機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.T�U初心者スレ29

ここは　機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T、
及び　機動戦士ガンダムSEED DESTINY　連合VS.Z.A.F.T　II初心者プレイヤーの為のスレであります。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです、
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その４ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。

前スレ
機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.T�U初心者スレ28
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155395156/

※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
　やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト！

※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
　1人旅中に2人組から乱入された！ウゼェ！マナー違反だ！>愚痴スレへ

※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
　低コ旅中に高コで乱入された！ウ(ry>愚痴スレへ
　低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ

関連リンク
連合 VS. Z.A.F.T.�U公式
http://www.seed-vs.com/
SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T.�UWiki
http://www8.atwiki.jp/destiny/
非公式掲示板(機体別戦術スレなど)
http://skyhigh.s3.xrea.com/
連合 VS. Z.A.F.T.公式
http://www.seed-vs.com/renza1/index.html
SEED公式
http://www.gundam-seed.net/
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/

ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II PHASE-113
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155367078/l50
機動戦士ガンダムSEED チラシの裏 28枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154703448/l50
ガンダムSEED DESTINY連合vs.Z.A.F.T.II 相方募集 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153804649/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合vs.Z.A.F.T 低ｺｽﾄ研究ｽﾚ 8落ち目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140635999/
機動戦士ガンダムSEED 連合vs Z.A.F.T. PHASE-140
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150207317/
・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>970が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・田舎者のローカル話・稼動情報はゲーセン板か非公式で。
・釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと

操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止

攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し

シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し

ボタン配置
　　Ａ　Ｂ　Ｃ
　Ｄ

A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン

一部特殊機体の特殊動作
・長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
・ザウート&ガズウート…特殊格闘→タンク形態に変形
・プロトタイプジン…特殊射撃→リロード
・ブリッツガンダム…特殊格闘→ミラージュコロイド

�Uでの特殊操作
・味方へのロックは乱入された時【CONDITION RED】中にサーチ長押し
・BD格闘の出し方は ブースト中にN格
・レバー入れ格闘はレバー入れっぱなしで格闘ボタンになった
・味方CPUの覚醒選択はスタートボタンで選択できます（対戦時のみ）
・ストライクフリーダム、レジェンドのみ射撃をチャージ中にサーチ切り替えでマルチロック
・変形は空中でジャンプボタンを押しながらステップ

>>1乙

SEED　DESTINY　�U　コスト表 (1次解禁版)
総コスト1000　(ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)

590
デスティニー　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス　レジェンド
560
フリーダム　アカツキ（オオワシ装備） ジャスティス　ブロビィデンス
450
フォースインパルス　ソードインパルス ガナーザクウォーリア（ルナマリア機）
ストライクルージュ　セイバー　カオス　ガイア　アビス グフイグナイテッド（ハイネ機）
ドムトルーパー　ブレイズザクファントム　スラッシュザクファントム　ブラストインパルス
エールストライク　ランチャーストライク　ソードストライク　デュエルアサルト
イージス　ブリッツ　バスター　カラミティ　フォビドゥン　レイダー　ストライクノワール
420
グフイグナイテッド　ガナーザクウォーリア　ザクウォーリア　ウィンダム（ネオ機）
ストライク(ビーム)　ストライク(バズーカ)　デュエル　ゲイツ(指揮官用)　ラゴゥ　シグー
280
ウィンダム（ジェットストライカー）　ウィンダム（ミサイル）　ムラサメ　ゾノ　ジン(大型ミサイル)
バクゥ(ミサイルポッド)　バクゥ(レールキャノン)　ゲイツR　ジンハイマニューバ2型　ディン（指揮官用）
270
バビ　ディン　長距離強行偵察複座型ジン　アッシュ ゲイツ　M1アストレイ　ストライクダガー
ダガーL（ジェットストライカー）　ダガーL（キャノン砲）　ダークダガーL
ジン(マシンガン)　ジン(バズーカ)　ジン(特化重粒子砲)
200
ガズウート　ジン・オーカー　グーン　ザウート　ジン・ワスプ　プロトタイプジン

おすすめの組み合わせ
590*1＋280*1　、　560*1＋420*1　、　450*1＋450*1
590*1＋200*2　、　450*1＋270*2　、　420*1＋280*2　、　280*2＋200*2

DESTINY　初心者向け機体

590　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス
560　フリーダム
450　フォースインパルス　ストライクルージュ　ガイア
420　ザクウォーリア

コスト280ではウィンダム（ジェットストライカー装備）なども扱いやすいが、
コスト的に耐久力など低いのでちょっと不安が残る。
「初心者は280を使うべきではない」という意見もアリ。

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初心忘れるべからず、8の心得

1.BDで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
2.相手の硬直を見計らって、BRを打つ。
3.近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
4.相方との連携を大事に。
5.一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
6.着地点をステップなどでずらす。
7.囲まれた時に隙の多い格闘やCSは使わない。
8.迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。

【ステ待ち対策】
ステ待ち：こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。

以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.前フワステで軸を合わせ、BRをブチ当てる。接射だとなお確実（↓AA参照）。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。

↓3の例を図示。
-----------------------------------
　敵→
↑
自（前フワステ射撃）
-----------------------------------
ただし使いどころを誤ると、正面からBRを貰うことになる。気をつけるべし。

>>1乙
初心者向けにAストライクと生ストBR追加してもいいかもな
ついでに基礎練習には560、590より420、450推奨って意見も有る

まぁ、痔スレ…もとい、次スレの時期になったらまた提案してみる

エールストライク使ってるけど一人だとAのフェイズ3が限界…離れて射撃しても弾減るわ当たらないわ
逆から接近されるわ
一段落したと思ったらシンは来るわで最悪…
もう30コイン分はやったけど一向にうまくならない…

>>12
対処法ではないが俺も同じような腕なので気をつけてる事を。
・脊髄反射でBR撃たない＝当たらないBRは撃たない

撃ちたくなる気をぐっとこらえた方が良い結果が出る事が多い気がするので
お互いカウパーBR減らせる様にがんがろうぜ！

>>12
つ〔家庭用〕

>>12
基本中の基本だけど、
BRは敵の着地･硬直を狙って撃てば弾切れになりにくい。
格闘は本当に絶対当たると思った場面以外では使わない。
もちろん頻繁にレーダーを見て、リンチにあうようなピンチは作るな。

あとフェイズ3の攻略法だけど、シンとか顔つきが出てきたら、そいつを倒すまではほかの雑魚を落とすな。
落とさなきゃ顔つき2人を同時に相手にしなくて済む。
同じく壁になりそうなフェイズ6も同じ。

>>11
初心者向けに生ストＢＲは賛成だが、Ａストはちょっと…
射撃だけではダメージが足りない、格闘狙っても大ダメージを狙える攻撃がほとんど無い…これじゃまったく勝てないって
いくら基礎練習とはいえ、格闘でそれなりのダメージ狙えないと、練習に万能機を使う意味が無い
（射撃・格闘両方を使えるように練習してこそ万能機で練習する意味がある）
隙だらけのＮ格出し切りでも威力高くないんだから、万能機として使えるかちょっと疑問
初心者がＡストで練習したら中の人は格闘使わないヤツになるだろうな
個人的に、Ａストは総合力では生ストＢＲに劣ると思う（勝ってるのはブーストと耐久力くらい）

初心者はソロでやる場合が多いんだから、ある程度ダメージ狙える万能機じゃないとダメな希ガス
ちなみに、初心者向けなら生デュエルはどうよ？あれは結構いいと思うんだが

FIでA、Bルートはクリアできたんだけど、運命でやったらどっちも全然クリアできなかった
自機１落ち直後に僚機が落ちて負け、ってパターンが多い気がするんだけど
５９０使う場合って、僚機への指示は回避にしといた方がいいの？

>>16
グレが扱いやすくなってるらしいのでアリとは思う
ただ、ちょっと遅いんじゃないかな･･･

>>17
回避だと敵が全てこっちに寄って来るからそれはそれで辛い
まず中コでダメージを抑える戦い方を覚えてから挑戦した方が

>>17
回避だね。590機体は自分で全てCPUと戦うつもりでいたほうが良いよ。
後半戦は僚機もコストが高い奴が来るから、コストが物凄い勢いで減っていく。
もしくは自分が0落ち狙いで突撃指示も面白いかも知れん。ただ運命は基本
前に出る機体だから比較的和田や伝説に比べれば落ちやすいといえば落ちやすい。
そのために1落ちは出来るように回避指示が良いかと思うよ。

>>17
運命は万能機的立ち回りと格闘機的立ち回りの両方を必要とする機体…何気に無茶苦茶玄人向け
ＣＰＵ戦で５９０機は落ちちゃいけないのに、最前線で立ち回る必要があるし
相当練習して運命の熟練度を上げておかないと勝てないよ（それでなくても他の５９０に劣るのに…）

ＣＰＵ戦では５９０・５６０は０落ちのつもりで使う気じゃないとまず負ける（４５０も１落ちが限度だろう）
ただクリアしたいだけなら、ストフリ使って自分回避中心、基本的に射撃で隙あらば居合いの繰り返しでイケるかと
５９０でクリア出来ないなら、５６０の自由がお勧め…全てがバランスよくまとまってる万能機だから、４５０万能機が使えれば一番クリアし易いと思う

連ザ�Uをうまくなるために連ザ家庭用を購入して日々練習しています。
そこで家庭用である機体を連ザ�Uで使おうと思ってるんですが
何がおすすめでしょうか？
今はＳザクが一番やっていけると思ってるんですが、連ザ�UではＢＲが・・・
このままＳザクでひたすら練習でいいんですかね？

Phese7で相方CPUが被弾しまくって一回落ちただけでLOSEになったんですが何か対処法はありませんか？
回避にすると上のほうに書かれてる通り自分に二機近づいてくるので困りますし……
機体は白ザク使ってます。

>>22
家庭用と連ザＩＩはやってみればわかるがゲームシステムが別物…無印慣れしてるなら練習する意味無いよ
大変かもしれないが、ゲーセンで練習するべし

スベリ撃ちってどうすればできますか？
レバーの入れかたを教えて下さい

横フワステの説明がよくわかりません・他人より横移動が少ない気がします。
フワステから攻撃につなぐタイミングを教えていただきたいのですが・。
あとバクフワステでビームってよけられないんでしょうか？
前回のステから一時的な無敵時間みたいな感じだとおもっているんですが・・。

>>22
一度でも�UでＳザクを使ったなら解かるだろ
ＢＲもサブ射も格闘もすべてが別物になってる
無印のＳザクは射撃機体、�Uは格闘よりの万能機
別に無印でＳザクで基本を練習したっていいが、�UのＳザクの練習にはならない

一応フリーダムが一番変ってない機体だと思う
�UのＦＩはなんか軽さが違って戸惑う

新スレage

今作も420帯は生スト一本だと思う。

しかし俺は生ストでもBZの方を使うぜ

生ストのせいでウィンダム（ネオ機）がｶﾜｲｿｽな機体になったこと間違いなし

生スト火力不足でね？

ずっと射撃戦がメインの機体を使ってたので格闘が苦手です
格闘戦に慣れるのに良い機体はないでしょうか
あと、格闘の当てどころもご教授願います
どうも先だしぶっぱで当てに行ってるようなので……

1 名前： ゲームセンター名無し 投稿日： 2006/05/13(土) 09:56:55 ID:2wkxfFKu


　　　 　山
　┗（　´∀｀)━
　　　┛　┗

みんなで、かわいがってくださいね♪

生インポは？

>33
指揮ゲイツかゲイツR。

アグニとかオルトロスって格闘押せば当たる距離でステップの隙取るのに撃つのは無謀ですか？
当たりそうで当たらない・・

というか其処まで近くに寄られているのなら逃げたほうがいいんじゃ？
Lストならイーゲルシュテルンでステップ誘発？BIならミサイルじゃないか？
勿論近くによって当てるのも悪くは無いと思うんだけど、流石に
格闘戦の距離で撃つには隙がでかすぎる。

逃げても中距離だと全然あたらんのです・・

ｸﾞｩﾚｨﾄｫ！って何ですか？

そりゃ着地や射撃硬直を狙わないと当たらんよ

>>40
ディアッカ・エルスマンの有名らしいセリフ。
ひいてはそのディアッカの搭乗していたバスターガンダムの最も強力な武装である
超高インパルスライフルを称して言ったりする。

>>33
いっそ万能機からやり直した方が早いんじゃないか？

>>33
俺もそういうことなら万能機勧めるなぁ。Lスト等の砲撃機体は格闘戦の
距離で戦う機体ではないと思うし。アグニやオルトロスは当たるとダウン取れるし
威力高いしで確かに強いんだが、外したらコンボ1セットは覚悟しなくては
いけない。だから格闘の届かない距離で戦うのがベストだと思う。
その距離で当てられないのならBRが使える機体で>>41が書いているとおり
着地取りを練習したほうが早いと思う。

どうしても砲撃機体で練習するというなら、俺のｵｽｽﾒはLスト。ガンランチャー当てれば
アグニ確定だし、バルカン2種の性能は両方とも悪くない。アグニ自体も性能は
かなりいいほうだと思うしね。ルナザク、BIも悪くないと思うけどLストの方が
多分楽じゃないかな、と思うよ。

自分も>>33氏と同じ悩みを持つものです。
昔からｶﾞﾝｷｬﾉﾝやｶﾞﾌﾞｽﾚｲなどばかりで格闘苦手です。
万能機と言われている、FI ｶﾞｲｱ　ﾙｰｼﾞｭで練習してますがＡルート６面でｱﾎﾞﾝ…
使い慣れたｾｲﾊﾞｰ、ﾌﾞﾘｯﾂでなら一人旅でＢもＤもｸﾘｱできるんですが…

420でも練習できますかね？ネオ機やザクあたりで。

>45はブリッツ使って射撃オンリーで戦ってるのか？
こいつは格闘も使えんとキツいだろ。
やるのはCPU戦だけ？
　
得意だって言うならそのまま、ブリッツで練習するのが一番良いんじゃないか？

>>46
まてまて、きっとアンカーorランサーダートからしか格闘を決めないんだよ。

格闘の決め方って
・相手の隙にぶち込む
・各格闘の距離、出の速さ等の特徴をつかむ

って感じでいい気がする。
CPUは鬼反応だからちと格闘の練習にはハードルが高いかも。
自分で格闘を当ててる時の感じは
・味方が敵に格闘を貰ってる時
・相手とBDで併走中の相手のBD切れるころ
・相手のBRに合わせて
・ステ待ち中の相手にさくっと
・相手が着地際にグリっと
・自分が着地取られそうな時に横格でｶｶｯと

>>46
野良なのでCPUﾒｲﾝです。

ﾌﾞﾘｯﾂは格闘使ってますが、特格とサブ射のおかげでNN前入れられます。接近戦でサブ射使わずにNN前入る状況でも、たまに横で一発切りしてしまうヌルポですが…

前作はﾊﾞｽﾀｰorﾌﾞﾘｯﾂでしたが、�Uでは格闘によるﾀﾞﾒｰｼﾞの強さがでかいですよね？？気のせいかもですが…なのでなんとかうまくなりたい。

>>47
ありがとうございます。
参考になります。


連ｶｷ申し訳ないです…

>>49
すまん、追記

俺の持ち機体がバスターやランチャーBIなどの射撃機体の為
格闘に関しては的外れかもしれない。
そこら辺は勘弁してくれ！

CPUは所詮CPU、倒し方さえしってれば作業だよ
まずCPUは最速でステップを連続で出さないって決まってるから
（難易度が高いとこで、射撃機体だと出す場合もある）
ステップしたのを見たら、格闘をやれば少し遅めでも普通に入る
あとバルカンでステップさせてBRまたは格闘
近くで至近距離でフワステ→格闘してくる→かわして格闘
これだけで全クリはいけるよ
あとは下手にDESTINYはとらないように
高コスト三体やデストロイ２体とかは上のをやっても
横槍入れられちゃうから

>>33 >>45
大抵の人のプレイを見ると、格闘機以外は先だしぶっぱで当てになんか行ってないよ
きちんと相手の硬直を狙って当てに行ってる
４５０万能機で比較的格闘戦の強い（使い易い）ＦＩ・ガイアか４２０万能機の生ストＢＲ・生デュ辺りがお勧め
ルージュ辺りの比較的格闘を当て辛い機体で練習すると機体性能に頼る癖が付かずきちんと上達するんだけどね…
とにかく万能機で相手の硬直や隙に格闘を叩き込め

間違っても格闘機で格闘戦慣れようとか思うなよ？格闘機は玄人機体だから、格闘を当てるまでが難しい
（格闘機が出た時点でみんな射撃で凹ろうとするから）
万能機なら極端な警戒はされないので、普通に前線で立ち回っていれば比較的格闘を狙うチャンスは多い

ルージュって格闘当てづらかったのか
思えば速度だけかも知れない

いや、当てやすさなら横もN格も相当なものだろ。

ちなみに格闘は普通隙狙いだけど、BDか前ステで思いきり密着して当てる方法もある。特にAF、ﾌﾞﾘとかの前格は当てやすい。

>>54
基本的に接近戦になって格闘当てに行くときはそれだと思う。
上手い人はﾊﾞｸｽﾃBRとかで避けちゃうけど、大抵の人はよけられん。

ルージュの格闘は当てやすいが先出しには向いてない。
相手のステップ方向に合わせて横格ぐらいは出来るが･･･

ルージュは判定が弱いんじゃね？

一応特格だけ判定強いんだが･･･
せめて判定弱くても突進力がある格闘があったらな〜

ルージュの前格の糞っぷりどうにかしてください

使わなきゃいいだろ(´・ω・`)

相手に前ステで密着して前格出せば使えるぜ！！

ルージュの前格は相手に精神的ダメージを与える為の技だよ
いや純粋なダメージも高いけど

高かったっけ？N格のが高かったような

生ストと生ストバズーカのブースト量って変わりますか？

>>26
お願いできないでしょうか？？？？

今まで万能機使ってて全然勝てなかったのですが、射撃機体のLスト使ったらそこそこ勝てるようになりました。
そこで一つ質問がありますが、やはり万能機を扱えるようになってから射撃機、格闘機を使った方がよいのでしょうか？

うんにゃ、使いたい機体を使えばええ
乗り換えたくなったら乗り換えればええ

>>66
いや、好きな機体に邁進してもいいんじゃないかな。
そちらの方がいい結果を出せるならそちらの方が合ってる可能性もあるし。
何が最終的に自分にフィットするかはまだまだやらないとわからないけどね・・・

>>67-68
回答ありがとうございます。暫くはLストをメインに色々な機体を触ってみます。

>>66
「基本を理解汁」って意味で、先ず万能機を勧める
訳だが、分かってるならどの機体に乗り換えてもいいよ。
やること増えるから、いい刺激になるしね。

射撃機体使ってると、運命、Sｽﾄとかの格闘機体がやりたくなってきて、でもとりあえず万能機体で格闘練習してからにするか
ってなる

対戦に挑み始める時期について質問です。
一応、各コスト帯で乗る機体も決まり、Wikiで戦術概念も勉強し
フワステなどはそれなりにでき、着地ずらし等もある程度覚えている者なのですが
未だにソロではCPU最終面クリアが安定しないのが現状です。

こんな自分のような腕でも、対戦に挑んでも良いのでしょうか？
やはりCPUクリアが安定するまで練習すべきなのでしょうか？
本格的に対戦に挑んでみたいのですが、ちょっと不安で・・・

迷わず行けよ行けばわかるさ

>>72
何をもって「良い、悪い」と言うのか分からないが・・・
やりたいと思った時にやればいい。ゲームなんだから・・・
ただ野良でやるならば持ち機体でＣＰＵ中盤以降くらいまでクリアできる腕があった方がいいとは思うけど。
いずれにしろ、ＣＰＵと対人ではかなり勝手が違うので「初めから味方に負担をかけないプレイ」ってのはまず無理。
それはもうしょうがない事なので、まず経験して対人に慣れていかないと対人はうまくならない。
とりあえず、迷う前にやったらいいんじゃない？

>>72
CPU戦ソロクリア出来なくても対戦してる奴らは大量にいる。
着地ずらしが出来てるなら十分対戦デビューしてもいいと思うぞ。
あと気をつけるのはマナーだな、それがしっかり出来るのなら
何も気にする必要は無い。自信を持って出撃して来い。

>>73-74
レスありがとうございます。
要旨が酌み取りづらい質問で申し訳ありませんでした。
対戦をそれなりにこなしているような方からの
「組むなら最小限これくらいは」という基準みたいなのを聞きたかったのですが
ゲーセンのレベルによって一概には言い切れないと思うので
ちょっと変な質問のしかたになってしまいました。

取り敢えず、これから少しでも対戦に馴染んでいこうと思います。

連投申し訳ありません。

>>75
レスありがとうございます。
Wiki見て自分のレベルに合わせたスポットで頑張ろうと思います。

>>76
「機体選択時に相方とコスト合わせ」は必須だな。これ間違うとまず地雷認定。
「先落ちしたら特攻しない」これも必須。やはりやっちゃうと地雷。
他はそんなに無いと思う。

プロヴィデンスとレジェンドを使おうと思っているんですけど、
ドラグーンを待機状態にしておくとどれぐらいの時間待機してますか？
あと、ビームライフルのリロードはどれくらいですか？
教えて下さい

>>79
>>9

CPU戦やってるとオルトロスとかバズーカとか、弾速の速い攻撃にやたら当たってしまうんだけど
これってやっぱり敵との距離が近すぎるのかな？
格闘の間合いより少し外くらいの距離で戦ってることが多いんだけど

ルナザクとドムがマジで苦手…

>>81
ステップとかジャンプとか、回避行動が足りないんじゃない？
常に立ち止まらないように気をつけながら動くといいかも

>>81
使用機体がわからんけど、射撃機じゃないなら無理やり格闘戦に持ち込んだ方がいい
ルナザクにせよ、ドムにせよ中途半端な距離でうろうろしてたら危ない
近づくのがいやなら、ノワール使うのがおすすめ

>>81
オルトロスはともかく、バズーカは弾速遅いだろ…弾速のせいじゃなく、多分誘導のせいだな
無理にＢＤで回避しようとかしていないか？きちんとステップすれば十分回避出来るはずだが
明らかに注意力不足が原因
常に動く（着地する時もステップ１回分のブーストは必ず残しておく）、アラートを常に確認しておく等を意識してやっておけば
大抵の射撃は回避出来る

>>83
いや、ＣＰＵ戦でその程度の攻撃をガンガンもらう程度じゃ、明らかに基本がなってないだけだろ…
格闘戦やれだのノワールに乗り換えろだの、やっても無駄無駄（ただ機体性能に頼ってるだけじゃん）
基本出来てないヤツは何乗っても、絶対ある程度以上には上達しないから、きちんと敵機の攻撃を意識して注意し回避すればいいだけ
それをやってるうちに、それをやるのが当たり前になってくるから

>>78
それはいつも念頭に置いてありますので大丈夫だと思います。
重ね重ねありがとうございます。

使用機体はFIかルージュです
確かに近距離でもBDしてしまうことが多いかも
ステップとジャンプの使用頻度を上げてみます

>>87
多分だが>>85が言いたいのはそういうことではないと思うんだが
格闘をやたらとぶっぱで出していないか？
BDで一気に近づいては格闘、とか狙ってたとしたら
ジャンプ、ステップ以前の問題だと思うんだが

まぁあくまで俺の予想だけどな

初級にありがちな、ブースト切れを頻繁に起こす→撃たれても回避できない
パターンなんじゃねーのかね。それだとステ頻度あげると余計自滅する希ガス。

必要な時に必要なだけブーストを使い、着地時には常にある程度余力を残しておく…これが理想

ステップ・ジャンプ・ＢＤでブーストをただ使うだけじゃ、ブースト切れを狙われて乙だぞ

つーか振り向き撃ちでモーション中にブースト減ってくのに今日気付いた。あはは

ﾄﾞﾗ停滞の仕方わかりません 教えて下さい

レバーに触らないで射出してみ

近距離でBDはあまりしないほうがいい
オルトロスなら銃口補正でBZなら誘導で刺さってくるよ
睨みあいの時は基本フワステで、フワステできなくてもいつでもステップする心がけを

格闘やシールドを使わずに着地のズラシ方を教えてください。

ステップするか、残しておいたブーストをもう一度吹かす

今日ストフリで一人旅をしていたところ自由で乱入してきたリアル厨がいました。
そこでその乱入を返り討ちにしたらその厨は連コで再び自由で挑んできました。
それも返り討ちにしましたらその厨はよほど悔しかっったのかクレタ沖でジン・ワスプで挑んできました。
で結果はと言いますとボクの負けでした。ジンは三度落としましたが…
そこで質問なんですがクレタ沖のようなちょっとジャンプするだけで
海面に出てしまうステージでのストフリの立ち回りはどのようにすればいいんでしょう？
フワステをする度に海面に出てしまい、ジンが視界から消えとても戦いづらかったんですが…

上４行は良い日記ですね。

CPU分散でタイマンすればよかろうなのだ

>>98
ｽﾏｿ。
これからは要点だけまとめるよう努める。

>>99
最初はそうしていたが、相手はどうやら「集中」をしているようだったのでこちらは「突撃」にした。

自分がその状態になって考えたが結構厳しいな。
いくらｽﾄﾌﾘとはいえ水中では動きは流石に落ちるし、
相手はワスプなら1落ちなんて屁じゃねえもんな。こっちも
集中指示にして一気に落とすのがいいかも知れんね。それと
相手の僚機には暇を見てドラグーン出すのもいいと思う。CPUなら
引っ掛かりやすいだろうし、ダウン取れたら片追いにもなる。それと
フワステはしないほうがいいかもね。

うーん、助言になってないな、ｽﾏﾝ。ただ突撃指示はやめといたほうがいいと思う。

アッシュじゃなくてよかったな・・・所詮200海っていっても武装的にボロがでるしょ。
空から間合い詰めて格闘主体ででいけるんじゃないか？
海の中から近づいても、ミサイルならBRで消えるし・・・リロード狙いもありかも。
後はドラグーンをうまく使うとか、CPU邪魔ならマルチうまく使うとか？
と、560以上は使わない俺が言ってみる。
後、突撃は危険じゃないかな？CPU3落ちさせられたら目も当てられん。

グフ使っててセイバー等に逃げうちやられたらどうすりゃいいのか教えて。

>>103
露骨に逃げるんであればセイバー放置してＣＰＵを狩ればいいのでは？
そうすればセイバーはこっちに向かってくるしかなくなるから

>>103
1：自機CPUとの上手い連携(指示）でセイバーを追い込む
2：相手のCPUをひたすら狩りつづけ、セイバーは自機CPUに任せる
　 近づいてきたら、こちらからも接近して格闘でも叩き込むんだ。ダウン取った後は逃がさないようにすぐ側で待機
3：相手が近づいてくるまでひたすら回避に専念する
4：(　ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ　チキンが！　こんな試合やってられるか！のごとく、こちらも逃げて引き分け覚悟で戦う

さぁ、選ぶんだ。ただし、4番を選んだら周りから白い目で見られること間違いなし

てか、グフってのが微妙じゃないかな？
比較的扱いやすい機体のほうがいいのでは？

今日、家庭用の連ザ１を買ってきて、初心者の友人と遊んでました。
ちなみに僕も初心者です。
僕はフリーダム、友人はジャスティスで対戦したんですけども全然勝てませんでした。
何というか正義の格闘に押されて負けたのは理解できるのですが、自由って火力低くないですか？
メインがBRとサブ射撃で、格闘があまり強くないイメージがあるんですけども。

ちなみにコンピュータ込みの２VS２で対戦しました。

こんばんわ…
最近になって本格的に連ザフをやりはじめました…

こういう２on２はほとんどやった事無い上アクション耐性はほとんどありません。
やりこんだと言えばクエストオブＤくらい…
こんなアクションヘタレにこのゲームの何たるかを語っていただけると幸いです。

取り敢えずこのゲームのトレーニング機体として、デュエルガンダムを選んでルートＡに挑んでみました。
結果は５面のカオスとガイア(ステラ)にメッタ撃ちにされてシボンです…
ガイアは落としたのですがカオスまで倒せませんでした…

>>108
基本は射撃。隙あらば格闘ぶちこむ。トレーニング機体はFインパルスのがいいかも。
あとはWIKI嫁。

>>107
自由は距離をとって戦う射撃機体
格闘機体の正義に近接戦挑めば押し負けて当然
格闘なんて使わねーぜくらいの勢いで

でも別に格闘性能が低いわけではないんだけどな

>>108
ダガーを2機倒すとガイアが出てくる
もう一機のダガーを倒しちゃうとアビスが出てきちゃうので3機目のダガーは倒さないようにすればいいとおもうよ

今回って、
バルカン撃とうとして格闘が出てしまう事故が多発しているような気がしませんか？

サブ使うなって事でしょうか

気のせいです。練習しろってことです。自由のバラエーナでもうってれ。

>>112
そんな気はしません

>>112
私も連ザフの初心者ですがそんな事故は起こした事ありませんよ

ボタンが壊れているんじゃないか？

>>112
自分もある。

ただし序盤にBDしながらバルカンばらまき〜みたいな
格闘事故が起こらない状態に限っての事だけど。

ボタン感度の問題があるかもしれないし、
気になるならサブ入力のタイミングを練習するとか、台を変えてみるとか。
まぁ結局慣れとしか言い様が無いけど。
頑張ろー(´・ω・`)

パワー覚醒中の敵に
ラッシュ覚醒のビーム連射（３発）
スピード覚醒のビーム→ステップ×３
の威力ってわかりますか？？

ハンバーガー３つ分くらいの威力じゃないかな？

>>112
ボタンの感度は筐体に依存する部分がある。
そのゲーセンの筐体のボタンに慣れれれば暴発は減る。
もしくは射撃・格闘いづれかのボタンの効きが悪いなら店員に言うといい。

>>118
＞ラッシュ覚醒のビーム連射（３発）
相手が通常時のラッシュ覚醒のビーム連射（３発）と同じ
＞スピード覚醒のビーム→ステップ×３
相手が通常時のスピード覚醒のビーム→ステップ×３と同じ

ストレートに言うとパワー覚醒しても被ダメージは増えない。

>>112
ヒント
人差し指と中指の長さ

緑ガナーでＳＳに張り付かれた時の対処法ってなにかありますか？
起き攻めされて手も足も出なかったです･･････

>>122
相方のカットをもらう。そのため、レーダーみて相方のほうに誘導する。
そもそもコストがＳＳのが上だし、しかもガナーでＳＳにタイマンで勝つのはＳＳがよっぽど初心者じゃないと無理。
起き攻めに無理して反撃しようとすると死ぬ。ＳＳ相手には上手くバックステップ(ステキャンも混ぜる)使えばかなり延命できる。

>>122
まともに相手しようと思わず回避重視で相方の支援を待つのが無難じゃない？
ソロだったり相方も張り付かれてたら南無。

>>122-124
やっぱ単独じゃ無理ですか･･････
相方は全く援護くれないんでなんとか出来ないかと思ったんですが･･････

>>125
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
相方が援護くれないんなら、むしろ相方の援護に回って敵を片追いへともちこむ
近づいてくる敵がいるのなら、相手の注意がそれるまで回避に専念して隙あらば一発打ち込むっていう戦い方がいいと思うよ

まぁ、本当は相方が適度に援護してくれる戦い方が一番良いんだけどね…

生ストでソロ旅してたらストフリが乱入してきました
そして情けなくなるくらいに　ストフリの回転しながら切りにくる格闘にﾎﾞｺられました
　攻めてもだめだし逃げてもだめ　どういった立ち回りをすればストフリの格闘に捕まれないのか　何か良い知恵を教えて下さい

おいらもサブが格闘になるとです(´･ω･`)
伝説でステ格、レイダーで変形格闘…

>>125
Gザクってことは相方は敵よりコスト上の期待使ってる、つまり有利な状況にあるわけだ
自分が敵を攻撃するより、１秒でも延命して相方有利の状況を維持すれば上出来じゃね？

自分が先に落ちるか、相方の敵が先に落ちるかの勝負だな

＞サブ射が格闘に化ける人達へ
嘆いてないで練習しようぜ。
それぐらいなら別にゲーセンじゃなくても練習できるだろ。
要は「人差し指と中指を同時に押す練習」をすればいいのさ。
さあ、今すぐ身近にあるテーブルで練習だ！

>>127
wikiのストフリの所見れば対策書いてある、が…
性能面で劣ってる以上１：１で逃げ切るのは無理だろうしねぇ
タイミング読んでBRで迎撃とか、その辺しかない気がする

>127
相手が調子に乗ってBD格闘連発してくるようなら、使って来るタイミングを読んでBR撃てば簡単に潰せるよ。
見てから撃ってたら多分間に合わない。
　
あと、ストフリのBD格闘は、攻撃判定があまり強くないから
こちらの判定強い格闘ぶつければ最低でも相打ち以上は取れるはず。
生スト使わないからどの格闘使えば良いかまでは分からんけど。

二ヶ月ぐらい前から本格的に初めて、練習して
ドムでもホームなら10連勝できるぐらいになりました。
でも一人旅が全然上手くいきませんorz二ヶ月間新宿西口周辺で対戦だけ練習した弊害なのか
wikiみててもだいたいＡ、Ｂルートの３で落ちる・・・フリーダムでグリホ使いまくって
９までいったのが最高というヘタレな俺
何かアドバイスをくださいお願いします

>>133
CPUは最速で連続ステップしない
だからステップしたのみたら即格闘をすれば、ステでかわされることはない
（たまに盾とかは出す）あるいはバルカンでステさせてBRまたは格闘
これだけ

なるほどわかりました。
対戦とコンピュータって勝手が違って別のゲームみたい

相手のBDを読んでBRで撃ち落とすか　相手のﾓｰｼｮﾝ見えてからﾀﾞﾒもとでN格闘で突っ込むの２択ですね
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾐﾏｽ　`･ω･')>”

ﾊｲﾈｸﾞﾌのコンボって青ｸﾞﾌでも使えますか？
wikiで見ましたが、ﾊｲﾈｸﾞﾌはコンボ沢山あるのに青ｸﾞﾌはあんまりないんで…

>>137
ハイネグフのコンボは大体格闘を特殊射撃でキャンセルしそこからまた引き寄せ格闘ってものが多いからね・・・
それができないただのグフは非覚醒コンボは殆どないと思う。

君とこのままど〜かしてー

スターゲイザーやっと見た。バクウのレイプシーンセリフがエロいよ。

ドラ機体使いたいんですけど、伝説と摂理どっちからやった方が慣れやすいですか？

>>140
俺は
え？コレだけ？
ってｵﾓﾀ

>>141
割と性質が違ったりするが
ドラの弾切れが嫌なら伝説がオヌヌヌ

>>143　　　　　　　　　 ありがとうございます。　明日にでも練習してみます

>>141
ドラだけを見るなら伝説が一番使い勝手が良い
伝説…ドラが攻めの中心で基本的に中〜遠距離戦、やや逃げ気味
プロビ…ドラも攻めの一つだが、ドラを牽制に使いＢＲで攻めるのが基本

でも、ドラは使い難さトップクラスの武器だから、無理にドラを狙い過ぎると逆に隙を作る罠

>>145　　　　　　　　　　 これまた詳しくご説明をありがとうございます。一応両方やってしっくりくる方にします。

>>141
プロヴィデンス。圧倒的に伝説より野良援軍きてくれるし、
固定でも低コスト使いたいと思う奴は少ないだろう。。

>>138
そうですか(ﾟωﾟ )
コンボの最中に特射が無いやつなら同じコンボを使えるということですね？
ありがとうございますた。

起き上がり時に密着された時ってどうすればいいんですかね？
格闘は避けられるし離れようとしたらＢＲもらうし…

ノワールを最近使い始めたのですが、どうしても特射に頼ってしまいがちです
そのせいかほとんど勝てず、周囲から
「あいつノワールのくせに屑じゃね？wwwwwwww」みたいな目で見られてそうで怖い…
いや実際屑なんですけどね自分…orz
ここまで来ちゃったらいっそ機体変えた方がいいでしょうか？

埼玉と組む時の立ち回りが分からん。
教えてください。
伝説の場合は、とにかく先落ちしないで生き残ることを意識してる。
だけど埼玉の場合はこっちがかく乱もしなくちゃならないわけで、もっぱら後衛のおいらには辛い。

それと、グフとの組み方は特殊だと聞いたのでそれも教えてもらえませんか？
格闘機体と組むときは、相方が引っ付く起点を作った後は、
タイマンの状況を作り出してやればOKだと思ってたんですが、
グフには独特な立ち回りがあるのでしょうか。

>>150
ゲームなんだから自分が楽しければ何使ってもいいと思うけど・・・
ノワールの特射は中〜遠距離限定
特に着地取りは多少ずらされても当たるので決めていきたい
間違っても近距離で使ってはならない
対戦ならいかにバラ撒いて相手を近づけさせないかが重要
相手のレベルが高いほど、僚機の依存度も高くなるから気をつけた方がいいね(´・ω・`)

>>149
とりあえず焦らずステップで様子見だな
後ろステキャンやフワステで少し距離をとりつつ立て直すといいかと
てか俺もそれくらいしかやってない

辛味使ってるとみんな倒れると張り付いてくるぜ


>>150
別に気にしなくてもいいんじゃね？
最初から上手い奴なんていないし、練習すればいいだけ
でも特射ばかりに頼るのは微妙かと、俺は思う

>>150
別に周りの目なんて気にせず好きな機体つかえばいいじゃない
好きな機体であれこれ工夫して強くなるのが楽しいんだよ

結局は自分がノワールを使いたいか、ノワールで巧くなりたいかだと思う
特射厨から抜け出せず、大して好きでもないなら止めればいい

>>149
起き攻めは基本的に相手との読み合いだからな…こうすれば大丈夫っていう確実な手は無い
（ただ、基本的に攻め手側に主導権があるってだけ）
それに相手の機体と自分の機体によっても、取れる対策が違うし

相手より判定や発生の速い格闘の先出し・ぶっぱ射撃・バクステＢＲ・シールドガード・覚醒…取れる手段は無数にあるし、それは相手側も一緒
ただ、相手の機体特性を知っていれば、無数にある中から取れる手段を絞れるので、比較的対策が取り易い（相手の癖を知ってれば尚更）

自分の機体だけに拘らず、息抜き気分で他の機体も使ってみるといいと思うよ
使って初めてわかることは意外なほど多い

ただ例外的に、上手い格闘機乗りに起き攻めされたら、基本的に相方の援護待ちしか無いと思っていい
（格闘機にとっては、いかに相手を自分の射程圏から逃がさずに倒すかが基本…というか生命線なので、起き攻めが無茶苦茶上手い）
特にＳＩ・Ｓスト辺りに張り付かれると、援護無しではどうしようも無い…
格闘機相手の時だけは絶対に接近戦厳禁、射撃戦で相手を近付かせないようにするべし

>>153
ありがとうごさいます。
張り付かれると焦っちゃうんですよね…
がんがってきます

長くなるお



フォビドゥンの覚醒どうしてる？
ラッシュでメイン撃ったけどBRと違って繋らないことがある
パワーは結構気に入ったけど置いといて
スピードはスピード覚醒コンボがやりずらいからか活かしきれない気がした
使ってる職人さんどうしてるかおしえてよ〜

BR打ってからBDやフワステがスムーズにできなくて、いつも上昇に化けてしまいます。
何か改善法はありませんか？

>>151
ほとんどwikiに書いてあるけど、
グフは最低でも中〜近距離にいないと機体を生かせないと思う。

グフは格闘機だから機動性は良いので、ﾒｲﾝを遠くから1〜3発くらいばらまきながら(頭部ﾊﾞﾙｶﾝ感覚で)接近し、相手に隙あらば特射→ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ→引き寄せ→N→N→N→ﾒｲﾝorｻﾌﾞ
で殆んどおkだとオモ

引き寄せするときに自分も少し前に行くっぽいからカットされづらいかも。

ドラも意外と簡単に避けられるしグフは慣れればつおい。
特格のリーチが見た目より短いね。

皆さんありがとうございます
ノワールはどんどん撃ちまくれて楽しいのでもっと練習を重ねていきたいと思います
よろしければあと一つ、サブ射使う時のコツを教えてもらえませんか？

>>155
おぉ、詳しくありがとうごさいます。とても参考になります。
読み合い苦手なんですよね…。
色々試してみます。

>>155
読み合いとかになるともう経験と勘だよな
この機体ならこうかな？みたいな感じで相手の行動を読むしかないな

>>160
中距離での着地取り、硬直に（特射は弾速遅めで間に合わないとき）
ＧＨ
特格後の追い討ち

特射より隙がないので、特射撃つにはちょっと危険な距離かもってときに使う

>>159
ごめん、聞き方が悪かったです。
グフの立ち回りじゃなくて、グフと組むときの立ち回りについて知りたいんです。

SIと組むときはタイマン状態作ってお任せするんだけど、どっかで
「グフは分かってる相方じゃないと組めない」
って出てて、普通の格闘機と組むときと違う立ち回りが必要なのかなと。

>>150
ノワールで上手くなりたいなら、いっそしばらく特射封印してプレイしてみたら？
ノワールは的確に使えばメイン（連射可）・サブ（カット性能が高い）・ＣＳ（誘導良し）・格闘（発生・判定はともかく威力はそこそこ高め）と
特射に頼らなくても結構戦える（というか、そういう戦い方が出来ないと特射厨から抜け出せない）
特射はあくまで遠距離からの援護用と割り切ろう…中〜近距離での特射は対策取れるヤツから見れば絶好のカモでしかない

ただ、ノワールは基本的に誰かと組んでこそ力を発揮する援護機だから、ソロだと当然厳しい戦いになる
基本が出来てるのは当然として、立ち回りの癖が強く特殊な機体だから、相当使い込んで熟練しないと上手くはなれない
メイン機にする気が無いのであれば、他の機体に乗り換えた方がいいと思う（偶に息抜きで使う分には構わないけどな）

>>151
自分の使用機体を書いてくれないと説明し難いんだが…

まあ、埼玉は伝説より攻め気味の機体なので、普通の万能機と組む感覚でプレイして良いと思う
（埼玉はＢＲの弾数多いし、格闘性能も結構あるので、伝説よりは自衛能力が高い）
ただ、やっぱり５６０機体なので相方は先落ち厳禁…これだけは気を付けれ
あと方追い注意な…埼玉は元々方追いに弱いし、相方４２０機も性能的に方追いされると厳しい上、埼玉のカット能力も高いとは言えないから

グフとの組み方は、他の格闘機と同じで、安心してタイマン出来る状態を作ってやる立ち回りが基本
ただ、ＳＩやＳストほど格闘性能に特別優れてるわけでもないので、出来る限りカット・援護可能な状態を維持したいところ
（他の格闘機より相方に負担が掛かるのはそのせいでもある…）
相方グフが敵機を逃がした時、単機で追うのは大変なので、そこも上手く援護してやれればいいな
だから、グフの相方にはダウン性能が高い武器を持つ機体がかなり有効…ただ、その手の機体は大抵タイマンが苦手ってところが辛いな

>>164
俺の主観になっちゃうけど、グフ使っている時に相方さんにして欲しい事は
まずはアラートを何でもいいから鳴らして欲しいな。それで相手がステップなり回避なり
したところで、こっちは鞭でも格闘でもなんでもできる。SSやSIと違って多少距離があっても
鞭で引き寄せられるのが大きいからね。
それとタイマン状態に持ち込んだ時に、相手の僚機をしばらく抑えて欲しいというのある。
グフは片追いされるとどうしようも出来ない。出来れば味方同士近くで連携するのががベストかな。
あとは相手をダウンさせたら、片追いで攻める事さえ忘れなければいいんじゃないか？

>>164
まず最も重要なのがグフと離れないこと、少なくとも中距離を維持できるように位置取りしていく。
絶対にしてはいけないのが、たとえ片追いされて余裕が無くてもグフから離れる方向に逃げないこと。
青グフはタイマンする機体ではなく、闇討ちする機体だということを忘れないようにお互いカット重視で動くといい。

>>157
スピードが安定じゃない？
Nキャンセルしてるだけで大ダメージなんだからやりづらいことはないと思うが

>>163,165
重ね重ねありがとうございます
早く脱特射厨できるといいな…

>>150
別にいいんじゃね？とは思えない。ノワール特射厨になると話は別。

明らかにノワール特射厨うぜえええ的な目で見られても、ボソボソと身内同士で悪口を言われても文句は言えない。

今日タイマン専用台で、5連勝してる
埼玉が居たから生スト（バズ）で乱入したら
房機体使ってんじゃねぇよ！！
って台パンされたんだが、俺なんかマナー違反したのか？

間違えてシフトとエンター同時に押しちまった。

続き，
更に援護が無くなっても泣かない。
まず無いだろうが、基礎が出来ているならまだいいが、ｽﾃｷｬﾝもGHもまともに出来なかったり（というか知らなかったり）
する身である場合なら、ノワールなんか使わないほうが良い。

また、知識はあっても実際に実力が不十分である場合には>>165を見て練習してみるといい。（もちろんCOM戦で）
これは上手い人にも言えることだが、（混んでいるｹﾞｰｾﾝ内で）野良でやる場合に、3回も4回も連続してノワールを使うのはマナーの問題上、良くない。
（特に相方が最初にノワールを選んでいた場合に自分が前戦もノワールを使用していたのに今戦もノワール選んだ際は、
相方からなんらかの拒絶反応（嫌な目を送られる、苦笑いされる等）されること間違いなしと言える。）
十中八九回りからウゼーと思われる事請け合い。

>>171
気にすることはない
ダウンするとドラ戻るからそれが嫌だったんだろう





しかし次からはここで書こうな

機動戦士ガンダムSEED チラシの裏 31枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156482179/

>>171
厨機体使ってんじゃねぇよ。

訂正

＞特に相方が最初にノワールを選んでいた場合
相方ってのは同じ野良同士の人のことね。

＞自分が前戦もノワールを使用していたのに今戦もノワール選んだ際は
前戦時と今戦時の相方は同じだろうが違かろうが関係無いと思ってください。
ようは、今戦時の相方が「、あなたが前戦時にノワールを使用していて今回も使用しようとしている」
と思われる事がﾏｽﾞｰなんです。

>>173
ありが�d・・
そしてｽﾏｿ・・

チラシの裏に今度から書くお。

>>171
まあ、生ストＢＺはコスト４２０とは思えない性能だし、埼玉にとっては相性悪いしな
基本性能高い・４２０なので２落ち出来る・ＢＺの誘導・威力・ダウン性能高い・ドラはダウンすると解除される…
まさにドラキラー（まあ、乗り手の技量にもよるんだが）

でも、埼玉でも生ストＢＺは十分対抗出来るはず…その程度で厨機体と言うヤツは、負けた時の相手の機体を全部厨機体と言うタイプだ
ストフリでＳストに張り付かれて何も出来ずに負けて、Ｓストは厨機体とか言うヤツと同レベル…気にするな

>>177
生ストBZが420とは思えない性能て、さすがにそれは言いすぎだ。そんなことは一切ない。

ただ、埼玉にとって相性が悪いのは正解。
無理にドラグーンを飛ばそうとせず丁寧に戦えば埼玉＞生ストBZなので、
負けた埼玉が弱い＆負け惜しみに厨機体と言っただけだわな。

家庭用無印連座をやってるんですけど。
自由を使ってるとCS使わないことが多いのですが、
どんどんCSを狙っていかなければダメなんでしょうか？

慣れるまでは封印安定。

>>179
無印種ならCSはやたらと銃口補正が強いから
敵にカットされないタイミングを見られるようになれば楽に撃って行ける。
また、格闘キャンセルCSのような使い方もできる。
ただ、撃たなくても十分な火力は備わっているので別に使う必要は無いよ。

ただし、連ザ2ではおもいきり弱体化したので封印推奨。

しかしハイマットにはロマンがある

このゲームでの起き攻めというものがどういった行為を指すのかよく分かりません。
特に自分がSIを使っているので確実にものにしなければいけないのですが、具体的に
どうすればいいのかがまったく…。
自分としてはステップ一つ分の距離を置いて様子見からステップされたらステ狩りに横格、
何かしら攻撃されたら回避して反撃…という感じなのですが、はたしてこれでいいのか…。
特に背中を向けてBDで逃げられると追いつけません(特にドムや高コス機体)。
どういった行為を起き攻めというのか教えて頂けないでしょうか？

>>183
相手がダウンしたら核を撃つんだ！

>>177
420って２落ちできなくね？
分散にしとけばＣＰＵ2落ちはすると思うんだが･･･
ああ４２０相手に集中するチキンが相手だったらシラネ

>>183
相手がダウンしたら基本的に相手の背後側になるように空中(または地上)で待機し、
被弾判定が発生したとき相手の動きに合わせて攻撃を当てること。
読み合いだが、起き上がりでできることは行動範囲を含めて限られるため、
起き攻め側が有利に展開できる(場合が多い)。
最も簡単な起き攻め対策は、僚機に攻撃させること。

>>180-182
レスありがとうございます。
まだ慣れてないのでしばらく封印しようと思います。
CS使わないほうが安定するので。ハイマットの威力は確かにロマンなんです
けどね。

また無印連座なんですけど。ステージ9でのクリアが安定しません。
ルージュ→自機→正義の順に落ちてしまってノーコンクリアが安定しません。
やっぱり低コで慣れてから高コストで挑んだほうがいいのでしょうか？
キャラは赤キラ　MSは自由

近接戦寄りの万能機体でオススメを教えて頂けないでしょうか？
ちなみに、前作ではブリッツを使ってました。

ジャスティス、ストライクルージュ、指揮ゲイツ、生デュエル、ゲイツR、M1アストレイ

>>188
コスト590なら隠者あたりかな
560なら生義か暁か…？
450は…イヤでも格闘しにいかないといけないＦＩやガイア(相方にもよる)
ブリッツもかなり強いと思う
あとＳザクもイイカンジか？

>>188
万能機体か･･･
590:インフニィットジャスティス
560:アカツキ＆正義
450:ガイア、FI、ストライクルージュ、デュエルAS、ブリッツ
420:生デュエル、指揮ゲイツ
280:ジンハイマニューバ、ムラサメ、M1アストレイ

以上が自分的な接近戦寄りでもいける万能機体

>>191
アストレイは270だ
そしてFIよりもなぜかアストレイのが勝てる俺

廃人で中距離をこなす猛者発見

>>188
隠者、FI、ガイア、アストレイ辺りがオススメ。

それはそうと、アストレイやダガーを使うとデストロイにボコボコにされる俺ガイル。
FIやガイアならサクッと落とせるんだがなあ……。

少し前に、暁で一人旅してたらＳＩとＢＩに乱入されたんだけど、
１対２の状況でＳＩ２機落としたんだけど負けた。
相手は２機ともこっち狙ってきたんで、ほぼレイ―プ状態だった。
こういうときにはどう立ち回ればいいんかな？

>>193
相手が弱いだけやん

対戦、CPU戦での、カットを上手く入れる方法ってありませんか？
近くならなんとか入れれるんですが、離れてるとBRじゃ中々入れられないんです。

よろしくお願いします。

>>197
グリホをうまく活用する

>>197
仲間からあまり離れなければいい

>>195
両機ともこっちを狙ってくるんだったら、CPUの指令を『分散』や『護衛』などにして闇撃ちを狙う
まんべんなく両機に攻撃し、SI側がダウンしてたらBI側を攻撃する。この時、SIとの距離が離れてれば無視して良し
BIは遠距離、近距離とも無視出来ない機体だが、SIは遠く離れているならば無視出来るという点

レーダーで位置をよく見る＆どれだけ相手の連携を崩せるかが1vs2においての重要な鍵

>>197
・敵の格闘動作の方向に対して軸を取る
近距離でも動きに対して直角方向から撃っては当たらない。
僚機が多少ダメージを受けても落ち着いて軸が取れる位置に少しでも移動して撃つ。
当たらない位置で無駄弾を撃つよりも最大ダメージを減らすことのほうがベター。

・あえて撃つタイミングを遅らせる
機体にもよるが、格闘は初動で大きく動くものが多い。
特に軸が取りきれない場合、格闘動作が始まって即撃っても誘導の外に出て当たらないことが多い。
当たるタイミングは個人の感覚が主で説明しづらいな。

・グリホで撃つ
緑ロックの距離ならグリホを仕込む。意外と当たってくれる。

・無理なものは無理
無理だと思ったら無駄に撃つより格闘後の硬直を取りやすいポジションに移動しよう。
ジンHMのような動作の終了が速い格闘、大きく動く格闘をカットするのは物理的に難しい。
また、カットしたから勝てるというものでもない。割り切れ。

・僚機を無傷で守ろうと思わない
変かもしれないが、格闘が確定した段階でダメージは受けるものと覚悟が必要。
カットできたらラッキーくらいの気持ちで落ち着いて動くといい。
特に僚機が人間の場合、絶対に守り切る、のような義務感は返って判断を鈍らせる。
これは自分が食らう側で相方がカットする場合も同じで、
なぜカットしなかったんだ！という無茶な怒り方はしないこと。当たったのは隙を作った自分のせいだ。

>>200
�dクス!!そうか、護衛という手があったか…
最初は回避にしてた俺って…

埼玉でドラグーンってどの方向に巻くといい？
なんとなく左右にしてるけど

敵が右方向にステップしてたら左

左右→上下ってやるのは無意味？

上下が無意味なのは考えれば分からないか？ちょっとずらして斜めがいいよ
というか埼玉が戦ってるのを見たほうが早い。どの方向から来てる奴にあたってるのかに注目してな。

やべ斜めも出来るのか・・上下はやめます

なんかsageれてないｱﾌｫがわいてますです＞＜;

�d
スラザクやハイネグフは微妙そうですね。
とりあえずガイア辺りに乗ってみようと思います。

フワステとステキャンの認識なんですが

フワステ　ステップと同時にジャンプででる。
ステップ自体の性質が変化し、普通の空中ステップと比べて止まってる時間がほとんどない。
格闘が届く距離での空中戦の基本行動。

ステキャン　ステップ後にジャンプででる。
誘導を切る動作を連続してするため、ほぼ密着状態で出された攻撃すらかわせる。
ただしブーストの消費が激しい。

で、おｋ？ステキャンって今作じゃそれほど回避性能高くない？
動画とか見てるとだれもステキャンやってないようですが

けどフワステって誘導いい格闘なら普通に喰らわない？

フワステって
格闘届くか届かないかの間合いで
相手の格闘誘うものじゃね？

俺はいつも近すぎてor相手の格闘が思ってたより伸びて乙るけど

>>210
そんなの認識しても意味ないと思うけど

フワステ中に格闘出されたら
ジャンプでキャンセル→ステップ
つまり単発のステキャンすればいいだけ
つまり、発生が早い格闘以外に狩られたら
単に自分の反射神経が鈍いだけだよ

>>198 >>199 >>201
参考になりました。どうもありがとうございます。
ＧＨ以外は家庭用の無印で練習できそうなんでがんばります。

質問です。
なんでプロビデンスが埼玉ナンデスカ？

>>216
背中にしょっているドラグーンシステムが、2ちゃんねるAAの｢さいたま、さいたま〜｣の太陽に似ているからです(^O^)

家庭用でゲーセンの練習しても無意味ですか？なにか練習になるような事があれば教えて下さい

>>218
過去ログ嫁

>>219
すみません すぐ上にありますね(;´Д`)

>>219
すんません 上にありますね

立ち回りっつーか、ＣＰＵ相手でもある程度の動きの練習にはなるよね。
ブーストちょい残しとか、硬直取りとか、もっと基本的なところだと敵に囲まれないようにするとか。。
ＣＰＵやりすぎると、対戦で戸惑うけど。

>>222
CPU戦で格闘バシバシ決めてたら、対人戦でも格闘が決まるようになった自分がいる

対人戦慣れるには対人戦しかないと言うが、>>222の言うとおりCPU戦もある程度は良い練習になるに同意

基本的なこと覚えるには、超反応+着地ずらさない等々の
CPU相手にやると結構練習になると思う。
ある程度いったら対人じゃないと対人の腕は上がらないけどね。

バルカンあてた後って1発につき何％くらい補正がつくんですか？

>>225
Wiki嫁と書くつもりが載ってるかどうか不安になった私
90％台ってどこかで読んだ気もする

デュエルガンダムAS
予想以上に使いやすくて感動した。

てか本スレ145で止まってないか？

ステップにオルトロス、アグニって当てられる人は当てられるものなの？
ステキャン、フワステされたら外れて反撃確定だから割りに合わないような。
馬鹿正直にショートステップ＞ノーアクションのときしか当たらないよね。
というわけでフワステ連打にオルトロスはどのタイミングで撃てばいいのか教えてください・・・
あきらめて着地まで待ち・・？

止まってるね

バスターやLストでCSを放ち、相手に当たる直前にパワー覚醒を発動させて当てても
CSを撃つ前に覚醒を発動させたのと同じように
相手に与えたダメージ量が増えてるのでしょうか？
あと、チャージショットがヒット中にパワー覚醒でも途中からダメージ量が上昇しますか？

>>227
こっちにも投下

ガンダム 連合vs.Z.A.F.T.II PHASE-139
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156342462/

再利用中ぽい

>>228
フワステ中にオルトロスやアグニは危険
着地とったほうが安全

>>232
なるほど、フワステ待ちされたらとりあえず逃げます

>>230
バスターのチャージキャンセルはやったことないけど、バビの格CS→射CSで
射CS撃つ時にパワー発動したらダメージあがってるような気がしたけど

あくまで体感なので正確な情報ﾖﾛ

相方いないバスターの覚醒って何がオススメですか？
パワーはアグニやバズーカみたいな高威力がないと微妙だし、かといってラッシュは地味な気がする
やっぱりスピードなのかな

復活がオヌヌメ

>>222
CPU戦と対人は全然違うってよくいうけど、ＣＰＵ戦で学べる基本的な戦術完璧にマスターすればそんじょそこらのヤツには負けない

>>235
CPU戦ならBR3連でダメージが取り易いラッシュかストレートにパワー。
対戦ならそれに加えて防御重視のスピードでも可。

>>235
普通にスピードは安定かと
自分の腕に自信があるならパワーもあり
バスターのラッシュは近距離チャーハン連発がいいかも
自分に一番合ってるのを使えばいい

砲戦機でも外し＆逃げ＆相手のスピに対抗でスピード安定。
攻めに使えないけどね

デストロイに毎回ボコられます orz
使う機体はガイアやエール。
近寄って格闘連打するものの、いつのまにかダメージ食らっててみたいな感じで。
デストロイに対する戦い方を教えてください。

あのー質問なんですが、自分は運命を使っていてフェイス4個、
友達が和田を使っていて、フェイス3個でクリアしたのですが、
EXTRAステージに行かなかったんですが、なんで行かないのでしょうか？
ちなみに、運命のパイロットはシン、和田はマユラ、ルートはAルートです。
協力プレイなので二人で5個とれば行けると思ったのですが、
一人で5個取らないといけないのっでしょうか？
前ガイアとセイバーでやったときは、二人合わせて5個でいけたのですが・・・

>>241
後ろを取って格闘＞ステップで真後ろに移動＞格闘くりかえし

機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.T�UのMAME ROMってあるのかな？

>>241
デストロイの背後に回って格闘でいい。
空中ではブーストが切れても格闘は出るので、連続で入れることも可能。
注意点は、動きの大きい格闘だと勢いでデストロイの前側に出てしまうので、
そういう時は横ステップ等で後ろに回り込むこと。前側はゲロビ・キックが怖い。
MA形態ではくっついているだけで他の敵からの射撃は無効化できるが、
MS形態では普通にダメージを貰うのでたまにショートステップを入れるといい。

>>242
ファイナルプラスのことかな？　片方が5個取れば確定。
ペアで片方が5個満たない状態でもプラスに言ったという報告が多少あるが、
そっちの条件はまだ未確定。

>>242
羽が合計５個じゃなく、５ステージ以上で羽をとらないとダメっぽい
二人同時に羽とっても１つとしてカウントされる

>>241
ほかの敵は無視して、とにかく近づいて背後から格闘。
上半身がクルクル回るから、回るたびに背後に回りなおす。
覚醒はパワーがいい。

核で四体同時に死んだらどういう判定・画面になるのか見てみたい

>>241
デストロイＭＳ時は離れて射撃。ただ、連打してると射撃硬直で指ビームくらうので敵をちゃんと見て撃つ
胸のゲロビの発射モーションがきたら、近くの建物に隠れる。
建物が無ければ盾をだす。ステップやＢＤで回避しようとすると引っかかるからおすすめしない

ＭＡに変形したら、近づいて格闘。このときパワー覚醒すると楽
スピード覚醒だったら、ＭＡ→ＭＳ変形のときに使って急いで離れる

ＭＳ時に格闘とかは俺はしないな。デストロイの反撃とか、敵僚機のカットとかが嫌だし

>>246
5ステージ以上じゃないとだめなんですね。
ふたりでフェイスとったのは二回でつ。
EXTRA行くのは条件がきびしーということですね。
返事ありがとうございました。

質問です。自分はSIを使っているのですが、wikiに横格は出が速いので
後出しでも相手の格闘を潰せるというようなことが書いてありました。
しかし先出しで当てに行こうとしたときに相手の格闘とかち合い、相打ちになったり
場合によっては一方的に潰されることがあるのですが、これは何故ですか？
判定の強弱に関わらず、後出しで勝てる速さの格闘が潰されるというのが理解できないのですが…。
後もう一つ。先日SIを使っている人でS覚コンボを横一段×4>特射一発止め
としてる人がいたのですが、これにはどのような意図があるのでしょうか？

埼玉のステドラが上手く出来ない
どうしても上手い人のよりもスキが出来てしまう…
誰かコツ教えてください

判定出てからはミリィ

初心者とやってる上手い人に質問です。
自分はまあ中級者と言えるレベルなんだけど、友達はまだ始めて１ヶ月位。
ステキャンもできるようになり、対戦にも興味を示し始めた。
でも、対戦の立ち回りが全然分かってないので、ＣＰＵで連携等の練習をすることに…

ダブルロック心がけて、味方を置いてかない、離れない、体力調整、クロス、
カットを意識してやることに。
したらばＡルート２面ＥＸで糸冬
目の前の敵に釣られてどんどんそっちに行っちゃうもんだから、
追いかける俺がいらんダメージをもらい、いざ近くにいれば俺の格闘に友達からカットが飛んでくる…
好き勝手やってた時は、その友達とＢルートもクリアできたのに…
普段対戦で組んでる別の友達とは、対人戦のように立ち回っても普通にクリアできる。

最初はこんなもんなんでしょうか？
長文すいません。

>>254
初心者に４２０のコスト使ってもらって自分でフリーダム辺りでも使えば？
相方が回避重視してくれれば結構相方をフォローしやすい

>>256
なるほど。ありがとうございます！
この前２８０使ってもらったらキツイって言ってたので、基本性能しっかりしてる４２０
なら大丈夫かも。
足も５６０のが速いし。

ところで、適当にＣＰＵやってタイマン強くなるより、>>254に書いたようにＣＰＵ
やったほうが対戦の練習にはなりますよね？
もしこの前提が間違ってたら、友達ともどもＣＰＵ戦でわざわざ嫌な思いしてるだけだし…
ＣＰＵ戦とタイマンはやたら上手いのに、２on２だと駄目な人を見かけるので、
>>254に書いたようにやってみた次第です。

>>256横からスマンが対人と対CPUは別ゲーじゃないかな？
対人で勝ちたいならやはり対人で練習した方がいいと思うよ
基本的な動作と立ち回りを理解したら後は実戦あるのみ

>>256
確かにCPU戦で基本的な戦術やﾃｸﾆｯｸ学ぶのもいいと思うが、やはり対戦やりこんで経験積むことが一番じゃないかな

あまりにも初心者ならさすがにＣＰＵで慣れるべきかな
対戦で勝つのが目的ならＣＰＵ相手でも連携を練習したほうがいいと思う
もしタイマンになったときには自分の所にまで逃げてきてとか、自分から格闘を出さないようにとでも言っておけばOKでしょ

そのうち慣れるよ。気長に待ってあげなさい

>>257>>258>>259
みなさんわざわざありがとうございますm(＿)m
確かに別ゲーの要素多いですね。忘れてました…
基本操作が一定レベルまで行ったら、この友達と対戦重ねます。
一度に全部やれってのは確かに無理な話なので、自分の昔を思い出して、
二人で楽しみながら連携とってけるようにします。
基本ができるようになったばっかなのに、多くを要求しすぎた所がありました。

>>251
相手の格闘も、出が速い格闘だったのでは？
あと、密着状態で相手に出の速い格闘だされたら後出しで潰す前に喰らってしまうんじゃない？

初心者の質問、というわけでもないのだけれど、
自分が良く行くゲーセン、過疎っていたり、野良と組む人が少なかったり
ということで、よく１対２（自分一人）になることが多い。
一人でやってるときに二人に乱入されることもあるし、二人でやってる
ところに一人で乱入することもある。

一人でやってるところに二人でかかってくる奴は論外だと思う。そういう奴凄い多いけど。

で、その逆、自分が一人で二人に乱入したとき、まれに勝つこともあるのだけど、そのあとまた
（同じ人なのか分からないけど）二人で乱入してくることが多い。

まあ、自身としては、”自分が二人に乱入したんだし仕方ないかな・・・”と思っているのだけど、
一般的にこれってやっても不快感与えないのかな？

低コストが好きで、たまに会う友人と低コストで遊んでいる時（結構めちゃくちゃな組み合わせのことが多い）に、
高コストで乱入されることがあるんだけど、負けたときは普通に二人でリベンジしちゃってOK？
今までは自分と友人のどちらか一方がタイマンで挑む、ということをしていたのだけど、他人が同じようにしている
場面にあったことがあまり無く、一人相手でも二人で来ることが殆どなので、どうなのかな、と思って。

>>262
先にソロ乱入した＝対戦したい、2on1でもいい　と相手からは思えるし、
勝った相手なんだからバランスを考えれば２人がかりでもいいんじゃない？
その流れなら。

>>251
普通の相手の格闘を潰すほど速い格闘でも、相手が格闘機などの
格闘が速い機体の場合負けることがあると思う。
自分は速いけど、相手のほうがもっと速いとか、自分と同じくらい速いとか。
横４特射１は、たぶんだが攻め継続のためではなかろうか。
ダウンさせずに攻め続けることによってさらにダメを狙うとか。
>>262
二人で組んでるんだからタイマンじゃなくてもしょうがないと思うよ。
タイマンはあくまで個人意思に基づくものだから相手が承諾しなきゃ成立しない。
二人で負けて二人で乱入するのは相手が弱いか君が強いからだよ。
どっちにしろ「一人では勝ち目が薄い」と思われてる、つまり腕が認められてる。
上の理由から二人でリベンジしても全然okだと思う。特に低コ相手に全力な奴だしな。

>>262
ただ、二人でリベンジして
＞まあ、自身としては、”自分が二人に乱入したんだし仕方ないかな・・・”と思っているのだけど、
＞一般的にこれってやっても不快感与えないのかな？
って思われることは覚悟していたほうがいい

1人に2人乱入認めないままだとずっとタイマンじゃねーか。
人いるのに妙に空気読むせいでずっとタイマン戦ばっか続くときがあってテラウザス。
さっさと2on2やりてーのに。

>>266
ならお前が野良に援軍しろよ
そんなことも出来ないお前がﾃﾗｳｻﾞｽだ

ノワールで回転しながら撃つにはどうすればいいんですか？

野良とか関係なくね。1on1がずっと続いてるから入りにくいってことよ

>>266
どっちかが勝ったら勝った方にすぐ援軍だ

>>268
レバーを右か左に入れながら特射
これからはwiki見てから質問しましょう。

>>264
横4特射1だと攻め継続せずにダウンするピーよ

最近はじめて練習したいんだけど
ゲーセンじゃすぐ乱入されて練習なんてできないし
PS2の前作のやつ買おうかと思ってるんだが、前作でも練習になる…？

>>272
まじか。じゃあただの誤爆・・・とかかなｗ
>>273
基本的な立ち回りは一緒だから練習にはなる。
ただ、ところどころ変更点があるから注意。
詳しくはwikiで。

>>274
そうか、�d
そしてsage忘れてた。すまん

>>273
敵機体のクセを知っておく為にも、効果的かと思います(^O^)

＞＞２７３
逃げながら特射してればいいよ。ノワールで
そうすれば対戦も中級者くらいといいしょうぶになるよ

>>277 ノワールはグリホが命
逃げながらでもﾛｯｸされていれば特射は当たらないし距離詰められる
距離詰められると特射は命取り
あくまでロック向いてない相手への不意打ち用と割り切るべきかと
昨日特射ガン逃げノワールが強烈な片追いに会い三落ちであぼんしてた

グリーンホーミングは
敵A緑ロック→射撃ボタン→敵Bにロック変更でOKですよね?
敵Bにロックを変更してから敵Aに着弾する前にロックを敵Aに戻すと
グリーンホーミングの誘導は切れるんですか?

>>279
切れないかも？ってWikiには書いてあった気がする
ノワールの特射みたいな複数回判定あるヤツはどうか判らないけど

初心者なんですが>>8に書いてるザクウォーリアを使った方がいい？
おそらく対戦になると初心者の俺は2回壊れる可能性(大)なんですが。
280のコストの機体がいい？
いちお連ジはやってました。

結構前の話なんですが今後似たような状況になった際に参考にしたいので質問させて頂きます。

格闘の練習にルージュを使うようになったんですが、
援軍でハイネグフ(以下グフ)の方が来て一緒にCPU旅に付き合って下さったんですね。

で、丁度良いので格闘機との連携の練習もしようと思ったのですが
いざ始まってみるとどうすれば良いのか分からなくて…

格闘練習中の人間がルージュの格闘性能でカットに入れる訳が無いので
クロス射撃の位置をキープするようにしてたんですけど
BRするといつも間が悪くて誤射ばっかりしちゃって。

こういう場合、ルージュが取るべき行動って、

1,誤射を恐れず同タゲ粘着してバルカン等でこっちを向かせ、
グフの格闘を入れ易い状況、こちらがカットに入りやすい状況を常に作れるようにする。

2,超コス等の戦いにくい相手を除き、グフの格闘の邪魔にならないよう
もう片方の敵を引き付けて常に純粋なタイマンを行えるようにする。

…のどちらを重視すれば良いんでしょうか？
雑魚で地雷な自分ですが宜しくお願いします。

野良で、しかもCPU戦だったらﾀｲﾏﾝにしたほうがいい。ましてやグフだし

断然タイマンでしょ
まぁ中にはCPU相手にタイマンでだいぶ減らされるやからや
クロスしたがる子もいるが
BR→格闘→起き攻め格闘 で落とせるから
早いし、事故の被弾もないからな その結果EXいけるし

>>282
グフなどタイマン得意な機体が味方の場合には援護あんまりいらないお。
格闘機はタイマンならコスト上ともやれるが、乱戦に弱く、援護が苦手。
特にCPU相手なら590相手でも余裕だと思うな、タイマンならね。

>>281
対人では基本的にコスト低い方に腕のいい人が乗ってないとマズい
手数や機動力、耐久力などの関係でね
CPUでも落ちれる回数が多いほうがいいように見えるけど、やっぱり性能の関係で辛い
420のデュエル、ストライク2機や450の万能機各種の方が無難だと思うよ

>>282
CPUなら基本タイマンでいいんじゃない？
3つ出てくるところだと援護重視の方が良かったりするかもしれないけど

>>281
420ならストライク（BR)あたりがいいんでないかな。
280は2回落ちれるけど敵の攻撃を回避しにくかったり
耐久が低かったり、性能がイマイチorクセがあるからキツイよ。
でも420とかより450のフォースインパルスが武装がシンプルだし万能なのでいいと思うな。
特に初心者なら450にまずなれるのがいいと思う。相手もコスト合わせやすいからね。

>>286
プレッシャーがかかりますがそれでいってみます！
最近はじめたばかりで新機体の黒いガンダムで両手にビームマシンガンを
持ってる機体でやってます。初心者はつかわないほうがいい？

>>288
286ではないけども。
落ちても(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!で行くと基本動作が身につかないこともあるので
多少のプレッシャーは必要かも。
ストライクノワールを使ってるようだけどもあれはクルクル回りながら
撃ちまくる奴が強い、BRがないなど結構特殊なので
練習するならBR持ちでクセが少ないのを使うほうがいいと思う。

>>283>>284>>285
有難う御座います！
グフはタイマン優先させた方が良いんですね。
参考になりました。

>>288
それノワール
やめろとは言わないけど、俺はやっぱり初心者にはノワールよりF1をオススメするよ
F1は優秀な万能機だし、使いこなせるようになれば他の機体を使ってもある程度は立ち回れるようになる。
俺はノワールは初心者には少しクセが強いかと思う。
メインが貧弱なのもあって、初心者が特射にばかり頼ってしまうようになるのもまずいし･･･

>>291
F1？

突っ込まずにはいられない、　Ｆ　Ｉ　だろ

いつからレースゲームになったんだよ

>>292
どうでもﾖｽ

俺もノワールは勧めない。まず特射厨になりやすいから上手くなんないし、なれてる人には即狩られる。
まあノワールを極めるのはありかもしれないけど、いまだ強いノワール見たことないし

最近やるようになってFIとガイアで練習してるんだが
ガイアの変形が使いこなせない

変形した後のBRが当てにくいのだけど
基本は移動と格闘のみなのだろうか？

>>295
ジャンプ時にBR打つと当てやすいよ。
あと可変時にバルカン打てるのも忘れてはいけないぞ、一応ばらまける。たいして使えないが･･･

ここ二週間くらいやっているのですが
ここで万能機と挙げられているＦＩやルージュ
高コスト機では暁やストフリを使うとＢルートの２〜３面で落とされてしまいます

ＧザクやＬＳ、ＢＩだとＢルート後半、ＨＭ２ではＡルートクリアをしています。
これは基本ができていない証拠なのでしょうか？
射撃系のメイン一発でダウンにたよりすぎなのかな？

>>296
なるほど、ジャンプ時ですか
明日やりに行くと思うから試してみよう
バルカン撃てるの知らなかったよ・・・こっちも使うようにしてみます

288です。
ストライクフリーダムの機体を使ってSEEDの階級？をとりました。
次のステージで核を撃つ2機を倒したらビグザムみたいなの出てきて
レイプされました。ファンネルみたいなのはかならず射撃＋ジャンプを押すと
6発一気に飛んでいくだけ？1発づつ使いたいのにすぐなくなるよ〜

>>299
レジェンド、プロヴィデンス以外は細かくドラグーンを使えないのです。
ただ、ドラ以外の性能が段違いなのでバリエーションとして使うのが吉。
デストロイは真面目にやると勝ち目ないので
後ろに回って格闘、こっちむかれたら後ろに回って〜を繰り返すと吉・・・らしい。

>>297
多分基礎が中途半端なんじゃない？
ＦＩやルージュ使うと自分の力量がモロにでるから
それと高コスト使うなら自分は０落ちくらいの覚悟ないと
使わないほうがいいと思うよ
射撃機体は前に出なくてもいい分ダメもらいにくいから
いいとこまでいってるんじゃないか？

>>299
デストロイはＭＳ状態のときは射撃(ＢＲなど比較的硬直が少ないもの)
ＭＡのときは格闘がオヌヌメ
おれはＢルートＥＸ９はそうして狩ってる
ゲロビきたら即シールドを出せるようにしておく

和田のドラグーンも普通に操作できたらやばすぎる。
サブ射・特射で埼玉のドラグーンと同じ操作、フルバーストは格闘CSへとか

>>281　>>288
相方がいるかどうかでも変わってくるんだが、旧機体が解禁されたから、わざわざザクウォーリアを使う必要は無いよ（使いたいなら止めないが）
コスト４２０でならもっと使い易いストライク（ＢＲ）やデュエルを使った方が良いと思う
基本性能が高くコスト以上の働きが出来る機体だから、練習機としても十分だし熟練した後も十分使い続けられる機体だから
ただ、ＣＰＵ戦中心になるならコスト４２０よりコスト４５０のフォースインパルス・ストライクルージュ・ガイア辺りを使った方がいいかも

あと、ストライクノワールだけは止めとけ…あれは完全な援護機だから初心者では扱いきれないし、使えるようになっても基礎練習にならないし
それに援護機だけあって、単機では弱いから初心者にはお勧め出来ない（偶に息抜きに使う分には構わないが）

>>282
１が理想的だが…その技量で出来るかが問題（もう片方を相手しながらそれを出来るか？出来ずに放置じゃ危なすぎる…）
あまりにもカットで誤射多発するなら、２が無難かな…ハイネグフ（っていうか格闘機）が相方の場合、カット出来なくても片方に張り付いているだけで
大抵自動的にタイマン状態になるから、それだけで相方格闘機への最低限の状況作りが出来る
無理なカットや援護は逆に邪魔になるから、控えた方が無難…相方を信じて自分のターゲットだけを相手してればいい

>>295
ガイアの変形ＢＲは元々射角が狭いから使い辛い…上手く使えるようになれば立ち回りの幅が増えるが、出来なくても十分戦える
基本的には変形は移動と変形格闘の闇討ち狙いが中心
でも、無理に変形格闘狙うほどのメリットは無いので、失敗が多いようならいっそ封印してもいい（ガイアは基本性能が高いから十分普通に戦っても強い）
変形は移動用と割り切って、普通の万能機的な立ち回りで戦っても十分強いし戦える

ただし、変形中は通常時でもわざわざ変形して攻撃する一部の攻撃（ＣＳ等）の出が速くなるので、そこだけ覚えておけばいい
…まあ、ガイアのＣＳは使い道あまり無いけど

そうなったらコスト５９０以上になりそうだなｗ

変形が下手くそなものなんだが。

この場合、ガイアよりフォース使った方がいいかな？

>>305
ガイアは基本性能が高くＦＩと同じ感覚で使えるので
変形は封印してもいいと思う
使うとしたら移動だけで充分

ステージ6から進まない。
ガイアでつぎはやってみます。これは犬かな？

>>297覚醒は？
無理せずラッシュにするといいよ

>>297
ぶっちゃけＣＰＵ戦では中の人次第の万能機より、火力が高くダウンさせ易い砲戦機の方が楽（ジンＨＭ２が良いのは攻撃力とコストのおかげ）
ＣＰＵ戦なら対人戦より圧倒的に砲戦機のメインが当て易いし…まあ、砲戦機の性能に頼りきってるってことだな

万能機の方が難しく感じるのは当然…射撃と格闘の両方を上手く使わないと高いダメージ狙えないし、常に状況に合わせた動きが必要になってくる
（砲戦機等だとＣＰＵ戦ならちょっとのミスを一気にチャラに出来るので、状況に合わせた動きなんて必要がほとんど無くなるから）
万能機での練習ってのは、中の人の技術自体を万能型にして、いろんな立ち回りが出来るようにって意味もある
それで万能機でクリア出来るようになれば基礎はほぼＯＫ…どの機体に乗り換えても、即そこそこ使えるくらいに応用が利くようになるよ

初心者に万能機に乗れって言うのは、きちんと意味があってこそだってことをわかってもらいたい

>>306

変形使いこなせたら、方追いにも対応しやすいと思ってずっとガイア使ってた。変形つかえなかったけどな−
でもな〜フォースの方勝率いいし、こいつの方が頭ひとつ強いと思うだが・・・万能機として実際のところどっちが強いのかな？

あと変形の仕方としては、ブーストおじながらステップでいいんですよね？
自分がダウン中にブーストおしながら、起き上がった瞬間にステップしてもならないんだが・・・

ガイア2ステージで沈みました。
犬の羽で切るのが楽しかった！次アビスで行ってみる！

>>310
ダウン中にブースト押してても認識されてない状態なら
ステップになるからじゃまいか？
素直に起き上がってから入力したほうがいいと思われ
おれあんまり変形機使ったことないからわからん…

>>311
ボウズ、ここはお前の日記帳じゃねーんだ
どうしても書きたきゃチラ裏行きな

>>312
そうか・・サンクス。

まあ俺も特化機体の方がスキだ。

そんなおれは、そうすとパワー前格

そんなおれはアカツキでヤタ反射
慣れるとデストロイとか簡単に狩れるｗ
しかしＣＰＵ激弱のおかげでソロではＤルート７，８，９あたりでアボン
チラ裏みたいな内容でｽﾏｿ

相手のアカツキが集中にしてくるんだが自分が1落ちしたあとの指令はなにがいい？自分は隠者です

デュエルASを使ってるんですが
覚醒は何が良いでしょうか？
ちなみに私は現在
スピードを使っています

>>316
とりあえず、上げるな
対人の指令なんか、タイマンじゃない限り自分の好きなものでいい
分散とか集中で十分

>>318サンクス。CPUの遼機ってゲイツRのほうがJダムとムラサメよりいい？

>>316
高コスト機使うんなら落ちない気で行かないと。

自分は格闘機(主にSI、次点でSS)をメインに据えて使っているんですが、
たまには450万能機も使うほうがいいのでしょうか？この前久々にFIを使ってみたら
やたらとやりにくかったのですが…。もっと速く動けよ！みたいな違和感がありました。
この違和感はFIばかり使っていた始めたばかりの頃から感じていたので、今の格闘機に
乗り換えたのですが…。ガイアもやはり何か合わなかったので、他にオススメ等があれば
教えていただけませんか？

FIがSIやSSより遅いだって？
なかなか面白い事を言うね

>>316相手は優しいね、分散にされると多分落ちれないよ
こっちはおとなしく回避か護衛あたりでいいのでは？

PS2でアーケード台の練習したいのですが、いい据え置き型のコントローラー知りませんか？
やっぱ８０００円くらいの高額なの買ったほうがいいのだろうか

>>316
自分が隠者使うってことは近接戦に持ち込む事が多くなると思う。
ということは僚機に邪魔して欲しくなければ分散か回避、僚機を使って追い込む
のなら集中じゃない？相手が集中指示なら僚機を分散指示すれば
かなり楽に相手の僚機倒してくれるよ。

>>317
自分がAS使った時はスピードで安定かな。ASは確かに強いんだが
若干機動力が低いからこれを補えるのは大きいかと。というかなぁ
パワーだとさらに動きが悪くなるというのが辛い。ラッシュは有りとは思うけど
スピードと比べるとなぁ。BR連射は魅力あるけどそれがASにとって必要かどうかは
その人次第だと思う。楽っちゃ楽なんだが。

サンクスです！
このままスピードで行ってみたいと思いますラッシュも試しに使ってみたいと思います

相手が分散なら突撃がいいかな？護衛ってどんな感じに攻撃してくれる？

>>321
ハイネグフなんてどうかな？万能機ではないけど鞭があるから
中々面白いよ。機動性も悪くないと思うし。それと無理に万能機
使う必要はないかと。個人個人にあったやり方があると思うし、
俺も自分で遊ぶ時は格闘機しか使わんよ。万能機使う時は
着地取りとか基本を復習する時かな。流石にこれだけは万能機
でやったほうがいい。

>>315
俺はヤタをだすとき特射してしまう・・・封印してるお
(´・ω・｀)












封印したお
(´・ω・｀)

さて暁の質問なんですが、横格二段後二にビームが安定しないんだが、コツはあるかな？もともと安定しないもん？
これするとあいてきりもみで吹っ飛ぶからマスターしたいので、助言お願いします。

>>319
ｓａｇｅてﾎｽｨな…

>>321
基礎ができてるなら自分に合うのを使えばいい
腕に自信があるなら運命使ってみれば？
格闘機好きならかなり強い
しかし赤ロック距離の短さや弾数・ＢＤ量が少ないなどの弱点があり
取り扱いに注意

>>321
廃人マジおすすめ

>>329
WIKI見てみると「完全に二段目を入れてから〜」とあるからには
BR入れるタイミングが早いのではないかと思う。しかし横格で2段目
BRしなくても全段入れればダウン取れないか？3段目が叩きつける
格闘モーションだし。確かに長時間相手が復帰できないのは大きいと思うけどね。

>>321
格闘メインで万能機のような感じで使いたいならSザクオヌヌメ。

>>321
万能機が遅く感じるのは、格闘機との機動力の差だな
ブースト量…ブーストをどれだけ長く使えるか
機動力…どれだけ速く移動出来るか
万能機はブースト量が高めで機動力もそこそこって調整になってるから、格闘機みたいに機動力重視の機体に慣れてしまえば
そりゃ使い辛く感じるだろ

格闘機好きなのは構わないが、せめて万能機１種くらいまともに使えないと、援軍も出来ないぞ？
それに、動きの速さに惑わされて格闘機に走った感があるから、（そうでなくても）万能機でみっちり基礎練習した方が良さげ
感覚が格闘機基準になってしまっているみたいだから、それを矯正する意味でも効果は高い
全ての機体に共通する基本の全ては万能機にあり、万能機は乗り手の技量を写す鏡でもある…
立ち回りの幅等を考えても、万能機を通して覚えることは多いし、使えて損は無いから最初はやり難くても慣れるまで使ってみれ
まあ、少しでも格闘機に近い機動力を持つ万能機だとＦＩがお勧めかな…違和感あるだろうが、自分を見直す為にも是非使うべし

漏れは、主に格闘機（主にＳスト・ＳＩ）と砲戦機（主にＬスト・ＢＩ・ルナザク）を使ってるが、必ず自分の感覚調整機体として万能機のルージュを使ってる
一番最初にルージュ使って調子を見たり、スランプになったら原点のルージュに戻ったり…技術や立ち回りだけじゃなく
自分の秤となる万能機を持つ事ってかなり重要なことだと思うよ（特に漏れみたいに極端な特化機体を使う人にはね）

>>329
横格二段後二とは？
横格二段後にＢＲのことなら
安定しないのは多分ＢＲＣが早いから
完全に二段目を出しきってからキャンセルしないとキリモミにならない
とはいっても、横格は隙が大きいのでオススメしない
もしカットされない状況なら横格出し切り→ＢＲＣのほうがダメ高いぞ

>>331
ごめん説明不足だった。
横二段だしきり後のビームが安定しないんだ。

横３段でもいいんだけど・・・つうかどっちがいいか俺わからなくなってきた。

グフの鞭で捕まえてるとこに打つのって邪魔？
ダメアップになるのかわからん

>>322
なんか一つ一つの挙動がもっさりに感じるんですよ。
SIだとタタンッて感じなんですが、FIだとタン、タンというような…
分かり辛くてすみません
>>328
基本の復習はやはり万能機ですよね？分かってはいるんですがやれる事が多すぎて
戸惑ってしまって…俺が万能になれないからか…orz
>>330
運命は今日始めて使ってみましたが難しい機体だと感じました。
着地取りに前格をするのか、無理せずにBRを撃つのか等の各武装の使い分けと
状況判断がきっちり出来ないと厳しい機体なのではないか、と。
玄人機体と言われる理由が分かった気がしました。

>>319
寮機はゲイツRがイイんでね〜？
サブでダウン取ってくれるし格闘威力あるし

初心者にはAの３面鬼門だね
俺も全くクリアできんかった
最近はようやくって感じだけど

>>334
基礎練習という意味でFIをずっと使っていたんですよね、俺。
何とかAルートならクリアできたのでそろそろ乗り換えてもいいかな？と思い、
それからはずっとSIか解禁してからはSSかの二択でした。
感覚はやはり格闘機を基準に考えてしまっているような気がします…というか絶対そうだ。
基本的にはやはり満遍なく、なのでしょうか？

>>335
ごめん誤字があった。
ダブルタイマンになって野良相方が、よく狩られるからできるだけ多くの時間方追い状況にしたいので、横二段だしきり後ビームできりもみ吹っ飛ばしダウンを狙っているんだけど・・・

横３段でも相手ダウン時間同じくらい？
同じであれば俺は無駄毛がおおいお

ステキャンできない内はCOMに接近するのはオススメできない
あいつら平気でステップ狩りやがる

Aの3面って何だっけ？自由落とすとこ？

>>344
最後にネオステラ、シンレイ、シンルナがでる夕焼けステージんとこ

>>337
BR程度なら止めた方が良いな
捕まえた時点でグフからしたら格闘確定なわけだし
ケルとかアグニならまた別だが

>>337
グフを使う人は普通、鞭で捕まえたら引き寄せて自分で格闘を入れようと考えてます。
横から味方のビームで割り込まれると不満です。

捕まえてないほうのもう一機の敵がグフを邪魔しに来ないように見張っていてください。

SI、SS、ハイネグフ、運命以外で格闘の性能がいいのは
ガイアか隠者ですか？

>>342
スマン
試したことないからわからん
ダウン取るときはだいたいＮ格出し切り→ＣＳＣか
前格闇打ちだから…

>>338
というか着地とりだけではないけど、万能機だと楽だからなんだよね
色んな事が。硬直したらBR、ステキャンの練習、基本の立ち回りとか。
無理に突っ込まない、相手の隙を見て格闘を仕掛ける、クロスは丁寧に取る、
等の行動がやりやすいのはやっぱり万能機。格闘機だとどうしても突っ込まないと
話にならんし、逆に砲戦機だと格闘の距離に行かないし。

>>334が書いているように原点に戻るための機体はあって損はない。俺もハイネグフ使ってて
違和感というか調子悪い時はFI使ってる。FIの後にグフ使うとやっぱり動きが丁寧になってると思うよ。
別に万能機で上手くなれって言うつもりは無いのよ。ただ、感覚をリセットするためや
基本に立ち返るなら万能機が楽ってことかな。

>>337
俺なら切れてしまうなｗまぁそれは冗談だが、BRで折角捕まえた相手を逃がしてしまうのは
グフ使いから見たら利敵行為に近いものがある。（BRダメが100前後としてもグフはつかんだ後から
コンボ叩き込んで200以上は余裕でダメージ出せる）むしろ捕まえた相手にBRするくらいなら
相手の僚機がカットを狙ってきているはずなので、こいつにBRしましょう。グフからみたら相手の僚機は
相当邪魔だし第一何にも出来ないからなぁ。

>>342
そういうことなら横格2段→BRCできりもみしかないなぁ。ただ個人的にはダメージは
出し切りのほうが高いから横格3段→BRCにしてる。（横格の場合ね）一瞬でも
片追いの状況作れば相手は焦るから、長時間に拘らなくてもいいんじゃない？

>>348
Ｓザク・ＦＩ・ガイア・隠者・生義・武人など
とりあえずｗｉｋｉ見てから質問しような( ´∀｀)
大体質問したいこと書いてあると思うぞ

>>350
なるほど…やはり一辺倒になるのではなく、色々な基本を見直す
という意味でも万能機を使うというのは重要みたいですね。
これからはFIも織り交ぜて使っていこうと思います。

つまらなそうって理由でBR機本格的に使ったことねえや・・・
着地取り以外どういうタイミングで撃つものなの？
BRの隙の少なさ生かしたもしかしたら当たるかもってタイミングがよくわからない

>>348
ガイアは出は速いが判定はとても弱い。

>>345
あーあーあー。あそこね。ありがとう。

>>354
格闘のBRCや牽制
弾数が極端に少ない一部の機体を除けばある程度適当にバラ撒いて良いと思う

>>354
中距離での牽制がまずあるんじゃないかな。格闘が届かない距離でBR撃って
ステップ誘発したり、相手を何らかの形で動かす事が出来る。そうする事で僚機が
BR撃ったり格闘しかけたり・・・・・・etc.また、僚機のBRが当たったところにBRで
クロスを取るのも重要。防御的な使い方では僚機が格闘なり何か相手からされている時に
BRでカットも出来る。他にも色々あると思うけど俺が思いつく限りではこんなもん。

BRが重宝されるのは、当てさえすれば相手はよろめく（マシンガン系だと3〜4発当てないと
だめだから）というのが一つ。弾速がまぁまぁ早い、隙、撃つまでのタイムラグがどれも少ない。
歩きながら撃てる。と、使い勝手のよさが射撃武器では随一だからだと思う。食わず嫌いせずに
一度やってみては？

>>349
前格はいいよな

>>351
うーんダメもとりたいしな〜

つうかなんでいつもダブルタイマンになるんだろう。
それが愛でしょう♪ってかｗｗ

よし今度は相方にくっつくか。

ネオンダムを使ってみようと思うのですが、立ち回りで注意すべき事てありますか？
あと、覚醒は何がオヌヌメでしょうか？

実弾と違って消されない、随時リロードしつづけるのも特長だよね。
なにより性能が似てるから違う機体でも似た扱いが出来るってのもある。
BRを使うってのは相手がBRの時にも対応しやすくなっていいのではないだろうか。

>>360
立ち回り：死ぬな
覚醒：スピード安定。時点ラッシュ。ウケ狙いでパワー

>>360
ネオンダムに限らないが格闘先出しは禁止

>>360
機動性はトップクラスと言っても差し支えないが
装甲がコスト200レベルだということに注意。
BR一発で危険、2発で落ちれるとこまでいってしまうので先落ちに注意するべし。
・・・ミサイルとかの使い方はわからんけどね。
覚醒はスピ覚でいいと思う、片追いに弱いしね。

>>360
押されれば退き、退かれたら押すで中距離を維持する。
相方に合わせるように嫌らしく立ち回る。長いブーストを利用して有利なポジション取りに努める。
弾数は少ないが、BRもサブも主力として使えるので乱射さえしなければ全く気にならない。
近距離でダウンを奪いたい時は、前格BRがよさげ。かなりの距離を吹き飛ばせる。
慎重かつ的確に攻撃すること、広い視野で動くこと、これがネオダムの力を引き出すポイントかと。
覚醒はスピード安定。

運命使っているのですが、近距離で格闘に行かずに抜刀する方法ってありませんか？

漏れは格闘ボタンを軽く押してるが、どうだろう？

ターゲットとの距離が遠いと抜刀、近いと格闘が暴発する。押し方は関係ない。

じゃあ近距離抜刀はできないんですね
射撃も狙いつつ、抜刀前格とかしたかったのですが……
ありがとうございました

遠くにいる敵にタゲ変えて抜刀→近いほうの敵ににタゲ戻す
で、一応近距離抜刀は出来る

例え近距離抜刀出来てもその隙に攻撃決められそうな気がするが・・・

隠者使ってるがブーメラン始動のコンボないかな？
CPUで当たってたブーメラン(戻り)→前格が中々安定しない。
ブーメラン(戻り)→BRしか安定しないかな？
格闘の迎撃に便利なことに気付き最近よく使うが牽制後の動き方がわからない…。

>>372
相手との距離にもよるな
離れてるならＢＲがいい
近いなら前格で突っ込む
前格がどこまで伸びるか覚えておけば
使い分けが楽になると思われ

>>370
なるほど、そういう手がありましたね
まぁまだ明確に使い分けできてませんが、立ち回りに意識してみたいと思います。
ありがとうございました

>>373
ｻﾝｸｽ。確かに間合いが重要だよな。
横格繋ぎだとダウン確定だけど危険過ぎてまずやらない。
基本は格闘をバクステで避けてブーメラン打ってるからブーストの点からもBRでいいかな。
でも、何でCPUには当たるんだ？

格闘機体使おうと思うけどSS、SI、ハイネグフどれがおすすめ？

>>375
Ｃ，ＤルートでＣＰＵやってみ
ニュータイプみたいに超反応でかわした後
的確に格闘入れてくるぞ
Ｃ　Ｐ　Ｕ　が
上のルートでＥＸなんて、もうね…

伝説のドラの運用の仕方がイマイチわかりません。ステドラは一応できるのですが相手に対してどういう配置でドラを出せばいいか教えてください。今は自分がステップした方向にまず飛ばして必ずそのドラとクロスになるように飛ばしているのですが

Cルートで、たしか連合ルートのﾌｪｲｽﾞ５？
ﾃﾞｽﾄﾛｲ*2と他1体

どうやってもクリアできません・・・
ｺﾂ教えて下さい

デストロイに格闘仕掛けまくれば倒せるよ。

>>380
いまんとこそうやってるんですが
横からもう一体のﾃﾞｽﾄﾛｲと他１が撃ちまくってきます
全く通用しません

たしか敵ターゲットはキラだったかな
キラ出すまでにも至りません

味方はCOM？

>>377
ｽﾏｿ。確かにC､DのEXはﾔﾊﾞｲものがあるな。
ノーマルも後半はブーメラン忘れてしまう…。
コンボ自体は決められると思うが当てること自体はある意味人間より難しくなるな。
武人辺りはまだバクステでﾎｲｯと行けるが…。
３体の時にあの硬直は結構危ないから無意識に封印してしまう。
明日Ｄ８辺りでブーメラン頑張ってみる。

>>383
ブーメランはあくまでも牽制に使う
敵がステップで回避したところに格闘ｏｒ射撃
これでいけると思うけど…
健闘を祈る

>>379
ちょうどこの前そのステージをプロヴィでクリアしたよ
デストロイはシカトして残りの一体に集中すればよい

建物がある程度あったはずだから隠れつつゲロビかわして頑張れ

>>384
ありが�d。
確かにそうだね。
無駄に種厨気取ってみるさ。
>>381
何て言うか…ノーマルでも十分苦労するがEXはリアルラックがないとあそこはダメだな…俺は。

>>248
亀レスだけど、ドローと同じになる。
表示はどちらかが勝ち負けになるけどお互いに負け。

>>376
格闘機ではＳＩが安定した強さ
ＳＳはＳＩより敵機を追うのがキツいので、格闘戦に持ち込むこと自体が難しいがコンボの楽しさは一番だと思う
ハイネグフは変則的な格闘機だが、ムチとＢＭＧを上手く織り交ぜて使えるようになれば、状況次第ではＳＩ並かそれ以上の働きが出来る

無難なのはＳＩかな…漏れはＳＳ使ってるけど
取り合えず、一通り使ってみて決めた方がいいと思う（ただ、相方がいないならハイネグフは止めた方がいい）

>>387
表示も両方負けだと思うんだけどどうなんだろ

>>376
どれも使いこなせばクソ強いけど、
俺の使いやすさなら
SI＞SS≧ﾊｲﾈｸﾞﾌ
くらいじゃないかな…

ﾊｲﾈｸﾞﾌは覚醒してなくても300越えﾀﾞﾒを与えられるらしいし。
たぶんこれで↓
特射→ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ→引き寄せ→後→N3段

当たり前だけどﾋﾞﾘﾋﾞﾘ拘束してる最中は自分も隙だらけだが。

>>390
ただし600以下なら中コでも2セットで落とせるのはロマンだな

フワステが、他の人がやってるみたくフワッとした感じになりません。
→→＋ブーストで、二回目の→の時とほぼ同時にブースト吹かすんだよね？
ブーストボタンはちょい押し？、それとも1秒くらい押しっぱなし？
（状況によるとは思うけど）

なるほど、とりあえずSIつかってみる。グフは鞭以外の普通の格闘の性能は今一なのかな？

>>392
0.5秒くらいおしっぱ。一瞬押しだと落下し始めるからそれはそれで使える

>>393
グフはメイン射撃がアレだからカットとかに使えないからな〜
ただハイネグフの格闘の性能はいいぞ
漏れこの前Sザクでタイマンしましたが横格を後出しのN格で全て潰されましたから･･･orz
Sザクの横格出が遅いのかな〜？

>>392
ステップと同時にブーストおしたら、いっそ上昇するまでおしっぱにしてみなよ。
そっから減らしてけばいいだけだから。

こっちで・・・いまだにNと横、どっちかが性能悪い機体以外で使い分けがわからん。
無視されてる、でかい隙ならNでステップの隙とか小さい隙狙うなら横？

横は回り込む動作があるから相手のＢＲを避けつつ当てられる
ステップ潰したり着地ずらしなんかにも有用

>>378
あまりレジェンド得意じゃないけど、俺はステドラよりも先に4〜5個くらい飛ばしてから相手に近づくようにしてるよ。
あとスパイクも一緒に飛ばしておくかな。

って参考にならないよね。ごめん。
だいすきなレジェンドだったけどやめることにしました！
ごめん！みんなごめん！

Wikiのルージュの説明見たのですが格闘の
「NN前BR（特射入力）」の特射入力とはどういう意味ですか？
Ｎ格闘→Ｎ格闘→前格闘→ＢＲという意味だというのは分かるのですが
この手順の中のどこに特殊射撃（射撃＋ジャンプ）の入力があるのでしょうか？

ちょっとジャンプしながら撃った方が安定することだとおも

M1使ってるんですが、
射撃より格闘向けですか？この機体って。
それから、大体はライフルよりイーゲル使って牽制、格闘の足掛かりに使ってるんですが、それでいいのかな？
何か格闘後の追い打ちBR入りづらいし…使えない…

BR入力を特殊射撃（射撃＋ブースト）で行うとBRCしてから実際に発射するまでに少し浮く
その少しの差で当たりやすさが変わる

>>400
>>402
理解できた。さんきゅ

アビス使っているんですけど、
カットはメインとサブ射どちらが良いですか？
メインだと時々カットできないときあるし、
サブ射だとほぼ確実に味方も巻き込んでしまい迷ってます。

サブ射でいいんじゃないかな
中央のカリドゥス直撃じゃなければ巻き込んでも大したダメージにならないわけだし

ダウン値が丁度溜まって相方ダウンさせたら目も当てられないが

ＧＨはどうやってやるんですか？どなたか教えてください。

巻きこんだっっていいじゃない

>>389
台が横並びじゃ無かったから相手の表示はわからん。
こっちが負けになってたから相手が勝ちだと思ったけど、実際はどうなんだろ。
まぁお互いが負けになることは確定。

両方ともLOSEの表示になる
言わば、タイムオーバーと一緒やなｗ

>>405
>>407
サンクス。サブ射で吹き飛ばしてきます。

回答thx! やってみます。

無印家庭版で練習してるんだけど、CPU相手だとフワステは効いてる
のかどうか分からない…（ステキャンは一発即効だけど）

廃人強いね！今日一人で対戦したけど６連勝できた。最後は埼玉＋ガナーザクのペアに負けちゃったけど。

つ【味噌】

Lストを使っているのですがノワール対策ってありますか？
味方がデュエルASで相手はノワールとCPUだったのですが良いように狩られましたorz

相方に引き付けてもらって援護に回るのが一番ですかね？

Lストでノワールとタイマンしてきたけど、特に対策ってないなぁ
射撃戦なら特射にさえ注意すればLストの方が有利だと思うんだが
接近戦を挑んできたら肩バルでいなすかASにお願いしちゃえば

逆だろ。対ノワールの射撃戦で弾幕張られると味噌も肩バルも貫通される。
接近戦だとノワールの特射の性能下がって肩バル通るようになる。
簡単なのはASが接近すること。ノワールの射撃戦に付き合わないこと。

苦手機体だからしょうがない。

やはり相方に任せる方がいいみたいですね
射撃戦は見事に貫通されてダメでした

近寄ってごういんに空中前ステ肩バルがいい感じ。中距離は手ださないほうが無難

あー、じゃあ相手が下手だっただけか
火力でゴリ押しした感じだったしな

ﾀｲﾏﾝOKの合図は盾 特格 でいい？

ふといつもGザクかSSしか使わないことに気付いた
よし、誰とでも組めるように万能機を使ってみるか

………

デュエルAS、フォビドゥンは万能機に入りますか？
なんかいたって普通な機体ってしっくりこないよorz
犬とかFIとか無理、ここまでが限界だ…

>>421
いいんでない？
俺のホーム近くのタイマン合図はほとんど小ジャンプだが

>>422
正直お前がフォビのどこに万能機としての可能性を見たのか分からないんだが･･･
その2機ならASじゃない？

スピード覚醒の横格コンボって
４or６入れ格闘連打でいいんですか？

一発入れるたびにステップでキャンセルする必要がある
横入れ連打だと横格が１セットでて終わり
あとsegeろ

>>423
え〜とその…フォビは普通に万能機なのだが…

>>426
フォビはクセが強くないか？

フォビのどこが万能機なんだか(´･ω･`)

クセはあるが、射撃/万能/格闘 で分けたら万能じゃねーの

支援機じゃないのか

>>414
ある程度被弾覚悟でノワールの硬直にアグニ当てていけば確実にダメ勝ち出来るから
相当技量に差が無い限り普通は負けないぞ…機体性能・火力等では確実にＬストの方が上なんだから

…>>414がＬストの本質を知らず使いこなせてないだけじゃね？肩バルの性能やガンランチャー→アグニコンボ等に騙され易いが
Ｌストはどの距離でも相手に隙が出来れば、即生アグニ狙いが基本（まともなＬスト乗りなら接近戦厳禁で肩バルもガンランチャーも全てアグニを当てる為の布石と考える）
アグニをきちんと当ててるか？ノワール特射厨のような隙だらけの相手にすら当てられないようなら、基礎からやり直した方がいいと思う
Ｌストは確かに強機体ではあるが、簡単に乗りこなせるような甘い機体では無いぞ…砲戦機の基本であるメインの一撃必中が出来なきゃダメだな
（まあ、実際に一撃必中を確実に実行するのは無理かもしれんが、それくらいの心意気で当てにいかないとダメってことだ）

>>416
ノワール相手なら味噌も肩バルも無しで十分…メインのアグニのみでもイケると思うが？
そもそも弾幕で実弾が消されるとわかってるなら、わざわざ硬直のある実弾攻撃は出来るだけ避け、隙狙いの生アグニ中心の方が効果的
それに砲戦機のＬストがノワールに接近戦をされる事自体間違ってる…異常性能の肩バルのあるＬストだからこそ出来ることで
他の砲戦機だったら致命的な問題（当然、こっちから接近戦を挑むのは論外）

相方ＡＳが接近すれば簡単なのは当たり前（２ｖｓ１なんだから）…圧倒的に２側有利なんだから低コスト使ってても十分勝てる（ｗ
高性能メインを持つ砲戦機のＬストで、総合火力が低い援護機（特殊だが）のノワール相手の射撃戦には付き合うなって…射撃戦してこそのＬストだろうが
…高性能になった対艦バルカンのせいか、Ｌスト本来の使い方を知らないヤツが多いな

>>418
かなり隙が多いノワール相手にすらアグニを直接当てられない腕じゃＬストを使いこなすのは無理
最低でも、万能機で相手の隙に的確にＢＲを当てられるようにならなきゃ、砲戦機乗りは出来ないよ…Ｌストの性能（特に肩バル）に頼り過ぎ
他の砲戦機（特にルナザク辺り）を使ってみれば、いかに自分が未熟かわかるはず

>>427
まぁそうだな…フォビのメインとフレスに慣れれば面白い機体だ
スピード覚醒コンボも簡単だし

グリホについてなんですが・・・

緑ロック中に敵ａにバラエーナ発射と同時に敵ｂにサーチを変えることにより、赤ロック並の誘導が得られる。尚、サーチを敵ａに戻さないこと。しかし、サーチを変えても誘導はかかるらしい。
とのことなんだけど、正解はどっちかな？
もし後者であれば、ノワールのグリホうぜぇ−ていってる人の気持ちはわからんでもない。

不思議機体

>>429
あぁ、なるほど


それでもフォビは万能と呼ぶには少し違和感が･･･

>>433
発射後（射撃硬直解除後かはわからん）は戻してもグリホ効果残るらしいよ

>>429
それならデュエルやら遺児も万能になりそうだな(´･ω･`)

>>436
マジ！！！サンクス。
今までサーチ変えてないから、グリホあんまつかえんな・・て思ってたから。
サーチ変えてもいけるんだ。

これしってるやつと知らないやつとでは、月とスッポンだよ。

よしスッポン卒業するお〜

精力つけてスポンポン♪

やっとAのFINALまでいったお

何でみんな
Ａルートの３か６で
苦戦または墜ちるのかな？

敵が多いからじゃまいか？
あと名有り機体も出てくるから

>>440
Aの３面は初心者にはバビやルナザクみたいな油断してたら
やられるってのがきついと思われ

>>433
でも誘導はステップで切れるし回避も可能、ノワールは特射２回空中で使えばブースト０
ウザいのはわかるが、付け入る隙は十分ある

>>440
落とす順番を間違えると面倒になるからじゃね？
初心者の壁ってヤツだ

397 ゲームセンター名無し sage New! 2006/08/31(木) 22:01:16 ID:9/Q1Cf4h
A-３：武人対策ができてないで不用意に近づき横格くらって死ぬ
A-６：雑魚を先に全部倒して名前付2機になって死ぬ。名前付をやっと１機倒しても次も名前付で死ぬ

こんなところじゃね

ってか俺名前付きのがダメくらわん
名無しの方にこっぴどくやられる

>>440
多分、相手する数が他よりも多い+名ありが出るからかと
両ステージとも合計6機相手にしなくてはならない。しかも、両ステージとも名ありが複数登場。
3や6ステージで墜ちる人の大概は、名あり出場前の前座で
格闘仕掛けすぎや強引に行き過ぎでダメージ溜めてしまう人多い気がする。

相手にする総計が多いし後半は覚醒使う名あり相手しなければならないのだから
前座の低コ相手に一発でかいの決めようとしないで丁寧に隙狙って射撃戦すれば
そうそう簡単に墜ちたりはしなうと思う。

>>445
それは名前付きを意識し過ぎて、他への注意が甘くなるからじゃね？

>>445
サーチを頻繁にしてる？

>>431
Lストのパンツの中に手を

まで呼んだ

>>445
ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ

いや最近は絶対距離とって、こっちからは格闘はしかけない
着地取りを守ってるのでFINALまでいけるようになった
昔は我慢がなかった
やっぱ我慢しなきゃ

>>444
武人祭りはA-4じゃ？
A-3の量産機4機はバビ、ディン、Jダム、ミサイル犬、闇ダガあたりだったと思う。

後個人的に、A-6は連合とオーブ陣営なら低コを先に片付けちゃうな。
闇ダガやミサイル犬は残しておくとあまりにもウザ過ぎ。

６面はダークタガーにやられる人が多いと思う

オーブ賞の待ち受けが取れる場所のＵＲＬを教えてください
キャンペーンワードが覚えられなくって すいません

>>452
Wiki見たらそうだな。俺書いたのD-3だった

ひとりでやってると大概乱入されて
勝ちかけると相手の相方が現れて
ヤラレルんだけど
どうしたら乱入されないかな？

ちなみにCPU戦はルートA
最高記録7面　平均5面

もうちっと詳しく
ライン数とか、付近のゲーセンのライン数とか使用機体とか

>>456
ライン数が少ないなら乱入はしょうがない。
ライン数が３〜４なら名前を「レンシュウチュウ」とかにしとけばいいんじゃねーの？

>>437
デュエルはともかく、今回のイージスは間違いなく万能。
空中型ガイアと考えたほうがいい。

イージスは初心者にはダメだと思われ

A-3EXのFIが鬼なんですが
なにあの超反応ジャンプ斬り

>>461
オーブ陣営とかのEX3は逆に３面より楽

どういうわけか市内は全部4台2ﾗｲﾝ
使用機体もｷｬﾗも固定はしてない
対戦の空気なわけでもない

もうコレはラインの問題しかないですか

格闘の派生がうまく入力出来ないのですがコツとかありますか？
私はルージュをよく使います。wikiに「横、横、前」の格闘が
使いやすいと書いてあったのでゲーセンで試してみたところ、
なぎ払いを２回やって２回目で相手が吹き飛んでしまい、
３発目の前格闘がどうも繋がりません。

間違えました。
「横、横、前」ではなく、「Ｎ、Ｎ、前」です。
ゲーセンでは「Ｎ、Ｎ、前」で試しましたがやはり繋がりません。

>>461
FIは楽じゃね？
空中にいる状態で近づくとBRじゃなく格闘してくるからステップでよけて格闘で乙

>>465
格闘ボタン連打してね？

>>465
今家庭版でやってきたが
二度目の突きが決まったに前を押すとちょうどいいような気が
ルージュ使ったことないからあまりわからんけど

>>464
なぎ払いを2回という事は横格闘が出てる
レバーをニュートラルか後ろに入れて格闘するんだ

ちなみにNN前のコツはNNが入った時点でレバー前に倒しながらもう一回格闘ボタンを押すだけ
焦ってボタン連打してたらNNN、N入ってすぐにレバーを前に倒すとN前派生が出てしまったりするから気をつけろ。

訂正
決まったに→決まった瞬間

前作で210秒／CPULVMAX／ﾌﾞｰｽﾄ50％／覚醒増加量200％にして練習しているんですが、ｶｯﾄ・連携・超反応をしてくるCPUの対策教えてください。
着地間際に色々やってるのに着地を完璧にとられたり、垂直に歩いてるのにBR当たったりでようわからん…
機体Sｻﾞｸ、FIです。

相手の格闘が見えたときにステップを入力しているのですが
何故か当たってしまいます。この前は暁が前から突っ込んできたので
ステップをしたら、結構な距離があったにも関わらず何故か引っかかりました。
ステップ方向に対しての横格などで狩られるのは分かるのですが、
右から回り込んできた格闘に対し左にステップをしても当たる場合がよくあります。
何故このようなことが起こるのか教えて下さい。
それとこの間あったのですが、自分の横格に対し相手が同じ方向にステップをしたのですが
格闘が当たらずにそのままサーベルをすり抜けていきました。この現象の
説明も合わせてお願いします。それともステップの出がかりには無敵時間があるのですか？

>>466-469
もしかしたら練習中ずっと横格闘が出ていたのかもしれませんorz
相手のBRや格闘をステップで避けてそのままレバーを倒しっぱなしで
格闘ボタン押してるような気がします。
明日練習するときはレバーをＮにして２段目がＨＩＴした瞬間前格と意識してやってみます。
ありがとうございました。

Aルートの3面って、最初に敵総コスト2倍にるステージじゃない？
CPUの反応がよくなるのも3面からな気がする。さらに名前付きの敵増援
俺も1面2面の感覚で突入してよく死んでた。
この辺から倒す順番とか基礎、指令を疎かにするとすぐ乙る

まぁ地力がある人はそんなに気にしないんだろうけど……
あと大事なのは我慢というか根気。
何か必殺技が暴発して逆転なんてないから、確実に隙や硬直を待って刺せる粘りは大事だと思う。

ｽﾏｿ
今日ホームのゲーセンでいつものDQNを隠者で刈り、いつもの如く連れのDQNと2on1今までは二人でも何とか勝ててたのだが相手みるといつもの伝説、自由コンビじゃなく天帝、ノワール。
必死こいたが向こうの横特射、ドラに対抗出来ずノワール２落ちさせたが負け、伝説使ったりしたが結局３連敗。
ラインの向こうで爆笑するDQNの笑い声がやたらムカついた。
二人でないと勝てないくせに…。
しかし、天帝、ノワールコンビ一人でどうやって倒せば良いんだ？

>>474
相手にある程度の腕があった場合2対1は無理ゲーだから
相方作るしかない

>>474

＞今日ホームのゲーセンでいつものDQNを隠者で刈り
＞ラインの向こうで爆笑するDQNの笑い声がやたらムカついた。
＞二人でないと勝てないくせに…。

乱入するのが悪いと思う
そもそもココは初心者スレだから
乱入されるのが嫌な人からすると
DQNの方が偉い
何故なら初心者狩りを退治しているように思えるから

質問させてください
今回の連ザはQGはできないのでしょうか？
又、家庭用でモンキー、GH、フワステの練習はできますか？

>>476
悪い、説明が不足してた。そいつらはいつも俺とか他の奴が一人旅してると二人で入って来るし、2on2で勝っても粘着連コしてくる常連からも嫌われてるDQNだ。
一人でたまたまやってたのを刈って少しは刈られる気持ちくらい教えてやりたかっただけだ。
それに、俺は基本初心者狩りはしない。
スレ違いｽﾏｿ。

>>478
なるほど意味がわかった
でもそういう人達には何をやっても無意味だとｵﾓ

>>477
QGは無くなった。
家庭用は雰囲気つかむ程度ぐらいに考えたほうがいいかも。ステップとか全然違うしね。
今作はステキャン、フワステも家庭用に比べ信頼置けない。

>>478
どこにでもいる。
俺のとこはニート軍団がそんな感じ。いっつもいて、５人くらいの集団で台占領するんだよ。マジうっとーしい。
この前DQNにEXステージのリアルファイトに持ち込まれボコボコにされてたが。

>>479
俺も必ずDQN×2を倒せるワケじゃないから。閉店前でない時は苦戦してるとこをたまに常連さんが助けてくれるが…。
いつかあいつらの100円玉が切れるまで連コさせてやる!!
そうだな…基本2on1は無理ゲーか。常連さんともっと仲良くなるか。
2on2をなるべくしないように気をつける。

>>471
ステキャンってしってる？

>>481
とりあえず1vs2でもいける機体はいくつかあるぞ、アッシュや武人がかなり対コスト性能がいい。
武人の場合は細かくステップを刻むことによってノワールを無効化できる。
2落ちCPU3落ちか、3落ちCPU1落ちが可能だ。
ドラグーンはきついとはいえ基本ノワールを無視できる機体だ。タイマンなら590相手でもかなりいける。
基本は飛ばないでステップで動くことと覚醒をうまく使うこと。スピ覚なら2体とも手玉に取れるぞ。
アッシュは海ならば負けはないといえる。海でなくても270以上の性能が出せる。
ステップ厨と言われるかもしれないが、2vs1で空中に飛び出すと590でもきついので
上記の機体をオススメする。2体で格闘にこられたらカウンターをみせつけてやるといい。

あ、当然だけど2vs2に持ち込むのが一番いい。
どちらも接近されると弱い機体なのでタイマン×２に持ち込めればいけると思う。
その手で厨を切り裂け！ジンハイマニューバ2型！

今回やたらCPUが強いから、最高コ使えば下手に人間と組むよりも結構勝てたりするぞ。
CPUは闇討ちが強いから集中にしてﾌﾜｽﾃで距離を保つと強い。
キャラはストフリがｵｽｽﾒ。一回落ちる前にスピード居合でどちらかを落として覚醒させられればほぼ勝ち。連勝すると今度はCPUを狩ってくるから、その時にどちらかをタイマンで落とせる腕があれば７〜８連勝ぐらいまでいける。

このゲームを始めようと思っているのですが、
今家庭用で出てるのは１つ前のやつですよね？
練習にはそれでも十分ですか？

>>486
いくつかの変更点がありますが基本的には同じなので練習になります。
対人戦は学べませんが基本動作を学ぶにはそれでも十分です。

>>485の続き
2on1では相手に一人で突っ込んでも勝てないから二人でいこう、と思わせてガン待ち+CPUで倒すのが基本。そのためにはﾀｲﾏﾝでの確実な勝利が必須。片方にCPU狩られてその相方と互角の闘い…では勝てない。
最もやっちゃいけないのは無理な片追い。片方を減らせば下がるので、もう片方を相手にする。
一人でくる敵はCPU使ってほぼノーダメで勝たなくてはダメ。
相手が両方ガン待ちの場合は�_。時間切れ狙いで待つしかない。

ただ一人で勝ち過ぎると敵も味方もいなくなるのでやりすぎには注意。

Ｌストライクなんかのチャージショットの曲がり方がアップするのはラッシュだけですか？
それとも覚醒中はどれも、曲がり方同じですか

>>485
>>488
何が言いたいの？
文章を見た感じ、立ち回りがそんなうまく見えないんだけど
CPUに期待してる時点でNG

>>490
お前こそ何言ってるんだ？いや喧嘩売ってるわけではない。
2vs1なんだからCPUうまく使わないと勝てるわけが無いのは当たり前だろう。

>>482-491
ｽﾏﾝ、俺のDQN対策にここまでレスくれて。
俺はまだ低コ全然使ってないからﾊﾏｼﾞ練習しとく。
とりあえず、隠者派だかｽﾄﾌﾘ使ってDQN葬る。
俺は悪性DQNを倒す!徹底的にな!!

元から強いけど補正かかってくると鬼。12連勝を越えてからのCPUは異常。マジで。ウィンダムとかムラサメにボコボコにされる

>>487
ありがとうございます。
もしよろしければ、対人戦が学べない理由も教えていただけませんか？
ｼｽﾃﾑ上、家庭用で対人戦は難しいということでしょうか？

完全タイマンだとそこそこなんだけど
2on2になるとヘタれる
たぶんレーダー見れてないのが原因だと思うんだけど
どうすれば改善できるかな

１人でやるなら家庭用でも十分練習になるけど、
友達と家庭用で練習するつもりなら、
やりづらいからゲーセンに行ってやったほうがいい
という解釈で合ってますかね？

また一人厨が消え去ったな

家庭用はまず2対2ができないという問題点があるのよ

いろいろと問題があるようですね。
皆さんありがとうございました。
家庭用は諦めてゲーセンで金かけます。

ガイアの変形格闘のダメージですが、Wikiだと159、ミラーだと204と記載されています。
どちらが正しいのでしょうか？

かなり恥ずかしい質問なんだけど、援軍って断って対戦にすることってできるの？
一人旅してたら「味方の援軍です」って通信来たんだけど、始まってみたらいつの間にか対戦でビビッたんだよね。

>>500
自分で使って耐久600の敵に3発当ててみればわかるかと。

>>501
そんな話は聞いた事が無い。
味方の援軍が入った後、始まる前に敵側の乱入があっただけだろう。

いままでARF使って練習してきた初心者ですが そろそろ590や560を使いたいんですが何かオススメみたいなのありますか？ 自分基本的にBRを中距離から当てて格闘は弾が少なめになると狙っていく感じですが

プロヴィデンス

>>503
BR射撃戦主体で戦いたいなら、BRの弾数の問題でまず運命と伝説が除外される。
あとは使いやすい好きな機体を使えばいい。
非常に簡単に機体説明すると、正義・隠者は近〜中距離での射撃＋格闘主体の機体、
自由・ストフリは機動射撃戦が得意な機体と言われている。
暁はやや格闘寄り万能型、プロビは中距離を維持しつつドラで押さえ込みながらBR・格闘で攻める機体。

>>505
じゃあ自由、ストフリ、隠者、暁あたりが良さそうなのでその辺使っていきますドラは慣れが必要そうだし運命の弾少なめもきついので

上手く格闘がかわせません。いつも近づかれたらBDで逃げてますが、相手の格闘に追われてくらいます。

ブーストじゃはっきり言ってほとんど無理
ステップなさい

>>507
後ろステップ

>>507
まず、位置取りが近すぎる可能性が高い。
いつものやり方より2キャラ分くらい離すことを心がけて様子を見てみよう。
また、近距離での後ステップ（CPUがよくやってるはず）を覚えよう。
突進系の格闘もちゃんと誘導が切れるうえにBRで反撃できるため、回避に最適。

このゲームに興味を持ってやってみようかなと思ってるのですが、
最初のうちは一人でCPU戦をやって基本操作、テクを
身に付けた方がいいのでしょうか？
それともなるべく対人戦をやった方がいいのでしょうか？

ＣＰＵ戦でおｋ
ラインとかコストなど基本的なこと覚えてからやった方がいいよ
でないと他人に迷惑掛ける可能性があるゲーム

>>511
最初はＣＰＵ戦から始めた方が良いと思う。
対人だと訳分からんうちに殺されて終了になるので。
対人は自分の使っている機体の武装や性能の特徴や、ステップ・ＢＤ・ステキャンなんかの
使い分けなどの知識がついてからでも遅くないはず。
それでも最初は迷惑をかけるだろうが、しょうがない事なのでくよくよせず邁進するといい。

家庭用で質問があります。

練習で　連合キラ　エールストライクを使用しているのですが
ＣＰＵＬＶ４でクリアできない時もあれば８でクリアできる時があって
ＣＰＵの動きの違いが分からないのです。

後苦戦するのはいつも５面、コーディネーター３人か
８面、エクステンデット？３人なのですがうまい人は
どう戦っているか教えてください。。

>>514
ここは2のスレ
無印のスレでお聞きなさい

>>515
一応ここは無印もカバーしてるはずだが。
注意するんなら、家庭用の板に行け、じゃね？

質問なんですが1on1でCPUを集中にして、こちらが何かするまで手を出してこない相手はどう対処すればいいでしょうか
CPUに攻撃されたり、CPUの攻撃を避けた隙を刺されますorz
焦ってこちらから攻撃すると待ってましたとばかりに潰され
飛ぶと着地狙い。
CPUを狙うと闇討ちされ…

いゃ、まぁ、判ってるんです、着地ずらししろよ、とか、焦って格闘ぶっぱなすなとか、全て僕の実力が不足しているのが原因なんですが…
対戦になると焦ってしまう自分が憎い

>>502
僚機はずっとCPUだったんだけどなあ……フェイズ9でも2体ずつしか敵が出て来なかったし。

>>512-513
なるほど…
うちのホームはローカルルールで乱入禁止に出来るっぽいので
それでCPU戦を慣れるまでぼちぼちやったほうがいいっぽいですね
レスありがとうございました

>>517
ＣＰＵ集中にはこっちのＣＰＵを突撃か分散にすれば勝手に敵ＣＰＵは落ちるよ
パワーゲイツがおすすめだってテリーが言ってた

先に相手が小ジャンプしてきたから､小ジャンプで応えて僚機を分散に変えたんですが､確認取った直後からずっと､相手と相手のCPUからロックされてる場合はどうすれば良いんでしょうか｡
そのくせ､離れ過ぎたり､どちらかが落ちた後で､小まめに小ジャンプしてくる｡一々応えていたんだが､そのたびに相手CPUのBRに当たったりして…｡

>>517
自機と相手の機体にもよるんだが、ガン待ちは基本的に読み合いと牽制
隙の少ない攻撃（バルカンとか）で牽制したりして、いかに相手を動かすかがポイント
基本的に経験と機体性能がモノを言うので、実戦慣れしてないレベルなら難しいだろうな

ＣＰＵは分散で味方ＣＰＵと戦わせるか、こっちも集中で味方ＣＰＵ使って相手を動かすか…ここら辺の対策も経験が必要
１ｖｓ１は機体性能と中の人の技量がはっきり出るので、実力負けしてるならまず勝てないな

>>521
そういうヤツもいるってことだ…っていうか律儀過ぎ
小ジャンプしても動きで厨だとわかったら、わざわざ応えずに落としてしまえ

>>520
>>522
ありがとうございます。
練習して、待ちにも対応できるように頑張ります。

そしていつか相方をｹﾞﾄします！

当方携帯厨なんですが、以前携帯でも種動画見れるサイトがあったので知ってる方は教えてください。

ARFでFIやルージュに比べてAスト使うメリットってありますかね？
FIやルージュと比べたデメリットとして、格闘性能がやや劣っている、動きが重めというのは分かるが
その分、BD持続や速度が上とかメリット面は無い？
BD持続とかBR性能とかは全部一緒？

世の中に入らない子だってたくさんいるんだ。

フワステが出来てるのかどうか自信ないんだけど、自由だったらブースト満タンから何回できる？
あと回数が多く出来てわかりやすいって機体があったら教えてください

出来てるか出来てないかの判断もつかないぐらいなら、十中八九出来ていない。
出来てた所で理解してないないのなら結局、無意味。

Ａルート3面のＥＸ？（ルナマリアがターゲットで、FIのシン、ミネルバが出てくる面）の
羽を上手くとるコツありませんか？

一人旅の時はＡＲＦ、暁、和田を使っています。
協力プレイの時は固定相方と、運命（相方）和田を使っています。

一人旅の時は、シンを堕としてからルナマリアを狙いに行ってます。
あんまり他の敵を狙っていると、後から出てくるFIにやられて、自分が堕ちてしまい
羽どころではなくなってしまうので、早めにターゲットを狙っています。

協力プレイの時は、相方にＣＳやＢＲなどでルナマリアを落としてもらっている間に、
自分はノーダメを意識しつつ、FIを相手にしています。

何かアドバイスがありましたら、お願いします。

>>526
FIと比べてバルカンの性能が優秀
ルージュと比べて前格闘の隙が小さい
ＢＤ格闘が格好いい

>>528
出来てるかどうか解らないのに自由なら何回出来るとか聞くのは無意味。
そういう場合はホームなどの上手い人のを見るとか勇気を出して聞いてみるといいよ。

マシンガンについて、どういう事を注意して使っていけばいいのでしょうか・・・
レイダーを使っているのですが、どうも撃ちすぎて振り向き撃ちになってしまうことがよくあって・・・
なかなか当てても敵がよろけずに反撃を喰らってしまって・・・　３発止めが未だに下手です・・

たったいまM1で一人旅していたらストフリ､ウィンダムのコンビに乱入されました。ストフリは追っかけたら逃げるし追っかけてたらウィンダムに攻撃されるし…M1で1on2に勝てる人！こんな俺にアドバイスをo(T□T)o

フワステの使いどころがよく分からない
睨み合いになった時に格闘届かない距離で使う、でOK?

>>535
それも一つの手。

>>534
基本的に２対１は無理ゲー
しかも和田とJダムなんてガチコンビに低コで挑むこと自体自殺行為
素直に二人で入り直せ

今日ﾉﾜｰﾙ野良でAﾙｰﾄをやってるとｽﾄﾌﾘ＋運命乱入されてなんとかｽﾄﾌﾘは倒してそのあと鬼のような片追いで撃沈しました 相手が超コ２体の時の立ち回りを教えて下さい

体力調整して２人同時に落とす

抜刀キャンセルって着地硬直と抜刀の硬直を一緒に済ませようって技ですよね？
普段より着地硬直が短くなるわけじゃないですよね？

で、これってイージスしか出来ないんですか？

NPCのドム強くないか？

プレイ中にウンコしたくなったらどうすればいいんですか？

漏らせばいいと思うよ

>>543
分かった。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

>>541
回避や攻撃のパターンが他の機体以上に単調だから逆に楽なような
BMGやBZ見てから射撃で割と楽に狩れない？

2ON2でLストに勝てないっすorz
誰か対策とかあったら教えて下さい
使う機体は万能機や維持が多いっす

>>546
ノワールでばら蒔けばアグニ以外は防げるから戦いやすいよ
万能機ではないような気もするが(´・ω・`)

いっつもデストロイは楽なのにドムにレイプされる、特攻しすぎかな？

>>546
硬直ある攻撃しかないんだから囲めばよくね

>>546
Ｌスト対策なら方追いで落とすのが一番楽（タイマンでは倒すのが大変）
Ｌストの相方が何かは知らないが、Ｌスト絡みのコンビから勝つには、方追いで落とすか
片方がＬストに徹底的に張り付いて連携を分断させ、もう片方がＬスト相方を落とす方法くらいだな
（最も後者は相方が格闘機辺りならやり易いが、タイマンで相手より上手なことが大前提…
　Ｌストに張り付く方もＢＲ等で常に援護出来ない状態にし、尚且つ硬直を狙ってくるアグニを回避するだけの技量が必要なので難しい）

相方が何使ってるかは知らないが、万能機がメインなら方追いの方がブースト・機動性等を考えても楽だろうな

>>533
とりあえず感覚をつかんで、振り向きそうだなって思ったら途中で止められるようにするのと、
当たり前だけどBDで相手に近づきながら（近距離）撃つのは禁止。近距離では必ずフワステ撃ち。
あとは、3発止めに限らず弾の撃ち分けを状況によって使い分けられるようにすることかな。

俺は、
2発止め→近距離での誘い

3発止め→アラート鳴らし

5発→確定場面

1発・4発→着地取り

2発・3発→近距離

大体こんな感じで使い分けてるんだが他の人はどうなんかな。

>>548
わかる
何だかドムって手強いと言うか、苦手だ。
最近少し慣れて来たが･･･多分、ホバーに惑わされずに基本に忠実に相手することじゃないかな。
BMGはいいけどバズは痛いので食らわないように。

そうなんですよ。
特別強いってわけじゃないのに

なんかレイプされるんですよね。
けどASは使いやすい
フォビと同じくらい使いやすい。

ステ厨を倒す方法を教えて下さい。
いっつもかわされてやられます。
待ってても仕掛けてこないし、放置したほうがいいんですかね？
できればこの手で倒したいんですけど・・・

今日ゲーセンに行ったら大学生くらいの人(Ｌスト)が一人で二人を相手していて、負けそうだったのでノワールで援軍に入ったんだ。
んで結局負けたわけよ、そのあとその大学生台バンして俺を睨んで帰っていった。

ステキャン練習してもできない俺はいらない子なのだろうか？(´・ω・｀)

なんでできねーんだよ
しっかり練習しろｗ

本当に初歩的な質問で申し訳ないんですが、
このゲームのボタン配置を教えてください。
コントローラーはRAP2です。

>>557
�@�A�B 　�C
�@が射撃�Aが格闘�Bがジャンプ�Cがサーチ
でよかったと思うよ

>>558
ありがとうございます。
横一線ということでしょうか？

>>557
ゴメン間違えた
�@�A�B
�C
�@が射撃�Aが格闘�Bがジャンプ�Cがサーチ
でしたスマソ

>>560
�@�A�B○
�C○○○
ということですね。
助かりました。
本当にありがとうございます。

たまにCPUが鬼強のときがある

>>562
AルートのEXガルナハンでデストロイ倒してる時に、分散にしてたCPUがアビスを8割位削ってくれてた時は感動した

>>530
そこは羽狙いする場合かなり楽な場所だぞ？
協力プレイの時は超コ×２みたいだけどハイスコア狙いする場合は超コ両方絶対落ちないで両方突っ込む必要あるから
おとなしくどっちか２８０にしたほうがいい、それで低コストの方がルナザク相手する。
その間にＦＩ３匹とミネルバ、んで最後ルナザクにとどめさす。
羽狙いならこれで問題ない。ずっと超コが無傷なら低コ覚醒コンボでルナザクさっさと落とすのもあり

>>554
相手がステップしてる方向と同じ方向にステップして横格を出すと当てやすいよ
後は慣れるしかないかな？
出来れば家庭用で友達にステ厨になって貰って感覚を掴むといいぞ

レイダーを使っているんですが、「マシンガンはこう使え！」というようなポイントってありますか？
マシンガンはまだ不慣れなのであればお願いします。
どうも押しすぎて振り向き撃ちになってしまい多大な硬直を晒してしまっていて・・・

ばらまくくらいがいいんじゃないかな？

557ですが、なんどもすみません。
家庭用をやるとき、アーケードと同じ仕様にするにはどのような設定をすればいいのでしょうか？

レベルとかの事？
場所によって違うから何とも言えませんが時間は180秒な所がほとんどかと

>>566
射角を覚えること。これが最重要。レイダーに限らずMGで振り向き撃ちは厳禁。
MS形態ではMGは連射するごとに射撃硬直が長くなるので、
牽制で撃つときは硬直がほとんどない1発撃ちの断続的な射撃とバラ蒔きで削る多発撃ちを使い分けること。
撃ち分けの重要なポイントはよろけを誘発できる3発撃ち（レイダーの場合は3発hitでよろけ）。
1発撃ちと3発撃ちは意識して出せるようにしたい。
MGを狙って撃てるようになると、3発撃ちよろけ→ハンマーのようなコンボも使えるようになる。

>>568
旧作の連ザアーケード版のことなら、たいていは180秒、ダメージLv2、戦力ゲージ100%・・・
ってデフォルトの設定そのままだよ。ゲーセンによっては210秒設定の店も多かった。それくらい。
連ザ2と同じにというのは無理なので悪しからず。

基本的にレベル4で越せればゲーセンでも行けると思うよ。
ダメージは2
他は100%でいいんじゃないかな

>>565
ありがとうございます。
今度会ったら一泡吹かせてやります！！

皆さんありがとうございます。
ボタンは４つしか使わないんですよね？

>>573
残念ながら5つだ。
男は黙ってwiki読め。

コントローラーでデフォだと恐ろしくやりづらいね。ブーストしながらサーチがむずかったり。
○指令
×ブースト
□メイン
△サブ
R1サーチ
R2特射
L1格闘
L2特格
これでやってるけどこれならゲーセンよりやりやすい気がする。ﾁﾗ裏・・

>>539
538ですが分かりました 均等に特射とサブ射をグリホで当てて行こうと思います

本当になんどもありがとうございます。
WIKIを見て１から勉強します。

連ザ�U通い初めて２ヵ月たつけど対人戦で全く勝てないorz
みんないつ頃から勝てるようになったの？

ゲーセン版の隠しコマンドを知っている方います？

上X下BLYRA　をＯＰ中に１０回入力

マイクでハドソン

もえろもえろもえろ・・・ひゆうがこじろう
ＯＲ
さなえちゃんのおつぱいはとてもやわらかい

OP中に自分のレバーを上下上下上下上下上下上下…
とやり続けると白い液がでる

>>579
アガーイダンスのコマンドなら少々・・・

>>578
君のホーム強いんじゃない？
そういう時は強い人がいない時間帯や違うゲーセンに行ってみるといいよ

もひとつ
そこから徐々になれていけばいいんじゃないかな

>>585
しかし2ヶ月やって全く勝てないとなると、
本人のプレイ内容の方にも絶対何かある気がする…

俺もそんな気がするなぁ。ちなみにA,かBルートはソロで
クリアした事ある？CPUと対戦は全く別物だけど、もしクリアは余裕
ならそこのゲーセンがレベルが高い可能性がある。CPUでも簡単に
撃墜されるのなら本人の立ち回りに問題がある可能性があるね。
ちなみに使用機体は何？それがわかるとアドバイスしてくれると思うよ。

>>585
いっつも夜に行って常連に乱入されるんで今度は午前中に行ってみます

>>587
待ち合いに耐えきれずに攻撃仕掛けてスカってボコられていつの間にか墜ちるタイプです。万能機使ってました本当にごめんなさい

>>588
いっつも相方と二人でやるんで参考にならないと思いますが、今はＤルートしかしてなくて普通にクリアできます、Ｃも何回かクリアした事あります。
使ってたのはガイアとFIです。

>>589
攻撃仕掛けてスカってって書いてるけど、これって格闘しかけてるってことかな？
それなら少し距離をとって無難なBR撃つかもしくはバルカンでステップ誘発がいいんじゃない？
どの機体使っているか分からないので検討はずれな事書いたかもしれないけど。
あとは着地取りを丁寧にしたり、基本をやれば全く勝てないって事はないと思う。
俺は普通はCPUメインだけど乱入されたら3,4割くらいは勝てるし。

あとは焦ってプレイしている感じだから落ち着くことだね、以外にこれって重要だよ？

>>589連投ｽﾏﾝ
それでクリアしているなら基本はしっかりしてると思う。元々2対2のゲームだし。
ガイアとFIか〜。まずは近〜中距離を保ってBRもしくはバルカン。この時に焦って
格闘に行かない事。後は相方いるみたいだから片追いに持ち込むようにすれば
いいと思う。その辺の意思疎通は野良と違ってやりやすいと思うから相方と要相談だね。

射撃機でデストロイ倒す時は指令はどうしたらいいですか？
なんかどれも役立たずな気がするけど使わない訳にもいかんし・・・
つーかバスターでのBルート攻略を指南して下さい(´・ω・`)

［sage］585　　　　　　 下ネタやめろよ

失礼、583下ネタやめろよ

俺は回避にするかな、もしくは分散。これはもうどちらでもお好みで。
CPUにデストロイ任せるのはちょっと不安だし、突撃はデストロイじゃないほうに
行く可能性もあるしね。
バスターBルートでの攻略はｽﾏﾝ、ちょっとﾜｶﾝﾈ。

>>593
覚醒パワーにして、MS時に発動してうちまくれ

>>591
>>592
なるほど、自分焦り屋なもんですぐにケリを付けようとしてしまうんで、次はじっくり隙だけ狙ってを戦ってみます。
ってことはもっと攻撃を回避する技術を身に着けた方が良さそうですね

>>596
分散ってあんまりやらないんだけど、格闘してくれんのかな？(´・ω・`)

>>597
デストロイ相手に射撃機でパワーはメリットなくね？

バスターBルートを今日初めてクリアした俺が来ましたよ。

>593
漏れが今日倒した方法は
１：デストロイ登場時、味噌＆両CS連発
２：CPU指令は『集中』。ドムは無視。
　　MA形態になったからって、ターゲットは変えずに。

あとはMS形態になるのを待って（ド接近状態で待つこと）
NSになった瞬間、全火力を叩き込む。
コレで運がよければ勝てる。

６百式！

>>599
射撃しか手が無い機体にとっては、短い機会に少しでもダメージ与えたいだろうから
デストロイ相手ならパワー覚醒有効だと思う

っていうか、他の格闘持ってる機体でもデストロイ相手なら早めに落とす為にもパワー覚醒は有効だぞ

MS時に最大火力の射撃してれば普通に倒せるだろ
この前初バビでデストロイ落とせたし

>>600
集中にしてタゲ変えなきゃイイのか、なるほど(´・ω・`)

>>602
バスターのグレイトは補正かかってダメほとんど上がらないんだから、守備的な意味でもラッシュの方がよくね？

>>603
4回に1回は倒せるんだけどね
倒せてもレクイエムでレイプされるんだけど(´・ω・`)


おまえらどうもありがとう
今日こそクリアしたいです(´・ω・`)

今ジンオーカー使ってるんですが相方がブリッツかガイアなので乗り換えようと思うんですがどの機体が良いですかね？

ソードインパルスの使い方を教えてください。

暁のセカインについてなんだけど・・

今作はだいぶダメへったから、別に封印しても問題ないよな？
みんなの意見を求む！！

>>606
まずコインを入れる。

>>605
ジンマシ

>606
レバーを前に入れると前進

>>606
両トリガーを横に開くとジャンプ

>>606
オデコにﾁｭｲｰｰｰｰｰｰｰﾝってされると
エネルギー回復

質問
→にモンキーしたいなら右上押しながら歩いててビームを打つ、出るまでに
左下、右下、んで右上に戻す感じでいいの？
正しい入力とタイミングとか教えてくださいorz

>>611
それなんてチャロンよ
伝説使うと疲れるのはうちだけですか
埼玉はそんなに疲れないんだがな・・・

ジンHMのカウンターって後ろからの格闘も返せますか？

>>615
無理
判定は案外狭め

正面といえる角度でもシグーキックが通るしなぁ

>>606
ボタン5つ（通信ボタン含む）同時押しで分離攻撃
「チェストフライヤーにはこういう使い方もあるんだー！！」ってセリフがかっこいい

なんか最近全然勝てねぇ…
SIで敵の体力ギリギリまで減らした所でいつも逃げられて、相方あぼんorこっちがいつの間にか片追いされてあぼんなんだが…
これじゃ来週の大会もすぐ負けそう

相方に近くに居てもらえばいいじゃない。

>>604
CSじゃなくて普通に連射すればいいだろｗ

特射ノワールへの対処方法教えてください・・・。
こればっかやられて苦戦します。
ほんとにザコな奴なんです。だからあっさり勝ちたいんです

>>622
唇が触れ合うぐらいまで近づけ

>>622
こっちもノワールを使って特射をあと出し
特射しかしないノワールならこれで大丈夫

>>604
今回のバスターのグレイトは271、パワー覚醒で334だそうだ
これがパワー使うほどの威力かどうかはシラネ

>>619
SIだとトドメをさすのが中々辛い時がある。相手もぎりぎりの体力なら逃げを撃つのが
基本だし。相方さんの機体がﾜｶﾗﾝが格闘機でないのなら射撃武器などでやってもらうといいかも。
もしくは相手の僚機を片追いで狙って追い込み、相手を誘うという手段もありかな。

>>622
ノワールならやや近くの距離で戦うのがベスト。張り付かれると
かなりきついからね。特射が見切れたら格闘1セット狙えるし。
逆に言うなら遠くに行かれるとかなり辛い。GHも効くしサブ射も
中々高性能。まずは張り付こう。

フワステの動画置いてあるところ知りませんか？

修正所から頑張って探せ
晒すと迷惑がかかるんで

>>622
俺が見るノワールに毎回ワンパでやられる奴の特徴。
・歩けば当たらないのにわざわざブーストする
・高飛びでもあたらないのに低空ブースト移動ばかり
・ステ連打してれば見て無くてもくらわないのにステしない
・建物に隠れながら戦ったり近づいたりすればいいのにど真ん中に陣取る
・ちょっとピンチになると、離れるほどに危険になるのに距離を離したがる
・ノワールに対して中距離以上で射撃戦を挑む。しかも止まって撃つ砲撃系で。
・一生懸命追いかけてきてノワールの目の前でブースト切らしてごまかしもせず着地
・近距離横特射を出されるとアホみたいに即反撃して、相手の打ち終わりをとるということができない

・むしろ近距離タイマンですらノワールに勝てない
(これだけは腕）

ガイアのスピード攻め継続なんかないですかな
横＞横2段2回転止めでおｋ？

しつこく同じ人に自由か正義で乱入されるんですけど、何か対処法無いですか？
ルージュ使ってて相手を一落ちさせるのは何とかできるんですけど、二回目が落とせません。
自分も高コ使って対応するしか無いですか？

フリーダム使ってますが対戦の暁に勝てません。
何かいい作戦はありますか？一応腕は一人でフェイス５個
とって全クリ出来るくらいです。

そんなアバウトなのに答えられると思うか？

>>631
450は分散どうしで戦ったら560相手でも2落ち勝負だから、ソロだと不利なのは当たり前だね＾＾；
相手が格下でなければ狙って勝てると思えない

>>629
まあ、ほとんど当たってる希ガス

でも、ノワールに対して中距離以上の射撃戦を砲戦機でやるのは問題無い希ガス
動きが必ず止まるメインを持つ砲戦機なら、無理矢理被弾覚悟でノワールの硬直を狙うのは有効だと思う
きちんとメインさえ当てられれば、相撃ちでも確実にダメ勝ち出来るし

ノワールはどちらかと言えばブーストが少ない方の機体なので、狙う隙は結構ある
その隙や硬直を取れないような腕なら、砲戦機乗りとして失格…万能機に乗り換えてじっくり射撃の練習をやり直した方がいい

>>631
万能機ｖｓ万能機の場合、互いの技量がモロに反映されるし、機体性能差もはっきりと現れる
手早く勝ちたいなら５６０の自由を選べばいい…相手より技量が上なら勝てるだろ
あくまで４５０機にこだわるのなら、４５０最強機筆頭候補のＦＩ使うのも手…でも同じ万能機といえど機体が違うし熟練度の差が出るから
簡単に乗り換え出来るわけじゃない（ＦＩのコンボを上手く使えないとフル活用は出来ないし）
それにいくらＦＩでも格上の５６０には機体性能で負けるので、それなりの技量と対策が必要

ちなみに、どうしてもルージュにこだわるなら相手より数段上手くならないと無理

ＹＯＵ集中しちゃいなよ

誰か、伝説で和田むげよしペアを潰す方法を教えてくれ……
そのペアの和田蛙には勝てたんだが、直後に超コペアに乱入されて、接戦の末に負けた。

最初にむげよし落とすべきなのかな？

>>632
何気に、ほぼ全武装にビーム属性を持つ自由にとってアカツキは同コストでは最大の天敵
いかにヤタノカガミを使えないタイミングで射撃するかが重要…アカツキは結構格闘強めだしな

何回かアカツキでプレイしてみたら？結構使ってみるとわかる弱点が見つかる
それは人から教えてもらうより、自分で使って体験してみないと中々実践出来ない

アカツキだけに限らないが、メイン機一択じゃなく、いろんな機体を使ってみることでその機体の特徴がわかるから、結構対策出来るもんだよ
使ったヤツにしかわからないことってかなりあるから

>>637
そりゃガン逃げ可能なストフリより、前に出て来る隠者の方が落としやすいだろうな…
もし伝説単機だったら、まず勝てないと思っていい（ただでさえ１ｖｓ２じゃ勝てないのに、同コスト同士の１ｖｓ２では尚更不利）
相方がいるなら、相方にも超コスト使ってもらうか、他の組み合わせで勝てる要素を探すしか無い

相手が正義の時はほぼ5分で戦えてたので、自由を練習してみます。
450にこだわりたいんですけど、FIは馬が合わなかったので素直に高コスに手をつけます。

>>639
旅先での事なんで、自分しか……相手は二人とも格下っぽいから、片方をＣＯＭに任せて分断、ＣＯＭが３落ちする前にどっちかを狩っちゃう方がいいのかな。
ダウン奪ったらドラ送っとけば多少は時間稼げるし。

>>632
具体的になにが理由で勝てないかを書かないと答えようがないな
言えることは着地取りにサブ射厳禁。
太いビームは撃つとき丸分かりなので跳ね返しやすいから

>>642
相手の格闘を避けて格闘に行くとCSくらったり、相手の着地時の
BR打って跳ね返されて当たったりします。基本的に格闘避けてBR
が良いんですかね？BR打っても跳ね返される気がして控えてるん
ですけどバンバン打ってたほうがいい？

ばっかお前らセイバー変形させてゲロピ撃てば最強
発射動作が無いのが変態
命中率は一桁

グリホについてなんですが、
わざわざ赤ロックしていることを確認してグリホを行うもんですか？
それとも射撃撃って、サーチ変えて赤ロックされていたらいいな〜ぐらいですか？

>>640
基礎が出来てるヤツなら応用が利くから自由を普通に使っても十分強い
でも、きちんとwikiでも見て自由の使い方を覚えてある程度練習しろよ？（機体特性を掴む為）
にわか仕込みじゃそう簡単には勝てない

…でも、４５０機で５６０機相手にほぼ互角に戦ったってのは、落ちれる回数にも影響あったのかも
（１ｖｓ１なら４５０は一応２落ち可能だが、ＣＰＵを２機ほど落とされたら超・高コストと同じく１落ちしか出来ない）
２落ち出来たかどうかで、大分変わってくるぞ…その場合、１落ちしか出来ない自由を使うのは逆効果になるかも
もし自由で勝てないようなら、多分相手の方が技量が上だったってことだな…

個人的な意見だが、漏れは自由が連ザＩＩで一番バランスが良い「万能機」だなと思う…射撃・格闘・ブースト・カット能力等と
必要な装備が結構高いレベルでまとまってるので、立ち回りの幅が広いし（欠点は牽制用の装備が無い事くらいだな）
５９０機は「万能型」寄りの機体ではあるが、どの機体もある意味癖があり過ぎるから、５９０機は万能機とは言えない…

>>641
相手が格下だろうと１ｖｓ２の時点で負けも同然…それに伝説は万能寄りの援護型に近く、イマイチ決め手に欠けるのが問題

>>643
着地取りのＢＲを跳ね返されるってのはそれが読まれてるってこと
だったらこっちもヤタの発動を読んで、それを解除した隙に攻撃を当てれば良い
格闘ＣＳＣもこちらが格闘にいかなくなれば控えるようになるだろう
そこに今度は格闘を入れたりとか

なんか日本語でおｋな文になっちまった・・・

>>645
Wikiを1万回読んでこい

wiki

5分レスがなかったらﾙﾙﾙﾙﾙﾅﾏﾘｱちゃんはボクのモノなんだな！　ﾌﾞﾌｰ

というかそんなことをここでするなよｗ
質問なのですが∞正義や生正義のリフター飛ばしって対戦では有効ですか？
いまいち当てる事が出来なくて使わないほうが良い様な気がしてきた。
対戦では負けばっかりって事はないから、立ち回りが悪いってことじゃあないと思うんだけど。
封印安定でしょうか？

グリホは相手がダウンして黄色ロック状態でも
遠くの緑ロックの敵に誘導しますかね？

>>651
∞正義のリフターは命中すると拘束時間も結構長いし相手を遠くにぶっ飛ばせるから片追いしやすくなっていいんじゃない？
グリホもできるし、誘導もいいから結構使えると思う。

>>652
ｽﾙｰ

今日やっとこステージ８までいってたけど、
暁と核にボッコボコ
暁倒せば、あいてのコストは相当減ると思うけど、
近づくとタコ殴りされるし、遠いと光ってるビーム打たれるわ…

あとステージ６が苦手ですアウル・ステラ・スティングでてくるし
特に前者二人がウザい
ステラは機動力あるからBR避けてくるし、
アウルは強いビームボンボコ打ってくるし…
ステラは近づいて、格闘ださせたり、CPUに夢中なところに一気に格闘叩き込んで
倒せるけど、アウルがなんとも倒しにくい…

この２ステージの固有名詞のやつらの対策方法ってありますかね？？

>>654
敵の攻撃をしっかり避けて着地取りをBRでしっかりやれば勝てるよ

>>655
やっぱりその基本を忠実に実行するしかないみたいですね
バルカンばらまいて、ステップさせたところを討つっていうのも有効ですか?

>>654
暁はヤタなんかどうせあんまり使わんから基本的には射撃で倒すべきだな
どうしてもヤタがいやならバズーカでも使いなよ
6面は雑魚を1匹残しておいたら、時間はヤバくなるけど、多分3バカは1体ずつ出るよ
あと、そのステージのアウルの覚醒は危ないからガン逃げした方がいい

>>653
そんなこと言わずに教えてくださいよ
緑→緑は誘導するってWikiに書いてあったけど
緑→黄はどうなのかな？かな？

>>658
だから「する」って言ってるじゃないの・・・

>>656
それが基本だね
慣れると作業になりがちだけど

>>654
ステラよりアウルを先に落とすとかなり楽です。
アビスの立体攻撃は、かなりウザいですから。

>>657
格闘で一気に叩きたい誘惑に負けそうですが、そこは我慢ですよね

ステージ６はそうしてるんですが、CPUが勝手に他の相手倒しちゃうんですが…

>>662
暁の近くでステップしてれば高確率で格闘振ってくるから、そこを美味しいただく
格闘だって普通に当たるよ

>>659
(； ＾ω＾)あ、ありがとうだお！

>>643
アカツキのCSは出が遅いから
格闘を回避したあとすぐ近くで出が早い格闘なら当たる
また格闘CSCを読み、格闘来る→回避→CS来る→回避
で、格闘入れるってのめ良い。安全をとるならBRでも良いが
自分がブースト限界まで使ってるときの着地取りのBRは跳ね返ってあたりやすい
BD中ならいくら跳ね返してもあたらないからBD中はがんがん撃って平気だ

>654
まず、バルカン以外は先出しせずに攻撃来ても避けられる距離でBDやステップしながらガン待ち。
ガイアはCSとか変形BDみたいな隙に格闘決めてけばそう苦労せずに落とせる。
アビスはレールガンや魚雷撃ってくる所を避けて撃ち殺す。
　
核は追い回すと盾ミサイル撃ってくるから2発撃ったの確認してから攻撃。
モタモタしてるとCPUが落ちるからサッサと落とす。
暁は、待ってると格闘やCSをぶっ放してくるから避けて格闘。
　
あと、CPUはよく高飛するから水面で見えなくなる事がある。
なかなか降りて来ないと思ったら無闇に追いかけたりせずに距離とって海底で様子見した方が良い。

ザクだhttp://pr3.cgiboy.com/S/4454826
http://pr2.cgiboy.com/S/3160400

>>667
ジェネシスで爆殺したいくらい殺意が湧いた

質問です。
ステキャン後にBRを撃つとそのまま落下し、
ブーストゲージが残っていても硬直し動けないのですがこの硬直は何かしらの行動で軽減できないのでしょうか？。
又、着地に合わせてBRを撃たれた場合、アカツキなら鏡、他の機体なら盾をし、
盾ない機体は着地ずらしをしてない場合、BRを食らうしかないのでしょうか？
この置いておくBRを食らったときのよろけの場合、着弾の時間上相手にBRを再度撃たれ連続でくらってしまいます。
前記同様、ここは盾で防ぐのがベターなのでしょうか？

>>667
お前のようなヤツは生きてちゃいけないんだ

>>669
盾はブーストゲージあるときしか使えません。
でもどんなわずかでもブーストゲージあるならステップできるので、
盾出来る状況ならステが基本中の基本。

＞ステキャン後にBRを撃つとそのまま落下し、
フワステ使え。ステキャンの行動でブースト長押しで射撃。Wikiとかゲーセン爆走記とかの動画みれ。

あと今回は着地寸前でBRくらっても、着地前にステ間に合う。入れれ。
ブーストはダメージ受けるたびに必ず１ステ分だけ回復するので入る。

んでどんだけずらしても、着地を先読みされた場合（相手の読みをはずせなかった場合）は
BRくらうしかない。着地硬直中に盾とかは無理。

ジュリの絵がどう見ても誘っている感じで眼鏡っ娘で
実は巨乳らしく
そして口元とかエロカワイイのですが


俺はどうすれば良いのか初心者な俺に教えて下さい

m1アストレイ使えばごまかせる

テスト

最近中コはアビス、ＢＩ、セイバー、フォビ。低コは廃人、MGジン。
なんだが(超・高コは使えないorz)
全部それなりに戦果はあげられるんだが、どうもドハマりってワケ
ではなく器用貧乏な感じなんだが・・・そんな人いる？
ガチで極めたいこの期待ってのがないんだ・・・
最近上達してない気ガス

基礎が出来ていないからじゃね？
使える機体に万能機がひとつも無いんじゃな…それが機体性能に頼った腕の限界ってこと

一旦、ＦＩ・ルージュ・ガイア辺りの機体でしばらく頑張ってみれ
何かの機体を極めたい気持ちは分かるが、基礎が出来なきゃ応用は出来ないし、もし他の機体に乗り換えても熟練するまで時間が掛かる
まず、万能機で基礎練習しなおしてその後に極めたいような機体を探せばいい…もしかしたら、高コスト・超コストに極めがいのある機体があるかもよ？

>>676
一応万能機でひたすら練習してきて最近はご無沙汰なんだ
サブに使えるのがないとやりたくないとゆうか
フォビ、ＢＩが多分やってて一番動ける
とりあえずいったん万能機でやってみる
高コ、超コに極めがいか・・・その発想はなかった

>>672
仲間♪ｏ(^▽^*)人(*^▽^)ｏ仲間♪

時々フォビドンに乗せて虐殺させているよ（笑）

上手い人はよくサーチ切り替えを
していると思うのですが、
どのような時にすればいいのでしょうか？
俺は片方ダウンした時とか、
余裕のある時じゃないと出来ない…

まず切り替えたときのメリットがわからん
だから弱いんだろうな

>>679
メリットは敵、味方の状況把握が主だとオモ
俺はダウンさせた時の他にBRとか射ったら一瞬サーチ変えて確認してる

…グリホ？

違ったらすまん。

同じ敵をずっと見てたら闇討ちされるじゃん。だからサーチ変えて敵僚機の位置を確認してるだけ。
極論しちゃえばレーダーで位置がわかる人はやる必要ないし、実際上手い人はそんなに変えないよ。

俺はレーダー見れないから変えるが。

俺は敵の位置はサーチ切り替えで、レーダーは主に味方の位置確認のために見る。

>>679
サーチ切り替えのメリットは、位置把握だけじゃない。
それは上手い人になればレーダーで足りる。

「見てますよの合図」としての機能が備わっているのがレーダーとの最大の差異。

敵に対しての「合図」は、そのままプレッシャーになる。
ダブルロック状態にすれば、少なくともロックされてる相手は格闘を振らなくなるし、
機体によっては射撃すらしなくなる。
シングルでもロックすることで行動を縛ることが出来る。

味方への「合図」は、そのまま意思交換になる。
ダブルロックを作れば「こいつを攻撃しようぜ」
CPU戦でダブルロックを外されれば「タイマンで行こう」
てな感じに。

もし今までサーチ変更のメリットを感じずにやってきたのなら、
多分相方に超負担かけてる。

と言うことを最近知った初級者の俺が上からの助言。

ﾗｲﾝを増やしてもらいたいとき
店員になんて言えばいいのでしょう

亀レスだが、>>564レス�dクス！
一度、おとなしく590・280で組んでみます。

また質問なのですが、一人旅の最中にタイマンで乱入されると極端に弱いんです。
自分はＡＲＦか暁・自由・和田などを使うので、できる限り射撃戦に徹しているのですが、
一度ダウンをとられてしまうと、起き上がりを待たれてどうも苦手です。
何かいい対策＆心がけありませんか？

自分の弱点がわかってるならそこを直してみればいいじゃないと思うのは俺だけかね

具体的な直し方が解からんから聞いておるのだ愚か者め

>>679
ダウン取ったときはもちろんのこと、
高空からぶっ放すタイプのCS持ちではない敵が高飛びしてるときとか。
あとは自分でも敵でも、物陰に着地した直後とか。

とにかく、２〜３秒以内に自分の出す攻撃を相手に当てる望みが薄いときなら、
ロックを切り替えてみる価値はある。
切り替えてみたらちょうどクロスが入るタイミングかも知れんのだし。


あとは、やや高度な駆け引きになるが、
>>684がいう「見てますよ」の意味の裏をつく攻撃的ロック選択や、それに対する防御。

ロックを敵Aに固定したまま、自機の軌道は敵Bに向かい、十分に接近してから敵Bをダブルロックという戦術がある。
やられる敵Bにしてみたら、タイマン状況のつもりが気がついた瞬間には近距離でダブルロックされてるというピンチ。
ロックしてないことを「見てないよ」のアピールとして使って敵を油断させるわけだ。
それをやられることを防ぐ意味合いとして、
自分を見てない敵のほうがある程度以上近づいてきたら場合によってはそっちを見るべき。
どの程度の距離かはレーダーで判断。

着地硬直にBRを当てたら即切り替える
（他の相手と距離が遠い時に方追いできるので有効
ただ直線的に逃げると、後ろから、横から撃たれるので注意）

当てれる！と思ったら直ぐにサーチを切り替え射撃
（レーダマップを確認したり、勘で警告してるサーチしてない方への奇襲）

BD中に相手が射角から外れて振り向き打ちしてしまいそうな時に
サーチを切り替える
（単に振り向き打ちをしたくないので）

サーチを何度か切り替える
（主にこちらが倒れてる時に両相手のダメージを確認）

サーチは格闘1段目HIT中には変えるとか、半ば癖気味に殆ど引っ切り無しに変える。
両機を確認するので副次的に連携がされ難く、こちらは繋げ易くなる。判断力も鍛えられる。

上の人が言ってるようにサーチをする、その行為が味方への援護になる。
まあ、常に2機確認する位の相手ならステルスで追っても効果は薄いが。

ばら撒くタイプのミサイルってステップ一回だと引っかかること多いんだけど、
ステキャンしないとだめなの？BIとかウィンダムの奴

>>692
距離の問題とかステップのタイミングの問題とかあるかも。
なにか事情が無い限りは生ステップしないで
ステキャンかフワステ使う方が良いと思う

今日はじめて行きつけのゲーセンで勝利！
こっちはガイアでむこうがノワールで、
最後の最後ではなった覚醒コンボを必死こいてつなげての勝利
初めての勝利に小躍りしそうなくらい嬉しかったんですが、
興奮冷めやらぬうちにアッシュにクレタ沖選ばれてボコボコに……。

これで自分も脱初心者かなとか思ってたんですが
やっぱステ厨くらい撃破できないと中級者には近づけないんですよね……。

伝説について質問
今日自分和田と相手伝説でタイマンになったんだ。
基本フワステで近づいて、隙をみつけたらＢＲかＢＤ格闘を入れてたんだが、逃げに入られると追っかける時にどうしても被弾してしまう。
お互い後ＢＲ一発で終了の時にドラ被弾して敗北。
伝説に逃げに入られた時に何か有効な手段ってある？

今日はじめて味噌ジンを使ったんですけど、ＧＨって赤ロックのときは意味ないよね？
なんか赤ロックでも味噌ＧＨしたらめっちゃ曲がったんですけど気のせい？

>>696
それはRH

被弾せずに攻める

>>697
ＲＨって何？赤ロックより誘導上がるの？
８０°くらい曲がってたんだけどただの赤ロックでもそんな曲がるっけ？

あとミサイルのリロード遅くなってませんか？
前作では弾切れで困ることなかったんだけど、よく弾切れしてた
wikiには特に書いてないみたいだけど･･･
ただ単に俺が打ちすぎになっただけかなあ

＞赤ロックでも味噌ＧＨしたらめっちゃ曲がった
　
そんな餌でｸ､ｸﾏ-

グリホで曲がるなら赤ロックでも曲がるに決まってるだろ、
という無粋な突っ込みは無しでお願いします。

Lスト攻略きぼん。どうもFIとかガイアとかSI使ったほうが遥かに勝てる。
中距離で地上ミサイル・空中肩バル、近寄られたら肩バルとかバクステアグニ
狙うってスタイルでやってるけどダメージ負けする・・・
なんかミサイルは当たらんし、肩バル出してもその隙を撃たれて終わるって感じ。
隙にアグニ狙ったりも先読みじゃないと当たらないから着地ずらされるとあたらんし・・
覚醒も格闘ないからどうも全然生かせないし・・どうすりゃいいのかな？

>>696
グリーンホーミングとは、
射撃に誘導が発生しないはずの緑照準でも、「誘導する赤照準時と同様の」誘導が得られること。
赤照準時の誘導を超えるわけではない。

弾の旋回性能というか回頭性能みたいなものは赤照準時と同じだが、
距離が遠ければ誘導で曲がる幅も大きくなることや敵が油断することなどが要因となって有用なだけ。

また携帯でスマソ

レス�d！
スゴい重要ってことがわかった
家庭用でずっと練習してたんだが、
生存率が上がった気がする
でもキョロキョロしてると、
ステキャンがおろそかになったりと難しいな

とにかく丁寧なレスありがとうございました

一番簡単にクリアできるルートって誰ルートですか？

ステ厨×２が相手の時はどう対処するのがいいんでしょ？
普通にフワステやらステキャンやらＢＤやらで戦ってる人たちとは良い勝負できるんですが
生ステップだけでひたすら張り付いて手を出すまで着地ＢＲぐらいしかやってこない相手にはどうしたらいいんですか？
相手はステップ性能の良い期待ばっかでアッシュ廃人なんかで今日は廃人ストフリでした。
こっちはＦＩガイアです。

>705
ミゲルかオーブ3人娘

片追やドラ機体を使えばいいんじゃないか？
ほかにもカオス×２とか味噌ばらまくとか
２対２なら片方が敵の死角からバルカン射ってステップの隙にBR
核もいいかも。

>>705
無印ならクルーゼも楽
�UならAルートオーブ勢

>>702
おまいは万能機感覚でＬストを使っていないか？
っていうか、万能機でもきちんと硬直や隙を狙って、それが確実にＢＲを当てられるタイミングかどうかわかるか？（わかるならダメージ負けはまず無い）
いくらＬストが砲戦機だといっても弾幕張れるわけじゃない…読んだ限りじゃ機体特性も知らずに使ってるみたいだし、相当無駄撃ちが多いみたいだが

「一撃必中」が全砲戦機に共通する考え方…Ｌストも例外じゃない（メイン外したら反撃確定だし）
出来る限り確実にアグニを当てられなければＬストは上手く使えないよ

Ｌストを上手く使えるようになるには、射撃が確実に当たるってタイミングを知ることと、無駄撃ちを極力抑えることが最低条件
これは万能機でも練習出来る…っていうか、射撃の基礎だと思うんだが？
まだ射撃の基礎が出来ていない証拠だ、精進汁

>>708
ステ厨に核とかミサ持ちなんて一番相性悪いと思うんですが違うんですか？
伝説プロビは常連もしらけるから使ってないしなるべく使いたくないんで最後の手段にしたいです。
とりあえず片追い中心でアッシュや廃人に仕事させないようにしてみます

確かに砲戦機ってくらいだから出来るだけ多く弾撃つような感じでやってた。
つーかアグニって出遅いから必中のタイミングって早々ないような・・
格闘よけたときくらい？ステの隙はショート・ロング使い分け、フワステ、ステキャンで
簡単に外れて着地の隙は先読みで相手がずらさなきゃあたらないし。
他に確定ポイントあったら教えて欲しいです

>>706
適当にマシンガン機体選んでチョロ撃ちで嫌がらせしたら？
ステ厨に面白いくらい当たるよ。

>>712
遠距離はＧＨアグニ中心の牽制で当たったらもうけぐらいか、
味方が格闘食らった時もアグニで。大きく動く格闘の場合はガンランチャからアグニ。
んで中距離は相手のブースト使わせる感じに立ち回って着地しそうになったらガンランチャの地上滑り撃ちで当たったらアグニ。
かなり確定どころはあると思うんだがな。後はスピード覚醒した時の肩バルカンよろけをステップでキャンセルしてアグニとか。
なんか強いって言われだして使ってる人急に増えたけど砲撃機体なんだから隙の少ないガンランチャからはじめないとつらいよ。

ノワールに乗ってる場合、近距離はどうしたらいいですか？
無理に格闘しないで逃げてパチパチ撃ってる方がいいんでしょうか？

>>712
確定って肩ミサイル2発→アグニぐらいじゃね？

つーかＬストは当ててなんぼだからな。
ほとんどない確定ポイント探すよりも、落ち着いて行動し、攻撃を当てる練習したほうがいい。
とりあえず着地は高確率で取れるようにならないと話にならんな。

上手い人だと、滑りとかフワステで軸合わせてアグニ接射してくるが、まぁリスクも高いよねコレ。

>>713
ありがとうございます。
ステップ始めた瞬間ぐらいに１，２発打つを繰り返す感じですかね。
マシジンシグー使えるんで試してみます。。
自分からステ厨には入りませんけどね。

>>716
確定っつーかクロスをよく狙ってたらよく勝てる様な(´･ω･`)

Lストは確実に当てれないときついね
少し前に対戦でLスト同士でタイマンしたが見事に負けた
同じ機体だと実力差がもろに出る
おかげで勉強になったけど

なるほど。近距離の捌き方も、聞いてる話では肩バルで近距離強いってきくけど、
あたらないで隙にBRくらいます・・

>>715
特格から射撃派生を狙え

俺は開き直ってLストで近距離戦挑んでる
空中でガンランチャーと肩バル撒きつつ確定でアグニ
大抵パワー覚醒だから相手に近い方が突っ込みやすいし

ま、ホームのレベルが低いから出来ることだが

空中ガンランチャーって隙やばくない？

>>723
だからメインは肩バルだけどね
ガンランチャーはたまに
その隙を確実に撃ち抜ける人ってうちにはあんまりいないし

ガンランチャーは上下の誘導が弱くて信頼性が低いからなあ。
肩バルと比べると使いにくい。

ｽﾃ厨はｳｻﾞｲが、このゲームのシステム上戦わざるをえない。慣れれば狩りゲー
厨で、本当にｽﾃしかしないやつはまずﾌﾜｽﾃで上(自機で敵機の機体が見えなくなる寸前ぐらい)をとる。すると円運動のｽﾃの軌道が狭くなるから後は相手がｽﾃしてる途中に横格を打てばほぼ確定、そこにビームを打ってくるようならそれに合わせて横格、の二択で揺さぶる。
2on2の場合なら味方と射線十字になるようにとればｽﾃは簡単に封じれる。
上級者はともかく厨ならこんくらいで十分勝てると思う。

ステキャン挟まなきゃ横格でカモれるじゃないか

ルージュでほそぼそやってるが
対戦になるとどう戦っていいのか全くわからん
ステップ連発で後だし狙いしてても格闘の強いデスティニーあたり相手にすると
どうしようもなく沈んだり。

>>728
格闘性能の高い相手にステップ連発するのは鴨だよ。
横格で回りこまれたら後だしBRもほとんど意味が無い。
格闘の当たらない距離を理解することが重要。
有効な後出しと呼べるのは、後ステBRくらい。
近距離で横ステに頼るのはリスクが高すぎる。

機動、格闘性能で劣ってる相手にこちらから格闘は狙わないのが基本
ＢＲとバルカンでちくちく削って踏み込まれたら回避に徹する

あと真っ直ぐに逃げてもいずれ追いつかれる上にブーストを消費するので不利。
建物の影に隠れる形で着地するか、地上ステップで迎え撃とう。

格闘機の間合いに入ったらステキャンをところどころに挟んで相手が痺れを切らすのを待つ。
んで格闘回避→Ｎ格orBR。
ただしCS持ちはCSCを狙ってる可能性があるので焦らず待とう。

あと基本だけどCOMへの指示は集中。

ステって前ビーで狩れないか？

>>731
連邦VSジオンなら狩れた

ありがとう
突っ込むばかりが能じゃないんだな
格闘好きだからつい狙ってしまうが、距離置いて射撃で戦えるよう練習してみるよ

ルージュなら相手の格闘を特格で潰すという手もある
見え見えの格闘CSC狙いには有効

>>734
出来んことはないが、タイミングがシビアすぎるだろ

対戦でお好みを決めれる奴なんかそうそう見ないね(´・ω・`)

まあ俺も解禁で帰ってきた特芝厨くらいにしか決めたことないけどな

自分が地上にいる時、敵が頭の上をウロウロしてる場合は
どう対応すれば良い？
ステップしてもＢＤしてもなぜか攻撃を喰らってしまう。

ちなみにルージュ使ってます。

相方が正義使ってオレが白ゲイツ使ってるんだが
立ち回りがよくわからない
とりあえず先落ちしないようにすればおｋ？

>>739
先落ちはもちろん厳禁。と言っても、引きすぎて正義ボコられても良くないが。

相手が450×２なら、どちらか一方とタイマン状態を作ることを目指す。
タイマンと言っても、自分から仕掛ける必要はなしの待ち気味タイマン。
タイマンに強くない450機体が敵にいるならガツガツ狙っていってもいいが、
基本的には見方の正義にダブルロックされずにタイマンする時間を与えられれば十分。
自分が見てる相手が正義を狙いにいこうとするなら、よく伸びる前格で背後から突き刺してやれ。

敵が高低コンビでも、基本的にタイマン志向。もちろん低コスのほうと。
見方の正義が必ずしも敵の高コスを料理できるとは限らないので、
敵の低コスに積極的に勝ちにいく自分の技量も問われてくる。

>>740
今日450×2に挑まれて負けたばっかだから
>>740の意見が参考になったｔｈｘ

なんでｸﾞｩﾚｲﾄ!を使う人は結構いるのにGザクとかのゲロビを使う人はあまりいないんでしょう？
似たようなものだと思うんですが･･･ロマン？

>>742
Gザク、赤ザク、LストなどはGHメインが高性能なのでチャージは封印する人が多い
バスターはメインが普通のBRなのとカッコイイからグゥレイトォ！！を使う人が多い

>>738
ウロウロしてるっていう認識は危険だと思うが

>>742
当てやすさと弾速が速いetc・・・。

アグニ系列とバスターのCSを使えば分かるよ。

前ステキャンすべりうちってどうやるんですか？

>>742
武装がまったく違うから戦い方も違い、そしてCSの使いやすさの違いもあるが、
結局ｸﾞｩﾚｲﾄ!だからとしか言えない。

>>746
すべり撃ちを前ステキャンでするとしか・・・

前ステキャンは前ステップをキャンセルすることだろうけど、「滑り撃ち」ってのがwikiにのってないんで・・・

Bルート、ザフト陣営でステージ8のクリア方法をご教授願えませんか？
仕様機体はSIなのですが安定してクリアできなくて…。
味方は廃人ですが役に立たないし、アビスからのクロスがかわしきれません。
突撃なども試したのですがどうも上手くいきません。

ギャラリーを追っ払うにはどうしたら良いでしょうか？

体臭を放つとか

初心者にギャラリーなんて付かないと思うが

ただの順番待ちだろ

順番待ちでも自分の後ろが解説君はいらないね
そういう俺の友達も大声＆解説君･･･
それを面と注意できない俺、チキンorz

>>742
使ってみればわかるがゼンゼン違う
発生の早さも照射時間も

あとバスターはBRとグレイトのダメ差が大きい　
メインためてても炒飯、ミサがある、グレイトは着地どりにも使える

砲戦機はメインとCSのダメ差がそんなにない　
CSためてると敵の隙にメイン打ち込むチャンスをのがす
ハイリスクローリターン

>>738
敵に向かうように前ステップか後ろステップ

>>748
滑り撃ちについてはwikiのフワステの項目参照

アルカディアにも滑り撃ち乗ってたな

>>756
ああ、後ろ向いて前フワステ即射撃ってやればいいんだね

やった！今日ノワールで初めて対戦で勝った！しかも2連勝だ！
もうノワール以外使えない

>>698
亀だが�d。
やっぱ被弾しないよう気をつけるしかないのな・・・。
頑張るよ。


ところで伝説に相性のいい機体、戦いやすい機体ってある？
あったら教えてほしい。

>>749
指示は分散で、2機か3機落とされたら回避に
初期配置のアビスは離れてるからタイマンがやりやすいはず
ロックを変えずにいっきに落とすといいかと
ブメからは補正がキツイので、バルカンで誘って直に格闘を決めてく
落とす順番はアビス→アビス→カオスがいいかな


SIだと9面の方が大変そうだなｗ

長文ごめん。
相方が自称「低コスト機を使わせたら右に出るものはいない（仲間内で）」という
奴なんだが、確かにタイマンではそこそこ強い。

でも2対2の対戦でムラサメ使ってデスティニーの俺より真っ先に前線に突っ込んで
いく。で案の定2対1の状況になって落とされる。そして復帰後もさらに前線に突撃
という展開でその結果負けるという事が多い。

このシリーズは連ジのころからやってる奴なんで基本的な技術はあるんだが、いかん
せん立ち回りってものを意識しない。何度も俺の590が前にでるからそっちの低コスト
機は援護を頼むといってるんだが白熱してくるとすぐに忘れて前線に突っ込んでいく。

CPU戦はまだいいんだが、対戦時の勝率が悪くて困ってる。
なんかこういう相方のうまいカバーの仕方があったらご教授願えないだろうか。
見苦しい文章でスマン。

>>762
突撃されちゃうんならカバーのしようがねぇなぁ…。
せめて一回落ちたら絶対に下がるように言い聞かせるしかないんじゃね？

突然浮かんだんだが、280×2のコンビってどうなんだろう。
ネタ要素強いがそれなりに戦える気がするんだが・・・
既出ならｽﾏｿ

>>764
コスト余りまくりで無駄っぽいが。

初心者向け、中級者向け、上級者向け それぞれの機体を教えてください。

>>764
そのコンビでそれなりに戦える人なら420+280の方がいいと思う

ちょっとわかってる人なら280を1落ちずつさせた後は、もう一体ずつギリギリまで削って同時に落とせばいいだけだし
機動力的にも方追いされると追われる側も追う側も厳しいと思う。

まぁ420+280でも同じ事が言えるんだが、機動力耐久力から見てまだマシ

>>762
こうなったら相方に低コで突撃させてしまえ
そして伝説ガン逃げドラ支援……
だがこの戦法は時間切れになる諸刃の剣。素人にはオススメ出来ない

wikiに載ってる青ｸﾞﾌで横→横→ｻﾌﾞってｺﾝﾎﾞあるよね？

ﾊｲﾈｸﾞﾌみたくｻﾌﾞﾋｯﾄしないのこれ？

アストレイかHMに乗り換えさせたら？
ムラサメなんて突撃しやすい機動力なうえ、上２台よりステップ性能がキツメっしょ。

ノワールおもしれー＾＾

>>767
420．280だと当然の方追いで　420が瞬時に落ち負けゲー
280．280なら臨機応変に・・
まぁ妄想乙です　すまん

ノワール使う奴は問答無用で乱入して狩ってる
大抵は雑魚しか使ってないから狩るのが楽
そして雑魚どもが恨めしそうにこっちを見てくる。

みんなアドバイスありがとう。
>>763
相方のほうがこのシリーズの経験は長いせいか俺が注意してもあんまりとりあ
ってくれないんだよなあ。とりあえず今度対戦するときにまた言ってみるよ。

>>768
それに似た方法も試してみた。相方ムラサメ、俺はストフリで後方支援ってな感じで
やってみたんだけど時間切れになった。あと自分は攻めるほうが好きなんでガン逃げ
はやってて楽しくないのがつらいところ。

>>770
HMすすめたことはあるが本人射撃戦が好きらしくて却下された。アストレイは
考えたことがなかったな。今度進めてみるよ。タイマンでは結構勝つから個人技
はそこまでひどくないと思うんだけどな。

　とりあえず今度ゲーセン行ったときにもらったアドバイスいろいろ試してみるよ。
そして俺もまだまだいたらないところもあるはずだし、今度相方とお互いの欠点
晒しあってみる。みんな助言ありがとう。勉強になった。

>>773
お前特格でボコるわ・・・

初歩的な質問なんですが、対戦で時間切れになったらどうなるんですか？

両方負けだよ

そこで試合終了だよ

>>776
もう一回やり直しだよ

リアルファイトで決着だよ

>>779
まとめると、両方負けでもういっかいやり直しでいいですか？

>>779
ウソ教えない

ｗｉｎとかLOSEとか出る代わりに、緑色でTIME UPと表示され、両方終わり。

本スレで聞こうかこちらで聞こうか迷ったんだが････。

漏れは根っからの格闘ｽｷｰで、SS,SI,Sザク,指揮ゲ,廃人をよく使う。
最近、近接しか攻撃手段のないSS,SIの立ち回りが酷く難しいと感じるのだが、どうやってこちらの間合いに相手を持ち込めばいい？

ホームがそれなりにレベル高いところなので、SSと見るや中距離を維持。
突貫しようものなら、2機からタコ殴りにされる。
この2機を使って白星を挙げている猛者はどの様に近付いているのかアドバイス願えないだろうか･･･。
あと、逃げGHのノワール2機を相手にした時も、意見があれば求む；；

>>784
そこは相方に頼れよ(´・ω・`)

>>784
1on2は論外だから勝手に2on2だと仮定するが、相方との連携と予測的な位置取りだろう。
理想は追いつくではなく追い込む。あるいは逃げる方向に先回りする。
Ｌ字に陣取りMAPの角に追い込むのがベストだ。

>>785-786
アドバイス�dｸｽ

やはり相方との連携が重要か････。
BR持ちでクロス、カットとかの初歩的な事なら出来るんだが、
いざ格闘戦、敵機追跡とかになったりすると、相方を完全にシカトしてる節があるんだよな；；
極端に視野が狭くなると言うか。
遠距離の支援機とかならいいんだが、万能機体だったりすると目も当てられない。
勝手に突っ込んで→殴られて→カットしてもらって→相方殴られて→助けに行こうとして後ろから殴られる。
みたいな事がザラだよorz

なるべく相方を気にしながら前線を維持出来る様に練習するよ。

AS使いなんですかが、
使う上で注意すべき点を教えてください

>>787
俺は格闘機つかいではないんから間違ってるかもしれんが、相方はそんなに気にしなくていいと思うよ
むしろ、前線でいかにダメ負けしないかが肝心だと思う
おまいが片追いされ過ぎてるのなら、むしろ相方が悪い
片追いがホドホドなのにおまいがダメ負けしてるなら、おまいが悪いと思うよ(´・ω・`)

ストライクのスピード特格5段を練習してんですが全然成功しません
なんかコツがあるんでしょうか

>>788
万能機乗りこなせてればさほど問題ない気もするけど

・特格CSCはほどほどに
・相方と離れすぎない
・グゥレイトォ！には優しく

この位じゃね？

イザークとディアッカで組む

>>787
それは敵が近距離でまともに相手をしてくることを前提にした戦い方になってるな。
格闘機の間合いに入るまで敵が待っててくれなんてことは殆ど無い、
そうなったらラッキーというくらいの考えに切り替えるほうが無難。
格闘機は相方の位置とタゲ以外はそれほど気にする必要は無いが、
ロックの有無とレーダーで全体の位置関係は常に把握しておきたい。
特に自分をロックしていない敵はこちらに警戒していたとしても反応は遅れる。
そこで一気に間合いを詰めるのがベスト。
無理に前線を張ろうとせず、状況に応じて闇討ちや
赤ロックを出すための威嚇射撃（存在をアピールして警戒させ相方を支援する）をしていけばいいよ。

>>788
無理に突っ込まないこと。味方から離れすぎないこと。
今回は格闘もセカインもダメージが下がっているから競り合いでダメージ負けしやすい。
少し引き気味にBRによる射撃戦、単発CSでの硬直を狙った狙撃をこまめに当てていく。

>>788
シヴァに頼りすぎない
お願い特格はほどほどに
前に出すぎず下がりすぎず
セカンドインパクトウマー

>>788
諦めて別の機体に乗る

>>787
俺も格闘機使いだからよく分かるよ。距離はなされるとどうしようもないもんね。
相方さんがいるみたいだから、片追いに持ち込むって言うのも有りじゃない？
向こうで引きつけてもらってその隙にコンボを叩き込む感じで。片方がダウンしたら
敵の僚機を狙う感じでよろしいかと。相方さんは全くの素人みたいだしちょっとコンビネーション
覚えれば十分化けると思うよ。

みんなサンクス！
こまめに射撃を狙って行くよ。
あとASの回転切りより
盾とライダーキックの
殴る蹴るの暴行の方が
楽しいよね♪

>>789
片追いと言うよりは、迎撃されている節もある。
焦れて突っ込めば>>787に････。
どう見ても漏れが悪い；；；

>>793
こちらも貴重な意見�d
確かに、「格闘主体なんだから前に出なきゃ･･･」みたいのはあった。
考えを変えてみる、ってのはいいかも知れん。
BR持っててクロスがてら後ろに後退とかもしてるからSザクは使い易かったのかな。

バルカン出したら4割くらいの確立で格闘に化けるのは問題だがorz

初心者の上に超がつきそうなぐらいの初心者なんだが
ノワール運用上の注意ある？
wiki読んだ限りだと
あんまり特射に頼らない・考えなしに乱射しない・相手を懐に潜り込ませない
あたりに注意しとけば良いと思うんだが

>>799
つーか、あんまりオススメしないな

素直にFI、ガイア辺りにしといたほうが・・・

>>799
まず万能機体で基本を押さえる
その上で別のマシンガン機体で練習してからの方が良いと思う
そうすれば誰からも文句を言われないノワール乗りになれる

他に使いたいと思ったのが
ラゴゥやらアッシュやらソードストライクなんだよなぁ

もう少し他の機体使ってゲーム自体に慣れてからの方が良い？

>>799
ノワールとか懐に潜られたら乙だからな
初心者なら懐にもぐりこませず戦うってのがまず難しいと思うから
FI、Aスト、ルージュ辺りで練習したほうがいいかと。

思い切って黒行ってしまえ
そういうやつが一人くらいいてもいい

俺は何も保障しないが

>>803
尖った機体を使いたいなら先に基本を抑えたほうが無難。

対人戦で、相手が「ここで着地する！」っていう判断基準みたいなものない？
いつまでたっても着地取りが出来ないんだが…
逆に俺の着地は読まれやすいのか、着地する毎にBRもらっちゃって…
はやく上級者になりたい

>>802
わかったそうする


なに使うかｗｋｔｋだよ

>>807
ずらしてくる相手だったらずらした後に取ればいいわけだし、ずらしてこないんだったらそのまま着地を取る。

ずらすのはBDを使いきらないで着地寸前にステップかもう一度BD吹かす。

>>809
�dクス！
今度やるとき気をつけてみるよ。

運命の三段切りの後にシャイニングフィンガーが入らないんだが
どのタイミングで出せばいいのか教えて

ワンテンポ遅らせるといいっておばあちゃんが言ってた

3段目で跳ね上げて落ちてくる所を捕まえる様なイメージで特格入力すると掴めるよ。

WIKIでのってる前フワステ滑り撃ちって、わざわざ近距離で後ろ向いてやる価値ある？
横ステ滑り撃ちより全然すべんなくて、普通に前フワステBRと違いがわからんかった・・

>>812-813
おぉ！！速レスありが�d
やってみるわ。

>>808
ストフリとか自由は機動性良すぎて他の機体に移った時困ることあるから、
450、420の万能機がお勧めだね。MGの練習ならシグー一択

>>761
レスどうもです。味方は分散にして速攻で落とすことを心がけてるんですが、
味方が戦いながらこっちに敵を連れてくるんですよね…。で、後ろから格闘をカットされて
そのまま乱戦になっちゃうんですよ。なんとかアビスを一体倒してロックを変えたら
1�_も体力減らせれて無い(勿論味方は1落ちしてます)とかが本当に多くて。
紅より先にカオスを倒すのは頭に無かったので、今度からそれでやってみます。

ファイナルは…SIだと無理ゲー感が漂ってます…。隠者ミーティアがどうにもなりません。

ガイアの変形羽根切りがでないのですが
ps版では射程が長いので硬直狙いでよく使っていたのです
普通にBD前格で出せないのでしょうか

>>818
よく意味がわからないが、変形格闘なら変形BD中に出る。というかこれしか出ない。
単なる前格ならMS状態でしか出ない。

>>816
とりあえずARFとか呼ばれてる内のどれかを使ってみることにしたよ

>>814
それ多分第二滑り撃ちになってない。

>>821
具体的なやり方教えて・・・滑り撃ちってステップ直後に振り向き撃ちでいいんだよね？

A、B、Dのルートは全部一人でクリアーできるんですけど乱入や対戦されると、とても緊張してしまい思った以上に力がだせないのですがどのように対処すればいいのでしようか？

>>823
精神力を鍛える
場数を踏む

あと改行はしような。

>>824 携帯からなのですいません。 自分からも対戦していって鍛えたいと思います。精神力がないので瞑想してから戦いにのぞんでみます。

>>825
そうだね、場数踏むくらいしかないからね。



そうそう、携帯からってのは免罪符にはならんぞ

一人でCPU戦やってたら突然乱入してきて援護に
そいつはボロクソにやられて負けた瞬間走り去った
何なの？俺の100円は？8面まで行った俺の苦労は？

>>827
スレ違い
と言おうと思ったが、いまさらその話題を持ち出すあたり、君はまぎれもなく初心者だな。

このゲームは「そういうゲーム」だ。
シリーズの前々々々々作の初代連ジから、そういう出来事はあるんだ。
「地雷」という用語まで用意されてるほどありふれた出来事だ。

それと同じぐらいに、
一人でプレイしているときに見ず知らずの他人と息の会ったプレイができる喜びもあるんだ。

>>827
そういう奴にはきちんと言ったほうがいいぞ
お前みたいな奴は援護しに入らないでくれって

<<818 PSの連ザのガイアでノーマル状態でのBD中に前格入力すると
バクー状態に変形して背中の羽で相手を切るという技でした。
psでは何気に出せるのですが�Uだとバクー状態でBDしないと出せないのでしょうか

つまりワンコ形態の闇討ちぶった切りをやりたいわけなんだな？
出せるのは
変形ダッシュ中に格闘
特殊格闘ヒット後格闘追撃
後格闘

以上。ちなみに家庭版とｱｹ種死は変形仕様が違う。後は慣れてくれ

>>822
何て言うか、滑り撃ちが出来てるか否かは直接見ないとよく判んないから
ホームで上手い奴のを見るなり聞いた方がいいよ。

感覚としては振り向きになる角度でステキャン射撃。BDからなら尚。

中距離というのは、
具体的にどれくらいの
距離のことをいうので
しょうか？

キャラ何体分から何体分とかで
答えていただけたらありがたいです。

ステキャン射撃ってステップ直後に射撃ってこと・・？
ステキャン＝ステップをステップでキャンセルすることってwikiに書いてあるけど

>>833
FIとかの赤ロックの範囲内でゲイツの赤ロックの範囲外

>>834
ステキャンのジャンプボタン直後に射撃
普通にステ中射撃すると射撃硬直で非常に危険、近距離ならまず格闘もらう

ステキャン射撃はジャンプ中射撃と同じ硬直なのですぐ動ける

>>833
そんな厳密な区分けじゃない。
一般的な格闘がいつでも届く間合いなら接近戦。
そのまま格闘振っても届かないが、ステップや短時間のBDで格闘が届くようになるぐらいなら近距離戦。
ちょっと長めにBDして近距離戦に持ち込める、ぐらいが中距離戦。
標準的な機体の一回のBDじゃ届かないぐらいの距離が遠距離戦。

>>834
ステキャン（ステップキャンセル）
【解説】
空中ステップ中にブーストボタンを押し、ステップ動作をキャンセルすること。
また、それを連続して行なうこと。

君がwikiのどこを読んだか知らんが、これがwikiの記述だ。

ＦＩで一人旅してたら二人組に乱入されてボコられました…
片追いされると慣れてないのかうまく立ち回れません。
2対1の立ち回りがあれば教えて下さい。

なるほど・・・特射が暴発しない程度に最速でやればいいんだね

>>837
このスレで質問をする側のレベルでは、1on2での勝ちはほぼ無理。
CPUを活用して、相手の片方がタイマンでCPUにボコられるレベルであることを祈るしかない。

このスレで回答する側のレベルでも、2人側がハッキリした格下でない限り勝てない。
これはそういうゲームなんだ。

初心者向けサイト
http://kanguru.s57.xrea.com/Ps2seed/omzaftop.htm

>>837
CPUをパワーゲイツRにする
1人とにらみ合いを続けない
どっちが弱いか見極める
逃げる奴は追わない

まあぶっちゃけ１on2は片方と同等、片方をタイマンで圧倒できるぐらいの実力差でないと無理

俺は1on2ではHM２型パワー覚醒で相手が覚醒の対処法間違えるのを期待してる
スピ覚マンセーの店だと結構勝てる
まあ大抵２戦目で乙だけど

スピード覚醒コンボのキャンセルするタイミングを教えて下さい
またジャンプとステップどっちでキャンセルする方がいいでしょうか？

前格闘→前格闘→横格闘→前格闘でおｋ

→のとこでキャンセルするんですか？

書き方がすんげー悪かった
前格>ステップ>前格>ステップ
以下ダウン値が５になるまで無限ループ

1ｏｎ2になったらある程度覚悟しないとだめなんですね…。
ありがとうございます。このスレのアドバイスには助けられます。

>>832
あ、みおとしてたけどステップじゃなくてBDでもできるの？
BDってジャンプでキャンセルできたっけ

ありがとうございます
ジャンプでもキャンセル出来るんですよね？

>>848
出来るよ

隠者のスピ覚コンボが上手くできません
特格から特格に繋げるところで抜けられてしまいます…
コツとかあります？

>>850
ちゃんと当たってれば抜けられることはない
多分当たる前にキャンセルしちゃってるんだと思う
とりあえず落ち着いてやれ