【英明な】三国志大戦初心者スレ51【戦略】

【志願新兵（初心者）は孫子兵法書（テンプレ >>2-15）とwikiを読むこと】
前スレ
【我が志は】三国志大戦初心者スレ50【千里にあり】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150436772/

■質問の前にまずはこちらを
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
※ カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています

■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/l50

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 44枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149234871/l50

三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ UC陳宮90枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150169692/l50

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも４州までは戦える。

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：ST（スターター）曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック：ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック：ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程�c、荀�ｹ、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

■よくある質問

Q　手動車輪って何ですか？

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転（または前後）させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。


Q　連続突撃（連突）って何ですか？

騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。


Q　壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。

Q　計略の継続時間は何によってきまるのですか？

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q　反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。

Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.４州未満のみなさん、１〜３州の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
　１〜３州は敗北でも侵攻は増えるのでできれば１〜３州の間は練習と割り切って
　操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから挑んでみよう。
　４州からでも遅くないといってみる。

Q　指鹿為馬の計の使い方なんですが…

相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり（伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます）
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の簡雍を踏んだら撤退します

Q　透明パックはどうやって作るんですか？

隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。

Q　流星の儀式を使いたいんですが…

流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5ｺｽﾄなのに弱すぎる（残りの6.5ｺｽﾄで敵の8ｺｽﾄと渡り合う必要あり）
・流星の儀式の士気が重い（相手は士気5を自由に使う事ができる）
・発動時間が遅い（8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損）
・そんなにゲージ減らない（馬が城壁殴るよりは強いけどね）

Q　マウントって何ですか？

攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。


Q　カットイン反計って何ですか？

相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで｢玄妙なる反計｣の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。

Ｑ　ＩＣカード一枚使い切ってＳＲ〇枚、Ｒ〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか？

Ａ　ＳＲは１パック50枚中約1〜2枚、Ｒは約10枚中1枚です。

Ｑ　○○って何ですか？

Ａ　>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください。

■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
　質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう

＜城内乱戦＞
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現するのは気付いてるかな？
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもある。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自軍内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
もちろん、完全にカードを自軍内に置いてしまうとまた城内に戻ってしまうので、1/3位を目安に外に出しておくといい塩梅。
これが「場内（もぐり）乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。

＜城内突撃＞
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて

馬＞　↑　攻城中
　　　　槍

と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。

以上がテンプレ

なお、前スレのに若干の修正を加えてあります。（>>3の劉曄→李典、
>>7の流星招来→流星の儀式、合わせて文章を加筆修正、
>>9にあった上州の質問者へ〜をそのテンプレ作った本人が
削除してほしい的な事を書いていた気がするので削除）

前スレ>998
群雄専門にしても少々宝玉の引きが悪いですね。

質問ですが、劉表の馬鹿は一度かけて知力下げた状態で
もう一度かけての長時間低知力にする、二度がけは可能ですか？

>>1乙を爆発させるのだ！
言い忘れてたよorz

>>13
できます。

>>13
可能。というか、馬鹿は2度がけの方が多いかも。

とりあえず>>1お疲れ。
>>13 可能です。他軍で言うと馬鹿2度掛け→王允の連環の小計がデスコンボと言われますね
他軍は脳筋が大目なのでダメージ計略持ち、妨害持ちに馬鹿を掛けることにより自分のペースに
持ち込み易くなります。

前スレ>>1000
貴様の呪いかー。
>>12
確かに、ここまで群雄のみのプレイです。
戦器は、４個ほどで昨日、ダブりがでました（金に換わりましたが）。
金は４００ほどです。

正直、シンドイですね三国志大戦。

>>17
群雄は戦器、宝玉、商人すべて出にくいからね。
自分に腕があると実感できるようなら全国でもいいかもしれない。
全国だとポコポコ出る。
全国も全国でしんどいのは確かだけど。

>>18
全国の方が出やすいのですか。
”全国だとポコポコ出る。”
これを信じて散ってきます。

>>14->>16
返答有難うございます、基本的に一度がけでしか使って無く
少し効果が薄い気がしてたんです、次からは二回掛けも使ってみます

>>16
馬鹿小連環はデスコンボとは言い難い。
小連環が速度0.6倍と（離間と同じ）、かなり弱くなったので。
あと、馬鹿（小）連環で2度がけする必要は余りない。

>>20
相手によるかも。2度がけは士気6必要。それなりに重い。
馬鹿落雷、連環みたいなコンボは1度でいいし、
R周ユみたいなダメ計持ちには2度馬鹿しちゃった方がいい。
強化計略持ちは1度がけしてその隙に押すとか。
英傑号令は知力依存が低いので、馬鹿は有効じゃない（少しは効くが）。

993 ：ゲームセンター名無し ：2006/06/27(火) 17:37:22 ID:R+2H865D
R司馬イを使ったいいデッキないですかね・・・？
全体強化系あんま持ってなくて…。

他の資産はR張コウだけですが、VER,1のならけっこうあります。
UC、Cは全部あると思ってもらっていいです。

アドバイスおねがいします。
次スレにおねがいします。

>>前スレ993

R司馬、SRウホ徳、R張コウ、UC程イク、SRハルカ

なんてどーでしょ？
てか、ぶっちゃけ劣化覇王デッキだな・・・。
攻守自在はどちらも中途半端な効果な上に効果範囲が狭い。
これを使うくらいなら・・・となる訳で。

前スレ995も参考になると思う。

＞Rシバイ、テイイク、リテン、チョウコウ、テンイorカコウエン

>>ID:H+hX4uin
>>2

>>24
そーゆーレスするくらいなら
おまいさんがアドバイスしてやってくれ。
俺が言えることは、

「(現状では)R司馬イ使うくらいならSR曹操とか使う。」

>>25
アドバイスすんなっつってんだボケナス

>>25
テンプレも読まない馬鹿にアドバイスすんなと言ってるんだ、>>24は。

余計な親切も程ほどに。

994 ：ゲームセンター名無し ：2006/06/27(火) 18:05:05 ID:b3ZQsg7Z
>>993
>>2を理解する

昨日前スレで蜀群雄について質問した者です。
おかげで呂布に勝てました。
とどめはカンヨウの計略一撃でほとんど削っての落城勝ちでした。
というわけでしばらくはカンヨウでがんばっていきます

ここにまた一人ロマンに魅入られた者が一人。

まぁ頑張って。

>>29
おめでとうさん
あの減りは快感であろ？ｸｸｸｯ

質問させてください

相手のSR諸葛亮に城壁１回入れられて
終了間際にこっちの夏侯月姫で城壁一発入れたんですけど

引き分けか負けだと思い込んでいたら
勝ってしまいました。

同じ兵種で武力差は相手の方が上なのに・・・
他にも城ダメージに関係するものがあるのでしょうか？

>>32
城ダメは固定値じゃないんだ。

基本値は、兵種。で、
「武力×0.9〜1.1」ぐらいの乱数があった、という話をどこかで聞いた。

>>32
確かに基本的に武力が高い方がダメージはデカい
しかしながら基本に追加してランダムでダメージが計上されてる
ゆえに武力低い方の一撃が重い時がある

>>33
俺もそれは聞いたことがある。

終了間際だと城ダメージ増えるのかな・・・？

>>32 >>33

ありがとうございました！

城ダメージにも乱数があるのは知りませんでした。

しかし、相手がこのこと知らなかったら
頭にきてるんだろうなぁ

>>36
失礼しました。

>>34 >>33 でした。

まぁよくあること。
俺も大徳劉備で序盤に壁殴って、終了直前にR周泰で壁殴られて「負けた〜」
とか思ってたら勝ったことあるし、こういうことは勝ち負け関係なくよくあること。

確か前verだと武力差3(2だったかも)まではひっくり返る可能性があるという話だった
だから武力が少し上の相手に殴られても勝つ可能性はあるという事
もちろん武力差が広がるによってひっくり返る確立は下がっていくけどね

今日やろうと思ってスターター2つほど買ったんですが順番待ちが多くプレイできなかった
ルールは理解しましたけど、実際やってみると混乱しそう・・・チュートリアルモードは親切ですか？
後用意するものは、ICカードと武将カード4枚だけでいいんですか？

とりあえずそうだが武将カードは適当にその辺に落ちてるのを強奪してくると尚よい
そういえば2になってからチュートリアルで一騎うちの説明ちゃんと追加されてるのか？

>>41
無かったね。
象兵の説明も無し。

>>41
明日の朝時間あるんで朝一でやってみます
有難う御座いました

>>40
二つも買う必要なかったかも。最初が呉なら買いなおす必要ちょっとありなんだけどね。
チュートリアルは親切設計ですが内容は物足りません。
筐体近くのどこかにある戦術指南書かなにかを読んでおいたほうがいいかと。
あと大体のところはwiki読むと補完できるので時間があるときに読んでおかれた方がいいですね。

用意するものはICとデッキと小銭ですね。小銭に両替し忘れてる人よくいるので。

２のチュートリアルってもしかして１のまんま？ｗ
でも、それなりに親切だし抑えないといけない基本事項ばかりなので
必ずやった方がいいのには変わらないと思うが。

>>45
まんまだったような気がする。
歩兵・攻城兵・象兵・槍撃・募・連・活・柵の説明はなかった。
うろおぼえだけど。

馬(突撃)・槍(迎撃)・弓・伏兵
くらいじゃなかったっけな。

>>44-45
有難う御座います
今のうちに基本を頭に叩き込んでおきます

群雄伝のイベントって難易度共有？
易の方でコンプすれば萌え声貰える？

今日初めてやりました
4勝32負でした。なんか変な漫画の絵の張飛が出ました

>>49
本宮をなめんじゃねー

>>47
店のルール確認も忘れずにね。
初心者だと言えば交替のタイミングとかも教えて貰えるかも。

交替→交代。一応。

こちらが発動した桃園の演出が表示されている間に、次に発動したい計略がある場合
演出中に続けて出したい計略のカードをこすっておけば演出終了後に計略ボタン連打で
すぐに次の計略はだせますでしょうか？

基本的にはイエス

基本的「には」ということは何か例外がある場合もあるのでしょうか？

ラグとかでいつまで連打しても発動してくれないとかな

レスありがとうございます

>>49
いきなり全国やらないほうがいいよ
とりあえずカード揃うか買わないとはじまらないゲーム
俺は呉スターター＋引いた呉のカードでコストだけ合わせて
全国いって10連敗したお

>>42
嘘はｲｸﾅｲ
一騎打ちは間違いなくあった

象兵と歩兵もあったきがするんだがこれはうろおぼえだな

連投ですまんが・・・チュートリアルで一騎打ちのデモはあるよ
象兵と歩兵は最後にちょこっと出てパンフと変わらない程度だった気がする


チラ裏

6月あたまからはじめたんだが
IC1枚目で勝率3割程度　これでいこうと決めたデッキ10回ぐらい変えた
流星、呉バラ、メガ醤油、魏武、回復の舞デッキ、悲哀デッキ、象さんとか試してた

2枚目終盤でやっと5割のせました　やっと9州
外伝付兵法はやめてほしい今日この頃・・・
前半連敗して負債沢山抱える事考えると4割弱でも普通だと感じた
ただ3割きるのはまずいような　進歩してない気がする

カード買ったりで7万ぐらい既に散財してます
最終的にここまで出す気がないとやらないほうがいい気がする

勝利至上主義なら最初はデッキサンプルみてそのまま使うか
低ｺｽ1枚だけ変更して組むといい
腕も無いのにこだわり（ロマンとも言われてますが）なんかあると負けるね
コピーデッキだと戦術の解説も一杯あるし
安くすむデッキ探して全部買うのを薦める

とか戯言でした

象兵の対処方法が良く分かりません。
（計略とか編成じゃなくて、基本用兵術として）

オーラ発動前：乱戦してオーラを防ぐでOKですか？
オーラ発動後：乱戦しようにも弾かれる。槍で迎撃できない。槍撃を当てればOKですか？

あと、象兵オーラは騎兵オーラのように攻撃力がUpしてるんでしょうか？
弾かれまくるとどんどん削られるような気がしたんですが、気のせいですかね。
弾き機能は単におまけで、それ以外は歩兵とほぼ同じだと思って良いんでしょうか？

今の状況で、ＩＣ二枚目で９州なら才能あると思うよ
勝率にこだわれば覇者にもなれると思うね、と言ってみるテスト

>>61
象ははじくだけ
だから馬の連突や槍激であっさり沈む

>>61
あとオーラに攻撃力upの効果は無いよ。
単にはじけますよ〜っていう表示。

>>63-64
了解しました。
今日COM戦で弾かれてまくって焦りました。

ありがとうございました。

ラグだ､ラグだと色々な所で騒ぐ方がいるようなんですが､そんなにひどいものなんでしょうか｡
計略ボタンの反応が遅い事なら稀にありますが､これは自分が連打しているか､お店のメンテが良くないせいなので､ラグというのとは違うと思いますし｡
それともまだ六州なのでラグが起こらない環境なのでしょうか｡

>>66
酷いラグだと押してから３カウント後に計略発動したりします
その影響で誰もいない所に計略を出すということもあります
最近だと、頂上対決のモッティVS栄斗の両氏の試合が印象的です
火計の範囲に二人入っているのに一人しか焼けていない等　実際にラグ持ちだと萎えますよ
どの州でも発生しますのでホスト(ラグ無し)ばかりだったということじゃないでしょうかね

>>66
反応遅いのは間違いなくラグ
メンテ良し悪しに関係なくラグ持ちならなるときがある
ラグは騎馬使ってるときに顕著に影響が出る
前に走ってるのに後ろにズルッと滑ったり
槍に刺さらないように直前で引き返したはずなのに
迎撃の文字も出ず騎馬が大打撃受けてたり
逆に騎馬使ってないとあんまり実感はないかもしれない

10州位でも計略ボタン連打しすぎて反応しない奴いるよな。

それ、ラグじゃないですから。
連打が速すぎて反応しないだけですから。

>>69
高橋名人ばりの連射してもボタンは反応するもんじゃないか？
ボタン押しても反応無いのは99％ラグの影響かと

>>69
無茶苦茶競り合ってる時なんかに、
1回押しても無反応だと、連打しちゃう時もある俺がきますたよ。

2回3回叩いても無反応の時は、ヤケになって高橋名人ばりの連打をしちゃいましたよ。
最後の方は指じゃなくて思いっきり平手打ちで叩こうかと思った瞬間計略発動。
結果・・・・見事逆転負け。
違う日に突撃判定出てるのに騎馬の突撃ダメが入ってなかったりもしたし、ラグ氏ねよと。

ＳＲシュウユを引いたので
　　　ＳＲシュウユ、Ｃアカイナン、Ｃシュウタイ、Ｃキンカンサンケツ
　　　Ｃチョウホウ、Ｕソンカンでデッキを組んでみたのだが
　　　現在１４連敗中。それでここに来てみたのですが「場内乱戦」とか
　　　初めて知りました。明日からまた頑張ります。目指せ４州！
　　　しかし初心者にはかなり厳しいゲームだなこれは・・・。

いや場内乱戦はまずかろ

城内乱戦で思ったんだが
テンプレにある城内乱戦の仕方っておかしくね？

最初からちょい出しすればいいのに
なぜか大きく出して戻してるな

一騎打ちってボタン押すんじゃなくて
押し続けるだよね。色が付いてるバーの部分を。

チュートリで押す練習一回あったけどおかげで全部×だった。
群雄伝で3-4回目くらいで気づいたよ。

まだ三国志大戦始めて二週間ほどだけど、スロで目押しができれば
超余裕で○出せるもんだとも思った

そんなのに釣られるか

いや、一瞬押すだけでいいんだよ
確か離したときに反応するから一瞬でよかったはず

少し質問です。
1R劉備と2R劉備の計略の効果時間は同じでしょうか？

大徳10.5c
桃園8.5c

落ち着け両方Rだ

計略は同じだ。ただしカードの能力が違う。

計略ごとに効果時間の設定が決まってるので知力が違わなきゃ同じだよ

新桃園が4/7　旧桃園が4/6
多分0.5Cぐらい違うと思う

トレードで奮起劉備っていうのを手に入れたんですが、
このカードって使えます？

http://3594.slocker.net/zzz_cl_160.shtml

このページでは計略が壊れている、と言われてるほどなんですけど・・。
どうなんでしょうか。

お前さんが何とトレードしたかにもよるが騙された可能性大

>>84
それはヴァージョンがかなり前の情報です
今では範囲がかなり縮小され回復量も１割〜２割しかありません。
普通に1.5コス槍5/6魅で使うなら強いほうですが、計略は当てになりません

またえらく古い情報だな

>>84
奮起劉備の計略が壊れてたのはずーっと昔の話でねぇ・・・

今じゃ回復量も下がりに下がって3割しか回復しない可哀想な計略の一つです。

>>81
をや
こりは失敗

>>84
wikiの大戦１のカードリストと計略眺めるがよろし
個人的には壊れではないが未だに強力であると考える

………あれ？

西方の乱→江東の大華ってどうなります？
復活した部隊は撤退？武力低下で生存？

撤退せずもとの武力＆速度で残ります
でも、士気的にやるのでしたら朱治の計略のほうが良いと思います。

生存

>>91
生存
ただ、最大士気9で士気6使ってやるよりも
最大12で4使って武力+2の方が効率的

後者

四重婚かよ

ﾃﾞｳﾞｭｰしてみようと思いますが、中古屋でカード買った方がいいですか？
あと、スターター買わないとプレイできないのですか

>>97
カードを買うのは自由だけど、スターターを買ってそこから操作になれて使いたいカードを定めるのがいいかと
スターターは買わなくてもプレーできるけど、チュートリアルは一応受けたほうがいい

>>97
例えば、三国志の世界を知ってて、どうしても好きな武将が居たり、
イラストなどから強烈なシンパシーを覚えた場合はその武将だけ買ってみるのもあり。
スターター無しでも君主カードがあればプレイ可能。

このゲームは性能云々も大事だが、
好きな武将を使って遊ぶこともまた、大事だと思う。
（例：絵が気に入ったから絶対R劉備を使いたいetc)

とりあえず、ようこそ、群雄割拠の三国志大戦へ。

質問です。
１．武将Ａを盤面の右上に置く（攻城ゲージ出現）
２．武将Ａのカードを取り除く

この状態で、武将Ａに乱戦してきた敵を撤退させるため突撃したかったのですが、
こちらの馬がかなり離れたところで止まってしまいました。
（突撃しようとした馬は、武将Ａの居る位置まで移動させようとした）
「重なって止まる」ことが出来ないのは知っていたのですが、
もしかして「既にカードがある位置を目指す」ことも出来ないのでしょうか？

この場合、どう走れば突撃出来るのですか？

>>100
出来ない。
カードAを一旦盤面の違うところに置き（攻城ラインから出ないように
現在位置のカード1枚横ぐらい）Aがいた場所に突撃させたいカードを
移動させる。

>100
「武将Aを盤面の別の位置にずらす」が正解。乱戦中は移動速度が下がるので。
もちろん突撃終わったらすぐに元の位置に戻すように。

>>100
カードが認識できる幅があればいいのだから、盤面の一番右上に突撃したい騎馬カード、
隣に武将Ａの配置で置けばいいんじゃないかと

>>98.99
ありがとうございます。
君主カード買って筐体に突ってきます

>>100〜>>103の流れで閃いたんだけど
同じ位置を目指そうとすると止まってしまう性質を利用して
騎兵をビタ止まりさせたい時に同じ位置にカードを重ねればかなり正確なビタ止まりが出来るのではないだろうか
元となるカードが動いてしまうのが難点だが撤退中で復活カウント中の武将を利用するなどしてさ
手間がかかるので混戦中は無理だろうが一人逃げる槍を騎馬で追う時などはどうだろう

乱戦について質問です
例えば敵武将１人に対して見方武将が２人で乱戦した場合（武力は３人同じ）
敵の体力は２倍の速度で減るのでしょうか？
またこちらが受けるダメージは１／２ずつ折半されるのでしょうか？

かなり、初歩な質問で申し訳ないんですけど、携帯でのカードの登録ってどう
やるんでしょうか？携帯サイト見てもよく分からないんです。一回プレイして
から、メニューボタン押しても何も起きないし。

当方、４州最初らへんをチョロチョロしてるものです。
マジ勝てません。勝率２５パー切りました。助けてください、勝ちたいです。

使用デッキは、
SR諸葛亮　R姜維　R徐庶　Rホウ統　R趙雲
姜維と趙雲に八卦かけて〜ってのがメイン戦法です（友人に教えてもらいました）
デッキ改善案やアドバイスあればお願いします。資産も書きますので。

>>108
総武力が低い感じなんでRホウ統かR徐庶のどっちかを
もう少し武力が高いのに換えたいかな。
個人的には徐庶→魏延かな。

>>101-103
なるほど、認識も出来ないのですね…ありがとうございました、今後意識してみます。
前の人が台バン野郎だったのでそこだけ逝ったのか、とか思ってました(;´Д｀)

>>105
やってみるっす

>>107
コイン入れずにメニューボタン
あとは登録　です
自分のときは、時間無かったから前の人に登録だけさせてもらったりしたよ……

>>106
乱数や兵種の差で誤差はあるが基本的には2倍のダメージで減ると思ってよい
こちらが受けるダメージは折半されません
一人で当たろうと数人で当たろうと被弾するダメージは同じ
また、乱戦時の概算は武力の2乗で計算すると良い
例えば呂布（武力10）を乱戦で倒すにはこちらの2乗した武力の総合が100を超えなければならない
武力8武将と武力5では計13で呂布を倒せるかのように見えるが8の二乗64と5の二乗25では100に満たないので撃破されます

>>107
プレイする前（カードを入れる前）にメニューを開いて携帯サイトへのカード登録を行う
その後三時間以内に携帯サイトを開きカード登録メニューにカード裏のシリアルナンバーを入力
以上で登録終了

>>108
まず武力が低すぎます、知力武将は基本二人までJOJOかホウ統か孔明は削りましょう
JOJO辺りをR魏延とかが妥当かな、孔明居るなら姜維よりも張飛のがいいかもしんない
さて、ここからはチラ裏。とりあえず勝ちたいのなら現状のデッキは多少テクニカルです
力押しでいけばテクニックうんぬん以前に勝てる事は勝てるようになると思います
大徳+孔明or桃園+趙累で後は武力武将で組めば士気12溜めてコンボ狙っていけばかなり勝てるようになるとは思います
ただそれで州を繰り上げてしまい後半テクニック不足で悩んでも知らない
力押しの戦い方もテクニックのうちではあるけどね

>>108
他の方も言われてるように、文官を1人を1.5コス武将タイプに変えましょう
スターターのはちょっと弱いけど、蜀には一長一短の1.5コスの宝庫だから。
で、それ以外は変えないほうがいいかも。
>>112にもあるけど槍ワラワラとか全体計略なんかに
頼ってると６州あたりで200戦オーバーの方々から基本技完備の洗礼を受けて
伸び悩みます。というか今の俺がそれです。
…最近勝因が相手のラグか一騎討ち関係しかねえｏｒｚ

基本的な質問なんですが、
コモンとアンコモンって、カードの色が違う以外何か違いあるんですか？

>>114
アイテムの押し売りが気持ち安いほかはないです。
あとは店舗主催の面白ルール大会で各レアリティにコストつけたり
したのを聞いたことはあるけど、
普通にやるぶんには関係ない。

>>114
排出率が違う
アンコモンのが若干コモンより出辛い

すいません。
君主カードの引継ぎって使用回数が0じゃないとできないんですか？

>>117
出来るけど損するだけだよ

>>118
ありがとう

>>117
あ、もしかして1から2への引継ぎってこと？
それも普通に出来るよ

【SR董卓、高順、R張コウ、テイイク、ジュンイク】
というデッキで、お互いの士気が8程度のときに暴虐を全員に掛けた場合の動きは、
基本的にはこんな感じのイメージであっているでしょうか？

張コウ→無敵槍潰しに乱戦、マウント、攻城。
董卓→連突、マウント、敵が居なければ攻城。
高順→連突、敵城門付近に居る場合攻城。
テイイク→反計範囲を意識しつつ槍撃ﾋﾟｭｯﾋﾟｭ。槍潰しに乱戦。攻城。
ジュンイク→撃たれたくない計略の武将を睨みつつ、余裕があれば弓射。槍潰しに乱戦。攻城。

それでいいと思う。
特に見るのはダメ計かな、

いつもお世話になっております。

あまりに勝てないので
カードショップのお世話になろうと思います。
都内、渋谷〜新宿近辺のお店をご紹介いただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

トレードはできません。
出せるカードなんてありませんし、
そもそも友達がおりません。

>>123
友達になろーぜ！

>>123
新宿
黄色潜水艦
西口ﾖﾄﾞﾊﾞｼﾎﾋﾞｰ館を右側にみて直進、左側に看板

川茶
東口アルタの裏口から出て右に2本目の道を左折(1本目はタイトーに出る)
靖国通り沿い

>>122
ありがとうございます。
その辺を意識しつつ使ってみます。

兵法の連環を覚えようと弓デッキでプレイしてたのだが弓４０回って事で出る、で有ってたと思うんだが弓四枚入れて１０回以上プレイしてるのに出無い！しかもなぜか速軍を覚えるし…なにか条件足りない？？

>>127
2になって条件はランダムになったよ
運次第、がんばれ

>>123
新宿は相場が高いと聞く（行った事はないのだが）
池袋辺りまで足を伸ばせば少し安いと思うよ
秋葉原よりは間違いなく安かった

いつもお世話になっております。

>>125
場所の説明まで丁寧にしてくださって、
ありがとうございます。
明日にでも早速行ってみます。

>>128
貴重な情報をありがとうございます。
上で教えていただいたお店で手が出なければ、
足を伸ばしてみます。


>>124
ありがとうございます。
その言葉だけで胸がいっぱいです。
いつか本当に友達になれるといいですね。

挑発に関する質問なのですが、知力７で知力８や知力９を挑発した場合、
どの程度引っ張れるのでしょうか？
おおよその、体感上の効果時間でも教えていただければ幸いです。

大体でいいなら４，５カウントってとこかな
引き寄せてボコるには十分な時間、反面引っ張りまわすには少し物足りない
知力7の挑発なら知力10の曹操でも迎撃から始めれば十分倒せるよ

今日司馬徽ゲットした。
濁単とか呉単とかでデッキ構成してるけどこいつを加えてみようと思った。
そこで質問なんだが司馬徽の計略で知力アップしたあと続けて
麻痺矢や自己強化等の計略等を使用した場合って効果時間が伸びるのか？
伸びるならまた違ったデッキ構成ができて楽しみだ。

>>132
伸びる。
それがほぼメインの使い方。
ベタなのが教え→天下無双とかかな。
知力が上がるということは、それに依存するものも当然上がるわけで。
呉は呉夫人やカンタクがいるし無理に2色にする必要はないよ。

伸びる。同じ計略なら知力の高いほうが効果時間が長い、ってのと同じ。

>>131
知力８，９相手でも４,５Cも持つんですか。そりゃ姜維も流行るわけだ。
となるとやはり弓は・・・・・・ありがとうございました。

質問です。
テイイクの反計と、ジュンイクの玄妙なる反計って、どう違うんでしょう？

>>136
つwiki

>>136
消費コストと範囲

>>136
初心者用：テイイク
上級者用：ジュンイク

あながち間違いでもない

復活系の計略を使った時に意図する武将以外のカードを城内から外して意図する武将のみを復活させることってできますか？

>>140
無理。撤退状態になっていれば、撤退時から場内に戻してなくとも対象になる。
始めたばっかりのころ、ビ夫人でUC関羽だけを復活させようと四苦八苦したが何やっても無駄だった。

『遠弓の舞い』中に、『遠弓戦法』すると距離は伸びるのでしょうか？

>>142
伸びる

兀突骨、もくろく大王、ｺｳﾎｽｳ、水鏡先生、献帝
でやってるんですが開幕で槍軍団に一気に押し切られて負けるパターンが多くて泣けてきました。
何かデッキ的に問題があるでしょうか？
単に立ち回りの問題なのだろうか・・・こう動けばいいよ的なアドバイスあればお願いします。

スゲーデッキだな、パっと見水鏡先生は余計かな、ゴリとかにしよう
ま〜現状象メインは厳しいよ、象はあまり技術介入度が無いのでぶつかり合いではそのまま負ける
特に開幕は計略も介在する余地が無いので力勝負になりがち、兵法他勢攻勢などで対応しよう
中盤以降も敵をはじき飛ばす性質を利用した戦い方をしないと難しい
例えば馬鹿連環などはそれなりにお勧め（挑発+はじきも悪くは無い
1コス二人を劉表+王允にする、象で敵をはじき計略範囲に押し込む事も出来るし
連環中の敵を自分の都合のいいように運ぶ事が可能、攻めは弱くなるが防御とカウンターがとても強くなる
とりあえず象デッキは茨の道なのでがんばってください、現状は象は低コストが一人居れば十分と言われている

堕落の舞→同盟締結だと最大士気はどんな感じになるんですか？
９→５→８になってくれますかね。

>>144
象は槍相手が本当に厳しい
槍にオーラかますと槍オーラくらいまくる
そして今の流行は槍デッキ…つまり乙

守りに長けたギ呉デッキを作りたいんですけどR張コウは守備的なカードとしては優秀ですか？
あとそういうデッキを組むときに必要なカードはどういうカードですか？

>>148
「守成の名君」

>>148
流星の儀式

おはようございます、以前お世話になった鼓舞の舞ビギナーです。
念願のR甄皇后が手に入った報告と質問を一つ宜しくお願いします。

昨日全国したのですが桃園デッキにぶつかって己の対応の稚雑さに困ってます。
ライン維持しつつ士気を高めて、士気9〜10で攻守自在+刹那号令で特攻 or 刹那号令→乱戦中に大水計でマウント
で戦ってるのですが桃園発動後の勢いに押し負けるケースが多いのです。
下記の様なデッキの場合、どの様な立ち振る舞いが好ましいですか？


LE司馬懿 R曹仁 R甄皇后 UC典イ UC荀攸

>>151
せっかくダメ計に荀攸がいるんだから大水計をしっかり狙うのはどうか
桃園の時にかなり押し込まれてしまっては当たらないが
範囲に入れることができれば桃園なんて恐るるに足らず

しかし武力が低いから押し込まれそうだなぁ…

すいません、「鼓舞の舞で士気を高めつつ」を入れるのを忘れてました。

>>152
他の勢力の高武力は欲しいのですが二色にしちゃうと士気がツライ気がしまして。
確かにマウント目的でなくダメ計→乱戦の方が理に適ってますね、もう少し考えよう…。

つーか鼓舞の舞は踊りの効果がでるまでの時間がネックだから
武力低いとそこまで耐えられなくね？

サントラはゲーセンでも買えますでしょうか？

>>154
典イで頑張ってもちょっとどころじゃない程に耐えられてません(；´Д｀)
相手も速攻で城落とさない所を見るに、遊ばれてたかの様にも思えます…。

デッキ構成を元に戻してもう少し勉強して来ます、ありがとう御座いました。

>>155












CD屋で買いましょう。

GIGOなら買える
クラブSEGAは買えない

奮起号令って現在何％くらい兵力回復しますか？

諸葛亮の八卦２人がけ状態は反計も無効化する？

>>158thxです

>>159
目算30%くらいかと
奮起号令はどうやらSEGA的に黒歴史な模様

>>160
反計されないとの噂
自分は検証してないので真実はわかりません
ですが、テキストを読む限りでは反計されなくなりそう

>>162
�d
時間あるとき試してくる

>>160
されない
月姫と一緒に入ってたらちゃんとチューいすること

ごめん
反計されない
って書いたつもりが…

>>146 それで正解

ちなみに3色以上で同盟2回すれば4+3+3で堕落中でも士気上限10まで行きます
まあ2回目の同盟分の士気2が響くのであまりオススメ出来ませんが。

されないってほんとかよ

八卦は「自身が計略の対象」にならない
反計は「計略を対象」としてる

武将が対象にならなくても計略を対象としてるんだから反計されると思うが

反計の範囲に敵武将を入れると三角マークがでるけど，
当千効果中は入れても三角マーク出ない。
多分範囲内にいないように扱われると思う。

信じられないなら自分で試せばいーぢゃんよ

>>167
思うじゃなくて、ちゃんと確証があって反論した方がいいかと。
反計も八卦も使わない俺にはどちらが正しいのかわからないけど。

初心者を戸惑わせる思い込み発言は混乱を招くので慎みましょう
とかテンプレに追加した方がいいかもね

ついでだから質問スレのリンクおいときますね
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 45枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1151428701/

八卦二人掛けは反計も無効化されますよ。つかされました(ﾉ∀`)

�@ＳＲ郭嘉でＳＲ趙雲をストーキング(この時点では▽マークを確認)
�AＳＲ諸葛亮がＳＲ趙雲と他1武将に八卦を使用(この時点で▽マーク消失)
�BＳＲ趙雲が神速戦法を発動→反計範囲には入っているのに反計出来ず。

自分の時はこんな感じでしたが……。

すみませんが店内対戦で商人出るかわかる人居ませんか？
群雄伝より節約できるし早く終わると思ったんで・・・

店内対戦でも商人でます。欲しいもの売ってるとはｶｷﾞﾗﾅｰｲ

今日はじめてやりました。まさか君主カードをたたいてだすシステムになってるなんて知りませんでした。
加害妄想しまくりでした。

相手大徳で、こちらがカイエツの弱体化の計使用→相手大徳→また弱体化したら武力１０越えてたんですけど、どうゆう計算ですか？

>>176
初プレイおめ。
単に自動排出の仕組みが不調なだけなので
叩くときはできるだけやさしく。

>>176
サテライトがキリングミーソフトリーってクライしてるぜ
店によっては飛び出してくるからうまくキャッチしてあげないといけない
対戦が終わっても気を抜くなって事です
カードの取り忘れの無いように癖をつけるといいですよ

で、君主カード抜いてデッキケース忘れた事があるから気を付けて下さい

>>177
八卦二人掛けでは？何とも言えないのでもう少し詳しく前後の流れをお願いします。

SR周瑜 中心の弓兵デッキとやったらボロ負けしました。
柵3つで、ほとんど出てこないから、向かっていったらポコポコと……

【現デッキ】
R劉備 R趙雲 UC黄忠 R諸葛亮 R龐統

資産が少ないのでこんなデッキですが、
このデッキでの対処法 or このカード入れたら楽になる
というのをお願いします。

>>181
正直なところ無理。
苦肉の策だがR諸葛亮R趙雲の両名の計略を用いて長期戦を覚悟して戦えば
いけないこともないんじゃないかな？

とりあえず弓は騎兵で集めないと弓多めのデッキはキツイですよ。
というか弓を騎兵で集めるのは必須スキルなので覚えてください。

>>127
Ver2では30回使用することらしいよ

R孔明がいる限り相手が格下じゃないと勝てない気がする

>>181
弓兵三つ柵三つの呉デッキなら、
ＳＲ猛穫、Ｒ兀突骨、Ｒ献帝、周倉、董茶那で蹴散らせたよ。
全員アイテム持ちだけど、
猛穫で柵壊し特攻を繰り返して穴空け、
その合間に勅命兀突骨で突入。
相手に火計使わせてから、
今度は猛穫に勅命かけて城門へ。
正面突破しかしなかったので楽だった。

Ｒ諸葛亮は低武力、計略も使えないとお荷物なカードなので
とっとと代えてしまいたいところ。

つかったことないからわからないんだけど
石兵八陣って連環の代わりに使えないの？

八卦２人がけは計略の対象にならないから
反計・看破・雲散などはできません。

>>181
蜀、弓に対する強化て事なら法正あたり入れればかなり変わると思います
ホウ統との相性もいいのでコウメイと入れ換えてみて下さい
ただ全体的に武力低いのでいろいろ入れ換えてみるといいと思います
挑発+車輪で馬に強いし
挑発単体で弓も引き寄せれるので組合せてみてください

>>187
石兵八陣は今のところ効果範囲と効果時間にかなりの難があるから使いこなせる人間はかなり少ない。
とてもじゃないけど連環の代わりにはならないし、
だったら連環使えば楽、という話になってしまう。

少なくとも、初心者が使いこなすには本人のスペックもあってかなり厳しい印象。

>>187
弓を動かす、馬マウントを無効化するとか全く使えないないわけじゃないが
今の蜀ではどうやっても居場所がない

現状デッキ
R馬超 R姜維(←これだけ、1のカード) UC馬岱 R関銀屏 ST劉備


【資産】
魏：C曹植 C鮑信 UC夏侯淵
呉：UC大喬 C呂範 C呉景 C祖茂 UC韓当　UC孫権
蜀：C王平 UC関羽 C関平 UC周倉 UC麋竺 UC法正 C劉封 C廖化 R趙雲 UC黄忠 C夏侯月姫 C麋婦人　C沙摩柯 R諸葛亮
他：C金環三結 UC朶思大王 C周倉 C張宝　UC廬植　UC王允 UC皇甫嵩
涼：SR呂布 UC李儒 UC高順 C牛輔 C蔡ヨウ R王異 R賈ク C侯成
袁：Cﾎｳｷ UC麹義　UC候成 UCﾄｳﾄﾝ

デッキ診断お願いします。

IC一枚目、35回プレイしているらしいです。
(リサイクルボックスから拝借しているものも混じってるため、数は合ってないです。)
R7枚、SR1枚引いてるって、なんだか自分の引きっぷりが異常な気がして運使い果たしたんじゃないのかと…。
激レアじゃないにしても。
今の状態から、ST劉備を大徳劉備かSR諸葛亮にチェンジできればとりあえずデッキ完成なんじゃないのかなー？
と、思ってるんですが。涼のレア類ならトレードに出しちゃってもいい気がするんですよね。
また、現状資産内でも、沙摩柯か法正あたりに変えたほうが良いでしょうか？

２から始めました。
群雄を４０回ほどやってデッキらしいデッキをくめるようになってきたので
全国も少しやってみたいのですが、以下のデッキでは全国はキツイでしょうか？

【デッキ】
Ｒ劉備 Ｒ姜維 UC周倉 UC黄忠 Ｃ趙累orＣ夏候月姫
【資産】
蜀で他に使えそうなカードは･･･
UC関羽　UC馬岱　Ｒ徐庶　
　くらいです。

１コスをどちらにするか迷っているのでアドバイスいただけたらありがたいです。
よろしくお願いします！





　

今日始めた人です。みんな二回目から全国に行くもんなんですかね？
１回洗礼受けとこうかと思うのですが、群雄でカード集めがベターですかね

>>193
うん、良いと思いますよ。趙累と月姫はどっちも優秀なんで迷う…
個人的には趙累かな。ダメ計はある程度慣れてからが良い気がするので。
全国で戦うなら、姜維がポイントかな。
序盤は伏兵踏み（劉備でも可）、
中盤は挑発で相手のキーカードを引っ張って黄忠の連突で落とす。
相手にダメ計がいなければ、ラインを上げて桃園で殲滅。
士気が余りそうなら忠義の援兵。
デッキ自体は上の州でも戦えるので、後はテクニックを磨いてください。

>>192
引き自慢イクナイ。
ついでにいうと普通よりは上の末吉くらいでそんなに自慢するほどでもない。
・大徳は初心者向けだけど、デッキにつかってる銀ペイは出さないと成立しない。
孔明は上級者向け。トレードに関してはこちらも大徳と同程度の価値。
・姜維と法正同時に使うのもオススメできないです。
１コスが夏侯月姫とリョウ化になるけど大徳入れればいいかと。

>>193
趙累のがいいです。忠義かければ桃園後に
ダメージ計略に一発は耐えられるし。
相手が二発打てる士気なのに桃園は厳禁(密着時で照準合わせるまでに
落とす自信があるときは別)。
掛ける相手選んでも、
アイテム＆忠義後の劉備でも月姫のピンポイント×2で落ちるようです。

>>192
デッキはともかく涼のSR呂布ではどうがんばっても大徳にも八卦にもならない。
あと姜維いれば法正は使わない。
むしろ妨害計略が挑発だけなので銀屏→月姫にして対応力を上げたほうが。
張春華がいまだに流行ってるので強化系計略ばかりだとつらいですから。

>>193
周倉→徐庶にして趙累
または周倉→馬岱にして月姫
ピンポイントが出来れば今の環境で落雷は結構使いどころがある。

>>192
たしかに決め手に欠けますから大徳劉備やSR諸葛亮は欲しいところですね
1のSRならRで結構トレードできると思いますのでトレード診断できいてみたらどうでしょうか？

>>193
十分全国で戦えるでしょう
１コスはＣ趙累の方をオススメします
雷計使いたいのならUC周倉→Ｒ徐庶ということで

>>195〜198
ありがとうございます！
徐庶もアリなんですね。いろいろ試してみます。

挑発〜連突。蜀一筋なので馬は苦手なのですが
･･･群雄で練習しますｗ

>>149 150ありがとうございました。

>194
負けをバネにしてガチる気持ちがあるなら、全国やって負けて勉強した方が上達は早い。
でも、知り合いにやってる人がいなくて資産が無いなら
群雄伝やってカードを増やすのが先決か。
スターター+αで勝つのはスキルが上じゃないと無理。

劉表のうましかの計、後出しでもおｋなんですかね？

具体的に言うと、Rホウ統が連環の計を使ってきたから、
それに対応してRホウ統にうましかの計をかけて知力をさげると。
連環の効果時間を短くすることは可能なんでしょうか？

それとも、先出しじゃないとダメなんでしょうか。

なんか行列できてるゲームだったんで初めてやってみたけどつまんなかった

棒でしゃかしゃかやられるだけだったし
これで三百えんか〜

>>202
先出しのみ。
妨害やダメ計は基本的に全部先に知力下げとかないと意味がないです。

>>202
残念ながら後だしで連環の時間を短縮させる事はできない。
馬鹿計で計略の効果・時間を変えられるのは基本的に馬鹿計先出しの時のみ。
例外として溜め計略は発動前の溜め中に馬鹿をかければ効果あり。
また悲哀の舞も効果時間が下がる（違ってたら指摘よろしく）。

よく頂上決戦で見る、全員同時に城から出るテクニックはどうやっているのですか？
騎馬や槍などの兵種で出城の時間が違うようなのでいろいろ試行錯誤してみましたが
頂上のように綺麗に同時出城することはできませんでした
あれは経験を積み、兵種ごとの出城時間を体で覚えるしかないのでしょうか　
それとも何かコツがあったりするんでしょうか？
ご教授お願いします

>>202
不可能、元の知力の連還の効果が維持される。
だから、

脳筋な武将はダメ計妨害計にめっぽう弱い

↓発想を逆転させるのよ！

相手の知力を馬鹿で下げて計略効果弱くすれば、ウチの脳筋も耐えられるんじゃね？

という考えであらかじめかけておく。
ちなみに、師の教えみたいな知力ＵＰ系も同じような考えで先に味方にかけておく。

>>206
今は出城速度は一定

>>206
大戦１のラストバージョンで全兵種同じ出陣速度になったと思ってたが・・・、変わったの？
武将に連還やら神速やらかかってたという勘違い・・・じゃないかな？

とりあえず、今のデッキでは弓兵相手はキツイようですね。

挑発でも入れて、柵から引きずり出すのを試してみます。

すんません、質問させて下さい
相手が桃園打って攻め上がってきたとに雲散消沈又は雲散をかけて
武力下げた後、桃園のかかった敵を１隊撃破した場合、相手は桃園の
効果自体が消えているから、他の部隊は撤退しないのでしょうか？

>>204-205>>207
�d

今日初プレイしてきた。
チュートリアルに集中してて、
ふっと気づくと、目の前のプラスチックの箱にカードが数枚入ってた。
何が起こったのか数秒悩んで、
初プレイな俺にくれたのに気づいた。
皆ありがとう
でも、俺がまだチュートリアル中だった時に、
一人、その箱から数枚取っていった眼鏡が居たのを思い出して、
何か悔しくなった。何取っていったんだろう。

それから、このゲーム最初厳しいね…
スターターのキャラ弱すぎるよ…
甘寧がせめて槍だったらなぁ。

>211
その通り

>213
残念ながら、そのスターターは外れです。

最近始めました
デッキ診断おねがいします(-人-)
計略は支援系や強化系で積極的に使うというやり方で
【デッキ】
槍　Cハンショウ　Cチンブ
馬　Rカクカ　Rシバイ　UCカコウエン

【資産】
テイイクや、弓を入れるかどうか迷ってます・・
弓はRカコウエン、ジュンユウ、ジョセイ、テイフ、カイエツなど
槍が不足気味・・
後はRジョコウぐらい・・前期のカードだけど。

>>214
レスありがとです
やはり撤退させるのは無理ですか・・・そうですよね ^^;

UC甘寧はコストが重く、計略も頼りないけど初めだからこそエース級だと思うんだが。
呉でやるなら黄蓋か呈普、あとは孫桓辺りが来るとグッと戦略が広がるよ

>>215
資産をもっと詳しく書いてないとはっきりいえないけど
全体強化はRカクカかRシバイのどちらかで
高武力槍がほしいところ
テイイクはどんなデッキに入れてもいいですよ

>>215
んとね、そのデッキでどういう風に困ってるかとかを書き出してくれるとアドバイスしやすい。
今のところ悪くはないけど、資産不足で組みづらいなぁ、位しか。
資産を書き切ってないと見たのでとりあえず全て書き出せる分は書き出して。

>>214
外れとかあるんだ…orz

>>217
ありがとうございます。
とりあえず、負けてでもカード増やすしかないのかな。
がんばります。

ちまちま持って帰った白黒がだいぶんたまってきたんだが
必要な初心者がいればある分は譲りたいと思うんだ


しかし要る人はいるのかな？

>>218
どうもすいませんorz資産が書き足りなかた

【資産】
魏　R弓カコウエン　テイイク　徐コウ　旬ユウ　カイエツ　楊阜　文ペイ
呉　チンブ　ハンショウ　程普　丁奉　
蜀　夏候月姫　ビ夫人　ホクコウゴウ　尊厳
袁　コジュ　コウラン　ホウキ
他　孟優　十常侍　Rシバキ　張リョウ　ガクカン

恥ずかしい話ですが魏伝、第１０章で徐々に兵を倒され攻城されてボロ負けしました。
槍や弓が上手く機能できなかったのかも・・。
その時使ってたデッキが、
【ハンショウ　テイイク　UCカコウエン　シバキ　　徐盛】　でした。
それで今回のデッキ>>215で攻めて行ってみようと思いました。

必要な人の為にリサイクルボックスに置いておいた方が良いと思う

>>220
群雄伝は二章三章と馬相手が続くので優位性は蜀＞魏＞呉となってるんですよ。
蜀は槍編成なので馬相手に不利にはならない、魏は馬編成なので五分
それに対して呉は柵無し弓編成ですのであっさり跳梁されるんですよ。

あとこれがハズレと言われる最大の由縁ですが
呉の群雄伝はスターター孫権じゃ最初の方はイベント起きないというまさに初心者殺しな設定なんですよ。

>>221
無茶苦茶需要あると思う。

て、肝心なところ間違えた。orz
シバキ→R司馬イでした。すいません

初めてやろうかと思うんですが、
君主カードっていうのはスターターにしかついてないんでしょうか？

あと、コンティニューが分からないんですが勝てばCPU戦は2戦(300,200円)
対人は3戦(300,200,100円)で2枚と3枚手に入ってプレイ出来るんですよね？
最初に300円入れてやって勝ったら200円更に入れるんだと思うんですが
そん時に連コとか思われないんですかね・・何か連コと区別できるんでしょうか？
白い目で見られないかとビクビクしてます。

やっと自分の描いたデッキができたんで明日から全国出発なんですけど
求心曹操、張春華、R張ｺｳ、R曹仁、楽進
で大丈夫でしょうか？

>>226
君主カード単体でも売ってますよ。
リサイクルボックスからカード集めればいいと思いますが個人的には武力8最初から手に入れられるスターターｵｽｽﾒ。

あと連コか進軍かの違いですが
連コはカード排出されて「コンティニューしますか？」でクレジット投入する行為ですので
進軍のコンティニューとは別物ですので安心してください。
ちなみに進軍のコンティニューは「進軍しますか？」と出ますので。

>>227
デッキ自体は全然問題ない。引きが良くてうらやましい限り。
ダメ計と妨害だけ気をつければいいと思うよ。

>>226
IC自体は単独でも売ってるけれど、単独で買う場合は
ある程度（カードの左上の○が6〜7程度）カードをそろえておいたほうがいい
リサイクルボックスがある店なら手に入るかも
ただ、スターターパックはある程度バランスを考えて組まれているので、はじめてなら素直に買うほうがいいかと

勝利時のコンティニュー(対人戦300-200-100円、CPU300-200円)は「進軍ボーナス」といってその旨表示される
また、負けor引き分けor1セット終了orコンティニューを選択しないでの終了まではカード排出を伴いません
よって、連コとの差は明確です

>>222
ふぅむ。
やっぱ資産不足かなぁ・・・。

槍馬中心で行きたいなら、コスト2枠に一人槍が欲しい。
魏ならコスト2でUテンイ　蜀ならU張飛くらいかな？
デッキだけど、今の資産で1色なら、
Rジョコウ　Uカコウエン　Rカクカ　Cブンペイ　Uテイイク
くらいかな？
ベースは今の君の強化メインで。
但し、後方指揮に神速を重ねていく、もしくは神速重視での連突をメインで。
コスト2槍が蜀か魏で手に入ったらそれを投入、という形が良い。
Rジョコウはなれない間は復活持ちなので大活躍してくれるはず。

あとは騎馬の操作技術の向上。
壁突撃や連突をきっちりマスターしよう。間違えても乱戦ばっかりしないように。
魏10なら相手に頭悪いの多いからジュンユウをブンペイに変えて採用するのもあり。

>>231
貴重なアドバイス、どうもありがとうございます！！
やっぱ資産不足でしたか・・

まーやってりゃ自然に溜まるし、リサイクルボックスのある店ならそこを見てみるのもいいし。

>>225
近所はリサボどこも置いてないんだわ

カード資産の多い人をすがるような瞳で見つめるとか。

俺はアヴァロンにはまってたころ、100均でカゴ買ってきて「リサイクルボックス・いらないカードは欲しい人へ！」ってプリントして貼って、
店員さんに「これ置いてもいいですか？」って聞いて自力設置した。

>>229
アリガトウです。明日が楽しみです。

>>228>>230
コンティニューにも種類があるんですね。
有り難う御座いますこれで安心してプレイしにいけそうです。

どうせ+200円なら買って損は無いんですかね。
魏かせめて濁のスターターが出ますように・・。

>>145>>147
遅くなりましたがありがとうございました。
とりあえずｺﾞﾘ（張梁ですよね？周倉？）入れてもうちょっと頑張ってみます。
象でどしんどしん歩くのが楽しくて仕方ないんで

でも負けるのは悔しい・・・

>>237
確率的に3分の1なのになぜか呉が多る出る初心者マジックがあるから気をつけろ！ｗ

>>238
ゴリ＝張梁でOK

>>239
了解
今日調度引いたしさっそく入れてみます。

リサボ微妙だよな、まだこの時期じゃ。
漏れもC,UCはリサボ入れてるけど、乞食やらリア厨やらが根こそぎ持っていきやがる。
大抵同じ顔ぶれ。あんな連中にやるのは癪だから、
このスレの人にあげたくなる気持ちはよくわかる。

群雄で資産集めようとする人多いけど、ハッキリ言って自引きだけじゃキツいと思う。
金銭的にも、精神的にも。
個人的にはとっととヤフオクで揃えるのを勧める。（オクで買うの嫌な人も多いとは思うが）
レートも大分落ち着いてきたし、1のカードでもいいのなら二束三文で買える。
最初のデッキは買い揃えちゃって、そのデッキで腕を磨く。
で、引いたカードをトレードとかして、新しいデッキなりを作っていく。
自力で群雄で資産集め→全国でボコられながら練習とか、本当にキツいよ。
カード買っちゃった方が、最終的には安くつくんじゃないかな。（潜水艦は論外）

現在　SR呉夫人、R周泰、R孫堅、R太史慈、C呂範　というデッキを使っています
今日、ＳＲの馬超が出たので蜀呉にしてみようかと思ってます

蜀と呉の資産は
蜀：UC関羽、C関平、UC姜維、C張松、SR馬超　(図らずもコスト８)
呉：SR呉夫人、R周泰、R周瑜(大火)、SR孫権、R孫堅、R孫策(蛮勇)、R孫尚香、R太史慈、R張昭、R陸遜、R呂蒙、R呉国太、R周瑜(忍者)、R大喬　←ここまで１のカード
ST孫権、UC甘寧、UC黄蓋、C呉景、C朱桓 、C祖茂 、C凌統、C呂範

考えてみたデッキは　
UC姜維、SR馬超、SR呉夫人、R周泰、R周瑜(忍者)
というもので、呉色が薄く蜀色が強くなってます。戦える弓居ないし。
馬周瑜を関平に変えようかとも思ったんですがダメ計なくなるのが怖いのと開幕のお散歩役にするつもりで入れてみました。
士気９の内の７を使う火計が撃てるのか甚だ疑問ですが。
再起のレベル４を使って群雄ばかりやってます。
高武力弓や伏兵が居ないので今より操作する枚数が増えるので大変なのは分かります。
一応、黄巾の方々相手に試してみますがご意見を聞かせてください

>>242

その資産的に2色にすると弱くなると思う。呉のカードがある程度揃ってるし
呉単のほうがいいんじゃないかなーって思います。
貴方の考えたデッキはその不安通りですね。白銀の士気が前verの5ならまだ
組める感じがあったと思いますが今の6は2色にするのだと重い気がします

定番ですが
SR呉夫人 R周泰 R周瑜(赤壁) R孫堅 C呉景を推奨します。
弓が3と多いですがまずは馬槍1枚づつを確実に動かせるようにしてから
徐々に増やしていけばいいと思いますよ。
折角のSR馬超ですが蜀の資産が溜まるまで保管するかトレードに出すのをお勧めします。

今は桃園劉備、UC周倉、当千馬超、R姜維、R関銀屏でやってるのですが低州に呉、落雷が溢れてて辛いです。

後ろで見てた知らない人から「袁単の方が初心者は使いやすいよ」と言われたので
R顔良、R袁紹、R田豊、UC劉備、UCｼﾞｭﾝｳｹｲでやろうかと思ったのですが本当に初心者にとって桃園より袁単の方が使いやすいんでしょうか？

>>244
そのデッキだと決め手が桃園ぐらいしかないので
ダメ計ひとつで詰んでしまう。
ＳＲ諸葛亮かＲホウ統あたりを入れたいところ。

袁単の方がまだマシなのは確かだけど
袁は初心者に薦めるような勢力ではない。

\軍はコンセプトがはっきりしてるし、
士気運用に困らない。
でも募兵、高武力槍、挑発、落雷、援軍、八卦等の計略･能力バランスを考えると槍の国も使いにくいわけじゃない。
自分に合ってる方を選べば良い。

参考までに…9州でR号令関羽、Rｷｮｳｲ、R桃園、SR八卦(全て旧)　で勝率5割以上はｷｰﾌﾟできてる。
桃園→歯抜け でも問題無し。

>244
蜀デッキの方はR関銀屏→Rホウ統or月姫で安定すると思うけどね。
R姜維いるから、呉相手なら弓引っ張ってくればいいし、
落雷はR馬超を単独で突っ込ませればいい。
そのデッキじゃR関銀屏の車輪効果を出せることがほぼないはずなので、
Rホウ統にして伏兵を1体でも入れておくのもいいと思う。
月姫は言わずもがな。落雷うってくる奴に先に落とすも良し、
高武力にピンポイントで落とすもよし。使い勝手いいよ。

袁デッキの方は淳于瓊をUC張コウあたりにするのがお勧めかなあ。
どうしても淳于瓊の計略使う機会が少なそう。
>246ｆが言うとおり、士気に関しては困らないだろうけど、
少なくとも初心者向けじゃない気がする。
使ってみると面白いので群雄あたりで動かしてみたらどうかな？

>>245>>246>>247
ありがとうございますm(__)m
どうやら袁単は初心者には厳しいみたいですね。

R関銀屏は数隊焼かせた後にR劉備と二人桃園若き血で案外活躍してくれてるんですがやっぱり月姫ですかねぇ…

士気6あったら落雷よりもう1溜めて桃園撃っちゃいそうです…

鳥類にしようか悩んだ時もあるんですがどうでしょうか？

反計についての質問なんですが、
SR諸葛亮 の八卦を2部隊にかけた場合、
計略の対象にならなくなりますよね。

その後、八卦にかかった部隊が使う計略は
反計されるのでしょうか？

>244
考え方は全然間違ってないと思う。
244自身がダメ計に弱いと自覚してるみたいなので
R関銀屏を入れ替えての対策方法を書いてみた。

趙累もいいと思う。
兵法で何を使ってるのかわからないけど、
増援＋忠義＋桃園は相手を蹂躙できる破壊力が十分にある。

最初は戸惑うかもしれないけど色々入れ替えて試してみるのがいいと思うよ。
使ってみないと良さも悪さもわからない。
一般的によくないと言われてても、自分にあったデッキになったとしたら
それはそれで良いデッキなわけだしね。

壁突て相手の無双槍を消して
騎馬で突撃する技術ですよね？

昨日、攻略本2冊読んできた
やはりエンターブレインが出してるやつの方が圧倒的に攻略本だった
講談社のはアレ単なるデータ集だよ

それはそうとやっぱり新規兵法の取得条件はあるみたいね

渋谷では大戦のカード売ってる店ってないですかね？

今、組みたいデッキのカードがどうしても引けないんですが、トレードやオクは
どうも怖くて。

>>253
渋谷だとまんだらけで売ってると聞いたことあるけどかなり前の話だから
今も売ってるかどうかはわからん

おすすめは池袋のオーガかな。すげー安い。潜水艦が超ボッタってわかる
ただ安い分売れるのも早い

>>249
されない

>>251
それでOK

>>252
残念ながら今回はランダムかなと

>>256
いや、攻略本に取得条件を満たした上でランダムっぽいという記述があった

>>257
西涼を50回ぐらいしか使ったことないのに西涼大攻勢拾った俺はどうしたらいいんだｗ
もしかして取得条件のハードル下がってる？

>>254
�dクスです

>>258
たしか大攻勢系は40回異常だったような鬼ガス

>>260
無茶苦茶ハードル下がってるなぁ。
�dｸｽ

俺は魏を一回も使ってないのに魏軍の大攻勢を拾ったんだが・・・
ランダムで拾うとかあるのかな？

>>255
�dクスです

>>262
なんかその辺の記述が曖昧だったからよーわからんな

まぁ実際兵法取得とかは筐体依存が大きいから内部資料手に入れない限り実態ははっきりしないよなぁ

槍対馬で戦う場合馬だと壁突を使い槍オーラを消しますがこのとき
武力の高い武将と低い武将どちらを壁にしたらいいのでしょうか？

>>266
武力が高い武将でないと壁にしようと思ったのに槍撃で削られまくって一瞬で蒸発とかありえる

敵がいっぱい居るときは兵力の多い高武力がいい
一人しか居ない敵に連突するときは残り兵力の多い武将がいい
壁をしてて体力が減ってきたら突撃した部隊と入れ替える、兵力の均等化を計ろう

武将カードってどうやって読み込んでんだろ？
角がつぶれるくらいは読み込むけど半分に切ったりしたらどうなるんだろ
読み込むのかな？誰か試した人いる？

>>269
カードの裏ほぼ全面に特殊インクで読み込むための模様が書かれているらしいです
だから言われているように角が潰れるくらいでは大丈夫みたいですけど
流石に真っ二つとかでは反応しなくなると思いますね

ちなみにその模様見るには携帯カメラとかの暗闇撮影モードにして
テレビのリモコンとかの赤外線当てたらみえるらしいです

柵を復活させて敵を閉じ込めることは可能でしょうか？

>>269
半分でも繋げれば読み込んでくれるらしいです
友達が昔リサボに二つにやぶれたSR子守が入っていてテープでつけて盤面においたらちゃんと読み込んだと話していました
あとどこかのスレで洗濯したカードもかわかしたら読み込んだという報告がありました、意外としぶとい

>>271
可能です、真ん中辺りに配置して壊された後小再建で簡易退路遮断とかも出来ますよ
ただ回復させる柵の上に武将が重なっていた場合はじかれて戻される判定が（相手から見て）自城側にある気はします
柵の内側にいれるにはかなり引き付けないとだめかも、あまり実用的ではないデスね

最近やっと２になって６クレやったが引きがＳＲ孫堅、Ｒ孫策、Ｒ小喬って漏れに孫呉をやれとの天啓だろうか・・・

>>269
赤外線撮影した１のＳＲ曹操の画像がどっかに出てましたよ。

>>269
Ver1の頃にデッキケースを洗濯してしまったが>>272の言う様に武将カードは生きてましたよ。
えぇ、君主カードは死んでましたがね・・・

全米が泣いた

全漢も泣いた

遠弓の舞→零距離戦法
で矢は飛びますか？
基本分の距離が縮むのか、飛ばなくなるのか？

>278
ゼロ距離は自分のすぐ隣くらいなら矢が撃てます（届きます）。
それを遠矢の舞でカバーすると通常の弓射程になると思いました‥‥たぶん

このゲーム気になってたんで三国志大戦の
色々なスレ２日程ロムってみたんですが
まずは、横山光輝の三国志を全巻購入しようと
思います。
何かアドバイスがあればお願いします。


勿論カードは１枚も持っていません。

>>280
その後は蒼天航路全巻読破だ

>>281
レスアリガトウ御座います。
蒼天航路も三国志みたいな
かんじですか？

その後天地を食らう全巻か

天地を食らうは結構短いからな
龍狼伝も読めばLE仲達のテキストわかるぞ

>>283
結構三国志の漫画あるんですね。

>>284
月間は毎月読んでます。
仲達いるんですか？
それは欲しいですね。

さらにその後北方謙三の三国志だな

ＮＨＫの人形劇三国志も忘れてはならない
あれは名作

正直孔明死んだ後の三国志って知らない

曹操が死んだ後の流れがうろ覚えな俺
蒼天航路から入ったせいだな

横山全巻購入って、どんだけ場所取るのやらｗ
漏れは吉川三国志が一番好き。

>>288
懲りない姜維が北伐続けてたら劉禅が降伏して蜀ｱﾎﾞﾝ
司馬炎が魏を乗っ取って晋に。魏ｱﾎﾞﾝ
呉は暴帝孫皓によってボロボロになり、晋が攻めて速攻ｱﾎﾞﾝ

三国志　糸冬　了

曹操が死んだ辺りから傑物が少なくなって面白くないんだよなぁ。
孔明はﾎﾞﾝｸﾗだしよぅ。

曹操死んだ後は、
蜀が呉に攻め込んで劉備が白帝城で死亡
孔明の南蛮征伐〜北伐、
馬課がへまやって斬られるだとか、出師の表だとか。
ギエンが裏切って、バタイがここにいるぞ。

いい加減スレ違いなのでやめとくが。

「三国志」初心者にお話を教えてくれるって意味では正しいんじゃない？

不思議なのはなんでもっとも大きい勢力の魏を無視して蜀と呉が争ってんだ

ってことだったんだ

そんなことしたら三分の計が何の意味もなくなるじゃないか、ってさ

伏兵について質問なんですが、
伏兵状態から自分が計略を使うと解除になるのは分かるんですが、
敵のダメ計・妨害計略、味方の号令などでも伏兵解除になるんですか？

>>293
それには色々駆け引きあるんだけど
わかりやすくいうと関羽殺されたことで怒った劉備が呉に攻め込んだ
たまたま曹操が病死したから魏はほっといた

>>294
敵の妨害・味方の号令では解除されないが、
敵のダメ計だと解除になる

>>293
呉から間借りしてた荊州を返さない劉さん
大都督蒙ちゃん、一計を案じ魏を攻める関羽の後ろから奇襲、荊州奪い返す
義兄弟失った任侠の人劉さん、ケジメをつけるため大出征（夷陵の戦い）

こんな感じ

蒙ちゃんは飛んできた首に呪い殺されたんだっけか？

>>296
�dです。

>>293
当時の情勢から深読みするに。
孔明としては、荊州を渡したくなかったので蜀TOPクラスの武将関羽を送る。
関羽はこのときまで劉備と共に蜀の中心にいたので、この配置転換を左遷と感じるように。
また新参者の黄忠が五虎将に任命されたのを知り、自分と黄忠が同格だと思われていると考えあせり始める。
この焦りで関羽は自分の力を示そうと、一気に攻めあがっていく。
誤算であったのは関羽の軍があまりに強すぎたことだった。
関羽の圧倒的な進軍の早さは、魏だけでなく呉にとっても脅威だった。
圧倒的な強さの関羽と強国魏に阻まれて、これ以上の国力増大が困難だと考えたからだ。
またそのため政略結婚を関羽の娘に申し込むが、断られ。
呉にとっては国家の盛衰にかかわる事態になってきたので、やむなく関羽を殺すため魏と組んだ。

俺はこんな感じに三国志を読んだ、実際深い事情と国家戦略が入り乱れた理由があるんだと思うよ。
正直関羽が強すぎて、そのうえプライドが高かった事が関羽の命取りにつながったのは間違いないと思う。
蛇足すまそ

ちなみに劉備は仁の人・徳の人ってイメージがあるけど（無双とかね）
実際は義侠心あふれる親分みたいな人らしいぞ
かつての英雄劉邦に似てたらしい

だからＵＣ劉備が一番実像に近いかもしれないｗ

まぁ民のためとか言ってもうだうだ儒学者みたいに言ってるだけじゃ始まらんからな。
地盤の無い劉備が這い上がるためには
無頼漢が着いてくるような義侠心と
民が着いてくるような英雄像が必要だった。
まぁそこは得意のハッタリだわなｗ

で、ここ本スレと勘違いしてここまで書いたが初心者スレなのでそろそろはい、ここまで。

とりあえず三国志知りたい人は
横山三国志、吉川三国志が演義準拠なのでオススメ。
後他はオリジナル要素含むから好みだね。

とりあえず横山だけだとツマンナイよ。
蜀視点に偏りすぎて、官渡大戦が1/2ページしか無かったりするからorz
当然烏丸攻めも無い。合肥の戦いも遼来来がすげー地味だし。
ちょうど横山の薄いところを蒼天航路が埋めてるからあわせて読むほうが楽しめる。
あとはこれの呉バージョンがあればいいんだが…

一騎・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
どうやらオレの勘違いのようだ、忘れてくれ

呉バージョン三国志・・・なんか腐女子の同人誌に大量にありそうだな。

横山三国志はちょうど官渡のあたりで長期休載があったらしく、そのためにそのあたりが抜けてるそうな
いろいろなのがあるから、知りたければいろいろ呼んで補完したほうがいい

舞いって攻城エリアで踊ると攻城もやってくれるんですか？

>>307
やってくれる。

池袋GIG○は横山三国志と蒼天両方揃ってるぞ
待ち時間読める、というかそれだけのために来てるだろおまいらって輩も

このゲームってコモンとかアンコモンはどれも同じくらい数刷ってるんですかね？
そういうのはわからない？
この2週間で韓当が10枚出たんですが単に呪われてるだけなのだろうか・・・

同じくらいだと思うんだがね、女性武将とかは少ない気もしないでもない
ちなみに俺はIC3枚目近いが韓当は一枚も出ていない

自分が引きやすいカードってのは一つは必ずあるからねぇ。
まぁカード自体もＣでも多く刷ってたり少なく刷ってたりが体感でもありありと感じれる。

横山三国志は漫画なのに学校の図書館にもかなりの確率で置いていたよな
最高にわかりやすい

あれ読んでから小説読んだほうが面白い
というか登場人物多すぎるからメインな人憶えないと1文字違いとか混乱の元

そらそうですよね・・・ありがとうございました。
明日も久々にやりに行くので頑張って韓当集めてきます・・・
5枚目ぐらいまでは笑えたんだけどなぁ

他軍って引きやすくなってないか？
それと象さん系C・UCって多めだよな

トウトナ既に8枚目　orz

他軍っていうか
Ｃ周倉、董荼那、金環三結、阿会喃の中華馬鹿四天王の排出率は半端ない。
あと確かに象さん多いね。孟優とかホームのリサボに入ってるけど引き取り手がもう居ないｗ
で、甘皇后とか董白の希少具合は体感でＳＲ張角を超えるｗ

戦器の士気上昇UPっていうのは
単純に開幕時の士気が上がっているのか
士気上昇速度があがるのかどちらなのでしょうか
できれば具体的にどれくらい変わるか教えてもらえると
助かります。

俺はビ夫人4人目だが・・・。

三国志初心者のころは、ホウ徳とホウ統が同じ奴だと思ってたよ

>>317
士気上昇速度が上がります。
試合終了までに式が多く増える程度の上昇量です。

>>319はﾐｽorz

＞試合終了までに式が多く増える程度の上昇量です。
を修正

試合終了までに士気が1多く増える程度の上昇量です。

二つじゃなかったっけ？

士気12同士で鄒が舞った後、すぐ潰されたら相手の士気は12に戻りますか？

>>322
消えた士気は戻りません

>>323
ありがとうございました。

「兵法●●！！」というボイスは
兵士カラーによって違うんですよね？？

デッキの診断をお願いします
徐盛　UC曹仁　陳武　UC典イ　虞翻　です
曹仁を伏兵持ちのウ禁と変えようと思うのですが意見をお願いします。まだ始めたばかりなのでデッキのバランス等も意見お願いします

まず保有資産全てをさらせ
話はそれからだ

質問。
このまえ、初めてのカード交換だったんだが

残り度数が１で
最後、勝利するとそのまま継続して続けられるのですか？


結局
途中切れたらイヤなので
残り度数１で交換したんですが…

資産は光りものは１枚も持ってませんorz
C UCは友人から旧バージョンのカードならたいていもらえると思います。
資産になってますかね？

>>328
全国3戦、群雄2戦までは継続できますお

>>329
テンプレート(最低でも>>2と>>3)を熟読の事
その上でまた書き込んでくれ

あの、質問なのですがいいでしょうか？
アルカディアを久々に購入してみてたんだけど、
新しくレジェンドカードが追加されると記事にありました
横山光輝・本宮ひろ志　作画のカードがレジェンドなのは納得できるのですが
山原義人ってひとはどうしてレジェンドなんでしょう？
なんか、気になったのでどなたか教えてください
よろしくお願いします

>>328
残り度数が「1」の状態でプレイを始めると全国対戦が選べない。
コインを投入しても選べるのは群雄伝と店内対戦のみ。
「2」だと多分選べると思う。

俺も知らなくて2戦まではプレイ出来るのかと思っていたのだけど、
am4:00を回った時みたく選べなくなる。

>>332
龍狼伝は知ってますか？　オリジナル分が高いけど、売れてる三国志漫画
だから入ったんだと思う。
人気あって魏のＬＥが出せる蒼天航路が出てないのは追加カード時への
出し惜しみか交渉失敗か。前者であることを祈る。

>>332
「龍狼伝」作者
これで納得したな？

五州まで来たところで、
一日のプレイで一勝出来るか出来ないかというレベルまで勝率が落ち込んでしまったので、
基本技術を一から鍛えなおそうと思い、このようなデッキを組んでみました。
>>2の「デッキがしっかりしていれば『四州まで』は戦える」という四州以降の壁に今モロにぶち当たってます。
ちょっと今週は忙しくてゲーセンに行けず、まだ実戦で試しては居ないのですが、
何か明らかにダメなところなどあれば、指摘をお願いします。

【現デッキ】
「SRホウ徳、R張コウ、UC曹仁、UCジュンユウ、テイイク」
【資産】
２魏：魏スターター、SR趙遼、R張コウ、R曹仁、R徐晃、Rカクカ、UC典韋、UC司馬イ、UCジュンユウ、UCキョチョ、楊阜、UC蔡文姫、曹植、テイイク。
１魏：SR曹操、SRホウ徳、SRカク、SR春華、R楽進。R以下は一通り。
蜀：LE大徳劉備、SR趙雲、R劉備、R関羽、R馬超、R黄忠、R姜維、Rホウ統。ｃ、UCは一通り。
【コンセプト】
基本技術を身につける。
相手の計略は張コウ、ジュンユウ、テイイクでなんとかする。
ホウ徳の城門特攻でなんとか城ゲージを減らす。
曹仁はスペックを活かしてマルチに働く。

資産というか引きが妙に蜀と袁に偏っているのですが、一番好きな勢力が魏なので、
なるべく魏で２のカードを使う、という考えでこういう形になりました。
よろしければ、なにか助言お願いいたします。

>>336
騎兵ホウトクの特攻はオマケと考えろ
槍きちんといるんだからそっちを叩きつけること
計略持つとはいえ主力騎兵をわざわざ戦闘に使えなくするのはリスクだ

龍狼伝ってみたことないのですが、
いつくらいの作品なんでしょう？

多分蒼天航路は出ないだろうなぁ、と予想。
蒼天の著者は、あんまり過剰な露出が好きじゃなさそうな芸術家肌だし。

ぐぐりました、最近の漫画なんですね
個人的には、SWEET三国志（片山まさゆき）とか出して欲しいなぁ

そして、連投すまそ

>>338
龍狼伝って結構昔から。
俺が中学生の頃に既に見た記憶があるから、多分10年以上。

台所にSR馬超置き忘れてたら妹に見つけられたorz

そんなことする筈ないだろうけど、天啓をかけた武将を撤退前に自城に入れたら効果なくなんですか？
それとは別に、テキストに予め書いてある暗殺の毒など以外の強化・妨害も効果消えるんでしょうか？

>342

たぶん、毒以外の効果は消えない。


っていうか消えたら転進が最強計略になるなｗ

2からはじめたら勝率ってどれぐらいが平均値といえますか？

序盤2勝20敗ぐらいだけど州は上がるし
運もあり10州までかけ上がったけどなんというか腕がついていかず
地獄なんですが・・・・SSQですか？
周り見ると数百戦してる人達は4割強〜6割なのにな序盤のツケが

>>343
かけられた計略込みなら挑発も効果切れるぽい、と言っても転進じゃないと城内には戻れないけど
ちなみに天啓かかった状態で城に戻っても城内で撤退する

>>344
勝率の平均は30〜35％位じゃないかな。

しかし10州まで上がれたのは凄いなぁ。
俺最新5割宿将だけど、群雄やってる分を除くとちょうどIC一枚分でなんとか8州だよ。
(8州征圧戦も3度失敗してる。)
9州征圧戦でも5戦3勝の壁を突破出来たんだから、
始めたばかりではうまいほうかも？

1.03でやめて、2で復帰したんだが、平均勝率は48％＠9州
君主カードは0からやり直しで、兵法とかはまったくない状態、
復帰時の武将カードはメインの純正神速以外はなし
条件はかなり違うが一応参考までに

周りの環境その他によってぜんぜん違うんじゃないかなぁ
初心者のとき教えてくれる人がいれば上達めっちゃ早いし
そういうのがない人は序盤苦労しまくって通産勝率は悲惨なことになるだろうし

1で30戦位、明日より、旧ｶｰﾄﾞのみで、2初プレイしようと
思っています。
初、しかも旧ｶｰﾄﾞでプレイするのは、群雄伝と全国のどちらが
おススメでしょうか？

πの猛進大号令は
全武将がその時のπの向いた方向に進むのですか？
それとも各武将それぞれ別の方向に進むのですか？
部隊がπなのか各武将なのかどちらを指しているのかわからないのでお願いします

>>348
旧カードじゃ群雄イベント起きないから全国、ただししばらく練習がてらカード集めるなら群雄伝


>>349
それぞれのカードが向いてる方向

>>348
ブランクがあるから、群雄数戦後に全国かな。
1の時のプレイ内容にもよるけど、
CPU戦しかしてなかったなら群雄オンリーでも良いんじゃないかと思う。

イベントも少し楽しみたいなら、
大戦1のカードの更新が必要な訳だし、
ICカードではなく+200円出してスターターパックを買うのも手だよ。

>>333
それ本当？俺は大戦１の頃、普通に全国で討伐成功まで遊べたけど。

>>352
本当。

残り「2」の時1回戦負け。
次の「1」の時に全国選べなくて、仕方なく群雄をやったのよ。
周りの台の人は普通に全国をやっていたし、特に回線が切れていたわけでもない。
(画面中央下の全国マークが回線切れてるときは灰色になるけど緑色のまま)

で、群雄終了して、その後カード更新したら、普通に全国出来た。

>>353
ん？
自分は残り1度数から3戦目まで遊んだ記憶があるが

俺も残り回数1の時に全国選べたよ
1戦目で負けたけど

俺も進軍出来たはずなんだけど見間違えだったのかな…

うーん、プレイしたとき、たまたま回線が不安定だっただけなのかな・・・。
大戦.NETの履歴では25日起きたことなんだけど。

1で全国プレイ出来るなら間違いレスｽﾏﾝ。

皆さん、ご意見有難う御座います。
大戦1の時は、全国オンリーでした。（勝率は、40％ぐらいです）
ブランクもあるので、ｶｰﾄﾞ集取しながら、群雄伝をやってみようと
思います。

店内対戦の仕組みについて教えて下さい。もしマッチングする相手が居なかった場合
CPUとの対戦になるのでしょうか？その場合CPUが使ってくるデッキはコストオーバー軍に
なるのでしょうか？それともCPU戦と同じですか？

質問があります
今日神速の大号令で槍サックに突っ込みました。
その時サックがタメ計略のタメ中だったので張遼とホウ徳を左右から突撃させました。
すると２人とも迎撃をくらい飛んでいきました。
ちなみに、撤退してからサックの計略は発動しました。
タメ計略中は車輪みたいに突撃ができないのですか？
タメ中に槍が出てるようには見えなかったのですが、実際には槍が出てるのでしょうか？
槍兵はサックだけなので彼に迎撃を取られたのは間違いありません。
くだらぬ質問ではございますが、よろしくお願いいたします。

開幕　騎兵で駆け抜ける　呉弓兵　何もできなくて
城ダメ　分かち合うことさえ　あなたは　許してくれない
魏武に　生きるため　振り向かず　背中向けて去ってしまう on the lonely　栄斗
私　付いて行くよ　どんなつらい　車輪の　山の中でさえ　きっとばからは晒されて
超える　二度掛け果て　弱さ故に　連突かわされぬように　My栄斗　重ねるよ今　ばからと頂上
ハルカがいて　テイイクいて　他の武将　消えてしまった
重ね掛けの　美しさを　描きながら　黒星つける〜！　ごった　がえし
付いて行くよ　どんなつらい　車輪の　山の中でさえ　きっと　栄斗は輝いて
超える　二度掛け果て　弱さ故に　迎撃とられないように　My栄斗　重ねるよ今　ミラーで頂上

>>359
CPU戦になります、州が上にいけばいくほどコストオーバーしている軍が出てきます

>>360
雄飛の溜め中に迎撃したという話はよく聞く
自分自身雄飛は使っていないのでよくわからないが発動する瞬間にすでに槍判定があるのでは？
当方騎馬単だが溜め→発動は一瞬なので怖くて溜め中を狙って突撃した事はない

>>360
周姫はため中も矢が打てるらしいから見えてないだけで
無敵槍は出てるものと考えればいいのでは。

孫策使ってるけど雄飛のための間槍出てるよ。

あ、そーか周姫は溜め中弓撃てるんだよね
それなら策もオーラは出ているものと考えるべきか、憶測で物を言ってスマソ
ついでに>>364さんに聞きたいのだが溜め中の槍判定部分は方向転換可能なのかな？

雄飛はため中でも槍オーラは発生していますよ。
ただ、ため中は槍オーラの方向を変えることができないため、短時間ですけど左右から突撃できますよ。

なるほど、そういう訳だったんですね。
おそらく私が槍方向に向かって左右から突撃したために迎撃をくらった訳ですね。
たいへん参考になりました。
神速状態で焦っていたので、無敵槍を確認できなかった可能性が高そうです。
以後気をつけます。
みなさんありがとうございました。

質問です。
三国志大戦NETに入ってるんですが、
ＩＣ更新するときは一度解除して再登録なんでしょうか？

本日チーム作って頑張ってたんですが、一度解除するとまた最初からみたいなんで…
(チームメンバー自分しかいないので…)

>>368
普通さ、自分で更新して確かめないか？
結論から言えばそのまま更新すれば良いんだけど。
確かめられる事も確かめずなんでも菊乃は良くない。

ひとつ質問させてください。
退路遮断してから毒をかけてしまうと
退路遮断の効果は消えてしまうのでしょうか？
この場合、毒をかけてから退路遮断しないと意味は無いのでしょうか？

>>370
なんでそう思うのか逆に聞きたい

>>371
やってみたら普通に帰城されてしまったので…。
遮断の範囲に入ってなかっただけの勘違いですかね？

>>369
更新時に「ＩＣが変わりましたので大戦NETの登録を解除しました」
とかいきなり言われても困るんで…
考え方がオカシイでしょうか？
とりあえず回答ありがとうございます、安心して更新できます。

遮断がかかっていなかった奴だった
遮断の効果時間が切れてた
実はルーラを使われた

お好きなのをどうぞ

http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4%BD%B8#content_1_6

>>この他、群雄伝をコンプリートするとニーソックス装備の萌え兵士＋萌え兵法ボイスが追加されてしまいます。

もしかして、このコンプリートってイベントのことですか？
それとも各章をすべてクリアすればいいだけなのでしょうか？

>375
兵士がニーソックスかどうかは知らんが以前の頂上に載った
いわゆる萌えボイス兵種はイベントコンプで獲得できる。
つまりはＬＥなんかも使わないと到達できないってこった

>>376
各章クリア程度なら兵法上げのついでにやろうかなと思ったのですが、
イベントコンプだったらそこまでやる必要なさそうですね。
有難う御座いました。

萌え欲しいなぁ…

使わないからどうでもいいけど、遮断→転身は無理なのかな？

すまん…初心者スレだったか…
本スレにしては質問と解答が多いなと…orz

>>378
遮断されてても転進は可能。

次からはちゃんと確認な、まぁ別にスレ違いじゃないから気にするなよ

たまに本スレ住民が迷い込んでくるのはスレタイに【】がついてるからなのかね
と思ったら結構三国志関連で【】ついてる奴あんな、なんでなんデショ

R張合β、UCﾃﾝｲ、UC荀攸、UC曹仁、R甄皇后
でやってるんですが、開幕ごり押しに弱いので開幕の安定と多少の全体強化の為にUC曹仁をRｶｸｶに入れ替えようか悩んでいるんですがどうでしょうか？

神速の使い勝手がかなりいいので外したくはないけど伏兵がいれば多少は開幕安定しますよね？

>>382
その構成なら開幕そんなに苦労しないはずだが？

まずは開幕の配置の研究や各兵種ごとのスキルを磨いてもらいたい
それでも無理だと思うのならUCｼﾞｭﾝﾕｳとRｼﾝｺｳｺﾞｳを変えたほうがいい。
まぁつまりは鼓舞水計から離れなさいと・・・

こういう言い方は好ましくないんだろうが
粘りが入っていて開幕しのげないのは個人的にどうかと思うよ

ここのスレは群雄も有りですか？
魏伝の赤壁がクリアできません。風から大火やら曹仁の刹那で落城されてしましいます。デッキは
SR曹操求心R張ｺｳUC曹仁SR張春華UC程ｲｸです

>>384
赤壁を警戒する立ち回りはできていますか？
ﾃｲｲｸで反計ねらってますか？
ｼｭｳﾕを最優先で落とすよう心がけていますか？

赤壁で曹操以外はHPMAXでも落ちる可能性があると思うので
かなりシビアな闘い方をしなきゃいけないかと
とりあえず粘りの人と曹操を同時に場に出さないで闘ってみては？

>>382
私も鼓舞の舞に惚れて好んで使ってますが、
水計が苦しくなるかもしれないけど、開幕凌ぐ為に蜀の槍入れても良い感じ。
伏兵入れるなら水計は諦めた方が無難(魏単ならどうかは知らないけれど…)


今使ってるデッキ
R典イ R姜維 R曹仁(or UC荀攸) Rホウトク R甄皇后

>>384
イベントとかデッキとか完全無視でいいなら…

SR周瑜いれとけば楽勝。

敵兵がじわじわ攻めてくるので全員城内発進
張り付いたらまとめてメガ周瑜

敵周瑜は２人以上まとまってると赤壁打ってくるので、
生き残りがいたら一人程出して対応。

あとは繰り返し、時間が過ぎるのを待ちましょう。

三国志大戦2から初めてやり現在群雄伝で練習している者です
ｶｰﾄﾞが貯まりﾃﾞｯｷを作ったので意見下さい
UCｶｺｳﾄﾝ UCｶｺｳｴﾝ Cｿｳｼｮｸ Cｵｳﾍｲ Cﾋﾞﾌｼﾞﾝ
資産は
魏HEｿｳｿｳ Cｿｳｼｮｳ Cﾎｳｼﾝ Cﾁﾝｸﾞﾝ UCﾃｲｲｸ Cﾏﾝﾁｮｳ Cﾘﾃﾝ
蜀 Cｶｺｳｹﾞｯｷ UCｶﾝｺｳｺﾞｳ Cｶﾝﾍﾟｲ Cﾘｭｳﾎｳ
呉 UCｶﾝﾄｳ Cｸﾞﾎﾝ Rｼｮｳｷｮｳ Cﾃｲﾎｳ Cﾘｮｳﾄｳ
他 Cﾁｮｳﾎｳ Cﾓｳﾕｳ
袁 UCｷﾚｲ Cｼﾝﾊｲ UCﾁｮｳｸﾝ UCﾘｭｳﾋﾞ
涼 Cｷﾞｿﾞｸ Cｷﾞｭｳﾎ Cﾊﾞｶﾞﾝ Cﾘｶｸ&ｶｸｼ
以上です

>>319〜>>321
ご回答ありがとうございました。

>>388
曹植よりも程�cのほうが汎用性が高いので程�cにしたほうがいいと思う。
まぁあとはUC夏侯惇を変えたいけど2ｺｽがないし、麋夫人も微妙（個人的に夏侯月姫）だけどまぁここは個人の好みだからあえて触れないでおきますね。

武将の名前変換するときに珍しい読み方する武将だと変換に苦労
するのでいい変換辞書ないですか？

>>391
ttp://3594.slocker.net/

俺は上のところに置いてあるやつを使ってる。
ver.1,1対応で董白とかの2で初登場かつオリジナルな武将は自分で登録しないといけないけどまぁ大体の武将はこれで大丈夫。

>>388
それは自引きか？ほとんどリサボ拾いと見た
ま〜それは悪くないんだがその資産だとデッキは組み辛いな
R小喬は人気なRなので何かとトレードしてみれば？
ぶっちゃけそのデッキはかなり非道い、間違っても全国いっちゃだめ
このまま群雄続けてなんか使いたいカード出たらそれを主軸に考えよう
最初に出たSRやR、やりたい勢力や好きな武将、なんでもいい
それを見つけたらまた質問に来よう

チラ裏として俺ならHE曹操、UC淵、C満寵、Cホウシン、Cソウショウで組む

>>382
Rカクカの後方指揮は士気4で9カウント。
鼓舞は2カウントで士気1貯まる。
後はわかるな。

おまえには向いてないってどの程度のからだと思う？
IC2枚目終わりそうだけど勝率プロ野球打者なら優秀レベル　orz

1勝2敗ぐらいのペースで負け続けてる
後ろでウンチク言われてm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!されるのに疲れた
前って品で上下したらしいけど今って落ちないから相手が

これ今はいいけど勝てなくなった人が脱落するシステムな気がするんだが
IC作り直すと兵法の他にアイテムもあるしで・・・と負け犬の戯言
面白いんだけどやればやるほどゆったり遊べなくて
上州から尋常じゃないように見えるんだが
こんな事考え出すって事は引退したほうがいい？

馬盾にして、後ろから槍撃あてるのが今verの有効なせめなんですか？

>>395
楽しみ方は人それぞれ。
おまいさんにはおまいさんの楽しみ方がある。
解説中はスルー。
腕がないなら上げれば良い。
確かに勝つことも大切だけど、本質的なことを忘れちゃいまいか？
少し大戦、もしくは全国での勝敗へのこだわりからはなれて少しノンビリやってみれば良いさ。

引退するかはおまいさんの心一つ。少なくともここに書き込む余力があるうちはまだまだやれるさ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

すいません。どうしてもwikiで意味がわからない部分があります。
兵士カラーの獲得条件の項ですが、

黄巾、黄・黒・紫：討伐成功10・20・30回

この中の「討伐」という意味がわかりません。
全国とか群雄伝で勝った回数ということでしょうか？
初心者すぎる質問ですみませんが、どうかお答えをよろしくお願いします。

全国で三連勝したら討伐成功！っていわれるよ
それが10回で新兵種カラーが手に入るよって話

>>399
なるほど！わかりました。ありがとうございました。
まだ３連勝もしたことがないので、どうりでわからなかったわけですorz

>>400
はじめはそんな感じだろうけど、がんばれ！
俺は手になじむデッキを見つけたらトントンと勝てるようになったよ。
弓主体だから馬を使ったら初心者にすら勝てる気がしないｗ

AOEやってる俺はどうしても、馬を主力に据えたくなる

RTS経験者がどこまで通用するかはやくためしてみてーなー
でも今はチュートリアル終わったばっかり

>>336
UC曹仁・程�c→R郭嘉・SR張春香に替えればいい
というか張春香を全体強化入れてるだけでかなりｻｸｻｸ進められるはず
武力足りないと思ったら荀攸も外しちゃえばいいし

>>395
努力が足りないのと、向いていないの区別はつけるべき
とりあえず自分のプレイ画面を動画で見れるのが一番いいのだろうが
勝ちたいなら貪欲に勝つ方法を求めるべき
勝利の味は弱者から得るのではなく己の練磨から得るものなのだから

>>395
体の調子も関係するからね、負け続ける時もある。

自分は３連敗したり、１試合に２回計略誤爆したら無条件で帰るよ、
今日は駄目な日なんだ、と。

向き不向きについては全くわからないが、
負けた時にあの時こうしてれば…って反省するのと
次は絶対に勝つぞ！って気が有ればやれると思うよ。

>>402
神速覇者も存在するので通用しないわけではないが槍主体の覇者のほうが圧倒的に多い、今はそんな時代

Rカコウエンって強かったんですね

そうか？
使ってるやつほとんどいない

２の攻略本ってどっちがお得でしょうか？

だなぁ。＞そんな時代
逆に「他には負けるが大徳・桃園には絶対に負けねぇ」ってデッキ組めば、それだけで半分は勝てる。
・・・素直に大徳組んだほうがいいかもしれんけど。SR劉備以外はそれほど高いカードってわけでもないし。

>>409
知識ならwikiで十分
EXカードないし
書物として欲しいなら個人的にはebの方をおす
中見れない本屋なら本屋さんに頼んで中を見比べさせてもらう事ができるならそうして選べ
(ただしそれをやるなら必ずどっちかは買え)

>>402
うん、悪いけど全っ然通用しないと思うよ。
金かけてるから皆必死だし、チャットで遊ぶ暇もないし。
KOFで俺TUEEEな奴が、
カプコン系でも余裕だろ、って言ってるようなもん（わからないならいい）。
あと、騎馬単は環境的にキツいのもあるけど、そもそも扱いが非常に難しい。

>>407
俺も強いと思うんだけどね。士気3で長時間武力10だし。
非号令系のデッキに相性いい感じ。荀攸入りとか。

>>409
普通にエンターブレイン…というか、講談社のが酷すぎるらしい。

診断お願いします。
デッキは蜀単で、
LE諸克亮、SR趙雲、R仁王張飛、UC法正です。
戦い方は、張飛と趙雲で攻めて、諸克亮と法正は主に守るという感じです。
負け方は序盤はなんとかもつけど、中盤から盛り返されて落城といった感じです。
資産は鳥類、甘皇后、張松、UC黄忠、雷銅、廖化、王平、UC周倉、UC張飛、夏候月姫、馬良です。
よろしくお願いします。

>>413
現在何州かプレイ暦によってアドバイス変わるから
初心者じゃなかった診断スレのほうがいい

とりあえず2.5コス2体は重すぎ、1.5伏兵も2体はつらい
軽くして5体にデッキにしたほうがいいでしょう

計略の知力時間はどうなっているのでしょうか？
wikiには９秒＋(自分の知力)×2.5秒と書いてあるのですがそれより短く感じます･･･。
というか田豊の隙無き攻勢が13カウント以上ももたないと思います。

>>410
つまり、「煌け、オレの袁家力！！」ってわけですね？

昨日群雄から全国に移ったばかりの一州です。五枚デッキだとしたらどういったデッキがいいでしょうか？

>>397
>>404
>>405

レスありがとう

カードかなり揃ってるし群雄は面白さ感じない・・・・
9州になってから全国でまともに勝てない
ストレス溜まるけど仕事、勉強疲れで
これ以上エネルギー注ぎ込めないからもうやめる事にする
これこんなに神経使うゲームだと思わなかった（WCCFから流れてきた）

1週間空くと色々忘れててるし同じくリーマンでやってる人凄いと思ふ

俺は無職で続けてる奴らの方がある意味凄いと思う。
その不透明な金の流れがw

スーパーフトシ君の戦器を商人が売ってきたので買いました
戦器での計略時間UPはどれぐらい上がるんでしょうか？
数えてみたら知力４の筈が８カウント近く武力上がったままだったので単純に二倍と考えて良いでしょうか？
また、買った方が良いのと買わないほうが無難な効果を教えてください
伏兵防御UPは使えないと聞いたことがありますし、歩兵防御UPなんかは相手にすることの方が少なそうですし

質問なんだけども、ため計略っていうのは、
計略ボタン押してから数カウント空きがあるんだから、
その間に計略の範囲内から逃げてしまえば問題ないんじゃないのか？

と、ずーっとおもって全国で周姫にでも当たらんかなーと思ってやってたが
大徳ばっかりに当たってやられまくってる orz

>>421
自分もまだ当たったことはないんだけど、
リプレイなどから推測するに計略範囲になりうる半径から逃れたり城に逃げたりしたら焼かれない

ただ、大風戒めに慣れた人は、デッキに入っている象さんで範囲内にはじいたりするので要注意

>>421
逃げられれば問題ないですよ
でも周姫は動けなくとも向きを変えることはできるから城内に帰るとかしないとむずかしい

初心者の発想でデッキ考えたのですが、こんなデッキで通用しますか？
SR求心曹操、SR張春華、R楽進、R張ｺｳ、R郭嘉

診断お願いします。
初心者で現在１州指揮官、デッキは蜀単で
Ｒ関羽・Ｒ姜維・Ｒ趙雲・ＵＣ甘皇后です。
槍撃で相手をけん制しながら回復の舞いや号令を使っていくんですが、槍撃がうまく決まらなくて負けることが多いです。
資産はＵＣ・Ｃコンプ、Ｒも大体あり、ＳＲは旧孫権です。
２色でもかまいません。

>>424
個人的な意見では
覇者曹操の場合、楽進枠をRorUC曹仁にしたほうが安定な気が

たとえば、魏武曹操、張春華、張コウ、楽進、程�c
開幕片攻め警戒して張春華、程�c城門前、
その他が場内がデフォのように
同じ展開にするのが楽かと
あと、反計ゲーといわれようとやっぱあったらうれしい程�cです。

>>425
蜀単寒いｗ
関羽が重過ぎるが、R趙雲を騎馬黄忠もしくはR馬超に変えとけ
機動性が悪すぎ

２から始めて３０回ぐらいプレイしました。
自引きと友人から譲り受けたカードでデッキ作成してみました。
ちなみに全国は未経験です。
ＳＲ周ユ・Ｒ雄孫策・Ｒ周泰・Ｃ朱治
周ユは終始wktkしながら業火のチャンスを伺いつつ前で暴れてる二人を弓で援護。
朱治は復活要員で、たまにこっそり城攻め。
計略は主に孫策のを使っています。

資産は
魏：Ｃ飽信
呉：Ｃ丁奉・Ｃ朱ｶﾝ・Ｃｸﾞﾎﾝ・ＵＣ徐盛・Ｃｶﾝ沢・ＳＲ呉夫人
蜀：Ｃ王平・Ｃ孟達・Ｒｷﾞｴﾝ・Ｃ夏候月姫・ＳＴ劉備・ＵＣ張飛・ＵＣ黄忠・Ｃ劉封・ＵＣ関羽
他：Ｃ張任・Ｃ王ｲﾝ・Ｒ祝融・Ｒｼﾊﾞｷ
涼：Ｃ韓遂
袁：Ｃﾄｳ�d・Ｃｿｼﾞｭ

呉馬いない・・・(´Д⊂

>>424
求心と郭嘉が同居する意味が無いような気が。

>>425
1.車輪号令を諦める。
2.回復舞を諦める。
3.R関羽・UC夏侯淵・UCテイイク・R楽進・甘皇后
4.R典韋・UC夏侯淵・UCテイイク・R曹仁・甘皇后

お好きなのをどうぞ

>>427
どうしてほしいの？デッキ診断？
>>6のデッキ組んでみましたどうですか？の答えを見てね。
ま、それで10州の人見たことあるから何とかなるんじゃないの？

呉に馬がいないのは仕様です。1コス馬くれよ・・・orz

>>425
何でもかんでも盛り込めばいいというものではなく、メインとなる計略（号令、舞）はなるだけ1つのほうが楽かと
高武力馬のサポートがあった方が回復の舞は生きそうですし、車輪号令で1コストとはいえ踊るのは少しもったいないかと

>>427
呉に機動力がないのは仕様です
何を聞きたいのかわかりませんが、まずは試してみてどうダメなのかを踏まえ改めて聞きにきてください

ただ、豪炎再起の擁護者はあまり効率はよくはないですよ

求心・郭嘉は
求心→相手号令→後方とか使う。
ただしこれだけで馬で4コス・士気10。
俺みたいにR郭嘉で白い飯が三杯は食える人間じゃなければハルカを生かす方が吉。

>>427
教え落雷で、よくね？

>>420
ｗｉｋｉ見ようよ。素の時の効果時間書いてたよ。
豚の押し売りは使ってるカードが大半なんだから買っとけばいいと思います。
確かにほぼ恩恵0もあるけど、カード表記の能力や計略士気と
違ってアイテムはｖｅｒアップで効果変わる可能性だってあるし。
群雄序盤をイベント用に多色でやってるときに売りにきたら俺なら買いませんね。

ごめん適当言った・・

７州の初心者なんですけど、再起の法しか兵法覚えないんですけどどうしたらいいですか？

>>435
どの兵法を覚えたいのか言ってもらわないと、「再起で頑張れ」としか

>>435
7州までいって再起以外の兵法がまったくない状態、という場合は運がないとしか言えない

>>436>>437
Ver１のシステムなら兵種使用回数で覚えたみたいですが、Ver２はランダムみたいなので再起だけレベル８までいってます。増援、音速、連下は覚えなければ暴虐、魏武、槍単に勝ちにくいです。それ以外は再起で十分。

>>415
それは初期の頃の大まかな計算式でもう今じゃバランス取るために同知力の計略でも効果時間全然違うのでその計算式役に立たないです。

>>420
知力4だから効果カウント4ｃとかそんな適当に考えちゃいけない。
乱れ撃ちは効果カウント7ｃだから1c伸びたことになるね。
あと買わなくていい戦器はどうせ自分が使うそうも無いカードの戦器。

>>435
ＩＣカード1枚目で群雄ばかりやってる2州の俺だけど兵法は6個覚えてるよ。
7州で再起1つというのは・・・(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

速度２倍の計略って重ねがけできるのでしょうか？
神速戦法＋神速の大号令で速度４倍？

速度には上限があるから4倍までは行かない
それでも上乗せはされる（と言うか上限速度になる）ので神速戦法+神速号令はアホみたいな速さになるよ

その速さにとりつかれるとデッキに蔡文姫が混じり出すので注意だ！

>>442
ありがとうございます。
参考になりました。

>>427
どうしてほしいのか書いてないからどうなのかわからんけど一応アドバイス。
まず騎兵いないのはかなり厳しい。
その手持ちカードから最小限でそこそこ戦えるのを揃えるとなると
Ｒ周ﾀｲ外して、なんとかしてＲ孫堅ゲットして入れてみてはいかがか。
で、呉夫人持ってるようだし朱治と入れ替えで。
これで業火or天啓の幻+賢母の２択で攻めれる。これが個人的にはベストじゃないかなと思う。


でも、プレイ回数３０回程度じゃこのデッキ扱うのかなり厳しいと思う。
何気に蜀が揃ってるようだし、Ｒｷﾞｴﾝ・Ｃ夏候月姫・ＳＴ劉備・ＵＣ張飛・ＵＣ黄忠でもいいバランスデッキになってると思う。

まぁ自分の使いたいヤツ使ってくれ。　個人的に呉使用者が増えるのは大歓迎。

前スレ200、416でアドバイス頂いたものです。
皆様にいろいろ教えてもらったもの、結局ＩＣ１枚目での対人戦初勝利
はとうとうなりませんでした…。
とはいえ、ＩＣ２枚目になって運が向いてきたのかUC典韋を入手、
また誰かが筐体に突き刺して放置していったUC荀攸、UC程�cを
ちょろまかして（…）、アドバイスを元にデッキ考慮する事しばし、

UC夏侯淵 UC典韋 UC曹仁 UC荀攸 UC程�c

で対人22戦目にして遂に初勝利果す事ができました！
皆様のおかげです。有り難う御座いました。
（勝率はリセットしたいほどお笑いですけど、まあ現実ですしね。）

もっとも直後に袁の攻城兵３枚入り大量生産デッキにあっさりと
やられてしまったので昇進までは先が長そうです。
とはいえ4枚目のＲであるところのＲ曹操も入手できたし、色々
活用手段を考えて見たいところです。
では皆様、改めて有り難う御座いました。

友達にやってみたらとカード貰ったんだけど
なんとかやっていけるのでしょうか
レアリティがよくわからないので詳しく書いてみます
１の騎馬8/3の孫策、１の弓6/9の周ユ、槍の6/4黄蓋、弓の6/4丁奉、弓の2/6朱治

他に貰ったのは
魏：弓8/2許楮
呉：弓1/7虞翻、歩兵2/7呂範、槍5/4凌統
蜀：槍8/6関羽、騎馬5/4厳顔、槍2/7夏候月姫
涼：騎馬8/2高順
です。呉が一番多かったのでこうしてみましたがどうなんでしょう？

>>445
おめでとう。
でもR曹操はやめとけｗ

>>446
デッキとしはまぁいいと思う。
弓多いからバランス的には辛いと思うけど。
あとR馬孫策は2じゃ7/4勇魅に能力変更になってるから注意ね。

あとレアリティの見分けは友人に聞いてｗ
文字で説明するより聞いた方が早いわ。

>>435>>438
ebの大戦2本では回数になってたけど…
(再起、正兵は特に無し)

診断ありがとうございます。
参考になりました。

現状デッキ
SR子守趙雲 R姜維 UC馬岱 C夏侯月姫　(C趙累 or R関銀屏)


【資産】
魏：C曹植 C鮑信 UC夏侯淵
呉：UC大喬 C呂範 C呉景 C祖茂 UC韓当　UC孫権
蜀：C王平 UC関羽 C関平 UC周倉 UC麋竺 UC法正 C劉封 C廖化 R趙雲 UC黄忠 C麋婦人 C沙摩柯 R諸葛亮 C趙累
他：C金環三結 UC朶思大王 C周倉 C張宝　UC廬植　UC王允 UC皇甫嵩
涼：SR呂布 UC李儒 UC高順 C牛輔 C蔡ヨウ R王異 R賈ク C侯成 R馬岱
袁：Cﾎｳｷ UC麹義　UC候成 UCﾄｳﾄﾝ

デッキ診断お願いします。

こころなしか、あんまり馬岱が役に立ってない気がする。
こっそり伏兵のまま城攻めくらいなんだが…。
本日、ギンペイがダブったんで、トレードに出そうと思うんですが、何を手に入れるのが良いだろう？

あと、本日カード枚数が異常に多い(確7枚だったかと思う)デッキに圧倒されて70カウントくらいで落城してしまったんだけども、
どうしたらいいんだろう…。主力の子守が象により山岳地帯にふっとばされて、月姫が象に踏み潰されて
あとはもう波状攻撃受けてあぼーんでした。象雑魚とかいう事前情報を信じて甘く見た俺がわるかったのか orz

>>450
デッキとしては趙累推奨ね。
デッキとしてもバランスいいし、悪くないと思う。
でもパンチ力が足りないから英傑号令相手だと分が悪いと思う。

あと馬岱を伏兵攻城させるなんてもったいないってか6,5ｺｽで戦わないといけないから辛い。
伏兵攻城は1ｺｽ計略要員かUC田豊のお家芸であって1,5ｺｽの戦闘要員にさせるようなことじゃない、しかも馬だから攻城ダメージ微々たるものだし。
馬岱はさっさと踏ませて戦わせるべき。

あと枚数大目のデッキ相手なら一枚一枚潰すように心がけた方がいい。
戦力を分散させると壁突撃とか容易にされる、武力低くても突撃も槍撃も固定ダメージがあるから侮れない。

関銀屏をトレードに出すなら蜀のR数枚引っ張るといいと思う。
R馬超、R魏延、Rホウ統、R張飛、R黄忠ぐらいいけるかな？←ここ誰かレート詳しい人頼む。

>>450
少なくとも最後の1コスは趙累固定でいいと思う。
そのデッキでは銀屏の計略はただの強化戦法だから。
あと馬岱はそのままでいいと思う。
入れ替える1.5コスがあまりいないし。

それと7枚デッキはおそらく開幕乙だろうから対処知らないと踏み潰されて当然。
wikiにも対処法は載ってるので事前に見ておくと吉。
あと象雑魚なんて情報どこで聞いた？
ロケテの頃からやばいって話しか聞かなかったが。
ALL新カードだから正式稼動直後にはそんなに遭遇はしないだろうって予想はされてたけど。

>>450
大型計略（大徳・桃園・連環・八卦）がない。->決定力不足。
てか馬岱はさっさと踏ませなさいw騎馬のこっそり攻城なんぞ意味梨。
でないと開幕しのげない。

ただデッキは悪くないと思う。
士気以上の効果が期待できる、神速と挑発をうまく使いこなせるかが鍵かと。
はっきりいって落城は難しいだから、リードとって守りきれ。

>>451
ムリムリ、さらに決まりづらい同勢力だし控えめに行かないときついかと

三国志大戦２Rレート表
6/18-6/24のヤフオクレート(オークファン調べ)
武将名-中央-平均--最高--最安-数
関銀屏-2800-2780-3600-2100-49
劉備---1890-1931-3100-1400-22
姜維---1500-1509-2300-1100-27
ホウ統-1175-1304-3200--780-20
蜀馬超-1120-1122-2100--510-15
張飛----800--774-1100--500-10
黄忠----760--727-1000--460-10
ギエン　400くらい

>>454
つっても、そもそもが格下げトレなんで、張飛か黄忠のどっちか１枚諦めれば出ると思う。

天啓使いがSRｼｮｳﾕを引いたのでデッキを考えてみた。
まずSRｼｮｳﾕ、こいつはﾒｲﾝだから外せないな。
そしてR孫堅、こいつも稀少な武高めの騎馬だ外せないな。
ふむ、槍が欲しいな、ここは勇持ち中武力槍の陳武にご登場願おう。
さて残る1.5枠だな、そうだな、豪炎使うから復活計略持ち中武力馬の祖茂を入れよう。
完成！SRｼｮｳﾕ　R孫堅　陳部　祖茂！！！

どうみても計略ボタン押すと誰か死にます。本当にありがとうございました。

初心者で西涼単色馬一択は厳しいですか？

>>454
あー、やっぱ無理か。
関銀屏だからちょい強気にしたがR1枚多かったのね。

>>456
陳武やめて黄蓋の方がいい。

>>457
厳しいと思うけど、興味があるんならやってみるべし。
連続突撃・場内突撃は出来ないと、勝ち負けまで行かない可能性大なので、
CPUで練習しまくっちゃいな!!

焚き付けるなwやめた方がいいってば…

ハッキリ言って初心者には涼単は無理だろ・・・

ただでさえ騎馬単が扱いづらくてオススメできないってのに槍天下の今じゃ集団自殺になりかねん。
「じゃぁ人馬（号令）使えばいいじゃないですか」ってジョークもなしなｗ

>>459ありがとうございます
連続突撃は昼間友人に教わったので明日にでも場内突撃を練習してきます

>>460-461
…え？無理？

やってみるだけでもやってみれば？

開幕ただノソノソと突っ込んでくる槍軍団に80c落城喰らっても
泣かない覚悟があるなら涼単でもいいだろう。

馬単は見てて華があるし落城勝ちなんかされた日にゃマジで濡れます。
個人的には飛天神速とか覇王クラスが使うと芸術の域だと思う。
但し槍全盛の今は正直きつい。最初は槍・弓入れてバランスとれたデッキで練習した方がいいかと…

>>463
正直、初勝利まで何十戦かかるんだ？って状況になってしまう心配はあるが、
初心者の頃は、興味のあるデッキでやったほうが楽しいと思うんだ…

挫折しそうになったら、蜀ダブルライダーデッキ(SR超雲・SR馬超メインデッキ)をお勧めするw
このデッキもかなり、騎馬操作技術が鍛えられると思うんで。

>>463
いきなりは確実に無理。
まず馬一体だけで城内突撃、ビタ止まり
次に二体で同じこと、三体でと枚数を増やして行き。
城内突撃も3枚以上でもできる、ビタ止まりは確実。
このぐらいできないと今の環境じゃ馬単は無理。

でも四枚で城内突撃、ビタ止まりが出来る人間を初心者とは言わない。

>>447
R曹操はやっぱ難しいですか…伏兵踏んでも死ななさそうだし、
ダメ計にも絶えれそうなんでいいかな、と思いましたが。
私の持ってる他のＲのカードは、于吉、ゴツ突骨、袁紹なのですが、
袁紹は袁のカードいっぱいだと強いってのはわかるんですが、
他のカードは計略の使い辛さが目立ちます。
ＲのカードはＵＣ、Ｃに比べてテクニカルで使うのに技術がいりそう
ですね。
これらのカードの有効活用方法としてはどういうのがあるんですかね？

まぁ
神速デッキと全突デッキなら神速のほうが味はあるやな。
勝ち手が多いし。

俺も4州くらいまで、郭嘉神速でいったが
勝ち手の基本が離間の計+後方指揮だったからなぁ
まぁススメーといえたら勝ちぐらいの気持ちじゃないと無理。

もし涼単馬で行くなら人馬号令で一体先だしにして
壁集団突撃ぐらいしか勝ち目ないわ

もっとも全突+R張遼で同じことやったほうが早いわな

>447
辛いですか…
柵があったほうがいいかなぁとは思ったのですがないと辛いのですかね
物は試しに１回やってみます
孫策は能力変更してるのですねどうもありがとうございました

ゴツ突骨＞象兵たっぷり入れてロマン
曹操＞攻城兵と合せて特攻の大号令で城門特攻うまくいけば一発で落ちます。ｗ

まぁ上の二つは半ば冗談と思ってくれ
于吉＞夏侯月姫あたりと組ませて、雨降らして落雷で敵を殺す。
袁紹＞袁単確定、キャッシュバック計略(R田豊や、UC張コウなど)を使って
士気が12までたまるまで待って、号令+αで粉砕

>>469
Rのカードはテクニカルってか
引いてるカードがテクニカルなやつらばっかりで使いやすいやつらも多いよ。

兀突骨：計略はネタくさいが戦器が付くと鬼。それだけ。
R曹操：武力も半端、計略も半端、伏兵踏んでも死なないが2ｺｽで伏兵探すのも微妙。どうしても馬の資産が無いってときぐらいしか・・・
于吉：降雨落雷確定、C夏侯月姫で天罰天罰。降雨水計は微妙。
袁紹：袁単確定。式12貯めて（貯めるのがきついがキャッシュバック計略使えばいける）号令で戦場を蹂躙。

>>471
弓が二体以上なら柵1枚は欲しいね。
丁奉を程普でもいいと思う。

赤壁入り麻痺矢なのですが、お得意であるはずの蜀単槍大徳ﾃﾞｯｷに苦戦しています

麻痺矢しても、挑発で引っ張られるか、大徳でそのまま叩き潰され、
焼こうにも拡散→大徳でバラけられ、主力を焼ききれません。

ﾃﾞｯｷは　ＳＲ呂蒙　Ｒ周瑜　ＵＣ程普　ＵＣ韓当　Ｒ呉国太です

>>469
とりあえずおまいに「子守or棺桶or来来の呪い」

２ではじめて、現在６０プレイ程です。
袁単でプレイしてみたいのですが、初心者でも扱えますか？
動画などあまりこのデッキのプレイを見たこと無いので迷っています。
士気キャッシュバックのイメージがあまりつかめません・・・。

使えそうなら、
キィカードが安めなので、ＳＲなど放出してまとめて集めようと思います。

宜しくお願いします。

初心者なんですけど、セガ直営店の方がRとSRの引きが良すぎるんですけど？他の店は抜いてますかね

群雄をやっているんですが、魏の赤壁の屈辱が難しすぎます・・・
圧倒的武力の上に、片端から火計で焼かれて
これまでと段違いに難しいんですが、これクリアできるんでしょうか

>>478
つい最近同じような話題が・・・参考までにどうぞ。
>>384

SR周瑜ないんです・・・

>>474
麻痺矢はつらいです。
槍兵に槍撃が加わって接近戦がかなり強くなったせいです。
呉バラに変更してはどうでしょう。

>>476
ダメージ計略が無い相手だとけっこう強いです。
多少癖があるので初心者向きかは微妙に思います。

>>477
噂に聞きますが所詮噂。
真偽はわかりません。

>>478
難は腕が無いときついかも知れませんね。

赤壁クリアはテンプレに入れたほうがいいかもな
同じ質問多すぎ。

Ｒ荀�ｹ、ＳＲ周瑜、Ｒ于吉のどれか入れれば大体勝てるはず

>>476
袁単を使っている身からすれば、初心者にこそ袁単を奨めたい。
以下がその理由
１：優秀な武将が多い
２：知力が比較的低い
３：兵種バランスが優秀
４：環境が袁に良好
５：比較的安い

質問があればどうぞ

２からはじめて現在20クレほどで勝てそうで勝てないです。。デッキはUC筍ｲｸ、顔良、于禁、淳于瓊、程ｲｸ、曹植です。これは使うなとかこれを使ってみろ等のアドバイスがあったらお願いします

>>481
ｱﾓｰに愛着があるのでできる限り抜きたくないんですが…
ＩＣも麻痺矢関連の君主名なんで

ver.1で五品の壁に当たってやめてたけど、最近復活しました。やっぱ、この
ゲーム難しいｗ

で、色々と強いデッキやらカードの情報を集めててふと疑問に思ったんですが、
桃園や他呂布などが脚光を浴びている理由はなんなのでしょう？桃園は槍＝蜀
がシステム的に強いようなのでなんとなくはわかるのですが、呂布は馬ですし
頭悪いしそうそう活躍できなそうなんですけど･･･。天下無双がヤバくなった
とか、ダメ計持ちが減ったとか、そんな感じなんですかね？

呂布はダメ計が減ったのもありますし、今は号令ごり押しが流行りなため呂布が役に立つからかと。

>>484
資産無視・こだわり無視でいいなら大徳型蜀単5枚

>>486
他単は今は槍の蜀に基本有利。
落雷・連環には馬鹿、王允のおかげで単色馬鹿連環も可能。
大徳・桃園も後だし無双でごちそうさま。

今流行りの蜀ね。誤爆恥ずかしい。

>>472
>>473
ご助言有り難う御座います。
なるほど、単純にそういうカードなだけだと。
（突骨の計略は一遍つかったことはありますが…いきなり全軍
敵城自城間を手に手を取ってのピストン運動はじめたので
モニター隠したくなりました。←壁で止まると思ってた人）

今現在すぐに使えるカードはなさそう（手持ちに袁８コス分なし、
雷使いなし）なのが残念ですが、手に入れた際に試してみたい
と思います。戦器は欲しいと言って手に入るもんじゃないけど
いっぺん試してみたいですね。

>>475
お気遣い有り難う御座います！

>>485
麻痺矢は厳しいけど、そういう姿勢は大好きです。
槍強くなり、騎馬の突撃ダメージも異常に強くなった現状、弓はサポートが完璧にメインの役割になっています。
しかし、麻痺矢はマウント状態をとれば恐ろしいのも事実。
槍が多いのを想定に置くと、呉国太は力不足です。
先述の通り、弓はサポートなので、主力は別の兵種の方が良いのです。
そこで、呉国太＋周瑜→周泰＋虞翻を奨めます。
柵が増えることで防衛にもゆとりが出来ます。
また、武力７の槍は後ろからのサポートがあれば、なかなか落ちません。
是非頑張ってください。

>>483
2はどう見ても欠点だろwww
1・3・5は同意するけど

>>492
ただ顔良の知力が４以上になったら使わないな…俺なら。

知3だからこそ輝いているのさ。

>>484
資産書きましょう。
ぱっと見、怖さが0です。反計に浄化両方は保険打ちすぎなのと
武力7以上のエースが一人は少ない＆総武力低すぎでそれを補う全体強化もない
＆最大士気9じゃ烏巣の断末魔が生きない。

顔良は効果時間が短いのが売りだからなｗ
ってか顔良知力4になったらやばいよ、いろいろと。

>>492
知力が低いということは、ダメ計や妨害計略に細心の注意が必要だということ。
そういうプレイングを心掛ければ、スキルは確実に上がる。
つまり、焼かれるプレイングではなく、焼かせるプレイングが重要な袁単はスキル養成に持ってこいだということ。

>>478
赤壁は2体以上固まっていると士気がありしだい、すぐ撃ってくるから
固まらずに各自撃破させるようにする

もしくはそれを逆手にとってわざと固まらせて、赤壁を撃たせて
R荀�ｹ、UCテイイクで反計

まぁ、一番楽なのは士気上昇イベントキャラと火計持ちの組み合わせで
苦しい時に火計をぷっ放すことだね

いや荀�ｹよりも効率的なものがあるだろ。
指鹿為馬先生
二度掛けすれば30カウントは赤壁気にせず攻められます

>>487
>>488
回答どうもです。天下無双で号令系も蹴散らせるワケですか･･･。武力差の
影響が大きくなっているんですかね。壁突を練習したら使ってみようかな。

孫堅が欲しい
店で買おうにも売ってねぇ

>>500
覇王のRMT板池

初心者はＩＣカード１枚目でどの州までいけば優秀ですか？

６州行けたら上々ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>502>>503
２から始めたが資産０、ｽｷﾙ０から７州。
今は覇者徳６です。

正直自分でも優秀な方だと思う。

>>504
使用デッキｋｗｓｋ

2枚目が終わろうとしてるが６州の自分は下のほうか・・・
全国は80しかやってないけど。おもに群雄だから全国の数だけなら一枚目だ・・・ぜ・・・・

>>505
蜀・涼型ノイ暴虐。
SR董卓・R馬超・R関銀屏・R趙雲・UC鄒

たまに馬超→R華雄、UC鄒→Cｿﾞｳ覇にしたりする。

増援の法使ってるがまだLV７だぜ！ﾋｬｯﾎｳ

>>504
俺を始め、昔からやっているけど上にいけない奴が憤死orz

速レスありがとうございます。
ますますエン単使いたくなりましたｗ

はやく資産そろえてプレイしようと思います！

まともに遊ぼうとするなら
群雄で遊ぶよりSRやら集めてコピーデッキ作った方がマシ？
今日始めて全国いったらえらい勢いでボコられたんだが

>>509
そのデッキを扱える腕がある
っていう前提だけどな。

>>509
なんも資産もってなかったなら、まぁ群雄で兵法あげながら
まったりやっていいと思う

でも全国でよう、と思ったらとにかくそれなりに「強い」デッキ組んでやったほうがいい
と思われ

そもそも腕で劣ってるのにデッキパワーでも負けてたら
練習にもならんで負け続けてやる気なくなると思う

>>508
かなりボッタなカード屋でも、SR袁紹1500〜2000円、R袁紹1500円以下、文醜500円前後。
顔良はちょっと値が張るけど1とまったく変更がないから、1のカード300円でおまけがつくくらい買える。
オクでも袁セットはお値段控え目。
トレードするにしても、ちょっと人気のあるSR1枚出せば必要なカードは揃うと思うよ。

コレだけでも初心者に優しいと思う。いや本気で。蜀や魏をゼロから必要なの揃えるなんつーたらあーた（ry

>>508
結構初心者には扱いにくいと思うよ＞袁単
コスト２が２枚しかないから必然的に５枚以上で戦うことになるし
そのコスト２はどちらも騎馬で槍全盛期の今では向かい風だし
キーカードのR袁紹もこれまた馬でもう一つのキー田豊にいたっては歩兵
ましてSR袁紹やUC張勲などを軸にしたデッキは扱いにくいことこの上なし

そもそもキャッシュバック計略は死なせない技術とタイミングが命で
この両者が揃わないと戦略が一瞬で破綻してしまう

くそ、これも金にあかして高レア買ってった奴が強いゲームか





けど面白いんだよねorz
もう対戦考えずにコツコツ群雄でもやってくる
1のカードしかないけど

>>514
カード「も」必要だが腕による差が相当激しいのがこのゲームのいいところだと思う。

>>514
まず腕前提だっての。
他のTCGより腕の介入分が多いだけまだマシだと俺は思ってる。

>>503>>504>>505
そうなんですか。今は７州の後半でＩＣの残りが９なんで１枚目で８州行きたいですが、デッキが不完全なので自信ないです。

そこでUC劉備（ｺｽ1.5槍の5/5復活魅力）なわけですよ。最初はとにかく戻して戻して感覚をつかむと。

まー好きにやるがよろしです。

現行ver稼動から一ヶ月以上経ちましたが、
1州は狩りや前ver上品だった人は多いのでしょうか？

>>514
皆言ってるけど、技術の占めるウェイトが非常に大きい。
上手い人ならC,UCだけのデッキでも初心者には負けない。

あと、金金って言うけど、一般的な（ン十枚でデッキを組む）TCGに比べれば
全然安く済むと思うんだよね。5枚くらいしか要らないし、C,UCも入るし。
そして1のカードなら激安。流行の大徳だって、SR劉備をVer.1で使えば安い安い。

「全国で20連敗です＞＜」なんて人いるけど、
悪いがヤフオクでカード買ってからやった方が安くつくし、面白いよ。
最初は流行のデッキをパクって、人のプレイ見て勉強するのが効率いい。
資産ゼロから群雄自引きのみでデッキ組むのは無理がある。

>>513
高いな…。ボッタ店で買うくらいならオク行った方がマシでしょ。

袁紹----510--455--701--110
顔良----430--444--650--300
田豊----501--525--665--410

袁バラに使われてるR（SRは余り見ない）のは上3つだから、1500円。
…まあ、>>513のように、正直袁単は初心者にはキツいと思う。
今の環境だと大徳にゴリゴリ押されて終わりそう。転進しても当分は大徳切れないし。

自引き、IC１枚目半ばにして

LE孔明 LE子守 Rキョウイ UCチョウヒ

が組めた俺は異端児ですか。

カードを買うのは効率よく賢いやり方だというのは同意
でも何も無い状態からRやSR引いてだんだん自分なりのデッキが出来ていくのはたまらなく楽しい
・・・ま〜結局は強いデッキの形に収束するわけだけど

>>519
多いです、今の楽園は5州〜9州くらいかなぁ
当る人のほとんどが勝率50％前後なハズ
早くうまい人上いかねーかなーと思って群雄やってる方はすでに乗り遅れの時期

>>520
資産が揃うまでにかかる金は確かに安くつくと思うけど、
一定の腕になるまでにかかる金はそんなに変わらないと思う。
腕がなければ強デッキでもまず勝てないし、結局は毎プレイ意識して腕を磨けるかどうかじゃないかと。

俺はVer.1.003の時に始めて自引きのみで全国オンリーでやってきたけど、
初心者スレのテンプレを見てしっかり勉強しつつやってたからそんなに勝率悪くなかったし、
R・SRを引くたびにそのカードを使ってどんなデッキを組もうかとｗｋｔｋしてた。
完成されたキラキラデッキを自分のオリジナルデッキで倒した時は本当に爽快だったｗ
こうやって考えると自引きオンリーも悪くないよ。

カード買うのが賢いやり方なんだろうけど
少ない資産で悪戦苦闘しながら「この計略どんなんだろ？このカード強いのかな？」
と、思いながらデッキ組めるのは初心者だけの特権なんだよなぁ。

俺も2稼動直後にちょっとだけその気持ち思い出せて懐かしかった。
でも、勝てなくて鬱になる前に安いカードなら買ったほうがいいよ。
やけになってプレイ代かさむ前にね。

俺も初心者で最初はRBoxから集めた全てVer１のUC張ｺｳ、UC劉備、UC程ｲｸ、UC曹仁、C満龍から引いたカードをトレしまくってSR求心曹操、SR張春華、R張ｺｳ、R郭嘉、R楽進になったよ！カードは１枚も買ってない！まさにホームレスからヒルズ族へみたいな

袁単で今９州だからあまり参考にはならないかもしれないけど一言
袁の主力として顔良を推す人が多いが敢えて文醜を推したい
あれは知力の低い袁軍において数少ないダメ計対策要員になる
ただ、大風や降雨で消費士気を少なくされると厳しかったり、天下無双や白銀とガチるとつらいけど

散々外出だとは思うが、
三国志大戦.netのクイズを制覇すると何がもらえるんですか？

>>522
>今の楽園は5州〜9州くらいかなぁ

ちょいまち、それは初心者ではなく元5品の楽園ではないのか？
8州で今日当たった相手は、
半数が勝ち越し(中には6割6分6厘とか50勝15敗位とかも)、半数が4.5〜5割程度だぞ。
元4品だけど、勝率5割ジャストぐらいでなんとか落ち着いてる。
S5Qの楽園かといえば楽園って感じ。

なんで、初心者の人だと2州〜6州あたりに多く貯まっていそうな予感。

元中品である程度の州まで行って負けまくってくじけたりすると、
サブICや新IC使ってまた1からやり直す人が続出するかもね。

全国やりたいなら、狩りに出会わないことを祈りつつやるしかないよ。>>519

カード買って始めるという話が出ていたので聞きたいのですが
他のＴＣＧの知り合いに魏武、回復舞、暴虐あたりが性格的に合っているだろうと言われたのですがここらへんのデッキに初心者でも扱えるようなデッキはありますか？
一応ｗｉｋｉに目を通しては来たのですが舞は初心者に合わないみたいなんですけど、知り合いのイチオシが舞みたいなんでよくわからないです。
カードは異種トレードでなんとかなります。
最初は群雄からやろうとは思いますが、扱えそうなデッキがあるなら群雄でもパーツを少しづつ混ぜて使っていこうと考えています

IC2枚目勝率2割切りそう
何やってるのか自分でもわからなくなってきた
もう引退すべきだよな

州上がっても弱いと強い奴の餌になってる気分で金もかかるし面白くない
10連勝とかできた低州時代は幻だったんだろうか
デッキも賢母天啓だったｗ

2からはじめた人は軒並み見なくなった
実はシステム改悪じゃないかと思う今日この頃
最終的に相対的に下手な人も覇者に固まって数ヵ月後どうなるんだろう

>>529
知り合いは性格上合ってるデッキを勧めてるから舞もOKになってるんだとは思うがまずは大戦の基本を覚えないとなぁ。
普通のデッキが多いのに普通のデッキの動かし方すら知りません、だから相手がなにしてくるかもわかりません。じゃ負ける要因一つ作ってしまってる。
個人的には一度安価バランスデッキを勧める。
デッキはUC夏侯淵、UC典韋、UC曹仁、UC荀攸、C楊阜ね。

>>530
止めるなら止めんが止めないなら一度群雄やるといいよ。

負けても降格しないから、マッチ運さえあれば覇者ってしまうからな

挫折・単純に狩人など理由は様々だろうけど低州に固まる、
初心者じゃないプレイヤーが新規参入をシャットアウト

どうしても勝てないくらい弱い、１００戦勝率２割切るようなのがぽつぽつと残る８州前後と
中〜上級がすべて集まってしまった１４州前後





想像してみた

今でこそ１のカードとかも６州とかで普通にみるが
上のような状況になった頃には、８州以上のプレイヤーは全員デッキ分くらいは戦器もってるんだろうな
カード評価は戦器も含めた結果になるので、結果的にさらに差別化が進み同じデッキばかりに・・・

2のＩＣもすでにカード2枚目、3枚目になってる人多いんだろな。
まだ1枚目も終了してないスローペース。
もっと時間とお金が欲しいorz
これだけスローペースだと全然腕が上達してる気がしない。

【現デッキ】
呉夫人(これだけ1) SR孫策 R孫堅 UC黄蓋 SR周姫
【資産】
呉：C呂範 UC呂蒙 R大喬 R小喬 C朱治 UC甘寧 C闞沢 C呉景 C祖茂 C朱桓 UC孫権
　　UC程普 C陳武 C潘璋 C丁奉 R孫策(馬) UC孫権(ｽﾀｰﾀｰ) C淩統

2から始めて約40戦で、全国6戦（2勝4負）です。
できれば呉単で今後も組みたいんですが、
現状のデッキの改善としてはどんな案がありますか？

>>532
ですねぇ

1からやってる人は数百戦こなしてるから当然ある程度上手い
2になってから弱い奴から脱落していくシステムだから
新規参入組が育たないように思う

今は流行ってるけど近場５軒ぐらい見て
上州と覇者以上が回してるだけ新規組自分以外みなくなった
（勝敗合計200以下目安でいい勝率維持してる人って名将or宿将）
人減ったらVerUPで前のシステム戻しそうな悪寒が

ヤフオクに全品売りに出しますた
短い間だったけど楽しかったよ　ﾉｼ

昨日,全国大戦デビュー

群雄は15章までしか進めていないけど、人と対戦したかったから遊んでみた。

結果は10勝8敗

全国が怖かったけど一回遊んでしまうと病み付きに。
これからも地道に呉で頑張ろうと思った３州でした。

俺２から始めて、あんまり勝ててないけど
新参は負けて当たり前やろ

２から始めて間もない奴が、古参にあっさり勝つような
クソゲーならとっくに辞めてるわ。

つか何のためにCOM戦が備わっていると思ってるんだ？
俺１００戦は練習して、このカード捨てるつもりで色んなことしてるよ。

小学生のガキでもCOM戦で楽しそうにやってるよ。

楽しみ方は色々やけど、ええ勝率維持したいんやったら
努力せえよ。
悪いけど２割切るとか練習が足らんか、知識が足らんとしかいようがないわ。

双方言いたいことはわかるが「はい、そこまで！」…しまった全標的が俺に…

>>538
ﾊｧそうですかとしか言いようが無い
これからの客付が答えを出してくれるとおもうお

人それぞれ自分に合ったデッキがあると思うから
勝てない人はまず自分がどういうスタイルで戦うのが合ってるのか
色々試すといいよ。
ガンガンカード動かすのが楽しい人→馬
タバコ吸いながらまったり→弓
みたいな感じで…と自分は思うんだけどなぁ。

負けてもいいから全国に挑戦してみたいものの、わざわざ順番待ちして開始したのに
１戦で負けて交代するのがイヤで群雄ばかりしてるオレのような初心者もいますよ・・・
もうちょっと空いたら全国対戦もしてみたいなぁ

>>542
それはわかるなあ…
俺は混んでるだけでやる気がメリメリ減っていく。
完全な機会損失だと思うんよセガさん。

>>542
全国大戦やって、一気に落城して負けたらはずいしな。
とりあえず練習するので正解やと思う。

>>542
ただやっぱりこのゲームは対人やってナンボなところがあるし、
負けないと強くならないんだよね。

1勝できれば群雄と同じカード2枚の払い出しになるんだし、
一度やってみて欲しいな。

勝率４割弱な俺。現在１０州。
ＳＲシューユ・Ｒ孫堅・Ｒ雄ｿﾝｻｯｸ・ＳＲ呉夫人の呉単でやってきたけどそろそろ限界くさい・・・。
大徳だろうが桃園だろうが魏武だろうが業火で焼けるのが強みだったけど
ここまで来ると業火でコスト３分巻き込むのも難しい・・・。

呉夫人と朱治入れ替えて復活重視で焼きまくるか、俺の腕をひたすら磨くか、それともデッキ変えてしまうか・・・。
スランプ気味な私目にアドバイスを(´Д⊂

>>546
それで10州まで行けるなら
大風業炎ならもっと上狙えるんじゃね？

>>546
周瑜はちゃんと武力８の役目を果たしてる？
業火を恐れてバラバラになった相手を一部隊ずつ撃破してる？

周瑜の存在はそれ自体がﾌﾟﾚｯｼｬｰなので，
安易に業火を撃ってやらないってのが重要ですよ。
それが出来てればそのデッキでもっと行けるはず。

>>535
ちょっと器用貧乏な気がしなくもない。
呉夫人がいると士気が溜まってからが勝負ってな形になりがちで、それだとSR孫策の運用がかなり難しい。

自分だったらout呉夫人 inR小喬かな。一応天啓後にも小華できるし。
孫策でガンガン攻めて相手に反撃の機会を与えないようにしよう。

>>547
その発想はなかった！
ｲﾔ・・・真面目に呉単呉単ってずっと固定観念持ってたし、大風で火計士気ー２ってのもしらなｋ・・
今度誰かにカード借りて試してみる。ありがとう。

>>548
そのアドバイスでイメージがちょっとわいた。
敵散らばる→なんとかしてくれる人達が倒しに行く→隙見て別の敵が攻城にくる→焼く→完璧だ！
・・・１００％上手くはいかないですけどもっと戦況見極める力をつけて頑張りたいと思います。ありがとう。

>>543
自分は待ち時間の多い少ないで、全国と群雄を使い分けてるな。
待つ時は群雄、待たないときは全国。
ところで質問なんだが、諸葛亮の八卦二人掛けは、雲散霧消されるんだろうか？

>551
雲散きかないよ。一騎当千状態に雲散は効かないっしょ、それと同じ。
妨害もダメージ計略も無効。ついでに反計も効かない。諸葛がＡＢに2人がけしたら
ＡＢが敵の反計の射程内で計略使っても反計されることはない。

2から始めた1〜5州ぐらいの人でデッキにSRやRを複数枚入れてる人結構いる？
今日も全国やりに行くんだけどみんながみんなSRやらRやら突っ込んでるなら
ある程度レア買ってからにしようと思うんだが

今は資産が少なすぎてCが10数枚あるだけだから
デッキパワーが少なすぎかなと

とりあえず蜀単は結構、意外と資産がいるからオススメしない。
呉単なら流星とか名守が資産的にオススメ。
魏単は・・・・・・・どうだろね・・・・・・
とりあえず2色混合の低予算デッキをススメル（特に魏蜀が良いと）

>>541
＞タバコ吸いながらまったり
うちのゲーセンではタバコの灰がサテの隙間から中に入り込んでセンサーに悪影響出たので２になってタバコ吸いながらのプレイは禁止になった
理由はどうあれタバコ吸わない俺にはいい環境になったよ

>>553
多かったよ。３州超えたらほぼ完成デッキばかりです。

流石に手持ちがコモンばっかりってことは武力担当が
コストに見合わないスターターの奴だろうから
それで全国は無謀。７枚くらいの開幕攻めワラワラデッキなら勝てるが、
基本が無視されるので初心者には薦めたくない。
リサイクルボックスある店探しましょう。

お聞きしたいのですが
諸葛亮の八卦は1 2 3人掛けでそれぞれ上がる武力はちがうのでしょうか。
八卦から目覚めで車輪になるかと思ったのですが、ならなかったので。

初心者なんですけど初心者狩りと当たるとワクワクします。相手の連勝止めるのも快感。

>>557
八卦の陣法は１、２、３人掛けでそれぞれ９、６、３と上昇します
自軍の蜀の味方の武力が１４以上なら車輪になるから味方の武力値次第かな

>>558
正直その思いがすばらしいと思う
ノンレアで６連勝中の黄布を潰してた時は脳汁出たw

>>558
嬉しい気持ちは大変分かる、
強い相手に勝つのもすばらしい




ただキミの感想聞かされても…。

R関羽・UC張飛・C趙累・C夏候月姫・UC姜維
初心者におすすめデッキ。比較的簡単に作れて扱いやすい
槍撃の練習に最適。慣れてきたら大徳への移行も簡単

>>561
確かにそのデッキは比較的初心者に扱いやすいし勝てるデッキなだけに
そのまま４州までサクサク進めそうなんだけど、騎馬が全く使えない
プレイヤーになり４州でドツボにはまり先に進めなくなる可能性がある

C夏候月姫→コスト１騎馬にするか
Ｒ関羽→コスト２槍、C夏候月姫→コスト２騎馬
のほうがいいんじゃないかな？

>>549
ﾚｽ有難うございました。
孫策も正直上手く扱えてるとは言えないのですが、R小喬入れて試してみます。

槍撃をマスターできたらR関羽・UC姜維→大徳劉備・R馬超などにチェンジするのが手っ取り早いが
資産的に豪華だからなｗ

>>556
リサイクルボックスにカード入れてる人いる？
箱は置いてあるけど誰かが利用してる所見た事ないよ
まぁ、ある程度SRやら集めた方がよさそうだし
カードショップとやらに行ってくる、thx

けどカードショップって必要以上にオタ臭そうで怖いよな

>>491
遅くなりましたがありがとうございます

ＳＲ呂蒙　Ｒ周泰　ＵＣ程普　ＵＣ韓当　ＵＣ虞翻
で、遠弓戦法、強化戦法が両方入っていて、防柵章再建のような軽い計略がほしいので
韓当→朱治
はどうでしょうか？

>>565
トレードもあり。カードに数千円とか使うくらいなら大戦やって全国進めるか服とか靴買った方が良いと思う。カードなんて時間と共に劣化するんだぜ！もうギャザでコリゴリ。

>>565
ボラれるなよ。

>>565
オタ臭いと思うなら自引きすりゃ良いじゃん、要らぬ所で叩きが入る見事な書き込みだな。

ID:0zsTjVcCの書き込みをみて思ったこと

半年ROMれ

>>531
遅くなりましたがそれで一回群雄やってみます
ありがとうございました

釣りなのかマジなのか判断に苦しむが
マジなら笑えるな

間違えた
>>571の「一回」じゃない、「しばらく」だ

カードショップがオタ臭いならゲーセンも大して変わらんけどなぁｗ

チラシの裏すまそ。

俺、IC1枚目の残り50カウント。
資産はそこそこそろってきた気がするが、やっぱり全国ではあんまり勝てない。

大人しく、蜀伝やってたものの、SR曹操だったかが出てくる章(長坂だったか？)で詰まった。
イベント起こして武力アップとか目指した方が良いかと思ったが、
上手い事イベントに関係する武将カードがそろってるとも限らず、長坂に至ってはカードがあったものの、
劉備と劉封と言う俺のデッキに物凄く組み込みづらいカードだったため、やっぱり詰まった。

気晴らしに全国やってみたものの、やっぱり上手く勝てない。
50勝50負とかで1州と当たるって事は、1からの引継ぎなんだろうなー、と。

程よく勝ったのが、3勝15負とかの奴。
俺と同じくらいの戦績だから新規参入組みなんだろうな…。と、思いつつ辛うじて勝った。
こいつ、俺に負けて嫌気がさして引退しなければいいな、と思ったが。
勝率を比較して出来るだけ近い者同士がぶつかるようにしてくれれば良いのでは、と思った。

診断お願いします。
初心者で今日５州に上がりました。デッキは他単で
SＲ呂布・π突骨・SＲ華ダ・張角です。
開幕端攻めで攻城、逆サイドからπで攻城。一回πで叩けると割りと勝てたりしますが、やられるときはあっという間です。
資産は他なら大体あります。

なんとなくこの先が不安なのでデッキ見直してますが、他単で呂布必携だとどんな感じが良いでしょうか？
そもそもこの編成がダメダメでしょうか；；？

>575
オレも同感。マッチングには不満ありまくり。

IC1枚目のこり10くらいだけど、対戦15勝60敗とか。
四州まではなんとか進めたけど、当たる相手が累計500戦以上とか
なんかそんなんばっかりだったよ。

1からIC引き継いだ人と2からの人をマッチングで当てるなよと。

ごめ、ageちゃった(´・ω・｀)

>>575
乱世で勝ち残るのにそんな甘っちょろい事抜かしてんじゃねー、と2から初めて未だ二州の俺が言ってみる。
負けなきゃ勝利への一手を考えられないし、連戦を重ねる事で腕を磨いていくんだから良いんだよ。
負けの種類だってガチ負けなのか、僅かの差なのか、引き分けなのかも判らないんだから。


対戦成績を融通して相手を組んで欲しいのは山々。

覇王だっけ？覇者だっけ？まで行った人たちが別ＩＣ使って
勝率7割近くで10州くらいまで駆け抜けてくのが最近増えてるから
それに当たるマジ初心者と並の人らはちょーシンドイ

それでいて自分が勝率高いのに相手も高かったり宿将？だったりすると
ガッカリするアクションを取る、お前がそのアクションをするなよと

AOCで三国志大戦風シナリオ作りますね

>>576
他単スレいけば呂布使ったデッキサンプルがある
ただ普通は呂布とゴツトツコツを併用する人はいないんじゃね
落雷入った相手に勝てないし

>>576
ありがとうございます。他単スレ行ってみます。

やはり呂布とπは無謀でしたか。言われるとおりカコウ姫によく沈められてます…orz

>>577
同感
勝率や対人回数も考慮に入れくれたら比較的実力が近いもの同士でマッチングするだろうに・・・

リサイクルボックスの話が出てたけど、俺はＣ、ＵＣに関してはダブったら入れてる。
ただリサイクルボックスの在庫リスト見ても欲しいカードが全然なかったり(´･ω･`)

>>583
コンセプトはいいんだが、兵種バランスが問題だなぁ
SR呂布使うなら他に高武力はいらないし、SR張角を使うにも復活してくる武将が微妙
SR呂布なら黄布に、SR張角なら赤か緑の国と組ませると割とバランス良く仕上がる

確かに相手カード発表のときにメンツよりも先に勝率に目がいってしまうんだよなぁ。
兵法Ｌｖも５の差があれば安い計略一回分、さらに相性いい外伝もついてたら
計略もう一回分くらいの差になるしね。そこはみんなが払った授業料と思うしかない。

あと近所のリサイクルボックスは英傑以外のスターターカードが
半分を占めてる。減ることはないでしょう。

刹那の号令と刹那の粘りって共存できますかね？
同じ士気使うならどちらの方が有効だと皆さんは思われますか？

>>586
＞兵法Ｌｖも５の差があれば安い計略一回分、さらに相性いい外伝もついてたら
＞計略もう一回分くらいの差
それはないｗ　せいぜい士気２くらいの差だろ。
それくらいの差なら腕前で十分跳ね返せる。

>>587
号令：攻撃力、防御力UP
粘り：防御力のみ大幅UP、ある意味増援と一緒

どっちも有効な使い時が違うからなあ。
ただ両方入れるよりだったらUC曹仁入れたほうがいいと思う。

まー兵法にそれだけ差がついてれば、大抵はプレイ経験にも大きな差があるだろーさ。

群雄やろうとして、店内大戦やっちまったorz

>>587
共存はアリだとは思うよ
刹那号令は相手を確実に殲滅しなければいけないとき乱戦時に使う
刹那粘りは乱戦時にももちろん役に立つけどそれ以上に
相手とこちらが接触する瞬間に使うことに意味があると思う
槍の迎撃無力化、騎馬のオーラ無力化など

そういえば店内対戦ってどういうコンテ設定？
全国と一緒で勝ったら２クレ→１クレ、３勝で武将カード排出？

俺の時は、対戦相手が見つかりません、CPUと対戦します。
で、一回勝ったら、また対戦相手が(ry
で、負けたらカード一枚出てきた

>>593
２戦したのに排出１枚なん？
一回戦勝ったときは２クレ？

1やってたならわかると思うけど
1のときのCPU戦みたいな感じだったと思う

店内対戦は、勝てば１クレで2回遊べる。
州が上がれば普通にコストオーバーも出てくるし、CPU相手でもいい練習になるよ。
群雄伝のカットインがうざい人にはおススメ。
１戦目を勝てば、アイテムや商人も出る確率も上がるしね。

クレ無しでよかった

>>592
もらえるカードは一枚だけ
300円で2戦できる。
要するにCPUと対戦するときは昔の一人用と考えてくれればいいぞ

>>587
共存はできるけど正直、粘りと後方指揮のほうが組み合わせとしては性能高いと思う

リサイクルボックスあると言われる店にいってもどれのことだか分からないです。
まだ始めたばっかだから少し頂きたいが箱ってどれ？って状態で、
台の横にそれぞれある箱とかカゴはプレイ後漁ったわけじゃないけれど
パックの残骸がいっぱい見えるからゴミ箱だと思うんだけど・・・。
大体どんなトコに設置されてるもんなんでしょうか？

あと、カード集めしてる時の群雄伝はそれぞれ進んだ章から始めるより、
1章で勝って→2プレイ目で進んだ章とかのが安全に2枚獲得出来ますか？
それとも1章も進むにつれて難易度上がるんでしょうか？

診断お願いします。
R夏候惇、U曹彰、C李典、U張飛、R徐庶
資産はC、U、Rなら用意できます。

R夏候惇を使ったデッキでやって行きたいのですが、どうにも相手の号令が来ると手がつけれません。
こちらも号令と言いたいところですが魏の優秀な号令はSRが多いようで困っています。
あと慣れていないので馬の操作は2部隊が限界です。

>>600
リサイクルボックスは筐体そばのテーブルの上か、
店員の常駐してるカウンターの近くに設置されていることが多い
全ての店にあるわけでないので無ければあきらめよう
ごみ箱から漁るのは傍から見てていい印象ないので…

群雄伝の難易度は何度やっても固定
1章でしか勝てないならそのやり方がいいけど、
慣れたら少しでも練習できるように他の章も選んでみる方がいいと思うよ

ＵＣテイイクとＳＲカクってどっちが使えますか？

>>600
リサイクルBOXは店舗によって違うが、
トレードノートなんかと併設されてる場合がうちのエリアのゲーセンは多い。ご参考までに。
あと、カード集めはなれないうちは1章→クリアしたい章が無難。
難易度が上がったりはしないから慣れない内は資産を集めなさい。
けど、1章→1章は腕が上がらんから絶対にしないこと。

>>601
R以下を用意できるなら1色でも良い気がする。
1色の場合
Rトン　RカクカorUジュンユウ　UテイイクorRジュンイクorRガクシン　Uテンイ　U曹仁
もしくは、
Rトン　Uテンイ　Uカコウエン　Uテイイク　Rガクシン
くらいかな。
馬は3部隊だけど、魏を中心でやってくなら馬の操作技術は必須。
限界とか正直言ってたらかなり厳しい。要練習。

2色の場合
Rトン　U張飛　U法正　U曹仁　Cカコウゲッキ
簡単に考えるとこんなものかな。コスト比を変えて、
Rトン　Rキョウイ　U張飛　Cカコウゲッキ　RホウトウorUテイイク
とかも良いかも知れん。
Rトンは後出しで出せる計略だから、号令後に上手く睨めるならそれが良い。
ある意味逆方向の号令。ただ、相手にかける分相手も黙ってもらってくれないのが難点だけど。

期待の大型新人登場か？！

>>603
厳密に言うと、君の使っているデッキやそのコンセプトによって全然違う。
あるデッキでは全く使い物にならない武将も、
他のデッキでは最重要武将になったり。
なので、どっちが使えますか？という質問はナンセンス。

・・・とマジレスしておく。

ＳＲホウトク、Ｒシバイ、Ｒガクシンの入ったデッキを作ろうと思って。
何を入れればいいか迷ってたんです。

まだコスト余ってるみたいだしどっちも入れとけばいーじゃん？

>>602>>604
一応三国志大戦wikiである所を確認して行ってるんですが探し方に問題があるみたいで。
カウンターや近くにある可能性もあるんですね、
トレードノートもテーブルかカウンター辺りですかね？そこらへんを探してみます。
そして今はギリギリ1回戦落とさないでやってたりするんで1章→クリアしたい章で無難にやっていこうと思います。
色々ありがとうございます。

>>607
なるほど。
そういうことなら最初にそういう風に伝えてくれるとこちらも助言しやすい。
質問の仕方なんかは最初の方のテンプレに書いてるから、
それを見て、持ってる残りのカード、
デッキコンセプトなんかをきっちり書いて、もう1度書き込んでくれれば今度はちゃんとした形で助言をしようと思う。
あと、メール欄には「sage」を入れるのがとりあえずここのマナー。

>>604
まずは現在既に所持しているカードで組める1番下のデッキでやってみます
騎兵複数も群雄で練習しています。
ありがとうございました。

≫６１０
分かりました。
コンセプトは魏単で４枚か５枚デッキ。
資産は１のＵＣ・Ｃはコンプ、Ｒは魏なら大体、ＳＲはカク、諸葛亮、ホウトク、孫権です。
２はＲ大喬以外ほとんどありません。
必要なカードはトレードやカードショップで手に入れます。
改めてお願いします。

>>612
R司馬懿いれるならSR賈クはあまり要らない
SRホウ徳・R司馬懿・R張コウ・R楽進・UC程�cとかかな
ただ魏武デッキに当たった時のこと考えると将来的には程�cよりかは張春香が欲しいけど

>>610
責任とれよ

>>613
程イクの反計は使えなさすぎ。乱戦時以外全く役に立たない。ただUCだから安いだけ。やっぱ張春華。

>>612
4か5枚デッキ、ということ以外は特に何もないのね。
じゃあとりあえず今あるものでやってみる。

SRホウ徳　Rガクシン　R司馬懿が固定なので、残りコストが3

コスト比2・1でいくなら、
(UカコウエンorRカコウトンorRジョコウorUテンイ)＋Uテイイク
コスト比1.5＋1.5なら、
U曹仁＋Rカクカ　かな。

司馬懿は計略が良くも悪くも爆発力に劣るので、
好守自在の打ち所の見極めが重要。
2･1なら自分の技術とあわせてコスト2（慣れてないならRジョコウorUテンイ推奨）を選んで、テイイクの反計でプレッシャーを。
1.5・1.5なら、カクカの後方指揮と上手く使うことが肝要。

今のままだとどこかで頭打ちになると思うので、
より深いコンセプトが見つかったり、
気に入ったカードを見つけたなら、それを軸に新しいデッキにして見るのもあり。
試行錯誤して作ったデッキの方が、愛着も持てるし、より自分の考えに沿ったデッキの動かし方も出来ると思う。

程イクは反計するためにいるんじゃなくて、
相手に反計のプレッシャーをかけて計略を早めに使わせるための存在。
槍だから相手騎馬の牽制もできるし。

いやいや、５州ぐらいの相手なら割りと反計に引っかかるよ
３回連続で反計した時にはさすがにあきれたが

>>616
なんでR張ｺｳを選択肢に入れないｗ

>>619
616じゃないけど、資産にないじゃん。手に入れるって言ってるけど。
まあ、どのみちR司馬懿はキツいかなぁ…
コストも士気も重いんだよね。その割計略もパンチに欠けるし。
駄目とは言わないが、初心者には向かないかと。
号令無しなら、普通にジュンユウとか入れといた方が無難。

>>618
昨日の日曜日で
SR董卓　SR蔡文姫　SR呂姫　R華雄　UC馬騰
のデッキで4州だったら俺だ

いあ、その、ね、途中で焦って訳わかんなくなったんですよorz

1のカード買って変更点書いたメモをスリーブに入れとく。一番手軽。袁家なんかメモはさむ必要もないぜ！

弓兵って、直接ぶつけても相手にダメージいく？

落雷×2やメガ周ユ→ノーマル火計など
ダメ計略２連発の間に兵法増援ｏｒ増援系計略で回復をする場合

相手の一発目の計略後、両者がボタン連打しますと、
相手の二発目とこっちの回復のどちらかが優先されるようなことがありますか？
単純に早く押したモン勝ちでしょうか？

>>623
乱戦状態でもダメージ入るよ。弓呂布や許猪なんかは下手すりゃそっちのほうが早く倒せるｗ

>>620
あれ、資産て>>612じゃないの？

>>621
たぶん違うがｗ
まぁ、その辺の人のプレイ後ろから見てると反計に引っかかることは結構ある

>>623
全ての兵種は乱戦でダメージいきます。ただ弓兵は乱戦で最弱のはず

>>624
優先順位はない

>>623
いくけど、基本的に弓は乱戦が弱い。
これでも少し強くなるよう修正されてるんだけど。
槍を射殺しようにも、槍撃のため中々難しい。南無。

>>626
＞２はＲ大喬以外ほとんどありません
R張コウは2のレアですが、なにか。

>>624
優先とかはないので早く押したモン勝ち…の筈なんだけど、
ラグのせいで連打しても大抵ホスト側が勝つ。
でも業炎→火計なんて使わないと思うが…

>>599
【SRホウ徳、R張コウ、R曹仁、Rカクカ、Rジュンイク】
共存というか、まずは後方指揮使用。
その後状況に合わせて刹那二種、反計を使っていくというイメージでデッキを考えてみたんだけれど、
どうでしょうか？
張コウだけで事足りるような気もするので、その場合は曹仁をUCに変えようかと思っています。

>>626>>628
ありがとうございます。火計も一応連発できるなぁと書いただけで
２枚入れる人は探さないといないでしょうね。
ウィキのサンプルにもある平均知力7桃園を使ってまして
出来るかどうかが気がかりでしたが、かなりリスキーですね。

>>627
あ、気づかんかったよ普通に下スルーしてた
大喬の部分が漏れののうに何らかの影響を…

>>618
俺は魏武相手にわざと刹那を反計させて無駄に士気使わせて号令と散雲をうたせないよ。で押し込む

>>630
やっぱ桃園か。
業炎＋火計（or戒め）は、大風入りなら結構ある。
むしろ落雷6発の方が珍しいかも。桃園余り使わないからわからないけど。

基本的にダメ計いたら、桃園は控えた方がいいよ。
6発じゃなくても、3発落雷→集中攻撃で劉備は簡単に落ちるから。（忠義有りでも）

三国志大戦２の攻略本を購入しようと思うのですが
講談社のものとエンターブレインのものの２冊出ているようなので
どちらか一方を購入しようと考えています。

このスレの常連さんや始めたばかりの皆さんからみて
上の２冊どちらがお勧めなんでしょうか？
購入の際の参考にしたいのでアドバイスお願いします。

>>634
とりあえずこのスレ内を「攻略本」で検索して。

軍師型桃園は破壊力が売りの桃園の破壊力放棄してるからなぁ
集中攻撃であっさり乙る。

>>634
とりあえずスレ内ぐらい検索してくれ。
すぐ見つかるから。

まぁ個人的にはPCできる環境にあるならいらんと思うけどな。

>>634

以下、蜀単スレより転載


＞957 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2006/07/03(月) 23:35:53 ID:Syu7DUBd
＞>>950
＞面白半分で遠弓乱れ撃ち使って10連敗した漏れが来ましたよっと。
＞
＞ところで攻略本を買うとしたら二冊あるうちどっちがいいのかな？
＞なるべく詳しいのがいいんだけど…
＞
＞
＞959 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2006/07/03(月) 23:41:33 ID:BVVUWex3
＞>>957
＞ベストの選択肢：買わないで、その金で足りないカードを購入
＞ベター：その金で三国志大戦２をプレイ
＞及第点：エンターブレインを購入
＞
＞やってはいけない：某社の方を買う
＞
＞
＞960 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2006/07/03(月) 23:42:50 ID:aDKv4PO+
＞>>957
＞そのうちもっと詳しい本が出るので我慢するのがおりこうさん。

セガチャンのあんまさと黄金の隼の対決見てて思ったんだけど
序盤に趙累が攻城成功したとき相手の趙雲が体力ＭＡＸからいきなり
撃破されてるんだけどあれはなんでだろ？

>>638
あのR趙雲は西方の乱で生き返った奴だから効果切れて死んだだけ

>>639
おーそういうことですか！
わざわざ動画見て答えてくれてありがとう

3日ほど前に初めてプレイしてまだ2回しかやってないんだけど、
登録の時ミスって登録してしまった名前は変えられないのでしょうか？
(引継ぎの時に変えれるならこのまま続けようかと思うんだが)
wikiとスレ内は見たんだが書いてなかったので教えて頂けると助かります。

>>641
残念ながら名前変更は無理っす
その名前と付き合って行きましょう

続けてたら次第に愛着も沸いてくるさ

>>641
名前の変更は出来ません。
まだ２回しかしてないんなら今のうちに変えたほうがいいよ

今日やってたら隣でスターターから名前登録してた人がいたんだ
チュートリアル終わってから話し掛けてさ、仲良くなってね
ちょうど持ち歩いてたストレージからC.UCのダブリカードをあげたのさ

どんな形のデッキを組むのがいいですかね？って聞かれたから
UC徐盛 C朱桓 C丁奉 C張梁 C周倉 C孫桓
なんて開幕終了を教えちゃったんだけど…教え方間違ったかな？
もっと汎用性の技術のつくデッキを教えるべきだったかな？

激しく間違ってる
せめて騎兵入りにしてあげなよ…

まだ10プレイ程です。
VER１のカードを何枚か買い、
R周瑜 C虞翻 R孫堅 UC程普 R孫尚香
というデッキを作りました（C虞翻だけVER２）
しかし、勿論自分の立ち回りが下手なのもありますが、
武力不足で負け気味です。
後は、何のカードがあればもっと有利に立ち回れるでしょうか？

>>646
SR劉備　R馬超　R姜維　Rホウ統　趙累があるといいよ。

>>646
R孫策やR周泰あたりかなぁ

扱いがままならないなら、UC,Cを中心にデッキ組むといいです。
SR,Rは癖が強くて難しいものが多いので、立ち回りを身に付けるには少々不向きだと思います。R孫堅なんてのはその典型でしょう(←洒落たつもりはない

ただもちろんこだわりがあればそちらを優先したいんで、なかなか難しいんですけどね

>>646
まず現有資産をさらしたまえ

>>646
ダメ計を2枚もいらないと考えると
グホン→ゴフジンかなぁ

>>645
やっぱり間違いだったか…
しかし弓メインにすると馬を入れるスペースがなぁ

UC典韋 UC許チョ UC曹仁 UC曹洪 Cヨウフ

とかか？
それとも荀攸を採用するべきか

最初な指針は大切にしてやればよかったorz

>>618
相手に士気を溜めさせないためにわざと反計させているという作戦もあるから気をつけような
例えばジュンイク型魏武デッキを使ってて相手が刹那の怪力を使ってきたとする
超絶強化！　「ご苦労様です」　超絶強化！　「ご苦労様です」　超絶強化！「ご苦労様です」
んで背後からおもむろに刹那号令をやられる
そうするとどうなるか？ってことも…

反計可能!→猿みたくボタン叩く奴もいるので結構ひっかかる

診断お願いします。
デッキで旧SR馬超・旧R劉備・鳥類・旧R超雲・旧R白髪です。
どうでしょうか？

制圧戦5戦目、昇格か降格かギリギリのところで
マッチングした相手が大英雄・・・

なんでまだこんなとこにいるんだよ！

>>653
普通

>>653
名前がダサい

全突って何ですか？

全軍突撃っちゅー馬の突撃を駆使する計略をメインにすえるデッキ
もしくは全軍突撃そのものの計略、または涼のＲ馬超のこと

２からはじめて少し群雄をやってから（魏伝　易　１４章まで。イベントは無視してます）　全国に行ってみました。

ＳＲ張遼　ＵＣ曹仁　Ｃ曹昴　Ｒ夏侯とん　ＵＣ程いく　で３州まであがりました。
トータル４勝１５敗です。
負けてもポイントが増えていくので否応無く上に行かされてるんですが・・
最近の負け方は　相手のデッキの枚数が多い場合に数で押し切られてる？と思うんですが。
あとは柵持ち５枚デッキの対応が・・「？？？」で訳分からず向かっていって弓・麻痺矢で全滅って感じです。

魏　ＳＴ曹操　ＳＲ魏武曹操　Ｃ曹昴　ＵＣ夏侯惇　Ｒ夏侯惇　Ｒ夏侯淵　Ｃ文ぺい　ＳＲ張遼
　　ＵＣう禁　Ｃ鮑信　Ｒ典韋　ＵＣ典韋　ＵＣ程いく　Ｃ陳ぐん　Ｃ李典　Ｃ満寵　Ｃ楊阜　
　　ＵＣ蔡文姫 Ｒ司馬い　Ｒ張こう　ＵＣ曹仁　Ｃ曹植　
呉　ＳＴ孫権　Ｃりょう統　ＵＣ甘寧　Ｃ朱桓　Ｃ陳武　ＵＣ徐盛　Ｃ呉景　Ｃはんしょう　Ｃ丁奉
　　Ｃ呂範　ＳＲ孫策　Ｃかん沢　ＵＣ朱然　ＵＣ呂蒙　Ｃ朱治　Ｃぐ翻　Ｃ祖茂　
蜀　Ｃ夏侯月姫　Ｃ劉封　Ｃ張松　ＳＲ趙雲　ＵＣ姜維　ＵＣ法正　Ｃ王平　Ｃ孟達　Ｃビ夫人
　　Ｃ簡よう　Ｃりょう化 Ｒ姜維(ver.1)　Ｃ沙摩か　Ｒ諸葛亮　ＳＲほう統　ＵＣ馬たい
袁　ＵＣ袁術　Ｃ許ゆう　ＵＣ張こう　Ｃそ授　Ｃ高覧　ＵＣ張勲　ＵＣ田豊　Ｒ文醜　Ｃ逢紀
　　ＵＣ紀霊
涼　ＵＣすう　ＳＲ董卓　Ｃ李かく＆郭し　Ｃそう覇　Ｃ蔡よう　ＵＣ陳宮　Ｃ馬玩　Ｃ魏続
他　ＵＣ王允　Ｒ祝融　Ｒう吉　ＵＣ皇甫嵩　Ｃ帯来洞主　ＳＲ華佗　Ｃ金環三結　ＵＣ公孫さん
　　Ｃ周倉　Ｃ張宝　Ｃ董茶那　ＵＣ木鹿大王　Ｃ張梁　Ｃ劉表　Ｃ孟優　Ｃ張任　ＵＣだ思大王
　　Ｒ司馬き　Ｃがくかん　

以上が手持ち資産です。　昨日　Ｒ司馬い　Ｒ張こう　ＵＣ田豊　Ｒ文醜あたりを引いたので
これらを組み合わせていきたいのですが　デッキ構築がいまいちわかりません。
自分の技術不足も多々あるでしょうがアドバイスをお願いします。

長々書いてすいませんがよろしくお願いします。

654〉
あるなぁそれ‥。特に土日‥。
まぁ英雄にあたるか、それともサブカード？の勝率九割とかにあたるか‥どっちも地獄です。

>659
カードの引き運がいいな、魏でいくのが無難か。今のデッキだと
ＳＲ張遼　ＵＣ曹仁　Ｃ曹昴　Ｒ夏侯とん　ＵＣ程いく　　だと馬　馬　馬　馬　槍　で
テイイクが落ちると相手の馬は突撃し放題で、相手の槍には分が悪いでかなりキツイ

でかけなきゃならんので撤退するがまずはカードのレートを知っておくこと
引きがいいのでトレードを持ちかけられたときに値段を知らないと損をする
デッキは春華を陳グンで代用してガクシンの代用で李通あたりをもらってきて
ギブデッキ亜種（ギブ、チョウコウ、テイイク、陳グン、李通）を習うのが王道だと思う。
他の人でもギブデッキは使う人多いから他人のプレーを見るだけで参考にできる。

まずは持ってるカードのレートを知るべし

>>659
＞デッキ構築がいまいちわかりません。
wikiの攻守自在デッキ、攻城兵デッキ辺りを参考に

兵色が新しく追加されたのですが、新色は何色ありますか？あと７州で神速デッキ使いの覇王と同じ名前でデッキも同じ相手とやって勝ったんですけど本人さんですかね？

質問です
店内対戦を選ぶと1プレイで2戦comと闘えるとのことで、そこで新しいデッキを試したいのですが、
もし1サテでも群雄伝をしている場合はそのサテとの対戦になってしまうのでしょうか？

ホームは結構ガチな人が多く、
群雄のイベント発生中に乱入してしまうと後ろから刺されそうな雰囲気なのでとても怖いです。

店内対戦と群雄伝は別物

群雄伝：500円で2戦　カード排出2枚　乱入されない

店内対戦：300円で2戦　カード排出1枚　乱入される

デッキを試すなら群雄でよいぞ。
知り合い同士で店内やってる人らに割り込んでしまったことがあってな…

>>659
神速デッキ…なんだよね。程イク→楊阜で純正神速テイストに。
柵弓なんて、すすめーで虐殺できると思うんだが。麻痺矢でも止まらないし。
そのデッキだと弓はお客さんですよ。その代わり対蜀がヤバい。

ただ、今のご時世で騎馬単（騎馬メイン）は正直辛い。
魏武曹操あるならおとなしく魏武デッキが無難か。（>>661参照）
SR華佗でSR張春華（＋楽進…はギリギリかも）引っ張れる。
トレード診断スレ（http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1151680829/）で
レート調べてから質問して、トレスレで募集かけるといいよ。
ただ、魏武は慣れるまで難しいかも。
耐えて耐えて最後10cで逆転、的なコンセプトなので。8氏の頂上が凄く勉強になる。

カードはいいから今のデッキで練習したい、って人は一応店内対戦の方が割安なのかな

いや群雄の難でいくと良いかと
敵だけイベントで武力強化とかで劣勢な状況の立ち回りを学べるから

色々アドバイスありがとうございます。
トレードスレ＆レートを調べて華佗を春華に交換してきます。
あとは　練習あるのみ・・・ですね。
頑張ってきます。

周姫・魏武を含む他の上級SRと比べ供給が少ないのが華佗の特徴。
だからトレスレでも華佗希望トレがだいぶ埋まってる。
つまり華佗放出は珍しいってことね

だからこれといったアドバイスはしないけど、頭の片隅にでも置いといてね

無理にトレードしなくても陳羣か楊阜で良いだろうに。
「欲しいからトレード」ならともかく「言われたからトレード」ってのはな。

乱戦状態ってどのようなことを指すんですか？
弓矢で攻撃してる時は乱戦状態になるんですかね。

>673
自分の部隊と、敵の部隊が接触中が『乱戦中』と呼称されます。
乱戦中だと、極一部の武将以外は矢を放てません。
多分弓で直接攻撃してると思われます

乱戦中→乱戦状態

ｽﾏｿ

SR周瑜に魅了されてしまいました。で色々やってみてるんですがｻｯﾊﾟﾘです。
まず　SR周瑜　R孫堅　R呉国太　徐盛　で性に合わず
SR周瑜　R孫堅　陳武　黄蓋　はどうもダメ。
SR周瑜　R孫堅　孫桓　張宝　周倉　は大風が自分的に微妙に感じる(使い何処間違ってるだけかも)
でたどり着いた先が挑発業炎でした。で今現在は
SR周瑜　R孫堅　祖茂　法正　か
SR周瑜　R孫堅　ﾁｮﾛﾏﾂ　ﾋﾞ夫人　U姜維
というデッキでやってるんですがどうせ蜀呉の2色にするのなら
SR周瑜　R馬超　R姜維　趙累　みたいな武を高めにしたデッキの方がいいんでしょうか？
資産無視でSR周瑜＋挑発入りデッキでこんなのは？という物があったら教えていただきたいです。

初めまして。現在２州でR顔良、U於夫羅、SR袁紹、U張コウ、U審配、U田豊でやっています。資産はR文醜、R袁紹でC、UCは大体持っています。診断お願いしますm(__)m

SR周ﾕをデッキに組み込もうとした時に問題になるのが、武力･兵種･武将数
4枚か5枚、加えて馬が最低でも一体いないと安定力があまりない。
5枚型だと手数もあって扱いやすいぞ。
SR周ﾕ、UC張飛、C張松、UC孫ｶﾝ、Cﾘｮｳｶ

初めまして。先月末頃からやり始めた初心者です。
変な質問かもしれませんが、味方強化する計略に使用者が含まれるものは２度がけ出来ないんですか？
また、超絶強化や奮激戦法など、使用者のみを強化する計略も出来ますか？
魏武曹操は撤退したら２度がけ出来ると聞きましたが。

>>679
本人に効果が適用されている間は重ねがけ出来ない。
自信含む全体強化は使用者が死んで復活したら他の武将に
重ねがけは出来るが効果時間の観点から魏武号令以外は難しい＆
実用性に乏しい

>>676
もし挑発で固めて焼く運用してるなら
業炎は十分範囲がでかいので、士気４で確実に高コストおとすことを考えた方がいいと思う。

後、大風業炎は現ver十分覇王狙える強デッキ。
流行りの開幕落城系にも強い。

>680
ありがとうございます。
若気の至りで公孫讃の白馬陣３度がけを試した私が馬鹿でした。
大量生産＋白馬陣＋（香車戦法or加速装置）は一体どれ程の速度が出るのやら…

>>682
速度上昇は上限がありますよん
上記で言えば加速装置+白馬陣で上限いっぱいかと

>>683
なるほど。当然と言えば当然か。
しかしながら公孫讃使う人を見ませんね。他スレでも言いましたが。
寡兵、魅力持ちとスペック高い上に白馬陣は兵種に縛られない。
だけど使われない。皇甫嵩の陰で日の目が見れないのでしょうか。

しかも必要士気下がったのにね。槍ばっかな時代に速度のみ上昇騎兵はやはり難しい

回答ありがとうございます
携帯で皆様の回答を確認したあと店内大戦でcom軍と闘いましたが
群雄易1面より弱くて、正直カード動かしてるだけでした
その分余計なワラワラやイベント等の邪魔もないので、
騎馬突撃や新デッキの計略範囲確認、計略時間を身体で覚えるのには最適だと思います。

>>684
速度だけ上がっても強いわけじゃない。飛天を見れば（やれば）よくわかる。
相当のスキルがないと恩恵に与れないのです。

香車で突っ込んでも城内に一人待機してれば終了。
公孫サン自体も別に強いわけでは…。騎馬と寡兵は余り噛み合わないし。
皇甫嵩も見ないね。○○覇王が頂上で使ってたけど。
他軍1.5コスは華佗と張任が手堅いし、鄂煥や象さんも選択肢に上がる。
他軍は尖がったコンセプトにした方が強いので、
器用貧乏っぽい白馬さんは微妙な感じ。

でも兵法連環に白馬攻城兵はネタとしては面白そう。
警戒してなかったら突っ込んで、ガード堅そうなら各個撃破、
みたいな裏の選択肢を用意しとけば割と勝てるかも。

>>686
報告ご苦労さまです。
他の初心者の方にとっても参考になると思います。

>>684
うちのホームに公孫讃入りのオリジナルデッキで1州から覇者になった人がいるよ。
自城に敵を張り付かせた所で白馬陣、速度が上がった弓兵を攻城に向かわせて
こっちにいる敵には名君とか。かなり楽しそうだった。

だがそういうデッキは腕がないとついてこない。

ただ公孫サンとかは日の当たらないデッキだから相手にリアル驚け効果が付属するけどｗ

質問です。
【大軍師】【五虎将】【名君】の称号は、どういう経緯でその人に与えられたかを知ったのですが
【大都督】【都督】は、どういう経緯で与えられたのでしょうか？

後、他にも個人限定称号ってありますか？

前にもレスあったけど
州でマッチングじゃなく勝率もマッチングの要素に入れて欲しいな

州が上がったら周りが格段に上手くなって泣きそうだ。。。
まだ1枚目だけどこれ負け続ける人って引退しないのかな
レアなしで5連敗とかするとその日半日ぐらいブルーになるね

>>691
覚えてる分だけですまんが

大軍師：全国大会優勝
大都督：先駆け大会優勝、あと何か二つ
都督：先駆け大会2位
漢中王：蜀単大会優勝
五虎将：蜀単大会2位〜6位
名君：呉単大会優勝
名士：呉単大会2位〜6位
鬼将軍：1,5ｺｽ5枚以下限定大会優勝
近衛兵：1,5ｺｽ5枚以下限定大会2位〜6位


すまん、抜けてるから誰か補完してくれ・・・

>>692
つ　スロッターの気持ち

スロッターは負けること前提でやってるバカだから比較にならん。
だからその1200オーバーの銭形よこせ。

>>693
大都督はあと魏単大会（2〜3位が都督）。
いわゆる「先駆け大会」も3位までが都督なんだけど、大軍師になったため都督の称号はなくなった
先行稼動大会があったという話もあるが、よくわからない。これも1位が大都督らしい

復活の計略について質問です。既だったらｽﾏｿ

撤退した武将カードを自城に戻さずに計略を使うと
復活しますか？するとしたらどの場所に復活しますか？

また、復活しない場合はそれを利用して、復活させたい
武将以外を死体のまま外に出し、ピンポイントで復活させる
ことは可能ですか？スンマセンがよろしくお願いします

計略は敵味方関係なく範囲内の全ユニットにあたるんですか？

初プレイ時に蜀スターターを引いた友人にSR馬超をプレゼントしたのですが…
ついでに有り合わせでデッキを作る事になり
馬超、UC関羽、ﾋﾞ夫人、鳥類、韓当
の蜀呉で組んでみました。
基本は馬超と関羽の2トップが殴ってﾋﾞ夫人と鳥類が援護。
韓当は慣れない内は柵弓が楽じゃないかと思い投入したのですが、はたしてこのデッキで良かったのでしょうか？
蜀資産は王平、関平、st劉備。
呉資産はC,UC大体揃っています。

>>697
復活武将は「基本的に」選べません
勢力別の味方復活でピンポイントとかなら出来ます（祖茂+SR周瑜+大風ワラで周瑜のみ､みたいな）
戦場に出てる場合復活したら場内から走り出した記憶がありますが…

>>698
全ユニットにかかると号令とかダメージ計略が偉いことになってゲームが破綻するので
カードテキストに「敵のみ」「味方のみ」とちゃんと書いてあります

>>699
悪くないと思うが､月姫や廖化辺りの1コスも追加で付けてやるとさらに良いんじゃないかな

>>697
＞撤退した武将カードを自城に戻さずに計略を使うと
＞復活しますか？するとしたらどの場所に復活しますか？
します、場所は自城。
と、いうわけで後半はできないです。

>>698
テキスト嫁

>>699
群雄やるなら問題ないよ。全国は無理だけど。
でもST劉備入れてイベント起こさないと初心者は辛いんだよなぁ。
かと言って無理に組み込むのもあれだからそのままで適時改変すればいいと思う。

＞698
敵のみにかかる計略であれば敵のみに。
味方のみかかる計略であれば味方のみにかかります。

挑発を効果継続中に他の対象に使っても意味ありますか？
例：Ａ、Ｂ、Ｃに挑発。すぐに向きを変えてＤ、Ｅに挑発。
で５枚寄ってきますか？

あとＡ、Ｂ、Ｃに挑発、効果持続中に挑発。とやると効果時間はどうなりますか？

>>700
>>701
即ﾚｽｔｈｘ
朱治ｷｭﾝ入れてみよーと思ってふと気になったもんですから。
ありがとうございました

>>697
1.普通に自城で復活。いきなり戦場に湧いたりはしない。
2.無理。撤退中の部隊を城外に出しても、カウントが1で止まるだけ。
　撤退状態には変わりない。よって復活のコントロールは出来ないが、
　再出撃を意図的に遅らせることは出来る。（関羽の鬼神降臨に有効）

>>699
対人は無理。死ぬ。魏4やダブルライダーだって3人はアタッカーいるのに。
群雄やるなら大人しくHE劉備。柵欲しいなら王平でいいじゃん。
身代わりで2.5コスをこき使うつもりなんだろうけど、絶対上手くいかない。
虐殺されるのがオチです。

>>699
そりはちょっと・・・韓当が浮きすぎでしょう、夫人もいらない。朱治ｷｭﾝのがいいよ
単色なら馬超、王平、st劉備、関平、鳥類
二色なら馬超、徐盛、王平orテイフ、孫桓、鳥類or韓当ってところじゃないか？
群雄なら1.5の辺りをst劉備ってところかな

>>703
前者は5枚近寄ってきます
昔姜維に献策かけて挑発挑発挑発で無理矢理敵を倒すデッキがあったな
効果時間は上書き、持続中に使ったらそこから挑発一回分の長さが続きます
前の余り時間と足されるような事は無い

>>703
寄ってきます。

で、重ねがけすると時間上書きです。

>>699
馬超、徐盛、王平（関平）、孫桓、朱治（鳥類）

総武力26、三兵種に柵、ダメ計、超絶、妨害（麻痺矢）、復活（回復）計略入り
どれも中途半端な気がするけど、今の資産で基本を覚えるならこんな感じかと思う

>>697
そもそも撤退している武将の計略は使えない。
自城に戻すとか戻さないとか関係ない。

>>698
カード裏の説明読めば分かるが基本的に敵か味方かどっちか。
まぁ堕落の舞や破滅の舞とかなら敵味方関係ないが武将を対象としてないしな。

>>699
友人が初心者ならかなり使いにくいと思うが。
UC関羽のコストパフォーマンスが悪いし，麋夫人で復活させたいのが馬超くらいだし
そもそも麋夫人に柵あるから韓当もわざわざ入れる必要があるのか・・・
蜀資産が本当にそこに書いてあるのしかないなら
SR馬超と趙累だけ残して残りの4.5コスは呉から持ってきたほうがいいんじゃないかと思う。
C・UCだけなら徐盛・陳武・孫桓とか。

>>703
5枚寄ってきて、大抵は圧殺されます。

効果時間は上書きされる…けど、意味ないでしょ。
飛天中とかなら別だけど。

>>706
>>707
>>710
ありがとうございます

槍ワイパーと槍撃は一緒ですか？

別物です

このゲームはどういう感じで戦えばいいんでしょうか…
全国を１０回ほど、　馬１　弓３人の軍で戦っていますが、
一回も勝てないですorz
もうめげそうです…

間違えました。
槍１　馬１　弓三人です。

>>714
4枚デッキで弓3なら
無茶しやがって（AAry

素直に蜀槍か魏の安価デッキ組んでみたらどう？
4枚ならケニア改目指したほうがいいような
素武力凄い高くてそうそう撤退しないから多い日も安心

>>714
この手の対戦ゲームって、やり初めは負けまくるのが普通なんすよ。
相手も人間だから、そう簡単には勝てません汗

つってもこのゲームの場合、負けたら300円が飛んじゃうからなぁ。負けたくは無いっすよね汗

負けないコツは、基本的なカード操作スキルを習得して、あとは他人のプレイをしっかり見ることですかね
どういうタイミングで計略を打つかとか、開幕はどういう戦略で行ってるのかとか。

今日【SR董卓、高順、R張コウ、Rジュンイク、UCテイイク】
というデッキを使って、SR周喩デッキと対戦したときに、
敵城門前に暴虐掛かった自軍五体集結、敵軍は全て場内、ジュンイク以外で攻城に掛かったところで、相手再起の法使用。
あとは最後の業炎さえ防げば落城できる！
という状況で、ジュンイクは中央付近で砂埃を睨んでいたのですが、
中央の砂埃→敵主戦力。左端の砂埃→SR周喩。という形で敵軍が出現してきて、
SR周喩の出現位置が他の敵武将と遠かったために、両方を睨んでいたジュンイクの視線が届かず、
最後の業炎の発動を許してしまったのですが、
こんな状況下では、
テイイクが生きているときは左右をWイク様に分担してもらう。
という対策を思いつけたのですが、
ジュンイク一人のときはどうしたものでしょうか…？

無駄に長文になってしまってｽﾐﾏｾﾇ（´・ω・｀）

>>716-717
ありがとうございます。
もうちょっと頑張ってみます。

>>719
IC1枚終わる時に対人戦は勝率2-4割だと思われ
その10敗引いても5割は多分いかない

ほとんどの人がそうだから。。
そう思ってないと連コする事になる
後たぶんカード買う必要あるから3万ぐらい出費覚悟してね　はーと

５勝２０敗
蜀５枚コスト２２２１１の大徳デッキなんだけど開戦直後何したらいいかわからない。

とりあえず劉備、趙雲で乱戦→後ろから張飛＆コスト１が槍撃→伏兵踏む→主力片方死ぬ
（伏兵踏まなくても死ぬ場合が多々）→連鎖的に全滅→攻城されて終わり
みたいなパターンがほとんど。開幕直後はどう動かせばいいの？

ちなみにデッキはＳＲ劉備、Ｒ趙雲、ＵＣ張飛、ＵＣ姜維、Ｃ趙累
資産はＣ、ＵＣは全部、Ｒホウ統、Ｒカンギンペイ、Ｒ姜維、Ｒ馬超です

ＵＣ姜維、Ｃ趙累を前衛に出して、伏兵掘りさせればいいのでは？

一昨日軍師デビューしました(｀・ω・´)ノ
しばらくはシナリオに引き込もって慣れようと思います。

>>642-643
遅くなりましたがありがとうございます。
もう1枚作って使い分けようかなと思います。

>>718
SRｼｮｳﾕ使いの立場から答えてみると
その構成ならば狙うのは高順か張合βのどちらか一方＋董卓を範囲に入れる形で
業炎を撃つ事なので恐らくではありますが
張合βを城門、その横、刹那の粘りが届く範囲くらいにｼﾞｭﾝｲｸを置いて
反対側(広い側)を見る。その広い側に高順を置いて董卓でマウント。
こんな形にすると正直コスト3以上はどうがんばっても焼けないかと思います。
この状態になったら多分自分ならｼﾞｭﾝｲｸを先に潰そうとして
他の兵で出撃→刹那の粘り＋董卓に殺される→苦しまぎれにｼｮｳﾕで董卓張合βｼﾞｭﾝｲｸ狙う
→反計でエンドor焼けたとしても高順に結果的に攻城くらう。
という形になるかと思います。

>>718
張り付いた敵を殲滅したいなら大抵端から火計は撃つよな。
端の煙見てれば良いんじゃね？

もちろんそこは相手と自分との駆け引き、
端から周瑜出しても計略使うとは限らないし、
中央近くから計略するかもしれん。

最終的には勘だよ。

>>718
砂煙から敵の出現を予測するのは勘の要素が大きくどんなに慣れた人でも成功するかは運次第な部分がある
それを補うのがカットイン反計、砂煙があがり敵部隊が出てきた瞬間軽い計略を使い
そのデッキなら粘りかな、計略演出中に視線を調整するというもの
もちろん相手の城の両端までイク様の視線が届くまで進軍しなくてはならないが

>>721
趙雲に伏兵踏ませたらだめじゃん、前に出す武将は真ん中に劉備、横にＵＣ姜維、Ｃ趙累の三人を前
高武力二人を槍撃で援護させる。前三人の誰かが伏兵踏んだら全員城に戻る
また、踏まずに前三人が死んでも戻る。開幕の小競り合いは高武力二人を死なせたら絶対だめ
生きて返す事を考えよう

>>725、>>726
暴虐→粘り→玄妙なる半計は士気がヤバいかと。

726俺じゃんｏｒｚ
>>727ね。

>>721
馬が1人も居なくて挑発も無いのは辛いと思うので、張飛か趙雲→R馬超。

※兵法増援ありなら
呉単、魏単など開幕の弱い相手には、片寄せして相手の城を殴りに行こう。

劉備、趙累を先頭に、その後ろに2コス槍とキョウイ、その後ろに馬超を配置。
趙累＆劉備は伏兵を踏んで撤退しても構わないので、前進あるのみ。

でも伏兵処理や一騎打ちに負けたなど、
開幕劣勢になったら無理をせず引き返す。
1コスを盾にしてでも2コスは出来るだけ城に返す。
一騎打ちで勝ったり押し込めるような状態なら、兵法増援を使って押し込んでも良し。

(続き)
※再起しかないなら
序盤片寄せしてもいいけど、柵壊したり伏兵掘った段階で劣勢なら、無理せず一端下がる。
カウンター食らって下手すればそのリードでやられる。
相手も瀕死なら仕切直しになるけど、ある程度の部隊数が残っているとカウンターされる。

逆に脇攻めして来そうな蜀単には、
城門付近に5枚横に、12221で並べて、
1コスの槍をどちらか相手の居ない逆サイド側から城壁に張り付かせ、あとの4人で対処。
これで相手側も1人阻止部隊をし向けないと行けなくなる。
(複数の部隊が釣れれば、それはそれで対処しやすくなるのでOK。)

半分ぐらいダメージを食らったら無理をせず城に返し、
馬超で壁連突をしつつ、少しずつ相手を削っていく。

増援の法が来たら再起を使うことを前提に防ぐ。
再起使わずしのげればもちろん一番良いけど。

※中盤以降
ミラーデッキ同士なら基本的に計略の撃ち合い。連環持ちが居る場合は配置にも注意。
ダメ計持ちが居るなら、趙累先がけやラインを上げて大徳など。
兵法が残っているならそれを視野に攻めていく。
増援なら大徳増援で押し切ったり、全員死ぬまで相手の城ダメを狙い続ける。

>>728
あ〜暴虐使ってる前提だったのね、ちゃんと読んでなくてすまん
暴虐使ってんならイクの武力が7になってるから城に張り付かせて横向けば？
イク城門で両端に二体づつつければ焼けてもどちらか片側になるから押し切れるんじゃない？
そうでもなくても相手としてはどっち側見てるか二択だから怖くて撃ちづらいだろうし

>>730-731
丁寧に教えてくれてありがとう。
ゲーセン行っても一人だから始めてアドバイスもらったよ
それ聞いただけでかなりパニックにならずに戦えると思う。
感謝します。

>>725　>>726　>>727
お答えありがとうございます。

とりあえず完全に防げるものではないのはなんとなくわかったので、
反計できれば最上、
そうできなかった場合にも被害を最小限に抑えることと、
それでも相手に被害を与えること。
そしてそういう状況になれるようにイク様方の視線を操ること。
を意識して動いてみようと思います。

ありがとうございました。

>>733
都内で近所ならゲーセンでデッキとか相談のるよ〜

このスケベ野郎
下心あるのバレバレなんだよ

うほっ

>>736
いやいやいやいや…

スケベ心とはなんぞや！

手取り足取り腰取りカードの操作を教えるわけですね。
なんというエロス。

「計略使う時は武将カードをコスるんだ」

「こうですか？わかりません＞＜」

「違う！もっと強く！こうだ、こうコスるんだ！」

「ｱｯｰ!!」

スリーブ使ってるんですが撤退や攻城などで枠にガンガンぶつけてしまって
ちょっとカドが潰れてきてしまってます。
保存にはスリーブは最適なんですが、使用する場合は比較的安価な方法でしっかり守れるものは無いでしょうか？

あと、透明パックを作ってみたくて中心を立ててこすってみても上手くいかないですね。
赤いセロファンの部分が取れても銀色の部分が残って中が見えなかったりとコツは何かあるんですかね

>>740
トップローダー、サイドローダーというものがある
密集させるのには向かないけど、確実にカードを守ってくれる

公式のもあるけど、それ以外でアーケイドゲーム専用のやつも最近カードショップで売られてる
100均の名刺用のを改造する人もいるけど、普通にそれ用のもそこそこ安価で買える

このゲームでデッキを作る時に目安となる物はありますか？
合計武力が○○以上ないときついとか武力○○以上のアタッカーが何枚欲しいとか

今1のUC徐盛、C虞翻、UC曹仁、C陳グン
2のC闘沢、C楊阜で組んでるのですが全然攻めに行けず、呉伝2章で引き分けになりました

>>742

>>2を読んでね

スタイルのよる。一般に5枚が強いし
英傑号令+（反計※魏専用）+妨害orダメージ計略ならば
およそ武力23〜26

武力は高コストがの武力が高いほうがつよい。
7+7+7+3+2＝26よりも
8+8+6+1+3＝26のほうが一般的には強い。

>>740
サイドローダーをまとめて買うなら、アマゾンが安いかも。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CCNJ0Y/
ヨドでも230円で売ってる。

>>743
武力2以下4枚、武力7以上の武将無し（´・ω・）
大人しくデッキ見直して来ます

>>744
テンプレ見た後で参考にさせてもらいます

ＳＴＯデッキで最近対人戦を始めた者です。
槍デッキを相手にした時、相手の槍と典イを乱戦させて馬超をつっこませようとすると後ろの槍に迎撃を取られてしまいます。
この場合馬超を乱戦にして典イで槍撃したほうがいいのでしょうか？

また、号令対策としてinハルカoutテイイクを考えているのですが、
この場合ダメ計対策として楽進枠を劉曄もしくはＣリテンにしようと考えています。
そこで質問なのですが、武力３の弓は戦力として数えて大丈夫でしょうか？
だめそうならいっそダメ計は諦めるか劉曄で馬超を援護しつつ反計要員として動かそうかと……

また、ＳＴＯは馬超より趙雲とよく聞くのですが、武力は下がるのが怖いです……
８と９ではあまり違いがないでしょうか？

ちなみにＳＲカクカはネタですよね？

>>746
それ以前にコストが７．５なのだが…

>>748
0.5ぐらい良いかと思って組んだのですがまずかったですか（´・ω・）

1のC夏侯惇、UC曹仁、C陳グン
2のC楊阜、R張コウで行こうと思います
ありがとうございました（`・ω・´）

>>747
槍に前後でﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ組まれると突撃は危険なので
お察しの通り騎馬で乱戦，槍で後から槍撃あるいはワイパーがいい。

張春華は入れないほうがいいと思う。
回復の舞を踊ると雲散に必要な士気が貯まるまで最低16ｶｳﾝﾄ掛かる。
号令側はすぐに潰しにくるので張春華は役に立たない。
それに士気６貯まっているなら白銀で十分蹴散らせる。

趙雲か馬超かは武力高い方が回復の効果が高いので
馬超の方がいいと思うけど，そこは好みで。

ｶｸｶはﾈﾀってか単色じゃないと苦しいと思う。

>>740
自分が使ってるのは、自販機の通常のスリーブの４隅をセロハンテープで
補強してる、それだけだと滑りが悪くなるので
ダイソーの大き目のスリーブを重ねて二重にする。
遊び(間隙)が出来るから、セロテープをサイド側に貼って調整。
かなり不恰好だけどかさばらないし、結構頑丈で安くて、
カード同士の衝突も少ないのでオススメ。友人は誰もやってくれないが…

普通にスリーブ+百均のB8ケース（を加工したやつ）だけで十分だと思うが。
スリーブの角はちょっとくらい潰れるかもしれんがカードは無傷だし、
スリーブだって200円で30枚と安いんだからそれぐらい気にスンナ。

兵法は知力に関係あるんでしょうか？
よく馬鹿計かけた後に兵法連環をかけている人をみるんですが、やはり普通よりも長くかかるんでしょうか？

>753
兵法と計略は別枠。知力を高めようが低めようが効果は同じ。

＞７５４
素早い解答ありがとうございます。
そうですか。これからは気をつけますです。

デッキを組む時には弓兵とかはやはり「柵」持ちのほうが有利ですか？
（武力・計略はこの際無視で）

Ｒ張こう　Ｒ典韋　ＵＣ曹仁　Ｃ陳ぐん　Ｃ曹植　で　

Ｃ曹植をＵＣ程いくに入れ替えるかどうかで思案中です。

>>756
柵もってたほうがそりゃいいに越したことはないが
総合的な能力や計略の方が重要かなぁ
程�cに入れ替えた方がいいと思うけど
問題はそのデッキ計略面が弱すぎる

>>750
回答ありがとうございます
となると、号令相手の場合は士気が溜まっても回復の舞をすぐには踊らずに
相手の号令を待ってから白銀をした方がいいのでしょうか？
それともすぐ回復の舞を踊って号令を出させて兵法連環するべきなのでしょうか？
あと、号令の蹴散らし方がよくわからないのですがやはりいつもどおりテンイの後ろから突撃いいのですか？

そんな低武力弓のためだけに、柵入れようとか正直焦点がズレてる。
つーか曹植抜いても、柵１枚あるじゃん

そりゃ柵はあった方が有利だよ。
でも、柵持ちを入れるか武力or計略を優先するかが重要なんだから
＞（武力・計略はこの際無視で）
この考えは問題があると思う。

（蜀で言うなら、UC周倉とC王平のどっちを選ぶかは、柵と武力＆勇猛
　どっちを優先するかになってくるわけで）

初心者なんですけど、初心者狩りしても良いですか？

死ね

>>760
俺がお前を狩る。

逆賊討伐

>>760
初心者狩り狩り

>>760
残念ですが逆に狩られます本当に（ry

で、ﾃﾞｯｷは何にするんだい？
もし蜀単なら俺…椅子から身を乗り出して喜んじゃうぜｗ

>758
相手にもよるけど、低州〜中州は蜀単が多いから、白銀を打っても突撃しにくいと思う。
無難に舞って連環で時間稼ぐか増援打つほうがいいと思う。

あと対ダメ計対策はﾃｲｲｸが伏兵状態で無い限り難しいと思う。
赤壁や落雷は反計(看破)範囲外から打てるから。
むしろ舞った時には素早くラインを上げて、踊り子さんに
手を出されないようにし、かつダメ計に対しては主力２体を
一度に潰されないようにすれば、少々城を叩かせても
最終的には押し返せると思います。楽進は武力４だから
結構重要ですよ。

趙雲は知力が高く、神速戦法の使い勝手が良く、活持ち
であるのが魅力だと思いますが、舞った後を考えれば
馬超なんでしょうね。ダメ計が苦手なら趙雲もありだと思いますが。

頑張って下さい。

>>758
そもそも何故ＳＴＯデッキにしたんだ？

ＳＴＯデッキは序盤の武力の弱さ
２勢力故に舞いを踊った直後の士気の少なさ
いろいろ難しいと思うぞ。

今日初めて三国志大戦やってみました。
スターターを買って(蜀でした）群雄伝で２プレイして周姫というのと太史慈というのが出てきました。
家に帰ってきてから色々調べてみたら周姫というのが凄く値段が高いのですが、
何故なんでしょうか？
有名な漫画家というわけでもなさそうですし、武力も２しかないので強いとは思えないのですが・・
なにか秘密でも有るのですか？
釣りとかじゃなくて本当に素人なのでなにも知りません。
どなたか高い理由を教えて下さいませんかお願いします。

攻城って移動速度関係ある？
計略で速度上がってるやつのほうが攻城早いような気がするんだけど…

・新SR
・実用的
・女性武将

>768
女武将である、2になって初めて見る新カードである
台風戒めコンボにかかせない他に代用の効かない計略を持っている
SRである、単純にエロカワいい、とかそんくらい。
レートを見たのなら分かると思うが滅多なことでは他のカードと交換しないほうがいい

20戦ほどやってみました。
武力が７以上の武将がSTの関羽とUCの典韋だけです・・・
STが蜀パックだったので幸運にも引けたSRの孫尚香に回復させてますが、
典韋入れるとコストや国別になってきついです。
武力７以上の武将はなかなかでないのしょうか・・・

最近ST劉備は使えないような気がしてきました・・・

>>768
２になって出た完全新SRカードは３種類
そのうち女性武将は周姫だけ。
加えて大風→火計のコンボが凶悪とされてるため、値段が下がらないです。

いらないなら売るかトレードに出せば、欲しいカード数枚手に入りますよ。
>>769
ないはず。

>>772
STｿｳｿｳが一番実用的
2ｺｽ槍だとUC張飛･Rﾁｮｳ雲が安上がりで使い勝手がいい
SR孫尚香に未練がないなら、Rﾁｮｳｳﾝ･Rﾘｭｳﾋﾞの二枚とトレードしてもらいデッキの強化を

>>772
武力７以上＝他勢力のガクカンを除いてＣよりは少ないアンコモン以上で
全体の１割もない。
まだリサイクルボックスも実用ＵＣは速攻で持ってかれるし100円くらいだから買うのも手。

>>772
なるほどST買ってST曹操ですか。
４以上使う計略が無いので複数国も検討してみます。

孫尚香も関羽の専属回復係りになっているので、
周りでトレード探してみます、ありがとうございました。

アンカー774さんでした。

>>775
さんもありがとでした。

>>765
春華の求心デッキかノイ暴虐。初心者ながら緑の厨デッキは使わない事にしてるんだ。

768です
770さん　771さん　773さん　回答有難う御座いました。

なるほど、よくわかりました。
とりあえず完全新規参入のＳＲ女性武将と言う事と、
良く見れば計略が実用的なのと、張宝と組み合わせると強いのですね。
（大風の意味が判らなくて調べてて遅くなりました。）
とりあえず初めて引いたＳＲなので大事にします。
ご教授有難う御座いました。

>>776は勘違いしてるのかな

>>778
漏れに言わせりゃ全部厨といえば厨だｗ
漏れ？漏れは馬鹿連環ですよ

>>778
因みに俺は全突かR呂布様入りか袁単なんだ。

…ﾊﾊﾊ（´・ω・｀）

Rホウトウの連環の計が掛かっているときに迅速な転身を行うと出城速度が下がる
らしいのですが、何カウント程度出城までにかかるのでしょうか?

>>783
たぶん体感で3cとちょっと

排出されたUC黄月英がひどく気に入りまして是非デッキを作ろうと思い
wikiのサンプルデッキを見たのですが袁中心でないと辛いのでしょうか？
資産は兄が旧版コンプしてるので新版でなければ貸して貰えます。

初心者には向かない攻城兵だとは思いますが、好き好んで使いたいので
使用上の注意など教えて下さるとありがたいです。

攻城兵は攻撃力が無い代わりに防御力が高いので
盾に出して後ろからバックアップしてやると良いかもしれない
もちろん攻城兵を相手の城壁にたどり着かせて攻城したければ回復系が欲しい
また城の防衛時に攻城している相手に重ねるように出すと時間を稼げる

蜀単で行くなら
UC黄月英 R馬超 UC張飛 魏延 月姫orホウ統 兵法増援なんてどうだろう
R馬超や魏延が無ければUC黄忠や厳顔、周倉とか

>>785
UC黄月英を使っている人がそもそもあまりいないことから分かるように使いにくいカード
現状、攻城兵でまじめに勝とうと考えるなら袁で大量生産を中心にデッキを構成する以外の選択肢がほぼ無い
しかし、大量生産使ってる人でもUC黄月英を使う人は少ない
注意。攻城兵は基本的に戦闘できません。武力＝防御力オンリー

月英は普通に鳥類の代替カードとして考えればいいと思う
R桃園劉備　Rキョウイ　R馬超　あと1コス適当

焦って自分のカードがどこにあるか分からなくなるんですが…

ゲーム中はどこを見とけばいいんですか？
カードを３枚以上同時に動かすと、もはや訳が分からなくなって
いつの間にか負けてる。

>>778
ぶっちゃけていえばそっちのが厨デッキ。
扱う難易度的には蜀のが楽だが，勝ちやすさは魏武や求心や暴虐のがはるかに上。

>>785
Ｕ黄月栄は攻城兵ということを除けば結構強いカードなので悪くはないです。
基本は開幕乙と呼ばれるスタートダッシュに命をかけるタイプになりそうですが
援兵で駄目押しをする以上は魅力持ちが多いほうがいいかもしれません。
単純に蜀単にするよりは他と組みあわせて2色にしたほうがいいです。

防柵再建は、跡形も無く消し飛んだ柵が何枚でも復活であっていますか？

>>791
あってる。ただ士気6使ってまで復活させる意味があるのかどうかは不明

UC月英は張累のかわりにするのがベストと思うけどな
張累と違って６〜７割くらい回復するし

サンプル１
SR劉備 UC張飛 UC黄月英 R魏延 Rホウ統
サンプル２
R趙雲 R姜維 UC黄月英 R劉備 C夏侯月姫

なんかに落ち着くんじゃないかな

>>789
出来れば全体を
右手で前衛の槍を、左手で後ろから騎兵で突撃、といったように役割を分けておけばいいかもしれません
また、撃破や計略などで画面が少し止まる時に、ミニマップで位置確認をする癖をつけるといいでしょう

知り合いが使ってるデッキだが
ＳＲ董卓Ｒ呂布Ｒ関銀ペイＵＣ雛ＵＣ黄月英
董卓と黄月英の相性は抜群らしいです。

初期配置の基本ってないですか？

>796
ないです

>>796
初心者ですけど、お答えしましょう。配置は相手デッキによって大きく左右されます。例・ワラワラ系は端責めしてくるでしょう。だから相手のデッキを考えながら配置しなければなりません。

返事遅れました。すいません。
診断、アドバイスをしてくださった皆さんありがとうございました。
参考になりました。
Ｒシバイはきつそうなので、違うデッキを考えてみます。

>>797
>>798
みんな相手によって変えているんですね。ありがとうございます。

あともう一つ聞きたいのですが知力や武力って１違うだけでもそんなに差がでますか？

皆さんありがとうございました
参考にさせていただきます。

蔡文姫と組ませようとしてた自分がﾊｽﾞｶｼｽ

>>741,745,751,752
皆さん有り難う御座います。
スリーブ自体なら良いんですがカード自体のカドもちょっと潰れてきてしまって・・。
R以上は傷つけた後凹むのと不器用なのでトップかサイドローダーを使おうかと思います。
持ち運ぶ手段が無いけどバックに入れても堅そうなので安心です。