1 :
藪神医:
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の騎馬・槍・弓・象を最低1部隊、できる限り2部隊以上。
・2勢力まで。できれば1勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊。
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。(知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど)
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば1部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
対象武将
チョウリョウ:SR張遼(魏)、R張遼(西)、C張梁(他)
チョウコウ:UC張コウ(魏)、UC張コウ(袁)、UC張紘(呉)
チョウショウ:C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ:UC周倉(蜀)、UC周倉(他)
ソンケン:R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、C孫乾(蜀)
ソウコウ:C曹昂(魏)、旧UC曹洪(魏)、新UC曹洪(魏)
まずレアリティを記入する、新カード追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 (SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など)
さらに同じカードでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀と入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はカエレ(゚∀゚)
5 :
ゲームセンター名無し:2006/06/28(水) 17:39:59 ID:s9DLRsYy
初心者に変なデッキを勧めて狩ろうとする
馬鹿先生が集まるスレは
ここですか?
6 :
ゲームセンター名無し:2006/06/28(水) 17:41:43 ID:s9DLRsYy
初心者に変なデッキを勧めて狩ろうとする
馬鹿先生が集まるスレは
ここですか?
>>5 まだまだ一代目の将を救いたい気持ちがあるなら、貴将が反計してくらはい。
こんな文じゃ士気足りない?w
では今日からはじめたんで早速診断していただけると助かります
現在2州制圧線
現デッキ C王平 UCウキン UC張飛 Cシャマカ ST曹操
兵法 再起の法LV2 正兵LV1
資産 デッキの上記カード以外には
魏 Cホウシン C曹植 UCカコウトン
蜀 UC甘皇后 UC穆皇后 SR黄月英
呉 韓当 SR周姫 C陵統 Cハンショウ
袁 Cソジュ C高覧 R文醜 SRシンラク
他 UC忙牙長 C劉表 Cタイライドウシュ
勢力は固定して無いのでスターターが魏だったんで魏でやってました
SRとか引いたのは良いんですが何か使いづらいので入れていません
士気は魏武の強兵と張飛ぶの大車輪戦法が主な使い道です
開幕押せ押せなデッキや魏武デッキのようなじっくり来られるデッキに弱いです
すみませんが診断お願いいたします
デッキ診断お願いします。
勝率は4割に届かない程度です。
【階級】6州
【デッキ】SR孫堅 R周瑜 UC黄蓋 UC韓当 Cハンショウ
【使用兵法】再起Lv8 他は全てLv1or2
【カード資産】呉はSR周瑜 R孫権 R甘寧 C、UCは全部あります。
攻め方は相手に雲散がいなければ屍でいたら赤壁で攻める感じです。
周瑜の伏兵がうまく機能させられません。
当てても帰ってきて弓打つ前に相手の槍撃で5割以上減らされていることも多いです。
相手が槍多目の時や他単ワラワラのときはいっそ城内出撃で武力6弓として活用したほうが良いのでしょうか?
>>8 まずは資産を集めよう
そして群雄で色々な兵種の技術を磨き、計略の使い方をおぼえよう
幸い周姫、月英と人気のあるSRがいるので他人のプレイ等を見て使いたいデッキを決めたら
その二枚をトレードして(もしくは使って)デッキを組もう
くれぐれも安易にトレードにのらないこと
>>10 伏兵の踏ませ方に注意したほうが良いと思う
せっかくの知力9の伏兵なんだし
張任とかなら伏兵ダメもそれほど高くは無いから城内出撃もありだろうけど
踏ませ方だけど、相手が固まって来た時は周瑜をそのまま乱戦させてこちらから一方的な槍撃をするのがいいかも
13 :
8:2006/06/28(水) 20:18:33 ID:hxY0wkR5
シンラクと黄月英はもらい物でした
月英は1仕様です
周姫はそういう意味で初めて引いたSRなんでトレには出しづらいというのが正直なところです
文醜あたりを魏か蜀のレアに変えたいんですがこれはスレ違いですね
どうもありがとうございました、やっぱまずは資産ですねorz
>>13 資産もそうだけど技術のほうも頑張ってね
大戦は資産と技術が揃って勝てるゲームだから
>>13 こだわったら勝てないよ!こだわって勝てるのは技術ある人だけ。ま〜俺も最初のカードは孔明だったからmasakiテースト一杯のデッキだけどね。求心曹操、曹仁、張春華、楽進、張コウ
新スレ乙です。
早速ですがデッキ診断お願いします。
【階級】四州
【デッキ】SR劉備(大戦1)・R馬超(蜀)・R黄忠(大戦1)・Rホウ統・C廖化
【兵法】再起6or増援5
【資産】蜀のみで2はC・UCほぼコンプ、SRなし、R上記+馬謖
友人から貰ったカード(SR劉備・R黄忠)を使い大徳デッキを組んでいるのですが、最近負けが込んでいます。
武力と槍の多い現状を考えて黄忠or馬超を2コスの槍にして、ほとんど端攻めと伏兵要員で計略を使わないホウ統を趙累・夏侯月姫のどちらかと入れ替えようかと思っています。
お薦めの武将とかはあるでしょうか?
資産は友人と共有で、蜀のカードは大戦1はコンプで使用できます。
>>13 周姫を放出すれば魏武デッキは無理だけど大徳デッキは一気に揃えられる。
でも初心者が他人が完成させたデッキを最初から使い続けても面白くないよ。
プレイ回数を重ねながら資産を増やし、自分に合ったデッキを見付ける事をオススメします。
トレードするなら本当にいらない・使わないカードだけで十分です。
>>16 やはり大徳増援デッキでしょうね
どちらかといえばRホウ統よりC廖化→趙累でしょうか
>>10 SR孫堅きつい…
屍つかうなら6枚デッキにして5体強化ぐらいしないとペイがなぁ
呉で赤壁を使うなら2コストの槍と馬を2体そろえないと武力が厳しい
あと伏兵は踏ませる時と場所と相手を考える必要がある
味方の援護が届かない場所で踏まれりゃそりゃ武力6の弓が蹂躙されるは当たり前ですわ
>>16 というかR黄忠はいってるなら連環の計バシバシうつと強いのに…
診断お願いします
【州】八州
【デッキ】R魏延,SR諸葛亮,R馬超,Rホウ統,+2コスト
【資産】1も合わせれば全て
で残り2コストにどれを入れるか迷っている次第です
候補としては
R姜維,R趙雲,U張飛,時点でSR劉備
を考えておりますがどれが安定するでしょうか?
好みと言われればそれまでですが、何卒よろしくおねがいいたします
デッキ診断をお願いします。
【品位】五州・勝率43%程度
【デッキ】SR関羽(2),UC典イ(2+Item),R楽進(1),ジュンユウ(2),テイイク(2+Item)
【兵法】再起マスター+外伝士気×2
【資産】1の魏Rは全て、SRはカク・甄皇后・関羽・曹操・張遼・郭嘉・徐庶の7種
2の魏Rは曹操のみ、SRは魏武関羽のみ
魏C・UCは全てあります
【診断理由】
1.ジュンユウ&テイイクプレッシャー
2.典イ(orテイイク)の乱戦→馬連突
を武器に戦っているデッキなのですが、
何かこう、あと一歩良い戦い方があるような気がしてなりません。
「このデッキで気をつけるべきこと」があれば師の教えを請いたいです。
カード入れ替えも、一応考えてはいます。
22 :
21:2006/06/29(木) 12:49:13 ID:EciFSr4a
って違う
魏武関羽→魏武曹操
です。どんな奴だよ、魏武関羽…
【品位】1州
【デッキ】LE司馬懿 R曹仁 R甄皇后 UC典イ UC荀攸
【兵法】再起Lv5
【資産】
魏 - ST曹操、Rカコウエン、UCキョチョ、UC李通、C李典、UCベンコウゴウ(ver.1)
呉 - R孫権、R赤壁、Rタイシジ、Rシュウタイ、C凌統、C朱治
蜀 - SRチョウウン、Rキョウイ、UCチョウヒ、UCバタイ、UC甘コウゴウ、、Cチョウルイ、C月姫
涼 - Rバチョウ
必要ならカードショップでお世話になります
【診断理由】
舞までライン維持しつつ、士気9〜10で攻守自在+刹那号令で特攻 or 大水計→乱戦中に刹那号令発動で戦ってます。
今朝、初心者スレでもお世話になったのですが武力の低さを克服したいです。
もし出来るのであれば二色にしたいのですが、鼓舞入りで士気の上がりが早いとしても大丈夫なのでしょうか?
鼓舞の舞の為なら死ねるので舞優先で改良をお願い致します。
>>10 屍使い続けて400戦の私からアドバイス
まず屍をいれるなら6枚がいいといわれてるようですが実はそうでもありません。
何故なら6枚にすると、屍を使わないとマトモに戦えないからです。
極端な話、武力が1から9になって、それが5枚でも・・・呂布が怒ったり、
献帝が適当に2回勅命かけるだけで蹂躙されます。(屍「だけ」で強化した場合)
屍のいい所は、まず士気5で打てるということです。
つまり呉単の場合最大士気が12なので、コンボとして士気7の計略を同時に使えるということ。
>>10さんのデッキだと、最大士気の時の有効な選択肢が赤壁しかありません。
パパと醤油以外のキャラの計略が弱すぎで士気12を有効活用できません。
あとSRパパを入れる場合、武力6以上の槍が必要だと思います。
さらにそのサポートとして低武力の槍を一人。
(これは乱戦に入った時、もう一人の槍が壁突撃などを防ぐため、横からカバーに入るためです)
あとは開幕対策として伏兵が一人ないし二人いるとずいぶん楽になります。
・SR孫堅
・R槍孫策(なんとかさん)
・R孫権
・ハンショウ
・孫垣
呉には珍しく策無しですが、いかがでしょうか?
柵1枚いれるためになんとかさんでもいいと思います。
このデッキの良いところは、コンボの組み合わせが多彩な所です。
続く
>>24の続き
まず屍+雄飛(意地)で士気9使用で武力25の槍が出てくるのがポイントです。
これは多分全勢力通して最も効率のいい強化の一つでしょう。
(献帝+天下無双で武力32の呂布が士気10で出てきますが、これは本人限定です。)
25槍孫策 13孫権 11ハンショウ 11孫垣
これに正面からぶちあたって勝てる全体号令はそうそうありません。
次に手腕+雄飛(意地)
これまパパを殺さずにいけるのがいいですね。
相手に反計略持ちがいて、パパが切り込みつつ屍という選択が出来ない場合、
あとはパパの体力があまり減ってなくて、他が減っている場合にとる選択肢です。
13パパ 22策 11権 8ハンショウ 8孫垣。なかなかです。
とまあ、こんな感じでいろいろと組み合わせがあるので、いいかもしれません。
ただ問題点がありまして、それは自分の強化しか出来ないこと。
雲散にめっちゃ弱いんです。
でも号令が複数あり、ダメ計があるので、パパを殺さずにすむ分マシかもしれません。
総武力26、伏兵1、魅力3、勇猛2
どうでしょうか?お勧めです。
すいません、資産無視してました・・・
槍孫策となんとかさんがない場合は、醤油いれるのを前提とした場合、
SRパパ 醤油 UCリョモウ ハンショウ 朱治 かなぁなんて思います。
権の全体強化が無くなる代わりに、パパが死んだ場合も復活させる、っていう選択肢が。
コンボ的には 呉下のあもー →少し待って屍→再起の擁護者
なんていいかな、と。
27 :
ゲームセンター名無し:2006/06/30(金) 02:24:09 ID:LhuDQk+p
【デッキ】張コウ、R曹仁、R楽進、UC典イ、UC筍ユウ
まだ始めて50戦ほどです。
このデッキに何か欠陥というか問題はありますでしょうか?
【資産】Rカクカ、Rソウソウ、コモン全部、アンコモン全部
それと開幕の一番最初に敵部隊と接触するときは
張コウの刹那の粘りでダメージを減らすのがいいのか
曹仁の刹那の号令で武力強化するのがいいのかわかりません。
時と場合によるかもしれませんが判断の基準などありましたら
アドバイスお願いします。
診断お願いします。
6州勝率3割以下な為枚数を控えて確実な操作の練習・あわよくば勝利するのが目的です。SR蔡文姫は固定でお願いします
SR趙雲・R呂布・高順・SR蔡文姫
戦い方は相手に伏兵無しなら呂布を壁にして高順・趙雲で突撃。伏兵有りなら控えめに配置し趙雲で伏兵を探しながらラインを上げていきます。序盤〜中盤は蔡文姫の計略を主に使い、後半は陥陣営→高順の兵力が減っていたら飛翔に繋ぎます。
資産
涼…SR呂布・R呂布・呂姫・蔡文姫・馬岱馬超・王異・華雄・カク
蜀…SR劉備・R劉備・SR諸葛亮・R諸葛亮・SR趙雲・R趙雲・SR馬超・R馬超・車輪関羽・仁王張飛・R姜維・R黄中・Rホウ統・R徐庶・魏続・C・UCほとんどあると思います。
29 :
16:2006/06/30(金) 07:05:20 ID:upYVqXdW
>>20 武力考えるとUC張飛が一番安定するかも
攻城の時に車輪は結構使いやすい
ただそのかわり知力が全体的に低くなるので八卦でその辺をカバーする必要は生じる
>>21 なんかコスト合わないんだけど
ジュンユウじゃなくてジュンイクじゃないの?
>>23 2色にするぶんには問題ないと思う。要は鼓舞舞は踊りに持ってくまでから踊った直後をどう凌ぐかに集約されるから
R曹仁・R甄皇后・UC荀攸を固定と考えると残りの4コストはかなり武力重視で組む必要がある
この時点で司馬懿はout。その資産ですぐに考え付くのはR姜維、UC張飛だろうか
>>27 自分で書いているように刹那の号令と刹那の粘りの使用条件が被りすぎている
なのでR曹仁→R郭嘉にしたほうが計略のバランスが取れると思う
32 :
21:2006/06/30(金) 09:16:15 ID:Dz4LSZ38
>>30 いえ、間違いなく大水計のジュンユウです。
左から、2.5+2+1+1.5+1=8で……あれ?レアリティ合ってますよね?<SR関羽・UC典イ
あと、ジュンユウ&テイイクプレッシャー=大水計で足並み揃わせない&反計によるプレッシャー、ということで…。
わかりづらくてすいません、診断お願いします。
>>28 4枚デッキで弓2体は無茶
特に呂布を壁にしてとありますがいくら呂布でも相手の突撃や槍撃を集中して喰らえば壁になる暇もなく瞬間で死にます
相手にダメージ計略があるときもうかつに呂布や高順が攻めにいけなくなってしまいます
まぁ、ぶっちゃけていいますとR呂布は抜くべきかと
操作の練習という意味では槍多めと馬1体で構成されたデッキにしておくのが一番効率的だと思います
具体的にどういった操作の練習をするのかも考えてデッキを組む必要があるでしょう
>>32 ああ、22のあれは単に資産の書き間違いなのね
たぶん、攻城決めにいけるのが大水計しかないのがネック
と、なると以下に横一直線にラインを伸ばして大水計を決めやすくさせるかがポイントだろう
この場合槍が多い方が望ましいだろう
SR関羽・R楽進→UC夏侯淵・C曹彰で槍を増やしてみるというのはどうだろうか?
SR関羽を求心曹操に替えるという方法も考えられる
診断お願いしますm(__)m
SR関羽 R典韋 R司馬懿 李通
各個撃破が基本です。号令の打ち合いになったら攻守自在を相手が固まってたら相手にかけ分散してたら自軍にかけます。
自軍にかけても大抵力負けするので自在かけたら関羽だけ引きぎみにいかせ自軍が壊滅してからカウンターを狙います
37 :
21:2006/06/30(金) 11:45:23 ID:Dz4LSZ38
>>34 重ね重ね、読み取りづらくて申し訳ない。
今後は書き込む前に5分寝かせます(;´Д⊂。
なるほど、関羽も所詮(と言うのは何ですけど)は単体強化、攻城まではいけないだろう、と……。
だからこその、全体強化の求心曹操、ということですね。
ちょうどUC夏侯淵も入手したので、「ラインの横伸ばし」やってみます。
……わーい、久しぶりの神速戦法だー(*´∀`)
鬼神降臨はどっちかっていうと防衛向きな計略だしね
あと槍天国な現状だと結構厳しかったりする
張宝 アカイナン ソンカン 周姫 メガシューユ 金環
見ての通り大風ふかせて燃やしまくるデッキです
診断よろしくお願いします
診断お願いします。
4州で資産は大戦1コンプです。
SR求心曹操、R張コウ、UC曹仁、R楽進、SR張春華。
求心、張コウ、ハルカは固定で楽進→程イク、曹仁→満龍など考えてます。槍撃、ビタ止まりなどはある程度できます
【品位】11州
【デッキ】1.SR周姫.R周ユ.R雄飛孫策.C阿会ナン.C金柑.C大風
2.R周ユ.R蛮勇孫策.C劉表.C大風.C阿会ナン.C周倉
【兵法】連環
1は反計対策に周姫をいれてみました。2は今まで使っていたデッキです。このところやたら反計とあたるので1に変えるべきか迷ってます。
【品 位】7州
【デッキ】SR趙雲 Rキョウイ Cオウヘイ Rホウトウ UC甘皇后
【兵 法】再起マスタ 増援Lv6 連環Lv6 車輪LV4
【資 産】蜀は大体そろってます
【悩 み】8州に行けない
全体強化をいれるべきか
ダメージ計略を入れるべきか
診断お願いします
43 :
10:2006/06/30(金) 20:21:46 ID:XBUbi9/d
皆様アドバイスありがとうございます。
やはり呉の槍ツートップのR孫策かRシュウタイないと厳しいみたいですね。
頑張って引くかトレードしてみようと思います。
追記:Cハンショウの位置はもとはUC孫垣でしたが、
あまりにもはりきって一騎打ちに出て行くので変えました。
KGPの一騎打ち勝利台詞は聞き飽きました。
一騎打ちは今も悩みの種で。
SR孫堅が勇猛なしに挑むときはまだ安心できますが、
同武力勇猛もちや周瑜が挑むと泣きそうになります。
こればっかりは場数をふむしか・・・
負けパターンをおしえてくれないとアドバイスのしようがない
先日西涼単色のアドバイスを受けたものです。その節はありがとうございました。
四州まで上がり、槍3・4とさえ当たらなければ5割くらいは勝てるようになりました
ところで、今日トレードでSR董卓を入手したので使いたいと思うのですが、どのように変えたら良いでしょうか?
現在のデッキ&戦い方は
R馬超、R華雄、UC董白、UC李儒、UC閻行で、
毒遮断か全軍突撃がメインです
ちなみに西涼の手持ちは
【SR】董卓
【R】董卓、馬超、華雄、鄒、王異
【UC・C】董白、李儒、閻行、魏続、高順、臧覇、陳宮、馬玩、李カク&郭シ、厳氏
で、兵法が
再起LV6、正兵LV3、速軍LV2、魏軍攻勢LV1、西涼軍攻勢LV2です
【品位】6州
【デッキ】SR求心曹操、SR張春華、R張コウ、R楽進、R曹仁
【兵法】再起7以外はレベル1です。
程イクも思いましたが、反計の範囲が小さくなったので張春華の散雲の方が使えるのではないかと思います。このmasaki中心デッキで覇王目指したいのですが大丈夫でしょうか?
47 :
20:2006/07/01(土) 00:26:17 ID:QDbAZQ+l
>>30 遅くなりましたが診断ありがとうございます
八卦を最大限に活かしてみたいと思います
>>39 はまると強いデッキであるのは確かだが
火計入りの相手のデッキにあたると武力不足からやや厳しいかもしれん
>>40 楽進→程イクで安定
>>41 やはりこちらも火計以外の決め手に乏しいのが弱点
2はいくらなんでも武力が低すぎる
1の方がまだましだが雄飛孫策・阿会喃or金環三結→R孫堅・UC周倉あたりが妥当だろう
>>42 甘皇后を使うつもりならもっと武力を重視して組むべき
基本的に武力が低すぎるのが一番の問題だと思う
R姜維・Rホウ統→UC張飛・UC姜維orC夏候月姫とかぐらいは最低でもしないと
>>45 SR董卓は槍と組み合わせて真威を発揮するカードなので2色にする場合が多い
一般的には反計暴虐の魏涼や武力重視の蜀涼などが良く見られる
隙なき攻勢と組み合わせた袁涼もまれに見る
基本的に多少魅力もちを入れて士気5が貯まると同時に暴虐を撃つ開幕速攻パターンが基本
>>46 デッキは問題ないがもう少し兵法を育てる必要がある
最低でも再起・増援・連環の3種類を相手によって使い分けられるようにしたい
できれば魏軍の大攻勢も育てておきたいところ
>>46 R曹仁→R郭嘉にしたら俺と同じデッキだよ。
勝率6割近くを推移しながら今12州まできてる。
正直、刹那2種だと効果薄い気がした。
伏兵増やして、刹那号令よりも長く使える後方指揮の方が、
粘りとの相性も良くなるし、序盤で決めに来る現環境にも免疫付く。
デッキの兵種と数に変化は無いから、これも試してみてくれろ。
33 遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。
4枚で弓2枚は無謀でしたか。デッキ考え直してみます。
練習の内容ですが、5枚ですると何もしていないカードがある時があるので、枚数を減らしてカードを確実に操作する事でした。
診断お願いします。
初心者ですが宜しくお願いいたします。
【階級】四州
【デッキ】SR馬超(大戦2)・UC張飛(大戦1)・LE諸葛亮・KGP・UCキョウイ(大戦2)
【兵法】再起3 or 正兵3 or 増援1
【資産】他にはR黄忠、Rキョウイ、凡将、R趙雲、Rホウ統、UC趙累、Rギエン (趙雲、ギエン以外は大戦2)など
初心者なのに蜀の資産がそこそこ揃っているのは、会社の同僚が沢山やってて、所有カードを会社に置いているからちょっぱっているだけですw 自分が引いたのもいくつかあります。
SR馬超だけアイテム装備
八卦(1 or 2がけ)と若き血とのコンボをしたり、
白銀と若き血とのコンボをしたり、
たまに八卦1人がけしてから白銀をやったりしています。
開幕が終わった後に八卦->大車輪->士気が溜まるのを待って若き血とのコンボをして車輪を発動させて強引に進んでいるって感じです。
初心者でスキルが大いに難があるので、序盤で高武力が2名だと不安だったりします^^;
伏兵の扱いも下手です。。
最初はキョウイをホウ統にしようとも考えましたが、武力が低いので、武力重視で行きました。
ただ、機動力に欠けるから凡将の方がよいのかもと思いました。
SR馬超とLE諸葛亮は自分で引いたものなので、思い入れがあるしなるべくは外したくはないです。
どのデッキにも苦手意識を持たずに柔軟に対応できればよいのですが、
いかがでしょうか。
>>31 遅くなりましたが御診断実にありがとう御座いました。
現在下記の構築で無事三州に上がる事が出来ました、大変感謝致します。
R馬超 R姜維 R曹仁 R甄皇后 UC荀攸
55 :
45:2006/07/01(土) 07:39:32 ID:4mr5yR+b
>>49ありがとうございます
西涼単色だと厳しそうですね…
二色で槍有りを視野に入れて考え直してみます
ありがとうございました
>>53 まずは会社の同僚に謝りn(ry
というのは置いといて、特にそのデッキで問題ないとは思いますよ
個人的にはホウ統を入れて相手への妨害計略があるほうが対応力が付くと思います
>>53 計略で八卦に頼りすぎている感が強いのは確かなので
もう少し計略の幅を広げつつそれなりの武力を維持したいと考えると
UC姜維をC趙累かC夏候月姫に替えるべきかと思う
どちらもそれなりに知力があるので前面に押し出して伏兵踏みにも使える
60 :
ゲームセンター名無し:2006/07/01(土) 13:54:52 ID:r6/LamRn
激しく初心者で、初めて40戦位です。
階級:1州
デッキ:劉備(LE08)、趙雲(蜀024)、周倉(蜀018)ビ婦人(蜀034)、孫尚香(蜀022)
全部大戦2です。劉備と孫尚香が、カードが光ってます。
(すいません。RだのSRだの良く分かりません)
兵法:再起6、正兵1、連環1、増援1
資産:張飛(蜀027)、沙摩柯(蜀017)、馬謖(蜀029、光ってる)、厳顔(蜀012)
カードは全部自力です。手持ちの中で蜀が一番揃ってる気がしたので、使ってます。
開幕後、劉備の大徳>中央から左右に分かれて突撃>城削り>防御or乱戦
麋夫人の身代わりは、劉備か趙雲の復活に。孫尚香はマウント(?)して、
城攻め隊の防御&兵力補給に。こんな感じでプレイしています。
全国対戦5回し、5連敗。
資産も少ないし、戦術も青すぎだと思いますが、ご指摘お願い致します。
>>60 初心者スレに行きましょう
木目みたいにわずかに光ってるのがレア 7枚に一枚くらい
金色の枠がスーパーレア 30枚に一枚くらい
銀色の枠がレジェンド 100枚に一枚くらい(もっとかも)
全部価値があるのと、価値がガタ下がりの大戦1のカードで交換を狙う
タチの悪い輩がちらほらいるので交換は価値を調べてからにしましょう。
1コスト枠を変える(蜀の1コストは結構多いので苦労しないはず)
初心者には募兵よりも勇猛のがいいので趙雲→張飛にする。
これで雛形デッキです。
>>60 まずレアリティは
コモン(C)……武将名の欄が白
アンコモン(UC)……武将名の欄が黒
レア(R)……武将名の欄が銀色
スーパーレア(SR)……武将名の欄が金色
レジェンド(LE)……三国志の漫画の絵柄
デッキ表記等については
>>2>>3も参照の事。
デッキ構成については現状の資産ならそれがほぼベストだと思われ。
ただ麋夫人の枠については早めに武力が高いものか(UC姜維やC趙累)、計略が強力なもの(Rホウ統やC夏侯月姫)に代えたい所。
身代わりはあまり当てにしてはいけない。もし一試合に何度も使うような状況に陥るのであれば、それはちょっとプレイングに問題が有る。
兵力が減ってきたら早めに自城に戻すプレイングを心掛けよう。敵が居ないのを確認して劉備や趙雲の募兵を利用するのもあり。
デッキ診断お願いします。
【階級】二州
【デッキ】SR董卓 SR蔡文姫 Cリカクシ R呂布 UC董白
【使用兵法】再起Lv7 神速の大攻勢Lv5 西涼軍の大攻勢Lv4
【カード資産】
必要であれば、トレードやカードショップで買ったりして集めます。
蜀にも対応できるように弓や毒を入れてみたのですが、
勢いがあまりなく一気に攻められゴリ押しされて落城させられてしまいます。
リカクシを呂姫などの武力タイプに変えたほうがいいのでしょうか?
出来れば涼単でお願いします。
診断よろしくお願いします。
【階級】三州
【デッキ】 R司馬懿、UC夏侯淵、R李典、弓UC曹洪、C蔡瑁
【使用兵法】再起の法
【カード資産】 フルコンプとしてください
SR趙雲かSR馬超が居るだけで詰むんできついです。
槍を入れようと思うんですがどれを抜けば良いのか…。
柵無しで弓3はきつい
というより槍無し弓3て時点で高武力騎馬に詰んでるのは至極当然
魏なら弓はイク様か春香くらいに抑えて槍、騎馬を入れましょう
66 :
ゲームセンター名無し:2006/07/01(土) 17:30:09 ID:jVqDKk1n
>>63 現Verでは弓いれたら槍に強くなると
明確にいえるわけではない。
それに槍いないとキツイ弓は現Verでかなり弱いし
ドウタクとリョフいて涼単なら開幕乙っぽい暴虐デッキがいいのでは
落城できなかったときに火事場とかいれれば守れるし。
まぁそのためには増援がほしいわけだが。
UC高順とリョキorコシャジとかいれて
ただし脳筋。加えて
槍なしで序盤馬と弓の武力で押し切れるか疑問
まぁなんつうか涼単は今厳しいよ。
暴虐つかうなら槍とセット
槍なし馬弓はショク全盛期の今、
相当腕ないと無理ゲーだしね
>>63 リカクシをU陳宮に、
董白をゾウハに変えてみよう。
槍が苦手って言うけど、
開幕相手が増援使ったら献策呂布による城内乱戦で
城門に張り付こうとしてる槍を一掃、
その間ゾウハが逆サイドピンポンダッシュ出来てれば言う事なし、
って動けばなんとかなるよ。
陳宮の柵は城門前に並んだ弓を守る為か片側に置いて安全に城門を狙撃できる場所を
作るのに使うとグッド。
69 :
63:2006/07/01(土) 18:43:52 ID:iKDR624C
診断よろしくお願いします
【品位】8州
【デッキ】SR趙雲 SR諸葛亮 R姜維 R張コウ
【兵法】再起マスター 増援7 連環7
【資産】大戦1の物を加えて魏燭はほぼコンプ
SR大徳 SR趙雲 R姜維 UC周倉でここまであがってきましたが、
増加してきた暴虐に対して勝率がかなり悪く、
また孔明を使いたいという思いからデッキを構築しました。
暴虐には粘りで対抗し、ワラワラ系には神速、挑発で対応。
八掛は基本3枚。雲散相手は2枚で対応しようと思います。
欠点は4枚デッキのわりに総武力が低く、序盤に押し負けると落城の危険があることです。
階級 5州
構成 UC孫カン、UCコウホスウ、C猛優、Cシュカン、Cリュウヒョウ、C張ジン
理由 1の頃からUC、Cが好きでやっているんですが最近魏武デッキが多くてこまっています!UC、Cのみで改善方法をアドバイスしてください〜
槍策、徐盛、R権、丁普、藩彰
槍2弓3、魅2柵2伏1雄1
2から始めてIC一枚終わって6州です。
戦い方は最初守ってR権の号令で攻め、たまに麻痺矢と遠弓です。
1コストは火計持ちと藩彰と、どっちが良いでしょうか?
他にもアドバイス等いただけると嬉しいです。
SR資産
孫策2枚、呂姫、董卓、シン皇后、涼呂布
R資産
陸遜、馬策、大喬、シン皇后、曹仁、曹操、荀郁、徐晃、徐庶、張遼
UC以下と1のカードは借りれます。
>>66,68
明日行って混色等も試したいと思います。
診断ありがとうございました。
診断よろしくお願いします。
【階級】七州
【デッキ】
SR求心曹操、SR張春華、R張コウ、R郭嘉、R楽進
【使用兵法】再起の法 レベル8
他はほとんど1
【コンセプト】
粘りと後方でラインを上げて、散雲か求心で終了です。
診断お願いします。
【階級】2州
【デッキ】 UC馬騰、UCホウ徳、R馬超、UC董白、SR蔡文姫
【使用兵法】再起の法 7
【カード資産】 全部あるとしてください
攻めてきたら毒で
攻める時は全軍突撃とかでいこうと思ってるんですがどうでしょうか?
【階級】5州
【デッキ】SR劉備・SR趙雲・R魏延・C夏候月姫・C廖化(Item付)
【兵法】再起Mst+士気 神速LV5
【資産】旧はほぼコンプ。2以降のカードは蜀はなし(他が多目)
【戦い方】
●序盤
大徳・月姫・場合には子守を壁にして、反逆と凡将で壁突。
その後、月姫。凡将を乱戦からはずして連槍・連突。伏兵は子守主体
●攻め
士気ある程度溜めてから大徳・落雷を判断。槍が少なければ神速も候補に。
士気が余れば憤激で凡将の粘り。
●守り
子守神速で不慣れな城内突撃。
士気があれば落雷、更に武将がいれば大徳で対処。
絶対絶命のピンチは反逆連突乱戦。
【悩み】
・壁にする場合、劉備の武力6がかなりネックになってきた。復活があるとはいえ溶け易い。
・敵武将が固まって攻めてくるため、ピンポイントに落雷を狙いにくい。
・まだまだ、馬止め・連続槍激・城内突撃のスキルが足りない。
特に乱戦中の突撃したら、相手の槍激カウンターが増えてきた。
【考案】
○大徳->馬超・張飛で高武力の底上げ、生麦で妨害能力の追加
○魏延->周倉で槍を増やして槍激主体の戦略
△頑張って・鳥類・宇宙生麦・KGPを引く
△げえっ、SR孔明!でデッキの変更
×豊富な他資産で象さんデッキへwww
77 :
76:2006/07/02(日) 00:23:08 ID:0EQGB+M8
大事な事いい忘れてました。
診断の程、お願いいたします。
>>74 特に問題ないんじゃない。
後は色んな変則だし、変えるとしたら、R郭嘉、R楽進を戦法に応じてチェンジ。
>>75 現段階で全突や神速は自虐playでしかないのを理解してるならそれでどうぞ。
変えるならUCホウ徳→UC高順orRカユウ
俺なら高順。ジャイアンとの相性がいいから。
他はUC馬騰→SR呂姫orC馬玩
今のままのほうが守備的で、変えればより攻撃的に。
>>76 それだけ解ってるなら言う事なし。
後は個人の判断で。
考案にあえてアドバイスするなら、初めから順に
・号令がなくなるので回避
・要槍撃上達、多少選べる手段が減るが安定はする。
・引くくらいならトレードで。どうしても自引したいなら狙い目はそれぞれでた台。
同じBOXには同じCやUCが偏ってることが非常に多い。
・判断に任せる
>>76 パっと見で思ったのは
相手は主力へのピンポイント落雷を警戒してまとまって攻めてきてるんじゃない?って事
まとまれば落雷でキーカードが落とされる事が減る&槍を纏めて進軍すれば突撃されにくい
つまり何が言いたいかと言うと
C夏侯月姫→Rホウ統をお勧めする
・纏まってくれば連環ですり抜け
・ばらけてくれば壁突で各個撃破
武力の低下は伏兵と低知力への長時間の妨害で十分ペイ出来るから
>>72 孫桓を借りて藩ショウを変えれば、武力と槍を減らさずに火計持ちGet
知力5伏兵より知力6火計の方が、相手に与えるプレッシャーは強いと思う。
診断よろしくお願いします
【品位】6州
【デッキ】UCコウスホウ、Cチョウジン、Cコウソ、Cチョウリョウ、UCキレイ、UCエンジュツ
【兵法】再起9
【資産】フルとしてお願いします
UCコウスホウ…迎撃・号令要員
Cチョウジン…伏兵・高スペックの弓兵・偽帝での遠距離射撃…のつもりだったんだけど
今Verって最高武力が2人以上の場合、完全にランダム?
Cコウソ…そこそこの武力に麻痺矢要員・伏兵いらない、テイホウが懐かしい(涙)
Cチョウリョウ…攻城要員
UCキレイ…後方から連突、多勢の攻めは6枚デッキと相性が良いので
UCエンジュツ…偽帝でチョウジンの後方射撃を強化+こっそり攻城…のつもりだったけど
計略がキレイにかかってしまう(涙)
個人的に1.5×4+1×2のデッキが好きなので、その形で診断お願いします
できればC・UCで組みたいのですが、UCエンジュツを献帝に変えろよ、という心の声に負けそうです
あと、家のPCだと書き込みが出来ないので(読むことはできる)、漫画喫茶で書き込んでいます
なので、助言に対してお礼を言うことが出来ないかも知れません
質問です。
何太后の甘い色香で減った武力は曹植の浄化の計で打ち消せますか?
カードには敵の計略を…と書いてますが
エンターブレインの本には弱体化計略をすべて無効化するって書いてたので
試した方いたら教えて下さい。
何太后を購入するか迷っているのでよろしくお願いいたします。
>>79-80 ありがとうございます。
月姫・魏延を変えて、周倉・ホウ統でやってみます。
序盤は周倉で壁の増強と、伏兵で能筋の対処して、凡将の遊撃という形ですがね。
考えてみたら、連環と落雷は士気同じなんですね。
>>63 槍に弓で対抗しようとしてもR姜維が相手にいるだけで終わる可能性高い
上にもいくつか書いてあるがSR董卓は涼単で使っても自城ダメをリターンするのが困難
基本的には槍と組み合わせないと活きない
>>64 R司馬懿使うなら2・2・2・1・1の構成にしたまい
そして武力高めで張春香は必須で
まぁ、R司馬懿使わない方が強いけど
>>70 暴虐には粘りで対抗するぐらいなら挑発と兵法連環でやりくりする方が現実的
2色にすると八卦の重ねがけができないので避けたい
>>71 魏武デッキにUC・Cのみで対抗できる方法があったらそりゃこっちが知りたい
>>83 ここはデッキ診断スレなので、次からは初心者スレなどでお願いします
で、浄化の計では武力戻りません
味方の計略まで打ち消してしまうのは、呉のR二喬だけのはずです
>>74 兵法を再起以外も状況によって使い分ける為に色々育てるべき
>>76 趙累をCなんで拾うなりもらうなりして廖化と交換とか
でなきゃ操作に自信ないならSR趙雲・R魏延→UC張飛・R馬超にでも替えて武力上げたほうが安定するんじゃね?
>>87 質問・デッキ診断スレかと思ってたのですが違いましたか。
すみませんでした。
そしてありがとうございました。
ここから愚痴
エンターブレインの本なんか買うんじゃなかったorz
>>82 勅命系は対象が複数の場合はランダムなので同武力2枚入れるならおすすめできない
というか攻め方が中途半端すぎる
1.5・1.5・1.5・1.5・1・1のデッキを使うと仮定するならば正面からまともなデッキと戦えば引き分け以上になるのは困難と念頭に考えるべき
やるならばR宇吉・R徐庶・夏候月姫あたりを使った降雨落雷デッキとか相手とまともに戦わないデッキをつくるべき
正面から戦うならば普通のデッキ構成はそれに強いから使われてるんだし
>>89 講談社の本を買うよりはまし
基本的に何太后の計略は回復計略に分類される
>>86 C・UC縛りなら、全武将が○○氏の大量生産攻城兵デッキだろ?
元々対魏武に作ったみたいだし。
UC張勲 UC張コウ UC田豊 C許攸 C逢紀 +2コス騎馬
袁単が本当はいいんだが、2コス騎馬に顔良か文醜しかいないから、
夏侯淵あたりを入れたらいいんじゃない?
>>71 C・UCスレで聞いた方が無難
蜀単月英や回復舞などは縛りでも十分魏武に対抗出来る
排出停止なカイエツ、馬鹿小連環、エンコウ、コウホスウ、サイヨウ等使えそうなやつを挙げていったらキリがないが…少なくとも未熟魏武使いに遅れを取る事は無い
象で無理矢理範囲に押し込んで馬鹿小連環決めた時は脳汁出るぜw
>>92 2色にしたら
大将軍の力が最大限発揮されないから
無理なんだが
大量生産→ホウキ自爆or水計
というコンボが強力なのであって
最大士気9じゃ、なにもできない
診断お願いします。
デッキ:SR董卓R華雄UC皇甫嵩UC出汁大王UC董白
遮断→暴虐がメインですが、城ゲージがやばいときは毒泉か賊軍討伐で頑張ります。
毒泉はかなり強力だと思うのですが、どうでしょうか?
資産:1はSRカダ以外はあります
診断お願いします
今SR関羽・SR賈栩・R典韋・R夏侯淵
でやってるのですが
序盤〜中盤で押し切られてしまうことが多いのですが
武将を変更したほうがいいのでしょうか?
できればSR関羽は固定でお願いします
一応カードは旧カードであればある程度はそろっています
5枚以上は扱いきれず難しいのでできれば4枚でお願いします
魏四枚なら、2コスは馬のほうが安定すると思う。
数少ない分機動命だし。
自分ならR夏侯淵より、R徐晃、UC夏侯淵かな。
または勇猛期待して、R夏侯惇、SRホウ徳だと思う。
まぁ操作性は多少悪くなるがね。
>>95 …大王はスープの元か?
遮断から暴虐は確かに戦法としてはいいが、その他が微妙。
毒泉は悪くないけど中途半端なんだよねえ。
俺は大王抜いて馬騰勧める。守るだけならかなりのものだし。
そうなると皇甫嵩もいらんから、華雄も抜いてUC張コウと顔良入れる。
どこかで見たデッキな気がするが、この辺が妥当かと。
>>96 UCテンイは正直微妙すぎる。
あれば当然R張コウ。知り合いがやってたが、粘りかけて神速号令使うと迎撃が痛くないからやり放題だと。
それとR夏候淵は抜くべき。デッキ的に合ってない。
UC夏候淵が最も良さそうだけど、魏の2コス武将なら大体どれでもいいと思う。
>>97 診断ありがとうございます
とりあえずRトンもしくはSRホウ徳でがんばってみます
ただ騎馬3枚を扱えるか微妙ですが
診断よろしくお願いします
【品位】3州
【デッキ】SR劉備、R関銀ペイ、UC張飛、UC法正、UC馬岱
【兵法】増援レベル7
【資産】蜀コンプ。
【戦法】基本的に開幕は端攻めから敵を潰しつつ伏兵を踏ませながら
士気が貯まるまで防戦(押し切れる時は増援で城攻め)。
士気が貯まったら大徳+張飛の車輪で押し切る形です。
【診断箇所】
伏兵二枚が辛いので、UC法正を変更しようと思っています。候補がいくつか
あるのですがよければアドバイスお願いします。
UC周倉(開幕武力要員)
UC黄月姫(伏兵踏み+計略要員+オトリ)
また、UC張飛→R姜維の変更も考えているのでよければアドバイスお願いします。
>>100 UC法正→R姜維
UC馬岱→C廖化
R関銀屏は要らない希ガス
>>96 SR賈ク,SR張遼,SRホウ徳,SR関羽
面白いから一度お試しあれ
103 :
96:2006/07/02(日) 23:12:13 ID:wgoQMiYt
>>102 今の蜀単ブームが終わったらやってみる
と元5枚大徳が言ってみる
ずっと蜀単だったが周りがほとんど蜀単になってしまったので
つまんなくなったので魏に関羽と共に降ったよ
【品位】5州
【デッキ】呉蜀バランス
SR周姫、R周瑜、R槍孫策、蜀1.5x2(SR諸葛亮+王平or関平or馬岱)
or大風戒め
C張宝、SR周姫、R槍孫策、C鄂煥、C張梁、UC出汁大王、
【兵法】再起lv7増援Lv2連環lv3正兵lv5
【資産】C,UCコンプで考えてください。
【戦法】
戦法はそのままなので割合。
この二つのデッキでやってるんですが、蜀単及び開幕乙にほとんど勝てませんorz
なにか改善する点があれば御教授よろしくお願いします。
蜀R馬超があるのでいっその事、UC張飛、R馬超、SR孔明、C王平、C夏侯月姫
の八卦デッキに乗り換えることも考えています。
>>104 上:R周瑜とSR周姫が一緒にいる理由がわからない
>>104 R周ユとかSR諸葛入れるなら単色の方が扱いやすい
他に呉か蜀のRとSRは無いのか?
あと兵法正兵は後々使わなくなるだろうから育てない方がいい
>>105 他にコスト2で使えそうなのが・・・
それと、周姫だけだと空撃ちが不安です・・・
>>106 正兵は最近ミスって何回か試しに使っただけで勝手に育ってしまったんで。
今後気をつけます。
呉:R大喬、R馬孫策
蜀:LE横山張飛(長坂)、SRホウ統、R黄忠
があります。
中途半端ですよね・・・魏は:鬼神関羽と求心曹操ぐらいしか・・・
とはいえ、流行の蜀デッキは正直避けたいってのが本心。
できれば呉単にしたいんですがまだ資産が足りないですよね・・・?
僕皇后と甘皇后のW舞いデッキ使ったことある方いますか?
兵法:増援、趙累、さらに募兵でガチガチの超回復デッキとか
考えてみたんですがロマンですか?
【サンプルデッキ】SR劉備、R趙雲、R姜維、僕皇后、甘皇后
>>108 ロマンでしかない
天下無双呂布とか天啓の前にはいくら回復させても一瞬で消える
>>107 周姫あるなら資産が集まるまで呉他の2色にして周姫・張宝・孫桓の3枚入れたワラワラ気味のデッキとか組んでみたら?
まぁ、下手に今の環境で呉単組むより高い性能秘めているかもしれない
【品位】8州
【デッキ】R劉備 R趙雲 R姜維 馬岱 ボク皇后
【兵法】増援or連環
【資産】とりあえず資産無視で
【戦法】とりあえず劉備とボク皇后で伏兵を掘って開幕は守り気味に、
踊ってからは募兵3体を中央に配置してひたすら待ち構える。
200%までいったら城門桃園、舞を無理につぶしにきたら挑発か桃園
馬少数での舞つぶしには馬岱か挑発で対応
【診断箇所】 やはり速攻に弱い。ボク皇后固定で暴虐対策を練るとしたらどんな案があるか…
>>81 ありがとうございます。
序盤が心配ですが火計入りにしてみます。
>>111 挑発+兵法連環で被害を最小限に抑えてのりきるしかないと思う
ボク皇后は可能ならば序盤攻城に行かせればいい
ただやっぱり踊り使うなら柵が欲しいなぁ
>>110 呉他ワラで頑張ってみます
ありがとうございました!
>>111 馬岱にかえて王平で柵ゲット!
正直槍全盛期の今は馬いなくてもそんなに困らないきがす
長野市で三国志のトレード板あるところって大橋アピだけ?
後トレ板でダブりC、UCのトレ大量とかしちゃダメかな?
声かけてトレ申し込んだほうが良さげ?
R以上よりC、UCのほうが揃わないorz
それとオズマ覇王のPLAYみれる時間帯を教えてほしい。
今の御時世に全凸で上位の腕をみてみたいんです
うは壮大な誤爆してしまったorz
デッキ診断お願いします。4州
【資産】1枠コンプ
【デッキ】SR劉備、R姜維、R馬超、C趙累、C夏侯月姫
挑発でひっぱったり余裕があれば回復+大徳、また相手に火計などがいたら当千って感じなんですが魏武デッギ柵デッキに勝てません。お薦め武将などお願いします
>>117 柵(弓)なんて挑発だけでいけるんじゃない?魏武なら大徳で力負けしないだろうし。
あと知力高めが多いからダメ計相手に当千じゃなくて回復でも良いかもね。
>>117 デッキ問題なし
柵デッキは基本的には開幕に馬超で弓集めて劉備つっこませるだけにして
あとは士気貯まるのを待って挑発と援兵と大徳でどうにかなる
火計デッキでも当千つかうよりは援兵で上限超えさせておいた方がいいかな
魏武は張春香を真っ先に処理することを考える
いずれの場合も士気をそれなりに貯めておくことが重要なので
相手と自分の士気量を常に把握してベストな計略の打ち合い方をシュミレートしておくこと
夏侯月姫→関銀屏という選択肢も有りですか?
>>120 当然ありだけど、全ての上位互換ではないので注意。
落雷はあるだけで警戒させれるし。
月姫さんの一騎撃ち好きには何度も泣かされるけどさ。
>>120 ダメ計は便利だから入れといて損は無いと思うよ。桃園、単体強化、脳筋にも便利だし。
>>118-122 ありがとうございました。デッキは問題ないみたいなので槍撃や士気計算などこまかな技術をみがいて頑張ります
124 :
70:2006/07/03(月) 22:51:52 ID:Ar5RGqBg
>>86 亀レスですがありがとうございました。
やはり八ケで2色は現実的ではありませんか・・・
再考させていただきます。
>>89 勘違いする人増えるならスレタイから質問の二文字外した方がいいんじゃない?
診断お願いします
現在一州
兵法再起2
SR馬超、SR大徳劉備、R関銀ペイ、U法正、C趙累
一時期引退していましたが、復帰した者です
大徳→若き血をメインに、状況を見て白銀、忠義を使い分けています
資産は問いませんので、何か変更点があればお願いします
普通にあるデッキだから
負け方とかどういうデッキにしたいとがないとアドバイスしようが無い
蜀単なんかいくらでもバリエーションあるからな
128 :
ゲームセンター名無し:2006/07/04(火) 03:31:23 ID:P8y2ZHG3
診断よろしくお願いします。
【現在の州】9州
【使用デッキ】2SR董卓、2R曹仁、2R楽進、馬騰、程イク、李典
【兵法】再起master
絶えず1部隊を攻城させ、相手部隊を分散させて暴虐で殲滅します。
西方をかける意味があるのが董卓くらいなので馬玩あたりに変更した方がいいのでしょうか?
診断よろしくお願いします。
>>126 あえて言うなら総合的な武力は低くないものの
SR馬超以外の武力が低い平均にとどまりすぎているので
法正を魏延かUC周倉あたりに替えた方がいいかもしれない
>>128 馬ばかりなのである程度生存を優先して凌がれてしまうと
攻城ゲージでリードをとるのが困難なような気がする
診断おねがいしますんm(__)m
現在の州−2州
使用デッキ−SR諸葛亮、SR劉備、R関銀ペイ、R馬超、新R趙雲
兵法ー増援レベル2
カード財産ー蜀、SR馬超、SR孫尚香、SRホウトウ
R劉備、R黄忠、旧R趙雲、新&旧R関羽、
R魏延、R姜維、R諸葛亮、R除庶、Rホウトウ
UCとCは大体持っています
最近郡雄伝が終わったので全国対戦を始めたのですが
全く勝てません○| ̄|_
戦術は大徳と八卦の1部隊がけをした馬超が中心ですかねぇ
ただ僕に技術が無いだけなのか、それともデッキに問題があるのでしょうか?
診断お願いします
>>130 5枚デッキでSR孔明と大徳の両立は武力的にキツイからどっちかに絞ったほうがいい
神速車輪趙雲→UC周倉
関銀屏→夏侯月姫orR龐統
とりあえず上記の変更を固定にして
八卦メインにするなら
SR劉備→R趙雲
大徳メインにするなら
SR諸葛亮→魏延
こうすれば良いかと
>>131 アドバイスありがとうございます
先ほど自分流にデッキを考案したのですけど、どうでしょうか?
SR諸葛亮、R馬超、R魏延、R関銀屏、UC張飛
後どうしてもデッキに関銀屏は入れたいんですよね、(^_^;)
>>132 銀子にこだわるのは勝手だがそれだと反計で孔明抑えられたら他の手がないから勝ちたいなら素直に変えるべきだ
>>133 わかりました、ではR関銀屏を抜いて夏侯月姫を入れてみます、
アドバイスありがとうございます。
診断お願いします。
【デッキ】SRリョフ UC公孫サン UC皇甫嵩 C周倉 C阿会喃
【兵法】再起
【州】七州
以前他単スレで相談した際お叱りを受けたのである程度使用したのですが、
七州制圧戦でつまったので改善点を教えて頂けないでしょうか。
デッキは公孫サンは固定でおねがいします。
コンセプトは一応白馬陣を生かすデッキです。
動かし方は、序盤伏兵がいるときは槍2体を壁に連凸、いないときは騎馬を乱戦させ槍撃で兵力を減らします。
中盤は賊軍討伐と無双を中心に攻め、先に相手が攻めてきたときは、相手が素面なら白馬陣、号令なら無双で対処します。
一の資産は大体あります。
よろしくおねがいします。
診断お願いします。
【現在の州】4州
【使用デッキ】SR劉備 R馬超 R黄忠 C鳥類 Cチョロマツ
【兵法】再起Lv9
【資産】1ならフルコンプ
コンセプトは、最初は馬超は伏兵が敵にいたら黄忠の柵の中へ。
伏兵を見つけ次第戦闘へ。伏兵探しは劉備、鳥類、チョロマツで。
士気を貯めて大徳で攻めあがります。士気に余裕があれば援兵→大徳で。
これで大体は攻城できます。あとは、大徳や挑発をうまくつかいながら逃げ切り勝ちなどが多いです
診断よろしくお願いします
デッキ診断お願いします
【品位】八州
【デッキ】SRトウタク、Rカク、UCコウジュン、UCバトウ、UCスウ(封印)
【兵法】連環マスター、増援マスター
【資産】西涼はすべてあると考えてください
本日、Rカクを引いたので、これを使ったデッキを考えています。
なるべく単色でまとめたいです。よろしくお願いします。
デッキ診断をお願いしたく・・・
【品位】十州
【デッキ】R顔良、R文醜、UCチョウコウ、UC劉備、UC田豊
【兵法】再起マスター外伝速軍正兵(対伏兵多いデッキ、ダメ計デッキ) 増援マスター士気士気(対その他)
【資産】袁は全部あるけど他は・・・(´・ω・`)
基本戦略は伏兵攻城or伏兵水計。伏兵水計の為なら中盤過ぎても城門前で田豊が待ち続けます。
困ったときのブサイクさんと、高知力相手へのブサイク→水計でさくさく勝ちあがれたんですが
十州あがってからめっきり勝てないのでアドバイスをお願いします
>>ALL
終わってるとこ悪いんだが
>>133の対応って診断人としておかしくないか?
相談者が拘りたいって言ってる関銀屏を「勝手」で切ってすてるし・・・。
単に強いデッキ組むだけなら何種類かテンプレに貼っとけば済む話だよな。
そりゃ相談者の拘りが異常ぽい場合もあるだろうけど
今回の場合1コス枠一つだけだし、しかも1コスとして無能とは程遠い関銀屏入れたいって希望なのにな。
指摘した反計ガン見にしても、敵に届かなきゃ意味ないダメ計や妨害使いでもなく
アイテム無し天啓みたいに速攻切れるから敵から遠いとこでは使い難い計略って訳でも無いのにな。
個人的意見だがこういう診断人が増えると哀しい・・・。
デッキ診断お願いします
【品位】7州
【デッキ】SR求心曹操、SR張春華、R張コウ、R郭嘉、UC程イク
【兵法】増援、神速、再起マスター【コンセプト】 士気を貯めてから張コウと程イクを特攻させて刹那の粘りで乱戦させてから神速の法で後から連突。程イクで睨みをきかせて、強化には散雲。
【資産】魏はすべてあると考えてください
一気に回答
>>135 まず妨害に弱い。連環などで呂布を抑えられたらそのまま押し負けそう
呂布を守る為の手段が無いため(馬鹿や教え
そのままだと特に今流行りの蜀の連環や落雷に弱い 槍も多いので白馬陣もきつい
白馬陣を固定ならデッキは動かすとこがなさそう
>>136 デッキはほぼ完成系 変えるなら1コスの部分かな。
超絶対策に落雷姫や連環の計を入れるなど。 黄忠がいるならRホウ統もオススメ
>>137 デッキは普通。スウカクのデッキの場合リアル騎馬スキルは必須。素の状態で競り勝ち
相手に先に計略を使わせないとダメだからね。 もちろんスウを封印にするのもok
>>138 コンセプトはいいので十州から勝てなくなったってことはプレイスキルが問題かも。
単体強化とダメ計しかないのでルーラと誉れを上手く使いつつ相手の攻撃を凌ぐべし
>>140 デッキはいい。変えるとしたら好みでテイイクをジュンイクに変えるのもいいかも。
>>139 同意。
診断を求めにくる人の中には入れてるカードにこだわりがある人もいる訳で。
それを生かしつつよりいいデッキにしたいから相談する訳で。
単に強いデッキが使いたいだけなら大体のデッキに完成型があるんだから相談、診断する意味がないんだよね。
いやごめん出しゃばった。
【品位】2州
【デッキ】 SR董卓、UC雛、R張コウ、程イク、R華雄
【兵法】再起LV7、増援LV1
【コンセプト】反計を狙いつつ力押しをして 一気に攻めるような感じです。
【資産】全部あるとして考えてください
SR董卓を入手したので作ってみました。
診断お願いします。
>>142 同意
それといつからここ質問禁止になったの?
最初できた頃質問がメインであとからデッキ診断が統合されたはずだけど
初心者スレにいけって奴何様?
145 :
ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 02:03:31 ID:yupRf+c7
まだカードあまり揃ってないのですが二千円ぐらいでは
全国デビューできるデッキは作れないですか?
1の他呂布買ってきてリサイクル箱から他軍のコモン集めれば覇王にも通用するデッキが作れるよ。
実際使ってみてどういう相手に負けるとかどう上手くいかないとか書いてくれないと
組んだだけで書かれても腕があればよほど変なデッキじゃないかぎり使えるんだから
対したアドバイスはしにくい
安定して勝ちたいだけならテンプレデッキに近づければいいだけだしな
>>145 三国志大戦1のカードはかなり叩き売り状態だから
変に資産ない状態で全国やるよりやりたいデッキのカードだけでも揃えたほうがいい
高いカードでもなければ2000円で充分揃う
デッキ診断願います。
C丁奉 UC程譜 C朱治 R槍孫策 UC徐盛
でやってます。どうも弓が上手く機能しないでやられるパターンが多いです。
槍が孫策だけってのがやはりまずいですかね?呉単でやっていきたいんですが、
他の資産ですが、C呂範UC大喬Cハン障R呉国太R騎馬孫策ST孫権C朱桓UC朱然C呉景
持ってます。よろしくお願いします
>148
とりあえず火計入れよう。使わなくても、いるだけで相手にかかるプレッシャーが全然違う。
あまり強くはないんだが、仕方ないので呂範。できれば早いうちに孫桓に替えよう。
>>149 というと朱治抜くって事ですかね?でもこいついないと全然だめで・・・・
151 :
>>148:2006/07/05(水) 02:58:38 ID:aLXoCvYS
あ、それと呉スターターの二枚を忘れてました。でもこいつらは使えない
から除外かな・・・・・。
>>150 朱治頼みの状況から脱却するところからはじめたほうがいいかもしれません
これはおそらく死ぬこと前提のデッキでもないので
Cカン沢があればそれでもいいのですが、やはりUC孫桓がいると便利ですから、
リサイクルボックスがあれば探してみるのもいいかもしれません
C呂範は歩兵ですが伏兵があるので、それなりに役に立つかと思います
153 :
>>148:2006/07/05(水) 03:09:22 ID:aLXoCvYS
>>152 どうもありがとうございました。ロリコンに頼らないように頑張ります。
それと更に質問ですが、もうSR呂蒙は全然だめなのですか?今度知り合いが
1000円で売ってくれるそうなんですが・・・・
>>153 あまり評価はよくないですね
というのは、号令の効果があまりよくない(+必要士気が上がった)のと、
槍が強化されて弓自体の評価が下がっていることなどいろいろあります
とはいえ、使って覇王になる人もいるので完全にどうしようもないというわけではなさそうです
ちなみに、価格的には1000円だったらお買い得だと思いますよ
>>154 どうもです。最初SR張遼と交換って話だったんですが、他の人に聞いたら鮫だって
言われてたんで・・・・・。まぁ1000円なら買おうかな
156 :
ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 06:54:30 ID:jawfV6Sf
診断お願いします
求心曹操、R張コウ、アンコ曹仁、SRハルカ、Rジュンイク
兵法再起マスター、7州
なんですけど、せめの時にメインが槍1馬2で押し切れるか心配なんですがどうでしょうか?
資産は無視で意見をお願いしますm(__)m
>>156 いや、7州まで行っているなら押せるかどうかは分かるでしょうに。
求心かけたら押せるに決まってる。押し切れてないなら、プレイングが問題。
・求心かけて、反計士気を残しているか
・さらに後半なら、雲散の士気まで残さないと厳しい場合が多い
・部隊数不十分の時に無理矢理押してないか
・イク様の視線を操り、通したら一番不味い計略を常に見ているか
これだけ注意したら、最低でも10州はいける。
なぜなら、漏れがそれに近いデッキで11州でも勝負できてるから。
西涼単でデッキを組んでみました
若干行き詰まり気味なので診断お願いします
内容:SR傾国、SR董卓、R張遼、UCエン行、UC董白
コンセプト:要は暴虐デッキ、傾国はこだわり且つ最後のツメ的な役割
暴虐→城攻める→董卓墜ちる→傾国踊ってる最中に競り負ける
ってのが割とよくある負けパターンです
増援がまだLv2なのもある気はしますが
資産は旧フルコン
……うん、毒の方がいいのはわかっているんだ。すまない。でもこだわりたい。
160 :
ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 10:31:42 ID:jawfV6Sf
158
ありがとうございました。おそらくプレイングが悪いんだと思うのでがんばります。
>>143 反計を積極的に狙うとしたら程cだけでは射程の問題で心もとないので
鄒→荀ケとかまでやるべき
>>159 とかく相手に張飛がいて車輪戦法を使われるだけで槍がいない暴虐は終わる可能性が高かったりする
増援云々もあるけど馬主体だととにかく武力で相手を押さえ込むしかないので武力が低いカードは極力使わないようにするしかない
毒も結局蜀の忠義援兵あたりに抑えられるとどうしようもないし
>>159 傾国はとにかく守りに特化しなければいけない
って事で傾国重視なら馬騰がいい柵付与&危険回避でサイヨウも欲しいかな
暴虐重視なら陥陣営や火事場を使わない手は無い
>>159 この前対戦した相手が似たコンセプトで面白いファンデッキ使ってたよ。
常勝デッキでは全くないけど、参考になるかも。
R呂布 旧R貂蝉 旧厳氏 槍孫策 旧UC大喬
コンセプト「呂布、孫策とその女たち」
貂蝉が踊って大喬が流星招来。厳氏の毒と柵弓で守る。
自陣が崩壊するまで少しでも時間を稼いで、 破滅の舞+流星+こっそり攻城で、相手の城ゲージをゼロにすれば勝てる。
勝ちに行くなら 厳氏→李儒or呉国太 旧大喬→UC小喬(儀式) かな。
儀式になって必要士気が下がるのと、戦器でわずかでも耐久力が上がるのはおいしい。
おぉ、いっぱいレスが!
>>診断してくれた方々
dクス
これからもこだわり込めたデッキを使っていくよ
傾国使ったデッキを昨日試したが
蜀の開幕速攻軍団に手も足もでんかったわw
R呂布入れれば多少ましになるのか?
蜀単だと厨っぽいけど、診断お願いします。
以前から蜀単だったのになあ。
SR諸葛亮、SR趙雲、関銀屏、R姜維、夏候月姫
八卦2人掛けを趙雲にあてて武力13で若き血を使うと、武力上昇地はいくつなんだろう。
13の割る2だから繰り上げるのだろうか、切り捨てだろうか。
>>166 だから、持っている資産と何の診断が欲しいのかと小一時間(ry)
何が嫌とか○○をどうしたらいいかとかちゃんと論点を明確に汁。
質問が明確なものだけ答えをば。若き血の武力上昇端数は切り捨てです。
よって、素武力3+上昇値6=9が発動後の武力。
>>166 どうでもいいが八卦かけるのがR姜維って微妙だよなぁ
八卦メインでつっぱしるならかなり全体的に武力上げとかないと相手の号令に勝てない
>蜀単だと、厨っぽいけど
こういう発言は止めましょう
私からの診断はそれくらいです
【品位】7州
【デッキ】SR趙雲 R劉備 UC黄月英 UC法正 C月姫
【兵法】再起マスター外伝左速軍 増援Lv7 車輪Lv5
【資産】2の新カード以外はコンプ 2のカードも無い物はトレードで集めます
序盤は馬メインには槍で牽制しつつ士気を貯め
弓メインには攻め過ぎず引きすぎず士気を貯め
槍メインには黄月英を壁に連突槍激で粘りやばければ増援
中盤から終盤に武力が低いのを桃園で補い意地でも黄月栄の一発を入れる
8州にいけません黄月英を残した形でアドバイスを願いします
品位】5州
【デッキ】 SR張春華、UC許チョ、R曹仁、UC曹洪、C周倉、C張梁
【兵法】増援マスター 外伝正兵
【コンセプト】開幕ゴリ押しで攻めて、できるだけリードを奪い
中盤以降は号令をハルカで雲散 弱体を刹那でカバー
【資産】すべてあると考えてください
今流行りの蜀単には相性いいですが、呉単や呂布にはどうしようもないです
診断お願い致します
【品位】9州
【デッキ】Cコシャジ Cガクカン R張会β C張梁 U張飛
【兵法】増援マスター士気士気 連環マスター再建士気 再起マスター速軍精兵
【資産】度外視でお願いします
ゴリとコシャジを壁に片寄せでとにかく前進します
城に張り付いたら大車輪若しくは粘りで増援を駆使しつつ開幕乙を狙うデッキです
しとめ損ねたらアウトという大味なデッキですので伏兵大目のデッキ(魏武など)、固まって進軍することが多いのでメガシューユデッキなどにはからきし弱いです
仲間には弓(丁奉かRフトシorR甘寧)入れたほうが良いんじゃないかと言われていますがどうでしょうか
最近は砦で負け→勝って砦でまた負けるのスパイラルなので相談しにまいりました
よろしくお願いします
>>171 士気を貯めるまでその武力の低さは致命的すぎる
結局のところ序盤に攻め切れれば勝てるのがデッキ見ただけでわかるので
桃園残すとしたらSR趙雲・UC法正を2コスの主力級カード2枚に替えるのが現実的だろう
たとえばR姜維・R馬超に替えるだけで武力が3上げられる
>>172 開幕速攻系は遅かれ早かれいずれ壁にぶちあたるのはほぼ確実だと思うが
いずれも開幕での武力圧しの傾向を強めていくはず
現状のシステムから考えると攻城役の部隊は数よりも武力を重視した構成にした方が増援を活かしやすい
また弓の数は多すぎると補正がかかる点からも弓はSR張春華、UC許チョだけにしたほうがいいかも
>>173 開幕タイプの勝利パターンは序盤に兵法増援をつかってのぶち当たりで
相手を『撃破』して攻城することにあるのですが
歩兵というのはこと戦闘という能力には難があって同タイプのデッキに当たるとほぼ確実に不利です
また伏兵をどれでも踏んでも致命的なダメージを受けるというの問題です
最低1体は伏兵を処理する役を入れておかないと序盤に遅れをとりやすくなり不利です
まず歩兵を減らして槍に替えて伏兵を処理する為のカードを1,2枚入れておく様にしましょう
まぁ、そういう意味では蜀はとても開幕速攻能力が高いですね
176 :
173:2006/07/05(水) 22:01:13 ID:dRzAW5K5
>>175 やっぱりそうですね元はというと単に武力重視で作った遊びデッキが意外に強かったから使い続けてる感じでしたがおっしゃるとおりの展開になりますね
マウントとっても歩兵ばかりだと兵種スキルには勝てない壁みたいなものを感じたりもしました
とりあえずおっしゃられたことを参考に別方面からアプローチしてみます
177 :
171:2006/07/05(水) 22:22:48 ID:yMtxuNPl
>>174 やはり序盤で崩れることが多いです
桃園で押すことで黄月英を守りつつ攻城に行くので
R馬超は知力が厳しいです一騎当千も士気が高く
出来れば中盤以降は士気を空にしたくないので
開幕の攻防を意識して
R趙雲 R劉備 UC黄月英 UC馬岱 R徐庶
R趙雲 R劉備 UC黄月英 UC馬岱 UC法正
R趙雲 R劉備 UC黄月英 UC法正 R徐庶
質実剛健なら士気も軽く開幕は伏兵を増やすことで何とかなるでしょうか?
上の3つの組み合わせはどうでしょうか?
こういうデッキはどうだろう?
内容:R関羽、UC黄月英、UC姜維、王平、張松
コンセプト:車輪+挑発攻城
柵三枚を盾に士気たまるまでガン守り、チョロで伏兵処理
たまったらチョロを柵内に出して車輪号令(兵力心配なら忠義も)、
黄月英を前に出してチョロが柵の後ろから挑発→車輪で潰す
で、黄月英で攻城を狙う
兵法:今は速軍だけど手に入り次第神速に差し替える予定
資産:旧フルコン
槍三人以外の選択肢が異常に多くて迷ってる
今考えてるのは今のに加えて馬岱+甘皇后or趙累、法正+麋竺、チョロ⇔凡将といった感じ
診断お願いします
179 :
ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 22:48:14 ID:x/MbH7KW
デッキ;Rホウ統,R賈ク,SR董卓,U周倉,R趙雲
コンセプト;暴虐→突撃ぐらいしか考えてないです・・・
資産(蜀&涼のみ)C魏続,C蔡ヨウ,C臧覇,U馬騰,Uホウ徳,U李儒, U高順,
R魏延,C呉懿,U黄忠,U張飛,C劉封, U麋竺,C廖化, C趙累
です
最初はカク陣営デッキだったんですけどね
ホウ統→ゾウ覇がおすすめだな
暴虐入りだし
181 :
ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 22:52:24 ID:x/MbH7KW
えぇ今自分なりに考えてみてカクを抜いて馬騰入れてみたんですがどうでしょう?
>>177 伏兵を増やしてもその伏兵自体の戦闘能力が低いとあまり効果的でないのでどれも今ひとつ
相手は高知力で伏兵踏んで踏んだら踏んだのをちょっと下げて平均的に兵力を減らしたら兵法増援で問題なく凌げる
現状のシステムでは中武力のカードを数そろえても高武力のカードとの戦闘能力の格差が激しいのでまず武力最優先の構築を意識しましょう
>>178 なんで今日はUC黄月英という診断が多いのかw
槍3枚固定ということで
車輪号令は武力上昇値があまり高くないので4体は槍を入れたいことを考えると
理想的には王平・張松・UC黄月英→R趙雲・趙累・夏候月姫or張松が総合で武力的なバランスが取れると思う
質問です
@募兵の回復効果と、回復の舞の回復効果は重複するのか
A戦器の効果「士気上昇」は重複するのか、それに加えて鼓舞の舞の効果も重複するのか
Aは多分重複するだろうなぁと思いますが…
誰か検証された方いらっしゃればお願いします
しなかったっけ?
確かしたはずだと
>>184 1は重複する
故に甘、大徳、号令関羽、質実趙雲なんていう本来ネタの部類のデッキがかなりガチってる
2はアイテムの上昇自体がストップウォッチで計らないとわからないくらいな代物なんでわからない
ただダブル鼓舞が重複効果を発揮してるので多分重複する
>>186 サンクス
甘皇后に光が見えた( ´∀`)
>>181 まぁ、魅力増えるしいいんじゃない
ただ資産不足は否めないけど
10州です。コンセプトは号令無しの西涼単で弓呂布メイン
R呂布 馬騰 華雄 李儒
までは決まったんですが残り1コスをどうしようかと…
1 董白 退路遮断が毒と相性がいい
2 ゾウハ 悪鬼で城を削って火事場
3 魏続 弓を増やしより守備的に
4 候成 総武力の底上げ。飛将で華雄+候成だけで麻痺矢遠弓にできる
5 スウ 伏兵、相手の計略の抑制
どれが良い感じですかね? まあ全部使ってみて確かめろと言われるかもしれませんが…
ちなみに資産は西涼コンプしてます
>>189 2案で更に抜リジュ入サイブンキ
尖らすならとことん尖らせてしまった方がいい
SR趙雲が強くなったので蜀単長坂橋デッキを組もうと思った
で、SR趙雲、仁王張飛、甘皇后、麋夫人までは決まったんだけど残り1コス枠が決まらない
今はUC姜維だけど他にいい案ないかな?
コンセプトは長坂橋、回復を盾に趙雲と仁王が殲滅狙い
>>189 1か2がいいかな
上にもあるけど李儒→サイブンキのパターンも試してみたりして
自分の使いやすいのを見つけるのがいいよ
>>191 劉禅…刹那より刹那だけど勅命仁王は恐ろしい。武力17で
相手と戦わなきゃならんが。
>>193 武17? 仁王+勅令は、武23張飛誕生だろ?
>>189 蔡ヨウも試してみた方が良いと思う
理由1:柵持ち&伏兵踏める馬。弓呂布と相性良し
理由2:最近火計デッキが増えてきた
>>194 つ初期武力
前に出せるのが子龍と仁王しかいなくなるからでしょ?
劉禅か…ストレートだけどそれが一番いいのかな
ただ子龍が懐に抱いてるから同一武将あつk(ry
196 :
ゲームセンター名無し:2006/07/06(木) 18:30:47 ID:/8IlEpvi
四州から抜け出せません
今のデッキ
横山りゅうび
横山しょかつこうめい横山ちょうひ
横山ちょううん
です
【品位】7州
【デッキ】SR太史慈 R孫権 R陸遜 UC韓当 UC孫桓
【兵法】再起マスター
【資産】呉のカードなら揃ってます。
SR太史慈が使いたくて考えたんですがどうでしょう。
もっと槍多めにして武力上げた方がいいですか?
>>196 さようですか
プレイングを磨いてくださいね
余分な計略を打たないこととなるべく自軍の武将を死なせないようにしましょう
4枚デッキで生じる隙を考えましょう
>>197 蜀の高武力槍による開幕兵法増援には厳しそうですね
あとアタッカーで弓以外の兵種がいないのが厳しそうです
R槍孫策とかお勧めですよ〜柵が欲しいなら周泰でもいいですし
武力的には問題ないと思いますよ
柵も二枚ありますし
>>197 主力に槍が欲しい所。
SRシジ・R槍孫策・R孫権・UC韓当・孫桓が一番よさ気。
あと流星にしてみるとか…SRシジ・UC小喬・孫桓・黄蓋・UC孫権
開き直って屍してみるのも手かな…その場合は
SRシジ・SRパパ・韓当・孫桓・優秀コス@誰か。…ちょいキツイかな…
弓は人数少ない方が効率的にダメージ与えられるから少なめで。最大2部隊。
ちょっと例えデッキ出しすぎた…
200 :
197:2006/07/06(木) 22:16:18 ID:JdOQR20V
火計と柵が欲しかったから陸遜にしてみたんですが武力が問題でしたね。
とりあえず周泰か槍孫策にしてみようと思います。
あと弓は人数少ない方がいいんですね、覚えときます。
アドバイスどうもでした。
>>197 自分ならこうするかな
U黄蓋,SR呉夫人,R孫堅,R呉国太,SR太史慈,
R呉国太をUC孫桓にしてもよいと思う
相手によっては兵法を連環にして乱れてもよいかと
>>197 R孫権の計略メインで押した方がいいと思います
若き王の手腕はそうとう強いですから
しかも相手は、そう思ってないので(ここ重要)安易に攻めてくる傾向があります
あとはプレイングですね
開幕一気に攻めて、リード出来たらこっちもモノです
兵法は増援 相手によっては呉軍の大攻勢か、連環ですね
【品位】10州
【デッキ】R張コウ Rシン皇后 R郭嘉 R夏候淵 UCジュンユウ
【兵法】連環Lv9(再起・増援はマスター)
【資産】全てある前提で
4〜5枚大徳しかやったことないんだけど、魏デッキもやってみたいと
思って考えたデッキ。序盤は兵法連環使ってでも守り、舞を使ってからは
R夏候淵は魏武で常に武力10確保、大水計のプレッシャーをちらつかせつつ
後方支援や刹那の粘りをポンポン使って押していくのが狙いなんだけど、
総武力低すぎでしょうか?(R郭嘉⇒R曹仁の方がいい?)
>>203 伏兵入れられるからR郭嘉のほうがいいとは思うけど
R夏候淵にしちゃうとR張コウとR郭嘉しか前線にでれないから大水計を効果的に使えないと思う
大水計は前線を厚く張っておかないと突破されたり前線各個撃破されたりしやすい
普通に馬か槍と交換しとくべきなんじゃね
>>204 なるほど納得。R夏候淵⇒UC典イ or R徐コウ or SRホウ徳 でやってみます。
アドバイスありがとう
【品位】4州
【デッキ】R張コウ、R夏侯惇、R夏侯淵、R楽進、UC程c
【兵法】再起4・増援8
【資産】C・UC全部、R曹操、R郭嘉、R曹仁、SR王異、R荀ケ
R許チョ、R典韋
最初に引いたカードが趙累でずっと蜀単回復デッキ使ってたので
それ以外まともに扱えなくなってしまいました
練習も兼ねて馬弓槍をバランスよく入れたデッキを作ったつもりです
とりあえず練習というのが最大の目的でコンセプトは
程cで相手の計略を反計しつつ余った士気は魏武にまわして
タイミングを見計らい刹那の粘りか隻眼の睨みで殲滅、攻城です
練習といいつつもやはり勝ちたいので戦略や立ち回りで気をつけること
デッキ改善などのアドバイスお願いします。
>>206 率直な感想
世の中にはいろいろなデッキがある
・ダメ系
・全体強化系
・開幕乙系
・etc
簡単に挙げただけでもこれだけ
馬のスキルを上げるのは確かにいいことだと思う
でも3体はかなり難しいと思うよ
あと、上でも書いたように、全部とは言わないけど、ある程度のデッキに通用できるカードじゃないとキツイとオモ
全体強化系がないなら大水系くらい入れないと、相手にごり押し→落城が目に見える
馬は二体だが、言いたいことは解る
大水計は欲しいな
>>208 すまんかったorz
弓だったね一人・・・
Rリョフに食われてくるorz
>>206 反計の代わりに大水計をプレッシャー用にしてみては?あと粘りは乱戦しない弓兵にはリターンが少ない。さらに武力8がいないと開幕がキツイよ…
よし作り直せ。頑張れ。
ぷぎゃーって呼ばれてる武将は誰ですか?
>>206 俺なら淵を切ってUテンイを入れるか、更に楽進まで切って1.5を2枚入れる
1.5パターンの場合は片方はRカクカ固定になる。(伏兵だし)
実質テイイクは伏兵として運用するのは勿体ないのでステルス反計を常に意識して運用した方がいい
序盤でやや重な計略を通されるのを威圧出来るのは大きい
診断お願いします。
【品位】13州
【デッキ】UC典イUC程イクUC李通UC張飛C月姫C張累
【兵法】再起、増援、連環マスター
【コンセプト】
ノンレアです。
>>214 13州まで行ってるなら良いじゃん。計略使えるし。変えるとしたら…
UC典偉・UC李通→UC淵・UC姜維で武力UPか
UC典偉・C月姫→UC荀攸・UC周倉で柵+兵種増やす+大水計みたいな。
>>214 序盤攻城入れられないと厳しそう
ちょっと無理してでも荀攸を入れれば結構楽になると思うけど
UC典イ・UC程イク・UC張飛・UC荀攸・UC曹仁とかノンレアの人だとたいていこの系統に落ち着いてるかな
診断お願いします。
【品位】5州
【デッキ】
@R孫堅 UC孫権 UC小喬 UC徐盛 SR周姫
A上記のデッキからUC小喬→UC黄蓋にしたもの
【兵法】再起マスター(現在再建の法を育て中です。)
【資産】呉のカードなら揃ってます。
診断よろしくお願いします。
【階級】5州
【デッキ】SR他呂布 R弓周瑜 他周倉 孫桓 司馬徽
【使用兵法】増援レベル8 再起レベル8
【資産】旧カードはコンプ。
新カードで呉は孫桓のみ。他は張任とC・UCの象さんだけです。
【備考】基本は教え火計や教え無双で敵を殲滅します。
劉表は最近流行の蜀の落雷、連環に対抗するため劉表では心細いのでこちらを入れて居ます。
>>217 正直いって厳しい
弓が多いのに槍が少ないので挑発系が致命的になりそう
10州より上でその手のデッキをほぼ見ない
中途半端にUC孫権・UC小喬・UC徐盛あたりを入れるよりかは
積極的に攻める姿勢のデッキの方が伸びはいいと思う
>>218 教えしても落雷をフルに喰らうと9割近く持っていかれるので
兵力FULLな状態ならともかく生き残るのは難しい
あと武力低いのがネックなので序盤が厳しい
士気を貯めさせてもらえないと攻めに移りづらいのもきつい
【階級】一番初期のもの
【デッキ】SR趙雲+SR諸葛亮+R姜維+Rホウ統+何か
SR趙雲+SR諸葛亮+R姜維+R馬超
SR趙雲+SR諸葛亮+R馬超+Rホウ統+UC姜維
【兵法】再起3 増援
【資産】蜀はフルコンプ
友人に丸々蜀のカード貸すから三国志やってみろと言われて
はじめた新参です。
上記3通りのデッキを考えたのですがどれが一番機能するかわかりません
この中で安定して戦えるデッキ、カードはどうなるのでしょうか?
診断よろしくお願いします。
>>218 教えするぐらいなら、馬鹿かけとけ(2度がけも検討)としか言えない。
理由は
>>219さんの言うとおり。
後、今時火計持ち二人でイク様の視線対策は古い。
火計は弓周のみで良い。
2色で火計は重過ぎる(大風火計デッキは別。あれは必要士気自体が下がる)。
まぁ、他呂布使うなら他単で良いし、大風火計デッキにするなら呂布はコストが重い。
>>220 上か下でどうぞ。4枚は初心者には扱いやすいですが、
1枚落ちた瞬間、防衛が辛くなるので、トータル的には5枚が良いです。
どれも強いので心配するなw
>221
診断ありがとうございます。自信がついて来ましたw
1.SR趙雲+SR諸葛亮+R姜維+Rホウ統+何か
か
2.SR趙雲+SR諸葛亮+R馬超+Rホウ統+UC姜維を使ってみます。
もしその場合1の何かは何を使えばいいのでしょうか?
>>220 どのデッキでもそれなりに戦える
一番扱いやすいのは上のやつに趙累or夏候月姫入れたものだと思う
ただ下手にR姜維使うよりかはUC張飛の方が強い場合もあるので注意
とりあえず両方使ってみて肌に合う方にしてみた方がいい
>>215 いやはや、ありがとうございます。今の小学生は金持ちが多いみたいで、新魏武デッキを親に買ってもらった子供を見ると日本の将来大丈夫かなと思うこの頃です。
デッキ診断お願いします
勝率は5割よりちょっと上程度です
【階級】8州
【デッキ】R姜維 R馬超 R魏延 SR諸葛亮 SR周姫
【使用兵法】再起マスター 連環&増援LV6 蜀攻勢Lv3
【カード資産】蜀 SR劉備 趙雲 R劉備 関羽 呉R槍孫策 周愉 孫堅 甘寧 呉国太
新C・UCは殆ど持っていませんが、旧C・UCはコンプ寸前です
挑発や戒めを使って相手を崩していくデッキです
中盤以降の計略勝負で武力負けしやすいのが悩みなのですが
デッキ内での対策法や入れ替えてみると良いカード等があったら
アドバイスをお願いします
>>226 SR周姫のためだけに2色にするのはおすすめできない
諸葛亮はできれば2連発の選択肢も残しておきたい計略なので
単色専用カードだろう
>>226 SR諸葛亮を2色以上で入れるのはありえない。
最大士気が9で、挑発戒めが士気8消費なのも怖すぎ。
(ぶっちゃけ、戒めセット対応八卦2人がけで終わる。SR諸葛亮との相性が最悪なのは致命的)
>中盤以降の計略勝負で武力負けしやすいのが悩みなのですが
2・2・1.5・1.5・1のタイプで組んでるのに、コスト2に武7がいてコスト1.5に武3がいては押されて当然。
>>226 そのコンセプトを維持するならやはり周姫以外に2色のメリットを設けたいところ
諸葛亮はコストの割りに武力が高くないので、結果として押し負けがちになる原因の一つかと
その1.5枠に丁奉か陳武あたりを入れてみるなり、試行錯誤してみてはどうかな、と思います
デッキ診断お願いしますm(__)m。
【州位】1州
【デッキ】旧SR奮起劉備 SR華ダ UC公孫讃 R魏延 R趙雲
【使用兵法】連還3 増援5
【資産】旧RならだいたいありますがSRは上記の二枚だけです、、、。2になってから始めそのさいに友人に貰ったもので組んでみました。
基本開幕乙です。相手に合わせて開幕に打つ計略を変えます。
ごり押し相手なら増援+奮起で潰します。
暴虐なら兵法+白馬陣で開幕落城狙いです。
魏武は連還+奇跡で押し潰します。
友人曰く流行デッキにメタれればやっていけるとの事なのでそれを意識して組んでみました。
>>227-227 SR諸葛亮は相手の号令&ダメ計対策に入れてみてます
八卦デッキはこちらを見ると低知力に八卦二人掛けしてくるので
一番嫌な武力差が生まれにくく、意外と八卦デッキへの勝率は悪くないです
逆に戒めしても燃え残り、反逆や挑発で対策しきれない大徳や桃園・暴虐が辛い感じです
>>229 陳武は魏延と役割が被ってる感じがしたので外していましたが
丁奉は考えていませんでした
もう少し考えてみたいと思います
>>231 相手の号令対策に八卦で対抗するのはちょっと無理があると思う
瞬間的な爆発力では暴虐や大徳に対抗できない
>>231 >八卦デッキはこちらを見ると低知力に八卦二人掛けしてくるので
>一番嫌な武力差が生まれにくく、
まー、何だ。それは相手に恵まれてた(≒相手が弱かった)だけだと思うぞ。
八卦かけるような低知力武将って、まず高武力だしな。武13×2体ぐらいは平気で発生するだろうに。
(というか、戒め対応八卦で士気5を無駄にさせられるのに、やってこなかったってことか?)
>陳武は魏延と役割が被ってる感じがしたので外していましたが
………。どこが被ると? まさか、他を斬って武+10と、武+10だが効果後撤退な所?
>逆に戒めしても燃え残り(中略)桃園・暴虐が辛い感じです
……桃園に戒め撃ったら勝ちなんですが。武14知7(桃園後の劉備のことね)は
戒めセットと同時に、馬超壁の魏延突撃で、戒めダメと合計で落ちると思いますが。
>>230 根本的に組み直し推奨。
白馬陣は武力上がりません。暴虐のお客様ですね。士気1軽いから何だというのか状態。
>ごり押し相手なら増援+奮起で潰します。
奮起撃つ士気が溜まる前に死にますね。後、今の奮起は3割しか回復しません。
>魏武は連還+奇跡で押し潰します
連環Lv3なんて一瞬で切れます。貴方が押しつぶされます。
武11曹操犠牲にして、皆帰りますから(&帰れますから)。で、曹操復活後に2発目の魏武と。
ついでに言うと、連環対応神速の大攻勢されますので無駄です。
後、武が8+6+6+6+5の5枚では、開幕乙になりません。
武8+8+6+3+1でも、凌ぐのなら楽勝です。そっちは武8が1枚ですが、こっちは武8が2枚ですから。
まぁ、使用率のランキングが低かったりそもそもランキングに入ってないカードで
周りにも使ってる人がほとんどいないカードは何で使われてないか推して知るべし
【品位】2州
【デッキ】 SR董卓、Cゾウハ、UC法正、UC黄月栄、UC張飛
【兵法】再起LV4、増援LV2
【コンセプト】暴虐で速くした月栄を軸に、余った士気を挑発or忠義に使うデッキです。
【資産】全部あるとして考えてください
SR董卓を入手したので作ってみました。
診断お願いします。
>>253 奇遇だな、私もSR董卓引いた所なのだよ
是非使ってみた感想を聞かせてくれたまえ
>>235 黄月栄が戦闘の役に立たないことを考えると
法正よりかはUC周倉を入れたい
臧覇も魅力もちのカードに替えて暴虐を速攻でうてる体制にもっていくという選択肢もあるだろう
ただ、兵法はメイン増援でいきたいがちょっとレベル低いのがネックもう少し育てたいところ
>>235 暴虐槍忠義なら
SR董卓、R姜維、UC張飛、C趙累、コス1なんか
のほうが安定すると思う。
どうしても黄月英と両立させたいなら、
SR董卓、R姜維、UC黄月英、UC周倉、コス1なんか
等、色々バリエーションがある。
変えるとしたら臧覇→KGPor夏侯月姫
>>237 thx
月栄抜いても武力22ある…じゃ駄目かな?
伏兵無しはちょっと不安なんですよ
臧覇は守りで使えるのではないかなと
>>239 つまりだ。同系列のデッキが上に行くほど増えていくんだが月英抜いて総武力22だと普通に当たり負ける
また伏兵状態のままだと下手に踏まれなかったりした場合暴虐を撃つに撃てなくなったりするのでそれも良し悪し
臧覇は使えなくはないが…暴虐は守ることを考えるのはコンセプトに反しているので、某兄貴風に言わせればそれは弱い考え
あと1コスの馬って暴虐時にあまり役にたたない状況が多いってのもあるが
デッキ診断をお願いします。
【品位】五州・勝率50%
【デッキ】 SR他呂布、R黄忠、Rホウ統、R関銀ペイ、劉表
【兵法】増援8 再起5
【資産】蜀、他はほとんど有り、他のもだいたい。
【コンセプト】天下無双+若き血と馬鹿連環の二択でがんばる。
【診断理由】 総武力が低いので序盤に押し負ける。
戦い方のアドバイスやデッキの組み替え案お願い致します。
>>233 こちらを見るとっていうのは、こちらのデッキを見たらという意味です。勘違いさせてすみません
個人的に撤退するのが1部隊なので意地と狼煙は大して変わらんと思っとりますが
これは俺が意地を上手く運用できてないだけっぽいので意地の使い方をもすこし勉強してみます
桃園相手に関しては、そのまま参考にさせていただきます
>>241 呂布と黄忠がいて、序盤押し負けるとかあり得ない
相手が暴虐開幕乙なら、増援か連環で耐えて、劉表か関銀屏が端攻城するよろし
蜀単開幕乙でも、呂布さえ生きていればどうにでもなる
とにかく呂布を死なさないこと!
あと、黄忠と劉表の柵の置き方にも工夫が必要かもね
しのいだあとの攻めは、馬鹿連環を撃つタイミングの見極めだと思いますが、相当修練がいる
身近に馬鹿連環使いの上手い人がいるなら、その人のプレイングを|д゚)ジィーっと見てるといいよ。
244 :
241:2006/07/08(土) 01:55:57 ID:+hKpvG49
>>243 診断ありがとうございます。
弱くて微妙なデッキってわけでもなさそうですね。
これでもう少しがんばってみようと思います。
ありがとうございました。
ていうかまず・・
>>241 若き血の計略見直すべき。
+3しかならんぞ・・・。よく勘違いしやすいから仕方ないがな〜。
銀ペイ→月姫で計略の幅増やすのもいいかもしれぬ。
すまそ黄忠となら使えるか・・。
まあ士気7でのコンボ計略としては強いかもしれんが、
つながる状況が馬超と違い難しいかも。
銀ぺい入れるなら、暴虐か献策とかでなら2色でも強いかも。
>>235 全く問題無し。但し暴虐はかける人数をよく調整する事
(時と場合によっては月英だけにかけて片攻め、もう片方を残りで攻める波状戦法ある)
相手に反計、雲散がいない場合は先ず月英忠義で兵力80%ブーストかまして無理矢理相手城前に到達してから暴虐!
はっきり言って強い。欲を言えば連環の法が欲しい所
代えるとするなら法正→馬騰か
開幕魅力をブースト、自城を守る計略としては優秀なんで先行逃げ切りも可能だ
【品位】四州・勝率25%
【兵法】増援7 再起5
【デッキ】
R甄皇后を軸に構成しています。
1...Rチョウウン Rキョウイ Rカクカ UCジュンユウ
2...SRホウトク SRチョウシュンカ Rテンイ Rソウジン
3...Rホウトウ Rキョウイ R楽進 UC黄月英 Cブンベイ
現在1を使っているのですが魏武や大徳が多く、やりきるのに疲れました(´・ω・`)
踊る→後方指揮でライン上げ→必要なら大水計で一掃が主な戦い方となってます。
水計だけじゃと思い色々模索してるのですが、どうも決め手が得られないので相談したいのです…。
大まかな資産は上記の物しかないですが、必要な物があるならばショップにお世話になります。
SR董卓、SR呂姫、R呂布、UC董白、UC雛
魅力4、勇猛2、伏兵1
とかいうネタデッキを考えてみた。
これ勝てると思う奴いる・・・?
>>248 士気を増やして大水計って狙いは面白いけど、とにかく舞いは難しい。
舞うタイミング、舞ってる武将の守り方、行動不能なカードがある時の立ち回り等々。
水計撃てるほどの士気が無いときの号令対策は、とにかく足並みを崩すことかなぁ?
>>249 別にネタでも何でもないと思うけど。遮断→暴虐→飛将とか強いよ。軽く武力50超える。
1.5コスは優秀なのが多いし、1コス2枚をゾウハ&リジュ等にしても面白いかも知れない。
>>246 献策と関銀って使ってみたがあんまり実用的じゃなかった
>>249 現実を見ると暴虐飛翔に一回も当たったことが無いので微妙なんじゃねー?
252 :
ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 09:18:09 ID:r/FdsI15
【デッキ】R馬超、R張飛、R徐庶、R関銀塀、阿斗様
【コンセプト】阿斗様、関銀塀を活かしたデッキで主に阿斗様で上げ、
関銀塀で車輪する。見たいな感じです。あとは臨機応変に
計略を使い分ける感じです。
【デッキ2】R周愉、R周泰、UC孫権、UC孫桓、C丁奉
【コンセプト】大会に向けてのデッキです。おそらく暴虐や蜀単、
魏ならテイイク反計が多いとの予測で作りました。
計略は場面場面で使い分ける感じです。
二つあり、申し訳ありませんがよろしくお願いします。
253 :
諸:2006/07/08(土) 09:28:57 ID:YOdeRky2
診断お願いします!ダメ計を加えたデッキを出来ればと思います、「デッキ」 LE諸葛亮R姜維R馬超RリュウビRホウトウ 「資産」ショクが全部あるとして お願いします
>よろしくお願いします。
>お願いします。
とかばっかりで日本語としてなってないな。主語・目的語・述語の違いをわかっているのだろうか?
「いつ・どこで・だれが・何をしたい」というゲームがあるが、それすらマトモにできなさそうだな。
まあそれはともかく質問だ。
群雄伝ならずも、店内大戦(≒NPC戦)で宝玉やアイテムは手に入るのだろうか。
初心者スレ行けカス
256 :
936:2006/07/08(土) 11:56:11 ID:nBqBYdvM
診断願います。
【階級】3州
【デッキ】SR呂姫 高順 廬植 張任 皇甫嵩
【使用兵法】再起レベル7
【資産】全体号令系はSR張遼しかありません。
【備考】序盤、呂姫・高順・廬植が死なないように戦い、
その後、士気が溜まったら師の教えを掛けて知力を上げ、陥陣営もしくは天下無双・改を使用して攻城や迎撃をします。
という想定だったのですが、8戦して全て負けました……
高順以外、アイテム装備しています。
どなたか策を授けて下さい。
診断願います。
【階級】3州
【デッキ】SRトウタク R華雄 SR呂姫 バトゥ ゾウハ
【使用兵法】再起レベル8、増援レベル7
【備考】
2から初めて、勝率20%を切ります。
暴虐うつつもりが、序盤〜中盤乱戦で、
やむなく呂姫や華雄の超絶強化でしのいでます。
たまに勝てる時は、暴虐をちゃんと打てた時が多いです。
2コス 華雄のかわりに高順、ホウトク
1.5コス Rカク
1コス リジュ
あたりと交換した方がいいのでしょうか。
勝ちたいだけなら、槍を1〜2体入れるほうがいいのでしょうか。
>>257 序盤に悪鬼で凌ぐくらいなら、多少削られてもいいから武将の生存を最優先
程良く削られたなら火事場メイン、凌げたなら暴虐メイン
ただ騎馬単で暴虐をペイするのは大変だから華雄→高順のほうがいいかも
火力重視だったら李儒より祭文姫オススメ、槍には脅威だよ
馬騰は出来る子だけどテクニカルだし守りメインだから
Rカクでもいいんじゃない?・・・そこらは個人の使い勝手がモロ出るしね
士気8からの悪鬼(相手の号令を誘うため)→虚誘援殺(殲滅)は脳汁モンっす
>>257 自分が暴虐を撃ったとき、騎馬や弓なら相手の槍に迎撃されてしまうけど
槍や歩兵なら迎撃されないので、槍などを入れておくと操作は楽になります。
暴虐→槍突っ込ませて相手の槍オーラを消す→騎馬で連突、というのが手軽。
SR趙雲とLE趙雲。戦器効果は一緒みたいなんですけど、上昇率って一緒なんですか?
昨日LE引いてどっち使えばいいんですヵ?
261 :
ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 15:24:52 ID:JI68iFrq
診断お願いします
[品位]5州
[デッキ]UC董白 SR蔡文姫 R呂布 R華雄 UC馬騰
[兵法]再起Lv6 連環Lv4 速軍Lv3 正兵・西涼軍・魏軍各Lv2 衝軍・再建・神速各Lv1
[資産]西涼のC・UCは揃っています。
Rは呂布・華雄・馬超・馬岱・賈ク・王異。SRは蔡文姫・董卓があります
見てのとおり涼単でやっています。悪鬼→神弓や遮断→望郷をよく使います。また、万一の防御用に馬騰を入れてあります。
兵法は主に連環・再起です。
age申し訳ないorz
263 :
LATOK:2006/07/08(土) 15:28:41 ID:FMHoXYbt
判断お願いします
デッキ SR孫策 R孫権 R周愉 SR周姫 R小僑
兵法 呉の大行進 マスター
攻め方 昨日あみ出しました
取り合えず少しは勝てるようになりました
>>260 wikiで調べてみたところどっちも最大兵力+10%だと思う
実際見たわけじゃないから確信は持てないけど
265 :
248:2006/07/08(土) 16:52:02 ID:mPSmFN91
>>250 朝早かったので寝てしまいました、コメントありがとう御座います。
短士気で足並み崩すとなると現状ではR趙雲の質実剛健位しか無いですね(´・ω・`)
Rキョウイも挑発で攻城を妨げたいものの、募兵持ちな為使い勝手が伴い、
前線へ出てしまうので上手く使えてない感じです…。
伏兵踏みも郭嘉の仕事なのですが、募兵持ちなキョウイに頼り切ってる現状です(流石にR趙雲では踏みません)
それを踏まえて先程R張コウを引いたのですがRキョウイの変わりに入れたいな、と。
しかしダメ計が怖いのと刹那の粘りでどれだけ乱戦時のダメージを抑えられるかが心配です。
まだ人に聞かないとダメなビギナーなので、どなたか後押し御願いします。
266 :
248:2006/07/08(土) 17:03:47 ID:mPSmFN91
>伏兵踏みも郭嘉の仕事なのですが、募兵持ちなキョウイに頼り切ってる現状です(流石にR趙雲では踏みません)
伏兵踏みも郭嘉の仕事なのですが、"鼓舞の効果が安定するまでの柵番人をしている為"
募兵持ちなキョウイに頼り切ってる現状です、に修正させてください。
267 :
初心者:2006/07/08(土) 18:39:10 ID:IGn86C8e
超初心者でまだ怖くて全国対戦してないのですが診断お願いしますm(__)m
R趙雲、R馬超、ST劉備、UC姜維、C王平
王平で城門に冊作って馬超以外で突撃して後ろから馬超加速で突っ込んでます。R黄忠が手に入れば馬超か趙雲と取り替えたいと考えてます。バランス的にいかがなモノですか?先輩方診断お願いしますm(__)m
>>267 熟練者では無いけれど、私なら馬超か趙雲のツートップで寧ろUC姜維・C王平辺りが交換対象かな。
弓柵キャラならコスト1でC麋夫人、柵無しで弓マウントならコスト1.5でC沙摩柯はR黄忠と同じ零距離戦法持ち。
ST劉備がR劉備辺りになると俄然違ってくると思うので(デメリットもありますが…)頑張って引いてみてください。
…よく見たら結構適当書いてそうなので、他の方も出来たら診断御願いします。
診断願います。
【階級】2州
【デッキ】SR袁紹 R顔良 UC張任 UC王允 C逢紀 C劉表
【使用兵法】未確定。いろいろと使っています。
【資産】袁→コンプ
他→UC・Cはコンプ。R以上は司馬キ・献帝のみ。
【コンセプト】馬鹿連環をかけて逢紀で攻城するのが目的です。緊急時にはSR殿や、馬鹿自爆というロマンも…
1.5枠の張任は武力&伏兵要員として入れました。伏兵が無くても何とかなるようであれば紀霊や鄂煥等と取り替えようかと思っています(朶思大王でも面白いかも)。
診断お願いします。
>>269 ぶっちゃけ袁単か他単の方が強い気がする…馬鹿小連環で勝負を決めるのがまず厳しい
2色で士気8使って万が一突破でもされたら終わり(つか間違いなく突破されるとみた)
271 :
ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 20:36:36 ID:H+oLT5TS
【階級】1州
【デッキ】SR董卓、R趙雲、Rホウ統、UC張飛、C臧覇(または趙累
【使用兵法】再起レベル4
【資産(涼アンド蜀のみ)R賈詡.UC高順.C蔡邕.UC馬騰.UC龐徳.UC李儒.C王平.C夏侯月姫
UC関羽.C簡雍.R魏延.UC周倉
【備考】序盤は槍二人で大暴れした後暴虐発動し攻めにかかる戦法です
ステルス攻城も狙ってみたり・・
今日排出されたカードでくんでみたのでまだ使ってないのですが
これでいけるでしょうか?
よければ正しい戦い方も教えててください
>>219昨日は診断ありがとうございます。
カードを変えてみたので診断お願いします。
【階級】六州
【デッキ】SR呉夫人、SR周姫、R馬孫策、R孫堅、R周泰
【兵法】再起MASTER
【資産】呉はレア以下コンプ、Rは上記に加え、周瑜、槍孫策、SRは上記のみ。
274 :
261:2006/07/08(土) 22:31:22 ID:dtqhv9qQ
だ…だれかアドバイス下さい…><
>>261 いや後は貴方のプレイングと当たるデッキの種類、の世界だから。
そのデッキは強いよ。とだけ。
ただ
>悪鬼→神弓
これはやめとけ。士気7も使う価値ない。
士気3が無駄。かといって、悪鬼を利用してたら城ダメがさらに入ってそれも駄目。
華雄→高順 オススメ。
診断をお願いします
【階級】四州でうろうろ
【デッキ】Rホウ統、C劉表、R姜維、SR馬超、R魏延
【使用兵法】連環レベル6
【主な資産】蜀:SR趙雲、R劉備、SR諸葛亮、R徐庶、UC姜維、C趙累
他:C周倉、C刑道栄、C張梁、C張任
【負けパターン】騎兵が主なデッキ相手だと善戦できるのですが、槍が多いデッキ(特に大徳デッキ)相手だと
開幕からどういう感じで攻めればいいか分からず、そのまま押されてしまいます。
連環の計を使っても、相手側に大打撃を与えられなかったという事が結構あります。
攻城戦のタイミングもいまいち分からないです。
スランプ気味な感じですが、宜しくお願いします・・・・・
277 :
241:2006/07/08(土) 22:58:48 ID:+hKpvG49
もう一度診断の方お願いします。
デッキ診断をお願いします。
【品位】五州・勝率50%
【デッキ】 当千馬超、R黄忠、UC姜維、Rホウ統、夏侯月姫、劉表
【兵法】増援8 再起5 連環1
【資産】蜀、他はほとんど有り、他のもだいたい。
これでどうでしょうか?あと兵法は連環の方がこのデッキにはあってますか?
>>271 馬鹿連環なら弓兵一部隊は欲しい所。
魏延→超人で開幕ツヨす&連環時の殲滅力UP
…つうか馬鹿連環流行ってるのか。
大杉
280 :
278:2006/07/08(土) 23:36:23 ID:Cwn4px7w
ゴメス間違い…
271→>>
>>276ね。
連書き&スレ汚しスマソ。
悪鬼と一緒にR呂布に喰われてくる…
診断をお願いします。
R関銀屏,R姜維,C臧覇,R張遼,SR董卓
戦い方:暴虐→軽い計略で足並みを乱す→暴虐→火事場
悩み1:伏兵を入れる方が良いか?入れる場合スウ?ホウ統?
悩み2:高武力(8以上)を入れた方が良いか?
悩み3:SR蔡文姫を暴虐デッキに入れる価値があるか。
資産はVer1のは全て揃っています。Ver2はUC以下はコンプ。
大量生産より西方の乱→攻城兵突撃の方が怖くないか?
>>282 よくわかりませんが、時間稼げば相手は攻城する前にはじけ飛ぶ→士気の無駄
になる気がします
>>281 1.入れるならスウ。堕落してから暴虐に勝てる計略はそうそうない。
2.結局暴虐に頼ることになるので、どちらとも言えない。
入れるなら、張遼か姜維の枠をUC張飛に。攻城中の敵突撃にも
対処できるが、士気は暴虐と相談。
3.暴虐自体の部隊殲滅力が高いので、あまり入れる必要がない。
反計対策にということなら入れる余地はあるが。
全て考慮して個人的にデッキを改変するなら
SR董卓 R姜維 UC張飛 R関銀屏 UCスウ
騎馬が欲しいなら、銀屏の枠を廖化あたりかな。
>>252 勅命系と血の目覚めのコンボは実際やってみればわかると思いますが
あんまり使えません…
たぶん普通に号令系使って士気余ってる時に目覚めをたまに使う程度の扱いにした方が現実的かと
下は丁奉を黄蓋にでも替えるべき。弓3体は攻めにくい
>>253 諸葛亮と桃園劉備を使ったデッキは先に進むにつれ減ってくる
理由は使いにくいから大徳にみんな鞍替えしちゃう
>>256 まず師の教えしても天下無双・改は昔ほどの威力ないですし
陥陣営は基本的に攻城にいけると判断した時以外機動力が死ぬので使うべき計略じゃないです
また、張春香がいるデッキ相手にその戦略は無力です
根本的に槍デッキ対策を考えましょう
>>263 R小喬は要らないと思う。基本的に小覇王の計略は使わないこと前提にプレイしておくべき
また弓3体もバランス悪いのでR周愉・R小僑を槍・馬に替えるべき
>>271 まぁまぁいけると思うがRホウ統はちょっと微妙かもしれん
連環の計を使う機会が少なさそうで伏兵のためだけに入れるというのもまぁ良し悪しだし
>>261 相手に挑発系がいる槍デッキに当たるだけでかなり厳しい戦いを強いられる
そしてその手のデッキの数はかなり多い
>>276 とりあえず兵法は増援にして魏延→張任
それでもまだ開幕に圧される様ならR姜維→UC張飛に替える
>>277 UC姜維・夏侯月姫は諦めて2コスの槍に替えるべき
でないと開幕速攻増援法に弱くなりすぎる
兵法は増援>連環>再起で相手によって使い分けること
290 :
ゲームセンター名無し:2006/07/09(日) 09:30:32 ID:ubyiJ8i7
診断をお願いします。
【階級】五州
【デッキ】R司馬懿、R張郃、SR関羽、荀攸
【使用兵法】再起マスター
【資産】1SRは呉のみ無し。1Rはコンプ
【コンセプト】どうにかして攻守自在を中心にしたかったデッキです。基本的に士気が溜まるまで
戦線を維持し、こっちが攻めるとき号令をされれば大水計、出し渋るなら攻守自在で黙らせる感じです。
粘りはその場その場で。攻守自在→大水計も考えています。
悩みは武力面と伏兵が怖いことです。正直、これ以上R司馬懿を入れたデッキが思いつかないので、
変更すべき点があればご指摘願いたいです。
宜しくお願いします。m(__)m
291 :
261:2006/07/09(日) 11:44:10 ID:vNy8YDWT
>>275>>288ありがとうございます
今起きたので御礼が遅れてしまいました
ちなみに悪鬼は突撃直前or乱戦中に発動して城ダメが入る直前に神弓で切ってます
挑発系槍デッキも神弓かけた呂布で力押し乱戦…
自分でもまずい戦い方だとは思ってますが…
292 :
ゲームセンター名無し:2006/07/09(日) 13:19:45 ID:el8/zyuk
【品位】2州
【デッキ】R槍孫策 R周喩 UC守勢孫権 UC張コウ Cハンショウ
【兵法】増援の法Lv.1
【資産】
やりはじめたばかりなのであまり揃っていませんが……。C・UCならいろいろ。
SR・RはRリクソン・R馬孫策・R孫堅・R大史慈・R呂蒙・R小橋を所持。他の国のRもそれなりに…。SRは無し。
最大士気数9ながら、序盤〜中盤は孫策・張コウ(一番槍使用)で凌ぎ、チャンスがあれば攻城を狙っていく。
リードしてしまえば周喩で牽制しつつ、攻城されても守勢の名君で逃げ切るというパターン。
武力関係で開幕にやや不満も、伏兵が2機のため割と凌げる。つか、相手によっては開幕攻城も狙える。
という感じで勝ったり負けたりなのですが、
UC張コウをUC黄蓋を変更とか、槍孫策を馬孫策や孫賢の方がいいのかとか、
守勢孫権を大号令孫権にしたほうがとか、ハンショウを朱治キュンのほうがいいのかとか
火計要員として周喩をハンショウを大史慈と呂範(もしくは虞翻)がいいのかとか……悩みの種は尽きません。
自分だけじゃ判断つかないのでベテランさんの見解・意見をお聞きしたくて書き込みました。
宜しくお願い致します。
293 :
292:2006/07/09(日) 13:21:07 ID:el8/zyuk
すいません……ageてしまいまひた……。
>>276 同じ馬鹿連環使いとして言わせてもらうと、象兵を入れるのがお勧め。
攻城にも防御にもかなり役立つ。
俺が使ってるのは帯来洞主。復活持ちだし、はじき戦法も使える。
対戦した相手に、ゴツトツコツともう一体武力8の象(名前忘れた)を入れてるのもいた。(負けた)
あと
>>278せっかく馬鹿連環した相手を殲滅してどうする。象でじわじわ押し戻すんだ。
【品位】9州
【デッキ】SR董卓 R姜維 UC張飛 R関銀屏 UCスウ
【兵法】増援マスター士気士気 連環レベル4 再起レベル9
【資産】蜀はほぼコンプ
ほぼ確立されたデッキなので大体の相手とは戦えます。
しかし柵多目、ダメ計or名君入りの呉単や大風ワラワラ系のデッキに対していい立ち回りがわかりません。
負けパターンとしては開幕は柵や兵法連環でこちらが攻めきれずしのがれる。
中盤ダメ計対策にスウが舞い、暴虐打つも意地or雄飛、名君もしくは大風からの火計により押し切れず。
終盤相手の弓でスウが落ち、トドメの赤壁打たれて壊滅、という感じです。
こういう相手の場合暴虐の勝ちパターンはなんでしょうか?
開幕は柵壊しただけで兵力温存し、スウ舞わないで暴虐からのコンボを狙うべきなのでしょうか?
兵法も増援か再起かがわかりかねます。
診断をお願いします。
【品位】6州
【デッキ】R劉備、R馬超、R黄忠、周倉、夏侯月姫
【兵法】増援レベル7
【資産】SR諸葛亮、SR孫尚香を除く蜀全て
【コンセプト】槍で壁を作り高武力の弓による後押しで前線を押し上げていく桃園デッキ
武力が極端に高いデッキに開幕で押し切られてしまうので、夏侯月姫を
Rホウ統に換えて伏兵を入れるべきか迷っています。
落雷か連環か、どちらにするべきでしょうか。
>>296 そこで迷うのもいいけど、個人的な見解を述べさせていただければ
そもそも桃園デッキに回復要員がいないのは結構ツラいと思う
落雷と桃園は士気のかねあいが取りづらいから代わりに趙累入れてみるとかどうかな?
せっかく柵持ちいるんだから甘皇后踊らせて回復を盾にごり押しも楽しいかも
で、落雷使いたければ周倉→徐庶かな
知力上がるし伏兵持ちだし知力も9
診断お願いします。
【品位】4州
【デッキ】SR蔡文姫、SR呂姫、R呂布、R華雄、Cゾウ覇
【兵法】再起レベル8
【資産】R馬岱、R王異を除く涼全て
【コンセプト】弓で動きを止めて、乱戦になったところを騎馬城内発進で
突撃。ゾウ覇は端から攻城。槍単、蜀が多い現状を考えて組んだのですが、
最近負けっぱなしです。呂布の枠をUC馬騰とC蔡ヨウに変えようかとも
考えてるんですが、どうでしょうか。
>>298 こだわってないならSR蔡文姫抜いたほうが使いやすい気がします。
ゾウ覇とのコンボも狙ってるのかもしれませんが,そこまですることもないかと。
この枠を蔡ヨウにすれば柵の中から呂布が矢を撃てる上に
最近多いダメ計から主力脳筋部隊を守れます。
どうしても弓がいいなら柵もちの李儒でもいいです。蔡文姫と同じ毒つながりで。
あとは完全に私の趣味ですが呂姫→Rカク。
相手は確実に計略の使用をためらいますし,忘れて計略使ったら遠慮なく虚誘。
ダメ計でも1度に複数やられなければきっちりカウンター取れます。
診断お願いします。
コンセプトは魏4なんですが、純正魏4だと使う計略がなさすぎるため、
いろいろ考えてみた結果以下のデッキに行き着きました。
SR張遼、SRホウ徳、UC張飛、R徐庶(蜀)
邪魔な相手を落雷でしとめ、号令には車輪と突撃で対応。
純正魏4より幅も広いと思うのですが、なんかいまいち・・・
よろしくお願いします
>>300 こんなこといったら悪いが
SR張遼、SRホウ徳、R張コウ(UC典韋)、UC荀攸でいけない理由を教えてくれ
あえて言うなら2色で士気6の計略はよほどでない限りやめたほうが…。
【品位】9州
【デッキ】SRホウ徳、R張コウR曹仁、UC荀攸、R賈ク
【資産】SR華佗、SR王異を除いてすべてあり
技術向上のためのデッキです。
魏武使いすぎて一気に州が上がってしまい
腕とあわなくなったので技術向上のため考えて見ました
302 :
276:2006/07/09(日) 18:40:34 ID:Ue8d2w2p
>>278様、
>>288様、
>>294様有難うございます。
確かに、馬鹿連環デッキなのに連環の法を使うのは微妙かもしれませんね・・・・・
増援の法を試してみます。
あと、今の自分は序盤が非常に苦手なのが分かったので早速弓兵や象を入れてみます。
連環使った後の象は思いつきませんでしたw
>>300 R徐庶(蜀)などというガッカリRを入れてる時点で、魏4を根本的に勘違いしてると思われ。
R徐庶(蜀)って、誰が使ってます?
診断をお願いします。
【品位】1州
【デッキ】R馬超、R陸遜、UC張飛、UCキョウイ、Cリョウカ
【兵法】再起レベル2
【資産】蜀 R張飛、UC黄忠、C関平、C王平、C陳倒、UCバタイ、C夏候月姫、Cビ夫人
呉 C朱治、C陳武、C丁奉
他 R献帝とC、UCをほぼ全部。
【コンセプト】槍と馬で時間を稼ぎつつ、陸遜で2,3体焼いてから攻城して後は守りきるデッキ
槍単とぶつかるとどうにもやりづらいので弓をいれるべきなのでしょうか?桃園ならば炎でなんとかなるのですが、
大徳とあたるとどうにも。
>>303 知力9で伏兵もちで騎馬の落雷のどこががっかりかと。
使用率が低いのは蜀にこいつと組ませる1.5コスがいないとから。
2.5コスと組み合わせるとさらに総武力が低くなるしな。
時々なら今でも使ってる人いるし,相手にすると結構嫌だぞ。
ただ300のデッキに入るかといわれたら100%抜けというがな。
SR徐庶でも抜けって言うだろうな。
正直純正魏4より無茶苦茶幅の狭いデッキになってると思う。
>>305 使用率が低いのは、組ませる1.5コストがいないというより、
蜀は1.5コストに優秀な武将がたくさん要るからですよ。
1.5コストで武3は、よっぽど計略が優秀でないと入る余地がないのに
「落雷」では使われないのも当たり前でしょう。
>知力9で伏兵もちで騎馬の落雷のどこががっかりかと
落雷な所と、武3な所。
307 :
292:2006/07/09(日) 20:14:29 ID:axRfNZ7P
診断サレテナイ…orz
要求するのはウザイかもしれませんが、
診断には何か足りなかったでしょうか……orz
すみません
群雄伝の質問なんですけど、あのアニメ声ってどうやったら出るんですか?
疑伝を100%までやったんですけどでませんでした…
教えて!えらいひと
>>292 UC張コウの為だけに2色にする価値が皆無。
特に、呉で火計入りなんだから、最大士気9は圧迫感が強くて死ねる。
>槍孫策を馬孫策や孫堅の方がいいのかとか
絶対ない。槍策の計略はもっと積極的に使っていこう。
>ハンショウを朱治キュンのほうがいいのかとか
これは無い。(最大で)武7の武将を士気4で復活意義まるでなし。
で、計略を使わないとなると、朱治は1コスト武2弓特技なし。入れる価値無し。
>つか、相手によっては開幕攻城も狙える。
この「相手によっては」は、「2州なので」という意味に捉えたほうが良いと思います。
上州に上がれば、開幕叩かれるのがほぼ確定のデッキだと思いますので。
out UC守勢孫権 UC張コウ
in ……どれも中途半端になりそう。R大史慈入れて武力確保。までは思いついたのですが。
正直、まだ全国には早いと思います。
310 :
292:2006/07/09(日) 20:28:45 ID:axRfNZ7P
311 :
292:2006/07/09(日) 20:36:24 ID:axRfNZ7P
>>309 わーありがとうございました。
UC張コウは立ち回りさえうまくやれば 低武力のこのデッキにおいて、
常に武力8が確保できると思ったのですが(UC黄蓋よりは)orz
うーん やはり呉でやるにはSRがないとお話にならない感じですかね……。
根本的に入れ替える必要がありそうです。
312 :
290:2006/07/09(日) 20:37:48 ID:d0XtikUj
診断を……皆さんの知恵をお貸しください…。
ウザイと思いますがホントお願いします…orz
313 :
ゲームセンター名無し:2006/07/09(日) 20:44:11 ID:4AyaNfal
>>292 いやSRなくてもR孫権+1.5槍で形になるとは思うよ。
自分9州だから覇王目指せるかどうかはしらんが。
デッキ診断お願いします。
【品位】初心者チュートリアルのみクリア
【デッキ】SR趙雲 R諸葛亮 Rホウ統 R徐庶 UC法正
【兵法】再起レベル1
【資産】蜀のみ SR黄月英 R黄忠 R張飛 Rキョウイ R馬超 UC張飛 C陳佳&陳登 C紗摩 C趙累 夏候月姫 C伊籍
【コンセプト】初期伏兵先行型?
知り合いに薦められて始めたばかりですが、
その場で知り合いが持っていたいらないものらしきカードを頂いてとりあえず組んで見ました。
始めたばかりで右も左もわからない状況なので先輩方に診断していただきたく書き込ませていただきます。
315 :
292:2006/07/09(日) 20:53:59 ID:axRfNZ7P
>>313 うーん R孫権ですか。昔のはあるんですが……。槍策が5枚余ってるからトレードしてみます。
1.5槍は呉ですとやはりUC黄蓋なんでしょうか。
呉は難しいなあ……。9洲までいけそうにも……。
とりあえず、2色大会は今のに近い形で挑戦してみようと思います。
>>314 武力が冗談にならないぐらい低いです。正直問題外のレベルです。
武8+3+1+3+4=合計19&武8以上は1人。
(敵が脳筋オンリーデッキなら別ですが)開幕20c以内に落城して負けです。
まず
・R諸葛亮は屑カード→外し決定
・R徐庶とUC法正の、どちらかを外す(1.5コストが2枚いるなら、どちらかを武6にしないと力負けする)
・個人的にはR徐庶outをお薦め(まぁ、お好みで)。
で、現在「SR趙雲+UC法正(R徐庶)+Rホウ統+3コスト」になりました。
SR趙雲は、超優秀カードなのですが、2.5コストで武8なのがちと弱味です。
よって3コストの使い道は「1.5コスト×2」ではなく、「2コスト(武力担当)+1コスト」を薦めます。
2コストは、R馬超orUC張飛(次点:R黄忠)が良いかと。
1コストは、C趙累or夏候月姫で。
号令系の計略が無いのでちとテクニカルな感もありますが、相手に合わせた計略の選択で、充分昇っていけると思います。
>>315 【放出】槍策 で
【希望】R孫権 なら、追加でR呉国太希望しても無問題だぞ。是非推奨。
呉を続けるなら、SR呉夫人とSR周姫が欲しいからなぁ(1コストの選択が凄くなる)。
呉夫人は、まだ手に入れやすい方なので、是非頑張って。
>>306 優秀って今の蜀の1.5コスでろくなのって魏延とSR諸葛亮くらいだが。
次点でR劉備と馬岱とアイテムがあれば法正ってくらい。
勇猛期待で周倉と柵持ちってので王平もいるけどどうしても1ランク以上落ちる。
あと,やたら落雷を馬鹿にしてますけど使い方さえちゃんと出来てれば十分強いです。
適当に撃ってるようでは全然役に立ちませんが。
射程・ダメージなど状況によっては他のダメ計より優秀なシーンは多いです。
ぶっ放しが出来ないって面では初心者向けではないかもしれませんが。
ただ1.5コスで武力3が痛いってのは同意。これだけはどうしようもない。
>303
横から質問 魏4の根本ってなんですか?
私も派生魏4使っているので教えて下さい
320 :
292:2006/07/09(日) 21:32:16 ID:axRfNZ7P
>>317 りょかいしました!
トレードスレいってきまう!
…槍策4枚とSR周姫とかトレードできたらイイノニナー
まあ、特に呉に拘ってるわけではないので色々試して見ます。
前のメインデッキ LE諸葛亮 SR馬超 R趙雲 R趙累 Rホウトウ
とか 桃園 大徳 に代表する蜀デッキがいまいち合わなかったので呉を選択しました。
LEはいくつか持ってるので、いくつか出せばSR周姫もトレードできそう。
頑張ります。
>>314 コスト2.5を入れるなら、私としては、
SR趙雲 UC張飛 UC法正 Rホウ統 C趙累(総武24/総知34)
総武力が若干低い分はテクニックで補うしかありません。
UC法正をどう使うかで大きく変わると思います。
挑発の使い方は勿論、武力4でも相手のコスト1なら落とせる武力です。
攻城役兼壁突役のR楽進を潰せるとかなり楽になると思います。
でもコスト1.5の槍兵ならR魏延やC王平の方が使いやすいのも現実です。
そのカード資産なら2+2+2+1+1=8のデッキ構成をお勧めします。
R馬超 Rキョウ維 UC張飛 Rホウ統 C夏侯月姫orC趙累
と言っても私はまだ1州指揮官なので適切なアドバイスでないかもしれません。
他の先輩方のアドバイスの方が役に立つでしょう。
>>316 レス有難うございます。
とりあえず徐庶と諸葛亮をぬいて馬超と趙累を入れてみることにします。
どうもありがとうございました。
レス書き込んでる間にまたレスが!
>>321 2+2+2+1+1=8ですか〜
ふむふむこれはとても参考になります。
いったん320の構築とやり比べて見て考えて見ようと思います。
有難うございます。
とても参考になりました。
診断をお願いします。
【品位】4州
【デッキ】LE横山関羽、R趙雲、C趙累、C夏侯月姫、C縻夫人
【兵法】再起レベル7
【資産】蜀 LE横山関羽、R黄忠、UC黄月英、UC関平、UC周倉、UC関羽、UC厳顔、
C関平、C王平、C孟達、C劉封、指揮劉備
他はR司馬キ、R涼馬超、R孫権利、R周瑜、R陸遜、R徐晃、R曹操
あとは魏呉涼袁他のUCあるいはCです。
【コンセプト】
落雷で削ってから関羽の車輪狙いですが、魏武や暴虐に抵抗できません。
4州まではトントンと上がりましたが、以後は3勝22敗。
車輪兵法を拾えば使いたいのですが、いまだ拾えず……
他の兵法は増援LV4、蜀攻勢LV2、衛軍LV2ぐらいです。
>>284 遅くなりましたが診断ありがとうございます。
暴虐って自分が使うと自城の減り+士気分を中々ペイできないんですよね・・・
相手の暴虐は凄く嫌なのに。ノイデッキなども試してみたけど難しいなぁ。
いつもこのスレにはお世話になっております。
ご助言よろしくお願いします。
【品位】4州
【兵法】 再起マスター 連環Lv8 増援Lv5 衝軍Lv4 あとはLv1
【資産】Ver1含めて下記のとおりです。
魏:SRカク R郭嘉 R荀ケ R夏候淵 R李典
【デッキ1】SR張遼 SRホウ徳 R夏候惇 UC曹洪(騎馬)
※曹洪以外アイテム付
神速デッキを組みたいのですが、曹仁と楽進、李通がいないので
上記のようになりました。槍が多いときは主に隻眼の睨みを使います。
プレイングスキルがないため、号令計(特に劉備の大徳)に弱いです。
あと、騎馬が多いのに流星デッキ、柵弓が苦手です。
【デッキ2】
SRホウ徳 UC夏候淵 R曹操 SR張春華 UC荀ケ
攻めは特攻の大号令、守りは玄妙なる防衛でするのがコンセプトです。
バランスがいいと自分では思っていたのですが、
敵陣城門前で特攻の大号令をかけたら、
呂布一人に全滅させられてしまいました。
張遼、ホウ徳が好きなので、できればどちらかはいれたいです。
診断よろしくお願いします
【州】2州
【デッキ】SR孫堅、SR董卓、UC馬騰、Cハンショウ、SR周姫
屍、暴虐、西方、戒めを状況により使い分け攻める感じなのですがどうでしょうか?資産はあるものとしてお願いします。
【品位】11州
【デッキ】Rジュンイク、R楽進、R郭嘉、R田豊、UC張合β、UC劉備
【資産】
SR、LEは無いです。R、UC、Cは魏袁は全て有ります
【コンセプト】
序盤を二枚の伏兵と端抜きで守り、士気をためて隙なき→反計か転身か後方指揮。
魏武が辛いです。
魏武に当たった時は開幕にジュンイクと楽進、あと残りで両端を抜き、連環で無理矢理一発通して残りを戦線を上げながら守ります。
が、一発入れられない時は春香と曹操の二択に勝てば勝ち、負ければ負け的になってます。
何か気付いた事があれば教えてください。
>>327 基本的に二色にするにはきつい + 2.5コス二枚は重い
仮に屍→西方で士気全部使い切るし。
屍 → 二色にするなら枚数大目にして効率上げる
自分なら潘璋を雛かな。
踊れば相手の士気かなり制限できるし。
相手の指揮制限しても、こちらの計略は基本的に使えるし
>>328 一応魏武として以下のものを想定
魏武曹操、R張コウ、楽進、程c、張春華
相手が8クラスが2枚あること考えると
ベース攻撃力が微妙(最大六)
かつ郭嘉と田豊で二枚である必要性があまりない
(二枚がけで戻ってくるとは言え士気切れ)
ことから、張コウ、郭嘉→顔良 + 程cにした方が安定するのでは?
兵法増援なら
魏武一回目で、何とか押していけると思うが
隙無しをかけていなければ、張春華は使わないので
とりあえず60Cぐらいになったら常に曹操見ていいと思う
(大体8たまっているはず12までためさせたら負け確定)
反計できたら攻撃あるのみじゃで攻め立て
できなくても攻撃あるのみじゃ + 増援で押し切る勢いで
ただ一回目かけさせたらすくなくとも、
反計要員+張春華潰せれば勝機はあると思う
診断をお願いします
【品位】11州
【デッキ】R趙雲 R馬超 R劉備 R徐庶 R于吉
【資産】LE以外コンプと仮定
【コンセプト】
降雨落雷以外の選択肢として桃園を採用してみました
基本的に桃園は2コス二人以外を巻き込んで使用
一騎当千or質実剛健で相手の落雷を対策しているつもりです
また当千はノーリスクな超絶強化なので、号令系対策でもあります
332 :
328:2006/07/10(月) 00:01:24 ID:17L2KB87
>>330 診断ありがとうございます。
顔良パターンのがやっぱ安定ですか。顔良だと魏武相手はかなり戦線上げやすいんですよね……。
蜀に中盤まで部隊が来たところで反計外から大徳と攻められるのがきつくて郭嘉にしてみたんですが、こっちこそスキルでなんとかした方がいいですかね。
また顔良で頑張ってみます。
>>290 攻守自在と大水計の計略が同居するのは難しいと思います
なぜなら
弱体化とダメ計自体相手を一掃する為の計略だからです
しかも、攻守の強化のみ使うくらいなら後方指揮や刹那の大号令の方が指揮が低いし自身も含まれるからです
弱体に関して言えば、弱体化の小計や離間の計の方が有効です
で、4枚で攻守自在を使う最大の弱点は「自身が強化に含まれない」
つまりどんなに味方を含んでも3枚しか入らない
これは致命的ですね
しかも1人がU荀攸なので強化してもたかがしれてる・・・
どうしてもと言う事であれば5枚で騎馬主体のデッキにし、機動力アップを最大限に活かすようにするのが良いかと思われます
ex.R楽進,R司馬懿,U張コウ,U程c,SRホウ徳,
>>326 デッキ1も2もパンチ力がありそうでなさそうですね・・
やはりここは頑張って楽進を手に入れて
UC曹洪→R郭嘉、R夏候惇→C楊阜、R楽進が良いかと思われます
同じ騎馬単使いとして影ながら応援させていただきます
質問お願いします。
議武の大号令は+?ですか。
>>329 2.5+2+1.5+1+1の二色キツいですかね?屍より暴虐や戒めを使いそうな気がしてるんですが(´・ω・`)
むしろR周泰、SR董卓、R槍孫策、UCスウ、SR周姫が良さげですか?
>>329 2.5+2+1.5+1+1の二色キツいですかね?屍より暴虐や戒めを使いそうな気がしてるんですが(´・ω・`)
むしろR周泰、SR董卓、R槍孫策、UCスウ、SR周姫が良さげですか?
暴虐で殲滅する事を主眼に置くから戒めはいらないよ
>>299 診断有難うございます。
やはり柵なしはキツイでしょうかね。
蔡ヨウは視野に入れてみようと思います。
339 :
290:2006/07/10(月) 01:55:55 ID:Tep4F1I7
>>333 診断ありがとうございます。
攻守自在を中心にと書いていながら妨害としか考えていませんでした…。
超絶強化にはボロクソにされますね…このデッキ。
教えていただいたデッキは自分も何度か使ったことがあるんですが、
自分の腕の悪さも重なって中盤以降の暴虐、大徳などに対処しきれないんです…
やっぱ自分には使いこなせないんですかね…orz
>>294 馬鹿連環した相手を死なない程度に兵力を減らすのは有効よ
>>295 ダメ計や名君を主力にしたデッキは武力的に問題があることが多いので
計略なしで相手を潰していくのが望ましい
とりあえず主力を完全に潰されなければどうにかできることが多いので
ダメ計は特に射程さえ把握できればそれなりに対応できる
計略に頼らないで立ち回りである程度どうするか考える
うまい人のプレイは参考になるだろう
>>302 連環の法という選択肢はありだが
馬鹿連環は武力が低くなりがちなので伏兵でアドバンテージ取れなさそうなデッキが
序盤に兵法増援使ってきたらこちらも兵法増援にしないと開幕を凌げないだけ
連環の法使うなら相手が開幕速攻じゃなさそうな時にね
>>304 R陸遜は基本的に趣味カードだと思ってくれ
コストのわりに武力低すぎなんで計略もものすごく使えるわけでもないし
そして大徳とかとまともに戦えるデッキ作るのは資産不足ですね。
ぶっちゃけ全国大戦はまだ勝ち目が薄いのでもう少し群雄伝でカード集めしてくれ
>>324 C縻夫人をUC姜維をどっかで手に入れて早急に交換してください
兵法は増援を基本にしてください
あとは立ち回り次第です
暴虐はある程度城に喰らうのを覚悟して城に退却→回復→車輪号令でカウンター
魏武デッキは士気6貯まりそうなあたりで兵法増援を利用して相手の城を攻めきれるかどうかです
>>331 うん無理。
既にやってみたけど普通に厳しい
今のところ降雨落雷するなら枚数多めのワラワラデッキにして攻城の邪魔するやつをピンポイントに倒すとかが一番現実的
桃園も下手したら素で他の号令に撃ち負ける
当千も号令対策といえるレベルには程遠い
>>342 指南ありがとうございます。
不要なRとUCキョウイをトレしてくれる方を探してみます!
>>345 車輪号令はいいけど車輪攻勢はやめとけ(漏れ車輪レベル7持ち)
桃園ブーストならまだしも、そのデッキなら増援のがマシ
マスターにして車輪伝が付くのを祈るのだw
俺のお薦め武将はビジクだ!
伏兵踏みに投げバナナ、ピンポン奪取と…使い勝手はいい
>>346 車輪兵法ってそんなに使えない(安定しない?)のですか?
ダブっている横山関羽をSR劉備と交換してくれる人を探してきて、編制組み直してみます。
>>347 いやカンウは使えるが
兵法車輪によるゴリ押し<<<増援によるゴリ押しって事です
大徳手に入れるに越した事は無いんで頑張ってください
(その条件だと成立がやや厳しいかも試練)
>>345 いやさすがにRださなくてもUCだったらただでくれる人もいると思う
兵法増援でのゴリ圧しが圧倒的に使いやすすぎる
序盤にゴリゴリ圧してって兵法増援でそのまま落城とかあるし
>>349 九州の田舎だから、タダでもらうのは多分無理じゃないかと……
とりあえず、トレードボードに交換依頼だけは出しておきました。
SRやLE希望の中でUC希望は浮きまくりだったですが。
【品位】3州
【デッキ】 SR董卓、UCほう徳(戦器有)、UC李儒、UCスウ、R張遼
【兵法】再起LV9、増援LV2、再建LV1、西涼軍の大攻勢LV2、連環LV2、正兵LV4
【コンセプト】 暴虐で暴れてその後毒&堕落で守りきろうと考えてます。
【資産】
魏 ST曹操 SR魏武曹操 C曹昴 UC夏侯惇 R夏侯惇 R夏侯淵 C文ぺい SR張遼
UCう禁 C鮑信 R典韋 UC典韋 UC程いく C陳ぐん C李典 C満寵 C楊阜
UC蔡文姫 R司馬い R張こう UC曹仁 C曹植 R楽進 SR覇王曹操 R曹操
SRかく UCじゅんゆう SR張春華 UCじゅんいく C郭皇后 UC許ちょ UC司馬い
呉 ST孫権 Cりょう統 UC甘寧 C朱桓 C陳武 UC徐盛 C呉景 Cはんしょう C丁奉
C呂範 R孫策 Cかん沢 UC朱然 UC呂蒙 C朱治 Cぐ翻 C祖茂
蜀 C夏侯月姫 C劉封 C張松 SR趙雲 UC法正 C王平 C孟達 Cビ夫人 C簡よう
Cりょう化 R姜維(ver.1) C沙摩か R諸葛亮 SRほう統 UC馬たい ST劉備
UC張飛 UC関羽
袁 UC袁術 C許ゆう UC張こう Cそ授 C高覧 UC張勲 UC田豊 R文醜 C逢紀
UC紀霊 R田豊 C逢紀 C審配
涼 C李かく&郭し Cそう覇 C蔡よう UC陳宮 C馬玩 C魏続
UC閻行 UC李儒 R王異 Cこう成 C韓遂
他 UC王允 R祝融 UC皇甫嵩 C帯来洞主 SR華佗 C金環三結 UC公孫さん
C周倉 C張宝 C董茶那 UC木鹿大王 C張梁 C劉表 C孟優 C張任 UCだ思大王
R司馬き Cがくかん
やはり槍がいたほうが無難に戦えるでしょうか??
最初は魏武でやっていましたが序盤の守りが難しく少し腕があがるまで我慢しようと暴虐を組んでみました。
今のところ全国4勝20敗です。
>>351 資産全て書き込んでの診断は禁s(ry
おれなら、SR董卓、R姜維、UC張飛、UC雛、UC夏侯月姫
暴虐槍。
353 :
351:2006/07/10(月) 16:33:49 ID:8YzUvZnf
資産全書きは厳禁でしたか。 申し訳ないです。
やはり槍は必要みたいですね。。
ありがとうございました。
>>351 槍が必要というか攻城力が必要なんだ
単色ならR張遼→U高順でなんとかなるかもしれん
暴虐弓は迎撃食らう、歩兵は食らわん
をどう生かすかにかかっている
2色なら魏涼か蜀涼が安定
袁も浄化装備になったから面白いかも…
診断お願いします
【品位】4州
【デッキ】 SR孫堅、SRほう徳、R楽進、UC黄蓋、UC程イク
【兵法】再起LV6、増援LV2、連環LV2
【コンセプト】 基本は孫堅とホウ徳を主力に戦いほどよく士気が貯まってきたら
屍をかけて反計持ちの程イクで援護しながら、押し上げてくデッキです
【資産】R太史慈、馬R孫策、R郭嘉、R曹仁で、UC、Cはあるものとしてお願いします
診断、よろしくおねがいします。
【品位】11州
【デッキ】SR無双呂布,R献帝,R司馬徽,UC金環三結,C張梁,C周倉
【資産】他軍フルコンプ (他単でできれば組みたいです。)
【コンセプト】
師の教えから天下無双または勅命の呂布だよりのデッキです。
司馬徽を劉表にしていたのですが、ダメ計を城内からでてきて
すぐ打たれると馬鹿をかける暇がないので司馬徽に変更しました。
相手にダメ計がいるときは万が一を考え再起、
相手の武力が低ければ増援を使用しているのですが、
開幕デッキにはまったく歯が立ちません。
正兵の法や他軍の大攻勢などはLv1、連環もLv4なんで
必然的に再起か増援の2択になるかとおもうのですが・・・
ご指導よろしくお願いします。
>>355 相手に張春香や荀ケがいたら簡単に対応されてしまいます
屍の後に落雷されるだけでも相当厳しいでしょう
もう少し計略の選択肢を増やして柔軟なデッキをつくる必要があります
どちらかというと程c入れるよりかは楊阜を入れたほうがまだバランスは取れると思う
>>356 司馬徽より劉表が人気あるのは柵と魅力もっているので開幕に対して連環の法併用で勅命撃って対応しやすい
という点もあるのが人気の理由の一つ
あと基本的に黄布は相手がダメージ計略撃てる士気が貯まる前までに攻城入れて劉表で守りきるスタイルが基本
根本的に戦略を見直す必要があるんじゃないかと
【品位】2州
【デッキ】SR無双呂布 SR周姫 張宝 劉表 R周泰
【資産】LE司馬イがあるので崩せば大抵のカードは大丈夫かと
【コンセプト】呂布と周姫を入れた大風デッキを組んでみたいんですが
あちらが立てばこちらが立たずの状況で・・・
>>358 無双呂布・周姫・張宝・孫桓・(金環三結、阿会喃、周倉から2枚)
ただスキルはかなり要求される
現在12州、デッキはSRリュウビ、R馬超、Rキョウイ、UC張飛ですが、
黄布ワラや馬鹿連環や大風業炎、赤壁入り呉バラなどに全然勝てません。
そろそろ組直そうかとも思っているんですが、このデッキでお勧めの立ち回りを教えてもらえませんでしょうか?
診断よろしくお願いします。
【品位】1州
【デッキ】
その1:Rキョウ維 UC張飛 旧R劉備 R魏延 C趙累
その2:SR劉備 Rキョウ維 R魏延 UC周倉 C趙累
【資産】旧カード含め蜀軍R以下ほぼあります。R張飛、R趙雲はありません。SRは劉備だけです。
【狙い】
その1:士気が貯まってから忠義or反逆→桃園に繋ぐデッキです。状況に応じて挑発、車輪を使います。
その2:同じく士気を貯め、大徳→他の計略に繋ぐデッキです。
それと質問ですがR関羽と組み合わせるならどちらの劉備がいいでしょうか。
コスト2.5を持ってない(UC関羽しかない)のでRを使うと必然的に3,2,1.5,1.5になりますが。
362 :
336:2006/07/10(月) 21:03:08 ID:2ZW2XYBu
診断お願いします。
【階級】6州
【デッキ】R張コウ R典韋 Rジュンイク R楽進 UC荀攸
【兵法】増援7or再起8
【資産】旧SRジョショ以外であればだいたい工面出来ます。
序盤は粘りと柵二枚でしのぎ、後半は張り付いてからの粘り→大水計で何とかします。
最近メインの魏4でまるで勝てないので、、、。
>>360 増援マスターで序盤に決定的アドバンテージをとる
死ぬのは劉備優先
>>361 その1:桃園としては趙累を絡めるのはセオリーどおりだがUC張飛はあまりいただけない。反逆は基本的に使用しない方がいい計略
その2:武力が中途半端なのでおすすめしない
基本的に劉備つかうならSR劉備のほうが普通に使いやすいからいい
>>361 大徳デッキで、大徳+2+1.5+1.5+1は、最大武力が弱くなって序盤叩かれやすくなるので
激しくお薦めできない(もう一つの2コス枠が、生姜(武7)なら、なおのこと)
>>363 序盤に粘りで士気を使ってしまうとその分ズルズルと後を引くので
基本的に粘りは決定的な場面以外使うべきではない
あと主力の知力が両方とも低すぎるのが難点
どちらかを知力がある程度あるカードに替えた方が序盤安定するだろう
>>363 序盤で粘り使わされるようだと負ける
(士気3使うので、敵の序盤号令をイク様反計できない可能性が&大水計が12c遅れる)
>>363 九州だけど自分があった連勝中の相手デッキ
R夏侯惇,R荀ケ,U荀攸,R典韋,U李通
中々のデッキだと思ったよ
参考にでもどうぞ
>>364>>365 診断ありがとうございます。
やはり武力9、厳密に言えばSR馬超は必須武将ですか。
なら、唯一の武力9であるR関羽で4枚デッキを組んでみます。
最大武力が高い武将としてR関羽、UC張飛を固定で残りのコスト3は何がいいですか?
一応、肘丸氏のデッキは再現可能ではありますが・・・
>>369 大徳でSR馬超入れると、白銀+大徳+1.5+1+1で、バランスが悪くなる
(切れ味は良いけど)
大徳やるなら、素直に 大徳+2+2+1+1(2コスト枠に武8投入) で。
>なら、唯一の武力9であるR関羽で4枚デッキを組んでみます。
いや、それ3コスト……3コストだから。
>>369 今のトレンドは子守(SR趙雲)
SR馬超は白銀の士気量6が痛い。
普通の突撃でも強い今なら、勇猛付長時間神速も必殺技になれる。
ブランクが長くてデッキ構築が上手くいきません。知恵をお貸し下さい。
【階級】5州なり立て
【デッキ】プラン1SR孫堅UC馬騰SR周姫C候成C馬兄弟UC董白
プラン2R呂布UCホウ徳R陳宮Cゾウ覇C董白
【兵法】再起6連環4以外は低レベル。増援は未拾得
【資産】VER1.時代のRは大体、2はC、UCのみ所持と仮定
増援無しで序盤を凌げるデッキを構築したいのですが、どちらの方が安定しそうでしょうか?
又、改善できる部分などありましたらご指摘下さい。
プラン1は兵法連環で殲滅or端攻城でリードを取って戒め、我が屍、西方の乱で凌ぎきる戦法
プラン2は兵法再起、猪突(orホウ徳+陳宮生け贄)神弓、
又は序盤献策、後半火事場で士気効率の良い武力強化で的の殲滅を目指す戦法です。
プラン1における董白(周姫も?)は趣味のようなものなので出来ればそのままでお願いします。
>>370 コストが重いですが武力9はそれしか無くて・・・
そのアドバイス通りに組んでみますと、
SR劉備 R馬超 UC張飛 C寥化 Rホウ統orCビ夫人orC趙累
なら作れます。
UCキョウ維持ってなかった・・・orz
武力8の武将が知力3しかないのでビ夫人か趙累になるだろうし・・・
診断お願いします
【階級】6州
【デッキ】SR孫堅 SR周姫 UC孫桓 SRカダ C張宝
【兵法】再起「速軍+精兵」増援「士気士気」連環「再建士気」他はあってもLV5程度です
【資産】全部あるという仮定でお願いします
相手に合わせて増援か連環かを使い分けてみようかという感じです、多分増援メインになりそう
蜀単相手の開幕には結構辛いものがあるんですが大風戒め+我屍デッキを組み合わせた感じで組んでいるつもりです
基本的には序盤に端攻めを行い相手に兵法を使わせた後しきりなおし後に
基本風吹かして戒めマウント、相手が呉バラの場合我屍をメインで攻め上る感じやってます
やはりデッキの性質上開幕が上手く対処されてしまうと数発殴られてしまうのでそこからの挽回が少々辛いです
馬鹿対策にカダを入れてるんですけどいかがでしょうか、診断をよろしくお願いします
>>375 +アカイナンです
表記し忘れましたorz
377 :
ゲームセンター名無し:2006/07/10(月) 23:21:30 ID:7MD9RVqx
診断おねがいします。
【階級】1州 そろそろ2州
【デッキ】SR関羽 UC典イ UC夏侯淵 UCジュンユウ
【兵法】再起LV8 増援LV5 その他はLV1
【資産】Ver1 SR張春華 SR王異 R夏候惇 R司馬懿
Ver2 R夏侯淵 R楽進 R郭嘉 C・UCは李通・程イク以外
とりあえず、郡雄伝が一段落ついたんで、全国へ。
流したり、危なくなったら鬼神やってみたりしてます。
勝敗は5分5分という感じ。もっと安定したデッキをつくりたいんです。
1人残って鬼神やっても迎撃食らったりとへたれなもので・・
ご指導お願いします。
非建設的な意見を述べさせてもらえれば、
『資産は全てあるものと仮定して』とかいう書き込みをウザったく感じるのは俺だけか。
まぁ逆に全部書かれてもそれはそれで鬱陶しいが。
『全部あります』又は『○○以外は有ります』ならまだ分かるんだがな・・・。
正味、おまいが本当に全部持ってるかどうかなんてのは全く持って気にしないし。
心狭すぎですかそうですか。
379 :
375:2006/07/10(月) 23:36:56 ID:uLbE1REv
>>378 じゃあ書き直しますが
呉コンプ
他はチョウセン、他レア以外はコンプです
これでいいですか?
380 :
304:2006/07/10(月) 23:46:30 ID:CI5EIxKb
>>341 診断ありがとうございます。全国は一度中断して、まったり群雄でカード&プレイングを強化
することにします。
>303はいうだけですか?
なかなか勝てなくなってきたので、デッキ診断をお願いします
SRショカツリョウR質実趙雲RキョウイRギエンRホウトウ
六州
資産(全てあると考えてください)
前はSRショカツリョウR質実趙雲RキョウイRチョウヒの槍四枚でやっていたのですが
1、敵の騎馬の攻城阻止に間に合わない
2、天啓や魏武などの超武力強化に勝てる計略が無い
3、開幕で伏兵が二枚あるとキョウイが確実に落ちる
ショカツリョウ以外の武将も簡単に落ちる
などの弱点の為に、Rチョウヒをのけて二枚を入れてみました
起動力強化→ギエン(バタイでも可)
全体超強化→ホウトウで止めるデッキ診断お願いします
87631=25 87531=24
>>373 どちらも現状の環境を考慮すると安定しないと思われる
5州付近なら影響は少ないとは思うが相手が増援の法を使うデッキだと序盤抵抗が極めて困難
上のデッキは5枚デッキに変更を
下のデッキは陳宮は無理
>>375 華陀をいれてしまうと大幅に戦力ダウンがしすぎて無理気味
黄蓋などにしておくのが現実的だろう
>>377 パッと考え付くのだと
4枚デッキのままいくならばUC夏侯淵→R夏候惇
5枚デッキにするならばSR関羽・UC荀攸→SR張春華・R郭嘉・C曹彰
とりあえず馬の数は少ない方が操作は楽にはなるよ
>>382 まず、諸葛亮は主力となる高武力のカードをつみこむのがセオリーです
そういう意味で2,5・2・1,5・1・1の構成になっていることが多い
なぜかっていうと八卦は武力上昇値があまり効率が良くないので基礎武力を高くしておく必要があるからです
そういう意味では主力が武力8・7では見劣りしてしまいます
魏武デッキにもホウ統じゃどうしようもないですし
>>300 303じゃないけど
まぁ、4枚デッキというのは基本的に高武力で圧していくデッキなので
普通R徐庶みたいなコスト対武力が低すぎるカードはいれませんね
特にR徐庶は降雨落雷デッキでもなけりゃ普通使いませんし
そもそも2色にして使用士気6の計略入れること自体計略の連発性が薄くなって有効利用できなくなりますし
>>382 八卦1人掛けの真骨頂は高武力騎馬につかい長時間の連突が鬼、というか槍が居なければ独壇場
なのでSR馬超、SR趙雲を入れたい
挑発持ちのR姜維をチョイスしたとすると残り2コスト
R姜維を入れると武力が下がるので武力8を投入する
チョイスされるのがU張飛,R馬超,R不動関羽
まあよくあるデッキになるけど、それは逆に言えば扱いやすいデッキと言う事
試してみて自分なりの改良をしてみると良いですよ
387 :
382:2006/07/11(火) 00:45:07 ID:hLibM1ER
レスありがとーございます
強いのは解ってますけど、R趙雲がのけたく無かったのでSR趙雲使って無かったですけど、使ってみようと思います
魏武には現在全敗ですのでなんとか頑張ってみます
あんなのどうやって勝つんだろ
388 :
375:2006/07/11(火) 00:51:47 ID:9ZW0uuym
>>383 最初黄蓋だったのですが今日引いてみたんで使ってみただけだったのですがやはり同じ武力でも槍のほうが普通に考えてよさげでしたか
大会用を見越してそちらのほうでなれたほうがよさそうですね
診断ありがとうございました
募兵に関して質問です
募兵って、乱戦してたらいくら止まってても回復しないですよね?
大車輪しながら止まってた場合ってやはり回復しないでしょうか?
何となく、大車輪中は乱戦されにくいような気がして…
後、回復量の問題なんですが
場内で回復量って増えたりします?増えるとすれば
場内募兵>場内その他>MAP上募兵
って回復量?それとも場内その他とMAP上募兵は同じ?
動かなければするでしょう
今日R関羽の車輪号令中、止まってた関羽の兵力ゲージは点滅してた
あ、間違えた
乱戦中は回復はしない
というより車輪中でも乱戦にはなる
回復量の上下はわからない、すまん
【階級】3州
【デッキ】R劉備、R姜維、UC張飛、UC周倉、R関銀ペイ
【使用兵法】増援レベル8
【資産】全て持ってるとして
序盤は余裕あれば関銀ペイを攻城に向かわせ戦力分散or壁に一発、
一度撤退して足並みが揃い次第桃園の誓い→青き血の目覚めで壊滅狙いです
馬無いと厳しいですか?
【階級】6州
【デッキ】
1:R兀突骨 U張飛 U法正 U甘皇后 C劉表
2:SR孫堅 R孫策(雄飛) R孫権 Cカン沢 U孫桓
3:SR 袁紹 U紀霊 U劉備 R田豊 C審配 U於夫羅
【使用兵法】増援レベル5 神速マスター 連環レベル8
【資産】SRとR以外は無制限、レア枠は2枚以下で無制限
1は回復入り兀突骨を挑発、大車輪、馬鹿で守りながら攻城を目指すデッキです
開幕系に序盤押し込まれ過ぎる
2は孫三代デッキです1コス枠で迷っています
3は隙なき>大爆進デッキですこちらも1コス枠で迷っています
1と3はレア2枚以下を睨んで組みました
2もイベントを見て弟はUCの方が良いのかなと考えています
お知恵をお願いします
>>392 馬ないと厳しい。一騎打ちとかで戦線に穴があいた時に追いつけなかったりする
>>393 1は法正が厳しい。1コスト枠の戦闘力に期待できない分1,5コス枠も武力重視で組みたい
伏兵入れるとしても馬岱
2は替えるとしたらカン沢→韓当or呉国太ぐらいか
3ははっきりいって厳しすぎる。SR袁紹はどうしても使うというなら袁単よりも2色にして組むのが無難だと思う
>>387 魏武は開始から士気6貯まった付近が弱点
その時点で八卦2体がけで強襲するしかない
要するに長期戦に持ち込まされると相手の思う壺
>>387 端攻め開幕ゴリ押し増援に弱い
つか辛いw
配置しくじったら20Cで落ちるからなぁ
槍バリアに守られた趙雲にウロチョロされるだけでアドバンテージが奪われる
オヌヌメ
397 :
393:2006/07/11(火) 09:45:03 ID:Nung/onz
>394
ありがとうございます
1は象ではじく分馬を避けて槍&挑発で法正にしていました
ダテメガネ馬岱の伏兵はそれなりに強いので試してみたいと思います
2たしかに自爆の推挙は同じ自爆の屍と相性がイマイチな気がします
ところでカン沢の枠ですが伏兵と柵、どちらが良いですかね?
3厳しいですか、そうなるとどの勢力との多色化が良いですか?
他か蜀あたりですかね?
【階級】6州
【旧デッキ】R生姜 R馬超 SR孫尚香 SR諸葛 Rホウトウ
【新デッキ】SR趙雲 R生姜 SR孫尚香 Rホウトウ Cカコウゲッキ
【使用兵法】再起9 連環9 増援5 他3くらい
【カード資産】大徳と趙塁は組み込まない方向で。
R生姜、SR孫尚香、Rホウトウの 4.5コストは固定で残りの3.5を決めかねてます
旧デッキですと相手の英傑号令に対抗するのが連環で時間を稼ぐしかほぼないので
新デッキでダメージ計略持ちを入れ相手の主力を落とす方が何かと便利かも、と思いはじめました
3人(生姜、尚香、ホウトウ)で槍2弓1なため、残りの3.5で馬1、槍1がベターだとは思ってます
>>392 そのデッキだと相手に月姫が居るだけで乙らないか?
他のダメ計でも乙る危険性がある
(孫桓の槍撃+火で周倉OR張飛が墜ちて南無)
なるべく高知力で固めて忠義桃園とか低知力を範囲に入れないとかの選択肢が要求されると思う
相手にダメが居ないならどうという事も無いが
7州制圧戦で
現デッキ 進撃孫策、虞翻、旧R孫権、徐盛、関沢
使っていて思うこと
相手に劉表がいると辛い、攻め切れずに負けてしまう
兵法再起8、後は軒並み4以下
資産SRは他になし、後は有ると考えていただいて結構です
弓は最低2、柵も2〜3欲しいです(ロマン)
そしてここから下は妄想デッキ
R馬孫策、周泰、西チョウセン、李儒
残り1.5枠をどうしようか悩んでいます
@柵壊し防止&全体強化としてカク(西)
A弓強化として程普か
Bネタとして小喬か
診断お願いします
>>300 303は明らかに書き方が悪いが
たしかに徐庶は「2色」「少枚数」の条件下で使うカードではないと思う。
>号令には車輪と突撃で対応。
これ実際問題できるの?
基本的には相手の号令を捌くための離間だから
外してやってけるならそれでいいんじゃないかと。
ただ俺だったらダメ計いれるんなら普通に水計or大水計型4枚にするし
蜀と組むときにほしいのは落雷大車輪より挑発と単体強化だと思うんで
2色で考えるならSR張遼 SR趙雲orSR馬超 R姜維
でSR賈羽SR張春華C陳宮CヨウフC陳羣の中から1枚選ぶ感じにするかなー
まあ士気的にやっぱりキツイとは思う。
診断よろしくお願いします。
R槍孫策 UC程譜 UC徐盛 UC丁奉 C愚翻 です。呉単で資産はSR以外は全部あるものと
思ってください。柵があってもどうしても魏の騎馬系でっきにごり押しでやられてしまいます。
よろしくお願いします。戦い方としては、槍孫策で柵からでて戦い、他のカードで柵内から攻撃し、
愚翻で燃やすって感じです。よろしくお願いします。
いくらなんでも槍一本で号令無しじゃ防げないと思いますので1.5枠二枚をR孫堅と孫垣(字が違う)にして虞翻を韓当辺りに変えたりしてみると良いと思います
【階級】3州
【デッキ】
R槍孫策、R周泰、張宝、R孫堅、SR周姫
【使用兵法】再起7 連環3 増援5
【カード資産】全部あるとして
大風吹かせて焼くデッキです。どうでしょうか、診断お願いします
>>405 攻め手に欠ける。二色で天啓は必要ない。
大風→周姫のコンセプトはいいと思うのでワラワラしてみては?
他軍コス@復活持ち+周姫・張宝・R槍孫策はいかがか?
>>456 ワラワラデッキですか、いつも5枚デッキだったので最初のうちは馴れないかもしれませんが頑張って練習してみます。
診断どもでした。
【階級】6州
【デッキ】
SR孫堅 SR周姫 帯来同主 張宝 孫カン アカイナン
【使用兵法】基本的には連環(外伝速軍がついてます)
【カード資産】全て持ってると仮定
大風戒めデッキの武力の低さを屍である程度カバーしようと思って作ったデッキです
中盤はSR孫堅を先頭にラインを押し上げていって相手も対抗してきたら屍に繋いで相手が引き気味なら大風戒めマウントを狙ってます
魏武相手にはSR孫堅を引き気味に下げて屍でカウンターという戦法と取ってます
帯来の1・5コスと孫カンの1コスの部分を色々使ってみたのですが
黄蓋+金還(武力重視とアカイナン+金還で端攻城をチラつかせる)
というのも考えてます
火計使いが一人だと厳しいでしょうか?
【階級】4州
【デッキ】SR涼呂布 SR呂姫 R賈ク UCスウ UC董白
【使用兵法】再起レベル9
【カード資産】R馬岱、R王異、SRチョウ蝉以外の涼カード全て
赤兎スウカクで組んでみました。
SR呂布が使いたいので、そこは動かず、他の部分を見てもらいたい。
一応、1コストの枠と1.5コストの枠を検討中。
自分の中での候補としては、1コストの枠は
Cソウ覇か、現状のまま董白、又は蔡文姫かなと考えてます。
1.5コスト枠は呂姫か馬騰、素武力を見て閻行とかも候補に
あがってます。
どうでしょうか?
もう5回も昇進逃しているので、是非診断してください・・
【階級】11州
【デッキ】SR覇曹操 R張合β SR張春華 R郭嘉 UC程イク
【使用兵法】再起マスター+右:増援+左:速軍
【資産】全てあるという前提で御願いします。
基本的に総合武力が低い為、序盤は伏兵を警戒させて士気かせぎます。
中盤以降は相手が計略使用したら後出しで雲散かける、もしくは
こちらから求心+粘りでライン上げて、主要計略持ち付近に程イクを近づけます。
まず、基本的に武力が低いので、号令VS号令ですと打ち負けます。
粘りがもう少し時間もてばいいのですが・・・。
号令VS号令の時の為にR郭嘉は入れてあります。
何かアドバイスや、戒めがありましたら御願いします。
411 :
326:2006/07/11(火) 23:13:14 ID:TkuhPUIe
>>333 遅レスですがありがとうございました。
アドバイスどおりR郭嘉入れてみたら勝てました!
>>408 SR孫堅メインなのか、大風メインなのかイマイチ解らない
でも適切な計略の選択が出来るのなら強いと思うので、信じてプレイしてみる価値はある
>>409 デッキよりも、騎馬を4体操る腕があるかどうかの見極めが重要
背伸びしてもね・・・
>>410 求心と張春華で十分強いので、後方士気の人はいらないと思う
入れるなら曹仁
あと、再起よりも増援の方がいいかな
>>410 素直に郭嘉外してジュンユウ入れたらいいんじゃない?
別に号令に力押しで勝とうとしなくてもいい気がする。
郭嘉をジュンユウに変更した場合の戦術変化なんかは自力でがんがれ!
414 :
410:2006/07/11(火) 23:43:46 ID:BQ6y+q0m
>>412 診断dくす。
やっぱR郭嘉はイランですか…orz
兵法増援も左右付きなので、アドバイスどおりに変更してみます。
>>413 診断dくす。
落城勝ちはこのデッキでは難しいんじゃないかな?
と思っていたので、騎馬を2体にしてかく乱して一発入れて守る…
という感じのコンセプトでした。
明日にでもジュンユウ入れて試してみたいと思います。
ちょと質問なんだが、魏武曹操に馬鹿かけられてるときに魏武号令使ったら、効果時間減る?
なんか最近よくかけられるんだが、あんまり減ってるように感じないんだが。
>>415 なんと、20cも減るぞ!
つまりは40c超は魏武号令が続くんだ(´・ω・`)
>>416 そうか…今日とか馬鹿二度がけされたからちょっとあせったりしたw
これが10州クオリティー
診断お願いします。対戦2から始めて現在150回位(内100回はカード集めの為CPU戦)
【現在4州】
【兵法は増援マスター】
【使用中のデッキ】
SRホウ徳、R典韋、R郭嘉、R楽進、C李典(カードは全て2で、典韋と李典はアイテム着きです。
【基本的な戦い方】
典韋+李典を壁にして馬三体で突撃。後方指揮は積極的的に使用してます。
【相談箇所】
士気が常に余り気味で(郭嘉と楽進位しか使用しない為)お互いに士気が溜りきった状態での乱戦になると対応できないとですorz
【カード資産】
魏SRは関羽、求心曽操、王異、カク、張遼を所持してます、Rは除行、惇以外は所持してます。里子に出せそうなSRはLE関羽2枚、他呂布、呂姫、董卓、赤呂布、孫尚香を所持してるのでトレードでこのカードを手に入れた方がお勧め等もありましたらご意見下さい。
>>414 落城させようと思えばさせれる
つUC曹洪
攻城兵も真っ青www
診断よろしくお願いします
【品位】5州
【デッキ】SR猛獲、R趙雲、UC皇甫嵩 、Rホウ統、UC劉表
【兵法】再起レベル8、増援4、あとは1
【資産】なんとかします。
【戦法】士気が貯まるまで防戦。
士気が貯まったら猛獲おとりに馬鹿連環。
相手がワラワラのときは賊軍討伐令でなんとかしてます。
2から初めて勝率3割程度です。州が上がるにつれ
馬鹿連環が決まりにくくなり
総武力が低い(21)のでごり押し系に開幕押し負けると
後半守られてきついです。
猛獲のふんぞり返っているのくせに弱いところ、死んでもくじけない所に
共感を覚え愛着があります。
猛獲固定でなんとか強いデッキは作れないものでしょうか。
お願いします。
>>418 後方指揮からつなげれるのが無いのが目に付きました。テンイ+リテンを
2コス+R曹仁にしてみては如何でしょう。反計が居なくて不安なようでしたら
楽進→テイイクで総武力は落ちますが後方指揮+刹那号令で総武力底上げ出来るので
多分気にならないかと思います。
>>419 モウカクを使ったことがないのでよくわかりませんが2.5コストで武力6というのは
相当総武力が低くなってます。馬鹿連環入れるとさらに武力低くなるので外したほうが
いいかと思います。猛獲入りで強いデッキはあまり聞かないので何とも言えません。すみません
誰か他の方で猛獲入りで強いデッキ知ってるぞー。っていうのありましたら代わりにお願いします
>>420 馬騰と孟獲のコンビはいかがだろうか?
(孟獲入手したら試そうと思ってた)
完全に守りを特化した上で更に傾国舞…尖ってる…が…
孟獲自体尖ってるから馬鹿連環系にするなら王允使って小連環止まりにして単色か
2色使うなら落雷が無ければ話にならないと思う
【品位】10州
【デッキ】許チョ R張コウ 楊阜 R貂蝉 R王異
【兵法】再起レベル7、増援1、連関7
【資産】1のカードは一通り
【戦法】開幕貂蝉と王異が両端攻め
リードを奪って破滅の舞
全般的に士気を回しきれずに落ちること多数
雛入り開幕暴虐が特に苦手,デッキの変更や戦術面でのアドバイスをお願いします。
>>398 いっそ月姫の枠を劉表にしたほうがまだ号令系に対抗する力があるよ
>>400 劉表がいるとつらいということは計略に頼らないと勝てないってことです
弓は2体におさえ攻めにきた相手を逃がさないように戦闘に使える馬槍をバランスよく投入したデッキにするべき
下のデッキに入れるのは馬騰
>>420 馬鹿連環はとにかく開幕が弱点なので孟獲入れる余裕が無いので相性的に無理
そして10州以上で孟獲使っている人を見たことが無いから強いデッキも存在するかどうか怪しい
他単スレで聞いてみたら?
>>423 R許チョをR典イにすればいいと思うよ
その貧弱な防衛線では弓効果的じゃないでしょう
>>427 2,5コスと2コスをいろいろと試してきます
ありがとうございました
【品位】4州
【デッキ】R劉備 SR趙雲 R黄忠 C鳥類 Rホウ統
【兵法】再起レベル9
【資産】1はフルコンプ
【コンセプト】
開幕は伏兵探しに鳥類、趙雲、劉備でいきます。
死なない程度に開幕を乗り切ったら、士気がたまってるので、桃園で攻めあがります。
桃園をかけるのは基本的にホウ統以外です。
士気があれば忠義→桃園もやります。
当たるデッキで勝ち負けが決まっているようなきがします。
全体的な診断お願いします
>>429 武力が低めなので馬をメインにしたデッキや伏兵に頼ったデッキに当たれば勝てるだろうが
開幕から力押ししてくるようなタイプに弱すぎる
最終的にR黄忠は入れないほうが汎用性が上がると思う
三州昇格目指してデッキを組んだ
デッキ:SRバチョン、SR孫尚香、Rホウ統、UC周倉、王平
コンセプト:バチョンがメインアタッカー、攻めの大車輪周倉、守りの大車輪王平、回復要員に孫尚香
連環カウンターで攻城
兵法:再起Lv5とか蜀攻勢Lv4とか増援Lv2とか
資産は1フルコンまででお願いします
>>431 アタッカーが白銀しかいないのが痛い 槍が流行ってるので攻める時生かしきれないかも
周倉と王平を2コス槍と1コスにしてみてはどうだろうか
全国がんばってるんですが、4州になった途端なかなか勝てなくなって勝率も3割付近になってへこんでます。
診断とアドバイスお願いします。
【品位】4州
【デッキ】R趙雲 UC張飛 UC馬岱 C王平 C夏侯月姫
【兵法】再起LV5
【資産】C関平 C簡雍 R魏延 UC厳顔 R黄忠 C沙摩柯 SR趙雲 C麋夫人
C劉封 C廖化
【コンセプト】
2からはじめたので資産は全部排出されたもの。基本的にありあわせでデッキ作ってます。
もしこれ入れればいいってのあるなら1のカードでいいなら近くのカードショップでそろえることは出来ると思います。
最初は殲滅したりされたりでトントンだけど、時間がたってくると相手の計略で一気に押されてやられてしまいます。
こっちも張飛等で大車輪を使うけど敵の連環やらダメ計や全体強化など使われいつも競り負けてカウンターくらって落ちてしまいます。
やっぱ戦術に問題あるんでしょうか?もっと修行しないとだめかな・・・急に壁が厚くなった('A`)
>>433 戦術もあるかもしれんが計略が弱すぎ
落雷と大車輪だけで相手に勝てるかっていわれたら「難しい」と答えるが世の常
はっきりいってデッキの核になりうる計略がないので資産そろうまで蜀単諦めた方がよさげ
三州昇格の所で前後し続けてる者ですが診断お願いします
【品位】3州
【デッキ】R雄飛孫策、R馬超、SR孫尚香、UC黄月英、R関銀屏
【兵法】再起レベル6、正兵2、増援2、蜀攻勢1
【資産】R徐庶、R張飛、R黄忠、SR華佗、SR孟獲
【戦法】黄月英を伏兵踏みと囮にして時間を稼いでから雄飛で一掃後、黄月英や関銀屏のうち兵力が多い方で城を叩きます。
その後は黄月英で兵力を増やしたりして防衛しながら時間を稼ぎます。
雄飛の燃費のよさに頼っているせいか、孫策が撤退したり、相手の全体強化や号令で押し込まれると対応できなくなって全滅するのが負けパターンです。
あと孫策はキーカードには力不足な感もありますし、2勢力で雄飛を使うと関銀屏が死にカードになる感じもしています。
>>435 計略が単体強化と回復のみで
あと出しのダメ計と号令の二択に対処不能になってる
SR孫尚香、UC黄月英もアタッカーに変えて雄飛連打で力押しするか
ダメ計/妨害/号令を入れて汎用性を上げるのが吉
>>436 ありがとうございます。
そこら辺の3コスト分を2+1にするか1.5+1.5で入れ替えるかとか考えるのも面白そうなのでやってみます。
【品位】5州
【デッキ】SR劉備、R姜維、UC張飛、Rホウ統、R関銀屏
【兵法】増援レベル9
【資産】全てあるとして
ダメ計にひたすら弱い。と途中から分かっているのにこのデッキに変えてから
なまじ勝率だけは上がってるのでここ30戦くらい使ってますが
さすがに周瑜や荀ケにはやられっぱなしは悲しいです。
ダメ系のデッキと当たったときの対処法やデッキの改善点などアドバイス
お願いします。
439 :
410:2006/07/13(木) 00:08:31 ID:C9BU4UgU
昨夜診断してもらった者です。
アドバイス通に、旬ユウin、後方指揮の人outでやってきました。
【デッキ】SR覇曹操 SR張春華 R張β UC程イク UC旬ユウ
【使用兵法】増援マスター+外伝
大水計が入っただけでかなり安定感が増しました。
イク様が相手にいる時はかなり牽制できましたし、
今流行の他呂布や脳筋デッキはかなりお客様でした。
ただ、今日も昇進を逃しましたorz
負けたデッキは・・・
・SR諸葛亮の八卦
・屍
・大徳
やはり号令系にとことん弱いですorz
それと今日は増援の一点張りだったのも失敗だった気がします。
詰みパターンとして、大水計→敵一掃(一部残る)→相手再起→号令→こっち士気無し→マズー
といった感じです。
自分のデッキは、必要士気の高い計略持ちしかいないのもまずいのでしょうか?
(粘りは強力ですが、相手の号令が切れる前に確実に粘り切れますし…)
何かアドバイスありましたら是非御願いしますorz
診断願います。デッキは
UC木鹿大王 UC猛優 C顎カン UC慮植 UCダ思大王 です。
攻め方としては、慮植で知力上げながら戦うって感じですが、やっぱりこれだと
誰か号令係入れるか呂布あたりいれた方がいいのでしょうか。ちなみに資産は全Cと
UCはコンプしてあります。よろしくお願いします
>>439 そりゃ、号令同士ぶつかれば、魏武号令は押し負けるでしょうね
でも程cと張春華がいるんだし、そこはこの二人をうまく使って牽制しましょう
魏武号令の優位な点は、60c持つことで、それを生かす戦略を組み立てましょう
相手に号令を無駄に使わせて、士気差をつける。
攻めると見せかけて、実は攻めない。
逃げるつもりで攻めれば、武将が撤退しにくくなりますし、そこで曹操をさりげなく捨てることができれば、魏武を重ねがけして優位に立てます
肝心なのは、相手の城近くで戦うこと。 やはり押し込まれると、あせって判断が狂うことが多くなってくるので、常に攻め続ける”フリ”をすることです
大水計は見せ計略(使うと見せかけて使わない)としてチラつかせると効果的かな?
マウント取って相手が全員出てきた場合は押し流してもいいかもですね
442 :
441:2006/07/13(木) 00:46:15 ID:Gyk4xirx
あ、長文書いたのに、魏武曹操じゃなくて求心曹操ですかorz
鬱ダシ脳
でも言いたいことは解ってくれますよね・・・
>>440 C顎カン入れるぐらいなら、コウホスウか張任入れろとしか。
武7とはいえ歩兵は所詮歩兵。武6弓の方が余程強い。
後、そのデッキ槍皆無なので、騎馬に好き放題されてボコられるのが目に見えてるので、
コウホスウもマジお薦め。
まぁ、真面目な話、知力上げに士気3常に使ってる内に、士気差がどんどん出来て負けですね。
呉単とかやられたら詰み試合でしょ。
・火計でまとめて焼かれて落城
→それを防ぐために、知力上げながら戦います!
→敵、雄飛の時使用。武力17槍爆誕。
→師の教えに士気使いすぎて、対応できずに蹴散らされました。
デッキの根本的な組み直しを推奨します。とりあえず、士気は有限という所から。
>>440 どうもありがとうございました。他デッキはまた組みなおしてみます。
>>444 自己レスしてんじゃないよ、しっかりおし!
>>443 失礼しました。どうもありがとうございました。
デッキ診断お願いします。
【州】1州
【デッキ】
SR劉備 SR黄月英 SR趙雲 R姜維
【資産】
全てあると仮定
【兵法】
連環1
【コンセプト】 初心者狩りの開幕暴虐デッキに照準合わしたデッキです。
暴虐→連環→加速装置です。これで相手は兵力を分散させざるおえなくなるので、そこを狙います。
大徳デッキに荀ケを入れるのってアリでしょうか?
周瑜や荀攸のダメ計を跳ね返しつつ隙を見て大徳というようなデッキです
【品位】5州
【兵法】増援レベル9
【資産】全てあるとして
【サンプル】SR劉備、R姜維、UC張飛、Rホウ統、R荀ケ
もしくは桃園デッキ+R荀ケ。
「風吹いたら諦めろ」は無しでお願いします
>>449 大徳では2色にするメリットがない
桃園ならあり
>>449 ダメ系→天才(ry or 鳥類
で、いいじゃん
反計入れる理由が分からん
>>449 士気12貯められない大徳など恐くない
反計したいなら魏単でいいやんw
>>449 笋モqィy?z^qハymxzuヘqニq?qテtア|lqィ縡�
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qエq゚qニq�qトz,uv痃ヌ4cqハvRィxエqレq鑷輌ッqトqヌqニq?
>>438 単純にRホウ統→趙累にすればダメ計もわりと乗り切れると思うけど
>>448 うん、兵力分散しても余裕で負けます、それが暴虐
ぶっちゃけ相手が連環の法あると仮定して反計ないときは至近距離から暴虐打つのがセオリーなので
その戦術では対応不可な場合が多い
>>449 それだったら大徳じゃなくて求心でいいじゃん
【品位】3州
【デッキ】R関羽 UC甘皇后 UC張飛 UC程イク R楽進
(すべて1のカード)
【兵法】再起8lv (他1〜4lv)
【資産】1の蜀・魏のC・UC(コンプ) R劉備 R徐庶 SR孫尚香 R徐晃
SRホウ徳 Rd R許猪 R司馬イ
2ではSR劉備 UC姜維 C趙累 Cボク皇后 C典偉 C寥化 C満寵
【戦法】士気が貯まるまで伏兵掘り・防戦。その後「回復の舞→車
輪号令」で落城を目指しています。
3州までは順調に行ってたのですが、そこから上は八卦や桃園
に頭を抑えられて時間切れ負けが続いてまったく勝てなくなりまし
た。関羽が重過ぎるのかとも思っているのですが・・・
診断をお願いします。
>>456 おっしゃる通り、関羽が重い。
・関羽(武9)か張飛(武8)をどっちか馬に
・でも柵は確保すること
・関羽を2.5コスト武将にして、楽進を1.5コスト武将にするのが、トータル武力上昇で良いかと
458 :
456:2006/07/13(木) 13:20:06 ID:RZG/AkwQ
>>457さん
診断ありがとうございます。う〜やっぱり関羽ですか orz。
1.5コスは柵が欲しいから王平として、2.5は・・・SR趙雲あたりを
買ってこようかな。
>>458 SR趙雲は激強い。ということを前提でお話するんだが、
回復デッキと復活持ちは相性があまり良くないし、
武8な分だけ、守備力も下がるわけだから、そこは2.5コスト武9(槍or馬)が良いと思うよ。
>>457さん
度々どうもです。武力9・・・手持ちですとR許猪くらいしか(汗)。
今度お店に行くまで色々考えて見ます。ありがとうございましたm(_ _)m。
>>425さんありがとうございました。徐盛→周泰にしてみました。
そして2のデッキを使ってみて…二色では総武力が低い上、使用士気的に傾国は辛い(;_;)と言うことが分かりました(大徳忠義とか大徳忠義でカウンターくらいました)
そこで単色にしてみようと思って
ホウ徳、華雄、馬騰、チョウセン、サイヨウなんて物を考えてみたのですがバランス的にはいかがでしょうか?
士気がMaxあれば傾国→悪鬼→猪突猛進ができるので大徳にもやや耐えられるのではないかと
とりあえず兵法もろもろは
>>400に書いてあります
すいません。デッキ診断ではないんですが、大風火計デッキって張宝+周姫じゃないと
無理ですか?私は呂範+張宝でやってるんですが・・・・・。
>>461 ホウ徳→高順とかどうだろう?
悪鬼→陥陣営の方がいいと俺は思う
>>462 好みでいいと思う。もし呂範だと…
・士気が重くなる
・連発がしにくい(最低4cかかる)
・総武力が減り、魅力持ちが@減る
・歩兵
・範囲
逆に利点は…
・伏兵
・溜めがない
って感じか?本当、好みでいいと思うのだが是非R周喩やSR周喩も試してみて。
>>463さん
陥陣営ですか…陥陣営だとチョウセンの防衛がやや不安なんですよね
張遼か董卓がいれば良いのですが…盗まれてしまってありませんorz
馬超(全突)、華雄、ホウ徳、陥陣営が今のコスト2以上の資産です…。1.5以下は大体あります。でも入れるとしたらカクかサイヨウ、ゾウハぐらいですよね?
>>465すみません…1.5コスト以下は大体ありますとか言いましたが、SRはチョウセンしかありません。Rもカクだけです。C.UCが大体あります。分かりにくくてすみません
診断おねがいします
【州】6州
【デッキ】SR董卓、R周泰、R小喬、UC馬騰、C朱桓
【資産】SR孫策、SRタイシジ、呉の槍策と甘寧以外のR、涼R張遼、UC、Cは全て 【兵法】再起9、連環9、増援6
最初暴虐で攻めて、意地か西方→小華や火計で守りきるというのが理想ですが、なかなか上手くいきません。
6州制圧戦失敗しました。
診断お願いします。
【階級】5州
【デッキ】甘皇后 夏候月姫 麋夫人 旧R張飛 旧SR趙雲
【使用兵法】再起Lv7 他は育てている途中です。
【カード資産】
旧
SR 趙雲 諸葛亮 劉備 馬超 孫尚香
R 劉備 魏延 諸葛亮 馬謖 関羽 趙雲 張飛 ホウ統 姜維
UC 馬良
C 陳珪&陳登 雷銅
Ver2
R 黄忠 馬超
UC 張飛 甘皇后 麋竺 関羽 法正 穆皇后 黄忠
C 簡雍 劉封 沙摩柯 趙累 張松 廖化 王平 夏候月姫 麋夫人
旧カードが多いのは友人からのもらい物+処分品まとめ買いで、私自身は2から始めた初心者です。
現状のままだと全然勝てない状況に陥ってしまいました。
多い負けパターンは順番に。
@ 序盤で柵が守りきれず甘皇后が舞えない、または甘皇后が舞っても張飛、趙雲が落とされてしまう。
A 甘皇后を守りきる事に専念しすぎて攻城できず、時間切れ負け。
B 開幕速攻で落とされる。
甘皇后+蜀単でと言うコンセプトで考えています。
やはり号令+甘皇后とかのパターンの方が良いのでしょうか?
その場合構成はどのようなパターンが良いのでしょうか?
また、戦法や兵法の方針もご指導お願いします。
469 :
ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 21:33:14 ID:xaAXe4NX
>>467 最初暴虐で攻めて、意地か西方→小華や火計で守りきるというのが理想で
呉涼というのも魅力持ちを増やせて開幕暴虐がしやすくて良いですよねー
変更点としては周泰を槍孫策にすると12カウント待つと暴虐打てて良いですよ
でも持ってないなら周泰ですね
あと、火計は優秀な計略ですが二色ではきついですね
幸い呉にも涼にも優秀な1.5枠は多いのでそこは好みで変えてください
私的には馬玩や黄蓋とかいいかと
それとR小喬ですか・・
正直、西方+小華は二色にしてまでやることではないですからね
呉単なら朱治、もしくは漢の意地+小華でいいですから
ということでR小喬は孫桓にでも変えればいいと思います
上げちゃった・・すまん
気を取り直して
>>468 甘皇后+蜀単でと言うコンセプトで考えています。
やはり号令+甘皇后とかのパターンの方が良いのでしょうか?
う〜ん・・最近はダメ計も増えてますから蜀単というのは厳しいかも知れませんねぇ
趙累なんて入れるとそもそも甘皇后踊る必要は少ないですし
あと、回復の舞+全体強化は無いです
必要士気は12をオーバーしてますしね
それに相手から多分火計を二発食らうか、天下無双×2されるか、魏武+雲散消沈されるでしょうね
2から始められてこれからも甘皇后デッキで行くとするならやはり古典に触れてみるのが良いでしょうね
ということで代表的な甘皇后デッキ
R典イ、SR趙雲、R楽進、呈イク、甘皇后
頂上で筍銀STO氏の動きを参考にするといいと思います
>>470 STO氏は今 趙雲→馬超でやっていますよ
やはり、武力8と9は違うみたいですね
デッキ診断お願い致します。
【州】3州
【デッキ】SR劉備・Rキョウイ・R蜀バチョウ・C月姫・C趙累
【兵法】再起Lv7
開幕はコス1の2人を突っ込まさせて乱戦状態にして、後ろから残りが槍撃やら突撃で攻撃。
士気をためつつ、忠義→大徳でわーわーとゴリ押しな感じでやってます。(たまに方っぽだけ)
全員足並みを揃えるのが厳しいぐらい切羽詰まってる時は一騎当千・落雷・挑発で対処してます。
悩み所は月姫を→Rホウ統orC廖化にするか否か。
ダメ計略なくなるのは痛いけど、ホウ統で足遅くすれば根本的な解決にはならないけど一時しのぎにはなるだろうし、
なにより伏兵なので、開幕がやり易くなる・・・。
凡将は単純に機動力アップの為。戦器あるので兵力30%アップらしくてなかなか使えそうかなと・・・。
知恵を貸してください(´Д⊂
>>471 そうでしたか、ご指摘ありがとうございます
確かに復活と回復の舞は序盤はともかく相反しますからね
でも二色で士気6の白銀か士気4の神速か・・難しいですね
>>473 そうですね
2色だと白銀は少し重いんですよね
まぁその辺りは
>>468氏に好みで選んでもらいましょう
>>472 文を読む限りでは開幕に不安があるのでしょうか?
それである程度勝ててるなら変更はいらない思いますよ〜
もう蜀単の1コストは完全に好みの問題ですから
ですのでここからは蜀単使いの一人の私的意見として聞いてください
月姫を→Rホウ統は大賛成です
ホウ統は呂布もなんとかし、暴虐を止めますからね
ただし連環の計も一種のダメ計として考え無いとダメです
相手の無防備な騎兵や低武力槍を止まってる間に撤退させ、余った部隊で攻城へ行きましょう
凡将は入れると妨害が無くなるのでやめましょう
最後に個人的なお勧めはビ笠です
ピンポイント回復は意外と強いですよ
本人も武力2の騎兵ですし
>>472さん関係ないですけど槍撃のダメージは固定らしいので、1コストの二人が乱線じゃなくて劉備と姜維が乱戦→1コストが槍撃にすべきかなと思います。
自分が当たる人は劉備と月姫が乱戦してる場合が多いですが。(復活持ち&開幕では落雷使えないから?)
そして開幕で乙るなら兵法は増援にすべきかと
>>475さんが言っているとおり、1コストは趣味でいいと思います。しかし今は槍が多いので連環は余り意味がないかも、と思いました(挑発も入っていますし/復活までの時間稼ぎでも士気差がかなり生まれますし)
と蜀使用率5%の俺が言ってみました
477 :
ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 22:26:54 ID:V3cOCSHW
【階級】2州
【デッキ】SR董卓、R趙雲、趙累 、UC張飛、C臧覇(または趙累
【使用兵法】再起レベル5
【資産(涼アンド蜀のみ)R賈詡.UC高順.C蔡邕.UC馬騰.UC龐徳.UC李儒.C王平.C夏侯月姫
UC関羽.C簡雍.R魏延.UC周倉 Rホウ統
【備考】序盤は槍二人で大暴れした後暴虐発動し攻めにかかる戦法です
しかしゾウハや趙累が遊んでしまいます
でもどう動かしたらいいかのほうが迷います
出来ればそこを教えてください(高武力の騎兵対策もよろしくお願いします
>>477 俺も良く似たデッキを最近使ってますよ〜
俺は趙累のところがホウ統です(SR呂布対策兼中盤の防衛)
立ち回りですが相手の高武力騎兵対策は趙累を乱戦させないことでしょうね
後ろから槍激を当てつつ騎兵をけん制します
ゾウ覇は乱戦してるところに突撃すればOKです
隙を見て城壁に一発入れに行っても良いんじゃないでしょうか
でも個人的に趙累は混色向きじゃないと思いますので相手の超絶強化対策に月姫やホウ統、チョロとかお勧めです
479 :
ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 22:40:35 ID:V3cOCSHW
なるほど・・
ホウ統の使い道(というより伏兵を使い終わった後の)
がよく解らないので・・・
どのように使ってられるんですか?
>>476 確かに槍多いと連環はきついですねー
でも他勢対策や相手の号令を無かったことにできるので薦めてみました
最近ではホウ統は蜀単にあまり向いてないかもですね
>>479 じゃぁ俺のデッキの中盤までの動きでホウ統の使い方を説明しますね
・・なんか俺偉そうですが気にしないでね、参考にとどめてください
俺のデッキはSR董卓、UC張飛、R趙雲、ゾウ覇、Rホウ統なのですが
序盤はホウ統を知力関係無しに相手の主力に早めに当てて兵力を削ります
そして相手の騎兵のけん制と槍激をさせてます
で、頃合をみて増援打ちます(たぶん相手もここで増援、もし打ってこなかったら連環か再起と読めます)
そして2コスト三体に暴虐かけて攻城に行きますね
ホウ統とゾウ覇を入れても城ダメが広がる一方だから入れません
で、中盤以降は必ず相手の攻撃を凌ぐ時間帯があると思います
こちらは高武力なので圧力をかければまず号令を打ってきますのでここで連環に頼ります
下手に暴虐打つとせっかくのリードが消えますしね
士気に余裕があれば火事場うって相手の号令誘ったりもしますよ
そして連環打った時の相手の体勢に隙があれば主力の回復やゾウ覇で壁に1撃狙います
>>475.476
ありがとうございます。
まだ悩んでいますが十分参考になりました。
ホウ統は何部隊も巻き込めるのがいいですねー。
まだ経験不足で使った事もくらったこともないので、どれぐらいのスピードかわかr・・・
今度試してみることにします。
確かに相手にこちらを上回る強化して来られると泣くしかなかったですし・・・。
兵法増援も頑張って育ててみることにします。現在レベル3ですが(´・ω・`)
ビ笠ですかー。全然アウトオブ眼中だったので知人が持ってたら貸してもらって試してみます。
ありがとうございました。
今Verになっても虞翻>呂範ですか?
孫桓は持ってないので旧カードで代用しようと思っているのですが…
>>482 頑張ってね
そうかーホウ統でどれだけ止まるか知らないのかー
・・凄いよw
無双呂布も神速も槍兵以下になります
ビ笠は高武力槍兵マウントや防衛時、端攻め伏兵踏みと使える用途は多いですよー
>>483 ・・戦器の差で虞翻に1票
移動力上がるしね
>>482確か4分の1ぐらいになったはず…
神速が二倍速だから単純に移動力は元の半分。もちろんオーラなんかでませんw
重ねがけもできます。天啓にかけたらその場からほとんど動けず撤退しましたよww
>>469 467ですが、診断ありがとうございました
SR董卓、R周泰(手に入ったら槍策)、UC馬騰、UC孫桓、UC孫権でやろうかと思います。
守りは完璧
>>487 頑張ってー
壁に当たったらまた誰か助けてくれるよー
診断お願いします。
【州】4州
【デッキ】R張コウ、高順、SR蔡文姫、董白、李典、李通
【兵法】再起
【戦い方】SR蔡文姫と董白で伏兵踏み、李典を中心やや前、蔡文姫を城門前において牽制しながら
張コウと高順で前線を守り、可能なら董白・李通で端から攻城。
防衛は蔡文姫で、自城が削れたら高順の計略に頼ります。攻めには刹那の粘り・陥陣営、守りには望郷&退路遮断といった所です。
【弱点・負けやすい時】相手が騎兵中心で、張コウを前に出しすぎて撤退してしまった時に、突撃勝負で勝てずに力負けしてしまいます。
しかし張コウを温存すると相手の動きに対応しきれずに、反応が後手後手になってしまいます。騎兵三体のうちどれかが遊んでしまいがちです。
【資産】UC、Cは旧カードも含めればほとんど揃っています。
Rは旧カードは全て、新カードはシン皇后、劉備、槍孫策、ゴツトツコツ
SRは王異、張春華、黄月英、趙雲、呂蒙、呂布
以上です。
490 :
456:2006/07/13(木) 23:42:26 ID:emcyff+d
取り合えず旧R関羽・旧R楽進をUCd・C王平に変更してプレイして、
2勝(桃園・栄光の大量生産デッキ)出来ました。457さん、多謝です。
でもなんで光物が無いのに勝てたのかよく判らない・・・(´・ω・`)?
>>489 やはり突撃が主なダメージ源ですから騎兵のスキルアップが1番の薬かと思います
デッキについてですが、連計持ちがいないので李通よりも楽進の方が良いと思います
あと、李典は弓要員でしょうか?
正直上に上がれば上がるほど全体強化無しに看破は難しいので、蔡文姫との相性を考えゾウ覇がいいと思います
・・騎馬が更に増えましたが魏と涼なので勘弁を
もし扱いにくいなら5枚デッキを試してみてはいかがでしょうか?
>>490 >>でもなんで光物が無いのに勝てたのかよく判らない・・・(´・ω・`)?
何を言ってるんですか?
腕ですよ〜w
【品位】5州
【兵法】増援レベル9、再起レベル4、他1〜3
【資産】全てあるとして
【サンプル】R夏侯惇、R張コウ、R郭嘉、R荀ケ、UC荀攸
コンセプトはバランスよく仕上げてどんなデッキにも対応できるように
考えて作りました。基本は水計で攻撃、守りは刹那と反計で凌ぐ、
時と場合により後方指揮を柔軟に使うといった感じです。
気がかりなのは総武力が低さなのですがデッキとして機能する範囲内でしょうか?
改善点やアドバイスなどありましたらお願いします。
診断お願いします。
【州】二州
【デッキ】
リカクシ・R華雄・トウハク・李儒・馬玩・蔡ヨウ
【兵法】
増援
【資産】
2:R王異・Rカク・魏続・韓遂・候成・牛輔・陳宮・馬騰・ホウ徳
1:SR董卓・蔡文姫 『以外』全て
【備考】
リカクシ好きなんで、リカクシ入り&なるべく2カードのみで考えてます。
戦い方としては、
『士気溜り次第、李儒やトウハクを壁にして悪鬼華雄で殲滅。
また士気が溜まったら、今度は蔡ヨウで敵計略要員を封印。
前後で敵を片付けた後は兵法増援→攻城。
あとは武8の華雄を中心に、馬玩の火事場で敵を倒しつつ、
蔡ヨウの封印で出来る限り敵に計略を使わせない。
そんな感じでともかく攻め続けて勝利。』
が理想の戦い方なんだけど、言うは易しといった感じで…。
ほぼ予定通りには行かずに、元々武力の高いデッキじゃないから
力負けしたり、最悪は悪鬼で自滅して敗北…。
これは腕がヘタレてるのが悪いんでしょうか?
何か改善点なり、リカクシ入ればそれでいいんで、混色デッキも構わないので
診断&ご助言をお願いします。
>>494董白と李儒とサイヨウを同時にいれるのは危険です
毒→退路遮断がメインではないのなら
毒を敵が自城付近に来た時に使う→董白Out
悪鬼で殲滅する時に敵を城に逃がしたくない→李儒Out
で、馬玩→馬騰、抜いた方→ゾウハ
にしてみたら良いかもしれません
>>489 とりあえず李典、李通の二人を2コス高武力の馬に変えるだけで
操作面と武力面がともに改善されるはず
神速持ちのUC夏侯淵とかR徐晃とかそこらへんがいいかと
五分の状況から相手が号令使い攻めあがってきたとして
ブンキが歌って張合が時間稼ぎして高順が攻めるなら
そこに相手の対応見ながら遊撃できる騎馬がいるのは助けになるし
最近多い開幕型とのぶつかりあいにも強くなるのではないかと。
>>466 涼のカードだけだと防衛がかなり難しい
正直おすすめはできんな
>>493 やばい。武力がいくらなんでも低すぎる
R郭嘉、R荀ケ、UC荀攸のうち1枚は諦めて武力重視にしないと計略に頼りすぎになる
>>493 ほぼ完璧なデッキです
ただし、これまた完璧な腕がないとパフォーマンスが発揮出来ないと思われます
平たく言うと、素の状態での総武力が低すぎるので、開幕押し切られちゃうかも
兵法は、相手の裏をかく意味でも連環がおすすめです
>>494 ロマン溢れるデッキですが、自城を削って力を発揮する系の計略はそーとーテクニカルなので、初心者の方にはお奨めしかねます
いや、初心者じゃなくてもかなり危険ですね・・・ SR董卓なら一発逆転が狙えますが、華雄では無理です
あと、ずっと攻め続ける、というのは素晴らしい心構えです。 このゲーム、精神的に守りにはいると不利なんで。
ただし、”本当に”攻めると駄目です。
攻めるフリをして、ワザと敗走、で、敵を油断させたりおびき寄せて殲滅したりする。 マンガでもおなじみですね(´∀`)
>>493 そのデッキで脳内シミュしてみたら…
相手テイイク一人の為に非常に厳しい戦いになった(苦笑)
魏武デッキに弱い
蜀単にも弱い
こう考えるとかなり厳しいな
相手の戦力の分散をうながす手はあるがそれを有効に生かせる手が無いのが不味いかと思われ
>>497さん
どんなデッキがいいんでしょうかね?>傾国デッキ
張昭や朱然入れて、残りを柵持ち武将で組めれば多少は楽なんだと思いますが
チョウセンを使わずにカク入れて西涼単にすればいいというのは無しでw
診断お願いします
【州】六州
【デッキ】SR呉夫人、R孫堅、槍孫策、R周瑜、朱治
【兵法】再起5
【資産】C.UC全て、孫権、大喬、小喬、呉国太以外のR、SR周瑜
戦い方は相手に伏兵が1、2体居る場合孫堅で伏兵踏み、3体なら朱治、呉夫人、孫堅で早めに伏兵処理をしてから
周瑜以外を自城or自城前に移動させて相手が攻めに来たら周瑜をぶつけ攻城しに来た部隊を撃破
相手に反計持ちが居れば周瑜以外を攻城に向かわせが反計されない距離で大火、反計持ちが居なければ
敵城に張り付いて天啓で敵部隊の撃破→攻城で効果が切れたら相手の残存部隊次第で再起
そこからは守りに徹しつつ、呉夫人、朱治で両サイドに攻城を狙いにいきます
問題点は相手に高武力の弓によるマウント、数による攻めを抑えきれずに数回攻城されたりして判定負けする事と
呉夫人が雄飛溜め中以外ほとんど計略をうたず柵持ち弓としてしか機能していない事です
>>502 その総武力で柵1枚は開幕ごり押し大徳に弱いと思う
あとR孫堅で伏兵処理を行うのは、理に適っているようでいてNGです
唯一の騎馬が一時的にとはいえ戦線を離脱するのは相手にとってメリットしかないからです
R雄飛孫策の前にSR呉夫人を置いて盾にしながら伏兵を探しましょう
R周瑜は相手デッキを見た時に、早めにぶつけて弓要員として戦うor伏兵のプレッシャーで高コスト低知力を近寄らせないようにする
事を選択しましょう
城に張り付いて天啓は、これから上は出来ないものと思ってください
やるならば士気12付近まで貯めて盤面中盤辺りまで進軍してからの
賢母→天啓or雄飛or赤壁
を相手の状況によって選び分けてください
で問題点の方は
・高武力弓のマウント
R孫堅で相手弓のターゲットを集めながら攻城役を他の部隊で削りましょう
この時SR呉夫人を攻城に向かわせるとモアベター
・数による攻め
呂布ワラかな?ならば序盤は横弓で攻城を邪魔しつつ城内乱戦で数を減らしていきましょう
ノーダメージで守りきれればこちらの勝ち、1回2回なら呂布を潰せる回数によりけり
攻めの起点はやはり賢母から
ここでの注意は「C劉表の指鹿為馬の計にまとめてかからないこと」
呂布を潰すには赤壁が一番なのでR周瑜だけは指鹿為馬の計にかからないようにする
長くてスマン
>>502 恐らく呉夫人と朱治の枠が微妙かと思う。呉夫人なんか完全に計略要員なのに…
この二枚の@コスを変更して、UC韓当・UC孫桓にすることをお勧めする。
診断ありがとうございます
>>503 孫堅で踏むのはあまりよくなかったんですかorz
賢母も自分がうまく使いこなせてなかったようですね
アドバイス通りにこなせるように練習してみます
>>504 わかりました
総武力で少し不安だったのでその2枚も使ってみます
>>502 いっその事大幅な改編をしてみるのがいいかも知れません
抜ママ、朱治 入ハンショウ、孫桓
理由
まず天啓メインなら槍が多いに越したことは無い
周ユ防衛に必要
(槍作が周ユに付きっきりでは貴重な戦力が勿体ない)
伏兵があるのも脳筋限定とはいえ抑止出来るのは大きい
槍作→馬作への改編も可能
っていうか呉単って今のバージョンではマゾゲーに近いよなぁ
>>501 流星デッキの変型で呉涼の2色にして柵でガチガチに固める
ただ…かなり難しいのは確か
まぁ、ぶっちゃけ朱治なんて群雄伝専用カード(イベント用)だし。
柵持ってないのに武2・士気4も使って1体復活だけ(そりゃ、武力+2はしますけど)
デッキ診断お願いします。
SR呂布(他) R典イ R郭嘉 Rシバキ
>>509 師の教えで知力1を守ろうとしても結局無駄に終わる事が多い
所詮10カウントで知力6しか上げないし
まぁ、司馬徽を使っている人がまずほとんどいないという時点である程度察してくれ
>>443 象三部隊に低武力とはいえ馬が一体で
どうしたら馬に凹られるの?
象をナメンナ
>>510 ありがとうございます。
このデッキ無理がありますかね・・・。
513 :
ゲームセンター名無し:2006/07/14(金) 14:13:16 ID:x9m303ZU
相手の知力をさげる
質問です。今までSR孔明でプレイしてたんですが、今日LE孔明を引きました。
効果は共に計略時間UPみたいなんですが、違いはありますか?
なければ、LEは保存しておこうかと思いまして。
>>512 相手の伏兵を踏めるのが2体で
うっかり典イか呂布で伏兵を踏むと終わりかねないので動けない
そして計略合戦にもちこまれると悲惨
教え無双などは張春香が相手にいるだけで使用不可
>>514 たしか違いはないはず
>>509 とりあえずシバキは劉表にでもしといた方が相手の計略も防げて良いです
さらにそのデッキだと後方指揮が微妙なので曹仁などに変えた方が良いかと
>>516 診断願います。
R徐晃 UC許チョ UC夏候淵 UC徐盛
で、やってます。んで今日初めて対人戦やって3州まで行ったんですが、ダメ計持ちの
デッキや号令持ちのデッキとかに勝てません。何か対処法とか無いでしょうか?よろしくおねがいします。
>>517 まずですね。このゲームは基本的には号令系を入れるのが推奨されてます
号令系の撃ちあいの派手なぶつかりあいがゲームの華とされているためです
ですので号令系を入れない場合はその辺を補う為に対号令系対策の計略を用意しておくことが普通です
例をあげると張春香「雲散霧消」・呂布(他)「天下無双」などをはじめダメージ計略や強力な妨害計略といったところ
そしてダメージ計略に対しては一般的には反計系計略・「封印の計」・「指鹿為馬の計」・「忠義の援兵」の先がけ
などで対抗するのが妥当ですが。まぁそれ以前にプレイングでダメージ計略をまとめて喰らわないような動かし方をできれば
それだけでも結構しのげたりしますけど
>>511 象はただの接触ダメ(しかも連続)。馬は突撃。
>低武力とはいえ馬が一体で
1.5コストのくせに武力3じゃない。
>象三部隊に
武8一人いるのは良いけど、後は武6武5。
武8(ただし知1) 武6 武5 武3 武1 号令無しで貴方は勝てると?
全国ナメンナ
>どうしたら馬に凹られるの?
槍皆無。馬が好きに駆けられる。
武8(ただし知1) 武7(ただし歩兵) 武6(象) 武5(象) 武3(柵馬)
に訂正。
まぁ、槍なし象デッキじゃ神速や全突には勝てないのは確かだとは思うが
もう少し穏やかにやれんのか
>>518 なるほど。どうもありがとうございます。蜀デッキなら勝ったり出来たんですが
魏デッキの号令持ち等にはまるで歯が立ちませんでした。参考にします。どうもです。
>>514,521
あ、よくみたら諸葛亮と司馬懿だけアイテムの効果が違うんだった
ごめん計略時間UP、最大兵力UPだわ
525 :
ゲームセンター名無し:2006/07/14(金) 16:48:58 ID:x9m303ZU
馬=号令じゃないだろ
馬鹿かおまえら
釣れますか?
だから戦器分だけ LE諸葛亮>SR諸葛亮 なんだけど、
LE司馬懿はR司馬懿と違い、喧嘩を売る(一騎打ちがある)らしいんで、
LE司馬懿>R司馬懿 では無い。という話を聞きましたw
いくつかデッキ考えました
求心、Rテンイ、R郭嘉、弓曹供
求心、SRホウ徳、R楽進、弓曹供、UC程イク
求心、UCテンイ、R楽進、Rカクカ、UC程イク
です。
現在7州、求心はからめたいです。
資産はSR張遼、カク、R曹仁、ジュンイク、C、UC多数です
『求心・粘り・UCソウジン・ハルカ・イク様』なんてどぅかな!?
騎馬の扱いに慣れてるなら『求心・粘り・Rカクカ・・イク様・ガクシンorリツウ』もおすすめします(^^)士気最大から求心→士気1貯まる→後方指揮→イク反計のコンボが強いし、士気次第で求心か後方指揮を使い分けれるのが強みです。
粘りが必要ない場合『求心・Rテンイ・と1コス3枚お好きなの』とか。
求心デッキは開幕さえうまく裁けば魏武にも槍主体デッキでも勝てる要素あると思います。個人的に風火計にテイイクでは辛いと思うのでイク様をすすめます。
長文すまそ…。通りすがりの携帯厨の求心使いの覇者でした。
しまった!資産に粘りが書いてない!!UCテンイにでもしてくれ…。w
531 :
468:2006/07/14(金) 18:40:19 ID:yU8aXeDa
診断ありがとうございましたm(__)m
R典イって持っていないんすよ(汗)
2色は難しいと聞いたので蜀以外は全部トレードに出していたもので。
典イを他の蜀のカードで代用出来ませんかね?
って無理っすよねorz
今日はSTO氏が使っていたという蜀単(白銀・R姜維・王平・凡将・甘)を使ってみたのですが。
攻城負けは無くなったのですがやはり削りにいけず負ける事が多いですorz
やはり動かしかたが下手なのかしらorz
>>528 求心をメインにすえたいのならば
方向性が被るR郭嘉を無理に入れる必要はないだろう
また曹洪も使えなくはないが兵種の関係で曹彰・曹仁の方が場合によっては使いやすいかもしれない(求心の範囲的に)
それから求心以外にも計略の選択肢は欲しい。その資産から考えると荀攸・賈クで、次点でR曹仁もありかも
■求心曹操・UC典イ・曹彰(or曹洪)・SR賈ク・楽進
■求心曹操・SRホウ徳・荀攸・程c・楽進
■求心曹操・UC典イ・R曹仁・SR賈ク・楽進
馬の数を増やすと計略の多様性も広がる分操作が難しくなるので自分にあった馬の数を見つけたいところ
>>531 甘皇后使ってるうまい人の動画とかをみつけたらよく見るとわかりやすいかと
【現在の州】1州
【使用デッキ】SR劉備 R麦維 R馬超 趙累 R関銀ペイ(戦器あり)
【兵法】再起8 その他1
【資産】蜀はほとんど有り、他勢力はほどほどに(特に呉と袁)
最近はじめて10日ぐらいのものです。最近カードの動かし方を
理解し始め、友人から蜀のカードを借りているのが現状です。
対人戦では勝率4割り程度です。
よく負けるのが開幕で押し切られたり、張飛の全方向槍に
やられたりと苦戦が続きます。パターンとしては
序盤、大徳を発動するのでの間、攻められそのまま負けるか
再起を使うのを余儀なくされます。序盤押し切られずに対等に
戦うにはどうすればいいでしょうか?
またデッキは騎兵のため廖化、計略のはばにホウ統、夏侯月姫
武力の底上げにSR馬超、SR趙雲、UC張飛を入れようか悩んでいます。
関銀屏を抜こうと思ったのにちょうど戦器獲得してしまったので
抜こうに抜けず、どうすればいいか困っています。
ぜひ診断よろしくお願いします。
>>534 開幕に圧し負ける原因は
■伏兵処理がまずい
■馬が迎撃されてる
■槍撃・突撃・迎撃を有効活用できていない
あたりかと
伏兵は劉備・趙累・関銀を前面に出して処理。姜維・馬超は3体より前には出さないでおく
伏兵を踏んだカードは後ろに回して槍撃要員に
乱戦が発生して槍の邪魔が無いならすかさず馬超で突撃を繰り返す
相手に馬がいるならばきちんと迎撃する為に槍を全部乱戦させないようにして槍撃で迎撃を
それでも圧し負けるようならば兵法増援も手ではある
デッキの変更点は武力が足りないと思ったら姜維→UC張飛。伏兵が欲しければ関銀→Rホウ統
魅力もちを維持したいなら関銀→夏候月姫
友達が1のカードなら貸してくれるとゆうのでチームを考えました。
後ろから人の見たりとか使用率とか好きな国、武将で決めました。
SR劉備SR諸葛亮R姜維R徐庶R鳳統
さっき友達から借りる時にニヤニヤされました。
いま順番待ちしてるところです。
これは駄目なチームかどうかの診断と、試合で気を付けるポイントをお願いします。
>>536 初心者スレのがいいよ。 キツイこというと駄目。
劉備→残すべき
諸葛亮→八卦の陣法という士気が重いけど柔軟な計略に
変わって1のカードでもそれになるのだけど
一人掛け…姜維にかけて挑発
二人掛け…武力7&6に掛けるけど元々高知力なのでサブ効果の計略無効化が
生きない&普通に相手のエースが士気4や5の計略で強化されたら負ける。
柔軟性が売りなのにほぼ
途中で書き込んじゃった
三人掛け→普通に撃ち負ける
八卦陣法の柔軟性が生きないので上級者向けの孔明と
蜀の1.5コストとしてはコストパファーマンスの悪い徐庶抜いて
UC張飛&C夏侯月姫入れてサンプルどおりの蜀槍デッキにしましょう。
>>536武力が低すぎます。また全員知力が高いのでそのデッキなら孔明はいりません
孔明を抜いて武力要員を入れるべきです。それに加えて徐庶→月姫にすれば2コスト浮くので張飛か馬超で武力を底上げできます
と蜀使用率4%以下の漏れが言ってみる
>>534 レアキョウイの挑発で大車輪中の張飛を引っ張れ
このメンバーでカンギンペーの計略は士気の無駄に近い。
デッキ的にはほぼ完成されてるので
実戦積んでもっと具体的な負けパターンを教えて欲しかった
場合に因ってはチョウルイの回復に頼らないで城に帰る事も大切
>>535 診断ありがとうございます。わかりやすく参考になりました。
前衛はその3人で攻め、状況に応じて騎兵を後ろから動かしてみます。
ありがとうございます。
1時間くらい並んだのに即効2連敗して交替となりました。
これで600円か・・・もう1度並んでいる最中です。
さっきは最初は伏兵がいるから攻めれましたが、攻城を邪魔しにきた敵に
槍伸がうまく当たらず、しのがれて押し返されて負けました。
張飛とチョウルが出たので張飛、姜維、劉備、鳳統、チョウルイで再挑戦してみます。
すいません。自分のカードが使ってみたくなりました。まだ駄目チームだろうか?
あと初心者スレを見てみます。ありがとうございました。
>>542 そのデッキならかなり問題ないレベルでまとまってる
お願いします。魏ばっかりだったので気分転換に。
【現在の州】9州
【使用デッキ】R関羽、R姜維、R趙雲、C月姫
【兵法】大車輪マスター外伝増援×2
【資産】蜀はほとんど有り
【コンセプト】やばくなったら大車輪と募兵で回復しながら攻撃でライン上げていきます。兵法大車輪→大車輪のデスコンボは痛快です。
>>543 ありがとうございます。良いカードが出たみたいでよかったです。
巧い人は攻城してる時はカードを邪魔にならないようにしてますね。なるほど
>>494です。
>>495>>499、ご助言有難うございました。
お二人の話を聞き、自分がまだまだ場数は足りないと思うので
せめて下のデッキにしてみようかと思います。
まだSR董卓は持ってないのですが、
下記のデッキの診断や戦い方のアドバイスをお願いします。
【デッキ】
SR董卓・リカクシ・馬騰・華雄・臧覇
自分で考えた分では、董卓の計略を軸に戦い、守りに馬騰、時に応じて臧覇の計略を使う…
という戦い方かな、と思っています。
宜しくお願いします。
>>546 SR董卓の計略は槍を入れておかないと槍マウント取れない上に
攻城分のリターンが少ないから多少の城ダメージ無視で城内突撃繰り返されると攻めきれない
故に2色にしている人がほとんど
R仲達を引いたので魏単攻守自在デッキを組みたいのだがよく分からない
どういうコストの振り分けがいいんだろう?
資産は1コンプで
初心者スレで聞く話かな?
>>546 馬鹿デッキ。恐らく開幕に近い形だと思うが、ダメ&妨害であぼん…
臧覇の計略は使い所が無いので単純に武力UPor封印が良い。
簡単に先がけできる封印がオススメ。
馬騰を殺さない運用で守りは完璧だから結構戦えると思う。
まぁやってみない事にははじまらん。
>>548 魏wikiでも見てはいかが?
ヒントとしては2+2+2+1+1が武力的に安定するとおも
>>547>>546 thx!
参考になりました。
とにかく、早くSR董卓を手に入れてやってみようと思います。
お願いします。
【現在の州】5州
【使用デッキ】SR董卓、UC張飛、UC雛、C臧覇、(R姜維orR趙雲)
【兵法】増援8
【資産】旧カードならほとんど有り
【コンセプト】ほとんどは、開幕乙狙い、それ以外は、踊って暴虐。
最後のR姜維かR趙雲で悩んでいます。
R姜維だと伏兵処理+挑発
R趙雲だとアイテム+高武力なので、、、
それ以外のカードは決定したと考えています。
【品】1州(2州申請中)
【Deck】U典韋(旧)、U曹洪(殿馬・旧)、U曹仁(旧)、荀攸、郭嘉
【Strategy】再起の法Lv.9
【資産】魏の旧カードならSR以外有 SRはウホ徳・張春華のみ
新カードは荀攸、郭嘉、R曹仁、R夏侯淵のみ
R典韋、りっくん、U甘寧、周姫というデッキに敗れてやさぐれてます。
ひょっとして満寵の季節でしょうか?
>>554 俺はUC雛がホウ統、で残りの2コストが趙雲でやってます
自分的には序盤は攻撃力が欲しいので趙雲にしてますよ
挑発も強いことは強いのですが、開幕で暴虐を打つと大事なところで士気的に打てないことがありますしね
それに最近だと中盤以降は相手は全体強化か超絶強化してきます
それは挑発で凌げるようなものでは無いです
>>555 いえ、今は夏ですねぇ
さて上記のデッキに負けたとの事ですが、恐らく正面からぶつかったのではないでしょうか?
さすがに武力8の弓援護を受けた武力9に正面から突っ込んでも勝ち目は薄いでしょう
やはり6枚デッキ、しかも騎馬が多めなので機動力を活かして相手を混乱させれば勝機はあります
あとは無駄な士気さえ使わなければ勝てますよ〜
【州】5
【デッキ】UC夏候淵・R張コウ・UCジュンユウ・UCウキン・SRカク
【兵法】再起9
【資産】全カードあると仮定
【コンセプト】
水計を使い敵武将流して
張コウの粘りを使い攻城を狙う
559 :
514:2006/07/15(土) 01:20:21 ID:sqGjY+tB
【州】6
【デッキ】R顔良、SR袁紹、UC劉備、R陳琳、UC田豊、UC許攸
【兵法】大攻勢or連環or速軍
【資産】全カードあると仮定
【コンセプト】
序盤を凌ぎ、士気が溜まるまで粘り、溜まったら自城に引きこもる。
相手が攻城に来たところで、出城して檄文→大兵力→香車→兵法。
香車対策に1体武将を残していても、対策は難しいはず。
or
普通に水計と号令で攻めるの使い分け。問題は士気が溜まるまで。
>>554 6/4勇の周倉と、5/5勇魅の馬騰とかどうでしょう
暴虐董卓 車輪張飛 蜀周倉 西方馬騰 鄒
魅力も増えて西方で守りも万全、みたいな。
>>558 荀攸が死ぬと一気に戦線崩壊しそうなので、どうやって彼を守るかですね
>>560 流行の蜀単、暴虐堕落に対応出来ないと思います
蜀単なら士気6で大徳、暴虐堕落なら開幕暴虐してくるので、それがまず支えられない
あと、相手が攻めてくることを前提にしているようですが、その構成を見て、慎重に攻めてくる相手には対処がムツカシイかも
ネタ(失礼)としてはかなり面白いです
>>560 正直厳しいんじゃないかと思う
望みの綱のイケメンにピンでも落とされた日には泣くしかなくなるし
イケメン頼りじゃないと相手も同等の士気が貯まってるという計算で大兵力発動可能時にはすでに戦線が崩壊している可能性が低くない
まあ実際に運用してみてください
>>555 武力が低い連中ばっかなんでそりゃ防御力も低いでんがな
>>558 于禁いれるよりかは曹彰だと思うね
>>560 檄文で全部引っ張れるとは思えないし
張春華がいたらほぼ終わるね
>>560 激文は使い所難しい。総武力が心配なので陳林を多勢の攻めにでも変えると選択肢広がると思う。
恐らく皆が思ってる以上にUC田豊と水計が活躍すると思うので頑張ってみ。
【州】9
【デッキ】UC荀攸、R徐晃、R曹仁、R張コウ、SR張春香
【兵法】再起M(士気士気),増援M(正兵)
【資産】全カードあり
ある程度汎用的に組んだつもりだが、いかんせん勝てないデッキ多すぎる
また武力序盤の武力押しに弱い。
変えるとしたらどこだろうか?
今8州で、
旧R周泰、旧R孫策、旧R孫権、UC呂蒙、関沢でやっています。
現デッキでも結構戦えているのですが、旧R孫権の号令をほとんど使っていない(相手の号令は推挙超絶強化でなんとかなっている)ので、変えた方が良いのかなと思っているのですがどうでしょうか?
資産…SR 孫策のみ R上記のみ(旧なら買い揃えられます)あとは大体。
兵法は自爆系が多いので再起を使っています(LV8)
>>565 変えるとしたらR徐晃→SRホウ徳かな
そのデッキでは武力7活持ちより武力8勇猛持ちの方が安定すると思う
序盤は引き気味に戦い、場合によっては増援叩いてでも撤退を防ぐ
序盤を守りきれればあとは自分の思い描いている戦略に持って行けると思う
あと気をつける事は刹那2種の乱発は控える事
>>565 徐晃・R曹仁→ウホ徳・UC曹仁
>>566 勝ててるなら良いと思う。
変えるとしたら
R孫権・UC呂蒙→UC徐盛・UC孫桓とか良いと思う。推挙麻痺弓熱い。
診断お願いします。
【階級】9州
【デッキ】R田豊、袁劉備、袁張コウ、Rカク、R華雄
【兵法】再起M、連環M
【資産】全カードあり
袁単で序盤きついことが多かったので、伏兵2と悪鬼でしのげるようにしました。
中盤以降は袁単と同じ立ち回りで、士気を削ってから栄光隙なきの変わりに
隙なきからの掩殺2度がけを使っていく、という感じで戦います。
素直に袁単で腕を磨いた方がよいでしょうか?
【階級】7州
【デッキ】Rパパ、雄飛サック、赤壁、呉夫人、ハンショウ
とにかく魏武に勝ったことが無いです。魏武対策の立ち回りはどうするべき
でしょうか?あと、ママの計略を普段使ってないんですけど、韓当に変えた
方がいいですかね?
571 :
560:2006/07/15(土) 20:45:48 ID:n7/K5CDC
アドバイスくれた方ありがd。
ネタなのは言うまでも無く・・・、最悪、ネタに走らずともOKをコンセプトに考えました。
雛暴虐はムリポだけど、魏武、蜀単にはそれなりに戦えそうと踏んでましたが甘かったですか・・・
檄文は攻城エリアの後ろで待ち構えている馬が煙が出て、突撃に来たところをピンポイントで狙い。
槍は別に掛からずともOK。
ただ、兵法連環を残しておければ、陳琳の役目はなくなるので、これを変えるのが確かに良さげですね。
於夫羅か麹義に変えてみます。
【州】8州
【デッキ】R劉備(1)、R趙雲、R魏延、SR張春華、R楽進、R荀ケ
資産は1のがすべてあると考えてください。劉備が旧Verなのと6枚なのはこだわりです。
西涼や蜀相手には問題無いのですが魏(というか雲散)との相性が
余りよくないです。立ち回りで何とかなる問題でしょうか?
もしデッキを変えるならどのあたりでしょうか?
2色桃園デッキで、イク様って意味があるのかどうか、激しく首を傾げる。
視線無くなるし。それとも、兵法連環マスター+W外伝士気?
574 :
ゲームセンター名無し:2006/07/15(土) 22:58:26 ID:IU4xly+1
【階級】2州
【デッキ】SR董卓、R趙雲、UC周倉 、UC馬騰、C夏侯月姫(または趙累
【使用兵法】再起レベル5
【資産(涼アンド蜀のみ)R賈詡.UC高順.C蔡邕.UC龐徳.UC李儒.C王平.C臧覇
UC張飛,UC関羽.C簡雍.R魏延.Rホウ統
【備考】
魅力を多めに入れてすぐ暴虐に移る形です
しかし計略を使用した後の馬騰が遊んでしまいます
この武力で戦わせていいんでしょうか?
>>574 月姫を鄒に変えれば覇者クラスで多々みる暴虐西方デッキになる
576 :
ゲームセンター名無し:2006/07/15(土) 23:09:51 ID:IU4xly+1
持ってない&高武力阿呆武将対策です
>>576 ヒント:落雷使うと最低8カウントは暴虐が使えなくなる
基本は槍で攻城しつつ董卓と馬騰は後ろで突撃マウントでいいよ
578 :
ゲームセンター名無し:2006/07/15(土) 23:12:31 ID:IU4xly+1
月姫は抜いたほうがいいですかね?
月姫で抜いたほうが〜に見えた
抜いた方がいいよ
581 :
ゲームセンター名無し:2006/07/15(土) 23:14:52 ID:IU4xly+1
とりあえず月姫は没ですかね?
>>569 ”士気差を作る”と”士気を使い切らせる”は難易度が格段に違うから
こっちの強化に対応できない程度差があればいい袁単のがむしろ楽かと
袁単といっても色々あるので開幕が不安なら武力高めのを作ってみるのも手です。
>>572 桃園は蜀単で趙累入れて高知力で固めてゴリ押しするのが今時風ですが
もし2色6枚縛りとするなら、荀ケをSR賈羽変え離間+狼煙や
魏延をR曹仁にして刹那でライン上げて反計する形など
別の勝ち筋を用意しておくのがよいかと。
武力9の槍に計略抜きで立ち回るにはどうすればいいですか?
何あのR関羽…手動車輪ならぬ手動槍撃チョメヤバス
584 :
ゲームセンター名無し:2006/07/16(日) 00:16:33 ID:CPc/1yvx
完全に場違いというかなんというか…って感じですが診断お願いしまつ。
【階級】12州
【デッキ】LE本宮関羽・UC周倉・C関平・C趙累・R関銀屏
【兵法】増援+外伝 or 連環+外伝
【資産】ひとまず蜀は全部あります
開幕の伏兵無しパターンや、関羽or関平で掘りきって、
槍でごり押ししてマウントから援兵で攻めきります。
(この乱戦で兵法は使ってしまいます)
もう少し余裕のある戦い方あると思うのですが、
相手に士気貯められると、ほぼ相手の計略に対して何もできないのがネックです。
荊州での関羽軍というこだわりで進んでようやく12州。
もし荊州つながりという事で、直前戦死のホ統が許されるなら入れようかと。
ほとんどネタデッキ扱いされてしまうと思いますが、
アドバイスお願いします。
>>583 武力8以上が壁になり
武力6以上の騎馬2体で連突すればあっという間よ
【階級】八州
【デッキ】R許褚,R荀ケ,UC張飛,UC法正,UC麋竺
【兵法】再起,増援,連環 すべてマスター
【資賛】R,UC,Cはコンプ SRは無し
ここのところ負けが続いてしまったのでアドバイスください。
一応張飛が回るのを周りが援護するデッキです。
診断お願いします。
【階級】5州
【デッキ】R趙雲、Rホウ統、U張飛、R楽進、U許楮
【兵法】増援Lv7、連環Lv4
【資産】全カードあります
戦い方は開幕端攻めで、募兵で回復しながらラインを維持して開幕落城を狙います。落城し切れなかったら号令に合わせて連環や大車輪を使って凌ぎます。
Rホウ統をU姜維にして総武力を上げるか、SR張春華やRジュンイクに変えるかで悩んでいます。
>>570 正直、現状の呉バラでは腕が互角の場合、魏武デッキに勝てない可能性の方が高い
SR孫堅・SR周姫をいれたデッキが呉単では一番汎用性があるとは思うが…
>>584 まず序盤に兵法を使うのはよほど相手に対して有利な立場を確信した時以外は使うべきではない
それから関羽で伏兵踏むのは下の下
デッキ構成も普通車輪デッキなら車輪関羽・UC姜維・UC張飛orR趙雲・趙累・夏候月姫orRホウ統のような構成で組むべき
完全にネタデッキではない。兵法の選択とスキルによっては問題ない
兵法は車輪の大攻勢マスターというのも手ではある
【階級】3州
【デッキ】
R槍孫策、UC周倉、韓当、LE趙雲、SR周姫
【使用兵法】再起8 連環4 増援6
【カード資産】全部あると仮定
LE趙雲とSR周姫を引いてどうしても入れたくて作ってみました。どうでしょうか、診断お願いします
590 :
584:2006/07/16(日) 02:46:59 ID:CPc/1yvx
>>588 アドバイスありがとうございます。
関羽or関平で伏兵踏むのは、募兵能力があるので、
前列と後列を入れ替えての波状攻撃が可能なので良かれと思ってました。
デッキ構成ですが、あくまで荊州の戦いの時の関羽軍ですので、
>>584のデッキのままでいきたいと思います。ありがとうございました。
【州】3州
【デッキ】R周泰、R周ユ、SR周姫、C金環三結、C他周倉、C張宝
【兵法】連環 or 再起
大風火計の亜種になりますがどうでしょうか?士気8からが勝負になりますが
【品位】4州
【デッキ】UC典偉、SRホウ徳、Rシバイ、SR張春華UC程c
【兵法】増援6魏軍の大攻勢1神速1
【資産】大戦1はほぼコンプと仮定
開幕伏兵3枚で相手主力を減らし、ホウ徳で残りを壊滅させて押し込んだ後、増援発動。
その後典偉or特攻ホウ徳で城を攻めたあと、典偉の刹那と春華の雲散でディフェンス。
どうも主力2枚が落ちるとあっという間に押し込まれて逆転を許してしまいます。
あと、英傑号令後相手に散られると、武力差で一気に押し込まれてしまいます。
で、考えた変更としては、
@このままで兵法の大攻勢に変える。
A典偉outUC夏候淵で、神速の大攻勢に変える。
に、しようと思うんですが如何でしょうか、
診断よろしくお願いします。
【州】2州
【デッキ】SR趙雲、SR劉備、UC周倉、C趙累、C月姫
【兵法】増援 or 再起
【資産】R馬超、R張飛、R関羽、Rホウ統、UC、Cはコンプと考えてください
忠義→大徳メインで、場合に応じて神速や落雷を使ってくデッキのつもり…
なんですが今まで単体超絶強化のデッキばかり使っていていまいち大徳のちゃんとした使い方が出来ていない気がして
>>592 伏兵があっても開幕狙うには武力が24では低いと思います。
このデッキで序盤に兵法を使っても中途半端になりかねません。
神速攻勢は騎馬が増えるため蜀全盛の時期には中盤以降キツいかと。
Rシバイの運用が書かれていませんが、攻守自在は妨害としては張春華と相性がいいですが、
分散英傑には後方指揮、大水計などさらにサポート役が必要になり、Rシバイ、程イクの変更が望まれます。
これ以上はデッキを大幅に変えることになるので言いにくいですが、
このままのデッキなら兵法は中盤以降の英傑対処に使い、計略を混ぜてカウンター狙いにすべきだとしか言えません…
>>589 悪くはない感じですが、ツラいと思います。
周姫の戒めは火計より消費が少ないといっても、2勢力はかなり士気を圧迫します。
状況も良くないと大損に終わるかもしれませんし。
号令が欲しいところですが、挑発を加えて槍をどかしてからの神速、一点に集めてからの戒め
とするのもいいかもしれません。(自分周姫持ってないので)
でも、やはり2勢力はキツいですね…
>>592 主力2枚で力負けするなら3枚にしてみるといい
Rシバイを切り
Uカコウエン、ジョコウの神速タイプ
Rカコウトン等(←計略範囲がとにかくデカイ上に勇、魅持ち。俺の一押し武将です。)
>>586 相手の計略を全部反計するのは無理だと思うので
英傑号令と裏の計略いくつかいれたデッキ相手にどうしようもない
というか相手にも反計いたら車輪自体使えないし
もう少しよく考えてデッキを組もう
>>587 相手が魏武の号令デッキの場合連環の計ではかけ損になることが多いので
号令対策としては張春華を推したい
>>591 士気8までに開幕速攻されて計略を使わざるを得なくなって
そのまま攻めに計略を使いにくい状況になりかねない
R周泰、R周ユだけでは機動力、戦闘力に劣り敵の高武力を止めることが不可能
>>592 どうも計略を無駄撃ちしすぎているように思えるが
張春華を使うデッキの場合中盤ライン付近を常に保持しておかないと相手に散らされるので
陣形と戦力維持を心がけるべき。特に程イクは中央付近に待機させておき相手に号令をはやうちさせたら
そのままいったん自陣に引き返して
相手の号令切れを狙えばいいし、魏武相手なら曹操以外の3体を雲散霧消してしまえばいい
>>587 脳筋すぎる…序盤しのがれたら号令に潰される可能性大です。
特に大徳は範囲が連環より広いため分散されると抑えきれないかと。
せめてまともな伏兵踏みがいれば開幕乙はもっとやりやすく、
ホウトウを春華、ジュンイクにしたほうが中盤以降は多少楽になると思います。
>>593 デッキはこのままで充分いいと思います。
大徳は超絶と違って爆発力は欠けますから武力上がっても低武力をあまり高武力に
ぶつけない方がいいです。大徳の範囲の広さを利用して分散してあたれば相手の妨害封じになります。
その状態で各個撃破、超絶をしてくるなら落雷で対処。
あと、忠義大徳は大量の士気を使うことになるので、相手のデッキをよく考えて
必殺として使うべきです。
当たり前すぎる診断ですが、自分はこんな感じで大徳使ってます…
診断お願いします。
Rπ突骨、U張飛、桃園劉備、月姫、宇吉
桃園と降雨落雷の両立を目刺しました。
>>600 へぇ、別に良いんじゃない?
といわれるだけだから
>>2読んで書き直し
とりあえず馬鹿ばっかりだから相手に落雷持ちがいたら乙る
失礼しました。燭他の資産はUC以下コンプ、あとは馬謖、献帝、祝融です。
相手に落雷持ちがいたら馬鹿二人は離れて戦い、残りに桃園をかけます。
相手が士気2発分貯めてたら三枚掛けです。
このデッキで十五戦くらいやりましたが、雷持ちより連還持ちの相手が厳しいです。
診断お願いします
【品位】覇者
【デッキ】SR呂布 R于吉 Rホウ統 UC姜維 C夏候月姫 C張梁
【兵法】連環
【資産】他・蜀は全てコンプ
【コンセプト】 降雨落雷です。
蜀単落雷入りの場合降雨ができないのでそれ以外の勝ちパターンの為に
呂布、ホウ統を投入しているのですがホウ統が機能していないでのホウ統に
換えて入れるカードをお願いします。
【現在の州】4州
【使用兵法】再起の法
【デッキ内容】
SRホウ徳R張コウR曹仁UCジュンユウUC呈イク
【備考】
大水計をメインでやっていますが、大徳忠義と反計にはあまり勝てません
R曹仁をUC曹仁orR郭嘉に
または
UC呈イクをSR張春華に
変更しようと思ってるのですがどうでしょうか?
資産は大体あります
アドバイスなど診断お願いしますm(__)m
ここで聞いていいことかわからないんですが…
新宿でショーケースのある場所を教えていただきたいです。
カードをまるまるなくしてしまったので使う分だけでも買おうと思って。
一応池袋のショーケースは知っています。
診断お願いします。
【階級】五州
【デッキ】SR劉備・R蜀馬超・R黄忠(Ver1)・Rホウ統・C廖化
【兵法】再起マスター+外伝士気・増援、増援マスター
【資産】1は一部コンプ
2のSRは上記+諸葛亮、Rは上記+魏延・姜維・徐庶・趙雲・馬謖
C・UCはほぼあると思います。
廖化でピンポンダッシュし、城壁一発を入れつつ、後は相手デッキと自軍の士気を見て大徳で攻め上がります。
また状況に応じ連環を打ったり、相手にダメ計持ちがいるなら一騎当千から大徳を使い攻め込みます。
最近は同じ蜀単の姜維入りや槍多めデッキに負ける事が多いです。
自分の腕の問題だとは思うのですが…。
自分では黄忠・馬超・廖化を外して張飛・姜維・趙累を入れた方がいいのかと思っています。
あと兵法は再起にしているのですが、増援の方がよいのでしょうか?
長文すいません、アドバイス宜しくお願いします。
607 :
587:2006/07/16(日) 13:11:24 ID:NrYg3Uxt
診断お願いします
【階級】14州
【デッキ】SRタイシジ Rチョウコウ Cブンペイ Cリテン Cテイイク
【資産】無いカードは揃えますので、揃ってないけどフルコンプと考えてもらって良いです。
弓が弱い弱い言われるので、それに対抗すべく考えたデッキです。
序盤守りつつ、中終盤でチョウコウの粘りから反計の圧力を掛けてのマウント攻撃が主体です。
余裕があればタイシジも使い、殲滅しながら攻城を目指します。
ダメ計に弱い感じがします、最期の業火など反計範囲外からのダメ計にてこずります。
また号令に対抗できる手段が、タイシジとリテンorテイイクで反計が聞かない場合は苦しい戦いになるのもつらいです。
総武力や妨害に不安を感じていて、特に反計要因の脆さは粘りでカバーするしかないのが現状です。
一騎打ちにひた走る、チョウコウも不安要因ではあるのですが;;
そこは腕を磨きます。
兵法は増援(再起+士気)で、チョウシュンカやジュンイク等を加えることを熟考しています。
またブンペイの所に変わるカードも考えています。
長文申し訳ありませんが、アドバイスよろしくお願いします。
診断をお願い致します。
【階級】四州
【デッキ】SR董卓 UC馬騰 C臧覇 R姜維 C王平
【兵法】再起Lv8 増援Lv7 連環Lv5 etc
【資産(涼・蜀のみ)】
SR呂姫 SR蔡文姫 R馬超 R賈ク
LE趙雲 SR諸葛亮 R魏延 R徐庶
(C,UCはコンプ)
デッキの方向性としては暴虐なる覇道を軸にし、汎用性を重視したつもりです。
暴虐→増援で敵城にダメージを与えた後、西方と火事場で守るのが基本です。
どうも開幕のぶつかり合いで押し負けてしまうので、開幕に強くするためのアドバイスを頂けたら幸いです。
>>603 呂布・ホウ統→UC張飛・R趙雲で武力押し出来るし落雷もある。これなら相手に落雷があっても問題無い。
若しくはゴリラ→馬鹿先生で馬鹿連環を選択枠に入れてみては?この場合も総武力が減るので呂布・UC姜維→武力8or7×2
>>604 武力の爆発力が無い。大水計で号令無いのをごまかそうとしたものの…って感じる。
弓兵は乱戦無い(特に荀イク・攸)ので、粘りの効果半減。R曹仁の刹那に頼ってみてR張コウは武力8か典偉にしてみては?
春華は士気重いので大水計と相性悪い。
>>606 十分戦える。
>>608 そこまで行ってるなら診断してあげて。
>>610 開幕勝ちたいなら槍多め+伏兵+高武力弓。
火事場使うなら乱使いたい所なので、臧覇→Rホウ統あと弓は自分の好みで。
っつうか
>>603…覇者じゃん…
アラアラ診断だったらスマソ
診断お願いします。
【階級】8州
【デッキ】LE諸葛亮 Rキョウイ UC張飛 C劉表 SRカダ
【資産】ほぼフルコンプ
初めは蜀単でやっていたのですが、
大風と暴虐デッキにあまりにも勝率が悪いことに嫌気がさし、
それの対策のために上のデッキを組んでみました。
戦えないわけではないですが、
全体強化が2つ共存していることに疑問を感じています。
自分では、UC張飛とC劉表を固定して
馬鹿連環+全体強化デッキをイメージしています。
どういう風に改造すればいいでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。
>>614 馬鹿連環は馬鹿連環に士気注ぐから全体強化は入れないのが普通
あえて入れるなら
UC張飛 馬鹿先生 Rホウ統 タイライ洞主 カダ 他周倉or酸欠
なんてどうだろうか
【階級】4州
【デッキ】SR呂姫・R華雄・R呂布・UC李儒・Cゾウ覇
【兵法】再起レベル9
【資産】とりあえず西涼は全部あります
涼単ですが、全馬とかはキツイんで、馬3弓2でやってます。
槍相手には弓二人で迎撃して馬で乱戦。ゾウ覇は端攻城。
馬相手には超絶強化でゴリ押し。
計略は主に暗殺の毒を使ってます。
どうも後半になってくると粘れない時があります。
ゾウ覇の代わりに董白、呂姫の変わりに閻行なども考えています。
診断お願いします。
>>615 アドバイスありがとうございます。
そのデッキを参考にいろいろ考えてみます。
>>606 正直、このままのほうが安定していると思います。
キョウイがいるとはいえ槍単は機動力がなく下手をすれば、
けっこう攻城くらいます。最低1部隊は騎馬が欲しいですね。
自分なら今のデッキにキョウイを入れて守りに使い、兵法は増援で攻めるとき槍の生存率を上げます。
募兵持ちも増えるのでうまく活用しマウントを取れば簡単には追い払えないはずです。
>>612>>618 診断d。
一度黄忠out姜維in、兵法を増援にしてやってみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
>>611さん
診断ありがとうございましたm(__)m
質問です。
R曹仁の「刹那の号令」を士気コストが軽いので多用しているのですが、これって多重掛けできないんですよね?
何も考えずにバンバン撃ってしまった場合、単に士気を無駄遣いしているだけなのでしょうか?
>>621 郭嘉の後方指揮が自身を範囲に含むようになって、なぜ「弱体化」と言われるようになったか考えてみよう。
ところで典韋が武力7になった今、新たな槍オーラ消し要員としてU許褚を考えているのですが
どうでしょう?
>>623 弓は乱戦能力が低いので典韋の方がイイかと。
しかし防護戦法。これが上手に扱えれば変わるかもしれない。
625 :
610:2006/07/16(日) 23:42:13 ID:qpKvwHu3
デッキ診断お願いします。
【州】4州
【デッキ】UC木鹿大王、R孫堅、R槍孫策、SR周姫、C劉表
【兵法】再起
馬鹿・雄飛・天啓・はじき・戒めを状況に応じて使い分け攻めるコンセプトなんですがどうでしょうか?
呉他資産はあるものとして変更点あったら教えて下さい。
【階級】12州
【デッキ】SR孫策、SR周姫、SR呉夫人、R周泰、新R孫権
【兵法】再起MASTER士気+速軍 増援MASTER正兵+士気
【資産】呉はコンプです。
バランス、として自分は考えてるのですがデッキとしての力の診断をお願いいたします。
他蜀の兀突骨デッキを組んでるのですが
兀突骨・UC張飛・麋竺・法正 で、残りの一コストを誰にするか迷ってます。
兀突骨がダメ計で撤退した場合様に張魯を入れるべきか、
先にダメ計持ちに馬鹿をかけるべきか、
複数撤退時に困るが孫乾で張飛も復活できるようにするか、
拳帝で兀突骨を強化すべきか…
こんばんわ、普段群雄伝やってるような初心者なのですが、どうかよろしくお願いします。
SRシン皇后を引けたので悲哀デッキを組んでみようと思うのですが、アドバイスをお願いします。
兵法:連還LV5
SRシン皇后 R粘り張コウ 他周倉 張梁 あかいなん
と、残り二人をどうするか考えています。價ク、張春香等は持っていないので、
劉表、曹植、防衛旬イク、王允、程イク、カイ越等ですとどれがいいでしょうか?
それと、悲哀と粘りの相性ってどうなんでしょうか?ある程度武力が上がったあとバナナと粘りを使えば結構がんばれる気がするんですが・・・
診断、アドバイスお願いします
【階級】3州
【デッキ】SR孫堅、R太史慈、UC曹仁、SR張春華、R荀イク
【使用兵法】再起Lv7 連環Lv7 増援Lv4
【カード資産】魏、呉、涼の1のカードはだいたい揃ってます
孫堅と最近の槍に対抗して弓を多めに入れました
しかし屍を使っても弓ばかりのためあまり積極的に攻撃できてない気がします
他にもSR孫堅、R華雄、RカクorUC陳宮、(UC孫桓、C臧覇、UC鄒の中から二枚)の呉涼や
SR孫堅、R1孫策、R1周瑜、C祖茂でやったりもしましたがいまいち安定しません
勝てる時は孫堅前身→屍で殲滅→攻城が決まる時ですが、攻城の後にカウンターを食らい僅差で負けるパターンも多いです
兵法は孫堅と他の味方の撤退タイミングがずれやすく再起が微妙に感じます
増援が育っててくれればよいのですが…
SR孫堅は固定でお願いします
>>629 悲哀は粘るより、あっさりと死んだ方がいいんで、張合βはどうかな・・・ まぁ好みだけど
今の悲哀の主流は、1コス8枚(弓多め)で、張春華かカイ越で武力差を出して攻城みたいなカンジだと思いますが・・・
632 :
621:2006/07/17(月) 01:58:26 ID:lCSD7j87
633 :
592:2006/07/17(月) 02:25:05 ID:9d4nxO5g
>>594 >>596 >>598 診断ありがとうございます。
とりあえず兵法を大攻勢に変えて、雲散からのカウンター狙いでやってみます。
それで駄目ならシバイoutカコウトンinも視野に入れてみます。
ありがとうございました。
すみませんageてしまいました
吊ってきます・・・・・・・
>>630 はるかいらなくね?
てか、反計スキルがついたら勝てるとオモ
いじるとしたらはるかか、タイシジはずして2コス2枚かな?
はるか→ソンカンなら普通に見るし
636 :
ゲームセンター名無し:2006/07/17(月) 10:09:26 ID:leHKqKRf
【州】12
【デッキ】R趙雲 SR馬超 R劉備 UC厳氏 UC董白
【兵法】再起or増援
【資産】全カードあると仮定
【コンセプト】
序盤を凌ぎ、士気が7〜8溜まるまでけん制&柵壊し、隙あらば功城。
士気が溜まったらライン上げて(相手の妨害に二体以上入らないよう位に左右からR趙雲、R劉備
をだし真ん中あたりからSR馬超のシフトで上げる)
半分以上上げたら桃園OR白銀、でリードできたら後は守りきる。
相手に落雷OR春香がいると攻める手がなくなって辛い。
蜀単や暴虐相手に守るのに相手が士気を使ってないのにこちらが計略を使わざる得ない状況に
追い込まれるなど。
董白とSR馬超は必須で診断お願いします。
下げ忘れスマソ。
>>636 正直SR馬超と董白必須にされるとデッキの幅狭くなるんだが
SR馬超がいるから全凸に出来ないし、2色だから大徳は無理だし桃園も士気的につらい、そうなると
SR馬超、SR董卓、UC周倉、関銀屏、董白
な感じの暴虐しか思い浮かばない
最初に提示した桃園デッキを
厳氏董白→月姫関銀屏
位に書き換えたほうが勝率は上がる気がする
>>638 診断ありがとう
でも提示されたデッキを見てみると
上、暴虐は使いたくない。
下、弱点が変わらない気がする、てか蜀単じゃん。
つまり変なこだわりはやめて強デッキを使えってことなのか。
とりあえず診断サンクス。
>>636 退路遮断2/5馬+白銀9/5馬コンボをメインとして考えると、
他の3枚は武力重視にしないときつそうな感じ。
【デッキ】SR馬超 UC張飛 UC馬騰 R関銀屏 UC董白
裏の計略に西方の乱+退路遮断を組み込む。
魅力4人なので、士気多目なのもポインツ。
基本的なスタンスは変えてないと思うが、西方の乱が表になる可能性も大。
>>636 教える側に回って初めてなので、上手く教えられないかもしれないけど。
まぁそこは勘弁してくれ。
さて、とりあえず今のデッキの弱点を洗ってみよう。
R趙雲 SR馬超 R劉備 UC厳氏 UC董白
まず桃園デッキなんだけど。
この計略は主力に掛けて死なないように戦うデッキなんだけど・・・
主力のR趙雲 SR馬超がダメ系で死に安い。ここがまずい。
R趙雲の計略を打とうにも2色になっているので撃った後を狙われたらOUT
仮に撃てても、R趙雲の計略とR劉備の計略で士気を10使うことになる。UC董白が使えなくなってしまう。
そしてもう一つのネックはUC厳氏ですね、手元に資料が無いので詳しくは分からないけど。
1の時の性能のままなら士気5の毒のはず。
一度撃ったら士気MAXでも、桃園撃つまでに12C必要で普通にリカバリーされやすく。
されないようにするときには、おそらく桃園は必要なくなってしまうでしょう。
おなじく馬超のカードも計略を使った後のつなぎが、退路遮断しかありません。
個人技に走りやすく、個々の力に纏りが薄いことがデッキのネックになっているのではないでしょうか?
連投すいません。
その点を踏まえて、SR馬超+UC董白を使うデッキを考える必要があります。
まず現状は槍が大変多い環境です、この状況でSR馬超を活かせる。
低コスト計略を持ち、高武力の壁となれる武将で使えるカードというものが必要です。
此処に思いつくのは、私はR姜維だと思います。地味に妨害にもなるでしょう。
SR馬超がデッキの主軸ですが、死んでしまう可能性は十二分にあります。
保険となるカードが必要でしょう、体良く蜀涼デッキなので。
UC馬騰このカードが生きてくるのではないでしょうか?
SR馬超がゾンビの様に大暴れしてくれ、かつ防御にも活かせるでしょう。
残りは1コスです、何が必要でしょうか?
現状馬3槍1であることを考えると、槍か弓を使うのが都合がいいでしょう。
残りのカードを活かせる、更にUC董白やR姜維等が入っているので。
それらと連携を組み込むことを主軸に考え、SR馬超やUC馬騰が死んだとしても。
何とかできるような、低コスト高知力武将がいると痒いところに手が届きそうです。
UC李儒なんてどうでしょうか?
掛けた後は、退路遮断なり挑発なりで。
低武力でも高武力を倒せる状況を作り上げてくれるでしょう。
というわけで、以下のようになりました。
SR馬超 R姜維 UC馬騰 UC董白 C李儒
つたない文と長文で申し訳ありませんでした。
>>602 5枚デッキで降雨落雷はあまり有効ではない
特に2,5コスで象を入れるんだったらSR趙雲でもいれることを考えないと
計略耐性がちょっときつすぎる
>>605 イエローサブマリンじゃだめなのか?
>>606 戦えないことは無いが黄忠よりかはUC張飛・R姜維をいれたデッキのほうが
攻撃力が高いと思う
>>608 いっそ柵弓で流星とか傾国デッキにでもしたほうがいいんでないか?
>>616 ぶっちゃけた話ある程度のレベルまでいくと、馬デッキ相手で守りに入られると超絶強化でゴリ圧しはできなくなってくる
とりあえずゾウ覇→董白のコンボはまぁ強力であるから替える価値はあるが
李儒の暗殺毒をメイン計略にするよりかはSR董卓いれて暴虐をメイン計略にでもするほうが現実的な路線だと思うけど
>>626 中途半端すぎる。なにを狙っているデッキなのかということがわからない
もっとデッキコンセプトの時点から考えないと2色にしている時点で単色に劣っていると考えるべき
>>627 弓3体というあたりが微妙な感じがします。いまの環境的に呉夫人はあまり役に立たないような気が
潘璋でも入れたほうがよくないだろうか
>>628 張魯・孫乾を入れるの選択肢は無い
まぁ、劉表をいれるのが妥当な選択肢だとは思うが…
さらにいうならば麋竺→献帝or趙累だと思うけど
的確な援軍はうざいだけで忠義の援兵に比べると士気効率悪すぎ
法正も有効かといわれるとちょっと考え込む
実のところこの前そのデッキと非常に良く似たデッキを相手にしたが
結局あまり強く感じなかったんだ
>>630 弓を多めにいれても槍に対抗した事にならないのが今の現実
自分ならR太史慈→UC夏候淵、UC曹仁→UC黄蓋、SR張春華orR荀ケ→楽進
にするかなぁ
とりあえず攻城に行った後馬とはなるべく死なせずに城に戻すように気をつけるって事と
兵法増援をもう少し育てて相手によっては開幕速攻のパターンも取れるようにするべきかな
>>642 自分で書いてて思ったが、号令無しの低武力なのでありえねぇな;;
>>646 鳥類選択肢としては全く見てなかったです。
そもそも立ち回りが兀突骨が城に張り付いたのをサポートする、と言うものなので
他の奴まで回復すると士気がもったいない。
前線に出るのは兀突骨だけで法正、麋竺、張魯は基本的に自陣側
張飛と兀突骨だけ前に出てとにかく乱戦or槍撃なので、
鳥類を入れて攻めあぐねる様な事はしたくないです。
妥当、と言うところはやはり劉表ですか。
今張魯でやってますが明日にでも差し替えてやってみようと思います。
>>649 その戦略は魏武相手をまったく考慮してなすぎないか?
というか張飛と兀突骨だけ前にでて攻城できるという考え方がちょっと甘すぎると思う
ぶっちゃけた話、張飛と兀突骨のどちらかを倒すなり分断するなり連環するなりしてしまえば
簡単に対処できるのでもう少し戦略的に計略の流れを意識したデッキ構築が欲しい
>>649 というか相手8コストに対して4.5コストで対抗するの?
ガン守りされた時なんか趙累云々以前にその戦術だとカウンター喰らって終わるような
デッキよりもまず戦術を見直すべきだと思います
>>650,651
開幕、兀突骨で乱戦状態の槍から敵を剥がしながら低武力を殲滅し
高武力に幾らか打撃を与えたところで兀突骨を城門に配置、張飛は端攻め
士気3消費して麋竺で回復or法正で挑発を繰り返して城を殴る
と言う戦い方で落城勝ちor落城負けと言うスタイルで戦っていました。
相手に号令持ちが多く、単体での攻城阻止に強化系計略を使う人が少ないので
現環境には割りと適した戦法だと思っていたのですが…
やはり下州だからこそ通じる戦法なのでしょうか。
大会で覇者の方々にも通用したのでいけると思っていたのですが。
>>652 あ、やっぱり大会でてたのか
ごめん。たぶん当たった。最初面食らったけど対処法がわかった後は楽だったわ
だって計略を回復と挑発しかしてこないからパターン読めれば楽勝だった
次から7州制圧戦です。
デッキ・・・U夏侯惇、U夏侯淵、U荀攸、C揚埠、R荀郁
資産・・・C、UCコンプ、王異、しん皇后
戦術・・・反計の士気を残して戦う。大水計と弱体を使い分ける。
悩み・・・州が上がるにつれ勝率が下がってくが、変なデッキではないか心配。
反計要員は荀郁のままで良いか?
資産のトレードを考えているが、張遼、関羽、ほう徳、(もしくはその他)の
誰が良いか?
診断をよろしくお願いします。
>>653 実際戦った人の意見は参考になります。
魏武の方ですか?確かに魏武で士気溜まるまで粘られると兀突骨が落ちてしまい苦しいです。
ダメ計に対しては張魯で士気分相手に損をさせられると思いますし、
大徳は相手が自城付近で使ってくれれば相手の士気を消費させたと思えるのですが
如何せん魏武は効果時間が長いので厳しかったです。
と言っても武力上げる為に麋竺や法正抜いてしまうとデッキコンセプトが根底から覆ると言うか
そもそも兀突骨に拘らなくていいんじゃ?って話になってしまうのですが。
診断お願いします
【州】十州
【デッキ】
R魏延,SR馬超,Rホウ統,SR劉備,R関銀屏
【資産】1と合わせてSR黄月英以外
白銀or大徳の二択でラインを上げて攻城
守りは連環、ダメ押しの目覚めと揃えてみましたがイマイチ攻めきれません
ラインを上げる時にどうしても騎馬が先行してしまい足並みが揃わず
大徳の本領が発揮出来ないでいるのです
それと大徳を使った後ホウ統はどうするべきでしょうか?
攻城に行っても帰ってこられずカウンターを喰らった時に防げないし
後ろで見てるだけなら4枚デッキの方が良いきがするのです
何卒アドバイスの程をよろしくお願いします
>>654 武力要因が2人じゃ…。
夏侯惇+揚埠→(ホウ徳or張コウor典イ)+(RorUC曹仁or郭嘉)にしたい。
反計はお好みで。しかし馬の牽制としては槍のイクがリードか。
>>654 馬3体をちゃんと使いこなせてるかどうかというあたりが訊きたいところだが、どうか?
>>655 というか象は足が速いから撤退も比較的楽だし、攻城中は攻撃力が下がるから回復と相性良くないとおもた
それよりかは復活もちの象を攻城役にして兀突骨とかをサポートで中盤付近で暴れさせるデッキのほうが嫌だった
>>656 正直今のままで、十分に勝てる気がする。
個人的には、R魏延の使い道が難しいと思っている。
SR馬超に死んでもらっても困るし、Rホウ統は唯一の妨害
そう考えると、SR劉備やR関銀屏等が対象になってちょっとリスクが大きい気もしないでもない。
outがR魏延 inがUCシュウソウでも、面白い気がする。
槍でぶち当たった後、後ろからSR馬超で突撃してればいいいから結構楽だし。
後ホウトウの動きだけど、強化されてるから当然武力としてもつかえるし。
槍撃はダメージ要因として十分につかえます、使わないのはもったいないと思います。
マウント状態での槍撃をして、形勢がひっくり返ったら逃げるでもいいかもしれません。
他単のようなデッキとあたったとき、馬鹿食らうとまずいというときは下がった方がいいかもしれません。
そこは相手のデッキ次第でしょう。
>>656 騎馬は先行させず槍の後ろを横移動している感じにするのが普通
あとホウ統は普通に後ろから槍撃当ててりゃいいじゃない
ちょっと他の人のプレイの様子をよく観察して参考にするようにしなさいな
連投スマソ
>>655 勅命と象兵の組み合わせは攻めに守りにと、かなり大暴れされてきつかった思い出がある。
当然ゴツトツコツともあうはずだから、入れてみてはいかがかな?
ご意見ありがとうございます。何とか7州に上がりました。
それと、ほう徳が引けましたので、デッキを再構築してみます。
ほう徳、夏侯淵、U司馬懿、于禁、李通・・・じゃ計略が弱いか。
>>657
ほう徳+曹仁も試してみます。
>>658
迎撃を取られないのと、出来るだけ走ってるというのは気を付けてます。
>>662 とりあえず荀攸・揚埠はしばらく固定でその他のカードについては自分が扱いやすい形を見つけるために色々試してみるといいと思う
槍と馬の数はもう少し色々試してみたいところ
SRホウ徳・UC典イorUC夏候淵・UC曹仁or曹彰・荀攸・揚埠とか
>>645 診断どうもです。
暴虐はどうもリスクが怖くて
出し渋りしてしまうんですよねぇ。
まぁ、一度試してみます。
三州目前の俺にご教授お願いします
デッキ:SRバチョン、仁王張飛、銀子、甘皇后、麋夫人
コンセプト:甘ちゃん踊らせて殲滅狙い
とどめは士気9貯めて白銀or仁王→目覚め
なんだけど兵法を迷ってます
候補は再起Lv5、蜀攻勢Lv4、連環Lv2、増援Lv2
可能なら効果的な使い方とか教えて下さると有り難いと思います
>>665 兵法は連環か増援をメインに
とにかく序盤の伏兵処理が最重要
主力2体以外できちんと処理できるかどうかが大事
あとは柵を簡単に壊されないように守る
踊るタイミングは相手が邪魔ができないタイミングを見計らってするべき
>>666 d
頑張って兵法レベル上げていつかは覇者に…
668 :
656:2006/07/18(火) 01:39:34 ID:1UCoZSyB
>>659>>660 ありがとうございます
普段は槍を使ってないので戸惑っていたのです
もっとプレッシャーを与えながら前進するように心がけます
診断お願いします。
【メインデッキ】
SR孫策
R孫権
R周ユ
R周泰(旧カード)
呉単、もしくは呉メイン二色で行きたいと思うんですが、
このデッキでは周ユが発見されるまでに乙る事もしばしばで…
重コスだけど進撃サックこだわりたいし、上手く5枚とかにできますか?
【呉サブカード】
C.UC…コンプ
SR…呂蒙、周姫
R…太史慈、甘寧、槍策、陸遜、大喬、小喬、呉国太
>>669 できることはできるが、まじめに勝つことを考えたら
SR孫策とR周ユを同じデッキに入れるのは諦めた方がいいと思うけど
その資産だったらSR孫策・SR周姫・R孫権・R周泰・孫桓or潘璋ってあたりが妥当なところじゃない
>>670 レスdです。
進撃と赤壁はやっぱりコスト的にも無謀ですよね。
これは僕の腕の問題だと思うんですが、周姫が上手く使いこなせないんです。使い方が解らんとゆーか…
上級者の見て勉強させてもらってるけど、同じように操れなくて、
孫桓は迎撃要因ですか?知力6だと火計は戦力にならないですよね。
次プレイで孫桓orハンショウ+姫で試してみます。
>>671 周姫はある程度相手の動きや思考を読めないと効果的に使えないというのはありますね
知力6の火計はあまり役にはたたないのですがごくまれに役に立つことがあります
(相手に槍撃で迎撃が入ってしかも直線状に3体以上並んでくれてるとか。まぁ滅多にないけど)
>>672 レスdです。
知力6火計は兵力Maxだと相手知力がどの位で焼け残りますか?
まぁ、士気温存して手腕とかに使うべきですよね。他は撤退計略しかないですし。
やっぱり孫桓は迎撃か城叩き。となると伏持ちのハンショウのがいいのかな。
同勢力対決が苦手なんですが克服する方法はありますか?
お不動様+R姜維+大徳劉備+R龐統+凡将で挑んだら
U張飛+SR董卓+馬騰+王平+R鄒というデッキに惨敗したのですが(´・ω・`)
>>675 うん、それ同勢力じゃなくて相手暴虐デッキじゃん
てーか普通に相手のデッキ強いよそれ。
こういっちゃなんだが微妙にデッキパワー的に負けてるから
>>676 >1にある
>>675 今は不動関羽より、車輪張飛の方が強い(大車輪戦法がめちゃめちゃ強い)ので、張飛にした方が良いよ
あと、相手のその構成じゃ、開幕いきなり暴虐は無理だと思うけど、暴虐対策の為にも張飛は必要
移動できる車輪がぐるぐるしてれば、相手は連凸出来ないからね
あとは城門近くにホウ統を潜ませておけばオッケー
中盤鄒が踊った後は、暴虐をいつでも連環で止められるような体制を作ろう
暴虐はなるべく自城から遠い位置で撃たせよう
あと、挑発を上手く使え!
相手にワザと攻めさせるような展開へ持って行ければ勝てる
診断お願いします 。
【階級】7州
【デッキ】SR呉夫人、SR周姫、R孫堅、R周泰、R甘寧
【使用兵法】再起マスター
【カード資産】呉はほぼコンプ
呉夫人の代わりにR大橋も考えたんですけど賢母の方が万能な気がして呉夫人にしました。
それと火計が欲しくて周姫にしたんですけど、孫桓の方がいいですかね?
デッキ診断願います。
【階級】3州
【デッキ】UC許チョ R夏候淵 Rホウ徳 R徐晃
【使用兵法】連環レベル4
【カード資産】呉と魏のR全コンプのみ。
です。知り合いに聞いたら使いこなせたら強いとの事です。魏の四枚デッキとしてはどうでしょう?
よろしくお願いします。
>>680 相当弱い。全体強化も妨害もなく,槍もいないしキーカードもない。
4枚という少数精鋭デッキのわりに2.5コスがいないので突出した武力がいないし,
これで計略が単体強化だけじゃ可がなく不可しかないデッキにしかならない。
弓2人なのは最近多い槍対策なんだろうけど騎馬が1人と高武力槍複数で乙られる。
徐晃は復活活かしての壁要員だろうが弓2人いるなら必要なし。
>>679 とりあえず弓は2枚以内にすることを考えたほうがいいと思うけど
>>680 魏4で弓2体はちょっと…
あんまりおすすめできない
そもそもにおいて弓をデッキの半分以上入れているデッキはテクニカルになりがち
ある程度のスキルを身につけた人相手だと攻めあぐねるようになる
>>679 呉夫人は、使えば使うほど味が出るスルメみたいなカードなんで、入れておいて損なことはない つか入れろ
周姫は・・・ 周姫よりは赤壁周瑜が強い
なんか呉バラは、もう 天啓孫堅 赤壁周瑜 賢母呉夫人 雄飛孫策 が鉄板で、残りの1コスをどうするかで個性が出るような気がする
夢も希望もないが、実際相手にしてウザイのは上のメンツだし・・・
呉バラは対魏武がかなりきついからどうしても赤壁頼みになりがちなのがなぁ
デッキ診断願います。
【階級】5州
【デッキ】R願良 R于吉 UC田豊 UC劉備 C審配 C帯来洞主
【使用兵法】再起レベル6
【カード資産】全部あるものとしてお考えください
作戦としては
序盤 田豊で一撃 劉備、帯来洞主で相撃ち狙い
終盤 審配の外堀決壊を主に防御です。
改良点や所感があればよろしくお願いします。
>>686 何故R干吉とC帯来洞主??R干吉は正直入れるんだったら他に入れるようなのはいくらでも
いるし,C帯来洞主も同様です。普通に袁単でいいような気がしますが・・・・。
デッキ診断をお願います。
【階級】4州
【デッキ】SR求心曹操 UC許チョ 文聘 曹昂 麋夫人
【使用兵法】再起レベル3 他はレベル1以下
【カード資産】全部あるものとして考えてください
テクが無いゆえ少ない操作負担で槍メタをするつもりで組みました。
曹操が死ぬ>井戸ダイブの繰り返しで中盤の戦線を維持し、募兵弓2体でラインを上げ、
弓マウントもしくは許チョの防護戦法で城門に居座るのが勝ちパターンです。
相談したいのは曹昂の1コスト分で、曹昂を身代わりで復活させたくない=序盤で撤退できないので、
主にピンポンダッシュ・陽動要員なのですが、イマイチしっくり来ません。計略も使ったことありません。
なのでC李典・曹植・陳羣などと交換してるのですが、何がいいでしょうか?
それともコンセプト、コスト配分自体に問題がありますか?
>>688 求心入ってるのに2色は有り得ない・・・。
もっとも、文章見るに求心を使ってないので、ハナから使う気無いんならSR関羽でも入れたほうが良い。
でも麋夫人入れるぐらいだったら、単色にして求心メインで行った方が断然強いぞ。
求心デッキでコスト2.5+2+1.5+1+1は理想の形。
>>687 軍師殿 袁単で再考してみます。どうもです。
691 :
688:2006/07/19(水) 22:33:14 ID:zoSY21gw
>>689 すいません、書き忘れてましたが、覇者の求心は使います。
たいてい序盤に身代わりを1・2回つかうのと、足並みが揃わないのとで、
3人以上にかかることが少ないですね。
余裕を持って求心を3人以上がけしてるときはほぼ勝ち確定のときです。
ラインを上げたときもビ夫人は自陣で留守番してるので、求心対象外でも気にしてなかったですが、
2色はありえないですね、大人しく朱治キュンに差し替えます。
求心メイン+募兵弓っていうコンセプトでいってみようと思います。
ありがとうございました。
>>688 基本的には>689といいたいことは同じだが
麋夫人の身代わりはアレはどうしても使わなければならない時以外使う計略じゃないです。士気の無駄
ぶっちゃけ曹操は殺さないようにプレイすべきカードで事故死以外では死なせている時点でアウト
また弓増やせば槍メタになると考えるのは早計
弓の枚数はデッキの半分以下に抑えないともうすぐ壁にぶつかるようになる
ある程度基本が出来ている人相手だとまったく勝てなくなります
少なくとも槍メタで操作性の楽なデッキだとしたら
SR求心曹操・UC荀攸・R楽進・R張コウ・SR張春華あたりが妥当だと思うけど
693 :
688:2006/07/19(水) 23:02:12 ID:zoSY21gw
>>692 >ぶっちゃけ曹操は殺さないようにプレイすべきカードで事故死以外では死なせている時点でアウト
リアル低勇猛なので同武力でも一騎打ちは勝率30%、ビタ止まりの精度甘々、弓の為の肉壁役、などなどの理由で
曹操が真っ先に落ちるカードになってしまうデッキ構築自体が間違いということですね。
武力8+5+α弓で中武力の槍が何もせずに解けていく眺めが楽しかったんですが・・・大幅に見直す必要アリでした。
ありがとうございました。
>>693 まぁ、曹操が死ぬ度に身代わりしてたら、相手の士気が溜まりまくって
残り55c前後で、士気12フルに使った全力の攻めを喰らって負け。
ってなるのが関の山ですから。
>曹操が真っ先に落ちるカードになってしまうデッキ構築自体が間違いということですね
デッキ構築というより、プレイングの問題。
身代わり1回撃つ度に、求心からの攻めが12c遠のく、ということを忘れずに。
(士気は有限)
【階級】3州
【デッキ】旧SR曹操 SR旧張春華 UC于禁 UC司馬懿 UC李通
【使用兵法】魏軍の大攻勢Master 連環、増援、神速もMasterです
【カード資産】旧含め全てあります
馬が槍に刺さりまくって自滅するパターンが多いです
連計が決まるとほとんど勝てますがまだ慣れません
診断お願いします
>>695 つーか虚脱か魏武号令のどっちかにデッキ絞ったら?
伏兵4枚も序盤にリード許しやすいのでやりすぎだし
馬のビタ止めも自信が無いなら、もっと槍入れるとかしてもうちょっと扱いやすい構成にするべきかと
>>696さん
診断ありがとうございました
魏武かけた後なら連計使いやすいかなって思ってました
素直にβを入れた魏武デッキにしてみます
オリジナリティ出すのって難しいんですね・・・
>>697 オリジナリティを出すなら
U于禁,U司馬懿,R徐晃,C孟達,U李通,C許攸
くらい突っ張ってみないと
【階級】4州
【デッキ】R馬謖 UC馬騰 SR超雲 UC張飛
【兵法】再起lv4
【資産】少ないですがフルコンプを前提に診断お願いします
デッキコンセプトとしては、馬謖&西方の乱コンボで消費士気0で相手カードを消耗させ、主力撃破後に馬謖を斬って単体強化×2で攻めます
無限復活は攻め守りとも使いやすいのですが、攻城に至る事が出来ず引き分けが多くなっています
診断よろしくお願いします
>>699 攻城できないってだけならば、2択でいいとおもう
1.号令を入れる。
2.馬の端攻城。
正直趙雲も馬騰もいるし、気を見て端攻城させれば攻城はいけると思う・・・
>>699 自分で言ってる通り単体強化×2だけでは攻め手に欠ける
結局お互い守りに専念してしまうと引き分けに終わってしまう
攻城手段を考える必要があるだろう
【階級】7州(今度から制圧戦)
【デッキ】SR諸葛亮、R馬超、UC張飛(ver1)、UC周倉、C夏侯月姫
【使用兵法】再起Lv8 連環lv4、増援lv4
【カード資産】SR馬超、LE横山張飛、R関羽(車輪)、SRホウ統、R魏延、C,UCセミコンプ(趙累、甘皇后なし)
以前診断してもらった者です。
5回中3回の制圧戦が迫り、怖くてなかなかやりにいけそうに無いので今一度診断お願いします。
なんとか最新勝率4割7分まで来ましたが、
大徳蜀単、暴虐、求心魏バランス(春香や荀攸入り)等にかなり分が悪いです・・・
大徳は後半計略勝負になって押し負けるか、前半に抜けられて負けます・・・
相手が大徳でごり押ししてきたときの対処法を教えてください。
暴虐は馬騰が入っていなければ連環の法を匂わせてけん制してなんとかトンかちょい負けなんですが、
馬騰がはいってると、攻城できなくて必ず死ねます・・・。特に姜維入ってると、連環の後
無理やり乱戦させられることも・・・。
求心魏バランスは何故か勝てません・・・八卦二人がけで
大水計や雲散を頻繁に食らってるわけではないので、求心が裁ききれないのだと思います・・・
どうも、総じて+5以上の全体強化があるとどうしても、後半でゴリ押しされて負けてしまいます・・・
両軍士気12で総力戦になってしまった場合は、八卦では諦めるしかないのでしょうか・・・?
それとも、計略の使い方が悪いだけなのでしょうか・・・?
診断よろしくお願いします。
>>702 UC周倉→R魏延の方がおすすめかな。
槍4騎馬1はバランスが悪く殲滅力が低いので。
求心みたいな号令で相手が迫ってきたら、
張飛を囮にして群がらせて大車輪→八掛一人なども一つの手。
それから、できるだけ序盤に張飛を城門に持ってって
車輪→騎馬二体で相手を駆逐しながら攻城ってのが理想のリードの取り方。
八掛は守りにおいてその対応力を発揮するので、いかに序盤にリードできるかが重要。
もし士気12からの総力戦になるなら、相手を引き込んで八掛からのカウンター狙いになる。
ただし、魏武相手に悠長に戦ってると相手のペースになるので注意。
大徳蜀単、暴虐あたりは苦しいがミスをできるだけしなければ7州ぐらいはクリアできるよ。
704 :
699:2006/07/20(木) 10:26:04 ID:h7Gh/XnE
診断ありがとうございます
問題解決としては、馬謖馬騰以外の4.5コストを何のカードにしたら良いでしょうか?
スレ違いかも・・・。違ったらごめん。
【デッキ】SR魏武曹操・R夏侯惇orUC夏侯淵・SR張春華・R楽進・UC程c
コスト2の枠をR夏侯惇かUC夏侯淵かで迷っています。
SRホウ徳やR張コウがいいのだと思うのですが、どちらも持っていません。
このデッキの場合、どちらがいいでしょうか?
>>702 魏武とやるときが八卦二人がけ+大車輪戦法くらいやらないと流石に厳しいよ
両軍士気12でごり押しになったら相手に攻撃計略持ちがいないなら馬超と張飛と周倉に八卦を2回掛ける
攻撃計略持ちがいるなら馬超と張飛に2人がけした後周倉も混ぜて3人がけをすればOK
自軍は張春華、R旧徐庶、U曹仁、U許褚、R趙雲の魏蜀、相手が鄒、SR董卓、華雄、高順、李儒と仮定して
士気6で堕落をしてきたとき月姫で鄒を沈めるべきでしょうか?
また、士気12で鄒が踊った時、どう対処すべきでしょうか?
・・・・・・月姫?
階級】6州
【デッキ】SR趙雲,SR劉備,SR諸葛亮,C夏侯月姫,Rホウ統
【兵法】増援Lv5 連環Lv9
【資産】無制限
最近勝てなくなりましたので調節をしたいのですがどうでしょう
・SR趙雲>SR馬超?
・SR劉備>U張飛、R黄忠、R姜維、R馬超
・SR諸葛亮>U馬岱,U法正,R劉備
SR劉備,SR諸葛亮のどちらかを変える?
・Rホウ統かC夏侯月姫>U姜維かC趙累のどちらかに変える?
よろしくお願いします
710 :
ゲームセンター名無し:2006/07/20(木) 17:58:08 ID:yajJKtb/
糞スレたてんな雑魚
>>709 5枚デッキで大徳と八卦の共存はかなりきついからどっちかに絞るべき
この場合は劉備を張飛に変えたほうが安定すると思う
SR劉備とSR諸葛亮が同居の上、2.5コス枠まで武8では茨の道です。
主に素の武力の問題で。
今のデッキだと、序盤に趙雲落とされたら戦線崩壊→ワンパンが確実なので
(→暴虐に弱いとも言える。最近の暴虐使いは、相手の兵法連環前提で使うので
兵法連環で防げるってわけでも無くなってますし)
武8の確保の為にも、私ならSR劉備→U張飛orR馬超でしょうか。
その上で
>・SR諸葛亮>U馬岱,U法正,R劉備
馬岱より魏延。計略無視の、武力担当武将は必要。
2から、狙ってホウ統or月姫斬りが出来るようになりましたし。
>・Rホウ統かC夏侯月姫>U姜維かC趙累のどちらかに変える?
まぁ、私ならRホウ統をどっちかに変えますね。
【階級】5州
【デッキ1】董白 呂姫 R張飛 R趙雲 夏候月姫
【デッキ2】董白 呂姫 U張飛 R趙雲 R徐庶
【兵法】増援8
資産は全て有ると考えてお願い致しますm(__)m
董白抜きたくない+槍コワスな自分ですが…
>711
そうですね大徳か八卦のどちらかは切捨てなのでしょうね
>722
大徳と八卦両方捨てる手もあるのですか、う〜ん私の腕では難しそうですね
SR劉備→U張飛が双方お勧めみたいなので
SR趙雲、U張飛、SR諸葛亮、C夏侯月姫、Rホウ統
武力総合で
8+8+3+2+1=22
22+伏兵*2
いけそうかな?
>>713 何に悩んでるかわからないからアドバイスのしようがないけど
とりあえず全くコンセプトが解らないし
弱デッキなのは間違いない
強さだけ求めるなら
董白 月姫 UC張飛 R趙雲 董卓でいいんじゃない
716 :
713:2006/07/20(木) 19:25:15 ID:iHK0oL6H
>>715スマソ書き忘れたorz
戦い方は…
向こうが開幕全軍突撃して来たら槍二体で押さえて呂姫と徐庶でフォロー、
董白は伏兵探し
ある程度士気が溜りがたまったら一番武力が高い(張飛とかがウマー)武将に落雷後、最初と同じく槍二体押さえ馬フォロー、
その間に董白攻城、
逃げた敵に遮断でとどめ
R趙雲か呂姫で後ろで出てきた敵を迎撃
張飛は車輪しながら城門攻め
ただほう徳と火計持ちにかなり弱い…
蜀単色でいくかなぁ…
>>713 号令ないし、一発で戦況変えられるような計略が呂姫しかいないのはきつい。
でも、デッキ2の徐庶→馬騰ってのがなかなかいいかも。
最初端攻め+董白だけ逆サイドで、なんとか1発殴ったらあとは西方の乱&天下無双改&車輪で防衛。
R趙雲→姜維だとより幅が広がるかも。
これで5州なら勝てなくは無いと思う。
>>717サンクスm(__)m
前に違うスレで公開したデッキも診断してくれ
【デッキ】S蔡文姫 R呂布 U董白 華雄 呂姫
文タンで歌、董白遮断を決めて他で殺るか
華雄で暴剣、終わる前に呂布で計法、など…、使おうとは思ってるが蔡文姫が無く実行が出来ない、
呂布を馬超に変えたり…なども考えた事もあるが…
よろしくお願いしますm(__)m
>>718 ■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
あと関係ないけどテンプレの
新カード追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
↑これって改良の必要あるよね
>>714 いや、「大徳残し&諸葛亮を変える」なら、馬岱より魏延という話。
大徳も諸葛亮も変えるなら、最低でも大徳→姜維。
>>716 高武力に落雷落とした後、相手が残り戦力で号令使ってきたら、
到底防げない低武力っぷり&向こうもダメ計持ちだったら投了。
後「ホウ徳に弱い」の意味がよく分からないのですが。
>>718 馬超にするなら蔡文姫は蔡ヨウ。
後、悪鬼飛翔は、士気7使う価値無し。特に、悪鬼終わり際に飛翔した所で
こっちも城ゲージ削れてる&士気7使ってる で、例え弓呂布が城門攻城した所で、
そっからカウンター仕掛けられて逆に落城の危機。というデメリットバリバリ。
(なんつっても、コスト4.5分が一時的に死んでるわけで)
俺なら呂姫→馬騰 華雄→高順 歌った後の陥陣営は、武力上昇も高いのでゴリ押しにオススメ。
>>720ホウ徳×
ホウ統○
間違えてました
殺られる原因が良く固まってるので連環使われボコられてエンド…
みたいな単純な理由です
普通に蜀単体で桃園でも作って頑張ってみます
診断よろしくお願いします
【階級】10州
【デッキ】@R馬超、UC張飛、魏延、UC周倉、張角
ASR呂布、UC廬植、UC皇甫嵩、C周倉、金環三結
【使用兵法】@,Aともに増援
【カード資産】コンプです。
いまいち蜀単や呉単に勝てません。
>>704 総武力型
R趙雲 R馬謖 UC馬騰 R魏延 UC姜維
総武力27 総知力24
号令使用型
R姜維 R馬謖 UC馬騰 R劉備 C趙累
総武力23 総知力32
2通り考えてみた、号令を使って攻城を目指す。
総武力を持ってごり押しも可能にする。
でもどっちも自信を持って進める事はできないなぁ。
>>703 詳しくアリガd。
参考になりました!
ただ、
>>706もだけど、魏武じゃなくて求心です・・・。
魏武にはいかにもカード買って揃えました的な弱いのしか当たったこと無いんで、一回しか負けてないんです。
お願いします
六州
増援7or再起8
SR孫堅、R弓周瑜、黄蓋、孫桓、呉婦人
周瑜を周泰か蛮勇孫策にすることも
賢母→火計か超絶ってのが多いんですが鳥類+号令とかにはあまり通用しません
頭のいい暴虐には勝てる気がしません
資産はフリーでお願いします
>>702 まぁ、10州超えると暴虐・魏武・大徳ばっかりだから八卦はほとんど見かけなくなるなぁ
>>704 SR豹蝉入れてみて後はひたすら守るデッキとか…
すげー上級者向けだけど
>>705 UC夏侯淵だと思うがね
使用率的にも
>>707 言ってる意味がよくわからんがデッキに月姫入ってないし
そもそも堕落されたら2色だと落雷うてなくなるし
>>722 @は張角使ってる人間に当たらない時点気付くべき。張角使ってる暇があったら相手に勝てる計略入れたほうが早いって事に
Aは廬植を使っている人間がほとんどいない時点で気づくべき。教えあんまりつかえねー上に張春華が相手にいたら意味無いって事に
>>725 R弓周瑜・呉婦人→R蛮勇孫策・SR周姫
これできちんと屍を使いこなせればそれなりのデッキはず
っていうか呉単ではこの形が一番嫌かも
孫桓と潘璋は好みで比べてみて
729 :
705:2006/07/20(木) 23:09:33 ID:StmyiP63
>>727 分かりました。UC夏侯淵で試してみます。ありがとうございました。
>>722 1は多色にしてまで張角入れる意味がないから微妙
2は普通にアリ。馬先生は頂上あがったしまだまだ頑張れる
>720
ありがとうございました
しばらくご指摘どおり大徳の方でやってみます
732 :
1:2006/07/20(木) 23:45:05 ID:MfMfPW68
診断よろしくお願いします
【階級】3州
【デッキ】@SR董卓,R趙雲,UC周倉(呂姫にしようかとも),UC馬騰,趙累(UCキョウイにしようかとも
ASR孟獲、UCダシ大王、UC公孫サン、UC皇甫嵩、C劉表(もしくは金環三結
【使用兵法】再起レベル5
【カード資産】ほかの方と同じようにすべてある設定で・・
概要;@のコンセプトはもうお分かりと思います
Aなんですが戦法的には賊軍討伐令→南蛮王の大号令と出来ればいいと思ってます
>>732 @SR董卓、R趙雲、UC馬騰を固定だと考えると
1,5コス枠は槍を入れたいので武力ならUC周倉で魅力優先ならR劉備
1コスト枠はUC鄒かR関銀屏あたりだがやはり鄒の方が相手のコンボ封じに人気の軍杯があがる感じかと
Aうん、賊軍討伐令→南蛮王の大号令とやっても相手が逃げればそれで終わったりする
相手の城の近くだと全員出してこないだろうし
>>732 1番:暴虐は攻めの計略、西方は守りの計略。
正直、相性は良いとは言えない(つーか、天下無双で守って良いじゃん)。
後、そこまで妨害を入れない、力押し特化の迷い方はどうよ? と思う。
霧散消沈のことも考えないと。
せっかく蜀入りなんだから、暴虐の城ダメをカバーできる槍は欲しいし、
挑発は、昔からあるナイス壊れ計略(必要士気が軽い所も良い)なので、
2コスト枠に姜維入れるのが手かと。
2番:武7以上皆無は余りにも茨の道。
そんな高武力不在デッキで、士気がそんなに溜められるわけがない。
ぶっちゃけ「孟獲→カダ」にして、コスト1を他に移して武力強化&妨害計略対策
したほうが余程良い。
そのデッキ相手に、5枚デッキで5枚全部出す人はいませんよ。
1番の方が良い。上ではああ言ってますが、1発目の暴虐で充分なアドバンテージが取れていれば、
後は馬騰で守るっていう戦法も取れますので、
馬騰を入れること自体は、悪くないと思います(上手く使えれば、ですが)
診断よろしくお願いします
【階級】1州
【デッキ】R孫堅、SR孫策、Rカユウ、UC馬タイ
【使用兵法】デフォです
【カード資産】ほぼあると考えてください
天啓以外は士気も軽く通用するかなと考えています
2色にする意味は有るのか聞きたいです
>2色にする意味は有るのか聞きたいです
無い。
(資産無いってんならともかく、ほぼあると考えるのに)その2色は意味無し。
後、士気軽いとは言ってるけど、華雄の悪鬼による城ダメは、騎馬1発じゃ取り戻せないですよ?
ましてや2色騎馬4じゃ、悪鬼撃ったら負け。
……というか、UC馬タイだと3色デッキですよ? R馬タイの間違いでは?
んでまぁ、そのデッキは敵に弓周or周姫がいたら積みますね。
策+(華雄or孫堅)の2体焼けば勝ち。堅は即死こそ免れるでしょうが。
>>735 天啓以外は計略がダメなやつしか揃っていないです
というか最近は天啓ですらあまりよくない計略に分類さねかれませんし
しかも、馬4とかは槍が多い昨今グサグサ刺さりまくってさようならという結果になりかねない現実
それなりにテクニックに自信がある人じゃないと無理だし
>>736 レスd
普通にこれからが本番よの名前をど忘れしてしてしまってたorz
いけるかなって思ってもヤッパきついか・・・
まあ、頑張ってみます
後、カユウの評価の低さに全米ががっかりした
>>735 デッキ診断とかじゃないんだけど
そのデッキだと華雄か孫堅を換えてR小橋入れると残り一コス入れると面白いよ
馬謄での復活を小華で消したり、孫策の自爆強化を消したりでいろいろできる
>>738 >後、カユウの評価の低さに全米ががっかりした
華雄入れるなら開幕型で。後、城ダメを補佐できる弓兵は欲しい。
(涼単じゃないなら、勿論槍兵や象兵を)
せっかく呉涼にしてるのに、涼の弱点である槍兵皆無を補完してないし、
騎馬単なら、他の勢力だと壊れスペックになる騎馬せいぞろいの、涼単で充分。
そのデッキに、カユウ入れてもデメリットだらけ。という話。
(あれ自体は、コスト2武8知4勇猛付なので強カード)
>>738 カユウは強いよ
強さの秘訣はスピードが乗らない超絶にある
迎撃なんてクソくらえとばかりに突っ込んでいって(たいして食らわないし)、戦線を壊滅させうる力は他の騎馬にはあまり無い
診断お願いします。
R張コウ、Rテンイ、カダ、チョウカク、ゴリ(全員戦器あり)
兵法は再起、連環、速軍、増援がマスターでカードも一通り持っています。
現在五州で象入りのデッキに勝てなくて困っています。
診断宜しくお願いします。
【階級】3州
【デッキ】SR趙雲 UC張飛 R劉備 R関銀屏 C夏侯月姫
【使用兵法】再起7Lv. or 増援4Lv.
【資産】蜀カードはすべてで。
馬一体がキツイとか、武力が偏りすぎだと言われ、心配になったので診断してもらいたいです。
(R劉備とR関銀屏ははずしたくないでし…)
>>743 資産は、コンプリートと考えて良いかな?
チョウカクとテンイを俺だったら抜きます、二つともいまいちデッキに会わないと思う。
折角他と魏を入れて全体強化で行くんだから、パワーと妨害を兼ね備えたい。
Rチョウコウ SRカダ ゴリ SRちょうしゅんか Rガクシン UCチョウジン
弓2馬1槍1歩2 総武力30 総知力30
兵法は増援で。
>>744 十分強いと思います。
同じデッキで14州の人を見たことあるきがするし。
心配する必要は無いと思いますよ。
747 :
743:2006/07/21(金) 20:06:15 ID:DLImmRME
>>746 ありがとうございました。自信つけて全国行って来ますっ!
診断お願いします
【階級】8州
【デッキ】R呂布 R楽進 UC典韋 C楊阜 UC陳宮
【使用兵法】再起LV9 連環LV3
【資産】すべてありとして
刹那の怪力→飛将 というネタを思いつきどこまでいけるか試していたのですが
1で6〜7品を行ったり来たりだった自分には7州あたりできつくなってきました。
このデッキの立ち回りは呂布典韋が1度に妨害・ダメ計をくらわない。
妨害・ダメ計を先に倒す。ネタが無理なら弱体化を使う。
このような動かし方をしているのですが
1・このデッキで他の立ち回り、気をつけることはありますか?
敵に馬2体以上いるときついです。
2・陳宮に変わる1.5コスで悩んでます。できれば槍・柵持ちがいいのですがいないし。
ネタを生かせるデッキを教えて下さい
3・このデッキでどのくらいまで行けますか?
>>749 妨害、ダメ計にかなり弱いので苦しいと思います。
R呂布を生かすなら
R呂布、華雄、馬騰、高順(董卓)が無難ですね。
華雄が悪鬼→多少暴れてからでもいいし、すぐに呂布で切ってもいい
これで武力30前後の飛将呂布が出来上がります。
このとき馬騰、高順あたりを城にしまって生かし、飛将後に呂布の支援を受けながら攻城を目指します。
撤退が華雄だけですし、いざとなれば西方の乱がつかえます。
ですから再起以外の兵法でもかまいませんし、その方が攻城はしやすいと思います。
蜀単の大徳の攻めなども遠弓麻痺矢武力30ならボロボロ落ちますよ。
後はR呂布、袁術、UC劉備、董卓、董白なんていうのもどうでしょうか。
呂布、董卓を城にしまった後に、偽帝の勅命を袁術自身か復活持ちの劉備
にかけて少し戦った後に城から出た呂布で飛将します。
呂布が城にいないといけないので上のデッキにくらべ攻めには使いにくいですが守りにはいけます。
攻めは董卓と董白の計略を生かせば押し込めると思います。
1州の超初心者です
LE劉備、UC関羽、UC黄忠、C孟達、C張松
蜀単で強化を考えていますが、
このデッキの特徴、これからの方向性についてアドバイスがあればお願いします。
>>751 とりあえずUC関羽のコストが重いのでUC張飛に変えて0.5コスト浮かそう。
浮いた0.5コストで1コストのどっちかをUC馬岱かUC法正あたりに
1コストの残りもUC姜維、C夏侯月姫、C趙累、C廖化あたりにすると戦い易いかな。
自分ならLE劉備、U張飛、U黄忠、U馬岱、C夏侯月姫にして、桃園を撃ったら
槍が乱戦しながら騎馬で連突。
相手に呂布や舞姫が居たら落雷が便利だし、騎馬相手なら車輪も使いやすいし。
>>752 迅速なアドバイスありがとう
レスをコピペして、今後の参考にします
>>751 パッと見資産がなさそうだから
LE横山劉備を放出して資産を集めるのがオススメ
R以下で桃園デッキを作ると
蜀R馬超 R姜維 UC馬岱 R劉備 C夏候月姫
R趙雲 R姜維 R魏延 R劉備 Cチョウルイ
上は一騎当千と桃園で下は忠義の援兵と桃園でダメ計に耐える形
上は超絶強化に耐性がある代わりに総武力が低くて、下は逆
また昔ほどダメ計を見なくなったから
UC張飛 R馬超 R魏延 R劉備 月姫
ダメ計諦めて総武力高めるのもアリかもしれない
ただし相手に落雷やSR周喩、大風火計がいる時には絶対に桃園は使用禁止
>>751 まずは桃園発動の士気をためるまで、足並みを揃えながら持ちこたえることができるか
ダメ計がないので、カード特に馬が上手に使えるようにならないと
(まあ槍3隊いれば前面に出せばなんとかなるでしょ)
8州までは問題なくいけると思う
桃園発動で一気に押しつぶしてちょ
上の方で桃園の質問が出ていたので便乗させて質問させてください。
R劉備,UC張飛,R姜維,R魏延 までは決めたのですが、後1コストが決まりません。
一応、趙累、ホウ統、月姫のどれかと考えているのですが、相手にとってどれが入っていたら一番嫌なものなのでしょうか?
俺なら鳥類かな・・・・
>>756 嫌らしさならホウ統だけど
対応力上げるなら呂布落とせる月姫だと思う
鳥類だと相手ダメ計いる時点で詰むし
城張り付いてから無双されると連環意味なさない
ダメ計の次に気を付けるべきは無双
>>758 むしろ呂布相手なら周囲ごと足を止められるホウ統じゃね?
意見別れてるな…まぁ好みで。
体力多め、ダメ計も大丈夫かも…鳥類
単体強化に…月姫
強力妨害計…ホウ統
好きなのどーぞ。個人的には開幕でアドバンテージも取れちゃう(伏兵)ホウ統かな。
【階級】3州
【デッキ】R夏侯惇 R荀イク UC典韋 UC許チョ C陳宮
【コンセプト】それぞれのカードの役割を明確にし、戦いやすくすることが目標。陳宮がキーカード。
全国を戦いそれなりに勝ててはいるのですが、兵法が上手く機能せずに負けてしまうことがよくありました。
このデッキに最適な兵法を教えてください。。。
762 :
755:2006/07/22(土) 19:43:37 ID:lw9In6nY
レスありがとうございます。
やっぱり蜀の1コスは優秀なものが多いので難しいですね。
とりあえず、ホウ統を使って全国に挑んできます。ありがとうございましたm(_ _)m
763 :
762:2006/07/22(土) 19:45:24 ID:lw9In6nY
間違えた・・・私は756でした(つД`)
>>761 デッキに合わせた兵法は特に無い
相手に合わせて再起、増援、連環。魏軍の大攻勢から選択推奨
【州】二州
【デッキ】R関羽、R姜維、UC張飛、夏侯月姫
【兵法】増援の法Lv.1
【資産】SRと新R以外はあります
1コスト枠を現状のままか、伏兵、連環持ちのRホウ統か騎馬、挑発持ちの張松にしようかで悩んでいます
また、夏侯月姫のままにした場合、R姜維、UC張飛をR張飛、法正にして伏兵、挑発持ちを確保しようかでも悩んでます
>>759 つ 神医
馬鹿は、かくれんぼ落雷で対応できる。
>>765 現状維持で問題ないと思うけど
変えるならビジクをすすめて見る
関羽投げバナナは中々強力で、本人は馬だから機動性も補える
【階級】十州
【デッキ】R典韋、R華雄、R楽進、Rカク、UCスウ
【兵法】連環Lv8 増援Lv9
【資産】全てあると仮定。
2色のスウカクです。
伏兵が二枚あるので開幕は押します。
士気7.5〜8くらいでスウを躍らせます。
スウが踊った直後の敵の攻勢は連環や悪鬼+増援で応対しています。
スウダンス直後の敵の攻勢を捌ければ大抵勝てるのですが、
時々悪鬼だけでは捌けない事もあります・・・(そういう時はほとんど負けます。)
なので典韋をSR関羽に変えるか悩んでいるのですが、やめておいたほうが良いでしょうか?
診断よろしくおねがいします
>>768 踊った後の対応がしっかり出来てるなら問題無いと思われ。
悪鬼中のサポート騎馬がR賈ク+楽進居るし槍も居る。
華雄→SR董卓も試してみては?その場合R賈ク→武力up要員か張ショウとか。
>>767 診断ありがとう
伏兵、騎馬無し構成でこれから先いけるか心配だったけど問題なさそうなので現状維持します
麋竺は面白そうなので一回試してみます
また、ケニア改風に麋夫人を入れてみようかと思ってるんですが、これはどうでしょうか?
>>770 足遅い関羽を無理に復活させても戦線立て直しづらいから
麋夫人は微妙、甘皇后はアリかもしれない
麋夫人は蜀単回復で一番活きると思う
後大徳入れると一気に安定するから最優先で入手してみよう
>>771 麋夫人はいまいちか・・・
とりあえず、今のデッキor麋竺入りで行ける所まで行ってみるよ
とか言いつつ、UC張飛→R超雲にして募兵3にしたり、更に穆皇后入れたら夢が広がるんじゃないか?とか考えてたりもしますが
デッキ診断お願いします
6州、再起or増援
【デッキ】SR張遼+R張コウ+R郭嘉+R楽進+SR張春華です
張コウをSRホウ徳にするか張遼を求心にするかで悩んでいます。現状維持でいけるようならこのまま行くつもりですが。
774 :
768:2006/07/22(土) 23:44:41 ID:H9oXn9sP
>>769 診断ありがとうございます。
現状維持で行けるみたいなんで、今のデッキで続けてみます〜
暴虐もそのうち使ってみるつもりです。
>>773 今のままでも戦えるけど
求心にするなら郭嘉は不要
またホウ徳にするならやっぱり神速号令がメインになるので
第二の選択肢としてだけなら郭嘉よりもR曹仁の方が良い
デッキの診断をお願いします。
四州 増援
【デッキ】SRトウタク R劉備 Rキョウイ 関銀塀 チョウルイ(or月姫)
【手持ち】ショクは1のレアまでなら大抵揃ってます 涼はUCまでは揃ってます。(こっちは2も)
さっき思いついたデッキで明日試してみようと思ってるんですがもっといい組み合わせがあればよろしくお願いします。
診断お願いします。
【州】9州
【デッキ】R姜維、Rホウ統、劉表、月姫、周倉、金環、ゴリ
【兵法】連環マスター
【コンセプト】
馬鹿落雷、馬鹿連環、馬鹿挑発です。開幕は両端攻めです。
>>776 2+1.5+2+1+1=…アレ?
せめて10回は使ってから相談しろよ…と思ったがそれ以前の問題
ちょいとデッキ診断をお願いしたく…
【階級】十州
【デッキ】(袁)SR袁紹、UC劉備、UC麹義。(蜀)Rかんぎんぺー、C猛達、C夏侯月姫、UC姜維の二色デッキ
【兵法】 予定では増援マスター士気士気。再起マスター、連環Lv6.他1〜2
【資産】旧込みならLE以外ほぼ全部アリ
俗に言う槍ワラです。開幕増援撃ってあわよくば開幕からそのまま5枚以上の大爆進に繋ぐのが目標です。
魅力入れつつダメ計+伏兵踏める夏侯月姫を入れて、
序盤以外でもそこそこ戦えるように消費士気の少ない大幅強化の反逆の狼煙、多勢の攻めを入れたのですが・・・
いかんせん総武力が25と開幕狙いにしては低く、7枚デッキのため高武力が居ないため開幕増援で攻めきれないのです。
開幕8カウントで多勢を使って攻めたりもするのですが・・・再起撃たれて槍が転進できずに壊滅→逆転パターンもしばしば
なにかアドバイスを頂けないでしょうか?
781 :
749:2006/07/23(日) 02:28:58 ID:rE85P1Wg
>>750 診断ありがとうございます。やはり苦しいですか・・・
呂布生かしではなく刹那の怪力→飛将生かしがしたいんですが主力が脳筋のため
限界ですかね。
偽帝の勅命→飛将はかなり面白いと思います。今後の参考にします。ありがとうございました
782 :
ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 06:33:10 ID:OLu6xbR+
診断お願いします
【デッキ】Rバショク、Rカユウ、UCバトウ、Rカク、Rホウトウ
コンセプトは西方バショク連発で士気を使わせて虚誘
使わなければじり貧
ホウトウは暴虐に対抗するための苦肉の策です。
>>780 大驀進をメインに据えるなら袁単使ってメインを隙無きにしたほうがいい。
つーか手駒減ってしまったら大驀進どころじゃ無いし、最悪それを補える物が無いと戦線自体が崩壊してやられるのが目に見えている。
2色だと余程の強いコンセプトを組み込まなければ色々辛いと思う
>>782 総武力低すぎ。ネタにしかならん。
まぁ壊れ計略でどこまで行けるかって感じだけど、守り切れないと思う。
乱で馬謖が出て来た所で切るのがオチだし…
総武力上げれば少しはマシになる。馬謖抜く所から考えよう。
>>784 西馬謖はジャンルが確立されつつある強コンボ
まあ総武力に関しては同意だけどね
>>782 最低1体出来れば2体の高武力槍が欲しい
連環の計でしか騎馬連突を止められないのでは餌食確定だからね
(武1の迎撃など屁だし)
コンセプト自体は悪くないが「計略に頼らなくても押し切れる」ようなデッキ構成が見事にコンセプトを崩してしまっている気がする
>>780 槍単のコンセプトから外れるかもしれないけど
UC劉備抜いてR田豊
あとはUC麹義抜いて鳥類でどうだろうか
R豊田で着実にラインを上げて大驀進
隙無きが切れる頃にもう一番大驀進か忠義
転身は流行りの魏武や大徳には士気損に終わる事が多いし
暴虐は大驀進→転身とした場合士気使えなくてジリ貧になる可能性が高い
またそこまで尖んがったデッキなら下手に柔軟性上げるより更に尖んがらせる方がよさげ
後は一斉槍撃精度を磨けばかなり勝機は見えてくるはず
787 :
780:2006/07/23(日) 12:07:56 ID:6wEinnjy
>>783 アドバイスはありがたいのですが基本は槍ワラ大爆進が狙いなので袁単じゃ無理です
コンセプトを書き忘れてましたね、申し訳ありません
>>786 R田豊ですか・・・確かにR田豊と鳥類のがライン上げに使えて便利ですね。
ただ槍だらけなので帰れなくて全滅が怖いですが・・・試してみます。アドバイスありがとうございました
ちなみにコンセプトは槍ワラで槍単に拘るつもりはあんまないです
晴れて三州に上がり、四州に向けて頑張ろうとしてます
デッキ:弓呂布、華雄、Rカク、臧覇、鄒
コンセプト:スウカク神弓
当然二者を同時に使うわけじゃなくて相手に打たせたくない計略があったら堕落+虚誘掩殺
特になければ鄒はこっそり端攻めに使ったり伏兵処理に使ったり
で、相手が不用意に計略打って来たら虚誘掩殺
たまに神弓に繋いでスウカク切ってMAX武力40の弓+残りで攻めるのもあり
有利なら暴剣→神弓+火事場ってのもいいし
士気0虚誘掩殺→神弓全切りで武力71弓が作れるのも魅力
となってるんですが兵法は何がいいんでしょうか?
神速、車輪、麻痺矢以外は全部持ってます
今は再起Lv5と増援Lv4の二択です
診断お願いします。
【州】6州
【デッキ】SR董卓、UC鄒 +α
【兵法】増援9
【コンセプト】
+αのコスト5で2種類考えたのですが、どれがいいか悩んでいます。
1,UC張飛、R趙雲、C臧覇
開幕高武力で押して落城を狙う。伏兵多数&単体超絶強化に弱い。
2,R張コウ、UC典韋、C臧覇
粘りを入れてみたバージョン。武力8以上が居ないため開幕に落とされる可能性も。
あと、転進+陥陣営も考えてみたのですが、どれがいいでしょうか。
790 :
ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 14:03:00 ID:Vg1DOJDe
君主カードも武将カードも丸ごと洗濯してしまったんですけど、使えますかね?
>>790 逆に考えるんだ!!
洗濯したならアイロンをかけるんだ
洗濯した武将カードは使えたが、君主カードは駄目だったという話は聞いたことある。
実際見たわけじゃないからわからんけど。
794 :
373:2006/07/23(日) 16:00:30 ID:iEGMbyGu
被馬鹿連環並みの亀レスですみません。
>>383さんアドバイスどうもです。餌に陳宮の献策使うにはR呂布が邪魔ですね。
今はホウ徳を華雄にして1.5枠を色々変えて遊んでます。
デッキ診断をお願いします。
中々メインが決まらず四苦八苦しています。
次のうちどれが良いでしょうか、また変えるなら何処を変えるべきでしょうか。
1.R関羽、U張飛、R張コウ、U甘皇后
回復車輪、機動性の無さから甘皇后の護衛まで手が回らないのと、
甘皇后の武力分大徳に対抗しきれないのが悩みです。
2.R関羽、U張飛、Rホウ統、C夏候月姫、C趙累
5枚車輪、柵弓相手に手も足も出ないのと、素の武力の低さから
大徳相手に支え切れないのが厳しいです。
3.R関羽、R馬超、U張飛、Rホウ統orC趙累
機動性を補ったタイプ。ただ主力に騎馬が混じると車輪の爆発力が
欠けるため、どうにも決め手に欠けてしまいます。
4.R馬超、U張飛、U黄忠、Rホウ統、C劉表
馬鹿連環です。武力も十分で連環の圧力もありバランスは悪く無いのですが、
そうそう決めさせてくれることは無く、自陣内で号令を打たれると対抗策がありません。
5.SR魏武曹操、U蔡文姫、R張コウ、U李通、C楊阜
魏武飛天での長期神速が狙いです。デッキ自体は悪く無いと思うのですが、
槍多目の大徳が多い今の環境では厳しいです。
796 :
ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 17:43:59 ID:Vg1DOJDe
どきどきしながら、洗濯されすっかり綺麗になったカード達を持って行ってきました。
両方しっかり使う事ができました。それに洗濯したおかげか3連勝できてRも引けました。
【資産】
魏:SR魏武曹操、SRシン皇后、R張コウ、R司馬イ、U蔡文姫、U李通、Uウ禁、U許チョ
U司馬イ、U曹洪、C曹彰、C曹植、C郭皇后、C楊阜、C陳グン、C文ペイ、C李典、C曹昂
蜀:R関羽、R馬超、Rホウ統、U張飛、U黄忠、U甘皇后、U関羽、Uビ竺、C寥化、C趙累
C夏候月姫、C王平、C関平、C沙摩カ、C張松、C簡ヨウ、真C劉封
呉:U小喬、U除盛、U孫権、U呂蒙、U朱然、U孫桓、C虞翻、C朱治、C丁奉、C呂範
Cカン沢、C祖茂、C呉景
涼:R華雄、Uスウ(堕落)、U馬騰、Uエン行、C魏続、C候成、C蔡ヨウ、Cゾウ覇、C馬玩、C牛輔
袁:R顔良、R陳琳、U袁術、U張コウ、U田豊、U於夫羅、U麹義、C審配、Cソ授、C逢紀、C許ユウ
他:U公孫サン、U王允、U皇甫嵩、Uロ植、U忙牙長、C劉表、C周倉、C張梁、C張宝
C孟優、C阿会ナン
長文失礼しました。
【位】12州
【デッキ】U蔡文姫、蛮勇孫策、R孫堅、R小喬、曹昴、呉夫人
【兵法】連環Lv9 or 再起MASTER速軍+士気
【資産】コンプ
何が何でも舞う。1コスで両サイドで釣りまくって2コス馬で各個撃破が基本。
槍大目の相手には1コス天啓から連続突撃しかできません。
呉夫人や小喬を抜いて槍を入れてみようかとおもうのですがどうでしょうか。
診断お願いします。
>>798 なんかR小喬とSR呉夫人の枠が勿体ない。
武力7槍か李通+楽進なんてどう?
あと徐盛なんか熱いかも。
弓早いとうざいよ。
>>795 1はテイイクを入れるならともかく2色にする意味が殆ど無い
単色にしてRβ→R胸囲とかのが多分いいです(守りに挑発役に立つし募兵も大きい)
一騎打ち苦手じゃないなら更にU張飛→R趙雲で募兵付加する手もある
>>800 どっちも持ってないです(
>>797参照)
2コス槍が張コウと張飛しか居ないんで自然にああなりました
>>801 とりあえず2色回復デッキ組むなら、
反計持ち入れとけ。
>>802 李典しか居ないんですが入れるべきでしょうか?
>>803 旧カードでいいならちょっと話した仲なら(俺は別に要らないから仲良くなくてもRとかもあげるかな)貰えるかもしれん
出来ればテイイクのがいいな
新カードにこだわるならぶっちゃけ資産不足
>>804 了解です。
新カード縛りでやってるので…(初心者スレじゃないのもそのためです)
C,UCが揃うまでは回復車輪は諦めます(最低反計か2コス槍がもう一枚入るまで)
【位】6州
【デッキ】SR呂布 ダシ大王 皇甫嵩 劉表 王允
【戦略】馬鹿連環からの象攻城と、それを匂わせてから呂布による各個撃破を行います
【資産】他軍C、UCは大体揃っています。Rは祝融、献帝のみ所持
引き縛りでデッキを構築しているのですが、SRが呂布しかないので他単を組んでいます。
騎馬中心デッキと当たる事が無かったので、足の遅い皇甫嵩の存在意義が弱い気がします。
皇甫嵩を弓や象に代えたり、1.5枠をばらして6枚にした方が、端攻めや呂布の連突が活きるでしょうか。
【位】8州
【デッキ】LE諸葛亮+ SR趙雲 R姜維 UC張飛+ (+はアイテム付)
【兵法】再起Mst+士気 神速6 蜀大攻勢3
【資産】関銀平なし 1をふくめば蜀コンプ
【戦い方】
すでに確立されている八卦4のパターン1です。
ですが、正直なところどういう動きをとればいいのか解らないですが…。
開幕はW槍撃+生兵法伏兵からの子守連突。その後は孔明に槍撃をしてもらう。
(槍が多く、連突が難しいので)
計略は挑発からの張飛大車輪や、八カイ2人・または3人など。
落城は狙わず、挑発を利用して序盤でアドバンテージ…
実際は、八カイからの複合計略(おもに大車輪)や挑発で逆転してることが多いです。
【悩み】
・挑発の利用回数が多い。余分な挑発で士気の無駄遣いをしているような。
(防衛としての挑発はうまく出来ていると思うが、攻城の挑発がうまくいかない。
あと騎兵退治としての挑発使用は意味があるのか?)
・八卦の利用法
1人は槍が怖いので出来れば使いたくない。
2・3人だと英傑号令(魏武以外)を絡めたコンボ(忠義大徳など)にパワー不足。
・技術。
槍撃は慣れてきたけど、そろそろ馬ピタどまりが出来るようにならないと…。
開幕時は、Wワイパーに気をとられて、どうしても子守のフォローがおろそかになっている。
そして、武将を死なせないプレイ。NETで戦歴を見ていると、兵を死なせていないと勝っているため。
よろしくお願いいたします。
【位】4州
【デッキ】SR大徳劉備 UC張飛 R姜維 C趙累 C夏候月姫
【兵法】再起Mst 増援6
【戦略】中盤での大徳での乱戦で忠義か落雷、相手馬は挑発迎撃です。
【資産】蜀C、UCは大体揃っています。SRは黄月英、Rは馬超、趙雲のみ所持
出たカードはほとんど蜀にトレードしてます。
兵法は主に復活を使ってます。
相性がいいはずの魏武や暴虐には押し切られ落城が多いです。
こちらが乱戦状態の所をよく突撃される気がします。槍撃を出すために下がるのですが間に合いません。
4州のところをいったりきたりしています。
落雷を低知力組に当てるようにしてるのですが落雷って効果が薄いのでしょうか?
あとやはり槍のみのではきついのでしょうか?
>>808 槍単は弱くはない。
普通に槍撃だけしてれば勝てる。それでも勝てないのであれば、張飛を馬超に替えて、キョウ維と劉備を乱戦させて突撃で倒した方が早い。その時月姫と鳥類は槍撃して攻撃&相手の馬牽制。
暴虐のときは一体ずつ倒して相手が増援を使うタイミングを崩せばOK。魏武は序盤相手が魏武使えば大徳で応戦。使わなければ、キョウ維の挑発などの軽い計略で相手を各個撃破して足並みを崩せば育成出来ないので終了。基本は槍撃がメインなので勝てるはず。
長文スマソ。
810 :
名無し:2006/07/24(月) 03:29:49 ID:Nv1XtDfj
>808
落雷は超絶強化や呂布、桃園対策のピンポイント用と考えるほうがよいね。
↑以外は使わない位の気持ちで。
乱戦中によく突撃されるのは槍集団を団子で乱戦に出しすぎだと思う。
カードを縦に並べ、前の武将は乱戦、後ろの武将は常に槍オーラ出るくらいの距離保って槍撃。
上手く立ち回れないようなら団子乱戦中に大車輪で回ってもいい。
近場の敵もゴリゴリ削ってくれる上に突撃もできないから。
シンプルに。
超絶強化、号令用に、ピンポイント狙いの夏候月姫
乱戦中は積極的に大車輪
攻城中の連突対策に挑発。
上手く士気を10貯めれれば
忠義>大徳>マウント車輪。
忙しくなるけどR姜維の代わりにR馬超入れて上手く連突すると張飛の負担が減る。
増援は均等に兵力減らした後有効に使うのが中々難しいので
4州あたりなら大徳>蜀軍の大攻勢でごり押しでもいいかも。
>>810の通り
ただ配置が悪いだけ
2枚ずつに分ければ、騎馬はかなり困る
横一列にしたらそりゃ取れる罠
まあ上手い人の見れ、参考にすればおk
診断お願いします。
【州】1州
【デッキ】SR董卓、Rチョウ蝉、UC馬騰、UC張飛、UC周倉
【兵法】増援1
【コンセプト】今、流行りの暴虐で攻めてアドバンテージを奪ったら相手の兵力を整える暇を与えず破滅の舞で攻城を狙う。
>>812 1州ってことはまだ試していないのでは?
とりあえず試せ。
>>813 残酷でした。
まさにチキンレース!時間切れなんてない。食うか食われるか・・・。
【位】14州
【デッキ】華雄・SRほう徳・Rカク・R郭嘉・ハルカ
【兵法】 他勢攻勢Mst・増援Mst・再起8・連環6
【戦略】 士気7,5までは伏兵を盾にしつつ凌ぎ悪鬼→虚誘狙い
もしくは悪鬼→後方指揮or霧消、後方指揮→霧消
【資産】1のカードも併用すれば涼、魏共にコンプリート
1,5枠に馬騰or呂姫も検討してるのですがデッキコンセプトが大幅にずれるため躊躇
攻め主体のデッキだと思うので士気8,9あたりが勝負だと思っています
最近の開幕暴虐相手では悪鬼で城門を守ればなんとかなるでしょうか?
理想は郭嘉を犠牲に虚誘カウンター狙いなんですが士気が6溜まってた場合は
おとなしく霧消のほうがいいのでしょうか?
どちらが警戒度が高いのか開幕暴虐使いの方にお聞きしたいです
>>807 早朝にカキコしようとしたら長杉て言われたので簡潔に書くね
・一人八掛は自城に張り付かせてから、
もしくはあらかじめ乱戦に持ち込んでから。
・敵騎馬を挑発
大いに意味はある。
君の苦手な号令系デッキの嫌な事は、足並みを崩される事だ。
特に敵の騎馬が主力の場合、先に潰せば敵の号令の威力が何割か減るかと。
ただし士気3の先行投資、しっかり撤退させるよう意識して。
・号令に対して:4枚デッキなら3人掛けで力負けはしないハズ。
号令相手なら、例えば弱いヤツから集中して各個撃破するなり何なり対処法はある。
かなり雑だがこんなトコで勘弁してね。
あと、馬のビタ止まりは必須テク。
必ずマスターしませう
>>815 コンセプトはわからなくもないけどそれは相手にもバレバレ
ステルス反計もないから向こうも伏兵無理に全員踏もうとはしないし
全員がすぐに踏まれるとは限らない&馬二体しかいないから
武力7か8を3体を防ぐのは辛い
仮に向こう魅力3だとするとこっち士気7.5の時点で向こう士気8.5と既に手遅れに近い
もし士気3で悪鬼打っても→増援で凌がれる→相手士気5で暴虐打たれる
→士気貯まる前に春香が潰されるorバラけられて雲散機能しない→対抗手段なしで落城という展開しか見えてこない
開幕暴虐をRカクで凌ぐのは正直厳しいと思う
それでもRカク使って暴虐潰すならこちらも素直に暴虐使うべき。ベタに
SR董卓 カユウ バトー Rカク スウ
でどうだろうか
【位】7州
【デッキ】SR馬超 SR諸葛亮 UC張飛 C夏候月姫 UC姜維
【兵法】増援7 連環8
5枚八卦です。
昇格してから勝率が4割くらいに落ちてきたのでデッキに問題があるのかどうか教えてください
一応戦器は上記5枚には付いています
大抵開幕で相手の城を一回以上は殴れるのですが中盤で逆転される事が多いです
大徳忠義、天啓業炎、魏武、相手にした場合の対応策と
デッキの修正をお願いします。
819 :
名無し:2006/07/24(月) 19:54:02 ID:Nv1XtDfj
>>818 デッキは悪くないと思う。
開幕殴りに行ってチョウヒ死ぬとカウンターがきついから開幕乱戦後は
伏兵掘り以外は一回引いたほうがいいかも。
大徳忠義には士気が12あれば張飛一人に八卦2度がけ
12きつければ一人八卦>車輪
(神速状態だから張飛が槍に刺さるのは気をつけよう)
張飛でモコモコにした後後ろからついてきた連中全員で敵城張り付く
その後増援や砂煙あがったときに連環叩くといい感じだと思う。
魏武の場合は積極的に車輪でまわって連突抑えつつ
HP少なくなった奴に突撃や槍撃で単体撃破で育成崩し。
天啓業炎は八卦2人掛けでどうにかするしかない。
もし自城前で出待ちされたら馬超でぬっころしにいくしかないが
馬超焼かれると一気に戦力不足になるからSR馬超をSR趙雲に変えてもいいかもしれない。
士気4の神速で周愉撃破しに向かう。もし焼かれても士気4等価の両方撤退
しかし趙雲は復活持ち。
特に魏武以外の二つについては出すぎで諸葛亮を撃破されないこと。
開幕で死んでも痛手にならないが無理して殴りに行って諸葛死亡>強化号令で前線上げられる
てなパターンが多くなるから。
夏候月姫の代わりにRホウトウを入れると色々楽にはなるけど桃園相手がきつくなるからあとは好み。
【位】3州
【デッキ】 sr孫堅 r馬孫策 丁奉 孫桓 潘璋
【兵法】 再起4
戦略、ってほどのことをしていないけど、孫堅を中心に 槍激とか、突撃で普通に。
前のデッキが四枚だったし弓が無かったのでもう少し慣れればましになるのかもしれないが
ちょっと勝てない。
ポイントとか、デッキこうしたらいいとかあったら教えて
【位】覇者 でもいいよね・・・?
【デッキ】R甘寧 R太史慈 R孫権 Rストライダー Cありえない
【兵法】神速・増援マスター 連環・再起Lv.7 速軍Lv.8 他4 このデッキでは主に連環
【戦略】呉が使いたくて、呉単で組んでみました
呉らしく弓多めで開幕狙いつつ後半は手腕や火計でごまかす
ストライダーは馬要素、孫桓は槍分で、2コス弓2枚でやってみたかったけれど
予想以上に立ち回りが厳しい・・・
(R太史慈orR甘寧) (R雄飛or蛮勇or天啓) R孫権 Rストライダー C孫桓の方が安定するだろうなぁ・・・
【資産】1and2フルコンプでお願いします
単純な質問
批評されないデッキってあるの?
どんなデッキにも弱点はあるし
良くてもその人のためにあえて否定してるのかもしれないけど
(・∀・)イイなら最初に【そのデッキは通じる、しかし(ry】くらいしてやれよ
>>822 このスレって第三者から見ての意見を求める所じゃないの?
自分だけじゃあ見つけられないメリット・デメリットをここで教えてもらえば
対戦相手がそのデッキだった時に対策が立て易いと思うんだが・・・
>>821 馬多目に弱すぎることと。挑発に弱い。
前線の槍が武力3と騎馬武力3なので
弓の援護を十分に受けるべく、前衛を強化。
やはり2コスどちらかを意地か雄飛にするのがベストかと
>819
ありがとうございました。
今夜も出陣していたもので返事遅れてすいませんでした。
SR趙雲は何度か使ったのですがこの枠の計略をあまり使わないのと
昨今の開幕は高武力が多いものですから+1武力を取りました
UC姜維+UC張飛なのも武力の底上げ狙いです
R馬超+R姜維は魅力が1減るのが気になって避けています
開幕アドバンテージにこだわらず一度引くのは面白いですね
大徳系は士気12貯まる前に仕掛けてくるケースが多いのですが
双方士気が大体8〜9位なのでよく単体車輪だけで凌ぎきれずに
最初の敵の大徳攻勢で削られてガン待ちされて負けてました
開幕は張飛の生存を心がけるようにします
育成崩しが難しいです
敵陣までノコノコ機動力で負けてるのに出て行くのも辛いし
伏兵3枚が結構辛いです
そうなんですよ自城待ち>馬超狙い焼きがキツイです・・・
う〜ん趙雲か〜
諸葛亮をもうちょい大事にしてみます
開幕を引き気味にすれば何とかなるかな
明日また頑張ってみます
826 :
ゲームセンター名無し:2006/07/25(火) 05:46:41 ID:Rmurj6CR
診断よろしくお願いします。
【現在の州】9州
【使用デッキ】SR董卓、雄飛孫策、R周瑜、潘璋、鄒
【使用兵法】再起master、増援LV5
【デッキコンセプト】開幕伏兵でしのぎ、士気たまり次第暴虐です。
中盤以降は大火や雄飛でしのぎます。
診断よろしくお願いします。
>>826 総武力が高くないので端攻めで高知力に伏兵踏まれたりすると開幕凌げないんじゃなかろうか。
ついでに雛とR周喩の組み合わせも微妙かと、舞ったら火計が撃てないので
暴虐で自城ダメージをどんどん削るリスクを常に負うか雄飛しか使えない状況になって危険だと思う。
総武力が高く無いので舞ったら計略無しで耐えるのは困難、かつ舞わなくても士気最大9で周喩火計は消費が大きすぎる
よって火計を入れたいなら呉単かSRの火計を選ぶのをオススメする。
暴虐メインで火計が保険ならSR周喩の火計のが撤退のリスクを考えても強烈。
ついでに雛を入れるなら消費士気少ない計略を多めに入れておくのが良いってのもお忘れなく。
以下個人的な感想
ぶっちゃけ雛いらねえw
入れるならタク抜いて雛カクでいいよ、コスト0.5浮くしそしたら周喩抜いて武力パフォーマンス優先すりゃおっけー。
槍策は士気消費少ない超絶なので雛デッキとは相性良し、呂姫とか閻行混ぜてもいいかも。結構なんとかしてくれる人たち
それに伏兵3とか開幕移動遅すぎて凌ぐどころか逆にリスク背負ってるとしか思えん。
特に潘璋は伏兵だけど知力低くくて役立たず。城内スタートでも良いよとか言いたくなるくらいにね
どうせ呉涼なら堕落同盟デッキでも楽しいかもよw
>>826 もし火計が使いたいならSR周姫位しか手がない。それでも雛が踊ると志気が減って一発しか打てないのできわどい。周姫入れる場合は藩ショウを周タイに替えればOKかと。
診断お願いします
【品位】7州
【デッキ】R曹操 R典韋 R曹仁 チングン Rジュンイク
【兵法】再起マスター 増援9
【資産】魏Rならこんぷ、魏SRはどれも持ってません
【コンセプト】
序盤は引きこもり、士気が貯まったあたりに全軍で出撃し、雲散や刹那を盾に相手に近づき特攻をかますって所です。
チングン→張春華にして試してみたい気持ちはあるのですが持ってないので、、、。
>>829 ロマンあり杉
どうしても勝てなくなったら大水計入れればおk
武力ごり押しに対応できてるのがすごいとおも
品位 6州
デッキ 弓呂布 ガクカン シャコジ 馬騰 ゴリラ
兵法 増援マスター 外伝 正法速軍もしくは連環マスター 外伝速軍増援
資産 コンプ
開幕高武力ゴリ押し、開幕計略には卑屈で対応
リード後は西方でガン守り
対ギブは城内スタート
相手が来るまで引きこもり
伏兵を騎馬と共に上げて来たら連環脇抜け
自城は西方で守りながら攻城
こんなに尖らせなくても良いのでしょうか?
診断よろしくお願いします
833 :
ゲームセンター名無し:2006/07/25(火) 15:34:14 ID:52Oq6S4z
最近めっきり勝率が落ちてきてしまったので、診断よろしくお願いします。
【位】12州
【兵法】再起レベル8か増援レベル8か魏攻勢レベル3
【デッキ】SR張春華、R張コウ、Rカクカ、Rシン皇后、R楽進、UC旬ユウ
【立ち回り】鼓舞の舞デッキです。士気4たまったらすぐに踊り、兵法使ってでもシン皇后を死守して、中盤以降に士気の差を生かして攻めます。
基本的に、後方指揮をかけて攻め上がり、相手がまとまって号令したら大水計か雲散雲消、超絶強化には、粘りか雲散雲消で対応しています。
【診断理由】反計がないので、ダメ計がきついです。総武力が低くなるのを覚悟で楽進を抜いてテイイクか旬イクを入れるべきか悩んでいます。
あと、暴虐相手だと、兵法使っても開幕で落城負けしてしまいます。
相手暴虐のときにこちらの対抗手段は粘りか後方指揮しかないのですが、どちらを使っても、武力差で蹴散らされてしまいます。
開幕の立ち回り方や、デッキの改良のアドバイスを頂きたいです。
【備考】資産は無視でお願いします。
やはり鼓舞デッキはネタでしょうか?
>>833 Rカクカ→R曹仁でどうだろうか
楽進を変えるのは総武力の関係で危険。変えるならハルカを抜くべきだけど
魅力減るしイク様なら伏兵減って、イク爺でも余り前に出しにくいから厳しいと思う
以下は開幕暴虐の対処
魏軍の大攻勢で開幕から逆に攻め、士気たまり次第刹那号令を打つ。
暴虐打たれるまでの約10Cが勝負。
開幕さえ凌げば勝機は見えてくるはず
ただし基本不利なのである程度は諦めなければならないのも事実
鼓舞デッキはロマンじゃない
診断お願いします
【4州】
【再起Lv7】
【SR孫堅、UC馬岱、R周泰、C月姫、C趙累】
月姫を孫桓にした方がよろしいでしょうか?また、他に突っ込みどころがあればよろしくお願いします
診断お願いします
【位】6州
【兵法】連環or再起マスター
【デッキ】UC馬騰 R馬謖 R蜀馬超 R西馬岱 UC馬良
【コンセプト】馬
西方馬謖切りがきっかけでした。
R蜀馬超&R西馬岱→(SR馬超orR西馬超)&C馬鉄
R西馬岱→UC蜀馬岱orUC馬玩
UC馬良→C馬鉄
等、いくつか変更することも可能なんですがどのタイプが一番良いと思えますか?
実際試したのは、最初のデッキのみです。
あ・・・はい。ネタデッキですよ。
>>835 蜀呉我鹿デッキですね
今回は周泰よりもU張飛・R姜維の方が凡用性があると思います
超絶が必要だと感じて周泰入れたのなら他人が死んでへやーできるR魏延あたりにするといいでしょう
個人的に6火計よりは7落雷の方が信頼できるので月姫もしくは伏兵分でRホウ統
趙累は正直いらないので武力補助ならU姜維or潘璋or凡将
後は自分の感性でチョイスするよろし 一応改訂案
1.SR孫堅 R姜維 R魏延 C月姫 C潘璋
2.SR孫堅 U張飛 R魏延 C月姫 C凡将
3.SR孫堅 U張飛 R魏延 C凡将 Rホウ統
4.SR孫堅 U張飛 R魏延 C月姫 R大喬
前に八卦デッキで質問させて頂いたものですが、
SR諸葛亮、R馬超、R魏延、UC張飛、C夏侯月姫
のデッキで馬2に慣れるのに時間が掛かりましたが、
八卦2+城門車輪+馬連突でかなり勝率あがりました。
改めて御礼します。ありがとうございました。
【位】六州
【兵法】増援9 再起6
【デッキ】
董白 呂姫 凉馬超 高順 臧覇
【資産】蜀+凉はコンプと考えておねがいします、
大体のデッキは良いのですが、蜀の槍デッキ前半にあまり勝てません(今槍多いし…桃園や大徳使われたら…)
そこで蜀凉にして
馬超→董卓
呂姫→U張飛
臧覇→関銀屏
高順→R趙雲に変えようと思うのですが…
いかがでしょうか?
意見おまちします
>>839 変えようとしているデッキが普通に開幕暴虐な件については置いておいて、
上の全突の方で考えると
R馬超 SR周姫 U馬騰 U閻行 U董白
あたりにすればいいかと
槍については2人程度つけて壁突や、西
桃園は張り付かせて城内全突とか・・・
馬騰入れれば槍多くても闘いやすくなるはず、超絶の呂姫など使い勝手のいい武将もいるし
診断お願いします。
【州】8州
【デッキ】SR周ユ、SR董卓、UC馬騰、UC黄蓋
【資産】全てアリで考えて下さい。
【コンセプト】開幕暴虐デッキには周ユで対処して、その他のデッキは暴虐で攻めます。
>>841 暴虐は西方と城内乱戦でしのげると思うのでSR周瑜→R周瑜で
R周瑜 SR董卓 U馬騰 U黄蓋 C孫桓
あたりにすると安定しそう
雛を踏ませる感じで周瑜を踏ませ、そのまま暴虐へ〜
でいけると思います
逆にSR周瑜で守りに行くなら馬騰やめて
SR周瑜 SR董卓 C孫桓 C臧覇 C潘璋でいけば・・・
>>840サンクです
>>840のデッキ+自分のデッキで蜀槍デッキと戦ってきます、
それでも無理なら蜀凉開幕乙デッキに変えて馬の扱いの練習でもするよorz
診断お願いします。
【州】5州
【兵法】再起8 神速1 増援1
【デッキ】R姜維 UC黄忠 公孫サン(皇甫嵩or廬植)(廖化or周倉or張梁)
【資産】ver2以外あり。
【コンセプト】募兵で粘って教え白馬陣or号令白馬陣
コンセプトである募兵をあまり生かせてない・・・
>>844 募兵は単体じゃあ粘れるものではないです
ではどこで使うのかというと
・マウントとった時
・仕切り直しをする際
などと小休止が出来るタイミングに効果を発揮します
逆に言えば小休止をするように立ち回れば、貴方の目指している募兵で粘ると言う事が出来るようになるでしょう
ですのでそこを踏まえてもう一工夫してみてはいかがでしょうか
>>844 >>845さんの意見を踏まえて、ぶっちゃけて言うと
そのデッキ相手に、こっちが小休止をする理由がない。
(そっちの武力が酷いんで)
士気5か士気6時点で、号令かけてつっこむだけで勝てる気がしますね。
対応で白馬陣されても、結局武力上昇がないんでボコるのはんなに難しくないし。
847 :
844:2006/07/26(水) 12:15:37 ID:D2Hz5lnx
>>845 そういえば、仕切り直しの場面の時に募兵なのに城に戻ったり倒れてる時が多いですね。
連突狙いすぎてこっちも喰らってる事が多いのでそこらへんも気をつけようと思います。
>>846 今は低州だから待ってくれますけど上に行ったらそこまで士気溜まるまで待ってくれないですよね・・・汗
号令されても廬植の教え白馬陣の方はこの前の頂上でみてやってみようと思っただけで
基本は皇甫嵩なんで相手の大徳もマウントされてなければなんとかなります。
総武力は低くないと思う(7+7+5+5+3=27)んですけど8以上がいないと厳しいって事なんですかね。
挑発ないと心配ですけどR姜維をR趙雲にコス1をUC姜維に替えてやってみようと思います。
>>847 姜維は問題ない。
むしろ馬爺さんを武8馬なり象なりに変えたほうが引き締まる。
849 :
844:2006/07/26(水) 12:58:26 ID:D2Hz5lnx
三国志で好きなキャラだし大戦初めてやった時に最初に引いたカードなんで1からずっと使ってるんですよw
こいつが募兵なんで募兵デッキにしたんでこいつだけは変えられない。
以下チラ裏
それに、言わせて貰いますけどUC黄忠はSR趙雲に並ぶ1から超絶強化されたキャラ。
みなさんも使わない手はありません。
>>847 よく言われる武力の計算式が下記の通り。簡単な足し算じゃない。
(武力1^2+武力2^2+武力3^2+武力4^2・・・)×カードの枚数÷10
それを
>>847に当てはめると(49+49+25+25+9)×5枚÷10=78.5
武力低めの生姜&月姫入り大徳デッキでも(64+49+36+9+4)×5枚÷10=81
になるので、武力8のいない
>>847の総武力が低いのがわかると思う。
この計算式は軍隊でも使われてる式。現実は戦力の数値化が難しいんだけど
このゲームだと戦力がハッキリ数値化されてるからね。
>>835 やや遅レスだが、蜀を無理に入れようとしてないか?
馬岱→祖茂 月姫→孫桓 趙累→潘璋 で代用可能
そのカードを入れる理由をきちっと自分の中で持つべき
ところでセオリーとして、蜀と呉の相性はあまり良くないと言われている
呉の主力計略の士気が重いのと、蜀呉ともに低コスト騎馬の層が薄いのが原因
屍と相性がいいのは魏や他。魏は反計と楽進、他は6枚デッキにしやすく武力押しが魅力。
改善案だけど、蜀呉にこだわるなら
SR孫堅 R姜維 馬岱 関銀屏 周姫 とかどう?
火計の必要士気を下げて、挑発と屍→目覚めコンボを採用。
武力が低めなのが難点だけども・・・
董卓、馬騰、劉備(袁)、チョウコウ(袁)固定であとの1、5をコシャジか田豊のどちらのほうがいいでしょか
自分も診断希望
【品位】14州
【デッキ】SR馬超 R趙雲 R劉備 関銀屏 Rホウ統
【兵法】増援or再起(いちおうダメ計対策)
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】「対開幕暴虐用の桃園デッキ」
SR董卓 UC張飛 R趙雲 鄒 関銀屏
SR董卓 UC張飛 馬騰 蜀周倉 鄒 といった相手デッキを想定
魅力持ち三人で連環を暴虐に対する抑止力にする
SR馬超を入れたのは武力の底上げと、NEI猫氏が暴虐を白銀で凌いでるのをみて憧れたから
作ったはいいが暴虐にここ15戦くらい当たらない
名君流星や大風業炎は割と諦め気味だけど、
ワラワラや馬デッキなどのかく乱に前にもまして弱くなった気がする
いちおう変更前のデッキは R趙雲 R姜維 R劉備 馬岱 趙累
【診断理由】このデッキで本当に暴虐と戦えるのか、暴虐以外のデッキとの戦い方を知りたい
ここに書くべきかどうか迷ったんだけど・・・
【品位】11州
【デッキ】SR周姫 R甘寧 UC孫桓 C帯来洞主 C孟優 C張宝
【兵法】増援or連環
【コンセプト・診断理由】これが不明なので困ってる
知人のデッキを譲り受けたのですが、どう戦えばいいのやらわからなくて困ってます
開幕攻勢以外の戦術が思いつきません
知人は引退するらしいのでデッキは変えたくないのですが・・・
855 :
835:2006/07/26(水) 15:28:05 ID:u92yaHoQ
診断ありがとうございます。参考にさして頂きます
>>853 桃園の事故の可能性考えたら赤毛→ハルヒのがいいんちゃうか?
>>850 その計算式だと甘皇后が魏4と同じ武力になったり、ケニアの武力が大徳以下になったりするんだが…
カードの枚数を単純にかけるのでよかったっけ?
診断お願いします。
【州】4州
【デッキ】SR董卓、Rチョウ蝉、UC張飛、UC周倉、UC馬騰
【兵法】増援レベル1
【コンセプト】開幕暴虐なんですけど、開幕を取りこぼした時にワンパンチで終わるということが多いのでチョウ蝉を入れて見ました。これで相手の兵力を整える時間を与える前に破滅の舞で間接的に攻城できるので良いのではないかと思いました。
20〜30Cでゲーム終了なので魏武はお客様です。
診断お願いします。
【州】5州
【兵法】再起7 増援8
【デッキ】R呂布 UCコシャジ Cガクカン C他周倉 UCエンコウ
【資産】全てあると仮定してください
【コンセプト】 R呂布を使った開幕乙です。
高武力歩兵を壁にしつつ槍撃や連突、弓で除去しつつ攻城し
乙れなかった場合は城前で守りつつはやりの全体号令には
神弓で対応して行きます。
…の予定だったんですが
さっぱり乙れず低知力のせいで敵の計略に対応できません。
やはり歩兵がネックなのでしょうか?
診断お願いします。
【州】6州
【デッキ】R陸遜、UC孫桓、SR呂布(他)、C張宝、C劉表
【兵法】増援6or再起マスター
【資産】呉、他コンプ
【コンセプト】R周瑜ばかり見て、R陸遜あまり見ないので使ってみたくなって組んでみました。
弓の周瑜と違い焼けきれないと逃げられると思い、張宝をいれて
武力不足の解消のために呂布をいれました。
劉表は呂布の妨害、ダメ計対策ともしもの時の馬鹿火計、あと柵が欲しかったので。
少しやってみたのですが今いち陸遜がうまく動かず戦いずらいように感じました。
やはり素直に周瑜を使うべきなのでしょうか?
>>860 リソン→周姫と周倉にした方が強い。
呂布→周ユ&コスト1の武将にした方が良い。
呂布は天下無双が強いわけで、そのデッキでは呂布は死んでいます。
>>860 初心者スレより転載
149 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2006/07/20(木) 18:33:22 ID:bbDwXw1X
陸遜主体の火計デッキを目指しているのですが、いまいち計略を決められず防戦一方になり、時間切れ負けをしてしまいます。
火計デッキで気をつける事は何でしょうか?
150 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2006/07/20(木) 18:40:18 ID:78UtoMej
>火計デッキで気をつける事は何でしょうか?
陸遜を使わないこと。
後、馬鹿火計が出来るのに大風入れてる理由が分からないんだが。1コストの無駄。
大風戒め2発(戒め+業炎)デッキが良いのは、元の必要士気が少ないため、
大風中に楽勝で2発撃てるから。
陸っくんじゃ、大風吹かせたって士気がピーキー過ぎる。やりたいなら馬鹿で充分。
(敵が火計入りデッキだった場合に、風吹かせて有利にさせることもないしな)
だから劉表は本来良い選択なんだけど、これは理由としてどうよ。
>あと柵が欲しかったので
陸っくんが持ってるじゃん。2枚ないと不安とか禁止。
とりあえず
孫桓→他周倉 張宝→金環三結
でやってみるのを推奨。2コスがりっくんの時点で茨の道だとは思いますが。
>>859 武6騎馬・槍兵>>>武7歩兵
所詮歩兵。壁役の歩兵自体が、連突&槍撃であっさり溶けるのがオチ。
槍も低武力が一枚なんで、弓呂布を騎馬から守りきれるとは思えないし。
>乙れなかった場合は城前で守りつつはやりの全体号令には神弓で対応して行きます。
悪いけど、このデッキ相手に全体号令いらない。士気6あれば、弓呂布に落雷かける。
魏武デッキなら、神弓→霧散で良いし。
とりあえずそのデッキ、誰が敵の伏兵踏むのか教えてくれ。
開幕に逆乙されそうなんだけど。
864 :
860:2006/07/26(水) 23:24:13 ID:Wc+CGb9a
診断ありがとうございました。
やはり陸遜ではつらいですか。
でも、だからこそ茨の道を歩いてみようと思います。
とりあえず、相手も強化する大風を抜いて、
陸遜、劉表を固定でいろいろ試してみようと思います。
865 :
859:2006/07/26(水) 23:34:03 ID:54a8qbsd
やっぱ歩兵は弱いですか…
確かに武力の割にすぐ溶けます。
伏兵も踏めるのもいませんね…
歩兵外して2コス+1コスあたりが
いいんでしょうか?
ケイドウエイ+カユウとか。
他+涼だといい槍兵がいないのもきついですね
>>866 強デッキ。全く問題ない。
馬騰+周倉を2コスト+ゾウハにするとより攻めは凶悪になると思う。
まぁ西方のままでも充分つよい。
>>866 デッキ見せられて「〜してみました」「〜だと思いました」だけじゃ漠然とし過ぎ
数回プレイしてから問題点でも挙げてもらわないと何も言えるわけない
>>865 そもそも槍兵は西涼にいないので他に求めるしかない。
基本は皇甫嵩か周倉かな。
伏兵踏みなら計略対策&呂布の守りってことで劉表か蔡?入れとけば何とか。
>>866 診断も何も自分で完結しちゃってるじゃないか。
実際プレイしてきてくれとしか。
【階級】 6州
【デッキ】
SR蔡文姫、UC董白、UC馬騰、R馬超、UC高順
【コンセプト】
弓や騎馬相手には全突で攻め、槍には歌二度がけでカウンター狙いで戦っています
(ただ実際は槍が多いので全突は1回しか使ったことはありません)
序盤に馬騰・董白が端攻め出来たら西方でガン守りします
【こだわりのカード】
UC董白、SR蔡文姫
【得意兵種】
それまでは呉単なので弓の扱いなら長けてます。
馬は今のところ余裕は無いですが何とか4枚動かせます。
【兵法】
再起lv4、正兵lv7、増援lv4、連環lv4、他lv1
神速、西涼大攻勢は持っていません
【資産】
来週SR董卓が手に入り、西涼は全部揃います
他のもR以下はフルコンプです
【改善したい点】
兵法増援や回復計略&系統の号令系デッキ(忠義大徳など)相手に開幕に押し切られゲージの差をとられ
ガン守りをされて負けるのが多くなり診断を乞いました
とにかく2枚のこだわりカードを使いたいのですが
董卓と組み合わせ暴虐デッキに変更するか、もしくは蜀と絡めて混色にするべきでしょうか?診断お願いします
>>865 ですね。基本的に、1.5コス×2より2コス+1コスの方が強いんで。
(1.5コスの計略&スペックが激強or資産が激弱なら話は別)
>他+涼だといい槍兵がいないのもきついですね
他周倉。1コスで武3の槍は合格カード。復活つきなので激強カードに昇格。
まぁ、そちらのデッキには入ってるんですが。
>ケイドウエイ
金環三結で良いんじゃありません? 攻城力高いし、武3復活だし。
弓呂布と組むと、呂布に乱戦してくる武将を(撤退前提にはなりますが)吹き飛ばせますし。
>>858 槍入り暴虐は普通に強いので、そこは良いのですが、
連環の法や、大攻勢+忠義の援軍などで返されて、こっちの方が城ダメージ多い場合どうします?
>魏武はお客様です
つ 霧散消沈
4州なら、まだそうかもしれませんが、敵の増援の法に外伝士気ついてたらどうします?
暴虐→敵増援マスター+外伝(4州なら普通にいます)→対抗増援→霧散消沈からカウンター
診断お願いします。
現在七州でデッキはSR関羽SR董卓C曹彰C藏覇UCテイイクです
基本は暴虐+兵法増援で城門に槍での攻城を狙い、そのまま防護戦法、鬼神降臨、火事場でリードを守りきります。
落雷が入ってない暴虐、蜀単は楽なんですが、落雷入りだとピンポイントで単体強化が潰されるのでかなりキツイです。
873 :
859:2006/07/27(木) 00:35:55 ID:y8qEVrOq
みなさんの意見を取り入れた結果
涼呂布、涼華雄、他周倉、
金環三結、エンコウ
のデッキに決めました。
総武力が4程下がったので乙れるか不安ですが
なんとかやってみたいと思います。
診断お願いします
【品位】七州
【デッキ】 SR大徳劉備・SR趙雲・UC周倉蜀・Cチョウルイ・Rホウ統
【兵法】増援6 再起マスター
【資産】蜀でしたら全てある前提でお願いします。
【診断理由】
全体的な勝率は60%ですが、蜀使っているときの勝率0%
その大半が開幕に槍暴虐に乙られる、同じく大徳に乙られるてしまいます。
Rホウ統をもう少し武力の高い武将に変更か、もしくは馬をもう一枚足すか、
いっそSR孔明を採用して大徳を削除した方が使いやすいか悩んでいます。
同時に槍を複数動かしたことが無いので、槍に慣れるという意味で蜀で戦いたいのですが…
>>870 >>872 全体的に知力を上げて曹彰、臧覇→馬玩、李典とか。
あとは落雷がきそうなら周りに武将まとわり付かせてひとりに集中して落ちないようにする。
武力2の夏侯月姫を速めに落としておくなどかな。
士気12ためられてから大徳→こちら計略→落雷だときつい。
できれば士気が溜まっていても、大徳かける人数が揃っていないようにうまく敵武将をコントロールしたい。
>>874 ちょっと武力低めなので、
SR趙雲→R趙雲、UC張飛
C趙累→馬岱あたりで
馬岱は武力要員でもあるからすぐに伏兵踏んでもらってもよい。
といっても最前線に置くのではなくて、すぐに劉備などでフォローできる自陣中央あたりにおいておく。
ホウ統は城門前で様子見て左右に。無理にせめて低地力で伏兵踏まないように気をつける。
劉備壁にしつつ突撃と槍撃いれて確実に相手落とすことと、兵力4割くらいになったら城に引く。
壁になった劉備は別にカードこすったりしなくてもよくて、後ろの槍ふたりの操作に集中する。あと馬岱。
ある武将が引いたことで全体が不利だと感じたら他も引く。
全体的に兵力減るように戦えたら兵法増援でもいい。
876 :
875:2006/07/27(木) 01:48:42 ID:ncMsFe69
>>870 望郷はわからないので他の方お願いします。
途中カキコすまん。
診断お願いします。
【位】13州
【デッキ】SR周瑜 R甘寧 R太史慈 UC大喬
【兵法】連環(対魏・暴虐)or再起(対他・風火)or衝軍(対蜀)
【資産】フル仮定で
【診断理由】全突や神速・Wライダーデッキに弱いのはしょうがないとして←実際最近滅多に見かけませんし
最近こちら側から攻めた際にカウンターを受けてしまい、崩れることが増えてきました。
蜀メタとして組んでいるので蜀に負けることは滅多にありませんが、主力キャラに活持ちが多いだけあって引き分けることが最近増えてきたのが今回診断した理由です。
単に立ち回りのもんだいか、デッキに限界があるのか知りたいです。
>>870 ごく普通の考え方をするならばこうなる
・望郷と西方で守り計略がかぶってる
・全突は現環境では槍が怖すぎて慣れ超絶必須
なので、馬騰+馬超を董卓+華雄あたりに変えて暴虐遮断デッキにするのが無難
だが、是非一度は試して欲しいのが
SR董卓 馬騰 呂姫or王異 董白 蔡文姫 鄒 の超速攻暴虐デッキ
全員魅力持ちを活かして速攻で暴虐遮断を決めて何もさせずに殺す
覇王でもないんだから西方ゲーに頼らず尖ったデッキで遊んで勝つほうが楽しい
>>874 大徳忠義は実用度が高く慣れなくてもある程度強いコンボだが、
同じ大徳デッキに負けるのは槍や騎馬の扱いが劣っているという単純なこと。
開幕暴虐に負けるのは連環のミス。SR董卓+魅力多目デッキにあたったら兵法連環でイナフ。
相手はおそらく兵法増援なので、乱戦防御するよりも、城ダメージ覚悟で一枚ずつ敵武将を落とすのが効果的。
そして槍に慣れたいということなら、キーカードはこれしかない!!! 【UC張飛】
とにかくアイテム付槍撃が素晴らしい殲滅力あるので
城防衛や乱戦になりかけても、槍撃を常に意識しよう。
例えば、お互い号令を掛け合って、ガチンコ勝負になるときでも
最初は高武力(趙雲や張飛など)を壁役にして槍撃or連突
壁役の兵力が減ってきたら、壁役を入れ替えて
高武力の槍撃や連突を炸裂させる!とかな。
とりあえず SR大徳劉備・C趙累・UC張飛・R馬超・Rホウ統orC夏侯月姫
>>874 デッキバランスは悪くない
十分上州でも通用すると思う
登用するなら上でも挙げられてるU張飛だな(伊達に使用率トップ取ってる訳じゃないって事さ)
低州レベル(上州でも通じるか…相手スキル依存だが)の開幕暴虐相手にはぶっちゃけ張飛(又は周倉)を城門前で大車輪させとくだけで全然防げたりするので(つまり真に恐いのは董卓の連続突撃って事だな)まあ頑張れ
城門さえ守ればどうにかなる!
逆に警戒すべきは相手の車輪持ち
迂闊に神速状態の趙雲で突っ込むと…
「決まったーっ!伝家の宝刀!カウンターっ!」
一撃撤退です
>>877 ネタに近いな。
SR太史慈入れてみては?乱れ上手く使えば他の弓兵要らなくなるかも。
流星ならもうちょいちゃんとしたデッキ作れそうな感じ。
>>881 ヒント:今のUC大喬は、流星ではなく遠矢の舞い
>>877 西涼単でもないのに、槍が1枚も無い時点でネタ。
後、柵も無いね。
君が得意だという蜀単ですら、SR趙雲に蹴散らされるのがオチだと思うが。
後、馬鹿が多いね。大喬も知6なので、向こうに赤壁がいた場合、耐えられるものじゃないと思うんだけど。
883 :
ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 12:45:57 ID:5Wfdq/jc
>877
甘寧か太シジを割って、
呉夫人と呉国太を入れるのはどうだろう
柵が2つ増え、牽制役の槍、全体強化が入る
884 :
881:2006/07/27(木) 13:26:17 ID:2miUukWY
>>882 いや、流星に作り変えるとしたらって事ね。
魏武ワラワラていうデッキ考えてるんですけど、魏のコスト1武将5人なら誰選びますか?
>>885 SR曹操、張春華、楽進、李典、程c、李通
ってデッキになら昨日遭遇した
>>885 武力的に楽進、李通は外せないよな…後は好みで。
意外と李典も外せないっぽい。
診断お願いします。
【位】14州
【デッキ】SR董卓 R趙雲 UCチョウヒ 夏候月姫 UCスウ
【兵法】増援マスター外伝正兵 士気
【資産】デッキ構築候補としてRキョウイ UCキョウイ 関銀ペイ
【診断理由】
統一戦に3回失敗してへこんでます。
仕切りなおしからの堕落からの攻防があまりうまくないのでデッキ再構築、立ち回り等
ありましたらアドバイスお願いします。
>>888 士気5で舞うか士気9まで貯めて舞うか、暴虐のあとで舞うか相手のデッキや動きで判断しましょう
ありがちな負けパターンとしては士気5〜6であわてて舞って、
それで相手が士気6号令で鄒ごとつぶされるパターンとか。
夏侯月姫を蔡ヨウに変えてみるのもアリ。舞姫に柵は必須でしょう。
>>889 堕落の舞いは、柵必須の舞ではないので、柵のためにカード変えるほどではない。
まぁ、888のデッキは 夏候月姫→蔡ヨウの方がマシなのは間違いないですが、
堕落を舞うのに、さらに封印を入れるメリットがないので、ゾウ覇で良いのではないかと。
>>890 舞関係って柵で守って踊るものだと思ってた・・・・。
>>891 鄒の場合は士気削ったり、最大士気差を小さくする、計略コンボを一時的に抑えるために
踊る場合が多い。
長く踊れば踊るほどこちらが有利になるという舞いではないから、例外かもしれん。
>>891 回復・鼓舞・遠矢その他の舞は、長く踊れば踊るほど有利になるので、
柵や反計で守るのが基本。
堕落は、舞った時点で有利(というか、舞うと有利になる時点でしか舞わない)
の舞いなので、まぁ長く踊ってれば踊ってるなりのメリットはあるものの、
踊ってるだけでどんどん有利になっていく舞いでもないので、柵必須というわけではない。
勿論、柵があればそれに越したことはないのですが。
診断をお願いします
【位】10州
【デッキ】SR張遼,R司馬懿,R郭嘉,R楽進,SR賈ク,
【兵法】神速マスター
純正神速を使っていましたが勝率が伸びない為
自分なりに考えて他の計略を混ぜてみました。
開幕は伏兵3枚により総武力が純正より落ちてるところ凌ぎ
攻守自在と神速の2択をちらつかせ状況により後方指揮を重ねがけします
ダメ計&超絶強化はは高知力&離間等で
計略的にはいけそうなんですがどうでしょうか
また
SR張遼=>SR関羽
SR賈ク=>SR張春華
だとどうでしょうか?
>>894 自在はいいが、神速号令との二拓にはならない。ので純粋に武力+攻城力のホウ徳入れよ。
基本は乱戦→連凸を永遠に繰り返すデッキなので。武力は高いに越したことない。
また、弱体小計なんか入れると選択肢増えると思われ。
>895
診断ありがとうございます
R司馬懿>=>ホウ徳
R楽進orSR賈ク=>楊阜
という事でしょうか?
う〜ん今までの純正神速からみてちょっと想定が判らないのですが
どういうデッキを相手にどんな感じで進めるのでしょうか?
>>875879880 診断ありがとうございました。
とりあえず、UC張飛を使って槍撃と迎撃の特訓してみます。
使い易い馬に頼ってばかりでは進歩が無さそうですから。
客観的な意見が欲しく書き込みました。どうしようもないですが見てやってください。
勝率は4割〜6割とまぁまぁです。
【現在の位】四州(群雄でイベント集めていたので割りと低いですorz
【デッキ構成】@UC張飛・Cガクカン・UC周倉(蜀)・C張梁・UCキョウイ・C金環三結
AUC張飛・UC周倉(蜀)・UC馬岱・UCキョウイ・C寥化・C夏侯月姫
【兵法】@増援の法Master+外伝 士気・速軍or連環の法Lv9
A蜀軍の大攻勢Lv9
【戦略】@のデッキは開幕終了を目指します。なので武力を出来るだけ高めに設定しました。
落城し損ねた場合は主に大車輪戦法の連発でその場をしのぎます。
弱点は知力が異常なまでに少ないのでダメ計にめっぽう弱いことです。
そこはまとまらないようにカードを配置するなどその場に合わせて工夫していきます。
武力の高い3人が勇猛持ちなので一騎打ちはなんとかなると思います。
Aのデッキは開幕大攻勢で攻め、城を何発か殴ります。
中盤は月姫の落雷・張飛、周倉の大車輪でしのぎます。
蜀のみ、しかもR以上無しで6枚デッキは可能なのか?ということで作ってみましたのでネタに見えてしまいますが如何でしょうか?
【備考】あまり人が使わないようなデッキを作っていきたいと思います。
それとR以上を入れないでどこまでやれるかを試しています。
ですのでR以上はなるべく入れない方向でよろしくお願いします。
【所持カード】1からやっていますのでほぼコンプと考えてください。
長文になりましたが皆様のご指導・ご教授お待ちしておりますm(_ _)m
>>898 全体強化が無いのは多分上に行けば行くほどネックになる
コウホスウを混ぜると英傑号令並みの活躍が見込めるので若干改善されると思う
ダメ計は諦めるか馬鹿先生で対応するかだな
>>896 漏的には純正神速って時雨・初志型の張遼・ホウ徳・U曹仁・楽進・賈クのイメージがある。
まぁ好み色々だけどホウ徳は抜けないよなぁ。
苦手槍ワラには速度で掻き回し固まるなら妨害・ばらけるなら槍の消えた部隊に精度の高い連凸。
基本はカウンター狙い(コス@のコッソリ攻城狙い)で神速号令は速度上昇高いので何処で号令かけてもアドバンテージ殆どない。
挑発と大車輪が凄くヤバイからそれに気をつければなんとかなる。
診断お願いします。
【位】14州
【デッキ】R趙雲 R劉備 C趙累 R馬超(蜀)R魏延
【兵法】増援マスター外伝正兵 速軍
【診断理由】
ダメ計略持ちとあたると、かなり厳しいと感じたので
魏延を、馬岱orSR諸葛orJOJOにしようか悩んでます。
>>901 趙累ならピンポイント落雷x2とかじゃなければ、ダメ計乗り越えられるので要は使い方だと思う。
>>901 どうしてもメタ対策したいなら八卦だろうか
つかダメ計持ちが居るのにも関わらず桃園撃ってしまうならプレイングに問題があるが、まさかそこまで…してないだろ
あれはあらゆる障害を排除した後にかける物だからな
一騎当千でダメ持ちブッ殺してFA
デッキに手を加える必要性はほぼ皆無だと思うよ
>>901 ちょっとだけ知力低いので、趙雲→姜維あたりかな
>>898 @のデッキなんだけど、上に行くほど開幕終了は難しくなるから
そのデッキじゃ無理があるかと。
計略も幅が全くないから号令で乙、
ダメ計で乙、妨害で乙と厳しいと思う。
上にも出てるけど、俺のおすすめはタイライやダシ大王を入れてもいいと思うよ
IC3枚目初めの10州です。怒濤の15連敗以上してしまいました。
SRカンウ、SRホウトク、UCジュンユウ、Rガクシン、Rジュンイク
覇王の人が使ってるジョコウ入りの方が良いんでしょうか?
あと1コス2枚の組み合わせや、2コスの選択は変ですか?
デッキから大水計は外したくないです。資産は何とかします。
初めてですが診断お願いします
不足してる点があればご指摘願います
【位】8州
【デッキ】SR董卓 U張飛 U周倉 R賈ク U鄒
【兵法】再起、増援Master 連環Lv9 後はLv4以下
【資産】全てあると仮定
【診断理由】
SR董卓R顔良U劉備U張コウU鄒のテンプレデッキでやっていたのですがちょっと行き詰ってしまいまして
開幕凌がれカウンター貰うと2回目の暴虐が撃てなくなってしまいます
そこで暴虐以外の全体強化として虚誘掩殺を入れてみました
序盤は伏兵2体で凌いで士気9で鄒を踊らせます
その後相手が計略で攻めてきたら虚誘、使わないなら暴虐でと考えています
このデッキの場合は兵法は何が一番合いそうでしょうか?
また入れ替えた方がいいカード、気をつけるべき点などあればご教授願えれば幸いです
>>906 荀イク外して程イクにしたらいいと思う。ここは好みだけど。
士気使うのが大水計だけなので、もし荀攸落ちた時の選択肢が無い。好きな所に号令入れれ。
>>907 兵法は相手デッキに合わせて変えよう。
士気9まで辿り着ければ強いデッキだと思うが、賈ク居ると大体計略使ってくれないので相手のミス待ちになるとおもう。
ので、R賈ク→馬騰で守り完璧。
診断ありがとうございます。
テイイクならアイテム付きで持ってますので使ってみます。
ジュンユウが落ちたらガクシンを武力7にしたり、カンウで一発逆転狙ったり。
一時はチョウリョウも使ってましたが、槍が多すぎて自殺号令にしかならなくて・・・
スターターから騎馬と弓しか使ってないので槍撃も手動車輪も下手だけど
2コスをチョウコウにした方が安定するかな?
>>910 粘り試してみ。
求心が一番安定すると思われる。スキル依存が高いが神速号令でもいいと思う。
912 :
かたつき:2006/07/28(金) 23:57:53 ID:wqmf6j2P
初めまして
最近始めた初心者です。
デッキ診断お願いします。
「州」一州
「デッキ」(呉)SR呂蒙1 C藩ショウ2 (魏)R曹操3 C曹植4 C文ペイ5
「兵法」再起LV5
「戦略等」基本は弓兵三体145で守りをやや固めながら
馬3で立ち回り攻めと守りを中途半端に両立する伏兵槍2を
自陣やや奥辺りでちょいダメージ狙い
そこを弓の145で総攻めやばくなったら1の計略で全員撃破狙い
ムリでも馬の3で追い討ちそのまま攻城でダメージ
後はひたすら守って時間切れ狙い。
「苦手」ひたすら馬で攻めてくるデッキ
「資産」(呉)UC孫権(スタ入り UC韓当 C丁奉 C呉景 C凌統 C陳武 C呂範
(魏)UC司馬イ C李典 C鮑信 です。
ではではお願いいたします。
>>912 曹植を使う機会はほぼ無いんじゃないか?C曹植→UC韓当 がいい。
潘璋・文聘も悪いカードじゃないんだが、現状では槍の武力を高めに
した方が楽だ。 C潘璋→C李典 C文聘→C陳武 を薦める。
ただこれをすると柵が1枚減るんで、好みでいいかもしれない。
ま、やっぱり資産不足だな。
SR呂蒙とR曹操が同居するデッキというのもどうかと思う。
特にSR呂蒙が辛い状態なので、UC徐盛とかの優良カードに
入れ替えたいところ。
SR周瑜が手に入ったため、大風業炎デッキ組んでみました。
しかし、今まで魏バラなどを中心にやっていたため、いまいち立ち回りが分からず。
SR周瑜、木鹿大王、張宝、孫桓、張梁 でやっているんですが、
蜀の開幕ごり押しや、蜀涼開幕暴虐等にどうしても弱い感じがします。
(今までの苦手意識からかも知れませんが)
そこで幾つか質問があります。
木鹿大王は1コス2枚にばらすべきでしょうか。
また開幕は、大風吹かさなくても3コス以上巻き込めたらさっさと業炎しちゃって良いのでしょうか。
後は・・・いわゆる攻め時が分かりにくいです。
今まで、ライン上げ→号令→マウントという感じでやっていたので・・・
何か立ち回りに関してアドバイス頂ければ嬉しいです。
>>914 木鹿いたらゴリラ要らないんじゃないかな
兵法再起にするとしても今の再起は復活持ちじゃないと
即復活しないから復活持ちは欲しいところ
周倉入れて槍2本が安定かな
木鹿ばらすなら金環+周倉だろうけど耐久力がなくなるので微妙だと思う
周姫も入れて火計乱射できるなら木鹿入れなくても何とかなりそうだけど
攻めのタイミングは全員生きてて体力ある程度あったら攻めればいいんじゃない?
916 :
914:2006/07/29(土) 01:30:01 ID:JzmV/Dz6
>915
アドバイスありがとうです。
>周倉入れて槍2本が安定かな
なるほど、槍2枚の方が安定しそうですね。
木鹿象さんで守備妨害すれば良いわけですしね。
>周姫も入れて
周姫は持ってないです。
資産書き忘れ申し訳なかったです。
メガ+別火計+槍2本+象さん+大風で考えて、幾つか組み直したんですが、どれが嫌らしいでしょう。
1:SR周瑜、木鹿大王、張宝、孫桓、C周倉
2:SR周瑜、(R槍孫策 or R周泰)、張宝、孫桓、金環三結
3:SR周瑜、皇甫嵩、(朶思大王 or 帯来洞主)、孫桓、張宝
呉・他のSRは周瑜しか無いので、華佗や周姫が入れられないのが残念す。
>攻めのタイミングは全員生きてて体力ある程度あったら
なるほど、敵が対応して出てきたら火計って事ですね。感謝です。
>>899>>905 ありがとうございます。やはり今の現状R以上で号令系やダメ系を入れないとやっていけないのですねorz
勉強になりました。アドバイスをしっかり受け止めて頑張っていきたいと思います。
コウホスウとダシ大王など計略に幅を持たせていきます。
本当にありがとうございました。
>>909 ありがとうございます、参考にさせていただきます
診断お願いします。
州:十三州
デッキ:[SR曹操(求心)、R張コウ、R郭嘉、R楽進、U程イク]
兵法
再起(MASTER士気士気)、増援(Lv9)
資産(魏のみ)
SR曹操(魏武)、SR張遼、SRホウ徳、R許チョ、Rシン皇后
基本的には士気が7ほど貯まるまでは引き気味に立ち回り、士気が貯まったら張コウと程イクでラインを上げ求心で攻める形を取ってます。郭嘉は序盤守るための伏兵要員及び号令同士のぶつかり合い(特に大徳+忠義)を想定して採用しています。
1の頃からプレイしていますが、1で入手したR以上のカードは全て紛失しました('A`)ジョショキエタ
>>916 メガ周瑜がコスト比武力圧迫してるからなるべく武力高めにしときたいよね
その中だと1が安定だと思う。3はいろいろできて楽しそうだけど普段の戦線を維持できなそう
相手に妨害やダメ計がいないときは基本的に象と槍は重ねて動かすのがお勧め
象は突撃食らわなくなるし象のはじきで槍が消えないのでお互いに補完しあえる
ラインの上げ方は張宝端から上げて木鹿は城門めざして
周瑜が木鹿と張宝を火計の範囲内におさめるような位置で動かすと良さそう
まあ相手に反計とかがいる場合はいろいろ考えないといけないんだが
>>919 大徳趙累対策は求心+粘りで代用できそうな気がしなくもないので
普段の戦闘力を上げるためにR郭嘉→UC曹仁なんてのもいいかもしれない
もしくはR郭嘉はそのままにしてR張コウ→SRホウ徳で兵法神速の大攻勢
というのも流行の開幕ゴリ押し対策にいいかも
他に求心パーツで熱いのは荀攸とR曹仁かな
どちらも槍がモリモリしてくるデッキに強い札なので一度は使ってみることをお勧めする
診断お願いします。
州:九州
デッキ:[SR諸葛亮(1)、SR趙雲(1)、UC張飛、C月姫、C趙累]
兵法
再起(MASTER)、その他はLv1〜3
資産
三国志大戦1フルコンプ
諸葛亮を大徳劉備(2)にして張飛を周倉にするべきか現在検討中です。
月姫は桃園&呂布キラーとして外したくないです。
趙累はUC姜維と変えようか検討中です。(関銀塀は持っていません)
よろしくお願いします。
922 :
916:2006/07/29(土) 17:45:08 ID:JzmV/Dz6
>920
詳細なアドバイスありがとうございます。
やはり1が安定しそうですか、なるほど・・・
そして象と槍の同時運用は考えても見なかったです。
しかし、非常に理に適っていて、とても参考になりました。
ラインの上げ方についても、勉強になります。
反計は、自分で使っていた時の事を良く思い出しながら、対策していきたいと思います。
丁寧にありがとうございました!
・・・孫桓どっか行っちゃって、大元から崩れてるんですが、気合で引いてきます。
>>919 俺も求心使いとして、アドバイスするぜ
求心と後方士気でコスト10使っちまうし、攻めのときの補助になる計略は反計のみ。
なので、一枚の反計で何とかするんじゃなくて看破も入れてみたらどうだい?
SRソウソウ(求心) Rチョウコウ Rカクカ UCテイイク Cリテン
こんな感じで、両側に武力+9の反計持ちがいたら相手も嫌でしょう
診断お願いしますm(__)m
【品位】9州
【デッキ】SR孫堅 SR董卓 UC馬謄 ハンショウ UC鄒
【兵法】増援Lv8 再起マスター
【コンセプト】呉と組んで暴虐は出来ないものかと思い組みました。序盤から増援でいき後に暴虐ぶっぱなし、相手が大徳や暴虐の時に限り屍を打ちます。後半は舞→屍が鉄板です
他には
SR董卓 槍孫策 UCホウ徳 孫カン Cサイヨウ
なども試そうと思ってるのですがどうにも微妙な感じが、、、。
>>924 ホウ徳使うぐらいなら、高順か華雄入れたほうが余程強い。
ホウ徳なんて、今Verでは絶対いらない可哀想な娘。入れる理由がない。
>>924 高順なんかオススメ。暴虐なら相性がいいかも。
>>924 最初のデッキは問題無いです。
コンセプトを重視するとハンショウをゾウハに変えるくらいの選択でしょうか。
知り合いに同じ感じのデッキの人がいるからある程度はいけるはずです。
実際使って立ち回りを覚えるのがいいと思います。
後のデッキは
outほう徳、in周泰か高順か華雄です。
火計が使えないと感じたようでしたら、涼蜀にした方が良いかもしれません。
堕落の舞いは、相手が1色デッキだった場合は相手の最大士気をいくつまで下げるのでしょうか?
ちと相談なんだが
RΠを引いたので他蜀でデッキを組んでみた
RΠ・SRカダ・UCチョウヒ・R関銀・C月姫
このデッキで覇者まで駆け上がろうと思うのだけど
何か改善点や注意点があったらアドバイスお願いします
ちなみに、Πとカダはアイテムがほしい為固定ですが
他はまったく拘りありません
>>925-
>>927 診断ありがとうございます。ホウ徳→高順は元々迷い所でしたので高順にして試して見ます。
>>921 診断もなにも使ってみての問題点をかきなされ。
932 :
919:2006/07/30(日) 12:18:05 ID:ptLWVdM3
933 :
ゲームセンター名無し:2006/07/30(日) 12:23:40 ID:1rEcDh8c
【階級】1州 ICなくしたorz
【デッキ】SRシンコウゴウ R楽進 SR張角 UCテンイ C他チョウリョウ C他シュウソウ Cリュウヒョウ
【使用兵法】再起
【カード資産】フルコンプと思ってください。
シンコウゴウで踊らなくても戦えるようにしてみました。
それと質問です。
1、もう少し復活もちを入れたほうがいいのか?
2、魏袁でも組めるのか?
3、張角は必要なのか?
4、テンイのスロットは変更したほうがいいのか?
たくさんすいません^^;
診断よろしくお願いします。
先日は診断していただき誠にありがとうございます。
あれから色々考えまして作ってみました、如何でしょうか?
【現在の位】四州
【デッキ構成】UC張飛・C張仁・UCコウホスウ・C張梁・UCキョウイ・C月姫
【兵法】増援の法マスターor連環の法lv9
【戦略】もう開幕終了は目指しません;開幕で城を何発か殴ってそれから防御に徹しようと思います。
号令には力不足ですが賊軍討伐で対処し、脳筋には落雷で対応します。
【備考】1,5コスのスロットで大変悩んでいます…orz
張仁は武力・知力共に優秀ですが今の時代に弓なのはどうかと;コウホスウは号令持ちですが火力不足のような気も;
タイライや孟優等の象兵も視野に入れましたがタイライでは武力が5ですし優は知力が低いのでどうしたものかと;;
このデッキのコンセプトに合ったお勧め1,5コスがありましたら教えてくださいm(__)m
誠に勝手ながら今回もR以上なしでお願いします;;
【所持カード】フルコンプ仮定でお願いします。
長くなり申し訳ありません、毎回皆様にはご迷惑おかけしますがどうか診断よろしくお願いいたします。
因みにこんなデッキも…UC張飛・UCチョウコウ(袁)・UC劉備(袁)・UCキョウイ・C寥化・UC田豊
蜀袁ワラワラです、完全にネタですね…すみません;;
>>934 武力高めの弓を馬鹿にしすぎ
相手の攻城阻止なら武力6は偉大開幕乙狙わないなら
張梁、姜維 => 挑発姜維 or R趙雲
>>934 帯来洞主舐めすぎ、はじくぞ!
自分ならU皇甫嵩、C張梁→帯来洞主、C阿会楠or金柑三結
号令を入れない理由は
・そのデッキで号令対決をするよりも各個撃破して足並みを揃えさせない
・象でラインを揺さぶってプレッシャーを掛け続ける
かね
>>933 今の悲哀は死んでるやつに効果かからないから
張角との組み合わせはあまり意味がないと思う
U典韋も昔は一人で戦線を支えてくれたが武力7になってしまった今では・・・
踊らなくても戦えるようにすることを考えるなら楊阜入れるとか
何か代わりに使えそうな計略を用意するしかないかと
魏他で組むなら象が結構強いので入れてみるといい
特に金環は必須かもしれない
>>934 Rアリなら魏延とか号令対策になりそうなのがいるんだが
【現在の位】四州
【デッキ構成】SR求心曹操、R許チョ、R楽進、SR張春華、UC程c
【兵法】増援の法マスター or 再起の法
【戦略】前半は許チョの高武力弓と、二対の伏兵で戦線確保
士気9がたまったら、求心と号令対策の張春香で前線を上げ
許チョの援護を使って一撃入れます。
【相談点】
火刑入りとかのダメ計対策が狭い反計のみのため辛いです。
変更箇所としてはどのような点があるのでしょうか?
>>938 ダメ計は程イクステルス(伏兵状態のまま反計)で何とかするんだ!
弓兵が主力だと部隊をバラして操作が戦術的にしにくいのでまとめて焼かれる事が多いのだよ。
乱戦している部隊の後ろに必ず弓兵=直線上になるはず。場合によっては弓二隊とも焼かれてみたり。
かと言って弓兵は乱戦弱いし…
なので、騎馬か槍の高武力を入れて新たに作り直すんだ!
診断お願いします。
現在10州
デッキ:SR馬超UC張飛UC甘皇后CタイライドウシC劉表
資産:1は全てあります。
本当は張飛→ボクロク大王がいいのですが、無いので張飛にしました。
基本は舞う→4カウント耐えたら馬鹿計を使いつつ攻めるです。
甘皇后に近寄る奴には弾き戦法でお帰り願います。
馬鹿計は2度掛けとちょこちょこ使うのはどちらが効率がいいのでしょうか。
あと、馬鹿計は知力7にはだいたいどの位の効果時間なのですか?
>>940 洞主入れるよりかは孟優or金柑+α
甘皇后と混ぜるなら異様に硬いFA兀突骨マジおすすめ
某サイトのテンプレ甘象デッキ
R張飛 R兀突骨 C指鹿為馬 U甘皇后 U姜維
俺の甘象デッキ
R姜維 U馬岱 C劉表 U甘皇后 R兀突骨
指鹿為馬はすぐにダメ計を殺せるなら一度で十分だし
長期間放置してしまいそうなら2度がけでおk
知力7にかけてすぐ城に戻り、出てきたら切れてた長くて4c程度かな?正確な検証サイトに書いてあるやも・・・
>>934 1.5コスで悩むなら毒泉もいいと近頃思えてきた
出汁王のスペックは壊れに近い物があるぞ
【階級】10州
【デッキ】SR孫堅 SR呉夫人 SR周姫 R孫権 R呉国太 UC大喬
【兵法】呉軍 外伝 士気&速軍
【資産】フル仮定で。
もともと呉使いで、呉軍の大攻勢に外伝士気がついたので開幕屍を組んだのですが・・・開幕で乙ることはできずすっごく微妙です。
中盤〜終盤にかけて、英傑号令や戒めを使って防衛を図るも素が弱いだけあって最終的にこちら側が落城して乙ります。
孫権をUC小喬にして、増えた柵を活用し開幕屍以後ひたすら流星撃って落城を狙ってみようかとも思っているのですが・・・
開幕屍は夢物語なんでしょうか?
それにしても、開幕暴虐にしてもこれにしてもハーレムデッキですなー。
>>935>>936>>937>>942 診断誠にありがとうございました。とてもためになりました^^
カードの能力を知らな過ぎでした…orz反省します;
1,5は今のところC帯来洞主かUCダ思大王でやって見たいと思います。象が強いのは孟優で経験済みなので^^;
今回も本当にありがとうございました、また宜しくお願いいたしますm(_ _)m
それともう一つ質問なのですが総合知力は平均どの程度あればいいのでしょうか?
ダ思を入れると総合知力27で帯来ですと総合知力24です。
総合知力の差でどちらを主に使えば良いか分かると思うので誠に申し訳ありませんがご教授お願いしますm(_ _)m
>>943 そのデッキのメリットとデメリットを考えよう。
1.発動が早く相手に計略を使わせる前に攻城出来る
2.士気消費が少ない+柵が多目なので相手の英傑号令出る頃にはもう一回屍が撃てる
3.暴虐と違い自城ダメージが無いのでリードを大きく取れ、無理に落城を狙う必要は無い
逆にデメリットは
1.総武力が低いので中盤以降がかなり辛い
2.アタッカーの馬が居ないので高武力弓(例えば呂布とかタイシジ)が居るだけで悶絶
3.唯一の高武力が自分が即死する計略なので取り付かれると攻城を防げない
ってとこかな、正直これ以上武力下げるのもどうかと。
いっそ大攻勢諦めて再建、R孫権をUC孫権か朱然にかえてガチ守りデッキにするのはどうだろうか。
リードが広いならある程度殴られて大丈夫ってのは強みです。
もしくは魅力削ってでも武力担当を増やすか。
幾ら屍で武力があがっても柵が無ければ守りの弓は脆いけど、高武力馬は一匹でも居れば城内突撃でなんとか出来ます
一見ネタの孫一家デッキ「パパ、嫁、嫁、息子、息子」も侮りがたい強さだったりしますので試してみてはいかがでしょうか
デッキ診断おねがいしますm(__)m
「位」四州
「デッキ」SR劉備、R趙雲、R魏延、R徐庶、R関銀ペイor趙累
「兵法」再起レベル7&増援レベル5
使用率は再起のほうが高い
「資産」蜀はSR趙雲以外は持っています
今日久々に三国志やったらなぜか8連敗○| ̄|_
前回7連敗してからこのデッキに変えてからは4連勝まではしたのですが
2週間ぶりにやってみたらこの有様、
とりあえず大徳と落雷が中心で趙累がいるときは忠義+大徳ですかねぇ
デッキがダメなのか自分の腕がないのか診断のほうおねがいします
>>946 意外と前線が薄い。趙雲以外がたよりないので
徐庶+魏延→R馬超+月姫でどうか?
落雷の威力は下がるが超絶強化以外では落雷の出番少なく、殆どが大徳で済んでしまうと思われる。あとR馬超入れるなら
R趙雲→R姜維も有りかも。
負けパターン書いてくれると対策しやすいから書いてね。
>>947 負けパターンはSR劉備とR趙雲が撤退すると
相手に押されて負けてしまいますね、後は徐庶が入ってからは落雷をかなり使っているので
それで士気が無くなって大徳が出来ずに力負けするパターンが多かったですかねぇ
騎兵を一隊にしても大丈夫でしょうか?
なんか騎兵一隊は心細い気がしますけど・・・
後、伏兵がいなくなるのは結構厳しい気がします
>>948 だからといって、1.5コス武3騎馬がいては、大徳デッキでは足を引っ張りすぎてる。
(ただでさえ大徳の武力が低いんだから)
大徳同士でぶつかったら普通に押し負けるデッキは、まず過ぎる。
じゃあ落雷……などとやったら、残りのコストで大徳されてやっぱり負ける。
大徳やりたいなら、素直に「大徳+2+2+1+1」で組みましょう。
で、落雷と伏兵があると楽になるというのなら、1コストは月姫とRホウ統で。
>騎兵を一隊にしても大丈夫でしょうか?
高武力1隊入れば(R馬超入れば)充分。
>なんか騎兵一隊は心細い気がしますけど・・・
むしろ今は槍大流行なので、馬が下手に多いと持て余すだけ。姜維も大人気だし。
>>948 伏兵のダメージはどんどん減少傾向なのでそれほど重要じゃないよ。
武力8の騎馬なら殲滅力が高いので問題無いと思うがどうしても心細いなら1コス枠に麋竺オススメ。…まぁ普通は凡将だけどね。
後はむやみに攻めないでカウンター狙ってみては?
>>949 950
アドバイスありがとうございますm(__)m
ではSR劉備、R馬超、R趙雲、Rホウ統、月姫でいってみたいと思います
今まで必死に功城しようとして無理に攻めていましたけど
これからはむやみに攻めないでカウンター狙ってみたりして慎重にゲームを進めていきたいです
カウンターをするにあたって何かアドバイスはありますか?
デッキ診断よろしくお願いします
【州】7州
【デッキ】UC木鹿大王、UCダシ大王、C陳武、C張宝、UC孫桓、SR周姫
【兵法】増援 or 再起
ノーマナー型の6枚亜種ですがどうでしょうか?
診断お願いします。
【州】9州
【デッキ】猛獲、帯来洞主、金紺三紺、周倉、旬イク、SRシン皇后
【コンセプト】悲哀なんですけど、猛獲をいかに早く殺して回転を早めていく方法なんですけどどうですか?
デッキ診断お願い致します。
【州】4州
【デッキ】UC鄒、R賈ク、UC十常侍、UC皇甫嵩、UC高順、C張梁
【兵法】増援Lv8、再起Lv8
勝ちパターンは、舞わせてから出来るだけ大人数を巻き込んでの密通の計or虚誘掩殺の計の二択を狙ってます。
状況と相手デッキ次第では賊軍も狙います。
何分ネタデッキとなってしまうのでしょうが、それなりに勝率を上げるためには卑屈な強襲持ちを入れるべきか否か迷っています。
だとすると、OUT【UC皇甫嵩&C張梁】→IN【UC胡車児orC張繍、他C周倉orC臧覇orC牛輔】あたりになるのでしょうか?
ご意見お願い致します。
>>952 何をどうしたいのかを提示して貰わねば助言のしようが無い。
まあ個人的にはC陳武→UC皇甫嵩な感じだが。
>>953 猛獲の回転力は確かに凄いが、悲哀に枚数減らしてまで入れる価値があるとは……
猛獲outで活持ち2枚入れた方がよっぽど戦い易いとは思う。
>>954 やっぱりネタの域を出ない気はするかなー。
鄒が舞った後を支えるメンバーの武力が低いのが最大の問題。
下手すると計略無しで押し潰されかねないかと。
>>946 遅レスだけど、そのデッキの1コスト枠がRホウ統でやってる人が居たよ
たしか十一州くらいだったかな?
同じ蜀単の大徳デッキを余裕で壊滅させてた辺りポテンシャルを感じました
957 :
初心者(´・ω・`):2006/08/01(火) 07:55:52 ID:IW/TAcgk
いま作ったデッキなんすけどこういうのはだめっすかね??^^;Rジョショ・UC張飛・Cグホン・Rシュウタイ・ソモよかったらなにをいれたらいいとかアドバイスください<(_ _)>
>>257 全体強化もないのに総武力が低いのでダメージ計略役のどっちか(徐庶が妥当)を、
武力担当(1.5コスト武力5か武力6のカード)にする。
今のままじゃ大車輪&意地ばかり使うことになり
ダメージ計略まで士気が回らないでしょう。
959 :
初心者(´・ω・`):2006/08/01(火) 08:25:03 ID:IW/TAcgk
ならジョショをぬいてコウホスウをいれて武力上げをねらったほうがいいですか??(´・ω・`)
3勢力にしたら最大士気が6になって火が撃てない。呉か蜀で武力を上げてください。
初心者スレのがいいよ。
961 :
初心者(´・ω・`):2006/08/01(火) 08:29:15 ID:IW/TAcgk
ふむ(´・ω・`)アドバイスありがとうございましたw
三戦の初心者の前に、2chの初心者みたいだな
メール欄にsageって書いてくれ
初心者かぁ?
暴虐で狩ってやるよ!
初心者のうちは最低増援を手に入れるまでは全国しないのがいい
リアル資金に余裕があるなら群雄伝、無いなら一人店内がお得
なんつーか、こういうリアル初心者相手は、診断してあげないで
「実際に使ってこい」と言ったほうが良いんじゃないか?
鼻くそ飛ばしたくなるようなデッキを、鼻くそレベルと気づいてないんだから、
ここで構ってあげると、これからも『実戦で試してすらいない脳内構築デッキ』を
診断してください! 診断してください! って言い出す奴に育つぞ。
使えば、身をもって実用レベルじゃないデッキと気付くんだから、上達も早くなるんで
結果的には一番本人の為になると、俺は思うんだけどね?
>>965 一人店内はこの夏休みな現状、誤爆乱入が多くてオススメできない
友人と店内やろうってやつもいる・・・
騎馬単で一人店内やってたら後ろで見ていたヤツがR姜維入り車輪号令デッキで入ってきたときは殺意を覚えた
ってすれ違いスマソ
【階級】6州
【デッキ】SR馬超 R劉備 R関銀ペイ Rホウ統 Cリョ化 C月姫
【兵法】再起・増援
【資産】あまり持ってないです、デッキのカードも借り物なので。
武力が低いので序盤に押し負けてしまうことがあります、序盤をしのげば
今のところはどんなデッキとも戦っていけてます
>>969 武力が9・4・3・3・1・1はあまりにも心もとない。
序盤凌ぎに重点を置くならR関銀屏・C廖化をはずし、
R姜維・UC張飛・R趙雲のいずれかを入れる。
あと、主力部隊を生きて帰城させるのが序盤を耐える最重要課題。
間違っても張飛とかで伏兵踏まないように
971 :
970:2006/08/01(火) 22:03:32 ID:WZbmyA0a
月姫は武力2ですねシツレイ。
【階級】7州
【デッキ】R張遼 R姜維 R馬岱 Rホウ統 UC馬謄
【兵法】再起・連環
【資産】全てあると仮定してお願いします。ただし董卓はなしで。
号令デッキに弱いのは分かっていますが、馬岱あたりが微妙なのかあまり勝てません。
診断よろしくお願いします。
【階級】7州
【デッキ】SR馬超 SR諸葛亮 R関銀ペイ UC張飛 Rホウ統
【兵法】再起Lv8、増援Lv7
【資産】蜀フルコンプ
自分ではそこそこバランスの取れたデッキだと思ってるんですが、
熟練者の方から見てデッキの完成度はどれぐらいの物なのか。
また、搦め手が連環しかないのでUC張飛をR姜維と換えようか迷って
いるのですが、アタッカー二枚なので、やはり総武力は下げない方が良いでしょうか?
診断よろしくお願いします。
>>972 全体の知力は高めなのですが、逆に高武力が居ない為
R張遼→R華雄orU高順
で武力アップを図りたい所
次いでR馬岱をU陳宮
というのはいかが?
>>972 守りは馬謄でいいと思うが攻め時の決め手にかける。
人馬一体は武力+2のくせに槍オーラ相殺するだけなので、
槍向けられてると突撃ダメージが入らない。
なので974のとおりR張遼→R華雄orU高順がいい。
Rキョウイ→UCチョウヒのほうがいいかなとは思います。
序盤伏兵踏める馬がいるし弓は馬でなんとでもできるので挑発いらんような。
大車輪やっぱ強いです。
馬岱→UC閻行 or Rカク
かなぁ、、2色だから士気3といっても回復系の計略よりは、、。
Rホウトウを使う機会が無いと思うのでビ婦人いれて
守りの馬謄、攻めのビ婦人てな復活コンビ面白いかも。
涼は序盤の伏兵踏みさえしっかりやれば
馬が多いためまとめて焼かれる心配もないし
馬謄のおかげでで守る分には焼かれたとしても全然やっていけるので
知力が低くてもあまり気にしなくていい。
>>973 全然問題無い、覇王狙える。
あとは好みでUC張飛→姜維orR趙雲あと銀併→凡将or月姫
12州
デッキ
求心曹操、Rカクカ、Rβ、春華、Rジュンイク
診断理由
カクカをR曹仁に替えるか悩んでいます
短い時間の+9がいいのか、そこそこ長い+8が無難なのか
又、R曹仁パターンだと無造作に計略ぶっ放しても士気3保有可能な事もかなり大きそうですが開幕伏兵の欠落が痛かった点もありました
診断というか意見をお願いします
978 :
ゲームセンター名無し:2006/08/02(水) 09:19:18 ID:rk3lZXOt
>>977 そのデッキなら神速曹仁の方がいいと思う。
カクカは計略の範囲が微妙すぎて使いにくい。
R曹仁は粘りで代用可能。
それに全体強化ばかりだと頭数が揃ってない時に押し込まれると対処できないことが多い。
神速曹仁はそういう時に割りとなんとかしてくれるし、武力6も大きい。
なので、アンコ曹仁オヌヌメ。
sage忘れスマソ。
神速使って槍に突撃してくる。
980 :
970:2006/08/02(水) 09:44:05 ID:/j14QMgU
>>977自分ならこうする
R郭嘉orR曹仁とR張郃(βって張郃だよね?)がポジション微かぶり。
同じ刹那系なら張郃のほうが使える。
R郭嘉枠は純武力系に変更可じゃないかな。
あと、SR張春華とR荀彧もどちらも敵の全体強化に適性のある計略でかぶり。
ダメ計対策やマウント勝負なら伏兵もありステルスを警戒させれるUC程cの方が優位
槍が2本になるのもいい。これは好みでもいいかも。
【位】14州
【デッキ】SR劉備・Rホウ統・R魏延・UC張飛・UC黄月英
【兵法】主に増援
【資産】全てあると仮定してください
大徳で、あまりみないデッキを考えたらこうなりました。大徳と月英は固定です。
基本的な攻め方:ホウ統、月英を盾にして、後ろから槍激と突撃の繰り返しで敵を殲滅。相手が増援を使ってきたらこちらも使用。そのまま変わらずで同じことを繰り返す。
中盤以降、主力で敵と乱戦している隙に、左右端からホウ統と月英を攻城にいかせる。状況に応じて大徳、忠義、連環使用。場合によっては、反逆も使う。って感じです。
今、悩んでいるのが、良く当たる大徳(それぞれのバリエーション)、象単、魏武に対する立ち回り方です。
色々試してみたりしているものの中々うまくいかずどうすればうまくいくか悩んでました。皆様のお知恵拝借できたらなと思い、ここに書きこみました。よろしくお願いします。
>>978>>980 診断ありがとうございます
しかしながら今回はコンセプトを崩すつもりは全く無いです
申し訳ない
三州(制圧戦中)
デッキ:横山劉備、Rバチョン、R姜維、SR孫尚香、Rホウ統
兵法:増援Lv5が主、一応車輪、神速、麻痺矢以外は所持
最近ホウ統が押し負けまくりなので1コスト枠で迷ってます
武力取って銀子にするか、凡将にして機動力上げるか
孫尚香を別の1.5にして麋竺入れるか…など
1と1.5はフルコンプしてます
>>982 やるなwwwwwww
てかそのデッキで武力+1でやってたけど確かに伏兵1じゃ開幕落ちるね簡単に
あとはるかよりイク様にしてW反計のほうがいいよ
イクだけじゃカバーできないからね
まあ、優秀なスキルもってたら別だけど
>>984 質問と若干違う答えが返ってきたもので…悪気は無いです
申し訳ないです
>>986 確かにWも悩みました
ていうか実際運用もしたのですが魏武や大徳は、ほぼ反計不可能な感じでした
(ライン取り合戦に負けてしまう下手っぴなもので…)
どうぞご助言よろしくお願いします
【位】7州
【デッキ】SR張遼 SRホウ徳 UC曹仁 UC李通 SR張春華(C陳宮)
【兵法】 再起マスター+士気
【資産】SRカク SR関羽 R楽進
※LE諸葛亮があるので、トレードで揃えるとよいカードを教えていただけると
ありがたいです。
蜀単にまったく勝てないです・・・。
大徳を使われて大勢で攻められると、どう対処してよいかわかりません。
神速では武力+3で対抗できないし、水計では、流しきれないし、
趙累の計略で回復されてしまいます。
霧消霧散の計では、散開して攻められたときに対応できません。
どうしても張遼が使いたいのですが、
いまいち神速の大号令が生かしきれません。
あと、防衛がとても下手です。
ビタどまり、城内突撃、もぐり乱戦がうまくできないです・・
迎撃をこわがってとまっていたら、槍撃をされて撤退してしまいました。
正直もう勝ち方がわかりません・・
>>988 自城突撃で守りは完璧。せめてもぐり乱戦ぐらいは出来ないと今後どんなデッキも使えない。
デッキは春華・李通→UC程イク・楽進で
程イクがいれば大徳は前線で使いにくくなる。中盤で使われたら逃げて張り付かれたら自城凸で殲滅。もし大車輪とか2回目の大徳してきたら反計できるように程イクは出しておく様に。
李通は神速号令と計略かぶるので必要なし。士気に余裕があったら魏武使っとく。
カク入れてみては?
OUT李通→INカクで
もしかしたら曹仁もUC→Rにした方がいいかもしれない
【位】12州
【デッキ】SR馬超 R趙雲 UC張飛 SRショカツ
【兵法】 再起マスター+士気 +士気 or 増援
【資産】蜀なら大体
相手が暴虐or大徳相手だと仮定してください
とりあえずコンセプトとしては最初は伏兵+武力の高さで
粘りつつ2、3体残して帰還
そして中盤以降は相手が号令使ってくると思うのでこちらは一時帰還
そして相手が攻城してきたら(はりついたとき)白銀にて殲滅
そして残りの生き残った奴で攻めあがるってな感じでいきたいんですけど
実質これって実現かのうですかね?白銀は使ったことないんですけど
白銀の威力知ってる方はどれぐらいの威力なのか教えていただけると
ありがたいです。
>>991 12州まで行っても記憶に残らないくらい白銀減ったのか…
そういう自分もうろ覚えでスマないけど
一回の突撃で武力5以下は一撃だった気がするので
相手が槍で妨害(挑発、車輪etc)でもしなければ
4体は落とせます。
というかダメ計みたいなもんなんで計3コスは落としたいところ。
>>991 白銀の威力は天啓が全員にかかっていても一人で壊滅できるほど強い
が最近の流れからして相手に槍が2・3体は居ることが多い
相手が全員城に張り付いてくれるようなマヌケだったら白銀は通用すると思いますが当然槍マウント取ると思う
槍に刺さるとほぼ即死なので槍をギリギリですり抜ける城内突撃テクニックがあれば可能、しかし毎回そんな思い通りいくことは無い
>>989 >>990 アドバイスありがとうございました。
いただいたアドバイスを元にがんばります!
995 :
ゲームセンター名無し:2006/08/02(水) 21:46:10 ID:/15WeKhN
>>992,
>>993 ありがとうございます。とりあえず大徳には飽きたので
これで頑張ってみたいと思います
>>993 ラグ多い現環境では白銀は槍居ない状態以外は効果を発揮しにくいものだと思います
城内しようとすると城戻ってたり、マウントにささったり
乱戦してもよし、突撃してもよしの一騎当千の方が凡用性高いからR馬超の方が・・・
神速したいならSRおはようございますで・・・
診断お願いします。
【州】14州
【デッキ】SR猛獲、SRシン皇后、R旬イク、C周倉、C帯来洞主、C紺金三結
【コンセプト】
悲哀→猛獲撤退→猛獲復活→南蛮王の大進撃→猛獲撤退の繰り返です。ほとんどのデッキをメタれるんですが、時々当たる神速に弱いです。象での神速の立ち回りを教えて下さい。
白銀の流れを得て
大車輪+白銀は悶絶物
ほぼ溶ける
お試しあれ
999 :
973:2006/08/02(水) 23:22:55 ID:cfJDb7ZC
>>976診断ありがとうございました。
白銀が好きなので、このままで行ける所まで行きたいと思います。
1000げt
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。