三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ51

蜀の下に多くの義兄弟たちが集いました
覇者に辿り着く兵も多く、我らも覇者への道を行きましょう

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｱｸﾞﾈｽﾀｺｼｶﾞｺｳﾃｲﾆﾅﾘﾏｼﾀﾖ

前スレ：三国志大戦2 蜀単で征蜀覇王を目指すスレ50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1152468755/

関連サイト

まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
携帯用群雄伝サイト
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt

緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね

>>1への乙もまんざらではないでしょ？

我が>>1乙に剣を向けるか？

しかし蜀スレ早いね。
これも大徳の力か。

ジャーンジャーン

げえ！>>1乙だ！！！！

>>1乙

>>1乙ちびりそうだぜ！！

最近４・５連敗した俺ダルシム

我ら全員、天に誓う
生まれた日は違えど、>>1乙は同じ日、同じ時を願わん！

全軍>>１乙となり、敵陣を突き破る！

>>1乙を爆発させるのだ！


今7州だが蜀とほとんど当たらなくなってきた・・・
苦手の袁単とか開幕暴虐ばっかり

さすがにマッチング運が悪いと思わないと上を目指すモチベーションが下がるぜｗ

ほっほー、>>1乙の時間じゃてぇ


SRﾊﾞﾁｮﾝとSR趙雲どっちか選べと言われたら兄者達はどちらを選ぶ？

状況によるわーそんなもんー
毒沼で顔洗ってからスモークチーズ食って寝るがいいにょろー

>>12
スモークチーズはちゅるやさんが渡してくれないにょろーん

俺はどっちか選べ言われたら現状なら子守。

俺のデッキには白銀が入ってる
ちなみに奮起劉備も入ってる

>>11
どういう意味での選ぶかわからないけど俺は馬超使ってる
アイテムのおかげか伏兵踏んでもまだ戦えるし
ttp://coffeewriter.com/jm42-2.jpg
これがパッと見馬超に見えたのは俺だけかな？('A`)

>>1乙

てかどっちにするかはデッキのバランス次第だろ、脳筋だらけなら子守りで武力低かったら馬超とか

冷静にスレ立てすれば、>>1乙ですな

>>16
両方
それ以外認めん

うふっ、>>1乙させてくれてありがとね

>>11
漏れも>>16に同意。

いや、兄者達はどっちが好きかなーと聞いてみたんだよ
聞き方変でｽﾏﾝｶｯﾀ


よし、Wﾗｲﾀﾞｰ組むぞ

今日最初のプレイで引いたのがコレでちょっと使ってみた
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf70558.jpg

俺「強いのか？現行Verでは計略変更みたいだけど…」

（5分後…）
俺「馬殺しTUEEEEEEE！！！１１１１」

>>20
hide？

どのカードなのかまったく分からん

R趙雲じゃね？

髪の毛がピンクなのできっと質実剛健な人だろ
武力8募兵槍である以上に馬殺し言われる要素がわからんが

とりあえず計略変更で馬殺しっぽいの

王平、赤毛、仁王

いや待て今わかった

ポージング的に法正だｗ

>>26
ｿﾚﾀﾞ!!(´∀｀)９

前スレの馬謖な流れに乗って兄者達に質問です。

大戦１の時にR劉備、R馬謖、夏侯月姫、劉表、劉璋、公孫サンで、
泣斬馬謖→桃園→速軍で即落城、
落ちなくても馬鹿落雷or桃園で何とかする(ネタ？)デッキを使ってたことがあったんだけど、
今の環境でも桃園使ったネタデッキをやろうと思うと蜀単でもいけそうなんですよね。
今だと勇猛魅力のKGPに、柵魅力の麋夫人、魅力伏兵の簡雍など。

で、考えて出来たのが、R劉備、馬謖、SR諸葛亮、KGP、麋夫人、簡雍。
序盤は伏兵３と柵+再起(もちろん馬謖は斬って)で何とかする。行けそうなら桃園で落とす。
仕切りなおして桃園→泣斬→八卦(劉備に一人or劉備＆KGPに二人)→若きで超絶KGP。
またはKGPを簡雍にして超絶無血入城、っていうデッキなんだけど戦えるかな。
麋夫人+簡雍→２コスの誰かや、麋夫人or簡雍→Rホウ統も考えたんだけど、
超絶無血入城のロマンには負けるかなと。
立ち回りや入れ替え等含めてアドバイスがあれば頂けないでしょうか？
資産は全部何とか出来ます。

俺、ホウセイ入れたデッキなんだけど、後ろの人らが
「ホウセイかぁ、挑発になったのは良いけどキョウイが強すぎでぜんっぜんつかえないよな」
「あーそうだなぁ、まぁ全然ってことはないんだろうけど、俺はキョウイ使うかなぁ」

おまいら(´；ω；`)
もう意地で８連勝してやりましたよ
低州だがな！！！１１！！！！１

気にするな
何がいいかなんてデッキの組み合わせで変わるから、一概にどうのなんていえないって

まあでも、俺はキョウイ使うかなぁ

>>28
いくらなんでもそりゃあラインを上げられずに終了するでしょう。伏兵と開幕型は戦術的相性も悪いですし。
魅力持ちをとにかく集めて完全開幕勝負にするか、開幕を捨てて馬謖ブーストデッキにするか。提示されたデッキを相手にしたら、確実に端攻めを喰らってテンパりますよきっと。
、、、面白そうなので今度パクってみますｗ

蜀槍六枚で伏兵三枚のデッキと当たったのだが、
踏んだ直後に踏まれた側が槍撃五連発喰らって撤退する様×3を見て、
撤退させた側なのにすごい理不尽を感じた

やはり槍撃は要修正だな…

>>31
伏兵の置き方と槍撃で何とか…出来ないかな。
上手くいけば計略の効かない19の劉備と26のKGPか、14の劉備と29の神速車輪KGPか。
めちゃめちゃ試したくなってきた・・・。試しに今日、何回かやってきてまた報告します。

>>29
俺のメインには昔は姜維だったけど今は法正ですよ。
槍弓を誘拐とか考えると2コスだと重いと思うしなぁ。
姜維は弱点無くて強いと思うけど、2コスってのは唯一の弱点じゃないかな。
法正だと伏兵もあるしね。

>>28
簡雍に感動した。
俺も簡雍使ってくる

R馬超、Rキョウイ、SR諸葛亮、UC周倉、簡雍で。

一人掛けで移動速度二倍になった簡雍が無血開城で城門をぶん殴る。
現実は上手くいかないけど。

夢だな。

ん？ショク単チームはなくなったの？テンプラに入ってなかったんだが

激しく亀だが
前スレ>>939
玉璽は15個です。
朝見たら3577位とかはがゆいorz

法正だと挑発→伏兵HITが武力的にやりにくいから姜維だなぁ
募兵が使いたいだけとは言えないぜ

流れ馬謖切りすまそ
最近手に入れたボク皇后を我が軍のエース凡将と入れ替えようか迷ってるんだけど兄者達なら忠義の舞をリスク背負って止めにきてくれる？

>>38
場合にもよるけど、他の舞に比べて行く可能性は低いと思う

姜維？法正？陳＆陳の存在をわすれてませんか？(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ

そろそろ挑発の活用法も纏めて、wikiの蜀の技術集に入れてもいいと思う俺チョロ松。

肘○氏の車輪デッキでのチョロ松の用兵や、NEI猫氏の挑発講座を土台に現バージョン仕様に･･･

昨日はじめたばっかの初心者ですが
暇な方いたらアドバイスお願いします
デッキ
横山光輝のリュウビ（桃園）
チョウルイ（回復）
チョウウン（槍）
コウチュウ（うま）
ジョショ（雷の）
こんな感じなんですがトウタクに勝てません
バランス悪いのですかね？

>>42
テンプレ位見ようや
話はそれからだ

>>42
悪くないと思うよ
壁突されないような槍の動かし方をすればｲｲ感じ

大車輪の人を使うとﾌﾟﾚｯｼｬｰにはなるだろう
後は連環か

暴虐→連環・桃園で死す時は同じ

漏れは槍単なので涼はお客様

すいません
コンセプト
よくわからないです
こだわりカード
リュウビ（全体がキラキラなので）
勝ちパターン
コウキンしか勝てません
しいていえば雷ドーンで…判定で２メンクリア
負けパターン
いつも
あと槍のキラキラチョウウンばっかでるのは仕様なんですか？

>>44
どうやらSRじゃなくてR董卓みたいだぞ
>>45
デッキ的には問題ない感じだから後は腕磨いてね位しかいえないな、資産も書いて無いし
とりあえず槍撃と突撃を練習してください
董卓の人馬の大号令は槍で刺せば突撃されなくなるのでうまく刺せれば余裕です

>>45
群勇か！
激しく騙された感があるｗ

開幕凌いで桃園打ってりゃ勝てるだろうに
ﾀﾞﾒ計いたら桃園禁止

落雷に頼るな

槍キラキラは他のｶｰﾄﾞに替えて貰え

・ジョショの落雷は高威力なので相手の高武力カードを狙う。
間違っても１コストの捨て駒に落とすようなことはしない。
・カードの引きなんて偏ることもある
無造作にサイコロ振って1から6まで順番にでるほうがおかしいでしょ？
そんなもん、いらないならﾄﾚｰﾄﾞしましょう。

レスありがとうございます
他の資産と言えばチョウウン2枚と
象女キラ（突進）
夏ｺｳ月姫（雷）
初期カンウ
くらいなものかも

カンウと月姫
いれて
ジョショとコウチュウ抜いたりもしてます
コウチュウが弱い気がするので
恐らくかなり腕が悪いので勝てないっぽいですね
デッキの責任じゃなさそ
いつも乱戦でみんなパタパタ死んできます

>>49
あれだ　引きはいいが基本的な事が出来てない

↓へ行け
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1152254229/l50

皆様ありがとうございます
初心者スレに移動いたします。
桃園とか落雷でがんばります。

そういえばなんとかｿｳｿｳまできましたがアレは酷いですね
一生勝てない気が…
まあなんとかがんばります

全スレで大徳+凡将で勝てないと言っていた者ですが
今日3連敗しました。
そこで、気分転換にR黄忠と鳥類を入れてみた所
5連勝できました。
10戦やって蜀同士でしか当たらなかったのでいまいち、他は
同なんだと言う所ですが、しばらくこのまま行って見たいかなと思います。
アドバイスくれた方有難うございました。

>>51
まぁなんだｳﾏｲ人のを見てればどうすればいいか分かる

生姜と法正、迷ったら両方入れればいいんじゃね
とか無茶言って見る俺Ｗ挑発車輪デッキ使い。
こないだはチョロで２人引っ張ってる間に落城勝ちしたので、
まだチョロは死んでいないと信じている…

>>42
董卓を倒したいならまず袁紹で他の国の人に打倒董卓を呼びかけよう
曹操や孫堅が話しにのってきたら◎
この同盟でダメなら呂布あたりに美女をあてがって
反乱を起こしてもらうとか・・・さすがに無理かな？

>>52
>全スレで大徳+凡将で勝てないと言っていた者ですが
分かっちゃいるがワロタｗｗｗ

>>54
ところでチョロはどのくらい引っ張れるの？

緑の兄者達よ、デッキ相談させてくれ
まだ試してないから勝ちパターンとかないけど

【デッキ】 SR劉備 R黄忠 SR孫尚香 R諸葛亮 C美夫人
【コンセプト】 麻痺矢天啓
【こだわりのカード】 SR嫁
【得意兵種】 （自分が得意なのは）弓馬
【改善したい点】騎馬一枚はあったほうがいいかなぁ

弓を減らしても白髪一択な気がしてならん。
連環入り弓桃園にしたほうがいいんでね？

>>57
コンセプトが実に意味不明だ

麻痺矢→連環
天啓→桃園
と解釈。

C伊籍,R黄忠,SR孫尚香,C麋夫人,Rホウ統,R劉備,
まあ武力は21ですが

>>980
最低でもコスト2.5以上じゃないと麋夫人は入らなくないか

>>61
ならC麋夫人C伊籍outで馬食かな？

>>58
白髪はアリですね。
弓桃園は、蜀の弓は頭の弱い子が多いので二の足を踏んでおります。
前は魏の1コス高知力弓と組ませて弓桃園やってましたが。

>>59
麻痺矢天啓じゃなくて麻痺矢大徳って書けばよかったかなｗ

>>61
美夫人は柵弓というだけで蜀の弓軍団では重宝(･ω･´)

>>60
>C伊籍,R黄忠,SR孫尚香,C麋夫人,Rホウ統,R劉備
やっぱり大徳ですよ、大徳
兵法は連環にしたいんで

１０州で俺は蜀人じゃないが　１０州で蜀単で１７連勝位してるやつとあったたんだ　デッキは良く覚えてないがＲホウトウ入りだったな
開幕から攻めて押し勝ってて　相手兵法使ってきたからどうせ増援だと思っていたら蜀の大攻勢だったやられたぜ　ボコにされた
２になってから蜀単相手は増援しか使ってこなかったから甘く見ていた　増援ばっかじゃなくて大攻勢にした方が裏がかけるからいいと思うよと言ってみる

オレも聞きたいことがあるんだ・・・
まあ、デッキ診断ってほどのものではないんだが
大会も終わったし【大徳・赤毛・生姜・張飛】の槍４に馬を一体入れようと
思うんだが、どんな形がいいと思う？諸兄の意見を聞かせてもらいたい

>>56
スマン、対戦中は操作にいっぱいいっぱいでカウント数えた事無い…
アイテムありで、右端敵城壁の関羽＆張遼を
戦場のど真ん中あたりまで引っ張ったくらいで落城だったかなぁ？

>>65
張飛out　馬超inじゃね？と脊髄反射
当千はダメ計対策にもなるし、壁突してたらあまりダメージも受けないだろうし。

寡兵マウントはもはや厨デッキ

>>67寡兵じゃなくて募兵な。
寡兵マウントなんてやったら敵の高武力が出てきた瞬間に飛ぶぜ。

今日の凡将。
SRフトシ相手に開幕攻めて、槍が張り付いた辺りで乱れ打たれたときに
憤激で粘って槍の攻城を助けてくれました。ありがとう凡将。
でも民は馬玩と張遼の戦器を貢いできましたね、しかも2個ともダブリです。頑張れ凡将。

我が軍のちんこに仰天せよ！

>>69
( ´・ω・｀)ｼﾞｰ…

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

大将軍てったーい！

超絶亀だが、
我が>>1乙に勝てはせぬ。


>>65
>>67のようにすると自分のデッキ。時に馬超は肉壁になって便利ですよ。

以前から友人が三国志大戦やってるのを見てて面白そうだから初めてみました。蜀使いの兄貴達これからよろしく〜
まだチュートリアル＋群雄伝一回しかやってないんですが、友人からR関羽貰ったので車輪デッキでやっていこうと決めました。
で、デフォルトな車輪デッキでも良かったんですが、特殊なデッキの方が面白いかなと思い下のようなデッキ考えたのですが
低州止まりな感じでしょうか？診断していただけたら嬉しいです。

【デッキ】R関羽、R趙雲、UC姜維、C趙累、Rホウ統
【コンセプト】槍５枚によるオリンピック大号令
【こだわりのカード】R関羽？
【得意兵種】槍兵
【勝ちパターン】序盤は募兵２枚でラインを上げ、他は槍撃で援護
　　　　　　　　後半は号令＋忠義で五輪特攻
【負けパターン】多分麻痺矢とかには対策できてないので相性最悪
【改善したい点】上記の負けパターンに対処するにはどうしたら良いか。

友人には４枚車輪(R関羽、R趙雲、R姜維、C趙累)薦められているので、
このスレで厳しいと言われたらそれで妥協しようと考えています。

ふむ、レス�dクス
【大徳・赤毛・生姜・当千】の方がいいみたいだな、まあなんとかやってみるわぁ！
・・・ちなみに大会では【大徳・馬G・生姜・張飛】でやってたよ

>>73
とりあえず負けるまでそれでやってみることをお薦めする
いろいろ悩むのもこのｹﾞｰﾑのおもしろいとこだぞ

肘○氏見てるかな…

さっき二回マッチした黄忠入り桃園の者です
一戦目は久しぶりの肘○戦に緊張して
ぐだぐだな動きをしてすみませんでした

今のデッキでは柵いっぱいデッキの対処方が見つからないのですが、
肘○氏のチョロは柵弓デッキで機能してるでしょうか？
活躍できるようならば月姫の替わりに
投入してみようと思うのですが…

>>34
早速試してきた。１０州なんだけど結果は５勝１３敗１分。
メインで５〜６割出せてるからちょっと振るわなかったかな。

ただ計略ミスが半端なく多かった。劉備＆KGPに二枚掛け＆桃園のはずがKGPに一枚掛け。
車輪中の張飛に突っ込んで迎撃食らって撤退とか、
間違えて桃園に馬謖入れちゃって、効果切れる前に斬っちゃったり･･･orz
後は初っ端から一騎打ち連発で劉備＆KGPが落ちたり、馬謖斬らずに撤退したり、
西涼相手に桃園中にうまく城内突撃食らって撤退や白銀突撃で落ちたり。
なんか初歩的なミスばかりで泣けてきたね。俺がうまければもっと戦えるんだろうけど。

あと予想よりも序盤で押し負けることはなかったです。
意外と槍撃と伏兵３で守れるし、伏兵を完全に外さなければ兵法使うことも少なかった。
まぁ今回はっきりしたのは、俺には６枚デッキを扱うのが無理だってことだね。
麋夫人と簡雍を２コスに変えようかな。

>>73
はじめまして
多分赤壁相手はきついも思うよ。鳥類で兵力上げてぎりぎりまで分散して
車輪でせめればいいと思うです。

自分もいろいろ教えていただきたい
【デッキ】LE 趙雲、LE張飛、SR諸葛亮、C趙累、Rホウ統
【コンセプト】趙雲・張飛でけん制しつつ八卦を使用。城門で大車輪して
押し切る。相手が脳筋多いなら、ステルスから連環。八卦二回がけ、連環
で守り抜く
【こだわりのカードLE 趙雲、LE張飛
【得意兵種】槍兵
【勝ちパターンコンセプトどうりに試合運べるとき　　　　　　　
【負けパターン】開幕暴虐には負けます。何もできずに落城。あと天啓でライン
ん上げられつつやられると無理

LE自慢帰れ！

>>79
自慢だと感じたんならすいません。
こういうのって運だと思うんですが…

>>78
LE張飛は本宮かな。
天啓には張飛or趙雲に一枚掛け→車輪or神速か連環二度掛けかな。
開幕暴虐には･･･ある程度の城ダメは覚悟して再起or増援or大攻勢で。
伏兵2枚あるしうまく踏ませれば行けると思うけど。
資産がないから分からんけど、趙累→KGPor廖化or姜維でもいいんじゃないかな。
個人的にはKGP。趙雲に一枚掛けで擬似神速→若きがおすすめ。
忠義が3枚掛けと被るし、諸葛亮、ホウ統、趙累と士気が重いと思う。

>>78
あとLE3兄弟は2種いるから一応書こうな
劉備と張飛はコストも違うし・・・
まぁ総コストから本宮張飛だとは思うけども

んで一応5枚八卦使ってた経験から
対開幕暴虐は伏兵の踏ませ方が不味いとかなり辛くなります
城ダメージを多少犠牲にしてでも無理はしないのが1番です

ライン上げられて天啓はそれまでの過程が問題かと
その状況からひっくり返せるとするなら八卦3人x2
しかし5枚八卦で2,5コス入りだと確実に1人が１コスになるので非常に辛い
それが5枚八卦の辛いところです

>>79の大徳レベルは大将軍レベル

徳２０になると不利デッキの大攻勢で叩き落される（´・ω・｀）
自分の逆ゴッドハンドが憎いorz

>>76
今日はどうもでした〜
デッキ見た瞬間負けを覚悟したけど、初戦は自分もよく分からない動きを
していました（；´Д｀）

チョロは、騎馬という時点で弓デッキには効果的に機能すると思いますよ。
ただ、計略の範囲がアレなので弓対策なら姜維等の挑発の方が良いかと思います。
１枠なら陳親子なんてどうですか？

>>73
自分と同じような始め方で親近感がｗ

確かに下記の４枚車輪の方が安定して勝てそうな感じがしますが、
今のままでも十分戦えるデッキだと思います。
ただ槍単は機動力に欠けるので挑発持ちがいるとだいぶ楽ですよ。

あとは>>75と同意見。

こっち八卦デッキ、相手が5枚大徳or求心で、
相手に5人万全の体制で大徳or求心うたれた場合、
どのようにしのげばよいのでしょうか？

高武力に八卦1人がけ。

>>87
あと、後ろに低武力でも槍がいた方がいいね

>86
Rホウ統の連環の計
知力9でも6カウントは続く

暴虐・・・
大会で徳６覇者の董卓、高順、R淵、李典、程イクってデッキにあたった
こっちは弓爺、U張飛、法正、馬岱、白髪
左と真中が悪地形だった
正直、７州の漏れが負けると思ってたが勝ってしまった


普段は低州クオリティと弓爺の柵と援護射撃のおかげで暴虐はお客様です
弓爺いいよ、弓爺
あ、いつもは弓爺、U張飛、桃、魏延、白髪です

お目で�d。
これからも桃園外して法正でいけば（うわ、なにするやめry

>>91
２のはじめの方は資産少ないから（今でもだが）U張飛、U黄忠、法正、孫尚香、白髪だった
全体強化いれないとだなあと思ってout孫尚香、in桃
弓爺引いたから爺入れ替えで馬いなくなってしまうのでout法正、in魏延になったんだ

法正使えるんだけど挑発が使いやすいからそれに頼るの直さないとダメなんだ

>>90
ちょうど弓連環桃園のデッキを作ってみたかったので参考にさせて頂こうと思いますが、
そのデッキを使っていての感想や注意点などありますか？

>>75,>>78,>>85
とりあえずこのデッキでやってみることにします。
挑発用や扇動用に張松入れたり試行錯誤してみます。
今回はどうもありがとうございました〜ﾉｼ

>>93
弓連環で作ったわけじゃないんだが・・・
漏れの場合だと白髪のステルス攻城で城ダメ奪ってあとはガチ守りだからなあ

張飛で伏兵を踏まない、白髪をできるだけ殺さない
白髪に馬鹿をかけられないことぐらいかな
相手が馬１で魏延より武力低いのならピンポンダッシュで削れるからステルス連環でもいい
これぐらいかなあ

>>肘○氏
チンチン！！
すっかり存在を忘れてましたよ(´･ω･`)
今度試してみます


あと、車輪の乱戦範囲拡大オソロシス
桃園中の劉備があんなに簡単に溶けるなんて…

流れ切るが、
オレ普段は大徳、姜維、、馬超、弓爺の４枚バランス大徳を使ってるんだが
昨日ゲセンで弓爺が失踪したんだ…、それで呉使いの友人から赤壁周愉を借りてやってみた…
(…二色で大徳かよ!とか言わない!!)

…久々の６連勝、誰だよ赤壁弱いって言ってるの!!
まあ、なんか後で悲しくなったけど…

チンチンか…
柵いらないから武力が２だったらなぁってのは贅沢かな
つかそもそも挑発入れてないんだよなぁ
今日は久々に２コス枠に生姜先生でも入れてみるかな

正直大徳、鳥類との対戦が飽きた。みんな増援ごり押しで戦い方同じなんだもん。今は醤油使いだからSR天才軍師の方がきつい…………が、戦っててまだ楽しいよ。
とミラーマッチしなさそうな呉ﾀﾝがグチを言ってみる。

>>98
挑発は用途が多くて使いやすいよ
１の頃からつい最近までチョロも姜維もちんちんも殆ど使ってなかったけど
最近姜維を入れて挑発の面白さに気がついた
考えれば考えるほど新しい使い方が思いつく、マジオススメ

>>99
やあ周愉さん
おたくの娘、ちょっと借りてますよ

流れ白銀の獅子しますがデッキ診断お願いします。
４州　兵法　再起Lv７　増援Lv8　大攻勢Lv２
【デッキ】 SR馬超　SR劉備　R生姜　RJOJO（JOJO以外１のカード）
【コンセプト】全軍でまず攻めかかります。そのまま押せそうなら、増援＋大徳
無理なら一度退いて、相手の攻めが
全体強化→こちらも大徳で対抗。必要に応じて増援。
単独強化系→知力７以下かつ、士気５か６消費の計略なら落雷、それ以外なら白銀でつぶします。
火計→JOJOを頂点として白銀、生姜で三角の陣形を組んでその中心くらいに
劉備を配置します。他のダメ計にはあたったことがないので何とも言えません・・・。
神速系→挑発でつぶします。号令系なら槍で牽制し突っ込んできたと同時に大徳を使います。
いずれの場合もその後、後ろの騎馬で突撃します。
【こだわりのカード】SR劉備
【得意兵種】弓＝騎馬＜槍
【勝ちパターン】上記の戦略が上手くいったとき。
【負けパターン】 R関羽の大車輪デッキが苦手です。大徳で対抗しようにも
増援か大攻勢の上乗せでつぶされますし、落雷を撃とうにも高知力がほとんどなので落とせません。
まして、大徳＋車輪の大号令なんてされた日にはもうお手上げです。
【改善したい点】とにかく、R関羽デッキに対抗する術を構築したいのです。
資産は、新カードはKGPと鳥類くらいしかないです。旧カードはSR以外そろってます。
宜しくお願いします。

そこまで自己分析できるなら、JOJOで関羽をガン見して単体落雷しろくらいしか言えないような気がする

挑発の新しい使い方KWSK
突撃ダメ上がったせいで、低武力迎撃も使える子になったし

迎撃→下がって槍撃が地味にｲｲﾖ-

>>100
そいつはもしかして…










チン＆チンといっしょなのか

Rﾎｳﾄｳおすすめ。
なるべくラインを高めに保ち、できれば敵陣か少なくとも中央で車輪を打たせる。
ﾚﾝｶﾝでとめ、一体端攻め。

蜀単蜀単と言われているが…
昨日の対戦
グホン入り呉、SR醤油入り呉単、呂範入り呉単、周姫大風

天よ！俺にこんな所で死ねというのか！
槍単には地獄だぜ

車輪は攻城前後で使われるのがコワイ
ラインを上げて敵陣〜中央あたりで使わせたら逃げればいい、
足遅いし槍撃も出ないので槍兵でも逃げれる。

城付近で使われたらコス２に落雷落としてお帰りいただく(多分ｷｮｳ維か超雲)
頭数は多くないと思われるので数を減らして残りを挑発や馬超の乱戦で乗り切る。
落雷売ったらジョジョは不要なので攻城かな。

ってか知力８にジョジョ落雷＊３は確定生存なの？

>>101
似たようなデッキ使っているからなんとなくわかる　子守　大徳　生姜　魏延使用
4枚大徳使いなんだけど、やっぱり２２２１１の大徳が一番形としてはいい　4枚大徳は微妙
4枚にこだわりが無いなら5枚大徳にした方が絶対に安定するよ　軽い計略が少ないのも地味に痛い

車輪は同じく辛いが、挑発で引っ張って時間を稼ぐのも方法かな
ラインを上げて敵陣で使わせる事を心がけるのがいいかと　車輪は足が遅いから逃げて効果切れを狙うのがいいよ
最悪城ダメージを犠牲にしてカウンター落城するつもりでこっちはやっている

>>101
号令は頭数が揃ってないと微妙だからJOJOで先に2コスの部隊を落とすと結構楽になると思う
2コス部隊なら知力7がMAXだしJOJOなら確殺…だよね？

>>103
いや、今まで使ってなかったから引っ張って迎撃位しか考えてなかったけど
実際使ってみると色々な用途があったよっていう宣伝
俺もまだまだ研究中だから他人に講座など開けませぬ…

>>104
残念ながら入ってない…

>>107
Wikiに一発33%ダメージってあるから募兵持ちの髭様は生き残るんじゃないかな

>>109
>2コス部隊なら知力7がMAXだし
ゲンさんじゃないほうのＥＸ孔明…

多数のアドバイス、ありがとうございます。
別に４枚にこだわるつもりはないので次は
SR劉備　R馬超　R生姜　Rホウ統　KGPでいこうと思います。
挑発は今まで騎馬相手にしか使わなかった自分が恥ずかしいです。もう少し柔軟に
物事を考えようと思います。

101
車輪使いから言わせるとラインあげられてからでも、車輪使ったら逃がす気はないですね。
緑の国には挑発だってあるし…。ラインあげられて車輪使う時は乱戦状態になるか、相手号令後です。そもそも、車輪部分をあてておけば相手は超絶速度減なので逃がしません。
車輪デッキは頭数揃わなければデッキパワー半減なので、単体撃破・足並みを揃えさせない駆け引きが重要だと思います(^^)
自城付近で、士気最大→大徳→車輪、のコンボだけはやらせてはイケませんからね。ｗ

>>112
桃園使いからしたら

士気最大→大徳→車輪

桃園→忠義でなんとかなってくれーってやる

112
桃相手に士気全部使って張り付くバカには有効ですね…。それぞれのデッキに対応した戦い方ってもんがあるだろ。流行りのデッキ全てにどう対応するか書けと？？？？？ｗ

>>112>>114
アンカー付けたら？
さ、何事も無かった様に他単スレの続きをどうぞ

>>114
せっかく（あんまりみない？）車輪使いが
「自分だったらその場合こうするよ」
って貴重な意見書いてくれてるのに
それをそんな無駄な煽り口調で返すとか何？

ああ…俺も興奮して文が変だよ
車輪使いを擁護しつつ車輪使いに文句言ってるorz

とりあえず仲良くしてくれってとこだけ受け取っとくれ〜

ちょっと、おまいら聞いてくれ。チラ裏になるが、許してくれ。

１７回目の中華統一戦だったんだよ。で、３勝１敗で、迎えた最終戦。
相手・・・「アグネスタコ」

・・・。なまじ深夜にプレイしたせいか皇帝陛下が、こんなところに来てくださるとは夢にも考えなかった・・・。
もうね、涙が出たよ。疲れたよ。友達は、大徳デッキに変えればいいよという。
でもね、オレは桃園デッキで突破したいんだ！横山劉備が、好きなんだ！
１４州入った直後、総合で６０％あった勝率も今では３８％。
気がつけば、IC一枚を１４州ですごした。

６〜７回、統一戦にリーチしてイケル！！ときもあった、
しかしその度に、１０連中ギブにあたり負けたり・・・。
ギブ対策をこのスレで聞いて挑んだ２度目のリーチ。急に流行りだしたバトウ入り暴虐に
レイプされたり・・・。

誰か助けてくれ、バトウとどう戦えば？ギブとどう戦えばいい？
教えてくれ！　バトウが引きこもって落雷落とせないんだよ！

バトウなら桃園でなんとかなるでしょ

>>118
デッキ構成教えてくれないかな・・・

とりあえず、張飛を姜維に変えてみたらどうなん？
あと名前欄とメル欄を使うのはお勧め出来ない。

>>118
1回起こされるのを覚悟で馬騰が出てきたら天罰叩き落すとか
こっちの兵力次第だけど桃園かけて趙雲と張飛攻城しつつ残り3人で後ろから槍撃するとか
武力8が西方の乱で起きると武力14だから趙雲と張飛以外で攻城すると危険だしな

>>120
>>118の名前を良く見るんだ

たまたま、たまには豊田のおじいちゃんを使ってみたんだ、隙なき反計ってやつ。そしたら相手…「肘丸」

無理です。本当にありがとうございました。

>>122
ぁぁ書いてあったね、ゴメン
>>118
桃園+兵法車輪なんてどうよ？
武力14なんて直ぐ熔けますよ　　HAHAHA

現実的じゃなくてゴメンね

>>81>>82
すいません書き忘れ多くて…気をつけます。
苦手なデッキに勝てるような気がしてきました！！UC生姜とか手に入れたら
やってみます！
伏兵の技術向上頑張ります！
アドバイスありがとうございました

槍多め(槍４馬１)とかだったら兵法:大攻勢より兵法:車輪の方がいいの？

腕があるなら大攻勢のほうが強いだろう

>>126
大攻勢は開幕向けだしゴリ押しになりがちだから
桃園のリスク考えると増援がオススメ（再起は序盤に自信の無い人向け）
大車輪は暴虐とか騎兵メインの時がいい
そのデッキだと端攻めがイイね。壁用意して後ろから槍檄、連凸
あと伏兵入れるとしたらUCホウセイを推薦。弓対策、馬殺しとして使える

兵法車輪は武力上昇がなー、せめて２にならんかな。

>>128
ん？オレ、桃園の人とは別人なんだが…

さっき槍サック、ヘヤー、R孫権(旧)、再建、ありえな(ry ってのに当たったんだが、
雄飛→手腕→兵法:車輪+再建&増援 ってコンボ喰らって壊滅したよ（つд｀）

この前やっと覇者になったのだが。。。
低州からずーとＲチョウウン（２で最初の引き）にこだわって昇格戦1度失敗しただけで
順調に上がってきたのですが
統一戦5回失敗続き
色々デッキいじってもだめ。
断腸の思いで，チョウウンを張飛に変えたら，その後の最初の統一戦で中華統一
対蜀の場合は張飛なんていなくったって，チョウウンでぜんぜん勝てるけど，
他のデッキ相手だと張飛のほうが安定するのね。。。
いやわかっていたけど，6回目で統一だからうれしいけど，ちょっと悲しい報告です

>>130
士気10たまるまで何してたの？
だめだよ、そのデスコンボ来るの分かるじゃんｗ
車輪は予想しないがｗ

今日当たった相手
１戦目：流星名君 R周瑜、雄飛入り　×
２戦目：Ｗ火計(R周瑜＆孫桓)呉バラ　○
３戦目：大風業火　○
４戦目：Ｗ火計(R周瑜＆周姫)呉バラ　×

いくら何でもそりゃねぇよＧＯＤ(つДＴ)

ネタのつもりで今日やったデッキ
SR諸葛亮、R馬超、UC張飛、UC黄月英、UC甘皇后
勝率6〜7割程度
今までのSR趙雲、SR諸葛亮、R姜維、UC張飛より勝率よくてちょいと驚いたよ

>>130
そんなあなたに月姫ﾀﾝ。

>>133
ナムナム。俺も火計入り呉には一回しか勝った事ないや。（四州で呉は１５回くらい）

昨日もR周喩に挑発かけて引きずってる間に逆方向から殴ろうとしたら
その方向に火計が飛んできて全滅で負け。挑発中でも火計って方向が動かせる
のを初めて知った。やっぱ呉は開幕落城しか手がないのかもしれない。

>>136
呉単は大抵守備が堅いので、開幕で勝ちきるのは難しいよ。
周瑜がいるなら、焼かせて士気差作って根気良く戦わないと。

兄者たちに質問

こっちR関羽、U張飛、C趙累、C月姫、Rホウ統
相手U曹仁、Uウ禁、C文ペイ、ジュンユウ、ジュンイク、SR張春香

開幕は柵と伏兵でいなされて、柵を削って引き分け
素で真正面から行けば柵と弓で削られて攻城まで届かない上カウンター
集まって突破を狙ったら大水計
車輪戦法・号令→雲散霧消
連環・落雷→弓中心には効果薄だし片方は見られてる
援軍→これだけで突破は無理ポ
ガン待ち→水計マウントで乙

中盤でピンポンされて、終盤に援軍連打で押し切ろうとして兵力ミリで号令誤爆して負け
ただ誤爆が無くても届いたとは思えないし、ピンポンを防げても引き分けだったと思う
どう動けば有利に立ち回れたでしょうか？

>>134
兄者、どんな戦い方と何州か教えてたもう

>>138
槍単で挑発無しは危険だと思う
そのデッキで相手デッキと戦うのはちょっと辛いと思うなぁ
士気７位の所で忠義で水計を煽って、張飛以外を流させれば多少は光が見えるかも…

SRホウ統をネタとして使ってみたが・・・
範囲は全盛期くらいあるんだなぁ・・・・すげーびっくりした
まぁSR魏武にススメロックかけたけどすぐ復帰しちゃったけどね！

でも来来は毒沼に入っちゃってて撤退したから吹いた

>>137
ん〜、その方法も試したんだが士気差を作る前に弓で削られるから
火計飛んできたら持たないんだ。腕と馬が1枚のせいもあるんだろうけどさ。
（デッキはR劉備、R生姜、KGP、UC張飛、UC馬岱）

まあ、開幕落城と言うより開幕挑発で弓を寄せてから潰す形になるかね。
増援叩いてでも数回殴れれば有利になると思うんだが甘いかな？

>>136
・高確率で柵が２枚以上
・同様によく知力高い伏兵がいる
・弓の国（向こうは遠いとこから攻城の邪魔ができる）
・魅力持ち多目な上、軽士気超絶強化持ちがいる
などの理由から呉バラは開幕の防御力は割りと高く開幕責めきるのは相当難しい
開幕は柵破壊、伏兵堀に主眼をおいて自軍部隊はあまり撤退させないようにするなが正解

>>141
今はかなり狭いんだが・・・
まぁ全盛期でも連環の計の範囲には勝てないし
知力低下値がたったの5の上に本人知力が8だからもう劣化にしか見えん
戦器でどんだけ効果時間増えるか知らんけど

Ver１中ずっと歯抜け使ってた俺がボヤいてみる

>>142
それは多分焼かせ方をミスってる
今回の赤壁は横幅はほんとに狭いから
ちゃんとラインを意識しながら戦って焼かせるのは２部隊までに抑えれればいいんじゃないかな

ちょっと魏に留学してくるぁ…('A`)

>>139
配置は左か右に月英おいて柵確保、甘皇后は反対方向に
残りは地形とか次第だけど自分は基本手的に真ん中に

開幕に月英は端攻め、甘皇后は様子見て相手がこっちの主力に集中してそうなら端攻めで一発
魏武みたいに伏兵多いデッキには気合で月英、孔明、甘皇后で処理

後は柵守って、甘皇后に舞わせる

敵の強化計略に大しては大体車輪か八卦一人がけかな
槍が0か１なら馬超一人でほぼ壊滅できる

このデッキでは舞ってからの月英がやばいんで月英のお供はせず単体で端攻めさせて、
敵を分散させて主力二人で個別撃破がやりやすいかな


負けたのは大体ダメ計入り
メイン二人が馬鹿なのに流されたり焼かれたりと・・・
でもまぁ、これは八卦二人掛けなり、今日は一度も使わなかったけど月英の忠義で何とでもなると思うんで
慣れてくれば結構勝てそうな気がします

まだ7州だったか8州だったかの戯言でした〜

デッキ診断をお願いします
現在8州　再起マスター　増援４
【デッキ】SR劉備　R姜維　UC張飛　C趙累　C夏侯月姫
【コンセプト】 槍単
【こだわりのカード】 SR劉備
【得意兵種】 槍＞騎馬＞弓
【勝ちパターン】 キーカードを落雷で落とし、大徳で攻勢
落城にいたらなかったら再起を使い、挑発や落雷でしのぎ隙を見て端攻め
【負けパターン】 八卦に勝ったことがない。主力が一騎打ちで消える、呉単、イク様に監視される。
【改善したい点】八卦に対する勝率を上げたい。
やっぱり騎馬がいたほうがいいのでしょうか？

>>147
MAXからの月英忠義でも知力3は50％位の確立で赤壁即死するから
焼かせない立ち回りのほうが重要になると思う

相手の知力が8以下なら生き残る確立のほうが高いから撃たせちゃうのもありかもね

>>149
忠義しても知力3だと死ぬんだ・・・
ならやっぱり2人掛けかぁ

舞中の月英が城に張り付いてても武力5とか6くらいならまず死なず、一人は引き付ける事できるし
甘皇后が入らない範囲なら1人をあえて焼かせるのもありですね

大徳入ってるなら高知力と一緒に知力3動かしてわざと焼かせて大徳で余裕でした。

になるんだけどね。
爆発力のない甘ちゃんデッキなら焼かせないってのが肝要になるから難しい。

>>150
俺は月英じゃなく鳥類を回復の舞に入れてるけど
1回忠義すれば、甘皇后は水計火計では落ちなくなるのでお勧め。
落雷は避雷針置いとくしかないけど。
ただ前衛2人がダメ計に耐えられないのはちと辛いかもね。
八卦で全部を凌ぎきるのは難しいだろうし
2コス槍を姜維か大徳でもいいんじゃないだろうか。
大徳の場合は、同じ士気6号令ってことで孔明outで、誰か武力要員でも。

>>148
うーん、そのデッキなら４枚八卦相手はそんなに苦労しなさそうだけどなぁ

中盤のぶつかりあいで向こうが２〜３人掛けなら大徳+５枚槍撃で乙
一人掛けならそいつに落雷で乙

様子見でそのままぶつかって来るなら５枚槍撃フォーメーションでぶつかれば相手が先に溶けるよ
ただし、序盤で孔明が掘れてないと前衛に張飛を出し辛いから厳しくなる

馬がいるか？て質問にはもちろんYES
戦場での対応力が格段に上がる
加えて槍撃の破壊力に頼りきった戦術しかとれなくなっちゃうと
もしかすると次のVERでかなり苦労するかもしれない

>>150
月英忠義(兵力約165％)された知力3の武将が即死する可能性のある攻撃計略
赤壁の大火、戒めの炎、夷陵の炎、最期の業炎、田豊水計、大水計、落雷(月姫3発、徐庶、EX孔明2発)、守護の豪雷(2発)
この辺は注意と書こうとして大半の計略はダメなことに気が付いた

>>141
大戦2のススメはほんの少しだけ縦に範囲が広がったね。
大戦1で弱体化されたときは縦幅がフィールドの半分以下だったと思うが、
今は半分程度はある感じ。（全盛期の縦6割カバーには及ばない）

まぁ知力8になった時点で意味がないんだけども…。

>>153
診断ありがとうございました。
肝心なときに月姫やら劉備がいなかったり
開幕以外はそんなに槍をまとめられていないのが不味かったかな。
ちなみに騎馬を入れるとして１コスを廖化にするのと２コスを馬超にするのとでは
どちらがいいのでしょうか？

>>143
あれから考えてみたが、よく考えたら呉にはへやーがいたのを忘れてた。
柵や弓があるだけで痛いのにへやーが来たら開幕はきついな。

やっぱり先人達のアドバイス通りに焼かれ方や戦略を見直してみるよ。
アドバイスありがとう。

凡将　聖闘士生姜　鳥類　馬岱　hide　UC飛張

のR以上無しデッキでやってきたら6連勝
挑発と回復以外単体強化だけど現verの蜀強すぎね？

>>147
ありがとう兄者、ちょっと参考にしてみる
最近攻城兵にハマってきたｗｗｗｗｗ

しかも、月英の増援が結構大きい

>>158
hideってだれ？

リョウカ　1コス生姜　回復する猿　ここにいるぞ　ホウセイ　UC張飛

だね

>>160
法正の事だと思う　昨日写真が紹介された（笑

>>158
そのデッキのどこに挑発があるの？？
聖闘士生姜ってアンコだよ。Ｒの方は聖闘士じゃないわけだが・・・

何故わかりにくくするｗ

後々考えたけど1.5で挑発って言ったらホウセイしかいないけど
>>158も>>161も名前変にいじりすぎじゃね？
回復する猿もわかりづらいと思うぞ？

まじ分かり難いｗ
法正かよ！知らんがな

ここにいるぞって(ry

>>20
hide→法正
これのことだな

張飛って・・・

張 飛
ﾊﾙ ﾋ

ゴメン・・・

>>152
元々ネタデッキで月英入れてやりたいなぁと思ったんで
趙累は計略被るから選択肢からは除外なんです
最初はコス1枠を関銀屏かＵＣ姜維にしようと思ってたんですけど
いっその事面白そうだから甘皇后でいいかと思ってｗ
後元々はメインデッキでも大徳だったんですけど一人掛け車輪とか
武力17の神速馬が面白くて孔明使いになり、
夫婦デッキになるし孔明はこのままでいいかなと思ってます

>>154
忠義かけてもほとんどのダメ計で死ぬんですねorz
月英、孔明、甘皇后が確定で残り4コスを槍1、馬1でやろうと思ってて
壁突撃に耐えれるように車輪もち→張飛
残り2コスの馬→馬超
って決定したんですが周倉、SR趙雲にするかR馬超をUC黄忠にするのも考えたほうがいいのかな

カードイラストの特徴であだ名つけるならまだしも

法正のイラストにそっくりのポージングしてるhideがいる→法正＝hideはさすがにないｗ

すいません、槍４と車輪以外の４枚大徳でオススメってありますか？

>>170
>趙累は計略被るから選択肢からは除外なんです

違う、それはわかってるｗ
月英の忠義を甘皇后巻き込んで使えば〜（中略）〜オススメって意味で言った。
俺の場合は、月英の代わりが鳥類なんですよ、と(・ω・)
まぁお馬鹿2人のどっちかは、交代させたほうがいい気はする。
一撃死してしまうと、回復の舞も忠義も生きてこないしね…

ごめ　名前まで170にしちゃった(´・ω・｀)

>>169
本宮ハルヒの憂鬱ってか

あぁ、たまに本スレでハルヒって見るからどこの女武将だよと思ってたら張飛のことだったのかｗ

皆・・・聞いてくれ・・・

今日、ＵＣ許チョに月姫ｻﾝﾀﾞｰ落としたんだ・・・
首尾よく１本落ちたんだけど・・・なんとこらえたよあの太っちょ

正直アイテムが余計要素にはじめて思えた一戦だった

ちなみにその後、我が軍はめでたく壊滅しますた

>>158
んー、対呉ダメ計に格段に強くなるから馬超オススメ
生姜→馬超
趙累→凡将or関銀屏（ここは気分で変えます）
でおいらのデッキ（一応覇者）
４枚八卦には開幕で大ポカ（張飛で孔明踏んじゃったw）時以外は負けたことないから少なくとも不利ではないよ
まぁ昔孔明デッキを組んでたから
逆に孔明側がされていやなことがわかるってのもあるけどね

>>172
オレは大徳、R姜維、R馬超、R弓爺の４枚のバランス大徳だが？

オレは大徳、法正、R馬超、子守のW?ライダー大徳だが？

>>175
ホスト部のはるひの方がかわいいと思う俺異端

>>178
号令系の無いデッキで覇者なんて凄い・・・　
大徳や暴虐の号令持ちと当たったらどう対処してるんでしょうか？
よかったら、開幕の立ち回りや、号令打たれた時の立ち回りを教えてください

>>181
ホスト部はモブの方が可愛いと思う俺は異常

今日は月英に八卦２人→八卦１人で落城勝ちして脳汁が溢れた

>>181
ホスト部はモブの方が可愛いと思う俺は更に異常

>>183
ホスト部は無口の先輩がかっこいいと思う俺異端

最近は金が無くて大戦やってねぇ、姜維の戦器を商人売りにこねぇ

連投までして何言ってるんだろう

とっとと寝よう

>>181
ホスト部はハニー先輩と無口の先輩の関係が微笑ましい。

深夜まで起きててやってるとつい観ちゃうんだよな･･･。

>>172
いま考えたデッキ、
大徳、子守、生姜、ススメ

…なんだかイケそうじゃね？　見た目は、ほぼ成金デッキだか…

>>175
　　　　　　　＿, -‐-､＿__
　　　　　／　　｀　　 ｀　_　）
　　　/￣　　_,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
　　　ゝ-┬l;;;　　　　　　　　ヽ
　　　　l// |;;　　　　　　　　　_l
　　　　l　,./;; 　 (ﾆ＝､　　, ,=ﾆ
　　　/イr'ヽ;　　 ｰ=o､',　', ro'l
　　　ﾉ/ l l､!l　　　｀'''''　　ヽ｀´!
　　. ﾚ　 〉､｀ヽ　　 　 ノｰ-‐'　l
　　　 　 lゝﾉ''l　　　　,ｲﾒ三ヾ､!
　　　　 /､ l　ヽ　　 〃 ,,, ﾘ,,/l!
　　　, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
　　´ 　 l::::::ヽ　ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
　　　　 ヽ::::::::ヽ　ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
　　　　　ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/　ヽ

　　　　 　　通　報[Zin hau]
　　　　　（1551〜1604　中国）

ホスト部…ほせとぶ…法正飛ぶ！
つまり高武力を挑発したつもりが乱戦で撤退させられたというわけで、
法正はどう見ても誘い受けです。本当にありがとうございました

ハルヒは張春華のことだと思ってた……（；´Д｀）

前に槍単５枚使ってると書きましたが、手に馴染んでくるとかなり安定してきました。
槍４ほどの傍若無人さ加減はありませんが、総合力は槍４より上ですね。
俺の厨デッキ史に新たなデッキが刻まれそうですｗ

大徳、R姜維、趙累は固定で、
２枠を張飛or趙雲
１枠を銀ペイor月姫orホウ統
が基本かな？固定メンバーが計略要員なので、残りは武力を重視したいですが……
UC姜維入れたいよUC姜維。

>>177
あわよくば２体落とし……と欲張ったから負けたんだと思われ。
（重なって避雷針されてない限りは）素直に許チョをピンで落とすべきでしょ。

ギコナビで書き込めなくてIEでミスる

　+.　　　　　　　　　　　　 。。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ 　　　俺の流した膨大な涙が玉璽の欠片となる！
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀дﾌ。 阿斗を頼みます！
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

>>193
俺もギコナビ使っているけど
アップデートすれば書き込みできるようになるよ

ギコナビの製作？スレにいってみることをオススメする

>>191
肘○さん厨デッキ量産しすぎですｗ
つーか覇王スキルだからこその厨だと思いますがｗ

>>193
兄者、いま兄者のﾊﾞﾀはなんぞや？ｗ

>>192
そう言われるとそれまでです・・・orz

話は全かわるけど、現在
Ｕ張飛・Ｒ馬超・ＳＲ天才軍師・Ｒ魏延・Ｃ月姫
で、号令のいなし方、特に槍の多い大徳の場合・・・
ここではよく八卦一人掛けって見るけど、あれ槍でも迎撃されるわけで、
壁突なりしようにも、向こうは号令で武力上がって壁は即蒸発

皆、どうやって一人八卦でのりきってるのかな・・・

>>191
1コスは銀子と月姫で固定して2コスをR趙雲かUC張飛でやってる俺がいる
5枚の場合は重ね槍撃も良いですけど
銀子劉備月姫
　姜維　趙雲
配置の時に前のカードをどかしつつ密着させてそのまま進軍させるのも結構いけますよ
もちろん重ね槍撃と同じ容量で
伏兵が多いときはこれで趙雲or張飛が踏みつけないように&同じ武将で2度踏みして撤退しないようにしてますね
やっぱり武力が1下がっても落雷入れてた方が安定します

>>191
つーか厨ﾃﾞｯｷ足り得るのは肘○氏の
槍撃ｽｷﾙの賜物の気がしますがw

ちなみに蜀コス1だとどれが好みですか？
俺は白髪一択なんですがw

>>196
張飛が壁になって、後ろから誰かが無敵槍で相手の馬を牽制

俺の槍撃は特別上手い訳ではないですよ（；´Д｀）
槍兵の連携にはちょっと自信はありますけど。

>>195
挑発、援兵入りの大徳デッキの時点でもはや厨と言われても何も言えないですｗ

>>197
俺の場合は、伏兵対策は高知力２名を並べて前衛に、後方３名を重ね槍撃状態に
して進軍してます。魏武相手なんかだと、前衛は３枚にしますけど。
月姫はいつも迷います。銀ペイにして降雨デッキと当たるとすごい悔しいｗ
２コスを張飛にして風火計と当たった時もですがｗ

>>198
槍デッキでは銀ペイを選択してます。
１コス全部ならチョロに決まってるじゃないですか（・∀・）

>>200
チョロですか!?
それは正直意外でした。
つーか上の方でチョロよりチンチンって言ってませんでしたっけ？

>>201
単に肘○さんの好みがチョロなだけで
性能で言えばチンチンなだけだと思うｗ

俺はちんちんが好きだ

チョロは今回は弱いけど、何だかんだで楽しいカードです（´∀｀）
何と言うかこう……癒されますね？

陳親子は密かな強カードなのも確かですがｗ

連敗脱出記念パピコ( TДT)ノ しかも初めて名将に勝ったよ兄者。
1州の頃から蹂躙されまくってただけに感慨もひとしお。

>>196
一人掛けだとちょっと動いただけで迎撃取られるよね…
一人掛けした大車輪張飛が一瞬で蒸発したときは目を疑った。
結構兵力残ってたはずだけどなあ…

>>194-195
情報サンクス、バタ５１だ。
ちょっと製作HPに行って来る。

迎撃する側のはずの張飛が迎撃されちゃうとなんかものすごい悲しいよね
それで撤退しちゃった日には…(´･ω･｀)

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

八卦はR張コウと組ませればいいんじゃね？



どう見ても蜀単じゃありません、本当にありがとうございました。

行ってきた、書き込めるかテスト兼ねて今のデッキ書いて見る

R２劉備　旧SR趙雲　R姜維　夏侯月姫　旧Rホウ統

忠義大徳in月姫に二連敗中の桃園、最低知力７だ！落雷は勘弁してください……orz

>>208
IDよく見てみよう。

気にせずに書き込み時だけIE使ってた。
大徳というよりもずぼらなだけな気もする。

>>210
ギコナビ入れて再起動してきたのかと思ってたorz

よく考えたら再起動必要ないね。

>>208
ダークサイドだが…
ＵＣ張飛orＲ趙雲　Ｒ張コウ　八卦　魏延　イク様
蜀単八卦と魏武を超えることはできんか…？

>>212
武力８槍特技付きコンビの威力を考えると
二色のデメリットを越える力は無いと思う

>>130
激しく勘違いスマソ・・・・・・orz

統一戦失敗したことないのに､砦戦で負けまくる…('A`)

制圧戦だったorz
2連勝するのが果てしなく遠い。

全槍デッキが多いみたいですが柵は怖くないんですかね？


いくら槍が強いとは言え機動力的には騎馬は最低1体欲しいけど
機動力や柵が気にならないほど槍は強いのかい？

>>217
槍撃のリーチと挑発である程度補えるんじゃないのか？
と言っても俺は槍単で赤壁や流星に勝つ自信は無いが・・・

むしろ蜀にも優秀な騎兵がいるのに、使わない手はないと思うけどなぁ。

全槍デッキの場合は相手の柵の場所によって動き方決めるかなぁ
壊さなくていい場所なら無視するし、相手敵陣奥深くにあったら槍撃届くだろうし
3枚とかあったら、序盤は一点突破で1枚壊して深追いせずに後退かな
弓を食らうカードは、復活持ちの劉備とか弓防御アイテムがある鳥類とかかな

>>220
やっぱり大徳と鳥類はセットですか…






早くバージョンうpしないかなぁ〜

>>221
いや、セットとは書いてないんだが・・・
囮にするならそういうカードがいいよって事で＜大徳や鳥類

柵｜ω・｀)

>>223
外伝再建の人が君を使う日が何れ来る
少し待っていなさい

>>223
柵ならﾁﾝﾁﾝか麋夫人、槍なら周倉

王平みないけど、周倉と比べても遜色ないと思うんだが。

武5知5　柵
武6知3　勇

・・・今気がついたが蜀には柵がいらないからか！

>>226
あったらあったで便利だけどねぇ
武力ゴリゴリが流行だから仕方が無い

強化戦法が何だかなぁ

>>228
残念ながら王平は大車輪戦法です

王平は呉にいたら壊れだったかもね

遠い昔の孫尚香が修正されてるからその辺はSEGAは解ってたのかも・・・

>>226
唯一柵が必要だった黄忠も柵持っちゃったしね…
>>231
いや、むしろ趙累と孫尚香の計略をとっ替えれば強いと思った。ぶっちゃけ中武力全体回復戻せと（ｒｙ

ちょっと聞きたいコトがあります。

現在、大徳・歯抜け・R黄忠・SR趙雲

でやってるんですが、イマイチ安定しません。兵法は増援or連環。ちなみに覇者です。やはり大徳は５、６枚じゃないと厳しいんですかね？何か良いアドバイスをいただきたいです。
ススメと黄忠の相性はいいので使っていきたいのですが。

>>233
覇者なら自分の来た道を信じればよいのでは？
私は４枚大徳デッキが強デッキだとは思いませんが、
腕次第ではいけると思います。
何が出来て、何が出来ないのかを確認するだけで十分かと。

>>233
どう安定しないのかわからないけど、これ以上無い安定感のあるデッキだと思いますが…

腕の問題じゃないですかね？

ちょっとポイントずれてるかも知れないんだけど
ススメって士気を6も消費する価値無いと思うんだよねぇ
ダメ系無しで連環1回掛けならRホウ統の方が優秀だし
士気12消費の2回掛けより2色だけど士気9消費の馬鹿連環の方が優秀だし

1の頃から歯抜けにこだわって使ってきたけど最近限界を感じてきた(´･ω･`)

>>233
どう安定しないのかがわからないからなんとも
デッキ自体のバランスは悪くはないよ（現環境だと良いとも言えないけど）
覇者まで来てるんだから基礎はできてると思うから
あとは負けた時ちゃんと振り返って負けた原因をはっきり自覚してどうすれば良かったかを分析すること
その反復をしてれば自然ととっさの時の対応力が上がると思うよ

覇者であることに価値を見出したらダメだと思うよ。価値あるのは覇王以上からで。
もう覇者だって6000人ぐらい居るだろうし。今の覇者とか要は１５州だから。

４枚デッキって枚数は少ないけど高武力、号令使わなくても戦えるってのがコンセプトになってることが多い。
でも>>233のデッキは枚数の割りに高武力が少なく大徳を使わないとまず攻めきれないと思う。
そのくせ相手も同じような号令で対抗してきた場合、ススメでも使わない限り成す術もなく押し負けるだろう。
そこらへんのアンバランス感を腕なりカード入れ替えなりで補えばいいんじゃないの？

なるほど。みなさんありがとうございます！デッキ自体は安定してるからやっぱあとは腕次第ってところですかね(･･;)

安定しないというのは、序盤はだいたいしのげるのですが、中盤以降に押し負けるコトが多いんです。
ススメ狙おうとしても覇者相手だとなかなかまとめてくらってくれなくて…
で、あたふたしてる間にホウ統落とされたり。
あと、このデッキの場合ススメを狙うか大徳で押していくかぐらいしかないので、読まれやすいってのが何とも。

まーでも要は立ち回りをもっとしっかりしろってコトですよね。
基本に立ち返って精進します。
兄者達、アドバイスありがとうございました！

>>238
でも、弓爺とススメは固定でしょ？
無理に５枚にすると他の２コスが入らないし、４枚で桃園は微妙だし…

>>233のが一番妥当な形なんじゃない？

あ、まさに238氏の言う通りですね。４枚デッキなのに総武力が低くてパンチ力不足が否めません。４枚デッキ本来のパワーを生かしきれてない感じ。
あと、確かに自分もススメには結構限界感じてきます…
決まれば強いけど決まりにくいっていう。
もうちょっとデッキ構成考えて、ショク４の可能性を探ってみます！

適当に作った忠誠舞デッキで3連勝したから使ってみようと思ったんですが
UC穆皇后UC法正C関平R馬超UC黄忠
今まで舞とか使ってないからいまいち何入れたらいいかわからない
R生姜繊維欲しい(´・ω・`)

>>242
関平　R馬超out
王平　質実趙雲in

法正はお好みで桃か八卦などいかがか。

質問ですが
挑発で敵の槍の向きを固定して
白銀で潰すっていうのは強いのかな？
大車輪戦法いたら使えないけど

そこは壁突して士気を使わないべき。

強いとは思うけど、それが士気９使う価値があるかはあなた次第
個人的には大徳＋挑発とか八卦一人質実の方が強いと思うけど

>>245‐246
やっぱり士気９は重いようですね
それに蜀単相手だと大体張飛入ってますし

なんか昨日からよく４枚大徳の話でてるから聞くが、
いま一番安定して使っていける４枚大徳ってどんなんだろうな？

前verならWライダー、大徳、白髪だったよな…
今verなら槍４？

>>91に言われたから桃→法正でやってきたみた。
結果は12戦8勝4敗だった（そのうち1勝だけ張飛で城門、弓爺と魏延でマウントとったら回線切れ）
やっぱ法正いいね
桃と同じ武力だけど伏兵だから開幕で楽に押せる
平地で馬単は機動力で負けるから勘弁

>>248
肘○式槍4じゃね？

大徳・生姜・赤毛の募兵3本槍を固定にして、
張飛入れて槍4か、騎馬目当てにR馬超入れるかの二択が定番だと思うが

…弓爺入れて4枚ってのはあんま見ないな

ドクかもしんないけどいちおー報告

八卦二人がけ→計略ムービー直後相手ﾊﾙｶ雲散（同タイミングだった？）

→武力低下＋武力up雲散


諸葛亮使いは気をつけようYO

そういえば士気を全部雲散霧消につぎ込んでる魏デッキと戦ったな
何故か先がけしてくれるから雲散食らってから大徳で余裕でした

魏デッキというか魏武デッキで

全軍一つとなり、敵陣を突き破る！
　　　　_, ._
　　（　・ω・）　
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　↑敵騎兵達

蜀の識者に問いたいのだが…

【デッキ】SR劉備／R馬超／UC張飛／C趙累／C夏侯月姫
【コンセプト】士気が溜まるまでは防御に回り、溜まれば一気に忠義→大徳で叩き潰す
【こだわりのカード】SR劉備
【得意兵種】槍
【勝ちパターン】上記パターンが決まったり、呂ワラの時に月姫落雷炸裂したら、一気に削る
【負けパターン】覇者求でパワー負け／流星柵持ち兵法(若しくは計略)再建って何
【改善したい点】覇者求は経験で何とかなるにしろ、流星柵持ちには歯が立たず馬超が逝けばアボンな点を何とか。

ちなみに当方五州。
使えそうな兵法は再起、増援、蜀大攻勢(全部龍は出ません)です。
資産は始めたばかりで使えるかどうかのカードが多く…
ご教授お願いいたします。

>256
一番士気軽いのが張飛の大車輪、これがイカンかも
挑発、もしくは投げﾊﾞﾅﾅとか士気６使った後詰める計略がﾎｽｨかも
流星は序盤馬超で矢を集めて柵壊し、＠はお好きに

>>256
資産書いてみればいいんじゃない？
使えるカードがあるかもしれないよ。

覇者にパワー負けっていうのはよくわからないけど、そのデッキだと流星には勝てないと思っていたほうがいいかも。

蜀単で覇者までいきたかったのに
どうしても制圧戦に勝てなかったから
ダークサイドに落ちてしまいました。
さようならみなさん・・・

大徳と忠義使って、全員の足並み揃えてごり押し。
当然、矢は馬超が先行して集めておくとか小技も必要だが。
相手は士気をどこかで流星に裂かなきゃならない以上
そのうち耐え切れなくなる。
手腕で対抗されると少し厄介だけど、火計での対抗なら
馬超と張飛が同時に焼かれさえしなければ、押し切るチャンス。

ダークサイド＝暴虐　　？

蜀単も強いぜよ

>256
たぶん、柵弓に対策するだけなら
　UC張飛→R姜維（Rだから持ってないかもしれない）
　C趙累→C陳親子（排出停止カードだけど）
のいずれかで挑発を組み込むのが一番楽。

でも、囮の馬を走らせてオーラで矢を集めるってテクは大事なので練習しとくべし

覇者求心にパワー負けってのは謎だなぁ……
同じ武力+5の英傑号令で、向こうは号令持ちがコスト3の分だけ
他の武将の武力を圧迫してるんだから、足並みさえそろえてあれば負けないはず。

于吉落雷と予想

資産…

R関羽／R魏延／R黄忠／SR孫尚香／R張飛／SR馬超／横山張飛

こんな物です。
挑発系統の資産が見当たらないのが痛手でしょうか？
デッキのコンセプトとしてあんまり見合わないかなてか思ったりしてて…
経験不足の賜物でしょうかii||orz||ii

>>256
柵は馬超（と戦器あるなら鳥類）前に出して片面突破
開幕で増援、無理そうなら劉備と月姫鳥類犠牲にできれば張飛最低馬超を帰す
雷は超絶強化や号令打たれる前の号令持ち
あとは忠義大徳ゴリ押しで覇者まで行ける

良くも悪くも頭使わないデッキだから
その程度しかアドバイス出来ない

＞261

蜀＋魏
粘りとｲｸ様入りで、八卦反計

于吉落雷ってダークサイドだたのかΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

おれダークサイダーじゃん

>>264
そこで法正
1.5コスの４/８で伏兵
しかもUCだから入手も簡単

あ、ちなみに武力負けの件、普通の時は何とかなるんでしょうが、大体大攻勢がオマケでがおーです。
故に武力負けという不測の事態に。
やはり、2から始めた人間は兵法レベルの差が辛いです…

蜀以外と組み合わせてるのにダークサイドじゃないとはこれいかにｗ

もう蜀単スレってなんでもありだよね。
必要とあらば他国のことまで話すし。


そんなここが大好きだｗ

>>269
増援撃っとけ。大攻勢なんてお客様だろうに。

力押し「しかできない」デッキなのが一番良くない。
力押し「が基本形の」デッキにするのが良い。

乱戦ばっかりしてませんか？　

あんまり当たらないからわからんが、今verの于吉落雷ってどうなん？
また、SEGAに目の敵にされるぐらい？

>>272
馬稷が微妙になったから前程の強さはないけど強いことは強い



でも大風戒め最期の方が…

>>267
挑発戒めの俺は蜀単名乗ってもOKなのか？
とかジョークを言ってみる

>>269
蜀槍対策に大攻勢を選ぶ人は結構居る
大攻勢VS増援での乱戦だと増援側が不利になるから
槍激とか突撃をしっかりいれるのを心がけると良いかもね

>>272
普通に強いよ
やっぱ降雨時間が延長になったのは大きい
あと、荀�ｹが少なくなったから、楽になった
暴虐堕落も、堕落を踊られる前に降雨で余裕だし

鳥類と夏侯月姫が同時に入ってるデッキは無理ゲーだけどな

>>249
今日は回線切れがやたら多くなかったか？(初めてみたが)３回に１回はあったぞ
SEGAが何かしてるのかねぇ…、まさか今月末にver.upか!!

ところで兄者たち。

蜀伝10章の赤壁の戦いは常に大風状態でしたっけ？


>>276
中の人の怠慢ｗ

>>276
全国的な于吉落雷が原因じゃないかとﾏｼﾞﾚｽ

>>272
俺のデッキは今も昔も月姫入りだから、于吉さんはお客様です(´･ω･｀)

>>277
亮ちんと周愉が居ればふきっぱなしだと思う
呉伝のほうだと50-99Cだったかな？

>>277
SR諸葛亮とR周ユが両方入ってないと、風は吹かない。
これは呉伝も同様。

PS　魏伝は、ちゃんと向こう側に、亮ちんと弓周がいるので吹くｗ
　　　そのせいかこの章だけ、魏他（干吉）か魏呉（火計）デッキの人多いねｗ

魏の赤壁は最難関といわれてるからな
2武将以上かたまると即燃やされる

SRorR周喩をいれて城門前に並んだ蜀・呉の軍を燃やすしかない



あれ？

　　　　　　　　　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜兄者たち�dｸｽ！ピザ兵士欲しいから赤壁ファイヤーしてくる！
　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　。;:。;　 ／



だってイベントコンプはさすがに無理だよ(´･ω･`)
いや、お金の方がｗ
難なら一応メインデッキの練習＆ｽﾊﾟﾙﾀでいろんなデッキ体験になるしなー。と言い訳ｗ

イベコンプしたけど恥ずかしくて萌えボイス使えません（＞＜）

俺だけじゃないよな。
何のための群雄伝コンプだったんだろ・・・4万くらいかかったのに・・・

魏単でいくならイク様でガン見かな。

ガン見に一生懸命で兵力減りまくってるのに気づかず
イク様撤退させちゃうリアルﾊﾞｼｮｸも結構いるような気がするけどw

イク様でガン見しようと思ったら開幕伏兵ファイヤーで脳筋やかれて圧倒的武力ワラに押しつぶされ

とか普通にありますから。難だと。

確かに、乱戦は結構多いかも…
槍撃等をきちんとマスターしないとやっぱり辛いですね…
精進しますii||orz||ii

群雄伝19章で司馬師に開幕から指揮を使われるとかなり詰むな・・・
こっちが兵法以外何も使えない状態でいきなり+5の英傑号令状態で7部隊が突撃してくる。

ええ、武23デッキでマスターでもない増援じゃどうにもなりませんでした。

>>284
相手のテンションを下げるという特殊効果があるから是非使うべき

>>288
郡雄伝の開幕武力UPは色々と無理な事があるよな…
知力まで上がったりするから性質が悪い

>>288
そこで活躍するのが柵

柵を盾にR関羽を中心した槍撃で撃退だ

とりあえず槍振って敵のビタ止まり待って、
敵ビタ止まり→即騎馬のオーラ叩きつけ　でお茶濁すしかないな。

そもそも易の二章の馬初登場からビタ止まり使ってくるのが異常。

いきなり馬が苦手兵種槍に対する最強スキル使ってんじゃねーよｗ
初心者殺しするなよｗｗ

群雄伝の難が辛いとお嘆きのあなた方に

SR関羽マジオススメ

おお、>>293を捕らえたか




剥げ！

>>293

ＳＲ関羽、ＳＲチョウリョウ、SR曹操

こうですか！わかりました！

大車輪してても槍（カード正面）向けるとCOM騎馬ってビタ止まりするよな

>>293
SR関羽、ｺｳﾎｽｳ、Rﾁｮｳｺｳ、後適当に

皆生存なら討伐令
壊滅状態なら鬼神降臨

こうですね！

狼煙がモクモクと上がるスレですね

もういないかもだけど・・・
>>256
当方あなたのデッキから
out趙累→in関銀ペイ
というデッキで覇者になるまで（というかなってからも）流星系に黒星ないです

開幕は伏兵の有無によってやりかたは変わりますが
とにかくどこかの柵をしっかり壊す、んで欲張らず帰る
この時無理をせずなるべく部隊を生還させた方が結果的に態勢を整え攻め上がるターンを増やせて有利
（またこの仕切りなおし時に万が一流星撃ってくれたらもう勝ったも同然）
仕切りなおし後は相手の火計持ちの位置をしっかり見据えつつ馬超で矢をちらしつつ押し上がる
矢をしっかり捌きつつ張飛と馬超が同時に焼かれなければ残部隊で大徳で押し切る
この時槍で壁二回殴れば流星一回より削れるのでそれでおｋ
もちろん安全にもっとなぐれるならそうします
恐らく忠義で回復撃つよりは、大徳をもう一回使ったり
一騎当千で火計を牽制しつつ殲滅力を上げた方が結果よいはず
（兵法は増援がいいかと思います）
まず間違いなく相手は再起なんて選んでないはずなので

求心は他の人と同意見で撃ち負けるとは思わないんですがふたつだけ

・相手粘りいりの場合、絶対お互いが士気９くらいの時にはやりあわないこと
一方的に潰されます
・張春香入りの場合はやはり士気１２でぶつかるのはだめです
万が一この状況にされてしまったら、自城まで引き付けて
忠義（もしくは落雷を曹操以外のアタッカーに）＋一騎当千＋他部隊は城内乱戦で対抗してください

それ以外なら状況に応じて大徳かけて車輪、当千、忠義、落雷を使い分ければ問題無いと思います

>>284
たしかイベントコンプで手に入るシステムボイスってアヴァに出てくるコッペだっけ？

コッペとは声優が違うはず

次verで群雄伝に黄巾伝とかでないかな？
『黄巾賊が中華統一する』とかいうノリで…
…黄巾所属の劉備とか(笑

ＬＥ本宮関羽が必須になりそうだな

>>302
high-gen-showの復活フラグが建った！

SR馬超、SR諸葛亮、R姜維、UC張飛というデッキを使ってますが、
暴虐対策を教えてもらえないでしょうか。

城前暴虐撃たれるとひよってしまうレベルです…。
相手のデッキは「SRトウタク、高順、R趙雲、UC姜維、スウ」です。

SR馬超さえ入っていれば、デッキ内容はどうなろうと構いません。
友人が言うに連環が嫌との事なんですが…。

>>305
オレのデッキ、SR馬超、横山劉備、R姜維、UC張飛
での対策。
まず、全員城内スタート。
相手は、次の２つのうちのどちらかの行動をする。
�@槍を壁にして突っ込む
�Aスウを前線に上げながら、じわじわとラインをあげてくる。
�B士気を貯める。
�Bのあとは、�@か�Aになるでしょう。

大抵は、�@か�Aですね。とりあえず、突っ込んできたら槍３枚を同時に城から出します。
スウを踏むことを考えれば、チョウヒだけ１テンポずらして出撃させるのもいいですね。出す際、カードの配置を工夫してキャラが重なるようにします。
この状態で、ツッコミましょう。当然、相手も受けて立ちます。
で、お互いの部隊がぶつかり合う間際に連続槍撃。
３キャラが、重なっているのでものすごい勢いで減ります。
相手の壁役は、蒸発するでしょう。
ちなみに２セットやればRテンイも蒸発させることができます。

たぶん、このときに絶対「増援の法」が来るでしょう。そんなときに、これ。
つ「蜀軍の大攻勢」

このときに、相手がとる行動は三つ。
�@全部隊、そのまま乱戦。
�A全部隊、帰還。
�B騎馬のみ帰還。

�@の場合、こちら側が勝てます。大攻勢＞増援だからです。
�Aの場合、そのまま槍撃しながら追いかけましょう。騎馬は、早く逃げるので
挑発して捕まえます。
�Bは、挑発して逃がさない。

これで、勝てると思います。ただ、相手が再起や連環だった場合は・・・・
わかりません。

ちなみに、馬超は常時突撃の繰り返しで。

この戦いで、今の所星陵に負けたためしが・・・ありますが。
最近は、ありません。

相手が、暴虐を使ってきたら？
そんなときは、桃アタックしてます。

>>308
ヒント：士気差
桃は7暴虐は5
こっち魅力２あっち魅力２
つまり桃撃つのに士気を2貯める必要ということ

まぁガン守りすればそれくらいの士気はためられるかも！？

>>308
暴虐は基本的に連環でおｋ。蜀ならホウトウで十分。
向こうが馬重視なら槍檄でけん制。あとは士気差がホント重要。
多分、城ゲージ満タンなら普通にワラワラ編成でも2~3発は打ってくる
だから序盤で出来るだけ城ゲージ削っとく
もし桃を打つ場合は少しカード１枚半分の間ぐらいに近づいたら打つ

やったお。
以前に槍４で覇者になったと書いた者だけど、とうとう覇王になれたお。

デッキは以前と変更無しで、
大徳、キョウイ、赤毛、張飛
です。

槍撃強いよ、槍撃！！


ところで、肘○さん、ギブの対応策どうされてますか？
この前、８さんに当たってボコられました。

伏兵踏まずに士気3溜めて馬２体呼んで倒して、リュウビで伏兵処理して
残り3人で壊滅する作戦だったのですが、馬2体を同時に呼ばしてもらえず
士気貯まった状態からギブ→ソウソウ特攻→ギブ→ハルカ用の士気6貯まってる
という詰みゲーになってしまいました。

肘○さんのギブの対応を教えて欲しいです　m（_ _）m

俺は相手が暴虐だったら
蜀軍の大攻勢を選ぶ。
俺のデッキは
SR劉備、SR馬超、R関銀屏、R魏延、C月姫
まず月姫か劉備で鄒を踏むで士気が6以上貯まるか鄒が舞ったら大徳で攻める、
相手が暴虐で対抗してきたら大攻勢、ここでリードをとれれば相手はもうむやみに暴虐を使えないので。

暴虐対策ねえ…
姜維使っているんだから、ﾄｳﾀｸをさらわないと。特に序盤は士気溜った瞬間にﾄｳﾀｸ引っ張る→退場は基本だと思うけど。

レスどうもです。
蜀軍の大攻勢は使ってませんでした。
レベル上げていこうと思います。
あと場内スタートも使ってなかった。具体的説明ありがたいっす。

で、結局相手が暴虐使ってきたら連環しか無いんすかね？
５枚大徳で、inホウ統のがいいのかな。
でもそうすると高武力槍いなくて不安というか。大車輪でなんとかなるかなー。

姜維の挑発も、もう少し使いこなしていこうと思います。
トウタク即撤退は狙うは狙うんですが、中々…。

>>309
youこれつかっちゃいなYO!

泣斬馬s(ry

>>313
暴虐側は姜維をマンマークする槍がいるだろうから
迎撃とるのがつらそうだが
もちろん迎撃で即死or近寄らせてから増援されても
暴虐打つ士気溜まる前に殺せるような状況なら挑発したほうがいい

私の暴虐対策は伏兵をどちらかの端の少し上に配置しておき
増援暴虐された後、連環外伝速軍で槍だけ挑発して伏兵を踏ませるように敵陣に引っ張る。
伏兵は乱戦して姜維がさらに離れられるよう援護する。
馬の攻城は痛くないから無視
これで槍が戻ってきたころには暴虐切れてますし、劉備は復活してる。

徳4のへたれ覇者ですが、暴虐にはやっぱりﾎｳﾄｳﾚﾝｶﾝしかないですね。
最近暴虐だらけなのでさすがに慣れて、
呉や巍には勝率悪いから暴虐きたら嬉しい位。
振り返ってみると、決め手は全てﾚﾝｶﾝですね。
対暴虐で一番重要なのは、個人的に序盤だと思ってます。
序盤で打ち勝ち、こちらの士気6がたまる前に暴虐を打たせない。
そのために、兵法は大攻勢。
槍撃と連突に相当のレベル差がない限り、増援打たれても勝てます。
そこで少しでもゲージを削りたい。
その後は敵陣で暴虐を打たせてﾚﾝｶﾝ、１、２部隊で端攻め。
これでほぼ勝ちは決まり。

なんか日に日に蜀単で覇王軍は人数が減ってるな
何時に間にか15人に

まだ8州のヘタレですが最近呉単には負けない
ハルカ入り魏武には開幕で落城以外ほとんど負けるっていうパターンになってきたんですが
デッキはSR馬超　R劉備　UC張飛　Rホウ統　趙累　の槍4馬1で
昨日呉涼　柵7　兵法連環　再建毒流星デッキに当たって負けました
馬超走りながら弓ひきつけて他の奴で柵頑張って壊してると連環使われて全員毒+低武力弓で全員撤退
頑張って壊した柵は防　柵　再　建orz
その後流星決められ一発は攻城出来たものの低武力弓が柵の中から狙ってきて攻城が全然出来ない
結局逃げ切られましたorz
こんなデッキと当たったときは諦めた方がいいんでしょうか('A`)

>>319
毒が暗殺か望郷かわからんけれどももし望郷なら
兵法増援を叩いて相手の城ゲージを奪うっていう戦術もあるよ

デッキが槍4馬1で尖ってる以上
不利なデッキが出来ても仕方が無い
挑発辺りの導入をオススメする

よくみたら柵7の時点で望郷は無いな
忘れてくれorz

>>317
ホウトウが相手にいて自陣（暴虐側から見て）で暴虐使う奴がどこにいるのかと…

暴虐側からしたら相手にホウトウがいたら敵城に張りつける位置まで行くか，大徳などを使って相手が連環を使えない状況じゃないと暴虐は使わない。

>>319
柵壊しすぎなんじゃね？
端攻めから、片方側の柵壊して、攻城かな。毒は兵法増援か鳥類で粘る。
攻城は槍二枚並べて残りは柵壊しやら弓妨害。
まあ、毒ってキツイんだけどね…
あとﾎｳ統の伏兵はあてにならんから、とっとと柵に当てるなりして解除したほうがいいと思う。

>>318
曹魏に留学することになったから抜けた。






皆の者、すまん。

>>322
どうせ口だけ覇者（実際は低州）が、たまたま暴虐使いに勝ったので
鬼の首を取ったかのように、本当のの覇者暴虐使いには通じないテクを抜かしてるだけｗ

夏なんだし、スルー、スルー。

落城敗けだけは悔しいので絶対に落城されない蜀デッキを教えて下さい

>>326
そんなデッキはありません

>>322
覇者でも徳一桁くらいならこっちホウ統出して待ってるのに
中央付近で暴虐打つ人は結構いるよ
こっち序盤城ダメリードとってホウ統・法正・黄忠で待ってるから
他にやりようが無いからだけかもだけど

というか開幕に暴虐使われても自城付近で城内乱戦ローテーション+馬超あたりの突撃で士気使わず
こちらの城ダメを最小限に抑えてカウンターで攻めればいいと思うんだが

城ダメを０にするんじゃなく相手の暴虐分を計算してその前後に抑えるだけでいいんならこれでやれる
連環入れてないけど特に問題ないよ

連環がないと暴虐に対抗できないわけはないし
増援打たれたら大攻勢でたたきつぶせ！とか…
いやその対処法はもちろんありだけど
もっと部隊をあやつるテクを見直す方が先な気がする…

低州なので上の現状は知らないが
>>325のリアル徳が低そうなのはわかった。

こういう物言いをする上級者がいて
しかも蜀単を使ってるのかと思うと哀しくなるな…（´・ω・｀）

↓以下何事も無かったかのように大徳の心でどうぞ。

下のほうには下のほうの、上には上の戦い方もあるんじゃないかな。
おれは下のほうですけどね。

連環で止めればこっちの陣内であっても防衛はし易くなるし
その間に逆攻城も狙えるなら士気以上の見返りはあると思う。

士気差ついても瀕死を回復したあとでカウンター狙ったら、
向こうも同じくらい防御が上手かったら凌がれるかも。
西には士気が軽くて防御に向いた計略もあるしね。
解はいっぱいあっていいということでここはひとつ。

相手に損をさせるような戦い方が出来ていればそれは良い戦い方
覇クラス、州クラス関係なくね
攻城ターン、防衛ターン、時間稼ぎの配分をきちんと考えるようになれば
みんな上手くなるさ
蜀の民に幸あれ

>>322
いやー、低徳だからかもしれないけど、自陣暴虐、結構いますよ。
こちらが高いラインをキープしてると、暴虐打たない限り、素で殴り合うしかなくなるでしょ。
そうすると大攻勢打てるこちらがかなり有利。
確かに自陣暴虐嫌がって、槍要員の張飛趙雲が車輪質実なんかを打ってくることもあるけど、
こちら大徳を上乗せすれば乙るし。
むしろ、自陣暴虐を打たず、大徳大攻勢にどう対抗します？
マッチングしたときのために、覇王クラスのプレイングを是非聞かせてください。

西方の乱対策はﾊﾞﾄｳを挑発や落雷してでも殺すことでしょうか
最近怖いよあの人…
開幕乙れそうに無いと相手はﾊﾞﾄｳをうまく操って西方でカウンター狙ってくる…

いや大徳打ったら連環打てないじゃん

>>334
馬騰は引きこもるから殺しにくいんだよね
オレの場合は生贄に出してくる敵高武力の1〜2体を
大徳が長いからといって使わずに倒して、西方の乱で蘇ってきた
奴に挑発or落雷するようにしている
蜀涼暴虐なら西方の乱が一つのターンで二発までしかこないから
それでなんとかしてる
引きこもり全突の西方の乱連発は正直辛いけどなw
相手もそれが一番有効だからやってくるんだろうけどさ
こちら側が損をするような戦い方をしないとキツイかも

>>317
序盤に大攻勢
>>333
大徳大攻勢

すげえこの覇者…兵法二回使ってるよ…

連書きすまん

他の兄者方も西方の乱対策でオススメがあればよろしく
前verの呂姫よりはマシと思いながらやってはいるんだが
キツイのはキツイな

今verならセイント孔明使えそうだけど、活かせるデッキが思いつかないよ〜
なにかいい案ない？

SR馬超、ｾｲﾝﾄ孔明、UC姜維、R劉備、Rﾎｳ統なんてどう？

>>338
確かに西方はウザい。
馬騰引きこもってるからなかなか撤退させられんしな
俺は復活してきたヤツを挑発迎撃くらいしかできん。
大概敵城付近で攻めてる時が多いから八卦かかってる場合が多いけど
ちなみにデッキはLE諸葛、LE趙雲、R生姜、UC張飛の八卦4枚デッキ

前々から、攻めてる時の八卦一人がけに対抗できなったんだが
今日ようやく勝てた。挑発で。
アレって槍にかけても迎撃できるんだね。

で終わった排出がLE孔明。
裏見たら計略全部決まってるんだなコレ。
曖昧に書いてあってverごとに微妙に変えられるんだと思ってたよ。

>>341
やっぱし挑発でなんとかするのがbestなんかね
オレのデッキ大徳、R馬超、R生姜、月姫、凡将or鳥類
の場合は
蘇ってきた奴が馬なら挑発→迎撃＆馬超の突撃、槍なら落雷って形でやってるけど
引きこもられると全体強化の使いどころに迷うわ

>>340
馬超が堕ちたら終わるな、そのデッキ…、ネタ性はいいんだけどな
オレはSR馬超、SR趙雲、ｾｲﾝﾄ孔明、UC姜維を薦めてみるが・・・

>>338
馬騰か出てきた武将を挑発してる
落雷入ってるなら馬騰が出た直後に落雷とかも良いんじゃないかな

>>345
1,5殺すために士気6も使うってのもなぁ・・・

肘氏は5枚槍単か…
どんな槍撃出てるのかみてぇー！

>>346
相手は高武力が撤退している状況だから、士気が貯まってても有効な計略が打てない状況になるんジャマイカ

その間に槍で城門できたら士気差もペイできるさー

問題は出現と同時に乱を起こされた場合
カットイン計略では未然に防いだことにならんし…

戦場にずっといてくれる場合はありがたいのだがねぇ
西方全凸だったら馬超か陥陣営が落ちた瞬間に使ってくるだろう…

挑発で出て来た子を刺す
バトーを雷か挑発で撤退させる
ニュータイプなら車輪持ち城門に張り付かせて突撃される瞬間に車輪

バトーと聞くと頭にタチコマが浮かんで和んでしまうのは
俺だけでいい

>>339
ｾｲﾝﾄ孔明使ってるよ！10州昇格攻略中だけど
知力9の雷はやっぱ違うよ！

>>345
高武力が二体撤退している状態ならそれで全然Okなのだが
高武力一体撤退状態にそれをやってしまうと、暴虐カウンターが怖くてさ
なかなか馬騰一体に落雷を打つのがためらわれるぜorz
要は状況判断をしっかりしとけってことなんだろうけど
チキンハートな自分が憎いよ

>>351
知力9の落雷ならJOJOで良いような･･･
柵とかあればまた違うんだろうけどねー。

身も蓋もないが、西方の乱対策で一番いいのは、引きこもってカウンター狙いかな。
などと言ってみる。

1の頃からの大徳使いで2になってからも大徳できてるんだが
最近攻城1発分の差とか微妙な負けが続くようになってきた。
そんなに連敗もしないが大きく連勝も出来ないといった感じか。
で，デッキをちょっといじってみようかと思ってるんだが，
今は大徳劉備・当千馬超・弓黄忠・白髪ホウ統・落雷月姫でやってる。
最近は槍激のおかげで槍多目でも何とかなるらしいので
黄忠を挑発姜維か大車輪張飛に変えてみようかと思うんだが
勇猛武力8が加わるのと募兵持ちの妨害計略が加わるのってどっちが良さげですかね。
ちなみに州は2ヶ月かけてやっとIC1枚目終わって8州です。
・・・休日出勤はﾂﾗｽ・・・

>>350
SR馬騰
コスト：３　兵種：タチコマ
武力：10　知力５　計略：熱光学迷彩(士気７)
戦器：天然オイル(最大兵力アップ)

…頭骨えぐられて氏んできます

>>356
完全無欠じゃねーかｗｗｗ

・・・・・勇猛ないじゃん。

>>353
EXカードってのに惹かれるのさ

EXで覇者覇王ってカッコイイべ！

>>357
いや…特技つけたらそれこそ…ｗ

>>359
まぁどうせ武力9に収まるさｗ

素子のほうが絶対強（ｒｙ

>>355
どれを選んでも戦えますよ
とりあえず黄忠、張飛、生姜を入れ替えて何戦かして
自分にあっているのを選んでみては？

>>311
俺も栄斗さんには普通に負けますｗ

伏兵処理は一人欠けると攻城の見込みがかなり下がるので、無理に踏み行かず
募兵を活用しながら安全に探した方がいいかなと思います。
W伏兵を仕込んでいる可能性も高いので、もし踏んだ場合は他の槍と急いで前衛
を交替すれば撤退は免れます。
曹操を含む複数を踏んだ場合、魏軍or神速の大攻勢がくる可能性も要注意ですね。
位置取りや槍撃を冷静にやれば、増援で伏兵を踏んだ後でも痛み分けか打ち勝ち
に持っていけると思います。

挑発迎撃が美味しいかどうかは相手任せの部分もあるので、それを主眼に戦術を
組み立てるのは不味いかなと思います。
多少強引なぐらいが丁度いいと思いますよ。

魏武デッキに開幕迷わず端攻めして落城させた俺

>>363
それ何州の時の話？

蜀単の西方対策は、大車輪戦法ですよ？
２倍速度になってるので、こっちが動くのに追いつこうとすると「迎撃」

良く訓練された西涼は、攻城ゲージが出るまで決して西方を使ってこない

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　 >>365
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>367
いや、マジ。中心の武将部分にきっちりくっついてないと迎撃発生。

>>362

肘○さんレスありがとうございます　m（_ _）m

最近思うんですけど、この4枚デッキって大徳にこだわらなくても十分強いなぁと
感じてきました。
大徳に士気6使うなら挑発×2や、もう一つ士気溜めて、挑発・車輪でリュウビを
端攻城とか…
でも、まぁ大徳かけたときの破壊力はヤバイんですけどね　(^_^;

まだ一度も対戦したことないので、当たった時は宜しくお願い致します　m（_ _）m

いまさら漢中王がランキングインした事に気づいた。おめでとうございます。

突然だが、不動関羽って今でも２コス候補になるかな？
武力を求めると張飛で十分だし、知力なら生姜か趙雲で十分だし、
もうデッキ候補ケースから抜いても問題ないよね？

>>371
＞もうデッキ候補ケースから抜いても問題ないよね？

…もう、ゴールしてもいいよね？を思い出した・・・、わからない人スマン

>>371
大車輪より士気１多く使うのに、武力上昇値減ったし
移動出来ないから緊急防衛時に使えないし、挑発で乙るし

入るとしたら、武８＆募兵捨てて知４より知５を優先。の場合だね。
知４と知５の差……孫桓や知７集の火計喰らった時の生還率ぐらいか？

6枚槍単大徳使い続けて順調に勝ち進んでいるが、
久しぶりに4枚槍単に戻ったら見事に使いこなせないっつーか1枚死んだ瞬間から酷い結果に

槍撃押しに慣れたというか、
単純に6枚無いと不安になってしまうというか
腕が逆に落ちたのかなぁ…
6枚槍単大徳ってやっぱお手軽厨デッキかな？

今は良いんだけどなんか将来が不安だ
兄者たち、何かリハビリになりそうなデッキないですかね

リハビリとかよりも、６枚槍単大徳で頂点を極めてくれい

覇王まで行ったなら、後でどんなデッキに乗り換えても得るところがありまくるから

>>374
あいだをとって５枚デッキｗ

>>374
逆に６枚槍単にすると勝率がかなり落ちる俺orz
たまに
大徳、張飛、UC生姜、鳥類、(月姫orホウ統or銀子のうち２枚)
でやってるんだけど開幕乙狙いで兵法は大攻勢か増援の方が安定するんだろうか。
とりあえず今は開幕負けした時のために再起でやってるんだけど、たま〜に再起
使うタイミングが分からずに乙ってしまうのも困ってるんだが・・・。
大徳or張飛＋２人ぐらい撤退してる時に攻められたら再起使って良いの？

>>373
もっともカワイソスなのは1.5コス五虎将の二人だがな…
正に使う必要がねぇ…、特に張h\^-ぐわあぁ、なにすr・・・

>>372
A○Rか？懐かしいな、おい！

西方対策は、散開攻城も一応一つの対抗手段。
強化ゾンビで防げるのは1箇所しかないので、他のところにマウント集中させれば
そこから攻城入ることも多し。
マウントで倒した武将を、再度西方してくるようなら、それで士気使わせたことにもなるし。

>>365
大車輪して横移動ってことかな？
大抵の奴は、張り付いたとこに城から出して防衛に使うだけだから
迎撃取り様がないしなぁ。
無理にもぐり乱戦とかやって、槍に当たってくれるような相手ならいいけど。

UC黄忠UC厳顔の勇猛＆募兵持ち騎馬おじいちゃんズでデッキを組みたいんだけど、残り４．５は何を入れるべきかな？
蜀槍の開幕増援で乙らないのが最低条件で。
全員募兵持ちがおもしろそう。一騎打ち苦手だから全員勇猛持ちにするのもいいかも。
よろしくお願いします。

>>380
一騎打ちが嫌なら文官入れればいいじゃないｗ
と、いうことで法正が名乗りを上げましたｗ
でも文官ばっかり入れると武力が下がりますよね。
魏延が名乗りを上げました。
あと1,5ｺｽですね。
ここは主君の劉備を入れましょう。

おや？漢中取りデッキになりましたね。



冗談は置いといてR趙雲、UC周倉、趙累あたりかな？
R趙雲が募兵、UC周倉が勇猛、趙累は一騎打ちしませんと一応条件は満たしたつもりｗ

別人だがアドバイス
>>377
先ず開幕槍撃出来ないし、低い総武力が更に低くなるからﾎｳ統は微妙

兵法は相手が増援と思ったら大攻勢、それ以外なら増援
慣れない内は増援一択が無難
崩れたラインを立て直しにくいデッキだから
再起を使うような状況に陥った時点な負けに近い

ちなみに増援に外伝正兵がついてると大徳→兵法→若き血ができるのでちょっと幸せ
槍撃の精確さがモロに出るデッキだから槍撃の練習に最適かも



関係ないけど「槍撃」ってどう読むんだろ
知り合いに「日本語じゃ『そうげき』が正しい、そんな事も知らんのか」って言われたから
「なら『やりへい』『ゆみへい』と今まで読んだことないのか」と聞いたら
友人黙っちゃって結論が出なかったんだ…

>>369
＋３クラスの号令なら、状況次第では計略無しで対抗することも出来たりしますね。
当たったら宜しく（´∀｀）

>>375
まだ7州の勝率65％ですよぅ
まぁ頑張ってみます…昔から格ゲーでも1つのキャラ以外はまったく使いこなせないヤツだったからなｌ

>>376
ちょｗｗｗｗ

槍単5枚大徳使ってたら友人から
「（　＾ω＾）あーあーよくあるデッキだねｗｗｗ」
「（’A`）」
ってなって6枚にとんがってしまおうと思ってここにいるのにｗ
説明が後になってｽﾏﾇ

まぁ馬含めて5枚に戻すのもありっちゃありかも
…R馬超と桃園入れたデッキも考えてはいますねぇ

>>377
再起はやはり相手に寄ります…けど、まず使わなくても良いかと。火計だらけだと入れます…
大抵は増援か蜀大攻勢。
相手が騎馬単で超絶強化が一枚も無かったら絶対車輪。つーか相手がほぼ詰んでます。
あと最近になって連環とかいいかもしんないと思っています。新ICで始めてまだ連環が無いんですが（つД｀）

開幕で相手とガチンコでぶつかり合えたらまず勝ち。
向こうがバラけてこっそり攻城とかしそうなら月姫の足の速さと槍撃を生かして被害を最小限に
ある程度交戦して城にいきなり帰られたら一枚だけ攻城に向かわせて槍撃マウントでまぁ何か手落ちがない限り勝ち

うちはそちらの張飛の部分が趙雲、ﾎｳ統は逆に破壊力が下がるので入れません
唯一の武力8は長生きしてもらわないと困るので募兵が欲しいわけで

>>333
暴虐側が開幕兵法増援使って大徳側が兵法使わずに凌ぐのは無理だと思うから，中盤での大徳＋大攻勢って状況にはならないと思う。
中盤はライン上げていき大徳使ったら暴虐，連環かけたら挑発→暴虐。（魅力差で使える）

ホウトウ入り大徳に士気12ためさしたら終わるからそうならないように立ちまわるかな。
以上蜀涼暴虐使いでした。

>>384
槍単５枚でよくあるデッキと言われたくないならコレだ！
号令ｶﾝﾇ 大徳 鳥類 月姫 銀子

総武力アレだけど慣れればかなりできる子

>>381
おお、早速ありがとうございます。手持ち資産で丁度いけます。
総武力29槍3馬2　勇3募3ですね。明日このデッキでイってきます。

>>381のデッキでもいいけど単体強化しかいないからSR諸葛亮を入れてもいい気がする。

>>386
むむ
以前車輪六枚に挑戦しようと思ったが…大徳入りか
やってみようかな

ところで関羽の言う通りに全軍一つとなり車輪集結したら強いかなあ
乱戦判定ばっか重なるだけかね…

都合により携帯からになり失礼

>>388　八卦持ってないッス！
R資産はSR大徳劉備・SR孫尚香・R張飛・R諸葛亮・R徐庶
C・UCコンプの条件でいい組み合わせあるでしょうか？

>>322は言い方は乱暴かもしれんが、間違ってはいないと思うけどね。上いくと皆、対策持ってるから連環はすげー決めづらい。
ただ連環は決めなきゃ勝てないんで、そこで一工夫かな。
>>333
開幕しのいでラインを上げるのは重要なんだけど、大徳大攻勢なんかやったら、自城に引きこもり→時間稼いで、敵を城に張り付かせてから、カウンター暴虐＋兵法増援くらいそう。まずまともにはこないと思う。
まあ負けるってわけじゃないけど。
長文ｽﾏﾝ

>>390
大徳劉備があるならR趙雲を大徳にしてもいい気がする。

ただし最高武力が7という諸刃の剣。

R馬超・U張飛・R魏延・SR孔明・C月姫でやっとこ１１州までこれました
軍師様は頼りになりますね。

しかし、今日昇格直後に噂の馬騰にｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに守られ（？）て引き分けました・・・
そこで思いのほか計略使用機会の無い馬超をいっそのこと姜維にして、更なる
汎用ﾃﾞｯｷにしようかと思うのですが、馬１って現行どうなんでしょう。しかも中武力

似たような構成の方、いらっしゃりますか？

>>393
そのままのデッキでいいんじゃないかな。
知り合いが全く同じデッキで徳19だし，いけると思うよ。

八卦一人がけの時に高武力馬がいた方がいい時がある。

>>393
そのあたりはスタイル差だから何とも言えないんですけどね
しかし、現状だと馬１槍４は正直な話普通の構成
PIMA式八卦は馬超だから強いデッキだと思いますが

八卦狼煙はロマンティックで好きだよ。
天下無双にすら勝てるぜ！
でも挑発はカンベンな…

八卦狼煙、たしかに色んな意味でロマンがあって面白そう
さっそく今度試してみるぞ、と

八掛当千の方が夢が広がるお

蜀軍大攻勢で武力＋3！

そして八卦一人掛けで武力＋9！

さらに狼煙で武力＋10！！


どうだ！？呂布！お前を越える武力28だー！！


こうですか？わかりません＞＜

八卦+車輪でいいじゃん

あ、聞きたいこと思い出した。
八卦一人がけ→車輪って迎撃食らいますか？

八卦無血開城のがロマン

>>401
くらうよ

孟達が狼煙が使いやすくなったし1コスト超絶強化だから大徳デッキに入れたらなかなかイケるんじゃないかと考えてるんだけど…
やっぱり月姫、鳥類、白髪が鉄板かな?

勅命×3が蜀最強ですよと言って見る

武力9にかけたら33

>>401
ばっちり喰らいます。しかも確か、ほんのちょっと動くだけで。
それで負けたことが何度か…orz
正直、大徳に対抗して八卦一人掛けってのは現実的でない気がする…。

>>404
勅命キタコレ。
R趙雲・弓爺・UC陳宮・魏延・銀子っていうダークサイドでたまにやるんだけど
陳宮を劉禅に替えれば蜀単で…！

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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

柵|ω･｀)

八卦の対大徳戦は
自城テク使って一人八卦→孔明あたりが端攻め

だとオモ

そういや、狼煙は10も上がる割には、超絶強化に分類されてないのな。
あの、へやーのカットイン、クレクレ

味方を斬るってデメリットがあるしな、でも飛将も・・・

そういえば乱れ撃ちと火事場は扱いは強化だけど超絶強化エフェクトあるんだよな

>>410
意味合いが違う

狼煙：ｸﾘﾘﾝのことかー！！！！
飛翔：オラに元気を分けてくれ

偽帝の勅命三度がけなら
士気9で武力39ができますよ、と。

つまりあれか
偽帝→馬謖→再起→偽帝→偽帝→的確→あぼん

再起で即復活しねえ！！

　　　　　　∧＿∧ 　青龍偃月刀の錆となれ！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ ←>>394
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

誤爆です
スレ汚し御免なさい

>>394
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

不覚にもﾜﾛｽ
そして>>394に合掌

レスだらけになっちまったorz

>>665
教祖レイプも辛そうだな…

>>666
酔狂先生が居ないんだよな
ゴツ　祝融　馬先生　+3コス　って所か

>>668
てめぇの顔も見飽きたぜ

>>669.671
魏延が流行なのか？
一応組めそうだが…

>>670
すっきり塩味

>>672
やっぱ攻城兵の輸送はロマンだよな
ちょっと試してくる

おーあー本スレと間違えて壮大に誤爆した

今日蜀単と当たったら猛進号令で槍に突っ込むわ

>>412
ちょwww
自分で斬っといて
「クリリンのことかー！」
はねぇだろww

むぅ、蜀暴虐デッキにかてない。
Wikiみて足並みそろえないよう心がけてるけどいつの間にやら
スウに踊られるわ、焦って大徳打った後引き込まれて、カウンターで
暴虐やられるわで、散々でした。
兄上達は暴虐にはどう立ち向かってるのですか？
暴虐に勝った事がありませぬ。

>>420
あーそれ前やったｗ

なんかもうどうしようもなかったから
うったらみんな蒸発したｗｗｗｗ

>>422
1.連環
2.連環
3.連環

好きなの選べ

1.連環
2.大攻勢
3.自分も暴虐


アレ？

>>424
兄上、兵法連環Lv2の俺には止められなかったです。
白髪を入れているのですが、皆よく訓練された暴虐供ばかりで、
こちらの陣地に入った所で打ってきます。

>>422
挑発マジオススメ

>>423
号令打つ前にVの字になるわｗｗｗｗｗ
見かけたら槍一列に並べてくれ

>>394
やられ役カワイソス(´･ω･｀)

>>426
兵法だけでなく計略も使えｗ

Πがうざいんで連環したら、猛進で暴れ始めたことがあったな。

が、迎撃できず、武力上がったΠが徘徊するようになり迷惑だった。

>>430
子供がぐずるんで叩いたら泣き出して困ったってのと似てるなｗ

びっくりするくらい連環がかかっている件

呂布をしとめたいけど馬鹿じいちゃんが怖いとき八卦二人がけから落雷or連環ってあり？
今日黄布とやってる最中に思いついたんだけど
士気の無駄ですか？

あと>>394
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

相手が再起使った後とかだったら有り、落雷した後に再起使われると厳しいと思う

>>433
個人的にちょっと勿体無い気がする
出城即落雷で良いんじゃない？

>>433
かくれんぼ落雷でいいじゃない

既にリード取ってる時の連環ならありじゃないかなぁ
落雷でやるのはもったいない気がする

落雷のほうが確実で良いと思う

呂布、ボクロク、周倉で周倉に三発落ちる落雷が確実だと？



てかマジ固まって出てこられるとピンポイント無理。

>>439
訓練された黄布は呂布を守るように囲んでくるからな。
呂布雑魚に守られてどうするw

呂布相手には連環が良いと思うんだけど
ドクター入りに当たると落雷が欲しくなるんだよね。

よく訓練された呂布は落雷いると纏まって
連環いると位置考えて移動するから困る

まだ隙を狙えるのと開幕から槍撃出せるから自分は月姫使ってるが

もう　両方入れちゃえばいいんじゃね？

今、蜀単やってるんだけど、なかなか全体強化系を引かない私。
蜀を使っていて全体強化系が無いデッキってありかな？

今はSRチョウウン、Rバチョウ、UCホウセイ、C月姫、R銀ペイで
やってるけど、こっちから攻め込む時の動きが上手く出来なくて、
有利になっても消極的な動きをしてしまって機を逃しまくってる気がする。
このままだとダークサイドに堕ちそうだ……

>>443
全体強化が車輪しか無い俺が来ましたよ

甘皇后とかで強化の代わりにしたり
挑発で足並み乱したり
あとはWライダーを筆頭に優秀な単体強化を主軸にするといい感じ

大抵の号令は連環で何とかなっちゃうしね

全体強化マンセーの時代にダメ計１本では流石にきついかと。

>>441
俺は開幕槍撃より伏兵をとる派だな。

白髪を踏ませないように開幕しのげれば
かなり呂布の動きを制限できるし。

>>442
白髪の相棒はピンポンダッシャー凡将ですw

あーもー暴虐とギブばっかで全然おもんないお。。
あの顔見るだけでダルイ。。
ギブなんか動くパターンも同じだし。
なんなのこのクソゲーって感じ。

全体強化無いなら4枚で高武力開幕狙いが良いのかなと思うけど
C月姫、R銀ペイ→UC張飛orR趙雲とか
俺は大徳引くまでR馬超UC張飛R姜維R趙雲でやってたよ

>>447
蜀スレでそれを言うかよ？

>>443
Rﾎｳ統いれて単体強化で優秀なやついれとけば全然余裕

>443
自分も　SR趙雲　R生姜　SR尚香　Rホウトウ　C月姫　で生きてるぞー
まだ7州だけど

>>443
R馬超 Rじょじょ Rホウ統 UC法正 UC張飛
一応蜀を代表する計略を全て放り込んでみた
伏3で開幕系にも強い　魏武や赤壁には挑発+一騎当千で
計略の使い所さえ間違わなければソコソコいけると思う

頑張ってみてくれ

>>448
>>450
を踏まえると、
R魏延Rホウ統.,R馬超,U法正.U張飛

こうですか？わかりません＞＜

>>443
U張飛、R黄忠、R魏延、U法正、Rホウ統で７州までいけるぞ
漏れは７州制圧戦（２戦２勝中）でIC切れて止まってるが・・・

>>452
個人的には
法正、徐庶→姜維、月姫がお勧め

伏兵が減るけど一人いれば問題無いし
武力が安定するのでかなり立ち回りが楽になる

いろいろありがとうございます。
SRバチョウとかRギエンとか(実はUCチョウヒも)無いので、
頂いた助言が豪快に生かせない部分もありますが、

Rチョウウン、Rバチョウ、Rキョウイ、Rホウトウ、Rギンペイ

で、総武力のUPと連環にして明日チャレンジしてきます。
Rギンペイはアイテムがあるので外しずらいのですが、
素直に月姫にした方が攻撃の選択肢が増える気もして悩ましい。

制圧戦が５戦中３勝の条件になるのって何州からだったっけ？

>>457
だいぶ前だから忘れたけど…
７州制圧戦くらいじゃなかったっけ…？

７州で３勝

>>456
防衛時に、当千→目覚めで対抗できるからいいんじゃないかな。
号令相手に守るときは、どうみても当千がキーになるだろうし。
月姫と入れ替える場合は、白髪と交換のほうがいい気がする。
個人的には、443のデッキをベースに、out子守in白銀がしっくり来る気がするけど。
1のなら入手しやすいし、1のでも白銀を手に入れるとか。
号令なしでも、白銀だけで十分に号令対策になる。

>>460
ばちょー×２になりますがな

白銀も槍大目のこの時代
あまりお勧めはできんね

>>447
暴虐はうざいが、魏武は戦ってても面白いけどなあ。大徳使っているから、普通に勝てるし。
まあ、相手だって蜀ウゼーとか思ってるんだろうし、お互いさまじゃね？

>>463
俺は最近増援ウゼーってなってるorz

何か最近どんなﾃﾞｯｷでも
突っ込む→適当に乱戦→兵法増援
ってしかしてこない気がする。

赤壁ゲーの次は号令ゲーか

>>100>>200>>300>>400>>>

魏武ってリアル精神虚脱の計かけてくるからしんどいｗ

なーんか最近、戦略の幅ってゆーか、そーゆー深さってあんまない
ゲームだなーと思えてきた。
ギブは、反計あるから自陣大徳、長さがちょい長いとはいえ、引かれると負ける。
漏れのデッキ、LE劉備、SR翔子、UC張飛、月姫、魏延なんだけど、
蜀って別に強くないと思う。。
どーせ、見えない向こうの相手は、作業でも何でも勝てば脳汁出るってアホ
なんだろーし。
そんな漏れはまねーパワーでｺﾞﾘ押す３０％台１４週ｗ

今日4連敗したマッチングが全部、大徳。もう、劉備と張飛と鳥類の
顔見るだけで腹立たしいｗ

さらば、緑の国。

>>468
そうだね、プロテインだね

>>461
あぁ、ｽﾏﾇ。ｺﾞｯﾁｬになってたｗ
加えてoutR馬超in姜維で。

>>464
そこで、相手が増援だと読みきったら、蜀軍の大攻勢ｵﾇﾇﾒ。
最近、開幕暴虐に選択するようにしたら
まだLV6なんだが、相手が増援使おうが十分蹂躙できてしまうのな。
開幕暴虐に限らず、号令同士のぶつかり合いでも
相手が増援叩こうが、大攻勢で飲み込めると思う。

>>471
蜀軍攻勢LV1･･･orz

連環マスターにしたら育てようとは思うんだけどねー。
そういや以前話題になってたけど
大攻勢に外伝W正兵は不可能なのかな？

>>458-459
教えてくれてアリガトン
じゃあ６州あたりでウロウロ・マターリ遊ぼうかな

ヘタっぴが目一杯頑張って上がっても後が辛くなるだけだし ^^;

鳥類って持ってるんだけど、使う気になれないんだよね・・・
あれってどうなの？
士気５使うなら他に士気使った方がいいと思ってしまう俺宿将１４州
蜀単だと相手に使われてもあんまり恐くないんだよね。
例え桃園と組み合わされても。

>>474
俺入れてるけど相手にダメ計いるときしか使わない。
趙累忠義使っておくとうちのデッキの場合落ちるの馬超だけだからそこから大徳で押す。

普通のデッキと相手する場合は大徳から違う計略使った方が確実に強いと思う。
所詮4割回復だし。

>>474
以前本スレだか蜀スレだかで出た例えが
豆腐がでかくなっても所詮豆腐。

同程度の武力とやるには有効かも知れないけど
それ以上にはあまり役に立たない。

と俺は思ってる。
鳥類入りはあまり恐くない。ウザイけど。

>>469
漏れも元々、１の終わりから初めて、当初呉バラだったんですよー。
スターターとかカードのヒキでとりあえず入蜀。
弓の感じを体で覚えてたから翔子入れてるｗ
漏れも違う勢力行きたいけど、呉は火計なしじゃ無理だし、あれ連発もダルイ。
魏はギブ。他は呂布。袁はﾃﾞﾝﾎﾟｩ。涼はばとー。
結局、勝つためには壊れ計略カード使わないといけないし。。
なんかもうトキメキを感じなくなったよーな感じ。
次のデッキはどんなのかんがえてる？
漏れはいちおー、弓大目な呉かなー。
>>474
絵が嫌いだから使わない。
ま、開幕いけそーな時くらいしか使い道ないと思うけど。

ちょっと兄者たちに質問

蜀単城門前に伏兵デッキサンプルを教えて下され

>>468おまえ本当に馬鹿だな(´･ω･`)

>>474
趙累がいることで相手は攻めざるをえなくなる。
士気を溜められると重ねがけされるからね。

ちなみに張りつかれてから使われない限りは賢母天啓を忠義二回でしのげたりする。

>>374
６枚槍単だから使える槍の関係上入れてるが、普通に使うなぁ…
ゴリ押しじゃなくて槍撃連打のデッキだけど
城付近の攻防で車輪、キーカード落としに落雷、対号令に忠義と使い分けてる

×>>374
〇>>474
誤爆先が６枚大徳の話って何の偶然だ

趙累はまだ使い慣れてないから士気余りそうな時に適当に使ってるけど割と何とかなってますｗ
デッキ次第では＋３号令ぐらいとなら渡り合えるし基本性能の高いデッキなら
結構使っていってもOKかも？

あとは、足の遅いデッキで「待ち」という選択肢が取れるのも大きなポイントですね。

>>479
じゃあギブと暴虐にどーやったらふつーに勝てるか詳しく解説してくれよｗ
漏れは思いつかないし、考えようともしてないかもしれないぉ。。
第一、向こうは腐れ計略でラクショーなのに、こっちはうまくいって勝てるかもとか、
ダルイにもほどがある。。

ギブなんて大徳かけてガンガン押すだけで勝てるジャン
霧散対策は散らしておけば何とかなること多いし反計は大徳範囲生かせば外しながらかけられるだろうし
暴虐は難しいところだけど

腕のない魏武にしか通用しないだろそれ。

上手いギブってどんな感じ？
だいたいこんな感じで何とかなってたので
どう対処されてるのかよくわからんです

>>483
なるほど士気が余っていたのなら、とりあえず使っても問題ないということですか
あんまさ氏は開幕にマウントとれた場合は号令より忠義を選ぶことが多いようですし
やっぱり使い勝手はいいみたいですね。

槍5枚デッキの調子はどうでなのでしょうか？
肘氏の腕なら＋3号令に素の状態で打勝ってそうなイメージがw

<<484
まー気持ちはわかるが、そうでもないぞ。
魏武相手には序盤、端攻めから入りたいが、上手く出来ないなら、普通に立ち回る→相手、魏武号令(わざわざラインを上げて撃つ魏武使いはいないので)→こちら、出来るだけ散らばってライン上げて大徳(劉備は最後方でいいから反計されない位置で)→後はゴリ押し。
敵が雲散使えそうなら、魏延は確実に範囲外へ。そして、劉備は範囲内へ。雲散してきたら、魏延巻き込んで、大徳連発or狼煙で十分、敵を殲滅できる｡意識していればそんなに難しくない。覇王クラスでも十分潰せる。

>>487
城内突撃うまい人とかわざと張り付かせて無敵槍消させて一つずつ順に消してったりするぞ。
散開するということは各個撃破される可能性が高まるわけでそれがわかってる相手ならそう易々と攻城通させてくれない。

>>484
>考えようともしてないかもしれないぉ。。

468の文見た時は釣りかと思ったが、上の文でほんの少しだけ見直した。薄々とはわかってるんだな。

考えて考えて、プレイングスキルを磨いて戦術眼を鍛えて、安易に強デッキ使ってる連中に
勝てるようになってくる楽しさがわからずに477みたいな感想を抱くのは短慮過ぎ。
まさに「作業でも何でも勝てば脳汁出るってアホ 」の考えそのもの。

というか現Ｖｅｒの大徳使ってそんな考えに至ってしまうってのは
まず根本的なプレイングスキルの向上を目指した方がいいと思う。
金はあるみたいだから頑張れ。

ちなみにさんざ既出だけど暴虐魏武対策はマキシマーズのＮＥＩ猫、アシミニ日記がわかりやすい。

話しそれるがR諸葛亮使ってる人います？

>490
それは、マウントか連関か挑発で何とかならないか
運頼みの落雷でも良いけど

槍撃でもぐり突撃掃除できるしな
並の魏武相手なら槍単は有利だと思う。

ぶっちゃけ今の蜀は他の国をどうとか言えない

＞他の国
孫呉のことかー！

>>484
寝る前にマジレスしてくがもうちょい読み合いしようや

士気たまったから敵領内で大徳使ってゴリ押せば誰でも
勝てるとでも思ってる？それで勝てなければ相手がクソ
デッキってこと？

魏武使われた
＞ライン上げて広がって大徳
＞各個撃破されるじゃん
＞相手がまとまってくる＝連環して攻城チャンス

とか

ライン上げられて暴虐使われた
＞馬は無視、槍か高順が攻城してるとこだけでも強化して防衛
＞連突されるじゃん
＞挑発か攻城されてる脇から槍出すだけでも刺さる

とか
簡単に書いたが（簡単杉…）ちと考えればその状況・士気
・兵法によってに色々対応、対策があるわけよ

相手の強力な選択肢をどうやって捌くか使わせないように
するか最悪使わせても出来るだけ被害を最小限にするか

そう言う読み合いをしようや、相手も考えてる。
それを考えてる時が楽しいと思うがね

>>459
今回はどの国ににも逝けるきがす

>>487
旨い魏武＝安易に曹操以外を撤退させない。
下手な魏武＝ﾊﾙｶやｲｸ様の場所が下手で、突撃食らってすぐ撤退させたりする。


散開攻城は、逆に言えば相手を撤退させにくいので、曹操以外1部隊程度の撤退でしのがれてしまうと厳しい。

厨デッキ使いが厨デッキ使いを叩いてる、おもしれ〜

>>498は
　 　　　／＼
　　　／ .釣. ＼
　　< 　　計　　 >
　 　　Ｆｉｓｈｉｎｇ
　 　　　＼／

別に魏武強すぎｗｗｗ蜀涼暴虐UZEEEとか言うんだったら自分で使えばいいじゃん
勝てれば大戦は楽しいだろうし､どのデッキ使うかなんて個人の自由だし
しょうもない愚痴吐くぐらいならその、｢強いデッキ｣を使って楽しむ方が利口





これだからにわか蜀は困る

1の頃から大徳でやってたならかなり楽に感じるはずだけどな。
これで不満なら蜀単はあきらめた方がいい。

夏真っ盛り

まぁまずここで
491が安易に強デッキ使ってる連中なんてほざいてる所に突っ込むべきだと思うんだ

くそーっ、今日白銀使ってたら

「うわっ、馬超だ」　「めずらしー」　「何で趙雲使わないんだ？」
　　　　　　　( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

って後ろから言われた(´・ω・`)

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　馬超悪くないよ馬超

>>504
気にするな。
趙雲はどんなに派手に特技が付いても武力8だから。



でもやっぱり強いけどなw

>>504
そもそも持ってないんじゃないかとは考えないんだな
そんな環境だと初心者がカワイソス

有名なランカーさんとかなら話は別だが

馬超は戦器がとどめをさしたと思う

Rのと交換してください・・・

>>504は
ＳＲ馬超を撤退させず、一騎打ちにも勝てるプレイングを持ってるから使ってるのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>504
なんだろうな伏兵防御って・・・・

妨害やダメ計を軽減とか知力関係の物全てに影響が出ればいいのに・・・

>>509
セガ的には白銀は完成したカードなんじゃない？
いじれば壊れになりそうだし…

白銀はリスク無しの超絶強化の中では呂布に次ぐ強さなのになぁ…
呂布に負けるのは仕方ないとして魅→勇で戦器がもう少しマシなら…
ぶっ壊れか

攻城兵の頃からＲ諸葛亮を愛用してきた蜀単勝率四割の宿将ですがついに中華統一できました。

デッキはLE趙雲、LE横山劉備、SR孫尚香、Ｒ諸葛亮、Ｒホウ統です。
SR趙雲と桃園劉備がLEになりましたが昔から変わらずです。Ｒ諸葛亮が柵持ち弓なので防衛が楽になりました。
石兵八陣は、城門で車輪始めた張飛をどかしたり、乱戦の敵を動かして攻城するなど二百回以上使ってます（笑）
相手の弓マウントを混乱させるのが効果大きいです。イク様も見てないことが多いですから（笑）

最後に知恵と勇気と大きな徳を与えてくれたこのスレの同士達に感謝とエールを送ります、長文スマソ

つ「全てはこの時の為に！」

俺が白銀使う理由
・一番最初に当った2SR（1の初SRも馬超）
・かっこ良い
・白銀の爆発力
・2趙雲持って無い
・武力9騎馬

一騎討ちは下手糞（ﾟεﾟ）

よく厨デッキとか騒ぐひといるけど、厨と同列にしたらカードがかわいそうだからやめようや

対策何も考えず騒ぐ厨と何も考えずに頂上でながれたデッキ使う厨がいるだけ

みんな特技の【勇】ってそんなに重要視してるの？
オレ、一騎打ち上手くはないけど【勇】なくても気にしないんだけど…

勝ったら、ラッキー！
負けたら、うわぁ〜…って感じで…

もともと不確定要素だし、起こらないことも多いしね

>>507
おまいは俺の錦にケンカを(ry

俺も白銀は好きだが、錦と一緒に組めないのが最大の弱点とか言ってみる。
…昨日、白銀入りデッキで制圧戦２度失敗→子守に変更→あっさり成功、て事があったのは内緒だ。

趙雲ってランキングから消えたなーと思ってたら新旧LE足せば全然上位にいたのか
ちょっと前まで馬超＞＞趙雲な評価が一般的だったのにずいぶん馬超の露出が減ってしまったな

>>512
オメ

>>512
統一おめでとー
石兵八陣は一度使ってみたが
大体ギブソウソウに掛けたら３ｃ、リョフでも７ｃで切れたから
だめだなと思っていたが攻城防御でなら十分なのか

>>515
士気も兵法も城ゲージも勝っているのに2コス以上が一気に二人一騎打ちで負けて
落城負け→陰2個→徳喪失→俺の十数勝分がー
という経験をすれば勇の重要性が分かる・・・分かるさ
上位に行くにはリアル勇猛も必要だと感じたよ
上位の一騎打ち見てたら6回やって最低が4無双だったぜ

SR子守あるけど白銀バチョンを使い続けてる俺がここに居るぞ！
単純に素で武9馬ってのがいいんだ、うん
VerUpで防具強化されるかもしれないしな、馬防御Upとか、槍防御Upとか、弓防御Upとか、ダメ計防御(ry

白銀の士気は5で良かったのに。
号令版の全軍突撃と1しか変わらないって…。

すぐ壊れとか騒ぐのがいるせいで、ススメや白銀がいらぬ修正受けたのはいただけないな。

禿同
使ってる身としては白銀はVer1末期のままで良かった
士気6にするなら効果時間伸ばすんじゃなくて突撃ボーナスを増やして欲しかったぜ

>>521
士気6なら速度2倍でも罰は当たらないよね。

白銀は、その制圧力から5だと軽い気がするが
6にすると重い気がしてしまう。

>>522
罰は当たらないと思うけど、流石に7cで速度2倍だと壊れるかも・・・
6cで速度2倍なら許されるかな？

でもやっぱ 士気5 武+5 速x1.8 5c がしっくりくるなぁ

今の環境では白銀使うことはそんなに多くないが白銀の方が安定するオレ桃園使い。
皆は戦器がショボイというが孔明だろうが曹操だろうが伏兵踏んでも無問題な武力9は結構強いと思うがなぁ

ただ、開幕速攻で勇持ちと一騎打ち→撤退だけはマジ勘弁ｗ

じゃあ、白銀は士気5,5に変更で

5.5な・・・orz

>>524
そうそう、5cで良いからそっちの方がしっくりくるね。

伏兵防御アップって伏兵無効化なくらいアップするの？
使ったことないので・・・

いや、白銀はデメリットなしの超絶強化だったから修正されたわけで。
昔に戻せとかなに考えてるのかね。

>>530
無双改はどう説明するわけ？

>>531
本人のスペックと突撃ボーナスだろうね。
セガは馬は突撃で敵を倒すものと考えてるんでしょ。

>>529
知力0.5上がったくらい。

白銀の場合だけど、多分知力5.5換算くらいじゃないかな
最初は知力6強相当かと思ったんだけど全体的に伏兵ダメ減ってるんだよね・・・

別に現状の白銀が弱いといってるわけじゃないんだよ？
7c続く白銀は以前の「もう一人！」が楽に届いちゃうから、普通に強い
Ver1末期の方がしっくりくるというのは単純に俺の好みの問題だったりするw
突撃しか考えないで5カウントにかける、そういうロマン

それに修正って言ったって、弱くなったわけじゃなくて
性質が変わっただけだろ？

士気５でぽんぽん打てる超絶強化から、士気６で簡単には打てないが長く強いのに。

>>532
まぁ、前の無双改は確信犯らしいからやっぱり例が悪かったかな…。
呂布の無双は本人がコスト3だから強いのは当然だしね。

今は白銀で士気6分の仕事させるの難しいから、みんな子守りに流れたんだよな(´･ω･`)
アタッカーと割り切って他に士気回せば気にはならないけど、
あの｢どおりゃあ〜｣から敵が蒸発していく快感は捨てられないな。

突然ですが
ＳＲ大徳劉備、Ｒ黄忠、Ｒ姜維、Ｒホウ統、Ｒ趙累
のデッキって強いですかね？

>>537
知らないカード交じってるからわからんが
強いと思うよ

大風業炎には無理かもね。

夏ですね

>>537
R趙累をR伊籍にした方が安定すると思ふ

>>535
そうなんだけど現状大徳が強いのと槍が多いのも合わさって
士気6あるなら大徳や八卦の号令使うほうが有効だから
弱体化っていわれてるんじゃないかな？
私は昔から馬超ですが士気6になって白銀打つ機会は減ったと思います。
それでも9/6馬でいざというときの保険と考えると十分過ぎるくらい強いと思うんですけどね

>>537の流れぶった斬り具合は青龍堰月刀以上の切れ味ですな…。

>>542
細かいといわれそうだがSR馬超は9/5

>>537
R趙累
コスト1.5 5/6 忠義の援兵の大号令
限界を超えて兵力が回復し、武力が上がる

こうですね！わかりました！

>>544
書く時SR張遼の事も考えながら書いたので華麗に間違えましたorz
指摘サンクスです

>>542
勢力内での相対的な弱体化までは知らんよ（´・ω・｀）
昔はあれを撃てば敵壊滅とかの状況だったし、馬超一人に頼らなくてもいい
状況になりつつあるならそれは喜ばしいことだと思うし。

>>545
それなんてﾖｯｼｬｱﾏﾀﾞﾏﾀﾞｰ改？

>>545
排出停止の初代蜀皇帝が憤死しますた

Wライダー使ってるけど、そもそも計略を
士気に見合うか見合わないかで使ったことって少ない気がする
たった一人殺すだけでもどうしても必要な時は使うし、
白銀と神速両方使える状況であえて白銀撃つ時もある

たとえば士気12から賢母かけてあがってくる相手に
白銀単騎で突っ込んで赤壁撃たせるとかあるだろ？
まあこれは士気計算だが

よっしゃーッ　まだまだ諦めるな皆の者！！
Ｒ趙累使ってみたけど、これ強いわﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

>>551
とっくにみんな知ってるよそんなこと

カードを武将名で分類すると張飛は15000ptぐらいいってるのかね・・・

でも懐かしかったなぁ
旧UC張飛が上位にあったのは・・・・・

重ねがけできるのも知ってた？
武＋６で兵力真っ白軍団ができちゃうよ、士気10使うだけでｗｗ

>>550
その状況だと子守りの神速だけで済みそうな悪寒。
個人的には天啓見てからじゃないと白銀は使わないかな。
Wライダーで士気6使った後に2.5コス落ちは避けたい。

EXカードって基本的にネタカードですか？

カード単体でみてマトモなパラメータ持ちはなし
ネタ以外でデッキに組み込めるのは二喬と
ゲンさんじゃない方の孔明のみ

西涼の２枚は実用レベルじゃないかな？
ただ、結局はRの方が使えるってだけで。

同じ勢力内にほとんど完全上位カードがある時点で実用性ゼロと言っていいよ

SR趙雲、SR劉備、U周倉、C寥化、Rホウ統orC月姫でやっているのですが
十二州にあがってからまるっきり勝てなくなったのでアドバイスいただきたいです。

最近正直見て勝てるイメージが浮かぶデッキが象単くらいしかありません。
中でも特に苦手なデッキが車輪張飛入り槍多めの蜀単と魏武で、
蜀単は開幕で槍部隊が謎に壊滅させられてジリ貧
（おそらくプレッシャーに負けてさがったところに槍が刺さってる）、
また車輪されるだけでかなり苦しくなってしまいます。
魏武にいたっては勝てるイメージがまったく浮かびません。
士気６時点でラインをあげて大徳かけて仮にリードを奪えても
終盤でジリ貧になりどうしてもまくられてしまいます。

試しにR張飛、SR劉備、R魏延、Uビ竺、C月姫にしたら対蜀は楽になりましたが
魏武には相変わらず勝てません。よろしければ対策を伝授していただけないでしょうか？

>>560
2.5と1.5の部分を2、2にしたほうが安定するのは事実
2.5枠を使う大徳はどうしても劉備が武力を圧迫するからな

特別な方法でしか手に入らないEXが実用性高いものだと
色々問題が出るからな。
てか、レジェンドとか出した今では
既存のカードのイラスト違いで十分だと思うんだが＞EX

質問です。
ただいま
SR馬超 甘皇后 寥化 R姜維 王兵
のデッキなのですが。
甘が舞ってから挑発等を使ってると白銀まで士気が回せない事が多くて、なおかつ一騎打ちスキル不足の為に馬超がポコポコ落ちます。

SR趙雲に変えようかと思ったのですが以前復活持ちは甘皇后と相性が良くない+武力８だと辛い、と意見されたのですが。
馬超のまま練習した方が良いのでしょうか？

また、他にいじった方が良い所もありましたらご指導願います。
資産は
SRﾎｳﾄｳ SR黄月英 R関銀塀 UC周倉 UC姜維 以外なら持ってます。
それではよろしくお願いしますm(__)m

>>560
1.5枠を魏延じゃだめなの？
俺も11州で勝てなくなってきて2.2.2.1.1から560のようなデッキに
変更しようと思うんだけどやっぱ武力が寂しくねるよね

>>556
コノヤロウ！！イケメン孔明はりっくんと同じパラだぞ！
イケメン孔明は強いぞ！聖闘士孔明はネタじゃないゾ！



みんな使ってくれよ！一度で良いから聖闘士孔明入りデッキに当たりたいよぅ

聖闘士孔明なんて持ってねえよ

>>565
柵ないから槍の国なのに弓の国のりっくんより劣ったスペックじゃねーかｗ

まぁ、今の環境だと八卦と組めないのが一番ツライことかもナー、と思うｗ＞聖闘士孔明
俺もせっかく手に入れたから使ってみたいけどどうにもデッキが窮屈になる。
降雨落雷以外でくむと……いっそ

「白銀馬超、聖闘士孔明、ＪＯＪＯ、夏侯月姫、聖闘士姜維」

とかどうかなセイント孔明使いの諸兄。ネタ全開！
ライトニングボルトが荒れ狂うぜ！

>>563
解答です。
おかえり
低武力の回復が微妙なのが解ってるなら王平と生姜を抜こう、
一騎打ちが下手なのはアドバイスのしようがないからとりあえず置いといて
白銀 仁王 凡将 ﾁﾝﾁﾝ 甘皇后なんてどうだろうか
一騎打ちが怖いならﾁﾝﾁﾝ→麋夫人もアリ

別のをもう一つ上げると
R馬超 UC張飛 R趙雲 ﾁﾝﾁﾝor麋夫人 甘皇后
武力９ほどじゃないけど回復する武力８も中々強力
子守入れて復活にコスト割くぐらいならこっちの方がいいかも

ちなみに忠義は士気使って回復舞の効果殺すという最悪の相性だから入れるべきじゃないと思う

ただしどれにせよダメ計入ってたらお手上げ
嫌なら素直に他や魏とのダークサイドに堕ちた方がいい

>>560
対槍多めの蜀単で開幕に槍部隊が壊滅させられるのは
突撃を狙っていませんか？
そうすると馬が迎撃くらうか突撃できずに遊んでいることが多いので
槍3対槍4〜5になり壊滅してしまいます

だから対策は馬は乱戦で壁にして槍撃を狙う
さらに高武力馬の場合は低武力槍に連続乱戦を狙い、兵力がやばくなったら
逆に槍を壁にして壁突、このときなら相手の低武力槍は落ちているであろうから突撃しやすいと思う

魏武対策は蜀wikiを見ることをおすすめする

てか騎馬スキルのない奴多すぎ
見てて痛い
普通なら馬いれば守れる

城内乱戦or突撃も出来ないのに馬使うなら
弓でも使っとけ、房が

>571
うわっ、釣られた

ってつい書きたくなる俺

>>563
回復舞は苦手も多いので、舞い以外にも決め手があったほうがいいんじゃないかなあ。
その点において白銀は決め手の一つなので残しておいてよいのでは。
子守の神速に白銀ほどの殲滅力は無い…と思う。

白銀・UC張飛・皇后・1コス柵　で6.5、
残り1.5に八卦とか桃園とか、別の選択肢を用意するとかどうかなあ。
総武力は22〜23で低めだけど
二乗計算なら160前後になるのでそれほど悪くないかと。

実は蜀wikiの回復舞いデッキの項、随分前に自分が書いたんだけど
あれから考えが変わってきたので書きなおしたい…もしくは誰かお願いorz

>>569
白銀、仁王、凡将、ﾁﾝﾁﾝor井戸、甘ですか。
昔、似たようなﾃﾞｯｷ使っててうまく扱えなかったんすよね…。（白銀→子守）
やはり負けがこんでるのは腕のせいなのでしょうかorz

>>573
蜀Wikiの甘皇后の欄は参考にさせていただいております。
ちなみに今の考えを教えて頂きたいのですが。
1.5で決め手となるカード…。
馬岱とかってどうっすかね？
決め手にはならないかも知れないけど序盤の守りに良さそうな気がするのですが。
…ダメかな？

蜀の1コス柵は低武力多いから、2コスを弓爺さんにして
1コスをUC姜維にしてみるとか、と回復舞はやったことないが言ってみる。

>>574
今の蜀の1.5で決め手と言えば八卦と桃園が一般的かと
あくまでサイドとしてなら魏延もオススメ

みなさんレスありがとうございました。

>>561氏
そうですね、R馬超+R姜維orUC張飛とかのが安定しそうではあるのですが
SR趙雲は１からのこだわりの１枚なのでしばらくはこれでいってみます。

>>564氏
一度周倉→魏延、寥化→趙累でやってみたのですが
槍相手にますます開幕でどうしようもなくなってしまいました…。

>>570氏
まさにおっしゃる通りです。
昔ながらの槍兵で無敵槍を消しての騎馬連突しか頭にありませんでした。
非常に勉強になりました！魏武対策もしっかりwiki読んでみます。

今回って槍兵同士だと無敵槍消しにくい気がするのですが、仕様ですか？

>>560
そっか趙雲にこだわりがあるのか。
魏延に勇猛付いてたら文句なしに1.5枠なんだけどね。

SR趙雲　R劉備　Rキョウイ　鳥類　月姫

ってデッキに当たったよ。
こっちは
大徳　弓爺　当千　白髪　鳥類

開幕増援->押し切られて->忠義->リード守られて負け
って感じで負けた。魅力持ちが地味に効いた。
趙雲というか2.5コスは、1.5枠は天才軍師か桃園で、2コスに高武力じゃないとダメそうだね。

厳顔 <勇猛なら儂じゃ

>>574
回復舞いデッキにおける馬岱は
・伏兵で柵を護りやすい
・伏兵を踏める（＝主力を守れる）
・舞った後の護衛に適している（魏蜀型における楽進の豪華版）
・質実でそこそこダメ計に耐性
と、相性としてはかなり良いかと。
ただし別の選択肢にはなり得ないですね。あくまで舞いのサポートかと。

新しい考えはまだまとまってないのでなかなか更新できてませんorz
とりあえず、舞い単体では号令にかなわないのでそこをどうするかが肝要かと。
案としては
・蜀軍の大攻勢
・兵法連環（ラインを上げておく必要あり）
・軽い計略を上乗せ（大車輪戦法など）
・っていうか舞わない（別の選択肢）
こんな感じでしょうか…参考になれば幸いです。

蜀単甘皇后デッキは、
武力面で考えて、
U甘皇后、SR馬超、R張飛、U姜維、Cビ婦人
の一択じゃない？

その選択肢はないな・・
柵欲しさに夫人はいれないな・・

ダメ計入りだと踊れないので、
そのときの選択肢として身投げは強いぞ。
たぶん。

2・2・1.5・1.5・1の選択肢はないかな。
やっぱ武力９が欲しい・・・のかな？

>>581
ピンポン便利だから凡将や挑発と槍欲しさにﾁﾝﾁﾝはありだと思う
柵の為に1.5割いて武力５回復させる気にはなれない

>>581
U姜維ですか。
IC１枚つぶしたくらいなんだけど一度も見たこと無いんすよね。
姜維の枠を他のカードでも代用ききますかねぇ？

>>583
身投げは以前、よく使ってました。
結構役に立ちますよね、身投げ。

>>584
武力9が欲しいっていうか
武力5とか6が回復しても旨味が少ないから2.5を使うんじゃないかな

>>587
いや、５とか６とかだと回復する暇無く蹴散らされる事があるからだろ。
回復の舞は高武力の持久力を伸ばすものと考えた方がいい。

反計無しの蜀単で回復作るなら、２.５コスト入れない方が安定するのかな、と思っただけです。
例えば、Ｒ馬超Ｕ張飛Ｃ王平ＳＲ諸葛Ｕ甘皇后とか。

武力９はないけど八卦で局地戦もできる。

士気6白銀なら武力上昇＋9位は欲しかった

ところで呂布華陀はどうやって倒すんだ？
ボロ負けした

>>590
とりあえずsageてデッキと資産を晒せ

U姜維を選択するのは、
魏蜀が楽進が機動力不足をカバーしていたのに対し、
蜀単はビ婦人が横弓できるから、凡将を入れなくてもいいという判断。
まあ、梵証券ありなら、回復舞と相性いいけどね。

>>590
天下無双が…

>>590
こらこら、白銀自体武力９＋５＋２５＝３９で、
武力３９の突撃ダメだぞ。
たぶん。

>>589
八卦と回復ってコンセプトが欲張りすぎじゃね？
2.5入れないなら武力８＋８＋７とかじゃないと普通に号令に押し負ける

わが軍では一騎打ちの勝率が
夏候月姫＞＞＞＞＞＞＞＞R趙雲＞＞＞SR劉備、関銀屏

なんですが私だけでしょうか

蜀スレのみんな遂に覇者になりました。
蜀単で覇王なのに蜀暴虐とかつかってたが
最後は蜀単で締められました。

デッキ晒し

SR劉備、R姜維、馬超、鳥類、鳳統

五回統一戦に落ちたのはここだけの内緒だ

>>596
わかるぞ兄者！オレもR馬超よりSR大徳の方が勝てる！！
…多分、細い方が激とか無双が出やすいからだろうけど…

>>597
オメッとさん!!
オレ、SR劉備、R姜維、R馬超、鳥類、月姫でやってるんだけど
やっぱ月姫よりR鳳統の方が安定するのかい？

>>577
どちらも優秀だし好みだと思う。個人的には暴虐対策になり後半10カウントで勝ち確定になりやすい鳳統にしてる。
魏武には役に立ちませんが

車輪デッキを組んでて、R関羽、R姜維、UC張飛までは決まったが、残りの1コスト枠が決まらない
落雷持ちの夏侯月姫か、連環・伏兵持ちのRホウ統か、騎兵を補うか
アドバイスを貰えないだろうか？

>>601
騎兵いれるなら麋竺か廖化だね
馬は一つはいたほうがいい
象の処理が各段に楽になるし

あと車輪だけだと詰まるような気がするんだが
俺は張飛を大徳にしてる

姜維いれば端攻めされても何とかなるから、それなら槍もう一本増やしては如何

あのう、車輪号令って武力＋３？

ぁ〜やっぱ夏だねぇ

３

白銀の何がしんどくなったって、個人的にはおいたと士気ﾄﾝなんだ
本当、全開の５で５ｃのがよかった・・・(´･ω･｀)

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

関係ないが、
相手忠義→こちら八卦３人→乱戦＆向相手増援→相手桃園→八卦３人２回目
→蜀軍大攻勢→乙

こんな流れで５戦ほど連続で桃園使いの兄弟を討ってしまっている。皆の者、すまぬ(;´Д｀)

>>607
そういう桃園使いは大抵にわか蜀なので。

>>607
士気６重いよなorz

とりあえず忠義→桃園しか考えて無い桃園使いには
他の戦略ってもんを教えてあげれば問題無い
同士と戦略を練りあうのも大事だよ

>>609
>>608
月姫をひきこもらせて高武力で圧力かけてったから致し方なかったのかもしれない
というか、下手をすると自分がやっててもそういう流れにもっていかれそうだよ・・・orz

自分がやりそうな事だけに、向こうもやらないかなーと期待し大攻勢選んだのはﾋﾐﾂ

IC一枚分、１４州で過ごしました。
でもさっき、ようやく中華統一することができました。

対大徳、対暴虐の対策を勉強して何度失敗しても挫けずに
自分のデッキを信じて統一することができました。

ありがとう、おまいら。オレは、新たなる戦いへ向かいます。

事実上、６戦５勝というハードルは高いけど
まだ、覇者へなってない方へがんばってください。

最後に、オレのデッキを晒しておきます。

子守、横山劉備、チョウヒ、鳥類、ゲッキ。　　　

いろいろ思考錯誤した結果、オレも>>578の人と同じ結論に達した。
桃園は、２．５コスと高武力２コスと１コスと１コスとR劉備　の構成じゃないと
攻めと守りにメリハリなくて厳しいっす。

忠義→前進はにわか
折角の回復計略をなんだと思っているのか
忠義→大徳が大徳＆一騎当千に蹴散らされてるの見るたびにそう思う

>>611
オメ

>>612
忠義大徳なんて士気の無駄遣いしてくれたら
大徳→R趙雲質実→血の目覚め
とかで叩き潰すのが楽しい俺がいる
もちろん兵法使用済みの場合だけな

いっつも思うんだけど忠義→大徳より、
大徳→前進→兵力５〜６割→忠義って使い方してるオレは異常？
…『忠義の援兵』ってようは『蜀への援軍』の上位版でしょ？
ダメ計対策以外に先掛けする必要があるのかわからない…

>597>611
おめっとさん。
そのうち追いつくんで先に頑張っててくれ。


つか、俺も桃園デッキなんだが、制圧戦が3/5必要になってから伸び悩んでまだ10州
プレイ時間があんまり取れないんで、一度、制圧失敗すると精神的に凹む

R劉備・UC張飛・R馬超・UC法正・C月姫

個人的にどうしても挑発が欲しくって、武力8を2人と両立させようとして
この形になったんだが、やっぱR姜維のがいいかなぁ…？

ちょっとばかり意見を聞かせて欲しい。
蜀単5枚に1コス2人入れる場合，
最近だと趙累＋ホウ統or趙累＋月姫が鉄板みたいになってるが
ホウ統＋月姫ってダメなのか？
まぁ武力的にみてキツくなるのは分かるんだが，
暴虐とワラワラ相手には連環，呂布をはじめとした超絶や桃園に落雷と使うので
どっちも外しにくくて・・・

>>615
相手にダメ計がいたら法正と月姫と劉備の3人で桃園しないといけないのがきついな
低武力3人桃園だと下手すると5人英傑号令に普通に負ける恐れがある

>>613
それも士気１２使ってやる事じゃないが面白いかもな、それ
デッキは大徳、R趙雲、R馬超、銀子、ホウ統？

>>597>>611
オメデトン。
俺もいつかは覇者昇格記念ｶｷｺを出来る日は来るのかな。

>>616
ありじゃない？
個人的にはどっちかあれば十分と思うけど。

後、1コスなら騎馬の鉄板凡将を忘れてもらっては困るなw

話ぶった切って申し訳ないけど、
ＳＲ孫堅Ｒ槍策Ｒ孫権Ｕ孫桓Ｃ韓当の呉単に勝てないんだ・・・
こっちはＳＲ諸葛亮Ｒ馬超Ｕ張飛Ｒ魏延Ｒホウトウなんだけど、最近この
屍呉デッキとよく遭遇する・・ホウトウをゲッキに替えてパパを落とすのもありだけど
暴虐にきつくなるから、ホウトウでやってます・・・

なにか対策無いでしょうか？八卦だとやっぱ超絶には・・孫パパ強すぎ･･

>>618
SR劉備、R趙雲、R姜維、関銀屏、夏侯月姫の槍単
滅多に無いが対暴虐で士気が12余ってるときとかも使ったりする
もちろん士気の割に効果はそこまで高くないから相手が兵法打ち終わってるのが前提になるが
士気使い切って倒しても兵法再起とかやられたら目も当てられないからな

>>614
まず突撃などをまとめて食らい忠義を掛ける前に撤退してしまう可能性や
ぶつかり合ってるときに計略範囲を定める必要が無くなり、戦闘に集中出来るなど。
あと士気MAXからなら士気の無駄を無くすってこともあるかな。
大徳はぶつかる直前で使うだろうしその前に士気を使い溜めておけると考える

>>616
うまく使えば月姫だけで十分だと思うオレまだ低州…
連環も強いけど所詮足止め目的なんで、月姫使って相手のキーカード落しまくってる
…まあ最近、呉の柵弓にばっかり当たるからなんだがね(韓当、微妙にウザス)

>>619
忘れるわけないじゃないか，我等が蜀の1コス戦闘要員唯一の騎兵を。
というか昔は入ってたんですがね。
突撃に端攻城にと活躍してくれたんですが
月姫凡将→暴虐とマチしまくり
ホウ統凡将→呂布とか屍とマチしまくり
ということで何が来ても裏目に出ないように両方入れたと。

>>623
足止めでも暴虐・天啓相手なら凶器になるし，
足を止めてる間に攻城・回復・各個撃破できるのはやっぱり大きいです。
何より伏兵のプレッシャーで総武力の低いデッキの泣き所たる序盤を
ある程度コントロールできるのもプラス。
出来れば序盤は踏まれずに中盤以降で主力に踏ませたいところですがね。

>>620
SR孫パパは、現・流行デッキの隠れメタだからな、
屍使われたら厳しいよね(さりげなく効果時間が八卦と同等だし…)

対策としては、まず孫権を狙うべきだと思う、次に槍サックか？
早く落さないと手腕＋屍がきたら洒落にならんしな〜

向こうもパパがギリギリになって屍使いたいだろうから、一騎でパパを抑えてる間に他を潰しにかかるのが一番だね
そうそう上手くいくもんじゃないけど他に十分なダメージ与えとけば屍使われても何とかなったりならなかったり

>>620
ホウ統で端攻めを匂わせつつ、部隊が分散しかけた所で
狼煙でホウ統切って突っ込ませるのマジオススメ

槍策入りとは戦った事が無いから役に立たん戦術かもしれない

>>624
俺も現状では月姫＞ホウ統かな〜
１．伏兵ダメ下がったし、早く出して槍撃要員のほうが役立つ
２．最近、天啓みないし、遭遇しても天啓撃つなら赤壁撃ってくる
３．ホウ統いるのに暴虐撃ってこない、２コス槍を落雷で落せる
って理由で、連環が強いのはわかってるんだが今の流行がなぁ・・・

>>628
>３．ホウ統いるのに暴虐撃ってこない
ここにホウ統の最大の魅力を感じるのだが。

>>628あと桃園対策ってのがでかいね

>>629
然り、ホウ統の最大の強みはけん制にある

でも最近じゃ平然と固まってのそのそ歩いてくる忠義大徳が多くて困るorz

>>620
パパ以外を撤退させるように
挑発持ちがいたら、SR孫パパ引っ張っている間に頭数減らせるんだがなぁ。


620のデッキ、士気は７〜８と仮定すると、、
ホウトウは連環で部隊を止めて端攻め、Ｒ馬超Ｕ張飛Ｒ魏延が後ろの部隊を攻撃する、火計に注意
手腕打ってきたら城に下がる

だろうか

>>631
遠慮なくそのまま倒れるが良いしてしまえwww

流れほっほ〜おねむの時間じゃてするが、蜀馬単がおもすれー(´д`)
最近始めたんだが、槍多い現環境でも馬単で結構行けるのな。
まだ11州だが、結構勝ててしまう。
デッキは、白銀、馬黄忠、単福先生、凡将、チョロ。
兵法は神速大攻勢か、槍多いときは蜀大攻勢。
壁突するときに壁が溶けにくくするため。
号令には、白銀か落雷かチョロで臨機応変に対応する感じ。
攻城役は、凡将とお爺ちゃんのバナナコンビが主ですが
お爺ちゃんの城門に特攻してからのもっこりバナナが便利すぎます(´・ω・｀)
とりあえず、大攻勢がどっちも全然育ってないので、早く宝玉拾って欲しいｗ

なあ、こんな時に聞くのもなんだが、回復計略が知力依存なら、憤激も知力依存なのかな？

一位の皇帝が二人羽織なのについては蜀の人達はどう思ってます？

劉禅たんは2人も居ませんよ？

プレイスタイルは人それぞれ

>>636
巣に帰れ

つーか別にどうでもいい

どうせ蜀が弱体化したら他の国いくだろ

羽織とかどうでもいいだろう？
人の事うだうだ言ってないで自分の腕あげたらいんじゃない？

>>636
巣あったよな？

憤激の回復量は固定じゃないか？
知力上げても武力上昇時間が延びるだけだろう

まぁﾊﾞﾅﾅとかも固定だしね。
憤激もやっぱり同じじゃないかな？

>>575
ふむ、黄忠パターンすか。
黄忠 UC張飛 R馬超 甘皇后
と後１コスト枠ですかねぇ？
UC姜維は無いから代わりになりそうなのはなんだろ？

仁王張飛 SR馬超 R黄忠 甘とかもありですかね？

>>646
重箱の隅を突く様で悪いけど火計＆水計で乙らないか？
二人撤退したらかなり脆くなりそう。
ダメ計なけりゃかなり強いだろうけど。

あえて言わせていただこう
本当に活持ちは甘たんと相性悪いのか？
撤退しにくい上にしてもすぐ帰ってくるってのは相性いいんじゃないか？

何が言いたいかというとこれどうよ？
Wライダー　生姜　あまーい

>>647
ダメ計かぁ。
蜀単でダメ計止める方法が思い付かないorz
馬超の一騎当千でなんとかならないかしら？
とりあえず明日は
R馬超 R黄忠 UC張飛 UC甘皇后 C夏候月姫
辺りでがんがってみるお。
……UC張飛をR姜維に変えたら武力不足かな？

>>648
なんだか夢が広がるデッキですね。
Wライダーはやった事ないから試してみるかのう……って柵無しですかぁ！？

甘たん守る自信がないっぽ。
姜維枠をﾁﾝﾁﾝと凡将or夏候月姫とかってのもありですかね？

馬超の伏兵防御が地味に強いと思うのは俺だけ？
知力７踏んで3割くらい知力9だか10を踏んで半分くらいダメだった気がするが
うまく殺さないように立ち回れば趙雲より役にたつと思うんだけどなぁ
俺は桃園デッキですが序盤の総武力が心配なんで馬超入れてます
今日は似たようなデッキと当たりR劉備　SR馬超それぞれ同じ顔で一騎打ち起りましたｗ

最近Rホウ統入れたんですが連環強いよ連環
賢母天啓を連環一回で封殺出来たときはさすがに相手が可哀想だった

Rホウ統の前で賢母天啓をする相手の頭が可哀想だよ

蜀単でダメ計対策だが
少し前にも出ていたが井戸ダイバーって手段もある
柵魅があるから回復舞とそれなりに相性が良い
甘をダメ計から守れるわけじゃないからダメ計相手には踊れなくなるのが
ダメ計対策したダークサイド回復舞と比べて弱いところ
　
ダメ計相手には甘は端攻め要員に徹し、身代りをメイン計略みたいにして
ワラワラっぽく攻めるしかないかな
　
R黄忠と柵持ち弓でかぶるが柵が多くて困ることもないだろう

>>652
頭よくなってるから大丈夫！とか考えてたんじゃないかな？
確か死ぬ前に連環解けて適当に場内乱戦してたら死んだはずだったから

>>653
井戸ダイバーですか。
W柵で守りつつって感じですかねぇ？
R馬超 R黄忠 UC張飛 井戸 甘たん
みたいな感じでしょうか？

ご意見聞かせて頂きたく。
Ｒ馬超、ＵＣ張飛、Ｒ姜維、Ｒホウ統であと1コスを悩んでいます。
細々変えて試してるんですが今一これだ、とも決めれず。
資産は関銀屏、月姫、ＵＣ姜維、凡将です。
ＵＣ姜維の際はＲ姜維をＲ趙雲にしていますがやはりこれは伏兵踏めなくてまずいでしょうか

>>656
試しに全国で10戦ほど使ってみれば自ずと弱点はわかってくるはず

>>655
まぁ、そんな感じになるだろうねぇ
>>575の発言を受けて黄忠採用の流れになったんだろうけど
個人的に回復舞に高武力弓はあまり合わないんじゃないかと思う
いや、実際に弓回復舞使いこんだわけじゃないから何とも言えんけど
黄忠入りならその形でとりあえず良いと思うよ
実際に使いこんでみなければ分からない部分もあるだろうし
　
とはいえ、井戸入り回復舞なら
>>569の 白銀 仁王 凡将 麋夫人 甘皇后 や
R馬超 UC張飛 R趙雲 麋夫人 甘皇后 とかが良いと思う
２コス３枚入りの場合はどれかをＲ姜維に換えても良いかもね

>>656
号令なしのデッキだと挑発でいかに相手のキーカードを拉致できるかが肝心だから
UC姜維はオススメできない。銀子は回すのに当千しか選択肢が無いのが微妙。

ってことで、俺だったら月姫か凡将だな。
敵の超絶対策に落雷は便利。端攻め、伏兵掘りにも重宝。但し必要士気が重い月姫。
馬超のお供に。伏兵掘りに、端攻めに。いざと言うとき憤激で粘れる。士気軽めの凡将。
何戦か試してみてしっくり来る方を採用するといい

大徳4枚に飽きた
ので､懐かしのＷライダー大徳抜きで徳増やしてくるぜ

>>660姜維、鳳統なら勝てるお

助言ありがとうございます。
月姫か凡将で早速試してみようと思います。

>>656
自分は超飛out　R黄忠、月姫inでやってるけど、ほぼ>>659に同意。
凡将もいい選択肢だと思う。局地戦が多くなるのでビ竺もありかも。
R姜維→R超雲は号令デッキ相手に勝てるイメージがちょっとわかない。

次回カード追加があったら燕人はSRは確定だよね？

ｶﾝﾇの蜀SRは絶望だろうな

黄忠が欲しい　９／４のスペックで
蜀だけなんで２、５コスに弓いないんだ…他の国は苦手兵種でもいるのにさ

>>665
2､5武力９槍を欲しがってた頃を思い出すね

仁王様、あんなに熱望されてたのに今の扱いﾃﾗｶﾜｲｿｽwww

魏に槍のSRなんていたっけ？

じょしょ

仁王様は蜀ケニアだと輝くよ！

仁王様は武力+10でも怒られないよ
武力+6なら士気5じゃないと割に合わん

士気６だとどうしても必殺技になっちゃうからね
状況によるが場を制する程の力がある白銀には勝てないし
あとはUCの方が優秀すぎるという現状ｗ

まぁ、せめて効果時間延ばして欲しいところではある…
いまどき武力15くらいなら簡単に覆されるからなぁ

現状だと
仁王でまとめて拉致されてから大徳で余裕でした
って状態だからなぁ
しかも士気差がつかないから張飛がほぼ死に損

あれあれ　ﾎﾞｸの守護神仁王様叩かれすぎですか?ｗ

効果が短いってか挑発時間は確かに短いな　範囲ももう少しあってもいい
でも仁王様に何度も救われている

低武力ﾜﾗﾜﾗに凄く強いんだよ
あと「お前の負けだ」ｶｺｲｲ

そうだよねぇ。
仁王使ってるけど士気６使って武力１５はきつい。
範囲外に中武力以上の馬が残ってると、吸い込んだ武将倒す前に連突でやられるよorz

乱戦でTUEEEE!って思う武力が18位からだから武力+9は欲しい罠
号令無しのデッキにゃー強いんだけどね、仁王様

車輪ぐらいついてもらわないと

漏れは仁王様に低武力護衛二人つけて
突撃させない　槍撃で援護してる

残りは攻城に行く


兵力1割でいいから回復せんかなｗ

巻き込んだ武将×３で+9から車輪とか

天下無双改→士気5、武力+10、移動速度UP、兵力回復
天下無双→士気6、武力+14、移動速度UP、兵力回復
長坂橋の仁王→士気6、武力+6、範囲内の敵を挑発
どう考えても士気と能力がかみ合ってない

現状の蜀だと他の選択肢が優秀すぎるだけで
今の仁王様は十分及第点だと思う俺は異端かな？

まぁそれだけ武９槍への皆の期待が大きかったってことなんだろうけどね
仁王様はちゃんと計略も選択肢のひとつとして働いてるから今のままで高望みはしません

>>680
まてまて檄文+強化戦法と考えればお徳感が出てこないか?

>>682
あるあ……ねーよｗｗｗｗｗｗ


まあ呂布と比べるのはアレな気もするけど
確かに武力15は…
ダークサイドの他蜀回復の時はπ同伴させればかなり強いけど

>>681
いや俺もそう思うよ
最近のこはあれが手に入ったら次はこれ、その次は・・・・・と贅沢でいかんw

>>681
十分使えると思う
ただ用途が低武力殺しだと高コストの割に見栄えが悪い…
挑発時間大幅低下（廃れし日のRキョチョ位）で武力UP増加して欲しい

>>685
R張飛を入れて中華統一した者の意見ですが。
使えなくはないですけど他の計略に指揮をまわした方がいいです。
入れるなら計略ではなく武力を目的になります。

UC張飛に変えたら覇王までなりましたけど・・・。

いわせてもらうと、あんたらは馬鹿ですか？あるものを活か
せばいいのに、バランスも何も考えずに僕の最強カード論議
きちがいとしか思えない。

槍が多くなけりゃ神速ﾁｮｳｳﾝ入れるんだけどねー

でも仁王で3体引っ張って全員に槍撃入れた後、乱戦に持ち込めたらｷﾓﾁｲｲﾖｗ

>>687
食用乙

>>687
排出停止されましたから戦器がつけられませんけど頑張ってください。
私は鳥類で頑張ります。

絵師の事を考えると、
もし食用が排出停止にならなかったら
イラスト変更になってたかもしれんのよな…

兄者、兄者ー(つдT)
俺今4州なんですけど3連続呉弓に負けましたです・・・
そこで兄者に相談
大徳劉備・赤髪・ここにいるぞ・沙摩柯・鳥類
やっぱ挑発入れといたほういい？
ただ沙摩柯ﾀﾝは固定でｗ

>>691
キリコ絵は公孫サンは前のほうがﾖｶﾀと思う

ところで
食用と鳥類の蜀への貢献度って
食用の方が大きいと思ってるんだが・・・・

魏武ばっかりで疲れたのでネタデッキで遊んでみた。

R劉備 銀子 甘皇后 穆皇后 SR嫁 夏侯月姫 麋婦人

兵法蜀大攻勢でやったんだけど、一勝二敗。
余計に疲れた(=_=)
開幕士気3．5あるから最初凌げればそれなりに面白いんだけどねぇ。

>>692
挑発も落雷も連環もないから多分この先きつくなりそう


…はおいといて
挑発がなくても馬一体いれば柵弓にはいろいろやりようがある
でもそのなけなしの馬一体が開幕伏兵はスタートダッシュが遅れて厳しいかも
柵多めはなるべく攻め上がる回転率を上げて柵を壊すのが基本だから
馬岱→魏延でよくなるんじゃないかな
あとはスキルの問題

>>695
おｋ兄者
つまり
大徳劉備・赤髪・ここにいるぞ・沙摩柯・鳥類
大徳劉備・赤髪・魏延ﾀﾝ・法正ﾀﾝ・鳥類
にすればいいんだよな？
さらば沙摩柯ﾀﾝ。君は頑張ってくれた。

>>696
固定って言っといて、そんなにあっさり外していいのかよｗｗｗｗ

>>694
最大武力4かい。
開幕桃園とかいうタイプなんだろうがそれで勝てるんがすごいな。

以下チラ裏

今日仕事休みだったので大会前の最後の練習としてガッツリやってきた。
・・・半日張り付いて全敗。
今週末は棄権してくる。

>>694
SR嫁→SR諸葛亮でやったことあるよ
忠義の舞いと八卦6人掛けをやりたくて
ええ八卦を伏兵テイイクに反計されましたよ。空気ヨメ

全国対戦してて空気嫁って言う奴多いけど
自身が空気嫁って言いたくなるのは俺だけか？

全国で「俺のネタを見ろ！」ってーなら話はわかるが
八卦を反計した程度で空気嫁って言われちゃ相手が可愛そうだ

あれー？こえがおくれてきこえるぞぉ〜？

>>698
SR嫁は武力5だよ！5だよ！

やっぱり意識しても槍激マシンガンがうまくできない・・・・
最速ソニックブーンもできない俺じゃ・・・・・難しいッ!!

くそっ、俺が白銀やったら相手挑発して迎撃取りやがった

空気嫁

昨日パパ入り呉単対策聞いた者です。
返事送れて申し訳ないですm(__)m

大変参考になりました。
てか、あのデッキ地形悪いとホウトウも生かせないし、辛いです・・・
弓いるんでホウトウで射殺・・・ぐはっ

ｹﾁﾗｾ
ｹﾁﾗｾ
ｵｫｫﾘｬｧｧｧ
ﾁｮｫﾘｬｧｧｧ
兵法MASTER
ﾀﾀｷﾂﾌﾞｾ
ｺﾞｸﾛｳｻﾏﾃﾞｽ
ｵｫｫﾘｬｧｧｧ
ﾁｮｫﾘｬｧｧｧ
ﾊﾟﾘｰﾝ
ﾅﾝﾀﾞｶﾓﾉﾀﾘﾈｰﾅｵｲ

こうですかわかりまs(ry

西方の風対策を一考しました。
低州相手なら楽勝です。
大徳劉備・赤髪・鳥類は必須です。残りコスは自由に
兵法は端速軍の法で！
開幕は攻めてはいけません。相手の思うツボです。
相手は西方使って守り、コス1の端攻めカウンターが基本だからです。
覇者・覇王になればR馬超の全凸も使ってきますが・・・・
まず士気を満タンまで貯めてから
�@鳥類計略使用
�A士気を満タン
�B鳥類計略使用（この時点で残り30カウント前後）
�C全軍で出撃
�D相手のコス1端攻めは無視
�E兵法速軍使用
�F大徳劉備計略使用
�G敵を倒しても士気が貯まっているので西方３回来ます
�Hあわてずに味方同士を離して攻城してください
�Iこちらは５部隊いるので必ず敵に穴が空きます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>706
風ってなぁに？

>>706
すごいすごい＾＾

>>706

�@と�Aの間に攻められたらどうするの？
�Eの時に連環されたら？
�Fする前に封印されたら？
�Iで城に張りついた後に全凸、もしくは兵法神速されたら？

確かに西方は数が多い相手には対応しにくいが、西方中以外の部隊も
いるので厳しいと思う。

安全牌はやっぱり罵倒を落雷で狙撃かな･･････それも封印されると厳しいが。

そのプロセスのどこで赤髪が必須なのかわからない僕は
たぶん頭が悪い

釣られる覚悟で質問しよう
２０カウント攻めてこない相手ってどんなの？
カク入りに当たった場合どうするの？
赤毛がいる理由って何？

夏だな

その理屈が通るなら、5枚デッキで一斉に攻城したら
4枚デッキでは止めようがなくなってこったな。

SRの戦器は、まず井戸からの輝きorでか箱or商人降臨です。

SR馬超を除けばｗｗｗ
なんだよ小箱からSR戦器ってｗｗｗｗｗ

>>706
プロセスには突っ込まないから
赤毛が必須な理由だけでも教えてくれ

150プレイはしたが井戸が輝いた事が一度も無いorz

>>714
あれは効果が乙気味だから……

いや、戦器持ってるからいい加減白銀出ろよ！
早く馬超でも堂々と伏兵踏めるようになりたいよ！
まあ基本ドカベンで踏むけどさ！踏むけどさ！！

今まで呉単でしたが今日カンギンペイ3枚引いたので蜀に下ります。
カンギンペイ可愛いですね。

>>717
ドカベンで踏むのもどうかと思うんだが。
他に踏む奴いないのか？

>>714
あとLEの戦器も手に入る争奪戦な

枯れ井戸から明るい光が！(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ

「青龍偃月刀」(ﾟ∀ﾟ)ｵｵｯ

潘璋が(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ！

・・・ちょっとお前屋上までこい

LE横山三兄弟のアイテムは全て争奪戦で揃えたぜ！
当然カードは一枚も持ってないぜ！

>>719
残りは弓爺と白髪だ！
白髪は端攻めで踏まれないか
速攻踏ませるもリンチされて撤退かのどちらかだ！
脳筋に思うように踏ませてくれる奴なんか今時いやしないぜイエー！

>>723
そりゃｽﾏﾝｶｯﾀ。
予想はしてたがWライダーか。

槍全盛の今Wライダーって結構やるな。

馬騰はススメが有効。知力0になるから復活してもすぐに撤退する。
士気が12あれば出できた武将もろともロックしてしまえばいい。

>>720
マジ？
おれＬＥ劉備の戦器欲しくてがんばってるんだが
一度も売りに来ないんだけど('A`；)

>>726
どっちの戦器か知らないけど、本宮劉備なら1020で買ったよ
余談だが、八卦の争奪戦になったら頑張った方がいい　金200で売れる

>>947
あー、分かる分かる。上手い蜀単は本当死ねる。
桃園を見せつつ、他で上手く攻めてくるんだよな。
でも一方で、こっちが「げぇっ！」ってなる凄いタイミングで桃園撃ってくるし。

逆に、こっちに蔡文姫がいるのに「全員で桃園→忠義→槍撃ブンブンー！　おらおら突撃だー！」
とか馬鹿かとｗ　望郷２度がけ+蔡文姫＆弓呂布捨て駒＆高順端攻め（最後は城門陥陣営）で美味しく頂きました。

基本的なこと教えて欲しいんだけど
戦器争奪戦ってお互い持ってない物を奪い合うんだよね？

それと、皆弓爺は嫌いなのかな？俺は普通に大徳のお供なんだけども
異端扱いされるんだよ。11州までこれで来てるのにさ。

槍兵を挑発したら相手の槍撃で挑発武将の尻掘られるんでしたっけ
たしか掘られた気がしたんですが、詳細わかる方いませんか?

誤爆orz

>>717
兄者が都内在住なら割安で白銀を譲渡いたす

既に持ってても争奪戦になる
勝ったらそれを売却。負けて宝玉とかに期待するのがいいかもねｗ

>>726
マジ。
LE趙雲の戦器を手に入れた

あと諸葛亮が欲しいよ諸葛亮・・・・・

>>729
いや、持っている物でも争奪戦になる
以前厳顔の争奪　今日八卦の争奪をやった　両方所持
だから、727で八卦の売値を言ってみたんだ

兀ｱｰﾏｰ入手済で争奪戦が二度起こったんだが、売値が1つ400だから美味しかった

>>729
蜀単にしてから3度ほどデッキを変えてみたが、
最初からずっと皆勤賞のお爺ちゃんですよ
連環の法の外伝には再建が付いてますぜ
柵一つしかないけど

>>729
俺も弓爺入り大徳だよ。
爺さんはまだ十分やれると思う。

最近蜀軍大攻勢が光る。
蜀単相手に西方暴虐相手に序盤殴れる。
殴れなくても増援叩かせられるのはイイ！
一発入れば後は連環と大徳を駆使してしのげるぜい。
オススメ。lv3でも使いどころミスしなければ結構いけた。

兵法での相性として、　　(→強い）
連環→大攻勢→増援→連環…
だからね。

連環の計が兵法代わりになる蜀としては暴虐相手には大攻勢がいいかもね。
田豊相手にも大攻勢オヌヌメ

おお　弓爺入りデッキの人がこんなにも
皆のデッキレシピプリーず
俺は　
大徳　当千　弓爺　鳥類　白髪

と別段変わりないデッキなんですがね。

子守　SR諸葛亮　弓爺　KGP　月姫

なんかも試してみたいと思っています。　
これだと2コスは車輪張飛が鉄板なんでしょうけど。

>>741
俺のﾃﾞｯｷは鳥類out凡将inだな。
凡将マジオススメ。

当軍の攻城の8割は凡将が担当しています。

>>741
そんなことより月姫居るんだったら子守より白銀入れた方が良さげ
持ってないなら乙

>>741
黄忠、当千、姜維、白髪、月姫
前バージョンの黄忠は強いアタッカーだったけど今回はやっぱり物足りないなあ。
柵のおかげで守りには強いけど。

742は征蜀覇王様

>>741
ここにもいるぞぉ！

なんか前も書いた気がするが、桃園・弓爺・白銀（子守でも）・白髪・お銀

.NETでプレイ履歴の詳細見てたら、１試合で弓爺の撃破数が７、他の武将は０の時があったｗ負け試合だったけど…

>>745
征蜀覇王なんて程遠い州ですよ。

>>747
そりゃ失敬
最近そんなデッキの頂上見た気がしたからさ

>>714金3500もっているやつが150で売りに来てた。これが馬超クウォリティか

蜀の民の皆様に質問だが、厳顔の戦器は兵力がどのくらい上がる？

30％だったら劉封マジ乙

>>748
でも同じﾃﾞｯｷで征蜀覇王がいるなら励みになるな。
情報ﾄﾝ。

なんかこのスレの流れを見ていると夏になったって感じだな。

>>743
白銀もってるよ。やっぱ白銀の方がいいかなぁ。
大徳よりか八卦の方が柔軟性がありそうなんで
軍師様＋弓爺を思案しているのですが。白銀かぁ序盤の一騎打ちがドキドキだなぁ

普通に操作ミスでSR諸葛亮の戦器争奪戦に負けたときは凹んだ
帰宅したらトレード相手からSR諸葛亮が届いてた(ノ∀`)

ﾃﾞｯｷを換えるつもりな10州だけど
S鳳統
S大徳
UC張飛
R徐庶
C姜維
のデッキに未来はあるかな？
アドバイス頼む(>_<)

いつも桃園つかってる者なんだけど
このたび大徳をちょっとかじってみようと思う
そこで諸兄のｵﾇﾇﾒな大徳レシピをplz

弓爺の話題がでたのでデッキを晒す（過去にも晒してるが
弓爺、U張飛、法正、魏延、白髪

開幕乙以外は開幕にリードしないときついぜ

>>755
・武力が酷すぎる（UC張飛が落ちたら戦線崩壊はどうかと）
・強そうな計略を片っ端から入れてもしょうがない
・大徳デッキで「大徳+2+1.5+1.5+1」タイプというだけで辛いのに、1.5コス枠が武４と武３とか冗談としてはキツい
・C姜維は存在しない
・士気は有限
・落雷したいなら月姫でどうぞ

正直、未来は無いと思う。

>>756
少しは自分で考えたらどうだね？

>>756
大徳 UC張飛 UC生姜 鳥類 KGP 月姫

>>760
ちょっｗｗｗｗｗそれ俺の今のデッキｗｗｗｗｗ

>>761
やあ俺
槍撃の技術一気に上がるよな

Ｒ趙雲ってあんま見ないよね。
Ｒ趙雲、大徳、Ｒ姜維の募兵トリオでライン維持とか楽しいのに。

>>763
その3枚に銀子と月姫入れたら俺のデッキです

>>756
大徳、R馬超、R黄忠、Rﾎｳ統、（C趙累orC夏侯月姫or凡将orUCビ竺orC張松）
バランスデッキが普通にオススメ。
1コスは弓爺入りならﾎｳ統は固定でいい。

桃園では出来ない、全体強化ごり押しがしたければ槍単。
今のデッキしだいだけど、4枚、5枚、6枚槍単のどれでも機能する。
槍単→一枚を騎馬でもおｋ

>>756
・大徳
・UC張飛、赤毛、生姜、R馬超、弓爺から二枚
・白髪、月姫、趙累、凡将、銀子から二枚

とりあえず自分は大徳・U張飛・馬超・凡将・白髪でやってます。
連環後の端攻城を狙いたいので馬二体にしたけど
白髪は牽制の意味が大きいからなあ。
自分のスキルだと馬は刺さりまくりなのでどっちかを挑発にしようかと検討中。

寡兵が二体いる時点でアレなのに、Ｒ趙雲、大徳、Ｒ姜維の募兵トリオは･･･

城門前でマウントされると開幕乙もビックリじゃね？

SR子守　SR劉備　R徐庶　Rホウ統　UC姜維
っていう高知力桃園ならぬ高知力大徳にあたった

意外と面白いデッキだと思うけど、どーだろ

俺の使用デッキ
SR劉備、R趙雲、R姜維、関銀屏、夏侯月姫
SR劉備、R趙雲、R姜維、UC張飛
SR劉備、R関羽、R姜維、関銀屏
募兵3人がデフォになりつつあるのが怖い

寡兵ｷﾀ

>>760
ちょっｗｗ割と楽しそうっｗｗｗ

>>765
相手の桃園（あんまりいないけど）が怖いから月姫チョイスかな・・
ちょっと総武力が気になるけど・・・

>>766
連環はやっぱりいれると相手のデメリットあり系の計略のけん制になるよね
ダメ計が怖いので知力高めに組んでみようかな

>>769
二番目の張飛を馬超にしたら自分のデッキ。
馬超を城門にして募兵三体でマウント。
馬超を壁にして三体槍撃。


槍の威力、たまんねぇwwwww

何でッ！寡兵とッ！募兵をッ！間違えるんだよッ！

と釣られてみる

>>773
気をつけろ。767はなにげに募兵という言葉も使ってるぞｗ

>>773
お金がない人が多いのか、皆さん『かへい』がお好きなようで。

>>775
誰が(ry

正直寡兵と書くのは仕方ないと思うが

R趙雲の裏のテキストに寡兵とか書いてあるのも原因っぽいな

先日桃園覇者で徳３の人が
士気７で桃園誓って相手の月姫に落雷撃たれ
そのまま落城されてたのを見た

むむむ

>>393　とかが使ってるﾀｲﾌﾟの５枚軍師ﾃﾞｯｷで、馬超をU黄忠にするか迷ってる
武力7と8の差が大きいのとか、一騎の便利さとかもわかってはいるんだけど･･･

兄弟達の意見を聞きたいのﾃﾞｽ

２×４で募兵デッキ組めるな。
総武力28、号令・挑発・(一応)回復計略あり。
聞こえはいいけど…だれか試した人います？

>>778
桃園のお約束です。
つか、多分相手の残士気読み間違えたか誤爆だと思われ。

とか言ってみる李典の目の前で桃園誓ってそのまま落城された10州orz
ぶっちゃけイク様ばっか気にしてて忘れててごめんよぉ

やぁ兄弟、ちょっとばかし俺の相談を受けちゃくれないか。
今号令関羽、UC張飛、趙累、月姫、UC姜維の槍単車輪デッキでやっているんだが
機動力のなさに付け込まれて、両端攻城を許してしまい、そのまま負けるパターンと
普通に相手の号令に車輪で対抗できなかったりするんだ。
やっぱり号令が槍にしか行かないとは言え、機動力を補う意味で騎馬はいたほうがいいんだろうか。
その場合は生姜→凡将なのかな。または1コス2枚→R生姜？
大徳は使わない方向でお願いします。

>>779
だけど･･･　　の先が気になるｗ
俺は募兵も活用せんし、不撓不屈も使う気が無いから馬超を薦める。
そんな俺は　LE軍師 大徳 UC張飛 馬岱 凡将
天才軍師を信用しきれないorz

>>782
そのデッキだと当たってもあまり恐くない。
槍撃スキルがすごかったらまた違うけど。

騎馬はあった方が良いと思う。
車輪号令を生かすならならｷｮｳｲor鳥類out凡将inかな。
張飛out馬超inでも･･･、どうかね？

大徳は無しで関羽は固定？
だとすると厳しいかも。
槍単で挑発が欲しいならチンチンとかどう？

>>774
しまった罠か

>>779
何で黄忠を取りたいのかがイマイチ分からないが､大徳の様な全体強化で武力をカバー
する訳じゃないから掛ける武将は､出来るだけ精鋭の高武力武将の方がいいと思う

>>782
槍単で挑発無しは正直キツいと思う
UC生姜と鳥類をR生姜にした方が良いと思う

>>780 ここにいるぞぉ

ラインを常に上昇気味に保てるのが良かったと思う
大徳で攻めるも良し、挑発で各個撃破するも良し。といい感じ
４枚デッキ故の弱点もあるが、そこを踏まえて戦えば上州でも普通に戦えるかと

UC黄忠強いよホント

>>782
outUC張飛 in孟達銀子
槍ワラに化けさせて機動力を擬似的に補う
かなりの槍撃スキルが要るけど
孟達活かすのが吉

正直大徳入れるのが一番だと思うけど

>>771
六枚大徳ははまると楽しいぞ

槍撃が失敗すると即死に繋がるが。
超絶強化一枚ごときじゃ落雷もあるし何ともないぜ！

全体強化＋超絶強化には注意だな
士気読み間違えて圧殺されたぜ
まだまだ修行が足りない…もっと上手くならなければ

>>782

鳥類out麋竺in
鳥類　房バナナ士気5、4割回復
麋竺　投バナナ士気3、5割回復
　開幕（士気５たまる前）勝負だな

さらに俺なら
趙累、月姫、UC姜維　→　UC厳顔、SR孫尚香
関羽の棚＋弓＋バナナでイエス！
　開幕で落城、最低でも５割は持ってかないかないと詰みそうｗ

SR孫尚香の弓マウント＋バナナマウントはたまりません！
思ったより使える娘。

大徳入れたほうがいいってのは分かってる。
実際大徳を使ってきて今いる州まで上がってきたし。
ただ最近は大徳が多すぎて3連戦全部大徳とかざらで、このまま大徳使ってたらぶっちゃけ糞ゲー化してしまいそうだったんで
目線を変える意味で車輪デッキにしようと思ったんだ。
槍ワラか･･･正直張飛必須と思ってたから目から鱗な気分だ。
とりあえず張飛→銀子＋孟達でやってくるよ。ありがとう。

うお、書き込んでる間にもうひとつ来てたじゃないか。
SR孫尚香か･･･それも発想になかった。そうか1コス×3→1.5コス×2もありなのか。
可能性を探るたびに出ることにするよ。ありがとう。

反計入れようと思ったけど.NETの蜀使用率100％を崩せない俺チキン

超遅レスで恐縮ですが…>>578氏や>>611氏のお話の通り
SR趙雲、R姜維orUC張飛、R劉備、C趙累、Rホウ統orC月姫
にデッキを変更して趙雲で頑張ってみようかと思います。

逆に大徳のままならR馬超、R姜維orUC張飛、SR劉備、C趙累、Rホウ統orC月姫
にしたほうがみなさんのご意見からも安定していそうな気がしますね。

みなさんアドバイスありがとうございました。これにて名無しに戻ります。

>>790
大徳入れてるとクソゲー化とか言われてもな
大徳入れてようが下手くそには遅かれ早かれ限界が来るよ

こんな言葉使うのは全く不本意だけど
槍多めの槍激デッキの方が現ver環境だとよっぽどクソゲーデッキだよ

募兵ある武将に毒をかけられた場合　止まってれば回復(毒>募兵の場合現象が緩やか)するのでしょうか
それとも攻撃されてるとみなされて募兵の効果は発動しないのでしょうか

ご存知の方いらっしゃったら教えていただけるとありがたいです

蜀単デッキ別人物診断
車輪大号令→漢
桃園→ロマンチスト
大徳→アボガド
回復舞→巨乳好き
八卦→カニミソ
ダブル舞→夢とロマン

>>795
大徳辺りから適当になってきた感じがするな
元々独断と偏見のものだけど

俺はロマンチストかぁ

>>795
奮起参入前の蜀の不遇時代に入蜀し大徳を使い続けてきた俺がアボガド？

たはっ・・・泣けてくる(´；ω；｀)

同じくアボガド…槍の時代だけどWライダーは無いのかな？

>>795
大徳車輪デッキとかたまーに桃園車輪の自分に一言plz

>>798
大徳抜きWライダー使いの俺は特攻野郎Aチームだな

2から始めたから、1の時の蜀事情は良く分からないんだけど、そんなに駄目だったの？
槍檄が無いだけで、能力的にはさほど変わってない気がするんだけど、どうなのかな？
確かに、友達に連れられて大戦を見ていると、SR馬超やRホウトウ使ってる人を組み合わせて使ってる人は居たけど
蜀単は見なかったなぁ　チョウヒなんてさっぱりだったな　
だから、蜀単でやってみようって始めたんだけど、周りは蜀だらけ
そんなに大徳の性能も違ったの？　１からやってる古豪の方教えてください

真のWライダーはUC黄忠と厳顔
偉い人にはそれがわからんのです

>>801
大徳：狭い超狭い桃園に毛がはえたくらい、しかも短い
求心：長い超長い10.5Cくらい
迎撃：とってもダメージあんまり入らない
突撃：減るもりもり減る
乱戦：楽進とシジーが互角
反計：広い馬鹿広い今の大徳よりちょっと小さいくらい
離間：広いそれに強い、武力下がるわ知力下がるわ連環状態
麻痺矢号令：止まるガン止まる、動けない

一番最初のロケテだとRシバーイが壊れてたお

>>801
周瑜に焼かれまくりとかワイパーの性能が魏以下とかあまりいい環境じゃなかったね。
使用率トップの時もただの奮起だったし・・・

>>803
それはさすがに昔過ぎるｗ

流れ切りすまそ
なんかSR馬超の評判がすこぶる悪すぎて使ってて不安になったんでデッキ診断おながいしまつ
SR馬超
大徳
魏延
白髪
銀子
これで現在十一州でダメ計以外はなんの問題もなく戦えるんだけどこれで覇者まで上がれるかな？

>>806
問題ないですよ、入れ替わるとしても１コスだろうし
覇者になれるかは君の腕次第
駆け上がるんだ

>>806
覇者まで問題ないだろうが
武力８以上が一人なのが俺的に不安

群雄ばかりで3州にいる人間の戯言だがな

問題なし　十分いけるでしょ
欠点をあげるなら車輪のいる相手には辛い
壁役が最高武力６なのですぐ溶かされる等もある

まぁ天啓・悲哀全盛の頃の蜀といえば自虐ネタだなｗ

常に自虐ｗ

他の国からマゾ国家とか呼ばれてたからな

みなさん即レスありがとうございます(つд｀)
一応旧カードですがSR超雲もってるんで変えようかどーか迷ってたんですがこのままがんばって駆け上がってみます！
ありがとうございました
(´∀｀)

>>806
白髪→月姫で以前某覇王が使ってたデッキで今日おいらが試したデッキ。
開幕士気が２あるから、開幕押し負けて張り付き車輪とかやられる頃には余裕で反逆が打てる。
落雷以外のどの計略でも銀子が回せる（大徳時要馬超）とまあ結構使い勝手が良いデッキだったよ。

>>811
勝てても後ろ向きなんだよな。

勝てた！→相手のミスだよ('A`)
負けた･･･→俺が弱いだけだよ('A`)

そして奮起で蜀は変わったｗ

>>811
後数ヵ月後にはそう言われるかもしれんがなw
verUPの際にはゴイや食用が使えるカードかネタとして
復活してくれないかな
そんな夢を抱いている今日この頃

大戦2直前は、
不動、UC張飛、大徳、Rﾎｳ統、ﾁｮﾛだった

今は大徳槍単6枚
奮起時代は不動とﾁｮﾛを神速大車輪とSR馬超に変えてた
その前は神速大車輪がSRﾎｳ統だった

さらに前は孫尚香や黄忠や食用など弓だらけだった
ネタと言われていた時代に呉バラをやっていた

大徳よ…君は強くなりすぎた
車輪になるか…

増援の法がまだレベル4なんだが実戦に耐えるかな…
大徳には再起より増援がいいだろうとは思うんだけど
レベルが低くて手が出せずにいる

>>817
人に聞く前に自分で調べるとかできないの？もう、しょうがない人ね。
…こ、今回だけだからね！


（自分で書いててキモかった。今では反省している）
----ここから本題----
大戦wikiによると、増援の法Lv1での回復量は31.5％、
Lvが1上がるごとに1.5％ずつ増えていくらしい。
つまりレベル8でも42％、Lv1と10％程度しか変わらないので
そこそこ行けると思われます。

データは知ってるけど実践した体感としてどうなんだ、という意図だったらスマン。
自分の感覚としては思ったより使えた印象がある。

>>810
1.12は赤壁の幅が今より広くて槍撃の無い蜀だと対処が辛かった
加えて主力の性能がいまよりやや低くかった
大徳、桃園も今より短いし、挑発も狭かった(ただし張松が凶悪だった)、八卦は無かった。
さらに天啓は今より長く、麻痺矢は士気6で+4で呉の主力は今より若干高性能だった

赤壁と反計＋号令のデッキが溢れており
立ち回り以外での計略対策を持たない蜀単は、一部の蜀人以外は使っていなかった
魏もまともな号令が神速と求心しかなく、反計と楽進の輸出国家になっていた。

1のころなんか
「赤壁に勝てませんどうしたらいいんでしょう？」
「上手く焼かれてください」
が赤壁対処法だったしな。

昨日群雄で赤壁使ってみたけど１の範囲知ってると異様に補足感じるね。
細く感じるだけでまだ全然いける太さだけどさ。

今の周姫位あったからなぁ、赤壁の太さが…
悲哀天啓に対抗出来た計略は白銀位だったね

一時は白銀と歯抜けが蜀の救世主だったよなぁ
白銀は士気5で賢母天啓壊滅

ススメは一回掛けでリアル封印の計連環　
二回掛けで永遠に続くザ･ワールド

今は無き栄光か・・・

１の頃は末期以外なら、チョロが何でも何とかしてくれた

今の魏武曹操が覇者のまんまで、
新曹操が魏武（効果時間は大徳より2c長く）だったら大徳一辺倒にはならなかったかなあ

それ以前に槍の強さか…
弓をもっと強くするんだな、
弓が当たっている間は無敵槍消失とかどうよ

やりすぎ？

>>824
弓2、騎3のデッキに勝てなくなる気がする

呉最強伝説が始まるなｗ

麻痺矢と組み合わせればかなう者なし