個人的に苦手なのかもな。

明らかに不利な戦い、前評判的なものを覆す今日みたいな試合は最高だな
今日のｾｶﾞはいい仕事した

さて、我ら愛知の誇り甲虫様を見に行くか

>>417
知ったかはカキコすんなよw
三国志用にサーバ導入してると思ってんのかお前は。
各機種毎に容量の振り分け、RAID5、2003サーバならvss、
容量なんてすぐ制限されます。
お前の自慢のエロ画像専用PCとは違うんだよ

>>426
つーかそもそもコンテンツ配信サービスのサーバスペース借りてるだけだと思うぉ
もっともこの場合のが自家持ちサーバより容量制限キツいけど
ただ、単なるWebサイトじゃなくてコンテンツ配信なのに帯域への影響を無視するのも素人考えだぉ

サーバーとかどうでもいいですから。
頂上決戦の話しようぜ？

サーバの話だけで1000を目指すスレはここですか？

サバサバした気持ちで

馬謖がたくさんいるスレはここですか？

せっかく良い頂上が流れたのにその流れを汲めないバカ共

スレタイも読めないのか鯖野郎共。

とっとと頂上の話をしやがれ
しないなら来るな

>>426
公開用サーバになぜVSS…？
セガの鯖はRed HatにApache2だし。

とりあえずムシキングどうやって勝ったんだ…。
開幕でがんばって1発入れてガン守り？

腐った鯖の色をした勢力が勝ったと聞いて飛んできました。
見に行こうかなぁ。

　　　　▂▃▂ ▃▅▆▅▃▂
　　　　▃▇████◣◥█████▇▆◣
　　　◢███████◣▀■█■███▅
　　◢█████■〓▀▀　 　 　 ◥███▌
　　████■▓▀　　　 　 　 　 　◥██▊
　 █████▊▓ 　 　 　　　　　▂◢◣██▊
　██████ ▓▓▂▅▅▃▂ 　▀ ▂　 ██▌
▐█████▉▓▓▀　 ▂　▓　　◢◣●◤ ██▍
■█████▋▓　 ◥◣●▀ ▓◣　　　　　█▊
████████▓ 　 　 　▓▓　◥◣ 　 　■
■██████▓▓ 　 　 　▓◣◥▍ 　 　 ▐◤
▐███████▓▓ 　 　 　▂▃▅▅◤ 　 ▎　　　　　失踪中の暇つぶしは頂上議論
　████████▓▓　　　▀▓■▀　　▍　　　　　　　　
　◥██████▓█▓▓▅　　　　 　　◢▌
　 　◥█████▓▀■▓▓▅▃▂

とりあえず、レポがないとどうにもならんよ

過去ログ見て>>426が痛い子ってことがわかった。どうでもいいが。
レポートはまだかな。

うる覚え簡易レポ
序盤、昆虫が一発もらい終了
その後昆虫が隙なきを使用、無理に攻めず牽制し士気を稼ぐ
隙なきが切れたら再度隙なきを使用、ラインを上げて攻城ゾーンまで行く
この時の陣形はこんな感じ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荀�ｹ　　　　曹仁　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　張コウ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田豊　　李典　　劉備
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YO３の城


正直かなり適当だが劉備、李典、荀�ｹの位置はこれだったはず
YO３は封印を使うと反計、再度封印を使い通ったのを見計らって神速の大攻勢を使用
しかし封印の範囲外だった劉備が転進を使い全軍退却する
YO３はすぐに速さを生かして攻城ゾーンまで行くが防がれる
再度攻める昆虫王、YO3は城内で待ち構える
攻城準備に入る、ここで封印→反計→封印→反計→西方の動きを見せるが
昆虫王の攻城が決まり城ゲージは逆転する
カウントも少なくなり攻勢の準備が整ったYO3は人馬号令で攻めるが
刹那号令で防がれ時間切れ　昆虫の勝ち

ほぼ全部において適当なレポだけどこんな感じ
あのエンペラーフォーメーション決められたら封印できないなと悟った

劉備は封印の範囲の中に入ってなかったのかな？
レポしてやりたいが今携帯だからﾏﾝﾄﾞｸｾ

昆虫側が攻城する前に少し城ゲージ減ってたんだが
何時攻城されたか覚えてない

ホント適当なレポですまん

転進を封印出来なかったのが痛い
あの場面、封印を看破されるのを恐れて転進を封印できなかったが
封印→反計→封印→看破→封印じゃだめだったのかね

なんかがっかりした

>>439レポ乙

ってことは






反計うぜー修正しろ！

>>443
すまん、許してくれ

>>439みたいにしっかり文章書ける人でもうる覚えと言ってるのに驚いた

>>445
違う違う。違うよ！
レポはいつも感謝してますマジで

がっかりしたのは頂上の内容ですから・・・

本人が封印入り騎馬単は1：9で勝ったのは超貴重映像って言ってるんだから
がっかりとか言ってやるなよｗ

レポしてくれた人乙！
簡易レポだろうがうろ覚えだろうがレポしてくれる人は神様です。
現場からの簡易レポはニュース速報みたいなもんだから誰かが足りないとこを補足していきゃいいし

>>439
乙
陣形とかわかりやすかった

>>448
甲虫が隙なき反計に拘る理由って何か知ってる？
前のほうでも誰か言ってたように、現環境では決して強いﾃﾞｯｷではないと思うが、
上位ランカーが使い続ける理由を知りたい。

>>451
使い慣れてるから、ってのが一番でかいんじゃないか？

なんかありがたいな・・・
あざ〜す

a-choに動画来てるな

押し込むところと引くところがはっきりしてるから安定するんじゃないか？


だが良くても強デッキ。
呉が多い今verでもやっていけるのは戦略眼が素晴らしいからか？

開幕で一体も落とせなかったのが痛かったな
甲虫は反計入りワラワラが好きなんじゃないか？
前verでも最後まで悲哀だったし

あいかわらず酷いけどな

>>451
もともと悲哀とか華佗とか、ワラワラ系武力志向の人だったような気がする。
兵種バランスが取れてて、持ち味を殺さないという選択だとしたら、隙無き反計はいい選択だと
思う。

>>457
大会のレギュレーションは独自で素晴らしいんだけどな。

>>401
　龍は関西までイメージ回復のために遊びに来たからね。
以前噂された通信切りはしてないって言ってた。
でも通信切りしてた友人が同時にやってたタダゲーは一緒にしてたって。軽いノリでやってたみたい。その時に田豊反計で鬼のように全国対戦して巧くなったって言ってた。

>>454
乙

試合はグダグダだな

二試合目とか特に酷い
ドラクエの位置取りやら終盤でのピン落雷やら

特に酷いのは一つ目だろｗ

アチョーのは前バージョンだし、暴虐、大徳、の入ってたチームは超下手糞。見る価値ゼロ。

最近やけに龍の大戦教室チームに当たる

>>465
独り言が好きな方ですか？

重ねて確認したんだが、今日の頂上で最大のポイントになりそうだった2度目の封印の時、イク様以外全員入ってたんだが・・・その少し後 転身 ？？？
あれはラグってやつ？俺 目 悪い？頭とか言わないで。

>>467
YO3がラグ持ちだからラグ。
アレが勝負の決め手だったな。
どう見ても５体入ってます→転進→( ﾟдﾟ )

3回見ちゃった。封印使用時の範囲内矢印5本になってるんですが？

【レポ】YO３ｖｓムシキング
YO３：人馬西方(R董卓・R華雄・UC馬騰・C侯成・C蔡ヨウ)
新甲虫王者：隙無き反計(R田豊・R曹仁・UC劉備・UC張コウ・R荀イク・C李典)

視点：YO３
地形：南蛮(左中央に毒沼、右中央に荒地)

【開幕】
両者城門前付近で開始。まずはYO３が攻め上がりムシキング城門前で乱戦が始まるが、
迎撃され田豊を踏んだ董卓が撤退。これを見てYO3全軍引き上げ。ムシキングも弓２を残し下がる。
YO３が再出撃し、弓に突撃する前にムシキングは全軍だし隙無き。YO３は戻る。
ムシキングが中央ライン付近まであがったところで、YO３は城門前に董卓・華雄で柵を守ろうとし、
右端の候成、左端の蔡ヨウが攻城の牽制。馬騰は城内。ムシキングも両端への牽制を見せながら再び隙無き。
YO３全軍戻り、ムシキングは>>439さんの陣形(張コウと李典は逆かも)で張り付く。
YO３は攻城止めに董卓・華雄を乱戦させる。そして城門から出てきた蔡ヨウが封印→ご苦労様です。
そして兵法：神速(速軍・士気)。蔡ヨウが前に出て視線をずらし再び封印。今度は通る。
しかし端にいた劉備までは届かず転進。そのまま全軍で上がり、蔡ヨウが城門に張り付くも止められ、
援護の部隊は城門横にずらした所から出された槍に阻まれ突撃できず、蔡ヨウが落ちたのを見て引き上げ。

【中盤以降】
蔡ヨウを倒した後隙無きをかけ、再び攻めあがるムシキング。そして城に張り付きながら刹那。
今度の陣形は城門に張コウ、右端に田豊、その横に劉備、二人の真後ろに李典、張コウと劉備の間の後ろでイクと曹仁待機。
YO３は候成を左端から攻城に出すがムシキングは放置。張コウに馬騰、劉備・田豊に華雄・董卓をあてる。
乱戦後、兵法：増援(士気・正兵)もあり、華雄・董卓が落ちる。
ここで西方を打ちたいが明らかに見られているため、馬騰の左側から出て、少し上がった所から蔡ヨウで封印→ご苦労様です。
再び封印→ご苦労様です。ここでようやく西方。ゾンビは董卓。しかしこのタイムラグの間に劉備・田豊の攻城が入る。
候成は壁に一撃入れて城門前に移動するが、戻った曹仁に止められる。
ムシキングはこの後続々と落とされ、生き残ったのは曹仁だけとなり城へ戻る。
最後、残り８カウントで全軍で人馬を使うも、刹那での対抗により全部隊張り付くも全て止められ時間切れ。
ムシキングの勝利。

【感想】
ポイントは董卓の要らない撤退と謎の転進、端攻をしたのが馬騰でなかったこと、そしてムシキングの的確な配置取りでしょうか。
最初の田豊踏みで董卓が撤退した事により、ムシキングにラインをあげられ、結局最後にしか人馬を撃てなかったのが一つ。
そして封印が通った時、確かに劉備まで入ってるような・・。ムシキングも意外だったのか、少し間があってから転進してましたしね。謎です。
また、終盤端攻に向かったのが馬騰ならば、良ければ余裕で西方連打での防衛が出来、
悪くてもムシキングの足並みを乱すかラインを下げることが出来たでしょう。
そしてムシキングの配置が綺麗でした。李典をあの位置に置く事により、後ろの荒地とで攻城部隊への突撃を防ぎ、
右端からの封印や西方をさせなかったのはお見事としか。
以上レポでした。

【チラ裏】
最近人馬多いですね〜。自分は以前に言った呉６枚(弓4馬1槍1)なのですが、最近２０戦中[人馬：10、全突：2、神速：1]
という状況で、非常に辛いです。勝利はうち４回。人馬がくると現デッキでは有効な対策が思いつきません。
槍２枚にするか、いっそ車輪にしてしまうか悩み中です。
人馬デッキは対全突以外、有利がつく気がしますがいかがでしょうか。当然扱うのは難しいですが。
以上チラ裏でした。

覇業キタよ
らしくねーな食べれま

劉備はいかにも議員っぽい顔してるなｗ

アチョーの試合はどれもひどいなｗ
１試合目→Ｒ醤油のステルス赤壁に７コスト焼かれて捨てゲー（兵法増援）
２試合目→Ｒ孫策にピン落雷
３試合目→メガ醤油（おまけに副砲・孫桓入り）いるのに兵法増援。案の定焼かれまくって乙ｗ

しかしトーナメント表みたら凄い面子だな…
運だけで抜けたやつにはまさに地獄

>>470-472
レポお疲れ。
隙なき反計使いにとっては見本となるような頂上だね今回のは。

>>470-472
レポＧＪ

http://am.sega.jp/utop/news/hagyo_3/r0203.html
>>あなたにとって三国志大戦は？
>>青春
テラワロスｗｗｗｗｗｗ

今回おかし出ないのか…
あいつの小喬が流星するところが見たかったぜ

>>470-472
お疲れ様。
丁寧なレポと感想、とっても良かったです。
また気が向いたらよろしくお願いします。

>>480
ぽてとのことではないのか？？

食べれません　ひどいな。
桃園デッキ、あまり使い慣れてないように見受けられる。

あんなに弱かったっけ？
ってかんじだナー

毎回ぽてととおかし間違える奴いるな
ぽてと…、生きてるかな(´ー｀)

東海B見たけど、ＹＯ３上手いわー
決勝は会場盛り上がっただろうなぁ

>479
また、凄いキャラ現れたなｗ
ルックスだけなら、あんまさん以上だｗｗｗ

>483
開幕のボロボロぶりはホームの店内大戦とかの映像と大差ないね〜
それにしても蜀単同士のマッチって大味でつまらんね。

そういや今更だけど1から2になって
ラグ餅だとかなり？？？な現象がよくおこるよね。
今日ワープしまくりだったし
連凸とかでも前よりモリモリ減ってる気がするんだよなぁ。。
アイテムってでかいよね。

槍大目のデッキに中途半端にライン上げして
しかも中途半端に自城に戻す行為をすると
かなり溶ける

何がいい対価というと。
食べれませんさんがん枯れ

〜眠いので適当に脳内変換してのん〜

食べれま対劉備で、桃園発動した後に車輪追加しなかったのはなんでだろ？

桃園使い慣れてないって…

食べれまは前verも桃園だったよな？

たべれまは色々使ってるけど、動画の形の桃園は大戦２になってからかなり使ってるよ。

なら、調子悪かっただけか。
似たようなデッキ使ってるもんで、動き方にかなり疑問が残ったから。

準決勝の開幕劉備一騎討ちで萎えたんじゃないか。

>>489
俺はあそこは車輪するとこじゃないと思ったけどなー。
先走って魏延が城門に突っ込んだのが判断ミスだと思う。


とはいえなぜか感動して桃園やりたい気分になった。
ダメ計いるのにあんなに堂々と桃園打てるとは・・・。

ぽてとは店舗大会には来てたな
今でも流星使ってるかどうかは分からんが
上がれなかったみたい

これだけ皆の印象に残っているなんて
ぽてとも幸せ者だな

食べれま捨てゲーかよ

J

ｸﾏｰ

あれは潔い投了。大戦１のときからあった

>>451
俺もしがない隙無き反計使いなんだけどさ、このデッキの完成度、安定度の高さは凄いと思うんよ。
大戦１末期に赤壁が流行りまくって大変だった時、このデッキを使い始めたんだけど、
あまりのデッキパワーに感動して「ホリエモンなんで逮捕スレ」に書き込んだりしてた。
大戦２になっても魏武と封印全突以外には大体有利ついたし･･･

そんな経緯もあって、俺が隙無きにかなりの愛着をもっているからかも知らんけど、
今VERでかなりの下方修正を受けたとはいえ、その高い安定度は確保できなくもないと思う。
厳しめなのは確かだけどさ。

これだけ皆の印象に残っているなんて
おかしも幸せ者だな
　
それにしても決勝は名勝負だったと思う
中盤のぶつかり合いがとにかくアツい！
八卦大車輪ｖｓ神速人馬悪鬼の高武力対決と
姜維にまとわりつく騎馬の動きが面白かった
と、思います。

たべれませＶＳ劉備のだけみたけど
1回目の八卦は3人がけでいいとして
2回目の八卦も3人がけ？
+6でかなりの回復量よりも、
2人がけであるとか1人がけ+8でさっさと全滅させるほうがいいとおもう。
+6といっても+10相手にはすぐに落ちてしまうから回復のメリットがすくない。
それなら1部隊はすぐ落ちるのはＯＫとして
3人がけ+2人がけがいんじゃない？
+8で回復効果ありＶＳ+10×5部隊ならけっこう粘れるし、
趙雲は復活もってるから2人がけにはいれずに撤退してもかまわない。

大会で捨てゲーは見苦しいな。

あんなの捨てゲーでも何でもない

10カウント切って部隊も士気も無いのにどうしろってんだ

劉備氏のデッキで、あの構成の人馬に勝つには
どう動かしていくのが最善なんだろうかね、、、
いまいち勝つ手が見えてこない。

>>505
自分は５枚八卦なので同じく勝ち手は見えないけれど、
決勝の劉備氏が兵法を使ってないところが気になる。
増援だったとしたら確かに打つタイミングがないけど…。
最後の攻防で兵法車輪マスター外伝速軍付きなら子守の神速ももう少し生きただろうし、
端っこの孔明も落ちるのが遅くなったはず。
絶妙のタイミングで姜維を封印された時点で勝負ありだったけどね。

>>502
あれは馬超出しても燃やされるから出せなかった
士気５貯まって一騎当千できるのを待っていたが駄目だったんだよ
火計撃てる士気があったか知らんがな

今日の頂上はなんだろうなぁ〜

気のせいか呉だと荒れるから、無難に八卦vs人馬とかがいいな
人馬は昨日出たか…

裏をかいて
悲哀VS開幕ｷｮﾕｳｴﾝｻﾂ

スウカクと昨日対戦したがすごく弱体化してるな、あれ・・・
最近馬単ばっかだからそういう対決の方を期待したいな。

（・∀・）流れですね

>>510
そー言っててノイが雛カクで出たりしてなw

未だに董卓使う根性のある奴はいねが

上位の徳の変動一部を除いて変化なしが増えたな
大徳や魏武使いが丘ってる

>>513
ぅーたん

うーたん＝MABUIだっけ？

MABUIなら天啓＋刹那号令とかいうのを使ってるの見た気がするが

>>516
うーたん=リリス
MABUI=リリス
うーたん≠MABUI

('A｀)なんかよくわからんがわかった

マブイは天啓と赤壁がはいってる呉単
感想はいうまでもない

個人的には昨日の朝、青葉台のゲーセンでみたむっくvsｆｉｎｅの試合が頂上にきそうな気がする

今となってはリリスICも別の人が使ってるけどな

そうなのか('A｀)

リリスには前verで一度だけ当たったが、あまり巧くなかったから本人なのかと疑ってしまった
本当に本人じゃなかったとはな

本人が何人いるのかは知らないけどな

今日の大塩平八郎の乱


　　　　　 　 　 　 / .:〃l　ヽ ｀ヽ::::| 〃,ｲ|ヽヽ、　;　　:　 　 !　　 ;;::.
　..::::/　　 , '　,.:ｲ.i ::/　,' .::i　i　.l::::|/〃 !|　 ヽ＼;:.　 ;:.　　 l:i;.. 　l;;;:::..
.::/ /　　 /　/:ﾑL|/:: ,ｲ .:/　:!:.::li:::|:i:.　　l　 :..i;. i;;;::.. l;;:::.　!:|l;;;;:.. ﾄ､;:i::
ｲ　ｌ:/　 ,'.::/:::ﾊ　｀ヽ/ |::,'l　!:|::i:ｌl:::|:|:::. .:;.　 l:ｌﾄ､ト､l;:.|;;;i;:::.l::ト､;;;;:| l/|r
|ﾄ|!ﾊ:. l.:l::/::,ｲﾉ┬v }　lｲ l..:|::ｌ::l:ﾄﾉ|ﾍ:: i:;;i;:...l」ﾄ人K,ｨlﾍl;;;::|∧ ＼l
ｌ| l　l:: N;':::,' 　 ヽfj〈 l/ﾉﾝ:://!ﾊｌ　| ﾊ::l:;;lヽ!|l{　」ｲfjﾉi ﾊ;;;,'　ﾍ 　i
　 　|ｌ l |: ,'　　 ｀ ｰKj　ｌ:::// i ﾉ|　|　ﾊl:;;ﾄ､ﾄlヽ7　`´　　l/
　　 ﾘﾉ |/　 　 　 　 ヽ |/ 　 　 　 | 　 ヽ|ﾍへ/
　　　　 !　__　　　　　 ヽ　　　　　 | 　 　 　 r'　　　　 「 ＞､
＼　　　ｨ'ｰ､＼　 r-一''´　　　 　 |　　　 　 ｀ー┐ _ノ /´,ｲ〉　　　 ／
　 ヽ　　 `'ｰ､_＞┘　　　　 　 　 ｜　　　　　　　￣｀ヽ／´　 　 ／
　　 ヽ　 　 ノ　　　　　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　 ,.､┴-､　 ／
　　　 ヽ　 ﾄ､　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　／　　 　 l／
｀ヽ､　　ヽﾉ　｀ー-､　　　　　　　 ｜　　　　　／　　　 　 /
　　 ＼　　＼　　　ｌ　　　　　　　 ｜　　　 ／　　　　　 く
＼　　　　 　 ヽ　　ｌ　　　　 　 　 ｜ 　 ＜＿＿＿＿__＿＼
　 ＼＿__　 ‐┴､　l　　　　　 　 　| 　 　 　 　 　 　 　 7　｀ ＼
　　　　　　　　　 ヽ|　 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　 〈　　　　 ｀ー-

　　劉備・八卦 　　　　　　　　　VS　　　　　　　新SRくれ・６枚大徳

>>522
伝令乙

八卦 VS タコ大徳か
四枚でどう六枚を相手するか見物だな

まだタコ6枚生きてるの？
あれって6枚だけど前バージョンの槍撃がちょー強かった、
コスト1が高知力だから増援1択で魏武伏兵3枚も余裕だったり
6枚あるからバトウ鬼ごっこでもとりこぼしがなかったけれど
現行ではさほど強くないよね。

八卦4枚とかだとバトウ鬼ごっこにコストさくのが中途半端になる。

くれの落城勝利

やるな新SRくれ

大徳と八卦ではさすがに八卦は不利でしょう。
大徳相手に八卦３ｏｒ１人掛けでどう捌けるかだね。

数少ない八卦征覇王が頂上来たか、参考にさせてもらうために見てくるか

NGワード：ゴリ押しは見ててツマラン

大徳の武力差で押しつぶされて乙
プレイングスキルとか関係ないつまらん試合だわ

前verの大徳ゲー思い出した

劉備は何もできなかったな。
仕切りなおし後、どう戦うんだろう・・・と思って期待していたが、
やはり苦しいか。

開幕の壁月姫を処理できず、孔明が姫に踏まれたのと、
仕切りなおし後の、号令合戦で町費が1人で囲まれて、
馬に突撃食らって速攻で死んだのが厳しかったか？

>>530-531
言い方がちょっと違うだけで早速予想通りのレスだなｗ

今の弓時代に６枚大徳とはよくやるわ

>>531
まんまとかかったな

弓の時代(笑)
じゃあ征呉覇王少ないのは何故？

>536
弓の周りを固める武将と計略に乏しいからでしょ。
征蜀覇王とかにもSRソンショウコウ+R弓爺入りとか見るようになったし
弓が強くなったことは間違いなくね？
別に呉にしか優秀な弓がいないわけでもあるまいし。

全突、神速が多いから6枚大徳でもなんとかなってると言ってみる

槍が5枚もいれば人馬も怖くないしな

別に弓が突出して強くなったわけでもないけどね

>>522
ツインテールで裸のおにゃのこの後姿に見えた
スレ違いスマソ

その妄想力に完敗

どれと間違ったかｐｌｚ

>>536
呉＝弓じゃないから
呉＝赤壁と天啓だろ。

呉に赤壁は必須

そうきたかｗ

また赤壁議論に持ち込む気ッスかｗｗｗｗｗ
勘弁して下さいよｗｗｗｗｗ

そんなことより、今日の頂上について何も語ることはないのか？
というか、デッキ相性って
八卦　２　：　大徳　８
くらい？

征魏覇王と征蜀覇王の呉単が多いから
いやまじで多いんだよ、乗換え組み称号いつ変わるんだろ

>>547
一旦、覇王に落ちて、それから呉単で征覇王になるしかないとか？
あの条件もよくわからないね

>>548
でもPIMA氏がマキシの日記で、エリア大会に向けて象単→八卦にしたら、いつのまにか征(群→蜀)覇王の称号に
変わったって書いてあったから、やはり最新○戦の使用率でないかな？

条件満たせば徳変動時点で変わると聞いたが

>>541
うはｗ　確かにそう見えるｗ
　
>>547
最新１００戦の使用率割合って聞いたけど
自分で確かめたわけじゃないから真実は分からん
乗り換えてから１００戦以上している人も多いと思うのだけど、どう？
　
>>546
八卦と大徳の相性もあって厳しい上に
人数差による不利もあるからねぇ

必要なさそうだけどレポ

開幕、SRが槍部隊を整えて劉備側から見て左に凡将を
やや右側に槍５部隊を固めて手数の多さを利用し攻め上がる
劉備は凡将に趙雲を、残りをファイブランサーに当てる
が、SR側のすさまじい数の槍激を張飛、姜維では抑えることができず後退
結果月姫に諸葛亮を踏まれ攻め込まれる
SR側は城に張り付き攻城準備を始める、当然劉備は防衛に入り乱戦状態へ
ここで増援→増援→大徳→車輪と激しい戦況の展開を見せるが
さすがに大徳を車輪のみでは防ぎきれず、劉備は城門に一撃もらってしまう
その後両者後退し、一時休戦となる
双方ほぼ同時に攻勢準備が整うと全軍で攻め上がる
ライン中盤で劉備は３部隊に八卦、SRは大徳を使用し衝突する
しかし、明らかに武力不足の劉備軍は槍激と突撃で次々に撤退し
劉備軍は趙雲のみになってしまった
その趙雲すらも兵力はわずかで防衛するには無理がある状態
劉備軍はSR軍の攻城を止めることができず落城した

>>541>>541　み、見えんお・・・(＾ω＾；)

間違えがあったら訂正ｷﾎﾞﾝﾇ

あｗ　>>551>>541　に訂正ｗ

どうがんばっても八卦が勝つビジョンが見えてこないんだが

【レポ】劉備ｖｓ新SRくれ
劉備：４枚八卦(SR趙雲・LE張飛・R姜維・LE諸葛亮)
新SRくれ：６枚大徳(SR劉備・UC張飛・UC姜維・C趙累・C廖化・C夏侯月姫)

視点：劉備
地形：平地

【開幕】
趙雲が城内にいる以外は、両軍自城前集合。両者上がり、中央ラインより手前で月姫が諸葛を踏み撤退。
そのまま新SRくれは押し込む。左端では攻城ライン付近で凡将と趙雲が競り合い、体力ミリになった凡将は一度下がる。
張飛以外城に一度戻し、再び出そうとするところで新SRくれが兵法：増援。劉備も諸葛以外が出たところで兵法：増援。
凡将が再び左端に張り付く。ここで80カウントが経過し、魅力２の恩恵がある新SRくれが凡将以外で大徳。
劉備は張飛の車輪。劉備・姜維を落とすが自分も落ちる。そして新SRくれの張飛城門が入る。
この後、張飛・趙累が落ちたところで凡将は帰還し、仕切りなおしに。

【中盤】
劉備は士気６が溜まった頃に中央ラインまで行くが、新SRくれが全軍出撃してきて大徳。
劉備は３枚八卦するが、一番左端にいた張飛が複数槍撃＆凡将突撃により一瞬で溶ける。
姜維も同様の目にあい落ちる。趙雲は諸葛を生贄にすることで生き延びるが、新SRくれは４部隊城に張り付かせる。
この辺りで大徳が切れ、しばらく後に八卦も切れる。趙雲一人ではどうすることも出来ず落城。
新SRくれの勝ち。

【感想】
｢やはりこうなったか・・｣（袁の使われない人
見所は二度目の大徳後の集団攻撃ですかね。広がっていた６枚陣形が相手一体を取り囲むように動き・・・・( -人-)
八卦で英傑に勝つ方法は１人掛け+何かなのでしょうか。でも今日の大徳だと難しいですね。
議論お願いします。

またしても蜀攻勢にしてないな
八卦使いは大徳に自発的に献上ゲーしてくれるのがならわしなのか？

結局のところ号令は超絶強化ではねかえせばいいんじゃね？

あとほぼ唯一といっていい対抗カードである姜維の挑発が
かなりおろそかだね、平地だっつーのに…
劉備が前回の八卦VS大徳の頂上見てないのは間違いない

SRくれの槍撃上手すぎｗ
あれ一人でやってるんだよね？

>>555 >>556
乙！ 仕事でゲセンに行けない俺にとって助かるぜ！

前、馬龍☆がタコに勝利したのはすごかったんだな。
ショク使わないから相性まで思い付かなかった。

そういう勝てたパターンの試合運びを見て研究するのが大事ね
あれはいつの試合だっけ？ログをあさるための日付が欲しいが…

俺のIDが凄い

あげよう

タコはもう完全に過去の人だな
いや、人たちか

兵法は再起か大攻勢の方がいいと思う
兵法増援だと敵の兵法がどれでも勝てないし
再起にしとくと相手の士気６たまる頃にぶつかり合えれば
大徳誘ってから再起でカウンターとか出来そうだが。
大徳側がアグレッシブだとつらいけどな・

八卦使ってるが大徳への勝利パターンが見えぬ。
今回みたいに夏侯月姫まで入ってるともう何をやっても無駄な感じがひしひしとしてくる。

そりゃ諸葛亮を避雷針にもできないんじゃそうだろうよ…
大徳を苦手としてる八卦使いの行動は
魏武デッキで大徳相手に士気６からいきなり魏武撃ってぶつかってるのと同じにおいがするね

効果時間の長さ生かすためには
号令打ち合いになったあとに槍２人を逃がさないといかんね。
そのためには趙雲は突撃を狙うより
逃がすための乱戦役として突っ込ませたほうがやっぱよさそう。
それでも逃げ切れるかはわからんが。諸葛亮は突っ込ませてもすぐ爆ぜるし。

効果時間の長さって言っても爆発力では負けるんだからやっぱりいかに
部隊を撤退させずに守るかってところにつきるな。
城内うまく使って最小限の城ダメージで防いでその後兵法でカウンターしか
現実敵じゃないよな

というか劉備って3人掛け好きだな

効果時間が長くてかつ3枚掛けなら回復するんだから、なるべく高いラインで撃たせて
下がりながら捌くのが正解とおもた
時間で回復するんだからダメージを分散させて各個の被害を軽減するように動くべき
なのに、今日のは漠然と大徳に応じて打ってそのまま真正面からぶつけちゃって、
回復力を超える一点集中打撃で各個撃破された印象

まー槍vs槍は追う側が圧倒的に有利だから、そう簡単じゃーないとは思うけど

劉備がラインを高くしすぎた気がするなぁ
あと少しラインを下げてれば・・・　でも相手もそうさせないだろーし

無理ゲー？

士気６でぶつかり合うなら>>573がベストなんかな
他の計略と併せたり八卦重ね、兵法併用でなるべく正面対決を避ける
のが良いんだろうけど
相手も人間だから大徳に有利な戦い方を押し付けてくるだろうし
もちろん大徳側も他の計略や兵法使えるわけだからねぇ

結局バーUPしても槍の攻城力と云い、大徳最強だな。　攻城中でも車輪は出るし

大攻勢だったら車輪使わずにいけたろうに。
やはり八卦は、ワラワラ大型号令への対策が最大の問題だな。

大徳最強って…
本気か？

技術のいらないゴリ押しに万歳

技術がいらないｗ

なんだ？槍対策も出来ない脳無しの騎馬単使いが暴れてるのか？

よくよく考えると、神速・車輪・麻痺矢の中で、
攻城エリア内で車輪のみが兵種オーラが出せるんだな。
車輪は武力上昇値が足りないって人がいるが、
この特性ってワリと大きな強みだよな。

と、兵種議論へ話題をずらしてみるｗ

神速の移動速度上昇も強いぞ
防衛されてても横にずらすと攻城入ったりするし
というわけで麻痺矢だけカワイソス

>>583
１発殴った後帰城までできるもんな。

遠弓攻勢ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

双弓は普通に強いわけだが

話し合いの結果…神速車輪を持つあの人が最強！

神速車輪は普通にいい計略だと思ったんだけどな・・・
なんで消されたんだろう

>>585
お前ちょっと論点ズレてる。

>>587　周倉に勇猛ついたから問題ないはずなんだけどねぇ。
Ver1.11の蜀新カードがほぼ消されたのはSSQとしか思えない。
奮起劉備と趙雲なんて主力になる可能性も秘めていたのに。

まぁ、車輪は元々攻城時が一番強いのであって…。


正直、攻城時に車輪解除されたら弱すぎだろｗ乱戦時にしか使えねぇｗ

>589
主力の可能性どころか、ソレに白銀も加えてさんざんギタギタにされたよｗ

奮起は５割回復でもいい気がするけどなぁ…。

旧カードだからとか言わずに今でも使えるんだから使えばいい
特有計略保持者は軒並み超絶弱体化してしまったが、
互換計略保持者は現環境でも十分に使用に耐えうるだろう

陳宮とか李典とか馬曹洪とか

奮起劉備もスペックだけなら選択肢に入るんだがなぁ・・・

神速車輪趙雲は他に移るために一時的に姿をくらませたと、
2開始当初から妄想し続ける俺他軍使い

趙雲入り白馬陣を他単でやるのが俺の夢

だけど対戦じゃ勝てないから全突だが

麻痺矢は連環効果が攻城中でも持続されるわけだが。

無知じゃね？

まー、単体麻痺矢が攻城することなんて普通は無いし、
麻痺矢号令の時は麻痺矢マウント部隊がいるからなぁ

携帯からm(__)m
頂上？
関係なくなってるよね、最近

麻痺矢（号令）状態の武将って、矢撃てないのに相手の動き止めれるんだー、すげー（棒読み

>>596
kwsk

>>600
乱戦中に相手の動きを遅くする効果があるってことじゃない？

>>601
乱戦中にはどんな状態のどんな兵種でも動き遅くできるよね
と言うことは>>596は釣りってこと？
マジでメダパニくらってるんだけど

試してないから何とも言えんが、麻痺矢発動中は乱戦しても麻痺効果があるとは聞いたことはある。
ただし、攻城中はその限りでない？だったかな？

頂上と無関係ですまんが、不確定だから知ってる人いたらよろ。

>>602
乱戦中で遅くなるのとは別に麻痺矢効果でも遅くなるという事

乱戦中に麻痺矢戦法したりすれば相手を逃がさないように出来る

他の部隊の弓が当たってるからだと思ってた。
実際、号令して全員で攻城する奴いないからわからん。
一応１の攻略本には乱戦中にも効果があるなんて書いてない

>>604
どっかのサイトで見た事あるな。
マジだと思うよ。

>>604
実際に赤兎咆哮を徐盛ががっちりキャッチしたから間違いない
おかげで通り過ぎてくれればいいのにそのまま撤退させられましたが

>>604
確かアシミニか誰かの日記に書いてあったような
１のころの話だが

ＮＥＩ猫ｖｓアシミニの動画見ると、麻痺矢号令かかった程普と乱戦してるSR馬超の移動速度が低下してるのが確認できる。
今もこの仕様は変わってないと思う。

つい先日，店内頂上で神弓して城門に張り付いた呂布に，
呂姫が無双して連突してたけど接触する度に速度がかなり落ちてた。
たぶん変わってない。

>>603>>610
どっちなんだ？
麻痺矢のキャラが攻城してたら速度低下効果はあるの？ないの？

>>603だけど、しょせん伝聞だから>>610のが信頼持てる。

攻城中でも麻痺矢効果あるよ。
それと乱戦麻痺矢効果も二部隊と接触させてたら重複効果ももちろんある。
つーかそのくらい知っててください。

>>613
イチイチ煽るな。ウザったいだけ。

「乱戦中に矢を撃ってないのに、麻痺るのはおかしいです！＞＜
　　　げっき５さい」

みたいなメールが送られて、乱戦中に麻痺らないようになる麻痺矢の姿が目に浮かぶ

その前に麻痺矢当てても一度突撃されるまでオーラが消えない糞仕様をなくすのが先。

>>614
お前の方が口のききかたがなってないし、ここをどこだと思ってんだ？

お白州なるぞ控えおろう

>>617
不必要な煽りは場が荒れるだけだろ。
２ｃｈだから煽りが許されるとかそういう前にふいんきを大切に汁。

>614も十分に煽りの範疇です、
本当に赤兎ここは引くぞ！

頂上スレなのに知らない奴居るんだから知ってて下さいと言われてもしょうがない。

頂上なのに弓のテクがないがしろにされてるのが
我慢ならなかったんじゃないか？置いとくだけとか言われるし。

以前呉スレで出てた麻痺矢の使い方は

１、敵騎馬（低武力）の突撃にあわせて発動。逃さず刷り潰す。

２、麻痺矢持ち＋１を敵城に貼り付け、防城部隊が出たら乱戦麻痺矢。
　　＋１の方の部隊でずらし攻城

３、神速騎馬に麻痺矢。近寄ってきたら（移動なりタゲ変更なりで）射撃停止。
　　がっつり迎撃を取る

煽りがとかどうでもいいです

麻痺矢の乱戦効果も知らないって、
ここに書き込みしてる奴の大半が低州だって事が良く分かった。

ここ見てるのは２から始めた奴ばかりか？

ごめん、１からやってる覇王だがマジで知らなかったんだ
そりゃ徳12で壁を感じる罠orz


今日から名将の称号は封印します

7月にはじめた覇王だけど
すみません、麻痺矢乱戦しらんかった

正直スマンカッタ

実際に麻痺矢使ってる奴の割合を考えたら
別に知らなくても覇王や征覇王になれそうだもんなw
最近は弓強化の影響で少し増えたけどそれでもそんなに多くないし


2chに来たら煽らなくてはいけないと思ってるっぽい奴って時々いるよな
見る度にうんざりする

>>625
じゃなかったら、もう少しまともな流れになってるんじゃね？

そうだな、お前みたいなのが居なけりゃまともな流れになってるだろうな

わっしょい

釣って釣られて
釣られて釣って

ほんとこのスレは地獄だぜＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！！！！！！！

麻痺矢使いでなけりゃ知らないほうが多いんじゃねーの

大人たちがこんな書き込みしてると思うと吐き気がしてくる。

もっとマシな大人になれ

とりあえず規約を守らず語ってる奴が多いのは仕方ないが
せめて知らない話題にまで口だししてくんな。

ホント最近レベルが低過ぎんぞここ。
麻痺矢の乱戦時の速度低下くらい上位を語るなら知っておけ。

・水計／大水計で浅い攻城部隊流せるのを知らない。
・R貂蝉／SR貂蝉で攻城準備してから舞うと、乱戦しても攻城ゲージ増加が止まらないことを知らない。
・麻痺矢の速度低下が乱戦でも効果があることを知らない。

あとはなんだろ？退路遮断されても転身できることを知らない、とか？

一番端で攻城すると、重なって出てきた火計の対象に選ばれずらい、とか？

端ってか端の奥ね

知識不足で思考力が足りない分際で負けてるくせに
自分が抱えてる原因は棚上げして相手の性質に責を押し付けて叩くだけの低脳は
ものを考えないでいい分本当に楽でいいよなー
思考、試行、どちらにしても労力という対価を払わずして勝利だけ求めるとか
そういう都合のいい態度だから低レベル呼ばわりされるんだけど
他者から指摘してもらえるまで自発的に気付くこともなく
事実を指摘されても頭に血が上って自己啓発して改善に向かうことはなく
耳聞こえのいい事ばかり聞いてぬるい態度に浸って
そのまま啓蒙しに来た相手を追い出して見捨てられて
永遠に敗残者のループから脱さずに回り続けているといいよ
お似合いだし自業自得の結果だから

はいはい極論極論

頂上更新まであと２時間くらい。
あんまり燃えない燃料しか投下されないし、スルーの法のレベル上げしとくか。

そおですよね〜
全武将の計略の基本及び知力（差）依存の効果時間くらいは何も見ずに0.5c単位で正確に答えられるくらいでないとここで語る資格はないですよね〜＾＾＾

そういうことしてるのはごく一部だろ
それこそぱちろ〜とか
どの武将がいつ復活するとかお前らちゃんと測ってるか？

a-choに動画up前verだけど

>>644
>>454-464

久しぶりに見たけど、確かに書込レベル下がりましたね。
>>643 見たいな事は当然じゃないの？

このスレの今の流れは、格ゲーのランクスレ辺りで
「中段は全部見える」とか「小足見てから昇竜余裕でした」とか
言ってるのを彷佛とさせる。


お前等本当にそれ実戦でできてるのか？当然とか書いちゃってるけど。
士気とか復活時間とか大雑把に把握してる程度だったりしない？
脳内プレイなら幾らでも語れるだろうけどさ。

ここのスレ本当にレベル下がったな・・・
士気とか復活時間とか（特に士気）ほぼ完全に把握してないと２色以上のデッキは勝てるわけないんですけど。
仕切りなおすときとか、指折って計算するだろ。普通。

>>648
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4063375889/sr=1-1/qid=1159073143/ref=sr_1_1/250-3871547-9892260?ie=UTF8&s=books

名無し＝全一だから仕方がないｗｗｗ
脳内では征覇王だけど実際は覇王止まりのやつが偉そうに語ってるだけｗ

計算する、指は折らないが。

>>650
覇者の間違いじゃないか？

え？指で数える人って少ないのかな。
田豊とかいたりすると、士気５→６になったりするから俺の頭の中じゃ数えられないんですけど。

>>650
君も俺も全一ということか

赤酔 飛天檄文
是瑠 陳グン入り屍

　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .　|2chBroadcasting| 　／
　　　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 　 　 　| .News Center. . |／
　　　　　　|ロ　ロ　ロ　ロ　ロ　ロ　　　　 　　.　　.　.　　　.|　.Ｎ（　´∀｀）Ｎ.　|
　ロ.　　 　|　 　 　 　ロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│
　　　　　　|　　　　 　ロ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 │　　　　　　　　　│
　　　　　　|　　　　　 ロ　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　さて、スポーツに参りましょう、今日は頂上対決が１試合
　　|　
　　|　　　　　　　　　　　　赤酔　　 VS　是瑠
　　|　
　　|　　　　　　　　　　 黒飛飛天　VS　魏呉屍　
　　|　
　　|　どのような戦いを見せてくれるか　非常に楽しみですね
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　　　 　　　　　　　 　　 ∨　　　　　　　　　　 |　　 　 　　 　　　 |
　　　　　　|　　　 　　　　　　　　　　∧＿∧　　　 　　　　　|　　 　 　　 　　　 |
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　（´∀｀__）　　　　　　　　|　　　 　 　 　　　 |
　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　¶（ <y> 　） 　 　 　 　 　.|　　 　 　　 　　　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣モナ−.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

赤酔＝黒飛　ですよ

二人とも乙

飛天檄文多いなｗ
槍の減少と騎馬弓の増大で猛威を振るっているのだろうか
そのために人馬もいるけど

檄文の範囲も、爺の反計がしぼんでからは大きく見えてしまうから困る

赤酔は黒飛のサブカね

クソ飛イラネ
是瑠に勝ってほしい

うん知ってる、彼のブログみたことあるし
知らん人用に黒飛って言葉出しただけ

デッキ

赤酔・飛天 檄文 自爆 紀霊 刹那 イケメン

是瑠・屍 刹那 楽進 陳羣 孫桓 荀�ｹ

黒飛＝赤酔って昔から徳や証の数の割によく頂上出るよな。

>>655
一番乗りの伝令乙

>>656
毎回AAでの伝令乙(同じ人だよね？)
最近このスレでの密かな楽しみだw

サブカっつってもメインとあんま変わんないデッキだな。

前の飛天檄文も自爆とイケメンは入ってたよね？
寧ろ違うのは何処だ？

紀霊と刹那
前はホウ徳と楽進だったような

黒飛負けはしたが見せてくれたわ
0カウントで自爆とか

>>663
このスレの最近の楽しみは、
伝令ＡＡだよな。

昨日のトリックＡＡにはまいったぜ。
裸ツインテールだったとはｗ

頂上乗れるほどのサブカードって他にいるっけ

>>667
十八番の空撃ちですか

>>669
☆天龍☆＝☆天空桜☆
ナガフェン＝ながふぇん

くらいか？

>>671
あんまさ＝あんまさ名将
も忘れずに

>>522　>>541　>>551　>>552　>>663　>>668　

俺も やっとツインテール女の子の背中に見えました。
どうもありがとう。

　　(−ωー)　細い目

どのあたりがツインテールなんだ？
セミロングにしか見えない

俺はショートカットの女の子に見えたけどスレ違い

やっとみえた
ツインテールの背中ね?

はいはいそこまでにしとけ

しかし黒飛の徳の状況見るとやはり飛天には環境いいんだな今
挑発ないと槍一、二枚じゃメタれないぐらいあの機動力はやばい
攻城力も袁から１コスで攻城兵(ダメ計付きで二人から選択)連れてこれるし
赤壁を厨扱いしてる奴が可愛いと思う俺はおかしいですか？

○○が強い
強すぎ!!
とかは若干使ってるデッキによって
体感が違ってくるので一概には何とも言えない

あのデッキをにわかで使ったとしてどれだけ戦えるか

黒飛は全然空撃ち止める気ないんだな
勝っても負けても空撃ちかよ
彼のホームだと空撃ちすると周りは喜ぶのか？

>>681
俺はやられたら嫌だから空打ちはやらないけど
当人は何とも思ってないんじゃないか？

負け確定のときの計略空撃ちなんて別にいいじゃないか
それが馬鹿計だったりしたら嫌がらせだけど自爆は自虐のつもりでやったんじゃないか？

大まかな流れ

にらみ合い（端攻城狙いを防ぐ、檄文を反計などを含む）
→赤酔退いたところでパパ城門へ
→赤酔刹那号令、ゼル屍、赤酔兵法連環
→ゼル攻城がいくらか決まるもほぼ壊滅し、陳グンと刹那が帰城
→飛天舞って一気に攻城へ
→復活パパなどで懸命に防衛、ゼル最終撤退者がイクだったため檄文が決まるもその後赤酔退く
→赤酔城門手前まで進出し止る。ゼル全軍出撃。屍で防衛するも半壊し、再起を使い何とか凌ぐ
→カウント少なく終戦。ホウキマップ中央付近で自殺。

赤酔は序盤リードとられたことで攻城に行かざるを得ず、飛天突撃部隊が減ったのが痛かった。
ゼルのイクは檄文を完全ロック。有効に打たせなかった。

【レポ】赤酔ｖｓ是瑠
赤酔：飛天檄文(R顔良・R曹仁・UC紀霊・R陳琳・C逢紀・UC蔡文姫)
是瑠：屍反計(SR孫堅・R曹仁・R楽進・R荀イク・UC孫垣・C陳グン)

視点：赤酔
地形：平地(中央ライン付近に櫓)

【開幕】
赤酔は馬４体を中央ラインに並行に並べ、他２体は城内。是瑠は城門前に集結。
まずは赤酔が櫓を壊しにとりかかり、１-２発触ったところで左右へ攻城の牽制を見せながら城に戻る。
しかし是瑠は誘いに乗らず、じっくり士気が溜まるまで中央ライン付近で待機。
これをみて赤酔は再び出撃。今度は陳琳込み。是瑠はラインを下げる。
中央を越えた辺りで、是瑠の馬以外の４体を範囲に入れ不細工な顔ｄ→ご苦労様です。
今度は赤酔がラインを下げ城に戻り、是瑠が上がる。楽進が城門、孫堅がすぐ左に張りつく。
赤酔は視線をずらすために少し左から逢紀以外を出し刹那。姫の突撃が孫堅に入り体力が1/2になったところで屍。
赤酔はここで兵法：連環(速軍・再建)。姫を是瑠城の左端に走らせ、これを陳グンが弓で止めようとするが一発入り、姫は戻る。
赤酔の城門前では、赤酔は全軍城に戻し、逢紀を城門に当てようとするが微妙にずれていて楽進の城門が入る。
この頃屍が切れ、全軍出し殲滅する。ところが右側で攻城を止めていた陳琳が城に戻ってしまい、荀イクの壁２発目が入る。

【中盤】
荀イクを落とした赤酔は飛天を舞う。紀霊が募兵のいやらしさを見せながら自軍の体力回復を待つ。
紀霊・陳琳が張り付くが陳グン・孫堅が止める。陳グンがいるため計略が使いにくい赤酔。
なので陳琳を紀霊のサポートに回し、弓２体以外を不細工で誘拐。是瑠は屍で対抗。
これにより紀霊は壁に一発入れるが他は入らず。陳琳は自城まで戻り、更に右端へ動く。この間に後ろから顔良と曹仁で連突。次々落ちる。
しかし是瑠はここで兵法：再起。赤酔は仕方なく引く。
終盤、赤酔は攻めるも不細工→ご苦労様を２setしたりなので攻めきれず。そして０カウント時に自爆で〆る⊂⌒^⊃。Д。)⊃
是瑠の勝利。

【感想】
募兵の嫌らしさと、陳グンは十分に抑止力。そして不細工の長さ。
不細工のカウントはかったんですが、恐らく知力６に７-８カウントかと。
ただ飛天と一緒でないとすぐ潰れるから修正はないでしょうねぇ。する理由も特に。
この前載って対策として新デッキを試していたのかもしれませんが・・。君主名が違う事(サブIC所持)による損なとこはここにも。
魏の１コスはほんとに豊富ですね。反計はまだやれるよ！というセガの諫言が聞こえる気も。
以上レポでした。

>>684>>685-686
乙thx

右下で起きていたｲｸ様と激文の乱戦見てたんだが
槍に対してかなり強くなったね弓

つか最近明日の中の人更新しなくなってきたな
まー毎日更新なんて神なことをやってたから今くらいが普通なんだろうけど・・・

やっぱどっかのアホが明日の動画を売りさばいてたから萎えたのかな
明日の人にはもう一度奮起してほしいもんだ。

>やっぱどっかのアホが明日の動画を売りさばいてた

そんなやつがいたのかよ…
あきれたもんだ。

>>689
晒せ。ｲｸﾅｲ!ことだしな。

>>690-691
明日のトップに書いてある
動画ページばっか見てないで他もみれ

然るべき処置か・・・。

俺はありがたく利用させて貰ってる立場ではあるが
一応アレも著作権法に抵触してる感じだから
然るべき処置は難しそうだな。

そういや、センモニの動画撮影ってのは
個人で楽しむ範囲なら法的にOKなんだろうか。

売る奴もあれだが‥
買う奴も死んだ方が良いんじゃね？
売春と同じで両成敗だな

DL出来る状態にしておくのは法的にあんまり良く無い様な気がするが
個人なら良いんでないの

>>681
＞彼のホームだと空撃ちすると周りは喜ぶのか？
少なくとも俺は「死ねよクソ飛！」としか思わないな。
あとプレイ中、声がうるせぇ。
ガンダムやってるオタ共の次にうるせぇ。
NEI猫とか穏やかなのに何で黒飛なんかと仲良さそうなのかわからん。

>>696
計略を空打ちするかどうかは友人でいるさいの問題にならんからだろ

NEI猫は、30過ぎでバイト→三国志→バイト→三国志の終わった生活してるからな
友人選べない

俺はやらないけど、やられる分には気にしない。
挑発とかムービーはいるやつはもういいだろとか思うけど。

いい歳したおっさんがやることではないだろ
ガキがやってんならまだわかるけど

チンリンはいろんな意味で黒飛にとって待望のカードだよなwwww

以前、空ブサイクな顔だなを連発してる奴がいたな。
ツレの奴に「これやると相手絶対ムカつくんだよな」といったことを話していた。
まあスレ違いだな。

>>663>>668
亀ですまそ
最近の頂上スレは殺伐としてるから少しでも良い方向へと思って
３日間、自分なりに伝令、レポをしてみたけど
これから大学始まるから毎日できるか微妙だから期待しないでおくれ
それに大したことしてないしね

そうだね
はっきり言ってうざいし

>>698
30過ぎなのか!?
そう考えるとあの日記がすごく痛く思える、、、。

一昨日の新SRくれの槍激がかなりヤバかったんだがどうやってあのような
高速連射を可能にしているんだろうか。彼の手元を見たことある人居ないかね？

>>703
んだな、正直自分でもうざい気がしてた
ほぼ頂上と関係ないしな、でも適当にやるわ＾＾

NEI猫のことを晒すのは止めてやってくれ・・・
悲惨すぎる

いや３０過ぎのｵｻｰﾝでがんばってるNEI猫は凄いだろ
職業はまぁおいとけ

>>702
いややるならやれよ
ってやるのかよ、わけわからんな

てかここはそういう個人情報系を話す場でもないんだからこの話題はやめとけ。

>>702
いやいや、極めてGJでした
あんまり皆話題にしないけど、日々文章が上手くなってきてるレポの人と並んで
貴方はこのスレの癒しでしたよ
これからも気が向いたらよろしくお願いします

黒飛は心の底からうざい
消えろ

>>702
少なくとも俺は楽しみにしてたよ。
毎日大戦やるわけじゃないからね。

黒飛は初志やオズマとかの上位騎馬単勢にもかなりウザガラれてるからな。

人としてウザがられているんじゃあれだが、対戦相手としてウザがられてるぶんには
別にいいだろ
誉め言葉みたいなもんだ

今日の頂上なんだけど、
チンリンだけ見てればいいんじゃね？
って場面で普通に檄文してるのがよくわからんのだが・・・。

屍打たれると何だかんだでキツイから士気ペイなら減らしとけって判断では？
正直赤酔側は檄文以外相手に効果的な計略装備してないし。
誉れは一応アリかもしれないけど兵力残りからすれば微妙。

なるほど、屍対策だったのか。

誉つかったら霧散で士気差乙じゃね？

サブでガチデッキ使う意味はなんだ？

お試し用にサブカ育てても、ある一定以上になるとガチデッキ以外勝てなくなっちゃうから
丘ってるメインと同じ位置までサブカを上げてしまうのが普通の大戦プレイヤー

普通じゃねぇよw


俺には金を捨ててる様にしか見えない

>>722
メインでやってもある一定以上はいけないし
勝ち負けしつつメインで金使うのと、圧倒的に勝てるサブカで金使うのとでは、時間当たりで使う金額がどっちが得かなぁ

まぁ人それぞれですけどね

サブカのネタﾃﾞｯｷで、丘ってるﾒｲﾝICを越えてしまうのは元５品ﾌﾟﾚｲﾔｰ。
新ICを買い！狩りをするのが普通の大戦ﾌﾟﾚｲﾔｰ。

そんなところでその程度の金けちるくらいなら、そもそもゲームやんなよ、と思うがね。
だいたい、20代中盤以上の毒男で好きな遊びに\数万/月程度の額すら使えないようなヤツはそういない。

それサブカじゃなくて狩りカードじゃん。

俺もサブカ持ってるけどデッキ組んだ時に試す位しか使ってないから
まだ9州位だよ･･･
実際よほど酷いデッキを組まなきゃ負けないから実質俺も狩りだけどな。
それでもメインに追いつくとかｱﾘｴﾅｽ。

得っていう概念がそもそもよく分からないが。カードを引きたいってことかな？
ある程度やりこむ人ならサブなんか無くても自然とコンプに近い状態にはなると思うけど。
一定以上行けないってのはサブに逃げてるからではないかと思ったりもする。

ドラクエだと最初の城の周りでスライム倒し続ければいつかはレベル９９になれるけどさ、
三国志大戦はそういうものとは違うから上手くなりたいなら負ける覚悟も当然必要じゃないかな。
自分も１回征覇王から落ちて戻れない状態だけどサブ作ろうとは思わないな。
別にサブを作ることを非難するわけじゃないよ。

覇者より州の人の方が強いのがゴロゴロいるこんな世の中じゃ

同位とガチでぶち当たって負けて得る経験>>壁>>狩りで勝って得る経験
三国志大戦をMMOに置き変えればわかる

適度に強い敵と戦った方が成長が速い

>>727
勝率が気に食わないんじゃないの？
最新勝率で順位を決めるようになったから全体勝率なんて意味なさげだけど

・６００円で対人戦を３戦やりたい
・６００円でカードを３枚引きたい
・討伐成功できれば、その日は満足、お腹いっぱい
・俺Tueeeeeeeeeeeeeeeee!!!したい
・メインＩＣじゃ不安だから、サブでデッキを試したい

たまに初心者狩りしてる俺は＞俺Tueeeeeeeeeeeeeeeee!!!したい
だな

メインでは最新が65％ぐらいだから常に緊張感があり疲れる
そんな時に雑魚を蹴散らしてオナニープレイ

カード作ってもその日のうちに捨てる

>>732
お前の大戦事情なんか誰も聞いてないよ。
頂上を語ることがないならどうして明日の２時まで黙ってられない馬鹿が多いんだ？

昨日の関東エリア観戦に行った人いる？

日曜はエリア予選なかっただろ？

皇帝が４人に減ってるな

8皇帝から陥落か

>>726
それ黒飛=赤酔
に言ってやって

皇帝陥落どころか徳を6つも減らしている8

まぁ、集中力の問題だな。ﾑｷにならず冷静に…
８は常に挑戦者なんだよ。向上心は大事だな

だれかなぜ8は1で1位で
2では微妙なのかわかりやすく教えてやん。
脱線かな？

wikiから来た。
オレは関銀屏タンが大好きだし関銀屏タン入りのデッキで１５連勝とかしてるから関銀屏タンの若き血の目覚めのページが欲しくて仕方ないんだ
それなのに削除しようって動きの馬鹿どもがいるから投票で決めることにしたんだけど圧倒的差じゃねーとまた削除とか言われるからさ２ちゃんならそこそこ人いるだろうし、ここいってページ作成する選択肢に皆票いれろ。頼んだ。
詳細は書いてあるからさ。
こっから投票してくれ。
http://www.37vote.net/game/1158768318/

だれかなぜ8は皇帝にまでなってるのに
微妙とか言われるのかわかりやすく教えてやん。
脱線かな？

みんな悔しいんだよ‥
８には不動の一位でいてもらいたいだよ！
頑張ってもらいたい心の裏返しさ

僻みでしょ。「金さえあれば、皇帝くらいすぐなれる」とか「ネタデッキ使っ
てるから、まだ覇者だけど、ガチデッキ使えば俺の徳はもっと上。もっとも俺
は寒いデッキ使うのは嫌だからやらないけどね。」みたいな考えの人が多そう。

そして今日の頂上が栄斗vsシフクノの求心vs大徳な件

.NETより。

栄斗vsシフクノ

いつもの対いつもの。

栄斗 対 シフクノ
求心 対 大徳

-------------------------------
　　　　　　　　　　諸葛亮曰く
　　 ¶ヾ:ヾ:ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧| | | |　　 |　よいか、今日の頂上は　　　　ハーイ
　　（　´∀｀） ＜　 菊　VS　アツミニ　　　　　　　　　　　　ハーイ　
　 ／ヾΘΘﾍ　 |　と心得よ、逆らう者は　∧∧　 ∧ ∧　　∧∧　∧∧ ∧∧
　/　|:::|つ （つ　| 首を刎ねるぞ　　　　　(・∀・） (・∀・∧∧∀・ ∧∧　　∧∧
　　　　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 (＿___∧∧　(∀・　）　 （∀・∧∧　　∧∧
-------------------------------　　　　（∀・ ∧∧　　） ∧∧_ (　 ∧∧( ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧__(　　 ∧∧_(　 ∧ ∧_(　　,,）（・
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　 （　 ∧ ∧　 （　　∧∧（　　∧ ∧＿） (＿__
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　(　　∧ ∧ 　(　　∧ ∧ (　　,,）
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧__(　　,,） （＿__）〜　　
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧＿(　　,,） （＿__）〜　　　∩∩　ﾅﾙﾎﾄﾞ・・
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) 　（＿__）〜　　　　　　 （,,　　）
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　　　（＿__）〜 　　　　　　　　　　　（　　　）〜　　　　　　

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 / 　　待 て ！　あ わ て る な
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　| 　　 こ れ は 孔 明 の 罠 だ
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉 　奴の本当の狙いは
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 | 　　　栄斗　VS　シフクノ　
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ 　　覇者　 VS　魅力４大徳　　　　　
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼, お前は騙されたのだ
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､


遅い上に２レスもスマソ　　　　　

８はよぉ…俺たちの翼でいて欲しいんだよ…翼の折れた８何かもう見たくねぇよ!!

栄斗（覇者曹操ｳﾎ徳R曹仁ｶｸ程ｲｸ)
　　　　ｖ　ｓ
シフクノ(SR馬超本宮劉備魏延月姫KGP)

馬４槍１　伏兵２魅力１勇猛１
馬２槍３　魅力４勇猛１復活１募兵１

普通に考えたら栄斗側が不利だけど
どう栄斗が捌いてシフクノが捌かせないか。

徳６も落としたぐらいだから負けてそうな気がする＞栄斗

田中は楽天！

みたいけど仕事があってみれないorz
レポにwktk

勝率9%落ちてたからな
9連敗ってことはないだろうけど・・・。

栄斗 魏軍の大攻勢

シフクノ 増援

シフクノ勝ち。

栄斗負けちゃったのか
厳しいのー

車輪状態の関銀塀に追われている所でホウ徳と曹操がもっと左右に散開してればいいんじゃないかな…と思うんだがどうだろ？

まぁもう一発入っていてもどのみちきつかったと思うが。

一回負けムードになると、どんどん負けちゃうよな
昨日と今日で勝率が40％違うとそう思う

きっと８もそんな感じなんだろうなぁ…。シフクノもうまいってのもあるが
誰かレポよろ

見てて思ったんだが、一回目の号令合戦の時、エイトのホウ徳の兵力の減り方が異常じゃないか？
カクが突撃２発で撤退するのはわかるが、なんで出した瞬間からホウ徳の兵力がマックスから二割まで減ったんだ
あれがなければギンペイの攻城押さえられて勝てた気もするんだが
誰か教えて

簡易ですまん
配置は８は伏兵は城前左右に、それ以外は真ん中最前列
シフクノは馬が前列、槍後列

開幕ちょいとぶつかってどっちも引く
少ししてまたしてまたぶつかり８側損害が少し大きかったので少し引く
シフクノ、ラインをあげるが
馬超右側にいたｶｸを踏む。直後大徳
左端から来ていた月姫に程ｲｸを当てず劉備に当てる
この時８側程ｲｸ以外城内にいたので全員出す
ｶｸが馬パトロールで出る前に死ぬ→シフクノ増援
→８覇者求心+魏攻勢→銀子城門前から右にスライドしながら目覚めて回る
の流れで壁に銀子の一発
続く

月姫、魏延、程ｲｸ、曹操、落ち劉備、ﾎｳ徳、曹仁帰城
少ししてシフクノラインを上げ大徳
８城門前で覇者求心+刹那
月姫、魏延を落としている所に銀子が遅れて目覚め
程ｲｸ帰城しｶｸが落ち、馬超、劉備も落とすが全員ほとんど瀕死
曹操、曹仁、ﾎｳ徳が攻城いくも車輪銀子に落とされ
ﾎｳ徳も一発壁に入れるが再度目覚めた銀子＋αに落とされる
この時程ｲｸが端攻城狙うも煙が出たので引く
最後シフクノが攻勢に出るが８側はｶｸと程ｲｸしか生存しておらず
曹操、曹仁復活し求心掛けるも一発入って時間切れ
シフクノの勝ち

携帯＋初めてなんで見にくいとか間違ってるとか不備があるかも
正直スマン

関銀屏が活躍してる頂上ってのも珍しい感じするな

チチのウエにかけてっ！！

>>761
それは俺も不思議な気分で見てた

一応栄斗がラグ側なのか？

>>765
S(それが)
S(シフクノ)
Q(クオリティ)

銀子の一押しの強さが目立つな…。

しかし8もラグ持ちとは言え結構酷い動きのような…

なんでソウジン刺さってんだよ と

覇者求心＋刹那時も曹操が止まっていた気ｶﾞｽ
てかｶｸの伏兵解除時も離間で主力三人入っていたような…

しかし武力15の車輪ダメージは半端じゃないな

>>762>>763
おつかれちゃん
>>761
突撃のオーラって相手を撤退させた場合継続するんだっけ？
いやそんなことないよな・・・
ラグでよくわからん処理が起こったのかな

明日の動画更新ｷﾀな

まだ途中っぽいが

緑の線が城壁まで伸びてたから曹仁刺したのはワザとでしょう。

みた感じ伏兵をばらけさせる必要あまりないよね。
ばらけさせることで戦線をおされ攻城部隊に
自軍部隊を乱戦させなきゃならない→騎馬突撃を一方的にくらう。
せっかく大徳ＶＳ求心なら1ｃ長いという特性とかをいかせてないというか、
城こもりっきりで突撃スペースの確保ができないだとか、突撃くらいすぎ。

さいごのへんのホウ徳はギンペイによせないほうが、
曹操と曹仁は城門叩きたいのはわかるけど、
曹操はカードを横向きして（アルカ参照）
、櫓にぶつからないように左を叩けばいいよ。

８はデッキにこだわりすぎだな

曹操と曹仁バラけさせればあの時点じゃ逆転できたかもな
つーか俺もカク踏まれたあと城門前の三騎に離間決めれば銀屏も回れなかったし、大攻勢で十分凌げたと思うんだが…

程ｲｸ以外の、１コス槍くれ〜！って思うよな、最近

曹仁以外のカードがみんな微妙になっちゃったからねぇ
特攻の武力上昇をもうちょっと上げて欲しいな

号令持ちに復活があるかないかがでかい

カク、ホウトクは十分強いだろ
離間にしろ戦器にしろ
後、知力4に上がった神速も悪かねぇし
ソウソウは可も無く不可も無くだが
槍は苦手兵種
全体的に纏まってるデッキじゃん

求心デッキ自体は強力カードの集合体だけど環境にあんまマッチしてないと思う。

俺もそう思う。
カクは１コスで騎馬で離間、何も不満はないだろ。及第点。
劉備は活あるっていっても槍で武力６だぞ・・
騎馬ならそもそも帰城できるから活はそこまで重要じゃない。
あるに越した事はないが。

>>781
呉には1コス騎馬がいないんですけど

お前らなにやってんだよどうせリアルは低州のくせに。全然票のびてねーからもう一回書いてやる。
さっさと投票しろ。

wikiから来た。
オレは関銀屏タンが大好きだし関銀屏タン入りのデッキで１５連勝とかしてるから関銀屏タンの若き血の目覚めのページが欲しくて仕方ないんだ
それなのに削除しようって動きの馬鹿どもがいるから投票で決めることにしたんだけど圧倒的差じゃねーとまた削除とか言われるからさ２ちゃんならそこそこ人いるだろうし、ここいってページ作成する選択肢に皆票いれろ。頼んだ。
詳細は書いてあるからさ。
こっから投票してくれ。
http://www.37vote.net/game/1158768318/

>>787
マルチしまくりでそんなに通報されたいのか？

しまくりチヨコ

スルーしろよ

>>787
あんまさに投票した

いや、騎馬でも死んで相手に損害を与えるって選択妓もある
号令が活持ちだと足並み揃いやすいし
槍撃があるので最近死に易い

シフクノが相性とラグなしを生かして終始自分のペースで戦えていたのが勝因だな。
ラインを前に出せない限りはどうしてもつらいな。
てか、程イクはいい加減外して騎馬単にするのがいいと思った。
しょせん壁としても大して機能しない武力1槍、反計範囲は槍の移動速度を
考えるとほぼ飾り。神速攻勢時の外伝車輪もすでにネタバレしてるし、
楽進の方が機能すると思う。

騎馬単にするなら神速の方が明らかに、更に言えば全突、人馬の方が強いよ。
でも８なりのポリシーとしてテイイクと曹操を使いたいんだろ。
それで実際皇帝になったのは賞賛に値する。

頂上的ではないけどギエンつよくない？
八卦5枚とか、
大徳劉備いれて武力の落ちた非2+2+2+1+1型でよく使われる。

まあそれもそうか。求心前提じゃなく、騎馬単前提で考えたらそうなるわな。
なかなか難しいところだね。

2+2+2+1+1
どこに魏延が(ry

今日の頂上はシフクノが上手く守りきった
つか、テイイクの役立たず振りが凄い
もっとも、相手が神速だとかの時のためのテイイクなのだろうけど

>>797
非

栄斗大都督の頂上なんだからＡＡはほほうそれでそれでだろ……　常識的に考えて……

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　そう思うなら自ら動くべきだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　常識的に考えて･･･
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　

少なくとも俺は栄斗のあのデッキ使って大徳と接戦演じるのはきついなあ。
号令ゴリ押しでも一段劣ってるし大徳に離間は有効機能しづらいし。

ほんとに「一応戦えるけど微妙」の一言だわ。
レトロなジュンユウ弓キョチョ白黒デッキとかのほうが全然いける気がする。

大徳使いからするとあの栄斗型も結構怖いけどね
うまく部隊展開しないと求心＋刹那で蹴散らされる恐れがあるし

8のデッキは強いよ
バランス取れてて苦手デッキがない

一時期栄斗と同じデッキ使ってたけど、シフクノみたいなデッキが捌けなくて、辛くなってやめた。
栄斗ならどう捌いてくれるかと思ったけど自分と同じ様な感じだった。

栄斗は辛くないのかな？

>>803
人馬とか八卦とか不利つくと思う
ていうか苦手なデッキが無いとしても有利なデッキも少ないと思うんだが

>>805
確実に人馬に不利はつかないぞ！

>>800
そうだな……　ミスチル関連ＡＡでもあれば……

>>804
落ち着け、辛くなかったら負けてない。

>>808
辛いに決まってるよな、そうだよな。
辛いのにこだわるのってすごいのな。

今回のは栄斗の攻めミスというか
攻め急ぎすぎたのが敗因じゃないかな

でも攻めてこそ8の持ち味が生きるでしょう。

この前の頂上も８は、攻めすぎだったはず。
魏武を長く使ってたから、溜まってるのかな。

つか、今上位ランカーに魏単少ないだろ
大水計抜いたらほとんど居なくね？

土下座は魏皇帝だけど今何使ってんの？

麻雀戦士はネバ魏武だよな

あれだけ啖呵切ったんだから魏武やり続ければいいのに
獅子猿さんだからいいんですってのも言い訳にすぎなかったんだな

栄斗の求心の頂上は
VS肘丸(大徳） − 負け
VSオズマ(人馬) − 勝ち
だったかな

今回のシフクノは高武力槍は居なかったけどそれでも大徳は苦手なんだろうか
Ver1の頃も大徳に負けた頂上があったような

>>814
今もねば魏武なのか？

関銀屏ﾍﾟﾁｬﾊﾟｲのくせに大活躍だったな

>>817
YES、しかも先日ネバ魏武でエリア大会優勝でございます

>>818
乳の名に掛けて！
こうですか、わかりません（＞＜；

>>818>>820
本スレへの招待状が届いてます。

>>815
つってもあれじゃあな…

今日の頂上でちょっと思ったんだが、やっぱり１の頃の覇王デッキが栄斗に馴染んでたんだなって思った。
一回目の激突が終わったあと櫓殴って曹操が撤退してたが、あれがもし復活持ちの頃のままだったら、最後に撤退した程�c、櫓を壊して帰ってきた曹仁がほぼ同時に揃ったから、完璧な態勢を４カウント早く取れて逆に栄斗側が前に出れたように見えた。
現実にはありえない話なんで完全にもしもの話だけど、態勢を整えれて前に出て攻め込む求心だったらまた違う感じになったような気がした。

大戦する前に改行習うとこから始めようか

阿宗も魏武だったよ。一週間くらい前に当たったときのはなしだけどな
たしか魏武曹操、Ｒ曹仁、弓曹洪、楽進、呈イクだった。

阿宗はでもデッキは変わってるな
俺が昔あたったときはオーソドックスなホウトク型魏武だったよ

栄斗が覇王デッキ使い続けてるときは
いい加減デッキ変えればいいのにっていってて
いざデッキ変えると魏武を使い続ければいいのにって

おまいら相当栄斗が好きなんだなｗｗｗｗｗｗｗ

栄斗の頂上は
何かと見所があるからな
最近のはらしくない頂上もあるが

前の栄斗頂上で騎馬一体が放置されて全然動いてなかったりしたゲームみた時はちょっと悲しくなった。

>>819
でも今は人馬らしいよｗ

覇者求みたいな半端デッキよか栄光デッキの方が強い気がする

＞覇者求みたいな半端デッキ
どこらへんが半端かｋｗｓｋ

急にだが、今日の頂上は隼VS馬龍の人馬VS八卦と予想

>>833
が大当たりの件

>>883はセガ社員だという予想をしてみる

>>883にセガ社員が降臨するようです

>>833のミスだったなんて今更いえない

>>833＝インフォシーク

伝令

三国志NETより

馬龍☆：SR趙雲、R姜維、UC張飛、SR諸葛亮

ＶＳ

黄金の隼：R董卓、R華雄、UC馬謄、Cｻｲﾖｳ、C侯成

実は>>883は更新されたのをみてから、いかにも予想したかのように演じたと予想

>>839
今日の頂上は面白そうだな
馬龍は以前使ってたデッキ
隼のは今後使ってみたいデッキ

まあ人馬悪鬼大暴れで隼勝ちだよ

全凸組は最近は皆人馬の研究かな？(´･ω･`)

馬騰入り人馬って攻めに守りに万能だよな
槍多めのデッキだと赤壁でもいないと勝てる気がしねぇ

初志が人馬とかマジ手に負えない
全突使ってる頃はまだ勝ち目はあったが人馬となると無理、自分神速で当たったけど騎兵スキルの差で負けた

人馬　ＶＳ　諸葛４枚　見たかった組み合わせだ。

６：４　か　5.5：4.5　ぐらい？地形とかそこらでどうとでもなりそうな組み合わせだけど。

神速使ってる人が減ってくな…。

速度が違うだけでほとんど上位だし…。仕方ないか

周りのパーツが西涼の方が優秀だしな

罵倒が手に入らなくて神速から移動できないで居る俺がいる

カード9代目なのに罵倒0枚って何さ？

個人的には馬龍☆に頑張ってほしい。
前はSR趙雲じゃなくてSR馬超使ってたよね。

それに伴いR趙雲がUC張飛に変更か。

まぁＳＲ趙雲＋姜維の運用がキーポイントだろうね

残念だが、人馬が唯一厳しいの八卦なんだよなー

>>849
おまえの董白と俺の馬騰三枚で交換おｋ

今日の頂上はどっちの勝ちなんだろう
レポ出来る人はお願いします

>>849
流石に買ったほうが良いぞ。
UCなんて高くても1枚50円の世界だし。

人馬は神速、全突には勝てないかもしれんが、純粋に上位は騎兵スキルで勝つんだろうなぁ。

いやだから隼の落城勝ちだってば
流れとしては馬龍攻め込み八卦三人＋兵法車輪
隼は両脇から部隊を振る、八卦部隊を西方＋破壊有るのみ＋兵法神速で対処
結果隼が攻城リードとり中休み
その後馬龍が八卦で攻める→己のほしいままにいけぇ→ハイソコマデ→破壊有るのみ

パリンパリンパリン、さて、どう食ろてやろうかのうっ感じ
人馬悪鬼手に負えない
アンパンマンが顔汚れても弱くならんほど手に負えない

UCだからこそその内引くだろうと中々買う気になれないというのも有る
俺もそう思ってたら2のテイイク引くまでに3ヶ月掛かった

>>856
乙
俺も見てくるか

>>856
レポ乙
悪鬼でなんとかなるのか・・・

気になるので見てくる

漏れには挑発を使った意図がわからないんだが
兵法残ってるならまだしもすでに槍消されてる状態で挑発は意味なくね？

漏れ今まで普通に悪鬼の暴剣をあっきのぼうけんって読んでたんだがあってるんかね？

なんか急に気になった…。

>>860
合ってると思う。というかそれ以外にどうやって読むんだ？

はずれー
正解はジョジョの奇（ry

昼からの流れで
>>883指定する二人
ID違うしなぁ
どっかのブラウザ壊れてんのか？

>>863
なに、自演なんて簡単だよ
今のID

ほい

ほい

漏れなんか悪いことしたのか＠＠；

串変えただけだろ

IDなんぞいくらでも変えられる

（・∀・）

今日の頂上やべぇwwww見て思ったが、人馬号令→神速攻勢→悪鬼って繋いだらよほどの事がない限り止められないんじゃないかな？
と感じた頂上だった。

まあ，士気10使って城ゲージまで減らしてるしな。

それにしても人馬は死角がないな。人馬が不利なﾃﾞｯｷって何がある？

>>863
おまえのビューワが壊れてんじゃねw

暴虐無くなったら悪鬼か、やっぱりつえーなぁ
超絶なのに士気３だしな
これに西方だもんな、守りが強すぎる
前にも西方無双改で、MAX栄光押し返してたし
西方で自城削ってたら良かったのになぁ
馬壁一発の３分の２くらいでさ

人馬が不利なデッキ？そりゃお前・・・・
「　車　輪　デ　ッ　キ　」に決まってんだろ。

適当なこと言うな。今日のはたまたま様々な状況とかみ合っただけで悪鬼は強くはないぞ。
暴虐にしろ西方にしろ要となるのは速度上昇だからな。
それなのに暴虐の時間を削り、西方の武力を下げるとかアホセガは毎回意味がわからん。

車輪で勝てるビジョンが思い浮かばないのは漏れだけか

阿呆で悪かったな、だが初期の修正案では西方武力上昇＋２だったんだぞ
それよか随分マシだろ

>>872
全突でね？

>>877
次バージョンに期待してるよ。
…暴虐の…。

>>874
逆だってw
車輪は槍激出ないから、人馬有利だよ
人馬号令には槍４枚で槍激でないと対処出来ないんかも
しかし、兵法車輪使えねーw
こうなると人馬号令って麻痺矢号令より性質悪いな
麻痺矢号令にも有利だし、騎馬最強になってる

常に人馬状態で常に車輪じょうたいなのか……

>>877
社員さん、反計と玄妙の修正はおかしいと思います

悪鬼なんかより士気4で武力+25のうえ城ゲージも減らない最強計略があるじゃん
赤兎は強すぎるから武力+30に修正しろ

>>880
人馬相手は無敵槍で相殺しないと突撃一方的に喰らえるんですが
壁役立てて裏から連続槍撃？
神速と同じ速度上昇の馬5ないしは6体相手に？
ハハハ！こやつめハハハ！

>>883
それだと強すぎるから、武力＋40で突撃ボーナスがつくくらいが丁度いい

ってか始めの車輪＋八卦を押さえたのは、董卓＋華雄だけ？他は攻城に行ったの？

>>883
ワロタｗさらに強化かよｗ

>>884
＞神速と同じ速度上昇の馬5ないしは6体相手に

ｋｗｓｋ

反計はすいませんでしたの一言に尽きる
漏れは反計がおかしいんじゃなくて隙無きや暴虐と組合せることがおかしいと言ったんだが
採用されませんでした
武力35は話題にすらない

前から人馬号令は武力プラス１でもいいと思っていた。
騎馬の唯一の弱点がなくなるんだから

>>887
神速攻勢付きって事じゃないか?

後車輪は確か人馬より効果時間長くなかったか?
そう考えると有利な気も……封印があるか

>>856
なんで最後だけ暴虐董卓？

人馬は武力強化より効果時間じゃね？
武力＋３か、7.5だったら、7.5をとる
そんなことない？

厄介なのは人馬よりも封印な気がするけどね

でも車輪は車輪部分だけ当てて〜って話になるよね。

単純なぶつかり合いなら車輪有利でしょ，さすがに。いや，たぶん。もしかしたら。

悪鬼人馬号令が強すぎとかいってる人は破滅的人馬一体もお手上げとか？

>>893
封印は前verから変わってないけど

俺、fanより余裕でイケメン。
ホストやってるんだが。

つまり赤兎と猪突or巨像猛進で攻城フォローしたら人馬は恐るるに足らずってことですね？！
冗談は置いといて騎馬の弱点が無い奴らが攻めて来たら城に篭るか場内乱戦だな。

>>898
焼き払え＾＾

>>897
ホストを格好ｲｲと思うとは、まだまだ若いのぉ。
今は一般的にギャル系にも受けが悪いし、人気があるのは腐女子か低学歴DQN女のみ。
今はいいかもしれんが、将来惨めな生活を送ることになるよ。
ホストで成功できるのはほんの一握り。田舎じゃまず無理だね。

>>900
ホスト乙

今だ！900ゲトー！






人馬もっと増えそうだな

勘弁してくれ('A`)

>>897
負け犬乙＾＾

>>896
相対的強化って奴だろ、反計弱体化し過ぎたから
それに、封印後、低士気で高速な超絶強化が有るから
容易に相手を殲滅できるし
この組み合わせが最強ってパターンになってる

神速で人馬に負けたことないので、どんどこもっと流行ってほしい。

さらに蜀が減れば…ヾ(´∀｀*)ﾉ

>>903
全凸か神速号令でおｋ

R曹仁入り神速は思ったより流行らなかったな

封印と人馬の相性がよすぎるんだよな・・

神速使い達に人馬を退治してもらうしかないな。

>>908
計略面で、華雄+馬騰+蔡ヨウ＞R曹仁+カク　ってことかと思われる。

ﾎｳ徳だって、特攻戦法があるぞ！

神速、全凸が人馬を駆逐していると八卦、大徳に当たる
気付けばミイラ取りがミイラになると、こうゆうことですね

人馬全突デッキにすればいいじゃない。

奇才現る
どっちかのほうが勝率上がりそうだ、西方と組にくそうだし

騎馬の突撃→に対し迎撃→に対し壁突撃→に対し車輪→に対し人馬

人馬に対抗する槍計略出ないのかよおい

>>916
つ「りっくんファイヤー」

教えアモウ

>>917
散開orここからが本ｂ(ry

>>916
人馬中は突撃オーラが出なくなる、とか。

西涼には槍がないから仕方ないな＞人馬

槍国を出せばまた変わるかもしれんが、そんなところない

張遼なら良いけれど、人馬号令はやりすぎだと思うな。
士気６、武＋４速度上昇無で丁度良い。

>>916
弓に対して対抗できる挑発が槍にはあるじゃないか。
人馬：苦手兵種への対抗計略、得意兵種にも当然有効　なんだし。

>>923
馬の挑発の方が厄介ってことを忘れちゃいないか・・・

とりあえず俺は仁王なんて捨ててもらって乱れ車輪号令が出れば満足です

また人馬か
正直見飽きた

人馬が厨認定される日も近い！

人馬はもう厨だろ！

人馬は壊れ

人馬は出てきた当初は使ってる奴いなかったんだがなぁ

ってか人馬号令の効果が公開されたとき、「ヤバくね？」ってなったんだから、今更効果時間延ばさなくても良かったのに。
人馬一体は正直微妙なわけだし

人馬流行っても前の大徳、暴虐使いが使うなら怖くないな

人馬って速度も上がったんだっけ？2.00は1.5倍で2.01は1.8倍であってるかな？上方修正は武力だけみたいな感じだったから気になったんだ。
2.00の時は遅ぇ〜よ、使えね。だったよね？

>>932
人馬号令の速度は変わってないはず

違う。最初から速度は人馬と同じ。カウントは確か７ｃ。
武力上昇値が低かったし、上位陣が使ってなかったから流行らなかっただけ。

明日には、董卓が20位以内に入るな

まあ開幕暴虐が流行るよりは99c遊べる分人馬のがましかな

サンクス！しかし武力上昇が1上がっただけで劇的に変わったな〜。五枚槍単大徳がいないのが今バージョンで流行る最大の理由じゃないかな？と思う。

正直今ｖｅｒは屍が流行ると思ってたんだがな…。

州では流行ってるがな。

いつまでたっても董卓時代。江戸の恨みを長崎で晴らす、みたいなもんか。

とりあえず自軍視点のひとは
八卦つかったあとに挑発つかわなくていいよ。どうやってもムダというか
先に人馬つかわれてるしダメだし、あとから人馬つかわれてもダメ。
挑発をつかうという選択肢自体×。　ここは張飛の大車輪が正解。
大車輪つかってそばにキョウイと趙雲おいときゃ人馬で突撃くらう前に乱戦になって
+3　速度上昇のうまみを殺す
自分だけ+3　回復　+7（+3+4）車輪をいかせる。

挑発対象がバトウ？で西方させる前に倒そうとしてもどうせすぐ死ぬから無理だし
真ん中に槍3部隊が固まって両サイド攻めされて2.5を割かなきゃならんのは不便だね

俺新バージョンから騎馬単始めたが、正直５枚槍単大徳は怖くないぞ。
攻め込ませて両端カウンターダッシュしたり、分散してきたら各個撃破するなりで
かなり自由に翻弄できる。機動力の差はでかいよ。

もう頂上じゃ八卦は負け役になってるな

>>943
大分前にバリュスタがタコ相手に八掛で勝ってたけど

>>942
そうか？今のバージョンで槍5枚大徳使ってるプレイヤーって
結構上手い人が多い気がするんだが。
にわかで大徳デッキ使ってる人自体いなくなって
動きが洗練されてきてるように思うのは俺だけ？

槍5枚単よりこの前の新SRくれみたいな槍５＋リョウカみたいなのがきつくないか？
馬１体いるだけで機動力って言う弱点がかなり克服できるし

>>946
それは同意。
やっぱり騎馬１体入ってるだけで汎用性はだいぶ違うし。
ただ、今のダメ計＆弓多めのバージョンで槍単とかでプレイしてる人は
プレイングの上達が凄いと思うんだ。前のVerで騎馬単使ってた人みたいにね。
んで騎馬単つかってて槍が怖くないってレスみて気になったわけっす。
スレ汚し申し訳ない。

Ｒ董卓欲しいけど引けないんだよな。
近所のショップだと８７０円もするぜ！
かといっていまどきＲ交換してくれる奴もいないし、しょうがない買うか。

>>947
正直、全突でも人馬でも、組み立てがものすごくわかりやすくて、
自分のやりたい戦い方がしやすいから、相手兵種ってあまり問題じゃない
感じがある。個人的には相手が6枚以上かつ槍が二枚以上の場合が一番厄介かな。
枚数差で主導権取られているのをどこかで奪い返さないとならないから。
ピンポンダッシュもしづらいし。
そういう意味では騎馬1の4枚八卦はどうしても騎馬単にはつらいだろうね。

>>949
これからも強デッキを使い続けてくださいねー

>>950
もう正直強デッキしか使う気しないね。

ロマンデッキとか言って負け続けてる奴とか頭弱いんかと

>>952
それは同意だが、とりあえず>>950は新スレよろ

人のプレイスタイルに文句付ける奴が一番頭が悪い

>>950が逃げるに3000ﾍﾟｿ

>>950
別に強デッキ使い続けるのはいいんじゃない？
俺は２色飛天デッキと呉バラ使ってるけど両方強デッキだと認識してるよ。
たまに使う流星も袁単も強デッキだし、むしろ弱いデッキなんて使いたくないしね。
スレ立てよろしく〜

立ててきたぞ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1159265598/l50

>>955
灯油かぶって火つけて氏ね

乙

他人のデッキにわざわざケチつける奴って頭おかしいんじゃないか？
金払ってプレイしてるのに

今日ばかりは頭の弱い人がたくさん沸いていますね

人それぞれ好きなデッキでプレイすればいいと思う
そういうゲームなんだから

相手のデッキも払った金のうちと考えるとおかしくないかも
いや、やっぱ頭おかしいな

人馬相手に士気を溜めさせたらうかつに攻めれんな

人馬号令は待ちガイルみたいだ

こちらも士気溜まるまでガン待ちファイヤーか、堕落でも舞うか…

士気貯めさせない立ち回りしないと厳しくはあるね。
士気12貯められると人馬デッキは槍デッキにも優位になるし。
槍の利を生かして序盤から〆にいかないと厳しい。

まあ人馬側は罵倒か華雄が生き残ってればどうにでもなるけどね。
コウセイとサイヨウ攻城に向かわせておけば。悪鬼分の減りもカバーできるし。

挑発すてていっそのことバチョン＆趙雲＆孔明＆燕人にしたほうが
現verは楽な気がする。
攻めで挑発は騎馬に対してイニシアチブが取れるけど人馬だとそこまで
挑発の意味ないし。人馬だとどうしても八卦4枚は不利がつくな。数の差と
機動力の差で。

正直八卦4枚だと有利に着くデッキが少ない気がする。4枚デッキは数がなぁ。
まだ八卦5枚のほうが汎用性があるような。

今日はホームでやたら人馬封印多いなぁと思ったら頂上だったんだね。待ち時間に頂上観戦→人馬使うという流れだった。対戦相手まで人馬多いからワロタｗ

八卦で五枚って前PIMAがやってた奴以外は武力低くて辛くない？
汎用性はあるかもしれんがどうなんだろう。

八卦で5枚はPIMAがやってた
馬超・ｷﾞｴﾝ・燕人・孔明・月姫だね。

いろいろと何とかしてくれる手段があるので八卦4枚が苦手な単体超絶強化
もいなせたり出来る。弱体されたといえ月姫の所を連環にするのもありっちゃ
ありかと。

4枚デッキは基本的に5枚デッキ構成がメインな環境だと数の差で押されやすいんちゃうんかな。
と思う。

>>965
実際問題現状人馬対抗手段が全突神速車輪くらいだし、かつその３デッキはそこまで多くない。
更に言うとその３デッキを使ったところで、勝率上げれるほど人馬の数も多くない。
天は貴方が大好きのようですよ董卓。勝ちたければ馬スキルあげれってことですか。
戦略デッキ中心の自分には辛い現Verです。

まあ人馬もそこまで誰が使っても強いってわけじゃなかったし
（前verの大風火計はバランスよく動かせれば誰でも程よくﾂﾖｲ）
暴虐ゲー　火計ゲー　大徳ゲー　魏武ゲーだった前VERに比べれば十分良修正
じゃなかったんかな。と思う。

俺も現バージョンには結構満足してる
もうちょい馬騰弱くして欲しかったけど

まあ人馬が増えたと言っても、ランキング的には天啓や大徳よりも
まだ数少ないしな。人馬増加分のうち半分くらいは全突からの移動じゃない？

馬騰を武力上昇2とかにすると酷く弱くなるし。
移動速度1.5倍とかだと全然怖くないし。
カウント短くすると復活させる意味ないし。

馬騰は無難な修正じゃない？強すぎず、弱すぎず。

封印の範囲の方が問題ある気がする

魏　魏武　求心　神速　蜀　大徳　八卦　回復　
呉　天啓　手腕　　　　他　呂布ワラ　象さん　
涼　全突　人馬　　　　袁　栄光
多色　飛天　俺屍　毒柵　刹那隙無き　落雷　火計

無難に全デッキ健闘できるからまあ良いバランスじゃね？　　　

封印の範囲ではなく
騎馬が妨害計略を持ってるのが間違い
同じ封印でも弓の方は絶滅危惧種

まあサイヨウが封印じゃなくなると人馬と全突が
絶滅危惧種になることは言うまでも無いけどね。

封印の範囲が問題なんじゃなく、他の妨害計略が片っ端から
弱体化されて範囲縮小されたのが問題なんだよ。
下方修正でばかり目先のバランスを取ろうとする開発がアホ。

馬鹿・挑発が修正されたのだから封印も修正されて当然。

今の挑発の範囲ぐらいに修正だな

そんな事言ってたらソジュが憤死します><
サイヨウだけならないかなぁ

封印の範囲って小円じゃなかったっけ・・・？

人馬負けは頂上ででてないだけでしょ。
ミスもしてなくてラグもないのに人馬負け、の頂上見たいわ。

今回は上にとってはプレイングで相性くつがえしにくく不満。下にとっては相性で勝てて良調整。こんな感じか

今日人馬に２回当たったんですが、
相手は兵法再起ばっかでホントつまんなかった・・・
しかもこっちはシバイ４枚なのに勝てないとか・・・
もっと上に行ければなぁと言ってみる徳１２覇王

>>983
あーそれすごく正しい気がする。プレイングで相性覆しにくい原因は
計略の下方修正がひたすら積み重なったのが大きいと思うね。
これで次も下方修正ばかりやっていたら、いよいよつまらなくなりそう。
サマーのダメージがPKと変わらない下パン推奨格ゲー並みに。

相性覆しにくいって言うのはいいんじゃね？
プレイングで覆せるっていうのは間違ってるような。
メタも何もありゃしないってことでしょ？

相性がちゃんと出来てるっていうのは上にとっても下にとっても良調整じゃないのか？

>>986
プレイングの介入する余地が下がったゲームのどこがいいの？
相性で決まるのがいいと思うならジャンケンしてろよｗ

オズマが人馬で８に負けてたな

この流れだと、人馬は厨、全突神速は強デッキでＦＡ？

槍撃をもっと強くすれば、バランスが良くなる様な気がする。
てかぶっちゃけ、弓が強ければ、槍撃は前ＶＥＲのままで良い気がする。

今日は伝令ＡＡなしかorz

プレイングしだいで車輪デッキに人馬デッキで余裕でした。
見たいなゲームは微妙じゃね？格ゲーやってれば良いじゃんって話だし。
デッキ構成でいろいろな部分に対してメタ考えたりしたりするのも
楽しみの一つだろ？それで全VERの最後ごろに大風火計というすごいデッキが
出来ていたわけだし。

正直プレイングの介入する余地が下がったって言うわけじゃないだろ。
城内突撃や城内乱戦が無くなったわけでもないんだし。
人馬・悪鬼・封印・西方のコンボがつよいにせよ、対抗策はイクラでもあるんだから。

プレイングで覆せるのが間違ってるって、
意味不明なんだけど
相性悪いデッキにプレイングで勝ったりするのが面白いのに

ここに来る奴はなぜ厨デッキを決めたがるのか
今だれ使ってもすぐ征覇王になれるデッキなんてないよ。
今のバランスで十分、計略をもう少し尖らせればそれだけでいいんじゃねーか？

ずーっと三国志やってるけど、今まで一番特定のカードが叩かれないバージョン
と思う。

プレイングとかなくていいならMTGとかのTCGやってればいいじゃない

プレイングっつうか全体的な技術の向上によって
トップの方との技術差が縮まっただけじゃないか

技術差が縮まったから相性差がついたような錯覚を覚える

ＭＴＧにもプレイングはありますが？

相性が不利なほうは、これが決まればまだ勝てるっていう要素が計略がマイルドになった
せいで減ったな

相性だけで勝敗が決まるゲームなんて面白くもなんともないだろ
300円ドブに捨てるようなもんだ

そうなってくると、バーチャファイターみたいに素人お断りみたいに？

>>996
すまんかった、オレの解釈の仕方と言い方がおかしかったかも知れん。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。