三国志大戦2 魏だけで征魏覇王を目指すスレ Part8
1 ：成宜（メジャー武将）：
前スレ
三国志大戦 魏だけで覇王を目指すスレ Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149963555/
【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage
魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
三国志大戦 魏だけで覇王を目指すスレ Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149963555/
【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
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魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
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2 ：成宜（メジャー武将）：2006/07/02(日) 01:00:41 ID:e2SU0HDN
メジャー武将、成宜が自ら2ｹﾞｯﾂ
>>3
成宜（せいぎ、? - 211年）は、
三国志に登場する武将。
後漢末期の人物。
魏書の武帝紀、蜀書の馬超伝などに登場する。
馬超、韓遂達と同盟を結び反乱を起こす。
楊秋、李堪とともに名を挙げられており
それなりの勢力を有していたと思われる。
潼関の戦いで曹操の軍を相手に善戦し活躍するものの
馬超と韓遂の内紛の隙をつかれ敗れ、馬超、韓遂は涼州
楊秋は安定へ逃亡、成宜は李堪等とともに戦死した。
三国志演義では韓遂の配下である旗本八旗の一人として
奮戦したが、途中の一戦で夏侯淵に討ち取られ戦死した。
>>3
成宜（せいぎ、? - 211年）は、
三国志に登場する武将。
後漢末期の人物。
魏書の武帝紀、蜀書の馬超伝などに登場する。
馬超、韓遂達と同盟を結び反乱を起こす。
楊秋、李堪とともに名を挙げられており
それなりの勢力を有していたと思われる。
潼関の戦いで曹操の軍を相手に善戦し活躍するものの
馬超と韓遂の内紛の隙をつかれ敗れ、馬超、韓遂は涼州
楊秋は安定へ逃亡、成宜は李堪等とともに戦死した。
三国志演義では韓遂の配下である旗本八旗の一人として
奮戦したが、途中の一戦で夏侯淵に討ち取られ戦死した。
3 ：成宜（メジャー武将）：2006/07/02(日) 01:05:04 ID:e2SU0HDN
4 ：成宜（メジャー武将）：2006/07/02(日) 01:08:20 ID:e2SU0HDN
続いて4ｹﾞｯﾂ。
そろそろ寂しくなってきたぞ。
～鈴木成宜さん、君枝さん～
主人の老齢年金の65歳と私の還暦の60歳の記念に写しました。
主人に行ってもらうのに、２か月くらいかかりました。一緒（ｒｙ
>>1乙
そろそろ寂しくなってきたぞ。
～鈴木成宜さん、君枝さん～
主人の老齢年金の65歳と私の還暦の60歳の記念に写しました。
主人に行ってもらうのに、２か月くらいかかりました。一緒（ｒｙ
>>1乙
5 ：成宜（メジャー武将）：2006/07/02(日) 01:13:44 ID:e2SU0HDN
さぁ、そろそろ連続書き込みですか？
って言われるぞー。
咸宜園は、成宜と何も関係ないぜー。
馬鹿が、成宜園って書いてるがな。クハハ
咸宜園（かんぎえん）は、江戸時代の先哲・広瀬淡窓によって
天領であった豊後国日田に1805年に創立された全寮制の私塾。
「咸宜」とは「みなよろし」の意味。
天領でもあることから、武士だけでなく、どんな身分でも
男女を問わず受け入れるということでこう名づけられた。
>>1乙。
って言われるぞー。
咸宜園は、成宜と何も関係ないぜー。
馬鹿が、成宜園って書いてるがな。クハハ
咸宜園（かんぎえん）は、江戸時代の先哲・広瀬淡窓によって
天領であった豊後国日田に1805年に創立された全寮制の私塾。
「咸宜」とは「みなよろし」の意味。
天領でもあることから、武士だけでなく、どんな身分でも
男女を問わず受け入れるということでこう名づけられた。
>>1乙。
空気読まずに鬼神様が降臨
そしておねむの（ry
そしておねむの（ry
7 ：ゲームセンター名無し：2006/07/02(日) 09:58:58 ID:YhC12AyY
ここで空気読まずに成宜の能力を妄想
魏スレなのに西涼軍なのは気のせいだ
成宜 1.5ｺｽﾄ 涼 騎 5/4
計略：人馬一体
計略は適当だぜﾌｰﾊﾊｧｰ
魏スレなのに西涼軍なのは気のせいだ
成宜 1.5ｺｽﾄ 涼 騎 5/4
計略：人馬一体
計略は適当だぜﾌｰﾊﾊｧｰ
8 ：ゲームセンター名無し：2006/07/02(日) 10:01:12 ID:v9r7WycF
槍のある勢力に人馬はNG
9 ：ゲームセンター名無し：2006/07/02(日) 10:48:30 ID:O8JvhWL9
10 ：ゲームセンター名無し：2006/07/02(日) 11:38:13 ID:MYHe6Egx
人馬って結局技術があればいらないね
だからランカーで人馬見かけない
だからランカーで人馬見かけない
11 ：ゲームセンター名無し：2006/07/02(日) 12:54:04 ID:N3pnvV0s
すまないが楊阜の計略時間解る人いるかな？
もってないからワカンネ orz
もってないからワカンネ orz
12 ：ゲームセンター名無し：2006/07/02(日) 17:15:45 ID:ud/QBMCi
>>11
弱体化の小計だよ。
弱体化の小計だよ。
13 ：ゲームセンター名無し：2006/07/02(日) 17:38:44 ID:2dwrlnkP
14 ：ゲームセンター名無し：2006/07/02(日) 22:59:17 ID:PsKwAtTx
>>1乙
15 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 01:36:37 ID:YKOU9rFY
>>11乙
16 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 01:54:12 ID:enejXyqB
>>1 乙
前スレでRシバイの話を、少しした者だが
今日、攻守を使って覇者に昇格できたので報告させてくれ
デッキは
R攻守、SRホウトク、R楽進、Rチョウコウ、テイイク
統一戦３回失敗の後、４回目で昇格できた。
不利な暴虐にあまり当たらなかったのが幸いした
やはり開幕暴虐型には兵法は大攻勢だろうか・・・
前スレでRシバイの話を、少しした者だが
今日、攻守を使って覇者に昇格できたので報告させてくれ
デッキは
R攻守、SRホウトク、R楽進、Rチョウコウ、テイイク
統一戦３回失敗の後、４回目で昇格できた。
不利な暴虐にあまり当たらなかったのが幸いした
やはり開幕暴虐型には兵法は大攻勢だろうか・・・
17 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 02:50:17 ID:YKOU9rFY
【SR関羽、R張コウ、UC荀攸、R旬イク、楊阜】
【SRホウ徳、R張コウ、UC曹仁、Rカクカ、R旬イク】
魏単を用いて、操作や戦術の基本を鍛え直そうと思い色々考えたところ、
この二つのデッキに行き着いたのですが、
どちらが強いかではなく、基本操作の練習用デッキとするなら、どっちのほうが向いているかな？
【SRホウ徳、R張コウ、UC曹仁、Rカクカ、R旬イク】
魏単を用いて、操作や戦術の基本を鍛え直そうと思い色々考えたところ、
この二つのデッキに行き着いたのですが、
どちらが強いかではなく、基本操作の練習用デッキとするなら、どっちのほうが向いているかな？
18 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 03:02:33 ID:CTKhJb7c
19 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 10:20:25 ID:OJl8YNzO
20 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 10:53:11 ID:BywdRTL9
21 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 11:00:21 ID:OJl8YNzO
22 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 11:48:13 ID:508N/wjP
魏軍の大攻勢で開幕暴虐防げるか？
思い切って再起にでもしようと思ったんだが、まだレベル６でな。
連環マスターだから連環で暴虐対策してたけど、どうも槍だらけ＋増援だと防ぐことができず
張り付かれてから暴虐撃たれてたんだよな。
魏軍大攻勢して城内乱戦って感じがベストなんだろか？
思い切って再起にでもしようと思ったんだが、まだレベル６でな。
連環マスターだから連環で暴虐対策してたけど、どうも槍だらけ＋増援だと防ぐことができず
張り付かれてから暴虐撃たれてたんだよな。
魏軍大攻勢して城内乱戦って感じがベストなんだろか？
23 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 12:18:03 ID:BywdRTL9
連還 時間稼ぎにしかならない。足止めの間にそれほどたいしたこともできない。
増援 なぜか負ける。
魏軍 伏兵が全部めくれた瞬間に使う。とにかくコス１でもいいからぶち殺して相手の増援の効果を減らす。
開幕しのいで相手に増援残ってても魏武でじわじわ押す。暴虐は反計。
増援 なぜか負ける。
魏軍 伏兵が全部めくれた瞬間に使う。とにかくコス１でもいいからぶち殺して相手の増援の効果を減らす。
開幕しのいで相手に増援残ってても魏武でじわじわ押す。暴虐は反計。
24 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 12:38:04 ID:BywdRTL9
今日思いついたが四枚魏武を試してみる。
武力10の弓ってものすごく強いのでカコウエン入れちゃう。
武力10の弓ってものすごく強いのでカコウエン入れちゃう。
25 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 12:38:46 ID:BywdRTL9
>>21
こないだ初めて暴虐二色に勝てた。ありがとうがんばるよー。
こないだ初めて暴虐二色に勝てた。ありがとうがんばるよー。
26 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 13:16:59 ID:lFfW+TAi
昨日から初めて、最初に出てきたカードの所属を使う、と心に決めて
チュートリアルをしたら、曹昂->魏武と天啓が降りてきたので
ここの一員になることにしました！まだこの二枚しか魏ないですけどがんばります
チュートリアルをしたら、曹昂->魏武と天啓が降りてきたので
ここの一員になることにしました！まだこの二枚しか魏ないですけどがんばります
27 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 13:22:56 ID:j00dO7eo
暴虐には魏軍×刹那号令で潰せれる。
28 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 18:44:14 ID:508N/wjP
29 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 18:51:16 ID:HZECJNtg
>>22
ちゃんと槍（特にＵＣ張飛から狙えばいい）から倒すようにすれば
魏軍の大攻勢ＬＶ6だけど十分。
連環だと相手が士気9溜められたときにあんまり効果がないというか
相手の速攻にも持久戦にも耐えづらいし、たいてい火事場もちいるので使っていない。
大攻勢にも言えるけど、撤退しそうなときに兵法でなんとかならないし、
連環は大攻勢よりも戦線をあげる必要があるのでよる手間のかかる戦い方になる。
自分としては大攻勢は先だししない。
テイイクの範囲外から暴虐つかってきたところに覇者の求心と重ねてつかう。
ちゃんと槍（特にＵＣ張飛から狙えばいい）から倒すようにすれば
魏軍の大攻勢ＬＶ6だけど十分。
連環だと相手が士気9溜められたときにあんまり効果がないというか
相手の速攻にも持久戦にも耐えづらいし、たいてい火事場もちいるので使っていない。
大攻勢にも言えるけど、撤退しそうなときに兵法でなんとかならないし、
連環は大攻勢よりも戦線をあげる必要があるのでよる手間のかかる戦い方になる。
自分としては大攻勢は先だししない。
テイイクの範囲外から暴虐つかってきたところに覇者の求心と重ねてつかう。
30 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 18:56:09 ID:eE0jkYA2
31 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 20:14:24 ID:YP8rAJk/
R￥と聞いて、ふと考えた。
魏武、R￥、テイイク、ハルカ、楽進てのはどうだろう。
魏武＋魏武強の武力13（16）が蜀の槍どもを蜂の巣に！
普段は荀彧入りﾈﾊﾞｷﾞﾌﾞなんだけど、
魏武って槍より弓の方が相性いいと思うんだよな。
イク様とハルカで、視線に気を使わなくても7+8の鬼のマウント出来るし。
でも2コスが弓、しかも柵無しだと開幕死ねるか…
魏武、R￥、テイイク、ハルカ、楽進てのはどうだろう。
魏武＋魏武強の武力13（16）が蜀の槍どもを蜂の巣に！
普段は荀彧入りﾈﾊﾞｷﾞﾌﾞなんだけど、
魏武って槍より弓の方が相性いいと思うんだよな。
イク様とハルカで、視線に気を使わなくても7+8の鬼のマウント出来るし。
でも2コスが弓、しかも柵無しだと開幕死ねるか…
32 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 20:40:47 ID:BA4w/kht
wikiいじってみた。
現行スレをこっちに変更しといたよ。
ぱちろ～３のが頂上に出たみたいだな。
これから見るところだが…おまいら内容言うなよ！
現行スレをこっちに変更しといたよ。
ぱちろ～３のが頂上に出たみたいだな。
これから見るところだが…おまいら内容言うなよ！
33 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 20:47:38 ID:508N/wjP
そういや今日>>19と同じデッキに当たった気がする
徳１だったな
徳１だったな
34 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 21:04:48 ID:BywdRTL9
>>30-31
四枚魏武使ったけど全然ダメだった。
開幕ダメなのが最後まで続いてコマそろえられずに死亡。
2コスはホウトクにした方がいい。左右に振りやすいし死ににくい。
ほとんど魏武かけるまでいかなかったよ。四回ほど負けていつものに戻した。
学んだことは、
開幕には伏兵二枚がやはり必要。開幕には粘りあるといい。兵法増援はマスターめざせ。
あと、高武力弓は今VERではホント意味無いわ。
四枚魏武使ったけど全然ダメだった。
開幕ダメなのが最後まで続いてコマそろえられずに死亡。
2コスはホウトクにした方がいい。左右に振りやすいし死ににくい。
ほとんど魏武かけるまでいかなかったよ。四回ほど負けていつものに戻した。
学んだことは、
開幕には伏兵二枚がやはり必要。開幕には粘りあるといい。兵法増援はマスターめざせ。
あと、高武力弓は今VERではホント意味無いわ。
35 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 21:23:01 ID:eE0jkYA2
36 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 21:34:51 ID:BywdRTL9
37 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 21:35:26 ID:dJR8WtRC
魏武の勝ちパターンの中に神速戦法なんか入ってないと思うよ。
神速使わなきゃいけない状況になって、尚且つそれで盛り返せる可能性が
あると信じるなら夏候￥、一騎打ちで憂き目を見たくなければホウトクじゃない？。
神速使わなきゃいけない状況になって、尚且つそれで盛り返せる可能性が
あると信じるなら夏候￥、一騎打ちで憂き目を見たくなければホウトクじゃない？。
38 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 21:39:48 ID:BywdRTL9
ああ、Rカコウエンと間違ってしまった。
魏武で馬で2コスで魏ならホウトク一択だと思うよ。
魏武で馬で2コスで魏ならホウトク一択だと思うよ。
39 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 21:40:10 ID:OJl8YNzO
>>25
魏武は暴虐に対しては上でいってるように魏大攻勢対抗するしかない気がする。魏大攻勢→槍を一人ずつ各個撃破が増援も叩かせにくく、後々の攻城力も奪える。あと魏武の場合伏兵2枚を重ねて当てるのもいいと思う。
漏れは関羽がいるから再起一択だけど。
魏武は暴虐に対しては上でいってるように魏大攻勢対抗するしかない気がする。魏大攻勢→槍を一人ずつ各個撃破が増援も叩かせにくく、後々の攻城力も奪える。あと魏武の場合伏兵2枚を重ねて当てるのもいいと思う。
漏れは関羽がいるから再起一択だけど。
40 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 21:54:39 ID:OJl8YNzO
41 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 22:04:28 ID:508N/wjP
>>40
確か俺が負けた気がした。
デッキ模索中で華雄バトウ董白大水計R夏侯淵だったかな。
ほんの少し前まで華雄→SR張遼、バトウ→楽進でやってたからそっちで当たったかもしれない。
終盤大水計を巡る戦いが無駄に熱かった
確か俺が負けた気がした。
デッキ模索中で華雄バトウ董白大水計R夏侯淵だったかな。
ほんの少し前まで華雄→SR張遼、バトウ→楽進でやってたからそっちで当たったかもしれない。
終盤大水計を巡る戦いが無駄に熱かった
42 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 22:13:57 ID:OJl8YNzO
>>41
あれかww後半の大水計のプレッシャーといったらなかった。ちょっと間違えたら確実に負けていた試合だったと思うよ。
あれかww後半の大水計のプレッシャーといったらなかった。ちょっと間違えたら確実に負けていた試合だったと思うよ。
43 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 22:25:50 ID:508N/wjP
>>42
うん……というより大水計以外やることないからねぇ。
楽進以外全然流れてくれないデッキだったからかなりしんどかった。
弓だけ先にライン上げてテイイク誘って、テイイクを武力10と3の弓で速攻打ち落とすっていうのが常套手段だから
相手に大水計ないしダメ計持ちと高武力弓がいる場合、先に曹操だけ出してタゲ集めてからテイイク出したほうがいいよ。
俺が魏武食べる時は大体そのパターンだからね。
もちろん流しきれなかったら遮断(´･ω･｀)b
うん……というより大水計以外やることないからねぇ。
楽進以外全然流れてくれないデッキだったからかなりしんどかった。
弓だけ先にライン上げてテイイク誘って、テイイクを武力10と3の弓で速攻打ち落とすっていうのが常套手段だから
相手に大水計ないしダメ計持ちと高武力弓がいる場合、先に曹操だけ出してタゲ集めてからテイイク出したほうがいいよ。
俺が魏武食べる時は大体そのパターンだからね。
もちろん流しきれなかったら遮断(´･ω･｀)b
44 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 22:30:10 ID:YP8rAJk/
>>34
やっぱR夏侯淵駄目か…
>>38
いや、UC夏侯淵は結構イケるよ。対暴虐で槍に張り付かれた時とか。
JOYTOY覇王も使ってたし、たまに漏れも使う。
自分は結局粘りに落ち着いたけど。
>>39
やっぱそうか…。対暴虐の勝率が相当低いから参ってる。
でも魏攻勢Lv5なんだよな orz
やっぱR夏侯淵駄目か…
>>38
いや、UC夏侯淵は結構イケるよ。対暴虐で槍に張り付かれた時とか。
JOYTOY覇王も使ってたし、たまに漏れも使う。
自分は結局粘りに落ち着いたけど。
>>39
やっぱそうか…。対暴虐の勝率が相当低いから参ってる。
でも魏攻勢Lv5なんだよな orz
45 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 22:33:21 ID:FFZv3D6E
夏侯淵は絵柄がなぁ・・・
ダサいって訳じゃないんだが、どうしてもｶｯｺﾖｽなホウ徳を使いたくなる俺ガイル。
特攻戦法も地味ーに強化されてるし、勇猛も頼りになる。
ダサいって訳じゃないんだが、どうしてもｶｯｺﾖｽなホウ徳を使いたくなる俺ガイル。
特攻戦法も地味ーに強化されてるし、勇猛も頼りになる。
46 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 22:36:09 ID:BywdRTL9
俺も魏の大攻勢全然あがらなくて困ってる。今3。
群雄伝であげようかなとちょっと真剣に考え中。あれって上がりづらいと聞いたんだけど。
群雄伝であげようかなとちょっと真剣に考え中。あれって上がりづらいと聞いたんだけど。
47 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 22:36:22 ID:OJl8YNzO
>>43
今見てみたけどたしかにそうだったwそして助言ありがとう。たしかにそうした方がいいときもあるね。でもあの時は流される部隊は戦えるだけ戦って関羽以外が流されなかったらそれでよし→鬼神降臨→再起のつもりでした(｀･ω･´)
今見てみたけどたしかにそうだったwそして助言ありがとう。たしかにそうした方がいいときもあるね。でもあの時は流される部隊は戦えるだけ戦って関羽以外が流されなかったらそれでよし→鬼神降臨→再起のつもりでした(｀･ω･´)
48 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 22:40:04 ID:C6Q3/obN
魏武使いは大攻勢も育てる必要ありそうだねー
増援と再起以外ほとんど1のままだよ･･･
増援と再起以外ほとんど1のままだよ･･･
49 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 22:40:16 ID:aDKv4PO+
>>45
え、あのバッファロー兜カッコよくね？
え、あのバッファロー兜カッコよくね？
50 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 22:44:03 ID:508N/wjP
>>47
そうだね～、俺も関羽流すことしか考えてなかったね。
普通の魏武と違って嫌なところは、関羽がいることだな。
どんなに関羽以外流しても、彼一人で全てを無に還されるからなぁ。
このデッキ、移動速度up計略にはどうしようもない構成なんだよね。
この後SR趙雲の神速戦法だけで負けるという屈辱的な試合もあったｗｗｗｗｗ
関羽を流すところまでは成功したけれど、その後華雄が撤退したのは想定外だったかな。
まぁそちら側は再起残ってたし、こっちの完敗でそ。
またやりましょ。
そうだね～、俺も関羽流すことしか考えてなかったね。
普通の魏武と違って嫌なところは、関羽がいることだな。
どんなに関羽以外流しても、彼一人で全てを無に還されるからなぁ。
このデッキ、移動速度up計略にはどうしようもない構成なんだよね。
この後SR趙雲の神速戦法だけで負けるという屈辱的な試合もあったｗｗｗｗｗ
関羽を流すところまでは成功したけれど、その後華雄が撤退したのは想定外だったかな。
まぁそちら側は再起残ってたし、こっちの完敗でそ。
またやりましょ。
51 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 22:51:10 ID:OJl8YNzO
>>50
そうだね最後は流されたwwあの華雄は武力下げられてた状態だったからまだ求心効果のあったﾊﾙｶががんばってくれたw
集中力のいる試合はいつやっても楽しいから当たったときはまたお願いします(´･ω･｀)
そうだね最後は流されたwwあの華雄は武力下げられてた状態だったからまだ求心効果のあったﾊﾙｶががんばってくれたw
集中力のいる試合はいつやっても楽しいから当たったときはまたお願いします(´･ω･｀)
52 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 22:53:02 ID:eE0jkYA2
>>36
R張コウもってないのよorz
因みにホウ徳も旧カードだし、未だに程イクも、春華も旧カードｗ
だもんで、アイテムついたUC夏候淵ひいきしちゃう俺。
夏候月姫10枚近く引いてるのに、程イク一枚もでないとは・・・
R張コウもってないのよorz
因みにホウ徳も旧カードだし、未だに程イクも、春華も旧カードｗ
だもんで、アイテムついたUC夏候淵ひいきしちゃう俺。
夏候月姫10枚近く引いてるのに、程イク一枚もでないとは・・・
53 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 23:08:21 ID:508N/wjP
>>46
前verでマスターにしてた俺は勝ち組
使ってればそのうち上がるから、気長にやるといいよ。
群雄伝にいくより、実戦で使い方を学んだほうがいいと思う。
対増援には完全に後だしで使わないと負けるんだよね、実は。
ちなみにレベル１とレベルマスターでも5秒くらいしか違わないから３でいってもいいと思う。
前verでマスターにしてた俺は勝ち組
使ってればそのうち上がるから、気長にやるといいよ。
群雄伝にいくより、実戦で使い方を学んだほうがいいと思う。
対増援には完全に後だしで使わないと負けるんだよね、実は。
ちなみにレベル１とレベルマスターでも5秒くらいしか違わないから３でいってもいいと思う。
54 ：ゲームセンター名無し：2006/07/03(月) 23:46:34 ID:BywdRTL9
>>52
テイイクは使わないからあげてもいいけど、スリーブに入れてないのでボロイ
アイテム効果で勝敗はあまり決まらない気がするけど、相手がビビルのであった方がいいね。
月姫ならいいじゃまいか。俺はUC韓遂とキンカンがものすごく出る。特にキンカンは毎日ひいてるぐらい。
でもヒキは今のところ恵まれてるので文句なし。魏武曹操とR楽進は自分で引けなかったけどね
テイイクは使わないからあげてもいいけど、スリーブに入れてないのでボロイ
アイテム効果で勝敗はあまり決まらない気がするけど、相手がビビルのであった方がいいね。
月姫ならいいじゃまいか。俺はUC韓遂とキンカンがものすごく出る。特にキンカンは毎日ひいてるぐらい。
でもヒキは今のところ恵まれてるので文句なし。魏武曹操とR楽進は自分で引けなかったけどね
55 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 00:14:31 ID:0ST6PCio
大攻勢は増援と似たような使い方ができて、かつ増援より普遍性が高いと思うよ。
56 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 00:24:35 ID:GTo/w6O4
昨日徳15の魏ケニヤ（魏武，神速，鬼神）で十数連勝してる相手に当たって，こんなデッキに負けるかよと思ったら負けた。
スキルが違いすぎた…。
スキルが違いすぎた…。
57 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 00:36:51 ID:lOsR2EVM
それでヤリ四本以上にどうするんだ・・・
兵法はなんでした？
兵法はなんでした？
58 ：成宜（メジャー武将）：2006/07/04(火) 00:39:45 ID:icGfgyEo
ちょっと質問なんだが、忠義大徳＋兵法増援の凌ぎ方ってどうする？
漏れは、求心、Ｒ張ｺｳ、Ｒ郭嘉、Ｒ荀彧、Ｃ陳ｸﾞﾝ＋兵法連環なんだが…
大体は、Ｒ郭嘉踏んだ奴は確実に殺して、残りはR張乱戦させて
R郭嘉と求心で連突。弓2枚は、バックアップ。増援打たれたら
生贄（Ｒ張ｺｳ）残して、全員撤退。
横弓＋場内乱戦 or たんす突撃で凌ぐって感じなんだが…
凌ぎ方が下手くそなんか、城ｹﾞｰｼﾞｶﾞﾘｶﾞﾘ削られて、最終的に競り負けたりします。
（勝率3～4割位?）
増援打たれたら、連環打って全員撤退か
他の兵法選んだ方がいいかね?
ちなみに、再起Lv9、増援Lv5、魏大攻勢L4、衝軍Lv3
それ以外は育ってないです。
ﾃﾞｯｷは問わないので、開幕の凌ぎ方教えて頂けると助かります。
漏れは、求心、Ｒ張ｺｳ、Ｒ郭嘉、Ｒ荀彧、Ｃ陳ｸﾞﾝ＋兵法連環なんだが…
大体は、Ｒ郭嘉踏んだ奴は確実に殺して、残りはR張乱戦させて
R郭嘉と求心で連突。弓2枚は、バックアップ。増援打たれたら
生贄（Ｒ張ｺｳ）残して、全員撤退。
横弓＋場内乱戦 or たんす突撃で凌ぐって感じなんだが…
凌ぎ方が下手くそなんか、城ｹﾞｰｼﾞｶﾞﾘｶﾞﾘ削られて、最終的に競り負けたりします。
（勝率3～4割位?）
増援打たれたら、連環打って全員撤退か
他の兵法選んだ方がいいかね?
ちなみに、再起Lv9、増援Lv5、魏大攻勢L4、衝軍Lv3
それ以外は育ってないです。
ﾃﾞｯｷは問わないので、開幕の凌ぎ方教えて頂けると助かります。
59 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 00:40:28 ID:icGfgyEo
ぬあー。
名前消し忘れた。見なかったことにしてくれ…orz
名前消し忘れた。見なかったことにしてくれ…orz
60 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 00:46:22 ID:GTo/w6O4
俺は普段は魏がメインなんだけど暴虐に開幕乙されまくってむかついてたから，その時は槍3枚暴虐…。
相手は魏軍の大攻勢だった。
スウで踊って万全の状態で暴虐＋兵法増援で挑んだら魏武号令＋大攻勢と城内突撃などで全滅した…。
相手は魏軍の大攻勢だった。
スウで踊って万全の状態で暴虐＋兵法増援で挑んだら魏武号令＋大攻勢と城内突撃などで全滅した…。
61 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 00:48:05 ID:0ST6PCio
>>58
＊兵法増援もしくは大攻勢
＊郭嘉→R曹仁で刹那号令
求心+郭嘉+ジュンイクなら、序盤黄色まで削られても中盤以降逆転できると思う
士気12からなら求心→連環や落雷などを見ておく→大徳されたら後方指揮で趙累か連環見る
陳グン→楽進なら曹操は迎撃覚悟で突っ込んで槍消せば他馬2体の連突で大有利
＊兵法増援もしくは大攻勢
＊郭嘉→R曹仁で刹那号令
求心+郭嘉+ジュンイクなら、序盤黄色まで削られても中盤以降逆転できると思う
士気12からなら求心→連環や落雷などを見ておく→大徳されたら後方指揮で趙累か連環見る
陳グン→楽進なら曹操は迎撃覚悟で突っ込んで槍消せば他馬2体の連突で大有利
62 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 00:53:13 ID:lOsR2EVM
>>60
ひょっとしたら俺かも？
魏武、ネバ、ハルカ、ジュンイク、楽進の11州
その試合ではないけど、二色暴虐相手に開幕から自城1ミリまで削られて、途中から押せ押せ落城させた試合があって熱かった。
でも最近一番苦手なのは曹操入り魏・・・orz
テイイク入りの方がなんかやだ
ひょっとしたら俺かも？
魏武、ネバ、ハルカ、ジュンイク、楽進の11州
その試合ではないけど、二色暴虐相手に開幕から自城1ミリまで削られて、途中から押せ押せ落城させた試合があって熱かった。
でも最近一番苦手なのは曹操入り魏・・・orz
テイイク入りの方がなんかやだ
63 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 00:55:29 ID:ZpQRH1bQ
>>58
チーム純粋軍師に来ないかい？
チーム純粋軍師に来ないかい？
64 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 01:01:58 ID:D6ie5wjm
>>58
チーム純粋軍師はいつでも君を待ってるよ
チーム純粋軍師はいつでも君を待ってるよ
65 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 01:03:49 ID:BkZr+qXm
純粋軍師の勧誘うぜえ
66 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 01:07:13 ID:icGfgyEo
>>61
やっぱ、兵法変えた方が良いんですかね…
郭嘉→曹仁も考えたんですが、防戦時に弓2体に
後方指揮を掛けた時の頼もしさは、刹那号令補えないんで…
後、黄色までなら、何とか巻き返せるんですが
負ける時は、オレンジまで削られるのがな…
やっぱ、防戦の腕を磨く方が重要ですかね。
>>63-64
ちょｗｗｗｗｗｗ
すでに、攻守自在に所属してますんで…
あんまり役に立ってないんですけどw
やっぱ、兵法変えた方が良いんですかね…
郭嘉→曹仁も考えたんですが、防戦時に弓2体に
後方指揮を掛けた時の頼もしさは、刹那号令補えないんで…
後、黄色までなら、何とか巻き返せるんですが
負ける時は、オレンジまで削られるのがな…
やっぱ、防戦の腕を磨く方が重要ですかね。
>>63-64
ちょｗｗｗｗｗｗ
すでに、攻守自在に所属してますんで…
あんまり役に立ってないんですけどw
68 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 01:12:39 ID:lOsR2EVM
ヘボチーム名
神速大打撃
神速大打撃
69 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 01:16:24 ID:lrBLGaox
>>58
開幕は行かない。相手にせず城内近くでｳﾛｳﾛもしくは城内に引き込もる。相手がきたところで出て一人を乱戦にさせ他の部隊が城内突撃や当て馬で完全に槍消して突撃したりしてなんとかする。
馬が多目だと蜀相手にはどうしても突撃が入れにくいし開幕行っても槍相手に馬はあまりにも無力。かき氷のごとく殺されるからなぁ。
開幕は行かない。相手にせず城内近くでｳﾛｳﾛもしくは城内に引き込もる。相手がきたところで出て一人を乱戦にさせ他の部隊が城内突撃や当て馬で完全に槍消して突撃したりしてなんとかする。
馬が多目だと蜀相手にはどうしても突撃が入れにくいし開幕行っても槍相手に馬はあまりにも無力。かき氷のごとく殺されるからなぁ。
70 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 01:18:10 ID:lOsR2EVM
71 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 01:26:43 ID:+GAFC6NT
やっぱ大攻勢育てなきゃ駄目っぽいな。
群雄で10戦くらいしたけど、宝玉1個くらいしか貰えなかった…
やっぱ全国の方がいいよなぁ。
チラ裏になっちゃうけど、
増援なんかVer1終了時にLv5だったのに、
30戦くらいでマスターまで行った覚えがある。
マスターまで育てるのは2の方が断然楽だよね。2は負けても育つし。
1のLv8～9なんて、討伐成功しても㍉しか増えなかったような。
まあ、外伝探しが結構大変だったりするけど… 8氏愛用の車輪外伝欲しい。
群雄で10戦くらいしたけど、宝玉1個くらいしか貰えなかった…
やっぱ全国の方がいいよなぁ。
チラ裏になっちゃうけど、
増援なんかVer1終了時にLv5だったのに、
30戦くらいでマスターまで行った覚えがある。
マスターまで育てるのは2の方が断然楽だよね。2は負けても育つし。
1のLv8～9なんて、討伐成功しても㍉しか増えなかったような。
まあ、外伝探しが結構大変だったりするけど… 8氏愛用の車輪外伝欲しい。
72 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 01:40:24 ID:kjStLzgx
恐妻家＆鬼嫁デッキでやってみたが反計いないとダメっぽいな・・・
鬼嫁外してイク様入れたほうが良いかね？ちなみにデッキは前スレに書いた
SRホウ徳、R楽進、UC典イ、恐妻家＆鬼嫁なんだけど
鬼嫁外してイク様入れたほうが良いかね？ちなみにデッキは前スレに書いた
SRホウ徳、R楽進、UC典イ、恐妻家＆鬼嫁なんだけど
73 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 01:43:24 ID:icGfgyEo
>>69
うーん。アレですかね？
序盤はダラダラ凌いで、士気7～9溜まったら、後方指揮 or 求心掛けて
ライン上げつつ、荀彧のプレッシャーで攻めた方が良いですかね?
2になって、求心と張ｺｳが伏兵攻めるんで、開幕のラインを上げ気味
（昔は、城門前だった）だったんですけど
武力差から、開幕潰される事多いです。
腕の差も大きいと思うけど、昔みたいに、序盤は引いてみます。
>>71
昔は、9～マスターまでIC一枚使ったからなー。
漏れは、連環に増援＋速軍付いてる。
目標は、速軍ｘ２なんだけど。増援も結構イイんだよね。
もうちょっとで再起がマスターだから、再起に何の外伝つけようか迷ってる。
うーん。アレですかね？
序盤はダラダラ凌いで、士気7～9溜まったら、後方指揮 or 求心掛けて
ライン上げつつ、荀彧のプレッシャーで攻めた方が良いですかね?
2になって、求心と張ｺｳが伏兵攻めるんで、開幕のラインを上げ気味
（昔は、城門前だった）だったんですけど
武力差から、開幕潰される事多いです。
腕の差も大きいと思うけど、昔みたいに、序盤は引いてみます。
>>71
昔は、9～マスターまでIC一枚使ったからなー。
漏れは、連環に増援＋速軍付いてる。
目標は、速軍ｘ２なんだけど。増援も結構イイんだよね。
もうちょっとで再起がマスターだから、再起に何の外伝つけようか迷ってる。
74 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 03:12:20 ID:NtMrXPaQ
>>72
鬼嫁と恐妻家セットはやったことがある
雲散霧消をちらつかせつつ攻守自在をねらうとか夫婦ならではの動きもあるけど
ちらつかせるなら反計＋軽めの強化号令のほうが良い気もした。
雲散消沈だったら夫婦で馬鹿連環（雲散弱体つき）ができたのに･･･
鬼嫁と恐妻家セットはやったことがある
雲散霧消をちらつかせつつ攻守自在をねらうとか夫婦ならではの動きもあるけど
ちらつかせるなら反計＋軽めの強化号令のほうが良い気もした。
雲散消沈だったら夫婦で馬鹿連環（雲散弱体つき）ができたのに･･･
75 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 03:20:33 ID:nsHoR2qY
76 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 10:22:09 ID:7W8w1O/c
個人的には、殺さない運用が前提のケニアにも魏武は相性悪くないと思います。
槍多めでも、開幕は伏兵踏ませると同時に連突で一体落としてそのあと乱戦で凌いで、中盤は魏武。
相手の計略誘って逃げる。
そのあとは重ね掛けでも、神速でも＋6まで行きますんで、けっこーなんとかなりますよ。
まあ知力高いとはいえ、3枚なんで相手の妨害計略はキツイですが。特にﾘｶﾝ、ﾚﾝｶﾝ、挑発。
最悪鬼神様だけ生かして頑張ってもらいます。
一度お試しあれ。
槍多めでも、開幕は伏兵踏ませると同時に連突で一体落としてそのあと乱戦で凌いで、中盤は魏武。
相手の計略誘って逃げる。
そのあとは重ね掛けでも、神速でも＋6まで行きますんで、けっこーなんとかなりますよ。
まあ知力高いとはいえ、3枚なんで相手の妨害計略はキツイですが。特にﾘｶﾝ、ﾚﾝｶﾝ、挑発。
最悪鬼神様だけ生かして頑張ってもらいます。
一度お試しあれ。
77 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 17:08:44 ID:lrBLGaox
>>73
序盤はその方がいいと思う。中盤は相手にもよるけど、旬のプレッシャーを盾にラインを上げていき、敵陣で大徳を使わせる。ここでラインを下げれるようなら自陣まで下げ、攻め上がってきたとこを求心で打ち返すってのがほぼ勝てる流れだと思うよ。
漏れの場合求心をかけて真っ向勝負。槍を程か曹操で消し後ろから突撃部隊が各個撃破する。もしくは固まってる場合があったら雲散するけど、大徳相手に滅多にそんなチャンスはないww
序盤はその方がいいと思う。中盤は相手にもよるけど、旬のプレッシャーを盾にラインを上げていき、敵陣で大徳を使わせる。ここでラインを下げれるようなら自陣まで下げ、攻め上がってきたとこを求心で打ち返すってのがほぼ勝てる流れだと思うよ。
漏れの場合求心をかけて真っ向勝負。槍を程か曹操で消し後ろから突撃部隊が各個撃破する。もしくは固まってる場合があったら雲散するけど、大徳相手に滅多にそんなチャンスはないww
78 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 21:08:35 ID:20uepvue
魏は開幕弱いな
どうも最近開幕乙られが多い…
みんなはどうやって開幕しのいでる？
どうも最近開幕乙られが多い…
みんなはどうやって開幕しのいでる？
79 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 21:33:25 ID:yh1adwCf
>>78
俺は魏武使ってるから、開幕守ることしか考えてないけど、
一体、一体確実に倒すかな。または誰か一部隊攻城に向かわせて、
相手の戦力を分散させる。あと伏兵の位置も結構重要かも。ハルカの後ろ
に程イク配置すると、ハルカ踏んでるから近くにいないだろうと思って
殺しにかかる脳筋が｢十面埋伏の計じゃ♪｣で撤退して守りやすくなることは
あるｗ
俺は魏武使ってるから、開幕守ることしか考えてないけど、
一体、一体確実に倒すかな。または誰か一部隊攻城に向かわせて、
相手の戦力を分散させる。あと伏兵の位置も結構重要かも。ハルカの後ろ
に程イク配置すると、ハルカ踏んでるから近くにいないだろうと思って
殺しにかかる脳筋が｢十面埋伏の計じゃ♪｣で撤退して守りやすくなることは
あるｗ
80 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 21:50:57 ID:Xp+rhC6g
81 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 22:34:53 ID:gbGDhcGT
>>78
俺は相手が中央突破してくると読んだら伏兵を最前面に配置して、
何体か倒すorダメージを与えて、後は場内系使って凌ぐ。
最悪城壁に攻城受けるのは覚悟してるよ。
ただ相手が蜀単だと端攻めが多いから伏兵が城門前配置になって伏兵が当てづらくなったり
敵が無傷で攻城ラインまで辿り着いたりと困るけどね。
あとは兵法まで使えば結構守りきれると思うよ。まあ俺はハルカじゃなくてカク入れてるから
伏兵解除後攻城に行って敵部隊釣ったりとかもあるがな。
俺は相手が中央突破してくると読んだら伏兵を最前面に配置して、
何体か倒すorダメージを与えて、後は場内系使って凌ぐ。
最悪城壁に攻城受けるのは覚悟してるよ。
ただ相手が蜀単だと端攻めが多いから伏兵が城門前配置になって伏兵が当てづらくなったり
敵が無傷で攻城ラインまで辿り着いたりと困るけどね。
あとは兵法まで使えば結構守りきれると思うよ。まあ俺はハルカじゃなくてカク入れてるから
伏兵解除後攻城に行って敵部隊釣ったりとかもあるがな。
82 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 23:14:55 ID:p4GaNPPz
槍を乱戦させて馬で蓮突と、馬を乱戦させて後ろから槍撃ってどっちがいいと思う？
83 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 23:20:04 ID:XPms4dr6
>>82
相手が槍多いなら槍撃。それ以外なら連突
相手が槍多いなら槍撃。それ以外なら連突
84 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 23:29:22 ID:idut+HEz
ちょっと先人たちの知恵を借りたいのですが
今SR関羽・SR賈栩・Rトン・R典韋でやってるのですが
今日連れと店内をやったところ
4枚なんてm9(^Д^)といわれたのですが
今の時代に騎馬多めの魏４はやはり厳しいのでしょうか？
ちなみに連れのデッキは西涼全突（李儒入り）でした
なんか正直結構へこんでしまいましてorz
今SR関羽・SR賈栩・Rトン・R典韋でやってるのですが
今日連れと店内をやったところ
4枚なんてm9(^Д^)といわれたのですが
今の時代に騎馬多めの魏４はやはり厳しいのでしょうか？
ちなみに連れのデッキは西涼全突（李儒入り）でした
なんか正直結構へこんでしまいましてorz
85 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 23:45:41 ID:yh1adwCf
86 ：ゲームセンター名無し：2006/07/04(火) 23:53:46 ID:idut+HEz
>>85
そうですか
ただ徐晃を旧も含めて持ってないんですよ
旧ver終盤だとみんな持ってきてなくてトレードできなくて
近いうちにカードショップ行って旧R徐晃を買って来たいと思います
正直全体強化いないと不安というのもありますが
あと同じようなデッキを使っている方ある程度の立ち回りを
ご教授いただけると嬉しいのですが
そうですか
ただ徐晃を旧も含めて持ってないんですよ
旧ver終盤だとみんな持ってきてなくてトレードできなくて
近いうちにカードショップ行って旧R徐晃を買って来たいと思います
正直全体強化いないと不安というのもありますが
あと同じようなデッキを使っている方ある程度の立ち回りを
ご教授いただけると嬉しいのですが
87 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 00:15:04 ID:FYACdcNo
>>86
俺も似た感じのデッキだなぁ
ＳＲ関羽・ＳＲカク・ＳＲ来来・Ｒ徐晃
正直９州程度の腕だし、使いこなせてるとは思えないが
やっぱやってて楽しいデッキじゃないとねぇ
基本は活持ち徐晃を生贄にしつつ開幕１発入れてあとは
ガン守りスタイル
もちろん端攻城を常に匂わせてライン調節しながら逃げ切る感じ
関羽と来来は絶対殺さないようにする
とにかく城内突撃を練習しよう、これができないと守れない
兵法は増援と連環の使い分けでやってる
少しでも参考になればこれ幸い
俺も似た感じのデッキだなぁ
ＳＲ関羽・ＳＲカク・ＳＲ来来・Ｒ徐晃
正直９州程度の腕だし、使いこなせてるとは思えないが
やっぱやってて楽しいデッキじゃないとねぇ
基本は活持ち徐晃を生贄にしつつ開幕１発入れてあとは
ガン守りスタイル
もちろん端攻城を常に匂わせてライン調節しながら逃げ切る感じ
関羽と来来は絶対殺さないようにする
とにかく城内突撃を練習しよう、これができないと守れない
兵法は増援と連環の使い分けでやってる
少しでも参考になればこれ幸い
88 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 00:17:17 ID:0sU0Tq8e
>>84
m9(^Д^)って言われたらデッキを変えるのか?
辛い、辛くないはおまえ自身の矜持と腕次第だろうが！
まぁ、槍全盛のこの時代には辛いだろうけどな…
立ち回りは、wiki見れって言いたいけど、wiki全然参考にならねぇ。
漏れは、魏4使ってねーから、なんともいえねーっす。
昨日の頂上（ぱちろー3）が今週のセガチャンに乗るなら、それ参考にすると良いかも。
魏4でもデッキ内容違うけど。
m9(^Д^)って言われたらデッキを変えるのか?
辛い、辛くないはおまえ自身の矜持と腕次第だろうが！
まぁ、槍全盛のこの時代には辛いだろうけどな…
立ち回りは、wiki見れって言いたいけど、wiki全然参考にならねぇ。
漏れは、魏4使ってねーから、なんともいえねーっす。
昨日の頂上（ぱちろー3）が今週のセガチャンに乗るなら、それ参考にすると良いかも。
魏4でもデッキ内容違うけど。
89 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 00:17:34 ID:o25Sl6po
90 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 00:22:02 ID:o25Sl6po
連書きｽﾏｿ
>>88
まぁそいつの性格が自分が常に正しいというタイプなんで
もう余り気にならなくなってきた
それと日本語になってないが気にしないでくれorz
これをバネにそいつに勝つために武者修行してくるﾉｼ
>>88
まぁそいつの性格が自分が常に正しいというタイプなんで
もう余り気にならなくなってきた
それと日本語になってないが気にしないでくれorz
これをバネにそいつに勝つために武者修行してくるﾉｼ
91 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 00:32:41 ID:0sU0Tq8e
92 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 00:41:39 ID:/75qdel+
さっき神速デッキで初めて大徳、趙累、子守入りの蜀単デッキに勝てた！
低州のヘタレ神速使いなんで嬉しいよ～｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
低州のヘタレ神速使いなんで嬉しいよ～｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
93 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 00:47:26 ID:ciO8hJWN
蜀単が端攻めして来ても愛してるよ張遼。
伏兵状態の周ユに燃やされても愛してるよ関羽。
粘りやろうとして、全員生きてるのに再起の法やっちゃったのは俺が悪いよね愛してるよ張合β。
盾に仕立て上げて瞬殺させても愛してるんだよ程ｲｸ。
嗚呼、これだけの愛があると言うのに俺の勝率三割切る…！
伏兵状態の周ユに燃やされても愛してるよ関羽。
粘りやろうとして、全員生きてるのに再起の法やっちゃったのは俺が悪いよね愛してるよ張合β。
盾に仕立て上げて瞬殺させても愛してるんだよ程ｲｸ。
嗚呼、これだけの愛があると言うのに俺の勝率三割切る…！
94 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 00:51:36 ID:n3ucAqMU
最強の魏単を教えてさしあげよう
SR張遼 SRホウ徳 Rイク UCジュンユウ Cサイボウ
立ち回り次第で無限の可能性を引き出せるデッキだ。
SR張遼 SRホウ徳 Rイク UCジュンユウ Cサイボウ
立ち回り次第で無限の可能性を引き出せるデッキだ。
95 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 00:56:10 ID:0sU0Tq8e
いやいや、最強の魏単はこれだよ
SR曹操、C陳ｸﾞﾝ、R荀彧、後適当
どんな敵でもﾒﾀれる素晴らしいデッキだ！
俺が使って、勝率が4割なのはヒミツダ！！！！！！！！！！！
SR曹操、C陳ｸﾞﾝ、R荀彧、後適当
どんな敵でもﾒﾀれる素晴らしいデッキだ！
俺が使って、勝率が4割なのはヒミツダ！！！！！！！！！！！
96 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 00:56:31 ID:3rBTAjrJ
マジレスだが穴だらけだなwwww
馬が少ないからチョウリョウは微妙だし、低武力計略要員が無駄に三人もいるし。
立ち回りで低州ならいけるかもしれんがな…。
>>93
カードがお前のこと愛してないからじゃないか？
馬が少ないからチョウリョウは微妙だし、低武力計略要員が無駄に三人もいるし。
立ち回りで低州ならいけるかもしれんがな…。
>>93
カードがお前のこと愛してないからじゃないか？
97 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 01:00:05 ID:iJzB5DVS
>>93
同士よ、勝率では泣かない。愛だよ、愛。
魏武でも求心でも神速魏４でもない、魏単のおいらがやってきましたよ、と。
魏が誇る（？）ダメ計柵弓コンビ、荀攸＋王異でやっと十州昇格戦。
相変わらず八卦・大徳＋子守にはダメダメだが。
やっと引けた２のSRが王異なもんでなんとか使ってあげたいんだよねぇ。。
あの計略範囲に3体入った時は脳汁出まくりよぉ。ほとんど入んないけど(^^;
同士よ、勝率では泣かない。愛だよ、愛。
魏武でも求心でも神速魏４でもない、魏単のおいらがやってきましたよ、と。
魏が誇る（？）ダメ計柵弓コンビ、荀攸＋王異でやっと十州昇格戦。
相変わらず八卦・大徳＋子守にはダメダメだが。
やっと引けた２のSRが王異なもんでなんとか使ってあげたいんだよねぇ。。
あの計略範囲に3体入った時は脳汁出まくりよぉ。ほとんど入んないけど(^^;
98 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 01:01:46 ID:rQzBQ63E
チョットみんなの知恵を貸してくれ。
こっちはSR魏武、粘り、ジュンイク、ハルカ、楽進
で、相手が蜀でキョウイと号令持ちがいるとする。
開幕しのいで城ダメ0VS0のまま、士気8．5ぐらいで魏武を打つ。
中央でじわじわ接近。ジュンイクが号令持ちを睨むもキョウイに挑発される。
そんでジュンイク死ぬ。相手号令打つ。増援でおし負ける。
ジュンイクを下げていればいいのだが、号令を反計するのが勝ちパターンなのでそうもいかず。
チョウコウを近くに置いて挑発されたら粘りで３カウント暴れてなんとかする？うーん・・・・。
ポジショニングで何とかするしかないのかなあ。
こっちはSR魏武、粘り、ジュンイク、ハルカ、楽進
で、相手が蜀でキョウイと号令持ちがいるとする。
開幕しのいで城ダメ0VS0のまま、士気8．5ぐらいで魏武を打つ。
中央でじわじわ接近。ジュンイクが号令持ちを睨むもキョウイに挑発される。
そんでジュンイク死ぬ。相手号令打つ。増援でおし負ける。
ジュンイクを下げていればいいのだが、号令を反計するのが勝ちパターンなのでそうもいかず。
チョウコウを近くに置いて挑発されたら粘りで３カウント暴れてなんとかする？うーん・・・・。
ポジショニングで何とかするしかないのかなあ。
99 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 01:08:48 ID:wzFjHzj9
張春華の武力５弓で姜維を威嚇するとか、、それくらいかなぁ
100 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 01:10:11 ID:n3ucAqMU
>>96
ﾊﾞｶﾓﾝ､前verなら一品クラスのデッキだぞぅ！
Ｑ．敵の計略はどうしますか？ Ａ．反計します
Ｑ．神速戦法はどうしますか？ Ａ．サイボウ様が止めます
Ｑ．田豊反計はどうしますか？ Ａ．魏軍の大攻勢で戦います
Ｑ．攻め手にかけませんか？ Ａ．流します
Ｑ．開幕暴虐はどうしますか？ Ａ．反計します
Ｑ．魏武号令はどうしますか？ Ａ．流します
後は腕と立ち回りだ！
ﾊﾞｶﾓﾝ､前verなら一品クラスのデッキだぞぅ！
Ｑ．敵の計略はどうしますか？ Ａ．反計します
Ｑ．神速戦法はどうしますか？ Ａ．サイボウ様が止めます
Ｑ．田豊反計はどうしますか？ Ａ．魏軍の大攻勢で戦います
Ｑ．攻め手にかけませんか？ Ａ．流します
Ｑ．開幕暴虐はどうしますか？ Ａ．反計します
Ｑ．魏武号令はどうしますか？ Ａ．流します
後は腕と立ち回りだ！
101 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 01:25:08 ID:K5XC/eY2
今日>>72のデッキに当たったR曹仁入り神速の方いるかな？
その華麗な連突を後ろで見たかったよ。
その華麗な連突を後ろで見たかったよ。
102 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 01:35:40 ID:tYskcy2Y
>>98
その典韋バージョンの俺が、軽くネタバレすると、張哈を荀イクの前いると楽勝。生温い槍撃使いだったら隙をついてキョウイに突撃。きつくても武力差で圧倒出来る。
その典韋バージョンの俺が、軽くネタバレすると、張哈を荀イクの前いると楽勝。生温い槍撃使いだったら隙をついてキョウイに突撃。きつくても武力差で圧倒出来る。
103 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 01:43:56 ID:rQzBQ63E
104 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 01:58:45 ID:3rBTAjrJ
105 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 02:28:51 ID:rlSM9/2L
>>98
先に魏武かけなければいいと思うが…。
仮に仕切り直した時が士気9だとする。
ジュンイクをチラつかせてライン上げ。キョウイを反計で見て挑発されたら反計する。さらにもう一回してきたらジュンイクは捨てて残りで魏武で相手は号令できない。
キョウイを見てて号令されたら，固まってるなら雲散。バラけてるなら自城まで戻って時間稼ぎ，そして魏武＋粘り。
先に魏武かけなければいいと思うが…。
仮に仕切り直した時が士気9だとする。
ジュンイクをチラつかせてライン上げ。キョウイを反計で見て挑発されたら反計する。さらにもう一回してきたらジュンイクは捨てて残りで魏武で相手は号令できない。
キョウイを見てて号令されたら，固まってるなら雲散。バラけてるなら自城まで戻って時間稼ぎ，そして魏武＋粘り。
106 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 03:41:49 ID:CT2+N7Ew
98
兵法連環にして1回目の敵の号令しのげばいんじゃないですかね、
中盤あたりから大徳→即兵法連環だと攻城ゲージにつくころには残り2～3Cほど。
兵法増援使われても+3で十分殲滅可能。
そのかわり序盤のマウントとられたりすると失敗をとりかえせない。
そこらへんは相手のデッキ、魅力と槍の数、募兵などで選択を
張コウがいるからといって
弓2枚で消極的、安全モードの戦い方されると相手は嫌なものです。
兵法連環にして1回目の敵の号令しのげばいんじゃないですかね、
中盤あたりから大徳→即兵法連環だと攻城ゲージにつくころには残り2～3Cほど。
兵法増援使われても+3で十分殲滅可能。
そのかわり序盤のマウントとられたりすると失敗をとりかえせない。
そこらへんは相手のデッキ、魅力と槍の数、募兵などで選択を
張コウがいるからといって
弓2枚で消極的、安全モードの戦い方されると相手は嫌なものです。
107 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 03:42:14 ID:3wgVtFt3
>>98
全く同じデッキでやってる魏武の強チームの奴です。
自分の対策は士気を9にしてから魏武をかけてライン上げします。
んで反計は姜維を号令より先に見ます。
（じゃないと乱戦＞号令＞増援＞こちら負け・・・なんで）
挑発を反計したら弓で敵を狙いつつ体力差を作ります。
んで敵が攻めて来たら応戦すればある程度楽に立ち回れると思います。
敵が帰ったら士気6まで待ってから攻めます。
それで大体勝ちパターンに持ち込めると思います。
全く同じデッキでやってる魏武の強チームの奴です。
自分の対策は士気を9にしてから魏武をかけてライン上げします。
んで反計は姜維を号令より先に見ます。
（じゃないと乱戦＞号令＞増援＞こちら負け・・・なんで）
挑発を反計したら弓で敵を狙いつつ体力差を作ります。
んで敵が攻めて来たら応戦すればある程度楽に立ち回れると思います。
敵が帰ったら士気6まで待ってから攻めます。
それで大体勝ちパターンに持ち込めると思います。
108 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 03:48:56 ID:3wgVtFt3
追記です。
応戦はラインを下げて自城を使って戦います。
味方を殺さないようにして立ち回れば後半逆転できるので
城ゲージは少し犠牲にするつもりで平気ですよ。
応戦はラインを下げて自城を使って戦います。
味方を殺さないようにして立ち回れば後半逆転できるので
城ゲージは少し犠牲にするつもりで平気ですよ。
109 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 07:04:50 ID:7MQzSJSI
>>104
馬二体でも守備時の神速号令はｶﾞﾁ。攻めるには厳しいが守りには二体でもいけるよ。
馬二体でも守備時の神速号令はｶﾞﾁ。攻めるには厳しいが守りには二体でもいけるよ。
110 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 08:22:24 ID:DNqvW10A
>84
旧R徐晃なんて買うほどじゃないｗ
欲しいならばあげるぞ？
俺も魏４使いだから使い手増えて欲しいｗ
４枚だからこそ出来る戦い方もまた面白い
ただ武７の㌧、徐晃より武8のホウ徳、夏候淵のがｲｲ!よーな気もする
旧R徐晃なんて買うほどじゃないｗ
欲しいならばあげるぞ？
俺も魏４使いだから使い手増えて欲しいｗ
４枚だからこそ出来る戦い方もまた面白い
ただ武７の㌧、徐晃より武8のホウ徳、夏候淵のがｲｲ!よーな気もする
111 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 08:30:51 ID:n3ucAqMU
>>104
>求心曹操
総武力の関係でちょっと。だけどまぁまぁアリかな。
>関羽
伏兵踏みになりづらい。
>馬2体で神速号令は…。
二人神速号令で必殺の計略に載ったことがありますが？
>>109さんもいうように二人神速号令、特に高武力二人なので守りには十分通用するよ。
もちろん、必殺の計略に載った時は守りで敵を殲滅して攻城まで入れた時だった。
>槍いないとジュンイク守れないし。
>士気貯まる前に落とされるよ？
腕と立ち回りでカバーですよ！
無限の可能性を引き出すのです！
とまぁ色々言ったが、正直サイボウが弱体化してからは無理ゲー一直線なんだよな。
神速戦法止まらんし。暴虐には今でもかなり有効ではあるんだけど。
>求心曹操
総武力の関係でちょっと。だけどまぁまぁアリかな。
>関羽
伏兵踏みになりづらい。
>馬2体で神速号令は…。
二人神速号令で必殺の計略に載ったことがありますが？
>>109さんもいうように二人神速号令、特に高武力二人なので守りには十分通用するよ。
もちろん、必殺の計略に載った時は守りで敵を殲滅して攻城まで入れた時だった。
>槍いないとジュンイク守れないし。
>士気貯まる前に落とされるよ？
腕と立ち回りでカバーですよ！
無限の可能性を引き出すのです！
とまぁ色々言ったが、正直サイボウが弱体化してからは無理ゲー一直線なんだよな。
神速戦法止まらんし。暴虐には今でもかなり有効ではあるんだけど。
112 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 14:15:16 ID:7H9qHnEN
>>86
それはぱちろ～３と同じジャね？
それはぱちろ～３と同じジャね？
113 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 18:37:46 ID:+tVhhiYZ
>総武力の関係でちょっと。だけどまぁまぁアリかな。
テメーは俺を怒らせた
テメーは俺を怒らせた
114 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 19:09:24 ID:O/sDg1GI
ちと相談させてくれ。皆は連環入りの蜀単にどう対処してる？
一度負けてあれこれ考えたんだが、
どうにも良い考えが浮かばないんでｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願いたい。
俺：求心曹操、春華ﾀｿ、粘り、R郭嘉、楽進
兵法再起MASTER
相手：U張飛、R馬超、ｷﾞｴﾝ、八掛、Rﾎｳ統
兵法増援MASTER
開幕～序盤で伏兵は全部伏兵同士でかち合う。
相手増援＋兵種差で押し負けU張飛に一発門をﾉｯｸされる→再起使わずに追い返す。
全員揃ってからいざ!
てﾄｺでﾎｳ統がﾌﾟﾚｯｼｬｰかけてきて、
部隊を【曹操、粘り、春華】と【郭嘉、楽進】で分けて左右から揺さぶる。
が、曹操側に連環されて、別動隊は素の武力で何とかされる。
で、その後は結局焦って大して何も出来ないまま負けた訳なんだが…
ﾘｰﾄﾞ取られてる状況で皆はどうしてんのかなぁ?と思い聞いてみたい。
よろしく頼みます。
一度負けてあれこれ考えたんだが、
どうにも良い考えが浮かばないんでｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願いたい。
俺：求心曹操、春華ﾀｿ、粘り、R郭嘉、楽進
兵法再起MASTER
相手：U張飛、R馬超、ｷﾞｴﾝ、八掛、Rﾎｳ統
兵法増援MASTER
開幕～序盤で伏兵は全部伏兵同士でかち合う。
相手増援＋兵種差で押し負けU張飛に一発門をﾉｯｸされる→再起使わずに追い返す。
全員揃ってからいざ!
てﾄｺでﾎｳ統がﾌﾟﾚｯｼｬｰかけてきて、
部隊を【曹操、粘り、春華】と【郭嘉、楽進】で分けて左右から揺さぶる。
が、曹操側に連環されて、別動隊は素の武力で何とかされる。
で、その後は結局焦って大して何も出来ないまま負けた訳なんだが…
ﾘｰﾄﾞ取られてる状況で皆はどうしてんのかなぁ?と思い聞いてみたい。
よろしく頼みます。
115 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 19:50:26 ID:LWKwQKrT
すいません、攻守使いの方に質問っす。
範囲内に敵と味方が同数入っていた場合、効果はどうなるんですか？
範囲内に敵と味方が同数入っていた場合、効果はどうなるんですか？
116 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 20:04:54 ID:Fj9eic4x
>116
同数だと妨害ですか。
ありがとうございます。
今、デッキ組んでてふと気になったもんで・・・
同数だと妨害ですか。
ありがとうございます。
今、デッキ組んでてふと気になったもんで・・・
118 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 22:24:16 ID:6GGDC44o
119 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 22:38:48 ID:t8lsImec
>>114
楽進を程ｲｸに変えて張ｺｳと程ｲｸを粘りをかけて特攻して、後から支援すれば相手は何もできない。兵法は神速で
楽進を程ｲｸに変えて張ｺｳと程ｲｸを粘りをかけて特攻して、後から支援すれば相手は何もできない。兵法は神速で
120 ：ゲームセンター名無し：2006/07/05(水) 22:49:29 ID:Nv+Aixaq
１から覇王デッキ使ってて、２出てからもずっと覇王デッキの形でプレイしてきたけど、カクの扱い難しくて挫折しそうだorz１の頃からほとんど求心一択な戦い方してて離間の使いどころがよくわかってなかったしorz
でも、カクのイラスト好きだから抜きたくないよ(´・ω・｀)離間の使い方教えてください
でも、カクのイラスト好きだから抜きたくないよ(´・ω・｀)離間の使い方教えてください
121 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 00:11:48 ID:kHk6x1W5
>>120
神速使いでよければカクの使い方を‥
騎馬伏兵のため踏まれた後逃げられる
↑を活かして踏まれた後端攻城に向かわせて相手戦力の分断という選択もあり
離間は移動力も下げるため相手騎馬を巻き込んで無力化することも出来る
連突して相手を削り殺す
こんなところがパッと思いつく事かな
まあ春香たんの方が柔軟性があるやね
神速使いでよければカクの使い方を‥
騎馬伏兵のため踏まれた後逃げられる
↑を活かして踏まれた後端攻城に向かわせて相手戦力の分断という選択もあり
離間は移動力も下げるため相手騎馬を巻き込んで無力化することも出来る
連突して相手を削り殺す
こんなところがパッと思いつく事かな
まあ春香たんの方が柔軟性があるやね
122 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 00:15:53 ID:ggVFhcWJ
>>120
ホウ徳と曹操で敵の高武力槍兵を誘い出し、
まとめさせてから横合いから離間。
もしくは、この組み合わせをプレッシャーにさせて敵をバラけさせ、そこから各個撃破。
問題は、この間敵の騎兵と挑発系をどうやって程ｲｸだけでかわし切るかだが。
ホウ徳と曹操で敵の高武力槍兵を誘い出し、
まとめさせてから横合いから離間。
もしくは、この組み合わせをプレッシャーにさせて敵をバラけさせ、そこから各個撃破。
問題は、この間敵の騎兵と挑発系をどうやって程ｲｸだけでかわし切るかだが。
123 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 00:19:35 ID:eO1hPGe3
攻守自在使い始めたけど、これ楽しいわ
粘りと反計との相性が抜群だね
やってることは暴虐反計に近いから
兵法増援か大攻勢にしたいけど、14州のいまさら上げるのはマゾいな、、
粘りと反計との相性が抜群だね
やってることは暴虐反計に近いから
兵法増援か大攻勢にしたいけど、14州のいまさら上げるのはマゾいな、、
124 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 00:22:30 ID:eiTUdZUr
だめだ、12州にあがれない
あがりたくもないが・・・
サブカでまったりやろうかな
あがりたくもないが・・・
サブカでまったりやろうかな
125 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 00:58:53 ID:6KmUdtDs
126 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 01:35:47 ID:eiTUdZUr
ダブル反計魏武って使ってる人いない？
残り1コスを楽進かハルカかで迷ってるのだが・・・。
しかし俺の楽進弱すぎ。NETで履歴見て愕然とした。
残り1コスを楽進かハルカかで迷ってるのだが・・・。
しかし俺の楽進弱すぎ。NETで履歴見て愕然とした。
127 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 01:52:44 ID:fiGijSf6
魏４(R典イVer)使ってるんだけど、
画面中央から右端に掛けてが森のマップが激苦手。
左端から進軍するしかないんだけど、右端から相手のコス１に攻城のプレッシャー掛けられて、
右往左往することしばしば。
こっちのコス１であるカクだと森に引っかかって上手く陽動できないし。
あと森のせいで視界が悪く、相手の城門前での馬マウントも苦手です。中央岩場だったらできるんですが・・・・・・。
どなたか立ち回りのアドバイスを教えていただけませんでしょうか？
あと、このマップを練習できるような群雄伝のシナリオってないですかね？
画面中央から右端に掛けてが森のマップが激苦手。
左端から進軍するしかないんだけど、右端から相手のコス１に攻城のプレッシャー掛けられて、
右往左往することしばしば。
こっちのコス１であるカクだと森に引っかかって上手く陽動できないし。
あと森のせいで視界が悪く、相手の城門前での馬マウントも苦手です。中央岩場だったらできるんですが・・・・・・。
どなたか立ち回りのアドバイスを教えていただけませんでしょうか？
あと、このマップを練習できるような群雄伝のシナリオってないですかね？
128 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 01:53:41 ID:qj/BYc8G
ＳＲギブ Ｒエン ＵＣウキン Ｒカクカ
これで昨日覇者になれますた！
最近馬が少ないので、槍入れなくてもイイカナーと思っている。
結構戦えました。
ギブ→中盤様子見て、２人のギブ強兵→後方士気で、最終的に
武力 １４ １４ １６ １０の超絶強化軍がしばらく暴れまわりますｗ
流行の董卓も序盤後方士気→大攻勢でかなりしのげました。
ただ、全突が来たらかなり詰んでますｗｗ
まああまり当たらないけどｗ
これで昨日覇者になれますた！
最近馬が少ないので、槍入れなくてもイイカナーと思っている。
結構戦えました。
ギブ→中盤様子見て、２人のギブ強兵→後方士気で、最終的に
武力 １４ １４ １６ １０の超絶強化軍がしばらく暴れまわりますｗ
流行の董卓も序盤後方士気→大攻勢でかなりしのげました。
ただ、全突が来たらかなり詰んでますｗｗ
まああまり当たらないけどｗ
129 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 02:11:55 ID:pcu+uJTh
今日やっと商人が絶影を売りに来たんだが販売価格がなんと450。
一瞬絶影に似せたハルウララかと思ってしまったｗ
一瞬絶影に似せたハルウララかと思ってしまったｗ
130 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 02:25:43 ID:Eq4TZ3Iv
>>127
参考にならんかもしれんが、苦手な地形があるなら「利用する」or「それ以外の場所で戦う」ことを心がけることかなぁ…。
具体的なやりかたとしては、
・自分から攻めることをせず、森の手前に陣取って迎撃&隙あれば端攻城
・森に弓を配置（最適はジュンイク）典偉で守りつつラインを上げていく。
とかね。
蜀相手はデッキによっては無茶苦茶きついと思うよ。苦手とかを差引いてもね。
Uキョチョとかいると相当楽なんだけど…。
参考にならんかもしれんが、苦手な地形があるなら「利用する」or「それ以外の場所で戦う」ことを心がけることかなぁ…。
具体的なやりかたとしては、
・自分から攻めることをせず、森の手前に陣取って迎撃&隙あれば端攻城
・森に弓を配置（最適はジュンイク）典偉で守りつつラインを上げていく。
とかね。
蜀相手はデッキによっては無茶苦茶きついと思うよ。苦手とかを差引いてもね。
Uキョチョとかいると相当楽なんだけど…。
131 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 03:21:28 ID:P5YzDERP
>>98
五州制圧戦中の自分でもよければ
案として魏武を撃つのを待って挑発をｲｸ様で睨んで
号令は雲散で流すというのはいかがでしょうか？
最近魏武は士気12近く溜まらないと撃たない勝率50%の人ですが・・・
五州制圧戦中の自分でもよければ
案として魏武を撃つのを待って挑発をｲｸ様で睨んで
号令は雲散で流すというのはいかがでしょうか？
最近魏武は士気12近く溜まらないと撃たない勝率50%の人ですが・・・
132 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 03:25:05 ID:udNjA8Qa
>>125
反計いれなくてもやれん事もない。
君のデッキなら楽進以外は知力高いので連環されてもそんなんに長くは効果は続かない。
俺なら楽進は城内待機。連環されても馬の連突されないように粘りの槍で守れるような陣形でラインを上げて行く。槍で守ってる所に相手が槍を当ててきて連突なら粘りか求心を使ったら問題なし。
槍で守れる形にしたら無視して攻城すると思うが，敵陣地で連環かけられたら相手の槍が攻城するころには連環がとける。横をすりぬける槍にはちゃんとハルカの弓をあてる。馬には攻城されると思うが馬の攻城は痛くないので楽進が死なない程度に妨害。
連環とけた時には士気差ができてるので逆襲。
マップが完全な平地じゃないなら相手もそう簡単には全部隊を抜けれない。
城ゲージ負けてて士気12ためさして連環×2はお手上げ。
つーか1番の問題は相手に落雷もないのに兵法を再起にしてる事。増援か大攻勢すれば伏兵2枚に粘りがあれば開幕負けないよ。
城ダメとって連環で守るのは相手の勝ちパターンだ。
反計いれなくてもやれん事もない。
君のデッキなら楽進以外は知力高いので連環されてもそんなんに長くは効果は続かない。
俺なら楽進は城内待機。連環されても馬の連突されないように粘りの槍で守れるような陣形でラインを上げて行く。槍で守ってる所に相手が槍を当ててきて連突なら粘りか求心を使ったら問題なし。
槍で守れる形にしたら無視して攻城すると思うが，敵陣地で連環かけられたら相手の槍が攻城するころには連環がとける。横をすりぬける槍にはちゃんとハルカの弓をあてる。馬には攻城されると思うが馬の攻城は痛くないので楽進が死なない程度に妨害。
連環とけた時には士気差ができてるので逆襲。
マップが完全な平地じゃないなら相手もそう簡単には全部隊を抜けれない。
城ゲージ負けてて士気12ためさして連環×2はお手上げ。
つーか1番の問題は相手に落雷もないのに兵法を再起にしてる事。増援か大攻勢すれば伏兵2枚に粘りがあれば開幕負けないよ。
城ダメとって連環で守るのは相手の勝ちパターンだ。
133 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 12:39:36 ID:PQZP5pez
134 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 12:51:59 ID:4w/8M3+i
135 ：3千円から始まる無限バンク！！：2006/07/06(木) 12:53:09 ID:RKvFsCX+
3千円から始まる無限バンク！！
(1) まず、リスト3人の口座に1,000円ずつ振り込んでください。
３人の口座の部分を印刷していくと確実でしょう。
■送金先■
UFJ銀行 公共第一支店 普通７５３４０３８
UFJ銀行 柳橋支店 普通１７６７８３９
セブン銀行 コスモス支店 普通００６６７０２
それぞれの、口座名義は書いてありませんが関係ありません。とりあえず下記のルールを守っていただき振込みしていただければ必ず成功いたします。
------------------------------------------------------------
(1) ３人の口座に1,000円ずつ振り込んでください。
振り込み手数料がかかりますが（1人分につき105?400円程度）、
ご自身の負担でお願いいたします。
かならず振り込みを終えてから(2)以降をおこなうようにしてください。
(2) 次に、リストにある3人の口座のいちばん上の人（1番の人）を
削除します。そして、リストの最後にあなたの口座を書き加え、
番号を上から順にずらしてつけなおします。
こうして順番に上の人がぬけていきますこのしくみが
「違法性がない」根拠になります。
(3) これだけです。
*考える前にやってみてくらさい、パチンコや飲みに行ったと思い試してみてくらさい。
驚く程貯まって来ます（＾＾）人の繋がりを感じます。
(1) まず、リスト3人の口座に1,000円ずつ振り込んでください。
３人の口座の部分を印刷していくと確実でしょう。
■送金先■
UFJ銀行 公共第一支店 普通７５３４０３８
UFJ銀行 柳橋支店 普通１７６７８３９
セブン銀行 コスモス支店 普通００６６７０２
それぞれの、口座名義は書いてありませんが関係ありません。とりあえず下記のルールを守っていただき振込みしていただければ必ず成功いたします。
------------------------------------------------------------
(1) ３人の口座に1,000円ずつ振り込んでください。
振り込み手数料がかかりますが（1人分につき105?400円程度）、
ご自身の負担でお願いいたします。
かならず振り込みを終えてから(2)以降をおこなうようにしてください。
(2) 次に、リストにある3人の口座のいちばん上の人（1番の人）を
削除します。そして、リストの最後にあなたの口座を書き加え、
番号を上から順にずらしてつけなおします。
こうして順番に上の人がぬけていきますこのしくみが
「違法性がない」根拠になります。
(3) これだけです。
*考える前にやってみてくらさい、パチンコや飲みに行ったと思い試してみてくらさい。
驚く程貯まって来ます（＾＾）人の繋がりを感じます。
136 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 13:57:03 ID:178EZ2Yw
SRぎぶ
SRおうい
Rきょちょ
Rじゅんいく
昨日これで１０州から１３連勝しますた！！
あと、外伝で最強なのは再建！！間違いない。
全ての柵が黄色の状態で復活するのは、士気にして３以上の価値があると思ってる。
（外伝士気は0,5分、正兵や速軍は２分くらいか？）
SRおうい
Rきょちょ
Rじゅんいく
昨日これで１０州から１３連勝しますた！！
あと、外伝で最強なのは再建！！間違いない。
全ての柵が黄色の状態で復活するのは、士気にして３以上の価値があると思ってる。
（外伝士気は0,5分、正兵や速軍は２分くらいか？）
137 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 15:10:12 ID:2OqaeGAl
外伝は再建だけが壊れなのはみんな知ってるって
138 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 15:35:00 ID:V8QeQody
車輪も止めて欲しいなあ。神速とか他の兵種限定兵法って外伝あったっけ？
139 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 15:58:42 ID:FNyRRVxH
車輪の大攻勢の外伝に神速つくんじゃね？
兵法毎に付くのと付かないのあるじゃん
兵法毎に付くのと付かないのあるじゃん
140 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 16:04:24 ID:zVzzkSqu
>>138
8の神速は外伝車輪。たしか。
8の神速は外伝車輪。たしか。
141 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 16:50:47 ID:FNyRRVxH
なんて事を言ってたら、遠弓（遠矢だっけ？）の大攻勢に外伝ﾚﾝｶﾝついたぞ！
効果は2Cﾚﾝｶﾝだった！
効果は2Cﾚﾝｶﾝだった！
142 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 22:08:53 ID:2OqaeGAl
へえー 外伝連環って実在したんだ しかも２Ｃも そいつはﾋﾞｯｸﾞﾆｭｰｽ
でも遠弓とか微妙っていうかはっきりいって糞な兵法にしかつかないとかの予感も
でも遠弓とか微妙っていうかはっきりいって糞な兵法にしかつかないとかの予感も
143 ：ゲームセンター名無し：2006/07/06(木) 23:13:20 ID:Y4GKc4J6
144 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 00:09:27 ID:UlPFHx+B
SR張遼 Rカクカ C曹ヒ C曹彰 R楽進
で指揮＋兵法魏軍で大徳と勝負したら負けたyp
迎撃は、一回だけもらったかなぁ
ラインは殆ど相手の城前だったんですヨネ
で指揮＋兵法魏軍で大徳と勝負したら負けたyp
迎撃は、一回だけもらったかなぁ
ラインは殆ど相手の城前だったんですヨネ
145 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 00:43:28 ID:9En2Dw6f
ヒント：張遼以外の武力
大徳は劉備が2コス（しかも武力6とそこそこ）なので2コス2体入れやすいからなぁ。
求心じゃ1体しか入れられないのでそこも微妙に不利なんだよね。
しかしそう考えると手腕がなぜ雑魚なのかわからん。
うまい手腕使いがあまりいないのかな？
大徳は劉備が2コス（しかも武力6とそこそこ）なので2コス2体入れやすいからなぁ。
求心じゃ1体しか入れられないのでそこも微妙に不利なんだよね。
しかしそう考えると手腕がなぜ雑魚なのかわからん。
うまい手腕使いがあまりいないのかな？
146 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 00:48:34 ID:9En2Dw6f
>>98
正直大徳は反計できないものと考えて別の対策をしている。
まぁ刹那どっちかなわけだけど
よほどのことがない限りホウ統、諸葛亮、月姫あたりを見る。
挑発は武力で圧倒できる事が多いし、
今の仕様だと複数騎馬が引かれても適度に離れてれば最初の1体以外は槍撃もらうだけで済む。
挑発→大徳なら相手にはもう計略のオプションはないようなものなので、
刹那連発もできる。
と、求心刹那ジュンイク使いの意見。
魏武は+3だからきついかもね。
正直大徳は反計できないものと考えて別の対策をしている。
まぁ刹那どっちかなわけだけど
よほどのことがない限りホウ統、諸葛亮、月姫あたりを見る。
挑発は武力で圧倒できる事が多いし、
今の仕様だと複数騎馬が引かれても適度に離れてれば最初の1体以外は槍撃もらうだけで済む。
挑発→大徳なら相手にはもう計略のオプションはないようなものなので、
刹那連発もできる。
と、求心刹那ジュンイク使いの意見。
魏武は+3だからきついかもね。
147 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 00:58:28 ID:epei2QQM
11州あたりから反計させてもらえなくなるな。
睨んでる間に魏武の+3で殲滅できればいいのだが・・・。
増援やめて大攻勢にしようかと思案中。
増援は勝ってる時のだめ押しには使えるが、形勢を逆転できないんだよな・・・。
睨んでる間に魏武の+3で殲滅できればいいのだが・・・。
増援やめて大攻勢にしようかと思案中。
増援は勝ってる時のだめ押しには使えるが、形勢を逆転できないんだよな・・・。
148 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 01:44:03 ID:zbbsnrLa
大攻勢は止めた方がいい。と覇王の俺が口を滑らせてみる。
149 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 01:52:30 ID:xSM+rmdJ
兵法連環使ってるけど、大攻勢、増援みたいに序盤で打つタイプは、凌げさえすれば
後は、何とかなるんだよな。。。
後は、何とかなるんだよな。。。
150 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 01:55:36 ID:epei2QQM
ぬううう
明日は高知力ケニアやってみる。
あとサブカを作(ry
明日は高知力ケニアやってみる。
あとサブカを作(ry
151 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 06:09:23 ID:zWa2SCQW
152 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 12:50:38 ID:ZI2zksLD
153 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 16:01:18 ID:LNT9gVBU
早い話、魏みたいに恵まれてたら呉の不便さが見えないのさ。
それを棚に上げて上手い奴居ないのかな？は短絡的すぎ。
それを棚に上げて上手い奴居ないのかな？は短絡的すぎ。
154 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 16:01:29 ID:FS6c8WML
>>152
弓兵舐め過ぎじゃね？
弓兵舐め過ぎじゃね？
155 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 16:10:36 ID:4ykElQ35
衝軍の法に速軍と正法付けたら武力＋５じゃね？それに号令したら武力＋１０じゃね？桃園とかなら武力＋１５？
156 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 16:14:42 ID:EP76hLZV
157 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 16:34:46 ID:JlQM15GS
武力5の弓が戦力外とはなかなか笑わせてくれる>>152
158 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 17:35:16 ID:fdja3LaH
恐妻剣ｹﾞｯﾄｰ
「くるしゅうない」ってどんどんあつかましくなってないかハルカ
「くるしゅうない」ってどんどんあつかましくなってないかハルカ
159 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 19:17:36 ID:n5XlQ3JE
>>158
ネタ系ツンデレですから。群雄の夫婦漫才はﾜﾛﾀｗ
あとは悲哀と曹植も面白かった。魏軍漫才多いな。曹操VS張繍とか、飛天姫とか。
チラ裏だけど、
群雄10戦くらいやって、魏軍大攻勢がLv4→7になった。
群雄でも結構上がるよ。
全国は13州まで来ちゃったから、ちょっと余裕ない。低州で上げとくんだった…
ネタ系ツンデレですから。群雄の夫婦漫才はﾜﾛﾀｗ
あとは悲哀と曹植も面白かった。魏軍漫才多いな。曹操VS張繍とか、飛天姫とか。
チラ裏だけど、
群雄10戦くらいやって、魏軍大攻勢がLv4→7になった。
群雄でも結構上がるよ。
全国は13州まで来ちゃったから、ちょっと余裕ない。低州で上げとくんだった…
160 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 19:23:16 ID:fdja3LaH
１のとき大攻勢全然使わなかったから今Lv2だがつらい。めちゃ短い。
それでも蜀単を開幕大攻勢落城くらいは相手が再起じゃない限りできるけどね。
群雄の夫婦漫才みたいがLEでもイベント起こるのかな…
それでも蜀単を開幕大攻勢落城くらいは相手が再起じゃない限りできるけどね。
群雄の夫婦漫才みたいがLEでもイベント起こるのかな…
161 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 19:48:16 ID:n5XlQ3JE
>>160
そんな貴方に群雄伝。Lv4までは宝玉1個で上がるから、すぐだよ。
店内対戦って手もあるかも。1クレで2戦できて、どちらでもお宝チャンスあるから。
群雄のハルカﾀﾝはUC旦那と（18章）。LEでもRでもないっす。
ちなみにLE旦那は13章。R旦那は20章（ラスト）。
LE引いたけど、特に思い入れも無いので群雄で一度使って即トレードしちゃった。
そんな貴方に群雄伝。Lv4までは宝玉1個で上がるから、すぐだよ。
店内対戦って手もあるかも。1クレで2戦できて、どちらでもお宝チャンスあるから。
群雄のハルカﾀﾝはUC旦那と（18章）。LEでもRでもないっす。
ちなみにLE旦那は13章。R旦那は20章（ラスト）。
LE引いたけど、特に思い入れも無いので群雄で一度使って即トレードしちゃった。
162 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 20:23:50 ID:7RWboA95
今日ついに征魏覇王になりました
応援して下さった方ありがとうございました！
応援して下さった方ありがとうございました！
163 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 21:54:38 ID:srUl3++u
164 ：ゲームセンター名無し：2006/07/07(金) 22:49:18 ID:epei2QQM
165 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 00:22:25 ID:S8wCsFS6
166 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 00:49:47 ID:Cb18Y7mk
>>165
カクつかってます。
神速デッキか覇者の求心、魏4のカク入り3大デッキ？でないかぎり
基本的に張春華よりも自由度がおとるんじゃないですかね￥
魏武つかいはたいてい増援か連環なので、
離間がうまく決まれば有利なのと兵法神速が相変わらずつよく、
カク自体攻城しやすい
（なぜか曹仁が攻城頭だった、武力6というのが強いというか
武力4までなら攻城中の乱戦やサポートの突撃ですぐに落とせるからかも
カクが攻城中でも乱戦妨害されたらすぐに逃げる。）
カクつかってます。
神速デッキか覇者の求心、魏4のカク入り3大デッキ？でないかぎり
基本的に張春華よりも自由度がおとるんじゃないですかね￥
魏武つかいはたいてい増援か連環なので、
離間がうまく決まれば有利なのと兵法神速が相変わらずつよく、
カク自体攻城しやすい
（なぜか曹仁が攻城頭だった、武力6というのが強いというか
武力4までなら攻城中の乱戦やサポートの突撃ですぐに落とせるからかも
カクが攻城中でも乱戦妨害されたらすぐに逃げる。）
167 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 01:02:52 ID:10xgXOim
fan114型の魏４を使ってみようと思うのだが、使用者がいたら普段どんな
感じで部隊をバラけさせてるか、教えてくれないか。
感じで部隊をバラけさせてるか、教えてくれないか。
168 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 01:10:21 ID:MSUyErpE
みんなは大会どうする？
俺は現デッキが李典以外R以上なので入れ替えるのは難しく、デッキコンセプト自体を変えて
魏単悲哀か魏単飛天ワラか鼓舞（降雨）大水系で行こうかなと。
俺は現デッキが李典以外R以上なので入れ替えるのは難しく、デッキコンセプト自体を変えて
魏単悲哀か魏単飛天ワラか鼓舞（降雨）大水系で行こうかなと。
169 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 01:13:52 ID:YMuKEXpO
戦器なしってことは排出停止カードでも遅れを取ることはないので、サイボウとかを入れたデッキで行く予定
大水計とサイボウは入れるとして、後はどうしようかな。
SR覇者求心、R楽進、Uキョチョってところか
大水計とサイボウは入れるとして、後はどうしようかな。
SR覇者求心、R楽進、Uキョチョってところか
170 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 01:14:45 ID:YMuKEXpO
すまない、ageてしまった
171 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 01:32:39 ID:TviI/QzE
172 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 02:16:45 ID:0tab2hlI
連環は効果時間が短くなったらしいが、小計は変わってないのかなぁ。
速度倍率をせめて0.5倍にして欲しい……。
速度倍率をせめて0.5倍にして欲しい……。
173 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 02:53:58 ID:0s9VX0P5
話し大水計で申し訳ないんだが
たしか魏スレで作った 【魏武の強】 っていうチームがあったと思うんだが・・・wikiに載せないの？
たしか魏スレで作った 【魏武の強】 っていうチームがあったと思うんだが・・・wikiに載せないの？
174 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 08:09:15 ID:4/CIpydJ
求心曹操、遼来来のダブルライダーで残りの３ｺｽを迷っているのですが・・・。
そなたの智謀で私をお助けくだされ！！
そなたの智謀で私をお助けくだされ！！
175 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 09:00:20 ID:xgGJ869s
がっくん、ていいく、かく
176 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 11:08:14 ID:f9V7hXla
177 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 12:20:23 ID:qc/DtSAN
今14州の粘り魏武使い、暴虐開幕ばっかりひいて統一戦どころか砦すら落とせない状況
上で出てたように大攻勢を使用してるんですがLvがちっとも上がらず連敗スパイラルを繰り返してる
今は耐えるとき(´・ω・｀)？
再起のほうがいいような気がしてきた･･･
上で出てたように大攻勢を使用してるんですがLvがちっとも上がらず連敗スパイラルを繰り返してる
今は耐えるとき(´・ω・｀)？
再起のほうがいいような気がしてきた･･･
178 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 12:34:15 ID:KLcgIxAF
>>173
【魏武の強】チームの人たちが載せたいと思えば自分達で載せるはず
【魏武の強】チームの人たちが載せたいと思えば自分達で載せるはず
179 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 15:08:32 ID:hNCVBfBI
wikiのカードリストは放っておくといつの間にか魏の主力がみんな厨房壊れ認定されてるな
180 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 15:16:49 ID:aNcUAOzQ
181 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 15:41:09 ID:hNCVBfBI
今見たらハルカが直されてたけどさっきまで
「今Ver1番の壊れはRチョウコウ、次はハルカ」みたいな事が書いてあった
とりあえず気軽に壊れ表現使ってるお子様は10年くらいROMって欲しいな
「今Ver1番の壊れはRチョウコウ、次はハルカ」みたいな事が書いてあった
とりあえず気軽に壊れ表現使ってるお子様は10年くらいROMって欲しいな
182 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 15:46:08 ID:RSYrZKr/
しかしβのとこにS国のCにはまけるとか書いちゃってる罠。
だれだよこんなｸｿみたいなこと書いたの。
また魏の評価が悪くなる……
てかS国Cってなんだっけ??
だれだよこんなｸｿみたいなこと書いたの。
また魏の評価が悪くなる……
てかS国Cってなんだっけ??
183 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 16:05:40 ID:Yb87OOyW
おそらく鳥類の事かと。
全カード見ても壊れは無いと言えると思うんだけどなぁ・・・
全カード見ても壊れは無いと言えると思うんだけどなぁ・・・
184 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 16:07:07 ID:oM+uqM8y
>>174
もしかして騎馬単スレで昨日書いてた人かな
自分は大戦２の初SRが求心曹操だったので
それを活かすデッキを思案中
で騎馬単スレでも>>176の春華型を提案してみた
残り３コスまで馬なら来来もアリだけど
普通に神速デッキになっちゃう
あえて魏Ｗライダーを名乗るなら
求心曹操、鬼神関羽、粘り、春華
あたりかね。でも粘りも鬼神も持って無い…
求心、UC惇、八卦諸葛亮、孫尚香の
masaki単Ｗライダーでなら群雄遊んだけどｗ
もしかして騎馬単スレで昨日書いてた人かな
自分は大戦２の初SRが求心曹操だったので
それを活かすデッキを思案中
で騎馬単スレでも>>176の春華型を提案してみた
残り３コスまで馬なら来来もアリだけど
普通に神速デッキになっちゃう
あえて魏Ｗライダーを名乗るなら
求心曹操、鬼神関羽、粘り、春華
あたりかね。でも粘りも鬼神も持って無い…
求心、UC惇、八卦諸葛亮、孫尚香の
masaki単Ｗライダーでなら群雄遊んだけどｗ
185 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 16:16:54 ID:/q3FgShG
>>183
子守のことじゃない？
子守のことじゃない？
186 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 16:34:23 ID:Q9lWOezn
今の厨カードは孔名、張飛、張累、姜維だろ？張ｺｳの計略のどこが壊れかわからない。大車輪の方が壊れだろ？張ｺｳ自体大したスペックじゃないし、どうせ魏が厨とか言ってるやつらって
187 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 16:37:48 ID:0tab2hlI
今回のVerは結構バランス取れてると思う。
単に自分の使ってるカード以外が、
使えるとか使いやすいとかそういうのが気に喰わないDQNなんだろ。
粘りが壊れとか騒げても、防護戦法カワイソスとは書けない人達。
単に自分の使ってるカード以外が、
使えるとか使いやすいとかそういうのが気に喰わないDQNなんだろ。
粘りが壊れとか騒げても、防護戦法カワイソスとは書けない人達。
188 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 16:42:26 ID:dIrtlkoq
曹彰使ってる俺としては、防護戦法は効果時間延長か使用士気低下くらいして欲しいな。
つうか質実が３なんだから防護も３でいい様な気がする。
粘りは実際強計略だと思うよ。効果中は攻撃力が下がるとかでも良いとは思う。
つうか質実が３なんだから防護も３でいい様な気がする。
粘りは実際強計略だと思うよ。効果中は攻撃力が下がるとかでも良いとは思う。
189 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 16:51:42 ID:Yb87OOyW
190 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 16:54:37 ID:YMuKEXpO
張飛とか別に怖くなくね？
大車輪使っても所詮武力１２だし
こっちも士気４くらいで武力上がるの使えば凌げる
怖いのは一騎打ちくらい？ｗ
それよりR趙雲ｺﾜｲよ
ｳｻﾞｲから募兵しないでおくれよ
知力も４でダメ計で死ぬかどうかっていうやらしいカードだ
でも張合βは壊れてると思うｗ
大車輪使っても所詮武力１２だし
こっちも士気４くらいで武力上がるの使えば凌げる
怖いのは一騎打ちくらい？ｗ
それよりR趙雲ｺﾜｲよ
ｳｻﾞｲから募兵しないでおくれよ
知力も４でダメ計で死ぬかどうかっていうやらしいカードだ
でも張合βは壊れてると思うｗ
191 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 17:00:11 ID:zOUkLK9I
粘りは修正されても仕方ないとは思うが、修正するなら
ギブ、大徳、挑発、忠義、西方、暴虐、無双
あたりとセットで調整してもらわないと困る。
これらはそのままで粘りだけ弱体だったらSSQ。
ギブ、大徳、挑発、忠義、西方、暴虐、無双
あたりとセットで調整してもらわないと困る。
これらはそのままで粘りだけ弱体だったらSSQ。
192 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 17:08:53 ID:wca0IKBP
193 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 17:14:37 ID:/q3FgShG
これ以上ここでこの手の話題続けてると、すぐに魏厨魏厨言い出す輩が乗り込んで来て荒らすから止めないか？
どうしても本音書きたい人は叩きスレの方で…
どうしても本音書きたい人は叩きスレの方で…
194 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 17:17:23 ID:YMuKEXpO
魏武厨ならともかく魏厨いわれてもなぁ
ここは魏スレだし
無双は修正必要なし、忠義は回復量若干減少、大徳は効果時間若干減少、西方は武力上昇値or効果時間減少
挑発もぶっちゃけ修正必要なし、魏武は基本時間短く、ってところかな？
暴虐は変にいじくると難しい号令なので何とも。
槍が迎撃される、か武力上昇を下げるかどっちかかな？
ここは魏スレだし
無双は修正必要なし、忠義は回復量若干減少、大徳は効果時間若干減少、西方は武力上昇値or効果時間減少
挑発もぶっちゃけ修正必要なし、魏武は基本時間短く、ってところかな？
暴虐は変にいじくると難しい号令なので何とも。
槍が迎撃される、か武力上昇を下げるかどっちかかな？
195 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 17:22:35 ID:zOUkLK9I
ﾁｯ、こっそり無双も混ぜてみたんだがバレたか。
だが、これらが全て今までのセガ流に弱体化されたら、次に台頭してくるのは無双だと思うが。
だが、これらが全て今までのセガ流に弱体化されたら、次に台頭してくるのは無双だと思うが。
196 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 17:37:06 ID:1fO/bd6T
コスト3、武力10知力1 勇猛のみの呂布だから
他の号令は下げても呂布だけは現状のまま残すべきだと思う神速厨。
今でもコスト3はギリギリペイできてる程度の認識だし。
他の号令は下げても呂布だけは現状のまま残すべきだと思う神速厨。
今でもコスト3はギリギリペイできてる程度の認識だし。
197 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 17:53:48 ID:iQLf4GpI
大徳と粘り位だろ。下方修正されるのは。
忠義壊れって言われてるけど、忠義単体はそんなに怖くないし。
忠義とのコンボは怖いけど、コンボに持ってかれる方が
悪い希ガス。
それよりだ。勅命何とかならんのかああああああ
今の所、後出しされると対策が思い浮かばん…
魏厨乙＞漏れ
忠義壊れって言われてるけど、忠義単体はそんなに怖くないし。
忠義とのコンボは怖いけど、コンボに持ってかれる方が
悪い希ガス。
それよりだ。勅命何とかならんのかああああああ
今の所、後出しされると対策が思い浮かばん…
魏厨乙＞漏れ
198 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 17:56:11 ID:8jGESEQe
移動速度は上がらんから連突で乙じゃないん？
199 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 17:56:41 ID:dIrtlkoq
後だしさせなきゃいいじゃない
200 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 18:11:11 ID:pdZAkaaR
呂布って連環食らったら23カウントくらいビタ止まりだし、
ドリフはおろかｹﾞﾝさんの雷でも死ねるんですが、
無双に修正必要ってマジで言ってますか？
あと忠義は壊れじゃないよ、足並み揃わせない様に常に攻めない奴が悪い。
士気貯まるまで引き込もってる奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
あと大徳や暴虐は確かにカウント短縮すべきだけど、それに加え西方まで弱体化したら
涼単が完全に死ぬんですが。
ドリフはおろかｹﾞﾝさんの雷でも死ねるんですが、
無双に修正必要ってマジで言ってますか？
あと忠義は壊れじゃないよ、足並み揃わせない様に常に攻めない奴が悪い。
士気貯まるまで引き込もってる奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
あと大徳や暴虐は確かにカウント短縮すべきだけど、それに加え西方まで弱体化したら
涼単が完全に死ぬんですが。
201 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 18:34:05 ID:eyGRdoeL
202 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 18:35:12 ID:zOUkLK9I
正直、俺が悪かった。もう粘り以外修正しなくていいよ。ここまで荒れるとは。
ただ、「強さ」の感じ方が人それぞれなんだな。勉強になったよ。
と、粘りを手に入れて１週間経ってない俺がこんなレスをすることになるとは。
なぜ、このようなことに…
ただ、「強さ」の感じ方が人それぞれなんだな。勉強になったよ。
と、粘りを手に入れて１週間経ってない俺がこんなレスをすることになるとは。
なぜ、このようなことに…
203 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 18:44:08 ID:/q3FgShG
204 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 18:55:57 ID:JfOgjsNE
そこで華麗に特攻号令使いの俺が来ましたよ。
正直、姜維と超絶強化への対策をどうしていいか困っティア。
R曹操、UC夏侯淵、R張[合β]、UC程イク、SR張春華
士気が10程度溜まったところで夏侯淵以外の4人が乗った
城門行き特攻ミサイルに点火。相手にぶつかる直前に粘りと魏軍の大攻勢。
んで一気に突破……というのが理想なんだけどまあ滅多に成功しません。
夏侯淵はSR趙雲とかに連突されるのを防いだり、スルーされて自城を攻撃された
時の守備要員として配置って感じなんですが。
特攻号令を実用として使ってる人っていませんかね？
正直、姜維と超絶強化への対策をどうしていいか困っティア。
R曹操、UC夏侯淵、R張[合β]、UC程イク、SR張春華
士気が10程度溜まったところで夏侯淵以外の4人が乗った
城門行き特攻ミサイルに点火。相手にぶつかる直前に粘りと魏軍の大攻勢。
んで一気に突破……というのが理想なんだけどまあ滅多に成功しません。
夏侯淵はSR趙雲とかに連突されるのを防いだり、スルーされて自城を攻撃された
時の守備要員として配置って感じなんですが。
特攻号令を実用として使ってる人っていませんかね？
205 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 19:58:50 ID:rX37x027
>>201
それなんて献策？
>>202
正直忠義を擁護しまくりの奴がいるのは引いた。
確かに忠義が壊れか？と聞かれるとＮＯと答えるだろうが、現に使用率高いのだから修正は免れないかと。
（↑今までの修正を見ると）
粘りの修正は必然かも知れんが、他（他軍という意味では無いぞw）も修正しなきゃ今とあまり変わらないのでは？
それなんて献策？
>>202
正直忠義を擁護しまくりの奴がいるのは引いた。
確かに忠義が壊れか？と聞かれるとＮＯと答えるだろうが、現に使用率高いのだから修正は免れないかと。
（↑今までの修正を見ると）
粘りの修正は必然かも知れんが、他（他軍という意味では無いぞw）も修正しなきゃ今とあまり変わらないのでは？
206 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 20:03:15 ID:YMuKEXpO
>>200
暴虐は効果時間減少が一概にマイナスといえないからなぁ
桃園の効果時間減少みたいな感じで
西方の乱は使ってみたことあるけどちょっと強すぎだと思うぞ
守りに罵倒がいればそれだけでかなりのプレッシャーになる
暴虐は効果時間減少が一概にマイナスといえないからなぁ
桃園の効果時間減少みたいな感じで
西方の乱は使ってみたことあるけどちょっと強すぎだと思うぞ
守りに罵倒がいればそれだけでかなりのプレッシャーになる
207 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 20:13:16 ID:kv2aarr/
208 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 20:18:21 ID:ttnJGbim
209 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 20:25:41 ID:Yb87OOyW
計略の修正論争はやめようや。
ここで言ったって変わんないしどのスレでも同じ事ばっか言ってるし。
ここで言ったって変わんないしどのスレでも同じ事ばっか言ってるし。
210 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 20:36:45 ID:rX37x027
>>209
む、スマソ。
じゃあ流れ連破して…
Rテンイ・SR郭嘉・R徐晃・R楽進・UCテイイク
このデッキをどう思う？
低州で蜀相手に連勝したんだが、何で勝てたのか分からないんだが…。
あ、俺がヘボイだけか……orz
む、スマソ。
じゃあ流れ連破して…
Rテンイ・SR郭嘉・R徐晃・R楽進・UCテイイク
このデッキをどう思う？
低州で蜀相手に連勝したんだが、何で勝てたのか分からないんだが…。
あ、俺がヘボイだけか……orz
211 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 21:15:03 ID:IujynTOI
212 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 22:01:02 ID:JM/HC1FV
ちょいﾃﾞｯｷ診断してもらっていいかな？
SR関羽SRｶｸRｷｮﾁｮUCﾃﾝｲなんだけどどうかな？
ｶｸに攻城にいかして、三人で守ると言うもの
どれか一枚でもかけたら結構ｷﾂｲけど、なんとかいけそうな気がする
春華やら、魏武なんかで影がめっきり薄くなっちゃっただけじゃなく、一部で「終わったな」とまで言われてるｶｰﾄﾞを集めてみた
どうかな？
SR関羽SRｶｸRｷｮﾁｮUCﾃﾝｲなんだけどどうかな？
ｶｸに攻城にいかして、三人で守ると言うもの
どれか一枚でもかけたら結構ｷﾂｲけど、なんとかいけそうな気がする
春華やら、魏武なんかで影がめっきり薄くなっちゃっただけじゃなく、一部で「終わったな」とまで言われてるｶｰﾄﾞを集めてみた
どうかな？
213 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 22:05:16 ID:KMONp952
火元には気をつけような＾＾
214 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 22:15:16 ID:/q3FgShG
215 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 22:30:30 ID:rX37x027
>>214
それが分からないから聞いてるんだw
唯一分かるのは、桃園相手に勝った時の決め手：終盤まで、両軍共に郭嘉放置w
見事に張飛で踏んでくれたw
う～ん…典イを肉壁にして禿と楽進で連突→潰したら次の繰り返しだったからなぁ…。
禿はあまり撤退してないし、典イで伏兵踏んだりしたし…orz
序盤に攻城できたときも多かったな。あと再起使わないで勝ってたのが２～４試合。
あ、禿の神速は割りと何とかしてくれたぞ。
車輪の横すり抜けようとしたら迎撃されたがw
てか、６戦中蜀単４、蜀涼１、黄布１って…。
それが分からないから聞いてるんだw
唯一分かるのは、桃園相手に勝った時の決め手：終盤まで、両軍共に郭嘉放置w
見事に張飛で踏んでくれたw
う～ん…典イを肉壁にして禿と楽進で連突→潰したら次の繰り返しだったからなぁ…。
禿はあまり撤退してないし、典イで伏兵踏んだりしたし…orz
序盤に攻城できたときも多かったな。あと再起使わないで勝ってたのが２～４試合。
あ、禿の神速は割りと何とかしてくれたぞ。
車輪の横すり抜けようとしたら迎撃されたがw
てか、６戦中蜀単４、蜀涼１、黄布１って…。
216 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 22:37:26 ID:rX37x027
217 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 22:41:06 ID:Rj1bUxHI
>>215
SR郭嘉とUCテイイクが落ちないように気をつけて、
Rテンイを壁にしてR徐晃とR楽進で突撃。
楽進は士気溜まったら魏武。
士気は反計分の４つあればいいので神速はバンバン使う。
･･･ムリかな？
SR郭嘉とUCテイイクが落ちないように気をつけて、
Rテンイを壁にしてR徐晃とR楽進で突撃。
楽進は士気溜まったら魏武。
士気は反計分の４つあればいいので神速はバンバン使う。
･･･ムリかな？
>>217
俺の場合、楽進の部分は「士気が余りそうなら」って感じかも…。
言われてみれば、士気８以上でよく神速使ってたな…。
参考にさせてもらいますだ。
デッキ改造しようにも変にいじると…俺ヘタレ杉…orz
俺の場合、楽進の部分は「士気が余りそうなら」って感じかも…。
言われてみれば、士気８以上でよく神速使ってたな…。
参考にさせてもらいますだ。
デッキ改造しようにも変にいじると…俺ヘタレ杉…orz
219 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 23:35:48 ID:Rj1bUxHI
220 ：ゲームセンター名無し：2006/07/08(土) 23:57:52 ID:rX37x027
221 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 00:55:50 ID:XxJF62lo
先程、めでたく覇者になれました
ここのスレには以前にお世話になったのでご報告を
ちなみにデッキは
UC夏候淵、R張コウ、R郭嘉、R曹仁、R荀彧
士気が溜まったら、後方指揮→刹那の号令でいっきにたたみかけて
相手の計略はイク様で反計というゴリ押しのデッキ
刹那計略は強いけど、どうせ修正されたらもうこのデッキ使えないわな…
まぁ、とにかくここのスレの皆、ありがとうなﾉｼ
ここのスレには以前にお世話になったのでご報告を
ちなみにデッキは
UC夏候淵、R張コウ、R郭嘉、R曹仁、R荀彧
士気が溜まったら、後方指揮→刹那の号令でいっきにたたみかけて
相手の計略はイク様で反計というゴリ押しのデッキ
刹那計略は強いけど、どうせ修正されたらもうこのデッキ使えないわな…
まぁ、とにかくここのスレの皆、ありがとうなﾉｼ
222 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 00:56:54 ID:qX24bneX
ｼﾞｭﾝﾕｳ使ってる人他の選択肢例えば相手が高知力ばっかとか
孔明入りとかの場合の裏の選択肢は何にしてる？
司馬イ使ってるんだがｼﾞｭﾝﾕｳと共存は厳しいっぽいんだよね。コスト的に。
魏４っぽくしようにも司馬イ入れると総武力下がるし…
やっぱ無難に求心か魏武かな。どっちも持ってないが。
孔明入りとかの場合の裏の選択肢は何にしてる？
司馬イ使ってるんだがｼﾞｭﾝﾕｳと共存は厳しいっぽいんだよね。コスト的に。
魏４っぽくしようにも司馬イ入れると総武力下がるし…
やっぱ無難に求心か魏武かな。どっちも持ってないが。
223 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 01:02:23 ID:WMHSVKvT
チョットみんなの知恵を貸して下さい。
SR魏武、粘り、Rジュンイク、SRハルカ、楽進（全員アイテム持ち）
このデッキはかなり強いと思うんだけどスランプ気味。11州で連敗が目立つ。
勝ちパターンとしては開幕しのいで士気9ためて魏武打って反計決めて粘りと増援でゴリ押し。
だが、それがうまくいかないとグダグダに。最近多いのはジュンイクで見てるのに相手が計略打ってくれなくて、ジュンイク死んで号令で押される。
ジュンイクに専念しすぎて他がかなりおろそかになってるのは自覚してます。鳥類を反計するのは無理っぽいのも最近気づきました。
「ｶﾞﾝﾊﾞﾚ」だけでもいいのでアドバイス下さい。
SR魏武、粘り、Rジュンイク、SRハルカ、楽進（全員アイテム持ち）
このデッキはかなり強いと思うんだけどスランプ気味。11州で連敗が目立つ。
勝ちパターンとしては開幕しのいで士気9ためて魏武打って反計決めて粘りと増援でゴリ押し。
だが、それがうまくいかないとグダグダに。最近多いのはジュンイクで見てるのに相手が計略打ってくれなくて、ジュンイク死んで号令で押される。
ジュンイクに専念しすぎて他がかなりおろそかになってるのは自覚してます。鳥類を反計するのは無理っぽいのも最近気づきました。
「ｶﾞﾝﾊﾞﾚ」だけでもいいのでアドバイス下さい。
224 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 01:02:49 ID:MRfMoqoo
2+2+1.5+1.5+1
これでR郭嘉かR曹仁でも入れればいいのでは？
これでR郭嘉かR曹仁でも入れればいいのでは？
225 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 01:08:20 ID:jRUFCEjg
>>223
イク様とハルカの共存は厳しい。
雲散やらずに反計に力を注ぐ。
武力１と２の弓もかなり厳しい。魏武してもすぐ死ぬから2度がけもしにくい。
どちらか外して武力底上げのために李通入れるか、計略の使い勝手で養父入れるか･･･
イク様とハルカの共存は厳しい。
雲散やらずに反計に力を注ぐ。
武力１と２の弓もかなり厳しい。魏武してもすぐ死ぬから2度がけもしにくい。
どちらか外して武力底上げのために李通入れるか、計略の使い勝手で養父入れるか･･･
226 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 01:10:40 ID:qX24bneX
R曹仁を忘れてた。持ってないけどなんとか手に入れて試してみよう。
R郭嘉って重ねがけできなくなったけど自身を含むのが逆に使いやすくなってたりするの？
R郭嘉って重ねがけできなくなったけど自身を含むのが逆に使いやすくなってたりするの？
227 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 01:11:45 ID:YYdezFIy
>>223
ジュンイクじゃなくて程イクにしたら？
ジュンイクじゃなくて程イクにしたら？
228 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 01:16:02 ID:XxJF62lo
229 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 01:16:47 ID:WMHSVKvT
>>223
確かに、開幕で生きてるのがチョウコウと楽進とジュンイク、伏兵2なんで軽いんですよね
>>227
サブカ低州でそれも試しましたが、ジュンイク以上に相手が計略打ってくれません。
ただ、開幕は確かにしのぎやすいです。ヤリ二枚も心強いです。
反計そのものを目指すのではなく、反計をえさに有利な立ち回りができればと考えているのですがうまくいかず。
なにか大きな事に気づいていないようで勝てない、もどかしい。
確かに、開幕で生きてるのがチョウコウと楽進とジュンイク、伏兵2なんで軽いんですよね
>>227
サブカ低州でそれも試しましたが、ジュンイク以上に相手が計略打ってくれません。
ただ、開幕は確かにしのぎやすいです。ヤリ二枚も心強いです。
反計そのものを目指すのではなく、反計をえさに有利な立ち回りができればと考えているのですがうまくいかず。
なにか大きな事に気づいていないようで勝てない、もどかしい。
230 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 01:25:10 ID:/U2JOfMT
>>226
カクカは神速デッキ専用。使い勝手はかわりかわらない。
神速であれば騎馬ばっかなんで範囲の狭さもさほど気にならず
序盤に相手の士気がたまってないうちに一気に攻勢をかけるのにも便利
兵法神速もいっしょにつかえばまず押し負けない。
（2色暴虐くらいのものじゃないでしょうか、むこうは魅力2～3で士気5
なのでほぼおなじタイミングで暴虐つかってくる、伏兵2枚でケア）
カクカは神速デッキ専用。使い勝手はかわりかわらない。
神速であれば騎馬ばっかなんで範囲の狭さもさほど気にならず
序盤に相手の士気がたまってないうちに一気に攻勢をかけるのにも便利
兵法神速もいっしょにつかえばまず押し負けない。
（2色暴虐くらいのものじゃないでしょうか、むこうは魅力2～3で士気5
なのでほぼおなじタイミングで暴虐つかってくる、伏兵2枚でケア）
231 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 01:35:17 ID:1U8WxapR
>>223
全く同じデッキで今13州です。程昱より荀彧の方が魏武に合ってると信じてます…
荀彧で見るなら、ラインを真ん中くらいまで上げないと無理です。
粘りとかの後ろから見ないと。相手が素なら魏武分勝てるはず。
鳥類は無視かな。劉備には曹操を乱戦でぶつけて自殺狙い。
楽進はもう走らずに乱戦した方がいい。月姫か鳥類あたりと。
姜維がいたらイクでガン見。大徳は相手陣地で使わせられれば見なくていい。
引いて、曹操壁にして殺して、後は城内＋粘り＋増援で凌げるはず。
槍城門さえ防げれば、2,3発食らってもいいです。とにかく撤退しないで（特に弓二人）。
二度がけ出来れば、弓が7と8になって、更に馬の10と11で
地獄のマウントになるので、粘りの城門だけで余裕の逆転です。
攻城妨害は出城した瞬間に死ぬ。
大徳も粘り1回で半壊まで持っていけるので、とにかく生存。城は半分削れてもいいです。
余談ですが、.NET見たら撃破数がイクとハルカがダントツというのは我ながらおかしい。
基本的な事になりますが、開幕に端攻めしてくるようなら、
荀彧で逆サイド攻城すれば敵の馬は帰るし、相手によってはそのまま壁殴りまくり。
個人的に、最近蜀は楽な感じ。
問題は暴虐が…。大攻勢でなんとか勝率4割くらいです。弱い…
全く同じデッキで今13州です。程昱より荀彧の方が魏武に合ってると信じてます…
荀彧で見るなら、ラインを真ん中くらいまで上げないと無理です。
粘りとかの後ろから見ないと。相手が素なら魏武分勝てるはず。
鳥類は無視かな。劉備には曹操を乱戦でぶつけて自殺狙い。
楽進はもう走らずに乱戦した方がいい。月姫か鳥類あたりと。
姜維がいたらイクでガン見。大徳は相手陣地で使わせられれば見なくていい。
引いて、曹操壁にして殺して、後は城内＋粘り＋増援で凌げるはず。
槍城門さえ防げれば、2,3発食らってもいいです。とにかく撤退しないで（特に弓二人）。
二度がけ出来れば、弓が7と8になって、更に馬の10と11で
地獄のマウントになるので、粘りの城門だけで余裕の逆転です。
攻城妨害は出城した瞬間に死ぬ。
大徳も粘り1回で半壊まで持っていけるので、とにかく生存。城は半分削れてもいいです。
余談ですが、.NET見たら撃破数がイクとハルカがダントツというのは我ながらおかしい。
基本的な事になりますが、開幕に端攻めしてくるようなら、
荀彧で逆サイド攻城すれば敵の馬は帰るし、相手によってはそのまま壁殴りまくり。
個人的に、最近蜀は楽な感じ。
問題は暴虐が…。大攻勢でなんとか勝率4割くらいです。弱い…
232 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 01:45:35 ID:pvToDAwW
>>223 魏軍の大攻勢ないの？ 13州でRｲｸ→ﾃｲｲｸだけど絶対あったほうがいい。
士気12ためるの(実際は11でよし)まとうよ。もうきついと思うけど。
やっぱりRｲｸ型は開幕暴虐とか蜀単きつそうだよね。知力8相当の伏兵貴重だし開幕暴虐戦はとくにﾃｲｲｸ重要だし。
でもRｲｸだと風業炎に勝てるかもしれないのがでかい。ｱﾚきついw
伏兵ばれたﾃｲｲｸだと魏武後でもかなり難しいと思う。曹操いたらまた別だけど。
あと終盤攻めに回ったとき相手の抵抗を断ち切れるのはでかい。
ﾃｲｲｸだとRﾎｳﾄｳとかR周瑜とかでたまに断ち切られるしね。
最初は魏武が万能だと思ってたけど違うね。そんなのないね。
俺は風業炎はある程度割り切ってしまったのでﾃｲｲｸ。
武力7の槍だと前にでるから生きるね。最近相手前線にキー計略もちおおいだけに。
だから生還優先順位はﾁｮｳｺｳ＞ﾃｲｲｸ＞楽進＝ﾊﾙｶ>>>曹操 Rｲｸ入りだとかわるだろうが。武4ありゃ十分じゃね？
無理に二度かけ狙わなくても案外勝てたりする。魏攻勢強いね。
たぶん既出ばっかだろうけど…ﾃｲｲｸ入りだとマジ風がきつい。
まず忠義が俺には反計したい計略ではないんだよな。流行系なら業炎>>>暴虐＝雲散>挑発＝連環くらい？他はまあなんとか。
お願いだから雲散反計しないでw ミラーじ玄妙は役にたつ。長くてすまん。
士気12ためるの(実際は11でよし)まとうよ。もうきついと思うけど。
やっぱりRｲｸ型は開幕暴虐とか蜀単きつそうだよね。知力8相当の伏兵貴重だし開幕暴虐戦はとくにﾃｲｲｸ重要だし。
でもRｲｸだと風業炎に勝てるかもしれないのがでかい。ｱﾚきついw
伏兵ばれたﾃｲｲｸだと魏武後でもかなり難しいと思う。曹操いたらまた別だけど。
あと終盤攻めに回ったとき相手の抵抗を断ち切れるのはでかい。
ﾃｲｲｸだとRﾎｳﾄｳとかR周瑜とかでたまに断ち切られるしね。
最初は魏武が万能だと思ってたけど違うね。そんなのないね。
俺は風業炎はある程度割り切ってしまったのでﾃｲｲｸ。
武力7の槍だと前にでるから生きるね。最近相手前線にキー計略もちおおいだけに。
だから生還優先順位はﾁｮｳｺｳ＞ﾃｲｲｸ＞楽進＝ﾊﾙｶ>>>曹操 Rｲｸ入りだとかわるだろうが。武4ありゃ十分じゃね？
無理に二度かけ狙わなくても案外勝てたりする。魏攻勢強いね。
たぶん既出ばっかだろうけど…ﾃｲｲｸ入りだとマジ風がきつい。
まず忠義が俺には反計したい計略ではないんだよな。流行系なら業炎>>>暴虐＝雲散>挑発＝連環くらい？他はまあなんとか。
お願いだから雲散反計しないでw ミラーじ玄妙は役にたつ。長くてすまん。
233 ：郭嘉厨：2006/07/09(日) 01:55:24 ID:Le5AmIam
郭嘉は普通に強いよ！
RｶｸｶRﾃﾝｲRｼﾞｭﾝｲｸが主力で軽く覇王なれましたょ^^;
前のダブルワイパーみたいな凶悪さはないけどね…。
RｶｸｶRﾃﾝｲRｼﾞｭﾝｲｸが主力で軽く覇王なれましたょ^^;
前のダブルワイパーみたいな凶悪さはないけどね…。
234 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 01:55:34 ID:mbCm0fpa
>勝ちパターンとしては開幕しのいで士気9ためて魏武打って反計決めて粘りと増援でゴリ押し。
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
235 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 02:03:34 ID:WMHSVKvT
>>231-232
二度がけ魏武に意図してもっていく方がよさそうですね。そこ抜けてました。
一度目の曹操をえさにするやり方も取り入れてみます。いつも曹操が最後に撤退とか・・・ﾀﾞﾒｽ
>>234
きまるとつよいよ！
あまりきまらないよ！
二度がけ魏武に意図してもっていく方がよさそうですね。そこ抜けてました。
一度目の曹操をえさにするやり方も取り入れてみます。いつも曹操が最後に撤退とか・・・ﾀﾞﾒｽ
>>234
きまるとつよいよ！
あまりきまらないよ！
236 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 02:08:20 ID:1U8WxapR
>>232
まさにその通りｗ
荀彧入りだと、大風業炎は割となんとかなる（でもやっぱキツい部類）けど、開幕暴虐がﾔﾊﾞｽ。
曹操とハルカを同時にぶつけて一人瞬殺しないと死ねる。
弓だと大攻勢の恩恵が少ないのも微妙に辛い。
普通に戦ってる場合の生還優先順位は、
荀彧＞ハルカ＞粘り＞楽進 かなぁ。
程昱だと死んじゃうんですよ…。ヘタレなもんで。
かといって粘りの後ろでウロウロして役に立ってなかったり。
弓二人だと、少しライン上げれば牽制合戦中にもペチペチ弓飛ばしてくんで、
蜀単とかにはかなりプレッシャーになる。
あと、連環がどうでもよくなる。端を射程に入れれば、連環→端攻めも射殺できるので。
後はミラーというか魏武魏武対決。見るのが大体決まってるので荀彧の方が強いと思う。
最近魏武減ってると思うから、蜀単でも魏武慣れしてなくて、
漫然と開幕端攻めとかしてくる。そんなのはお客さんで、やっぱ敵は暴虐と業炎かなぁ。
まさにその通りｗ
荀彧入りだと、大風業炎は割となんとかなる（でもやっぱキツい部類）けど、開幕暴虐がﾔﾊﾞｽ。
曹操とハルカを同時にぶつけて一人瞬殺しないと死ねる。
弓だと大攻勢の恩恵が少ないのも微妙に辛い。
普通に戦ってる場合の生還優先順位は、
荀彧＞ハルカ＞粘り＞楽進 かなぁ。
程昱だと死んじゃうんですよ…。ヘタレなもんで。
かといって粘りの後ろでウロウロして役に立ってなかったり。
弓二人だと、少しライン上げれば牽制合戦中にもペチペチ弓飛ばしてくんで、
蜀単とかにはかなりプレッシャーになる。
あと、連環がどうでもよくなる。端を射程に入れれば、連環→端攻めも射殺できるので。
後はミラーというか魏武魏武対決。見るのが大体決まってるので荀彧の方が強いと思う。
最近魏武減ってると思うから、蜀単でも魏武慣れしてなくて、
漫然と開幕端攻めとかしてくる。そんなのはお客さんで、やっぱ敵は暴虐と業炎かなぁ。
237 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 02:08:58 ID:4yD8IuMJ
面倒くさいから、両方入れればいいんだよ。
魏武曹操 UC夏侯淵 R楽進 R荀イク UC程イク
現在１３州。
趙累→無視。兵力増えても魏武で武力勝ちできる。むしろ使ってくれ。
姜維→誰も部隊が接触していない時は騎馬が走らないように、すり足で。
暴虐→頭数減らすのが最優先。低武力を最優先に叩き潰す。あと、兵法連環。
後半気をつけるのが程イクの位置取り。
魏武をかけた程イクはすぐには死なないので、右半分か左半分で
敵が計略を使えないようなポジション取りを意識する。
おまけ 粘りでもなく、ホウ徳でもない理由。
粘り→高武力といえども槍なので、生還率低いから除外。
逆に程イクは元武力＆コストが低い為に使い捨てが出来る。
ホウ徳→攻城のおとりで特攻戦法使わなくても魏武で武力的には
問題ない。
ということで、能力ほぼ一緒で柔軟性の高い神速戦法の淵を採用。
・・・喧嘩っ早くて、一騎打ちで死ぬけどな。（;´Д｀)
魏武曹操 UC夏侯淵 R楽進 R荀イク UC程イク
現在１３州。
趙累→無視。兵力増えても魏武で武力勝ちできる。むしろ使ってくれ。
姜維→誰も部隊が接触していない時は騎馬が走らないように、すり足で。
暴虐→頭数減らすのが最優先。低武力を最優先に叩き潰す。あと、兵法連環。
後半気をつけるのが程イクの位置取り。
魏武をかけた程イクはすぐには死なないので、右半分か左半分で
敵が計略を使えないようなポジション取りを意識する。
おまけ 粘りでもなく、ホウ徳でもない理由。
粘り→高武力といえども槍なので、生還率低いから除外。
逆に程イクは元武力＆コストが低い為に使い捨てが出来る。
ホウ徳→攻城のおとりで特攻戦法使わなくても魏武で武力的には
問題ない。
ということで、能力ほぼ一緒で柔軟性の高い神速戦法の淵を採用。
・・・喧嘩っ早くて、一騎打ちで死ぬけどな。（;´Д｀)
238 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 02:17:38 ID:1U8WxapR
連投失礼です。なんか眠れない…
>>235
曹操の死に方って凄く重要だと思う。
相手が引き篭もってたら城門に突っ込んで放置でもいいけど、
問題は中央でぶつかりあいになったとき。
やっぱキー計略持ちに乱戦がいいと思う。
ミラーとかでよくわかるけど、武力11って簡単には殺せない（当たり前か）。
そこで計略使わせられればこっちの物（曹操も逃げて一緒に防戦しながら自殺）。
自殺自殺って言うけど、間違っても迎撃とか貰っちゃいけない。
いや、普段から誰でも貰っちゃいけないんだけど、
曹操は帰城して回復してる暇ないから特に。
武力11分、十分に働いて死んでもらわないと。
>>235
曹操の死に方って凄く重要だと思う。
相手が引き篭もってたら城門に突っ込んで放置でもいいけど、
問題は中央でぶつかりあいになったとき。
やっぱキー計略持ちに乱戦がいいと思う。
ミラーとかでよくわかるけど、武力11って簡単には殺せない（当たり前か）。
そこで計略使わせられればこっちの物（曹操も逃げて一緒に防戦しながら自殺）。
自殺自殺って言うけど、間違っても迎撃とか貰っちゃいけない。
いや、普段から誰でも貰っちゃいけないんだけど、
曹操は帰城して回復してる暇ないから特に。
武力11分、十分に働いて死んでもらわないと。
239 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 02:19:48 ID:6IGgx3nD
240 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 02:28:11 ID:7Zrzd4xC
おまえらさあああああああああああああああああ
ﾊﾙｶ、ﾊﾙｶ。計略重いよﾊﾙｶっつってるけどなあああああああああああああ
誰か忘れてませんか?
元祖・雲散使いのあの人をよおおおおおおおおお
ﾊﾙｶ、ﾊﾙｶ。計略重いよﾊﾙｶっつってるけどなあああああああああああああ
誰か忘れてませんか?
元祖・雲散使いのあの人をよおおおおおおおおお
241 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 02:31:23 ID:WNcCudQM
元祖・雲散使いのあの人使ったけど、
範囲がやっぱり小さいので、速度上昇系を雲散するのは1人が精一杯。
なおかつ、1人を雲散するのももはやSTG状態。
ぶっちゃけ、楊阜の計略で誤魔化した方が使いやすいんじゃないかと思った。
ちなみに、Ver1のカードしか持ってないからアイテム効果はシラン。
範囲がやっぱり小さいので、速度上昇系を雲散するのは1人が精一杯。
なおかつ、1人を雲散するのももはやSTG状態。
ぶっちゃけ、楊阜の計略で誤魔化した方が使いやすいんじゃないかと思った。
ちなみに、Ver1のカードしか持ってないからアイテム効果はシラン。
アイテム付いても狭いよ範囲。相当狭い。
そしてR曹操使いはやっぱいないか……。
そしてR曹操使いはやっぱいないか……。
243 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 02:36:21 ID:pvToDAwW
追記
覇者はともかく覇王の蜀単ﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ。兵法完璧読まれ開幕落城w
蜀攻勢後の集団槍撃とか魏攻勢とっさにだしたけど無理ｽ。
ﾋﾞｼﾞｸきついよﾋﾞｼｸ。二隊ふまれてもうね。ﾊﾙｶと曹操踏んで普通に戦える兵力とか。蜀単の方はなぜｱﾚをつかわんのかわからん。
つか凡将にしろ兵力増えすぎ、実は魏武デッキアイテム普通だよな。ﾋﾞｼﾞｸ結構増えてた。計略うまいし。
で>>235よ。あんた実は覇者曹操のほうが向いてね？士気9ためて～は求心向きだよ。
魏武は基本士気ためたほうが強い。たとえ相手が忠義なんちゃらやろうが。
二度がけについてだが狙うというよりは結果的になる場合がほとんどの俺。
周瑜、ﾊﾙｶ、ﾎｳﾄｳなどにﾊﾙｶ援護し突貫。そして君主が身を挺して部下を守る。
御老体はとくに大事。二度掛けが一番重要なのはｺｽﾄ2でも楽進でもなくﾃｲｲｸかと。
粘りも槍も外せないのでﾁｮｳｺｳ。月姫に対する対処の部分、俺がビタ止まりが激苦手なのもある。
ただU張飛とはやりあいたくない。
次点は馬淵、突撃ダメUPした神速にベタぼれ。やばいなあれ。
ﾎｳﾄｸもいいけど守りがダメだからね。序盤に5割集約されてる気がするこのデッキではね。
Rｲｸで開幕暴虐相手に城6割でおさまれば使いたいけど。
魏武ってやっぱスキル依存度は低い気がするが特殊なので語り合える場は貴重だね。
蜀単はまだやりやすかったり。呉単は…w 勅命呂布は風より無理！
覇者はともかく覇王の蜀単ﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ。兵法完璧読まれ開幕落城w
蜀攻勢後の集団槍撃とか魏攻勢とっさにだしたけど無理ｽ。
ﾋﾞｼﾞｸきついよﾋﾞｼｸ。二隊ふまれてもうね。ﾊﾙｶと曹操踏んで普通に戦える兵力とか。蜀単の方はなぜｱﾚをつかわんのかわからん。
つか凡将にしろ兵力増えすぎ、実は魏武デッキアイテム普通だよな。ﾋﾞｼﾞｸ結構増えてた。計略うまいし。
で>>235よ。あんた実は覇者曹操のほうが向いてね？士気9ためて～は求心向きだよ。
魏武は基本士気ためたほうが強い。たとえ相手が忠義なんちゃらやろうが。
二度がけについてだが狙うというよりは結果的になる場合がほとんどの俺。
周瑜、ﾊﾙｶ、ﾎｳﾄｳなどにﾊﾙｶ援護し突貫。そして君主が身を挺して部下を守る。
御老体はとくに大事。二度掛けが一番重要なのはｺｽﾄ2でも楽進でもなくﾃｲｲｸかと。
粘りも槍も外せないのでﾁｮｳｺｳ。月姫に対する対処の部分、俺がビタ止まりが激苦手なのもある。
ただU張飛とはやりあいたくない。
次点は馬淵、突撃ダメUPした神速にベタぼれ。やばいなあれ。
ﾎｳﾄｸもいいけど守りがダメだからね。序盤に5割集約されてる気がするこのデッキではね。
Rｲｸで開幕暴虐相手に城6割でおさまれば使いたいけど。
魏武ってやっぱスキル依存度は低い気がするが特殊なので語り合える場は貴重だね。
蜀単はまだやりやすかったり。呉単は…w 勅命呂布は風より無理！
244 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 02:49:22 ID:AlEw0FOi
SR求心曹操、Ｒ張コウ、ＵＣ曹仁、Ｒ荀イク、ＳＲ張春華
現在１４州の者です。
最近ＵＣ曹仁→Ｒ曹仁に代えてやってるんだけど、みなさんどう思いますか？
刹那号令で開幕強い＆知力のＲか、武力５より６のＵＣかってところだけど。
ちなみに使ってみて刹那号令は粘りと被る感じがする。
あと、やっぱ荀イクより呈イクの方がいいんだろうか…
みなさんの知恵をかしてくださーい。
現在１４州の者です。
最近ＵＣ曹仁→Ｒ曹仁に代えてやってるんだけど、みなさんどう思いますか？
刹那号令で開幕強い＆知力のＲか、武力５より６のＵＣかってところだけど。
ちなみに使ってみて刹那号令は粘りと被る感じがする。
あと、やっぱ荀イクより呈イクの方がいいんだろうか…
みなさんの知恵をかしてくださーい。
245 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 03:29:22 ID:7Zrzd4xC
>>241
うん。まぁ、正直神速号令はかなりヤバイ。
てか、メインは超絶強化対策、で全体強化の反計ミスった時の
保険と考えると、ﾊﾙｶより超使える…はず。
神速はともかく、他の全体強化なら2～3は雲散できるし（ｱｲﾃﾑあり）
最悪2回かければ、何とかなる。
求心曹操には、士気の関係上ﾊﾙｶより陳ｸﾞﾝの方が合うし。
つか、2になって陳ｸﾞﾝ使ってる奴に会った事ねーぞ。
使ってんの俺だけかあああああああああ?
>>244
と、言うわけで陳ｸﾞﾝを入れるんだ！
ﾊﾙｶじゃ、求心と共存できねーぞ。
ほら、求心打った後に白銀とか、神速（趙雲）されてみ?
陳ｸﾞﾝ必要だってほらぁぁぁぁぁぁ。
あと、曹仁枠はR郭嘉なんてどうだ?
R郭嘉にすると、求心ほとんど使わなくなるけどｗ
うん。まぁ、正直神速号令はかなりヤバイ。
てか、メインは超絶強化対策、で全体強化の反計ミスった時の
保険と考えると、ﾊﾙｶより超使える…はず。
神速はともかく、他の全体強化なら2～3は雲散できるし（ｱｲﾃﾑあり）
最悪2回かければ、何とかなる。
求心曹操には、士気の関係上ﾊﾙｶより陳ｸﾞﾝの方が合うし。
つか、2になって陳ｸﾞﾝ使ってる奴に会った事ねーぞ。
使ってんの俺だけかあああああああああ?
>>244
と、言うわけで陳ｸﾞﾝを入れるんだ！
ﾊﾙｶじゃ、求心と共存できねーぞ。
ほら、求心打った後に白銀とか、神速（趙雲）されてみ?
陳ｸﾞﾝ必要だってほらぁぁぁぁぁぁ。
あと、曹仁枠はR郭嘉なんてどうだ?
R郭嘉にすると、求心ほとんど使わなくなるけどｗ
>>241
元祖・雲散の人は、範囲もそうだけど、弓兵なのに近づかないと
計略が届かないから却下した。あと、低武力弓は２人もｲﾗﾈ。
>>243
士気は８でいい。待ちすぎると、自分が先に士気６使っている時点で
１２溜められるから。だから、適度に攻めて曹操だけが死ぬように
（＆相手の士気をなるべく使わせるように）攻城を目指すのがベスト。
復活までの間にまた士気８溜まれば、今度は雲散＋反計が使える。
１２溜まるようなら、また魏武をかければいい。
しかし、魏武ってスキル依存度低いわけじゃないと思うんだが・・・
相手計略に対する自軍部隊展開の仕方とか、どうやって効率よく自軍部隊を
殺すかとか。（＝育成枠を残しつつ）
スキルという言葉を壁突とか、城内突撃なんかで片付けているなら
ちょっと視野が狭い気がする。
>>244
個人的には使用用途が違う気が。
刹那号令→全軍ガチのぶつかり合いでの武力底上げ
刹那粘り→暴虐等の武力勝ちできない計略に対しての緊急回避
あと、程イクと荀イクも用途が違う。
程イク→相手に計略使用場所を限定させる
荀イク→通したら不味い計略をガチで反計
反計精度にある程度自信があるなら、断然荀イク。
相手が程イクを恐れて高い位置で計略を打ってきて、それを
そこそこの時間捌ききれるなら、程イク。
・・・そして、チキンな漏れは両方入れてたり。（;´Д｀)
元祖・雲散の人は、範囲もそうだけど、弓兵なのに近づかないと
計略が届かないから却下した。あと、低武力弓は２人もｲﾗﾈ。
>>243
士気は８でいい。待ちすぎると、自分が先に士気６使っている時点で
１２溜められるから。だから、適度に攻めて曹操だけが死ぬように
（＆相手の士気をなるべく使わせるように）攻城を目指すのがベスト。
復活までの間にまた士気８溜まれば、今度は雲散＋反計が使える。
１２溜まるようなら、また魏武をかければいい。
しかし、魏武ってスキル依存度低いわけじゃないと思うんだが・・・
相手計略に対する自軍部隊展開の仕方とか、どうやって効率よく自軍部隊を
殺すかとか。（＝育成枠を残しつつ）
スキルという言葉を壁突とか、城内突撃なんかで片付けているなら
ちょっと視野が狭い気がする。
>>244
個人的には使用用途が違う気が。
刹那号令→全軍ガチのぶつかり合いでの武力底上げ
刹那粘り→暴虐等の武力勝ちできない計略に対しての緊急回避
あと、程イクと荀イクも用途が違う。
程イク→相手に計略使用場所を限定させる
荀イク→通したら不味い計略をガチで反計
反計精度にある程度自信があるなら、断然荀イク。
相手が程イクを恐れて高い位置で計略を打ってきて、それを
そこそこの時間捌ききれるなら、程イク。
・・・そして、チキンな漏れは両方入れてたり。（;´Д｀)
どーもです！
>>245
確かにハルカは士気重い…
陳グンもありかも。
でも、伏兵なくなるのはキツイ。
陳グンに伏兵あれば実用レベルなのに。
ちなみにオレも２で使ってる人見たことないｗ
>>246
なるほど。
要は用途次第ってコトですか。
Ｗ反計ってのも１つの手ですよね。
もうちょい考えてみますー。
>>245
確かにハルカは士気重い…
陳グンもありかも。
でも、伏兵なくなるのはキツイ。
陳グンに伏兵あれば実用レベルなのに。
ちなみにオレも２で使ってる人見たことないｗ
>>246
なるほど。
要は用途次第ってコトですか。
Ｗ反計ってのも１つの手ですよね。
もうちょい考えてみますー。
248 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 06:32:56 ID:7Zrzd4xC
>>246
近付かないといけないって…おま、1.12の時に比べて
大分マシになったんだぞ、低武力弓って、ﾊﾙｶと武力かわんねーよ。
強化しろよ。全体強化！！！
>>247
よーし。早速デッキに投入するんだ！
今日からお前も元祖・雲散チームの一員だ。
登録しろよ。まだ作ってねーけど。（｀Д´)
近付かないといけないって…おま、1.12の時に比べて
大分マシになったんだぞ、低武力弓って、ﾊﾙｶと武力かわんねーよ。
強化しろよ。全体強化！！！
>>247
よーし。早速デッキに投入するんだ！
今日からお前も元祖・雲散チームの一員だ。
登録しろよ。まだ作ってねーけど。（｀Д´)
249 ：>>174：2006/07/09(日) 08:01:10 ID:5Jr876jZ
>>175-176 >>184
ありがとうございます。
とりあえず>>175が今の資産で組めるので、まずはこれからやってみます。
>>184
そうです、騎馬単スレにもお邪魔させていただいています。
ダブルライダーってやっぱり馬２体じゃないとダメですか～？
ありがとうございます。
とりあえず>>175が今の資産で組めるので、まずはこれからやってみます。
>>184
そうです、騎馬単スレにもお邪魔させていただいています。
ダブルライダーってやっぱり馬２体じゃないとダメですか～？
250 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 08:47:37 ID:7Zrzd4xC
251 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 09:51:34 ID:1BYt3c4W
弓兵の上げ下げ（ラインどり？）のタイミングが、さっぱり分ってないせいか王異のよさが引き出せません
これって実践あるのみでしょうか。。。
初めて引いたSRが彼女だったので使い倒してあげたいのに (´･ω･`)
相性のいいカードとか、こいつは入れとけみたいなのがあれば
みなさんの知恵をお借りしたいです
周りに王異入りデッキでプレイしてる人がいれば一番いいんだけど…
全くと言っていいほど見かけないのが不安すぎ、る
これって実践あるのみでしょうか。。。
初めて引いたSRが彼女だったので使い倒してあげたいのに (´･ω･`)
相性のいいカードとか、こいつは入れとけみたいなのがあれば
みなさんの知恵をお借りしたいです
周りに王異入りデッキでプレイしてる人がいれば一番いいんだけど…
全くと言っていいほど見かけないのが不安すぎ、る
252 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 10:13:17 ID:lUrIj8+U
王異のよさなんて引き出すまでもねぇ
むしろデッキにいれないでも王異は１００％パフォーマンスを発揮するぜ
むしろデッキにいれないでも王異は１００％パフォーマンスを発揮するぜ
253 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 10:24:38 ID:E/xyjO2o
初代君主の内に売っても帰って来た王異たんを使ってみた。
何気に暴勇の報いの範囲って修正されてたりするんですか？
あれじゃ自衛で目の前の相手を潰すだけ以外の目的には使えないと思うんだが。
つか、彼女何であんなに高額レートなの？
何気に暴勇の報いの範囲って修正されてたりするんですか？
あれじゃ自衛で目の前の相手を潰すだけ以外の目的には使えないと思うんだが。
つか、彼女何であんなに高額レートなの？
色々ご意見ありがとうございます。通しで三回ほど読み直しました。
デッキとしてはハルカはずしてテイイクか李通入れてみることにします。
用兵としては曹操を何に当てるかを考えるように。
デッキとしてはハルカはずしてテイイクか李通入れてみることにします。
用兵としては曹操を何に当てるかを考えるように。
255 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 10:29:59 ID:vbrAbDyX
>253
王異のエロ香に負けて突っ込んできた奴を骨抜きにするのです
王異のエロ香に負けて突っ込んできた奴を骨抜きにするのです
256 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 11:15:23 ID:MRfMoqoo
挑発→暴勇のミラクルコンボが強いためですｗ
257 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 12:55:10 ID:lIrfKfYT
しかし王異って何であんなにハイスペックなんだろ
無駄に知力高すぎるし
無駄に知力高すぎるし
258 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 16:18:44 ID:sRA1TkNS
最近純正神速を使っているんだけどどうしても生姜入りの蜀に勝てないから誰かアドバイスくれないか？
259 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 17:08:19 ID:UyQn7NzT
>258
実際に姜維つかってみるのが一番わかると思うが、ある程度距離がないと
挑発使っても迎撃取れないため、乱戦でつぶされる。
なので、迎撃とられないように間に相手がいるように立ち回るとか
走り過ぎないで乱戦するよう心がけると良い。
あとは、まとまりすぎないこと。２人引っ張られても3人動ける状態なら、
いくらでも対処できるはず。張遼とかが引っ張られて迎撃とられそうなら、
他の兵で迎撃取られにいって、槍消すとともに張遼の突撃を食らわせるとか。
挑発に相手も意識がいくので、他の兵の動き鈍くなるからそこをつくとよい。
オレの対処法だが、こんな感じでいいか？
実際に姜維つかってみるのが一番わかると思うが、ある程度距離がないと
挑発使っても迎撃取れないため、乱戦でつぶされる。
なので、迎撃とられないように間に相手がいるように立ち回るとか
走り過ぎないで乱戦するよう心がけると良い。
あとは、まとまりすぎないこと。２人引っ張られても3人動ける状態なら、
いくらでも対処できるはず。張遼とかが引っ張られて迎撃とられそうなら、
他の兵で迎撃取られにいって、槍消すとともに張遼の突撃を食らわせるとか。
挑発に相手も意識がいくので、他の兵の動き鈍くなるからそこをつくとよい。
オレの対処法だが、こんな感じでいいか？
260 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 18:11:17 ID:sRA1TkNS
>259
アドバイスﾄﾝ。
なんとなく対処法がわかったんで助かった。
今度からその事を頭に入れておく。
アドバイスﾄﾝ。
なんとなく対処法がわかったんで助かった。
今度からその事を頭に入れておく。
261 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 22:09:33 ID:WMHSVKvT
ダブル反計魏武使ってきたけどけっこう勝てた。低州だけどあまり負けなかった。
ハルカ外してテイイク入れた。ハルカに比べて武力は減るがヤリなので使いどころが多い。
あと、一回目魏武のあとの生還率も微妙に高くなったような。弓は城に帰る時には全く役にたたないわな・・・。
とにかく勝っていてもあまり守らず、ラインあげて勝負した方が、反計が生きる。
ここのアドバイスで一皮むけた気がする。メインも覇者目指して頑張るぜい。ありがとう。
ハルカ外してテイイク入れた。ハルカに比べて武力は減るがヤリなので使いどころが多い。
あと、一回目魏武のあとの生還率も微妙に高くなったような。弓は城に帰る時には全く役にたたないわな・・・。
とにかく勝っていてもあまり守らず、ラインあげて勝負した方が、反計が生きる。
ここのアドバイスで一皮むけた気がする。メインも覇者目指して頑張るぜい。ありがとう。
262 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 22:42:26 ID:mvpX9HEa
>>251
王異使い続けてまだ11州なおいらの意見でよければ
序盤は柵の後ろで適当に相手の兵力を削り、伏兵が多いデッキの場合は柵の前に出て柵回りの伏兵を探索。
攻めるときはまず真ん中ラインまで歩いて位置取り。
この時、相手も出てきていたら無理せず少しずつ前に出す。
この時、単体超絶持ちが出てくる場所よりに位置とると暴勇チャンスが出てくる
主力が団子になってる間は援護役として射撃
その後主力が押し勝ちそうなら前に出て攻城を狙い
負けそうなら早めに見きりをつけて自城まで下がって防衛体制に備えよう。
大雑把だけど求心デッキの自分はそう動かしてるよ。
王異使い続けてまだ11州なおいらの意見でよければ
序盤は柵の後ろで適当に相手の兵力を削り、伏兵が多いデッキの場合は柵の前に出て柵回りの伏兵を探索。
攻めるときはまず真ん中ラインまで歩いて位置取り。
この時、相手も出てきていたら無理せず少しずつ前に出す。
この時、単体超絶持ちが出てくる場所よりに位置とると暴勇チャンスが出てくる
主力が団子になってる間は援護役として射撃
その後主力が押し勝ちそうなら前に出て攻城を狙い
負けそうなら早めに見きりをつけて自城まで下がって防衛体制に備えよう。
大雑把だけど求心デッキの自分はそう動かしてるよ。
263 ：ゲームセンター名無し：2006/07/09(日) 23:21:14 ID:Cj2YAWSs
攻守自在で覇者なった
勢いで、その後も６連勝できた
使いにくいけど、なかなか面白いよ攻守自在
統一戦は別のデッキでやったけどな
勢いで、その後も６連勝できた
使いにくいけど、なかなか面白いよ攻守自在
統一戦は別のデッキでやったけどな
264 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 01:26:33 ID:5+fd5g1g
>>251
>>262
おおっ、やっぱり魏スレには王異使いがいますね！
おいらもようやく11州まで来ました。正直言って辛いです…
王異入れちゃうと正直、全体強化がないと辛い。
上に行くには262氏のように求心は必須のような気がする。
求心曹操があればやってみたいデッキ。
求心曹操 SR王異 R張コウ ハルカ 李通
おいらは求心も李通も持っていないから呉バラのようなデッキで悶絶しているけど。。。
自分は荀攸とダブル柵もちで、262氏のような攻守パターンは同じ。序盤の後方支援後に
城門前にマウント取って有利に持ってきます。粘りで粘ってとにかく一発殴る。
柵弓デッキだから序盤は絶対に負けてはいけません。
負けたらそのまま落城負け、勝って初めて五分です。
SR馬超やらSR呂布が突っ込んでくると嬉しくなっちゃうのは王異使いの仕様です。
つーかおまいら、王異レイプしようとしすぎｗｗ
>>262
おおっ、やっぱり魏スレには王異使いがいますね！
おいらもようやく11州まで来ました。正直言って辛いです…
王異入れちゃうと正直、全体強化がないと辛い。
上に行くには262氏のように求心は必須のような気がする。
求心曹操があればやってみたいデッキ。
求心曹操 SR王異 R張コウ ハルカ 李通
おいらは求心も李通も持っていないから呉バラのようなデッキで悶絶しているけど。。。
自分は荀攸とダブル柵もちで、262氏のような攻守パターンは同じ。序盤の後方支援後に
城門前にマウント取って有利に持ってきます。粘りで粘ってとにかく一発殴る。
柵弓デッキだから序盤は絶対に負けてはいけません。
負けたらそのまま落城負け、勝って初めて五分です。
SR馬超やらSR呂布が突っ込んでくると嬉しくなっちゃうのは王異使いの仕様です。
つーかおまいら、王異レイプしようとしすぎｗｗ
265 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 01:39:11 ID:Q2goiWOl
>>263
自分も攻守使ってるのでデッキをkwsk
自分も攻守使ってるのでデッキをkwsk
ありがちだけど
司馬懿、uc夏侯淵、張コウ、程イク、楽進
兵法増援と大攻勢レベル低いから
連環、再起、神速あたり
勇猛ないから、一騎打ちが嫌。足並み揃わないと弱いしね
司馬懿、uc夏侯淵、張コウ、程イク、楽進
兵法増援と大攻勢レベル低いから
連環、再起、神速あたり
勇猛ないから、一騎打ちが嫌。足並み揃わないと弱いしね
263の間違いね
268 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 02:58:48 ID:Q2goiWOl
269 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 04:57:57 ID:zpKOTxWx
武力２の弓の差で試合が決まるとは考えにくい。
よってイク
よってイク
270 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 08:48:52 ID:NFKwLEvo
まだ５州だが攻守自在使ってみた
デッキ
Ｒ司馬イ Ｒ典イ ＵＣ許チョ ＵＣ筍ユウ
大水計ばっか使ってた(´・ω・｀)
デッキ
Ｒ司馬イ Ｒ典イ ＵＣ許チョ ＵＣ筍ユウ
大水計ばっか使ってた(´・ω・｀)
271 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 08:52:33 ID:2IogrEiu
魏単鼓舞デッキで今日プレイしようと思ってるのですが以下のデッキで残りコスト1に何を入れるか思案中
R甄皇后、R徐晃、R張コウ、SRホウ徳、1コス
自分としてはSR張春華かC楊阜が一番無難かなと思ってるのですが何かお勧めの一枚があったら教えてください。
柵無しデッキだけどR徐晃で攻め続ければ相手が踊り子を倒しにかかれないかなと思って組んだデッキ
今まで舞入りデッキは組んだことがないので舞入りでコレは必ず守れというものってありますか？
R甄皇后、R徐晃、R張コウ、SRホウ徳、1コス
自分としてはSR張春華かC楊阜が一番無難かなと思ってるのですが何かお勧めの一枚があったら教えてください。
柵無しデッキだけどR徐晃で攻め続ければ相手が踊り子を倒しにかかれないかなと思って組んだデッキ
今まで舞入りデッキは組んだことがないので舞入りでコレは必ず守れというものってありますか？
272 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 09:15:32 ID:2IogrEiu
すみません、デッキ診断スレで聞くべき内容でした。
ホントすんません（´・ω・｀）
ホントすんません（´・ω・｀）
273 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 10:01:40 ID:hJw8x94l
>>271
春華か楊阜だとダメ計や連環、反計部隊だと大徳や魏武が辛い気がする
とりあえず舞姫守るなら柵は必須だと思うよ
昨日陳宮入り求心デッキで風火計に勝てて喜んでたら、排出カードがSR賈ク
陳宮か賈クかすごく悩み中。。。これが離間の計か
春華か楊阜だとダメ計や連環、反計部隊だと大徳や魏武が辛い気がする
とりあえず舞姫守るなら柵は必須だと思うよ
昨日陳宮入り求心デッキで風火計に勝てて喜んでたら、排出カードがSR賈ク
陳宮か賈クかすごく悩み中。。。これが離間の計か
274 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 10:16:31 ID:ifMCfsDR
>>271
いや、ここでも平気だと思いますよ。
デッキですが、自分が選ぶなら春華ですね。（次点でＲ楽進）
全体強化や超絶強化は粘りで防げない事も多々あるので保険の意味合いで欲しいトコです。
ただ、鼓舞とは小出しに出来る全体強化や魏武の強が相性良いので、
Ｒ張コウを固定して色々試してはどうでしょうか？
自分が面白そうと思うのは
Ｒシン皇后・Ｒ張コウ・Ｒ曹仁・ＵＣジュンユウ・ＵＣ淵
とかですかね？武力・柵・柔軟さで戦い易いと思います。
いや、ここでも平気だと思いますよ。
デッキですが、自分が選ぶなら春華ですね。（次点でＲ楽進）
全体強化や超絶強化は粘りで防げない事も多々あるので保険の意味合いで欲しいトコです。
ただ、鼓舞とは小出しに出来る全体強化や魏武の強が相性良いので、
Ｒ張コウを固定して色々試してはどうでしょうか？
自分が面白そうと思うのは
Ｒシン皇后・Ｒ張コウ・Ｒ曹仁・ＵＣジュンユウ・ＵＣ淵
とかですかね？武力・柵・柔軟さで戦い易いと思います。
275 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 10:26:25 ID:ShF9A/mk
>>273
おのれ、姑息な手をぉぉぉぉッ！
おのれ、姑息な手をぉぉぉぉッ！
276 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 10:35:37 ID:2IogrEiu
>>273
やっぱり相手計略に対して柔軟さが足りない感じですか
確かに未だに多い赤壁、流行の英傑に対してこのデッキじゃ対応しきれませんね。
>>274
ありがとうございます。
英傑、超絶対策のためやはり春華が一番安心できますね。今は槍がはやってるのでＲ淵を入れれば安心できるかなと考えてます。
274さんの考えてるデッキもこの前試そうとしたのですがＲ曹仁持ってなかったorz
やっぱ舞姫デッキを使うには柵を入れることからが始まりですかね。
鼓舞・粘り・大水計でしばらくやってみます ありがとうございました。
やっぱり相手計略に対して柔軟さが足りない感じですか
確かに未だに多い赤壁、流行の英傑に対してこのデッキじゃ対応しきれませんね。
>>274
ありがとうございます。
英傑、超絶対策のためやはり春華が一番安心できますね。今は槍がはやってるのでＲ淵を入れれば安心できるかなと考えてます。
274さんの考えてるデッキもこの前試そうとしたのですがＲ曹仁持ってなかったorz
やっぱ舞姫デッキを使うには柵を入れることからが始まりですかね。
鼓舞・粘り・大水計でしばらくやってみます ありがとうございました。
277 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 14:14:23 ID:uHAKyZBl
あかん、14州から急にかてなくなったというか蜀やガンまち魏武に負ける。
1回目の砦クリアしたあともはじめのへんまでもどったり。
ＳＲ劉備、Ｒ馬超、Ｒ趙雲だったり、
リョウカ以外は全槍や5枚とも全槍がきつい。
いろいろデッキ変えて蜀の弱点も探してみる。
1回目の砦クリアしたあともはじめのへんまでもどったり。
ＳＲ劉備、Ｒ馬超、Ｒ趙雲だったり、
リョウカ以外は全槍や5枚とも全槍がきつい。
いろいろデッキ変えて蜀の弱点も探してみる。
278 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 15:11:29 ID:cziNSkUd
>>262
>>264
詳しくレスありがとうございます。 魏スレで聞いてよかった…！
上の方に行け(れ)ば 王異使いの方とマッチング出来るかな
ぜひ王異ブーム吹かして下さ…
序盤絶対に負けてはいけないと、参考になりました。
粘ったり見切ったりがどうも苦手なので、この辺も大きな課題です
郭嘉のプチ強化で凌いでますが、求心曹操早く引きたいなー
殿は殿でも真島大量排出とか もういらn
王異が色気で士気補給してるような状態なので
せめて兵卒までには格上げしないとです。ﾊｧﾊｧしてる場合違う！
アドバイスを念頭に
趣味デッキを実用デッキに変えれるように精進します
ありがとうございました
>>264
詳しくレスありがとうございます。 魏スレで聞いてよかった…！
上の方に行け(れ)ば 王異使いの方とマッチング出来るかな
ぜひ王異ブーム吹かして下さ…
序盤絶対に負けてはいけないと、参考になりました。
粘ったり見切ったりがどうも苦手なので、この辺も大きな課題です
郭嘉のプチ強化で凌いでますが、求心曹操早く引きたいなー
殿は殿でも真島大量排出とか もういらn
王異が色気で士気補給してるような状態なので
せめて兵卒までには格上げしないとです。ﾊｧﾊｧしてる場合違う！
アドバイスを念頭に
趣味デッキを実用デッキに変えれるように精進します
ありがとうございました
279 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 17:09:18 ID:XbVDAUTt
呂布わらが最近つらい
開幕に数発殴られて伏兵踏ませたあともわらわらとこられて魏武号令に繋げにくい
魏武号令、粘り、程イク、楽進、春華で開幕伏兵配置はどうやったらいいだろうか？
開幕に数発殴られて伏兵踏ませたあともわらわらとこられて魏武号令に繋げにくい
魏武号令、粘り、程イク、楽進、春華で開幕伏兵配置はどうやったらいいだろうか？
280 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 17:18:56 ID:bkmRZz4V
求心 UC荀攸 王異 R典韋
ほうら柵が三枚…
>279
鬼嫁を門前、イクを端寄り中段かなぁ…どちらかを確実に呂布に踏ませて曹操は城内から。
序盤一発殴られてもワラ相手なら魏武で押し切れる…かな？
脳筋相手は魏武じゃなくて鬼嫁を酷使する方向で。
ほうら柵が三枚…
>279
鬼嫁を門前、イクを端寄り中段かなぁ…どちらかを確実に呂布に踏ませて曹操は城内から。
序盤一発殴られてもワラ相手なら魏武で押し切れる…かな？
脳筋相手は魏武じゃなくて鬼嫁を酷使する方向で。
281 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 17:31:30 ID:2kFig1JE
282 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 17:32:23 ID:XbVDAUTt
なるほど、ありがとう
再度質問で悪いんだが馬鹿×２されたら反計したほうがいいんだろうか？
反計すると中盤～終盤までなかなか魏武や雲散できなくてワラ＋呂布突撃でやられたり反計しないと計略うてずに以下同文なことに
馬鹿中の魏武ってどのくらいもつのかね？
再度質問で悪いんだが馬鹿×２されたら反計したほうがいいんだろうか？
反計すると中盤～終盤までなかなか魏武や雲散できなくてワラ＋呂布突撃でやられたり反計しないと計略うてずに以下同文なことに
馬鹿中の魏武ってどのくらいもつのかね？
283 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 17:36:14 ID:BkX6EOjM
４０C
284 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 17:41:23 ID:XbVDAUTt
知力０で40C？
いままで馬鹿にびびってたのはなんなんだったのかと
情報さんくす
いままで馬鹿にびびってたのはなんなんだったのかと
情報さんくす
285 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 18:04:33 ID:hJw8x94l
>>281
旧覇王デッキをちょこっと変えただけだよ
求心、ホウ徳、UC曹仁、程イク、陳宮
水計は範囲広いし、1コス騎馬のダメ計は使いやすいし
なにより無双、風火計、降雨落雷相手だと水計がとてもありがたい
まぁ俺が離間を使いこなせてないという説のが濃厚なんだけどね。。。
旧覇王デッキをちょこっと変えただけだよ
求心、ホウ徳、UC曹仁、程イク、陳宮
水計は範囲広いし、1コス騎馬のダメ計は使いやすいし
なにより無双、風火計、降雨落雷相手だと水計がとてもありがたい
まぁ俺が離間を使いこなせてないという説のが濃厚なんだけどね。。。
286 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 18:18:26 ID:2kFig1JE
287 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 19:06:06 ID:VLCfkON5
ティンＱは一騎打ち起きないから、突撃で削ってから水計につなげやすいよ
288 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 20:31:46 ID:VfNHXgEQ
>>270
横からすまない。
やっぱ攻守自在を強化で使うときは騎馬と槍にかけるのがいいと思うんだ。
ので攻守自在メインにするならキョチョをウホとかのがよくないのかな？
ところでもう散々討論されたとは思うけど、住人的にはUC￥とウホはどっちのが評価たかいんだろ。
いやウホ持ってない俺に選択権はないんだけどね……
横からすまない。
やっぱ攻守自在を強化で使うときは騎馬と槍にかけるのがいいと思うんだ。
ので攻守自在メインにするならキョチョをウホとかのがよくないのかな？
ところでもう散々討論されたとは思うけど、住人的にはUC￥とウホはどっちのが評価たかいんだろ。
いやウホ持ってない俺に選択権はないんだけどね……
289 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 20:43:00 ID:sEuLe7YU
勇猛無いけど武８神速戦法のUC淵に一票。
290 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 20:43:03 ID:gHjZzOMf
魏武使いだがなんとか徳１９までいったよ
みんな応援頼む！
みんな応援頼む！
291 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 21:06:25 ID:6bFPOdly
>>290
魏武使いはﾁﾈ
ごめんウソ。征魏覇王目指して超ガンバレ。
応援する代わりといっちゃあなんだが魏武使ってて
攻守自在デッキとマッチングしたとき一番使われて困る兵法を
教えて く れ な い か ？
同じ魏単だけど魏武に勝てないよ・・・。
魏武使いはﾁﾈ
ごめんウソ。征魏覇王目指して超ガンバレ。
応援する代わりといっちゃあなんだが魏武使ってて
攻守自在デッキとマッチングしたとき一番使われて困る兵法を
教えて く れ な い か ？
同じ魏単だけど魏武に勝てないよ・・・。
292 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 21:19:37 ID:beMq+CIW
馬鹿馬鹿されても魏武が４０カウント持つの実際に試した人居る？
万が一スグ切れたら洒落にならないから毎回曹操を殺してるんだけど。
全然知力依存じゃないのかね。
万が一スグ切れたら洒落にならないから毎回曹操を殺してるんだけど。
全然知力依存じゃないのかね。
293 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 21:24:40 ID:BkX6EOjM
だから基本時間４０C+知力×２Cだと何度言ったら
294 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 21:36:33 ID:/7sVrPKJ
今日、プレイしてたら荀彧様のアイテムを
行商人が売りにきた。
見舞いの空箱 ・・・
効果が兵力うｐのみで微妙とかいう以前に
可哀想すぎて凹んだ・・
つか、SEGAさすがにこれは悪趣味だろ。
行商人が売りにきた。
見舞いの空箱 ・・・
効果が兵力うｐのみで微妙とかいう以前に
可哀想すぎて凹んだ・・
つか、SEGAさすがにこれは悪趣味だろ。
295 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 21:42:52 ID:beMq+CIW
魏武は６０Cは持たないから>>293の式はおかしい。
296 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 21:55:58 ID:bgE+L/lI
>294
早まるな荀彧、それは孔明の(ry
早まるな荀彧、それは孔明の(ry
297 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 22:11:43 ID:ulBS36wG
>>294
装備ボイスきぼん
装備ボイスきぼん
298 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 22:43:26 ID:kpO7NVH3
>>294
的廬とかもあるんだ、気にするなｗ
的廬とかもあるんだ、気にするなｗ
299 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 22:49:17 ID:zpKOTxWx
誰かのアイテムで鍋馬とかいうの見たよ
それ美味いのか・・・
それ美味いのか・・・
300 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 22:57:55 ID:2nH99BoR
とあるゲームを糞化することが出来るんだよ＞鍋馬
301 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 23:01:42 ID:ulBS36wG
計略名に「棒」つけただけとかいう安易なネーミングの戦器もどうかと思いますよ
魏国:蹴散らす軍師さん
魏国:蹴散らす軍師さん
302 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 23:03:32 ID:iX8fl/Z3
魏単開幕落城デッキ
R夏侯淵 UCキョチョ C李典 C曹彰 R曹仁
張り付いて防護戦法もしくは刹那号令
李典や夏侯淵が高知力なので、キョチョの外側に配置すれば強い気がする
どーだろ？
R夏侯淵 UCキョチョ C李典 C曹彰 R曹仁
張り付いて防護戦法もしくは刹那号令
李典や夏侯淵が高知力なので、キョチョの外側に配置すれば強い気がする
どーだろ？
303 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 23:15:14 ID:zpKOTxWx
>>302
それならカコウエンをR曹操にして伏兵踏ませ役のほうがいいかも。
そのデッキの強みは、一見して開幕終了デッキと気づかせないところにある。
他なし二色の開幕気づかず死んだ経験ありorz
自分が組むならR曹操、Rネバ、UCキョチョ、李典、ハルカかな。
スレチガイだが一色にする意味はあまり無い気がする。
となるとSRトウタク、Rネバ、テイイク、スウ、華雄・・・あれ？時々見るぞ？
それならカコウエンをR曹操にして伏兵踏ませ役のほうがいいかも。
そのデッキの強みは、一見して開幕終了デッキと気づかせないところにある。
他なし二色の開幕気づかず死んだ経験ありorz
自分が組むならR曹操、Rネバ、UCキョチョ、李典、ハルカかな。
スレチガイだが一色にする意味はあまり無い気がする。
となるとSRトウタク、Rネバ、テイイク、スウ、華雄・・・あれ？時々見るぞ？
304 ：ゲームセンター名無し：2006/07/10(月) 23:57:21 ID:C/WXXF/L
＞R曹操、Rネバ、UCキョチョ、李典、ハルカ
これ普通のバランスデッキじゃまいか？
これ普通のバランスデッキじゃまいか？
305 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 00:08:52 ID:hIdVmxc5
すごい厨くさいデッキを考えた
魏武回復デッキ。甘を一枚だけ入れて反計、粘り楽進とか。
柵が無くても気にしない
魏武回復デッキ。甘を一枚だけ入れて反計、粘り楽進とか。
柵が無くても気にしない
306 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 00:12:15 ID:mYr1jT4p
踊り見てから号令余裕でした
307 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 00:21:51 ID:zjxN9KgT
魏４使ってたら蜀より呉が辛くなってきた。柵ウザス。
張遼が赤壁で即死しまくって気付いたけど、魏４(fanVer)って脳筋だな・・・・・・。
>>288
今回はデッキによって大分住み分けできると思うけど、
他に神速とか速度上昇持ちが居るならほぼウホ一択。居なかったら悩む感じ。
コス２アタッカーの勇猛は安心できるし、ウホの戦器がかなり強い。
あと特攻が役立つ場面が割とあったりするから侮れない。まあ神速の方が使えるのは間違いないけど。
張遼が赤壁で即死しまくって気付いたけど、魏４(fanVer)って脳筋だな・・・・・・。
>>288
今回はデッキによって大分住み分けできると思うけど、
他に神速とか速度上昇持ちが居るならほぼウホ一択。居なかったら悩む感じ。
コス２アタッカーの勇猛は安心できるし、ウホの戦器がかなり強い。
あと特攻が役立つ場面が割とあったりするから侮れない。まあ神速の方が使えるのは間違いないけど。
308 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 00:35:21 ID:hIdVmxc5
馬単反計魏武
SR魏武、SRカクカ、SRホウ徳、劉ヨウ、楽進。
今日はこれで夢を見ることにしよう・・・。
でも生還率の高い馬で反計うざくていけるんじゃね？
SR魏武、SRカクカ、SRホウ徳、劉ヨウ、楽進。
今日はこれで夢を見ることにしよう・・・。
でも生還率の高い馬で反計うざくていけるんじゃね？
309 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 00:36:08 ID:hIdVmxc5
8．5コスだった・・・
SRカクカ、いっつも間違える
SRカクカ、いっつも間違える
310 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 01:02:52 ID:rl6qqhPZ
311 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 02:50:07 ID:eLGPw2c4
312 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 03:07:32 ID:lQZTrRCH
SR張遼ＳＲウホ徳Ｒ曹仁Ｃ楊阜Ｃ陳宮なんてデッキを考えたんですが
使ってみた人居ます？
ウホ徳とＲ曹仁も持って無いんで試せないorz
使ってみた人居ます？
ウホ徳とＲ曹仁も持って無いんで試せないorz
313 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 07:03:10 ID:kFigCoT/
蜀がツライとお嘆きのアナタ。こんなデッキはいかがでしょう
R許チョ
R張コウ
UC曹仁
荀彧
楽進
号令系にも粘りからカウンター取れるし、計略士気も低くて使いやすい。
いかがですか？
R許チョ
R張コウ
UC曹仁
荀彧
楽進
号令系にも粘りからカウンター取れるし、計略士気も低くて使いやすい。
いかがですか？
314 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 07:46:52 ID:V5k7FYIy
Ｒ￥、Ｕ許楮、Ｒ曹仁、大水計、ｲｸ様
弓は柵の裏に隠れて曹仁が伏兵堀り。
ｲｸ様が嫌な計略をガン見、乱戦には刹那号令で対応しつつ、大水計でトドメ。
騎馬２体以上やステルス火計を相手にするとヤバいけど。
弓は柵の裏に隠れて曹仁が伏兵堀り。
ｲｸ様が嫌な計略をガン見、乱戦には刹那号令で対応しつつ、大水計でトドメ。
騎馬２体以上やステルス火計を相手にするとヤバいけど。
316 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 09:33:35 ID:TT8fMRvI
魏４でやりたいんだがﾎｳ徳持って無いから代わりに使うとしたら何がいいかな？
317 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 09:39:52 ID:Cfky0Juk
>>316
禿まじｵﾇﾇﾒ
禿まじｵﾇﾇﾒ
318 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 09:47:51 ID:TT8fMRvI
スマン！禿も実は持って無いんだよ！
319 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 09:50:49 ID:ABqZ67Mq
>>316
じゃ、U夏侯淵だな
じゃ、U夏侯淵だな
320 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 09:56:09 ID:TT8fMRvI
>319ﾄﾝ。
やっぱり淵にするか。
やっぱり淵にするか。
321 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 10:06:32 ID:mYr1jT4p
トンは？睨みの範囲広がったらしいし
322 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 10:32:24 ID:ABqZ67Mq
ageてしまってｽﾏｿ。
>>312
R曹仁は、騎馬単スレで時代はR曹仁と言われてるくらい評判はいい。
刹那号令は一瞬でも殲滅力あるし、士気が軽くて使いやすい。
SR張遼、SRホウ徳、R曹仁、R楽進、C陳宮でやってるけど
蜀単相手のときは、刹那号令と水計しか使ってないかも…。
C楊阜は使ってないんでわかりません。
>>312
R曹仁は、騎馬単スレで時代はR曹仁と言われてるくらい評判はいい。
刹那号令は一瞬でも殲滅力あるし、士気が軽くて使いやすい。
SR張遼、SRホウ徳、R曹仁、R楽進、C陳宮でやってるけど
蜀単相手のときは、刹那号令と水計しか使ってないかも…。
C楊阜は使ってないんでわかりません。
323 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 11:41:58 ID:lQZTrRCH
>>322
なるほど・・・参考になりました。thxです
なるほど・・・参考になりました。thxです
324 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 13:09:49 ID:sPtoi/6U
>>297
確か「殿・・・」だったキガス
確か「殿・・・」だったキガス
325 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 14:13:01 ID:6nMVzuIf
R甄皇后入れてやりたいんだけど、なかなか良いデッキ思いつかないな
２色は雛が流行ってるからやりたくないしね
２色は雛が流行ってるからやりたくないしね
326 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 16:34:27 ID:tr9N8+13
1で覇王デッキ使ってたけど、2で魏武になったから別のデッキ使っててたんだけど、やっと求心曹操が手に入ったから
SR求心曹操 R張ｺｳ R曹仁 楽進 ｶｸ
でやってるが今流行りの大徳が相手だと全く攻めきれない。。。
ｶｸ→ﾃｲｲｸor張春華も考えたけど、大徳範囲広いから微妙な感じがするしなぁ。
どうすればいいんだorz
SR求心曹操 R張ｺｳ R曹仁 楽進 ｶｸ
でやってるが今流行りの大徳が相手だと全く攻めきれない。。。
ｶｸ→ﾃｲｲｸor張春華も考えたけど、大徳範囲広いから微妙な感じがするしなぁ。
どうすればいいんだorz
327 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 17:14:00 ID:j5j72LXT
カクカオヌヌメ
求心+後方指揮いいよ
求心+後方指揮いいよ
328 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 17:36:41 ID:68oL2O2i
329 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 18:54:44 ID:ECEopsmg
>>327
１．５コス枠に個人的には郭嘉はないなぁ・・・求心より後方指揮メインで
戦ってしまうから、実質求心が死に計略になる。
だったら基本能力の問題から求心はずせって話になるから、少ない士気で
急場を凌げて士気差を作りやすい（にくい）＋武力の兼ね合いで、R曹仁の
方がいい。というわけで、私的には
>>326
SR求心曹操 SRホウ徳 R曹仁 R楽進 UC程イク
をお勧め。お好みで楽進枠を賈クやら荀イクやら張春香に。
これでも攻めきれないってことであれば、間違いなく腕の問題。
（単純な基本スキルだけじゃなく、部隊展開の仕方、計略の使いどころ
等まで含む）
１．５コス枠に個人的には郭嘉はないなぁ・・・求心より後方指揮メインで
戦ってしまうから、実質求心が死に計略になる。
だったら基本能力の問題から求心はずせって話になるから、少ない士気で
急場を凌げて士気差を作りやすい（にくい）＋武力の兼ね合いで、R曹仁の
方がいい。というわけで、私的には
>>326
SR求心曹操 SRホウ徳 R曹仁 R楽進 UC程イク
をお勧め。お好みで楽進枠を賈クやら荀イクやら張春香に。
これでも攻めきれないってことであれば、間違いなく腕の問題。
（単純な基本スキルだけじゃなく、部隊展開の仕方、計略の使いどころ
等まで含む）
330 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 19:03:06 ID:p8GF6byP
覇王使いっても純正なのかテンイ、イク様型だったのかわからないけど
純正だったのなら、たしかに下手に粘り入れるよりも2コストを騎馬にしてテイイクの方が殲滅力の点で優れているから
こちらの方が良いかと。
テイイクは大徳を反計しようとするのではなく、ライン上げてプレッシャーをかけるのと
迎撃要員ですよ。
ただ、大徳とガチるのはもともと兵種差や武力差で不利だったのが
今回の大徳デッキパワーアップにより、ますます不利になってるから泣いてはいけない。
集団壁突撃してるすぐ後ろでギリ乱戦してないテイイクが槍撃＆迎撃という昔の8みたいなスキルが重要かと。。。
純正だったのなら、たしかに下手に粘り入れるよりも2コストを騎馬にしてテイイクの方が殲滅力の点で優れているから
こちらの方が良いかと。
テイイクは大徳を反計しようとするのではなく、ライン上げてプレッシャーをかけるのと
迎撃要員ですよ。
ただ、大徳とガチるのはもともと兵種差や武力差で不利だったのが
今回の大徳デッキパワーアップにより、ますます不利になってるから泣いてはいけない。
集団壁突撃してるすぐ後ろでギリ乱戦してないテイイクが槍撃＆迎撃という昔の8みたいなスキルが重要かと。。。
331 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 22:43:29 ID:gNPLgqAk
332 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 23:00:46 ID:hIdVmxc5
今日もジュンイクで反計しようと思ってラインあげた。
モクモクと立ちのぼる砂煙。
車輪大号令、反計は間に合わなかった。
まっすぐ自城へ戻る。待ってから場内出撃、粘り。
相手効果きれる。魏武アップの武力で乱戦＆突撃。
殲滅。落城勝ち。
直接反計しなくても充分いけるな・・・。もうジュンイクなしではいきていけないぜ
モクモクと立ちのぼる砂煙。
車輪大号令、反計は間に合わなかった。
まっすぐ自城へ戻る。待ってから場内出撃、粘り。
相手効果きれる。魏武アップの武力で乱戦＆突撃。
殲滅。落城勝ち。
直接反計しなくても充分いけるな・・・。もうジュンイクなしではいきていけないぜ
333 ：ゲームセンター名無し：2006/07/11(火) 23:20:42 ID:STC3HQ43
>>326
俺もそのデッキでやってたが、魏武の方が落ち着いてやれる。結局、計略の長さと特技比べたら明らかに魏武の方が上。
俺もそのデッキでやってたが、魏武の方が落ち着いてやれる。結局、計略の長さと特技比べたら明らかに魏武の方が上。
334 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 00:07:50 ID:RdYmNZzZ
SR求心曹操、R張コウ、UC曹仁、SR張春華、R荀イクでやってるが
あまり大徳に不利な気はしない
開幕落とされさえしなければ、あとは荀イクで大徳みてライン上げて求心打つだけで勝てる
あまり大徳に不利な気はしない
開幕落とされさえしなければ、あとは荀イクで大徳みてライン上げて求心打つだけで勝てる
335 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 00:15:55 ID:48I6F8PR
魏武から救心にあげると0.5コス余るが、何に使うかが問題だな。
楽進を曹仁。イマイチ・・・勇猛ついてれば。
ハルカを外すにしても、ジュンユウ以外おもいつかん。
反計、ネバははずせない。
よって魏武(ｵｲ
楽進を曹仁。イマイチ・・・勇猛ついてれば。
ハルカを外すにしても、ジュンユウ以外おもいつかん。
反計、ネバははずせない。
よって魏武(ｵｲ
336 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 00:20:58 ID:WF5Oq7tc
魏武は使用者が多すぎて面白みを感じない俺ガイル。
同キャラ相手とかスゲーだるそうだし。
同キャラ相手とかスゲーだるそうだし。
337 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 00:22:27 ID:VHJqF9C/
338 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 00:30:06 ID:OGW5byoA
ぱちろ～氏の魏４で、アイテム無しホウ徳とアイテム有りＵＣ￥だったら、どっちがいい？
４枚デッキだと１枚あたりの重みがあるから勇猛付きが無難なのかな・・・？
ＵＣ￥のアイテム効果はよくわからんけど、神速戦法って便利な事も多いんだよね。
４枚デッキだと１枚あたりの重みがあるから勇猛付きが無難なのかな・・・？
ＵＣ￥のアイテム効果はよくわからんけど、神速戦法って便利な事も多いんだよね。
339 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 00:40:25 ID:YCeqNZGJ
340 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 00:47:19 ID:C4MHi6XT
特攻は誤爆し易過ぎなので、俺は淵かな。
つかホウトク一騎打ち起こらないし…。
ただ、淵に変えた瞬間起こりまくる不思議。
まぁ神速戦法のせいだとは思うんですが。
つかホウトク一騎打ち起こらないし…。
ただ、淵に変えた瞬間起こりまくる不思議。
まぁ神速戦法のせいだとは思うんですが。
341 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 00:48:25 ID:Sk6EPqaK
求心デッキで勝てなくなってきて、魏武に逃げた漏れだが
下に恐ろしきは、SR魏武曹操のスペックだな。
活はやば過ぎ。
1の頃は、求心だったため気付きにくかったが
2になって、復活のありがたみ（恐ろしさ）を身をもって知ったわ。
下に恐ろしきは、SR魏武曹操のスペックだな。
活はやば過ぎ。
1の頃は、求心だったため気付きにくかったが
2になって、復活のありがたみ（恐ろしさ）を身をもって知ったわ。
342 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 00:53:52 ID:rQ0YCggn
荀イク入り魏武を使っているものの宿命、それは神速と全突が苦手。
生還率を高める為、大抵の人は槍が１枚か２枚のはず。
視線を避けて自城城門前から打っても、速度アップのために十分効果アリ。
１発入れられてそれを守りきるスタイルを取られたら・・・
どう崩しましょうかね？多分、春香入りには分からない苦悩。
・・・ああ、今日全突に負けたのさ！そんな１４州。（;´Д｀)
>>336
漏れはそんなにダルくないな。むしろガンガン来い。
８様式魏武なら、イク様入りのこっちは春香ガン見で方がつくから。
>>338
今低州で、将来性を見越したら断然ホウ徳。
ホウ徳は突撃発動＆突撃ダメージUP。淵は突撃ダメージUPのみ。
漏れは神速戦法の為に淵取ってるけど。
・・・ただし、中の人の一騎打ちスキルが超必要。
>>341
３コスの中で一番恵まれてるよね・・・
武力１１の使い捨てができるのが特に。しかも号令重ねがけの
おかげで、それがリスクじゃなくてメリットになるし。
生還率を高める為、大抵の人は槍が１枚か２枚のはず。
視線を避けて自城城門前から打っても、速度アップのために十分効果アリ。
１発入れられてそれを守りきるスタイルを取られたら・・・
どう崩しましょうかね？多分、春香入りには分からない苦悩。
・・・ああ、今日全突に負けたのさ！そんな１４州。（;´Д｀)
>>336
漏れはそんなにダルくないな。むしろガンガン来い。
８様式魏武なら、イク様入りのこっちは春香ガン見で方がつくから。
>>338
今低州で、将来性を見越したら断然ホウ徳。
ホウ徳は突撃発動＆突撃ダメージUP。淵は突撃ダメージUPのみ。
漏れは神速戦法の為に淵取ってるけど。
・・・ただし、中の人の一騎打ちスキルが超必要。
>>341
３コスの中で一番恵まれてるよね・・・
武力１１の使い捨てができるのが特に。しかも号令重ねがけの
おかげで、それがリスクじゃなくてメリットになるし。
343 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 00:55:12 ID:OGW5byoA
344 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 01:00:04 ID:YCeqNZGJ
345 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 01:01:32 ID:Sk6EPqaK
346 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 01:20:29 ID:mP3RsmUz
347 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 02:53:53 ID:Sk6EPqaK
>>346
いや、伏兵が多いってことは、開幕は有利になると思うんだが…
伏兵のセンスは問われるけどね。
で、中盤以降のガチぶつかりで、総武力の低さを
全体強化 or 離間でカバーする。
旧純正覇王デッキそのままの運用でいいんじゃね？
いや、伏兵が多いってことは、開幕は有利になると思うんだが…
伏兵のセンスは問われるけどね。
で、中盤以降のガチぶつかりで、総武力の低さを
全体強化 or 離間でカバーする。
旧純正覇王デッキそのままの運用でいいんじゃね？
348 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 08:24:29 ID:s6hAzZj3
>>346
旧純正覇王デッキと異なるところ
・開幕武力8が2体戦場に出ている（内1隊は高知力。伏兵踏んでも全然平気）
・滅多に使わない強化戦法→後方指揮に
・一騎打ちが武力8でしか起こらない
・曹操から復活削除
そんなこんなで旧純正よりかなり扱いやすくなってるハズ
伏兵3と武力8の2部隊がいれば開幕押し込まれることは少ない
後方指揮は使いやすいけど、総武力低いから求心の支援的に使った方がいいと思う
神速戦法欲しいなら郭嘉→UC曹仁。だけど神速は別に必須ではないんじゃね？
旧純正覇王デッキと異なるところ
・開幕武力8が2体戦場に出ている（内1隊は高知力。伏兵踏んでも全然平気）
・滅多に使わない強化戦法→後方指揮に
・一騎打ちが武力8でしか起こらない
・曹操から復活削除
そんなこんなで旧純正よりかなり扱いやすくなってるハズ
伏兵3と武力8の2部隊がいれば開幕押し込まれることは少ない
後方指揮は使いやすいけど、総武力低いから求心の支援的に使った方がいいと思う
神速戦法欲しいなら郭嘉→UC曹仁。だけど神速は別に必須ではないんじゃね？
349 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 08:52:57 ID:RlhdrasO
相手に蜀を想定するなら神速はいらんかもな。
ただ、呉とか馬単とかも考えるなら神速持ちは一体は欲しいと思う。
現状は微妙だが、計略自体の強さは未だに落ちちゃいないからなぁ…。
ただ、呉とか馬単とかも考えるなら神速持ちは一体は欲しいと思う。
現状は微妙だが、計略自体の強さは未だに落ちちゃいないからなぁ…。
350 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 13:02:22 ID:GFnRMibR
求心、うほ、弓曹供、程イク、楽進でなんとか勝てるようになってきた
相手全部ショクだったが
相手全部ショクだったが
351 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 14:28:36 ID:dOIaJQCu
求心 R厨コウ R厨仁 楽進 程イクでやってるんだが 開幕刹那はほんと卑怯だな
てか 刹那のカウント長すぎると思うんだが皆は思わないか？
３カウントももったら刹那じゃねぃじゃんwみたいな
粘りも減らな過ぎだし
全突を粘り１回で完璧にしのげたのはちょっとあまりにも可哀想だと思ったよ
元蜀の民なんだが現状で蜀使う気が起きないため移籍中のニワカが吠えてみた
てか 刹那のカウント長すぎると思うんだが皆は思わないか？
３カウントももったら刹那じゃねぃじゃんwみたいな
粘りも減らな過ぎだし
全突を粘り１回で完璧にしのげたのはちょっとあまりにも可哀想だと思ったよ
元蜀の民なんだが現状で蜀使う気が起きないため移籍中のニワカが吠えてみた
352 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 14:30:49 ID:wuk2rLZ0
353 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 14:42:52 ID:RlhdrasO
粘りは減らなさが問題なんじゃなくて、3カウントも持つ長さが問題かと。
持続が1カウントちょい位なら別に強すぎないし、耐久性下げたら防護戦法が可哀相なことに…。
ただ、粘りだけ修正かけるなら別にどっちでもいいけど。
持続が1カウントちょい位なら別に強すぎないし、耐久性下げたら防護戦法が可哀相なことに…。
ただ、粘りだけ修正かけるなら別にどっちでもいいけど。
354 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 14:50:25 ID:NkYyxeZ1
粘りは時間とかよりも範囲が問題だと思うんだが…
範囲が小さくなったら、かなり使いづらい希ガス
範囲が小さくなったら、かなり使いづらい希ガス
355 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 15:39:20 ID:WWbec98Y
つか、刹那系って単に効果時間が短い代わりに士気が軽いって計略を作ってみますた＞＜
ってだけだと思う
で、ネーミングを間違えたと
ってだけだと思う
で、ネーミングを間違えたと
356 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 16:03:44 ID:rQ0YCggn
刹那号令は蜀殺し、刹那粘りはコンボ用だと思うんだけどね。
前者は騎馬中心なら逃げればいいだけだし、後者は浮いた士気使って
計略対処すればいい。個人的にはそんなに壊れてない気もする。
・・・ただ、粘りは暴虐あたりと組み合わされると死ねるけどね。
>>348
神速は必須じゃないけど、デッキ運用の柔軟性が格段に上がる。
あとサブアタッカーがいたほうが、主力が不慮の事故（主に一騎打ち）
で落ちた時に、防衛しやすくなるのも大きい。
前者は騎馬中心なら逃げればいいだけだし、後者は浮いた士気使って
計略対処すればいい。個人的にはそんなに壊れてない気もする。
・・・ただ、粘りは暴虐あたりと組み合わされると死ねるけどね。
>>348
神速は必須じゃないけど、デッキ運用の柔軟性が格段に上がる。
あとサブアタッカーがいたほうが、主力が不慮の事故（主に一騎打ち）
で落ちた時に、防衛しやすくなるのも大きい。
357 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 16:11:47 ID:s6hAzZj3
前verの無双改みたく、どんなデッキにでも入れとけってほどじゃないんだから
修正しなくてもいいと思うけどねえ。刹那号令が道連れにされそうなのが恐い
どうでもいいけど粘り＋防護戦法で全突赤兎くらってみたいと思った
修正しなくてもいいと思うけどねえ。刹那号令が道連れにされそうなのが恐い
どうでもいいけど粘り＋防護戦法で全突赤兎くらってみたいと思った
358 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 17:13:50 ID:WWbec98Y
刹那号令修正するなら、後方指揮を二度掛け可に戻して範囲もせめて神医位にはして欲しい
…と望むのはマズイかな？
…と望むのはマズイかな？
359 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 17:18:17 ID:4R3fn82I
>>353
俺は士気3つかって1Cちょい硬くなる計略に存在意義を見出せんのだが。
俺は士気3つかって1Cちょい硬くなる計略に存在意義を見出せんのだが。
360 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 17:39:29 ID:GFnRMibR
粘り自体使ったことないかよらよくわからん
361 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 18:07:06 ID:dOIaJQCu
使用感だが
刹那号令…２カウント武力＋４
粘り…３カウントで通常の１.５倍の防御力（防護戦法は今のままでよし）
怪力…１.５カウント武力＋１０
くらいが良いと思うんだが
これくらいなら使い所間違えばすべての計略以下だし 良い状況で使えばチョロの『挑発』クラスだと思う
今はどんな状況でも機能するから強いんだと思う
刹那号令…２カウント武力＋４
粘り…３カウントで通常の１.５倍の防御力（防護戦法は今のままでよし）
怪力…１.５カウント武力＋１０
くらいが良いと思うんだが
これくらいなら使い所間違えばすべての計略以下だし 良い状況で使えばチョロの『挑発』クラスだと思う
今はどんな状況でも機能するから強いんだと思う
362 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 18:13:26 ID:4R3fn82I
>>361
粘りはそんなもんな気はするが、他はどうあがいても他の計略使った方がまし
にしか見えんぞ。
一応半計略型で武力最大値じゃない連中である以上、あっても使わないレベル
の計略ってどうよ。あとチョロ松挑発の方が大分強いと感じる。
粘りはそんなもんな気はするが、他はどうあがいても他の計略使った方がまし
にしか見えんぞ。
一応半計略型で武力最大値じゃない連中である以上、あっても使わないレベル
の計略ってどうよ。あとチョロ松挑発の方が大分強いと感じる。
363 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 18:15:42 ID:mP3RsmUz
やっぱり蜀開幕相手には
魏軍の大攻勢でおしたほうがいいね。
増援ＶＳ増援だと単純に部隊を落としにくいし
外伝正兵などがついてると無理。
魏軍の大攻勢でおしたほうがいいね。
増援ＶＳ増援だと単純に部隊を落としにくいし
外伝正兵などがついてると無理。
364 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 18:18:29 ID:4R3fn82I
上だけではあれなので個人的な修正案を。
刹那号令…範囲を看破並に。
粘り…軽減率減少、範囲を看破並に。
怪力…これは今より多少強化した方がいい気がするが…。3C武力+8位で。
なんつーか持続時間が元々たいしたことないんで、弱体化させるなら効果・範囲
じゃないと、使うだけ無駄レベルになると思う。
刹那号令…範囲を看破並に。
粘り…軽減率減少、範囲を看破並に。
怪力…これは今より多少強化した方がいい気がするが…。3C武力+8位で。
なんつーか持続時間が元々たいしたことないんで、弱体化させるなら効果・範囲
じゃないと、使うだけ無駄レベルになると思う。
365 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 18:22:32 ID:tLVKwNM1
366 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 18:26:38 ID:4R3fn82I
>>365
同じ国に士気4つかって武力+10、1Cためだけど反計なしがいるじゃないか。
同じ国に士気4つかって武力+10、1Cためだけど反計なしがいるじゃないか。
367 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 18:38:39 ID:WWbec98Y
槍策は強いよね
二色で使ってるけど、大体彼がなんとかしてくれる
二色で使ってるけど、大体彼がなんとかしてくれる
368 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 21:00:01 ID:/kc3LN6N
槍策は素直に強いんだけど、タメの僅かなカウントすら惜しい状況も多々あるのも実情。
魏の槍は弱くていいと思う。基礎パラがそこそこ優秀なチョウコウの計略はカスみたいので十分だよ。
現状、Uテンイが勇猛以外勝ってる部分がなくてβ持ってないから使うよ的な死にカードに近いし。
魏の槍は弱くていいと思う。基礎パラがそこそこ優秀なチョウコウの計略はカスみたいので十分だよ。
現状、Uテンイが勇猛以外勝ってる部分がなくてβ持ってないから使うよ的な死にカードに近いし。
369 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 21:05:47 ID:O9fW6Plo
つか何で典偉弱体化したんだろう…。
前のカードは完成されたバランスだったと思うんだが…。
幾ら馬の国とはいえ、アレが強すぎるって言われたらもうね…。
前のカードは完成されたバランスだったと思うんだが…。
幾ら馬の国とはいえ、アレが強すぎるって言われたらもうね…。
370 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 21:09:34 ID:ZTHCXXlr
371 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 21:14:39 ID:4R3fn82I
魏の槍の最大武力は低くていいと思うが、カードとしてバランス取れてないのはダメだろ…。
372 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 21:16:34 ID:AaOmWD9V
いや、典偉は強かったよ。
魏で数少ない超絶強化、ｺｽﾄ2武８勇猛!SRﾎｳ徳並に優秀。普通に考えてR徐晃より倍以上使われてたし。(今でも…)
修正は当然かと思う。
漏れ的には、刹那=1.5～2cで修正おkかと。
魏で数少ない超絶強化、ｺｽﾄ2武８勇猛!SRﾎｳ徳並に優秀。普通に考えてR徐晃より倍以上使われてたし。(今でも…)
修正は当然かと思う。
漏れ的には、刹那=1.5～2cで修正おkかと。
373 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 21:25:12 ID:4R3fn82I
弱点兵種は最大武力低めだが計略や特技含めたカードとしての性能は別に低く
されるわけじゃないんだがね。
R孫策・R孫堅・R黄忠、どれも悪くないステ・特技・計略を持っている。
魏の2コス槍に武力8はいらんが、だからといってカードとして弱い必要はない。
されるわけじゃないんだがね。
R孫策・R孫堅・R黄忠、どれも悪くないステ・特技・計略を持っている。
魏の2コス槍に武力8はいらんが、だからといってカードとして弱い必要はない。
374 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 21:34:09 ID:KbjnB+tV
２コスが全部使えるカードなわけないから
375 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 21:37:49 ID:4R3fn82I
376 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 21:46:43 ID:ZTHCXXlr
でもR張ｺｳと同レベルに使えるようにするとすごいことになるなｗｗｗ
377 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 21:53:34 ID:4m8mfmAX
378 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 21:57:27 ID:WWbec98Y
>>368
あの殆どないに等しい貯め時間が惜しいとか言っておきながらよく粘りについてとやかく言えるなぁ
前からよく乗り込んで来る青の国の人でしょ？
私も槍策の魅力にとりつかれてダークサイドに走ってる以上半分はおまいさんと同じ国の住人だから
巣まで送ってあげるよ
あの殆どないに等しい貯め時間が惜しいとか言っておきながらよく粘りについてとやかく言えるなぁ
前からよく乗り込んで来る青の国の人でしょ？
私も槍策の魅力にとりつかれてダークサイドに走ってる以上半分はおまいさんと同じ国の住人だから
巣まで送ってあげるよ
379 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 21:59:37 ID:OGW5byoA
２コス武力８槍を使いたければ蜀を使いなさいってのがSEGA理論なんじゃね？
その理論を三国に当てはめると、蜀R馬超、UC許チョが例外かな？
その理論を三国に当てはめると、蜀R馬超、UC許チョが例外かな？
380 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 22:14:41 ID:4R3fn82I
>>377
そういってると思うが、それ自体が変だといっている。
2コスで比較した場合、呉の馬も蜀の弓も武力8はいない。けれど弱いわけではない。
魏の槍だからといって2コス武力7特技無しが計略ゴミでいい訳ではないって話。
そういってると思うが、それ自体が変だといっている。
2コスで比較した場合、呉の馬も蜀の弓も武力8はいない。けれど弱いわけではない。
魏の槍だからといって2コス武力7特技無しが計略ゴミでいい訳ではないって話。
381 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 22:15:12 ID:GpoiXJY/
武力８はダメだとしても典韋は明らかに弱すぎる
ただ下手に知力を上げると典韋じゃなくなるから、
低知力でもせめて計略は強くして欲しいもんだ
ただ下手に知力を上げると典韋じゃなくなるから、
低知力でもせめて計略は強くして欲しいもんだ
382 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 22:20:12 ID:4R3fn82I
>>379
むしろ呉に武力8槍がいないのが例外じゃないか？
むしろ呉に武力8槍がいないのが例外じゃないか？
383 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 22:21:07 ID:4m8mfmAX
384 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 22:27:05 ID:OGW5byoA
>>382
呉は武力８馬もいないよ。
魏…２コス武力８は馬のみ（例外許チョ）
蜀…２コス武力８は槍のみ（例外馬超）
呉…２コス武力８は弓のみ（例外なし）
弓が弱いと言われてる環境で、弓しか武力８しか居ない呉は大変だ。
呉は武力８馬もいないよ。
魏…２コス武力８は馬のみ（例外許チョ）
蜀…２コス武力８は槍のみ（例外馬超）
呉…２コス武力８は弓のみ（例外なし）
弓が弱いと言われてる環境で、弓しか武力８しか居ない呉は大変だ。
385 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 22:34:20 ID:4R3fn82I
>>384
呉の馬は苦手兵種だろ。2コス苦手兵種武力8はどこもいないよ。
槍サックは武力8にして計略ゴミにしとけば例外なしだったんだが…なぜそうしなかったんだろうね。
むしろ旧UCテンイと同じスペックでいいと思うんだが。
呉の馬は苦手兵種だろ。2コス苦手兵種武力8はどこもいないよ。
槍サックは武力8にして計略ゴミにしとけば例外なしだったんだが…なぜそうしなかったんだろうね。
むしろ旧UCテンイと同じスペックでいいと思うんだが。
386 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 22:34:24 ID:/D7wFuDC
テンイは今位でちょうどいいだろう。
計略だって前より使いやすくなったし。士気３ってのが十分選択肢に入る。
なまじ魏に優秀な武力８槍がいたから暴虐とか隙なきとかと・・・
魏には反計があったからよけいにね。
で、いまは蜀に移行してると・・・
反計範囲が長くなって、大徳範囲が縮小したらすぐＷ反計時代の再来でしょう・・・
計略だって前より使いやすくなったし。士気３ってのが十分選択肢に入る。
なまじ魏に優秀な武力８槍がいたから暴虐とか隙なきとかと・・・
魏には反計があったからよけいにね。
で、いまは蜀に移行してると・・・
反計範囲が長くなって、大徳範囲が縮小したらすぐＷ反計時代の再来でしょう・・・
387 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 22:42:54 ID:4R3fn82I
刹那の怪力が3Cあればまあ…。
今だと二回使って単発の一騎当千より短い気が…。
今だと二回使って単発の一騎当千より短い気が…。
388 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 22:43:31 ID:O9fW6Plo
なるほど…。
つまり蜀が妙にずるく見えるのは、槍という兵種が今は強いせいか…。
確かに前バージョンは蜀にとって冬の時代だったが、槍兵種自体を強くして回りを弱体化はやり過ぎだと思うね。
と、俺が振った話題で多少雰囲気悪くしたみたいでスマンかった。
つまり蜀が妙にずるく見えるのは、槍という兵種が今は強いせいか…。
確かに前バージョンは蜀にとって冬の時代だったが、槍兵種自体を強くして回りを弱体化はやり過ぎだと思うね。
と、俺が振った話題で多少雰囲気悪くしたみたいでスマンかった。
389 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 23:26:31 ID:bqlE+pHw
ちょっとカードが集まったんで魏武デッキ組んでみたんだけど、
基本的な立ち回りっていうか勝ちパターンみたいなのおせーてクレクレ
基本的な立ち回りっていうか勝ちパターンみたいなのおせーてクレクレ
390 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 23:36:10 ID:SyV+8tVX
典イって別に頭悪いって印象はないんだけど、何で知力１～２なんだろうね
コシャジ如きに騙されたのがやっぱりマイナス点なのか
許チョは虎痴って呼ばれててまさに頭悪そうだが、典イは峻厳な軍人って感じだよねぇ
別に7/4とかでもいいと思うんだがな
コシャジ如きに騙されたのがやっぱりマイナス点なのか
許チョは虎痴って呼ばれててまさに頭悪そうだが、典イは峻厳な軍人って感じだよねぇ
別に7/4とかでもいいと思うんだがな
391 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 23:45:56 ID:CkUXHuL9
>>389
wikiとかに載ってると思うけど…
狙いは魏武号令の2度がけ。
開幕は伏兵使ってなんとか凌ぐ。
士気9くらいの時点で全員に魏武。
その後、曹操だけ敵陣真ん中なり城門なりに特攻させて殺し、
復活後に2度目の魏武を狙う。
一番危ないのが1度目の魏武後。+3なので、普通の英傑には軽く負ける。
総武力も低いし。ここを粘りや反計、あるいは兵法とか使って頑張って凌ぐ。
城は半分くらい殴られても構わないから、とにかく部隊の生存を最優先。
2度がけに成功すれば、余程ヘマしない限り逆転、落城できてしまう。
その代わり、開幕暴虐であっけなく開幕乙ったりも。
知力が高いので妨害はそんなに怖くないが、
大風業炎みたいな即死系のダメ計がヤバい。魏武は死んだらパーなので。
wikiとかに載ってると思うけど…
狙いは魏武号令の2度がけ。
開幕は伏兵使ってなんとか凌ぐ。
士気9くらいの時点で全員に魏武。
その後、曹操だけ敵陣真ん中なり城門なりに特攻させて殺し、
復活後に2度目の魏武を狙う。
一番危ないのが1度目の魏武後。+3なので、普通の英傑には軽く負ける。
総武力も低いし。ここを粘りや反計、あるいは兵法とか使って頑張って凌ぐ。
城は半分くらい殴られても構わないから、とにかく部隊の生存を最優先。
2度がけに成功すれば、余程ヘマしない限り逆転、落城できてしまう。
その代わり、開幕暴虐であっけなく開幕乙ったりも。
知力が高いので妨害はそんなに怖くないが、
大風業炎みたいな即死系のダメ計がヤバい。魏武は死んだらパーなので。
392 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 23:50:51 ID:a9b6loqe
393 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 23:58:03 ID:AaOmWD9V
まぁ魏は妨害計略で十分ヒイキされてると思うよ。
魏…魏武&豊富な妨害&刹那ｼﾘｰｽﾞ(回復無くなった…誰も使ってないって噂が)
蜀…回復&連環&募兵&大車輪(再出撃が身代わりのみに)
呉…自爆&火計&ため計(相変わらず我が道を…)
武力８の槍使いたいなら蜀に行くべき!
そんな事をど返ししても皆魏が好きなんじゃあないですか？
魏…魏武&豊富な妨害&刹那ｼﾘｰｽﾞ(回復無くなった…誰も使ってないって噂が)
蜀…回復&連環&募兵&大車輪(再出撃が身代わりのみに)
呉…自爆&火計&ため計(相変わらず我が道を…)
武力８の槍使いたいなら蜀に行くべき!
そんな事をど返ししても皆魏が好きなんじゃあないですか？
394 ：ゲームセンター名無し：2006/07/12(水) 23:58:56 ID:dOIaJQCu
俺的にテンイは弱過ぎるってほどではないと思うんだよな
黄忠よりはマシじゃないかと思ってる（馬策は変わらず強いと思ってる 蛮勇長い長い）
テンイの可哀想なとこは張コウが強過ぎて使われない＆知力の低い２コスってことだよな
たぶんセガさんは武力知力計略で中間とった修正みたいなのしたんだろーが すごく中途半端になったって感じだろう
だから俺的にはカウント減らしてでも武力上昇値上げてほしいんだよな
黄忠よりはマシじゃないかと思ってる（馬策は変わらず強いと思ってる 蛮勇長い長い）
テンイの可哀想なとこは張コウが強過ぎて使われない＆知力の低い２コスってことだよな
たぶんセガさんは武力知力計略で中間とった修正みたいなのしたんだろーが すごく中途半端になったって感じだろう
だから俺的にはカウント減らしてでも武力上昇値上げてほしいんだよな
395 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 00:06:11 ID:CauCqeph
396 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 00:06:29 ID:Ih5zNKqm
テンイなんてもう選択肢に入らない、ホウ徳で十分ｗ
突撃ダメたけぇｗ
突撃ダメたけぇｗ
397 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 00:08:27 ID:CauCqeph
>>393
だれか武力8槍を使いたがってるやつっていたっけか？
だれか武力8槍を使いたがってるやつっていたっけか？
398 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 00:19:23 ID:M6BsDCD6
>>397
命を捨てて骨と化す人
命を捨てて骨と化す人
399 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 00:28:20 ID:DCKtthLQ
400 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 00:39:42 ID:Z1RNyPfI
今日は先端反計二度決めた。魏武かけて反計決めて勝ち。こんな楽なデッキそうそうないぜｗ
そして同じ魏武に連勝を8で止められたorz
変な開幕乙しなきゃよかったよ。
そして同じ魏武に連勝を8で止められたorz
変な開幕乙しなきゃよかったよ。
401 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 00:47:19 ID:cgI1dvru
402 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 00:47:53 ID:cgI1dvru
sage忘れスマソ
403 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 00:54:17 ID:AlpAhmq0
な、なんで魏スレなのに呉の孫策のすばらしさ語りと
魏の槍は弱くて良いよみたいな話題が？！；
久しぶりに見てびっくりした
魏の槍は弱くて良いよみたいな話題が？！；
久しぶりに見てびっくりした
404 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 00:55:21 ID:Z1RNyPfI
>>389
コスト32111で五枚で組む。
2コスはホウトク、Rチョウコウ、UCカコウエンのうちどれか。
ここまでは鉄板。
反計と相性がいいのでテイイクかジュンイクか両方入れよう。
ハルカは意外とお荷物になる。計略が6と重いし、一騎打ちも起きて九割方死ぬ。
コスト32111で五枚で組む。
2コスはホウトク、Rチョウコウ、UCカコウエンのうちどれか。
ここまでは鉄板。
反計と相性がいいのでテイイクかジュンイクか両方入れよう。
ハルカは意外とお荷物になる。計略が6と重いし、一騎打ちも起きて九割方死ぬ。
405 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:05:18 ID:Y23H7wrT
406 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:06:51 ID:u6UN8saO
本日ハルカ様を一騎打ちで討ち取ったお陰で城門一発掘れた俺が通りますよ
いやはや、R夏侯淵は可愛い奴です。
良いところで一騎打ちしてくれます。
マジ一騎打ちゲーです。
うちの楽進君が開幕一騎打ちで沈んでくれるのも一騎打ちゲーです。
いやはや、R夏侯淵は可愛い奴です。
良いところで一騎打ちしてくれます。
マジ一騎打ちゲーです。
うちの楽進君が開幕一騎打ちで沈んでくれるのも一騎打ちゲーです。
407 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:11:35 ID:NAFZtERZ
ハルカ様で大徳を消そうとした瞬間に子守との一騎打ちになって
そのまま落城負けした私が通りますよ…
そのまま落城負けした私が通りますよ…
408 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:12:31 ID:kb/kaezz
ハルカお荷物ﾜﾛｽ
409 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:19:00 ID:0q38zARk
ハルカお荷物とか言ってる知り合いが、昨日プレイしてるの見たんだが、
ハルカ→Ｒイクに変わってたｗｗｗ
めちゃくちゃ開幕に弱そうだった・・・
ハルカ→Ｒイクに変わってたｗｗｗ
めちゃくちゃ開幕に弱そうだった・・・
410 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:23:24 ID:Z1RNyPfI
お荷物は言い過ぎかもしれんけど、なんとしてもRジュンイク使いたいから、低武力弓が二枚になってしまうんだ。
しかし、一騎打ちで憂き目見てる人多いんだな～。
しかし、一騎打ちで憂き目見てる人多いんだな～。
411 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:24:44 ID:u6UN8saO
弓で一騎打ち起きてる時点でダメじゃね？
いや俺も人の事いえないけど
いや俺も人の事いえないけど
412 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:27:29 ID:Z1RNyPfI
何言ってるんだ。俺はちゃんとRチョウコウでガードして・・・
シャキーン！！！！！！！１１１１１
△××○×
orz
シャキーン！！！！！！！１１１１１
△××○×
orz
413 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:28:39 ID:NAFZtERZ
弓で一騎打ちか…
今は亡きサイボウ様は喧嘩っ早かったな
今は亡きサイボウ様は喧嘩っ早かったな
414 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:29:50 ID:h55BqiUT
415 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:39:01 ID:u6UN8saO
>>414
弓で触れるって滅多にないと思うんだけどねぇ・・
触れる可能性があるのは城内乱戦・・と、マウント取ったところから引き上げる時にたまに・・かな
さっきR夏侯淵は可愛い奴っていったけど、実際は全然一騎打ちしてくれない
三試合に一回一騎打ちあるかどうかってトコ。
弓で触れるって滅多にないと思うんだけどねぇ・・
触れる可能性があるのは城内乱戦・・と、マウント取ったところから引き上げる時にたまに・・かな
さっきR夏侯淵は可愛い奴っていったけど、実際は全然一騎打ちしてくれない
三試合に一回一騎打ちあるかどうかってトコ。
416 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:42:23 ID:NAFZtERZ
>>415
414も言ってる通り、弓には相手の騎馬が連突してくるでしょ
414も言ってる通り、弓には相手の騎馬が連突してくるでしょ
417 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 01:48:55 ID:u6UN8saO
>>416
…あぁ、俺のデッキは柵があるから連突されにくいってのもあるかもね。
ハルカは踏まれた時に必ず一回乱戦が起こって、そこで一騎打ち→ｳﾎﾞｧ ってのも多いだろうし。
でも連突される状況にするっていうのは違うと思うよ。
しっかり騎馬槍で守れない、っていう状況になる一歩手前で弓はライン下げ始めるし
おとなしく連突される配置は取っちゃいけないと思う。
引き上げ中に連続乱戦になっちゃうのはある程度仕方ないと思うけれど。
…あぁ、俺のデッキは柵があるから連突されにくいってのもあるかもね。
ハルカは踏まれた時に必ず一回乱戦が起こって、そこで一騎打ち→ｳﾎﾞｧ ってのも多いだろうし。
でも連突される状況にするっていうのは違うと思うよ。
しっかり騎馬槍で守れない、っていう状況になる一歩手前で弓はライン下げ始めるし
おとなしく連突される配置は取っちゃいけないと思う。
引き上げ中に連続乱戦になっちゃうのはある程度仕方ないと思うけれど。
418 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 02:17:21 ID:L3lfViJx
よーく考えると
Ｒ張コウに魏武二度がけしても武力13にしかならんのだな。
ホウ徳に覇者の求心かけたのとおなじ、
攻城ダメージ覚悟でひきこもられて
こちらの+5なくなってから出撃されるのが×
蜀槍で組めば攻城力が半端無いのでいやでも出撃させるをえない状況にもっていけて
崩れるのでよさげだが。
Ｒ張コウに魏武二度がけしても武力13にしかならんのだな。
ホウ徳に覇者の求心かけたのとおなじ、
攻城ダメージ覚悟でひきこもられて
こちらの+5なくなってから出撃されるのが×
蜀槍で組めば攻城力が半端無いのでいやでも出撃させるをえない状況にもっていけて
崩れるのでよさげだが。
419 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 02:23:19 ID:kb/kaezz
一騎討ちおこるからて…
魏武デッキ使ってて雲散消沈だけで勝てる試合も意外とあるのだが…
魏武デッキ使ってて雲散消沈だけで勝てる試合も意外とあるのだが…
420 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 02:42:15 ID:erVR6r1a
両方とも程イクは入っている前提で。
春香入りの魏武はダメ計とホウ統の連環がつらいから、部隊運用に細心の
注意を払わないといけない。
逆に荀イク様入りだとこの２つに強くはなるけど、単体超絶強化系（呉だけ
じゃなく、八卦１人がけなんかも）を捌く腕がないとあかん。
この２つを踏まえたうえで、趙雲の神速戦法あたりを通してくるのが一番
厄介かな。反計でも雲散されてもそれ程痛くないし。
・チラ裏
こっちW反計入りで魏武ミラーに何回か当たったけど、魏武を
荀イクで反計されるような位置で打つかね、しかし・・・
弾丸突撃で即出城→即発動みたいな感じなら反計されないのに、
わざわざ曹操が前に出てきて反計先端部に入ってきおった。
結構な頻度でこれが発生するんだけど、視線の範囲を知らない人が
実は今多いのか？
春香入りの魏武はダメ計とホウ統の連環がつらいから、部隊運用に細心の
注意を払わないといけない。
逆に荀イク様入りだとこの２つに強くはなるけど、単体超絶強化系（呉だけ
じゃなく、八卦１人がけなんかも）を捌く腕がないとあかん。
この２つを踏まえたうえで、趙雲の神速戦法あたりを通してくるのが一番
厄介かな。反計でも雲散されてもそれ程痛くないし。
・チラ裏
こっちW反計入りで魏武ミラーに何回か当たったけど、魏武を
荀イクで反計されるような位置で打つかね、しかし・・・
弾丸突撃で即出城→即発動みたいな感じなら反計されないのに、
わざわざ曹操が前に出てきて反計先端部に入ってきおった。
結構な頻度でこれが発生するんだけど、視線の範囲を知らない人が
実は今多いのか？
421 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 03:02:37 ID:DCKtthLQ
春華って何気に一騎打ち多くない？
私は春華入り神速なんだけど、ホウ徳よりも彼女の方が何故か一騎打ち起こりやすいorz
私は春華入り神速なんだけど、ホウ徳よりも彼女の方が何故か一騎打ち起こりやすいorz
422 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 03:04:21 ID:kb/kaezz
いやただの馬鹿だろ
寧ろジュンイク型はほぼ確定で張コウがいるから程イク型に武力の面で負けることがある(高武力連突と機動性)
相手が巧かったらジュンイクの視線が届くことは稀だとおも
あと魏武をジュンイクに反計されるのは運が悪いやつか物凄く馬鹿かのどっちか
寧ろジュンイク型はほぼ確定で張コウがいるから程イク型に武力の面で負けることがある(高武力連突と機動性)
相手が巧かったらジュンイクの視線が届くことは稀だとおも
あと魏武をジュンイクに反計されるのは運が悪いやつか物凄く馬鹿かのどっちか
423 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 03:35:37 ID:qK9BRP8u
うちのハルカは一騎打ち対象なの？ってくらい戦わないんだが。
上の方で誰か言ってたけど低武力弓が敵に接触してる時点で厳しい状況だから
立ち回りの問題もあるのではないだろうか。
反計云々は誰にでもミスはあるし、自分が上手かったでいいじゃないだろうか。
2回反計されるような人はちょっとアレと思うが流石に低中州までじゃないかな。
上の方で誰か言ってたけど低武力弓が敵に接触してる時点で厳しい状況だから
立ち回りの問題もあるのではないだろうか。
反計云々は誰にでもミスはあるし、自分が上手かったでいいじゃないだろうか。
2回反計されるような人はちょっとアレと思うが流石に低中州までじゃないかな。
424 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 07:19:47 ID:zhr7iDz/
1年以上春華さんを使ってると、ここぞというときにいなくなる一方
張遼やSR周瑜を叩き潰した武勇伝が何度かｗ
張遼やSR周瑜を叩き潰した武勇伝が何度かｗ
425 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 07:43:58 ID:G5J77ZQk
つまり一騎打ちが多いのは
魏武→春華
神速→張遼
求心→曹操
こういうことですね！
UC夏侯淵に一騎打ちが多い気がしたんでホウ徳にしたら、曹操ばっかり一騎打ちしやがる。。。
魏武→春華
神速→張遼
求心→曹操
こういうことですね！
UC夏侯淵に一騎打ちが多い気がしたんでホウ徳にしたら、曹操ばっかり一騎打ちしやがる。。。
426 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 08:01:52 ID:7zuANZ9x
相手が魏武で、号令かけた後に「さぁ死ぬぞー」と意気込んで来てる曹操と一騎打ちになったときの絶望感といえばないなｗ
こっちはいかに無傷で曹操を殺してライン上げるか、全てがかかっているのに、一騎打ちで一人沈められたら
曹操倒すのも一苦労だし、その後も魏武かかった敵を殲滅して攻城するには部隊・兵力ともに足らない。
曹操を一騎打ちで倒してもあながちプラスともいえないしねぇ
こっちはいかに無傷で曹操を殺してライン上げるか、全てがかかっているのに、一騎打ちで一人沈められたら
曹操倒すのも一苦労だし、その後も魏武かかった敵を殲滅して攻城するには部隊・兵力ともに足らない。
曹操を一騎打ちで倒してもあながちプラスともいえないしねぇ
427 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 08:29:49 ID:tL4vFNqh
428 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 14:26:19 ID:d432oGJn
>>425
マーフィーの法則だな
マーフィーの法則だな
429 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 14:46:03 ID:bnosIF+1
一騎打ちはもはや諦めた漏れがきましたよっと
何度勝ち試合を一騎打ち負けで落としたことか…
セガさんのホムペで一騎打ちの練習アプリ出してほしいょ…
何度勝ち試合を一騎打ち負けで落としたことか…
セガさんのホムペで一騎打ちの練習アプリ出してほしいょ…
430 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 17:29:00 ID:yPIrvgTS
メイプルカラーズ(やH")の野球のピッチングで一騎打ち練習してるのは俺だけでいい。
431 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 19:07:26 ID:MYm10EB+
432 ：ゲームセンター名無し：2006/07/13(木) 23:37:29 ID:8wDMoQfo
>425
これもあるぞ
飛天→姫
踊ってる最中によくなりますよ家の姫さんは
これもあるぞ
飛天→姫
踊ってる最中によくなりますよ家の姫さんは
433 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 00:19:42 ID:EEBvxDuS
魏の国は自虐すら許されないみたいですね。
434 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 00:35:23 ID:8taAZb1q
どのデッキにも入って一騎うちが多い奴→楽進
U典イにかわってR張コウが台頭したおかげで、一騎うちに泣かされることも増えているだろうな、魏は。
U典イにかわってR張コウが台頭したおかげで、一騎うちに泣かされることも増えているだろうな、魏は。
435 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 01:41:32 ID:Zh+qIiOK
フフフ、横弓で攻城妨害中にまたハルカ様の一騎打ちが起こった私が来ましたよ
試合には勝てたけど一騎打ちは当然のように負けた…orz
試合には勝てたけど一騎打ちは当然のように負けた…orz
436 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 08:08:53 ID:hHt3uffl
ハルカは計略要員だからいざというときにいないとツライんだよなあ。
楽進の代わりに李通入れてる人いる？
あいつが魅力持ちなら・・・。連いらない。
楽進の代わりに李通入れてる人いる？
あいつが魅力持ちなら・・・。連いらない。
437 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 14:24:35 ID:krnwMie7
結構どうでもいいとことなんだが、SR張遼には名前の上の通り名みたいなのがないんだ？
昨日魏4使ってて、きづいたらﾎｳ徳、ｶｸ、ﾃﾝｲ、にはあるのに張遼にだけなくてちょっとｶﾜｲｿｽだった…
昨日魏4使ってて、きづいたらﾎｳ徳、ｶｸ、ﾃﾝｲ、にはあるのに張遼にだけなくてちょっとｶﾜｲｿｽだった…
438 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 16:02:49 ID:zeM4JO5o
程イク使うのむずかしーなｗ
今日も位置どりミスって負けたし
ジュンイクにもどそうかな…
今日も位置どりミスって負けたし
ジュンイクにもどそうかな…
439 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 17:44:40 ID:jCkhImJJ
440 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 19:03:23 ID:IlwoxRgj
正直粘り魏武はUC淵かホウ徳に比べて全然強くないと思うんだけど、
評判いいね
俺が少数派なのかな
評判いいね
俺が少数派なのかな
441 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 19:57:25 ID:jCkhImJJ
自分で使ったことないからよく分からないけど、ウホ魏武はそんなに怖くないが、
粘り魏武は負けたかなあ、と感じる。
…いや神速だから槍のほうが怖いの当たり前だけどさ。
粘り魏武は負けたかなあ、と感じる。
…いや神速だから槍のほうが怖いの当たり前だけどさ。
442 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 20:55:06 ID:/w72sfDF
魏武使いだが、程イク入りに神速で敗けたことないと自慢されても困る。程イク入り魏武対神速で、6.5対3.5は付く。
443 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 21:10:36 ID:L3/GtRQz
粘り魏武とウホ魏武は立ち回りもかなり違ってくるしな
有利不利も変わってくると思うよ
有利不利も変わってくると思うよ
444 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 21:41:45 ID:FVKvyjnu
このご時世だけど、やっぱり魏スレには神速の人多いのかな？
自分は槍怖いんで春華＆R郭嘉入り神速にしてるが
自分は槍怖いんで春華＆R郭嘉入り神速にしてるが
445 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 22:56:27 ID:38+j3CWD
ﾄﾝ魏武は駄目なのかな…
446 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 23:13:00 ID:zeM4JO5o
求心使いです
大風赤壁で曹操やかれたｗｗｗｗうへっｗｗｗｗ
大風赤壁で曹操やかれたｗｗｗｗうへっｗｗｗｗ
447 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 23:14:37 ID:HLvenOku
知り合いに大水計メインで組みたいって相談されて、ホウトク、チョウコウ、ジュンユウ、ソウジン、カクって言ったんだけど、ココをイジッタ方がいいとかあったらアドバイス下さい。
448 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 23:15:55 ID:v6wogPYI
>>447
SR賈ク→U程昱くらいじゃない？
SR賈ク→U程昱くらいじゃない？
449 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 23:16:32 ID:jMin95gM
㌧魏武は㌧の所に敵部隊２隊以上近寄る事が無いと思うのでｳﾎが良いと思う。
春華の計略と内容被るし。春華→ｲｸ様or陳郡なら有りかも。
春華の計略と内容被るし。春華→ｲｸ様or陳郡なら有りかも。
450 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 23:24:12 ID:38+j3CWD
助言ありがとうございます。
燃えにくいからﾄﾝいいかなって思っていましたが
ﾄﾝは春華と計略が被るのが難点でしたね…
燃えにくいからﾄﾝいいかなって思っていましたが
ﾄﾝは春華と計略が被るのが難点でしたね…
451 ：ゲームセンター名無し：2006/07/14(金) 23:43:22 ID:hHt3uffl
大水計は他にもう一つ強力な計略がないと、結局警戒されて終わったりする。どの計略でもまあそうだけど。
後方指揮か攻守自在か2.5曹操は入れた方が言いと思う。相手は号令も警戒するので水計打てる機会も多くなる。
Rシバイ、大水計、粘り、UC曹仁、Uテイイクとか・・・ ダメかな、武力低いわあ
後方指揮か攻守自在か2.5曹操は入れた方が言いと思う。相手は号令も警戒するので水計打てる機会も多くなる。
Rシバイ、大水計、粘り、UC曹仁、Uテイイクとか・・・ ダメかな、武力低いわあ
452 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 00:21:59 ID:v8HtFdU9
こここ
皇帝なんて名称があるのか。
こりゃ大会どころじゃないな
皇帝なんて名称があるのか。
こりゃ大会どころじゃないな
453 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 00:27:22 ID:0LmvkQSP
知り合いが大会に出ているんだがR典イ、R司馬懿、U荀攸、U夏侯淵の四枚で結構勝ってた。
脇で見ていたんだが以外と大水計を甘く見ているのか、隊列を揃えてつっこんでくるのが多くてワラタ。
覇者辺りの人間でも四体ぐらい同時流されてるし。
脇で見ていたんだが以外と大水計を甘く見ているのか、隊列を揃えてつっこんでくるのが多くてワラタ。
覇者辺りの人間でも四体ぐらい同時流されてるし。
454 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 00:31:29 ID:v8HtFdU9
452誤爆
まあここでもいいか、エイトが見てるかもしれんし
まあここでもいいか、エイトが見てるかもしれんし
455 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 01:55:16 ID:fGg/IfX9
R司馬イ、UC淵、荀攸、R曹仁、テイイクで大会頑張ってきた
攻めは刹那号令で事足りるから総武力低くてもあんまり困らなかった
つーか当たった魏デッキは大抵荀攸入ってるよなｗ
攻めは刹那号令で事足りるから総武力低くてもあんまり困らなかった
つーか当たった魏デッキは大抵荀攸入ってるよなｗ
456 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 02:49:03 ID:PaFm4E5B
サブＩＣで
Ｒﾁｮｳｺｳ Ｒｿｳｼﾞﾝ Ｒｶｺｳｴﾝ Ｒｼﾝｺｳｺﾞｳ ＵＣｼﾞｭﾝﾕｳの
低コスト計略デッキを試してみたんだがヤバスギだな
ｼﾞｭﾝﾕｳはいざというときだけでほとんど計略は使わないけど
ｼﾝｺｳｺﾞｳ踊り始めてからはＲエンのギブの京で武力１０弓の援護しつつ
刹那号令or粘りでゴリ押しだけで連戦連勝だわ
２州から一気に１１州まで負けなしでいきました
最後は時間なくて帰ってきたのでまだ連勝中です！
おまいら真似すんなよ？相手したらかなりウザそうなんでな！
Ｒﾁｮｳｺｳ Ｒｿｳｼﾞﾝ Ｒｶｺｳｴﾝ Ｒｼﾝｺｳｺﾞｳ ＵＣｼﾞｭﾝﾕｳの
低コスト計略デッキを試してみたんだがヤバスギだな
ｼﾞｭﾝﾕｳはいざというときだけでほとんど計略は使わないけど
ｼﾝｺｳｺﾞｳ踊り始めてからはＲエンのギブの京で武力１０弓の援護しつつ
刹那号令or粘りでゴリ押しだけで連戦連勝だわ
２州から一気に１１州まで負けなしでいきました
最後は時間なくて帰ってきたのでまだ連勝中です！
おまいら真似すんなよ？相手したらかなりウザそうなんでな！
457 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 02:56:16 ID:n9lC3wQz
魏キャラで固めれば誰でもソレなりに勝てる。
終了。
終了。
458 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 03:01:13 ID:PaFm4E5B
その割には緑の国に負けてる人多いねｗ
まあ、俺は弱デッキだと鬼神の如き強さを見せるが
強デッキだと雑魚になる特殊能力があるからなんともいえん
ひょっとしてつられた？ｗｗｗ
まあ、俺は弱デッキだと鬼神の如き強さを見せるが
強デッキだと雑魚になる特殊能力があるからなんともいえん
ひょっとしてつられた？ｗｗｗ
459 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 04:01:04 ID:Q1cWWoia
460 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 07:30:34 ID:v8HtFdU9
魏蜀の二色にして、鳥類とＳＲチョウ雲、Ｒシンキ、粘り、ジュンユウ
とかどうだろう。
とかどうだろう。
461 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 07:55:41 ID:goUdhbam
>>459
サブ11州で遊んでたら「初心者狩り？」とかいわれた俺に一言
11州は初心者じゃねーよな！
連計持ち武将5人入れると範囲が広くてたまんねーお( ^ω^)
イク様が司馬イを見てたらカク皇后の出番だお( ^ω^)
最後の1コスは二色にして全武将が連計にしたいけど我慢して楽進なんだお( ^ω^)
勝率70%の魏武でもものともしないぜ。でも桃園だけは勘弁な
サブ11州で遊んでたら「初心者狩り？」とかいわれた俺に一言
11州は初心者じゃねーよな！
連計持ち武将5人入れると範囲が広くてたまんねーお( ^ω^)
イク様が司馬イを見てたらカク皇后の出番だお( ^ω^)
最後の1コスは二色にして全武将が連計にしたいけど我慢して楽進なんだお( ^ω^)
勝率70%の魏武でもものともしないぜ。でも桃園だけは勘弁な
462 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 09:56:50 ID:d1atNiiu
１１州は初心者じゃないと思うが 大戦２から始めたダチがもぅ８州にいる（まだ１００戦してない）
俺が教えたし６州くらいまでは手伝ったとはいえ 今のシステムは初心者でも運で上がってしまう
だから１０州くらいまではいくら連勝しても自慢にゃならんな
１３州まで負けなしだったらまた報告してね
俺が教えたし６州くらいまでは手伝ったとはいえ 今のシステムは初心者でも運で上がってしまう
だから１０州くらいまではいくら連勝しても自慢にゃならんな
１３州まで負けなしだったらまた報告してね
463 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 10:21:56 ID:79exjy8N
つーか>>456で神速とか全突とかに当たると普通に負ける気がするが…。
464 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 10:28:44 ID:+NvKYLor
10州程度ならそんなもんじゃね？
465 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 11:17:52 ID:zJ8Zf8ym
大会を
覇者曹操、SRﾎｳﾄｸ、ﾃｲｲｸ、UCｼﾊﾞｲ、UCﾘﾂｳで逝ってくる
覇者曹操、SRﾎｳﾄｸ、ﾃｲｲｸ、UCｼﾊﾞｲ、UCﾘﾂｳで逝ってくる
466 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 16:16:37 ID:yoF+SMiT
蜀キャラで固めれば誰でもソレなりに勝てる。
終了。
終了。
467 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 16:36:59 ID:ZOAG4DEr
袁カードで固めれば誰でもソレなりに勝てる。
468 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 17:06:39 ID:DF6OeGxY
強カードで固めれば誰でもソレなりに勝てる。
469 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 17:08:22 ID:GQmaUTdv
7コスで戦えばそれなりに勝てる
470 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 18:37:02 ID:tQ71R0rY
>>469
それなんて飛天？
それなんて飛天？
471 ：sage：2006/07/15(土) 19:09:00 ID:d1atNiiu
今の魏はポテンシャルは高くても蜀のごり押し最強なんだからなんで荒れんのかわからない
ちと変な文章ですまん
だけど納得いかん
ちと変な文章ですまん
だけど納得いかん
472 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 19:55:36 ID:R2sGHpkW
473 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 19:57:26 ID:0GmdR8hZ
全武将がSRって駄目？
関羽 ﾎｳ徳 ｼﾝ皇后 張春華 王異
関羽 ﾎｳ徳 ｼﾝ皇后 張春華 王異
474 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:11:16 ID:VJ9l3kco
合肥の守将３人のカードを友達に貰ったので
やってみようかなと思うのですが、どういう組み合わせにしたらいいとか
さっぱり分からないので知恵を貸してもらえませんか？
一応wikiは読みました
持ってるカードは
張遼 武９ 知７ 騎兵 神速の大号令
楽進 武４ 知３ 騎兵 強化戦法
李典 武３ 知６ 弓兵 看破
です
やってみようかなと思うのですが、どういう組み合わせにしたらいいとか
さっぱり分からないので知恵を貸してもらえませんか？
一応wikiは読みました
持ってるカードは
張遼 武９ 知７ 騎兵 神速の大号令
楽進 武４ 知３ 騎兵 強化戦法
李典 武３ 知６ 弓兵 看破
です
475 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:37:27 ID:VBqtWdHu
476 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:49:17 ID:goUdhbam
477 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 20:55:09 ID:VJ9l3kco
>>475-476
アドバイスありがとうございます
旧カードっていうのは三国志大戦１のカードのことですよね
１のカードでプレイする場合でも２のステータスになるんですね
知りませんでした
＞・R張コウかU典イ
＞・R郭嘉かR曹仁
近くのカードショップに行ってみてみます
アドバイスありがとうございます
旧カードっていうのは三国志大戦１のカードのことですよね
１のカードでプレイする場合でも２のステータスになるんですね
知りませんでした
＞・R張コウかU典イ
＞・R郭嘉かR曹仁
近くのカードショップに行ってみてみます
478 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 21:01:09 ID:eFs+6Rpy
求心って範囲がスゲー拡大してて驚いた。
普通に暴虐とか天啓くらいの範囲になってたね。
稼動初期に使ってた頃は縦幅が恐ろしく短かったのに。
一気に使いやすくなった感じがしたよ。でも開幕一騎打ちは勘弁な。
普通に暴虐とか天啓くらいの範囲になってたね。
稼動初期に使ってた頃は縦幅が恐ろしく短かったのに。
一気に使いやすくなった感じがしたよ。でも開幕一騎打ちは勘弁な。
479 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 21:03:05 ID:goUdhbam
>>477
いや、張遼楽進があるなら無理にカードショップまでいってR買う必要もないといってみる。
魏は捨てられてるようなUC・Cでも優秀なのが多いからね。
捨てられてはいないだろうけど
・UC曹仁
・UC李通
・UC夏侯淵
・UC程イク
・UC典韋
この辺りは優秀なので、何かの間違いで捨てられてたり、譲ってくれそうな人がいる場合は必ず入手すべし
捨てられていても優秀といえるのは
・UC荀攸
・UC曹洪
・C曹彰
・C曹植
・C楊阜
・UC許チョ
など。というか連計や舞などの特殊な使い方をするもの以外は殆ど優秀だと思う。
書いてないけど、文聘や陳羣なども優秀だと思う。もちろん、李典もね。
いや、張遼楽進があるなら無理にカードショップまでいってR買う必要もないといってみる。
魏は捨てられてるようなUC・Cでも優秀なのが多いからね。
捨てられてはいないだろうけど
・UC曹仁
・UC李通
・UC夏侯淵
・UC程イク
・UC典韋
この辺りは優秀なので、何かの間違いで捨てられてたり、譲ってくれそうな人がいる場合は必ず入手すべし
捨てられていても優秀といえるのは
・UC荀攸
・UC曹洪
・C曹彰
・C曹植
・C楊阜
・UC許チョ
など。というか連計や舞などの特殊な使い方をするもの以外は殆ど優秀だと思う。
書いてないけど、文聘や陳羣なども優秀だと思う。もちろん、李典もね。
480 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 21:20:51 ID:SuD8gQp3
飛天って今の時代どうなのよ？使ってみたいが士気の無駄っぽいね、まだ鼓舞のシンコウゴウのほうが使えソ～。店で買うとたかくね？俺の県だけかな？
481 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 21:54:02 ID:xbS53EzY
魏は相手の精神を削る戦い方をする勢力だからな
俺も魏を使っておきながら、魏には当たりたくないな
俺も魏を使っておきながら、魏には当たりたくないな
482 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 22:39:39 ID:hKOfVyCr
483 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 22:50:27 ID:fzcpipEY
484 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 23:27:13 ID:I1F9ViZw
魏キャラしか使わないヤツラってのは空気読めないのが多すぎる。
勝っても負けても戦いたくない系のヤツは殆ど魏キャラのみとかそんなんばっか。
勝っても負けても戦いたくない系のヤツは殆ど魏キャラのみとかそんなんばっか。
485 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 23:33:08 ID:sVrMshOr
このｽﾚでその書き込みが出来るお前って素直にスゴイと思う。
486 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 23:37:40 ID:goUdhbam
魏単なんて魏武号令か、たまに神速でしか見ないなー
魏４も一回しか当たったことない
計略とか性能は強いんだけど、絶対的に槍が足らないからどうしても強く見えないのだろうな。
総武力が28くらいあって英傑号令持ちが入ってて槍が三枚くらい入ってる魏単が組めたら流行るんだろうけど
魏はステータスの良いカードを入れようとするとどうしても馬ばっかりになるんだよな
槍ゲーでこれは致命的
魏４も一回しか当たったことない
計略とか性能は強いんだけど、絶対的に槍が足らないからどうしても強く見えないのだろうな。
総武力が28くらいあって英傑号令持ちが入ってて槍が三枚くらい入ってる魏単が組めたら流行るんだろうけど
魏はステータスの良いカードを入れようとするとどうしても馬ばっかりになるんだよな
槍ゲーでこれは致命的
487 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 23:53:05 ID:Q1cWWoia
おいおい、あんな見え見えの釣りに釣られちゃ駄目だよ
488 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 23:55:00 ID:Nui0OZ6n
馬ゲーだった時代を知らないって幸せだよなぁ。
稼動初期のスズメの涙のような迎撃ﾀﾞﾒｰｼﾞは笑った。
稼動初期のスズメの涙のような迎撃ﾀﾞﾒｰｼﾞは笑った。
489 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 23:56:42 ID:+7ehWRRZ
今日もやっぱり蜀単に蹂躙されてきましたとさ。
もう槍激バリバリ＋増援に勝てる気せんよ。
最近モチベーション保ててるのは勝てないとき
光り物を1枚は引くって法則が続いているからなんだよなぁ。。。ﾅｻｹﾅｻｽ。
しかーし、R曹仁はともかく、李通には全然会えん。
>>476
どうにもならんところがいい所さｗ
んが、粘りとあわせるとなかなか可愛いぞ。とメインデッキに入れている漏れ。
もう槍激バリバリ＋増援に勝てる気せんよ。
最近モチベーション保ててるのは勝てないとき
光り物を1枚は引くって法則が続いているからなんだよなぁ。。。ﾅｻｹﾅｻｽ。
しかーし、R曹仁はともかく、李通には全然会えん。
>>476
どうにもならんところがいい所さｗ
んが、粘りとあわせるとなかなか可愛いぞ。とメインデッキに入れている漏れ。
490 ：ゲームセンター名無し：2006/07/15(土) 23:59:00 ID:goUdhbam
491 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 00:26:48 ID:imLBnWLW
槍ゲーなのに関わらず馬が弓より使用率高い。
馬強すぎ
実際槍ゲーにするぐらいじゃないと馬ゲーから抜けられない
次ｖｅｒで槍弱体化してまた馬ゲーに戻るだけだよなぁ
馬強すぎ
実際槍ゲーにするぐらいじゃないと馬ゲーから抜けられない
次ｖｅｒで槍弱体化してまた馬ゲーに戻るだけだよなぁ
492 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 00:30:04 ID:rZsfueOS
弓が移動中だろうが乱戦中だろうが弓撃てるとしても、馬のが強いしな。
…そうすると槍が死ぬるけど。
…そうすると槍が死ぬるけど。
493 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 00:48:06 ID:M+3oVCOR
ヤリが強いって言うか、弓が弱いんだよな。
今だと武力10弓で前ＶＥＲの武力８弓ぐらいだよ。いや、8.5ぐらいか。
でもまあ、魏武号令弓とか強かったらそれはつまらなそうだ。
今だと武力10弓で前ＶＥＲの武力８弓ぐらいだよ。いや、8.5ぐらいか。
でもまあ、魏武号令弓とか強かったらそれはつまらなそうだ。
494 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 01:12:28 ID:ZIYOevl6
>>486
求心、β、ﾃﾝｲ、曹彰
8 7 7 5
27 ｴｲｹﾂ号令あるじゃないか！！
てか確かに今は槍が強く感じるけど、やっぱ馬は一番有利だと思うよ！！
蜀を厨とか言ってる間はあんたは勝てないよ！！
求心、β、ﾃﾝｲ、曹彰
8 7 7 5
27 ｴｲｹﾂ号令あるじゃないか！！
てか確かに今は槍が強く感じるけど、やっぱ馬は一番有利だと思うよ！！
蜀を厨とか言ってる間はあんたは勝てないよ！！
495 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 01:35:28 ID:3k6vsmoF
まだその下(弓）がいるんだから、絶望に浸るのはまだ早いと思いますヾ(ﾟωﾟ)ﾉ
だからって愚痴っちゃいけない訳ではないけど、
その程度で愚痴ってしまうと、弓使いが非常に悲しくなるので。
だからって愚痴っちゃいけない訳ではないけど、
その程度で愚痴ってしまうと、弓使いが非常に悲しくなるので。
496 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 01:36:04 ID:se3JA0Lr
連休中だから他国から何人も釣りに来てるみたいだけど
そういうのは構うと喜ぶだけだから、スルーして孤独死させるのが１番だよ
そういうのは構うと喜ぶだけだから、スルーして孤独死させるのが１番だよ
497 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 06:58:21 ID:Y6J5iIxy
>>491
槍ゲーにしてまで馬ゲーじゃなくならせる意味が分からん。
槍ゲーにしてまで馬ゲーじゃなくならせる意味が分からん。
498 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 10:13:31 ID:bPrtpPu6
でもかならずしも馬ゲーである必要もないよね。
499 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 11:22:05 ID:MK7hRN/i
>>494がいいこと言った
500 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 11:30:32 ID:xhvGurEI
槍ゲーより馬ゲーの方が見てて面白いから馬ゲーで良いよ。
それに馬の方がまだ技術介入の余地大きいし。
それに馬の方がまだ技術介入の余地大きいし。
501 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 12:29:14 ID:j2qNQCPr
>蜀を厨とか言ってる間はあんたは勝てないよ！！
いやオレは蜀が厨とか言ってないから( ´_ゝ`)
ってか四枚デッキって（ｗ
五枚型の話だけどｗ
蜀はいうまでもないけれど、最近の呉は馬が弱くなった分、手腕を基礎にして
槍を取り揃えたデッキを確立させている。
馬や柵が一枚もないのが特徴的。その代わり、総武力が30近くまであり、蜀とのパワー勝負でも引けを取らない。
魏で似たようなものを組もうとすると
R司馬イ R粘り UC典イ R楽進 UC程イク 総武力25
SR求心 R粘り C曹彰 R楽進 UC程イク 総武力25
こんなところだろうか？
戦えるとは思うけれど、昨今流行のゴリ押しと勝負するには少し弱いと思う。
ちなみに下のほうの曹彰をR曹仁U曹仁などにして、程イクを玄妙反計にすれば普通に強い。
その代わり騎馬が増えて、スキル介入の薄いゴリ押しデッキでは完全になくなる。
いやオレは蜀が厨とか言ってないから( ´_ゝ`)
ってか四枚デッキって（ｗ
五枚型の話だけどｗ
蜀はいうまでもないけれど、最近の呉は馬が弱くなった分、手腕を基礎にして
槍を取り揃えたデッキを確立させている。
馬や柵が一枚もないのが特徴的。その代わり、総武力が30近くまであり、蜀とのパワー勝負でも引けを取らない。
魏で似たようなものを組もうとすると
R司馬イ R粘り UC典イ R楽進 UC程イク 総武力25
SR求心 R粘り C曹彰 R楽進 UC程イク 総武力25
こんなところだろうか？
戦えるとは思うけれど、昨今流行のゴリ押しと勝負するには少し弱いと思う。
ちなみに下のほうの曹彰をR曹仁U曹仁などにして、程イクを玄妙反計にすれば普通に強い。
その代わり騎馬が増えて、スキル介入の薄いゴリ押しデッキでは完全になくなる。
502 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 12:50:03 ID:zHtxa2J5
>>501
馬が弱くなったってのはRサックの武力が低下した ってことだよな？
呉スレかどっかでSRサックはかなり強いって言うのが上がってたと思うが・・・
それに蜀にはいろんなデッキにR馬超や凡将が入ってるのはなんでかな？
馬が弱くなったってのはRサックの武力が低下した ってことだよな？
呉スレかどっかでSRサックはかなり強いって言うのが上がってたと思うが・・・
それに蜀にはいろんなデッキにR馬超や凡将が入ってるのはなんでかな？
503 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 13:15:18 ID:j2qNQCPr
>>502
馬が弱いなんて一言もいってないわけだが…
騎馬は初速の時のもっさり感もなくなってるし、槍ゲーになってなかったら過去最高の馬ゲーになっていたと思うぞ。
騎馬がデッキに一枚入ってるのは、それだけでデッキの動かし方に幅を持たせることができるからでしょ。
前verでも騎馬主体の中、一枚槍を入れるだけで相手への牽制になり、動かし方に幅を持たせることができた。
ワイパー弱体化により「迎撃できるだけの歩兵」と酷評されていた槍だが、「それでもデッキに一枚は…」といえるような兵種だった。
今回の弓は槍全盛に関わらず「弓なんかいなくても戦える」と思われてるから弓ｶﾜｲｿｽって感じかな？
俺がいっているのは、騎馬が少ない上に総武力が高いデッキを組むことによってスキルをあまり要しないゴリ押しデッキを作れるかどうかってこと。
魏で総武力が高くて槍が多くて英傑号令入りデッキがあったらもっと流行っていただろうね、とそういうことだ。
ちなみに魏で英傑号令が入ってて、総武力の高いデッキを作るためにステータスの良いのをブチ込んでいってみたら
純正神速の張遼→覇者曹操になったのは内緒だ。
これだったら純正神速のがいいなｗ
馬が弱いなんて一言もいってないわけだが…
騎馬は初速の時のもっさり感もなくなってるし、槍ゲーになってなかったら過去最高の馬ゲーになっていたと思うぞ。
騎馬がデッキに一枚入ってるのは、それだけでデッキの動かし方に幅を持たせることができるからでしょ。
前verでも騎馬主体の中、一枚槍を入れるだけで相手への牽制になり、動かし方に幅を持たせることができた。
ワイパー弱体化により「迎撃できるだけの歩兵」と酷評されていた槍だが、「それでもデッキに一枚は…」といえるような兵種だった。
今回の弓は槍全盛に関わらず「弓なんかいなくても戦える」と思われてるから弓ｶﾜｲｿｽって感じかな？
俺がいっているのは、騎馬が少ない上に総武力が高いデッキを組むことによってスキルをあまり要しないゴリ押しデッキを作れるかどうかってこと。
魏で総武力が高くて槍が多くて英傑号令入りデッキがあったらもっと流行っていただろうね、とそういうことだ。
ちなみに魏で英傑号令が入ってて、総武力の高いデッキを作るためにステータスの良いのをブチ込んでいってみたら
純正神速の張遼→覇者曹操になったのは内緒だ。
これだったら純正神速のがいいなｗ
504 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 14:23:24 ID:3k6vsmoF
英傑号令持ちが、馬ばかりなのも、今の時代に反していそうですね。
505 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 14:25:09 ID:WH+HB4Lx
ってか槍ゲーを今さら認めたくない緑の人が居るんですね。
別に槍ゲーのバージョンがあっても良いと思ってるけど
わざわざ他スレまで来て揚げ足とりなんて必死にならんでもねｗ
＞呉スレかどっかでSRサックはかなり強いって言うのが上がってたと思うが・・・
そういやＳＲサックって大戦２になってから一度もマッチしてないな。
あれ強くなったのか？効果時間長くなったとか？？スレ違いだけどさ。
別に槍ゲーのバージョンがあっても良いと思ってるけど
わざわざ他スレまで来て揚げ足とりなんて必死にならんでもねｗ
＞呉スレかどっかでSRサックはかなり強いって言うのが上がってたと思うが・・・
そういやＳＲサックって大戦２になってから一度もマッチしてないな。
あれ強くなったのか？効果時間長くなったとか？？スレ違いだけどさ。
506 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 14:29:07 ID:3k6vsmoF
>>505
計略だけ見れば、知力低下の弊害で、効果時間短くなっているハズ。
計略だけ見れば、知力低下の弊害で、効果時間短くなっているハズ。
507 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 14:42:58 ID:0lfuHOsb
下がってるし元々それ程強いわけでも無かったキガス
知力4と3の差は大きいしアイテムが突撃ダメupだとしても
やっぱり計略強めじゃないと2.5はあんまり使う気にはなりづらい
知力4と3の差は大きいしアイテムが突撃ダメupだとしても
やっぱり計略強めじゃないと2.5はあんまり使う気にはなりづらい
508 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 14:51:49 ID:bPrtpPu6
太史慈や孫堅は結構いけるんだけどねぇ。
なんで知力を落としたんだろうか…
なんで知力を落としたんだろうか…
509 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 15:19:34 ID:5ZPdG2sN
>>505
同感。別に槍が強いバージョンでもいいんじゃね?と
ただ、槍ゲーつってるけど、騎馬が弱くなったわけじゃねーし。
連突、城内突撃なんかはまだまだ強力だし。
＞SRサックはかなり強い
たぶん、ここのスレでいう、「SR求心曹操はかなり強いよ！強いよ！」と同じ…
同感。別に槍が強いバージョンでもいいんじゃね?と
ただ、槍ゲーつってるけど、騎馬が弱くなったわけじゃねーし。
連突、城内突撃なんかはまだまだ強力だし。
＞SRサックはかなり強い
たぶん、ここのスレでいう、「SR求心曹操はかなり強いよ！強いよ！」と同じ…
510 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 15:40:19 ID:WH+HB4Lx
昨日アドバイス頂いた者です
近くのカードショップで安く売っていたカードを
少し買ってチュートリアル含め４回ほどプレイしてきました
デッキはこんな感じです
SR張遼、R楽進、R徐晃、R郭嘉、Rジュンイク
とりあえずwikiで見た連突や
復活持ちな徐晃で伏兵探しなどを実践してみました
張角相手に反計が何度か決まって気持ちよかったです
騎兵３部隊（張遼、楽進、徐晃）に夢中になって
郭嘉が埋まりっぱなしになってたり
何時の間にか攻城されてたりジュンイクが死んでたりしました
トウタクに勝てず・・・
華雄に一騎打ちでやられてました
近くのカードショップで安く売っていたカードを
少し買ってチュートリアル含め４回ほどプレイしてきました
デッキはこんな感じです
SR張遼、R楽進、R徐晃、R郭嘉、Rジュンイク
とりあえずwikiで見た連突や
復活持ちな徐晃で伏兵探しなどを実践してみました
張角相手に反計が何度か決まって気持ちよかったです
騎兵３部隊（張遼、楽進、徐晃）に夢中になって
郭嘉が埋まりっぱなしになってたり
何時の間にか攻城されてたりジュンイクが死んでたりしました
トウタクに勝てず・・・
華雄に一騎打ちでやられてました
512 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 16:34:05 ID:oDbb3vDa
魏武で中華統一まで来た。誰か号令頼むぜ。
513 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 16:36:09 ID:508/4C75
騎兵4枚に荀彧はかなり難しいから、まずは騎兵を減らした方がいいと思う。
神速号令は3枚でも機能するし、槍無しだと荀彧が無防備だから。
徐晃→UC典韋orR張コウ
とかにすれば大分動かしやすくて安定すると思うよ。
伏兵はできれば郭嘉で踏んで、余裕があれば張遼でも良い。
そもそも騎兵メインだと荀彧自体難しいから持ってるならUC程昱でもいい。
神速号令は3枚でも機能するし、槍無しだと荀彧が無防備だから。
徐晃→UC典韋orR張コウ
とかにすれば大分動かしやすくて安定すると思うよ。
伏兵はできれば郭嘉で踏んで、余裕があれば張遼でも良い。
そもそも騎兵メインだと荀彧自体難しいから持ってるならUC程昱でもいい。
514 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 17:22:15 ID:MZEHBHIJ
515 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 18:48:25 ID:a9PlgmRz
>511のデッキなら張遼で踏んじゃまずくないか？
戻れる自信があるならよいが撤退したら戦線支えきれないだろうし。
郭嘉で踏み合うかイク様で踏むのが理想だけど最悪は復活持ちの徐晃かな。
とにかく張遼と楽進で伏兵踏まないように心掛けてみたら？
戻れる自信があるならよいが撤退したら戦線支えきれないだろうし。
郭嘉で踏み合うかイク様で踏むのが理想だけど最悪は復活持ちの徐晃かな。
とにかく張遼と楽進で伏兵踏まないように心掛けてみたら？
516 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 19:42:45 ID:5qkguLDs
統一戦はマッチ運が全てだから何回かやればそのうち上れるよ。
１回や２回の失敗で諦めないで何度でもトライしよう。
魏武ならそう大した苦労もなく上れると思うし。
１回や２回の失敗で諦めないで何度でもトライしよう。
魏武ならそう大した苦労もなく上れると思うし。
517 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 20:00:28 ID:se3JA0Lr
最近本スレ見てるとSR郭嘉を使ってみたくなる
SR郭嘉と相性がいいのってやっぱり神速か求心あたり？
SR郭嘉と相性がいいのってやっぱり神速か求心あたり？
518 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 20:24:21 ID:oRf/8oRj
伏兵ダメ減ったから、知力６になった張遼でも余裕で伏兵踏むぞ？
ベストはどう考えても禿で踏むことだと思うが
イク様で踏むのは難易度高いすぎるｗ
相手がギブなら最前線にイク様配置して踏ませるけどさ。
ベストはどう考えても禿で踏むことだと思うが
イク様で踏むのは難易度高いすぎるｗ
相手がギブなら最前線にイク様配置して踏ませるけどさ。
519 ：ゲームセンター名無し：2006/07/16(日) 20:52:49 ID:r3vALAqI
統一戦は失敗しまくったけど、その後はスイスイ進んだな。
いまじゃ徳９だし。
統一戦だけはやたらと硬かった。
いまじゃ徳９だし。
統一戦だけはやたらと硬かった。
520 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 00:22:13 ID:Mc/MvLUu
求心曹操引っ張ってきたけどこれでデッキ組もうとすると頭痛いな・・・
元々魏には優秀な1コスが多いのと復活も伏兵も無いからだが
知力8で復活持ちか伏兵持ちになれば大分違ったのだろうが。
あるいはレアのコストとパラメータで・・・って司馬懿の首が捻れ飛ぶか。
求心曹操、徐晃、R曹仁、テイイク、張春華
栄斗氏は常々曹操の復活の重要性を力説していたので禿に死に役になってもらう
求心メインに使いたいのでこの編成で曹仁はサブ。兵法再起か神速。
・・・やっぱりイマイチ感が拭えないな。前作の呉バラより武力が低いし。
元々魏には優秀な1コスが多いのと復活も伏兵も無いからだが
知力8で復活持ちか伏兵持ちになれば大分違ったのだろうが。
あるいはレアのコストとパラメータで・・・って司馬懿の首が捻れ飛ぶか。
求心曹操、徐晃、R曹仁、テイイク、張春華
栄斗氏は常々曹操の復活の重要性を力説していたので禿に死に役になってもらう
求心メインに使いたいのでこの編成で曹仁はサブ。兵法再起か神速。
・・・やっぱりイマイチ感が拭えないな。前作の呉バラより武力が低いし。
521 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 00:40:10 ID:OALFTpjX
522 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 00:45:44 ID:3Q5Xe/tW
救心曹操に特技増やすとしたら復活が是非ほしい。
武力８があっという間にリングに上がるのは強い。魏武二度がけとも相性いいんだよな。
武力８があっという間にリングに上がるのは強い。魏武二度がけとも相性いいんだよな。
523 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 00:49:01 ID:Mc/MvLUu
寧ろ関羽も手に入れたからアイテム狙いで
SR関羽、求心曹操、張コウ、カク
のほうが強い気がしてきた。張遼使えとかいうな。
SR関羽、求心曹操、張コウ、カク
のほうが強い気がしてきた。張遼使えとかいうな。
524 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 01:45:08 ID:XV/OBzY8
求心に活付けると、武7になりますがそれでもいいですか？
525 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 01:54:07 ID:FT4rK/ro
武力じゃなくて知力-1していいよ、
そして、勇猛もつけてね！！
そして、勇猛もつけてね！！
526 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 01:56:03 ID:NsGdP9Vr
超絶壊れですなｗ
527 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 01:58:41 ID:kxsE1rX5
528 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 06:43:40 ID:q/dI2rzG
首長は知力が削られたのに計略時間が延びたというSSQ…。
使ってみたけど…やっぱり可哀相な計略だったよ。
使ってみたけど…やっぱり可哀相な計略だったよ。
☆１程イクと☆１．５曹仁を拾った（ゲーセンバイト店員なので不要カードＢＯＸから）のですが
質問があります
同じ反計なんですが、ジュンイクと程イクでは
どちらが初心者向け（扱い易い？）ですか？
もう一つ
wikiにあった
「序盤守って最後に神速大号令で城壁ピンポンダッシュ」
ですが、ピンポンダッシュはどれくらいの残り時間のときに
仕掛けるのが目安ですか？
この前は城門叩きに行ったら時間切れになってしまったので…
今日は友人と池袋に行くので
チャンスがあったらアドアーズあたりで
またトウタクに挑んでみようと思います
名前はうざかったら次回の書き込みから名無しにしときます
質問があります
同じ反計なんですが、ジュンイクと程イクでは
どちらが初心者向け（扱い易い？）ですか？
もう一つ
wikiにあった
「序盤守って最後に神速大号令で城壁ピンポンダッシュ」
ですが、ピンポンダッシュはどれくらいの残り時間のときに
仕掛けるのが目安ですか？
この前は城門叩きに行ったら時間切れになってしまったので…
今日は友人と池袋に行くので
チャンスがあったらアドアーズあたりで
またトウタクに挑んでみようと思います
名前はうざかったら次回の書き込みから名無しにしときます
530 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 08:56:57 ID:ljvj2KuQ
程ｲｸ
初心者なら誰が何の計略すら分からんだろ。
終了８カウント前。
初心者なら誰が何の計略すら分からんだろ。
終了８カウント前。
531 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 08:59:42 ID:XKuTJzoC
>>529俺は程ｲｸですかね・・・ｼﾞｭﾝｲｸの方が反計精度は高いんですが、槍と伏兵いうのが大きい。それに馬とか動かしてたらｼﾞｭﾝｲｸが全く機能してないんですよｗ
俺が下手なだけなんですけどね。
両方試してみると良いと思いますよ！
俺が下手なだけなんですけどね。
両方試してみると良いと思いますよ！
532 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 09:05:36 ID:7cqrO0K4
>>529
扱いやすさなら、程ｲｸ。
腕が3本あるなら、荀彧使いなさい。
程ｲｸは、常に前線で相手を反計エリアに入れないといけないから、
武力1槍を潰さない運用が必要。
荀彧は、自軍の後ろ～ﾗｲﾝ真中辺りで視線を送ればいいけど
視線の精度が悪いと役に立たない。（ﾏﾝﾏｰｸに腕一本取られる事もｻﾞﾗ）
まぁ、どっちも使って合った方を選びなさいってこった。
扱いやすさなら、程ｲｸ。
腕が3本あるなら、荀彧使いなさい。
程ｲｸは、常に前線で相手を反計エリアに入れないといけないから、
武力1槍を潰さない運用が必要。
荀彧は、自軍の後ろ～ﾗｲﾝ真中辺りで視線を送ればいいけど
視線の精度が悪いと役に立たない。（ﾏﾝﾏｰｸに腕一本取られる事もｻﾞﾗ）
まぁ、どっちも使って合った方を選びなさいってこった。
533 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 09:10:50 ID:HemF4kbA
>>530-532
なるほど、なんかカードにある計略範囲だと見た目が
狭くて扱い辛そうだったんですがそうでもないんですね
今日使ってみようと思います
>>531
確かに張遼や徐晃に夢中になってジュンイクがやたら死んでました
張遼の「この程度の守り！通じぬわ！」と
イク様の「守りきれませんでしたか・・・」
だけやたらと印象に残ってます
なるほど、なんかカードにある計略範囲だと見た目が
狭くて扱い辛そうだったんですがそうでもないんですね
今日使ってみようと思います
>>531
確かに張遼や徐晃に夢中になってジュンイクがやたら死んでました
張遼の「この程度の守り！通じぬわ！」と
イク様の「守りきれませんでしたか・・・」
だけやたらと印象に残ってます
535 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 10:06:26 ID:3Q5Xe/tW
ジュンイク入れるならチョウコウと魏武入れたほうがいい。
魏武で死ににくくなる。チョウコウは城門に突っ込ませるだけ、馬は迎撃さえ食らわなければいい。
でかい計略つぶせばあっさり勝てるのだ。
魏武で死ににくくなる。チョウコウは城門に突っ込ませるだけ、馬は迎撃さえ食らわなければいい。
でかい計略つぶせばあっさり勝てるのだ。
537 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 10:58:19 ID:OxXCXvLH
>>536
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
538 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 11:29:33 ID:77WowEge
魏武は扱い方が普通のデッキとまるで違うから、入れるのなら明らかに覇者求心のがいいとｵﾓ
でも>>536のデッキでも普通に強いと思うよ
郭嘉→曹ヒ
徐晃→R夏侯㌧orSRホウ徳
で遊んでいたことあるし。
知り合いと店内対戦して、リードされてる終盤に士気１２あって
神速の大攻勢→神速号令→指揮
とかわけわからんことやったことあるが、スゲー面白かったｗ
武力上昇値がショボいから結局微妙だけどｗ
でも>>536のデッキでも普通に強いと思うよ
郭嘉→曹ヒ
徐晃→R夏侯㌧orSRホウ徳
で遊んでいたことあるし。
知り合いと店内対戦して、リードされてる終盤に士気１２あって
神速の大攻勢→神速号令→指揮
とかわけわからんことやったことあるが、スゲー面白かったｗ
武力上昇値がショボいから結局微妙だけどｗ
539 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 12:03:10 ID:PCoFb9ak
さてカクカが好きなのでＳＲカクカを使ったデッキを組みたいんだがどうすればいいだろう
540 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 12:06:54 ID:48gJrVs0
>>539
反計戦隊マジお勧め
反計戦隊マジお勧め
541 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 14:00:29 ID:OxXCXvLH
542 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 14:14:49 ID:NsGdP9Vr
543 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 19:51:55 ID:rbNY5IuF
反計戦隊で思い出したが、こないだ連れの対戦相手が
程イク、荀彧、Ｒ李典入りの５枚デッキだった。
反計出来ないと負けなんだろうなぁ・・・と思った。
程イク、荀彧、Ｒ李典入りの５枚デッキだった。
反計出来ないと負けなんだろうなぁ・・・と思った。
544 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 22:44:01 ID:05Uqsli7
ほーら廃れてきた
545 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 23:05:21 ID:3Q5Xe/tW
ループな話題だが、初心者の魏武でＲチョウコウもＳＲホウトクもなかったら何入れればいいと思う？
ＵＣカコウエンかＵＣテンイというのが通説だが、1コス二枚とか実はＲトンが強いとか。
ＵＣカコウエンかＵＣテンイというのが通説だが、1コス二枚とか実はＲトンが強いとか。
546 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 23:17:40 ID:01mO66Un
暴虐をメタれる魏単ってなんだろうね
鬼神入りとかかな
鬼神入りとかかな
547 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 23:20:06 ID:77WowEge
う～ん、まず初心者は魏武を使わないほうがいいと思われ
運用が特殊で他のデッキに利かないから、まずは色々なデッキに応用できるバランス型から学ぶべき。
ちなみに、２コス枠はホウ徳と粘りがないならUC淵もしくはUC典イであってると思うよ
実際、粘りが出回る前は典イ入り魏武が多かった
運用が特殊で他のデッキに利かないから、まずは色々なデッキに応用できるバランス型から学ぶべき。
ちなみに、２コス枠はホウ徳と粘りがないならUC淵もしくはUC典イであってると思うよ
実際、粘りが出回る前は典イ入り魏武が多かった
548 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 23:23:13 ID:TI9CuDfT
>>545
その人の資産にもよるが通説以外だと意外に強いのがUC許チョ
武力11+募兵の弓が後ろにいるとかなり怖い
相手の超絶強化も防護戦法で止めてくれるしな
>>546
俺も知りたいが最近蜀涼暴虐だから反計居ないし雲散安定じゃないだろうか
その人の資産にもよるが通説以外だと意外に強いのがUC許チョ
武力11+募兵の弓が後ろにいるとかなり怖い
相手の超絶強化も防護戦法で止めてくれるしな
>>546
俺も知りたいが最近蜀涼暴虐だから反計居ないし雲散安定じゃないだろうか
549 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 23:34:08 ID:NsGdP9Vr
>>546
ﾖｳﾌとかどうカナ？
ﾖｳﾌとかどうカナ？
550 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 23:40:38 ID:01mO66Un
>>548
ハルカ＋ジュンユウでやってたのだけど、柵があっても武力が低すぎてつらかった
かといって、ｹｹｹのおっさんだと暴虐のあとに槍を分けられるとつらいしなあ
>>549
俺にはヨウフの小円に2人しか入れれなくて無理でした…
ハルカ＋ジュンユウでやってたのだけど、柵があっても武力が低すぎてつらかった
かといって、ｹｹｹのおっさんだと暴虐のあとに槍を分けられるとつらいしなあ
>>549
俺にはヨウフの小円に2人しか入れれなくて無理でした…
551 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 23:40:52 ID:77WowEge
>>546
ﾏﾝﾁｮｳかな。
連環の小計は速度減少が緩くなったが、それでも騎馬はオーラが出ないし
相手の城を削るリスクを考えると、連環の小計はかなりメタっていると思う
スウに踊られても関係ないし、地味に自身も伏兵持ちの槍兵で暴虐に対しては相性がいい。
開幕暴虐系に関しては武力９と殿馬がいれば何とか…なるかもしれない
ﾏﾝﾁｮｳいても士気５溜まってる可能性は低いしね
ﾏﾝﾁｮｳかな。
連環の小計は速度減少が緩くなったが、それでも騎馬はオーラが出ないし
相手の城を削るリスクを考えると、連環の小計はかなりメタっていると思う
スウに踊られても関係ないし、地味に自身も伏兵持ちの槍兵で暴虐に対しては相性がいい。
開幕暴虐系に関しては武力９と殿馬がいれば何とか…なるかもしれない
ﾏﾝﾁｮｳいても士気５溜まってる可能性は低いしね
552 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 23:42:34 ID:RwF0A/Kq
553 ：ゲームセンター名無し：2006/07/17(月) 23:59:25 ID:3Q5Xe/tW
>>547,548
レスサンクス。そいつは今蜀でやってるので、ある程度の基礎はあるから魏武でも頑張れると思う。
>>551
マンチョウって1．5コスヤリだったのね・・・。
計略は優秀だけど武力4は痛いので魏武以外なら入る余地ありそう。
レスサンクス。そいつは今蜀でやってるので、ある程度の基礎はあるから魏武でも頑張れると思う。
>>551
マンチョウって1．5コスヤリだったのね・・・。
計略は優秀だけど武力4は痛いので魏武以外なら入る余地ありそう。
554 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 00:14:24 ID:QdFVPN7Y
SR関羽 マンチョウ
で4コス
残りは2 1 1って分配するのかな
1.5 1.5 1でもいいけど
全体強化が欲しいけど、R司馬イを入れてしまうと武力がさらに微妙になってしまうので、全体強化に頼らないデッキがベストか。
R曹仁とRカクカは、他の全体強化系と合わせないと本領を発揮できない気もするし…？
残りコストにはSRホウ徳orR禿 楽進 李通or殿馬 ってところだろうか。
爺やら玄妙やらはやっぱり必須かね。
で4コス
残りは2 1 1って分配するのかな
1.5 1.5 1でもいいけど
全体強化が欲しいけど、R司馬イを入れてしまうと武力がさらに微妙になってしまうので、全体強化に頼らないデッキがベストか。
R曹仁とRカクカは、他の全体強化系と合わせないと本領を発揮できない気もするし…？
残りコストにはSRホウ徳orR禿 楽進 李通or殿馬 ってところだろうか。
爺やら玄妙やらはやっぱり必須かね。
555 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 05:49:16 ID:LzaQlj1t
楽進の計略つかえるね、
やることがなくなったとき、
曹操を撤退させそこねて
ここからなら11,11,7,5,4のまま相手の2回目の号令には雲散霧消で間に合わせるときに
11,11,10,5,4になるとかなり強い。
やることがなくなったとき、
曹操を撤退させそこねて
ここからなら11,11,7,5,4のまま相手の2回目の号令には雲散霧消で間に合わせるときに
11,11,10,5,4になるとかなり強い。
556 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 10:12:19 ID:TYmufzsq
今更だけど、玄妙反計は集中力MAXの時じゃないと使い切れないことを
最近悟った。
殺さないような用兵（槍前ビタ止まり、兵力確認、ちゃっかり迎撃を取る等）
に気を取られすぎて、相手のキー計略見るの忘れてる罠。
・・・寝不足で魏武反計を使うのはやめとこう。（;´Д｀）
>>546
満寵は完全メタじゃないな。暴虐に兵法連環打つのと多分同じくらい。
やるならダークサイドに落ちて、ホウ統の連環の計までやらないと
止まらない。
そしてふと思ったが、曹彰はメタになりうるのか？どれくらいダメージ
軽減してくれるのか、そして効果時間がどれくらいかがわからないから、
誰か検証して欲しいかも。（他力本願）
>>554
魏４は反計入ってなかったりするから、多分必須じゃない。
最近悟った。
殺さないような用兵（槍前ビタ止まり、兵力確認、ちゃっかり迎撃を取る等）
に気を取られすぎて、相手のキー計略見るの忘れてる罠。
・・・寝不足で魏武反計を使うのはやめとこう。（;´Д｀）
>>546
満寵は完全メタじゃないな。暴虐に兵法連環打つのと多分同じくらい。
やるならダークサイドに落ちて、ホウ統の連環の計までやらないと
止まらない。
そしてふと思ったが、曹彰はメタになりうるのか？どれくらいダメージ
軽減してくれるのか、そして効果時間がどれくらいかがわからないから、
誰か検証して欲しいかも。（他力本願）
>>554
魏４は反計入ってなかったりするから、多分必須じゃない。
557 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 10:40:39 ID:+3Y6qd/w
曹洪の特攻戦法に魅力を感じてデッキ考えてるんだが…
どうにも上手く回る図面が思いつかない
知恵をお借りしたい
どうにも上手く回る図面が思いつかない
知恵をお借りしたい
558 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 10:49:17 ID:QdFVPN7Y
>>556
完全なるメタではない、が、かなり効果的だと思うんだが…
暴虐騎馬は小計でオーラがでなくなる、これだけで大きいかと。
暴虐は城の削り間隔が短くなった分、前のように連発はしづらいわけで
連環かけて必死こいて城門だけ守ってれば、連環切れるころには暴虐も切れている。
もう一度暴虐とかやってくるかもしれないけれど、こっちも端攻城を一部隊送れば相手も相当ジリ貧なんじゃないかな、と。
後曹彰はさすがに無理だと思う。
硬くなっても殲滅力があるわけではなく、効果時間も特に長くなかった。
知力3だしね。
>>557
ダークサイドありなら
猛進号令→特攻戦法のドリームコンボをやってみる(・∀・)ｲｲ!
完全なるメタではない、が、かなり効果的だと思うんだが…
暴虐騎馬は小計でオーラがでなくなる、これだけで大きいかと。
暴虐は城の削り間隔が短くなった分、前のように連発はしづらいわけで
連環かけて必死こいて城門だけ守ってれば、連環切れるころには暴虐も切れている。
もう一度暴虐とかやってくるかもしれないけれど、こっちも端攻城を一部隊送れば相手も相当ジリ貧なんじゃないかな、と。
後曹彰はさすがに無理だと思う。
硬くなっても殲滅力があるわけではなく、効果時間も特に長くなかった。
知力3だしね。
>>557
ダークサイドありなら
猛進号令→特攻戦法のドリームコンボをやってみる(・∀・)ｲｲ!
559 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 11:40:15 ID:TYmufzsq
>>558
どこで暴虐を打って来るか・・・かな。
自城寄りだと、騎馬でも構わず張り付いてきて武力差であっぷあっぷ、無理。
反計云々の関係で中央寄りだと、確かに有効かもしれない。
が、槍暴虐だと無闇やたらに突撃もできないから、結局兵力暴虐終わり際に
兵力か城を削られる。速度アップをなめちゃアカン。私的結論→微妙。
ただ、満寵が入るようなデッキの場合、魏武型は素武力の関係上不可能なんで、
求心型 or ２コス×２＋郭嘉型のいづれか。
そして、他のデッキに対しての汎用性まで求めると・・・
ほぼ使われないのが現実でしょうな。
>>557
曹洪特攻を囮に、騎馬マウントを取るのがセオリーかな？
＋求心や後方指揮がかかっていたら相手は崩しにくいので、さらにグッド。
どこで暴虐を打って来るか・・・かな。
自城寄りだと、騎馬でも構わず張り付いてきて武力差であっぷあっぷ、無理。
反計云々の関係で中央寄りだと、確かに有効かもしれない。
が、槍暴虐だと無闇やたらに突撃もできないから、結局兵力暴虐終わり際に
兵力か城を削られる。速度アップをなめちゃアカン。私的結論→微妙。
ただ、満寵が入るようなデッキの場合、魏武型は素武力の関係上不可能なんで、
求心型 or ２コス×２＋郭嘉型のいづれか。
そして、他のデッキに対しての汎用性まで求めると・・・
ほぼ使われないのが現実でしょうな。
>>557
曹洪特攻を囮に、騎馬マウントを取るのがセオリーかな？
＋求心や後方指揮がかかっていたら相手は崩しにくいので、さらにグッド。
560 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 12:52:47 ID:QehaB2Un
561 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 13:55:11 ID:KOm17+mM
話がループかもしれないけど、粘り魏武（魏武、粘り、ｼﾞｭﾝｲｸ、ﾊﾙｶ、ｶﾞｸｼﾝ）
での対大風戒め業火の対策を教えてください・・・
今１２州の砦攻略戦でいつも当たって、先に進めないですorz
この前は全員魏武→ｿｳｿｳ、ﾊﾙｶ、ｼﾞｭﾝｲｸ、ｶﾞｸｼﾝでライン上げ→ぶつかって戒め→ｼﾞｭﾝｲｸ死亡
でそのまま他を周喩で焼かれます。
ぜひ、アドバイスお願いします。
での対大風戒め業火の対策を教えてください・・・
今１２州の砦攻略戦でいつも当たって、先に進めないですorz
この前は全員魏武→ｿｳｿｳ、ﾊﾙｶ、ｼﾞｭﾝｲｸ、ｶﾞｸｼﾝでライン上げ→ぶつかって戒め→ｼﾞｭﾝｲｸ死亡
でそのまま他を周喩で焼かれます。
ぜひ、アドバイスお願いします。
562 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 14:34:03 ID:p+gZ6AQa
なんかこのスレわらえるなｗ
魏武で暴虐に勝てないとかアリエナス
明らかに魏武有利だと思うんですが
ちなみに私も魏武なんですが蜀単（大徳槍５枚）にたいして相性悪いと思うんですが
魏武使いが暴虐に勝てないんだったら何デッキに勝てるの？っと思ってしまう
私は徳１２の覇王ですがマッチする確立は暴虐４０％蜀単３０％魏武２０％ですよ
魏武で暴虐に勝てないとかアリエナス
明らかに魏武有利だと思うんですが
ちなみに私も魏武なんですが蜀単（大徳槍５枚）にたいして相性悪いと思うんですが
魏武使いが暴虐に勝てないんだったら何デッキに勝てるの？っと思ってしまう
私は徳１２の覇王ですがマッチする確立は暴虐４０％蜀単３０％魏武２０％ですよ
563 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 14:44:46 ID:DSKPUNDv
だから何？
564 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 14:45:22 ID:QdFVPN7Y
別に俺は魏武前提で話しているわけじゃないんだけどね
>>559氏はわからないけど…
魏武なら開幕曹操＋αの伏兵二枚重ねで確実に一人葬れるし、暴虐撃つ前に増援叩かせるのが容易なので
他の魏単に比べたら戦いやすいほうだと思うよ。
この辺りは士気の駆け引きだけど、魏武先掛けしとけばスウに踊られても問題はないし。
もちろん、魏武先掛けしたら踊らないだろうけどね。抑止力にはなる。
>>559氏はわからないけど…
魏武なら開幕曹操＋αの伏兵二枚重ねで確実に一人葬れるし、暴虐撃つ前に増援叩かせるのが容易なので
他の魏単に比べたら戦いやすいほうだと思うよ。
この辺りは士気の駆け引きだけど、魏武先掛けしとけばスウに踊られても問題はないし。
もちろん、魏武先掛けしたら踊らないだろうけどね。抑止力にはなる。
565 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 15:09:11 ID:op6AVD2W
566 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 15:34:33 ID:kK9dSFn3
>>565
落ち着け。
暴虐に端攻めされるのはむしろ対処楽。
スウはライン上げ下げで対処汁。
別に先に魏武打っちゃダメってことは無いんだぜ？
562程強くは無いだろうが、俺も徳１ｘの魏武使いとして返信してみた。
ちなみに蜀も暴虐も、制圧する人がいたら気分はミス待ち。
落ち着け。
暴虐に端攻めされるのはむしろ対処楽。
スウはライン上げ下げで対処汁。
別に先に魏武打っちゃダメってことは無いんだぜ？
562程強くは無いだろうが、俺も徳１ｘの魏武使いとして返信してみた。
ちなみに蜀も暴虐も、制圧する人がいたら気分はミス待ち。
>>564
いや、私も魏武前提というわけではないんだけど。
自分が使っているデッキは確かに魏武ですが。
では、魏武 vs 暴虐 という話前提で。
魏武使いとしては伏兵事故が嫌なので、大抵城門前に置くと思うんですが、
２枚重ねるまでに若干時間がかかり、普通暴虐側は端攻めをするので
敵が城壁に張り付くまでに、伏兵がそれまでには間に合わないんじゃないか
と思うんですが。
で、士気５で反計外から暴虐というパターンを結構見ます。
こちら８氏型、向こう蜀涼型として、どうすればいいのかを教えて欲しい
と思います。
いや、私も魏武前提というわけではないんだけど。
自分が使っているデッキは確かに魏武ですが。
では、魏武 vs 暴虐 という話前提で。
魏武使いとしては伏兵事故が嫌なので、大抵城門前に置くと思うんですが、
２枚重ねるまでに若干時間がかかり、普通暴虐側は端攻めをするので
敵が城壁に張り付くまでに、伏兵がそれまでには間に合わないんじゃないか
と思うんですが。
で、士気５で反計外から暴虐というパターンを結構見ます。
こちら８氏型、向こう蜀涼型として、どうすればいいのかを教えて欲しい
と思います。
568 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 16:30:06 ID:kK9dSFn3
つうか士気５で反計外から暴虐って、、『どうすれば』とかいう話なのか。
俺も８型だけど、死なない間合いをキープする、とかしかないのでわ。
降り際に魏武間に合えば、打って殺して時間稼ぎかなー。
てか兵法バレも無いのに反計外から打ってくるもんかな？
むしろ大抵は生姜から入られてどうしようもなくなる訳だが。
俺も８型だけど、死なない間合いをキープする、とかしかないのでわ。
降り際に魏武間に合えば、打って殺して時間稼ぎかなー。
てか兵法バレも無いのに反計外から打ってくるもんかな？
むしろ大抵は生姜から入られてどうしようもなくなる訳だが。
569 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 17:33:40 ID:op6AVD2W
>>566
ありがとうございます。
序盤端攻めに対しての対処法を教えてください。
いつも伏兵がバラバラに当たり→増援で削られます。
あと対スウのライン上げ下げですが
大体こちらの方が部隊揃ってないのでラインは上げられません。
やはり序盤多少城を削られても生存する方向を選んだ方が良いのでしょうか？
ありがとうございます。
序盤端攻めに対しての対処法を教えてください。
いつも伏兵がバラバラに当たり→増援で削られます。
あと対スウのライン上げ下げですが
大体こちらの方が部隊揃ってないのでラインは上げられません。
やはり序盤多少城を削られても生存する方向を選んだ方が良いのでしょうか？
570 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 19:12:17 ID:L92XX5KC
暴虐に陳ｸﾞﾝで雲散かけたらどうなるんですか？士気的には２つ勝ってるけど
571 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 19:16:10 ID:um2y7M8c
572 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 20:27:45 ID:yHTzJJ8g
Uキョチョが入ってると楽なんだけどね＞涼蜀開幕暴虐
相手は開幕に重点を置いてリードを取ることを重視した構成になるから、こっちはそれ以上に開幕に有利な構成なら当たり負けない。
…極論だけどね。
シジワラとかと当たって開幕何もさせてもらえずに落城…ってのも見たことあるしな。
相手は開幕に重点を置いてリードを取ることを重視した構成になるから、こっちはそれ以上に開幕に有利な構成なら当たり負けない。
…極論だけどね。
シジワラとかと当たって開幕何もさせてもらえずに落城…ってのも見たことあるしな。
573 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 20:53:22 ID:/mTObU7N
俺は徳18の覇王で張哈、荀イク入りの魏武使いだが、個人的には、5枚大徳のほうが捌きやすい。スウ暴虐は序盤の個々の強さ、爆発力が現在のトップクラス。その上暴虐を使わせずに守り切っても、士気が7以降に踊られると董卓を一騎打ちで落とさない限り勝つことは無理。
574 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 20:55:01 ID:Pn1re2Pb
流れ飛天檄文するが
モッティデッキ、開幕乙られるかと思いきや凄く守りやすかった…攻めも反計と離間ちらつかせながら攻めれるからいいね～
大風業炎は勘弁な!!
モッティデッキ、開幕乙られるかと思いきや凄く守りやすかった…攻めも反計と離間ちらつかせながら攻めれるからいいね～
大風業炎は勘弁な!!
伏兵（郭嘉）の扱い方がいまいち分からないのですが
どうやって運用したら良いですか？
とりあえず城門前に置きっぱなしにしてて
いつもは敵勢力を撤退させたら味方武将を寄せて後方支援→伏兵解除
っていう感じなのですが
これだと伏兵であるメリットが無いような気がして・・・
どうやって運用したら良いですか？
とりあえず城門前に置きっぱなしにしてて
いつもは敵勢力を撤退させたら味方武将を寄せて後方支援→伏兵解除
っていう感じなのですが
これだと伏兵であるメリットが無いような気がして・・・
576 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 22:38:00 ID:n9dBJCAt
郭嘉がステルス後方指揮する意味はほとんどないので、
前の方においてさっさと踏ませてその後相手の伏兵を捜しに行くとか、
やや前目に出したジュンイクの前方に置いとくとか。
後方指揮は早くから使える計略なので早めに踏ませたほうがいいと思うよ。
郭嘉付近で張遼がオーラ纏ってれば高知力が踏んでも撤退させやすいし。
前の方においてさっさと踏ませてその後相手の伏兵を捜しに行くとか、
やや前目に出したジュンイクの前方に置いとくとか。
後方指揮は早くから使える計略なので早めに踏ませたほうがいいと思うよ。
郭嘉付近で張遼がオーラ纏ってれば高知力が踏んでも撤退させやすいし。
なるほど
結構前の方に置いてさっさと踏んでもらった方がいいんですね
それと、計略って結構ぽんぽん使って大丈夫なものですか？
ビビり過ぎて気がついたら１２たまってたとかよくあるのですが
SR張遼、R楽進、R郭嘉、R徐晃、程イク
結構前の方に置いてさっさと踏んでもらった方がいいんですね
それと、計略って結構ぽんぽん使って大丈夫なものですか？
ビビり過ぎて気がついたら１２たまってたとかよくあるのですが
SR張遼、R楽進、R郭嘉、R徐晃、程イク
578 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 22:59:35 ID:n9dBJCAt
579 ：ゲームセンター名無し：2006/07/18(火) 23:59:38 ID:h0AByHTT
>>577
Ｒ郭嘉使ってんなら、士気6の時点で程ｲｸのラインを上げつつ
後方指揮
→程昱は、反計エリアに敵の全体強化及びﾀﾞﾒ計を範囲に入れる
→ＳＲ張遼辺りを乱戦させつつ残りを連突
→敵が堪えきれず計略発動
→反計ｳﾏー
こんな感じで。士気9ためて、後方指揮を神速号令でも良いけど
程昱の前に出るタイミングが難しいかも。
Ｒ郭嘉使ってんなら、士気6の時点で程ｲｸのラインを上げつつ
後方指揮
→程昱は、反計エリアに敵の全体強化及びﾀﾞﾒ計を範囲に入れる
→ＳＲ張遼辺りを乱戦させつつ残りを連突
→敵が堪えきれず計略発動
→反計ｳﾏー
こんな感じで。士気9ためて、後方指揮を神速号令でも良いけど
程昱の前に出るタイミングが難しいかも。
580 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 00:02:51 ID:h0AByHTT
追記。
反計ってのは、待っててはﾀﾞﾒで、こちらが積極的に動いて
相手が計略を打たざるを得ない状況を作るべし。
こちらが全体強化をすれば、相手はそれを潰すための
計略を必ず打ってくるので、それを見極めるべし。
ちなみに、デッキごとに計略の傾向があるので
その辺は経験積んで体で覚えるべし。
反計ってのは、待っててはﾀﾞﾒで、こちらが積極的に動いて
相手が計略を打たざるを得ない状況を作るべし。
こちらが全体強化をすれば、相手はそれを潰すための
計略を必ず打ってくるので、それを見極めるべし。
ちなみに、デッキごとに計略の傾向があるので
その辺は経験積んで体で覚えるべし。
581 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 00:18:50 ID:NV8JzeoP
ついに関羽の戦器をゲットした、1010って高いYO!
残りは魏武曹操のをゲットできれば俺のSR魏ケニアも完璧だ♪
しっかし、呂布の赤兎は500あたりだったのに・・・何故だ!?
残りは魏武曹操のをゲットできれば俺のSR魏ケニアも完璧だ♪
しっかし、呂布の赤兎は500あたりだったのに・・・何故だ!?
582 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 00:21:45 ID:ps3Xilwm
474の面子ならメイン計略は神速号令じゃないの？
カクカの後方指揮は所詮+3だから英傑号令や大号令を合わせて打たれると手も足も出ない筈。
神速号令と合わせ技なら良いけど、単体じゃ相手が合わせて計略を使った場合対処の仕様が無い。
程イクが反計するにしても今時の号令、ダメ計は使用者が反計範囲外に逃げるのは簡単だし。
玄妙とか雲散とかあるとまた違うだろうけど。
>>474はまず騎兵のビタどまりと連突、城内突撃、乱戦を憶えたほうがよろしいのではないだろうか。
後、神速号令を使っていくとなると壁役に武力８は出来る限り欲しいから徐晃をホウトクか夏候淵に入れ替えると良いかも。
後、終盤までガン守り→ラストピンポンダッシュ戦法なんかで戦ってるといつか全然勝てなくなる時期がやってくるから止めたほうが良いよ。
カクカの伏兵はあったらあったで一応相手が警戒してくるけど、部隊数６隊以上のワラワラなんかには効果が薄い。
相手がワラワラのときはさっさと出してカクカを戦力にし、そうでない時は城門前にでも配置して、攻め時が来そうだと思ったら
あらかじめ進軍させておいて相手とかち合うぐらいの時に踏ませるとグッド。
進軍する伏兵の後にくっついてゆっくりゆっくり進軍すると言う手もアリ。
相手には伏兵の存在がバレバレだけど、低知力は近づけない、高知力低武力が来たら後方の部隊が圧殺するなどいい感じになる。
まぁ、序盤伏兵に依存する魏武とは違うのだから、踏ませれば無駄にならなかった、程度に伏兵は考えてよいと思う。
ただ、テイイクの場合、ステルス反計を狙うなら話は別で、序盤はテイイクをガン隠し、攻め時の時はベストポジションまで
動かしておくという先を読む力が必要になってくる。
計略はポンポン使ったら使い時に使えなくなるからそんな無駄をするくらいなら使わないほうが良いよ。
いざ、攻める、って時に一気に使ったほうがいい。
んで、その攻める時期を士気１２溜まるまでに作り出すことが重要。
どうしても余ったんなら楽進を強化でもしてればいい。
カクカの後方指揮は所詮+3だから英傑号令や大号令を合わせて打たれると手も足も出ない筈。
神速号令と合わせ技なら良いけど、単体じゃ相手が合わせて計略を使った場合対処の仕様が無い。
程イクが反計するにしても今時の号令、ダメ計は使用者が反計範囲外に逃げるのは簡単だし。
玄妙とか雲散とかあるとまた違うだろうけど。
>>474はまず騎兵のビタどまりと連突、城内突撃、乱戦を憶えたほうがよろしいのではないだろうか。
後、神速号令を使っていくとなると壁役に武力８は出来る限り欲しいから徐晃をホウトクか夏候淵に入れ替えると良いかも。
後、終盤までガン守り→ラストピンポンダッシュ戦法なんかで戦ってるといつか全然勝てなくなる時期がやってくるから止めたほうが良いよ。
カクカの伏兵はあったらあったで一応相手が警戒してくるけど、部隊数６隊以上のワラワラなんかには効果が薄い。
相手がワラワラのときはさっさと出してカクカを戦力にし、そうでない時は城門前にでも配置して、攻め時が来そうだと思ったら
あらかじめ進軍させておいて相手とかち合うぐらいの時に踏ませるとグッド。
進軍する伏兵の後にくっついてゆっくりゆっくり進軍すると言う手もアリ。
相手には伏兵の存在がバレバレだけど、低知力は近づけない、高知力低武力が来たら後方の部隊が圧殺するなどいい感じになる。
まぁ、序盤伏兵に依存する魏武とは違うのだから、踏ませれば無駄にならなかった、程度に伏兵は考えてよいと思う。
ただ、テイイクの場合、ステルス反計を狙うなら話は別で、序盤はテイイクをガン隠し、攻め時の時はベストポジションまで
動かしておくという先を読む力が必要になってくる。
計略はポンポン使ったら使い時に使えなくなるからそんな無駄をするくらいなら使わないほうが良いよ。
いざ、攻める、って時に一気に使ったほうがいい。
んで、その攻める時期を士気１２溜まるまでに作り出すことが重要。
どうしても余ったんなら楽進を強化でもしてればいい。
583 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 00:22:52 ID:RrzqGVo7
>>581
関羽アイテム裏山鹿。高いのは呂布が調教した後だから。
関羽アイテム裏山鹿。高いのは呂布が調教した後だから。
584 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 00:35:31 ID:ojP27lJr
関羽のアイテム高いな。
曹操は４００チョイぐらいだよ。
曹操は４００チョイぐらいだよ。
585 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 01:01:02 ID:2KLGfLq3
関羽のアイテムは突撃距離が短縮されるし、突撃力もUPするんでかなり使える。
他の騎馬と並べて走らせても明らかに突撃状態になるのが早いんで連突がやり
やすかったり。
やっぱ関羽入りデッキだと５枚じゃ難しいかね？
４枚だと端攻めに対処しずらいのがなぁ・・・。
他の騎馬と並べて走らせても明らかに突撃状態になるのが早いんで連突がやり
やすかったり。
やっぱ関羽入りデッキだと５枚じゃ難しいかね？
４枚だと端攻めに対処しずらいのがなぁ・・・。
586 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 01:01:17 ID:6hAqcEyj
魏武・カコウエン（ホウトク）・テイイク・春香・ガクシンで、
大風戒め（特に木鹿大王入り：某征覇王のデッキ）に勝つ方法をどなたかご教授お願いします。
普段は曹操の伏兵解除から兵法神速を叩いて開幕に数発殴ってその後守りに入るのですが、
征覇王・覇王クラスにはまくられてしまい、その後守りきられてしまいます。
兵法の選択・使い所などアドバイスお願いいたします。
兵法は増援（士気×２）・連環（士気）・神速（速軍）がマスターです。
大風戒め（特に木鹿大王入り：某征覇王のデッキ）に勝つ方法をどなたかご教授お願いします。
普段は曹操の伏兵解除から兵法神速を叩いて開幕に数発殴ってその後守りに入るのですが、
征覇王・覇王クラスにはまくられてしまい、その後守りきられてしまいます。
兵法の選択・使い所などアドバイスお願いいたします。
兵法は増援（士気×２）・連環（士気）・神速（速軍）がマスターです。
587 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 01:52:40 ID:ojP27lJr
ハルカ外してジュンイクいれればいんじゃね？
いや、あなたより州は低いですが。
いや、あなたより州は低いですが。
588 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 01:59:21 ID:JPz8gL2/
>>587
春香外すと英傑に押されるから程昱外した方がいいかと
春香外すと英傑に押されるから程昱外した方がいいかと
589 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 03:06:46 ID:RrzqGVo7
程昱入れると槍が無いからチョウコウを・・・
ていうか、カクじゃダメなのかな？どうせ誰かが周囲で守ってるだろうし。
デッキを変えないなら、ための間に逃げるしかないでしょ。運任せな面もあるけど。
ていうか、カクじゃダメなのかな？どうせ誰かが周囲で守ってるだろうし。
デッキを変えないなら、ための間に逃げるしかないでしょ。運任せな面もあるけど。
590 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 09:20:43 ID:jMoNFyiB
魏のカードが手に入り、前々から作りたかった攻守自在をつかって
SRホウ徳、SR春華、R司馬懿、R張合β、UC程イク
というデッキを組んだのですがどういう立ち回りをすればいいのでしょうか
動かしてみたのですが、蜀涼暴虐、魏武、大徳など全てに負けて9連敗しましたorz
魏の民の方々、御享受お願いしますm(__)m
因みに自分は11州で普段は呉を使っております
SRホウ徳、SR春華、R司馬懿、R張合β、UC程イク
というデッキを組んだのですがどういう立ち回りをすればいいのでしょうか
動かしてみたのですが、蜀涼暴虐、魏武、大徳など全てに負けて9連敗しましたorz
魏の民の方々、御享受お願いしますm(__)m
因みに自分は11州で普段は呉を使っております
591 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 09:24:22 ID:HCnFPep6
>>585
五枚でやってるやつがここにいるぞ！
五枚でやってるやつがここにいるぞ！
592 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 09:45:01 ID:+SGPxL54
単純に兵法を再起にしたらいいんじゃない？
593 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 12:28:33 ID:83k6bEAv
R典韋 Rﾁｮｳｺｳ Rｶｸｶ R荀ｲｸ 1ver陳宮
ってデッキに落ち着いたんですけどｶｸｶが微妙な感じがします
総武力低めだから伏兵は残しつついっそｶｸｶ→SRｶｸに変えて別の所で0.5を使うべきかと思ったんですがアドバイスお願いします
あと出来るだけ荀ｲｸと陳宮は残したいです
余談だけど荀攸より陳宮が使い易いとか異常？
ってデッキに落ち着いたんですけどｶｸｶが微妙な感じがします
総武力低めだから伏兵は残しつついっそｶｸｶ→SRｶｸに変えて別の所で0.5を使うべきかと思ったんですがアドバイスお願いします
あと出来るだけ荀ｲｸと陳宮は残したいです
余談だけど荀攸より陳宮が使い易いとか異常？
594 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 13:52:05 ID:TwWwF2Zf
涼袁暴虐使いからすると、魏武は楽。
ってか魏武と蜀単をメタるために作られたデッキだし。
苦手なのは、ＳＲ魏４とか。
ＳＲカンウ入ってるとかなりきつい。
ってか魏武と蜀単をメタるために作られたデッキだし。
苦手なのは、ＳＲ魏４とか。
ＳＲカンウ入ってるとかなりきつい。
595 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 14:09:28 ID:fEJL+ghk
>593
郭嘉→ｶｸなら
・1ｺｽのどっちか→R曹仁
・R張合β→求心曹操
かな。1ｺｽ計略要員2枚の時点で総武力上げるのは難しいからどの全体強化を選ぶかの選択になると思う。
馬のダメ計が使い易いと思うのは割と普通じゃないかな？範囲調整しやすいし。
突撃あるから武力1でもそれほど気にならないし。
郭嘉→ｶｸなら
・1ｺｽのどっちか→R曹仁
・R張合β→求心曹操
かな。1ｺｽ計略要員2枚の時点で総武力上げるのは難しいからどの全体強化を選ぶかの選択になると思う。
馬のダメ計が使い易いと思うのは割と普通じゃないかな？範囲調整しやすいし。
突撃あるから武力1でもそれほど気にならないし。
596 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 14:29:07 ID:2GbzjV42
>>590
理想だけ言えば、
まずラインを上げて程イクで相手の計略使う位置をコントロール
計略使われたらライン下げるor粘りで受け流して士気差を作り、攻守と雲散で攻勢に。
ただ、攻守後の連突要員がホウ徳だけなのは心もとない気がするので、
1コスは楽進や李通も考えてみてはいかがでしょうか
>>593
懐かしい構成ですな。士気の軽い張コウ郭嘉に陳宮はいい組み合わせだと思う
伏兵残しつつ武力上げるなら、郭嘉→R曹仁、陳宮→賈クが無難かと
一騎打ち係兼魅力要員ならHE曹操もあるでよ
ところで最近手に入った王異さんはやればできる子ですか？
理想だけ言えば、
まずラインを上げて程イクで相手の計略使う位置をコントロール
計略使われたらライン下げるor粘りで受け流して士気差を作り、攻守と雲散で攻勢に。
ただ、攻守後の連突要員がホウ徳だけなのは心もとない気がするので、
1コスは楽進や李通も考えてみてはいかがでしょうか
>>593
懐かしい構成ですな。士気の軽い張コウ郭嘉に陳宮はいい組み合わせだと思う
伏兵残しつつ武力上げるなら、郭嘉→R曹仁、陳宮→賈クが無難かと
一騎打ち係兼魅力要員ならHE曹操もあるでよ
ところで最近手に入った王異さんはやればできる子ですか？
597 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 15:16:02 ID:mjYNyPGe
SR郭嘉の使用感聞かせてくれ
598 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 17:33:05 ID:S+uucWtn
使った奴いんの？あの反計はぱっと使えなさそうしかも武力２とかコスト的に厳しいろ？感想とは違うがまぁ正直使えナインじゃ・・
599 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 18:01:57 ID:5kFtsw0a
日本語でおｋ
600 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 18:35:29 ID:IkE7whYz
>>597
低州で良いなら…
低州で良いなら…
601 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 19:10:02 ID:8fcJn0t0
>>593
往年のWワイパーイク様入りを髣髴とさせる構成ですな。
Wワイパーに拘らないなら、張コウ→ホウ徳かなぁ。
郭嘉を賈クに変えると、１コス３人の武力が全員１なのが気がかり。
イク様と陳宮を固定させたいなら、むしろ賈ク→楽進にして、
張コウ→求心曹操に変えると、オールラウンドに戦えるデッキになると思う。
往年のWワイパーイク様入りを髣髴とさせる構成ですな。
Wワイパーに拘らないなら、張コウ→ホウ徳かなぁ。
郭嘉を賈クに変えると、１コス３人の武力が全員１なのが気がかり。
イク様と陳宮を固定させたいなら、むしろ賈ク→楽進にして、
張コウ→求心曹操に変えると、オールラウンドに戦えるデッキになると思う。
602 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 19:26:55 ID:fbIa7c7O
>>590
実はそのデッキは自分も考えて使ってみたバランスのとれたデッキなんだが、いかんせん計略のコンボや一発逆転の計略が無いのが弱点。
また司馬イの計略の効果が中途半端過ぎるので、英傑系に厳しい。
テクニックがかなり必要なデッキで自分は春華をＳＲカクに変えたら意外に安定した。
春華をガク進に変えた方がもっと安定すると思う。まあつまり馬をもう１体追加ってかんじで。
基本司馬イは全体強化＆援護に回した方が良い。
実はそのデッキは自分も考えて使ってみたバランスのとれたデッキなんだが、いかんせん計略のコンボや一発逆転の計略が無いのが弱点。
また司馬イの計略の効果が中途半端過ぎるので、英傑系に厳しい。
テクニックがかなり必要なデッキで自分は春華をＳＲカクに変えたら意外に安定した。
春華をガク進に変えた方がもっと安定すると思う。まあつまり馬をもう１体追加ってかんじで。
基本司馬イは全体強化＆援護に回した方が良い。
603 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 19:35:35 ID:YpqlnSap
SR郭嘉って魏武曹操と結構相性がいいと思う。
2度掛けすれば武力8になって力負けしなくなるし。
それまでに落城しなければの話だが…
低州だったら存在自体忘れられてるせいか結構活躍してくれる。
2度掛けすれば武力8になって力負けしなくなるし。
それまでに落城しなければの話だが…
低州だったら存在自体忘れられてるせいか結構活躍してくれる。
みなさんアドバイスthxです
開幕さえ押しきられなければいい感じだったんですが一度城に張り付かれると士気に使い道がなくてなかなか帰ってもらえなかったりと残念でした
手持ちで試せそうなのがｶｸｶ→R曹仁だけなんで気長に完成させたいと思います
で、R典韋の計略誤爆の時にどうリアクションとればいいのか先人の知恵を拝借したいです
開幕さえ押しきられなければいい感じだったんですが一度城に張り付かれると士気に使い道がなくてなかなか帰ってもらえなかったりと残念でした
手持ちで試せそうなのがｶｸｶ→R曹仁だけなんで気長に完成させたいと思います
で、R典韋の計略誤爆の時にどうリアクションとればいいのか先人の知恵を拝借したいです
605 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 19:40:22 ID:fbIa7c7O
ちゃんとしたやつ（２コス武力高）が帰って来るのを祈るしかありません(;_;)
606 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 19:58:14 ID:E0PeaQwa
あれ？せっかく武力上昇値+3に戻ったのに今Ver.でもR郭嘉はいらない子…？
607 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 20:20:20 ID:83k6bEAv
>>605
包み隠さず言うと誰かお亡くなりでないときに発動してこそ誤爆
陳宮で水計範囲を吟味しつつラインを上げてる時にうっかり触れてしまう、粘りたいときにカード擦ってボタン押すとコスト2.5が消滅します
包み隠さず言うと誰かお亡くなりでないときに発動してこそ誤爆
陳宮で水計範囲を吟味しつつラインを上げてる時にうっかり触れてしまう、粘りたいときにカード擦ってボタン押すとコスト2.5が消滅します
609 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 23:06:53 ID:JPz8gL2/
610 ：ゲームセンター名無し：2006/07/19(水) 23:12:40 ID:mjYNyPGe
611 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 00:28:24 ID:XKq3sSsw
>590
遅レスですが SRﾎｳ徳を UCｶｺｳｴﾝにするとかなり使いやすいかと
まぁ一騎打ちがきつくなりますが
遅レスですが SRﾎｳ徳を UCｶｺｳｴﾝにするとかなり使いやすいかと
まぁ一騎打ちがきつくなりますが
612 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 01:08:14 ID:ovd/Ue/1
魏4の僕も参加して宜しいでおますかな？(´￢`)
613 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 01:11:59 ID:7KqxITe1
魏４だの魏６だと面白げなデッキが流行ってる？
それはそうと郭嘉はSRは低州なら相手もあんまり知らないのか引っかかって
くれそうだけど、覇者以上だと厳しいものがある。武力低すぎるのが難点。
Rも計略範囲が広くなればもうちょっと使用率は増えるんじゃないかな？
現状はやっぱり微妙なんで普通はデッキに入れずらい…らしいよ！？
それはそうと郭嘉はSRは低州なら相手もあんまり知らないのか引っかかって
くれそうだけど、覇者以上だと厳しいものがある。武力低すぎるのが難点。
Rも計略範囲が広くなればもうちょっと使用率は増えるんじゃないかな？
現状はやっぱり微妙なんで普通はデッキに入れずらい…らしいよ！？
614 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 01:15:22 ID:vRPy/1qD
ここで魏３の出番ですな
615 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 01:20:01 ID:xVSIE/CM
攻守自在は効果自体は中途半端だが、
効果時間の長さを活かした妨害先がけで
号令やダメ計略を無力化したり、
状況見て擬似神速号令的な使い方にスイッチしたりと
臨機応変にやれるのがホント楽しいよね。
まぁ、うまくハマらないとほんと力不足で
押し切られて乙ですがorz
効果時間の長さを活かした妨害先がけで
号令やダメ計略を無力化したり、
状況見て擬似神速号令的な使い方にスイッチしたりと
臨機応変にやれるのがホント楽しいよね。
まぁ、うまくハマらないとほんと力不足で
押し切られて乙ですがorz
616 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 01:47:57 ID:clZ2GUri
久々のＳＲきた。関羽。魏武使いなのでイマイチ組み込めないが嬉しい。
魏単ケニア組めるぜ(ｵｲ
大戦では蜀よりも魏での存在感の方が大きいと思う。
魏単ケニア組めるぜ(ｵｲ
大戦では蜀よりも魏での存在感の方が大きいと思う。
617 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 01:50:26 ID:qQ+ODza2
618 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 01:56:10 ID:clZ2GUri
魏武の2コス枠に自在ってどうなんだろう。
いや、粘りも入れて4枚魏武。これで勝つる。
いや、粘りも入れて4枚魏武。これで勝つる。
619 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 02:13:42 ID:SN5dr4wz
620 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 02:15:11 ID:CgPufUzz
魏武特攻雲散魏武強半径で中華統一戦失敗したので
魏武 ＳＲ郭嘉 ＵＣｿｳｼﾞﾝ 張春華 楽進 で半分ネタのつもりでやったら
７連勝ですんなり覇者昇格してしまったんだが（８戦目で魏ケニアにボコボコにされた
これは覇者や覇王の油断を誘うという思わぬ俺の作戦が効いたか？
もちろんＳＲ郭嘉の計略は一度も使用することはありませんでした
どうみてもただの特攻要員or騎馬半径のﾌﾟﾚｯｼｬｰです
魏武 ＳＲ郭嘉 ＵＣｿｳｼﾞﾝ 張春華 楽進 で半分ネタのつもりでやったら
７連勝ですんなり覇者昇格してしまったんだが（８戦目で魏ケニアにボコボコにされた
これは覇者や覇王の油断を誘うという思わぬ俺の作戦が効いたか？
もちろんＳＲ郭嘉の計略は一度も使用することはありませんでした
どうみてもただの特攻要員or騎馬半径のﾌﾟﾚｯｼｬｰです
621 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 02:18:28 ID:vRPy/1qD
>>619
同コストにR曹仁がいるからでしょ
どっちも単体で戦える全体強化じゃないから、覇者求心だとか隙無きだとか神速号令とかと組み合わせるもの
それだったら士気４で3upより、瞬間的でも士気３で4upのがいいってワケ
同コストにR曹仁がいるからでしょ
どっちも単体で戦える全体強化じゃないから、覇者求心だとか隙無きだとか神速号令とかと組み合わせるもの
それだったら士気４で3upより、瞬間的でも士気３で4upのがいいってワケ
622 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 13:13:35 ID:saE1eG2O
魏4使いの人に質問だが、序盤にﾘｰﾄﾞをとれなかった時、どういう風に戦ってる？
俺が使うとどうしても相手に攻めてきてもらわないと勝てないんだよね。こちらから攻めて、城ﾀﾞﾒを奪う良い方法ないかな？
俺が使うとどうしても相手に攻めてきてもらわないと勝てないんだよね。こちらから攻めて、城ﾀﾞﾒを奪う良い方法ないかな？
623 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 14:21:24 ID:xoI/scHT
>>622
魏４にも幾つか種類があるんだが・・・
SR４枚型（旧ぱちろ～型）か、fan型なのか、現ぱちろ～型か。
しかも幾つかアレンジもあったりするから、一概にどうとは言えない。
まずはデッキを言うべし。
魏４にも幾つか種類があるんだが・・・
SR４枚型（旧ぱちろ～型）か、fan型なのか、現ぱちろ～型か。
しかも幾つかアレンジもあったりするから、一概にどうとは言えない。
まずはデッキを言うべし。
624 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 14:27:54 ID:saE1eG2O
>>623
あ、ごめんなさい。R典韋、SR張遼、SRﾎｳ徳、SRｶｸのｆａｎ型です。
あ、ごめんなさい。R典韋、SR張遼、SRﾎｳ徳、SRｶｸのｆａｎ型です。
625 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 14:54:03 ID:eYecx1oP
>>610
すまん見逃してた…。
デッキは、
Rテンイ・SR郭嘉・R徐晃・R楽進・UCﾃｲｲｸ
またはRテンイ→SR鬼神様・R禿→槍β
上のテンイ入りの方で、最高６連勝（低州ゆえ…）
武力は低いから、伏兵解除されたら護衛の馬と一緒に相手に突撃（護衛意味ねぇw）
Rテンイが硬いから壁にして（アイテムあると直義）、騎馬３体で連突。
低州ゆえにこれでﾃｲｲｸのステルス端攻城がよく決まる。
楽進はギブで武力を押し上げるとおｋ。
士気は４以上欲しいけど、基本使う計略は殆どが、神速・ギブに限られるから士気余る（課題でもある）。
反計ははっきり言って脅しかな？実際はあまり発動しない。
計略使用をためらわせて、そのうちに敵を各個撃破→さりげなく攻城もする
あと、神速はかなり心強い…撤退させない自信があるならUC￥でもいいと思う。
郭嘉の武力の低さを補えるギブ号令も興味あるけど、旧カードすら持ってない…。
こんな感じか…？う～ん…我ながらヘタレだ…orz
魏４枚に郭嘉入れたデッキも考えてる。
すまん見逃してた…。
デッキは、
Rテンイ・SR郭嘉・R徐晃・R楽進・UCﾃｲｲｸ
またはRテンイ→SR鬼神様・R禿→槍β
上のテンイ入りの方で、最高６連勝（低州ゆえ…）
武力は低いから、伏兵解除されたら護衛の馬と一緒に相手に突撃（護衛意味ねぇw）
Rテンイが硬いから壁にして（アイテムあると直義）、騎馬３体で連突。
低州ゆえにこれでﾃｲｲｸのステルス端攻城がよく決まる。
楽進はギブで武力を押し上げるとおｋ。
士気は４以上欲しいけど、基本使う計略は殆どが、神速・ギブに限られるから士気余る（課題でもある）。
反計ははっきり言って脅しかな？実際はあまり発動しない。
計略使用をためらわせて、そのうちに敵を各個撃破→さりげなく攻城もする
あと、神速はかなり心強い…撤退させない自信があるならUC￥でもいいと思う。
郭嘉の武力の低さを補えるギブ号令も興味あるけど、旧カードすら持ってない…。
こんな感じか…？う～ん…我ながらヘタレだ…orz
魏４枚に郭嘉入れたデッキも考えてる。
626 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 19:57:20 ID:ovd/Ue/1
627 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 23:09:33 ID:Hu68LwM5
ＳＲホウ徳 R徐晃 程ｲｸ R郭嘉 ジュンユウ使ってるんだが…
自分的には、伏兵二枚 柵 勇猛 復活 ダメ系 全体強化 反計 神速
と申し分ないんだが…
周りのデッキを見ると今をトキメク感じじゃ無いみたい…
変えるとしたらどれ？あと兵法は何がいいのかな？
自分的には、伏兵二枚 柵 勇猛 復活 ダメ系 全体強化 反計 神速
と申し分ないんだが…
周りのデッキを見ると今をトキメク感じじゃ無いみたい…
変えるとしたらどれ？あと兵法は何がいいのかな？
628 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 23:15:05 ID:ywXhXZco
ハゲ→張コウ
629 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 23:19:04 ID:7KqxITe1
全体強化のR郭嘉とダメ計の荀攸は武力も低めなんで一緒に入れないほうが
よさげな気もする。１．５コスのどっちかバラして２コスを２．５へ変更
するのもよい気が。１コスは武力の点で楽進がよさげ。
馬が多いなら扱いも難しいけど神速兵法がお勧め。連環や増援、再起あたり
は普通に良い。あと暴虐対策ならR郭嘉＋魏軍の大攻勢で開幕乗り切れる。
よさげな気もする。１．５コスのどっちかバラして２コスを２．５へ変更
するのもよい気が。１コスは武力の点で楽進がよさげ。
馬が多いなら扱いも難しいけど神速兵法がお勧め。連環や増援、再起あたり
は普通に良い。あと暴虐対策ならR郭嘉＋魏軍の大攻勢で開幕乗り切れる。
630 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 23:22:27 ID:vRPy/1qD
いやオレは禿のままでいいと思うよ
伏兵踏みいないし、コンスタントに使える神速戦法は悪くないし
個人的にはR㌧のが汎用性が上がっていいと思う。が、士気は重くなるね。
デッキバランスは凄く良いと思うけど、今流行りの開幕ゴリ押しタイプには凄く弱いねぇ。
後半に力を発揮するタイプのデッキだ。
開幕ゴリ押しはスキルで防ぐしかないかな。
テイイクもいるし、殺さない立ち回りができてれば暴虐撃たれたり車輪で押し込まれたりもしないと思う。
兵法はこのデッキなら連環が基本。ダメ計主体の相手なら再起。
開幕系に苦手を覚えたら魏軍の大攻勢。
伏兵踏みいないし、コンスタントに使える神速戦法は悪くないし
個人的にはR㌧のが汎用性が上がっていいと思う。が、士気は重くなるね。
デッキバランスは凄く良いと思うけど、今流行りの開幕ゴリ押しタイプには凄く弱いねぇ。
後半に力を発揮するタイプのデッキだ。
開幕ゴリ押しはスキルで防ぐしかないかな。
テイイクもいるし、殺さない立ち回りができてれば暴虐撃たれたり車輪で押し込まれたりもしないと思う。
兵法はこのデッキなら連環が基本。ダメ計主体の相手なら再起。
開幕系に苦手を覚えたら魏軍の大攻勢。
結構多いパターンが序盤にリードされ神速で排除。
後半 後方→大水系が多いかも
兵法は今は増援…Lvアゲのため…１なのでorz
後半 後方→大水系が多いかも
兵法は今は増援…Lvアゲのため…１なのでorz
632 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 23:56:56 ID:vRPy/1qD
>>631
増援は英傑号令などの大兵力同士の制圧戦や、開幕などの押し込みタイプに多用されるので
このデッキには少し合わないかな。
あくまでのそのデッキは後方指揮と神速戦法で局地的に戦い、勝負どころで大水計を決める形かな。
後方指揮は武力+3になったとはいえ、重ねがけできないし時間も長くは無いので英傑号令とガチ勝負したら普通に負けるからね。
増援したところで同じ。
相手の大兵力に対して全体強化で対抗できるわけではなく、かといってダメ計一択で対策するのも厳しいので
もう一枚弱体化ないし連環系の妨害が欲しいところ。あるいはもう一枚全体強化をブチ込んでパワー勝負にするか。
弱体系ならヨウフやカク、ハルカが良いけれど、コスト比を考えるとやっぱりR㌧かな。
連環系ならﾏﾝﾁｮｳ、ｻｲﾎﾞｳ、UC司馬イ…こっちもコスト的にやはり厳しいかな。
全体強化もう一枚なら、R司馬イが弱体も強化も兼ねるから使いやすそうだが、総武力の関係でやっぱりつらいな。
増援は英傑号令などの大兵力同士の制圧戦や、開幕などの押し込みタイプに多用されるので
このデッキには少し合わないかな。
あくまでのそのデッキは後方指揮と神速戦法で局地的に戦い、勝負どころで大水計を決める形かな。
後方指揮は武力+3になったとはいえ、重ねがけできないし時間も長くは無いので英傑号令とガチ勝負したら普通に負けるからね。
増援したところで同じ。
相手の大兵力に対して全体強化で対抗できるわけではなく、かといってダメ計一択で対策するのも厳しいので
もう一枚弱体化ないし連環系の妨害が欲しいところ。あるいはもう一枚全体強化をブチ込んでパワー勝負にするか。
弱体系ならヨウフやカク、ハルカが良いけれど、コスト比を考えるとやっぱりR㌧かな。
連環系ならﾏﾝﾁｮｳ、ｻｲﾎﾞｳ、UC司馬イ…こっちもコスト的にやはり厳しいかな。
全体強化もう一枚なら、R司馬イが弱体も強化も兼ねるから使いやすそうだが、総武力の関係でやっぱりつらいな。
633 ：ゲームセンター名無し：2006/07/20(木) 23:58:18 ID:clZ2GUri
んー
魏武でいいんじゃね？
魏武でいいんじゃね？
634 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 00:13:00 ID:oicgDHPg
流行に乗らず、自分でデッキを構築することもこのゲームの楽しみということで。
635 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 00:26:00 ID:FVlLqB/m
ハゲ→覇者
ｶｸｶ→がくしん
荀攸→陳宮
ﾎｳ徳→ﾁｮｳﾘｮｳ
でどうよ
ｶｸｶ→がくしん
荀攸→陳宮
ﾎｳ徳→ﾁｮｳﾘｮｳ
でどうよ
636 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 00:30:06 ID:CxRAthJq
デッキ構築か・・・
鼓舞は馬鹿にできないと思うのだが。
入れるのはチョウコウ、Rジュンイク、楽進、残り3コス。
魏武でも入れるか。
アレ？
鼓舞は馬鹿にできないと思うのだが。
入れるのはチョウコウ、Rジュンイク、楽進、残り3コス。
魏武でも入れるか。
アレ？
637 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 00:49:22 ID:uQ1JGtp7
>627
俺なら
ハゲ→粘り
大水計→神速曹仁かな？号令は粘って神速で各個撃破を狙う
俺なら
ハゲ→粘り
大水計→神速曹仁かな？号令は粘って神速で各個撃破を狙う
638 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:07:14 ID:oKNr9zP4
今日初めて魏武使ってみたんだが思ったより使う計略少ないんだな
スキルが地味に必要ってことに気付いた
魏ケニアから魏武に移行すっかな
スキルが地味に必要ってことに気付いた
魏ケニアから魏武に移行すっかな
639 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 01:30:48 ID:jbHpP+6n
反計の位置取り、曹操の立ち回り、士気の調整…やるべきことは山ほどあるけどな。
640 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 02:28:38 ID:UHQGBG7l
>>639
魏武でなくても、必要ですから。
魏武でなくても、必要ですから。
641 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 02:35:48 ID:EaC+CTVn
642 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 02:40:58 ID:oicgDHPg
でもやってて当たり前のことを難しそうなスキルみたく書くのはどうかと
まぁ、大徳ゴリ押しや暴虐ゴリ押しよりはスキルの必要なデッキだとは思うが
まぁ、大徳ゴリ押しや暴虐ゴリ押しよりはスキルの必要なデッキだとは思うが
643 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 02:44:36 ID:UHQGBG7l
>>641
実際、魏武デッキは2度がけまで成功すれば
ゴリ押しで進めるでしょ?
漏れは、求心、連計、魏武と3種類のデッキ使ってるが
やはり、魏武は楽だと思うぞ。
開幕の凌ぎ方はムズいが、凌げればこれほどに強いデッキもそうない。
実際、魏武デッキは2度がけまで成功すれば
ゴリ押しで進めるでしょ?
漏れは、求心、連計、魏武と3種類のデッキ使ってるが
やはり、魏武は楽だと思うぞ。
開幕の凌ぎ方はムズいが、凌げればこれほどに強いデッキもそうない。
644 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 02:45:30 ID:EaC+CTVn
人は選びそうな気がする
私は魏武は使いこなせなくて、結局神速デッキに戻ったよ
私は魏武は使いこなせなくて、結局神速デッキに戻ったよ
645 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 02:50:57 ID:jGOet40E
結局その人に合ったデッキってあるんだよな…。
友達が求心使って覇王になってたけど、魏武は無理って言ってたしな。
俺も強いって騒がれてる蜀を試してみたけど、結局合わずに魏４に戻したからなぁ。
鬼神いいよ、鬼神。
友達が求心使って覇王になってたけど、魏武は無理って言ってたしな。
俺も強いって騒がれてる蜀を試してみたけど、結局合わずに魏４に戻したからなぁ。
鬼神いいよ、鬼神。
646 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 05:14:00 ID:swI34riE
647 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 11:16:37 ID:AUZO105Y
つか、魏武って１回かけた状態でも十分強くね？
わざわざ2度掛け目当てで曹操死ににくる奴なんかお客さんなんだが・・・。
俺はネバ魏武は合わなくて、ホウ徳にしたら安定したクチだなぁ。
わざわざ2度掛け目当てで曹操死ににくる奴なんかお客さんなんだが・・・。
俺はネバ魏武は合わなくて、ホウ徳にしたら安定したクチだなぁ。
648 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 15:40:18 ID:f/i2cO7W
魏武をかけて、曹操だけ単騎で来るのは訓練されていない魏武使いだ。
魏武をかけて、かつ反計士気を残しつつ、曹操を囮に殲滅＆攻城しにくる
のが、よく訓練された魏武使いだ。
何を今更なんだが、実は低州ほどこれができていない。
魏武をかけて、かつ反計士気を残しつつ、曹操を囮に殲滅＆攻城しにくる
のが、よく訓練された魏武使いだ。
何を今更なんだが、実は低州ほどこれができていない。
649 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 15:58:43 ID:PRcQ/7a9
ラインあげずに自城近くでもおkな号令ってのは楽だけどな
650 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 16:15:11 ID:htwPAGzJ
私はUC夏侯淵から粘魏武に変えて勝てるようになりました。
確かに２度がけは積極的には狙いません。粘りまたは雲散・反計
をちらつかせながらラインを上げるだけで十分です。
槍が居ることで程昱と春華を守りやすくなったのがいいのかなと。
ただ、象に勝てません！どうしたものか・・・
確かに２度がけは積極的には狙いません。粘りまたは雲散・反計
をちらつかせながらラインを上げるだけで十分です。
槍が居ることで程昱と春華を守りやすくなったのがいいのかなと。
ただ、象に勝てません！どうしたものか・・・
651 ：sage：2006/07/21(金) 16:15:43 ID:htwPAGzJ
sageわすれました。すまん。
652 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 16:16:25 ID:htwPAGzJ
またまちがえた。orz
653 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 16:30:18 ID:Q3EW9Jzz
>>610
少々後れたが、現在１３州の俺でよければ
魏武曹操 SRカクカ SR春華 R曹仁 ガクシン
序盤は伏兵三枚を城門前（相手によって変えるが、基本はこれで）
において、ガン守り。開幕乙されることはそうそう無い。暴虐は勘弁な！
で、守りきって士気１０たまったら全員に魏武
曹操とカクカを先頭に、その後ろにR曹仁とガクシン
援護に春華を（これも相手の計略によってガクシン城に残したりする）
でかい反計のプレッシャー、もしくは計略範囲失念による計略使用など
カクカが近寄るだけでかなりのプレッシャーをかけれて強いとおもうぞ。
計略使わないならそのまま殲滅。反計できなくても曹操様を盾に撤退。
魏武二度掛けお楽しみターイムｗ
反計できたら曹仁の計略で一気呵成に攻めてたてよ！ …長文になってしまった。失敬
少々後れたが、現在１３州の俺でよければ
魏武曹操 SRカクカ SR春華 R曹仁 ガクシン
序盤は伏兵三枚を城門前（相手によって変えるが、基本はこれで）
において、ガン守り。開幕乙されることはそうそう無い。暴虐は勘弁な！
で、守りきって士気１０たまったら全員に魏武
曹操とカクカを先頭に、その後ろにR曹仁とガクシン
援護に春華を（これも相手の計略によってガクシン城に残したりする）
でかい反計のプレッシャー、もしくは計略範囲失念による計略使用など
カクカが近寄るだけでかなりのプレッシャーをかけれて強いとおもうぞ。
計略使わないならそのまま殲滅。反計できなくても曹操様を盾に撤退。
魏武二度掛けお楽しみターイムｗ
反計できたら曹仁の計略で一気呵成に攻めてたてよ！ …長文になってしまった。失敬
654 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 17:08:35 ID:UARWysXe
655 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 21:21:53 ID:zkVwPPIu
魏の先達達に一つお願いがあるのだが、SR王異の「暴勇の報い」について教えて欲しい。
範囲が物凄く狭いというのは知っているが、肝心の効果はどんなのもなのだろう？
今度作るデッキに入れてみたいんで教えてもらえるとありがたい。
範囲が物凄く狭いというのは知っているが、肝心の効果はどんなのもなのだろう？
今度作るデッキに入れてみたいんで教えてもらえるとありがたい。
656 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 21:23:59 ID:56vZuqOy
>>655
武力マイナス10じゃなかったっけ？
武力マイナス10じゃなかったっけ？
657 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 21:27:59 ID:oicgDHPg
wikiによると武力-10 移動速度0.6倍なので連環＋超弱体化みたいな感じだね。
こいつはひょっとしたら罵倒対策になるかもしれないと思ってるが所詮無理な話よ
こいつはひょっとしたら罵倒対策になるかもしれないと思ってるが所詮無理な話よ
658 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 21:54:18 ID:gnnKAqnV
暴勇が今の効果に加えて、「知力-10&戦場で一番武力が高い者にかかる」だったら…。
壊れかな…？
壊れかな…？
659 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 22:55:36 ID:qunCXlC3
>>658
呂布が戦場に出られません
呂布が戦場に出られません
660 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 23:29:40 ID:L2zvbbQN
661 ：ゲームセンター名無し：2006/07/21(金) 23:31:23 ID:9n5O7Ufz
>>658
消費士気８でおｋ
消費士気８でおｋ
662 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 00:04:27 ID:Jqe1aGTT
>>658
っ誘惑
っ誘惑
663 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 01:02:08 ID:Bk7oABrX
ﾋﾟｺｰﾝ（AA略
相手の強化計略効果がかかっているやつで武力が最大の１体に
暴勇の効果がかかるようにすればよくね？
それでも十分強いが
相手の強化計略効果がかかっているやつで武力が最大の１体に
暴勇の効果がかかるようにすればよくね？
それでも十分強いが
664 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 02:57:05 ID:QYx4Zfya
665 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 07:06:04 ID:xcmSbSuR
前呉単で頑張ってみるかと思って手腕屍デッキ作って、
苦労して討伐成功した時に出た排出が魏武曹操・・・。
このカードって何かずっと魏以外の勢力使ってた人でも魅力感じる絵だよね。
だからちょっと使ってみたくなる・・・(´・ω・｀)
苦労して討伐成功した時に出た排出が魏武曹操・・・。
このカードって何かずっと魏以外の勢力使ってた人でも魅力感じる絵だよね。
だからちょっと使ってみたくなる・・・(´・ω・｀)
666 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 08:02:33 ID:OkUfYILa
>>665
魏武曹操 桃園劉備 R孫権 暴虐董卓 のえらいひとデッキを使うんだ
メインは開幕暴虐で、魏武を使えば曹操は長時間+3されるし手腕での弓援護は心強いよ
なお、桃園についてはコメントを控えさせて頂く
魏武曹操 桃園劉備 R孫権 暴虐董卓 のえらいひとデッキを使うんだ
メインは開幕暴虐で、魏武を使えば曹操は長時間+3されるし手腕での弓援護は心強いよ
なお、桃園についてはコメントを控えさせて頂く
667 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 16:40:51 ID:/fIt0Mbi
士気6で単体強化ワロス
668 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 17:00:37 ID:fGBa6l2R
669 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 17:05:31 ID:g0lT/nxt
現在14州の魏武粘りデッキ使いですが、中華統一戦になると必ず周瑜＋周姫の大風火計デッキにあたりますorz一回も勝った事がないのですが、皆さんどういった対策で勝利してますか？
670 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 17:05:38 ID:283unyvx
671 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 17:09:47 ID:283unyvx
ごめん、俺が悪かった…
673 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 17:50:35 ID:FywEnZ1F
>>656
>>657
かなり遅くなってしまったが、教えてくれてありがとう。
武力-10と速度減少なら守り主体のデッキに入れればぎりぎり活躍のチャンスもあるかな？
ダークサイドになるかもしれないがちょっとがんばって見ます。
>>657
かなり遅くなってしまったが、教えてくれてありがとう。
武力-10と速度減少なら守り主体のデッキに入れればぎりぎり活躍のチャンスもあるかな？
ダークサイドになるかもしれないがちょっとがんばって見ます。
674 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 18:09:09 ID:3Vv6aEt4
いままで蜀やら悲哀やら呉をやってたが、
魏武曹操を引いたので一度やってみよう。
曹操以外に魏の資産があまりないので、
SR曹操 UCｷｮﾁｮ UC万億 UCﾃｲｲｸ Cリテン
とりあえずこれでいってくる。
魏武曹操を引いたので一度やってみよう。
曹操以外に魏の資産があまりないので、
SR曹操 UCｷｮﾁｮ UC万億 UCﾃｲｲｸ Cリテン
とりあえずこれでいってくる。
675 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 21:31:45 ID:fOM6o+nL
王異入りで13州まで来たおいらの（ｒｙ
暴勇は主に単体超絶と終盤のごり押し（単体の動きを止めたい）時とかに使うことが多い
あとただ、増援使って前に出てくる暴虐使いに対しては2人がけを狙える。
暴勇先撃ちで、そのあとに暴虐打たれても-修正は残るし。
（例.蜀周倉に暴勇（武６→武０）→暴虐（武０→武２））
暴勇は主に単体超絶と終盤のごり押し（単体の動きを止めたい）時とかに使うことが多い
あとただ、増援使って前に出てくる暴虐使いに対しては2人がけを狙える。
暴勇先撃ちで、そのあとに暴虐打たれても-修正は残るし。
（例.蜀周倉に暴勇（武６→武０）→暴虐（武０→武２））
676 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 23:19:01 ID:BG6b8/rI
ｷﾞﾌﾞ使ってるんだが、2コス枠に悩んでる。粘もつおいのは分かってるんだが…
やっぱUC\の方がいいｷｶﾞｽ…
無双に神速で突っ込んで打ち勝つ\は粘よりつおいと思うんだが…
やっぱUC\の方がいいｷｶﾞｽ…
無双に神速で突っ込んで打ち勝つ\は粘よりつおいと思うんだが…
677 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 23:24:04 ID:+gn6QXPl
あえて徐晃で。
魏武はしなないこと前提なので復活が地味に役に立たない。
魏武はしなないこと前提なので復活が地味に役に立たない。
678 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 23:26:52 ID:BG6b8/rI
>>677意味ﾅｽwww
アイテムがなぁ…最大兵力うpじゃな。
アイテムがなぁ…最大兵力うpじゃな。
679 ：ゲームセンター名無し：2006/07/22(土) 23:59:41 ID:A64ndTSS
>>676
シ・バ・イ！ シ・バ・イ！
シ・バ・イ！ シ・バ・イ！
680 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 00:09:14 ID:XS/q+Kg9
>>676ホ・ウ・徳！ ホ・ウ・徳！
681 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 00:10:41 ID:gjMfA9m4
>>676
そこでR夏侯淵ｷﾀｺﾚ
そこでR夏侯淵ｷﾀｺﾚ
682 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 00:12:03 ID:N6ZUQO1e
>>676
R夏侯惇できまりだね！弱体化はかなりききますぞえ。
R夏侯惇できまりだね！弱体化はかなりききますぞえ。
683 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 00:13:26 ID:HeSekJSM
>>676
Uｷｮﾁｮまじいけるって
Uｷｮﾁｮまじいけるって
684 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 00:32:24 ID:yzpuPXJm
>>676
そこで真打旧ＵＣ張コウ
そこで真打旧ＵＣ張コウ
685 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 01:04:23 ID:8H+WDFMp
>>676
槍隊前へ!!Ｒ張コウに一票
槍隊前へ!!Ｒ張コウに一票
686 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 01:38:00 ID:CqnID3Dx
Ｒテンイ 覇者ソウソウ Ｒジュンイク ＵＣテイイク Ｒガクシン
これでなんとか覇王になれました。
昔はテイイクが魏武対策で張春華でしたが、蜀単で見るものが多くてテイイクに変えました
する計略が覇者しかないので、ジュンイク入りにはつらいかもしれません
これでなんとか覇王になれました。
昔はテイイクが魏武対策で張春華でしたが、蜀単で見るものが多くてテイイクに変えました
する計略が覇者しかないので、ジュンイク入りにはつらいかもしれません
687 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 01:54:06 ID:Iq65kEun
>>686
ﾃｲｲｸ→春華でやってるけどジュンイクきたら楽進の魏武の強でｱﾀｯｶｰ増やして素武力勝負に持ち込んだら結構いけそうだけど辛い？
下の方は食料ばっかでジュンイク入りなんてめったにあたらないからわからんけどorz
ﾃｲｲｸ→春華でやってるけどジュンイクきたら楽進の魏武の強でｱﾀｯｶｰ増やして素武力勝負に持ち込んだら結構いけそうだけど辛い？
下の方は食料ばっかでジュンイク入りなんてめったにあたらないからわからんけどorz
688 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 02:07:13 ID:8b1os2oc
689 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 02:52:29 ID:QoxAp9fi
開幕兵法連環
ﾁｮｳﾘｮｳと関羽で連突→魏武曹操でステルス攻城
後は魏武から神速か鬼神のコンボで相手はﾒﾛﾒﾛや
ﾁｮｳﾘｮｳと関羽で連突→魏武曹操でステルス攻城
後は魏武から神速か鬼神のコンボで相手はﾒﾛﾒﾛや
690 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 03:01:01 ID:/UJERyTP
金欠解消のためにｶｰﾄﾞ売買に手を出してしまったぜ…
まぁ、そのおかげで久々に三国志大戦が出来る。
そんなわけで、連計デッキを考えたのだが、2ｺｽ枠を槍にするか弓にするか迷う
U司馬懿、U李通、U于禁、R徐晃
つか、2ｺｽ枠で柵付き弓っていねー名?
まぁ、そのおかげで久々に三国志大戦が出来る。
そんなわけで、連計デッキを考えたのだが、2ｺｽ枠を槍にするか弓にするか迷う
U司馬懿、U李通、U于禁、R徐晃
つか、2ｺｽ枠で柵付き弓っていねー名?
691 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 03:16:41 ID:6BSxt3Si
>>690
まぁRβで良いんじゃないか？槍１本もいないとキツイぜ
まぁRβで良いんじゃないか？槍１本もいないとキツイぜ
692 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 03:28:16 ID:4RWjTSvz
すいません、皆さんの知恵をお借りしたいので相談に乗ってください。
当方、８の魏武デッキを使っていますが以下のデッキに勝てません。是非助言をお願いします。
ちなみに現在徳10です。
１、献帝入り黄布
勅命呂布を雲散すると無双が飛んでくるので勅命効果時間中の立ち回りが勝負ですが、どうしても押し切られてしまいます。
城内乱戦を基本にして守っていますがどうしても城ダメージで負けてしまいます。
２、馬謄
別名ネクロマンサー。必要士気が少なく速度アップがあるためアホみたいな防御力を誇る。
先制してしまえばなんとかなるが守りに入られるとどうにもならない。
馬謄を殺さしてくれる人でもない限り大ダメージは望めません。
当方、８の魏武デッキを使っていますが以下のデッキに勝てません。是非助言をお願いします。
ちなみに現在徳10です。
１、献帝入り黄布
勅命呂布を雲散すると無双が飛んでくるので勅命効果時間中の立ち回りが勝負ですが、どうしても押し切られてしまいます。
城内乱戦を基本にして守っていますがどうしても城ダメージで負けてしまいます。
２、馬謄
別名ネクロマンサー。必要士気が少なく速度アップがあるためアホみたいな防御力を誇る。
先制してしまえばなんとかなるが守りに入られるとどうにもならない。
馬謄を殺さしてくれる人でもない限り大ダメージは望めません。
693 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 03:31:52 ID:ipQI4jzE
694 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 04:22:24 ID:/UJERyTP
やっぱアレかね?
連計使わない時は、刹那連突っすかね？
R夏侯淵の魏武も魅力なんだがなー。
まぁ、色々試してみるか。
>>692
あんた、そのﾚﾍﾞﾙまで来たなら、自分で考えられんじゃね?
徳1の魏武使ってる財力覇者で良けりゃ、意見するけど。
１は、漏れも対処に困ってる。曹操辺りで乱戦しつつ連突で殺すか
献帝を反計するしかないんでは?
２は、低武力を優先的に殺すか、反計かな。
漏れは、程昱→荀彧、ﾊﾙｶ→陳ｸﾞﾝなんで、超絶強化には
柔軟性があるから、何とか対処できてんだよね。
馬騰は、誰を差し置いてもガン見で対処。
連計使わない時は、刹那連突っすかね？
R夏侯淵の魏武も魅力なんだがなー。
まぁ、色々試してみるか。
>>692
あんた、そのﾚﾍﾞﾙまで来たなら、自分で考えられんじゃね?
徳1の魏武使ってる財力覇者で良けりゃ、意見するけど。
１は、漏れも対処に困ってる。曹操辺りで乱戦しつつ連突で殺すか
献帝を反計するしかないんでは?
２は、低武力を優先的に殺すか、反計かな。
漏れは、程昱→荀彧、ﾊﾙｶ→陳ｸﾞﾝなんで、超絶強化には
柔軟性があるから、何とか対処できてんだよね。
馬騰は、誰を差し置いてもガン見で対処。
695 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 04:50:18 ID:c3Fx8JL8
ジュンユウの大水計とチンキュウの水計の威力と計略範囲ってどれくらい違うのでしょうか？
やはり、知力1の差は大きいんでしょうか？
もし、あまり威力が変わらないのであれば、チンキュウを使ってみたいと思うのですが
教えてください よろしくお願いします。
やはり、知力1の差は大きいんでしょうか？
もし、あまり威力が変わらないのであれば、チンキュウを使ってみたいと思うのですが
教えてください よろしくお願いします。
696 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 06:15:59 ID:w+zItTtQ
SRカンウ、ＳＲ報徳、ＵＣｼﾞｭﾝﾕｳ
ここまでは決まってるんだが残り２コスがきまらん
ハゲを入れようにも持ってない
粘りも持ってない（一番入れてみたい武将候補だが）
神速のＵＣｶｺｳｴﾝか１コスのガクシン＆カクでいくか迷うなあ・・・
・
・
・
Ｒカコウトンでいってみるわ。以外といけるかもしれん
ここまでは決まってるんだが残り２コスがきまらん
ハゲを入れようにも持ってない
粘りも持ってない（一番入れてみたい武将候補だが）
神速のＵＣｶｺｳｴﾝか１コスのガクシン＆カクでいくか迷うなあ・・・
・
・
・
Ｒカコウトンでいってみるわ。以外といけるかもしれん
697 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 07:13:50 ID:6Gr8uLeW
魏４使ってる人に質問です
自分今までＳＲ張遼使ってたんだけど暴虐やら大徳に押し負ける事が多いのでＳＲ関羽に変えようと思うんだけど
ＳＲ関羽 Ｒテンイ ＳＲホウ徳 ＳＲカクの魏４ってあんま見ないけどやっぱ微妙なのかな？
ＳＲ魏４の方が強そうだけど槍は１枚はほしい・・・・
自分今までＳＲ張遼使ってたんだけど暴虐やら大徳に押し負ける事が多いのでＳＲ関羽に変えようと思うんだけど
ＳＲ関羽 Ｒテンイ ＳＲホウ徳 ＳＲカクの魏４ってあんま見ないけどやっぱ微妙なのかな？
ＳＲ魏４の方が強そうだけど槍は１枚はほしい・・・・
698 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 08:13:24 ID:YX5iEr8Q
>>697
計略の選択肢がちょっと厳しい気がするな
離間が使いにくい場面で使う計略が無い気がする
が、俺が考えても
SR関羽 SR張遼(SR曹操) R張コウ SRカク
SR関羽 R典韋 SRホウ徳 旧C陳宮
ぐらいしか思いつかなかった罠
ｽﾏﾇ
計略の選択肢がちょっと厳しい気がするな
離間が使いにくい場面で使う計略が無い気がする
が、俺が考えても
SR関羽 SR張遼(SR曹操) R張コウ SRカク
SR関羽 R典韋 SRホウ徳 旧C陳宮
ぐらいしか思いつかなかった罠
ｽﾏﾇ
699 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 08:59:12 ID:AKiBF8tO
>>695
威力はwikiにどっちも載ってたかと。もちろん陳宮のが弱い
けど1コス騎馬のダメ計ってことで色んなデッキで活躍中
２になって初めて陳宮使ったとき、範囲にマジびびった
ありがとう田豊
>>696
伏兵すてるなら張遼・関羽・ホウ徳・陳宮とか話の流れでどうよ
>>697
求心曹ｓ・・・いやなんでもないです
威力はwikiにどっちも載ってたかと。もちろん陳宮のが弱い
けど1コス騎馬のダメ計ってことで色んなデッキで活躍中
２になって初めて陳宮使ったとき、範囲にマジびびった
ありがとう田豊
>>696
伏兵すてるなら張遼・関羽・ホウ徳・陳宮とか話の流れでどうよ
>>697
求心曹ｓ・・・いやなんでもないです
いろいろな意見どうもです。
とりあえず旧UCチョウコウでやってみます。
とりあえず旧UCチョウコウでやってみます。
701 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 11:07:55 ID:iYxX1HW5
1勝2負ですた。
大徳に兵法ﾚﾝｶﾝ+速軍+増援ですり抜け2発で落城勝ち
トウタクに開幕落城×2ですた。
大徳に兵法ﾚﾝｶﾝ+速軍+増援ですり抜け2発で落城勝ち
トウタクに開幕落城×2ですた。
702 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 11:33:18 ID:8b1os2oc
トウタク二色連発は事故なのでｷﾆｽﾝﾅ
もうちょっとやって報告希望。
もうちょっとやって報告希望。
703 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 12:01:36 ID:/TA0OzT4
>>692
１．誰かを捨てる。程イクか曹操を捨てて、他の連中を殺すのに
専念する。もしくは、逆にある程度の城ダメを覚悟して呂布だけ
全軍で殺す。後者の場合、絶対に逃げられたらダメ。
雲散での対処は無双用に取って置くしかない。士気１２ある場合は
話は別ですが。
２．魏武をかけている場合、武力では勝っている筈なので、
２箇所、ないしは３箇所から同時に攻城を仕掛ける。
そして、可能な限り２人（３人）同時に敵を殺して西方×２を
使わざるを得ない状況に持っていく。８氏式だと機動力はあるはず
なので、使われたら（場合によっては生贄捧げて）逃げるしかない。
というのが現在の個人的結論。・・・それでも、どっちも厳しいんだけどね。
１．誰かを捨てる。程イクか曹操を捨てて、他の連中を殺すのに
専念する。もしくは、逆にある程度の城ダメを覚悟して呂布だけ
全軍で殺す。後者の場合、絶対に逃げられたらダメ。
雲散での対処は無双用に取って置くしかない。士気１２ある場合は
話は別ですが。
２．魏武をかけている場合、武力では勝っている筈なので、
２箇所、ないしは３箇所から同時に攻城を仕掛ける。
そして、可能な限り２人（３人）同時に敵を殺して西方×２を
使わざるを得ない状況に持っていく。８氏式だと機動力はあるはず
なので、使われたら（場合によっては生贄捧げて）逃げるしかない。
というのが現在の個人的結論。・・・それでも、どっちも厳しいんだけどね。
704 ：ゲームセンター名無し：2006/07/23(日) 22:56:15 ID:8b1os2oc
今日初めて魏SR馬ケニアやってきた。
二戦ともなんの見せ場もなくやめた。W反計魏武はヤッパ最高だよ・・・。
二戦ともなんの見せ場もなくやめた。W反計魏武はヤッパ最高だよ・・・。
705 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 01:24:11 ID:IPX1Xwqe
突然キラキラデッキ使いたくなったの
SR関羽/SRホウトク/R曹仁/R楽進/SR春華
で10州5連勝で連環キョウイに負け
総知力低いけど開幕気味に戦うとけっこーいけた
SR関羽/SRホウトク/R曹仁/R楽進/SR春華
で10州5連勝で連環キョウイに負け
総知力低いけど開幕気味に戦うとけっこーいけた
706 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 02:22:39 ID:5P5XuK6L
魏武曹操、?徳、張春華、楽進、程昱を最近組み始めたのですが、
五州にて勝率が二割程度の上、周りのプレイヤーは張?、荀彧入りばかりで
プレイがあまり参考になりません。Ｗｉｋｉの説明はみたのですが、
?徳、程昱を使う場合に特に気をつけるべき事などを教えて頂けないでしょうか？
五州にて勝率が二割程度の上、周りのプレイヤーは張?、荀彧入りばかりで
プレイがあまり参考になりません。Ｗｉｋｉの説明はみたのですが、
?徳、程昱を使う場合に特に気をつけるべき事などを教えて頂けないでしょうか？
707 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 07:31:15 ID:lsnjLxZ7
>>706
栄斗の頂上見れば大抵分かると思うよ
栄斗の頂上見れば大抵分かると思うよ
708 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 07:41:26 ID:pgetSR6j
覇者曹操、イチロー、β、ていいく、どわっしゃーいってイケそう？
709 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 08:24:25 ID:7z6Z4yB7
>>706
何度か魏武と当たったことはあるでしょう
魏武はどうなったら強いのか、どうされたら辛いのか
基本はすぐにわかると思うよ。張コウ＆イク様よりシンプルだし
>>708
脳内大戦で大徳や魏武に勝てるならいいんじゃないかな？
ありきたりだけど、張コウいれるならイク様のがよさそうな気もする
何度か魏武と当たったことはあるでしょう
魏武はどうなったら強いのか、どうされたら辛いのか
基本はすぐにわかると思うよ。張コウ＆イク様よりシンプルだし
>>708
脳内大戦で大徳や魏武に勝てるならいいんじゃないかな？
ありきたりだけど、張コウいれるならイク様のがよさそうな気もする
710 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 08:28:12 ID:zw2c7PQf
711 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 10:48:58 ID:duROBhPk
よし、皆でまったく注目されてない連携使うデッキ考えようぜ。
とりあえず俺は
ＵＣシバイ、ジュンユウ、β、リツウ、ジョコウ
使ってる。
攻めではシバイ使いづらいんでそれを補うための大水計なんだが他にいいのあるかな？
とりあえず俺は
ＵＣシバイ、ジュンユウ、β、リツウ、ジョコウ
使ってる。
攻めではシバイ使いづらいんでそれを補うための大水計なんだが他にいいのあるかな？
712 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 11:19:02 ID:XpUm9ahT
芝居 核皇后 禿 うきん 李通 がくしん
でおｋ
でおｋ
713 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 11:22:12 ID:1uUAET/t
俺の連計デッキは
SR曹操、R徐晃、UC司馬懿、UC李通、C郭皇后
SR曹操、R徐晃、UC司馬懿、UC李通、C郭皇后
714 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 11:34:32 ID:O6voU5hc
>>711
今使ってる連デッキ
求心曹操、R禿、UCシバイ、UC李通、UCテイイク
個人的には、２＋１．５＋１の枠がR禿、UCシバイ、UC李通で固定で
残り２．５＋１で別の攻め方を用意するのが定石かなと思ってる。
ただ、上記のデッキだと求心＋反計のほうがメインになっちゃうので、
もう少し虚脱を目立たせるようにしたいかな。
いかにも虚脱連計狙ってますよーっていう運用すれば、虚脱も十分に目立つんだけどね。
今使ってる連デッキ
求心曹操、R禿、UCシバイ、UC李通、UCテイイク
個人的には、２＋１．５＋１の枠がR禿、UCシバイ、UC李通で固定で
残り２．５＋１で別の攻め方を用意するのが定石かなと思ってる。
ただ、上記のデッキだと求心＋反計のほうがメインになっちゃうので、
もう少し虚脱を目立たせるようにしたいかな。
いかにも虚脱連計狙ってますよーっていう運用すれば、虚脱も十分に目立つんだけどね。
715 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 12:31:30 ID:xwPuUACw
最近使った連計デッキ
シバイ・禿・李通・ウ禁・許ユウ・陳淋
シバイの計略がいろんな方向に伸びるからおもろかったｗ
シバイ・禿・李通・ウ禁・許ユウ・陳淋
シバイの計略がいろんな方向に伸びるからおもろかったｗ
716 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 12:41:46 ID:0afvRoSs
>>715
勝てた？
勝てた？
717 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 12:43:36 ID:JSJDEgib
>>716馬鹿、聞いてやるなよ
718 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 12:50:20 ID:XrhaXvaB
>>706
まず、三国志大戦に慣れてない人の犯すミスとして５枚デッキ全てを同時に制御しようとして、
一枚一枚の操作が雑になり馬が槍に刺さったり弓がウロウロしてるだけで弓を撃ってなかったり、
動かすのが早すぎて槍撃が出ていない事や
攻め時・守り時の機が読めていない為に無理に攻め続けいたずらに全滅を招き
カウンターで落城したり、また防衛技術の不足から開幕押し切られるのが勝てない原因として考えられます。
まず動きに無駄がないかを考え、次に相手の城内に居る残り戦力や撤退から復活するまでの時間を考え
その上で城内連突や横弓、交代城内乱戦の技術を磨くと
上に行けると思います。
まず、三国志大戦に慣れてない人の犯すミスとして５枚デッキ全てを同時に制御しようとして、
一枚一枚の操作が雑になり馬が槍に刺さったり弓がウロウロしてるだけで弓を撃ってなかったり、
動かすのが早すぎて槍撃が出ていない事や
攻め時・守り時の機が読めていない為に無理に攻め続けいたずらに全滅を招き
カウンターで落城したり、また防衛技術の不足から開幕押し切られるのが勝てない原因として考えられます。
まず動きに無駄がないかを考え、次に相手の城内に居る残り戦力や撤退から復活するまでの時間を考え
その上で城内連突や横弓、交代城内乱戦の技術を磨くと
上に行けると思います。
719 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 12:51:07 ID:93qAeczh
この間連携シバイを使ってる人見たぜ。
俺は象大目のカダワラで、こっちが最後勅命でライン押し上げる→連携撃つ→浄化→勝ち。
ここの住人かもしれんが、アレはミスだな。
もう1カウント待たずに勅命切れたのに。
ってか魏相手にはケンテイは本当に強いな。柵有りも地味に役立つし。
正直魏武はケンテイ入りはきつすぎると思うんだが、どう対処してるんだ？
俺は象大目のカダワラで、こっちが最後勅命でライン押し上げる→連携撃つ→浄化→勝ち。
ここの住人かもしれんが、アレはミスだな。
もう1カウント待たずに勅命切れたのに。
ってか魏相手にはケンテイは本当に強いな。柵有りも地味に役立つし。
正直魏武はケンテイ入りはきつすぎると思うんだが、どう対処してるんだ？
720 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 12:58:52 ID:0afvRoSs
>>717
いや連計に興味ありありなんで素直に聞きたかったんだよね。２色は未体験だし。
いや連計に興味ありありなんで素直に聞きたかったんだよね。２色は未体験だし。
721 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:03:23 ID:XpUm9ahT
連繋はハッキリいうと強いよ。
普段から相手の号令に妨害やダメ計で対抗してる人なら戦える。
逆に号令vs号令の制圧戦を得意としている人は、連繋持ちがまとまって動いてしまうと思うので
少し扱いづらいかな。
端攻城とか、とにかく部隊をバラバラ動かせる技術があればかなり強い。
ただし浄化入りだと勘弁。
普段から相手の号令に妨害やダメ計で対抗してる人なら戦える。
逆に号令vs号令の制圧戦を得意としている人は、連繋持ちがまとまって動いてしまうと思うので
少し扱いづらいかな。
端攻城とか、とにかく部隊をバラバラ動かせる技術があればかなり強い。
ただし浄化入りだと勘弁。
722 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:04:27 ID:XpUm9ahT
すまねーageちまっただーよ
723 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:11:10 ID:xwPuUACw
724 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:13:47 ID:lsnjLxZ7
俺の場合は
UC司馬イ 徐晃 ウキン 楽進 R張コウ
兵法は基本増援
開幕はまとまっておいて武力の低さを伏兵でカバーしつつぶつかり合う感じ
相手が増援想定だったらかなりの高確率で相手を増援までもっていけるからその後こっちも増援叩いて後は頑張る
大風周姫、カダワラ、シン洛曹植辺りが相性悪いけど他は結構なんとかなる
UC司馬イ 徐晃 ウキン 楽進 R張コウ
兵法は基本増援
開幕はまとまっておいて武力の低さを伏兵でカバーしつつぶつかり合う感じ
相手が増援想定だったらかなりの高確率で相手を増援までもっていけるからその後こっちも増援叩いて後は頑張る
大風周姫、カダワラ、シン洛曹植辺りが相性悪いけど他は結構なんとかなる
725 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:17:58 ID:YCh6Y5vZ
レンケイつかうくらいなら
張春華のほうがいい。
現行だとであって、使うなとかじゃないよ。
張春華のほうがいい。
現行だとであって、使うなとかじゃないよ。
726 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:21:21 ID:0afvRoSs
727 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 13:31:59 ID:XpUm9ahT
>>725
あの圧倒的範囲を見ると案外そうでもない。
でも禿・ウキン・司馬イとコストに対する武力が低めなのを多目に入れなきゃいけないから
武力面で見ると春香の方が遥かに優秀。ギャグではない。
でも計略効果については春香より虚脱のが上だと思う。
かなり強い知力９の連環、知力９の弱体は長い上に逃げることもできないから相当やばい。
ちなみに反計されづらいのもポイント高い。
あの圧倒的範囲を見ると案外そうでもない。
でも禿・ウキン・司馬イとコストに対する武力が低めなのを多目に入れなきゃいけないから
武力面で見ると春香の方が遥かに優秀。ギャグではない。
でも計略効果については春香より虚脱のが上だと思う。
かなり強い知力９の連環、知力９の弱体は長い上に逃げることもできないから相当やばい。
ちなみに反計されづらいのもポイント高い。
728 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 14:56:29 ID:hpJBsCLO
虚脱の連計初めて使ったが、かなりおもしろかった。
突発で組んだデッキだったからR淵、禿、于禁、楽進、司馬懿とか言うデッキで
魏武連発でなんとかなった。
裏の選択肢でまともな強化入れようと思ったらやっぱり求心が第一候補かー。
突発で組んだデッキだったからR淵、禿、于禁、楽進、司馬懿とか言うデッキで
魏武連発でなんとかなった。
裏の選択肢でまともな強化入れようと思ったらやっぱり求心が第一候補かー。
729 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 15:00:00 ID:D9sdS7xg
個人的に連は、飛天とUC許ﾁｮと合うと思ったり
730 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 16:11:01 ID:DwfoXHX3
飛天状態で上手く連計掛けられる位の騎馬スキルがあるなら、神速デッキ使った方がいいんじゃない？
731 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 17:37:39 ID:NdW5EAd/
ならば 張遼 禿 シバイ 李通 楽進
た・隊長すんません 混ぜれば良いってわけじゃないようです・・
た・隊長すんません 混ぜれば良いってわけじゃないようです・・
732 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 17:51:05 ID:0afvRoSs
まとめると、求心、Uキョチョ、Uシバイ、ブンキッキ、楽進が最強
733 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 18:18:26 ID:D9sdS7xg
734 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 19:01:29 ID:IPX1Xwqe
>>705のデッキで11州昇格戦に望み2連敗
あわててメインの魏武＆程昱に戻して制圧成功した俺を誰か三国志大戦風に罵ってください
あわててメインの魏武＆程昱に戻して制圧成功した俺を誰か三国志大戦風に罵ってください
735 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 19:03:02 ID:duROBhPk
求心と組ますか、連携狙いで連携持ち増やすかの意見があるみたいだね。
でもあんまり素武力高くないから求心で攻めても向こうの号令に勝てそうに無い気がするんだが･･･
でもあんまり素武力高くないから求心で攻めても向こうの号令に勝てそうに無い気がするんだが･･･
736 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 19:52:45 ID:6ObiySK5
737 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 19:54:22 ID:6ObiySK5
738 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 20:19:31 ID:oDzFGYeB
最近西涼からこっちに移行しようと思ってデッキを組んでるんだが、チングンの計略範囲が気になる(弱体化したって聞くんで)。
実際どんくらいなんだ？
実際どんくらいなんだ？
739 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 20:24:42 ID:6/YIGbDP
>>738
範囲が自分の近くにあるから使い辛いんじゃなかったかな？
範囲が自分の近くにあるから使い辛いんじゃなかったかな？
740 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 20:32:31 ID:YCh6Y5vZ
ソウショウって使えないこともないきがする
槍がテイイクだけだとどうしても蜀相手にポコポコしにやすかったりするし
槍で武力のそこそこ高いのが欲しかったり。
求心曹操 ホウ徳 ソウショウ 張春華 テイイクとか
張コウつかえばいいんじゃない？
というのは勇猛×2、
コスト2武力8がほしいという観点から違う。
兵法神速がマスターにやったので、外伝車輪はやくつかないかな
槍がテイイクだけだとどうしても蜀相手にポコポコしにやすかったりするし
槍で武力のそこそこ高いのが欲しかったり。
求心曹操 ホウ徳 ソウショウ 張春華 テイイクとか
張コウつかえばいいんじゃない？
というのは勇猛×2、
コスト2武力8がほしいという観点から違う。
兵法神速がマスターにやったので、外伝車輪はやくつかないかな
741 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 20:57:12 ID:tJQPtpbM
R徐晃UC典偉UC司馬懿C曹彰SR張春華で天才軍師にぼこぼこにされた俺が来ましたよ。
正直対策が思いつきません。あきらめるしかないのでしょうか？
正直対策が思いつきません。あきらめるしかないのでしょうか？
742 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 21:08:23 ID:6/YIGbDP
743 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 21:23:12 ID:2kq8K+Wd
俺の連ﾃﾞｯｷは最終的に
Rｶｸｶ UCｼﾊﾞｲ Rｼﾞｮｺｳ Rβ ﾘﾂｳ
になったお
なんていうかいろいろ考えた上げく器用にもなってない貧乏デッキになった
弱くはなかったが強くなかった
Rｶｸｶ UCｼﾊﾞｲ Rｼﾞｮｺｳ Rβ ﾘﾂｳ
になったお
なんていうかいろいろ考えた上げく器用にもなってない貧乏デッキになった
弱くはなかったが強くなかった
744 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 21:41:00 ID:OLa1j719
魏武＋Wイク＋楽進＋夏侯淵で本日覇者になってきた。
さーて、ここから長い戦いだなー。
>>734
生兵法とはまさにそなたの為にある…
>>738
自分の目の前に、半径カード１枚分くらいの円があるだけ。（戦器ありで）
>>740
１．５中武力なだけに、求心曹操と組ませるのが必須になりそうだけどね・・・
でも、蜀相手に死にやすいというのは、壁突がしっかりできていないか、
効率的な死に方＆殺し方をしていないかのどちらか。
>>741
典韋が敵陣深く突っ込んで、できれば2体以上接触してから刹那の怪力。
加えて騎馬の連突で各個撃破。天才軍師2体掛けも同様。
1、3体なら雲散。士気を極力温存すること、戦線を高めに維持するのが
ポイント。
あと、素の武力で押し負けない立ち回りをするのが必須。
・・・デッキを変えない前提なら、これくらいかな？
さーて、ここから長い戦いだなー。
>>734
生兵法とはまさにそなたの為にある…
>>738
自分の目の前に、半径カード１枚分くらいの円があるだけ。（戦器ありで）
>>740
１．５中武力なだけに、求心曹操と組ませるのが必須になりそうだけどね・・・
でも、蜀相手に死にやすいというのは、壁突がしっかりできていないか、
効率的な死に方＆殺し方をしていないかのどちらか。
>>741
典韋が敵陣深く突っ込んで、できれば2体以上接触してから刹那の怪力。
加えて騎馬の連突で各個撃破。天才軍師2体掛けも同様。
1、3体なら雲散。士気を極力温存すること、戦線を高めに維持するのが
ポイント。
あと、素の武力で押し負けない立ち回りをするのが必須。
・・・デッキを変えない前提なら、これくらいかな？
745 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 22:10:30 ID:KcGO2EoC
先日初めて５勝６敗の２州です。デッキはUC㌧、ST曹操、U曹仁、文聘、陳羣
>>738
陳羣は非常に狭いです。横並びだとカード２枚の幅。
かつ範囲が手前すぎて対神速だと入った時には突撃寸前
今日自分は２体入れようとして雲散前に食らってしまいましたw
----
続けて診断お願いしてもいいですか？
今日蔡文姫とR許ﾁｮ引いたんですがout陳羣in蔡文姫でしょうか？
５勝 栄光崩れ、車輪崩れ×２、８式魏武、蜀単月姫
６敗 白銀甘皇后、火計傾国、飛天、純正神速、大徳、八卦
大徳の反撃に全く歯が立たず落城
勝ちパターンは
1.指揮から何とか
2.混戦からU㌧強化で
3.序盤一撃から後は城突横槍でしのぎまくり
たぶんデッキ見て舐められてるから勝ててると思われます
大徳と神速に対する戦略がほしい。(連計？楊阜？)
他資産はU司馬懿、李通、郭皇后、楊阜、曹昴、鮑信で２コス無し槍無し
（別勢力も２コス、ダメ計なし）
資産が無いのは承知の上で、少しでも何とかなれば。
>>738
陳羣は非常に狭いです。横並びだとカード２枚の幅。
かつ範囲が手前すぎて対神速だと入った時には突撃寸前
今日自分は２体入れようとして雲散前に食らってしまいましたw
----
続けて診断お願いしてもいいですか？
今日蔡文姫とR許ﾁｮ引いたんですがout陳羣in蔡文姫でしょうか？
５勝 栄光崩れ、車輪崩れ×２、８式魏武、蜀単月姫
６敗 白銀甘皇后、火計傾国、飛天、純正神速、大徳、八卦
大徳の反撃に全く歯が立たず落城
勝ちパターンは
1.指揮から何とか
2.混戦からU㌧強化で
3.序盤一撃から後は城突横槍でしのぎまくり
たぶんデッキ見て舐められてるから勝ててると思われます
大徳と神速に対する戦略がほしい。(連計？楊阜？)
他資産はU司馬懿、李通、郭皇后、楊阜、曹昴、鮑信で２コス無し槍無し
（別勢力も２コス、ダメ計なし）
資産が無いのは承知の上で、少しでも何とかなれば。
746 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 22:38:00 ID:OLa1j719
>>745
2コスがないと武力の関係上、それ以上はデッキを弄るのは無理。
魏単でいじるなら、最低でもUC典韋、UC夏侯淵、UC許チョのどれかを
手に入れてからの方がいいです。
で、今あるデッキで対策するとすれば・・・
大徳
ノーダメージでは押し返せません。陳羣で最高武力だけ雲散し、
横弓＋城内突撃を駆使して被害を最小限に留め、カウンター＋指揮で
望みをつなぐとしか。
単純に大徳だけを見据えるならば、UC夏侯惇→R許チョにして
乱戦→刹那の怪力連発。最大武力で押し返せます。
神速
槍がないのに押し返せるはずがないです。大徳よりも無理。
手持ちカードに２コスがあるなら、UC司馬懿＋李通の編成で
虚脱でのスピードダウンもできますが。
追記：初心者の場合、ダークサイド（２色で作成）に落ちてもいいので、
槍を最低1本入れるべき。
文姫は技術介入度（ビタ止まり、舞姫の守り方、部隊ローテーション等）
がものすごく高いので、生半可な覚悟ではできません。
特にビタ止まりができないと、迎撃１発＋ちょい乱戦でお陀仏です。
「それでもあのスピードに惚れた！」というのであれば、挑発系キャラか、
R張コウを手に入れてから始めるのが無難です。
2コスがないと武力の関係上、それ以上はデッキを弄るのは無理。
魏単でいじるなら、最低でもUC典韋、UC夏侯淵、UC許チョのどれかを
手に入れてからの方がいいです。
で、今あるデッキで対策するとすれば・・・
大徳
ノーダメージでは押し返せません。陳羣で最高武力だけ雲散し、
横弓＋城内突撃を駆使して被害を最小限に留め、カウンター＋指揮で
望みをつなぐとしか。
単純に大徳だけを見据えるならば、UC夏侯惇→R許チョにして
乱戦→刹那の怪力連発。最大武力で押し返せます。
神速
槍がないのに押し返せるはずがないです。大徳よりも無理。
手持ちカードに２コスがあるなら、UC司馬懿＋李通の編成で
虚脱でのスピードダウンもできますが。
追記：初心者の場合、ダークサイド（２色で作成）に落ちてもいいので、
槍を最低1本入れるべき。
文姫は技術介入度（ビタ止まり、舞姫の守り方、部隊ローテーション等）
がものすごく高いので、生半可な覚悟ではできません。
特にビタ止まりができないと、迎撃１発＋ちょい乱戦でお陀仏です。
「それでもあのスピードに惚れた！」というのであれば、挑発系キャラか、
R張コウを手に入れてから始めるのが無難です。
747 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 22:41:34 ID:5P5XuK6L
>>746
お前スロ打つだろ？いや念のためだ
お前スロ打つだろ？いや念のためだ
アドバイスありがとうございます。
744
具体的な立ち回りまで教えてくださり、大変参考になりました。プレingスキルをもっと磨いてみます。 743
自分も考えましたが、槍2枚欲しかったのと、R張ｺｳ持ってないので諦めました
742
LE司馬懿R徐晃UC司馬懿C曹彰SR張春華ですね。わかりました。
744
具体的な立ち回りまで教えてくださり、大変参考になりました。プレingスキルをもっと磨いてみます。 743
自分も考えましたが、槍2枚欲しかったのと、R張ｺｳ持ってないので諦めました
742
LE司馬懿R徐晃UC司馬懿C曹彰SR張春華ですね。わかりました。
750 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 22:57:08 ID:yHPXHKvQ
751 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 23:37:55 ID:KcGO2EoC
>>746
アドバイスありがとうございます。刹那の怪力連発は考えてませんでした
㌧居なくなるけど考えてみます。
槍は全勢力合わせても１本も無いです。魏カードの代わりに出してしまったので
ホームはR箱も無いんでゴミ箱にあればラッキー。
資産一気に増やすのは無理なので現デッキでもう４，５戦しながら
１．取り敢えず槍
２．２コス引く
３．挑発持ちｹﾞﾄ
を目標にがんばってみます。
アドバイスありがとうございます。刹那の怪力連発は考えてませんでした
㌧居なくなるけど考えてみます。
槍は全勢力合わせても１本も無いです。魏カードの代わりに出してしまったので
ホームはR箱も無いんでゴミ箱にあればラッキー。
資産一気に増やすのは無理なので現デッキでもう４，５戦しながら
１．取り敢えず槍
２．２コス引く
３．挑発持ちｹﾞﾄ
を目標にがんばってみます。
752 ：ゲームセンター名無し：2006/07/24(月) 23:46:56 ID:KLEhuB85
>>706
初心者が馬三枚で迎撃くらわずに動かせるのか疑問。
もってるか知らないが、粘りいれるとかなり安定する。魏武かけたら城門に置いておけばいい。テイイクをその後ろから走らせておけば馬の操作に集中できる。
チョウコウいなかったらUC典イでもいい。
てか俺はWイクなので馬３は無理なんだ。744はスゴイゼ。
初心者が馬三枚で迎撃くらわずに動かせるのか疑問。
もってるか知らないが、粘りいれるとかなり安定する。魏武かけたら城門に置いておけばいい。テイイクをその後ろから走らせておけば馬の操作に集中できる。
チョウコウいなかったらUC典イでもいい。
てか俺はWイクなので馬３は無理なんだ。744はスゴイゼ。
753 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 00:48:23 ID:UAUI6Cwy
先日求心曹操をひいて求心の面白さに惹かれたものです。
デッキは求心曹操、SR関羽、R楽進、UCテイイク、Cリテンですが
開幕がうまくしのげません。
伏兵が一枚なので伏兵解除→馬の集団突撃の流れにもっていくことは
しんどいのでしょうか？
デッキは求心曹操、SR関羽、R楽進、UCテイイク、Cリテンですが
開幕がうまくしのげません。
伏兵が一枚なので伏兵解除→馬の集団突撃の流れにもっていくことは
しんどいのでしょうか？
754 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 01:23:48 ID:MucLM0I9
>>747
打つけど、ゲセンと家庭用で番長打つくらい。ホールに行っても
５０００円以上使うことすら稀。まぁ、ビタ止まりで気になったん
だろうけど。
>>753
不可能じゃない。程イクの後ろを騎馬が走り回って、伏兵解除→即張り付き
→集団突撃の流れに持っていけば、一瞬で敵が溶ける。
ただし程イクは所詮武力１なので、他騎馬との距離がありすぎると
突撃前に程イクは死んでしまう。即突撃したい場合は、「騎馬は伏兵の
近くにオーラを纏いながら」が鉄則。
で、序盤はどう運用しても、程イクは捨て駒と割り切った方がいい。
どうせ求心後じゃないと、本格的な攻めは不可能なので。
これでも序盤が不安だというのであれば、李典の枠をSR賈クなり
Cカイエツ（排出停止だが）に変えればいい。計略の選択肢が
増えるのも利点。
打つけど、ゲセンと家庭用で番長打つくらい。ホールに行っても
５０００円以上使うことすら稀。まぁ、ビタ止まりで気になったん
だろうけど。
>>753
不可能じゃない。程イクの後ろを騎馬が走り回って、伏兵解除→即張り付き
→集団突撃の流れに持っていけば、一瞬で敵が溶ける。
ただし程イクは所詮武力１なので、他騎馬との距離がありすぎると
突撃前に程イクは死んでしまう。即突撃したい場合は、「騎馬は伏兵の
近くにオーラを纏いながら」が鉄則。
で、序盤はどう運用しても、程イクは捨て駒と割り切った方がいい。
どうせ求心後じゃないと、本格的な攻めは不可能なので。
これでも序盤が不安だというのであれば、李典の枠をSR賈クなり
Cカイエツ（排出停止だが）に変えればいい。計略の選択肢が
増えるのも利点。
755 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 01:27:50 ID:S4rudKD7
技術介入度
じゃね？
じゃね？
756 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 03:45:46 ID:UAUI6Cwy
>>754
伏兵解除→即張り付き→集団突撃の流れなんですが大戦1より槍の先が消えるのが
遅かったり、伏兵踏んだやつのすぐ後ろに槍が控えてたりでなかなか
みんな突撃させてくれないorz 馬の技術をがんばって磨きます。
確かに妨害系の計略がなかったのは弱点でした。ただSRカク持ってないorz
かわりに旧SR張春華入れてみます。ありがとうございました。
伏兵解除→即張り付き→集団突撃の流れなんですが大戦1より槍の先が消えるのが
遅かったり、伏兵踏んだやつのすぐ後ろに槍が控えてたりでなかなか
みんな突撃させてくれないorz 馬の技術をがんばって磨きます。
確かに妨害系の計略がなかったのは弱点でした。ただSRカク持ってないorz
かわりに旧SR張春華入れてみます。ありがとうございました。
757 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 04:05:17 ID:KT4ctQL2
求心曹操、SR関羽、R楽進、UCテイイク、Cリテンでの開幕について。
私はCリテンをｲｸにしたデッキでやっていますが、
このようなﾃﾞｯｷは序盤に主導権を握れないと負けが濃厚になってしまう。
なので、序盤が一番の勝負どころです。
で、どんな相手に開幕押されちゃうんだい??
私はCリテンをｲｸにしたデッキでやっていますが、
このようなﾃﾞｯｷは序盤に主導権を握れないと負けが濃厚になってしまう。
なので、序盤が一番の勝負どころです。
で、どんな相手に開幕押されちゃうんだい??
758 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 13:16:53 ID:f+aFXYmx
何度もすいません。
開幕苦手なのは今流行の蜀涼型暴虐、槍おおめの蜀です。
どちらも兵法増援のごり押しなのでどうも苦手です。
槍が多いと乱戦→増援が多いです。
こちらも魏軍の大攻勢などで対抗しますがうまい人は誰もぎりぎりで死なさず
増援うたれてしまいます。
開幕苦手なのは今流行の蜀涼型暴虐、槍おおめの蜀です。
どちらも兵法増援のごり押しなのでどうも苦手です。
槍が多いと乱戦→増援が多いです。
こちらも魏軍の大攻勢などで対抗しますがうまい人は誰もぎりぎりで死なさず
増援うたれてしまいます。
759 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 14:44:01 ID:YpmhU76P
>>758
李典抜いて、Ｃ陳宮なんてどうだい？開幕凌げば号令系は流してしまえばいいし。
槍多めのデッキって機動力ないから、こっちが間縫って攻城にいくぞって姿勢
みせれば何体か戦力を割かなきゃなんないし。
とにかく機動力を生かして、分断して各個撃破が良いんじゃない？
と12州の元神速使いの戯言ですた。
李典抜いて、Ｃ陳宮なんてどうだい？開幕凌げば号令系は流してしまえばいいし。
槍多めのデッキって機動力ないから、こっちが間縫って攻城にいくぞって姿勢
みせれば何体か戦力を割かなきゃなんないし。
とにかく機動力を生かして、分断して各個撃破が良いんじゃない？
と12州の元神速使いの戯言ですた。
760 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 15:50:16 ID:IiqN0W8x
連環7lv7まで育てて開幕兵法で各個撃破。
低武力から順に。
趙累居たらそっち優先。連環切れるまでに最低2隊潰すこと。
戦果に関わらず一旦退く。こっから仕切り直してなんとかなんない？
低武力から順に。
趙累居たらそっち優先。連環切れるまでに最低2隊潰すこと。
戦果に関わらず一旦退く。こっから仕切り直してなんとかなんない？
761 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 20:03:07 ID:MucLM0I9
魏武同士の対決は、春香よりも荀イク入っている方が勝ちという法則。
特にホウ徳型だと、他に見るものないしねぇ・・・本日徳１→２へ。
>>759
速度UPがあるので、暴虐→両端に散開されて乙。やるなら大水計
レベルじゃないと届かないな。そもそも蜀涼暴虐だと頭がいい面子が
大半だから、兵法増援であまり意味がない。
>>760
２部隊なんて潰させてくれない。むしろ高武力が盾になって、
低武力を守りに来る。槍が多いので結果として突撃は上手くできず
乱戦一辺倒、兵法の使い損になる。結局敵側が増援使って開幕暴虐。
だったら程イクを盾にして高めに暴虐を打たせ、そこで兵法連環打った方が
マシ。
じゃぁ、現実的な対処法を挙げてみろってことになるが
・伏兵２部隊同時当てで頭数減らす
・槍兵（＋騎馬１部隊 or 弓１部隊）を張り付かせ、兵法神速大攻勢で
瞬時に殲滅
・荀イク様で反計
・柵を城門に配置、開幕には意地でも城門だけには攻城を通させない
・むしろ弓槍デッキにして槍を射殺す（ぇ）
・・・まぁ、最後はネタだとしても結構対処法はあると思う。
前者２つは栄斗様がよくやる手法だし。
特にホウ徳型だと、他に見るものないしねぇ・・・本日徳１→２へ。
>>759
速度UPがあるので、暴虐→両端に散開されて乙。やるなら大水計
レベルじゃないと届かないな。そもそも蜀涼暴虐だと頭がいい面子が
大半だから、兵法増援であまり意味がない。
>>760
２部隊なんて潰させてくれない。むしろ高武力が盾になって、
低武力を守りに来る。槍が多いので結果として突撃は上手くできず
乱戦一辺倒、兵法の使い損になる。結局敵側が増援使って開幕暴虐。
だったら程イクを盾にして高めに暴虐を打たせ、そこで兵法連環打った方が
マシ。
じゃぁ、現実的な対処法を挙げてみろってことになるが
・伏兵２部隊同時当てで頭数減らす
・槍兵（＋騎馬１部隊 or 弓１部隊）を張り付かせ、兵法神速大攻勢で
瞬時に殲滅
・荀イク様で反計
・柵を城門に配置、開幕には意地でも城門だけには攻城を通させない
・むしろ弓槍デッキにして槍を射殺す（ぇ）
・・・まぁ、最後はネタだとしても結構対処法はあると思う。
前者２つは栄斗様がよくやる手法だし。
762 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 20:15:49 ID:SV0uJqCn
>>758
魏武みたいに伏兵多めのデッキなら大攻勢で大丈夫。
なれるまでは兵力5割くらいのうちに大攻勢使えないまま死んだ
とかなるかもしれないけどなれ。
残り兵力3割しかないのに大攻勢つかっても相手の兵力4割→増援で8割だと負ける
ので平手で押されないように。
伏兵があたった瞬間の騎馬2部隊できっちり突撃できれば相手ははやくから
増援うたざるを得なくなる。（相手がうまいと後ろの槍でたままで突撃できない、負けやすい）
>>761
兵法神速で押しましょう。敵軍張コウ（+ジュンイク型）と自軍テイイクが近くなら粘りも使えないし。
魏武みたいに伏兵多めのデッキなら大攻勢で大丈夫。
なれるまでは兵力5割くらいのうちに大攻勢使えないまま死んだ
とかなるかもしれないけどなれ。
残り兵力3割しかないのに大攻勢つかっても相手の兵力4割→増援で8割だと負ける
ので平手で押されないように。
伏兵があたった瞬間の騎馬2部隊できっちり突撃できれば相手ははやくから
増援うたざるを得なくなる。（相手がうまいと後ろの槍でたままで突撃できない、負けやすい）
>>761
兵法神速で押しましょう。敵軍張コウ（+ジュンイク型）と自軍テイイクが近くなら粘りも使えないし。
763 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 20:55:18 ID:GSXzYkcr
ＳＲ魏武、Ｒ夏候惇、Ｃ李典、陳羣、曹植の増援（士気速軍）で本日10→12州に駆け上がれました。
暴虐やら純正魏武やら大徳やら流星を相手に本日１５戦１４勝できましたが、やはり上じゃ通じないものでしょうか？
暴虐やら純正魏武やら大徳やら流星を相手に本日１５戦１４勝できましたが、やはり上じゃ通じないものでしょうか？
764 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 21:42:02 ID:B5rAcL+c
魏の皆様始めまして。
最近、魏武から求心に変更しました。
曹操、張コウ、曹洪、楽進、程イクですが、
ジュンユウに変更しようか悩んでます。どちらがよいのでしょうか教えてください。
最近、魏武から求心に変更しました。
曹操、張コウ、曹洪、楽進、程イクですが、
ジュンユウに変更しようか悩んでます。どちらがよいのでしょうか教えてください。
765 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 22:00:28 ID:kLaRPR86
766 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 22:16:33 ID:kEvKqhex
>>764
まずは使ってみよう
その人の向き不向きもあるし単純にいえない
>>765
純正神速は変なデッキですかそうですかorz
けど負け越す人がいるから勝ち越す人もいるわけで安易に負け越さないなんていわないほうがいいかと
まずは使ってみよう
その人の向き不向きもあるし単純にいえない
>>765
純正神速は変なデッキですかそうですかorz
けど負け越す人がいるから勝ち越す人もいるわけで安易に負け越さないなんていわないほうがいいかと
767 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 22:20:18 ID:B5rAcL+c
>>762
もちろん魏武相手は常に神速大攻勢です。というか、魏武相手に
負けたこと殆どなかったはず・・・
>>763
・槍なし伏兵１で暴虐に勝てるのは、相手が温い可能性大。
というか、結構無理ゲー。
・大徳も魏武１回 ｖｓ 大徳 だと武力負けしやすいので、
やはり相手が温い可能性大。雲散入っているけど、陳羣だと
範囲の関係上きつい。
・純正魏武は、陳羣のせいで相手側は魏武２度掛けがやりづらいので、
相性的には案外悪くないかもしれない。が、槍がいないので兵法神速の
大攻勢にめっぽう弱い。壊滅注意。
・流星は、最後の砦である名君が浄化できるので、ダメ計でまとめて
消し飛ばされない限りは余裕。
総評：覇者くらいまでなら、マッチング次第で行けそうだけど、
その上でガチるとなるとなぁ・・・無理そう。
>>764
大抵使う計略が求心（＋非常時の粘り）になりそう。多分大水計まで士気が
回らない。となると、武力の関係上曹洪の方がいい。
もちろん魏武相手は常に神速大攻勢です。というか、魏武相手に
負けたこと殆どなかったはず・・・
>>763
・槍なし伏兵１で暴虐に勝てるのは、相手が温い可能性大。
というか、結構無理ゲー。
・大徳も魏武１回 ｖｓ 大徳 だと武力負けしやすいので、
やはり相手が温い可能性大。雲散入っているけど、陳羣だと
範囲の関係上きつい。
・純正魏武は、陳羣のせいで相手側は魏武２度掛けがやりづらいので、
相性的には案外悪くないかもしれない。が、槍がいないので兵法神速の
大攻勢にめっぽう弱い。壊滅注意。
・流星は、最後の砦である名君が浄化できるので、ダメ計でまとめて
消し飛ばされない限りは余裕。
総評：覇者くらいまでなら、マッチング次第で行けそうだけど、
その上でガチるとなるとなぁ・・・無理そう。
>>764
大抵使う計略が求心（＋非常時の粘り）になりそう。多分大水計まで士気が
回らない。となると、武力の関係上曹洪の方がいい。
769 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 23:08:27 ID:XWfNnM5W
wikiを見ていて求心デッキに
反計と雲散を入れると悲惨になると書いてあったんですが・・・
今自分は両方入っていて７州程度なら勝てるんですが
上に行こうと思ったら厳しいですか？
上手い方の意見が聞きたいです。
反計と雲散を入れると悲惨になると書いてあったんですが・・・
今自分は両方入っていて７州程度なら勝てるんですが
上に行こうと思ったら厳しいですか？
上手い方の意見が聞きたいです。
770 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 23:11:41 ID:mY+pQqRw
新参ですがβとは何ですか？
771 ：ゲームセンター名無し：2006/07/25(火) 23:14:50 ID:A+B5vlXo
張コウの｢コウ｣の漢字が出ないから
｢合β｣これで代用してる
｢合β｣これで代用してる
772 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 00:03:00 ID:jwctIEBX
>>769
俺も求心使いだが開幕がキツイ。(漏の場合は槍が程ｲｸのみなのもある)
あと勝負Timeに求心用士気+雲散(消沈)用士気で12MAXまで貯めないと動けない。
例えば求心→大徳→雲散→こっち士気0で反計すら出来ない→相手やりたい放題。な状況が以外と起こる。
ので、今は春華→楽進で漏は安定してる。
俺も求心使いだが開幕がキツイ。(漏の場合は槍が程ｲｸのみなのもある)
あと勝負Timeに求心用士気+雲散(消沈)用士気で12MAXまで貯めないと動けない。
例えば求心→大徳→雲散→こっち士気0で反計すら出来ない→相手やりたい放題。な状況が以外と起こる。
ので、今は春華→楽進で漏は安定してる。
773 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 00:08:31 ID:6VLq1H+/
求心はたしかに使いにくいというか、
蜀開幕相手に伏兵2枚じゃ足りない。
テイイク、カクでやってたけど、これよりも知力が低く、伏兵ダメージＵＰのない
張春華がメインだから余計に押される。
士気12も溜めるくらいなら魏武で全員+3のまま
2回目の相手の号令を士気6で雲散霧消ねらったほうがらくちん。
じっさいには5部隊すべて+3のまま生存はないですが
蜀開幕相手に伏兵2枚じゃ足りない。
テイイク、カクでやってたけど、これよりも知力が低く、伏兵ダメージＵＰのない
張春華がメインだから余計に押される。
士気12も溜めるくらいなら魏武で全員+3のまま
2回目の相手の号令を士気6で雲散霧消ねらったほうがらくちん。
じっさいには5部隊すべて+3のまま生存はないですが
774 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 00:25:33 ID:LdDw9rlv
求心→大徳→雲散なら相手は白銀か狼煙か連環くらいしか有効打ないだろ…
雲散霧消には弱体化効果あるからそこから大徳されても普通に勝てる。
雲散霧消には弱体化効果あるからそこから大徳されても普通に勝てる。
775 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 01:04:15 ID:gHxLhnmG
C曹彰ｲｲ！
776 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 01:06:25 ID:Rshkw8qS
777 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 01:15:29 ID:iOwS4uok
粘り＞ベタベタ＞β
だと思ってた俺になんか号令くれ
だと思ってた俺になんか号令くれ
778 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 01:21:16 ID:R0cYR6QY
つ何進号令
お約束な。
お約束な。
779 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 01:22:01 ID:iOwS4uok
俺は総武力21、伏兵2の魏武だが、トウタク二色以外は開幕なんとかなっている。
伏兵は最後方、ばあいによってはジュンイクを突進させて伏兵踏む。
トウタク二色はあきらめて、色んなことやってみるといい。
しっかし義軍攻勢ぜんぜんあがらないなあorz
伏兵は最後方、ばあいによってはジュンイクを突進させて伏兵踏む。
トウタク二色はあきらめて、色んなことやってみるといい。
しっかし義軍攻勢ぜんぜんあがらないなあorz
780 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 02:06:23 ID:7bRWGZvl
>>769
そういや、求心デッキのwikiって、明らかに悪意があるよな。
覇者ﾚﾍﾞﾙまでなら、十分使っていける。
求心以外の第2の選択肢は必要だが。
漏れは、覇者になってからは徳が稼げなくなって、魏武に逃げたﾍﾀﾚだが…
そういや、求心デッキのwikiって、明らかに悪意があるよな。
覇者ﾚﾍﾞﾙまでなら、十分使っていける。
求心以外の第2の選択肢は必要だが。
漏れは、覇者になってからは徳が稼げなくなって、魏武に逃げたﾍﾀﾚだが…
781 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 02:21:19 ID:iOwS4uok
W反計魏武もかなり不思議。
Wイク入れたらハルカいれないだろう、とか、UC天意よりRチョウコウだろうとか。
Wイク入れたらハルカいれないだろう、とか、UC天意よりRチョウコウだろうとか。
782 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 02:37:16 ID:7bRWGZvl
たしかになー。
あのW反計魏武は、反計戦隊なみのネタにしか見えねーよな。
あのW反計魏武は、反計戦隊なみのネタにしか見えねーよな。
783 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 02:40:55 ID:gHxLhnmG
私が使ってる
魏武防護反計大水計デッキ
どれくらい器用貧乏でしょうか？
魏武防護反計大水計デッキ
どれくらい器用貧乏でしょうか？
784 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 02:48:11 ID:7o7a0aj1
785 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 02:58:17 ID:gHxLhnmG
>>784
ちょｗｗ
ちょｗｗ
786 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 03:00:50 ID:f5+b/Uqr
1000 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/07/25(火) 21:06:38 ID:mdMiH7hy
アグネスタコ＝ゲイ確定
アグネスタコ＝ゲイ確定
787 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 03:15:18 ID:SgRFF5RN
W反計魏武ってのは
魏武曹操、SRホウ徳（UC夏候淵）、SR張春華、Rジュンイク、程昱かな？
このデッキ俺が行く店で流行ってるんだが・・・
魏武曹操、SRホウ徳（UC夏候淵）、SR張春華、Rジュンイク、程昱かな？
このデッキ俺が行く店で流行ってるんだが・・・
788 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 03:23:48 ID:5PVgajeO
その構成武力さすがに低すぎない？
789 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 03:25:48 ID:SgRFF5RN
790 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 06:24:00 ID:bBxYeODc
791 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 07:35:11 ID:zn1mpgHJ
>>783
貴方の君主名って北○無○ですか？
その、ﾃﾞｯｷにマッチングしたことあるわ～
>>787
W反計魏武は、魏武曹操、SRホウ徳、R楽進、Rジュンイク、程昱
すべて反計するのがこのﾃﾞｯｷだから、ﾊﾙｶは必要ない！！
貴方の君主名って北○無○ですか？
その、ﾃﾞｯｷにマッチングしたことあるわ～
>>787
W反計魏武は、魏武曹操、SRホウ徳、R楽進、Rジュンイク、程昱
すべて反計するのがこのﾃﾞｯｷだから、ﾊﾙｶは必要ない！！
792 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 07:59:05 ID:7bRWGZvl
>>787
wikiに乗ってるW反計は、ﾊﾙｶ入りなんだって。
wikiに乗ってるW反計は、ﾊﾙｶ入りなんだって。
793 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 08:13:12 ID:ZtXVWJAW
>>783
序盤をしのげれば水計・反計ある方が明らかに有利だとは思うけど魏武の士気の重さと守ってあげたいイクさま・攸が放置な防護に思わず閉口
相手に強計略持ちが二人いたら、城に張り付かれたらどうするか今後の為にぜひ教えて欲しいです
序盤をしのげれば水計・反計ある方が明らかに有利だとは思うけど魏武の士気の重さと守ってあげたいイクさま・攸が放置な防護に思わず閉口
相手に強計略持ちが二人いたら、城に張り付かれたらどうするか今後の為にぜひ教えて欲しいです
>>772
俺も槍は程イクのみです。
確かに勝負どころで士気１２まで必要なのが辛いです。
俺馬４体も動かす技術はないですが
統一戦終わったら楽進いれてやってみます。
>>773
魏武試してみたいんですが持ってないんです・・・
手に入ったらやってみたいんですよね。
>>780
そうなんですよね。
魏武にも劣るし旧覇王デッキにも劣るって・・・
求心を全否定されているような気がします。
第二の選択肢に刹那の号令って入りますか？
武力の少しでも高いUCの方を使っているんですが
俺も槍は程イクのみです。
確かに勝負どころで士気１２まで必要なのが辛いです。
俺馬４体も動かす技術はないですが
統一戦終わったら楽進いれてやってみます。
>>773
魏武試してみたいんですが持ってないんです・・・
手に入ったらやってみたいんですよね。
>>780
そうなんですよね。
魏武にも劣るし旧覇王デッキにも劣るって・・・
求心を全否定されているような気がします。
第二の選択肢に刹那の号令って入りますか？
武力の少しでも高いUCの方を使っているんですが
795 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 09:14:02 ID:c/jaAllW
普通に 魏武＋夏侯淵＋楽進＋Wイクで覇者なんだが・・・
コンセプトは>>791で言っているように、ヤバい計略は全部反計目的だから
春香はいらない子。
楽進枠を春香にしたら、端攻めに弱くなりそうだな・・・弓が体張って
攻城阻止するのはめったにないし、そもそも素武力が低いから
体張っても逆に落とされて攻城されそう。
でも、槍全盛の今ならありなのかもしれん。伏兵解除した中盤以降に
槍相手の場合、魏武かけたら向こうに近づかれるまでに結構削れそうだしね。
>>779
伏兵大目の相手には、序盤荀イク特攻はかなり常套手段なんだが・・・
>>780
今度の求心は漏れの場合、徐晃が必須になりそうな気がする。
最大武力は落ちるけど、曹操のコストダウンおかげで総武力は上がるし、
復活持ちもそのまま、非常時用の神速戦法も入る。
でも、今まで以上に密集して戦わないと求心のパワーが生きてこないかな。
というのが私的意見。
>>783
W反計と仮定すると、総武力１８？・・・ほぼ間違いなく序盤で兵法叩く
ハメになりそう。鼓舞しているならまだしも、魏武と大水計の両立は無理
だと思う。きつい事を言うけど、器用どころか不器用貧乏。
コンセプトは>>791で言っているように、ヤバい計略は全部反計目的だから
春香はいらない子。
楽進枠を春香にしたら、端攻めに弱くなりそうだな・・・弓が体張って
攻城阻止するのはめったにないし、そもそも素武力が低いから
体張っても逆に落とされて攻城されそう。
でも、槍全盛の今ならありなのかもしれん。伏兵解除した中盤以降に
槍相手の場合、魏武かけたら向こうに近づかれるまでに結構削れそうだしね。
>>779
伏兵大目の相手には、序盤荀イク特攻はかなり常套手段なんだが・・・
>>780
今度の求心は漏れの場合、徐晃が必須になりそうな気がする。
最大武力は落ちるけど、曹操のコストダウンおかげで総武力は上がるし、
復活持ちもそのまま、非常時用の神速戦法も入る。
でも、今まで以上に密集して戦わないと求心のパワーが生きてこないかな。
というのが私的意見。
>>783
W反計と仮定すると、総武力１８？・・・ほぼ間違いなく序盤で兵法叩く
ハメになりそう。鼓舞しているならまだしも、魏武と大水計の両立は無理
だと思う。きつい事を言うけど、器用どころか不器用貧乏。
>>794
漏れもUC曹仁でやってるw
R曹仁使ったがイマイチ、純粋に武力うpと神速がいい感じなのでUCで。
R曹仁は求心の劣化版で苦手計略が似てる(無双や連環の計など)まぁ士気安いんだけどその分は楽進に回しちゃう感じかな。
超絶強化には程ｲｸ+神速曹仁で対応できるから便利。
漏れもUC曹仁でやってるw
R曹仁使ったがイマイチ、純粋に武力うpと神速がいい感じなのでUCで。
R曹仁は求心の劣化版で苦手計略が似てる(無双や連環の計など)まぁ士気安いんだけどその分は楽進に回しちゃう感じかな。
超絶強化には程ｲｸ+神速曹仁で対応できるから便利。
797 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 12:13:10 ID:GMei5AZh
>>792
程イク、楽進、荀イクタイプはそこそこいるけど
程イク、荀イク、春華なんて見た事ないよ
wikiなんて書いてること滅茶苦茶だし、そのデッキ使ったことないような人が書いてるから困る
例えば他勢の説明のとこなんて
「総武力の高いデッキが組みやすい事から、他軍の大攻勢や増援の法と組み合わせ、開幕落城が狙われる事もある。」
なにこれ
兵法連環で逃げれなくして無双でカウンターが基本なわけで、号令入れてない６枚タイプは非常に攻めは苦手
そこんとこ分かってない
程イク、楽進、荀イクタイプはそこそこいるけど
程イク、荀イク、春華なんて見た事ないよ
wikiなんて書いてること滅茶苦茶だし、そのデッキ使ったことないような人が書いてるから困る
例えば他勢の説明のとこなんて
「総武力の高いデッキが組みやすい事から、他軍の大攻勢や増援の法と組み合わせ、開幕落城が狙われる事もある。」
なにこれ
兵法連環で逃げれなくして無双でカウンターが基本なわけで、号令入れてない６枚タイプは非常に攻めは苦手
そこんとこ分かってない
798 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 12:36:27 ID:EXbsQzK1
>>797
そりゃ黄布についての話ってことっしょ？
確かに今の黄布は現行の流行もあってカウンターが基本だよね。
ただ象大目のデッキとかシジワラとかは開幕落城狙える構成になってるよ。
というか、開幕で落とすくらいの気持ちにならないと勝てないデッキが多々あるから。
黄布に関しても、相手によっては開幕狙いに行くっしょ？
「総武力が高いから」じゃなく
・象兵の特徴（攻城力の高さ、単体での弾きによる守りの堅さ、攻城のサポート）
・歩兵の特徴
これらから、「開幕落城が狙うことが出来る可能性もある」ってとこだろうね。
そりゃ黄布についての話ってことっしょ？
確かに今の黄布は現行の流行もあってカウンターが基本だよね。
ただ象大目のデッキとかシジワラとかは開幕落城狙える構成になってるよ。
というか、開幕で落とすくらいの気持ちにならないと勝てないデッキが多々あるから。
黄布に関しても、相手によっては開幕狙いに行くっしょ？
「総武力が高いから」じゃなく
・象兵の特徴（攻城力の高さ、単体での弾きによる守りの堅さ、攻城のサポート）
・歩兵の特徴
これらから、「開幕落城が狙うことが出来る可能性もある」ってとこだろうね。
799 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 12:41:41 ID:qPX9ZC/D
769
普通にイケるよ。漏れは【求心・Rテンイ・ハルカ・Rイク・リツウ】だが、もーすぐ覇王だよ。
プレイする時間があまりないが、勝率65％はあると思う。
開幕さえ凌げば士気９からラインあげて求心～反計が基本かな？！反計精度が全てな感じだから、ハルカはプレッシャー要員？？？ｗ
普通にイケるよ。漏れは【求心・Rテンイ・ハルカ・Rイク・リツウ】だが、もーすぐ覇王だよ。
プレイする時間があまりないが、勝率65％はあると思う。
開幕さえ凌げば士気９からラインあげて求心～反計が基本かな？！反計精度が全てな感じだから、ハルカはプレッシャー要員？？？ｗ
800 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 13:23:34 ID:jinAr6IW
そんな訳でwikiの求心ﾃﾞｯｷ修正してみた
801 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 13:49:56 ID:VFJUfRPf
あと徳１個で征魏覇王だ！！
仕事終わったらゲーセンいってくる。
祈っててくれ。Ｒキョウイとあたりませんように。
仕事終わったらゲーセンいってくる。
祈っててくれ。Ｒキョウイとあたりませんように。
802 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 16:29:59 ID:7qj9H12w
803 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 16:33:39 ID:0SO0FUdm
ＬＥシバイ引いたんで攻守デッキ組んで見ようと思ったんだけど
シバイ、ウホ徳、β、ハルカ、程
てどうかな？
シバイ、ウホ徳、β、ハルカ、程
てどうかな？
804 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 16:49:10 ID:6VLq1H+/
>>803
典型デッキですがつよいとおもうよ。
大徳や魏武には競り負けそうだから覇者になったけどまだ
実戦投入できない。腕でカバーできればいんじゃないかな
攻守自在 自軍がけＶＳ魏武
・+4×4部隊ＶＳ曹操死んでもいい+3×5だと敵部隊全滅までもっていきにくい
攻守自在 自軍がけＶＳ大徳
号令で負けるし、大徳のほうが範囲広いので雲散霧消でも無理きつい。
典型デッキですがつよいとおもうよ。
大徳や魏武には競り負けそうだから覇者になったけどまだ
実戦投入できない。腕でカバーできればいんじゃないかな
攻守自在 自軍がけＶＳ魏武
・+4×4部隊ＶＳ曹操死んでもいい+3×5だと敵部隊全滅までもっていきにくい
攻守自在 自軍がけＶＳ大徳
号令で負けるし、大徳のほうが範囲広いので雲散霧消でも無理きつい。
806 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 18:18:26 ID:q9ngr5sG
アンカミス>>796だったよ・・・自分にやってどうするorz
807 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 18:28:33 ID:bHwcEsJP
俺は求心に曹洪入れてる。
中盤の計略戦を反計命でうまく蹴散らした後の城門特攻戦法は気持ちよすぎる
wikiには文聘が書かれているけど、柵が欲しいならって感じだな
募兵はそんなに機能しないことが多いし
中盤の計略戦を反計命でうまく蹴散らした後の城門特攻戦法は気持ちよすぎる
wikiには文聘が書かれているけど、柵が欲しいならって感じだな
募兵はそんなに機能しないことが多いし
808 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 18:56:33 ID:ZtXVWJAW
攻守自在だけ、って効果がないからメジャーにならないんだろうなと思う
一緒に張春華を入れるなら求心の方が計略・スペック共に↑だし士気６使って高コストの自分が蚊帳の外ってのが辛いね
一緒に張春華を入れるなら求心の方が計略・スペック共に↑だし士気６使って高コストの自分が蚊帳の外ってのが辛いね
809 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 19:05:42 ID:jinAr6IW
求心ﾃﾞｯｷ、大分修正されたなー。
最近、魏武しか使ってないけど、ちょっと使ってみるかー
最近、魏武しか使ってないけど、ちょっと使ってみるかー
810 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 19:18:33 ID:SXbEdPrs
自分が入るか、妨害時の武力低下が-4なら違ったんだろうね
811 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 19:40:16 ID:UYsa6OKY
>>803
R典韋 R曹仁 楽進 程ｵﾇﾇﾒ
R典韋 R曹仁 楽進 程ｵﾇﾇﾒ
そかーよく考えたら攻守は司馬慰が強化されないんだよなあ
あと妨害にもなりうる計略なのにそこに雲散入れるメリットはあんまないとか？うーん・・・
レスくれた人㌧。とりあえずもっと上方修正きｂ
あと妨害にもなりうる計略なのにそこに雲散入れるメリットはあんまないとか？うーん・・・
レスくれた人㌧。とりあえずもっと上方修正きｂ
813 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 22:09:04 ID:YkOo+WS6
つーかさ、覇者だから～とか勘違いも甚だしいんだけど。
覇者なんて要は１５州で回数やれば誰でも行けるのよ。
稼動当初とは違って覇者であることにもう価値なんか無いわけ。
前作で5品程度の実力があれば楽に覇者になれるよ。
覇者なんて要は１５州で回数やれば誰でも行けるのよ。
稼動当初とは違って覇者であることにもう価値なんか無いわけ。
前作で5品程度の実力があれば楽に覇者になれるよ。
814 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 22:12:39 ID:gHxLhnmG
815 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 22:16:52 ID:lblmi8KN
またしても合衆国大戦でプレイ中の香具師現る
816 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 22:17:22 ID:7bRWGZvl
次スレは、魏皇帝を目指すスレになるのか？
徳１７に減らして帰ってきました。
もうね・・・ラグがひどかったよ・・・
相手の騎馬が画面半分分ワープしたりしてた。
迎撃！って青い字出ても兵力減らなかったり。
というわけで征魏覇王への道はまだまだ遠いのでした。
デッキは
パチロー３デッキです。
ＳＲカンウ Ｒジョコウ ＳＲホウトク ＵＣジュンユウ。
もうね・・・ラグがひどかったよ・・・
相手の騎馬が画面半分分ワープしたりしてた。
迎撃！って青い字出ても兵力減らなかったり。
というわけで征魏覇王への道はまだまだ遠いのでした。
デッキは
パチロー３デッキです。
ＳＲカンウ Ｒジョコウ ＳＲホウトク ＵＣジュンユウ。
818 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 22:19:55 ID:cUorDaXG
×…前作で5品程度の実力があれば楽に覇者になれるよ。
○…前作で5品程度の実力があって魏武・大徳・暴虐のどれか使えば楽に覇者になれるよ。
○…前作で5品程度の実力があって魏武・大徳・暴虐のどれか使えば楽に覇者になれるよ。
819 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 22:45:03 ID:5PVgajeO
友人は誰も使わないようなデッキで徳17とか持ってるな…
凄いなと思う反面他のデッキ使えばもっと楽できるんじゃね？とかも思ってみたり。
凄いなと思う反面他のデッキ使えばもっと楽できるんじゃね？とかも思ってみたり。
820 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 22:56:36 ID:yujOSRQl
州が上がるにつれて、魏武で勝てなくなってきた。って当たり前か
暴虐が一番きついねぇ・・・。大徳に浮気しそうになったけどこらえたｗ
今まで勝てなくなったら変えてたけど、魏武つかってて勝てないのは悔しい
からこれから魏武だけしかデッキをもって行かないことにしますた。
でも友達からは｢勝てないのに使っても意味が無ぇよｗ大徳とか暴虐使え
よｺﾉｺﾉ( ´∀`)σ)ﾟДﾟ;) ｣とか言われたけど、勝てなくてもデッキ変えない
というのは異端なのでしょうか？
暴虐が一番きついねぇ・・・。大徳に浮気しそうになったけどこらえたｗ
今まで勝てなくなったら変えてたけど、魏武つかってて勝てないのは悔しい
からこれから魏武だけしかデッキをもって行かないことにしますた。
でも友達からは｢勝てないのに使っても意味が無ぇよｗ大徳とか暴虐使え
よｺﾉｺﾉ( ´∀`)σ)ﾟДﾟ;) ｣とか言われたけど、勝てなくてもデッキ変えない
というのは異端なのでしょうか？
821 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 23:00:52 ID:SXbEdPrs
822 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 23:02:12 ID:29Qfglv5
デッキ変えないというポリシーは問題ないと思いますよ。
デッキをコロコロ変える人よりは良い印象はありますね。
それと、魏武でも並みの暴虐なら十分勝負になりますよ。序盤が一番の勝負どころですね。
曹操はさっさと踏ませるのが吉。ハルカと重ねておくと一度に2人分の伏兵ダメが与えられ、暴虐の頭数が減るのでお勧めです。
あと、程昱はなるべく隠しておいた方がいいかもしれません。ステルス反計を恐れて相手が暴虐撃ってきませんから。
時間稼ぎをしておけば、雲散霧消を撃てるだけの士気も貯まりますんで、逆に開幕乙できる可能性も生まれます。
兵法は神速の大攻勢が良いと思います。まぁ栄斗氏の頂上動画見れば主な用途が分かると思います。
自信がなければ再起でもいいと思います。
何か誰も求めてないこと書いたような気がしますが、参考になれば幸いです。
デッキをコロコロ変える人よりは良い印象はありますね。
それと、魏武でも並みの暴虐なら十分勝負になりますよ。序盤が一番の勝負どころですね。
曹操はさっさと踏ませるのが吉。ハルカと重ねておくと一度に2人分の伏兵ダメが与えられ、暴虐の頭数が減るのでお勧めです。
あと、程昱はなるべく隠しておいた方がいいかもしれません。ステルス反計を恐れて相手が暴虐撃ってきませんから。
時間稼ぎをしておけば、雲散霧消を撃てるだけの士気も貯まりますんで、逆に開幕乙できる可能性も生まれます。
兵法は神速の大攻勢が良いと思います。まぁ栄斗氏の頂上動画見れば主な用途が分かると思います。
自信がなければ再起でもいいと思います。
何か誰も求めてないこと書いたような気がしますが、参考になれば幸いです。
823 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 23:03:34 ID:3qkViG5F
>>821
討ち取ったり。
討ち取ったり。
824 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 23:11:24 ID:ZtXVWJAW
デッキを変えるのはあまりいいもんじゃない、って言ってもデッキと技術の限界はあるよね
デッキそれぞれの立ち回りを突き詰めてそれでも勝てないなら変えるべきなんじゃないかな
とは言えいろんなデッキを試す時期もやっぱりあるとは思う
デッキそれぞれの立ち回りを突き詰めてそれでも勝てないなら変えるべきなんじゃないかな
とは言えいろんなデッキを試す時期もやっぱりあるとは思う
825 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 23:15:01 ID:SXbEdPrs
これだけカードがあるんだからたくさん使ってみたいじゃない。
…という俺みたいな尻軽さんもいます。
…という俺みたいな尻軽さんもいます。
826 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 23:16:49 ID:HdJ5EwOE
魏デッキで3連勝して、浮気して3連敗して、
また魏デッキで3連勝の繰り返しの漏れもいます。
おかげでまだ５州
また魏デッキで3連勝の繰り返しの漏れもいます。
おかげでまだ５州
827 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 23:19:37 ID:gHxLhnmG
同じデッキで今はほとんどやらね
負けるけどﾀﾉｼｽ
負けるけどﾀﾉｼｽ
828 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 23:20:31 ID:yujOSRQl
>>822
ありがとうございます。参考にさせていただきます。今まで、暴虐相手
には苦汁を嘗めさせられてきただけに、具体的な対策を教えていただくと
俄然やる気がでました。感謝です！
>>824
まだまだ試行錯誤の途中なのでもっと突き詰めたいと思います。
それからデッキを変えても遅くないですよね？
ありがとうございます。参考にさせていただきます。今まで、暴虐相手
には苦汁を嘗めさせられてきただけに、具体的な対策を教えていただくと
俄然やる気がでました。感謝です！
>>824
まだまだ試行錯誤の途中なのでもっと突き詰めたいと思います。
それからデッキを変えても遅くないですよね？
829 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 23:22:33 ID:SXbEdPrs
830 ：ゲームセンター名無し：2006/07/26(水) 23:54:56 ID:UYsa6OKY
デッキころころ変えるのは毎回新鮮でめちゃくちゃ楽しいｗ
831 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 00:33:26 ID:PCS0Fprb
誰かwikiのW反計魏武修正してくれ
俺は宗教上の理由でできないんだ
俺は宗教上の理由でできないんだ
832 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 00:57:05 ID:I6H64p+P
ちょっと前に攻守の話題があるな。
俺２稼動初日以外はずっとR司馬懿入れてるけど面白いよ、攻守。
確かに自分に掛からないのは問題だけど味方4人に掛ければ割と戦えると思うけど。
まぁまだ7州の戯言ですけどねorz
俺２稼動初日以外はずっとR司馬懿入れてるけど面白いよ、攻守。
確かに自分に掛からないのは問題だけど味方4人に掛ければ割と戦えると思うけど。
まぁまだ7州の戯言ですけどねorz
こんばんは
今日バイト前に２回ほど群雄伝やって（対人戦やる勇気は無い）
ＳＲカクとＲ孫策が出たのですが
まぁＲ孫策は使わない（呉だし）からどうでもいいんですが
ＳＲカクについて質問があります
離間の計が中々便利そうに見えるのですが
初心者でも扱える代物でしょうか？
ただ、ＳＲカクと交換するとすると
自分のデッキだと程イクを抜くことになってしまい
反計できる人が居なくなってしまうのが気になります
あともう一つ質問があります
昨日カードショップで安かったので買ったカードで組んだ
呂布☆２．５、馬岱☆１．５、張遼☆２、高順☆２（←これだけVer2）
というデッキが筐体に読み取って貰えなかったんですが
何故か分かりませんか？
いつものデッキの方はきちんと読み込んでくれました
現在のデッキ
ＳＲ張遼、Ｒ楽進（Ver2）、Ｒ徐晃、Ｒ郭嘉、程イク
張文失礼しました
今日バイト前に２回ほど群雄伝やって（対人戦やる勇気は無い）
ＳＲカクとＲ孫策が出たのですが
まぁＲ孫策は使わない（呉だし）からどうでもいいんですが
ＳＲカクについて質問があります
離間の計が中々便利そうに見えるのですが
初心者でも扱える代物でしょうか？
ただ、ＳＲカクと交換するとすると
自分のデッキだと程イクを抜くことになってしまい
反計できる人が居なくなってしまうのが気になります
あともう一つ質問があります
昨日カードショップで安かったので買ったカードで組んだ
呂布☆２．５、馬岱☆１．５、張遼☆２、高順☆２（←これだけVer2）
というデッキが筐体に読み取って貰えなかったんですが
何故か分かりませんか？
いつものデッキの方はきちんと読み込んでくれました
現在のデッキ
ＳＲ張遼、Ｒ楽進（Ver2）、Ｒ徐晃、Ｒ郭嘉、程イク
張文失礼しました
834 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 01:42:00 ID:0CZILCaD
じゃあ次の方どうぞー
835 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 01:46:35 ID:PCS0Fprb
まあ～SRカクも使えなくはないと思うよ。
ただ魏の1コスは他の勢力でさえほしがる人が多い。使用カードランキング見てみよう。
ただ魏の1コスは他の勢力でさえほしがる人が多い。使用カードランキング見てみよう。
836 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 01:54:56 ID:1h3GPb66
>>833
一個目の質問はともかく二個目の質問はスレ違いじゃね？
一つ目の質問の回答
離間の計は数ある妨害計略の中でも特に優秀なもの。
ぶっちゃけ、状況に応じて使い分けられる能力がﾌﾟﾚｲﾔｰあれば強い。
別にこれは離間の計に限らず、全ての計略にいえること。
あとは実際に使ってみて、反計の方が落ち着くなら程昱を使えばいい。
君のは質問と言うより独り言だな。コンピ相手だけなら実際に試してみろとしか言えん。
二つ目の質問の回答
スレ違いだが一応答えておくよ。
○カードが原因
１：カード裏(スリーブ)が汚いorハードケースが厚すぎなどで読み込めなかった
２：カードが重なっていたor微妙に浮いていたなどで読み込めなかった
３：カードが正規のものでない(ショップで偽者を掴まされた)
○筐体が原因
４：盤面が汚く、たまたま読み込みが悪かった
５：原因不明のバグ(可能性としては低い)
筐体は置いた武将カードは全て読み取ってくれる(はず)。
筐体が原因ではなさそうなので、カードをよく観察して問題があればショップに問い合わせよう。
一個目の質問はともかく二個目の質問はスレ違いじゃね？
一つ目の質問の回答
離間の計は数ある妨害計略の中でも特に優秀なもの。
ぶっちゃけ、状況に応じて使い分けられる能力がﾌﾟﾚｲﾔｰあれば強い。
別にこれは離間の計に限らず、全ての計略にいえること。
あとは実際に使ってみて、反計の方が落ち着くなら程昱を使えばいい。
君のは質問と言うより独り言だな。コンピ相手だけなら実際に試してみろとしか言えん。
二つ目の質問の回答
スレ違いだが一応答えておくよ。
○カードが原因
１：カード裏(スリーブ)が汚いorハードケースが厚すぎなどで読み込めなかった
２：カードが重なっていたor微妙に浮いていたなどで読み込めなかった
３：カードが正規のものでない(ショップで偽者を掴まされた)
○筐体が原因
４：盤面が汚く、たまたま読み込みが悪かった
５：原因不明のバグ(可能性としては低い)
筐体は置いた武将カードは全て読み取ってくれる(はず)。
筐体が原因ではなさそうなので、カードをよく観察して問題があればショップに問い合わせよう。
837 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 01:59:15 ID:PrH75XeW
カード裏が汚いとかで読み込めないはありえる。
サイドローダーに入れてやってるなら
サイドローダーから出して読み込ませてみる
最悪、スリーブから出して読み込ませてみる
ここまでやっても無理な場合に、カードに疑問をつけていい
自分も１枚だけ旧カードだったが、それだけやたら読み込まないときがあった
サイドローダーに入れてやってるなら
サイドローダーから出して読み込ませてみる
最悪、スリーブから出して読み込ませてみる
ここまでやっても無理な場合に、カードに疑問をつけていい
自分も１枚だけ旧カードだったが、それだけやたら読み込まないときがあった
838 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 02:04:55 ID:I6H64p+P
>>833
まぁ神速デッキならSRカクで良いんではないかな？
ただ他のデッキだと春華とかのほうが良いかも。
今日魏武の春華の位置にカクが入ってるデッキと当たったけど離間ってこんなもんだっけ？って感じがした。
１の頃はもっと凄かった気がするけどなぁ
まぁ神速デッキならSRカクで良いんではないかな？
ただ他のデッキだと春華とかのほうが良いかも。
今日魏武の春華の位置にカクが入ってるデッキと当たったけど離間ってこんなもんだっけ？って感じがした。
１の頃はもっと凄かった気がするけどなぁ
839 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 02:28:41 ID:6z3qeNa5
>>833
ぶっちゃけ群雄なら程昱の方が使えるでしょう
対人しないなら未使用のまま売るほうがいい
使ってみたいなら別だが。
筐体はロナウジーニョでも１コス歩兵で読み込むくらいだから
汚れているか偽物なんでしょう
ぶっちゃけ群雄なら程昱の方が使えるでしょう
対人しないなら未使用のまま売るほうがいい
使ってみたいなら別だが。
筐体はロナウジーニョでも１コス歩兵で読み込むくらいだから
汚れているか偽物なんでしょう
840 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 02:34:22 ID:9Wz5pIhi
魏武同士のマッチングが多いなぁ・・・覇者になってから半分以上が魏武、
特に栄斗氏式。しかも、兵法は大抵増援。・・・Wイク反計の漏れは(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
してますが。やっぱり徳の低い覇者LVだと、流行なんですかね？本日徳２→４。
で、本題ですが・・・リードを取られた時の封印全突＋馬騰の崩し方をどうするか。
先ほども言いましたが漏れはWイク反計なんで、画面半分は程イクが問答無用で
カバーしますが、残り半分を荀イクで意地でも反計するしかないんですかね？
参考にできそうな頂上も今のところなさそうですし・・・
>>838
多分初期バージョンより範囲が縮んだ＆春香の範囲を見慣れたから小さく感じる
のどちらかかと。
特に栄斗氏式。しかも、兵法は大抵増援。・・・Wイク反計の漏れは(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
してますが。やっぱり徳の低い覇者LVだと、流行なんですかね？本日徳２→４。
で、本題ですが・・・リードを取られた時の封印全突＋馬騰の崩し方をどうするか。
先ほども言いましたが漏れはWイク反計なんで、画面半分は程イクが問答無用で
カバーしますが、残り半分を荀イクで意地でも反計するしかないんですかね？
参考にできそうな頂上も今のところなさそうですし・・・
>>838
多分初期バージョンより範囲が縮んだ＆春香の範囲を見慣れたから小さく感じる
のどちらかかと。
841 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 03:11:47 ID:nlHs/hpo
覇者っつっても低徳はありえないほど緩い昇格条件だから登るのも維持するのも楽チンなはず。
覇王になるとこれが厳しくて、覇者相手に二連敗とかつかまされると泣きたくなる。
征覇王とはぜんぜんあたらんし。
覇王になるとこれが厳しくて、覇者相手に二連敗とかつかまされると泣きたくなる。
征覇王とはぜんぜんあたらんし。
842 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 03:13:11 ID:VXv/BR0d
全突も使ってる人間の意見でいいですかね？
W反計＋楽進なら、魏武1度かけ→曹操と反計を盾にして攻める。
西方か全突を反計→出来なければ曹操を盾にしつつ引き気味に戦う(ホウ徳だけは絶対に死なせない
多少の攻城は無視、士気差を作ることを意識し終盤の逆転にかける。
そのときは魏武×２＋特攻のホウ徳が城門に張り付いて、他の武将で援護。
こんな感じの動きをされると嫌ですね。
自分は馬騰ではなく呂姫を入れてますが、
W反計＋張春華なら武力差があるので計略関係なしに勝てます。というかあまり強くない形だと思う。
W反計＋楽進なら、魏武1度かけ→曹操と反計を盾にして攻める。
西方か全突を反計→出来なければ曹操を盾にしつつ引き気味に戦う(ホウ徳だけは絶対に死なせない
多少の攻城は無視、士気差を作ることを意識し終盤の逆転にかける。
そのときは魏武×２＋特攻のホウ徳が城門に張り付いて、他の武将で援護。
こんな感じの動きをされると嫌ですね。
自分は馬騰ではなく呂姫を入れてますが、
W反計＋張春華なら武力差があるので計略関係なしに勝てます。というかあまり強くない形だと思う。
843 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 09:20:31 ID:vDo9k9jE
>>839
イケ面ロナウジーニョ歩兵についてくわしく
イケ面ロナウジーニョ歩兵についてくわしく
844 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 11:28:15 ID:SKbyiwpf
流れ大水計だが
当千馬超の有効な止め方は先出し計略しかないかね～？
うちの旬攸くんショボーンしてるのよ。。。
当千馬超の有効な止め方は先出し計略しかないかね～？
うちの旬攸くんショボーンしてるのよ。。。
845 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 12:49:31 ID:x0KUNFv7
攻守自在はどっちかつうと妨害重視で使ってるな。
やっぱり、武力だけじゃなくて知力下がるのはでかい。
デッキの都合上ダメ系怖いし、英傑号令とガチると当り負け必至なんで
先がけで封殺して勝つのが理想とおもふ。
まぁ、現時点だとマイナー計略すぎて相手が全然対策してないってのがデカイんだけどw
やっぱり、武力だけじゃなくて知力下がるのはでかい。
デッキの都合上ダメ系怖いし、英傑号令とガチると当り負け必至なんで
先がけで封殺して勝つのが理想とおもふ。
まぁ、現時点だとマイナー計略すぎて相手が全然対策してないってのがデカイんだけどw
846 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 17:35:08 ID:mAa2ZvOu
皆様のご意見を伺いたいのですが。
SR関羽、R徐晃、大水計、程イク、曹昂で十四州にいるんですが、どうでしょう？
全体強化がないため、知力高めの忠義大徳に下手打つと負け、序盤にミスって攻城された時の馬騰が辛いんですが…
皆様の御高察、お待ちしてます。
SR関羽、R徐晃、大水計、程イク、曹昂で十四州にいるんですが、どうでしょう？
全体強化がないため、知力高めの忠義大徳に下手打つと負け、序盤にミスって攻城された時の馬騰が辛いんですが…
皆様の御高察、お待ちしてます。
847 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 17:39:01 ID:FE6J5JcN
>>833
そのデッキは、神速デッキですね。今の環境では、
全国だとかなりのスキルがないと勝ち上がってかれないので、
たぶんキツイと思います。
一方COM戦だったら、全然楽しく戦えますね。あまりそのコスト1
に左右されることは無いと思います。離間も雲散も半計も
それぞれの強さがあるので、使ってみるといいと思います。
騎馬単スレで、もっと詳しく聞けるかもしれないですね。
そのデッキは、神速デッキですね。今の環境では、
全国だとかなりのスキルがないと勝ち上がってかれないので、
たぶんキツイと思います。
一方COM戦だったら、全然楽しく戦えますね。あまりそのコスト1
に左右されることは無いと思います。離間も雲散も半計も
それぞれの強さがあるので、使ってみるといいと思います。
騎馬単スレで、もっと詳しく聞けるかもしれないですね。
848 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 18:04:25 ID:FE6J5JcN
>>846
忠義と言えど、大水計くらったら痛いので、チラつかせて
バラけたとこを各個撃破でしょうね。まとまってるなら流しちゃう。
バトウも、大水計チラつかせて大水計マウントで、4人攻城すれば、
西方で復活してきた一人では止められないので、他のやつらも出て
こざるをえず、西方＋2匹くらい出てきたら流せばいけるんじゃな
いですかね？
兵法は再起がいいかも。
あと、程イク、曹昂を抜いて、Rチョウコウで粘ればバトウもなんとか
なるかも。
忠義と言えど、大水計くらったら痛いので、チラつかせて
バラけたとこを各個撃破でしょうね。まとまってるなら流しちゃう。
バトウも、大水計チラつかせて大水計マウントで、4人攻城すれば、
西方で復活してきた一人では止められないので、他のやつらも出て
こざるをえず、西方＋2匹くらい出てきたら流せばいけるんじゃな
いですかね？
兵法は再起がいいかも。
あと、程イク、曹昂を抜いて、Rチョウコウで粘ればバトウもなんとか
なるかも。
849 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 22:26:27 ID:nuYN6l/U
>>841
最新勝率三割で徳1～2をうろうろしてる神速使いがここにいますが？
最新勝率三割で徳1～2をうろうろしてる神速使いがここにいますが？
850 ：ゲームセンター名無し：2006/07/27(木) 23:44:27 ID:03HqY0na
覇王以上じゃないと降格が無い今作のシステムの真の被害者だな。
中途半端に強いから逆に立ち行かない状況に陥ってる。
中途半端に強いから逆に立ち行かない状況に陥ってる。
851 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 00:40:41 ID:nykYtjR/
被害者っていうのか？
むしろ強い相手と気軽に当たるチャンスが多くていいじゃないか。
俺は1では結局、覇王と戦えたのは数回だけだぞ？
それで格落ちというプレッシャーに塗れて全敗して落とされた…。
回数こなせば勝てるようになったと思うんだ…。
むしろ強い相手と気軽に当たるチャンスが多くていいじゃないか。
俺は1では結局、覇王と戦えたのは数回だけだぞ？
それで格落ちというプレッシャーに塗れて全敗して落とされた…。
回数こなせば勝てるようになったと思うんだ…。
852 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 00:47:42 ID:RW5vhHwu
時々六枚魏武をやるのだが、ヤリがテイイク一枚になるのがイカンな
馬が三枚ってのも問題だ。あとジュンイク動(ry
馬が三枚ってのも問題だ。あとジュンイク動(ry
853 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 00:53:05 ID:Is8f3Wfm
あんま実力が離れた相手とやっても意味無いと思うけど。
少なくとも相手の強さの根源が何かある程度理解できないと。
今の覇者のレベルはお世辞にも高いとは言えないし。
体感だと前の5品～2品ぐらいが団子になってる感じ。
覇王になってくると違ってくるんだけど。
少なくとも相手の強さの根源が何かある程度理解できないと。
今の覇者のレベルはお世辞にも高いとは言えないし。
体感だと前の5品～2品ぐらいが団子になってる感じ。
覇王になってくると違ってくるんだけど。
854 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 06:19:02 ID:/WubwD9d
>>852
むしろテイイク一枚いれば問題ない。
槍はあくまで牽制程度かな。
後はリテンとジュンイクでマウントしてればまず負けないよ、
と６枚魏武使いが言ってみる。
これでも覇王で安定して勝ててるから決して弱いデッキじゃない。
問題はマウントとるまでがしんどいくらいかな。
むしろテイイク一枚いれば問題ない。
槍はあくまで牽制程度かな。
後はリテンとジュンイクでマウントしてればまず負けないよ、
と６枚魏武使いが言ってみる。
これでも覇王で安定して勝ててるから決して弱いデッキじゃない。
問題はマウントとるまでがしんどいくらいかな。
855 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 07:45:52 ID:5KcP2mtM
覇者・覇王昇格戦での俺の食べれませんと当たる確率は異常
まぁ楽しいからいいけどさｗｗｗ
まぁ楽しいからいいけどさｗｗｗ
856 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 10:17:41 ID:V9mFKtSB
857 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 10:39:36 ID:AzbPhm1A
>>856
普通に考えろ
普通に考えろ
1.5コス枠？普通に考えたら私一択でしょう
859 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 14:53:48 ID:xcTMAy7O
rカコウエン、Ｒジョコウ、テンイ、チンキュウ、テイイク
でやってるんですが、やはり武力８ないとキツイですかね？
でやってるんですが、やはり武力８ないとキツイですかね？
860 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 15:00:45 ID:/WubwD9d
１コスのリテンですw
ただ爆発するのは２掛けからで
１掛けでは素の武力の蜀単に負けることもあります：：
ただ爆発するのは２掛けからで
１掛けでは素の武力の蜀単に負けることもあります：：
861 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 17:53:01 ID:cYhCenBG
長年イクを使い続けた俺としては魏武の半計役はイク様にしたい
そうすると槍がなくなるので２コス枠をβにしたい
けど武力７だと心許ないのでホウ徳に変えたい
が槍０だとキツい気もする・・・・うむむ
そうすると槍がなくなるので２コス枠をβにしたい
けど武力７だと心許ないのでホウ徳に変えたい
が槍０だとキツい気もする・・・・うむむ
862 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 17:54:49 ID:aVJ9ngI7
wiki見ると大水計の範囲広いし、コメントに大虐殺可能とか良さげなこと書いてあるんですが、ぶっちゃけ使えますか？
大徳や柵だらけ弓対策に使えるかなと思うんですがどうでしょう？
大徳や柵だらけ弓対策に使えるかなと思うんですがどうでしょう？
863 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 17:54:55 ID:5d8no1C9
864 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 20:11:05 ID:Aw8ezE1c
旧曹操って2.5？
865 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 20:23:24 ID:un0gJxPi
旧SR曹操は３コスで計略が魏武。
新しいのは魏０２８が３コス魏武で魏０２９が２．５コス求心
新しいのは魏０２８が３コス魏武で魏０２９が２．５コス求心
866 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 21:03:09 ID:Aw8ezE1c
867 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 23:03:42 ID:SKMEJunI
868 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 23:30:07 ID:Is8f3Wfm
869 ：ゲームセンター名無し：2006/07/28(金) 23:46:43 ID:iR9i7H6t
ロケテで流行ってたタイプは微妙？
870 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 00:19:30 ID:nENYoKRd
惇タイプはネタなの？＜魏武
871 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 00:44:29 ID:JP0k4D2D
872 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 01:04:39 ID:Ha5N7kj5
>>868
魏単ケニアもネタですかそうですか
魏単ケニアもネタですかそうですか
873 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 01:06:14 ID:QbdcDG3T
魏武の２コス
Rチョウコウ ヤリで7-5というのも充分だが、計略が強すぎる。二色でもよく見る御仁。カードがあるなら是非試してほしい。壊れと言われようが、強いものは強いのだ。
SRホウトク 武力８で馬なので、一度がけで武力11。馬なので当然生還率も高く、二度がけだと武力14になる。とにかく勇猛持ちなのが大きい。勇猛持ちが少ない魏武デッキで一騎打ち要員は馬鹿にできない。
UCカコウエン 勇猛無し。神速はヤリが多い現状だと厳しいが、自城に張りついた敵を一掃できる。UCなので入手しやすい。SRホウトクいなくて2コス馬ならコイツ。
UCキョチョ 武力8弓。魏には珍しい募兵付き、だが計略が実用レベルに達していないのが残念。馬、ヤリ、ジュンイクなど多数動かす場合、高武力弓は動かさないのが基本なので操作の上で一長がある。
他にもRシバイやRトン、Rエン、UCチョウコウ（排出停止）などがあるが、魏武に入れるなら最初の四人のどれかだろう。
Rチョウコウ ヤリで7-5というのも充分だが、計略が強すぎる。二色でもよく見る御仁。カードがあるなら是非試してほしい。壊れと言われようが、強いものは強いのだ。
SRホウトク 武力８で馬なので、一度がけで武力11。馬なので当然生還率も高く、二度がけだと武力14になる。とにかく勇猛持ちなのが大きい。勇猛持ちが少ない魏武デッキで一騎打ち要員は馬鹿にできない。
UCカコウエン 勇猛無し。神速はヤリが多い現状だと厳しいが、自城に張りついた敵を一掃できる。UCなので入手しやすい。SRホウトクいなくて2コス馬ならコイツ。
UCキョチョ 武力8弓。魏には珍しい募兵付き、だが計略が実用レベルに達していないのが残念。馬、ヤリ、ジュンイクなど多数動かす場合、高武力弓は動かさないのが基本なので操作の上で一長がある。
他にもRシバイやRトン、Rエン、UCチョウコウ（排出停止）などがあるが、魏武に入れるなら最初の四人のどれかだろう。
874 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 01:19:24 ID:vd8VYei/
>>873
最近、評価がうなぎ上りの、復活もちの2323武将は無視ですか?
最近、評価がうなぎ上りの、復活もちの2323武将は無視ですか?
875 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 01:21:50 ID:QwAnNvGW
>>874
魏武にははいらんだろう
魏武にははいらんだろう
876 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 01:25:46 ID:QbdcDG3T
あ、Rジョコウいたね。自分で持ってないから忘れてた(ｵｲ
Rジョコウ 復活持ちは武力+1性能という意見があるため、武力8の働きも期待できる。ただし、魏武は死ぬと効果が消えるため、二度がけを考えると死ねるのは最初の一度のみ・・・。計略はおなじみの神速。カコウエンよりも知力1のぶん長持ちする。
Rジョコウ 復活持ちは武力+1性能という意見があるため、武力8の働きも期待できる。ただし、魏武は死ぬと効果が消えるため、二度がけを考えると死ねるのは最初の一度のみ・・・。計略はおなじみの神速。カコウエンよりも知力1のぶん長持ちする。
877 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 01:48:53 ID:EEFbUL10
徐晃は復活が消えた求心デッキの方が向いてると思う
878 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 02:02:25 ID:R2icd9gx
SR魏武曹操 UC荀攸 R荀ｲｸ C曹彰 R楽進
の俺は異端気味？
戦い方としては魏武一度かけて曹操殺さず頑張る
あとは大水計わっしょい！
神速・全突・暴虐？
なにそれ食えるの？
の俺は異端気味？
戦い方としては魏武一度かけて曹操殺さず頑張る
あとは大水計わっしょい！
神速・全突・暴虐？
なにそれ食えるの？
879 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 04:15:35 ID:nQ1GeBCW
880 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 08:18:06 ID:8OW5LI0i
なあ？もしかしてみんなＲ夏侯惇の存在忘れてるのかなぁ？
ＳＲ鬼神様、ＳＲ報徳、Ｒ豚、ＵＣ荀攸でやってるんだが
まったくといっていいほどＲ豚の計略が警戒されてない
発動させたらほぼ１００％勝利を得ているわけだがな・・・
現在、徳１２だがあまり有名ランカーにあたらんというのもあれなんだが
覇王や征覇王でも普通に３人以上範囲入ってるのにゴリ押し→睨みカウンター
が決まるとなんかうれしい反面悲しくなってくるな・・
まあ、再びはやりだして範囲がまた修正されるよりはましか・・・
ＳＲ鬼神様、ＳＲ報徳、Ｒ豚、ＵＣ荀攸でやってるんだが
まったくといっていいほどＲ豚の計略が警戒されてない
発動させたらほぼ１００％勝利を得ているわけだがな・・・
現在、徳１２だがあまり有名ランカーにあたらんというのもあれなんだが
覇王や征覇王でも普通に３人以上範囲入ってるのにゴリ押し→睨みカウンター
が決まるとなんかうれしい反面悲しくなってくるな・・
まあ、再びはやりだして範囲がまた修正されるよりはましか・・・
881 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 08:43:13 ID:S8d5vgFD
882 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 13:24:30 ID:q8R7MpZK
Ｒテンイ β カクカ イク様 張春香 とかでＷワイパー試した人いるかな？
時間が短くなったとはいえカクカ自身も+３だし槍二人の戦器が蜀に有利だと思うんだけど
二人の戦器の効果ってどんなもんでしょ？
時間が短くなったとはいえカクカ自身も+３だし槍二人の戦器が蜀に有利だと思うんだけど
二人の戦器の効果ってどんなもんでしょ？
883 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 14:31:05 ID:pZigaCAr
884 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 14:34:31 ID:YWw+9mo7
885 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 14:59:54 ID:lMwPGvEA
>>884
ちょｗｗｗｗ天然ﾓｴｽｗｗｗｗ
>槍二人の戦器が蜀に有利
って言ってるんだから戦器の効果は知ってるんじゃね？
体感的に効果があるかどうか聞きたいんだろうさ
で、俺としてはそんな効果は実感できて無い
槍撃でゴリゴリ削られてる時は少し長持ちしてるのかも知れんけど
そんな状況になったら粘り撃っちゃうからなぁ
ちょｗｗｗｗ天然ﾓｴｽｗｗｗｗ
>槍二人の戦器が蜀に有利
って言ってるんだから戦器の効果は知ってるんじゃね？
体感的に効果があるかどうか聞きたいんだろうさ
で、俺としてはそんな効果は実感できて無い
槍撃でゴリゴリ削られてる時は少し長持ちしてるのかも知れんけど
そんな状況になったら粘り撃っちゃうからなぁ
886 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 15:11:04 ID:QbdcDG3T
ギブばっかりやってて金が貯まったのでたまには他のデッキやってくる。
やっぱりデッキ組むのっておもしろいな。
大風火計で行ってきます。
やっぱりデッキ組むのっておもしろいな。
大風火計で行ってきます。
887 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 17:23:57 ID:YWw+9mo7
>>885
あ、そういう意味だったのか＿|￣|○
典韋はSTOの頂上とかでよく出ると思うけどそれなりに効果を発揮しているように思える、オーラ中の馬くらいの防御力はある
張コウは>>885が言ってる通り槍撃でゴリゴリ持ってかれるから実感無い
あ、そういう意味だったのか＿|￣|○
典韋はSTOの頂上とかでよく出ると思うけどそれなりに効果を発揮しているように思える、オーラ中の馬くらいの防御力はある
張コウは>>885が言ってる通り槍撃でゴリゴリ持ってかれるから実感無い
888 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 19:46:29 ID:v7dYpAmI
ﾁｮｳｺｳの戦器は500くらいするくせに実感がわかない。
余裕で戦器つきU張飛に溶かされマスタorz
まあ計略が壊れなので盾で許す。
ｷｮｳｲのアイテムは弱いから許せるがｱﾚが攻撃力UP+迎撃ダメUPとかだったら…笑えないねw
余裕で戦器つきU張飛に溶かされマスタorz
まあ計略が壊れなので盾で許す。
ｷｮｳｲのアイテムは弱いから許せるがｱﾚが攻撃力UP+迎撃ダメUPとかだったら…笑えないねw
889 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 21:26:12 ID:ZhPzLd1p
前晒されていた、求心、テンイ、イク様、楽進、程というデッキ使いましたが、強いです。
魏武にも相性いいみたいですし、これメインになりそうです。
魏武にも相性いいみたいですし、これメインになりそうです。
890 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 22:02:32 ID:J9kwIxAR
諸兄にお尋ねしたいのだが、ネバ魏武ってどう立ち回ればいいんですか？
いつも槍撃に溶かされて連敗を喫してしまうのですが・・・。
で、ホウ徳に変えると安定するのですよ・・・orz
だからβが強いって実感がわかないのです。計略は確かに壊れてますが。
いつも槍撃に溶かされて連敗を喫してしまうのですが・・・。
で、ホウ徳に変えると安定するのですよ・・・orz
だからβが強いって実感がわかないのです。計略は確かに壊れてますが。
891 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 22:58:14 ID:QbdcDG3T
他の３コスに何使うかにもよるけど、
序盤しのぐ（数発城壁もらってもおｋ）
ギブかける。チョウコウを城門に直進させる。ライン上げる。ジュンイクで反計狙う。
これが俺のジャスティス！
チョウコウはヤリだから、生還率が低く、二度がけの機会はあまり無いが、武力14になったら無敵の要塞と化す。
チョウコウとの違いだが、やはりホオ特は勇猛付きが大きい。生還率も高く、二度がけの機会も多い。
今日敵城門前で曹操とチョウコウがホウトクに立て続けに一騎打ちでおとされたよorz
序盤しのぐ（数発城壁もらってもおｋ）
ギブかける。チョウコウを城門に直進させる。ライン上げる。ジュンイクで反計狙う。
これが俺のジャスティス！
チョウコウはヤリだから、生還率が低く、二度がけの機会はあまり無いが、武力14になったら無敵の要塞と化す。
チョウコウとの違いだが、やはりホオ特は勇猛付きが大きい。生還率も高く、二度がけの機会も多い。
今日敵城門前で曹操とチョウコウがホウトクに立て続けに一騎打ちでおとされたよorz
892 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 23:02:49 ID:AdMHKRtr
βが集中槍撃を受けないよう、単体で無理に前に出さないことでしょうか。
むしろ相手が張り付く直前に自城内から出すぐらいでOKかと。
で、粘りを使う際は、粘って乱戦……だけでなく、
乱戦で消した槍を目掛けて連続突撃を心掛けるが肝要ではないかと。
粘りで有利な時にリードを取っておかなければ。武７の攻撃力はそれほど高くないですし。
……そんな自分は馬２弓３魏武な訳ですが。
柵一枚はほぼ開幕の生贄状態です。
むしろ相手が張り付く直前に自城内から出すぐらいでOKかと。
で、粘りを使う際は、粘って乱戦……だけでなく、
乱戦で消した槍を目掛けて連続突撃を心掛けるが肝要ではないかと。
粘りで有利な時にリードを取っておかなければ。武７の攻撃力はそれほど高くないですし。
……そんな自分は馬２弓３魏武な訳ですが。
柵一枚はほぼ開幕の生贄状態です。
893 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 23:17:15 ID:J9kwIxAR
もうひとつ質問なんですが、張コウを入れるタイプにするなら
テイイク→Ｒイク様
のほうがいいのですか？師匠いわく「槍は二枚もいらない」らしいのですが。
テイイク→Ｒイク様
のほうがいいのですか？師匠いわく「槍は二枚もいらない」らしいのですが。
894 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 23:41:15 ID:pZigaCAr
人それぞれじゃね？
使いやすい方でいいかと。
ただ、序盤に伏兵で得るアドバンテージは考慮に入れとくといい。
使いやすい方でいいかと。
ただ、序盤に伏兵で得るアドバンテージは考慮に入れとくといい。
895 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 23:42:35 ID:QbdcDG3T
確かにヤリがいない場合のテイイクは大きいが、いる場合の価値は少し薄れる。
それよりも、ジュンイク入れる場合は何が何でも反計して勝つ気概が必要なので、ある意味しんどいがある意味おもしろい。
１コスを入れ替える形で何回か試してみるとイイヨ。ギブの１ワクは、Wイク、ハルカ、楽進あたりがガチ。
俺はもうジュンイクを手放せない・・・。大徳やダメ計を返せれば負けてもいい・・・。いや負けたくないけど。
それよりも、ジュンイク入れる場合は何が何でも反計して勝つ気概が必要なので、ある意味しんどいがある意味おもしろい。
１コスを入れ替える形で何回か試してみるとイイヨ。ギブの１ワクは、Wイク、ハルカ、楽進あたりがガチ。
俺はもうジュンイクを手放せない・・・。大徳やダメ計を返せれば負けてもいい・・・。いや負けたくないけど。
896 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 23:46:31 ID:S4EADfAK
○ 反 計 可 能 ！
って出るとめちゃくちゃ気持ち良いよなｗ
897 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 23:49:15 ID:QbdcDG3T
よくある蜀単で、序盤にUC関羽の反計は要チェック
898 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 23:51:03 ID:QbdcDG3T
>>896
ﾁｮｰｷﾓﾁｲｲ
ﾁｮｰｷﾓﾁｲｲ
899 ：ゲームセンター名無し：2006/07/29(土) 23:57:17 ID:dX76kzXY
>>896
伏兵の位置を看破して反計決めると精液でる。
伏兵の位置を看破して反計決めると精液でる。
900 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 00:03:55 ID:7HcAwZ1M
魏武曹操をようやっと手に入れて、早速
SR魏武、R張コウ、R荀彧、UC李通、SR張春華でやった所4州で5連敗・・・
張コウ→UC夏侯淵、R荀彧→UC程昱にしたとたん討伐成功で5州へ行けました。
神速2枚体制は結構便利だと思った今日この頃です。
でもホウ徳引いたらホウ徳使いそうな気がする・・・
戦器は夏侯淵持ってないんですが、あると世界変わりますか？
SR魏武、R張コウ、R荀彧、UC李通、SR張春華でやった所4州で5連敗・・・
張コウ→UC夏侯淵、R荀彧→UC程昱にしたとたん討伐成功で5州へ行けました。
神速2枚体制は結構便利だと思った今日この頃です。
でもホウ徳引いたらホウ徳使いそうな気がする・・・
戦器は夏侯淵持ってないんですが、あると世界変わりますか？
901 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 00:09:35 ID:C6eoux7h
伏兵計略に伏兵反計決めると液じゃなく固体が出る
902 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 00:13:11 ID:Zp1rSrz8
程 しか使いきらないから戦略看破する爽快感を味わえない俺は負け組
903 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 00:17:11 ID:ACPg/L2q
904 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 00:48:46 ID:pkzOAgRo
１コス枠組み合わせの検証でもしてみようか。とりあえずガチな組み合わせを。
今更とかいわないで。
・楽進 春香 程イク
８氏型。槍の程イクのおかげで、高い位置で相手が号令を打たざるを得ない。
打たれても後出し雲散で守りは万全。＋武力要員の楽進で魏武後は安定
しやすい。２コスは騎馬の場合が多い。ただ、射程の長いダメ計には
からっきしなので、上手く陣形を組む必要がある。
・楽進 荀イク 春香
８氏型とコンセプトは一緒だが、１コス枠に槍がいない為、
２コス枠に張コウが入って槍を補う形が多い。粘りが選択肢に
増えるのも吉。だが、魏武をかけても張コウは武力10槍なので、
集中攻撃であっさり落ちることもあり、運用に注意が必要。
・楽進 荀イク 程イク
武力要員＋魏武後はW反計で相手の計略を極端に封じるコンセプト。
通ったら不味い強化系計略を通してしまうと、ジリ貧になることが
あり、特に荀イクのスキルが求められる組み合わせ。２コス枠は
騎馬の場合が多い。
・程イク 荀イク 春香
W反計で封じた上に、万が一通されても春香で雲散。ただ、元々の武力が
低い為に、魏武をかけても楽進が入っている型ほどはアドバンテージが
取れない。２コス枠はまちまち。
今まで見てきたパターンはこんな感じ。漏れはW反計＋楽進型。
万能だけど、素武力高い暴虐だけは厳しいんだよなー。
今更とかいわないで。
・楽進 春香 程イク
８氏型。槍の程イクのおかげで、高い位置で相手が号令を打たざるを得ない。
打たれても後出し雲散で守りは万全。＋武力要員の楽進で魏武後は安定
しやすい。２コスは騎馬の場合が多い。ただ、射程の長いダメ計には
からっきしなので、上手く陣形を組む必要がある。
・楽進 荀イク 春香
８氏型とコンセプトは一緒だが、１コス枠に槍がいない為、
２コス枠に張コウが入って槍を補う形が多い。粘りが選択肢に
増えるのも吉。だが、魏武をかけても張コウは武力10槍なので、
集中攻撃であっさり落ちることもあり、運用に注意が必要。
・楽進 荀イク 程イク
武力要員＋魏武後はW反計で相手の計略を極端に封じるコンセプト。
通ったら不味い強化系計略を通してしまうと、ジリ貧になることが
あり、特に荀イクのスキルが求められる組み合わせ。２コス枠は
騎馬の場合が多い。
・程イク 荀イク 春香
W反計で封じた上に、万が一通されても春香で雲散。ただ、元々の武力が
低い為に、魏武をかけても楽進が入っている型ほどはアドバンテージが
取れない。２コス枠はまちまち。
今まで見てきたパターンはこんな感じ。漏れはW反計＋楽進型。
万能だけど、素武力高い暴虐だけは厳しいんだよなー。
>>900
漏れは夏侯淵型だが、夏侯淵に限らず、突撃ダメージUP系を持って
魏武を1回かけたら世界が結構変わる。
曹操の戦器も突撃ダメージUPがあるんだが、武力11の曹操が、武力3の趙累の
兵力を突撃1回で半分消し飛ばしたのは、吹いた。
多分漏れが>>900のデッキを使うとしたら、神速戦法は夏侯淵しか
使わないだろうなぁ・・・
漏れは夏侯淵型だが、夏侯淵に限らず、突撃ダメージUP系を持って
魏武を1回かけたら世界が結構変わる。
曹操の戦器も突撃ダメージUPがあるんだが、武力11の曹操が、武力3の趙累の
兵力を突撃1回で半分消し飛ばしたのは、吹いた。
多分漏れが>>900のデッキを使うとしたら、神速戦法は夏侯淵しか
使わないだろうなぁ・・・
906 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 01:13:37 ID:DWMAANed
>>904
あれか？陳グン入れてないのは、俺に対する嫌がらせか?
と、イチャモンつけてみる。
・楽進 荀彧 陳グン
超絶強化対策。号令の雲散は、かなり辛いので荀彧は
相手の号令を通してはいけない。
ただし、士気が軽いため魏武の重ねがけなどを容易に行える。
2ｺｽ枠は、張コウが有力。
あれか？陳グン入れてないのは、俺に対する嫌がらせか?
と、イチャモンつけてみる。
・楽進 荀彧 陳グン
超絶強化対策。号令の雲散は、かなり辛いので荀彧は
相手の号令を通してはいけない。
ただし、士気が軽いため魏武の重ねがけなどを容易に行える。
2ｺｽ枠は、張コウが有力。
907 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 01:14:41 ID:C6eoux7h
1コスはハルカいれるかどうかでかなり変わるよな。
アホ呂布と踊りソンサクへ後出しできるのは士気損でも大きい。
アホ呂布と踊りソンサクへ後出しできるのは士気損でも大きい。
908 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 01:23:35 ID:vsxKXm9d
最近、真島淵はかなりできる子なんじゃないかという気がして
きてるんだが、魏の民の皆の意見はどう思う？
上手く撤退させないように立ち回ればUCキョチョ以上の働きしてくれるんじゃ
ないかと密かにデッキ考え中。
きてるんだが、魏の民の皆の意見はどう思う？
上手く撤退させないように立ち回ればUCキョチョ以上の働きしてくれるんじゃ
ないかと密かにデッキ考え中。
909 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 01:25:17 ID:C6eoux7h
>>906
イヤミとかじゃなく真剣に、ハルカじゃなくてチングン入れる意味を拝聴したい。
確かに不動ポジションで2弓が開幕から打てるのと、計略士気が低いのは長所だが。実際に勝敗に関わるのかな～と。
ハルカが一騎打ちで死んで試合終わったことはある・・・。ああああああああああああああああああああああああああああああああ
一騎打ち無いのか？ならかなりの長所だわ。
イヤミとかじゃなく真剣に、ハルカじゃなくてチングン入れる意味を拝聴したい。
確かに不動ポジションで2弓が開幕から打てるのと、計略士気が低いのは長所だが。実際に勝敗に関わるのかな～と。
ハルカが一騎打ちで死んで試合終わったことはある・・・。ああああああああああああああああああああああああああああああああ
一騎打ち無いのか？ならかなりの長所だわ。
910 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 01:49:36 ID:DWMAANed
>>909
一騎打ちはない。けど、伏兵も魅力もない。
上にも書いたけど、超絶強化つぶしと、号令対策。
号令に関しては、保険で基本的には荀彧の反計が頼りなんだけど。
荀彧の範囲外で打たれる時って、大抵は相手の陣近くなので
そういう時は、逃げて効果が切れてから攻める。
陳グンはかなり出来る子だよ…
って、魏武には春華の方が相性いいけどなｗ
求心なら、陳グンですよ
一騎打ちはない。けど、伏兵も魅力もない。
上にも書いたけど、超絶強化つぶしと、号令対策。
号令に関しては、保険で基本的には荀彧の反計が頼りなんだけど。
荀彧の範囲外で打たれる時って、大抵は相手の陣近くなので
そういう時は、逃げて効果が切れてから攻める。
陳グンはかなり出来る子だよ…
って、魏武には春華の方が相性いいけどなｗ
求心なら、陳グンですよ
>903
>905
おお、やっぱり世界が変わりますか・・・早く戦器売りに来ないかな・・・
李通を入れてるのは、楽進が無いからなだけなんですが、意外と裏の神速として役立つ事もありました。
まだまだ、ヘタレなので夏侯淵を殺してしまう事も多く、そんな時端っこ攻城を防いでくれる李通が素敵ですね。
一騎打ち＆落城セリフが使ってる一番の理由だったりして・・・
>905
おお、やっぱり世界が変わりますか・・・早く戦器売りに来ないかな・・・
李通を入れてるのは、楽進が無いからなだけなんですが、意外と裏の神速として役立つ事もありました。
まだまだ、ヘタレなので夏侯淵を殺してしまう事も多く、そんな時端っこ攻城を防いでくれる李通が素敵ですね。
一騎打ち＆落城セリフが使ってる一番の理由だったりして・・・
912 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 02:21:14 ID:JTOVydOA
>>906
大丈夫。ここにも陳羣入り魏武がいるぞ。
正道とは間違っても言えないが。
・李典 陳羣 曹植
序盤は自城ガン守り。曹植の柵一枚で帰ってもらえるなら万々歳。
むしろ柵が残って序盤を終えられたらまず勝てるという勢いで。
士気１２弱から魏武で、カウンター気味に敵城へのマウントを取るまでが勝負。
二度掛け狙いの魏武城門突き捨てと、そう見せかけての増援各個撃破の二択で勝負。
むしろその状態になれば看破・雲散・浄化で負けようがないので、
開幕は落城さえしなければ問題なし、と思うと気も楽になります。
ちなみに２コス枠はＲ夏候惇。魏武二度掛けできない状態で士気１０あれば、二度睨みで英傑だってなんのその。
大丈夫。ここにも陳羣入り魏武がいるぞ。
正道とは間違っても言えないが。
・李典 陳羣 曹植
序盤は自城ガン守り。曹植の柵一枚で帰ってもらえるなら万々歳。
むしろ柵が残って序盤を終えられたらまず勝てるという勢いで。
士気１２弱から魏武で、カウンター気味に敵城へのマウントを取るまでが勝負。
二度掛け狙いの魏武城門突き捨てと、そう見せかけての増援各個撃破の二択で勝負。
むしろその状態になれば看破・雲散・浄化で負けようがないので、
開幕は落城さえしなければ問題なし、と思うと気も楽になります。
ちなみに２コス枠はＲ夏候惇。魏武二度掛けできない状態で士気１０あれば、二度睨みで英傑だってなんのその。
913 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 02:35:42 ID:TeLhuYiq
914 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 03:30:27 ID:DWMAANed
915 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 10:01:25 ID:HxwuQVXj
>>914
俺も李典使ってる。1コス枠は春華、程イク、李典のプチＷ反計。
正直、看破は範囲が狭すぎて決まることはほとんどない。ただ、武力3弓は
結構頼りになる。特に開幕は伏兵を探りにくる低武力高知力や、逆に踏み込
めない中高武力低知力どちらも牽制できるし、李典の周りに伏兵を配置する
のも有効、端攻めされても対応し易い。自分的には1コス枠の候補に入れても
いんじゃないかと思う。
まぁ低州での話だけどｗ
たまに、李典の存在や能力を忘れてるのか、目の前で計略使ってくれる人も
いるし・・・。
俺も李典使ってる。1コス枠は春華、程イク、李典のプチＷ反計。
正直、看破は範囲が狭すぎて決まることはほとんどない。ただ、武力3弓は
結構頼りになる。特に開幕は伏兵を探りにくる低武力高知力や、逆に踏み込
めない中高武力低知力どちらも牽制できるし、李典の周りに伏兵を配置する
のも有効、端攻めされても対応し易い。自分的には1コス枠の候補に入れても
いんじゃないかと思う。
まぁ低州での話だけどｗ
たまに、李典の存在や能力を忘れてるのか、目の前で計略使ってくれる人も
いるし・・・。
916 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 10:15:48 ID:C6eoux7h
本スレより
反計の半分は偶然
ジュンイクが斜め向いててステルス反計決まるとビビル
反計の半分は偶然
ジュンイクが斜め向いててステルス反計決まるとビビル
917 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 16:55:08 ID:QQgso7Pm
俺の感覚だと、
ｼﾞｭﾝｲｸ→心理戦
日立→頭脳戦
って感じだな…抽象的過ぎる…
ところで、攻守自在が2度掛け可なことを忘れてる奴が多すぎる件
忠義大徳を武力＋8軍団で蹂躙したときは脳汁出た
ｼﾞｭﾝｲｸ→心理戦
日立→頭脳戦
って感じだな…抽象的過ぎる…
ところで、攻守自在が2度掛け可なことを忘れてる奴が多すぎる件
忠義大徳を武力＋8軍団で蹂躙したときは脳汁出た
918 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 18:00:57 ID:2eoC3y1r
919 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 19:20:02 ID:EOTFIfae
俺は士気12あったら攻守＋雲散かなぁ
攻守2度がけはめったにしない
攻守2度がけはめったにしない
920 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 19:32:05 ID:2eoC3y1r
>>919
どうやら俺と同じく恐妻家と鬼嫁がデッキに入ってるようだな。
どうやら俺と同じく恐妻家と鬼嫁がデッキに入ってるようだな。
921 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 20:02:34 ID:qYPnC31S
8型のﾎｳ徳をRｼﾊﾞｲにしてみるか
922 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 21:20:12 ID:koQLDVTz
それはさすがに厳しいだろ
武力もかなり低いしタイプが違うと言えど英傑号令は２つもいらんと思う
武力もかなり低いしタイプが違うと言えど英傑号令は２つもいらんと思う
923 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 21:20:44 ID:tvRRlIUB
司馬懿は計略を孔明より下げてコストと武力あげた形じゃまいか
924 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 21:22:54 ID:C6eoux7h
もうなんでもいいから反計しちまえば勝てる。
ライン上げると忠義打つヤツ本当に多いな。
ライン上げると忠義打つヤツ本当に多いな。
925 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 21:27:53 ID:2eoC3y1r
926 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 21:41:12 ID:C6eoux7h
芝居入れるなら、ホウトクとチョウコウいれると良いんでない。
両方とも強いがギブだと両立できない。
あとは、Rシン皇后いれて六枚鼓舞とか組んでみたい。がRシン皇后もってない俺orz
両方とも強いがギブだと両立できない。
あとは、Rシン皇后いれて六枚鼓舞とか組んでみたい。がRシン皇后もってない俺orz
927 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 21:43:46 ID:Ink7qrbd
>>914
個人的にはかなり使える。低武力の端攻めなら横弓単体での殲滅も可能。
魏武１回で武６になるのは、やはりかなり大きい。武８の突撃なら２回は耐え、弓三枚の中でも進んで壁役を任せられる。
うまいこと前に出せばそれだけ看破の機会も多くなる。
城門に放り込んだ曹操の直後につけば、計略で武力を上げての乱戦も封じられて弓で各個撃破を補助しやすい。
実際、魏武の弱点の一つ、超絶強化での殲滅を防ぐという意味なら、陳羣と合わせ技で充分働くんではないかと。
弓で槍より足が速いのも地味に強み。槍大徳相手に遠慮無くライン上げられますし。
個人的にはかなり使える。低武力の端攻めなら横弓単体での殲滅も可能。
魏武１回で武６になるのは、やはりかなり大きい。武８の突撃なら２回は耐え、弓三枚の中でも進んで壁役を任せられる。
うまいこと前に出せばそれだけ看破の機会も多くなる。
城門に放り込んだ曹操の直後につけば、計略で武力を上げての乱戦も封じられて弓で各個撃破を補助しやすい。
実際、魏武の弱点の一つ、超絶強化での殲滅を防ぐという意味なら、陳羣と合わせ技で充分働くんではないかと。
弓で槍より足が速いのも地味に強み。槍大徳相手に遠慮無くライン上げられますし。
928 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 21:47:45 ID:WNqAhnKL
自分は張β入りの魏武使いで質問だけど、相手が張春香入り悲哀の時序盤どう立ち回る？
自分は伏兵を盾に戦線を押し上げ増援使ってでも1撃入れて守ろうとするんだが、中盤から終盤にかけて魏武を使い守ろうとするんだが、弓にジュンイクを狙われ下がった所で張春香使われ終わる事が多い。是非悲哀対策を聞きたいです。
自分は伏兵を盾に戦線を押し上げ増援使ってでも1撃入れて守ろうとするんだが、中盤から終盤にかけて魏武を使い守ろうとするんだが、弓にジュンイクを狙われ下がった所で張春香使われ終わる事が多い。是非悲哀対策を聞きたいです。
929 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 21:52:27 ID:2eoC3y1r
930 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 21:59:50 ID:Ink7qrbd
ジュンイクの頭に護衛役武将を欠かさず置いておくことかな。
その上で春華、悲哀、牽制弓のどれかを集中して排除に向かえばよいかと。
あと、ジュンイクを下げる場合は殿か殿の直後にすること。
そうすれば、こちらの主力がまとめて雲散されるのは避けられる。
むしろジュンイク入りなら万全に踊らせない戦い方を狙うべきでは。
その上で春華、悲哀、牽制弓のどれかを集中して排除に向かえばよいかと。
あと、ジュンイクを下げる場合は殿か殿の直後にすること。
そうすれば、こちらの主力がまとめて雲散されるのは避けられる。
むしろジュンイク入りなら万全に踊らせない戦い方を狙うべきでは。
931 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 22:45:18 ID:jObUsCOW
932 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 22:52:01 ID:goZUlZi3
うーん、粘り荀彧入りの自分は悲哀には負け無しなんだけど（徳一桁覇者）、
魏武は悲哀には強いと思う。マッチ運強かっただけかもしれないけど。
2度がけしなくても蹴散らせるから。
対策って何だろ…特に意識してなかったけど、
魏他悲哀なら槍少ないでしょ。ほぼ周倉だけでは？曹操と楽進で押す感じ。
悲哀だと曹操は中々死ねないから、2度がけ無理に狙わずに、楽進の魏武強。
ハルカとイクは両サイドをカバーする感じで布陣。
張コウが中央突破で騎馬が遊撃っていうベーシックなスタイルで行けると思うんだけど…
というか、荀彧下がったら雲散されるなら、
荀彧と一緒に一時ライン下げれば良いのでは？
イク様の視線が届かない範囲で戦うのはナンセンスだと思うよ。
魏武は悲哀には強いと思う。マッチ運強かっただけかもしれないけど。
2度がけしなくても蹴散らせるから。
対策って何だろ…特に意識してなかったけど、
魏他悲哀なら槍少ないでしょ。ほぼ周倉だけでは？曹操と楽進で押す感じ。
悲哀だと曹操は中々死ねないから、2度がけ無理に狙わずに、楽進の魏武強。
ハルカとイクは両サイドをカバーする感じで布陣。
張コウが中央突破で騎馬が遊撃っていうベーシックなスタイルで行けると思うんだけど…
というか、荀彧下がったら雲散されるなら、
荀彧と一緒に一時ライン下げれば良いのでは？
イク様の視線が届かない範囲で戦うのはナンセンスだと思うよ。
933 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 22:55:05 ID:EOTFIfae
>>929
楽進を李典にすると俺のデッキだな
楽進を李典にすると俺のデッキだな
934 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 22:56:10 ID:goZUlZi3
あと、悲哀相手なら別に躍らせてもいいと思う。
というか、開幕は凌げれば上等だし、
無理に悲哀の反計狙ってイク撤退→魏武タイミング取れずは痛すぎる。
甄皇后も無理に殺すより、城ダメ取った方がいいと思う。
再起の修正＋悲哀効果修正で以前より舞い自体だいぶ弱いし。
陳羣が嫌らしいくらいかなぁ。
というか、開幕は凌げれば上等だし、
無理に悲哀の反計狙ってイク撤退→魏武タイミング取れずは痛すぎる。
甄皇后も無理に殺すより、城ダメ取った方がいいと思う。
再起の修正＋悲哀効果修正で以前より舞い自体だいぶ弱いし。
陳羣が嫌らしいくらいかなぁ。
みなさんありがとうございます。
もう一つ質問ですが、騎馬2体ですが兵法は神速の大攻勢でもいいでしょうか？
もう一つ質問ですが、騎馬2体ですが兵法は神速の大攻勢でもいいでしょうか？
936 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 23:21:37 ID:EOTFIfae
もったいなからおとなしく大攻勢にしとくんだ
937 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 23:26:10 ID:C6eoux7h
悲哀舞ったらギブかけてチョウコウ突っ込ませるだけでなんとかなった記憶がある。
ジュンイクで見ておくのはハルカだけでいい。
そんなに当たらないデッキなのでアドリブで。
ジュンイクで見ておくのはハルカだけでいい。
そんなに当たらないデッキなのでアドリブで。
938 ：ゲームセンター名無し：2006/07/30(日) 23:51:36 ID:qEFKs1Hy
知り合いで栄斗型デッキのウホ徳がシバイになった征覇王
目前の知り合いがいるけど、かなり戦えてたよ？
目前の知り合いがいるけど、かなり戦えてたよ？
939 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 00:35:58 ID:TgDBZxAA
それがどうかしたのか？
940 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 00:36:18 ID:PN6dD61Q
攻守にRトン入れたいけどウホ徳外すと総武力の点で不安だし
槍は一本欲しいからチョウコウは外せないから結局入れれない
いっそ２×４にしてしまおうか…
攻守で知力を下げたところに知力６の隻眼をお見舞いしたいんだよなー
槍は一本欲しいからチョウコウは外せないから結局入れれない
いっそ２×４にしてしまおうか…
攻守で知力を下げたところに知力６の隻眼をお見舞いしたいんだよなー
941 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 00:49:01 ID:alyJ6d2B
>>940
いいなそれ。Ｒβ、Ｒ惇、Ｒ司馬懿と残り２コストか。
選択肢は武力要因騎馬のホウ徳、ダメージ集中させやすいＵＣキョチョ、
反計要因＋１コス武力要因、１コス武力要因×２、の四択かな。
反計かつ武力要因の李典に楽進とかどうだろう。
神速に士気を割きづらいからUC淵と徐晃は除外してみた。
いいなそれ。Ｒβ、Ｒ惇、Ｒ司馬懿と残り２コストか。
選択肢は武力要因騎馬のホウ徳、ダメージ集中させやすいＵＣキョチョ、
反計要因＋１コス武力要因、１コス武力要因×２、の四択かな。
反計かつ武力要因の李典に楽進とかどうだろう。
神速に士気を割きづらいからUC淵と徐晃は除外してみた。
942 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 01:07:34 ID:mbQxO0FO
俺なら思い切って
R張ｺｳ、Rﾄﾝ、R司馬懿、楽進、李通
かな。
R張ｺｳ、Rﾄﾝ、R司馬懿、楽進、李通
かな。
943 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 01:36:27 ID:GPqJiXxo
ホウ徳のアイテム効果って二つあるんだな。
チョウコウのアイテムとは大違いだ。
名前が馬鍋
チョウコウのアイテムとは大違いだ。
名前が馬鍋
944 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 01:39:28 ID:0/XKx1cj
つーか魏武の２コス枠は粘りとホウトク以外は
ネタだろｗｗｗ
ネタだろｗｗｗ
魏武デッキの2コスト枠が空いたと聞いたので飛んでまいりました
946 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 01:48:36 ID:e9Ja2pxw
>>945
そのまま首を長くしてお待ち下さい
そのまま首を長くしてお待ち下さい
947 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 01:55:37 ID:qYzjStr0
夏侯淵を馬鹿にするな
948 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 01:56:28 ID:GPqJiXxo
949 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 02:00:58 ID:mbQxO0FO
>>945
攻城兵スレへどうぞ
攻城兵スレへどうぞ
950 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 02:05:50 ID:ZkovXInm
ｷﾞﾌﾞ、R曹仁、R郭嘉、ﾃｲｲｸ、ﾊﾙｶってﾃﾞｯｷでやってるんだが、やっぱり、ﾈﾊﾞｷﾞﾌﾞ、8型のが強いだろうか？
どうもｿｳｿｳをうまいﾀｲﾐﾝｸﾞで撤退させられないから、こんなﾃﾞｯｷにしたんだが…
どうもｿｳｿｳをうまいﾀｲﾐﾝｸﾞで撤退させられないから、こんなﾃﾞｯｷにしたんだが…
951 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 02:15:38 ID:ptqVhO5f
>>950
それのR曹仁をUC曹仁にしたのがロケテで流行ってたデッキだったけ？
それのR曹仁をUC曹仁にしたのがロケテで流行ってたデッキだったけ？
952 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 02:19:25 ID:mbQxO0FO
>>950
開幕持つのならそれでもいいのだろうが…
開幕持つのならそれでもいいのだろうが…
953 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 03:47:03 ID:ZkovXInm
>>951
確かそうだった気がする
>>952
そうなんだよね。伏兵4枚だから開幕配置ミスるとかなり死ねるんだ･･･伏兵さえスルーされなければ、曹仁がいるから伏兵＋刹那で開幕はどうにかなる、というか割と押せる。
確かそうだった気がする
>>952
そうなんだよね。伏兵4枚だから開幕配置ミスるとかなり死ねるんだ･･･伏兵さえスルーされなければ、曹仁がいるから伏兵＋刹那で開幕はどうにかなる、というか割と押せる。
954 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 05:05:01 ID:NkGSG2Pd
>>946
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
955 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 06:39:54 ID:EBGAwhi+
場にイク様しかいないときでも相手にプレッシャーかけにいったほうがいいかな？
今日それが原因で遠めから桃園、大徳打たれて、求心じゃ勝てなくて落城ってのがあったんだが
今日それが原因で遠めから桃園、大徳打たれて、求心じゃ勝てなくて落城ってのがあったんだが
956 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 07:32:57 ID:ZkovXInm
状況がよく分からないんだが、求心てことは最低でもｿｳｿｳは生きてるのか？
両方全部隊生きてる状態だとしたら、相手が遠めから大徳使ってくるのってラッキーなんじゃないのか？
引きつけてから求心で十分防げそうな気がするけど・・むしろ普通にカウンターとれそう。
両方全部隊生きてる状態だとしたら、相手が遠めから大徳使ってくるのってラッキーなんじゃないのか？
引きつけてから求心で十分防げそうな気がするけど・・むしろ普通にカウンターとれそう。
957 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 08:00:18 ID:JMrPQKrR
958 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 09:11:06 ID:ZkovXInm
959 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 09:35:40 ID:GPqJiXxo
二重三重に間違っていそうで、どうもようわからんなｗ
960 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 10:15:38 ID:bnHMtPdk
相手の攻勢を察知したのなら、常に警戒を怠るべからず
相手だって反計されたくはないはず
相手だって反計されたくはないはず
961 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 10:35:02 ID:GPqJiXxo
相手の陣内で号令打たせるのは魏武の基本。
足遅い相手なら自陣に引いてしまえばそのうち効果きれる。
出てすぐ車輪号令とかカモｗ全員無傷で引き上げて士気差ができる。
求心だけで大徳に勝てるとは思えないので、鳥類か劉備どっちか反計しないとアカン。
ラインあげろー！！！！１
号令プラス反計って、
・兵をそろえる
・ラインを上げる
ここらへんをしっかりしないとダメなのよね。当たり前だけど。
足遅い相手なら自陣に引いてしまえばそのうち効果きれる。
出てすぐ車輪号令とかカモｗ全員無傷で引き上げて士気差ができる。
求心だけで大徳に勝てるとは思えないので、鳥類か劉備どっちか反計しないとアカン。
ラインあげろー！！！！１
号令プラス反計って、
・兵をそろえる
・ラインを上げる
ここらへんをしっかりしないとダメなのよね。当たり前だけど。
962 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 11:47:06 ID:CqikDRyt
>>955
大徳はともかく、桃園はそんなに半径大きくないぞ？
１体荀イクに突撃、残りに桃園なんかの場合だと、
確かに最低荀イク＋１体が残っていないといけないわけだが。
前々から号令系デッキには復活持ちが欠かせないと思っているわけで、
それは他の兵の復活（回復）待ち時に守れる体制を作る為。
求心なら漏れは徐晃。
大徳はともかく、桃園はそんなに半径大きくないぞ？
１体荀イクに突撃、残りに桃園なんかの場合だと、
確かに最低荀イク＋１体が残っていないといけないわけだが。
前々から号令系デッキには復活持ちが欠かせないと思っているわけで、
それは他の兵の復活（回復）待ち時に守れる体制を作る為。
求心なら漏れは徐晃。
963 ：ゲームセンター名無し：2006/07/31(月) 12:25:33 ID:s2H0U8Dr
ｲｸ様しかいない状況で大徳や桃園打ってくる相手が信じられんのだが…
まぁ後出しで求心してもこっちが先に切れるんだけどね。
攻められてる状況じゃ大徳を反計なんか普通出来ないしね。
その状況まで持ってかれたらほぼ詰み。
攻められてる状況じゃ大徳を反計なんか普通出来ないしね。
その状況まで持ってかれたらほぼ詰み。