ガンダムカードビルダー0079　レート議論スレ

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1 ：ゲームセンター名無し：
トレスレ、診断スレが荒れすぎなのでこちらでどうぞ。
過度の雑談、叩き煽りもこちらへどうぞ。

トレードスレ20日目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1152054266/l50
診断スレ23回目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1151821767/l50
2 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 11:46:37 ID:hXbiMUuS
2ｹﾞﾄ
3 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 11:47:28 ID:N7989xET
3ガト
4 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 11:48:31 ID:b599Yg+u
《レアレート表0705》

【S+】Rシャア　Rアムロ

【S .】ゲルググ/CA（↓） アイナ

【A+】リックドム/CA ＞ シロー ＞ ノリス
【A .】MCガンダム　グフカスタム
【A-】ドム/3S　＞　G3ガンダム　アプサラスⅢ　　ハロ
【B+】エルメス　ララァ ザクII/CA（↑）≧ ランバラル
【B .】ズゴック/CA　グフ/RR　ジオング（↓）
【B-】FAガンダム　セイラ　 マ・クベ

【C+】Ｇアーマー ＞ 　EZ8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム（↑）
【C .】Pジオング（↓）ビグザム（↓）　
【C-】鹵獲 ＞ ギレン　ブライト　レビル

【D .】デギン（↑）＞　ガトシーフル
【E .】ビームバズーカ ＞ビームバリア　 ハイパーハンマー　Rビームライフル　
【F .】ロングレンジＢＲ　壷　核バズーカ ＞ テムのパーツ
5 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 11:49:24 ID:b599Yg+u
《トレード診断スレ版UC&Cレート表0705》
【S】UCシャア
【A】ルナチタ ＞ UCアムロ Uガンダム Uガンダム（背シ）
【B】ジムSC（↓）ゲルググ高機動型/JR 水中ガンダム オプションブースター 陸戦ガンダム/盾（↑）

【C】オートパイロット 高機動ザク2R1A/3S ガイア オルテガ マッシュ ジョニーライデン 陸戦ガンダム/砂
　　ザク2FS/GZ ジム/JB ジム/AS ブラウブロ ゲルググキャノン
　　戦闘データ 強化炸裂弾 リンクシステム

【その他】アプサラス2 ガンダムEZ8/盾 ククルスドアン
　　　　　ジャックベアード アダムスティングレイ ゲルググ盾 グフ盾
　　　　　ガンダム盾 高度格闘Ｐ 先読み攻撃 ＥＸＡＭ 量産化計画

※本表【S】(シャアのみ）はレア表【C】相当、本表【B】以上はレア表【E】相当とトレード可能です。
6 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 11:55:53 ID:b599Yg+u
【】リックドム/CAを移動させる
最近動いたばかりだけどシャアとのピントレが発生してるほどになった

こんな感じで使ってちょ。
7 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 12:09:37 ID:MAq5gvEq
何度も言うようだが、レート移動させる議題を提案するなら
【　】リックドム/CAをSに上げる
等具体的にせんと意味がない。
そもそも「移動させる」だけじゃ、下げたいやつも上げたいやつも○だろうが。
やるからには曖昧さをなくして徹底しようぜ。

とは言えスレ立て乙。
反対意見も多いが、誰かがこうして押し切って立ててしまえば余計な悶着も一段落するだろうしね。
8 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 12:40:31 ID:hx8SFhN1
>※本表【S】(シャアのみ）はレア表【C】相当

そろそろここは修正すべきじゃないかとｵﾓﾀ。
現在のレート表でいうところの【C-】相当ジャマイカ？
UCシャア放出のＰジオング、ビグザム希望なんて最近決まってないように見える。

【】UC表Sランクはレア表C-ランクに相当
9 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 14:17:49 ID:owbSjm4P
そろそろＥとＦが枠組み細かいから一緒にして欲しいぞ。
実際は、テムパでビーバズ募集してもどうって事無いだろ。
出にくいかもしれんが、カスレア同士１対１の範囲だ。

カスレアで、優良ＵＣＭＳ募集しても出ないしなぁ。
10 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 14:18:23 ID:6Puk6t4Z
スレ建て乙です。
【〇】UC表Sランクはレア表C-ランクに相当
漏れ的にはもっと落としても良いかと思うが一応は賛成。因みに地元のゲーセンが行なってるトレのショーケースは【Ｄ】相当のデギン、ガトシーフルとトレ可能だったりする
【〇】リックドム/CAをSに上げる
今までは反対してたが、さすがに出にくいし希望過多さが目立つので賛成させてもらいます。

後、漏れからも提案
【】UCアムロを【Ｂ】に下げる
かなり放出過多で飽和ぎみになってきてると思う。
【】ＥＸＡＭ、アプサラスⅡをレート表から落とす。
実際、放出も希望も殆ど無いから落としても良いかと思うがどうだろうか？
11 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 14:32:13 ID:m4hmqaE9
【◎】リックドム/CAをSに上げる
いまやアイナの上だと思う。

あと、グピの定義ってなんですか？
【放出】【S+】Ｒシャア　
【希望】【A+】Ｒシャアドム
が超グピなら、
【放出】【S+】Rシャア　
【希望】【A+】Ｒシャアドム
はグピってこと？

つまり1対1のトレードは同一ランク以外は
グピなので認めないってことになるよね？
それっておかしくない？

【トレードの掟】の一番初めに
「・お互いが得をするトレードを心がけましょう。」
って書いてあるとおり、1対1のトレードでは
ほしいカードと相手の希望が双方意見が一致した時に
成立するわけだしグピはいいのでは！？
グピを認めるとレートが混乱するとの意見もあるが、
会議の議題にすればそんなに混乱することは無いと思う。
鮫は問題だが、グピは知らない人の為に注意を促す程度で
すましたほうがいい。


12 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 14:34:23 ID:m4hmqaE9
>>すまん
【放出】【S+】Ｒシャア　
【希望】【A+】Ｒシャアドム
が超グピなら、
【放出】【S+】Rシャア　
【希望】【A+】Ｒシャアゲル
はグピってこと？
の間違い
13 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 14:35:43 ID:m4hmqaE9
>>再びすまん
【放出】【S+】Ｒシャア　
【希望】【A+】Ｒシャアドム
が超グピなら、
【放出】【S+】Rシャア　
【希望】【S】Ｒシャアドム
はグピってこと？
の間違いです。
14 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 14:43:06 ID:F0k366J7
レートに詳しくないがたまってた意見放出。

【】Gアーマーについてる不等号の削除
今じゃG尼出しても人気の陸ガン降下Pや半壊は出ないような気がする。
【】ゲルググ/CAのAランク降下
トレスレで誰かがシャゲルとシャドムはピントレとか言ってた。俺自身も最近シャゲルの放出が多いからそう思う。
【】ジョニゲルのランク降下
俺が見る限り放出が目立つ。陸ガン盾とピントレできない気が。
【】ノリスのランク降下
これも放出目立つ。てか特殊能力除いたらセットがないと微妙なキャラ。
【】放出・希望の両方をあまり見かけないカードのランク下げ
>>10のアプサラスⅡがいい例。
【】アイナのランク下げ
これは流石に無理だと思うが、キャラ人気だけでランク保ってる様に見えてきたので。これもシャドムとピン？

大量の意見スマソ。あと、よくランク上げたばっかでまたランク上げんでいいという意見があるが、上げて駄目だったらまた戻せばいいんジャマイカ？
15 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 15:00:45 ID:MAq5gvEq
【　】ジョニゲルをUC表Cに下げる。
【　】ノリスをR表Aに下げる。
【　】アイナをR表A+に下げる。
明確に書けと何度言えば判る。

【　】放出・希望の両方をあまり見かけないカードのランク下げ
↑まずその見かけないカードとやらを全て書き出せ。話はそれからだ。
16 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 15:04:26 ID:F0k366J7
>>15
アプⅡ、EXAM、先読み、テムパでおk?
他あったら追加よろ。
17 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 15:14:05 ID:6Puk6t4Z
とりあえず議題をもっと絞るべきだと思うぞ
テンプレに５、６個程度の議題が出たら一定期間で議論して貰うのを入れたほうが良いかと思うが…。
18 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 15:29:13 ID:mYdcdeL8
>会議の議題にすればそんなに混乱することは無いと思う
グピ希望が現れる度に「これはグピかどうか」って会議するのか？
それともグピ希望で出されたトレードなのに、「このトレードは成立してたからこれの価値はこうだろう」ってレート変える会議するのか？

超グピが禁止されてるのは、過去に実際それで大荒れしたから
19 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 16:04:46 ID:AG59fLao
【】Ｓランクはレア表【C】相当から【D】に変更
やっぱりＤぐらいが妥当じゃない？ガトリングシールドフルと等価ぐらいだとおもうので
【】オートパイロットをその他へ
バージョン２で使いにくくなるカードだからか放出が多い
外でトレードしてても放出が多いが誰も選ばない

【】１０日毎に新しいレート表を出す
これぐらいの期間でいいのでは？

グッピーに関してはグッピートレードと判っていても、どうしても欲しいカードの時は「グッピートレード希望」と出したのは許可するってのはどう？
20 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 16:05:46 ID:AG59fLao
>>19
＞【】Ｓランクはレア表【C】相当から【D】に変更
【】ＵＣのＳランクはレア表【C】相当から【D】に変更
21 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 16:32:27 ID:rqAWW+hT
ものすご～く前にレート議論と煽り合いが起きたとき用に
専用スレを立てようor重複スレを再利用しようと言い出した者より乙
22 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 17:01:19 ID:AG59fLao
【】ＧアーマーをCに下げる。
【】ＦＡガンダムＣに下げる。
バージョンアップするとどうしようもないから、トレードで放出ばっかりが目立つ
【】ドム/3SをＡへ上げる
ＭＣと同等ぐらいの価値になってるんじゃないかと思います
【】ハロをＡ－の左端へ移動
【】ハロをＡへ上げる
上げてもまだ人気がある。ドム/3Sと同等と思います
23 ：まとめ：2006/07/15(土) 17:53:32 ID:p+bvBYmU
【　】リックドム/CAをSに上げる
【　】ノリスをR表Aに下げる。
【　】アイナをR表A+に下げる。
【　】ＧアーマーをCに下げる。
【　】ＦＡガンダムＣに下げる。
【　】ドム/3SをＡへ上げる
【　】ハロをＡ－の左端へ移動
【　】ハロをＡへ上げる

【　】UC表Sランクはレア表C-ランクに相当
【　】ＵＣのＳランクはレア表【C】相当から【D】に変更
【　】ジョニゲルをUC表Cに下げる。
【　】オートパイロットをその他へ

【　】放出・希望の両方をあまり見かけないカードのランク下げ
　　　　↑アプⅡ、EXAM、先読み、テムパ

【　】１０日毎に新しいレート表を出す
24 ：ゲームセンター名無し ：2006/07/15(土) 18:02:57 ID:bnG8835f
【　】アイナをR表A+に下げる。
いくらなんでもこれはない。
放出が多くなっているがまだ需要がある。
それより
【　】シャゲルをR表A+に下げる。
こっちのほうがいい。

25 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 18:15:51 ID:AG59fLao
シャゲルは確かにシローと同等ぐらいな気もするな
26 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 18:47:55 ID:AG59fLao
【　】Ｇ３をＢ＋に下げる。
１７０ガンダムやセシルより使い勝手が悪いような・・・・
Ｂまで下げてもいいんじゃないかと思うぐらい
27 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 18:58:33 ID:6cTSMHfu
使い勝手はレートと関係ないだろ
使い勝手だけで言うならＧ３＝ＭＣガンダムだから
その2枚がレートって事？
28 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 18:59:25 ID:6cTSMHfu
すまん

×その2枚がレートって事？
○その2枚が同じレートって事？
29 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:07:44 ID:vk6ZQ4L6
レート決定も重要だけど、トレスレ、診断スレ、議論スレの位置づけを明確にして、
運用方法を決定した方がいいと思うけど。

この議論スレだって、直近のレート会議では、否決されてた事項なんだし。

【】議論スレでレート、トレードルールを話し合う。
【】トレスレではレート会議を行わない。
【】診断スレではレート会議を行わない。

運用方法試案
・議論スレで一定期間ごとにレート表の作成を行う。
・作成後、トレスレ、診断スレに、レート表のアンカーを貼る。
・期間前半に議題をあげる。
・期間前半を越えた議題については、次回繰越し。
・期間後半で議題についての議論を行う。
・トレスレ・診断スレには、レート表を直に貼らない。
・トレスレ・診断スレのスレ立て時は、その時点で最新のレート表のアンカーを貼る。
30 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:14:07 ID:MAq5gvEq
運用方法について。
一定時間とあるが、トレスレ、診断スレが900に近づいたら（850くらいか？）会議ってことでどうか？
やはりね、レート表を向こうのテンプレに張らず、スレの途中で「これが現在のレート表です」って書いても注目されないと思うのよね。
やはりレート表はテンプレに書いてあるべきだと思う。
なので、今まで会議してたところをこっちで全部やるようにして（その間トレスレ、診断スレでは平常営業）、新スレが立つ頃に集計終わらせてテンプレにレート表貼り付ける。
これが一番無難な運用じゃないかな？

これはちょっとどういう形で提案すればいいのかわからんから、このままですまそ。
31 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:16:46 ID:pAdAT8AC
S+ってもういらなくないか？
S内で不等号で十分な気がするが
バージョンアップでさらに使い勝手悪くなるのは目に見えてるし
診断スレとかでもRシャア・アムロが下手にS:+にあるせいで
過剰な鮫で診断してくれっていうのが多いし
32 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:23:38 ID:vk6ZQ4L6
>>30
ここ出来たのって、リックドム/ＣＡが異常なくらいレート上げてきて、
Ｒシャアとシャアドム/ＣＡのトレードで見解が割れたからじゃないの？
だから、急なレートの上げ下げに対応できた方がいいと思うので、
一定期間ごとに、レート表更新した方がいいと思ったんだけど。

33 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:28:06 ID:MAq5gvEq
>>32
ぶっちゃけそれは口実だったと思うんだよね＞赤ドム人気急上昇で～
スレ1つ立ててまで話し合うほど赤ドムが突然急上昇したとは思えないよ。
以前から徐々に上がってきてて、レートをもっと上げるべきって意見と、上げたばかりだから様子見ようって言う穏健な意見がぶつかっただけ。
このスレ自体は上で言ったように立てたこと自体良かったと思ってるけどね。

急なレートの上げ下げって言うけど、約2週間で1スレ消化してる現状で次スレまで待てないほど急いでレート上げなきゃ（下げなきゃ）いけない状況なんてある？
34 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:36:24 ID:vk6ZQ4L6
>>33
900以降議論するのであれば、現状のトレスレ、診断スレ活用すれば、いいのでは？

今、出ている議題は、レート表が現実トレと乖離してるからやっているという認識です。
2週間で状況は十分変わってると思う。
35 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:36:29 ID:jQXu85Xd
ジオンプレイヤーでUCシャアとシャアゲルググで遊んでいるけど
シャアドムの高騰の意味が良くわかんないな。

次期UCシャアの適正◎
コストパフォーマンスが良い
誰に乗せても強いからここまで上がっているの？
36 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:40:45 ID:pAdAT8AC
>>35
あくまで複数持っても意味があるってとこが大きいと思うんだよね
Rアムロ、シャア、アイナは二枚保有する意味はないけど
シャドムは3枚、あるいは4枚持っててもいい
シャゲルは1枚か2枚がいいとこだけど
同じ理由で黒ドムも根強い人気でしょ
37 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:48:20 ID:MAq5gvEq
>>34
いやだから、トレスレ/診断スレで会議やるとトレ募集や診断依頼がなかなかできないってんで苦情が多いんだろ？
だから会議専用のスレ立てるか否かって話題がよく出てたんじゃないか。
それともまさかこのスレは本当の本当に赤ドムの調整の為だけに立てられたのか？

次スレまで待てないほどレートに不備があるなら、診断で
「現状○○はレート表よりも高く/低く評価されてるので、その内容だと鮫/グピです」
ってな具合に一言添えるだけで十分じゃないか？
一度にいくつもそんなレートが大きくかけ離れたものなんて出てきてないだろ？
とにかくスレの途中で現在のレート、って貼り付けることに抵抗があるんだが皆はそんなことないのかな？
それなら構わないのだが。
38 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 21:10:28 ID:p+bvBYmU
>>35
・武器欄にいろいろ入れることができるMSで宇宙最速
・ビームバズーカの発射母機として最優秀
・グフ盾使用可能
・高機動ザク系と大して変わらないコストパフォーマンスの良さ

シャアを乗せるんでなくても使ってみたくなる機体。
クローンライクな近距離格闘機動では、もっとも適任な機体の一つだし
レンジ＆ビーム運用というジオンの苦手部分を全て解決するビームバズ
を積むのに最適。もちろん実弾最強ダメージのジャイアンも使える。
近・中・遠すべてをそつなくこなしてコスト130。３連星も赤くなるほどｗ。
ジオン宇宙で目指す最終形の一つがシャアドム藁、と言っても過言では
なかろう。

1人1枚もってしまえば終わりのキャラカードと違って、コストパフォー
マンスに優れるメカは5枚まで持っても、全部使える可能性ある。
39 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 21:41:10 ID:CLMu9Ume
RシャアとRアムロがS+にいる理由が分からない。
シローアイナとそう変わらないだろ
40 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 22:10:42 ID:b599Yg+u
アイナは今の位置で妥当かと
41 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 22:31:01 ID:AG59fLao
【○】シャゲルをR表A+に下げる。
【○】リックドム/CAをSに上げる
【×】ノリスをR表Aに下げる。
【×】アイナをR表A+に下げる。
【○】ＧアーマーをCに下げる。
【○】ＦＡガンダムＣに下げる。
【○】ドム/3SをＡへ上げる
【○】ハロをＡ－の左端へ移動
【○】ハロをＡへ上げる

【○】UC表Sランクはレア表C-ランクに相当
【○】ＵＣのＳランクはレア表【C】相当から【D】に変更
今のレアとのランクはおかしいと言うか価値が下がった
ＵＣシャアをトレードで放出で成り立たないのが多い
【×】ジョニゲルをUC表Cに下げる。
水中ガンダムがＡなんじゃない？
【○】オートパイロットをその他へ

【○】放出・希望の両方をあまり見かけないカードのランク下げ
　　　　↑アプⅡ、EXAM、先読み、テムパ

【○】１０日毎に新しいレート表を出す
42 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 23:53:54 ID:6cTSMHfu
これでいいじゃん
ttp://gundam0079builder.blog49.fc2.com/blog-category-1.html
43 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 03:36:01 ID:R74tqd/z
オクレート主義者（信奉者とすら呼べる人も）がいるけど
オクレートを正義と考えるならオクでやればいいからねえ
テンプレにもそう書いてあるし、
GCBはオクよりも安い購入方法なんていくらでもあるしね
売るほうはそうでもないかな・・
オクレートを強硬に採用させようとする人たちは放出側なのかな？
44 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 04:21:25 ID:tZK27Vbw
【×】シャゲルをR表A+に下げる。
【○】リックドム/CAをSに上げる
【×】ノリスをR表Aに下げる。
【×】アイナをR表A+に下げる。
【○】ＧアーマーをCに下げる。
【○】ＦＡガンダムＣに下げる。
【×】ドム/3SをＡへ上げる
【○】ハロをＡ－の左端へ移動
【○】ハロをＡへ上げる
【○】１０日毎に新しいレート表を出す


【○】放出・希望の両方をあまり見かけないカードのランク下げ
　　　　↑アプⅡ、EXAM、先読み、テムパ
特にテムパはキラキラ光ってるだけでUC&C表の【C】とのトレードも難しい気がする。
【】MCガンダムを下げてグフカスタムの右に
MCガンダムはドム/3Sと同じと思うがドム/3SはA-以上でも無い気がする
45 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 05:27:36 ID:xLA7rA+7
オクレートが関係ない？
つまり
Ｒ：Ｒ
ＵＣ：ＵＣ
Ｃ：Ｃ
でトレードしろって事？
三国志とかＷＣＣＦだってオクレートでやってるぞ

他のがやってるからガンダムもやれとは言わないが
一番参考になるのがオクレートだろ
それに多少の人気を考慮してレート決まるんじゃないのか？
46 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 06:19:16 ID:R74tqd/z
オクレートの関係の有無と同レアリティ同士トレードの関連性がわからないが・・
オクレートは無関係、というわけではない。
今までのレート上げ下げはトレスレの需要・供給の状況をメインに
その他の複数要素を含めて考えられている。
オクレートはこの「その他の複数要素」。

＞一番参考になるのがオクレート
この根拠が、そもそも正しいと断言できる人が誰もいない。
自演吊り上げ・運・使ってる銀行なども考慮されるし金満同士が強気で張り合うとめちゃくちゃなことになる。
その際たるものがクロニクルGCBカード。
前に「同時期のイエサブ売値の３倍までつりあがったよ！」という叫びを聞いたことが
あるが、俺の知る限り５～７倍なんてこともあった。
また出品数がそう多くないジャンルならオクレート＝世間の相場と言うことも出来るものもあるよ。
GCBのような出品数が多い商品は分散されて全体が下がり気味になるという傾向とかもある。

たぶん昔に「レート上げ下げに関して今よりもっとオクレートを考慮する割合を上げるべきではないか」
みたいなやわらかい提案のされ方をしてたならもう少し受け入れられやすいんだろうけれど
今までだいたい喧嘩腰で「ヤフオクレートこそ唯一絶対（ちょい誇張）」みたいに提案されるものだから
それを吟味する側だってちょっと意固地にもなろうというもの・・
今までずっと、あーでもないこーでもないとみんなで一生懸命考えてきたレートを
全否定することから入られちゃったわけだからね。
それじゃヤフオクレート絶対主義（GCBに限らず、とくに都会派・郊外派の未社会人に多いかな）の人と
妥協点を探しようが無い、「韓行けヤフオク行け」と冷たい返事を返さざるをえない。
47 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 06:41:08 ID:R74tqd/z
あと意地悪な誇張と推測をするならば、
「オクレート完全準拠にしたい人は現行レートよりオクレートの方が有利になる放出側の人ではないか」
「オクる方が得なのに、そうせずにトレスレをオクレート化したい人はヤフオク環境のない人ではないか」
「韓やゲンバズならオクレートに合わせて提示できるのにそうしないんだ、トレスレの方が人が多いからか」
「オクレートで得する＋ヤフオク環境の無い＋かといって韓をメインに募集する気は無い
　という自分の都合でしかないごくごく少数のために、なんでトレスレ全体が合わせなきゃいかんのだ」
「自分の都合と有利性のためという理由を意図的に隠して
　オクレートがスタンダードだから当たり前、という根拠のあやしい理論を
　隠れ蓑にしながら主張するやり方も裏表がある感じで気に入らない」
「上記のような理由でないならなぜトレスレのルールを変えることにそこまで固執するのかわからない」
みたいに考えてる人もいると思うよ。
わかりやすくするため極端に書いてしまったけど、俺はうすうすこんな風に感じてる。
48 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 08:42:40 ID:RUUWP6g7
>>45
確かに、ここのレートもオークションが「ひとつの基準」には
なっていると思う。けど、オークション完全準拠ではなく、
そこからかなりアレンジされている。どういう方向にアレンジ
されているかと言えば「実用優先」だと思う。
・使う機会が多いものはレートも上がる
・１人が複数使える（使って便利・強い）ものはレートも上がる
・使う機会がほとんど無いものはレートも下がる
・１枚あれば十分なものはレートも下がる
大まかにこんな感じ？
当然だが、オークションレートとは違う価値基準になるから
価値差が生じる。持っているものを単にオークションに出す
よりも、ここで交換してから出した方が高価で売れたりもする
だろうから、もしそう思えばそうすればいい。

＞一番参考になるのがオクレートだろ
＞それに多少の人気を考慮してレート決まるんじゃないのか？

漏れ個人の感覚では
「オクレートがここのレートを参考に変動している」
そう感じているがな。新しい戦術なんかが披露・暴露されるのは
大抵２ｃｈが早いし、それを真似したいヤツが、トレードや交換
で手に入れようとすればその価値が自然に上がる。こうじゃないか？
49 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 08:48:09 ID:iUp7OwQS
もし10日更新とかするなら、極端なレートの変動は避けるべきじゃないか？

たとえばFAガンダムがB-からCと2階級落ちだと、もとのレートの信憑性が
無くなる。（別にFAに思い入れは無いんだけど・・・）

まずは同レート内での移動や不等号の有無、その次にランク移動といった
基準があってもいいんじゃないかと・・。
50 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 09:59:19 ID:nndL3X2r
>>49
レートなんざ急変動して当然だぞ。１０日もあれば急降下なんてザラだ。
新Verのロケテ始まって、
「○○が使えるようになった」
「△△修正で使えなくなった」
なんて情報が入れば、希望と放出にガンガン書かれる。

レートなんてのは需要と供給で変動してんだ。
トレードレートが先、オクレートが先というのは無い。

VerUP祭り価格の、一時的な急上昇カードをどう扱うかが問題なんだと思うぞ。
・降下は明らかにVerUP期待上昇
・黒ドムは性能もあるが、VerUP後の専用カットイン期待上昇分が明らかにある
(三連星パイ需要増が裏づけ)
51 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 18:22:31 ID:1RvZwvvy
こっちで価値が上がったらヤフオクでも価値が上がるとかもあるしな

不等号はあくまでそのランクでちょい上程度だからね１ランクの上げ下げはよくあることだと思うよ
52 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 22:21:00 ID:iUp7OwQS
こんな感じかな？


【S+】Rシャア　Rアムロ

【S .】リックドム/CA（↑）　＞　ゲルググ/CA　アイナ

【A+】 シロー ＞ ノリス
【A .】ドム/3S（↑）　＞　MCガンダム　グフカスタム　ハロ（↑）
【A-】G3ガンダム　アプサラスⅢ　　
【B+】エルメス　ララァ ザクII/CA≧ ランバラル
【B .】ズゴック/CA　グフ/RR　ジオング
【B-】セイラ　 マ・クベ

【C+】EZ8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム（↑）
【C .】Ｇアーマー（↓）　FAガンダム（↓）　＞　Pジオング　ビグザム　
【C-】鹵獲 ＞ ギレン　ブライト　レビル

【D .】デギン＞　ガトシーフル
【E .】ビームバズーカ ＞ビームバリア　 ハイパーハンマー　Rビームライフル　
【F .】ロングレンジＢＲ　壷　核バズーカ ＞ テムのパーツ
53 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 22:35:43 ID:1RvZwvvy
投票ないならこのスレ意味ないな
54 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 22:43:11 ID:a23fMhkl
提案した事がそのまま素通りするなら何とでもできるね。

悪いんだけど黒ドムをSに上げといて。
55 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 23:08:57 ID:R74tqd/z
そういうのを防ぐために、まずはこのスレの運用ルールから決めないとな。
「期限の定義」
レス番or日時、どちらで区切るか
「投票項目を確定させるまでの期間」
70レスまでとか7日間とか
「投票期間」
30レスまでとか3日間とか
「トレスレ診断スレへの反映」
こっちで決まったら向こうにそのまま持っていくのか、２日くらい間をおくのか
表を貼り付けるのかリンクを貼るのか
「このスレの存在の認定」
賛成と反対で得票差/総投票数が小さい場合は
保留で次回持ち越しみたいな扱いになるのだが、やむをえず>>1氏が先走って立てて
しまったので、追認してもらわないことには
追認された場合は自動的に今後トレスレ診断スレで900以降の会議は開かないことになるかも
「トレードに関する雑談や叩き合いの誘導先もここでいいのか」
こっちでも「レート会議の邪魔だから持ち込まれても困る」てなっちゃマズイですぜ
「次スレ立てるタイミング」
950踏んだ人が立てればいいかな？

あと以前トレスレのテンプレに追加されることに決まったこの一文、今のトレスレに入ってなくね？
○マルチポストに関して
他掲示板で同じトレードを募集してる場合、必ずその旨を書きましょう。
また、トレードが決まり次第キチンと〆発言をすること、全ての申し込みメールに
返答をすることができる方のみ、ご利用ください。
また、マルチポストは一般的なネットの世界ではマナー違反とされていますので、
行う場合は批判される可能性があることを忘れずに。
56 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 00:24:26 ID:q81EpW/g
>>52の表みたいに自分の意見出し合って議論すると良いかもね
細かいトコ動かしやすいし

自分の意見↓今こんな感じで、どうです？
【S+】Rシャア　Rアムロ

【S .】リックドム/CA　アイナ　ゲルググ/CA　

【A+】 シロー ＞ ドム/3S　ノリス
【A .】　MCガンダム　グフカスタム　ハロ
【A-】G3ガンダム　アプサラスⅢ　　
【B+】ザクII/CA ランバラル　＞エルメス　ララァ
【B .】ズゴック/CA　グフ/RR　ジオング
【B-】　マ・クベ 　セイラ

【C+】陸ガン降下　EZ8降下　半壊ガンダム
【C .】　FAガンダム＞　ビグザム　Pジオング　 Ｇアーマー
【C-】鹵獲 ＞ ギレン　ブライト　レビル デギン

【D .】ガトシーフル
【E .】ビームバズーカ ＞ビームバリア　 ハイパーハンマー　Rビームライフル　
【F .】ロングレンジＢＲ　壷　核バズーカ ＞ テムのパーツ
57 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 00:55:21 ID:ISC6Pi4j
>>56
何処が変わったのか判らねーよ。
今まで通り差分だけでいい。
58 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 00:56:13 ID:kRPWSgBG
たった10日ちょっと前まで
Ｒシャア放出でノリス＋グフカス出るとか診断されてたのに結構急に動くね。
シャアが下落してるかというと、オクでは高騰してたりするのだけれど。
Ｇアーマーとかはそれなりの値段付いているのでトレで放出するより売って買うべき。

トレードレートとオクレートがあまり離れてるのは違う気がするが、
売る･買う・トレードする全部出きる人はそれこそレート離れていればカード転がしで
生活する事だって可能なので、
オクレートという言葉に既に過敏に反応する人が、逆にそうやって利益を得ている側
なのではと勘ぐってしまう。
それかオクに抵抗が有る人で、「弱め」とされているカードを弱めのままゲットしたい人。

自分的には、あまりかけ離れているとオク環境に無い人が不利でかわいそうだと思う。
売って買うこと、と、トレードする事を＝で考えられる人ならオクレートがスタンダード
というのは普通だと思う。ココで行われているトレードや主観が入った診断と、
オクで行われている取引の絶対数がどちらが多いか考えれば
市場原理等を持ち出すまでも無く自然な数字が出てると思う。
（銀行の種類がどうの等のオクのファクターより、トレードの方が双方の事情や主観等で
偏った結果になると言える。欲しいカードがあっても放出出きるカード無ければ応じられ
ないが、オクなら10円単位で放出を調整できる事は言うまでもない。
また終了直前に釣りあがるというが、それは全てのカードにおいて平等に起こる現象である
のだから、各カード間の平均価格を比べる際に問題にならない）
（だからと言ってオク至上主義じゃないので拒否派の人叩かないでね）

かといって完全に一致しないでも、ちょっと選択肢が有るほうが選択肢が増えて楽しい。
「全ての人に平等」という風に考えるとオクレートは一番参考にすべきと言うのが正直なとこ。
ココまでレス読んでだらだらと思ったことを。まとまらずゴメン。

続く
59 ：58：2006/07/17(月) 00:57:47 ID:kRPWSgBG
続き

自分の意見ですが、トレレート表。
レート表を絶対視というか「安易に動かせない」とするあまり、逆にレート表と違う診断に
なってるケースが多々有ると思う現状。
exノリス+武器レアで一個左のMCやシローなど鮫だが、シャアでシャドム+武器しか
付けられない。
一番問題なのは同じランク内でピントレ現実不可能とか、鮫判定とかね。

一週間とか、10日毎にレート表を定期的に更新するようにして（その為に専用スレ作って
もいいとおもう）
その期間中はレート表を厳守というか尊重する、レート表事体は現状に即してどんどん動かして更新するというのはどうでしょうか。
そしてSランクとAランクの差はC一枚、同じランクはピントレ範囲内と決めちゃえば、2：2位の
トレードで診断は要らなくなるので診断スレの5割をレート会議に当てるのも可能かと。

診断人の発言がトレレートを作っている面は少なからずあると思うので、
「ランク一緒だからピントレOK,早く決めたかったら使えるUCでも付けとけ」と一環した態度を
取る事で、おおらかな（鮫・激グピ推奨ではなく）トレード出きる雰囲気作れると夢見ます。
○ランク以上離れるグピ過ぎる（←今までコレがあいまいだった）トレード禁止も希望。

弱グピ推奨なのはわかりますが、以上のようにすることで激グピが現れた時にも
「ルールなので○ランク以上のカードを一枚希望に付けるように」と誘導出来荒れないで済む
でしょうし、早く決めたくて激グピで出してしまった人も「○ランク以上一枚何でも」であれば
すぐ決まって誰も損をしないと思います。

長文スマソ。現実はそう簡単ではないと思いますが御一考下さい。
60 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 02:00:38 ID:x9OF+efR
頷くとこあり、首傾げるとこあり。
ヤフオクの話だったら即決価格とか端数入札とか吊り上げとか自動入札システムとか
取引の絶対数の差を十分考えても本当に主たる参考にしていいものか疑問に思う。
こっちにも微グピ推奨みたいなバランスの悪い風潮があるけどね。

それよりも売買とトレードを同じレートで考えていいものかも迷う。
テンプレに「トレードの場合塵は積もらない。ハンマー10枚～、いらないカードかき集めて～」
という金言がある。
売買では通じるけどトレードでは通じない流れがあるのは当然だしどっちが正しいという問題でもない。

「オク環境に無い人が不利でかわいそう」とのことだけど、それって問題にするような事なのかな。
こないだ参加資格年齢引き下げがあったからオク環境のない人っていったらだいたいは中高生だよね。
それでも親や兄姉や先輩とかに頼めばいいことだし（厳密には規約違反かもだけど卑怯でない抜け道なんていくらでも）
身近な人を説得して協力を取り付けられないようならそれはその人のきわめて個人的な問題でしかないし、
なんとなく怖いからやらないって言うならそんなの他のトレーダーからすりゃ知ったことかよって感じ。
GCBプレイヤーということで経済的に出来ないって可能性は省略。

その他の理由でマジでオク無理というなら嫌韓でオクのレートで書き込めばいい。
嫌韓でお声がかからないのならそのレートでは魅力を感じる人がいないってことだし
嫌韓はこっちより人が少ないからイヤだ嫌韓の掲示板は使いづらいからイヤだ
って言うのならそれはただの駄々、ワガママだ。
そんな勝手で自分本位な人を甘やかす理由なんてどこにもない。絶対にない。

以上58=59さんへの反対意見。そのほかは概ね同意。
61 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 03:03:33 ID:7eLj+BMt
>>58>>59の
>>一番問題なのは同じランク内でピントレ現実不可能とか、鮫判定とかね。
同意。
特に同軍の場合、１ランクくらいは下げるとか
Dランク以下をつけるとかしないと現実決まらない。
また、パイロット放出でメカ希望の時も。
ぜひ、「○ランク以上離れるとグピ」の丸の部分を範囲を明確にしてほしい。
（まさかピントレの場合、同ランク以外認めないってことは無いよね？）
62 ：58：2006/07/17(月) 04:45:31 ID:kRPWSgBG
オクとトレードは別物であるという前提でお読み下さい。

全然相手にされないと思っていましたが、意外と同意が得られて驚き。
＞オク環境に無い人が不利でかわいそう
という辺りは本筋ではないというか、余計な一言でしたので、改めて
論理的に整理してみます。

まず「それでもオクの価格は（平たく言うと）水物で当てにならないが
トレ相場は熟考された物であるから現実的で有用である」という
「2ちゃんトレ相場至上主義」の人の発言で、それは違うのでは？
と言う面について指摘してみます。

まず2ちゃんは情報の発信源であるから、ヤフオクレートに先行している
面が有るという点については認めます。
ただし逆の面もあって、シャアドムの例が判りやすいですが、特に
レート表に関しては数週間遅れています、シャゲル5000円以下、
シャドム既に6000円前後、レート表で今その逆転を議論している所です。

レート表事体の問題点があって、現実にトレードの段階でシャドムの
価値は既に相対的に上がっていましたがそういうケースもあります。
そしてそれは当然です。
63 ：58：2006/07/17(月) 04:47:33 ID:kRPWSgBG
ヤフオクを利用する人間も、2ちゃんで情報を得ている場合は多いですし、
トレードと平行している場合も有るでしょう。
なのでまず、トレスレ＞＞＞ヤフオク、オクを見下す先入観は捨てるべき。

次に利用している人数・取引される絶対量ですが
これは間違いなく、オク＞＞＞トレスレです。
見ている人はもっと居るでしょうが、アクティブに取引している人数は
トレスレ100-200人、ヤフオクだけで500人以上は居るでしょう。
Rシャアが落札されない日は有りませんから。

お金は1円10円単位でBET出来ますが、トレでいくら欲しくても相手の希望
カードをダブらせている人がその200人の中に居なければ不成立です。
偶々成立しないことが続いて、それを見て数人～10数人の診断人の方が
○○の人気は落ちていると発言します。
実際そうでないケースも有るでしょうが、複数の診断人がそう診断すれば
トレスレ内では＝それが相場であり常識となります。
それを見た人が「レートさらに落ちる前に損してでも」と放出したがり、
･･･やがてそれはが現実となります。
しかし2ちゃんのトレスレ内のみの現実では、それは相場というには
市場が狭すぎるのです。絶対数が少なすぎる。
（実際にはオクレートをチェックしている人も少なくないので、そう大きく
かけ離れないような力が働きます）

対してヤフオクをはじめとするオークションでは市場規模が大きい為
相場と呼べるものが存在します
64 ：58：2006/07/17(月) 04:52:04 ID:kRPWSgBG
オク特有の「終了間際の落札価格釣りあがり」「まれに見られる釣り上げ」
「同時落札や即決、取引銀行などの不確定要素」これらは
「全てのカードに共通である」
という理由で、各カード間の価値差を測れない理由とはなりません。
（ならないわけではないが、市場が大きい為平均価格に対する影響は微弱
であり、それに比べれば前述の通り遥かに少ない閉じられた規模のトレスレ
における制限事項の数々がもたらす「トレードはタイミング」のタイミング
のズレ等の方が遥かに大きな不確定要素と言える）
C,UCの単品出品で落札されている物は少ないですがRに関して言えば、
単品での「相場」というのが成立していると言えます。

よって「ヤフオクの平均落札価格の差」というのは
「トレードレートを考える際に、安心して参考に出来る、より大きい市場
での参考データである」
と少なくとも言えるのではないでしょうか？

また参考にする事で、無駄にお互いの主観同士で議論するよりもスムーズに
レート会議を進めることが出来るはずです。
議論するのも人間であり、お互い所有カードも違いますし各カードに対する
思い入れもあるでしょう、戦略的な部分での考えも違いが有るでしょうし。

オクレートと無理に同じにする必要は無いですが、逆に無理に無視（軽視）
する理由も無いですし、それよって特に不利益を受ける人も居ないはずです。
なにより平均落札価格をベースに、それと違うランクにするべき部分に絞って
議論できるのですから。

前提としてワンランクの差、というのを具体的に定義しなおし客観的に
大幅再編、という大変な作業が行われた後というのが前提になるでしょうか。
少しでもシンプルに話す為に、2ちゃんトレードとヤフオクの二元で話を進め
てしまいましたがご理解下さい。
スレ汚し失礼しました。
65 ：58：2006/07/17(月) 05:25:04 ID:kRPWSgBG
>>60
>取引の絶対数の差を十分考えても本当に主たる参考にしていいものか疑問に思う。
この辺りの話で、ちょっと判りづらいところを補足。

ヤフオクの側では、おっしゃるとおり価格のブレを起す要素があります。
各Rカードともデータと呼ぶに十分な量の出品･落札があります、その各カードに
同じような割合でそういった要素が発生すると考えますと問題にするほどではない
と自分は考えます。
（オクレート＝トレレートではないので、参考にする価値はある）
良い点は、具体的な数字が出る事と、毎日大量のサンプルが採れる。

トレスレ側ではトレードを提案する側の人間の絶対数がまず少ない。
良い提案に乗ろうとチェックしている人は多いですが、積極的に定期的にトレスレ
投下している人間は100人居ないのではないでしょうか？
こちらの判断をブレさせる要素は沢山あります。
○誰か（診断師や鮫指摘）の発言で成立させづらくなる現象。
○シャドム→シャゲルが成立、シャゲル→シャドムが不成立にならないと二枚の
　カード間の価値を正確に測れないが、せいぜい各二件程度を前提としている現実。
○条件を満たしても「相対的な上下」しか付けられない。
　（○より△が上、しかしその差がどれ位か診断人でも「出るor出ない」しか言えない。
○レートは日々変動しますので、同じ日に真裏のトレードが募集されない限り、
　そもそも正確なデータとは言えない。
○放出側が弱グピにしないと決まらないという要素。
○複数にまたがるトレードが殆どであるのに、各カードの差が絶対的ではないため
　診断が必要、診断も主観が入るし、診断師同士で意見も分かれる。

結局客観的なサンプルと出来るものは殆どないので、数十人の積極的な人達の
主観をすり合わせたもの＝データとは言えない。
逆にデータと呼べるものは平均落札価格以外にないのでは？と思います。

66 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 07:58:00 ID:SCrl3ndO
>>58
俺が日本語に直訳しとくぞ。
・ヤフオクは市場原理で価格が即時反映されやすい
・オクレートは更新が遅く個人主観が入りすぎる

とりあえず、今回の事の発端をまとめるぞ。
過去に引退するからと超グピトレ出した厨が居ました。
正確なトレ内容は忘れたが、↓ぐらいの感じだった。
【放出】Ｒシャア
【希望】カイ＋ガンキャ108＋ガンキャBR
この厨のせいでトレスレは荒れました。
こういう輩の発生を防ぐ為に、
◇レートから著しくかけ離れた、明らかに価値が同程度でないトレード（超グピを認識していても不可）
という一文が追加されました。

経緯を知らない後発のルール厨が、
【放出】Ｒシャア
【希望】リックドムCA
に対してルール違反だと難癖を付け始めた訳だ。
グピではあるが、これは禁止されてる「超グピ」ではない。
というのが俺の見解。
67 ：66：2006/07/17(月) 08:07:37 ID:SCrl3ndO
求められているのは、
【】「超グピ」の正確な範囲制定
【】レート表は絶対でなく、参考程度であり常に相場は変動している。をルールに追加。

個人的にだが、
【】レート表に人気カード・不人気カードのマークを追加する。
を希望したい。
レート的には妥当でも、不人気カード集めても人気カードは出ない。
68 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 10:35:49 ID:Hh+fZDX4
>>67
＞レート的には妥当でも、不人気カード集めても人気カードは出ない。
そういうのが曖昧だっつうの。妥当でも人気ないから出ない、ってのはおかしいんだよ。
出ないなら妥当じゃないの。そういうのを下げるべき。そもそもレート自体が実用性、人気など諸々を考慮して決めてるんだろうが。
69 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 10:48:20 ID:8UGXHnKn
うーん。
んじゃ誰かに一度ヤフオクレートで>>4の書式の表を作っていただいて、
その後>>4の表と統合して
【B+】ザクII/CA ランバラル　マクベ奥＞　エルメス　ララァ
【B .】ララァ奥　ズゴック/CA　エルメス奥　グフ/RR　ジオング
【B-】　マ・クベ　ズゴック/CA　セイラ　ジオング奥　セイラ奥
みたいにして（上のは例として作っただけでテキトー）
マクベはB+～B-の間として通用　というように幅を持たせるか
マクベトレはB-、マクベオクはB+なので中間をとってBということにするとか・・

あとレアE以下とUC＆CのC以下に関してはヤフオク参考にしない方が良いと思う。
70 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 11:14:02 ID:SCrl3ndO
>>68
Ｇアーマー・Ｐジオ・ビグザムなんかを軸に格上げはキツイ。
Ez8降下・陸ガン降下・半壊・マクベみたな人気が上昇したカードは
軸にして格上げ希望出しても成立しやすい。

診断スレでも、Ｇアーマー・Ｐジオ・ビグザム軸で格上げは無理というのは良く出る。
曖昧なのではなく、
「使えないカードに格上のカード出すのはもったいない」
「コレクト用だしダブってるUCやら糞レアならレート通りに出す」
という心理が裏側にあるだけ。
71 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 11:16:46 ID:8UGXHnKn
あとヤフオク相場を積極的に取り入れていくのなら
今はレート表と診断の埒外となっている非売品カードも復活させていいのでは。
（ただしクロニクル次弾は時間が経ってから）
純粋にトレに出す人少ないだけなのかレートが不定で迷っているのか
そもそも書き込まれることじたいが少ないけど
夢見過ぎ回転寿司な人と夢見なさ過ぎの瞬殺で両極端が過ぎる。
俺はレート不定の理由でトレに出してない、参考になるトレもない。


あとこれはダメモトだけどGCB提供のクロニクル非GCBカード希望
の異種トレを例外的に認めてもらえないかな・・
俺はクロニクルからGCB入ったんだがGCBはコンプしたけど非GCBカード未コンプ。
売ってないから追加購入はできないし。
非GCBカードなんて集めてないからルナチタくれれば複数BOX分の手持ち全部手放すよ、
いや砂ガンあたりでもいい邪魔でしかたないから全部引き取ってくれ
みたいな人、絶対いると思うんだけどなあ。
72 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 12:34:35 ID:X1fBUChe
>>71それ俺だ。
クロニクル非GCBカード、欲しい人にあげたい。
最低限、送料分損しない程度のカードとトレードできれば、と思う。

興味本位でクロニクル買ってみたものの、コンプする気は全く無くて。
トレード募集で「希望者にはおまけとしてクロニクル非GCBカードををつけるので問い合わせてください」
って一文つけたいんだけど叩かれそうでできないでいる。
73 ：58：2006/07/17(月) 12:57:31 ID:kRPWSgBG
>>70 同意
要するに、二重のレートが存在する、ということがトレードを判り辛くしている原因
と思うわけです。
現在ではピントレでも「テンプレ見ろ」じゃ済まないというような事が起こっています。
Gアーマー・パオングは不人気だったらそれを反映したレート表を作ることで、それは
解決すると単純に考えられます。

【】ドム/3SをＡへ上げる
というように会議をしても相対評価しか出来ない。
Gアーマーは弾としては弱いが、レート表で下げるほどではない、しかしそのトレード
は無理とか言われても常駐している人以外は正直わからないと思います。
レート表では成立しそうだけど、それは無理となると、
それに乗ろうと考えた人も（ちょっとでも得したいとは思わない人でも、損をするという
のは人間誰だって嫌ですから）トレードに乗るのはやめるでしょう。
二重レートではこうしてトレードの難解化、過疎化が進む恐れが在ります。

「レート表で広い意味でのピントレ範囲内、それ以上でもそれ以下でもない」
とする事で上記のようなケースでトレ成立という事もありえるのではないでしょうか。
診断としては「早く決めたかったら○○でも付けとけ」みたいな。

この辺りは拡大解釈によって、鮫トレ横行→荒れる→過疎化
やりようによってはこうなる事も考えられますので、
レート表の絶対化・相対評価から絶対評価へ（Bランクに10枚とかもOK）・
レート表更新のリアルタイム化辺りが前提になります。

折角初めてこのようなスレが建てられるに至ったのですから、根本的なレート表改革
という所まで含めて議論して欲しい（それが出来る最初で最後？のチャンス）
と期待して自分はコテハンやめますので、後は皆様で良い知恵を出し合って
今まで以上のトレスレとなるよう、よろしくお願い致します。
74 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 15:24:53 ID:z5O8/4QQ
>>68
人気、不人気は常駐している人にしか分らない事が多い。
一定期間中はそのときのレート表でやると決められているのだから、
次のレートを気にして、出る出ないの評価を出す診断士達が出るのだと思う。
なら、テンプレに
「診断士達は現レートでのみ評価を下してください」
と、書くべきなのではないでしょうか。
75 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 15:42:21 ID:8UGXHnKn
>>72
おーやっぱり！
投票項目として付け加えてよろしいかな？

【　】GCB提供でクロニクル非GCBカード希望の異種トレを例外的に認める

いやもうね、トレカサイズのマスターズＧ時代からの１０年熟成のクロニカーからすりゃ
ビルダーは親戚のように思ってるのに
ビルダーズからはクロニクル非GCBカードなんて産廃だの金魚の糞だのGCBの抱き合わせの寄生虫だの
冗談とわかってはいても散散な言われようで泣けてくるorz
わりと早めにかつビルダーズが買い占めて急に市場から消えたから俺含む周囲のクロニカー数名みんな未コンプ。
アキバとかなら稀にフルセットとか売ってるけど半分くらいは既に集めてるトレカのコンプ買う人って
少ないし、１０年熟成野郎共はトレード行為自体が好きって人多いしね。
人数的にトレスレの邪魔にはならないから皆様是非ご賛同よろしく。


つか２弾のついでに１弾が再販されたりとかしないのかな…
76 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 16:48:35 ID:SCrl3ndO
>>75
＞GCB提供でクロニクル非GCBカード希望の異種トレを例外的に認める
なわけないだろ。それこそ収集がつかなくなる。
「同じカードダスなので、初代カードダス20のシャアザクでGCBシャアザク希望」
っていうのが出てきた場合、そこまで範囲広げんのか？
GCBで使用可能なカード以外のトレは不可というのが現実。
スレタイもGCBトレ板だ。クロニクルトレ板立てて来い。

>>74
レート至上主義が混乱を招くんだろ。
ヤフオクレートだって、数百円も違わないようなカードに上下付けれる訳無いだろ。
診断とか参考程度だろ。ピクでも出ないときは出ない

現実には格上げレートと格下げレートの２種が存在していて、
格上げは微グピ目で成立しやすい。怒涛や微鮫は無理。
格下げは微鮫目でも成立する。微グピにする必要はない。
77 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 18:27:13 ID:z5O8/4QQ
>>76
＞現実には格上げレートと格下げレートの２種が存在していて、
格上げは微グピ目で成立しやすい。怒涛や微鮫は無理。
格下げは微鮫目でも成立する。微グピにする必要はない。

では、診断人の人気を考慮しての
妥当だが、出ないという言葉を肯定するのですか？
そうでないなら、
【】診断人は出ないと思ったことには妥当と言わない。
を診断スレのテンプレに追加する。

それにレートの議論をしているのに
それを否定していては何を決めようとしているのだか分りませんよ。
78 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 18:52:19 ID:wuZzx1/D
チラシの裏でｽﾏﾝがちょっとﾃﾝﾌﾟﾚにのせて欲しいことがあります
クロネコメール便を受渡方法にしている場合が多いのですが
こちらは朝便でなるたけ早く相手に届くように心がけているのだが
何故かつい最近のﾄﾚ相手は交渉成立が前日夜なのに
発送時間が同日発送でも深夜便なんだよね・・・・
他にも複数のﾄﾚ相手がいるみたいでどの確認番号かわかりませんって
ﾒｰﾙしてくる輩もいる・・・
せめて相手のいることなのですから確実な取引方法の確立をお願いします
79 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 19:56:29 ID:z5O8/4QQ
>>78
【】テンプレに両者、責任のある取引をする。
こんな感じでいいかい？

発送の時間指定はしているかい？
単純に同日発送なら、文句はつけられないと思うがね。
（心掛けには感動したけどね。）

番号が分らないってのは酷いな。
責任のあるトレードになっていないので、
キャンセルした方が良い。　と私は思う。
80 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 21:14:01 ID:wuZzx1/D
>>79 ｻﾝｸｽ
いや昨日（7/16）発送で俺のはもう投函完了になってるけど
相手の番号不明メール便は未だに（7/16）21時で受付で固まってる
まぁ明日になれば来るのかも知れないけども・・・
81 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 21:16:07 ID:PgcLcrot
>>80
俺は逆バージョンだ。
こっちだけ先に着いてて、すごく申し訳ない状態だ…
もう三日目になるというのに。発送のまま。
もう送り返したがいいのかな…
82 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 22:16:52 ID:bRYplVN6
このスレは話が進んでないらしいぞ
何やってんの
83 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 22:36:11 ID:PbmroOF8
差し迫った問題であるシャアドム問題は診断スレで会議されてるから
オクレートとかレート上下はいったんおいといて
まずはゆるりと運営方法を決めませう

今まで提案されたもの
>>29　>>30　>>55
その他
＞「【　】リックドム/CAを移動させる」でなく「【　】リックドム/CAをSに上げる」等、具体的に提案
＞テンプレに５、６個程度の議題が出たら一定期間で議論して貰うのを入れたほうが良いかと思うが
＞【　】１０日毎に新しいレート表を出す
84 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 23:22:48 ID:Hh+fZDX4
スレ立った時はGJと思ったがこれほどまでに機能しないとはな。
差し迫った赤ドム問題は診断スレでやってるから、ってここが遅々として進まないから仕方なく向こうでやる羽目になったんだろ。
そもそも、赤ドムの話し合いをほっぽってクロニクルのカードがどうとか丸で関係ない話が跳梁跋扈し始めるし。
何の為に立てられたんだか…。
運営方法について話し合う事も必要だが、当面の議題としていくつか提案されてるんだからそっち片付けてからでも遅くないじゃないか。
愚痴ばっか言ってる俺もクソの役にも立たないんで診断スレの会議に参加させてもらうよ。
願わくば、診断/トレードスレの次回>>900頃にはこっちが活発に機能していますように。
85 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 00:08:07 ID:+qInUDwM
【×】シャゲルをR表A+に下げる。
【○】リックドム/CAをSに上げる
【×】ノリスをR表Aに下げる。
【×】アイナをR表A+に下げる。
【○】ＧアーマーをCに下げる。
【○】ＦＡガンダムＣに下げる。
【×】ドム/3SをＡへ上げる
【○】ハロをＡ－の左端へ移動
【○】ハロをＡへ上げる
【○】MCガンダムを下げてグフカスタムの右に
【○】UC表Sランクはレア表C-ランクに相当
【×】ＵＣのＳランクはレア表【C】相当から【D】に変更
【○】ジョニゲルをUC表Cに下げる。
【○】オートパイロットをその他へ
【○】鹵獲の後ろの不等号を取る
【×】マクベをB-の左端へ
【○】ギレンをC-の先頭へ
86 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 00:08:58 ID:+qInUDwM
ごめん、誤爆
87 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 00:20:24 ID:epUaGW6Y
個人的に言わせて貰えば現状のレートが細かすぎ。
ＳＡＢＣＤＥＦしか無かった時代のが平和にトレ出来てた気がするぞ。
ダブってるカード同士利害が一致すりゃ、鮫だろうが出るときゃ出る。
「○日の大会(遠征)までに間に合うようにグピ目即決で決めたい」
みたいな奴が居ても現状はレート厨が禁止の超グピだとか騒ぐ。
少しでもレート違えば鮫だグピだとレート厨が騒ぎすぎ。

自分で情報収集してデータ拾い集めて、
自己責任でやるのが元来のトレだろ。
妥当トレと微グピ以外認めません。ってのもおかしい話だぞ。
88 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 08:14:59 ID:fgHU1OLa
>>87同意
鮫はどーかと思うが、グピは本人が自覚してれば問題無いと思う。
グピで騒ぎだす輩は自分以外の誰かが、得をするのがイヤな鮫ヤローじゃね？
89 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 12:20:24 ID:DmJzothu
超グピは全体のバランス崩れると思うから俺は文句はつけないが嫌ってる。
そういう理由の人も多いと思う。
でも88の言うように自分以外の誰かが得をするのがイヤな人間の方がもっと多いと思う。
ただそういう人間と鮫野郎って関係あるか？
90 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 12:28:42 ID:tWrxHZDV
ほんとに鮫野郎なら超グピに食いつき損ねても騒いだりしない。
突っつきまわして超グピトレがなくなったら食えなくなって困るのは自分だし。
次のチャンスを虎視眈々と狙いすましてる。
グピグピと騒いでるやつを鮫野郎と直結してるやつってのは何ヤローなんだろうな。
91 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 12:57:49 ID:DmJzothu
叩かれたことはないがグピでよく出す経験からすると
突っつきまわす人はグピ出しに怒るというより
それを食えなかった残念によるストレスを発散してるんじゃないかと思う。
詐欺疑いも兼ねて書き込んですぐ（３分以内）に送ってくる人たちの
アドから過去のトレを漁ってみたことはあるが
普段から鮫レーターでもなかった（もしくは該当なしの応募専門）
皆マナーは悪いがね。まあ１秒の差で可否が決まるようなトレを出す俺にも責任あるが。


ところで運営ルール決めるのはどうするんだ。
92 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 13:00:22 ID:fgHU1OLa
結局荒れるのは、グピだなんだと騒ぎだす奴がいるからで、一人が『グピだよ』って教えればいいだけじゃね？
本人が自覚してれば問題無いし、わかってなければ〆るし、それをまわりが騒ぎだすから荒れるんじゃないの？
グピが横行するとトレ板が荒れるって言ってたけど、超グピなんか滅多にいないよ。誰も損はしたくない訳だし。
荒れるのがイヤだったら【グピは本人が自覚してれば問題無し】にしたほうがよくね？
93 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 13:15:04 ID:khcdoZT/
もともと超グピってのはUC数枚：Rシャアが発端だからな、
テンプレにそれを例に出しておけばいいんじゃね？
94 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 13:17:05 ID:DmJzothu
>>92
最近の超グピは殺到したメールの多さに圧倒されて
惜しくなって中止にしたり（そしてたぶん、全ての人に「先着の方優先しました」と嘘をついて取り消してる）
多すぎてクラクラして不成立の人にお断りメール出さなかったり
というトラブル起こしてる人が多いようだ。
それ考えると厨房除けとしてはグピ禁止はアリなのかもと・・

で運営ルールどうしよ。このさい決定権の無い議論スレでもいいんだろか
95 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 17:21:56 ID:VqhLznHP
>>94
58氏の発言のように、レート表の絶対評価化というのはマジで検討しない？
S～A、A～Cで価値の逆転現象が起きてたりとか、現状でおかしいから
もう大して変わらない価値のカードは全部同じレートに入れちゃう。
その上で、3つ以上離れたレートはグピでも禁止とか。
96 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 21:42:40 ID:0yjXdmHh
相対評価より、レート偏重の状況を打開した方がいいと思うがな。
ＡＢＣＤＥの５段評価ぐらいでいいだろ。
鮫か妥当かとか出してみなきゃ分からん。

Ａ内ではピントレ可能だが、Ｄ～Ｅレア付ければ成立しやすいとか。
レートとかそんなもんで十分なんだよ。
ガドフル・鹵獲以外のＲ武器Ｒカスタムに上下付けてるとかアホな事ヤメレ。
97 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 21:56:59 ID:DmJzothu
＞ガドフル・鹵獲以外のＲ武器Ｒカスタムに上下付けてるとかアホな事ヤメレ。
俺はアホなことだとは思わないゾ
んなこと言ったらUCなんか2段階で十分だろなんて話しになるかも
カード資産が豊富な人ばかりの世界になりかねない

ただしレアをＡＢＣＤＥの５段評価にすると完全に決まった場合なら
そりゃまとめるべきだろうとは思う
98 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 01:38:03 ID:zL6hJHhX
>>96-97
仮にABCDE　の５段階になってもSは残しておいて欲しい。
いや、気分的にAの↑はSってイメージが。
99 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 08:26:52 ID:+7Mohzis
新しいの張っておく

《トレードスレ版レアレート表0719》

【S+】Rシャア　Rアムロ
【S .】アイナ　リックドム/CA（↑）　ゲルググ/CA（↓）

【A+】 シロー > ノリス
【A .】 グフカスタム MCガンダム（↓）　ドム/3S（↑）　
【A-】ハロ（↑） G3ガンダム アプサラスⅢ　　
【B+】エルメス　ララァ ザクII/CA　≧ ランバラル
【B .】ズゴック/CA　グフ/RR　ジオング
【B-】マ・クベ（↑） セイラ　

【C+】EZ8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム
【C .】FAガンダム（↓）　Ｇアーマー（↓） Pジオング　ビグザム
【C-】ギレン（↑）　鹵獲（↓） ブライト　レビル

【D .】デギン　＞　ガトシーフル
【E .】ビームバズーカ ＞ビームバリア　 ハイパーハンマー　Rビームライフル　
【F .】ロングレンジＢＲ　壷　核バズーカ ＞ テムのパーツ

※UC･Cから【C-】以上への格上げは難しいです
100 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 08:28:34 ID:+7Mohzis
《トレード診断スレ版UC&Cレート表0719》

【S】UCシャア
【A】ルナチタ ＞ UCアムロ Uガンダム Uガンダム（背シ）
【B】ジムSC 水中ガンダム オプションブースター 陸戦ガンダム/盾

【C】ゲルググ/JR（↓） 高機動ザク2R1A/3S ガイア オルテガ マッシュ ジョニーライデン 陸戦ガンダム/砂
　　ザク2FS/GZ ジム/JB ジム/AS ブラウブロ ゲルググキャノン
　　戦闘データ 強化炸裂弾 リンクシステム

【その他】オートパイロット(↓) アプサラス2 ガンダムEZ8/盾 ククルスドアン
　　　　　ジャックベアード アダムスティングレイ ゲルググ盾 グフ盾
　　　　　ガンダム盾 高度格闘Ｐ 先読み攻撃 ＥＸＡＭ 量産化計画

101 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 15:21:33 ID:wgslaUgK
ヤフオクレート　7/10～7/16 (ﾒｶﾆｯｸ)
　　　　　　　平均　　　　最高　　　　最低
ﾘｯｸﾄﾞﾑ/CA 5620 7250 4880
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ/CA 4810 5100 4300
ﾄﾞﾑ/3S 4000 4100 3900
ｸﾞﾌｶｽﾀﾑ 3820 4300 3300
MCｶﾞﾝﾀﾞﾑ 3630 4100 3000
G3ｶﾞﾝﾀﾞﾑ 3310 3800 2900
ｱﾌﾟｻﾗｽⅢ 3180 3400 3000
ｻﾞｸⅡ/CA 3080 3300 2800
ｽﾞｺﾞｯｸ/CA 2690 3300 2300
ｸﾞﾌ/RR 2380 2600 2100
ｼﾞｵﾝｸﾞ 2270 2500 2100
ｴﾙﾒｽ 2210 2600 2020
Gｱｰﾏｰ 2190 2500 1800
Ez8降下 2030 2400 1800
FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ 1970 2200 1700
Pｼﾞｵﾝｸﾞ 1940 2710 1600
ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑ 1880 2100 1700
陸ｶﾞﾝ降下 1740 2100 1400
半壊ｶﾞﾝﾀﾞﾑ 1530 2000 1100
102 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 15:47:14 ID:afXrwyZQ
ヤフオクレート　7/10～7/16 (ｷｬﾗｸﾀｰ)
　　　　　　　平均　　　　最高　　　　最低
ｱﾑﾛ 7040 7850 5750
ｼｬｱ 6920 7500 6250
ｱｲﾅ 5020 5600 4600
ﾉﾘｽ 4100 5000 3300
ｼﾛｰ 3970 4700 3200
ﾊﾛ 3320 3500 3150
ﾗﾗｧ 2890 3600 2550
ﾗﾝﾊﾞ･ﾗﾙ 2600 2800 2410
ｾｲﾗ 2260 2510 2000
ﾏ･ｸﾍﾞ 1950 2200 1710
ﾌﾞﾗｲﾄ 1460 1700 1210
ｷﾞﾚﾝ 1220 1600 1000
ﾚﾋﾞﾙ 930 1100 800
ﾃﾞｷﾞﾝ 900 1100 510

103 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 16:21:44 ID:afXrwyZQ
【×】１０日毎に新しいレート表を出す
スレ毎でいいと思う。
【】　Ｇ３をＢ＋に下げる。
ザクⅡ／ＣＡと同等ではないでしょうか？
104 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 16:40:50 ID:sBW3Vza6
診断スレと同時進行で会議すると混乱を招く元だと思う。
こちらは今のうちに運営方法について協議すべきかと。
105 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 17:21:21 ID:E0uVqJp5
【】　診断スレは診断だけをする。
　　　レートの協議等はこちらでする。

どうでしょうか？
106 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 18:19:40 ID:tnxmkgbE
賛成
【○】診断スレは診断だけ、レートの協議と長引くトラブル等はこちら
ただし運営方法がちゃんと定まってからね
107 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 18:40:29 ID:SK6TVi2j
>>103
このスレ消化にどれくらいかかるんだよ。
108 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 20:06:36 ID:2INaZD8/
>>107
診断スレごとって事じゃないの？
それなら、２～３週ぐらいだからちょうどいいと思う。
バージョンアップしてしばらく経てば落ち着くと思うし。
109 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 23:26:48 ID:sBW3Vza6
>>105
そもそもそのために作られたわけだけどねｗ
それが否決されるんなら存在意義がなくなっちまうよ。
と言うわけで次回からはしっかりこっちが動いて欲しいねえ。
110 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 15:30:46 ID:M9Gt5C5x
>>106に同感
しかし運用方法を個人的に考えてみてもこのスレの運用が幅広すぎてまとまった話が出来ないように感じる
それに診断スレやトレスレのように１００単位で話をしないため話が長引き続ける。

そこで
<例>【】お題が出たら１００レス以内で投票終了。
まず、こういうルールを作っていかないか

でも一々お題がでたところから１００レス以内っていうのは見切りが面倒
そこでわかりやすくこんなのはどうだろう。
<例>【】お題がでたら１００レス以内で投票終了。 ：110
111 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 17:34:21 ID:XVoobNN+
【○】お題がでたら１００レス以内で投票終了。
１００レス消化するのに、５日～７日かかると思われる。
議論するには丁度いい期間だと思う。
112 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 18:29:54 ID:bX3wuLA8
こんばんわ。質問ですが・・・

ビグザム・デギン・エルメス・シャアザク・シャアドム
を1万円で売るのは愚か？
113 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 18:42:27 ID:M9Gt5C5x
>>112
店に売るのならもらいすぎなくらい
友達とかに売るのなら妥当かも
114 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 18:56:06 ID:BVdw7AHs
たとえば100スレ単位で変更案を提示⇒投票を繰り返したらどうでしょうか?

1～100 変更案を提示
101～200 投票
201～300 変更案を提示
115 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 19:03:40 ID:2zzlPb4g
俺は1週間って決めた方がいいと思うけど。
116 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 19:13:27 ID:BVdw7AHs
1週間周期もいいと思いますが､1つ欠点が
1000スレ越えて次スレにまたがった時、過去ログみれない人は集計不可になることが考えられる
117 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 19:15:07 ID:M9Gt5C5x
>>115
うむ、実際に俺もそう考えたのだが、このスレがたって５日たってようやく１００レスというところだ。
私はこのスレに参加している人は一通り投票を行えるくらいの時間が１００レスだと思うんだ。
118 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 19:30:15 ID:2zzlPb4g
え、まさかこのペースのままこのスレやってくの？
ぶっちゃけスレ立ってからこれまでってこのスレ機能してるとはとてもじゃないけど言えない。
そんな状態を見て、「100レスで5日くらいか、じゃあ100レス刻みで」ってまじでいってる？
119 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 20:12:36 ID:P2ck0NfR
つまり自分の意見を通したければ
自演で100レス埋めればおｋと
120 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 22:58:55 ID:itOQB3GC
トレスレ、診断スレのテンプレに、このスレは含まれてないよ。
まずは、このスレを認めさせないといかんと思うんだよね。

ということで、
【○】　診断スレは診断だけをする。
　　　レートの協議等はこちらでする。
121 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 23:44:11 ID:2zzlPb4g
>>120
だから診断スレは元よりそのつもりなんだって。
こっちが会議しねーから、今回向こうで会議したんだよ。
ほんとに延々繰り返してレート会議もクソもあったもんじゃねーなｗ
一生同じ問答繰り返す気かいｗ
122 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 00:59:42 ID:CW0D0jhZ
とりあえず>>114の提案通りやってみましょうよ。
お題あげてみます。
【】7/19版のレート表のままでＯＫ。
【】シロー≧ノリス
【】Ｇ３をＢ+に下げる。
【】エルメスをＢに下げる。
【】水ガンをＡに上げる。
【】戦闘データをＢに上げる。
123 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:43:20 ID:K9SIiW+U
>>118
君がこのペースを変えれるほどのカリスマ性を見せてくれれば話は変わるだろう。
124 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:47:28 ID:v7q+H/A1
じゃあ俺が>>119を実行しよう
125 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 06:44:44 ID:vDEJzpiF
>>75
トレスレの方に希望だしてみてはどうですか？
クロニクルの非ＧＣＢカードもてあましている人はたくさんいると思う。
（捨ててなければだけど）
>>76がめくじらたてて怒るほどの問題じゃない。
トレスレが駄目なら総合に出してみれば？
それでも駄目なら、韓に異種トレがありますよ。
コンプ目指して頑張って下さい。
126 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 08:30:18 ID:WiMdffGz
>>124
やればいいじゃん
っていうかやってみろよ
127 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 11:52:15 ID:qHRt4b22
>>125
75じゃないのに横レスだが、あんなに一気に反対意見と罵りで畳み込まれた後に
メールアドレスを晒しつつ強行にトレードするもんじゃない、何があるかわからん。
76がそうというわけでは決してないが、最近一度叩かれた人になら何やってもいい
っておかしな奴が多いし。強行トレードする場合でも投票で総意を得た場合でもどちらにせよ
やるなら最初の一歩は２人以上の同時でないと危険。
128 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 18:08:26 ID:MvWlerEU
折角　>>58が革命的なこと言ってるのに
>>75をはじめとしてヴァカばっかりだな。

赤ドム放出で赤ゲル絶対出ないのにレート上げるかどうかとか
議論してる場合じゃないだろ、
レートなんて5段階くらいでいいよホントに。
言っても無駄みたいだからもうどうでもいいけどな。
129 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 06:29:07 ID:0/DeedmL
レボリューション
130 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 07:40:08 ID:jt+Hirqj
>>128
赤ドム放出で赤ゲル希望なら出るよ。
赤ドム引退売りする人はたくさんいるけど、
赤ドム余らせてトレに出す人は少ないから。
131 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 12:29:45 ID:iFGD3Vva
75ですスマンとりあえず今後もうクロニクルのこととかは言わんorz
ただ今の段階でレート５段階にというのは賛同しかねる。

>>125 >>127 お気遣い有難いが、投票項目にして平気かと問う段階ですら
３回も強く否定されてる以上先走って強引にやるのは
まずいので・・とりあえず今日アキバでクロニクル余らせてて
オントレに参加できる人がいないか呼びかけてみます
132 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 22:52:02 ID:jt+Hirqj
>>131
今日新宿のリバティーに行ったら、
クロニクルの非ＧＣＢカード何束か置いてましたよ。
よかったら行ってみたらどうですか？
133 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 01:27:02 ID:JyMwinNO
【×】7/19版のレート表のままでＯＫ。
【×】シロー≧ノリス
【○】Ｇ３をＢ+に下げる。
【○】エルメスをＢに下げる。
【◎】水ガンをＡに上げる。
【○】戦闘データをＢに上げる。
134 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 06:14:45 ID:fPkmDEvB
【○】戦闘データをＣの先頭か２番目に
複数あっても良いカードだが、かといって３枚も４枚も使う人は少ないからＢとまでは

【○】水ガンをＢの先頭に
ジムSCの放出が増え相対的に水ガンが上がっているが、Ａの面々と比べると弱い気が

【○】７日間で投票項目作り３日間で投票を受け付ける
レス数単位だと叩きが誘導されてきて大揉めに揉めた時に困ったことになる
1000スレ越えて次スレにまたがった時どうするか

【×】お題がでたら１００レス以内で投票終了。
上記の理由にプラスしてお題の微修正などもあるため

【×】オクレート重視論をはじめとする、相対レート→絶対レート　への変化
絶対レート化の考え方には反対しない、しかし１度２度レート変更の実績を作ってからでないと
ここまで意見の分かれるものをまとめるのは無理とオモ

【△】クロニクル非GCB（いわゆる星なし）募集
提供1GCB＝希望1GCB、希望2GCB＝希望2クロニクルとし、それを1レス以内にまとめられるのであれば
星なしに関係ない人のトレが無駄に流れることはないから○でもいいかとオモ
ただし今後クロニクル以外にGCB同梱の別のトレカが現れてもそれは絶対に追加しない条件で

【○】「超グピ」の正確な範囲制定＆超グピの禁止
聞くところでは書き込んで３０秒単位で食われる凄まじさらしいから正直意味はないと思うが、それでも抑止として

俺のように、水ガンは上げるべきだがランクアップでなく現ランク最上位にすべき
△だが条件付で○って場合はどうすれば？上のように項目追加する形でいいのか？
前回の診断スレのレート議論でハロの扱いで混乱が出たので念のため質問しておく。
135 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 07:45:56 ID:IWa2KxRp
ここでレート会議をするのか？
136 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 21:09:20 ID:d82CCpRI
最近、MCガンダム放出で黒ドム希望とかが増えてるからMCガンダムをA-に下げてもいいと思う。

137 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 23:05:13 ID:ABo5PCSG
いやそれなら黒ドムあげるべきだろう
黒ドム希望は全体的に多いが、MC放出だけが全体から見て目だって多くなったわけじゃない
138 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:46:26 ID:XfiZLeHY
遊び程度で放出レート作ってみたんだけど
放出側の人はレートはこうなってしまう？（微グピ、人気高めじゃないと決まらないというので）

【S+】Rシャア　Rアムロ
【S .】リックドム/CA（↑）　ゲルググ/CA（↓）

【A+】アイナ＞ シロー ノリス
【A .】 グフカスタム 　ドム/3S　MCガンダム

希望側の人はいつものレート表。
139 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 23:01:37 ID:UFya8auj
>>138
アイナは落としすぎじゃない？
アイナ＞シャゲルじゃないか？
でも、その位置にしたら、どれだけ募集あるか見てはみたい
黒ﾄﾞﾑはＡの左かノリスと同等だと思うよ
140 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 03:35:53 ID:YYESHedV
アイナ放出だと
希望がシローになにか優秀なＵＣ付ける程度に落ちない？
141 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 14:57:33 ID:zysofy0A
シローと同等になってきてるのはシャゲルかな
シャドムとアイナのどっちが上かを比べる感じじゃない？
142 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 20:54:58 ID:r8b01Klm
【S 】リックドム/CA アイナ　ゲルググ/CA

【A+】 シロー ノリス

現在の人気だとこんな感じかな？
143 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 20:55:08 ID:fl1tJb26
シャドムとアイナをピントレできる位置において
アイナとシローの差はルナチタくらいでうまるようにはならんかね？
144 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 20:59:45 ID:zysofy0A
アイナとシローの差はＲ艦長ぐらいはあるんじゃないかな？
145 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 15:27:40 ID:hYYKoZoH
撤去目前の糞ゲーのカードにレートなんて不要。みんな紙屑。
146 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 16:33:56 ID:vpnC+iRK
>>145
うちのゲーセンも撤去されたよ
早くネット対戦対応させてくれないからこうなる
紙屑になる前に売ろうかと思っているが、それでもＧＣＢやりたいって気持ちの方が大きい
147 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 16:42:51 ID:/2h/GtOZ
>>146
撤去するには良い時期だからな仕方ないよ
148 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 23:14:13 ID:hYYKoZoH
頭の中で風に吹かれてがながれてる～。
GCBへの鎮魂歌だね。まさに…。
149 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 00:16:29 ID:ppYyzG99
ホントに引退する奴はスレ書き込むどころか
見たりもしないけどな
150 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 00:24:27 ID:9OUa1K6F
日本語でおｋ
151 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 02:17:30 ID:QDASRYRz
雑談はこっちとのことで・・
最近トレスレで騙りが横行し過ぎだ。
今のところ騙りは、騙られる側にも多少なりとも問題があるものしかなかったが
最近の流れを見てると、近いうちに何も悪いところがない人まで被害者になりそうな気がする。

どうにかならないものか・・ならないかorz
152 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 15:15:09 ID:k9pqhI0B
全く機能してないのでチラシの裏スレってことでいいのかな。

診断スレが非常に夏らしくなってきてるんだが、恐らく夏厨自体は1人か2人ってとこだと思うんだよな。
あそこまで不毛な争い続けてる中に確実に既存の住人がいると思うんだが、どうして夏真っ盛りの子供に対してバカ正直にレスしちゃうんだろうなぁー。
普段はきっと診断してくれてる人だと思うけど…。
暑くてイライラしちゃうのは判るけどクーラー入れて頭も体もクールダウンして欲しいな。
153 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 15:23:34 ID:9OUa1K6F
診断される側も人を選べたらいいのだが
そんなこといったら２ｃｈの意味ないかｗ
154 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 15:29:53 ID:QDASRYRz
ていうかああいう不毛な争いが起きて、長引きそうな時の受け入れ先でも
あるんだけどな、ここは。

ここが機能してないことについてはこのスレのルール・定義が出来ればなんとかなると思う。
とりあえず>>160-180でに投票する項目を決めちゃって
>>180-250で採決するのはいかがか？
このさいどなたかに強引に取り仕切ってもらっていい。
そうでもしないと決まらないから。
本当は自分でやりたいが強引に取り仕切るだけの才覚は…orz
155 ：通常の三倍：2006/07/27(木) 16:30:19 ID:9OUa1K6F
よし、私が考えてやろう
156 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 00:36:28 ID:Ps/ncPV0
【】Ｇ３をＢ+に下げる。
【】エルメスをＢに下げる。
157 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 00:43:07 ID:Ps/ncPV0
アムロ・レイ ......７０４０円 ７８５０円 ５７５０円
シャア・アズナブル ６９２０円 ７５００円 ６２５０円
アイナ・サハリン ..５０２０円 ５６００円 ４６００円
ノリス・パッカード ４１００円 ５０００円 ３３００円
シロー・アマダ ....３９７０円 ４７００円 ３２００円
ハロ ..............３３２０円 ３５００円 ３１５０円
ララァ・スン ......２８９０円 ３６００円 ２５５０円
ランバ・ラル ......２６００円 ２８００円 ２４１０円
セイラ・マス ......２２６０円 ２５１０円 ２０００円
マ・クベ ..........１９５０円 ２２００円 １７１０円
ブライト・ノア ....１４６０円 １７００円 １２１０円
ギレン・ザビ ......１２２０円 １６００円 １０００円
レビル ..............９３０円 １１００円 ８００円
デギン・ザビ ........９００円 １１００円 ５１０円
158 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 00:50:18 ID:Ps/ncPV0
カード名 平均落札金額 最高値 最安値
シャア専用リック・ドム 、５６２０円 ７２５０円 ４８８０円
シャア専用ゲルググ 、、、４８１０円 ５１００円 ４３００円
ドム（黒い三連星専用機） ４０００円 ４１００円 ３９００円
グフ・カスタム 、、、、、３８２０円 ４３００円 ３３００円
ガンダム（ＭＣ仕様）、、 ３６３０円 ４１００円 ３０００円
Ｇ３ガンダム 、、、、、、３３１０円 ３８００円 ２９００円
アプサラスⅢ 、、、、、、３１８０円 ３４００円 ３０００円
シャア専用ザク 、、、、、３０８０円 ３３００円 ２８００円
シャア専用ズゴック 、、、２６９０円 ３３００円 ２３００円
グフ（ＲＲ）、、、、、、 ２３８０円 ２６００円 ２１００円
ジオング 、、、、、、、、２２７０円 ２５００円 ２１００円
エルメス 、、、、、、、、２２１０円 ２６００円 ２０２０円
Ｇアーマー 、、、、、、、２１９０円 ２５００円 １８００円
ガンダムEz８（降下）、、 ２０３０円 ２４００円 １８００円
フルアーマーガンダム 、、１９７０円 ２２００円 １７００円
パーフェクト・ジオング 、１９４０円 ２７１０円 １６００円
ビグ・ザム 、、、、、、、１８８０円 ２１００円 １７００円
陸戦型ガンダム（降下）、 １７４０円 ２１００円 １４００円
半壊ガンダム 、、、、、、１５３０円 ２０００円 １１００円
159 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 01:11:30 ID:Ps/ncPV0
Ver.2.00にVerUpしたようだけど、
レートの変動はあるのだろうか？
あるとすれば、このスレは機能するのだろうか？
個人的には、サイコミュ機やＧアーマーが
下がりそうな気がするが・・・
みなさんどう思いますか？
160 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 01:23:58 ID:Ps/ncPV0
シャドムとシャゲル完全に立場が逆転しちゃったな。
161 ：通常の三倍：2006/07/28(金) 02:05:35 ID:gkz+3Y+C
>>160
まるで俺とお前のようだ。

大幅にレート変る可能性大なのでこういうの考えてみた

【】新しく追加されたカードはレート表改正後に診断可能。その間のトレは自己責任で
使えるのか使えないのかも分からないカードなので診断士も判断しにくいだろうと思った

【】このスレをトレスレ、診断スレでの揉め事解決の場としても使う
診断スレ、トレスレで俺みたいな基地外が発生している、これをどうにかするのは夏の長期休暇中の課題でもあるだろう
このスレも有効活用されるようになり一石二鳥ではないか、人が集まれば売り上げも上がる


【】レス数では雑談などが間に入るので投票の集計が出来ないので、５日ごとに集計
この投票も五日たてば強制的に俺が集計します。
俺がやらねば誰がやる。

【】リックドム/CAをゲルググ/CAの左に
これはもう確実だろうと思う

【】Gアーマーを下げる
結構前からこれは話に出てきている
実際バージョンアップしたがＧアーマーの使い心地はどうだったろうか。
感想も含めて投票してもらいたい。

【】"【】"←これをつけた提案は全て理由をつけて出す。
だって、理由もなしに出すのはどうかと思うよ。
診断スレで鮫やグピとだけ書いて理由を書かないのと似ている。
162 ：通常の三倍：2006/07/28(金) 02:06:06 ID:gkz+3Y+C
>>161の続き


通常の三倍でこのスレの活用法をまとめると
このスレはレート議論のほかトレスレ、診断スレでの揉め事対策としても使う、さすれば幅広く使えさらにある程度要らない話も消え去る。
このスレの基本はレート議論にも使われる。トレスレ、診断スレでの揉め事対策中にレート議論してくれてもかまわない。


こんなところかな。
あのまとめ見てテンプレ作ってくれる人居たら嬉しいです


今日から五日後に集計します。
163 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 06:44:19 ID:XOfTOJXQ
【】新しく追加されたカードはレート表改正後に診断可能。その間のトレは自己責任で 

【】新しく追加されたカードはレート表改正後に診断可能。

　 新しく追加されたカードはレート表改正後

　 新しく追加されたカード


　 新しく追加されたカード




　 新しく追加されたカード
164 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 19:43:09 ID:WVKkCCyA
>>161
よし任せた。
投票項目については
【】レス数では雑談などが間に入るので投票の集計が出来ないので、５日ごとに集計
このルール制定のみ５日で集計し、以降は７日おきに集計というのはいかがか。
んで人の集まる金曜晩～日曜あたりに投票させ次週からレート適用。
その他については賛成。○投票。

ヤフオク価格基準化については絶対賛否両論揉めて他の事がおろそかになるのが
わかりきっているので次回以降に持ち越そうよ。
165 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 22:24:23 ID:gkz+3Y+C
>>164
確かに人の居る翌日が休日である金曜日か土曜日が良さそうだね。
日曜日の夜はよくわからん。
人によって変ってくるだろうけどこれには大賛成

>>163
フライング気味で新しく追加されるであろうキャラとメカニックがぼちぼち出てるそうだよ。
166 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 22:49:00 ID:gkz+3Y+C
ぼちぼちとＣＰＵでね
167 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 23:46:51 ID:hdRqMQ2R
今日トレードのためにメール便出しに行ったらさ、信書じゃありませんってとこにチェック入れて内容物を書いてくれって（いつもの事だけどね）言われて、
内容物：カード
って書いたら「カードみたいなものは引き受けかねます」みたいなこと言われて、あんま言いたくなかったけど「コレクション用のトレーディングカードみたいなものでクレジットカードとかじゃないんで…」って言ったのに、
「それでもカード類は紛失した場合に責任が取れないので～」云々言われて困った。
いつも利用してる店でこんなこと言われたことないのにさ。
仕方なく、
内容物：エルメス、カーゴ爆弾
って書き直したら、あまりに高価すぎるものとこんな危険物よけい預かるわけにいかないでしょ！ってしこたま怒られた。
ｵﾊﾞﾁｬﾝ…俺なんかも悪い事してないょ…。
168 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 00:30:00 ID:JKcP+7oD
>>167
ちょｗｗｗｵﾊﾞﾁｬﾝ、篭爆弾だからってｗｗｗ
169 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 00:41:43 ID:nTyx/R7k
「エルメス～」は書かない方が良かったな。
ネタでしょ。
170 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 00:48:15 ID:oPrRrXkM
ageてまで2chで何を言ってるんだおまえは。
171 ：ゲームセンター名無し ：2006/07/30(日) 01:28:40 ID:NORaStjW
多分おばちゃんはエルメスをブランド物だと勘違いしたとか。
172 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 04:46:25 ID:05CHZWr8
だからあれほど「ララァ・スン専用モビルアーマー」と書きなさいと言ったのに。。。
173 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 07:30:36 ID:ze8tQ0pH
全然投票ない・・トレスレ、診断スレでの揉め事対策専用として細々と生きてくスレになるのか？

と言って舌の根の乾かぬうちから何だが
診断スレでほんのちょっとだけ横柄or考えりゃわかるような依頼の仕方があって
診断者側もほんのちょっとだけ横柄に依頼内容を診断して
依頼依頼側が診断ありがとう俺の態度も悪かったがオマエラも態度悪いなと捨て台詞で去っていく
という構図なんとかならんか。
適切で丁寧な診断依頼してバカにしたような返答をもらったのならムカッとも来るだろうが、
どっちもどっちじゃないか。ただでさえトレスレで強い悪意丸出しの悪戯者が増えてきてるんだし
そういう奴らを刺激しないためにも不用意に雰囲気を悪くするのはやめとこうぜ。
174 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 11:23:15 ID:OEC+TLXy
ここのところシャアドムが落ち着いてきて
黒ドム据え置きみたくなって来てる希ガス
175 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 13:40:13 ID:hn0uhhqn
>>172
私の妻も乗っています。
176 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 10:59:29 ID:XuTNBdZx
【○】新しく追加されたカードはレート表改正後に診断可能。その間のトレは自己責任で
【○】このスレをトレスレ、診断スレでの揉め事解決の場としても使う
【△】レス数では雑談などが間に入るので投票の集計が出来ないので、５日ごとに集計
【○】リックドム/CAをゲルググ/CAの左に
【○】Gアーマーを下げる
【○】"【】"←これをつけた提案は全て理由をつけて出す。
177 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 11:14:54 ID:e6nZrDtY
100レス使うのに5～7日って言ってたが、2週間経っても100も伸びないな。
178 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 17:04:41 ID:hxb+fySi
どうでもいいから投票して池
【○】新しく追加されたカードはレート表改正後に診断可能。その間のトレは自己責任で
【○】このスレをトレスレ、診断スレでの揉め事解決の場としても使う
【×】レス数では雑談などが間に入るので投票の集計が出来ないので、５日ごとに集計
【○】リックドム/CAをゲルググ/CAの左に
【○】Gアーマーを下げる
【○】"【】"←これをつけた提案は全て理由をつけて出す。
179 ：ゲームセンター名無し ：2006/08/01(火) 17:23:03 ID:OqnaqL/G

【○】新しく追加されたカードはレート表改正後に診断可能。その間のトレは自己責任で
【○】このスレをトレスレ、診断スレでの揉め事解決の場としても使う
【×】レス数では雑談などが間に入るので投票の集計が出来ないので、５日ごとに集計
【○】Gアーマーを下げる

リックドム/CAをゲルググ/CAの左に
これは
【○】ゲルググ/CAをA+の一番左に
に変えたほうがいいかと。
高コストの機体やパイが不必要なゲームシステムになって来てるし。

Sランクは

リックドム/CA　アイナ

でもいい気がするし。
現に今日もRシャアとシャドムのピンが発生してるしね。
180 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 21:23:56 ID:aOu2WyWZ
【○】Gアーマーを下げる

【×】ゲルググ/CAをA+の一番左に
ノリスやシローとピントレは難しいと思う。
Ｓ＋とＳの差は縮まって来てると思うが、
Ｒシャアとリックドム／ＣＡのピントレは鮫か微鮫だと思う。
リックドム／ＣＡはトレにはあまり出てこないが、
売りには結構出てきている。
（引退する人はトレに出さず、売りに出している。三国志と異種トレとか。）
181 ：ゲームセンター名無し：2006/08/01(火) 22:26:47 ID:hxb+fySi
【×】ゲルググ/CAをA+の一番左に
180氏と同意権で、ドム/CAよりは下だろうけどまだ高価であることは確か。
アイナがあの位置に君臨する理由の一つに価格もあることを忘れずに
ただ、ドム/CA　アイナ　ゲルググ/CA
の配置は人気的にも価格的にも現状では妥当だと思う。
やるなら【】リックドム/CAをSの一番左に
だと思う。
182 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 14:34:18 ID:ZhKiF2WG
リックドム/CAをゲルググ/CAの左に
これは
【○】ゲルググ/CAをA+の一番左に
に変えたほうがいいかと。
Sランクは

アイナ＞リックドム/CA

でもいい気がするし。 おれもこの意見に同意
シャアゲルコスト高いし、VER２になってからゲルググのナギナタ弱くなったから。
183 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 15:12:30 ID:1uNpeP4K
【×】ゲルググ/CAをA+の一番左に
レート表はオクレートの価格も考慮して番付しているのだから、
まだまだアイナと同等の価格（両者とも大体＋－150円くらいで上下してる）
の赤ゲルをランク落ちさせるのは不当ではないかと。
184 ：ゲームセンター名無し：2006/08/02(水) 23:18:41 ID:C+Lh3Tip
【○】Gアーマーを下げる

【×】ゲルググ/CAをA+の一番左に
能力は高いし、まだいけるでしょ

【】ララァ ザクII/CAをＡ－に上げる
需要も高いし上げてもいいのでは？
【】ビームバリアをＦに下げる
鹵獲＋ゲルシーやゲルシーで十分になってしまったのと、誰も引き取ってくれない
185 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 00:53:03 ID:HpLZnrBS
可【4:0】新しく追加されたカードはレート表改正後に診断可能。その間のトレは自己責任で
可【4:0】このスレをトレスレ、診断スレでの揉め事解決の場としても使う
不【0:5】レス数では雑談などが間に入るので投票の集計が出来ないので、５日ごとに集計
可【3:0】リックドム/CAをゲルググ/CAの左に
可【6:0】Gアーマーを下げる
可【3:0】"【】"←これをつけた提案は全て理由をつけて出す。
不【2:4】ゲルググ/CAをA+の一番左に


こんな感じかな
186 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 00:59:15 ID:0WcNFJ2m
【×】ゲルググ/CAをA+の一番左に
アイナ・リックドム／ＣＡとの差は不等号くらいだと思うが、
シロー・ノリスとの差はまだ不等号以上にあると思う。

【×】ララァ ザクII/CAをＡ－に上げる
ザクⅡ／ＣＡは上げてもいいが、ララァそんなに需要があるか？
サイコミュの弱体化で、エルメスを下げてもいいぐらいに思ってる。

【×】ビームバリアをＦに下げる
ゲルシーのビームコーティングは今回から表示されるようになっただけで、
効果は以前からあった。
187 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 01:00:39 ID:HpLZnrBS
《トレード診断スレ版レアレート表0803》

【S+】Rシャア　Rアムロ

【S 】アイナ　リックドム/CA(↑)　ゲルググ/CA(↓)

【A+】シロー > ノリス
【A 】グフカスタム　MCガンダム(↓)　ドム/3S(↑)　
【A-】ハロ(↑)　G3ガンダム　アプサラスⅢ　　
【B+】エルメス　ララァ　ザクII/CA ≧ ランバラル
【B 】ズゴック/CA　グフ/RR　ジオング
【B-】マ・クベ(↑)　セイラ　

【C+】Ez8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム
【C 】FAガンダム(↓)　Pジオング　ビグザム Ｇアーマー(↓)　
【C-】ギレン(↑)　鹵獲兵器(↓)　ブライト　レビル

【D 】デギン > ガトシーフル
【E 】ビームバズーカ > ビームバリア　ハイパーハンマー　Rビームライフル　
【F 】ロングレンジＢＲ　北宋の壺　核バズーカ > テムのパーツ


G尼の位置はCの右端
リックドム/CAとゲル/CAの位置は当分ここで固定

ある程度日がたったらアイナとリックドム/CAの位置が変ると予想してみる
188 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 01:28:31 ID:AQ6gr9KP
こんなに日が経ったのに既存の議題しか話し合わないの？
これで決定稿出たらまた2週間以上レート改正されないの？

FAはだいぶ強化されたって事で下げないで様子見でもいいと思うんだけど。
ビグザムは上げてもいいと思った。
189 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 01:41:41 ID:pyl9dmGh
>>186
ララァは間違いでした・・・orz

【】ザクII/CAをＡ－に上げる
コピー＆ペーストミスりました
シャアザクの需要も高いし上げてもいいのでは？
190 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 01:42:40 ID:pyl9dmGh
てか、レート会議はやっぱり、向こうのスレになりそう・・・・・
191 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 02:17:32 ID:/xU5s5uy
>>190
はいはいバイバイ
192 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 02:47:03 ID:XBpQBLjn
不【0:5】レス数では雑談などが間に入るので投票の集計が出来ないので、５日ごとに集計

これ場合に限り不可なら不可で、別の締め切り方法を考えないと成り立たないよ
100レスなり、1週間なり・・　俺は既に1週間締め切りに仮投票済
193 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 10:57:38 ID:XUsltEO1
A+・A・A-とか細かく分け過ぎるから話ができないんじゃないの？
ある程度広めの枠組みで幅を持たせようよ。
194 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 11:01:20 ID:HpLZnrBS
>>193
Aは確かにな、でもCとかだとこんな風に見えるんだ

勝ち組　　　　【C+】EZ8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム
不人気組み【C .】FAガンダム（↓）　Ｇアーマー（↓） Pジオング　ビグザム
負け組み　　【C-】ギレン（↑）　鹵獲（↓） ブライト　レビル

正直不人気組みから勝ち組にあがるのは難しい感じがする
C+　C　C-　をC一つにまとめるのは難しくないか？
しかしAでそう感じている人もいるんじゃないかな
G3でシローとトレード、これは難しいと感じるように。
195 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 11:16:24 ID:AQ6gr9KP
レート表の枠の改正なんて誰も頼んでないしどうでもいいよ。
カードの位置調整してくれればいい。
レス100未満のとこでも話し合ってたけど表の簡素化だのなんだの話を余計な方向に広げすぎて結局一部の先走りだけが一人歩きして誰もついてきてない。
必要な事だけ話し合おう。
で、>>100-200まで一旦無効でいいと思うんだ。100らへんで話してることと200弱で話してることに時差がありすぎ。
>>200から5日なり1週間なりきっちり話し合って見ないか。
それで無理なら（レス伸びないなら）ここは必要とされてないって事さ。
196 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 12:09:14 ID:HpLZnrBS
利用しないのは簡単
だけどあのスレで途中でレートがこうだなぁって考えたくなるのが頻繁な俺はこのスレが必要だと思う
例えば今は量産化計画をCに移動すべきかと思ったり
投票に参加しないで利用したくないスレ診断スレやトレスレの950以降だけで話し合おうというのなら勝手に診断スレトレスレだけでやってくれと俺は言いたい。
あとあっちのスレが荒れない保障が無いともいえない、このスレがたった頃は診断もトレスレも荒れてたっぽいし、このスレが立った意味を理解してもらいたい
まだこのスレのテンプレも閑静してないので頼んでない話もいろいろ出るだろうが、それだけにこのスレには期待できるともいえる

しかし>>200まで無効とか、さらに過疎化させる原因だろ。
それでも五日～一週間で人が話し合いするほどのネタふりができるのであればその話に乗ってやる。

正直誰も見てないようなスレなのに上の投票は結構集まった方だと思うよ。
痒い部分のレート調整案も出てきてるし。

ただ確実なのは診断スレ＆トレスレで話が決まらなかったレート調整についての話はここで満足いくまで煮ることができる。
197 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 12:47:07 ID:AQ6gr9KP
悪いんだけど196の意味がわからん。
＞投票に参加しないで利用したくないスレ診断スレやトレスレの950以降だけで話し合おうというのなら
スレ診断スレってなんだ。トレード診断スレのこと？だとしたら、こっちが機能さえすれば向こうで会議なんて発生しないよ。
このスレが立った意味も理解してるけど、じゃあそんだけ重要な意味があって立ったのになんでこんな過疎ってる？
スレが立った事に意味はあった。でも必要としてる人、利用しようと思う人は圧倒的に少なかった。そういうことじゃない？
>>200まで無効は確かにやりすぎかも。でもそうしないならば、また最初の議題から見直してもらわないと、大昔に出た話を今更反映するってね。そんな話ありえないだろ。
＞正直誰も見てないようなスレなのに上の投票は結構集まった
だからと言って可決とか言わないでくれよな。
それこそ数人の主観で操作されてるとか言い出すやつが絶対出るんだから。

ラス行には同意。
198 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 13:08:25 ID:HpLZnrBS
スレ診断スレになってたｽﾏｿ
トレード診断スレであってる
＞会議なんて発生しないよ。

それだと診断スレの「>>900以降からレート表見直しを行いますので、新規の診断依頼、診断お礼等は控えてください 」が矛盾しないか？
何時までたっても診断希望者が診断を受けられなくなるのでスグに埋めなきゃいけないってのもある。
大昔に出たというが、トレ診断の900以降で新しくされたレート表はここにも張られる。
で、こんなこと書いてると少し思ったことがある
トレ診断スレに
>>900以降のレート表見直しをスムーズに進めるためにレート議論スレを使おう
とか
>>900まではレート表見直しの話は荒れる原因になるので>>900行くまではレート議論スレを使ってください
と書いて人をこっちに持ってきたほうが人は集まる。
こんなのどうよ？
199 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 13:20:35 ID:AQ6gr9KP
＞矛盾
それはここが機能していないせいで向こうで認知されていない現状に責任があるのではないかと思う。
こんな事言うのもあれだが、このスレは否決されたにも拘らず強行的に立った。
俺はその時思い切って立ててしまえば使われるだろうし、結果としてよくなると思った。
が、現実はこうだ。
となると向こうからすれば「勝手に立てておいてこっちで会議して結果でたら言うからそれテンプレに張っておけ」ってのは横暴に映るんじゃな？
まぁそこまでは思わないにせよ、実際会議なんて遅々として進行しないくせに会議あっちに任せて、こっちはレート表にタッチしなくていいんだろうか、って思うのは自然じゃないかと。
だからまず、このスレの運営方法を可及的速やかに取り決めて早く機能している実績を見せない限り、向こうでやらざるを得ない状況が出来上がってしまってるんだと思う。
200 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 13:27:50 ID:e+ayYwRx

・レート表を改訂したい(カードの上げ下げ)人
・レート表の枠組みを変えたい人
・現状のトレードルールに不満のある人
・このスレの運営に意見のある人
と、色々な意見が噴出してスレが迷走してる感が強いので、

まず、今までの枠組みで、最新レート表を完成させることに注力する。

その後、運営方法とか色々考えたらどうでしょうか？

このまま、このスレがお蔵入りになってしまうのは、忍びないので。
201 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 14:38:57 ID:HpLZnrBS
>>199
結局話が遡ってないか？
運営方法を取り決めるっていうのは前から出てる話だろ

出ていた提案をまとめた俺に腹を立てているのかしらんがそろそろ終わりにしてくれ、疲れた
202 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 15:18:18 ID:AQ6gr9KP
話って、どうするべきなのかは最初からわかりきってるじゃん。さかのぼるも何もない。
提案をまとめたことになんで腹を立てにゃならんのか謎過ぎるし恐らく話がかみ合ってない。

何にせよ書き込む人が少ない以上話し合いも投票もままならんね。
チラ裏として使い切ってしまうか。
203 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 20:33:54 ID:Yrvn2Xs9
トレードお願いします。

【放出１】
高機動型ザクR1A/3S＋ゲルシー
【希望１】
UC陸ガン（盾有り）or（陸ガン/砂、JBジム、ASジム）の中から２枚

【放出２】
UCガイア
【希望２】
強化炸裂弾×２＋CEZ8（盾無し）

【受け渡し】
クロネコメール便
【期限】
800まで宣言
204 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 22:05:19 ID:Is7dE5pz
>>200
投票の期限設定だけは最優先で早急に決めなきゃ。
>今までの枠組みで、最新レート表を完成させることに注力する。
のにも、投票が必要になるから。

期限設定が定まらないことには何もはじまらない、
逆を言えば期限設定さえ確定してしまえば以降の運営も成り立つ。
205 ：ゲームセンター名無し：2006/08/03(木) 22:22:11 ID:Is7dE5pz
期限が決まるまで強引に仕切らせていただきます
--------------------------------------------------------------------
とりあえず現状
可【4:0】新しく追加されたカードはレート表改正後に診断可能。その間のトレは自己責任で
可【4:0】このスレをトレスレ、診断スレでの揉め事解決の場としても使う
可【3:0】リックドム/CAをゲルググ/CAの左に
可【6:0】Gアーマーを下げる
可【3:0】"【】"←これをつけた提案は全て理由をつけて出す。
以上は３票以上の差があるので可決とします
--------------------------------------------------------------------
不【2:4】ゲルググ/CAをA+の一番左に
これは２票差次回持ち越しルールにより、この票差のまま再審議します
--------------------------------------------------------------------
不【0:5】レス数では雑談などが間に入るので投票の集計が出来ないので、５日ごとに集計
これは３票差以上で不可となったので否決とします

私が対案として
【○】毎週土曜夜21時を期限とした７日ごと集計
を提案します、理由は翌日が休日で人が集まりやすいため。
--------------------------------------------------------------------

次の土曜21時に集計します。
それまでは現状の枠組内での上下、別の期限設定案のみ
提案・投票してください

それ以外のオクレート採用・ルール変更・枠組改変など
派手に揉めることが明白な提案と投票は日曜まで控えてください
206 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 22:04:50 ID:9nvtKLA4
「リックドム/CAをゲルググ/CAの左に 」が可決なら、
「ゲルググ/CAをA+の一番左に 」は自動的に否決じゃない？
「リックドム/CAをゲルググ/CAの左に 」は両方がＳランクである事を
前提としてるわけだし。

207 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:14:27 ID:ugw9RAax
一体このスレが機能するのは､いつになるのやら(_ _).oＯ
ところで超グピの範囲はどこからなのかな?
【放出】Ｒシャア
【希望】Ｒシャアザク
トレードに出してＯＫ?
208 ：ゲームセンター名無し：2006/08/04(金) 23:19:24 ID:VtB9QO8g
ザクⅡ／ＣＡｘ２ならＯＫ
209 ：ゲームセンター名無し：2006/08/05(土) 12:02:24 ID:Jgvsm0p6
【放出】Ｒシャア+Ｒシャアゲル
【希望】ＵＣシャア+Ｒシャアザク
はＯＫ?
210 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 11:06:33 ID:7MT4d+QU
【】高度格闘プログラム、リンクシステムのレート範囲外への除去

トレオフスレでリンクや高格は魅力に乏しい、との指摘をうけたのがきっかけですが。
思い直せばリンクは複数枚で初めて真価を発揮できる＝複数での価値ならある、高格は射撃派が多い連邦での需要は低いのでは？と思うのです。
同レートクラスのカスタムには両軍共に使い勝手良いものばかり目立ちますし…
この二つのご再考願います。
211 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 11:29:14 ID:OAKV+MaP
>>210
だから「その他」なんだろ
212 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 12:08:35 ID:7MT4d+QU
いや、「その他」以下の価値しかもはやないのではないかと。
213 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 12:59:30 ID:Idyc1R4E
リンクはやっぱりコスト的にもたくさんの機体には貼れないよ。
使う場面も５機編成が前提だしね
214 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 13:15:33 ID:7MT4d+QU
リンクや高格ではオトパはおろかグラブロ等も出せるかどうか、と指摘されたのですがやはりそれ等以下、でFAでしょうか？
215 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 15:42:08 ID:p1myc0cM
藁デッキの際、一人エース級にリンク
残りに量産化をつけると、再出撃の恩恵を大きく受けることができる。
リンクはまだまだ使えると思うよ。
216 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 16:04:03 ID:qSRvyRdm
>>215
それは判るが、そのコメントはリンクは1～2枚あれば十分。たくさん欲しいのは量産化だ。
って言ってるようなもんだぜ。量産化を上げるか。
217 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 18:12:30 ID:r8ZdDMzB
>>210
UC・Cトレで選択式にすると結構捌けてくけどなあ。
トレオフスレに参加する人々の傾向による偏りも考えなければいけないと思う。

それを考えても高格はリスト外れかな・・
リンクシステムは仮にもCだし一旦その他に下げて、
その後Cへ戻し・その他残留・リスト外降格を考える、と段階的にやるべきではないかな。
218 ：朝比奈【o´ω`】m9ﾌﾟｷﾞｬｰ ◆mX0wRWF/A2 ：2006/08/06(日) 18:29:56 ID:iVTxuHy0
ガンダムカードビルダー0079　レート議論スレ
新着レス 2006/08/06(日) 18:33
1 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2006/07/15(土) 11:44:43 ID:b599Yg+u
トレスレ、診断スレが荒れすぎなのでこちらでどうぞ。
過度の雑談、叩き煽りもこちらへどうぞ。
219 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 19:07:11 ID:7MT4d+QU
>>217
戦闘データ他同レートのカードが欲しくてトレオフ目当てで何枚も蓄積させたのですが…よもやレート外とでさえトレにならないとは思わなんでして。


高格がレート内で高ジェネはレート外てのもよくよく考えればおかしいんですよね。
220 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 20:56:57 ID:eN95u6w0
低級レアなんですが自分も提案させて下さい。
【】壺をＥに上げる。
最近、希望が少し増えたと思うしトレの弾になっていると思う。
量産化計画がその他入りしているので似たような効果を持っているので。

【】ビームバリアをＦに下げる。
現状コストの高さから使っている人を見ない。
トレードのオマケにもならないとならないと思う。

上級レア同士のオマケにＥ、Ｆランクのカードを一枚付けてくれるとしたら
自分なら間違いなく壺を選ぶと思うので提案させてもらいました。
221 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:07:20 ID:r8ZdDMzB
>>219
戦闘データはＢに上がってもおかしくないようなＣだからなあ。
前に「UC&Cレート表で同一レート内でも絶対トレ成立しないものが
いくつもあるのだからもう少し分けないか」と提案したら
「UC&Cごときにこれ以上段階分けは必要ない、むしろ２段階でいいくらいだ」
と猛反対を受けた。
表には現れなくてもUC&Cにだって同一レート内に
ＲのC＋～C-並みに上下関係はあるのよ。


＞高格がレート内で高ジェネはレート外てのも
＞よくよく考えればおかしいんですよね。
ver変わったばかりで表が派手に動いてない今ならそんなにおかしくない。
目立つ目立たない問わずクローン戦術流行ってたし。
高格と高ジェネに差があるのがおかしいって理屈なら
高格＝高ジェネ＝強化炸裂弾になっちゃうよ。
222 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:38:34 ID:7MT4d+QU
>>221
作り手としては同格にするつもりだったのでは＞高格、高ジェネ、炸裂。
絶対成立しないトレ…まさにリンクが絶対同レートトレ成立出来ないカードに見えてきました。よく見れば同レート内で炸裂とこれだけがＣですし…
この２種は互いか下位レートでのみでしかトレ成立しなさそうな。いやでもレート外でも通じなさそうですし…
223 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 21:49:00 ID:7MT4d+QU
あ、下げ忘れました。スマソです。
224 ：ゲームセンター名無し：2006/08/06(日) 23:40:54 ID:Idyc1R4E
>>221
戦闘データはアンコモンですよ
でも、需要はありますね。Ｂでもいいくらいかもね。
あと水ガンですが、もうトレードにすらならないぐらい価値高いです。ルナチタぐらいあるのでは？
ＵＣシャアもルナチタと同等ぐらいな気もします。
リンクシステムは、その他に一回落とすべきかな？やっぱり、コスト高すぎですね。
225 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 01:43:46 ID:jVkYtaIJ
>>222
どうもあなたはトレオフとやらでの自身の経験にこだわりが強すぎる。
リンクとグラブロで成立するしないは運やタイミングしだいだよ。（高度格闘だと難しいかも）
効果が似ているだけで全然関係ない高出力の話まで持ち出すわ
強炸まで巻き込んで滅茶苦茶にこきおろすところなんか、
自信満々でトレオフに行ってダメになった悔しさからヤケを起こしてそう言ってるんじゃないかとすら感じる。
「リンクシステムをその他に下げて高度格闘をその他から外そう。
理由は昨今のトレスレで現在のランクとして見合ってないから」とだけ言えばいいのに
「自分が持ちかけてみて相手にこきおろされた。だから下げよう」じゃ理由としてちゃんとしてない。
要は感情的すぎるのよ。

たしかにリンクシステムはＣランクの中じゃ一番下。その他に下げるべきかと思う。
他のＣランクとピンじゃ成立しづらい。
ただ、核にはならなくてもＢ←→Ｃ２枚（うち１枚がリンクシステム）とかには結構使えたりもするわけで・・
そういう使い方もあることも頭に入れといて。

ていうか今までトレスレ見てて戦闘データがかなり強力で
他のUCやCをちょこちょこ積んだくらいだと中々出にくいってあんまり気づかない？
226 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:04:56 ID:FbMonenl
>>225
そいつ7月の頭から
「リンクシステムでジムASやらEz8やら戦闘データ、ゲルキャグラブロGETだぜー」
「雰囲気がアレで入れませーん」
「勇気が出ません」
「リンクシステムを今度こそ換えてやる」
「気圧されて無理でした」
とかオフスレに延々と書き込んで結局参加してない。
自己完結でダメダメ言ってついにはカードに責任転嫁してるだけだよ。
無視がよろしいかと。
227 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 02:32:12 ID:jVkYtaIJ
なんだそうなのか、真面目に説明して損しちゃった。がっかり。

そんな子だったらリンクシステムがＣに上がった直後の
勢い・混乱をタイミングよく利用すりゃよかったものを、
そうもせずにいったいどうしようとしてたんだか。プンプン。

そんな子が私怨で高格やリンクシステムのレートを操作しようとしてたのなら
提案内容が妥当で賛同が多くても
提案自体の正当性と有効性を疑ってかからなくちゃいけない場合すら出てきてしまう。
228 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 03:08:55 ID:jVkYtaIJ
オフスレ見てきた・・・なんなんだよもう！
ふざけんな！オマエなんか２度とこのスレ来んなコノヤロー！

同好の士が集まって交換会するなら
スレ上では出ないと判断されたって、その場の空気次第で出るんだよ。
人当たりの良い人間がお願いすれば、リンクシステムが必要ない人でも
自分に余分があれば取り替えてくれるし、
好感の持てる人にはグラブロだゾックだったらタダでくれたりもするんだよ。

備え付け説明書とチュートリアル画面を見比べながら
目を白黒させてる子供やオッサンが
陸ザクや素ジムはおろか、価値は低くてもＲで実用性抜群のガンビー、
現在の表じゃ戦闘データより少し上の盾持ち陸ガン×２や武器一式を
５連スリーブごとポンと見知らぬ人からパプミデされている、
一方オマエはリンクシステムを７枚も溜め込んでいるのにオフじゃ蚊帳の外
なんでそんな違いが出るかわかるか～！
自分が億劫だったりがっついたりしてることの結果を
カードのせいにすんな！リンクシステムや高度格闘プログラムに失礼だ！
229 ：ゲームセンター名無し：2006/08/07(月) 03:23:11 ID:FbMonenl
>>228
だからスルーしろって。
プンプン怒る文章がちょっと可愛いと思っちゃったぞｗｗｗ
230 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 08:53:18 ID:abbG/ghX
>>229
このスレ自体がスルーされちゃったじゃないか！
231 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 00:06:25 ID:kUQkstOK
《トレードスレ版レアレート表0814》

【S 】Rアムロ(↑)　Rシャア
【A+】リックドム/CA(↑)　アイナ　ゲルググ/CA > シロー(↑)
【A 】ノリス(↓)　> グフカスタム　MCガンダム　ドム/3S　> ハロ(↑)
【A-】G3ガンダム
【B+】アプサラスⅢ(↓)　> ララァ　ザクII/CA ≧ ランバラル
【B 】エルメス(↓)　ズゴック/CA　グフ/RR
【B-】ジオング(↓)　マ・クベ　セイラ

【C+】Ez8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム　> ビグザム(↑)
【C 】FAガンダム　Pジオング　> ギレン(↑)　ブライト(↑)　レビル(↑)
【C-】Ｇアーマー(↓)　> 鹵獲兵器　> デギン(↑)

【D 】ガトシーフル
【E 】北宋の壺(↑)　ビームバズーカ >　ハイパーハンマー　Rビームライフル
【F 】ビームバリア(↓)　> 　ロングレンジＢＲ　核バズーカ > テムのパーツ
232 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 00:07:41 ID:kUQkstOK
《トレード診断スレ版UC&Cレート表0814》

S】UCシャア
【A】ルナチタ　水中ガンダム(↑) > UCアムロ　UCガンダム　UCガンダム(背シ)
【B】オプションブースター　陸戦ガンダム/盾　戦闘データ

【C】ジムSC(↓)　ゲルググ/JR 高機動ザクⅡR1A/3S　ガイア　オルテガ　マッシュ
　 　ジョニー・ライデン　陸戦ガンダム/砂　ザクⅡFS/GZ　ジム/JB　ジム/AS　ブラウブロ
　 　ゲルググキャノン　強化炸裂弾　リンクシステム　先読み攻撃(↑)　量産化計画(↑)

【その他】オートパイロット　アプサラス2　ガンダムEZ8/盾　ククルス・ドアン
　 　 　 ジャック・ベアード　アダム・スティングレイ　ゲルググ盾　グフ盾
　 　 　 ガンダム盾　高度格闘Ｐ　ＥＸＡＭ

※本表【S】(シャアのみ）はレア表【C－】相当、本表【B】以上はレア表【E】相当とトレード可能です。
233 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 00:11:38 ID:kUQkstOK
レート会議ルール

カードのランク変更は1カードにつきお願いします。
　※「RアムロとRシャアをSにする」というのはNG。「アムロをSへ」・「シャアをSへ」と分けてください。

ランク変更はどのランクに変えるか明確に書くこと。
　※「Rアムロをあげる」はNG。「RアムロをS+」と「RアムロをSの頭に」は別々で投票・提案

提案に対して微調整があるものはなるべく△にはせずに提案をしてください。
　※「RシャアをS+へ」と言う議題に足して、先頭移動のみでいい場合は新たに「RシャアをSの戦闘に」と提案

以上のルールにそぐわないものは投票があってもカウントを入れません


↑は理にも適っておりほぼ決定。
↓は反対もあり、修正提案が必要

○と×との差が２票以下の場合は次回持ち越し
一気に２段階UPはせずに会議ごとに１段階上げる
反対票に2票上回れば可決
また賛成反対あわせて6票以上ないと無効
234 ：ゲームサンター名無し：2006/08/16(水) 00:34:41 ID:V+MNrEPJ
以下の提案をお諮りします。（提案）
・「北宋の壷をＦに」
・「北宋の壷をＦの最初に」
235 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 10:47:37 ID:9gVtlTs9
可　：【○】 　5　【×】　 2　／　【】今回のＶｅｒ２レートが決まったら、昔あった計算式を復活させる。（例：Ｓ＝Ａ＋Ｂ）

ということで、従来の取り決めに基づき、計算式を検討しましょう
236 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 13:04:38 ID:1hAh4msd
>>235
問題はその表が今は２週間もたないことかな

Ｓ＝Ａ＋（Ｂ－）
Ｓ＝（Ａ＋）＋Ｂ
Ａ＝Ｂ＋（Ｂ－）＝（Ｂ＋）＋（Ｃ＋）
Ｂ＝（Ｃ＋）＋（Ｃ－）
Ｃ－＝Ｄ＋Ｄ

表のＡ＋とかＡ－とか見難いね
あと表は塵つもにならないように１：２がいいかもね
Ｅ以下のカードはオマケ＆微調整カード（だから、表にＥ以下のカードは作らないほうがいいかも）
237 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 13:39:15 ID:1hAh4msd
数値化するなら
Ｓ　　　５．５
Ａ＋　 ４．５
Ａ　　 ４
Ａ－　 ３．５
Ｂ＋　 ３
Ｂ　　　２．５
Ｂ－　 ２
Ｃ＋　 １．５
Ｃ　　　１．２
Ｃ－　　１
Ｄ　　　０．８

不等号があるので数値は各クラスのＴＯＰレアぐらい

提案
格上げトレードでは２：１まで３枚以上は塵ツモにする

それか３枚までＯＫで４枚は塵ツモ
３枚だとＳ＝（Ａ－）＋（Ｃ－）＋（Ｃ－）とかになるから駄目かな
Ｓ＝（Ｂ－）＋（Ｂ－）＋（Ｃ－）これも微妙かな？
Ｓ＜Ｂ＋Ｂ＋Ｄ３枚がグッピーだがＢ以上が２枚以上ならＯＫとか
238 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:04:26 ID:UsPSy1AZ
それ作るなら診断の必要なくならないか？
それに点数つけてレートあわせるなら同じ点数じゃなけりゃほとんどトレード成立しないと思うんだけど。
で、トレード成立してないからこのカード下げよう/上げようってなるんじゃないかね？
239 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 10:42:53 ID:5m5cOO9E
結局はヤフオクレート合せて適当にやってくれってことになりそう。
計算式は不要。
240 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 12:35:12 ID:pHjWJMgo
970 ：ゲームセンター名無し ：2006/08/20(日) 02:42:28 ID:TzFF4T1G
>今回のＶｅｒ２レートが決まったら、昔あった計算式を復活させる。（例：Ｓ＝Ａ＋Ｂ）
これは議論するまでもなく×なんじゃないの？
塵ツモを助長する事にしかならないからって、昔数字表記だったのをアルファベット表記に変えたのもそれが理由でしょ
241 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 13:24:22 ID:vdw/I3pN
>>236案を見て
・わかりずらい。
・同じランクにも＞があるのでに、考慮されない。
・カードの価値は時価なのに、計算式にすると定義が明確になる分、更新が頻繁に必要になる。
・レート会議での多数決も微妙な表しかないので、やる意味なし。

>>237案は論外
ここでは、ポイント制のトレードは認められてません。
242 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 15:25:03 ID:LD33CCpx
>>239
格差のトレードはヤフオクレートってことになるね。
243 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 02:29:20 ID:0dW1mjaP
>>241
そういや、計算式を突き詰めていくと
ポイント制と似たようなことになりかねないかもな

>>242
どういうこと？
ヤフオクで5000円のカードに対して、2000円のカード＋3000円のカードを
出せば2chのトレで釣り合うって意味じゃないよね？
244 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 09:35:55 ID:w2mx0ATJ
>>243
みんなヤフオクは関係ないと言ってるが最終的には２：１のトレードとかはヤフオクレート的にはなっているしね。
診断スレとかも、ほとんどそうだしね。
３：１や４：１は塵ツモになるけどね
245 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 13:08:09 ID:wR+5t6Am
>>242-244
でも2500円と3000円のカード放出、5000円のカード希望で文句言う筋合いはないよな
2000+2000+3000で6000でも人によっては出るだろう、別にいいんじゃん？
手間賃やら送料考えても得するトレだったらアリでしょ「三枚は塵ツモ」とかなしで。
お互い得するんだし、レスが流れるという事もないし。

逆にレート的に上だけどヤフオク価格500安いカード放出のピントレは決まらない。

今トレで出てるボール・スパイクシールド放出とかのがよっぽど酷い。
246 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 03:41:35 ID:LdnrLLYb
>>245
１５００＋１５００＋２０００で４０００や５０００をやろうとするからね難しい
247 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:52:55 ID:ncXAyo0I
総合で排出停止カードの話題が出てるな。
248 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 02:12:57 ID:71CQxIOv
最近、誤表記のトレ希望書き込みを指摘されても直さない人が激増してない？
249 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 17:04:30 ID:c4KnzUrD
坊やだからさ…

もうすぐ夏休みも終わるしいいのでは…
250 ：ゲームセンター名無し：2006/08/30(水) 13:38:49 ID:3HF1DnrO
夏休みとこのスレどっちが先に終わるかね
251 ：ゲームセンター名無し：2006/08/31(木) 21:36:29 ID:ecqWzXTb
Ａ+とかＢ-とかややこしいから
素直にＳ～Ｌにすればよくね？
252 ：ゲームセンター名無し ：2006/08/31(木) 22:00:03 ID:aZAT7Ao1
>>251
稼動初期のレート表を知らない奴が口を出すな。
あの収集つかないレート表からだいぶマシになったのに
また元に戻す気か。
253 ：ゲームセンター名無し：2006/08/31(木) 23:36:28 ID:E81I3ddg
>>252
そんな事言われると稼動初期の頃のレートに興味が出てきたw
晒してくれませんか？
254 ：ゲームセンター名無し：2006/08/31(木) 23:43:40 ID:hEzxtFQL
>>253
一月頃なら…

≪暫定レート　06.01.06≫（今後変更する可能性があります）

☆12【SSパイロット】シャア、アムロ
☆9【Sパイロット】アイナ
☆7【Sメカニック】シャアゲル
☆6～5【Aメカニック】MCガンダム、G3ガンダム、シャアドム
☆4【Bパイロット】ラル
☆4【Bメカニック】Pジオング、FAガンダム、ジオング、Gアーマー
☆3.5～3【Cパイロット】シロー、ララァ、セイラ、ノリス、ハロ
☆3.5～3【Cメカニック】エルメス、アプ３、ビグザム、黒ドム、グフカスタム、ランバグフ
☆2【Dパイロット】ブライト、マクベ、UCシャア、UCアムロ
☆2【Dメカニック】シャアズゴ、シャアザク、EZ8降下、陸ガン降下、半壊ガンダム
☆2【Dカスタム】鹵獲
☆1.5【Eパイロット】ギレン、レビル、UCジョニー
☆1.5【Eメカニック】UCジョニゲル、UCセシルガンダム
☆1.5【Eウエポン】ロングビームライフル、ガトリングシールド
☆1【Fパイロット】デギン、UC３連星、UCイアン
☆1【Fメカニック】UCガンダム、UCゲルググ各種
☆1【Fウエポン】ビームバズーカ、ビームライフル、核バズーカ、ハイパーハンマー
☆1【Fカスタム】ビームバリア、壺、テムのパーツ
【次点】Cゲル盾、Cガン盾、UCテネス、UCオグス、UCシン、UCシャリアブル、UCフラウブロ、C伏兵
255 ：ゲームセンター名無し：2006/09/01(金) 00:06:30 ID:20x6nQNQ
>>254
㌧クス
基本的に今とそう大差ないね。
Gアーマーとビグザムの位置がアレだけど･･･
当時はサイコミュ強かったし、バージョンの移り変わりが分かって楽しいw

ところで収拾つかないとはどこら辺のことですかい？
256 ：ゲームセンター名無し：2006/09/01(金) 00:21:36 ID:kwyLUeuO
クロニクルがまだレート表に入ってて品薄になる前のＵＣ・Ｃ表みっけ
《ＵＣ・Ｃ暫定レート表0319版》
【SSS】ROガンダム
【SS】シャア
【S+】アムロ　陸戦型ザク(スパシ付)
【S】ゲルググ高機動(JR)　ガンダム(背セ)　ルナチタニウム
【A】ガンダム　ジムSC　ゲルググキャノン　ジョニーライデン
【B】オートパイロット　高機動ザク2R1(JR-クロニクル)
【C】ジムAS　ジムJB　水中型ガンダム　ブラウブロ　グラブロ　ゲルググ高機動 ゲルググ先行　伏兵　破壊のカウントダウン　強化炸裂弾　高度格闘Ｐ
【D】プロトガンダム　ゾック　ギャン　アプサラス２ シャリアブル　イアン　ククルスドアン　教育COM
【E】EZ8盾つき　ジム(指揮)　ジム(バズ)ジムキャノン(RW) ゲル盾 グフ盾　ガン盾 ゼナミネ　ガイア　マッシュ　オルテガ アリスミラー　ＯＰブースター
【その他】ＧスカイＥＺ　ビグロ　ザクＦＳ(ＧＺ)　高機動ザク2R1(3S) カレン サンダース　ジャック　アダム　カツレツキッカ　キシリア

この頃レート外の203キャノンが今じゃＲシャアと同等くらいなんだもんなあ
257 ：ゲームセンター名無し：2006/09/01(金) 13:38:26 ID:p1Dw2jz7
>>254
ノリス引いてセイラとピントレした若き日々を思い出した………
258 ：ゲームセンター名無し：2006/09/02(土) 12:10:55 ID:Yk5MzFGm
若い、若すぎるよ257さん・・
259 ：ゲームセンター名無し：2006/09/02(土) 12:49:44 ID:2Dsy9K47
排出停止カードの扱いはクロニクルと一緒でFA？
260 ：ゲームセンター名無し：2006/09/02(土) 21:32:59 ID:9oP0kGqY
市場に数が出回ってるからクロニクル扱いはしなくていいんじゃね？
261 ：ゲームセンター名無し：2006/09/02(土) 23:23:44 ID:Yk5MzFGm
レート表にも新・旧で別々にレート用意しといたほうがいいのかな。

よそのゲーセンカードゲームのスレで聞いてきたところじゃ
「排出停止カードはちょっと上がるか変わらずで、下がることはほとんどない」
らしいが、さてGCBではどうなることやら。
262 ：ゲームセンター名無し：2006/09/03(日) 03:15:09 ID:TTHbrfRd
シャアズゴックやブライト、ランバラル、ラルグフ等
微妙に値段が上がってきたな

株みたいだ・・・
263 ：ゲームセンター名無し ：2006/09/03(日) 04:05:43 ID:nn4fk2Mv
>>262
ラルさまも廃止なの？
ラルグフ６ｋはﾜﾛﾀが。
264 ：ゲームセンター名無し：2006/09/03(日) 11:47:10 ID:RYkyk6/P
>>262
そういえば昨日ショップを2、3軒行ったがでシャアズゴだけ売ってなかったな

やっぱみんな今のうちに買いに走ってるのかな
265 ：ゲームセンター名無し：2006/09/03(日) 14:18:36 ID:cF8nguMM
排出停止が出てくると診断盛り上がりそうなだけに、
適切な判断が求められるよな。
266 ：ゲームセンター名無し：2006/09/03(日) 23:06:56 ID:IX9tUB+v
今日、秋葉原に逝ってきたんだけど、シャズゴ9000円近くしてたぞ。
皆が買いに走ったせいで、
そういう高いのしか残ってないってオチなんだろうけど。
シャアドムも同じ理由？で軒並み高めだった。

でも他の地域ではそうとは限らないし、
レート議論は難しい局面に入ったね。
267 ：ゲームセンター名無し：2006/09/03(日) 23:17:59 ID:p7IzUJro
シャズゴ９０００円の某ショーケース観てきたけど
結局売れてない以上、意味がない。
ヤフオクで５０００円台があるのでこちらの方が
まだ実情にかなうのでは？

実際２５００円のシャズゴ、２２００円３Ｓドム、４０００円のシャドム
がまだ店頭に残っている都内の店すら有るくらいだからな
ちなみにＧアマが１０００円（落涙
268 ：ゲームセンター名無し：2006/09/04(月) 00:21:54 ID:kRTZpCmd
>>267
俺が見たのはイエサブだったけど、他にもあったのかw
そのシャズゴは欲しいな････ヒントだけでもくれないｶｲ？

とりあえずレート議論でのポイントはゲーム中の有用性だと思う。
値段中心だとヤフオクの相場等で計算してくれってなるし、
キャラ人気中心だと、それこそとんでもない議論になるし。
有用性で論議するのが一番やりやすいんじゃないかな？

そういった意味でGｱﾏは･････
269 ：ゲームセンター名無し：2006/09/04(月) 03:14:08 ID:lBEMXwn2
>レート議論でのポイントは
いや、昔も今もトレスレでの成立具合が主でしょ？
270 ：ゲームセンター名無し：2006/09/05(火) 01:57:20 ID:DUnNRoPY
>>268
ほらよっ
ttp://www.kirakuza.com/
271 ：ゲームセンター名無し：2006/09/05(火) 22:52:48 ID:p/nj4xM3
トレスレで、排出停止のカードをやたら高値に見て鮫だの厳しいだの言う香具師は相場師でFA？
272 ：ゲームセンター名無し：2006/09/05(火) 23:54:49 ID:DUnNRoPY
>>271
どれだけいわれようと成立するモノはするし、しないモノはしない
どのみち、新規カードがくるまでのご祝儀相場だしな
273 ：ゲームセンター名無し：2006/09/06(水) 11:46:45 ID:0A26xGcq
混乱もまたチャンスなわけですよｗ
274 ：ゲームセンター名無し：2006/09/06(水) 17:46:00 ID:RF3MOIAl
>>271
言うだけならかわいいもんじゃないか？
２ちゃんレートでグピだけどヤフオクだと結構儲かるようなトレードをしれっとして出してるよりは。
Rシャア　4800～6000
シャアドム　5200～8200
黒ドム　3600～7800
シャアズゴ 3000～6000
ラルグフ　3800～5000
Ez8降下パック 1200～2100
陸戦型ガンダム降下パック 1300～2000
半壊ダンダム　1100～1700
フルアーマーガンダム　2600～4100
パーフェクトジオング　2600～3200
ブライト　1700～4000
将来的にどうなのかは問題じゃない。今儲かるかどうか、だ。
現状かたくなに２ちゃんレートを主張する人間こそ儲けようと企んでいるように見えてならない。
275 ：ゲームセンター名無し：2006/09/06(水) 18:08:45 ID:0A26xGcq
トレードの醍醐味だねｗ
276 ：ゲームセンター名無し：2006/09/06(水) 18:41:13 ID:etrmRTWP
シャゲルなら今が売り時だな
ＵＣで復活は確定じゃない？
277 ：ゲームセンター名無し：2006/09/06(水) 20:29:38 ID:ZL7yKliI
確定じゃないね
何でこんな操作が多いの？

レート表が需給に沿ってないんだから改定するべきだろ
排出停止やなんやでレート変わってるが、まだきてないんだから関係ないとかばかじゃねーの？
実際の需要、供給に大きく現れてんだよ。それを反映させないで何がレートだ。
278 ：ゲームセンター名無し：2006/09/06(水) 20:33:48 ID:E5eAcEw/
レート表を改定しろって言ってるだけじゃ何も変わらないと思う。
せめてヤフオクとかでレートを調べて、サンプルを提示くらいはしてから文句を言うべきかと
279 ：ゲームセンター名無し：2006/09/06(水) 20:46:02 ID:UVyhqcoW
【S 】Rアムロ　Rシャア
【A+】*リックドム/CA　＞　アイナ　*ゲルググ/CA
【A 】シロー(↓)　*ドム/3S　ノリス　> グフカスタム　> ハロ　MCガンダム　
【A-】ザクII/CA (↑)
【B+】G3ガンダム(↓)　アプサラスⅢ　> ララァ　≧ ランバラル
【B 】エルメス(↓)　*ズゴック/CA　*グフ/RR
【B-】ジオング(↓)　マ・クベ　セイラ
【C+】Ez8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム　ビグザム
【C 】*FAガンダム　*Pジオング　> ギレン(↑)　ブライト(↑)　レビル(↑)
【C-】Ｇアーマー(↓)　> 鹵獲兵器　> デギン(↑)
【D 】ガトシーフル
【E 】ビームバズーカ >　ハイパーハンマー　Rビームライフル　北宋の壺(↓)　
【F 】ビームバリア　> 　ロングレンジＢＲ　核バズーカ > テムのパーツ

*は排出停止もしくは別カード扱いになるため、放出はきまりやすく、希望は出にくくなってます。
テムパ、壷などは、停止でもあまり需要は変わっていません。（ｗ
って注釈程度のレート差じゃなくなってきてるのかな？
280 ：ゲームセンター名無し ：2006/09/06(水) 21:39:53 ID:Ik7Tl/LI
てか一部が騒いでるだけだしな。
ドムとグフ以外使いどころが際どいものばっかだし。

この時期にトレードするのもどうかと思うけどねー
281 ：ゲームセンター名無し：2006/09/06(水) 23:36:34 ID:c8DYsx0K
トレスレでケンカ起こす気はないのでこっちで・・　あっちの661=666！
鮫判断されたからってバレバレなウソついてまで面目保とうなんて見栄なんか張るな！

一つ一つは小さなことでも、今みたいに排出停止操作厨大暴れの状況下で
そういうこと＋挑発♪とかされるとスレ全体の空気が澱んでしまうんだよ！だからやめて！
282 ：ゲームセンター名無し：2006/09/07(木) 00:11:04 ID:otF/OpP8
>>281の悲痛な叫びに萌えた。
283 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 00:34:34 ID:+me9m+Ec
一部の成金コレクター以外にとっては金額分の価値のない物だな
284 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 08:55:48 ID:JzY04QLl
ソースも醤油もなしに確定とか言ってる>>276
大体確定と言いつつ疑問系とかアフォかと
285 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 10:00:46 ID:+me9m+Ec
証拠が無いからどうしようもないんだよねえ…

専用機でもシャアザクは一般的に知名度が一番高くて人気ありそうだからRのままで
他の専用機はUCに､ってなったら悲しいなw
286 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 17:09:06 ID:yZXchXp+
ついでにお聞きしたいのですが「シャアズゴックのみ完全に排出停止」という
話はどの雑誌に載っているのでしょうか？
287 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 17:13:43 ID:frMSvgc/
ＴＶにでも出たシャズゴが排出停止だしシャドムも無くなりそうじゃない？
288 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 17:31:28 ID:PiWhYNZZ
>>286
アルカディア２００６年１０月号　９３ｐ

シャア専用ズゴック、アプサラス２などは完全に
排出されなくなるとのこと

「シャアズゴックのみ完全に排出停止」って何処で拾ってきたんだ？
289 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 17:47:18 ID:yZXchXp+
ありゃアルカイダか、よりによってそれだけ人に任せて購入してないわトンクス
「Ｒでは」シャアズゴックのみ完全に排出停止ってのを聞き間違えたのかもですご迷惑かけました
290 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 18:18:10 ID:+me9m+Ec
シャア専用リックドムは超レアにして残して欲しかったなあ…

ていうかシャア専用リックドムはマニアが好きそうな気がするw
小説版とゲームにしか登場しない幻の機体らしいし
291 ：ゲームセンター名無し：2006/09/08(金) 20:25:37 ID:Qvfbj0ur
>>290
小説版はファーストで完結してるしな
アムロ死んで終わり
292 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 13:23:47 ID:NN1dGwOY
それ言ったらG3はどういう扱いに……
293 ：ゲームセンター名無し：2006/09/12(火) 14:46:46 ID:Lq7v5oOx
Ｇ3は追加されるスーパーレアアムロ（コスト安くて強力）に適性◎だし
人気大爆発・・・・・・・だったらいいな？
294 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 15:50:15 ID:T1ZmoOl5
結局このスレ使われてないなw
排出停止特需は、個人的に↓見たいに感じるかな

【S 】Rリックドム/CA(↑)　ドム/3S(↑↑) > アムロ　Rシャア
【A+】アイナ　ゲルググ/CA ズゴック/CA(↑↑↑↑w)　> シロー
【A 】ノリス　> グフカスタム　MCガンダム グフ/RR(↑↑↑)　> ハロ G3ガンダム(↑)
【A-】廃止
【B+】アプサラスⅢ > ララァ　ザクII/CA ≧ ランバラル
【B 】エルメス　ビグ・ザム(↑↑)　FAガンダム(↑↑↑)　Pジオング(↑↑↑)
【B-】ジオング　マ・クベ　セイラ ブライト(↑↑)

【C+】Ez8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム　Gアーマー(↑↑)
【C 】ギレン　レビル
【C-】鹵獲兵器　> デギン

【D 】ガトシーフル
【E 】北宋の壺　ビームバズーカ Rビームライフル >　ハイパーハンマー　
　　　> ビームバリア　ロングレンジＢＲ　核バズーカ テムのパーツ
【F 】廃止

何日か前にネタで作ったんだけど、ホームの知り合いに見せたら結構同意されたw
みんなのホームはどんな感じ？
295 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 17:17:17 ID:x7VJEyIM
こんなかんじだなぁ

【S 】Rリックドム/CA(↑)　ドム/3S(↑↑) > アムロ　Rシャア
【A+】アイナ　 ズゴック/CA(↑↑↑↑w)　ゲルググ/CA> シロー
【A 】グフ/RR(↑↑↑)　>ノリス　> グフカスタム　ハロ

【B+】ザクII/CA　MCガンダム アプサラスⅢ > ララァ　≧ ランバラル　G3ガンダム
【B 】FAガンダム(↑↑↑)　エルメス　ビグ・ザム(↑↑)　Pジオング(↑↑↑)
【B-】マ・クベ　セイラ ジオング　ブライト(↑↑)

【C+】Ez8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム　
【C 】ギレン　レビル　Gアーマー(↑↑)
【C-】鹵獲兵器　> デギン

【D 】ガトシーフル
【E 】北宋の壺　ビームバズーカ Rビームライフル >　ハイパーハンマー　
　　　> ビームバリア　ロングレンジＢＲ　核バズーカ テムのパーツ
【F 】廃止
296 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 20:48:57 ID:ynMFdybe
今だったら、ドムＣＡと、シャアって、ピントレ範囲内って事？
黒・赤・ドムって、人気なんやね。
297 ：ゲームセンター名無し：2006/09/15(金) 23:22:48 ID:fRnfhpB/
>>295
今のよりは妥当だと思う
298 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:43:51 ID:eFg2JdjV
>>295　
今までの2chのトレードレートも考慮に入れてさらに修正

【S 】Rリックドム/CA(↑)　＞　ドム/3S(↑↑) アムロ　Rシャア
【A+】ゲルググ/CA　アイナ
【A 】シロー　ズゴック/CA(↑↑↑)　ノリス　> グフカスタム　ハロ 　
【A-】グフ/RR(↑↑↑)　ザクII/CA
【B+】MCガンダム アプサラスⅢ > ララァ　≧ ランバラル　G3ガンダム
【B 】FAガンダム(↑↑↑)　ビグ・ザム(↑↑)　エルメス　Pジオング(↑↑↑) 　
【B-】マ・クベ　セイラ ジオング　ブライト(↑↑)
【C+】Ez8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム　
【C 】ギレン　レビル　Gアーマー(↑↑)
【C-】デギン　＞　鹵獲兵器

【D 】ガトシーフル
【E 】北宋の壺　ビームバズーカ Rビームライフル >　ハイパーハンマー　
　　　> ビームバリア　ロングレンジＢＲ　核バズーカ テムのパーツ
【F 】廃止

実用度も考えると　こっちのがしっくりくる気がする。
299 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:45:33 ID:QMgzpnlx
その表だとシャアズゴック＋Ｇアーマー提供にすればややグピでアイナに換えられることに
なってしまいそうだが・・実際に掲示したら成立すんのかな？？？
300 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 01:46:34 ID:QMgzpnlx
あ、>>299は>>294-295見ながら書いた・・タイミング悪いな俺orz
301 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 07:29:29 ID:+5wn7jEz
>>300
ご祝儀相場最盛期はＲシャア：シャアズゴ＋ガトシフル
当たりで成立していたから当時を鑑みればそんなもの。

【S 】Rリックドム/CA(↑)　＞　ドム/3S(↑↑) アムロ　Rシャア
【A+】ゲルググ/CA　アイナ
【A 】シロー　ズゴック/CA(↑↑↑)　ノリス　> グフカスタム　ハロ 　
【A-】グフ/RR(↑↑↑)　ザクII/CA
【B+】MCガンダム アプサラスⅢ > ララァ　≧ ランバラル　G3ガンダム
【B 】FAガンダム(↑↑↑)　ビグ・ザム(↑↑)　エルメス　Pジオング(↑↑↑) 　
【B-】マ・クベ　セイラ ジオング　ブライト(↑↑)
【C+】Ez8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム　
【C 】ギレン　レビル　
【C-】Gアーマー デギン　＞　鹵獲兵器

【D 】ガトシーフル
【E 】北宋の壺　ビームバズーカ Rビームライフル >　ハイパーハンマー　
　　　> ビームバリア　ロングレンジＢＲ　核バズーカ テムのパーツ
【F 】廃止
302 ：ゲームセンター名無し：2006/09/16(土) 21:51:52 ID:MCHSeyMJ
うちのホームだとこんな感じかな。
ＦＡガン、欲しかったのに上がりすぎ・・・
どっか安く売ってないかな

【S 】Rリックドム/CA(↑)　＞　アムロ　ドム/3S(↑↑) Rシャア
【A+】ゲルググ/CA　アイナ
【A 】ズゴック/CA(↑↑↑)　シロー>　ノリス　> グフカスタム　ハロ 　
【A-】グフ/RR(↑↑↑)　ザクII/CA
【B+】MCガンダム アプサラスⅢ ≧ ランバラル　G3ガンダム FAガンダム(↑↑↑)　
【B 】ビグ・ザム(↑↑) ララァ(↓) >　エルメス　 　
【B-】マ・クベ　セイラ Pジオング(↑↑)　ジオング　ブライト(↑↑)
【C+】Ez8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム　
【C 】ギレン　レビル　Gアーマー (↑)
【C-】デギン　＞　鹵獲兵器

【D 】ガトシーフル
【E 】北宋の壺　ビームバズーカ Rビームライフル >　ハイパーハンマー　
　　　> ビームバリア　ロングレンジＢＲ　核バズーカ テムのパーツ
【F 】廃止
303 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:40:18 ID:+UhhBVod
ヤフオクでシャアドム９０００円位で取引きされてるよ
下手したらシャアドム１枚でＲアムロとＲシャアになるな
304 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 22:59:08 ID:yP09JUwE
9000円なんかで買ってる奴はただのアホだと思うが…
305 ：ゲームセンター名無し：2006/09/17(日) 23:52:13 ID:yhQf0oPN
ネットショップでも
もっと安いところあるのにね
スパシーザク２５００円とか、黒ドム３２００円とかね










全部買いましたよ、ええ
306 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 00:14:33 ID:lvvq98Yc
リサイクルショップもたまにあるな。
引退者が続出したのか6～7月ごろは沢山置いてあった。
最近は見てないけど････
307 ：ゲームセンター名無し ：2006/09/18(月) 02:46:12 ID:593ydiPi
>>304
まあしょうがないよ。
吊り上げにみえたら悪いけど
宇宙での最上級機体であるシャアドムは
需要も高いし、トレスレでの放出も少ない。
複数あるほうが便利なカードだし。

実際トレスレでもRアムロとハロ放出して
ようやく出た機体だし。

9000円はばかだけど。
308 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 15:14:24 ID:a5NO7wjT
八月にうちの近くのショップ3500で売ってたから二、三枚買っときゃよかった。今だと4500に上がってる
309 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:20:12 ID:uGC+bBo/
俺も持ってるけどランバグフと黒ドムは暴落する可能性大じゃないかと思う。
専用機がなくなることは無いんじゃないかと思うからね。
パイロットからしてもラルも三連星のメインのＭＳだと思うしね。
まったく同じカードが出るかとなると難しいけどね。
310 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:38:09 ID:YrrPZmXZ
>>309
確かにシャアゲル・ラルグフはver違いが出しやすいだろうね。
シャアゲルは背面シールド仕様にすれば良いし、
ラルグフは盾装備させて、固定装備をヒートサーベルにすれば良い。
もし出すとして黒ドムやシャアドムはどうするんだろうか？

新カードで補完可能なカードが出たりして大暴落の危険性を考えると
今枚数集める気にはなれないな。
311 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 17:58:32 ID:yVFFoggh
>>309
黒ドムはUCで出るんじゃないかと予想。
理由は　新規追加される　UC「リックドムII」と黒ドムの性能が　宇宙専用、地上専用の違いと
出力数の違い　以外は　コスト、HP、機動、防御が同じ値だから。
あと違ってもおっぱいビームの数くらいなもんでしょ。

逆にシャアドムは分からないなー
312 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 22:51:01 ID:oiuEY7iF
漏れもシャゲルは背シル仕様で新カード出ると思う
ランバグフと黒ドムも､どう考えても消えるとは思えない
やっぱり固定武装とかコスト､レアリティ等が変えられる気がする
それか特殊能力が付くとか

まあ新カードで出たとしてもコスト帯とかコストパフォーマンスが良くなるか悪くなるかが問題なんだが…
313 ：ゲームセンター名無し：2006/09/18(月) 23:48:19 ID:6m8zE5sy
背シルシャゲルは出たとして
コスト↑
機動大幅↓
は決定だろうな。背シルガンダムと変わらない調整されるだろう
ラルグフは固定武装変わってもコスト高くなっちゃったら微妙だよな……
314 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 04:40:10 ID:gFE1a0LO
アニメで出たシャズゴが出なくなったら、シャドムは出そうもないけどな。
ラルグフも黒ドムもカスタム付きはありえるな
高度格闘つきラルグフは強すぎか
315 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 09:42:39 ID:g8UR8d1J
カスタムとか特殊能力が付いたら結構面白そうな気がする

HPによって能力(カスタム)が発動とか強弱する系とか
複数組み合わせたら熱そうw
316 ：ゲームセンター名無し：2006/09/19(火) 22:22:04 ID:gFE1a0LO
ただ、コストが上がってしまうからいらない子になってしまう可能性もデカイよな。
低コスパイ使ってる人はいいけどね。
黒ドムならリンクシステムとかもありそうじゃん
コスト１８０～２００になったら、逆に使わなくなりそうだし
317 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 06:08:05 ID:j4HNLSa+
ラルグフは新カスタム｢ゲリラ作戦｣が標準装備と大胆予想!!

すまん...
妄想スレ行ってくる...orz
318 ：ゲームセンター名無し：2006/09/21(木) 16:33:06 ID:xSSLKFyY
>>317
いや、それも誰もが考えそうなんだが、グフでコスト２００近いと・・・
使えるカスタムじゃないときっと駄目なんだろうな
319 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 13:34:56 ID:79nwaKE5
シャアゲルは背汁シャアゲルで排出。
黒ドム、ラルグフはアンコモンで排出。
ビグザム・パオングもアンコモンで排出。（防御力アップ）
（何れも能力調整あり）

上記は確定してるんじゃないの？
320 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 13:43:59 ID:1e8/I27E
ビグザムは排出停止じゃないぞ？
確定のソースって模型誌早売り？載ってたっけ？
321 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:06:10 ID:EaUtlFpt
>>319
専用ゲルドムグフの確定情報は何一つ出てないはずだが
322 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:22:55 ID:BWzQwVtz
>>319
逆に全て本当に排出停止になる可能性も無いとは言えないんじゃないの？カード追加まで５日しかないのに、まったく情報がないのも何だかね。
レアリティを維持させる為に磐梯ならやりかねない。クロニクルだって再販すれば確実に売れるにも関わらず再販されなかったし…

しかし、既存機体に変化が！？と告知ポスターで記載されていたみたいだけど、今のシャゲルに固定シールドがついてたりして？

323 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:24:07 ID:y3Sq/GiJ
>既存機体に変化
ザクタンクにバリケード作成機能が付くね
324 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:24:26 ID:EaUtlFpt
今のシャゲルに盾付いても、それで機動ガタ落ちしたら逆に困る
325 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:30:02 ID:79nwaKE5
ある情報筋の又聞きなので、確定とは言えないけど
背シルシャゲルと黒ドムは確実な希ガス。

レートについてだけど、排出停止カードと既存カードで
分けてレートにした方がよくない？
今のに新カード追加したら訳分からなくなる気ｇ（ｒｙ
326 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:33:13 ID:HlLgYrcH
新ブライトがＲじゃん
だからＵＣとは言えなくなって来たな
327 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:39:05 ID:BWzQwVtz
>>325
背シルシャゲルが排出するならば、現シャゲルは抑えていたほうが良さげな感じ…
黒ドムはどう変化するんだろう？
328 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 14:43:21 ID:EaUtlFpt
一応レートの話するけどさ、セシル赤ゲルがセシルダムみたいに
機動が「どかん」と落ちて高コスト化してたら、レートは
　素赤ゲル＞＞盾赤ゲル　（ただし稼動初期はこの限りではない）
になるんじゃないか？170ダム→セシルの例を鑑みると、新赤ゲルは240くらいになる。
329 ：ゲームセンター名無し：2006/09/22(金) 16:48:06 ID:HlLgYrcH
ＭＣやＧ３なんて価値はあるけど、みんな使わなくなったしな
330 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:02:55 ID:8rl0baJA
勝手に分割して作ってみた。

追加カード後の話だが、現排出には追加分綺羅が入り
未排出となるカードは別表へ。
注意書きとして
「必ずしも現排出レート＝未排出カードではない」

《レアレート表（現排出）》
【S 】アムロ　Rシャア
【A+】アイナ
【A 】シロー　ノリス　> グフカスタム　ハロ 　
【A-】ザクII/CA
【B+】MCガンダム アプサラスⅢ > ララァ　≧ ランバラル　G3ガンダム
【B 】ビグ・ザム(↑↑)　エルメス
【B-】マ・クベ　セイラ ジオング
【C+】Ez8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム　
【C 】ギレン　レビル　
【C-】Gアーマー ＞　鹵獲兵器

【D 】ガトシーフル
【E 】ビームバズーカ Rビームライフル >　ハイパーハンマー　
【F 】 ビームバリア　ロングレンジＢＲ　核バズーカ
331 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 00:04:39 ID:8rl0baJA
>>330の続き

《レアレート表（未排出）》
【S】Rリックドム/CA
【A+】ゲルググ/CA　ドム/3S
【A 】ズゴック/CA　グフ/RR
【A-】
【B+】
【B 】FAガンダム
【B-】Pジオング　ブライト
【C+】
【C 】
【C-】デギン

【D 】北宋の壺テムのパーツ
332 ：ゲームセンター名無し：2006/09/23(土) 22:27:34 ID:XIcL9cbc
壺テムは未排出Ｅでいいんじゃないかなあ
「必ずしも現排出レート＝未排出カードではない」
の但し書きがあっても中高生はガトフルと等価と都合良く解釈しそうだし
333 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 04:16:57 ID:CLHu2COq
とりあえず機体が残ったとして使い勝手が良かったら排出停止旧カード死亡するなw

使い勝手が悪くても排出停止カードが今より価値が上がる事はないだろうし

やっぱり買うより売り時なんだろうな
334 ：ゲームセンター名無し：2006/09/24(日) 12:53:31 ID:8P5ltCUL
まあ、あくまで「使い勝手が悪かったら」だし、むしろ良かったらさらに高騰するよな。
コレクションしたい奴らには今から手に入るカードよりも希少なわけだし。
買い時か売り時かなんて一概に言えないと思うが…

まあ、俺のように旧カードぜんぜん揃ってない人間からしたら旧カードはレートが低いぐらいのほうが助かるんだがｗ

それはともかく　>>330　>>331　乙。
個人的にこの分け方がわかりやすいと思う。
335 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 06:58:56 ID:0qgMPqfw
ブライトさん４枚もあるけど売った方がいいかな
336 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 15:05:48 ID:PU6z1qM+
新カードでもブライトさんはRで出るし。
どちらが人気あるかは能力にも寄るんだろうけど…

俺はトレード探してきたけど
もう旧カードじゃなくてもいいかなーって思い始めている

多分、コレクター以外にはあまり売れなくなるんじゃない？
コレクターの人っていっても、既に揃えてるだろうしな…
337 ：ゲームセンター名無し：2006/09/26(火) 21:11:43 ID:XxF3DEvo
「ノート」議論スレ！？下げ
338 ：sage ゲームセンター名無し：2006/09/27(水) 23:46:29 ID:GuBmNrkt
すいません。質問ですが。
新Ｖｅｒのカード既存のカードでも一部表記
（コロニー○が可）になっているのですが、
これはトレードの際、別カードと見なすのですか？
339 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 00:24:10 ID:F7cJ4j4g
>>338
sageはメール欄に入れるんだ。

書き込むついでに俺のレスもコピペしておくか
>個人的には、レートは同じで、希望出す人がどっちか指定がある場合は旧カードか新カードか指定すればいいと思う。
340 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 00:29:15 ID:6CiENRPc
放出の場合は一応書いといた方がいいんじゃないか
希望の場合は指定したければ書くと言う事で
341 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 00:47:20 ID:5WEzZ7m5
何この予知スレ
コスト240で背シルシャゲル出ましたよ
342 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 00:49:52 ID:ciKYX484
ちょｗｗｗ俺の予想２４０ってピタリかよｗｗｗ
343 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 00:50:09 ID:HWsWSYym
>>328か
ホールインワンで世界一周だな
344 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 01:34:18 ID:9TsTZwv7
新FAガンダムの方が人気が出るのだろうか
345 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 01:58:36 ID:jDMJHcUU
FAアレックスどないですか？
346 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 02:08:32 ID:F7cJ4j4g
>>345
もう少し時間経たないとレート出ないんじゃないだろうか？
今ならS+以上の価値があるのは確実だろうけど
347 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 07:59:19 ID:zlBoFeWI
ジムスナイパー引いたんだが、レートはどのへんになるのかな
348 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 10:08:57 ID:9TsTZwv7
結構カスタム付きのMS出てるなw
349 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 12:09:24 ID:N9ea+EN/
>>347
陸戦？スナカス？スナカスⅡ？スナカスⅡＷＤ？

どれ？
350 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 12:27:22 ID:uit3qGAw
今の状況をみてみて、なんとなく追加レアのレート予想（連邦）

FAガン＞4/5/6号機≧アレックス≧最終ガンダム、スナ2WD＞FAアレックス＞＞＞ソーラシステム
351 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 12:36:08 ID:N9ea+EN/
>>350
ＦＡガンダムが一番？
ＢＤ３号機の間違いじゃない？
スペックが変わっただけならＦＡガンダムってソーラ・システムとどっこいか以下じゃない？
何か変わってれば別だけど
352 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 12:45:30 ID:uit3qGAw
>>351
新FAは機動大幅うｐ、攻撃重視でビーム、という大幅変化になってて、かなり使えるっぽいぞ
353 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 12:46:01 ID:N9ea+EN/
ヤフオクで見た感じだと

最終ガンダム＞アレックス＞６号機＞４号機＞ＢＤ３号機＞スナカスⅡＷＤ＞ＦＡガンダム＞ＦＡアレックス＞ソーラ・システム

っぽい
５号機は探しきれなかった

ＦＡガンは固定武装が前バージョンと逆みたいだね
354 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 13:00:09 ID:zlBoFeWI
>>349
スナⅡホワイト・ディンゴ仕様
355 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 13:08:19 ID:N9ea+EN/
ヴァー

今再確認してきたら
６号機、４号機、ＢＤ３号機はほぼ横ばいっぽい
で後を追うようにスナカスⅡＷＤ

>>354
あくまで予想だからね
今の現状だと上に書いてある３枚ともピントレできそう
ジオンのほうは格差が激しいけど、素ケンプ、ハイゴッグＪＰとならピントレできそう
356 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 13:40:26 ID:zlBoFeWI
>>355
サンクス！
プロフィール「・・恐るべきＭＳとなった。」うはっＷ
357 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 14:56:45 ID:OhZcDGOr
FA強くなってるって事は旧FAは・・・買って損したｏｒｚ

シャアドムとラルグフはどうなってるんだ・・・？
358 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 15:00:27 ID:uit3qGAw
>>357
でも新FAは脱出機能ないくさい
359 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 15:01:11 ID:N9ea+EN/
>>357
今のところ排出報告がないから出ないんじゃないかな？
360 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 16:03:18 ID:AmvX3TS5
６号機＞ＢＤ３号機＞４号機＝５号機＞FAアレックス＞最終ガンダム＞アレックス＞スナカスⅡＷＤ＞ＦＡガンダム＞ソーラ・システム
今こんな感じかな？６号機とBD３号機が人気みたいだな。最終ガンは使えないらしくて下がりが早い。
361 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 16:20:20 ID:oAWMoq1r
ジオンはどうなるんだろうな・・・
フル装備ケンプはトップだろうが。
362 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 16:28:59 ID:4Kck+sAd
やはりケンプファーフル装備が高くなりそう

FAｱﾚｯｸｽは駄目ﾎﾟ。俺は5000でも糞高いとか言われたし、カー○とかでも売れて無い模様

最初はパラ凄かったしインパクトはあったがねぇ

ケンプファー欲しぃ
363 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 16:42:14 ID:/PBz+NO2
だが実際戦ってみると紙装甲なのが・・・
364 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 16:49:55 ID:AmvX3TS5
ジオン編（メカ）気になる方に、後は適当に調整して
BD２号機＝ケンプF＝背シルシャゲル＞アクトザク＞ケンプ＞ハイゴック＞ソーラレイ
ノーマルケンプファーはフル装備が出たことによりダウン。
マグネットコーティング装備のアクトザクはアップ。
上３つは激しい争い。下２つは確定。




365 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 16:55:41 ID:oAWMoq1r
ズゴックEもハイゴッグと同順くらいと見ていいのか？
366 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 17:16:11 ID:AmvX3TS5
ヤフーオーク見て驚いたのがキャスバルが１万９５００、６号機マドロックが
１万５５００、背シルシャゲルが１万１０００・・・・おいおい残り１日でこの値段
何気にシャアドムが７０００、ランバグフが５０００。
BDシリーズ２号機３号機思ったより人気ないのかな？５０００～７０００前後
367 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 18:09:31 ID:J3T7OuEP
>>366
みんなアポーンだね。
俺もレートが落着くまでトレードしない方が吉とみた。
【放出】シロー+アイナ+シャアドム
【希望】ガンダム最終局面
どう考えてもグピだろっ！
って．．．俺のハイゴックじゃダメでつか？
368 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 19:15:15 ID:jDMJHcUU
FAレックスと釣り合うジオン新カードって何かな
369 ：357：2006/09/28(木) 20:01:11 ID:qa+Q5tR7
>>358
新ＦＡは増加装甲ないのか　それならレートはあんまり変動しないかな？

>>359
それならトレードはもう少し待った方がいいかな

アクトザク引いたけどいらないな、何かとトレードできるかな？
370 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 22:11:59 ID:HWsWSYym
>>369
騙されるなよ
このスレであえて書きこんでるあたり確信犯
371 ：ゲームセンター名無し：2006/09/28(木) 23:49:12 ID:n5/LxXcN
店でアレックスが2万、FAガンダムが1万2千で売ってた
372 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 01:37:44 ID:DIk1T8TJ
昨日引いたブルーディスティニー１号機を持ってるんですが、ガンキャノン量産型（赤）とピントレ可能でしょうか？
373 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 03:05:37 ID:kYHsbHx5
>>372
もったいないから止めろ！
今は混沌としていてレートが出来ていないけど多分、ＵＣの中ではかなり価値が高くなると思うぞ
374 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 05:10:12 ID:L/JB1ImF
RアプⅢ【旧】とRクリスって成り立ちますかね？
375 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 07:30:05 ID:kYHsbHx5
>>374
アプ３放出では現状では成り立たない
逆ならまず食いついてくれる
376 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 07:30:58 ID:kYHsbHx5
>>374
アプ３放出では現状では成り立たない
逆ならまず食いついてくれる
377 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 07:31:39 ID:kYHsbHx5
連投になった…　ごめん
378 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 07:33:30 ID:Sz2gOv+6
>>615
ﾄﾝ
379 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 07:36:05 ID:Sz2gOv+6
>>377
ﾄﾝ

誤爆った。ｽﾏｿ

380 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 14:09:38 ID:+h9LYySA
正直新レア（旧絵柄のぞく）は排出率悪いから価値高水準だな
ｗｃｃｆで例えると昔のAEやATLEみたいな追加バージョン
ハイハンやライフル歯カン当てた方ご愁傷様。
ネットで買ったほうがはやい
381 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 20:19:42 ID:+0H+h2qm
トレードスレでもそうなんだが、新カード欲しさに
旧レアの在庫処分的な放出が多すぎ。

新カードは、新カードで取引するのを心がけて、自分だけが
得になるだけじゃなく、相手に思いやりを持って欲しいと思う。
382 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 20:38:40 ID:3hGJsY2v
>>381ある掲示板で
【放出】マクベ
【希望】シャルロッテ
てのをみたｗｗｗ
383 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 20:40:57 ID:f02/Z6Eb
>>381
【放出３】
オプションブースター＋ガイア又はUCアムロ
【希望３】
ゲルググJ
ってのを見た。
それで手に入るなら俺も欲しいよｗ
384 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 20:51:50 ID:0ApPQjfL
＞３８２
放出と希望の格差に吹いた。ｗ

＞３８３
そこまでやらんと今はゲルググJ手に入らないんじゃね？
将来はUCアムロとピントレくらいで落ち着いてほしいものだが。
385 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 20:54:30 ID:f02/Z6Eb
>>384
いや、ゲルググJはロングレンジと固定武装つきで壊れじゃないかって話が出てたから
今の段階じゃもっと上だと思うって事なんだが・・・
厳密には「(オプションブースター＋ガイア)orUCアムロ」 っぽいし。
俺も数ヵ月後にはUCアムロとピントレくらいで落ち着いて欲しい。
386 ：３８４：2006/09/29(金) 21:01:37 ID:0ApPQjfL
＞３８５
よく見たらオプブー＋ガイア又はUCアムロか。
確かにもっと上だな、オプブー＋UCアムロくらいかな、今は。
それでも出難いだろうけど。
387 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 21:07:54 ID:f02/Z6Eb
>>382
こんなのを見つけたｗ
【放出】(旧)RアプサラスⅢ or (旧)Rデギン・ザビ
【希望】(新)UCフォルド・ロムフェロー
388 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 21:17:42 ID:eu9xMF0H
>387
クスコ・アルとかは、きっとそれでも出ないかと。
389 ：ゲームセンター名無し：2006/09/29(金) 23:00:38 ID:TRycVOe2
>>382
ありえねええｗ
ウチのゲーセンじゃ常連がシャルロッテダブってミディアしてたぞ。
390 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 00:14:40 ID:zjYOsgkA
放出　シロー
希望　ニムバス

っての見たな。
391 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 00:19:08 ID:W20eyafP
今日ケンプファーフルでたんだが、思った程でも無いかも・・・・

弾数が痛すぎる
装甲紙杉
機動が思った程早く無い

ケンプファーフルは壊れって程じゃ無い気がする。

なんか見かけ倒し感が強い気がする。
392 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 00:38:53 ID:zjYOsgkA
確かに、CPUのケンプフルも、盾持っててもビームライフルでかなり削られてたからなあ。
あの装甲とHPはきついかも。
393 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 01:47:39 ID:aMP3+I6G
使えないオプションブースターは、何とトレできる？
394 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 03:06:46 ID:YOAZYo5A
磐梯山が、郵送料餅で新しいオプブとトレしてくれるんじゃまい？
395 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 03:15:44 ID:tsyiQZ+U
>>393
使えない強化炸裂弾
396 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 07:34:47 ID:ksRvov+P
スレの進行具合からまだまだ新カードレートってのは難しそうだねぇ。
昨日新カードにwktkしながらやってたんだが引いたのだがシローだった。
新カードとトレードできるかも・・・と覗きにきたのだが・・・・

今のところシローって
６号機＞ＢＤ３号機＞４号機＝５号機＞FAアレックス＞最終ガンダム＞アレックス＞スナカスⅡＷＤ＞ＦＡガンダム＞ソーラ・システム
のどのあたりなんかな？

相対的に評価ってのはしにくいかもしれないけど、
今トレードするならってことでの位置と
新カードってことでの評価アップ分抜いて純粋なレートとしての位置が知りたい・・・
397 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 07:35:17 ID:ksRvov+P
あげてしまった・・・申し訳ない・・・
398 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 07:36:24 ID:Irsyw+9H
BD2号機と3号機は、ピントレだね。
399 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 07:58:56 ID:9mqP66ce
新Rアムロって他の連邦のRのどのあたりとトレードできるでしょうか？
主観でかまいませんから、
皆さんの意見を聞かせて下さい。
クリスは無理ですよね。
400 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 08:03:35 ID:Irsyw+9H
ｼﾛｰくらいじゃない？
401 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 10:49:53 ID:Ljp9sxqb
新カードよりも排出停止カードを集めている俺が来ましたよっと。
【放出】ハイゴック
【希望】黒ドム+シャアドム
ごちそうさまでした。
402 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 16:40:56 ID:09U8gmaz
キャスバル＝クリス＞ケンプF＞６号機マドロック（新シャゲル）＞ＢＤ３号機（BD2号機）＝（バーニー）＞４号機＝５号機＝FAアレックス
＞最終ガンダム（ケンプ）＞アレックス(新Rアムロ）＞スナカスⅡＷＤ（アクトザク）＞ＦＡガンダム＞ズゴックE＝ハイゴッグ（ザビ家兄妹）＝（ノア艦長）＞ソーラ・システム（ソーラレイ）＞（Rシロー）
UCでもイフリート、ゲルググ、の機体、（新キャラクター特に女性）は新レアの下位に位置してますね
旧レア（アムロ、シャアでも）今現在は新レア下位に位置してます。1ヶ月もすれば新レア中位に来るでしょう
403 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 16:48:14 ID:v27jVLd4
レ、レビルたんの価値はどこら辺なんですか！！？
404 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 16:58:00 ID:6ZgZ0DbN
クリス、新シャゲ、最終ガンダム、FＡアレックスはすぐ下がりそうな気がする
逆に上がりそうなのがキャスバル、素アレックス、スナカスⅡＷＤ、ソーラ・システム、ソーラ・レイかな？
405 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 17:47:07 ID:aHCVZsAj
クリスはアイナ的存在で上位維持の気ガス
406 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 17:48:10 ID:Pku8JgrS
>>404
これ以上キャスバルが上がったらどうなるのか詳しく
407 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 18:20:35 ID:aHCVZsAj
集めるのがしんどかったが以前はアイナ4枚集めた
トイレに飾って四方から見つめられてました
大を気張りながら「これが私の戦争です」と言ってたが
次はクリスの番です
408 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 18:30:08 ID:Pku8JgrS
>>407
キモイ
409 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 19:44:07 ID:9fIUjyy7
>>402の案を元に　新レート表を作ってみた。
【S 】キャスバル
【A+】クリス　ケンプフル　マドロック
【A 】シャア背盾　BD２号　BD３号　バーニィ
【A-】ガンダム４号機　ガンダム５号機　FAアレックス
【B+】最終ガンダム　素ケンプ　アレックス
【B 】脱走アムロ　スナカスIIWD　アクトザク
【B-】新FA　ズゴックE　ハイゴッグ
【C+】Ez8降下　陸ガン降下　半壊ガンダム　
【C 】新ギレン　新キシリア　新ブライト
【C-】ソーラシステム　ソーラレイ　操縦マニュアル　ビームマシンガン
【D 】狙撃用ライフル　ハイパービームライフル

他にRカードあったっけ？
まぁともかく、まとめてみた。
410 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 19:52:16 ID:7RfxlRad
>>409
旧Rシャアや旧Rアムロ、アイナとかが無くてEz8降下や半壊がC+にいるのか。
ということは今までのSランクでも降下・半壊以下のEランクか。
降下と半壊は随分出世したもんだな
411 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 20:08:57 ID:A24gzTJp
新FAガンダムは?
412 ：409：2006/09/30(土) 20:10:44 ID:9fIUjyy7
>>410
おおぅ　新Rだけ　のつもりが。

【S 】キャスバル
【A+】クリス　ケンプフル　マドロック
【A 】シャア背盾　BD２号　BD３号　バーニィ
【A-】ガンダム４号機　ガンダム５号機　FAアレックス
【B+】最終ガンダム　素ケンプ　アレックス
【B 】脱走アムロ　スナカスIIWD　アクトザク
【B-】新FA　ズゴックE　ハイゴッグ
【C+】新ギレン　新キシリア　新ブライト
【C 】ソーラシステム　ソーラレイ　操縦マニュアル　ビームマシンガン
【C-】狙撃用ライフル　ハイパービームライフル

>>330　からコピペしてきた奴の名残があっただけ、
旧カードのRは考慮してないよ
413 ：409：2006/09/30(土) 20:21:41 ID:9fIUjyy7
>>412　を元に。

【S 】キャスバル
【A+】クリス　ケンプフル　マドロック
【A 】シャア背盾　BD２号　BD３号　バーニィ
【A-】ガンダム４号機　ガンダム５号機　FAアレックス 　（リックドム/CA）　（ドム３/S）
【B+】最終ガンダム　素ケンプ　アレックス　（アムロ）　（シャア）
【B 】脱走アムロ　スナカスIIWD　アクトザク 　（アイナ）　（ゲルググ/CA）　
【B-】新FA　ズゴックE　ハイゴッグ （シロー）　（ズゴック/CA）　（ノリス）　（グフカスタム）　（ハロ）　（グフ/RR）
【C+】新ギレン　新キシリア　新ブライト 　（ザクII/CA）　（MCガンダム）　（アプIII）　（旧FA）
【C 】ソーラシステム　ソーラレイ　操縦マニュアル　ビームマシンガン 　
　　　（ララァ）　（ラル）　（G3）　（旧ブライト）　（パオング）
【C-】狙撃用ライフル　ハイパービームライフル （ビグザム）　（マクベ）　（セイラ）　（ジオング）
【D】（Ez8降下）　（陸ガン降下）　（半壊ガンダム ）
【E 】（旧ギレン）　（レビル）　（Gアーマー）　（デギン）
【F】（鹵獲兵器）　（ガトシーフル）　（北宋の壺）
【ランク外 】　（ビームバズーカ） （ビームライフル）　（ハイパーハンマー）
　　　　　（ ビームバリア）　（ロングレンジＢＲ）　（核バズーカ） （テムのパーツ）

（　）が旧カードのレアね。適当に追加してみた。
ぶっちゃけ　排出停止のカードは　じわじわとレートは上がっていくと思う。

まぁ適当に議論の種にでもどうぞ。
414 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 20:31:24 ID:vPDY528M
>>413
アレにあそこまで価値があったなんて・・・
アレとトレして損した。

と思ってるのは俺だけじゃないだろう。
415 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 20:38:41 ID:Pku8JgrS
チェーンマインはCかC-辺りでいいのかな？
416 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 20:56:49 ID:A24gzTJp
UCスナイパーﾘﾄﾞ機でUCニムバストレードできますかね?今日ゲーセンでﾘﾄﾞ機持ってたらリックドム２とならトレードしてやってもいいとか言われてカチンときたのですが…レートがさっぱりでｗ
417 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 20:57:02 ID:vKvs+Ga5
クスコをB-～C+の価値でトレしてる奴もいるからなあw
418 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 21:17:11 ID:Irsyw+9H
新レート表(仮)にも載らない、新レビル・・・
かわそう・・・
どこかに、入れてあげて。
419 ：413：2006/09/30(土) 21:39:07 ID:9fIUjyy7
ご要望にお応えして、

【S 】キャスバル
【A+】クリス　ケンプフル　マドロック
【A 】シャア背盾　BD２号　BD３号　バーニィ
【A-】ガンダム４号機　ガンダム５号機　FAアレックス 　（リックドム/CA）　（ドム３/S）
【B+】最終ガンダム　素ケンプ　アレックス　（アムロ）　（シャア）
【B 】脱走アムロ　スナカスIIWD　アクトザク 　（アイナ）　（ゲルググ/CA）　
【B-】新FA　ズゴックE　ハイゴッグ （シロー）　（ズゴック/CA）　（ノリス）　（グフカスタム）　（ハロ）　（グフ/RR）
【C+】新ギレン　新キシリア　新ブライト 新レビル　（ザクII/CA）　（MCガンダム）　（アプIII）　（旧FA）
【C 】ソーラシステム　ソーラレイ　操縦マニュアル　ビームマシンガン 　チェーンマイン
　　　（ララァ）　（ラル）　（G3）　（旧ブライト）　（パオング）
【C-】狙撃用ライフル　ハイパービームライフル （ビグザム）　（マクベ）　（セイラ）　（ジオング）
【D】（Ez8降下）　（陸ガン降下）　（半壊ガンダム ）
【E 】（旧ギレン）　（レビル）　（Gアーマー）　（デギン）
【F】（鹵獲兵器）　（ガトシーフル）　（北宋の壺）
【ランク外 】　（ビームバズーカ） （ビームライフル）　（ハイパーハンマー）
　　　　　（ ビームバリア）　（ロングレンジＢＲ）　（核バズーカ） （テムのパーツ）

ついに！新レート表に　「新レビル」　と　「チェーンマイン」が追加されました！！！

　　(　ﾟдﾟ)　　　　　　　フーム　新レートの案はおおむね好評か・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
420 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 21:53:52 ID:vPDY528M
>>419乙
421 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 22:16:29 ID:Irsyw+9H
>>419
ありがとうございます。
新レビルも喜んでます。
422 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 22:35:14 ID:Ljp9sxqb
>>419乙。
ついでにUCも頼む。
まだ無理か．．
423 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 22:47:45 ID:AjT6OpEI
>>419乙。
細かいけどエルメスも入れてあげてください。
424 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 22:52:09 ID:Pku8JgrS
>>422
C.UC表のトップに君臨するのはきっとノエルだぞ
425 ：ゲームセンター名無し：2006/09/30(土) 22:57:05 ID:bk2xIKXY
>>419
乙です
自分の初引き新RのEXAMシステム（リミッター解除仕様）はどこらへんになるんでしょ？
人気はなさそうですが
426 ：419：2006/09/30(土) 23:07:02 ID:9fIUjyy7
ご要望にお応えして、

【S 】キャスバル
【A+】クリス　ケンプフル　マドロック
【A 】シャア背盾　BD２号　BD３号　バーニィ
【A-】ガンダム４号機　ガンダム５号機　FAアレックス 　（リックドム/CA）　（ドム３/S）
【B+】最終ガンダム　素ケンプ　アレックス　（アムロ）　（シャア）
【B 】脱走アムロ　スナカスIIWD　アクトザク 　（アイナ）　（ゲルググ/CA）　
【B-】新FA　ズゴックE　ハイゴッグ （シロー）　（ズゴック/CA）　（ノリス）　（グフカスタム）　（ハロ）　（グフ/RR）
【C+】新ギレン　新キシリア　新ブライト 新レビル　（ザクII/CA）　（MCガンダム）　（アプIII）　（旧FA）
【C 】ソーラシステム　ソーラレイ　操縦マニュアル　ビームマシンガン 　チェーンマイン
　　　（ララァ）　（ラル）　（G3）　（旧ブライト）　（パオング） (エルメス）
【C-】ＥＸＡＭ（リミット解除）　狙撃用ライフル　ハイパービームライフル （ビグザム）　（マクベ）　（セイラ）　（ジオング）
【D】（Ez8降下）　（陸ガン降下）　（半壊ガンダム ）
【E 】（旧ギレン）　（レビル）　（Gアーマー）　（デギン）
【F】（鹵獲兵器）　（ガトシーフル）　（北宋の壺）
【ランク外 】　（ビームバズーカ） （ビームライフル）　（ハイパーハンマー）
　　　　　（ ビームバリア）　（ロングレンジＢＲ）　（核バズーカ） （テムのパーツ）

新レート表（イ反）に　「ＥＸＡＭ（リミット解除）」　と　「エルメス」も追加してみましたよ。

ＣとＵＣはまだ無理だねー
ジムＢＤとかイフリート改なんて恐ろしい値段ついてるし。
Ｃなのにおにゃのこキャラは阿保みたいな値段ついてるし。
まぁしばらくしたらＣのキャラカードは500円くらいまで落ちるだろうけどねー。
427 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 02:55:28 ID:4PVkC2dr
>>426
ステータスを刷り直しただけのカードは
2006も2005も同価値でOK?
428 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 03:05:02 ID:PiPolnLf
>>427
多分、旧カードをコレクションして、新カードもコレクションしたい人が居るので多少価値は高いんじゃないだろうか？
でも、古い方はもう排出しないし、新カードは一部読み取れないって話もあるし・・・
あとは詳しい人に任せよう。
429 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 03:09:29 ID:qnbAOhbA
壺ってランク外じゃないの?
430 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 09:40:35 ID:HkXzX9ct
>426
チェーンマインとかとＧ３は、ピントレでＯＫなの？
431 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 09:53:37 ID:VD4hFayn
>>430
恐らく「仮なので同ランクだからと言ってレートがあってるとは限りません」と言うだろう
それじゃー仮も何もレート表じゃねーだろー、って話だが。

現状は新規カードが排出されてから間もなく、人の価値観もバラバラなのが実状です。
カード自体の性能や使い勝手の報告などが集まり、ある程度のカード量が市場に供給されてから徐々に需要と供給のバランスが見えてきます。
それまではレートなどつけようがないので、それぞれ自分の物差しでトレードを行ってください。
432 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 10:06:49 ID:dRI0RopA
>>428
トレカ板(なんてものがあればだが)なら新旧は別物になるけど、
アーケード板では同一という扱いでいいんじゃなかろうか。
433 ：426：2006/10/01(日) 19:09:03 ID:AkA5q4h5
>>426
このレート表は　レート会議用の第一号議案であり、
まだ可決もされていない状態のだから　これは目安になっても
これが正しいレートというわけではありません。

だから>>430のいう　Ｇ３だともっと↑のランクねらえるんじゃね？
みたいな事はどんどん言ってもらって、このスレを使い切る頃に　
最終的な　レート表が作れればいいんじゃないかなと思っとりますよ。
まぁ、現状のご祝儀レート（主にヤフオク）から見たら　
チェーンマインとＧ３　ほぼ同じ値段ついてたりするんだけどね
10月末くらいになれば　レートも落ち着いていくだろうから、それに合わせて
この（仮）レート表も　そのように変化させていけばいいんじゃないかな？

せっかく議論スレがあるのに有効に使わなきゃ。

俺は　悲しまないぜ・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158315392/486　みたいな
トレード要望を増やさないためにも、レート表を作る！　徹底的にな！
434 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 19:30:13 ID:4Yje5qy1
俺のまわりだとあきらかに、クリス＞キャスバル、なんだがどうだろう？
435 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 19:39:16 ID:lVMeLpQR
ていうかキャスバル微妙過ぎね？どう考えてもＲシャアのが使えるんだが…
もちろんキャスバルは持ってないが
436 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 19:52:53 ID:MiKj5XOX
>>424
ヤフオクとか見るとキャスパル＞クリス
だが実用性を考えてもキャスパル＞クリス
がしかし、萌好きなやつにはクリス＞キャスパル

>>435
キャスパルは先読みついてるし、なにより新カードと言うのがでかいかと
437 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 20:10:35 ID:avhWoG9c
>>433
そのトレード主は総合でも寝呆けた事言ってたのでスルーしときなさい
トレードスレでのスルーぷりには笑えた
438 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 20:23:35 ID:e/EUon3Y
ＵＣのＥＸＡＭって価値あるの？
439 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 20:36:49 ID:qnbAOhbA
新UC一枚手に入れるのに旧中堅～高価レア放出しまくる奴とか正気に見えないw
余程の廃人で旧カード余りまくってるんだろうな
440 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 20:37:02 ID:RksEvwTH
ゲーセンのトレードノートに

求む：Ｒシャア
出す：Ｒガンダム（マグネットコーティング仕様）+新カード　ガンキャノン量産型（リド・ウォルフ専用機）

って書こうと思うんだけどつりあうと思いますか？
441 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 21:43:29 ID:rYqjkkF3
釣り合わないと思う。少なくとも俺ならＲシャアは出さない。
Ｒシャアダブって、ＭＣ持ってない連邦のコレクターなら出すかもしれない。
442 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 21:50:19 ID:RksEvwTH
>>441
ありがとうございます

これにＵＣガンキャノン追加しても足りませんよね？
443 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 22:08:28 ID:9IhjWBbv
>>436
キャスパル何かかわいい名前だね。
444 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 22:09:21 ID:VCfgJyDf
>>433
レート操作乙
445 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 22:25:04 ID:Vb6m85Wm
スレ違いだったらすまんが、トレスレの天プレに、

新カードは読み込み不良の可能性があります。
トレに出す場合、読み込み可能かどうかを事前に確認しましょう。

という文を付け足したほうがよくないだろうか？
読み込み不良カードの一部、もしくは一覧が分かっているならそれを掲載するのもアリ。
446 ：430：2006/10/01(日) 22:25:37 ID:HkXzX9ct
>444
建設的な意見はないのですかね。ここは議論するスレで、一方的にケチをつけるのはどうかと思うんですが。
私は>433の意見に賛成です。
ただ、新と旧のトレは現状ではレートは関係ないみたいなので、しばらくは新と旧でレート表が分かれていた方がいいみたいですね。
447 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 22:29:30 ID:Vb6m85Wm
>>445
漏れが何やってるかバレるやん；；

天プレ→テンプレ な。
448 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 22:33:07 ID:lVMeLpQR
>>444みたいなのが一番たちが悪い
レート操作でも何でもないし、こんなレス一つで上下するレートがあるかバカ
449 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 22:45:47 ID:QZ/dHdqM
クロニクル次第だけど、リックドム/CAやドム/3Sなんかも
完全排出停止かどうかで、もっと価値上がるかもね。
クロニクルについては情報は無いのかな？
450 ：ゲームセンター名無し：2006/10/01(日) 23:00:37 ID:s9oEfQqT
>>449
クロニクル次第というか、あるかどうか分からない次ver次第じゃないか？

しかしオクでのクリスの値段は凄いね…。
完全に見くびっていた。
これって声優パワーなのか？
451 ：ゲームセンター名無し ：2006/10/01(日) 23:53:24 ID:pV8NC95b
旧Rアイナ出してUCニムバス希望って・・・。
完璧おかしいな。うんうん
452 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 00:22:46 ID:qqmPZ4uw
ＥＸＡＭ（リミット解除)が、ネタっぽい操縦マニュアルよりランクが↓なのは如何かと。　
453 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 00:25:42 ID:yd7F2kl8
>>436
ﾔﾌｵｸみてたら、キャスバル平均23000円に対して、クリスは30000円越えてるよ。
454 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 00:27:26 ID:jcAip5pW
操縦マニュアルやＥＸＡＭ（リミット解除）はそのうちランク外に落ちそうだな
操縦マニュアルはただのネタだしＥＸＡＭ（リミット解除）はただのＥＸＡＭでも十分だし
455 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 00:43:09 ID:kRwmHuvp
操縦マニュアルは鹵獲みたいに結構高いところからだんだん落ちてくんじゃね？
456 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 00:56:27 ID:coT7OpNa
だろうね実用性は薄そうだし、カスタムだからキャラ、メカに比べて排出量多そうだし。
鹵獲と一緒で一枚は持ってたいけど、2枚はいらんだろうしね。
457 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 02:19:48 ID:twVLv4a5
ホームのゲーセンの常連とかに話を聞くと
ケンプフル＞マドロックは明確に１ランクの差
みたいなイメージらしい。
俺もやっぱ知名度とか考えるとマドロックと
ケンプフルをピントレしたがる人は少ないと思う。

マドロックは一つ下にするのはどうだろう？
実用性に関してなら遜色はない、気がするけど。
カード追加前もアイナとかは実用性というより
キャラ人気でランク上だったわけだし、
こういうのは知名度とかでアップダウンあって
良いんじゃないかな。
458 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 02:54:55 ID:0ahAD58w
>>457
それも一理あるけど、ケンプフルが思ったより使えないってみんな気づきはじめてないか？
そう考えるとマドロックとピンでもいい希ガス
459 ：426：2006/10/02(月) 02:58:13 ID:0J32JTI4
色々意見があったので　修正してみた。
（仮）新レート表10/2　Ｖer1
【S 】キャスバル クリス【↑】　ケンプフル【↑】
【A+】マドロック シャア背盾【↑】
【A 】BD２号　BD３号　バーニィ
【A-】ガンダム４号機　ガンダム５号機　FAアレックス 　（リックドム/CA）　（ドム３/S）
【B+】最終ガンダム　素ケンプ　アレックス　（アムロ）　（シャア）
【B 】脱走アムロ　スナカスIIWD　アクトザク 　（アイナ）　（ゲルググ/CA）　
【B-】新FA　ズゴックE　ハイゴッグ （シロー）　（ズゴック/CA）　（ノリス）　（グフカスタム）　（ハロ）　（グフ/RR）
【C+】新ギレン　新キシリア　新ブライト 新レビル　（ザクII/CA）　（MCガンダム）　（アプIII）　（旧FA） 　（G3【↑】）
【C 】ソーラシステム　ソーラレイ　ビームマシンガン 　ＥＸＡＭ（リミット解除）【↑】　チェーンマイン
　　　（ララァ）　（ラル）　（旧ブライト）　（パオング） (エルメス）
【C-】操縦マニュアル【↓】　狙撃用ライフル　ハイパービームライフル （ビグザム）　（マクベ）　（セイラ）　（ジオング）
【D】（Ez8降下）　（陸ガン降下）　（半壊ガンダム ）
【E 】（旧ギレン）　（レビル）　（Gアーマー）　（デギン）
【F】（鹵獲兵器）　（ガトシーフル）　
【ランク外 】　（北宋の壺【↓】） （ビームバズーカ） （ビームライフル）　（ハイパーハンマー）
　　　　（ ビームバリア）　（ロングレンジＢＲ）　（核バズーカ） （テムのパーツ）

アップしたのは↑　ダウンしたのは↓


しかし　トレスレひでえなぁ。
塵ツモ・大鮫・あげくにはテンプレ無視。
とりあえず暫定で　CとUCのランク表も作成中。
でもUPするかどうかは微妙。理由はいわずもがな。
460 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 03:02:34 ID:yPMhkvRb
俺のケンプフルと友人のマドロックを単機でまぁ破壊しないようにお互い交互に試した

結論二人共マドロックの方が実用的と言う結論になりました
トレ頼んだら笑って断られた（笑）

私見だが俺的にはケンプより陸ならイフ改、宇宙ならゲルJがいい感じだ
461 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 03:10:53 ID:2HYtnqzF
>>459
旧アムロとシャアって流石にそこまで高くないのでは？
Ｂぐらいじゃない？
アムロ、シャア、アイナは同格ぐらいじゃないかな？
462 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 03:18:48 ID:JCIf1qmW
質問です。新VER になってからＭＣガン、Ｇー３を引きました。
能力微調整、コロニー適正表記変化
が変更点ですが同旧カードとのレート差はありますか？
463 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 04:10:40 ID:F8Bh2agB
>>462
同能力、訂正印刷と考えれば旧＞新でしょう。
実用面が印刷どおりなら旧＜新の可能性もあるが。
464 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 04:14:15 ID:F8Bh2agB
１行目は実質排出停止って意味でプレミア要素はあると思う。今なら僅差だが。
465 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 07:31:09 ID:yCw8mkHe
>459
いい感じにまとまってきましたね。
FAアレックスとアレックスは、クリス適性があるから、以外と人気でる気がします。ひとつづつ上げてもよいかも？
ケンプフル、BDと同様、強さというより知名度がありそうなので。
それから、ラルとララアは下げてもよさそう。
466 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 09:20:45 ID:XL5+Pd+z
>>459
今んとこ、そんなもんかな。
エルメス一つ下げてもいいような気もするけど、クスコに適正であるのが+になるのかな？
467 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 09:41:51 ID:Zd7V9olX
クリス、キャスバルの２トップとフルケンプがSランクで一緒のわけないでしょ？
１万近く違うのにどうみても吊り挙げでしょ
他の意見がもっとききたいので上げるよ　
468 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 09:51:00 ID:yCw8mkHe
>466
私も、エルメスは↓かな？と思いましたが、クスコが人気があるので、以外と需要ありそう。とりあえずはこのままでＯＫでは？
それから、確かにケンプフルは高すぎかも。人気ありそうですが、一つ下げても違和感ないですね。
469 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 09:51:28 ID:XZwC064d
>>459
フルケンプ高すぎないか？
Aが妥当なところだと思う。
さすがにA－はないだろうし。

旧アムロ、シャアもピンで素ケンプやアレックスは出ないだろう。
B～B－で十分だと思う。
470 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 10:46:37 ID:ltmeA0Sv
>>469
先読みつきアムロが脱走アムロと同レート以下は有り得ん
471 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 10:46:49 ID:XL5+Pd+z
微妙だな。新カードを特に早く集めたい人以外では
アレックス出すからアムロくれと言われても出さない人も結構いそうだし。
成立しやすいけど不成立もしやすいのが多い。
排出停止カードなんかも多いからレートがしばらく安定しなさそうだ。
472 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 11:03:38 ID:AhM7esw3
素ケンプってスナカスIIWDよりレート高いかな？
旧武器レアとはいえオマケつけても全然なんだが。
473 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 11:14:04 ID:yY2DDAjW
新レアで知名度があり、外見も悪くない
個人的には素ケンプや素アレックスはもっと価値が↑でもいい気がする
474 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 12:38:04 ID:n7HBoJuP
>>459
かなり形になってきたね。

個人的には背シルゲルがもっと下のような気が。【A-】→【B+】くらい？
シャアゲル自体、Ver2以降微妙な扱いだったが
それに固定シールドが付いても、コスト↑機動↓を考えると
とてもマドロックとピンでいけるとは思えないが・・・
オクレートは別として、うちのレートでは最終ガンダムとピンくらいじゃない？

それと、分からんのがガンダム４・５号機。【A-】と結構上にいるけど
使用感の書き込みをほとんど見ない。最終やFAなんかは結構評価が
高いけど、４・５号はどうなんだろうか。使用者の意見が聞きたい。
475 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 14:12:44 ID:OwhjTrAR
質問。
2.01になってからシロー引いたんだけど2月ぐらいにトレードしたシローと
表面の印刷の特殊能力のフォントが違うんだけどこれって今回から？
あとそういうのってトレスレで表記すべき？～月排出とか。
もひとつ。裏面特殊インク印刷の不良が言われてるけど最近排出の旧カードにもそれってあるんかな？
476 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 15:27:15 ID:Zd7V9olX

チョバムアレックスが素アレックスや最終ガンダムより高いのは絶対ない！

477 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 15:33:38 ID:CI34qbiz
チョレックスは素レックスよりも使えるカードだとは思うけどな。
コスト＋40で脱出後に素レックスが出てくるなんておいしくないか？
オクレートだけで見れば素レックス・最終局面のほうが↑だけど。
478 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 15:42:46 ID:2Ua141RH
>>474
4号機を現在使っているけど使い方によってはかなり強いです。
専用シールドとガン盾でクローンやってチャージが溜まったらぶっ放す！
僚機との連携にもよるけど。
ファーストアタックのハイハンはみんなかなり焦るらしい・・・
蟻んこが散らばるみたいに　　
ゲリラ作戦付けるとなおさらGOOD！
479 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 15:56:15 ID:0ReL7eVG
>>474
私見で申し訳ないが
４号機（青）はネタ
５号機（赤）はガチだと思う。

私が４号機引いて、連れが５号機引いたんだが、５号機はハイパーバズ＋強化炸裂弾とかで鬼強だが

４号機はチャージ撃ち（タメ撃ち）が１００％になってもムサイ相手に４００ちょい
ビグザムにはビーバリ貫通はするが１００ちょっとのダメしかない（この時点でビーバリが破損とかも無し）

ちなみに専用パイ（失礼名前忘れた今職場なんで　汗）Lv８程度だったが・・・

おまけに一発しか弾が無く補給にすんげぇ時間掛かる。

私見には（今のところ）ネタ武器の領域でしかない。

対して５号機のバルカンはガリガリ削る。（連れとの対戦で実感）

ただコストが２５０だけあって双方避けは良好

漏はビジュアル的には４号機Gガーベラみたいなんで好きだがね（ｗ）
480 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 16:09:15 ID:yCw8mkHe
>477
私も、チョバムアレックスの方が上でよいと思います。
クリス適性も素アレックスと同じで、アーマー外れてからも素アレックスになる、というのも加点要素だと思います。
素アレックスも、コスト400以下に抑えることは難しい機体ですので、再出撃を考慮しても、チョバムの方が実用性も高いと思います。
逆に、素アレックスが上という人に理由を書いていただきたいと思うのですが…。
481 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 16:22:06 ID:Zd7V9olX
>479　急で悪いがついでに６号機も意見聞かせてくれ
482 ：457：2006/10/02(月) 16:29:30 ID:twVLv4a5
すまん、マドロックの人気の話でレートの
アップダウンを書いたのは俺だ。

>>459のレートはケンプフルを上げてるけど、
俺のイメージではケンプフルとシャア背盾がA+で
マドロックがAなんじゃないかな、とそういうイメージだった。
こうすると（個人意見なんで括弧を別にしとく）

「S」：キャスバル　クリス
「A+」：ケンプフル　シャア背盾
「A」：マドロック　BD2　BD3　バーニィ

って感じになるんだが、こっちではどうだろうか。
483 ：リアル現実はこうだ：2006/10/02(月) 16:41:54 ID:Zd7V9olX
「S+」：クリス
「S」：キャスバル　
「S-」：ケンプフル　
「A+」：マドロック シャア背盾 　
「A」：BD2　BD3　バーニィ
484 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 16:43:36 ID:uHeoDDjm
スナⅡWDはある程度のコストパフォーマンスを有していると思うんだが。
Bレートってのは低くないか？
複数枚集めたいからレート低い方が個人的には有り難いんだけどｗ

485 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:08:01 ID:WeUMsW49
>>484
スナカスⅡWDはコストパフォーマンスは良いけど
他の新Rと比べると・・・何というか華がない
現状では、原作人気がレートの中でも結構なウェイトを占めてそうだから
仕方ない気もする

俺個人としては
＞複数枚集めたいからレート低い方が個人的には有り難いんだけどｗ
と、まったくの同意見なんだが
486 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:16:07 ID:Wk31QEqa
診断スレで鑑定やってるものだけど、
診断スレに黙ってここでレート会議やって
向こうもっていっても認めないよ
487 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:25:42 ID:ggmtdsJj
>>486
誰も黙ってないと思うが・・・
488 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:33:17 ID:Wk31QEqa
誘導してないじゃん
489 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:34:55 ID:ggmtdsJj
>>488
少し前に誘導してあると思うけど・・・
自分が知らなくて、いいかがりつけてるだけにしか見えないよ
490 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:37:29 ID:ltmeA0Sv
>>488
本スレ769と807が見えないらしいな
491 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:39:38 ID:Wk31QEqa
本スレあんまり見ないし
492 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:39:56 ID:TFs77urW
誰が、こっちのレート表を勝手に診断スレに貼ったからでは？
しかも、確定してないやつを…
493 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:43:38 ID:yCw8mkHe
今さらの提案ですが、
今の状況でトレ診断スレなどで議論すると、本来の診断などに支障が出るから、当面はこちらで議論して、煮詰まったら、あちらで最終的に固めるということでいかがでしょうか。
また、診断士の皆さんにも、議論に加わっていただいけたら、よいと思います。
せっかく叩き台の仮レートを作ってくださっているので、活用したほうがよいかと思います。
494 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:43:42 ID:ggmtdsJj
>>491
それはお前の事情だろ
どちらかというと、本スレ見てないで文句を言う、お前に問題があると違うか
495 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:44:12 ID:Wk31QEqa
>>492
その通り
しかも、診断スレではこっちでやろうかの書き込みはあるが
反対してる人もいるし、やることは決まってない

こっちでやるから（やってるから）来てくれの書き込みもないし
496 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:45:29 ID:Wk31QEqa
>>491
診断スレは全部見るが本スレは流れが速すぎて
全部見れねーよ
497 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:47:47 ID:ggmtdsJj
>>496
全部見れないのはお前の問題。
黙ってた訳じゃなくて、お前が気づかなかっただけって事が分かっただろ？
謝れとか言わないから、これ以上無駄な議論を続けるのは止めよう。
むしろ、気づいたんだから、レート議論に参加してくれ。
498 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:49:02 ID:Wk31QEqa
だから診断スレから誘導すればそれでおｋだと


・・・おれがやればいいのか・・・
499 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:50:48 ID:ggmtdsJj
>>498
診断スレでも誘導はしてあるんだが・・・
「http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1152931483」で検索してみろよ
お前が気づかなかっただけで、他の大半の奴は知ってるって分かるから
500 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:51:01 ID:WeUMsW49
診断スレには定期的にこっちへの誘導があるし
最近では
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156034478/807
で知らせてる

それに、あくまで“現在議論中”のレートということで載っているはず
501 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:52:42 ID:twVLv4a5
自分が知らなかったことに対して
他人のせいにするのはどうかと思うな。

「裏でコソコソしやがって」というのが
言い分なんだろうが、別段裏でも
コソコソもしてないし。

こういう場があるってことは良い事だと思う。
レートに関して、意見を出してそれに反対意見も出る。
これをトレードスレやトレード診断スレでやったら
それこそ誰かが「早すぎて追えない」って言ってる
本スレ以上の流れになってしまうよ。

ともあれレート議論をしようか。

あと、ある程度固まるまではあっちのスレに
レート表を貼るのはよそう。
誘導までに止めようぜ。
502 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:57:17 ID:ggmtdsJj
>>501
俺は途中段階とはいえ、新カードのレートの目安を知らせた意味は大きいと思ってるんだけどどうだろう？
503 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:59:23 ID:ltmeA0Sv
>>491
俺の言った本スレってのは診断スレな。
診断士の癖に診断スレ見ないのかｗｗｗニセモノ乙
勘違いしてたってのはナシだぞ？診断士が診断スレ見ないなんて有り得ないんだから
504 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 17:59:57 ID:Zxg0Dvkw
>>481
すまんマドロック持ってない。
知り合いも持ってないし

欲しいけど・・・（爆）
505 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:02:45 ID:WeUMsW49
>>502
俺もそう思う

目安にするものが無くてトレ依頼を控えていた奴は結構いると思うし
仮にそのレートに不満があってトレ成立しないようなら
それはそれでレート議論する上での重要な参考資料になるわけだし
506 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:07:27 ID:Wk31QEqa
では聞くが、まず
新カードの前に旧カードのレート議論が先ではないのか？
一ヶ月以上も会議してないのに・・・
507 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:08:48 ID:Wk31QEqa
>>503
診断スレと本スレは別だろ
508 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:10:46 ID:ggmtdsJj
>>506
旧カードは出て日が経ってるからほとんど相場の変動は無いだろ
排出停止も、排出停止から追加カードまで日が少ないから、追加カードの様子を見てから考えるって感じだったと思う。
だから今、まずは新カードのレートを決めているんだろ。
そうしたら、順番的に、新カードUC、排出停止カードの順で決める事になるだろう。

お前はそんなに必死に粗探しして何がしたいんだ？
509 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:15:49 ID:4xg9qixQ
昨日始めたばかりの初心者なのですが、Rのバーナードワイズマンを引きました。

そこで隣にいた方からRアムロとトレードしませんか？と聞かれたのですが（自分は連邦で始めました）レート的にはどうなのでしょうか？
そのアムロも古いのか新しいのかもさっぱりでして…。
とりあえず連邦の服を着ているアムロでした。
510 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:16:03 ID:Wk31QEqa
相場の変動は無い？
旧のレート表って0819のが最新のハズだけど
ここで使ってるのはそれと違うじゃん
511 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:16:21 ID:ltmeA0Sv
>>507
それで？
診断スレのほうの769と807をガン無視でこっち突撃していきなり
「認めないよ」とか言い放った理由にはならんわな
で、新カードのレート決定が急務なのに旧カードが先とか言い出す始末
大体診断士とか言っておきながら同IDも診断スレにないしな。話にならん
512 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:22:48 ID:5KPsIoSF
>>509
現状ではＲアムロ（旧ＶＥＲ）にＭＣガンダムも付けれるかもしれない
やらないのが吉。落ち着けばＲアムロ＞バーニィになると思うけど
513 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:23:06 ID:ggmtdsJj
>>509
>>459を見れば分かるけど、現段階ではグピ(損)な取引だと思う。
次からはこっちで聞いてくれ
ガンダムカードビルダー　トレード診断スレ25回目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156034478/l50

>>510
どのレート表の話をしてるんだ？
514 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:23:50 ID:Wk31QEqa
>>511
今日は診断してないからそりゃIDないだろう

新カードのレートは旧カードを基準にしてるでしょ（括弧を使って）
んで、旧が決まってないのにないのに新が決まる分けない

旧カードは案を出して○×で多数決とって変えるのがルール
急ぎなら無視していい決まりだっけ？
515 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:25:50 ID:ggmtdsJj
>>514
なら、お前が仕切って司会進行しろ
516 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:27:37 ID:ltmeA0Sv
>>514
排出停止以外で大幅に変わるわけないのに0819基準で何が不満か
そこまで言うなら自分でその具体案を出せよ
517 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:35:05 ID:Wk31QEqa
>>516

>>排出停止以外で大幅に変わるわけないのに0819基準で何が不満か
排出停止が変わってるじゃん

>>そこまで言うなら自分でその具体案を出せよ
つ旧カードは案を出して○×で多数決とって変えるのがルール

素直に診断スレでやろうよ
518 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:36:03 ID:5aedG1/A
大半の人が気付いてると思うけど
ID:Wk31QEqaはガチで空気読めてないみたいだからスルー推奨

そろそろレート議論に戻ろうぜ
519 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:37:48 ID:ggmtdsJj
>>517
診断スレはトレードの診断をする
レート議論スレはトレードのレートを決める

使い分けできてるのに、診断スレでやる必要性は薄い。
むしろ、レート決めなんてどうでもよくて、結果とトレードできるかだけを知りたい人にすれば
診断スレで議論をするのは邪魔以外の何者でもない。
520 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:44:59 ID:Wk31QEqa
>>519
その意見には同意なんだが、
今回はここを使ったとしても、次回以降はどうするの？
運用方法が決まらなかったから
診断スレでもここは使わない事になったと思うけど
521 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:45:12 ID:ltmeA0Sv
ま、とりあえず現状はの方向アレか

・旧レートは0819基準
・排出停止カードは現状で診断スレでは基準に入れないようになっているので、今は無視
　（↑空気読めてない子はここが解ってないと思われる）
・新カードのレートはオク価格と実用度を考慮
・ID:Wk31QEqaは荒らしと同等だからスルー

以上で進めて行こう。
C・UCは……女性キャラがアホみたいに高いからな、もう少し様子見かな
522 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 18:48:13 ID:ggmtdsJj
>>521
そうしよう。
飯だし無駄に疲れたorz
523 ：509：2006/10/02(月) 19:03:15 ID:4xg9qixQ
スレ違いなのに教えて頂き有難うございました。
次からは診断スレで聞いてみます！
524 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 19:12:00 ID:Slf7q9aE
レート表が・・・文字がちらちらして読みにくい。
いっそ新カードのみの表つくって、旧カード表とはランクマッチさせてもいいんじゃないか。
旧【S+】は新の【A+】とトレード可とか、RとU/Cがそうしてたみたいに。
文字多いとつらいのよ。本当の話。

よく見るがいい！歳をとるとは、こういうことだぁぁぁぁぁ！
525 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 19:20:27 ID:ggmtdsJj
>>524
確かに見辛いけど、リスト分けてもそれはそれで見辛いと思うんだよね
526 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 19:29:03 ID:5aedG1/A
謎の暗号を置いておく、もし解読できた人がいたとしても返信は一切受けつけない

カスタム
精鋭部隊＞ゲリラ作戦＞撤退戦＞以下略
耐ビーム・コーティング　対空砲弾　貫通弾　手加減　アロー・フォーメーション　ブイ・フォーメーション　トレイル・フォーメーション

連邦ロボ
ジムブルーディスティニー＞ピクシー＞ ジム・スナイパーII(リド・ウォルフ専用機) ＞ガンダム(ビーム・ジャベリン仕様)＞ジム(ホワイト・ディンゴ隊仕様) ＞ジム・キャノン(ホワイト・ディンゴ隊仕様)＞ガンキャノン量産型(ホワイト・ディンゴ隊仕様)
＞ジム・スナイパーII＞ガンキャノン量産型(リド・ウォルフ専用機) ＞ガンキャノン量産型＞ジム寒冷地仕様＞ジムコマンド＞以下略
スペース・ランチ　ボール改（多関節マニピュレーター仕様）　ドラゴンフライ　６１式戦車（スモーク・ディスチャージャー仕様）　ボールＫ型　ボバー・トラック（降下パック仕様）

ジオンロボ
イフリート改＞ゲルググＪ＞ゲルググ高機動型（エース部隊仕様）＞イフリート＞ザクII改＞リック・ドムII＞ザクI（トップ専用機）＞ザクII寒冷地仕様 ＞ザクI（ゲラート・シュマイザー専用機）
＞サイコミュ試験用ザク＞以下略
ザクIIＳ　スペース・ランチ　ザクIIＣ型　強行偵察型ザク　ザク・フリッパー　ザクタンク　マゼラ・アタック（スモーク・ディスチャージャー仕様）

続かない
527 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 20:56:57 ID:ZaTAz+gi
出す：五号機
求む：ソーラレイ＋太陽発電×３

は鮫過ぎ？
528 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 20:57:43 ID:ZaTAz+gi
上の間違い

出す：五号機＋専用縦
求む：ソーラレイ＋太陽発電×３
529 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 21:05:25 ID:ggmtdsJj
>>528
ガンダムカードビルダー　トレード診断スレ25回目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156034478/l50
530 ：ゲームセンター名無し：2006/10/02(月) 21:12:07 ID:coT7OpNa
ヤフオクで新ブライトが希望落札15,000のところを3,200で落札されてた。
トップクラスのＲ以外は新カードも徐々に下がってきているな。
531 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 00:22:47 ID:8KM81nb8
今の所
クリス＞＞キャスバル、フルケンプファー＞＞＞２、３、６号機

みたいになってるみたいね。



クリス恐るべし
ﾊｧﾊｧ
532 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 00:34:27 ID:GiPKmmsn
>>531
ヤフオクレート情報局のだと思うが・・・
あれは結構穴が多いし、あんまり信頼できるものじゃないんだよなぁ・・・
533 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 00:50:53 ID:rz20D29T
大体トレードとオークション
することが違うしね
534 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 01:08:40 ID:vb1mMVOT
ヤフオクのレートとトレードは別物でしょ
この前ＵＣのクスコに５０００以上ついてたけど、
じゃあクスコ放出でＲシャア希望でトレード成立するかといわれると。。。
535 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 01:20:30 ID:Fe16/L4M
クスコタンでスコスコできるなら、シャアなんてただの紙切れですよ！（ｗ
536 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 01:29:55 ID:xj9pVGOa
なんか一人を袋叩きにしてるかと思ったら……
つーか、今のコレ会議か？
各々が雑談してるようにしか見えん

取り敢えず表は新レアだけで一つ作ってみないか？
旧レアのどれと新レアのどれが同等か、なんて到底わかりっこないし実際トレの状況だって旧レア放出新レア希望じゃまず決まってないだろ
得してるかもしれないけど、新レア大事だから旧レアとは交換しない、って人もかなりいるだろう
トレードの目安にならないレートならない方がいいから、まずは新レアだけで考えた方がいいと思うんだ

で、表の位置（AとかBとか）じゃなくて縦に並べてみようぜ
新レアだけならそこまで多くないし
同位があるとしてもせいぜい武器レアくらいか？
537 ：459：2006/10/03(火) 01:48:47 ID:eAVi09nW
仕事から帰ってきたら　なんか荒れてるなー
私のやってきたことは無駄だったのか？

まぁ　意見を反映させてみた。
（仮）新レート表10/3のＶer1
【S 】クリス【↑】　＞越えられない何か＞　キャスバル 【↑】
【A+】ケンプフル【↓】　＞ 　シャア背盾　≧　マドロック【↓】
【A 】BD２号　BD３号　バーニィ 　ガンダム４号機【↑】
【A-】ガンダム５号機　FAアレックス 　（リックドム/CA）　（ドム３/S）
【B+】最終ガンダム　素ケンプ　アレックス　（アムロ）　（シャア）
【B 】脱走アムロ　スナカスIIWD　アクトザク 　（アイナ）　（ゲルググ/CA）　
【B-】新FA　ズゴックE　ハイゴッグ （シロー）　（ズゴック/CA）　（ノリス）　（グフカスタム）　（ハロ）　（グフ/RR）
【C+】新ギレン　新キシリア　新ブライト 新レビル　（ザクII/CA）　（MCガンダム）　（アプIII）　（旧FA） 　（G3）
【C 】ソーラシステム　ソーラレイ　ビームマシンガン 　ＥＸＡＭ（リミット解除）　チェーンマイン
　　　（ララァ）　（ラル）　（旧ブライト）　（パオング） (エルメス）
【C-】操縦マニュアル　狙撃用ライフル　ハイパービームライフル （ビグザム）　（マクベ）　（セイラ）　（ジオング）
【D】（Ez8降下）　（陸ガン降下）　（半壊ガンダム ）
【E 】（旧ギレン）　（レビル）　（Gアーマー）　（デギン）
【F】（鹵獲兵器）　（ガトシーフル）　
【ランク外 】　（北宋の壺） （ビームバズーカ） （ビームライフル）　（ハイパーハンマー）
　　　　（ ビームバリア）　（ロングレンジＢＲ）　（核バズーカ） （テムのパーツ）

例によって【↑】【↓】
BD2号機　3号機　アレックス（FA含む）　脱走アムロ　この辺が色々と変動しそうな予感。

まぁ私は意見をまとめるだけなんで。
最終的にはレート議論やってたみたいに
例：　マドロックをAに下げる　【○】　　みたいな感じで、決めていけばいいと思われる。
今はまぁ　適当に書き込んでくれたらまとめるよ。
538 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 01:54:27 ID:08mefr3F
>>536
袋叩きね～まあ、難癖つけてきたから袋叩きにしたと言えなくも無いけど。
新レアだけの表は一度作ってたけど、それが雑談というのならお手並みを拝見したいところだ。
539 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 02:01:43 ID:xj9pVGOa
>>538
結局「ならお前がやってみろ」って返すやつに限って自分じゃ何にもしねーのな
イジメられてた例の子も空気は読めてなかったけど、誰かさんよかよっぽど建設的な意見だとは思うがねえ？

クリス
キャスバル
ケンプフル
マドロック
シャゲ盾
BD2
BD3
4号機
バーニィ
チョバムアレックス
5号機
最終ダム
アレックス
素ケンプ
脱走アムロ
アクトザク
スナカスIIWD
新FA
ハイゴッグ
ズゴE

ほらよ
これ以下は同列でも>>537の表の順に同列でもよさげ。改行多くて書けん。
540 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 02:03:35 ID:08mefr3F
>>539
意見は出したが、その結果に対して、お前は雑談だと言い放ったんだろ？
人を否定したんだ、自分で見本を見せるのが筋だ。違うか？
541 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 02:05:10 ID:9fZvD+Li
>>481
今回の連邦で一番のガチの機体は三号機とマドロックですお。

三号機はパラなんかは普通なんだけどEXAMシステムがかなりやばい。
機動力がかなり上がる。３分の１にするのが大変

マドロックは遠距離はロングレンジビームライフル＋砲撃とかだとロックが真面ではずせられねえ。
機動力も半端ないために、遠距離MSのくせにグフ等だと追いつけねえ。
遠距離特化、遠距離＋近距離、遠中近の万能のどれにするかで大分かわりそう。
カスタムも炸裂弾、ロングレンジ、機動UP系などで特色出そうなので
考えるのマンドクセになりそう

この２体は上手いやつが使うとヤバス
542 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 02:12:23 ID:xj9pVGOa
>>540
まだ雑談しか書き込まないなら消えてくれないか？
過去に大層な意見を出したそうだが、それは礎になるだろう
だがあえて言おう、今のお前はカスだと

>>539だが、表から位置が少し変えた
どうにもパイよりメカの希望が多いね
バーニィや脱走アムロはもう少し下げてもいいくらいかもしれん
543 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 02:15:03 ID:+ye8+vDf
>>541
ＦＡアレックスも中々、
破格の防御力の高さと素アレックスと大差ないコストが魅力。
クリス搭乗でＥＸＡＭ付けてＨＰ三分の一以下になると高い機動力と常時テンションＵＰと
ＥＸＡＭ＋ＭＣによる高確率ＣＴで相当な強さを誇る。
544 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 02:16:45 ID:08mefr3F
>>542
俺にはお前はケンカを売りたいだけにしか見えない
お前のやった事は>>537の表を縦に並べた程度だ。
俺がカスなら、今のお前は目糞鼻糞だよ。俺と大差ないよ。
これ以上お前と「雑談」しても、何も建設的な意見は出無そうだから
朝にまとめて見るから、お前の言う雑談じゃないものとやらを分かり易く簡潔に「具体的に」書き溜めておいてくれ。
545 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 02:26:47 ID:xj9pVGOa
>>544
おかしいな。その縦に並べるだけ、を自分はできないからやってみせてくれと言ったのは他でもないお前なんだが。
ケンカを売ってるようにしか見えないのはお前がクソの役にも立たんくせにあまりにも偉そうだからじゃないか？
人を見下したような物言いしかしてないから、同じように返されるとケンカ売られてるように感じるのだろう

結局最後まで自分では建設的な意見は出さないやつが、何故人に求めるのだろうな
もうどうでもいいわ
旧レアでも何でも混ぜて表作ろうぜ
ケンプフルの位置やらチョバムアレックスの位置等細々した賛否両論がありそうなとこだけ投票制にしたら？
546 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 02:29:29 ID:XeHxdFqP
とりあえず>>537のレートでいってみないか？
いくら話してもキリがない。
徐々に修正していけばいいでしょ？
547 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 02:59:59 ID:kYlmaimy
アレックス誰か15Kで買わね？
548 ：537：2006/10/03(火) 03:23:24 ID:eAVi09nW
ふーむ。　色々とスレを見て回ったが、
頼むからまだ（仮）のレート表を他のスレに貼るのをやめてください。
せめて　（仮）　がとれてからにしてください。
こんな案もあるよ、としたいならURLを貼って誘導してください。

新カードでてまだ間もないし、そうそう焦ってレート表を固定させる必要もなし、
このスレ使い切る頃に確定できたら、それでいいと私は思ってるよ。
私はただただまとめるだけです。
余談だけど某スレもにょろんとまとめないといけないんだけどね・・・
549 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 03:29:00 ID:rttSXOFS
まあ、雑談程度になるのは仕方ない事でしょ。
そんな目くじらたてんでも…。
550 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 08:18:04 ID:x4Nq9geh
私も、現状は >537 レートでよいと思います。
…ただ、ガンダム〇号機とかは強そうですが、ちょっとイロモノっぽいので、いずれ落ちていきそうな気がするのは、私だけでしょうか…。
551 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 08:33:26 ID:uHwAshZX
>>550
いずれ、なら大体落ちるだろう。新カードってだけで上にいるのも多いだろうし。
そんな先の話してもしょうがないよ。
552 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 08:48:53 ID:xPR4qF82
ガンダム４、５は今は人気あるけどね
赤いのはガチだからそれほど変動しないとは思うけど、
青いのはどうしても趣味的要素が大きいからね。溜めビームが使いづらい

ところで>>537なんだがアクトザクは性能鑑みたら素ケンプと同列くらいじゃね？
553 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 09:00:49 ID:b7ICin9x
正直全部落ちるだろその時は。レート操作で価値下げようとしてるのバレばれ。
そこまで速く値段下げて4,5,6号機、BD2,3号機が欲しいかね？
そんなことしたらレート操作軍団に狙われて逆に上がるよ
イロモノはシャアドムもそうじゃん....本編に出てこないし。
クワトロ専用リックディアス（赤）出たら能力高いからドムさがるでしょ

今回の追加目玉がない。ポケ戦やBDはMS、キャラ少なすぎ。キャスバル出すのはどうかと・・・そのうちクワトロ出るのに。
次は0083だから期待大　ガトー、シーマ、ハマーン、コウ、デンドロ、2号機核使用
554 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 09:09:23 ID:g8kgbVV3
>>552
＞ところで>>537なんだがアクトザクは性能鑑みたら素ケンプと同列くらいじゃね？
そこはやはり機体の知名度と人気の問題かと

555 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 09:13:09 ID:xPR4qF82
>>554
人気か。アイナみたいなもんかな？
556 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 09:14:41 ID:h2pXC4lv
オクのレートでいいだろ
ランクなんか
557 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 09:45:44 ID:gnYmAqqn
今回の新カードのレート揉めるのは世代差じゃない？
マドロックを知らない俺には何故こんな人気なのか理解出来ない
558 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 10:20:52 ID:b7ICin9x
強オイからじゃ駄目？
ガンキャノンのｽﾋﾟｰﾄﾞ強化バージョン見たいなもんかな
559 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 11:05:40 ID:x4Nq9geh
>553さん、
>550ですが、レート操作に見えてたらすみません。
そういう意図ではなく、単純に、アレックス、BDは知ってましたが、ガンダム〇号機とかは知らなかったものですから。
私以外にも、知らなかった人も多いかな、という素直な意見なのですが…もしかして、常識だったのでしょうか…。
確かに、強そうですし、使ったらオモシロそうな機体ですね。
560 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 11:35:28 ID:J3ux0lCI
>>559
自分が知らないからといって、周りが知らないわけでもなかろう。
せめて作品名くらいググってみれば？
561 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 12:10:04 ID:08mefr3F
>>559
常識ではないけど、最近のガンダムゲーをやってる人は知ってる
だが、「知らない人も多い」というのはあながち間違ってない
562 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 12:37:30 ID:K4WaijIc
クリスがこんなに高価なものとは・・・

僕にはいいものとはわからなかったので
大佐にお仕置きされてきますorz
563 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 12:54:09 ID:9ektkHoh
約140あると囁かれてる新ｶｰﾄﾞ全リストがもう公表されたのかね？

皆焦りすぎ。

｢ﾚｰﾄ下げ操作でそんなにﾏﾄﾞﾛｯｸやBDｼﾘｰｽﾞ欲しいのか…｣云々なら早く新ｶｰﾄﾞﾚｰﾄ希望の方々は…
｢新ｶｰﾄﾞ高騰の今、排出停止組を掻き集めるﾁｬﾝｽ！｣
｢後々、鮫診断されそうなﾄﾚも今なら可能！｣

その為のお墨付きが欲しいだけじゃないのかと。
564 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 13:05:42 ID:ED5h2LEi
>>542
確かに綺羅カン等で見ててもバーニィ放出が目立つ
格上げの核に使っているみたいだけど、いまいち決まっていないっぽい
個人的にはもう少し下なのかな、と思う
あと、さすがにセシルシャゲルよりマドロックは上なんじゃないか？

個人的には537のレート表に旧レート表にあった空行を入れて欲しい
特に【Ｂ－】と【Ｃ＋】の間はかなり差がありそうだ

新ＦＡも新水泳部より下だと思う。。。
565 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 16:21:39 ID:XhtjJqNS
一週間で大きく変動しそうなトレードレートはまだ細かく表すすべきでない
と思う。パック偏って排出されるとかあるかもしれないし。
納得する範囲になるような、ぼかした目安レートでいいと思う。
今までの討論から旧カード以下あたりから、多少細かくしてもいいかもだけどね。
自分としてはは大体のオクネからかけ離れてない範囲でよさそうな気がする。
入手しずらいのは結局高いのが現状でもあるし。
後はトレ結果意見→投票でもなんでもでまたりと直していけば、いいと思う。

なんて、カード集め引退者の意見です(笑
566 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 17:11:31 ID:UULeKte0
シャア背シルは、そんなに高いのか？おかしくない？
ヤフオクやトレでもレート低いと思うよ。
１７０ガンダムと背シルからみてもアレックスより下じゃないか？
それに今のレートではＲアムロとＲシャアはＢ－クラスじゃない？
ソーラシステムとソーラレイも１ランク下げるべきでは？
567 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 17:24:51 ID:08mefr3F
>>565
俺もそこまで細かく決める必要はないと思う。
細かく決めてる内にレートが変更する方が早いと思う。
それよりは大雑把でも、レートの変更に合わせて早めに更新していった方がいいと思う。
568 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 17:59:40 ID:wD1h9YSU
>>566
オクは値段つり上げが多いからあてにならなくない？
569 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 19:13:50 ID:8oofMDir
>>568
今はこのスレよりあてになるでしょ
それに>>566はヤフオクの方がレートが低いって言ってるんだから
値段つり上げがあるならシャゲ背シルはもっと低くなるって事でイイのかな？
570 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 19:58:22 ID:GNyQYLdm
俺としてはシャア背シルはかなり使えるカードの部類に入ってるから
そのレートはありだと思う。逆に素ケンプとかはそのうちレート下が
ってくると思う。

そんな漏れはもはや弾薬にもならない旧シャアゲル3枚持ってて困ってる（・ω・）
571 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 20:16:36 ID:iTV6ngHG
>>569
俺は、少なくともシャゲ背シルはセシルガンダムと同様に
落ちてくると思うのだが・・・綺羅カーンで9/27のときは12000
ぐらいだったが今は10000ぐらいだと思ったが。落ちるのが早い気がする。
572 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 20:43:24 ID:PWwCZm9/
9/27～10/3までの新Rヤフオク落札額を調べて来たよ（ランクは適当）

【Ｓ＋】「クリス(平均32320円)」
【Ｓ　】「ケンプファーフル(平均22800円)」「キャスバル(平均21402円)」
【Ｓ－】「アレックス(平均15125円)」「最終ガンダム(平均15000円)」
【Ａ＋】「シャゲル背(平均12762円)」「バーニィ(平均12458円)」
【Ａ　】「BD２号(平均10786円)」「FAアレックス(平均10571円)」「ガンダム４号機(平均10516円)」
　　　　「スナIIWD(平均10332円)」「マドロック(平均10181円)」「ガンダム５号機(平均9906円)」
【Ａ－】「BD３号(平均9134円)」「脱走アムロ(平均8191円)」「ケンプファー(平均8118円)」
【Ｂ＋】「ズゴックE(平均6683円)」「新FAガンダム(平均6654円)」「アクトザク(平均6110円)」「ハイゴッグ(平均6025円)」
【Ｂ　】「ビームマシンガン(平均4500円)」
【Ｂ－】「ソーラレイ(平均3898円)」「新キシリア(平均3878円)」「新ブライト(平均3800円)」「ソーラシステム(平均3740円)」
【Ｃ＋】「チェーンマイン(平均3350円)」「ＥＸＡＭリミット解除(平均3150円)」
【Ｃ　】「狙撃用ライフル(平均2625円)」「操縦マニュアル(平均2460円)」「ハイパービームライフル(平均2360円)」
　　　　「新レビル(平均2270円)」「新ギレン(平均2100円)」
573 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 21:20:48 ID:ASHJyTM+
ヤフオクレートなら
ttp://gundam0079builder.blog49.fc2.com/blog-entry-182.html
ここ調べた方が早くない？
574 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 21:44:04 ID:PWwCZm9/
じゃあ参考にするな
せっかく最新の調べて来まとめたのにもうヤラネ
575 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 21:54:20 ID:JNcI1xN9
確かに>>573のは最高額と最低額が出てるのは良いけど、
正直>>572氏が纏めてくれたランク表の方が見慣れてるせいもあってか、
分かり易いなぁと。

折角の人の厚意を粗末にしちゃいけない罠。
576 ：ゲームセンター名無し ：2006/10/03(火) 22:05:16 ID:BB4vLQXK
とゆうか>>572には敬意を払え。
577 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 22:15:56 ID:8KM81nb8
嘘だ！！
嘘だと言ってくれよ！！
何故 操縦マニュアルが一番下じゃないんだ。

ヤベッ嬉しくて目から汗が
578 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 22:31:17 ID:n+dnnC27
>572
お疲れ。
旧レアは０．８掛けぐらいで補正見ておけば問題ないかな
おっと、ＭＸＴＶでポケ戦始まった。
579 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 23:00:36 ID:CnyFKroR
診断スレがそろそろ９００なので、>>537をもとに向こうで議論しませんか？
580 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 23:24:38 ID:StA0qO2O
持ってくなら>>572でよくないか？
581 ：ゲームセンター名無し：2006/10/03(火) 23:47:42 ID:o2U5e3c9
>>579
また君か、厄介や奴だよ君は

向こうに持っていく理由が見当たらないのでこっちで構わないだろう
582 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 00:38:19 ID:JVQw74w4
>>572
お疲れ様。普通にGJ。

新カードは概ねこれでよくないか？
BD3号とアムロの間に若干差がある様にも見えるが･･･。

後はどこに旧Rを入れるかだな。
それとも、ご祝儀相場が終わる迄は別々にするか？
583 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 00:46:15 ID:+OfhyAxc
>>581
理由？
診断スレのレスが今日中に９００に到達するから。
議論スレが診断士に相手にされてないから。

>>580
>572を持っていくならオク価格を消した方が良くないですか？
584 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 00:51:43 ID:JVQw74w4
>>583
ゴルァ。
俺は相手にしてるぞｺﾉﾔﾛｳ!!!!!!!!

つーか、新カードが増えて診断依頼が増えた。
でも診断士の数は変わらない、つーか除々に減ってる？
なので相手にされてないように見えるだけだ。
診断依頼増えている今、せっかくレート議論スレがあるんだからこっちを使って欲しいんだけどな、俺としては。

取り敢えず診断して来るよ。ﾉｼ
また改行多杉とか言われんだろうか；；
585 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 00:57:06 ID:enZHa7jK
あぁ・・・この意味わからない文章、間違いなく昨日のアレみたいだな
そんなに向こうで議論したいなら向こうで一人喋っていればいいのに
586 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 01:01:31 ID:4ofHUj8A
>>579
じゃあ、逆に、まずは向こうで>>537を持ってきて議論していいか
それともレート議論スレでやって欲しいかを聞いてまとめるってのはどうだ？
587 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 01:05:34 ID:+OfhyAxc
>>583
スマン
でも相手にしてない人も結構いるんですよ。
俺もこっちを利用する事には賛成だが、
向こうが９００になれば、両方で議論する事になるので、
向こうが９００～１０００の間はこっちは
ちょっと休憩した方が混乱しなくて良いのでは？
588 ：537：2006/10/04(水) 01:06:43 ID:u9NU4p9J
そろそろ意見をまとめるのが面倒になってきた私。
まぁヤフオクのレートをまとめてくれた人も出てきたので
私はここらで一度　様子を見ようかな？

まぁ、要望が多ければ　まとめなおすけど。
とりあえず、レートはまったり決めていこう。
診断スレの動向がちょっこっと気になるなー。
589 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 01:16:54 ID:4ofHUj8A
>>587
向こうかこっちの片方で議論するのは賛成だけど、こうも考えられるぞ
・向こうが900になって「絶対」議論すると言い切れるとは思えない
・診断して欲しい人の数を考えると、診断を停止しない方がいい
・診断を停止しないで議論をすると訳分からなくなる
・診断士が減っているなら議論する人が少ない(まあこっちの住民が向こうに行けばいいんだけど)
590 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 01:21:42 ID:JVQw74w4
要点はこれだけか？

1:レート議論をここでするか、診断スレでするか。、

2:レート表は>>537氏の方か、>>572氏のヤフオク表か。

3:これは漏れの意見だが、旧レート表と新レート表を暫くは分けた方が良くないか？

ここからは自己回答。

1:漏れとしてはこっち希望。
診断スレはまだ診断依頼が飽和状態、加えて100レスでレートが固まるとも思えん。

2:個人的には>>572氏のヤフオクレート。>>537氏すまん。
ヤフオクは吊り上げがあるにせよ、大衆の価値観が出るからな。

3:取り敢えず、旧レア放出で新レア希望はほとんど成立してないから。
落ち着いたらくっ付ければいいと思う。
591 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 01:23:54 ID:0e+f+W3H
>>589
診断スレで合意を得た上で、こちらで会議した方がいいと思う。
592 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 01:28:42 ID:4ofHUj8A
>>590
そんなところだと思う
俺の意見は
１．こっち希望
現状の速度だと診断スレでレート会議をやる前に埋まる可能性もあるから

２．根拠のある具体的なデータを使った方が、雰囲気で決めたデータより信用できると思う。
ヤフオクの吊り上げの事を考えると、平均額よりも最低額の方が信頼できると思うんだけどどうだろう？

３．今後しばらくは分けた方が編集しやすくていいと思う。
旧カードのレートは、ほぼ変動しないはずだし。
593 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 04:10:33 ID:bVfemXHm
>>572氏おつ
なんだけど、５７２の表は今一番いいと思うけど、新カードのご祝儀入札があるからある程度の参考で表を出すには早いような気がする
だから、次のレートが出てそれを最初のレート表にした方がいいんじゃない？
594 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 06:01:03 ID:AnTXnln3
>>592
宇宙ではケンプ（フル）よりもシャアドムのがちょっとだけ速くてグフ盾持てる（回頭はケンプ）
地上ではラルグフが回頭、コスト、装備で新カードに引けを取らない。

まだまだ使える旧カードは多いと思うよ。
もう排出されなくなった事で価値が上がったりしないかな？
Rアムロとかも下がる要素が思い付かない。これはまだ出るけど。
いずれにしてももう少ししないと落ちつかないとは思う。
595 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 08:39:08 ID:jOBBY+hg
>>594
確かに実用性で言えば新カードの上を行くカードは沢山あると思う。
だが今の段階では、やはり排出量の少なさが一番の問題な面、需要が追いついて無いからどうしてもレートが上がるのは仕方ないと思う。

しかし今回の新レアは高コスト過ぎて後々実用性が薄くなると俺は思うな。背シャゲと生シャゲだったら生の方が使いやすいし。

俺の予想はシャアザクを除くシャア専用機を求める新カード排出から始めた新参者が増加すると新カードの上もいきそうな予感もするな。
596 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 08:49:22 ID:GFGa20yD
ヤフオクレート+実用性+外見のトータルで決めようか
597 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 10:59:28 ID:bVfemXHm
>>596
実用性で考えたら、どれもいらないだろ？
と言いたいけど、実力次第ではアレックスとか最終局面もありだけどね。
598 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 11:09:44 ID:jOBBY+hg
今回はレアよりもUCがかなり荒れそうだと思うのは俺だけ？
かなり実用性高いカードが揃ってるし。
ほとんどのエースパイロットがUCだしレアにしてもおかしくないキャラも存在する面そろそろUCのレート作ってみないか？

そこで一つ、コモンのミハイルをUCに入れた方が良いか悩む…
599 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 11:38:26 ID:p4O3vZFv
>>595
確かにセシルシャゲは機動力削られ過ぎな感じがする。
盾の分装備を余分に着けれる代償に機動落とされたんじゃ割に合わなすぎる。
でも旧シャゲのイメージが強すぎて、セシルに過剰な期待を抱く人が大勢居るだろうから当分は上位に居座りそう。

後、オークション落札価格は参考になると思うけど
最高落札価格　⇒　これくらい出してでも欲しい！…のライン　＋　吊り上げ工作疑惑
最低落札価格　⇒　これくらいなら買ってもいいかな…のライン
という事を考えると、上にも出てる様に最低価格を目安にするべきかと。
600 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 12:02:21 ID:tfTjfbdU
キャスバルもう1万近くになってるし、最終ガンダム1万5千・・・
雑誌でも豆に補給するため母艦が側にいないと使えないガンダムって書いてあったのに・・・コスト400だし
ヤフオクレートはまだバラツキが多いからやはり実用性や絵柄も含んでみてもいいと思う
601 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 12:35:49 ID:jOBBY+hg
>>599
恐らくセシルガンダムが170ガンダムに＋60してるからシャゲにも同じ事しただけなんだろうね、それでも辛い所だな。
確かに両手持ちが出来てビームコーティング付き盾持ちは魅力あるけどやっぱり240は重いね。


>>600
絵柄で言えばアイナとクスコは差し替えに近い絵柄だな、あまりにも表情とプロモーションが同じな気がする。
今回絵柄でレート上がるようなレアってあるか？
602 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 13:10:00 ID:tfTjfbdU
>>599 普通のシャゲのほうがいいなやはり
>>600 絵柄だと両アレックス、両ケンプファーか？
603 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 13:34:05 ID:4ofHUj8A
とりあえず、診断スレからこのスレに誘導してきていいかな？
文面的にはこんな感じで


今回のレート会議は>>1000までに終わらない可能性を考慮し、レート議論スレで行って欲しいと思います。

ガンダムカードビルダー0079　レート議論スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1152931483/l50

レート議論スレでレート会議を行うことへ異議のある方もこちらのスレに書き込んでください。


こんな感じじゃダメかな？
604 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 13:59:28 ID:S0zj9oEK
一応UC表考えてみたけど、リストに入れなくていいUCも多分かなりあるはず。

クスコ
ニムバス
マレット
ユウカジマ
ヴィッシュ
エイガー
ドズル
ゲラート
マットヒーリィ
ケン
マスタープレイヤー
フォルド
ハーディ
ルース

イフ改
ピクシー
ゲルググJ
イフ
BD1
リックドムII
ゲルググA
リドスナ
精鋭
ジャベガン
ジムスナII

下の方はだいぶいい加減かもしれない；
入ってないのもあるけど、トレ希望と私見を混ぜてる。
ばしばし入れ替えちゃって（載せなくていいの削除しちゃって）くださいな。
605 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 16:47:50 ID:bVfemXHm
ヤフオクでズゴＥが５５００円で落札されてるじゃん
下がり方が激しすぎる
606 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 18:22:56 ID:PkmtCuBL
まぁ、そんなもんだろうさ
最初の方は値段釣り上げいっぱいいたし
607 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 19:44:33 ID:42GD1Lzy
俺も今はヤフオクレート表で問題ないと思うけど各問題点も考えてみた

平均落札額での問題点
　１.各落札額の合計金額/出品数を計算するので計算間違いがおこる場合がある
　（気をつければ防げるが集計するのは人間なのでミスをどうカバーするか・・）
　２.オークション統計ページなどに載らない出品物もあるので完全な平均落札額ではない
　（最低落札額もそうなんだけど、別に完全なデータである必要はないと思うけどね）

最低落札額での問題点
　１.評価が低い（新規の）出品者だと落札額が通常より安くなるので参考にしにくい
　（即決がある出品も参考にするのが難しい）
　２.画像を載せていない出品の落札額は安くなるので全体のレートが低くなる危険性が
　（これがあるから俺は平均の方がいいと思うんだがどうだろう？）
608 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:05:52 ID:/1T32svy
追加カード放出して排出停止カードを貰いまくった奴が一番得したんじゃないかな
609 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:11:27 ID:9i1GIeCS
そうだろうな。新カード下がる一方だし。
買いやすくなるのはいい事だ。
610 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 20:47:08 ID:FgO4uHO3
>>600
どの辺りがキャスバル１０ｋ近いのかkwsk
ヤフオクはラスト２時間で一気にあがるぞ
あ、そうかこっちか

レート操作乙
611 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 21:32:09 ID:mwavk5Rt
参考になるかわからんけどモバオクにて
新FAは３５００円以下で落札出来る
マドロックは最安値８６００円だった４，５号機の方が高かったりもしてる
クリスはデータ無しキャスバルもデータ無し
ハイゴッグJP、ズゴックEJPともに５０００円以下
ソーラレイ、ソーラシステムともに２５００円以下
ケンプフル１７０００円くらい
ケンプファー６０００円くらい
アクトザク４５００円以下
順番適当　レート議論の参考になれば
612 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 22:18:16 ID:eEd5Wf0l
ちょっと質問なんだけど
新排出カードと旧排出カードで特に変更点のないカードは旧排出のほうが
レート低いのかな？それともあまり変わらない？
613 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 22:21:12 ID:2BIqTlV7
旧排出版のほうが確実に読み込まれるからか、コレクション目的なのか
2005と2006で同じものは2005版を希望している人のほうが多いように見えます。
614 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 22:23:23 ID:1VGP/L6O
>>611
キャスバルは今朝方１５５００円で落札されてたぞ
615 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 22:25:16 ID:mwavk5Rt
>>614
見逃してた・・・ｏｒｚすまそ
616 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 22:27:59 ID:1VGP/L6O
なにｷﾆｽﾝﾅ。たまたま俺がウォッチ入れてただけだ
617 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 22:32:38 ID:eEd5Wf0l
>>613
ふーむ
あんまりかわらないとおもったほうがいいのかな
新排出のほうがレート低いってことはないだろうし
618 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 22:58:38 ID:R1GN8P14
なんだか晒した事で明日からのモバオク相場が上がってしまう気配・・・
619 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 23:01:54 ID:bVfemXHm
>>611
クリスはさっき２０５００ぐらいで落とされてた
もう２万きりそうだね
620 ：ゲームセンター名無し：2006/10/04(水) 23:28:43 ID:CDDjpNnN
>>619
レート操作乙
24000円だた
621 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 00:45:59 ID:iUWe3RsH
COM同士で攻撃開始したと思ったらザクが指差して、ロックされたほうがクリティカルの前振りをした
よく見たら指揮って書いてあった
ちょっとかっこいいかもと思った夕暮れ
622 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 02:19:09 ID:ZtMFDm/i
>>621
ｋｗｓｋ
623 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 02:41:47 ID:zX5uwERt
>>621
ザクⅡＳ型の特殊能力だな
624 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 03:38:52 ID:bmJBabXN
しかしトレスレは鮫トレいっぱいあるな
625 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 04:06:18 ID:hPO9iLhe
＞＞624
それが新カードクォリティ
鮫とグピのオンパレードだろうさ。
626 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 07:38:17 ID:f2/7QJkT
>>625
鮫だのグピだの吐く前に、アンカーぐらい付けれるようになってくれ。
627 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 10:26:07 ID:hPO9iLhe
>>626
うおっ、ミスった・・・吊ってくる。
628 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 10:53:21 ID:PF6tjyIh
>>627

sageも確実に…ね
629 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 10:57:01 ID:0L72m1ud
キャスバルは人気が大分落ちてるみたいだ。

クリス、フルケンプファーとのピントレがほとんど成立してない。
キャスバル→クリスORフルケンプファーの場合はかなり成立してるのに・・・

UCシャアも一緒に使えるんだったら、レートはヤバかったんだろうな。
630 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 11:03:41 ID:61wKoD/j
UCのメイ・カーウィンがオクで4000円逝ってるのだが
高杉ジャマイカ
631 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 11:13:19 ID:FHRl5iCt
正直旧綺羅（排出停止じゃない）でも人気キャラ、メカのカード値段下がってませんね。
やはり人気どころをつかいたいのですねみんな
排出停止カードそう上がりませんし、使えん最終ガンダム1万して買う人の気持ちも知れん。クリスなら分かるが・・・
632 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 11:17:11 ID:dXxwNjAd
レート操作乙！としか言いようが無い。ソースキボンヌ。

( ゜Д゜)
633 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 11:36:17 ID:FHRl5iCt
あくまで10月３日のヤフオク落札価格を見て感じたことです。２日前だけど
634 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 13:32:17 ID:Y+axVysm
>UCのメイ・カーウィンがオクで4000円逝ってるのだが
>高杉ジャマイカ
>レート操作乙！としか言いようが無い。ソースキボンヌ。

630じゃないけど
メイ4000円は
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29236613
だな。
俺もちょっとまえ他のメイに3500円くらいで入札したなぁ。
戦記女性キャラは、Cノエル3000、UCメイ3～4000
Cユウキが一番安くなってて1800前後かな(即決1000ってのもあった)
635 ：643：2006/10/05(木) 13:35:26 ID:Y+axVysm
ごめ、ノエルはオクに出される数が多くて下がってきてるっぽいね。
ユウキと同じくらいかな？
636 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 15:38:36 ID:zo9IyWdQ
昨日チョバムアレ引いたので使ってみたが、
なにあれ硬すぎ。オプブつけたら機動早いし、何より回頭が早すぎる。
やっと撃墜したら腕部バルカンつきアレックスが出てきますか。
で、ココみて思ったんだが、明らかに性能的にはアレ＜チョバムじゃなかろうかということ。
まぁ参考程度にヨロシク
637 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 21:29:29 ID:L01DEjmT
ヒント：戦力ゲージがなくならないと中身が出てこない
638 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 22:13:25 ID:X7XJ1PC6
ヤフオクの値段とここのレートって違うの？
639 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 22:21:50 ID:IpLTOIXq
質問なんですが。。現在、排出レア複数枚＝上位新レアのトレードが成立していますが。。
ちょっとしたら落ち着くんでしょうか？自分、どーしてもほしい新レアのトレードがあるんですが。
ただ排出停止複数出して、後で後悔したらと思うと躊躇してます。
新カードは時間が経てば下がるとして。。排出停止カードの価値ってどうなんでしょう？？
(シャゲルや黒ドムなど。)
640 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 22:21:59 ID:7N0pRU9X
>>624
・高くてもかまわないから早めに珍しいカードを使って見せびらかしたい人
・性能のいい物を安くなるまで待つ人

あなたはどっち？

ちなみに漏れは後者であと2ヶ月経てればいまの3万台は7千台になるとみた。
無理して鴨られる必要はない。特に「女性キャラ」を高価で買ったアホはそのうち後悔する
641 ：ゲームセンター名無し：2006/10/05(木) 22:38:28 ID:hBl8ZSZd
ミユ・タキザワが1200円で落札されてた
残り10分位まで入札1で1000円
残り4分で入札3で1200円でそのまま終了
なんで皆見逃したんだろ
1800円とか付いてるのもあるのに
642 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 00:17:54 ID:mS4+gOHd
チョバムアレックスが残り数分で７０００円だ。
御祝儀価格もだんだん落ち着いてきたな
643 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 00:18:24 ID:6Dwv/yT6
ヤフオクとモバオク温度差あるのはなぜ？

利用者の差かえ？
644 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 00:20:54 ID:DuzTo4B4
>>643
単純に入札者の数だろうね
母数が違う
645 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 00:26:45 ID:EULI5xzf
今週の週末が山場だよな。
今日あたりは狙い目だったかな、ヤフオク。
646 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 01:14:13 ID:ZYKfF08E
何かだんだんオク雑談スレになってきてるな。
そろそろ投票して新レート決めないか？
647 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 07:37:32 ID:JuvwhKSL
未だにハイゴックやズゴックEで、RドムやRアムロと成立するの？
どうみても、陸降下・Ez8降下と一緒で、ネタ兵器で、1980円ってところみたいだけど。
まあ水泳部にあると便利だろうケド？！
648 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 07:49:26 ID:DGSEmkYO
>>647
流石にもう無理じゃないかな？
どうしてもサイクロプス隊が早い段階でやりたい人がトレードするくらいだと思うけどね。


ハイゴッグはネタじゃないぞ、確かに水中がメインになるが耐久値もそこそこあるし、なんといってもビームカノンという優秀なマシンガンタイプがありますから。
649 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 07:53:32 ID:rzYWqKx/
キラーカーンとかも連邦のレアＭＳは８Ｋとかで売れないのいっぱいあるね。
ヤフオクは、まだまだだと思うよ。コモンの新パイが３００切ったぐらいが買い時かな？
新Ｒはそこそこ出やすいんだよね。
同じようなカードをいっぱい増やしたのも良く無かったよな
結局ＭＣガンダムも２・３機いらないじゃん
コストも高いし新Ｒはどれもいらないのばっかりだな
650 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 09:57:45 ID:yCZ5IfH2
正直４,５号機クロニクルで出るのなら安くなるぞ。出ない６号機は高くなるんじゃねーか
651 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 10:06:32 ID:+D7A/EMI
>>650
クロニクルの☆☆☆が出やすいとでも？
652 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 10:19:38 ID:yCZ5IfH2
１箱かえば出るでしょ？それに２種類４,５号機でどうするの？違うキャラ、メカ出せって事
653 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 10:37:14 ID:R3GjJE2F
クロニクル５号機は確定なのか？
4号機は確定だけど

俺が無知なだけならすまん
654 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 11:44:34 ID:JuvwhKSL
クロニクルは、ハイゴック・ジュゴックEのジェットパック無し、4号・5号のbst無し固定武器無し
あー4号・5号は武器無し、頭バルカンなら性能一緒だし、どちらか一種かも？
クロニクル0080ポケ戦編って言ってるし、4号機＆アレックスガトリング無しとかかもね？
655 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 13:31:30 ID:govg8uWN
どちらにしてもシャアドム、黒ドム、ラルグフは出してほしいね。
価値厨今必死に集めているのを無駄骨にしてくれ磐梯
656 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 14:32:32 ID:DuzTo4B4
>>654
4号機は原作準拠なら腕ビームだろうな
ガト無しアレックスなんて斜め上行ったものは出ないだろｗｗｗ適当こくなｗｗｗ
657 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 14:38:15 ID:RK9DxAC8
ガンダム最終局面って、正直どうなの？
カーンなんかでは、マドロックに＋してもトレ成立してないみたいだけど
みんな出さないだけなのか？
658 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 16:01:20 ID:HgXRoNbJ
この時期に同軍でのトレードは成立しにくい、というのはあると思うな。
誰でも自軍の新カードを引いたらとりあえず使ってみようと思うだろうし、
トレードで欲しいカードがあっても自軍のカードを積極的に
出すかどうかは好みによってくるし。
659 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 17:24:52 ID:mUAwDNIZ
最終局面は、2週間後ぐらいには価値暴落してそう。
俺も2、3回使ったら、もういいやって感じ。

ハイゴックとのトレードに出しました・・・交換成立しないorz
660 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 17:27:05 ID:ehcSa0m6
リアル1st世代にはマドロックより400ダムの方が馴染み深いから出にくいのかな？
リアル1st世代には
400ダム>>他のガンダム系機体

なのかなぁ？
661 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 18:22:49 ID:rzYWqKx/
>>654
００８０と言えば、寒冷ジムかもしれないぞ！
素４号機って１７０ガンダムみたいなもんじゃないの？
１８０～２００のちょっと強いガンダムかな？
662 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 19:19:50 ID:XjCoyKSI
>>661
恐らく腕のビームガン使えて高速移動のない４、５号機な感じだと思う
以前載ってた雑誌でステータス載ってたけど覚えている人いない？
663 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 19:57:50 ID:80zFi2XU
>>660
1st世代っていうか1st以外はほとんど知らないんだけど、確かにマドロックとか馴染みがなくて、あんまりガンダムって感じがしない
Gガン（ガンダムの亜種）に近い印象を受けた

ちなみに400ダム、あれはあれで強いと思うけどなぁ
たいてい300～500ダメージ叩き出すし、盾なかったら即死確定って感じで地元じゃ嫌われてる
盾の上からでもHP1/3～1/2くらい削るし
使いやすさって意味では使いにくいMSかもしれないけどね
664 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 20:32:30 ID:xTxbOQqz
最終局面が出難いのは案外ヤフオクレートが高いことも起因してると思う。
マドロックと最終局面では結構差があるんだよな。
665 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 20:45:28 ID:EnPtg+u4
400ダムは絵柄もカッコイイしね。オレはジオンだけどちょっと欲しい。
666 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 22:31:50 ID:rzYWqKx/
連邦ＭＳは８０００円切ってるの多くなってきたね。
クリスとキャスバルは高いな
しかし、レート落ちるの早すぎ
667 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:13:19 ID:KFgBWc9q
キャラはとりあえず1人いれば十分だからね・・・
メカは同じものを2機以上出したい人もいるだろうし

黒ドムなんか3枚も自引不能・・・
668 ：ゲームセンター名無し：2006/10/06(金) 23:15:19 ID:BWR8pVMV
>>667
いやその理屈だとキャラの方がレート低くならなきゃ駄目だろ。
669 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 00:23:09 ID:HRXjkWgO
>>668
察しろ
クリスは使えるんだよいろんな意味で
キャスバルもがんばって使ってみ
670 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 00:32:40 ID:pnV+tOmS
CPU戦で生4号機、5号機が原作組み合わせで出てきたので、
クロニクルには両方入っているんじゃあるまいか？
671 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 00:36:19 ID:s/RNqNJC
>>669
キャスバル(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ

は、置いといて
クリスは趣味用として欲しがる人多数
キャスバルは真性ジオニックは何枚でも持っておきたい
ジャマイカン？

無理がありすぎダニンカン？
672 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 01:13:55 ID:pWOXqqK/
>>662
確か、HP19 機動15 防御20だったと思うよ。
673 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 02:22:44 ID:oOC1NcRn
>>672
やっぱり宇宙専用？
674 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 07:45:34 ID:ArSXH7fj
局面ガンダムは旋回もなかなか、スピードがすこし遅く感じるのでブースターで普通のガンダムと同じか以上のスピードに。
両手に銃系武器で3連弾となり強いはずだが。防御は普通のガンダムと同じぐらい。
もとより400以上の機体なので一番最初に狙われるが、一番最初にやられないようにすればかなり有効に使えるはずだが。
675 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 09:57:51 ID:NbkErejU
>>673
そう、宇宙◎のコロニー可
これなら結構使えるんじゃないかと思うんだけど
どうだろう？
676 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 15:26:10 ID:RIO3HnmW
最終400ガンダムの価値上げようと必死だな？659 の意見に賛成で下がるよ
最終400の絵がかっこいいか？665の美的感覚が知れん。アレックスやケンプファー
のほうがいいだろはっきり言って追加のMSの中で最低でしょ

677 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 16:36:23 ID:2Fl5pnk8
流石にコスト４００はきついよ
３２０ぐらいだったら、なんとかなったけどな
けど、ヤフオクで１万超えてるＭＳはこれぐらいだしな
昨日はフルケンプ見てなかったけど、あれもまだ超えるのかな？
678 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 16:36:36 ID:ouReNXVN
>>676
それもおまいの意見でしかないだろ
679 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 16:43:48 ID:Tq2fpVyq
腐っても1stガンダム。
他の作品を見ない人も世の中には多い。
680 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 17:24:43 ID:RIO3HnmW
６日までのヤフオク平均はクリス１万８千、キャスバル１万３千、フルケンプは1万３千、マドロック１万、最終１万２千
その他MS号機５千から８千前後　一時の２,３万当たり前のころからしたら下がったんじゃない。
そろそろレート表整理してもいいころかもね
681 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 17:59:17 ID:3BP7TyTu
>>676-677
コスト400を問題視する人多いけど、それって使い方を解ってないだけだろ

例え300だろうと重いのは変わりないし、再出撃を考慮するMSじゃないと思うんだけどね？
もし300だったら再出撃を考慮して低コストパイ乗せるのか？
冗談だろ
400ダムは一機に最大火力を詰め込めるのが利点じゃないの？
パイロットの能力（フランシスとかティアンムとか）なしで、時間待ちとかの制限もなく、コンスタントに300以上のダメージを出せる
それが400ダムだと思うがね
しかも、盾持ち・脱出機能持ち・BR持ちだぞ
ちょっと足遅いが、それも連邦プレイヤーなら大して苦痛じゃないはず（ジムSCだのガンキャだの、遅いのは幾らでもいる）

コストとか運用といった点で　使えない奴には使えないMS　ってだけだと思うね
682 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:03:55 ID:3BP7TyTu
あと脱出後が半壊ダム+RBRってのも大きい
武器AにRBR持たせてたら、RBR2本持ち半壊ダムという、通常では編成不可能な代物になる

更に脱出機能でコスト半分扱いになるが、この「半分」ってのが大きい
戦力ゲージが相当残るからな
対人やってると、これが勝敗の分かれ目になる事も多い
683 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:07:38 ID:3BP7TyTu
なんか俺必死だなｗ

使ってないし使い方も考えないくせに難癖つけるような奴が嫌いなだけなんだ
684 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:12:02 ID:W2wjUfZ6
>>681
最終ダムのコスト400の重さは再出撃ラインじゃなくて
総コスト占める割合の方が強いぞ
他の僚機に回せるコストまで食い込んでくる

Rアムロは基本として、さらに武器カスタムで合計700くらいまで達する事も珍しくない
それ相応の強さ、特に火力があるのは間違いないけどね

永久コストが保証されていた頃なら、このコスト400もよかったんだろうけど

それでも他の新Rガンダムより高値なのは、やっぱり1st補正だろ
とくにゲーム組みからの出展は元ネタ知らない人が多いし
685 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:30:38 ID:3BP7TyTu
>>684
総コストに占める割合でも重いのは承知だが、それって300と400で大きく差が出るもんなの？
壺2～3で補えるうと思うし、そうじゃなくても250以上の機体を使う時点で、僚機はある程度割り切ってしまわない？

総コスト低いなら400ダムどころか背シルだって重い
だから、コストとか運用といった点で　使えない奴には使えないMS　だと思うね
逆を言えば　使える奴には使えるMS　なんだよ
使い方によってはマドロックとかの方が強いとか、そういう事を言い出すとキリないが

俺が400ダム使う場合は総コスト1100～1200を想定して↓こんな感じだ
一点集中400ダム、それなり戦闘できる一機、テンション操作・能力利用＆カット要員1～2機、艦長
686 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 18:48:07 ID:cha7jc+u
話を小盾パンチしますが、トレードスレで「リストから〇枚」って奴、しばらく禁止したほうがよくない？
塵ﾂﾓ狙いでカス新カード並べてるだけの奴が多過ぎだと思うんだが。
その後毎日のように「資産変動の為」カスカードが一枚増えたり減ったり。

レートが落ち着くまでは仕方ないのかもしれんが……
687 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 20:09:24 ID:ILVvoOEu
>>680
ツッコミどころが満載だけど
６日までの平均ならもっと高いだろ
688 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 21:01:40 ID:Fws3H0iM
オレはジオンだけど、400ダム使うならUCガンダム2機の方が強そうじゃね？
689 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 21:13:01 ID:L6B5CYiI
もう最終仕様の話はいいよ途中から性能話になってる
690 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 21:15:12 ID:Um9/gStn
そうだ、いい事思いついた。お前ら俺のケツに小便しろ
691 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 21:21:02 ID:vUl1A3Mu
>>690
いやなこった
キモイ


お前の家どこだ？
692 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 21:23:53 ID:ZnPsKsH/
>>686
一部の悪い奴を取り締まるためだけにそこまでするのはやり過ぎだと思うな。
「成立変更か、3日間or300レス経つまで変わりばえのない提供リスト変更は禁止」にしてはどうか？
693 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 22:10:29 ID:iR7k4z43
堀が終わって対戦激化してきたら…ｵﾚﾗの中で新ﾌﾞﾗｲﾄの価値が地味に上がってきたな…
694 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 22:48:39 ID:cha7jc+u
>>692
やっぱり禁止は厳しいかなあ。
しかし、読む気の失せるカスカードの羅列をみてると、なにか明確な制限は必要だとは思うんだよな。
リストは５枚まで、とか。
695 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 22:54:42 ID:2Fl5pnk8
>>693
だけど、みんなの中では艦長Ｒは安いんだよね。
俺も艦長Ｒは使えると思うけどね

Ｓクリス
Ａ＋キャスバル、ガンダム最終局面、ケンプファー（フル）
Ａ　シャア専用ゲルググ（背面シールド）、マドロック？（これはもう少し値段見てからかな？）
Ａ-　４号機、５号機、スナイパー２ＷＤ、アレックス、アレックス（ＣＡ）、ＢＤ２号、ＢＤ３号
Ｂ＋ケンプファ、バーニィ、脱走アムロ＞アクトザク
Ｂ　ズゴックE、ハイゴッグ （旧アムロ）（旧シャア）
Ｂ－ビームマシンガン、新FA、新ギレン、新キシリア、新ブライト、新レビル　
こっから下誰か並べて
ソーラシステム　ソーラレイ　ＥＸＡＭ（リミット解除）　チェーンマイン 操縦マニュアル　狙撃用ライフル　ハイパービームライフル

ビームマシンガンの落札が高いんだよね
696 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 23:01:29 ID:vUl1A3Mu
ＦＡは？
697 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 23:07:52 ID:vUl1A3Mu
ごめん、あったorz
698 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 23:11:25 ID:Q3pj3dEE
>>694
ほっとけば、いいと思うよ。
無理にルール化すると混乱の元。

699 ：ゲームセンター名無し：2006/10/07(土) 23:33:38 ID:pnV+tOmS
いい加減値がつかなくなったので、
普通にプレイ＆トレードを始めようかと思った、今日のヤフオク・・・
700 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 00:06:51 ID:6OAT5pRm
うちのホームのは、
アレックス＞マドロックになってるみたい。
地上オンリーは、だめみたいだ。
701 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 00:07:40 ID:oqd3A3EY
>>695
マドロック
さっき落札されたのは６４８０で今終わったのが９０１０
ってことでＡ-かな？
しかし、俺にはセゲルと最終局面の価値があんなにあるのが判らない・・・
１ｓｔガンダムのカードだからかな？
702 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 00:19:00 ID:oqd3A3EY
>>700
４号機と５号機は宇宙専用でしょ？
こっちもイマイチみたいね。
703 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 00:31:39 ID:bENB6uS4
気のせいかも知れんが、マドロック出してBD2号のピンって成立し辛くないか？
前からトレスレに出してるんだが音沙汰無し、ホームの常連連中と話しても「レート的には･･･」って感じ。
マドロック放出でアレックス希望もあまり成立しないし、マドロックは思い切ってA－の下から2番目。
BD2号と3号の間でどうだろうか？
704 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 01:12:55 ID:oqd3A3EY
>>703
あのレート表（暫定）アップしたの俺だけど
-Aは正直どれも同クラスだと思って書いた
でも、せっかく書いてくれたので採用（おい

暫定表（このスレ以外にアップするな）
Ｓクリス
Ａ＋キャスバル、ガンダム最終局面、ケンプファー（フル）
Ａ　シャア専用ゲルググ（背面シールド）
Ａ-　４号機、５号機、スナイパー２ＷＤ、アレックス、アレックス（ＣＡ）、ＢＤ２号、マドロック、ＢＤ３号
Ｂ＋ケンプファー、バーニィ、脱走アムロ＞アクトザク
Ｂ　ズゴックE、ハイゴッグ （旧アムロ）（旧シャア）
Ｂ－ビームマシンガン、新FA、新ギレン、新キシリア、新ブライト、新レビル　
Ｃソーラシステム　ソーラレイ　ＥＸＡＭ（リミット解除）　チェーンマイン 操縦マニュアル　狙撃用ライフル　ハイパービームライフル
Ｃはすげー適当です。だから、他にアップするな！
正直Ａ－なんだけど、わがんね。同じようなもんだと思うけどね。
705 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 01:17:27 ID:KTi1AtHD
>>703
使い勝手は、BD2号・3号よりマドロックのほうが遥かに上だと思うのですが。
新カードの中では、ケンプファーフルの次に使いやすいマドロック♪
706 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 02:24:04 ID:ZfGgoMvn
>>705
確かにマドロック使い易いな。キャノン付きで機動１７のガンダムで、
しかも実際地上だと機動１７以上に感じるし・・・
でも、>>703の言う通り実際アレックスは地元のゲーセンで５・６号機で
ピントレ無理だったし、Ａ－の先頭でいいと思う。
ジムスナⅡＷＤとＢＤ２号機は思い入れと軍の違いで、アレックス出る可能性
あると思うけどね。
707 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 02:39:15 ID:bENB6uS4
>>705
まだ出たばかりだし需要グラフも、ビジュアルや知名度＞使い勝手 じゃないかな？
使い勝手だけで言ったら、ズゴEが脱走アムロの下ってのもおかしいし。

そういった意味で、局ガンや盾ゲルも今は上の方にいる。
BMGは純粋な使い勝手の良さから来てる位置だろうけどね。

>>706の意見も参考に、A－を作ってみた。

アレックス＞スナイパーⅡWD＝BD2号≧マドロック≧アレックスCA＞4号＞5号＞BD3号

ってな具合。
見た目や知名度、使い勝手を混ぜたらこうなった。
マドロックとアレックスCAは逆でもいいかも知れない。
708 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 04:08:16 ID:h/B3RTMX
UCクスコ・アルのレートってどんなもんなんでしょうか？
トレスレで希望出してるのが全く成立してないようですが
Ｒシャアくらい出さないと成立しないのかなぁ
ピントレ出来るならしたいんですがどんなもんなんでしょ？
709 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 04:48:18 ID:H4x/mQ29
A＋は
キャスバル≧ケンプファー（フル）＞＞ガンダム（最終局面仕様）
だと思う。
さすがに最終ガンダムとケンプフルのピントレは成立しないと思われ
710 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 05:56:53 ID:6OAT5pRm
ちなみに、うちのホームは、FAアレックス＞アレックス
711 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 06:00:53 ID:oqd3A3EY
>>708
ヤフオクレートで言ったら痛い目みるよ
シロー、ノリスぐらいかアイナかな？
パイだし先にほしい気持ちはわかるけどな
ＵＣだから、値が下がるのも遅いと思うしね。でも、確実に下がるのは判っているんだけどね。
712 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 12:27:36 ID:nv2QivTc
>>708
クスコなんてそのうち武器レア以下になるんだから待っとけよ
次回追加(ガトーなどソースは無い)の頃には叩き売られてるよ
713 ：ゲームセンター名無し ：2006/10/08(日) 13:54:30 ID:1rpv9LNX
この暫定レート表見た限りだと
ズゴックＥは旧アムロとトレできるみたいだけど
トレスレに投下しても大丈夫だろうか？

グフＲＲ+ビグザムとかも狙えそうかな？
714 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 15:13:34 ID:4QakS69w
>>713
俺なら、って話だが
旧Rアムロなら余ってたら余裕で出すが、今の新カード高騰時期でもグフRRはピンでも出さない
グフRRは今でも十分に使えるカードな上に今後もう出ないカードだからな
715 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 15:36:55 ID:oqd3A3EY
>>713
あくまで暫定だ
ヤフオクだとこんくらいって感じなだけ
716 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 15:42:09 ID:oqd3A3EY
昨日１５０００でクリス落札された人が、終わったとたんにまたクリスをヤフオクに投入してる・・・・・
これが・・・・自演・・・・？
717 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 15:47:32 ID:4QakS69w
>>716
どれか教えて欲しいかも・・・そいつに入札しない為に
718 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 15:50:57 ID:oqd3A3EY
>>707
その気持ちはありがたいが、いきなりそんなに不等号を入れすぎるのもまだ早いかな？でも、順番は起用させていただきます。

暫定表（このスレ以外にアップするな）
Ｓクリス
Ａ＋キャスバル、ガンダム最終局面、ケンプファー（フル）
Ａ　シャア専用ゲルググ（背面シールド）
Ａ-　アレックス、スナイパーⅡWD、BD2号、マドロック、アレックスCA、４号機、５号機、BD3号
Ｂ＋ケンプファー、バーニィ、脱走アムロ＞アクトザク
Ｂ　ズゴックE、ハイゴッグ （旧アムロ）（旧シャア）
Ｂ－ビームマシンガン、新FA、新ギレン、新キシリア、新ブライト、新レビル　
Ｃソーラシステム　ソーラレイ　ＥＸＡＭ（リミット解除）　チェーンマイン 操縦マニュアル　狙撃用ライフル　ハイパービームライフル
Ｃはすげー適当です。だから、他にアップするな！

ＢＤの性質上ＮＴを受け付けないんだっけ？それって問題だよな。
719 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:06:07 ID:HaQ02gML
ガンダム最終局面は
Aにして欲しいかな
価値自体は認めるがちと高杉
720 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 16:23:16 ID:oqd3A3EY
>>719
暫定をまとめるてる？者だけど
俺的の価値で言えば、シャアゲル（背面シールド）と最終局面は評価低いのよ。
ただ、人気はある。それはクリスのようにね

大多数の人が認めたら、トレードスレに張りましょう。そこで更にレートを変えるしかないって感じかな？
今の表で異議なしかまだ反対か意見ほしいかも
721 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 17:03:54 ID:TEZfghwl
今は一旦それでもいいんじゃないの。

1ヶ月もすればオク値なんて半分には下がるだろうし、
本当にプレイする人が残った頃や新カードの使い勝手が
分かってきた頃には、それぞれのカードの価値が分かって
くるでしょう。
722 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 17:23:27 ID:oqd3A3EY
誰か新カード表か新ＵＣ表ない？
ＵＣレートも考えようかと・・・
723 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 17:24:28 ID:75Z4R+bH
>>722
まとめサイト
724 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 17:56:47 ID:gaLkxzqP
高級ガンダムから素ケンプぐらいまではまだピントレOKぐらいなんかな？
レートがコロコロ変わるもんでトレード出しづらくて…
725 ：ゲームセンター名無し ：2006/10/08(日) 17:57:11 ID:1rpv9LNX
>>714
>>715
そうなんですか。
グフは出にくいんですね。
クロニクルに封入される絵柄変更を手にいれるまで
グフの希望は止めときます。
726 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 18:01:21 ID:oqd3A3EY
Ｓ　クスコ・アル　メイ・カーウィン
Ａ　ゲルググＪ　ジム・ブルーディスティニー　ピクシー　イフリート改　イフリート
Ｂ　ユウ・カジマ　マスター・Ｐ・レイヤー　エイガー　マット・ヒーリィ　ドズル・ザビ　マレット・サンギーヌ
Ｃ　ハーディ・シュタイナー　ニムバス・シュターゼン　ヴィッシュ･ドナヒュー　フォルド・ロムフェロー　ルース・カッセル　ゲルググ高機動型（エース部隊仕様）　シールド【ガンダム4・5号機仕様】
Ｄ　ゲラート・シュマイザー　精鋭部隊　ケン・ビーダーシュタット　ガンダム(ビーム・ジャベリン仕様)　ザクII改
ある程度はヤフオクでほとんどが主観と適当（まてまて）
パイロットとＭＳ主体で武器はシールドのみだけど、ショットガンとか入れた方がいいかな？
727 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 19:05:36 ID:w7pA0vbQ
>>726
乙

ドズルは一応新カードだと明記した方がいいかも。
あと、リドジムSCⅡはなし？
728 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 19:16:19 ID:64rwJma6
>>726
乙。
だが、ニムバスは確実にユウ以上だろうしジムBDはもっと低くていいと思うね。
マレットももっと上でいいと思うが、マスターやマットがちょっと上過ぎるって感じだね。
後、女キャラは抜いた方がいいと思う（クスコはOK）
人によって価値観に差がありすぎるし、それをレート表に反映させてしまうのは無理がある。
1文入れておけばいい。
729 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 19:51:11 ID:oqd3A3EY
ＵＣ表　かなり暫定版

Ｓ　クスコ・アル　メイ・カーウィン
Ａ　ゲルググＪ　ピクシー　イフリート改　ジム・ブルーディスティニー　イフリート
Ｂ　マレット・サンギーヌ　ユウ・カジマ　エイガー　新ドズル・ザビ　ニムバス・シュターゼン　マット・ヒーリィ
Ｃ　ハーディ・シュタイナー　マスター・Ｐ・レイヤー　ヴィッシュ･ドナヒュー　フォルド・ロムフェロー　ルース・カッセル　ゲルググ高機動型（エース部隊仕様）　シールド【ガンダム4・5号機仕様】　リドジムSCⅡ
Ｄ　ゲラート・シュマイザー　精鋭部隊　ケン・ビーダーシュタット　ガンダム(ビーム・ジャベリン仕様)　ザクII改

メイは問題児なんだけど、ウッディなんだよな
ジュダックやキャリオカを使っているけど、それなりに使えるってか強いぐらい。コスト６０の能力あるかは難しいね。
レートで言えばすぐ落ちると思うしね。
ちなみにＵＣシャアを入れるとしたらＤかな？
730 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 20:06:05 ID:64rwJma6
うーん…。俺的には、
S　クスコ　イフ改
A　ニムバス　ピクシー　ゲルJ　イフ
B　マレット　BD1　ユウ　エイガー　ドズル
C　マット　ヴィッシュ　ゲラート　ゲルA　マスター　精鋭
D　ケン　フォルド　ハーディ　ルース

こんな感じだなー
731 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 22:12:42 ID:Ir8nfTRG
BD1は連邦の数少ない3パラ上昇機体でもあるのでレート的には
A辺りで妥当だと思うのだが。ジオンはイフ、イフ改、トップザクと豊富
なんだけどねぇ。
732 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 23:03:20 ID:SqcwPGLy
バーニーの価値ってAぐらいでも良くない？

733 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 23:07:26 ID:uGB4VtW3
>>732
なんでさ？

確かに現状ならA-最後尾くらいには入れてあげてもいいと思うけど
Ａは絶対ありえないと思う
734 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 23:12:49 ID:+8+6FvH3
>>730
育成考えるとBD1は連邦にとって稀有な存在だし、トレード需要も高いからAだろ
視点がジオンにばかり偏ってない？
735 ：ゲームセンター名無し：2006/10/08(日) 23:19:43 ID:4QakS69w
>>734
多分ジオンがメインICなんだろーよ
BD1はAに入ってもいい
使い方が違うだけで、ピクシー同等の価値あると思う

ただ、クスコとイフ改が1ランク上なのには同意する
736 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 00:08:28 ID:i0luOokS
>>732
バーニーってかほとんど今はヤフオク価値でつけてます。
結局今ここで１個人が何の方が上と言ってもみんなの信頼できる意見じゃないしね。
それでも最初の表だから、トレードで需要次第では上下します。
ちなみにバーニーの取引値段は７０００円ぐらい
Ａ－は８Ｋ付近Ａは１万ぐらいＡ＋は１２Ｋ～１３Ｋぐらい

イフ改を上げるかが議題になってるかな？
落札されたイフ改みたいけど、過去のやつって見れないのかな？
上２つの価格が圧倒的なんだけどね。でも、みんなの意見が多ければイフ改を上に上げるべきだね。

とりあえず、レア表はトレードスレにアップしてもいいかな？
賛成ＯＲ反対を聞きたかったけど・・・

ゲルググＪも強くて価値あるかな？と思ったけどコストも重いし、装備も固定されるからそんなに上がらないかな？
737 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 00:19:24 ID:2OyB5e2f
>>736
今のレート表は後手に後手に回ってるから、これで一旦確定していいと思う。
余り時間をかけて、確定する前に実際のレートが変わってる事になるのは避けたい。

イフ改はA+かS-辺りがいいんじゃないだろうか
738 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 00:38:15 ID:TEofXeIH
>>732

Ｓ　クスコ・アル　メイ・カーウィン
Ａ　ゲルググＪ　ピクシー　イフリート改　ジム・ブルーディスティニー　イフリート　バーニィ様
Ｂ　マレット・サンギーヌ　ユウ・カジマ　エイガー　新ドズル・ザビ　ニムバス・シュターゼン　マット・ヒーリィ
Ｃ　ハーディ・シュタイナー　マスター・Ｐ・レイヤー　ヴィッシュ･ドナヒュー　フォルド・ロムフェロー　ルース・カッセル　ゲルググ高機動型（エース部隊仕様）　シールド【ガンダム4・5号機仕様】　リドジムSCⅡ
Ｄ　ゲラート・シュマイザー　精鋭部隊　ケン・ビーダーシュタット　ガンダム(ビーム・ジャベリン仕様)　ザクII改

こうですか！わかりません！！
739 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 00:43:38 ID:/rjwOQmT
>736
なんでたった一票の賛成票だけでトレｽﾚに張りつけるの？
ﾔﾌｵｸだけを参考にするならそれこそトレせずに売って買えだろ？
私的意見だがﾊｲｺﾞｯｸやｽﾞｺﾞｯｸEとﾚｱｱﾑﾛやﾚｱｼｬｱをトレードしようとは思わないんだが…
740 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 01:03:11 ID:RFb/N7D2
そして>>718はこのスレ以外にアップするなと書いてあったのに・・・
741 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 01:10:30 ID:i0luOokS
>>739
ヤフオク基準は今だけです。
最初の基準を作らないと上げたり下げたりするのもできないしね
個人的には最終局面やセゲルなんかを下げたいけど、主観を入れないレートで作ってみました。
742 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 01:16:03 ID:i0luOokS
あとみんなが賛成も反対も書いてくれないからいいのかな？と独断で決めちゃいましたけど・・・・
>>718も私です。
まずかったかな？
開き直ると、とりあえずあれで数日でレート変更って感じしかないかと・・・
それとさっきヤフオクを見てたけどＡ－とＢ＋の差はあんまりないかもね
743 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 01:32:09 ID:9yJRGYLh
>>742
キサマか！オレのRシャアの価値を踏みにじったﾔｼはっ！
744 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 01:35:12 ID:w9U8DzZL
ってかアレックスもA－からAにしてもいいんじゃないかな？
byアレックス持ち
745 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 01:44:05 ID:RFb/N7D2
そして新FAはB－のままか。
トレスレの内容変えておくか・・・
ハイゴッグとピントレできねぇっぽい流れになりそうだし。
746 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 01:47:13 ID:Zmgn3SDg
新レート表で黒ドムは、どの辺りですか？
Ｂ＋ｏｒＡ－辺り？
747 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 02:42:48 ID:rtmTGa5y
ピクシーって、何でそんな価値が高いの？
クリティカルがカッコイイって事にしか目が行かないんだけど
748 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 03:03:22 ID:XVRT4LAu
>>747
グフを上回る足がある、では不満かね？
749 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 03:04:15 ID:8ZxlnLTF
>>747
速い。とにかく速い。
相手がオプブ付けてただけかも知れんが、それにしたって速かった。

ドアン、ハンマーで相当厄介。
森でもあまり移動が低下してる様には感じなかったし、グフで追いかけるのも相当大変だった。
750 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 04:34:26 ID:LTU58GdO
>>742
レート表貼るのはいいけど、一言書いてほしかった・・・
『この新Rレート表は、あくまでヤフオクの値段のみを見てランク付けしました。
流動的なので参考までにしてください。』
と。

751 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 05:23:18 ID:i0luOokS
>>750
悪かったもうレート表には関与しないよ
他の人にも言われまくったから、ごめんなさい。
もうレート表なんて作りません。あとは任せました
752 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 06:33:51 ID:v3vclGH0
>>751
そんな子供みたいな対応しかできないと
ラルのおじさんに坊主って言われるよ。
753 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 06:54:19 ID:R6kliRgk
>>751
スネて逃げる前に貼付けたスレに謝罪しとけ。
あの馬鹿なレート表で迷惑するのは貼られたスレの人達だ。
754 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 06:57:02 ID:DZMkgUwv
今こそあのセリフの出番だな


坊やだからさ
755 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 07:41:52 ID:ye4g+MKq
>>738
Ａの端っこにバーニー様ってあるけど、バーニーってＲだよね？

『この新Rレート表は、あくまでヤフオクの値段のみを見てランク付けしました。
流動的なので参考までにしてください。』

Ｓ　クスコ・アル　メイ・カーウィン
Ａ　ゲルググＪ　ピクシー　イフリート改　ジム・ブルーディスティニー　イフリート　
Ｂ　マレット・サンギーヌ　ユウ・カジマ　エイガー　新ドズル・ザビ　ニムバス・シュターゼン　マット・ヒーリィ
Ｃ　ハーディ・シュタイナー　マスター・Ｐ・レイヤー　ヴィッシュ･ドナヒュー　フォルド・ロムフェロー　ルース・カッセル　ゲルググ高機動型（エース部隊仕様）　シールド【ガンダム4・5号機仕様】　リドジムSCⅡ
Ｄ　ゲラート・シュマイザー　精鋭部隊　ケン・ビーダーシュタット　ガンダム(ビーム・ジャベリン仕様)　ザクII改

個人的意見だけど、シールドは４．５号機用よりアレックス用を入れたほうがいいと思うんだけど。
どうでしょうか？
756 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 08:32:06 ID:rOJNIUff
>>753
いや張り付けたのは>>751じゃないだろ
他スレに張り付けんな書いてあるんだから
つか異論あるなら自分で意見出せばいいだろに
文句だけ言ってたら発展しないだろ
757 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 09:13:55 ID:CrREbOk5
>>755
>>738は>>732に対しての皮肉だと思うんだけど・・・
758 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 09:16:00 ID:311L2gQf
>>755
> 個人的意見だけど、シールドは４．５号機用よりアレックス用を入れたほうがいいと思うんだけど。
ヤフオク落札額だと、4,5号機用（攻撃できる盾）がアレ用（ビームコーティング盾）の約２倍
これは無視できないと思う
759 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 10:22:36 ID:8jwg3F0t
ホームの連邦使いに、アンケートしたところ、使い勝手は、
マドロック≧アレックスCA≧５号機＝アレックス＞＞BD３号機＝４号機
てな感じでした。
あくまでも、うちのホームでの話なので、レート操作では、ございません。
760 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 10:48:30 ID:DZMkgUwv
でも武装でいえば４＞５号機に見えるが、使ってないから知らね
761 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 11:54:22 ID:K6YQsfer
ええい、このスレにもコロニー生まれはおろうに！ヤフオクに縛られおって！
レート表の性能を生かせぬまま死んでゆけ！！！
762 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 11:56:20 ID:DZMkgUwv
コロニー生まれなんていませんよ(´･ω･`)
763 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 12:01:34 ID:2FhQWKa8
ってか UCでSはクスコ・アルだけじゃないか？

どう考えても他のUCでピントレ出来る物が無い。
R出さないと、手に入れるのが難しい
764 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 12:22:32 ID:DZMkgUwv
うむ…クスコアルはUCでいう所のアイナ的な人気はありそうだ
メイとでは釣り合わないな
765 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 12:24:00 ID:DZMkgUwv
ん、日本語変だったorz
766 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 12:27:29 ID:8jwg3F0t
>>760
自分も、持ってないから、わからんけど、４号機固定装備は、威力はでかいが、一発しか打てない、溜まる迄少し時間がかかる、で、高速移動と固定装備が、あわない。との事みたいです。
持ってない自分は、どれも同じ価値に思えるんですけどね。
なんか、人気や、値段が上がったり、下がったり株みたいですね。
長文すいません。
767 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 13:21:07 ID:XVRT4LAu
>>756
他スレに>>751と同ＩＤで表が貼られてるんだが
これで貼り付けた奴じゃないってのはないだろ
768 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 17:34:07 ID:m/CEdx07
５・６号機使ってる俺の感想
６号機はキャノン持ってるのに、素ガンより機動速い。
キャノン固定機としては異例。近づかれても無問題。
５号機は正直遅い・・・アレックスと戦うと機動・回頭で勝負にならない。
固定もガトリングだから手前がら空きだし、死角無くそうと思うとマシンガン
安定かなあ。それで強化炸裂でもいいんだけど、５号機の高出力を活かせない
のがつらい・・・正直ＲアムロＭＣ鹵獲ガトシフルの方が強い気がする。
769 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 20:41:50 ID:8jwg3F0t
本日も、いろいろ聞いてみたところ
最終ガンダム・
【良】強いの一言
【悪】コスト高い
アレックスCA・
【良】硬い、アーマー破壊後、装備残って素アレックス。
【悪】とにかく遅い。
アレックス・
【良】機動、回頭が早い。ガトリングも強い。
【悪】脱出機能無しで、MC、G3よりコスト高い。
6号機・
【良】キャノン付で、あのパラメーター。地上◎
【悪】地上限定
らしいです。
770 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 20:49:58 ID:JiWXx/Lc
>>769
言われるほどＦＡアレックス遅いかな？
陸ガンやジムＪＢをメインとする俺としては高いとはいえないがそこそこの速度出ると思うんだけど
771 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 21:06:39 ID:XVRT4LAu
>>769
鎧アレ機動１３だがそんなに遅いか？
俺はオプブ付きで使ってるけどザクレロと追いかけっこできるくらい速いぞ
772 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 21:12:06 ID:8jwg3F0t
>>770
>>771
そーなんですか。持ってないんで、使ってる人達に聞いただけなので、申し訳ないです。
773 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 21:24:34 ID:DZMkgUwv
>>772
謝る事はないさ。おかげで『それほど遅くない』という情報を得られたのだ。
無駄死にではないぞ



しかし追加でクラウンが出るって情報はなんだったんだ…
774 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 22:59:03 ID:mO9Rm8nF
ふだん素ジム藁をやってる俺には、FAアレは十分に早いし回頭性能も言う事無しなんだがな。

脱出後の生アレも使いやすくて○だな。

背ゲルも使ってみたが、生シャゲで盾持って片手ビーライより
３ガトビーライで安定するし使いやす感じる。

まぁ連邦メインだからジオンメインから見ると意見が変わるかもしれんけど使い勝手の参考になれば。
775 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:00:48 ID:JiWXx/Lc
>>774
ゲルググ系、三連ガト付けられないだろ
776 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:01:49 ID:2OyB5e2f
>>704のレート表を早く確定させて欲しいんだけど、多数決取っていいか？
777 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:04:09 ID:XVRT4LAu
>>776
新水泳部とRアムロ、シャアが同等な表を確定？
冗談は顔だけにしてくれ
778 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:05:34 ID:2OyB5e2f
>>777
なら、旧Rアムロとシャアはどこら辺ならいいんだ？
779 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:06:20 ID:CrREbOk5
なんていうか、この連休で一気にオク値が落ちてるな～

>>704はもう古すぎてダメダメだな
780 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:09:47 ID:2OyB5e2f
Ｓクリス
Ａ＋キャスバル、ガンダム最終局面、ケンプファー（フル）
Ａ　シャア専用ゲルググ（背面シールド）
Ａ-　４号機、５号機、スナイパー２ＷＤ、アレックス、アレックス（ＣＡ）、ＢＤ２号、マドロック、ＢＤ３号
Ｂ＋ケンプファー、バーニィ、脱走アムロ＞アクトザク （旧アムロ）（旧シャア）
Ｂ　ズゴックE、ハイゴッグ
Ｂ－ビームマシンガン、新FA、新ギレン、新キシリア、新ブライト、新レビル　
Ｃソーラシステム　ソーラレイ　ＥＸＡＭ（リミット解除）　チェーンマイン 操縦マニュアル　狙撃用ライフル　ハイパービームライフル

旧アムロとシャアの位置をずらしただけだが、こんな感じじゃダメか？
できたら、どこがダメとか、○○はランク○辺りだとか言ってくれ。直すから
781 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:13:25 ID:n/phzdDM
>>780
脱走アムロはBの一番左。
実際、脱走アムロ出すからRアムロやRシャアくれと言われて出す奴は少ないだろう。
アクトザクも脱走アムロとズゴEの間でよくないか？

と言うか、新と旧は分けたらどうだ？
782 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:17:08 ID:XVRT4LAu
>>780
Rアムロが少なくとも脱走アムロと等価以下にはならんだろ
ヤフオク基準にしてもデータが古すぎ
ここ何日かで脱走アムロなんてグッと値が下がってる
5000円以上になるとピタリと取引が止まるんだよな
783 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:18:51 ID:mO9Rm8nF
>>775
ゴメン連れのジオン兵にデッキ組んで貰ったから…ちょっと聞いてくるよ…orz
784 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:39:56 ID:2OyB5e2f
じゃあ、まず、旧Rは紛らわしいんで分けて考える方向で、脱走アムロとアクトを１ランク落とす。

Ｓクリス
Ａ＋キャスバル、ガンダム最終局面、ケンプファー（フル）
Ａ　シャア専用ゲルググ（背面シールド）
Ａ-　４号機、５号機、スナイパー２ＷＤ、アレックス、アレックス（ＣＡ）、ＢＤ２号、マドロック、ＢＤ３号
Ｂ＋ケンプファー、バーニィ
Ｂ　脱走アムロ＞アクトザク＞ズゴックE、ハイゴッグ
Ｂ－ビームマシンガン、新FA、新ギレン、新キシリア、新ブライト、新レビル　
Ｃソーラシステム　ソーラレイ　ＥＸＡＭ（リミット解除）　チェーンマイン 操縦マニュアル　狙撃用ライフル　ハイパービームライフル
785 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:40:13 ID:8jwg3F0t
さっき4号機を引いたんだけど、BD2号機ほしくて、常連に言うたら、厳しいって言われましたよ。
4、5号機は、あまり人気が無いのかな？
ジオンやってる人は、グフ盾装備可能な、BD2号機が、人気みたいだった。
786 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:44:14 ID:2OyB5e2f
とりあえず、８日までのヤフオクレートの最安値(吊り上げとかを除外する為)を基準に考える感じでどうだろう？
まとめるから少し待っててくれ
787 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:53:58 ID:2OyB5e2f
２～８日ヤフオクレート最安値

・キャラ
クリス　１６５００円
キャスバル　１２７００円
バーニィ　６０００円
新Rアムロ　５２５０円
キシリア　２７００円
新ブライト　２１００円
新ギレン　１３００円
新レビル　１１００円

参考：(旧Rアムロ・レイ４１００円) (旧Rシャア４１００円)

788 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:54:37 ID:2OyB5e2f
・メカ
ケンプファー（フル）　１６５００円
アレックス　１０１００円
ガンダム（最終）　８８６０円
シャア専用ゲルググ（背シル）　８１００円
ブルーディスティニー２号機　８０００円
ガンダム５号機[Bst]　７２５０円
ケンプファー　７０００円
マドロックブルーディスティニー３号機　６７５０円
アレックス（チョバム・アーマー仕様）　６７５０円
ガンダム４号機[Bst]　６０５０円
ジム・スナイパーⅡ（ホワイト・ディンゴ隊仕様）　５７５０円
ズゴックＥ（ジェットパック仕様）　５２５０円
ハイゴッグ（ジェット・パック仕様）　５０００円
ガンダム６号機　４０００円
新フルアーマーガンダム　３７００円
アクトザク　３１００円
ソーラ・システム　２０００円
ソーラ・レイ　１５９０円
789 ：ゲームセンター名無し：2006/10/09(月) 23:55:12 ID:2OyB5e2f
・ウェポンカード
ビームマシンガン　２６００円
狙撃用ライフル　２３００円
チェーン・マイン　２１１０円
ハイパー・ビームライフル　２０００円

・カスタム
ＥＸＡＭシステム（リミッター解除仕様）　２２００円
操縦マニュアル　１０５０円
790 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:11:49 ID:ROtqfHAb
【S .】クリス(16500円) ケンプファー（フル）(16500円)
【S-】キャスバル(12700円)
【A+】アレックス(10100円)
【A .】ガンダム（最終）(8860円)＞シャアゲル（背シル）(8100円)　BD2(8000円)
【A-】５号機[Bst](7250円)＞ケンプファー(7000円)＞BD3(6750円)　アレックス（CA）(6750円)
【B+】４号機[Bst](6050円)　バーニィ(6000円)＞ジム・スナイパーⅡ（WD）(5750円)
【B .】新Rアムロ(脱走)(5250円)　ズゴックＥ（JP仕様）(5250円)＞ハイゴッグ（JP仕様）(5000円)
【B-】６号機(4000円)　《参考：(旧Rアムロ・レイ４１００円) (旧Rシャア４１００円)》

【C+】新FAガンダム(3700円)
【C .】アクトザク(3100円)＞キシリア(2700円)＞ビームマシンガン(2600円)
【C-】狙撃用ライフル(2300円)＞ＥＸＡＭ（リミッター解除）(２２００円)＞チェーン・マイン(2110円)＞新ブライト(2100円)　ソーラ・システム(2000円)　ハイパー・ビームライフル(2000円)

【D .】ソーラ・レイ(1590円)＞新ギレン(1300円)＞新レビル(1100円)　操縦マニュアル(1050円)


こんな感じでどう？
791 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:14:26 ID:YKUH1tHi
なぜ最安値でやってるか意味不明
792 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:15:39 ID:+tzuYMmS
その前になぜオクレートでやってるか意味不明
793 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:18:17 ID://+/Tsv3
オクの落札額は、画像なし、自動延長なし、出品者の評価に悪いがある
などでかなり下がるから平均の方がいいと思うよ
794 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:22:17 ID:ROtqfHAb
１週間前の値段は古いと言ってるのに、２日から８日の平均値で構わないならそれでいいが、それでいいのか？
優柔不断にやってると一生決まらないと思うぞ
795 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:26:40 ID:+tzuYMmS
安定してないんだから安定してからレート表作ればいい
何をそんなに急ぐんだ？
796 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:28:47 ID:ROtqfHAb
>>795
目安でもレートがあればトレードする人が安心できるからって言うのじゃ理由にならないか？
797 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:29:08 ID:X2bZ107i
２～８だとご祝儀相場の尻尾が入ってるからな
とはいえ、最初の一週間ほど暴れたレートじゃないから今週は平均でよくね？指標がないと辛いわ
来週になるまでに傾向はつかめると思うしな
798 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:39:19 ID:FfsAOeLE
まあ頑張ったんだろうけど、最安値はあまり参考にならんね。
799 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:41:28 ID:ROtqfHAb
平均値でいいんだな？
それでいいならまとめるが・・・
800 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:47:57 ID:X2bZ107i
>>799
私以外誰も賛同してないのに早計じゃないか
他スレにレート表貼ったのもアンタだろうけど、先走りすぎ
801 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:50:45 ID:eXCkbpi3
今はどうやっても不満言うやつが出てくるからもっと安定してからじゃないとレート表なんて作れないよ
どうしても作りたいならやっぱ平均値かなぁ
802 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:54:08 ID:kJDKm1KW
後1週間くらい待ってからまとめた方が目安になると思うなぁ
803 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 00:55:39 ID:ROtqfHAb
>>800
貼ってないが・・・妄想が激しいな。
とりあえず作ったから貼っておく。
レートを決めないなら、俺が「勝手に」「参考用」としてトレードスレに貼っておくぞ。

参考：ヤフオクレート平均価格（集計期間１０月２日～１０月８日）
【S .】クリス(２１４３０円)　＞　ケンプファー（フル）(１９２５０円)
【S-】キャスバル(１７１９０円)

【A+】ガンダム（最終）(１３１３０円)
【A .】アレックス(１１７４０円)　＞　シャアゲル（背シル）(１１４４０円)　
【A-】BD2(９６４０円)　＞　５号機[Bst](８７４０円)　４号機[Bst](８７３０円)　
【B+】６号機(８０１０円)　＞　BD3(７９５０円)　アレックス（CA）(７９４０円)　ジム・スナイパーⅡ（WD）(７８００円) 　＞　ケンプファー(７４８０円)　バーニィ(７４８０円)
【B .】新Rアムロ(脱走)(６７３０円)　
【B-】ハイゴッグ（JP仕様）(５９７０円)　ズゴックＥ（JP仕様）(５９１０円)

《参考：(旧Rアムロ・レイ)(５１００円)　(旧Rシャア)(４９５０円)》

【C+】アクトザク(５２１０円)＞＞新FAガンダム(４２２０円)
【C .】ビームマシンガン(３５７０円)　＞　キシリア(３３５０円)
【C-】ハイパー・ビームライフル(３０２０円)　狙撃用ライフル(２９１０円)　チェーン・マイン(２８４０円)　新ブライト(２８３０円)　ＥＸＡＭ（リミッター解除）(２７３０円)　ソーラ・システム(２５３０円)　

【D .】ソーラ・レイ(２３９０円)　新レビル(２３５０円)　新ギレン(２２６０円)　操縦マニュアル(１９５０円)
804 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 01:04:15 ID:eXCkbpi3
>>803
乙
まぁ、しっかり決められるのは一ヶ月後ぐらいじゃないかなぁ
805 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 01:04:21 ID:MbzmkGsv
>>803
ﾄﾚｽﾚでこのｽﾚは嫌われてるから避けておいた方がよいかと思う。
それに貼るなら（旧）Rｱﾑﾛ、（旧）Rｼｬｱは抜たほうが良いかと思うのだが…
そして新カードレートが定まらないのでﾔﾌｵｸの平均を貼りますの一言も添えてほしい！
間違ってもﾄﾚｽﾚの>>276みたいな真似はしないで欲しい
まぁ俺個人としては２ちゃんレートにﾔﾌｵｸを持ち込んでほしくないが
806 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 01:07:19 ID:ROtqfHAb
>>805
じれったかったので、貼ってきた。
ちゃんと参考用のヤフオクの平均と書いてきたし、俺が勝手にヤフオクレートをまとめただけだから特に問題ないと思う。
あくまでヤフオクレートは目安なのには同意だが、２ちゃんでレートが決められない以上は無いよりはマシだと思う。
807 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 01:13:37 ID:lhswumvd
>>803
乙だが、結局レートはあと１ヶ月後とかじゃないと反対意見多くて駄目っぽい。
今は何をやっても意味ないんじゃない？
１ヵ月後にＧＣＢに客いなくならなければいいよな
808 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 01:15:17 ID:k5d5f4sT
>>789
> 狙撃用ライフル　２３００円

つい先日1800円で落札されてるから、やっぱりガンガン値下がりしてるなぁ
そろそろカード性能が値段に反映されてきてるっぽ
809 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 01:15:36 ID:MbzmkGsv
>>806
やってしまった事にどうこう言ってもしょうがないが…
ﾄﾚｽﾚの>>276も独断で貼って叩かれてたからな↓
それにﾄﾚしてる奴も毎日新レートが出てきたらその方がややっこしいだろ？
810 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 01:29:21 ID:ROtqfHAb
>>809
>>276は確定してないレートを確定したと言って書き込んだんだから仕方ないと思う。
参考用のヤフオクレートを貼って叩かれるならそれはそれだ。
追加カードが出てからレートを１回も決めずに、レートが安定したら堂々と発表するのも理由はあるが怠慢だと思う。
だったら、１週間に１度くらい、ヤフオクレートをまとめても罰は当たらないと思う。

まあ、この話は結論出そうに無いから、そろそろ寝る事にするよ。
811 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 03:22:39 ID:aqSCE7MY
参考にならないだろうが出品中のカードについて。
シャアゲル背盾：アクセス65・ウオッチ11　
マドロック：アクセス96・ウオッチ23
シャアドム：アクセス334・ウオッチ26
イフリート改：アクセス91・ウオッチ11

こうやって見ると排出停止カードの需要がかなり出てくるのではないかと思われる。
812 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 04:59:08 ID:qZfJ6Ee3
BD2　４号機[Bst]、　５号機[Bst]、６号機、　BD3、　アレックス（CA）、　ジム・スナイパーⅡ（WD）
これ全部ピントレでいいんじゃね？いい加減きりがないよ・・・。
813 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 08:56:40 ID:lhswumvd
>>812
今はレート表は無理じゃない？
俺は鯖トレしようと思ってる。今のうちだぜ
814 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 09:35:57 ID:8kKceZUa
正直A+以下で6号機マドロックをトレードする気になれんのだが。
正直、最終ガンダム高杉じゃねえか？
レート操作の陰謀の匂いがするんだが・・・
815 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 09:53:13 ID:IxofLi1B
>>811
そりゃいつかは引けるかもしれないカードよりは、まずはもう出ないカードを
そろえようとするのは当然じゃね？
旧クロニクルがいい例だろ。
816 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 10:07:50 ID:y3s6bGY7
少しずつレート表つくろうぜ！
【S .】クリス(２１４３０円)　＞　ケンプファー（フル）(１９２５０円)
【S-】キャスバル(１７１９０円)

【A+】ガンダム（最終）(１３１３０円)
【A .】アレックス(１１７４０円)　＞　シャアゲル（背シル）(１１４４０円)　

↑Aまでのレートは大体このままで固めていいと思うんだがどうよ？
最終ダムの意見でてるけど、一応主役機だし…
個人的にはＡに落としていいと思うがどうよ？
817 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 10:23:53 ID:lhswumvd
>>816
正直、ヤフオクレートで最初に考えるなら、ヤフオクを２・３日ウォッチするしかないよ。
アレックなんて今は安いよ。
818 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 11:07:20 ID:Yqt2004r
ガンダム（最終）が、未だこんなに高いのか分からん。
素アレックス・6号機マドロック・BD2号機の方が使いやすいし、放出で
出にくい。
ネタで最終が欲しいという人が多いから仕方がないか・・・
今でも最終の供給がおおいので、値が崩れるのは時間の問題かと思う。
最終ガンダムは、A-ぐらいでちょうどいい。
819 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 11:10:36 ID:qZfJ6Ee3
８１３　みたいに鮫トレしようと考えてる奴が、自分の持ってるカードの値を上げるためにこのスレに限らずあちこちで陰謀を巡らせているから今ひとつレートが決まらない。
みんな、もう少し素直になって妥協しようよ。そうじゃないと誰も納得しない滅茶苦茶なレートになってしまう。特にBD2　４号機[Bst]、　５号機[Bst]、６号機、　BD3、
　アレックス（CA）、　ジム・スナイパーⅡ（WD） このあたり、上がったり下がったりアヤフヤ・・・。どれも使えるカードやのに。
820 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 11:17:24 ID:qZfJ6Ee3
あと、レートが不安定なときにあんまり端数（百円台、十円台など）を考えないほうがいいんじゃないかな？
カードの微妙な優劣がまたレートの混乱を生むよ。誰かが微妙に値を上げたりして。
連続書き込みスイマセン。
821 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 11:48:21 ID:ROtqfHAb
スルーされてるかと思ったら、一晩たってレート会議になってて安心した

>>816
細かく決めないで

【S .】クリス(２１４３０円)　＞　ケンプファー（フル）(１９２５０円)　＞　キャスバル(１７１９０円)
【A .】ガンダム（最終）(１３１３０円)　＞　アレックス(１１７４０円)　シャアゲル（背シル）(１１４４０円)

みたいな大雑把な感じでもいいと思うけど、どうだろう？
822 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:02:14 ID:y3s6bGY7
>>821
いいんじゃないかな？
この６枚の中で上がり下がりは、あるだろうけど。
個人的には↓
【A .】シャアゲル（背シル）＞ガンダム（最終）＞アレックス
823 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:06:17 ID:TQ7ughgz
鮫トレには文句言うのにじゃあみんなでレート決めようぜ？
って話にはまだ不安定だからと因縁つける。
824 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:07:58 ID:ROtqfHAb
>>822
今の段階でそれをやるなら＞を無くして全部同列にした方がいいと思う
825 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 12:43:10 ID:qZfJ6Ee3
私も>>824の考え方と同じで、今はＳランク、Ａランク、など同じランク内で優劣を
決めるときではないと思う。細かな値段はひとまず置いておくべき。そうじゃないと、鮫トレ
狙いの輩が、難癖つけて細かな値段から釣り上げてくる。
826 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 14:02:30 ID:X2bZ107i
もう千円以内の差は誤差としてしまったほうがいいと思う
それより高くも安くも決まるものだし、細かく不等号付けるのは使い勝手が出揃ってからじゃね？
827 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 14:05:15 ID:utbNzrT2
不等号つけないとトレード出きないお子様もいるんですよ
1円でも損したくないという
828 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 15:17:09 ID:fGPsmSGm
一円でも損したくないとか言ってるお子様同士のトレードはどうすれば成り立ちますか?
829 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 15:28:48 ID:MbzmkGsv
>>828
そんな厨相手にせず売って買え！そいつだけがﾄﾚ相手じゃないだろうし
そもそもｵｸﾚｰﾄと２ちゃんﾚｰﾄって別物だろ？
830 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 16:32:06 ID:vlF91dIb
俺のホームで最終局面のガンダム出して誰もマドロックやアレックスとかえてくれないんだが
値段だけなら上のはずだよね　ある人にズゴックEとならかえてもいいよと馬鹿にされた・・・
クソ　ゲーセンに居座る常連め　ゲームしながらパソコン打ち込んでいたぞソイツ
831 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 17:17:19 ID:aZmGWfVu
>そもそもｵｸﾚｰﾄと２ちゃんﾚｰﾄって別物だろ？
そうでも無いだろ

トレードレートは

※一般的な価値がどのくらいか
※実用性は高いか低いか
で決まるものなのだから
832 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 17:52:38 ID:TlmoSVSL
2chも絶対ではないしオクも絶対ではないくらいの理解でいいと思うけど。

実用面からの価値付けに関しては比較的情報持ちの集まるここのがシビアだと思う。
直接取引に関わってる人達以外からの意見も出るから「崩れにくい」という印象。
833 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 18:01:18 ID:n7vvddRX
実際にトレスレ利用する時には各自オクレート気にしてるだろ
微調整は当事者同士がやってるから、さほど細かくする必要もないと思うけど
834 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 18:24:57 ID:rmcIRedH
オクレートもトレードに必要な要因の一つだと思うけど

自分の持っているレアがオクレートで低い評価されている
自分が欲しいレアがオクレートで高い評価をされている

こう言う場合はオクレートを批判するだろう
逆もまた然り
835 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 19:07:18 ID:ROtqfHAb
何事にも根拠となるデータが必要。
その点、ヤフオクは売買実績という実際にあった取引のデータになる。
何十人、何百人と実際のカードを使ったり、人気を調査してレートを作るならともかく
ただ、自分の主観でレートを決めるのは、ただの俺レートだと思う。

俺レートよりもヤフオクレートの方が信頼に値するのは言わないでも分かると思う。
836 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 19:17:02 ID:AOuRxrla
ソーラレイとソーラシステムは実用面は一緒だと思うのだが、オクレートの差をそのまま2チャンレートに反映するのはおかしいと思うのだが…

それとも誰かソーラレイとソーラシステム威力の差を検証した人いるの?

今まとめたランクは、オクレートのタイミングによる誤差が反映されているのでもう少し議論すべきかと思うんですが…

ていうか金額のみでレートを決めるのは反対です!!
837 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 19:39:44 ID:ROtqfHAb
>>836
逆に実用性だけじゃレートは決められないと思う。
キャラの人気や、陣営の参加人数、陣営ごとの戦術が関係してくるから
どちらの威力が大きいからレートが上とは決められない。
838 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 19:53:51 ID:AOuRxrla
>>837
実用面だけを反映しろと言ったわけではなく、おっしゃるとおりオクレート、人気、実用面等を総合して２チャンレートに反映すべきだと思っているよ｡

今回の指摘は、あくまでオクレートの金額だけで勝手に決めたレートの間違いを判りやすく指摘したつもりです。
839 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 19:58:26 ID:ROtqfHAb
>>838
そういう意味なら、全く持ってその通りです。
840 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 20:09:45 ID:+dCFkdTJ
買ってまで欲しいカードとトレードレートは微妙に違うよね。金額的には㌧でもカードトレでは成立しない事はよくあるから。
それにはもっと新カードでのﾃﾞｷが色々試されてから解るもので今はﾔﾌｵｸﾚｰﾄを目安でいんじゃない？
ｵｸﾚｰﾄ低いが新ﾌﾞﾗｲﾄのお陰で連勝爆進中！
841 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 20:31:46 ID:3s6gQR0g
確かにレートは高いけどそれほど成立してないカードはあるよね
トレスレなんか見てるとキャスバル、４号、５号提供はなかなか決まってないように見える

実用面で考えるとブライトなり新ＦＡなり出てくるけどレート表で高い位置とれるかって言うとそういうわけでもないしな
842 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 20:43:42 ID:GvAomnIL
>>841
なにぃ！？

じゃあ何か。
今日漏れが引いた4号を素ケンプに変えるのは…難しいのか？
843 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 21:37:15 ID:n7vvddRX
もう４号機使いなよ。ﾛｶｸしてでもさ
844 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:43:56 ID:NbsSlRBy
使い勝手をかんがえて
【放出】マドロック
【入手】アレックスCA
した、オレは、あほですか？
845 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:44:27 ID:lhswumvd
実用面を見たら艦長Ｒがトップだろうな
今回のレアカードで欲しいのなんて艦長レアぐらいだな
ガチで考えたら、使えないカード多いよな
みんながみんなガチで遊ぶわけじゃないから、人気があるんだけどね。
846 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 22:48:50 ID:UZXK3art
アレックスとＦＡアレックス両方使ってるけど
ＦＡアレックスの方がいいカードだと思うのだけど
なんで、アレックスの方が高いの？
コストの関係なのかな？
847 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:08:27 ID:R89uHTVr
超個人的な意見だけど
今後レートが上がりそうなカード>BD2、新FA、マドロック
今後レートが下がりそうなカード>最終ガンダム、フルケンプ、背ゲル
特にBD2欲しい人は早めに手に入れたほうがいいと思う。
848 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:12:39 ID:vUaBoX8D
つか
診断スレの判断よりは
ヤフオクレートの方が公平感はあるような気がした。
ｍｉｘｉ向けな感じではあるけど。

ところで、診断スレの声が
2ｃｈトレスレの掟なんだっけ？
なんか微妙にここと、診断スレの判断てちがってきてない？
849 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:26:24 ID:k04GwULJ
トレードスレには鮫氏がいぱいいるよ～(泣)

今のところレートはヤフオクレートでよくない？

あれが強いとかっていうのは吊り上げにしか聞こえない。
所詮みんな考え方、価値が違うんだよ。
850 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:32:37 ID:3s6gQR0g
>>848
今は新カード追加があったせいか診断希望が多いからね。結構混沌してる
診断スレのレート＝診断する人の価値感になりがちになるからこっちと食い違うのは仕方ない
こっちでレート表作って向こうに張り出せるようになるまで我慢だな

>>849
読めば読むほど矛盾を感じるのは俺だけか

↓に「こっちで勝手に作ったレートなんて認めないよ」（うろ覚え）が来そうで怖いなｗ
851 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:35:43 ID:MbzmkGsv
>>848
今の診断ｽﾚは診断士がいないってか誰も診断したがらないし出来ないのが現状だと思う！
ｵｸﾚｰﾄと２ちゃんﾚｰﾄは別物と言ったが言葉が足りなかったみたいだから付け加えるとｵｸのﾚｰﾄに実用性などを加味したのが２ちゃんﾚｰﾄだと思ってる。
あと個人的な意見だがｹﾝﾌﾟﾌﾙやｷｬｽﾊﾞﾙ放出で新ﾚｱ二枚希望と旧ﾚｱを積んで新ﾚｱ狙いが多いが決まりづらいだろ……
852 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:36:56 ID:lhswumvd
>>849
だが、ヤフオクを基準にすると、ヤフオクとは別だからと言うやつ出るし
俺の売る為のトレードに影響するしな
853 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:38:08 ID:vUaBoX8D
>>849
確かに、いま混沌としてるもんね。
そういうときだからヤフオクレートって、安心感を覚えたのかも。

しかし、ヤフオクも混沌としてるね。
30分前、ＵＣリックドム２が1100円で落札されたかとおもったら
10分前には、同カードが2900円（これは高すぎだろうけど）
平均値を採ってよかったかもね。
854 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:40:22 ID:vUaBoX8D
>>851
なるほど。
診断師も、いまは静観してるのかも。
ぶっちゃけ、ゲーセンでのトレードも、おっくうなんだよねえ。
自分のカードの価値がよめなくてねえ。
855 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:40:26 ID:ROtqfHAb
>>848
多分、そのいい加減は判断をしているのは
誰も診断しないと騒ぐし、レートが決まってない上に、診断初心者な俺なんだが
だれかまともな感性を持ってる人に変わって欲しい。
856 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:45:53 ID:vUaBoX8D
>>855
ゴメ。批判してるわけじゃないから、気を悪くしないで。
新カードの判断が混沌としてるねーってコトを再確認してるだけだから。

診断スレも大変だろうなあ。
（つかボランティアで診断してるヒトを批判はできんす）
ホントに違うんじゃないのって診断には、その場で意見するからさ。
857 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:45:53 ID:XCqLNrUv
>>830
ゲームしながらパソコン！？
お、俺そいつ見たかも…。
858 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:52:46 ID:ROtqfHAb
>>856
「いい加減な判断するな」って言われても仕方ないとは思う。
まあ、それを分かってる人は診断に頼らないで、自分で判断してるみたいだし
明らかに問題のありそうなの以外はトレスレに書き込んで様子見るように言おうと思ってる。
俺の診断が明らかに間違ってたら意見して貰えると助かります。
859 ：ゲームセンター名無し：2006/10/10(火) 23:52:51 ID:HzfXmYL4
トレスレに出してる人間だが決まらない決まらない。
自分じゃ鮫してるつもりはないんだけど鮫になってるのか・・・
旧カードで新カード手に入れようとしてる俺が悪いんだけど。
それでもコモンの女性キャラ高くみる奴が大多数なのは気のせいか？
レートが人それぞれに違いすぎてグピなのか普通なのか
見分けがつかなくなってきちまった・・・
860 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:10:32 ID:faff5dmu
>>859
気のせいじゃないと思う。コモンでも新武器と新女キャラが余るほど引いてるのは旧カード
は既に掘りつくした生粋の堀師くらいなもんだよ。
仮に女キャラをＭＭＰ78マシンガンとかにしても旧カードじゃ多分出ないとおもう。
861 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:11:00 ID:bDRBmeDU
今は、レート以前に、放出したいカードと欲しいカードが一致しないと思う。
そして、放出したいカードの絶対数が少ないから余計に決まらないんだと。
862 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:12:31 ID:bDRBmeDU
>>861
「一致しないと思う。」じゃなくて「一致しないと決まらないと思う。」ね
863 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:30:44 ID:ZFG3t0Wo
>>859
旧→新が決まり難いのはそれだけ新規参入者が居ないからだと思われる
後、旧カードは今も継続排出中の物が多いから飽和状態になるにも関わらず
Rシャア、Rアムロを筆頭とするカードを高く見すぎな点も成立しない原因の一つだと思う
後、トレスレを見て思うんだが放出リストの旧カード率高いと言う事は
それだけ古参プレイヤーがトレスレの大半を占めてる証拠でもあり
そんな人間が旧カードを欲しいと思う事は皆無に近いと思う
後、暫くしたら旧カードとレートが近付くとか言うが近付くのは排出停止組であって
継続排出されてるカードは新カードの値下がりと共に下がるから無理だと思う
864 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:31:37 ID:UtEkSdIF
診断お願いしたいんですが。。。

【放出】ハイパービームライフル

【希望】ピクシーorジムブルーディスティニー

無理ぽ？
865 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:35:50 ID:FoOc/91K
>>859
端的には言えないがどうしても今すぐ使いたいｶｰﾄﾞじゃないなら待ったほうが懸命だと思うよ…
今の新カードの排出率じゃわからんが排出数が増えればｱﾚｯｸｽや素ｹﾝﾌﾟなどは元の【A】ぐらいに落ち着くんじゃないかと予想……
それがいつになるかわからんけどな！
たぶん生粋のﾄﾚ師はこのｽﾚにも顔を出さずに新ﾚｱ放出で旧ﾚｱ希望が出るのを狙ってるんだろうなぁ～(´･ω･｀)
866 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:51:56 ID:VRMG2Iuz
思うにトレードはもともと欲しいカードと自分が要らないカードを交換するためのものだろ？
だから本当はグピでも鮫でも関係がない。でもやっぱり皆、損はしたくないからレートを決める。
だったらやっぱり、今は基準にするのなら皆が知ってるヤフオクレートが安定してると思わない？
867 ：859：2006/10/11(水) 00:58:11 ID:Km4jF13F
まぁ気長に待つわ・・・
レアで欲しいのなんざ武器レアとハイゴッグくらいだし。
ヤフオクとかトレスレ診断とかこことか見ながら
レートでも考えてるよ。
ただサイクロプス隊だけは早く使いたいがな。ｗ
後隊長とガルシアだけだ・・・
868 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 00:59:51 ID:iyswDmUN
悪いんだけどいい加減下げてくれる？
下げ方わかる？
メールアドレス欄に半角でsageって入れるんだけど。
869 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 01:09:53 ID:uuhH7Pc2
>>866
今はそれでも良いと思う、というのが俺の意見。あくまで「今は」ね。
てか次スレ入ったら、例のオクレートからアゲサゲのアンケート取りながら
2chレートを決める方向で動いてみるってのはどうかな。
870 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 01:14:16 ID:Km4jF13F
悪い、全角になってた・・・
871 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 01:19:02 ID:ZFG3t0Wo
>>866
要らないカードを出して欲しいカードを貰うと言うのは少し語弊が無いか？
現行要らないカードはみんな要らないカードの可能性が高い訳だし
872 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 01:39:07 ID:gRNbMTyc
俺も下げるようにはしてるけど
今時そこまで下げることに必死にならなくていいでしょ

まぁ意味もわからず
下げない人に下げろと言うのが
２ｃｈ風と勘違いしてる人も多いが・・・
873 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 03:14:40 ID:fFW/rwef
すごいの見つけた。レートがなかなか決まらないから何でもありだな・・

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b70785815
874 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 03:55:10 ID:Km4jF13F
>>873
凄いなこれ、そんな考えに至った事に脱帽もんだ。

まぁトレスレも似た様なものはありそうだがね。

【放出】（新）UC:ジム・スナイパーⅡ（ME-0086）
【希望】（旧）R：Gアーマー　or　R：ジオング　or　R：マ・クベ　or　R：ビグザム

これで成立するんだもんなぁ。
いくらなんでも俺には無理だ、こんなの。
875 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 04:01:59 ID:PVGttuwr
トレスレもヤフオクレートでグピだと決まるねｗ

新カードだして旧カードであきらかに鮫だと出ないかな？
例えば、出アレックス　求Ｒシャア＋旧Ｒアムロ＋アイナ＋シロー
ヤフオクをやる人は無理だけどね。
上は無理かもしれないけど、Ｒシャア＋旧Ｒアムロ出せばアレックスクラスなら出るかもしれないね。
876 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 04:32:03 ID:uVgAfEg3
三国志やベースボールヒーローズもやってるんだけど
新カードが追加になる時はお祭り状態だからねー
旧カードのトップレアを何枚出してでも新カードが欲しいって
人も居るから、レアの排出量が多い三国志とかでもそんな状況なんだから
新カードすら排出が少ないガンダムなら言わずもがな・・・
877 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 08:30:11 ID:FoOc/91K
ﾔﾌｵｸﾚｰﾄでやるとﾄﾚｽﾚの>>539みたいなのがわんさか沸いてくるぞ！
さすがにあれを出す奴はいないと思うが…
今は新ｶｰﾄﾞ同士ならｵｸﾚｰﾄだけでいいかも知れないけど旧カードと新ｶｰﾄﾞのﾄﾚの為にもﾚｰﾄは必要な気がするWWWWWWW
878 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 08:51:14 ID:OSAW0XHV
俺はトレードの時ハロキャノンのトレードレートサイト見て、あと自分の必要なカードかいらんカード
かで決める
879 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 12:58:35 ID:u0Ur90wN
あげますよ
880 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 22:15:13 ID:/ecL9KXc
三国志の場合はレアというかSRの排出量はガンダムのレア並だぞ

まぁ、安い理由はﾌﾟﾚｲ人口の違いの一言で終了なんだが

あと、ﾔﾌｵｸﾚｰﾄは参考までがよろしいかと
そのための議論場じゃないのかね？
881 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 22:42:05 ID:FoOc/91K
もうしばらくは静観でいいんじゃないか？
ﾄﾚｽﾚも診断ｽﾚも厨が多いし…
さっきﾄﾚｽﾚで交渉も受け付けますってカキコまであるし
診断ｽﾚには相手を全く考えてない自分に都合のいいﾚｰﾄ合わせな提案ばかりだよ('A｀)
しばらくしたら診断士やまともなﾄﾚ師が戻って来てくれるだろう…
俺もロムってｸﾞﾋﾟ相手の鮫ﾄﾚだけするわWWWWW
882 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 22:46:56 ID:bDRBmeDU
>>881
それでいいと思う。

トレスレ：自己責任。堀江も言ってただろ、「勉強しないと悪い人(堀江含む)に騙されちゃいますよ」って
診断スレ：占い。新カードはあくまで相談であって診断ではない。
議論スレ：トレードに関する雑談。レートが落ち着いてきたら会議。

こんな感じでいいんじゃね？
883 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 23:47:50 ID:SRjhzdpf
>>881
旧カード溢れてるのかヤフオクで凄い安い値段がついてるんだけど・・・・・
前にＲアムロがハイゴックやズゴＥ程度なわけないと言ってた人いたと思うけど、もう比べるのが恐いぐらいの価値なんだね。
シャアザクが２Ｋとかだよ・・・・エルメスなんか２Ｋいかないし旧カードを入れたレート表なんて見たら恐いな
884 ：ゲームセンター名無し：2006/10/11(水) 23:55:19 ID:HOyWqBuo
ヤフオクレートだと旧レアアムロレアシャアと排出停止レアしかまともな値段付かないね
ジオングとかGアーマーとか1000円しないんだぜ…
885 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 00:04:25 ID:rNkN3MJW
>>883
エルメスはヴァージョンアップ前からショップでも1500以下だよ
排出停止以外は軒並み下がってる。
886 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 00:06:58 ID:pTPoqVBK
>>280は期限が切れたため、再募集です。
ちょいと長いですが、宜しくお願いします。
【放出１】Rランバラル
【希望１】(UCジムBDorゲルググJorRセイラorRブライト(旧))
＋(UCマットヒーリィorUCエイガーorUCハーディシュタイナー)

【放出２】(UCシャアorUC水中型ガンダムorUCルナチタニウム合金)＋(【放出３】の２にあるカードから1枚)
【希望２】UCマットヒーリィorUCエイガーorUCハーディシュタイナー

【放出３】１～３から選んでください(リスト内のカッコは1枚分扱い)
１：Cガンキャノン量産型WDorUCアプサラスⅡ
２：リストから1セット＋(CオプションブースターorUCマッシュorUCオルテガorUC高機動ゲル/JR
　　 orRビームバリアorRロングレンジビームライフル)
３：リストから3セット
リスト
UCティアンム、UCカレン・ジョシュワ、UCカイ・シデン、Cクルスト・モーゼス
UCシャリア・ブル、UCブレニフ・オグス、UCギニアス・サハリン
Cリンクシステム、Cザクフリッパー(新)、Cスペース・ランチ(ジオン・宇宙)
(UCビームライフル(ゲル用)、UCシールド(ゲル用)、UCガトリングシールド、UCマゼラトップ砲から2枚)
UCアクティブサスペンション、UCブラウブロ、UCザクレロ
Cオートパイロット機能、C伏兵、UC陸戦ガンダムWR(2枚有)
【希望３】Cミハイル・カミンスキーorCシールド(ジムコマ)(3枚まで)
orCシールド(寒冷地)(3枚まで)orUCマシンガン(寒冷地)(2枚まで)
orCラリー・ラドリーorUC陸戦ガンダム砂
orUCジムスナイパーカスタムorUCジャイアントバズ(リックドムⅡ用)

【放出４】Rレビル
【希望４】(UCゲラート+【希望３】から1枚)or【希望２】から1枚

【受け渡し】メール便
【期限】900or宣言
887 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 00:08:28 ID:pTPoqVBK
あああ・・・書き込みミス。すみませんOTL
888 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 00:10:51 ID:DZNm3ghb
【希望】：アイナ
【放出】：ガンダムMC＋α
で、提示する場合、丁度いいカードは何になりますか？
ゲルJとかの新UCとかでもいけそうですか？
889 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 00:10:53 ID:QyXOhfpA
そういや、今日当たりから、ヤフオク大暴落してるな・・・
RだとBD2とか、Cだと女性キャラとか。
適正ともいえるけど、なんか、祭りが終わってさびしい。
そんな気分。
890 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 00:12:25 ID:DZNm3ghb
誤爆すいません・・・
891 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 00:20:58 ID:LKC2Hz90
祭りが終わる前に手持ちの新カード全部売り払った。
クロニクルの発売待って、ズゴックEJP・ハイゴッグJPをヤフオクで落とそうとしてる俺は多分得をする。
892 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 00:24:48 ID:QyXOhfpA
クスコたんも落ち着いてきた～。
ぼちぼち買いどきかねえ。

つか・・・このゲームが（以下禁句）
893 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 01:29:46 ID:kIr0yX4g
今は転売目的やコレクターでレートが賑わってるが、追加カード前の
再出撃にバージョンアップした頃のようになれば、コスト高のレア機体は
急激に値が落ちると読んでる。

逆にコスト100～150程度の追加カードＵＣ、Ｃ辺りは、使う人が増えるだろう
から値が上るんじゃないかな。
894 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 01:38:34 ID:2tUoI4EZ
>>893
ガチで対戦やる人だけじゃないしね。そこそこ需要あるんじゃないかな？
藁で考えたら盾なしならコスト１００が限界だしな
895 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 01:55:39 ID:4XvaLKlL
>>893
ガチで対人やってても1機に400以上のコストかける場合もある（実際に1機に700近くかける奴いる）
コスト250くらいまでのメカならパイロットや武器を選ぶ余裕も少しはあるから再出撃も考慮するだろう
だが、MA除いた300近くのメカを使うとなったら、もう再出撃は考慮しないだろ
つまり高コスト機を使う編成は、陸ガンやグフ等の藁編成とは本質が違う
400ガン使ってる知り合いは藁編成を物ともしない
「藁は1匹1匹プチプチ潰してくだけ」なんて言いやがるし、盾で防御しないとほぼ即死する攻撃はイヤなもんだ
稼動初期のアプみたいな感じ
まあ何が言いたいかっていうと、高コスト機にはこういう魅力があるだろうって事
実際に高コスト機の強さ（上手い使い方？）を見てるから、急激に価値が落ちるなんて思えないんだよな

でもって、幾ら使えるC～UCだろうと値上がりってのは考えにくい
今というか、今までこそが高額だった時期じゃないの？
価格を維持はできても値上がりなんてするかね？
896 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 02:33:24 ID:k0FlWVdi
正直カードはもうすぐ暴落する
粘るカードは排出停止、クリス、キャスバル、ケンプフルくらいだろう
897 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 07:27:55 ID:JJkgJTGx
何を根拠に言っているか知らんが基本的に時期が過ぎれば値は落ちる

粘るという表現をするなら、使えるカード全般粘るかと
898 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 07:29:26 ID:9U9UfD9y
オレは、FAアレックスが、Sランクまで行く・・・
夢を見た。
899 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 08:39:53 ID:j4RZ3ZXs
使えるカードということはマドロックは粘ってSランクに？
900 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 08:55:11 ID:XmyppxG8
お前らダメじゃないか、ロマンを忘れちゃ・・・

ソーラ・レイとかソーラ・システムがランクＳに・・・


なんでだろう、絶対無いと言い切れる自分が嫌だ・・・ｗ
901 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 09:47:04 ID:j4RZ3ZXs
ソーラレイ、システムに当たったら強化装甲カスタム使っても即死、再出撃不可になれば・・・
それでも1分のチャージ時間が長い、30秒にしてくれ
・・・・・・・・・・・・３つも変更するのは無理か？

902 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 09:50:23 ID:9U9UfD9y
今回、連邦の使えるRカードは、FAアレックス、マドロックかね？
個人的に、５号機が見た目好きだな。
ジオンのBD2号機も、なかなか使えると思えるんですけどね。
FAアレックスほしい
903 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 09:50:38 ID:FTlsOslY
すげ！ヤフオクのトレで
ニムバス、ゲルＪ←→アイナ
だって！
くぅ～っ、その２枚持ってたら
間違いなく立候補すんのにorz
904 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 10:33:26 ID:/Q4SHVaq
>>902
なぜ、そこまでＦＡアレックスをあげたがる？
確かに脱出機構があるが、予備戦力がなくらないと発動しないし・・・それまでが地獄。
私も使ってみたが、普通のアレックスのほうがいいと思う。

905 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 12:04:00 ID:9U9UfD9y
>>904
あの、アレックスが、好きなだけなんよ。コスト40増えて、脱出機能あったら、十分、素アレックスよりいいと思えるんですけどね。
マドロックか、BD3号機どっちかと、交換できるかな？
906 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 12:30:36 ID:8LgRyuLF
俺もＦＡアレックスの方が使えると思ってるが、
コストが40少ないのと、速度の違いが
やはり素アレックスを優位に立たせているんだと思う。
ＦＡアレックス＋オプブは鬼だけどねぇ
907 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 15:05:28 ID:0YyZphgL
ぶっちゃけ、今の段階のトレードするなら、オレ何々持ってるけど、
あんた何出せる？形式がいいんじゃないか。一番条件の良い所で決める。
全部鮫になるだろうけど。
908 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 20:04:31 ID:FR1SK4Al
日曜にサブマリンで最終ダムの買取価格に１万ついたぜ

ヤフオクなんかより高く買い取ってくれてね？
結局売らなかったんだが売りだったかな？
909 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 20:08:41 ID:4XvaLKlL
>>873のヤフオク、大量追加でﾜﾛﾀ
誰かに突っ込まれたんだろうな
910 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 20:22:36 ID:uOO6Rxnw
イエサブでキャスバルが3万5000だったけどあんな値段で買う奴いるの？
イエサブの価格設定て異常じゃない？商売になるのか？
911 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 21:06:59 ID:4XvaLKlL
>>910
ネット環境なくてヤフオク価格とか知らない奴からボッタくるために決まってる
知ってる奴は買わないが、知らない奴は買う（かもしれない）って事だろうな
だからイエサブは嫌いだ
912 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 21:21:14 ID:TpKlGORt
俺ｹﾝﾌﾟﾌﾙ持ってんだけど今のうちに新ﾚｱ２、３枚とﾄﾚしてた方いいのかな？
使い方が下手だからかしらんがあの価値が解らん(´･ω･｀)
913 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 21:21:41 ID:JJkgJTGx
イエサブの値段が異常なのはＴＣＧ時代からの伝説だったりする

それより診断スレ見てたらすごい釣堀化しててﾜﾛﾀ
釣られまくってるし、診断希望も釣りっぽく見えてきた
914 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 21:23:39 ID:S7p4NvXv
そうかな俺は家寒時々使ってる
ver1の初期だったか
Ｒシャアが24Kで売ってて
買い取り価格聞いたら4k…
これが商売だなって思ったよw

家寒使うのはＲとかじゃなく
コモンでほしいもんがある時使ってたなぁw
（ゲームはじめたばかりでのゴッグ藁用\100とか）

あと店舗によって価格が違ってるんで
お買い得品があったりしてた
915 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 22:18:41 ID:Rdl6AMhH
>>910
イエサブにキャスバルの査定頼んだら7000円だった
売れたらぼったくりだろ・・・・
916 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 22:20:57 ID:SWaCl8A2
イエサブのぼったくりは有名すぎる
917 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 22:32:19 ID:2tUoI4EZ
俺は家サブで最終局面売ったぜ！値段は１２Ｋ
ヤフオクの取引の面倒を考えたら十分かな？
918 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 22:40:09 ID:4XvaLKlL
>>917
それは全然損してないと思う
919 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 22:46:38 ID:D+b5Lfmg
イエサブでカード売ろうとしたら買い取り価格の半額が現金でもう半額は
当日限り有効の割り引き券って言われた。
これって全国共通？
920 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 22:53:45 ID:2tUoI4EZ
>>919
それは違うな店長によって変えたりするしね。
昔ＭＴＧでみんな売ってた頃は酷い時は買い取り額で店内の品を買うだったな。
921 ：ゲームセンター名無し：2006/10/12(木) 23:13:54 ID:4XvaLKlL
>>919
そんな真似する店はセコイか危ないかどっちかだと思う
922 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:00:43 ID:U4mtEsT4
スレ違いだが、名古屋の栄にあるイエサブで、クロニクルを予約してきた
このスレか忘れたけどガンダム系のスレで２５５０円だったのが２８００円
に値上がりしてた、と書いてあったのでマー２８００円でも良いかと
思っていたら３１５０円だった。同じイエサブでも地域によって、割引率が
違ったりするんだ・・・
923 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:05:53 ID:0wU0w3NZ
>>922
イエサブは各店の店長が色々各自で決めるらしいです。
924 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 00:29:33 ID:U4mtEsT4
それにしても、発売前のカードを予約して値引率ゼロの店なんて
オレの近所には無いけどな。
925 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 08:48:09 ID:cBXFMXv8
正直プリントミスでバンダイは新Rの排出率あげそうじゃね
今掘ってる人早めに売った方がよくね。
926 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 09:39:07 ID:cDLJHvGw
>>925
イエサブ店員乙
927 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 12:18:47 ID:Xf1ZP1kF
全体的に値下がりしたらイエサブも損するだろ。
928 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 15:26:40 ID:7T2W3k7G
黄潜ではｻｲﾄﾞﾛｰﾀﾞｰやｹｰｽしか買わんなぁ…

後はｸﾞﾌ盾をｺﾓﾝ箱から漁ったりとしたっけか…


あ、そーいやｳｴﾊｰｽのｵﾏｹｶｰﾄﾞ買ったこともあったか…
陸ｶﾞﾝとｷｷが描いてあるやつ。
929 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:15:00 ID:wTaTUVcl
漏れは密林でググったらﾞクロニクル=受注不可ﾞになってたから仕方なく今淀橋とか桜屋回ってる。潜水艦ボッタ栗か？ 酷い噺だね 新規参戦組はLV低いからどうしてもいいキャラとMS欲しいしね。
930 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:24:49 ID:4OinSaqG
ヤフオクの入札し放題キャンペーン中のみ使える業

142 ：名無しさん（新規） ：2006/10/13(金) 11:31:06 (p)ID:SKk9cqY7O(3)
新規ID3個作って、(落札用1個つり上げ用2個)
1、まず落札用IDで安く入札(相場の半値よりちょい高値で入札)
2、つり上げ用で相場よりちょい上げとく
3、終わり寸前でボロくそつり上げ
4、終了したらつり上げ用IDは削除
5、出品者は落札手数料払いたくないから3位の補欠を落札候補に(10円とかばかげた値段だとキャンセル100％だが半値よりちょいたかいので落札候補になる確率高い)
以上
オークションの抜け道かw
931 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 18:50:31 ID:FA2ZxW6s
>>930
数千円クラスには通用しないだろ
1～2日設定で再出品した方が儲かる可能性高い
932 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 19:05:02 ID:vrRgAaAB
>>931
補欠を繰り上げないと評価にマイナスがつくから
そう簡単にはいかないと思われる……
933 ：932：2006/10/13(金) 20:04:18 ID:IOYFrbdt
>>931
あ、取り消ししないでシステム使用料を払っちまえばいいってことか
勘違いスマン
934 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 20:09:20 ID:8iBcuVQE
>>930
これができないように希望落札価格が設定できるわけで、設定しなかった奴は自己責任
935 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 20:17:00 ID:eZS7DyYn
値段も落ち着いてきたし、そろそろ、新Rレート表製作しませんか？
936 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 20:35:34 ID://Hpcw0m
10/3のをﾍﾞｰｽに作ってみました！これを元に議論していただければ幸いです！

【S 】ｸﾘｽ>>>>ｹﾝﾌﾟﾌﾙ≧　ｷｬｽﾊﾞﾙ
【A+】最終ｶﾞﾝﾀﾞﾑ>ｼｬｱ背盾　≧　ﾏﾄﾞﾛｯｸ　
【A 】BD2号　BD3号　ｶﾞﾝﾀﾞﾑ4号機 ｶﾞﾝﾀﾞﾑ5号機　FAｱﾚｯｸｽ ｽﾅｶｽIIWD 新FA
【A-】ﾊﾞｰﾆｨ 素ｹﾝﾌﾟ　ｱﾚｯｸｽ　(ﾘｯｸﾄﾞﾑ/CA)　(ﾄﾞﾑ3/S(ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ/CA))
【B+】　(ｱﾑﾛ)　(ｼｬｱ)
【B 】脱走ｱﾑﾛ　　ｱｸﾄｻﾞｸ 　(ｱｲﾅ)　　ｽﾞｺﾞｯｸE　ﾊｲｺﾞｯｸﾞ
【B-】　 (ｼﾛｰ)　(ｽﾞｺﾞｯｸ/CA)　(ﾉﾘｽ)　(ｸﾞﾌｶｽﾀﾑ)　(ﾊﾛ)　(ｸﾞﾌ/RR)
【C+】新ｷｼﾘｱ　新ﾌﾞﾗｲﾄ　(ｻﾞｸII/CA)　(MCｶﾞﾝﾀﾞﾑ) 　(ｱﾌﾟIII)　(旧FA) 　(G3)新ｷﾞﾚﾝ　 新ﾚﾋﾞﾙ
【C 】ｿｰﾗｼｽﾃﾑ　ｿｰﾗﾚｲ　(ﾗﾗｧ)　(ﾗﾙ) (旧ﾌﾞﾗｲﾄ)　(ﾊﾟｵﾝｸﾞ) (ｴﾙﾒｽ)
【C-】ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ ﾁｪｰﾝﾏｲﾝ 　狙撃用ﾗｲﾌﾙ　ﾊｲﾊﾟｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ 　(ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑ)　(ﾏｸﾍﾞ)　(ｾｲﾗ)　(ｼﾞｵﾝｸﾞ)
【D】EXAM(ﾘﾐｯﾄ解除)　操縦ﾏﾆｭｱﾙ (Ez8降下)　(陸ｶﾞﾝ降下)　(半壊ｶﾞﾝﾀﾞﾑ )
【E 】(旧ｷﾞﾚﾝ)　(ﾚﾋﾞﾙ)　(Gｱｰﾏｰ)　(ﾃﾞｷﾞﾝ)
【F】(鹵獲兵器)　(ｶﾞﾄｼｰﾌﾙ)　
【ﾗﾝｸ外 】　(北宋の壺) (ﾋﾞｰﾑﾊﾞｽﾞｰｶ) (ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ)　(ﾊｲﾊﾟｰﾊﾝﾏｰ)
　　　　( ﾋﾞｰﾑﾊﾞﾘｱ)　(ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞBR)　(核ﾊﾞｽﾞｰｶ) (ﾃﾑのﾊﾟｰﾂ)

937 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 20:53:12 ID:Rz2/epzQ
６号機いないよ。
938 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 20:58:27 ID:7AsVOq6g
>>936
何故マドロックがそんなに高いのかkwsk
939 ：936：2006/10/13(金) 21:07:49 ID://Hpcw0m
いや、なんとなく希望が多いかと…
【A】でも良かったのですが。
940 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:08:44 ID:8iBcuVQE
新FA高けぇな
941 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:32:15 ID:r/rWOZz3
>>936
４号・５号はB+、FAﾀﾞﾑはBかB-くらいの気がする。
942 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:44:46 ID:FA2ZxW6s
>>936
> 【A+】最終ｶﾞﾝﾀﾞﾑ>ｼｬｱ背盾　≧　ﾏﾄﾞﾛｯｸ
シャア背盾って、何の事か一瞬悩んだｗ
シャゲル背盾の事か
943 ：936：2006/10/13(金) 21:50:23 ID://Hpcw0m
こうですか？
あとｵｸﾚｰﾄではｱﾚｯｸｽとｱﾚｯｸｽ（ﾁｮﾊﾞﾑ）ではｱﾚｯｸｽが上ですがﾁｮﾊﾞﾑの方が使い勝手が良いと言うのでﾚｰﾄ上にしてみましたがいかがですか？
ｷｬｽﾊﾞﾙも希望より放出が目立つので少し下げてもいいかと…
【S 】ｸﾘｽ>>>>ｹﾝﾌﾟﾌﾙ≧　ｷｬｽﾊﾞﾙ
【A+】最終ｶﾞﾝﾀﾞﾑ>ｼｬｱ背盾　　
【A 】6号機（ﾏﾄﾞﾛｯｸ）BD2号　BD3号　　FAｱﾚｯｸｽ ｽﾅｶｽIIWD
【A-】ｶﾞﾝﾀﾞﾑ4号機 ｶﾞﾝﾀﾞﾑ5号機 ﾊﾞｰﾆｨ 素ｹﾝﾌﾟ　ｱﾚｯｸｽ　(ﾘｯｸﾄﾞﾑ/CA)　(ﾄﾞﾑ3/S(ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ/CA))
【B+】　(ｱﾑﾛ)　(ｼｬｱ)
【B 】脱走ｱﾑﾛ　　ｱｸﾄｻﾞｸ 新FA　(ｱｲﾅ)　　ｽﾞｺﾞｯｸE　ﾊｲｺﾞｯｸﾞ
【B-】　 (ｼﾛｰ)　(ｽﾞｺﾞｯｸ/CA)　(ﾉﾘｽ)　(ｸﾞﾌｶｽﾀﾑ)　(ﾊﾛ)　(ｸﾞﾌ/RR)
【C+】新ｷｼﾘｱ　新ﾌﾞﾗｲﾄ　(ｻﾞｸII/CA)　(MCｶﾞﾝﾀﾞﾑ) 　(ｱﾌﾟIII)　(旧FA) 　(G3)新ｷﾞﾚﾝ　 新ﾚﾋﾞﾙ
【C 】ｿｰﾗｼｽﾃﾑ　ｿｰﾗﾚｲ　(ﾗﾗｧ)　(ﾗﾙ) (旧ﾌﾞﾗｲﾄ)　(ﾊﾟｵﾝｸﾞ) (ｴﾙﾒｽ)
【C-】ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ ﾁｪｰﾝﾏｲﾝ 　狙撃用ﾗｲﾌﾙ　ﾊｲﾊﾟｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ 　(ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑ)　(ﾏｸﾍﾞ)　(ｾｲﾗ)　(ｼﾞｵﾝｸﾞ)
【D】EXAM(ﾘﾐｯﾄ解除)　操縦ﾏﾆｭｱﾙ (Ez8降下)　(陸ｶﾞﾝ降下)　(半壊ｶﾞﾝﾀﾞﾑ )
【E 】(旧ｷﾞﾚﾝ)　(ﾚﾋﾞﾙ)　(Gｱｰﾏｰ)　(ﾃﾞｷﾞﾝ)
【F】(鹵獲兵器)　(ｶﾞﾄｼｰﾌﾙ)　
【ﾗﾝｸ外 】　(北宋の壺) (ﾋﾞｰﾑﾊﾞｽﾞｰｶ) (ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ)　(ﾊｲﾊﾟｰﾊﾝﾏｰ)
　　　　( ﾋﾞｰﾑﾊﾞﾘｱ)　(ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞBR)　(核ﾊﾞｽﾞｰｶ) (ﾃﾑのﾊﾟｰﾂ)

944 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 21:51:36 ID:Ik+6pGYL
アレックスは素アレックスのほうが人気があるきがするんだけどどうなんだろ？
新キシリアとブライトはＢ－の上位くらいじゃない？
945 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:30:43 ID:eZS7DyYn
>>943
オレも、そんな感じだと思う。
ケンプフル＝最終ダムくらいのような気もするんだけどね。
この２枚の位置決めが難しそう。
946 ：たくわん：2006/10/13(金) 22:33:45 ID:6Wjr3ADZ
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kosukeot&md=mb
荒らせるもんなら荒らしてみろﾊﾞｰｶﾊｰｹﾞｵﾀｰｸ
947 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:51:56 ID:eZS7DyYn
【S 】ｸﾘｽ
【A+】ｷｬｽﾊﾞﾙ＞最終ｶﾞﾝﾀﾞﾑ　ｹﾝﾌﾟﾌﾙ
【A 】背盾ｼｬｹﾞﾙ＞6号機（ﾏﾄﾞﾛｯｸ）　FAｱﾚｯｸｽ
【A-】素ｹﾝﾌﾟ　ｱﾚｯｸｽ　BD2号機　BD3号機　ｽﾅｶｽⅡWD 　
【B+】4号機　5号機　ﾊﾞｰﾆｰ
【B 】ｱｸﾄｻﾞｸ 新FA　　　ｽﾞｺﾞｯｸE　ﾊｲｺﾞｯｸﾞ
【B-】脱走ｱﾑﾛ
【C+】新ｷｼﾘｱ　新ﾌﾞﾗｲﾄ　新ｷﾞﾚﾝ　 新ﾚﾋﾞﾙ
【C 】ｿｰﾗｼｽﾃﾑ　ｿｰﾗﾚｲ　
【C-】ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ ﾁｪｰﾝﾏｲﾝ 　狙撃用ﾗｲﾌﾙ　ﾊｲﾊﾟｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ 　
【D】EXAM(ﾘﾐｯﾄ解除)　操縦ﾏﾆｭｱﾙ
って、どうですか？
948 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:53:08 ID:WaXRtrCQ
>>944
人気でもＣＡはほぼ完全上位互換だからな・・・実際使えばわかるが素がＣＡに勝っている点が少ない

後、使っている人少ないかわからないけどＢＤ３は実はそこまで強くないんだよね
Ｇ３とかの方が使い易かったりする。だからＡ-の列に入れた方がいいかも

と書いてから思ったがオクレートだったね。ｽﾏｿ
949 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 22:57:03 ID:hqFqockN
>>943
エルメスは一つ、もしくは二つ下げてよくね？
ショップじゃＧアーマーや半壊よりも安くなってたりするし。
新ギレンと新レビルも新ブライトや新キシリアに比べると需要、人気共に一つ下の気がする。

950 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:06:45 ID:ykeL8PuC
>>943乙。
エルメスは下げる必要ないと思うけど（こっちじゃ明らかにＧ尼や半壊より高い＋クスコたん適正でちょっと人気）
新ギレン、新レビルが新ブライト、Ｒキシリアより下なのは同意
アレックスは難しいなぁ
あとで下がるんだろうけど、ケンプフルはいまんとこ人気あるのでこれぐらいでおけ
バーニィももうちょっと下じゃないかな
希望もあるが、放出がそれより目立つような希ガス
951 ：936：2006/10/13(金) 23:14:15 ID://Hpcw0m
現段階ではｷｬｽﾊﾞﾙや最終ではﾋﾟﾝﾄﾚでｹﾝﾌﾟﾌﾙが出ないと思うんですが…

【S 】ｸﾘｽ>>>>ｹﾝﾌﾟﾌﾙ≧　ｷｬｽﾊﾞﾙ
【A+】最終ｶﾞﾝﾀﾞﾑ>ｼｬｹﾞﾙ背盾　　
【A 】6号機(ﾏﾄﾞﾛｯｸ) 　FAｱﾚｯｸｽ ｽﾅｶｽIIWD BD2号　
【A-】BD3号　ｶﾞﾝﾀﾞﾑ4号機 ｶﾞﾝﾀﾞﾑ5号機 ﾊﾞｰﾆｨ 素ｹﾝﾌﾟ　ｱﾚｯｸｽ　(ﾘｯｸﾄﾞﾑ/CA)　(ﾄﾞﾑ3/S) (ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ/CA)
【B+】　(ｱﾑﾛ)　(ｼｬｱ)
【B 】脱走ｱﾑﾛ　　ｱｸﾄｻﾞｸ 新FA　(ｱｲﾅ)　　ｽﾞｺﾞｯｸE　ﾊｲｺﾞｯｸﾞ
【B-】新ｷｼﾘｱ　新ﾌﾞﾗｲﾄ　 (ｼﾛｰ)　(ｽﾞｺﾞｯｸ/CA)　(ｸﾞﾌｶｽﾀﾑ)　(ﾉﾘｽ) (ﾊﾛ)　(ｸﾞﾌ/RR)
【C+】　(ｻﾞｸII/CA)　(MCｶﾞﾝﾀﾞﾑ) 　(ｱﾌﾟIII)　(旧FA) (G3) 新ｷﾞﾚﾝ　 新ﾚﾋﾞﾙ
【C 】ｿｰﾗｼｽﾃﾑ　ｿｰﾗﾚｲ　(ﾗﾗｧ)　(ﾗﾙ) (旧ﾌﾞﾗｲﾄ)　(ﾊﾟｵﾝｸﾞ)
【C-】ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ ﾁｪｰﾝﾏｲﾝ 　狙撃用ﾗｲﾌﾙ　ﾊｲﾊﾟｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ 　(ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑ)　(ﾏｸﾍﾞ)　(ｾｲﾗ)　(ｼﾞｵﾝｸﾞ)
【D】EXAM(ﾘﾐｯﾄ解除)　操縦ﾏﾆｭｱﾙ (ｴﾙﾒｽ) (Ez8降下)　(陸ｶﾞﾝ降下)　(半壊ｶﾞﾝﾀﾞﾑ )
【E 】(旧ｷﾞﾚﾝ)　(ﾚﾋﾞﾙ)　(Gｱｰﾏｰ)　(ﾃﾞｷﾞﾝ)
【F】(鹵獲兵器)　(ｶﾞﾄｼｰﾌﾙ)　
【ﾗﾝｸ外 】　(北宋の壺) (ﾋﾞｰﾑﾊﾞｽﾞｰｶ) (ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ)　(ﾊｲﾊﾟｰﾊﾝﾏｰ)
　　　　( ﾋﾞｰﾑﾊﾞﾘｱ)　(ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞBR)　(核ﾊﾞｽﾞｰｶ) (ﾃﾑのﾊﾟｰﾂ)

952 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:22:22 ID://Hpcw0m
>>950
すまん＞＜ｴﾙﾒｽ下げちまった↓↓
俺的にもｼﾞｵﾝｸﾞの後ろくらいかとも思った！
あと、新ｷｼﾘｱ、新ﾌﾞﾗｲﾄB-の後ろが良いだろうか？
それと【A】と【A-】の線引きが解らんWWWWW
それから次ｽﾚよろ
953 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:34:35 ID:XDF7VRgb
>>951
乙。
ノリス＆ハロは一つ下だと思う。
ズゴック/ＣＡ＆グフ/ＲＲとのピントレは無理でしょ！
954 ：936：2006/10/13(金) 23:48:17 ID://Hpcw0m
やはり【A】【A-】が微妙('A｀)
あとｸﾞﾌｶｽはこの位置でいいでしょうか？
新武器ﾚｱ以下はあまり触れられてないので確定でFA?
【S 】ｸﾘｽ>>>>ｹﾝﾌﾟﾌﾙ≧　ｷｬｽﾊﾞﾙ
【A+】最終ｶﾞﾝﾀﾞﾑ>ｼｬｹﾞﾙ背盾　　
【A 】6号機(ﾏﾄﾞﾛｯｸ)　FAｱﾚｯｸｽ ｽﾅｶｽIIWD BD2号　
【A-】BD3号　ｶﾞﾝﾀﾞﾑ4号機 ｶﾞﾝﾀﾞﾑ5号機 素ｹﾝﾌﾟ　ｱﾚｯｸｽ　(ﾘｯｸﾄﾞﾑ/CA)　(ﾄﾞﾑ3/S) (ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ/CA)
【B+】ﾊﾞｰﾆｨ　(ｱﾑﾛ)　(ｼｬｱ)
【B 】脱走ｱﾑﾛ　　ｱｸﾄｻﾞｸ 新FA　(ｱｲﾅ)　　ｽﾞｺﾞｯｸE　ﾊｲｺﾞｯｸﾞ
【B-】新ｷｼﾘｱ　新ﾌﾞﾗｲﾄ　 (ｼﾛｰ)　(ｽﾞｺﾞｯｸ/CA)　(ｸﾞﾌ/RR) (ｸﾞﾌｶｽﾀﾑ)
【C+】(ﾉﾘｽ) (ﾊﾛ)>(ｻﾞｸII/CA)　(MCｶﾞﾝﾀﾞﾑ) 　(ｱﾌﾟIII)　(旧FA) (G3) 新ｷﾞﾚﾝ　 新ﾚﾋﾞﾙ
【C 】ｿｰﾗｼｽﾃﾑ　ｿｰﾗﾚｲ　(ﾗﾗｧ)　(ﾗﾙ) (旧ﾌﾞﾗｲﾄ)　(ﾊﾟｵﾝｸﾞ)
【C-】ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ ﾁｪｰﾝﾏｲﾝ 　狙撃用ﾗｲﾌﾙ　ﾊｲﾊﾟｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ 　(ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑ)　(ﾏｸﾍﾞ)　(ｾｲﾗ)　(ｼﾞｵﾝｸﾞ) (ｴﾙﾒｽ)
【D】EXAM(ﾘﾐｯﾄ解除)　操縦ﾏﾆｭｱﾙ (Ez8降下)　(陸ｶﾞﾝ降下)　(半壊ｶﾞﾝﾀﾞﾑ )
【E 】(旧ｷﾞﾚﾝ)　(ﾚﾋﾞﾙ)　(Gｱｰﾏｰ)　(ﾃﾞｷﾞﾝ)
【F】(鹵獲兵器)　(ｶﾞﾄｼｰﾌﾙ)　
【ﾗﾝｸ外 】　(北宋の壺) (ﾋﾞｰﾑﾊﾞｽﾞｰｶ) (ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ)　(ﾊｲﾊﾟｰﾊﾝﾏｰ)
　　　　( ﾋﾞｰﾑﾊﾞﾘｱ)　(ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞBR)　(核ﾊﾞｽﾞｰｶ) (ﾃﾑのﾊﾟｰﾂ)

955 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:53:17 ID:o2Ff6yW/
EXAMﾘﾐｯﾄ解除はもう１つくらい上でいと思うけど。
使ってみたら結構ダメージあがった。
普通のEXAMだと攻撃力までは上がらないし、HPが3分の1切ったら1撃くらえば
大抵の機体は落ちそうなものだし。コストも10低い。
956 ：ゲームセンター名無し：2006/10/13(金) 23:57:52 ID:7CmVkRPO
なんで新レアと旧レアを
同じ表に入れる必要があるの？
このスレで何回も意見があったのに

旧カードで鮫りたいから？
単純に見にくいしやめた方がいいと思う
957 ：950：2006/10/14(土) 00:02:12 ID:ALlWmLrA
すまん、次スレチャレンジしたけど無理っぽい
力の無い漏れでスマソ。。。orz
970あたり頼む！
958 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:05:21 ID:gQgYK10V
テンプレはどうすればいいんだ？
>>１だけでOK？
959 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:07:11 ID:dQ8X8ITm
新レア引いたけどいらない人が旧レアとトレードする目安じゃね
960 ：950：2006/10/14(土) 00:13:00 ID:ALlWmLrA
テンプレだけは作ったので誰か…

トレスレ、診断スレが荒れすぎなのでこちらでどうぞ。
過度の雑談、叩き煽りもこちらへどうぞ。

トレードスレ24日目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160063521/l50
診断スレ26回目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160048620/l50
961 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:13:34 ID:0kFBL6Pq
>>959
にしても新レアのカスタムが半壊とか降下と同列って鮫だよね。
バーニィがレアアムロとシャアと同列というのも。
一つ下ならまだわかるが。
962 ：950：2006/10/14(土) 00:14:26 ID:ALlWmLrA
>>958
今936が尽力してくれている仮レートを貼るのはありかも
スレ立て頼めるか？
恩に着る
963 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:14:48 ID:gQgYK10V
>>960
立てようと思ったんだけど、スレ番はどうすればいいんだろう？
964 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:14:56 ID:cwd8WOuk
>>956
そんな君は新ｶｰﾄﾞで鮫りたいの？
つか、診断ｽﾚ見ても半分以上は新ｶｰﾄﾞと旧ｶｰﾄﾞの依頼な希ガス！
もし分けるとしていつまで新ｶｰﾄﾞと旧ｶｰﾄﾞを分けてのﾚｰﾄ作って新と旧のﾄﾚｰﾄﾞはどうするの？
その辺までの意見を聞かせて欲しい。
965 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:19:57 ID:0kFBL6Pq
【S 】ｸﾘｽ>>>>ｹﾝﾌﾟﾌﾙ≧　ｷｬｽﾊﾞﾙ
【A+】最終ｶﾞﾝﾀﾞﾑ>ｼｬｹﾞﾙ背盾　　
【A 】6号機(ﾏﾄﾞﾛｯｸ)　FAｱﾚｯｸｽ ｽﾅｶｽIIWD BD2号　
【A-】BD3号　ｶﾞﾝﾀﾞﾑ4号機 ｶﾞﾝﾀﾞﾑ5号機 素ｹﾝﾌﾟ　ｱﾚｯｸｽ　(ﾘｯｸﾄﾞﾑ/CA) (ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ/CA)
【B+】ﾊﾞｰﾆｨ　脱走ｱﾑﾛ (ﾄﾞﾑ3/S)
【B 】ｱｸﾄｻﾞｸ 新FA　(ｱｲﾅ)　　ｽﾞｺﾞｯｸE　ﾊｲｺﾞｯｸﾞ (ｱﾑﾛ)　(ｼｬｱ)
【B-】新ｷｼﾘｱ　新ﾌﾞﾗｲﾄ　 (ｼﾛｰ)　(ｽﾞｺﾞｯｸ/CA)　(ｸﾞﾌ/RR) (ｸﾞﾌｶｽﾀﾑ)
【C+】(ﾉﾘｽ) (ﾊﾛ)>(ｻﾞｸII/CA)　(MCｶﾞﾝﾀﾞﾑ) 　(ｱﾌﾟIII)　(旧FA) (G3) 新ｷﾞﾚﾝ　 新ﾚﾋﾞﾙ
【C 】ｿｰﾗｼｽﾃﾑ　ｿｰﾗﾚｲ　(ﾗﾗｧ)　(ﾗﾙ) (旧ﾌﾞﾗｲﾄ)　(ﾊﾟｵﾝｸﾞ)
【C-】ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ ﾁｪｰﾝﾏｲﾝ 　狙撃用ﾗｲﾌﾙ　ﾊｲﾊﾟｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ EXAM(ﾘﾐｯﾄ解除)(ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑ)　(ﾏｸﾍﾞ)　(ｾｲﾗ)　(ｼﾞｵﾝｸﾞ) (ｴﾙﾒｽ)
【D】操縦ﾏﾆｭｱﾙ (Ez8降下)　(陸ｶﾞﾝ降下)　(半壊ｶﾞﾝﾀﾞﾑ )
【E 】(旧ｷﾞﾚﾝ)　(ﾚﾋﾞﾙ)　(Gｱｰﾏｰ)　(ﾃﾞｷﾞﾝ)
【F】(鹵獲兵器)　(ｶﾞﾄｼｰﾌﾙ)　
【ﾗﾝｸ外 】　(北宋の壺) (ﾋﾞｰﾑﾊﾞｽﾞｰｶ) (ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ)　(ﾊｲﾊﾟｰﾊﾝﾏｰ)
　　　　( ﾋﾞｰﾑﾊﾞﾘｱ)　(ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞBR)　(核ﾊﾞｽﾞｰｶ) (ﾃﾑのﾊﾟｰﾂ)

954さんのをちといじってこんな感じじゃないか？
966 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:21:31 ID:gQgYK10V
とりあえず、会議って事で「第○回」にしようと思ったんだけど、立てられなかった。
あと、「ガンダムカードビルダー0079」じゃなくて「ガンダム0079カードビルダー」の方がいいかと。
967 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:22:20 ID:hgOa/PfW
今のトレスレが醜いことになってるよな。

希望にザクⅡＣＡで放出が新カード武器ってアリエネーだろう。

他に行くとゲルググＪでアムロとかだったりするし、欲しい人が
グピで出すのはいいが足元みてるような鮫は気分悪いわ。
968 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:24:49 ID:0kFBL6Pq
アムロってまさかレア？ひどいな。
969 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:26:47 ID:iUKANPQv
【B-】以下の新カードはもう一つづつ下でもいい気がするなあ。
ウチのゲーセンじゃソーラシステムとGアーマーのピントレとかが成り立ってるし。
新カードでも武器、カスタムや需要の無いカードかなりレートが落ちてる。
970 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:29:07 ID:cwd8WOuk
>>965
乙
ミスだと思うのだがｱﾑﾛとｼｬｱはｱｲﾅより下なのか？
せめてｱｸﾄｻﾞｸの前にして欲しいです！

確かに新UCで旧ﾚｱを狙うのが分からんし出す奴も分からんがお互いが納得なら口出しは出来ないと思う。
971 ：956：2006/10/14(土) 00:33:39 ID:1nBQd2yU
>>964
>診断ｽﾚ見ても半分以上は新ｶｰﾄﾞと旧ｶｰﾄﾞの依頼な希ガス！
ってあるけど、だいたい旧出すから新レアってお願いばかりでしょ
成立してんのかな?それに相当グピめじゃなきゃって思うんだよね(ここは俺の主観なんでスマン)

一応見づらいってのも俺の意見の１つね
で
ver１時代は2chレートで言えばUCシャアはRのここらへんのレベルって注釈があったんで
俺はそのほうがいいなあと思った
まあこういう意見の奴もいるってことです

ちなみに俺が引いた新レアはレビル*2です。orz....
972 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:43:25 ID:0kFBL6Pq
>>970
確かにアクトザクとRアムロとRシャアかな。
アイナって能力よりも持ってるだけで幸せなカードだから人によっては
絶対欲しいってやつなんだよね。アイナをｽﾞｺﾞｯｸE　ﾊｲｺﾞｯｸﾞ あたりと同等とかかな。

>>971
俺もレビル引いた、どうしよう。使えるUC数枚とトレかな。

っていうかUCのレートはどんなんかな。
973 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:44:02 ID:WDe6I+rm
>>971
> 成立してんのかな?それに相当グピめじゃなきゃって思うんだよね(ここは俺の主観なんでスマン)
これは同意かな
だって結局、旧カードは持ってる奴の方が多いもの
現行も排出されてるカードのレートは募集側・応じる側によって相当変わると思う（排出停止カードは例外）

旧カード提供、新カード希望：>>965のレート表で旧カードはすべて1つ下へ
新カード提供、旧カード希望：>>965のレートで考えてよし

こうなると思うなあ
974 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:46:13 ID:cwd8WOuk
>>971
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´ー｀)ノ
いや、さっきも言ったけど新UCで旧ﾚｱや新ﾚｱ（特に新ﾚｰﾄでA-以上のｶｰﾄﾞ）でｱﾑﾛ＋ｼｬｱ＋ｼｬﾄﾞﾑ＋ｼｬｱｹﾞﾙ何処まで希望出来るでしょうか？なんて依頼もあるよ！
そういうのを見ると昔からやってる自分としては切ないんだよ('A｀)
憧れのRｱﾑﾛやRｼｬｱがたまたま出た新ﾚｱ一枚に持っていかれるのがorz
975 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:50:33 ID:cwd8WOuk
誰かｽﾚ立てやってる？
やってないなら>>970踏んだから立てて見るけど…
ｽﾚﾀｲは　ｶﾞﾝﾀﾞﾑ0079ｶｰﾄﾞﾋﾞﾙﾀﾞｰ第２回ﾚｰﾄ議論ｽﾚ
で良いのかな？
976 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:51:36 ID:w9V0LrMe
RアムロとRシャアは今が底値じゃないか？
これからある程度新カードが皆に行き渡るとまたレートが上がりそう。
977 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 00:58:23 ID:0kFBL6Pq
UCだけど試しにキャラだけ能力重視で考えてみた。

S　フォルド・ロムフェロー　　エイガー　ヴィッシュ･ドナヒュー
　ケン・ビーダーシュタット　マレット・サンギーヌ

A　ユウ・カジマ　マット・ヒーリィ　マスター・Ｐ・レイヤー　ニムバス・シュターゼン　　

B　ルース・カッセル クスコ・アル　ハーディ・シュタイナー

C　ドズル・ザビ ゲラート・シュマイザー　メイ・カーウィン

D　リュウ・ホセイ【重傷】スレッガー・ロウ　ガルマ・ザビ

とかどうかな。もっとも女性キャラは特に今高騰してるからあれだけど。
978 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:07:08 ID:1nBQd2yU
>>974
>ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´ー｀)ノ
あんがと
>憧れのRｱﾑﾛやRｼｬｱがたまたま出た新ﾚｱ一枚に持っていかれるのがorz
まあこれは新カードの使えない奴なんかは落ちてくでしょ
>>976に同意だね

結局今日スナイパーII(WD)買っちゃったよ(アキバで7k)
レンタルショウケース、リバティ、イエサブとか見て回ったんだけど
イエーガーが5kとかMS新レアは大体万超えだった

レビルどうすっかなぁ艦長ウッディで固定だしなw
979 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:14:56 ID:hgOa/PfW
こんなのレートあってるのか？
俺からすれば舐めんなの一言だな。

【放出１】UCピクシー + UCジム・ブルーディスティニー +Cジム・キャノン(W/D)
【希望１】Rシャア専用ズゴック or R グフRR
980 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:21:46 ID:h2XvIqCO
>>979
新カード追加前に例えたらこんな感じだよな・・・

ジムライトアーマー＋陸ガン(盾)＋ジムキャノン(リド)

俺からも言わせてもらう「舐めんな！」
981 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:24:44 ID:o5zsTNFs
ただヤフオクレート的には
問題ないような希ガス
982 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:35:32 ID:qgshApff
どうなんでしょうねえ。
トレードは需要と供給っていうか、欲しい人は欲しいだろうし。
でも僕も出さないけどね、そのトレードでは。

僕もトレードだしてたんだけど。
放出　シャア専用リックドム+ビーバズ+核バズ+マクベグフ+その他おまけ。
希望　アイナ+アプ3+エルメス

だったけど、不成立になっちゃた。
やっぱ鮫だったか。
983 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:54:15 ID:w8Gj4Y4s
旧レアの凋落っぷりには泣けてくる・・・
新カードでて少ししてから新カード以上に価値が下落してる気がする。
984 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:56:58 ID:zfUb7PYY
レアキター！
と思って旧レアだった時のガッカリ感はすごいからな
たぶんその辺が影響してるんだと思う
985 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 01:58:02 ID:cwd8WOuk
駄目だ('A｀)次ｽﾚ立てられないので>>990お願いします。

しかし診断ｽﾚ見てきたがヒドイなWWWWWW

俺も思ってたけど新ﾚｱの排出枚数の少ないうちは
新ﾚｱと旧ﾚｱのﾄﾚは同ランクでも旧ﾚｱ側が＋αかﾜﾝﾗﾝｸ上を放出かﾜﾝﾗﾝｸ下を希望で同等じゃないかな？
986 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 02:01:51 ID:0Qq+wq/5
旧レア最高レートのRアムロ引いたのになっかりしてる自分が悔しい・・・orz
987 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 02:22:39 ID:hgOa/PfW
今ヤフオクに旧レアを出すのはやめた方がいいと思う。

今は
新レアが注目されてるから旧レアは落とそうとする人がいない
↓
落札額が上らない
↓
安値で落札
↓
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

と思ってる。
988 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 02:38:18 ID:lqb/g7Gz
車で、中古でも結構な値段のインプレッサとかを買って、俺早ぇー！してたら
新車発表されて、旧型暴落って感じですね。（ｗ
切ないが、取り戻せない価値か。
989 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 02:38:23 ID:JebP4ic2
>>987
確かにね。
Rシャア、Rアムロの値段見てたら泣きそうになるよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
990 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 02:59:04 ID:Rb02Krnm
ヤフオク見てきたが、アレックスのレートが異常に高いな・・・
価値だけならA＋で間違いないんだけど、やっぱり実用性が低いよな・・・

次スレ立ててくる。
991 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 03:06:59 ID:Rb02Krnm
スマン、失敗した・・・1000も近いし次の人頼む。
992 ：ゲームセンター名無し：2006/10/14(土) 03:37:04 ID:5mB20L4M
ぅぉっしゃらー
立てたぜよ。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160764515/l50
993 ：ゲームセンター名無し：
とりあえずレート表は張ってない。
ので、皆で決めましょう。
後は任せた。寝ますノシ