三国志大戦初心者スレ57

1 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 17:55:47 ID:PGgnoS9V

【志願新兵（初心者）は孫子兵法書（テンプレ >>2-15）とwikiを読むこと】
前スレ
三国志大戦初心者スレ56
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156350738/

■質問の前にまずはこちらを
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
※ カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています

■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/l50

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 46枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154534557/l50

三国志大戦トレード診断・雑談スレ UC廬植106枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157329511/l50

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/

2 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 17:56:56 ID:PGgnoS9V

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊
・２勢力まで。できれば１勢力で
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊
・総武力は最低24以上
・伏兵最低１部隊
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
・馬は最低１部隊

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも４州までは戦える

3 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 17:57:39 ID:PGgnoS9V

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：ST（スターター）曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック：ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック：ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程昱、荀彧、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

4 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 17:58:19 ID:PGgnoS9V

■よくある質問

Q　手動車輪って何ですか？

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転（または前後）させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。

Q　連続突撃（連突）って何ですか？

騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。

Q　壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。

5 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 18:01:49 ID:PGgnoS9V

Q　計略の継続時間は何によってきまるのですか？

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。

Q　反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。

6 ：969：2006/09/09(土) 18:09:48 ID:jQOIcT1D

Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.４州未満のみなさん、１～３州の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
　１～３州は敗北でも侵攻は増えるのでできれば１～３州の間は練習と割り切って
　操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから挑んでみよう。
　４州からでも遅くないといってみる。

7 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 18:10:38 ID:NVPpzJAp

Q　指鹿為馬の計の使い方なんですが…

相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり（伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます）
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の簡雍を踏んだら撤退します

Q　透明パックはどうやって作るんですか？

隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。

Q　流星の儀式を使いたいんですが…

流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5ｺｽﾄなのに弱すぎる（残りの6.5ｺｽﾄで敵の8ｺｽﾄと渡り合う必要あり）
・流星の儀式の士気が重い（相手は士気5を自由に使う事ができる）
・発動時間が遅い（8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損）
・そんなにゲージ減らない（馬が城壁殴るよりは強いけどね）

8 ：969：2006/09/09(土) 18:10:50 ID:jQOIcT1D

9 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 18:13:02 ID:NVPpzJAp

Q　マウントって何ですか？

攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。

Q　カットイン反計って何ですか？

相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで｢玄妙なる反計｣の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。

Ｑ　ＩＣカード一枚使い切ってＳＲ〇枚、Ｒ〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか？

Ａ　ＳＲは１パック50枚中約1～2枚、Ｒは約10枚中1枚です。

Ｑ　○○って何ですか？

Ａ　>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください。

10 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 18:15:00 ID:NVPpzJAp

■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
　質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
　WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう

11 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 18:17:17 ID:NVPpzJAp

＜城内乱戦＞
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現するのは気付いてるかな？
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもある。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自軍内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
もちろん、完全にカードを自軍内に置いてしまうとまた城内に戻ってしまうので、1/3位を目安に外に出しておくといい塩梅。
これが「場内（もぐり）乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。

＜城内突撃＞
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて

馬＞　↑　攻城中
　　　　槍

と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。

12 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 18:26:05 ID:NVPpzJAp

テンプレ失敗スマソ

騎兵で迎撃されてくる

13 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 18:30:05 ID:fhi6f7n4

14 ：969：2006/09/09(土) 18:35:54 ID:jQOIcT1D

>>12
スレ建て乙！
早まるな。「連環の計」

15 ：前スレで埋もれてしまったので聞いても良いですか？：2006/09/09(土) 18:48:22 ID:nakzd2Tp

乙。

991 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/09/09(土) 18:07:20 ID:nakzd2Tp
武力１００越えする方法を教えてください。

16 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 19:16:56 ID:7sM49Y/3

>>15
確かいくつかありますが

盧植と司馬徽でＵＣ呂蒙かＲ呂蒙にＷ教えかける→呉下の阿蒙(武力60くらい)
→相手の左慈が変化の術(武力60くらい)→その左慈に偽帝の勅命*3+兵法・衝軍
→こっちの左慈が変化(武力90後半)→飛翔の神弓→武力99　とかだったと思いますけどね

17 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 19:18:01 ID:IHSCbAQV

乙です。
初心者で今日初めてSRが出ました。

魏関羽なんですが、それ入れて作ってみたんですが、どうでしょうか？

SR魏関羽 UC張飛 UC馬岱 UC姜維 UC程ｲｸ

です。

18 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 19:29:21 ID:1X3V6gM/

>>17
まずは>>2と>>6を読んでからだ。

19 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 19:30:13 ID:lEKYSpqa

なんで魏の関羽で蜀混合デッキなんだ。

20 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 19:33:52 ID:b+ZdTzo2

>>15
wikiにもあるけど
必須カードＲカク、Ｒ呂布
相手が士気空っぽのときに
Ｒカクの虚誘アン殺を二回掛けて士気が４貯まるの待って兵法衝軍して
飛将で斬れば4枚デッキ+８×4が２回と+4×4に素の総武力も
足して100は超える。相手の協力がいるけど。

あとこっちも協力がいるけど十常寺の計を空撃ち(空撃ちで士気プレゼントがあるか
知らない、もしダメだったら一隊かけで)で最大士気6プレゼントできるので
闇行走らせる→暴虐→最大火事場×２隊→飛将でもかなり行く。

協力なしでいくなら教え+闇行＆呂蒙計略→兵法衝軍→斬る
とかかなぁ士気が足りるか判らないし相手がガチで攻めてきたらその前に
落とされるけど

21 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 19:49:28 ID:IHSCbAQV

>>19
魏で持っているカードは目も当てられない程弱いので混合にしてみました。

22 ：前スレで埋もれてしまったので聞いても良いですか？：2006/09/09(土) 19:57:29 ID:nakzd2Tp

>>16
>>20
ありがとうございました。
結構めんどくさそうですね。
やっぱり弓リョフの６０くらいが現実的ですね。

23 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 20:14:40 ID:lw/mY1pT

>>21
鬼神を生かしたいなら五枚デッキはやめて三～四枚にしる。

24 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 20:24:41 ID:IHSCbAQV

>>23
やっぱり蜀と魏を混ぜるのはキツイですかね？
鬼神デッキ四枚ですか、やってみます

25 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 20:40:42 ID:lw/mY1pT

>>24
>>2
>・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。

26 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 20:54:02 ID:IHSCbAQV

>>25
すみません
R張飛 R太史慈 R陸遜
R小喬 R兀突骨 Rｴﾝｼｮｳ
R田豊 R馬岱 SR魏関羽
ですね。
他C､UC殆ど持ってると考えてください

27 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:07:39 ID:lw/mY1pT

>>26
関羽以外をR以下、尚且つ初心者という事もあり兵種バランス良くするとこんな感じだろうか。
自分自身まだ低州なので突っ込み大歓迎。

SR関羽、UC夏侯淵、UC典韋、UC荀攸

28 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:09:22 ID:1X3V6gM/

>>27
コストオーバー

29 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:11:08 ID:6NQ7A4R0

>>28
UC典韋をRと勘違いしてやいないか？
2.5 2 2 1.5の構成だぞ

30 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:12:36 ID:lEKYSpqa

素朴な疑問
引き分けの数は戦績画面に表示されていませんが勝率に影響ありますか？
引き分けする一戦前の勝率とかいちいち覚えてない・・・。

31 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:30:05 ID:IHSCbAQV

>>27
四人だと初心者の俺にはキツイかも…

32 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:34:41 ID:MVC+V9th

>>31
個々に目が届きやすくなるから平気だ

33 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:48:50 ID:lw/mY1pT

>>31
>>32と同意見。
五枚だと馬なのに動かしてないとか弓棒立ちの場面をホームでよく見るので、
まだ気をつけ易い四枚が効果的と思い薦めた。
SR関羽の計略は相手の武将が自軍より多ければ強くなるので、生かすには少数精鋭が良い。

そもそも馬が苦手だという事なら練習あるのみとしか言えない。

34 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:54:10 ID:IHSCbAQV

>>32
そうですか、なら騎兵も練習しつつ四枚デッキで頑張ってみますか。

因みに混合デッキはまずいですか？

35 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:07:01 ID:34yxznHF

>>34
君の資産で２色にする理由が皆無（27のデッキは良し、です）

最大士気が１２→９になる。というのは、想像以上のデメリットであることを覚えとくと吉。
例えば対戦相手が、士気１２と士気９の戦いになるよう、序盤防戦に徹してくると苦しい。

36 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:07:12 ID:lw/mY1pT

>>34
無論混合じゃダメって事はないけど、自分としては計算して士気を扱える様になるまで単色を薦めたい。

37 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:11:56 ID:a6Xe4uNc

えすあーるひかなくても
びたどまりできなくても
はしゃにはなれるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なれるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

38 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:15:19 ID:IHSCbAQV

>>35
>>36

やはり混合じゃなくて魏単一にしますか。
騎兵は群雄伝でなれていきます。
色々ありがとうございますね。

39 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:15:50 ID:TSUJJ8kd

>>30
引き分けは関係ないよ

40 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:17:51 ID:lEKYSpqa

>>39
thx.
引き分けの試合は自分にも相手にも無駄な試合でしかないということですね。

41 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:23:53 ID:TSUJJ8kd

>>40
そうゆうこと。得するのは店。

42 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:26:50 ID:lEKYSpqa

追加で質問。
今日のプレイで柵越しに槍撃を狙っていたら一騎討ちになったのですが
無敵槍の部分でも相手と接触したら発動する可能性があるのでしょうか？
それとも自分が前に出しすぎて武将が接触してしまっただけでしょうか。

43 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:28:20 ID:3dFzyBRS

>>42
無敵槍も一騎打ち発生するお。
槍ワイパー全盛の時代、許褚と典韋を止められるのは一騎討ちとダメ系くらいなもんだったし

44 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:29:58 ID:lEKYSpqa

thx.
柵の外でも安心できないということですね。
序盤で柵の後ろにいた武将2人も撤退する羽目になったときは焦った・・・。

45 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:30:52 ID:LX0aOzy9

デッキ診断でよくC、UCはほぼありますってあるけど
そういう人は皆R箱利用したり自分で出したり買ったりしてるんですか？

地元にゃR箱ないし、でてくるカードも妙にダブるから諦めて買おうと思ってるんだけど
いくらくらいで買えますかね

46 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:31:52 ID:b2rkT/T7

オクで検索すればいいんじゃね。ショップは知らん。

47 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:32:23 ID:lEKYSpqa

地元の古本屋では安いものは100円くらいから売っていたような。
レアを買ってまで使おうとは思わないけど。

48 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:36:26 ID:3dFzyBRS

>>45
UC、ＣはＲ箱からが主流じゃない？
Ｒ箱ないならショップで1枚50～300円で
一部のものに関しては500円とかするけどなｗ

49 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:40:43 ID:34yxznHF

>>45
一部除けば、もうピントレのついでに要求できるからね。
女性じゃなければ、UC５枚ぐらい貰えたり。

50 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:40:43 ID:l9lrUNTG

今ならショップで高めのUCでも300円くらい。
安めのUCやCなら30～100円程度かと（うちの近所のカードショップ基準）。
CやUCは引きやすいとはいえ特定の1枚となると割と引かないことも珍しくないんで、
必要であれば買ってしまう方がいいかと。

>47
R辺りこそむしろ値段・引きやすさのバランス的に買うことをお勧めしたいところ。

51 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:41:43 ID:lEKYSpqa

いや、レア以上のことに限ってじゃなくて
買ってカードを集めるって行為が好きになれないなぁ、と。

52 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:42:22 ID:3dFzyBRS

>>51
あんまりそれいうと
「お前が売った！俺が買った！！」ってなるからやめようぜ、カズヤ

53 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:48:16 ID:IHSCbAQV

>>51
自分もそう思う。
でもUC､Cはボックスで友達と地味に集めました。

54 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:58:23 ID:TSUJJ8kd

俺のホームはカードを店が管理してて、
その店でプレイしたらでてくるマジックで印をつけたカードの未開封袋と同じレアリティのカードをもっていって
店員にカードを渡して希望カードをもらう。その際にカード１枚交換につき未開封袋１つを開封ってシステム。
さすがに董白とか張飛は人気だからないけど、他のC、UCなら好きなの手に入れられるよ。
初心者に優しいです。

55 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:02:17 ID:lw/mY1pT

>>54
その制度でR以上を店側がサーチして引き抜かれてない店なら神だな。

56 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:03:17 ID:2BcOd3Kg

徐盛がターバン装備した伏兵防御はどれくらいのものなのでしょうか？

あと、槍撃じゃ迎撃取れなくなったんでしょうか？
何回かオーラ纏ってた馬に迎撃取れる瞬間に槍撃出したら迎撃取れずに槍撃だけでした。
4州なので相手が何度も槍撃の瞬間にピタ止まりしたとは考え辛いのですが

57 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:04:42 ID:LX0aOzy9

意外に値が張るものもあるみたいですねえ。
自分としてもあんまり買うってのはやりたくないんで
ホントに必要なものだけ買うことにします。

R箱ある店とか独自のトレードしてくれる店ｳﾗﾔﾏｼｽ
いつかこのスレのデッキ診断でC、UC全部ありますと言いたいです。

58 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:11:26 ID:34yxznHF

>>56
同じ伏兵防御UP持ちのSR馬超だと、知+２扱いとか言われてる。

槍撃で迎撃取れた場合、表示は「槍撃！」だが、相手の馬は兵力半分以上削られてる。
槍撃迎撃は、穂先迎撃より失敗しやすい（気がする）ので、まぁ仕方ない。角度とか

＞４州なので
初心者狩りor覇王のサブICかもよ？
新Verに合わせて新しいIC作り、デッキを試す人はそこそこいる。

59 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:30:02 ID:3dFzyBRS

>>58
槍撃迎撃でも「迎撃！」って出るぞ？
迎撃できないのは角度の問題。

60 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:43:13 ID:2BcOd3Kg

>>58
知力+2なんですね・・そんなに悪くは無いんですかね。
でも、踏むなら徐盛が被害食うより1コストでも犠牲にした方が良さそうですね。

武力差があるとはいえ兵力が1割も減ってなかったので失敗のようです。
これからは素直に無敵槍で迎撃を取ろうと思います。
4州で急に勝率が悪くなったのも自分の腕もありますがそのせいかもしれないんですね。

>>59
迎撃の角度はどれほど厳しいんでしょうか？
↓（馬）
／（無敵槍）
のように斜めからの迎撃は取れないのでしょうか？

61 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:44:16 ID:TSUJJ8kd

>>55
俺も印つけてる→箱開けてる→引き抜ける
って思った。
でも別になんの証拠もないけど、たぶんR抜きはしてないと思うよ
普通にR、SRでまくるし。
ちなみにセガ系列。これは関係ないか？

62 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:50:42 ID:3N8EvUq1

デッキ診断お願いします。
現在、R徐晃、于禁、荀攸、郭皇后、UC典韋のデッキを使っています。
コンセプトは魏単でダメージ計略と弱体化計略のあるデッキという事で組んでみました。
于禁はUC曹仁と迷っていたのですが、伏兵、連計を持ってることと、
魏武の強兵を使えば曹仁以上に働いてくれるかな？と思い入れました。

実際に戦ってみたのですが、士気の殆どを大水計に使用しているのですが、
その為、他武将の計略を使用することが少ないです。
強化計略、ダメージ計略、弱体化計略をどう使い分ければ良いのかちょっとわかりません。
今まで通りダメージ計略をメインにして戦えば良いのでしょうか？

因みに使用デッキ以外の資産は以下の通りです、入れ替え案があれば宜しくお願いします。
SR:曹操(魏武)、張遼
R:夏侯惇、典韋
UC:夏侯淵、夏侯惇、許チョ、曹洪、曹仁、程昱、荀彧
C:2は全て+カイ越、サイホウ、陳宮

63 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:51:07 ID:3dFzyBRS

>>60
斜めからは取りにくい。
槍撃って一見ぐるっと回り込んで突いてる感じだけど、それは大車輪戦法。
まっすぐに突きを出してるから、斜めからだと敵のわきにＨＩＴして突撃オーラが消えるだけってことが多い。
迎撃とるなら正対して下がってひきつけてからあげないとむりぽ

64 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:52:15 ID:lw/mY1pT

>>61
自分は別にその店を糾弾してる訳じゃないからヽ(；´Д｀)ノ
君がそのゲーセンに通っていて悪い所が無ければ万々歳では無いでしょうか。

65 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:57:20 ID:fGDWf6zV

前スレで兵法・アイテムコンプのICを買いたいって人がいたけど、オクに出てるね。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61463229

66 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:01:50 ID:HsXmn7Bl

>>63
対面していないと取れないと思った方が良いんですね。
槍を通り抜けて他へ突撃しようとする馬に迎撃取れないのは痛いです。
そうなるとけっこう槍って微妙ですね・・。
非常に参考になりました。

67 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:11:59 ID:Kzk7pA9A

>>62
似たようなデッキ（于禁、郭皇后、UC典韋→ＵＣキョチョ・李通・ＵＣシバイ）
でやってみたことあるけど、２人がけ八卦に詰まない？
八卦だと大水計も弱体化も両方無効化されてしまうので押し込まれて押し切られたし。
そのデッキだと大水計以外に使う計略なんて徐晃の神速くらいじゃないかな
（大水計の士気がないときや相手の知力が高いときにちょろっと弱体化使うくらいだとおもう）
魏武使うなら効果時間の長さを生かしたいから極力死なないように気をつけてね

デッキ入れ替えるとしたら張遼入れて（2.5＋２＋２＋1.5）４枚デッキ
（たとえばＳＲ張遼・R:夏侯惇・UC:夏侯淵・荀攸）にしてみるのもありかも

68 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:11:59 ID:kKAByrcb

>>62
>強化計略、ダメージ計略、弱体化計略をどう使い分ければ良いのかちょっとわかりません。
>今まで通りダメージ計略をメインにして戦えば良いのでしょうか？
相手が固まっていていれば水で流す、両端から連持ちで挟めるなら弱体化などどうでしょう。
こればかりは第三者の視点では判断しかねます。

連計を生かすならせめて郭皇后の他に二人欲しいのでR徐晃とUC于禁のチョイスは間違いじゃない。
手に入ればUC于禁→UC李通や・郭皇后→UC司馬懿に変えられるともう少しデッキの底が上げられる。

69 ：61：2006/09/10(日) 00:12:04 ID:yKvbiGsb

>>64
すまん…
糾弾ってなんて読むの？
なんて意味？

初めて見る漢字だよ…

70 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:15:12 ID:kKAByrcb

>>69
きゅうだん。
気に入らない所があってその店を叩いている訳じゃないよ、って事。

71 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:15:13 ID:0hTIqntz

>>69
どうぞ

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B5%EA%C3%C6&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=41&jn.y=6

72 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:16:28 ID:EmS6Q1WO

>>69
文字をコピーしてメモ帳に貼り付けて変換してみれば？

73 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:24:52 ID:yKvbiGsb

>>70
なるほど。
別に叩かれてると思って反論したわけじゃないよ
ただ引き抜かれてなかったら神だなって書いてあったから、一応付け加えといただけ。

>>71
なんかレスポンスが不正らしく見れなかった。

>>72
すまん…携帯厨なんで。
てかそれ絶対言われると思ったよ。

74 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:56:45 ID:l6KDjTPq

A　2.0X4デッキ
R孫策(馬)　R周泰　R周瑜　UC徐盛(ターバン付)

B　2.0X3 1.0X2デッキ
R孫堅　R周泰　UC徐盛(ターバン付)　UC孫桓　C朱治

C　2.0X2 1.5X2 1.0X1デッキ
R孫堅　R周瑜　UC黄蓋　UC程普　UC韓当

参戦40戦程度、上記呉単3デッキでやっています。
開幕は自城寄り柵2を横に並べて槍が柵前で乱戦、弓が背後で援護
馬が乱戦に突撃。R周瑜は相手が多勢・高武力の時は早々に踏ませ
弓隊に参加。馬の余力があればピンポンダッシュ。
質問１・開幕相手殲滅後、無傷の弓隊1～2部隊をもてあまし気味
攻城に行くと大体返り討ちです。彼らの立ち回りはどうすればいいか？

質問２・天啓で敵殲滅、攻城に行くも間に合わず殿以下吐血。カウンター
で負けるパターンが多いです。使い所が難しいです。

よく使うのは麻痺矢・火刑・赤壁劣勢時、蛮勇・意地・擁護者
武将入れ替え等も含めてアドバイスお願いします。
資産
C・UC　UC大喬以外全て
SR・R　SRホウ徳 SR涼呂布（トレード用と考えて下さい）

75 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 01:15:35 ID:yKvbiGsb

>>74
無傷の弓部隊は別にそのままにしといて傷ついた部隊が回復するのを待っていっしょに出撃

素の天啓は城にはりついてから使うもの。
その際相手の残存部隊の兵種に有利な兵種の部隊は攻城せずにマウントすればなおよし。

76 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 01:17:49 ID:gi5P6qZU

Bのデッキの徐盛→R周瑜、朱治→UC韓当で
あら不思議、総武力柵数変わらないのに伏兵が増えました！

77 ：62：2006/09/10(日) 01:28:11 ID:UIQH57Yv

>>67
まだ八卦相手に戦ったことが無いのですが、
主要計略が聞かない相手には今のデッキでは対抗策が無いようですね･･･
于禁が良く撤退するので、魏武には気をつけたいと思います。

>>68
UC司馬懿の連計もかなり良さそうですね。
計略は大水計で英傑号令を牽制しつつ、
連計を両端から広げて使ってみようと思います。

78 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 01:49:39 ID:EJvfKFCg

すいません。連続乱戦って何ですか?
しょうもない質問すいません。お願いします。

79 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 02:11:36 ID:b9LTBJSW

>>78
密着状態だと少しずつダメージを与えます。
くっつく→離れる　を繰り返すと短時間でダメージを与えます。
自分が武力8、相手が武力4の武将のとき、このわざを使うと
自分も大きなダメージを受けますが、武力差があるので相手が先に撤退します。
逆に相手が武力が高い場合は不利な結果になります。
こんな感じです。

80 ：78：2006/09/10(日) 02:30:48 ID:EJvfKFCg

>>79　返答ありがとうございました。
つまり、相手を即潰したいときに使うのですね。自分のダメージは無視して。
ちなみにやり方は相手に触れるか触れないかのところで乱戦をする、って感じでよろしいのでしょうか?

81 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 03:17:23 ID:sMyko2+s

>>74
相手を殲滅できたなら、攻城通るでしょ。
というツッコミは置いといて。

柵と櫓を壊すとか、伏兵を掘るとか。
相手が焦って再起してくれるかもしれない。

後は、開幕で余裕あるなら柵を壊しにきた敵と
乱戦して柵を守るとか。
そうすりゃ無傷で持て余すことは無い。
難しいとは思うけど。

82 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 04:28:26 ID:nc+ioUR1

マップが山岳地帯のとき、相手方弓兵メインで山の中に籠られると手も足も出ません。
どういった対処法が有効なんでしょうか？

83 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 04:54:56 ID:4nxwdWDt

>>82
かなり厳しい…あなたのデッキ次第。
麻痺矢or遠弓舞相手だと詰むデッキもあると思われ…
勝ち目があるとしたらガン守りからカウンターじゃないかな？
もしくは序盤にうまく柵を壊してガン攻めor一発入れてガン守り。（騎馬メインじゃないと無理くさいけどｗ

84 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 05:16:35 ID:4nxwdWDt

一応麻痺矢など弓メインから見て嫌そうな計略がいくつかあると思う…

１、神速号令系。
２、騎馬の単体神速と超絶強化。
３、範囲せまくなったとはいえ挑発。
４、雲散系
５、転進
６、ダメ系
７、連環系

１は枚数の問題もあるけど麻痺矢からみて厳しい相手だと思う。
２は使いどころが難しいけど使い方次第でかなり有利にできる（単体麻痺矢撃ちがいるとやばいがｗ
雲散とか挑発とかダメ計はもう言うまでもないと思うけど…使う側からしたらうまく使わないと結局士気損（どれもそうかｗ
転進はごりっと攻めても麻痺矢でつかまって死なないからかなりいいと思う…柵も壊しやすいしね。
連環は…麻痺矢相手の話だけど、相手が麻痺矢撃ったら攻城部隊が前進するまえに連環→引きこもりってやれないかな…とｗ
ススメロックも範囲的にはかけやすい相手だと思うしね

他何かあったら俺も聞きたいし、特に実際麻痺矢使ってる人に「これがいやだ」ってやつ…誰かｐｌｚｗ

85 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 08:17:48 ID:Kzk7pA9A

>>74
B:R孫堅　R周泰　UC徐盛(ターバン付)　UC孫桓　C朱治
からout:UC徐盛(ターバン付)　UC孫桓→IN:R周瑜　UC韓当
C朱治が微妙な気がするけどコレといって代替になるカードがないんだよね・・・呉夫人？
今の環境だとＷ火計にする必要はまったくないし、柵がある程度あれば開幕守れるはず
現状弓隊が無傷で残るようなので総武力下がっても戦えると思うし

>>84
正直麻痺矢に限らず弓デッキ相手に連環はまったく脅威にならない
書いてあるような方法で戦っても連環かけて切れるまでに城に引けることが少ないから部隊残すのが難しい
連環かけて逃げれるような位置で麻痺矢号令を打ってくれる相手なら余裕なんだけどね
もしススメ打つなら麻痺矢打つ前に打てば一応効果時間も下がるよとだけ言っておく

86 ：74：2006/09/10(日) 09:05:10 ID:vHwC2o5t

みなさん、ありがとうございます。
>>75
弓隊は功を焦らせず足並み揃えるよう気をつけます。
R周瑜なら伏兵掘り散歩も有りかな。
言われてみれば天啓は城に複数張り付かれてからの方
がイヤですよね。是非実践します。

>>76 >>85
B　2.0X3 1.0X2デッキ
R孫堅　R周泰　R周瑜　UC韓当（UC孫桓　or C朱治）
でやってみます。
立ち回りに幅があるR周瑜と柵2維持のUC韓当がいい感じです。
in UC孫桓
火計が被るのが微妙な気がしてましたが、R周瑜と同時に撤退しなければ
牽制としてはいいかも。槍隊はよく死ぬので2人いると復帰が早いです。
in C朱治
2.0枠死亡時の戦線維持に役に立ってます。計略後も死なない＆武力+2が
地味に効いてくれます

87 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 10:46:06 ID:la1LPQQO

>>86
よく言われる事ですが
朱治のような復活計略持ちがいるからって安易に主力２コスを撤退させてはいけません
周泰の計略による自爆であってもです

それが解ってるなら良いのですがちょっと気になったので
解ってたら失礼をしました

朱治の計略が地味に効くのは同感

88 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 11:24:48 ID:Swp/UI4N

すみません、蜀単一でデッキ作ってみたんですが…どうでしょうか？

R張飛 SR諸葛亮 UC馬岱
UC周倉 C夏候月姫

です。
手持ちは
魏関羽、R陸遜、R太史慈 R小喬、R兀突骨、Rｴﾝｼｮｳ R田豊です

C､UCは大体持ってると思ってください。

89 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 11:34:07 ID:EMTsA1u5

連続弓について色々教えて頂きたいです。
3部隊等多い枚数でやる場合は回すより3枚ちょびっと動かすのがコツですかね？
正直他の部隊を動かすのに必死で邪魔になるので盤面から3枚退けてるのが実際です。
弓が多い時程会得した方が良い技ですか？
槍にはダメ増加が良いらしいですが馬には薄いんですかね？

90 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 11:47:35 ID:Kzk7pA9A

>>88
そのデッキで変えるとしたらＲ張飛かなぁ
仁王は癖の強い計略だから初心者にはオススメできない
今の資産で変えるとしたら張飛をＲ→ＵＣにしてUC馬岱orUC周倉を１コス２体にバラすとかどうかな？
（ＵＣ姜維・リョウカ・張松あたりをお好みで）
それと、ＳＲ諸葛亮の八卦を掛けたい武将が張飛くらいしかいないのが惜しいので最終的には
OUT:R張飛・UC馬岱→IN:UC張飛・（手に入ったら）Ｒ馬超
みたいなかんじで2.5＋1.5を2.0×２体にしたほうが安定するよ。
蜀デッキは中核が高レアリティだから揃えるまでが厳しいけどがんばって

>>89
個人的には武力計20とか超えるくらいでもない限り、大した差は無いと思ってる
馬とか槍の操作の邪魔になるんだったら無理にやらないで、連突・槍撃に集中したほうがいいと思うよ
手が空いてたらやるくらいの感覚でいいんじゃないかな

91 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 11:58:44 ID:oXbrmR2P

88

昨晩薦めれた魏は合わなかったのか？

92 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 12:03:28 ID:Swp/UI4N

>>90
R張飛なんか利用価値がないなぁｗ
そのデッキ作ってみます。
>>91
朝方いって全国対戦してみたら、その他と蜀の連合に鬼神負けました。
なかなか強いんですが、自分にはあわないかもしれません。

…まぁ負けたけどSR諸葛亮が出たので良かったです。

93 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 14:51:24 ID:la1LPQQO

>>92
先に薦められたので二十戦くらい考えながら戦ってみてから結論づけろ
考えるのが面倒ならお前さんに使えるデッキは無い
今のうちにやめておけ

94 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 15:04:27 ID:JYxkAn3V

>>89
連続弓に関してはまだ確定したお話が出てないっぽいから分からんが
自分で試して感じた事だけ教える。間違った点もあると思うから今後の情報にも注意してくれ。

1.連続弓は弓を撃ち始める際の初撃のみ微妙にダメージが高い事を利用している。
　体感で例としてあげると 10 8 8 8 ・・・といった感じになってる。
2.それを考えた上で与えるダメージを増加させようとすると継続弓ダメージと同じ速度以上で
　"初撃"のみを与え続けなければならない。
3.その上でダメージが増えてる！と実感できる動かし方を挙げると

その場で微妙に回す。(方向転換しかしない)
ほんの少しだけ"前進"させる。(方向転換はせずにちょっとだけ場所移動)

この2つくらい。
つまり何が言いたいかというと・・・
>回すよりちょびっとだけ動かすのがコツですかね？
動かすといっても"前進"でなければならない。・・・可能性が高い。
例えば3枚を縦に並べてまとめて動かしたいから～と"横"にちょびっと移動させても
連続弓を体感できないと思う。(自分自身がそうだった)

前進の場合：弓撃つの止める→即移動→止まると同時に撃ち始め
回した場合：弓撃つの止める→方向転換→方向定まったと同時に(隊形整え中から)撃ち始め
横移動の時：弓撃つの止める→方向転換→移動開始→指定位置到着と同時に方向転換開始→方向定まったと同時に(ry

といった感じだった。弓兵の兵種柄、前進はしにくいと思う＆操作量ばか増えでやりにくいので
纏めて操作する場合は、あらかじめ弓兵達を"横向き"に並べて配置、その上で"前進"の方向へ
ちょっとずつ移動させる。ってのが一番いいっぽい。

正直現状連続弓とか使わなくても弓兵強く感じるようになったから使わないでもいい気もする。
それで他が疎かになるようでは・・・。

95 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 15:12:51 ID:a937rhYb

質問なんですけど一人店内って一戦目勝ったら300円で2試合できるの？

96 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 15:19:27 ID:evclTFWf

>>95
そうですよ、ただカードは1枚ですが。

97 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 15:21:34 ID:a937rhYb

ありがとうございました～新デッキを試すときにでも利用してみます。

98 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 15:59:34 ID:lqJ/hZ+O

先月に友人から幾つかカードを貰い始めましたが四州に上がってから6連敗中です('A`)
良ければどなたかアドバイスお願いします。使用デッキは以下の通りです

その１　R周ユ　R周泰・１　R孫策・１　R小キョウ　C呉景orUC孫桓
その２　R孫権　R周ユ　R周泰・１　UC程普　C呉景orUC孫桓
その３　R劉備　UC張飛　R趙雲・１　UC法正orSR諸葛亮　UC趙累orC夏侯月姫

後ろに「・１」と有るのは1のカードです。基本戦術は
その１では孫策、周泰の自爆をキャンセルしつつラインを上げて火計をちらつかせて攻城
その２では孫権の号令と火計の二択で以下同文
その３は見ての通りの忠義桃園or八卦桃園です

最近は専ら１か２のデッキがメインですが、馬の扱いが下手なのか孫策さんが蛮勇を発揮する間も無く死亡する事が多く
意地の自爆を消しても兵力が残っていないのでその後すぐに撤退と小キョウを上手く扱えない為その２の使用率が上がっています

只こちらも基本武力が低いためか若き王の～だけでは相手の号令に打ち負けることが多く
赤壁に相手の主力を撒きこみ損なうとそれだけで乙る事が多く安定しません

他に所有しているSR・R以上はこの位ですが手持ちで何とかなるでしょうか？

呉　　R陸孫・１　R呂蒙・１　SR孫権・１
蜀　R関羽（何故かLE2枚も）　R黄忠・１　R張飛　R除庶・１

他の勢力は使ってないので割愛。といってもSRは呂姫しか持ってませんが

99 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 16:18:18 ID:jWsgBa2H

>>98
＞その１では孫策、周泰の自爆をキャンセルしつつラインを上げて火計をちらつかせて攻城
士気の無駄、死なせておいた方が良い。
なにより小喬が戦力として期待できない。

＞その２では孫権の号令と火計の二択で以下同文
言うとおり高武力不足。いっそのこと周瑜抜いたほうが良い。

＞その３は見ての通りの忠義桃園or八卦桃園です
今ver.は桃園がかなりきついです。まぁ元からきついですけど。
さらに槍単、今人気急上昇中の弓に射殺してくださいと言っているようなもの。
八卦桃園に至ってはネタ。

まぁ、というわけで個人的には1のR小喬をUC韓当に変えると安定すると思う。

100 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 16:23:52 ID:/8w5eHvD

どこで聞けばいいのか分からないのですが……
「丘覇王」って何ですか？
wikiも見ましたが分かりません
教えて下さると幸いです……

101 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 16:47:36 ID:Kzk7pA9A

>>100
んー。確実じゃないけど
用法とか見てる感じだと
丘＝降格で帰ってくること　って意味だと解釈してる
丘覇王＝征覇王から覇王に帰ってきたことかなぁと

102 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 16:47:59 ID:oA+DnF7O

>>100
ある程度まで徳を上げてほっとくことらしい

103 ：101：2006/09/10(日) 16:56:17 ID:Kzk7pA9A

>>102
ほー、そんな意味だったんですか。勉強になりますた

104 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 16:59:48 ID:la1LPQQO

全国で徳の数の人数分布図を見たときに覇王で丘状になってる部分を形成する人
構成者が上がれなくて下がるの怖くて放っておいたりサブカに逃げてる人のカードが大半なので蔑称として使われる

105 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 17:00:09 ID:jWsgBa2H

別にほっとくのはいいんだけどな
サブカ使って狩りしてるから丘覇王は嫌われてる。

106 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 17:00:10 ID:2GguEMF4

俺はてっきり丘サーファー（もう死語か？）から文字って付けられたんだと思ってたが・・・

107 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 17:35:50 ID:KEk2v+vR

まだICを一枚も使い切ってない初心者ですが、全国をやってみたところボロクソに負けてしまいました。

現デッキ：
R孫策(馬) R周泰 UC徐盛 UC韓当 UC孫桓
基本戦術：
柵を盾にR小覇王孫策・R周泰を突撃→離脱→突撃・槍撃→乱戦させ、UC徐盛・UC韓当の弓でサポート。
孫桓は伏兵踏み・サポートとして動かし、残存兵力により攻城・城に戻す。
資産：
R：孫堅孫策(槍) 孫権
UC：甘寧程普小喬大喬
C：祖茂陳武凌統(戦器アリ) 丁奉潘璋カン沢虞翻呉景呂範(戦器アリ)

何かアドバイス・デッキ改善案ありましたらよろしくお願いします。

108 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 17:36:05 ID:q8QlYE4X

陸

109 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 17:42:03 ID:UIQH57Yv

大戦終わった後に君主カードが出てこなくてめっちゃ焦りました。
出てくるの遅いなーと微妙に待っても出ず、
後ろで待ってる人のプレッシャーにガクブル。
どこかで見た軽く叩くというのをやってみたらなんとか君主カードが出てきました（;´Д｀）
君主カードだけじゃなくて、武将カードも出てこないこともあるんでしょうか？

110 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 17:59:34 ID:JYxkAn3V

>>109
カードが出てこないのはよくある話。
相当に整備のいいとこでないと逆にマトモに出てこないと思っていいくらい。
軽くトンで出てくるならいいが真面目な話グーでガスってやらないと出てこないとこもある。
初心者な人とかだと回りから白い目で見られるんじゃないか・・・とか思う事あるかもしれんが
常連＆店員は多分知ってると思うしあの右側にある機械を叩くのは実際気にする必要ないよ。

武将カードの方は同じ理由で出てこない、って事はない。が、補充忘れとかで排出されない事がある。
む？武将カードが出てこない・・・！と思ったら画面左上の
武将カード排出　残り○枚　と表示されるはずの場所に変な表示がないかをチェックするといい。
武将カードがない場合はその旨、その他の原因の場合エラー！みたいな表示がされるので
その場合、店員さんの所へGO！・・・はしないで順番待ちの人辺りに申し訳なさそうに
あのー、何かエラーっぽいんで店員さん呼んできてくれませんか？
と一声かけましょう。下手すると待ちの人が座っちゃっていざこざになりかねません。

111 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 18:36:45 ID:KEk2v+vR

>>109
機械の横を軽く叩いたり、カードの下を爪ではじいたりすると出てきますね。
それでもダメな場合店員さんを呼んではいかがでしょう？
武将カードは排出がやたら遅かったり詰まったりしてる場合もあります。

112 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 18:38:22 ID:xQwT2iAj

一度だけ武将カードがジャムって出てこなくなったことあるな
そのときはもう店員が武将カード排出ボックスをばらして修理してたよ

113 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 18:42:32 ID:UIQH57Yv

結構出てこない事ってあるんですね、
対処方法わかっていないと大変そうだなぁ…。

114 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 19:00:21 ID:aszynY7Z

君主カードがでないのはしょっちゅうだな。
むしろちゃんと出てくることのが少ないくらいだ。
最初のころ対処知らなくて店員呼んだんだが普通に叩いてたなｗ

115 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 19:33:23 ID:lh6th6zC

大風火計に興味があるのですが
大風に必要士気を差し引いても火計に使う士気は得するのでしょうか？

116 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 19:38:35 ID:2GguEMF4

>>115
ヒント：威力うｐ

117 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 19:42:06 ID:PRQoDIKe

チュートリアルやってたら君主カードが出てこなくて指突っ込んで取るのかなぁとか色々悩んでたら
店員が後ろからやってきて、爪ではじいて抜いてくれたｗ

118 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 19:42:52 ID:lh6th6zC

やっぱり必要コストが下がるといってもダメージのほうが重要なんですね。
無理してデッキに入れる必要はないかな・・・。

119 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 19:49:41 ID:Swp/UI4N

>>93
そうですね
鬼神関羽デッキで何回かやってみます。
まだ騎兵が苦手と決まった訳じゃないですし。

その過程で自分に合わないようなら、混合なども試してみます。

120 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 19:53:20 ID:2GguEMF4

>>118
前Verの大風戒めデッキで説明すると
士気9から大風（3）→戒めの炎（3）→戒めの炎（3）をノンストップで出来た。
大風自体は通常火計の補助として考えると若干士気が重たいが周姫の計略と相性が良すぎた。
裏の選択肢として孫桓も入ってたし、周姫マウントされたらデッキによっては詰んでた。

まあそのおかげで必要士気ダウンが-2から-1になった訳ですが・・・。

121 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 20:28:59 ID:nZp5LMHe

>>118
前Ver：火計の威力２倍＆必要士気-２。大風が必要士気３なので、火計２発で大儲け。
今Ver：必要士気-１に。大風が必要士気３なので、士気の元を取るのはちと無茶になった。
　　　　しかし、威力UPは相変わらずなので、充分使う価値はある。

風吹いてないと、知６以上は（周姫にしろ夷陵にしろ赤壁にしろ）殺せないことをお忘れなく。
知５でも、生き残る時は生き残るしね。
（風吹けば、知７まで確殺＆知８もかなりの確率で……）

122 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 21:22:45 ID:jSaVszJf

>>107
特になし。2コストをいじくって、しっくりくるものを選べ。
ラインの上げ下げ、相手の槍を消して突撃など、
地道に戦略眼と技術を磨けは全体強化以外は十分戦えると思うよ。

全体強化も、超絶が2名・ダメ計が1名・長時間強化が1名に、柵が3つもあるので
柵を利用して兵法・士気を使わせればいける。

それでもボロクソに負けることは多いが、ソレは堕落した者達です。
デッキはうまく出来ているので、ガチじゃないのに当たれば十分勝てるよ。

123 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 22:48:56 ID:9aftMxyY

以前緑の国６章でつっかえてた者です。

おかげ様で６章も無事クリアでき、少しずつですが
群雄伝を進めています。
ホームは上位陣ばかりで、一人寂しくやってるので
心細かったんですが皆様の助言にとても勇気づけられました。
またお知恵を拝借する時があるかも知れませんが、
まずこれからは頑張って一人（とデッキ）で戦って行けます。

本当にありがとうございました。

124 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 23:32:06 ID:mQCGW5Pr

>>90 >>94
ありがたい情報どうもです。
槍撃や突撃程に必須テクというわけでも無いんですね。
少しずつズレて行かないと意味が無いのは辛いです。
それをやってる間に弓が届かなくなった部分攻められたりするのは危険なので、
弓単でも無い限りは連続弓は一応はしない方向で行こうと思います。

125 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:06:51 ID:JBbs9/yf

桃園使ってるんですが開幕が非常に弱いのが悩みです
ぶつかり合うのがいけないんでしょうが・・・
知力見越してSR超雲やR姜維入れると全滅し再起を叩くことに
特に超雲を盾にしても減ったら逃げる云々の前に蒸発するかのごとく速攻撤退
相手が高武力の開幕の上手いしのぎ方を教えて頂きたいです。

126 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:12:52 ID:wPdjyn3O

>>125
他が分からんけどSR趙雲は壁にするより連突役じゃないのか？
他に槍兵いるんだから騎兵を壁にする理由がない。

127 ：101：2006/09/11(月) 00:17:38 ID:UzRR20dF

>>125
テクニックでなんとかなるレベルなのかデッキ変えないと無理なレベルなのか
どんなデッキか晒さないと、判断もできないよ。
時間の稼ぎ方としては
○伏兵や柵で上手く牽制してぶつからない
○端攻城で敵前線の部隊数を減らして局地戦
今の情報だとこのくらいしか思いつかない

>>126
復活持ちの趙雲を殺させて、他が逃げるまでの時間稼ぎって意味での「壁」だと思うぞ

128 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:18:17 ID:UzRR20dF

名前消し忘れたorz

129 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:45:28 ID:276AKnIn

>>125
SR趙雲入れてて武力がキツイってことは2.5、2、1.5、1、1の形かな

ぶつかり負けて再起を叩くってんならいっそ兵法を大攻勢にしてみてはどうだろうか
自分も開幕で兵法はなくなっちゃうけど、相手を押し込んで増援使わせたり、
逆に再起使わせたりとお互い兵法無い状態まで持っていけるかも
ぶつかり合う前に使って相手に逃げられるのだけは注意

130 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 01:25:51 ID:cNYncG3w

すいません、質問させて下さい。
現在兵法が再起Lv3と正兵Lv1と増援Lv1しかないのですが、これだけでも全国で戦っていけるでしょうか？それとも兵法は多いほうがいいのでしょうか？

131 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 01:34:48 ID:mepKeK0S

>>129
まさにその通りです
というか2、2、1.5、1.5、1だと
姜維以外に2の高知力が居ないので士気を上手く溜めて
質実剛健・一騎当千使ってから桃園撃たないといけないのは辛いかと思って・・・。

大攻勢はちょっと面白いですね。
一気にぶつかり合った瞬間に撃てば相手も痛い目見ますし。
レベル2ですがちょっと試してみようと思います。

>>130
多いことに越したことは無いですが、
再起はレベル1でも大抵のデッキに合う便利な兵法です。
増援があるなら蜀でしょうし最初のうちは再起一択で問題無いかと思います。

132 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 02:48:35 ID:uv/aRvmz

>>130
兵法が多くてレベルも高ければ、良いにこしたことは無い。
しかし兵法を使用することを前提に戦っていても上達することはない。
勇気を出して全国やるべし。初心者狩りにでも当たらない限りは十分戦える。
初心者狩りも大半が、ヘボい奴だからむしろ返り討ちにできるかも

133 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 03:05:11 ID:XATvVqwI

>>131
桃園なら、２半・１半×３・１型も楽しいよ。
一時期SR趙雲・Ｒ劉備・UC馬岱・UC黄月英・Ｒホウ統でやってた。
選択肢は広いから、桃園だけでなくて色々と遊べるデッキ。
基本勝ちパターンは忠義かけてライン上げ、劉備・ホウ統を壁に馬岱・趙雲で連突をして道を切り開き、月英で叩く感じ。

まあ、これは熟練者の半ば戯れとして、真面目にその構成で桃園組むなら、SR趙雲・Ｒ姜維・Ｒ劉備・Ｒホウ統・麋竺とかがオススメ。
武力が10も上昇した騎馬は半端なく頼りになる。
辛い開幕も、麋竺の端攻めで敵を分断しつつ、ホウ統のプレッシャーを盾に、姜維・劉備を壁にした丁寧な連突を心掛ければ、兵法も無しでいけると思う。
もし相手が開幕増援をしたなら、趙雲は城に返して乱戦で凌ぎましょう。
この場合は兵法を使ってもトントンですから、再起も辞さない覚悟で。
もしホウ統がいなければ、夏侯月姫かな？
とりあえず桃園以外に一つ選択肢を入れる感じ。
中盤のぶつかり合いの際に、桃園が万全～８割程度の体勢で撃てれば落城コース。
槍三枚を盾に騎馬でガンガン連突しよう。
兵法はよっぽどで無い限り再起、戦略としては、残20カウントで落城できるくらいの中速攻でいこう。
もちろん基本事項として、ダメ計相手の際には、相手の士気に細心の注意を払おう。

134 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 07:16:01 ID:KDbXYhQ/

弓の射程ってどれくらいなんでしょうか？
なるべくギリギリから撃ちたいのでカード何枚分、みたいな数字が出ていると助かるんですが

135 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 09:36:12 ID:jJ0rWgOa

デッキについて、質問です。
ただ今、
神速の、SRチョウリョウ、Rソウジン、Rガクシン、SRホウトク、SRカクと、
全突の　Rバチョウ、Uバトウ、Rカユウ、（UトウハクorCサイヨウorCギゾク）
の二つで遊んでいるのですが、どちらも、槍相手ではどうしようもなく負けてしまいます。
このデッキでも、上手くなれば勝てるようになってくるのでしょうか？
それとも、構築から考え直した方が良いでしょうか？

136 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 09:44:21 ID:KPVANVNj

>>134
カード二枚程が目安です

>>135
大抵、勝てないデッキはありません
変えるかどうかは自分で決めた方が良いかと

137 ：135：2006/09/11(月) 09:47:46 ID:jJ0rWgOa

>>136
そうですね、質問が漠然としてしまいました。
それなら質問を変えて、神速や、全突の爆発力が落ちても良いので、槍に対応力を付けるとしたら、どのカードを抜いて、どのカードをいれますか？
個人的には、上はホウトク外してRチョウコウ、下はR涼バチョウを外してRトウタク＋ギゾク採用と考えているのですが。

138 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 10:31:02 ID:keHx6HOB

質問です。
C蔡ﾖｳの封印の計を知力9、10にかけると何カウント持ちますか？

139 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 10:54:52 ID:EVYsjQKy

>>137
騎馬デッキをやめる
突撃馬鹿の思考をやめる

好きな方を選べ

140 ：130：2006/09/11(月) 11:37:54 ID:cNYncG3w

131様
132様

お返事ありがとうございます。
再起だけでも何とかなりそうなので、今日早速行ってみます。
ありがとうございました。

141 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 15:10:48 ID:Z+CN+UZe

質問なんですが、印刷ｽﾞﾚのSR、LEは本来よりも価値が低いのでしょうか？

142 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 17:06:35 ID:jwJJucRG

>>134
確かカード2枚分くらいだったか？
ちょっと微妙なとこなんでフォローできる方ヨロ。

>>135
全凸だったらR張遼か、或いは人馬号令だろうな。
だがな、

神速・全凸使ってるのに槍が苦手だからその為にカードを変更するって考え方は捨てろ。
むしろそう思うのならデッキ自体を変更した方がいい。
騎馬の槍兵への不利（迎撃される）というのは中の人のスキルでどうとでもなるものだ。
「槍兵だって乱戦しちまえばただの歩兵だぜ、huhahahahahaha」
位に考えないと騎馬単なんてやってらんないぜｗ

>>138
今のバージョンではどうか知らんが、
前なら8カウントはいけた。
これを長いと思うか。短いと判断するか。それは貴方次第。

>>141
WCCFならいざ知らず、
三国志大戦では印刷ズレによる価値の変動（上下とも）って聞かないね～

143 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 17:16:11 ID:385kZ2Bo

ｽﾚ違いｽﾏｿ
神奈川の戸塚でCard売れる店教えて下さい。ｿﾌﾄ屋以外にありますか？

144 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 18:16:46 ID:wEb48oii

我が軍の力に仰天せよ！

145 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 19:55:26 ID:cL3/rXFs

>>143
スレ違いだカエレ

こんな馬鹿質問許したら、秋葉だ大須だ日本橋だ博多だと
際限なく質問して良いことになるだろう。空気嫁。

146 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 20:32:29 ID:keHx6HOB

>>142ありがとうございますm(__)m

147 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 21:41:18 ID:NiPNr47O

バランスデッキで挑む場合騎兵デッキと象デッキはどう対処すればいいのでしょうか。
一部の騎兵と強制的に乱戦→残りから突撃を貰う
象が開幕突撃してくる→1,2匹倒す時点で疲弊しきり攻城される
みたいなパターンでほぼ確実に惨敗しています。
また、このような兵種が多い場合は柵を守ることは諦めたほうがいいのでしょうか。

148 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 21:52:06 ID:GcdL2NK+

88ですが…

魏関羽を活かしつつ高武力でデッキを作ったらこんなになりました。

SR魏関羽 SR諸葛亮
R張飛 UC荀ﾕｳ

これは、流石にマズイですかね？

149 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:01:22 ID:6X46lHhW

魏関羽を暴れさせたいのは分かるが・・・

悪い事は言わない、単色にしたほうが良い

150 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:07:00 ID:XEUduzqR

落雷入りデッキにほぼ完敗状態です orz 助言をいただければ・・・。
現在４０戦ほどやり、勝率４０％ちょっとで四州討伐戦挑戦中。
使用デッキは「Ｒ典韋Ｒ夏侯惇Ｒ郭嘉Ｒ荀彧 SR張春華」の総武力２３、兵法は相手を見て再起か増援。
Ｒ郭嘉をＲ曹仁に入れ替える場合もあります。
負けパターンとして

・伏兵掘り中に典韋が間違えて踏んで撤退→押されて開幕乙（最近は減りましたが、操作ミスでたまに・・・）
・中盤仕切りなおしで全体強化＆進軍、守備をしても反計射程外からの落雷で典韋撤退+αダメージ→押されて乙

が主に目立ちます。
水計や火計は突撃や槍（勿論Ｒ荀彧の大分後方から）でプレッシャーをかける位置取りで、何とか反計出来るようになってきました。
しかし、落雷は高武力槍や象はじきにより、なかなか近づけさせて貰えず撃たれてしまいます。
2.01になり反計＆雲散弱体化、「槍や象に弓強くなったらしいけど、低武力・・・」等、後方弓２が微妙になってしまった気がします。
魏の有名どころのカードは群雄+トレで大体集まりましたが、カード操作の精度を磨けばまだなんとかなるデッキなのでしょうか？
以前猛威を振るったという「キョチョイク」とまではいかなくとも、それなりの戦果を期待するのは現在では厳しいのでしょうか？

151 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:09:36 ID:4z0wLDTX

>>135 >>137
兵種単にこだわりがないなら
コンセプトが変わってくるけど毒遮断を絡めてみるとかどうだろう？
１コス２枚を李儒・董白にしてあとはそのままでおｋ

152 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:16:26 ID:GcdL2NK+

>>149
流石に初心者の自分には、士気が低いのははキツイですねｗ

それなら当分は前に聞いた魏関羽入れた単一と蜀で行きます

153 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:29:44 ID:kdUVpdcM

>>150
ぶっちゃけ言うと、かつてのキョチョイクの強さは再現できない
・Rテンイの身代わりがデッキコンセプトにまったく合っていない(落ちる寸前に使う計略ってなんじゃい。２．５コスを落とさないのが原則のデッキです)
・イク様の視力が泣けるくらい?短くなった(かつては赤壁並の射程範囲)
・R郭嘉の弱体化(自分まで範囲に含むため、２度がけ、３度がけができない)、
・陳グンの弱体化(士気３で広範囲を雲散してたため、号令や超絶強化が怖くなかった)
など、構成武将のほとんどが弱体化されてる
かつてのキョチョイク覇王がほとんど見放したのが現在のデッキパワーを物語ってると思ってくれ

で、それを踏まえても本気で腕を磨けば覇者～覇王くらいまではいけると思う
ただし、同等の腕を持った人が現在強いといわれるデッキを使えばもっと戦果を稼げるはず
つーか、２．５コスをキョチョ、テンイ以外の魏２．５コスにして１．５コスにR曹仁を入れれば現在キョチョイクよりも強いデッキの出来上がり

なお、デッキコンセプト自体は昔どおりなので、扱い方は省略。ぐぐって探してくれ

154 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:43:24 ID:nX6a9Q49

>>150
全体強化が微妙な上、総武力が低すぎる。
落雷を反計するのは以前のバージョンでも難しかった。
高知力の避雷針と一緒に運用するしかない。

荀彧は視線操作の手間の割に、最早リターンが少ない。
割り切って程昱にしてしまうのも手。
あと、夏侯惇とハルカの計略がかぶってる。
雲散弱体化したし、いっそ楽進にして武力底上げ。

で、結局そのデッキで勝てるかというと、やっぱり腕次第かな…。
ダメ計流行ってるし、どうしても典韋が守れない時はある。
全体強化捨てて、1.5枠に荀攸って手もある。
その時は夏侯惇→ホウ徳で素の武力が欲しい。
こっちの方が相手にしたら嫌らしいデッキかな。

155 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:25:54 ID:RokT/sYu

対戦中、どっちがラグ持ちかどうやって判別しているのでしょうか？

156 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:47:35 ID:T+e/e9Jh

至って簡単。
相手が変に動かなかったりするか、
こっちが動かしてるのに動いてくれないとかね。

個人的には開幕が多い。
前は相手が近づいても動かなかったし、
今日なんかは陸遜を突撃してくる馬に動かそうと思っても
数秒動かなくて気付いたら柵が崩壊してたよ。

157 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 00:08:46 ID:v1f+kc7I

各兵種の単デッキを相手の注意点を教えてください。
バランス型なら出したり引っ込めたり判断が楽なのですが・・・。

158 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:45:58 ID:GHseFjua

>>150
>>153-154あたりもも言ってるけど
Ｒ典韋・SR張春華の3.5コスを入れ替えるべきだと思う
落雷に関しては・・・月姫ならまだしもジョショだと馬の機動力に荀彧が追いつかないと思うから反計考えるというよりは
１体落とされても残りで戦える形のデッキ＆立ち回りに変えるってのがよさそう
入れ替えの案としてはＲチョウコウorＵＣ典韋＋ＵＣ荀攸なんかどうかな？
降雨時の大水計は威力鬼だから降雨落雷への抑止にはなるとおもうし。

>>157
ごめん。漠然としすぎてて答えられない
馬単・弓単・槍単・象単・攻城兵単（！？）に対する立ち回り方を聞きたいってことかな？
>>157のデッキも晒してくれないと答えられない気がするぞ

159 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 02:27:35 ID:g2X3bI45

騎馬単で神速の大号令や全軍突撃を使った後に、
槍が来たらオーラ無くても無敵槍に触れたら撤退ですよね。
対処法としては動かないと無視が一番ですか？
相手が槍撃して振り返った瞬間や攻城阻止に来た場合に乱戦に持ち込むしか無い。
こんな認識で良いでしょうか？

160 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 02:52:00 ID:XwqPNsLw

>>159
ノンオーラなら即死はないよ
上手くやれば半分強は残せる
本来ならオーラあっても1割は残ってるはずなんだけどね

で、騎馬単使い永遠の命題の槍への対処なんだが
槍が１体くらいなら無視してもいい
槍主体のデッキならば
・乱戦状態で号令を打つ
・ある程度敵槍部隊が城に張り付いたら号令を打つ
・ひたすら練習してビタ止まりを身に付ける
・他の計略を使う
くらいかな？
っていってもあんまり騎馬単使った事ないから
よかったら援護頼む

161 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 03:09:49 ID:N0+QBshI

某所で書いたのですが、こちらの方で聞くことにしました。

毒泉の計・暗殺の毒・悪女の劇毒・望郷の歌
などの妨害計略は、
Rシバキや廬植の「師の教え」を掛けた後、上記計略を使用すると効果時間がＵＰするのでしょうか？

どうかお願いします。m(_ _)m

162 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 04:16:37 ID:b2y3UO/R

>>161
イエス

163 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 11:33:31 ID:SC2nOqIm

迎撃ダメージは槍側と騎兵側のどちらの武力が大きく影響しますか？

164 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 11:49:03 ID:DqME1xbc

>>163
槍
騎兵は武力より移動速度が影響大

165 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 12:05:24 ID:SC2nOqIm

>>164
thx.
つまり槍の威力＋突撃速度が大体のダメージなんですね。

166 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 12:10:49 ID:DqME1xbc

馬の武力も少しは関わってくる。
まあ迎撃は受動的な攻撃方法。
相手がビタ止まり完璧ならできないので牽制を第一に考えて行動しましょう。

167 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 13:11:19 ID:lVZdi8J2

全国大戦５連敗ｏｒｚ

168 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 13:22:07 ID:UFfslUzz

想定の範囲内です

169 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 14:12:57 ID:nQeJDCY7

ｶｰﾄﾞ排出画面で、○代目って出るじゃないですか
あれって1からの通算なんですか？

170 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 14:15:40 ID:482xYTQb

>>161
知力上げれば効果時間は延びるけど、ダメージ受ける早さは同じだし、城に逃げ込まれては意味がない。
そして必然的に二色デッキにせざるをえないので、メリット無いよ。
効果上げたいなら二度がけで十分。ダメージ量とスピードも二倍。
望郷の歌に至っては今回のバージョンアップでかなり使えるようになったのでおすすめ。
二度がけも必要なし

171 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 14:51:47 ID:UFfslUzz

>>169
YES

172 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 15:38:22 ID:GHseFjua

>>171
ちょっと違う
１で何代やってても１のプレイ全てが「１代目」として記録されてるはず
だから１からの引継ぎをすると２代目から始まる・・・はず

173 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 15:48:35 ID:UFfslUzz

>>172
切腹します

174 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 16:12:52 ID:VCLcXW12

すみません、初心者に使いやすい火計持ちって誰がいますか？

孫桓や虞翻ですか？

175 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 16:17:42 ID:UFfslUzz

初心者に使いやすい・・・

赤壁？

176 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 16:17:49 ID:kDUSGhR3

>>174
ダントツでＲ周ユだと思います

177 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 16:41:14 ID:h6LeOr5g

亀レスすいません。
質問させてください。

三国志大戦２から入った者ですが、
三国志大戦１のカードって現在全部使う事ってできるんでしょうか？

（よく対戦している相手方に１のカード使っている方を見ます。）

178 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 16:42:34 ID:0WOQoyBs

>>177
使用は可能。

179 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 16:50:35 ID:X//EWfdU

>>177
戦器は装備不可、イベントも発生しない気がする…多分
兵種が変わってるときがあるから気をつけて。

180 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 16:53:28 ID:UFfslUzz

良い点　ﾄﾃﾓ安く買える

181 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 16:57:55 ID:GHseFjua

>>177
全部使うことはできる。
ただ、戦器が使えない・郡雄伝でイベントが発生しないなどのデメリットがある
それと一概にデメリットとは言えない違いとして
○兵種・勢力・計略・能力値がカード表示と違うものがある
○絵師が変わってる場合新カードと旧カードで別カード扱いになってるカードがある
（例：Ｒ劉備→知力が違う
　　　Ｒ孫権→武力５柵なしと武力４柵持ち）
孫権なんかはあえて旧カード使う人もいたりする

182 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 17:19:34 ID:Gv6D2B3H

>>180
ＳＲなんか５００円台で買えるから資産の無い人にはオススメ

183 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 17:21:39 ID:8g08I+Ik

魏伝易がやっと終わった程度の者です。
初めてSR（求心曹操）を引いたので使ってみたいのですが、初心者に号令系のデッキは難しいと言われました。
それでも初心者なりに考えたのですが入れ換え案などございましたらご教示下さい。
SR曹操（求心）・UC典韋・UC荀攸・R楽進（旧）・C李典
資産は魏のみ挙げると
R：司馬懿・甄皇后・曹仁・典韋
C/UC：程イク以外全て
1のカードなら一部SR以外全部持っています。
アイテム皆無なのでまだ1も2も関係ないと思います。

184 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 17:27:46 ID:UFfslUzz

>>183
問題ないと思うよ
とりあえず注意する事は号令を反計されない様に
相手のダメ計はﾄﾃﾓ注意すること
ｺﾚだけ抑えとけば結構勝てる

185 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 17:29:55 ID:VCLcXW12

>>175
>>176

R周喩ですか…R陸遜は使いにくいですか？

186 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 17:35:37 ID:UFfslUzz

>>185
いやｗ　好きなん使えばいいよｗ

伏兵魅力　あと赤壁長いのはすばらしい

187 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 17:44:32 ID:GHseFjua

>>183
全然問題ないよ。魏伝一通りおわったならそれなりの基礎は出来てるだろうしね。
「初心者に号令は難しい」って言われてずっと号令使わないでいると
俺みたいな君主が爆誕しますよ
ずっと６枚黄布ばっかやってたから号令デッキ使おうとすると・・・orz
デッキは悪くないと思うよ。もし入れ替えるならUC荀攸→Ｒ曹仁だけど今のままのほうがバランスはよさそう

188 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 18:31:05 ID:nofulSkO

求心大水で２択か求心刹那で爆発力か

189 ：150：2006/09/12(火) 18:34:54 ID:ckZtN7JB

いろいろご指摘ありがとうございます。

>>153
過去の文献やら漁って、昔のキョチョイクっぽくデッキ組んでみたのです。
素晴らしいほどの全体弱体化っぷりですね orz
それに、現在は昔のように鬼槍ワイパーが出来なくなってしまったのも一因なのですねつД｀)

>>154
「総武力の低さは柵と伏兵*２で序盤カバーできる」、そう考えていた時期がオレにも（ｒｙ
夏侯㌧と計略内容が被っていても伏兵持ちの張春華を入れていたのはそのためです。
どちらにせよ、微妙な結果に終わってしまったということですかね ( ´・ω・)

>>158
>馬の機動力に荀彧が追いつかない
まったくもってそのとおりでした orz 他武将のカードさばきも追いついてませんでしたが・・・
>１体落とされても残りで戦える形のデッキ＆立ち回りに変えるってのがよさそう
>降雨時の大水計は威力鬼
降雨は大水計にも恩恵があるというのを、完全に失念していました。
武力で太刀打ちできない場合の裏選択として荀ユウ投入も考えていたのですが・・・人気あるわけですね

なんだかデッキをコンセプトから丸々変更してしまいそうですが、ご意見を参考に色々いじってみます。
またなにかありましたら、ご指導よろしくお願いします

190 ：177：2006/09/12(火) 20:07:45 ID:GAsykjnI

親切な回答ありがとうございました。

兵種に気をつけて、さっそく安いSR買ってきたいと思います。

191 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 20:29:46 ID:7G6NS92p

>>185
本人が武５槍だから、ちと使いにくい。

・武６弓。火計の範囲は、細いけど射程長い　のR周瑜と
・武５槍。火計の範囲は、太いけど射程短い　のR陸っくんを比べると

陸っくんは、敵を射程に入れる前に射殺されるのが難点。槍は足遅いから、敵も範囲から逃げやすいしね。
敵城にしろ自城にしろ、城付近だと強いんだけどね。

192 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 20:47:49 ID:NuiXSqKk

>>183
号令は初心者向けじゃないなんてあり得ないと思うんだが。
確かに魏武等や神速等のテクが必要な号令は向いてないかもしれないが、武力＋５の勢力限定号令は初心者から上級者まですべての人に合う計略だよ。
そのデッキが組めて戦えているのであれば全く問題はないと思うよ。

193 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 20:49:30 ID:SC2nOqIm

自分も初心者でR陸遜使っているけど
火計狙う時は騎兵を先に走らせて弓兵に狙われないようにしてから進めてる。
上級になると弓のタゲ変更で対処されるんだろうけど・・・。

194 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 21:26:08 ID:neoJhi4R

士気上昇UPの戦器は、士気が上昇する速度が速くなるんでしょうか？
あと、装備している武将が撤退すると元の速度になるんでしょうか？

195 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 21:33:39 ID:VWcUthYK

初歩的な質問かもしれませんが・・・・
自分はスターターで呉が出てきたので呉伝をやっているのですが、呉のカードが多いデッキを使った方がいいのでしょうか？
それと、デッキをどれかの勢力でまとめるとどのようなメリットがあるのでしょうか・・・？

196 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 21:34:09 ID:GNuFn8BA

>>194　早くなるとか感じないくらいだが、９９カウントで２４たまるのが普通だが。
戦器装備で士気上昇と言うのは９９カウントで２５くらい。
撤退しても、元には戻らないよ。
士気上昇戦器装備カードが８枚で３２溜まるってこと。

197 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 21:35:56 ID:GNuFn8BA

>>195　残念。スターターで呉は一番きついな。
最初はR孫堅とか必要だから。
詳しくはWIKIで。
ちなみに、同勢力でまとめていいことは、最大士気が１２まで。
２勢力だと９、３勢力以上で６まで

198 ：194：2006/09/12(火) 22:12:46 ID:neoJhi4R

>>196
ありがとうございます。
速度が上がるといっても気休め程度なんですね。
でも撤退しても元に戻らないようなので使ってみたいと思います。

199 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:17:28 ID:GLgdxCsO

友達から１の頃のカードを貰いました

絵が変わってる物が多いらしいんですけど
使っても笑われたり、変な目で見られたりしないですかね？
Ｒｷｮｳｲ、ＵＣ張飛などです

200 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:22:27 ID:mE6Hq1YB

質問なのですが、雄飛や戒め等のため中に転進は可能ですか？
可能な場合効果は発揮されずに士気の無駄使いになるのでしょうか？

201 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:26:26 ID:k3IlO7A7

今日はじめてやりました。
スターターは呉のカードでした。

チュートリアルやって、銀色の甄皇后が出ましたが、
呉のカードじゃなかったので、後ろで見てた人に、
程普・丁奉・グホン・シュカン・ソモの５枚と交換してもらいました。

孫権・凌統・ソモ・程普・丁奉でデッキ組んで２回目のチュートリアルやりました。
これからいろいろ質問すると思うのでよろしくおねがいします。

202 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:27:47 ID:eMDS06LL

これは酷い

203 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:28:48 ID:SC2nOqIm

>>201
よく分からないけどコモンはすぐに同じのが何枚も出るようになるから
レアと交換で手に入れるのは得策ではないぞ。
そして質問じゃないならチラシの裏にでも日記を書いててくれ。

204 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:31:37 ID:k3IlO7A7

>>203
失礼しました。
次からは質問でレスするようにします。

ちなみに、レアカードとコモンってそんなに差があるのでしょうか？

205 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:35:33 ID:SC2nOqIm

>>204
俺は総プレイ回数70回ほどだが
レア：1枚もダブったことがない
コモン：同じ日にですらダブることがある、5枚くらい持っているものもある

206 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:45:03 ID:d3wtuJS+

>>201
ちらしの裏にはちらしの裏で返す。

・レアと「コモン・アンコモン5枚」のトレードなんて、いっそ釣りであってほしいと
思うぐらいありえない。事実ならひどすぎ。
・とは言え、甄皇后は今のところ不要。不幸中の幸い。
・現状のデッキだと、頻繁に動かす必要があるのは馬（祖茂）と槍（凌統）各1枚ですが、
慣れたら弓の1枚を槍に替えて色々動かす練習を。計略や兵法のことはそのあとでよし。

負けないでください。

207 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:00:11 ID:j+G/sqRa

韓当と孫桓すら入れてやらないクズっぷりにへどがでそうだぜ

208 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:18:26 ID:2VM5rVm9

たしかにシン皇后は現状では不要だとは思うが、
それを元に呉の有用Rをゲットできた可能性を考えると残念でならない。

あくまでもR以上の話だが、
自分のいらないカードは誰かの欲しいカード、
誰かのいらないカードは自分の欲しいカード、
で、その両方が合致すれば両者が幸せになれる、かもしれない。

ということを覚えておいてほしい。
まぁ光り物を手に入れたらよくわからない内は
トレードに出す前にここで相談すればいいと思う。

209 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:19:02 ID:AFyYOHF2

求心　R曹仁　R司馬懿　RトンorUC夏侯淵

でやってる低州なんですが、
高知力槍（主にR姜維etc）を盾に槍大目デッキが迫ってくる場合に開幕を皆さんどう対処してますか？
仕方なくR司馬懿を当てて、壁にして突撃しようとしても、後ろに槍が2本くらいあって近づけないので困ってます。
相手が張り付いてくるまで待っていると、その頃には挑発や神速子守が飛んできて迎撃or連突。
そんなわけで毎度開幕で落とされるか、かなりの痛手を負う結果になってしまいます。

御教授願います。

210 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:26:45 ID:k3IlO7A7

>>205
なるほど。
レアっていうだけあってなかなか出ないんですね。

>>206
損していたんですね・・・
とりあえず今のデッキでがんばります。
槍のカード手に入れたら、慣れてきたころに使って見ます。

>>208
ありがとうございます。
次からは相談します。
カードの質問もこのスレで大丈夫ですか？

211 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:42:14 ID:zwzCeI4e

>>209
それが相手の狙いなのでどうにも。
ついでにいうと自分のデッキが
大徳　R姜維　U張飛　月姫　凡将
なのでこちらの立場から言わせてもらうと
そのデッキ相手にもし開幕で城ゲージ半分以上減らせなかったら
負け確定、と思ってほぼ諦めます。

弱点にも繋がるお話をしてみちゃうと、実際にやられて一番嫌だったのは
士気3と同時に刹那号令→全軍で乱戦→魏軍大攻勢とかやばかったですね。
兵法増援使っても何の意味もなかった・・・。

212 ：183：2006/09/12(火) 23:52:50 ID:zAgscaZ2

皆様ご親切にありがとうございました。
デッキは問題ないようなので練習してみます。

213 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:54:38 ID:BESRA5tI

まだ大戦を始めてから１ヶ月ちょいなんですが
２週目頃にLE司馬懿と言うのを引きました。
LEだったと言うのもその後知ったのですが、そのカードを見た相手が
このカードをトレードに出すならいろいろ出すよと言い
SR諸葛亮＋R趙雲＋R馬超＋R黄忠＋R劉備＋UC張飛を出してきました。
これだったら損は無いしきちんとデッキを組めると言うので
トレードをしたのですが、やはり大損ですよね？
一応蜀メインで立ち回りたいと思っているのですが
トレード相手から追加でカードぶん取る予定なのですが
何と取れば釣り合うのかよく解からないので何を取ったらいいと思われますか？
現在手持ちカードは上記カードにSR馬超、SRホウ統、Rホウ統
あとはUC、C多数と言ったところです。

214 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:10:29 ID:urXh3vND

>>213
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

215 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:12:38 ID:ZNCY2C+7

>>213
あのときのトレードに不服だったから上乗せしろとか何言ってんの？
てめーがレートも知らずにほいほいトレードしたのが悪いんじゃねーか。

216 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:15:30 ID:oESS1uvz

>>213
このへん見て自分で考えたら？
ttp://mikunishi.blog69.fc2.com/

初心者はカードがダブらないかぎりトレードしない方がいいと思う。
後悔したくなければ

217 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:15:55 ID:AjMrHOHD

>>213
諦めるしかないと思う

218 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:16:57 ID:6VzJFPwu

>>213
お馬鹿さんですね。今度から良く考えてから行動するようにしましょう。
人生の教訓として生かしてくださいね。

219 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:18:27 ID:+FsOCCuo

>>213
コレは酷い。
何が酷いって？LE司馬懿とトレード持ちかけたヤツも酷いが
後から差分ヨコセっていうのも・・・。
まぁそれでもぶん取るってんなら自分自身で考えろってこった。
今はレートについて詳しいんでしょ？

220 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:20:11 ID:TXofZl+D

諦めるしかないと思うし
鮫トレ野郎が存在すると言う事を知って
いい勉強になったのでは？

ただ、LE司馬懿かよ…
逃した魚は大きかったな…

221 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:22:54 ID:15Adk4bL

それほど仲が良い訳じゃないですが、リアル知人なので
ほぼぶん取るのは可能なのですよ。
SR劉備は取ってくる予定ですが、他もまだ取っても
レートとしてはどうなのか、その場合は何くらいまでなら
取れるものなのかがよくわからず、カードの使い勝手も
どーもまだ解からないので一つ指南していただけないかと
思う次第です。

222 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:25:41 ID:AjMrHOHD

>>221
取れるとか取れないかじゃなくて自業自得だから諦めろって事

223 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:26:01 ID:gsh2nQgb

>>213
残念ですがそのトレードはヤバいほどの鮫です。普通だったらあとＳＲが２、３枚付くぐらい鮫です。
出来れば取り返すかカードを増やしてもらった方が良いです。
今後はレートを見て気を付けましょう。

手に入れたいカードとしてはＳＲ劉備、ＳＲ趙雲、Ｒ姜維ぐらいですかね、それでやっとレート的に合うぐらいです。

で、うまくぶんどれた場合デッキは四枚八卦、大徳デッキ等が良いと思います。デッキ相談は質問デッキスレに書き込むかWikiを見て下さい。
まあここでもかまいません。

頑張って下さい！

224 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:28:18 ID:gsh2nQgb

連書きですまんがみんな冷たくないか？

225 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:30:49 ID:Gtcox0EM

しかしLEｼﾊﾞｲは何であんなに高いんだろ・・・？
人気SRのLEが一番高くなると思ってたんだが・・・

226 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:32:14 ID:k6C+BAX3

>>223
一度お互い納得したものをあとからどうこう言うのは一般常識としておかしい。
客観的に見てどっちもどっち。
あとここはトレード診断スレじゃないぞ。

227 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:32:15 ID:Ogu0ckRJ

今まで疑問だったんだけどLE司馬懿何で群抜いて人気あるんだろ
イラストもかっこよくないし、排出が他のLEより少ないの？

228 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:32:25 ID:cFNhwsXw

このゲームって運ゲーだね。
ボタン押しても反応しない時があるとかラグとかいろいろ
勝っても負けてもホントにイライラするゲーム。

229 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:32:32 ID:gsh2nQgb

それはＬＥ司馬懿の絵師はあれしか書いてないから

230 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:33:49 ID:fyFMTipZ

>224
ＬＥとかＳＲに全く縁が無い俺には知ったこっちゃ
無いな・・・・(´；ω；`)ｳｯ…

231 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:35:08 ID:qnqfbFEA

ちょっと火計の話が出てたんで自分も質問させて下さい。
りっくんと孫桓のダブル火計でやってるんですが
りっくんの火計は4人とか纏めて入ると快感ですが、大抵は2人が良いとこです。
イク爺の反計を中心に固まられたらにりっくんの火計は詰んでます。
孫桓の火計も反計が居ると無力化と思った方が良いでしょうか？
素直にR周瑜一枚にした方が良いでしょうか？

232 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:35:52 ID:TXofZl+D

>>221
>ほぼぶん取るのは可能なのですよ。

ＦＦじゃないんだから“ぶんどる”スキルを使うでない
可能かも知れんが…そんなことであまり仲の良くない
リアル知人（とはいえ）をなくす原因を作るのもなんだな…

233 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:36:12 ID:dkESY0q6

鮫トレとはいえ成立したトレードを今さらほじくり返し、更に請求て…
お互いに友達ともなんとも思ってないんだろ。両者人間小さすぎ

234 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:38:48 ID:vLTXKpay

>>230
泣く前に、やり放題の店探してSR出るまでやったほうが早い。
すぐ混んで、最大でも６００円３枚で交代になるような人気店は、
運が絡んでくるから、運のない奴（←俺含む）には向かない。

>>214-227
age厨の釣りじゃないの？

235 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:38:52 ID:ZNCY2C+7

>>224
両者合意の上なんだから後から言うのはおかしい。
最初和姦だったのに気づいたら婦女暴行で訴えられるのがおかしいのと同じ論理。

>>228
そんなこと知らんがな(´･ω･`)

>>231
そういうこと、範囲的に陸遜も孫桓も反計にはかなり弱いです。
安定するのはR周瑜のほうじゃないですかね。

236 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:40:20 ID:8wCpEh/C

最低だな。
返してもらえばいいのに。
「知らなかった自分も悪いけど、
あなた初心者をカモにしましたね？」
とか言えばいい。
で交換してもらったカードを返せばいい。

237 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:42:53 ID:Ko1XeZwZ

>>221
トレード成立したのはバージョンアップ前でしょ？
レートがどうこうって、いつのレートで交渉するつもり？
とりあえずもらうつもりのSR劉備だって、バージョンアップ前はそこそこ高いカードだったはず
いくつか書かれているとおり、後からどうこうってのはよろしくない

238 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:43:45 ID:vLTXKpay

>>231
ダブルにする理由が全く無い。
わざわざ総武力を低くして、対戦相手を戦いやすくさせることに何の意味が？

まぁ、孫桓は脳筋を脅せるコスト１武３槍なんで良いんだが、陸っくんはねぇ……。
＞りっくんの火計は4人とか纏めて入ると快感ですが、大抵は2人が良いとこです。
＞素直にR周瑜一枚にした方が良いでしょうか？
上に来ると、「周瑜ですら」２人いれるのが難しくなってくる。
火計頼みのプレイを早く卒業したほうが良いよ。
まぁ、陸っくんは今の所、対戦相手も範囲を把握してないのが（低州だと）多そうだけど、
皆慣れてきたら、２人入ったら恩の字になるかもね。

ぶっといから、群雄伝だと５人入れたり出来るけどさｗ

239 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:44:18 ID:fyFMTipZ

>234
凄いこと言うなぁｗ
ここの質問に答えてるような玄人の人ってみんなこうやって
カード集めてるﾉﾝ？

240 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:44:19 ID:cFNhwsXw

>>235
知らんがなって言うぐらいならレスするなｗ
実は自分覇王なんだがｗ上に行けばいくほど運ゲーだなって思うよ
一騎打ちの発生とかね
低武力メインで勇猛持ち一人もいないデッキ構成でやってるからなおさら

241 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:46:39 ID:k6C+BAX3

>>240
スレ違いどっかいけｗ

242 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:47:54 ID:ZNCY2C+7

>>240
はいはい自称自称。
あと他にもあるけどわかるように書くのめんどくせ。

243 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:48:04 ID:cFNhwsXw

>>241
なんか上がってたからこのスレｗ
どのスレでもいいから気持ちをぶちまけたかったんだすまんこ

244 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:49:16 ID:TXofZl+D

玄人ではないが

一日３０００～５０００円使って掘りまくったり
トレスレ利用したり
オクやカード屋で買ったり
で、カード集めてます。

…結論として掘るより買ったほうが安い

245 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:51:41 ID:oESS1uvz

>>239
おれはカード集めは時間も金もないから無理。
運良くゲームはじめて４プレイ目でSR曹操引いたからあとはRボックスからそれにあうカード拾ってきて戦ってる。
他のデッキ組みたくても組めないから自然にデッキに使いなれて結構やれるよ。
まだ８州だけどｗｗｗｗ

>>240
初心者スレで愚痴ることじゃないだろ。

246 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:52:55 ID:k6C+BAX3

>>239
一度コンプしてしまったらもうカード興味なくなるよ。
俺はもう自分のメインデッキしかカード持ってない。
普通にツレにあげたり、そのままサテに放置したりもする。
さすがに1000円以上になるSRとLEはショップで売ってプレイ代かな…安いSRは誰か拾ってくれるだろうとサテ放置

247 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 01:03:50 ID:qoofb/gT

>>240さん
低武力メインと言うことはカードの枚数もそれなりに多いわけで
他の武将でいくらでもフォローが利きそうな気がしますが？
勇猛持ちいなくても全部完璧に押せれば引き分けくらいにはなりますよ。
毎回相手は呂布とか張飛ってことはないでしょうし。

248 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 01:47:46 ID:Nl5saK1L

こんばんは。
お聞きしたいのですが、ゲーセンでよく君主カードを複数枚持っている人がいるのですが、
これは何のためでしょうか？
（例えば、覇者の方が６州の別ＩＣカードでプレイされたりです。）
１枚だけの方が兵法や戦器を多くできて有利だと思うのですが…。

249 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 01:51:55 ID:EZBfi7Xo

>>248
覇者クラス（特に覇王以降）は一敗の重みが州と比較にならないためサブカードを使って遊んだりする（通称丘覇王）
他には単に覇者まで金使って上がったはいいが勝てないので狩りに走る。

250 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 04:30:09 ID:cO+9WSXn

「初心者を助けよう」って奴より
「俺様がアドバイスしてやろう」って奴が多くなって来た気がするなぁ。
いちいち釣られる奴は基本的に偉そうにしたいやつだから
相手が初心者でなくても、スレ違いでもレスを返すけど
そういう奴は放置してほしい。

251 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 10:18:40 ID:ce6xjdla

初心者じゃないんだけど質問
今行われてる大会の渋谷ＧＩＧＯの動画見て気付いたんだけど、
シズvs☆KID☆の対戦の、残りカウント78～72までの間の事だ。
☆ＫＩＤ☆軍のＲチョウコウが功城準備中となって
シズ軍の魏武曹操と乱戦してた時、シズ軍の曹操が自城に入ってしまった。
一度自城に入ってしまえば城門・城壁に係らず功城出来ると思ってたんだけど、
Ｒチョウコウの功城判定が無かったんだ。
あれは何かのスキルか？それともラグ？

252 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 10:41:02 ID:+70d+N88

>>251
動いていたから攻城ｹﾞｰｼﾞたまってないだけだろ

253 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 10:55:27 ID:AD9bMaES

次スレからのテンプレに追加希望です。
ＬＥシバイやＲシン皇后の話を見て、悲しくなりました。

【トレードについて】
初心者はカードのレートが自分でわかる様になるまでは、トレードは避ける方が無難。
トレードを持ちかけてくる奴は狼が多い！
親切な人ならばトレードでなく、タダで分けてくれる。

ＳＲ＆Ｒ（キラキラしたホログラム加工のカード）は、
ＵＣ＆Ｃカードを何十枚出されようが交換しないこと。
ＵＣ＆Ｃの価値は限りなく０である！
（ＵＣ小喬やＵＣ大喬・ＵＣ董白etc一部の萌えイラスト？は複数枚で、Ｒと交換できる場合有）

各カードの割合
【Ｃ】　コモン　　　すごく多数
【ＵＣ】アンコモン　多数
【Ｒ】　レア　　　　約１０枚に１枚の割合
【ＳＲ】スーパーレア約３５枚に１枚の割合

…誰か【ＬＥ】の割合の細くお願いします。
ＬＥシバイやＲシン皇后の話を見て、悲しくなりました。

254 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 11:10:17 ID:Cw4uwyiV

一部のCを大量に集めてたり、カードショップでC○枚セット○○円
とかってのを見るんですが、何か意味があるんですか？
合体してキング牛金が出来るとか…？

255 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 11:13:05 ID:2eh9ZwnF

>>254
恐らく女性武将カード。

256 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 11:14:27 ID:CmHibN9H

【ＳＲ・ＬＥ】約２５枚に１枚の割合
で良いじゃないか。

配列スレ見てきたが、１ＢＯＸ（５０枚）で大体ＳＲ＋ＬＥが２枚、レアは５、６枚が基本みたいだし

257 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 11:37:28 ID:+70d+N88

>>254-255

そう　同じカードを500枚集めるとそれのﾌｨｷﾞｱと交換してくれる

ごめん　夢を言ってみただけだ

258 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 12:25:04 ID:vLTXKpay

>>253
＞【トレードについて】
んなのは本来、テンプレ見なくても知っとく話だ。
大体、LE司馬懿の話は釣り。なにまともに受け取ってんの？

＞各カードの割合
こっちはあっても良いけど、割合を激しく間違えてる。嘘教えちゃあかん。
（つーか、そんな嘘割合、どこで吹き込まれたのか教えてくれｗ）

259 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 12:28:30 ID:uDaYaz6d

>>253
ヒント：ここは初心者スレ。

というかテンプレ長すぎて見る気もしなくなるなｗ

260 ：259：2006/09/13(水) 12:29:23 ID:uDaYaz6d

間違えた。
>>253は>>258
正直すまんorz

261 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 12:35:30 ID:vLTXKpay

>>259
ヒント：何のために、>>1の時点でトレード診断・雑談スレにリンク貼ってんの？

テンプレ長すぎちゃ、読まずに質問してくる奴が増えるだけだと思うんだがｗ

262 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 12:42:41 ID:uDaYaz6d

>>261
テンプレ見なくても予め知っておけって言ってると、このスレの存在意義無くなるぞ。
大抵の情報は関連スレに載ってるんだからｗ

けどトレードに関して言えばwikiに載ってたりするんだよなｗ
というわけで、

【トレードについて】
初心者はカードのレートが自分でわかる様になるまでは、トレードは避ける方が無難。
詳しくはwikiを見てね。
（必要であればアドレス）

くらいでいいんじゃないかな。
この略し方だとテンプレをもっと短く出来ると思う。

263 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 13:37:27 ID:LK5GqlGO

>>262
ケータイからwiki見れたっけ？
ケータイだから見れません(見てません)って開き直られるよりは
載せといたほうがいいんじゃない？
スレ内に書いてあるならアンカーで飛ばせるし。

264 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 14:14:32 ID:D0Y29eCj

携帯から見れるよ
見れないくらい古い古い携帯をお持ち？
二、三日くらい三国志やらないでその金で見れる携帯に買い変えろ
とな

265 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 14:35:40 ID:svxagVD7

>>258
カードの割合、激しく嘘か？
まあ、ＳＲ＝３５枚に１枚は多いとしても、Ｃ・ＵＣ・Ｒの割合は合ってるだろ
ＳＲ＝２５～３０枚に１枚じゃね？
５箱あるとしたら、４／５の箱はＳＲ２枚・１／５の箱はＳＲ１枚しか入ってない感じと思う
ＬＥは２～３箱に１枚の割合だし、１２５枚に１枚の割合？

266 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 18:11:48 ID:+FsOCCuo

LE司馬イが高いのはLEの中でも群を抜いて枚数が少ないから、らしい。
しかしレート見てて思うのは・・・
実用されてないLEが一番レート高くて(LE司馬イ)
次に高いのがUCとのコンパチ(LE本宮張飛)
世の中不思議なモンですな・・・

267 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 18:14:51 ID:Glf1Tfyt

>>263
一応見れる、というレベルだな。
フルブラウザじゃないならスタイルなんかはかなり崩れるし、
文章量の多いページだと何回にも分けて読み込まなきゃいけない。
必要な情報を探しながら見ていくとなると相当パケ代がかかる。
正直定額制以外の人には薦められないな。

まあ、携帯厨なら大抵定額制だろうから無問題か？

268 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 19:34:38 ID:ZMZ19yiM

>>211
有り難うございました。
これから参考にしていきたいと思います。

269 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 20:11:31 ID:plUCuTvk

馬単を使えるようになりたいのですが何から練習するべきですか？
やっぱりいきなり馬５とかは厳しいですよね？

270 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 20:16:37 ID:EoutCI3y

群雄で練習。練習。練習。

271 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 20:20:21 ID:ZZDVHUDt

>>269
騎馬8枚デッキで群雄の槍単相手に練習練習。

272 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 20:37:59 ID:PtkCUhGW

馬8枚はさすがにきついだろｗ
馬4枚から初めて通常速度でビタ止まり、速度上昇時にビタ止まり。
次は5枚で・・・・ってのをやると言いと思うよ。
5枚の始めも1枚は槍や弓にするなどして順じ慣れていく感じで。

273 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 20:47:13 ID:ZZDVHUDt

騎馬8枚で練習しまくると数が減った時楽に感じるらしい。
と言う話を聞いたので勧めてみた。キツイのは当然だろうな、俺は無理ｗ

274 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 20:48:25 ID:pjDCBWga

群雄伝・蜀伝の第四章で全然勝てません・・・・。
５回戦って全部パーフェクト負けです。
デッキは最初の３回は　ＵＣ夏侯月姫・ＵＣ周倉（蜀）・ＵＣ張飛・ＵＣ厳顔・ＵＣ黄忠　再起の法Ｌｖ２
残りの２回は半ばヤケクソで　ＵＣ関羽・ＵＣ夏侯月姫・ＵＣ寥化・ＵＣ張飛・ＵＣ厳顔　再起の法Ｌｖ２
一番初めは試合開始と同時に突っ込んで乱戦したものの全員撃退され回復してる隙に攻め込まれて
兵法使うも空しく落城。
その後は計略使ったりしたけど最初と同じような展開で負け。
特に目新しいカードもでませんでした・・・・。
もうﾀﾞﾒﾎﾟorz

275 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 20:58:43 ID:kOtezoyg

>>274
まずはHE劉備を入れましょう(戦闘開始時に士気+3)
その上で、槍主体のデッキ構成にすること
UC関羽はこの章では戦闘勝利でしかイベントが起きないのでいらない

アドバイスとしては
・条件が生存なので自分から攻めにいかないこと
・兵力が半分になったらすぐさま戻すこと
・1発2発殴られるのはあきらめる
中盤以降はきっちり反撃できる態勢を整えてから反撃しましょう
あとは、槍撃や馬の突撃をきっちり使えるように練習しましょう
槍撃、突撃さえきっちりできて、城に帰り着くことを覚えれば多分生存はできると思います

がんばれ

276 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:01:01 ID:Gtcox0EM

>>272
馬３槍２や馬４槍１の方が騎馬単よりムズくないか？

277 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:04:20 ID:iMzWemsr

>>274
とりあえず、張飛だけは速めに城に帰すなどして撤退させない
あとは李典の看破には注意しつつ大車輪すればなんとかしてくれるはず。
相手陣地にいかなきゃ運がよければ曹操が伏兵のまま終わってくれます。

278 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:07:06 ID:PtkCUhGW

>>274
条件生存は「守れ、攻めるな。」これ鉄則。
どう足掻いても正面からまともにぶつかり合ったんじゃ勝てないから城内を利用して守る。
資産が詳しく書いてないからなんとも言えんがST劉備はあるかな？
前者のデッキのUC周倉をST劉備に変えると開幕から士気+3ぐらいしてくれるので開幕から劉備の士気を使って守りきることも可能。
とにかくCPUは槍の矛先が自分に向いてれば滅多なことが無い限りビタ止まりを決めてくれるので槍をちらつかせて止まったところを突撃でご退場願うようにする感じで。
あと敵陣中央にSR曹操が伏兵待機してるのでそこには近寄らないように、ほっとくとそのまま出てきません。

>>276
いや、もう槍とか弓は扱うって言うよりもほっとくっていう感じだな。
言葉足らずｽﾏｿ

279 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:15:01 ID:kOtezoyg

>>277,278
蜀Wikiによると、蜀4章の曹操は自城発進らしい・・・
残念ながら伏兵掘らない作戦だめぽ

>>269
初心者で騎馬単使いたいなら、とりあえずIC1枚分の勝率を完全に捨てる覚悟で練習すること
最終的に5枚デッキにしたいなら5枚からはじめたほうがいい
4枚デッキに慣れてると、4枚から5枚にするという手間も余計にかかる

まあ人によって3枚からはじめろとか6枚にしろとかいろいろとあるけど、自分の好きなのを選べばいいよ
後は気合と根性と騎馬愛

280 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:17:32 ID:kOtezoyg

と書いた後で普通のWiki見たら曹操は敵陣前になってる・・・
どっちが正しいのこれ
覚えてねーよもう

281 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:26:04 ID:pjDCBWga

>>275 >>277 >>278
ありがとうございます。
実は貰い物からデッキ作ったんでＨＥ劉備持ってないんですよね・・・
これからのためにもスターター買っといた方がいいんですかね。
ちなみに残りの手持ちは蜀だと
Ｒ趙雲・Ｒ劉備（Ver１）
ＵＣ（関平・王平・趙累・簡雍・姜維・馬岱・穆皇后・麋夫人・劉封・甘皇后・沙摩柯）
こんな感じです。

282 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:30:34 ID:Fr0w5qis

>>281
いざとなるとHE劉備ってのは入手が難しいと思うので（ケースバイケース）、
R劉備で代用（というと怒る人がいるだろうが）しましょう。
「群雄伝のイベント発生に関しては」完全互換です。

ただしお手持ちのVer1R劉備ではイベントが起きないので、
Ver2のものを手に入れてください。

あくまでも劉備に関わるイベントについてだけの話ですが。

283 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:39:01 ID:uoC2ARyJ

>>281

Ｒ趙雲・ＵＣ張飛・C沙摩柯・UC馬岱･C王平

こんなもんかな柵を自城前に設置
馬岱は柵の上辺り

　　　　　　王馬
　　　　　柵柵柵
　　　　趙　沙　張
---------門---------

配置はこんなもん

284 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:58:38 ID:PtkCUhGW

>>279
4章の曹操は易が伏兵移動せず、難が自城発進だったはず。

285 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:06:57 ID:pjDCBWga

>>282 >>283
ありがとうございました。
頑張って勝ってきます！！

286 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:29:54 ID:nczNp9f0

騎馬で相手の城に突っ込んだりこっちに突っ込まれたりする時
槍出して迎撃取れる場合と取れない場合があります。
相手（自分）が一直線に城へ突撃すると仮定して、
突撃馬がMAPのどのくらいに居る時に槍を城から出して迎撃取れますか？
こっちが突撃する場合はどのくらいで土煙が上がった時は迎撃取られますか？
大体こんな感じでやってるくらいでも教えて頂ければと思います。

287 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:49:17 ID:plUCuTvk

仮に騎馬８だと楽進、李通、楊阜、曹昴、侯成、ゾウハ、サイヨウ、牛輔あたり？手が２本じゃ足りなさそう・・・・

今は魏群雄の易の序盤の方の蜀三兄弟と戦う所でＨＥ曹操、ＵＣ夏侯トン、ＵＣ夏侯エン、楽進、テイイクで練習していました。
群雄で槍相手の練習がよさそうなのでしばらくこれでやってみます。
あと頂上とかで騎馬が固まって動かすやつをよく見るのですがあれってどうやっているんですか？自軍の槍や弓の上を走るやつとかも

288 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:56:47 ID:PtkCUhGW

>>287
馬8枚はやめておいたほうがいいよ。
あれはきちんとした馬スキルがないと馬の半分が歩兵化するから。
あと固めて動かすのはカードを動かすときに

AB
X
BA

って感じで動かす。
槍や弓の上走るのは単に移動先指定を槍や弓と被らせなければ普通に走ってくれます。

289 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:57:46 ID:Mss1WEr3

>>287
槍や弓の上を走るってのは簡単なんじゃないか？
別に騎馬が走る経路をカード動かす必要はないし

騎馬重ねるのは左右入れ替えたりしながら並べて動かせばできると思う

290 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:17:21 ID:plUCuTvk

槍とか弓の上を馬がぐるぐる回って突撃状態を維持していたやつなんですけど

馬　槍槍　　
↑を↓みたいにしたりしてできますか？
　　槍槍　馬

291 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:19:18 ID:NyrjjZFr

お店にある戦術指南書ってパンフレットの裏表紙に三国志大戦.NETの紹介があり
その中に君主カード情報って項目があるのですがこれはスターターの孫権とかの
カードのことですか？
何か特別なことがあるのでしょうか？
孫権・劉備・曹操などを必ず入れなければならないってルールはないですよね？

自分は始めたばっかりで、カードがあまりないので呉のスターター＋夏侯月姫でやっているので
孫権入れてますけど。

292 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:21:08 ID:ri9V713a

>>290
その動作を繰り返せばできるよ
>>291
使ってるICカードに蓄積されてる情報が表示される
使ったカードの回数とか
計略とか今までのゲームの成績とか

293 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:21:18 ID:plUCuTvk

馬　槍槍　　
と
　　槍槍　馬
の配置を交互にやって槍の上を馬がぐるぐるできますか？って意味でお願いします

294 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:29:31 ID:plUCuTvk

書いている間にきていた

>>292
ありがとうございます

明日から練習してみようと思います。ありがとうございました

295 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:41:12 ID:Z/+W0zA6

Ver.1のSR曹操を手に入れたんですが、今のバージョンで使えば計略は魏武の大号令になるんですか？？

296 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:44:29 ID:8cNDWIKm

>>295
なる

297 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:54:06 ID:NyrjjZFr

>>292
ああ、自分（プレイヤー）の記録ってことですね。
ありがとうございます。

298 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:07:29 ID:egh1BbTZ

R祝融、UC朶思大王、C帯来洞主、C周倉、C金環三結、C阿会喃でホームでいつも遊んでるのですが
店員と仲良しの常連のネタにされていて参ってます、正直ホーム変えた方が良いのかなぁ…。
二度掛け毒泉の計・マジ最強と身内には強がってはいますが…なんでノビノビ遊ばせてくれないんだよ…。
けれどホーム変えようとすると車で20分掛かるしなぁ。

299 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:10:03 ID:EjesiGDU

>>298
初心者スレのサポート対象外。
変えるならご自由にどうぞ。
個人的には祝融よりも木鹿大王のほうが武力の点で安定すると思うけどね。

300 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:19:01 ID:aC+CGV0C

>>298
いい意味で勇者扱いされているならいいんですがね。
侮蔑とかの意味でプギャーされてるなら、いっそそのホームで他軍ワラ使いとして頭角あらわすまでがんばってみなされ。
まあ、R祝融は特にこだわりがないなら鹿兜の人とかに入れ替えた方がいいかもしれない。

301 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:37:16 ID:EqWUGWY7

三国志大戦初めて２０戦ぐらいです。
２チャンスレ読んで全国対戦はやめたほうが良さそうなので
全部群雄伝やってます。スターターは呉です。
資産は、

SR馬孫策
R馬孫策、弓カンネイ
UC弓孫権×２、弓程普、弓カンネイ、歩ショウキョウ
C弓丁奉、弓シュカン、弓シュチ、弓ゴケイ、弓グホン

です。リサイクル箱から拾ったものがほとんどです。
カードの動かしかたから勉強しようと思うのですが、
どんなデッキがいいですか？
あと、火計って入れておいたほうが良いのでしょうか？
現在はUC弓孫権の指揮メインで群雄伝戦ってます。

302 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:45:41 ID:DzI9vBp9

現在魏単デッキR夏侯惇、R張コウ、UC曹仁、荀攸、張春華でやっています。
資産に魏の全体強化持ちが居ないため、
コンセプトは隻眼で弱体化させて刹那で堪え、
大水計で牽制、英傑号令対策に張春華で霧散
という感じで組んでみました。実戦では上手いようにいってませんが…。
現在の資産で全体強化を持ってるのが、R田豊、UC皇甫嵩があるのですが、
総武力が低い事を補うために、2色になってもでも全体強化を入れたほうが良いのでしょうか？

303 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:57:02 ID:oOPAaDIZ

>>301
んーじゃぁとりあえずある資産で組むけど（上から順にレアリティ分けしてあるんだよね？）
R馬孫策、弓甘寧、ST孫権、UC程普、C虞翻かなぁ。
戦い方は遠弓以外の計略を場合に応じて使い分ける感じで。
弓が多すぎるので本当は程普と虞翻ではなくUC黄蓋とUC孫桓にしたいところ。
まぁここいらへんは個人の裁量で、限りある資産でデッキを組む楽しみは初心者の特権です(　・ω・)ゞ

あと火計に関してだけどあると便利なくても困らないって感じかな。
現状の火計は範囲が狭いので扱いづらいです。
その火計の中で唯一及第点と言えるのがUC孫桓あたりですかね（他は通好み）

あと注意点だけどトレードはほいほいしないようにね、レートわかってて自己判断でやるならいいけどSRはすぐに鮫師が寄ってくるから。
操作に慣れるとSR孫策を使うタイプのデッキも考えて見るといいかもですね、難しい計略なのでR馬孫策のほうが安定するとは思いますが。

>>302
R夏侯惇とSR張春華の計略が若干かぶり気味なのでここはどちらかを外しましょう。
今回は強化されたR夏侯惇を採用するとして話を進めますが

確かに全体強化は自分から試合を進める事が出来る頼もしい計略ですが
今のそのデッキの場合だと二色にしてまで入れる必要性が感じられません。
隻眼と大水計のツートップで攻めるほうが強いと思いますね。
また刹那も士気が軽いので多用しがちですがあまり使いすぎずにその分を溜めて大水計を使う分の士気があることをアピールするのも一つの手だと私は思います。
こんなところでしょうか？

304 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:58:23 ID:oOPAaDIZ

>>303宛のデッキは
R馬孫策、R甘寧、ST孫権、UC程普、C虞翻でした、ｽﾏｿ

305 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 01:16:16 ID:EqWUGWY7

>>303
ありがとうございます。
カードは上からレアわけしてあります。
弓カンネイ入れるんですね。
書き忘れましたが、スターターのC槍凌統がいました。
今のデッキは、R馬孫策、C槍凌統、ST孫権、C丁奉、C程普でした。
とりあえず、丁奉をグホンに入れ替えてみます。
あとは、ゲーセン行く度にリサイクル箱除いてみます。
SR孫策使おうかと思ったのですが、コスト２．５は他を圧迫して
しまうので使っていないです。
あと、初歩的な質問なのですが、象って突進中は迎撃できるのでしょうか？
また、迎撃時に同時に槍撃をすることってできるのでしょうか？

306 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 01:23:27 ID:oOPAaDIZ

>>305
象はオーラが出てても迎撃不可ですね、ギリギリ迎撃食らわない速度で象さんは今日も頑張ってます。
あと迎撃と同時に槍撃はおそらく可能ですね。ただ自分もやったことはないのでタイミング的にかなりシビアもしくはほぼ不可能だと思われます。

307 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 01:25:52 ID:EqWUGWY7

>>306
即レスどうもです。
象って迎撃できないんですね。
呉伝の南蛮戦で一生懸命槍を象に向けていたのは無意味だったのか・・・orz
だとすると象ってどう対処すればいいのでしょうか？
弓隊がバシバシどかされます。

308 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 01:32:00 ID:vI70papb

>>307
・馬で突撃を繰り返す
・ほぼ全員うましかなので火計
呉なら後者マジお勧め
R、SR周ユ砲入れておくだけで楽になります
ないなら虞翻、朱カン、孫カンあたりでもおｋ

309 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 01:34:11 ID:oOPAaDIZ

>>307
もちろん速度がちょっとでも上がると迎撃できますので南蛮で猛進号令が来たら凌統の槍を向けるとみんな即死ですｗ

象は基本は馬で対処ですね。
馬に対しては足の早い歩兵でしかありません。
前ver.までは弓は壊滅的に象に弱かったんですが今ver.になって調整しなおされましたので弓でも位置取りを間違わなければ結構いけます。
槍で対処する場合は槍撃を効率よく出せるなら槍側優位ですが槍撃を出せないのなら象のほうが有利ですね。

まぁ一番良いのは象は頭が悪いのが多いので呉なら焼き尽くしてしまうことですね。
火計はちょっと範囲が小さい＆近づくとはじかれるのでちょっと難しいですが対人戦へ向けての練習だと思えばモチベも上がると思います。

310 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 01:35:35 ID:EqWUGWY7

>>308
なるほど。
やはりダメージ計略入れておくってことでグホンがデッキに
いたほうがいろいろと役に立ちそうですね。
武力１なんでうっかりしてるとすぐに撤退してしまいそうですが・・・
シュウユは持ってません。レア以上はリサイクル箱にもなさそうです。

311 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 01:37:52 ID:EqWUGWY7

>>309
ありがとうございます。
号令で加速状態なら迎撃できるのですね。
槍撃はゆっくりなら出せますが、連続では全然出せないです。
>>308さんのアドバイス同様、グホン入れて対策して見ます。

312 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 06:55:20 ID:ig5MyLOS

>>311
個人的にはＳＲ孫策、Ｒ甘寧、ＵＣ程普、Ｃ朱治、Ｃ虞翻がお勧めだと思う。
このデッキなら孫策の兵力が減る→小覇王の進撃→撤退→再起の擁護者
のコンボだけでもある程度の州まではいけるよ。（ＣＯＭ戦も含む）
とりあえずの目標はＣハンショウかＵＣ孫桓の入手で良いと思うよ。

象に対してはＲ甘寧の計略でもある程度の対処は出来るので試してみ。

313 ：302：2006/09/14(木) 08:49:50 ID:DzI9vBp9

>>303
ありがとうございます。
確かにR夏侯惇とSR張春華だと弱体化被ってしまいますね…。
張春華を入れ替えるとして、候補はチングン、程昱、SRカクで、
カクもやや被り気味なので、チングンか程昱にしようと思っています。
英傑号令に弱いので、相手に使わせないプレッシャー与えられたらいいなぁと思うのですが、
反計よりは霧散の方が英傑号令には良いのでしょうか？

314 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 10:27:45 ID:FD94Gp8O

>>313
楽進でいいんじゃないかな。大水計が怖くて士気満タンのお見合いに
なったときに魏武強兵あるし、合計武力が高くて相手も号令や計略、兵法大攻勢
を使わざるを得なくなり、そこを相手のまとまり具合によって隻眼ｏｒ大水計で

315 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 21:17:13 ID:xY5oN7/V

教えてください。
明日から全国デビューしようと思うんですけど今ってVer.UPしたばかりだからデッキ試しを含む初心者狩りっていっぱい居ますか?
もし多いようならもう少し遅らせようと思うので教えてください。お願いします。

316 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 21:23:18 ID:DbEMNMlL

>>315
いつでもいる。遅らせても無駄なので、運を天に任せてとっととダイブするが吉。

317 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 21:50:53 ID:p1CQe28L

>315
低州でもありえないデッキ構成の人ばかり
マッチングされるお。本当の初心者なんているのか？ってぐらいｗ
まあオクやらで買えるからカードだけでは判断できないけど、
大体カード揃ってれば動きも違うな。

318 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:10:14 ID:XBvlRl3g

今日も初心者狩りいやなんだよなぁ～wなんて言いながらサブカ作って一州狩ってるアホがいた

319 ：302：2006/09/14(木) 22:10:37 ID:DzI9vBp9

>>314
楽進は考えていなかったんですが、計略使うと総武力30になるんですね！
高武力のカード持っていないのでかなり良い感じなので使ってみたいと思います。

320 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:13:21 ID:xY5oN7/V

>>316 >>317ありがとうございました。
やっぱりいつでも居るんですか。分かりました。覚悟を決めて返り討ちにあってきます。
そしていつか初心者狩り狩りを実現します。ありがとうございました。

321 ：320：2006/09/14(木) 22:21:56 ID:xY5oN7/V

あ、これじゃあ俺も初心者狩りじゃん。
初心者狩り狩りはやめます。　くだらないことで連レスｽﾏｿ

322 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:29:23 ID:vI70papb

>>321
むしろがんばって初心者狩りを狩ってくれ
ただし、サブカードを作ってまで初心者狩り狩りをしないようにな
最初のうちはマジで勝てないだろうけど頑張れ

323 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:33:56 ID:8HUxLn64

ハセヲか

324 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:47:16 ID:xv6VXwrm

無双呂布、廬植、張梁、ｱｶｲﾅﾝ、ｺｳﾎｽｳというデッキでやってるんですが
どうしても、序盤で城を削らないうちに呂布以外全員撤退してしまいます。
中盤以降で相手を引き付け、自陣深くまで来たら　教え→無双のコンボで
相手の攻め手を潰す作戦なのでなるべく序盤でリードを取りたいのですが、
どうもうまくいきません。

初期配置は大体こんな感じです。アドバイスをお願いします。

　　　　　　　　　　　
┣□皇□□□□□□□□□張┫
┃□甫□□□□□□□□□梁┃
┃呂廬阿□□□□□□□□□┃
┃布植会□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□┃
┗━━━━━城門━━━━━┛

325 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:51:35 ID:8HUxLn64

>>324
皇甫嵩ＯＵＴ
張任ＩＮで開幕力ＵＰ
阿会喃ＯＵＴ
周倉ＩＮで対応力ＵＰ
盧植先生、阿会喃ＯＵＴ
水鏡先生、公孫攅ＩＮで選択肢が増える。
無双呂布と皇甫嵩は計略相性悪いぞぉ

326 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:03:09 ID:xv6VXwrm

すみません、水鏡先生持ってないんです・・・・なので廬植は外せませんorz
ちなみに持ってる他軍のＲ以上はｺﾞﾂﾄﾂｺﾂと献帝だけです。
張任と公孫攅のどちらを採用た方がいいのでしょうか？

327 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:06:29 ID:itUHDeAF

上手く攻城ができる方法って何かありますかね。
攻城しようとしても敵が接近してきたりすると攻城中のカード動かしちゃうんで全然攻城できないんですよ。

328 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:09:55 ID:wnb7Rax5

ちなみにガンガンで三国志の漫画始まったよ。
主人公は孫策の生まれ変わり（？）みたいなかんじで、
最初の敵は公孫攅だった。技は「白馬陣」
なんかタクティクス要素もあるみたい。

329 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:24:25 ID:5DWB7LLU

>>328
先月号に今月最終回とか書いてあったような…
あんなクソ漫画、壱河先生に描かせないでくれorz

330 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:25:31 ID:Mrfftvk7

>>328
なにその一騎当千

331 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:25:45 ID:wnb7Rax5

まじかｗ
敵一人しか戦ってないじゃないかｗｗ

332 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:35:41 ID:MNLViFIx

>>317
初心者や狩りをデッキで括るのは止めてくれ
普通に２からプレイ初めて、蜀以外のカードはみんなトレードで出したりして
蜀のカードならほぼコンプしてるオレのような６州初心者も居るんだ(つA`)

２５回に１枚ＳＲかＬＥを引けると考えればＩＣ１枚終わる頃には金ぴかデッキだって組めるんだぞ

333 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:42:06 ID:QaXWXrfE

俺もそうだったなぁ。
2稼動後から始めて
10プレイ目くらいで偶然LE横山関羽引いて大徳＋αと交換
50プレイ目頃にSR董卓引いて関銀屏＋Rと交換で大徳完成
動きがしょぼいのに狩り乙みたいに後ろで言われたぜ…

334 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:57:19 ID:itUHDeAF

みんなすごいな俺なんかＵＣかＣばっかだぜ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

335 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:59:15 ID:YQ5/Bg0O

周姫を当てた初心者の人と、大徳型一式＋αを交換した・・

狩りに見られませんように・・

336 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:00:33 ID:OYcWBunn

>>326
張任のほうが安定。

>>327
攻城サポートつける。

>>335
中身によるがそれ鮫じゃねぇか？

337 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:01:34 ID:QaXWXrfE

>>335
SR2枚か3枚は入ってるよな？
大徳＋趙雲or馬超＋R一式でも人によっては鮫だぞ？

338 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:06:17 ID:bi3WmJ5T

>>327
>>336は少し的外れなような…
カードがずれちゃうんでしょ？盤面からどかす。これ鉄板。
攻城しながら計略打ちたい時もあるから毎回とは言わないけど、
攻城部隊は大体盤面からカードどかしていいよ。
その気になれば計略もボタンで打てるし。
で、その後ろで槍撃したり馬走らせたり。群雄で練習してみそ。
あと、ｹﾞｾﾝで人のプレイを見るのも参考になるね。

339 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:17:09 ID:jzjhO8PS

俺はじめたばっかだけど
1からやってる友達に

SR劉備　SR孫尚香　SR趙雲　R関銀ぺい　C夏侯月姫の大徳デッキもらった。

まだ全国やってないけど初心者狩りに見られる？
まだ10回しかプレイしてなくて、そのデッキで店内CPU戦ですらギリギリ勝てる程度のテクしかないが・・・

340 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:20:17 ID:qtQZxV53

>>339
狩りに見られるかとか、どーでもいいじゃん。
実際対戦して、10カウントもあればすぐわかるんだから。

ちなみにデッキとしては中の下といったところか。
孫尚香と趙雲が噛み合ってない感じ。
普通に戦えはするので、低州で勝てなかったら腕のせい。

341 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:27:19 ID:41vqvplN

>>336 >>338
すみませんちょっと説明不足でした。
カードがずれちゃうことも確かにあるんですが今日実際にあったことを説明すると
乱戦してる間にちょっと暇ができたカード１枚を敵城に向かわせて攻城準備させてたら
その攻城準備中のカードに敵軍カードが迫ってきてしまって
仕方なく攻城中止して迎撃してなんとか撃退できたと思ったら
復活したらしい元気な敵軍カードにボコられて撤退。
こういうパターンが結構あってなかなか城にダメージ与えられないんです。
一人で攻城させに行くってのがだめなんですかね。

342 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:32:19 ID:Q1JjDDfP

自分がどうされたとき城を殴られてるか考えたら良いと思う

343 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:35:21 ID:jzjhO8PS

>>340
たしかにそうだね、イチイチびびってたらゲーム楽しめないし。頑張ってみるよ。

344 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 01:00:10 ID:J1JSsvCJ

>>341
今まで何回か試してみて、攻城できないのだったらやり方がマズイ。
新しい攻め方を試してみてはどうですか？

それだけでは冷たいので、、、
一人攻めでの攻城は状況次第。以下の場合以外はお勧めしません。
①相手の大半がこちらに攻め上がっており、自城防衛に戻れない
②連環or神速をかける（兵法or計略）
③相手の主力が撤退中
④相手の兵力を分散させるのが目的
⑤相手の武将は脳筋が数体のみ。こちらはダメ計持ち
相手の隙を突いて攻める時は、たとえ一人でも攻め上がって攻城します。
もし相手の主力が健全ならたとえ超絶強化を使っても、弓で攻城時間を延ばされて、
連突されればまず撤退してしまいます。

wikiなどを見てマウントを試してみるのをお勧めします。

345 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 02:15:30 ID:41vqvplN

>>342 >>344
ありがとうございました。

346 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 03:38:07 ID:wxiFcWIt

覇王から覇者には降格しますよね
覇者から州に、または１４州から１３州にみたいな降格はするんですか？

347 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 04:23:50 ID:u8fQL/DO

>>346
しません
州では昇格直後はいくら負けても侵攻値-0です
覇者なりたて（徳１）では降格の基準がないので州に戻りたくても戻れません

348 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 07:08:52 ID:f/OuttTY

デッキ診断スレで初心者スレ向きの質問という意見を頂いたのでここでも質問させてください。
まだはじめて一ヶ月経っていないﾍﾀｸｿで、今6州で行き詰まってます。
ﾚｱ級以上のカードで持ってるのが横山関羽、横山諸葛ﾘｮｳ、大徳ﾘｭｳﾋﾞ、R張飛で
ﾚｱ以下はほとんどあるとして、効果的な組み合わせというか戦術というか、何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい。駄文ｽｲﾏｾﾝ

349 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 07:23:24 ID:EsvQixm+

>>348
大徳劉備をデッキの中心にすえて
コストを22211でデッキを組んでみるのはどうか。
大徳自体が英傑号令として扱いやすいので強化面はこれでよし。
残りの2コス二枠はSR劉備の武力不足を補うために2ｺｽで武力要員を入れる。
1ｺｽ二枠は意外と選択肢が多いのでご自由に。
戦い方はデッキ次第だが大徳を中心とすえて他の計略で様々な場面に対処というのが基本。
最近の流行に対処するのであれば馬多め＋夏侯月姫入りがいいかな。

もしくはLE諸葛亮を生かす形として
R張飛と組ませてみるのもありかな。
LE諸葛亮、R張飛で4ｺｽ、武力を補うために2コスを二枠にしてもいいし、211にしてもいいと思う。
戦い方は八卦を相手の出方に合わせて使っていく。
号令→八卦一人がけ。ダメ計がいる→八卦二人がけ。といった感じで。
ただこちらは荊の道かもね。

と、デッキ構築と戦い方に関しての大まかな形だけでも。
他にもいろいろできるがLE関羽は初心者にゃ無理な話だし、R張飛自体も生かしづらい。
とりあえずいくつかを群雄伝ででも試して見て自分に合うタイプ、戦術を見極めていくのが大事かと。

350 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 09:40:55 ID:TNtKtbQA

よく騎馬単でみるんですが、武将同士が重なって突撃するのはどうやってカード動かすんですか？

351 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 09:52:57 ID:f/OuttTY

349ｻﾝ
サンクスです。
技術がないもので、とにかく相性(自分の得意不得意)に左右されます・・・
修業あるのみですかね。
すすめて頂いたの、試してみます。

352 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 10:07:14 ID:a8TAu4Cr

>350
>>288参照

353 ：名無しの中の名無し：2006/09/15(金) 10:16:30 ID:k32s8PWx

功城兵デッキ使っていますが何か？
最高武力５ですけど何かw
ｱﾝｺの田豊は使えるね
伏兵もっているから囮集団突撃できるし｡

防衛に審配をいれたが､メテオの呉には全くの無力･･･

干吉･黄月英ホスィ(-_-)

354 ：デッキ審査お願いします：2006/09/15(金) 10:45:33 ID:0184H6Po

全国はやらないで群雄伝でカード集めをしています。【現デッキ】 SR趙雲 UC小喬 C沙摩柯 C朱治 C虞翻
です。0.5コストが足りなくてどうするか迷ってます【手持ち】 LE関羽 R関羽 UC劉備 UC関羽 C劉封 UC馬岱 C張松 C祖茂 UC程普 UC呂蒙
黄巾で落城できなくなって変えなきゃまずいと思うんですがｺｽﾄ2の強武将がなかなか当たらなくて(;^_^A
5枚デッキをやめて4枚デッキにしたほうがいいですか？

355 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 10:57:15 ID:a8TAu4Cr

>>354
個人的な意見ではUC小喬入れて落城はむずいだろ、と言う事。
総武力みたら１８…。初心者なら２５ぐらい欲しい。
デッキ変えるとしたらSR趙雲、UC馬岱、UC程普、UC呂蒙、C朱治。
神速戦法メインに、攻城用に呉下の阿蒙、緊急時に再起の擁護者って所かな。
ホントはC張松入れたかったが馬三体は無理そうだから止めといた。

356 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 11:03:00 ID:9h02xKN/

>>354
レート(交換価値)を十分に調べた上でＬＥ関羽をＳＲ+Ｒに崩す。
4枚デッキ(普通はアタッカー3体サポート1体、もしくはアタッカー2枚、両方1枚、サポ1)
は操作するカードが少なくボーッとしてるカードがなくなるけど
一騎討ち負けで戦線が崩壊するので、よっぽど自信がなければ
アタッカーに勇猛持ち二枚は欲しいです。

現状でも朱治が要らない、士気使って生き返らせる価値があるＳＲ趙雲が
早く復活する特技もちだし。あと小喬の計略は僅差で判定価値を狙うために
あるもので落城からは遠ざかる。初心者向けじゃないし外してよし。
戦器つきならＵＣ関羽も入れていい。
Ａ　ＳＲ趙雲、ＵＣ関羽、ＵＣ馬タイ、ＵＣシャマカ
Ｂ　ＳＲ趙雲、ＵＣ馬タイ、ＵＣシャマカ、Ｃ劉封、Ｃ張松

群雄一章の易はスターターそのまま(コスト7)で無計略＆無兵法でも相手に
一発も殴られず落城できるので、基本用兵術も見直してください

357 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 11:36:11 ID:qpi4vimA

>>354
小喬入りは、守り重視で流星一発で勝つ狙いなので、
out小喬→in程普
弓が十分になったので、
out朱治→in馬岱

UC張飛やR槍孫策が手に入れば
out沙摩カ＋馬岱→in(張飛or孫策)＋１コス馬など

もし英傑号令持ちや周喩が手に入れば
号令の性質や士気の都合上単色もオススメ

進軍出来ないとコストパフォーマンス悪いので、
一回目張角、二回目他の苦手な章をやれば、
カード集めつつスキルアップできるよ

358 ：カキコありがとうございます：2006/09/15(金) 12:04:37 ID:0184H6Po

小喬は北斗七星がおっこちてくるのが楽しくて入れてたのですがやっぱりダメでしたか(;^_^A俺の地元では近くにカードショップ？が無く関羽ばっかり3枚もいらないのでショップ探してみます

359 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 12:36:57 ID:qpi4vimA

カードショップは勿体無い
トレスレに出した方が得だよ

360 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 13:43:05 ID:k55pxxc2

流星は発動まで8Cかかるからな～
初心者の方々にはタメ計は使い難いか、と。
戒めもタメ中に馬鹿かけられたら悲惨だし…orz

361 ：さっきデッキ診断してもらったものです：2006/09/15(金) 14:15:46 ID:0184H6Po

LE関羽をなんのSRとRにかえればいいですか？

362 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 14:23:13 ID:KSE40iki

LE関羽は2種類ありますが、本宮なら1800円、横山なら1300円くらいです。

「三国志大戦　レート」でググって、それ相応のカードを調べてみてください。

363 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 14:28:35 ID:2zZL2d6i

>>361
最初は一勢力にした方がやりやすと思うの。
で、LEっつっても、本宮なのか横山なのかでトレードしてくれる人としてくれない人がいると思うよ。
http://mikunishi.blog69.fc2.com/
このレートを見て、
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157948929/
ここの>>1から>>8までを読んでトレードを考えた方がいいとおもうよ。

364 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 15:42:06 ID:TNtKtbQA

賢母天啓を相手にするとき、どう立ち回ればいいですか？
ﾃﾞｯｷは求心、ジュンユウ、楽進、程イク、￥です。
中盤、求心か大水計で城なぐれるんですが
終盤、賢母とのコンボで逆転負けします
どうすればいいですか？

365 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 15:50:56 ID:97FiI8Jj

>>364
天啓は終われば死ぬんだから
倒すんじゃなく時間を稼ぐことだけを考えれ

366 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 16:06:06 ID:gGtUiFD0

>>364
一番いいのは相手をバラバラに撃破して号令掛けさせる足並みを揃えさせないことかな
相手の数が減ればそれだけ肉壁や横弓で時間稼いだりしやすくなるし
あとは・・・ラインあげて天啓を打たせないこと。
相手城前から打たせればたとえ賢母でも落城まで持っていかれることはないだろうし
連環が残っていればそれを叩くのは一番有効な手段だね
>>365も言ってるけど天啓の強化にはそのデッキじゃどうしても勝てないから
撃破するなら低武力を連突で各個撃破。
そうじゃなかったらなんとかして「時間を稼ぐ」って意識を持って戦うといいと思うよ

367 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 16:40:18 ID:TNtKtbQA

>>365-366
ありがとうございます。
ライン上げ意識してやってみます。
賢母屍も似た感じで対処でよいですか？

368 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 17:05:34 ID:gGtUiFD0

>>367
うーん・・・賢母屍だと効果切れたあとも相手は死なないから
時間稼ぎだけ考えてても張り付かれて削られちゃうと思う。
ただ、ライン上げて打たせないってのは基本どの号令に対しても（魏武は例外）同じだよ。
屍の場合は基本対処は掛けられる前に対象をできるだけ減らして旨味を減らすことかな
１体減らすだけでも総武力でみて＋８の効果を削れるわけだしね。
相手の武力次第だけど求心＋神速で弓マウントを優先排除とかもありかも

369 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 17:06:38 ID:apcp8egv

>>364
中盤に士気の温存をしているかどうか、相手に士気を使わせているかどうか。
序盤でどうにか柵を壊す。
中盤以降はラインを上げて相手にプレッシャーを与え続ける。
R￥だったら魏武の強兵で武力10（40Cくらい持つ）になるし、楽進の魏武の強兵で暴れまわるでも可（20Cは確か持ったはず）
これで向こうが何もしてこなければ武力差勝てるし、攻城も可能になる。
相手に出来るだけ計略を使わせ、賢母天啓のコンボをさせないように気をつけるようにする。
あとここで士気を全て使い切らない（これ重要）

もしｇｄｇｄになって賢母天啓を使われそうになっても、決して城に引きこもるようなことはしない。むしろラインを上げる。
相手陣地で賢母天啓を使わせられれば最高。最低でも城門前で使わせないようにする。
一発攻城を入れられることを覚悟して城の中に引きこもり。二発目は阻止する。
ここをどうにか凌げば、向こうが再起を使用したとしても中盤温存した士気で大逆転が可能になる。

以上、机上の空論でしたｗ
ラインと士気の運用さえ気をつければどうにかなるんじゃないかな？

370 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 19:02:53 ID:OV7u5lAX

自分はＣＯＭ戦で鍛えてから全国で対人戦をしようと思って群雄伝をやってたんですが、横の２人組がこっちをチラチラみながら
「群雄伝やってる人見てみたいよな～ｗ俺は金もったいないから群雄伝なんかやらないけどｗ」
と言ってました。
ＣＯＭ戦は鍛えられないのでしょうか・・？
全国は強そうな人が多そうなので・・・・・

っていうか、遠まわしに愚痴るピザの顔が忘れられません（´д｀＃）

371 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 19:04:54 ID:12F+r26H

キモヲタのいうことなんか放っておけ
大戦に金使う前にオシャレに金使えとなｗ

372 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 19:08:36 ID:gNPLPqOe

>>370
むしろ群雄伝をやらない初心者の方が少ないと思う。
そういう輩は無視するに限る。
そもそも全国で負けるぐらいなら群雄伝で勝ち進んだ方が財布に優しいし。

373 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 19:49:07 ID:mXmFJ/Kv

えー、ただ今６州のへたれでございますがご教授を・・・

R曹操、R夏侯惇、R夏侯淵、R司馬懿でデッキを組んでいるのですが、
魏は普通、呉はお客なのですが蜀（槍）との相性が悪いです('A`)

大徳はどうにかなるのですが、桃園デッキとの相性が悪く全然勝てません。

桃園との戦い方をご教授を・・・

資産はR張コウ、R曹仁以外なら全部あります

374 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 19:56:23 ID:rm+/6jSN

現在３州。負けがこんできたので新ﾃﾞｯｷを考え試してきた。
ＳＲ孫堅・Ｒ蜀馬超・ＵＣ周倉・Ｃﾘｮｳｶ・Ｃｸﾞﾎﾝ
【妄想】
総武力２６で柵もあり、開幕も耐えることが出来る。
神速や全突には大車輪！
そして武力１ながらも柵と知力７の火計を持つｸﾞﾎﾝ！脳筋にはこれで十分すぎる！
英傑号令は屍で叩き潰して一気に攻める！
戦器で孫堅とﾘｮｳｶの兵力アップしてるしそうそうは死なないＺＥ！

【現実】
麻痺矢・・・麻痺矢・・・(´Д⊂

375 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 21:04:46 ID:AoszpzPP

>>873
隻眼+兵法か隻眼二度掛けあたりを。弓のターゲットに自信があるなら
隻眼+魏武でも落とせる。魏武だと再起されたときのマウントが強烈に。
桃園も魅力が劉備確定でＳＲ趙雲・馬超、Ｃ夏姫
あたりもよく入ってくるけど、大体魅×2くらい、でこっちは魅力4なので
強気になっていい、反計は気をつけてね。

376 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 21:12:33 ID:zQwI1hxL

>>373
武力の問題がある
Rｿｳｿｳ→SRﾎｳ徳
攻め込まれることだけには気をつける
ｾﾝﾀｰﾗｲﾝを敵全軍が切ったらほぼ詰み
理想的なのは先がけ攻守自在で武力・知力を下げてｺﾞﾘ押し
相手が桃園で切りかえしてきたら逃げていい
R淵の魏武は43c持つから、
士気が12超えそうな時にも使える

>>374

377 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 21:22:45 ID:zQwI1hxL

ﾐｽった
>>374
麻痺矢は諦めるしかねぇ・・・・
と言いたいがデッキが微妙
Cｸﾞﾎﾝ→孫桓　Ｃﾘｮｳｶ→C張松
UC周倉→UC孫権orUC程普
蜀を入れるなら挑発は欲しい
あるかないかでかなり差が出てくる

378 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:00:24 ID:QxY10KHp

>>370
そのピザデブの言っていることを解説するとだ
郡雄伝(500円で２戦)よりも、一人店内大戦(300円で２戦)のがお得、という事だ。
俺もネタデッキを投入する時は、事前に店内大戦でやってる。
仮に600円でカード3枚という理由だったとしたとしたら、そのデブはガイキチ。
近寄らないほうがいい。

379 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:02:20 ID:12F+r26H

ガイキチとか久々に聞いたわ

380 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:25:20 ID:gGtUiFD0

>>374
デッキがつかいづらいかなぁ。正直無理に２色にするようなデッキじゃないとおもうんだよね
ＵＣ周倉→大車輪１枚じゃ全突・神速を捌ききるのは難しい
Ｒ蜀馬超→一騎当千は頼もしいけど、２色にしてまで入れたいカードってわけでもない
Ｃﾘｮｳｶ→おまけ。わざわざ入れるカードじゃないね。

ってことで２色にするなら他の国（ＳＲ孫堅中心でいくなら他との２色がセオリー）
か呉単色をオススメしときます。

381 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:25:22 ID:gNPLPqOe

wikiのよくある質問で見かけたのですが
＞群雄伝のイベント達成率１００％にするとニーソックス装備の萌え兵士＋萌え兵法ボイスが追加されてしまいます。
これは全部のシナリオでイベントコンプしないといけないのでしょうか？

382 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:30:25 ID:gGtUiFD0

>>381
ver upで袁紹伝・董卓伝が追加されたので今はどうかわからないけど
少なくともver up前は、魏呉蜀の三国の群雄全てのシナリオで（難易度不問）イベコンプするのが条件だったよ

383 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:31:24 ID:gNPLPqOe

thx.
難易度不問なのはあり難いけどそういう要素全部集めるのは辛そうだね。

384 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:33:18 ID:QxY10KHp

>>383
一番つらいのはカードを集めることだったり。
全部のカードが無いとコンプしきれない仕様は正にSSQ。

385 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 23:35:14 ID:1KcyeNIf

イベントコンプに必要なもの
・カードいっぱい持ってる友達
・もしくはトレードで必要カードを集める（循環させる）根性
・最短でIC１枚分の資金

386 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 00:51:21 ID:hwfaUddK

始めたばかりの下手くそですが久々に大戦してきて、全国やったら7連敗。。。
つまんないんで郡勇伝の方を6プレイしたらSR馬超GET。
うれしいやら悲しいやら・・・・。勝率３５％だよ（とほほ）

387 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 00:56:42 ID:1gmygUeG

>>386
安心しろ、俺なんて始めた頃は勝率8%切ってた。
デッキ落ち着いてからは、多少は上がったが今でも勝率40%だ。
やってるウチにうまくなる、頑張れ。

388 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:12:31 ID:gabAQ1fa

今更なお話なのですが、ご助言お願いします。

三国志大戦２の公式デッキケースはどこかで入手できますか？
公式とwikiざっと見てきたのですが、特に見あたらなかったので…。
以前秋葉原のイエサブでケースを売ってたのですがソレは１のだった気がします…。
「こうすると便利だよ、これ使うと良いよ。」
という情報もお待ちしています。

389 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:17:25 ID:4WJrxQia

>>386
がんばれ・・・としかいいようがないかなぁ
俺が始めたのは初期も初期だから全然状況違ってアドバイスもできないんだよね
みんな試行錯誤してて教えてくれる人もいなかったしな。
やっぱり知り合いとかに基本を教えてもらうのが一番だよ。
それでもダメだってときはいつでもこのスレで質問してくれればいいしね。
初心者スレはいつでも初心者の味方ですよ

390 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:22:24 ID:4WJrxQia

>388
公式デッキケースってのはどれのことかな？
１・２の区別があるみたいな書き方だし、初期に配ってた白いのじゃないよな？
>「こうすると便利だよ、これ使うと良いよ。」
コレに関してはまったく要領をえないんで何を知りたいのかもう少し詳しく書いて欲しいかも

391 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:28:29 ID:8WogNPKU

ＳＲりょも、ＵＣていふ、ＵＣだいきょう、ＵＣかんとう、Ｒそんけん
士気が４つ溜まってから、遠弓の舞、これで最初は勝てるよ

392 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:28:44 ID:4uVtja8U

>>388
三国志専用とかのじゃないけどデッキケースとかなら黄色い潜水艦やゲーマーズで物色すればよろし

393 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:28:52 ID:8VLT9lQo

騎兵のオーラってどうすれば上手く出せるのでしょうか。
ひたすら動かしてるとオーラ出すって聞いたのですが
移動させててもただ移動してるだけでオーラが出てないみたいなんです。
いつも騎兵だけ役に立ってない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

394 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:31:57 ID:8WogNPKU

動きがか硬いと思うよ。騎兵のオーラは盤面全体を使って大きく動かすと出やすくなるよ

395 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:40:02 ID:gabAQ1fa

>>390さん
え、白いケースって配布されていたものなんですか？
２から始めたので、いざ購入しようとしたら無かったので
どうしたもんかな…と思いまして。
単にマークが１のだったなあ位で特に１、２のこだわりは無いです。

公式代わりに便利なのは何ですか？と書けば良かったです…。

トレードのために綺麗に保管できたら相手に喜んでもらえると思ってたので
>>392さんの仰るゲーマーズも探して来ます。

どうもお騒がせ致しました。ありがとうございます。

396 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:40:08 ID:BgXWtYwI

>>393
騎兵の動かし方は目的地にカードを置くのではなくて、目的地の先にある一番端のほうへ持っていく。
途中で方向転換するときも方向転換先の端までカードを持っていく。
そうすれば常に動いている状態になるよ。

慣れるまでは大きな動きをして、その後は自分のやりやすいようにすればいいんじゃないかな？

あと敵城でいくら走ってもオーラは出ないので、少し手前で走ってください。

397 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:45:59 ID:MnTLzy3O

>>395
うん、白いケースは昔スターターを買うともらえたやつなんだ。
あと他は大会の景品とかがほとんどかな。

398 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:47:18 ID:8VLT9lQo

>>394 >>396
ありがとうございます。
今、蜀伝１０章の赤壁の戦いでﾃﾝﾊﾟってるんで騎兵上手く生かして頑張って勝ってきます。
敵城前で陣取ってる許楮と防作が厄介なんで('A`)

399 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 02:04:14 ID:4WJrxQia

>>395
>>397も言ってるけどあれは初期稼動時（去年の５・６月くらい？）に
スターターを買うとキャンペーンでもらえたやつなんだ。
似たようなものでよければカードショップには必ずあるからそれをみてみて。
ただ、あれはデッキケースだから「トレード用のカードをきれいに保管」って用途には余り向かないかな
容積も小さいし、どっちかっていうと普段使うメインデッキを持ち歩くためのものだと思う。
純粋に保管目的ならバインダー型のが一番傷も付かなくていいと思うけど
持ち歩くこと考えるんだったら、スリーブに入れて100円ショップとかで売ってるMD箱とかに入れておけばＯＫだと思うよ

400 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 02:31:01 ID:igXRK7hu

>>393
騎兵は戦場を駆けるとスピードが上がり、「一定　速　度　に達する」とオーラを纏います。
ですので、一定の助走距離が必要となりますが、この距離の目安は実際に走らせて慣れて貰うしかありません。
また、「突撃発動ＵＰ」の戦器を手に入れた武将は、この助走距離が若干小さくなります。
しかし、岩場や森などの悪地形などに入ってしまうと速度が落ちてしまい、オーラは解除されますので注意。
ちなみに、象兵のオーラは「一定の　距　離　を移動」が条件という、微妙な違いがあります。
また、「移動してきた道をまっすぐ引き返す」ような直線的なカードの動かし方をするのも控えましょう。
カードを盤面から持ち上げず、ずらして移動させる場合に「現在の武将の位置に一瞬でも重なるような」動かし方をしてしまうと×。
「カードの位置＝武将の位置＝最終目的地＝停止位置」と認識されてしまい、一瞬止まってオーラを解除してしまいます。
ですので、なるべく大きく、だ円を描くように動かしましょう。

401 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 02:52:24 ID:SXPcLn3f

突撃オーラが突然消える事があるんだが、コレってラグか？
横を走ってた部隊はオーラあるのになくなってたりするんだが

402 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 03:53:31 ID:h5tzPWO3

>>401
それは麻痺矢だ
と冗談はさておき
可能性としては
１、カードの認識がされなかった→店かカードが悪い
前者はしょうがなく、後者はカードを（ｒｙ
２、ラグ→しかしラグの場合はワープがおもなので考えにくい
けど、なくはない

まあ、ラグじゃね？といってみる

403 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 03:58:37 ID:FPUlkTH+

>>401
詳しい状況が分からんから何ともいえんが
止まったと認識されたかバグだと考えられる

404 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 04:00:49 ID:haAPPLOA

>>402
カード反応しない場合は店員に言うといいよ。
なんか特殊なカード10枚以上サテにおいて変なチェック？みたいなやつしてくれる。
以前自陣中央がまったく反応しなくて店員呼んだらやってくれたよ。

405 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 04:02:08 ID:cWmSmQKP

wikiにある兵種の攻撃力、防御力っていうのは乱戦時ですか？
それによると攻撃力は

槍＞騎＞弓＝歩＝象＞攻城

になるけど、経験的に

象＞歩＞馬＞槍＞弓＞攻城

のような気がします。気のせい？

406 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 04:33:16 ID:igXRK7hu

>>405
wikiのは・・・・なんですかねこれ、乱戦とみるには前提が中途半端な気もしますが。
一応乱戦中でも３すくみあったり、2.01から弓は槍と象に強くなってたりしますけどね。
とりあえず、同じ武力なら「象は固い、攻城兵は固いけど攻撃力小、歩兵は普通、弓は槍と象以外にはからっきし、あとは３すくみ依存（といっても影響は小）」ぐらいの認識でＯＫかと。

407 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 06:20:05 ID:Dk2NBJla

初心者が馬マウントしてるのみてると全然意味のないところで走り回ってるな。
てことで馬マウントするときのアドバイスだが、
馬は攻城してる部隊と重なるような位置で走ってないといけない。
具体的にカードを置く位置だが、攻城している部隊のカードの5cm以上右、5cm以上左に交互に置く感じで。
もちろん攻城エリアに入らないぎりぎりのところに置くこと。
突然書いてみたけど初心者が見て参考になればいいかなと。

408 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 09:47:20 ID:ZBVLrYUM

すいません本当に始めたばかりの初心者です。
ちょっと版違いの質問なのかもしれないのですが
先日チュートリアルをやっていたら後ろからカードケース？（プラスチックの）
みたいな物で叩かれて「今から参入とか（よく聞き取れなかった）なんだよ！ばーか」
みたいなこといわれたのですが
今の時期の参入って何か変なんですか？

409 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 10:11:10 ID:CpQIzSot

>>408
釣竿とえさの料金は別だよ。
いすもレンタルだから別料金ね。

410 ：408：2006/09/16(土) 10:25:46 ID:ZBVLrYUM

>>409
？すいません、どういう意味かよくわかりません。
いす？台は四台ありましたが自分以外は誰もいなく他の台は開いていました。
その人がやるプレイの邪魔になっていたとも思えないのです。

411 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 10:29:40 ID:yTq2eXpM

>>408
>先日チュートリアルをやっていたら後ろからカードケース？（プラスチックの）
>みたいな物で叩かれて「今から参入とか（よく聞き取れなかった）なんだよ！ばーか」

↑な事やってくる阿呆がいたら店員でも言って消えて貰え。

今から始めるのは変じゃない。
と釣りにﾏｼﾞﾚｽ

412 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 10:30:07 ID:spo0Q2X0

>>408
何の問題もない。
単にそいつが、初心者を小突いて己のちっこい自尊心を満足させているDQNなだけだわさ。
小物の経験者のたわごとなんぞ流してしまえばおｋ。
再度遭遇したときに因縁つけられるようなら、その店は避けたほうがいいかもしれんが。

ちなみにどう見ても>>409は誤爆かワケワカメです。本当に（ry

413 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 10:30:39 ID:6TBN8sQH

409は釣りは止せって言ってるんだろ

それが事実ならたまたまガイキチに遭遇しちゃったってだけ
今から参入だからって別に問題ないし気にしないでいいと思うよ

414 ：408：2006/09/16(土) 10:38:42 ID:ZBVLrYUM

ありがとうございます
今度またそのような事が合ったら店員に言ってみます。
スレ進行妨害失礼しました。まだ１０枚満ちませんがこれからがんばってみます。

415 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 10:41:09 ID:yTq2eXpM

>>414
一応聞きたいが、東京都下のラウンドワン某店での話？
そこだったら今度は行くのヤメトケ、あそこは初心者に優しくない奴等がウヨウヨいるから。

416 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 10:59:39 ID:WajOwTWO

>>414
店変えた方が良いカモだけど、負けずに頑張れ！
いつか覇王になって見返すんだ！！！！！！

417 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 11:11:32 ID:fWPVwHQs

>>414
リサイクルボックスをあさって使えそうなカードを見つけるのを忘れるな！！

418 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 11:20:59 ID:hl+FURQn

>>414
レート不釣合いなトレードしてくる人もいるから。
最初はトレードしないことをお勧めする。

419 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 13:36:06 ID:KcvrHZ7M

こんにちは。２ヶ月ほど前から始めた者です。現在の状況は下記のとおりです。
９月のバージョンアップ前は、呉のバランスデッキで四州で詰まり（勝率２５～３０％）、
バージョンアップ後は、弓主体に切り替えて現在七州まで一気に来ました。（勝率４０％にまでアップしました）

現状、呉の弓主体デッキしか持っておらず、弓兵の弱体or他兵の強化が恐いのですが、
騎馬の練習も兼ねて騎馬デッキを作ろうと思うのですが、良い練習方法はないでしょうか？
群雄でよい練習ステージがあれば、教えてください。
騎馬を使う際のアドバイス等も歓迎です。（もちろんwikiは見ております）

よろしくお願いします。

420 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 13:56:46 ID:CpQIzSot

>>419
董卓伝でひたすら騎馬の練習。
イベント強化もあるし、初めのうちはいいと思う。

421 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 13:56:57 ID:t17juTD8

>419
魏伝「難」の12章（袁兄弟が出るところ）
ここは槍がいないしわけの分からんイベント強化は最初だけなのでオススメｗ
オーラをまとうまでの時間を体に覚えさせ
連突、集団突撃、オーラ突撃（かすり突撃）、弓集めなども練習して
これら基本ができたら槍多めの所で壁突撃などスキルアップして行ったらいいかと。

422 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 14:05:59 ID:yCcGeqq2

>>419
今つかっている弓主体デッキというのはどんなデッキですか。
麻痺矢デッキなのか弓3枚くらいの呉バラなのかわからないのでなんとも言えません。

騎馬デッキを作る予定だそうですが、騎馬の多いデッキよりも
弓主体で騎馬が1枚か2枚くらいのデッキでも十分騎馬の練習は出来ると思いますよ。
群雄の比較的簡単な章などをできるだけ計略をつかわずにクリアしてみてください。
とりあえず返答待ち。

423 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 14:11:35 ID:BgXWtYwI

>>414
店員もDQNだったら店長にチクリいれよう。

>>419
第一章で騎馬8枚デッキを使用する。
これを思ったとおりに動かせるようになれば上手く扱えるようになるらしい。
もしくは3枚からスタートして徐々に増やしていくとか、そんな感じじゃないかと。

……バランスデッキがどんなものか分からないけど、一般的なものなら7州くらいならすぐに行けるようになる。
兵種がどうというよりも、まず全体的なデッキ運用をしっかりしないといけないと思う。

424 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 14:24:22 ID:DWrtOmIv

ストライダーって何のこと？
wiki見てもなかったんで

425 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 14:24:47 ID:CpQIzSot

つか、呉弓主体デッキで今のうちに州を上げておくといいよ・・・初心者は。
攻城兵デッキと呂布ワラだけで１０州の漏れみたいに散在することはないさ・・・

426 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 14:31:35 ID:6TBN8sQH

>>424
排出停止の馬しゅーゆ
見た目がそれっぽいから。

427 ：419：2006/09/16(土) 14:43:26 ID:NZcosWyN

４１９です。
返答いただいたみなさん、ありがとうございます。

>>422　さん
今つかってるデッキは、下記のとおりです。
Ｒ槍孫策　Ｒ周瑜　Ｒ孫権　ＵＣ程普　ＵＣ韓当

便乗で質問させていただきます。
今のところは、七州・八州の方とも互角に戦えていますが、
こちらのデッキ自体にも２点悩みがあります。
１．Ｒ槍孫策を、Ｒ周泰orＲ馬孫策に変えた方が安定するか悩んでいます。
２．相手が弓主体デッキの方と対戦する場合、現状はＲ周瑜を柵に当ててでも
　　伏兵を解除して、すぐに弓兵として使用していますが、これは正しいでしょうか？

>>425　さん
その州を上げる行為に抵抗があるのです（汗）
今のバージョンだと、現状は七州や八州の方とも互角に戦えていますので、
九州にはいけると思うのですが、腕を上げずに単一デッキに頼り上に行くと
バージョンアップ次第で全く勝てなくなりそうなのが恐いのです。

428 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 14:58:13 ID:t17juTD8

>427の便乗質問について
１、好みによる。どれも強いよ。
２、馬ならシュウユだけ最前線に配置し他のみんなは普通に配置。
馬が柵を壊しにイク振りしてしてシュウユを踏ますのがいいと思うが、槍だからな・・・。
間違いではないと思うがステルス赤壁もできるから臨機応変に。

429 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 15:00:37 ID:CpQIzSot

>>427
Ｖｅｒうｐ後のことはＶｅｒうｐ後に考えればいいと思うよ

さて
１について
Ｒ槍孫策をＲ周泰に代える＝爆発力と防柵による防衛力が上がる反面、安定性は劣る。よって弓でバリバリ撃って、全員でじりじりラインを上げるならＲ周泰。
Ｒ馬孫策に代える＝高武力騎馬による機動力+攻撃力が上昇。しかして、いったいどうやって弓を守るの？ってことに。
Ａ．弓四枚はやりすぎ

２について
Ｒ周瑜はＳＲ曹操と違い伏兵でいることのほうが怖い。ステルス火計、ステルス攻城・・・
コスト２武力６弓は呉の中では弱い部類。正直弓兵として使うにはよろしくない性能。よって、伏兵状態は維持すること。相手が弓デッキでも。
Ａ．そういう用法をするならデッキを変える。
機動性確保タイプ　Ｒ周泰　Ｒ馬孫策　ＵＣ韓当　ＵＣ程普　ＵＣ黄蓋
機動性度外視　Ｒ周泰　Ｒ槍孫策　ＵＣ韓当　ＵＣ徐盛　ＵＣ孫桓
全武将が防柵　Ｒ周泰　ＵＣ程普　旧Ｒ孫権　ＵＣ徐盛　ＵＣ韓当

430 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 15:13:03 ID:lmYWZiv6

>>427
1,計略の性質上馬孫策と周泰は守りに力を発揮しやすい
逆に槍孫策は…どっちにも使えるか。
槍いないときの蛮勇の威力は一見の価値ありだと思うけど

2、あくまで俺だったらだけど相手から見て柵の裏側に配置して
壊してきた奴に踏ませることが多いかな。
折角高知力だから柵で伏兵解除はちともったいない。

431 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 15:28:04 ID:DWrtOmIv

>>426
㌧

432 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 17:37:38 ID:4uVtja8U

>>427
考え違いしてるようだから言っとくが
安心しろ今のバージョンでも上に上がれば付随して腕が上がらなきゃ勝率は下がるよ
つーか勝てなくなる
バージョン変わって勝てなくなるとかじゃなくあなたが気にする腕の問題でね
あなたのは勝てなくなると困るから勝てるあたりでやっていたいとしか聞こえない
腕が追いつかずサブカードで初心者狩りしてる奴らと何も変わらない
安心して上行って負けて腕磨け

433 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 18:11:30 ID:vo7V32vZ

司馬

434 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 18:43:40 ID:yPmwMXND

>>427
開幕後は守って、高武力槍・高武力馬で乱戦してる所に槍で援護するスタイルで、
ある程度兵力のこってたら攻城ってスタンスがいいんじゃないかなぁ…
>>429の機動性確保タイプとかでその戦術をやってみてください。
いや、もちろんほかのタイプでも出来ますが、たぶん機動性確保の方がやりやすいと思うんで。
火刑が無いと心配というのならばUC孫桓がいいのではないでしょうか？

435 ：４２７（４１９）：2006/09/16(土) 20:05:27 ID:LttRidFw

こんばんは、４２７（４１９）です。
返答いただいた方々、ありがとうございます。

デッキは、以前は【Ｒ孫堅　Ｒ槍孫策　Ｒ周瑜　Ｒ小喬　Ｃカン沢】でやっていまして、
四州の時にデッキ診断スレの方でアドバイスしていただいて、現在の形になったのです（汗）

先程、七州をプレイしてきまして８戦５勝で、八州に上がることが出来ました。
デッキは、今の所は勝てていますので、しばらくはこのままでいこうと思っています。
周瑜の使い方については、アドバイスを参考に伏兵のままにしておこうと思います。

>>432　さん
４１９の方もお読みいただいたでしょうか？
自惚れている書き込みの様に感じたなら、申し訳ありません。
上に上げれば困ると言うのは、メイン（唯一）の呉弓デッキのことではなく、
新しく作ろうと思っている騎馬デッキのことです。
八州に上がった際に遊びで騎馬デッキで１戦してみましたが、
全く何も出来ないまま落城してしまいました（汗）

弓兵と槍兵は上の州でも、勝てないまでもある程度は戦いになると思うのですが、
騎馬は…四州までで　Ｒ孫堅　をほんの少ししか使ったことがないので、
騎馬を使える様になることの方が先じゃないか？と思った次第です。

長文失礼しました。

436 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 20:12:57 ID:GnLrA3Oh

>>435
長文ですまないと思うならもっと削れよ・・・。
最低でも3分の2くらいにはできるぞ。

437 ：名無しの中の名無し：2006/09/16(土) 21:03:50 ID:ERBNr1Tq

353
だけど知力のみで勝負するデッキって少ないね｡
あと全国対戦で似たようなデッキばかりみるので
｢こだわりはないのか?｣
とツッコミたくなる｡
自慢の功城兵アンデットデッキもネタデッキと言われたし･･

438 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:07:34 ID:GnLrA3Oh

sageとアンカーの付け方を学習しよう。
メール欄と>>ね。

439 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:08:04 ID:8VLT9lQo

象兵ってどうやって対処すればいいのでしょうか。
騎兵や槍兵で真正面から突っ込んでっても簡単に弾かれてしまってもう成すすべがありません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

440 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:11:09 ID:GnLrA3Oh

>>439
俺も初心者だけど
・弓兵で矢を撃つor止まってから乱戦
・弾かれないように横や後ろからから槍撃or突撃
・ダメージ計略

441 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:19:05 ID:XNpttFev

診断お願いします。
デッキはＳＲ趙雲・ＳＲ馬超・ＵＣ張飛（戦器あり）・Ｒホウトウです。
兵法は再起５・増援３
資産はＣ・ＵＣはコンプ、Ｒはギンペー以外、ＳＲは↑とホウトウです。
大徳や魏武、弓が多いデッキには力負けしてしまいます。
個人的には、弓を入れたほうがいいと思うのですがどうですか。

442 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:21:00 ID:E6YRYqYU

すまん、アンカーの付け方を教えてくださいm(__)m
できればPC.携帯両方

443 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:25:17 ID:h62WGqGn

>>441
下から二行目が「槍が多いデッキに力負け」の間違いじゃなければ
馬が全然扱えてない可能性が高いです。悪地形だと馬ｖｓ弓でもキツイけど。

そうするとＳＲ馬超が重いのでＲ馬超に変えてホウ統をＳＲにしたり
張飛をＲ黄忠にするといい感じ。

444 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:25:17 ID:GnLrA3Oh

>>442

俺がやったように数字の前に>>付ければOK。
携帯でも記号くらいあるから。

445 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:34:35 ID:8VLT9lQo

>>440
ありがとうございます

446 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:43:41 ID:XNpttFev

>>４４３
診断ありがとうございます。
正確には槍・高武力弓に弱いでした。
ＳＲ趙雲・Ｒ馬超・ＳＲホウトウ・Ｒ黄忠で頑張ります。

447 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 22:51:13 ID:qSIicVJF

質問です。
他の1コスト枠を劉表と司馬徽で迷っているのですが、
指鹿為馬と教え等、知力を上下させる計略の効果で分からない点があります。
通常の時と、教えor指鹿為馬を掛けた後で効果時間が変化しない計略はあるのでしょうか。
wikiでは、号令系では知力依存しないものがあるように書いてあったのですが…
また、知力0が掛けた弱体化、連環、挑発などはすぐに切れると聞きましたが、
実際にはどの程度（何C程度）続くのでしょう？
最後に、同じく教えor指鹿為馬後の、自城ダメージ系の計略を使った場合、
効果時間は知力で左右され、自城ダメージは変わらないと考えていいのでしょうか。
よろしくお願いします。

448 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 23:09:33 ID:ibc5pGE2

>>439
はじかれる利点ってあるやん。はじかれる度に槍撃ができるし、突撃もやりやすくなるよ。

一方的にやられるのは操作してないか、ただ突っ込んでるだけかと。

449 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 23:10:15 ID:BVhSFLAl

SR他呂布 UC皇甫嵩 SR張角 C帯来洞主 C金環三結
を使ってるんですが太平要術の使い所が迷います。
他呂布がダメ計等で落ちたらすぐ使うか、
他呂布含む3部隊以上溜めて撤退してから使うか・・どのくらいで使った方が良いでしょうか？
あと太平要術の計略上復活持ちのC帯来洞主 C金環三結をC鄂煥 C張梁に変えるのはどうでしょうか？

450 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:03:28 ID:3tSBoLaA

亀レスですいません。
質問させて下さい。

現在、五州なのですが、五州になったとたん全然勝てなくなりました。

何か初心者にも使いやすいデッキを何種類か教えて下さるとありがたいです。

持っているSRは
ｷﾞﾌﾞｿｳｿｳ、ﾁｮｳﾘｮｳ、ｺﾞﾌｼﾞﾝ、ﾘｮﾌ（涼）、ｿﾝｹﾝ、ﾀﾞｲﾄｸﾘｭｳﾋﾞ、ｶﾀﾞ、ﾓｳｶｸ、ﾁｮｳｾﾝ、ｴﾝｼｮｳ、ｼｭｳﾕ
です。

宜しくお願いします。

451 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:17:39 ID:EgnDaYIU

日本語でおｋ
特に最初の一行目

452 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:19:47 ID:OG5FaZpk

>>450
デッキのせいにしちゃいかんＹＯ
自分のスキルのせい。
デッキのせいばかりにしてるとどんなデッキ使っても扱えない。

453 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:20:58 ID:gyl/e+OR

>>450
>>2
＞・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。

454 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:29:01 ID:MS/pZ3VN

>>450
自分の好きな武将がいる勢力を使うがよろし｡
最初のうちは騎馬は少なめの方(２体ぐらい)が個人的にはいいと思う｡
とりあえず３兵種をそれぞれ使ってみて､自分に合いそうなものを探そう｡

455 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:36:42 ID:JUW625Hy

>>450
いま流行りの荀攸を使えばいいのです。

456 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:38:02 ID:MS/pZ3VN

>>449
他軍は一度も使ったことがないので大した助言はできないが､
今考えておられるデッキ変更はやめた方がいいと思う。
５体のうち３体が歩兵ってのはまずい。

457 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:41:28 ID:d+lqvsaV

>>454
ありがとうございます。騎馬２体だと全体で何体くらいにした方がバランスがいいんでしょうか？

458 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:42:25 ID:3HH5If85

>>449
SR張角を変える事を考えたら？

459 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:45:39 ID:MS/pZ3VN

>>457
扱いやすいのは４～５枚デッキだろうね。
どんなデッキにするかを考えるのも楽しみの一つですよ。

460 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:52:05 ID:d+lqvsaV

>>455
>>459
親切にどうもです。
これから旬ｲｸと4、5体でチャレンジしてみます。

461 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:55:06 ID:xqQRUgRi

>>457
自分で使ってみて考えましょう

462 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 01:08:51 ID:EgnDaYIU

>>460
荀彧じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草はやさざるをえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>456
Ｒ献帝　Ｃ張梁　ＳＲ張角　ＳＲ呂布　Ｃ周倉　Ｃ阿会喃
な歩兵三枚デッキで５連勝した俺が来ましたよ。初心者にはお勧めしないがなぁ

463 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 01:14:00 ID:mPr+oyda

>>462
とりあえずお前は帰れ

464 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 02:24:37 ID:u1L12lTb

>>450
書かれているＳＲを使って、扱いやすいという点ならば、
【大徳デッキ】がよいのではないでしょうか？
大徳は最近の流行の呉弓には弱いですが、扱いやすさは高めと思います。
詳しくはｗｉｋｉを自分で参照してください。

あと、お持ちのＳＲの中には、高レートのモノもあるので、
レートがわからないうちは、トレードはしない方がいいかもです。

465 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 02:31:33 ID:F3lQK1CR

>>450
大徳デッキおすすめ
大徳・Ｒ馬超・Ｒ黄忠・(Ｃ寥化orＣ張松)・Ｒホウ統　あたりでやってろ

466 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 02:37:58 ID:uXQHLqB3

はじめて2ヶ月、現在五州入り口に張り付いている者です
デッキはSR諸葛亮 R馬超 UC張飛 Rｷﾞｴﾝ月姫のPIMA八卦です
ｷﾞｴﾝ以外は戦器装備で兵法は再起マスター外伝士気増援です
最近やっと勝てはしなくとも反省点を見出せる戦いができるようになり
（verUP前はよく狩りの人相手に開幕よくわからず槍に溶けてた…）
楽しく全国大戦できるのですが
麻痺矢相手だとどうにもなりません
開幕はスキルが無いこともあり柵1，2個破壊止まりで攻城まではなかなかいけません
士気がたまって麻痺矢を打たれるたれると
ｷﾞｴﾝか月姫（もしくは両方）をつっこませて弓集中
→張飛に八卦一人がけ＋車輪
→弓止めて馬超で突撃
でなんとかしようとするのですが弓サーチが上手い相手だとどうしても
どこかで止められてしまいます

兵法神速なども考えているのですがいかんせんLv１なので不安ですし
2度目以降の号令を考えると根本的な解決でもないような気がします
挑発を入れれば万事ＯＫだとは思いますが
月姫→ﾁｮﾛは超絶強化にどうすればいいのか
張飛→ｷｮｳｲは武力低下かつ張飛には様々な場面でお世話になっていてはずすのが怖い
という状況です

挑発なしでの麻痺矢対策はどうすればいいのかアドバイスいただけるとありがたいです

467 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 03:00:39 ID:EgnDaYIU

五州で弓サーチがうまい香具師なんて五州じゃないだろ。
ＵＣ張飛outＲ姜維inで対応力上昇。
開幕で伏兵踏みにいける人が増えるのも大きいだろうし、車輪で張り付いてたのを挑発で妨害部隊引っぺがすのに変更。
車輪よりずっと役に立つ計略なのに・・・
麻痺矢に関してもそう。素直にＲ姜維入れろってことです

468 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 03:04:57 ID:mPr+oyda

ただ挑発も使いどころを見極めないとな。

呉相手は士気差作らせるといけない、強力な計略持ちがずらずらいて一人挑発で落としてもその士気差が痛い。
蜀だと結局攻めきれず城に帰ることもしばしば。
つまり挑発先出しはジリ貧。

469 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 03:08:03 ID:GJ7YqEKp

士気3だから気軽に使っちゃうってのがあるよねぇ

470 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 03:08:12 ID:u1L12lTb

>>466
詳細を聞かないと答えにくいですが、下記の３点をやってみてください。
１．開幕に柵を１～２個壊せれば、上出来です。
　　攻城せずに兵力を回復させに自城に戻りましょう。
２．弓相手に自分から一方的に攻めるのは不利です。
　　士気を１２溜まるまで待って、落雷と八卦１人掛け（馬超の連突）で攻める。
３．士気が６程度で、相手が攻めて来れば（ほとんど無いと思います）、
　　八卦を馬超に１人掛け＞突撃で各個撃破

あと、ギエンの計略はうまく使いこなせば、強力な武器になると思います。

兵法神速は、このデッキには絶対に向かないと思います。
再起マスターのままでいいんじゃないでしょうか？
もし変えてみるなら、増援がオススメです。

471 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 03:08:18 ID:w9qKSGu/

麻痺矢に姜維って微妙な気もするんだけどなぁ
普段はともかく麻痺矢号令使われるとかなり苦しい気もするし
って麻痺矢って呂蒙入りデッキのことって考えていいんだよね?

まあ理想としちゃには魏延と馬超上手く使って一発攻城して
守れる状況にするべきなんだろうけども
難しいよなぁ、中々

472 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 03:09:12 ID:MS/pZ3VN

>>466
自城に近いところで麻痺矢号令打たせないことかな。
あとは麻痺矢デッキは大抵火計持ちいるだろうから
張飛と魏延をわざと焼かせて､その後で八卦一人がけの馬超で殲滅するとか｡

473 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 03:12:56 ID:qL72np6c

>>466
まず前提条件として挑発なし蜀単で麻痺矢相手には相当相性が悪いということを踏まえた上でできることは
○序盤に柵を壊すことを優先する（連環外伝再建だと詰みっぽいけど）
○麻痺矢号令をライン上げてうたせないこと（中央ラインよりこっちでうたれるとほぼ詰みです）
あたりのことは基本事項として気をつけてみてください。

あとは・・・そのデッキで八卦かけるなら張飛よりも馬超のほうがいいと思うよ。
相手が体制を整えているうちに高速馬超が敵陣で暴れまわって、
号令打つ前に呂蒙を殺せれば最高。悪くても敵陣で士気を使わせる形にもって行きたい

これだけやっても相性わるいから正直厳しいと思うけどね

474 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 03:19:08 ID:w9qKSGu/

>>466
まあ古来から
こんなもん作られたほどだしね。蜀と麻痺矢入り呉単の相性は
ある意味永遠の課題
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up782.png

475 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 03:24:55 ID:MS/pZ3VN

姜維の挑発使うならよっぽどうまく使わないと後々キツイことに･･
開幕､挑発で呂蒙引っ張り､伏兵＋突撃で撃破。
んで柵壊して､増援でも使って無理やり攻城するぐらいやらないと｡
まぁ麻痺矢側のデッキによって戦術も変わってくるだろうケド。

476 ：466：2006/09/17(日) 13:12:04 ID:LEPYAC7L

たくさんのアドバイスいただきありがとうございます
ちなみに麻痺矢と書いたのは呂蒙入りのことです
やはり素直に挑発入れるのがとりあえずは対応力が増すということですね
さらにそれでも厳しいと…
実は姜維は以前桃園ﾃﾞｯｷで使っていたのですが469さんの言うとおり
使いどころを誤ったり、引っ張りすぎて姜維が溶けたりしてました
もう少し練習してみます
今までは麻痺矢号令打たれたあと馬超一人がけで
何とかしようとしていたのですが結局一本でも矢が当るとオーラが消えるので
馬を生かすために張飛にかけていました
増援は今育て中でLv４ですが使ってみます
とりあえず号令打たれる前になんとかするのが唯一の打開策のようなので
ラインを高く保つことを意識して頑張ってみます
遅ﾚｽ＆長文失礼しました

477 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 16:28:09 ID:eCprwx+F

最近やっと慣れ始めた初心者です。
デッキの診断をお願いします。

R周泰　R孫策（槍）　R孫堅　朱治　虞翻
でいってます。
呉伝の３つ目の戦いでトウタクと戦うのですが、勝利条件が相手落城なんですがどうも毎回半分くらいしか削れず負けてしまいます。
周泰や孫堅の計略の後に朱治の計略で回復・・・という作戦で一応やっています。
なにかアドバイスあればヨロシクお願いします。

所持カードは
R周兪　R孫策（馬）　R大史滋
C・UCはほとんどあると思ってください。
一応呉単独デッキでやろうと思っています＾＾；

478 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 16:57:59 ID:EgnDaYIU

>>477
天啓って連発する計略じゃないから朱治は合わないなぁ。
虞翻を孫桓に代えるとか朱治をＵＣ韓当に代えるとかしないと

479 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 16:58:21 ID:qL72np6c

>>477
たぶん４章の「洛陽奪還」だよね？３章は通常勝利だし。

立ち回りのアドバイスとしては、自爆計略を無駄に使わないようにすること。
使うとしたら確実に敵を殲滅できるときとか状況考えて使うように、
復活計略や再起があるとしても士気差つくし、周泰なんかだとまた前線にくるまでに時間かかるから。
それと、李儒の毒には気をつけて。前線で食らうと、引くしかなくなるし、下手すると戻れず死ぬこともあるからね。
細かなとこで死なないように気をつけていけば城を殴れる回数ももっと増えるんじゃないかな
あとは、連突や槍撃などの基本をしっかりこなすようにすれば勝てると思うよ。
デッキ編成上のアドバイスは・・・
董卓軍相手だと馬が多いから、火計いれるなら虞翻より孫桓のほうがいいとおもうよ。
武力も上がるし、柵弓より槍のほうが戦いやすいと思う。

480 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 17:11:43 ID:eCprwx+F

>>478
よく考えたらそうですね＾＾；
天啓の使いどころがよく分からないorz
>>479
そういえば李需の毒を５回くらい食らいました('A`)
李需から殺すようにしないといけませんね・・・
孫恒入れてみます
虞翻どうしようかな・・・

481 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 17:18:40 ID:c6d9RX4E

自分も479さんのいうとおり四章だと思われるのでそれで説明
その章は初心者殺しといわれるほどやっかいな章で
李儒の毒が攻城する際に凄くうっとおしい。
できれば曹植かシンラクの浄化、またはU劉備の転進などを入れた方が良い。
上手い人ならプレイングでカバーできたりするが
初心者ならデッキを工夫した方がいいと思うよ。

482 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 17:28:16 ID:tNCWGo+f

>>481
呉単で組みたいらしいからせめてR大喬勧めてあげなさいよｗ

>>477
まぁとりあえずは１章に戻って槍撃と突撃の練習をもう一度したほうがいいんじゃないかな？
一回目のプレイでいきなり４章やって負けて交代だと基本のテクニックの上達にはつながらないと思う
半分まで削れてるならあとはもう慣れだと思うから頑張ってね

483 ：481：2006/09/17(日) 17:41:19 ID:c6d9RX4E

>482
そんな人いたねｗ　忘れてた。
まあR大喬持ってないみたいだから無理なのが残念だが。

484 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 18:42:40 ID:YRiSA0MT

象兵の基本的な戦法(動かし方)教えてください。
オーラ纏ってぶつかっても簡単にやられてしまうしorz

485 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 18:47:13 ID:3ZFtENCs

>477
まず最初に　ttp://www.3594t.info/g/　で基本的な情報をチェック。
イベント要員の　R孫策（槍）　R孫堅。そしてU韓当、U黄蓋、U程普でコストピッタリ。
李儒は程普が撃ちこめばすぐ落ちるｏｒ逃げ出す。
基本的に孫堅の計略はつかわなくていい。槍策と程普でいいんじゃないかな。

オレは堅持ってないからソコはシュウユで行ったけど、別に赤壁はお遊び程度でしか使わなかったな。
馬の堅の方が何かと有利に動けるはず。

486 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 18:52:37 ID:c6d9RX4E

象使ってないから色々見落としがあるかもしれないが
普通に一体のみで戦場を歩いてる象は「連続乱戦の多い歩兵」みたいなものでしかない。
象の特徴を生かそうとするなら
・槍と重なって移動・・・壁突撃しようとして壁役が来ても無敵槍の状態を維持できる
・柵壊し・・・弾くから柵壊し易い
・自城防衛・・・外に弾くようにすれば攻城ゲージリセット
とかになると思う。
象のオーラは纏っても別に強くなるわけじゃないから他の部隊と連携して動かないと駄目。

487 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 19:14:26 ID:twBhdZZo

>>477
群雄伝に限るなら、デッキは朱治と虞翻を韓当と孫桓に変えてみてください。
計略は槍孫策の雄飛をメインに、孫桓の火計をサブで使えばいいと思います。
騎馬には絶対に槍兵をぶつけることを心がければ、道は開けると思います。

後に全国対戦もされるなら、
Ｒ馬孫策　Ｒ周兪　Ｒ周泰　ＵＣ韓当　Ｃハンショウ　が対応力もあると思います。

単呉デッキ頑張ってください。

488 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 19:14:41 ID:EPEWoNKS

>>484
群雄伝の一章で攻城エリアに入った敵を弾き出す練習を｡これが出来なければ象使う意味無いので｡どうすれば､という質問には答えようがないです｡試行錯誤して自分で掴んでください｡
デッキに入る象が金環一枚､という程度なら上の方のレスの通りです｡
５コスト以上が象､象単の場合には､象単スレで聞いてください｡特殊なので｡

489 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 20:49:22 ID:/WmkjVGr

誰か>>447に…お願いします。

490 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:02:05 ID:SohAHxN+

>>489
まず、効果時間が知力に依存しないものはない。
ただ知力依存度が低いものはある（英傑号令など）。
知力0の状態で使用しても固定カウントが存在するため。

妨害計略に関しても固定カウント的なものがあるが、
ほぼ例外なく数カウントな為知力低下している時は妨害・ダメージ計略はうたない方が吉。

自城ダメージの計略は一定時間毎に一定のダメージを受ける。
感覚としては傾国の舞なんかと一緒だね。
当然計略時間が延びれば自城ダメージも増えます。
基本的に自城ダメ計略は自軍を大幅に強化して、短時間に敵を殲滅する為のもの。
効果時間を伸ばすのは百害あって一利無し。

491 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:03:41 ID:d/gWNUwO

初心者なので、このゲームにおけるマナーがよく分からないのですが・・・。
私のホームには、常に２人１組でプレイする人達がいます。
この武将はＡさん、この武将はＢさん、一騎打ちはＡさんという具合にです。
それで覇王にまでなりましたが、これって良いのでしょうか。
卑怯なのではないかと思いましたが、私はＱＭＡをやった時に
傍にいた友人に答えを教えてもらったことがあるのです。それと同じでしょうか。

492 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:05:11 ID:/WmkjVGr

誰か>>447に…お願いします。

493 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:06:49 ID:cJJs9j+Q

>>492
>>447の答えは>>490がしてくれている

494 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:08:42 ID:/WmkjVGr

あれ、なんか二重になってしまった。すいません。
そして>>490ありがとうございます。
献策メインのデッキでプレイしてるのですが、
陳宮に教えは止めた方がいいですね。
逆に自城が削れてからの高順、臧覇に教え＞火事場は計略時間も延びて良さそうです。

495 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:12:17 ID:SohAHxN+

>>494
ここでどうしても押し切りたいって時は教え献策もアリだとは思うが・・・、
でも、それなら献策二度がけでいいじゃんってなっちゃうからねぇ。

496 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:12:32 ID:RWUDzv53

一州で呉メインでやってます。
Ｒ孫堅　Ｒ甘ねい　ＳＲ呉夫人　韓当　朱治　虞翻

一章やってみましたが　黄巾強かった；；　　序盤で孫堅一騎打ちで負けorz

変えた方が良いカードなどあったら教えてください

497 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:12:59 ID:Kh+yBE7e

>>491
二人羽織と呼ばれるプレーで嫌われている。
ただしルールを曲解解釈さえすれば反則ではない。
まぁボクシングで対戦相手の腕がよく見たら4本あったと考えればどのぐらい卑怯かがわかるかな。

498 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:13:01 ID:qyzjXjpf

>>492
①ほぼ全ての計略が知力依存かと。
怪しいのはニンジン（R馬岱）バナナ（Cチョウリョウ）はといった単体回復。
知力依存かどうなのかは解らない。

②③については、wikiなどに知力変化後の効果時間があればそれで。
でも多分無いと思うので…、残念ながらそこまで精密な情報は今はないかと思います。

499 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:13:09 ID:rvSp/v5r

人それぞれ意見は別れるだろうが
君のQMAの行為と、覇王の行為は目糞(ry
むしろ、正誤がﾊｯｷﾘする
QMAでの行為の方が悪質な
気がするな、と

500 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:13:26 ID:DbKl0z3h

>491
大会でもなければ文句を言うほどのことでは無い。
もともとイスのサイズからして２，３人座れそうだしなｗ

501 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:19:13 ID:+mGJb51C

>>491
それはマナーというか、プレイスタイルと言えばいいと思う。
一人でやろうと、二人でやろうと、楽しんだ者が勝ち。
時々、二人羽織を毛嫌いする人がいるが、気にしない方がいい。
マナーだったら、ちゃんと店のハウスルールを守っていれば、それでいいと思う。

502 ：491：2006/09/17(日) 21:26:58 ID:d/gWNUwO

>>497
>>499
>>500
>>501
御意見ありがとうございます。
上級者の間でも意見が分かれているようですね。
とりあえず自分はやらないようにします。
それで勝っても喜びが半減しそうですし。

503 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:27:19 ID:qL72np6c

>>484
象に関しては、柵壊しと各種防衛テクニック以外は足の速い歩兵みたいなもんだよ
象の真価はもぐりはじきをはじめとした自城防衛時に発揮される。
あとは、１コスだったら端攻めなんかもうざいね。足はやい癖に城ダメ大きいから。
象単みたいに象が多いデッキだったらトライアングルアタック（PIMA氏考案）でハメごろして馬も倒せることは倒せるけど
相性的に馬にも弓にも弱い兵種だから扱うときは特徴を理解して使ってください。

504 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:39:21 ID:rZiGtu7U

前に質問させてもらった者ですが試しに全国やったら3連勝できました。
本当にここのスレの住人のおかげです。ありがとうございました!!
チラ裏ｽﾏｿ

505 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:39:58 ID:+UROzjeU

群雄伝蜀２０章でどうしても落城させることができません。
一撃二撃ダメージを与えることはできるのですがやはり落城させるには至りません。
どうすれば上手く落城できるでしょうか。
デッキはＲ趙雲・ＵＣ張飛・Ｃ王平・ＵＣ馬岱・ＵＣ姜維　再起の法Ｌｖ５です。
資産はＲ黄忠・ＵＣ黄忠・ＵＣ周倉・ＵＣ穆皇后・UC法正・C沙摩柯・UC関羽・
　　　　　UC厳顔・C夏侯月姫・C趙累・C廖化・C麋夫人・UC甘皇后・C劉封・C孟達です。

506 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:44:27 ID:cJJs9j+Q

>>505
蜀伝の最後のほうはSR孔明持ってないとキツイんじゃないの？
とりあえず真ん中にいるらしい司馬懿を掘らない事が重要な気がする。

507 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:58:31 ID:NP25YfDf

>>496
デッキは関係なく、一章で負ける様なら腕を磨いてくださいとしか言いようがないです(汗)
私も最初のうちは一騎打ちがすごく苦手だったので、一騎打ちの練習サイトで練習しました。
（【三国志大戦　一騎打ち】でググれば見つかると思います）

デッキも１コス２枚を２コスの槍兵１枚に変えた方が安定すると思います。

508 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:58:57 ID:Kg3NB5C8

イベント起こして計略で押し切るってのが楽だけどその資産じゃ辛いのかな。
とりあえず王平→法正をすすめてみる。
相手は馬ばっかりなので迎撃とれるし、攻城時に敵を引きはがせたりと、なにかにありがたい。
武力あるのは馬鹿が多いので姜維→夏侯月姫もありかと。

あと上でも言われてるけど伏兵の司馬懿放置が一番楽だと思う。

509 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:06:52 ID:eCprwx+F

伏見区の近くがホームの人いないかなぁ・・・

510 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:32:00 ID:bTHkrLxa

【現デッキ】
R馬超　R華雄　UC馬騰 Cこうせい　C蔡ヨウ
【資産】
西涼はコンプ
その他はR以下なら揃ってます
【内容】
デッキを見れば分ると思いますが、ダメ計、妨害は蔡ヨウ
馬騰は、R華雄、R馬超を蘇らして敵を潰す
R華雄は乱戦で使い
馬超は槍兵がいない時に使います

このような戦法でやってますが、槍単デッキとか、麻痺矢デッキ、ワラデッキなのに負けちゃいます
指導お願いします

511 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:36:16 ID:hhm5+E5+

>>505
SR孔明なくてもクリアは可能
（小生の場合は、Ｒ趙雲・Ｒ張飛・ＵＣ馬岱・Ｃ趙累・Ｃ廖化で落城できた）

恐らくは城壁までたどり着いても兵力ガタガタで、攻城してさらに兵力を削られたところを
復活してきた相手武将に潰されるケースが多そうに見受けられたので、
１コスト要員をＣ趙累orＵＣ甘皇后に替えるだけでもかなり楽になる。
あとは>>508氏が述べているようにＵＣ法正の投入も検討価値あり。
相手は騎馬しかいないので、迎撃要員としてフル活躍できる。

あと注意事項としては、「絶対に相手陣地中央を歩いたり、相手城門を叩かないこと」
真中後方に司馬イがいるので、放置できれば事実上の死に兵力となる。

落城条件は厳しい部類に入るけど、あと少しでクリアなので頑張ってみるべし。

512 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:38:35 ID:HF7weBF+

>>510
マルチ吹いたｗ

513 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:43:17 ID:pc5dXs8I

>>496
1章は主力は馬鹿ばっかなので火は知力6で十分だと思うので
孫垣、徐盛、甘寧、孫堅、韓当
の五枚を勧めてみます。
配置は柵二枚を前方に二枚横に並べて甘寧は二人の間あたりに。
弓は決して動かさないように。
敵は柵を壊しに来るので柵に当たってくるてきに孫堅と孫垣を乱戦させれば柵の破壊を防げます。
その間に弓達が敵を全滅させてくれるので孫垣、孫堅は敵の柵に突っ込み破壊次第孫垣を城門、堅で見張り台っぽいのを破壊してうろうろ。
弓軍団は敵の柵があった場所の少し手前に配置。
ﾁｮｳｶｸが計略を使うはずなので敵が出てきたら甘が計略使用。
この際計略変更ボタンを利用し甘を動かさない。
士気に余裕があり複数入るようなら火でもいいです。
孫垣死んだら堅を城門。死ぬごとに韓、徐の順番に城門。
甘だけになったら柵の前に戻る。
敵が柵破壊するまで弓打ち続ければ垣は復活するので甘を城に戻し垣で乱戦すれば落ちます。
場合によっては火の使用も有りです。
甘は横から弓撃つのも効果的です。
敵が壊滅したら焦らず回復です。全員8割越えたら城を出ましょう。出る頃には全快です。
後はさっきの繰り返し。
兵法は手違いで三人以上死んでやばい時にでも。
迎撃が怖ければ無理に突っ込まず乱戦だけでも堅は頑張ります。

514 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:45:39 ID:RWUDzv53

情報ありがとう＾＾　明日も行って腕を磨いてくる

槍もちが配出されるのを祈る＾＾

515 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 23:23:30 ID:78Y0aHYL

知力0計略について自分の知ってる範囲で。@Ver2.00
知力9→知力0の連環の計：30C↑
知力0→知力0の連環の計：3C
SRﾊﾞﾁｮﾝの白銀：5～6C
馬鹿になったﾊﾞﾁｮﾝの白銀：約1C(端出撃で馬鹿喰らって白銀→城門の敵に突撃1回ギリ程度)
SR劉備の大徳：約10C
馬鹿殿の大徳：約6C
馬鹿張飛の車輪：笑える短さ

516 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 23:47:47 ID:/WmkjVGr

知力依存の計略などの質問をした者です。
答えて頂いてありがとうございます。
もう一つ、指鹿為馬二度掛けの効果時間について教えていただけないでしょうか。
今Verで指鹿為馬の効果時間も調整されたようなので。前Verのものでも構いません。

517 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 23:53:42 ID:MBXHbHty

今日SR周瑜が手に入ったのですが、いざ使おうと考えると
正直微妙な気がしてきました。
弓の伏兵ってどう扱えばいいんでしょうか？
やっぱ開始早々踏ませるべきですか。

518 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 23:56:36 ID:NYKz75Ic

>>517
お察しのとおり、コスト３ですから
早々に武力８の弓兵として使用するのが一般的です。

519 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 00:02:18 ID:rDEeAjgQ

馬鹿二度がけなら他単使いの俺に任せろ（笑
前verの馬鹿二度がけは30カウントくらい　終盤の馬鹿は二度がけで鉄板ってくらいの威力だったよ
今は効果時間そのものもだけど、知力依存も調整はいってるから20カウント強だと思う。
こっちのほうはver変わってから教えにスイッチしたから（あの範囲じゃ使えないし）詳しい数値は測ってないんだ。スマソ

520 ：517：2006/09/18(月) 00:03:56 ID:MBXHbHty

>>518
レスありがとうございます。
やっぱりそうですか。。。
呉でやってるのでSR周瑜は激しくうれしいので
明日からがんばってみまつ。

521 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 00:10:06 ID:b6t674mQ

>>506 >>508 >>511
ありがとうございます。
頑張ってクリアします。

522 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 00:19:26 ID:2VVdRkFX

>>520
横やりですまんが袁単みたいに相手が密集陣形を取るようなデッキならステルス火計も選択肢に。
開幕ですぐやっちゃうと兵法再起からカウンターされて、士気も周瑜もないって泣ける事態におちいるけどな！

523 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 01:16:55 ID:IGiPHA0Y

檄文って陳琳倒しても、解けないんでしょうか？
今日檄文くらった後、青い湯気が出っ放しで動きがのろかったんです。

524 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 01:18:26 ID:moBPYbxC

>>523
挑発系は発動者倒すと解けます。
そもそも挑発系は移動速度は遅くならないので違う計略がかかっていたのかと。

525 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 01:26:47 ID:IGiPHA0Y

>>524
THX
NET見ると兵法連環とかされてたっぽいです。
陳琳初めてでパニくってたっぽい。
だから、勝てないんだろうなぁ。

526 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 01:43:45 ID:WNbjTlD1

質問です。
忠誠舞→兵力100％の武将Aに忠義の援兵→ﾎﾞｸ皇后撤退

では、限界を超えて回復したことになってないので武将Aの兵力は100％まで減るんでしょうか？

兵力100％の武将Aに忠義の援兵→忠誠舞→ﾎﾞｸ皇后撤退

こっちなら減らないんでしょうか？

527 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 01:58:05 ID:rDEeAjgQ

>>526
なにを聞きたいのかよくわからないけど
一度増えた兵力は攻撃加えて減らさない限り勝手に減ることはないよ。
例のケースだと（投げバナナは趙累が使うと仮定、月英の場合50％回復のはず）
上：忠誠舞で最大200％（ただし基本兵力は100％のまま）→投げバナナで３０％回復して130％→皇后撤退（しかし兵力はかわらず）
下：投げバナナで限界を超えて130％まで兵力増加→忠誠舞で最大200％に（ただし基本兵力は130％）のまま→撤退（しかし兵力はかわらず）
なので結果としてはどちらも130％の兵力の武将が残ります。

投げバナナは舞なしでも最大兵力を超えて回復できるので、忠誠舞との相性はかなり悪いと思うよ。
一緒に使うメリットは特にない組み合わせだと思う。
注：投げバナナ＝忠義の援兵です

528 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:10:52 ID:nHwUOnxT

ﾎﾞｸ皇后撤退したら上限越えたものは消えるんじゃね？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23904/1155747269/

529 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:13:24 ID:y7bNG4Xn

チラ裏スレが無いのでここに。
始めて1週間のｳﾝkだけど
敵の構成も伏兵の位置も分かってたのに魏伝5章で負けた('A`)
何度もやりたくないのでイベント消化しようとST曹操、UC夏侯惇、UC典韋を入れたのがマズかったのだろうか。
一応相手が槍3歩1騎1なので残りはR夏侯淵にしましたが…
最後に攻城出来たけどﾐﾘの差で負けでした。士気が9くらい残ってたのはどう見ても自分がｳﾝkです。
周りがみんな6州↑なんで目線が…　　死ぬほど居心地が悪かった。自分でも引いたOTL
「武将カードをお取り下さい」って言ってんのにICカード口に手を出すくらい動揺してた。

てかイベント埋めようとすると相手が槍だらけでも騎馬出さないといけなかったり
相性悪くても出さないといけないから難しいですねOTL
100％なんてウン十万くらい用意してからやった方がいいんですかね？

一度全国やってみましたが3連勝中の2州にボコにされました。40Cくらいで落城。
自分が弓2槍1騎2だった事しか覚えてないですけどね…

敷居高いというかホント難しいｹﾞｰﾑですね(　'A`)覚える量、ﾃｸﾆｯｸが多すぎる。
ていうか新規いないですね…

530 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:20:12 ID:moBPYbxC

>>529
イベント100％だけなら最短IC1枚ちょっとで達成可能。
それ以前にカード調達がかなり難しいけどね。
あとかなり不利なデッキで挑まないといけない場合もあるからそこそこの腕も必須。
つまりはしばらくメインデッキ＋群雄伝で資産集めつつ練習したほうがいいよってこと。
魏伝易クリアできるようになったらそこそこ戦えるはず。

531 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:22:59 ID:nHwUOnxT

>>529
がんばれ……超がんばれ……。

とりあえず今全国は狩りが多いらしいので、もう少し慣れてからにしたほうが良いと思います。

532 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:26:00 ID:nHwUOnxT

>>527
すまん勘違いしてた。忠義の援兵で上限越えたものは皇后とは関係ないか。

533 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:32:31 ID:rDEeAjgQ

>>528
マジか！不確定な知識で回答してスマソ
んでも例の場合だとどっちでも最終的には130％だと思うけどなぁ

>>529
ゲームに慣れてないうちだとUC夏侯惇がコスト的に重いからね（ST曹操も微妙だけど）
慣れればイベント武将だけで組んだりしても勝てるけど。
んでも群雄で負けることはたまに会ったりするから気にしないほうがいいよ。
俺も覇者だけど、群雄なめてて魏伝８章でイベント→虚誘コンボで落城負けしたことあるから
全国に関しては、狩りもいるからねぇ・・・１人店内対戦で腕を磨くってのもありかもね

534 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:03:31 ID:RMMTlKjY

三州ぐらいで100勝100敗ぐらいの対戦相手って、狩りとみていいんですか？

535 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:07:10 ID:kacPDKx1

>>534
単に1からの引継ぎなだけだと思うぞ。

536 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:14:15 ID:ndVOImpA

とはいえ今更1の引継ぎでやってる奴で3州だなんて相当な率で狩りだし、
そうでなくても最低200戦分経験を積んでるわけで、狩りと大差はないわな。

537 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:17:50 ID:WNbjTlD1

>>528 >>533
すいません補足とかしておくと
8月の終わりごろの頂上動画で忠誠舞で増えた上限分の体力が
（ここでは募兵か城内で回復してたんですけど）ﾎﾞｸ皇后死んだら、なくなっちゃったっていうのを見たんです。

だから忠義で回復した場合はどうなるのかなと思って質問しました

忠誠→的確な援軍とか憤激戦法→ﾎﾞｸ撤退、なら100％に戻ってしまうと考えていいんですよね？

538 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:37:41 ID:JOhtfQ54

その「回数こなしてて低州なのは狩り」って考えやめないか？俺の友人２から始めて100勝120敗くらいやってるけど５州制圧戦で足止めくらってるよ？そういうプレイヤーもいるんだからさ。

539 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:51:27 ID:I3eza5yK

>>538
まあ、新規参入者つぶしをしたいやつがレッテル貼りしてるだけだろ。
ゴミの意見は無視しよう。

540 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 04:05:06 ID:ixycOTLK

「引退してたけど久々にやってみるか」
「やっと時間取れた」
ってのもいると思うしねぇ。

541 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 05:20:04 ID:zY30IWWZ

狩りではないが初心者ではないということで。
狩りは勝率が不釣り合いに高いのに戦績が浅いやつ。低いのは初心者かリアル低州。
勝率高いが戦績多いのはリアル上級者、狩る気はない。当たったら運が無かっただけ

542 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 05:32:30 ID:WNbjTlD1

>>538
そこまでくると制圧戦以外全勝制圧戦全敗って感じだな

543 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 06:07:41 ID:MYW8Nhjx

>>534からの流れで行くと狩りのオレだが、
三州に上がるまでは制圧戦以外での勝利はなかった。
現在六州にいるがこの州になってから「無勝」。

こんなオレが何を狩っているのかよく分からないが、
このスレの人はオレみたいなのを踏み台にして
上に行ってほしい。

544 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 06:43:38 ID:Uk6O/ddW

>529
安心しろ。魏－５はうっかりすると死ねる章だ。
それも開幕に全滅喰らって落城までいける　orz

４章までの押せ押せプレイから、ちょっと引き気味のスタイルに変更する練習。
柵が２枚あると安心かな。
伏兵を張飛に当てられるとオイシイ。

ST曹操、UC夏侯惇・淵、UC典韋というフルイベントデッキだったら壁突撃の練習・・・
いや、むしろ、壁突の卒業試験レベルかも

545 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 11:17:26 ID:4Auu9wR4

２から初めて現在８州です。
新verが稼働して２週間ほどたちましたが、現在どんなデッキが流行っているのでしょう？
前verでは２回に一回は蜀単でしたが、今はそこまで極端ではない気がします。

州にもよると思いますが、自分の体感では・・・
麻痺矢、遠弓・３割
八卦・２割
神速、全突・２割
覇者求心・１割
大徳・１割
その他・１割

みたいな感じです。デッキ構築の参考にしたいので
みなさんの意見も聞かせてもらえたら嬉しいです。

546 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 11:34:10 ID:zO26vH6J

覇者クラス～
麻痺矢＞蜀単≧魏単≧呉バラ＞悲哀＞ＥＴＣ
～州クラス
麻痺矢＞呉バラ＞大徳＞魏武＞魏４＞火計＞ＥＴＣ

547 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 11:48:06 ID:mJe9bJl/

こんにちは、質問なのですが、
ＳＲカクの計略：離間の計は、同じ騎馬デッキにしか有効ではないのでしょうか？
wikiに霧散霧消の計と違い、超絶強化や英傑号令には不利と書いてありましたが、
肝心の有効な使いどころは書かれていませんでした。

548 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 11:55:31 ID:OI434ZtO

>>547
使いどころは多すぎて書ききれないだけ
武力も知力も移動速度も落ちるからね

簡単な使い方としたら4部隊まとめて打てるなら打っとけみたいな

549 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 12:13:53 ID:QP5YUaF0

>>547
対騎　　　：速度を下げられるので、一方的に連突
対弓　　　：武力が下げる。城に逃げ込ませない
対槍　　　：武力が下げる。城に逃げ込ませない
対計略要員：知力依存の計略を撃ちにくくする
確かに相手が自分と同じ騎馬デッキならかなり有効

超絶系は単独行動が多いから効果激減。
大徳のような英傑号令はほぼ同じ士気を使っても、
大多数を巻き込むのが難しいからではないかな

550 ：547：2006/09/18(月) 12:20:16 ID:hQ+BgCuW

547です。
548さん、549さん、ありがとうございます。
実際に使いつつ、活用方法に慣れようと思います。

551 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 13:10:56 ID:tAQcYY8O

>>547
離間は最終的には抑止力メインになるよ。
ちらつかせて相手の部隊を固まらせないのが大きなメリット。
3部隊とか入るなら容赦なく撃っていいと思うけど、敢えて撃たせて士気消費を狙うケースもあるので注意。

552 ：533：2006/09/18(月) 13:16:53 ID:nHwUOnxT

>>537
忠誠→的確な援軍とか憤激戦法→ﾎﾞｸ撤退、なら100％に戻ってしまうのは間違いない。
忠誠→忠義で回復した場合推測だけど、>>527で間違いないと思う。

ただもしかすると、ﾎﾞｸ撤退時点で上限値が全て無くなる可能性もある。

内部的に『忠誠の上限越え』と『忠義の上限越え』兵力を別のものとしてカウントしていたら、忠義の分は残る。
しかし単純に上乗せしているだけなら舞が終わった時点で兵力が100％に戻るんじゃないかと。

結論：初心者スレじゃなくて、本スレ辺りで質問してみればいいかも？　知ってる人いるかもしれないし。
すでに質問してたらごめんね。

553 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 13:57:23 ID:hxPSIHp5

投げバナナって的確な援兵の事じゃないのか？

554 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 14:29:53 ID:MlUF4QfF

すみません、質問なんですが反逆の狼煙で切る対象になる武将は
戦場で戦っている者だけなんでしょうか？それとも自城に篭っている
武将も対象になるのでしょうか？

555 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 14:34:55 ID:hxPSIHp5

>>554
１の頃は後者だったけど、２になってからは前者
汎用性が高くなったからオススメ

556 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 15:30:44 ID:pcp1ybAs

ついでに質問なんですが、反逆の狼煙で撤退する武将は完全にランダムですか？

557 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 15:40:40 ID:OI434ZtO

完全かな

少なくとも漏れは　必要なのが撤退し　どうでもいいのが復活するけどね

558 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 15:44:13 ID:yOVeWJ4x

初心者じゃないけど質問があります。ｶﾞｲｼｭﾂかも知れませんが、八卦3枚かけの
2回重ねは兵力回復量に変化ありますか？

559 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 15:57:43 ID:EzpHs/3o

迎撃してもラグでダメージない場合って、相手か
ら見たら迎撃はされてないって事ですか？

560 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 16:30:40 ID:34HW+RNV

>>559
ラグというのは数秒遅れて情報がやり取りされる事。
ラグのせいで迎撃ダメージがないというのはありえない。

561 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 16:38:52 ID:PMZch+Xm

質問なんですが、たくさんのカードを同時に動かしているときに
うまく狙った計略を使うことができません。
なにかコツなどはあるのでしょうか？

562 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 16:41:49 ID:FjGzjE3Z

ラグのせいかは知らないけど、「突撃」の表示が出ても突撃ダメージが入らないことはよくあるね。
不思議なことに「迎撃」の表示が出て迎撃ダメージが入らなかったことは、見たことも聞いたこともない。

563 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 16:49:31 ID:OI434ZtO

>>561
たくさんのカードを同時に動かしているときに
うまく狙った計略を使うことができません。

そんなの無理ｗ
行きたい方向に先にカードを移動させて
使いたいカードだけをいじるように
もしくは全部放して　ボタンで　登録の時にカードの順番覚えとくとｽﾃｷﾝｸﾞ

突撃は加速が甘いとダメ少ないから白いところで足りたとかかも！

564 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 16:51:58 ID:jOU1KeOy

始めたばかりなんですが…

R太史慈 R陸遜 UC徐盛
C潘璋(孫桓) SR呉夫人

です。
全国したら普通に負けました…。

資産は
R小喬 SR諸葛亮 R荀ｲｸ
です。

変えるならどうした方が良いですか？

565 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 16:52:20 ID:40nnZPI2

こちらがラグ持ちでラグにより位置情報がホスト側とずれていて
ラグ持ち側で迎撃が発生する位置関係になったときに迎撃と表示されても
ホスト側で迎撃が発生していなかったら迎撃ダメが入らないということでは？

566 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 16:53:29 ID:oFHgr2hM

勝ちパターンも負けた原因も分析出来ないなら群雄をまだやってた方が良いかもわからんね

567 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 16:56:13 ID:34HW+RNV

>>564
>>2
＞・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。

俺は似たようなデッキだが五州までは普通に上がれた。
ただの実力不足だろうから群雄伝や店内対戦で練習するなりしてくれ。
呉のデッキに諸葛亮とか入れる意味が無い。

568 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 16:59:52 ID:OI434ZtO

>>564
そりゃ　相手も勝つつもりでやってるからな
普通に負けることもあるだろう
全国で10連敗したらまた帰ってこい

569 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:02:02 ID:SkhOhcxo

有名プレイヤーの日記で「丘る」って表現をよく見かけますが…ググっても意味が理解出来ません。
どういう意味なんですか？

570 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:09:30 ID:aYF8EROW

>>564
とりあえず負け方や使用武将の立ち回りを書いてください。

呉単でいくならSR諸葛亮やR荀ｲｸをトレードに出して
高武力騎馬を入れてみるのも良いかもしれません。
レートは以下を参考に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158063743/

571 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:16:40 ID:aYF8EROW

>>569
サブカードを使って初心者狩りをする事の隠語です。

572 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:19:16 ID:jOU1KeOy

>>570
相手は西涼でした。
序盤、突撃してきたので槍兵二人を使って迎撃に努めてたんですが、二人が撤退した為に、徐々に柵を壊されてズルズル負けました…
やっぱり技術面の問題だと思うので、群雄で鍛えようと思います。

ありがとうございました。

573 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:24:29 ID:xt3KjMiz

バージョンアップしてからプレイしてないのですが今の流行デッキはどんなものがありますか?
wikiで三国志大戦の歴史みた感じだと呉が流行ってそうにみえますが

574 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:25:17 ID:OI434ZtO

>>572
そこそこいい戦いできてんじゃないの?
まぁ自分であそこでああしてればってのが分からないなら群雄でもいいかもしれん

575 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:25:32 ID:34HW+RNV

>>572
槍2人で迎撃はいいけど乱戦になってもいいように自軍の弓の射程まで誘うとか
乱戦になったら槍兵をそのままにして騎兵で突撃をするとか
2つ以上の行動を視野に入れた方がいい。

576 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:29:56 ID:OI434ZtO

>>573
麻痺矢　求心　リョフ　降雨落雷　この辺を押さえとけば問題ない

577 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:33:02 ID:jOU1KeOy

>>574
>>575
弓の所まで連れてくというのが出来てませんでしたね…

唯一真ん中付近にいる太史慈が頑張って援護してくれてたから落城にはなりませんでしたが…

やはり群雄をしますか。

578 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:36:25 ID:FNr9DPBT

>>571
そうなのか？？
てっきり昇格すると対戦相手のレベルが上がって勝てなくなりすぐ降格するから、
しばらくメインICでのプレイを控えることだと思っていたが。

579 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:39:33 ID:34HW+RNV

メインのICを使わない＝低州になる＝狩りじゃないか？

580 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:45:31 ID:NULCBOq+

メインICで群雄伝と覇王の友人に店内対戦で鍛えてもらっているのですが
これはいざ全国対戦に手を出すと狩りになりますか

581 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:46:23 ID:aYF8EROW

>>572
槍2人は必ず自軍の弓の射程内で戦う。
呉夫人を乱戦させて1人は槍撃させる。
士気がたまったら麻痺矢を打つ。

群雄もいいが、店内大戦（CPU戦）もオススメ
低州なら結構、攻城兵オンリーや女性単等の
ネタデッキで挑んでくるので楽しめる。

582 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:48:46 ID:34HW+RNV

>>580
大抵の初心者は群雄伝で鍛えてから全国をやってるよ。
そもそも鍛えた後に全国の上位部分から始めるなんて無理だし。
カードとか戦略が豪華すぎると周りに狩り師に見られるかもしれないが。

583 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 18:51:36 ID:UtvpbuO4

質問、もしかして群雄伝イベントコンプってほとんどのLE・SR・Rが必要？

584 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 18:53:07 ID:34HW+RNV

全カードが必要っぽい。
一部のイベントを終えたカードをトレードに回して別のカードを入手、とかがいい。

585 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 18:55:59 ID:UtvpbuO4

>>584
㌧クス、このさいだからフルコンプ目指すことにするよ

586 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 18:57:41 ID:25EWmRQg

>>573
出てないのだとダメ計や妨害対策に八卦も増えてる。
決め手に欠けるが効果時間の長さや蜀大攻勢+外伝増援×2が
ついてたらかなり怖い。
>>583
yes.

587 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 19:26:46 ID:d6c6NYbh

全突と神速号令は全突の方が強いと聞いたのですが、
正直全突は速度も上な神速に纏わりつかれて+1の差で負けるような気がするのですが・・
使いこなせれば全突の方が強いんですかね？

588 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 19:32:21 ID:iuSYHIBf

突撃ダメアップがかなりデカいからね。
　
一対一でオーラ状態からぶつかりあうならほぼ互角だが
複数オーラ練ってる状態からガチのぶつかりあいの際、
最初の突撃で足止まる奴のダメージの差がかなり出てくる。

589 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 19:33:43 ID:099dBafN

スレ違いかもしれませんが他に聞くところなかったので・・・

自分は始めたばかりなので大戦友達が全くいないです。
それで、今度ゲーセンにいる人に話しかけてみようと思ってるのですが、いきなり話しかけられたら嫌ですかね？
それと、自分高3なんですが年下の奴に話しかけられたらどう思いますか？

590 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 19:35:50 ID:WSeCpglX

>>589
失礼な奴じゃなきゃどうも思わない

591 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 19:41:12 ID:34HW+RNV

>>589
いきなり知らない人に話しかけられると不快感を表す人がいる。
トレードとかもっともらしい理由を付けてそこから仲間に発展させよう。

592 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 19:59:59 ID:yt+2nnhS

>>589
社会に出れば年上の友人、年下の友人どちらもできるから年下とかいうのはあまり気にする必要はない
ただし、相手が年上なら、最初のうちは相手を尊重するように
後は話術次第

593 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 20:03:42 ID:+TsCTFx3

>>589
とにかく腰を低くいくんだ。
30代以上には効果は抜群だ。
一般世間でうざいと思われる行為さえしなければほとんどの場合は大丈夫さ。
ただその一般世間の規格に合ってない人が極稀にいるからそこは注意。

594 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 20:56:11 ID:d6c6NYbh

>>588
横一列で突撃するよりかは掛けた後は前列と後列に分けて突撃した方が良いんですね。

4～5枚で神速に城に張り付かれて
5枚で城内突撃とかは技として可能な範囲でしょうか？
1枚なら出来るんですが5枚もあるとカード同士がぶつかって
なかなかオーラ纏わなくて突撃出来ませんでしたが下手なだけでしょうか？

595 ：489：2006/09/18(月) 21:02:08 ID:vifbvLmM

なるほど・・・・
みなさんアドバイスありがとうございます
次の週末くらいに話しかけてみます

596 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 21:09:10 ID:iuSYHIBf

>>594
…可能だろうが五枚同時の自城突撃はランカークラスでさえミスると思う。
　
相手のマウント体制次第で何とも言えないが
二体くらいで自城突撃を開始して残りは攻城ゲージを抑える為
乱戦に回った方が無難。

597 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 21:50:56 ID:40nnZPI2

>>594
一番武力が低いやつを端向上させて１～２部隊を乱戦させて、２～３部隊を突撃でいいと思うよ。

598 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:33:19 ID:Tucg8EKD

本日人馬の号令　（大号令じゃない）　を引きました。
レアとはいえ、持ってないカードだったのでそれなりに、うれしかったのですが
次に引いたのも全く同じカードでした。　Orz

排出交代ではなくて、時間製の店なので間違いないです。
この店はシャッフルorレア抜きしてる店ってことで、よろしいですか？

599 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:35:23 ID:34HW+RNV

>>598
完全に運

600 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:38:27 ID:i3sQxYv2

>>599
Rの配列って完全固定じゃないのか？
パックの切れ目に当たったんじゃねーの？

601 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 23:20:43 ID:XTjjHJtH

>>583
ほとんどいるけど他呂布、張角、活３象兵はいらないと思った。
群雄伝専用スレにまとめのってるので詳しくはそっち参照してね。

602 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 00:01:29 ID:34HW+RNV

>>600
SR→LEと続けて引いた人もいるらしいし
配列云々は都市伝説。

603 ：598：2006/09/19(火) 00:06:34 ID:i/jez2Vh

おまいら、さんくす。

604 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 01:06:49 ID:KbrpzyRL

群雄伝やって４０戦ぐらいになります。
呉の易をやっとクリアしました。
デッキはR馬孫策、Rカンネイ、R孫権、Cチンブ、Cグホン
なのですが、全国大戦のレベルってどんな感じなのでしょうか？
開始から２０カウントとかで落城させられてしまうのでしょうか？

605 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 01:09:52 ID:NKmgJNuZ

>>604
4州までは運だな、なんとも言えん。
狩りも腕は様々だし。
と、いうか開幕乙食らうっていうのもそっちの腕がわからないからなんとも言えない。
40戦群雄やったならある程度動かせるとは思うので臆さず一度チャレンジしてみるといいよ。

606 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 01:18:39 ID:01ot//Ob

>>604
その面子なら特攻戦法バリに直進し続けない限りは
開幕落城ってことはあまり無いと思うけど保障はできないな、
俺はver1,1から始めたけどそんときゃよく開幕落城食らってたし
なんにしろ>>605の言う通りチャレンジあるのみだよ
やはりこのゲームは対人戦が醍醐味だと俺は思うし。
最初はきつくても徐々に強くなればいいさ

607 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 01:58:41 ID:7o6Hpe6j

昨日(18日)の夜広島某所で初めてﾌﾟﾚｲしました！
近くいたお兄さんｲﾛｲﾛご指導ありがとう。
ｶｰﾄﾞもたくさん頂きまして申し訳ない。
ﾊﾟﾊﾟほんと嬉しかったよ、ほんといらないｶｰﾄﾞだとしても。

608 ：554：2006/09/19(火) 02:16:27 ID:86nF46Ay

>>555
レスありがとうございます。必要な武将を城で匿ってから使用します。
ありがとうございました。m(_ _)m

609 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 02:29:24 ID:te3ZRmPw

>>589
かなり遅いけど、自分の姿勢を低くするだけでなく、相手を選ぶことも重要。
一番大事なのが人間としてまともなやつかどうか。
見た目で判断するのは難しいけど、身なりや言動である程度わかるかと。
しばらくプレイを見といて台バンやカードを乱暴に扱ったりしないかどうか確認。
その人が待ち列に並び始めたときにさりげなく後ろに並び、しばらくして話しかけてみる。
話のきりだし方だが
トレード、その人のさっきの試合について、頂上とかセンモニについて、どんなデッキ使ってるんですか？、話とかしても大丈夫ですか？
ぐらいがいいんじゃないかと。
個人的には話とか…→どんなデッキ…かな
頂上とか最近の流行とか話題にするときはあんまり自分の意見を言い過ぎない方がいい。
このカードは厨カードだとか。うざいから。
少し話して相手が丁寧語を使わなかったり、やたら自分の意見を主張してきたり、その他うざかったり、
逆に話し掛けられらるのがうざそうだったら話にくぎりがついたらそれ以降は話しかけない。
こっちが相手をうざいと思ったのに話し掛けられた場合はできるだけ早めに話を終わらせるようにもっていき、
プレイ終了後すぐに帰る。帰る時に挨拶とかしないように。もしプレイ終了直後に話し掛けられたりしたら携帯みつつ、
すみません。ちょっと用事があるので。と早足で退散。
いい人だと思って相手からも話しかけてくれればいい友達になれるかと。
あとは相手がレベルが
自分≦話し相手
じゃないと話をしたくないってやつだったり、他にも相性とかあるからそれは運次第かな。
なんかあたりまえなこと書いてしまったけど、がんばっていい友達作ってくれ。

610 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 02:31:31 ID:+0otslKp

初めまして、現在4州の大戦2から入った者です。
始めて一ヶ月位ですが、大徳デッキに2･5コスト入れない方がいいのででしょうか？
自分としても2コストの方がいいのか迷っています。ちなみに手持ちの蜀カードはSR孔明とSR鳳統以外は大体持っています。
現在のデッキは、大徳、子守、ｷﾞｴﾝ、月姫、銀子です。
ちなみに銀子→UCｷｮｳｲに代えてやる事もあります。

611 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 03:54:23 ID:kgcP+dsW

>>564
そのデッキなら、ＳＲ呉夫人はいらない気がします。
ＵＣ韓当を入れてみてはいかがでしょう？
ちなみに初めのうちは、全国は負けて【当たり前】と思った方がいいです。
三州・四州いった辺りから勝率も上がると思いますが、群雄で腕を磨いてから全国をやる方も多いです。

>>610
大徳に2.5コストは普通に入ってると思いますよ。
Ver2.01以前なら、大徳ワラワラデッキ？の槍兵ゴリ押しが強かったですが、
最近では流行の弓兵デッキに対抗して、
ＳＲ劉備　ＳＲ趙雲　Ｒ馬超　Ｒ魏延　等の蜀馬デッキも多くみかけますよ。
純正大徳は”私は”あまり見かけなくなった気がします。

612 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 09:48:44 ID:Ag1m9fFK

どのデッキでやっても、呉単柵2以上の高武力弓＆柵の周りで槍がうろうろしてるデッキに勝てません。
柵を壊すときにどうすればいいんでしょう・・・？orz
中武力馬で弓を集めて残りで柵を壊そうとしてるんですが、
タゲを途中で変えられて溶けてしまいます。
徐々に柵を壊すやり方に変えると。
下がったときにラインを上げられて、火計or双弓麻痺矢などで壊滅してしまいます・・・
御教授よろしくお願いします。

613 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 09:56:10 ID:aHZi54aj

すみませんご質問させていただきます
迎撃ダメージは受ける側の槍兵の武力依存という話を聞いたのですが
騎兵側の武力はダメージ軽減には関係ないのでしょうか？

614 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 10:14:37 ID:7rn5KKeU

武力１の槍兵が
・武力８の騎兵を迎撃・・・結構痛い
・武力１の騎兵を迎撃・・・しゃれにならん

みたいな感じだろう。ダメージ軽減に関係はしてるがどっちにしろ痛い。

615 ：613：2006/09/19(火) 10:18:26 ID:aHZi54aj

>>614様
即答ありがとうございます

616 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 10:48:45 ID:UoRdkBko

いつもホームにしているゲーセンでプレイした内容が「大逆転」としてモニタに晒されていました。
最近始めたばかりのリアル初心者であまり人に見せられるようなプレイじゃないのであまり人目に
ついてもらいたくないのですが・・・。
モニタに流れるのは頂上決戦以外はプレイしていたゲーセン限定ですか？それとも全国で流れたりしますか？

617 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 11:03:37 ID:aze5tdkp

>>612
あなたのデッキ構成を書いてもらわないと、何とも答え様がありません。

開幕に全兵力集めても柵１枚も壊せないですか？
弓デッキは柵を壊されるのが１番イヤなので、兵法再起を開幕全滅後に使うつもりで
使ってみてはどうでしょう？

>>616
全く気にしなくていいと思います。
全国で流れたとしても、頂上決戦によく出る（上位ランカー）君主名以外は
誰も覚えないと思いますよ。

618 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 11:23:35 ID:TaFNPy3Y

>>612
１．挑発を使う。
２．徐々に壊しつつ、下がった時に攻城部隊を騎馬の連突で倒す。
３．ダメ計を使う

せめてこんなデッキを使いたいってのがあればアドバイスしやすいと思う。

>>616
頂上以外はローカル。他で出たとしても、相手側の店に出てるだけなので心配無用。

619 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 11:29:26 ID:G/I3MEHb

>>616
心配すんな
頂上対決以外はそのゲーセン限定だ
それよりいつかは自分が大逆転“する”映像が流されるよう
頑張ろうジャマイカ！

620 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 11:35:22 ID:aElsD53h

>>616
自分の戦いが出た時は、どこが悪かったか考えながら見ると次に繋がるよ

621 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 12:04:54 ID:Ag1m9fFK

>>617
柵2枚+α程度なら壊滅覚悟で壊せますが、その為に再起使って更に相手マウント状態になってしまうんです・・・
それだとデメリットの方が大きい気がして・・・
>>618
使いたいデッキは飛天檄文or求心飛天or神速
で基本的に神速+馬メインを使いたいのですが、
序盤開幕とともに、中武力で弓集め、低武力で槍の前にビタ止まりして柵へ。
後ろから主力で更に柵を壊すとやってるんですが、相手に一方的に槍撃突撃弓と壊滅してしまいますorz
そこから、相手の弓にマウント取られて序盤でリードを取られて、
後はガン守り+火計で差を奪い返せずに終わりますorz

後基本的に呉単相手のときは悪地形しか引きませんorz

よくあたって負けるのは、
R孫堅、コス2弓、りっくんorR周瑜、韓当、呉夫人or孫桓or虞翻or呉国太
を組み合わせた柵2枚~4枚のデッキです。

622 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 12:28:50 ID:F2wgocWz

柵の向こうの相手を先に倒すのにダメージ計略とか
全体強化で受けるダメージを減らして乱戦に持ち込むとか。
相手だって柵の向こうから出てこないと勝てないだろ(舞系除く)。

623 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 13:24:08 ID:kpDXwcB9

>>621
飛天と聞いて飛んで来ました。

開幕の心得は全く逆。
「死なない事」。

柵など槍を挑発すれば一瞬で破壊できる。
飛天なら悪地形でもものともしないから、柵を迂回しつつ攻城も出来るし。

また、一度に戦果を求めすぎず、体力がヤバそうなら引くことも大事。
徹底的に相手をかく乱してやろう。

ダメ計で全滅→再起なし→落城orz
っていう事が多そうなんで、ソレだけでも結構違うはず。

624 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 13:33:20 ID:kuKqUPem

>>621
・馬主体なら帰城に時間が掛からないので体力が６割になったら帰る事
・相手が柵＞槍だったら２方面から攻めて槍がいない方を壊す
・突撃受け、無双槍消しは高武力隊で、弓集めは中、低武力隊でやる
・悪地形の場合は槍を倒すか柵を壊すか片方を徹底する
・最悪でも馬２部隊は帰還させる

625 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 14:09:10 ID:NaKikTAc

初めまして今始めだして３０回くらいです。
それでなかなか全国大会に乗り出せません。というかすぐやられてしまいそうで。
魏呉蜀の四章くらいまで進みました。
どのくらいからが全国にのりだすのにころあいですか。
100回くらいやら無いと駄目なのかな？

626 ：ホネシム：2006/09/19(火) 14:10:38 ID:9LR/qhav

三国志関係なくてごめんなさい。スケルトンってどうやってやるのですか？何か特別な道具が要るのですか？

627 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 14:30:50 ID:SMUoYp1j

>>625
一番の目安は「全国でやれる自信が付いたら」
勝てるかどうかはともかく相手と勝負が出来るレベルじゃないと。
開戦即ﾚｲｰﾌﾟで落城じゃやっても面白くないし、得るものも無いと思う。

とりあえず群雄伝を易・難クリアしてみるのもひとつの手。

>>626
三国志大戦のピローは2重構造になっていて
表面の一枚（赤基調の薄皮）だけを剥ぐと透明の袋のみになる。
これが所謂スケルトンってやつ。
ビニール剥がすだけだから道具なんていらない。

具体的には裏のビラビラの部分を爪で引っかいて薄皮一枚剥ぐ感じ。
ただ、
素材が変わったのか製法が変わったのか1の終わり位から非常にやり難くなった。

628 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 14:33:44 ID:Ev81d2qt

>>625
自分で基本がある程度できたと思ったら、かな。
遊んでる部隊は無いか。
騎馬がずっと乱戦していたりしないか。

最初は誰でも勝てないもの。初心者狩りとかもいるしね。
それでも、全国の方が上達するし、逆に群雄ずっとやってても大して上手くならない。

COM戦の合間にでもちょびちょびやってみては？
デッキさえそれなりに出来ていれば、だけど。

629 ：616：2006/09/19(火) 14:35:33 ID:CBTFKI2D

>>617-620
レスありがとうございました。
一応勝った試合ではあるのですが、相手弓ワラこっち神速でデッキ的には有利なはずなのですが
こっち計略誤爆→全滅→相手の攻城開始で城ゲージ８割削られる場面があったり、甘寧の双弓麻痺矢に
張遼とUC夏侯淵が潰されていたりと正直ローカルで見られるのも恥ずかしい内容でしたので・・・。

630 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 14:42:20 ID:qyqh8sWX

リプレイ流れるって羨ましいよ
自分の動きを客観的に見れるのはめちゃめちゃ勉強になるし

631 ：ホネシム：2006/09/19(火) 15:05:36 ID:9LR/qhav

>>627
ありがとうございます！

632 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 15:29:03 ID:IE+bOpz8

>>625
漏れの全国デビューは、群雄でカード資産・兵法を育成しつつ、モニターやギャラリーで
自分のやりたいデッキ・戦術の方向性が固まった辺りではじめました。（現在５州……トホホ）
Ｒヘヤー、Ｒ周ユが引けたのでいまは青い国の住人です。

633 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 15:47:21 ID:kuKqUPem

>>625
動かそうと思ってるカードをある程度間違えないで実際に動かせるようになったくらいで全国行ってもいいんじゃないですか
最初はある程度負けが込むと思いますが、負けて憶えるゲームだと思いますし、最初は下手なのは当たり前ですよ

634 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 15:55:42 ID:mDiLwHbo

>>625
対人は対人こなすことで経験値上がると思うよ
わらわら出てくる群雄伝とかけひきのある全国は別だと思う

635 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 16:02:33 ID:4BermjNx

>>625
俺は組みたいデッキを組めるようになった頃に全国デビューしたよ
初戦はボロボロに負けたけどね

以前は南蛮で象さんと戯れてたけどサッパリ勝てないので
緑の国の住人になりました

636 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 16:03:34 ID:zBQArM+a

トウタク伝の６章がクリアできません。
チョウセンの舞いで削ろうとしても、イベントで武力うｐした騎兵にやられてしまいます。
槍を入れても、接触直前で止まってしまうので迎撃できません。

637 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 16:03:57 ID:13tHBxiw

群雄はある一定の思考ルーチンで動かしてる感じが強いからなぁ。
状況考えずに同じ計略多用したりとか、伏兵無視で突っ込んだりとか。

ある程度の腕が身に付いたら１人店内対戦のほうが勉強にはなるとおもう。
上のクラスになってから、それやると総コスト10.5とか出てきて、それはそれでつらかったけどね。

638 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 16:11:51 ID:2an5QAdX

>>636
んーと
勝つだけなら火計か水計を使う

イベント起こすなら毒を使う
落城条件なのでﾁｮｳｾﾝが踊った方がいいか
士気が貯まったら踊るんじゃなく
相手が全部引っ込んだ時に踊る

あとは連環なり毒なり
相手に馬しか居ないのを利用してこっちも馬多めでもいい
槍が居たら突撃を止めれる
弓は要らない

639 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 16:13:37 ID:13tHBxiw

>>636
どんなデッキでやってる？厳しいようだったら、
無理にイベント武将押し込むんじゃなくて戦いやすい武将増やして数回でイベント埋めるとかもあるしね。
やっぱり楽なのは相手の伏兵をギリギリまで掘らないことかな
COMの馬は大抵覇王クラス並みのビタどまりしてくれるから、
迎撃は期待しないで槍はオーラを消すための抑止力として使う（当然槍激もできたらしておく）
相手が足止めてる間に全員で突撃して一気に落としちゃうのがコツ
相手は止まってるからオーラも出てなくて防御力ダウンだからね。

640 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 16:25:31 ID:IE+bOpz8

>>636　ＳＲ赤兎呂布、ＳＲ傾国、Ｒ董卓、ＵＣ李儒
　たしか両側岩場の魏軍のヤツなら、たしか開幕で士気溜まるので柵に群がる連中を
　赤兎咆哮でなぎ払い、討ちもらしをＲ董卓の突撃で落とす。
　主力が落ちたら攻城。傾国枠に象さんで攻城力ＵＰ＆赤兎の的寄せも有り。
　易モードは槍がいなかったと思うので、これだけでイケます。

641 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 16:25:49 ID:vCLDhIbF

質問なんですけど、高武力の弓１～２体にマウントされて、低中武力のキャラに城に張り付かれた場合どのように対処すればよいのでしょうか？

642 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 16:27:07 ID:/f9T0hHe

>>636
自城削り+火事場のセット、李儒が有効
特に落城勝利だしね

槍は迎撃目的じゃなく、相手の突撃を消した所に一方的に突撃ができると思えば良い

643 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 16:35:55 ID:13tHBxiw

>>641
こっちの残り枚数・武力による
低武力（not馬）２・３体ならローテーション防衛で守る
（ただし弓マウントあるからこまめにきりかえ、武力によっては無理な場合も）
低武力＋高武力馬なら馬で突撃して弓を１体止めて低武力で張り付き
武将数が明らかに少ない場合はあきらめて殴らせてカウンター狙いしかないかも。
大事なのは１・２発殴られてもいいから武将が落とされないようにすることかな。

644 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 16:37:33 ID:2an5QAdX

>>641
馬で低中武力に突撃と同時に馬で弓に突撃

槍が居ないなら神速・蛮勇で壊滅可能

645 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 16:46:15 ID:vCLDhIbF

>>643ｰ644
ありがとうございます。少しの城ダメを覚悟して、馬で弓に突撃するようにします！

646 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 17:13:41 ID:IE+bOpz8

>>641　自軍の状況が掴めんが…
　仮に挑発がいたらマウント部隊を引っ張って、残りで城攻めを妨害。
　Ｒ張飛なら一片に打開できる場合も。

　ダメ計がいて、打てる状況なら確実に一発撤去できる方を狙います。
　マウントが脳筋→ダメ計で撤去→城内乱戦・突撃＆横弓で攻城阻止。
　攻城が脳筋→ダメ計で撤去→どちらかが攻城にきたら、マウントに自軍の高武力を
　乱戦させてもう一方は城内乱戦・横弓・突撃などで対処。
　自軍の部隊の兵力６割～半分を目途に攻城ゲージが溜まらない様に自城の出し入れが理想。
　赤壁の射程なら、自城に下がりつつ攻城１隊とマウント１隊をまとめて狙えます。

　神速・全突なら無問題。普通に乙れます。
　ＳＲ関羽、ＳＲ赤兎呂布で城攻めを一掃するとか、外堀決壊でも結構いけます。

　マウント×２で、右端・城門・左端を攻められたら兵種の攻城能力を優先に
　つぶすかな。
　状況次第では、火事場・陥陣営で何とかなったりすることも。

　開幕の戦闘や弓の撃ちあいに負けて…という状況なら、かなり厳しい局面です。
　多少の城ダメージは覚悟の上で、兵法や士気の安い超絶計を駆使して頑張るしかないかな？
　守城部隊がいかに撤退しないかが鍵です。
　馬の囮騎兵で弓の的を集めたり、低コスト槍・歩兵を端攻城させて戦力の分散も
　相手によっては有効です。

647 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:11:18 ID:m2pOpJu5

>>622->>624
有り難うございました。
6割帰城とかく乱で序盤死なないことを心がけて頑張ってみます！

648 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:32:52 ID:ZrEnPhma

求心曹操・UC典韋・UC荀攸・UC李通・C李典で4州なのですが、神速や全突に手も足も出ず面白いようにボコられます…。
まず開幕必ず押されて何発か入れられます。
何とか追い払い士気を溜めてラインを上げると水計範囲に入る前に相手号令→散開→各個撃破され、求心使おうと集まると蔡ヨウや賈クにまとめて計略食らったりと
いい所が何もありませんでした…。
基本がなってない自分の未熟さを痛感しましたが、基本スキルと戦略眼を身に付けることを前提として神速や全突相手にどう立ち回ればいいでしょうか。

649 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:44:49 ID:13tHBxiw

>>648
まずは開幕で無理に攻めすぎないことかな。引き気味で相手を捌く感じで。
神速デッキはなんとか一発いれて、あとは城内突撃でひたすら守るってのが基本コンセプトだから
先に一発入れられちゃうと、逆転するのは難しいんだよね。
開幕をなんとかイーブンでしのいで、相手が攻めなきゃいけない形にさせて、カウンターで端攻城ってのが基本になるのかな
ただ、全員で号令使われるとしのぐのも厳しいと思うから、足並みを揃えさせないのも重要かも。
とはいえ、C李典がいる時点で結構きつい気はするな。そんなに勝てないんだったら程にするだけでも槍２になって少しは楽になると思うよ

650 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:18:35 ID:Huq5sUzf

すでに既出でしたらすみません。
質問があります。

チュートリアルの軍師さんは、
チュートリアルが終わったらもう出てこないのでしょうか？
前に本スレで１４州制圧戦に勝つと出てくる、
とおっしゃっている方がおられたので・・

651 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:31:14 ID:13tHBxiw

14州制圧戦というか、中華統一して覇者に昇格したときに少しだけでます。
どうでもいいけど、あの軍師（田中一郎と呼ばれてる）について
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C5%C4%C3%E6

652 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:26:45 ID:glhYGH3j

騎馬単の練習にいい群雄ステージってありますか？
あとここまでできたら対人でもある程度騎馬単で大丈夫な目安ってありますか？
あともう一つ、壁突撃する時の壁役は普通は高武力と低武力どちらに任せるべきですか？

653 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:34:41 ID:fsnCM5h4

>>652
練習には魏伝20章がｵﾇﾇﾒ。もちろん兵法未使用など縛りを付けて落城勝利を狙う。

群雄伝の易は別に20章だろうが１章だろうが大丈夫とは言えない。
群雄伝でどうこう言うよりはある程度騎馬の動きに群雄伝で慣れておいて全国戦で
実践練習する方がスキル上がる。
正直最初のうちは負けてナンボの世界だから。

壁役は高武力に任せた方が良い。まず受けるダメが違うし。

654 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:35:15 ID:zIpUbMqO

狩り多いとよく言われてるけど、あんま多くない気がする。
自分最近やり始めて今４州制圧戦あたりだが、数回しかあたらなかったぽいよ。
だから俺と同じやり始めの人もがんがん対人しようぜ。

655 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:47:00 ID:glhYGH3j

>>653
ありがとうございます
魏の群雄は途中で放置してあったのでとりあえず２０章までクリアしてみてから、少し２０章で騎馬練習して全国へ突撃してみようとおもいます

656 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:02:57 ID:+5zyW9hY

スイマセン、君主カードの使用回数って0になったらどうなるんでしょうか?

657 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:04:24 ID:IswUDuZ4

自動的に消滅する。

658 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:04:44 ID:pLaNJSUr

>654
時間帯も関係あるんじゃね？知らんけど。
>656
新しいの買って更新。

659 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:05:00 ID:Ev81d2qt

>>656
使えなくなる（更新専用となる）。
ちなみに一度更新すると、何もできなくなる（再更新は不可）

660 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:06:57 ID:xbVIx5Vt

俺は魏伝14章の赤壁を越すのがめんどくさそうでSTOPさせてたから5、9、11章で練習したよ。
20章がベストなんだろうけど、手っ取り早くやるなら。
11章はたしか悪地形（違かったらごめん）で敵の頭数もそれなりなので、20章までやりたくないならこれかな。

661 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:12:26 ID:dqQWVvEF

>>658 >>659
有難う御座います、これで安心して大戦出来ます

662 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:17:35 ID:YxMOcRiT

魏赤壁は

・干吉投入で雨降らす
・こっちも周瑜投入（SR、Rどっちでも可）
・左端にUC許チョ、右端にR甘寧orUC女性orR大史慈配置。他は中央で赤壁の的。

のどれか採用でおｋ。

663 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:24:44 ID:TZ1w/a0B

つーか、イク様入れて守りきり、中央の周ユガン見でいいんじゃね？
勝手に自爆してくれるよ

664 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:25:40 ID:9wTjCw3R

友人は蜀伝を悠々と進めているのに
俺は呉伝を三章に一度は詰まりながら進んでいる・・・。
全国対戦の代わりのカード集めにもなりゃしないorz.

665 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:30:05 ID:UoWjxNh9

>>664
デッキが一緒なら腕の問題だろうが
スターターに毛が生えた程度なら呉はやっぱきついよ。
呉は二章の時点で苦手な馬相手が始まるから柵なしじゃやってらんない。
蜀も4章とか初心者泣かせだとは思うけど。

666 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:30:11 ID:YDCca1Lu

>>664
呉伝は序盤はスターターのカードでイベントが起こせないこともあって大変だよ。
http://www.3594t.info/g/?den=2
あたりで情報を確認してからやったほうがいいかもね。

667 ：660：2006/09/20(水) 01:05:10 ID:xbVIx5Vt

今更気付いたけどアンカーがなかったorz
>>660は>>655宛てです

>>662
初心者ってわけじゃないけど14章は未クリアなんで参考にさせてもらいます。

>>663
たしか開始1Cくらいで赤壁ぶっぱなしてくるんだよね？
今のイク様で見れる？見れるなら魏単でやろうかな。

668 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 01:59:41 ID:WJ5mpkHi

こんばんは～、槍兵について質問なのですが、
自軍部隊と敵軍部隊の乱戦中があり、自軍の槍兵が助っ人に行く時は、
自軍の槍兵も乱戦に加わる or 乱戦に加わらずに槍撃を連続で出すかどちらの方が良いのでしょうか？

また、敵軍の槍兵が城に逃げようとする時に、槍撃はどのように出せばいいのでしょうか？
wikiに移動速度が同じ槍兵の場合は、ずっと入れることが出来ると書いてありましたが、
敵を追いかけるのにカードに触っていると、槍撃が出せないです…
コツがあれば教えてください。

よろしくお願いします。

669 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 02:03:08 ID:6xiCzie7

>>667
昨日試してきたが普通に見れた。
ST曹操R荀ｲｸSR賈ｸUC荀攸UC許ﾁｮUC李通　で
李通と賈ｸを肉壁にしても余裕で熱視線送れた。

ちなみに周瑜が撤退中の場合は、阿蒙に計略つぎ込むケースが多いのでそこだけ注意。

670 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 02:05:21 ID:UoWjxNh9

>>668
前者：槍撃精度にもよるが槍撃出したほうが強い。

後者：相手の進行方向に移動先を指定する。
　　　　自分と移動先の直線上でもう一度指定する。
　　　　すると槍撃が出るからそれを繰り返す。

671 ：668：2006/09/20(水) 02:34:44 ID:WJ5mpkHi

668です。
670さん、ありがとうございます。
早速、明日実践してこようと思います。

672 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 02:40:00 ID:RlohEYwB

>>663

最初のステルス火計は反計難しくない？
彧様の視線短くなってるし。

漏れは>>662の1番目が鉄板だと思ってる。

風イベント発生後、開幕イベントでアップ士気で一度雨降らせれば、
最初のステルス火計でも脳筋以外は即死しないし、雨が止んでも
風の効果が消えている分火計が連発されることがなくなる。

って書こうと思ったら、>>669で彧様はしっかり見てらしたのね。
そしたら、そのほうが周瑜にダメ与えられる分いいかもしれない。

673 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 03:24:00 ID:HLoFjrl7

昨日始めたもんです。呉デッキに劉封が入ってて細目の説明聞きながらやってたらプレイ後に高覧が出たのです。
友達がおらんので何をしたらいいですか？ヤフオクでカードを買った方がいいすか？
ＳＲＲＬＥの意味は分かったんですがＣＵＣの意味が分からんもんですから教えて下さい。

674 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 03:38:20 ID:UoWjxNh9

>>673
とりあえず>>1のwikiとテンプレ熟読、これで大まかな知識をつけること。

で、カードだが基本は買わんでもいいと思うが呉はスターターがちょっと苦しいからRで欲しいのがあるなら買う程度かな。
呉ならR太史慈、R甘寧、R孫策（どっちも）、R孫堅、R孫権あたりがオススメかな。
R周瑜も強いが強すぎるのでお勧めしない。
デッキを組む際のオススメ優良UC,Cは
UC徐盛、UC韓当、UC程普、UC黄蓋、UC孫桓、UC呂蒙、C潘璋あたりかな。

C:コモン
UC:アンコモン
レア度で言えばLE＞SR＞R＞UC＞C

で、とりあえず群雄伝で腕を磨く。
300円捨てる覚悟があるなら一度全国チャレンジも良いと思う。

675 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 03:47:31 ID:QHw2S2EA

>>673C白カードUC黒カード。さほど価値に差はなし。群雄伝でもして２０枚ほどカードを集めましょう。そのうちにやり方わかってきます。

676 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 03:48:10 ID:J/S28gTd

>>673
出てきたカードをワクワクしながら開ける気持ちとか無いの？
最初はちょこちょこ郡雄伝やってカード集めると良いと思う。
んで自分の好きなようにデッキ組んで
それでどうしても勝てない時はまたここに来るといい。

677 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 03:54:48 ID:HLoFjrl7

>>674
ありがとうございます！ＷＩＫＩは今携帯からなのでみれないのです(>_<)
デッキは国ごとにまとめた方がいいのですか？

678 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 03:57:35 ID:uzao7uwB

>>677
どちらかと言うとまとめたほうが良い。
一色または二色が基本。
あと、弓ばかりはきついので槍と馬があったほうが良い。
行きつけの店にリサイクルボックスとかはありますか？

679 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 04:11:10 ID:HLoFjrl7

デッキは揃えた方がいいのですね！
>>678
袋を捨てるゴミ箱なら台ごとにありますよ！

680 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 04:18:06 ID:UoWjxNh9

>>679
それじゃなくて近くにいらないカードを入れる箱とかない？
ないならドンマイ、あったらそこから必要分拝借。

681 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 04:21:08 ID:fcyVVNd0

ようこそ！
【乞食王】三国志大戦・ゴミ箱漁りスレッドpartⅡ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1136747300/

682 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 04:53:37 ID:fZvF9VNY

程イクやイク様が傍にいるのにも関わらずつい計略を打ってしまう。
陸遜や周瑜が目の前にいるのについうっかり、固まって目の前に行ってしまうんですが、
何か改善方法はないでしょうか。深刻に悩んでますorz

683 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 04:55:16 ID:ZOxUgCV1

>>682
気をつける

684 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 05:21:56 ID:YE4CAaZO

>>682とりあえず深呼吸汁

685 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 05:28:56 ID:vxO89+WU BE:329700274-2BP(400)

>682
反計ねー、もうそれはね、治んないから、糖尿病と一緒、ウン
うまぁーく付き合っていくしかないのよ、ウン

具体的に言うともう諦めて反計されてもあまり痛くない計略使えってこった
士気３計略でも有用なのはいっぱいある、そういう軽い計略を軸に戦い方を練りなさい
そのうち「あ、ここからなら打っても反計されないぞ」ってのを体で覚えるから

ダメ計持ちの前に固まって動く？　盧植と司馬徽の出番だぞっと！
コーティングしてから打ってもらえ！

686 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 05:30:26 ID:xdbqY6Jy

ところで、趙累・黄月英のバナナの回復量は知力依存みたいですね。
ということは、教え援兵とかやったら6割くらい回復しちゃったり？
朝イチで試してくるﾉｼ　2勢力の士気8は冗談に近いが。
ちなみに今考えたデッキはSR馬超、RΠ突骨、R銀子、C趙累、R司馬徽。
コスト2の象がR祝融しか無いからゴツにしてるけど、木鹿が入手できればそっちにして、
司馬徽＞盧植にするなり、趙累＞黄月英にして回復させつつ親衛隊にするもよし。
教え白銀もあるしね。

687 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 06:42:00 ID:Ls+n1JYY

三国志初めてまだIC半分も使ってないヘタレですが昨日初SRの王異を引きました(´・ω・)初って事で王異軸にデッキ作ろうと思ったんですが全く思いつかないんでどなたか提案していただけますか？
今までは呉バラでやってました。
ギの資産はC.UCは大体あります。Rは司馬イ以外あってSRはないです(´・ω・`)こんだけ資産なかったら無理せず売却した方がいいですかね・・・

688 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 06:49:57 ID:ZqREB7DO

39 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2006/09/19(火) 17:00:14 ID:L63MK9jL
バージョンアップで徳を３も落としたけど
象+王異デッキで覇王に復活したよー
周倉とかアカイナンが入ってるから象単ではないんだけど
一応木鹿、帯来、金柑と３枚象さんが入ってるので象デッキと呼ばせてくれ。

象で相手を押して一箇所にまとめての「暴勇の報い」がハンパなく強い。

689 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 08:48:36 ID:YZHYDZNu

馬騰ってブルース・ウィリスに似てないか

690 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 08:54:18 ID:GlYZ0DY3

>>687
>>2　
＞・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。

691 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 09:20:17 ID:EwSCK+Ir

三国志大戦を始めて2日目。
首都圏にいる知り合いに薦められてやり始めたよ。即はまる。
でもゲーセンによっていろいろだね。
とりあえずやってる人のプレイ見ていろいろ覚えようとして市内のゲーセンまわったんだけど、
時間制店員管理の店、プレイヤー同士で席譲り合う店、常連で固めて連コ必死な店(店としては連コ不可)・・・・
職場近くの店が常連で固めて（ｒｙだったのでちょっと( ﾟдﾟ)
で、やり始めて30プレイほどなんだけど、このまま群雄伝はちょっと飽きてきたので全国いける目標が欲しい。
これができたら自信を持って全国行っても楽しめるっていう基準というか目安というか、
そんな「登竜門」ないかな？カード資産は抜きにして。

692 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 09:21:08 ID:oA462/wn

セガチャンの山本五十六氏の動画見て回復舞使って見たくなったのですが、
反計弱くなったせいでダメ計大流行の現状だとやや不安です。

それを踏まえた立ち回りで気をつけるポイントなど、教えていただけると幸いです。

693 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 09:27:34 ID:CWI8F0LH

>>691
群雄伝に飽きてきたなら全国に挑戦すればいいんじゃないか？
全国で揉まれて色々と考える事によって強くなっていくもんだ

694 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 09:35:49 ID:YE4CAaZO

>>691自分に自信がついたら
これに限る

自信まんまんで５連敗もいますが…orz
でも負けてもＣＰＵと動き全然違うから学べる事もいっぱいあるよｗ

695 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 09:37:42 ID:1tjKHFZ8

はじめて書き込みします
半月ほど前に始めて現在六州なのですが計略についてわからないことがあったのでこちらにお邪魔しました
SRホウトウの連環のススメについてなのですが，ver2.01で知力依存度が低くなったとwikiにありました
現在の仕様でススメロックを行う場合，具体的には何カウント目で二回目のススメを撃つべきでしょうか
どなたかご存知の方いましたらおしえてください
よろしくお願いします

696 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 09:52:50 ID:HA5WdnvP

>>695
そんなことを言っても相手は動くし
相手の知力は色々だ

相手に賢いのが居るなら連打
5くらいなら5ｃ我慢　でもまぁ我慢しても、その分伸びるだけだからね
我慢してたら範囲外に逃げられたとかじゃダメポなので
そんなこと調整してる暇が有ったら　他の部隊を動かしてた方がいい気もする

697 ：691：2006/09/20(水) 10:00:04 ID:EwSCK+Ir

ＯＫわかった。全国で揉まれてくるぜ！！！１１１！！１
いつの日か初日で引いたＲ袁紹を使える日が来ること夢見て！

698 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 10:06:48 ID:1tjKHFZ8

レスありがとうございます
範囲外に出てしまうことも考慮しないといけないんですね
連打が安定しそうですね

あと，知力依存度が減少ということなのですが，ススメロックではなく単発で撃った場合，
効果時間＝基本効果時間+知力差によるボーナス効果時間
として知力差によるボーナス効果時間がver2.01で減少した，ということでいいのでしょうか？

それとも，
効果時間＝知力差にあまり関係なく一定
ということになったならば，知力の高い相手にも効果が割と長続きするんでしょうか？

仕様を理解していない微妙な質問かもしれませんが，合わせて回答貰えましたら幸いです

699 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 11:42:50 ID:XHnN/dPR

>>687
いやいやそれをトレードに出して呉バラを強化するのだ。
素晴らしき孫呉の世界にようこそ。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158240488/

700 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 12:26:02 ID:GAjqxZZc

>>698
知力時間とかはよく分からんが、それは自分で体感して体で覚えたほうがいいと思う。
正確にカウント見られればいいけど、実際はそんな余裕なくて、わんつーすりー二度掛けおりゃーみたいな。

あと、城に高武力残してススメ誘ってくるひともいるので、一度掛けで敵殲滅（するふり）して
高武力が城から出てきたら二度目掛けるとか駆け引きもあったり無かったり。

701 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 12:56:46 ID:jKjWN/JF

>>あと、城に高武力残してススメ誘ってくるひともいるので、一度掛けで敵殲滅（するふり）して
>>高武力が城から出てきたら二度目掛けるとか駆け引きもあったり無かったり。

士気温存したまま低武力組を殲滅するのが本命では？　まぁ状況しだいか。

702 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 16:13:39 ID:XqT+EA5P

馬８枚デッキでカード操作の練習しようと思うんだけど、魏涼２色にしないといけないよね？
群雄何回かしてから全国でもちょっとだけやってみようと思うんだけど、どんなデッキがいいかな？

703 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 16:26:41 ID:dGzdLv/V

>>702
デッキはある程度自分で考えてください。
あと、８枚はあまり練習にならないかと。
どうせ操作がいい加減になるくらいなら５枚くらいで良いのでは？

704 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 16:28:29 ID:HA5WdnvP

馬8枚だと士気いっぱい使うの居ないから
5色でもｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
1ｺｽ馬をすきなようにいれときゃいい

705 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 16:30:46 ID:J+asOlew

馬8枚は初心者にはとてもお勧めできないが・・・
やるなら馬単悲哀じゃないかね

706 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 16:38:35 ID:OVKKWrHN

>>702
ガチデッキがいいだろ？
楽進・SR賈ク・李通・曹昂・蔡ヨウ・臧覇・牛輔・SR甄皇后orUC蔡文姫とかは？
八枚悲哀か八枚飛天を基本にして戦えばかなりガチだと思う。
号令には賈ク、超絶には蔡ヨウ、各種コンボには牛輔・曹昂、いざと言う時の臧覇・李通、士気が余れば楽進。
どうかな？

707 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 16:55:11 ID:XqT+EA5P

みんなアドバイスありがとう！
まずはｶｸと甄皇后を入手することから始めないと…
とりあえず８枚でやってみてとても手に負えないようなら５枚くらいからがんばることにします。

708 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 16:59:35 ID:YDCca1Lu

>>706
ちょ、８枚飛天なんて、どう考えても初心者には絶対無理だろ。しかも馬単だし
ある程度の腕の君主でも操作しきれないと思うぞ。
ちゃんと使えるようになったら、馬の操作で右に出るものはいなくなりそうだ。

709 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 17:03:09 ID:HA5WdnvP

後の初志である

710 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 17:13:03 ID:jUVP0Say

>>708
ん？　SR甄皇后なら悲哀にならない？
どっち道素人が手を出しやすいデッキじゃないけど

711 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 17:25:04 ID:PpNO/8fZ

騎馬単求心で神速に勝つにはどうすればよいでしょう？
やっぱ兵法連環ですか？

712 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 17:51:05 ID:OVKKWrHN

>>711
デッキがわからないからよくわからないが、こっちも騎馬単なら神速攻勢かな

713 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 17:54:13 ID:/UMhO/KE

>>711
騎馬単求心vs神速　ではないんだがセガチャンのエイト氏vsオズマソウジ氏の
対戦なんかが参考資料になるんじゃないかと。
アレはテイイク入り求心刹那vs人馬号令対決なんだけど。

でまぁあの対戦の2度目のぶつかり合いを見るとわかるかと思うんだが
武力的に相手を上回る事で突撃ダメージを割り増しする事によるリードを
使うしか方法ないんじゃないかと思う。
ぶつかり合いを3回、開幕、中盤、ラストくらいに考えて
開幕→程々にぶつかり合って痛み分けにする
中盤→お互いに士気を使った(使わせた)上で兵法神速撃ってグダグダにする
終盤→全滅覚悟(時間切れ終わり)で特攻しかける

こんな感じかなぁ・・・

714 ：707：2006/09/20(水) 20:03:53 ID:XqT+EA5P

間違えた…9ｺｽﾄになるじゃん…。
甄皇后は入手が大変そうなのでとりあえず先にｶｸを手に入れてから飛天型でやってみます。

と書きつつこんなカード見つけました。
Ｃ陳宮
ｶｸの代わりにいれたらいけそうですかね？
どっちにしろ操作しだいだと思いますが。

715 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:11:10 ID:YDCca1Lu

>>714
わるいことは言わないから馬８飛天はやめとけ。絶対に操作できないぞ。
それでも使うとしても、Ｃ陳宮は微妙な印象。
戦器ないのもそうだし、士気７の計略なんて使う余裕はないとおもう。
それよりは伏兵で序盤しのぎやすく、相手を各個撃破しやすくなる離間のほうが戦えると思うよ。

716 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:18:24 ID:E3a//gnI

>>714
初心者が騎馬８枚デッキと聞くと釣りかと思ってしまう。
釣りじゃないなら、715が言ってるようにやめとけ。

どうしてもやってみたいなら、
ＳＲを入手する前に六色でも何色でもいいから、
Ｃ・ＵＣの騎馬８枚を実際に使ってみなよ。

717 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:20:03 ID:XqT+EA5P

>>715
そういえば２色でしたね…
がんばってｶｸを手に入れます。
８枚が無謀なのはわかってますが、一度体験してみたいのです。
そして自分の愚かさを身を持って知った上で精進していきます。
なんかえらそうなこと言ってすみません。

718 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:52:20 ID:xIDpwCgn

俺の経験から言わせてもらうと、最初の突撃で寸止め失敗して二体は蒸発する。
二度目の突撃で壁役が二体溶ける。
残った3隊の内二体を死ぬまで乱戦させてラスト陳宮で流す。
全然練習にならんかったw

719 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 21:06:53 ID:9w6xXjiY

池袋で三国志大戦のカードの買取がいい所ありませんか？

720 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 22:32:30 ID:RllVdXIR

>>719
働け

721 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 22:56:28 ID:HLoFjrl7

LEカードはもう排出されないんですか？
あともしカードを買うとしたらオークションと店買いだとどっちが安いですか？

722 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 22:57:00 ID:7fVtFaEH

>>686試してきました。
趙累に教え＞バナナで、兵力満タンから白8割ほどまで回復しました。
最大兵力+数十％の戦器持ちなら200％ですな。
…二勢力の士気8ですけど。防戦に使えないこともないか？
あと銀子の教え＞若き血も16C程度持ちました。

2から始めた俺に落雷5本を知っとけってのは無茶。
見たこと無い武将が居たから何かと思えば、ダメ計かよ…orz
知ってれば劉表先生がなんとかしてくれたのに。

723 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 22:57:06 ID:7jvuosZX

現在3州制圧戦目前です
SR劉備、R姜維、U周倉、U馬岱、R?統の大徳デッキです
挑発と連環での妨害と大徳での強化を想定してるんですが、どうも開幕が上手く立ち回れません
大抵開幕に攻めて劉備や周倉、?統が撤退してしまい、馬岱が踏まれず姜維だけで守れない→再起
のパターンになってしまって、攻城されないまでも兵法を消費してしまいます
また攻城を防ぐ為に計略を小出しに→大徳使わずに負け、もあります
弓、柵多めのデッキも苦手です。蜀の資産は
R関羽、SR趙雲、LE張飛、U張飛、U黄忠、SR孫尚香、R魏延、C王平、U姜維、C夏候月姫、C趙累、C張松
で、どこか改良出来る点はありますか？

724 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 22:58:05 ID:6b4GpcQy

>>721
＞LEカードはもう排出されないんですか？
お前がどこで聞いたのか教えてくれ。
店は買い取った後売って儲けないといけないから自然と割高になる。

725 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:02:50 ID:0ZU7HZQf

>>723
伏兵2枚のため開幕戦場にいるのは中武力で足の遅い槍三枚だけ
端攻めしてくださいと言ってるようなもの

周倉と馬岱どちらかをギエンに
これだけでかなり違うはず

726 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:04:24 ID:YxMOcRiT

>>721
Verうｐ後、無事に横山諸葛亮と横山劉備引いてる。
LEの価値が暴落してるんで、価値上げたい馬鹿の戯言だろうからスルーしる。

……４ヶ月足らずで排出停止なんぞされたら、群雄伝イベントの立場はどうなるｗ

727 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:04:48 ID:vHx3H2bI

一番安くつくのは見積もりだして、店売りしようとしてる人を呼び止めて
それより高い価格で売ってもらうことだな。

728 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:07:42 ID:YxMOcRiT

>>723
槍多すぎ。周倉→魏延。

後、個人的には　姜維→UC張飛　ホウ統→張松　にしたい。
今は弓大人気なんで、連環切って　２コストの武力上昇＆騎馬挑発確保
でいきたい。

729 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:10:57 ID:68riODWH

一週間ほど前に始めて全国全て負けてるものです。
今はこの道に誘って頂いた先輩の言うとおり郡雄をプレイしていますが
全国で負けというのが悔しいのでデッキ診断お願いしますｍ(ﾟдﾟ)ｍ
ちなみにコンセプトとしては偶然出たLE関羽(横山も本宮も出た)を生かして蜀単でいきたいと思ってます
使用デッキと手持ち蜀カードは下に書きます

デッキ：LE関羽、UC周倉、C王平、C夏侯月姫、C寥化
手持ち蜀カード
LE関羽、LE孔明、R黄忠、UC(黄忠、法正、周倉、穆皇后、関羽)、
C(関平、王平、孟達、月姫、趙累、寥化、簡ヨウ、張松、劉封)
勝利パターンとしては車輪号令が決まった時くらいです。群雄の話ですけど(´･ω･｀)
負けパターンとしては再起使っても全員撤退するケースが多くてその間に攻城食らいます。

分かりにくいかもしれませんがよろしくお願いします。

730 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:17:49 ID:6b4GpcQy

>>729
コンセプトっていうのは戦法の方を指すのだが・・・。
戦法というのが理解できないなら群雄で覚えるまで全国では勝てない。

731 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:22:20 ID:3uAluxnW

>>729
武力7(できれば8)以上のエースが一体というのはやはり難しい
伏兵や一騎打ちで落ちたらというのにはコスト3の関羽は一番遠いかもだけど
足が遅いのもあり逆サイドをつかれたりすると対応できなくなります。

戦器があればＵＣ関羽も資産が揃うまでは十分戦力。
置いとけばある程度活躍して安い士気で超絶強化のＲ黄忠も心強い
八卦孔明も難しいとは言われてるけど効果時間が長いし良い。
1.現状のデッキでリョウカ→張松
2.【ＵＣ関羽・Ｒ黄忠・ＬＥ孔明・Ｃ月姫・Ｃリョウカ】

732 ：729：2006/09/20(水) 23:26:26 ID:68riODWH

>>730
申し訳ない。戦法としては士気溜まるまで待って車輪号令かけてガリガリ。または相手の状況見て落雷。
寥化は弓退治or隙見て攻城してます。
>>731
なるほど、戦器は何のいじめか蜀武将のは一つも無いのですがデッキ構成は参考になります。
お二方ともありがとうございます＾＾

733 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:27:27 ID:wKYueAKt

ここに来る始めたばかりって人が結構良いカードばっか
持ってて萎えるｗ

734 ：723：2006/09/20(水) 23:28:35 ID:7jvuosZX

>>725
やっぱり馬足りないですか。周倉を魏延にしてみます
馬岱は脳筋ピンポイントで狙うより、知力高めでもアタッカーにさっさと踏ませて
普通に騎兵として使った方がよさそうですか

>>728
魏延入れます。
やっぱり最高武力7は低いですかね。確かに開幕のぶつかり合いにひどく弱いです
姜維、結構気に入ってるんですけどね。選択肢として考えてみます

SR趙雲やLE張飛を入れた2.5、大徳、1.5、1、1の形もアリですかね？
SR趙雲、SR劉備、R魏延、U姜維、C張松orRホウ統orC月姫とか

735 ：729：2006/09/20(水) 23:30:18 ID:68riODWH

>>733
LE二枚引いたときは常連さんに軽く殴られました(´･ω･)
ちなみに本宮関羽は先輩のLE孔明と交換しましたんで今一枚です。

736 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:37:06 ID:2AJiaNLe

筐体の中の人から「ぉ、坊主初めてか。力抜けって。ほら、これ持ってけ」っていうサービスなんだよ。
でも自販機の中の人はいじわるなので呉スターターばかり売りつけますｗ

737 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:37:41 ID:gnSbYqyw

>>733
資産が無くてC,UCのみの全体強化無しデッキだが勝率5割強な俺もいるぞ！

738 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:38:08 ID:3uAluxnW

>>734
現状で開幕凌ぐなら士気差ができるけど
挑発で低知力のアタッカーに伏兵ぶつけるのもあり。
１コスや高知力が、すかさずフォローにくることもあるけど。

ＳＲ張雲は復活持ち二隊で回せるけど別物になるので注意、
ＬＥ張飛は戦器効果でＵＣとの差が小さいかわいそうな
子なので愛以外では初心者は入れないほうがいい。

739 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:38:34 ID:wKYueAKt

>735
酷い常連だなｗ
まあ他にも結構ここに来る人は良い物持ってる
人多くってね。俺にも運よ、早く来い・・・・

740 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:42:57 ID:68riODWH

>>739
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>729
って感じではなく、突っ込みみたいな感じですので(ｗ
激励と受け取って明日も散財してきます(｀･ω･´)

741 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:50:46 ID:YxMOcRiT

725じゃないけど

>>734
馬岱は最前線中央にでも置いて、とっとと踏ませたほうが良い。
例えば敵の姜維が踏んだとしても、兵力を３分の１（戦器あるなら２分の１弱）削れる。
そのデッキが武力低くて開幕辛い以上、とっとと掘らせて武５騎馬として活躍させるのが吉。

逆にRホウ統は、城門前などに配置して、敵の「武力は高いけどバカ」の行動を抑制させる方が良いかと。

LE横山張飛は、横山張飛ラブな人が根性と愛で使うカードです。茨の道なので非推奨。
本宮張飛なら、UC張飛とコンパチなので普通に使っておｋ。

＞SR趙雲、SR劉備、R魏延、U姜維、C張松orRホウ統orC月姫
あー、大徳+2+1.5+1.5+1の形で大徳デッキやるなら、そっちの方が良いかも。
武力は相変わらず低めだけど、復活２枚回しは慣れると非常にウザいので。

大徳やるなら
大徳+２コス武８+２+1+1が理想だと思うけどね。

742 ：734：2006/09/20(水) 23:55:41 ID:7jvuosZX

>>738
やっぱり大徳だと1人頭飛び出すより、安定性高めた方が上手くいくんですかね

今の構成だと
SR劉備、R姜維（orU張飛）、R魏延、C張松orRホウ統orC月姫
に、1.5にバランス取ってSR孫尚香っていうのはどうなんでしょう

743 ：734：2006/09/20(水) 23:58:54 ID:7jvuosZX

>>741
伏兵の踏ませ方、工夫してみます。
LEは横山です。げえっ、って感じなイラストでした。

2、2、2、1、1ですか
R姜維（orU張飛）、SR劉備、U黄忠（→R馬超へ）、U姜維、C張松orRホウ統orC月姫とかですかね
2.5もそうですが、前に色々組み合わせてやってた時に
1コスが2人いるとそこから切り込まれてしまってたのでこの構成に落ち着いたんですけど
その辺も技術次第なんでしょうか

744 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:00:21 ID:ICBbXxLD

ＳＲ劉備
ＳＲ趙雲
Ｒキョウイ
Ｒぎえん
Ｃゲッキ

大徳です、ダメだしヨロシクお願いします。
蜀は大体持ってると思うんでこれにした方がいいよってのあれば教えてください。

745 ：734：2006/09/21(木) 00:01:39 ID:ccb2wTYU

Ｒで姜維を使うとＵで使えないんでしたね
武力3以下をすぐ死なせてしまうので、姜維はＵで使った方が上手く使えそうかな
でもバランス考えるとＵ姜維じゃなくＣ廖化っていう選択肢もありますね

746 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:02:08 ID:8YRomTGg

8コストに収めてくれ。

747 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:02:21 ID:/zsL9tWz

>>742
武力低すぎてOUT。
（いくら特技３つ持ちだろうと）２コスト武６がいるデメリットを、もう少し考えた方が良いかと。

SR劉備+R姜維+R魏延+SR孫尚香+C月姫
なんぞで組んだ日には、武力低い＆伏兵も柵も０で、敵開幕乙狙ってくる（というか序盤叩かれる）のは必死。

まー、そういう点では最初のデッキは伏兵２枚なんで（１枚は即踏みだろうと）敵の開幕攻めを緩める効果はあるよね。

748 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:02:25 ID:ALEK89ny

>>720
働いてますが何か？

カードを捨てることが出来ないので・・・
できるなら買取できる所があれば教えていただきたいです

749 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:02:40 ID:ICBbXxLD

>>744
キョウイはＵＣです。

750 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:03:29 ID:atrkSz9/

>>744
ビール吹いた

751 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:04:23 ID:s0Gs/nmm

>>744
しむら～コストコスト。

752 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:08:45 ID:ICBbXxLD

ＳＲ劉備
ＳＲ趙雲
Ｒぎえん
ＵＣキョウイ
Ｃゲッキ

ま、間違えただけなんだからねッ！

753 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:10:19 ID:OE3K07ZB

>>752
オチもついたようなので
>>2

754 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:10:26 ID:/zsL9tWz

>>744
こいつぁ強いな！　俺でも今すぐ覇王になれそうなデッキだぜ！
武８+７+６+６+２＝２９　総武力２９　総知力３３！
その上、妨害も号令もダメ計も確保！　負ける気しねぇや！

……姜維のレアリティ間違えてないかい？ｗ

>>745
大徳+2+2+1+1でやるなら、１コストの片方は廖化推奨。
敵の１コスト端攻めを食い止めるのは彼だｗ

・武力確保の為入れる武将（２コス武８とか、１.５コス武６とか、１コス武３騎馬とか）
・計略要員として入れる武将（ぶっちゃけ大徳劉備）
を、両方きっちり入れると吉。

とりあえず横山ラブなじいさんとしては
＞げえっ、って感じなイラストでした
この言葉の意味次第では、もうアドバイスやめて寝るｗ

755 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:11:45 ID:7bc3UJee

>>752
問題ありません
糸冬

お前が何の質問をしたいのかわからん
デッキ相談なら上の通り

756 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:12:07 ID:NAQWirFu

最近やっと四州の泥沼から抜け出して(長かった)５州で
戦っているのですがまったく勝てません。
比較的カードが集まっている蜀でデッキを作っているのですが
ＵＣ張飛がないため以下の用にしています。

【現在のデッキ】
ＳＲ劉備　ＳＲ諸葛亮　Ｒ馬超　周倉　夏侯月姫
【資産】
ＬＥ劉備（横山）　ＳＲ孫尚香　ＳＲ馬超
Ｒ関銀屏　Ｒ姜維　Ｒ黄忠（Ｖ１）　Ｒ趙雲（Ｖ１）
ＵＣ、Ｃは張飛、馬岱以外はそろっています。

プレイスタイルがほとんど大徳を使わないで八卦の一人がけを
メインにつかってしまっているのが問題なのかと思っております。
大徳を使うなら４人以上掛けないともったいないと思い場にそろって
ない場合はつい八卦の一人or二人がけをしてしまいます。

このプレイスタイルだとＳＲ劉備を外したほうがいいのか
またはこのプレイスタイルだととても勝てないのか・・・
他にデッキをいじったらいいのか悩んでおります。

ＳＲ劉備は復活がついているため個人的には気に入っているのですが
他の方の意見をお聞きしたいのでよろしければアドバイスお願いします。

５州に入ってから象さんのデッキとあたることが多くて
象さんの槍での対応がまったく・・・
馬超に八卦の一人がけで対応しようとしているのですが
相手も馬超を先につぶしにくるので・・・特に毒が

以上　よろしくお願いします

757 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:15:24 ID:ICBbXxLD

問題ないですか。

馬の動かし方がいまいちわからんけどこのままがんばります。

758 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:15:26 ID:dJlgy8j6

SR諸葛亮入り蜀単は４枚がいいと聞いたのですが、
2.5が２人と1.5が２人の４枚と2.5、1.5に2コスが２人の４枚のどちらがいいのですか？
前者ならSR馬超、SR趙雲、SR諸葛亮、UC法正
後者ならSR馬超、SR諸葛亮、R黄忠、R姜維で考えているのですが・・・

759 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:17:57 ID:/zsL9tWz

>>734
前VerならUC姜維も良かったけど、今Verは弓強時代なので
１コス武４とはいえ、鈍足の槍では武力要員としても、ちと弱めっす。

>>756
大徳劉備と八卦の同居を今すぐやめましょう。以上。
２コス武６と１．５コス武３が一緒にいては、計略が無いと常に押されて南無阿弥陀仏です。

>>754で、私が734氏にアドバイスしてるように
「武力担当」「計略担当」をきっちり分けましょう。
特に、大徳と八卦は両方とも号令。被ってます。

>>758
どっちもOK。好みの問題。
ただ、後者は２コスが両方とも武７だね。どっちか武８にしたいなぁ。

760 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:18:05 ID:7bc3UJee

>>756
勢力スレで「ぼくがかんがえた厨でっき」とネタにされてたデッキタイプ
早急にどっちか抜け

761 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:19:26 ID:ccb2wTYU

>>747
やっぱりきついですかね
武力低くても、援護射撃とホウ統の伏兵で何とかなるかもってのは甘すぎですね
ＲかＵに姜維をどうしても入れたい場合、やっぱり2、2、1.5、1.5、1だと立ち回りに相当の技術を要するみたいですね

>>754
ＳＲ劉備、Ｒ姜維、Ｕ黄忠（→Ｒ馬超）、Ｃ廖化、Ｒホウ統orＣ月姫とかですかね
横山三国志＝げえっなイメージあるけど、違いました？

762 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:26:46 ID:/zsL9tWz

>>761
「絵がげぇっ、って感じだよねー。萌えもねぇし」とかいう意味だったら寝る。
という意味だったので他意はないです。
（蜀スレで、LEって下手糞な絵があるよなー。みたいなことを言われたことがあってねｗ）

大徳+R姜維だと、（兵種バランスも込めて）R馬超入れたいのに
そこを1.5コスト２枚に分けられると、立ち回りを相当上手くやらないとキツいと思うよ。

763 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:30:49 ID:wRyY+B3J

>>758
後者のほうの武7のどっちかをＲ馬超に。
八卦二人掛けの好対称だけど当千と被るしと考えがちだけど
一人掛けが戦器＆計略時間も考えると白銀を越してると思う。

764 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:33:04 ID:r1eGCXGe

>>756
どうしても八卦と大徳を共存させたいなら4枚が基本
SR劉備、SR諸葛亮、SR馬超、R趙雲なら普段の衝突でも何とかなるはず

ただし他の人も言ってるけど普通に片方に絞った方が安定する。
八卦に絞るなら劉備→R趙雲orR姜維がデッキバランスを変えないのでお勧め
大徳に絞るなら周倉と諸葛亮を2コスと1コスに組みなおすと使い易いデッキになる。

なお大徳に限らず号令は揃ったら打つのではなく意図的に揃える事
劉備が復活もちなので足並みをそろえるのは難しくないはず
特にそのデッキなら半端に八卦を二人に打つより士気を温存して
部隊を揃えてから大徳で攻めた方がよっぽど強い

象は槍をある程度集めて的確に槍激を打てばなんとかなる

765 ：734：2006/09/21(木) 00:37:52 ID:ccb2wTYU

>>759
とすると、姜維を使うならＲでって事になりますね。
じゃあ姜維使って一般的な大徳作るならやっぱり2、2、2、1、1になりますね
2.5入り5枚でやるなら
SR趙雲、SR劉備、Ｕ周倉、Ｃ廖化（orＵ姜維）、C張松
2×3の5枚なら
ＳＲ劉備、Ｒ姜維、Ｒ馬超、Ｃ廖化、Ｒﾎｳ統orＣ月姫
2×2の5枚なら
SR劉備、R姜維、Ｒ魏延、U馬岱、Ｃ月姫
とか考えたんですけど、やっぱり姜維入りで安定してやっていくには2×3の5枚ぽいですね
2×2の5枚Ｒ姜維入りでも序盤何とか耐えられれば大徳で詰められますけど、相手に英傑等あったらﾄﾝですしね

766 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:47:26 ID:BNys6b66

質問なんですが、群雄伝のコンプって易だけでなく難もイベントコンプしないとダメなんでしょうか？

767 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:53:23 ID:UMB0UWmk

>>766
易だけでいいよ。
と、いうか易も難も共通。
つまり易のほうが埋めやすい、ってか難はかなりガチデッキじゃないと無理。
難をイベントデッキで埋めれるのは覇王以上な気がする。

768 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:57:55 ID:dJlgy8j6

>>759 >>763
アドバイスありがとうございます。
ご意見を参考にしてSR趙雲、SR諸葛亮、R馬超、R姜維でやってみようと思います。
戦器持ちが姜維しかいないのがちと不安ですが・・・

769 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:58:44 ID:BNys6b66

>>767
おーありがとうございます。
易のイベントコンプでいいなら兵法上げや装備集めでマターリやってればいけそうです。
wikiに載ってなかったんで助かります。
ありがとうございました～

770 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 08:33:49 ID:o7/G5V5W

>>729
気持ちは分からんでも無いが、
関羽は環境、コスト的にも初心者さんにはオススメ出来ない。
どうしても車輪で行くなら、挑発持ちを入れて迎撃+槍撃の接近戦に持ち込もう。
関羽と一瞬に柱に出来る2コス槍が欲しいかな。

初めのうちはスタンダードな
2 2 2 1 1
2 2 1.5 1.5 1
2.5 2 1.5 1 1
のコスト構成を推奨。
無理に単色にしなくても、2色くらいで色々デッキを考えてみたら？

771 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 11:40:20 ID:KUjoLS96

ちょっと見かけて気になったもののwikiに書いてなかったので質問しますが、「丘る」って何ですか？

772 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 11:43:29 ID:soKC3YcA

>>771
よし坊主。wikiまで見てんならこのスレで書かれている内容も全部見てるって事だよな？

773 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 11:44:43 ID:/zsL9tWz

>>771
このスレのログぐらい見ような

覇者や覇王が新IC作って色々とデッキを試した（初心者ブチ殺しまくった）
→転じて、「サブカードを使って初心者狩りをする＝丘る」

774 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 11:47:26 ID:KUjoLS96

このスレ内の検索忘れてたorz
めっさ書いてありますね。失礼しました＆ありがとう

775 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 11:51:05 ID:D9DqhjYY

>771
丘る【おか-ル、動詞・ラ五段】
征覇王、覇王に成り上がった君主が負けて徳がさがらない（陥落しない）ように、
別ICカードを用いてPLAYすること。（丘サーファーから派生したものと思われる）

初心者狩り、低州狩りと似ている行動だ（狩りそのものなのかもしれない）が、
目的はそれらと若干異なる模様。

776 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 12:35:13 ID:poC4W8Cs

しかし丘って初心者とばかり対戦してたら腕が落ちると思うんだが…
どうなんだろう。

777 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 12:43:42 ID:0Vb+/U0j

そこは勝手に自分でﾊﾝﾃﾞ付けれりゃいいんじゃないの
盤面を見ない！とか

778 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 13:04:52 ID:q+SugF5q

＜チラシの裏＞
トレードして手に入れたカードは良く引く。

「次LEが出たらあげるからと」無理言って交換してもらった相手のLE趙雲と７月に
高い金出して買ったハルカとＲ５枚。

ええ、引きましたともLE趙雲。orz
(´；Д；｀)＜「ハルカ＋Ｒ５カムバッーーーーク！！！！！！」

779 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 13:41:07 ID:0Vb+/U0j

まぁハルカのレート落ちてるので正解だったんじゃないの？

んで「次LEが出たらあげるから」は実行されるの?ｗ

780 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 13:42:48 ID:vnRcBPj/

むしろ、そのLEをこっそりトレにだすがよいよいよいよい

781 ：778：2006/09/21(木) 13:46:52 ID:q+SugF5q

>>779 >>780
実行され相手に貰われて行きますた。(´･ω･｀)

782 ：778：2006/09/21(木) 13:52:29 ID:q+SugF5q

(´･Д･｀)＜あっ

開封した時に声を上げてしまったのが運の尽き。
トレードした友達に「なんか良いのでたの？」って取り上げられ、貰われていきました。

783 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 14:02:12 ID:eKtqFU1O

せつないなあ

しかし今だにUC張飛持ってない人けっこういるんだな。
あげたいぐらいだ。

784 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 14:13:14 ID:ambvwBKZ

買うと出る、ってのもジンクスとしては結構言われるよね。

SR馬超買ってそのままゲーセン行って
一発目がSR馬超、更に翌日SR馬超……あ゛あ゛（´A｀）あ゛あ゛

785 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 14:15:43 ID:OspdyVt+

>783
俺！俺！俺だよ俺。

786 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 15:17:08 ID:0Vb+/U0j

>>782
ってかなんでそんな条件のﾄﾚｰﾄﾞをしたのか・・・
そして友達も酷だな

>>784
呂姫かってこーい

787 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 15:19:43 ID:vnRcBPj/

>>782
R張飛と陸遜だぶったから友達にあげたら、お返しにだぶってたLE諸葛亮くれた。
良いの？って２回聞いたよ
持つべき者はってやつだな

788 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 15:29:11 ID:0Vb+/U0j

>>787
そいつが欲しがってるレアが出たときに断れない罠が張られている

789 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 15:30:17 ID:vnRcBPj/

>>788
俺は呉、相手は蜀使いなのでそれでも構わない罠

790 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 16:05:13 ID:ktMwxIlw

昨日久しぶりにやったらＲ魯粛が当たった。使えるのかわからない罠(;^_^A初心者でスマソ

791 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 16:25:49 ID:0Vb+/U0j

>>790
まぁRの中で一番最後に使うカードだｗ
群雄ではそこそこ出てきたので　まぁﾖｼとしれｗ

792 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 16:57:35 ID:1xaMyTEc

>>790
呉のコス１半枠で槍柵はそいつしかいないから、二色麻痺矢に入れるのはありかも知れない。
前はUC孫権も槍だったのになぁ……

793 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 17:20:11 ID:apfFqkof

最近全国初めて３州になったばかりの者です。
SR劉備、R姜維、R馬超、C月姫、UCビジクでやってます。
西涼の騎馬単に当ってはよく負けてしまいます…。
一番どうしたらいいのか分からなかったのが、開幕全員で篭城され、
戦場に相手の柵だけがぽつんと放置されてると言う状況でした。
とりあえず相手の城の壁に張り付いてみたんですが、上手く城内乱戦で凌がれました。
その後仕切り直した時、SR劉備が祭ヨウの計略をくらって大徳が打ず、どうしたもんかと
右往左往してる間に人馬の号令で踏みつぶされて落城負け…。
開幕敵陣が無人なんて初めてだったので戸惑いました。
こう言った場合はどうすればいいんでしょうか？

794 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 17:30:46 ID:0Vb+/U0j

>>793
城内突撃上手い人は結構どうしようもないけどｗ
方法としては　出てくる瞬間は無防備なのでﾊﾞﾁｮｳで突撃
城内突撃しようとしてる騎馬は挑発で引っ張って迎撃
とりあえずは柵壊して　挑発分の士気3つ貯まるまでうろうろしてりゃいい

あと右往左往する間があったら城に帰れｗ
封印もそのうち切れるし　人馬もそのうちきれる

795 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 18:09:58 ID:+IPSoM+k

馬が城を守るには、城内突撃と城内乱戦しつつ交代で回復。
あと人馬ならデッキによっては西方。稀に兵法神速。
よって引きこもられたら単純明快に大徳槍マウントで押しつぶすのがいいんじゃなかろうか。
むろん挑発でもいいが、引っ張る相手と数はうまく選ばないと単に士気損になったり。

796 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 18:18:14 ID:1xaMyTEc

>>793
とりあえず開幕無策に張り付いたのがマズイ。
状況を推察するに、開幕蔡ヨウがいきなり帰城したのでしょうが、その時点で相手に策がある事に気付かなくては。
とりあえず柵と櫓を壊したら、自陣でボーッとつっ立っているのが、その状況への最善策だと思う。
そのまま相手がシビレを切らせて出てきたら、士気も充分だと思うから、煙が見えたら大徳で良かったと思う。

797 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 18:56:20 ID:S5KjN9pk

流れ切って申し訳ない。

友人に誘われて、三国志大戦２を始めたものです。（まだ、一週間程度ですが・・・）
で、その友人から旧ＳＲ曹操を貰ったので、魏武デッキ（でいいのかな？）をやっています。
とりあえず、チュートリアルで基本操作を練習して、群雄伝で遊んでます。

全国へ行くには、まだ群雄伝で練習したほうがいいのでしょうか？
魏武の基本は号令を掛けた後、味方を殺さない立ち回りらしいとの友人のアドバイスを受けたのですが、どうもうまくいきません。
殺さないようにしてるのですが、気がつくと撤退していることがよくありまして・・・。
やっぱり、練習して慣れるしかないのかな～＾＾；

デッキですが、カードがほとんど無い状態なので、リサイクルボックスから探してですが・・・
旧ＳＲ曹操（貰い物）、ＵＣ典韋、ＵＣ李通、Ｃ李典、Ｃ陳羣
でやってます。（一応、バランスは取ってるつもりですが・・・）
リサイクルボックスから、魏のカードだけは持ってきてるのでＣ、ＵＣはほとんどあると思います。
話を聞くと、魏武は弱くなったと聞きました。
デッキ変えた方がいいのでしょうか？
自分はこれで頑張りたいと思うのですが。
何かアドバイスを頂ければと思います。（スレ違いならかも知れませんが・・・）

798 ：756：2006/09/21(木) 19:01:16 ID:NAQWirFu

アドバイスありがとうございました。
ＳＲ劉備とＳＲ諸葛亮の共存は難しいようですね。
４枚は以前　ＳＲ諸葛亮　ＳＲ馬超　Ｒ姜維　Ｒ趙雲を使っていたことがあるのですが扱いきれなくて…

Ｒ姜維　ＳＲ諸葛亮　Ｒ馬超　周倉　夏侯月姫
のデッキでしばらくやってみます。
周倉結構気に入ってるので

799 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 19:15:11 ID:vnRcBPj/

>>797
群雄伝の魏ｸﾘｱしたら全国行くとか（イベント達成率は無視で）

800 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 19:32:28 ID:DKqsQxzT

>>797
モニターにいっぱい戦い出てるからいっぱい見ましょう。
特に頂上対決はよくみること。あと、どのカードがどういう効果
もってるかよくわかんないと思うので、wikiもよくみましょうね。

801 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 19:40:04 ID:9Xr7bufn

>>797
別に今すぐ全国やってもいいと思うよ？
ただ楽しめる可能性は低いと思うけどね
全滅して３０秒で落城するかも知れないけど一度試しにやってみるのもいいかも

デッキは好きにしたらええがな、としか言えない
>>797が曹操が好きだから友人が魏武曹操くれたかどうかもわからないしね
曹操が好きで曹操で頑張りたいなら群雄伝で多少引っ掛かっても曹操で頑張れ
弱くなったと言ってもVerup前に比べて、であって決して群雄伝で使えないくらい弱いということではないのだから

802 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 19:46:50 ID:7bc3UJee

>>797
初心者がキブ使うってのは
運転免許とりたての若葉マークが軽トラ、マイクロバス運転するようなもんよ
何度も使えばいずれ慣れるだろうが
扱いやすいデッキ使って経験積んでギブに移行するほうが遙かに安上がり
まずはwiki見て自分の丈に合ったデッキを構築するのを勧める

803 ：797：2006/09/21(木) 20:03:40 ID:S5KjN9pk

>>799-802
アドバイスありがとうございます。
まずは、群雄伝で腕を磨きます。
後は、wikiで情報集めて自分にあったデッキを探してみます。

ありがとうございましたm(_ _)m

804 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:09:41 ID:Ng5FZ7Yr

初めましてm(_ _)m
この間初めてやったんですけどあまりやり方がわからないので基礎を教えてもらえたら嬉しいです(´･ω･`)

805 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:13:21 ID:dUUCAyud

テンプレ嫁

806 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:14:10 ID:aDPBu/qe

>>804
はじめまして
にちゃんねるのるーるからおしえなければなりませんか？

807 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:15:25 ID:atrkSz9/

くっｗ

808 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:24:35 ID:Ng5FZ7Yr

２ちゃんねるのルールとは？

809 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:25:33 ID:BYY+Pnoa

とりあえず｢何が分からないのか分からない｣では教える事も出来ない。
基本的なシステムの｢何｣が聞きたいのかハッキリしてくれ。

810 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:25:56 ID:SP1oOgPn

バカを図に乗らせるな

811 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:32:51 ID:7zn78hmn

>>808
とりあえずメール欄には「sage」を入れるのが基本です。
三国志大戦についての質問はもう少し具体的に何が知りたいのかを絞ってくれないと答えようがありません

812 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:33:09 ID:1xaMyTEc

>>804
君主カードを入れないと、クレジットを認識しないよ。

813 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:40:47 ID:Ng5FZ7Yr

なにも知らずにすいません。
戦うコツみたいの教えてもらえたら嬉しいです。
ｶｰﾄﾞは関羽、曹植、李儒、ﾎｳﾄｸ、高順、夏侯月姫、丁奉、陳宮があります。

814 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:41:18 ID:t5QRq7vx

埼玉県の草鹿のユリウス(日能研)で教師やってる中井翔です。明治大のサッカー部員をしてるらしい。学科は理工学部の数学科らしいですhttp://nakaisyo.mh2.mp7.jp/39/

815 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:42:31 ID:BYY+Pnoa

>>813
あるカードじゃなくてデッキを教えてくれ。
槍、騎、弓のどれを主体にしたいのかで話が変わってくる。

816 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:43:37 ID:dUUCAyud

>>813
だから>>2-11を読め。

はい、次の人どうぞー

817 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:50:26 ID:Ng5FZ7Yr

デッキとかも全然わからないしどぅゆぅのがどうなのかもなにもわからないんですよ。

818 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:51:07 ID:SP1oOgPn

>>817
きみみたいな、しょうがくせいにはちょっとこうとう（むずかしい）ゲームだからやめたほうがいいよ！＾＾

819 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:53:46 ID:BYY+Pnoa

>>817
ゲーセンに説明書みたいな小冊子があるからそれを読んでくれ。
それの内容を全部覚えるまで次のレスをしないでくれ。

820 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:58:59 ID:Ng5FZ7Yr

みんな冷たいんですね。ここは初心者が質問できるとこぢゃないのですか。

821 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:01:10 ID:F9OliTw9

違うのでおかえりくだしあ

822 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:01:32 ID:BYY+Pnoa

>>820
何が分からないのか分からないんじゃ教えられない。
全部だったらその全部の内容を書いてくれないと理解できない。

俺達頭悪いからそれくらいしてくれよ。

823 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:02:38 ID:SP1oOgPn

>>820
知ろうとするどりょく（がんばること）もしないで、
教えてくださいしか言えないおさるさんには
しつもんするけんりはありません＞＜

いちばんさいしょの>>1にかいてあることをよく読もうね！
わからない漢字はママに聞いてね！

824 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:03:31 ID:WSJtjb1U

>>820
日本人初心者に日本語を教えるスレじゃありません。
日本語をちゃんと理解してから味噌汁で顔洗ってLANケーブルで首つって出直してください

825 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:03:55 ID:OAx0NWZL

質問になってないから困ってるんだよ。
説明書も店にあるし、初回には親切に説明モードも用意されてる。
ゲーセンから貰ってくるのメンドイし、説明モードは飛ばしたから説明しろって話か？

826 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:05:35 ID:atrkSz9/

ID:Ng5FZ7Yrは川のヌシ釣り

827 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:06:07 ID:hdsGFd8l

最近全国に挑戦し始めたのだが、低州のくせに強い人ばっかいて(サブカ？)全然勝てない。(自分の腕がヘボいせいもあるけど)

とりあえずもう少しやり続けようかと思うんだが、そういう人々がいなくなるのって何州くらいから？

828 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:07:24 ID:fRF47+kU

チュートリアルがあるだろうに…。しかもまたsageし忘れてるし。

829 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:07:48 ID:utrZketw

「次にID:Ng5FZ7Yrは『大漁に釣れたｗｗｗ』と言う」

ってジョセフ・ジョースターが言ってたよ

830 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:07:49 ID:HSEmn8oq

>>820
何か釣りっぽいけど、とりあえずマジレスしとく。

とりあえず本スレの>>2と>>3だけでも読んでくれ。
で、その内容を自分が『出来ているか』判断してくれ。

出来ていないようなら、ひとつひとつ遊びながらクリアしていけばいい。
なあに遊びだ、ちょっとずつ上達していけばいいのだから、慌てなくてもよろし。
出来るようになるまでは群雄伝で遊ぶのがおすすめだ。

そこがクリアできないと、デッキ構築や戦術といった一歩踏み込んだ話題は、
誤解して受け止められる可能性が高いので難しい。
本スレはテンプレの事項がある程度理解できている前提で話を進める。
つまり理解できていない状態の貴殿だと、書いても意味なしになってしまう。

要は質問よりはゲーセンで練習汁、って事だ。

831 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:08:10 ID:AYTeAsX7

いい加減釣りはスルーしろよ

832 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:09:05 ID:Ng5FZ7Yr

ここの人達ダメだな(´･ω･`)

833 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:09:49 ID:BYY+Pnoa

>>827
本当の初心者でも群雄伝で練習してる人が多い。
特に初心者の場合、CPU相手でも勝った経験があれば大分違ってくる。
周りじゃなくてお前が弱いだけだと思われる。

まあ本物のサブカ使いもいるけど。

834 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:14:16 ID:OAx0NWZL

>>827
午前開店直後とかならともかく、夕方くらいなら
後ろから観戦した感じだと1～3州が狩りにあたるのは3.4回に一回くらいかなぁ。
ついてなかったのだと思う。

5州くらいからは狩り遭遇は少なくなるけど、大型計略に頼ってばかりで上がると
壁にぶち当たる人が多い。

835 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:14:46 ID:Ng5FZ7Yr

とりあえず群雄伝とゆぅやつで練習すればよろしいのですね(´･ω･`)

836 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:16:18 ID:avgC12re

>>832
生徒「数学が全然わかりません
教師「どこが解らないんだい？
生徒「全部
教師「具体的にどの分野が？
生徒「始めたばっかりなので全然わからないんですよ
教師「どこが解らないか分からなければ教えようがないだろう
生徒「この教師駄目だな

837 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:16:43 ID:a0/xvORq

この流れで聞くの自殺行為なんだろうけど、携帯でwikiは見れないのですか？

838 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:17:46 ID:q0NU9Nqq

>>832
関羽、曹植、李儒、ﾎｳﾄｸ、高順、夏侯月姫、丁奉、陳宮

これだけじゃカード少なすぎる。ゲーセンにいる上手そうな人からダブリを貰え。

839 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:18:14 ID:BYY+Pnoa

>>837
wikiで何を調べたいか教えてくれれば別のサイトを紹介できる・・・かも。

840 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:19:25 ID:avgC12re

>>837
ファイルシークって調べてTOPページをお気に入りに入れる。
そのページから検索すれば一応見れるよ。
かなり見にくいけど。

841 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:22:00 ID:riTHzHbG

>>835
自分が質問に答える側になって考えてみ？
何を質問すれば良いか分からない奴の質問に答えられるか？

842 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:24:25 ID:a0/xvORq

計略による知力上昇(呉夫人)や知力による計略の効果時間が知りたかったのですが、ファイルシークでごり押ししてみます。
有難うございました。

843 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:26:44 ID:avgC12re

>>842
一応文字サイズ最小にしておくと吉。
9ボタンで１ページ進めるので頑張れ。

844 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:28:40 ID:hdsGFd8l

>>833
まだまだ早いってことか。
もう少しやって駄目なら群雄に引きこもることにする。
>>844
俺の腕がヘボいってのが原因の半分くらいは占めてるんだろうけど、妙に手慣れてるやつとばっか当たって困る。
昨日なんか、一州で戦績が0戦なのに麻痺矢デッキのやつと当たったし…。

845 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:33:29 ID:r2CHNcEu

すみません州統一戦？になって、一回負けて残り四回になったんですが、あと四回負けてしまったらどうなりますか？

846 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:34:52 ID:BYY+Pnoa

>>845
ちょっと後ろに戻されるだけ。
上に上がれば強い人に当たるだけだし気楽に頑張れ。

847 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:38:56 ID:a0/xvORq

ファイルシークごり押し作戦、できませんでした(´・ω・`)
本当に有難うございました。

848 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:39:23 ID:oaH35BXn

>813
貰ったか拾ったカードでやろうとしてない？まぁいいんだけどね
とりあえずスターター買ったほうがいいかと
群雄やるにしても劉備居ないとねぇ・・・居るとイベントで最初は有利にすすめるし
カードなんてやってれば増えてくし、ダブリもいっぱいだけどね

戦うコツなんて俺も知りたいが、自分でやって覚えたほうがいい
と、いう俺も初心者、群雄ばっかで全国対戦0勝4敗
カード更新しちゃいました

849 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:45:21 ID:BC5Jo+ah

>>794-796
ID違いますが793です。レス有難うございました。
冷静に考えてみると皆さんの言うとおりですね。目から鱗です。
とっさに対処法が思いつかなかったとは言え、余りにも無策に突っ込んで行き過ぎてました。
プレイングスキルの差もあったように思いますが、今度人馬に当たった時は、
今日のアドバイスを念頭に置いてやってみます。
尤も、中の人のスキルが追いつくかどうかは謎ですが…頑張ります。

850 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:46:41 ID:r2CHNcEu

>>846 そうなんですか、安心しました。
なら地道に全国やってきますか。
教えてくれてありがとうございました。

851 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:01:16 ID:vNOoBVeG

全国やってて、門（？）が開いた瞬間に
「通信障害が発生したのでCOM戦に切り替えます
　この試合は成績に反映されません」
みたいなメッセージが出たのですが、
COMに入り替わることもなく成績も普通に反映されてました。
すぐに障害が直ったから特に気にしなくていいということでいいのでしょうか。

852 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:01:27 ID:AYTeAsX7

>>842
そういうときこそ、このスレや（呉夫人だったら）孫呉スレだとかで聞いたらいいと思うよ。
特に知力による計略時間延長度とかなんかはwikiには載ってないだろうしね。

853 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:06:10 ID:vgYMUvcM

>>851
それは実は
相手のデッキはそのままで操作してるのが人間からCPUに切り替わることを示すメッセージなんだ
つまりそのメッセージが出た瞬間から対戦相手の中身がCPUに変わる。

854 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:10:24 ID:TUsi3CWU

質問です。
知力は１０以上は上がらないのですか？

855 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:10:27 ID:AYTeAsX7

>>851
動きがCPUっぽい動きしてなかったかな？
その表示が出たら中身がCPUになったって表示
戦績もたぶん「最新全国対人戦績」のほうには反映されて無いと思うよ。

856 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:12:49 ID:nXXe4M7Q

>>851
あったあった。
負けてるとき残り１０カウントとかで切れたよ・・・
どうせ切るンならもう少し早く・・・

857 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:14:02 ID:dUUCAyud

>>854
教え等の計略で上がります。

858 ：851：2006/09/21(木) 23:15:33 ID:vNOoBVeG

>>853 >>855
そうなんですか！
通信障害で切り替わることがあるとは聞いてたんですが
挑戦者現る！みたいな感じで初めからやり直すものだと思ってたもので…。
どうもありがとうございました。

859 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:21:53 ID:M7b3x6VB

カード再発行の手順は

新しい君主カード買う→お金を入れずに更新の時と同じメニューから再発行申請→そのまま一度帰る→後日再発行可能期間になったら再発行をしにいく→再発行完了

という流れであってますよね？

860 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:22:44 ID:TUsi3CWU

>>857
なるほど。
ならば、ＳＲ周喩に知力上昇→業火で諸葛亮も灰燼にできるのですね。
本当にありがとうございました。

861 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:31:44 ID:B3Z3g4Jp

>>859
あってる。

>>860
知力18ぐらいならいけるかな。
まあ、意味ないからそんなことは実戦でしないように

862 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:34:47 ID:AYTeAsX7

>>860
理論的にはね。だけど正直現実的じゃないよ。
wiki曰く、火計は基礎威力55×自分の知力÷相手の知力×(±20%)らしいので
ランダム要素で最高値の＋20％ででたとしても
55×15÷10×1.2＝99％
55×16÷10×1.2＝105.6％
で知力16から焼けるってことだね。
確殺の知力となると
55×23÷10×0.8＝101.2％
で知力23も必要になってくるらしい。

863 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:41:26 ID:M7b3x6VB

>>861
ありがとうございます

864 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:42:03 ID:yHpftj/v

SR孫策、R陸遜、R孫権、C藩ｼｮｳ、R小喬っていうデッキでやってます
進撃小華を切り札にじりじり行って手腕って感じなのですが、
メインのはずのSR孫策を上手く暴れさせられません。
終止露払いで右往左往、疲弊して後手後手に進撃と、なかなか攻めに転じられません。
どこかデッキ構成に改善出来るポイントあるでしょうか？資産は
R周泰、R孫策（両方）、R周ﾕ、R甘寧、U徐盛、U黄蓋、U程普、C陳武、R呉夫人、U孫桓、R呉国太、C朱治、U韓当です
孫策と孫権は必ず入れたくて、R小喬も出来る限り入れたい。R陸遜も許されるなら入れたいです

865 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:44:59 ID:BYY+Pnoa

>>864
お前の感性でデッキを組むとC藩ｼｮｳしか入れ替えられないのだが。
好きな武将だけで考えたいなら負けてもいいじゃないか。

勝ちたいなら武力で勝負するか火計に頼るのかハッキリさせて
士気の使い道と武将を考えた方がいい。

866 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:45:49 ID:zHZiO2QE

潘璋な潘文珪。

867 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:46:21 ID:vgYMUvcM

>>864
言い切っていいか？
SR孫策とR小喬抜く。
で、馬R孫策と黄蓋ってところだろうか。
とはいえR小喬も入れたいようだから潘璋を小喬に。
小喬入ってる時点で勝てる可能性を減らしてるってことを肝に銘じて頑張って欲しい。

868 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:48:20 ID:AYTeAsX7

>>864
そんなこといったら変えれる枠ないじゃないか。
個人的には
R陸遜→R甘寧orU徐盛　C藩ｼｮｳ→U孫桓なんかのほうが安定すると思うんだけど。
弓多めにしておけば低武力だったらほかっとけば処理してくれるんじゃないかと。

869 ：729：2006/09/21(木) 23:54:54 ID:KrmG5QKm

>>770
亀ですいません(´･ω･｀)
今日３０００円ほどセガに奉納してきたらR趙雲引いたので
これとUC関羽とLE関羽とどちらか選択して組もうと思っています。
とりあえず今は一緒に出た西涼R馬岱をどうしようかと(ﾟДﾟ；)

870 ：864：2006/09/21(木) 23:55:45 ID:yHpftj/v

やっぱりR陸遜とR小喬がネックでしたか
好きだけど微妙感は自覚してたので、ちょっと弱めに言ってみたんですけど。
実際は孫策と孫権が入ってればいいです
ガチ組みならSR孫策入りでSR孫策、R周泰、R孫権、U孫桓、U韓当orR呉夫人って感じでしょうか

871 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:55:48 ID:BYY+Pnoa

>>869
UC関羽はコストの無駄だと思うが。

872 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:58:50 ID:vgYMUvcM

>>870
SR孫策よりR孫策（どっちも）のほうが汎用性が高いからそっちのほうがいいかな。
R馬孫策、R甘寧、R孫権、UC孫桓、UC韓当あたりだろうか。
呉夫人もいいかもしれないけどR孫権いるから計略使う機会少ないだろうし。

873 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:59:24 ID:vgYMUvcM

ごめん、韓当じゃなくて黄蓋orz

874 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:05:47 ID:25FFIAMv

>>872
やっぱり今の資産だと、孫策は馬安定ですかね
よく見たら孫策以外馬いないしorz
どうせ2コス孫策使うならなら
R槍孫策、R周ﾕ、R孫権、U黄蓋orC陳武、U韓当
とかで禁断の交コンビ使おうかと思ったんですが、馬0だとやっていけなさそうな気もします

875 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:09:48 ID:UJewyl8o

デッキは
SR劉備、SR趙雲、月姫、寥化、陳到でやってるんですが
董卓伝の難の４章がクリアできません
開幕数カウントで栄光の大号令うたれて、
逃げ帰るもマウウントされて、大徳で追い返せても、
城ダメージ取り返せません
場内突撃とか覚えて、駆使しないと駄目でしょうか・・・

876 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:15:09 ID:CkTB66gT

>>875
連環の法

877 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:16:43 ID:BWcBMjB0

素直に反計ｼﾄｷ。

878 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:24:43 ID:k2qFzmgH

>>875
素直に（敵武将をわざと攻城中にさせて）横赤兎咆哮しとけ。皆溶けるから。

879 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:25:52 ID:LfjqShkA

>>874
＞禁断の交コンビ
ちょｗ　それ何てアッー？ｗｗｗ
「断金の交（金属を断つほどの強い契り）」だよｗ

デッキはいいんじゃない？呉単なら馬無しも良くある。
ただ、SR孫策の代替なら馬孫策って感じで。
武力7は痛いけど、蛮勇強いよ。

880 ：729：2006/09/22(金) 00:37:35 ID:wCAyFF6m

>>871
戦器さえくれば戦力とお聞きしたので。ありませんけど(´･ω･)
今考えてるのは
LE関羽、R趙雲、張松、月姫、寥化のデッキです。
序盤を高武力の二人でしのいで車輪→蜀へｲﾗｯｼｬｰｲなんですけども。

881 ：874：2006/09/22(金) 00:37:59 ID:25FFIAMv

>>879
「だんきん」って打ったつもりだったんですがね…orz

R槍孫策、R周ﾕ、R孫権を固定で行くなら1.5槍1弓と1.5弓1槍だとどっちの方が安定するんですかね
思い切って1.5馬(ｿﾓ)1槍もありですかね

882 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:39:57 ID:k2qFzmgH

車輪デッキやるなら、寥化も槍にした方が良いね。

まぁ、初心者スレ的には
「車輪デッキ？　やめとけやめとけ……ありゃあ茨の道だ……」
なんだが。

883 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:43:00 ID:/5WE1lT8

>>880
車輪デッキは4枚のほうが安定するぞ。
まぁ車輪はオススメしないけど。

>>881
さぁ？そこは個人の好みだね。
祖茂はちょっと計略が微妙だから祖茂入れるぐらいなら槍孫策外して馬孫策ねじ込んだほうがいいとは思う。

884 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:43:40 ID:k2qFzmgH

>>881
そういう条件で馬が欲しいなら馬策一択。ｿﾓなんぞ群雄伝専用カード。
呉は1.5弓がとても優秀なので（１弓も、韓当が優秀だけど）、
1.5弓１槍が良いかと。

個人的には、周瑜がいるのに孫権まで入れると、武力が低いわりに柵が確保できないので
好きじゃない構成なんだが。

885 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:44:19 ID:wCAyFF6m

>>882
あれは一度複数でｶﾞﾘｶﾞﾘするともう抜け出せない＞車輪
関銀幣かUC姜維が手に入れば五本槍も夢じゃないんですが。

886 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:45:00 ID:bapG+l36

質問なんですが

今のセガチャンに上がってる菊さんの様に
馬を乱戦させて槍撃ってのが一般的なんですかね？

槍同士を乱戦させて連突の方が効率が良い様に感じるんだけど？？

887 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:50:04 ID:LfjqShkA

>>886
ケースバイケースだけど、
相手の布陣が上手いと槍のオーラが中々消せなくて、
迎撃をもらいやすい。槍撃でも迎撃取られるし。

そんなわけで2になってからは槍壁の連突より、
馬壁の槍撃の方が良く見られるようになった。
バージョンアップで槍撃弱くなったけど、それでも。

888 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:53:05 ID:k2qFzmgH

>>885
いや使ってるからそう言うんだよ・・・＞車輪やめとけ
大徳撃ったほうが強（ｒｙ

889 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:54:42 ID:wCAyFF6m

>>883
４枚ですかー・・・今の資産だと
LE関羽、R趙雲、LE孔明orUC(周倉、法正）orC(関平、王平）から二枚
ですね。挑発で大車輪に噛ませるなら法正と武力で選んで周倉ですかね(･ω･)

890 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:55:25 ID:bapG+l36

>>887
早速の回答㌧クス！

なるほど。。。
ビタ止まりと連続槍撃は必修科目のようですね。
練習しなおします！！

891 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:58:33 ID:wCAyFF6m

>>888
経験者は語る(´･ω･｀)
では今の資産で何かオススメのデッキ構成はありますか？
資産は>>729に追加でR趙雲、C麋夫人です。
よろしくお願いします。

892 ：881：2006/09/22(金) 00:59:02 ID:25FFIAMv

>>883
やっぱり馬は孫策か孫堅どっちかに頼るしかないんですね

>>884

槍策と孫権使うなら
R槍策、R孫堅orR周泰、R孫権、U程普、U孫桓orC虞翻にする方が汎用性は高くなるんでしょうか
R槍策、R周ﾕ、R孫権、U程普、C潘璋とか考えたんですが

893 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:00:12 ID:/5WE1lT8

>>891
テンプレ違反。

894 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:13:39 ID:wCAyFF6m

>>893
アッー！申し訳ありませんでした。こちらの確認ミスです。
不快な思いをされたのであればすいません。

895 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:14:15 ID:k2qFzmgH

>>891
ぶっちゃけ横山関羽と本宮関羽はスペック一緒なんで
（価値が高い）本宮関羽をとっとと放出して、実用的なSRとRを手に入れてからまたおいで。

って所。テンプレ違反なんで、そうとしか答えられない。

896 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:16:21 ID:k2qFzmgH

>>892
下のデッキ、怖さが全然無い。
本当赤壁だけだからねぇ。下州ならまぁまぁ通用するかもしれないけど、
正直どうなのよ感が強すぎ。弓３枚なのに柵１枚だし。

897 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:17:41 ID:cdo3j+lI

>>852
そうでしたか、有難うございます。
呉夫人→大史慈コンボでどれくらい持つのか、呉夫人の計略の知力増加数を調べたかったんです。
ご存知の方、大体で構わないので返答お願いします。

898 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:27:19 ID:cinib/SP

>>896
やっぱりR槍策とR周ﾕ同居させると英傑持ちでも柵なし弓はきついですかね
孫権はSR孫策入りデッキの方で使っていって、槍策との同居は諦めようかな

899 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:42:04 ID:4BtQozhC

最近5枚の八卦デッキで始めたのですが、英傑号令はどう凌ぐべきなのか分かりません
馬に一人がけ+αでやってますが、どうにも効率が悪く終盤パワー負けしてしまいます。
ちなみにデッキはR馬超・R姜維・孔明・馬岱・月姫です

900 ：898：2006/09/22(金) 01:42:06 ID:033yUrjL

>>896
思い切って槍3枚にして、
R槍策、R周ﾕ、R孫権、R黄蓋、R孫桓とかはどうですかね
主砲、英傑、副砲でプレッシャーは多少上がるかと思うのですが

901 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:57:52 ID:H4CiNyxW

>>900
ごめんやっぱり赤壁さえ気をつけてれば全然怖くない

902 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 02:01:33 ID:H4CiNyxW

>>897
ガタガタ抜かしてねぇでwiki見てこい

903 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 02:09:12 ID:h6zVzK5W

大車輪戦法使うと心なしか移動速度が鈍ってるような気がするんだけど気のせい？

904 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 02:11:06 ID:/5WE1lT8

>>903
目の錯覚。
1のころに証明済み。

905 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 02:11:21 ID:lxjoXY+7

>>896
R馬策、Rパパ、R周泰、1コス弓、1コス火刑でいいんじゃね？

906 ：900：2006/09/22(金) 02:14:24 ID:033yUrjL

うーん…。
R槍策、R周ﾕ、SR呉夫人を固定にして、
R槍策、R周ﾕ、R周泰、U韓当、SR呉夫人
か
R槍策、R周ﾕ、R孫堅、SR呉夫人、C潘璋orU韓当だとどうでしょう
もう孫権いない普通の呉バラですけど
前者は安定性、後者は爆発力って感じでしょうか

907 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 02:39:27 ID:lxjoXY+7

うーん…呉バラは計略の使いどころが問題だからね、
本当は何回もプレイして自分の使いやすい構成を見つけるのが一番いいんだけど。

>>906のデッキだと…
前者　→　賢母＋雄飛　or　賢母＋赤壁　の二択計略。
後者　→　賢母＋雄飛　or　賢母＋赤壁　or　賢母＋天啓　の三択計略。
…になるわけだけど、
後者のデッキで賢母＋天啓を使うならR槍策をR馬策に変えて、攻めの速度を上げたほうがいいと思う。
計略の選択肢はコンボするならメイン2つぐらいでいい。
欲張って選択肢多くしても迷う可能性が大きくなるだけだからね。
使いこなせればどんなデッキでも勝てると思うんだけどさ。

908 ：906：2006/09/22(金) 03:31:09 ID:GQ0Om/Wf

>>907
初心者の自分が選択肢増やしても使い分けできなさそうだし、まずは
R槍策、R周ﾕ、R周泰、U韓当、SR呉夫人でやってみます
SR孫策R陸遜R孫権R小喬入りは、スキルが上がってから追々という事で

909 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 03:43:03 ID:xRFoQ5wC

デッキ診断をお願いします
SR趙雲、UC黄忠、UC馬岱、Cリョウ化、UCビ竺

資産は
UC厳顔、C劉封、C張松、C簡ヨウ、R徐庶
以上です

910 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 03:54:47 ID:gHmHedZg

>>909
群雄なら麋竺out簡雍in、馬岱out徐庶in
馬単で恩恵を受ける号令があるわけでもなく、槍がないと厳しい。
なんつうか号令か八卦か甘皇后手に入れるまでイキロ。

そのデッキで全国はお勧めしない。

911 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 04:11:58 ID:fH34qEG9

>>909
騎単にこだわるならビ竺を張松にした方がいい。
趙雲は復活持ちだから死んでもいい立ち回りを身につける（生きてる武将で時間稼ぎとかして）
黄忠は憤激持ってるし、他の武将に援兵使うのはもったいないからビ竺要らない。
張松で引っ張って味方でリンチの方が効果的。ダメ計欲しけりゃ劉封抜いて徐庶使えばいい。
もっと資産あれば強くできるんだけど、今はしゃーない。頑張ってくれ

912 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 10:28:26 ID:AN0s2N5h

>>889
ちょいと亀レス
先の1.5枠が八卦なら最後の1.5枠は騎馬をオススメする。

913 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 10:58:43 ID:s8lwJao0

戦器って対COMでもでるの？

914 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 11:02:10 ID:X6dUTzZ5

>>913
争奪戦が起きないだけで、試合後のやつは普通に出ます

915 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 12:06:26 ID:xRFoQ5wC

>>910-911
ありがとうございました
蜀は槍の国だときいていたのですが
何故か騎兵しか出ないです・・・

もう少しがんばってみます

916 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:48:15 ID:m5zHxlDI

戦場で最も武力の高い武将を強化する計略って、同じ武力の武将が2人以上いた場合ランダムで決まるんでしたっけ？
それともカードを登録したのが先の武将に優先してかかるんでしたっけ？

917 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:49:02 ID:r08qZ5i5

>>916
今はランダム

918 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 17:11:33 ID:U0x7S3nN

人馬号令して兵法神速攻勢したら迎撃されますか？

919 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 17:12:24 ID:jFlKuBKy

診断お願いします。
４州１週目です。

【現デッキ】
R槍孫策R太史慈UC黄忠UC麋竺UC姜維

【資産】蜀スターター
魏： UC 夏侯淵 UC 荀攸 C 甄皇后
呉： R陸遜UC 小喬 UC孫権 C 朱治 C 朱桓 C呉景　C 潘璋　C カン沢
蜀： C 夏侯月姫 C 沙魔柯 UC 法正 C 簡雍 C 孟達
他： C 張宝 C張任　C周倉　C阿会ナン　C金環三結　C顎カン　R 献帝 UC 廬植
涼： UC ホウ徳 C 候成 C 魏続 C韓遂　C牛輔
袁： R　陳林　ＵC 袁術　C 高覧　Cソ授

【デッキコンセプト・備考など】
麋竺で伏兵探しをしたあと、開幕攻城を狙えれば狙います。
通常、攻めるときは、槍孫策を張り付かせ計略発動、太史慈が後方支援、
姜維が太史慈の援護、残りはおとりの攻城や待機です。
うまくいけば全国でも勝てますが、
脳筋気味のようで、火計に弱く、柵が多いデッキにも弱いです。
よろしくお願いします。

920 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 17:49:27 ID:3wDxLokA

>>919
個人的に言わせてもらうとちょっと微妙な気がする。
仮に組むとしたら
UC夏侯淵　R槍孫策　C朱桓　UC荀攸　C潘璋　かな？

でもこれも微妙。というかもうちょっとカード資産増やした方が良い。
出来ればC朱桓　C潘璋をもう少し違うのに変えたい。

921 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:05:15 ID:dQwdxvNr

>>919
俺がその資産内で組むなら、むしろ脳筋を特化させて
太史慈朱桓顎カン金環三結周倉潘璋
開幕落城。お勧めはしないがそういう考え方もあるってことで。

922 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:05:42 ID:zx2oEzVI

>>916-917
ver2.00はランダムだったけど、ver2.01で登録順に戻ったんじゃなかったっけ？
少なくともＣカン沢の推挙はそうだった。
まちがってたら、すまん。

923 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:08:39 ID:dQwdxvNr

>>922
孫呉スレで検証した人によると、やっぱり推挙もランダムだったとのこと。

924 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:11:17 ID:LfjqShkA

>>918
オーラ状態なら迎撃されない。その代わり突撃にもならないけど。
オーラを纏う前の加速状態だと迎撃される。

925 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:12:50 ID:K55cL1O+

全突動かしてる人たちがキモイんですけどしょうがないですか？
必死なところがｗ

926 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:32:17 ID:JYKurvjv

>>925
っ槍単

927 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:33:15 ID:QKm/I5LA

全突は上級者じゃないと扱いきれない
上級者＝廃○
後は言いたい事を察しろ

928 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:42:59 ID:K55cL1O+

ほどほどにするｗ

929 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:45:47 ID:pVEFcXrX

>>928
初心者スレに来てまで他人を見下す事しかできない卑屈なおまいも
充分キモイよ

930 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:59:25 ID:n/9u52/2

>>919
　資産が増えてくるまでの繋ぎであれば、呉が実用的なカード多そうなので、
呉単の槍３弓２なんてのはどうでしょうか？
武力と知力のバランスも取れててそこそこ戦えると思います。

R槍孫策、R太史慈、R陸遜、C呉景、Cカン沢(orC潘璋)
総合：武25(or26)/知27[勇*2、柵*1、伏*1]

　戦い方[伏兵]は伏兵同士でぶつけ、2体いる場合もカン沢で踏むのが理想。
[号令]は火計で2～3枚落とすか超絶強化で対応。[超絶強化]は火計や超絶で
返す以外に、倒せなくてもいいから麻痺矢で押さえ込めると士気が得。
[ダメ計]は号令無いので常に分散。もしくは、カン沢を前線に立たせ、
死ぬ前に推挙すれば、火計や水計で瀕死or即死するのは孫策だけ。

　出来たらR孫堅を手に入れて、槍孫策あたりと交換すると
馬１槍２弓２の号令・強化・ダメ計と兵種も計略バランスも取り易いかと。
ただ、天啓は癖があるので、カードが集まりだしたら蜀とかの方が
癖が少ない分使いやすいかもしれません。

931 ：930：2006/09/22(金) 19:18:16 ID:n/9u52/2

>>919
ごめん総合知力4+4+9+5+6=28だったorz
後、高武力/低知力武将が軸になってるんで、呉景の代わりに朱治入れて、
孫策や太子慈が落ちたら復活させるというのもありかもしれない。
その場合は朱治を落とさせない立ち回りが必要。

932 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 19:23:36 ID:sSCiSiSf

今日から始めたんですけどどうですか? UCｶｺｳﾄﾝ UCｼﾞｭﾝﾕｳ UCｳｷﾝ UCｿｳｼｮｳ Cｿｳｺｳ

933 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 19:24:54 ID:pVEFcXrX

>>932
テンプレ嫁

934 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 19:29:54 ID:U2orQ/yf

>>924
ありがとうございます

935 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 19:37:17 ID:sSCiSiSf

すみません

936 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 19:41:20 ID:sSCiSiSf

テンプレ読んでませんでした初心者スレだったんでつい..

937 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 19:46:10 ID:JYKurvjv

>>932
ドンマイ。
もうちょっとプレイして疑問な点とかあったらまたきなよ

938 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 20:05:16 ID:AYpTSXEs

地形ってどんなのがあるんですか？
沼とか毒とか森とか山とか

早くなった馬だとオーラ消えずに通りすぎたりしているように見えますが
スピード落ちないのでしょうか？

スピード計略って
攻守自在、暴虐、白馬陣、
人馬（号令）、全突、白銀
飛天、神速、天下無双、八卦(1)
猪突、赤兎
ぐらいですかね？

その辺のこれだとオーラ消える/消えないみたいなのを教えて下さい

939 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 20:16:35 ID:EFkNg5ss

>>920-921,>>930
どうもアドバイスをありがとうございます。
早速、調整します～

940 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 20:34:41 ID:zBjyr0pK

>>938
色々細かいので下記を参照にしてくださいな。

ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B0%DC%C6%B0%C2%AE%C5%D9%CA%D1%B2%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

941 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 20:39:21 ID:Ccc+u8VF

>>938
どのくらいかどうかは分からないけど、馬でオーラ纏いながらなら悪地進入しても少しの間だけオーラ纏っていられる。
しかも、速度が速いほど、悪地形の中でオーラを纏って走れる距離が伸びる。
普通に速度が上がるならどの計略でも走れる。

ただ悪地形の中で止まった場合は速度がいくら上がっててもオーラは纏えない。

942 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:12:24 ID:ZL2vzaF7

つーか本当テンプレ読まない人とか多すぎですね。
専ブラ使うような人ならまずテンプレは読むだろうし
IEとかで見てるようなら>>1は必ず表示されるはずだし・・・。
その>>1の一番頭の部分に
【志願新兵（初心者）は孫子兵法書（テンプレ >>2-15）とwikiを読むこと】
とあるのに何で理解できないんだか・・・。

>>941
悪地形の中でもオーラ出せますよ、と。
神速使って岩場か森のど真ん中に止まってからカードグルグル回してみんさい。
具体的には神速状態だとオーラ纏うまでの時間が通常速度くらいの状態に戻るってだけ。
＝突撃した後に1度悪地形外出た方が早く次の突撃に繋がるって話です。
ついでに
>馬でオーラ纏いながらなら悪地進入しても少しの間だけオーラ纏っていられる。
ってのも悪地形に見える部分でも実際は悪地形でない部分に入ってるってだけで
実際の悪地形の範囲は中心の武将が悪地形に見える部分に入ったくらいから。
これを知らずに森から弓で～　とかやってるとしっかり突撃喰らう事があります。注意。

943 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:16:55 ID:H4CiNyxW

テンプレやＦＡＱ読まないでいい初心者スレはないはずなんだがなぁ
2ch初心者くらい？

944 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:18:07 ID:dZo22YRm

>>942
ゆとり教育の被害者なんだろうから仕方ない。
どこの単色スレにも少し上を読めば書いてある事を質問する輩もいるし。
教えてクレクレ君はウザイって事に気付いてないんだろうか。

945 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:27:27 ID:CjV4GLDO

終わった事をウジウジと

946 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:49:34 ID:huKW8ngD

>>945
終わった事では無いと思う。
テンプレ読んでない人大杉ってのは今までずっとあった事だしこれからもある事だから。
今まで何度言われても改善がされないていないし多少キツい言い方しないと通じない
奴もいるんだし仕方ないんじゃないか？

947 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:55:33 ID:CjV4GLDO

>>946
それが後に効果があるとでも？
テンプレも読まないのにこのログを見るとでも？

テンプレを見やすくしようって話ならまだしも、ただの人格攻撃に何の意味があるんだ

948 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:57:57 ID:K55cL1O+

結局毎回テンプレ嫁と言うしかないのでは？

949 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:00:19 ID:17C5tftg

wikiやﾃﾝﾌﾟﾚだけで事足りるならこのスレの存在意義も危うくなりそう

950 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:13:04 ID:jEJAOIfQ

とりあえず>>945がﾇﾙｰすれば良いだけの事にいちいち噛みついて
空気を余計悪くさせるだけの香具師だって事が分かった。

漏れもだがな。

951 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:14:51 ID:s8lwJao0

１のカードの呉婦人とかR孫策とか使えますよね？

952 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:16:04 ID:wceJO78j

>>951
1のカードは全部使えるが。
なんでその2枚に限定して聞くのか分からない。

953 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:21:12 ID:CjV4GLDO

>>950
どっちが後先なのかも理解できんのか
その上ウジウジとまた続けようってのかい？

954 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:27:12 ID:jEJAOIfQ

（´,_ゝ｀）

955 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:45:59 ID:ZALpefE9

ここってデッキについて聞いていいんですか？

956 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:46:59 ID:wceJO78j

>>955
>>2

957 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:54:42 ID:ZALpefE9

>>956 どうもです。
他の診断の所行ってきます

958 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:56:05 ID:37AtLQ3v

レジェンドで能力的に通常カードと違いが発生するのは司馬懿(一騎打ち発生有り)と戦器があるときの諸葛亮(戦器がＳＲより優秀)だけですよね？

959 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:57:01 ID:s8lwJao0

２Rの楽進が高いのってなんで？
1の楽進となんか違うの？

960 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:59:37 ID:CjV4GLDO

>>958
そのはず

>>959
イベントが起こせない
戦器が装備出来ない

961 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:11:20 ID:ZJNT3PEs

>>958
LEの方が通常カードより一騎打ちおきやすいって聞いたことある。
聞いたことあるってだけだから真偽はわからんけど

962 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:26:24 ID:2F4yXnd4

ｺｰﾒｲSRとLEで戦器効果違うんだ
初ネコミミ

963 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:32:23 ID:vDzncrrs

>>962
ｗｉｋｉ嫁

ちなみにＳＲは計略効果時間うｐだけ。ＬＥはそれ＋最大兵力10%ぐらいうｐ。

964 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:35:35 ID:s8lwJao0

中級になると戦器って全員つけてて当たり前って感じですか？

965 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:39:17 ID:wceJO78j

>>964
中級が何州ぐらいを指しているかによる。
獲得は完全に運だし主力分だけ商人から買うにしてもお金は大分必要だし。

966 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:42:12 ID:k2qFzmgH

>>964
デッキによっては、全員の戦器は無理。
蜀単ＬＥ中心キラキラデッキとか。皆値段高いし。

弓呂布+董白+蔡文姫の遮断デッキも高いね。
前二人が金５００↑、蔡文姫が１０００↑。

象単は皆安いから、中級で全部揃うかと。

967 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:43:14 ID:LfjqShkA

>>964
人によるんじゃん？
デッキころころ変える人は戦器なかったりするし、
群雄やらずに全国ばっかの人は金足りなかったり。
10州くらいになったら流石に皆持ってるんじゃない？
10州のレベルが今どうだか知らないが…

968 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:51:10 ID:JrSzOU64

覇王ランクでもいまだに、お互いに戦器が欠けてる戦いとかあるよ
そもそもver2のカードがなかったりするしね・・・

969 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:52:02 ID:37AtLQ3v

>>960
ありがとうございます

>>961
そんな噂もあるんですか。

970 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:09:22 ID:SzFc2sQS

戦器は自分の州(14州、多分中級に属するかと)でのお話として
全員分持ってるのが普通。全員持ってないとデッキ変更直後か・・・？と思われてるんじゃないかと。
>>966では500↑とか1000↑とかを高いと言ってるが本当にコロコロデッキ変える人でもない限り
10州↑の人は3000くらい余らせてるかと。で、商人が大体1/10くらいでは出るかなーって
感じなのでそれでデッキ変更からどのくらいやってるかを大体で計ってたりする。
で、それによって戦法を変えたりもする。

971 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:28:36 ID:gIdiuxTA

デッキ変えた途端に商人でまくるからデッキ変更してもメンバー分揃えるの結構余裕

972 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 01:01:10 ID:dn4uiQ9z

5枚騎馬（全突）で質問なんですが、
槍が居て乱戦させた上にそこへ突撃する際
乱戦してる部隊のカードの横を急いで通ってから
その先へ動かして突撃するんですが、乱戦中のカードにぶつかってバタバタしたり
横に悪地形があるとその急いでもぶつかってオーラが消えたりします。
騎馬は滑らすより持ち上げた方が良いんでしょうか？

あと、いくら邪魔でも乱戦中の馬は盤面から退けない方が良いですよね？

乱戦中のカードは