三国志大戦2 蜀単で征蜀覇王を目指すスレ48

我ら蜀の御旗に集いし者が天に誓、
我ら始めた日は違えども、志すは同じ地同じ征蜀を願わん。

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｲﾏﾉﾄﾚﾝﾄﾞﾊｼｬﾘﾝﾀﾞﾖ

前スレ：三国志大戦2 蜀単で征蜀覇王を目指すスレ47
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150908926/

関連サイト

まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
携帯用群雄伝サイト
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt

>>1乙する者は、ここにいるぞ！

1乙を切れる物はいるか！？

この>>1乙、極はいずこであろうのう

>>1乙の雛が巣立つ時が来たようだな

まんまと>>1乙ったな！

見よ、1>>乙の威力を

私が>>1乙するなど出過ぎましたな

これぞ、>>1乙の奥義！

いやーセリフシリーズは毎回楽しいなあ。

この>>1乙、見切れませんでしたか？

>>1乙
このスレも他単スレみたいにテンプレに力入れてみないか？

>>11
確かに先日他単スレみてテンプレの充実度に驚いたよ！
しかし蜀軍はwikiもあるし、他軍ほどデッキや面子、開幕端攻めなどの戦術に統一性がないからなあ。

>>11
蜀単スレもかつてはテンプレがそれなりに長かった
だが、長いから別サイトに纏めような流れでwiki等が出来上がってきた経緯もあるから今更長いテンプレは（ry

全軍一つとなり、>>1乙を突き破れ！

ﾃﾝﾌﾟﾚ長くすると次ｽﾚ立てが嫌になるからねｗ
連投制限厳しいし

我が>>1に乙を向けるか！

LE本宮劉備の怒竜の剣、やっと商人から買えた・・・
１１６０でした。

自分のデッキは
ＬＥ本宮劉備・ＵＣ張飛・ＳＲ諸葛亮・Ｒ魏延・Ｃ夏候月姫で９州。
大徳＆八掛（2人or3人）のかさねがけでゴリ押ししております。

>>1乙はここにある進め！

そして流れぶった切りで報告
ついに蜀単桃園で覇者になれました。これもこのスレの情報やアドバイスがあったからだと思います
アドバイスをくれた皆様、そして肘○様　ありがとぉぉ（ﾟдﾟ）

>>18
おめでとう

でも本当の試練は今からかもしれませんよぅヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
数々の強敵がおまいを待ってるぜ！！！

前スレ梅完了

>>20
梅乙

>>19
ありがとう！　強敵と戦って見事に散ってくるよ！

2Rを使い始めてからパッタリ商人が来なくなった……1R使ってた頃はドンドン来たくせによぉ。

金が1500を遂に超えてしまったぜ、さてどれくらいボったくられるか…

>>17
八卦と大徳は共存できるのか…。
総武力的に、開幕俺なら押し負けそうだ。。

どうでもいいけど広告無しwikiのほうのよくある質問集の張松＆姜維etcの挑発を何とかしてください。の項で
＞そのかわり挑発は再び暴勇をふるった時代の範囲に拡大しました。
って書き方されてるのがなんだかなぁ・・・って感じ。
明らかなミスリードだけど書き直し方がわからないｗ

大徳劉備　張飛　馬超　ホウ統　凡将
でやってる蜀の民いない？

今使ってるんだが、開幕攻めればいいかどうか、今だに分からんorz
誰かご教授を！

>>26
漏れも雑魚だけど、それじゃ開幕乙は多分できない。

かといって、大徳で攻めるのが攻撃パターンなんだろうけど、
それだけじゃ本との雑魚以外には勝てないと思うよ。
漏れのデッキと似てるけど、呉火刑とか魏武に勝てないと思う。

18に続いて報告を
大徳劉備　質実趙雲　Rキョウイ　チョウルイ　Rホウ統で覇王になれました。
肘○氏に何度もぼこられているうちに募兵槍が強いことに気づきこのデッキに

>>26
相手によりけりだが、総武力26の伏兵1だし開幕攻めないのは勿体無いかな
攻めないほうがいい相手は他単と暴虐くらいかな

>>26
俺はそのデッキだと相手の構成にもよるが様子見るかなぁ
今の仕様だとバチョウをキョウイにすると、開幕は槍撃で安定攻めできるかも

ソンナ俺は、大徳、Rチョウウン、ギエン、ホウセイ、ゲッキ
まったくもって関係ないデッキです。ほんとうに（ｒｙ

>>26
今のVERだと、馬２体じゃ開幕攻めにくいかな…って感じですかね。
馬超か凡将を槍にするのオススメします。個人的には桃園対策に月姫かな…って感じですが

普通に考えて、
　弓無し槍３本馬２頭、計略の最低コスト４
の時点でもう序盤から走るしか無い様な気も。
弓対策の主力は大徳らしいし。

とりあえず前スレで夏侯月姫の靴の効果をちゃんと調べてくるって言ったので
責任持ってもしかしたらかなりドクかもしれませんけど調べてきました

城内に夏侯月姫とＳＴ劉備を並べて同時に城内から敵城壁まで動かしたところ
夏侯月姫に攻城ゲージが表示されたときにはＳＴ劉備との差がカード1.3〜1.5枚分でした

この結果を見るといかに前に書いたのがいい加減だというのが分かると共に
瀬賀は戦機の効果薄いっていいながら、意外とデカイ差な気がするんですけど･･･

>>26
自分は張飛をＲ趙雲、ホウトウを趙累で中華統一戦今やってます。
以前はホウトウ入れてましたが、今の環境だと妨害かけるより総武力上げて大徳メイン、サブ計略に忠義・一騎当千の方がいいと思います。
魏武には、大徳かけてまとめて雲散食らわないように、もしくは一騎当千。
魏武なら馬超だけでなんとかなりますｗ求心なら大徳メインがいいと思いますが・・

暴虐ならこちらも大徳で全体強化、で、城門の槍だけ阻止。もぐり乱戦使えばなんとかなります。
このデッキなら兵法増援・外伝は正兵・士気がいいと思います。
開幕叩いて劉備は早めにライン上げさせて一番早くに逝って貰ってくださいｗ
大徳の範囲と効果時間のおかげでイクがいてもライン中盤くらいからかけても十分期待できますよ。

増援まったく触ってなくて再起でなんとかやってたんだけど
再起ぜんぜん使わずに勝てたり使ってもあんまり効果的な局面で使えずに12州制圧戦とかまで
ついに来ちゃったんですけど
やっぱり増援あげ始めたほうがいいかな・・Lv2じゃ使えないだろうし・・

>>34
再起完成してるなら上げるべきだと思う
ﾒｶﾞｼｭｰﾕで半分毒沼とかだと開幕落城の成功率がかなり上がるし

関係ないけど槍ワラ強いね、使用率みたら遂に槍が90％越えてたよ…

>>32
検証乙
結構大きな差になることがわかったね。
ところで…出城時間の差はどのくらいなんだろう？
自分で調べた方がいいかしら？

八卦、挑発無しの魏武対応を色々考えてたんだが
2、2、2、1、1の大徳デッキの場合雲散霧消の範囲に全員入らないようにアタッカー二人と大徳+残りで分けて大徳をかけて即座にアタッカーを城に帰す
大徳が雲散を食らう→即座に2度目の大徳でアタッカー二人を超絶強化状態にする
とか考えたが魏武デッキに遭遇できなくて実験できなかった。
しかし冷静に考えると机上の空論で終わるような気がしてなら無い

そういや蜀漢の集いに関聖帝君のすれないんだが
勝手に立てちまってもいいかのう？
一応蜀メインのチームだし

みなさん助言ありがとうございますm(__)m


次こそ12州制圧戦成功してきます（`・ω・）



戦器未だに的魯馬のみですがorz

>>35
うーん、1日1回群雄でも混ぜて増援上げてみますー

>>37
大徳は１０ｃ、魏武＝３０ｃ、敵城近くで打つから、反計されて終わる。
どー考えても魏武強すぎだよ。。
はっきりいってぜんぜん面白くない。

>>40
気をつけろ・・・
群雄2ｸﾚ程度じゃせいぜい金かいらない兵法が関の山・・・・・

マジで群雄はランダムチックだからｷｦﾂｹﾃｗ

>>42
うーむ・・かといってたまに覇者とも遭遇するような恐怖地域で
Lv2の増援使う勇気ないしなぁ・・どうしたものかー

半年ぶりにSR劉備使ってみた。
5枚大徳にいたっては初めてだった。
こんなオレでもver.003から蜀の民ｗ
そんな奴他にもいる？オレが異端児？

前スレ>>991>>992
以前このスレで報告した者だが、Rホウ統と月姫の戦器の効果は
出城時間にも影響します。
かなり微細な時間ですが、防衛時、城から出すのが遅れた、と思ったときは
ホウ統や月姫をぶつけるように意識すれば、少し得するときもあるかも。

大徳で真っ向勝負すると粘りやらでポコペン
落雷が入ってもランダムだし、知力タカスでポコペン
八卦コンボは指揮差でちゃうし…

魏武単体は強いとは思わんが、曹操と愉快な仲間たちが高性能なんだよなぁ…

素直に開幕乙(´･ω･｀)

>>41
イク様の視線外から大徳しようよ
自分が勝てないからって強すぎというのは浅はかだぞ

今の大徳の長さもちょっと異常だけどね。
魏武は軽い計略で足並み揃えさせないのがいいかな。

あ、ついでに補足
これも前に報告しましたが、Rホウ統は伏兵時の速度もアップしてます
さすがに通常時の移動ほど、ぱっと見でわかるほどは上がりませんが。

>>41
俺は連環で対処してるんだけど。
そこから曹操とイク倒して大徳じゃだめなの？

魏武は攻め続けて士気12を絶対に溜めさせないようにすれば何とかなるんだが
常にそういう状態で攻められるわけではないから、士気12たまった魏武をそう捌くかが課題になって来るんだよな

>>41
　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、「はいストップ　ここで士気１２同士のぶつかり合いだったらどうなる？
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、まず魏武からの更なる強化は兵法か楽進ウホ徳しか無くなるね
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:lそしたら兵法車輪で反計されずに武力上げれて攻撃範囲も広くなる
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉つまり広い攻撃で程�cくんを牽制でき、質実や当千の使用チャンスができる
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　わかるかね>>41君　君が兵法車輪か外伝車輪を使うことが
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}できればそれは…」
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
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刹那号令があるじゃまいかん…

確かに旧覇王レベルの魏武は辛いね。
まあ、基本的に攻めてこないから開幕でどれだけリード出来るかしかないと思う。
ただ、超絶強化を入れて計略をあと出しすれば、どうにか守れるよ。
ランカーの魏武は魏武がどう、というよりもスキルが違いすぎるのでどうにもならない。
敵城付近だと、大徳で魏武1回掛けに負けたりするからね。

刹那号令入りはあまり見ないな。
それなら3・1.5・1.5・1・1で最高武力の問題であまり恐くない。
四枚なら反計か雲散が入ってないだろうしそれもあまり恐くない。
やっぱり魏武＋2コス＋ハルカ＋楽進＋反計が一番完成してるな。

確かにランカーだと下手に大徳撃って張りついても城内うまくつかって
致命傷避けてカウンター使ってくるから泥仕合に持ち込むのが一番ぽ。
まぁ確かにそれが難しいんだけど。

思ったんだが、仁王の計略効果は
「範囲内の敵の武力を下げて強制的に自分から遠ざからせる」
のほうがそれっぽくないか？

まあ攻城が確実に成功するからうさんくさい計略になるけど。
妄想スマソ、最近全然仁王見ないからつい・・・

確かに引き寄せるのは何か間違ってる気がするw

>>56
仁王＆KGP＆陳宮のダークサイダーでｽﾏｿ
9/3槍勇ってスペックは申し分ないんだけど
いかんせん計略が士気6も使うもんじゃない気がしてならない
士気5か武力+8か車輪追加か挑発時間延長かくらいになってくれないとちょっとね
神速号令を仁王→目覚めでサラ地にしたときは脳汁出たけど

最近始めた初心者です　質問があるのですがよろしいでしょうか？
構成は、SR劉備、UCチョウヒ、Rキョウイ、Rホウトウ、リョウカでやっているのですが、高武力の騎馬を入れなくても大丈夫でしょうか？
対戦を見ていたり、プレイしてみたりすると、騎馬が無いと、いざという時に守りに行けなかったり、攻めに行けなかったりするのではと不安です
友人は、騎馬が無くても何とかなるとは言うのですが・・・
アドバイスお願いします

武力は18〜20くらいになってもいい貴ｶﾞｽ＞仁王

今の環境なら問題ないと思う。計略のバランスもいいし。

ちょい皆の意見を聞きたいんだが、
俺今LE趙雲、SR八卦、R生姜、UC張飛の4枚デッキなんだがin不動関羽、out生姜
かどうかで迷ってる。
あんまり守りが得意じゃないので開幕乙狙い気味、もしくは序盤にリード奪って死守って感じでいきたいんだが
どっちがいいかな？

>>62
募兵まじおぬぬめ
だから個人的に姜維おすすめ

>>62
趙雲を馬超にしてR趙雲inお勧め

どっちがなら姜維がオヌヌメ

>>62
生姜のほうがいいと思う
枚数が少ないデッキだと、挑発がかなり役立ったりする

刹那号令入り魏武におし負けた俺がいるぞー！！
魏武　刹那号令　槍曹彰　ハルカ　テイイクだったとおも(´･ω･｀)

>>62
その選択なら、変えないでいいと思う

>>59
確かに今は全体的に槍率が高いので無理に騎馬を入れなくても戦える
そして、高武力騎馬が無い事に対する不安も理解出来る
この辺りは個人的趣味に大きく左右されるからハッキリとして答えは無い
試しに　UC張飛→R馬超　辺りで入れ替えて戦ってみるのが一番だと思うよ

>>58
仁王が車輪にならないのは　R義兄弟コンビで「車輪号令と組み合わせ出来るように」ってSSQで間違い無いと思う

>>63-65
レスサンクス!!
開幕有利に進めたと仮定してやっぱマウントは生姜なんかな？
募兵を生かしつつ挑発ちらつかせるって感じで
それとも生姜ごと張り付く方がいい？んで他のユニットの方に挑発向けとくのはどう？
どうも挑発を生かしきれてない気がするもんで…

>>59
バチョウを、チョウヒかキョウイとチェンジで入れてみて試すしかないね
でもいまだと槍撃が鬼だから高武力槍を捨てがたいのも確か

両立したいなら、ギエンを入れる形で２、２、１．５、１．５、１もいいとおも

なるほど　とても参考になります
あと、ちょうどお互い真ん中あたりから、相手の騎馬が2〜3体ばらけて、自城の端っこを攻めて来た時は、槍だと城を守るのに間に合うのでしょうか？
やはり、機動力の差で、何発か入れられるのを諦めるしかないのでしょうか？

連環の計の有効的な使い方って足止めだけ(･∀･)？

>>70
槍、馬共に兵力５で武器、計略無しが前提でしょうか？

はい、兵力は五体、武器や計略は無しです

魏の騎馬ケニアに負けて制圧戦失敗した＿|￣|○

何で城門前で大車輪しなかったんだろう・・・・・
制圧戦で大風業炎or降雨に当たるとかなり凹む(ﾉД`)
そんな忠義大徳使い

>>70
槍の多い今だとそういうことも少ないでしょうが、対策ならありますよ
例えば、片方を挑発して、もう片方に突撃などなど。

お互い真ん中に展開していてばらけてくると言うことは、
移動ダウン計略を使ってない限り、低武力の計略要員が攻城に向かうのでリョウカでも落とせるかと

すいません　途中で送信していしまいました
こちらは、騎馬がリョウカのみ、相手が騎馬3体だったのですが、開始時お互い中央に固まって布陣
中央で、お互いの槍兵で攻撃しあって、こちらの槍兵ほぼ全滅　リョウカが城に戻って、防御しようにも、あっという間に撤退という事になりました
で、開始一分もしないで落城してしまいました　この場合は、どうやれば守れたのでしょうか？　何が起きたのかさっぱり分かりませんでした

>>76

メタでは>>76が有利なはず。その中での敗北。
つまり、単純にリアルスキルの不足が敗因。練習しましょう。

兵法は何か、伏兵はどうしたのか、で変わりますが…
その場合はすでに諦め試合かと
その構成で壊滅したと言うことは、相手のが余程うまかったのでしょう

序盤で、相手に騎馬が複数いる場合、槍一本を無敵槍が消えないように半歩後ろから槍激していれば突撃が難しくなりますよ

はい　スキル不足は承知しています　まだ、五回しかやってないので（笑
全国で当たったのが、200戦超えた人が二回連続だったんですよね・・・どうして、一州に居るんだろうと思いました
あと、槍撃が狙って出せないのですが、出すコツを教えてもらえないでしょうか？
どのように動かす練習をすれば、槍檄が出せるようになりますか？

ついでに、兵法を叩くのも選択の一つ。
開幕の攻防は、兵法の有効な使用タイミングの一つ。
残り98カウント（開幕即=99カウントで使っても98と表示される）での
兵法使用というのも悪い選択ではない。

特に現環境では、壊滅後に再起を叩いても間に合わないので、
大攻勢系の兵法を開幕の攻防で使うことで開幕を有利に
運び、攻城を入れるようにするのも良いと思う

１３州に上がれん・・・
車輪デッキ使ってると八卦一人がけに勝てねえ・・・
どうすればいい・・・ダメ計入れると槍減るし・・・

そうだセイント孔明いれりゃいいや。
でもそれだと更に武力下がるから槍４にするか。

Ｒ赤毛　ＳＲ大徳　Ｒ生姜　ＵＣ孔明

よし！これで覇王目指してくる！

>>79

1→2になってからそんなに日が経っていないから。
1のICカードを2に継承すると、戦績は引き継がれるが、
階級はリセット（換金）される。

槍撃が上手く出来ない場合・・・
・上級者に実際に動かし方を教えて貰う（ネット越しではなく、手の動きを見せて貰う）
・槍を諦めて、他の兵種をメインに使う
のどちらかがオススメ。

>>81に天罰が下った

誰か槍使用率が95％を越えた俺に一言

>>83
小便ちびりそうだぜ！

1はやってたけど、最近になってやっと2に手を出しました！
って人もまだまだいますし、そんな俺も低州ですよ

槍激はー…
群雄伝で練習をｗ
あれは、言葉でこうだよ！って言って、できるものじゃありませんし、初心者さんならなおさら
というのも俺も練習中なだけですが(´･ω･｀)

>>83
％が見れることを今知って見てみた
蜀　81.8％
槍　67.5％
槍単使いとしてはまだまだだなぁと実感してしまった・・・

スレ違いだけど、三国志大戦の手技に関するまとめページはプレイヤー人口の拡大に貢献しそうな気が。

現在5枚大徳で兵法　増援 、外伝　正兵　＋　速軍でやってますが、
外伝は何がおすすめなんですか？
槍4枚だから車輪ついたらおもしろそうだけど

実際、忠義大徳ってどうなんだ？安定して勝てるのか？
大徳、２コス槍、２コス、鳥類、白髪or月姫、だろ？士気重くねえか？

テクニック関係はwikiに結構載ってなかったっけか？

流れぶった切っちゃうかもしれないけど、どなたか助けて。
１から漢中王デッキでやってるんだけど、７州にあがった途端全然勝てなくなった！
今やってるデッキは大徳劉備，白髪，ビジク，Ｒ馬超んでのこり２コスが生姜or爺。
ほんっっとに落城負けが多いのよ、最近。開幕乙もしばしば。
ナニが悪いんでしょう？もっと槍増やした方が良いのかな？
スキルが所詮「宿将」だからってのは重々承知の上で…。

>>76
正直な所、開幕でそこまで押し込まれたら挽回が難しい･･･
出来るとして槍が復活するまでの時間稼ぎかな･･･

槍撃に関しては慣れが必要
１、移動したい先にカードを置いて手を離す
２、槍撃が出したい時にほんの少しだけカードを横に動かす
で槍撃が出ます･･･実戦ではカードを手から離す間なんて殆ど無いので群雄一章等で要練習ですね

その他、ゲーム自体に慣れないうちはＲホウ統の連環が使い所が難しいので　Ｒホウ統→Ｃ麋夫人　と変えて見るのもお勧め

>>89
忠義の使い方次第な感じなのは事実
昔の奮起劉備みたいに使い手を選ばず〜って訳には行かないけど使う人が使えば安定する模様
実際に忠義大徳をメインで使ってる覇王の人は何人も居る訳だし「実は弱い」ってオチは無いと思う

>>89
よくいわれてるが忠義大徳とセットで使うことが元々あまりないし
選択肢として忠義つかえるよって理由で忠義は入れることはある

>>91
そのデッキで開幕乙されるのは単純に技術と布陣の問題だと思う。
憶測ですまんが馬超が伏兵踏んだり槍に刺さったりしてないか？
あと伏兵はなるべくビジク、最低でも劉備で踏もう。
姜維や馬超で踏んだら攻城されたり落城する危険が５０％上がるよ。

黄布で負ける理由の７割が呂布が伏兵踏んだからと言われるくらい、
低知力アタッカーが伏兵踏んで撤退するのは致命的だよ。

あと
劉備白髪
　　姜維
馬超ビジク

白髪(前後どちらに配置するかは敵見て判断)
城門
って布陣で問題ないと思うが他に質問ある？

>>89
その構成じゃないが(大徳UC張飛UC生姜鳥類銀子月姫)答よう
鳥類忠義の利点は「決定力に欠けるが柔軟性が異常」と「使用者のスペックがデッキを圧迫しない」にあると思う
大徳忠義は反計いない場合士気10ぐらいから出城→接触後大徳→兵法増援→忠義がなかなか嫌らしい
あと桃園には一騎打ちが起こらないのも利点かも

>>92-93
�d
ふむ、だとしたら槍重視の五枚大徳の１コス２枠は趙塁・月姫が一番か･･･

>>95
あの柔軟性はかなりのものだよな。
号令ガチンコのぶつかり合いになると思ったらかけておいて損はないし。

忠義は士気が溜まりきってしまった時は取りあえずかけておけば
損は絶対しない計略だからなぁ。今日相手が武力低めのダブル火計
デッキで、城壁１発殴っただけで引き篭もり気味になったもんだから
思わず忠義二度がけして全員殆ど真っ白にしてから攻め上がったんだが
落城させた時点でもまだ白い部分が余裕で残ってる部隊がいてワロタｗ

効果が時間で消えないから指揮を無駄にしないしなぁ

孫桓とかに焼かれても知力が7あったら忠義分減るだけだしなぁ。
まぁ本スレにあったけど豆腐がおっきくなるってイメージだな。

>>99
その書き方だと、まさに魏武の蜀版だなｗｗｗ

士気消費５で多くのダメ計を実質無効にできるのは大きいよね
魏の反計要員と違って本人も武力３もってるし、反計ミスってこともない

ダメ計依存度の高いデッキに兵力真っ白にしてから攻め上がっていくと
相手がパニックっぽい対応になるのも低州ならではの面白さかも

>>96
安定性
鳥類＞姜維＞月姫＞ホウ統＞銀子＞孟達＞簡雍
武力重視
姜維＞銀子＞鳥類＞月姫＞孟達＞ホウ統＞簡雍
計略重視
月姫＞ホウ統＞鳥類＞銀子＞姜維＞孟達＞簡雍
一種の浪漫
簡雍＞ホウ統＞銀子＞月姫＞孟達＞鳥類＞姜維

>>96
趙塁使ってると、だんだん銀子がイロモノに見えてくる不思議･･･

凡将のことも忘れないでやってください＞＜

あの子槍じゃないですゆ

さっきまで凡将が入ってるデッキについても話してたのにな
そして、孟達はなぜか忘れられてなくてバロスｗ

>>106
…(´･ω･｀)

>>104
イロモノじゃ無いさ
ちょっと鳥類が使い易いだけ
実質スペックだけみたら１コス筆頭みたいな強さだよ

>>104
色は色でもちと意味が違うかも知れないｗ

つか、値が目覚めるまではお荷物気味で範となる大人(だいじん)入れないと駄目な
このカードが何であんなに高値レートが付くのか？と。

皆�dクス
大徳・R姜維・R馬超・趙塁・月姫･･･か、どっかで見たデッキだな･･･
R姜維→UC張飛のがいいかねぇ？馬鹿ばっかになるが･･･

>>110
絵と魅力・勇猛が人気なんじゃない？少なくとも強化孟達だし

>>110
オレはトレで銀子手に入れたが･･･使って凹んだ･･･
高レート＝強い、ではないと実感したよ･･･
みんな騙されちゃダメだぞ！もう少し待ったほうがいいぞ！今のトレはダメ、絶対！！

>>94
ありがとうございました。
確かに以前はガッツンガッツン馬超が槍に刺さったり、伏兵踏んだりしてましたが
最近はちょっとマシになってきてます。ただ、生姜が伏兵ふむのはあまりきにして
ませんでした。そっか…これもまずかったんすね。気をつけます。あとは白髪の配置。

また色々試してみます！

>>110
勇猛持ち娘は貴重
俺は目覚め桃園で使ってる。余分に士気３使うとは言えコス１が超絶強化するのは圧巻
あと、旧劉邦が排出停止の為１コスで車輪出せるのは銀子のみだしな

>>113
レート関係は１の頃から普通にある事なので(ry

そうだね、銀子は俺も数回使ったけど、大徳時に回す為には武力９を入れる
必要があるし、回すためだけにそこまでするのもなんだかなーって感じたな
魅力・勇猛がついてるあたりはさすが人気レアって気はするけど

というか、3/5槍で魅力付いてる時点で計略要らないくらいだろ
おまけに勇猛まであるんだしどこに文句つける要素があるのやら

昔で言う楽進と同レベルなんだが、どうも・・・
俺も最初は使える！強い！槍単には必須とか思ってたけど・・・

銀子の勇猛は親父さんのオマケだと思ってるオレ
武力up状態ならともかく、武力３が武力７〜９と一騎打ちすると
「無双・激・激・激・激」が限界･･･
基本武力差の関係で無双付きバーがでないんだよ･･･、たのむよ虎の子･･･

うちの銀子は袁涼暴虐に乙った(ﾉД`) 、と思った瞬間
一騎討ちで張ｺｳ、劉備を蹴散らしてくれました。

今ではうちのエースです。

勇猛が消えたのに、今も良く見る楽進…
結局1コスに求められるのは
計略＞機動力＞武力＞特技
なんだろうね

武力3なら特技があっても計略が使えないと誰も使ってくれんよ
臧覇と侯成ではっきりしたし

>>118
俺にとっては性能的に見て　銀子＞＞（越えられない壁)＞＞鳥類
ただソレだけの事よ

>>121
李通・楽進　も趣味の差だと思う
ちなみに、計略と機動だけ見たら李通の方が微妙に上な判断だが実質は楽進使いも大きく減ってる訳じゃ無いしさ

>>103
安定性で鳥類が一番はないんじゃない？
安定性だとホウ統が一番じゃないか？

なんか、さらっと流されてるなオレ･･･(ﾉД`)

>>119
勇猛自体がオマケみたいな特技なのにさらにオマケかよｗｗｗ

>>125
ホウ統も優秀だと思う
ただ、武力１は安定性って面から見ると少し落ちる。ってのが判断基準

1ｺｽ武力要員に求められるのは特技より、単純に武力だろうね。
1ｺｽが一騎討ちで撤退してもあまり痛くない。
前verの楽進が叩かれてたのは、素の武力で1.5ｺｽぐらいなら食い止められるのと、
機動力ある騎馬で、なおかつ一騎討ちで高ｺｽﾄを倒せる可能性があったから。

一騎討ちで高ｺｽﾄ武将が撤退するのは本当に痛い。

端っこから、今ではあまり見ないが呂範や小喬がこっそり攻城に来た時に
武力負けせず帰せるって言うのも地味に大きい
今で言うと許攸が帰せるのはでかい

結局１コスは趣味と運用方法とデッキ次第で変わるので何とも言えないんじゃないかと
とは言え、今の蜀１コスはかなり優秀だよね　魏と比較しても負けず劣らず

城に逃げ込もうとする春華を後ろから削りながら
そのまま攻城態勢に入ろうとした白銀馬超が一騎撃ちで返り討ちになったときは泣いた
勇猛持ってない高コストの運用はマジ地獄だぜー

さっきカード整理して気付いたんだが
大戦1と2で、なぜかSR馬超とR馬超の裏面テキストが入れ代わってるんだな
他のカードは同じなのに

他国の話だけどイク様もなぜかテキスト変更

ﾎｳﾄｳとﾁｮﾛの二択だった蜀1コスはどこに

テキスト変更以前にUCとRの裏のテキストが一緒って言うのはどうかと思ったがねｗ
まぁ、2になってUCは排出停止だが

>>126
すまん低州の俺からは何ともいえん･･･

>>119
高コストの主力だと勇猛は重要ですよ。
車輪デッキだと、前verではＲ関羽がｳﾎ徳や華雄に一騎討ちに負けていきなりﾋﾟﾝﾁ・・・とかｻﾞﾗでしたから。
今回は勇猛持ちなんで前より強気に行けていい感じです。

流れぶった切って申し訳ないんですけど、緑の国の皆さん、アドバイスをお願いします。　　　　　　　　今、本宮劉備、R姜維、Rホウ統、趙累、R趙雲でやっているんですけど、アイテム有りの趙雲とアイテム無しのUC張飛の、どちらがいいと思いますか？

車輪と勇猛が欲しいなら張飛、募兵が欲しいなら趙雲。

知力が欲しいなら関羽

攻撃力UPは何でも武力0､2〜3追加だという話　実際にはどうなのか知らないけど
募兵が使える自信あるなら趙雲　一騎討ちの安定＆城門前大車輪希望なら張飛
個人的には張飛オススメ　２コスが一騎討ちで落ちると悲しくなる
もちろん、赤毛でもいいと思う　生姜の挑発後　赤毛で迎撃すればｳﾏｰだし

>>138
募兵三枚と趙累で回復に特化したデッキは強いのでR趙雲ｵｽｽﾒ。
ただ、攻め込んだ際の大車輪と勇猛も捨てがたいので、まずは両方試してみては？
UC張飛が新ｶｰﾄﾞなら、戦器集めも兼ねて使ってみるのが良いかと。

しかし蜀待望の2,5槍を使ってる人があまりいなくて悲しいね。

ＵＣと比べるとアイテムもｳﾎﾞｧｰだし

仁王は武力上昇がぬるぽだからな、必要士気が５だったら使ってたんだが・・・

皆さん、深夜のレスありがとうございます。
今、足踏みしていて、制圧戦も遠いのでアイテムを売ってもらう為にも張飛を使ってみます

>>102
大風業炎相手に二度掛けでしのごうなんて馬鹿が居たから、
孫桓→メガで４人消し飛ばして残った真っ白な月姫とホウ統を象さんでドリブルしてたら
兵法増援がきたけど落城しますたよ。
降伏なさい、再起以外を選んだあなたの負けです。

>>113
白銀or仁王入り大徳や桃園、二色暴虐では圧倒的強さを見せてる訳だが…
銀子にも効果がかかる計略＝号令からのコンボじゃないと
十分な効果が得れないぞ、あと敵陣まで行って車輪出たらほぼ落城確定。

１０州から１２州の話でスマヌが，オイラ大徳落雷使っているものなのだが
こっちに落雷いるのに桃園つかってくる人多すぎ・・・
士気１２で大徳撃ったらトウエンしてきて，すぐ落雷で全滅させたんだ。
きっと再起カウンター狙いで，こっちが士気無いうちに再度桃園狙いだなと思って
少しでも城削っておこうと緊張してたら，増援空うちでそのまま落城とか・・・

７戦連続蜀とかあったけど，桃園に負けたことない（他の蜀にもここ１０戦負けないし）
このスレ住民と違う，にわか桃園使いしかいないのだろうか・・・

桃園、R姜維、R馬超、UC周倉、（銀子or鳥類）だとやっぱり鳥類の方が強い？？

>>148
今１０州〜１２州っていったらまったりペースのうまい人か、必死にやってる
中級者くらいだから相手がヌルイ方だったと思う
今うまい人（前で一品、２品くらいでも）はもう覇者になってると・・

仁王使っても迎撃取り損ねたら一騎当千に踏み潰される罠。



士気６使うなら武＋１０でも罰はあたらないと思う。

実際蜀の単体強化の武力上昇値が最大でも+7（零距離、一騎当千）なのは

関銀屏がいるからだと思うｗ

昔書かれてたけど馬超の戦器突撃が白銀並ってほんと？

>>113
相手が兵法も叩き終わった後に大徳→張飛で大車輪戦法→少し待って目覚めはデスコンボ
流石に士気13使うだけの事はある
銀子はR姜維入れたときのUC姜維の代わりだが戦器取れれば鳥類とは戦闘力が結構変わるよ

>>148
俺も10州だが開幕に全滅させて押し込んだら8割城削ったところで
旧桃園劉備、銀子、姜維で桃園→こちらも月姫が戦場にいたので銀子に落雷をピンポイントでたたき落として終了
もう少し考えて使うべきだよな、特に旧桃園劉備は月姫のピンポイントで撤退するわけだし

>>153
デマ

今日初めて大風業火に当たったけど、あれはヤバいな。
さんざん対策を脳内で考えてたんだが、いかんせん範囲が広すぎる。
運良く燃やしに来た周喩と一騎打ちが起こって勝ったけど、こんな偶然の勝利じゃねぇ……。
今十二州なんだが、これ以上の州だと大風業火は増えて来るのかな？増えるならデッキ変えるのも考慮しないと……

大風デッキなら何回か使ってみたけど、とにかく一騎当千が厄介だった
素の武力も低いし、対抗手段が雄飛しかなかったな
発動するまでにかなり削られるし

描き忘れたけど銀子は目覚めで車輪化させるのを前提で考えるから入れにくく感じる
若干状況が限定されるが士気3の強化戦法を使えると考えれば全く問題ない

>>155
大風業炎はSR趙雲ですら普通に焼死するからかなり危険

>>157
武力8がいれば士気3で+4だからな
こっそり攻城時や守城時に地味に役立ってくれる

ちなみに確認しときたいんだけど目覚めって算出対象になる武将は戦場に出てないとダメ？

>>155
ススメ入れれ

やっと鯖復活したみたいだな…

兄者、甘皇后デッキに全体強化を入れるとしたら八卦と大徳、どっちがいいかな？

流れ切るが

覇者昇格記念ｶｷｺ

公明は低武力だから、舞った直後の攻勢に耐えられなさそう。

甘に大徳かけれない以上亮ちんじゃないかな
暴虐回復デッキにぼこされた事ならあるよ！

大徳なら【白銀・大徳・王平・銀子・甘】かな？、武力が…
八卦ならどうだろ？

流れ切って悪いけど
>>146
孫桓(知力6)の火計ってどれくらいの威力なの？
高知力なら無理に喰らっても大丈夫？

今日大徳引いたから、大風から、デッキかえようと思うのですが、大徳デッキはどんな面子が安定してるんだい？いろんな組み合わせがあってわからん。おちえて

どれも安定してるよ。がんばれ

>>166
自分なりに調べて、考えて、作って、試して

そしてまた来るといいと思うよ

わかった。今から考えたデッキで出撃してきます

>>165
通常の状態の火計なら
知力２・３はほぼ確殺
知力４は希に撤退する・・・

166
基本的に劉備の武力が微妙なのでそれを支える高武力の槍を入れ、そこに高武力の馬を入れるとかなり安定する。
そんな俺のデッキは
大徳劉備、Ｒ馬超、Ｒキウョイ、Ｒ寵統、ビジク

孫桓火計食らったら…


張飛＆R馬超→焼ける
赤毛→炭寸前
白銀→焼け残るが継続戦闘は厳しい
UC関羽→強敵がいないなら戦闘可
姜維＆劉備→継続戦闘可。
子守＆号令関羽→(･∀･)

>>161
おめでとう！
良かったらデッキをkwsk

唐突だが客観的に見て蜀の現状が色々と異常だと思うわけだがここの民はどう思うよ？

蜀が異常というより槍撃が異常なんじゃね？
武将能力だけ見たら、他国との差はそれほど無いと思うけど

>>161
おめ。

>>174
どの辺が異常かわからんが、
上のほうは暴虐、魏武、蜀単（主に大徳）の三つ巴だよ。
呉が周姫を中心に盛り返せばだいぶ変わるだろう。
天啓は今でも変わらず強いしね。

なんか下手に言うと、やっぱ厨国の民はやっぱり厨かとかいわれそうで嫌だが…

異常とまでとは言わないけど、カード的計略的に魏レベルまで優遇されてしまった。
しかもそのカード達が分かりやすく強いため、若干腕を要求される魏以上に使いやすい
それなのに、苦手国家の呉の現状は(´･ω･｀)
さらに問題は槍に有利な現状（槍激の固定ダメの存在など）

しかし、弓が相対的に弱体状態でも、高中弓としっかり仕事する高中槍が存在すると、呉相手には攻めずらい
これは変わってないと思う

まぁこれで全て片付けよう
　　Ｓ　　Ｓ　　Ｑ

>>174
蜀として異常があるならば大徳の時間だと思うが他に色々な異常はないな
槍撃は武力依存にすりゃいいとは思うけど

蜀って厨なのか？
厨なら何処がどうなって前回と比べ厨になったか教えてほしいんだが
俺には魏武が流行ったことにより蜀が増殖しているに過ぎないと思うんだけど

武力高めて圧殺が他と比べて比較的簡単にできてしまうところ
叩き潰せ、兵法増援、槍撃ぶしゅぶしゅ、まだ諦めるな

まー勢力比が全てを物語ってる

蜀が厨なんじゃなくて、槍撃が強い。
槍撃が強い→強い槍→蜀
みたいな。

低コスト高性能槍が多いのが一番いわれてる理由かもな

世の中には、人口が大量にいる国＝厨が流れて行ってる国＝厨国家って認識してるやつらも山ほどいる
俺的には厨ってのは、どんな適当にやってもそれなりに勝てるデッキばかりを使用するプライドを持ってないやつ、だと思ってるんだがね
ゲームにプライドもどうかと思うがｗ

やっぱり、言いたくはないが、現状一般認識的には厨国家だと思うよ…

>>180
前回と比べてだよ
魏が増えればそりゃ蜀で対抗しようとするでしょ。それがなぜ厨に？
勢力＝厨は理由にならないかと
それに簡単にできると言うが呉相手に簡単にできるとは言い難いと思うが
厨というなら１からも厨と言ってないとおかしいだろ

あと蜀を厨というということは
魏至上主義じゃないといけないってことじゃないか？
結局な所魏には強い国になったらダメなのか？

俺的には、>>161みたいなレスに対して「おめでとう」と言う人がいない現状には
憂慮すべきなのではないだろうか、と思うわけで。

別に厨国家、多いに結構じゃない
不遇の時代よりはよっぽどいい

>184
じゃぁ今は蜀で魏に対抗の最中ですか？そちらの予想どおりいけば
呉がこれから今の蜀並に増えないとおかしいですね。
あなたはこれから今の蜀並に呉が増えると思いますか？

>>186
>>173,176

>>184
あのな…
2で多くのカードが追加されたのは無視か？計略変更があったのは無視か？
1の時は魏。イク様とか強かったしな。それ故に人口が多く、厨国家って言われていた
それに蜀も１のとき、奮起劉備が強かったときは、厨国家って言われていたぞ

>>186
それもそうだな
まぁ、こんな流れになってしまったから言う機会を失った…orz

まぁ、厨って言われれば厨なんじゃね？別に俺はそういうデッキの
強い弱いはそこまで意識したことないからあんま気にならないけど
俺としては今回のverで厨とするカードがあるとするなら
魏武、大徳、暴虐あたりは厨だと思うよ
他にははないと思うけど
>>188
魏武＞蜀単ときて蜀単に対抗するために混色暴虐がはやってきてる
呉がはやらないのは蜀が厨とかそれ以前な気がするけど

魏武が流行る
メタである蜀が流行る
ついでに槍が増えて馬を扱えない人間も蜀へ
蜀＝厨なんだろう

今まで一年近く馬単が成り立ってたのに
槍単が高々一月続いただけで槍が異常って…

荒れてんなぁ

>>174
てか、そういう話は本スレでやってくれ
ここは蜀でどうやれば勝てるかとか研究するスレであってバランスどうの
語るところじゃない。奮起のときでそういう話はもうおなかいっぱいだ

>>184
魏武、馬の強化による影響がないとは言えないんじゃないですか？
今後呉は増えるとは思いますよ

>>190
カードが追加、計略変更はどの勢力も一緒
例えば忠義一枚で戦局を変えれるほどの力はないと思うが

こんなこと言ったら怒られそうだが呉は何でこんなに少ないのかわからん。
縮小されたとは言え赤壁の範囲、アイテムありの天啓は十分強い。
蜀単多めでイク様を見ない現環境じゃあ十分戦えるんだが…。
少なくとも1末期の蜀単より全然マシ。
実際使ってみての意見。

開幕暴虐の前には手も足も出ねぇOTZ

散々食いついた俺が言うのもあれだが、「はい、そこまで」

呉は現状でも強いよなぁ…
やっぱ、優良カードの追加が少ない＆サックがー！へやーがぁぁあ！！！
じゃないのかね(´･ω･｀)

>195
>今後呉は増えるとは思いますよ
アイマイですね。あなたは魏が台頭したから蜀が増えたといった。
なら蜀が増えた今、呉が増えて蜀が減り、呉が勢力比1位を取るくらいにならないとおかしい。
そうならないってことは弓がイマイチ、そして馬と槍しかほぼいない今
馬少数の槍多数デッキばっかりあたる。厨なんて言葉はどんなのにも付くんすよ
扱いやすくて強ければそれだけで「厨」わざわざ無理に否定せんでも皆暗に理解して
勢力比は素直に語ってますよ。蜀だけが厨とは自分言ってませんよ

邪魔してるのは分かるので宇宙へ帰る

そういや、大戦やり始めの頃、見知らぬ人からR徐庶やR関羽もらって、
めちゃ嬉しくて取り敢えずは落雷降雨デッキ使ってたら、それもシューターだの厨だの言われてたっけ。

結局言いたいやつには言わせとくしかないんじゃないの？

群雄ばっかやってりゃ群雄厨って言われるし、魏武厨だのなんだの後から後からでてくるんだからさ。

楽しみ方は人それぞれなんじやないの？仲良くいこうよ、義兄弟達なんだからさ

>>196
魏武メンバーを焼けないからだと予想。
強化で追い返そうとしてもオイタが過ぎたようね。

麻痺矢は槍撃で槍単にもやられる始末。
蜀相手には八卦や質実剛健で火計のタイミングを崩され、天啓も八卦でつぶされる。
なにより突撃が強すぎて繁殖した趙雲が止められない。


結論：麻痺矢を筆頭に弓を強くしたらいいんじゃね？

>>199
まぁ、俺も最後にするけどその蜀が魏メタって認識が間違いなんじゃないかな・・・
たしかに魏武に対しては強いけど魏全体に対してメタなわけではない
魏であたると殆ど魏武っていうならまぁ、蜀は魏メタってことになってしまうんだろうが
同じように呉が蜀メタということもあるわけではない
たしかに３すくみは存在しているが３すくみが存在するなかでも蜀には馬も
弓もいるわけだから呉は弓が多い＝蜀メタと安易にはいかない

>>196
天啓は兵法が戦闘前に選択式になった事と白髪が蔓延してる現環境じゃかなりキツいだろ
赤壁も趙雲やアイテム付劉備すら焼けないって時点でもう駄目
八卦もあるしな

>>201
いや、知力5までほぼ焼けるから張コウ含め2コス＋1くらい焼けば元とれる。
2コス＋1くらいに魏武二度掛けさせなきゃあとは槍サックかなんとかさんの軽い超絶でなんとかなる。

雲散なら士気勝ちできるし。
ただ蜀単の超武力型(増援)と暴虐の開幕が少し辛いかな。
柵をうまく使わないとキツイ。

今の蜀単はいつも流行るデッキ同様、単純な力押しができるから流行ってるんだろね。

うああああああ
R馬超の折角アイテムかったのに、争奪戦で取られたあああああああああああああ

つ桃園馬謖切り


さて馬謖だが、こいつを疑似田豊みたいに活用できないだろうか？

２コスで武力４はきついが士気差を利用した計略の攻勢は強いと思うんだ

そいつは田豊みたいに歩兵で1,5コスならたぶん使う人もいたと思う

こりゃもうアレしかないな

奮起号令8割回復させろ！！！！！

>>203
前提としてデッキは槍2コス・パパ・赤壁・ママ・1コス
最近の蜀単はニワカが多いのか呉相手でも増援、良くて再起。
さすがに白髪いるのにライン下げたまま天啓は撃たん。

基本呉使ってるときは後出しばっか。しょうがないけど。
高知力は焼けないが赤壁いるかぎりバラけてくるから大徳使ったら
張りつかせて少数天啓・もしくは赤壁。それは面子による。

最高武力が低くて計略使用のタイミングが若干シビアだけど、呉バラの対応力は魏武並だと思う。
魏武もつかってみたけどいいデッキだわ。

>>205
争奪戦って一つの新しい戦器を争奪するだけで、
互いに持ってるものを奪う訳じゃないべ。
もしそうなら勝っても金、負けたら戦器剥奪とSSQ過ぎる。

>>206
ヒント：田豊は武力+3のメリットのみ
馬謖は2コス撤退のデメリットのみ
必要士気が5だから結局斬るための士気が必要
再起使ったりして馬謖斬り続けて戦っても増える士気は精々20程度
20士気使って出来る強化or妨害＜＜＜＜＜馬超やら2コスが1試合キッチリ働いたときの戦果

そこで凡将の号令ですよ
士気4
武力を3上げ　兵力を2割回復させる

何その今の奮起劉備

ﾃﾞｯｷは､UC張飛 凡将 月姫 R黄忠 大徳劉備でつ
個人的には凡将が強かった

しかし世間一般のｲﾒｰｼﾞはｼｮｸ=厨なのだろうか…？

( ´ﾟдﾟ`)
なんか変に連環かけたみたいでスマソ
ちょっとネタでも振ります

今、号令なしの蜀単でやってるのですが、少しきつくなってきて
SR馬超、弓爺、ギエン、陳親子、鳥類
の形なんですがどうですかね？
個人的には、SR馬超、弓爺、陳親子の組み合わせ嫌らしくね？
と考えてたんですが。
今、9州です

やっぱり、NEI猫型がいいんですかね〜

遅くなったが
>>213オメデ�d
凡将は今も昔もいい働きをする。さらに今だと、勇が剥奪された楽進並に働いてくれる…

そして、厨がどうとかの話題振りはやめとこうぜorz

>>148
桃園使いから言えばデッキによるけど桃園側は大徳に対する対抗手段が桃園しかない場合がある
完全武力押し桃園とかね、最近ダメ計少ないし
完全武力押し桃園デッキで落雷持ち相手に先出しで桃園打つ奴はシラネ
相手士気１２溜まっちゃった場合も終わり

争奪戦にせいりゅーえんげつとーが来て、気合で勝利したら
呉の3/5の人の奴だった

荊州だけでなく槍まで持って行きやがって…
呉の糞ッタレどもめ、許しがたし

皆もっと我慢したら上手くなると思うよ。思うよ！(AA

俺、奮起ってんだ。
最近ご無沙汰。
大徳と桃園の二人はいいなぁ・・・

・・・「まだまだぁ〜」・・・ってさけびてぇ・・・

奮起で上狙いはやっぱ無理か？
「まだ諦めるな」で完全に陰に入ったな・・・

使ってないが回復量が絶望的らしい

範囲と回復量低下で使用激減したのに排出停止と同時にさらに減少って

今日、白銀を引いて思った･･･
今回、SRの背景がキラキラなのは白銀のためにあるんじゃないか、と･･･
白銀馬超の背後で小宇宙が輝きまくっておりますぞ
･･･でも称号はRが「神威将軍」でSRは「白銀の獅子」がよかったような･･･

>>199
話を戻してすまないが、これだけは言わせてほしい
蜀が呉より強いのはおかしいと思ってる方･･･
五枚大徳で呉バラに挑んでみてください、生半可な腕では勝てませんよ･･･

>>206
馬謖と八卦入りデッキをやってみたけど
八卦を多めに使えるのでいい感じでしたよ
士気12　諸葛亮＋4.5コス対士気9　8コスならほぼ負けないので
相手が待ちに入ったら馬謖生き残った状態で士気をためて
八卦→馬謖斬→八卦→攻城中に八卦とか鬼ですよ

>>222
ふむ、八卦の柔軟性なら馬謖で生じたコスト差が埋まるかもしれませんね。

試しに組んでみます

前作で結局言えなかったセリフをいまこそ。

桃園で（ようやく）覇者になりますた。記念パピコ。

今日は怒涛の7連敗orz
四州で、強いと言われる蜀を使ってこの体たらくじゃあ
このゲームはすっぱり諦めるべきなのでしょうか…（´・ω・｀）

デッキを固定してやってみるべきか
いろんなデッキを試してみるべきか
いっそのこと新ICで実力相応のところでやるか
大人しく家に篭って戦乙女の横顔2でもクリアするか…（´・ω・｀）

チラ裏失礼しました。
低州でつまづいたけどなんとか乗り越えたよ！という兄者はいらっしゃいますか？

>>222
デッキ構成は？
馬謖のコスト差＋八卦自身の強化無しを考えると
行動力が欲しい気もするが、今の情勢では考える必要はないか・・

>>225
俺も４州で連敗したから安心汁

>>225
大丈夫、漏れは8連敗だから(´；ω；｀)

進むのも戻るのもできない…。

俺は覇者になるまでずっとど最初の制圧戦でもそれまでは結構快勝がつづいてたのに
途端に３連敗とかするｗマジで制圧戦には魔物がいる

>>224
おめっとぅ

しかし今回、桃園覇者報告多いなぁ
前じゃ考えれなかったｗ

>>225
デッキさらしてみれば？
ちなみにウチは8州で10連敗したよ(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

柵弓流星系のデッキ(名君・呉涼李儒・麻痺矢など)に当たった時の兵法の選び方と
開幕の戦い方ってどうすればいいのでしょうか？兵法は再起LV3と正兵しかないのですが・・・
自分のデッキは全て旧でSR大徳・SR趙雲・UC張飛・Rホウ統・廖化です
地形はお互いの城前以外ほぼ森の地形で、端に全員集めて攻めたら反対側から敵一人に攻められた上
柵を壊して城にはりついたけど全滅、その後ももう一度同じ個所を全員で上がって攻めたのですが
連環の法で止められ李儒の毒を食らい体力がほとんどなくなってしまいました・・・

>>230
ありがとん。
昔のテクニカルな桃園のほうが好きだったんですけどね。
武将の撤退が戦況に影響を及ぼしやすくなったためでしょうね。
今作で勝つときの流れはスゲー楽。負けもあっさりですけど。

>>224
まずはオメ

俺もここで桃園で覇者報告した者だけど
桃園の裏の計略はなんだい？


あと、１３〜１４州より覇者の方がぬるぽだからがんがれ
俺、州時代は勝率５割ちょいだったけど
今は７割くらいあるよ

>>232
対策よりも検算だ

>>232
端攻め敢行するときは逆サイドの城壁の所に伏兵置いておくのがいいよ
大体呉デッキ相手に端攻めすると呉夫人か呉国太辺りが逆サイドから来るから伏兵踏ませて追い返せば良い

>>225
俺も俺も！
そしてICまで紛失して再発行申請中なので戦乙女の横顔2やってる最中だぜ！


(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

>>234
裏というより、立ち回りで頑張って桃園の力を引き出すスタイルです。

デッキは
新桃　連環　一騎当千　Rキョウイ　SR嫁

大戦１では、
桃　連環　一騎当千　弓爺　（SR嫁or jojo）
でした。
一応裏は連環になるのでしょうか？

先掛けできる計略がほぼ無いので、素の立ち回りでラインを死守するのがキモですね。当然ですけど。

デッキ相性とか言うと、大徳+月姫がメチャメチャつらいですｗ

>>238
うおっ！２で桃園と嫁って行けますのか？
的確になっちゃってもうコンビ組ませづらいなと思って使ってなかったんだが…

>>232
趙雲をＲと仮定して考えると、まあなんだ、
積んでるな。あきらめろ。実際、俺は毒傾国デッキ使ったことあるけど
、そのデッキには負ける気がしない。
逆に神速デッキでやってるときにそれにあたると、負ける気しかしないわけだが

>>238
なるほど、やっぱり連環は使わなくても
プレッシャーになって良いね

俺は異端で歯抜け入れてるけどｗ



チラ裏になるが、一回目の魏武計略無し凌いで
仕切直し後二回目使ってきたから
テイイクの目の前で車輪→反計→桃園→反計できず
で殲滅したときは脳汁出たｗ

>>239
ハッキリ言うと、桃園と嫁の相性は悪いです。
一騎打ちのリスクを考えると、シャマカのほうがはるかに上位です。
計略単体でみても、知力の関係でUCのビジクのほうが上です。
でもですね。

イラストには勝てません。

というわけで戦術を弓桃園+横弓での攻城妨害主体にすれば、、、
なんとかなったりしますよ。あと、カードの操作量も減りますし。

横顔2は糞ゲーだった(´・ω・｀)
おまいら三国志大戦に戻って来い

ICなんて作り直せばいいものさ！

>>242
昇格ｵﾒﾃﾞﾄﾝ。
つーか「性能よりイラスト」と言い切ったｵﾏｲに漢を見た。

>>232
開幕は通常通りの配置で様子見か端攻めが無難
端攻めするなら子守あたりが走り回って矢を集めると良い。
ホウ統もいっしょにあがって子守を止めに来た奴に当てれるとﾍﾞｽﾄ。
凡将は相手の端攻め阻止or逆サイド攻め。

弓タゲ変更を的確にやられるときついけど、
低州なら何とかなるはず。

>>241
ギブ２発目の状態で車輪を反計って。どうみても俄かじゃないですかｗ
まぁ桃園で詰む状態での発動は脳汁でますけどｗ

全体的に知力が底上げ傾向にある今作では、歯抜けも悪く無さそうですねぇ。

>>244
勝つために何をするかは考えますが、好きな武将を使わなきゃつまらないでしょ。
っていうか自分の登録武将から桃園が抜けたことが無くて。
大戦１２通して全戦績中98％くらいは桃園デッキですね。ぶっちゃけ普通の号令の戦い方がわからないんです。

>>232
弓を騎馬に集められるだけで十分なプレッシャーになります。騎馬二体の仕事は弓サーチだけで十分。
槍２体で壁を壊し、ジャマしに来た部隊に伏兵を踏ませ、柵壊滅を狙う。
中盤は大徳の広さを生かして槍分散、騎馬は弓サーチ。
毒を掛けられたら撤退。劉備は死んでも活もち。騎馬は生還可能なはず。ホウトウに掛けたらバカ。張飛なら士気差ができる。
武力を集中させての壊滅を狙うのではなく、長期的な士気管理を考えてみてください。


さて、そろそろ桃園スレに戻ります。むこうでは400と名乗っていますが。
桃園のことで議論とかしてくださる方がいらっしゃいましたら是非いらして下さい。

ところで今日呂布、カダ入りの他単とあたったんだけど
これ相手に皆はどうしてる？

大徳、一騎当千、弓爺、白髪、凡将なんだけど
叩き潰せ！→オロカモノメガ
そのまま倒れるが良い→奇跡を起こしたもうぞ！
ってなるから計略打てずに終わってしまった。

計略先だし出来ないのは向こうも同じで
小競り合いで終わってしまった・・・。

>>246
そのまま倒れるが良いを2度掛け
もしくは、カダを先に倒す。

>>246
ちなみに2度掛けした場合神医の効果が切れる前にカダを倒すことね

>>246
連環→神医→もう１発連環

で、神医切れる前にカダ殺せば、知１呂布が亀化。

>>227>>228>>231>>237
(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ
慰めの言葉ありがとう、兄者たち
辛いのは自分だけじゃないんだね…

デッキはころころ変えてるので診断をお願いしづらいです…
今日やったのは

R関羽・白銀・馬岱・甘皇后
仁王・白銀・弓爺・甘皇后
白銀・R趙雲・八卦・凡将・銀子
白銀・子守・大徳・銀子

こんな感じでした。どういうデッキが合うか模索中…。

>>250
俺好みなのは、下２つだね。凡将の枠は、他に色々と試しても良いかも。

>>247>>249
やっぱ連環二回かー。
そうだよね。

最近大徳の使用回数が連環を超えてきちゃったし
武力で押していくプレイを直さないとね。

>>250
下から2番目がベストかな
上２つはは計略を欲張りすぎてると思う・・・
必要士気が重すぎ
大徳型は白銀→張飛をおすすめする

orz
誰か214のも構ってください(´；ω；｀)
号令なしだと今の環境はダメってことですか・・・

>>254
微妙にループのネタなのでパス
この所ほぼ一日間隔で本スレかここで見てる気がする。

わかりました
もうちょいやりこんでみます

忠義大徳or桃園が増殖しまくりで勝率が伸び悩み、蜀単を一から作り直した。
甘タン、仁王、凡将、姜維、王平ができた。STOと似てるような…
大徳や桃園相手、袁家にも勝った。挑発強化のせいか、舞わず勝つ試合も多々…

勝率も上がったしエロカワも拝める。しかし、開幕系にはかなり無力だった…

>>254
槍が弱いから、相手の槍馬デッキに対応できなくね?

１での良コンビであるinSRホウ統　outギエンで守りは堅くなる希ガス

兄じゃたちに助言を頂きたいです

自分：桃園・月姫・R姜維・R馬超・Ｒ魏延
相手：R関羽・R姜維・R趙雲・甘皇后

まさにぼっこぼこにやられてしまいました
槍撃で一瞬にして低武力が溶けるため、乱戦にもちこめず
騎馬の突撃など１度も出来ることなくアウトでした。この車輪回復デッキ相手に
私のデッキで光明を見出すことはできたのでしょうか？

現状の流行では増援の法レベル１なこと自体
ハンデを背負っているような感覚です・・・

>>259

仁王・R姜維・法正・陳父子・張松でおｋ

>>259
甘皇后が舞った瞬間に桃園すればいいだけじゃぁ・・・
もしくは魏延がきって突っ込むと。

舞った直後は号令無理だし、蜀単だから反計ないんで
そう辛くないと思うんだが。

開幕はきついので引き気味に戦って場内乱戦や
交代ででて攻城させないようにうごけばいいんじゃないかな。

>>259
それ俺かもwよく覚えてないが。

車輪デッキは機動力ないから引きつけてｷﾞｴﾝで脇抜け→甘たん撃破とか。

始めは防戦して士気7位溜ったら進撃ってのもおすすめ。

>>259見てても思うんだが、最近伏兵ナシのデッキも増えてきたよな
槍いっぱい号令ゴリゴリで妨害とかの計略要員・軍師系が
いなくてもデッキが成立するようになったってことだろう

騎馬主体だと妨害、特に連環にハマると壊滅状態に陥るけど
槍は横一列に揃ってたら速度遅くされようが武力多少下げられようが
おいそれと突破できないからなあ
やはり槍撃＆高性能号令＆各種回復の組み合わせは圧倒的に強いな

>>261
余剰士気無いまま踊るほど相手も馬鹿じゃないかと

>>261
そのときは開幕で押し気味にされた後は
姜維に引っ張られまくって、魏延も馬超も串刺し
こちらの姜維一人では際限なく回復する募兵槍にまったく対処
出来ることなく終わってしまったんですよね、甘皇后はおどってもいませんでした・・・・

押してもだめ、引いてもダメだとどうするべきか・・・・槍を先に出して姜維の
挑発を誘う、っていうのもありそうですが。
城内乱戦、城内突撃の腕を磨かないといけないですかね・・・・

>>259
槍部隊の武力が低すぎて、壁にしようとしてもすぐ溶けてしまって
馬も突撃できなくなる、のパターンになりそうだね。
一応対策として、馬超か魏延のどっちかを壁役に加えて
槍1人（姜維を生き残らせたほうがいい気がするので姜維かな？）を後ろからの槍撃要員にするのもありだけど
開幕に押されたら、自城を使って防衛をきっちりこなしたほうがいいような気もするな。

>>266
馬も壁役に、ですか。それは確かに選択肢には在りませんでした
魏延なら武力６なんで少しは持ってくれそうですね。
あとはやはり自城をつかった守備ですね

今回の戦いで防衛のスキルが足りないことを判明しました
城内乱戦もいまいち理解しておらず「完全に城から出撃した後城内にもどす」
ということをやっているためがりがり兵力が削れて乙、
などといったことを改善しない限り８州、１０州は
まだまだ先のようです。

夜中なのに付き合ってもらって感謝です、諸兄殿

>>259
回復舞は踊った直後が勝負。
というけど単色だと余剰士気がある状態で踊れるからなー

開幕押されるんなら
魏延をｼｭｳｿｳ、シャマカ、SR嫁に変えるとか、
いっそ城に引きこもって城に張り付かせたところを
城内突撃とかしか無いかな。

>>259

その月姫は何のために入っているんだ!?
落雷で生姜ピンポイントドーン、士気に余裕があれば
脳筋にもドーン・・・ではダメなの?

その生姜は何のために入っているんだ!?
挑発される前にこちらから挑発喰らわせて後ろから突撃、
というのは無理なの?

そのバチョンは何のために入っているんだ!?
一騎当千で挑発されないようにしてなんとかする、
というのはできないの?

その桃園入れている意味ってどこにあるんだ!?
計略を除けば頭の痛くなる低スペック、コレを孔明か月英に
入れ替える、という選択はなしなの?

とりあえず、昨今の情勢でそうそうピンポイント落雷させてくれる踊り手はいないと思った
最後の段には意地でも突っ込まない

>>269
挑発対策に一騎当千は・・・

随分贅沢な士気運用ですねw
まあ終盤一発入れられたら終わりって場面なら使うかもしれんが。

>>271
ＵＣ張飛が城門で車輪、Ｒ姜維がマウントって状況なら使うかなぁ。

>>271
常に相手の士気より少ない士気で対応しなきゃダメなのかな？かな？

まあ挑発対策というより乱戦か敵城に張り付いて使う事の方が多そうだけど

今日、大徳、R姜維、R趙雲、ゲッキ、趙累でやってきたんだが
この形の槍単もなかなかいけるな。
流行の桃園対策にもなるし士気12溜まったときのぶつかり合いもおｋ
妨害計略も有りと来たもんだ。
まぁ、１回も勝てなかったんだけどね・・・
姜維の挑発をいつもミスって誰もいないところに・・・そりゃ負けるわ

>>273
だから状況次第だろ？

>>272みたいな状況なら普通に一騎当千もありだけど
中盤とかで単に挑発をかわしたいだけで一騎当千うたないだろ。

>274
つかね、2コス二枚に大徳入れときゃ他の面子はどんな形でもそれなりの形になるんよ。

馬超が満タンだったら、引っ張られて乱戦してるときに当千使っちゃう

>>276
確かに。俺もゲンさん・馬謖・大徳・鳥類・Rホウ統でやってるが、
大徳と鳥類さえいれば大体それらしくなるな。

>>278
普段尚香たん入れてるんだが、今日は2/4が鳥類だった。
援護射撃無くなっても入れかえるのが普通ってもん？

次は是非袁単に勝つ方法を教えてくれませんか？

自分のデッキは大徳と連環メインで白銀、関銀子、魏延
相手は隙無き栄光デッキでｲｹﾒﾝ、張合β、転進
号令対決では力負けして勝てません

Ｒ諸葛亮使ってる人いないんですか？
見た事無いんですけど。石兵八陣なかなか面白いですよ

>278
槍単の話だったんだが、まぁそれで戦えてるんなら良いんじゃね。

>>280
甄洛いないなら連環。
あとは波状攻撃しかけてでも士気貯めさせない。

>>280
号令で勝てないって分かってるなら
号令で戦わない。

>>283の言うとおり
ｼﾝﾗｸいないなら連環。
落雷持ちが入ってるなら落雷もありかも。

とりあえず隙無き→転進の流れには持って行かせないように。

>>283>>284
アドバイスどうもです

ちょっと相手が待ち気味だったので連環が出し辛かったですが
今度試してみます

ギブネバに勝てない・・・
やっぱり序盤伏兵掘ったら戻った方がいいのかな？
６たまってあっちがギブして引きこもる時に頃に押し込む感じがいいのだろうか
後八卦と大徳ってギブにはどっちが有利？

どなたかご助言お願いいたす！

とりあえず、程イク以外掘らないのがベスト
右か左どっちかに寄せて、真ん中にいる曹操は徹頭徹尾スルー

この間一度残り17カウントまで曹操出てこなかった
こっちの城門手前で半泣きでうずくまってたのを白髪で容赦なく暴きましたｗ

>>287
なにその初心者

いや、こっちがWライダーで両端からわーって出て行って
適当に戦力削ってわーって引き返して
黄忠が柵の後ろでニヤニヤしてたら
相手魏武の範囲に武将固められないのよ
下手に固まったら連環撃つぞーって脅してあるし

>>286
戻ったほうがいいと思う
序盤は無理は禁物
押し込めるならその形でいいと思う
でも最近はハルカがいるか良く考えて

俺の場合ライン上げて魏武を誘いこちら連環
端工城させて馬超と寮化の連突で敵を落とす
リード取ったら引きこもる

まあ１１州の話ですがｗ

>>281
Ｒ諸葛亮最近使ってるけどおもしろいね
有効な使い方色々模索してみた、結構いいよ
アイテム付きでも短いけどもｗ

ダークサイドの上に低州だが、劉禅とゲンさんが一緒に入ってるデッキを使ってる俺は間違いなく脳が沸いている。



当然使用率一位はゲンさん

あげてしまってごめんなさい(´・ω・｀)

>>293
劉禅の兵力が真っ白になるまで忠義の援兵してきなさい

>>281
>>291
いつも桃園使ってたけど今日大徳とR諸葛亮組み合わせてみた。
両方tueeee!!!!して来ましたｗ
他呂布多いから迂闊に挑発出来ない呂布に対してかなり有効ですね。
開幕強いノイ暴虐も範囲に2体入れれば何とかなりそう。
SR諸葛亮入りに勝てた時は何か嬉しいですｗ

オレの資産では
R諸葛亮使うなら
R諸葛亮 大徳劉備 修羅張飛 赤毛趙雲orR馬超
とかしか浮かばないorz
修羅イラのカードが外せなくなってるよ。

まだ四州のシロートなんだけど制圧戦で5連敗('A｀)
初心者スレに書こうとか迷ったんですがデッキが蜀単なので詳しい意見が聞けそうなこっちに書かせてもらいまつ。
デッキは
大徳、R馬超、赤毛、白髪、KGPのデッキなんですが1コスの所に誰をいれたらよいかさっぱりわかりませんorz
個人的には凡将入れたいんですがみなさんのお薦めや外した方が良いカードがあればアドバイスお願いします

>>297
初心者ならカードの愛称よりも
自分のテクニック磨いた方が良いと思うけど

それと負けて困るって質問する時は
どんなデッキにどんな負け方をしたか正確に書いてくれないとアドバイスのしようがない

ぱっと見普通に戦えるデッキには見えるけどなぁ

>>297
そのままで十分だと思います

>>291
銀子を凡将にすればいいんじゃないでしょうか
あとは立ち回りをよく考えれば大丈夫ですよ

>>297
リョウ化入れたければ関銀屏はずしてOK
全体的にデッキ自体に問題はなしです

間違えました
>>297でした

>>297
リアル初心者なら兵種バランスよく組むことをオススメする。
今の環境は槍単でもいけてるけど、本来槍4騎馬1はバランス悪い。
結論は、他の人と同じくKGP→リョウ化orビ竺

>>297
赤毛OUT弓黄忠INを唱えてみる。


単品では厳しいが弓爺の援護は心強いよ。

周りからあれにしろこれにしろ言われてテンパってたんで非常に参考になりました。
ちなみに負けパターンで一番多いのが士気計算ができてないのと相手のカードがなんなのかさっぱりわからないって感じの典型的な知識不足が原因だと思います。
魏の反計の人と水計の区別とか今だにつかないしorz
とにかくどーもありがとうございました(つд｀)

>>297
デッキは銀子を月姫か凡将に変えた方がいい。
武力９の居ない大徳デッキに銀子は必要ない。入れるなら馬超をSRにして赤毛を馬岱か周倉にしよう。

後は主な選ぶ兵法、苦手なデッキ､勝ちパターン、負けパターンを書かないとアドバイスしようがない

部隊が半端な位置に居て味方が少ない場合は無理に攻城を狙わず
引き返す勇気が必要。
あとダメージ計略は計略ごとに最適の分散方法がある。
落雷は一点集中、水計は上下に散開、火計は両側から挟んで倒す。

反計持ちや雲散持ちの名前を覚えて近くで計略使わないのも重要

>>305
荀�ｹと荀攸の事を言ってるなら
武力1なら反計のR荀�ｹ
武力3なら大水計の荀攸
ちなみに玄妙なる防衛のUC荀�ｹも稀に要るから注意

士気計算できない香具師は
計略を使うときは
対応して使うようにすればいい

っていうか、蜀つかってりゃ
あまり士気計算しなくてもいけると思うがな
相手はこちらの全士気を注ぎこんだ攻めに対して
全力でかからないといけないわけだし

槍撃の強さを考えると、銀子は無理に回さなくても、
大徳＞目覚めで14の槍撃できる槍で良い気がしてきた俺がいるわけだが
兄じゃ達はやはり銀子は回してなんぼなんだろうか？

銀子は回れば城門特攻役としては大変優秀だからな。
大徳＞車輪＞城門なら王平にすべてにおいて上だし

流れぶった切るが奮起って今回は実用的じゃないかね？
カウントは8.5くらいあるし六割くらいはまだ回復するし構成によっては入ると思うんだが誰も入れてないよな

しょくを使いはじめたんだが、デッキアドバイスお願いします。今５州なんだけど。大徳、Rばちょう、趙累、UC張飛、関銀へい。資産ありますのでアドバイスおねがいします。、

>>313
銀ペイ＞Rホウ統
U張飛＞R姜維

武力下がるが計略の幅が出る。
スタンダードな大徳デッキですが…。

何か微妙な人たちが増えたなぁ
とか言う俺も２新参だけど・・・

>>313
そのままで良いと思うよ。
そのデッキがプレイスタイルにあわないなら
色々変えてみればいいさ



勝てないって言ってる人はカード調べたりすれば良いと思うよ
プレイ回数増やしてさ、相手の動きを勉強しようよ
負けても良いから全国やってみようよ
そんな俺は六州で七州への制圧戦中
三州の頃に13連敗とかしたけどめげずに頑張ったよ。
と蜀初心者にエールを送ってみる。

>>314
１コス二枚の場合
(月姫or白髪)＋(張累or関銀屏)が実用的だと思う。やっぱり、ゴリ押ししかできないデッキはオススメできないぞ

そういう俺は白髪＆月姫の二枚だけどな。

最近英雄やら覇者やらﾗﾝｶｰに当たるようになって、全然勝てなくなった。
壁に当たったのかねぇ…(´･ω･`)

↑すまねぇアンカミスった
>>313宛だ。

>>316
UC姜維も忘れちゃ困るぞ

アドバイス有りがとんとん。感謝感謝

SNSに参加しているので、同じく参加されてる方は宜しくお願いします〜

槍４で一時は征覇王も見えたけど結局徳１８で壁に当たりましたorz
８・４て･･････

>>313
挑発か連環辺りの妨害計略が持ちが一人いると良い抑止力にもなりますよ。
あと、騎馬がもう一人いた方がデッキ的な強さはさて置き色々な戦術に慣れられるかなと思います。

関聖帝君に入りたいのですが空きありますか(´・ω・)？

肘○さんがいらっしゃるみたいなので、質問宜しいでしょうか？
肘○さんのように、デッキの大半が槍の場合、騎馬が多数の相手にはどのように立ち回るのでしょうか？
先日、こちらは騎馬がリョウカのみ、相手は騎馬が三体だったのですが、真ん中あたりから両サイドに騎馬が分散→そのまま攻城開始→パニックになり、こちらの本体を向かせるか、相手の本体を倒すかで悩んだ挙句全滅→落城となってしまいました
この場合は、相手の騎馬を放って置いてでも、敵本体を倒すべきだったのでしょうか？
アドバイスおねがいします

西方の乱で復活した赤兎呂布に壊滅させられた俺が通りますよ
迎撃したのにろくすっぽ兵力減ってないって・・・

ちょっと前話題に上がってた蜀の技術集をwikiに載せようと思うんですが
もと品前後でうろうろしていた自分ではかえって混乱させてしまうだけなんで
できればうまい人に書いて欲しいと思うんですが、誰か蜀wikiのために書いてくださる方いませんか

蜀の麻痺矢対策の部分は消えたのですか？
現状では麻痺矢少ないでしょうが。

>>322
今は満員のようです。ちょくちょく１９人以下になったりもしてるみたいですけど。

>>323
地形にもよりますが、騎馬は計略が怖くない限りは無視することが多いですね。
分散させて各個撃破を狙うのが相手のパターンなので、それに乗ることだけは避けたいです。
分散するにしてもリョウカ＋槍一人に連突等で城の守りを任せ、残りの槍は攻城狙いなどの
計画的なパターンを作っておくといいかなと思います。

>>324
槍だけなら……

>>326

肘丸氏の槍テクで不満な人がいるはず無いのでぜひお願いします
wikiの編集がわずらわしかったらとりあえずスレに書いておいてもらえば
後ほどwikiに編集しておくのでお願いします

>>327
具体的に何を書いたらよく分からないのですが、ひょっとすると日記の方で
書くかもしれない槍話のほぼコピペになるかもしれません（汗

アドバイスありがとうございます　まだまだ駆け出しですが、いつか肘○さんと闘える位になりたいです
槍テクの話も、楽しみにしています　あと、日記は何処で読めるのですか？

>>309
……

いやはや……

釣り…ならともかく本気なら酷いもんだ

>>330
言いたい事も解るが、
士気上昇率ＵＰ戦器　と　外伝　のお陰で士気計算がし難い現実もあるかと
･･･最初っから相手の士気を考えないのは駄目だけどね

今強いでっきはアグネス○コ氏の６枚デッキでは？二人羽織と言われてますが二人羽織も難しいと思います。今トップ10以内に入ってますしね・・・どうでしょう？

>>329
マキシマーズのSNSに入らないと見れないみたいです。

>>332
複数プレイは複数プレイなりの技術は要でしょうね。前に五人羽織した時はぐっちゃぐちゃでしたｗ
それでもずるいという気持ちは多なりとも出てきちゃいますねー。

>>332
ｱｸﾞﾈｽじゃなくって大徳槍単６枚だから結構運用変わるかもしれないけど
６枚大徳は「１コスのどの武将を捨てるか」の判断を常に求められる、５枚大徳とは似て非なるデッキ
強い事は強いけど５枚大徳みたいな安定した強さはない

333、ずるいんですかねぇ？もともと三国志は大将、軍士など複数の戦いなんだからやり方なんかいいんじゃないんですかぁ？

334、安定するしないってトップランカーだから言ってるんですか？タコデッキはたしかにムラがあるし弱点だらけですがちゃんと個々のスキル判断力あると見えますけどね。

あくまで感情レベルの問題なので、基本的には個人の自由だと思いますよ。

334、わかってないなぁ！５枚と６枚じゃ大徳時の総武力アップ数が違うんよ！それは大事なこと。

絡まない絡まない
大徳の心で(・ω・)/

6枚大徳デッキのここが強いぞ！！
という主張の方が、相手にも伝わりやすいぞ

>> ID:4PCe1Xus
とりあえず下げろ。
あと冷静にしゃべれ。

339、ありがとう(^-^)大徳の心ね(>_<)英傑号令もすべての全体号令は部隊多いほうがベスト！暴虐はリスクあるけど殲滅力はあるからね。対抗するなら部隊多い大徳もいい計略。

>>肘○氏

とりあえずwikiのほうにページを作りましたので
そこに書いてあるコンテンツから書きたいのを書いてくださって結構です

他にも腕に覚えがある方、ご協力お願いします
「低品だったけどこれは自身ある」ってのがある方は遠慮せずにお願いします

×自身
○自信

度々すいません

他国の言葉ですけどこれ置いて行きますね
っ[力を見せよ]

強い弱いを語るなら戦場でどうぞ、ってことで
Zとνどっちが強いかって話と同じで強い強いと言ってるだけじゃ話にならんて

ちなみに>>334は「安定した強さ」は無いと言ってるだけで弱いと言ってるわけじゃない
つまり君主次第。使ってるならば是非頂上リプにでも載って強さを知らしめて欲しいところだ

肘日記よみてぇぇー！
けどﾏｷｼﾏは好きくないから諦めた

>>341
確かに、全体号令かける瞬間だけに焦点をあてるなら駒は多い方がいい
ただ、それは「号令撃つ士気がたまった時に」という前提があってのこと
枚数が多くなれば、必然的に各個の武力は落ちるし、対戦相手も少しでも武将を減らそうと動いてくる
そうなった場合、武力が低い武将は落とされやすいわけで、大徳撃つ頃には結局駒が揃ってない、という事態に
なりかねない

それを腕でカバー出来る人が使うなら、確かに強いデッキだと思う

なんだろうねぇこの荒れっぷり
このすさみ具合をみて奮起全盛期を思い出して
悲しくなる緑の国の住人はきっと俺だけじゃないはず
どうせだったら瀬賀もギブをもっと厨好みのわかりやすい強さにしてくれれば
厨デッキｽｷｰはそっちへ流れてくれたものを

とか言ったらそういった方々から叩かれるんだろうなw

347、撤退の順番とか色々計算しながらやるからあんなデッキでもトップ10ランカーになる。もともとアグネスタコは全体強化なくてランキングに入ってきた君主だからね。やっぱ二人羽織でも腕スキルはある。

>>347
釣られすぎ

赤毛て何

アン

wiki見なさい

>>350
つ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89#.E8.B5.A4.E6.AF.9B.E3.81.AE.E3.82.A8.E3.82.A4.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.AF

>>347
（同じ気持ちの者は）ここにもいるぞ！

まあ仕方ないよ
緑の国が好きでここにいる人達と
ただ勝ちたいがために流行勢力を渡り歩いている人種とじゃそりが合うわけないからね
私的意見を述べさせてもらうなら
別段後者もカードゲームとしては普通のスタイルだから気にはならないが
わざわざここにきて荒らすような発言してくあほうはいかがなものかと思うかな
仮住まいとは言えお互い切磋琢磨するような発言なら問題無し

前VER最後の蜀使用率が生え抜きの臣の数。
今の約半分くらいだろうな。
劉備も入蜀した後、臣下が増えたんだから、史実どおりでいいじゃないか。

いずれ孟達が増えるだけだよ。みんな気にするな。

いちいち古参ぶって愚痴るのもどうかと思うがな

そろそろ流れをかえるか。

実用的な話として、
初心者の蜀デッキ診断は、
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
このくらい書いてくれると診断しやすいと思う。
他に何かあるかな？

勝ちパターン、負けパターンの中に相手の計略に対してどのように対応しているかを書いてくれると助かるかな

>>357
助かるわ

流れ変わったとこすまないが、ちょっとチラ裏…

今日、SR甘寧&黄祖入りのネタっぽいのに負けたよ…
SR甘寧…異様に硬くなりやがったな

それと、SR孔明･ﾎｳ統入り(旧)桃園の猛者と当たったが…
こちらの総撃破数22もあるんですけど…

初心者じゃありませんが、相談です。

【デッキ】SR大徳、R馬超、R黄忠、C趙累、Rﾎｳ統
【コンセプト】弓の援護を活かしつつ大徳での押し込み。
【こだわりのカード】大徳かな…数百戦は一緒に戦ってる。
【得意兵種】蜀を使ってはいるが得意兵種は弓。
【勝ちパターン】連環をきれいに決めて端攻城＆一枚ずつ連突
【負けパターン】号令対決で打ち負け、高知力相手に連環を打たされる。
【改善したい点】蜀槍中心デッキ相手で打ち負けるのをなくしたい。

R姜維、SR趙雲の相手が苦手です。
これまで蜀相手の経験が少なかったからか、蜀相手の立ち回りがわかりません。
分散して攻める、あるいは高知力で固まった大徳への対応を学びたいです。

今肘丸氏に負けたorz
しかも、たまに違うデッキ使うかと思って蜀五にしたら…
肘丸氏が俺が普段使ってる蜀４だった…
マジで泣きそう…

>>360
フォーム作ったので一応レスします。

デッキは高中武力域に三兵種揃い、バランス型、計略も問題なしかと。
槍デッキに負けるのはおそらく、弓爺が活きていない為。
槍撃合戦に付き合わず、じっくり弓を当てること。
このデッキの場合ラインの押し上げ方と下げ方が勝率に直結していると思います。
相手計略を敵陣で打たせたり、敵陣深くで大徳が打てているか。
弓爺を中心とした、相手のいなし方が課題だと思います。

ねえママ
沙摩柯と孫尚香、どっちがいいの

>>362
ありがとうございます。
槍デッキ相手に、このデッキの場合は馬超は壁役に使うべきでしょうか？
その場合にはどの程度まで引きつけるのが効果的でしょうか？
浅すぎて壁役が槍ダメもらい損、深すぎて弓爺まで押し込まれ、
という経験が少なくないんですよね。

俺もそろそろ脱初心者したいので
相談です兄者たち！
【デッキ】 R関羽 SR劉備 UC張飛orR趙雲 後はコスト１を適当に
【コンセプト】 劉備とコスト１を伏兵掘り＆壁にして
関羽ともう一人で開幕から押し続ける
【こだわりのカード】 修羅カード
【得意兵種】 槍
【勝ちパターン】 開幕から押して後半に落城
【負けパターン】 マウント取れずにズルズル落城
【改善したい点】 後半の立ち回りがグデグデになりやすいので
アドバイスが貰えると嬉しいです。

アグネスタコ氏は場合によっては二人羽織どころか４・５人居たりもするからね〜
あれじゃ流石にカード一枚一枚の精度に差が出るなとは思う。
まぁあれはあれで一人プレイとは違うスキルが必要になる気はするがｗ

>>360
蜀槍中心デッキ相手なら大徳に大徳で対抗せずに連環掛けて
壁突もしくは黄忠で撃たせておいてその間に鳥類あたりで逆サイド攻城はどうです？
連環と黄忠は相性いいのでうまく使うとかなりの脅威になると思いますよ。

>>363
鳥類がいなかったら孫尚香でイナフ

>>363
孫尚香の方が若干いいと思うが、零距離は今のバージョンではかなり有効
蜀で黄忠の零距離に対抗できる士気4計略は反逆くらいなもので、城門に張り付いてやれば相当苦しませられる
突撃させないようにすれば勅命並の働きをしてくれる

未だに戦器入手セリフがどこで言われてるのか分からないんだが、、、

周りがうるさいからほとんど聞こえないんだよね〜

>>364
むしろ逆、黄忠を壁役や攻城役にした方がいいよ。
黄忠を高武力槍に変更した方が安定するとは思うけど。

>>365
そのデッキは１コスがバリエーションのほぼ全てを握ってるから
そこを適当にされると何もアドバイス出来ないと思うんだ…

ちなみにジリジリ負けるのは槍撃のスキル不足と槍同士の距離が問題だと思う

Wライダーに最近ものすごく限界を感じてきた
徳９の壁が越えられない
てか、Ｗライダーで暴虐相手って無理ゲー感がものすごく漂う
法正で挑発使って序盤しのいでもそのまま中盤〜後半に押し込まれる
何よりも暴虐にはいってる同じ蜀の赤毛と脅威が憎くて憎くて・・・・

>>373
開幕系の暴虐だと普通に詰んでる感あるよね…。
それでもぱちろ〜氏なら勝ちそうだけど。

兄じゃぁ、勝てなぇよぉ

【デッキ】　大徳劉備　Rキョウイ　R馬超　Rホウトウ　　月姫
【コンセプト】　特になしです。流行のデッキです。自引きしたのを集めたらコレになりました。
【こだわりのカード】　本宮劉備
【得意兵種】　馬
【勝ちパターン】　序盤から中盤でリードが取れたあと、連環＋挑発で守りきる
【負けパターン】　大徳打って、隙無きなんかの全体強化に押し負ける。中盤士気差を作られてしまう。
【改善したい点】　大徳を効果的に使いたい。

今日魏武に負けたよ。腕がたんないんだろうなぁ。粘りやられて
全然減りませんで、パニックになっちゃいました。

おお>>146を捕らえたか

糞虫メガ！

>>372
やっぱりコス１が重要ですか・・・
最近のメインは鳥類ですが
チョロ松アイテム付きもあるので
迷ってるんです(´・ω・｀)
UC生姜はここに入れるのはやはりキツいですかね？



槍撃もっと練習するか・・・
乱戦に他の兵で槍撃ってのが出来ない
槍撃って先っぽを暫く当ててないと
効果出ませんかね？

>>375
大徳(+5)で隙無き(+3)に負けるのはいかがなものかと思うけど･･･。

士気が貯まり次第計略使ってたりしない？
挑発以外は士気が重いのが多いから、
使い時を考えないといけない。

相手が計略つかって無いならこちらも計略なしで
立ち回れるくらいがいいと思う。

>>378
序盤で崩され攻城入れられるケースも多いです。
槍撃がまだ、上手く出来ないせいかガリガリと削られてしまいます。
士気の方はできるだけ、相手を見て判断してはいるつもりですが、
魏武春華入りだと、ついつい大徳を打ってしまったり、
挑発を多用してしまうケースが多いと自分では思うのですが、どうしても挑発に頼ってしまったり。
コレが士気差を生む原因とは思うのですが…

>>379
今本スレで話題の動画見てみると良いかも
あっちは八卦だけど、挑発で粘り連打を防いでる

八卦でそれなりのとこまで来たのですが、大徳相手が無理ゲー風味です。
こちらPIMA氏八卦デッキ、相手大徳、張飛、馬超、月姫、ホウ統だと仮定。

中盤以降のぶつかり合いで相手の大徳に対して八卦一人掛けで対応しますが
２人程度しか抑えられないので、兵法増援等も使い一度目は凌ぎますが二度目
のぶつかり合いで押し負けることが多いです。

大徳に対して８・８・６の３人掛けでは対応出来ないと踏んで一人掛けを使っていますが
同じようなデッキを使ってる方はどのように対応していますか？

>>359
普通10〜15じゃねぇの？何をやったんだ一体･･･

>>313
そのデッキで覇者までいけるから、あとは腕次第だ、頑張れ。

>>381
自城を使いつつUC張飛に一人掛けか、ﾗｲﾝ上げて引きながら時間を稼いで三人掛けしてる。

引きながら戦う場合槍撃の間合いに入ると負け。

増援のﾀｲﾐﾝｸﾞと脇からの陽動が勝負の別れ目だと思う。

ちなみに士気12までためて忠義→大徳する人はｶﾓ。
上州〜覇王だとまずいないけどね。

>>380
おい、本スレ見てきたが話題の動画なんて無いぞ

>>385
数レスだったからな…話題って程じゃないか
本スレ>>711の奴ね

>>385
観たんだが、蜀他の甘皇后デッキとかもちょっと初めて見た

八卦は一人掛けが安定っぽいな

【デッキ】 SR趙雲(旧）、SR馬超(旧)、Rｷｮｳｲ(旧)、Rﾎｳﾄｳ(旧)
【コンセプト】壁突、連突、城内突撃を駆使して敵を撃破(できればいいな)
【こだわりのカード】 聖闘士
【得意兵種】 攻城兵
【勝ちパターン】 開幕リード奪い、ラインを維持して攻めあがる。
【負けパターン】 槍
【改善したい点】 ダブルライダーの運用法、相手号令への対処法、
　　　　　　　　 挑発の使いどころ、コス１の候補など

前は桃園デッキを使って順調に勝っていたんだが、知り合いに
所詮はデッキパワーじゃんと言われ、見返すためにダブルライダーに。
20戦ほどやってみたが勝利は4〜5回……
まじで馬、止まれんorz

自分のスキルのなさに脱帽、正直桃園に帰ろうと思うが
帰る前にダブルライダーでひとつ上の州に駆け上がりたい。
このままじゃ悔しすぎる…('A`)　

昨日に続いてチラ裏失礼。7連敗を嘆いた低州です。
めげずに今日もやってみたら、久しぶりに3連勝できました。
これも兄者たちの慰めとご助言のおかげと思っております。大徳万歳（｀・ω・´）

調子に乗って引き自慢することをお許し下さい、兄者。
今日は凡将とビ竺とUC張飛を引いたよ！！(　=ﾟωﾟ)=3
正直、他国の下手なレアより遥かに嬉しい。

>>388
槍遣いだから技術のアドバイスはできないけど
とりあえず友人に「桃園はデッキパワーじゃない」と言い返すべき

>>388
ダブルライダー、孔明、桃園マジオススメ
・・・あれ？

>>388
相手も槍が多いだろうし、無理に連突を狙わずに馬超＆趙雲を壁にして
生姜で槍撃したほうがいいかも、特に開幕
白銀or神速も挑発で固まってる敵槍を引っ張って、その後ろからかましてみるのもいいよ。
連環からの連突がキツイなら、挑発からの連突に移行すべし

大徳劉備、Ｒ黄忠、Ｒ姜維、Ｒ馬超の４枚でやってるんだけど
少数派なのかな。
５枚以上だと扱いきれなくって。

366、どうやったらそんなでたらめが言えるんですか？アグネスタコが４、５人で動かすとか。よくでたらめが言えるね。

>>386
見てきたよー、なんと言うか兀突骨に浮気したくなった

>>393
間違いなく少数派
同じく４枚大徳でやってるけど、４枚大徳と１回マッチする間に５枚大徳と１５回はマッチできるよ
全体で考えれば４枚だと武力＋２０だけど５枚だと武力＋２５あがるからね　武力５の差は大きいし

おまいら　荒れ気味ですよ
大徳の心をもって腫れ物は触っちゃダメ

痕が残ってしまいますよ

蜀Wikiの蜀の技術集みたら
歩兵の技術ってあるんだけど、
アゴなしと劉禅以外に歩兵っていたっけ？

>>398
つ甘皇后

>>398
つEX劉備

>>398
EX劉備

さらに少数派であろう６枚大徳は…
５枚はお客様だけど４枚に勝てる気がしない

>>398
ＥＸ劉備がいますよ
象も載せようか考えてて蜀にいないことを思い出してやめました

他国からきた方々も自国の得意兵種について書いてくれると助かります

>>399-401
書き込みした後甘は気づいたけどEX劉備は本気で忘れてたorz

罰として甘皇后の胸に挟まれてくるわw

全く罰になってないな

SR孔明+劉禅で勅命デッキを使ってきなさい

>>394
アグネスタコ乙
こうですか？分かりません
とりあえずアンカーの付け方くらい勉強してくれ

>>406
>>397が見えないのか？

>>404
ゲンさん孔明　蜀馬岱　魏延　呉懿　伊籍　劉禅で討伐を成功させるべし。

RキョウイをUC張飛にしてみるのはどうかなと思うんですが
大徳に張飛はどうなんでしょうか？というかRキョウイを張飛へって
どうでしょうか？

>>402
そういえばこの前
伊籍や絶版張飛が入った六枚大徳に当たったな＠四州
中の人に警戒したが

えぇ、こっちは四枚大徳でしたよｗｗ

>>388
白銀を一騎当千にかえてホウ統ぬいて孔明いれてみては？
前verのとき同じデッキ使ってたけど槍が多い今だと挑発を
相手の槍の矛避けに使いたいから脅威での挑発は２コスが
縛られるからやや重いんだよね。

>>405>>408
お前らﾋﾄﾞｽ･･･
>>408のデッキなんて勝てる気がしないorz

てゆうかEX劉備入れないのはわざとかw

>>409
大徳に張飛はいたって普通だが
連環あるし別にR姜維→UC張飛でもいいと思う
ただ相手の連環やら火計やらには注意

蜀スレで話すことじゃないけど、我らが孔明先生の某ライバルをどうにかしてやれんものかと
シバイも孔明も好きな漏れはせめて八卦の対抗馬になって欲しいもんなんだが

魏武の使い勝手が良すぎる限り無理だと思われる

ぶっちゃけると魏武が死んでも求心が2,5でステータスも
悪くない位置にいるからなぁ

>>409
張飛を焼かれなくなったら一人前
わざと燃やせるようになったらもう一人前

>>410
ただの221111型大徳だから違う
どうも1.5を信用出来ないんだ…

大徳で１０州まで駆け上ったんだけどダメ系に弱いわ・・・
ずばり八掛と大徳どっちが強いのか知りたいわ
力で押し込むなら大徳なのかな・・・

器用貧乏感があるけど普通に攻守自在強いと思うような･･･

うむ、悪いのは攻守自在ざじゃなくているところ

攻守自在は攻は強いけど守は劣化離間なのがなんとも。

知力−６は強いっちゃ強いけど、だから何？って感じだからな

攻は自城ダメの無い分効果の薄い暴虐みたいなものだったよね
防は二度がけでどうだと思ったが士気１２は重過ぎるよな…

>>421
だがそこそこ広い
攻の方は計略範囲内に自分が入るようになりゃ救われると思う
コスト2外れた後方指揮系計略はなぁ…

孔明のライバルよりも、もう１人の孔明をどうにかした方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
今の蜀において唯一、計略に上方修正をかけてあげたいと思うんだな。

攻守自在は司馬懿自身が含まれないから大して怖くない

馬謖が悲しそうな目で>>425を見ている。



揚げ足ってわけじゃないけど、SR嫁もちょっとｶﾜｲｿｽな感じ漂ってしまってるが。
蜀への援軍のままでよかったような気もするんだがなぁ…　SRなんだし。

>>426
それは孔明も同じなんだがな

>>428
八卦は孔明自身含んだら逆に弱くなるじゃないか

>>425
ただ下手に強化するとなぁ
また変なコンボでも生まれるんじゃなかろうかｗ

>>428
孔明は自分含んだら一人掛けが自分強化になってしまうなｗ
孔明は自分含んだら二人掛け、三人掛け両方とも使いづらくなるｗ

大戦２になってカワイソスなＳＲ嫁･･･１の時は使ってたんだけどなぁ
いっそのこと、夫婦で計略交換にならんかなぁ


旦那「立て直せ！」
嫁　「叩き潰すのよッ」

孫尚香とか単体強化にしてくださいよマジでｗ

嫁「ふんばれ」

>>427、>>431
正直弓として強力すぎるんだと思う。
鳥類も孔明嫁も来たが尚香たんを外す気は更々無いｗ

嫁「驚け」

嫁「ちょぉぉりゃぁぁぁぁぁ！！！」

>>431
んじゃ間を取って奮起号令に。



嫁「っしゃー！まだまだぁ！」

せめて女の言葉遣いにしてあげようよ

「ふんばるのよ」
「驚くのよ」
「っしゃー！まだまだですよのよ」
「そのまま倒れるのよ」　とかさｗ

もういっそのこと稼働日のデマが実現すればいいのにと思うｗ



絵師はともかく。

セガとしては1コスと1.5コスに忠義と的確を一つずつ入れたかったんだべ

＞「っしゃー！まだまだですよのよ」

何この狙いすぎた萌えキャラｗ
ってか東鳩2のいいんちょかとｵﾓﾀｗ

奮起号令でも「立て直すのよ」でいいじゃんｗ

間違えた
「っしゃー！まだまだですのよ」　だったｗ

車輪号令で
「全軍一つとなり、敵陣を突き破るのよ！」・・・普通過ぎる。
やっぱ奮起が一番だなｗ

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
諸葛亮　曰く
「は、はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました！」

http://www.tactics.ne.jp/~baseson/

剛雷でお帰り願え、孔明よ

「正義はここにあり！皆の者進みなさい！」
「正義はここにあり！皆の者進むのです！」

どっちが孫尚香っぽいかね？ｗ

10州で壁に当たってしまいました
【デッキ】SR趙雲、SR劉備、R魏延、UC姜維、Rホウ統
【コンセプト】 復活持ちの回転力のよさを活かしたい
【こだわりのカード】魏延
【得意兵種】槍兵
【勝ちパターン】号令で無理矢理力押し、もしくは泥仕合で何とか
【負けパターン】趙雲が落ちた後、号令で押しつぶされる
【改善したい点】相手の超絶強化、趙雲以外の武将の小粒感、号令無しでの立ち回り

武力的に中途半端な感が否めないので、功武力ごり押し型がとにかく苦手です
蜀相手も引き出しの差で負けることが多いです。そのためホウ統を陳陳に換えようか迷っています
立ち回り的なことがいまいち分からないのでその点に関して指導いただけると助かります
宜しくお願いします

ホウ統と大徳どっち使ってるかだな
両方同じ位なら連環抜くべきではないので姜維を鳥類辺りにしてみたり
子守解体して姜維をRにして残り1.5は…関平とか孫尚香とか周倉とか

連環あんまり使わないなら断然鳥類にすべき
っていうか1コスまとめて4枚デッキにするがよろし

友達が同じデッキで覇者になれてるからそのデッキ自体は悪くないとは
思うのだけど。その趙雲が潰れる要員を減らせばいいんじゃないだろうか

子守＋大徳なら4枚の方がいいと思う。
実際この2枚のおかげで回転率上がって5枚あるかのごとく感じるし。

wikiには八卦二人掛けは反計されないと書いてあるが、地元のリア友は
二人掛け状態の武将の計略を反計したと言っていおるのだ。

兄者、どちらが正しいのだ・・。

よく反計は対象にしてるのが計略だから二人掛けでも反計は通ると言ってる
のがいるけど対象にしてるのはその「武将がもってる」計略なので二人掛け
中だと反計されない

反計されないって聞いて喜んでたが、実際その恩恵受けることないなぁ
もっぱら周瑜や張春華対策としてしか使わんな

孫尚香はせっかく呉からきたんだから、呉特有の自爆超絶強化でも良いと思うんだ(´･ω･｀)
弓の時点で自爆超絶強化されても微妙ですかそうですｋ

>>448
たしかにそのデッキだと趙雲が落ちた瞬間に武力面でも安定面でも圧倒的不利になる
いっそＷライダーにしてしまうか、２コスをまとめてR姜維にしてしまうかがいいとおもう

１コスをまとめてだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ＳＲ司馬懿は敵に対しての八卦みたいな感じだとそれっぽいよな
１人がけで暴虐の報い
２人がけで離間
３人がけで毒
４人がけで知力差ダメージ

オリジナル計略の武将が憤死です
本当にありがとうございました

そんなんになったら晋の時代きちゃうな。

八卦仁王試してみれば反計可能かわかるんじゃない？

八卦(2人掛け)掛かってる間は反計喰らうことは無いよ
相手側のミニマップでターゲットマークと知力表示が付かなくなるから
すなわち何人の計略の影響も受けない（痺矢除く）

あごなしゲンさん諸葛亮を入れたデッキのレシピ希望。

的確な援軍はなぁ〜、、、自分も回復すれば違ったかも。
まあ、それでも今でも使いますが(´・ω・｀)

ぽまいらおはよう

さて今日は行けるかなぁ(´･ω･`)しばらく間空けるとヘボくなるから困る

>>452
初心者スレ173に、八卦2人掛けされた武将の計略を反計できなかった、という報告があるので、
八卦の説明とあわせて考えても反計されない、ということでよいはず。

よし、今日は５州昇格目指してがんがってくる！
ＳＲ劉備・Ｒ趙雲・Ｒ姜維・ＵＣ黄忠の大徳募兵デッキは前のめりの俺にぴったりだ……
開幕でなんでも押し込むぜ！（ミスしなきゃ）

そして趙雲姜維といった蜀のＲを引けるように祈っててくれ……
ショーユや名君やシジーはいらねーのに……　orz

>>463
おはよう

>>455
孫尚香で思い出したけど…
稼働日に噂になってた｢弓腰姫｣って実際にあってもよかったのに…

R孫尚香 1.5 槍 ５/６ 魅勇 ｢弓腰姫｣(４)
武力が大幅に上がり、兵種が弓兵になる(知力時間)
絵師:川原正敏

みたいにさぁ、次Ver.up時に出ないかな…

あ、称号は｢修羅の鬼嫁｣で(笑

>>465
オレは七州昇格戦だけど金が無い(´・ω・｀)
がんがってこいよ！
つチョロ松が出る呪い

蜀の嫁は甄洛より使えそうだけど

>>469
いや、蜀に2/5魅弓浄化が居たら普通に使われね？
現状連環が多いから絶対役に立つと思うんだが

ところで、自分でちょっと使ってみて分かったが魏武は壊れだな
何故R夏侯淵を全然見ないのかわからね

>>470
魏は号令持ちのコストが軒並み高い、後方指揮と刹那号令はあくまでもサブだし
2コス枠が1つしかないような状況だとR夏侯淵に枠を割くことは普通はしない
というより魏の弓兵は張春華と荀�ｹで間に合ってる感がある

昨日は周姫をＬＥ趙雲とトレードしたぜ。
グピなのは分かってるさ。けど、田舎だと高レートのトレードは難しいのさ。
話は変わるが明日、名古屋に行くもんで名古屋で三国志のカード売ってる店を教えて貰えないか。
蜀の民なのに大徳も八卦も持ってないもんで(勿論、１のカードも)少し大人の意地を発揮しようと思ったんで。
士気(金)足りるか知らんけど。

>>466
>絵師:川原正敏

ここんとこkwsk

主にアグナ型かマイア型かについて

>>472
大須のｹﾞｰﾑ売ってるｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙの向かいの建物の3F。
久屋大通りのﾊﾝｽﾞの横のまんだらけ。
東山線終点の藤ケ丘からｸﾞﾘｰﾝﾛｰﾄﾞ出たとこにあるｼｮｯﾌﾟ。

この3つしか知らないが市内から近いのは大須か久屋だが、まんだらけは高すぎる。
藤ケ丘のは名前忘れたがﾘｻｲｸﾙ系のｼｮｯﾌﾟで遠いし高い。
大須のはﾚｰﾄに比較的近かったように思う。
近くにｱｰﾊﾞﾝｽｸｴｱがあるから三国志大戦もできるかと。

>>461
俺の使ってるデッキで良ければ。

旧VER：GEN、Rﾎｳ統、R黄忠、R車輪趙雲、UC周倉

現VER：GEN、UC周倉、R桃園、R馬超、C趙累

暗黒面：GEN、C趙累、UC劉禅、R呂布、UC閻行or馬騰


貴公がでらべっぴんを全国に響かせてくれる事を期待している。

SR嫁はいっそのこと排出停止になればよかったんだよな
そうすればR尚香みたいに計略そのままで使えたのに

>>474
多謝。明日は大須に行ってみるよ。ついでにアーバンも覗いてみる。
お礼に⊇【ＬＥの呪い】
ヒネリ無くてゴメン。

排出停止で計略まんまでもあの性能だとちょっとデッキに入りにくい。蜀は趙累いるからな

蜀には貴重な弓兵で回復計略持ちってそれだけで充分すぎる

>>461
１：ゲンさん　ウキツ　水鏡先生　皇甫嵩　蜀周倉　アカイナンor金環三結
２：ゲンさん　姜維　大徳　Rホウ統　鳥類
３：SR趙雲　ゲンさん　桃園　Rホウ統　鳥類

>>476
弓腰姫っていう通り名までついて小躍りして収集始めたからそれは困るｗ

>>478
あれ？旧蜀への援軍より強いの？…
あれで結構使えたから回復量はあれより少ないかなと思ってたんだけど
そうじゃないのか…

>>477
昨日、大須のとこいってきたぞ
SR劉備\5000
SR白銀\3400
SR歯抜け\1800
R桃園\3000
ぐらいしか蜀は無かったとおもう
正直、使うだけなら共有スレで旧カード貰ったほうがマシだぜ

>>483
まだ稼働から日が浅いせいか高いねぇ…。
まんだらけや買取王国だとさらにありえない額になってそう。

>>473
俺はマイア型だと嬉しい…が、金髪は勘弁な

すまん>>460名前欄を間違えた、俺は466だ

>>483
オークだと振り込み手数料やら送料やらで実は余計に金かかったり到着までに1〜2日待つ必要があるからカード屋利用するが
それ差し引いても高いな
俺の所は
SR大徳：4700円
SR白銀：2500円
SR龐統：1800円
R桃園：2000円
SR趙雲、諸葛亮：3980円
R姜維：1800円
位だったと思う、横浜だけど

>>473
葉月(老)っぽいのを希望。
約束の「すんげー強いプラチナカード」をそろそろ･･･。

>>482
回復量はそんなに多くないよ。ただ士気３っていう安さと、
蜀にあって現実的な弓兵って事で(俺の中で)使用率が高い。

弓腰姫は的確増兵より燭援軍のほうがよかった

>>453,460
回答ありがとう！
オレは兄者たちの言葉を信じて生きていくぜ！

>>388
可也今更だが
１コスだけ入れ替えるならＣ麋夫人がお勧め
２コスも含めて入れ替えるから　Ｒ黄忠+Ｃ麋夫人　の弓コンビ
Ｃ麋夫人は誤って落ちた時の保険に優秀
慣れないうちのＷライダーは両手が２騎で塞がってしまうので残りコスは弓が良い
幸い弓コンビの両者に柵が追加されたので可也使いやすいと思う
その他、1.5+1.5　のセットで行くなら　ＳＲ孔明+1.5コス　が良さそう
1.5コスの候補は　ＵＣ法正（挑発）　ＵＣ周倉（槍攻め重視）　Ｃ王平（槍守り重視）　Ｒ劉備（号令）　ＳＲ孫尚香（弓＆回復）
３騎目の馬は避けた方が無難

大学のツレに蜀カードの大半を持ってかれたぜー（;´Д`）
すまんみんな、ちょっと呉か袁辺りに亡命してくる

買うならオクがいいよ。
対応早い人ならオンライン決済後に即日で発送してくれるし。

ショップはまとめ買いできるけど在庫切れのことが多々あるし、何より高すぎて萎える。

近くのカードショップ
KGP 6000円ナリ
ヤフオクがマジいいよ

俺の近くの店はLE劉備が4000円位
比較的マトモだが、UC甘皇后が2000円なのは正直どうかと思う

甘ちゃんこないだゴミ箱に打ち捨ててあったよ……(´･ω･)
SR周姫引いたけどイベント埋めて完全にいらない子になったので天才軍師ともう一枚くらいSR引っ張ってこようかな

>>375

馬が得意なのに何で大徳とかやっているのかと小一時間

素直にダブルライダーにしておけば?
残りはUC黄忠+（チョロ松or凡将)でも、SR孔明+（ジョジョor俺を切れる者はいるか?orここにいるぞ!or天才嫁）でも良いと思う

質問なんですが奮起劉備って今強いんでしょうか？

>>498
今はあんまり。

１４州まで着ました！

>>498
カード性能で見たら弱く無いし普通に強い部類に入ると思う
ただ、他のＲ劉備　ＳＲ大徳の方が使い勝手が良いので使われる機会が少ないと思う

>>475、>>480
�d。さっそく遊んでくるＹＯ！

せめて、前Ver.ぐらい回復すればなぁ＞奮起号令

今なら限界突破してもバチは当たらないと思う

八卦＋限界突破奮起・・・

征蜀覇王ktkr！

SNS日記で槍撃について書いた一文ですが、Wikiにコピペしようとしても
上手くいかないので誰かいい感じに直してくれませんか（汗

個人的な槍撃のコツとしては、
・溜め中にカードを触れない
カードに触れてわずかに方向が変わっても溜めがキャンセルされることがあるので、手を離せば確実に溜めを成立させることが出来ます。
手を離す→動かすを繰り返せば簡単に出せると思います。

・出す方向に注意
意外と横軸の当たり判定が強くないようで、少し軸がズレていても当たらないこともあります。
見当違いの方向に出さないように、武将間の位置に注意しましょう。

・それほど早く動かさなくてもOK
槍撃の「ｼｭｼｭｼｭ」という効果音の終わり際に次の槍撃の操作を行えば十分に連射が出来ます。
焦って操作すると無駄な動きをしがちなので、余裕を持ってやりましょう。

人によってコツも変わってくると思いますが、個人的にはここら辺を意識して操作すれば結構違うかなーと思います。

>>506は肘丸征蜀覇王

特定してやるなよｗ

>>506
そのままでも問題無い気がするのですが･･･直すって文章を短くするって事とか？

相談させて下さいm(__)m

【ﾃﾞｯｷ】大徳劉備、R姜維、UC馬岱、UC周倉、月姫
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】特になし
【こだわりのｶｰﾄﾞ】デッキ中で唯一の新カードの馬岱
【得意兵種】馬
【勝ちﾊﾟﾀｰﾝ】挑発で相手の馬だけを絶えず先に潰して頭数と小回りを効かなくしての端攻城
【負けﾊﾟﾀｰﾝ】力押し、火計
【改善したい点】力押しに対処出来る様にしたい。

【質問】
1.大徳はよく「散開して使える」と聞くんですが散開して使うと各個撃破されるのですが上手な大徳の使い方を教えて下さいm(__)m

2.落雷の使い方がよくわかりません。今は無双呂布、桃園、鬼神ぐらいにしか使わないんですが基本的には単体超絶強化対策と考えていいんでしょうか？

それとも普段の立ち回りでも脳筋二隊ぐらい巻き込めるなら打つべきなんでしょうか？
士気6と大徳と同じなのでどうしても使う機会が少ないのですが…

流れ泣いてきるが…
三国志大戦クイズってやってる人いる？
あれって商人来たらどうなるんだ？戦器買えるのか？

素で名前入れ忘れたｗ
徳１９から周喩入り呉バラと５戦もマッチして憤死しそうになりました（；´Д｀）
しかもリーチかかった勝負で馬龍さんとかorz

>>509
何故かコピペしても文章の繋ぎがおかしくなって上手く直せなかったので……

>>506
征蜀覇王おめでとぉぉぉ
SNS日記ってどこで見れるかよければ教えてもらえませんか？

NEI猫日記の蜀による董卓対策を参考に今日戦ったら、
終始自分の思い通りの試合展開になり勝ちました。
まだ読んでない人いたら読むのをすすめる。
ちなみにmaximersにあります。

肘丸様
ＳＲ超運　Ｒ脅威　ＳＲ天才軍師　ＵＣ張飛の八卦デッキなら
やっぱ兵法増援が最適なのでしょうか？

>>511商人はボイスを五種類くらいから１つただでくれる。戦器は売ってくれない…

>>511
クイズに出てくる商人は着ボイスをくれるよ

>>512
成る程。
とか言いながら私自身はwiki編集が出来ないので人任せorz

雑談すいません。
チーム・一日一蜀に所属している者です。
ゲームセンターで武将カードを盗まれてしまいました。
自分の不注意です、、。
勝手ではありますがチームを抜けます。
一日一蜀の皆さん、頑張って下さい！

>>517
最近は盗難事件が多いようだ･･･
気が向けば蜀漢の集いにあるカード共有スレも覗いて見るのも手だぜ

て、また名前入れ忘れとるがなorz

>>510
分散するにしても全員バラバラになるのではなく、部隊を２通りに分ければ
各個撃破のリスクは減ると思いますよ。兵種と武力知力のバランスを考えて
分けないとダメですけど。
落雷は超絶強化対策にも使えますが、攻城中や攻城の邪魔をする武将を撤退
させることで、実質的には城ゲージの優位という付随効果も出てきます。
割と柔軟なので使い道は結構ありますよ。

>>513
ありがとぉぉぉ
ミクシィみたいなのに入らないとダメみたいなので、招待してもらわないと
見れないみたいです。

>>514
今の環境ですと増援が一番無難かなと思います。
再起でもいいかなという気もしますが。

征蜀覇王おめでとうございます！
肘丸氏微妙にテンション上がってるｗ？

しかし昇格後のfan魏４に開幕落城負けしているのが気になっている卑屈な俺。

肘〇征車輪覇王がいると聞いて飛んできました。

>>517
ドンマイ(´・ω・｀)
三国志大戦続けるんなら別勢力使っててもチームに残ってておｋですよ。


それにまたやりたくなったら
暖かく迎え入れますよ！

大徳五人掛けが八掛一人がけに負けました
とても恐ろしいですね

レスありがとうございます。
LE取られたりと、けっこうショックで残りカードも全く無いので、しばらく休みます。
色々と、アドバイスありがとうございました。
チームにまたお世話になる時があれば、宜しくお願いします。

>>517
いつでも帰ってきていいですよ(^O^)/

>>519
肘○さん、征蜀覇王、昇格おめでとうございます！

おまえら肘○肘○って肘○村の住人かってのｗｗｗｗ

ええそうですが、なにか？

せんせー、今5州になったんですが同じ蜀の大徳入りにかなりの確率で勝てません
相手：大徳、2コス槍（生姜、チョウウン、チョウヒ）、当千馬超、回復する猿、（ホウトウ、ゲッキ、キョウイのどれか）
のパターンが多いです
こちら：生姜、当千馬超、弓ショコ、馬岱、ホウトウ
開幕は成功すれば1ｊ、2発殴れたりしますが五分で終わることが多いっぽいです。
こっちに全体強化がないんで相手を上手い事だまさないとダメなんですが
どうにも中盤〜後半に大徳で押しつぶされます、押しつぶされて二発目の大徳か回復されたらもうヤバすぎです。
こっちは相手の大徳をどうやってシノいだらいいんですかね？
また兵法は相手増援が多いんですが何選ぶべきなんでしょう？再起9、連環8、増援4くらいはあります

>>527
とりあえず、大徳使いならダメ計への立ち回りくらいしとけ

八卦も大徳も使い方次第だからな

愚かな蜀の民よ、魏に来るがいい
さすれば勝率・雲散・反計と好きなだけ優遇してたもうぞ

SR嫁は同じ絵師でイラスト変更さえしてくれたら使うんだけどなぁ。

R黄忠やR関羽も川原氏じゃあなかったら使うんだが・・・。

>>肘○さん
アドバイスありがとうございますm(__)m

まさか肘○さんからアドバイス頂けるとは…

>>532
デッキｋｗｓｋ

というかR関羽ならLE使えばいいじゃない

Ｗﾗｲﾀﾞｰやってるんだが、ﾜﾗﾜﾗ、呉、神速はお客様、魏武も５州だからお客様なんだ。
だけど…同じ蜀の同士たちが…大徳が…
序盤でかなりﾘｰﾄﾞしても…終盤で何とかされてしまう…orz

肘○さんの連勝を見ると、
車輪デッキには限界があるのかもと考えてしまう。
やはり、コス３は重かったみたいですね。
少し悲しいですが。

そろそろ漢聖帝君が公式にならないかと期待。
今日、漢王朝再興軍とあたって負けはしたが、嬉しくなった。

Wライダーで大徳はデッキにもよるが挑発でいなしたりでなんとか
できるが暴虐は無理ゲー感満載

今日うちのホームで漢聖帝君vs漢聖帝君になってたよ
うちのホームの人勝ってたけど同じチームの人同士の戦いはおもしろい

１４州で漢王朝（桃園）VS漢聖（八卦）なら俺だ。

初めて統一戦までいったが、ラグファイヤーで乙ったよ。

肘丸さんに聞きたいんですが
魏武デッキと当たった場合端攻めしてるんですが
肘丸さんは槍撃でマウント取ってるんですか？
あと深く潜りながら乱戦をされた場合どう対処してるんでしょうか？

最後になりますが肘丸さんは最近車輪デッキをやってないと聞いたんですが
やはり今は車輪デッキより槍４隊デッキの方が強いですか？
よろしければ車輪デッキと槍４隊デッキの利点、欠点をお教えください。

>>538
10州で八卦対車輪なら多分自分です

デッキが定まらず迷走していた中、同チームと当たってうれしかった
最後の挑発は挨拶で、リアル挑発じゃないですよ

肘○は嫌いじゃないし、むしろ応援したくなるんだが
このスレは肘○質問スレ違うぞ

弓連環を使ってみたがかなりイケルねこれ

槍多目なら開幕を狙えるし、今は馬多目のデッキ少ないから相性的にも(・∀・)イイ!

９連勝の後に魏馬４に負けたのは内緒だｗ

つまり、緑の国の兄者たちに聞けばOK
これからはそういう流れで

あまり八卦みないけどやっぱり大徳とやりあうと押し負けるから・・？
あと、公明自身の能力が微妙で支援を望めず１.５コストを無駄にしてる感があるから？

教えてください(>_<)

>>543

デッキkwsk
もちろん蜀単だよな？

大徳デッキで開幕が特に苦手なんですが、大徳か、知力高い奴で伏兵踏むのが基本ですよね？

とりあえず、
誰かデッキ相談フォームをテンプレに載せてくれないかな。
なかなか好評みないだし。

○好評みたい
×好評みない

>>546
Ｒノリダー、ＳＲ孫尚香、 Ｒ黄忠、Ｒ銀、Ｒ白髪


実際はあんまり連環使ってないが、的確な援軍が予想以上に使える
またノリダーや零距離から若き血へ繋げられるから武力負けもあまりしない


難点は開幕の伏兵踏みが辛いのとダメ計が辛いのかな

今日、槍メタっぽいのに当たって憤死したんだ･･･。

こっち　　大徳　弓爺　赤毛　白髪　凡将
あっち　　SR魏武　R間島淵　旧張合β（攻城兵）　楽進

なんかよく分かんねーデッキだけど余裕だべ、とナメてかかっていたら、
『魏武の大号令　→　￥が魏武　→　楽進が魏武　→　魏武の大号令』

( ﾟдﾟ)…？　　おやおや、総武力がおかしなことに？
武力１６の弓とか勘弁_l￣l○

>>547
大徳で伏兵踏んだら後列の部隊と交代すれば募兵で回復できるよ。

>>545
八卦は対応力は大徳よりあると思う。
ただ相手大徳だと普通にぶつかり合ったら負ける。

呉の火刑が腹立つので
ダークサイドだが

子守、ＵＫＩＴＵ、ゲッキ、武力８の槍、ギエンorｵｳﾍｲ　でやろうと思うのだが

７州以上じゃきついだろうか

八卦は開幕でリード奪わないと辛いな。

>>552
そうですか、やはり大徳が蔓延してる現環境だと八卦では厳しいですよね・・
人によっては大徳を八卦一人がけや３人がけで潰した、なんて聞きますが・・・

>>551
向こうが士気18使ってる間ぼーっとしてたんですか？

>>555
乱戦だけで処理出来るなら八卦1人とか城内乱戦の三人で潰せるけど
数を生かして壁突とか壁槍激されると枚数＆上昇量で負けてる八卦側は不利になる

>>553

はいはい、シューターは帰った帰った

八卦は攻めいるときには大徳には劣る
守りなら八卦のほうが分がある。
一人掛け挑発すれば結構道連れにできるけど一騎当千とかは注意しないと打ちのめされる

八卦は対応力が何ぼ。メタられがちな大風火計もなんとかなったりする。
開幕で1-2攻城して相手に攻めさせるようにすれば大徳相手でもなんとかなったりするべ

>>556
大徳打とうと思ったら一騎打ちでぶちのめされて、連環打ったりしてた
相手の立ち回りが巧かったのもあるが、まず間違いなく俺がヘボかったorz

何か雷の性能が向上している気がするのは気のせいかい？
ダメージは弱くなった気がしますね



白眉の出番か・・・

移動速度上昇だから相手に向かったら死ぬけど
引っ張って乱戦＞馬きたら距離とって迎撃をにおわせつつ乱戦
劉備と槍趙雲あたりを引っ張って趙雲あたりを連突で落とせばきみも八卦マスター
相手に挑発持ちがいたら一人八卦燕人大車輪あたりかね。

士気12貯められると連環って手もあるので中盤でのぶつかり合いはできない！
城際でにょろにょろしないと厳しくはあるね

>>562
挑発持ちがいたら一人八卦大車輪は迎撃される上に、
張飛以外を各個撃破されるんでまずいのではなかろうか。

そりゃ挑発もちに乱戦してから八卦ですがな。旦那。
そこまでうまくいかないっていうのが現実だから自城までひきつけるのが得策。

あと張飛以外を各個撃破はまとまって挑発されなきゃなくね？引けば言い訳だし。
移動速度あがるわけでもないし。

武力+6で軽くうてる暴虐のほうが苦手だ。。

>>564
まぁ、相手と状況によって変わるんで結局は臨機応変になるんだよね。
八卦難しいな・・・。

>>562
にょろにょろだと！貴様っ、鶴屋さんだな！結婚してください！

>>566
ハルヒ厨乙

このハレ晴レユカイな奴め・・・・・あれ？

>>561
つＷ豪雷デッキ

我慢できなくてメインＩＣで
子守、雨季津、序所、ゲッキ、町費
でやったら無傷で中華統一できますた
弱デッキやるとﾏｯﾁ運が上昇する使用かねｗ
○暴虐、暴虐、大徳、大風、大徳、ギブネバ、加太わら、甲府、登園、進めロック、蜀４
×呉バラ、麻痺や、魏４
とお客様の大号令ですたｗ

ま〜呉バラは無理ゲーだから捨ててるが・・・

>>569
このスレで降雨落雷使って中華統一したと高々と宣言されても困る
というか変換が糞で読みにくい

>>568
豪雷は八卦になりまつた

>>571
俺にこんなことしやがってぇ！

最近負けこんできた･･･、大徳つかっても八卦使ってもいまいち振るわんorz
って事で聞きたい
�@八卦と大徳の共存は可能か？
�A八卦なら４枚が、大徳なら５枚↑がベターか？
�B兵法増援以外で有効な兵法は？（その使い道など）

サブ５州でも３連敗した俺に救いの手をorz

>>571
ヒント：武力8

>>573
�A兵法　蜀軍の大攻勢オヌヌメ
相手デッキにもよるけど、高武力に加えて中武力槍も武力９に
　なるので開幕怒涛の攻勢で城ゲージを結構削れる。あとは守る。
　相手の対応がヘボいと残り80カウント以上で落城勝利できるぽ
　漏れがいる５州くらいなら、の話だけどねｗ

>>573
八卦はともかく大徳は残りのカードがよっぽど癖がないかぎり
入れてるだけで１０州くらいまでなら誰でもいけるとおもうが？
雑魚ばっかだし、たまに当たる覇者以上の方も１２州以上であたるのよりは
優しい方々ばかりですよ？
俺みたいに開幕乙の納金っデッキで１０戦連続火刑と呉バラに当たるような
ﾏｯﾁ運でもＩＣ２枚くらい消費するころには上の下くらいにはいける

>>571
もしかして：天才！？

SR馬謖　コスト1.5　弓　5/7　柵伏　計略：連弩（遠弓＋武力が倍になる）
とかあってもいいんじゃないかと思うんだ、桃園とかと組み合わせれば幸せになれる

いや、使用率が弟弟子の足元にも及ばないのが哀れになって

>>578
どう見ても粘りと同レベルのぶっ壊れカードです。本当に(ry
ただ、悲しきことに蜀に弓兵は少なすぎるのよ・・・呉に出張するカードになるな。

使ってみたんだが、やっぱショーコー微妙。計略面で入れるならビジクだし、単に弓ならシャマカいれたほうがマシな気がしてきた。
投げバナナの回復量少なすぎるよ・・・知力１のバナナに回復量で負ける、ってどういうことよ。

>>573
八卦と大徳の共存はかなりｷﾂｲ
両者ともコストに対して武力が低いから両方入れると開幕がきつくなる
兵法は蜀軍の大攻勢もオススメ
対魏武にはかなり強力

>>578
計略抜きでも程普超えてるがなｗ

今飲みから帰って来た、でレスを読み流す。

>>527のボケが素で流されたのが印象深い。

>>573に便乗させてもらいます。
5枚大徳は構成として
【2+2+2+1+1】【2+2+1.5+1.5+1】【2.5+2+1.5+1+1】のどれが安定なんでしょうか？

やはり【2+2+2+1+1】でしょうか？

>>575　>>580
大攻勢か・・・。盲点ってか考えた事もないｗ

八卦と大徳、選ぶときがきたか･･･。

程普も計略を使えば+5だから倍の現状だが

つまり>>578のは桃園中に使えば(ry

ｷｮｳｲと白髪の共存は可能？
開幕で押負けることが多い・・・

Rｷｮｳｲね

>>579
でも槍や馬で援護射撃はしてくれない。
沙摩柯は回復はしてくれない。

とは言え集団回復重視の方が得なんだろうけど。

6+8+7+1+3or2

これで開幕負けると申したか？

>>586
それはデッキか腕の問題だろう

>>585のﾚｽ見てWikiで確認したんだけど
遠弓って武+5になったのね。
しかも持ち主は程普のみだし。

てゆうか程普入りとマッチした記憶がありません.

>>肘○氏
遅ればせながらオメです。
徳20以下になったら征覇王剥奪だったりするんですかねーw

>>583

3+2+1+1+1

いや、５枚で関羽はきついんじゃない？

>>583
実も蓋もない言い方だけど、どれでも安定する。
ただ、やはり劉備自体の武力が低めなので、全体で武力のバランスを取らないと安定しないとは思う。

高武力２枚入ってればだいたい安定する気はするな

魏武に対しては真正面から城門に突っ込んで伏兵ごと踏み潰す戦い方を基本にしています。
しっかり潜られたら攻城武将を動かしたりして対処しますね。

車輪から槍４に移行したのは、槍４の方がトータルで強かったのもありますが
尖ったデッキが好きなのでより槍の爆発力を活かせる構成にしたかったという
のがありますね。

あと、R関羽を投入する意義が前Verより大幅に薄くなっているのにちょっと
悲しくなったという理由もあります。

メタ環境的に辛いデッキが多いですが一線に耐えうるスペックはあると思いますので、
車輪デッキが弱いという訳ではありません。

>>595
２＋２＋２＋１＋１って感じ？
八卦無しで脳筋化はきついな、と･･･

八卦は４枚はSR趙雲＋UC張飛が堅いのかな･･･



そーいや今日雑誌で「スターターのカードの戦器は優遇されてる」って載ってたな。
UC夏候ﾄﾝが凡将なみに最大兵力上がっててビビッた。

それを考えると凡将は戦器かなり強いよな。
本体も蜀1ｺｽならレギュラークラスなのに。

>>598
凡将はメインで使っているが唯一戦器持っていない('A`)
そしてついに金が1000円越えた・・・・

１００プレイ程して、ようやくUC張飛が引けた俺が来ましたよ
あと、５０回魏延使ってようやくアイテム売りが来た
どれくらい使えば、アイテムって売りに来るんだろ？　子守なんか８０回は使ってるのに　金は１０００超え

凡将は槍天下な今だと辛いんじゃないかな
人によるだろうけど、凡将入れるなら鳥類か関子かU生姜でいいやって人いない？
ゴリと比較するのも変だけど　武力＋３で５０％回復だからバナナの上位計略なんだけどね

>>600
全国でデッキ初投入したR姜維とR馬超の戦器が3戦以内に二つとも売りに来たｗ

で凡将なんだけど
逆に高コストを槍ばっかりにして馬は凡将だけでいいやって人も結構見るよ。
例えば大徳劉備、R姜維、R趙雲、趙累、凡将とか

しまった　誰も凡将の能力の話題なんてしてねぇ…
アイテムの話題じゃないか…
凡将と侮ったのは俺だったようです…orz

>>600
凡将には鳥類にも銀子にも生姜にも出来ない事がある！
端攻め。

連環で止めて凡将が壁攻城。
うちの攻城トップはダンチで凡将ですよ。

>>573
リアル馬謖の机上論でよければ…
まぁ、このスレで何度か出てたと思うけど
・八卦は3人掛けが活きるように、中武力以上が3体欲しい
→五枚だと【2＋2＋1.5＋1.5＋1】が良さそう
　→そこで大徳を入れると2コスが武8と武6になってしまう
　　→共存が難しい
って結論になると思う。

でも四枚だと【2.5＋2＋2＋1.5】の形になるので
そこに大徳を入れるのもアリ…かな？
子守・UC張飛・大徳・SR孔明
白銀・R生姜・大徳・SR孔明　とかかなあ。

ただそもそも全体強化2枚入れる意味があまり…
士気12丸々使える機会がそんなにあるとも思えないから
主な目的は破壊力と柔軟性の共存・イク様の視線そらしってことになるのかな。

>>600
本宮大徳を2〜3度使ったら戦器売りにきたなあ。
あと、それまでずっと旧白銀を使ってたんだけど
新白銀を引いて入れ替えてやったらすぐ民が戦器を貢いでくれた。
やっぱランダム＋使用補正なのかな…。

＞凡将
自分の位置取りが悪いせいなんだろうけど
相手のコス1端攻めを止められるのが、中央でガチってる白銀しか居ねぇー！って
悶絶する状況が結構あるので使ってみたらなかなかいい動きをしてくれた。
機動力＋武力担当の1コスって便利だなあと思った。楽進が人気なのが分かったよ。

なるほど、１コスのスペックとしても十分だもんね
ダイバーと交換してゲットしたので５枚大徳使うときはぜひ入れてみます
普段は槍２馬２の４枚大徳なんで

いやぁ…兄者達は羨ましいですなぁ　アイテム早めに出てるようで
実はメインデッキでアイテム装備したの魏延が初なんだ…2枚が旧カードなんだけどね
あと、蜀武将のアイテム争奪戦って燃えない？
一昨日は桃園　昨日は弓爺の争奪戦やったんだけど、気合入りまくりｗ　頑張って両方勝てましたｗ

開戦2秒後に争奪戦だということを忘れる俺ｻﾞﾝｷﾞ
勝ったあとでアイテムげっちゅーして思い出します

>>607
買った後「骨付き肉獲得！」といわれて、
「あー、こんなのに必死になっていたのか・・・」
と少し冷静になる俺ﾌﾞﾗﾝｶ

4枚八卦に大徳いれるとキツイ。
対大徳でも大徳うったらダメだし
どっちかの強化が無駄になる
使い勝手の点で大徳つえーや＞八卦イラネってなるかもね。

緑の民の皆さん、おはよう。

>>601
そうなんだよね、コス１の槍兵って下手すると一瞬で蒸発するから
増えた兵力分弓受けたり、後ろからゆっくり連突したりとか、恥攻めとか無しで
戦力になりえるんだよね。

>>604
天才軍師がコス１だったらなぁとつくづく思う。
２＋２＋２＋１＋１　で大徳・八卦・５枚・高武力2枚↑が実現！
まぁ、無い事を願ってないで腕磨けってねorz

天才軍師が1コスだったら壊れどころか世界崩壊ですよ。
7コス能力高いの入れれるうえに能力も超絶。
1.5だからこそ丁度いい按配に仕上がってるのさ。
壊れだ！っていわれないし粘りみたいに叩かれないし。丁度いいところにいる。

石兵八陣のほうの天才軍師は、まあ、なんだその、計略時間がもうちょっとのびれば、まあなんだ。

コスト2.5の何か SR劉備 コス２の何か SR孔明



大徳＆孔明入り高コストアタッカー二枚デッキ！
やってみたいけど孔明持ってない(´・ω・｀)

>>605
LEの戦器は1100〜1200位するよ

蜀単で覇王軍、兵士カラー南蛮赤追加記念カキコ

大徳、八卦、白銀、姜維の４枚でとりあえず12州来たよ。
　
対大徳の場合はガチでぶつかりあったりしない。
挑発で引っ張って後ろから白銀で突撃がメインかな。

大徳は対魏武とか神速に使う。

>>615
激しく開幕で押し切られそうなデッキな訳だが、そこらへんはどうなの？兵法は再起デスか？

各蜀のチームって現在何位なの？

蜀単で覇王軍は367位だった

一日一蜀は1576位でした

関聖帝君は55位です。

話をちょっときっちゃうけど
ゲームJapanのアシミニ氏の「蜀オススメカード」
にまったくやる気が無い気がするのはおれだけ？ｗ

1位穆皇后「いじめたい」
2位R諸葛亮「いやらしい」
3位LE桃園ﾘｭｳﾋﾞ「ロマン」

>>621
何その理由
ふざけてんのか？

いじめたいなら銀子に決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話ぶったぎって質問
相手が強くなるのは
どの州くらいから？
それとも覇者から？
何かどこまで行けるのか気になるんだ・・・

>>618>>619>>620
ありがとうございます。

漢王朝再興の方がいれば何位か教えていただけないでしょうか？

劉予州の者だが
見てきたら205位だった

>>623
覇者でも弱い奴は弱い
勝率以外は気にしなくてよし

あと、普通の大徳デッキ使えば覇者なんて簡単になれますよ


と、元四品の覇者が言ってみる

蜀単で7州に昇格したんですが、全体強化と妨害計略無しでどの辺りまで行けそうですか？
なお自分は宿将です

>>624
再興軍は407位

2から初めてここで少し相談させていただいたものです。
デッキは相変わらずLE趙雲、ST劉備、1R姜維、C寥化、C趙累でやっているんですが
最近ふと「ST劉備の計略を使ったことがない」ことに気づいたんです。
ここに代わる1.5コスのカードの候補としては関平、王平、シャマカくらいしかないんですが
どれがいいでしょうか。
または姜維が1のカードなので全部2のカードにするために劉備＋姜維→U関羽＋C姜維というのも考えたんですが。

あとなんとか2州にあがることができました。これからもがんばっていこうと思います。
ご指南よろしくお願いします。

>>625>>628
ありがとうございます。

>>629
指揮は強化戦法のように士気効率が悪い計略なので使う価値が殆どない
ST自体一人用専用のようなものだし
その三枚の中ならどれもさほど変わりないけど、個人的には沙摩柯お薦め
あと、別に2のカードに拘る必要はないよ

>>629
初心者ということを考えて、個人的には王平お勧め。
大車輪戦法は使いやすい計略だと思うし、柵も防衛時に役立つかと。
1のカードでもいいので、あるなら周倉でもいいかも。

>>621
立ち読みしただけなので詳しい文章忘れたが、２位のR孔明は普通の理由だった気がする

石兵は効果時間が長いと優良〜神計略に化けるから調整が難しいと思うが、今のは弱すぎだよ

>>629
桃園でいいかと。

＝どうでも良い話題＝
他のカードの能力変更や追加カードのお陰でEX2の落雷孔明をデッキに入れても悪くなくなった
が、当たり前のように話題にならないのは仕方ないのかも試練

>>626
それじゃ元一品宿将の自分でも覇者になれますかね？

ちなみに1R張飛、1SR大徳、1魏延、1ビ竺、2月姫って
普通の大徳の範疇に入りますか？これで今８州です。

>>636
ぶっちゃけ今回は、覇者までなら誰でも行けると思う

いきなり失礼します。

どこかに有名な蜀のﾁｰﾑってありますか？是非入ってみたいのですが、こんな初心者でも受け入れてくれる所はないかな？それとも自分で作った方が無難ですか？
2から始めて、しかも週一ﾌﾟﾚｲﾔｰなので貢献出来るかも分かりませんが…
(´･ω･`)

>>638
>>1にリンクの有る「蜀漢の集い」が蜀単スレ公認チームの外部板だからソコを見てみると良いかも
既に人数で埋まってて入れないチームも有るけど全体的に初心者とか貢献とか気にしないで入れるよ

>>639
なるほど、そちらにありましたか！
早速志願しに行ってきます！
(｀･ω･´)

流れぶった切るがどうやっても勝てそうに無いデッキに当たった、どうすればいい。
ＳＲパパ、周姫、呉国太、Ｒ孫権、韓当、虞翻。
ＰＩＭＡ型五枚八卦でやったんだが柵が多くて死んだ。

八卦三人掛けしたら焼かれて二人がけしたら手腕、一人がけしたらパパの計略で完膚なきまでに叩きのめされた。
パパの計略長すぎだよ・・・

>>641
PIMA型八卦がどんなんか知らないから、間違ってるかもしれんが
序盤は士気使わずに柵壊しに専念、相手が計略先だししてきたら八卦で対応。
んで士気12溜まり次第、攻勢でいいんじゃね？

>>641
八卦は対応型だから後出しでいいと思う
例えば、こちらから攻める→ギエン＋馬超or張飛を火計で焼かせる
→生き残った馬超or張飛に八卦一人がけ→相手が戒めor屍で対応したら全力で逃げる
ってな感じで士気差を作ってくのもいいかもしんないよ
まあ宿将クオリティーな考えですが

>>641
火計以外には後だしで対応だぞ。
それに開幕柵壊しとけば負ける要素ないと思うが…

>>642
PIMA型は
R馬超、U張飛、魏延、天才軍師、月姫
PIMA五虎将軍はこれで魏武すら開幕乙る。
黄布使わせても花田勝氏並だし彼は凄いねえ。

診断お願いします。
デッキ診断スレは知ってますが、ショク単の事はここの先輩方の方がいいと思ったので…。
デッキ:LE桃園SR子守R不動関羽UC生姜C趙累
このデッキで９州まで来たのですが、９州になったとたん勝てなくなってしまってorz
そこでデッキを変更しました。R不動→R生姜、UC生姜→C夏候月姫
どうでしょうか。挑発を入れたくてR生姜を入れたのですが、UC生姜がはいらなくなってしまったのでC夏候月姫を入れました。本当はKGPが良いよorz
武力がショク単にしては低くなってしまいましたが、平気でしょうか？
診断お願いします。

>>645
桃園なら高知力武将多めなのは有効なんで、いいんじゃないかな。

肘○征覇の日記見たいよぉぉ！

ようやく八州にあがったぜ
いまだに連環の上手な使い方がわからん・・・
相手が号令つかってきたら連環でとめて
城までさがって乱戦とか？

初めまして。まだチームに入ってない方でUC馬岱使い、
もしくはデッキにたまーにでも入れている方。
よかったら馬岱チーム作りませんか？
お願いいたします。

>>648
上手い人のを見ると
・連環で止めて個別撃破
・超絶強化や号令を連環で止めて効果時間を無駄にさせる
・連環で足止めして攻城

>>649
蜀単スレ自体でのチームは既に新規設立停止中
特定のカード縛り＆カードが好きでチーム組むならエロかわスレ辺りに行って見た方が良いかも

>>645
今までのデッキじゃ桃園以外の勝ち筋がなかなか見えないんじゃないっすか？桃園以外に勝負をかけられる計略持ちを入れたほうがいいかも。
確かに総武力が下がっても不動を姜維にしたほうが立ち回りは楽になりますよ(そうすると今度は開幕がキツいが)

すみません。
槍使いの方々にもうひとつ質問。
開幕とか、複数の槍兵の槍撃をだしつつ、騎馬の連突って
どうやってます？

騎馬複数とか槍複数を手のひらで抑えて動かしてますか？

普通は槍グループと馬グループに分けて操作するな。
理想を言えば3グループに分けて、壁役の槍、槍撃・迎撃役の槍、そして馬とするのがいい。

スレ違いだが某大都督は槍２と馬２に分けてたのを最近見た。

蜀wikiのLE趙雲のところは反則だと思った

やられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>655
言われて見に行ったらまさかそう言うことだったとはｗ
けどあのジャージ趙雲って横山三国志に出てくるんですか?

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader212089.jpg

出るわけねぇよ、同人だよｗ

でてたら違った方向で人気爆発だなｗｗｗ

趙子竜が神速してるBGMに
「捕〜れなっい、ボールがあ〜るもっのか〜」って流れてるのを想像してしまったwww

趙雲だけならまだしも、下にドカベンを用意してあるとは思わなかったw
センス良すぎです

人馬号令対策ってありますかね？
本日涼単人馬覇者にぼこられましたORT

>>662
大車輪

ネタ気味に兵法大車輪レベル1で対抗したことある

…まさか勝つとは…

>>662
槍で対処する、槍がいないならかなり乙
正直劣化神速だから落ち着いて槍で刺せば問題ない
ちなみに人馬一体はオーラ出てないときなら迎撃くらいますよ

ttp://satoh.eco.to/zaiko/kanwa3_jinbutu.gif

>>629
普通過ぎるけどSR孔明で。指揮が八卦になるだけでそのままいける。
桃園は慣れが必要で、2から始めた人に限らず難しいと思う。

あとは
・伏兵+知力9の落雷で徐庶
・中武力槍を一本増やす(王平、周倉、奮起劉備ほか)

>>633
しかしＲの諸葛亮が呉に勧誘したい蜀の弓兵No.1は絶対ネタだ。
・・・それとも麻痺矢とは相性良いのだろうか？

ただアシミニ氏だけ他の2人とは明らかに毛色の違うカードばっかり選んでるからなぁ。
かぶってるのが3人全員選んでるR張コウ以外ではU田豊と陳琳だけだし。

あと荀銀型蜀単回復デックをいまさら試してきたが
挑発が効果少ない相手だとあまりにもつらい。
正直序盤にピンポンダッシュしてあとは守りに専念するしかなさそうな。

>>665
ありがとうございます。
なかなか難しそうな対処法ですねー

徐庶を使ってる人をあまり見ないけど、やはり武力がネックなのかな？
５枚大徳使ってるんだけど、桃園・呂布対策として
２コス槍＆凡将　⇒　周倉＆徐庶にするか思案中･･･。
単純に凡将⇒月姫で良いのかもしれないけど、落雷使ったことないので
知力７と９の威力差が気になってまつ。兄じゃ達の意見を賜りたいっす

自分の知力-2ならピンポイントで確殺だっけ？
落雷

>>670
現状では月姫で十分、ピンポイントの威力差は
月姫：知力6以下は確殺
徐庶：知力7以下は確殺、8はミリ残り
こんなところだ
両者共に悲哀が潰せる、回復舞が潰せる、無縫と進撃以外の超絶強化が潰せる、雷1本の確殺知力は2(戦器で兵力増やされると月姫は無理)
と仕事内容としてはどっち使っても同じ事が出来るから
裏選択肢として2コスをEX落雷孔明にするって手段ｍ(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>670
桃園、呂布対策と割り切るなら
月姫でも良いと思う。
月姫だと忠義桃園の場合どうかなという気もするけど･･･。

>>670
桃園・呂布対策なら月姫で十分でしょ。
オレは伏兵・馬って事でjojoを使ってますが

>>671
ランダム補正がついた
一応戦器装備のR劉備が兵力満タン＋αで月姫落雷を3発くらって1発退場したことはある。

デッキの構成で0.5余ったりしたら考慮対象かな。2.5二枚八卦とか。

>>670
確かに、知力9の落雷は想像以上に強力だ
だがやはり１,5コスは重要なバランス型、及び弱点を補うカードを入れたいところ…
大徳が武力も低いことがあり、3は辛い
しかも、0,5コスキャッシュバックで、武力−1、知力−2ですむ、月姫がいる
そもそも落雷自体が、運が含まれる計略のため、ピンポイントが主な用途となる
知力5なら月姫で落とせるため、脳筋どもをピンポイントするには困らない
むしろ、絵が良い。それだけでこいつは2コスに匹敵する
まぁなにが言いたいかというとだ、オマイさんの今のデッキで変わってくるから、デッキ晒しよろしく

>>670
>>672も書いてるけど現状だと月姫でいいと思う。徐庶は降雨落雷でこそなんだけど、
ここでは触れなくていいよね。ただ、汎用性を考えると落雷の変わりに連環でもいい気がする。
落雷だとキー武将の確殺狙うなら１隊にしか効果及ぼせないけど、連環なら相手の体勢
によってはまとめて無力化できる。黄布とかだとうまく相手陣内で呂布に連環かけられれば
ゲームが終わるし。

>>670
月姫は基本的にピンポイントメインになるけど徐庶の強みは２人くらいに
おとしても大丈夫なくらいの威力がある
でも大徳だと総武力低くなりがちだから月姫のほうがいいかも
最近徐庶の雷でももっとも蜀対決で落としたい大徳劉備もＳＲチョウウンもおちませんけどね

＞落雷を3発くらって1発退場したことはある。

なんか日本語が変だ・・・orz

落雷3発で即退場って事だ

連書き失礼

徐庶は4/8だったらまた違ったんだろうな
伏兵で騎馬だからって１コスと武力差が１ってのはどうかと
撃剣の使い手なのになぁ

>>673
ヒント：忠義桃園の使用士気12、落雷2発の使用士気12
誰かに6発ピンポイントで落とせば大体知力8以下ならお帰り願えます

兄じゃ達、わかりやすいアドバイスをありがとう！
ちなみに現在のデッキは
大徳　UC張飛　R生姜　鳥類　凡将　の槍４馬１です

凡将⇒月姫だと槍５になってしまうのが気がかりな点なんだけど
現状では凡将は序盤は相手の逆サイド端攻対策要員なので
月姫でも城門〜逆サイド端の中間くらいに置けば大丈夫かな･･･
いう気もするので、とりあえす月姫inでやってみようと思います

てゆうか>>670の5枚大徳のﾚｼﾋﾟｷﾎﾞﾝ。
それによってもまた違った意見が出るかもしれないし。

以下チラ裏
アルカのサンプルの5枚大徳デッキが酷いw
確か大徳、赤毛、生姜、鳥類、月姫で
見出しが「なんでもそろった万能デッキ！」

槍単のどこら辺が万能なのかと。

>>683
全体強化、妨害、ダメ計、回復

万能じゃん。

あ、あと連環(ホウ統)ですが、武力１が上記の理由(端攻め対策)
としてネックかなと思ってるんですが･･･伏兵ダメージ与えれば
そこらへんの１コスちゃっかり要員は止められるもんでしょうか？

>>682
それってout趙累 in月姫した方がよくね?

>>682
一つ前にﾚｼﾋﾟかかれてたorz

そのデッキ見覚えがあるんだが、
今日蜀単相手に連環連打されて落城負けしたりしてないよな？

いや、人違いならいいんだけど。

>>682
それは趙累と月姫の入れ替えだと思う
俺はSR劉備、R趙雲、R姜維、関銀屏、月姫
の同じようなデッキだが趙累は使ったこと無い
11つかって忠義大徳するよりも士気5残して挑発するとか少し待って落雷使うとかしたほうが有意義だと思ってるし

>>687
すいません、槍に偏ってて
ちなみに連環連打で落城負けしたたのは違う人です
そのうち食らいそうですけど(爆)

鳥類は計略時や落城時の台詞が好きなのと、ダメ計対策に先がけできる
メリットが惜しいので･･･お陰で最近赤壁シューユ入りデッキには負け
なくなったし･･上手く焼かせるテクがないヘタには手放し難いんですよね ^^;
たまにやりますが、基本的にダメ計いない場合は忠義⇒大徳はやらないです

今日、デッキケースのみ忘れて手持ちの蜀カードで
R劉備、R馬超、R趙雲、UC周倉、C月姫
で組んで、やったんだが、中々の手ごたえが･･･
大徳から桃園に移動しようか検討中
家に帰って
outR趙雲、UC周倉
inUC張飛、UC法正
を考えてるんだが･･･
UC法正が間に合わせ、つーか何を入れたらイイのか迷ったんで入れてみようと思ったんだが
んで強者たちのご意見頂きたい
R劉備、R馬超、UC張飛、C月姫
で残り1.5枠は何がｵﾇﾇﾒ？

というか、何だかんだ言って忠義より落雷のが役に立つ場面が多い…

>>689
焼かせない努力しようぜヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
そのデッキなら難しく無いはずだぜ

>>690
無難は魏延俺だったらＳＲホウトウ

>>685
そのデッキで凡将outホウ統inだと機動力なくなるし厳しいんじゃないだろうか。
趙累outならホウ統踏ませるか凡将で追っかけるかの選択ができるのでいいけど。
相手の1コス端攻め要員が武力４以上ならホウ統踏んだらほぼ死ぬし、
武力１〜３でも一部を除いてはホウ統で粘りきれるか相手が先に帰ると思うよ。

>>690
馬岱をオススメしたいけど無難なところでは諸葛亮かなあ。

>>692-693
そういやSRの軍師たちを忘れてたよｗ
ご意見�d♪
いっちょ試して来るよ

>>690
ここにいるぞぉ！

は置いといて(普通にオススメするがw)
魏延、周倉、ｼｮｰｺｰ、ｼｬﾏｶ
から得意兵種を一つって感じかな。

計略の幅を広げると言う意味では法正もありかも。

>>689
忠義打って大徳して張り付けば勝てるじゃん。の典型みたいなデッキとカード操作だと現状十分勝てるが絶対壁がくると思うぞ

うーん、いろいろ為になるアドバイスありがとう、兄じゃ達
たしかに忠義に頼らない立ち回りを身につけないとですね･･･

まだ迷ってますが、鳥類⇒月姫orホウ統も試してみようと思います
凡将もアイテム効果大きいし、何気にこの人のお陰で勝てた試合も
けっこうあるし･･･
つくづくこのゲーム、組み合わせを考えるのが奥が深くて面白いっすね

てか、回復計略自体を頻繁に使う立ち回りってのは元々あまりよくない
どっかで無駄なダメージくらってたり回復より強化が必要なのに回復使ってる
場合が多いんじゃないだろうか
たしかに忠義がダメ予防にはよいかもしれないが先出しすることで
相手に違う選択肢、例えば全体強化とか選ばせて逆にこちらが不利になる
場合がありえるし

銀ペイはスペック高いけど凡将のほうが使い勝手がいい罠
所詮武力３の槍ですよ

関銀子は完璧にコンボ狙いってのが見え見えだしなぁ。
最近見ないけどイク様入ってると辛そう。まぁ若き血は士気相殺だけど、コンボの元断てばいいわけだし。

まぁそんな俺は今日関銀子をトレで手に入れたわけなんだがなｗ

観賞用っすよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

銀子は暴虐のキーパーソンです。他のデッキにはいらんかなぁ。

>>701
ダークサイドなら破滅的な姜維デッキとか。
蜀単だと、武力型桃園デッキに入れるのが一番実用的かな？

一回忠義桃園相手に「こりゃ士気１２溜めさせたら負けだ」
と思って速攻桃園で突っ込んだら、相手が
忠義の援兵×２で対応してきたことがあったなあ・・・・そのまま押し切ったけど。

兵力上がっても武力は変わんないから
無理は利かない計略って覚えとかないと危険になるよね。
ま、それでも便利なんだけど＜忠義の援兵

>>701
破滅→破滅→外伝正兵→目覚めで武力30のR張飛＆武力19のKGP作って遊んでる

まぁ結局関銀子は涼との二色が食い合わせがいいね。

蜀単じゃどうしてもデッキ制約がきつすぎる。

なぁ、ここってダブルライダーチームはないのか？
あったら入りたいんだが……

>>673
忠義桃園やってきた人居たけど、趙累に月姫ﾀﾝの落雷三発落としたら�_になった。

その直後乱戦ﾀﾞﾒｰｼﾞで撤退→全滅→落城勝ち。

質問なんですが
ただ今５州なのですが
５枚大徳デッキでSR劉備、R馬超、UC張飛、月姫、趙累でやってるんですが
呉に対する勝率が圧倒的に低いんですが
デッキの相性的に悪いんでしょうか・・？
あとこのデッキだと開幕は攻めた方がいいんでしょうか？
今のところ端に固まって攻めていますが全滅することが多いです。

どうやって負けるのが多いのか書いてくれ。
火計で焼かれるのか、天啓で武力負けとかが分からない。

とりあえずそのデッキで開幕に全滅するのはプレイングに問題があるとしか思えない。

>>709
大体は攻めているところを火計で焼かれてカウンターされ
僅差で負けるのが多いです。
やはり開幕で押し負けるのはプレイングですかねぇ・・・

呉はかなりつらいな
天啓と雄飛の時の対処がかなりキツイ

>>708
まさかと思うけど開幕に馬超とか張飛で盛大に伏兵踏んだりしてないよな？

>>711
さすがに伏兵は趙累か月姫で踏むよう心がけてますｗ

つまり火計か、火計持ちの位置を確認して直線状に並ばないように心がけるようにするしかないか。
最低限張飛と馬超を同時に焼かれない事、そうすれば大徳して武力差で何とかなると思う。
でも最近の呉は火計持ちが二人以上いる事が多いから確かにつらいよな。

開幕は無理だと思ったら引く事、攻城できないのに無理に攻めたら駄目。

>>713
確かに最近はR周瑜+孫桓or周姫の組み合わせを多々見るな
R趙雲か馬岱がいるなら質実剛健かけてしまうって手もあるんだがやっぱりきついな
とりあえず、大徳の範囲を活かして
馬超　劉備　張飛
みたいな並びにしてある程度間を空けてやれば馬超と張飛が仲良く焼死するのは避けられると思う

>>713
アドバイスありがとうございます。
今の呉バラだと大体孫桓と周喩がいるから攻めづらいですね・・・
もっと腕を磨いてがんばろうと思います。

サブで呉を使っているので意見を言うと、挑発の有無でかなり違う
自分でも挑発必ず入れるのでわかるんだが、普通に２〜４人誘拐できる
誘拐後　二人ほど壁にしてワイパーなり突撃で落ちる

雄飛は相手にすると辛く感じるだろうけど、ための間に兵力削っておくといい感じ
あるいは、またも挑発でやり過ごす　生姜でも効果終了まで引っ張れるっす
かなり挑発中毒の意見なんですが、マジで違うんで…

呉に対処は開幕落城が一番だ

確かに槍サックは「正直に相手しない。」が一番だなぁ

前に槍サック 何とかする人 パパ ママ 周姫 ってデッキで終了直前ににパパを落として安心してたら雄飛と意地を同時に出されて泣きそうになった

>>708
相手に「焼かせる」立ち回りも重要。
相手は火計を使うことによって士気7を消費しているので
それをあらかじめ想定しておけば、例え馬超や張飛が焼かれても
残りの士気差で相手を押しつぶしてしまえる。

前提として、馬超と張飛を同時に焼かれるのはNGってことｗ
俺なら馬超＆鳥類、劉備、張飛＆月姫に分けて進軍するかな。
どこを焼かれても、その後リカバリーが効く。

最高のデッキを考えてしまった俺１０州
こ　れ　で　砦　を　奪　え　る　！

>>720
一応聞いてみよう。
デッキkwsk。

ちょっと遅くなってしまいましたが、みなさんレスありがとうございます。
昨日とりあえず一通り試してみたんですが、正直全敗だったのでどれがいいやらさっぱりでした。
SR諸葛亮はあれば使ってみたいカードではあるんですが、いかんせん持ってないし手に入れられる見込みもないので。
同じ理由で桃園もないです。せっかくアドバイスいただけたのに申し訳ないです。

ちなみに2州は全敗で制圧戦までたどりついたんですが、しっかり制圧戦ダメでした。

>>722
そうゆう時こそ共有スレの出番だろ

>>720
　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ﾘｭｳﾋﾞﾀﾞｹﾃﾞｺｽﾄ8ｳﾒﾖｳﾄｼﾅｲﾃﾞ

UC関羽を全国で使ってる人いる？
微妙に強カードじゃないかあれ？
武力８勇槍、最大兵力130%、８カン続く強化戦法…
欠点はコストのみか…

弱くはないけどコストパフォーマンスが悪いね。
知力５か４まで削ってコスト２にしたら・・・張飛が憤死するかｗ

つ【不動関羽】

>>725
知力を３削ってコスト２にして計略を車輪戦法にすれば・・！！
あれ、強くね？

みんな槍撃つかってる？なんかfanが槍撃あんまつかってないから
迎撃とりたいときだけに使うべきなのかと思い始めた。あと逃げるやつとか。
槍撃出すのに必死になって最近周りが見えてないから、ちょっと
つかわないようにしてみようかな。

むしろスターターの武将は強めにしたほうが良かったんじゃと思う俺ガイル。
現状じゃあまりにも初心者に優しくないよな…。
強化戦法じゃないとダメなんだったら武力9でいいじゃん、SEGA…。

>>722
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
頑張って！自分もそんな感じでした。
やっぱり全体強化がないと厳しいね…
1の大徳あたり、安ければショップで買ってくるのも手かも。
ただLE趙雲との相性はあまり良くないので、やっぱりSR孔明のほうがいいかもね。

>>728
それどこの張飛・・・
というか単純に勇猛→魅力にして0.5コス下げれば実用レベルじゃないかな？
ただの強化戦法なら張飛・趙雲・姜維・大徳劉備ともすみわけできると思うし。
不動とは車輪を取るか開幕時の士気をとるかってことで。

う〜ん、群雄用の【桃園･UC関羽･UC張飛･＋２】って構成だからこそ光るのかな？

2コス槍はもうこれ以上要らない気がする
SR趙雲みたいに、武8でも輝ける2.5コス高知力槍としての個性のほうが欲しいなぁ

SR張翼
コスト2.5 8/7 活勇募
神速大車輪

こうですか　わ(ry

>>733
こういうのとか？
SR孫尚香　2.5ｺｽﾄ　8/8　魅　憤激大車輪

SR関羽
コスト2.5 6/2槍　活活活
美髭公の大号令

これだ！

>>736
適当なこと言わないで733をよく読め

SR馬岱
コスト2.5　8/8槍　伏伏伏　質実剛健の大号令　知力長時間（60C)

こうでｓ（ｒｙ

>>738
伏兵×３ってｗ
３回踏まれないと出てこないのか？

> 美髭公の大号令
士気1、知力長時間(60c)
範囲内の味方すべてのカットイン/モデリング/武将カードにヒゲがつく。
すでにヒゲのついている武将は、ヒゲがさらに美しく伸びる。

こうですか わか（ｒｙ

>>739
「ここにいるぞ！」の三重奏

>>738
どう見ても計略がぶっ壊れです、本当ｎ

>>733が求めるのは、2.5武力8で輝ける個性･･･
コレくらい無いと個性的とはいえないだろｗ

質実剛健の大号令(8)　知力長時間（60C)
長時間武力が上がり(+1)相手の計略の効果にならない

または武力+は無しの方向でも･･･

おまいら…日曜朝から笑わせてくれるなｗｗｗ

>>738>>739
2回目から位置バレバレじゃね？ｗ

>>739
多分連続接触になって、「ここにいるぞっ!!」×3とかいう鬱陶しい事にｗ

馬岱同士でぶつかり合ったら
ここにいるぞっ！！×６かｗ

>>706

残り3コス全部馬でいいなら、馬単スレにあったような希ガス

輝ける個性というならこんなのもありか。

LE（本宮）魏延　2.5コスト　8/7　勇　槍　電光大車輪　士気６
車輪状態になり、額から直線状の光線を３度発射する。
ダメージは互いの武力差で決する。

SR凡将
コスト2.5　8/8　槍　募募募　一騎当千
戦器　凡将薬：最大兵力上昇，募兵効果上昇

こうですｋ

SR鐘会を一瞬考えて馬だろうと気付いて止めた俺ガイル

槍ﾏﾝｾｰ大徳ﾏﾝｾｰなご時世ですが、鬼神ｶﾝﾇ様が我が家に御降臨なさいました。
なのでちょいと魏国に留学してきます。
とりあえず４枚神速辺りからかな・・・


あ、これ、置いていきますね
っ［制圧戦成功の呪い］

>>738

とりあえず槍のバタイなど認めない

SRバタイ
コスト2 7/9馬 伏勇募 ここにいるぞぉ!（超絶強化士気6 知力長時間） 武力と勇猛効果があがり、更に知力と移動速度が大幅に上がる。この計略は伏兵状態でのみ使え、この計略で伏兵は解除されない。

>>751
段々MTGみたいに複雑な計略になってきたな
能力がR曹操が憤死するくらいの壊れに見えなくも無いが

チョウヒ、バチョウ、コウメイ、トウエン劉備、銀でやりたいんだが
銀がいない・・・・

>>748
魏延なら武力９でもいいんじゃないか？

魏延ってコスト2でも武力7って感じだな。

>>755
魏延のコス２なら武力７知力６ぐらいで出してほしいね
漢中のかなめ魏延が知力４とかありえない感じだわ

はいはい

武力8知力2とかが一番ありそう

>>756

SR魏延 コスト2.5 9/6馬 勇連 このカードを「劉備の大徳」の対象にとることはできない。その他の英傑号令の対象には（勢力に関わらず）なる。
反逆の狼煙の大号令（士気4） 武力が大幅に上がる。ただし、戦場にいる、効果範囲外の味方部隊は撤退する。
撤退する部隊が効果対象の部隊より少ない場合、効果は半減する。撤退する部隊がいない場合、効果がない。

戦器→士気上昇+最大士気増加。但し、蜀単色デッキでは効果がない。

能力「連」は裏切り者の証〜

>>756
能力的にそんぐらいだよなぁ。
7/6　勇猛　騎
って感じかな。

6/4魏延に関してはしょうがないだろう。
屈指の名将の曹仁も知力4だし。

魏延は
コスト２・武力７・知力５・槍兵・勇柵
防護大車輪・士気５
大車輪戦法と防護戦法のセット

こんなんだろ

>>759
魏延は忠義の将です
政権争いに巻き込まれて謀殺されただけです

>>759
そんなに魏延を裏切り者にしたいのか？
ttp://www.geocities.jp/dr0p4u/gieniden/
コレ見たら少しは変わるかもよ

演技だと裏切りモン扱いなんだからしょーがないだろ。

もうやめてやめてやめて

俺を斬れる者はいない！！！！！

>>766
TBS

魏延＆馬岱の流れを断ち切るが
R黄忠って戦器付いたらかなりイイ感じになるね。地元覇王が使ってるの見て、真似してみたら安定する事、甚だしかったよ。
５枚大徳でR馬超がどうもしっくりこない(特に開幕で)人は試してみる価値アリだと思う

麻痺矢対策のAA持ってる方いませんか？
挑発して焼かれてたやつだったと思うんですが

>>768さん
地元覇王さんは、どんなデッキで、どのような立ち回りなのですか？　自分も黄忠を使ってるので参考にしたいです
ちなみに私のデッキは、UCチョウヒ、R馬超、R黄忠、UCボク皇后、UC甘皇后です
先日始めたばかりの、まだ２州ですが、ぜひ教えてください

スレ違いかもしれませんが
群雄伝の蜀で１８章だったかな？南蛮戦なんですけど
難易度「難」の攻略方を伝授してください

ガチンコ勝負はおろか、兵法連環＆黄式加速装置でも歯が立ちませんでしたorz

>>768
たしかに微妙な位置取りになるなりますけど
相手の弓に当たらないで射れたり、逃げる槍兵をいつもよりちょっと長く射れるのはなかなかいいですよね

>>759
劉備の大徳に入れないのはおかしくないか？魏延は劉備からは見込まれてたぞ
むしろ諸葛亮、楊儀の私怨で振り回された悲劇の武将じゃないか？
どう見ても姜維以下ってことはありえない気がする。

>>762
俺も魏延が裏切り者だとは考えにくいな

いちいち蒸し返すな

尚香たん入りで覇者になれましたヽ( ´ー`)ノ

槍撃と挑発は強すぎると思いました　まる

>>769
弓射程ＵＰは敵弓の範囲外から撃てるのが大きいな
俺は呉の柵弓が苦手だったけど
弓爺の戦器手に入れてから柵弓崩すのが楽になったような気がする

ちなみに現デッキは
大徳・弓爺・弓嫁・ススメ・月姫

弓嫁→シャマカにして弓射程を揃えようと思ってるけど
なぜかシャマカが出ない・・・
コモン・アンコモンで無いのこいつだけだよ
嫌われてるのか？

>>775
オメデト。
最近、孫尚香って増えてる？

>>770
参考にするって…
穆甘使ってる時点で勝つ気が感じられんのだが。

>>771
ダークサイドでいいならＵＣ田豊で水洗便所して張り付いた後
復活されたら生姜で引っ張る。
>>776
引きまくってるから3枚(実用、予備、保管用)あげたいくらいだ

今日の頂上は肘○さんらしい

>>668
超遅レスだが
机上で考えればR孔明の石陣と麻痺矢は相性が良い
挑発と違って引っ張らないのでR孔明と麻痺弓との位置関係の影響が無い
連環と違って勝手に動かすので相手の弓を無効化出来る
効果時間が５C位長くなるだけでも石陣は化けると思う

>>763
なんでROなんだよ　ROなんだよ

木は200％までいくが
無論、木が撤退すると100を越えた分は消滅してしまう
木使って1+1+2+2+2構成でやるなら
残りの1枠はホウトウだろなぁ


号令系に超絶強化に勝てる気がしません

ありがとうございます


SR超雲なんて組み合わせは、まぁ行けそうな気もする

>>780
ktkr

今日見れる香具師ウラヤマシス

頂上スレ覗いてきたがオズマとの対戦らしい

>>781
5ｃも長くなったらぶっ壊れじゃね？

>>785
俺もwktkしてゲーセンに走ろうと思ったら頂上スレで結果まで知ってしまって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>786
対知力１なら５C位長くして貰っても罰が当たらない気がしてる

そして、同じく頂上スレ見ちまって西方の運用が気になった俺

カード共有スレは行くとなんかクレクレウザイとか言われそうで･･･
正直初心者には入り込みにくい雰囲気がちょっとあります。
とりあえずトレードでR徐庶を手に入れられそうなので1.5コス要員として使ってみたいと思ってます。
なぜかR徐庶の戦器を入手していたので。
まだ負けても侵攻度増えるみたいなのでいろいろ試してみようと思います。

戦器って別に使ってない武将のも手に入るんですね。
蜀率100％なのに許チョの戦器入手しました。

>>787
対知力1か。
基本時間5ｃかと思って焦ったぜｗ

負けたとは言え貴重な肘○氏の頂上だしな

連カキすみません。
一応昨日負けた相手とどうやって負けたか書くのでここをこうしたらいいとかあれば
ご指南していただきたいです。

1:UC張飛、C趙累、R関羽、R姜維
車輪の大号令を使われると主力の趙雲が入り込めずにそのまま押し切られる。
2:UC袁劉備、UC張勲、C逢紀、SR甘寧、C許ユウ
攻城兵が想像以上に固く、そして一撃が重くてよくわからないうちに落城。
3:SR周喩、R小喬、R孫堅、R孫策
火計は趙累で忠義かけておくと死なないんですが、向こうの大号令が来るとじりじりと押し込まれて落城。
4:SR趙雲、SR劉備、R魏延、C趙累、UC関ヨウ
大徳かけられてじりじりとライン上げられて押し込まれて落城。
5:R楽進、C文キ？、SRカク？、C鮑信、SR曹操
魏は武将名がよくわかりません。号令かけられてライン上げられて以下略
6:UC黄月英、SR馬超、R関羽、UC徐盛
黄月英の攻城を阻止しようとしたら関羽が回り出して、底意弓矢が飛んできて後ろから馬超が突っ込んできてことごとく殲滅されました。

という6敗で次は制圧戦です。
気になったのは2州でも兵法マスターがごろごろいるのでやっぱり再起Lv2とかじゃ太刀打ちできないんでしょうか。
昨日打たれた兵法は全員マスター＋外伝でした。

>>788
そうか入り難いか･･･

戦器を手に入れる方法は大きく分けて三つ
・対戦後にランダム
・対戦前に勝った方が手に入る戦器が解る「争奪戦」
・商人が売りに来る
上二つは完全にランダムで使用カード関係無しに戦器が手に入る
商人は使ってるカードの戦器を売りに来る可能性が高いよ

>>789
流石に基本５Cは増え過ぎだと思う
けど、SR孔明の存在からしたら少し位の強化では使用者増えないのも事実なんだよな

>>792
貴重な柵弓だし、弓の強化次第では化けるかもしれない
今の兵法外伝再建がそのままなら王平に変わる甘たんの番犬とかありえるし

>>792
すまん、カード共有スレってどこなんだぜ？

>>791
先ず最初に昨日の段階の「LE趙雲、ST劉備、1R姜維、C寥化、C趙累」から変わって無いのかな？

>>794
>>1にリンクのある外部板「蜀漢の集い」にあるよ

>>791
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　相 .勝　今　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1 　　 |　 手 .て　の　 .|
.　　 　　　　　　　　　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　 　 ｜　じ　る　デ　　|
.　　　 　　　　　　　　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　 　 .|　 ゃ　よ　ッ 　 .|
.　　　 　　　　　　　　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i 　 　 |　 な　う　キ 　 |
.　　　　 　　　　　　　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ　　　ヽ　い　な　で　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ::､ 　/''ii'V ﾄr-､_　　＼　 　 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ"''il|ﾊﾞ''〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 孔　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　明__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

>>796
はわわ（ｒｙ

>>796
ソレを言ったら(ry

>>788
やはり入り難いのか…
とにかく一度書き込んでみたら？
ルール守ればクレクレ扱いされないよ
一応、建てたのオレだし、旧SR孔明とかならアゲルヨ（・∀・）

昨日は、ボク皇后、甘皇后使って三連勝出来たんですが、やはり相手が同じ初心者だったからかなとは思います
普段は、R馬超、UC張飛、R黄忠、Rホウトウ、チョウルイでやっています。
黄忠の支援を受けながら、張飛、馬超で攻めるって感じなのですが、ホウトウが今ひとつ機能しません。
伏兵を踏ませた後は、計略を使う以外はどのように使えばいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>771
猛進の大号令を使うことがあるから、全員槍でもかまわないくらい。
来たら確実に串刺しにしておく。
普段の立ち回りだと騎馬の突撃が有効だから
1体くらい騎馬いたほうがいいかもしれんね。

>>795
デッキはST劉備の枠をシャマカに変えてみました。
のでLE趙雲、R姜維、Cシャマカ、C趙累、C寥化です。

>>796
そうなんですか･･･具体的にはどの辺が足りないんでしょうか。
相手が号令使ってくる以上こちらにも号令がないと厳しいですか？

>>802
言ってしまえばパンチ力
神速・挑発・忠義、どれも便利だが主力になれる計略ではない。
こういうのは何か一つメインの計略があってそれを補助する計略として生きてくる。

>>802
凡将→月姫orホウ統なら�Aなら勝てるかもしれないけど
それ以外はなぁ…
正直号令いないと(オレは)勝てるビジョンが見えない

>>802
曹操＆劉備は一騎撃ち好きで勇猛なしだから
序盤で勇猛持ちぶつけて潰せればウマーだけど、
かなり運任せ＆マスター持ち相手なら結構一騎打ち上手いし厳しいなぁ。
やっぱ指揮以外の全体強化欲しい。

>>802
相手の兵法がマスターなのを考えれば経験が足りない事実

個別に色々考えたが全部似たようなのになったので纏めて
「挑発と馬の連携を大事に」
士気が溜まったら直ぐに挑発。では無くて、相手が何をしたいか？を考えてやりたい事を邪魔するような挑発を心がける
細かいテクニックに関してはｗｉｋｉや初心者スレを見てみる

言葉よりも経験も必要なので「負けた時に怖かった計略とカード」は確実覚えていくと良いよ

>>802
まぁ、勝ちパターンってのは、最低1つは用意しておく必要はあるかな。
今、自分のデッキでこれだ！と言えるような勝ちパターンはあるかい？
確かに俺も最初のころは、漠然と便利そうな計略だけ入れてみてたし
とりあえず今は何事も経験だと思ってプレイし続けよう。
その中で「ここであれがあれば勝てたかも」とか「相手のあの戦法いいなぁ」などと
自分で気づけるようになったら、一歩進んだ証拠。

それは置いておき、今の環境だとやっぱし全体強化系がわかりやすいかなぁ。
NEI猫氏のデッキみたいに全体強化はなくても、勝ちパターンが自分で確立してればやっていけるだろうけど
その方面に行くとテクニカルにならざるを得ないしな。

　　　　　　　　　　　　 /＼＿,,　 -―――--　　_
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　　　　　　　　 ／￣￣｀　 ヽ　　 ノ´＿_｀ヽ　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ＼　　 ＿ノヽ〕斗- ―――‐＼　　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　 | ／_ノl　　　斗-ﾊl l/ﾘ/ﾊ｀刈　 l　|
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　　　　　　　　　　　　/　 /ハ从ﾊﾊ い}　 　 ゞ-'〃/l/　　　　は、はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました！
　　　　　 　 　 　 　 / ／l　　ﾄi　i}込 "　'-　"／/斗
　　　　　　　　　　 ／　　|　　!.N　f´ _｀≧ｪイ｢ﾆﾆ人＿__
　　　　 　 　 　 〆　　　　,　/　　 ／　　て)(_）　｀ヽ　　　＼
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　　　　 /　　 ,　　　　　　　＼　＼j´￣｀ ｀ヾ ｀＞ ､__|｀i　　 i＿＿＿
.　　　 /　 　 ,　　　　　　　 　 ＼ｲ´￣｀ヽ　z　＼}‐＜´| ＼ハ　 　 /
　　　/　　　 i　　　　　　　　　／´7´￣｀^ーへ_ｼ}=-　 !　｀ ｰ}　／
　　 ,′　　　l　　　　　　　 ／　〃 ﾉ　　ｲ　　　　 ＼　 |　　　 V　〉
　　,　 (l　i ﾉ)　　　　　　／　　　　　　　　　 i　 　 　 ＼!　　　　V
　　!　,人ﾉ｀ヽ　　　　／　　 / 　 　 　 |i　　　　　 l　 　 i　　　 　 ＼
　　!　　　　　ト＼ ／　　　〃　　　　　|l　　　 !　 　　　 l　　　　　　 ＼
　　,　/ 　　　|　 /ｲ　 　 夾　　　　　 夾　　　i　　　　 ハ　　　　　／j　>
.　　V　ｲ＼ ∧/.　!　 ／/　＼　　　 /ハ　　　　 夾 〈　∧＿_,　 ´　／Lﾆ}
　　　＼l 　 ＼7/ .l／　/　　 /＼／ /　l＼　　 /　 ＼ 　 lﾄ､＿__／｣´_ﾆｱ
　　　　　　　　/ム/厶/､_　,厶_/ム/ｰzj　L＼/ 　 |　 ＼｣|　 V｀Y´
　　　　 　 　 くﾍ´￣｀　　￣｀　l　　　 ￣｢ハ¬---Lz __∧　　　　＼

>>808
うるせーよ朱里

>>809
発売したら買ってやるから帰れ

>>810
俺はそういう意味で言ったんじゃ…
どっちにしろ蜀カード今持ってないしVP2スレにでも帰る

うんあれだ、俺がレス番間違えたんだ。
とりあえず神速趙雲に轢かれてくる

ＳＲ孔明使うとしたらやっぱ4枚？
5枚で大徳か桃園と共存させたいんだけど総武力厳しいかなぁ

この四枚で
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1151831009.jpg

>>814
月姫になぜだか心が洗われた

肘○ﾜﾛｽ
オズマは槍はお客さんみたいな動きしてたね
んでも終始待ちが基本だったけどね

>>814
こいうのがオリカって言うやつ？
でも実際プレイするとカードは女の子なのにゲームではムサいおっさんとかになるんじゃ･･･

>>817
そこは言わないお約束

>>817
正しい、実際の画面上では髯や熊みたいな男が槍を振り回す。

>>817
それがオリカのSA・DA・ME

>>813
UC張飛or赤毛　R馬超　八卦　桃園　月姫or白髪
UC張飛or赤毛　大徳　八卦　魏延　月姫or白髪
１０秒で考えたデッキ

遅レスだが戦器付き黄忠って熱いな。
今日R呂布入りの涼単傾国ってのとマチしたんだが
稼動直後にR呂布入りに滅茶苦茶にボコられたんで苦手イメージがあったんだ。
ところが黄忠が絶妙な位置でスナイプしてるから一方的に撃ち込める。
相手も途中で気づいて間合いを詰めてくるがこっちも同じだけ下がればやっぱり一方的な展開。
諦めて撤収するところをさらに打ち込みノーダメージで撤退させたよ。
武力が1下がったとはいえ柵と射程アップでものすごく強くなった気がした。

いやいやいや。
呂布のアイテムは？

シャマカや黄忠の戦器効果ってどれくらい射程が延びるの？

チョロつかってる人いますか？
計略時間は別にいいからもう少し・・・もう少しだけ大きくorz
二人入れようとしたら槍撃されて逃げれなくなる。
どんな感じに使ってますか？1の時と同じ感じで使っていてはだめ？

>>825
どういう状況かにもよるけど兵力満タンだったら逃げれるんじゃないか？
相手が攻城中に槍マウント取られてたら張松を城に入れて城から出して二人入るようにして効挑発んで上に逃げていく。

今日はR当千馬超、Rキョウイ、SR大徳劉備、R関銀屏、Rホウ統でやってきたがこれも悪くはないのかな？ダメ計持ちが複数だと対処キツそうだが(´・ω・｀)

大徳→蜀大攻勢→若き血で武力22の車輪銀子でけたｗ

LE孔明 LE趙雲 Rッキョウイ UC燕人

のアルカディアに載ってたデッキで10戦6勝4敗の5州の俺
弓・馬は挑発、槍は高武力で押し切り、八卦で何とかする

なんだが、大徳とか号令系にどうしてもうまく勝てない・・・
八卦一人がけ大車輪燕人が乱戦で落とされてもうどうしようもなかった
大徳には勝てないんだろうか・・・八卦じゃあ

>>802
号令なしデッキの場合、こちらが全員生きていて士気豊富な状態になってるってことは
相手も似たような状態になってる可能性が高く、準備万端で号令を使われる可能性が高い
常に相手も自分も誰か死んでいるような状態になるよう心がけるべし
そういう状態でこそ挑発や神速戦法が光ります
このような戦い方をしてると忠義の援兵は有効な場面が少ないので変えたほうがいいかな

1コス候補としては
1.Rホウトウ　持ってなさそうですが、あるなら対号令で大活躍
2.C月姫　ピンポイント落雷でキーカード潰しor攻城チャンスつくりなど
3.Cビ婦人 こいつを入れるならUC関羽もいれたほうがいいかも、柵弓は優秀
4.UCキョウ・・・　R入ってるな

>>824
プラシーボ並ｗ
822のような脳内劇場は起きませんｗ

でもR呂布は体感で1,2倍らしいんだよなｗ

>>770
R黄忠を推した者ですが、地元覇王とは以前STOさんとの頂上が載った馬鹿連環の人です。
戦場の真ん中から相手城壁まで矢が届くし、自城の城門の少し上あたりから端攻め部隊を射殺せるんで、ほとんど移動せずに様々な状況に対応できますね。弓の基本である移動をあまりせずに矢を射続けるを気をつければ良いと思いますよ

呂布のアイテムはどの呂布でも効果内容は同じでも効果は別格みたいだよ

今日あった出来事。
こちら、月姫半死半生、子守フルパワー　士気7くらい
あちら、大徳劉備フルパワー、魏延フルパワー　士気不明
他の武将は全部相打ちにおわって、まさにこの４枚のうち生き残りが互いの城にアタックかけられる展開。

明らかに、あちらの方が優勢に思える。
が、なんでかここで相手の魏延が反骨して劉備を斬った。
大徳が来てたら月姫踏み潰されて、Wワイパーに子守が切り刻まれて俺乙だったおもうのだが、
劉備いなくなって魏延に月姫の雷落として、子守が城門に突っ込んで半分くらいゲージ削って、
そのリードを守りきり勝利。

なんだか腑に落ちない、というかこれってたぶん相手の計略誤爆臭い？

>>830
目で見て分かる程度には違うぞ。
1.2倍かどうかは知らないが。
少なくとも1体1の撃ち合いなら負けることはないし。
使ってから言えば？

>>834
月姫がいるんだからどうみても誤爆だろ

黄忠の零距離で槍軍団をばっさばっさ薙ぎ倒せるんだけど、
弓の乱戦能力低下って結局デマなの？

本スレより・・・

565 名前： ゲームセンター名無し 投稿日： 2006/07/02(日) 20:33:20 ID:N3iArdLZ
王平氏ねや
おまえ何枚出る気だよ
つかわねーから二度と出てくんな ﾊﾞｶ

(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ

なぁ・・・俺には>>834が変な勘違いをしていたように思えるのだが・・・。
その状況ではWワイパーに子守がやられるとは思えない。

>>834
こっちが魏延一人に落雷落としたらどのみち相手は終わりじゃないか？
大徳を打ったところで魏延一人に落雷をうったら劉備一人になるし劉備が張り付いたら趙雲に突撃される。
こっちは月姫が攻城にいけるし半死でも一発ぐらい城叩けるだろう

零距離って単純に武力が上がってるだけでしょ？
乱戦力が上がってるとは思えないんですけどちゃんと弓打ってるし

>>841
士気４で武力上昇７という勅命に次ぐハイスペック計略だからいいじゃない

大徳、Ｒ黄忠、趙累、UC姜維+2コスでデッキ考えてるんだけど

UC張飛：一騎討ち対策、車輪戦法便利
R趙雲：募兵持ち高武力、計略は微妙、1のカードしか持ってない
R姜維：募兵持ちバランス型、計略も便利、ＵＣ姜維が使えなくなる

むむむ・・・

>>843
そこでR馬超ですよ。
やっぱり騎兵が１部隊でもあるとデッキの安定感が増す気がするのです。

５枚大徳に2.5コスを使ってる方おられますか？
いまいち2.5コス以上を使った５枚デッキの組み方がわかりません…

>>838

(´Д⊂
バカまで言わなくてもねぇ･･･

>>845
５枚デッキで2.5入れるとなると構成が
2.5　1.5　1.5　1.5　1
2.5　2　1.5　1　1
のどちらかになる。
大徳を組みたいんだから下の構成で考えると
１枠に生姜か銀ちゃんと計略系いれて大体武力４〜５
２コスには大徳だから６で２．５ｺｽには武力８か９、
それに１．５ｺｽに武力５〜６で総武力はだいたい２３〜２５
組みにくいとはいえないが最大武力に難有りというところだ

>>845
2.5、2、1.5、1、1

>>843
オレもR馬超かな
U張飛もいいかなとも思うけど、やっぱり騎兵の機動力は
必要かなと
あとU生姜を月姫or白髪にした方がいいと思う
オレも前は大徳、燕人、当千、鳥類、生姜って組んでてボロボロだったんだが
月姫に変えてからウソみたいに連勝できた
妨害orダメ計持ちを１人は入れたほうが安定するから入れてみれ

>>845
>>2.5　1.5　1.5　1.5　1 　！　？
志村ー５枚「大徳ー」

おぉ、そういえばR馬超がありましたな、（といっても1のカードのみですが・・・）
UC姜維を妨害系に変えると序盤辛そうで怖いのですが・・・
2のカードのあるホウ統で考えると

6+7+8+3+1＝25
伏兵+槍撃で何とか凌げますかな？

>>850
もちつけ！ちゃんと嫁！
＞大徳を組みたいんだから下の構成で考えると

>>843
849さんの言う通り強化系ばかりだと超絶強化や暴虐なんかに当たり負けしやすいので
妨害orダメ計入れといた方が無難だと思う
武力８はやはり必要なので、馬超 張飛 趙雲 の中で好きなやつで　

にゃんだとー！？

明日11時くらいに劉禅一人で特攻してくるorz

当たったら手を抜いて勝たしてくだせー(´･ω･`)

>>851
それに柵もあるから問題無いかと

>>851
鳥類→凡将でやってるけど全く問題ない。
柵と伏兵で大抵しのげる。

個人的には妨害もダメ系もない蜀単はお客さん。

ようやく中華統一出来たので記念カキコ
途中妙な象デッキ（木鹿 、朶思 、帯来、金環、周倉、献帝）に
統一戦阻止された挙句大逆転リプに晒されたりもしたが
次の統一戦で4連勝して念願の覇者になれました

その後、大将軍+攻城兵4枚デッキと死闘を繰り広げてきたのは内緒だ
壁に2発打ち込まれたのに勝てるとは思わなかった・・・

>>857さん
おめでとうございます　よろしければ、普段使用しているデッキと、立ち回り方を教えてもらえませんか？
私は、昨日象のみのデッキと当たりました　流石に最初は戸惑いましたが、何とか勝利・・・モウカクがきつかったです

>>857
おめでとう!!
そのデッキかなりウザそうとも思ったが
月姫or白髪いたらそうでも無さそうとも思ってみたり…

そういやオレなぜか象兵入りのデッキに１回も当たった事が無いんだが
なんか注意することとかある？

>>857
昇格ｵﾒﾃﾞﾄﾝ。
恒例(?)のﾚｼﾋﾟ公開ｷﾎﾞﾝ

>>859
今日象単にあたったけど、
アレは普通にウザイ。
攻城しててもｶﾞｼｶﾞｼはじかれるし。
バラけて攻めてなんとか勝ったけど。

あと、ダシ大王の計略に気をつけろ。

>>859
>>857じゃないが象相手に正面から当たらないことかな？左右後方は弱いから。

大徳、燕人、挑発姜維、凡将、白髪でやってます。
今日対戦したデッキでぼろ負けしたものを挙げてみます。
１ﾊﾞﾄｳ涼呂布デッキ
何度呂布を挑発で落としたことか。
しかし、ﾊﾞﾄｳが呂布を復活させまくり、力負け。
２暴剣神弓呂布デッキ
暴剣発動した華雄を呂布が喰い、武力32の神弓降臨、皆射殺される。
13州になったら、急に呂布使いが増えたような、、、
２から初めて勝率36パーのへたれです。
兄者達ならどう対抗しますか？
やはりﾎｳﾄｳ抜いて月姫でしょうか？

>>859
祝融の巨象猛進は迎撃できることを知らなかったワタクシは、この計略にボコボコにされました。

>>861
＞左右後方は弱いから。

やらしく。「左右＆後方から接触すれば、正面から接触するときよりダーメジを多く与えられる」って事ですか？

>>860
OK　固まらないように気をつけます

>>861
>>864
リロしろオレorz
アドバイスありがとうございます
これで象兵と当たってもたぶん平気かと…ｗ

>>863
群雄の南蛮戦ですぐに気付いたよ？ゴツの開幕猛進号令であちらから槍に刺さりにきたの見た時はﾜﾛﾀｗ
象は捕獲したほうが楽だよ、まぁ頭数や他の構成にもよるけど。

という訳でデッキ晒し
本宮劉備、R馬超、UC張飛、趙累、Rﾎｳ等
とごく普通の忠義大徳デッキです
（実際は大徳→当千or大車輪の方が多かったり）

兵法は基本増援です（暴虐やネバ魏武相手のときは連環）
立ち回りは大体このスレの住民なら大体会得してると思われる
重ね槍撃を丁寧に行うことを心がけているといった感じ

>>860
さっきの象単に負けた原因の一つが毒沼＿|￣|○
後、はじき戦法による高速化を失念してて端をピンポンされて
落城ｼﾏｽﾀ(ﾉД`)

wikiに追加されてた関羽のAAの元ネタって何？

デッキ変えて制圧戦行ってきました。
LE趙雲、UC関羽、C王平、Cシャマカの4枚で制圧戦勝ち抜けました。
3州に上がってからはまた2連敗しましたが、またいろいろ見つけることができてよかったです。

計略誤爆してなければ取れるはずの星を落としたのは痛かったですがorz

>>867
毒泉の計って結構長い間武力低下続くんだよね。
かけられると後退せざるを得ないし、生還しても武力低くなってるしorz

ホームに象単でやってる人がいて、後ろで見てるんだけど
よくやるのが
城壁攻城→妨害に相手出てくる→おもむろにはじき戦法して城門へ
ってやって城ダメ奪ってる。

>>847-848
レスありがとうございます。
2.5 2 1.5 1 1の型だと【白銀・大徳・魏延・銀子・月姫】ですか？
先日、このデッキを試しましたが白銀が落されて総崩れになってしまいました…

普段は2 2 2 1 1型の【大徳・当千・生姜・月姫・鳥類】でそこそこ勝ってるんですが…

2になって初めて引いたカードが馬謖で、何故だか運命的なものを感じて
それをメインに今日まで頑張ってきた九州の者なんだが、ここにきて行き詰ってしまった…

魏武デッキにもう六連敗ぐらいしてて、正直やっていける気が無くなってきた

無理な質問かもしれないが、誰かR馬謖の上手い使い方や魏武に対しての立ち回りを
指南出来るなら教えてほしい

ちなみに今のデッキは
SR馬超、R劉備、R馬謖、R姜維の4枚デッキ

暴虐に浮気したら連敗して蜀に戻ったら中華統一完了…
やっぱり自分は緑の民だと再確認ｗ

>>871
大徳はやっぱり武力を圧迫しちゃうから2.5枠を入れて使うなら4枚にしないときつくなってしまう
5枚だと2.5枠の次がいきなり武力6だから2.5枠が落ちると途端に戦闘力が落ちるのがつらい
その関係で開幕も弱い
やっぱり2、2、2、1、1の5枚が一番安定すると思うよ
どうしても2.5枠入れた5枚大徳使いたいなら月姫→R龐統にして伏兵で開幕の補助をしないときつい

2.5 2 1.5 1 1の大徳デッキは銀子入りで安定する形だと思っている
ＳＲ馬超、大徳、銀子、(白髪or月姫or凡将)、1.5は好みで

元２品の浅はかな考えだが、どうだろう？

>>875
鳥類…いや、これ以上計略要員増やしてもアレだな
でも武力圧迫しないからやっぱり銀子よりは鳥類だと思う

その構成、俺なら1.5は魏延鉄板だな
だが鳥類も銀子も姜維も持ってない罠