機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TⅡ初心者スレ30

1 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 02:43:53 ID:9E6phQv3

ここは　機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T、
及び　機動戦士ガンダムSEED DESTINY　連合VS.Z.A.F.T　II初心者プレイヤーの為のスレです。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです、
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その４ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。

2 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 02:44:47 ID:9E6phQv3

前スレ
機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TⅡ初心者スレ29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156570736/

※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
　やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト！

※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
　1人旅中に2人組から乱入された！ウゼェ！マナー違反だ！>愚痴スレへ

※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
　低コ旅中に高コで乱入された！ウ(ry>愚痴スレへ
　低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ

3 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 02:48:03 ID:NMk658I0

はあ

4 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 02:48:13 ID:9E6phQv3

関連リンク
連合 VS. Z.A.F.T.Ⅱ公式
http://www.seed-vs.com/
SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T.ⅡWiki
http://www8.atwiki.jp/destiny/
非公式掲示板(機体別戦術スレなど)
http://skyhigh.s3.xrea.com/
連合 VS. Z.A.F.T.公式
http://www.seed-vs.com/renza1/index.html
SEED公式
http://www.gundam-seed.net/
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/

ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II PHASE-160
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157607517/
機動戦士ガンダムSEED チラシの裏 33枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157547610/
ガンダムSEED DESTINY連合vs.Z.A.F.T.II 相方募集 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153804649/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合vs.Z.A.F.T 低ｺｽﾄ研究ｽﾚ 9落ち目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154611610/
機動戦士ガンダムSEED 連合vs Z.A.F.T. PHASE-140
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150207317/
・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>970が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・田舎者のローカル話・稼動情報はゲーセン板か非公式で。
・釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと

5 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 02:48:50 ID:9E6phQv3

操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止

攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し

シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し

ボタン配置
　　Ａ　Ｂ　Ｃ
　Ｄ

A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン

6 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 02:50:45 ID:9E6phQv3

一部特殊機体の特殊動作
・長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
・ザウート&ガズウート…特殊格闘→タンク形態⇔ＭＳ形態に変形
・プロトタイプジン…特殊射撃→リロード
・ブリッツガンダム…特殊格闘→ミラージュコロイド

Ⅱでの特殊操作
・味方へのロックは乱入された時【CONDITION RED】中にサーチ長押し
・BD格闘の出し方はブースト中にN格（後格闘がない機体ならＢＤ中に後格闘でも可）
・レバー入れ格闘はレバー入れっぱなしで格闘ボタンになった
・味方CPUの覚醒選択はスタートボタンで選択できます（対戦時のみ）
・ストライクフリーダム、レジェンド、ストライクノワールは射撃のチャージが溜まった後にサーチ切り替えでマルチロック
・変形は空中でジャンプボタンを押しながらステップ

7 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 02:51:16 ID:9E6phQv3

SEED　DESTINY　Ⅱ　コスト表 (1次解禁版)
総コスト1000　(ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)

590
デスティニー　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス　レジェンド
560
フリーダム　アカツキ（オオワシ装備）ジャスティス　ブロビィデンス
450
フォースインパルス　ソードインパルスガナーザクウォーリア（ルナマリア機）
ストライクルージュ　セイバー　カオス　ガイア　アビスグフイグナイテッド（ハイネ機）
ドムトルーパー　ブレイズザクファントム　スラッシュザクファントム　ブラストインパルス
エールストライク　ランチャーストライク　ソードストライク　デュエルアサルト
イージス　ブリッツ　バスター　カラミティ　フォビドゥン　レイダー　ストライクノワール
420
グフイグナイテッド　ガナーザクウォーリア　ザクウォーリア　ウィンダム（ネオ機）
ストライク(ビーム)　ストライク(バズーカ)　デュエル　ゲイツ(指揮官用)　ラゴゥ　シグー
280
ウィンダム（ジェットストライカー）　ウィンダム（ミサイル）　ムラサメ　ゾノ　ジン(大型ミサイル)
バクゥ(ミサイルポッド)　バクゥ(レールキャノン)　ゲイツR　ジンハイマニューバ2型　ディン（指揮官用）
270
バビ　ディン　長距離強行偵察複座型ジン　アッシュゲイツ　M1アストレイ　ストライクダガー
ダガーL（ジェットストライカー）　ダガーL（キャノン砲）　ダークダガーL
ジン(マシンガン)　ジン(バズーカ)　ジン(特化重粒子砲)
200
ガズウート　ジン・オーカー　グーン　ザウート　ジン・ワスプ　プロトジン

おすすめの組み合わせ
590*1＋280*1　、　560*1＋420*1　、　450*1＋450*1
590*1＋200*2　、　450*1＋270*2　、　420*1＋280*2　、　280*2＋200*2

8 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 03:03:56 ID:9E6phQv3

DESTINY　初心者向け機体

590　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス
560　フリーダム　ジャスティス
450　フォースインパルス　エールストライク　ストライクルージュ　ガイア
420　ザクウォーリア　ストライク（ビームライフル装備）　デュエル

コスト280ではウィンダム（ジェットストライカー装備）なども扱いやすいが、
コスト的に耐久力など低いのでちょっと不安が残る。
「初心者は280を使うべきではない」という意見もアリ。

また、560or590だと、自分が２落ちで終了してしまうので、初心者の場合420か450で練習した方が
余裕を持ってプレイできる。（個人差はあるけど）
１人プレイの時もそうだし、ある程度実力のある人と協力プレイをする場合、味方に590なんかを
選んでもらって自分は450辺りを使い「味方０落ち、自分２落ち」という配分もできる。

9 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 03:07:24 ID:9E6phQv3

初心忘れるべからず、8の心得

1.BDで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
2.相手の硬直を見計らって、BRを打つ。
3.近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
4.相方との連携を大事に。
5.一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
6.着地点をステップなどでずらす。
7.囲まれた時に隙の多い格闘やCSは使わない。
8.迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。

【ステ待ち対策】
ステ待ち：こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。

以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.前フワステで軸を合わせ、BRをブチ当てる。接射だとなお確実（↓AA参照）。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。

↓3の例を図示。
-----------------------------------
　敵→
↑
自（前フワステ射撃）
-----------------------------------
ただし使いどころを誤ると、正面からBRを貰うことになる。気をつけるべし。

10 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 03:09:50 ID:9E6phQv3

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

→→→　　　　初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう　　　←←←
→→→　　　　ほとんどの問題がｸﾞｩﾚｲﾄｫ!と解決します　　　　　　←←←

　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED DESTINY連合 VS. Z.A.F.T.ⅡWiki
　　　　　　　　http://www8.atwiki.jp/destiny/
　　　　　ミラー
　　　　　http://www11.atwiki.jp/seeddestiny2/
　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
　　　　　　　　http://www5.atwiki.jp/seedvs/

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

11 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 09:07:00 ID:6bbt+VyB

>>1
乙なのよ

12 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 11:35:13 ID:HTugS9Rq

CPU戦でお悩みの皆さん！
自分なりの攻略を書いて見ます（基本的に自分+CPUで記述）
バル持ちの前提（命令：散開）
①中距離で歩きながらバル2～3発　敵ステップ硬直をBR
②近距離（格闘が当たる範囲）でステキャン連打
　敵が格闘かビーム出したら、攻撃。
低コスでもアッスン、ゾノッグは、ステップ長いのでよく見て
ステ硬直狙ってね
②の時、敵がこちらを無視して飛んでいくことがありますが、
手を出さずにもう片方にいくか、逃げていったやつを冷静に
追ってください。（迂闊に手を出すとすごい速度でこっち向きます）
後、②の状況で生ステでビームを待ち、敵のビーム撃つ（ライフルが
こっちを向く）瞬間を見て神速横格の練習をする。
とかいいですよん（ルージュ推奨）
コツとしては、サーチをこまめに変えること（闇討ちすごいから）
格闘中、確定時でビーム発射時、BD中ですかね
後半は、こちらの着地をCPUが狙って来る気がするので
着地ずらしの練習も兼ねてフワステで着地しましょう。
とにかくレーダーをよく見ること、味方CPUが格闘食らってたら援護
対人戦の練習も兼ねてがんばりましょう～♪
2on2なら上記の方法で1on1にすれば
楽にステージクリアーできます。
続く

13 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 11:35:44 ID:HTugS9Rq

注意点
・なまいきなんだよぉ2種類にBDで近づくと、スタンガン付蝿叩きで落とされ
大変痛いので、ステップで近づきましょう。
・グゥレイトォ系が出てきたら、次の1機でクリアー確定以外の状況では
必ず先に叩きましょう、だって分散のCPUごりごり落とすんだもん
格闘はカットデキマスカラ！

・覚醒はスピード1択？
RUSH推奨です、CPU戦どーしてもビーム足らなくなります
自機落ちなきゃ尚更です。50％覚醒推奨。
3機ステージとかだと、3機とかに満遍なくビーム連打で
ダメ取れるので有効です。
余裕があるならスピにして練習しましょう。
POWERもいいのですがなれないと昨日の私みたいに
硬直に斬撃叩きこまれてENDになりかねない。

・CPU3の時は、どーすりゃえんじゃー？
1落ちもしないつもりで中距離でCPUを犠牲して、丁寧に
ビームで落としていきましょう。（なるべく3機を画面全体に入るように）
2on3の場合１人が2機を、「あたらなければどうということはない」
シャアの真似しながら対人練習のつもりで引き付けましょう。
レーダーとサーチ換えの練習になるかな？
続く（なげぇよ）

14 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 11:36:26 ID:HTugS9Rq

・デストロイはどーすりゃえんじゃー？
近づく時は、歩きorステップでBDはビルに隠れながら～
パワー覚醒にしてひたすら後ろから格闘を繰り返しましょう。
連打すると前に出ちゃうので伸びない格闘を一段だしたり、
調整してください。デスザムに変形したら真上から攻撃しましょう。
この時、真上からだとごめんねー強くってさぁ！と、ごめんねー愛らしくってさぁ！
の回転突撃が大変有効です。
ま、ゴールデンガンダムで反射が一番楽ですよ。

このゲームのコツは、迂闊に飛ぶな、手を出すな！（CPU戦は特に）
落ちたら死ぬんだ！君たちは、使い捨ての兵士じゃない！

あ、時間切れは・・・・ごめんよぉ
質問、抗議、訂正箇所あったら指摘お願いします。

15 ：現金を出せ ◆X1c2alHISk ：2006/09/08(金) 11:49:09 ID:jF5EnSpv

(*＾ーﾟ)b　>>1 乙！

16 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 12:00:57 ID:1MDkMCPE

>>1
乙

>>12-14
言ってる事はそんなに間違ってないんだけど、文章が厨臭い
あとは初心者スレなんだから、よくわからない機体名称を使うのはどうかと思う。

17 ：12：2006/09/08(金) 12:11:31 ID:HTugS9Rq

>16
若者のふりをして書き込んでみたかった
悲しいおじさんの戯言です。
機体名称については、反省しておりません。

18 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 12:30:35 ID:vf3qvKGd

携帯でWikiの機体見れないの困るなぁ…
なんとかならないのん？

19 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 12:55:19 ID:sHwsZxj0

>>18
見れるんだが(´・ω・`)

20 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 13:09:15 ID:y/BF2iyC

そんじゃオレ流のCPU攻略
・使用機体は５６０がオススメ（次点で４５０．５９０はCPU３落ちで乙るためよっぽど落ちない自信ないときつい）
・CPUは基本分散。コストが危なくなったら回避
・確定所では格闘もしっかり狙っていく
・CPU３機のところは一体を速攻で落とす。常に3機の場合は一機きりもみダウンで飛ばしておくと楽
・デストロイMS形態は遠距離BRなどでちくちく、盾もちならゲロビを見てからガードできるように。ない場合は直撃を受けないように逃げろ
・MA形態になったらとにかく斬れ。たまにステップしないと味噌や手ビームが飛んでくるので注意
・覚醒はスピ安定。ついでにコンボの練習しとけ
・最後に物を言うのは根性と折れない心。こんなところでオレはー！の精神

21 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 14:54:23 ID:i1wg/Hn9

ちょっと質問いいですかね？（´・ω・｀）

対人戦で、自分がルージュで相手がガイアの時に
どこを主に攻めればいいのかご教授お願いします・・・

それと、２機に囲まれた時は、どんなことに気をつければいいのかも、できれば・・・

昨日、CPU戦してたら
フォビドゥンとガイアに乱入されて、
何もできずに負けたのが・・・。

腕の差はかなりあったし、勝てることはまず無いと思うけど
あがきさえできなかったのが悔しい・・・

22 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 15:00:49 ID:AUKL3YZB

2機に囲まれる時点で間違ってる

23 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 15:12:42 ID:i1wg/Hn9

その相手二人が、常に距離を保ってたので
離れるってことがあんまりなかったんですよ。

んで、フォビドゥンは格闘を意外と狙ってきたから
ステップして格闘してなんとか落とせたけど、
その後のしばらくの間の、ガイア１機だった時が何もできなくて・・・

MS状態ではずっとフワステで待ってたし、
変形してる時は、近づけば格闘貰って、離れたらBR当たんないし・・・

あ、ちなみに自分は、その時は一人です。
CPU戦で練習するつもりでしたから

24 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 15:17:45 ID:naLlPMzc

囲まれたときは、フワステで距離をとる。
先着地を心がける。
確定の場面でもこちらから攻撃しないで、避けることを第一に考える。
BR一発くらいは仕方ないと考え、格闘を食らわないことを考える。
時間稼げば、相方がカットにはいってくれるよ。

25 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 15:29:14 ID:Mz6/86LF

前作の家庭版であまり使わないような機体がいいということでシグーを使ってたんですが
今作のシグーの調子はどうですか？

26 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 15:37:41 ID:i1wg/Hn9

>>24
助言ありがとうございます！

先着地ですか…その発想は無かったですorz

27 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 17:14:38 ID:Jrra3kX4

使用機体FIで横横BRとNN前のどちらかを使うとしたらどっちが良いですかね？
条件として　格闘確定。カット来るか微妙。ダメ欲しいから前はダウトとする

28 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 17:27:55 ID:jF5EnSpv

>>27 終わる速さ・それなりのダメージ・隙の少なさをみて横横特射に一票

29 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 17:40:06 ID:uor5P4Y9

なんか前フワステBR、前格、横格、N格の使い分けがわからない・・・
それぞれどんな状況で狙うべき？FIとかジャスティスの格闘主力のBR機体で

30 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 17:44:45 ID:/XyxA6t0

Bルート8面とCルート6面がクリアできない　orz
とりあえずCルート6面のデストロイは
１体倒してターゲットだけ狙えばOK？

31 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 17:55:51 ID:vf3qvKGd

>19
見れないのぼだほんだけかしら…(´-ω-`)
見られる機体もあるけど、見られない機体も多い。

32 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 17:57:06 ID:dE/zD0Ol

>>30
使用機体と陣営にもよるから迂闊には言えないが・・・、
Bルート8のザフトはアビがうざ過ぎるから分断してサブを食らわぬようにする
オーブなら砲撃機は張り付いていりゃあおｋ
連合はシラネ(´･ω･`)

33 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 18:12:39 ID:8ivMe7HQ

>>25
相変わらず速度は遅いが、前作の偏った射角が改善された。
MG機体だから使用率は低いが贔屓目に見なくても良機体。むしろ強い。

>>29
使用機体の格闘性能によるが、タイマン状態で当てていきたい時＝フワステBR、
確定する硬直を取った時＝Ｎ格など高威力格闘、即ダウンを取りたい時＝前格など。

34 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 18:34:18 ID:OT46iIE8

ステキャンについてなのですが、（⇒、㊤、はＢまでおしっぱ。）
右にステキャン連続する場合は、
→⇒Ｂ⇒Ｂ⇒Ｂ
みたいになると思うのですが、
Ｌ字にやる場合は、
→→㊤Ｂ⇒Ｂ㊤Ｂ
みたいに最初のステップ後、Ｂでキャンセルする前に行きたい方向を押せってことでしょうか？
→⇒Ｂ㊤Ｂ　だと前へのステップしてれません。

35 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 18:50:38 ID:uor5P4Y9

別方向だとレバー二回いれないとだめ

36 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 18:52:04 ID:uor5P4Y9

>>33
当たるかわからない→横
当たるかわからない、ダウンとりたい→前

ってこと？当てていきたい時ってのはよくわからない・・

37 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 18:55:05 ID:dAWgBvRj

ステップしてるところに横格闘いれればいいだけの話じゃ？

38 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 19:09:28 ID:uor5P4Y9

ああ、ステップに横ってのは聞いたことあるけど前って？と思って。

39 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 20:34:28 ID:hpnKZhmC

>>38
格闘はそれぞれ性能が違う。
当たり判定が発生する早さだとか当たり判定の広さ、伸びる(格闘を当てるために移動する)距離、
何段目でダウンを取れるか、コンボを入れた時のダメージ量、終わるまでの時間、などなど・・・
それらを考慮して、
この隙なら当てにくい格闘から繋がるダメージの大きいコンボを入れようとか、
目の前の敵に格闘を当てるのは簡単だが後ろから別の敵が迫っているから
一発でダウンをとれる格闘を入れて１対２になるのを避けようとか、
そういう状況を判断してどうするか決めればいい。
基本的にほとんどの機体で、Ｎは比較的当てにくくダメージが大きい、横は横方向から斬りつけて当て易い、
前は1段技だが発生が早く即ダウンを取れる、というような傾向の性能になっている。
あとは自分で試行錯誤して慣れていくのがいい。

40 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 21:22:47 ID:El0CY7W+

二人でCPU戦、CルートのEX3とEX5でDestinyが取れません。また6面が安定しません
EX3のシン(FI)、ルナマリア(ガナザク)、ミネルバの面は時間一杯雑魚狩りすべきなんでしょうか？
またEX5もA評価ばかりでどうしたものやら困っています。なるべく片方で倒しているのですが……
6面は雑魚は完全無視でデストロイ×2→ターゲット狙いですがデストロイを殴ってる間に雑魚から結構ダメージもらいます
デストロイは一機残した方が効率がいいですかね？ご教授お願いします

41 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 21:26:42 ID:szSC0/Ez

前スレ1000。
いくらなんでもそれは……ｗ

42 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 21:42:59 ID:Cr4grLF5

連ジ・乙寺やってて無印種はやらなかった者ですが質問です
ホームで一人旅してると和田・ＡＳ・鰤・ノ÷でタイマン乱入されます（同じ人）
CPUの指令は集中っぽく、プレイスタイルはステ厨完全後出しです
ステップ硬直を取りどうにかダメージを与えるのですが分散指示しても
味方CPUが敵CPUを引き剥がしてくれず乱戦になり闇討ち格闘食らいます
完全タイマンなら勝てるようなのですがCPUがどうにも苦手です
今作はステップが弱体化したとのことですが、下手な格闘・射撃ではそれほど硬直を取れません
乙寺までの接射が何故か当たらない、硬直に格闘が間に合わないなど困っています
隠者で曲げ撃ち当てたりして勝つことには勝つのですが何度もやってると事故ります。そこで

・CPUへの指示や集中・突撃敵ＣＰＵの裁き方
・持ち機（隠者・生自由・埼玉・ガイア・ＬＳ・生スト）で発生が早く当たりが大きい、硬直を取りやすい格闘
・ステ厨＆完全後だしプレイヤーとのタイマンの戦い方
を教えてください。お願いします

43 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 22:37:40 ID:leRwpOrp

隠者とか自由ならBDでCPU振り切ればいいんじゃね？

44 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 22:55:14 ID:RqwQWmyc

上にｽﾃｷｬﾝの話でてるが、右右上B上右B･･･ででるよ。
右数回ｽﾃｷｬﾝしたあと他方向のｽﾃｷｬﾝするのに皆、ﾚﾊﾞ2回で入れ直してる？

45 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 23:09:05 ID:u8q+sUqq

>>40
時間いっぱいまで雑魚狩りはしないほうがいい。それよりノーダメで3機くらい落としてタゲ狩ればいい。
6面は機体によって変えてるからなんともいえん。

>>42
今回の完全後だしステ厨はマジ弱いし、練習と思ってやったらいいよ。
完全後だしならBIの特格でもステ狩れるし。落ち着いてやれば余裕。

CPUは相手も同じ条件なんだし、右上のレーダーよく見て近づいてきたりしたら適当にあしらえばいい。
相手が完全後だしステ厨なら容易だろう。

あと、乙のころの接射はもう忘れたほうがいい。別ゲーくらいのイメージでおｋ。

46 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 23:41:24 ID:AGhPw/Q5

>>42
CPU使ってきながら後出しオンリーな奴のあしらい方なんて、ZDXのころから同じだろ？
CPU狩れよ。CPU狩らせたくないと思えば相手の行動も後出しじゃなくなるだろ。

47 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 23:56:49 ID:74nRVvED

歩きってどんな風に有効なのかおしえてください

48 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 00:12:32 ID:7o66dN3s

見てから瞬時に動ける、また相手の出方をうかがえる
ブースト消費が無い

欠点：距離が近いと反応が出来ない
　　　　見てからケルベロスなどの一部のCSは避わせない

49 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 00:16:34 ID:/oKOqZM1

>>47
止まっていたら相手の打つ射撃に当たる。

ブーストダッシュやジャンプで攻撃を避けることもできるが、
ブーストゲージには限界があり、着地のタイミングを読まれたら攻撃が当たる。

ステップは有効な回避行動ではあるが、
ステップの終わりには硬直があるのでタイミングを読まれたら攻撃が当たる。
ステップの硬直を軽減するステキャン等の小技はブーストゲージを消費するので、
ブーストが切れるタイミングを読まれれば攻撃が当たる。

歩きには限界や硬直がない。
「歩き→ステップ」「歩き→ブーストダッシュ」は必要があればすぐにできることだが、逆は隙を作らないとできない。

結論として、歩きで避けられる攻撃なら、歩きで避けるのがベストということだ。

50 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 00:34:40 ID:FbVaXkpP

ガン逃げ、ガン待ちって何ですか

51 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 00:40:22 ID:FXpeE4ZB

今日ラゴゥ＋ゾノ対戦しました
こっちは自分ガイア、相方（野良）セイバー
で自軍と相手全員１落ち、機体の耐久値ほぼＭＡＸ
このとき相手はゾノがかなり前に出て来るんですけど
ゾノ潰したほうがいいんですか？それともラゴゥ狙いにいった方がいいのですか？
ゾノは耐久値高いから闇討ち覚悟で後者を狙った方ががいい気がするのですが。
誰か教えてください

52 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 00:40:22 ID:/oKOqZM1

>>50
逃げしかやらないことと待ちしかやらないこと

53 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 00:55:28 ID:/oKOqZM1

>>51
２８０＋４２０コンビとやるとき、相手に３機落ちを許さないつもりなら最初から４２０狙い一本にすべき。
２８０を一機目から無視して４２０に集中攻撃して落とし、
復帰した２機目の４２０をさらに狙い続けて体力をかなり削ったあたりになってから、
流れ弾やら何やらで弱った２８０を落とそうかどうしようかと考える。

君のケースで言うなら、２機目のラゴウの体力がMAX近いのに、
１機目のゾノを落としてしまってるのがすでにやや失敗。
ゾノの覚醒ゲージが溜まってしまっていると言う点で。

覚醒を持ったゾノに背中を向けて足の速いラゴウを追いにいくのかどうかはラゴウの退きっぷりによる。
近づいてちょっかいかけてこないならラゴウの遠距離攻撃は怖くないので、
事故の確立を減らす意味でゾノを見ておくほうが無難だと思う。

54 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 01:06:51 ID:Sk4Cabem

相方に「おまえはまだまだだからとりあえず対人対戦するために
ステキャン覚えろ」って言われたので修得したのですが、
あんまりステキャンのメリットがわからない…
BRが当たりにくいくらいですかね？？
あと、対人戦ではステキャンは効力発揮しそうですけど、
CPU戦でも発揮しますかね？？
一人旅だとFI使っててフェイズ６か７で死ぬ実力です

55 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 01:17:40 ID:UUj73NC7

ステキャンのメリットが解からないならたぶん
ステップでなぜ攻撃を避けれるかとか、攻撃の確定時がわかってない

Wiki読んで勉強しる
それでもメリットが解からなかったらここに来なさい

56 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 01:19:18 ID:/oKOqZM1

>>54
CPU戦でステキャンの意味なし。

CPU戦一人旅を抜けられない奴がステキャン覚えて対人戦しても、かなりｶﾜｲｿｽな結果が予想される。
不必要な硬直を避けることと確実に当たる硬直に確実に当てていくことの心がけが足りてない証拠だから。

57 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 01:21:45 ID:Cn38UdRb

>>54
ステップの隙にあわせた攻撃をよけれる。速い格闘は無理だけど

58 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 02:11:05 ID:IWa8qyfj

CPU戦でもステキャンは有効だと思うが。
ふいに来るBRや格闘を避けやすいから硬直取れる。

59 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 03:10:07 ID:SyvVRHPs

>>58
それならフワステのほうが全然いい。
CPU戦でステキャンするメリットはほぼ無し。
３体に囲まれて、相方が援護できないしょーもない人の時は延命できるかもしれん。

60 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 03:11:05 ID:qML17wvL

CPU戦でも有効だろ
CPUはこちらのステップ入力に反応して横格出してくるし
クリアするのに必須のテクニックてわけじゃないけどな

61 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 03:58:27 ID:Cn38UdRb

隠者のN格4段目からアンカーがあたらない・・コツある？

62 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 04:36:08 ID:krIM5ob/

>>61
４段目を入れてから後格闘を入れるのではなく、３段目位から後を入れっぱなしにしながら
格闘連打すると繋がり易い。
それだと４段目が１ＨＩＴしかしないのでダメージが少し下がるらしいけど、難易度としては
圧倒的に簡単になると思う。

63 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 08:12:36 ID:IF5TyLGe

ここでCPU戦すらクリア出来ない俺が来ましたよ

辛味でデストロイ×2とかどうしろと

64 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 08:47:46 ID:JSuSClpE

正直赤ロック状態と緑ロック状態の差がわかりません
どのくらい違うのでしょ

65 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 08:52:23 ID:Cn38UdRb

緑ロックは全くホーミングしない。ただGHで無意味に成り下がってるが

66 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 08:52:45 ID:GCnzH0X+

>>64
誘導大きいと言われる武器で遠距離からＧＨしながらとＧＨ無しとで見比べればわかる。
ＧＨの誘導が赤ロックと同じだから。

67 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 09:01:38 ID:XsyRlpLU

>>64
赤ロックは敵がステップとかで誘導きるまで追尾し続ける。バラエーナとかだと歩いてても追いかけてきて当たる。
緑ロックだと全く追尾しないのでバラエーナでも敵が一歩でも動くと当たらない。
逆に言えば一歩も動かなければどちらも変わりないので、ゲロビとか撃ってる敵には安定して当たる。

68 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 09:21:32 ID:uX+15Oy4

ちょっとスピード覚醒コンボの事についてお尋ねしたいんですが…

スピード覚醒コンボを上手く決めるコツみたいなのはないのでしょうか？
自分はどうしても攻撃が当たる前にキャンセルをしてしまったり、キャンセルに失敗したりしてしまって
コンボが決まらず、最後の追い込みをよく失敗してしまい…orz

今のところ、JCもステップキャンセルも上手くいかず困ってます。
なんかそれっぽい方法があればご教授願いたいです。

69 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 10:00:09 ID:GCnzH0X+

格闘ヒット確認してからステップ、でちゃんと入るから、少し落ち着いた方がいいと思う。

70 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 11:18:24 ID:hUPrSR2C

>>40
まずさ、シン、ルナマリア、ミネルバのＥＸってそれＡルートじゃないか？
Ｃは地上専用含めて全部クリアしたが覚えがないなぁ。まぁ時間ぎりぎりまで倒すのは一面だけで十分。
ファイナル＋いきたいだけならどっちかノーダメでやりゃいいけどスコア稼ぎなら二人とも１０匹ぐらい落としとく。
どの機体でも横格で落とせるはずだからね。
んで詰まる人が多い６面だけどターゲットシンでネオンダム２匹だよな？
始めのデストロイをノーダメ意識してまず倒す。高威力単発を頭の上で連発する。
移動中もＢＲ連発しておいて絶対に二人とも相方の方向いてるなんてことにしないように、
中距離なら見てから全部盾間に合うから落ち着いて。んでなるべくダメージ受けないように倒したら
一人はお供二人にバルカンやＢＲばらまきながらガンニゲ。んでどっちかが覚醒パワーで責め継続するかＢＲあてまくる。
これでほとんど安定するよ。ＣＰＵ戦に慣れてるほうがパワー使って逃げるほうはスピードにすりゃおっけ。
機体何使ってるか知らんけどＣルート一番楽なのは暁か隠者だと思う。どっちか使えばかなり変わってくると思うよ。
暁は６面がクソ安定するし３対２も中距離鏡で楽。隠者はデストロイを前格で楽勝に倒せるしミーティアをノーダメで倒せるのが魅力。

71 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 13:16:31 ID:SMEp2Z7h

ところで、無印でもグリホって使える？

72 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 14:07:04 ID:JYyqFVpd

隠者の横格は横ステキャンじゃ避けられないですか？
よく隠者の横格が当たるんですが･･･

73 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 15:19:27 ID:p5Psf+m3

ttp://ameblo.jp/wktk-ktkr/

ここ結構良い

74 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 15:29:03 ID:V8hHc+31

昨日初めて対戦でレジェンドを使ったのですが、ＳＩに近づかれてドラグーンを出す暇も無くボコボコにされました。
近づかれた場合どう対処すれば良いのでしょうか？

75 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 15:40:32 ID:yqk7VlU3

>>67
なるほど、発射されたビーム自体も動き続けるんですね
ありがとうございました

76 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 15:44:34 ID:Ihv9Usj/

>>74
前格で蹴り飛ばしてさっさと離れる

77 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 16:39:10 ID:hUPrSR2C

>>72
密着されて出されたら当たる。
後はほとんどあたらないよ。隠者は先だしできる格闘ないから同じタイミングで
ステキャンフワステしてるか密着を許してるかだと思うよ、

78 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 16:59:33 ID:j0xEY7CY

BIかLストを使ってみようかと思ってるんですが、どっちがおすすめですか？

79 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 17:29:20 ID:Cn38UdRb

Lすと

80 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 17:35:50 ID:9jlKXNa5

ここは敢えてルナザクを勧めるべきだと思うんだ

81 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 17:42:23 ID://xvbOh2

確かにルナザクが一番楽しい気もするけどな

82 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 17:45:28 ID:dMZbF99b

格闘がやりたいならBI

83 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 17:45:53 ID:gBFnzkMq

>>76
そういえばＮ格以外格闘を使ってませんでした。今度からは↑格をメインに使っていきます。
ありがとうございました。

84 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 17:57:06 ID:Cn38UdRb

蹴りも後だし横格に負けるから危険じゃない？格闘機にはバックフワステBR
がいいよ。フワでブーメラン投げられてもよけられるし

85 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 18:06:57 ID://xvbOh2

つーか相方に助けてもらえよ
タイマンなら知らんけど(´･ω･`)

86 ：72 ：2006/09/09(土) 18:09:03 ID:JYyqFVpd

>>77
ありがとうございます。
密着状態で格闘避けるのスキーなのに･･･
避けられんとは･･･残念

87 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 18:29:03 ID:1xBmGZkp

ゾノ使ってるんだがCPUのAルートがクリアできない(´・ω・)

ゾノでフワステ使う意味ないよね？
高コストは格闘使う気しないしな('A`）

88 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 18:29:57 ID:1xBmGZkp

×　高コストは格闘使う気しないしな('A`）
○　高コストは使う気しないしな('A`）

orz

89 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 19:06:26 ID:arBC+Keq

SIの横格について質問です。
対戦にて相手と２，３キャラ分離れてる距離（横格は普通に当たる距離）
にて相手が様子見のステキャンからBRを撃ってきた場合、
そのBRを相手と逆にステップしてからだと横格が間に合いません。

Wiki等を見ると至近距離のBRは横格でバンバン取れると書いてあるのですが、
１：BRはステップせずに横格の回り込みだけでかわせる（？）為、ステップすると間に合わない。
２：相手と同じ方向にステップしてないと間に合わない。
３：思ってるより距離が遠い
等の理由により間に合ってないのでしょうか？

90 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 19:07:01 ID:LQx2JXNy

ダウンとられた後にパワーでマウント取られたらどうすればいい？

91 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 19:08:39 ID:W2+9iJQO

盾

92 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 19:42:53 ID:fN3hRiLT

>>89
先読みしてBR撃つ前に格闘
ステップ方向を先読みして格闘
感覚で格闘の当たる距離を掴む

93 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 19:58:29 ID:ycpKoZ5+

>>90
マウント取られた時点で諦めてください
ボコられる前にタップしましょう

94 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 20:00:25 ID:Cn38UdRb

SIにバクステじゃないBRなんてそうそう撃たないけどね

95 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 20:16:33 ID:7jb5e74B

>>68
1.ｽﾋﾟ覚中にN→BRCを確実に出せる訓練をする。
2.BRCを特射打ちにして訓練する。
3.射撃ﾎﾞﾀﾝを押さない様にする。

これで訓練出来ると思う。

96 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 20:29:38 ID:l5scfSEZ

1on1の開幕の時どう動いたらいいですか？
いつもは自分からBDで近づいています
使う機体は射撃機体です

97 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 20:34:43 ID:fN3hRiLT

>>96
　　　　　　敵
　　　　　　

　　　　　　　　建物
　　　　　→俺

の状態で撃つ、建物を盾にして着地しまくる

中盤まで使えるからやってみそ

98 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:17:05 ID:P3IBzEiV

ボタンに手を置く時
サーチボタンを人さし指に
ジャンプボタンを小指に置いてるんですが
よく小指がうまく動かなくなってBDやステキャンができなくなって
負けまくってます
思いきってボタンに置く指の配置変えた方がいいですか？

99 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:20:34 ID:ycpKoZ5+

それくらい自分で考えろ

100 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:25:57 ID:noSCI4Sr

>>98
指の上にボタン乗せるな
小指詰めろ

101 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:46:24 ID:2QCPa7k7

>>98
サーチボタンの頻度は低いし、指の中で使い易い人差し指を充てるのはどうかと思う。
指をずらしてサーチを親指(時々人差し指)にしてジャンプは薬指にしては？
それと言いたいことはわかるが推敲しようぜ。

102 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 21:59:10 ID:xdLSt9gp

このゲームの硬直とはどういうものなんでしょうか？
着地硬直、射撃硬直など色々ありますが相手が着地した瞬間にBRを撃つと
撃ち返されたり、射撃を避けて反撃するとそれを避けられたりすることが多いです。
自分は格ゲーを主にやっていたので「硬直＝その動作で停止し、一定時間他の動作が
行えない状態」と考えていたのですがこの認識は当てはまらないのでしょうか？

103 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:08:31 ID:arBC+Keq

>>102
俺が言うのもあれなんだが・・・
射撃後の状況もいろいろあると思う。
BD中なら動きながら射撃してるし、BRのスキをBDCしてればスキは少ないし。

自分も上で横格の質問したけど、撃ってるのを避けて⇒反撃では間に合わないぽい。
撃つな⇒さけとく⇒相手撃ってくる⇒避けといたので反撃。
これをやってるようで、実は相手にやられてるんでは？

格ゲーの波動昇竜みたいなものかと。
波動を見てから飛んでも昇竜に落とされる。
波動は最低でもモーションで察知して飛んでおかないとってことかと。

104 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:12:52 ID:arBC+Keq

あと102さんの考える射撃のスキはSIのビーム３連とかディンのミサイルとかかと。
ああいうのは射撃中～一定時間空中であっても動かずスキさらしっぱだからね。

上級者さんつけたしよろです。

105 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:18:06 ID:Cn38UdRb

動きながら撃てて射撃硬直も小さいのがBR

106 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:18:08 ID:9jlKXNa5

>>102
ステップ硬直や着地硬直がおまいさんの考えてる硬直に近い気がする
といってもこのゲーム格ゲー以上にキャンセル手段が豊富だからなぁ

107 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:21:19 ID:sopMy0tJ

>>87
フワステは使うぞ。
ただ、他の機体よりも攻撃が当たりやすい。
ゾノは火力が十二分にあるから、あとはおまい次第だな。
覚醒が複数回使えるから、大胆に攻めていけ。
ちなみに、どの覚醒も相性がいい。
それでもダメなら、低ｺスレに逝け。

108 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:22:41 ID:2QCPa7k7

>>102
ほとんどの場合、硬直そのものはよほど近距離でもない限り
見てから攻撃して当たるほど長い時間ではない。
よくある着地硬直を狙うというのは、敵が着地する直前にBRを撃つことで
着地するまで＋着地硬直の間に当てること。
だから着地ずらしというフェイントが有効になる。
タイミングをある程度予測したり、硬直に繋がる動きの流れを見て攻撃すると
考えるといいかと。

109 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:32:03 ID:Cn38UdRb

当たり判定、隙、射撃硬直、動きながら撃てるか、威力、誘導性、よろけかダウンか数発でよろけるか

とか射撃によって違うからBR、アグニ系、MG系、ミサイルBZ系、ゲロビ系あたりの特徴くらいつかんでおかないときつい。

110 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:40:33 ID:TrVA+ZrN

着地の際の硬直なんですが、ブーストゲージを残しての着地にも関わらず、相手のBRに当たってしまうケースがあります。
ブーストが残っていても着地後すぐに回避行動に移れるというわけではないのでしょうか？

111 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:41:50 ID:Cn38UdRb

いや、ブーストのこすのは着地寸前に移動して着地点をずらすため。
着地硬直はブーストのこってようが変わらない

112 ：102：2006/09/09(土) 22:42:52 ID:xdLSt9gp

色々なご意見を有難う御座います。
自分はメインでSIを使っているのですが硬直がどういうものか大雑把にしか理解
していなかったので…。射撃硬直狙いでも横が当たるときと当たらないときがあったのですが、
どうやら距離の問題だったようですね。着地硬直はほぼ確実に取れるのですが、
まだまだ性能を把握しきれていないみたいです。

追加でもう一つお願いします。
CPU相手に相手の着地寸前で射撃や格闘を行うと最低空ステップみたいなので
かわされることがあるのですが、これを自分でやってみても成功しないんです。
何かコツなどはありますか？BDゲージはステ一回分は残すようにしています。

113 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 22:55:31 ID:exiKEFdS

CPUはインチキ

114 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:06:58 ID:hUPrSR2C

昔からあるＣＰＵ専用のこっちの攻撃と同時にやるバクステの話かな。
ＣＰＵしかできないインチキ技で練習するだけ無駄。
気にしないで確定どころ以外格闘使わないでおっけ。

115 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:28:38 ID:exiKEFdS

格闘されそうな時は後ろフワステBRでおｋ？
近づかれるといつもテンパって、いつのまにか格闘もらってる事多い……

116 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:42:18 ID:Cn38UdRb

おｋ。横ステ連打、横ステライフルは相手が一番待ってる行動だと思っていい

117 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:42:42 ID:TrVA+ZrN

>>111
そうだったんですね。ずっと勘違いをしておりました。
ありがとうございます！

もう一つ質問なんですが、ステキャンとフワステをそれぞれ行った場合、機体のモーションは全く同じものなんでしょうか？
(外から見ただけで、｢これはステキャン｣「これはフワステ」などと判別できるのでしょうか？)

118 ：ゲームセンター名無し：2006/09/09(土) 23:44:57 ID:krIM5ob/

>>117
カクカクする頻度ですぐ分かると思う。
そもそもステキャンでの高速ステップによるブーストの大量消耗を和らげる為に
フワステがあるんだから・・・

119 ：98：2006/09/10(日) 00:14:01 ID:4MFmCpu4

>>99-101
ありがとうございます
これから書き込む時、一度読み直すにします

120 ：98：2006/09/10(日) 00:18:23 ID:4MFmCpu4

>>119
また間違えたorz
他にもいくつか質問したいことがあるのですが
風邪ひいてて頭がぼやけてるので治してからまた来ます

121 ：102：2006/09/10(日) 00:29:13 ID:kGNFeaoI

>>113、114
インチキ技だったんですか…。こっちの格闘が出てる時には明らかに着地してるので
おかしいとは思いつつ俺のタイミングが悪いだけだと言い聞かせてきましたが、
まさかこんな事実があったとは。前ステ密着格闘を平気でバクステしてくるのは
このせいだったんですかね？
事実がわかってスッキリしました、有難う御座います。

122 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:38:48 ID:hm5xUECy

前スレで基礎ができてない等のアドバイスから
アビス、フォビから一旦Aｽﾄで修業しなおしたら
万能機が一番活躍できる様になってきた
これっていい事？

123 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:46:32 ID:G1+URwiD

>>117
ttp://nekoserver.dip.jp/cgi-bin/upload/index.html
ここに対戦動画上げといた。パソコン使えるんならドゾ。(解凍パスはメ欄)
頻繁に中距離でブーストをボフンボフン吹かしながらやってるステップがフワステ。
近距離でもの凄い勢いでしてるステップが(最速)ステキャン。ちょうど15秒あたりのやつね。

人様の動画なので、しばらくしたら消させてもらいます。

124 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 00:50:38 ID:IhGFb4z1

>>122
万能機で活躍できるようになれば基礎の練習は成功してるって事でしょ
万能機以外ってのはそれ専用の基礎とは別の戦術なり操作が必要になってくるから
次からは自分が使ってみたい機体の必須テクニックを調べて頑張ってみたらいいよ

125 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 01:06:18 ID:lOGcqeAV

相方と組んでCPU戦する場合はなるべく二人で一緒に行動するほうがいいのですか？
機体は450*450なのですが、だいたいカットもできないくらい離れてタイマンでやってるんです。
AのEX final とか相方がストフリとタイマンで自分がルージュ*ストフリになって自分２落ち・・・・・orz
でもCPUが二機以上集まるとウザいからどうしたらいいでしょうか？

126 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 01:06:48 ID:pFd/YxsZ

>123
スレの流れとは関係無いけど凄まじいレイプ動画だな。
相手の相方ゲイツRって事は普通に2on1だし。

127 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 01:22:50 ID:hm5xUECy

>>124
その後FIでやったらさらに活躍できたFIﾂﾖｽ
そうか、じゃ色々また試してみるかな。サンクス

128 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 01:23:31 ID:gsmQJWHi

>>123
わざわざありがとうございます。しかと頂きました。
15秒～30秒辺りの展開で多用されてるのが(最速)ステキャン。
それ以外のホバリングはフワステと認識してよろしいのでしょうか。

よく見てイメージを掴みたいと思います。

129 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 01:50:37 ID:5ZZBU/0l

今日乱入されタイマンで勝負になったんですがランチャーでは天帝勝てないのでしょうか？

130 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 02:08:30 ID:8cr7XxAS

デスティニーのラッシュ覚醒時に特格で掴んでボタン連打したら見事に格闘に化けたんだけど、特格をラッシュコンボに組み込むことは不可能なのかな？

131 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 02:11:52 ID:qT8O1GwD

>>125
面による。
コスト的に敵をたくさん落とさなきゃいけない面なら、相方と自分で別々の敵を狙うのが望ましい。

ミーティアなどじゃない普通のMSが敵側に３機出る面は、
　「３機のうち一番コストが高い奴とのタイマン」＋「残り２機のロックをひきつけつつ物陰などを使って生存優先」
が実現すれば理想。とはいえ、そうそう上手くいくもんでもないが。

まあ、臨機応変にどうぞ。

132 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 02:16:03 ID:E1HcKASF

>>125
CPU戦なら別にバラバラでも固まってもどっちでも余裕。
3体でるところでどうしようもなくなるのであれば固まって動いたらいい。

>>129
全くそんなことない。それこそ腕しだい。
プロビ相手なら中距離の撃ちあいは絶対負ける。肩バル生きる近距離戦で。
ＬＳは起き攻めがヤヴァいので一回こけさせたらそのまま起こさないつもりで池。

>>130
ラッシュ覚醒なら最後の締めに使う。当たり前だが連打の追加ダメージを取ろうとするとＮ格に化ける。

133 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 02:18:52 ID:8cr7XxAS

>>132
掴むと言うよりはり手って感じですか？

大人しくスピード使った方がいいのかな…

134 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 02:31:11 ID:5/4tc3V1

>>133　　　　　　　　　特格はパワー覚醒でN格特派生でやればいいかんじ。覚醒抜けされるけど。されないために相手が覚醒使ったあと格闘あたる瞬間に覚醒が理想的かな？あと、パワー覚醒で前格が強制ダウンとれていいかんじだとオモ。

135 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 02:36:06 ID:+fVfiHDl

マジ今更な質問なんですが、埼玉と伝説のドラはどう違うんでしょうか？

136 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 02:53:31 ID:RUQ+bky8

>>135
細かい点を除くとリロード速度と射出硬直。この2点に集約される。
それ以外にメインBRの弾数やブースト性能などをひっくるめて埼玉と伝説の基本戦術は別物とされる。

137 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 03:02:42 ID:8cr7XxAS

>>134
パワーですか。男気がありますね…今度試してみます。
>>135
俺の中ではプロビデンスはBR主体、レジェンドはドラ主体って感じかな？
好みによるけど、俺はプロビデンスの方が使いやすい。

138 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 03:23:15 ID:OnkcnG0u

相手が覚醒抜けした時のスピ覚醒での前ｽﾃ前格（いわゆるトダカスペシャル？）は、
相手の覚醒の画面の時に前ｽﾃをいれるのでしょうか？それとも、通常画面に戻ってから前ｽﾃをするのでしょうか？
相手の覚醒画面中に前連打でよいならすこし楽なんですが･･･

139 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 03:57:30 ID:+fVfiHDl

>>１３６さんと>>１３７さん、ありがとうございます。
ついでと言ってはなんなんですが、色々調べて伝説のドラの方が射出が早い事は分かったのですが、
射出後の硬直に違いはあるんでしょうか？
質問ばかりですいません。

140 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 05:17:42 ID:lpvBnTR8

>>138
判定は残ってるだろうから、覚醒画面中に前連打でいいんじゃね？
ただ、自身がステ中の時には成立しない（らしい）
また、最近バクステで逃げれるとの報告もあるので注意

>>139
埼玉の方がやや硬直長い気がするがまぁそんなに気にならない
硬直よりもリロード速度の方が影響でかい

141 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 06:05:29 ID:8cr7XxAS

プロビデンスとレジェンドのドラグーンのリロードの早さは大体１秒くらい違うんだっけ？
これはでかすぎるよね…

142 ：125：2006/09/10(日) 08:40:28 ID:lOGcqeAV

>>131 >>132
ありがとうございます。やっぱこのゲームムズイなぁ

143 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 09:13:36 ID:dwe6SHX6

どうしても着地を読まれてしまいＢＲを喰らってしまいます・・・
ブーストゲージをできるだけ残してはいるのですが・・・
うまい着地ずらしってないんでしょうか・・・

144 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 09:16:41 ID:qg5PvRpf

フワステをブースト一瞬押しでやるとステップ即落下できるからそれが結構つかえる

145 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 09:33:08 ID:T5lPsCz8

>>141
そんなもんよりBRの残弾数の方が気になるけどな(´・ω・`)

146 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 09:42:56 ID:EJThBjSo

プロビはBRがなかなか弾切れしないね。

147 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 10:03:58 ID:G1+URwiD

>>128
ホバリングっつーか、空中でブワッブワッと前後左右に移動してるやつね。
最速ステキャンは多分、開始30秒以内では15秒時にしか使われてないと思うよ。

まぁでもこれを踏まえた上で実際にゲーセンで他人のプレイ見てみるとすぐに分かると思う。
頑張れ。

148 ：キラ：2006/09/10(日) 13:18:22 ID:3rV0Unzq

すいません！射撃系と格闘系わからないので、教えてください。

149 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 13:19:37 ID:w7rd8ihO

皆に聞きたいんだが、ステキャンと言われるとどう捉えてる？
漏れはステキャンの事を単発の事だと捉えてるんだが･･･
皆はステキャンと言うと高速(最速)ステキャンの事を指すのかな？

150 ：名無し募集中。。。：2006/09/10(日) 13:31:53 ID:TILT86/I

前作からの埼玉使いだが伝説と違い、BRと前格でガンガン攻めてこそプロヴィだべ

151 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 13:34:03 ID:i3yYcI+d

>>148
太い方が冷や麦。

152 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 16:12:52 ID:jIsWb3U9

アホみたいなことなんだけど普段操作してるレバーやボタン以外に
右側にも別のレバーやボタンがあるんだけど、あれ何に使うの？

153 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 16:22:45 ID:tPvcWWy7

>>152
１台で対戦する時の場合用。他の格闘ゲームとかで使用する。

154 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 16:25:37 ID:xltTjRm/

>>152
おそらく以前は別のゲームで使用していた筐体なんだろう。
最近のゲームでは少なくなったが、1画面で2人プレイできるゲームだとそういうのはよくあった。
たぶんその名残。

155 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 16:27:01 ID:jIsWb3U9

>>153
サンクス。それじゃ、連ザでは使わないのか……

156 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 17:20:10 ID:N/fii1a+

たまにスタートボタンだけとか残ってるのもあるよね
画面見ながらCPUの指令変えようとして必死で2P側のボタンを押してたら待ってる人に笑われたぜ

157 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 17:55:06 ID:frS2YrmN

ジェットウィンダムを使おうと思っているのですが
立ち回りは前々作のジムⅡみたいな感じでOKなのでしょうか？

158 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 18:00:29 ID:6MfqDi8V

別ｹﾞｰと比べてどうすんの？

159 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 18:03:49 ID:caBOjPpa

>>157
テンプレも読まないような奴には教えてあげません（AAry

160 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 19:19:17 ID:RfhNPGJ4

>>157
言いたい事は分かるけど取り合えずゲーセンに行けば？
キミはは実際に人がPLAYしてるの見たこと無いみたいだし。
それからだね

161 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 19:29:58 ID:gXPGNNGj

>>152
動かせる奴だったら複座型にもなる

162 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 20:48:06 ID:qgf21/Gt

暁を今日初めて使ったんだけどいつもはフリーダムを使ってるせいか
N格も横格も当てにくいなーって思ったんだけど、Wikiを見る限り
暁の格闘は伸びないって書いてあるけど比べるならN格と横格どっちが
使えます？

163 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 21:05:15 ID:qWGjJVPc

どっちもどっちだが
〆にBRが安定して入るのはN格だから俺はN格推奨

164 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 21:37:15 ID:Hm2D5Sru

ステ待ちを崩す方法を教えて下さい。機体はガイアです。
BR当たらないし、格闘も外れる気がして手が出せません。

165 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 21:40:09 ID:qg5PvRpf

>>162
ジャスティス使うと良いよ

166 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 21:41:24 ID:Cu0y+Omc

>>164
前ステＢＲでもいいらしいけど、俺は相手がステップした瞬間に格闘って感じでやってる。
ただ相手が本当にステップしかしない奴じゃない限り危険だと思うけど・・・

167 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 21:46:45 ID:qg5PvRpf

ブーメランが後ろフワステ撃ちに安定してまけるのってどうにかならない？

168 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 21:48:24 ID:N8IV8QVT

>>162
地上ならNNN、宇宙なら横3段でもBRで追撃可能。
対ｶｯﾄ性能は横3段>NNN
NNNは最速ﾀﾞｳﾝ復帰されると至近距離でやや不利状態に。
横3段だと、近距離(FIの前格範囲位)で五分状態。

169 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 21:53:40 ID:Yv/vvjqq

ランチャーストライクの弱点教えて下さい

170 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 21:55:03 ID:caBOjPpa

>>167
BRよけてブメでいいんじゃね？

>>169
中距離でBR攻め
相方と連携できるとなお良し

171 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 21:55:04 ID:hbKzYnKl

格闘でぼこっとけば？

172 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 21:58:32 ID:qg5PvRpf

>>169
ドラグーン、中距離維持、素早い横格持ち

173 ：ゲームセンター名無し：2006/09/10(日) 22:40:26 ID:z73ph5Si

>>169
足を止めないと攻撃できない

174 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:33:13 ID:NFk+R9w/

OK、アッガイを地面に埋め込んでおいた。
さぁ攻めろ

175 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:57:27 ID:AuCXoH+O

俳人or廃人と称されるMSの正式名称を教えていただけませんでしょうか？

176 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 00:59:19 ID:PI1miPaJ

>>175
wikiも見れねぇのか？
携帯だとしても見れんだぞ？

ｼﾞﾝHM（ﾊｲﾏﾆｭｰﾊﾞ）2だよ。

177 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 01:20:17 ID:DF5qn10I

ようやく安定してDルートCPUクリアできるようになってきたのでファイナルプラス
出せるようになりたいのですが、EXが難しくてなかなかうまく行きません。
Aルートの場合はどのステージをEX狙いで行くのがいいですか？
使用機体は運命もしくはハイネグフ、一応ステキャン等は出来ていると思います。
それとEXプレイ時に注意点があればそれも教えていただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。

178 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 01:22:39 ID:AuCXoH+O

>>176
ありがとうございます。
wikiは見ましたが用語集とよくある質問に載ってなかったのでこのスレに頼りました。
言われてみると納得です。何で気づかなかったんだろう

179 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 01:25:41 ID:gLrLOhPW

タイマンでステップばかりしている相手の対処がわかりません
BDで近づいてフワステするのですがBR撃っても避けられ無駄弾
格闘に行っても避けられ反撃食らう……
上手い人はステップの硬直にきちんと攻撃を当てられるようなのですが、
そのタイミングや有効な攻撃、大まかな間合いを教えてください

また近距離フワステ合戦になった際BRを外すと格闘って確定しますか？
フワステ合戦になった時何をすればいいのかアドバイスをお願いします

180 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 01:25:59 ID:YojpzhOw

>>177
とりあえず落とし役でも決めて、相方と組めば一人で行くより楽

181 ：177：2006/09/11(月) 01:33:08 ID:DF5qn10I

ｽｲﾏｾﾝ上では書いていなかったのですが、ソロ限定です。
固定の相方いないもんでorz相方がいれば楽なのはわかるんですけどね。
それともソロでは上の格闘機だと難しいでしょうか？

182 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 01:48:16 ID:RXIJ0ZDb

>>177
陣営によって難易度が変わる面があるから、陣営も明記すると良いかと
どの陣営でもEX6とEX9はキツイかな…
wikiのルート解説も結構参考になるヨ

ちなみに俺は運命で一回しかいったコトないｗ
協力なら楽なんだけどな～
詳しい人よろ

183 ：177：2006/09/11(月) 01:55:13 ID:DF5qn10I

重ね重ねｽｲﾏｾﾝ。陣営はザフトです。ただこだわり、というほどではないので
もし他の陣営が楽ならそちらも教えていただければ。

184 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 03:19:21 ID:57lI5eGT

フワステってのがどういう状態なのかがよく分からないんですけど、
you　tubeかなんかで、ふわすてが写ってるのありませんかね？？

185 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 03:28:49 ID:c2nuuLlM

すごく下らない質問かもしれないんですが、
BDで格闘をかわしきるのはやはり無理なんでしょうか？
CPU相手に練習しても、喰らってしまう場面が多々あるので・・・。
ステップを使わない立ち回りは実現不可能なんでしょうか？

186 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 04:01:10 ID:JT7XrvQ/

>>185
相手の格闘が伸びて自分に届くより早く格闘の届く範囲の外まで移動すればBDでもかわせるよ。

問題は、BDで振り切られるような距離で伸びの悪い格闘を出してくる間抜けはいないってことだね。

187 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 04:07:46 ID:c2nuuLlM

>>186さん、レスありがとうございます。
どうもステップをあまり使いこなせなくて、BDの方向転換の方が向いてるかな？
と思ったんですが、やはりステップも鍛えないとダメみたいですね。
こういう場合はステップが重い機体で練習した方が上達ははやいのでしょうか？

188 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 04:35:04 ID:VZBb3igm

>>185
つ【ドム】【ラゴゥ】【バクゥ】

189 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 04:41:33 ID:c2nuuLlM

>>188さん、すいません。ホバー系BDはちょっと・・・。
終了時の隙がヤバイ気がするので、出来れば普通の機体についてお願いします。

190 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 05:33:12 ID:Xy5nHdkA

>>189
ジェットストリームアタック専用相方がいる俺が来ましたよ

ＢＤを使い切らなきゃいいのよ。というか小刻みにストップ＆ダッシュで
Ｂゲージ回復を心がけるんよ。ちなみにこれはどの機体にもいえるよ。

ＢＤのみの立ち回りは
いかにしてＢＤの終了をフェイントかけて着地と言うか、ＢＤ停止を
読ませないかがミソですねー初めは簡単じゃないですねー
それから相手との間合いの取り方。
自分が射撃で仕掛けるなら、まず射撃の瞬間は相手の格闘のリーチ内だと
横格などで狩られる可能性が出てくるよね。ＢＤのみだから。
だから、間合いに気をつけながら近すぎず遠すぎずの距離を保ち、
射撃の瞬間ＢＤ方向がやや斜め後ろを向いてると（振り向き撃ちじゃないのがベスト）
カウンターの心配が薄れる。これを応用して
相手にとっておいしい間合いギリギリをＢＤし、格闘を誘って
レバーを後ろに倒して相手から離れながら空振りさせる。→で格闘こっちの番

または、目の前の相手が１つ行動を起こして硬直するたびにＢＤストップとか
（着地気をつけながらね）

後はＢＤのみの立ち回りでデメリットとして、ＧＨに当たりやすい。
上空から巧妙にすべり撃ちされると、下手するとハマる。
身に付けたい技術としてはＢＤ中のシールド展開。結構重要。
長文ゴメス＝フェイトーザ…

191 ：185=187=189：2006/09/11(月) 06:02:15 ID:c2nuuLlM

>>190さん、詳しいレスありがとうございました。
フォビをメインに使ってるのでステップよりはBD術を身につけた方がいいかなと思って質問をしていたので、
希望が出てきました。頑張ります。
あと、名前を初カキコの番号にするの忘れてました。すいませんでした。

192 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 06:24:51 ID:myPQp0nM

埼玉県の草鹿のユリウス(日能研)で教師やってる中井翔ですhttp://pr3.cgiboy.com/S/4454826
http://pr2.cgiboy.com/S/3160400

193 ：りょう：2006/09/11(月) 09:44:38 ID:g6EBQNb2

射撃系と格闘系があると聞いたので、教えてください。

194 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 09:55:14 ID:tcMAzmiS

刀は帯びるで反りは上向きだ

195 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 10:03:04 ID:nCT0yw1r

とりあえず一般サイトの礼儀ではなく
２ちゃんねる専用の礼儀を覚えてから質問してくれ。

196 ：179：2006/09/11(月) 10:23:05 ID:p/DC7Whh

どなたか答えをいただけないでしょうか？
ステップが入力直後に誘導を切るのなら、至近距離でステップ見たら即格闘、
近距離でステップの終わり際にBR→硬直にHITとかですかね？

197 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 11:14:54 ID:YxTRpWlG

>>196
そうですよ

198 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 11:18:30 ID:Uvnq/wfl

つーか今回ステ厨なんてそんな厄介じゃないだろ
格闘当たりやすくなったし、範囲広めで発生早めな格闘を密着しつつ出せば当たるし

199 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 11:40:08 ID:VuLFM7mZ

射撃にしても格闘にしても前ステを挟み、間合いを縮めることにより、当りやすくなりますか？

たぶん前ステBRだと思うのですが、相手の横ステップを見て横格等でとりに行くと、
一瞬のうちに入れ替わられ、後ろから背中をBRされます。

特に自分と相手の高さが合ってない場合は前ステ時にBRもくらいにくいので、
有効度がますということなんでしょうか。

200 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 12:34:13 ID:VZBb3igm

>>191
ステップを使わない立ち回りは>>190に書いてある通り
それを普通の機体でやるとちょっと勿体無いから
>>188の三機を奨めたんだけどナー

使ってみて合わなかったって言うなら強要はしないけど
使ってないのなら是非一回使ってみて欲しい
周りがフワステ、ステキャンやってる中でBDで駆け回るのは楽しいよ

201 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 13:24:27 ID:GSXXhGxh

FIやｾｲﾊﾞｰの横格後の特射が決まらんのだが
タイミング＋コマンド入力具合を教えてくだされ

202 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 15:10:25 ID:+bNLe1Nd

>>201
wiki見ろ

203 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 16:27:01 ID:p8lLOM6h

ここで聞いていいのか分からない上に、下手すると荒れる原因になりかねないのですが
気になるので質問させて下さい。

先日、自分：ネオンダムvs相手：暁の1on1で
中距離メインの戦いをしていて、自分が1落ちした後CPUが2落ちして後が無くなりました。

自分の耐久力はBR2発でアウト、相手は1落ち後の1割程度減った状態。
残り時間も1分弱。

この状況で暁を単機で落とすのは不可能と思い、
相手CPUと競り合ってる味方CPUの方へと逃げ続けました。
CPUの元へ辿り着いた時点で残り時間は40秒弱(うろ覚え)。
ギリギリ許容範囲だと思い、命令切り換えていざ反撃開始…という所で
相手CPUに格闘貰って敗北。

席を立って相手と顔を合わせると何か気まずげ…
そして相手からこんな言葉が。

改行大杉と言われたので続く。

204 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 16:27:58 ID:p8lLOM6h

続き…

そして相手からこんな言葉が。
「なんでタイムアップ狙ったの？」

無論自分にそんなつもりは微塵もなく、終始勝つ気でいました。
(一度暁との1on1に勝った経験もあるので)

ただ、ほぼ後が無い状態で逃げに徹していた為に
そう思われても仕方無いのかな、と…

満足に謝る事が出来ず立ち去ってしまったので、相手には申し訳無い事したなと反省してます。

今後に活かす為に皆さんに聞いておきたいのですが、
上記のような状況で逃げるのは、タイムアップ狙いにしかならないのでしょうか？
残り時間僅かでも起死回生に賭けて態勢を整え直すのは認められないのでしょうか？
タイムアップ狙いかと聞いたのは「もう無理だから大人しく狩られろ」って事なんでしょうか？

ご意見の程を宜しくお願い致します。

205 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 16:35:11 ID:ukehnSVm

勘違いした相手がバカだからほっとけ
タイムアップ狙いじゃないんだから反省する必要はない

206 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 16:43:35 ID:Gk0EPLEH

>>203 書いた通りに言えばよかったんでないかい？

207 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 16:43:53 ID:nCT0yw1r

>>204
それは相手が過剰反応。
30秒切ってないのにタイムアップ狙いと考えるなんて意味ﾜｶﾝﾈ。

特に気にする必要は無いと思うよ。
｢タイムアップ狙いじゃないです｣と明言したとしても、
そうゆう椰子はすぐキレかねないし。

208 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 17:11:14 ID:p8lLOM6h

>>205 >>206 >>207
有難う御座います。
タイムに関しては自信無いですが、あの曲は流れていなかった筈なので。

深く気にしない方が良いですかね(´・ω・`)
文句っぽい事言われたの初めてで動揺してしまって…

次からは気を付けていきます。

209 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 18:27:39 ID:9VZ5Vvb0

そこで「タイムアップ狙って何が悪いんだ」と逆ギレすれば神

210 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 18:45:12 ID:pnPVJ9Ne

格闘の射程はBD残量に影響しますか？
切れかかってる時は妙に届かない気がするんですが

211 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 19:45:24 ID:63wUzr/4

ZAFT・A・06ステージがどうしてもクリアできないorz
いつのまにか、ガイアとアビスに囲まれてるし。
どうやったら、クリアできるのでしょうか？

212 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 19:47:44 ID:Zn+wKOoZ

生きる方が戦いだ！ってキレとけばよくね。乱入されたんだったらどんなプレイスタイルでもよくね

213 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 20:00:08 ID:dkkdroTf

>>210
関係ないと思う

214 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 20:03:30 ID:e5wQHxBQ

>>211
Jダガー残しとけばおk

215 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 20:13:37 ID:DF5qn10I

>>211
214も書いているけどJダガーを残しておこう。そうする事で名前つきMS
が一体づつしか出てこない。名前つきが複数出てくると上手い人達でも
下手するとやられてしまうからね。落ち着いてやればそこまでは難しくない。
頑張れ！

216 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 21:09:43 ID:63wUzr/4

ありがと。がんばってやってみる。

217 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 21:37:22 ID:Rvalr2fn

ARF＋G(?)のような初心者にも
オススメされている機体ばかり使っているのですが、
ストライクノワールを使うのはマズいでしょうか？
うでは全然ないです

前にも似たようなレスがあった気がしてスマソですが、
アドバイスお願いします

218 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 21:38:54 ID:pnPVJ9Ne

450～560なら大体何使ってもおｋ

セイバーや格闘機とかはオススメできないが

219 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 21:45:43 ID:jeplpj/C

>>217
初心者に万能機を勧めるのは、ゲームシステムを理解するのにわかりやすいから。
一通りのことがわかったならあとは好きな機体を使えばいいよ。

220 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 21:47:11 ID:QVSvvNhX

ノワールは絶対やめろ。
何回か使ってたら感覚狂ってきた

221 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 21:53:54 ID:Vh59DM+H

>>204
大丈夫！ハイネグフでずっと逃げてく奴とかいるから。しかも、
負けたら高コストで入ってきてワザと２落ちするやな人間がいるよ。
ネオンダムで暁を落とせるじてんでかなり頑張ったと思うよ。

222 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:10:21 ID:Rvalr2fn

>>218-220
㌧クス
だんだんあの４機に飽きてきたって言うと言い方悪いが、
何か挑戦したくなって

しかし>>220の言うことが恐いんだよな～

223 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:22:31 ID:Zn+wKOoZ

好きなの使えばいいじゃまいか

224 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:31:34 ID:dkkdroTf

>>222
興味あるんなら迷わず使え。最初はノワールけっこう楽しいしな。
万が一感覚狂っても、また戻せばいい話だ。

225 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:35:47 ID:pnPVJ9Ne

ヘタに格闘狙わなかったら初めてでも十分強いよ＞ノワ
2,3回つかっただけでＭＧ系の機体で射撃を連打する癖が付いたけど・・・

226 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:42:46 ID:+mqlnEet

自分に合う機体がなかなか決められません
最初はノワールを使っていたのですが白い目で見られるのが怖くて
Aスト、Fインパ等色々使いましたがどうも馴染まない…
それでも無理やり慣らすべきなんでしょうか？

227 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:47:33 ID:n42nM8NE

>>226
まず、「自分に合う」戦術って何だ？
話はそれからだな。

228 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:49:41 ID:yF9N0+pL

>>226
食わず嫌いしないで色々使ってみろよ
意外な機体が自分にあったりするもんだ

229 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:56:51 ID:QzEVZzZV

ノワール防御ないせいで破壊のＣＳ食らって散った…

230 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:59:26 ID:HLgj335q

今日はじめてBルートクリアした
まぁ暁でやってしかもEX一回もやってないけどな

231 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 22:59:49 ID:mbmXDQxY

運命、ムラサメペアに
AS(自分)乱入されました運命、ムラサメ共に1落ちさせて
自分1落ち
運命の耐久力を残り
数ミリまで削った所で
ムラサメのコンボ喰らって負けました
２対１なんてずるいよ。どうすればかてるかな？

232 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:02:17 ID:63wUzr/4

>>226
俺なんかまったくの下手くそなのにデスティニーなんか使ってる。
なかなか、格闘が当たらなくて難義してるけど完全に自分の好みだ。
どうやればCPUに上手に格闘当てれるんだろう。射撃だけじゃ正直つらいよ。

233 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:04:55 ID:EYFZ7ZJc

>>231
よっぽどの腕の差がないと２対１はほぼ無理。
相方をつくるしかないな。

234 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:09:34 ID:vJoyj3wB

>>231
そこは両方を一落ちさせちゃダメ
それだと両方を２オチさせられる実力がないと勝てなくなる

235 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:12:07 ID:mbmXDQxY

>>233
やっぱりか。

あと一発当てれば勝てたのに･････
まぁそのあとソロでやってたそいつ等の運命の方をASで狩ったから良かったんだけど･･････
やっぱ悔しい

236 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:13:48 ID:jeplpj/C

とりあえずチラ裏へいこう

237 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:14:12 ID:mbmXDQxY

>>233
>>234
改めてサンクス！

238 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:14:14 ID:QzEVZzZV

破壊のパワー覚醒状態のＣＳとスライディングっぽい蹴りのダメージは伝説とか天帝とかの防御力高めの機体でどのくらい食らうんでしょうか？

239 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:15:40 ID:Zn+wKOoZ

>>234
たしかに運命瀕死にできたんなら村雨放置で運命追いかけてた方がいいかもな

240 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:19:34 ID:ac3G+A8F

防御力なんかあったの？
喰らうダメージってどの機体も一緒じゃなかった？

241 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:21:53 ID:mbmXDQxY

耐久力が違うだけ
覚醒時のような例外を除く。

242 ：ゲームセンター名無し：2006/09/11(月) 23:24:00 ID:e5wQHxBQ

>>238
防御力なんて存在しません
ダメはみんな一緒です

パワー覚醒すれば多分全ての攻撃が300オーバーだと思う

243 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 00:46:51 ID:i1ENkMed

・家庭用連ザが主。
・M1アストレイ使い。
・スティックの経験が浅い。
・連ザⅡは5回もやっていない。

そんな俺が、レジェ&インジャコンビに、M1ソロで乱入。
もちろん、一落ちさせることも出来ずに敗北。

ん～…やっぱ、スティック慣れが必要なんかな…。

244 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 00:48:02 ID:94Z9t3qe

無印のM1は前格闘が鬼だったな('A｀)
使われてすんげーうざかったけど使ってみてこれほど強いのは他に無いんじゃないかって思った
２では和田オンリー

245 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:05:49 ID:w2nO4EfK

>>243
いや、単純にヘタクソなんだろ
それなのに単機で2人に乱入とか勝てるワケがない
ちょっとは考えろ

246 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:11:47 ID:7rNHBKRg

経験不足の坊やなだけだな

247 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:24:53 ID:uEz5H7bU

チョットチラ裏も入るけど…
地元のゲーセンで１ラインしかないので
負け覚悟でタイマン。
１回目はボロボロだったけど
２回目は双方２落ちでタイムアップ
２回目は30秒切ったら、自分からステキャンなしで、
格闘叩き込みにいきました（タイムアップは失礼だと感じた）
で、終わったあと謝りにいきました（タイムアップしちゃったから）
対戦中に学んだのはずったステキャンするんじゃなくて、
ＢＤで最後の方にステキャン入れたり
時にはＢＤのみ使ったりして相手に動きを読まれないようにすると
簡単にはダメージくらわないと感じましたが対人戦では
ある程度、こーゆーことを頭にみんな入れてるのでしょうか？？
あと、タイマンでタイムアップになった時は
やっぱり謝りにいくべき？？
ガン逃げしてたワケじゃないんですけどね＾＾；

248 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:43:52 ID:94Z9t3qe

いいんじゃないかな別に

249 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:43:53 ID:i1ENkMed

>>245-246
ズバッッと言われて逆にスッキリした。

頑張って練習するよ。
M1極めるよ！

250 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:45:06 ID:w0GsIdY/

あまりいいたくないけど、野良で援軍でM1選ばれただけで不機嫌になる人が9割だけいるから注意

251 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:51:08 ID:XqRCXQQ3

ていうか今更M1かよ

252 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:51:52 ID:i1ENkMed

>>250
援軍で援護できないM1を使うほどバカじゃないつもり。
それ以前に援軍できる腕ないしな。
M1使う時はソロのみだろうな…

253 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 01:54:27 ID:kCPg8N8f

M1はコスト的に援軍しづらい・されづらいな・・・

254 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 02:02:51 ID:kStHO7Rk

M1のイメージは1人でガンバるって感じがするな
前作から

255 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 02:21:00 ID:UbQC8w1s

前作と比べ…

・耐久力大幅低下
・BRが射角だか誘導だかわからんがとにかく弱体化。当たらん
・前格威力低下。BR追撃も入らなくなった

終わったなM1
すぐ死ぬからCPU戦でも高得点出しづらいし

256 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 02:22:10 ID:jIQn3fXr

M1ﾈﾀに便乗して質問いいでしょうか？
野良でM1を好きでよく使ってるんですが、1vs1で相手が風上が悪くなるとある程度距離をとられてガン逃げな流れになります。orz
低コストの宿命と思って諦めCPU狩りした方がいいんでしょうか？できれば相手を落として勝ちたいんで逃げな行動をされたら集中でCPUと相手を追い詰めてます。

257 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 02:27:41 ID:UbQC8w1s

ブースト量も無いし射程もあんまないしスピードのある相手にガン逃げされたら無理じゃね

258 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 02:30:56 ID:7rNHBKRg

むしろ風上が悪くなるって方が気になる

259 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 02:31:48 ID:kCPg8N8f

>>256
それは自分で決めることで他人に回答を求めるような質問じゃないと思うが・・・
一応、相手がガン逃げしたらCPUを狩って相手が逃げられないようにするのも戦法の一つ。

260 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 02:59:06 ID:jIQn3fXr

>259
そうですね、これからも自分なりにいろいろやってみます。ｱﾘｶﾞﾄｳ
>258
M1だって接近戦は頑張る子ですよー、何とかピッタリ張りついて接近戦を…したいんです。

261 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 03:18:58 ID:xqTXvlot

>>258は「風上が悪くなる」の日本語間違いについて指摘してるんじゃないの？
M1って別に特別近距離じゃないと何もできない機体でもないんだし中距離でも落ち着いて戦えばいいんじゃねーの？
倒す回数が多い分ガン逃げしてたらタイムオーバーのリスクが付き纏うし、CPU狩りに逃げるくらいなら
タイムの方でプレッシャーかければいいじゃん。
無理に詰め寄って勝手にダメージ増やしてたりしないか？

正直M1とかでCPU狩り始められると事情はどうあれ大抵の奴が逆ギレすると思うよ、多分。

262 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 03:23:42 ID:VKspuK0L

覚醒ゲージが溜まっている時に、メインをチャージして特格を出したら覚醒は発生しますか？

263 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 03:27:43 ID:xqTXvlot

それで覚醒が発生したらSEED稼動初期に見られたAS特格厨どもは皆不発覚醒連発ですがなｗｗｗ

まあ早い話がしない。　特格→射撃放す→すかさず覚醒　で覚醒キャンセルという別のテクにはなるけど

264 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 03:28:35 ID:7rNHBKRg

同時押しで覚醒だから
チャージしながら特格できるよ　

265 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 03:34:10 ID:VKspuK0L

>>263-264
ありがとうございました

266 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 03:40:42 ID:IEDC1rnR

フワステしながらバルカン撒いてたら覚醒発動
よくこれをやってしまうんだよな…

267 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 03:45:34 ID:jIQn3fXr

>261
とても痛い指摘だった。orz
㌧です、今日は疲れてるんだろうと床につきます。ﾉｼ

268 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 05:30:18 ID:GBktp/J7

ｺｽﾄ590とｺｽﾄ560のそれぞれで、順位をつけるとしたらどうなりますか？

自分は、伝説＝和田＞隠者＞＞＞運命。
埼玉＞暁＝自由＞正義です。
皆さんの教えて下さい

269 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 05:43:57 ID:IeJZj2o0

>>268
和田≧隠者＞＞＞伝説＞＞＞＞断崖絶壁＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞A.T.フィールド＞＞＞＞＞＞運命

伝説は乗り越さないとダメだと思うのよ。
埼玉は相方420だからある程度はなんとかなるが、伝説は280だからどうにもならん。
ドラ飛ばしてるだけなら放置で終わり。

270 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 09:37:48 ID:En7tnDIH

そういう比較は非公式のコスト別スレでどうぞ

271 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 10:35:16 ID:OPVV/WPp

Eルートって何日からお披露目だったの？
うちのホームは未だなんだぁ…OTZ

272 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 11:16:16 ID:pOBU3n/5

少しは自分で調べなさい！
昨日からですよ。

273 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 11:25:20 ID:ZO32bIdc

自分は中の上くらいではあるとは思う
思ってた
だが最近連携が巧い奴らにどうも勝てない

一つはBRを3発重ねてくる相手
上手いこと3発確実に当ててダウンをとってくる
いつも僅差で負けてしまう

もう一つはLｽﾄLｽﾄ
ばかげたﾍﾟｱだと思っていたが二人がくっついてて全然崩せない
片追いしても崩れず、ダウンさせて行っても上手いこと挟む配置に場所とって待ち
待って着地取りしようとすると復帰したアグニ食らってﾀﾞﾒ負け
焦って畳み掛けようとすると肩バル
放置するとまた固まるし

こういうのってどうすればいいんですか？

274 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 12:15:17 ID:32nvz684

自分も相方作って連携を取る

275 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 15:39:49 ID:aFmGxVku

アッシュの地上ステップって前ステBRで取れますか？

格闘ならいけるんですが、後ろステも混ぜてくるのでリスクが高くて

FIなど普通の機体ならタイミング合わせてBRで当てれるんですが、
アッシュだとステ速度＋硬直の少なさで当たりません

ステ待ちアッシュ対策お願いします。

前ステBRで取れるもんなんでしょうか

276 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 17:49:18 ID:QSCzRJM7

ステ厨対策って放置か相方と片追いってよく聞くけど、それじゃダメなの？

277 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 18:15:53 ID:T+glfEnF

質問すみません
今日、行き着けのゲームセンターに行った所
場が対戦の流れになってました。
自分も早速並んで参戦
相手が格闘機だったので、低コストの私はＣＰＵを護衛に。
うまく勝利したのですが、相手が連コで再乱入。
後ろに並びなおせよ・・と思いつつもまた勝利。
まさか、と思ったのですがまたまた連コで同じ人が入ってきました。
ふと相手の名前を見ると「ぶんさん」となってました。
これはＣＰＵ命令を分散にしろ、という事なのでしょう。
質問とはこれについてなのですが、こういうのって従わなければいけないのですかね。
低コストの自分に対して、格闘機を使ってる相手が分散にしろ、と
指示するのは納得がいかないのですが・・
迷ってると、相手の仲間がちゃんと分散にしてるか向かい側の自分の台まで
チェックしにくる始末。

もし自分が悪いのでしたら、以後気をつけますので
この場合どう対処すべきだったかをご教授お願いできないでしょうか。
野良対戦が少し怖くなりました・・

278 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 18:30:33 ID:IEDC1rnR

>>277
従う必要はないと思う。

279 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 18:31:03 ID:Z/KkJTTF

>>277
好きにすればいい
別に貴方はマナー違反はしてない
分散や回避とかを頼まれて受けなきゃいけないルールなんてない

280 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 18:40:25 ID:N7Id48xe

>>277
myルール押し付けるやつはスルー

281 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 18:44:19 ID:1jxpZPlu

>>277
例えタイマンを挑まれてもそれを受けるか否かの決定権は挑まれた側にある。
それと同様にCPUの命令をどうするかも(相手が何を言おうが)プレイヤーに決定権がある。
そういう部分でああしろこうしろと指定してくる相手は無視するに限る。

282 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 18:50:32 ID:/yqC0jBK

タイマンなのにＣＰＵ突撃かよｗ
こんな奴は2on1で潰すしかねえｗ

っていうような馬鹿は無視。
と先日、核使ってたらストフリに入られた俺がいってみる。

283 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 19:13:17 ID:6jwWGUcX

ＳＳやＳＩの立ち回りがわかりませんどうすればいいでしょうか？
基本闇討ちという回答は禁止の方向で。
より具体的な回答でお願いします。

ちなみに僕の立ち回りは、ぜんかくのぎりぎり届かない距離で相手が相方のほうにいこう
とＢＤしたときに前ステブメを当てるくらいです意識しているのは

284 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 19:20:08 ID:ZyhD3ujw

よく知りもしない相手のわがままなんて聞いてやることはない
だから思いっきり集中なり、護衛なりで潰してしまえばいい

285 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 19:28:06 ID:OiQFwjRx

>>277
そういう格闘機使い何人もいたけど、全てシカトしたが全く問題なかった俺辛味使い。
あっちが有利極まりないルールにわざわざつきあうこともない。

286 ：277：2006/09/12(火) 19:34:04 ID:T+glfEnF

多数のお返事、ありがとうございました。
次からはアドバイス通り立ち振る舞おうと思います

ちなみにその回は結局分散にして、負けてしまいました。
護衛のままでも負けてた可能性大な感じでしたが・・

ありがとうございました～

287 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 19:39:39 ID:w0GsIdY/

>>283
単発横ステ、近距離のBRに横格合わせられるようになれ。

288 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 19:44:22 ID:SbtxkcKK

何回もステ厨に狩られ困ってます
それで接射に挑戦してみようと思うのですが効果ありますか？

289 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 21:37:00 ID:foIgVz0m

つステ狩り

290 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 21:37:08 ID:clIFohFX

>288
男は度胸。何でも試してみるもんだ。
って兄貴が言ってた。

291 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:26:44 ID:aYRbERra

最近ステ待ちやステ厨に勝てませんという質問が多いな。
初心者救済処置としてテンプレでも作った方がいいんじゃないのか？
今あるテンプレよりもさらに深く細かく。

292 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:49:22 ID:Krl25dAv

>>288
１と違ってステップがそんなに強くないからステップしかしないようなヤツでもステップの硬まったとこ狙えば当たる

293 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 22:52:58 ID:Krl25dAv

>>292の者だ
>>288
言い忘れたがあと相手がステップしてステップしてる時間の半分くらいのとこで同じ方向にステップしたら相手が硬まった時にこっちはステップ状態だからよく当てれる

それで１のステ厨友達を狩った

294 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:01:25 ID:QSCzRJM7

>>277にある様なイタイ椰子にまだ出会った事の無い漏れはまだ幸せな方ですか

まぁ対戦で賑わうゲーセンに足を運んでいないからだと思うけど
1ライン台の所とかって修羅ってんのかな…(´д｀;)

295 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:11:26 ID:UbQC8w1s

コスト200で、CPU戦が一番クリアしやすい機体ってどれかな？
ジンオーカーとかプロトジンでAルート頑張ってるんだけど、
ガルナハンあたりで時間切れでゲームオーバーになる。

296 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:19:06 ID:QSCzRJM7

>>295
当たり前だけど、低コ一人旅だとどの機体でもいける時に格闘当てにいかないと火力不足でクリア無理じゃない？

297 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:29:30 ID:UbQC8w1s

>>296
うん、そう思って格闘面が比較的マシかと思われるジンオーカーで頑張ってるんだけどね・・・難しいわ
時間切れ回避のためCPUは突撃にしてるけど奴ら役に立たないしね・・・

298 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:43:42 ID:VL5feyr7

>>297
オーカーは攻め継続をするか否かの使い分けがキモだと思う。

299 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 23:47:51 ID:wFP0sqM+

>>296
それでもザウートなら・・・ザウートならなんとかしてくれる！！

300 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:23:45 ID:2dHROWcq

最近対戦デビューしたばかりなのですが、思ったように動けず困っています。
AルートをFI、運命、ノワールでクリアできたので対戦にも手を出したのですが
まだ早いのでしょうか？ステキャン、フワステは出来ます。
2on2での立ち回りや連携の取り方、位置取りの基本を教えて下さい。
自分はダブルロック時は回避に専念・相方の近くで戦う・先落ち特攻はしない
を意識してやっています。使用機体は主にFI・SIです。

301 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:36:05 ID:Dy4HeSLY

このごろAルートがクリアできない…一体ずつ倒して三馬鹿同時でださなきゃいいのはわかってるけど、
それでもステラ倒す時には体力120くらいだし、アウル倒す時には１落ちボロボロ状態
この２機の攻略方法を教えてください

302 ：301：2006/09/13(水) 00:42:00 ID:Dy4HeSLY

Aルートのフェイズ6に訂正で

303 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 00:46:14 ID:PgQdyYGU

　ちょっと上の方でアッシュのステ待ちとかステ厨の話題がありますけど
私はアッシュしか使えなくなってしまった初心者です
（ストフリで3面で死亡、Aストで5面、アッシュなら最終面までいけます）

　対戦でステップを使っているのですが（ステップ使うの当たり前といえばそうですが）
ステップで移動かく乱して、相手の攻撃の隙に攻める。というのが普通だと思うのだけど
どこまでするとステ待ちとかステ厨と言われちゃうのでしょうか？
私も影で言われているのかと思うと・・・でもステップしなくちゃアッシュの意味ないし

304 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 01:26:39 ID:KiInASjb

>>301
言いたいことは分かるが使用機体がﾜｶﾗﾝとアドバイスしにくいと思う。
極端な話万能、格闘、射撃（砲撃）とあるわけだからそれぞれ立ち回りは違う。
まぁそれとどの機体でも言える事だが、CPUが覚醒したら無理に相手せず
逃げるのも必要。距離置けばステップでBRは避けられるだろうし。

305 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 01:31:17 ID:Dy4HeSLY

>>304
機体はFIです
ステラはステ待ちで狩ろうとしてもステラのBR→避けてこちらのBR→避けられステラのBR喰らうが痛いです
アウルもステラも射撃系に乗ってるみたいなんで近づいて格闘で叩くべきですかね?

306 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 01:47:04 ID:KiInASjb

うーん、そこまで分かっているなら問題ないと思うけどね。
CPUの鬼反応もあるんだろうけど、少しばかりステップの硬直狙いが
上手くいってないだけなのかな？
それと上手く相手のBRに反応できていないみたいだから、格闘で挑むのはちょいと
厳しいかも。上に書いてる感じだと、どうにも格闘しかけても避けられそうな気がしてならん。
まずは相手の硬直を見極める事と、格闘がぎりぎり届かないところでBR撃つのが
いいんじゃないかな？CPU相手にステ待ちは間違っていないと思うから、あとは
それの命中精度を上げるだけだね。いくらステ待ちでも距離があるとBRでも当たらないしね。
多分CPUとの相対距離縮めたら当てやすくなると思うよ。それとステ待ちなら、
ステ誘発するためにバルカン2～3発ばら撒くのもありだと思う。そうすればステップする
こともあるしね。

307 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 01:51:29 ID:lJJnN7sC

>>300
＞自分はダブルロック時は回避に専念・相方の近くで戦う・先落ち特攻はしない
＞を意識してやっています。
最低限のことは足りてると思う。
あとは、一機目が落ちたあとに逃げ回るよりも落ちる前からの体力調整をして同時落ちを心がけるぐらいか。

＞使用機体は主にFI・SIです。
SIは正直、対戦初心者にはオススメしない。ダメージソースとしての期待がかかるからだ。
格闘機体がいるチームはクロスビームなどが狙えない以上、
格闘機体が（自力で）格闘を当てていくことができなければ勝てない。

FIでクロスビーム狙い中心でやって見るほうがいいと思う。
基本的にダブルロックを維持、相方がビームを当てたらすかさず撃つ。
自分が先に撃って当てられるタイミングだと思ったらもちろん撃つ。

FIを使っててクロスビームが狙えないタイプの味方と組む場合。
　・格闘機体と組むなら、相方にタイマンの時間を作ってあげること。
　　誤射が怖いのでダブルロックは避け、最低限敵一人の注意が自分に来るように立ち回る。
　・砲撃機体と組むなら、ダブルロックされることを覚悟である程度前に出ること。
　　ただしダブルロックされながらも瞬殺されてはならない。
　　フワステができるなら、長い滞空時間を活かして味方の砲撃が敵に当たるまで粘れるはずだ。
　　自分がダブルロックされていない時間帯にはタイマンではなく、相方に近づこうとする敵を狙うのが基本となる。

308 ：275：2006/09/13(水) 04:40:57 ID:APLBb1tW

>>276
出来ればステ待ちアッシュを狩りたいと思ってます

その時はステを取れなかったので、
コム4落ちアッシュ2落ちさせました

ただ何か釈然としなかったので

単純な前ステBRだけでなく、うまく誘ってやってみます

俺TUEEEE!!!!したいのか、BRでのステ取りに拘りすぎてました

レスサンクスです

309 ：275：2006/09/13(水) 04:44:32 ID:APLBb1tW

あとタイマン状況という前提が書いてなくてスマソ

2on2なら放置or連携ですね

310 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 08:19:59 ID:+bn8u2W/

>>305
たぶん敵のＢＲをステで避けながらステ中射撃してるんだろ
それだとこっちのＢＲが当たらないとまず硬直に食らう

ステキャン射撃を憶えろ

311 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 11:16:43 ID:AzRCP77L

攻め継続ってどんな意味があるんですか？
ダウンさせるギリギリまで攻撃してダウンさせないのと
相手をダウンさせて仕切り直しとでは何が違うのでしょうか

312 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 11:21:16 ID:BkVmNcK4

ダウンさせたら倒れてる時間２秒と無敵時間が付く

覚醒中とかもっと攻めたいがな

313 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 11:27:02 ID:gTC++7Sl

FIの特格ってN格の何段目に挟んだらいい？

314 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 11:27:15 ID:/5M7Ihh5

>>311
早く倒したいなら、相手をダウンさせずに攻め続けたほうが早くカタがつく。
もっとも、ダウンさせない以上相手に反撃のチャンスを与えているともいえるし、
相手をダウンさせて仕切りなおしたほうが得策の場合もあるから使い分けが必要。
一度に複数の敵を相手にしてるときはダウンさせたほうがいい。

315 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 12:10:45 ID:AzRCP77L

ダウン値というのは１，２，３、と段階的に回復
するのではなく時間経過により一瞬でダウン値が全快するんですか？

316 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 12:12:49 ID:TGpx3OeC

FIの特格派生は後格一段目だけじゃまいか？

317 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 12:16:51 ID:MTMqcgmO

すいません。フワステが全然できません。ステキャンはできるんですけど。なんかコツとかありませんか？フワステ使用としたら、やばいくらいブーストなくなる(;´д｀)

318 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 12:36:42 ID:8YvSN1GC

ヘリオポリス内部で　僕と握手！

319 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 13:06:08 ID:fd34Q2Tx

>>315
確か何もしなかったら(当てなかったら)2秒でダウン値が全快すると聞いたことがある

320 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 13:08:33 ID:fd34Q2Tx

>>319付け足し
一瞬でダウン値が全快する

321 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 13:29:04 ID:AzRCP77L

>>319
ダウン値回復が２秒でダウンで倒れてる時間も２秒ということは
相手を早く倒せるという点において攻め継続ほとんど意味ないのでは？

しかも攻め継続してるということは
「今撃てば攻撃当たるけどダウンするから撃たない」ってことだよね？
それはその時点でダウン狙いより一発分のダメージを丸々損してるのでは？

322 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 13:36:56 ID:/5M7Ihh5

>>321
3段攻撃の格闘があったとして、3段目が威力が低いわりにダウン値だけ高かったとする。
その場合、3段出し切ってダウンさせるよりも
2段止めBRキャンセルで攻め継続→威力の高い格闘を当てる→ダウン　とやったほうが時間あたりのダメージ効率が良かったりする。

323 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 13:42:05 ID:APLBb1tW

>>303
2ON2はなんでもいいと思うよ

タイマンなら反撃食らわない距離で牽制先出し(歩きマシとか)

前ステで距離つめ、圧力をかける

各種武装を使いこなす

などで個人的にはステ待ちの印象が薄くなる

まあ人によって違うと思うけど

324 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 13:53:23 ID:2MIDchJJ

>>321
ついでに言うとダウンした相手はレバーやボタンを動かさなきゃ
最長４秒寝てられる。
格闘機体で覚醒ダウン起き攻めしようとして
覚醒切れて逆にボコられたり、なんてケースもあるから
使い分けが重要なんですよ。

325 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 15:00:28 ID:DXJNshfp

ガイアでならAルートクリアできるようになった初心者です
ワンコ形態での闇討ちウィングぶった切りアタックの性質が変わったためか
うまく使えず近距離からの格闘をすかしてしまうことが多い今日この頃
ぼちぼち乗り換えようかと思います
射撃もそれなりにできる機体で射程の長い格闘を持っている
お勧め機体は何かあるでしょうか

326 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 15:09:43 ID:72tBKXj6

>>325
普通に考えると･･･
ルージュとかフォースになるんですかねえ。あとはイージス？

327 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 15:12:37 ID:FPMl6N5T

>>326
普通に考えると自由

328 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 15:21:18 ID:72tBKXj6

>>327
ガイアの代替機なら450から考えるべきかと

329 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 15:32:48 ID:XIfv6/Fz

相手のﾌﾞｰｽﾄ切れたときに責め継続で空中にもってけばﾃﾞｽｺﾝいける可能性が高いのさ
あとダウンさせない事で相手を焦らせる
覚醒中の相手に責め継続させられると驚異だぞ

330 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 15:41:37 ID:PCzfpfhp

>>328
いや、450はガイアでいくとして、次は階級を上げてアカツキだ。
性能は上がるが、コスト上簡単には落ちれないプレッシャーで集中力を養うのだ。

再びガイアに戻った時には、押し引きを身に付けたガイアになってる・・・かも。

331 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 15:46:46 ID:72tBKXj6

>>330
>いや、450はガイアでいくとして、

少なくとも325のひとは「乗り換え」と言っているので、「ガイアの代わり」
になるものを提案するべきかと。別コストを使うかどうかは、また別の
話じゃないかなと。

332 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 16:02:04 ID:74Do258X

隠者使っているがスピード覚醒コンボって特格キャンセルってジャンプでないと補正切れないとか対人じゃ間に合わないとかないよな？
一応、CPUはステップキャンセルでコンボ当てられてるし。
ジャンプは難しい…。

333 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 16:16:21 ID:L0K8rL4h

止まっている（？）ところすいません
空中にいる時間を最大限にするにはやっぱりフワステですか？

あとスピード覚醒同士がはち合ったらどう動いたらいいですかね？
互いに覚醒切れるまで動きまくったほうがいいのですか？

334 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 17:03:55 ID:ACIeCxQR

質問すみません。
当方フォビ乗りなんですが(Dルートをなんとかソロクリアできる程度)、決まった相方がいなくてだいたい野良なんです。
野良が援軍してくれたりするんですが、相方としてはフォビにどう動いて欲しいんですかね？
基本は中距離援護を心がけてるんですが、相方が突っ込んだらこっちもいくべきでしょうか？

335 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 17:06:53 ID:dB3RbiKf

WiKiのルート解説にある、汎用、地上ってなんですか？
別コースあるのか、あったらどうやって選ぶのか教えてください

336 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 17:13:10 ID:ACIeCxQR

>>335
たぶん地上ルートとは地上専用機体(犬や水中用)を選んだときの宇宙いかないルートではないでしょうか？

337 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 17:18:25 ID:dB3RbiKf

あー、なるほど
ありがとうございます

338 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 17:28:51 ID:d42N2+Ef

核装備ウィンダムをうまく使いたいんですがどうゆう運用がベストなんでしょうか？

339 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 17:35:06 ID:72tBKXj6

>>334
ハイネグフ乗りとしては、分断であまり仕掛けずにメイン＆横格で敵機一体
をひっぱってほしいところですね。
そちらの相手がこちらグフへの片追いに切り替えたところでサブ射→2対1
にもっていけたら最高です。

340 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 17:40:39 ID:72tBKXj6

>>338
核ンダムの運用って難しいですけど、セオリーどおりに障害物の多いステージで
空中発射ですかね。
また、開始してしばらくは徹底マークされるため、核使用を控えて使いようによっては
それなりに使えるメイン射撃で相方援護に徹し、乱戦の様相を呈してきたら
一発、というのが敵としてはイヤかもしれません。
いずれにせよ核ンダムの乗り手の技術だけでなく、相方がどれだけかばって
くれるかに関わってきます。

341 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 18:05:04 ID:FPMl6N5T

>>334
フォビは基本的にARFと同じ運用法でいいと思うよ

>>340
障害物より個人的にはクレタ沖の方がウザい(´・ω・`)

342 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 18:19:43 ID:/5M7Ihh5

核はグリホかけると意外とCPUには直撃するよな

343 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 18:41:33 ID:GtyBgy+D

むしろCPUに直撃させられる。
CPU戦開幕直後BD限界まで使って前進→あれ？なんか飛んできてる
→BD横移動じゃ振り切れない→着地硬直に直撃乙

344 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 19:04:41 ID:yTnsiBkG

>>343
ちゃんと1ｽﾃ分のｹﾞｰｼﾞ残そうよｗ　いい訓練になるぞ。
CPUだろうが対戦だろうが、1ｽﾃｯﾌﾟ分のｹﾞｰｼﾞ残しは基本。
特に盾持ちはそれだけで、盾でしのぐ事も可能になるし。(低空BDだと着地するけど)

345 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 19:13:07 ID:CsV8jwIK

核は普通にメイン撃ってるだけでサーチ外せなくなるからかなりやっかい。
たまにでっかいのまじってるとかなり乙かれ

346 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 19:13:13 ID:GtyBgy+D

>>344
大抵残してるけど、雑にやってる時に限って食らうんだよねw
そういや核は盾防御すると爆風だけくらうのかな？

347 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 19:21:51 ID:Efw75N2C

全部防がなかったら起き上がり核だけで死んでしまうではないか。

348 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 19:36:55 ID:/5M7Ihh5

核とか低コでネタプレイしてると大抵ガルナハンで詰まってしまう・・・

349 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 19:42:09 ID:Gz0s4KAr

着地取りがうまくいかないです。
着地見てから撃ってもステでよけられ、早めにうっても当たらず着地されます・・
タイミングが悪いんでしょうか。使用機体はフォビドゥンです

350 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 19:59:48 ID:6GgYdc6K

少し前まで９面とかまではいけたんですが
最近はまた３面や４面でやられます・・・・
待ちすぎで格闘にやられるという感じがします

351 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 20:18:01 ID:fulWIWyL

>>349
当たり前だが、距離がある程度はなれていると着地はとれない。
着地硬直解除の時間よりビームが届く時間のほうが長いとステが間に合うから。
中距離くらい間合い詰めないとだめ。近ければ近いほど簡単にとれる。
また、弾速が早い武器ほど簡単にとれる。逆にバズーカとかは少しとりにくい。
フォビのサブは射出まで時間があるから、早めに出す。

着地取りに慣れてないなら、上空から着地を早めにとる。角度があるため多少ズレてもビームが当たる。
少しずつ慣れたらいい。

>>350
空中でステップしすぎじゃないかな？意味無くブースト切らして格闘で取られる人をよく見るので。

352 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 20:18:18 ID:2qu3ZQ7h

>>349
よほど近距離じゃないと先読みじゃなきゃ無理だよ。
見てから間に合うなら着地ずらす意味ないしね

353 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 20:40:34 ID:gTC++7Sl

大抵CPUアビスにボコボコにされちゃうのって自分だけですか？(´･ω･｀)
一斉射撃をモロに貰ったり格闘を割合多めにプレゼントされたり…

不用意に近づいて格闘狙うからダメダメですなのかな

354 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:00:29 ID:6GgYdc6K

>>351
㌧

355 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:01:28 ID:6GgYdc6K

>>353

自分でアビス使ったらサブ射のタイミングとかわかるようになってきた

356 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:48:14 ID:xRqwkh6J

アカツキとフリーダムだと性能的にはどっちがいいでしょうか？

357 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:49:28 ID:6GgYdc6K

フリーダムじゃない？

358 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:50:12 ID:me1Ftne1

いや暁だろう

359 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:50:35 ID:o9N+LfgA

>>353
よく観察しな
アビスはCPUでも楽な部類に入るぞ

360 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:51:55 ID:2qu3ZQ7h

暁は性能悪くないけど、ほかの3つに明らかに劣るからネタ期待と思ってる人もいるんじゃないかね

361 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:55:39 ID:xRqwkh6J

ＢＲは自由＞アカツキ、火力自由＞アカツキ。格闘性能アカツキ＞自由、ＢＤ持続と速さは自由＞アカツキって感じでいい？

362 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 21:58:28 ID:k6QCoHlM

サブと機動性で連携が取りやすいからな、自由は
暁はバルがあるのでCPUなら楽チンだが

363 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:02:15 ID:2qu3ZQ7h

射撃：埼玉＞自由＞正義＝暁
格闘：正義＞＞暁＞埼玉＝自由
機動性：自由＝正義＝暁＞埼玉

364 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:08:00 ID:RXmTWfor

ステキャンが全く出来ないのですが、ステキャンはそんなに重要でしょうか？

365 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:10:35 ID:Gz0s4KAr

>>351-352
ありがとうございます
意識して練習してみます

366 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:11:15 ID:BpsEdMj8

＞たまにでっかいのまじってるとかなり乙かれ

たきこみご飯噴いたwwww

367 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:14:09 ID:aRSz/YDc

そんなに重要です。

368 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:14:11 ID:xRqwkh6J

>>363サンクス。ストフリより自由のほうが使いやすくて強いとおもうのは俺だけでしょうか？

369 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:27:36 ID:Ttk8Mhim

BRのだけなら自由より暁のほうが上かも試練

370 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:31:15 ID:yTnsiBkG

>>368
ｿﾛならそりゃそーだ。2onなら実力不足。
ｽﾄﾌﾘ･･･前に出ないで暴れる。僚機とは同じ位の位置。
自由･･･前に出ながら暴れる。僚機はやや前～同じ位置。

相方任せ度　ｽﾄﾌﾘ>>>自由
単独戦闘力　自由≧ｽﾄﾌﾘ
連携戦闘力　ｽﾄﾌﾘ≧自由
近接戦闘力　自由>>>>>ｽﾄﾌﾘ

初心者は前に出やすいから、自由の方が使いやすい。けど、直ぐに挫折する
多重連携できるｽﾄﾌﾘならそこから上の世界へいける。　腕要るけど。

371 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:52:48 ID:WdjHli+E

>>368
そりゃ単にストフリ使いきれてないだけじゃね？

372 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 22:53:47 ID:/5M7Ihh5

ドラのウザさを知らんのかね。

373 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:07:56 ID:RXmTWfor

ステキャンで接近されたらとりあえずブースト使って逃げるのですが、射撃を一発頂きます…。
ステキャンが上達出来る方法無いですか？

374 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:16:29 ID:TDOW1QYf

>>370
近接戦闘力　自由>>>>>ｽﾄﾌﾘ
近接戦闘力　自由>>>>>ｽﾄﾌﾘ
近接戦闘力　自由>>>>>ｽﾄﾌﾘ

( ﾟдﾟ )

375 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:18:01 ID:d0FdYhvQ

>>373
練習する

376 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:18:16 ID:aRSz/YDc

ドラ→居合いを知らないんだろｗほっとけｗ

377 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:18:44 ID:TDOW1QYf

>>373
BDで逃げるんじゃなくて
ステキャンで逃げればいい

378 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:25:05 ID:cujTdSzv

コスト450ではブッチギリでルナザクが最弱、っていうのが
俺の近所のゲーセン（数カ所）での常連客の「定説」だけど、どうなの？
Ｌストやバスターの解禁で全存在意義をサクっと綺麗に否定されたような。

379 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:33:55 ID:TDOW1QYf

>>常連客の「定説」だけど、どうなの
定説で正解

380 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:35:32 ID:aRSz/YDc

俺としてはセイバーが最弱って印象

381 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:39:47 ID:Y8JMrvsr

質問させてください
アッシュをメイン機としている自分は
いつも対戦時のステージ選択で困っています。
海か陸か、という事なのですが
勿論タイマン時は状況に関係無く陸にしています。
ただ、相手が２人でこっちが１人の時に迷ってしまうのです。
海でのアッシュはやはり強く、相手が２人でも勝率９割を超えています
ただ陸で相手２人だと、勝率は５割を切ります・・
正直２：１でも海アッシュで乱入ってのは、マナー違反になりますでしょうか。
自分が乱入された側ならどう思うか、を教えていただきたいです。

現状は、白い目で見られるのがいやなので
相手２人の内、片方が海得意機体なら
海で乱入としていますが
どちらも陸機体なら、相手が２人でも陸で乱入しています。

ご教授のほど、よろしくお願いいたします

382 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:42:41 ID:aRSz/YDc

> 相手２人の内、片方が海得意機体なら
> 海で乱入としていますが
> どちらも陸機体なら、相手が２人でも陸で乱入しています。

これでいいんじゃないかな
ただ、相手からするとステップ連発で作業ゲーしてるアッシュは結構ダルイんで
それだけ覚えといてくれ

383 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:43:05 ID:o9N+LfgA

とりあえず9割はウソだろう？
海用機体で海で入らずにどうする。

384 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:50:54 ID:fulWIWyL

>>381
俺は単機海アッシュごときに2人でやって負けるほうがウンコだと思うが、他の人がどう思うかは知らんし気にする必要も
無い気はする。
連勝補正がかなりかかってるときにガン待ちで入られたら多少厳しい気もする。でも、どうでもいい。
ただ、アッシュ戦はうける側としては作業なんで面白みは無いかな。

385 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:53:58 ID:Y8JMrvsr

>>382
即レスありがとうございます。
正直相手もうざがってるだろうなぁ・・とは空気で解るようになりました。

>>383
ありがとうございます
まだ６０回～７０回ほどしか乗ってないですが
慣れない序盤の時期を非情に上手い知人との協力プレイで過ごせたため
初対戦の頃には、すでに結構こなれた状態でした。
そのため、幸運にも海での対戦は１回しか負けた事ないです。
ただ、陸での成績見ていただければ解ると思いますが、別に自分が上手いわけじゃないす
海アッシュの性能が汚いだけで。

>>384
ありがとうございます
負けた１度はガン逃げ埼玉でした。

やはりアッシュはうざいというのは間違いないみたいですね・・
その場の空気を呼んで選択、というのが一番なのでしょうね・・厨機体乗りとしては・・
御三方、レスありがとうございました

386 ：ゲームセンター名無し：2006/09/13(水) 23:59:06 ID:fd34Q2Tx

>>376
てか、あれってどうやって避けるんだよw
とっさに出されると避けきれないことがよくあるんだが･･･orz

387 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:01:31 ID:fulWIWyL

盾があるじゃない。

388 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:02:10 ID:1Vp2ey1W

種割れ。

389 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:09:34 ID:VXZLG1//

いや、意識してる時は盾で防ぐんだがついつい癖で避けようとしちゃって･･･orz
ホームじゃあまり使って来る人がいないから

390 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:15:45 ID:VXZLG1//

>>388
種割れしたら反応出来るんだがちゃんと盾が出なくなる･･･orz

391 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:24:54 ID:34lZjl6U

アッシュから同じ感覚で中コスに乗りかえるなら何がいいんだろうな。
あのステップ性能はそこらの中コスよりよっぽど良いから
上位乗り換えと呼べるのが見当たらない。
硬直少ない、ステップ良好で考えると・・・ガイアくらいか？

392 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:31:11 ID:VXZLG1//

>>391
鰤、ガイア、SS、SI
かな？
ドムを使ってから他の機体使うと･･･

393 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:35:45 ID:5RbOYMNi

昨日ちょっとダウン値の話が出てたから思い出したんだけど、
ダメージ補正ってどれくらいの時間残ってるの？

394 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:39:14 ID:9rjp//nE

>>391
乗り換えるならアッシュのことは忘れたほうがいい。
このゲームでアッシュは別腹。

395 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:40:35 ID:9rjp//nE

>>393
2秒

396 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:44:33 ID:/kxEqIAL

海アッシュはかなりつよくねー？
自由使ってても相手したくないよ。Wノワなみにウザイ。
CPU必死に狩らないとほとんど勝てる気がしない。
スピ覚してアッシュと同じ速さとはどういうことだ。

397 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 00:47:14 ID:VXZLG1//

>>396
ASで海入ったらイモムシだよね

398 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 02:16:29 ID:6rB3x0vj

ガイアの変形は弱いから移動だけにした方がいいとか相方に言われました。本当ですか?

399 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 02:23:06 ID:RMOkKg0n

>>398
弱いってのはおかしいと思うが
ガイアは変形しなくても別におｋ

400 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 02:25:13 ID:02FYZ/Xg

>>376-377
初心者がいきなりそんな操作出来るのかよ･･･ｽﾚﾀｲを5万回読めよ
誰が使いこなした状態を基準にしたんだよ・・

401 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 02:28:02 ID:E7Pwaibc

ガイアのBD格闘、結構判定強いというかでかいよな。
変形ガイアがこっちに走って来たからイージスのN格で斬りかかったら
外側の攻撃判定に引っかかって一方的に潰された。

402 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 02:28:25 ID:02FYZ/Xg

げ。安価違うじゃん。ﾊｽﾞｶｼｲorz
>>375-376に訂正

403 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 02:41:15 ID:2oFnSufe

>>326～331
遅くなりましたがサンクスです
>>401
ガイアの変形格闘についてレクチャー願います
前作ではBD中に相手がBRをすかしたときなどの隙を
近距離から仕掛けるときに多用していましたが
本作では出が遅く潰されてしまうことが多いのです

404 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 02:44:26 ID:9rjp//nE

>>398
ガイアの変形の使用頻度は上手い下手に関係なく人それぞれ。
変形機体の中では取り立てて弱いってことは無いよ。

405 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 03:10:15 ID:NGLhieb+

>>339 >>331
超亀ですが、アドバイスありがとうございました。

それで新たな質問なんですが(多分みんなできてるでしょうが)、ノワール相手にしたときの特射対策ってどうすればいいんでしょうか？
よく対策できてれば１対１で楽勝と聞きますがうまく捌けなくて負けが込んでまして…。

406 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 03:48:11 ID:Y2OYL0CS

>>405
特射の着地を安易に狙いがちだが
以外とあっさりステップで避けられたりするので
それよりむしろ、相手が近くで特射したら
無理に攻撃を考えず、まず冷静に避ける。
ノワの特射は結構なＢＤ消費なので
すかさず接近して圧力をかければ、すんなりＢＤ切れの着地硬直を狙える事が多い。

ノワは冷静になればなるほど、大した相手じゃないと解るよ。

407 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 03:49:12 ID:SoiK0DGw

>>405
正しいか分からんが俺は回転方向の逆ステップして避ける。
近ければ終わり際に格闘すれば大体当たる。
Lストとかの砲撃機体なら特射はブースト半分は使うからノワルも着地ずらしに撃った後は大概ブースト空になる。特射をきちんと避けた後にガンランチャーとか誘導強い武器を終わり際に撃て。
本当に強いノワルじゃこうも行かないだろうが特射厨のヘタレならこれくらい注意しとけば問題ない。

408 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 03:51:14 ID:SoiK0DGw

>>406
の方が解りやすい。
ｽﾏﾝ。

409 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 03:54:00 ID:NGLhieb+

>>406 >>407
アドバイス感謝します！
確かにノワの特射終わりぎわを安易に狙いすぎだったのかもしれません。
今日早速実践してみます。

410 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 07:25:36 ID:I/NjLi8X

試合中全然レーダー見れないんですけどどうすればいいですか？cpu戦の時はたまに見てるんですけど対人戦になると見る余裕がなくなりますorz

411 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 08:40:17 ID:7k0+DeVn

>>410
必要最低限利用するとしたら味方の位置を確かめる為
敵の位置はロック切換えでわかるし余裕もって交互に敵確認する癖が付けば
特にレーダー見る必要はない
あとは撃墜後に確認するとか位じゃないかな
片追い中とかたまに見るけど
組んでる時は相方の画面見るほうが多いかもしれない

412 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 08:46:14 ID:VXZLG1//

>>405
大概の機体は基本的に特射は歩いて避けれる。

413 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 09:22:58 ID:2agkFh+E

>>400
機体性能を比べるときは使いこなした状態を基準にするに決まってんだろ
初心者だって機体性能相応に動かすことを目指して練習するんだろが

414 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 11:04:51 ID:HvqNfHIR

本スレで質問したんだがこちらでも失礼します

前作アーケードや家庭用でフワステをするとどの機体も面白いように滑らすことができるのに
アーケードの種死でフワステをすると思ったように滑らないんです

これはやはり仕様変更の性でフワステ自体の性能が悪くなったせいかな

それとも俺のフワステ入力が不完全なんだろうか
今回は前作より忙しくフワステを入力しないといけない気がするのは俺だけでしょうか

415 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 11:13:18 ID:63E6Exlx

>>412
ノワールのグリホ特射は歩いてるとガスガス当たんね？
ロックオンされてないのに歩けないってのが
ノワールを相手にしたときのウザさだと思うんだ

416 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 11:25:39 ID:MZR2Ya3g

>>414
＞前作アーケードや家庭用でフワステをするとどの機体も面白いように滑らすことができるのに
＞アーケードの種死でフワステをすると思ったように滑らないんです
これがそのまま答えかと。

>>415
見ていれば横移動で歩いて避けれる。ゾノはひっかかるらしいが。

417 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 11:45:48 ID:HvqNfHIR

>>416
ありがとう
これでやっと確信が持てた

418 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 12:04:15 ID:XqckiwRq

>>415
中距離ちょい近いくらいから当たらなくなる。

419 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 12:38:14 ID:feot44Y9

>>415
直角ならあたんない。不安ならステ連打でもかする程度ですむ。

420 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 13:45:48 ID:Gkg1I5QN

ソロでザウート使ってるんですが、いつもＣルートの６面で死んでしまいます

デストロイ２体を相手しながらザウートでキラを倒す方法はないでしょうか？

421 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 13:53:45 ID:VXZLG1//

>>420
ガズウートの方がいいんでねぇ？

422 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 14:03:58 ID:zgRfLGo+

ガズウートとザウートってそんなちがうんかい。

423 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 14:11:06 ID:MZR2Ya3g

>>420
その質問は初心者の域を超えてるよ。
それをレクチャーできるほどハイレベルなザウート使いがログが流れる前にこのスレを見る確率はきわめて低い。
自分でなんとかするしかないんじゃなかろうか。

424 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 14:14:58 ID:D/kDqy25

低コ研究スレ行きですね(´・ω・`)

425 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 14:18:58 ID:X7LCSXwq

>>423のいう通りだよな
加えてかなりの上級者でもザウート使うヤツは少ないだろうし
パワーでデストロイをゴリ押しして、ターゲットも同じく無理矢理やるしかないんじゃないか
ザウートだと建物の陰に敵を誘導してボコスこともできないしなぁ
普通に運も必要だろうな
バルカンを一発撃つ、敵ステップ、
そこにメインまたはサブでたしか確定ヒットじゃなかったかな
自信ないけど、まぁがんばれ

426 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 14:20:02 ID:NGLhieb+

ノワールの特射対策を聞いたものですが、実践してみました(フォビ乗り)。
そこそこ命中させれるようになり以前より楽になりました。アドバイスくれた方感謝です！
その後２人で乱入してきた、ノワとＬストの前に敗戦して散りました。
Ｌストきつ…。

427 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 14:42:06 ID:+LCqyJts

>>426
その組み合わせで乱入されて、自分が単機なら勝ち目無しだな
ノワールの弾幕で動きを止められた後にＬストからのアグニ…超コスト使っても単機じゃまず勝てない
（例え超コスト機の高機動遠距離メインのストフリでも、単機ではノワール＆Ｌスト相手は難しすぎる）
もし単機ならＣＰＵ集中にして、ノワールを徹底的にガン攻めするのが比較的楽かと（Ｌスト狙いは同コストじゃ不可能に近い）
比較的落とし易いのはノワールだし、メイン被弾しても致命的なダメージにはならないのがポイント…Ｌストは被弾した時点で致命的なダメージになる
それでも１ｖｓ２じゃ勝ち目は相当低いのが現実…

流石に単機でその組み合わせに当たったら負けだと思っていい…相手が厨レベルならともかく、ある程度の技術があるならまず勝てないから
援軍が望めるようなゲーセンなら、徹底的に逃げに回って援軍を待つのも手だな

428 ：キラ：2006/09/14(木) 14:46:31 ID:AdOxBVmI

ブーストをうまく使うには、どうしたらいいのですか？

429 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 14:53:24 ID:zgRfLGo+

ブーストを一気に使い切らない事です。（マジで）

430 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 15:14:11 ID:SoiK0DGw

>>426
一応、ノワルにタイマンで勝ったんだな？
で、その文面だと+Ｌストの2on1か？
2on1ではノワルもLストも少しでも放置すると特射、アグニが飛んでくるから基本的無理ゲーと思う。
まずはLストをCPUに抑えてもらったら？
自分一人で解決しようとせず、またノワルで来るとか…「俺は厨です」と言ってるようなものだな。

431 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 15:21:59 ID:SoiK0DGw

>>427
ｽﾏﾝ、先に答えられてた。

432 ：名無し募集中。。。：2006/09/14(木) 16:10:41 ID:QtHGgDJA

>>428
戦いの中で、自機のブースト量をある程度把握出来るようになると楽ですヨ

433 ：キラ：2006/09/14(木) 16:54:33 ID:AdOxBVmI

ブーストを把握とは、どういうことですか？

434 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 17:07:42 ID:MZR2Ya3g

>>433
元々どういう意味で聞いているのか自体よくわからないが、
ブーストゲージが減るのはブーストを吹かした時、ステップした時、ブーストダッシュした時、一部の攻撃。
機体によって各々減る速度が違う。（時間あたりのブースト効率に差がある）
自分の使う機体でどれだけの行動をするとブーストゲージが無くなるかを感覚的に把握しておくと
攻撃にしろ回避にしろブーストを有効に使えるようになる。

もっと初歩的な意味でブーストの使い方なら、
ブーストダッシュで敵に向かう場合は敵に対して斜め方向に飛ぶ（真っ直ぐ飛ばない）とか・・・

それと一行質問は質問意図がはっきりわからない。
何かを他人に聞きたいなら相手に伝わり易い書き方を覚えよう。

435 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 17:10:14 ID:7PC7bxx1

ブーストダッシュしてから切れるまでの時間を把握して置くということだよ。

436 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 17:12:19 ID:7PC7bxx1

ごめん被った。
しかもだいぶ丁寧な説明だな。恥ずかしｽ

437 ：アスラン：2006/09/14(木) 17:18:06 ID:dcUEzQTM

ステキャンというのがよくわからないんですけど
どういうものですか？
また、どうやるんですか？

438 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 17:25:47 ID:aKBPL8iQ

Wikiに書いてるんじゃね？

ステップキャンセルの略で、ステップ動作をブーストボタンでキャンセルする技術。
ステップには誘導を切る性質があるから、必須って訳でも無いが重要。

やり方としては、ステップ→ステップ動作中にブースト一瞬押す→ステップ→以下繰り返し
恐ろしくブーストゲージを食うから、ステキャンばかりしてると着地のスキを狙われて乙る。

439 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 17:31:40 ID:E7Pwaibc

りょう
自重

440 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 17:32:31 ID:NGLhieb+

>>427 >>430
はい、ノワにはタイマンで勝てました。その後すぐに２対１えでした。(同じノワ＋友人ぽいＬスト)
ＣＰＵは集中と護衛を使ってましたが、抑え切れませんでした。
一度基本にかえって丁寧に立ち回ることを意識してプレイしてみます。
ありがとうございました。

441 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 17:49:19 ID:0YYRIvcg

ｸﾚｸﾚ厨発生中。
永遠に相手しないように。
りょう
キラ
アスラン
自由

↑同一犯です。NG登録を。
(名前欄が、ｷｬﾗ･機体略称の質問は完全ｽﾙｰで)

442 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 17:59:07 ID:sWZov0A5

つーかキラやアスランはそんな質問しちゃダメだろｗ
釣られた？

443 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 18:12:50 ID:D/kDqy25

初歩的な質問ですまんが、自由の横格の2段目で時々斬るモーションがあるんだけどこれが前派生？
威力は変わりますか？

444 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 18:28:39 ID:38dM0WAO

前派生です
無論変わります

445 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 18:54:12 ID:XlLhU5SI

地元は未だにEルートが開放されてないので店員さんに開放してって
言いたいのでですが、どなたか今回の解禁PASSご存知ないですか？

446 ：ラオウ：2006/09/14(木) 20:05:08 ID:AdOxBVmI

フリーダムを使ってますが、誰か使ってますか？フリーダムの特性教えてください。

447 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 20:07:07 ID:wrxGSuxH

>>446
北斗４兄弟の長男、ツンデレ。

448 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 20:29:07 ID:xwUYL+84

>>446
フリーダムは動きは速く射撃も正確だが、コクピットしか狙わない

449 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 20:39:13 ID:Q9/vvwtL

>>446
正確な射撃だからむしろ避けやすい

450 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 20:40:11 ID:Gfiog2Zu

>>446
小パンから即死する

451 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 20:56:02 ID:aKBPL8iQ

>>446
Ｓインパルスに殺される

452 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 21:04:51 ID:X9ukpsNt

ステキャンって家庭用でもできる？

453 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 21:15:44 ID:xk+cXBFd

まだ夏が終わっていないらしいですね

454 ：ハーバード：2006/09/14(木) 21:19:11 ID:AdOxBVmI

みなさんは、何の機体使ってますか？

455 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 21:25:17 ID:xwUYL+84

>>454
ギャラドス

456 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 21:34:34 ID:RByHx0wQ

>>446
２になってBD格が性能落ちたがあとはあんまり落ちた気がしないので１通り使っても問題ないような…

457 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 21:50:34 ID:onML7hkI

自分は無印時代からこのゲームやってたんですけど
最近友達がこのゲームに興味をもったらしく一緒にやろうとよく誘われます。
しかし友達はほんとの初心者らしく、Zとかもやったことないみたいでシステムもいまいちわかってないみたいです。
今日一緒に行って、好きなの使ってーと言ったら隠者を使ったので
ムラサメとか自分は使ったことが無いし、仮に使ってもCPU戦じゃダメが足りないと
思ったので運命で協力プレイ。
1面はうまい具合に相手を全部引き付けられたのですが、それ以降は敵の数が増えて
一体に格闘→もう一体に友達やられてる→急いでカットにはいるも遠くて間に合わず。
って感じで2面以降ずっと死なせてしまい、4面で友達2落ちで終。
その後やっぱ高コスト2機は危ないので、中コ使うことに。
FI勧めたけど、何故かSI選んで自分カラミティでCPUやってたら乱入が・・・。
幸い相手FIがあまりうまくないのと一人で乱入してきたのでなんとか友達1落ちで
勝てました、しかしまた乱入され正義でこられカラミばかり狙われきついなーと思ってたら
ムラサメにやられてる味方SI、その後SI片追いされ中々追いつけず結局自分1落、相方2落ちで終わりでした。
このような初心者にこのゲーム教えるにはどのように教えたらいいでしょうかね？
自分の場合教わる人がいなかったので対戦しまくって操作・立ち回りを覚えてたんでやっぱり今回も
同じように数こなすしかないんでしょうかね？
自分で教えられることがあったら教えたいのですが何から教えたらいんだろなー？？
と悩むばかりです、アドバイスお願いします？

458 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:00:00 ID:kv+Zxf45

・ライン数が多いゲーセンとか練習台があるゲーセンで練習
・家庭版で無印種を練習

2on2は普通にやるしかないけど
まず教えるのは操作、立ち回りでいいでしょ。
それから機体性能の違いやら、硬直やらコンボやらステキャンなどの小技を順序よく教えてけばおｋ

459 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:01:10 ID:KW0AkH5b

>>457
出だしで対戦は本当にキツかろう…
CPU戦でｽﾃｷｬﾝ、ﾌﾜｽﾃ、立ち回りをじっくり覚えさせるしかないのでは？

自分は出だしの時にラインなんて知らないで乱入してたなー…
ちょｗCPU強すぎ！！って思ってたら隣の人だったてのが懐かしい

460 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:01:15 ID:X6Mox0Ny

>>457
長い、三行で纏めて。

と言うのは冗談だが。
とりあえず何でもいいから好きなの乗せて適当に戦わせる。
「避けれNEEEEE」とか「攻撃当たらNEEEEEE」とか言い出したらしめたもの。
そこのポイントを重点的に教えてやればあら不思議、それなりに戦えるパイロットの出来上が（ｒｙ

461 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:09:29 ID:pZNVkQdW

友人が楽しむ事を目的にしてるか勝つ事が目的かで変わってくるかな。
俺の場合は相方がcpu戦をマッタリできればいいって言ってたから
人少なく、ライン数多いゲーセンで数こなした。
相方には低コ、高コ、格闘、射撃問わず好きな機体使わせ、好きなように戦わせ
自分が合わせるようにした。
使用機体が絞られた所でwikiや動画見せてやる気を煽った。
連ザ2から始めた相方ですが時々なら連勝できるくらいになってくれた
最初から色々教えようとすると挫折したりイヤになるかもしれないので
気長に楽しませる所から始めるのがいいと思います

462 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:10:14 ID:X6Mox0Ny

>>457
書き忘れた。
590を2機で組むなら1機は逃げれる機体じゃないと厳しい。
ストフリやレジェンドを使いこなす自信無いなら素直に280、270帯の練習をしておく事を勧める。

463 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:12:51 ID:O03ixaPq

対戦、CPU戦を見させる→やる→見→ｴﾝﾄﾞﾚｽ
もありと思わないっかな？

464 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:15:42 ID:XdnyWtDQ

>>457
猛者溢れる対戦台のトコに連れてって上級者の戦い見せればいいんじゃね？
着地取りとかGHのやり具合とか参考にできる事多いし
あれ何？とか聞かれたら教えてあげればいいし
解説厨にならざるをえないけど

465 ：ハーバード：2006/09/14(木) 22:38:21 ID:AdOxBVmI

５９０同士を使ってる人を見ますが、どう思いますか？

466 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:38:32 ID:vn6uIIpX

フワステができなくて困っています。

→レバー入れ
⇒レバー入れっぱなし
Ｊ　ジャンプボタン
（　）は同時押し

→（⇒Ｊ）→（⇒Ｊ）と入力しているのですが、
機体がその場で上下運動をするだけになってしまいます。

ジャンプボタンは一瞬だけ押せばいいのですか？
あと出来てないのは入力が正確ではない。又は遅いからでしょうか？

467 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 22:38:56 ID:1VBrzuY/

まずこのゲームを好きにさせることと慣れさせることが大前提だなー。
クロスビームとか決まるだけでも最初は結構嬉しいのでおだてつつCPU戦中心で。
対戦はまだまだ勝ち負けできるLVじゃないから楽しくないだろ。
あとは修正所の動画とかみせてくといいかも。

468 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:04:30 ID:ARU+BltV

ステキャン早くしようとしすぎてBDになってorz

469 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:11:51 ID:5RbOYMNi

Aルートでfinal＋狙うとステージ6EXのガルナハンが鬼門だな・・・
連合パイロットだとデストロイ出なくなるけど高コスト機3体がいっせいに襲ってくるからそれはそれでつらいし

ステージ5であえて得点低くしてEX行かないようにするのが無難なのかな

470 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:13:42 ID:X9ukpsNt

初心者スレでfinal＋とか

471 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:14:45 ID:O03ixaPq

Ａルートだしまだ、アリ？梨？

472 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:15:34 ID:X9ukpsNt

Aでもそこまでいけたら上等のような・・・

473 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:16:54 ID:5RbOYMNi

つーかEXでなくてもAルートのガルナハンってけっこう初心者殺しだよね

474 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:18:08 ID:z8JoExuZ

>>468
そのまま逃げてしまえ

伸びのいい格闘に狩られかねないが

475 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:30:42 ID:zpApKMYP

Bルートがクリアできない・・・orz
AとEは１人でF＋は無理だけど、普通にクリアできるんだが
Bのダイダロス?の7がクリアできません。味方回避にすると自分が凹られて、分散にすると自分一落ちで終わる(450でも560でも)
なんかアドバイスありませんか？教えてください

476 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:32:33 ID:cRRShcsd

>>451Ｆインパルスですうう。（エクスカリバー装備）

477 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:47:59 ID:kKDV4xhb

>>475
どのルートか分からないが、取り合えずザフトと仮定。
始めの村雨×2を一体処理すると黒ダガー→ストフリ→隠者の順に追加されてくから、
村雨を一体残しておきながら順番に処理していくと楽かも。黒ダガーを残しても
いいけど、BZでダウン取られたりしてその間に味方狙われると凄い勢いで落ちていくから
まだこっちの方が楽に感じる。ストフリと隠者を同時に相手にしないようにすれば
比較的楽に戦えるよ。

と自分も初心者の癖に指導してみました。気を悪くしたらすいません。
俺も一つ質問があるのですが、自分の使っている機体や戦い方を見るとFI・SI・運命
と格闘寄りの機体が多く、立ち回りも格闘狙いを主軸においてるんですよ。
CPU戦でこういう立ち回りが染み付いた所為か、対戦でも同じように前に出すぎてしまう感
があるので紅を使って矯正しようと思い使い始めたのですが、これはアリですか？
紅は他同コス万能機より格闘性能が低いと聞いたので紅にしたのですが。
長文で申し訳ありません。

478 ：477：2006/09/14(木) 23:49:38 ID:kKDV4xhb

指導って言い方はおかしいですね。助言に訂正。

479 ：ゲームセンター名無し：2006/09/14(木) 23:52:57 ID:1Vp2ey1W

フォビなんていかがでしょ？

480 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:02:42 ID:zpApKMYP

>>477
ありがとうございます。
ってルート書き忘れてるし・・・・orz
ザフトルートでよかったです。
村雨一体残せば楽なんですね・・・・・・!!!Aのガルナハンと同じか!!明日やってみます

481 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:05:16 ID:uK8DExQj

>>473
漏れもそこは一番初めに詰まった。
連合3馬鹿を相手にするのは結構苦労した。

482 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:05:19 ID:HlE5zUsY

>>477
紅の格闘は十分強いと思うぞ。少なくともエールよりは確実に。
とりあえず、射撃寄り万能機なら自由と和田、Jウィンダムを薦める。
セイバーやブレイズザク等のの装甲薄い連中でチキンに徹するのもアリか？

483 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 00:52:33 ID:mNhRWo8Q

ネオンダムつかえばあの耐久力では怖くて格闘なんざいけなくなるよ。
格闘自体は性能低くないのにな。軽くて射撃豊富だから引き気味の練習にはいいんじゃね。
当たらなければどうということはないのだよ！

484 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 01:17:14 ID:FlvJHcQx

近距離戦で格闘来る！と思ってバクステするとBR飛んでくるんだけど、バクステするときって格闘を確認してからするものですか？

485 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 01:25:49 ID:mlG9KSGj

>>477
そんな君にアドバイス
相方に高コスト使ってもらって、自分は低コストを使いカット、闇討ち
を狙っていこう、ここでポイントなのが自分は絶対相方の後ろにくっついて
いくということ。格闘が好きなら指揮官ゲイツを使うといいと思います。
さらに前格闘をねらってみてください（相手が相方の高コストにサーチが
いっている時）前格闘→BR→相手がダウンするので有利な状況が作れます
→すぐ相方の援護に行く。ここでポイントなのが先落ちや無駄なBRをくらわないようにして自分は絶対
無理をしないということです。常に高コストの近くにいることですね。
常に味方とに連携を重視することを考えて動けば良いと思います
常に数的有利にすることを考えてサーチをこまめにして的確に高コストが動き
やすい状況を作る。
わかりにくくてすいません。しっかりやればあっさりかてるので連携の大切さがわかると思います

わかりにくいですが参考にしてもらえばと思います

486 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 01:33:44 ID:NO2cRtt1

>>484
わりとぶっぱ

487 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 01:35:16 ID:iLdW+KV5

>>484
敵の格闘の種類と、そのときの間合いによるに決まってるだろうよ。

見てからバクステが間に合う格闘・間合いなら見てからのほうがいい。当たり前だ。

先読みしなきゃかわせない格闘なら先読みするしかない、
ってか、そういう格闘を持った相手に対して
格闘間合いに入ってしまってる時点で間合いの取り方を失敗してる。

488 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 01:37:02 ID:K5JKrZ0t

抜刀キャンセル（イージス）の格闘ボタン入力タイミングについて教えてください。
着地直前なのか、着地した瞬間なのか、よくわかりません。

着地直前に押すと硬直が短いような気もしているんですが、
以前動画で見た程スムーズにいかないのです。

489 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 01:42:53 ID:FlvJHcQx

>>496.497
うーん、なるほど回答㌧クス

490 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 01:54:13 ID:/GVx9qld

>>488
着地した瞬間。着地前に抜刀しても抜刀した後で着地硬直が発生する。
成功してるかどうかはブースト使い切って着地。キャンセルできてるならゲージが全回復する前に動ける（ステップだとわかりやすい）

491 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 02:44:00 ID:RrgotXcH

>>488
着地した瞬間だよ

492 ：477：2006/09/15(金) 03:43:38 ID:Yzb9scDF

皆様レスサンクスです。
引き気味の戦いがしたいというか、強引に格闘を狙ってしまう癖を何とか
したいんですよね。やり始めてから基本動作や硬直の狙い方を覚えるまでは
ずっとFIを使って届きそうに無かったらBR、届くなら格闘って感じで使ってました。
それが紅に変えてみたら格闘が当たりにくくて…。今まで強判定に頼っていたのが
身に染みたんです。思っていた以上に伸びない、少し軸がずれているとスカる等です。
野良なんで相方に協力してもらうことも出来ないし…。
射撃よりの万能ってことで、自由を使ってみます。豊富なBRとサブのお陰で
無理な格闘は狙わなさそうですし。

493 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 04:01:59 ID:wY9gU5n+

自分初心者じゃないんですけど、
ここで聞いたほうがいいかなーと思いまして質問させていただきます。

相方が初心者でジンHM2しか選ばないんです。
本人はそれが楽しくて使ってるらしいんですけど
回りに種死置いてあるゲーセンも一つしかなく、しかも1ライン*2です。
幸い、行く時間帯的には強い人もまだ出て来てなく空いてはいるんですが
代わりに腕はそこそこの逃げマワール、アビスアッシュin水中などが居て
彼を一人旅させることも出来ず牽制の為付いて回ってます。
しかし問題が、590を全然使いこなせない自分。orz

そこで420or200機体で援軍しようと思うのですが、
どっちのほうが対戦になる率が少ないでしょうか？
誰か初心者狩りの心理を付いた作戦をお願いします。
ちなみに
420はラゴゥ以外一通り動かせます
200はジンオーカーとザウート、グーンならば使えます。

494 ：488：2006/09/15(金) 08:06:56 ID:K5JKrZ0t

レスありがとうございます。
さっそく使いこなせるよう練習してきます。

495 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 08:14:16 ID:C/QsZlQH

>>493
おまいが590(ｽﾄﾌﾘか伝説)を使えるようになるか、相方変えるかしれ。
武人だけしか使わないのは、職人じゃなくてただのｱﾎだ。
そんな奴とは手を切れよ･･･

496 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 08:42:36 ID:hf9u3Us9

よく「格闘ぶっぱ」という言葉を目にしますが、
どのような意味なのでしょうか？

497 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 08:44:06 ID:95PJigSN

格闘先出し

498 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 09:54:02 ID:+V4s89tj

確定じゃないのに格闘を出すこと
ステ狩りなど

499 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 09:55:52 ID:wOf864vt

>>493
どんな機体を選んでも乱入される時はされるから･････
後その友人の廃人を辞めさせて420機体にするべき

500 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 10:10:08 ID:vh26p/VI

いつも武人でしかも腕がないなら何使っても乱入されるでしょ。

501 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 11:06:07 ID:TjG1GKUt

>>493
1ラインだったら何使っても乱入されるよ。グーンとか余計入りやすいだけだからやめとけ。
2ラインだったらレンシュウチュウとかタイセンシタクナイとかで避けれる場合もあるが……。
初心者狩りつーかそういうのは勝つ以外に手なんてないんだ。特に1ラインは。

大人しくマワール対策に伝説使うか、ラゴゥ使え。
使えないとかじゃない、相方が変わらないなら君がなんとか進化するしかない。

あと中級の海アビスアッシュと戦うぐらいなら上級者のFIとかと戦ったほうがマシだと思うぞ。

502 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 11:41:29 ID:V39llFst

>>493
海なら最悪核ンダムって手もあるな…（味方巻き込み覚悟で）

まあ、漏れならそんな相方とうの昔に切り捨ててるね…連携メインのこのゲームで基礎も出来ていないであろう下手糞一択厨の分際で
「俺の援護をしろ」ってどういう了見よ？しかも上手いならともかく、ろくに強くない癖に…

おまいが４２０か５９０を上手く使いこなすか、それとも相方を切り捨てるか…それくらいしか選択肢は無いな（ちなみにコスト２００は論外）

503 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 12:41:36 ID:UIRWVVie

アビスをつかっているのですが、変形で皮を被ったり皮から頭が出たり、頭から糸を引く白い弾が出たり、なんだかエロくて困ってます。
そして、相方が最近イージスを使い始めました。
対戦待機中にやたら特格を狙って来るのでこちらも特格で対応してるのですが、イージスの尻穴をぐりぐり抉っていく様子がやはりエロいことと、イージスの穴の様子が心配でたまりません。
一応、対戦では連勝できているのですが、どうしたらいいでしょうか。

504 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 12:42:15 ID:95PJigSN

相方を掘ればいいと思うよ

505 ：493：2006/09/15(金) 13:44:09 ID:wY9gU5n+

皆さんレスありがとうございます。
彼は本当に始めたばかりの初心者なので
ゲームだから好きな機体で楽しませてやりたいって言うのはあるんですよね。
本当は450帯とか使って欲しいですけどそれは他の機体に興味出してからでないと
こちらの押し付けになっちゃいますから。折角のゲームも楽しめないですし。
彼が今度「勝ちたい」と思い始めてきたらそっちのほうに進ませてあげます。

取りあえずはそこのホームのレベルくらいなら丘人で組んでれば安定するので
暫くはそれでがんばるか、590機体の練習もかねて和田か運命あたりで遊びますね。

じゃあまたなんかあったら来ますね、ありがとうございました。

506 ：493：2006/09/15(金) 13:45:09 ID:wY9gU5n+

あ、あと追記。ガチ相方は別に居ます。
ので、対戦自体には困ってないのですぐに強くする必要はないんですよね。

507 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 14:18:00 ID:U5UGWewz

自由を使ってる方に質問です

皆さんが一番いいと思っている使い方は何ですか？
昨日対戦に入ったら強い人と当たってしまって逃げ撃ちするしかなくなってしまいました…

508 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 14:21:02 ID:9pHVqm7h

隠者使おうって思ってWiki見て、研究してるんですけど。戦術やコンボとかでアドバイスください。

509 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 14:41:29 ID:1dHNBe6B

そろそろドラ持ち機体を触ってみたいと思ってるのですが、伝説埼玉和田カオスのうちどれがお薦めでしょうか

510 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 14:41:41 ID:vITxwfy1

現在、Lスト、Ｂインパを砲撃機体のメインで使ってるが次に砲撃何使えばいいと思う？
辛味はバズーカ当てられないし、ﾊﾞｽﾀｰはのろのろで㍉だった。
何かコツとか注意ないか？

511 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 14:42:09 ID:y8ZJdcgK

ステキャンが今まで出来てたつもりなんですが、
動画や解説サイトを見てると自分のは間違ってると気付きました
最初のステップをJCした後は、レバー１回倒すだけ
となっているんですが、気付いたら２回倒してた…
それで今家庭版で練習してるんですが、２回倒さないと出来ない

過去にも出てたのは承知ですが、今一度
アドバイスいただけないでしょうか？

512 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 14:54:12 ID:cmDV6G8J

>>505
このゲームを気に入っているなら、ある程度上手くなると別の機体を使ってみようという欲求が出てくるもの。
幸い廃ジンはBR機体だからBRの機体には抵抗が無いはず。もう少し楽しませて慣れてもらうといいかと。

>>507
自由の強さの一つは長いブースト持続を利用した射撃戦だろう。
ただ敵から離れるようとするだけの逃げは論外だが、
距離を維持して相手のやりたいことをやらせず着地などの硬直を狙うのは有効。

>>508
コンボはwikiに書いてある通り。
カットされない状況ならＮ4後前の最大ダメージを狙う、そうでなければ横特特かＮ始動ならN4BRで
というように状況に応じて使い分けは必要。
変形移動は速度・距離共に非常に有効だが、そのまま敵に接近しすぎないように注意。
隠者の肝である近距離での立ち回りは慣れ。基本的には万能型と同じ扱い。
とまあ、最初はこれくらいかな。使っていけば応用が利いてくるはず。

513 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 15:06:58 ID:cNM3E4Kw

>>507
遠距離:GHｻﾌﾞ、中距離まで追い掛ける
中距離:BR牽制、ｻﾌﾞで引っ掛ける。CSは溜めたり溜めなかったり。
近距離:ﾌﾜｽﾃ+隙にBR、前格BR、居合い+BR(BD格、CSCも時々仕込む)。完全な隙にNNNBR

>>509
埼玉で基本を習うのがいいかと。　乗り換えは、自分のｽﾀｲﾙと相談で。

514 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 15:13:59 ID:9pHVqm7h

>>512ありがとう。今から練習逝ってきまちゅ(;´д｀)

515 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 15:17:45 ID:cmDV6G8J

>>509
どの機体も使い方が違うから実際に触ってみて自分に合った機体を使えばいい。
人によって激しく相性が出るから自分で選ぶしかない。
特徴を簡単に説明するとこんな感じ。
伝説はリロードの早いドラ主体で距離を取って戦うのが基本。
埼玉はドラのリロードは遅いが近距離で戦える武装を持っているので
中距離を保ちつつドラで敵を誘導して迎撃する感じ。ドラだけでは戦えない。
和田は待機ドラを先出ししておいて近距離でドラ射撃→追い詰めて格闘等で止めを刺す。
追い込み漁の網のようなもので、はっきり言ってドラで戦う機体とは言い難い。
カオスは兵装ポッド(ドラ)でプレッシャーをかけつつ、本体で万能型として戦う感じ。
一発撃って戻ってくるドラとは違い、数秒間その場に留まり数発撃てるので嫌らしくねちっこく戦える。

>>510
砲撃機が好きならバビおすすめ。
辛味のバズは中距離で撃ったほうがいい。誘導するから当て易い。
また、必中を狙う隙が無ければ蒔いても構わない。
バスターは近距離が得意で、実は砲撃機としては異質な存在。
どの距離でも戦えるが、特に近距離で敵をいなしながら戦えないと駄目。
軸を合わせて先出しガンランチャーで敵の出鼻を挫くところから始めるといいよ。

>>511
ステキャンはレバー1回でも2回でもできる。
連ザ2では最速で連続ステキャンをする必要が無いのでやり易い方法でOK。

516 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 15:20:56 ID:1dHNBe6B

>>513
頑張ってみます

WIKIもちょっと見ましたが、待機ドラを２、３基常に付けて２、３基ドラを相手に飛ばして揺さぶりながらBRや前格を狙っていく感じでよいのでしょうか
連ザⅡになってからソロクリアした事がないので、いきなり触るのも躊躇があり、ある程度指南が欲しいです(´･ω･｀)少々ﾜｶﾞﾏﾏと思いますが

517 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 15:23:41 ID:XNw+rc6w

>>511
レバー入れっぱにすると1回で出来るよ

518 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 15:30:03 ID:vITxwfy1

>>508
野良で隠者使っているが
>>512と基本同じ。万能と思ってよし。
後は近距離の硬直取り、格闘の牽制には意外とビームよりブメが使える。
あくまで牽制手段だが、発生はビームより良いので封印せずに意識して当てれると攻め手が増える。
>>515
ありが㌧。
まずはカラミから頑張る。バビかぁ…。
270はダガL、ディンしか使ってないから地道に頑張る。

519 ：516：2006/09/15(金) 15:43:47 ID:lRP0ZCmS

>>515
どもです
とりあえず>>513にもあったように埼玉から触ってみます

520 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 16:23:32 ID:y8ZJdcgK

>>515
２回でもいいならそれっぽいのが出来るんで頑張ってみます

>>517
ステップ倒しっぱ→ジャンプ→レバーN→１回倒し→ジャンプ→１回倒し…
の繰り返しですよね？やってるつもりなんですが、
１回倒しのところでステップにならないorz
これであってるなら自分の技術の問題ですよね
スマソ

お二方、レス㌧クス

521 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 16:53:59 ID:kKlzTHXA

>>507
基本的にサブ当てながら常に２ｖｓ１状態に持っていって、逃げ撃ち＆不意を見て格闘
自由は５６０の高コストだから、基本的に１落ちも許されないと思いながらダメージを受けないように動く
まあ、必要とあらば高機動を活かして前線にいる４２０を援護もするが
どれだけバラエーナでダウンを取れるかが鍵

>>509
ドラ中心で中距離戦維持…伝説
ドラは使うが主力はＢＲで攻め中心…埼玉

基本的にこの２択（ストフリ・カオスは別モノと思っていい）
ドラだけ見れば使い易さは伝説の方が上かな…リロードも速いし

>>510
アビスなんかは使ったか？あれも結構砲戦機的な動きが必要
でも、わざわざ砲戦機を乗り換える意味ってあるのか？
基本が出来てりゃ、砲戦機でもＬスト・ＢＩ使えれば十分だと思うんだが…

522 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 17:44:36 ID:l+Nx3uoF

>>521
>>基本的にサブ当てながら常に２ｖｓ１状態に持っていって
>>どれだけバラエーナでダウンを取れるかが鍵

そんなホイホイサブ当たるわけねーだろ

523 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 17:47:34 ID:OkADJmdB

>>508
着地どりとしての特格は、何気に使えますな。
乱戦になるほど持ち味が出てくる気がするので、先落ち前提で積極的に
攻めて行くのが基本スタイルになるかと。

524 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 17:56:30 ID:cNM3E4Kw

伝説で慣れちゃうと、ﾄﾞﾗ撒き癖が付いちゃうけどな。　それはそれでもいいんだが。

埼玉&伝説のﾄﾞﾗ基本
･停滞は2～5、残弾は3以上ｷｰﾌﾟ
･残弾管理はしっかりする(特に近距離迎撃時)
･ﾄﾞﾗﾘﾛｰﾄﾞは3秒/発(埼玉)。残弾10発以上あっても意味無、積極的に相手の隙に飛ばす。

こんなもん？

525 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 18:08:31 ID:6uEtF2JP

>>98
サーチと射撃くらい人差し指一本でいんじゃね

526 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 18:09:02 ID:zzZwcxHt

>>522 同意。そんなにポンポンｻﾌﾞ射いれてたら逆に硬直狩られる。
にわか自由使いの俺に言わせてもらえば
高威力で弾数そこそこのﾋﾞｰﾑで牽制しつつ
高威力で良誘導のＮ格をどれだけ確実にいれられるかだと思う。
ｻﾌﾞ射はカットか、ダウン取った時もう片方への嫌がらせメイン

527 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 18:20:17 ID:kKlzTHXA

>>522
ホイホイは無理だが、出来る限りサブ当てなきゃ自由使う意味が無い
せっかくの高性能な武器を活かせなきゃ機体性能を無駄にしたままになる

>>526
サブは硬直狙われるようなタイミングで撃つ方が悪い
漏れは元々砲戦機乗りなんで、出来る限り確実にダウンさせるのが癖になってるんだよ

528 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 18:38:33 ID:BwQV+9Ie

>>527
硬直狙われない所→ダウン時かグリホ距離→>>526の運用法でよし

>>526
Nより横の方が硬直少ないしメイン格闘じゃね？

529 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 18:45:54 ID:l+Nx3uoF

>>528
横入る距離ならNも入る
だからN推奨

主にフワステ等で接近してBR
振り向き撃ち/着地にN
サブは>>526でおｋ

530 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 18:53:45 ID:12t2DGja

和田と自由の居合いの対策を教えて下さい
友人にはシールドが安定と言われたんですがほんとですか？

531 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 19:17:44 ID:IhDV45cm

近距離でステキャン使われたらどうすればいいんですか？

BR撃つ→かわされて格闘
格闘→かわされて格闘
BDで逃げる→着地取られる
負けじとステキャン→何故か格闘もらう

って感じでもう手も足も出ない状態です・・・一回ノーダメージで落とされたときは泣きそうになりました

使用している機体はFIです。。

532 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 19:26:45 ID:HQ8NDOAO

>>531
ステキャン終わった後の着地でも狙えばいいんじゃね？

533 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 19:48:04 ID:EYtHJJ4M

レイダーを使っているのですが、基本的な立ち回り方がいまいちよく分かりません・・・
変形髷撃ちや前ステ前格などやっているのですがどれもうまく当てられなくて・・・
レイダーを使う時はここに注意！という点ってありますか？

534 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 19:49:15 ID:P1AoTcVS

近距離なのに射撃向きって感じのおすすめ機体ないですか？

535 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 19:59:25 ID:FvStVMsE

>>534
俺にはバスターしか思いつかないな

536 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 20:10:13 ID:LRw/1alN

>>511
ロングステップ→ジャンプ→ステップした方向にレバー1回いれ→ジャンプ

ステキャンは、これででます。

537 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 20:29:10 ID:kKlzTHXA

>>533
それは立ち回り以前に、やってることが単純過ぎて、動きが読まれてるんじゃね？
ちなみに、wikiに書いてある程度のことはみんな知ってるから、対策取られて当然（wiki＝教科書レベルと考えよう）
非公式スレでも見て一応他の人の戦術でも見てみたら？

>>534
それだとバスターが真っ先に浮かぶな
使い易いＢＲ→格闘ＣＳのコンボが強力だから、使い方次第でかなり暴れられる
でも基本的に砲戦機だから、ブーストや機動力はお察しの通り…
立ち回りでは、放置された後に通常ＣＳなんかを撃ったりして敵の気を引いたりして上手く戦おう

538 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 20:31:20 ID:nekvp82S

>>534
意外とないな。探すと面白いかも。でも結局スタンダード機体か？

・・・埼玉？

539 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 20:47:33 ID:PcorMw2T

>>531
＞BDで逃げる→着地取られる
相手が先にステキャンをやってると言うことは、ブーストを消耗していると言うことで、
物陰に逃げ込むようにBDをすれば（よほどの機体性能差がない限り）追いつかれることはない。
ましてやFI使ってるなら着地に追いつかれるなんてありえん。
普通は近距離ステキャンする敵はBDを見たら格闘しかけてくるものだけどな。

とにかく、「ステキャンはブーストゲージを消耗する」。これを念頭に置け。
相手のブーストが切れれば自分のチャンスなんだ。
ステキャンを始めてしまったからには「相手から」何かするしかないんだ。

「近距離でステキャン使われたらどうすればいいんですか？」だと？その考えがもう間違ってる。
「どうすればいいか」と決めてかかること、それがパターンを読まれると言うことだ。
正しい答えは「相手が何をしてくるのか読んでそれに対応する」だ。

540 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 21:55:32 ID:sXOaUGKd

４５０でフワステ能力高いのどいつ？

いい加減、初心者から脱出したく。
サーチと連携は心がけられるようにはなってきたんだが、
ぶっぱする癖が直らなくてタイマンが弱い。
前作だとフワステ射撃戦なら各上相手にもタメ張る位は出来たんだが、
今作の仕様だと厳しくて。
なに使ったら良いかねコレ。

541 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:00:27 ID:u7mX/Ue+

>>540
>ぶっぱする癖が直らなくてタイマンが弱い。

これを直せw

542 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:01:25 ID:sXOaUGKd

そりゃそうだｗ
しばらく格闘ボタン封印して戦ってくるわ。

543 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:04:35 ID:kKlzTHXA

>>540
それは戦い方が基本的過ぎるだけなんじゃない？
タイマンではフワステも重要だが、読み等の経験もかなり必要
タイマン接近戦は読みと牽制が重要だから、相手より経験不足じゃまず勝てない
（ちなみに、ぶっぱ癖が直らないのは待ちに弱いからだな…少し待たれただけでじれて行動を起こすからぶっぱになる、それが原因）

ちなみに、タイマンと言っても接近戦だけがタイマンにあらず
要はいかに相手が寮機にサーチしないようにしながら自分と戦わせるかが問題なわけだから
付かず離れずで相手が無視出来ない様に戦うのも一つの方法

544 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:06:43 ID:8xSA20fB

>>540
ヴァスター

545 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:16:01 ID:IhDV45cm

>>539

なんかBDの終わり間際(BD切って着地しようと落下してるとき)にはもう相手が射撃体勢に入ってて「あ、着地とられる！」と自分でも気づいたときにはすでにBR喰らってるってパターンが大半なんですけど・・

近距離ステキャンを見たら下手に手を出さず後出しに徹すればいいってことですか？

546 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 22:23:02 ID:sXOaUGKd

>>543
ＣＰＵ相手の脊髄反射で戦うんじゃなくて、相手が何を狙っているのか、
予想しながら戦うのが重要、か。

ｔｈｘ。ちょっとまた意識して練習してくるわ。

547 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 23:10:11 ID:PcorMw2T

>>545
だから、建物の裏に着地しろっつの。
ステージが普通にアーモリーワンなら、FIのブーストでたどり着ける範囲に確実に建物がある。

ってか、そもそも、相手が近距離ステキャンしてる状況から
BDである程度距離をとることに成功しちゃえば、それはすでに有利な状況だということに気づけ。
相手のほうがブーストが少ない状態なんだ。相手のほうが先に地面に落ちる。着地を取れ。
相手がある程度の腕なら、BDで距離を離そうとした瞬間に伸びのいい格闘が来るけどな。

＞近距離ステキャンを見たら下手に手を出さず後出しに徹すればいいってことですか？
後出しに徹するのとは違う。「自分はこうする」と決めてかかるなということ。
近距離ステキャンを仕掛けてくるからには相手は、
見てからでは反応できないような攻撃の選択肢を持ってるはずだ。
そのタイミングがいつなのかヤマを張れ。

もしくは、読みやすい行動を誘え。
例えば、前述したとおり、BDで距離を離せれば有利だ。
BDさせないために、相手はBDに追いつける伸びのいい格闘を出してくるのが一般的だ。
それを読んで、BDと見せかけて、格闘のタイミングに先読み射撃で迎撃すればいい。
じゃあ、BDと見せかけて射撃で安定か？というとそんなことはない。
これも「決めてかかる」行動であり、それを読まれれば、射撃硬直中に格闘フルセットもらうことになる。

要は読み合い、かけひきなんだ。「これで安定」という行動を求めるな。
相手の行動を読め。自分の行動に対する読みをはずせ。

548 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 23:25:27 ID:MbEyJ5V1

>>540
バスターとレイダーがトップ

549 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 23:36:38 ID:lqri87db

バスター or　ルナザクでノワールの特射に対抗するには、
連続ステップもしくはステキャンでよけたおして、着地硬直
をなぎ払う！でおｋでしょうか。

550 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 23:58:40 ID:TCUDBBb7

>>549
だから「これでおｋ」という答えはないとこのスレの存在を否定するように
PcorMw2T氏が初心者相手に力説してるではないですか。

着地取り・・・俺はそれでだいたいおｋと思うけどね。

551 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 00:11:40 ID:nFR3Icy9

ザフトでフェイズファイナルのラストで∞とストフリでてきたら２VS1状態で負けました
何か対策ありますか?やはり雑魚をラストまで一体残すべきですか??
あとステキャンなのですが、レバー一回→ジャンプ→レバーはステキャンではないのですか?
自分は最初にステップ入れてないのですが

552 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:20:40 ID:iUGrsKFM

皆さんは居合いを警戒するとどっちにステップしてるのでしょうか？

553 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:21:26 ID:3LE/arZA

>>552
バックステップ

554 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 02:24:25 ID:3woVHJxN

自由のスピ覚コンボで
NjcNNjcBD格jcBD格の最後のBD格が当てることが出来ません。
具体的には相手がダウンしてしまって入らなかったり、
最後のBD格が特格に化けたりします。
入力は少し変えて最初のキャンセルをステップにしています。後の二つはBD格を
出すことを考えてジャンプボタンをタタタンという感じに3回連打しているのですが
これでは無理なのでしょうか？またwikiに載っているコンボは全てjcになっていますが
ステップでキャンセルしてはいけないのでしょうか？

555 ：554：2006/09/16(土) 02:25:29 ID:3woVHJxN

日本語がおかしい…
>>BD格が→BD格を、です

556 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 03:34:45 ID:jT4w2keh

>>554
俺はほとんど自由使わないんでそのコンボやったことはないが、
最後のｊｃBD格はボタン２回＋格闘でいい・・・はずだ、と、思う。
BDを出すためのジャンプボタン２度押しの１度目がキャンセルの役割を果たすから。
１回多いせいで特格が出てるんジャマイカ。

ステップでキャンセルしない理由はたぶん２つ。
　・ステップはレバー２回の入力であるのに対し、ｊｃはボタン１回の入力だから。
　・ｊｃのほうが、ステップ方向へのレバー入力のせいでN格が横格や前格に化ける可能性が減るから。

前格や横格をコンボに取り入れる場合はステップでのキャンセルが効率的なケースも多い。

557 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 03:40:19 ID:jT4w2keh

少し考えてみたら、ボタン２回＋格闘で「いい」というか３回じゃダメ、だという気がしてきた。
２回目まででBDの状態になって、
３回目押したら「BDをジャンプでキャンセル」になるだろ。

558 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 03:59:07 ID:cPh7Sixl

>>554
おそらくBD格闘の出し方が甘いと思われ。
まずは、CPU戦でBD格闘×5の練習をしてみては?
ダメは最低(216しかない)だけど、やってて爽快だし、
カットの心配もほぼ無いしね。
あと、ステップのキャンセルは、BD格闘の場合、間に合わずに
ダウンしてしまうので、よほど高度があって、最速でないと不可。
特にCPUはお馴染みの神反応でダウン回避される。

559 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 07:01:45 ID:bWzSiRph

CPU戦攻略にはどの覚醒が向いていますか？
機体はストライクルージュやフリーダムのようなバランス良いのを使ってます。

560 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 07:15:52 ID:qUaK5dUl

>>559
450・560なら、
通常…ｽﾋﾟｰﾄﾞ、ﾗｯｼｭ
対大型機…ﾗｯｼｭ、ﾊﾟﾜｰ
雑魚大量…ﾗｯｼｭ>ﾊﾟﾜｰ＝ｽﾋﾟｰﾄﾞ
かなぁ。590はｽﾋﾟ一択(運命以外)

雑魚戦(280,270機祭り)は特に、50%使用で一気に畳み掛ける。

561 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 08:30:39 ID:ZKxGg+MC

>>559
ラッシュ一択で問題なし。
BR主体で戦って弾切れしたら50%覚醒でリロード。これだけでいい。

562 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 09:11:59 ID:aKZArBnk

>>554
根性で頑張れば出来る

563 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 09:45:15 ID:zag9JTLG

後々の対人戦まで視野に入れているならSPEEDで覚醒コンボの練習もあり。
SPEEDコンボ楽しいぜ。

564 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 09:50:59 ID:RkXsWAq4

対戦で入ってきた和田にN→N→N→N→前を入れたときはもう勝利を確信した俺グーン

565 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 10:52:59 ID:PJhQOU6U

>>564
「相手が勝ち誇ったとき、すでにそいつは敗北している。」

566 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 10:54:12 ID:xJMjTW9F

もしかして、スピード覚醒コンボ＞ラッシュ覚醒コンボなのか？
それでみんなスピードなのか？？？

567 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 10:57:49 ID:ZKxGg+MC

そりゃスピードは攻防一体の覚醒だからさ。
スピード中の相手に安易に手を出す奴ァいないだろ？
そのうえBR3連射もラッシュ並の覚醒コンボもできるんだぜ？

568 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 11:01:40 ID:Nj0lW1Ec

射撃連射にかけてはラッシュにどうしても劣るけどな。
BDで間合いを詰めながらの連射とかはできんし。

569 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 11:07:00 ID:tubIABnd

近距離でお互い歩きで睨み合いになったときにすべきことがわかりません・・・
下手に動くとダメージを貰うんで悩んでます

570 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 11:27:17 ID:w1sTu+oF

>>536
あれ？ということはフワステ連発って

レバー入れ→ブーストボタン→即レバー入れ→ブーストボタン→即レバー入れ→ブーストボタン・・・

で出るんですか？今までステキャンとフワステ適当にやってたから全然気づかなかった・・・

571 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 11:48:36 ID:5iXeeRdl

>>570
でる。
でも俺は焦るとビクっと動いて終わっちゃうことも多いので、
昔ながらにステップした後最速Bキャンセルという方法をとる。
おかげでブーストが切れやすいorz

ステップの流れにのって質問させていただくが、WIKIの滑りうちで
「フワステの前にレバーを一回多く入力しレバーを３回入れて」
の３回入れるってどういう仕組み？

実際自分でやってみてもわかるんだけど、何故３回？

572 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 11:55:44 ID:5RY6NoHb

>>569
擬似タイマンもしくはタイマン状態で睨み合いになった場合の対処は経験がモノを言う
いきなりバルカン撃って相手がついステップしたところを格闘で狩ったり、判定・発生が強い格闘をぶっぱで出してみたり…バクステＢＲって手もあるか
先の先を取るか、後の先を取るかの違いだな…

経験不足だと自覚してるなら、下手に動かず、相手のどんな攻撃にも対処出来る状態にしておこう
じれて安易に動くと逆にやられるだけだから

573 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 13:01:55 ID:tubIABnd

>>572
ありがとうございます。むやみに動かずじっくりやってみます。
練習します

574 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 16:13:40 ID:aKZArBnk

グリーンホーミングって弾を撃ち終わって飛んでる最中にロックを切り替えても誘導しますか？

575 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 16:17:23 ID:3ITvYc7/

>>561
早々都合良く行かんぞ。大体弾切れ位でも30%位しか溜まらない。
しょっちゅう被弾してると溜まるけど。
紅ならともかく、自由でそれだときついんじゃない?　確定所はNNNBRとか横横BR
も入れていくのがいいような。

576 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 16:39:32 ID:bWzSiRph

>>574
一度グリホ入力に成立すれば後はロック切り替えてもおｋ

577 ：559：2006/09/16(土) 16:45:33 ID:bWzSiRph

ちなみに自分はフリーダムのときはパワーでやってます。
（もちろんCPU戦だけね。対人では別の覚醒にする）

フリーダムはラッシュコンボやりづらいし、
BR連射は相手がダウンしてしまうため覚醒時間がもったいないかなと思って、
ラッシュは使ってなかった。

ルージュだとダウン取れる射撃がないこと、
横格から比較的簡単にラッシュコンボが入ることを考えてラッシュにしてるけど。

578 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 19:22:30 ID:aKZArBnk

はぁ…
今日は自由使ったのに随分やられたな…orz

自由を使い慣れしてる方の自由以外の機体（５６０以上のコスト）のオススメって何ですか？

579 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 19:29:17 ID:eR3UuxFp

560でフリーダムに次いでスタンダードなのは暁しかないだろうな。プロビは操作全然違うし、正義は直立ｼｬｷｰﾝだし

580 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 19:46:49 ID:xJMjTW9F

直立ｼｬｷｰﾝって何だw

581 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 19:51:40 ID:GC5JMNLH

みなさんステキャンをどのようにやってるんですか？
自分は１方向にしかできません。
横ステ、前ステと移行するときに、レバー１回倒しでもステップが出ると
書いていたんですが、どうしても出来ません。
もし、やりかたを知っているのでしたら教えて頂きたい。

582 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 19:56:06 ID:XDN0sAqk

>>581
別方向のステキャンはレバー２回倒さないと出来ないよ

583 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 19:57:38 ID:aKZArBnk

>>579
では明日は暁使ってみます

埼玉も正義も１の機体だから使えるんだけどやっぱり２になってからどこかやりにくい

584 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 20:11:04 ID:GC5JMNLH

>>582
まじか・・・何回やっても出来ないわけだ・・
http://kanguru.s57.xrea.com/Ps2seed/omzaftop.htm
ここでは1回でも出きるって書いてたからなぁ

585 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 20:11:53 ID:eR3UuxFp

>>580
つ変形

586 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 20:18:39 ID:PJhQOU6U

>>578
正直、ない。

587 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:39:27 ID:Z8ZkzP/P

>>578
自由に似た性能を持つ機体自体いないんじゃないかと思う。
個人的な意見だが、暁はどちらかというとFIや紅の上位機という感じだし。
そういうことを踏まえると560以上で自由並の機動力があり、なおかつ
格闘のできる機体がいいと思われる。

射撃好きならｽﾄﾌﾘ、格闘好きなら運命が良いのではないだろうか？
正義、∞正義は決して悪くない機体なのだが、変形あるしリフター飛ばすと
機動力おちるしで自由とは運用方法はかなり違うだろう。また天帝、伝説はいわずもがなの
ドラグーンで戦う機体のため、やはりお勧めできない。

588 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:53:09 ID:Kmtp9fpi

>>584
レバーを入れっぱで1回と認識してもう1回でステップになるから、
違う方向にする時は入れっぱ中にぐるっと回してもう1回か2回入れるかのどっちか。

589 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 22:05:50 ID:3woVHJxN

>>556、558
レス有難う御座います。BD格に繋ぐ所をジャンプ2回にしたら当たるようになりました。
ただ、出し方が甘いのか2回目のBD格が受身狩りになってしまったり当たる前にダウン
してしまったりと安定しません。BD格×5をやっても3回目くらいからが安定せず…。
ヒット確認から最速で入れているつもりですが、ある程度速めに入力しないと間に合いませんか？
後、始動のN一段からN二段に繋ぐ所も相手がダウンしてしまうことがあるのですが、
これはN一段で相手が浮いてしまい、その後のN二段が間に合っていない為ですか？

590 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 22:11:21 ID:URBMmeiY

デスティニーだけは止めとけ
ＢＲ段数が少ない分、他の機体以上にダメージを
格闘にかなり依存する
特射のブーメランもあるけど、それでも当たる距離が短いので
ＢＲの代りには殆どならない

慣れるまでが大変。

591 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 22:38:24 ID:qUaK5dUl

>>589
そりゃ、横格に化けてるのでは？もしくは、ﾀﾞｳﾝ値溜まってるか。

592 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 22:41:53 ID:PJhQOU6U

>>589
居合いはBB格を３連打１セットで素早く入力。

自由のN一段目は浮かないよ。横に化けていると思われる。

593 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 22:49:01 ID:3woVHJxN

>>591、592
ステップ回避から入れようとするとなることがあったので、きっと化けてるんですね。
教えていただき有難う御座いました。
居合いについては3連打ワンセットで常にボタン連打してる感じでいいのですか？
あまり速くやるとBD格が出る前にキャンセルされてしまいそうで試していないのですが…。

594 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 23:01:21 ID:PJhQOU6U

>>593
そう。三連打ワンセット。ただし常に連打ではない。
三連打→ヒット確認→三連打…

自由なら1段、和田ならしっかり2段ヒットを確認し、ヒットした瞬間に三連打。

タタタン→ (ヒット確認) →タタタン→ …といった感じ。
連打を素早くし、ヒット確認に余裕を持てば安定するはず。

595 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 23:11:45 ID:58zXIWlz

ステキャンの弱体化はどんなもんですか？
誘導切れないとか？

596 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 23:21:17 ID:u3OzI8RT

ステキャンは動きがとにかくキモいので覚えなくていいですよ。

597 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 23:22:56 ID:a0Z7qORx

>>593
もし化けるならレバー後ろいれれば間違いない

598 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 23:41:37 ID:3woVHJxN

>>594
詳しい説明有難う御座います。ヒット確認に余裕が持てませんが、
徐々に慣れていこうと思います。まずはBD格×5で練習してきます。

599 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 23:45:44 ID:faFaZavu

2on2で全然勝てないよ。
昼に1on1したら８割勝てるし相方は俺よりも強いはず。
なのに夜に相方とやると絶対常連に負ける。

600 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 23:53:00 ID:ROCghZEI

>>599
夜に出没してくる常連が強いだけでは・・・。

601 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 23:54:05 ID:D+Cye+Rj

2onて独特の処理落ち（停止ともまた違う）がありませんか？
乱戦になると変形とシールドが上手くて来ません。

そもそも乱戦時に狙うなって話かもしれませんが・・・。

602 ：601：2006/09/16(土) 23:55:39 ID:D+Cye+Rj

×上手くて来ません
○上手く出来ません

オレのキーボードは濁点を別に付ける仕様なのかｗ
連続と汚しですいませぬ。

603 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:09:12 ID:3bC5+710

>>590
確かにデスティニーは扱いが難しい。
CPU戦ならCSたBD速度が生かしやすいけど、対戦になると
赤ロックの短さ、BRの数の少なさブーストの持続時間など、
扱いづらさがかなり目出つ。
いつも、運命使ってるけど、たまに他の使うといかに難しいかがわかる。

604 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:16:31 ID:5HipWSam

ちょっと質問なんだけど覚醒抜けをすると自分のダウン値ってどうなるんだ？

605 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:19:45 ID:AC7jUrD4

溜まったまま

606 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:28:27 ID:5HipWSam

>>605
㌧！
ということはきりもみダウン中の場合は？

607 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:33:55 ID:sILSW7Pw

ダウン値はダウンが発生した時点で回復するって聞いたような。

きりもみダウン→ダウン値戻る→覚醒復帰。結果ダウン値はたまってない

聞いたことが正しいならこういうことになるけど間違ってるかも

608 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 00:35:56 ID:sILSW7Pw

連投ｽﾏｿ。↑間違ってるわorz

無視してください

609 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 01:14:07 ID:BF876vsT

埼玉を使っているのですが、ステドラがどうもうまくいかず停滞だらけになったり同方向からのドラビームばかりになったり・・・
相方はお前の入力が雑だとか言ってるんですが・・・
ステドラをうまく入力するコツってないのでしょうか・・・

610 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 01:40:12 ID:Ee9TQU2M

コツってほどじゃないと思うけど自分のやり方を。
まずは、ステップ入力して機体が動いたら自分の出したい方向のドラ入力すれば出るはず。
　
左ステップ右ドラなら【左2回→（一瞬ニュートラル）→レバー右＋サブ入力】。
停滞が出るって事は焦って速めにレバー入れて
【左2回→（一瞬ニュートラル）→レバー右→サブ入力】みたいに操作してるんだと思う。

611 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 01:44:10 ID:54GzNOon

>>609
まずは左右セット上下セットで撃ちだして見てはどうだろうか？
上→右だと難しいかもしれないけど、上→下なら反対方向だから
自分で操作の確認が出来ると思う。

それと自分も質問を。
A,B,C,Dルート（全部ザフト《ハイネ搭乗》）をそれぞれソロでクリアしたんでEルートをはじめたんですが
ステージ4のLスト祭りがどうにもクリアできません。自分の使用機体がハイネグフなので
それだときついのでしょうか。ここまでハイネグフで通してきたので何とか頑張りたいです。
なにかコツがあればご教授頂けますでしょうか。一応ステキャンなどのテクは一通り問題ない
と思います。

612 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 02:43:17 ID:sILSW7Pw

下手に格闘コンボやるとアグニに当たるから隙に鞭を一発入れるとか前格とか短くてダウンを奪える攻撃の繰り返しで結構捌けると思う。
ってハイネグフ全然しらないんだけどね

613 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 03:47:06 ID:t6KnZ3Zq

質問をさせてください。
この前、レジェンドとSSに乱入されたんですが
オーバーコストと対戦するのは初めてで
逃げレジェンドを追っていたらSSに闇討ちされたり、SSを狙ったらドラに引っかかったりとぼろぼろでした。
戦法としてはレジェンドに注意を払いつつ、SSを集中的に狙う方がいいんでしょうか？
自分ストフリで相方がウィンダムジェットです。

614 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 05:11:38 ID:gwmMsN7D

>>611
一応ハイネグフでE4越えたのでその時のやり方
最初CPUは回避
山頂手前に着いた所で援護に切り替えてCPUを呼び寄せる
CPUも狙われるのでその時一体にしか狙われていないなら迷わずコンボ
余裕ありそうなら鞭薙ぎ払いで一体でもダウンさせておく
BMGで削るのもいいけどそれだけだと時間切れになるので注意
３体の内一体を狙って最初に倒して
残り２体はギリギリまで両方削る
２体目倒すと敵が二体増えるので出てくる時に３体目を倒す
敵は２体のみになるので倒して終了

615 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 06:27:19 ID:0HNpZ2HY

>>613
個々の能力に依存してしまうのだが
相方ｳｨﾝﾀﾞﾑに伝説を追わしてﾄﾞﾗを封じ、ｽﾄﾌﾘは伝説に牽制しつつﾄﾞﾗを飛ばしたりして援護しつつSSの相手をするのがｾｵﾘｰ
どれだけﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ封じ込めれるかがﾐｿ
伝説は倒すことより封じることを優先すれば向こうがしびれ切らしてボロがでるはず

616 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 06:40:54 ID:d6mw7k7D

仰るとおり
ドラよりSSの闇討ちの方が怖いので、伝説を警戒しながらＢＲを
当てていくのが無難な戦法だと思う

ストフリは機動力を生かし、伝説をならべく追ってもらい
SSには積極的に近づかず、距離を取りつつ着地を獲る
ある程度SSのバルカンは、こちらが仰け反っても必要経費と割り切った方がいいでしょう。

あまりにも伝説がガン逃げしてるようなら、相方共に50％で覚醒して
二回落ちれない分、早めに畳み掛けるのも良いかもしれません。

617 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 08:06:18 ID:LLOannlm

>>611
俺はパワー覚醒・CPU分散にして、向かって右側に出てくるＬストから粘着して落とす。
攻撃は普通に特射捕縛→Ｎ格３段からＢＭＧでキリモミ、ダウンさせたら近くで待機して
即捕縛でループ。一機落としたら同じ要領で順次処理してくだけ。
常にステージ右ハジ近くでやるとカットされにくい気がする。

設定のお陰かも試練が、あのステージはそんなに苦労した覚えが無い

618 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 12:34:43 ID:54GzNOon

>>612,>>614,>>617
非常に参考になりました。ありがとです。グフの特徴でもある
鞭をうまく使うのが重要みたいですね。頑張ってチャレンジしてみます。

619 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 14:18:23 ID:WAmPWjeR

初めて1ヶ月くらいになります。
今はｲｰｼﾞｽで落ち着いてます。
でもいまいち立ち回りとかBRのﾀｲﾐﾝｸﾞがわかりません。

だいたい中距離くらいで相手の周りをｸﾞﾙｸﾞﾙ回ってたらいいんですかね？

620 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 14:45:10 ID:iTL6wjc7

>>619
ｲｰｼﾞｽ使いじゃないので、とりあえずWikiを見てみるんだ
と無難な事を言ってみる

ｲｰｼﾞｽの他の機体を全く触ってなくて格闘あんまし当てられない位の腕前ならARF+G辺りも触ってみるといいかも
変形機はアクが強いし(´･ω･｀)

621 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 14:57:03 ID:tH6nUEou

ﾀﾞｳﾝ追い撃ちの補正値を教えてくださいm(__)m

622 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 15:20:49 ID:81PbRZDd

ｽﾄﾌﾘ一体相手にこちら二人で戦ったのだが、相手逃げながら戦って、こちらが追い回してるのだが、相手に攻撃が当たらない。
そして分断されて結局負けたのだが、逃げる相手倒すにはどうすれば？
それとｽﾋﾟｰﾄﾞが扱えないので、ﾌﾞﾘｯﾂでﾊﾟﾜｰにしてるのだが止めたほうがいいカナ？

623 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 15:23:42 ID:EeJv2GA/

>>622
逃げられるとストフリ相手だとブースト量的にどうしても負けるので、CPU狙えばいいと思う。
ただし相手が怒ってきても知りません。

624 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 15:40:43 ID:YcnHVLB0

俺は相手のCPUが回避(攻撃してこない)だったらCPUは絶対に狙わない。
借りに突撃、分散みたいにCPUが攻撃してきたら迷わず殺すこれ俺のポリシー
種死やり始めは狙わなかったが、狙ってないのに闇討ちで格闘食らったりしてストレス溜まったから…
もちろんこっちが2on1でタイマン受けてる時の話しね

625 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 17:10:23 ID:xtXC10Qd

>>622
ふたり仲よく追いかけてたらつかまらないので、左右に分かれたり
片方が軽く高飛びして逃げ先を予測したりしてみては。
なるべく隅に追い込むようにして。
もちろん分散されるので、そこを狙って片方に攻撃をしかけると
思うから、狙われたほうは回避優先で。

626 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 17:16:48 ID:OoHKM/5D

>>622
パワーはやめとけ。
アレは、単発攻撃で高ダメージをたたき出すタイプの格闘とかゲロビを持った機体が攻撃確定時に使う覚醒。
ブリッツには全然向かない。
スピードが扱いきれないってんならせめてラッシュ。

627 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 17:56:30 ID:yIgDeiOM

ｽﾃｯﾌﾟ→ｼﾞｬﾝﾌﾟでステキャンの間隔を速くしようとすると
どうしてもジャンプでブーストダッシュに変化してしまう

コンピュータにジャンプ連打扱いとされない
方法が何かある？？

628 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 18:06:59 ID:SxrdV4VU

落ち着いて入力しろ

629 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 18:34:09 ID:Q/RUkQO7

OSを書き換え(ry

630 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 18:46:28 ID:i0jC3WvB

初心者同士相方と組んでるんですけど、450×2(相方はBI、アビス、ノワールなど　自分は殆どFI、たまにフォビ)でやっていたんですが、たまには560+420で組んでみないかと誘われました。

自分が高コスを使うときは自由か暁と決めているのですが、低コの時何を使えばいいでしょうか？
個人的には
・ネオンダム　・生デュエル　・バズスト　・指揮官ゲイツ
あたりを使ってみたいと思っているのですが。相方はプロビを使いたいらしいです。

631 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 18:50:13 ID:J8TM3X7x

紅の特殊格闘で相手の格闘潰すことって可能？
可能であれば実用性も聞きたい

632 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 18:58:30 ID:rKIiN/Pr

>>623
５９０＋４５０で４５０２回墜ち利用してノワール突撃して２回墜ちたらストフリ突撃して敵倒して連勝したら相手に氏ねとか言われた

そんでまた入ってきて負けてボヤキながら帰った

633 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 19:01:34 ID:M+jGh8/6

>>630
生ｽﾄか生決闘。ﾈｵﾝﾀﾞﾑだけはやめとけ。

>>631
出来るけど実用性無し。
出が遅すぎるから。

634 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 19:11:42 ID:iW8/Q47D

>>630
・ネオンダム耐久力の低さが気になる
・指揮官ゲイツ若干格闘寄りなんでドラグーンの誤射くらうかも
というわけで生デュエルかバズストじゃないでしょうか

635 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 19:17:44 ID:2MCZwot0

>>630
その中ではデュエルがいいかな

ラゴゥという手もある
プロビ＋ラゴゥはウザさが格段に上がる

636 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 19:41:39 ID:PuPNrSD7

>>622
パワーはオススメしないな。
スーパーアーマーのせいでミラコロ中に被弾してもミラコロ解除しないし。
しまいにはミラコロ中でダメージが2倍になってリスクが大きすぎる。

よってスピードが扱えないならまだラッシュのほうがいい

637 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 19:53:43 ID:J8TM3X7x

>>633
ありがとう。実用性はなしか

638 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 20:53:55 ID:54GzNOon

>>630
天帝と組むということで4択の中なら生デュエルだろうなぁ。
個人的には指揮ゲイツもｵｽｽﾒといえばｵｽｽﾒ。格闘でかき回せば
ドラが撒きやすいし、性能も低くない。しかし弱点のほうが多いんだよね。
例えばBRの弾数、ロック距離の短さ等の。天帝は中距離、ゲイツは近距離が
フィールドだからその辺をあわせることも必要。天帝が前線を張れるようになると
化ける組み合わせかな。

639 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:14:28 ID:WAmPWjeR

自由とラゴゥのペアにFIと辛味でガルナハンで対戦したら、相方に悪趣味だと言われたんだけど、そんなに言われる事かな？
ホバー系は使わないからよく分からんが、ガルナハンはそんなに戦力が削がれるのか？
個人的に好きなステージだから使いたいんだけど(´・ω・`)
教えてエロい人

640 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:22:46 ID:/vwZ9YAK

>>639
ガルナハンは障害物も無いし、それほど気にならないな。
嫌がらせというなら前作のオノゴロ島とか、レクイエム内部のほうが悪趣味かと。

641 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:33:23 ID:XDwhRlV+

ラゴウは下方向への射撃が弱いから傾斜の激しいガルナハンでは不利・・・と思ったとか？

642 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:39:38 ID:Ty+IYMWq

技術面ではなくマナー面での質問なのですが、やはり相手の不利、又は自分が有利な地形を
選択するのはやってはいけないことなのでしょうか？

完全にゲームをプレイする以前の問題なのですが、誰かお答えしていただければ幸いです。

643 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:41:24 ID:Ty+IYMWq

下げ忘れスイマセンｏｒｚ

644 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:44:11 ID:BkYFZDDS

変形曲げうちって変形しながらモンキーやるんですか？

645 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:46:41 ID:Q/RUkQO7

>>642
立派な戦術だ、胸をはってやればええ

646 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:49:38 ID:T5xzKoSW

>>642
よっぽど相手が自分達より強いとかの他は自粛したほうが無難

647 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 21:52:43 ID:AC7jUrD4

>>642
ネタ対戦以外ではやらないな俺は

グーンたんの場合での海選択は許可

648 ：622：2006/09/17(日) 21:59:02 ID:81PbRZDd

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた人々どうもありがとうございます。
今後逃げの相手に遭遇したらｱﾄﾞﾊﾞｲｽ参考にして、瞬殺します。
とりあえずﾗｯｼｭにします。

649 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:03:58 ID:/vwZ9YAK

>>642
どこを選ぶのも自由だが、個人的に水域を選ぶ相手をリスペクトする気にはならないな。
ネタ機体乱入でも水域で来るとマンドクセと思ってしまう。

>>644
変形中は銃口補正が皆無になり、代わりに自分で機首の方向をずらして僅かに角度をつけて撃つことが出来る。
それを曲げ撃ちと呼ぶが、実際に有効な戦法になる機体は少ない。

650 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:16:42 ID:Ty+IYMWq

>>645-647 >>649
ありがとうございます。
相手が自分より強い場合以外はあまり特殊な地形を選ばないようにします。

海は…使える機体がないので、選択する余地もありませんｏｒｚ

651 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:58:00 ID:BkYFZDDS

>>649
ありがとうございますm(_ _)m
これですっきりしました

652 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 23:03:31 ID:DksUM9Pr

隠者でステ厨を刈れないんですが前ステビーってリスク高いからやらないほうがいいですかね？
はずしたら格闘食らうしさっさと横かなんか当ててリフターで飛ばしたいんですが。
放置してもう一人を片追いしたほうがいいですかね？
後、先だし格闘は横を使ってるんですが保険のＣＳってためといたほうがいいですかね？
ＢＤ格闘だしに行くときぐらいしかためないんですが

653 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 23:27:10 ID:SzHS+Nag

ルートＢがクリアしやすい機体とパイロット教えてください。
フェイズ７のセイバー×２とアビスが厄介。
いつもこいつらにドム頃される。僚機ＣＰＵドム雑魚杉。

654 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 00:07:26 ID:jdA9qPGt

地上でのモンキー撃ちはどうやればできるんですか??あとあんまり命中するところは見ないんですが……

655 ：630：2006/09/18(月) 00:09:06 ID:EpZ8FIZX

>>633
>>634
>>635
>>638

ありがとうございます。無印家庭用で使ってまたら結構いい感じで使えたんでこれでいきます。
ただ、グレネードがいまいち上手く使えなくて・・・CPU相手にも着地狙う→避けられる→硬直を撃たれるってパターンが多いんです。
対人ではﾄﾞｶﾄﾞｶ撃つのはやめてGH、カットくらいに留めておいたほうが無難でしょうか？

656 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 00:51:26 ID:1e+qsPu7

>>655
グレはドカドカ打つ武器ではない、が、狙っていきたい武器でもある。

見られてるときは着地取りでも避けたほうが無難だが、
プロビと組んでの対人戦なら自分が見られてない機会はけっこうできる。
むしろ闇討ちに対する神反応がないぶん、CPUより対人のほうが当たりやすいかも知れん。

657 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 01:06:32 ID:EVOS9epv

横格→グレが楽しい。

658 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 01:08:21 ID:IdEOiK9c

横格の出の速さは神。

だと信じている俺。

659 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 01:37:09 ID:eNYIpWdG

タイマンで天帝相手にどう戦えばいいのかを教えて下さい。
自分の使用機体は自由で、CPUはお互い護衛か集中です。
ドラ撒かれるのを防ぎたいのですが相手のCPUに邪魔をされて上手くいかず、
開始位置の関係上、開始直後から安全に撒かれるため常に先手を取られる感じです。
タイマンだと援護による連携からのダウン→ドラ戻しは期待できませんし、
近付いて硬直を取ろうにも撒かれたドラに妨害され、格闘かBRを入れてもドラで
中断→逆に相手狩られる…となってしまいます。
遠距離～中距離は相手の得意間合い、近付いても展開・待機ドラによる一人連携で
相手有利とどうすればいいのか分かりません。
4ラインで乱入してくるような奴なので放置安定かもしれませんが、
今後また乱入された時は返り討ちにしてやりたいし、2on2での立ち回りの
参考にもしたいのでどなたか指導をお願いします。

660 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 01:43:12 ID:IKgllT/e

そんな人にはタイマン承諾しなければいいんじゃないかな

661 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 01:51:27 ID:qr39INox

格闘がよっぽどじゃない限り当たりません。
今日なんかゼロ距離起き攻めなんかされて
帰り討ちにあい、とぼとぼと帰路につくハメに…
完全に舐められてたな('A`)

662 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:14:48 ID:eNYIpWdG

>>660
すいません、言葉が足りませんでした。
自分のホームは4台4ラインと4台1ラインなので、4ラインの方はCPU戦用って
感じなんです。なので一人でやっているところに乱入される為、タイマン承諾
というかタイマンにしかならないんですよ。野良なので相方とかは居ないです。

663 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:44:22 ID:31hb/1b9

Ｅルートの８面ＥＸでたらめすぎるぞ
ミーティア、デストロイ、レジェンドってなんだよおい
クリアーした人いるのか

664 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:47:44 ID:JEZmiKqV

質問です。
グリホはサーチが緑の時にするじゃないですか？
赤の時はその操作をやっても意味ないんですか？

どんな距離にいる時でもついついサーチかえちゃうので…。

665 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:53:23 ID:S6tbylRu

逆に考えるんだ
何で緑ロックの時にサーチ切り替えるかを考えるんだ

666 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 02:55:00 ID:jJQay6y/

>>662
間違ってるのかもしれないけど、俺はそれをﾀｲﾏﾝとは呼ばないと思う。
cpuが回避か分散じゃないと1vs1とは言えないでしょ？
相手がﾄﾞﾗ撒きしかしないようならcpu落として前にこさせるとか、
ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝギリギリ届く距離で弾が切れるまで待つとか、どうにか前に来るように仕向けないと相手の思う壺。
どちらのCPUも回避でガチンコ勝負になってるのに
ﾄﾞﾗ逃げしかしない奴だったらtime upでいいと思う。

667 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:01:34 ID:UkdY12GW

>>666
ドラついでに…
２on２で伝説が激しくウザイのだがどうすればいいのか？
こっちはAストとアビスだったのだが、終始逃げ回ってる
伝説をどうすることもできず死亡。

タイムアップにすることは簡単なんだが、倒せない。
Bzを使うしかないのか？

668 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:05:38 ID:1e+qsPu7

>>666
＞どちらのCPUも回避でガチンコ勝負になってるのに
ゲームの中で使える有効な攻撃手段、
そのためのボタンまで割り当てられてるものを封印するような戦い方はガチンコ勝負とは言わないと思う。
回避タイマンはお互いに好みでゲームに縛りをくれてる状態だろ。

まあ、初心者スレで議論することでもないんだが。

669 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:06:45 ID:MVxLQUpC

グリホがあるってことは、
赤ロックが短くて欠点だと言われるような
たとえば運命やゲイツとかを使う時も
そんなに気にしなくていいってこと？

考えてみりゃ、グリホするような距離=ある程度離れてる
わけだから、一瞬サーチ変えるくらいリスクにならないよね。

670 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:16:27 ID:eNYIpWdG

>>666
何分4ラインで乱入してくるような奴なんで、タイムアップ狙いは
したくないんですよ。言い忘れましたが100円2クレなんで
同じタイミングで終わるとこっちが入ったの確認してからまた入られてしまうので。
二度と乱入されないように返り討ちにしてやりたいのですが、正攻法では無理なんでしょうか？

671 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:18:27 ID:jJQay6y/

>>667
基本的に伝説放置で伝説の相方片追いでいいと思う。
無理に伝説追うと格闘と闇打ちが痛い。
伝説が前に出てきたら徹底的に片追いして、
格闘とﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ出す事にプレッシャーを感じさせる事が大事。
いかに伝説相方を被ダメ少なく倒せるかが重要だと思う。
間違ってるかもしれんから他の人の書き込みも参考に。

672 ：667：2006/09/18(月) 03:34:03 ID:UkdY12GW

>>671
なるほど、やってみる。
遠距離からのドラは上にジャンプでおkなのか？
やってはみているがムズイな。
着地とられて死ぬ

673 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 03:58:18 ID:JEZmiKqV

>>665

そりゃホーミングするからでないんですか？

赤の時は勝手にホーミングしてくれるんですか？

逆に考えろと言われてもまったくわかりません。。。

674 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 04:19:16 ID:jJQay6y/

>>668
その考えは正しいと思う。ただ俺の考えは感情論が入ってくるから、回避ﾀｲﾏﾝの状況で集中で勝負するなんて事は出来ない。
なんて言うか事で話しても本当しょうがないな。レス返しておいてすまない。
>>670
ﾄﾞﾗ逃げ・ｶﾞﾝ待ち等の行為は正攻法で勝ち難いから「厨」と言われる。余程腕に差がない限り勝つのは難しい。
ﾀﾞｳﾝ取ったらずっとくっつく位しか作が思いつかない。ごめん。
>>672
高飛びでもおk。着地はずらせ。基本だ。
俺はちょっと浮いてBDで駆け抜けて建物に隠れたり、L字ﾌﾜｽﾃしたりしてる。

675 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 04:25:32 ID:jJQay6y/

>>674
以下訂正
「事で」→「此所で」
「作」→「策」
日本語間違えると鬱になる。スレ汚しすみません。

676 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 04:42:32 ID:1e+qsPu7

>>673
＞赤の時は勝手にホーミングしてくれるんですか？

とりあえず、弾道の曲がり具合がはっきり目で見える武器を使って自分で実験してきなさい。
緑のロックと赤のロックで軌道がどう違うのか。
バスターとかASとかでミサイルばら撒くのがわかりやすいだろう。

「逆に考えるんだ」はジョースター卿の有名なセリフのもじり。
２ｃｈで頻出する言い回し。深い意味なし。

677 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 05:08:26 ID:MVxLQUpC

てか>>665が
664自身が考えて気付けるように
粋な言い回ししてるのに、
徒労に終わってるとこが哀愁を誘う。

「過去レスになんべんも出てるんだが、
グリホは誘導しない緑ロック距離での射撃を
赤ロックと同じ誘導にするために行う。
ってことは、赤ロックでサーチ切り換えて
意味はあるか？さあ考えてごらん。」

俺なりに>>665を訳すとこうなる。

678 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 07:16:17 ID:i7ZOrY3y

フリーダムのサブ射撃もグリホの成否わかりやすいよ

679 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 09:24:26 ID:dDa1vMfJ

侍のCSとノワールの特射が一番判りやすいと思う

680 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 09:30:51 ID:ErHtNTk8

フリーダムのサブ（バラエーナ）のグリホって一番最初に発見されたグリホじゃなかったっけ？
弾速速い・誘導高いから、一番わかり易い希ガス

681 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 09:36:01 ID:yIGS3e3x

フリーダムのサブ射はグリホ成功すると
あからさまに軌道がクィツと曲がるからな

682 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 09:41:12 ID:uBfcMsRW

後発ＭＳ組でわかりやすいのはフォビだな…
上下誘導なんかあからさまにね
開幕高飛びして核ミサイル撃つ核ンダムを何度鬼誘導で殺したか…

683 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 11:35:35 ID:FE5LPaDV

BRでグリホやってる人少ないよね。
効果少ないとはいえ一応誘導するのに。
M１には必須。

684 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 11:44:09 ID:njMgrv7o

ひとつ教えて下さい
ゲームのOP？かなんかに歌が流れてるが、なんてタイトルで誰が歌ってるの？
発売してるのだろうか？ゲームとあんま関係ないけど教えて下さい m(__)m
この歌を聞きながら、MFCやってるます

685 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 11:47:59 ID:KcsoRF4+

緑ロックでも赤ロック時と同じ誘導がかかる
ってのがGHの効果
鬼誘導になるわけじゃないよ

686 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 11:56:56 ID:gIsk6Bnk

>>684
>>1のwikiのBGMを参照汁

687 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 12:27:45 ID:HhtIWxDx

>>683
遠距離で味方が格闘喰らってる時に咄嗟にやるかな

688 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 12:34:01 ID:L+5iCQ5a

>>683
運命、侍、指揮ゲとかなら使う

689 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 12:40:23 ID:dKspf5d2

赤ロック範囲が狭くＢＲを一応持ってる機体では意外と使うね
（味方と離れ過ぎた時とかにも）

っていうか、今作になってから赤ロック範囲がいかに重要かってことがよくわかった希ガス
まあ、ＧＨのおかげで意味無しになってるけど（ｗ

690 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 12:46:28 ID:/vOWL87K

>>689
俺も今更ロック距離の意味を痛感した
グリホの凄さも…

691 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 13:37:36 ID:MVxLQUpC

てことは、BRの性能で重要なのって

射角≧モーションの早さ≧弾速≧赤ロック距離

かな？てか、弾速って機体によって違うのかな？

692 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 13:42:31 ID:dKspf5d2

>>691
弾速は機体というより、武装によって違うと思う
（ＢＲなんかは大体全部同じ弾速だし）
最速は自由のバラエーナかＬストのアグニかな

693 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 13:53:51 ID:u2+cOZIO

>>692
シヴァじゃねぇ？あれ相当速いだろ

694 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 13:56:12 ID:dKspf5d2

>>693
ああ、そういえばシヴァも弾速速いか…今回あまり目立たないんですっかり忘れてた

でも、確かＬストのアグニが全武装中最速の弾速だと聞いた事がある

695 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 14:57:44 ID:FE5LPaDV

全武装中ってのはない、グレイト忘れてる。

BRは全部速度一緒でしょ。

696 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 14:58:19 ID:Mlvw7bCz

やっと全クリできた
BとD
ノワールだと突っ込み癖が修正されるみたい

697 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 15:10:14 ID:ZEYEkQ8c

>>695
廃人のは若干遅いらしいが

698 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 16:12:06 ID:u2+cOZIO

>>695
忘れてはないんだけどな、グレイト。
けどあれは弾速っつーか……なぁｗ

699 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:05:57 ID:2uQb2eDr

遅レスだが。

>>659
天帝って事はﾌﾟﾛﾋﾞｨだよな？
なら選択キャラをザフトにしてCPU相方をゲイツにする。
で、CPUは分散にして相手CPUの足止めをして貰う。
で、疑似タイマン状態にしたら(前ステップ２回分の)中距離を保ってこちらは一切攻撃しない。
ヘタに牽制攻撃とかするとドラ避けられないからね。
そのうち相手が焦れて近付いて来たら格闘コンボか待機ドラ→BR狙い、だろうから
ソレも避けてから格闘コンボを叩き込む。
一度ダウンさせたら(相手CPUの闇撃ちに注意しつつ)起き攻めの近距離で待機して、

ステドラ始めた→横格叩き込む
BDで逃げようとした→着地硬直かドラ発射硬直に特格か前格
バクステ始めた→BR

で、なんとかなるんじゃないかな。
もっともこの戦法、ｽﾃｯﾌﾟｷｬﾝｾﾙ前提で先撃ち厳禁だから、
ｽﾃｷｬﾝ出来ない＆忍耐力無し、ならやっても無駄なんだけど。

ま、参考になれば。

700 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:18:45 ID:PDFf0MNy

>>698
正直に一言「忘れてた」って言えよ

701 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:57:18 ID:KRKVlw22

>>663
ﾉｼ

野良のFI、俺のLSでWINだったぞ

ミーティアとデストロイが出てきたときは、
デストロイ・MS→LSでメイン連射
MAになったらミーティアやってくれてるFIとチェンジで1on1に持ち込んでた。

レジェンドは…多分野良か自分がガン逃げしつつ大型機共の相手してたかな。
Eの通常ヤキンも辛かったけどなぁ…

702 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 20:35:29 ID:EkgBEzF7

>>696
逆にもっと突っ込める気体ってなんかない？いっつもSIとか使うとソッコー死ぬんだが

703 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 20:36:15 ID:dDa1vMfJ

>>663
侍ソロでクリアしたよ
あそこは低コの格闘より機体のほうが楽な気がする
倒す順番はデストロイ→ミーティア→伝説
たぶんこれ以外だと死ねる

デストロイに格闘いれながら壁にして攻撃ふせいでた
伝説は近距離でプレッシャーかけてるとドラまくからそこに格闘入れ放題
ミーティアも前作ほど近距離が鬼じゃないので近づいて切りまくった

CPUが落ちまくるので途中から回避にしたほうがいいかも

704 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 21:08:54 ID:TXQvZViK

>>702
隙の少ないガイア。鞭使いこなせればグフ
ポイントは敵２機近い時は格闘に拘らないこと。B7とかではCPUが落ちすぎないように分散と回避を使い分ける

705 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 21:09:42 ID:sgOKRszj

CPUを回避なんかにしたら敵機がすべてこちらに向かってくるからかえってつらいような。
簡単なステージなら、手柄を横取りされない、かつ戦力ゲージを減らさないために回避にするのも有効だろうけど。

706 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 21:22:46 ID:XxPkaE1h

Aルート1面とかは回避にしとかないとゲイツRがネオンダム落としちゃったりするからな。
よく、作戦変え忘れてEX行きを阻止される。

707 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 21:24:12 ID:Mlvw7bCz

Aルート１面でなぜか苦戦する俺がきましたよ

708 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 21:28:55 ID:TXQvZViK

>>７０５
敵と僚機がある程度自分から離れたら回避にするようにしてるが駄目か？

709 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:26:12 ID:LBq5k3UP

ムックってなんですか？
真剣にわかりません…

710 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:27:17 ID:STfTyzai

>>705
難しいステージで分散とかにしておくとCPUはﾎﾟﾝﾎﾟﾝ落ちるから俺は回避にしてる。
低コスつかってる時は分散とかでもあまり気にはならないけど、超コスとかは回避にしとかないとやってらんない。

711 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:28:14 ID:dDa1vMfJ

>>709
ガチャピンの相方

712 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:36:10 ID:wFDNhu4Q

>>710
オレは突撃にする

713 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:50:39 ID:sgOKRszj

回避にするとたしかに落ちにくいけど・・・。
敵をひきつつけつつも回避してくれるなら便利だったのにな。

実際は敵CPUはこっちの作戦を察知できるらしく、
回避にしとくと僚機無視してプレイヤーをリンチしようとしてくるんだよね。
1対3になるとすごくつらい。

自機が落とされたら戦力が僚機の場合の2倍減る。
僚機を逃がしたせいで自機が落とされたら本末転倒のような。

714 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:55:47 ID:STfTyzai

>>713
そうなのか・・・。
敵がこちらの作戦察知してるとは知らんかったわ。
だいたい俺は最初回避、自機が落ちたら分散にしてる。
それで一応全ルートクリアできたYO！

715 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:56:56 ID:u2+cOZIO

>>709
ここでする質問ではないと思うが。
ttp://www.zasshipark.com/mook/about_mook.html

716 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:58:19 ID:5LMymU5R

>>709
アーケードゲームの攻略本の事

717 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 23:22:51 ID:VXPDCLgL

>>709
これを参照
ttp://gachapin.fujitvkidsclub.jp/2006/08/200687.html

718 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 23:32:15 ID:/ybh6cQW

>>696
遅レスだが、突っ込み癖を一番修正するならネオダムだと思う。
耐久値が270並みなのにコストの関係上、一人旅でも殆ど1落ちしか出来無いので
どうしても射撃中心となる。
しかもその射撃も弾数がそんなに多くないので乱射なんてしようもんなら弾切れ頻発でかなりやってらんない。

かといって避け中心でもダメ。
ネオダムは瞬発火力も低いので攻撃はどんどん当てていかなくては時間が苦しくなる。

避けつつ、なおかつ沢山攻撃当てて行かなくてはならんネオダム一人旅はマジ難度高い。
未だネオダムだけではA6面越せない。他では低コでも普通に越せるようになったのに。

>>713
味方CPUとのダブルロック状態にしてないか？
そうするとロック全く掛かってない方が問答無用で突っ込んでくるような。
敵2機が近くにいるときは、ロックこまめに変えてダブルロック状態にしなければ良いと思う。
そうすれば案外、片方の敵が回避CPUの方に向かって離れていく事も多いような気もする。

719 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 23:34:21 ID:ljS706Ol

先日は質問に答えいただいてありがとうございました。
またもや質問させてください。

イージスを練習（ＣＯＭ戦ですが・・・）していて気づいたのですが
威力と判定はともかく、伸びがイマイチなＮ格。

伸びの部分をフォローするために
変形でこっそり接近 → 逆方向にレバーを入れて解除 → 勢いでＮ格

というのを考えました。
2onでの実用性はあるでしょうか？

ＣＯＭ戦だと面白いように当たりますが、対人戦だと格闘については特に異なるもので・・・。

720 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 23:37:29 ID:CK9jCjtj

>>713
察知というか、僚機が攻撃しないから敵CPUがロックを変えないって事じゃないのかな？
最初のうちはうまく分散できてても、僚機ダウン→敵CPUロック変更→自機ダウンまで
ロック固定って感じになってるような

状況に応じて指令を瞬時に変えられれば良かったな。

721 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 00:03:12 ID:Km8D5FoZ

ルージュの格闘で、Ｎ→前→特という繋ぎは家庭用で練習しても
同じタイミングでゲーセンで使えますか？
やはりSEED1とSEED2じゃタイミング変わってて使えないのでしょうか。

722 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 00:04:41 ID:EoRer/TO

>>721
前作ではＮ前からは何も繋がらなかった。そのコンボが確定したのは2から。

723 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 00:58:49 ID:MEm3dQzF

天帝とのタイマンについて教えてくださった方々、有難う御座います。
相手CPUが嫌に突っ込んでくるので正直相当やり辛いですが、
次に乱入されたときは頑張って返り討ちにしてみます。

ドラ逃げ・ガン待ちの相手だったらCPUを落としてもマナー違反ではないですよね？

724 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 01:07:10 ID:WngoGmp5

４ラインの台
タイマンの合図なし
CPUが攻撃してくる

↑の全て満たしてるなら何やってもマナー違反にはならない。
つか、これ全部やる椰子自身がマナー違反だから。

725 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 01:16:45 ID:82GgXTU6

ワンラインの台で相手からタイマンの合図があってCPUが攻撃してこなくても、
受ける合図をしなければ（自分から小ジャンプや遠距離格闘空振りとかをしなければ）
CPU狩るのはマナー違反でもなんでもない。

726 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 01:42:07 ID:ZAPV+jDH

絶対既出だと思いますが…ステキャンとフワステの違いってなんですかね？

前作家庭用を購入し苦節二日…自分なりにステキャン（っぽい動き）はマスターした（つもり）
なんですが…

Wiki読んでも独自に色々調べても双方の違いがよく理解出来ません…

一応自分なりに行き着いた結論は
ステキャンは、ステップ時間が長く移動距離が長いが回数が少ない
フワステは、ステップ時間は短く移動距離も短いが回数が多い

という原理は同じでフワステ＝ステキャンの亜種的な物と思い至ったんですが…
あってますかね？

727 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 04:20:40 ID:Ig8iVv3G

>>724
暗黙の了解なだけでマナーじゃない希ガス

728 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 04:27:06 ID:WngoGmp5

>>727
ん…。　そうかも。
じゃ、俺の代わりに>>723氏に、
もっと相応しい言葉をかけてやってくれ。

729 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 06:05:09 ID:Ig8iVv3G

>>723
何をするにも自己責任って言ったらあれだが、

もし自分がやられて倒されても気持ちいいプレイを
心がければいいんじゃないかな。

つまりやられて「つまらない、腹がたつ」と思う相手には
相応のプレイで返してあげれば。

タイマン合図無しでCPUが攻撃してくるって事は
相手が望んでるのがタイマンではなくCPUを使った2on2。
なら別にCPUを落とそうが何しても構わないでしょう。

って言うのが自分の見解。これも人それぞれだからこればっかりを鵜呑みにしないでな！
>>728
こんなのでよろしいか、あまり上手く伝えられてないかも。

730 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 11:17:57 ID:oDoiFew8

勝てばいいのだよ

731 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 11:46:28 ID:Xhi6itDn

ジャギ乙

732 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 15:50:44 ID:MEVdQy0x

>>726
おｋ

733 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:34:21 ID:ScRzkgm4

固定相方がについてちょっと困ってる。

特攻→先落ち→また特攻。
相手に対して直線的に動いて真正面から攻撃を食らう。
Ｎ格闘→空振りタコ踊り→格闘もらってボコボコ

などなど。

先落ちしたら僚機を見捨ててもいいからとにかく下がって！と教えてるのに、
徐々に前に出てきて、こちらがやられて「撃墜された！」と通信を送ると特攻を開始。
こちらか復活する頃には１ＶＳ２の状況の寸前になってる。

又は

相手を１落ちさせるといきなり、復活したばかりの相手を狙いに行って１ＶＳ１の状況になる。

どうすれば基本的な立ち回りを覚えてくれますか？
対戦大好きなくせに、同じ過ちを繰り返す相方と組むことがちょっと嫌になってきました。

734 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:43:04 ID:Q280Pjnd

>>733
相方の行動のデメリットを一つずつちゃんと教えました？
習性になっちゃってる場合は教えてもすぐには直らないから口で言ってくれると助かります。

それで直らないなら話を聞く気が無いのでお手上げです。

735 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:48:28 ID:TRnhMyoq

>>733
学習する気が無いなら覚えるわけが無い
先落ちさせるコスト選び（超+超）するとか闇討ち狙いのユニットを選択するとか
そういうのが俺らに出来る対策じゃないかな

736 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:53:49 ID:ciTgjyLz

>>733
そいつに砲撃用に機体を使わせてみるってのは？

737 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:57:22 ID:UjJfa6Kv

>>733
1,超ｺで強制学習
2,前に出れない機体(砲撃・闇撃ち機)に乗せさせて強制g(ry
3,「癖直らないなら手を切る」と言って脅す→直らないなら本当に手を切る

738 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:57:57 ID:oDoiFew8

何たらせねば人は動かじ

ってのやってみたらよくね？

739 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 18:59:05 ID:hJJaJFwW

そういうやつが砲撃つかうと、
>8.迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。
になるんだよな。

740 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 19:42:54 ID:ybwciu3b

復活した相手を狙いに行くのは間違ってなくね？

741 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 19:51:12 ID:aHBcqudq

>>740

>特攻→先落ち→また特攻。
>相手に対して直線的に動いて真正面から攻撃を食らう。
>Ｎ格闘→空振りタコ踊り→格闘もらってボコボコ

というような人が１対１を仕掛けに行って互角以上に戦える確率は低いんじゃないかな。

742 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 19:55:42 ID:oDoiFew8

フォローしに行けばよくね？

743 ：733：2006/09/19(火) 19:58:41 ID:ScRzkgm4

皆さんどうもありがとう。

>>734

一通り教えました。でも本人曰く、

「やる前は解かってるんだけど、対戦が始まると忘れて目の前の敵だけ追ってしまう」

だから対戦中、相方が間違った行動もし掛けたときは、
自分が「まだ下がって！」「逃げて逃げて」「離れないで」と声を出して指示してる。
だけどもう疲れた。(´･ω･`)

あと、Ｎ格闘空振りタコ踊り癖だけは自分では防ぎ様がない。

>>735

相方がマジンガン機やＨＭ２型好んで使うので、それに合わせて自分は機体を選んでる。
だけど闇討ちとかもう限界。

>>736

前に出る癖を直すためＬランとかルナザク使わせたよ。
だけど、どの機体を使わせても特攻機になってしまう。(´･ω･`)

>>737

A1. 超高コを使うことを薦めたけど、下手だから使いたくないらしい。
A2. どの機体を使っても同じ動きしか出来ない模様。
A3. それを言うくらいなら、もう少し我慢して直らなかったら警告なしで手を切ります。

744 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 20:08:38 ID:pd6bAHY4

ネオンダムとかBザクみたいな耐久力低い機体使わせて
３落ちとか経験させてみたら？
まともな奴なら一度経験するだけで反省すると思うが。
もう試してたらゴメン

745 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 20:10:11 ID:UjJfa6Kv

>>743
先落ち特攻君の基本ｺﾝﾎﾞだな＞下手だから～
「先落ちしなきゃいいじゃん」って言ってやらせれ。

746 ：733：2006/09/19(火) 20:10:33 ID:ScRzkgm4

>>740

特攻、Ｎ格闘空振りする相方に1VS1は任せられないです。(´･ω･`)

>>741

その通りです。

>>742

こちらがまだ両機とも0落ちなら、
相方が復活した敵を狙いに行ってもフォロー出来るけど、相方は１落ちしてるくせに狙いに行くのです。
それで結局、フォローに行った自分が撃破され、敵に有利な１ＶＳ２の状況できあがり。

状況によっては間違ってない場合もある。

相方　１落ち　
自分　損傷拡大0落ち

敵Ａ　１落ち
敵Ｂ　0落ち　

747 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 20:17:09 ID:hzOf3IUL

>>７43
＞どの機体を使っても同じ動きしか出来ない
ガズウートにでも乗せちまえ
あれで他と同じ動きができたらそれは才能だ

748 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 20:18:23 ID:zG027Kqo

>>746
戦術よりもまず、落ち着く事が重要だとわからせないとダメかも
小心者な漏れも最近になって落ち着いて戦える様になってきた、連戦だときついけど
頭に血が昇ってると実際レーダーすら目に入らなくなるから…

749 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 20:28:54 ID:ScRzkgm4

>>746
↓この文よりにあるものは消し忘れです。すいません。
「状況によっては間違ってない場合もある。」

>>744
それもうやりました。
自分が無限正義を使って被弾しないように変形してエウレカセブン射撃。
相方３落ち。そして本人曰く「1ｖｓ1の状況じゃないとダメだね」

（;´Д`）

>>745
一度、「前には出ないで」と伝えて、相方の縦になるような戦いをしようと考えました。

ゲームスタート！
↓
始めは後ろにいる
↓
しだいに前に出てくる　
↓
結局、特攻先落ち

「前に出ない作戦でしょ」ヽ(`Д´)ﾉ
『ごめん。ゲーム始めると忘れちゃうんだよね」("｀д´)ゞ

>>747
試してみます。

>>748
そうですね。戦術よりも先ずは落ち着くことを教えたいと思います。

あ～久しぶりに野良で対戦したい。(´･ω･`)

750 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 20:33:04 ID:oDoiFew8

頭悪くね？

751 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 20:40:25 ID:pbzMX7SX

ＣＰＵに格闘の先出しがまったく当たりません。
ＣＰＵの格闘をスルーしてこちらの格闘を叩き込むばかりでは上達しないと思い、
自分から攻める練習をしたいのですが・・・。
コツなどあればお教えください。

752 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 20:43:05 ID:plWWo+go

着地した瞬間に叩き込め

753 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 20:43:22 ID:i3onIOAU

バルカン撃て

754 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 21:06:10 ID:hzOf3IUL

>>751
近距離でBDしてる時、ステップ射撃中を狙え
にらみ合い時は侍の前格だろうが超反応で避けるのがCPU

755 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 21:18:44 ID:QHt8N/Uc

>>749
その相方君はN格しかしないの？
一度N格、ブーストの性能が微妙な機体に乗せてみるとか
で、自分は高機動な機体に乗るとか
鰤とかブースト、ステップ性能いいから割りと立ち回れると思うけど

つかもうBRとかを前に居ようがワザと誤射して「前に出すぎてるから味方からの攻撃が当たる」って思わせるとか

756 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 21:28:46 ID:CzaCV8fY

>>733
俺の相方も最初そうだった。前作の時。本当にそっくり。アストレイで特攻が大好きだった。
高コストを使いたがらずに、それを理由に特攻するところもそっくり。

・・・しかし、家庭用でみっちり練習したらしく、今ではルージュでかなりの腕前。
最初は好き勝手やらせてあげて、それから気に入った機体を家庭版で練習させればいいんじゃない？

757 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 21:40:05 ID:NxXjDiGw

格闘機でSSかハイネグフを練習しようと思ってるんですけど、それぞれの長所を教えてもらえませんか？

758 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 21:48:07 ID:MKVQW61z

CPUが頻繁に覚醒しすぎ＆時間長すぎだと思うんだけど気のせい？
コスト450機が死ぬ前に2回覚醒することなんてザラだし。

759 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 21:53:27 ID:mRfaYSYL

>>757
WIKI読め
SSは近接戦闘しかできない近接専門機体
ハイネは削り位はできるが、ほとんど近接特化機体
ハイネのほうが鞭があるだけ、汎用性が高い

760 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 21:54:30 ID:FzcTPG3i

>>757
長所より欠点の方が多いのが格闘機なんだけどな…特にその２機は欠点が多い

Ｓスト…強力な前格（単発で１５０＆ダウン）とスピード覚醒時の手数とダメージの多さ。格闘決めてて一番面白い機体
ハイネグフ…一応ＢＭＧ装備で削り能力あり。どの格闘もダメージの割に隙が少ないので使い易い。捕縛からのダメージの高さもポイント

両方に言える欠点は機動力不足で敵機を捕らえるまでが大変なことかな…カット・援護・自衛の上手い相方必須だと思っていい

761 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 21:54:33 ID:KR1sJFz1

覚醒時間は変わらないと思うが大抵2回覚醒するよな
僚機落とされて覚醒、追い詰められて覚醒

762 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:08:13 ID:GTi5UWLP

今日、ﾗﾝﾁｬｰ使ってたらﾌｫｰｽｲﾝﾎﾟﾙｽに乱入されて
一方的に乙されました
肩バルカンも当たらないし勝てる気がしませんでした
厨機体とか言われている理由がわかりません

763 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:13:58 ID:oDoiFew8

肩バルカンなんておまけだろ
中距離以外でCPU混ぜてやれば厨機体を堪能できるよ

764 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:14:45 ID:NxXjDiGw

>>759 >>760
答えていただきありがとうございます。
あとハイネグフは横鞭でステを狩れると聞きましたが、それは見てからではなく予測しないと無理ですか？

765 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:26:16 ID:8/UDbRAF

暁（俺）とストバズのコンビで良くやるんだが
高コを使う上で低コの近くになるべくいて、カットなどもできないといけない。低コを守らなくてはいけないのはわかってるんだが…他に気を付ける事ってある？

766 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:57:31 ID:V9YI2U78

すいません。。質問がスルーされてしまったので誰か
>>652お願いします。

767 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:00:19 ID:kRoulw9D

連携についてなんですが、
・クロスＢＲ
・カット
以外になにかあるんでしょうか？

768 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:14:33 ID:UjJfa6Kv

>>767
・擬似片追い(ﾛｯｸとｱﾗｰﾄだけ)
・相方の呼吸を読む(固定だと楽だけど)
・変に離れない(万能+万能なら特に)
要は相方の助けになる事をしよう。と。
遠距離でも、ﾀﾞﾌﾞﾙﾛｯｸ→ﾊﾞﾙｶﾝでも一応の効果はあるよ。
たまに(相方が)近接中で無い時にBR撃つと当たる事があるしね。

769 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:40:20 ID:Enkvk/ix

ステップ合戦になった時、先出しできる強い横格闘を持った機体はありますか？

・ＢＲで迎撃されそうになっても大きく回りこんで格闘決まる。
・ステップでかわされそうになっても横の判定に引っ掛けて格闘決まる。
・格闘で迎撃されそうになっても強判定で格闘決まる。

後ろステップでかわされるのは仕方ないかなあ。

770 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:40:56 ID:LPhlkHG7

そんな都合のいいものがあるか

771 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:44:42 ID:jhfhlQsP

>>769
つ運命

772 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:46:52 ID:Qt4c3MYJ

>>769
ソードインパルス

773 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 23:57:44 ID:2/zIGOML

>769
カラミティ

774 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:02:26 ID:MEVdQy0x

>>769
デストロイ

775 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:05:49 ID:vlWHENf/

>>769
Lストの肩バルならなんとか・・・

776 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:29:02 ID:cOIxISlZ

>>766
普通にステップ連発して後出し狙うだけの奴を隠者で狩れないなら君がヘタレなんであって、
君には「ステ厨を狩る」なんて見下した言葉を使う資格はない。
「連続ステップされると攻撃が当てられません」ならもうちょっと詳しくアドバイスもらえるかもね。

ステキャンもしくはフワステを上手く組み合わせて近距離を動かれて攻撃を当てられないなら、
相手は「上級者」であって「ステ厨」ではない。

あとの質問については、
敵の機体や相方の機体やそれぞれの機体の耐久力や残コスト状況によって答えが変化する質問ばかり。

777 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:47:21 ID:t7+8uAZb

>>769
グフの鞭で薙ぎ払え

778 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 00:50:30 ID:adhl3lY2

>>765
ステは確かに狩れる。CPU相手でもいいからやってみれば分かるんだが
結構きれいに取ってくれる。ただ、上下の補正が全くと良いほどないので
相手が少しでもジャンプしたりすると簡単に避けられる。もっとも横鞭を使うときは
相手がステキャンなどを仕掛けた時に使う攻撃なので、ステキャンを見切れば
当てやすくなると思う。つまり、ある程度は予測は必要だな。また使いどころとしては
WIKIにもあるがスピード覚醒対策にも出来る。相手はステップしまくるからそれをなぎ払う事も
出来るからな。

まぁ通常時はこれを相手に意識させる攻撃と割り切るべき。毎回毎回
は流石に当たってくれんし、第一横鞭は空中ではまず当たらない。あくまでも近接戦闘時の
選択肢として覚えておけばいざという時に役に立つよ。

779 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 01:12:55 ID:FE7uKEh9

格闘機体での一人旅は敵ＣＰＵの神反応にムラムラすんだよな。
せっかく気持ちよく格闘入れててもカット食らうし。僚機ＣＰＵちゃんと働け。

780 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 01:22:37 ID:adhl3lY2

あー、あるあるｗｗ
俺もハイネグフ使うんだが分散指示にしているのに明らかに
ロックがかぶっているときなんか泣きたくなるもん。この間なんて
ｶﾞﾅｻﾞｸにオルトロスを敵もろとも撃ち抜かれた（´・ω・｀）

781 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 01:29:44 ID:Yui4LDXX

2ラインのゲーセンでplay中に乱入
Sザクとブリッツだった
自分0オチ、相方1オチで勝つ

また乱入
名前「ホンキダゼー」
機体Lスト……

782 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 01:34:07 ID:t7+8uAZb

>>781
チラ裏でな

783 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 01:37:03 ID:wQTpCAq0

「分散」ってなんであんなに弱いの？
敵を分断してくれるのは助かるが、いくらなんでも味方機が瞬殺されすぎ

784 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 01:37:21 ID:Yui4LDXX

>>782
すいませんでした

785 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 02:09:33 ID:6XyJzKN3

>>783
援護してるか？
まかせっきりにしたら余裕で死ぬぞ？

786 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 03:23:54 ID:tdwkYOiR

WIKIにはマシンガン系の武器はほとんど「多く撃つほど硬直が長い」と書かれてますが、これは
撃ってる時間だけ長くなるという当然のことをいってるのか、それとも
撃ち終わったあとの硬直が撃つ数が多いほど長くなるということなのか、どちらなんでしょうか？

787 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 03:25:25 ID:6XyJzKN3

後者

788 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 03:30:05 ID:foYHSR1m

対戦を始めたばかりの初心者なんですが、乱戦が苦手です。
一歩後ろに下がろうとすると横から射撃が飛んできたりして逃げ切れないです。
味方の近くで戦う・先落ち特攻はしない・着地するときは建物に隠れる等、
基本は押さえていると思うので位置取りが悪いのでしょうが、
この辺りの指導をいただけませんか？使用機体は主にFI・決闘・自由です。
自由はあまり乗りませんが…。付け足しておくと自分は野良です。

789 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 03:32:52 ID:tdwkYOiR

>>787
サンクス！。

790 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 04:27:08 ID:cOIxISlZ

>>788
ロックオン警報で、横や後ろから自分を見てる敵がいないかどうかに注意。
自分の視野の外にいる敵「だけ」に見られてて、自分の取るべき行動が生存優先ならロックを切り替える。
横からの弾が自分をロックしてるわけでもないのに飛んできた流れ弾ならそれはもう仕方ない。

横や後ろだけでなく、自分の視野の中にいる敵からも同時に見られてるダブルロック状態なら・・・
生存優先なのにそんな状況になってしまったことそのものがミス。

近めでダブルロックされたときに初心者でもできる生存率が高めな対処法としては
　・高飛びしながらフリーの相方が駆けつけてくれることを願う
　・とにかく物陰目指してBD
あとは、状況次第では逃げのために50％覚醒使うのもありだよ。もちスピード選択で。
っつか、終盤に100％覚醒から攻め継続コンボ2回決めるとかの自信がないなら、
死ぬ前に50％で使って生き延びておくほうが得。

もひとつ、初心者にありがちなのは「後ろに下がろう」と思うタイミングが遅いこと。
「体力が赤くなってから」とか「あと一発で死ぬ」とかでは遅い。
相方の体力を横目で確認しつつ、自分のほうが相方より150ぐらい減ってたらそれはもう引きどころ。
逆に、相方の体力のほうがそのぐらい少なかったら、自分が積極的に前に出る。

791 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 07:16:30 ID:kx/hdUcn

フワステができねぇ・・・
誰かすんごくわかりやすく解説してくれないかな (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

792 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 07:54:46 ID:VynleBRt

>>786
後者で正解。
1発撃ちの硬直は無いに等しいから1発撃ちと5発撃ちで比較しながら攻めてみるとわかりやすい。

>>788
一つの方法としては、前に出るまでにレーダーを確認することかな。
とりあえずCPUで練習するなら、レーダーで敵が固まっている場合はその中に突っ込まず、
その周辺を円運動するように射撃戦をする。
こっちに向かってくるようなら敵の射軸からずれるように少し下がって格闘なりの相手をする。
もっと簡単な対処法としては、前と横から黄色ロックがかかったら移動すること。
目の前の敵と戦っていてカットが入る時は、2機の敵が自機をＬ字型に包囲していると考えるとわかりやすい。

>>791
空中で機体2つ分ほどステップ→ステキャンの要領でジャンプ→軽くジャンプ長押し→ボタン離す、
ボタンを離した後、最初の高度あたりまで降下したらまたステップ→ジャンプ長押し→降下の繰り返し。
これがフワステの基本動作。機体の動きが「ヘ」の字の軌道を描くのがポイント。
これを応用して、ステップ距離やステップ方向、高度を変えていく。
2度目以降のフワステの開始高度を変えることでフワフワと徐々に高度を下げたり上げたりすることも可能。
忘れてはいけないのは、フワステは回避技ではなく空中で滞空・待機するための技だということ。

793 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 08:42:02 ID:ocfC59Ts

相方とやるとEルートクリアできるのに一人でやると大半ルートAの6でやられます
相方いると死なないように気使ってフワステ使ってるんですが、一人旅でもやるべきですか??
ステラはステップ→ステラ格闘避け→格闘で狩る
アビスはひたすら離れて射撃で狩る
スティングにはつっこむでいいですか?

794 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 09:18:27 ID:Xb2Ju7iG

>793　敵別にわざわざ戦法変える必要ないだろうに…ﾌﾜｽﾃはやるべきと言うか基本じゃね？

795 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 09:27:35 ID:ocfC59Ts

>>794
スティングは別として
ステラは一応>>793のやり方が狩りやすいんですが、
アウルの場合近づいても格闘じゃなくて、射撃使われるんですよね

796 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 09:34:31 ID:YoyX4L4k

>>793
使用機体がわからん
あそこはザフトだとCPUがザクヲなので、４２０↑だと一落ちもできないときがある
特にアビスをCPUに任せるとものすごい速度で落ちる
アビスは放置してるとミサイル、サブ射が飛んでくるので優先して落とす
覚醒させないのが理想

3馬鹿の機体はCSやサブ射、特射等スキの大きい武装を先だしぶっぱする
そのスキにこっちの大技叩き込めば手早く始末できる

797 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 10:19:09 ID:rUee2k63

>>762
両機共に４５０壊れ性能機体だからな…それでもタイマンなら普通はＬストに分があるもんだが

Ｌスト上手く使えないのは腕と熟練度の差
肩バルに頼ってる時点で、ＦＩに負けて当然なレベル（Ｌストは砲戦機なんだから中～遠距離でアグニを確実に当てていくのが当たり前）

機体性能に頼った末路だから当然とも言える

>>764
予測しなくても大体は横ムチでステップ狩れる（ただし、相手のステップする方向だけはわかってないと駄目）
ムチは接近戦ではかわし難いので、ステップ狩りについてはある意味最強

798 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 13:17:15 ID:Y10lIHcR

高コストと組む際、ターゲットは高コストとなるべくあわせるようにしています。
もちろん五分の状態から崩れたら変えてはいきますが、
野良で高コスト使う人は、大体自分が相手にあわせてもらうって認識でプレイしているのでしょうか？

799 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 17:54:31 ID:IkC4Ngd3

ちょっと聞きたいんだけど、ランチャー最強とか厨とか言われてるけど具体的にどこら辺？

俺の地元のゲーセンにランチャー使いを全く見ないし自分でも使わないからイマイチ解らないんだけど

800 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 18:00:32 ID:EswCIvA1

砲撃機に似合わない近～中距離での自衛能力の高さじゃないかな

801 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 18:01:48 ID:RNZGfo1p

とりあえず、一回でいいからランチャーと他の砲戦機体、ブラストかルナザク辺り使って比べてみれ。
　
あんまり、伝聞の知識ばっか身に着けてると俺のホームの解説厨みたいになるぞ。

802 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 18:07:13 ID:YoyX4L4k

どう戦えば強いかわかってなけりゃLS使ってもわからんだろ
実際空中戦やりまくりのLSにあったことあるし

803 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 18:26:45 ID:tqygp8O/

Lストの強さは苦手距離、弱点が無いこと

804 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 18:33:47 ID:WLBJ7Q6+

ランストは肩バルは近づかれた時の格闘潰し、または距離を取りたい時のみ
アグニグリホや格闘回避→アグニが理想なのになぜ格闘避けて肩バルするんだ？って感じ
まあ、肩バル厨はガンランチャーや頭バルカンを利用しないから笑える
耐久あんなに減ってるんだからそこは頭バルで追い込みかけんだよばーか

805 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 18:37:56 ID:B2iRgxAF

確かにアグニ確定ポイントに肩バル撃つのが厨

806 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 19:17:40 ID:noFivEpf

タイマンでノワールって問題ないですよね？
特射厨うぜーとかいってた人が
集中にしてCPU借り出したのにはムカつきましたが

807 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:01:54 ID:qCVM9vXI

>>806
ガン逃げでもなけりゃ問題ない

ところでこちらから格闘を仕掛けるタイミングを教えていただきたい。
ステ取りの横格が妙に外れて痛い目見てます。
機体は紅。

808 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:10:17 ID:rUee2k63

砲戦機を使えないヤツにＬストを上手く使える訳が無い
そして万能機もまともに使えないヤツが砲戦機を使える訳が無い

ＢＩ・ルナザク辺りを普通に使えるレベルじゃないとＬストの性能を更に引き出すのは無理
基本はメイン一撃必中

>>806
特射に対処出来ない相手も悪いが、特射しまくってＣＰＵ集中されてムカツクお前もおかしいぞ
（相手怒らせてるのはお前が原因だろうが…）

個人的にはタイマンノワールって弱いと思うけどねぇ…そりゃ特射厨はウザいが、いくらでも狩り様はある
使う事自体に問題は無いが、特射厨ならお勧め出来ない…っていうか止めろ
ただでさえ過疎ってきてるゲームのプレイ人口減らす原因になるから

809 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:17:32 ID:rUee2k63

>>807
ステ取りの時に横格外すのは出すのが遅いのが原因だと思う
もしくは距離を間違えてるかかな…

基本的にルージュで格闘メインに攻めるのは間違い
どちらかと言えば、やや射撃中心気味に攻める方がルージュに合った戦い方
格闘はこちらから仕掛けるより、相手が隙の大きい攻撃を外した時なんかを狙って使うのが基本

それでもこっちから格闘仕掛けるなら、ＢＲやバルカンで牽制して攻撃誘発させ回避後すぐにその隙に格闘を叩き込め

810 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:33:52 ID:noFivEpf

特射しまくったって、数えるほどしか使ってないんですが・・・
近寄れたって相手はSIだし
そりゃある程度は距離とります

811 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:38:43 ID:CJR7Pwlg

>>810
俺もマワール使ってるけどノワール＝ウザいって考えしか無い奴は結構いるから
そういうのは気にしないでOKだと思う

812 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:49:20 ID:2kLEuxEO

別にノワールを使う使わないは自由だし
CPUを狩るも狩らないも自由

とはいえほとんどLスト、マワールしか使わないヤツはウザがられるのが事実。

813 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:49:26 ID:rUee2k63

>>810
特射厨ではないわけね…ならＯＫ
メイン・サブ・ＣＳ（偶に特射）で動き封じてちまちま削っていけばＳＩ相手でも勝てる
（さすがにＳＩ相手に接近戦しろとまでは言えない…）
でもＳＩから見れば、相性最悪の相手なのは確かなのでムカツクだろうなぁ…身動き取れなきゃそりゃＣＰＵも使うわ
ＣＰＵ使うくらいは見逃してやってくれ…本当に格闘機体から見れば特射厨じゃないノワールに対抗する術は無いんだから
（正直特射厨相手でもかなり面倒）

ノワール側にすれば、隙見せてＳＩを近寄らせたら負け確定だから必死なのはわかるんだけどさ…

814 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 20:55:35 ID:YoyX4L4k

特射を知らない小学生が接近戦主体、特格→CSで男らしく戦ってた
観察してるとCPU戦で残り1撃で死にそうだったから乱入してみた

結論、ノワールに特射撃つなっていうのは酷
まさかバスターで０落ち、向こう3落ちで勝ってしまうとは思わなんだ
ゴメンヨ

815 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 21:27:28 ID:noFivEpf

特格って特射よりウザイだろ
使えるタイミングあっても
あえてスルーするが

816 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 21:29:19 ID:noFivEpf

つーか俺がノワールでCPU戦やってるときに乱入されたんだけどね

817 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 21:43:59 ID:2kLEuxEO

>>815
＞特格って特射よりウザイだろ
え、ギャグ？

818 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 22:53:50 ID:VynleBRt

ノワールの特格はさすがに当たらん・・・あと、特派生はCSじゃなく射撃連打
一応、タイマンならバスターのほうが圧倒的に強いと思う。

819 ：長文すみません：2006/09/20(水) 22:58:15 ID:KXgUxTcO

野良での立ち回りについて質問です
オレ（イージス）・野良相方（カラミティ　ジャンプしてバズをばら撒く立ち回り）
敵　プロビ・生デュ　（プロビはステドラを中心に障害物を盾にしてビットをまいて、
　　　　　　　　　　生デュはプロビにべったり）
もちろん、全員フワステなどの基本技術は出来てます

この場合はどう立ち回るべきですか？

一応、実際はビット＞BZの方が優秀だと思いオレがプロビにいったんですが、
ビットの雨をうまくくぐれず生デユのBRも合わされて、敵の両機体を2/3削ったとこ
自分達がお互いに１機落ち。
その後も同じ流れで、挽回できずに負けました。

どこか悪かった所があったら教えてください

820 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 22:59:47 ID:noFivEpf

そのコンビは反則だからあきらめなさい

821 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 22:59:55 ID:OMLTAKzq

ノワールの格闘CSCがまず確実に当たるのって俺のホームだけ？
相方が最近使い出して、どいつもこいつも吸い込まれるように当たっていくのだが・・・

822 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:34:39 ID:VynleBRt

>>819
連携慣れしたプロビ絡みのコンビに対しては場数踏んで慣れるしかない。
カラミが埼玉のステドラの横取ってダウン奪えれば理想的なんだが、
その間、正面を取って相手するにはイージスはちょっと重いかもしれない。
勝つにはいかに連携してカラミのBZを埼玉に当てていくかだろう。

823 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:37:28 ID:7j6ZX7mR

なるほど

824 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:43:36 ID:pZzzEMQ/

イージスの変形射撃でもダウン取れるな

格闘もらいそうだが

825 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 23:56:40 ID:adhl3lY2

>>819
ぶっちゃけ悪いところは見当たらないよ。相性的にもそこまできつい相手ではないのだが
>>822が書いているようにイージスが前線で張り付かなければならない、というのが
きついところだろうな。（イージスも決して悪い機体ではない）むしろ相手側の決闘が
ドラにあわせてBRをしているところから見るとかなり慣れた相手だったと思われる。
かといって辛味も張り付かせるにはちょっときついしな。ここは819側が連係プレイを
高めるしかないと思われ。しかし野良なんだよなぁ。これを機会に固定相方作るのが
いいかもわからんね。

826 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:22:35 ID:EBjfYZNr

指揮ゲイツの覚醒でパワーを選ぶ際、
特格ヒット確認→覚醒→連打・・・が個人的に間に合わず突き回数激減、
サブ射撃のヒットから覚醒してＢＲ等の追い討ちだと大してダメージにならず、と使いこなせません。
指揮ゲイツでのパワー覚醒の使い方のコツなどご存知の方はいらっしゃいますか。

827 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:25:13 ID:FKmMkN+g

普通にN格でいいんじゃないの？

828 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:28:10 ID:SsKCuigY

BRCを覚醒でキャンセルするやつやればよくね？

829 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:29:41 ID:AEtAJuEO

>>826
そもそも指揮ゲイツでパワーなんて(ry
っていうのは無しだよな
特格だと攻撃の感覚が短いから難しい
よってパワー覚醒はN格のヒット確認からがオススメかな
覚キャン出来るのなら横1段→覚キャン→各種格闘がいい感じなんだが…

830 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:29:49 ID:22UjXFtO

指揮ゲイツは詳しく無いが特格よりダメージ高いＮ出し切りでいいんじゃない？
パワーは基本的に短時間で済む高威力の攻撃に合わせるほうがいいから
横横BRでもいいかもしれない（ダメージを見たが300は越えるようだ）
どうしても特を当てたいなら、特は最後の蹴りのダメージが大きいから
途中の突きの数は多少減っても問題ないと思う。

831 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:31:36 ID:AAvYUxmt

>>819
固まって動いてるプロビ決闘コンビなんて、正直近づきたくない。
できるだけ相手に近づかずに相手から動いてもらうということで、
プロビのドラ撒き硬直狙って十字の位置取りで中距離射撃戦すべきだったんじゃないかな。
単体で中距離の強さ見たら確かにドラ＞バズだけども、
相手が固まってて自分たちが十字の位置取りの状態なら互角以上と思う。

中距離で十字の位置取りすることのリスクは相方と少し距離が開くことだけど、
せっかくイージスの変形能力があるんだから「カラミが片追いされかけても素早く駆けつけられる」
という形で長所を活かすべきだったんじゃないかと。

まあこういう作戦も、野良相方が距離が開くことを不安がって寄ってきたりすると成立しないけどね。

832 ：826：2006/09/21(木) 00:35:04 ID:EBjfYZNr

皆様、ありがとうございました。

833 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:38:46 ID:AAvYUxmt

>>826
指揮ゲでサブ入ったら、
よほど射程ギリギリの距離でない限り覚醒するまでもなくN４段が確定だと言うことは知ってるか？

834 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:50:25 ID:93UBwh+e

質問なんですが…
秋葉原セガで野良で2～3連勝は普通に出来て、調子いいときは5連勝以上いけるようになったら
中級者ってことでもいいですか？
ノワール・Lストも倒せるようになってきました

あと、固定相方と組むよりも野良での勝率のほうがいいんですが…
アドバイスしてもすぐ忘れるみたいだし、相方変えたほうがいいですかね？

835 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:51:22 ID:M9ety5Fm

しるかばか

836 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:53:40 ID:AEtAJuEO

>>834
○級者～とかに拘ってると伸びないよ

837 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:56:22 ID:22UjXFtO

>>834
＞中級者
そんなものは基準のある公称ではなくただの自称。
連勝数ではなくどういうレベルの相手に勝ったかを省みてから自己判断で名乗ればいい。
＞相方
それだけで判断できないが、相方があまり連携を重視していない可能性はある。
固定は固定で気兼ねなく話し合えるメリットはあるが、自分で好きにすればいい。

838 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:58:38 ID:cnywCnrP

対戦時で自由を使うときは中距離の射撃・着地取り戦を維持し、
接近された場合は無理に格闘は狙わず豊富なBD量を生かして距離を取る。
といった感じの立ち回りでいいのでしょうか？
勿論味方との体力調整の為に前に出る時は出ますすが。
それとサブを使うタイミングが今ひとつ分かりません。
基本的にGH援護・カットくらいにしか使わず、どうも無駄にしている感があります。
上記の場合でも見られていないことが前提ですし。
またCSは封印していても問題ないでしょうか？

839 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 00:58:41 ID:pjtaUT6x

みんな聞いてくれ。
ＤルートＥＸ６ステージを野良相方とやってたんだ。
村雨を楽勝で撃破して、ストフリが出てきたときは損傷なしで順調だったんだ。
そんでストフリをぼこってたんだが、そこで悲劇は起きた。
ストフリがいきなりパワー覚醒フルバをしてきて
まともに食らった俺のストフリの耐久値が700からいっきに113に変わったんだ。
俺は何が起こったかわからないが、いきなり損傷なしからもう持たないと送られた相方も何が起こったかわからなかっただろう。

840 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 01:00:12 ID:igz9/3y+

一撃で600近く減ったのか？

841 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 01:02:43 ID:SsKCuigY

またまた御冗談を

842 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 01:05:44 ID:pjtaUT6x

ＢＲや格闘を食らった覚えはないが知らずにあたっていたかもシレン。
ゲームに集中しすぎて忘れていたとか。
しかし、体力満タンだと思っていた俺には何が起こったのかわからなかった・・・。

843 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 01:07:19 ID:/IRu/V8P

ｽﾄﾌﾘじゃなくて、ｽｰﾌﾘだったんだよきっと
｢もうもたない｣は警察にパクられるのは時間の問題って事で

ってだまされるかチクショー！！(･ω･)ｸﾏｰ

844 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 01:07:55 ID:NIZScR9Q

頭がどうにかなりそうだった…

845 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 01:10:50 ID:t0KP11nK

>>838
個人的には自由は「どの距離でも戦える」と思うので接近戦になったら
格闘も選択肢の一つと思う。無理に狙う必要はないけど急いで距離を
離す、ってほどでもない。それとサブに関してはGH、カットで使っているのなら
問題ないかと。あれこそ近距離で出せるものではないしね。CSについてはなんとも言えない。
巧い人ﾖﾛｼｸ。

846 ：長文すみません：2006/09/21(木) 01:13:31 ID:3DXyP0HC

>>820
オレもきついと思ったけど、うまくなりたいから＾＾

>>824
一応、ゲーム中に狙って、１発当たり１発は格闘で返されました＾＾；
後、生デュに１発当てたんですが・・・orz 事態が好転しませんでした

>>822 >>825 >>831
中距離での射撃戦をしかけようと思ったのですが、野良味方を信頼出来ませんでした＾＾；
カラミが２機で片追いされて、それを凌ぎきる（かわす）実力をあてにするより自分で　と思っちゃいました
でも、今度は味方を信頼した位置取りをしようと思います

レスをくれて、どうも有難う御座いましたm(_ _"m)
後、何か意見があったらください。明日（今日）試しにいきます

847 ：819：2006/09/21(木) 01:15:47 ID:3DXyP0HC

えっと、
>>846　は　>>819です。
名前を変え忘れたorz
すみません

848 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 01:20:21 ID:/IRu/V8P

>>838
CSは基本封印でOK！
格闘の保険で極稀にCS使えば面白いかも。やりすぎるとカモになっちゃう
サブは中距離、遠距離でGH、カットの使い方でOKだと思う。近距離でサブはリスク高いし

まぁ元自由使いの戯れ言でした。

849 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 01:33:28 ID:F57jFTy1

俺も一落ち後ライフマックス状態のフォビでCPU運命相手に

シャイニングフィンガー直撃→投げ飛ばされてスピ覚発動→NNNN横狙って近づきN格ヒット→
運命パワー覚醒→なおもコンボ決めようと近づく→運命のシャイニングフィンガー、スカる→ここぞとばかりにN格→
何故か掴まれる→ヒィィィトエンドゥ！！！→でライフ５０かそこら

その後運命はキッチリ鎌でキレイに耕してやりましたが、ドムのバズーカーであえなく昇天しましたよ

まあ不思議でもなんでもなく、ただ俺がヘボいだけなんだがねえっ！！！！

850 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 02:40:08 ID:XIDzwmmE

暁ラゴゥペアに全く勝てません。使ってるのは自分自由相方生ザク。
とにかくラゴゥとの対戦経験が少ないんで同狙っていいか全く分からない……。
中距離以上だとどう着地とればいいのかさっぱりだし
ラゴゥ見すぎてると暁が接近してくるし、バラはかすりもしないし撃つと即反撃される。

こういうペアはどっちから潰すのがいいんでしょ。
着地鳥合戦だけで負ける気がする。

851 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 03:04:45 ID:DU+mvDeY

>>850
虎無視って暁２落ち狙いかな。
虎がBDしまくって射撃主体なら暁片追いして２人でボコる。
虎の射撃はアラート見て適時避けなきゃいけないけど。
暁ダウンさせたら自由のサブを牽制で虎に撃つ、くらいで良いと思う。
虎が近付いて闇撃ち格闘とか狙いにきたら自由がダブルロックに気を付けつつ、
牽制BRで追い払う、と。
固定相方いるみたいだし、暁から格闘コンボ受けたら
即座に通信し合うようにしておこう。
カットできそうなら自由→サブ・生ザク→前格とか、
カットが無理なら相方起きるまで回避専念。

こんなのしか思いつかん。

いずれにせよ生ザクは暁に張り付かせて自由が色々やらなきゃいけないだろうけど。

852 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 03:13:38 ID:cnywCnrP

>>845、848
レス有難うございます。サブをあまり使わないのでどう使うんだ？
と思っていましたがGH・カットで正解だったんですね。
上手い人を見ていると結構な頻度で使っていたので心配だったのですが。
もっとも今日使ってみて自分にはまだ早いと知りましたが…。
相方守れないしBD量多すぎて持て余すし。まだFIの方が上手く使えるって…。

それと自分も>>850さんのようにラゴゥ絡みのペアが苦手です。
ドムやラゴゥのような相手に対しては攻撃が全く当たらないのですがどうすれば
当てれますか？BDの終わり際を狙って前ステBRなどを試してはいるのですが…。

853 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 03:14:58 ID:cnywCnrP

って書いてる間に対処のレスが…スレ汚し申し訳ありませんでした。

854 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 03:45:43 ID:AAvYUxmt

>>853
敵に回して苦手な機体を攻略する方法を見つけるコツは、自分でその機体に乗ってみることだ。

855 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 05:44:17 ID:ywOHbKKl

無印時代に少しかじった程度で、しばらくやってなかったんですが
ノワールの二丁拳銃っぷりに惚れて再デビューしようと思ってる者です。
でも基本は単独野良で固定相方と言えるほどの相手もいないので
wikiなどを見た時の「野良援軍としては敬遠されがち」という評価が心配です
プラス、どうやら量産型＆厨っぽく思われる要素が強そうな点も・・・
無難な機体で再デビューしてからじょじょに変えたほうがいいんですかね？？

856 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 07:28:35 ID:1Y0bZhC2

>>855
自分の使いたい機体を使うのが一番いい。
最低限のマナーと知識さえあれば特に問題はない。
野良で援軍するなら、一言声を掛ければ大丈夫。
後は、おまい次第だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

857 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 08:25:29 ID:tZb0q6PW

スレやまとめサイトなんかを見て勉強している初心者なのですが
今回はフワステが重要なようで…
一応ステキャン自体はできるのですが、wiki等に載っているフワステの通りにやってもいまいちうまくできません。
そもそもどうなったら成功なのでしょうか？
現在家庭用の連ZAで練習していますが、地上から始めたとして1～2回→(→B)の動作をすると地面についてしまいます。
フワステは滞空時間を長く取るためと聞いていたのですが…
地上から始めているせいでこうなっているのか、それとも失敗しているのでしょうか？
そして入力方法の確認なのですが、→(→B)の後は繰り返しで、→(→B)→(→B)→(→B)となるのでしょうか？

昔対戦を見た時にステキャンとは違いピョン、ピョンと飛び跳ねる様な動作を
している方が居たので、それがフワステかな？と思っているのですが…
また、色々と検索してフワステの動画を探してはみたのですが見つかりませんでした。
もし良かったらフワステの動画のあるサイト等紹介してもらえないでしょうか？
よろしくお願いします。

858 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 08:56:18 ID:Oo9s5R5H

シールドでガードしたときって後ろからの攻撃もガードするんでしょうか？

859 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 09:04:39 ID:NIZScR9Q

860 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 10:50:07 ID:07eFHnzC

ガイア使ってのタイマンでデュエルＡＳ相手がどうもやりにくいのですが、対策が分かりません。
格闘→ＣＳＣがとにかく苦手・・・
前作ではステキャン連打で普通に避けきれたんですが今回それやるとブースト切れなのか性能そのものが低下してるのか
当たってしまう・・・。
「分かってるけど避けられない」状況が多いんですが、どうすればうまく回避できるでしょうか？

861 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 10:50:11 ID:Hipf4IZJ

>>858
後からは撃たれたり斬られたりする。

862 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 11:39:28 ID:OQ+UFPIX

>>860
勇気を出して早めのシールドガード
多分相手は特格よりCS当ててダウン取ってｳﾏｰなんだろうし
相手が空振ったの見たら入力しとくんだ

863 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 11:49:12 ID:42iDpAGt

>>857
いつもより、Bを気持ち長め（0.3~5秒）に押してみて。
あとレバーをすぐNに戻さずに倒したままの方が機体の動きがスムーズな気がする。
まぁ、あくまで体感だが。

864 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 12:03:15 ID:EVKrAyvR

>>854
禿同

敵を知り己を知れば…(ry

865 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 12:23:44 ID:Yij9dVZU

伝説と天帝のスピ覚で、糞キモい動きでドラ飛ばしながら相手に近付くやり方がわかりません
見真似でやっても待機ドラばかりでただのステップになってしまいます。
どなたかご指南を・・・

866 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 12:42:47 ID:bxTZfDAM

SIを使っているのですが、対戦で距離を取られてなかなか近づけない時など、相手との距離を詰めるコツなどないでしょうか？

867 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 12:43:28 ID:M9ety5Fm

それはもうあきらめなさいってこった

868 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 12:48:29 ID:XIDzwmmE

>>851
うーむ、ラゴゥに構ってると負けパターンですか。
んで闇討ちに気をつけろと。確かにラゴゥの闇格闘くらいまくった。
そこで喰らわなければダメ勝ちできるのかな。

>>854
俺がラゴゥにのると瞬殺されて何が強いのかすらわかりません。同じ動きができませぬ。

>>858
初弾はできないけど、一旦ガードし始めれば全方位ガードだったと思う。

869 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 12:48:58 ID:bxTZfDAM

>>867
やはりそうなんですか… 特に変形機体やラゴゥにはいつも手前でUターンされて思わず出した格闘が届かずボコられますそういう相手は追わずにもう片方に行くべきですか？

870 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 13:06:40 ID:+qADUxj2

>>869
SIもそうだが、格闘機体全般に言えることは相方との呼吸が重要だと言うこと。
相方に敵の注意をそらしもらいながら近づき、
格闘を決める間は誤射に気をつけてもらい、
もう一機からのカットを抑えてもらう。

立ち回りに自信があって
「接近段階ぐらいは自力でどうにかできる、カット押さえぐらいは頼む」
ぐらいのレベルでないと、野良で使うのはオススメしない。

固定相方がいるなら君のSIをどう近づかせるか、いろいろ相談するといい。

871 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 13:19:34 ID:sCw0qavX

>>868
>初弾はできないけど、一旦ガードし始めれば全方位ガードだったと思う。

違う。ガード中は前方１８０°くらいは防ぐけど、真横より後ろから撃たれたら流石にくらう

872 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 13:27:02 ID:DU+mvDeY

疑似タイマン状態でラッシュ覚醒してBR撃ったらガードされたんよ。
でもBR撃ち続けながら横に移動したらガード無意味になったよ。

873 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 14:14:46 ID:B6Dd4GMc

自分はウィンダムJS、相方がキャノンダガーなんだけど、悪い組み合わせでしょうか？
コストをうまく使えてないのは解ってます、でもお互い使用機体が好きなんだ。
機体性能から大体自分1、相方2落ちになるので、自分が先落ちしたら、臆病になってしまいます。
つい乱戦、もしくは1on1 x2 になりますが、そうしたら相方がキツイらしい。
この場合ウィンダムが前に出たほうがいいのかな？
CPU戦です。

874 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 14:30:54 ID:bxTZfDAM

>>870
アドバイスありがとうございますやはり、相方との連携で崩していくのがベストなんすね格闘機体を使う時は相方の腕も重要になってくるのか…

875 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 14:50:47 ID:RGcs8kHd

味方ロックができません
戦闘画面中の「コンディションレッド」と画面中央に出ているときに
サーチボタンを長押し１～２秒、もしくは画面が切り替わるまで押しているのですが・・・
コツとかあるんでしょうか

876 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 14:58:03 ID:M9ety5Fm

別にできなくてもいいだろｗ
長尾氏してたらできるって

877 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 15:31:06 ID:DU+mvDeY

>>875
ついでに言うとアレ、サーチボタン長押し３秒だから。

878 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 15:32:36 ID:DU+mvDeY

>>875
ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝﾚｯﾄﾞの表示が消えた頃にサーチ押し始めれば反応しない事はないと思う。
ついでに言うとアレ、サーチボタン長押し３秒だから。

879 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 16:23:08 ID:2gHNq6rm

>>866
理想を言うと、逃げる相手に対しては敵機の進行方向に対して真っ直ぐ追うのではなく
進行方向を中心にMAPの広いほうにやや角度をつけてBDするといい。
逃れようとする相手は離れたいのでMAPの端側に寄って行くはず。
バルカン等で赤ロックを出してプレッシャーをかけつつ、狭いほうに追い込む感じで。
もちろんあくまで理想であって、そううまく行くかは微妙なところだが。

>>873
回避能力が低く、本来支援機であるキャノンが慎重にいくべき。
キャノンは中距離以上はなれないとキャノンそのものが当たらない。
Jダムの優位点は長いブーストで硬直を取るのであって接近戦の能力ではない。
乱戦は避け、最初からダウン取り重視で敵を分断し、無理に攻めずに敵を引き回そう。

880 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 16:34:58 ID:MCsWchl/

隠者を使ってるんですがステップだけしてきて硬直にＢＲや格闘だけしか狙ってこない人に勝てません。
ステップの出始めに横格闘を狙ったりフワステで接近して前ステＢＲしたりフワステで近づいた状態でステップしてきた瞬間横とかやってるんですが当たりません。
前ステＢＲは結構当たるんですがダメージ負けしたりしたりします。素直に放置で違う相手を片追いのほうがいいんでしょうか？
ＳＩやＦ、後はウィンダムなんかを使ってるときは連続ステップだけされても普通に横合わせてかれるんです。
フワステやステキャンでよけられてるわけじゃないです、お願いします

881 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 16:51:06 ID:/kg1Yt9j

ストライクノワールの特射連発の前に為す術もなく終ってしまいました
自機はSIなんですがどうしたらいいでしょうか

882 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 17:12:48 ID:sCw0qavX

>>881
wikiのストライクノワールの項目を見た方が良い
一般に厨機体や厨行動と呼ばれてるやつはwikiに大体対策書いてある

ある程度機動性のある機体ならタイマンで特射厨に負けるのは恥

883 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 17:16:34 ID:2gHNq6rm

>>880
ただのステップ連打ならステップ硬直に合わせてBR当てろとしか・・・
無理だと判断したら一度距離を取って射撃戦に切り替えるなり、パターンを変えるといい。
それと別の敵を片追いできるならそっちのほうがいい。追ってきたら着地とればOK。

>>881
ノワールの特射は集弾性に優れすぎてグリホも中距離より遠ければ横歩きでかわせる。
要点は過度に怖がらないこと、ブースト切れでも出せるから、着地を不用意に襲わないこと。
近距離ならステップ等で避けて特射の終わりに横格当てて虐めよう。
発射に合わせて反射的に攻撃するのではなく、撃ち終わりの着地を狙うのが肝。

884 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 17:23:33 ID:MCsWchl/

ステップ連打の硬直ってようするにステップ終わるなってぐらいでＢＲ打てばいいんですか？
そいつは別の敵に向かってもステップで追っかけてきます。言い忘れてましたがステップ取れない機体は廃人、運命、のショートステップ連打です。
フワステやらステキャン、やってきたり中距離戦なら勝てるんですがステップ連打だけ取れない感じです

885 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 17:24:58 ID:SsKCuigY

特射見てから格闘余裕でした

886 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 17:32:35 ID:/kg1Yt9j

>>882-883
ありがとうございます。Wikiも参考にしながら色々やってみます。
次こそはマワール狩るど～

887 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 17:47:18 ID:ROoRL+cY

>>863
レスありがとうございます。

早速Bを押す時間を少しだけ長めにして練習してみたのですが
横の移動距離が短くなり、上へブーストで飛ぶような形になってしまうのですが
これで良いのでしょうか…？なにぶん正確な物を見たことが無いもので…。

888 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 17:50:31 ID:SsKCuigY

>>887
ｹﾞｰｾﾝ池

889 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 18:09:53 ID:93UBwh+e

廃ジンで全ﾙｰﾄｸﾘｱに成功した（´д｀*）

次はｸﾞｰﾝでやるわ

890 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 18:11:33 ID:Ooekb0qJ

ゲーセンでやると左右の動きはイイ感じで出来るのですが、
上下が素早く移行できなくて悩んでます。
前格はもちろんのこと、前にフワステなどをするのも
巧く出来ないので使わない傾向になってしまいます。
何かイイ持ち方などあるのでしょうか？
とりあえず今はつまみ持ちみたいな持ち方です

激しくスレ違い、スレ汚しな気がしますが、スイマセソ

891 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 18:52:39 ID:vQPu/cNi

野良のバスター使いなんですが、隠者が極端に苦手です
距離を全然保てないので、片追いどころかタイマンに持ち込まれるだけで一瞬で沈みます
逃げてもＢＤが比較にならないので、どうしても近づけさせてしまいます
狙われてないときは援護を心がけてるんですが、狙われたときはどう立ち回ればよいでしょうか？

892 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 18:59:30 ID:roaJoZk9

プレイ開始２ヶ月にしてようやくBルートザフト陣営でクリアしました。
機体はフリーダム

以前はオーブでやってましたが
STAGE７のセイバー２機が苦手でずっとつまづいたので
ザフトにしたら何とかクリアできた。そしたら８，９も一発でいけたの。
ストフリのフルバーストくらったり、隠者ミーティアに格闘くらったりしたが
なんとかなりました。EDは感無量です。
初心者のみなさんもぜひクリアがんばってください。

893 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 19:00:46 ID:E7I+cp0F

対戦時にＣＳがないと先だし格闘できない漏れはどうしたらいい？

FIでBIにタイマンで負けた…orz

894 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 19:01:54 ID:OQ+UFPIX

B-7はセイバーが村雨でもクリア出来ない自分ヘタレ…(´･ω･｀)

895 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 19:05:23 ID:OQ+UFPIX

>>893
ちょっと前作の連ザで、生ストを使って格闘の確定状況を練習汁
BZでもBRでもいいから

896 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 19:19:40 ID:2gHNq6rm

>>891
強引に軸を合わせて炒飯で潰す。これができないとバスターはどうしようもない。
それに加えてBR炒飯CSで大ダメージを与え近距離での動きを警戒させる。
敵の動きを潰すつもりでカウンターを当て、迂闊に攻められないと思わせることが重要。
むしろそれだけで十分。タイマンして勝とうと思ったら駄目だ。結果的に競り勝つくらいでいい。

>>893
敵の動きを見て硬直を把握しよう。

897 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 19:51:51 ID:vQPu/cNi

>>896
レス㌧
＞強引に軸を合わせて炒飯で潰す
↑隠者は高性能変形があるからこれが辛いんだ(´･ω･`)
とりあえず、あの変形にどうにか慣れれるようにしたいと思います

898 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 20:22:47 ID:+rxYpzyp

軸をあわせるってどういうことでしょ？

899 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 20:49:14 ID:2gHNq6rm

>>897
隠者を使ってみることを薦めるよ。あの変形はそこまで高性能じゃない。
近距離では銃口補正ゼロで置きBRしかできないから読み易いはず。

>>898
敵の移動方向を察してこちらの射撃の当たる位置に移動すること。

900 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:18:29 ID:EVKrAyvR

ウザイ組み合わせと戦法教えてもらえませんか？

901 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:20:53 ID:TQBnvfb6

保険援軍して負けたあと連コの組み合わせ
そして負けた後後ろで解説くんになることかな

902 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:35:48 ID:xvWf885u

>>898

　　　敵

自
機

この状態をどうにかして

　　　敵

　　　自
　　　機

にする事
どうにかする手段はBDやステップや歩きやらいろいろ
逆に相手に軸を取らせない事も重要だね

903 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 21:52:33 ID:mESGtdTK

相手は地上でステップ連発、自分は空中の局地タイマン
前フワステして相手の横軸に合わせてBR狙えますか？
厳しいようならどう崩すべきでしょうか？
またフワステ合戦の時前フワステBRは避けにくいものですか？

後だしステ厨に格闘を狙う場合ステップ直後に誘導性の高いN格を狙うのか
ステップ終わり際に出の早い前格等をねじ込むのか
それとも同じ方向への横格を出すのか。使い分けや狙いどころを教えてください

904 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:01:59 ID:MCsWchl/

こうやって聞けばいいのか・・・・ありがとう。参考になった

905 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:15:09 ID:TAlHEXR2

いままで相方無しでやってたんだけど、
友達が興味持ってるんで育ててみようかと思い始めたんですが、
友人には何勧めるべきでしょか？
自分が使えるのはフォース、運命、自由、生ストBRですが、必要ならば援護機体に乗り換えも考えてます

906 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:21:48 ID:FKmMkN+g

ダブルFIでもいいじゃない。

907 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:22:01 ID:c9Of1rHG

生ストを勧める。生ストで基本を教えてから450を使わせてみるといい。
それまで君は560で必死に相方の実力をカバーしろ。

908 ：903：2006/09/21(木) 22:47:11 ID:mESGtdTK

>>903の者ですが追加で質問です。
今日2on2で自分イージス・野良相方ガイア、相手アカツキ・生デュの対戦がありました
アカツキ先落ちで生デュはかなり元気、こちらは両者半分弱の状況。
機動力を生かして生デュほぼ無視、アカツキ2落ちで勝ったのですが、
普通は引き気味のアカツキより生デュをボコるべきでしょうか？

低コ先落ち厳禁と良く聞きますが、低コ無視して高コ超コ2落ちはまずありえない？
ブースト短めのアカツキに対し可変2機だから成功しただけなのでしょうか？

909 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:51:21 ID:Yf7nWPjW

一番美味しい状況としては
先落ちした420が体力へって後方に下がる
残った高コを二機で追うってのが理想か
逆が真に理想だが、そうそう無いだろうし

910 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:52:50 ID:MCsWchl/

>>905
初めてやるやつや初心者に教える場合は自分がストフリに乗って万能４５０に乗せるのが一番いいよ。
対戦は操作が完璧になるまでやらないでいいだろうしステキャンなんかも始めは教えないでいいかと。
着地にスキがあるからそこを打つとか格闘相手がはずしたら格闘入れるとかそういうのを少しずつ教える

911 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 22:56:06 ID:c9Of1rHG

>>910
こういう事言っちゃ>>905に失礼だが、ここで質問する人達に一落ちするなという注文は難しくないか？
離れすぎたら初めての相方がリンチにされるし、逆に相方がカットできないから格闘をもらう心配があるし

912 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:03:28 ID:n8bwS+1E

うちの近くのｹﾞｾﾝ、ｺﾑﾚﾍﾞﾙ高すぎてすぐ市ぬ(^ω^)

練習になんねぇ････

913 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:04:21 ID:p5v45ruV

対人はかなりできるようになったんですが
CPU戦が・・・・
Cは７面までいけますが
Aは３面であぼーん

914 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:05:59 ID:dgKIhrVN

>>912
人が少ないところなら店員にかけあってみるのも吉
あとは店変えるとか

915 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:06:19 ID:s8uIauj7

>>899
可変機ってあんまり使わないんだけど、隠者の変形って可変機の中じゃ最高に使いやすいんじゃないか？

916 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 23:58:31 ID:cjm4IRPa

ところでソードストライクは可哀想な子になってしまったのかい？
1の時はそこそこ勝てたのにCPU戦ですら6面で負ける。

917 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:32:49 ID:fr2Q/Q7t

SストはグフやジンHM2が万能機と思えるほどの真性格闘戦専用機体。
素人にはオススメできない。

918 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 00:57:41 ID:zP/Fs/bx

Sストは何がやばいって射撃がバルカンしかないからな。（MMは問題外）
グフにはBMG、侍にはカービン三発、SIもBR連射など一応中距離でも選択肢はあるが
SSはそれもない。アンカーもグフの鞭に比べると俺は遅いと思うし、着地とり
もある程度予測が必要というのがきつい。バルカンも暁みたいによろけさせられれば強いんだが
SSでそれやっちまうとしゃれにならんｗ
逆に言うと近寄りさえすればかなり強い機体。軽快な動きに早いBD、横格前格など
選択肢は運命並み。同コストの格闘機なら十分に戦える。

919 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:04:54 ID:MPGTu98I

廃人だと格闘のみでもCPUクリア出来るけどSSじゃ無理
廃人のコストに対するダメ効率が高すぎるだけかもしれんが

920 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:15:14 ID:R0xP0m4s

村雨の与ダメが少なすぎてCPU戦クリア出来ないんですが(´･ω･｀)
N格→特格はチャンスがあったら絶対振る位の勢いじゃないとダメなのかな…

921 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:19:12 ID:mTKlau3N

>>877->>878
ID:DU+mvDeY氏、ありがとうございました
大変参考になりました！
亀レスで申し訳ない

922 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:25:59 ID:F4kjdOkr

ＣＰＵ戦で敵3体からストーキングされたらどうすればいいですか？
BDで逃げても追いかけてきます
作戦を突撃にしても僚機が働いてくれません

923 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:26:02 ID:szcdg3n4

>>920
＞村雨の与ダメが少なすぎてCPU戦クリア出来ないんですが(´･ω･｀)
待て、ムラサメの与ダメージは若干少ないが少なすぎるということは無い
ムラサメで少なすぎなんて言っていたら他の270～280の機体は…

＞N格→特格はチャンスがあったら絶対振る位の勢いじゃないとダメなのかな…
与ダメ云々言ってるのに派生させない理由でもあるのか？
つかCPU戦ならNNの後は基本は特派生で安定
BRCは敵が3体いる時に使う程度でいいと思う

924 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:35:01 ID:zP/Fs/bx

>>922
確かにそういう時ってあるよね。そういうときは自分が僚機に近づくと
いいと思う。いくらCPUとはいえ3体はきついからなぁ。レーダーで確認しながら
なすりつけよう。

925 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:41:53 ID:Z7xg9wzo

>>922
味方への指示は「突撃」よりは「護衛」のほうがいいと思う。
または「集中」にして、３機のうちで一番厄介な敵にロックを重ねる。
ステージの障害物も上手く利用する。

あとね、この手のスレで質問する場合、使用機体や具体的に苦労してるステージを書こうね。
当たり前のことだよ。
「その機体でそのステージならこんな手段が使える」とかの情報には最初から興味なしで、
どんな機体やステージでも同じに通用する手段「だけ」が欲しいのかい？

926 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 01:48:05 ID:36PqUKu4

>>922
突撃よりも護衛か分散がいいかも。
CPU（僚機）とクロス出来ると燃える！

927 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 02:10:03 ID:rF5uTW95

>>922
一応追記。

機体が格闘格ベース(SS、遺作etc)なら護衛はやめとけ。
自分の近くにいる奴に攻撃＝自分が格闘やってるのにも関わらず「近い」から攻撃してくる＝誤射しまくり。

928 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 02:11:14 ID:36PqUKu4

>>887
亀でごめん。
〉上へブーストで
それは違うと思う。見てないから何とも言えないが。
動きが一定の範囲で上下してないとﾌﾜｽﾃではない。
読んでる感じでは、ｽﾃｯﾌﾟ・上昇・ｽﾃｯﾌﾟ・上昇・・・ってなっててどんどん上に上がっていそう。
ﾌﾜｽﾃの最大値（頂点）と最小値（再ｽﾃｯﾌﾟ時）はいつも平行なイメージでやってみて。
wikiに動画あるから探してみ。専用のなくても対戦動画見てﾌﾜｽﾃしてるのを探す。

929 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 02:51:02 ID:crai3ava

次のテンプレにさ、ていうか>>１にさ、

質問するときは使用機体を必ず書きましょう

って追加しない？
ダメな質問例で◆使用機体を書かない。ってのでもいいけど。

自由に勝てないとか質問きても、辛味とSIとFIじゃ全然違うんで書いてもらわないと話にならない。

930 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 02:55:41 ID:g6M8rt/j

今までずっとルージュを使ってきたのですが、正直BRと格闘だけで戦ってきたのでいきなりｽﾄﾌﾘとか乗ると特射とかが上手くできません
（サブが格闘に化けたり、特射と特格のボタン入力間違えたり）

サブ射撃、変形、特射特格を上手く使いこなせるようになりたいのですがお勧めの機体ありますかね？
個人的にはレイダーを使いたいのですが

931 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 02:58:03 ID:S0bmP57L

>>930
じゃあレイダーでいいと思う

932 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 03:12:23 ID:L3UiaKJB

そろそろファイナルプラス行き狙ってみようと思うのですが
狙うなら、機体はストライクフリーダムとインフィニットジャスティスどっちがお勧め？
Aルートのソロで。陣営はザフトにしようかと。

クリア優先ではなく、どっちにしろ全部自分0落ちで切り抜けるつもりなので味方CPU落ちれる回数など無視。
別にわざわざ560にする必要も無いと思いこの2機を選択。
ストフリで射撃戦展開して被ダメ減らしていくか、サブなどで吹っ飛ばせるインジャで分断して戦い易くするか。

933 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 03:21:48 ID:UXqcyNKL

>>903の質問のみ綺麗にスルーされてるのは何故？駄目な質問の仕方なの？
ちなみに俺は仕事の短い休憩中だから無理ぽ
帰ってから誰もレス無かったら答えるけど

934 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 03:31:06 ID:szcdg3n4

>>932
俺はストフリかな（というかストフリでしか行ったことがないだけだが）
遠距離からのGHCSだけでも結構削れるし、敵が3体いてもBD格ならカットもされにくいしいい感じ
ただし爆発力に欠ける分隠者より時間がかかるけど

あと、万が一自機が落ちたときのことを考えると連合の方がいいと思う
黒ダガー(コスト270)が僚機になることが多いので自機1落ち、CPU3落ちが可能(これで合計995)
それにステージ6EXのデストロイを回避出来る
そういう意味で考えるならデストロイを瞬殺出来る隠者を使ってザフト側でやる方がいいかもしれんが

935 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 03:44:43 ID:L3UiaKJB

>>934
㌧です。ストフリのGHが有効なんか。
ぶっちゃけ陣営は適当だったからあんま参考にしなくて良いっす。
一番やった事あるのがザフトルートだったからザフトって書いただけで。
EX6は苦手なんで、前半戦で羽がためられなかった時以外は
回避するつもりでいたのであんま頭に入れてなかった。

936 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 03:55:07 ID:Z7xg9wzo

>>933
前フワステBR狙えますかと言われても「狙えることもある」以外の答えは俺には見つからない。
前フワステBR避けにくいですかと言われても「避けにくいこともある」以外の答えは俺には（ｒｙ

>>903の相手の機体が出の早い格闘つぶし持ってるかも知れんし、
自機がまともな先出し格闘持ってないかも知れん。
俺は、こんな情報から格闘の使い分けなんてとても語る気にならない。
君に任せた。

937 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 06:51:23 ID:/jOiUWUB

>>913
Cが7までいけてAが3面で終わるってのは珍しい
とりあえず、CPU2落ち可能なコストの機体を選んで、
名前有りと戦ってる時は名無しMSを一機残して
名有りが同時に２体出てこないように

938 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 06:55:12 ID:BTKttUCP

>>937
３面こわすぎ

939 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 07:28:36 ID:/jOiUWUB

>>938
どうしてもダメならザフトでやるといい
ネオウインダムとガイアなんで、基本が出来てれば割りと余裕

940 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 09:10:32 ID:UZFCDAjM

Eルートはクリアできる俺だけど
A３面は２０回に１回くらいの確率で
ウィンダムのミサポくらいまくりで１落ち
ネオパワー覚醒格闘食らって２落ち
で事故ったりする

941 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 09:27:59 ID:R0xP0m4s

自分もA3面はシン、ルナマリア相手だと乙る事しばしば

まぁレイとシン相手なら大概大丈夫なんだけど
赤ビームの威力にダメ負けしまくり

942 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 09:30:10 ID:2FLqJSFZ

A6面はタイムオーバーかCPU３落ちか・・・

943 ：１をちょいといじった：2006/09/22(金) 09:34:04 ID:xcEugAiK

ここは　機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T、
及び　機動戦士ガンダムSEED DESTINY　連合VS.Z.A.F.T　II初心者プレイヤーの為のスレです。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです。
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね。

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 使用機体を書かない。
　その４ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その５ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

・質問するときは自分の使用機体、相手の使用機体やそのときの状況、どの陣営のどのルートかも書きましょう。
　質問者が何を聞きたいのか、どういう状況で困ってるのかわかりやすいほど答えも的確になるでしょう。
　戦場では機体や状況ごとに臨機応変に対応せねばならず、この場面ではどの機体でもこれをしろ！という戦術は少ないのです。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。

944 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 10:15:05 ID:36PqUKu4

>>943
GJ!俺はそれで良いと思う

945 ：903 ：2006/09/22(金) 11:48:34 ID:+Z8yoQh9

>>933
よろしくお願いします

>>936
曖昧ですいません。使用機体が多いのでああなってしまいました。
自由・埼玉・FI・ガイア・イージス・フォビ・生デュ・指揮ゲ・ウィンダムなど
一般的にNは誘導強め、前は伸びがいい傾向があるようなので。言い直します
ステップはじめに誘導強い格闘合わせれば狩れますか？終わり際に出の早い格闘は当たりますか？

フワステ合戦は何をすればいいかわからなくなってしまいます
ブースト勝ちしていれば相手からアクション起こしてくれるので避けて反撃すればいいのですが
ブースト負けしている時は……格闘先出し厳禁だしBR当たる気しないし
着地ずらしや滑り撃ち、BDで逃げるなど選択肢を増やさなきゃなんでしょうが
その中で積極的に前フワステBRを当てに行くのはアリなのかなと思ったのです
わかりにくい質問で申し訳ありませんでした

946 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:00:54 ID:ZvZkBAkU

レイダーって厨機体とかじゃないですよね？
今度使ってみようかと

947 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:11:09 ID:YsR2PaYF

むしろ職人機体です
まぁ、頑張れ

948 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:14:59 ID:02rObMIO

>>946
・マシンガンは3発止
・振り向き撃ち厳禁
・ハンマーの利用は計画的に
・サブは基本変形時
とりあえずこれだけは守る事
まもらないと
しぬぞ

949 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:35:45 ID:UXqcyNKL

>>945フワステ合戦時の前フワステBRは・・・まあ効率的な面のみで言えば無しかな。
ブースト負けしてるとわかってるなら尚更。
ステップに格闘合わせる際に重要なのは誘導よりも発生。
ステップはした瞬間に誘導切って、後は隙な訳だから、
相手のステップ見てから格闘押して、
次のステップが出るまでにヒットする発生を持った格闘なら何でもおK
Nか前ならリターンがデカいNやった方が良いけど、相手の射撃の事まで考えると
横がベスト。というかステップ狩りは横格が基本。
相手のステップの逆方向にレバー入れて格闘いけば結構な確率で回避しつつ狩ってくれる。

950 ：946：2006/09/22(金) 14:59:03 ID:ZvZkBAkU

wiki見てたら強そうだとおもったのに・・
ステキャン練習中の初心者には厳しそうでつ＞レイダー

951 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 17:07:58 ID:fwmnugI6

確かにレイダーのｻﾌﾞ射は変形時推奨だな
あれグリホするととんでもない方向に打ち出すし
赤ロックは隙ありすぎるしな
前ステハンマー(前格、特射)使い分けができればかなり脅威

952 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 17:34:02 ID:6CxmZs/J

近距離ステキャン勝負マジ勝てないorz

てか相手ルナザク、自分FIで相手より後に飛んでステキャン勝負してもこっちのほうが先にブースト切れちゃうんですが

953 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 17:40:45 ID:7wkxt1DZ

>>952
ひっそり着地されてるかも
あとあんまり小刻みにすると消費が激しくなるんじゃね

954 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 17:57:52 ID:UXqcyNKL

というか、

飛んでからステキャン・・？
フワステじゃなくて？

955 ：頭脳は子供　身体は大人の迷探偵：2006/09/22(金) 18:08:11 ID:fwmnugI6

>>954 つまりもう答えは出てるって訳さ

956 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:16:14 ID:6CxmZs/J

>>953

自分でもそんな短い間隔でボフボフ噴かしてるつもりはないんだけど

>>954 多分慣性で飛んでるって感じじゃないからフワステじゃないと思う。自分のやりかたとしては、小ジャンプからステキャンを開始。
ルナザクの相手は自分と同じ方法で、しかも相手がジャンプしたのを確認してからワンテンポ遅らせてステキャン開始。

でも何故か相手のほうがブースト長持ちorz
着地をオルトロスで取られて乙。BDで逃げようとすれば格闘もらう。
もうどうすればいいんだorz

957 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:19:52 ID:xcEugAiK

もう近距離戦をしない
これしかないな

958 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:28:17 ID:lGruAp1R

射撃のリロードって常時リロードするやつと全弾打ち切ってリロードするやつが
ありますが、それぞれメリット・デメリットってあるんでしょうか？

959 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 18:40:27 ID:g6Rp7bQR

そもそも小ジャンプしてから始める必要ないだろ

960 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 19:12:51 ID:R0xP0m4s

>>958
どっちもどっち
機体毎のリロード速度と相談してご利用は計画的にって事
Wikiにも書いてあるけど、撃ち切りリロード系はちょっとだけ残すよりさっさと撃ちきって弾を補充
BR等のちょっとずつリロード系は残弾と相談しながら撃つべし

961 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 19:35:03 ID:f6/m+nZK

>>956
相手はフワステしてんじゃね？
ところでお前さん、敵に近づかれたら格闘仕掛けることも忘れて必死にステキャンしてないか？

962 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 20:41:33 ID:dYahlPEZ

ステキャンに集中しすぎて着地ズラシのブーストも使い切ってるとか

963 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 20:44:43 ID:nD8bHPXB

>>905
お前　　　FI
相方　　　M1アストレイ

これワリとお勧め

964 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 20:46:05 ID:nc9+KtdF

空中で例えば右→上→下ってな感じでフワステしたいときって、
空中で、
→（→B（ずらし押し））↑（↑B（ずらし押し））↓（↓B（ずらし押し））
でいいんですか？
もっとやりやすい方法があったら教えてください。

965 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 20:46:13 ID:g6Rp7bQR

>>961
まさにそれだな

966 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:03:38 ID:tNioLqY3

弱機体だろうと射撃武器が無かろうと」ソードストライクに乗りつづける
この苦行に耐えつづければ
いつか運命に乗り換えてフリーダムもジャスティスも俺が倒す。

なんて事を夢見てます。

967 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:20:58 ID:UZFCDAjM

夢であるように

968 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:36:07 ID:g6M8rt/j

>>961

着地硬直、射撃硬直、安易な格闘ﾌﾞｯﾊﾟには格闘仕掛けてますが・・・
発生の早い横、前ならもっと格闘ぶっぱで狙ってもいいのかな？

>>962

「FIとルナザクならどう見ても相手のほうが先に着地するはず。そこを攻撃すればいいから着地ズラシのブーストなんてｲﾗﾈ」って考えてた。
ってか他の対戦でもそうだけど着地ずらしても相手に読まれてて結局射撃もらうんですけどorz

969 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 21:41:55 ID:eszP4HlR

>>951
MS時でもGH出来るけど
他の機体と違って口からゲロ吐いた瞬間サーチ切り替えで出来るよ

970 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:18:01 ID:8tqWg2kM

今日やっとこ一人旅でAルート(ザフト)クリアできました
ファイナルフェイズは0落ちだったしｗ
でもまだ安定しません
死ぬとしたら、フェイズ8の核食らって死にます
やっとクリアしたので新たな機体にも挑戦したいのですが何かオススメありますか??

今までFI乗ってました
相方いるときはアカツキ・運命・デュエルにも乗ってます

971 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:24:54 ID:JD+XPXTb

>>970
核食らうとわかっているなら先に核ンダム落とそうぜ。

972 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:30:47 ID:dYahlPEZ

>>970
対戦で相手して嫌な機体を始めてみるとか。
長所、短所が分かって対応しやすくなったり、
以外に面白い機体だったなんて事もあるかもしれんぞ。

973 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:32:19 ID:8tqWg2kM

>>971
あそこのステージアビス・ルージュ・暁って高コスくるんでどうしてもそっち行っちゃうんですよね
CPUに任せるとすぐ落ちるんで

974 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 22:38:19 ID:8tqWg2kM

>>972
なるほど!
ウザいのはＬストですねＳＩも恐いんですけど、
試しにプレイしたらBRがないから四苦八苦でした

975 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:09:41 ID:zP/Fs/bx

申し訳ないがそろそろ次スレ？だよね。
>>943に良いテンプレがあるし建てられる人ﾖﾛ。
連ジはある程度わかってもスレの建て方がﾜｶﾗﾝ俺は
2ちゃんの初心者なのかも知れんｗ

976 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:18:50 ID:7B7siRGN

>>968
何の為の着地ずらしかちゃんと考えてやれば着地取られにくくなるよ
何も考えないでやるから読まれる

着地ずらし以外にしても「やれって言われたからやる」じゃなくて
やれって言われたら「何故そう言われたか」を考えてやらないとあまり意味がない

977 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:28:53 ID:UKvlYt7r

>>975
試しにやってみ？
このスレは早い方だから失敗してもすぐ流れる
実行しなきゃいつまでたっても出来ないよ

俺は立てれると思うけどテンプレ貼るのが面倒くさいのでパス

978 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:40:29 ID:zP/Fs/bx

>>977
いやマジでわからんのよ。建て方とか流石にここで聞くのはまずかろ？
もしあれだったらコッチで聞いて来い、とか言うのがあったら教えてもらえると助かる。
速攻で確認して建てられれば建てるけど・・・・・・。

979 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:51:54 ID:7wkxt1DZ

YOU専ブラ入れちゃいなYO!!

980 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 23:57:06 ID:zP/Fs/bx

ﾜｶｯﾀ・・・・多分建てられると思うからちょっと行って来る。
ちょっとだけ進行止めておいてください～。

981 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:05:51 ID:9laFfKOd

フワステは滞空時間を延ばすためのもので、相手の着地等の硬直を
取りやすくするものですよね？着地ずらしは着地を取られにくくするためのもので、
相手がBRを撃ち、こちらが着地しても射撃硬直でBRを撃たれないと判断したら
さっさと着地しているのですが、この判断・使い方は誤りですか？

982 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:08:13 ID:+8xNSlPf

>>968何で飛んでからステキャンなんだ？
ステキャンすると絶対浮くんだから意味ない
それとブーストに関してだが、上昇やフワステやBD持続、ステキャンなど全部機体個別になってる。
例えば前作ではステキャン最多回数機体はレイダーだったり
必ずしもFIの方が多くステキャンできるとは限らないぞ
しかも今作は二回目以降のステキャンの消費量が半端ない。
どんな機体だろうがあっという間に無くなっちまうから機体ごとに明確な差なんか出ないな
相手の方がほんの少し間隔空けてたりとかそんなんだろ

ていうかそもそもルナザク相手にステキャンとか意味分からん。
ただの横ステップで問題無くね？

983 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:13:28 ID:CaemG7P+

建った、建ったよ！オラやったダ！･･････と、言うわけで次スレです
機動戦士ガンダムSEED連合VSZ.A.F.TⅡ初心者スレ31

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158937285/

埋めよろしく！

984 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:14:09 ID:GXgB6a+l

>>983
乙

985 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:21:39 ID:m4sSrdbi

AルートとBルートをクリアできるようになったのですが
未だに前格がうまくでない。コツを教えて下さい。
特に埼玉はN格か横格に暴発することが多いです。

986 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:27:39 ID:CaemG7P+

前格が出しにくいのならレバーを入れたまま格闘ボタン押されては？
俺はこれで大概だしてる。レバーを入れたら離すのではなく、いれたままに
しておく。どうもⅡになってからN格になりやすいと俺も思うから、レバーは入れっぱなし
がいいと思う。

987 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:41:02 ID:OoavpCU1

>>981
あってるよ。
着地できる時に着地するってのは、かなり大事なこと。
まぁフワステは滞空時間延ばすためだけのものではないが……。

988 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 01:16:03 ID:aVGlB+J5

皆は、スランプの時ってどうしてる？
かれこれ一週間続いているんだが、全く全盛期の調子が戻らん。
一度止めた方がいいのだろうか？

989 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 01:18:35 ID:2vjyY/72

いろんな機体使ってだらだら

990 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 01:21:32 ID:CaemG7P+

450万能機ｵｽｽﾒ。これで感覚を戻すようにしてる。
スランプというのは調子もあるんだろうけど、それ以上に操作が
下手になっている時が時々ある（言い換えるなら丁寧にやっていない）。
だから万能機つかって基本に忠実なプレイ、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ、お試しあれ。

991 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 01:22:26 ID:wQmN0boZ

ゲーセンかえてみるとか

992 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 01:23:04 ID:OCFg9xvC

ネオンダムでダメ食らわないように繊細にプレイすればいいんじゃね？
450万能より脆いから