・三国志大戦2、呉の話題を扱うスレッドです。
・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てる人はちゃんと宣言してからスレ立てを行いましょう。重複の元です。
・立てれない場合は、980に剣と玉璽と矢印を引き継いでください。
・また、970を越えたら、次スレの誘導があるまで極力書き込みを控えましょう。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、コピペ、替え歌、AA、絵師叩き、TV実況は小華or大華。
・連勝自慢、引き自慢は灰燼と帰さしめよ。
・お持ち帰り晒しは天啓の幻。晒したければ引き自慢スレへ。
・バイヤー、DQNは、小華or大華推奨。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフへGO。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・「質問は明確に」。何が問題なのかを書くこと。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら火を放て!!
・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・へやーーーーーーーーーー!
・兵法マスター:車輪の大攻勢
・へやーーーーーーーーーー!
・兵法マスター:呉軍の大攻勢
・へやーーーーーーーーーー!
・兵法マスター:連環の法
・ウキャ
チーム一覧
孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
テスト麻痺矢 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass:1595
後は任せたぞ、息子達よ
5 :
ゲームセンター名無し:2006/07/21(金) 09:12:52 ID:eDilI8Bo
>1-4乙
この国のためにすべてを捧げた
>>1乙を誇りに思います
>>1 このスレ立て、制した!
>>1乙の旗を高らかに掲げよ!
>13
勝敗を決するのは>1乙の手腕よ!
つか朱桓が号令持っててもいい気がしてきた
16 :
ゲームセンター名無し:2006/07/21(金) 10:25:15 ID:lfkroNn6
>>14 朱桓と徐盛はRがあってもおかしくない
特に徐盛はね
>16
R朱桓 1.5 5/7 特技なし 火計
こうですか!わかりません!
でも出たら周姫なんぞよりよっぽど手に入れたいかも知れない
>>16 R朱桓 1.5 4/7 伏兵
空城の計:6
範囲内の味方が伏兵状態になる。
伏兵攻撃力はは対象となったの武将の知力に依存する。
伏兵の場所バレバレwww
>19
でもそれ面白そうだな
空城の計:3
画面上で徐盛が3倍の大きさになる
…それだけ
>>16 R朱桓 1.5 4/8 弓 柵 火計
こうですか!わかりません!
セガチャン更新に呉の頂上が乗ってる
_ ∩
( ゚∀゚)彡 セガやるじゃん!やるじゃん!
⊂彡
じっくり見たい俺にはありがたいです…
>>19 脳筋と乱戦してる時に使ったら強そうだなww
ノーマル火計持ちには、計略範囲拡大のアイテムがあっても
いいと思ってるハゲ
ちょwww前スレ>1000ww
R朱桓
計略 矢印 士気3
味方の全武将の移動速度がアップし、全武将が自城に戻っていく。
「慌てず退くぞ。退却も大事な事だ。」
R朱然
計略 見落とし 士気3
味方の全武将の移動速度がアップし、全武将が相手の城に向かう。
「朱桓殿!動かれてはどこへ行けばいいのかわかりませぬ!」
呉にも迅速な転進みたいな帰還系計略あってもいいかもな。
演義だと蜀の要請で魏に攻め込んでは逃げてったみたいな感じだし。
SR孫権
計略 ノルマ達成(仮) 士気3
範囲内の味方武将の移動力が大幅に上昇し、自城に強制的に向かう。迎撃はされない。
城に入ると効果解除。
「約束は果たした。これで十分であろう。帰るぞ皆の衆。」
袁・・・一番槍
涼・・・陥陣営、卑屈な急襲、人馬一体、猪突猛進、悪鬼の暴剣
魏・・・魏武の強兵、◎刹那の号令刹那の怪力
蜀・・・奮激戦法、◎若き血の目覚め、◎質実剛健
他・・・◎はじき戦法、巨象猛進
呉にだけ士気3の強化が無いのはおかしいよな。
「双弓戦法」士気3 武力+3で二人の敵に攻撃する。
近くに一人しか敵が居ないときは一人に対して二重攻撃する
これくらい欲しい
ぶっちゃけ遠弓と麻痺矢の武力上昇量を3にして士気3にすればいいような気がしないでもない
晴れて精神統一も呉専用計略になった事だし士気3で武力+3にすれば弓以外の部隊にもつく
SSQの大攻勢 マスター!
弓兵強化のために零距離戦法を武力+10に!
呉だから士気3で超絶強化後に自爆かなって…
全ての士気3計略の中で防柵小再建が最高の計略だと思う
あぁ人馬には負けるかも
挑発じゃね?
俺は刹那の号令だと思う。
開幕に使って良し、号令+小強化で相手の号令に差がつけられる。
黄蓋の計略が自爆だったら背景とかと合ってていいと思う俺ガイル。
てか士気3で壊れな計略も結構あるんだな。呉は平凡だなぁと思うよ。
SRパパ UC曹仁 R荀ケ UC程c
ダークサイドだけれども、反計我屍デッキ
今2コストアタッカーに迷ってる
前はホウ徳入れてたけど、騎兵2隊無理、槍策と新ヘヤーを手に入れたんで、どれにしようか…
個人的には、パパの落ちた時に何とかしてくれる何とかさんが一番いいかなーと。
このスレ住民的にはどれがいい?
俺は序盤、伏兵1で総武力23はキツイから柵の周泰だなー
>>38 そこでりっk・・・ゲフンゲフン。
俺的にはウホ徳か馬策でガチ・・・なんだが
槍策か周泰どちらを選ぶかといわれたら、俺なら周泰かな。
戦器・意地は何だかんだ言ってもまだまだ便利だし
いざと言うときにはやっぱり何とかしてくれる人は頼りになる存在。
意地の即効性は兄貴にはない利点だと思うよ。
多人数の騎馬を捌ききれないのもまた孫呉クオリティ。
>>38 ここでR張コウといったら呉民失格ですかね
その二人だとしたら
総武力低いから押し込まれる事多そうだし
やはり守りに強いヘヤーですね
ちなみに私がたまに使う反計屍は
SR孫権、R典韋、R楽進、UC程c、SR張春華
です。
>>38 Rチョウコウでいいんじゃないか?
屍→粘りはうざそうだ。
万が一に伏兵踏んだときにも一発落ちがないから。
意外とRdが使えたりしそうだね。
隻眼の範囲が広がったから。
43 :
41:2006/07/21(金) 20:21:51 ID:p7nqxKWV
×SR孫権
○SR孫堅
でした
「驚け!」なんて持ってませんし
バージョンアップで粘りが弱体化すると思うと笑みが絶えないのは自分だけでしょうか。
>>38 1,5枠を魯粛にしてコスト2を馬にすればなかなかいけそうな気がする。
魯粛は王平を除く唯一の1,5コス柵槍だし武力4でも充分な強さだと思う。
呉にもう1人1,5コス柵槍で単色向きの武将がいれば…、と毎回ながら思う。
>>44 かつてはUC名君が使えたが…
何気に愛用してたので弓兵変更は地味に痛い
正直ダークサイドにいったら負けだと思ってる。
結局楽しんだ者勝ちだよ
複数勢力デッキを否定しちゃうと構築の幅狭まるし
別にいいと思うけどなぁ
まぁまぁまぁ
孫呉の民はマターリ行こうぜ
突然だが、俺のIDをみてくれないか?
次に前スレ1000を見て、それから
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
を見てくれ。パソはわかっちゃうな。
ごめんチ
ところでお尋ねしたいのだが
双弓麻痺矢戦法は効果時間何Cだか分かる人いる?明日使おうかと思ってるのだが・・
効果時間によっては推挙双弓とかやった方がいいかな?
ダークサイドを否定すると孫呉が誇る
コスト1.5の柵槍の彼の計略がほぼ完全に存在意義を失う。
>>50 5Cのハズ。賢母・推挙・教えでどれくらい伸びるのかは知らん。
>>51 なぁに1.5柵槍は彼の特権になったから大丈夫さ
王兵?なにそれ?美味しいの?
とりあえずダークサイドでも楽しんだら勝ち組ですよ
ダークサイドって言い方がダメだろ
便乗して質問させていただきたく。
双弓麻痺矢の二つのターゲットはどういう法則で決まるんでしょうか?
持ってないし全国で当たった事もないのでわかりませぬ。
次から呉を含んだ2色以上のデッキ診断みたいなのがきたら
「混合スレ池」
でおk
やっぱり2コストは何とかさんにしときます
張コウ持ってないので
次verで弱体化するでしょうし
今は2色に流れてるけど、俺元は麻痺矢デッキの人
槍単に負けるなんて…
早くバージョンアップしないかなぁ
明日の覇業の予選を呉槍単で行こうかなっと思ってる。
槍孫策、周泰、カンタク、孫桓、りっくん
これで呉の暗黒の世紀を終わらせてやる!
他単に流れてる俺
俺は明日の覇業の予選は、いつもの超フトシで優勝してこようかな。
ダークサイドとか何ナルっぽい自己陶酔したいのか分からん、
単純に2色と呼べばいいだろ
それに魯粛がいるうえ呉単と明記されていない以上
2色以上の呉デッキも普通に扱うべきだろ
SR孫堅 槍孫策 Rフトシ君 リザードマン
という呉4枚で至って普通〜(と思ってる)なデッキ組んでやってたら
偶然合った知り合いにデッキの名前をつけられた。その名も
多 い 日 で も 安 心 デ ッ キ
愕然となった。
>>64 よく意味がわからない俺孫静
( ´・ω・`)
66 :
ゲームセンター名無し:2006/07/22(土) 00:51:51 ID:y3R7e0je
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \
//, '/ ヽハ 、 ヽ
〃 {_{ノ `ヽリ| l │ i|
レ!小l● ● 从 |、i|
ヽ|l// 、_,、_, /// |ノ│
/⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i !
\ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
`ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
あわてず態勢を立て直せ
↑誰のAA?朱桓?
甘寧(アイテムつき)が双弓麻痺矢を使って自城城門で手前(プレイヤー側)を向くと、
こちらの城の両端を攻城しようとする敵2部隊に武力11の弓が当たるw
他単わらなどに有効。
しかしふつーに敵陣のほう向いてると両端の敵にあててくれないので注意。
つまりふつーの弓ターゲッティングと同じで、自分が向いてるほう優先で弓を飛ばす。
甘寧強し
Rパパ SRパパ 馬策 槍策 Rシジー へやー R醤油
入れたい物が多すぎてまとまんね……
特にRシジーと槍策は入れたいからSRパパとかコストが。
Rパパ入れるとなんとかさん入らないし、なんとかさん入れると号令が入らないし。
でもそれが呉の面白い所なんだよね?そうだよね?
>>70 R槍策R太しSR孫堅残るコストは1.5
当然入れるのはストライダーに決まっているw
>>70 まずはSパパと槍策入れてフトシは計略重いし微妙に策と被るから外す。
その分弓を補強しようってことで超絶キターの呉景に
パパが落ちてるときでも全体強化できると便利だからR孫権。
最後に火が無いと辛いから孫桓。
これで完成。
>>67 鶴屋さんに見える俺ハルヒ厨
…ごめん、スレ違い
>>67 めがっさ周瑜砲ktkr
遠弓乱れ撃ちデッキのことで相談なんだが
SRフトシ U大喬 R周泰
まで固定で、残りの2.5コス何がいいと思う?
旧R孫権 UC韓当
でやってるがいまいち決め手がなくてね、、、
1コス馬欲しいなあ・・・w
今日はじめてSR呂蒙使ってみた。
えと・・・士気7の後方指揮?
R名君の方が強かったです…。
黄蓋や徐盛の戦器の伏兵ダメージ軽減って、どれくらい減らすのでしょう?
黄蓋使ってみたけど、思ったより減ってないような気がする…。
>>74 1、ハゲ+干拓か半焼
2、机+虞翻
3、なんとか→槍断金で陳武+虞翻
柵枚数と計略の豊富さで俺は2+連環
ただの火計には興味ありません。
この中に低武力、特技なし、ケンカっぱやい、排出停止がいたら、
あたしのところに来なさい。以上
R堅 槍策 赤壁 韓当 呉婦人で全然勝てなくなった俺14州。 覇者になりたいなぁ(´・ω・`)
>>80 韓当か呉夫人をコスト1槍に変えてみればいいかも。
無難に韓当→ハンショウかなー
>>81 アリエナイ
私を使ってください。
そして誰か周姫の使い方を教えて……
>>80さんのデッキ上、総武力が高いわけじゃないし柵1枚しかないから
ありえない!!君はちょっと微妙かな。アイテム比べると尚更
周姫の使い方?そんな高級カードは持ってないので知りません
アリエナイ君よりアイテム付き半焼か。火計は便利だと思ったが
周姫計略が使えないんだよ……いつ発動するかわかってる火計なんてまったく恐くないぜ……威力も対して変わらないし
>>76 たしか知力+2相当じゃなかったか?
結構黄蓋で踏んでもしゃあない、って位置取りができるのは大きいよ。
伏兵ダメージ減が使えないとかいわれているけどSR馬超が持っているから困る。
孔明と馬超+高武力槍2体デッキとかで八卦二人がけからのコンボは呉ではなかなか
とめられないよね。
>>84 相手が周姫入れてるデッキなら当たったことあるけどアレ当てにくいのかー
こっち(対周姫)側からすると防戦時に溜められると嫌なもんがあるよ。
防戦=乱戦は1隊はしてるので、その1隊だけにでも戒め撃たれると困る。
逆に攻めのときに使われても(状況によるけど)あんまり恐くないかなー
攻城のときに煙見えたら溜めてみるのがいいんじゃないかな。
使ったことないからわからんけどw
>>82 私のデッキがSR孫堅、周泰、R孫権、孫桓、周姫
で、周姫の使い方として。
1・弓マウントしたときに、敵の煙が見えたら戒め発動。
見えてる分、これで敵はかなり出にくくなるので、攻城がやりやすくなる。
2・手腕を5人掛けして、孫堅一人だけカードを下向けて前に出して屍シフト。
その時、敵が孫堅を無視して先に弓を殺しに来たとき発動。これが地味に嫌な感じで効きます。
ただ、士気の関係上屍は撃てなくなるけど。孫堅一人だけ残っても無駄だしね。
3・残り10カウント切って、勝ってたら自陣近くで発動。
周姫一人しかのこって無くても、敵は攻めて来にくくなります。
退いた後攻めてきても時間足りない。
4・敵が号令使ってきて、こちらの戦力的に押し返せそうにないとき、
ちょっとだけ下がって戒め。上手く行けば号令中に帰ってくれる事もある。
この時、ちょっとでも躊躇すると守りきれ無いので、絶対ためらわない事。
周姫が火計溜めてるのに突っ込んでくる人はそうそういないよね。
戒めで焼いて場を有利にするんじゃなくて、
溜め時間を逆に利用してプレッシャーをかけると良いと思うけど。どうだろう?
なるほど足止めか……d
今日兵法連環+戒めやってみるよ
更新したらかなり参考になることが……
有効な使い方教えてくれてマジサンクス!
もう少し周姫使ってみるよ
双弓って武力3しか上がらないのか orz
周姫は反計されないことと、士気が5でうてるということが特徴
士気5で2コス以上の高武力1人でもやければ充分かと。
でもやっぱり大風デッキが一番生きる。3連発とかして2コスずつ焼いていくだけでもう攻城しまくり
周姫は当たったらラッキー、当たらなくても牽制できれば十分て気持ちで使うと相当便利。
通常でも2連射までできるし範囲も広いし反計も出来ないとあっては相手は相当やりにくいはず。
逆に逃げられてもこっちに有利になる場面で使わないと士気損になる可能性が高いから注意。
関係ないが先日看破と業炎の打ち合いになって撃ち勝ったときは脳汁ふいたw
向こう求心直後で残り士気6、こっち風状態で残士気9。
反射できない反計なんて怖くないぜwww
相手大徳でお互い士気6の時。
「たたきつぶせ」→戒め砲で2コス焼く→残り6コスが襲ってくる
こうですか、わかりません
大徳に赤壁ならともかく戒めで対抗するのがそもそも間違っている気が
ま、自陣付近で大徳されると火計頼りになっちまうけどな
敵陣で使ってくれれば引いて何とかなるんだけどあの長さは羨ましい
周姫は結構使えるカードだと思う
士気5だから鄒踊られても火計撃てるしな
ただ、ため状態中の一騎打ちはほんと勘弁してくれ・・・
今から、槍策、Rフトシ、Rパパ、ナントカの呉4で全国やろうと思うのだが、
いけると思うか?
>>94 別に大徳使われても知力変わらないから
戒め打つのもありだけどね
戒めで兵力大幅にけずって残り乱戦で十分いけるし
最近は兵法再起にしてる人も少ないからそのままぶっ潰して
城門殴れるだけ殴るってのも1つの戦略だと思う
>>100 そんなものに恐れていたら何もできませんよ。
と最高知力4のデッキを使っている俺が言ってみる。
しかし前に赤壁入りコス2呉4のデッキにあたたったが赤壁しか使わなかったな。
十州以上であれは悲しかったな。勿論勝たせて貰ったが。
Rパパ、R槍策、Cトカゲ、SR周姫、UC小胸の親子丼デッキでスランプに陥ったので
やっぱり1.5コスの2/4歩兵はつらいかなぁ武力は下がるけど弓だしと
Rパパ、Rなんとかさん、R新手腕、SR周姫、旧UC大胸に変えてみたら
(決して胸が大きいほうが好みって訳では無い、、、はず)
2から始めた組はやっぱり旧カードの知識が無いのか、終盤旧UC大胸が無防備になっても
無視されて最後に流星招来で逆転勝ちした事が度々あった、俺2からはじめた四州
小胸だとため始めたら猛然と敵が突っ込んで来てたからなぁ、旧カードの勉強も大切だとおもた。
>>101 デッキ構成分からんが、最高知力4なら赤壁オンリーになることもあるだろ
枚数が多ければ別だが少なければ尚更。
今度暇が出来たらRパパR醤油R新手腕R尚香C半焼のデッキでやろうかと思うのだがどうかな?
>>104 こっちのデッキが枚数少ないのは認めるが
こっちのSRサックのみの攻城をお互い撤退者0の状態で
余裕で阻止出来るのに士気溜まった瞬間サックのみに赤壁ですよ?
呉には赤壁くらいしかまともな妨害がないからしゃーないっちゃしゃーない
>>108 単体麻痺矢はGJだけど麻痺矢号令のほうは…('A`)
>>109 それはまともな妨害と呼べるのか?
つ防柵再建
そしてお前は名君を侮り過ぎだ。
周姫の火刑ってため発動させた時の角度に発射するの?
それとも発射までにどっちに撃とうかな〜って角度変更できるの?
って質問したってオレの手元に周姫が来ることは無いんだろうけどさ・・・
>>112 発射まで方向いじれるよ。
だから位置取りが大事。
悪地形なんかを利用して結構強気に前にでるといい感じ。
もちろん護衛つけてね。
後者。
そういや今日カードショップ見てきたら、周姫が8,800円してた。
ちなみにSRりょもーは1,000円な。
いまさらなきもしますが
覇者になったので報告します
デッキはこんなかんじ
SR孫堅、槍サック、R孫権、孫桓、周姫
R孫権、孫桓の二体は、チョコチョコ変わってますが
他は固定でやってます
みんな大水計+ハルカとかどう戦ってる?
何か詰みゲー気味なんだがorz
雲散霧消は散らばったらそこそこいけるが
大水計はでかすぎる
呉4枚デッキでは無理です
>>105 主力をダメ計で倒すって良いんでない?
残り戦力で攻城のメドがつくときならだけど
横に並ばないようにすれば大水刑事態はどうとでもなる。
号令使われた後なら引き気味で超絶一人で荀攸殺しに行く。
そこで雲散or大水計してきたら向こう士気ないから全員で手腕とかで攻める。
なにもしてこないなら号令掛かってるとはいえ荀攸一人くらい落とせるはずなんでその後全員で・・
キツイ事は確かだがやれないことは無いかと。
馬いれないと大水計きついよ
>>120 そんな荀攸が戦器で騎兵防御UPとかもうね
私はこのスレの87の書き込みの人ですが、大水計と雲散の事についてちょっとだけ。
苦手意識を持ってると、勝てる物も勝てなくなるから冷静に考えると良い。
士気の計算してみると大して強くないってわかるよ。春が6大水系が8。
トータルでしかも時間ギリギリまで粘って、
21.5(春の魅力で22)しか溜まらないわけだから。
大水系2発撃たれたら雲散は来ないと思って良いし、
雲散2回かけられたら大水系は残り6カウントで一発。しかも他の号令は使えない。
私はSR孫堅使いなので、相手が春と大水なら、孫堅特出させて縦に長く攻める。
これで大水系はあんまし驚異じゃないし、春の雲散もかかりにくい。
で、春の雲散を前4人とかにかけてきたら。有無を言わさず屍発動。
これを4人にかけられれば全員武力0でもトータル32で戦える。
そこにもう一回雲散が来たら、再起を叩いてしきり直し。
もう、この時点で雲散2回だから、大水計は怖がる必要なし。
これに魏武が加わるともっと厳しい事になる。
こっちが勝手に苦手に思ってるだけで、
相手の士気のやりくりも楽じゃないという事を覚えておくだけで大分違うと思うよ。
ま、決め所のピンポイント雲散と、大水計マウントはやっぱり厳しいんですけどね。
そこはどの計略もピンポイントで決まればそれだけで勝てるんだし。お互い様じゃないかと。
大水計って士気8になったんだっけ?いや、ホントに知らないもんで…。
ん?大水計士気7じゃね?
そして時間0までに溜まる士気は魅力持ち無しで24.1と聞いたが
個人的には大水計よりも荀攸の柵が嫌だな。あれ壊そうとすると何故か固まってて
大水計範囲に3隊とか入ってるパターンが多い。巻き込まれても2部隊、な動き
をしないときついね
>>124 あ、ほんとだ7だった。
適当こいてごめんなさい。
今まで8だと思って動いてたから、大水計あんま驚異じゃなかったけど。
7と考えると……やう゛ぇえ、勝てなくなったらどうしようw
周泰単身突っ込んで意地ってのはどう?
やっぱ普通に逃げられるか…
逃げられなくても1.5コスト殺すのに2コスト武将使ってくれたらラッキーと思われる悪寒
ついに念願の凌統のアイテムをGETした
今度、黄蓋VS凌統のガチンコバトル試してみるよ
>>127 それならそれで士気なくなるからいいだろ。周泰死なないし
まずへやーしたら逃げられると思うけど
そこで蛮勇ですよ
単体超絶強化を雲散してくれるなら、士気差できるからウマー。
他の味方巻き込まれたら結構きつい
そうしないように動くのは当たり前だけど
2の呉のカードはアリエナイ!と呉景と徐盛だけで
SRパパやSRフトシもなく流星も苦手で麻痺矢もむりぽな俺は
ここにいていいのかなあ
>>127 それは士気差2で孫呉側がウマーかと。
鍛えられてない魏武に入ってるハルカは、蛮勇や進撃すらも雲散してくれるのですよ。
守勢時にSR孫策の撤退直前に放った進撃を雲散してくれたときは目を見張った。
正直、今は雲散霧消より大水計や粘りのほうが怖くてしょうがない
大水計は朱治キュンさえ流れなければどうにかなることもあるけど。
自分の対策の仕方をば。Rフトシ君大活躍で。
ちょこっとばかし士気計算必要なんだが士気9〜10くらいの間の時に
Rフトシ君を先行させて天衣無縫。
何もしてこないとフトシ君ガリガリ削ってくれる。
雲散→大体だが持続が2.5カウントくらい。下がって弓援護してると切れてる。
水計→あまり痛くない。がやっぱり下がって弓援護なら喰らったダメージの意味が薄れる。
ちなみに両者士気12とかでやろうとすると雲散→4カウント待ち→水計という恐怖が待ってる。
天衣フトシを先行させただけで削らせてくれるってどんなドアホだ、相手
槍の援護のいない武力18の弓なんぞ所詮馬の餌
かと言って槍でフトシの周りウロチョロしてれば一緒に流される
麻痺矢要員はターバンと丁宝どっちがいいかな?
今のデッキは R蛮勇、Rりっくん、C藩証、C丁宝、UC程普
139 :
ゲームセンター名無し:2006/07/22(土) 21:50:56 ID:y3R7e0je
ターバン
つ【賢母の助け】
141 :
ゲームセンター名無し:2006/07/22(土) 22:31:15 ID:j0zR4WYA
俺りっくんがメインデッキに入ってるんだけど、
りっくんってやっぱギャグなの?
違うよね?誰か違うって言って
りっくんメインで使ってて覇者の方いらしたら
デッキ教えてください
今十三州なんだけど、一度もりっくんとあたったことがない。
ギャグだとは思わないけど、赤壁の方がどう考えても優秀だからなぁ。
>>134 2になってレア以上のカードは呉だけ引いてない俺もここにいるぞ。
アリエナイと呉景ももらいもんだし。
しゃーないから色々買いあさってイベント起こしてる。
>今十三州なんだけど、一度もりっくんとあたったことがない。
それがそのまま答えってコトなんじゃないのか?
>>122 大水計は範囲が「前のりっくんを少し縦に細くした程度」になっただけで
士気は7のままだぞ。
ちなみに威力はストライダーと一緒。
麻痺矢デッキを考えてみた
呂蒙、ドラクエ、テイフ、カントウ、呉夫人
カントウ、呉夫人をグホンに変えたほうがいいだろうか?
>>145 いや基本威力がすこしあっちのほうが高かったような・・・
知5兵力MAXおちたことあるし
ストライダー運がいいと知5がもやせるなら知らないが・・・
使い続けてるが燃えたことは無いなぁ・・・
試験作カードにwktk!!
SR陸遜 2.5 8/8 弓兵 柵募
計略:夷陵の炎弓
時間:知力時間
効果:範囲内の弓兵の味方対象。
効果中通常の弓による攻撃が火矢へ変化し
ダメージは互いの武力依存効果から、知力依存効果へ変更される。
>>148 それがガチなら呂蒙がまったく要らない気がしてきたw
大風業炎デッキは単色じゃないけどここで聞いてもOK?
>>148 面白いなw
というか武力<知力な弓は呉にあんまり居ない件
イク様最強
どう考えてもニ張最強だろ
>>152 確かに・・w 馬鹿陸遜が流行りそうだ・・
士気コストが7だから、馬鹿→夷陵の炎弓には4カウント必要だけど、いいかもなw
流れ火計するが、
出城付近の
火計持ち VS 馬超or孔明
の計略ボタン早押し勝負って
1:攻め側(城出てる方)有利
2:五分。純粋な計略ボタン早押し勝負
3:守り側(城から出る方)有利
のどれだと思う?
たまに馬超or孔明が焼けるので…
>150
おk
また壊れ妄想か
>>156 ラグが無ければ2だと思うが
守り側:城から出るまで計略ボタン連打してても暴発しない
攻め側:城から出たのを確認してからボタン押さないと暴発
というわけで守り側圧倒的に有利と見る
>>153 >>154 残念ながら・・次期うpデートには旧Ver1.××時代のカードは・・(ry
気をつけるといいよ(・ェ・`)
>>158 壊れってすぐいうけど、残念ながら「壊れ」たカードはありませんww
ごめ、訂正。旧Ver1.××というより、排出停止カードって言うべきだった
カンタクの推挙って2になっても登録順?
知り合いが2になってからランダムだよって言うんだけど。
そういや呉って募兵居ないんだっけ?
>>162 ランダムらしいよ
故に破滅がSR甘寧に掛かったりUC張飛に掛かったりして非常に困ってる
>>164 孫呉のまとめのところに登録順とあったからそうなのかなーと思ったが
やっぱりランダムかー。
まあ今や推挙蛮勇を狙う必要もないか。
>>150 大風業炎でRISEを倒した俺で良ければ質問に答えてあげるよ。
>>163 う、うるさい!どうせ待望の柵募弓はこの国にイネェヨ!ヽ(`Д´)ノ
ブンペイ欲しいよ……
SRフトシに募は逸話的にも能力的にも問題無しだったのにね
つか弓兵に勇猛がいらない
柵募ってそもそも4人しか居ないのか
R許チョ、ブンペイ、号令関羽、偽帝
誰が来ても呉じゃエースだな
171 :
ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 00:39:59 ID:tcaVBEqM
今日俺の次にプレイしたやつがle引いてた
でも呉デッキが完成しつつある俺には関係ない………
ごめんなさい 羨ましいです
>>170 意外に少ないんだな。
その中だと欲しいのは偽帝だなー
コスト高い募持ちって知力高くないと使う気がしない。
覇王の大風業炎戒めデッキの戦い方を見ていて
前のウ吉落雷のシューティングと変わらないと感じた俺に一言。
この頃、呉が増えてないか?
嬉しい反面負けやすいorz
チラ裏
SR呂蒙、ドラクエ、R孫権、韓当、グホンの弓単に当たった
正直感動した
そして麻痺矢の大号令は使われなかった…
何で使うカードがほぼ決定してる魏に2人もいるんだよ・・・
本当に瀬賀は魏が大好きなんだな。
正直、今バージョンになってカード4代目まできたが、
麻痺矢の大号令を使われた記憶がない。
>>169 超フトシの勇猛は重要。
乱れ打ちに乱戦しにきた奴を何度ぶっ倒した事か。
>>174 安定性と武力を無意味にする比率から言えば降雨落雷より強力で凶悪。
相手側が運用下手なら一騎打ち二回取っても負ける。
明日さ・・・
SRフトシ、業炎、チンブ、シュチで
戦ってこようと思うんだけどやっぱりきついかな・・・?w
俺、使われたことあるよ
推挙進撃でさくっと潰したけど。
大風デッキに高武力とか求めてみました。
呂布、りっくん、周姫、張宝、カンタク
推挙無双は強いよ!推挙大風りっくん砲は絶対あの世行きだよ!
あーりっくんがあの範囲だったら大風デッキテラヤバス
>>182 りっくんの範囲がシュウユ並だったら壊れだな。
ただ、開幕がかなり不安定な感じがする。
りっくんで覇王にいるんだけど、確かにりっくんはいないよー。
そのぶん自分のデッキにオリジナリティあるからいいんだけどね
りっくん持ってなくて、使ってる人も見たことないんだけど、りっくん砲の範囲って火計と同じなんですか?
範囲全然違います。火計2本分が並んでる感じ。威力は周瑜と同じ。
りっくん強いんだけどね。でも強さが広まると流行って修正されたりするおそれがあるから、広まらないでいいよw
りっくんは周瑜の代わりに入れても良い様な気がしてきた
やっと覇者に上がった。
三国志大戦ではVer1.11からずっと1品止まりだったから素直に嬉しい。
やっぱ孫呉ですよ。
今は冬の時代ですが春はきっと近い。がんばりましょう。
さすがに基本スペックが2コス武力5という苦しい能力だし修正は無いだろう。
むしろ射程をもう少し伸ばしてもバチは当たらんと思う。
まぁ最大の問題は勢力が「呉」ってところだな。
ちょっと強くされるとすぐ厨扱いされる、いつもは使ってるだけで笑う奴がいるのに。
ジュンイクから反計される程短い
戒めの範囲を二つに折った感じ
ちょっと前の夷陵がパワーアップしただけのVerでも
最初だけ結構陸遜使われてそれで壊れ扱いしてるアホウもいたからな……
今北産業
>>189 おめめ、レシピを晒してくれ
けど、りっくんは前Verの時超絶出世して初めは壊れか!?と思われたが
士気と武力によって闇に葬りさられ、変わりに周喩が叩かれてたな。
>>191 今はイク様もそんなに見ないよな。
>>193 ありがとう。
よくあるデッキだが。
「R周瑜・R孫堅・R甘寧・UC韓当・C孫桓」
甘寧と太史慈は頻繁に変えてる。
唐突だが、今デッキを組んでみた。診断等をお願いします
SR太史慈 槍サック 黄蓋 孫桓 韓当
柵をどこに置けば良いかなどのアドバイスなど頂ければ公栄です。
りっくん範囲わかってない人多いし、周瑜だと相手の高武力騎馬につぶされちゃうけどりっくん槍だから落ちにくいので強いっすよ。
ま、覇王で使ってるの自分くらいかもしらんけどねー。
>>196 ワタシなら柵は城門前に置きます。
デッキ的には悪くないとは思います。ただ号令がないのが少し不安かも。
今は高武力ごり押しが多いですから。
>>194 槍策と周姫を手に入れてこれで反計無視出来ると思ったら
当たるのは大徳忠義や槍暴虐ばかり・・・
>>195 R甘寧渋いね〜
知り合いに騎馬使いが多いんで
店内やってるうちにシジーやら甘寧やらはご無沙汰になってしまってたが
充分1軍張れる奴なんだよな
>>196>>198 乱れ撃ちデッキだし、号令は必ずしも必要ではないと思う
連環叩いて乱れ撃ちすれば大徳も余裕で落ちる
姜維は無理w
アモー 赤壁 ヘヤー ママ 手腕 でやってるんだけど
天啓入れる場合どれ変えたらいいかなぁ レアはコンプしてます
>202
コスト2,2,2,1,1が安定じゃない?
>>202 何とかさんを抜いてそのまま入れるorコスト22211の構成にする。
その場合の組み合わせは既出
初心者スレで弓に詳しいスレはここと聞きました
弓の渋さに憧れて使いたいのですが、弓単で全国勝つのはムズいんですか?
なんか蜀が流行ってるらしいので、槍には弓という単純発想なのですが、、、
弓単は無理だね。一応弓単覇王と当たったことあるけど、その人は名士(アシミニさんではない)なので、
その人くらいの実力者じゃないと厳しいと思う。
>>202 周泰OUTに1票
柵1とアモーではママと孫権を守りきれないと思うので
アモーにこだわるならママをカンタックに差し替えるのをお勧めする
>>187、
>>190、
>>194 レスありがとうございます。
孫柑も持ってないのですが、
槍+火計(医療)って敵に近づかないと行けないのに武力に不安があり簡単に潰されそう、
のイメージがあるのでハゲや虞翻を使ってるのですが、
皆さんが彼らをどのように運用されてるのかお聞かせ願えないでしょうか?
ちなみに私は現在5州で、
周泰、徐盛、旧手腕、ハゲ、半焼
というデッキを使用しており、決め手を欠き負けることが目立ち始めて、
りっくんか天啓を取り入れようか迷い中です。
夜中に長文、質問失礼いたしました。
りっくんは入れるなら天啓とセットだと思う。
手腕とりっくんだとあと1.5コスが微妙だし、
総武力考えてもりっくんと1.5コスは手腕かかっても武力10かそこらだから
相手の号令に押し負ける。
別にりっくんは接してなくても打てるんだから、簡単につぶされるなんてことはないけどなー。
確かに乱戦で落とされるときも多いけど、それは焼く必要がないときだから落とされても問題ないしー。
りっくんの唯一の欠点は一騎打ちが起こることかな。
でもそれは周瑜も同じだし、現環境だと周瑜よりりっくんのほうが使えるよ。
ま、私見だけどね。理由書き出すと長くなるからやめとく。
>>200 甘寧・太史慈ともにまだまだ使える子ですよ。
どっちもサポートにしかならないけど。
>>201 姜維多いよね・・・。
昔「SR太史慈・R陸遜・R孫権・UC韓当・C孫桓」でやってました。
連環→乱れ撃ちで確かに大徳も潰せるけど、姜維に挑発されたときに更に手腕使うと
結構なんとかしてくれました。まァだいたい陸遜で焼いていましたがw
レスサンクス
今6州でママ使う場面少ないんでママとヘヤーを推挙 天啓に入れ替えて試してみる
ママは便利だと思うんだけどあんまり活躍してないのは
俺の腕がないだけなんだろうか
>>208 まさか火計で毎回1枚しか焼かないワケじゃあるまいし
効果的に使おうとすれば近付かなければ行けないのは
孫桓も陸遜も虞翻も矢印も同じだと思うんだが。
赤壁だけは例外な。
ちなみに自分は孫桓使ってるけどどう使ってるか説明するの難しいな・・・
基本は槍撃&騎馬への牽制でうろちょろして乱戦は出来るだけ避けて
強化した部隊含めコスト4くらい範囲に入ってて確実に焼けるくらい減ってたら撃つって感じかな。
ただ、デッキがデッキだから基本は打たずに他の計略で押し潰すことが多い。
相手の号令に火計→数体焼く→残りの部隊で武力差で押し切られて自軍壊滅
じゃハナシにならんしね
あと、矢印と孫桓は火計持ち武将というより
いざというときに火計が撃てる武力要員って認識してた方が良いと思う
陸遜に関しては使ったこと無いから他の人に任せる
>211
おっ、ここにも陸遜使いの人が!お仲間ですねー。
甘寧は自分のデッキだと圧倒的な主力なんだけどー。撃破数ダントツ甘寧1位
>>210 唯一なのか…?
2コスで武力5ってのは十分欠点と言えるのでは?
計略でカバーっても、そもそもカバーしなきゃならんってこと自体が、その対象が欠点という証拠というか…。
すまん、難癖つけて。りっくんが嫌いなわけじゃないんだ。
>>206 そう、、、ですか、、、
では、弓主体のデッキ組むとしたら、どういうコンセプトになるんでしょうか?
初心者なので机上の空論なのですが、柵多めで前半凌ぎつつ火計等で主力一掃後、マウント狙いて感じでしょうか?
>215
そりゃ武力6あればとか魅力があればとか思うけどさー。
でも武力6あったら壊れだと思う。周瑜が武力6弓だから、武力5柵槍ならまあ十分だよ。
神速・全突が陸遜の槍を消そうとぴたどまりしてきて、槍消して号令打とうとした瞬間
相手全員焼けるのが快感。まあこれは相手があほなだけだけど、これも陸遜が槍だから、しかも相手が陸遜の範囲を知らないから。
周瑜だったら神速全突相手に突撃されほうだいだし、細いから素早く動き回る騎馬を複数範囲に入れるのは大変。
うまい相手なら低知力複数なんてまず入ってくれない。でも陸遜なら入るw
>216
まあそういう展開に持ち込めれば理想だけど、実際は難しいだろうねー。
現環境だと騎馬単だけでなく、挑発入りの槍単にも辛いと思う。
今の徳システムだと勝率上げないと上に行けないから、極端に得意不得意があるデッキだと
行き詰まるし。
りっくんファイヤーでなぜか固まってきた蜀の槍たち5人焼いた時は快感でした
>219
同感。
そういう意味ではりっくん流行らないほうがいいっす。
その強さ(と範囲)は分かる人だけ分かって使ってればいいって感じ
>>218 ちょ、挑発、、、たしかにあんな安価な計略でも空論は崩れますね、、、
弓主力のデッキは辛いのですね、、、
アシミニさんの柵4つに憧れたんですが、一握りのエリートだからできるんですね、、、
もちろん高武力弓が1回の挑発で複数部隊引っ張られないようにすればどうにかなる(ときもある)けど。
馬には連続突撃で蹂躙され
槍には槍撃のせいで射程の差を活かしにくく、ダメージ効率も余裕で負ける。
更に普通に柵越しにくらうから柵から結構離れないといけない
でも離れると柵簡単に壊される
で、弓兵自体が移動→停止や方向変換→停止から射撃へ移るまでがクソ遅い。
んで騎馬の神速号令、槍の車輪号令に当たる麻痺矢号令は泣けてくるほどの性能。
今の状況で弓単が辛い理由をざっと挙げてみたけどこんなトコだろうか?
抜けてるものあったら誰か補完よろ。
まあ、高武力弓の援護射撃は強力だし被攻城時の低武力弓の横弓妨害も便利ではあるけど。
弓は1〜2枚程度に抑えたほうが安定すると思うよ。
どうしても弓メインにしたいなら・・・流星デッキとか?
>>217 陸遜なら入るって言うが普通のヤツなら・・・いやいいやめとくわ
いちおーりっくんで覇王までなったんだから愛着あるんだよーーーー。
でもわかってくれない人多いっす。まーたしかに使用率低いしねー。
りっくん使って一番へこんだのは
王平と対峙したときだったな…
>>222>>223 ありがとぅ
弓主力はあきらめます
弓主体柵4つで用心棒槍or馬いれば凌げると思ってましたが、やはり初心者の空論でしたね
弓1から2にしときます
>>225 全く同じ事を考えた奴がいると思うと笑う。
超フトシ君の護衛は誰が適任か、カードリスト眺めて考えてた。
柵槍大車輪って超フトシの壁に最適だよ。
でもやっぱり呉民だからりっくん。
夷陵&乱れのWマウントはなかなかイケル。
>>227 あ、そのアイディア頂き
確かに大車輪との相性良いね
王平を城門浅く入れればフトシ守りながら攻城出来そう、と妄想してみる
無理だろうなorz
俺も孫呉の民だし
229 :
sage:2006/07/23(日) 06:14:30 ID:+Yq+GLta
槍2 弓4(柵2)でも十分に戦えるよ
水計がきついが
今の陸遜はまさに演義登場時みたいだなw
なめてかかると痛い目見るよ!
なめてかからなかったら・・・
(´・ω・`)
>>229 マジですか?
やはり張飛あたりを用心棒にしてということですか?
>>229 マジですか?
やはり張飛あたりを用心棒にしてということですか?
個人的に陸遜の問題って
相手に程cがいると計略がほぼ打てなくなって
2コス5槍に成り下がる事かなぁ
ぎりぎりていいくの反計範囲外からていいくをやけます
>234
俺の槍2弓4(25スレ目で教えてもらったやつ改)
ちなみに未だに何で勝てるのかよくわかんないデッキw
周泰+潘璋+R孫権+程普+韓当+虞翻
ただ問題は九州から上に上がれないってことだけだ OTL < モト5ヒンノ ゲンカイカ
ええい、全国大会で呉が活躍したという情報はないのかっ!
俺は呉単で出るが多分無理だ…後はまかせた…
SRシジー強いのにあまり見ないよな…
今の孫呉が他国に自慢できるのって
雄飛と赤壁ぐらいだな…。
ところで策と醤油の二つ名の
断金の交わりってどういう意味だ?
今でいうところの「策×瑜」or「瑜×策」
つまり禁断の交わりということか
そういえば、頂上とかで我屍見ないなぁ
何でだろうか?
十分実用だと思うんだけど
そもそも頂上で呉が(ry
>>240 (´・ω・`)←SR周瑜
(´・ω・`)←SR周姫
(´・ω・`)←UC韓当
(´・ω・`)←UC孫桓
(´・ω・`)←C張宝
断金の交わり
金属だって断ち切れるほど強く結び付いた友情の事。
携帯だからアンカーつけられんがこんな意味だったかと。
それはそうと赤壁前哨戦の周瑜様が小喬守る為に常に武力8なのには笑った。
何時の時代もロリコンは強いんだな。
小喬=ロリのイメージを一番最初に作ったのは誰だ?
そいつは腹切って死ぬべきだと思うんだ
>>246 つまり奴らのは、
キャノン砲でありエクスカリバーってことでおk?
>>248 コーエージャマイカ?
まあ無双じゃ小喬どころか大喬までロリキャラだがな。
喩のはともかく策のマグナムはすごそうだ
>>248 何ならよかったんだ?きれいなお姉さん?
ロリが腹切るなら、チャングムにでてくるようなやつ
にしないかぎりみんな腹切り
>>252 いやいや、オバサンキャラとかお婆さん姿とかアマゾネスマッチョとかいろいろあるやん
もっと想像力を豊かにしようぜ
大喬小喬と姉妹で出てくるんだったら大抵妹はロリだろ
>>253 美人姉妹って言われてるのにオバサンキャラは、
どんな美人だよ
何を言ってるのかねキミは
じゃあSR小喬でええやん
おちつけ、SR小喬を思い出して落ち着くんだ。
>>257 姉妹が一番目立つ時期と言えば赤壁だろ
まだ熟女って年じゃねーだろ
周瑜との関係を考えても若い周瑜とオバサンな小喬はないだろ
R孫権 徐盛 韓当 孫垣 コウガイ 周姫で
暴虐 水計魏武 呂布ワラには結構きついけど
蜀単はいいお客さん
>>262 若い周瑜つっても30は超えてるし、その頃なら二喬も30行ってるかも
新婚ホヤホヤの頃なら孫策周瑜が20前後だし10代の二喬もあり得る
当時は10代中盤が美人と言われたとか聞いたような聞いてないような
じゃあお前らはSR太史慈みたいな陸遜が出て許せるのかよッ!
俺は許せないりっくんかわいいよりっくん
おまえらの言いたいことはよく分かった
要するに呉夫人をもっと若く描いてくれってことだろ?
>>226 まあ待て、弓主力でもまだいけるよ
流石に弓単は無理だが、2コスあたりに馬か槍(オススメは馬)入れれば
今流行の蜀や蜀涼暴虐ならかなりの確率で勝てる
俺はまだ徳6だが覇王までなら普通に弓主力で目指せると思うよ
>>270 同じ事を
まぁデブ陸遜とかも使ってみたいが
>>271 漏れ的には蒼天りっくんでも可
あの陸遜なら妨害計略使えそうだ
古代中国の武将に年の差カップルなんてザラ
つまり話を要約するとりっくんの能力が6/10の伏兵になればいいって事でFA?
6/8の柵墓槍なら完璧なんだがな
皆さんの要望を受けて
孫一族に復活をつけることにしました
これで呉最強!!!!!!!!1111111111
よくわからんが昔は今より若い年齢で成人だったし10代前半で結婚とかざらだったようだから
今の感覚にそのまま変換したら大抵ロリショタになってくるんじゃまいか?
>>278 きっと墓場で募兵するんだよ
止まっていると兵力が回復するが、動いていると兵力が徐々に減っていく
>>279 墓場で募兵ってことは撤退したあと自城内でじっとしてると兵力が回復するんじゃないかな?
すみません、流れ無視して質問させてください。
この前、SRフトシ君を引いてその強さに惚れこんでます。
(現在のデッキ:SR太史慈、R周泰(1)、R孫権(1)、R孫桓、阿会喃)
メイン計略は手腕→乱れ打ちです。
このデッキを何とか呉単で纏めたいと思ってるのですが
どんなデッキが妥当でしょうか?現在考えてるのが
1:周泰→槍孫策、 阿会喃→韓当
2:阿会喃→潘璋
辺りなのですが…今まで弓を殆ど使ったことがないので
正直、柵が二枚ないと不安でたまりません。柵1でも以外といけますか?
それと、上の方のレスでありましたが
乱れ打ちメインで行くデッキの場合、やはり増援より連環の方が向いてますかね?
割り切って献帝
283 :
ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 15:53:43 ID:ekSUQZER
今日R甘寧使ってやって見たんですけど、けっこう使えました。
どうも、8/2という能力でR太史慈に見劣りしそうな気がしていたんですが、ここのスレを参考にして使ってみたら援護役としては最高な兄貴でしたよ甘寧
結構、甘寧は反計などからマークが外れているので、調子に乗って攻めてきた魏武を一網打尽にしてやりました。
相手も雲散を1人相手に使いたくは無かったという点もあったと思いますけど。
あと戦器の効果もあって長射程の麻痺矢が打てて地味にうれしかった。
ここのスレの皆さんに感謝します。
>>282 個人的には2色のまま献帝を入れて武力21乱れの威力を体験して欲しいが
呉単でなら周泰そのままでアカイナン→韓当あたりが無難
献より偽入れれ
弓なんだから兵力低下なんて無視無視、募兵柵持ちだし弓だし
286 :
ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 16:27:56 ID:sIXL/cO5
袁術
>>288 またこの絵師か…
う〜ん、周姫はもちっと年若な感じの方がイメージ会ってる希ガス
ちょい大人っぽ杉
>>288 sugeeeeeeeeeee!!!!!
って文句言ってる奴どれだけオタなんだよwwwwwwww
293 :
ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 17:26:35 ID:qKZuA/7v
話を机ごとぶった切るんだが
ちとデッキの相談にのって頂きたい
R槍策 R醤油 R名君 ハンショウ 黄蓋
戦い方としては、醤油砲を軸に
相手の英傑はこちらも英傑で対抗
超絶は火刑、もしくは飛雄で
と考えながらやってるものの
負けパターンとして、後半に力押しされて
何も出来なくなってしまう事がよくあります
昔は天啓を入れてやったりもしていたのですが
カウンターでおじゃんって事が多々あったので
このデッキに変更してやってます。
アドバイス頂けたらと思い書き込みさせて頂きました。
序盤をどう立ち回れば良いか
後半の士気がお互いに溜まった時の立ち回り
長文駄文で申し訳ないですがよろしくお願いします
呉住人の平均オタ経歴は14.6年
上げてしまった
申し訳ないorz
>>293 似たようなデッキ使ってるんだけど、こっちは姜維がニガテ…
周瑜と名君引っ張られて全力で潰されると何もできない…
6州のボンクラのたわごとなので聞き流してください
守るだけなら手腕雄飛や手腕から4C待って赤壁でどーにでもなると思うんだが
あと相手の号令に対して手腕で対抗した場合とかは
低武力に弓集中させてさっさと落として枚数減らせば守りやすくなるよ
で、序盤は・・・って伏兵踏める奴いねーじゃん・・・
潘璋→孫桓の方が良くないか?あるいは策→R堅
>>293 後半のガチ勝負は
兵法を増援か呉軍大攻勢にして手数を上乗せがいいかな
個人的には大攻勢+手腕で総武力の低さをカバー
残った士気は相手の減り具合と構成次第で赤壁焼きか武力25雄飛誕生の2択
>>293 黄蓋を祖茂に変えたら昔使ったことあるデッキだ。
確かに黄蓋は強いんだけど、
やっぱ馬がいると機動力が違うよ。
アイテム付祖茂なら、ぎりぎり伏兵も踏める。
>>296のようにサックを馬にするのもありかと。
俺の場合、開幕は周瑜は踏ませて、
潘璋は伏兵のままステルス攻城とかやってたな。
開幕苦手なら、旧手腕だと柵があって便利だよ。一騎討ちも無いし。
大風デッキ使いに質問!
風は士気九までふかせないほうがいい?
>>301 どんなデッキでどんな火計を入れているかにもよる。相手によっても違う。
序盤押されそうなら業炎なら5.周姫入れているなら6でもけん制のため吹かせる。
でも開幕暴虐相手でこちら業炎なし呂布入りだったら吹かせないよね。
いつも同じじゃないよ。せめて自分のデッキと苦手デッキを晒してくれ。
「俺覇王だけどいつもふかせるよー」みたいな簡単な答えがほしいわけじゃないっしょ?
俺1州だけど士気3溜まったらいつも吹かせてるよー
>>301 吹かせないほうがいい
吹いてる時間中火が打てないんじゃ無駄
士気5ぐらいで張宝がおちそうな状態ならまだいいが
蜀民だが、今日強い呉単使いと当たってぼろ負けた・・・orz
呉は全然強いよ・・・まじで。
>>305 呉は普通に強いには同意するが
今日強い呉単使いとっておかしくないか?中の人が凄いだけみたいじゃないか
>>305 弱いと思ってた君がダメなんだよ。
こっちからすれば蜀はカモに近いし。
いや、呉が強いのは知ってるが中の人も強くてよけいに強く感じただけw
誤解させて申し訳ない・・・
とはいえ総武力高めで開幕ゴリ押し→はい、そこまで→兵法増援
は死ねばいいと思う
>>310 一体に弓集中させればいいじゃない
そうすれば増援の価値が下がるし、総武力高めなら伏兵が生きるだろ
そういやモッティ氏も征呉覇王になってたんだね
流星デッキでPIMA氏の象単に勝利してたのに感動しました
>>309 正直蜀単とマッチングするとほっとする
お客さんって程じゃないけど、魏武や呂布ワラや象単に比べれば相手しやすいのは確か
使ってるだけで笑う奴と使ってるだけで厨扱いする奴。
この2つが常に同時に存在する国、それが呉。
まぁこの2つは自信を持ってバカだといえるけどね。
死ねば良いと思うなら殺せば良いじゃないか
開幕ごり押しで兵法増援だとわかりきってるのに
わざわざ満遍なく削って増援を有効に使えるようにしてやらなくてもいいだろう
てか、正直総武力高めの蜀単とか蜀涼開幕暴虐は今のデッキでは完璧お客様になってる
ずっと同じデッキ使ってたら気付くと2000も金が溜まってたから
呉のアイテム未所持組だけで、その場で適当に作った
R周瑜R周泰R槍孫策韓当孫桓が意外と強かった
周泰いるとサックの溜め時間、守り易いな
開幕のゴリ押し相手にゃ小覇王の蛮勇なんてうってつけだぁな。
このあたりは雄飛もかてぁせぬ
>>316 蛮勇は長くなって、城に張り付いてるやつを一掃出来たり出来なかったりする
あれ単独でギブぶっ潰せたりするかね?
当たった事のある人いないかね
SR孫策を使ったデッキを考えているんだが
何かいいデッキないかな?
こいつのデッキ考えるの難しいよ・・・
自分で考えられんようなら使うのやめとけ
>>318 SR孫策・R周泰・R孫権・UC孫桓・C朱治
SR孫策・R周泰・UCアモー・Cカン択・Rネコミミ
上は俺のメインで現在11州。ダメ計怖いけど朱治キュンをしっかり扱えば士気7を士気4で凌げたりする。
下は推挙進撃小華を狙うデッキで、いざと言うときに推挙意地や推挙アモー。
R手腕の号令でもいけると思うけど士気は基本的に進撃に廻すと思うので使う機会は少ないかも・・・
だが進撃の持続時間は天下無双と同じ5Cだ。それは忘れるな
>>317 今日魏武当たったよ
俺蛮勇太子慈赤壁周泰の4枚デッキなんだが開幕同時に一発入れてから
しばらく引き込もってたら魏武打って攻めてきたからとりあえず率先して春華撃破してから蛮勇発動。
張り付いてた程 と楽進速攻撃破、ホウ徳と曹操もなんとか倒せたよ
んで2発城叩いて残り時間しのいで勝ち。まぁ相手が魏武使いこなせてないってのもあっただろうけどとりあえず蛮勇で全員撃破出来たよ
SRサック R名君 周泰 アリエナイ シュチキュン
このあたりがバランス良いと思われ。
周泰を武8弓に代えるならシュチキュンからR大喬辺りにかえると挑発だけでつまなくはなるかな。
うえのデッキで8州程度の魏武は開幕で落城ねらえるよ
「○○つかったデッキ教えてください」って
wiki見ればいくつもサンプルあるじゃん
そもそもデッキ考えるのもこのゲームの楽しみだと思うんだが…
前スレで某御仁をお前も2コス槍か、と馬鹿にした者ですが・・・
正直スマンカッタ。武力低いとはいえ策槍火計があれほど使いやすいとは・・・。
序盤の伏兵踏み、脳筋壁突が全く来ない、地味に横幅広くて何気なく横並び3人焼ける。
やっぱネックはただでさえ武力低い呉の民って事だよなー・・・。
1コスに武4の人が欲しかった・・・。せめて火計じゃない武3槍がいれば・・・!
と思ったら潘璋がいた、しかも戦器が素敵で伏兵持ちときた。
明日
R孫堅 R太史慈 R陸遜 韓当 潘璋 でやってくる。
デッキだけ教えてもだめだろ
使い方うんぬんとかあるし、SR策も相当癖あるカードだぞ?
>>320>>322 で出ている朱治版のデッキに近いものを考えてたんだ
朱治に変わるコスト1としてR小喬
そして今日新R小喬も当てたけど、歩兵は微妙……orz
デッキだけ教えてもだめだろ
使い方うんぬんとかあるし、SR策も相当癖あるカードだぞ?
↓
使い方だけ書いてもわかりにくいよ
実際にプレイ見せてあげないと
↓
プレイ1回2回見せただけじゃだめだろ
どうせならこの先ずっと代打ちしてあげないと
それこそ使い方は自分で探すしかないのでは?
魏武や槍暴虐みたいに量産されたデッキがよければ他の国に行くのがいいんじゃないかな?かな?
>>320 下のやつのカンタク→周姫とかどうだろう。
周姫あったら使うんだが、それならSR孫策じゃなくてR馬孫策にしたほうがよさそうだ…。
>>329 推挙から始まるコンボが狙いだからカン沢だけは抜かないんじゃないかな
>>329 素の進撃は5C、小華は5C以内。つまり実質計略時間は無双より短い
正直、現状の進撃では小華して士気7に見合う見返りが求められん。
前verの6Cでも小華して士気7に見合うかといわれると微妙だと思うが。
SR孫策は進撃擁護か推挙進撃小華で使うべき(推挙小華は使ったことないが・・・)
周姫は入れてもいいと思うがデッキの性質上あまりオススメはできんかな
推挙小華するなら入る余地ないし、朱治と組むにしても1.5にR名君投入すると弓3になるからな・・・
SR孫策は
計略使わずに素で戦う⇒死んだら擁護で復活
がいいと思うな
計略使うこと考えたら蛮勇だな
馬騰と小喬と組んで西方消化が一番いい気がしてきた、SRサック
>>321 この前2コストにヘヤー入れたんだけど、効果時間が短くて張コウと曹操に逃げられて攻城出来なかったんだよ
屍反計の2コスト蛮勇孫策にしようか
馬2隊が使えれば、の話だけど
R周瑜→百式
R陸遜→ZZ
にしか見えなくなってきたスパロボ好きな俺。
>>301 士気6以上でメイドが死にそうなら吹かせる。
そうじゃないなら士気8まで粘る。
まあ士気7以上でメガの射程に捉えられる場合ならいきなり風からぶっぱなすけどね。
>>335 つまり
SR周瑜…Wゼロ
SR周姫…X
という事か
そうすると逢紀はボスロボットか
残念ボスボロットでした!
じゃあ蛮勇孫策はレイズナーで
呂姫はザ・カール
なぜかこのスレだけ時代が進んでいるな
SR孫策・R周泰・R孫権・UC孫桓・SR周姫
で今10州でやってるよ
別に運用さえ気をつければ朱治いなくてもなんとかなるよ
342 :
301:2006/07/23(日) 22:47:16 ID:pCxx6tbW
遅くなったけどデッキはSR呂布、りっくん、周姫、カンタク、張宝。
やっぱり業炎いれないとダメかな?
風を士気9で吹かせると相手はバラけたりして、範囲に入れるまでに士気を
垂れ流しちゃうことが今日あった。
ちなみに周姫の戒めは一度も使うことが無かった。
久々に象単に当たったがなす術なくやられた、柵が何枚あってもすぐ壊されるわ
それより中出し大王の計略って何カウント続くの?えらい長かったんだけど
>>343 周泰にかけたら結構長くかかってたな〜城に戻る前にこと切れたがかなり象さんではね飛ばしてたから正確なカウントわからん(´・ω・`)
そういえば、馬の突撃バリアー中って、弓に対して完全無敵ってわけではないのな。
兵力ミリでオーラ出しながら逃げていく覇者曹操に、
超フトシ君とR名君で弓撃ってたら、相手撤退してビビッタ。
質問です。
1、UC大喬(排出停止)の計略って流星招来のままですか?
2、皆さんは初めて全国対戦したとき何回目ぐらいで勝ちましたか?
今日はじめてやってぼろくそに負けて凹んだんで少し参考にさせてください。
(どうでもいい質問なんでスルーしてもらっても結構です。)
>>345 1.003以降、オーラ中でも弓によるダメージはかなり入るように
なった。
2になって若干入らなくなったような気もしないでもないけど、
確かめようがないしなー。
>>346 なんつーか、
>>1みて関連リンクたどってみるという気は
おきないのか、とか思うが。
> 1、UC大喬(排出停止)の計略って流星招来のままですか?
そのまま。ためも必要ない、即流星。当然士気7。
> 2、皆さんは初めて全国対戦したとき何回目ぐらいで勝ちましたか?
> 今日はじめてやってぼろくそに負けて凹んだんで少し参考にさせてください。
個人差によるのでなんともいえん。が、2桁負けまくるってのは根本的に
なってないと思うので、群雄伝でカードの扱いに慣れると良いかと。
まったく初めてなのであれば、最初からそうそう勝てないから。
>>346 1:そのまま
2:一応七戦目で…。と言うか、級の間は全敗でした。10品にあがった初戦で勝利。
>>347 そーだったのか…今の今までまったくダメージ行ってないと思い込んでた。
1・計略は変わらず。溜めが守りきれないならオススメ
2・2になってからなのが純粋に初めての頃なのか今一判断しかねるが、マッチングの運もあるから諦めずにガンガレ
>346
1の稼動当初は資産がなくて負けまくってたぉ
2は6戦目w5連敗したあとはずっと群雄伝で資産稼いでたが
とりあえず流星は総武力が低くなるから
やり始めるなら武力高めの4枚デッキあたりで慣れたほうがいいような
>>346 初心者に流星と「コレだけ使っとけば勝てる」的計略のカードは勧めない。
試合運びが身につかないから腕上がらんよ。
それに今、流星も名君・麻痺矢弱体化で結構キビシイかも。
初心者狩全盛期あたりに始めたが、全国で初めて勝ったのは7戦目くらい。
CPUや一人店内で基礎技術磨きカード集めたあたりから全国でも遅くないよ。
同じくらいの腕の初心者(大体勝率で分かる。カードが光物多いとかは判別基準にならない)
なら全力で行けば勝てる。
○連勝とかしてるヤツは狩なので、そんな輩と当たったら
マッチングの「運がなかったですね」なんで諦める。
そんな相手は上州だから自信を失うこともナイよ。
今の内
>>1見ればわかるようなことを聞くアホには
厳しくしとかんと夏が本格的になったら酷いことになるぞ
355 :
346:2006/07/24(月) 00:01:54 ID:S/AcRj57
>>348 すいません。調べたんですが100%の確証がもてなかったんで一応聞いてみました。
あと、質問に答えてくれた人たち、どうもありがとうございました。
やっぱりそううまくはいかないんですね。少し自信が出てきました。
また頑張って今度こそ一勝できるようにします。
>>346 見学超オススメ
何このゲーム高すぎ。家でゲーム1つ買ってやりまくるほうが100倍いい。
ゲーセンいくやつの頭の中見てみたいぜ
とか思ってたころ、(ver1.003)
ゲームの内容自体はおもしろそうだと思って、やってる人のやリプレイを何時間も見学してたりしたけど、(変態行為スマソ…)
それだけで部隊の動かし方や計略の使い方がいつの間にか身についていて、一気に五品までかけあがれた。
やったこともないのにこいつ下手くそだな〜とか思ったりしてたけど
実際やってみるとカードの操作があまりにも難しくて己の未熟さを知ったわけだが。
あのころ悲哀デッキをリプレイで初めて見たときはスゲーと思ったなw
まさか厨デッキだったとは
なんかチラ裏気味スマソ
>>355 ここで聞いたからって確実とは限らんぞ
というかデッキ編成画面で一回旧UC大喬置けば分かるだろ
>>348 俺はうまい人にどうすれば勝てますかね??って素直に聞いたw
そしたら、まぁ、2人羽織みたになったが、コツをつかんで、
その日のうちに討伐成功とかできたよ!もちろん呉デッキでだ!
昔の8品まで行ってだんだん進み、IC2枚目の終わりで4品くらいまで進めた。
359 :
358:2006/07/24(月) 00:15:36 ID:OpGCEXxd
見学はかなり意味あるね。開幕どう配置するのか、左右に分けるのか、固めるのか
どの辺に柵を置くのか、伏兵はいるのか、伏兵はどう踏ませるのか、踏ませないのか
いつ兵法や計略を使うのか、立ち止まってる武将はいるのか、いないのか
敵とどのくらい離れて連突してるのか、まっすぐ行ってまっすぐ帰ってくる突撃もあるけど
敵から離れてすぐ円を描きつつオーラまとった瞬間突撃するのとかテクが全然違う
もーこの辺が州や覇王クラスで全然違うから見てて面白い。
画面に映るリプレイでも武将そのものじゃなくて動かす線(実際にカードを置いてる位置)が
ミニマップに出るじゃん、あれで実際のカードの動きがどうなってるのかとかも見ると
脳内プレーが膨らむ膨らむ
361 :
281:2006/07/24(月) 00:19:52 ID:tNAPul+L
亀レスですが
>282>284>285
アドバイス有り難うございます。
献帝ですか、全く候補にありませんでした。
武力20超の乱れ打ちは確かに凄そうですね。
次プレイする時に試してみます。
俺思うんだけどさ
逢紀ってサイフラッシュじゃないだろうか?
>318
今更だが俺のデッキ。
SR孫策、りっくん、新手腕、ハンショウ、カントウ。
現在12州。
はっきり言って進軍は使わない。もっぱらりっくんと手腕とたまにハンショウの強化戦法。
兵法は相手のデッキ次第で再起(対大風デッキ)、連環(対暴虐、呂布ワラ)、呉軍の大攻勢(その他)を使用。
序盤に気をつけるのは絶対サックで伏兵を踏まない。
出来ればハンショウは脳筋に当てる。
あとは気合。臨機応変にりっくん砲と手腕を織り交ぜてくれい。
>>362 お前はあの自爆の範囲で幸運かけたいと思うか?
>>361 献帝は果てしなく適当に言ったので謝っとく
が、王允+献帝+メイド絡めて大風火計連環乱射で頑張ってくれ
健闘を祈る
魂幸運必中努力覚醒
↓
自爆
最高だな。
奇跡(流星)→自爆、これで決まりだろ。
>>365 お前はSR太史慈、R周泰、R献帝、UC孫桓、UC帯来洞主がメインデッキな俺を敵に回した
>>368 一つ質問なんだが
勅命⇒乱れ撃ち
ってどんな場合に使ってます?
個人的な感想として
乱れ撃ち単体でも途中で妨害さえされなきゃ
敵を殲滅できるイメージがあるんだが
>>369 中盤戦、相手が号令で攻めてきたとき連環法+乱れ+勅命。
フトシさえ無事ならこれで壊滅できる。
相手が馬なし象なしなら勅命乱れ→マウントはって乱れ大攻勢もアリ。
素の乱れだと号令+増援で押し切られて限界を感じたもんでね。
>>370 レスサンクス
乱れ+勅命だと太史慈を守る時間も短くなるし
今度使ってみる事にします
372 :
ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 02:05:51 ID:XMP6Ryoj
318 今更ですが私のデッキ。 SR孫策、R周瑜、R孫権、 R小喬、UC孫桓。 一応、覇王になれました。
SRサック入り呉4(ダメ計・妨害なし)で覇者になれそうにないので
ダークサイドに陥ろうか、かなり迷っている
もう制圧戦3回失敗した・・・orz
挑発ゲーだけはまじで簡便なんですが・・・
やっぱりやめておこう・・・
ダークサイドに陥って、運良く覇者になれたって
なにも誇れるものはないし
>>373 手腕、サック、何とか、太し?
すごいな
普通に尊敬する
375 :
JMwtpG:2006/07/24(月) 04:31:47 ID:f4K5HJCU
SR孫堅を使っている方のデッキはどのようになっているのでしょうか、教えてください
>>374 最新勝率48%近いですが・・・
セガの言うとおり、誰でも覇者になれる
と、までは思わないが
誰でも覇者昇格戦まではいけると思うよ
漏れは後はマッチ運が足りないだけ・・・
>>375 俺の屍流星デッキでよければ。
デッキはSR孫堅、U小喬、R蛮勇孫策、U韓当、U孫桓。
相手に依るが基本は守りの姿勢で流星か端攻城の一発を守りぬくデッキ
始めは蛮勇が槍策だったり韓当がシュチだったりするがなんだかんだでこの形に落ち着いた。
蜀は割とお客様。
火計で兵力減らした後、屍や蛮勇で蹴散らすと脳汁出る
まあ、まだ10州ですがね…
ジュンユウ入ってると詰むことが最近多くてシュチをもう一度入れるか悩み中
以上薬にもならないチラ裏でした
>>375 SR孫堅 槍孫策 新R孫権 孫桓 +1コス
の構成が一番多い気がする
手腕からの計略のバリエーションが多くて
対応に困る・・・
>>373 SRサック入りダークサイドか…
西方進撃とか混色Wライダーとか?
今日某潜水艦で「サンゴクジ7」なんていう
\380で7枚入りのパック買ったら…
SRサックが出てきた
呉版Wライダーデッキを開発しようとしたら
SR孫策、R孫堅、UC孫桓、R小喬、涼UC馬騰
にいつの間にかなってますたw
今度群雄で回してみるかな
>>379 SR孫策は武は9と最高クラスですが知3と不安です。蛮勇にしましょう
R孫堅は知力を上げないと天啓は力を発揮できません。周泰にしましょう
馬騰の為だけに2色にするのもなんです。全体強化のR孫権を入れましょう
SR孫策をR孫策にしたせいで0.5コスト浮きました。
Wライダーだと攻守に安定します。なのでストライダーにしましょう
ストライダーのお陰でダメ計が入りました。しかし伏兵が居ない上
総武力が低くなってしまいました。サポート計略と伏兵と槍を持っている
カンタクにしてみましょう。
おや、デッキが完成しましたね。あれ?呉Wikiのデッキ集に同じのが・・・
14州2個目の砦戦まで来ました。孫呉の皆さん、僕に力を!!
思うんだ。
何で呉単でやるといつも同胞に出くわすのさ・・・
皆上手いよ!
俺一回も勝てなかったよ!総武力こっち勝ってるのになんで開幕で負けるわけ!?
これが・・・プレイングスキルの差というやつか・・・
7州制圧戦で3回つまずいて八卦に逃げちまった・・・
ホントこの頃呉単増えてきたね
にわかなのかもともと(周瑜天啓ゲーじゃないときに)使ってたのかは分からんが。
つかその周瑜砲対策がまったくなってない漏れ…呉夫人入れようかな(2じゃ殆んど使ってない)
昨日、公式大会の予選を見てきた。
いやはや、大徳(忠義or落雷or連環)と魏武はさすがに多いね。
それ以外はバリエーション色々あって面白かったけど。
呉単はSRパパデッキの一人だけ。それも蜀暴虐に押しつぶされてたけど。
優勝は大徳魏武を押しのけて大風戒めだった。
俺のホームの予選は魏武が優勝してた。呉は一人。
どうせ魏武、暴虐、大徳ばっかで、そのどれかが優勝すんだろうと思って出場しなかったら、
予想通りの結果でなんか萎えた。
>>384 そうなるとまた呉は厨厨言われそうでやだな。
大徳は当然大風に為す術ないし、魏武にはジュンイクを金環がアメフトの如くスイープして業炎打てるし戒めもあるからな。
流行りで大風に対抗出来るのは馬鹿連環と西方全突、八掛くらいしかない。
たまに赤壁と同じく忠義でなんとかなると勘違いしてる馬鹿が大徳デッキで突っ込んでくるが、
大風業炎からは逃げられない…
これだけ俺が大風は強い、強いよと宣伝してるのに流行らないのは何故だ?
全国なんてR馬超入れずに槍単大徳組む馬鹿ばっかりなのに…
>>385 その大会に大風業炎で参加したら一人他を圧倒して優勝出来たのに勿体ない…
「コメントをどうぞ」
「厨デッキを灰塵と帰さしめよ」
とかテラかっこいいじゃん
つうか、大風戒めのレシピ教えれ。
SR周姫、C張宝、までは決定だが、他がかなりバリエーションあるし。
何とかや皇甫嵩や金環三結でも入れるのか?
>>387 ダークサイドだし2色だし、なんといっても他軍勢と組ませるのに抵抗がある。
強いのは認識してるが「強いから使う」ってのにも抵抗を感じる。
前に呉単麻痺矢デッキの人が2色大風業炎戒めを使っているのをみて悲しみを感じた。
呉単使いの人が大風業炎や反計我屍デッキに変えるのは
涼単暴虐入りのデッキの人が蜀涼暴虐デッキに切り替えるのと同じ様なもんだと認識してる。
つまりはロマンを捨てて勝ち及び効率に走ったという感じ。
その人の考えがあるのかもしれんが俺個人としてはそういった捉え方をしている。
攻めや批難をするわけではないがなー。そんな俺は最高知力4の呉4デッキ。
誰も俺と同じ構成じゃないから究極の俺デッキだぜ、フゥハーハー。
うちのホームで大風戒めやってる人は復活軍団の大攻勢でやってたな。
アカイナン 周倉 金環 ガクカン タイライ とかだったと思う。
ちなみに士気は100%大風→戒め→戒め→戒めで使ってたよ。
復活軍団を如何に犠牲にして周姫守るか?って感じで。
名づけるなら 周姫としつこい仲間達 かな・・・。
>390
昨日あたった覇王の大風はSR周瑜・孫桓・周姫・周倉・金環三結・張宝でした。
どの大風も火計二人は入ってますね。
つーかダメ計頼りと、強力号令ゴリ押しは腕が凄い勢いで劣化してく。
大風豪炎はほんとに焼きたい奴を仕舞われたら何も出来なくなるのがなぁ。
開幕殴れれば守備はびっくりするほど強いから良いんだけどね。
>>391 お前みたいな俺は特別だなんて公言してる中2病患者も鬱陶しい
鬱陶しい = 近寄るな鬱陶しい = 郭皇后 = 魏の間者
>390
SR周姫、U孫桓、張宝、金環三結、周倉、張梁、U8/1象の人
だった。
ここは孫呉のスレだし呉単にこだわる人たちの気持ちもわからないでもない。
でもある程度の許容性がないと奮起劉備登場時の蜀スレみたいなことになるかもしれん。
大風は呉の火計を助けるキーカードである以上大風戒めや大風業炎なんかは許容範囲
のうちなんじゃないかい?
ここは孫呉スレであって呉単スレとテンプレに明記しているわけじゃないから
>>391のように「俺は呉単だから多少勝てなくても偉い。勝ちに走った奴は氏ね」
みたいなことを言ってたらそもそもゲームが成り立たない。ロマンも大事だとは思うが。
>>400 何処から氏ねが出てきたのか解らんのだが・・・
攻めや批難するわけじゃないって言ってるんだし、嫌なら聞き流せばよろし
近場のゲーセンで大会があるから、R馬孫策 R周泰 R孫権 UC黄蓋 UC孫桓で出場しようかと思う
孫呉の意地を見せてくるぜ!ヽ(`Д´)ノ
>>401 がんがれ!
R孫権→UC孫権にしたら漏れと同じデッキだ。
蛮勇や火計には及ばないがうちの撃破数見たら
自身強化系の計略持たないUC孫権が3位で弓の強さを感じた。
使用率2位だからなだけかもしれんが開幕押し寄せてくる蜀槍を射落としてくれているよ。
R孫権は落城台詞がいいよな。
401が孫呉の旗を高らかに掲げるの応援してるぞ!ヽ(`Д´)ノ
昨日、珍しく呉単三連戦だった
焼き払ってごめんな
>>390 二色をダークサイドとか言うのはなあ…
戦術の幅を広げる為に他の勢力の計略を取り入れ、単勢力では実現出来ない凄まじい威力の
コンボを実現させるのが二色な訳だし。
そもそも二色が邪道で単色が正当派みたいな考えの方が邪道なんじゃあ…
今日初めて流星デッキに挑戦したら呉バラに当たりなすすべもなくやられました…
柵外からの矢の乱れ撃ちはどう対処すればよいのやら…絶対蜀単(槍多め)と当たると信じてたのにorz
ダークサイド以外で大風が全く使えない計略なのが問題なんだ
他で火計持ちが出るのもどうかと思うが、
せめて他単でも扱えるような計略とかなら良かったんだろうね
今は大風使うなら呉他にしろって言ってるようなもんだ
だから意見がわかれて悲しいことに同じ孫呉の民なのに言い争いになってしまう
つまりこうやってスレが荒れるのもSSQだったんだよ!(AA略
>>405 >>391は邪道とは一切言ってないだろ。
>>387であんたが呉他の大風業炎つかいなのは解ったけど
「勝ち及び効率にこだわった」という部分を勝手に「邪道」に変換するなよ。
あんたも
>>400と同じで話をややこしくしてるだけだな。
つうか二色をダークサイドっていうのは二色にしてでもカクとテイイク入れた方が
勝てた時代の名残なんだから、大風みたいな呉強化専用要員まで
ダークサイド扱いする方がおかしいんだってば
410 :
ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 14:45:56 ID:5FH8N1Gy
なんだってー!!
ダークサイドとかいう奴ら!
謝れ!!
同盟締結さんに謝れ!!
存在意義を否定されるなんて…
まぁまぁ、呉の民同士仲良くしようよ
お互い
「スマン、言いすぎた。」
って言えば江南の風が爽やかに、そして力強く悪い流れをかき消してくれるよ
それより屍パパをやっと引けた俺が手腕入れるかどうか迷ってるんだが、
心優しい孫呉の屍使いの人達よ、アドバイスをくれないか?
それなら〇単でいいじゃない、って思わせるのはダークサイドだと思うよ。
例えばSR趙雲が入ってて、神速がメイン計略だとか。保険の天啓のためだけに暴虐にパパが入ってるとか。
>>406 超フトシを焼けばいい。
その後、ゆっくりタメればいいよ。
超フトシを使ってる側としてはそれが一番きつい。
>>412 忠義先掛け大徳兵法増援を踏み潰して
そのまま攻城する快感を味わいたくないかい?
From手腕屍中毒者
>>414、
>>416 気持ち良さそうですねw
あとアタッカーは槍策、馬策、へやー、陳武のどれにしようかこれまた迷い中ですわ
デッキ構築楽しめるのも呉の特権になりつつありますね
俺はどの軍勢で組んでも楽しめるけどなぁ…
蜀ならカンヨウを軸に。
魏なら曹洪を軸に。
涼ならSR蔡文姫を軸に。
俺が好きなカードが一癖ある奴らばっかだからかね。
>>392 そこでもトウトナは仲間はずれなんですね(´・ω・`)
大風戒めのレシピか…大風業炎使いでよければレシピあるよ。
大戦2はそれオンリーに近いからだいぶなれたけど…呉単に弱いんだよね…(´・ω・`)
大風火計は呉単だと戒めだけなら負ける気がしないし
赤壁入りでも再起にしとけばほとんど負けないな
相手は同盟しないと連続で打てないし同盟しても風とあわせて士気5だから
火一発分こっちに余裕ができるし
そりゃどんなデッキに対しても強いデッキなんて作れないんだから仕方ない
呉単使ってて大風来たらお客様と思ってればいいさ
逆に大風使って呉単に当たったら祈りながらあがくしかない
>>372 ちょっと亀ですがすごいなぁ・・・。
進撃って使う機会ありますか?
いや、呉スレだから同胞には弱めのデッキといいたかったわけで(汗
勘違いさせてしまい申し訳ない。
やってこのデッキが弱いと感じるデッキを連ねると
火刑入りの呉(台風が打てない上に頭いいからきつめ
曹操を守りに使うギブ(武力11曹操と武力4の反計もちが守ってきたら攻めづらい
馬騰入りセイリョウ単(士気がそれオンリーに使われたら攻めきれない
1隊づつもしくは最高2隊しか戦場に出てこないケニアタイプ(武力の関係上きつい
この四つ特につみゲーになる確立の高いのです。
他にも弱いデッキはありますがどんなデッキでも弱点はあるし腕でカバーできる部分もあるからね。
>422
りっくん入りで大風待ってた結果、伏兵状態からりっくんだけ焼かれた俺がいますよ
悪運が強いのか生きてたけどw
呉板作っといてなんだが、携帯がnokia製故
チームに入るどころか大戦ネットにも登録してなかったんだが
この度めでたくIC無くした、サブなんて持ってねぇ
兵法マスター3つあって、その1つが衝軍だったから更にダメージでかい
もうダメぽ
慌てずICを探せ!
慌てずICを探せ!
>>427 自分もノキアっす。便利だけど不便だよね。
今日大戦2初めてストライダーに当たりました。
ホントにいるんだね。本スレネタだと思っ
>>433 進撃サックのお供に諸葛の兄さんがいるデッキにも当たったしなぁ。
誰も使っていないカードってないんじゃないんだろうか。ほんと。
たまに当たると計略モロに食らうからね
馬なしでストライダーに突破されたときは自分の迂闊さに涙した
呉単を捨てて覇者になった友達に呉の2.5SRはネタ臭いと言われた(´;ω●)
フトシなめんじゃねぇよ
436 :
435:2006/07/24(月) 20:51:28 ID:h6BxxCEs
言葉足らずだから前半補足
たまにマッチングする殆ど使われない武将の計略が何だったか思い出せなくて
2から始めたんだけど、見たことない劉備来たときは困った
自分もアンマン喰ってる二喬に当たって
残り2〜3カウントで隕石くらって負けたよ。溜め計略じゃないの忘れてた
ま、世の中大風火計ばっかりになったら、
呉単の俺はそれを美味しくおやつにさせて頂くから普及がんばって!
>>435 よくそんな頭悪い発言できるな、そいつ。
てか、あのカードはネタだとかいう奴らの脳の構造が分からん。
爆笑できる要素が無いくせに何がネタか、何のネタかを聞きたい。
チョイト相談したいんだが
今 R孫堅 R周喩 R槍孫策 UC韓当 C潘璋
ってデッキ使ってるんだけど
潘璋の枠をCカン沢にしようか悩んでるんだけどいかがだろうか?
潘璋の主な使い方がステルス攻城と弓兵の守りだから
武力2でも行けるんじゃないかと思い
それなら推挙天啓のコンボがいけるカン沢にしようかと・・・
孫呉の先人の皆様知恵をお貸しください。
>>440 天啓のため推挙するなら、
カン沢も天啓に巻き込んだ方がいいかと。
それに推挙が同武力だとランダムでかかるようになっちゃったから
推挙は使いにくいと思うんだ。
潘璋はアイテム付くと結構強いらしいしね。
俺は潘璋のままでいいんじゃないかと思うが。
大風火刑だと呉単がきついみたいに言ってるが俺的にはむしろ鴨なんだ。
孫呉の民はダメ計に弱い事が多いから火刑に特化したこっちのが有利に思える。
対してこちらは火刑持ちもメイドも知力高いしあとは復活系だったりするからそこまでダメ計怖くない。
むろん風の使い方はいつもより慎重にしないと終わるがね。
カン沢は同武力ランダムになったから扱いづらいんじゃないか?
>>441 円月青竜刀だっけ?
あれ365もしたよ・・・
Cのクセに高いだけのことはある
強いよ
地味にだけど
>>433 使ってる人本当にいるなんてって・・・ヒドス・・・
>>421 同盟入れるのは居ないと思うぞ…
それにこっちの火計持ち(周瑜・アリエナイ)を排除してからじゃないと
恐らく風吹かせてこないだろうし。
州クラスなら蜀単とかに連勝して脳汁の出過ぎで思考停止して、
相手に赤壁居ても平気で風使ってくる様なのもいるけど。
>>442 呉側が「風吹かせてくれればウマー」って甘い考え持ってくれたら大風有利だけど
やはりデッキ相性的には悪い部類に入ると思う(馬鹿連環や西方全突ほどじゃないけど)
R周瑜を城内に引き篭もらせる等せず賢母に任せて攻め込んで来る様なのなら、
R周瑜を集中攻撃して落としてから大風→戒めor業炎→そのまま攻城
で後はガン守りで行けるよね。
>>445 まぁ武力3.5くらいには強くなるよな・・・
正直あまり実感ないが・・・いつもよりちょっと長生きみたいな。
>>447 それみて、程cの存在を失念していて、
乱戦中なのに火計うつっていう凡ミスを何度かしちまったことを思い出した
四州の時に大風戒めの業炎に当たったけど先入観なかったし相手の動きが悪かったから勝てたよ。
呂範入れといて良かった。こっちの火計持ち追い出してからじゃないと駄目だね。
攻城阻止に来た脳筋やら溜め始めた周姫やら燃やしてやった。
フトシとへやー(我らがメインアタッカー)を並べさえしなければ何とかなるし。
チラシの裏すまん
やっちまった・・・・・
SR郭嘉の計略すっかり忘れてて、赤壁吸われちまった・・・・・
>>449 さすがに醤油城内はないだろう、2コスを封印状態で負けるほど武力低くないつもりだ。
醤油退き気味で賢母で押してくるとちょっときついかな。
風吹かせないと焼ききれないし吹かせると赤壁コワス・・・・
とはいえ最近ママ見ないよな
西方全凸はマッチしたこと無いから怖さがわからないが馬鹿先生はホント無理くさい
誰か対処法教えてくれ・・・
>>451 ちょwwそれが俺である可能性がでてきましたよ。
SR周姫、R槍作、C張宝、C張梁、UC出汁大王orUC鄂煥orUC張任から2
っていうデッキだったなら間違いない。
6回ぐらいしかやってないけど。
やっぱ活持ち沢山の方が安定するのか・・・
最近西方の乱が魏武よりきつい
効果時間もクソ長いし、攻城してるときにやられると壊滅させられる
どうにかなんないのかなアレ
>>453 西方全突、RISEすら大風業炎で退けた俺がYO3の西方全突に手も足も出なかったからなあ。
何ていうか追いきれない。部隊が本当の意味でバラバラに動くからどう対処していいかすら
わからんかった。
(たまたまその時、RISEのデッキにはアリエナイしか火計居なかった為格下って油断を突いて勝利)
孫呉の先達に聞きたいんだが
SR周瑜の伏兵ってすぐ踏ませるべき?
今日初めて使ってみたんだが
序盤に各個撃破され攻め込まれ
再起を使う羽目になってしまうんだ
あれに対抗するのは難しい気がする。
ピンポイント落雷や火計でも士気の大損だしな・・・
そういえばあれって雲散可能?
雲散したら生き返るなんてことにならないんだろうか・・・
>>453 >>456は覇王以上の西方全突は怖いよって意味ね。
覇者以下の西方全突なら当然封印の射程外からガンガン業炎で燃やしていけるから勝ってるよ。
>>457 相手に反計が居るなら温存してもいい。
相手に反計居ないなら当然すぐ踏ませた方がいい。
ただ、テイイクならライン半分以上上げられなければ逃げながら撃てば反計範囲外から撃てるので
相手の反計がテイイクだけならこれもすぐ踏ませてもあまり問題ない。
>>458 雲散したら当然完全復活でピンピンして暴れ始めますよ。
逆に考えるんだ!「バトウと纏めて燃やせば士気3で火計打ってる事にならね?」と考えるんだ!
Yo3は槍大目相手の場合、西方6、封印3、全突1
って感じでほとんど全突使わずに、華雄と馬超で防戦しながら
蔡と侯成でこっそり攻城で守りきるって感じだね。
>>460 マジか・・・復活するのかorz
馬超or華雄 馬騰
っていう位置がほとんど。
りっくんの範囲が昔のままならあれだがほとんど一緒に燃やす機会はないとおもう。
ゴツゴツ
呂 華雄 馬騰<<象===
グレンノホノウry
SR醤油は他に伏兵がいるならしばらく踏ませない手もある
相手からすれば居場所のわからない業炎は恐怖
すぐに踏ませる場合も最前線に配置だけはやめといた方がいい
逃げる間に兵力の無駄が出る
城門前櫓中配置が端攻めにも対応できるからオススメ
全国対戦に手を出してみようと思うのですが
R孫堅 槍策 R周喩 朱治 孫桓
R孫堅 シュウタイ R周喩 朱治 孫桓
槍策 シュウタイ R周喩 朱治 孫桓
R孫堅 槍策 シュウタイ 朱治 孫桓
皆様ならばどれにしますか?
少し参考にしたいので
皆に聞きたいんだけど
兵法の連環育てたいんだが
乱れうちと、流星、どっちのほうが連環に相性が言いかね?
それとも、もっと相性のいいデッキがあるなら、教えてもらいたいんだが
今日、工場兵がもっさり入ってる大将軍デッキと当たって落城させられた・・・
大将軍うざいよおおヽ(`Д´)ノ
呉単屍手腕デッキじゃダメなんだろうか?
みんな、大将軍のデッキにはどう立ち回る??
>>464 俺なら上から二つ目。
>>465 どっちも相性いいからな…挙げるとするなら流星。
得意なプレイスタイルが攻めなら乱れ、守りなら流星でやるといいかも。
乱れは時折、再起とか増援の方がいい時があるけど、
流星は再起とか増援で復活しても焼け石に水だからなぁ。
469 :
ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 23:08:10 ID:/fFKPVT1
SHUって有名?この前見たんだけど。
今日からこのスレのお世話になりますよ
「遠弓の舞」をなんとかして使いたんですが
孫呉スキーのみなさんにおいて「遠弓の舞」の位置づけって
どこら辺ですか?
是非聞きたい
>>464 その中で、と言うなら俺なら上から二番目。
ただ好みの問題で、ぶっちゃけどれでもそれなりに強いと思う。
>>464 一番上以外ならどれでもいいかと。
後、R周喩がいるんなら孫桓を潘璋にしてもいいかもね。
朱治を変えたいと思うのは俺だけだろうか…
>>464 まぁ、こだわりがあるならそれでいったほうがいいとは思う
俺としては
>>464の孫桓をハンショウとかに変えたいな・・・
封印とか馬鹿とか怖いけどやっぱ火は一人でいいやっておれは思ってしまう
>>466 R甘寧入りの攻城兵デッキ相手だったら、開幕で押したら落城できた。
確か十州ぐらいで当たった相手だったかな。
>>471 正直に言うと、現時点では微妙
大喬のスペックや計略は強いことは間違い無いんだけど
弓より槍が強い現Verだと使いにくいと思った。
次Verで上手い具合に調整されたら出番が増えるのではないかと。
>>471 かなり特殊な舞。
回復や悲哀なんかの基本的に舞うことが戦略に組み入れられてる舞と違って、
臨機応変に舞ったり舞わなかったりしなきゃいけなくて、
舞ったその瞬間から攻撃力が劇的に上がるってわけでもない難しい舞。
ただ、ツボにはまると強い
遠弓は今のところロマンだなぁ。
乱れ遠弓は、決まれば最強クラスのコンボなんだが、
挑発や、落雷が氾濫しているこんな世の中じゃ(ry
481 :
ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 23:49:35 ID:vChjCUSL
次バージョンアップはいつになるんだろう?
大会が夏から秋にかけてあるんだから、それ以降か?
大会またがってのバージョンアップってあまり良くないんじゃ・・・。
だけど前にそれでバージョンうpしたよね。確か。
去年の八月ごろと九月ごろに二回大会あったと思うんだけど、
その間に大規模うpデートがあったような……
しっかし、こんだけバランス悪ィ死ねとか言われてんのに直す気ねえのかな。
それとも最初から2を売り逃げするつもりだったのかな……
筐体も作ってないらしいし……
筐体は基盤の問題で作れない状態だってのは
聞いたことがあるなぁ
>>483 もう少し詳しく。
フラットパネルならその内大量に中古が出回るじゃん。ほら、あの8サテのガン(ry
>>482 1より更に集金しやすいシステムになってる所からも
売り逃げの可能性は無きにしも非ず
>>484 Chihiroって基盤(中の人)を使ってるんだが、
MSとのライセンス切れでもう増産できないらしい。
>>484 で、冬辺りにリンドバーグで大戦3が出ると言う話だが…
大戦2は本当に売り逃げる気かねぇ。
それがマジなら、
大戦3が出たらこれまでのカードが使えない目算大だな……
2になって新カードの追加がVer1の時の新カードより少なかったのも納得できるし、
新カードが全然能力のロケテとかしないで決まったのも理解できる。
>>466 SRパパ 槍策 関東 孫桓 2手腕でやってるけど
序盤は孫桓とSRパパ壁にして伏兵掘りしつつ槍策を城壁(門いけたら門)
城壁なら2発までは耐えられるので柵と弓で向上兵3体止めて槍策で雄飛しつつ無理やり殴って落としてた
攻城妨害はSRパパでマウントしておく、大将軍は死ねないのでこれでほぼOK
孫桓は城に戻して迎撃準備、弓はこういうときに便利だと思う
上のほうに来ると分からないけど攻城兵ばっか+大将軍のみならこんな感じでいけるかな〜とは主田
>>486 ならQoDを潰して(ry
>>488 いや基盤が何であれ、大戦3のカードは買わされると思う。
次は複数の宝貝の中から選択式になる。とかw
>>487 伊籍と共に封印されたあの男が1.5コス 5/6 槍兵 的確な援兵 募
としてカムバック、大将軍とドリームマッチが実現だな。
492 :
372です:2006/07/25(火) 00:36:48 ID:FU2dAcdY
>423 こちらこそ亀ですみません
進撃はメインでは使いませんが基本的には守る際に保険として使います。
反計もちがいて赤壁が使えないときとか孫策が撤退しそうだけどもう少し粘ればしのげそうなときなど。
後者は開幕暴虐相手によくあります。
またダメ計中心のデッキに対して先手をとったりします。
使いどころを間違えなければ強い計略だと思います、使うときは槍に注意してください。
>>489 アドバイスサンクス!
てか全く同じデッキじゃないかw
かなり参考になったよ!
新しく馬策を使ったデッキを考えていたんだが、
孫尚香って結構悪くないような気がしてきた。
馬策、何とかさん、R孫権、孫尚香、ハンショウのデッキで明日ちょっと試してくる。
現八州の初心者が真剣に質問なんだが、出来ればアドバイスよろしく頼む
R孫堅
R槍策
R周瑜
UC徐盛
のデッキを使ってるんだが、なかなか八卦桃園に勝てない…
八卦二掛(火計防御)
↓
桃園
の流れで来ると辛い。何か対処法はないだろうか?
496 :
ゲームセンター名無し:2006/07/25(火) 01:11:12 ID:IHF64BPT
>>495 槍策をヘヤーにすれば守りやすくなるかな?
>>495 正直どうしようも無いに近いな・・・
しいて言うなら相手が逃げなければ雄飛→天啓サックと二人でぐらいじゃね?
ウチは悲しいかな、はやりモノに5分で渡り合わないのが正解だと思う
日本語でオケ、と書かれるから言い直すと
・低士気からの単体超絶強化→相手半壊
この状態を維持したまま半ば開幕乙的に流し込むのが強いと思った。
戦力が集結した状態じゃ相手に士気がたまれば貯まるほど、不利になる。
>>495 八卦が9C持つので、自城近くでそのコンボ使われるのはきついので
出来るだけ攻めのラインを上げていたほうが良い。
八卦は連環で凌ぐのがベストと思うが
始めたばかりだとしたら、兵法揃ってないかもしれないな…
孫ーん呉のーー民よーーー!魏蜀まみえる荊州の士、この私が貴下一派にお尋ね申したいことが、あぁーる!!
漏れの「R趙雲・R姜維・U曹仁・荀攸・張春華」というデッキに「R孫堅、周泰、R周瑜、呉夫人、孫桓」というデッキで挑む場合、
配置はどのようになされるべきであると思われるだろうか?
今日当たった相手は正中に柵を二枚敷き、その正中線に周瑜が潜むという何やら寡勢じみた戦術を取っていたのだが
端攻めだけで60カウント前後周瑜抜きで蹂躙されるこの若輩者を見ると、このスレの威信も少々傾いでしまうのでなあ。
>>495 赤壁を見せて早めに八卦打たせ、麻痺矢で劉備あたりを狙うとか。そうすれば2人八卦→高武力に1人八卦とかしてくるだろうけど。それでもなんとかなりそう。
>>495 相手が士気12あり、こちらもあると考えると、前提として、八卦は敵陣でうたせることが必要。
その為には序盤のしきりなおし後、全軍を中央に侵攻させ、火のプレッシャ―で相手に敵陣内で八卦を撃たせる。撃たれたら、雄飛をうって他の3体は弓が当たる範囲まで後退。馬は余裕があれば連突。
恐らく相手は4カウント後なるべく早く桃園を撃つはずなので(早めに撃たないと八卦が切れるため)そしたら兵法連環。徐盛は横弓、赤壁とパパは城内へ。連環が切れる頃、八卦も切れるので、赤壁を撃つ、という流れを意識して下さい。
そのデッキで14州まで行けました。その後パパ馬策へやー赤壁に変更しましたが・・
>>495 >>502 その案いただき。
地形が平地なら端から孫堅と徐盛、逆サイドから周瑜と孫策で攻めると良い感じになりそう。
周瑜側で八卦撃たれたら一旦引けばいいし、騎兵が来ても孫策で迎撃できる。
孫堅側で桃園撃たれたら天啓で押し返せばOK。
505 :
451:2006/07/25(火) 02:22:58 ID:LHldgh0G
>>454 SR周瑜入ってないなら違う人だよ
大王は居なかったし
>>495 この間まで桃園を使ってたけど桃園と八卦が同居してる人は珍しいと思うなぁ。
開幕で孔明踏んで仕切直しにして士気7溜まったら攻めれば余裕かと。
赤壁、天啓の二択でライン上げれば、相手はこちらの計略見てからじゃないと計略打てないので。
八卦桃園はデスコンな気がするので士気7の時点で潰して下さい。
桃園使いには呉は地獄なのです…(ノД`)ノ
屍パパを使いたいのですがコンボとしては
賢母→パパ突貫→散り際に屍
手腕→パパ突貫→屍
のどちらがいいのでしょうか?
下だと第一段階の手腕だけでなんとかなる場合もあるので下の方が汎用性がある気がしますがやはり下でしょうか?
あと、呉単屍と二色屍(反計&看破等)のどちらが使いやすいでしょうか?
>>495 >>502だけど、八卦桃園を上手く使われたら武力16も上がってる訳で、それをされるとどんなデッキでもなんとかする事は困難だから、それをさせない事が大事。
>>503のとおり、赤壁入ってても特別有利じゃないから慎重に立ち回る事が大事。
八卦かけたらサックが雄飛タメ、更に桃園ならサック入りで天啓なんて荒業もあるかw
>>507 呉単屍も二色も一長一短じゃない?
コンボにつなげたいなら呉単だろうし二色反計はデッキ総武力の関係から
ほかのカードを武力高めにしてテイイクじゃなくてイク様が入ることになるかと。
イク様は慣れるまでしんどいからね。
今は開幕押しか号令ゲームになってるから魅力多めに入りそうな呉単がいいかも。
屍別にパパの散り際まで粘らせる必要ないと思うんだよな。
早く使えばそれだけ復活はやいから効果切れ後、
馬、弓の帰還と合わせて守れたりするし。下手に粘ると号令かける駒が削られたりするしな。
二色だと屍銀子強いよ。マジオヌヌメ
ちょっと質問なんですが、
屍を使おうと思うんですけど、
2.5、1.5、1、1、1、1
というデッキで屍を全員にかけた時、全員がけ大徳に勝てますか?
計算上武力はこっちの方が高いので勝てるはずなんですが、
張飛などのアイテムの存在の為しり込みしてしまいます。
実際に経験のある方に聞きたいです。
あと同じ条件で暴虐には・・・?
>>511 1.5/1/1/1/1 は微妙じゃないか?ぶつかっても負けるか互角らへんだと思う
屍で対抗すると張飛らへんが回るか、趙累が忠義するかでこっちも火計か何か
で対抗しないといけないのでどうだろうねえ。
1.5が孫権なら相手が何をしようと屍手腕でまず負けないと思う
暴虐は相手の馬に連突されないようにすれば負ける訳がない。
念願の槍策を手に入れた!!
・・・けど入れるとこないや ('A`)
>501が華麗にスルーされててワロスwww
ていうかそのデッキ強いカードを寄せ集めただけに見えるのは俺の気のせいか。
>>511 6枚編成は悪くは無いが孫堅が落ちると厳しくなると思う。
512の言うとおり5枚大徳や求心には互角または若干不利。
やるなら残り全員武力重視にするくらいじゃないと勝てないと思う。
>>507 呉単で屍組む場合は(相手によるが)開幕終了気味に戦う事になるのでコンボは二の次くらいで考えたほうがいい。
強いてその2つから選ぶなら前者。単純に屍と手腕で2択になるし、2.5コスを死なせずに攻められる。
また賢母をかけても2c程度しか伸びない。それにダメ計が少ない現環境では知力UPの恩恵が薄い(孫堅自身も知7だし)。
2色で組む場合は魏と組むのも良いが、個人的にオススメなのが西涼。
SR孫堅 SR董卓 UC馬騰 UC董白 UCスウ
退路遮断して屍or暴虐で押し込むのが基本。舞えば相手の計略を抑えつつ蹂躙が可能。
ネクロマンサーで守りも硬く、イクがいても号令2択を迫れる(しかもどっちが通っても強力)。
>>501 戦術も何も4枚で十分に相手でき(ry
賢母天啓撃っとけば雲散も大水計も怖くない
魏蜀混合の割に目立ったカードが無いから、相手しやすい予感
触るんじゃねぇよ
ダークサイドで連れていかれる呉の武将をピックアップ。
・SR周ユ
・SRパパ
・R太し
・R甘寧
・R槍サック
・SR周姫
・UCアリエナイ!
くらいか?
そこになぜ同盟がいない!!
なぜSR甘寧がいない
あれ?ストライダーの文字が見えないんだけど俺だけかな?
流れへやーするけど連敗続きなんで気分転換に超フトシ使ってみようかな〜
と思い立って、超フトシ、ストライダー、潘璋とまで考えてたんだけど
残り3コスは周泰+呉国太or陳武+手腕のどっちがよさげかな?
やっぱフトシは柵ありの方が輝けるんでしょうか?
>>522 ゴリ押し大徳相手にするのを考えると
柵は最低でも一枚は必要
俺のデッキ
超フトシ りっくん又はへやー 旧手腕 半焼 ありえない
最近エースの座をりっくんに脅かされてる
>>495 士気6貯まった時点で雄飛を打っていくしか思いつかない、、、、
相手が一人か二人八卦なら総武力差で有利、策の薬が切れたらもう一発打つ、策が倒れて前線を維持できてれば麻痺矢で持ちこたえるくらいかな?
天啓と桃園の打ち合いまでなら対抗できるけど、
士気12同士になったら詰みそう
>>523 りっくん!思考の死角を突かれた!
レス有難う。明日にでもフトシとりっくん入り試してみます!
>523
その考えはなかったわ
ところでR孫権が戦器つきなんだが、新旧どっちにすべきかな?
孫呉の同志に戦術指南をお願いします
10州Rパパ、槍策、R醤油、R大喬、カンタックで
純正魏武にすこぶる勝率が悪いんですがどんな対応すればいいんでしょうか?
粘り型魏武は粘り+αを赤壁で処理
純正魏武も同じようにホウトク、楽進を処理しようにも馬の機動力でかきまわされてしまいます
序盤は伏兵処理で手いっぱいでどうしても中盤以降にもつれこむ
対純正魏武の勝利は相手がミスしたり奇襲が成功した時だけ…
苦手意識餅過ぎですかね?
>>495 八卦桃園に天啓ヘヤーで対抗して叩き潰した漏れガイル。
out槍策inヘヤーでどうだ!どっちにしろ撤退するしな!
残される人テラツラスなのはキニシナイ。ほら、柵2枚だし。
旧SR呂蒙入りで大連敗・・・
しばらく赤壁流星に浮気してたら手元に新SR呂蒙降臨
寂しかったんだね・・ごめんよ
皆の者!我に続け〜!!!
流れ赤壁するが
RISE氏はR周瑜居ない呉単と聞いたんだが誰か構成分かる方居ますか?
>>532 頂上スレに出てた
R孫権、馬孫策、周泰、丁奉、孫桓
今日大風業炎戒め火計でやってみたんだが中々強い。
魏武を焼き粘りを焼き忠義を焼き暴虐を焼き…
結局今日の分は全勝した。欠点は士気が貯まるまでどうしのぐかかな。
>533
d
総武力高いけど同じ呉軍の火計入りとかどうするんだろう?
見てみたいなあ
>>534 デッキ教えてまらえませんか?自分は業火・槍サック・孫桓・戒め・大風です。
>>526 ありがちだがデッキによって変えるといいと思う。
敵を見て開幕風味の配置に出来たりするので、他に柵がないなら新。
なんとかがいたり弓柵がいたりで旧を使えば二枚(以上)になるって時には旧を使ってる。
その方が外伝再建の効果も生きるし、逆に一枚もないのならスパッと別の外伝に乗り換えることも出来る。
と、俺は思って&使い分けてる。七州の戯言だけど一つの意見として参考にしてくれ。
>>526 デッキで柵が欲しいなら旧、必要ないなら新でいいのでは?
俺はイラストの問題で(以下略
>>534 中々強い、じゃなく「相当強い」が正しいかな。
金環入ってたら魏武に負ける要素ないし、
暴虐・大徳はお客様だから現環境では当たるデッキの8割は食える。
号令でおしくらまんじゅうするだけの脳筋どもを灰塵と帰さしめよ!
新R権は落城セリフがガチ。
まぁ対人戦でそれが聞けたのは一度しかないがなw
>>539 そしてもうそろそろ、その号令でおしくらまんじゅうするだけの奴らが
「大風まじありえねぇ〜さすが厨国家呉、修正汁!!」
とほざきだすんだよな。
>>539 >号令でおしくらまんじゅうするだけの脳筋どもを灰塵と帰さしめよ!
素敵なセリフだ。
やっぱゴリ押しゲーばかりじゃ、つまらないよな。
543 :
ゲームセンター名無し:2006/07/25(火) 19:46:58 ID:MgCPg6xk
>>527 落ちつけ。相手は伏兵3枚。おまけに呉は端攻めされんと鷹をくくってる奴多い
からこちらも伏兵を盾に端から行けば開幕落城狙える。
兵法連環にしてパパ猛ダッシュすれば一直線上の伏兵は踏める。
んでもって策を一番画面端で攻城させ、知力高い奴を順番に内側へ入れていく。
連環中はウホも楽進も走れんから弓が当たるし伏兵踏ませたら割と簡単に落ちて
くれる。
無論、伏兵踏まれずに相手が城に戻ったら攻城してる奴の後ろで伏兵マウント
すればいい。
あとは好き放題叩きまくって開幕落としてしまうなり適当なところで切り上げ
て醤油でガン守りするなり好きにしれ。
バーうpして号令ゴリ押し時代が終わるまで
しばらく蜀単に対してはメタってる他単で遊ぶことにしまする。
呉を使って開幕に落城されるのが切ないから……
>>537 相手のデッキ見てからどっちの手腕にするか選べって言うように取れるんだけど
武力確保できれば柵は一枚でもフトシは十分活きるから
デッキの総武力と相談してどっちか選ぶといい
でも乱れ撃ち使うと手腕殆ど使わないから
個人的には超フトシには旧手腕がいいと思う
>>536 俺が今日使ったデッキはおまいのの槍サックが周泰に変わっただけだよw
槍サックも使ったけどどっちも一長一短だと思う。
サックは死なない超絶。周泰は柵、戦器効果。
まぁどっち使うかはお好みかな?
>>539 金環使うことによる魏武への利点を教えてくれ…
象はあんまり使ったことないからわからんのよ
呉をずっと使ってるから端攻めはあんまりしてませんでした
連環+端攻めで今度やってみます
今日も魏武には全敗でしたがorz
>>547 アリエナイと呂布入りの大風戒めや大風業炎の方が蜀には勝てるよ。
呉で開幕落城ってあまり無いな@屍手腕
槍3弓2でやってたらあたった魏柵弓デッキ
正直詰んでたorz
Rキョチョ Uジュンユウ Rジュンイク ウホ徳 曹植
呉の開幕落城って上手く伏兵踏ませて、
魅力の多さを利用した開幕号令系になるから、ちょっと不確定。
武力の高さを利用したゴリ押しじゃねえんんだよな。
>>546 魏武使い「ククク、大風業炎にどれほど威力があろうと、このジュンイク様さえ居れば…
金環「パオーン」ドカッ
魏武使い「ククク、そんな武力3の象一匹で武4のイク様が落ちるとでも?楽進、連突してやれ」
ドカッドカッドカッ
魏武使い「ハッ!?」
大風業炎使い「射程ギリギリで見てたのが金環に押されたら、当然視線が届かなくなるよな…」
大風業炎使い「取ったぜ、ベストポジション、行け、周瑜!」
周瑜「この炎からは逃げられない…」
魏武の方々「何だと!?失敗したわ…この程度で…戦場で死ねるか…
周瑜「あとは、任せた…」
魏武使い「な、なな、なんだとおおおおおおおおおおお!!!!!!?!????
ザシュ!
イク「守りきれませんでしたか
パキャーんパキャーンパキャーンパキャーン
アリエナイ「勝つべくして勝つ!戦とはかくあるべし!」
魏武使い「ああああああああくぁせdrftgyふじこlp;@:
魏武使い「業炎は壊れ1大風は壊れ!修正汁修正汁修正汁しゅうs(ry」
下手な魏武相手には端攻めゴリ押しで十分通用するけどね。
>>553 カウンター端攻めでも下手な魏武には通じたりするからな…
14州近くでもそういう事があるので困る。
相手がSR孫策・SR孫堅・C虞翻・C朱治・UC韓当、こちらがUC木鹿・Cタイライ・UCダシ・C他周倉・C許ユウ・UC田豊
互いに7州で兵法も増援同士、結局こちらゲージ6割、相手5割ちょい切った位の差でこちらが勝ったんだがどちらが有利だ?漏れは相手有利かと思ってたんだが?
全国大戦勝負数が負け>>>勝ちなくせに
14州とかにいる、どうみても大徳ゴリ押し厨に不覚って負けるとすげー腹立つ。
神速とかに負ける分には許せるんだが。
>>556 厨とか言うなって…
あと負け>勝ちを馬鹿にするなよ
>>556 初心者のとき狩られた可能性もあるし
厨という言い方イクナイ
スキルのみで決まるゲームになると格ゲーみたいな末路になりそうだしな
槍と弓を若干修正してくれるだけでいいよ
まぁ厨はいいすぎかもしれん。
確かに大徳厨は多いけど、相手がそうだったかはわからんしなぁ。
だけど大徳して前進しかしてこなかった。
>>552 魏スレや本スレ見てる限りは魏武使ってる奴が大風系を
厨扱いして壊れって言ってるのはほとんど無い
言ってる奴の大半は蜀
覇王より↓の上位行くと、魏武や暴虐槍、大徳でのゴリ押ししかいなくなる。
覇王以上になってくると、個性の出たデッキが多くなってくる気がする。
負け>勝ち は、IC作り直しでもしなきゃ、
初心者の頃に負けた分の負の遺産のせいで、
そう簡単に 勝ち≧負け に出来ないことを知っている俺ガイル。
ようやく223勝の段階で223敗になったよ。
破竹の勢いで9連勝とか最新57%台とか、
今までではあり得ない確変も起きているが。w
十一州でなにがおこった!?
>>555 横弓で攻城兵が止まらないのでどう考えても呉が有利なわけありません
そして孫呉の民でない者は速やかにお引き取りください
呉にも香ばしいやつが増えたよな…
とすると呉にも全体強化の周瑜がほしいなぁ。
SR諸葛亮とかR司馬懿並にかっこいいセリフキボン。
撤退は無しの方向で
>567
昔はイイヤツだったのになあ。Rのほうだけど。
今、使ってるデッキ
Rパパ、R次男(旧)、R醤油、Cカンタック、UC黄蓋何だが、
Rパパ→R長男
R次男(旧)→R次男(新)
Cカンタック→Cこれがわれらの戦術よ
の方が強いどうか聞きたい
あと、柵無しでもおkという人の意見を聞きたいのですが
各勢力の大風対策
魏
・兵法再起か神速であと両端分散して戦う。
戒めと通常火計だけなら神速、業炎なら再起で。増援選ぶ愚行犯せば落城負けしたりする。
蜀
・八掛…士気貯まれば有利
・一騎当千…周瑜や周姫を削って引き付けてから当千でおk。
戒めのみのデッキなら戒め見てから当千連突で落城余裕でした。
呉
・赤壁入れてガチンコの焼くか焼かれるかの勝負に持ち込めば勝てる。
他
・馬鹿と復活持ちがそのまま対策に。
袁
・大風むりぽ^^☆
涼
・西方や封印があればどうとでも出来る…のは覇王クラスの方々だけっすよね
俺はいつも火計使うふりして相手に八卦2人がけさせて、
天啓で潰してるな。
士気まで使って餌食になってくれてわるいね〜って感じ。
>>571 袁紹軍も一応封印あるぞ
見たこと無いけど
大将軍に頑張ってもらうとか
>>574 そうだ、それで思い出した
袁には逢紀がいるじゃないか
風吹かせたら士気1で自爆されちゃうぞ
ああ大変だ
>>570 次男って孫策じゃね?とか言い出す俺見たいな人も居るからはっきり書こうw
R孫権はデッキ次第だと思う。デッキに柵が無ければ旧、あれば新
呉は総武力低くなりがちだから柵1枚はあるほうがいい。そのデッキなら
カンタク→ハンショウでいいんじゃない?基本は赤壁だろうし
今日ストライダーvsりっくんという素敵な勝負をさせて貰った。
あのときのりっくん入り呉単の方覇者昇格がんばです
流れ蹴散らせする上に携帯からで申し訳ないが、
今しがた中華統一成功したぞ!
デッキは R孫堅 R周泰 R甘寧 SR呉夫人 SR周姫 の呉バラ
主な使用計略は天啓以外を、状況に応じて
長かった・・・本当に長かった・・・
流れ蹴散らせする上に携帯からで申し訳ないが、
今しがた中華統一成功したぞ!
デッキは R孫堅 R周泰 R甘寧 SR呉夫人 SR周姫 の呉バラ
主な使用計略は天啓以外を、状況に応じて
長かった・・・本当に長かった・・・
579 :
464:2006/07/25(火) 22:45:39 ID:aVh6kZJZ
一番多かった上から2番目で全国挑戦してまいりました
どうみても負けですほ(ry
そんでもう1回、朱治→呉景に変えて再チャレンジ
同じ呉の同士に負け申した…
やけくそになって
槍策、Rシュウユ、名君、チンブ、ハンショウでやったら初勝利…
名君何気に頑張ってたよ名君ハァハァ
連投ごめんorz
引っ込みます・・・
>581
守成の名君の方です
若き王の手腕の方は持ってないもので
カードは全然ないから考える時はまず槍策、シュウタイ、Rシュウユ、R孫堅のうち何枚使おうかなーってとこから始まるのがツラス
>>583 全部使えばいいじゃn(げふっげふ・・・
>>580 おめでとうございます〜
周姫をありえないに変えたら同じデッキだ、
兵法とかもよろしかったらお願いします
なんか呉将って計略時のセリフが普通というかシンプルというか
蹴散らせ焼き払え火を放てどりゃーへやーフトベー
灰燼とか紅蓮は優良コモン限定になっちゃったし
セリフらしいセリフってSRパパくらい?
今日の頂上に出てた刹那反計きつすぎる…orz
上手く焼かせてくれない場合どうすりゃいいんだ…
つ雄飛
いや、マジで
今日の頂上ってどんな内容か誰か教えてくれ〜。
頂上スレがなくなって分からない!
>>561 同感。
おれの周りの連中がまさにそうだから。
蜀にはオーバースペックなカードが多いのに贅沢言うなって感じ。
雄飛の士気四でもルーラされ続けます
592 :
580:2006/07/25(火) 23:59:46 ID:OQZeiS6q
携帯なんでアンカーは割愛します。すみません
>孫呉のみんな
ありがとう!みんなも負けないでください
>兵法
MASTERは再起だけで、外伝は両方とも士気です。
あとは呉軍の大攻勢、増援、連環がLv7。
蜀単の増援対策で大攻勢上げたけど、戒めを警戒して再起になってる事が多いんで、意味無いです。
開幕暴虐も城門だけへやーで守って、後々戒めや天啓で逆転勝ちがパターンになってるんで、再起で安定。
魏武相手は再起にしてましたが、使わない場合が多かったので、大攻勢で押し切ったり、連環して戒めで燃やしたりの方が嫌らしい気がしました。
長文、乱筆失礼しました。
>>583 なんつーか激しく羨ましいんだが・・・。自分の場合
R孫堅(Ver1) Rりっくん Rフトシ SRサック SRショウユ のうちどれ使うかなー
でデッキが決定するんだが。ほぼ100%R孫堅だけ決定済みなんだけど。
大風業炎上手く使えれば悩む必要もないんだけどね・・・。
SRショウユ使うとほとんど自爆にしかなりません。本当に(ry
大風→業炎狙おうとするとどうしても士気5でちょっと強い業炎1発撃つだけに終わる・・・。
そう考えると1コスの張宝が歩兵ってのが・・・さらに2色で最大士気9・・・
やっぱ周姫いないと呉他は無理なのかねぇ・・・。
6州までは二分の一くらいで象単に当たってたのに7州に上がってからほとんど出会わない
SRサック入りダメ計なし呉4で、今まで書き込んでいた漏れだけど
ちょっと前に
中 華 統 一 !!
レシピは、SRサック Rなんとか 新R孫権 U徐盛
どうみてもマッチ運が良すぎました・・・
>>580,596
二人ともおめでとう。
そんな俺も、ついさっき中華統一
SR呂蒙、SR孫堅、UC韓当、C潘璋、C虞翻
どうみても我屍と火計頼みです、本当にありがとうございました。
麻痺矢撃つ場面が上のほうだと滅多に無いよ…
今何となく考えたんだけど呉で槍単とか組んでみた人とかいない?
周泰 槍孫策 陳武 U呂蒙 孫桓
何か色んなとこから武15オーバーが生まれてくる恐怖・・・さらに火計!
SR孫堅 槍孫策 黄蓋 孫桓 潘璋
我屍槍単火計付き、おまけに伏兵も付けとくよ?
陸遜 魯粛 リョウ統 カン沢 呉国太 孫桓
うは何この低武力槍単ネタデッキwww勝てっこねぇwww
どうよ?
今日は大豊作だな
アンカしないけどみんなおめでd
>>598 真ん中のデッキに近いのは使ってる人見たことあるな。
黄蓋が手腕だったから槍単じゃないけど、
魏武を開幕乙ってたw
>>594 業炎はダメ計というより妨害とへや〜の中間なんだよ。
赤壁とかと同じ感覚で使ったらダメ。
開幕からぶっ放つのは暴虐相手だけで
基本的には士気8まで貯めて大風→士気7になったら業炎→火計で「敵の数を減らして攻城するか再起叩かせる」
眠くなったから今日はここまで
>>598 槍単じゃないけど、槍単に近いデッキは組んでみたことあるよ
何とか、りっくん、魯粛、呉国太、旧手腕
総武力21、総知力32、柵5
槍4弓1の全部将が柵持ちデッキ。総武力低いけど、柵5なので開幕は楽
最近は開幕ごり押し&槍全盛なので意外とやれたりする
てか呉の柵持ち槍って全員Rなのね…
というか全国見ても柵槍って王平(とチンチン)以外はRですぞ
必殺の炎・・・ 放つなら今だ!!
ってカックイイな
三国志大戦wiki参照
R孫策(馬) 470 宝剣「龍淵」 勇猛効果UP 最大兵力UP(20%)
R孫策(槍) 580 宝剣「太阿」 勇猛効果UP 最大兵力UP(10%)
孫呉の旗を天下へ導く為のページ参照
R孫策(騎) 勇猛、兵力UP 宝剣「龍淵」 兵力UPは一割程度
R孫策(槍) 勇猛、兵力UP 宝剣「太阿」 兵力UPは一割程度
どっちが正しいのかな?
馬策の戦器は今日蜀単に負けたときに買ったんだけど一割なのか二割なのか分からない。
仮に二割だとしたら槍策の方が高いのはそれでも人気出ると睨んだセガの判断なのかな
魏:Rテンイ
蜀:R・LEカンヌ、王平、チンチン
呉:モヨ国太、なんとか、りっくん、同盟
涼:槍がいない
袁:該当者無し
他:該当者無し
>>605 馬策も1割程度だったような。
>>606 こうしてみると柵槍って貴重だよな。
改めてなんとかさんの強さが分かった気がする。
多分この中じゃ一番使いやすいし。
>>606 それの柵弓バージョンを思い浮かべたら目から変な汁が
柵弓
魏:王異・荀攸・許褚・文聘・曹植・(C甄皇后・UC荀ケ)
呉:韓当・虞翻・呉夫人・UC孫権・程普・徐盛・SR呂蒙・
(諸葛瑾・SR孫権・R孫権・張紘・張昭・UC魯粛・孫静)
蜀:R黄忠・麋夫人・R諸葛亮
涼:李儒・陳宮
袁:沮授・袁術
他:劉表・(張魯)
>>609 れあ・あもう が あらわれた!
あんこ・げんし が あらわれた!
しゅうたい が おどろいた!
>韓当・虞翻・呉夫人・UC孫権・程普・徐盛・SR呂蒙
より
>R黄忠
のほうが強そうだから困る。
611 :
609:2006/07/26(水) 04:38:37 ID:KeKo2aPL
うあ、よりによって呉のカード忘れるとはorz
涼・袁・他も、枚数少ないけどどれもいやらし過ぎる
カードばっかだなーと書いてて思った。
多分、R黄忠よりは徐盛の方が強いんだろうけど、
どうしてもそういうイメージないよなw
とりあえず俺がお勧めしとくのは
SR太史慈 槍サック 黄蓋 韓当 孫桓
槍の時代だからこそ、弓を動員して、槍の時代だからこそ、槍を入れたという(ry
兵法は連環がお勧め。
騎兵がいないため、対弓はきついですがこれで3州あがれました。
>>612 槍サック⇒周泰
韓当⇒呉国太
孫桓⇒呂範
だと俺が五州まで使ってたデッキになる
言っておく、最強の騎兵は子守でも白銀でも月光でもない、進撃だ
たぶん無双呂布だとマジレスする俺は逝ってよしですかそうですか。
とりあえず俺がお勧めしとくのは
ストライダー , R孫策(馬), 周泰 , カンタク , R孫権
槍の時代だからこそ、ストライダーを動員して、槍の時代だからこそ、槍を入れたという(ry
兵法は再起がお勧め。
俺がお勧めするのは
SR周姫、SR華佗、C張宝、C周倉、C金環三結、C阿会喃、C帯来洞主
誰で伏兵踏んでも痛くない。
武力の低さは回転率で十分に補える。
ダメ計で一斉に燃やされない限り、誰が燃やされてもok
後は神医と戒めでどうとでも。
ちなみに呉じゃないが
out SR華佗、SR周姫、C張宝
in SR孟獲、C刑道栄orC指鹿為馬先生
なんて復活デッキも結構強い。
月光ってのが誰か分からないんだけど誰かこっそり教えて
月光→男塾→生きていたのかー!→曹昴
柵馬は〜?
西涼の十八番になるがよろしいか?
しかし、柵弓の1.5枠を魏と比べると悲しくなってくる
朱桓にもなんかくれよ…知力戻してくれよ…
荀攸との関係で考えると、朱桓はこんなもんだと思う。
つまり朱桓も自身から直線の方向を変えれる水計にすれば大活躍するのでry
>>622 そういやこないだ柵3枚のキラ無し西涼単とマッチングしたよ
アツい対戦だった…
孫呉wikiのトップワラタwww
でもうちのなんとかさんはょぅι゙ょなんかには負けないよ!負けないよ!
でもあれ張遼じゃなくてKGPとかのほうがよくね?>wikiの中の人
矢印ハゲは韓遂とセットで知力下げられてると予想。
で、馬岱は知力アップですか、アイテムが伏兵ダメアップですか…
マジSSQなんだがw
せめて火計の範囲が1.12並なら大徳厨を「勝敗を決するのは大将の手腕よ!」出来るのに
>630
陳宮も
>631
しかし結局孫桓が使われてしまう罠
威力に差がないと…矢印盾に火計威力うpを追加してくれれば万事解決(えー
そーいや珍球光ってないのか
じゃあ余裕か
陳Qとスウの格下げは実はこの前の大会を見越してのことだったりして
なわけないか
台風戒めを戒め、業炎なしで赤壁、りっくん、孫桓とかでやってる人いる?
>>631 馬岱は凄いねー。
趙雲も凄いねー。
瀬賀の中では、
政治家の知力>名将の知力>軍師の知力>文武両道の将の知力
になってるようだ。
>>614 悔しいけどやっぱり蜀のどっちかなんじゃないかなぁ…
俺的にはやはり子守かと、あの神速の長さはまいる。
槍が撤退してるとこっちの陣営下手すりゃ全滅だしなぁ
進撃は知力4に戻ってもうちょいカウント長くなればもしくは…
>636
それを更に下回るのが戦争の天才の知力ということか…
>>627だけど、相手のデッキは高順、馬騰、侯成、陳宮、李儒、蔡ヨウの6枚涼単でした
必要士気の低い計略ばっかりだw
しかし、進撃の突撃ダメージは1、2を争う破壊力だぞ!
いや、赤兎、無双がいるから3位か…
無双中の呂布と進撃中の孫策同士の突撃ダメージでは、呂布が勝つ。
乱戦だともちろん呂布の勝ちで、計略時間でも呂布の勝ち。
今回かなり孫策カワウソスだと思う。
知力下げられたから伏兵踏んだらほぼ飛ぶし。
>>938 ( ´д)ヒドイ(´д`)ヨネ(д` )
SRサックはせめて馬で兵力か攻撃力か計略時間もアップしたらなあ…
にしても前々からのデッキ編成の主力である、
2コス武力8槍の趙雲と張飛に攻撃力アップを持たせるとは
セガも暴挙行き杉。
防御アップが兵種で決まってるのに汎用性の高い攻撃力アップて…
矢印評価低いけど、
・名君、手腕、屍と組みやすい
・前線が壊れかけまで後ろで待機できる
って考えたら悪くないと思う俺5州の手腕、矢印、槍策、天啓、半焼使い
いくら進撃サックの扱いが酷くても俺の中ではサックも何とかさん。
無敵槍がなくなる相手の攻城時の進撃はなんとかしてくれるぜぇ〜。
そういえば、不思議なんだが
馬→突撃発生率UP、突撃ダメUP
槍→攻撃力UP、迎撃力UP
弓→弓射程UP
なんで攻撃力UP関係がついてないんだ、これもSSQなのか!
>644
俺の中では蛮勇サックがなんとかさん三代目。
他ワラとか槍少なめならたった一人で全てを灰燼へと帰さしめる破壊力と効果時間!
進撃サックじゃこうはいかないんだよね…。
好きなんだけどなぁ。
馬岱のステ見て思ったんだけど
これならストライダーも伏兵ついてても全く問題ないよな?
それを修正はおろか排出停止にするなんて酷いssq
>>646 進撃の魅力はやはり突撃ダメと兵力回復
蛮勇の魅力は移動速度×2と武力+10
しかし今は蛮勇の効果時間がやっぱ(゚∀゚)イイ!
しかし進撃を抜く事はできんよ。俺はこいつと天下を手に入れるんだ。
>647
さらに魅力がついてても問題なしな気がする。
つか柵馬だったら俺的には一番嬉しいが
セガが兵種の3竦みを謳い文句にするなら弓の槍に対する乱戦を有利にしないとおかしいよね?
有利は行き過ぎってんならせめて五分にしろと
あんな狭いマップじゃ逃げて射つなんて無理ですよ
ってか乱戦も三すくみにすればいいのにと昔から思ってる俺ガイル
ぶっ壊れた3竦みでFEを思い出した俺シグルド。
思えばアレも酷いバランスだった・・・。
>>652 よう兄弟
一部ユニットが突出してて、使い勝手の悪いユニットはどんどん置いてけぼりな辺りとか、
女性ユニットが妙に優遇されてる辺りでもFE思い出した俺キュアン。
それでも意地でノイッシュ使い続けて嫁まで取らせた好きキャラ贔屓根性を、
数年後に大戦でも発揮する事になろうたぁ。
>>649 自分も柵馬だったら相当嬉しい。ウチのデッキの伏兵掘り係がストライダーだから、
機動力が無くなる伏兵はいらないんだよなあ。
次のバージョンアップで帰ってこないかな。群雄伝6章辺りで、SRサックとの追加イベントでも引っ提げて。
FEは比較的良くできてただろ。
流れが見えないんだがFEってなんだ?
知ってて当たり前なのかもしれんが頼む。
一定時間以上一カ所に止まってたら弓攻撃力うpとかやってほしいな
火矢とか適当にエフェクトつけて、乱戦食らったらまた戻るとかで
それなら麻痺矢号令が今の性能でも使えそうな気がする、それか壊れ認定
一番の問題は乱れ撃ちが半端なく壊れになることだが
>>655 戦略SLGの大御所、ファイアーエムブレムの略称。ファイヤーエンブレムではいけないらしい。
ちなみに3竦みとかシグルドとかってぇのは、シリーズ確か三作目の「聖戦の系譜」のシステム及び主人公。
シグルドの無念っぷりは孫堅もかくや。
弓は撃ち始めを早くしてくれるだけでいいよ。本当に。
それだけで俺の弓デッキは化けてくれる筈だから。
つか、ストライダーって本当にやれば出来る子なんだな。
ネタのつもりで使ってみたら意外と使いやすくて討伐できたよ。一騎打ちしなかったからかもしれないが。
>>655 フィフス・エレメント。巨匠の放つ壮大なスペクトラル駄作。
ファイアーエムブレム。(昔は)剣ゲー・風ゲー・血統ゲーの単騎駆けシミュゲー。
>>654の言っているのがどちらかは知らない。
FE:ファイヤーエレメント by ドルアーガ
フェフェフェっていう笑い声だろ
今日の出撃でICカード2代目終了にして、UC蔡文姫でラグビーチームができたぜ!(自引きonly)
・・・陳武どこ?orz
>662
日本語でおk
屍、旧手腕、何とか、韓当、ハンショウでやってるんですが友達から程普、黄蓋、孫桓を貰ったので屍、旧手腕、程普、黄蓋、韓当に代えようか悩んでいるのですがどうでしょうか?
あと、ハンショウや韓当より孫桓の方がいいでしょうか?
知力6の為にそれほどの戦果は期待出来ないと思い外しているのですが…
>>645 攻撃力UPはSR張遼も持ってるよ
弓威力UPとか欲しいよな
あと柵が強化柵になるとかも面白そう
徐盛あたりに持ってて欲しい
いやむしろ計略威力UPで麻痺矢ビタ止まりが欲しい>徐盛
さっきRパパ槍サックR甘寧孫桓R小喬で魏武に4勝できた
魏武2度がけを天啓3人がけで叩き潰す…堪らんね
更に撤退間近に小喬が一騎打ちで楽進倒した時なんか脳汁止まらんぜ
>>658 孫策…セリス
大喬…ラナ
孫尚香…ユリア
こうですか、わかりまs(ry
>>664 韓当→柵弓
孫桓→火計槍
ハンショウ→伏兵槍
3人とも武力3で1コスだからデッキや好みによって、としか。
ただ孫桓とハンショウを比べると、個人的には火計持ちの分孫桓の方を優先する。
呂布ワラには馬鹿先生にさえ気を付ければ便利だし、緊急時にも使える。
一騎打ちが多い(気がする)のが難点かな。
>>668 孫尚香はラクチェだと思う俺がいるんだよ。権はスカサハ。
俺はアイテム差でハンショォォォ
>>667 雲散されないの?
詳しく教えてほしい
兵法は再起?
>>672 俺はそれよりも粘られなかった事が…。雲散もあるけど。相手のデッキ構成しだいだね。
今流行りのSR曹操,R張コウ,R楽進,SR春香,反計なら確実に俺は
>>667のデッキでは詰む気がする。
ここで1コス枠に韓当愛好家挙手ノシ
兵法連環+外伝再建のうちには欠かせない人材だ
1コス枠は総武力底上げのために孫桓
今流行の暴虐デッキはパパの屍を越えれば何とかなると思った今日・・・
どうかな?
>>664 とりあえず、呂布を燃やし続けることができる孫桓さんは強いですよ。
呂布を開幕で撤退させられるハンショーも強いですよ。
韓当は持ってないので知らん。多分、柵が呂布に強いんじゃないかな。
群雄伝の影響で呂布恐怖症な俺。
今、定員空いてるチームってありますか?
もしあれば入れていただきたいのですが…
>>670 改造してシグルド×アイラを実現し、
セリスが処女懐妊で生まれたのに父親ジャムカだったり、
その上ラクチェ×セリスで近親相姦キターをやった俺は大風業炎使い。
679 :
583:2006/07/26(水) 20:58:18 ID:NF/YHN6G
>594
他勢力も含めて1枚もSR持ってない俺に謝れ!
むしろSRサックかシュウユくれ
超フトシ入りデッキで覇王になれました(゚∀゚)!!
征呉覇王にはなれないと思います!けど頑張ります!
>>677 孫呉旗導天下でよければ
一人さりげなくぬけちゃったみたいなんで
流れも読まずにちょっとお邪魔しますよっと。
1の時に遠矢の舞を使いたかったんですけど、SRってことで資産が少ない自分は諦めてたんですが、
2になってUCの遠弓の舞がでたので使ってみようと思います。
それでデッキを作ってみたのですが、孫呉の方々、よかったらアドバイスいただけませんか?
デッキはUC大喬 目隠し甘寧 雄飛孫策 ドラクエ UC孫桓です。
やっぱり遠弓を生かすならスーパーフトシ君がいいんでしょうか?
遠弓双弓麻痺矢っておもしろそうなんですけど…
>681
おめでとう!
でも………きっと呉単じゃなくて毒入りでしょ?呉単ならたいしたもんだ!
685 :
664:2006/07/26(水) 22:08:05 ID:zYYPWOwp
みなさんありがとうございますm(__)m
ハンショウより孫桓の方が使いやすいみたいですね。
1【屍、旧手腕、何とか、韓当、孫桓】
2【屍、旧手腕、程普、黄蓋、孫桓】
のどちらがいいでしょうか?
呉1コス槍の方々
孫桓3/6 火計 一騎打ち多めが弱点
呉国太1/5 魅柵 小再建 一騎打ち多めがたまに傷
藩璋3/5 伏 強化戦法 たまに一騎打ち。アイテム強し
カンタック2/6 伏 推挙 一騎打ちなし
柵魅がどうしても欲しい時は呉国太
デッキに勇猛持ちがいないなら藩璋or孫桓
いるならカンタック
で選んでる俺は一騎打ち恐怖症
SRサックは他のサックより喧嘩っ早いキガス。
それがSRサックのいいとこだと思っている。
しかし、SRサック以上に喧嘩っ早いウチの孫桓…
アリエナイ!
そういや孫呉旗導天下で1人、大戦.netを退会したのか
プレイ履歴が見れない(リンクがない状態の)人がいるんだよなー…
チームに入ってから1度もプレイしてないのかも知れないけど。
兄貴も結構ケンカっぱやい
戦器で勇猛うpするからいいけどさ
命を無駄にするな、大馬鹿野郎が!!
しかし2.5コスで9/3ってのは
ぶっちゃげありえないステータス…。
>>690 勇猛と魅力が付いているとは言え
知力ダウンしなくても良かったのに。
下げる意味が今でもわからん。
つ 緑の国のRチョウヒ
>>692 そんなことを言いだしたら、SR馬超やSR関羽、SR張コウもそれぞれ知力1ずつ下げるべきだろ!
RとSRを比べるのもどうかと思うが・・・
そういえばSR孫策が初登場した時にUC黄忠と比べてブチギレてた蜀民がいたな。
あと今のSR趙雲のスペックを見て「計略がクソだから何か増やせ」
って言ってる奴を最近ゲーセンで見た。コストでも増やしとけと思った。
>>688 カードをとーろくしてないんじゃないの?
SRサックの戦器が105金だったんだ・・・。
うれしいやら哀しいやら・・・。
他国の文句ばっか言ってんなよ…
馬サックはセガが国ごとの苦手兵種作ろうとしたからしょうがないっちゃしょうがない。
槍の2コス武力8がないのは不服だが、不満言うだけじゃかわらんしね…
こうなったら武力8の槍はUCタイシジ 計略ため天衣無縫に期待する
別にSRサックは今のままでもかまわない。
そのかわり戦器を伏兵ダメ減+計略時間増にしてくれ。
>>694 頭いいな!
>>696 1000金とか取ってもいいから、もっと強力なアイテムが良かった…
弱体化した上に、微妙なアイテムしか用意されないサック…
セガはSRサックは使うなと言っている。
>>685 どちらかといえば上かな。
ただ武力高めのデッキに柵3枚もいらないような気もするから、オフェンスに強みのある槍サックの方がいいかも。
下のは黄ガイ、程普使ったことないから判断しかねます
>>655 ファイアーエムブレムって任天堂のシミュレーションRPG。
詳しくは
>>658が説明してくれてるね。
まぁ、三国志とは関係無いんであんま気にせんでおくれw
GBA版になってからバランスは整ってきたけどSFCの聖戦の系譜はホントに一部キャラ、兵種の贔屓ゲーだった。
これの斧の不遇っぷりに比べれば今の弓はまだましかも知れん。
これだけじゃスレ違いなんで孫呉の皆様にデッキの相談を・・・。
R孫堅、R周泰、R周瑜、孫桓、呉夫人(周瑜以外アイテムあり。周瑜だけ未だにVer1・・・orz)
兵法は常時再起の法(現在Lv9)、このデッキを使って現在8州でやってます。
低州の時は相手の号令にカウンターで3人天啓をするだけで勝てていたのですが、
現在は連環の法や城に逃げられてうまくかわされてしまいます。
かといってギリギリまで粘ると天啓を発動する頃には兵力を半分くらいまで減らされてしまったり・・・、
天啓の運用に困ってしまい、現在は赤壁に頼りっきりです。
天啓使いの皆さんはどういう状況で天啓使ってますでしょうか。
あと兵法は天啓だからと言って再起に固執せずに増援や連環も育てた方がいいのでしょうか。
孫呉の皆さんにご教授頂ければと思います。
グッホンに出番を奪われ
ずっ〜と留守番だった赤壁周ユを久々に使ってみた。
勝率が上がりましたよ・・・orz
嬉しいやら悲しいやら。
飛天姜維は呉じゃどうしようもないな
挑発は陳羣ぐらい範囲縮小しないと弓>槍
の三竦みなんて無理
麻痺矢?遠弓?
逃げられて終わりですよ(笑)
だが今度はキルソード持ったアサシン(合ってるかわからん、盗賊の上位職)が強すぎるわけでww
最終面以外は敵全員即死も可能とか壊れてるだろww
さすがに最終面とかはキルソードなんて軟弱な武器じゃダメ0とかあり得るから知らんがw
太志慈+グホンで勝てない人は
R周瑜+韓当or孫桓orハンショウ
にしてみるのをオススメ。体感で勝率20%上がる。
もし持っているなら1コス二人を槍策に変えてみることをオススメしてみる
基本は飛雄。攻城も飛雄しながらだと入りやすい
飛雄で相手の計略に対応できなければ赤壁
瞬発力には意地or天啓
相手デッキによって兵法は変えた方がいいから再起以外でも
連環、増援、大攻勢あたりは育てておくと吉
Rパパ、SRあもー、新手腕、虞翻、韓当 ってデッキに当たったよ。
麻痺矢は撃たれなかったけど全員に天啓かけて来たときは焦った。
後1カウントって所で周瑜以外全員撤退したけど、
横弓が功を奏して攻城ゲージ溜まり切る直前に天啓切れて相手全員バイバイ。
誤爆して誰も居ないところに大火打っちゃったけど楽しかったよ。
チラシの裏すまん
弓は・・・というか呉はダメだ・・・!と
LE趙雲 Rホウ統 木鹿 劉表 ダシ大王
というデッキで数戦。馬鹿連環→象さんピンボールを堪能してると呉の民に当たる。
呉の民なんて敵じゃねぇぜ!と意気込んで戦うも惨敗!
・・・正直驚いた。高武力象って低武力弓潰すのにトコトン向いてない・・・。
趙雲→麻痺矢 木鹿→低武力弓2体 とかの状態を延々作られて完封されますた。
まぁこっちが孫桓の火計のために馬鹿使いすぎたってのが大きい気もするんですが。
てか弓主体のデッキに当たるとRホウ統がテラサビシス状態で泣けた。
挑発飛天は挑発使いが倒せないからきついよなあ
超フトシで一度出くわしたが全く手も足も出なかった。
挑発連突で弓も槍も蹂躙
迎撃取れない、火計撃てないで悪夢だった
勝ったけど
低武力弓2体で高武力象倒せる?
相手硬すぎてどうにもならんように思ってしまうんだが…
>>709 それはお前が(略
孟優とかならともかく木鹿と兀なら低武力弓なんて何体いようがゴミ
むしろ「弓は・・・というか呉はダメだ・・・!」という考えが駄目かと
やっと覇者になれた。
デッキは、
SR孫堅・R槍孫策・R孫権・UC孫恒・UC韓当
兵法:増援の法MASTERプラス外伝(士気+士気)
手腕屍強いよコレ(ノ∀`)
>714
自分は SR堅 R馬策 新R権 SR夫人 Uアリエナイ
で呉をやるつもりだ
>>714 おめ
漏れと同じデッキだ
今日、全く同じデッキで覇王に当たってボロ負けした漏れ13州。
大徳八卦だから、手腕屍で押し込めると思ったら、
趙雲に一人がけ+大徳で続々落ちていく槍orz
屍使う前に7割の孫堅が落ちたよ・・・。
でも頑張るよー
717 :
597:2006/07/27(木) 00:43:48 ID:bJkEwaBu
>>680 立ち回りでいいのかな?
柵三枚は中央・左右に配置。
潘璋は早めに当てるために柵の右上か左上に
SRパパは柵中に配置。
大徳と桃園相手には兵法大攻勢、開幕でごり押しタイプなら
開幕凌いだ後、全軍で端攻め、韓当か潘璋を攻城させつつパパで槍撃。
粘ってくるようなら我屍使ってる。
守りは脳筋に火計、忠義がいるならこまめに攻めて士気使わせるようにしてる。
士気12の万全な状態で攻められると確実に負けるから。
試行錯誤してたときに作ったデッキだったから大した対策は出来てないので
あまり役には立たないかも
このデッキで中華統一出来たのも、マッチングがよかったというのもあると思う。
718 :
702:2006/07/27(木) 00:48:11 ID:lGKPXI0S
>>707 レスありがとうございます。
たしかに槍策入れると武力の底上げにもなるし使いやすい計略も入ってよさそうですね。
呉4ってことはあくまで天啓は相手の号令に対する計略って感じでしょうか。
積極的に使っていくには微妙なんですかねぇ・・・。
ともあれ今度槍策入りで試してみようかと思います。
ありがとうございました。
>>699 SRサック入りダメ計略なし覇者だけど
今のままで十分
強化はいらね
今のままで戦える!!
SRサックダメ計なし呉4ね、スレよごしすまん
>>718 >>707じゃないけど、
>>702のデッキ構成なら兵法は連環と再起だけで十分だと思われ
(馬がパパしかいないから、大攻勢の選択肢は無い、逃げられて終了or最高武力が7なので、増援マスターで余裕でしのがれる)
開幕はカウンター天啓狙いで、できれば相手の主力に伏兵をあてて
柵と弓と連突で、こちらの武将を誰も撤退させないように立ち回ること
うまく立ち回ることができたら、士気5.5辺りでラインを上げて
全員天啓で張り付く
基本的に開幕は、カウンター天啓狙いでおk(麻痺矢天啓みたいな立ち回りかな)
槍策入りで槍2枚の呉4は止めておけ
流星相手に悶絶するぞ・・・
馬策お勧め
馬2柵1伏兵1なら、開幕どのデッキ相手にも無難に戦えるし
増援・大攻勢も生きてくるから育てる価値がある
ふと思ったんだが、華佗が呉に居ないのは何故?
SRサック入り呉4ダメ計無しってどうゆうレシピ?
呉で伏兵三体ってどうおもう?
>>722 SRサック Rなんとか 新R孫権 U徐盛
726 :
702:2006/07/27(木) 04:49:33 ID:lGKPXI0S
>>720 レスありがとうございます。
開幕カウンター全員天啓ですか・・・、それは考えてもみませんでした。目から鱗です。
開幕攻防戦はそれなりに得意なので、これは是非やってみようと思います。
ちなみにその場合、兵力が減ってる武将もそのまま天啓に入れちゃった方がいいのでしょうか?
城に戻って一時休ませるか、そのままライン上げて天啓まで持って行くかも難しいところですね。
馬策入り呉4も是非試して・・・ってなんだか試すデッキが多くなってしまったw
この頃三国志大戦にお金使っちゃっているのでまず財布の防衛から始めなければならないのにorz
ありがとうございました。
馬サック なんとか 陳武 手腕 戒め
で、デッキ組んで見たんだが伏兵欲しいな〜って1.5見てたら
1.5で伏兵居ないの呉だけなのなorz
729 :
ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 06:40:46 ID:VI1GYu9/
SRサック使ってる人は、伏兵をどう処理してますか?
伏兵1枚ならともかくさ2、3枚入ってるとき。
焼き払え
>>729 伏兵でてくるまで安全地帯で待機。
例え周りの味方もアホでもサックにだけは踏ませない。
そう心掛けてても踏むときは踏むがな〜( ´∀`)
>>729 伏兵ごとき何とも無いぜ
魏武相手には開幕城殴れないと負け確定だから
兵法再起にして伏兵踏み要員の後ろをオーラまといながら突っ込む
サックで踏むことは少ないが、たまに踏む・・・
ハルカくらいなら、生き残れるから恐れるに足らず
曹操・テイイクは簡便な・・・
こんなかんじで覇者まであがりました
昨日は、何とかでハルカ→曹操と連続で踏んだ
一枚ずつ伏兵暴くより
賭けて、端攻めで一発殴ることを優先してるな
2からはじめて現在150戦くらい。
初7州制圧戦に3連敗したヘタレ呉使いが来ましたよ。
R孫堅・R槍孫策・R陸遜・R大喬・UC韓当
手持ちの呉のRを全部投入したデッキw(SRも業炎しか持ってない)
開幕も一騎打ちも苦手な自分は、しょっぱなにパパが堕ちてそのまま落城が多々あり。
韓当の柵をあきらめて推挙を入れようか思案中。
>>702 全員天啓→大華という選択肢も。
734 :
702:2006/07/27(木) 08:01:20 ID:maeP+QQ/
勘違いさせないように補足しておきます
兵法は他のデッキに変える可能性も考えて育てた方がいい
槍2構成でも今は流星は少ないので事故と思っていいと思います
それよりも蜀と魏の力押しに負けない事を考えるべきかと
開幕天啓はとりあえずヤメトケ
相手は士気と兵法温存しても大抵落城は防げるから、こちらが再起叩いてもカウンターで落城負けする
やるなら開幕飛雄or意地の方がいい
天啓は相手計略へのカウンターorラスト10カウント以外は使わない
ってか天啓ばかりやってるとスキルが下がるからいくないよ
スマン俺は707だ…
開幕再起叩いてくる
現在5州で
天啓、槍策、陳武、旧手腕、虞翻を使用しているのですが、策を馬にするか槍にするか結構迷い中です
雄飛は攻めの起点で積極的に使っていけるし、蛮勇は今回なんとかさんよりなんとかしてくれるし
初期配置は柵を自陣真ん中辺りに置いて、全員前衛配置で開幕から殴り合い。
意地、雄飛、火計をメインに使って敵主力を各個撃破して行くスタイルです。
天啓はほとんど使っていないので、
パパ→馬策、槍策→なんとか
にしようか迷ってますが、皆さんならどうされますか?意見、アドバイス頂けたら大変へやーです。
>>733 SR周瑜、槍策、孫桓、張宝、金環三結
で再起がオススメ。
中華統一は楽勝だし、業炎の使い方に慣れたら覇王にもなれるよ、なれるよ!
>>736 >パパ→馬策、槍策→なんとか
そんなに柵いらんっしょ。むしろ伏兵が欲しいところじゃないかな
あんまり手腕使ってない?手腕と天啓の選択肢は相手からすると嫌らしいと思うよ
相手の城に貼り付けたなら天啓。貼り付けなかったら手腕+@とかね
馬策も何とかも自爆系で確かに爆発力はあるけど、上に行くにつれて爆発力だけじゃ
何とかならなくなってくる。個人的にはパパは変えないほうがいいと思うな
そして天啓の使い方を覚えて欲しい。巧く使えば最強の計略だと思う
槍策か馬策かはそのデッキ上槍のほうがいいかも。陳武1人じゃ突撃壁支えきれない
開幕カウンター天啓と書いてあるけど全員とは書いてないなw
天啓にいれるメンバーは状況によるから
やりこんで試すしかない
開幕天啓は魅力持ちが多い呉の強みなので
狙っていくのが基本だと思う
>>717 大徳、桃園相手には屍でどうにかなりそうだけれど、ギブ相手にはどう対処してるの?
俺の軍は賢母+手腕+呉の大攻勢で擬似天啓だぜ!
フゥーハッハー!
>>741 それ既出wwwwww
天啓+@=再起 でいいやんwwwと皆様に教えてもらいました
>>742 再起が信用できない俺サガット。
天啓使うなら大華が無いと安心できない…
>>743 天啓+呉大攻勢→大華
アッ・・・(゜д゜)
昨日暴虐と当たって思ったこと。
漢の意地も迎撃されないレベルまで速度上げてくれてもよくね?
まー西方のこともあるしなあ
蛮勇つかえよ。
男の意地はカウントみじかくなって、
蛮勇はカウント延長。
いまの呉は馬なしorR孫堅のみばっかなんだよな
槍弓増援苦手。
749 :
ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 16:19:14 ID:/GVRvkOn
>>684 亀だが、呉単超フトシで覇王になれました。
>>748 蛮勇は迎撃されるしね
意地の速度UPはなくても効果時間を戻して欲しいよな
槍サックが反計されない・死なないのに
死んでしまうなんとかさんのが時間短いのが…
槍サックはタメ時間のデメリットがあるからなんだろうが
なんとかさん泣いちゃうよ。
俺のデッキの何とかさんは、まだまだ何とかしてくれるよ!
でもやっぱり、もうちょっと長くしてくれるとありがたいなぁ…
次で何とかさんを長くするんじゃなくて槍サックを短くして
バランス取ろうものなら暴れるよ
SEGA「雄飛が強すぎるので溜め時間を長くしましたwwwww」
瀬賀ならやりかねん…
今の呉で修正するなら
弓の打ち出しを少し早くする
弓の乱戦力を少し上げる
何とか意地のカウントを元に戻す
SR策の計略をマシにする
ぐらいでないか?
今のVerは呉だけは完全な定型のデッキが存在しない
型にはまらないでいろんなデッキができて楽しい
今の所、型ができてるのは大風業炎戒めぐらい?
え?麻痺矢号令?何それ食べr(ry
とりあえず遠弓の舞を使えるようにしてくれ、頼む瀬賀
今の状態だと乱れ撃ちでも使わないとあってもなくても変わらんよorz
COMには無法の強さを発揮していたけどww
>>757 たぶん型にははまってないけど徐々に新呉バラが表には出てないけどできてきてる気がする。
屍、手腕、槍メイン、等をメインとしたデッキ。
たぶん入れ替えることによっていろんな組み合わせができるからまとめずラインだと思うがたぶん新呉バラとしてできk店じゃないかな?
麻痺矢…コンバージョン当たったことねぇなぁ(汗
大風は業炎か戒めかによって作りも違うし、中も張宝とSR醤油か周姫以外まだ決まりきってない感じがする。
そう考えると呉はコンバージョンは出足が遅れた今開発中の勢力かもシレンね。
質問させてくれ
推挙赤壁って知力いくつまで確殺?
当たり前だろwwww
ウチの孫桓が役に立たないんですが…
槍だから足遅いし…一騎打ちで軽く死ぬし…
脳筋も散らばられると軽く乙るし…
>>763 脳筋が散らばるだけで効果出てないか?
あとは各個撃破のスキル磨けば孫桓は立派な壁役として輝くぞ。
>>763 とりあえずあと7コスト分の
カードを登録しよう
きみが天才でもコスト1を一枚で
全国は勝てないはずです
>>764 むむむ…そうか。
この前R呂布、SR董卓、ゴリ、孟優、KdoAってデッキに乙られてな…
Wバナナ+武10の弓で開幕派手にやられ、その後
暴虐を火計で二体焼いたけどそのまま残りにゴリ押しされ落城orz
2から始めて呉民になってから全国100戦ちょっとの中で、孫桓だけは一度も外したことがない俺に一言plz
呂布一人焼ければどうにかなりそうなんだが
いやいや、的確だと思った火計でも巻き返される事もあるんだな。今日よく訓練された他単にあたって。
こちら赤壁入り2色で、バカの固まりがきたから、、焼いた
そしたら再起から→全員に教え→無双、対処しきれずさらに無双、されて危なかった。幸い将軍以外は始末した後だったから、城も無事だったんだが
しかし部隊のすべてを囮にする必要は…いやアレは囮じゃなかった??
!!?
おまいらよく考えろ
瀬賀の考え
蜀>魏>涼>他>猿>>>|火計でも天啓でも雄飛でも蛮勇でもさらには親父の屍を越えても越えられない壁|>>>呉
だろうに
瀬賀社員A『おい、おまいら。verアップどうする?』
B『ひとまず魏武カウント下げよーぜ。蜀の邪魔だ。』
A『んじゃ変わりに王異の計略範囲広げといてやるかwwww』
C『なんか蜀が強いって文句来てますよ』
A『あ?我らの蜀だぞ?強くて当然www適当に趙累の回復量少し下げとけwww』
B『変わりに八卦三掛けの回復量アップなwww』
C『おkwww把握www。』
B『呉どうする?』
C『………今のままでいいんじゃね』
A『いや大風ウザいな。カウント下げとけ。』
B『あと雄飛上昇値を8』
C『ちょwwwwおまwwww下げすぎだろwww』
A『良いんだよ。天啓あるから。なんなら手腕のカウントも下げとけwww』
B『変わりになんか上げとくかぁ。どうする?』
A『えーと……。じゃぁ………
麻痺矢の大号令のカウントでも上げとけ。』
きっとこうなる。だけどいつまでも呉を愛する俺
verうぷの方針は毎回
瀬賀課長(魏)、瀬賀部長(蜀)、瀬賀係長(呉)が
ジャンケンできめます
賢母孫桓砲ってどこまで焼ける?
>>773 6+4=10よって、「6が残る時もあるが大体焼ける、運がよければ7も死ぬ」ですね。
賢母火計は赤壁以外はほぼ旨みないといっていいでしょう。
賢母火計やるにしても、苦し紛れか余裕綽々の状態でしか撃つ機会が無いと思いますが
覚えていて損は無いかと。
今うっかり寝ちゃってて夢でSRサックのデッキを必死で考えていた俺ずっと呉バラ、現在大徳。
…戻っていいですか?
断る
賢母火計の威力は?って質問多いけど
孫呉wikiに計算式あるから自分で計算しろ
つまり賢母孫桓砲はアイテム無し業炎と同じだ
カード集まってきたから呉バラやろうと思ってるんだが
天啓屍手腕どれも無いときつい?
カンネイorフトシ馬サックナントカ周姫呉国太
もしくはカンネイorフトシ馬サック陸孫呉夫人呉国太
をやろうと思ってるんだがどうですかね?
武力8は欲しいが、計略と知力の関係で、どうしても弓だと微妙になる。
また、2コスの馬/槍は計略抜きに守りに強くなるからどうしても欲しい。
あと最低でも赤壁が無いと暴虐や大徳といった流行のデッキに対抗するにはしんどいものがある。
ちなみに呉夫人や呉国太入れるよりはハンショウやカントウ、孫桓入れるのをオススメ。
>>750 超フトシ、屍、藩璋、韓当、孫桓です。
暴虐、大徳、呂布ワラ、舞系全般に滅法強く、魏武と赤壁がキツイ感じです。
Q:○○ってどうですかね?
A:やってから聞け
ってのをテンプレに入れたい
>>775 >>776はツンデレだから気にするな。戻って来い。
一度戻ってきたら、出て行くことは許さんがな
780さんはいつぞや戦った方ですな
おめです
私は現在徳9(;^ω^)
赤壁居ない呉じゃ超フトシに勝てる気しませんがまた戦いたいですw
>>780 挑発にはどんな感じで対抗してる?
屍かけるか火計?
>>778 つ【天啓or手腕or屍or赤壁or業炎】
さあ勝ちたいならこの中から1〜2つ選ぶがよい
と冗談はさておき。
2つとも号令系がないので対号令デッキへの対処のシミュが出来んのだが使うなら上のデッキを推奨する。
周姫は士気5で妨害+あわよくば火計で燃やせるから便利。蛮勇も防戦では非常に役に立つし。
ただ、武力1槍は扱いがなかなか難しいので呉国太→潘璋(or孫桓)にすることを薦める。
下も悪くはないと思うが、反計入ると途端に辛くなるのが辛い。
>>777 確か火計と業炎では基本威力が微妙に違わなかったか?
業炎は確か基本威力60だと思ってたのだが・・・俺の思い違いかも
っ天啓・赤壁・雄飛・天衣
と言いたいのか?
787 :
ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 22:36:09 ID:3/esTXAD
>>785 その計略に対する評価いまの孫呉だったら全く冗談じゃでなく、まじめな話だと思うが・・・
あとwiki曰く基本威力55に下がったらしい。>>業炎
それより弓の多い呉デッキは大水計一枚で詰むと思うのは俺だけか?コスと2枠の何とかもサック兄も甘寧もお馬鹿。天衣無縫か賢母ないと詰む
蜀の姜維みたいなバランスのいいやつはおらんかね?何とかの知力5にしてもいいと思うが・・・
え?徐盛と天啓パパ?これ以上弓増やしても困るし騎馬は弓と相性悪いよ、この槍ワラワラ時代には。
>>785 前verではそんな感じだったらしいけど
2から全ての火計の基本威力が一律になったらしい
これが業炎、赤壁、夷陵の威力減の原因と思われる
アイテムを持たせると前verに戻る感じ
789 :
ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 22:42:11 ID:VI1GYu9/
質問。
兵法外伝の再建が一向に付かないんですが。
条件とかあるんですか?
>>789 外伝・再建伝は連環と速軍と衝軍の右にしか付かないと聞いたが
>>790 この間の頂上でSHU氏の連環に外伝再建付いてたよ。
条件は知らないが。
792 :
791:2006/07/27(木) 22:53:02 ID:mPCjxHDr
なんかいろいろ間違えた。
>>790に連環って書いてあるのを見落とし。
あと、SHU氏じゃなかった。誰か忘れた…
屍になって踏んずけられてくる。
>>787 大水計は昔っから俺的には天敵。
止まらなきゃ弓は打てない。更に今は範囲的にやばい。
昔から、水計連覇とかウキツ落雷も含めてあんまり勝てた記憶が無い。
呉バラで流されまくった時はあまりにむかついたんで、
求心粘り大水計デッキでやってみたら、普通に強い。
開幕が弱い以外、呉バラみたいにどのデッキとも良く戦えるんだよね。
今の環境だと、呉だけじゃなく、足の遅い蜀や暴虐は知力低いのが多いんで良く流れるし。
>>771 C「双弓麻痺矢も伸ばしとくか」
B「じゃ粘り、怪力も延長だなwwww」
A「それじゃ蜀への誘導も広くしようぜwwww」
これが足りない。
まぁ冗談はさておき、今日となりの蜀人が麻痺矢デッキを厨と言ってたぞ。
蜀は勝てないデッキは全て厨扱いするんだな。
>>779 赤壁かいまいち伏兵がうまく使えなくて苦手なんだよな
伏兵よりも柵のがわかりやすいんだよね
呉夫人はともかく呉国太は思い入れあるから使いたいんだよな
あれで色々討ち取った過去が忘れられんのよ
>>781 デッキって一度や二度やってどうかわかるもんじゃないと思うんですが
そんなにやる金無いので聞いてみました
>>785 号令はもう号令持ちだけでもいいから焼くか脳筋焼いて蛮勇or意地で行こうかと
>>794は1を見て100を知った気になれる凄い人
>>794 その人蜀人とかじゃなくてただの厨だろ?
そのような偏見はイクナイ!
>>771 え?
瀬賀社員A『うはwwww刹那シリーズ考えた俺達って天才wwwwwww』
B『低士気短時間高効果の計略は良いギミックですよねw斬新ですしw』
C『あ、そういえば漢の意地どうします?典韋使わなくなりましたけど』
A『効果時間短縮wwww当然だろwwwwwwwwwwwwww』
B『元々、典韋が使うとカス計略になるから調整しただけですからねw』
C『……わかりました。それと麻痺矢号令の件ですが流石に弱体化させすぎかと……』
A『それでみんな喜ぶからいいんだよwwww柵弓引きこもりウザスwwwwwwww』
B『確かにウザスw』
C『…………(ちくしょう・・・ちくしょうーーーーーーーーー!)』
こんな感じじゃね?
>>794 それは最強厨だ元々魏厨呉厨蜀厨とわけるのがおかしい
一昔前まで多分そいつは呉だったと思われる
801 :
ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 23:37:16 ID:3/esTXAD
>>799 周泰の使用率がそんなに低くないからといって次のVerUPでも意地の効果時間が伸びず、
かつ士気5で7カウント神速&武力+10ありえないからと蛮勇の時間が短くなり、雄飛が壊れてるからと弱体化受ける悪夢が浮かんだぞ。
802 :
ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 23:41:12 ID:/GVRvkOn
>>784 士気差にもよるけど、お互い士気12なら屍で余裕で武力勝ちできるよ。
挑発に悩まされる事はほとんどないかな。むしろ使って士気消費してほしいくらい。
雄飛は壊れな気がする
意地と比べてしまうとね、確かに溜めのデメリットはあるけど(反計されないけど)
蛮勇も槍万歳状態の今でなければ……いや、武力が7になったからありかな?
SR孫策は逆方向に壊れ気味な気もする
存在意義の8割が武力9勇猛魅力騎馬だと思う、1割が絵
SR孫堅
SR呂蒙
この二人にちょっとした愛着と言うかそんな感じの物があるんだけれども、
孫堅 アモー 韓当 虞翻
後1コスト、呉民ならなにを選ぶ?
武力4弓、みたいな楽進スペックの弓兵がいたらいいんだがなぁ
805 :
597:2006/07/27(木) 23:50:25 ID:bJkEwaBu
>>740 超亀ですまん。
魏武には最初の攻勢で伏兵以外が壊滅するならば、そのまま端攻城。
兵法は大攻勢か衝軍使ってる。
上手い魏武で攻城出来ないならば、伏兵探しの後、仕切りなおし。
こちらの士気5ぐらいで攻め上がって、呂蒙で攻城、パパで槍撃、残りは後方支援。
この時騎馬が攻城に行った場合は無視、春華が攻城にきた場合は韓当か虞翻向かわせてる。
号令使ってきたら兵法使用、後はそのまま押し込んでた。
14州での戦法だから覇者や覇王相手だと通じないかも。
スレ汚し失礼。
>>789 呉軍の大攻勢の右につくYO,いや本当に
>>800 蜀だから厨ってのも短絡的だとは思うが、
純粋な蜀使いにも
>>794が言うような香具師が多い希ガス。
高スペックのカードに、号令でおしくらまんじゅうするという、
単純明解なスタンスが厨向きなんだと思われ。
810 :
ゲームセンター名無し:2006/07/28(金) 00:06:50 ID:iav7P6fH
おーい。スーパーサックの残り1割りはなんだ?アゲ
流れぶった切り失礼します
一週間前に始めたばかりの初心者なのですが
皆様にアドバイスを頂きたく参上しました
現在4州・勝率3割前後で、今のデッキは
SRパパ、R馬超、陳武、孫桓、SR周姫 の我屍デッキです。
勝ちパターンは勿論、我屍かけてのゴリ押し落城or逃げ切りで
負けパターンはダメ計による馬超・陳武のアタッカー撤退→リンチや
月姫のピンポイント落雷でパパが黙殺されたり。あと弓多めのデッキには軒並み負けてます
兵法の使いどころミスったりして開幕落城もしばしば・・・orz
あと、まだ士気計算なんぞは出来ないので、我屍の為に他の計略ほとんど使わなかったりして
士気無駄にしてる事も結構・・・
今の所、デッキは馬孫策手に入れて馬超→馬孫策、にするか
馬か槍を削って弓を増やす(というかデッキ大幅改装)か、と考えています。
とりあえず勝ちパターンが我屍のみ、ってのが良くないかなぁ、と思っております
また弓兵増やすとなると、柵無しも有り得るのですが
・・・弓兵二人以上で柵一枚も無いのはやはりマズイですかね?
あと無理は承知ですが、周姫はデッキから極力抜かない方向でお願いしたいです
どうかよろしくお願いします
長文失礼しました
SR孫堅SR臭気張任金柑他周倉張梁
>>808 単に呂蒙が好きだから入れてるだけだからなー
本当なら、SR呂蒙→槍サックや潘璋外して1.5の弓入れたほうが安定するとは思うけどね。
みんな呉が冷遇されてると嘆いているけれど、嘆くばかりじゃ先に進めないよ!
確かにダメ計の国なのにダメ計に弱いし、自爆計略は弱体化されるし、麻痺矢は効果が低いし、武将のコストパフォーマンスは低いし、蒋欽と凌統は居るし、
群雄英傑なのにver2ではSR孫権が居なくなったし、周喩専用火計が弱体化されて火計要員の知力も下がった上にりっくんは(ryな事になったし、弓は槍よりも弱いけれど…
それでもSEGAなら…SEGAならきっと何かやらかしてくれる…
>>813 明日、大戦1の頃使ってた麻痺矢デッキ改造して使ってくる
大徳槍単に負けてしばらく反計屍してたけれども
やっぱ好きなカード使い続ける、っていいよな
今の呉は、なんだかんだで呉スキーな人たちが集まってて嬉しいよ
俺は遠弓乱れ撃ちを通す
賢母雄飛で何Cくらいもつんでしょうか?
賢母天啓より後々有利に進められるのかなぁ
>>817 ほんとにそう思うよ
俺も明日、遠弓を使おうかと思ってるんだが
SR呉夫人
R太史慈
R陸孫
UC徐盛
UC大喬
で挑戦しようかと。
「賢母→柵前りっくん火計」をやってみたい
どう思う?
最近、緑の国の居心地が悪い俺もここへ引っ越していいですか?
もし良かったら呉を使うスキルを伸ばせるデッキを教えてくれると有り難いです
>>818 賢母雄飛より雄飛→雄飛の方がいいらしいよ。
>>820 個人的に赤壁入りデッキはお勧めしない
あれしか計略使わない、なんてことになりかねないから
槍一人じゃ守りきれないと思う
せめてなんとかにしないと、りっくんじゃどう考えても力不足
>>819 序盤柵があんまり持たない気がする
あと賢母火計は重い
踊った後に士気が12たまるなんてのは経験上殆ど無いお
>816
じゃあ俺もこのごろ勝てないから前Verのデッキでやってくるよ!くるよ!
R孫策+周泰+朱桓+丁奉+呉夫人 兵法連環
…ますます勝てないような気がしてきた
>>811 SRパパ、R馬超、陳武、孫桓、SR周姫
↓
SRパパ、陳武、孫桓、SR周姫、残り2コスを呉にする。
まぁ馬サックに変えようかとかいてるからそれが一番とは思うが。
もしくは馬超をおいとくなら陳武を魏延や周倉、もしくは孫桓を鳥類とかKGPとかにするのもデッキの幅は広がるんじゃないかな?
最初は2色はきついかもしれないけどカードもないし試行錯誤していろんなデッキ使ってみるといいと思うよ。
式計算は自然と出来てくる。本気で上に行きたいなら今から頭で計算できるようになんなきゃいけないけど、楽しみたいなら自然でいいと思う。
あとは…いろんな計略使ってみることだね。陳武なんか使ってみるとすごく頼りになるし。逆に周姫とかははじめた手だから使いづらいんじゃないかな?と思うし。
麻痺矢がデフォの計略じゃなくて双弓とか遠弓戦法とかをデフォにしてほしいよな
あと威力とか色々上がる速射戦法とか実装してほしい
>>826 ちょwそれ俺のデッキじゃねぇかw
是非お前とミラーデッキ対決したかったぜ…
>>823 >>825 やっぱり、りっくんでは無理があるか…
でもなんか、りっくん使いたいんだよなぁ…
まぁ適当に遊んでみるわ。恐らく周泰入りになるだろうが…
赤壁入りは駄目…と
ではSR孫堅、槍孫策、丁奉、韓当、孫桓で行ってみます
騎兵がいないのは淋しいですが機動力は弓の射程でカバーしてみます
>>811 取り敢えず馬超抜いて呉単にしる、ハナシはそれからだ
2色がダメって言ってるんじゃなく、馬超1枚のために2色にする
メリットよりもデメリットが大きすぎる。
単色なら屍→火計とかも出来るけど2色だと屍後にマトモな計略打てないし。
>>829 威力増加だけなら強化戦…いや、なんでもない
ふと思ったんだが、火矢戦法ってのはどうだ?
城に火矢を放つ事で遠距離から攻城が!!
火矢+遠弓ならどう考えても壊れです。本当に()ry
Rばちょんは強いからそのままでおk
変えるとしたら
チンブ→U周倉
位だな
2色にするなら、それぞれの国の良いとこ取りしないと
毒矢で相手の知力武力下げるのはいかが?
味方の攻城援護に最適ですよ
837 :
ゲームセンター名無し:2006/07/28(金) 01:18:39 ID:tLepdKMZ
>>819 賢母火計は重いけど選択肢の1つとしては入る
しかしそのデッキでは士気をうまくまわせないと思う
流れりっくんファイアーするが
ふと追加カードでこんなのが欲しいと思った
SR 弓腰姫 孫尚香
コスト1 弓 柵魅 武3 知5
計略 双弓麻痺矢戦法 士気6
まぁ、ただの妄想なんだがw
矢文戦法 4
敵城内にいる武将を一人、猪突猛進状態にする
ボイスはもちろん「ブサイクな顔だな」w
槍サックであと少しで攻城って時に挑発されたんだが
計略の溜めで攻城出来ました本当にあり(ry
群雄伝で敵として出てくるRフトシとRウキチ強いな
対人でもアレくらい強かったらいいのに
ここの住民には何かと評判の悪い緑の国で大徳ゴリゴリやってきた者だけど
SRパパの一騎打ち&計略ボイスの渋さに惹かれて蜀呉2色で流星屍デッキを
組んでみたくなりますた
SRパパ UC小喬 UC張飛 関銀屏 UC姜維 の槍4歩兵1で基本ガン守り
流星狙いと見せかけつつ相手デッキや状況次第では槍撃ゴリゴリ攻勢から
屍につないで攻城を狙う・・・なんてのを考えてるんだけど、流星デッキ
や屍デッキ使ってる先輩方のアドバイスなどを頂ければ有り難いっす
844 :
811:2006/07/28(金) 01:58:53 ID:gLqL3Hy1
>>828 >>833 >>835 御三方、アドバイスありがとうございます。
まずは呉単にするか呉蜀の2色にするかハッキリしろ、って事ですね(´∀`;;
中途半端が一番イクナイ、と・・・
そうすると・・・選択肢多いな畜生orz
まぁデッキ構築に悩むのも楽しみの一つですよね
とりあえず色々と試行錯誤する事から始めてみるとします。
どうもありがとうございました。
>>844 呉蜀にすると蜀単にしたくなってくるから気をつけろw
846 :
702:2006/07/28(金) 02:48:26 ID:1CMLGpJo
亀レスな感じになってしまいますが・・・。
皆さんレスありがとうございます。
天啓は色々な意見が出てきますね。それだけ天啓は奥が深いのでしょうね。
元々大徳を制すにはそれ以上の武力でぶつかればいいじゃんという考えで天啓に走ったので、
普通の号令じゃあもう物足りないだろうなぁ・・・w
折角なので当分はパパと頑張っていこうと思います。
どうもありがとうございました。
弓単デッキ考えてみました。弓に詳しい孫呉の民の意見をお聞かせください
UCキョチョ、UC程普、Rジュンイク、UCジュンユウ、UC除盛、
コンセプトは、前半しのいで中盤ないし終盤で大水計で流してマウント狙い。ダメ系挑発連環は反計で徹底マーク。兵法連環で開幕乙回避て感じでどうでしょう?
予想される敗因は、高武力で開幕乙なんですが、柵2くらいじゃ凌ぎきれませんかね? やっぱ総武力24程度じゃ無理ですか?
いけそうならカード買ってこようかな
今二州、しばらく戦えますかね?5州くらいまで、、、
>>847 初心者スレでダメって言われたじゃん。
話聞いてないのかと思われるから感じ悪いよ。
これからは「呉スレでも聞いてみます」とか一言言ったほうが良いよ。
接近戦に弱い弓は攻城に持っていくのが難しいのでまず無理です。
流れ切っちゃってすまんが、呉単弓単最高武力4で覇者になったって言ったら信じてもらえる?
>>847 正直厳しいなw
水計はメインにできる計略ではないし、反計の士気が足りなくなる。
柵が壊された時点で守りがアウトな感じもするしね
一ヶ月前に覇者の呉単弓単麻痺矢デッキに当たったコトあるから、
今ならマッチ運さえ良ければ十分いけると思う。
多分、旧UC大喬+UC名君に柵山盛りデッキと予想
中華統一戦
2回失敗して、3回目
勝率40%台のガチデッキ使いばかりとあたったので
余裕で通り抜けれました
まじで今の中華統一戦は
マッチング運次第
信じてもらえて嬉しいよ。
>>847 ジュンイク→曹植にしてみては?
ダメ計には弱くなるけど、後出しはやっぱ強いと感じる。
>>852 ほぼあたりw
でも流星嫌いだから遠弓の方が入ってる。
夜なのに人多いなww
>>849 大喬、名君、二張、韓当、虞翻、孫静
柵6、武力12
俺には無理だが、、、
あと、
>>849 =
>>853 なのか?
>>855 漏れはSRサック入りダメ計なし呉4
一緒にされると、強者相手にがんばってあがった
>>853に失礼だから
漏れと一緒にするなよw
麻痺矢で昇格できた俺もいるぞ!
麻痺矢デッキ使ってる人がんばれ、超がんばれ。・゚・(ノД`)・゚・。
ごめん、違うのね、、
>>849 遠弓大喬って、よく攻城できるもんだ。こっそり以外無理でないの?
>>853 SRサック使いかぁ、、、俺は一番初めに引いたSRだったが、次に引いた
業火に浮気したからなぁ。SRサック使ってる人は尊敬するよ。覇者オメ
半焼・カンタック・赤壁・テイフ・超フトシ
これどう思う?
860 :
847:2006/07/28(金) 03:40:24 ID:aVJ9ngI7
>>854 ソウショク入れて柵増やすという事ですか?確かに挑発も対応出来そうですしね
>>848 ゴメン。これからは一言書きます。
呉らしい新計略考えた
防柵建設 士気3 タメ計略5C 向いている方向に柵を作る
相手の城門前に柵を作ってから攻城だ
>>855 ID見れば一発だよw
ちなみにデッキは
U名君、朱然、韓当、大喬、旧U張鉱、S呉夫人、C虞翻だよ。
>>856 Sサックっていまかなり厳しくない?
863 :
847:2006/07/28(金) 03:46:12 ID:aVJ9ngI7
>>851 大水刑て主力にならないてマジで?
使えないなら2色にする意味ないかも、、、
柵4の弓部隊にも効果的だと思って選んだんだけど、弱いんですか?
遠矢戦法 士気3
武力と射程距離が上がる
双弓戦法 士気3
武力が上がり、二部隊に弓攻撃を行う
持久戦法 士気3
武力が上がり、徐々に兵力が回復する
持久は蜀にでそう…
呉単スレに書くのはどうかと思うが、チラ裏
呉他屍デッキを今日試して来た。
SRパパはやっぱり枚数が多いと輝くね!!
いつも屍流星とかに入れてるけど、それ以上の輝きだたーよ……
蜀メタれるのが楽し杉。
ああ…ダークサイドに墜ちてゆく…
867 :
ゲームセンター名無し:2006/07/28(金) 03:51:56 ID:zB1Q7NiE
>>862 それ柵で固めて連環マスタープラス外伝再建で閉じ込めて攻城行くとかいうあれ?
>>865 武力上昇値、射程距離うp度で差をつければいんじゃない?
下手したらどっちかが糞計略になるけど
正直遠弓戦法に士気4の価値があるとは思えない
強化戦法よりマシって言われればそれまでだけど
>>859 呉スレの超フトシ使い達は大抵、「弓はフトシ一人で十分」って
言ってたから、テイフはいらないかも。あと、挑発はまだしも、
乱戦で弓撃てないのは辛いから、呉国太とかいいかも。
>>862 守るぶんには柵があるからいいが、攻めは、連環からの
カウンター気味の攻城くらいしか、、、
ホント、呉の民はみんな頑張ってるなぁ
舞+戦法で端から逆端までとどきます、
まぁだからなんだとね
乱れの効果に少しでいいから射程距離UPが有れば舞とセットで最高だったろうな
>>867 いや、違うよ。
俺は真ん中に柵全部固めちゃって六芒星にしてる。
両サイドがら空きです。
SRサックつかってて厳しいな・・・と思った時
シューティングゲーム相手に進撃使っても、なす術無しだった時(JOJOとキョウイはまじで天敵です)
覇者までやってきて辛かったのは、これだけかな・・・
進撃あと0.5カウント伸びてくれれば、大喜びだけど
>>868 遠弓は武力+5で射程upだから、そこまで弱くはないとは思うが。
まぁ、舞い潰しか帰城する馬以外のトドメ位しか使い道ないけど。
テイフ自体のスペックが高いんだから仕方ないんじゃね?
>>872 俺も使って驚いたけど昔なら、まだ余裕で突撃できる、って時に撤退して、
10戦目を迎える前にRサックになりましたw
>>869 連環カウンターでも、今の名君の威力じゃ二発入れても安心できないから、やるからには落城目指してるよ。
一応、賢母火計と言う必殺技もあるよ…
仕事があるから失礼するよ。
ノシ
正直、SRサック入ってると大抵
お客様と感じてしまう
┌──────────────
│さあついて来い!
>>875の家はもう目の前だ!!
└─y─────────────
巛∧ ヘ彳ヘ ≡=
./ ・ ヾ(゚Д゚♯\ ≡=
(_/\ ⊂ ヽ三||≡=
冫´ | / ⌒ Y ≡=
,/ | ,.し_ 丿≡=
\(/ /´ // / ``) ::`)
/ / //_/ ; ;; ;;; `)⌒`)
>>875 全力で釣られてヤル!
進撃なめんな!
(`Д´)/
流れで煽ってみよう。
武力9でも所詮知力が3だし〜( ´,_ゝ`)
いやね、進撃発動→2割くらい削る→赤壁一発あぼん→('A`)
アイテム付き周瑜テラヤバス (((( ;゚Д゚)))
進撃策は蜀の仁王張飛
賢母蛮勇に虜になった元SRサック使いの俺が空気読まずにきましたよ。
賢母天啓を兄貴一人で止めた時はマジ脳汁いっぱい出たわ。結局負けたけど。
やっぱダメ計1発で戦線崩壊するのがSR孫策デッキをお客様と思う理由では?
そこをカバーするために、相方は朱治がいいと思う
つーことでSR孫策、R孫権、黄蓋、凌統、朱治を試してくるわ
黄蓋、凌統⇒周泰、孫桓もアリかなぁ
多分進撃は1度も使わないだろうがな………
>>861 徐盛あたりにこんな計略が欲しい
偽城の計 士気2 攻城中の敵をはじく。一定時間、出城準備の土煙がワラワラ発生する。
名君とは微妙に用途が違う。急場しのぎに。
徐盛自体基本能力が優秀すぎるから、計略まで強化されたらR姜維並みの壊れカードになる予感
徐盛は知力7で孫権が知力6。アレ?
>>885 キョウイって壊れかな?強カードではあるけどそこまで扱い簡単じゃないだろ。
うん、その点チョロは最悪だった、周泰の意地も天啓も完全に無駄にしやがるしw
騎馬挑発の汎用性とひどさはやばかった、Ver1.002を知ってる奴としては短くて馬挑発がないだけまし。
徐盛もなぁ…計略はテキトウでいいから2コスト武力8槍がいれば入りやすいだろうけど。
今の孫呉のメンツだと武力不足になりやすいから入れづらいなぁ。
>880
SR孫策使って覇王までなんとかこれたけど確かに周瑜は怖い。
相手にいたらそれだけで負ける気がする。
>>822 赤壁入りは、相手が上手ければ上手いほど赤壁以外の計略使わないとならなくなると思うが…
固まって突っ込んでくる大徳や暴虐は燃やして問題なし。
弓単でとりあえず群雄チャレンジしてきました
当初はUC間ネイ、ジョセイ、朱念、ぐほん、遠弓舞で3章までなんとかクリア
舞いの射程アップに驚愕したょ(笑)
火計は範囲狭く、俺的には使いづらかった
4章で暫く停滞
武力重視の
UCキョチョ、ジョセイ、C曹洪、ブンペイ、ごK
曹洪の攻城力と弓マウントの圧倒的強さに驚愕した
意外と戦えましたが、火計はムズいので大水計買ってきます。
890 :
826:2006/07/28(金) 09:57:18 ID:Q9gtH4mp
亀レスだが(流れ早ぇw)
>830
おお、同じデッキの漢がいたか!
現役だったら凄いな。
つか朱桓は排出停止のほうが良かったなあ…そうすりゃ知力下げられなくて済んだのに。
まあ今日は仕事終りしだい前述のデッキで出撃!
>>889 あのね
群雄の話を聞いても全く参考にならないんだよ
技術向上には丁度いいからやってるのは全く問題ないけどチラ裏なのを理解しよう
>>889 待て待て
旬ユウ入れたら呉入れない方が強いぞ('A`)
旧カードでいいから醤油入れとけ
火計とは比べものにならん使いやすさだ
スレ違いだが、昨日弓魏武デッキに当たったな。凄く弱く見えるんだけど…実際勝ったし。
魏武曹操+李典+ジュン攸+文ペイ+曹植
>>893 魏武は雲散と反計いてなんぼだからな
魏武単体だとそれほど強力な計略じゃない
>>889 何を言っても聞かないところを見ると大水計を使う、ってことへ背中押してほしいだけか?
なら呉単スレくるのは筋違いだぞ。
ま、大水計使うなら皆様言っているように魏単でいきなされ。
んでいかに開幕しのぐか、とマウントとるか、を練習すればなんとかなるかも。
がんがれ。
マルチしてる
>>847の時点で
常識知らずのアホ決定なんだから最初に相手した奴らが悪い
運がなかったですね→生き残りに兵法増援or忠義→叩き潰せ!→('A`)ウボァー
てのなら覇王で見たことある。
やっぱ大水計以外の勝ちパターンが欲しいような…
SR孫堅、R孫策(馬)、R孫権、UC孫桓、C朱治キュンで、10州。
ここ2〜30戦、UC孫桓ファイアを使っていないので、誰かに変えて
みようかなと思っています。誰がお勧めでしょうか?
Cハンショウで伏兵か、UC韓当で弓の布陣を厚くするか、SR呉夫人で
賢母からつなぐあたりかなとは思ってますが。
アイテム付き潘璋オヌヌメ
900 :
ゲームセンター名無し:2006/07/28(金) 12:58:24 ID:zS8P26We
rfミヽ、 ,.、
`ヾゝ、´ /
〉、j_,ハ
__ {::.「+:::ノ ___ n
`ヽ_ /.:`:.:´::}-‐ ¨ ̄`ヽ `) _,{ ゝ-‐=- 、
‐=ー-、__」:.:.::.::::::! ,. '´,、,、 Y、 ,.ィ´.:L_`_,二ニン
,、,-、-=ニ三._ {.:.:.::.:::.:|/,ィく /lィ !j j /.::、:.x.:ノ:)
ゝ-、:.;>、 ̄ニ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ`リノj.ィノ/::.:.:..:.:.::´:/´
`ヽ_.\_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,テハ!::.:.:..:..:.:/
,r'フ¨´、  ̄ Y´ィ:´.:.::::;':i、(__ノ_,ノ{ {::.;. -‐'′
_,.,. -─/ `丶、ヽ _}.イ:、:;.:':.:レゝ< j´::.:.:.:| |/ へやー!
,.イ rェ」___ノ‐- ._ `Y´.:.:;ノ.:.:,.-r'7フj:.:」_;.: -‐j |
し'´ {_ ` ー{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ノ し'ノ
i!  ̄ ̄¨¨{.:.:.:.:.:ー:.;.ィ^t-v´
ヾ __.. -‐´|__,. ‐ T.:/
`\_,. -<__,. -'¨´
>>898 火計は「あること」が一番の武器だから、使ってないことは問題ない
>893
俺も九州征圧戦で昨日あたった。
荀攸でマウント大水計使われたが蛮勇で全て潰せたよ
推挙蛮勇使いの俺にとっては魏武はお客様。
だいたいイク様も赤壁見てるから蛮勇→雲散されたら推挙蛮勇で潰してる。
ただ、粘りは勘弁
やっと衝軍マスターまで行ったんだけど外伝がつかねー!
しかしごり押し蜀単が増援使った瞬間に使われて慌てふためく様が目に浮かぶようだぜ!
ふっはっはーっ!
次は流星デッキでも使いながら再建育てるかなぁ。
>>903 推挙した段階で蛮勇見られるだろ…。
お互い士気12貯まってるとして、魏武かけたら士気9貯まるまで攻めてこないたろうし。
>903
おれ今九州だから多分同じヤツかもねw
暇だから呉単馬4+カンタクで組んでみた
店内1回した後すぐメインデッキに戻した…
新システム川(水路)が追加されます。
それに伴い新兵種「水兵」が追加されます。
水兵カードを登録した時のみ戦場両サイドに川が設置されます。
水兵は戦場両サイドの川に隣接する事によって乗船下船が行えます。
乗船下船する際には城への出撃帰還と同様に多少の時間がかかります。
船:川上に設置され騎兵・槍兵の攻撃を受けません。
また乗船している際は武力が+5されます。攻撃範囲は弓兵に準拠。
船では攻城ができません。攻城は下船し水上兵の状態で行います。
撤退時、復活に通常の兵の約倍の時間がかかる。(船作ってますっ!)
SR黄蓋 コスト2.5 水上兵 5/3 苦肉の計
苦肉の計:乗船した状態で攻城ができるようになる。但し効果終了後撤退する。
苦肉の計についてだけ考えてたらこんなのが思いついた。
周倉が真っ先に浮かんだ
ウホ徳乙
端攻めが水路にって、楽しいなぁ
>>904 衝軍マスターIC無くしたばかりだ
俺にそれヨコセ
912 :
テスト麻痺矢:2006/07/28(金) 19:08:33 ID:Z1jyP22A
チーム名変わりました
チーム名
麻痺矢包囲蒙
pass
5555
現在メンバー7名
興味がある方は入隊よろしくお願いします
推挙かけても赤壁見る
蛮勇は粘りで対応できるしな
推挙蛮勇おもしろそーだなー…
出来れば誰か馬鹿な私にレシピ教えてください
闞沢R馬孫策、以上
>>914 推挙を確実にサックにかけたいので、
蛮勇サック、新名君、黄蓋、カンタク、孫桓、カントウ
これ意外と強いよ
俺は黄蓋を呂蒙に変えてサックが居ないときの推挙阿蒙をやってるけどね
>>916 サンクス。明日やってみるわ
プレイング的について対槍の時はひたすら壁突か?このメンバーで壁になれるのか心配だが…
>>886 飛天姜維は本気で強い、飛天桃園デッキで使ってる俺が言うから間違いない。
魏武の騎馬軍団をバキュームして迎撃取り放題だからな・・・
素の姜維も7/7募で挑発だからスペックはかなり優秀だと思う、後は使う人のセンス。
・・・チョロ全盛時代の再来だけはやめて欲しいと切に願う
あいつはもう相手にしたくない・・・ver1.1ですら入るだけで乙って言う感じだったのに。
>>883 凌統・黄蓋→周泰・孫桓仕様で俺のメインデッキ
周囲の知り合いが流行デッキでどんどん覇者になっていく中SRサックで頑張る11州。
増援でも再起でも結構戦えるデッキなので使い込めば十分上を狙えるデッキかと。
慣れれば孫権や朱治がゲーム中1度も撤退しないなんてこともよくあるぞ。
・・・一番相手にしたくないのは周瑜・りっくん。次に趙累大徳('A`)
SR孫策、R孫権、りっくん、潘璋、朱治
でもけっこういけるよ!るよ!
いや、まぁ7州程度の話だけど・・・。
>>919 おや、俺と同じデッキ。
こっちもまだ8州だし、もし当たったら熱そうだなw
922 :
919:2006/07/28(金) 23:21:22 ID:xDehNfeg
>>920 お、こっちももうすぐ昇格戦だよ。
熱いミラーだから是非やってみたいねぇ
りっくんが他単スレで気持ち悪いわれてたorz
あれはあいつがおかしいから気にしない方がいいと思うよ
今日SR孫策入りに当たった。
進撃突撃での兵力の減りに驚いた。今まで進撃舐めててごめんよ・・・
勝ったけど
>>918 お、同志発見。
今、13州制圧戦だけど、まだまだ全然いけるぜぃ!
進撃サックはまだまだ現役です。
俺もそう思う。
進撃はまだまだ現役。
最近、覇王になれたんで次はSR孫策と共に征呉覇王を目指していきたい。
俺もSR孫策使ってるよ
SR孫策R醤油R周泰R孫権の4枚デッキ
確かにダメ計は怖いが進撃は馬鹿にしたもんじゃない
計略使用率は手腕>赤壁>進撃≧意地
意外と意地使ってない
>893だけど…2日連続であんなレアなデッキに当たるとは…まあ同じ人だったんだけどねw
おかげで10州昇格リーチw ありがとう弓魏武使いの緑の国の人(君主名ヒント)。
以外とSRサック使いはいるもんだね。
1.5コスだからか手腕と組ませてる人が多いけど、
他の1.5の組み合わせでいいのあるかな?
こないだSRサック、SRパパ、赤壁周瑜、朱治ってデッキに当たったけど、
屍が3人にしか掛からないから微妙じゃないかなと思った。
>>928 進撃入りの呉4の仲間ハケーン
俺はしかもダメ計なしで最高知力4の脳筋共
しかし使い慣れたのか中々11州でも勝てる。レシピは
武力9972
知力3444
勇勇柵柵魅魅
>>930 それは普通に武力要員として入れてるだけだろ
全パパ使いが屍を使いまくってるわけじゃないむしろ屍弱くていいから
武力を9に直してほしい人(俺)とかがいることをわすれないでくれ
>>932 すまん、今のパパはどっちかというと計略要員だなと考えてた。
武力8勇猛槍は確かにやっかいだったしね。
最近は屍手腕が強いとかよく聞くから、
SRパパは屍ってイメージになってたのかも。
>>931 ネコミミ入りで4枚とは、お主中々の猛者とみた!
>>905 雲散の時点で士気がない事が前提での行動だろう?
士気あるときでも周瑜と孫策左右に分かれさせておけばすぐには孫策に切りかえれないぞ
>930
手腕がないと魏武とか一騎当千、質実剛健が入ってる大徳デッキがつらいと思う。
手腕無しでこういうデッキをさばけるなら他もありなんじゃないかな。
弓なら程普か丁奉、槍なら黄蓋か陳武あたりが個人的にはオススメ。
SRサック入り呉4ダメ計無し覇者の漏れがちょっと通りますよ
今日は徳9覇者全突(人馬張遼・馬騰入り)に勝てたよ・・・まじで嬉しかった
相手のデッキ見た瞬間試合を捨てたのだけど
開幕孫権vs馬騰の一騎討ちで勝ち!
連続でSRサックvs馬超の一騎討ちで勝ち!!
開幕で2割城ゲージ削り、後は攻めると負けるのでガン待ち
相手戦場中央で「気合を見せろ」+張遼人馬→漏れ兵法連環Lv7→相手兵法神速Lv6→漏れ「叩きつぶせぇ!」+進撃
で、お互い仕切りなおしで時間切れ
どうみても一騎討ちゲーでした・・・
あー、全突とか神速とか使っている変態武将さんとは当たりたくねぇ・・・