アヴァロンの鍵 攻略スレ ガブラント33枚目

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1ゲームセンター名無し
アヴァロンの鍵 攻略スレです。
質問、デッキ診断、ふとした疑問提起等も随時募集です。
(即答されるとは限りません)

<注意>
・質問、デッキ診断を依頼する場合は騙り防止のため、トリップを付けてください。
(名前欄に「#」と適当な文字列を記入すればトリップが付きます)
・コテハンは特別な事情がない限り使わないようにすることを推奨します。
・「アヴァロンの鍵」以外のゲーム話題はNGです。
・質問する場合は最低限、<関連サイト、スレ>にある「まとめサイト」および「テンプレFAQ纏めテキスト」や
過去ログに同じ質問がないかを検索してから質問しましょう。
・デッキ診断をしてもらう場合は、<関連サイト、スレ>にある「移動値計算サイト」でそれぞれの色の移動値を計算し、
また余っている主なカード、デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい。

★おかしな診断がないよう、自分が扱った経験のないデッキについて診断しない
★関連スレ等は>>2-5ぐらいにあります。

■前スレ■
アヴァロンの鍵 攻略スレ テルテルオ32枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141859542/
2ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 01:57:25 ID:PhFTpJsk
◆関連スレ◆
【終了宣言】アヴァロンの鍵part92【悪夢の戦い】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149171243/l50
【放出】アヴァロンの鍵トレードスレ5【希望】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1142237106/l50
【アヴァロンの鍵】イナァヴァウアー Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141057111/l50

■関連サイト■
・まとめサイト
ttp://avalon.dmz-plus.com/
・テンプレFAQ纏めテキスト(内容は1.10当時の物)
ttp://avalon.dmz-plus.com/web/
・移動値計算&お絵描き板
ttp://kamepo.nobody.jp/
・チャット(はいーきょ?)
ttp://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=kamepopo
3ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 01:58:10 ID:PhFTpJsk
■旧公式 ■
ttp://www.a-key.jp/avalon_key/index.html
■公式 ■
ttp://www.a-key.jp/

■剣持ちモンスター一覧 ■

7・魔法剣士/11・キラーレディー
14・インフィニティー/17・ストラグラー
37・アーミーアント/39・アサシン
41・バルキリー/44・グラディエーター

N2・ピアス/N9・ダゴナイト/N26・バルキリークララ

E1・セラフィー=ルカ/E24・グラディウス
E25・魔法剣客/E28・鬼神
E29・バルキリー燕

W1・天使長クリオラ/W5・剣のローレンス
W16・草薙の燕/W18・冥剣ユラナス
W22・覇王の剣

Leg2 ミスブラディー
Leg5 鉄の竜
Leg7 バルキリー雀

EX04 ワルキューレゼロ
EX09 ジャンフィニー

■魔王の鼓動 補足■
ライフ1の時(内部補正で)反射確率が上がる
4ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 02:01:02 ID:PhFTpJsk
まだ需要もあったみたいだし、
本スレでデッキ診断やられると、本スレの流れが止まりかねないので立てた。
もしこのスレが、1000行かずに落ちたら、攻略スレも本スレで合流ということでいいと思う。
5ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 09:31:17 ID:jzVknBdK
6ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 14:25:54 ID:EkaLK668

貴方のホームの筐体から昆虫族が大量に排出されますようにムニャムニャ
7ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 14:44:39 ID:5uZs2beR
乙ですー
いまってスレの即死判定ってあるんだっけ?
8ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 18:46:07 ID:Sx1TgHx2
アサシンになら即死されてもいい…!!
スレ立て乙
9ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 22:21:32 ID:/0qgIlSU
>>6
>>1では無いが使い手として排出されたい。
昆虫族も意外と強いんだなこれが。
10 ◆1otuG.sLco :2006/06/26(月) 01:08:17 ID:b/g7gi6J
>>1乙ぐぅれいとぉ!です
明日貴方にガブラントが排出されますように...ムニャムニャ

>>6それは違う意味で乙です...
11ゲームセンター名無し:2006/06/26(月) 17:50:52 ID:dpLVZK++
保守代わりに質問。
蟻デッキにミスティコクーン3積みするのはバランス悪いかな?
ディスプレイスがどっちにも使えて便利だとは思うんだけどやっぱ重い。
12ゲームセンター名無し:2006/06/26(月) 18:58:32 ID:kaqvR3su
>>11
個人的な感想だが、「蟻」にこだわろうとする場合にはバランス悪くなるかな?
良くも悪くも、「蟻か繭で戦闘できる」デッキになってしまうので、
昆虫デッキとしては有りだけど、蟻デッキとしては体感70点くらい。
13ゲームセンター名無し:2006/06/26(月) 19:34:21 ID:eqmNR93t
破壊デッキの弱点って何かな?
14ゲームセンター名無し:2006/06/26(月) 22:27:27 ID:PGUa7PkH
>>11

俺は蟻と繭は一緒に入れるけどな
1枚だけ女王様仕込めばいい事尽くめだし
ある程度蟻と繭の両方が配置されていれば堕天使&封じ込め対策になるし(蟻をマンティにしてもいいけどね)
敵はおっさん、トリスタ、避け、即死あたりか
ああ、でも蟻デッキとして体感70点は的を射てるかも
15ゲームセンター名無し:2006/06/26(月) 22:52:08 ID:duVWJTu/
>>13
攻めなら避け
守りなら魔法剣客とか黒の王
どちらにしろ最終的には報復やらヘルドロイやらの力押しだからな
1611:2006/06/26(月) 23:01:40 ID:dpLVZK++
>>12
>>14
なるほど。いわれてみれば蟻デッキではないね。
変則的な虫デッキになるのかな。
コクーンばら撒いた後のマンティガン召還は楽しいぜw

破壊デッキは即効性がないのと、
デッキ一周させないようにするのが大変だと思う。
17ゲームセンター名無し:2006/06/26(月) 23:07:56 ID:ZXd/36Sf
ぶっちゃけ、100点の蟻デッキってのは
ver1.10の雷神具デッキなんだろうな

今の昆虫族なら
・「ガドス複製」(60/60蟷螂マンセー)
・「蟻&繭&達磨ディスプ」(真珠犬クルナ)
が セレクト出来るね。

>>13 破壊デッキの弱点!?
 白焼き…熊王・毒針+攻10とか
 色焼き…ナニソレ!?御三家で乙。
           ………かなぁ!?
18ゲームセンター名無し:2006/06/26(月) 23:10:17 ID:FLBTlRME
黄 6枚: ビッグボウ×2、 キラーレディー、 AI、 ストラグラー、 セクシーベル
青 7枚: シータンク、 ケルピー、 オクトバ、 シードラコ、 雷雷×3
赤 6枚: ケンタウルスヘル、 ブレードタイガー、 ラフリア(春)、 魔法剣客、 鬼神、
      隼丸
緑 5枚: ルーン、 ハコリス、 リーン、 ロータン、 ナイトキャット
魔 3枚: 人魚の涙×2、 伝説の海賊旗
援 3枚: 破壊の報復×3

移動値 黄:16 青:23 赤:18 緑:16 無:3 計:76

ネタで破壊型デッキを作ってみました。人魚の涙で破壊数を稼ぐデッキです。
人魚やオクトバや鬼神で破壊して報復で常時+20の状況を作り
雷雷でデッキを回さないように破壊枚数を維持
回した結果言い方はおかしいですが、デッキは一回も一周しませんでした。
アタッカーには鬼神、オクトバに加え天然避け無効持ちのケンヘル、剣虎を投入
移動もドローカードがあるので苦にならずプレイしたらちゃんと城に行けました。
問題は破壊枚数が10枚を越えても余分に破壊を続けてしまうので無駄だと思うのですが
どこから改善したらいいかわかりません。涙は抜けないし、オクトバは連戦対策にもなりますし……
あとはアタッカーが頼りない事でしょうか?いくら報復があると言え無能力が多すぎると思うのですが
どういうアタッカーがこのデッキに向いてるでしょうか?
19ゲームセンター名無し:2006/06/27(火) 00:43:08 ID:/5yTf5Kc
>>18破壊デッキか……
とりあえず、鬼神・ラグラーイラネ
マクナド・プリベル投入
後、報復x3も海賊旗あるので無駄
非常用にアンモロorシーポソ
牙虎は 避け無効にベビドラかなぁ…

ぅわ、朱玉入れTEeeeeeee!!
20ゲームセンター名無し:2006/06/27(火) 05:49:29 ID:unGxg8qI
報復3枚よりも、熱帯魚の唇で報復を複製してシードラコで回収かな
21ゲームセンター名無し:2006/06/27(火) 05:50:58 ID:pJrxuoZT
>>18
それだと破壊の恩恵にあずかれるのが「報復」しかなくないか?
支援が一定だと、攻撃パターンが単調になるから対策されやすいと思う。
破壊デッキならヘルドロイやポセイドンがあった方がいいと思うぞ。
22ゲームセンター名無し:2006/06/27(火) 07:09:58 ID:ylsjmQ8G
>>18
私のプチ破壊デッキは人魚3枚。破壊の報復2枚の死の鷲掴み1枚にしている。
サブアタッカーが不安なら死の鷲掴みは心強い。無能力が多いなら魔鏡でもよいかと。

私はヘルドロイ2枚入れていた。サブアタッカーは避け無効持っているアラクノとかケンヘル。
イビルポセイドンも遊びで入れていた。そこそこ使える。
破壊しすぎると逆に厳しいのでデッキ1周は別に気にしないでやっていたよ。
そのための死の鷲掴みやらサブアタッカーだね。
23ゲームセンター名無し:2006/06/27(火) 17:27:50 ID:FNl38rq6
落ちないようにage
24ゲームセンター名無し:2006/06/27(火) 18:13:25 ID:FNl38rq6
ageて無かった……
25ゲームセンター名無し:2006/06/27(火) 20:58:16 ID:EGYNPeOn
俺も>>22と同じく、
破壊枚数維持はほとんど気にしない。
それより避け無効かルーン投入の方が効果的。
適当に人魚とシーウエポンだけでも5、6枚割れるしなぁ。
2619:2006/06/27(火) 21:06:47 ID:/5yTf5Kc
俺的なネタだが
破壊デッキなら、拳+不死鳥もイイ感じ
あと、魔法剣士+白満載も捨てがたい。
相手ガドスなら 1人で30/30逝かすw
2718:2006/06/27(火) 22:59:41 ID:y2UxLRfO
難しいですね。皆さんの意見を参考にしながらデッキいじってみます。
28 ◆5rtLQmuc/E :2006/06/28(水) 20:04:54 ID:OV4cRxQG
こんばんは。以前診断してもらった者です。
診断して下さった方々の意見を参考にいろいろいじってみましたが、また悩みが出てきたので色々聞かせてもらえますか?
晒します。

乙女型デッキ

黄 8枚: ビッグボウ×2、 キラーレディー、 インフィニティー、 AI、 フィフティニー、
      セクシーベル×2
青 7枚: ケルピー、 ブルーザガ、 カメポポン、 スケールイータ、 トットー、
      ヤドカリン、 魔神の麓
赤 6枚: アサシン、 スフィンクス、 クマゴロウ、 エレフォート、 バルキリー燕、
      バルキリー雀
緑 5枚: ピックル、 ルーン、 アマゾーネ、 現世の歩兵×2
魔 0枚: 
援 4枚: 心眼、 黒の称号、 アンデッドソード、 古代樹の実

移動値 黄:19 青:20 赤:23 緑:20 無:3 計:85

侵略はまずまずでしたが、防衛が全くと言っていいほど出来ません。(フィフやスフィンクスを見て諦める人も少し居ましたが…)
支援は以前、本スレで見つけた燕使いの方のものを参考にしました。(気分を害されたようでしたらすみません。)
コンセプトは女性型のモンスターで戦う、といった感じです。

お聞きしたいことは
@単色が多いせいか移動事故がたまに起こるのですが、移動用カードをもっと増やすべきか。
(一応対人用のつもりなので、多少コンセプトのカードを抜いても気にしません。)
A防衛が苦手なのでどうすればいいか。
B育成&モンスター回収用にシータンク→麓にしてみましたが、どう思われますか。
(例えばシータンクでは無くて、○○を代わりに抜いた方が良い。など)
Cその他、何かありましたら・・・。

資産は昔のEX以外ならばほぼ∞です。よろしくお願いします。
29ゲームセンター名無し:2006/06/28(水) 22:56:07 ID:N31CB3Vr
頼りないかもしれないけど、答えてみようかな。
@:支援4枚だったら移動事故を起こさないためにある程度ドローカードが欲しいところ。
だけどドローカードがスケールイータしかないのは辛い。
セクベルは?と言いたいところだがこのデッキだとアタッカーを引っ張ってくるので
2色4マスを持って来れない。天女やネオンが欲しいところ。
セクベル一枚外してネオンというのもあり。
A:いつもどういう感じで負ける?
B:現世があるから麓いらない気がするけど、あったらあったで麓は心強いからなぁ……
コンセプトに沿うなら麓抜いてアンチュ。育成は現世で行う形で。
C:アサシンよりバルキリークララの方がいい気がする。育成もあるしアンデットソードもある。
個人的な意見かもしれないけどヤドカリン、ピックル、アマゾーネあたりがいらないと思う。
交換するとしたらピノとかの移動用カードかな。
30ゲームセンター名無し:2006/06/29(木) 00:10:38 ID:cInaDmvx
>>28
その燕使いって俺かも。支援が全く同じだw
気分を害すなんてことは全然ないけどね。

> @
どんなデッキでも事故0ってのはありえない。たまにならいいんじゃない?
とか言ってみたり。しいて言うなら、セクベル1枚をプリベルに。不要札を
ビッグボウやキラーレディに変換できるのは大きい。そうすると、インフィ
がプリベルサーチに引っ掛かるので2色4マスと交換するといいかも。青か
緑を補充できるような、ダルマ・ネオン・夜猫・ピノ・ケンタヘル辺りで。

> A
ホルダーになれば1対3になるわけで、防衛戦が不利なのはアヴァの常識。
守れたらラッキーくらいの気持ちで行こう。あまり防衛にこだわると詰め
込み過ぎなデッキになって、うまく回らなくなるなんてのはよくある話。
まぁ本当に強い人は防衛戦も上手いけどね。変な話、防衛戦で勝てません
とか言ってるウチは防衛にこだわるのはまだ早いw

> B
麓は問題ないけど、シータンクを抜くのはもったいない。黒の称号あるし、
ヤドカリンをシータンクにしてもいいのでは。

> C
総合的に見て、まずまずのデッキに仕上がってると思う。さらにランクup
する為のヒントとしては、いかにデッキを自在に操れるか、を考えよう。
例えば、セクベル。今のデッキではどのアタッカーが来るか不確定。侵略
したいのに、スフィンクスが来たらガッカリでしょ。防衛にしても、ただ
流れにまかせてフィフやスフィンクスなら出来ます、じゃダメ。強い人っ
ていうのは、防衛戦に防衛戦用のブロッカーや手札を用意してくる。そう
いうデッキ構成やプレイングをしてる。侵略も同じ。そういうことを考え
ながらやるとまたさらにレベルアップできると思うよ。
31ゲームセンター名無し:2006/06/29(木) 23:15:50 ID:mTt6wVzA
以前資産が足りないと言われた者ですが、資産が大体揃ったのでカリバーメインなデッキを作ってみました

黄 6枚: グリゲーター、 プリティベル、 キラーレディー、 ストラグラー、 絶望のトビラ
青 7枚: キングオクトバ、 ケルピー、 サルヴェージ、 アンチュ、 カメポポン、
      ユキ・ダルマン、 シータンク、スカルシップ
赤 7枚: ベビドーラ、 カリバーホーン、 エレフォート、 隼丸、 ケンタウルスヘル、
      魔法剣客、 フェレット
緑 5枚: チャイリン、 ハコリス、 コアラ先生×2、 ウッデン
魔 2枚: 玉文明の聖地、 天女の羽衣
援 3枚: 墓場の暗盾、 心眼、 亡者の盾

移動値 黄:15 青:19 赤:19 緑:17 無:5 計:75

キンオクやコアラ先生で配置数を稼ぎカリバーで叩くというデッキです。
天女やコアラ配置→サルヴェージ、スカルシップで回収して移動事故防止などもしています。
回してみて絶望の扉が使いにくかったのですが、チャロと入れ替えたほうがいいでしょうか?
でも絶望の扉は移動値も優秀なので入れ替えにくいんですよね……
あとサブアタッカーが少ないと感じたのですが、何かいいモンスはいないでしょうか?
その他気づいた点がありましたらご指摘下さい。
32ゲームセンター名無し:2006/06/29(木) 23:25:34 ID:4NsBoD6L
>>31
っ チャロ エイイアン ポヨ

ってかカリバー一枚だけ?メインアタッカーにするなら最低でも2枚は欲しいような…
配置系だったらラグラーよりはゴクーゾのがいいんじゃないかな
33ゲームセンター名無し:2006/06/29(木) 23:39:45 ID:PoLSIE3D
>>31
コアラを入れるならエイイアンは入れた方が良い抜くなら絶望かキラーレディー。両方抜いて2枚入れるのもアリ。

サブアタッカーは>>32も言ってるけどやっぱゴクーゾかな。ストラグラーと交換で。
玉文明入れてるならネタっぽいけどドラゴロックも面白いかもw

簡単だけどこんなところで
34ゲームセンター名無し:2006/06/30(金) 20:13:39 ID:LXP6r7gx
っ覇王様

ごめんなんでもない
35ゲームセンター名無し:2006/06/30(金) 22:41:33 ID:MP7TAeZ1
>>32>>33
アドバイスありがとうございます。
エイイアンとコアラが強いと言われていますが、いまいち使いにくいので外してたのですが
入れてみます。あとはゴクーゾも入れてみます。
カリバー2積みは移動と資産の問題上無理です……

あとどなたか前スレの過去ログ持っていませんか?
前スレで集計した戦闘支援のやつをもう一度見たいので。
36ゲームセンター名無し:2006/07/01(土) 09:56:56 ID:voKGHY+T
616 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2006/05/14(日) 17:13:40 ID:wwYaYfg8
>>614
戦闘で勝ちたいなら単純に戦闘支援カード3枚は入れてみよう。
以下は汎用性の高い戦闘支援アンケートの結果。
戦闘支援のどれ入れたらいいのかわからないような感じなので、
こっから3枚選んでみるべし。

=====最終集計=====
黒の称号……………12票
死の鷲掴み…………10票
心眼…………………9票
アンデッドソード…4票
かすめ取り…………3票
古代樹の実…………3票
37ゲームセンター名無し:2006/07/02(日) 15:20:51 ID:b6qU11ox
連続防衛できるデッキないですか?
対戦相手いないのでCPU戦が前提で。

黄10枚: アライクパ×2、 AI、 ストラグラー、 モグタン、 チャリオ×2、
      サイロン、 ねんねんね、 Mr.ジェントル
青 1枚: スケールイータ
赤 7枚: フェレット、 ケンタウルスヘル、 スフィンクス、 ブレードタイガー、 ラフリア(冬)、
      ジラクリムゾン、 エレフォート
緑10枚: チャイリン、 鬼ブル、 ピノ、 レックスセーバー×2、 フリィーキィー、
      現世の歩兵、 ロータン、 ナイトキャット、 カク象
魔 0枚: 
援 2枚: 死の鷲掴み、 心眼

移動値 黄:26 青:25 赤:25 緑:28 無:3 計:107

アライクパ、チャリオでの防衛です。
その他サブブロッカー多数。
とりあえず、ロータンは抜けるかと。
戦闘支援は個人的に2枚がいいと思ってます。

診断おねがいします。
38ゲームセンター名無し:2006/07/02(日) 16:48:56 ID:aEv6DvOL
対CPUで連続防衛を目指すなら、まずCPUが攻めてこなければ意味がない
アライクパで十分な耐久値を稼いでいる場合、CPUは大抵目の前でストップするだろうな。
とりあえず攻め込ませておいて、支援カードでいなす。これが対CPUにおける連続防衛の最低条件。

あとは
・「連続防衛」に適した支援カード(熱帯魚の唇、進化の時、勇者の精神)
・連続戦闘開始前に支援を引っ張ってこられるモンスター(骨、蟹、ヒトデ、熱帯魚、ヴァル、伝説の海賊旗)
・確実に手札がだぶつくので手札交換できるカードを
39ゲームセンター名無し:2006/07/02(日) 17:06:41 ID:2sRqV9/3
対CPUで連続防衛することが目的なら
草薙+白支援使用でほぼかんぺきじゃね?
4037:2006/07/02(日) 17:22:52 ID:2FSwj2EG
おーっと間違えた。
連続防衛って言うよりは、ずっとホルダーでいる ってことです。

まぁとりあえずこのままかなー。

サンクス
41ゲームセンター名無し:2006/07/02(日) 19:52:07 ID:p1emjQs3
ホルダーでいたいならクリオラ+呪術師とか
何故かこれすると即死とかでしか攻めてこなくなる
42ゲームセンター名無し:2006/07/02(日) 20:06:47 ID:3EJmW3aU
掠めを握ってると、CPUが来ないデフォ
育成したら、即死系があろうが来ないデフォ
43ゲームセンター名無し:2006/07/02(日) 20:10:04 ID:Ph+PomE6
耐久を20くらいまで育ててると大抵のCPUは来ないよな。
だから支援カードを対人戦だけに集中できるわけだが。
4437:2006/07/02(日) 20:16:14 ID:+ZNn4GHU
>掠めを握ってると、CPUが来ないデフォ

これマジなの?
アイテムで掠め引いて、攻めてきた気がするぞ。
支援使ってこなくて消滅したがな。
45ゲームセンター名無し:2006/07/02(日) 20:17:50 ID:+ZNn4GHU
名前直しついでにageよう。
46ゲームセンター名無し:2006/07/02(日) 20:29:56 ID:3EJmW3aU
>>42
アイテム・海賊旗での掠め持ちはワカラン
だが、デッキに入れればCPUが来ない罠
対人戦なら煙たがられてCPUは来ない
掠めも冷たい季節ですね……
47ゲームセンター名無し:2006/07/02(日) 21:18:07 ID:+ZNn4GHU
>だが、デッキに入れればCPUが来ない罠

え・・・?
手札じゃなくって???
48ゲームセンター名無し:2006/07/02(日) 21:24:43 ID:/lRmgggO
来る時もあれば来ないときもある
気のせいじゃない?
49ゲームセンター名無し:2006/07/02(日) 23:27:56 ID:D3hkt7Yy
>>37
>>39も言ってるけどCPU相手の連続防衛なら草薙がベスト。
なぜかっていうと、CPUは対草薙への侵略では例外を除いて支援を使わないから。
つまり、こっちが常に支援を用意できる環境を作っておけば負けることは皆無だよね。
ただ、問題は例外で以下の条件の時CPUは支援を使う可能性がある。
1、封じ込め、縛りの呪いを持っている。
2、草薙の耐久値×3以上の攻撃値を叩きだせる。
3、即死狙い
上記3つが支援を使われる最も多い状況。
対処方はCPUのデッキ内容を覚え、
危険なCPUが現れたらそいつに対処できる支援を用意すること。
例えば珍獣の羽なんかで対処できることも多いから、1枚デッキに忍ばせておく。
もしくは唇で対処できそうな支援をあらかじめ引っ張っておくとかね。
以上のことを踏まえればターン制限のないゲーセンなら永久に支援のレベル上げを続けることも可能。
50ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 00:03:59 ID:g9+o8OVd
相手に侵略させる気力をなくさせるデッキなら作ったことあるな。

リッチー3積みして、
戦闘要員、スフィンクスとサイロン。
支援モンス、グリゲーターとロータン。
戦闘支援、弱体化の霧と死のわしづかみ

アタッカーは熊王とラフ春で、ほかのカードはすべて防御重視のデッキ編成だった。
カードのめぐりが悪いとなかなか攻撃できないが、
いったん鍵を取ると、なかなか奪われないデッキというのがコンセプト。
ルカと審判に弱かったが、それ以外では結構通用した。
ただ、どうしても待ちスタイルになるので、人によっては嫌がられるな。


CPU相手なら、キマイラがお勧め。
ターン終了にカードが回ってくるシーウェポンとかジグラで歩いて、
キマイラを祠に置けばCPUは寄り付きもしない。
ほかは能力高めの2色4マスと少々の手札入れ替えさえあればOKというお手軽デッキ。
51ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 00:46:21 ID:oKmDeJ2e
>>49
あと魔鏡もね
52ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 01:21:57 ID:CdJ+hz51
>>51
CPUは魔鏡はほとんど使ってこないんだ。
なぜかというと、色が赤だから。
赤属性で能力持ちじゃないってのはごく少数で、しかもパラメータが非常に低い支援系が大半。
相手が人間なら確実に使われるだろうけど対CPUならあまり気にしなくていいんだ。
53ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 02:31:47 ID:L+m1HodB
やっぱ連続防衛っつたら・・・チャイレン最強か


なんだかなぁ
54ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 11:20:59 ID:oKmDeJ2e
草薙で黒称抱えて祠待ちしてたら、CPUカルノにベビドラ+魔鏡で攻められた俺の気持ちが分かるか…(ノД`)
55ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 13:45:47 ID:NsJBlGuK
そこで呪術師ですよ。
56ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 13:46:46 ID:NsJBlGuK
ごめ、それでもダメだorz
57♯goo:2006/07/03(月) 15:20:30 ID:eCjZZ7Xf
デッキ診断お願いします。以前にデッキ診断をお願いした者ですが、
今後の改良のためにみなさんの意見を参考にしたいです。

黄10枚: ビッグボウ×2、 キラーレディー、 チャロ、翼のエトワール、
     ミスブラッディー、絶望のトビラ、カルト・ホール、黄玉文明、
     プリティベル
青 5枚: 魔神の麓、スケールイーター、ヤドカリン、ユキ・ダルマン、
     セイレーン
赤 6枚: 隼丸、ジラクリムゾン、ウォーリア、サラマンダー、マグナード、
     パンダ師範、
緑 5枚: リッチー、爪のセトラ、フリィーキィー、アマゾーネ、ピックル、
魔 2枚: 異界の扉、機械の翼、
援 2枚: 黒の称号、珍獣の羽、
移動値 黄:29 青:13 赤:18 緑:20 無:2 計:82

コンセプトは一応、「移動はテレポート、戦闘は即死と先制」を目指しています。
でも自分でもこのデッキには不十分な部分があると思ってます。改良すべき点が
あるのでしたら、是非とも教えてほしいです。今後の改良に生かしたいです。
58ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 16:21:18 ID:0A5kzA81
テレポートなら、天空の武具+ナイトキャットが強いわな。

機械の翼は計算すると明らかに損をしているカードなので、抜けるかと。
59ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 19:15:56 ID:m3Tgh4DS
いらない気が汁ヤツ
キラレ・ミスブラ・チャロor絶望
ウォーリア・サラマソダ
フリーキィー・異界・機械
俺的に( ゚听)ホシィの
城砲・バルキリー・天空・複製

配置系は少ないほうがいいとオモ
城砲+天空 ハァハァ
60ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 22:45:10 ID:aJsspvl5
>>57
移動はテレポート、戦闘は先制と即死でいいんだね?
ならばゴーストかキラレのどっちか一枚追加。ジャンプーも追加。
デッキ構成的に高攻撃力と即死は相容れないので、ジラクリムゾン抜いてコバルトかオーカー投入。
あと支援と相性がいいのでポイスパ投入。
魔法は二つとも抜いて、エルフの秘宝と天女の羽衣投入。
支援に死の鷲掴み追加。防御をしたいなら天空の武具も追加。
先制だったらアマゾーネよりフェレットかAI。あと避けも欲しいからハコリスかトットーもいれておく。
上記をふまえていらない候補のカードを挙げてみると
ジラクリムゾン、異界の扉、機械の翼、アマゾーネ、セイレーン、ウォーリアー、サラマンダー
マグナード、リッチー、爪のセトラ、ピックル……

今思ったんだが、コンセプトがきつくないか?
カルト・ホールがあるって事はテレポデッキにしたい。でも戦闘は即死&先制メインで行きたい。
カルトは高攻撃力なので避け無効の支援と必要とする。でも即死は先制や心眼や鷲掴みが必要。
コンセプトをどちらか一方に絞った方が作りやすいと思う。即死かテレポか
61ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 23:26:10 ID:aJsspvl5
自分も診断してほしくなったので晒します。コンセプトはキャッスルカノンで。

黄 7枚: ビッグボウ、 キャッスルカノン×3、 キラーレディー、 モグタン、 ケルベス
青 6枚: シータンク、 アンチュ、 ケルピー、 ネオン、 ユキ・ダルマン、
      アンモロドン
赤 5枚: フェレット、 アーマジロ、 ジラオーカー、 魔法剣客、 隼丸
緑 6枚: タワー、 パン、 ピノ、 ハコリス、 ロータン、
      ナイトキャット
魔 2枚: 天女の羽衣×2
援 4枚: カードブレイク、 アンデッドソード、 護符術、 黒の称号

移動値 黄:20 青:17 赤:19 緑:19 無:3 計:78

先制に弱いので先制封じとしてパン、タワー、カードブレイクを。
サブアタッカーは支援を活かせるやつらを選びました。
あとキャッスルカノンの攻撃支援に悩みます。場鎧は耐久上がりにくいですし、
天空は移動コンセプトを変えなければならない。なので護符術を選んだんですがいまいち使いづらくて……
他にも避け支援が怖いので黒の称号抜いて亡者の盾入れるとか、基本値が心配なので現世使ってみるとか
いろいろ悩んでます。難しいと思いますが診断お願いします。
資産はRまでなら大体持ってます。
62ゲームセンター名無し:2006/07/04(火) 00:28:10 ID:A58PpQK7
>>61
城砲+耐久…移動方法を
どちらか1つに絞るほうがいいですよ
あと 対先制用に心眼
ネタなら…
・カルト複製かメタハソ回収で攻撃うp
・狐・目眩まし入れて 訳わからんデッキ

ネオンの使い道がワカランとです…orz
63ゲームセンター名無し:2006/07/04(火) 09:45:00 ID:3zw3rcWg
>>61
相性のいいカード。それは意外なことに道化師の呪いです。
城砲にとってはかなり分のいい防衛カードとなります。
あとは道化師と相性のいい、ラフリアやアサシンを加えたり。

あ、もう一つ。刹那の見切りもオススメ。
64ゲームセンター名無し:2006/07/04(火) 14:08:12 ID:3ipqzkmf
キャッスルカノン+悪夢もいいかも。

亀だが、機械の翼は隼丸となら使える。つーかそれ以外の使い道は少ない。
テルテルオのドローアイテム散布で、使用出来るカードを増やせば!…って思った時期もあったけどな。
65ゲームセンター名無し:2006/07/04(火) 15:58:50 ID:tpAJJ7+i
>>64
何処に対して亀なのか分からないのでここにレスしちゃうけど

サーペント・マーメイドで流す系のデッキには充分使えるね。
赤青ザガ・隼丸なんかは、移動しても手札枚数が変わらないため
移動→2マステレポ→手札枚数変わらず→サペ・豆で流す

がかなり良い。特に不死鳥とかで手札が増えると脳汁出る。

タイムコストで裸待ちにさえ気をつければorz
66ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 11:00:10 ID:p6PIRaF3
一昨日久々の対戦で、4回テレポの天空夜猫を、道化師マジロで打ち破った。凄くワクワクした


なんかね、こう…

涙が出たよ
67ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 22:55:02 ID:c3RF5/Ge
道化師で続こう

アルベールに道化師を入れた白支援のレシピでよさそうなのを考えた

「光の盾、目くらまし、道化師の呪い、黒の称号、進化の時」
(白支援4枚か、他の強化手段があるなら進化の時はいらない?)

ほかによいレシピがあったら教えてください
68ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 22:59:15 ID:c3RF5/Ge
ちょっと確認したいのだが、アルベールで1戦目に進化の時を使った、次の2戦目について

パラメータ +6/+6 の 18/17 で進化の時の耐久値+12がさらに上乗せされる?
69ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 23:20:23 ID:d1pjp7ZA
>>67
道化師好きな自分だが、アルベールで使うとなると黒の称号しか思い浮かばないな…。
攻撃値+30狙いなら防衛でも使える先制支援とか、耐久値UP系。
相手耐久値+30だと光の盾くらい?悪夢はスタック上の処理の問題で無理か?
黒称みたく使いたいなら、風雷の舞も面白いかも。って、道化師関係ないか?
やっぱり、道化師&黒称がもっとも安定してるかと。

>>68
一戦目の進化の時の効果で、アルベールは+6/+6される。
二戦目は、瞳効果の進化の時(耐久値+12)は発動するが、育成効果は無し。
70ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 23:34:35 ID:jyEnZUn0
>>67
黒の称号+心眼も面白いよ。バルキリークララ状態。
目くらましは微妙だね。耐久値がアップしているならいいけど。
71ゲームセンター名無し:2006/07/06(木) 02:37:00 ID:X+I8320W
光の盾は侵略に使えないから微妙じゃね?例えば道化師付与状態で殴りに行くと、相手が使わなければ黒称以外で倒せなくなる。(光の盾で反射しても耐久値突破できない。)
侵略は道化師や光の盾の効果いらない→前の戦闘(防衛戦)で使えない …あれ?みたいな感じ。
72ゲームセンター名無し:2006/07/06(木) 02:42:14 ID:X+I8320W
あ、>>67のレシピに対するレスね。
俺なら黒称アンデソ風雷縛り刹那掠め+伝説の海賊旗かな。確率で固めてみた。
73ゲームセンター名無し:2006/07/07(金) 00:12:53 ID:euRvUBqS
皆さん、レスありがとうございました
>69 鍵聖戦でアルベールが出ると聞いて、真っ先に思い浮かんだのが黒の称号+道化師の呪いでした。実はまだこのコンボは決めてません。
>70 自分のメインデッキで組み込んであります。クララ状態ってのは萌えますね。
>71 とりあえず光の盾は攻めには使わず防御重視で。道化師の呪いはアサシン、レイコーン、ラフリア(冬)で仕込む。
こうやって考えるとアルベールまでの仕込みがこれまた厳しい!(まだデッキ構想中ですが)。
>72 えっ!?デッキに白支援6枚に魔法1枚ですか?、これまた厳しい。それともこの中から何枚か使うということなのかな?。
縛り掠めが通好み。

アルベールで黒の称号+道化師の呪いというのは、鍵聖戦が出る前から自分の中ではドリームコンボ(決めてみたいコンボ)だったのです。
けれど稼動当初で一度挫折してあきらめていました。
最近になって、ふと「アルベール+道化師の呪い」デッキが浮かんで、ここに書き込んだわけです。
ちなみに今のアルベールデッキの白構成は「天女の羽衣、威圧のオーラ、フィールドアーマ、心眼、黒の称号、亡者の盾」です。
とにかくハンドコストを多めに入れてなんとか回してます。
「アルベール+道化師の呪い」デッキは近いうちに試してみたいです。
74ゲームセンター名無し:2006/07/07(金) 13:22:27 ID:QjleDwoB
>66
過去を振り返るような遠い目してんなよ
俺達はまだまだそうやって切磋琢磨し続けるんだからな

おまいのレス読んで、アーマジロデッキ組みたくなった俺からのメッセージだ
75ゲームセンター名無し:2006/07/07(金) 20:32:31 ID:m2r6+Hac
よし!! 週末は天空+マジロだ
即死が来ようが、掠めがこようが
天空・亡者・目眩ましで逝ってくる ノシ
76ゲームセンター名無し:2006/07/07(金) 23:57:26 ID:3qi2r30r
ねんねねんねでアタッカー潰しデッキ作ってみたいんだけど、サンプルとか無いかな?
77ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 04:17:03 ID:jGQ5bGje
>>76
アヴァロン研究所のデッキ診断の[13774]あたりで議論されてた。参考にどうぞ。
サメの餌がメインでこいつがアタッカーはやっぱり厳しいなあという結論になってたような気がする。
78ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 17:50:22 ID:omqDhNef
診断plz

SDB対応バスタートルデッキ
(R-8、VR以上禁止)
(便利なポケット、伝説の海賊旗、エイイアン禁止)
(レジェンドも禁止?)
黄8:ストラグラー、チャリオ2、キラーレディ3、チャロ2
青6:☆ヴァル、シーウエポン3、テルテルオ2
赤6:☆バスタートル3、☆隼丸、ウォーリア、フェレット
緑6:☆現世の歩兵2、アマゾーネ、パン、ルーン2
白4:☆聖騎士の紋章、亡者の盾、御符術、天女の羽衣

SDB対応デッキとして組んだデッキ

診断して欲しい点
1:単色移動がやはり多いのだが何か入れ換える候補はないか
2:正直リンリンきたら完封なのだが隼丸or高耐久以外に対策は無いか
3:サブアタッカーないしは他にドロー手段を用意すべきか
4:ネタでもいいからトリックスターは入れるべきか
79ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 21:23:36 ID:2H9/Zv3s
>>78
まず、色支援少ないですね
あとシーポン3は重いので
シーポン1枚はアンモロへ
ついでに護符術⇒
テレポが多いので天空に。
2.剣客+耐久がありますが…
対策とられたら、完封ですから(汗

leg大丈夫ならセクベル入れたいですね。
80 ◆5rtLQmuc/E :2006/07/08(土) 23:21:24 ID:jjjXb4fg
返信が遅れてしまってすみません・・風邪を引いて倒れてました。皆さんもお気を付けて。

>>29>>30
診断ありがとう御座います。
ちなみにどういう風に負けてるかと言いますと、手札のじり貧(?)が原因ですかね・・。
お二人方の意見を参考にこんなデッキになりました↓
黄 8枚: ビッグボウ×2、 キラーレディー、 インフィニティー、 AI、 フィフティニー、
      セクシーベル×2
青 8枚: シータンク、 ケルピー、 ブルーザガ、 カメポポン、 スケールイータ、
      ネオン、 ユキ・ダルマン、 魔神の麓
赤 5枚: クマゴロウ、 バルキリークララ、 エレフォート、 バルキリー燕、 バルキリー雀
緑 5枚: ピックル、 ルーン、 ハコリス、 現世の歩兵×2
魔 0枚: 
援 4枚: 心眼、 黒の称号、 アンデッドソード、 古代樹の実

明日回してみます。
81ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 23:28:50 ID:omqDhNef
>>79dクス

>剣客
すっかり忘れてた件について_| ̄|○

LG入るならあとはミスブラかな…
まぁもともと覇王の剣も入ってたんだが…

支援はバスタートルだから高耐久・攻撃支援位しか…
82ゲームセンター名無し:2006/07/09(日) 03:26:47 ID:1MpsoWHg
>>78さん
>>79だけど…追加診断
つ「熱帯魚」オヌヌメ
>ミスブラ…俺のなかでは、
鮫デッキの熊王と同格なんだよなぁ
性能はいいんだけど……
83ゲームセンター名無し:2006/07/09(日) 04:23:41 ID:18LG9rFV
>>82
バスタートルの餌として
戦人のなかでヴァル18、覇王の剣17・魔法剣客17に次ぐ3番目の基本耐久を持ちつつ最高の基本攻撃を持つ





優良の餌ですがナニカ

一応あくまでもバスタートルデッキなので…
一時期シワムまで入れたことも
84ゲームセンター名無し:2006/07/12(水) 00:10:14 ID:EDa8xnYb
保守
85ゲームセンター名無し:2006/07/12(水) 23:26:32 ID:4n9EhOEY
おまいらって称号戦の時どういうデッキでやってる?
バランス型が一番いいのかな?
86ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 00:12:37 ID:FLuJMQsH
選択肢減らすために白焼き
87ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 00:36:13 ID:lJ3kXDVz
白焼き鮫
88ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 00:41:29 ID:geCaq1+0
魔神は何にもはいってないルカデッキなのに敬遠される俺。。。
空気よめてなくてスマン。
89ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 04:02:13 ID:fLsBHe+f
称号戦でも特にデッキは気にしてない

万が一使うなら風雷+口寄せ風味デッキかな
白割られても風雷デッキとして普通に機能するし
90ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 04:06:55 ID:fLsBHe+f
連カキスマソ

>>88
魔神よりルカの方が100倍ウザイからなぁ
魔神は戦闘2番でカメピノ+堕天使でもしてやれば余裕と言うか
能力に対抗作はあるが
ルカは発動されたら防ぎ用がないからな





青焼き、黄焼きって手もあるんだが
91ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 10:07:23 ID:RmJqmhnT
称号戦では安定性に欠けるデッキは使いたくないんで白焼きだったり、燕だったり。
相手がルカ入りだったら戦わない。もしくはこっちもルカ入れる。

称号戦でルカだけはホントきつい。
業火や魔神とは比べものにならん。
ルカシフトだって毎回できるわけじゃないし、
正直うまい奴に一回でもワープの標的にされたらそのゲームは終わる。
92ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 12:11:42 ID:+UuOpS5T
あくまでも称号戦意識するのならメイパラ入れるかな。
白支援は硬気功や背水想定して、めくらまし。
93ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 12:34:10 ID:kuhOthBm
種族二種類で組めといわれたら、どうする?
魔法と支援はありで
やっぱり支援モンスターの影響でひとつは珍獣になるんかな

海洋と獣で組んでみたいがどうにも支援が不足してダメっぽい
94ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 12:42:19 ID:lJ3kXDVz
俺だったら珍獣、機械かなぁ
95ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 14:31:41 ID:D9SJf8n6
海洋、精霊。 モンスター支援?シラネ。
ザガ、ネオン、ベル、燕、クララetc
プリベル+ライフル+クララはネオンと相性悪いけどw
96ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 15:52:54 ID:G3QDHzob
俺は海洋と獣かな
キンオクを最大限に活用してカリバーで斬る。そんなデッキになったらいいな〜
97ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 16:42:56 ID:hLvxCW5h
>>93
精霊×邪心×異形=【酢豚】
巨人×珍獣=【麓&チャイ姉】
海洋×獣だったら…
支援は異形&海賊旗任せて、
アタッカーはイビポセ様これ最ky(ry!!
98ゲームセンター名無し:2006/07/13(木) 23:28:13 ID:kuhOthBm
昼間に組んでみた海洋と獣のデッキ晒してみる

黄 5枚: ダゴナイト、 ブルホーン×2、 サイロン×2
青10枚: マーメイド×2、 ブルーザガ×2、 スケールイータ×2、 ジグラ、 シーラドン×2、
      ネオン
赤 6枚: アーマジロ、 黒の王、 ブレードタイガー、 パールハウンド、 エレフォート、
      隼丸
緑 3枚: レイコーン、 ナイトキャット×2
魔 3枚: 天女の羽衣、 人魚の涙、 伝説の海賊旗
援 3枚: 弱体化の霧、 黒の称号、 亡者の盾

移動値 黄:14 青:31 赤:17 緑:13 無:4 計:79

1 アーマジロ+亡者の盾
2 黒の王+黒の称号
3 サイロン+弱体化の霧

一応この3つをメインで試しつつ海洋族は完全に手札調整用にしてるわけだが、やっぱり難しいね
ゆるゆると生き残るヘボデッキになっちゃってる
特に黄と緑の移動が厳しい
99ゲームセンター名無し:2006/07/14(金) 13:16:29 ID:/RODiE/i
ラフリア(冬)にパラメータを+6/+6する魔人の麓、進化の時、魔王の鼓動は相性がいい。
パラメータが22/19でAI、フェレット、珍獣の羽があれば、先制+即死が付く。
100ゲームセンター名無し:2006/07/14(金) 13:58:13 ID:hU4Xc0Pc
>>99
何の誤爆か知らんがあんま実用的じゃないな。
麓はまぁ何でも相性良いから置いとくとしても、
進化と鼓動はどういう状況で使うんだ。一手間かける価値はあるのか?
侵略ならラフ冬心眼で十分だ。
101ゲームセンター名無し:2006/07/14(金) 21:43:42 ID:K3AhoJg2
っ戦人+珍獣で冥界軍団デッキ
102 ◆ImH6bH.nAs :2006/07/15(土) 17:48:07 ID:HD25WLv+
テストも終わったことだし、久しぶりにやりに行ったんだ…(´・ω・)

そうしたらね。サテにね。

「アヴァロンの鍵弐は7月中旬に撤去します。長い間ご愛好ありがとうございました」っていう張り紙が…

…(´;ω;)
103 ◆ImH6bH.nAs :2006/07/15(土) 17:51:46 ID:HD25WLv+
スレ間違えた…
吊ってきます…(´;ω;)
104ゲームセンター名無し:2006/07/15(土) 21:10:29 ID:W5D9jmyt
>>102
そこは食らい付くべきだ。男を見せるんだ。
105ゲームセンター名無し:2006/07/15(土) 21:29:08 ID:SILe7a6X
>>102
他のゲーセンとかにアヴァないのかな・・・。探し出すしかねぇ!!

俺のまわりもどんどん無くなっていくよ。
この様子だと年内でほぼ消えるだろうな・・・。
106ゲームセンター名無し:2006/07/15(土) 22:52:24 ID:Sn+jrfjH
黄10枚: チャロ、 キャッスルカノン×2、 絶望のトビラ、 キラーレディー、 オウリーン、
      プリティベル、 カルト・ホール、 エイイアン、 翼のエトワール
青 5枚: シータンク、 ケルピー、 スケールイータ、 トットー、 ネオン
赤 5枚: フェレット、 バルキリー、 ケンタウルスヘル、 クマゴロウ、 ベビドーラ
緑 3枚: ルーン、 ピノ、 ナイトキャット
魔 4枚: 天女の羽衣、 複製の技法、 エルフの秘宝、 幸福のラッパ
援 3枚: アンデッドソード、 珍獣の羽、 天空の武具

移動値 黄:26 青:16 赤:14 緑:15 無:3 計:74

コンセプトはテレポ&カルト複製キャッスルカノンです。
コンセプトがきついせいか、ドローカードやテレポカードが手札にこなかった時はよく移動事故がおきます。
戦闘支援カードは珍獣の羽と亡者の盾の選択を迷ってます。
やっぱりコンセプトをもう少し絞った方がいいでしょうか?
107ゲームセンター名無し:2006/07/15(土) 23:48:29 ID:/UHrLShH
>>106
カルト複製のキャッスル+天空
………露漫でつね。
テレポ手段がバラバラなんで
キラレ・オウリンはビクボウに
ライフル投入もいいかもしれません。
参考程度に……(^ー^A
108ゲームセンター名無し:2006/07/16(日) 01:05:51 ID:6wuZ1l/+
個人的に見て、複製の技法はいらない気が・・・そこはロマンなんでしょうか?。
あとエイイアンはチャロかキラーレディーか使いやすいモンスターと差し替えてみては?。コアラ先生もいないし。
あとどうして黄玉文明がいないのか疑問です。

>戦闘支援カードは珍獣の羽と亡者の盾の選択を迷ってます。
いちおうケンタウルスヘルやベビドーラとクマゴロウ、アンデットソードがいるから珍獣の羽でもいいような気がします。
隼丸追加で反射対策もいいかもしれません。

基本的な構成はいいと思います。というか参考にさせてもらいます。
一度組みたいと思っていてもなかなか組めなかったからです。
109106:2006/07/16(日) 01:33:02 ID:D3FvaUze
お二方アドバイスありがとうございます。
でも一番不安なのが、このデッキ構成でCPU相手に一度も城に辿り着けなかった事です。
戦闘は難なくこなせるのですが移動で詰まることが多いのです
単にカードの引きが悪いだけでしょうか?
移動事故を無くすためのアドバイスを少し聞きたいです
>>108
黄玉はカルトが手札を拘束していて、移動に使ってしまいそうなので入れてません。
110ゲームセンター名無し:2006/07/16(日) 02:18:59 ID:+TmWx3du
>>109
事故の原因の一つに単色カード(ワープカード)の多さがあると思います。
移動値の低さはワープカードである程度補えるんですが、
ワープで補うにはある程度のプレイング技術が必要です。
例えば、次のターンの手札を予測した位置取りや、手札処理などです。
しかし、あなたのデッキはハイランダー気味に作られているので、
デッキを覚えるのが難しく、次ターンの予測が立てにくいのです。
まず核となる移動方法を3積みしてみてはどうでしょうか。
とりあえず、チャロ、エイイアンを抜いて、キラーレディー3積みをオススメしてみます。
111ゲームセンター名無し:2006/07/16(日) 19:30:29 ID:25OliQt+
参考ついでに、俺の城砲+天空デッキ
【黄】城砲2 魔法剣士 翼エトワル
  黄玉文明 カルト
【青】シータン 赤ザガ2 豆2
  スケール板2
【赤】スフィンクス2 隼丸2
【緑】アマゾネ 未来 夜猫
【魔】人魚涙2 悲報2 天女2
  複製 海賊旗
【支援】名刀 天空
移動は天女・悲報メインに
複製抜いて、メタハソでも可。
CPU相手なら 7割勝てる………ハズw
112ゲームセンター名無し:2006/07/16(日) 19:50:30 ID:D3FvaUze
>>110
言われたとおりに移動の核を作ってみたら、CPU相手ですが楽に城まで行けました。
アドバイスありがとうございます
113 ◆TpifAK1n8E :2006/07/17(月) 07:25:44 ID:A0VMNLs9
エトワールデッキを組んで見たのですが、明らかに微妙なので診断お願いします。

黄10枚: キラーレディー×2、 ライフルーツ、オウリーン×2、プリティベル、翼のエトワール×3、黄玉文明
青 4枚: シータンク、アンチュ、ブルーザガ、スケールイータ
赤 6枚: フェレット、 バルキリー、 ケンタウルスヘル、スフィンクス、ジラコバルト、エレフォート
緑 5枚: 鬼ブル、ハコリス、現世の歩兵、ロータン、ナイトキャット
魔 1枚: 幸福のラッパ
援 3枚: 攻撃強化、黒の称号、天空の武具、名刀の刃紋

移動値 黄:26 青:18 赤:15 緑:15 無:3 計:77

自分で気づいた問題点としては、支援モンスターが足りない、白のチョイスが微妙、あたりです。
(名刀の波紋は支援が足りないと感じて、プレイの合間に適当に朱玉文明を入れてた枠にいれたので、
相性悪いですが、スルーでお願いします。)
再構築する上で迷っているのが、エトワールだけで戦うことを前提にして、
魔法なども含めた、もっと重テレポなデッキを組んだほうがよいか。
テレポモンスターのチョイスと割合は妥当か、といったあたりです。
かなり完成度の低いデッキだと思いますが、お願いします。
114ゲームセンター名無し:2006/07/17(月) 11:05:24 ID:ks3ffRem
エトワール組んだトキない
オサーソが拝見しますよ…
恐らく、「王林でテレポ回数を稼ぐ」
だと思いますが…
それならば 天女で距離を稼ぐか
プリベル追加で翼サーチを増やしては!?
>色支援追加については…
象・鬼が入れ替え候補でしょうか!?
避け無効にベビドラ、耐久追加に蛙
なんてDoでしょう。
タラタラと長文で失礼しました。
115ゲームセンター名無し:2006/07/17(月) 17:59:13 ID:bBfx/GsL
エトワール自体の攻撃力が低いからエトワールだけで戦闘はかなりキツイとオモ

それでもやるなら天女2、ラッパ2位あってもいいんじゃね?
白は覚醒、真眼あたりも検討にいれつつ他に断罪の矢とか守護天使・リッチー・サボーで底上げとか
116ゲームセンター名無し:2006/07/17(月) 18:03:21 ID:bBfx/GsL
途中送信したorz

底上げ候補は他に黄玉文明もあり
プリベルはもう少し増やしてもいい

そもそも毎回6マステレポできれば移動値は多少低くてもなんとかならないこともないし
エトワール以外で戦闘するならバルキリー辺りがメインになる、カルトまで必要ない
117ゲームセンター名無し:2006/07/17(月) 18:21:38 ID:ztlP4dE5
>>113
エトワールで戦うなら名刀の他に魔境とか覚醒がいいよ。
あと育成は、黄玉の他に朱玉も入れといた方がいいと思う。
テレポするやつと移動発動するやつは結構一致するから。
で、テレポ稼ぐのにオウリーンはいいけど、2枚もあると事故りやすいから1枚に抑えて
代わりにキラレかゴースト入れた方がいいかも?
118 ◆ImH6bH.nAs :2006/07/17(月) 21:15:30 ID:5HaOa+8L
つかぬ事をお聞きします(´・ω・)
ICカードをカルノで登録したので、竜族デッキでも作ろうと思ったのです。
お聞きしたいのは、

■仙龍、鉄龍一枚ずつ
■サーペント、赤目なし

という資産でもやっていけますかね?亜竜+竜ならやっていけそうなんですが…(ジラ系とシーワームは複数あります)
一応サンプルとかにも目は通したんですが…いまいちよく分からないので質問しました(´・ω・)


以下私信
どうやら志望大学の近くのゲセにまだあるっぽいので…希望を捨てないで続けようと思います(`・ω・)
119ゲームセンター名無し:2006/07/17(月) 22:15:46 ID:PmsQsLaS
>>118
仙龍がサブアタッカーとして二枚は欲しい。
あと二回攻撃条件満たすためにコアラ先生も欲しい。
コアラ先生があるならエイイアンやスカルシップなども欲しい。
コアラで配置したら破壊されるので、それを戻す竜族のシードラコも欲しい。

アヴァやる前に志望大学合格できるよう頑張れよ。
120ゲームセンター名無し:2006/07/17(月) 22:44:21 ID:9OcNvpl0
>>118
竜族デッキと言っても「竜+亜竜」「鉄竜」「ドラゴロック」などを主軸にしたデッキがあるね。
この資産だと「竜+亜竜」が無難。

シーワーム3積みで仙竜、サーペント、ジラコバルト、ジラクリムゾン、レックスセーバーなどを放り込む。
色支援はベビドーラ、グリゲータ、アーマトード、ブラッギスなどからチョイスするのもよし。
最終的にはレッドアイズなどを入れればOK。

大学受験がんばれー。まあ、アヴァのバージョンアップもないしアヴァのせいで受験失敗はまずない。
問題は来年の春にそのゲーセンにアヴァがあるかどうかだね・・・。
121ゲームセンター名無し:2006/07/17(月) 22:45:52 ID:p0ktLAZw
>>113
俺は緑玉文明を推す。
黄玉と同時配置できれば、テレポの度にモリモリ上がる。

あと、エトワールのテレポって黄玉の対象だっけ?
前、対象じゃないって言われてたけど、勘違いかも知れんが上がったような気がして。
上がるならシーポンかジグラを1枚くらい入れとかいいかも。
122ゲームセンター名無し:2006/07/17(月) 23:02:42 ID:PmsQsLaS
でも文明2種類投入して、効果を発揮するカード入れていくと移動値が崩れていくんだよな……
123ゲームセンター名無し:2006/07/17(月) 23:49:15 ID:bBfx/GsL
そこで
黄玉+緑玉+玉文明の聖地+コアラ+エイイアンですy(ナニヲスルキサマラー
124ゲームセンター名無し:2006/07/17(月) 23:51:36 ID:s5JLcrAE
>>123
その育成今のメインデッキだ
125蒼玉文明:2006/07/18(火) 00:11:59 ID:hJgFyqIx
モレは 仲間外れのまま……
役立つのになぁ...
126ゲームセンター名無し:2006/07/18(火) 00:14:27 ID:wIix48aY
イビルに蒼玉いれると、とんでもないスピードで成長していくけどなw
127ゲームセンター名無し:2006/07/18(火) 23:02:34 ID:ny4C7Hc0
やっぱり某研究所では羽衣はあんまり推奨されてないようだ……
俺はデッキのバランス取るんだったら2積みが基本なのになぁ……
128ゲームセンター名無し:2006/07/18(火) 23:14:44 ID:QgVRIyvV
「2枚で5マス」にしか注目しない人はすぐそう言う
今は隼丸もあるし、赤ザガ(捨て発動魔法ドロー)→天女とかも出来るしそんなに悪くない

ようはデッキ次第、それすら無視してすぐ抜けとか言う人いたな
129ゲームセンター名無し:2006/07/18(火) 23:16:07 ID:7TpxmxRJ
>>127
手札2枚使って5マスしか移動できないならキラーレディー1枚で4マス動ける方が良いって感覚じゃない?
4人対戦の時なら結構使える・・・と思うんだけどねぇ
130ゲームセンター名無し:2006/07/18(火) 23:22:16 ID:iimw0Tl5
テレポートマスがなかったなら微妙なカードだったかもしれない。
でも、祠からテレポートマスまでが5マスという場合が多い。配置越えもできる。
多少手札が悪くても祠までは到着しやすいので非常に使えるカードだと思う。

天女入れたら支援カードが残らないとか言ってるようじゃただの素人だよ。
少なくとも無条件で抜くようなカードではないね。
131ゲームセンター名無し:2006/07/18(火) 23:23:56 ID:iimw0Tl5
補足)
テレポートマスで移動してから5マス目が祠も多い。
132ゲームセンター名無し:2006/07/18(火) 23:47:40 ID:8Me/gTHJ
羽衣は移動距離を稼ぐためのものじゃないんだよな。
しいて言えば鬼ブルが魔法カードになったようなもの、、か?

あとこれは俺だけかもしれんが、オウリーンもけっこういけると思うんだがどうだ?
別にテレポがコンセプトなデッキじゃなくたって普通に使えると思うんだが。
こいつもけっこう抜け抜け言われてるカードの一つだと感じてるんだけど何か理由あんのかね。
133ゲームセンター名無し:2006/07/18(火) 23:52:56 ID:ny4C7Hc0
そういうカードは強いけど、個人的に黄か白を移動しなければなならないという欠点がある気がする
それに比べて羽衣はハンドコストはあるけれどその場で使えるし、使う場所を選ばない。欠点を言えば戦闘ができないことだけ。
まあどっちもどっちだと思う。
134ゲームセンター名無し:2006/07/19(水) 02:37:28 ID:qM2zmwOH
オウリーンって俺使ったことないんだよね。
で、診断するとき入ってたら「どうだろ?はずせば?」って思うから、
抜け抜け言うのは使ってないだけじゃないかな。
イメージとしては白が多いデッキでしか必要ないかなっていう感じ。
これも使ってない人の意見だからアレだよね。

よく考えると2枚で6マス移動だから普通に使えると思うけどね。
移動後発動は気になるが。
135ゲームセンター名無し:2006/07/19(水) 03:12:07 ID:FelXmskm
オウリーンは普通に使えるけどな。黄色2マス歩いて一枚捨てれば、結果2枚6マスだぜ。
それに、こいつらの真価は『手札が偏った際、移動に使えないカードを移動用として転用できる』って事にある。白に限らず、ルート上不要と思われるカードって事ね。
136ゲームセンター名無し:2006/07/19(水) 07:09:17 ID:XmREGojt
問題は2マス移動して2回テレポだから時間がかかりすぎることだな
137ゲームセンター名無し:2006/07/19(水) 07:14:12 ID:5GE3SWvD
オウリーソか…俺の中では
「カルト&黄玉」専用と、考えてる。
他のデッキだと、
移動手段としては 重い部類になるし
2枚で2回テレポなら、
現verだと【コアラ+エイイアソ】が定番だしな。
138ゲームセンター名無し:2006/07/19(水) 13:33:15 ID:nJQVESrx
そもそもオウリーンを入れる目的が違う気がするけどな。
移動手段じゃなくて重いデッキの事故防止だと思う。

ちゃんとシナジーとか考えるなら他の手段がある、って言うのは分かるけど
移動のためだけにカード選ぶわけじゃないんだからさ。
139 ◆ImH6bH.nAs :2006/07/19(水) 15:24:21 ID:5BabK8ZE
>>119-120亀レス申し訳ない&励ましとアドバイスありがとうございます(*´・ω・)

テストっていうか…デッサン頑張ります(`・ω・)

来年〜の話は敢えて考えないようにします(;´・ω・)
140ゲームセンター名無し:2006/07/19(水) 23:04:39 ID:VPoe7P9O
>>137
そういう限定した使い方しかしないから、
out羽衣のような能力を過小評価してしまう意見が出るのでは?と言ってみる。
141ゲームセンター名無し:2006/07/19(水) 23:35:20 ID:jy/gfOPG
カルトテレポデッキと黄玉テレポデッキの利点と欠点って何だろ?
黄玉は誰でもアタッカーになれて、カルトは威力重視かな……?
142ゲームセンター名無し:2006/07/19(水) 23:46:30 ID:5GE3SWvD
いやいや、捨て札効果魔法や隼丸など
羽衣を サポートできる現ver
……って、今はオウリーソの話だろ!?
と言ってミル。
143ゲームセンター名無し:2006/07/19(水) 23:52:10 ID:KXmAhVPI
このゲームは移動があってゲームが成り立つので、ハンドコストはあっても確実に5マス移動というのは非常に大きなポイントだと思う。

その他のオススメポイント
* 天女の羽衣は白支援が多いデッキでは非常にありがたい存在だ。移動事故が格段に減る。
* レッドザガ+魔法1枚(天女の羽衣)というデッキなら、2マス移動+天女の羽衣ドローが確立できるので移動が楽になる。
* 確実に5マステレポートなので相手モンスターを飛び越えるのに便利
* シータンクがあれば、シータンク+天女の羽衣で移動、シータンクで白支援ドローと幅広く活躍できる
* 単色デッキや魔法デッキなど移動の厳しいデッキでは必須カードになる
* 当然ながら捨て札魔法と相性がいい
144ゲームセンター名無し:2006/07/20(木) 01:32:52 ID:srYLnnQh
>>141
カルトデッキに黄玉テレポは高確率で入ってると思うし、
黄玉テレポデッキにもカルトは高確率で入ってると思うんだ。
あえてその2つに分けてデッキを作る利点がよくわからん。
そもそも黄玉テレポがコンセプトになり得るほどのものかどうかも疑問だ。
作るのなら玉文明デッキとして特化させたほうが良さそうじゃないか?
145ゲームセンター名無し:2006/07/20(木) 21:22:57 ID:bxyn1odE
クララ雀デッキ

黄 7枚: キラーレディー×3 ストラグラー モグタン プリティベル セクシーベル
青 7枚: シータンク ブルーザガ スケールイータ ヤドカリン メタルハーン ネオン 魔神の麓
赤 9枚: ケンタウルスヘル×2 ウォーリアー ラフリア(冬) ジラコバルト バルキリークララ×2 ベビドーラ バルキリー雀
緑 3枚: コングボス ハコリス ナイトキャット
魔 0枚: 
援 4枚: 死の鷲掴み かすめ取り 封じ込め アンデッドソード

移動値 黄:15 青:26 赤:22 緑:16 無:0 計:79

麓やメタルハーンでクララor雀を拾いながら育成するデッキ。
サーチはそれらの捨て山回収とネオンで行い、セクベルはあくまで白支援4枚を安定させるためのハンドコスト狙いで投入。
[麓クララ/メタルクララ/麓雀/ときどきメタル雀]の育成バリエーションとかすめを含む支援の組み合わせで戦闘。

白支援は極力読まれにくいようチョイスしたつもりですが、まだまだ改良の余地がありそうに思えます。
その他問題点が目立つようならご指摘ください。
146ゲームセンター名無し:2006/07/20(木) 23:29:32 ID:JEZO5/y0
>>145
殆ど防衛は捨てているととっていいのかな?
それを踏まえると耐久支援とか避け入れろとか余計なお世話だろうけど、1枚くらいバルキリー燕を入れても良いと思う。
後、手札入れ替えを多用するなら麓より果ての方がいいんじゃないかと思う(メタハンでの引き上げメインなら)。

スマンあんまり良い診断と言えんかも
147ゲームセンター名無し:2006/07/20(木) 23:59:48 ID:bxyn1odE
言い忘れてました、スンマセン。
祠待ち(あるいはルカシフト)の形でクララを置いておくことが多いので、そのままクララで防衛戦を行う機会が多いです。
よってかすめ、封じ込め、鷲掴みの他、攻撃支援も防衛向けに転用可能です。
でも、やはり毎回クララが使えるわけではないことを考えると、刹那、進化、ブラッギス等があった方が安全でしょうか?
麓を使っていたのは安全策なのですが、確かに相性的には果てのほうがいいかもしれません。
燕は資産にないのですが、攻撃特化支援と組ませやすいと聞いたので、入手できたら考えてみます。
148ゲームセンター名無し:2006/07/21(金) 01:05:58 ID:O/aEasAO
>>147
クララは基本的に攻撃あるのみでいいと思われます。
祠待ちが多いなら悪夢の戦いを入れるのも良いです。
ご存知かもしれませんが処理速度の関係で耐久うp支援では防げなくなりますので。
防衛をクララにまかせるとするなら支援は攻撃寄りのままで良いと思われます。
で、確実にクララを置けるようにコアラ先生などを入れてみるのもいいかと。
149ゲームセンター名無し:2006/07/21(金) 01:26:52 ID:awNZ/d+F
祠置きクララデッキか…
反射無効(対リンリン系)がないのと
対堕天使・対鳥☆が 乏しいとオモタ
燕がないし、無理やり雀を使わなくても
剣客・ウォーナイトのほうが(*・∀・)イイ!!
後、対白焼きに
ケンヘルを ピノにしても良さげ。
ネタならアリュ剣入れとか…www

移動でキラレあるのは 鬼は遅いから!?
150ゲームセンター名無し:2006/07/21(金) 02:27:52 ID:XzfG69MV
ご意見ありがとうございます。

>>148
悪夢クララは強力なので、入れるかどうか最後まで悩みました。
相手がチャイレンあたりでなければ入れ替えてみようと考えます。

>コアラ
移動が圧迫されちゃうし、性質上育成クララが置けないしで苦しかったです。
でも冥界やウデン、サボーなんかを併用したら面白いかも。

>>149
雀は支援と性質が合うかなー、ってことで隠し味として入れてました。
素直にアタッカーを入れた方が信頼性があるのは確実ですが、面白いのでこのままにさせてください(´・ω・`)
反射対策は鷲掴みと封じ込めのつもりだったんですが、やっぱり心もとないですね。
トリスタは使い手がホームにいないので度外視してますた。
キラレはプリベルでいらないカードと交換できるからです。

抜:封じ込め、ケンヘル1
入:ピノ、反射に対抗しうる支援
悪夢⇔死人剣⇔威圧
151ゲームセンター名無し:2006/07/21(金) 02:36:25 ID:XzfG69MV
>>943
ガン・カタ
152ゲームセンター名無し:2006/07/21(金) 02:36:58 ID:XzfG69MV
orz
153ゲームセンター名無し:2006/07/21(金) 16:09:37 ID:7rRPORsY
感情違反者乙
154ゲームセンター名無し:2006/07/22(土) 08:51:19 ID:WxEvAgt5
誰か…燃料投下キボン
【不死鳥・異形&海賊旗】よりも
燃えるデッキが思いつかないんだ。
155ゲームセンター名無し:2006/07/22(土) 09:50:10 ID:E9D6/Uuf
>>154
ネプ三積みデッキとか?
156ゲームセンター名無し:2006/07/22(土) 13:12:25 ID:jBjIQt6k
>155
それは俺の十八番じゃないかw
ゲージを振り切ったり、ダゴナイトを封じ込めで躱すネプ様の雄姿は、今もこの目に焼き付いている。

…え?今?
経験値MAXになってから一度も手に取ってないですが何か?
157ゲームセンター名無し:2006/07/22(土) 22:31:41 ID:oxKReTCr
今こそクリストフ&不死鳥デッキだ。
158ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 01:04:56 ID:HTZ01R93
 転生の宴で不死鳥天舞を捨て、手札と同じカードを引くコンボを
『大聖フェニックス』
 と命名する。
159ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 01:17:25 ID:lcRbU+T+
確かに転生の宴と不死鳥はイメージが合うな。ウマイ。
てかそれ、意外と実用的なコンボなのかな。明日試してみよう。
160ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 01:28:11 ID:kozeKmOB
転生→転舞って本当に効率良さそう
ずっと海王の王冠で捨ててたな、運頼りだけど6枚スタートだからいいやって感じで
161ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 16:01:13 ID:p2Dmua1T
>>154です…みんなdクス
ただ、拳も宴も入ってるんだ スマソ
この【不死鳥&異形・海賊旗】デッキは
先制即死に激弱なんだよね………orz
せっかくだし 投下するよw
【黄】ビックボウ3 蛸ナイト プリベル2
【青】スケール板2 赤ザガ2 豆2 拳2
【赤】隼丸2 マグナド2
【緑】リーン ポッコロ 鬼
【魔法】異形2 人魚2
   転生ノ宴 海賊旗 不死鳥2
【支援】熱帯魚
天空+城砲・夜ヌコverもあるけど 見る!?
162ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 21:15:49 ID:HTZ01R93
曲がりなりにも不死鳥の使い方を模索した身として、これだけは言わせてくれ。

その構成で不死鳥は無いだろ
163ゲームセンター名無し:2006/07/23(日) 23:24:43 ID:P6OfTr8m
>>162
否定意見を述べる時は理由も一緒に書かないと意味ないですよ。
164ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 00:52:51 ID:bl4dj5pt
>>163
>>162じゃないが
・赤ザガの意味あんまりなくね?
・宴1枚?つか手札入れ替え少なくね?
・リーン、ポッコロている?
・なんでダゴナイトと鬼ブル1?

漏れなら

OUT:鮹騎士、涙2、リーン、ポッコロ、熱帯魚
IN:拳、転生2(もしくは1枚を王冠)、豆、プリベル、スケル板、名刀

ともうちょい固める

転生→転生とか豆→豆とかも考慮でき
拳+不死鳥ならアドバンテージもかなりのもの



代わりに遅いが
165ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 00:54:50 ID:bl4dj5pt
ごめん>>164追加

OUT:鬼ブル
IN:マグナド

ビックボウの餌にしやすいし
166ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 03:13:06 ID:cYeQgyDH
雀やクリオラは果たして乙女型なのだろうか?よくわかんなくなってきた
167ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 03:35:05 ID:0t9G5PGs
>>164
拳3枚はちょっと多くないか?
デッキの回転速度も早そうだし2枚でいけそう。
代わりにネオン入れてビッグボウ確定サーチ。
涙3か転生3はどっちでも良いと思う。
また、3積みじゃなく2枚にして1枚シータンク入れる。
・・・・タイムコスト大丈夫なのかコレ。
168ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 08:38:00 ID:7Zud3PgM
黄 6枚: キラーレディー、 モグタン、 グリゲーター、 ダゴナイト、 セクシーベル×2
青 6枚: エンペラー、 シータンク、 アンチュ、 ブルーザガ、 カメポポン、
      ネオン
赤 5枚: アサシン、 バルキリークララ×2、 ジラオーカー、 レッドパズル
緑 6枚: ルーン、 鬼ブル、 ピノ、 ハコリス、 現世の歩兵×2
魔 3枚: 天女の羽衣、 人魚の涙、 伝説の海賊旗
援 4枚: 威圧のオーラ、 悪夢の戦い、 アンデッドソード、 堕天使の嘆き

移動値 黄:16 青:19 赤:19 緑:19 無:3 計:76

診断お願いしまつ。
一応コンセプトはクララ先生デッキです
ネオンで確定クララ、セクベルで確定先制モンスタを引けるようにしています。

悩み)

結構事故があり移動が辛いのですが、出来るだけコンセプトを壊さずにもう少しうまく回す方法はないのか?
MAP魔法の導入で悩んでいるけれど、
キラレデイ枠をインフィで悩んでいるけれど、このデッキの場合どちらが良いのか?
マップ魔法を海王の王冠を入れたいけれど、このデッキでは微妙なのか?
クララの戦闘シーンでもっと戦闘シーンを見たいので後一枚くらいクララを入れたいけれど、入れると移動が更に微妙になるのがうまく回せないものか?

以上です。ヨロシクお願い致します
169ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 11:01:47 ID:C2dsUXLt
>>164
横レスすまそ、ちょっと見てて意見言いたくなったんで

>・リーン、ポッコロている?
リーン、ポッコロは移動しつつ手札を入れ替えることができるカードの中で、
タイムコストを必要としないためタイムコストがきつい不死鳥デッキには
悪くない。
とはいえ、不死鳥天舞の効果を狙う場合に利用するのではなく捨て札発動や
複製の隼丸などを流す効果&クリストフの効果狙いなんだろうけど。

というか、>>161 これ自分で組んだんでなければ誰かのイビポデッキのパクリじゃないか?
不死鳥だけを狙うならサーペントがあると尚良いし、デッキの傾向見ると手札を残しつつ
他のカード入れ替え=イビポデッキに最適、って感じに見えたんだが・・・(ちがったらゴメンナサイ
170ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 11:25:47 ID:cYeQgyDH
>>168
先制デッキならともかく、クララデッキと銘打ってるならジラオーカーやアサシンよりもピアスの投入を薦めたいな。
それと、捨て山サーチするならクララデッキの定石っぽいけどアンチュよりもメタルハーンを入れてほしいような。
戦闘支援も一考しなきゃな。クララメインなら黒の称号がほぼ封殺できる。高耐久の支援も有効なはずだと思うよ。
171ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 18:51:47 ID:0t9G5PGs
>>168
> 結構事故があり移動が辛いのですが、出来るだけコンセプトを壊さずにもう少しうまく回す方法はないのか?
人魚と海賊旗が事故の一因っぽい。レッドパスルも1枚だけに。

> キラレデイ枠をインフィで悩んでいるけれど、このデッキの場合どちらが良いのか?
インフィ入れたいなら海賊旗か人魚の枠にどうぞ。
と言いたいところだが、まぁ入れないほうが無難。使いどころが難しい。

> マップ魔法を海王の王冠を入れたいけれど、このデッキでは微妙なのか?
魔法大杉。羽衣だけ残して後は歩ける奴にしよう。

> クララの戦闘シーンでもっと戦闘シーンを見たいので後一枚くらいクララを入れたいけれど、入れると移動が更に微妙になるのがうまく回せないものか?
人魚か海賊旗の枠をメタハンかコアラ先生で再利用できるように。

out:人魚、海賊旗、グリゲーター、カメポポン、レッドパスル
in :キラーレディ、コアラ先生、ヤドカリン、スケールイータ、ベビドラorウォーリアー
172ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 19:46:01 ID:D6+GZJMb
>>168
白支援と魔法が多いね。
自分だったら魔法を全抜きして、白支援を3枚にしてゴーストを2、3枚投入する。
これだけでも大きく変わると思う。
あと、色支援が若干だけれど少ないかな。
ヤドカリンは相性が良いのでオススメ。
エンペラーとの二択にもなる。
それと、現世の歩兵がいるなら、カメポとピノは変えた方がいいかな。
最後に、どうしても白支援を攻撃に特化したかったらキャッスルカノンで
防衛すると言う手がある。
それぐらいかな。
ネオンやセクベルで正確にサーチできるようにしてあるところとか良いと思う。
レッドパズルもグッド。
173ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 20:27:33 ID:ip3PkZkQ
耐久支援が欲しいなら威圧か悪夢を死の鷲掴みに変えてみては?
先制デッキでは攻防共にいい動きをするし、かなりオヌヌメ。
クララの育成が充実してればかすめ取りや封じ込めも面白いよ。
174ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 21:07:40 ID:7Zud3PgM
診断ありがとうございまつ
皆さんのアドバイスを元に自分なりに研究して組み直してみました(メタハン入れたいけれど持ってないのです・・・orz
コアラ先生入れたいけれどネオンサーチに引っかかるので、入れたかったけれど投入を諦めました
何気にキラレデイも移動1だったので、ネオン+ビッグボウのコンボを期待してビッグボウ入れてみました
少し気になったのはアタッカーが少ない過ぎる気もするのですが、白依存なデッキですし問題ないでしょうか?

まだ回してないから何ともなのですが、黄色の移動地が少し気になるのですが、キラレデイが2枚入ってるし問題は無いのでしょうか?

黄 7枚: キラーレディー×3、 モグタン、 ピアスorビッグボウ、 ダゴナイト、 セクシーベル×2
青 6枚: エンペラー、 シータンク、 アンチュ、 ブルーザガ、 ヤドカリン、
      ネオン
赤 5枚: アサシン、 バルキリークララ×2、 ジラオーカー、 レッドパズル
緑 7枚: ルーン、 鬼ブル、 ピノ、 ハコリス、 現世の歩兵×2、
魔 2枚: 天女の羽衣、 伝説の海賊旗or幸福のラッパor黒の称号
援 3枚: 威圧のオーラ 、 悪夢の戦い、 アンデッドソード
移動値 黄:16 青:18 赤:20 緑:20 無:3 計:77
175ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 22:15:35 ID:eohNeGHK
いくらクララデッキと言えど、威圧とアンデソは被る気がするなぁ。
あとエンドドロー無いから海賊旗も微妙だし……
クララデッキにしたいならアサシン抜いてクララもう一枚追加してみたら?
176ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 22:41:48 ID:xMkwQnc4
>>174
クララメインの先制デッキ使いの俺から言わせてもらうと
黒の称号はヤドカリで十分
威圧のオーラが(リンリン等に対する)反射無効目的なら隼丸で代用、攻撃値アップ狙いなら悪夢最強
で、先制+避け無効対策が全く無いのが気になる

つまり、攻撃系の支援だけってのは心もとないから耐久値上げとか嫌ならせめて刹那、そして汎用性のあるカード、
かすめとかがいいけどメタハン等で引き上げた育成クララでないと機能し難いので個人的には封じ込め代わりの縛りや鷲掴みを推すかな

個人的にはクララの育成はメタハンが一番良いと思うな、いざって時劣化アンチュになるし、耐久支援見せてると攻め辛くなる
177ゲームセンター名無し:2006/07/24(月) 23:31:35 ID:eohNeGHK
黄 5枚: チャロ、 AI、 オウリーン、 エイイアン、 セクシーベル
青 7枚: シータンク、 ケルピー、 キングオクトバ、 スケールイータ、 サルヴェージ、
      ユキ・ダルマン、 シードラコ
赤 7枚: サラマンダー、 ベビドーラ、 ドラゴロック、 仙龍×3、 隼丸
緑 6枚: ルーン、 ピノ、 ハコリス、 ロータン、 コアラ先生×2
魔 2枚: 天女の羽衣、 玉文明の聖地
援 3枚: 光の盾、 黒の称号、 アンデッドソード

移動値 黄:13 青:20 赤:19 緑:14 無:5 計:71

仙龍主体の竜族デッキです。レッドアイズや鉄の竜は持ってません。
基本は4色のマスにモンスターを配置して仙龍を戦闘で最大限に能力を発揮させ
そして、その配置したモンスターの上を歩いてドラゴロック成長→戦闘という感じです。
セクベル確定サーチで竜族が引けるようにして4分の3の確率ですが仙龍が引けます。
移動事故は起きますが城に行けないというほどではありません。
悩みは戦闘支援のバランスです。どうもこの3枚は噛み合わないような気がします。
あと玉文明がいるか、いらないかです。
玉文明を天女と入れ替えて底上げより移動事故を無くすか考えています。
178ゲームセンター名無し:2006/07/25(火) 00:37:18 ID:rwiq/flk
>>177
自分も4色配置仙龍デッキを組んだけど、いつの間にか重配置デッキになったよ。
コアラで確実に配置するか、大蛸で運任せかの配置に別れるかな?
コアラでちまちま配置するなら、スカルシップが何枚か欲しいところ。それと、チャロをエイイアンに変えたほうがデッキとしては合うんじゃない?
仙龍の+10/+10を狙うのなら、4色分岐点に大蛸配置→仙龍ディスプレイスなんか面白そうだけど、ネタにしかならないorz
白支援は、仙龍を侵略メインで使うか、防衛メインで使うかで変わってくるんじゃない?
先制支援は必須っぽいから、変えるとしたら光の盾かな?防衛でも侵略でも使える鷲掴み、風雷の舞とか。
でも、即死でかぶるから、純粋に耐久値の上がる支援でも一枚入れてみるのもいいかも。
179ゲームセンター名無し:2006/07/25(火) 02:59:12 ID:riCE+EkY
仙龍って4色配置で30/10になると思っていた人は俺だけではないはずだw。
めちゃくちゃ苦労した割りには20/20ってなあ・・・。雀の方がマシに見える。
180ゲームセンター名無し:2006/07/25(火) 07:12:40 ID:y8Th6ROD
仙龍は配置意識しないで使うのがベストかな…
摂り得は移動値が竜族の割りには高いというところぐらいか…
侵略でも防衛でも、基本値が10だから特に何か対策してなくてもやられやすいし…
雀は雀で基本値低いから使いにくいけどな。
181ゲームセンター名無し:2006/07/26(水) 14:36:07 ID:6YpIdRGI
雀は燕を移動に使うだけで15/15、さらに相手が支援使わなければ勝てる様な支援使えば強キャラ。
仙竜は限定条件なしで片側10プラス、条件達成したらば10/10と、達成感が薄いキャラ。
達成して20/10プラスとかになれば壊れなのになぁ。使いこなす程に雀>仙竜。
182ゲームセンター名無し:2006/07/26(水) 17:32:03 ID:8kJu3q69
仙龍は無支援で功耐20
雀は支援有りで功耐20もしくは25
それぞれに利点があると思うけどな
183ゲームセンター名無し:2006/07/26(水) 17:41:15 ID:EiFmrWwP
シーワームという要素を入れて考え直してみようや
184ゲームセンター名無し:2006/07/26(水) 22:36:51 ID:hN3W6AN7
分かってない、鼓動仙竜の恐ろしさを

CPUに限っての話だけどな・・・でも襲われたら引く
185ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 20:47:12 ID:C4kxCQ2t
すみません。
前スレで過去ログが見える検索がサイトがみたいなののリンクがあり、お気に入りに入れてちょこちょこ見ていたんだけど、
お気に入りリストが消えてしまい、色々探してみたけれど前スレに張ってあったあの検索サイトの正体が分からず困ってます
へたれ、と思われるかもしれないが誰かもう一度あの過去ログ検索できるサイトを教えてくれまいか・・・
186ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 22:10:05 ID:xtet0tC1
にんげん、間違いを繰り返す生き物だが、貴様のようなヤツは
くたばれ
ちんこもいで、
ャンバルクイナと戯れて来い
んー、何の事かな?
ねボケてんじゃねえ
ルクセンブルクでも逝ってろ
187ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 23:21:59 ID:feuISdvW
無理あるだろそれはw
188ゲームセンター名無し:2006/07/28(金) 03:22:31 ID:wRBkT+nQ
ちょwww皆ひどいなw良く分からんが>>185は過去ログを見たいって事なんじゃね?
189ゲームセンター名無し:2006/07/28(金) 10:43:37 ID:jfrur7IY
乙女限定デッキ(雀・クリオラ含む)
注1 支援モンスターは3枚まで入れられる(アマゾーネは含まない)
注2 魔法・支援も自由に入れられるが、注1と合わせて計10枚以内
注3 ポケット・かすめ・業火禁止

ここの猛者達ならどう組む?
190ゲームセンター名無し:2006/07/28(金) 13:47:01 ID:ddVT1jTV
>>189
どこかの大会レギュレーションか?
その縛りでなぜ熱帯魚の唇が禁止じゃないのかが疑問だ。
191ゲームセンター名無し:2006/07/28(金) 16:44:18 ID:jfrur7IY
>>190
そう。
熱帯魚で引けるモンスターは支援モンスターだけだし、
↑とかすめを選択禁止としておけばそれでよかったりする。
アナウンスはしてるからわざわざ破る奴はいない。

キラレ×3+テレポート系カード大目に入れてバルキリーやエトワールで飛び回ったりしてみようかなと
そんなことを考えたり。
192ゲームセンター名無し:2006/07/29(土) 01:42:54 ID:hdJIeofi
>>189
俺が組むなら燕・雀デッキだな。
かすめがない時点で燕は相当強いぞ。

Ver 弐 [FREE] バルキリー乙女デッキ

黄 8枚: キラーレディー×3、 女神×3、 プリティベル、 セクシーベル
青 4枚: アーマトード、 漆黒の美貌、 トットー×2
赤 6枚: バルキリー×2、 バルキリー燕×2、 バルキリー雀×2
緑 5枚: パン、 アマゾーネ×2、 ポッコロ×2
魔 3枚: 天女の羽衣×2、 人魚の涙
援 4枚: 死の鷲掴み、 心眼、 アンデッドソード、 縛りの呪い

移動値 黄:11 青:12 赤:22 緑:17 無:9 計:71

とりあえずこんな感じ。
セクシーベルで女神を引くのもご愛嬌。
青の移動値がきついので、枠3つの支援でなんとか。

風雷デッキも考えたが、赤の移動値がきつすぎる。
ワルキューレゼロ3積みってか。

あと、異形の力はOKなの?
193ゲームセンター名無し:2006/07/29(土) 09:46:23 ID:V4gEkDZB
>>192
>異形or海賊旗
OK。ただしかすめが来たら廃棄。

なるほど、燕か。確かに強力だよね。
194ゲームセンター名無し:2006/07/29(土) 10:17:06 ID:1TJB8+gy
このルールだと支援引いたモン勝ちになるのが目に見えてるから、
リーンポッコロで海賊旗と幸福のラッパを変換して歩くってのが極悪だろうね。
ルカインフィの勝利後ワープも大多数が狙ってくるだろうから、
それに合う支援を自分で用意するか、メタ貼るかの2択で。

てか、こういう場所で答えを求めたら大会台無しじゃねーか?
195ゲームセンター名無し:2006/07/29(土) 10:35:06 ID:V4gEkDZB
しかし、使うのはもちろん有効だが、対燕使いへの対策も必要だなー
ポッコロの重要性はおぼろげに見えてたけど、リーンも多めに入れて奪ってしまおうかねw

>>194
たぶん大丈夫。
196ゲームセンター名無し:2006/07/29(土) 20:28:31 ID:4zLlmu+p
いろんなデッキが入り乱れてこその大会だと思うので、
レア制限ならまだしも、禁止カードって言ってる時点で、その大会は台無しだよ
197ゲームセンター名無し:2006/07/29(土) 20:42:47 ID:tm4gM7dz
>>196
でもルカくらいは禁止にしてくれないとホントに辛い
198ゲームセンター名無し:2006/07/29(土) 20:45:50 ID:3ysabZLi
空気読めないやつに限ってルカ使うよな。

…って言ってたやつがルカ引いた途端にルカばっか使うようになったw
199ゲームセンター名無し:2006/07/29(土) 21:14:38 ID:HbdOUzmd
俺のホームじゃルカはほとんど見なくなったな。
俺自身も視線がツラくて使えんw
200ゲームセンター名無し:2006/07/30(日) 01:30:54 ID:N+wmY7zW
>185
ttp://www.makimo.to/2ch/index.html
恐らくこれかと。アヴァロンの鍵で検索してみ
201ゲームセンター名無し:2006/07/31(月) 21:37:17 ID:F9Y84GrW
最近、挑戦状+インフィニティー&熱帯魚で、
無理矢理読み合いに持っていくデッキにハマってます(汗

そこで質問!

誰か熱帯魚効果のカード配置、覚えてませんか?
202ゲームセンター名無し:2006/07/31(月) 21:56:13 ID:SU4IKpeu
基本

支援モンスター
戦闘支援無印
戦闘支援N
戦闘支援C
戦闘支援E
戦闘支援W

こういう並び。もちろん番号順。
だから配置を覚える=カードの番号を覚えるということ。
ただ最後の方に何枚かあったのだがそれは何か覚えてない
203ゲームセンター名無し:2006/07/31(月) 22:34:52 ID:UssjEFKQ
>>201
断罪の矢と伝説の海賊旗入れば完p(ナニヲスルキサマラー
204ゲームセンター名無し:2006/07/31(月) 22:37:03 ID:Oahw2suk
>>201,202
基本は>202の通りだが、
W版の支援モンスター(隼丸、パンダ師範)だけは戦闘支援E版の後に配置されてる。
つまり正確に言うと

支援モンスター無印
支援モンスターN
戦闘支援無印
戦闘支援N
戦闘支援C
戦闘支援E
支援モンスターW
戦闘支援W

の並びだね。
205ゲームセンター名無し:2006/07/31(月) 22:57:39 ID:F9Y84GrW
>>202
>>204

Thx!真ん中あたりのカード選ぶ時、結構焦ってたッス。
206ゲームセンター名無し:2006/07/31(月) 23:59:52 ID:pIsiw+2f
ビーパ モグタン グリゲーター ブラッギス AI エンペラー
トットー セイレーン アーマトード ヤドカリン クマゴロウ フェレット
ベビドーラ ウォーリアー ハコリス コングボス ロータン アマゾーネ
カブトス 墓場の暗盾 破壊の報復 威圧のオーラ フィールドアーマ カードブレイク
メルトダウン 攻撃強化 突進 悪魔の天秤 光の盾 死の鷲掴み
悪夢の戦い 消滅 増殖 心眼 特性侵食 かすめ取り
弱体化の霧 目くらまし 封じ込め 覚醒 聖女の加護 刹那の見切り
聖騎士の紋章 魔鏡 道化師の呪い 脆弱の沼 黒の称号 金剛杵
硬気功 背水の陣 アンデッドソード 進化の時 護符術 堕天使の嘆き
珍獣の羽 縛りの呪い 亡者の盾 天空の武具 勇者の精神 古代樹の実
名刀の刃紋 隼丸 パンダ師範 魔王の鼓動 風雷の舞 トリックスター
キマイラの宝石 口寄せの儀式

戦闘支援モンスターが100版とN版
白支援がN版とC版でごちゃまぜになってる
間違ってたら指摘よろしく
207ゲームセンター名無し:2006/08/01(火) 21:35:20 ID:y9CLUoui
そ、そんな事言って荒らそうとしても、つ、釣られてあげないんだからねっ
208ゲームセンター名無し:2006/08/01(火) 21:38:50 ID:y9CLUoui
すまん。
誤爆しちまった・・・
209ゲームセンター名無し:2006/08/03(木) 00:14:33 ID:FY6sbdaT
不死鳥天舞デッキのサンプルを誰か晒してくれない?
2枚手に入れたから一度組んでみたい
210ゲームセンター名無し:2006/08/03(木) 01:28:03 ID:LhGxQtTe
>>161
本人だからなんでも聞いてくれ。
(携帯野郎なのは内緒だ)
211ゲームセンター名無し:2006/08/03(木) 12:32:11 ID:T5IChQwS
不死鳥の使い方を模索した身として、これだけは言わせてくれ

『その構成で不死鳥はないだろ』

不死鳥の効果が見込めないのが致命的過ぎ
212ゲームセンター名無し:2006/08/03(木) 13:13:14 ID:9J7BTO3g
>>209
CPU戦専用のただのお遊びデッキだけど・・・

Ver 弐 [FREE] 不死鳥

黄 5枚: キラーレディー×3、 プリティベル×2
青13枚: マーメイド×2、 シータンク×2、 レッドザガ×3、 サーペント×3、 拳のクリストフ×3
赤 4枚: 鬼神×2、 隼丸×2
緑 2枚: ディナセーバー×2
魔 6枚: 異形の力×2、 伝説の海賊旗、 海王の王冠、 不死鳥天舞×2
援 0枚: 

移動値 黄:7 青:18 赤:6 緑:8 無:10 計:49

対人やる時は異形→流しで破壊数稼げるから報復差し込んでみたり、
ディナ・鬼神・クリストフあたりをもっと使いやすいのに調整するけど、
俺はこんな感じので不死鳥楽しんでる。
あ、タイムコストで裸になっちゃうことがたまにあるのでゲソも「あってもいい」くらいかな?
(この場合鬼神の餌&裸待ち防止を兼ねてディナを入れてるけど・・・)

他の人はどうだろ?
>>211とか雄弁に語ってくれそうでちょっと聞いてみたいんだがw
213210:2006/08/03(木) 17:40:35 ID:LhGxQtTe
>>211講義マダー??
214212:2006/08/03(木) 19:26:17 ID:9J7BTO3g
>>210
天空+城砲・夜ヌコVerとやらも見てみたいぉ
215ゲームセンター名無し:2006/08/03(木) 19:48:30 ID:MJQaU0eV
黄 5枚: キラーレディー×3、 プリティベル×2
青14枚: マーメイド×3、 シータンク、 アンチュ×3、 レッドザガ×2、 ブルーザガ、 オクトバ×2、 スケールイータ×2
赤 0枚: 
緑 0枚: 
魔 8枚: 異形の力、 幸福のラッパ、 伝説の海賊旗、 海王の王冠×2、 玉文明の聖地、 不死鳥天舞×2
援 3枚: 進化の時、 護符術、 熱帯魚の唇

今使ってるLv上げ用
蛸で勝たんと話にならないうんこデッキ
友人が嫌がらせでダゴナイト三積みしてきた時は殺意すら感じた
216ゲームセンター名無し:2006/08/03(木) 20:39:56 ID:f6YBkbb0
>>215
っ女神の息吹
っ亡者の盾
217ゲームセンター名無し:2006/08/03(木) 21:38:29 ID:62vR1Gt2
>>215
 蛸イイね、クリストフと違って歩けるも良いし、ステータスが高いのも良い
 イーターも2枚、ラッパも積んでるし、結構歩けそうだね。
 結構楽しそうだし、参考にさせてもらうよ
218209:2006/08/03(木) 21:48:41 ID:H2lOM5jN
いざ質問してみたけど、不死鳥以外の資産が微妙に足りないから組めないな……
似たような構成で頑張ってみるよ。
219215:2006/08/03(木) 22:22:22 ID:MJQaU0eV
最大の敵は時間、すごい勢いで減っていく
途中で捨てても不死鳥自体効果が発動するので2枚目使用時に忘れて不死鳥をハンドコストにすると・・・・・・
うわぁぁぁぁな目に遭うときも(´・ω・`)

効果をフルに発揮させるためには60秒じゃ微妙に足らん
けど瞬間的な判断能力はつくかもしれない
220ゲームセンター名無し:2006/08/04(金) 01:17:16 ID:F1+5npE8
そうそう時間足りなよね
かといって、相手にしてみれば
 低速は1人でやってな!!…になるし
不死鳥にタイムコスト要らない希ガス
>天空+城砲&夜ヌコver
明日まで待ってくれタモ
 机上のモノは言いたくないしさ。
(ぶっちゃけ、これの動き方忘れたダケ)
221ゲームセンター名無し:2006/08/04(金) 23:34:44 ID:/WyAxk8p
不死鳥天舞は、

<デッキ構成>
・2、3積みを行う必要がある
・デッキの偏りに注意が必要

<捨てる方法>
・ただ捨てるだけなら、ほとんど得をしない
・コストで捨てる方法が必要

<拾ったカードの有効利用方法>
・何をデッキから引くか分からない
・コストで変換するのが得策かも

<タイムを考慮>
・拾うたびにタイム5コスト
・さらに他のコスト系のタイムも考慮

と越えるべき課題が多いな。
222ゲームセンター名無し:2006/08/06(日) 02:16:06 ID:dVVyVUwy
…一応、不死鳥+城砲・夜ヌコの
調 整 完 了 !!
ただ、白支援が欲しいときにこないトカ
ぶっちゃけ 不死鳥いらなくね!?トカ、
以前 晒したデッキのほうが良くね!?トカ、
まだまだ 問題山積みだよ………orz
223ゲームセンター名無し:2006/08/06(日) 07:43:19 ID:yyXqstu/
Ver 弐 [FREE] 灼眼のシャナ

黄 5枚: キラーレディー×2、 プリティベル、 メイドラマイマイ、 ポヨロール
青10枚: マーメイド×2、 シータンク、 アンチュ、 ケルピー×2、 レッドザガ、
      シードラコ×2、 シーウエポン
赤 5枚: レッドジュエル、 バルキリー燕、 草薙の燕、 隼丸、 バルキリー雀
緑 5枚: リンリン、 アマゾーネ、 カブトス、 ハコリス、 ロータン
魔 4枚: 破壊の業火、 天女の羽衣、 異形の力、 伝説の海賊旗
援 1枚: 破壊の報復

移動値 黄:7 青:19 赤:11 緑:10 無:14 計:61
224ゲームセンター名無し:2006/08/06(日) 07:44:37 ID:yyXqstu/
ずいぶん前にバリキリーシリーズ(シャナ)、レッドジュエル(アラストール)、破壊の業火(天上の業火)でデッキを組めないか?と提案していた者ですが、実際に組んで見ました。
戦略は「緑焼きリンリン」&「燕&雀で異形の力と伝説の海賊旗でバックアップ」です。
レッドジュエル配置で破壊の業火を唱えさせたかったのですが、ほこら配置の白焼きでは燕&雀の力が発揮できないので、わざわざメイドラマイマイ投入で緑マスに変えられるようにしました。
避け無効がないのがちょっと気がかりです。
他プレイヤーの破壊の業火にも対応はできますが、移動値が低いため重いです。
ファンデッキですが、こうしたら強くなるとかシャナデッキはこうしたらよいとか意見ありましたらよろしくです。
225ゲームセンター名無し:2006/08/06(日) 11:09:05 ID:jbgZt7EC
夏だなぁ
226ゲームセンター名無し:2006/08/06(日) 11:39:32 ID:2VkyYJY6
原作知らない状況ではファンデッキと銘打ったものに口出しはできんな
ま、興が乗れば答えてくれる人もいるでしょうて
あまりはしゃぎすぎんようにな
227ゲームセンター名無し:2006/08/06(日) 13:07:31 ID:ApRL6BOB
シャナって何じゃろ?
228ゲームセンター名無し:2006/08/06(日) 13:32:02 ID:SrzOTAQR
Ver 弐 [FREE] 息吹・不死鳥入りチャイレンデッキ

黄 6枚: AI×2、 グリゲーター×2、 セクシーベル×2
青10枚: アンチュ×3、 レッドザガ×2、 トットー×2、 ユキ・ダルマン×3
赤 2枚: エレフォート×2
緑 7枚: ポッコロ×2、 コアラ先生×3、 チャイレン×2
魔 3枚: 女神の息吹、 伝説の海賊旗、 不死鳥天舞
援 2枚: 亡者の盾、 熱帯魚の唇

移動値 黄:14 青:27 赤:16 緑:20 無:0 計:77

うーん、普通のチャイレンデッキの方が強いか。
229ゲームセンター名無し:2006/08/06(日) 13:35:31 ID:f8P/lveH
ファンデッキに強さを求めたらだめ
230ゲームセンター名無し:2006/08/06(日) 17:24:06 ID:QyY19mmj
>>223
シャナね…
31スレ目あたりの人と同じ方でしょか。

天壌の業火とアラストールどっちかではダメなんでしょうか。

ともあれ、ポヨも異形も海賊旗もカードが余らなければ途中で止まらざるを得ないわけで。
オウリーン、4マス2色の投入を提言します。
というかシャナデッキ的に赤4枚もいるメインアタッカーに加えてリンリンというのはアリなのかとゆー。
231ゲームセンター名無し:2006/08/06(日) 22:28:00 ID:4v2Fv4Gt
そもそもバルキリーデッキに緑焼きリンリン突っ込む余裕あるのか?

破壊の業火
リンリン
豆、もしくはシードラコ
異形、海賊旗
これだけでデッキ半分は使うんじゃね?
232ゲームセンター名無し:2006/08/06(日) 22:36:05 ID:4v2Fv4Gt
ついでだし中身を予想

黄:マイマイ2、セクベル3、殺女3、プリベル2、
青:シドラコ2、赤ザガ2、ネオン2、スケル板2
赤:バルキリー、クララ、燕(草薙?)、雀、ジュエル
緑:リンリン2
白:異形、海賊旗、転生、業火、口寄せ

…(゚∀。)
233ゲームセンター名無し:2006/08/06(日) 23:13:15 ID:OVUKTYQJ
原作知らないが欲張りすぎ。
とりあえず、その3つを中心にデッキを組んでみて余裕があったらリンリンとか入れてみろ。
そもそも業火で焼けそうな色が黄色だけってのもなぁ。
青焼いたら手札操作できないし、赤焼いたらアタッカー消えるし、緑焼いたら支援モンス、白焼いたらバルキリー全員力半減だ
234ゲームセンター名無し:2006/08/07(月) 23:58:52 ID:DnbzuuVQ
>>223
何が趣旨なのか分からんが、ゴミである事は分かった
235ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 00:14:18 ID:7oVzaqKb
ファンデッキに突っ込む人達に感動
236ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 00:14:59 ID:ES23T7Pg
こじつけに近いし、普通は誰も気づかないだろうからね。
完全に自己満足の世界だね。
やっぱネタデッキ、ファンデッキ、他のプレイヤーに「お?」と思わせてこそだ。
237ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 08:11:05 ID:xiOyglN5
デッキ診断お願いします

黄 8枚: アライクパ、 ゴースト、 キャッスルカノン、 モグタン、 ブルホーン、
      セラフィー・ルカ、 審判の石像、 セクシーベル
青 7枚: シータンク、 アンチュ、 スカルマン、 カメポポン、 ジグラ、
      ヤドカリン、 ユキ・ダルマン
赤 7枚: アサシン、 フェレット、 ケンタウルスヘル、 スフィンクス、 ン・キィー、
      クマゴロウ、 エレフォート
緑 5枚: リッチー、 ハコリス、 ポッコロ、 コアラ先生、 カク象
魔 0枚: 
援 3枚: 威圧のオーラ、 魔鏡、 黒の称号

移動値 黄:21 青:23 赤:20 緑:23 無:1 計:88



いまいち組み合わない所があったり、自分では判断がつかない部分が出てきたので一度診断して頂く参上しました
コンセプトはバランスデッキです

悩み箇条書き
支援モンスターの数が少ない気がするがどうなのか?
アライクパとカメポポン・チャリオで悩んでいるのけれど、やはりチャリオの方が応用効くから良いのか?
火力が少ない気がするのでンキー→ストラグラの変更を考えているが、皆さんが見ても実際やはり火力は少なく見えるのか?
避け無効が少ない気がするので、支援モンスタかアラクフォのビア辺りを導入、又は威圧のオーラをアンデットソードした方が安定するか?
スカルマン、ジグラ、ルカを何となく入れてあるがデッキ的に見てあっているのだろうか?
称号戦を考慮した場合エレフォートと入れ替えるなら、ガルダが安定なのか?
移動値的なバランスでカクゾウにしているが、現世の歩兵にした方が審判の石像とも相性が良いし良いのか?

長々とすみません。
アドバイス等があれば些細な事でも良いのでヨロシクお願いします
238ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 16:04:25 ID:Z7scnKh2
祠待ちを潰したいのに審判の石像を入れたらウマミがないね。
自分も祠待ちできなくなるし。

色支援は4〜6枚くらいが普通かな。戦闘支援との兼ね合いもある。
このあたりのバランスは実際に使ってみて感覚を掴むべし。

火力が低いというか勝ちやすいアタッカーと言えるモンスターが少ないね。
アサシン、ン・キィー、審判の石像、キャッスルカノン、ポッコロあたりをアタッカーに変更でいいかな。
ここにアラクノなりガルダなり交換すればOK。
スカルマン入れるなら無難に魔神の麓でも入れればいいんんじゃないかい。
カク像にするならルーンかナイトキャットか現世の歩兵がいいね。

戦闘支援はアンデッドソード、死の鷲掴み、黒の称号、心眼の汎用性支援の中から3枚チョイスがよさげ。
239ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 16:05:25 ID:Z7scnKh2
>>238
汎用性支援ってなんだよ。orz
汎用戦闘支援ね。
240ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 17:40:39 ID:OvOVCCC6
この頃俺の自慢のメインデッキになってる、クリストフデッキを晒す場所はここで良いのか?
241ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 17:53:43 ID:YKulOa7D
いいんぢゃない!?
俺も使ってるし、意見いえるよ。
242ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 18:33:43 ID:pUnNiI+g
勝ち前提のクリストフをメイン運用するってことは支援が重要になってくるな
243ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 19:36:28 ID:PNEbACgt
乱入直後に【クリストフ+覚醒】で攻めてきた奴を、
【キャッスルカノン+道化師】で退けた俺
244ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 20:08:43 ID:xiOyglN5
238>>
アドバイスを元にもう一度再考してみます
診断ありがとうございました
245ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 20:38:37 ID:OvOVCCC6
何だか嬉しいな、ゆっくりスレが流れているのは。さて、では晒させてもらうよ。
赤:隼丸、フェレット、赤玉文明、バルキリー
青:赤ザガ、スケールイーター、シードラコ、クリストフ×2
黄:ゴースト×3、女神×2
緑:鬼ブル×2、緑玉文明、ワーム、オロチ
戦闘支援:堕天使、覚醒、破壊の報復
魔法:死人召喚×3、盗賊の手×2、ポケット×3
ってな感じだよ。どうだろね?
246ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 21:50:42 ID:iLM1saQ8
>>245
なんだか凄く事故りそうな予感…
破壊稼ぐなら死人や盗賊より河童や異形の方がよくないか?
どうしても使うならもっとテレポないとやってけないように思う。
247ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 22:17:16 ID:a5N0V07y
>>245
プチ破壊デッキがベースなのか。
それなら死人召還と盗賊の手の中から3枚を人魚の涙にしてもよさそう。
拾ってきた2枚が破壊できる。事故防止にも繋がるし。
まあ、タイムコストとの闘いにはなるんだけどね。
248ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 22:26:42 ID:OvOVCCC6
みんなクリデッキに率直かつ速攻の反応ありがとう。

確かにこのデッキは最初、涙入れてたのさ。けど…、けど…。時間がっ!切り詰めると…

…と競技会モードやったこと無いのに魔導レベルオール29のオサーンの独り言でした。
249ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 23:25:22 ID:VJ5ZEoA8
>229
ファンデッキに強さを求めてはいけない・・・確かにおっしゃる通りです。
でも自分だけでの考えの幅というのはどうしても限られてしまうので、できれば多くの人の意見を聞いてデッキの構成力を高めたいとは思っています。

>230
貴重な意見をありがとうございます。
オウリーンはよさそうですね、さっそく検討してみます。4マス2色も考えてみます。

>231−233
思えば確かに欲張りすぎかも。
「色焼き」といったら「白焼き」か「緑焼きリンリン」しか思い浮かばず、「白焼き」がデッキ的にダメなら「緑焼きリンリン」しかないと思ったわけで・・・。
黄色焼きは盲点でした。黄色焼きを主軸にしたデッキ構成で考え直してみます。


ファンデッキでお目汚し失礼しました。
また多くの貴重な意見ありがとうございました。
250ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 01:13:35 ID:gIKZONYI
>>243
かすめ取りされたら最悪ですな
251ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 02:01:31 ID:DDefbIa2
基本的にかすめ取られたらそれで最悪。
252ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 10:22:48 ID:hIiik81m
>>250
道化師って取られると攻・耐+30でウホッじゃなかったか?
253ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 10:47:30 ID:FpS4EMzX
>>252
それはフリィーキィーのみ
254ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 10:48:19 ID:FpS4EMzX
違うわwフリィーキィーはかすめ関係ないなw
ちなみに道化師をかすめるとかすめた方に攻+30
255ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 11:26:38 ID:hIiik81m
>>252-253
あー、そうだった。指摘d

そういえば、全然関係ないけど
ギャーッの能力で2倍化する分って、魔法剣客も攻撃力上昇する?
256ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 13:38:05 ID:WcuznU8G
どのタイミングで上昇するんだ。大丈夫か?
257ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 15:58:19 ID:hIiik81m
2倍化するタイミング=攻撃したとき=意味無いな。
俺の頭もウホッしてるようだ。

大丈夫じゃなかった。
258ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 21:56:37 ID:y9QzJfhG
>>257
そんなあなたに

っアヴァ研のネタ動画
259ゲームセンター名無し:2006/08/11(金) 19:03:27 ID:+dthT9Od
『草薙デッキ』
黄:ゴースト、キラレ、モグタン、エイイアン、ポヨ、セクベル
青:シータンク×2、サルベージ、雪ダルマ×2、シードラコ
赤:魔法剣客、草薙、隼丸、朱玉
緑:パン、コングボス、鬼×2、ハコリス、ポッコロ、コアラ×2、緑玉
魔法:異形の力
支援:刹那の見切り、黒の称号、亡者の盾

移動値:黄15、青18、赤15、緑19、合計73

コンセプトは「草薙で斬って斬って剣客でフェイントかけるデッキ」
赤と緑の玉文明である程度育てて、敵地に乗り込む。
んで、雪ダルマ置いて防衛に備える。まあ殆ど防衛無理だけど。

質問1:一応サブに魔法剣客をつかっているが、これでいいんだろうか?移動値と意外性をもたせるために入れたんだが…
質問2:異形の力を使うなら支援カードはもっと少ない方がいいんだろうか?

ちなみに、資産はVR・SR以外は大体そろっている。
ホントは青ザガあるといいんだが、ないので異形と雪ダルマで我慢…。
260ゲームセンター名無し:2006/08/11(金) 21:56:14 ID:NqbCKMqj
>>259
草薙1枚しかないし、アンチュもないから再利用もないよ。
これで草薙デッキと言えるのだろうか・・・。
魔法剣客は硬気孔との組み合わせの防衛は強力だけど、
戦人デッキでもないならアタッカーにはあまり向いてない。
やりたいことを詰め込みすぎて全体的に中途半端な気がする。
もう少し整理した方がよいと思う。
261ゲームセンター名無し:2006/08/11(金) 22:03:25 ID:+dthT9Od
>>260
すまない、表記間違えました。草薙は2枚です。
262ゲームセンター名無し:2006/08/11(金) 23:31:19 ID:+dthT9Od
>>260
あと、言おうがどうか迷ってたんだが・・・

もしかしてアンチュ以外の方法知らない人?
263ゲームセンター名無し:2006/08/11(金) 23:47:11 ID:6DA0lPV4
>>259
質問なんだけど、これを回してみて育成具合はどんなもんだった?
亡者の盾があんまりしっくりこないんだよね。
そもそも草薙侵略では支援をほとんど使わないだろうし、草薙で防衛するのに
亡者使うくらいならクマゴロウとか入れとけって感じだし。
亡者の盾を外すと、サブで避け無効モンス(ケンタやアラクノ)がいいかも。
264ゲームセンター名無し:2006/08/11(金) 23:53:24 ID:+dthT9Od
>>263
育成は、草薙の場合+3ぐらいまで育てられればいいからこれで十分だと思った。
余程相手が高耐久じゃなきゃ、草薙の攻撃値が16で大抵はいけるから。

亡者の盾は、耐久だけ上げるのが心許ないので攻撃もあがる支援として入れた。
でも、結構役立ってくれてるよ。
なるほど、ケンタウロスヘルかぁ…
ちょっとやってみるわ、サンクス!
265ゲームセンター名無し:2006/08/12(土) 00:01:02 ID:4vB8JbkK
>>259
答え1
魔法剣客に意外性を求めるのはどうかと思うがサブとしては優秀なのでとくに問題はない。
答え2
支援3枚でいいと思う。ちょっと移動がしにくいと感じるなら手札入れ替えを増やす方向で。

以下はデッキ考察
へたに緑玉入れてるせいで変な配置が多くなりデッキがゆがんで見える。
ほぼ緑玉のためだけに投入されていそうなカードがちらほら・・・。
草薙は育成制限あるし、赤玉か緑玉にしぼって育成してもいいと思う。
もしくは手っ取り早く現世2枚投入。
どうしても赤緑2種使いたいのならもっと思い切ったほうがいい。
266ゲームセンター名無し:2006/08/12(土) 01:00:40 ID:hjY6yyGn
草薙デッキにはなぜか時空を入れてる変な俺
とりあえず+1するだけでかなり違うというのがある
267ゲームセンター名無し:2006/08/12(土) 06:45:25 ID:kmNhsmJP
>>259
対人だと草薙での戦闘すら難しそうかと。
事故上等で行くほど防衛も期待できないし、
ポヨ、サルベージあたりは効果低そうだし
上で>>260が言うように詰め過ぎな感じ。

out草薙、in剣客だとしっくりくるな。
白も剣客に添ってる気がする。
268ゲームセンター名無し:2006/08/12(土) 10:01:54 ID:+NgKfBZs
>>265
剣客はこのままでよしですか、サンクス

たしかに事故起こりやすいんだが、赤玉or緑玉でしぼった場合、
このデッキだとそれらがサーチできないからうまく早く育成できないように思う…
現世を入れてたこともあったが、草薙メインだと移動の邪魔になりやすいように思った。

>>266
そう、だからこのデッキではあまり育成を意識してないです。
こんだけいろいろ入れたが、ほとんどは移動用につかってしまうし。

>>267
対人でも結構通用しますよ
防衛も支援さえ間違えなければ凌げるし(さすがに対人で三立ては厳しいけど)
育成がある程度いってる草薙だと意外とみんな騙されやすいw

>out草薙、in剣客だとしっくりくるな。
それだったら初めから草薙使ってない…
269ゲームセンター名無し:2006/08/12(土) 10:40:35 ID:JY59MV/J
>>268
> このデッキだとそれらがサーチできないからうまく早く育成できないように思う…
育成をあまり意識してないなら赤か緑を2積みするといい。
転生とか冥主で持ってくるのもアリだが移動値がヤバイので2積み。
まぁ無難に赤2積みとするといらないカードが見えてくる。
現世が移動の邪魔になるのは配置要員が多かったためだと推測。
配置を減らしつつ総移動値を上げれば有効に機能してくれる。
270ゲームセンター名無し:2006/08/12(土) 12:13:40 ID:hpQuJ894
草薙は対戦時にまったく脅威を感じないんだが・・・どこらへんが強いか教えてくれ
燕、雀は強いんだけど・・・これに関してはさっぱりだ
271ゲームセンター名無し:2006/08/12(土) 13:39:10 ID:tvkiJny8
契約→(象→)草薙

あと、どちらかと言えばオーバーキルを喰らいにくい
272ゲームセンター名無し:2006/08/12(土) 16:16:12 ID:+NgKfBZs
>>269
了解。じゃあ思い切って赤か緑を2積みしてみます。
でも、それでも現世はあまりいい思い出がないんで多分はぶりますが。

>>270
脅威を感じさせないからこそ草薙を使うと騙されるやつがいっぱい出てくるw
あと、個人的にこのカードが好きってのが大きい。
273ゲームセンター名無し:2006/08/14(月) 03:23:15 ID:xhgcEJML
保守しつつ診断お願いします

Ver 弐 [FREE] チャイレン

黄 9枚: アライクパ、 チャロ×2、 AI、 モグタン、 エイイアン×2、
      ポヨロール、 セクシーベル
青 5枚: アンチュ×2、 ユキ・ダルマン×3
赤 4枚: ン・キィー、 クマゴロウ、 ベビドーラ、 パンダ師範
緑 9枚: チャイリン、 ルーン、 ピノ、 ポッコロ、 コアラ先生×3、
      チャイレン×2
魔 0枚: 
援 3枚: 死の鷲掴み、 硬気功、 黒の称号

移動値 黄:23 青:19 赤:18 緑:23 無:0 計:83

防衛最強とよく言われているのでとりあえず作ってみたチャイレンデッキです
診断してほしいとところは、
1.移動事故がたまに起こるので、何か改善策は無いでしょうか
2.ポヨロールが1枚しか無いのですが、増やしたほうが良いでしょうか
3.海賊旗を勧められたことがあるのですが、今デッキにあるカードを削ってでも入れた方が良いでしょうか

以上です。資産は結構集まっているので、∞とお考え下さい。それではよろしくお願いします。
274ゲームセンター名無し:2006/08/14(月) 04:59:23 ID:lOMAJbQF
配置デッキで事故るのはしょうがない。敢えて言うなら手札入れ替えが殆ど無いからだけど。
あとは、アライクパとン・キィーが、ただ珍獣だからというだけで入ってるように見える。スケールイータやゴクーゾの方が良くないか?
275ゲームセンター名無し:2006/08/14(月) 05:26:50 ID:Xb6IP0YS
>>273
1.チャロ1枚をエイイアンにしてもいいんじゃないかな。
コアラ+エイイアンコンボは最大限に活用できるようにしておきたい。
2.余裕があるなら増やす方向の方がいい。
3.手札交換あんまりないし入れると白1枚追加と変わらないね。つまり事故の元。

白支援は硬気功はちょっと微妙かもね。ナイトキャットや魔法剣客で攻められるのを考えると封じ込めとかが無難かなと。
276ゲームセンター名無し:2006/08/14(月) 11:01:14 ID:+UFn3XWD
コアラ+エイイアン狙うなら、玉文明の聖地もセットで。
聖地効果中なら、敵モンスターもエイイアンの踏み台に出来る。
277ゲームセンター名無し:2006/08/14(月) 11:53:24 ID:sjky1nXB
>>273
1.移動事故は少々の不幸とデッキ構築の悪さ、行動終了前のカード整理の悪さから起こるかと。
 デッキに関しては、黄の移動が不安。
 移動値23で結構あるように見えるが、実質黄移動に使えるのは6枚+テレポ関連くらい。
 チェイサー時の行動終了前は、ホルダーから遠ければ遠いほど、支援系は全部捨てるとか。
 まあこの辺は基本なんで、今更言うことではないだろうけど。
2.ポヨロールは増やしてもいいけど、アンチュ、チャロ、エイイアンとその場で配置するモンスター
 が多い場合、移動に使わざるを得ない場合が出てくるので注意。
 あと、ポヨロールやコアラ先生のタイムコストが積もっていくと、素早い判断力が必要になるので
 その辺は経験でカバー。
3.ユキダルマンで引いてくるカードが6/30でしか有効に使えないので、入れてもいいかも。
 ただ、俺の意見としては、海賊旗入れるよりモンスター支援を増やしたほうがいいと思う。

3とも絡むが、即死無効1枚は少なすぎ。
素の状態のチャイレンは即死と反射は絶対的な弱点なんで、そこは補完しておきたい。
反射はあきらめるという方向はありだけど、即死対策はもうちょっと考えたほうがいい。
チャイレンデッキでは定番すぎるが、やはり亡者の盾は強い。
278ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 14:16:57 ID:ZeMod6P2
さりげなくスカルシップかサルヴェージを保険に入れておくと
意外なところで( ゚Д゚)ウマー
279ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 20:16:19 ID:Jmc8iwyj
配置型ほとんどに言える事だが、
サブに悟空+メルト入れるとイイヨ!!
対先制・避けも 溶かしちゃえ!!
280ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 22:13:59 ID:MTU+NDyT
釣れますか?
281ゲームセンター名無し:2006/08/15(火) 23:20:01 ID:9nhX96ai
メルトなんて「重」配置型にしか入らん
282ゲームセンター名無し:2006/08/16(水) 19:17:01 ID:3qE3bWu0
ネプデッキについて質問。
青マス配置は主にどちらでやるのか?
1.青マスに変えてから配置
2.配置してから青マスに変える
283ゲームセンター名無し:2006/08/16(水) 20:27:36 ID:aINguhtR
>>282
ネプデッキの考え方はどっちでもない。

イメージとしては
1.どうやって青マスを増やすか。
2.どうやって足を止めさせて配置させるか。
3.マップチェンジ後の相関図を覚えて出来るだけ青マスを維持する。

1と2はメイドラ+キンオクで。
3は経験。
284ゲームセンター名無し:2006/08/16(水) 20:53:24 ID:EeLGQ5fm
手っ取り早いのはメイドラで祠周辺を青にしてチャイリンなり増殖なりで勝つことだな
マップチェンジはあまり考慮しない方がいいかもしれない
285ゲームセンター名無し:2006/08/19(土) 04:01:40 ID:lYEuZIbw
まぁ…現状だと、
・チャイ姉デッキに ぶち込む
(マイマイも入れてね)
・不死鳥青白デッキのネタ
(イビポセ様のほうがイケてるのは内緒)
…これの2択がベターかな
マップチェンジには あまり拘らない。
286ゲームセンター名無し:2006/08/20(日) 21:58:55 ID:EYRZrd3C
診断お願いします。

黄 6枚: ビッグボウ、 キラーレディー、 ピアス、 グリゲーター、 ダゴナイト
      セクシーベル
青 5枚: シータンク、 ブルーザガ、 スケールイータ、 ヤドカリン、 メタルハーン
赤 6枚: アサシン、 フェレット、 ケンタウルスヘル、 ラフリア(冬)、 ベビドーラ、
      ジラオーカー
緑 7枚: パン、 ルーン、 ハコリス、 アラクノフォビア、 現世の歩兵、
      レイクーン×2
魔 2枚: 天女の羽衣×2
援 4枚: 心眼、 背水の陣×2、 亡者の盾

移動値 黄:18 青:20 赤:17 緑:26 無:0 計:81

コンセプトは背水の陣デッキです。
移動に関しては10ターンに一回事故るか事故らないかぐらいです。
診断希望箇所は
1.レイクーンと背水の陣が揃わないことが多いので、もう一枚入れた方がいいか?入れる場合どれと入れかえるか?
2.背水の陣と相性のいいサブアタッカーは誰か
3.防衛を放棄してもいいと考えた場合、戦闘支援を変えた方がいいか?

資産はR以下は大体持ってます。VR以上は一応全部持っているという事にしておいて下さい
287ゲームセンター名無し:2006/08/20(日) 23:01:06 ID:wVJL2+Cq
>>286
1.レイクーンは3枚入れたほうがいいんじゃないかな。あとはシータンク2積みもあり。
変え候補は、アラクノ、現世、メタルハーン、ピアス、ヤドカリンあたりかなあ。

2.単純に背水と相性がいいアタッカーは天然先制持ちだけどね。
掠め取られても勝てるし。他にはバルキリー燕とか。あとはキャッスルカノンで防衛とか。
ベタだけど戦闘後のメリットを生かしたいので魔神の手足とかだろうね。

3.亡者の盾はいらないんじゃないかなあ。レイクーンで防衛したいなら黒の称号がいいと思う。
相手にしてみれば心眼と黒の称号の2択は嫌だろうし。
288ゲームセンター名無し:2006/08/20(日) 23:13:22 ID:p08TjeKR
>>286
1、コンセプトが背水にしぼられているのでここはコメントしづらい。バランスを考えるなら3枚はさすがにない。
コンボの再現性を高めたいなら能力持ちをレイクーンのみに絞るか、アンチュ投入。
2、しいて言えば高耐久、先制持ちなどだが、、、相手に読まれていることを考えると、バルキリー燕、フリィーキーなども読み合いの点ではおもしろい。
3、正直、現状ですでに防衛を放棄しているように見える。名刀の波紋に完封。
289ゲームセンター名無し:2006/08/21(月) 00:02:33 ID:oHh7nWzK
背水の陣は負けたらかならず大きくぶっ飛ばされるから、
是非とも幸福のラッパの投入を。
効果中なら必ず次の祠の方向に飛ばされるから。
290286:2006/08/22(火) 21:47:36 ID:B0CYVK+1
>>287-289
アドバイスありがとうございます。
バランスを取りたいので戦闘支援を見直してみます。
291ゲームセンター名無し:2006/08/27(日) 01:02:30 ID:reKPXTKX
保守
292ゲームセンター名無し:2006/08/28(月) 20:39:02 ID:3ZYAfvsG
質問なのです
過去の遺産ともいうべき過去ログをまったり見ながらアヴァロンの勉強をしていたのですが、良く分からないものが出てきたので先輩方に質問というか、討論したいのですが宜しいでしょうか?


黄 8枚: AI、 女神、 オウリーン、 セラフィー・ルカ、 ヘルドロイ、
      メイドラマイマイ×2、 剣のローレンス
青 7枚: レッドザガ、 サーペント、 シードラコ×2、 シーウエポン、 拳のクリストフ、
      ウォーフォーク
赤 5枚: ケンタウルスヘル、 サラマンダー、 クマゴロウ、 ブレードタイガー、 瞳のアルベール
緑 7枚: 鬼ブル、 カブトス、 フリィーキィー×2、 ナイトキャット、 ギャーッ、
      爪のセトラ
魔 1枚: メイジパラサイト
援 2枚: 破壊の報復、 亡者の盾

移動値 黄:10 青:16 赤:10 緑:16 無:20 計:72

勝手に晒して申し訳ないです
過去ログでは上のローレンスデッキが上級者の素晴らしいデッキみたいな評価されていました
確かにコンボ的な物がうまくき回れば確かにおもしろくて強そうで楽しそうだけど、割るまでは自分ではあまり手札操作できないしカード運に頼りきってるから必要な時に中々揃わなくて安定もしなさそうで、グダグダになる事が多そうに見えてしょうがないのです
このデッキはやはり良い感じの物なのでしょうか?
293ゲームセンター名無し:2006/08/28(月) 21:17:50 ID:Fz1oxjB0
>>292
悪くはないとは思う。
メインは破壊デッキだろうけど、それ以外の戦闘方法が充実してて臨機応変に戦えそう。
あと手札操作っつかーサーチは、メイパラで破壊→ドラコで引っ張って来るのだろう

ただ破壊要素がメイジパラサイト頼みというのがちょいネックだよなぁ…
赤ザガで引っ張って来るか、メイパラ直接引くかしないといけないから、どちらか来るまで辛いような…
俺だったらクリストフ抜いてカワワッパ入れるかな…

全体的に見て、使い方が独特でアヴァに慣れてないとうまく使いこなせないように思う…。
そういう意味で「上級者のデッキ」なんじゃね?
294ゲームセンター名無し:2006/08/28(月) 21:28:07 ID:yLOxQXpR
>>292
上級者という単語にひっかかっているみたいだけど、「うはwww上級者の診断依頼キタwww」と実力不明の奴が言ってるだけじゃん。
釣られ過ぎ。

割るまでは戦闘で勝てる要素が皆無に等しいな。改良すればそれなりに面白いデッキにはなると思うよ。
こーいうデッキの発想ができない人からすれば素晴らしいデッキに見えるんじゃない?
対戦で強いか弱いかは別として。今更ルカ魔神デッキの診断なんてみたくないし。
295ゲームセンター名無し:2006/08/28(月) 22:19:58 ID:I+pgTL+g
>>292
ぶっちゃけネタデッキでしょ。基本的にローレンスデッキに悪魔軍団員はあんまり
入らないし、ほかにも色々と詰め込みすぎな上に確実性に乏しい。

強いか弱いかで言えば弱いと言っていいと思う。強いデッキってのは基本的にシン
プルなものだしね。ただ>>294の言うように今更、ルカ魔神やチャイレンデッキな
んかを晒されるよりは面白いかな。かといって、独創的すぎて診断もしづらいけどw
296ゲームセンター名無し:2006/08/29(火) 03:58:01 ID:xTZGzGEn
>>292 そうですねぇ…
私的な考察を
>白の移動数スクネ。
好みになりますが、ケルP・鬼・女神は2積みしたい
>破壊を増やす!!
>>293推薦の河童(異形+豆絡むと激熱)
単純複製の隼丸、ほか等価交換系etc…
>イケメン連携は_
ロー様…超攻撃力が乏しい(ドロイ+報復だけ)
拳…更に 鈍足になれと!?(個人的には好き)
瞳…白支援の回収が確立されてない。
爪…一番まとも。っつうかショタ(爆
ひとまずこんな所で、長文失礼m(_ _)m
297ゲームセンター名無し:2006/08/29(火) 15:51:29 ID:VPBtxsDt
黄 6枚: AI、、 女神、 オウリーン、 ヘルドロイ、 メイドラマイマイ、
      剣のローレンス
青 8枚: ケルピー×2、 レッドザガ、 サーペント、 シードラコ×2、 シーウエポン、
      カワワッパ
赤 5枚: ケンタウルスヘル、 サラマンダー、 クマゴロウ、 ブレードタイガー、 鬼神
緑 7枚: 鬼ブル×2、 カブトス、 フリィーキィー×2、 ナイトキャット、 ギャーッ
魔 2枚: メイジパラサイト、 異形の力
援 2枚: 破壊の報復、 亡者の盾

移動値 黄:10 青:17 赤:10 緑:12 無:24 計:73


皆さんのアドバイスを元に修正してみたんだけど、少しは面白そうというか戦える感じになったかな?
アンドロないし鬼神積むくらいなら(移動も辛そうだし)、やはりヘルドロイか青玉文明とかシーミラー、人魚の涙、転生の宴なんかを積んだほうが良いのかな?

294>>
なるほど。自分が釣られてるだけでしたか・・・
やはり客観的に見てもメイパラで割るまでが戦闘に絡みにくく微妙ですよね


296>>
異形+豆絡むと激熱なんだけど、デッキが早く回りすぎそうで破壊した状態でキープしにくくそうな気がするんだけどどうなんだろうか・・・
298ゲームセンター名無し:2006/08/29(火) 18:06:21 ID:YqDgODFl
>>297
元々はメイパラがメインだから異形を入れると中途半端になりそうな気がするなあ。
異形+豆を入れたいなら異形+豆デッキにした方が作りやすいだろうし。

メイパラメインでいくとして、メイパラ2枚入れるかレッドザガ&ポヨロールなどにして、
とにかく序盤でメイパラを引くギミックを仕込んだ方がいいと思う。
支援は亡者の盾いるかなあ。仕込みの間でも戦えるように死の鷲掴みとか黒の称号でいいんじゃない?
あと、このデッキはすごい移動が厳しそうな気がする。
299ゲームセンター名無し:2006/08/29(火) 18:13:15 ID:xTZGzGEn
>>296です…
私的に改〇…で、こうなりますた
【黄】AI ロー様 ヘルドロイ2
   セクベル2 チャリ男
【青】豆 海ドラコ 赤ザガ
  ケルP2 雷雷2 シーダヌク
【赤】隼丸 サラマンタ 熊 ガルダ2
【緑】鬼2 カブタソ
   夜ヌコ セトラ坊 ポッコロ
【魔法】メイパラ 異形
【支援】報復 亡者
移動値 黄:13青:17赤:11緑:16無:19
異形が微妙になったよ…………orz
300ゲームセンター名無し:2006/08/30(水) 12:00:43 ID:VOohhPRC
明らかに弱くなってるな
301ゲームセンター名無し:2006/08/30(水) 16:14:09 ID:60Ce0oLE
今更だけど今議論してるメイパラデッキってメイパラ使ったら、
配置越える手段がほとんどないよね。
302ゲームセンター名無し:2006/08/30(水) 18:28:05 ID:plBVhPoj
メイパラ+テレポートって構成はは基本だから、移動に困る事はまず無い
303ゲームセンター名無し:2006/08/30(水) 19:15:50 ID:6Pa24t6m
>>302
おっとわかりにくかったか。
>>292のデッキ関係の話ね。普通にメイパラデッキ組んだらテレポ入れると思う。
304ゲームセンター名無し:2006/09/01(金) 01:09:01 ID:LBEmGijw
>>297
異形+豆で、デッキの回転が速いと感じるなら、サペも入れてみ。
てか、異形+豆の破壊デッキの豆は2枚がデフォじゃないのか?
マメ、サペ一枚の構成がちょうどいいと思うんだが。前はサペは要らない!って、意見が出てた気もするが…。
305ゲームセンター名無し:2006/09/01(金) 18:30:14 ID:eZFPNPhH
まぁ、どんなデッキでも
「どこまで他と両立するか!?」になる罠
例えば、メイパラ後だけみても
・とにかく祠へ着くのを前提に
(キラレ・ライフルなどテレポ満載)
・アヴァれまくり狩りまくり!!
(オバキルモンス ヘルドロイ3積み!?)

これが極端な感じだろう。
あとは 資産と引きに頼る訳だが…
306ゲームセンター名無し:2006/09/01(金) 18:35:33 ID:fRfy1RZJ
>>305
後者はただの嫌がらせデッキじゃん。
祠を目指すゲームで祠を目指さないで配置狩りだけするデッキなんておかしくないかい?
ただでさえ人少ないのにそんな奴いたら誰も対戦しないよ?
307ゲームセンター名無し:2006/09/01(金) 19:19:00 ID:O2pzhYsx
配置狩って生き延びるのは悪ですかそうですか。

挑戦状が使いまくりは悪ですかそうですか。

配置狩りも立派な戦略だと考えるのは少数派?
308ゲームセンター名無し:2006/09/01(金) 19:21:05 ID:G/OtDuS/
ライフ稼ぎのための「配置狩り」は確かに戦略的なものだが
ライフ十分での「配置狩りしまくりんこ」はタダの迷惑行為
309ゲームセンター名無し:2006/09/01(金) 23:35:00 ID:FA5qCgHv
> 配置狩りも立派な戦略だと考えるのは少数派?

それが最終的に入城まで結びつくなら戦略。ただ1〜2ターン生き延びるため
なら単なる悪あがき。昔みたいに、ライフがごっそり吸えるならまだしも、
今のシステムじゃ延命目的の配置狩りが勝利(入城)に結びつくことは少な
いと思う。

そんな俺の戦略的な配置狩りとは、ウザイ奴や入城リーチの奴を退場させる
ためのもの。外道ですかそうですかw
310ゲームセンター名無し:2006/09/01(金) 23:35:33 ID:MWJ1vyee
称号戦で配置狩りばっかしてくれる人は大歓迎だけど、そうじゃなく長く生きたいだけの為にだらだらとずっとオーバーキル配置狩ばかりされて残る奴は普通にムカつくかな
自分ならわざと鍵を渡してやり返しにいくかもw
311ゲームセンター名無し:2006/09/02(土) 01:33:39 ID:6L0ULhpm
ずっと前に議論があったような気がしたが、
「上位称号者はほぼ配置狩りはしない」っていう結論が出ていたような。

個人的には配置狩りしてる奴が入城したのってほとんどみたことないな俺は。
そもそも配置狩りばっかりする状況になるデッキの時点で駄目だと思うし。
31231スレ841:2006/09/02(土) 03:19:21 ID:WXbkxO2r
>>292
ゴメンそれ俺w
悪魔軍団にこだわったからそういう風になっただけで
やっぱり俺だって拳なんか入れるよりはシーポン、
アルベールなんかよりは避け無効か移動要員だと思いますよ。
でも報復→アルベール亡者の誘惑に勝てなかったw。もちろんうまくいきませんよ。
あとギャーッはなんかの間違いw報復と亡者に合うと思ったんだけどなぁ。

ちなみにこのあと俺は人魚の涙を投入してメイパラ大破壊と涙小破壊の折衷デッキに向かいました。

>>307
ホルダー狙える場所で挑戦状使って狙いがそれるのは事故。
それ以外はちょっと…
配置狩りして退けられるとかっこ悪いしねー。
313ゲームセンター名無し:2006/09/06(水) 22:35:51 ID:7sHgNxr7
なんか寂れてるっぽいので、俺がネタデッキ晒すぜ!w

『ボルガ様デッキ』
【黄】UFO×2、ボルガ様×2、ゴクーゾ、ポヨ
【青】赤ザガ、王蛸、トットー、猿×2、シーラ、骨船、雪ダルマ
【赤】ガルダ、ンキー、ウォーリア、ワルゼロ、ブレードタイガー
【緑】鬼、現世×2、コアラ、ディナ、緑玉×2
【魔】盟主
【支】メルト、心眼、珍獣の羽

黄16、青18、赤17、緑19、合計75
王蛸やディナ配置をしつつ隙あらばボルガ様で戦うデッキ。
ボルガ様はまあ、はずされるとアレなんだが攻撃値80〜90がすぐできるので面白いw
それとディナは完全に配置用ギミックとして入れてる。
こいつは範囲さえ間違わなきゃ毎ターン配置要員になるのでこういう使い方も意外におもろいw
314ゲームセンター名無し:2006/09/07(木) 13:08:05 ID:iTlMzY1t
本当にボルガ様で勝ちたいのなら、三妖精は必須、特にルーン、パン
歩数も稼げて支援も潰せるのは大きい、白も焼いておこう
確実にボルガ様で戦闘するためにも、セクベル、戦闘時発動能力モンスターは
ボルガのみ、これくらい拘ってみた
火力はそれほど高くないが、+40くらいあれば勝てるので抑えてみた。
業火が嫌がられるようなら、羽衣に差し替えてみて下さいな。

out
 ゴクーゾ、シーラドン、猿×1、骨船、
 ガルダ、ンキー、ウォーリア、ワルゼロ、ブレードタイガー、
 ディナセーバー、現世×2、緑玉×2、
 盟主の城、メルトダウン、珍獣の羽
in
AI、 エイイアン、 セクシーベル、ピックル、パン×2、ルーン×2
 オロチ、コアラ先生、ユキダルマン、シードラコ、破壊の業火
 心眼、 黒の称号

黄 7枚: AI、 エイイアン×2、 ディアボルガ×2、 ポヨロール、 セクシーベル
青 7枚: レッドザガ、 キングオクトバ、 トットー、 サルヴェージ、 ユキ・ダルマン×2、
      シードラコ
赤 4枚: フェレット、 クマゴロウ、 隼丸、 朱玉文明
緑 9枚: ピックル、 パン×2、 ルーン×2、 鬼ブル、 オロチ、
      コアラ先生×2
魔 1枚: 破壊の業火
援 2枚: 心眼、 黒の称号

移動値 黄:18 青:20 赤:17 緑:21 無:3 計:79
315ゲームセンター名無し:2006/09/07(木) 17:48:46 ID:OloxQ5rq
ぶっちゃけそこまでやるならアタッカーはボルガ様じゃなくてもいいんだよな・・・。
316ゲームセンター名無し:2006/09/07(木) 17:57:59 ID:qQfOSuJO
けどボルガ様を使おうよ
ボルガ様の代わりは居ないんだよ!!
317ゲームセンター名無し:2006/09/07(木) 19:30:52 ID:Ga3ass7D
>>314
配置系デッキで朱玉はあんま効率よくないよ?
あとボルガ様は配置消しちゃうからユキダルマンはあまり意味ないように思う。
318ゲームセンター名無し:2006/09/07(木) 20:12:33 ID:06ExXM4N
配置系とはいえコアラに頼る配置だから赤玉も生きる
…と思いきやボルガで消しちゃうんじゃないか

314のデッキ構成にはやっぱボルガじゃなくて
別の無支援アタッカーがふさわしい
ユラナスとか草薙ってところ?
319ゲームセンター名無し:2006/09/07(木) 20:26:39 ID:v9rPcsts
毎回ボルガを発動できるわけでもないし
ダルマはむしろ普通。
朱玉・オロチあたりは好みが分かれそうだが
>>314は遊びつつよく組めてると思う。
320ゲームセンター名無し:2006/09/07(木) 20:36:50 ID:Ga3ass7D
ボルガじゃなかったらよく組めてるとは思うんだが・・・
ユキダルマはターン終了後発動でどちらかというと防衛向きだから
侵略一辺倒になるボルガにはちと向かないように思う・・・
いずれボルガ使うんなら、戦闘時能力が発動しようとしまいと配置消えるしな。
321ゲームセンター名無し:2006/09/08(金) 14:19:27 ID:glz8FAGJ
鑑定お願いします。

【黄】翼のエトワール、プリティベル、 ミスブラッディ、カルト・ホール、
   黄玉文明、キラーレディ、絶望のトビラ、オウリーン、ビッグボウ×2
【青】ユキ・ダルマン、 セイレーン、ヤドカリン、スケールイーター、魔神の麓、   
【赤】パンダ師範、フェレット、エレフォート、マグナード、隼丸、ジラクリムゾン、
【緑】爪のセトラ、アマゾーネ、ピックル、フリィーキィー、リッチー、
【魔】エルフの至宝、
【支】珍獣の羽、天空の武具、黒の称号、

黄28、青13、赤21、緑21、合計83,

基本はテレポート・デッキです。でもいろいろといじってます。
CPU相手にそこそこの勝率ですが、もっと強くしたいです。
322ゲームセンター名無し:2006/09/08(金) 15:24:27 ID:J8bVIdj7
>>321
戦闘能力のあるのがゴチャゴチャしてる感じだな。
もっとどれを中心にいくか絞った方がいいと思う。
それによって相応しい支援も絞られてくるし。

とりあえずテレポ中心のデッキなら、マグナード、セトラはいらないっぽい。
代わりに朱玉文明やプリベル加えるといいかも。

あと、支援が先制にやや偏ってて、そこをクララや心眼で突かれる可能性あるから
それを補うために黒の称号を、心眼か刹那の見切りなどに変えてみよう。
エロワールやカルト、麓がいるから、使い方が難しいかも知れんが、魔鏡を入れてみるのもいいかも?
323ゲームセンター名無し:2006/09/08(金) 18:48:37 ID:AfLnHFhl
全体的にまとまっていない感じ。もっとテレポートに特化したデッキにしてもよいかと。

テレポート系ではライフルーツは入れた方がいいと思う。手軽にテレポ稼げる。
幸福のラッパも入れたい。こいつを使うと吹っ飛ぶときに必ず祠の方向に飛ぶので便利。
エトワールも2、3枚入れたい。事故が心配なら天女を入れてもいい。

テレポデッキならサブアタッカーはバルキリーで決まり。3枚積んでもいい。
攻撃力25だからメインでもいけるけどね。

支援はテレポの仕込みなくても勝ちが狙える死の鷲掴みや黒の称号との2択にもなる心眼とかもいい。
アンデッドソードもあり。
324ゲームセンター名無し:2006/09/09(土) 15:00:58 ID:Ng8t/6Dm
>>エルフの至宝
 隠しSRキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
325ゲームセンター名無し:2006/09/09(土) 16:00:52 ID:l3AnEj9O
>>324
それきっと、「エルフの秘宝」の打ち間違えだと思う。
326ゲームセンター名無し:2006/09/10(日) 07:50:55 ID:QHFyTWFn
>>325
えっ…
327ゲームセンター名無し:2006/09/10(日) 12:39:54 ID:8o3AQ7qb
>>325
おまえ・・・いや、いいんだ
328ゲームセンター名無し:2006/09/10(日) 19:35:41 ID:EfxL3ai7
この世界には
空気を読めるやつと
空気の読めないやつがいる


  byダグリス
329ゲームセンター名無し:2006/09/11(月) 01:33:46 ID:nDzzQqWR
保守
330ゲームセンター名無し:2006/09/13(水) 00:53:38 ID:w8hQZS8o
【エルフの至宝】 SR

0-3マスのテレポートを2回行った上、
空気の読めない奴を釣る。



・・・くらいか?
331ゲームセンター名無し:2006/09/13(水) 18:46:40 ID:HKEJZFGN
【エルフの至宝】 SR

0-3マスのテレポートを2回行った上、
自分以外のプレイヤーがデッキやICを回収し忘れて帰る
332ゲームセンター名無し:2006/09/15(金) 20:58:16 ID:+sCh0Exr
燃料投下も込みで診断をお願いします。

黄 7枚: キャッスルカノン、 キラーレディー×3、 ダゴナイト、 プリティベル、 セクシーベル
青 8枚: エンペラー、 シータンク、 ダゴン×3、 スケールイータ、 ユキ・ダルマン、
     ウォーフォーク
赤 7枚: フェレット、 ケンタウルスヘル、 ウォーリアー、 クマゴロウ、 ラフリア(冬)、
      ジラコバルト、 エレフォート
緑 4枚: コングボス、 アラクノフォビア、 現世の歩兵、 コアラ先生
魔 1枚: 天女の羽衣
援 3枚: 死の鷲掴み、 刹那の見切り、 アンデッドソード

移動値 黄:17 青:25 赤:19 緑:20 無:2 計:83

ダゴンって何気に嫌らしいなあと思っているので作ってみました。
基本はダゴン+攻撃力+10で攻めれたらいいなと。
いちおうサブでウォーフォークも入れてみたり。
防衛は攻撃力+10を生かしたいのでキャッスルカノン、ダゴナイト、ウォーナイトあたり。

作って思ったけど攻撃力+10つけたら強そうなアタッカーが結構いるのでダゴンあんまり役に立たないかもしれんな・・・。
333ゲームセンター名無し:2006/09/16(土) 02:28:50 ID:yFEZepSd
漏れだったらメタルハーン入れたいよーな気が・・・。
334ゲームセンター名無し:2006/09/16(土) 02:50:53 ID:ofUfvuNr
白焼きダゴンは今でも嫌らしいよな。
335ゲームセンター名無し:2006/09/16(土) 12:24:14 ID:2Vwdu4L9
いくらダゴン中心にしたくとも3積みはやりすぎ、戦闘時能力以外のモンスターだと意味がない
ダゴンは昔から一目置かれてたけど、足の短さがネック、弐になり伸びたので結構見るようになった
攻撃が弱いので支援に攻撃うpはかなり読まれやすい、昔ながらのウッデンダゴンも視野に入れても良いんじゃないかな
とりあえず育成を絡めて侵略…まぁダゴンは防衛時に本領発揮するタイプ

3積みはやめてアンチュ、コアラでの破壊を考えドラコを積むとか回収手段、冥主の城なんかもイイかも
支援で面白いの口寄せ
風雷を口寄せして、能力封じの28/30とか出来るとおっきする
336ゲームセンター名無し:2006/09/16(土) 21:41:23 ID:n+bBQrbU
ウッデンやメタハン積むなら戦闘支援に特性侵食もありだよな
337ゲームセンター名無し:2006/09/16(土) 23:08:48 ID:i7cHvUN+
>>335
つ ダゴンもR以下
338ゲームセンター名無し:2006/09/17(日) 10:07:28 ID:lxgwNZJ+
>>333>>337

みなさんご意見ありがとうございました。
メタハン入れつつ、白焼きは今回はやめておきます。
ウッデン入れて育成するタイプにしつつ、特性侵食入れたいの忘れてたw。
口寄せもいいなあとかいろいろ入れてみたらこうなりました。
ジェントルは口寄せ用です。攻防で使えるので。

こうやって作ってみると基本構成は先制デッキみたいな感じになるのかなあと思ったりしました。
何かご意見あればお願いします。

黄 7枚: ゴースト×2、 キラーレディー、 ダゴナイト、 プリティベル、 Mr.ジェントル、
     セクシーベル
青 8枚: エンペラー、 シータンク、 アンチュ、 ダゴン×2、 スケールイータ、
      メタルハーン、 ユキ・ダルマン
赤 6枚: フェレット、 ケンタウルスヘル、 ウォーリアー、 ラフリア(冬)、 ジラコバルト、
      エレフォート
緑 5枚: コングボス、 ウッデン×2、 コアラ先生×2
魔 1枚: 天女の羽衣
援 3枚: 死の鷲掴み、 特性侵食、 口寄せの儀式

移動値 黄:16 青:29 赤:17 緑:19 無:0 計:81
339ゲームセンター名無し:2006/09/18(月) 04:13:00 ID:JDO5fHaD
>>338
口寄せ対象がダゴナイト、ジェントル、ダゴン、ケンタ、ラフリア冬、ジラコと安定しないが、口寄せが好きならそれでもいいかも。
防衛に使える支援が4枚と相当心許ないけど、ダゴナイト、ジェントル、ダゴンあたりで多少はなんとかなるか。
というか、移動にはそんなに困らんだろうから、侵略→即祠で防衛はさほど気にする必要はないか。
ダゴンデッキなのに、防衛より侵略向きってのはある意味面白そう。

ギャラリー的には、ナイトキャット+耐久相手にダゴン+口寄せラフリアorジラコが見てみたいなw
340ゲームセンター名無し:2006/09/18(月) 06:59:17 ID:UOhC1qYj
>>339
ジラコ+封じ込めはいけるけど
ダゴン+口寄せ(ジラコ)で即死いけたっけな?
341339:2006/09/18(月) 15:02:21 ID:MJZBFrKh
>>340
タイムテーブルで考えると問題ないはずだが。
342ゲームセンター名無し:2006/09/21(木) 00:53:03 ID:sMkJFFDr
秋葉ギーゴのノートに貼ってる問題が難しくてとけねー!
今度メモってくるから、誰かといてくれ。。。
343ゲームセンター名無し:2006/09/21(木) 20:49:52 ID:Cn9ei1P1
あれそんなに難しくなかったぞ。
344問題 1/2:2006/09/23(土) 01:18:54 ID:T6aw9GxI
問題:
あなたはチェイサーです。現在、ほこらに到着しているホルダーに1番に追い付きました。
ホルダーモンスターは「瞳のアルベール」(12・15)(リッチー2体で耐久値強化・前戦闘で魔鏡使用)です。
あなたは今、モンスターカード2枚と戦闘支援カード1枚、合計3枚所持しています。
このうち1枚を侵略モンスターとして使用します。
見事ホルダーモンスターを討ち、鍵を奪う為のカードを当て下さい。
なお、バージョンは鍵聖戦とします。

ホルダーの状況:
・所持カードは戦闘支援(白)の1枚で、チェイサーの出方によってカード内容を選ぶことが出来るものとする。
・このターンでは4マス移動しており、テレポートは行っていない
・配置モンスターは3体(瞳のアルベール、リッチー2体)
・山札は13枚、捨て札は10枚、破壊されたカードは2枚(それぞれ支援等使用後の値)
・ライフは5
・勝利数は2
・前回の戦闘では魔鏡を使用し、余剰ダメージは6
・祠を周った回数は1回
345問題 2/2:2006/09/23(土) 01:19:38 ID:T6aw9GxI
チェイサー(あなた)の状況:
・このターンでは9マス移動しており、テレポートは行っていない
・配置モンスターは7体だが、ウッデン、リッチー、アーミーアント、ガーディアン、ミスティコクーン、ディナセーバーはいない
・山札は24枚、捨て札は5枚、破壊されたカードは1枚(それぞれ支援等使用後の値)
・手札にクワガドスがあった場合、攻撃値及び耐久値は20
・Mr.ジェントルの能力を使う場合、攻撃値・耐久値は+10
・千年の王(幻影)の能力を使う場合、攻撃値は+15
・配置モンスターへの基本値操作は行っていない(キノーピU世、契約の証、エレフォート、呪術師の祈りなど)
・ピックル・パン・ルーンによる移動は行っていない
・断罪の矢の詠唱、アンモロドンによる移動は行っていない
・ライフは5
・勝利数は1
・前回の戦闘ではフェレットを使用し、余剰ダメージは9
・祠を周った回数は0回

その他の状況:
・双方とも捨て札にバルキリー燕、草薙の燕は存在しない(侵略モンスターとして使う場合以外)
・双方とも白マスに剣属性モンスターは配置していない
・双方ともレア以下の戦闘発動時能力を持つモンスターを配置していない(祠の瞳のアルベール以外)
・双方とも竜族および珍獣族モンスターを配置していない
・双方とも伝説の海賊旗による影響を受けていない
・祠から4マス以内に配置モンスターはいない
・全青マス配置モンスター数は6体
・クワガドス以外の手持ちのモンスターカードにおいて強化・能力値入れ替えはされていないものとする
・この戦闘において、確率系のものは99%以下では能力を発揮しないものとする

ご丁寧に印刷した紙が置いてあった。
346ゲームセンター名無し:2006/09/23(土) 07:32:38 ID:HWZ+pCCA
つ[ガルダ][死の鷲掴み]
347ゲームセンター名無し:2006/09/23(土) 08:17:43 ID:HWZ+pCCA
【基礎情報】
ホルダー耐久  15
魔鏡効果      9

基本耐久値    24

【ポイント】
耐久支援最大値(キマイラの宝石でリッチー) 17
先制支援による攻撃値上昇最大値(珍獣の羽) 3
反射、即死カウンター、避け可能性は無し
かすめ取り・封じ込め・弱体化の霧可能性あり

【勝利条件】
1 攻撃値で押し切る場合、48必要
2 即死と攻撃の2段階で叩くなら、亡者の盾による上昇を加えた29必要
3 かすめ取り考慮

【ガルダ+死の鷲掴み】
攻撃10+24=34
耐久10+5+10=25
同属性即死

条件1 即死で撃破
条件2 相手耐久値を上回り撃破
条件3 かすめ取った時点のステータス
ホルダー  攻撃 12      耐久 15+9+10=34
チェイサー 攻撃 10+24=34 耐久10+5=15
ギリギリ撃破

こうやっていちいち書き出さないとわからない漏れ
しかもこれが間違ってたりするしw
348ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 01:28:36 ID:l23da14r
>>347
つ[特性侵食]
349ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 02:54:51 ID:MSGAO5tI
>>348
なんでそんなカードがあるんだよヽ(`Д´)ノウワァァァン!
350ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 03:55:08 ID:VpakbFOw
白支援だけだし、[バルキリー燕][背水の陣]で終わりじゃね?
351ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 04:51:56 ID:MSGAO5tI
>>350
[縛りの呪い]が、たぶん発動するんじゃないかと思うのだが…
もう自信ないわw
352ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 12:19:50 ID:sT30KGF5
実際にこういう状況なら熊王+かすめで挑む俺チキン
え、相手が支援を出さない?知らんがな(´・ω・`)
353ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 12:55:04 ID:MSGAO5tI
よし、勝負だ
[雷雷][古代樹の実]で、手札のモンスターも[雷雷]
354ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 13:04:42 ID:4r/iNwS6
>>352
相手がこっちの支援みてから支援決めれるなら、
熊王+心眼がツヨス。
355ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 13:16:13 ID:sT30KGF5
>>354
それでもいいと思ったんだけど亡者使われると瞳の耐久が29になって届かなくなるんだよねー
356ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 13:25:03 ID:4r/iNwS6
>>355
適当に答えただけだおw。
この手のつめアヴァロンは熊王+心眼と燕+背水が強いw。
まあ、作り手もそれを第1に考えてるだろうけどw。

ちなみに問題の方の回答は「メカニモンク+死の鷲掴み」。
これはどうだろ。ちなみにリッチーの耐久は13であーる。
357ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 13:27:03 ID:4r/iNwS6
>>356
あ、回答の予想ね。これが正答といってるわけじゃないお。
358ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 22:34:33 ID:Yj2jcpIG
あれ?、瞳のアルベールって特性侵食の能力は発動しなかったのでは?。
先制は発動するかもしれないが未確認。
359ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 22:57:12 ID:Yj2jcpIG
いまさらだけど昆虫デッキを使っていて複製の技法がMAXになったので呪術師の祈りに切り替えた。
そうしたら使える場面が増えたのは新たな発見だった。
複製の技法は侵略に使えるのが強みだったが、手札に昆虫2枚揃えるという条件がかなり厳しかった。
呪術師の祈りは昆虫デッキは配置型なので使える場面は多い。コアラ先生を使えば好きなモンスターを配置し、かつ4マス以内の範囲でパラメータを変えられる。
リンリン、マンティガンのパラメータの低いモンスターはもとより、アーミーアントを12→16にしたり、アラクノフォビアの耐久値をあげたりできる。
さらにミスティコクーンを配置すれば昆虫族に対して、呪術師の祈りの16/16にパラメータに上乗せできる。
堕天使の嘆きやパンダ師範が天敵だが、そこは支援で対応するしかない。
360ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 23:00:02 ID:4jVrrSAX
どっちもだっけな、アルベールの能力として前回の戦闘による特性侵食が
発動しないのは確かだが、アルベール本体が支援として使う分には…、問題無いんだっけ?
361ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 23:06:37 ID:WCcIalVK
>>360
使う分には問題なし。

ちなみに対戦相手がアルベールの時に侵食使うと、
先制+瞳効果ができる。
362ゲームセンター名無し:2006/09/24(日) 23:49:56 ID:+iZU2Lir
ローレンス+威圧でも逝ける???
363348:2006/09/24(日) 23:58:57 ID:l23da14r
>>353
つ[封じ込め]

>>356
これは・・・いけてそうじゃね?
364ゲームセンター名無し:2006/09/25(月) 02:32:05 ID:D4SCTsuH
>>362
ローレンスは素の攻撃が19で、かすめでアウトじゃない?
365ゲームセンター名無し:2006/09/25(月) 19:17:24 ID:X5MjhpiB
んで、結局のところ正解はどうなんだ?
366ゲームセンター名無し:2006/09/25(月) 20:47:25 ID:yZSiRW2m
ラフリア春+道化師どうよ?
とか思ったが心眼乙か…
367ゲームセンター名無し:2006/09/25(月) 21:20:22 ID:45UN7b45
>>365
恐らく>>356の「メカニ+死の鷲掴み」かと。
「ガルダ+死の鷲掴み」よりも攻撃も防御も同等以上。
そして弱点であった特性侵食を相手の攻撃24でこっちが防御25でギリギリ防御してるのが計算されてるっぽいし。
368ゲームセンター名無し:2006/09/25(月) 21:21:37 ID:45UN7b45
>>366
見てから決められるから、相手が無支援でも乙かな。
369ゲームセンター名無し:2006/09/25(月) 22:27:18 ID:+hVLcuXs
>364
手札に手下キャラ持つって書くのを忘れた
+5で24、かすめられてもOKかな〜と
370ゲームセンター名無し:2006/09/25(月) 23:53:31 ID:HgAIobh2
>>369
つ[刹那の見切り]
371 ◆qr80Nsj/Gc :2006/09/26(火) 17:54:05 ID:+GO4VT6S
流れ切ってすみません…!
デッキ診断お願いします。一月前にアヴァロンにはまったばかりで、
現在課題モードで練習中です。
(ホルダーのままでの祠到達は1回しかできてません…)

青5枚…風風、雷雷、アーマートード、カメポポン、エンペラー
黄5枚…ふぅ、ストラグラー、ブルホーン、キラーレディ、アライクパ
緑7枚…コングボス、ハコリス、ナイトキャット、リッチー、
ピノ、アマゾーネ、鬼ブル
赤6枚…ジラクリムゾン、ケンタウルスヘル、キマイラ、黒の王、
ブレードタイガー、ベビドーラ
支援3枚…威圧のオーラ、突進、フィールドアーマー
魔法4枚…守護天使、刻の隼、異界の扉、イカロスウィング

移動値 青:12 黄:17 緑:23 赤:20 無:3 計:75

遊戯王やらポケモンやらの癖で魔法カードが多いかもしれません。
攻撃はなかなかですが、防御がかなり弱く、防衛戦にボコ負けです…。
資産はキラキラなカード以外ならレア程度まで。ベリーレアやスパレアは
持っていません。(本のおまけとかも…)
移動事故も起き易いかも。
支援できるモンスターやカードが回らない事も多いです。

アドバイスお願いいたします。
372ゲームセンター名無し:2006/09/26(火) 18:31:15 ID:sKnNAYHK
>>371
初心者はスターターで遊ぶことをお勧めするよ。
いろんなカードゲームのスターターが存在するが、
アヴァロンのスターターは神バランスと言われている。

まず、スターターで遊んで慣れたらスターターのカードを少しずつ交換していってみよう。
373ゲームセンター名無し:2006/09/26(火) 18:41:42 ID:sKnNAYHK
>>371
自分でデッキを作りたい場合は、ゲーセンにおいてある「導きの書」っていうのを読んでみよう。
これに書いてあるデッキ作成方法が結構よくできてる。これを参考にしてみよう。
と言ってももうゲーセンにはないと思うから簡単に書いておく。

移動能力にすぐれたカード:6枚
→無属性移動やテレポード(鬼ブルやキラーレディー等)

移動値に特徴のあるカード:5〜7枚
→2色で4マス移動できるカード(ケンタウロスヘル、ユキダルマン等)

手札入れ替え等に適したカード:4枚
→手札を入れ替えるカード(スケールイータやプリティベル、セクシーベル)

戦闘向きのカード:3〜4枚
戦闘時発動や戦闘開始時発動の特性を持つカード(ストラグラーやガルダ、ピノ等)

戦闘支援カード:3枚

戦闘支援モンスター:6〜7枚
先制2枚、避け無効1枚、避け1枚、即死無効1枚あたりがベースになる。

その他の効果を生み出すカード:1〜2枚
配置中や配置後効果のあるカード(現世の歩兵等)

ちなみに魔法カードは1枚も入れないほうがいいです。
天女の羽衣や人魚の涙はありですが、それ以外は移動事故の元です。
慣れてきたら入れてもいいのですがまだいりません。
374371 ◆qr80Nsj/Gc :2006/09/26(火) 20:21:35 ID:+GO4VT6S
レスありがとうございます!
>>372
既にばらしてしまったので、スターターの構成が思い出せません…。orz
二枚入ってたのはイカロスウィングだったのは覚えてるのですが。
友人とトレードしてしまったので、イカロスウィングは再度入手してきます。
(スターターは弐のものです。マーメイドも二枚入ってたかな…?)
>>373
構成ありがとうございます。
魔法スキーなのですが、頑張って減らしてみます。

アドバイスありがとうございました!
375ゲームセンター名無し:2006/09/26(火) 23:17:43 ID:bC54OZvy
376ゲームセンター名無し:2006/09/27(水) 13:56:11 ID:DErlkoQ8
>>374
初心者だと移動値合計で80ないと厳しいでしょう
守護天使を入れるのなら手札を圧迫するので尚更移動事故の元になるよ
まぁとりあえずメカニモンクのスターターで慣らすのが1番簡単じゃないかなと思います

参考までに魔法が好きと言う事なら俺は伝説の海賊旗、玉文明の聖地、幸福のラッバ、海王の王冠を
スケールイーターやマーメイドで捨てて発動するコンボは多用します
377ゲームセンター名無し:2006/09/27(水) 15:48:38 ID:+wdOxKcx
>>374
このゲームは移動が重要で、移動できないと鍵を奪うことも祠へ移動することもできない。
魔法カードが多ければ多いほど移動事故が増える(天女の羽衣とかの手札交換系は別だが)ので、
魔法カードを大量に入れるのは初心者にはお勧めしない。

まずはゲームのシステムを理解した方がいい。
1ヶ月でこのデッキはちょっと心配だけど。
あんまりやってないのかな。
378ゲームセンター名無し:2006/09/27(水) 19:19:40 ID:8OS5npBe
>>371
俺が使う分にはいろいろといじってさらに扱いにくくしても祠3つは回れるかもしれない
たまにだけどねw

具体的にいこうか

風風&雷雷 やめとこう。グラフィック目当てなら止めはしないが、あまり実用的に生かせない。
突進 珍獣族以外にはただの先制効果しかつかないため、これならフェレットやAIを入れる方がいい。
刻の隼 実際のところ、詠唱時間や移動スピードを上げるよりは、単に慣れた方がスピードが上がる。
379ゲームセンター名無し:2006/09/27(水) 21:24:50 ID:J953IL/4
>>378と被る部分もあるが、まず抜きどころはココだな。

<時の隼>
唱えてる時間あったら移動しる!

<風風&雷雷> 
こいつらはコンセプトデッキ用。雷のほうはまぁ、使えなくはないが・・・。
(墓地>デッキ戻し効果をうまく使うギミック必須)

<守護天使>
初心者の事故る元。見た目強いんで入れがちだがな・・・。
コイツ入れるなら手札入れ替え系が必須。
(ネオン・スケルイーター・プリティベルなど)
また、捨て所を覚えないとデッキ1周して2枚手札に入って(-∧-;) ナムナム

<異界の扉>
これまた微妙。初手にしか使えないと・・・手札圧迫=戦闘で勝てない
結局、ココの負け戦闘の後に使うんで、「使える」とカンチガイする罠。
なら、最初からこの枠に戦闘で勝てるカード入れやがれってんだYO!

あと、初心者は「手札を回せ!」
マーメイドでもいい。スケルイーターでもネオンでも、プリティベルでもいい。
手札を回すクセつけると、「山札に何が残ってるか」を意識するようになる。
それが後々生きてくる。

入れるカードは別人にまかせた。
まぁ・・・しばらくカキコミなけりゃ、また書きにくるわ。
380371 ◆qr80Nsj/Gc :2006/09/27(水) 22:32:09 ID:1CoYRtfG
>>375-379
皆さんご親切にありがとうございます…!
頑張って魔法カード抜いて、もっと移動力と支援効果つき
モンスター投入してみます!

ぶっちゃけ地元、1件しか筐体入れてるトコが無いので、
月2〜3回、2千円つぎ込むくらいの少ない回しっぷりです。
今度池袋に行くので、友人と対戦してみてデッキ調整してみます。

前レスでも書いたのですが遊戯王やポケモンカードの習性で
デッキの山札がなくなると負けがしみついていて、上手くカードを
回せないのです。
デッキ一周したらどうなるのかも良くわかっていません。
なので、アヴァロンの本(2600円くらいで本屋にあった)を購入して
研究してみます。

以後、名無しに戻ります。本当にありがとうございました!
381ゲームセンター名無し:2006/09/27(水) 23:08:53 ID:/glHjKIG
>>380
最近は何にも調べないで教えくれとかクレクレ君ばっかりを見てたから、
君みたいにマジメにがんばろうとしている人は応援したくなるね。
がんばってくれい。ちなみに大久保のアルファステーションは2回250円だよ。
最近行ってないから値段変わってないか心配だがw。池袋行くならこっちの方がいいかも。

URL
http://www.alpha-st.co.jp/index2.html
382ゲームセンター名無し:2006/09/27(水) 23:25:19 ID:J953IL/4
とまぁ、しばらく経ったがだれも入れるカード書いてないんで
初心者にオススメなカードを漏れが書かせてもらいにきましたよ、と。

まず、魔法カード好きってことでマップ魔法から

<天女の羽衣>
カード2枚で5マスと考えるとウマー。
アタッカーが手札に2枚来た時の処理用に使える。

<便利なポケット>
タイムコストを考えると結構使える。
色を選べるんで、死の鷲掴みとか組み合わせてもグッド。

<伝説の海賊旗>
読み合い拒否の非情な1枚。
これで引いた「おっさんカウンター」で反射成功すると場が和む。

<人魚の涙>
2対2の等価交換カード。
タイムコストがちと痛い。

妥当なトコだとこんなもんか?
383ゲームセンター名無し:2006/09/28(木) 00:04:28 ID:w1uCEpKD
んで次〜 戦闘支援初心者むけー。

<アンデッドソード>
攻撃力UPが捨て札分&避け無効な攻撃力ドッカン系支援。防御UPと避けをこれ1枚でツブせる。

<威圧のオーラ>
恐怖の攻撃力ドッカン系支援。山札+5のパンプアップは大抵の防御支援をブチ抜く。
初手のガルダ威圧は一度覚えるとヤミツキ。反射無効はオマケ程度に。

<心眼>
攻撃+9ってのは意外と大きい。相手の先制を無効化できるので、攻防共に使っていける。

<覚醒>
無能力モンスの攻撃力を2倍に。反射無効はオマケ程度に。
移動カードをアタッカーに化けさせるこの1枚。耐久+3も地味に使えたり(汗
384ゲームセンター名無し:2006/09/28(木) 00:06:50 ID:w1uCEpKD
<亡者の盾>
+5/+5 避け無効/即死無効
育成デッキならコレ。攻防に使えるこの1枚。白の避け無効は重要です。

<熱帯魚の唇>
+5/+5 反射無効はオマケ程度に。
その後の効果「戦闘終了後に戦闘支援カードを1枚引く」のはデッキに無いカードも対象。

<古代樹の実>
純粋に能力UPが初心者向け。初手に来るとウマー。ライフ7だと+14/+14
これをデッキから抜こう、と考えた時が初心者脱出の証。

<魔鏡>
キチンとアタッカー考えて移動すれば反射で勝利できる。
ちなみに反射ダメージは避けれないんでGOOD。防衛でも耐久+9はデカイ。

光りモンが入らないとこんなもんか・・・?
385ゲームセンター名無し:2006/09/28(木) 01:08:55 ID:6tn1IbcJ
戦闘支援は汎用性の高いものはどれか?ってアンケートとってたんだよね。
アンケート結果をはっておくよ。
この中から3つ選んでおけば最初は問題ないよ。

=====最終集計=====
黒の称号……………12票
死の鷲掴み…………10票
心眼…………………9票
アンデッドソード…4票
かすめ取り…………3票
古代樹の実…………3票
386ゲームセンター名無し:2006/09/28(木) 09:15:07 ID:xcStD1sq
>古代樹の実
 これって、おすすめ? 俺1回も便利だと感じた事無いんだが
 効果に斑がありすぎて安定しない
387ゲームセンター名無し:2006/09/28(木) 10:38:25 ID:Jw7jjV+e
ライフが維持しやすい速攻で回っちゃうタイプのデッキなら重宝するけど
時間がかかるユラヌスやチャイレンみたいな配置型だとイマイチだと思う
移動型にはよく入れるよ、侵略防衛どっちにも使えるし
388ゲームセンター名無し:2006/09/28(木) 16:25:24 ID:qKW2z0eb
あと、そのアンケートとったときに前提がどうだったか覚えてないけど
魔導競技会モードならライフ切れ=7で復活なのでそれなりにいい数値は出るかも。
389ゲームセンター名無し:2006/09/28(木) 17:06:06 ID:ZUc6MLXp
実は攻防とも上がるから、初心者が安心して使えるそーです。

古代樹ない時からやっている漏れは大して便利に感じないけどナー。
390ゲームセンター名無し:2006/09/28(木) 21:58:03 ID:KStSzQuG
俺は古代樹<亡者かな
やっぱ避け無効&先制対策は強すぎ。
391ゲームセンター名無し:2006/09/28(木) 22:02:22 ID:vMBZZ7iB
しかし対戦で使われるのが嫌なのは
間違いなく古代樹>亡者だな
392ゲームセンター名無し:2006/09/29(金) 00:13:50 ID:/qYIG2Qi
使いやすいサブアタッカー

ケンタウルスヘル
バルキリー
ジラ系
ラフリア系
Mrジェントル
ブルホーン
ストラグラー

使いやすいブロッカー

ン・キィー
スフィンクス
ナイトキャット
アライクパ

ってトコか?
393ゲームセンター名無し:2006/09/29(金) 00:53:42 ID:dy3DTVtK
英雄以上の称号持ちのデッキが見てみたい。
何ヶ月も同じデッキを使い、改良に改良を重ね、完成されたデッキてのを。
ボクの考えた最強のデッキとかじゃない、練りに練られた30枚を見てみたい。
394ゲームセンター名無し:2006/09/29(金) 01:15:27 ID:q7RtrpjF
>>392
君の実力がよくわかるよ。^^^^
395ゲームセンター名無し:2006/09/29(金) 01:45:47 ID:Ueo6No+s
古代樹はギャーやケルベスに付けて侵略すると脳汁出るよw
396ゲームセンター名無し:2006/09/29(金) 04:20:56 ID:CxwlX506
>>392
防御さえ上げりゃブロッカーなのかよw
クララとかアラクノとかそういうのも最低いれとこうぜ
397ゲームセンター名無し:2006/09/29(金) 08:35:32 ID:q4HyGkJa
初心者に使いやすい2色4マス書いただけたYO。
CPU相手に移動もままならない上に光りモンは無しで考えたんで。

まぁおまいらの指摘通り称号は光止まりのヌルプレイヤーだけどなw

せっかくの期待の新人なんだし、おまいらのオススメ書いてやってくれまいか?
398ゲームセンター名無し:2006/09/29(金) 14:39:39 ID:KnoEAjbt
確かにアライクパの分かりやすさと性能はガチだと思う
CPU突っ込んでこなくなるけどね
逆にスフィンクスは初心者向きではないんじゃない?

俺は初心者の頃なんてポイスパ+先制ばっかだった
あとは始めて引いた光モノがフィフティニーだったから随分お世話になった記憶がある
399ゲームセンター名無し:2006/09/29(金) 21:00:37 ID:djpa7+R+
なんだかスレ住人が優しいな〜。

明日ひっそりとアキバギーゴで練習してこよう。
開店してすぐならあんまり人いないよね?
スターターで修行中なんで人が多いと緊張する。
400ゲームセンター名無し:2006/09/29(金) 21:33:43 ID:KnoEAjbt
一人用モードでいいじゃない
自分のICのLvに合ったCPUしか出てこなくなるので初心者にはオヌヌメ
っていうか空気読めないアヴァロンが居ると満足にデッキ回す前に狩られちゃったりするし
401ゲームセンター名無し:2006/09/29(金) 21:49:45 ID:/qYIG2Qi
CPUに飽きたらネタデッキ振り回す漏れのよーな香具師に
突っ込んでこい!

精霊単デッキ使って魔王の鼓動+インフィで配置狩って、
ヲーテウム様でおまいの胸にフォーリンラヴだw
つ【避け】  orz

それがダメなら+120ヲーナイト様がおまいのハートをげっちゅーだ!
つ【おっさんカウンター】 orz

なんなら珍獣重配置チャイレンデッキと見せかけてボルガ様だ!!
つ【先制】 orz

(´;ω;`)マケナイモンッ…
402ゲームセンター名無し:2006/09/30(土) 01:17:42 ID:kGK+eekC
インフィ配置狩りからのコンボのウォーテウムデッキ。
グラディウスをからめてウォーナイトデッキ。
チャイレンデッキの裏アタッカーのボルガ(配置は消えるけどね)。

別にネタでもない普通のデッキだと思うんだけど。
攻撃力が高い=ネタとか思ってるの?
403ゲームセンター名無し:2006/09/30(土) 02:59:46 ID:BR2MgA3Z
>>402
じゃあ、ネプデッキ使うんでそれで勘弁してくれまいか?
404ゲームセンター名無し:2006/09/30(土) 06:47:41 ID:QMkK0KxQ
アヴァロン廃れた原因のひとつ>>402
405ゲームセンター名無し:2006/09/30(土) 15:06:04 ID:BR2MgA3Z
よし!これなら完全ネタだろ!
「レッドジュエルを育成して無力感に浸るデッキ」

メタルハーンで吊り上げたり現世や呪術師・複製、
あと、サボーなんかで強化して戦闘開始時に無力感に浸る、なんてどーですか?

・・・相手から見たらメッチャ地味か・・・ _| ̄|○
406ゲームセンター名無し:2006/09/30(土) 16:43:16 ID:fWSBDKS7
>>405
完全育成して60/60にしたジュエルが相手のパラコピーしたらどうなるんだ?
407ゲームセンター名無し:2006/09/30(土) 22:11:42 ID:tvQ9zW9r
黄: メイドラマイマイ×3、 イエローパズル
青: マーメイド、 シータンク、 ディープシーカー、 サーペント、 シードラコ×2
緑: リンリン×2、 パン、 ルーン、 コングボス、 鬼ブル×2、
   ピノ、 アマゾーネ、 レックスセーバー、 ハコリス、 ナイトキャット、
   レイコーン
魔: 破壊の業火、 メイジパラサイト、 天女の羽衣×2
援: 破壊の報復、 刹那の見切り、 アンデッドソード

移動値 黄:8 青:16 赤:3 緑:25 無:16 計:68

緑焼きリンリンデッキです。移動事故は考えません。
緑を焼いてリンリン報復やリンリンアンデソで攻めるデッキです。
緑を焼いた後には無色も焼いて祠周辺をメイドラで緑にチェンジとか考えているんですが
メイドラが無い方がデッキを回しやすいですか?
あとこうしたらもっと緑焼きが活きるよなど助言お願いします。
408ゲームセンター名無し:2006/09/30(土) 23:00:49 ID:xS9MPcP0
破壊数維持したいならマーメイドじゃなくてサーペント2枚でいいんじゃないかな。
ティープシーカーとイエローパズルの意味が知りたい。
あと、移動事故は考えないと言っても移動がかなり厳しくて戦えるかな。
409ゲームセンター名無し:2006/10/01(日) 00:04:56 ID:cRse0Fx0
>>407
色んなアドバイスはあるかも知れんが、まずは何回か使ってみてくれ。
回してみて自分で感じた課題を挙げてくれないと、何も言いようがない。

とりあえず気になるのは、死剣は業火と相性が悪いってことぐらいかな。

あと対戦相手がやる気をなくすような戦法になりがちなんで、場の空気に注意w
410 ◆qr80Nsj/Gc :2006/10/01(日) 21:22:54 ID:Deg8UyXA
アドバイスお願いします。
本日10回ほど回してみましたが、コンティニューなしでは
祠を回りきれません…。
ようやく初心者マークは取れたのですが。(4年生になりました)
スターターを元にしていたら何故か即死系のアタッカーばかりに…。orz

赤: クマゴロウ、黒の王、メカニモンク、ベビドーラ、ブレードタイガー、キマイラ、ジラクリムゾン
黄: ブラッギス、ポイズンスパイク、ゴースト、アライクパ、キラーレディ、ブルホーン、ストラグラー
青: エンペラー、スケールイーター、アーマートード、マーメイド×2
緑: フリィーキィー、リッチ、カブトス、ナイトキャット、ハコリス、 鬼ブル×2
魔: イカロスウィング
援: 亡者の盾、威圧のオーラ、聖女の加護

移動値 赤:22、黄:17、青:13、緑:17、無:6 計:75

資産はキラがインフィニティ、セラフィールカくらいであとはレアくらいまでです。
よろしくお願いいたします。
411ゲームセンター名無し:2006/10/01(日) 21:50:09 ID:4DN5y7JR
>>410
とりあえずカード資産を教えてくれないと何とも言えないね。
CPU戦は祠待ちしまくってたら1コインで城に行けそうだけどね。
412ゲームセンター名無し:2006/10/02(月) 02:56:44 ID:R6XLBQ7V
>>410
そのデッキでCPU相手にてコンテしちゃうのはプレイングの問題が大きいと思う。
デッキ自体に今すぐどうこうっていう問題点はとくにない。(青の移動値がちょっと少ないけど資産の問題もあるし・・・)
なのでプレイングにしぼってアドバイス。
・アヴァロンはまず移動ありき。移動効率の良いルートの検索スピードを上げる。動き出しはCPUよりも早くなること。
・戦闘では敵のモンスターと手札をよく見る。勝てる可能性もないのに侵略しない。次の祠への先回りも一つの戦術。
・行動終了時にいらない手札は捨てる。とくにチェイサー時に移動事故が起きた時はカードは全部捨てる。
(何がいらない手札かの判断はまだ難しいと思うので今はとにかく捨てるべし。)
・つねに目的地へのルート検索と敵の手札情報のチェックをする。(自分が動けないターンが逆に一番忙しいぐらい)
・スターターからカードを差し替えていく場合は移動値の変化に注意する。
(上でも書きましたがアヴァロンはまず移動から。スターターはその移動値のバランスが非常に良好。お手本にしてください)
413ゲームセンター名無し:2006/10/02(月) 03:16:40 ID:R6XLBQ7V
>>410
連レスすまん。よく見たら移動値間違ってない?
まぁ計算しなおしてもダイジョブっぽいから別にいいけど。
414ゲームセンター名無し:2006/10/02(月) 03:21:37 ID:cTLY2wLR
>406
相手のパラに変わった記憶がある
つまり赤宝石に育成は無駄(ノ∀`)守護天使も無視される
415ゲームセンター名無し:2006/10/02(月) 03:49:31 ID:KlWdNJl1
>>414
ヒント:ユニコーンなどの基本値を参照するもの口寄せると・・・。
416 ◆qr80Nsj/Gc :2006/10/05(木) 15:37:44 ID:22BxRy02
>>411
資産は、コモン、アンコモン、レア程度なら大体あります。
(本の付録とかは持っていなくて、普通にプレイして入手できるものなら)
>>412
プレイングの問題なら、頑張って自分自身のレベルを高めるようにします。
コンティニューしないと祠3つは回りきれないんです。
(2つまでならなんとか…)

レスありがとうございます。
明日円卓と攻略本が届くので、それで腕を磨こうと思います。
417ゲームセンター名無し:2006/10/05(木) 15:56:39 ID:YkGIUup9
>>416
円卓か。
ありゃ無理だ。
素直にゲーセン通うか、Avamoveで移動を煮詰めるトレーニングした方がいい。
418ゲームセンター名無し:2006/10/05(木) 17:19:03 ID:kloW3pMh
>>410
とりあえず支援は>>385から3枚選ぶのがいいよ。
聖女の加護はイラナイ。亡者の盾もこのデッキだと特にイラナイ。
イカロスもいらないんじゃないかな。かわりに天女にした方がいいと思う。
カブトス外してキラーレディーもう1枚いれてブルホーンをプリティベルにする。

基本的にはこのデッキだったら城にはいけると思う。プレイング次第だね。
419ゲームセンター名無し:2006/10/06(金) 01:03:08 ID:q9XAu36a
>>410
初心者が動かしやすいデッキの骨を考えてみる。

結局、事故がおおいと思うので・・・
スケルイータ・ネオン2〜3枚
テレポートサーチ用にプリベル2〜3枚とキラーレディ2〜3枚
無色枠に女神と鬼ブルをちょいと
2色4マス(2・2)にケンタウルスヘル・Mrジェントル・フリィーキィあたり

困った時のポヨロールorアンチュ・青ザガ1・潜水艦1
・・・もしくはマーメイド

で、アタッカー2枚とそれにあわせた支援モンス・白支援
デッキコンセプト考えた移動値調整用サブアタッカー類

こんな感じで組めば最初はやりやすいと思うYO。

先で移動が詰むと思ったらガンガン手札交換して誤魔化す。
慣れてきたら交換エンジンを少しずつ減らしていけばおk。
420ゲームセンター名無し:2006/10/06(金) 22:24:41 ID:zaMd2mjr
>>419
ネオンはマス数が絡むから、わかって使わないと難しいかも。
初心者向けとは思わんなあ。
421ゲームセンター名無し:2006/10/06(金) 22:54:26 ID:JtqXnoiP
円卓・・・なぜか懐かしく響く言葉だ。
今でも使っている人いるのだろうか?。
せっかく買ったのを思い出したから、今度から排出カードを整理するときに下に敷いて使うことにしよう。

今、決めた。
422ゲームセンター名無し:2006/10/07(土) 01:31:21 ID:gfao+ci6
>>419
初心者に手札入れ替えを大量にいれてバランス取れなんていう人初めてみたよw。
他にも突っ込みたいところあるけど、まあいいや。

デッキの構成のバランスに関しては>>373で十分だと思うけどね。
423ゲームセンター名無し:2006/10/07(土) 07:53:43 ID:YaVabqk0
>>421
高価な下敷きだなw
424ゲームセンター名無し:2006/10/07(土) 13:13:07 ID:ggcsvVvQ
>>422に同感
一応、ネオンとイータは似て非なる別物
 スケールイータ…デッキの回転
 ネオン…サーチ
必要なカードは高い確立でサーチしてこそネオンなので、
ある程度のデッキ構成、プレイ中のカードの把握も必要
上手く行けば任意のカードも引ける反面、空回りもある
その意味でも当たり外れのないスケールイータを推奨する
もちろん、入れなくてもOK、自分の好みに合わせた方が良いよ

アンチュも始めは任意のマスに止まる事は考えないで
祠へ進む事を目指した方が良いのであんまり必要はない
フリィーキィも只の2色4マスとしか使ってないようなら
青の歩数稼ぎや支援潰しにルーン等の妖精を推奨
取敢えず4色をなるべく均等且つ80近い歩数はあった方が良いと思う。
まぁ、赤が少なく黄、青が多めになりがちなのは良くある事

先ずはホルダーになったら1ターンで祠へ入る事を念頭にプレイ
425ゲームセンター名無し:2006/10/09(月) 22:07:58 ID:o+6yu+Ha
俺は初心者にサーチ系は薦めないかな。精々スケールイータ1枚とマーメイド1枚。
慣れるまでは色々考えてる間手が止まるので、タイムコストが難。

ブルホーンは初心者にオススメのカード。歩ける上に実質攻撃力19なので重宝する。入れておいて損はない。
426ゲームセンター名無し:2006/10/10(火) 22:21:06 ID:CYTkfTXA
破壊デッキ煮つめてたら
ヘルドロイがどうあがいても選択肢に入らなくなったorz
個人的に大好きなんだが、いろいろびみょーだったさ
427ゲームセンター名無し:2006/10/10(火) 22:25:29 ID:nDjynR/A
>>426
是非ともみせていただきたい。面白そうだ。
428426:2006/10/10(火) 22:46:56 ID:CYTkfTXA
黄 5枚: ゴースト×3、 AI、 プリティベル
青 9枚: レッドザガ、 カメポポン×2、 ネオン×3、 シードラコ×3
赤 2枚: ラフリア(春)、 パンダ師範
緑 4枚: コングボス、 ピノ×3
魔 6枚: 破壊の業火×3、 転生の宴×3
援 4枚: 破壊の報復、 悪夢の戦い、 名刀の刃紋、 口寄せの儀式

移動値 黄:12 青:26 赤:11 緑:14 無:0 計:63

いま使ってるデッキと少し違うけど、こんなノリ
脅威の初ターン白焼き95%
白支援4枚から選択+αてのは凶悪だと思うといってみる
カメピノにより、読み合い放棄上等
ネオンで3マス移動で確定支援とか
デッキ一周する直前にてきとーな色を焼くとかうざさ満点

最大の問題は、サーチの関係上2マス移動はザガしか入れれないということですorz
429ゲームセンター名無し:2006/10/10(火) 22:54:43 ID:Jn4cJmup
デッキ煮詰まれば煮詰るほど、ラフリア春って非道なカードだよね。
430426:2006/10/10(火) 22:58:50 ID:CYTkfTXA
>>428
口寄せじゃなくて熱帯魚だったorz
まぁ、報復以外はてきとーに入れ替えるとですが
431ゲームセンター名無し:2006/10/11(水) 00:58:21 ID:PjzRyI+D
>>428
ワンピースばりに「ドーン」とか「バーン」とか効果音出したそうだけど、
普通の白焼きカメピノデッキだよねw。
432ゲームセンター名無し:2006/10/11(水) 11:34:24 ID:TIdm5C5w
>>431
これが「普通」のカメピノに見えるのか?
433ゲームセンター名無し:2006/10/11(水) 22:52:07 ID:A/dKq+OY
俺も普通のカメピノに見える。
っつかこれぐらい思い切らないとカメピノ弱い。
434ゲームセンター名無し:2006/10/11(水) 23:20:45 ID:T92yA8+u
破壊デッキにもいろいろあると思うが、白焼きの時点で破壊デッキと呼ぶのに抵抗があるな…。
白焼いてカメピノで侵略するなら「破壊」というよりも「カメピノ」になっちゃうような。
破壊デッキなら、白は破壊の報復のみ!くらいじゃないと、と思うヘルドロイ好き。
435ゲームセンター名無し:2006/10/11(水) 23:22:24 ID:3Gff2Mrt
アルベールのW報復も加えてやってくださいw
436426:2006/10/12(木) 00:09:01 ID:6P6eKNid
ぶっちゃけ、破壊業火とカメピノとかいう厨カード入れまくってる時点で
救いようないんだけどねぇ・・・
安定性あげようとするとサーチの関係でネオン*3+ザガが入れたくなるんで
どうしても、ヘルドロイとアルベールが入れられない罠
浪漫と安定性は相容れないのかなぁ・・・

追記
ワンピばりの効果音をいれた覚えはねぇ 
437ゲームセンター名無し:2006/10/12(木) 00:57:03 ID:PrTT+1Xe
救いようの無いと自覚してるデッキをどうしようかなあ〜★。
ってここでこぼしてる時点でアレだな・・・。
438ゲームセンター名無し:2006/10/15(日) 03:33:35 ID:mA9sUvP9
wiki見て筐体が置いてある店調べて出陣するよ。
…オタクビルの地下の店がなくなってたから…。@宇都宮

ローザ使いなのでブーケ狙って乙女型になるようにデッキ組んだけど
かなり不安が残る…。
今日回してきたらデッキ診断お願いすると思いますのでよろしくお願いします。
五年生になりました!
439ゲームセンター名無し:2006/10/15(日) 04:02:53 ID:xi6Eox7F
>>438

診断はいつでもどんとこいや。待ってるぜ。

(=´ω`=)y─┛~~
440438 ◆qr80Nsj/Gc :2006/10/15(日) 21:47:28 ID:mA9sUvP9
回してきました!
相変わらず甘いプレイングでコンティニューしまくりでしたが、診断お願いします。
防衛ができず、オーバーキルのダメージでHPがなくなって
コンティニューが基本になりつつあります。(平均2プレイで城到達)

黄 8枚:  キラーレディ×2、女神×2、 AI、 プリティベル、ピアス、翼のエトワール
青 4枚:  マーメイド、エンペラー、アーマートード、テルテルオ
赤 5枚:  クマゴロウ、ベビドーラ、アサシン、仙龍、バルキリークララ
緑 10枚: 鬼ブル×2、ハコリス、リッチー、フリィーキィー、ナイトキャット、カミーラ
チャイリン、ピックル、アマゾーネ 
援 3枚: 風雷の舞、死の鷲掴み、黒の称号

移動値 黄:14 青:12 赤:20 緑:20 無:22 計:88
支援効果ありでお勧めのモンスターや、特に直した方が良い点がありましたら
ご教授お願いいたします。
資産はレアまでなら大体。(付録キャンペーン除く)
乙女のキラはプラテウム、セラフィールカ、インフィニィティ×2しかありません。
現在乙女LV4なので、アイテムゲットするまではこれで勝ちに行きたいです。
441ゲームセンター名無し:2006/10/15(日) 22:42:03 ID:R3bJ3xZN
乙女のキラはプラテウム
乙女のキラはプラテウム
乙女のキラはプラテウム
乙女のキラはプラテウム
乙女のキラはプラテウム

>>440
決定的なアタッカーが欲しいなぁ……
ポイスパとかルカとかメカニとか……
442ゲームセンター名無し:2006/10/15(日) 22:52:06 ID:xdmzqrT6
>乙女のキラはプラテウム

なんか恐ろしく語呂が良いので気に入っている
大いなる間違いなんだがw
443ゲームセンター名無し:2006/10/15(日) 23:22:38 ID:i9sxrEmq
>>440
女神2枚とカミーラはいらない。
プリティベルあるし、テレポ追加して青色少ないんで増やそうか。
あと、テルテルオ入れるならユキダルマン入れよう。

あうと:女神2枚、カミーラ、テルテルオ
いん:キラーレディー、シータンク、ブルーザガ、ユキダルマン

そろそろシータンクとブルーザガを使ってみよう。便利さがよくわかるはず。
他にもいろいろあるけでまずはこんな感じで。
444ゲームセンター名無し:2006/10/16(月) 09:28:58 ID:0xBg1XjF
>>440
乙女Lv上げたいんなら、クララとかピアスを主軸に組んだほうがいい気が
無理して乙女型積みまくるより、安定して勝てるから上がり易いのよね

あと、白支援が確立だったり色合わせだったりで安定しない気が
死人剣とか、一枚ぐらい入れるのもいいかもしれない
445ゲームセンター名無し:2006/10/16(月) 21:36:38 ID:izu4VZJz
CPU戦で乙女上げるならオススメは・・・。

1)プチ育成クララたん&アサシンデッキ
2)とりあえずテレポってバルキリーで殴るデッキ

の組み合わせかなぁ・・・。

といってもプチ育成クララアサシン先制デッキの移動用カードに
バルキリーとプリティベルとキラーレディ突っ込むだけなんだが・・・。

・・・あと、移動色考えてチャイリンでも入れとく?
446ゲームセンター名無し:2006/10/16(月) 22:39:04 ID:wiLFojTE
>>440
ホルダーになると祠に到着したときに戦闘で負ける可能性がある。
そして、乙女レベルが下がりやすくなる。

1番いいのはチェイサーでずっと配置狩り。これで楽にレベル5になれるよ。

>>445
チャイリンは入ってるよ。っておいらも最初は気づかなかった。
447ゲームセンター名無し:2006/10/16(月) 22:56:17 ID:FucE6cbP
>440

乙女レベルを上げたくて資産のことを考えると、こんなデッキはどうでしょうか?。とりあえず詰めこんでみました。
(プラテウムに乙女属性はない&白支援に乙女は関係ないけどネタということで。)

黄 9枚: キラーレディー×2、 プラテウム、 インフィニティー、 女神、 ピアス、
      グリゲーター、 プリティベル、 セラフィー・ルカ
青 6枚: マーメイド×2、 シータンク、 ディープシーカー、 レッドザガ、 トットー
赤 3枚: アサシン、 バルキリー、 バルキリークララ
緑 7枚: チャイリン、 ピックル、 パン、 アマゾーネ、 リーン、
      カミーラ、 ポッコロ
魔 1枚: 天女の羽衣
援 4枚: 聖女の加護、 アンデッドソード、 堕天使の嘆き、 縛りの呪い

移動値 黄:17 青:14 赤:13 緑:16 無:10 計:70
448ゲームセンター名無し:2006/10/17(火) 05:05:05 ID:NDSsFsqt
乙女レベル上げるなら配置狩りが1番手っ取り早い。
乙女のアタッカーを揃えておけば特にデッキにこだわる必要もない。
あとはひたすら配置狩り。
オーバーキルしやすい戦闘支援を用意して延命できるようにしておけばOK。
449ゲームセンター名無し:2006/10/17(火) 14:23:56 ID:xpt37xJB
邪神Lv上げようとして白焼きナーガデッキで遊んでたら何時の間にか乙女LvMAXになってた俺ガイル
450440 ◆qr80Nsj/Gc :2006/10/17(火) 22:37:42 ID:uNUSmKKt
>>441
あ…。すみません、勘違いですね。天使系は乙女だと勝手に思ってました。
へたれなのでアタッカーを乙女以外にしてしまうと属性が変わってしまいます…。
(よく邪心族になってます)

プチ育成…すみません、ぐぐってきます…。orz

配置狩りって、CPUが配置したのを侵略しまくり、って事で意味はあっていますか?
現在友人とCPU2名でのプレイが多いのですが、一人プレイの時に活用させて
いただきます!

アドバイスくださった皆様、本当にありがとうございます!
451ゲームセンター名無し:2006/10/20(金) 22:50:30 ID:dyQHi9c5
黄 6枚: ビッグボウ、 キラーレディー、 AI、 グリゲーター、 サイロン、
      ねんねんね
青 7枚: シータンク、 ケルピー、 ブルーザガ、 スケールイータ、 ヤドカリン、
      ユキ・ダルマン、 魔神の麓
赤 5枚: ケンタウルスヘル、 ラフリア(冬)、 ジラコバルト、 ベビドーラ、 魔法剣客
緑 6枚: タワー、 レイコーン×3、 ハコリス、 現世の歩兵
魔 2枚: 天女の羽衣×2
援 4枚: 光の盾、 死の鷲掴み、 心眼、 弱体化の霧

移動値 黄:13 青:23 赤:16 緑:27 無:3 計:82

レイコーンをアタッカーとした自分のメインデッキです。
攻撃は大体は育成レイコーンで、防衛も大半は育成レイコーン。
サブアタッカーも実用的なものを揃えています。
移動事故は滅多に起こらず、戦闘も安定して勝てます。対戦でもほとんど城入城できます。
そこで質問なんですが、客観的に見るとこのデッキはどんな感じなんでしょう?
攻撃面・防衛面・移動面、自分にとってはどれも満足できる出来で結果も出せてるので。
他人の視点から見ると、このデッキどうなんでしょう?
452ゲームセンター名無し:2006/10/20(金) 23:00:22 ID:Sx2Auj21
>>451
>移動事故は滅多に起こらず、戦闘も安定して勝てます。対戦でもほとんど城入城できます。

つまり現時点で非の打ち所の無い最強のデッキといいたいわけね。
まず、称号ドウゾ。皇帝くらいかい?
初心者相手なら誰でも入城できるよ。
タワー入ってるからタイマンメイン?

あと、現世1枚と麓1枚で常に育成レイコーンで戦うってのはどーいうかんじ?
453ゲームセンター名無し:2006/10/21(土) 00:33:20 ID:jEt8j1ho
とりあえず、白業火デッキとか燕デッキとかと闘ってみるよろし。
それ以外にも育成系にちと弱いか?

とか思うが・・・タワーが入ってるもんなぁ・・・。
454ゲームセンター名無し:2006/10/21(土) 01:21:41 ID:feqJLuPb
サーチ手段がないのに育成とかいってるから麓メインなんだろ?
麓デッキで俺TUEEEEとかいつの時代の人間なんだよ。
455ゲームセンター名無し:2006/10/21(土) 01:26:03 ID:137pKs1b
鉄板過ぎてこういうのはあまり組みたいとは思わない
ただ初心者におすすめかもね
タワーとレイコーンと光の盾だけ適当に入れ替えれば
456ゲームセンター名無し:2006/10/21(土) 02:39:09 ID:qTKZStvm
>>451
地味に安定してそうなデッキっていう印象。
セクベのなかった弐のころのデッキはそんな感じだったかも。
ただ、3人以上の対戦になるとタワーはムリ。

他人の視点から〜ってことなので
好きなように組替えると↓こんな感じになる
黄 8枚: アライクパ、 キラーレディー×3、 AI、 ストラグラー、 グリゲーター、
      プリティベル
青 7枚: シータンク、 ケルピー、 ブルーザガ、 ヤドカリン、 ネオン×2、
      ユキ・ダルマン
赤 5枚: ケンタウルスヘル、 ラフリア(冬)、 ジラコバルト、 ベビドーラ、 魔法剣客
緑 6枚: レイコーン×2、 ピノ、 ハコリス、 現世の歩兵、 ユニコーン
魔 0枚: 
援 4枚: 心眼、 目くらまし、 硬気功、 黒の称号

移動値 黄:15 青:22 赤:19 緑:28 無:3 計:87
457451:2006/10/21(土) 21:52:19 ID:0F8F176C
意見ありがとうございました。まともな意見が少ないですが……
458ゲームセンター名無し:2006/10/21(土) 21:54:14 ID:r6aVmLw3
>>457
称号も対戦環境も言わないデッキに対して何を言えと?
さっさと称号言えよ。
459ゲームセンター名無し:2006/10/21(土) 22:09:05 ID:7Y3XMJ36
>>457
>移動事故は滅多に起こらず、戦闘も安定して勝てます。対戦でもほとんど城入城できます。

このデッキ使えばほぼ100%入城できるってことだろ?
なら俺達に何を聞きたいんだ?単なる自慢にしかみえないが。
当然、称号は魔道王以上はあるよな。なら、なおさら俺達に聞くことなんてないだろ。

釣りや煽りならもうちょっとうまくやれよ。
460ゲームセンター名無し:2006/10/22(日) 05:03:05 ID:rZ0jPqGQ
>意見ありがとうございました。まともな意見が少ないですが……
>意見ありがとうございました。まともな意見が少ないですが……
>意見ありがとうございました。まともな意見が少ないですが……
461ゲームセンター名無し:2006/10/22(日) 06:07:26 ID:+8auuPgC
>>457
つまりカスみたいな意見ありがとよってことか・・・
こういう人は今のバランスが一番いいと思っているから、
このカードを差し替えてみたらと意見しても聞く耳もたないだろうね。

とりあえずデッキ自体は大会や競技会でよく見かける、
ありふれたタイプの移動バランス型でコアにレイコーンを持ってきたって感じだな。
定番の先制デッキやチャイレン等の
攻防上昇能力持ちや報復系に弱そうというか分が悪そうだ。
つまり余程よい環境?wと素直な対戦相手に恵まれたのだろうw
あと・・・もういいや聞く耳なさそうだし。
まあカスみたいな意見なんでスルーしてくれやw
462ゲームセンター名無し:2006/10/22(日) 07:35:21 ID:gkWG1c8r
今時分に足入れたデッキ見てくれとかもうアホかと。
タワーとか入れてる時点でどーいう環境なのかと?
称号は銀とか金くらいなんじゃね?相当ぬるい相手とタイマンしかやってないんだろう。
463ゲームセンター名無し:2006/10/22(日) 16:06:42 ID:PP5vP7G7
まてまてお前ら、
貴重な初心者様をもっと大切に扱え。
464ゲームセンター名無し:2006/10/23(月) 02:10:26 ID:7oZY9ajB
たとえば>>452は育成手段2枚で3枚のレイコーンをどーやって
育ててるのか、との問いかけなわけで。

>>453は白焼かれた時の対策とか
攻めでの封じ込め+燕の燕返し対策や守りでの燕返し>反転対策
及び育成+即死無効対策はどーなってんだ、と聞いてるわけで。

>>454はサーチ手段無いぞ、ってことで。

>>455はタワーと光の盾はイラネーって意見なわけで。

>>456はサーチ手段にセクベルどーだ?ってのと
タワーなんぞ使ってると間に合わないZOってことで。



なぁ・・・これだけあっても「まともな意見」、少ないか・・・?
465ゲームセンター名無し:2006/10/23(月) 04:19:54 ID:6QQmtyJR
まあ言動が幼いから>>457はきっとお子様なんでしょw
でもいるよね。
周りにアヴァロンになりたてのようなひよっ子とか、
CPUメインで対戦経験がないような相手とか、
ろくにコンセプトもないようなデッキを使うプレイヤーしかいなかったから、
もしかして俺のデッキ凄い?とか勘違いしちゃうヤツw


まあネタがないから仕方ないが457はもう放置でいいかな。
で、流れを変えるついでに質問。
カメポでデッキを作って長らく開いてなかったら消えてしまったんだが、
デッキレシピを保管するならこうゆうのがいいよってのある?
466ゲームセンター名無し:2006/10/23(月) 04:57:30 ID:9cNq+gat
どれくらいの実力でどーいうプレイングしてるのかは聞いてみたかったけどな。
そういった意味では称号とか教えてくれれば面白かったんだがな。
まあ、俺TUEEE系だからしょうがないか。
467ゲームセンター名無し:2006/10/23(月) 05:02:05 ID:9cNq+gat
>>465
俺のデッキの保存方法はカメポで作った奴を、
そのままプリントスクリーンでビットマップにしてるよw。
確かテキスト出力もできたからテキストで残すのもありだと思う。
ただ、テキストだと細かい移動値(3マス移動何枚か)とかはわからないから画像にしてる。

いちいち打ち込むのは面倒だけど保管するならテキストか画像かって感じになるね。
エクセルで管理してる人とかいそうだね。

ちなみに引いたカードはエクセルに記録してるw。
見てみるとだいたい15枚前後くらいで光ものでるよなーって感じ。
468ゲームセンター名無し:2006/10/23(月) 09:44:58 ID:GhM1KVq+
>>465
カメポ出力したらURL出てくるだろ?
それどっかに保管しときなよ
469ゲームセンター名無し:2006/10/23(月) 10:45:50 ID:kdlkThSW
>>465
デッキ出力で出るアドレスをブラウザで開いてお気に入りに入れれ
470ゲームセンター名無し:2006/10/23(月) 12:45:36 ID:JshdXm/3
どーせ田舎の雑魚だろ?
騒ぐこと無いさ。ネタデッキの動かす楽しさ、作る楽しさも知らない俺TUEEEEEEなんだから
471465:2006/10/23(月) 13:08:46 ID:6QQmtyJR
ホームが無くなって引退するつもりじゃなかったけど、
つい期間を空けてしまって出力しておくの忘れてたw
やっぱマメに保管しとかなきゃダメだな。

プリントスクリーンも詳細が残せてお手軽で良さそうですね。
余りカメポのセーブ頼らずお気に入りに残しておくのも、いつでも閲覧できて便利そう。
またデッキ構想が沸いてやりたくなってきたので今度はレシピ残しとくようにするわthx。
472ゲームセンター名無し:2006/10/23(月) 16:45:12 ID:151lC6Wt
>余りカメポのセーブ頼らずお気に入りに残しておくのも、いつでも閲覧できて便利そう。
 Javaスクリプトの奴で1ヶ月手を加えないとダメみたい
 デッキ出力のをコピーしてメモ帳で保存してるよ、

 いまだにあのツールは重宝している
473ゲームセンター名無し:2006/10/23(月) 23:05:02 ID:myQvhjwp
ウォーナイトを主軸にしたデッキの場合
赤単グラのほうか、赤多めで他の色でバランス取る構成の二つがあるとしたらどっちがいいかな?
474ゲームセンター名無し:2006/10/23(月) 23:43:45 ID:70knTOgD
>>473
グラディウス入れたいなら赤単にした方が漢度は上がる。
グラディウス入れないならバランスとった方が移動は楽だね。

まあ、自分の好きな方でやってみたらいいんじゃないかい。
もうちょっと詳しく聞きたいならデッキを晒してみるがヨロシ。
475ゲームセンター名無し:2006/10/23(月) 23:50:23 ID:JshdXm/3
>>474
ロマンを追求したいから赤単グラに挑戦してみる。
476ゲームセンター名無し:2006/10/24(火) 00:07:05 ID:EGLH6rBU
>>465
ttp://sourceforge.net/projects/pdfcreator/

プリンタのふりするから、ブラウザの印刷からpdf化できるお。
…pdfイラネとか言うなw
477ゲームセンター名無し:2006/10/25(水) 02:31:46 ID:jXopkBzu
>473
俺はその2つでいうと、赤多めで他の色でバランス取る構成の方かな。
レア7枚以下&2色縛りの構成で、
数ターンで100オーバーを目的として組んでいる。

>475のレスにもあるが、単色でもおもしろいと思った。
どちらにせよ通常のデッキと違う極端な構成を追求できる良いデッキテーマだと思う。
478ゲームセンター名無し:2006/10/25(水) 07:06:30 ID:hzG46qHa
ウォーナイトデッキって赤が多い=戦闘できるモンスター豊富ってことで、
あんまりウォーナイトを使わないで戦えるんだよなあ・・・。
対戦でウォーナイトほとんど使わないで城とかいって何デッキだよこれ?と思ってなんかやめちゃった。

なんかうまい方法ありますかね?
479ゲームセンター名無し:2006/10/25(水) 07:25:22 ID:HDNiYw/9
天秤とジグラかシーポン入れて防衛で使え
480ゲームセンター名無し:2006/10/28(土) 20:57:42 ID:C/iQ3/cu
つ【キマイラ】
481ゲームセンター名無し:2006/11/01(水) 23:00:11 ID:j9R45jIB
即死デッキに道化師の呪いを入れるかトリックスターを入れるか迷っている。

*道化師の呪い
即死モンスターに付ければ、相手か支援を使えばオーバーキルか即死。無支援でも即死。
ただ先制や避けに弱い。
即死持ちのアサシンやラフリア(冬)と相性がいい。
戦闘支援は「死の鷲掴み、心眼、かすめ取り、黒の称号、道化師の呪い」の攻め重視。

*トリックスター
即死モンスターに付ければ相手は避けぐらいしか対抗策がない。亡者の盾や名刀の波紋も効かない。
素のパラメータ程度なら先制支援モンスターを使われても耐え切れる。
即死モンスターとの組み合わせは磐石(ばんじゃく)といえる。


道化師の呪いならロマンを追えておもしろい。リスクもあるが、決まれば大量のライフを獲得できる。
トリックスターならリスクが小さく、安定した勝負ができる。ただおもしろみに欠けるし、ライフ獲得量は少なめ。

どちらがよいでしょうか?、意見を求みます。
482ゲームセンター名無し:2006/11/01(水) 23:58:26 ID:f6ytWXR1
アタッカーの絞り具合やサーチのしくみ(即死モンスターで常に戦えるか否か)で変わるのかなと思う。

道化師はどのモンスターにも使うことが出来るし、決まれば撃破できる可能性が高い。
即死モンスターで常に戦えないなら入れてもいいと思う。サブアタッカー用でもOKという感じかな。

全ての戦闘において即死モンスターで戦えるならトリックスターでいいと思う。
防衛にもいちおう使えるのでちょっと便利。

ただ、どっちか入れろって言われたら俺は道化師入れるけどね。
浪漫狙いしかないw。まあ、おいらの即死デッキにはどっちも入れてないけど。^^;

関係ないけど即死デッキって弱体化の霧と相性いいんだよね。
攻撃でも使えるし、掠められてもOKな場合もある。
普通に防衛でもかなり使えるし。耐久力上がらないから相手の黒の称号対策にもなる。
483ゲームセンター名無し:2006/11/02(木) 00:14:22 ID:fqINrt+9
ポイスパ+弱体化に何度助けられたことか
484ゲームセンター名無し:2006/11/02(木) 10:45:54 ID:1utGFjla
>>481
道化師の場合、キャッスルカノンで防衛が可能。
ただし相手次第なんだが。掠められたら目も当てられない。
485481:2006/11/03(金) 01:03:40 ID:L/ow8Kiv
>482、483
弱体化の霧はなかなか良いですね。参考にさせてもらいます!。
>484
キャッスルカノンでの防衛は「道化師の呪い」は普通は攻めでハァハァできるのに、守りでもハァハァできるなんて二度おいしい!。

>481
即死+トリックスターは封じ込めが苦手でした。ただ、トリックスター(+5/+5)に対し、封じ込め(0/+3)だから相手が耐久値が低ければ十分撃破可能か。
486ゲームセンター名無し:2006/11/05(日) 20:59:24 ID:KyhLM4J/
>>485
まぁ、即死持ちは基本値低いのが多いんだけどな。
>>481
俺は両方入れてる。上記の通り、道化師で基本値の低さをカバーってのも理由ではあるが、ラフリア(冬)やアサシンとのコンボにも使うしね。
ラフリア(春)や黒の王なら、かすめ取りにも対応可能。勿論、トリックスターを意識させる事で2択を迫れる。
487ゲームセンター名無し:2006/11/12(日) 18:44:02 ID:idaK9q02
なくなった
488ゲームセンター名無し:2006/11/15(水) 22:57:34 ID:USiItKyo
緊急浮上!
489ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 02:47:30 ID:7fqX+wMf
いまさらだけど燃料投下でCPUローザの風雷デッキ。
CPUの割には基本は押さえてあって、とりあえず風雷デッキを試してみたいならやってみてもいいとは思う。
古代の歩兵+雷雷の育成ギミックも押さえてある。

Ver 弐 [FREE] CPU風雷デッキ

黄 4枚: キラーレディー×2、 女神×2
青11枚: マーメイド×2、 シーウエポン×3、 雷雷×3、 風風×3
赤 6枚: フェレット、 クマゴロウ、 ベビドーラ、 隼丸×2、 パンダ師範
緑 5枚: 鬼ブル×2、 古代の歩兵×3
魔 1枚: 海王の王冠
援 3枚: 覚醒、 進化の時、 風雷の舞

移動値 黄:5 青:22 赤:12 緑:12 無:16 計:67

個人的には女神×2をセクシーベル×2にしたらどうかと思っている。
490ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 03:01:34 ID:uJK1wp1U
>>489
上の方にある[FREE]って入ってるのは全部君のデッキ?
491ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 07:51:22 ID:7fqX+wMf
全部ではなく一部ですね。もうカメポツールを利用させてもらってます。
492ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 10:47:28 ID:EFqIX4F0
レア制限だろ
493ゲームセンター名無し:2006/11/19(日) 17:17:10 ID:PSxFqkJW
カメポのツールをそのままコピペするとそうなる。
あのツールはいまだに便利だと思う。
JAVAじゃなければ、是非とも手元にほしい位だ
494ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 01:36:58 ID:KdmmUKUG
ついでにCPUのデッキについて攻略ってのはどうだろうか?。
とりあえず鍵聖戦ムックに全学位のCPUが使う白戦闘支援カードは紹介してある。

自分の今の称号は白金なんだが、今までの学位に共通して印象に残っているデッキはカルノの竜デッキとコッペの珍獣デッキ。
コッペはほぼ先制支援だから攻め込む際は先制つければ、まず安定。
けれど逆に先制支援しか持ってなくてコッペが来ると萎える。
495ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 01:43:48 ID:IFcWvFL6
CPUデッキには特に攻略とかいらないんじゃない?
白単デッキでも城までいけるし。
496ゲームセンター名無し:2006/11/20(月) 21:49:10 ID:XQp18L4x
>自分の今の称号は白金なんだが、

 ・・・今更こんな事をわざわざ書いて悲しくならないか?
497ゲームセンター名無し:2006/11/23(木) 16:37:15 ID:Y/Iw2kNP
各学年毎に、cpuの使ってくるデッキが固定だから白金〜
と書き込みしただけなんじゃまいかと予想。
でも30学年近くは、今までのからランダムだったかな…
ムック部屋に埋もれて見つからねー
498ゲームセンター名無し:2006/11/24(金) 11:31:58 ID:vdO6mw/h
>497 いちおうそういうつもりで称号を書きました。

あと考察スレみたいになるかもしれないが、ネタ追加ということで「3積みデッキ」を1枚ずつ強引に考えていくというのはどうだろうか?。
3積みされるカードの特性、及び移動も考慮してデッキの構築を考えていく。
もちろんデッキ診断もこれまでどおりOKということで。

例えば「ビーパ」3積み
ほとんど使わないモンスター支援カード。
モンスター支援カードだから3積みは移動は問題なさそう。
「ビーパ」3積みなら、珍獣デッキか、攻撃が決まれば勝てる「即死デッキ」が相性がよさそう。
攻撃値が低いが耐久値は標準以上のポイズンスパイク、黒の王、ジラコバルトが相性がいい。

こんな感じでどうでしょうか?。黄色属性で考えると絶望の扉、契約の証、ドリルザーグ、審判の石像がかなりキモかと。
もしできるのなら考察スレみたいに1日とか期限みたいのを決めて進めていくとか。
もし気に入らないならスルーしてください。
499ゲームセンター名無し:2006/11/24(金) 17:40:19 ID:IQgp8Cy6
よく組まれているチャイレンや魔神とかより、日の当たらないカードに焦点を置いて
それを活かす為の専用デッキや相性のいいカードやコンボ(ネタコンポ含むw)を考えるとかでもいいかもね。
基本3積みでいいけど縛りすぎると間口を狭めてしまいそうだから、
カードを再利用や活かすことができるなら3積み限定じゃなくてもOKってのはどう?
攻防・移動・モンスター支援に使えるカードはいいんだけど、
プラテ・クワ・ポセイドン・ボルガとかの3積みはきつそうだし意味薄そう。

例えばプラテは1枚しか積んでないけどペルで早期に墓地に送って、
メタルハーン3積みで必要な時にプラテ再利用するとかなど、
一応プラテメインになるようにデッキ組んでたりするし。
まあタワパクに頼ればプラテ3積みでも戦えるかもしれないが、これに頼ったら終わりな気がするし・・・。

そうえいば別件のネタだけど、特定のお題を上げて一人3枚づつくらい?カードを出し合って、
そのコンセプトで最強デッキを目指そうぜ?なんて思ったことあるな。
まあこれだと意思統一ができずメチャクチャになったり、
過疎ってるからデッキを作ろうとすると時間かかりすぎて、
飽きるか中途半端なデッキになると途中で放置されるだろうけどねw
500ゲームセンター名無し:2006/11/24(金) 20:12:43 ID:1J3jP4Wa
まだプレイしている人たちがいたとは・・・
日が当たってるかもしれないけどこんなのはどう?

黄6枚: ゴースト×3 ビッグボウ×3
青15枚:マーメイド×3 レッドザガ×3 サルベージ×3
    シードラコ×3 スケールイータ×3
赤0枚: 
緑6枚: 鬼ブル×3 ブレスト伯爵×3
魔3枚: 異形の力×3

移動値 黄:12 青:36 赤:3 緑:12 無:9 計72

地元でアヴァをしてた頃のデッキを3積み&ネタ調整
絶対読まれない戦闘支援で侵略、防衛ともに安心(か?
鍵はビッグボウとサルベージです
突っ込みどころ満載だけど何か意見があったらよろしく
501ゲームセンター名無し:2006/11/24(金) 20:42:28 ID:1J3jP4Wa
スマソ

移動値 黄:12 青:36 赤:3 緑:12 無:15 計78だったorz
502ゲームセンター名無し:2006/11/25(土) 03:27:20 ID:UMpcB38x
3積みデッキですか・・・サルヴェージの意味がよく分からないです。
恐らくほこら侵略時のブレスト伯爵のパラメータUPのためと、相手のカードを複製して利用するためでしょうか。
コアラ先生+スカルシップのギミックも案外いいかもしれません。ただ移動値が厳しそうですが。
スケールイータも存在が弱く感じる。思いきってネオンにしてビッグボウ+ネオンでゴーストを引っ張ってきては?。

また2006年4月号のアルカディアに10種3積みデッキが特集してあるので参考にしてみては?。

デッキの一例

黄 6枚: 女神×3、 メイドラマイマイ×3
青 6枚: マーメイド×3、 シーワーム×3
赤 6枚: フェレット×3、 クマゴロウ×3
緑 6枚: パックル×3、 ディナセーバー×3
魔 6枚: 転生の宴×3、 異形の力×3
援 0枚: 

移動値 黄:0 青:12 赤:15 緑:18 無:21 計:66
503ゲームセンター名無し:2006/11/26(日) 23:29:32 ID:g4VMhLpf
アルカディアかー・・・懐かしいな。
レシピ的にはどんなのがあったっけ。

3積みという課題は、入れるカードが10種しかないゆえに、
カードひとつひとつに作り手の意図がハッキリと現れるのがおもしろい。
こういうのを考察していくのも、アヴァロンの良いところな気がする。
>502
ディナデッキだね。無属性カードがかなり多いが・・・
詳しい戦略を知りたいところだが、俺なりにデッキの意図を推察してみる。
メイドラマイマイは色マスによる妨害に使用し、
途中マスでディナで待機しながらの進軍。
無属性カードが多いのは、変化した色マスを自由に動くため。
赤カードは先制と即死無効の2択だが、白支援はランダムになっている。
転生の宴は、途中マスで止まることがハッキリしていれば
手札消費もそれほど気にならない。
異形の力は・・・3積みというテーマの中で支援に変化を持たせるため。

女神は、鬼ブルの方がメリットが多そうだが、
ディナ破壊の可能性があるケルピーよりかは制限なく動けると思う。
パックルは、転生の宴と同じ理由で有効(特に祠待ち)だと推察する。
マーメイドは移動兼有効な手札入れ替えカードとして採用。
シーワーム。これはディナ育成のためかな・・・?
いま気がついたが、これが唯一の4マスモンスターだね。
504ゲームセンター名無し:2006/11/27(月) 10:05:43 ID:tG9LSedj
3積みデッキというコンセプトは不明、寧ろ鳳凰天舞を使うために3積するなら分かる
505ゲームセンター名無し:2006/11/27(月) 11:20:56 ID:0a08O0oJ
メガジョーで組むと面白いよ
506ゲームセンター名無し:2006/11/28(火) 00:44:46 ID:W037yI7F
メガジョーだとある程度形が決まりそうな気がするね。

Ver 弐 [FREE] メガジョーデッキ

黄 9枚: ゴースト×3、 Mr.ジェントル×3、 セクシーベル×3
青 6枚: アンチュ×3、 メガジョー×3
赤 6枚: キマイラ×3、 ガルダ×3
緑 9枚: リンリン×3、 ルーン×3、 鬼ブル×3
魔 0枚: 
援 0枚: 

移動値 黄:15 青:33 赤:21 緑:18 無:9 計:96
507ゲームセンター名無し:2006/11/28(火) 10:42:02 ID:jLGtEmmC
>>506
俺はあえてキマイラは入れずに(ガルダいるしね)トットーかハコリス入れて避け狙うかな
3枚デッキじゃなければマンティガンも考えたいけどなぁw
508ゲームセンター名無し:2006/11/28(火) 15:44:49 ID:mbznPgco
素人なんだが、
万遍無く色の枚数振り分けてるけど
どれかの色少なくして
他の色増やして偏らせた方が良いの?
509ゲームセンター名無し:2006/11/28(火) 22:26:38 ID:PigI9U/f
>>508
何に対して言ってるのかわからんのだけど、
色偏らせたら移動がキツイ。それだけだよ。
それでもいいなら偏らせればいい。
3積みで事故防止狙いなら天女3枚とかもいいね。
510ゲームセンター名無し:2006/11/28(火) 22:47:36 ID:s21rDcVd
>>509
MtGとかと比較してるのかな。
詳しくは知らないが、単色デッキとか割とあるみたいだからね。
511ゲームセンター名無し:2006/11/28(火) 23:13:21 ID:euvaCp0w
>>509
レスありがとう。
いや上の方で結構赤色とか減らしたデッキが書いてあったから
どれかひとつの色のマスを無視して、他を増やして
移動してるのかな?って思いました。
512ゲームセンター名無し:2006/11/29(水) 14:54:56 ID:F1yfsnpZ
単色といったらグラディウスデッキだな。
ロマンがあるし、ギャラリーも沸く。
モーションも格好いい、中々の好モンスターだ
513ゲームセンター名無し:2006/11/29(水) 22:41:57 ID:TImqA4kJ
緑単も楽しいよ
アラクノハコリスとか大好きだね
514ゲームセンター名無し:2006/11/30(木) 12:40:08 ID:AJqTqlXK
アラクノは避け無効、攻撃値18ある割に歩数も3あって
侵略防衛ともに優秀だと思うのだが
やっぱり運絡みの点と名刀の存在がなー
515ゲームセンター名無し:2006/11/30(木) 16:21:05 ID:Az+dLiky
アラクノはすごい強いカードだと思うけどなあ。
とりあえず侵略時には相手の先制とかでも避ける可能性あるし、
アラクノ+硬気功とかかなりいやらしい防御になるしね。
昔防衛3連戦をアラクノ+無支援で生き残れたこともある。

でも、アラクノデッキってあんまり見ないよなあ。
516ゲームセンター名無し:2006/11/30(木) 22:25:33 ID:+503GDia
アラクノは、使われると嫌なカードだけど、自分で使うと微妙なカードに変化する。
やっぱり、耐久値11がな…侵略で使うならケンヘルと変わらないし。
でも、デッキに入れても困らないカードなのは確か。
517ゲームセンター名無し:2006/12/01(金) 05:30:43 ID:537uWeb5
ケンヘルとは全然違うと思うんだが。
ケンヘルは相手の先制で即負けもあるがアラクノはそうではない場合がある。
それを考えると支援もいろいろ考えたりもできる。

使われると嫌だが自分で使うと微妙なのは同意だが。
伝説の海賊旗もそんな感じのカードだね。
518ゲームセンター名無し:2006/12/01(金) 06:46:18 ID:WXtUflNn
信じて使えば案外救われる
そんなカード
519ゲームセンター名無し:2006/12/01(金) 09:46:15 ID:iskFVEZm
確率
 0--30--50--80--100
   ↑
  このあたりが一番油がのっていて美味しく感じます。

 逆に80%でも当たったりするから、ほんとアラクノは地獄だぜ、フーハ(ry
 進化の時、護符術、硬気孔とかマジおすすめ
520ゲームセンター名無し:2006/12/02(土) 01:23:33 ID:bjgoTgFB
アラクノ+刹那もやられると結構ウザがられそうだと思う
521ゲームセンター名無し:2006/12/02(土) 10:25:38 ID:WmGsKw1x
案外救われるカードと言えば、

気持ち的に攻めにくいアラクノ
30%程度を避ける→さすがSR。アラクノさまァ〜
モグタン→ダメだこりゃ

負けにくく勝ちやすいジェントル
+15→全開ウッハー。歩けるレッドアイズ
+5→あら、ダメだこりゃ

-3がほぼ確定とは言えアラクノの方が好きだが
522ゲームセンター名無し:2006/12/03(日) 00:06:45 ID:vfdw8K/4
相手防衛 アラクノ+緑(ハコリス)
俺チェイサー ピノ+縛り
の時は脳汁出た。
523ゲームセンター名無し:2006/12/03(日) 02:48:43 ID:hkFleWQ5
相手モンスター登場!相手が素のパラメータのみ・・・だいたい30%付近→淡い避けの期待

相手の白支援カード登場!・・・アンデットソードOR名刀の波紋→絶望のトビラが開かれる
524ゲームセンター名無し:2006/12/03(日) 10:35:53 ID:cu08uMJY
避け無効に弱いのだが、逆に言うと避け無効が無いと本当に辛い
燕返しされると、ミラクルタイムが始まるなんてコイツくらいだ
あ、封じ込め付き燕返しはとかは勘弁
525ゲームセンター名無し:2006/12/03(日) 17:25:11 ID:4F7XsEAy
燕の封じ込め+ツバメ返しって防御+3されなかったような気がするんだけど気のせいだったのかな。
近場にアヴァロないから確認すらできない。orz
526ゲームセンター名無し:2006/12/03(日) 19:21:12 ID:5nmfSUZt
されない。封じ込め効果だけが燕能力に先立って発動する。
能力アップ効果が生じる前にカードが割れる。
527ゲームセンター名無し:2006/12/03(日) 22:15:47 ID:yMnD+Rgg
>>526
サンクス。防御+3はなしか。タイムテーブル的に封じ込めだけは優先されるのね。
528ゲームセンター名無し:2006/12/03(日) 22:27:56 ID:dpFe90uI
ダブルメルトなるデッキを組むために、アルベx2、メルトx2 を集めたけど、
どんな感じのデッキになるか、サンプルレシピみたいなの貼ってもらえませんか。

アルベ、メルトの枚数もどれくらいが適正か悩んでます。。
529ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 00:35:21 ID:VTRCm/b+
>>528
まずどんなデッキ組んだのかを書いてくれないと。
530ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 00:52:06 ID:OPqni97W
>>528
今さらサンプルとか期待するな。
診断する方がはやいから作ってみたデッキを晒すがよろし。
アルベとメルトの適正枚数なんてデッキの構成でなんとでも変わるでしょ。
それとも俺達が2枚にしろって言えば2枚にするの?

まあ、一言いっておくとぐぐれば誰かが作ったダブルメルトデッキが
最初に出てくるんだよな。調べもせずに聞くヤツにはろくなヤツがいない。
531ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 02:24:52 ID:abBVMsyj
意見に同意するところはあれど、言い方が非常に悪い
過疎してるんだし、スレ内で重複してる問題でもないのだから、もうちょっと人当たり良くしてやろうな
532ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 03:02:31 ID:wulZt+nS
こうして人が減っていく・・・
533ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 09:21:08 ID:1MpS7RKd
初歩的な質問ならググれでいいと思うけど、
Wマルトデッキまでググれで済ましたら、
この攻略・質問スレの存在意義が・・・

というかアルメルが2枚しかないから、
2枚でもそれなりのデッキにできるかと言いたいんじゃない?
できるといえばできる。メルトが足りないならタンクで使いまわせばいいし。
まあWメルトは難しいから3枚あっても満足できるものを作るのは大変かもな。
それよりも配置数をどうするかが問題かな。
534ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 09:58:00 ID:g6+hD4Hx
メルトゴクーゾの方が殺傷能力高いし、
素でメルト持ってるようなもんだから、入門編にそっち組んでみれ。
535ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 14:45:53 ID:1MpS7RKd
突っ込まれる前に一応
Wマルト→Wメルトね・・・
536ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 17:18:44 ID:xJgmwO4b
入りそうな配置能力を持ったカードは、

チャロ
絶望のトビラ
ポヨロール
シータンク
ディープシーカー
アンチュ
シーミラー
キングオクトバ
シーラドン
隼丸

サブアタッカーに、

ブルホーン
ゴクーゾ
チャイレン

あたりがいいんじゃないかな。
やっぱ配置数が悩みの種だよな。
白焼き相手は詰んでる。
537ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 17:35:10 ID:/LPSfyG2
>>533
Wメルトのサンプルならぐぐれば出るからそれくらい自分でやれってことじゃないの?
その上で試行錯誤してデッキ作ったならここで診断してもらえばいい。
まず調べることを覚えないといつまでたっても成長はしないと思うけどね。
538ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 17:42:34 ID:xJgmwO4b
>>530=537 な予感

そろそろウザイ。
たかがこれしきのことで…
539ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 17:50:55 ID:xJgmwO4b
ググってみたけどこれくらいしか見つからなかった件

>黄、ゴースト2、エイイアン2、ポヨロール2、AI、ねんねんね、ゴクーゾ、ダゴナイト
>青、雪ダルマ2、キンオク2、シータンク、青ザガ、ヤドカリ、アンチュ
>赤、アルベール2、エレフォート
>緑、コアラ3、ピノ、チャイリン、ハコリス
>白、メルトダウン2、キマイラの宝石
540ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 19:26:30 ID:abBVMsyj
今なら珍獣デッキでチャイレンとの共存が一番楽な気がする
541ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 20:48:43 ID:oHUsv8ic
ID:xJgmwO4bもウザイな。ググレば大量に出る。ググレないヤツ増えたな。

<1>

黄、ゴースト2、エイイアン2、ポヨロール2、AI、ねんねんね、ゴクーゾ、ダゴナイト
青、雪ダルマ2、キンオク2、シータンク、青ザガ、ヤドカリ、アンチュ
赤、アルベール2、エレフォート
緑、コアラ3、ピノ、チャイリン、ハコリス
白、メルトダウン2、キマイラの宝石

<2>

黄 8枚: AI、 ブルホーン、 エイイアン×3、 Mr.ジェントル、 黄玉文明、
      ポヨロール
青 6枚: シータンク×2、 ブルーザガ、 トットー、 ユキ・ダルマン×2
赤 6枚: フェレット、 ケンタウルスヘル、 ン・キィー、 エレフォート、 瞳のアルベール×2
緑 7枚: チャイリン×2、 ピノ、 ハコリス、 コアラ先生×2、 緑玉文明
魔 0枚: 
援 3枚: メルトダウン×3

移動値 黄:24 青:21 赤:21 緑:20 無:0 計:86
542ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 20:52:28 ID:oHUsv8ic
<3>
黄 9枚: チャロ×3、 エイイアン×3、 ポヨロール×3
青 9枚: シータンク、 アンチュ×2、 ブルーザガ、 サルヴェージ×3、 シードラコ×2
赤 3枚: 冥剣ユラナス、 瞳のアルベール×2
緑 6枚: 鬼ブル×3、 コアラ先生×3
魔 0枚: 
援 3枚: メルトダウン×3

移動値 黄:21 青:30 赤:7 緑:6 無:9 計:73

<4>
黄 11枚 : チャロ3 プリベル エイイアン3 ポヨロール3 セクシーベル
青 8枚 : スケールイータ シーラドン3 ネオン シードラコ3
赤 2枚 : アルベール2
緑 7枚 : チャイリン 鬼ブル コアラ3 チャイレン2
援 2枚 : メルトダウン2

移動値 黄:26 青:23 赤:4 緑:17 無:3 合計:73
543ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 21:21:27 ID:abBVMsyj
どれもこれも支援モンス少ないな…ってアルベール入れてるから当然か
俺ならメルトは熱帯魚の唇とシードラコ入れて複製で使いまわすかな
熱帯魚メルト勇者の精神とか。勇者の精神だってアルベールと相性いいんだからな
544ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 21:50:58 ID:E8lj4DCY
いやな空気だ。
まとめて逝ってよし
545ゲームセンター名無し:2006/12/04(月) 22:38:45 ID:F+JBvB2a
キマイラにクワガドス喰わせると、今だに驚く人が居るんだ。
まぁ、警戒しないでいてくれた方が有難いんだけどさ。

メガジョー+緑ならリンリンを真っ先に警戒するように、キマイラ+緑ならクワガドスだよな?
546ゲームセンター名無し:2006/12/05(火) 02:47:04 ID:G4fNH8ln
>>545
それ以前にキマイラを使ってる人が初心者以外いない。
そしてそれ以前にアヴァがない。
547ゲームセンター名無し:2006/12/05(火) 10:52:49 ID:e+OFs+wU
ガドスはキマイラの餌としては最高級品だからな
更にケイオスもセットで入れるとイイカンジだ

寧ろガドス入りじゃないとキマイラ使う気にならんけどな
548ゲームセンター名無し:2006/12/05(火) 11:45:52 ID:XT0xIWw+
キマイラの餌、ステータスとか再利用性考えると
ディナの方がよくね?

まぁ普通に置いた方が強いが
549ゲームセンター名無し:2006/12/05(火) 14:41:45 ID:pvcx+9Pt
ガドス入りにこだわる事もないだろう
無駄に高いステータスは夢であって実際は避けや即死のいい的だ
550ゲームセンター名無し:2006/12/06(水) 22:15:34 ID:5bg2UOjF
喰わせたいのは山々だが、ガドスの戦闘シーンを見たいから
素で使う事の方が多い、支援も使えるしね
Ver1.00の時の長い戦闘シーンが復活してもらいたいと切に願う
551ゲームセンター名無し:2006/12/07(木) 09:44:36 ID:HP/+cKGo
Ver 弐 [FREE] (名前がありません)

黄11枚: アライクパ、 チャロ×3、 AI、 モグタン、 エイイアン×2、
      ポヨロール×3
青 5枚: アンチュ×2、 ユキ・ダルマン×3
赤 4枚: フェレット、 ン・キィー、 クマゴロウ×2
緑 7枚: ルーン、 ピノ、 コアラ先生×3、 チャイレン×2
魔 0枚: 
援 3枚: 魔鏡、 亡者の盾×2

移動値 黄:27 青:15 赤:18 緑:17 無:0 計:77


チャイレンデッキですが、「完成形」的なモノを目指してます。
完成形なんて無いことは分かってますが・・・。
白焼きするかどうかで悩んでます。
偏ったデッキなので色焼きが怖いですが、白焼きすれば・・・先に引いたもん勝ちだけど
552ゲームセンター名無し:2006/12/07(木) 17:00:40 ID:FstNc2yB
支援読まれたら終わりだなあ。という感じ。
553ゲームセンター名無し:2006/12/08(金) 15:29:57 ID:/XF2lCQW
>>551
結構入ってる対チャイレン2大メタの
剣客と封じ込めへの対策を聞こうか。
554ゲームセンター名無し:2006/12/08(金) 15:48:52 ID:qZX7vQXF
>>553
泣いて謝る
555ゲームセンター名無し:2006/12/08(金) 17:32:25 ID:4w9jcMAt
>>551
緑焼きと反射への対策を聞こうか。
556ゲームセンター名無し:2006/12/08(金) 17:41:14 ID:qZX7vQXF
>>555
諦める
557ゲームセンター名無し:2006/12/08(金) 19:19:56 ID:DGzt5R4/
その潔さがあるなら使っていける
後は相手に使われる前に手を出せない状況を構築するだけ
558ゲームセンター名無し:2006/12/09(土) 00:40:25 ID:CYA0Aefa
緑焼きは詰んでるだろ
常識的に考えて・・・

即死をメタるのは基本だから、
剣客、封じ込め(ダゴン)、反射 をメタれ
559ゲームセンター名無し:2006/12/09(土) 05:12:07 ID:Q+bzt6LG
剣客、封じ込め、反射のメタってどんなんかイメージわかないけど・・・
560ゲームセンター名無し:2006/12/09(土) 06:06:16 ID:WxitDKS0
>>559
相手の支援を読みきって掠め取り!!!
561ゲームセンター名無し:2006/12/09(土) 06:24:59 ID:0WMpgjWL
読めてないからかすめ失敗!!!
562ゲームセンター名無し:2006/12/09(土) 08:18:32 ID:hmszNiGT
ここで掠め取りを上げる馬鹿はいないだろうと思ってたが。。。さすがだな。
563ゲームセンター名無し:2006/12/09(土) 08:28:29 ID:MLiQpA2f
仕方ないよ
診断内容自体がアレだし
564ゲームセンター名無し:2006/12/09(土) 18:44:27 ID:leX4mQkR
黄 7枚: ゴースト×3、 AI、 ダゴナイト、 Mr.ジェントル、 セクシーベル
青 8枚: マーメイド、 レッドザガ、 メガジョー×3、 ジグラ、 ネオン、
      ユキ・ダルマン
赤 6枚: フェレット、 ケンタウルスヘル、 キマイラ、 ガルダ、 ン・キィー、
      隼丸
緑 7枚: リンリン、 鬼ブル、 ハコリス、 ロータン、 ナイトキャット、
      マンティガン、 コアラ先生
魔 2枚: 破壊の業火、 伝説の海賊旗
援 0枚: 

移動値 黄:15 青:26 赤:18 緑:17 無:5 計:81
565ゲームセンター名無し:2006/12/09(土) 23:41:04 ID:dd3UzUmE
セクシーベル:戦闘時発動能力モンスターが多すぎて、ドローの的がしぼれない

ネオン:マス数いくつのモンスターをドローするつもり?

ケンタウルスヘル、ン・キィー、ナイトキャット:能力が微妙

コアラ先生:ほこらにメガジョーを置ければいいが、それ以外ではユキダルマンを置くしか使い道がない
566ゲームセンター名無し:2006/12/09(土) 23:43:21 ID:dd3UzUmE
ジグラかシーウェポンを増やして、鬼ブルも追加した方がいいと思う
567ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 01:14:02 ID:ue5Ch8YB
ケンヘルはピノ、ナイトキャットはルーンあたりでもいいかも。
アンチュも入れて鮫or餌の再利用。
鮫で戦うことを重視させてモンスター支援はもうちょっと減らしてもよさげ。
鮫だけでも十分強いから伝説の海賊旗と海賊旗用っぽい隼丸も外していいかも。
まあ、何を重視するかによってデッキ構成は変わってはくるね。
568ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 02:07:21 ID:R78iwQ2S
鮫って祠にたどり着けなくとも、手札さえあればだけど三連防衛をこなせたりするんだよな

ケンヘル→ピノ、夜猫→ルーン は既出か…。
ネオン→アンチュ、セクベル→プリベルetc や、
マーメイド、ン・キィー、隼丸、伝説の海賊旗 あたりが抜けそう。

移動バランスって 黄:15 青:26 赤:18 緑:17 無:5
でも大丈夫なもんなのか?なんとなく、微妙そうにも見えるんだが
569ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 02:23:47 ID:R78iwQ2S
テキスト出力:

Ver 弐 [FREE] (名前がありません)

黄 9枚: ゴースト×3、 AI、 ストラグラー、 ダゴナイト、 プリティベル、
      ねんねんね、 Mr.ジェントル
青 7枚: アンチュ、 レッドザガ、 メガジョー×3、 ジグラ、 ユキ・ダルマン
赤 4枚: フェレット、 キマイラ、 ガルダ、 魔法剣客
緑 8枚: リンリン、 ルーン、 鬼ブル、 ピノ、 ハコリス、
      ロータン、 マンティガン、 コアラ先生
魔 2枚: 破壊の業火、 伝説の海賊旗
援 0枚: 

移動値 黄:17 青:26 赤:19 緑:19 無:3 計:84

どうでござんしょ。
久々に真面目にデッキ組んだような気が。

メガジョーに使える支援は、
AI、フェレット、ハコリス、ロータン。
ストラグラー、ダゴナイト、ねんねんね、Mr.ジェントル、
キマイラ、ガルダ、魔法剣客、リンリン、マンティガン。
その内侵略だけに役立つものが、
ストラグラー、魔法剣客。
防衛専用は、ハコリス、ロータン、ねんねんね(侵略に使えなくも無いが)
そして残りは攻守両方に使える と。
570ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 02:36:39 ID:R78iwQ2S
まず抜けたカードたちについてですが、

セクシーベル:そもそも鮫デッキではここぞというときにキーカードを引きづらいので、プリベルに。
マーメイド:個人的には使えないので。
ネオン:これも正直なところ微妙。
ケンタウルスヘル:サブアタッカーとしてはかなり優秀だけど、白焼きではピノに劣るか。(そうでもない?)
ン・キィー:耐久値+6しても・・・。どうせなら戦力になるストラグラーのほうが。
隼丸:なんとなく、抜けていった。。。
ナイトキャット:ルーンの方がいいのはもう言うまでも無さそうだけど。餌として微妙すぎ。

投入したカード

ストラグラー:ゴーストのテレポートがでかいので、意外と微妙かも・・・?
プリティベル:移動が微妙そうに見えたので、補助になればとこっちを選択しました。
ねんねんね:基本的に相手側に依存するが、確定避けはなかなか良いかと。
(↑微妙ならプリベルあたりと差し替えてください。。)
アンチュ:もはや言うまでもあるまい。鮫と餌の回収。
魔法剣客:チャイレンメタで入れた訳ではないが、良さそうだと思ったのですが。
ピノ:ピノ

海賊旗抜くか悩んでます。戦闘開始時か・・・
571ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 03:11:25 ID:9tt68wuc
理想は業火で海賊旗を焼いて発動なんだろうけど、
レッドザガで業火を引く確率が50%なんだよね。
海賊旗引いたら目も当てられないような気がする。

補助でポヨロール1枚入れておいてもいいような気がする。
白焼いても他のカード引けるしね。
まあ、レッドザガぬいてポヨロール2積みくらいが無難だろうけど。

>>569
剣客はマグナードあたりでも面白いかもw。
572ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 04:25:53 ID:1pilhufn
>>569
海賊旗、もしくはアンチュを抜いてシーウェポンを勧めたい が、
ぶっちゃけ俺ってジグラとシーウェポンがどれくらい役立つか分かってない。。
誰か教えてくれろ

あと、俺もポヨロールのドロー補助は役立つと思うぞい。
レッドザガ、アンチュあたりが抜ける。

海賊旗、レッドザガ、アンチュ → ポヨロールx2、シーウェポン ってのはどう。
ああでもアンチュ役立ちそうな気も、、、、
573ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 04:48:28 ID:1pilhufn
俺はそこまで白焼きに拘りたいとは思ってないから、ポヨ → アンチュでいいんだ!

海賊旗、レッドザガ、 → ポヨロール、シーウェポン

業火を持ってこれるカードがポヨ1枚だけってのはやっぱ微妙?
海砲かアンチュをポヨにするかな・・・
574ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 04:52:23 ID:9tt68wuc
>>573
海賊旗あるからポヨ1枚でも確実に業火持ってこれない。
魔法が業火1枚だけの場合はポヨ2枚くらいあったほうが安定はすると思う。
1枚だと安定はしない。まあ、白焼きに比重をおかないならどうとでもなるけど。

俺は業火2枚の赤ザガのシードラコで焼きまくり狙いでやってたことある。
575ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 05:00:56 ID:1pilhufn
>>574
ポヨ or アンチュ or シーウェポン

どれを捨てるべきかなぁ
576ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 05:11:37 ID:1pilhufn
ジグラを捨てるのもアリかな。

誰かメガジョーデッキでのジグラ、シーウェポンの有用性について教えてください。
577ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 05:31:56 ID:JK7k91um
最後にメガジョーを置くことを前提にするなら、手札の残り枚数をそれほど気にしなくて良くなる
(デッキの枚数には気を配らないといけないが)
ただし、シーウエポンの場合は、デッキにガルダがいるなら使用しない方がいい
578ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 05:57:09 ID:C7jVGPe7
>>576
普通に手札が増えるというメリットがあるよ。たとえ手札が1枚でも
鮫が緑を持って待ってるだけでかなり攻めるのが嫌な気分になる。

ジグラは2マス移動だけどテレポマス手前からジグラで移動とかで消費できればあんまり無駄にならないし。
アンモロドンでもいいけどね。
鬼神やクリオラだと侵略でアンモロの2枚を消費しそうだが鮫は1枚残る可能性アリ。

まあ、鮫は封じ込めと掠め取りに死ぬほど弱いけどね。
待ってる鮫に掠めはほぼ100%決まるだろうし。
579ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 06:52:57 ID:cJ22az2R
Ver 弐 [FREE] めがじょ
黄11枚: ゴースト×3、 AI、 ストラグラー、 ダゴナイト、 プリティベル、ねんねんね、 Mr.ジェントル、 ポヨロール×2
青 6枚: メガジョー×3、 ジグラ、 ユキ・ダルマン、 シーウエポン
赤 4枚: フェレット、 キマイラ、 ガルダ、 魔法剣客
緑 8枚: リンリン、 ルーン、 鬼ブル、 ピノ、 ハコリス、ロータン、 マンティガン、 コアラ先生
魔 1枚: 破壊の業火
援 0枚: 
移動値 黄:21 青:24 赤:19 緑:19 無:3 計:86

前の人のとあんま変わらんでゴメン
俺の場合はアンチュが抜ける。そこは好みで。(アンチュ、ジグラ、シーウェポン)
緑焼きもやっていけそうで、チャイレン相手でも勝てそうだよな。
ポヨロール入ったなら、プリベルはセクベルと差し替えちゃってもいいんじゃないだろーか。
もっと白焼きを重視するなら、赤ザガや伝説の海賊旗などを。
580ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 09:05:07 ID:eFUKwhvz
アンモロドンは微妙じゃないだろうか・・・
侵略は餌もあるし、大丈夫でしょ

てかすごい伸びてるね
581ゲームセンター名無し:2006/12/10(日) 21:39:48 ID:TGahj7Gk
Ver 弐 [FREE] 白焼きメガジョー

黄 9枚: ゴースト×3、 AI、 ダゴナイト、 Mr.ジェントル×2、 ポヨロール×2
青 6枚: メガジョー×3、 トットー、 ユキ・ダルマン、 シーウエポン
赤 6枚: フェレット、 キマイラ、 ガルダ、 クマゴロウ、 ベビドーラ、 ジラクリムゾン
緑 8枚: リンリン×2、 リッチー、 鬼ブル、 ピノ、 ハコリス、 ロータン、 コアラ先生
魔 1枚: 破壊の業火
援 0枚: 

移動値 黄:17 青:25 赤:22 緑:19 無:3 計:86

俺は白焼きメガジョーデッキでもモンスター支援は一通り入れるなー。
メガジョー+能力モンスターではカバーできない部分を補ってくれるし。

マンティガンは育成しないと+15/+15の支援なわけで、1マスしか移動できないので大抵入れない。
白を焼くと過剰な防衛は難しいから、ガルダ、キマイラ、Mr.ジェントルあたりで十分。
582ゲームセンター名無し:2006/12/11(月) 00:15:54 ID:Wf4W9n/B
>>581
まあ、メガジョーにこだわらずにバランスよく組むとこーいう感じになるんだろうけど。
白焼きメガジョーやってるんだからメガジョーで常に戦いたいってのが浪漫なんだけどね。
583ゲームセンター名無し:2006/12/11(月) 03:15:25 ID:4/rCc/Bc
>>579>>581
ピノ→ケンヘルが良さそうに見えるけどな。
白焼きにそこまでこだわりがなさそうだし、やっぱりケンヘルはサブとしては高級だよ。
オマケみたいなもんだけど、チャイレン相手に緑焼くなら、緑カードは少しでも減らそうと。
584ゲームセンター名無し:2006/12/11(月) 07:07:24 ID:v7NAWenl
白焼いてない状態で色支援のケンヘルなんて勝てないと思うんだが。
白を焼けばピノの方がいいわけで。緑焼けば他の対戦相手も有利になる。
まあ、どっちにしろチャイレンはきつい。
585ゲームセンター名無し:2006/12/11(月) 09:39:37 ID:d+KVQ6r6
新キャラ作ってメガジョーデッキばっか使ってたら
魔法・支援のLvが伸びなくて困った。

EXPとかはあんまこだわってないけど、ゴースト使うしさすがに。。。
586ゲームセンター名無し:2006/12/11(月) 17:52:19 ID:7Smicwv3
経験値についてよく分かってないんだが、
移動、配置、戦闘、能力発動、で1プラスされるでいいのか?

例えば戦闘終了時能力なら、戦闘と能力発動でプラス2されるで合ってんのかな?
キマイラとかで支援に使用するのはどうなのか
587ゲームセンター名無し:2006/12/11(月) 20:43:58 ID:ze/Ppt3Y
>>586
それくらい自分で調べろよ・・・。
こんなことくらい調べずに人に聞いてたらマジで駄目人間になるぞ。
588ゲームセンター名無し:2006/12/11(月) 23:44:35 ID:2FyadHKv
>>586
○○△×だね。
戦闘は、侵略だけ。防衛は加算無し。
支援モンスター使用でもプラス。なのでキマイラやスタッブの餌も○
589ゲームセンター名無し:2006/12/12(火) 01:43:46 ID:UEZqCrOr
ゆとり教育だな
590ゲームセンター名無し:2006/12/13(水) 04:28:42 ID:cAPy5b5j
最近気がついたんだが、緑、青、赤、黄それぞれに攻防UPのモンスターがいるね。
チャイレンとかネプチューン、アーミアントやゴクーゾって平均どのくらいのパラメータになるのかな?
思い切り振り切ると気持ち良さそうだが。
591ゲームセンター名無し:2006/12/13(水) 05:44:21 ID:z85jHb2W
その面子なら、チャイレンには調整が必要な気がする
対珍獣族以外でのみ効果発揮とか
592ゲームセンター名無し:2006/12/13(水) 05:58:16 ID:I035Tx2C
>>590
チャイレン以外の比較対象が泣ける。(´;ω;`)
ネプチューンは気合いれれば振り切れる。
アーミーアントもまあディスプレイスがあればなんとか。
ゴクーゾは1UPだからちと厳しい。

チャイレンは珍獣1体で攻防1UPくらいでよかったかなあ。
あとは基本値10/10くらいか。
593ゲームセンター名無し:2006/12/13(水) 07:21:21 ID:z85jHb2W
>>592
しかしそこまで微妙にしちゃったらレジェンドの意味がないわけで
まあ、絵をとことんエロくすると言うのもひとつの手だがw
594ゲームセンター名無し:2006/12/14(木) 07:46:51 ID:RM7O8hmA
>>593
レジェンドの鉄の龍とかウォーテウムとかすげー微妙なんだけどねw。
レアリティ低い、セクベル、チャイレン、ミスブラッディーの方が使い勝手いいしw。
595ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 00:20:40 ID:pmNy1yel
>593
ひとつの手という部分が良くわからんが、
今のままでも露出が結構高いような・・・。
この面子でメルトダウン喰らったらメチャえろくなりそうだがなー。

>592
それでもゴクーゾなら・・・
ゴクーゾなら何とかしてくれる・・!
596ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 06:33:36 ID:YKNS+T9q
だって珍獣ゴクーゾなんて揶揄されちゃ可哀想過ぎるじゃないかw
597ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 00:17:54 ID:TgsY9Lzg
チャイレンは基本値13/10くらいなら、いいバランスかもな。
もしくは移動値を1にしてしまうとか。
598ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 01:50:51 ID:89HvodXS
あげ
599ゲームセンター名無し:2006/12/27(水) 00:11:43 ID:MS6+mzFQ0
弱いと思うモンスターカード・ベスト3を聞きたいな。
攻略スレっぽく、なぜ弱いのか理由があればそれもドシドシ書いてほしい。
600ゲームセンター名無し:2006/12/27(水) 00:56:43 ID:GLJGNLTR0
>>599
1位 ガブラント
対策カードにしてもレアケースすぎる。
せめて亜竜族も狩らせてくれよ。

2位 カミーラ
配置デッキ対策にしても、カク象のほうがまだマシ。
この能力なら無属性3マスでもいいのでは。

3位 グリーンパズル
赤>青>黄>緑が俺のパズル価値。
赤はアタッカー引き、青はザガ引き、黄はテレポ&サブアタッカー引きでまだ少々使える。
緑はサブアタッカーを引くにしても微妙すぎる。

偶然にも、すべて緑モンスターになった。
601ゲームセンター名無し:2006/12/27(水) 07:19:00 ID:DU3yt19O0
1位時空の歩兵
使いにくい。文明系が出たからなおさら存在理由が希薄。

2位ガブラント
そもそも竜デッキや昆虫デッキなどほとんど見かけない。
せめて珍獣、巨人、精霊、邪心あたりから2つを即死なら。

3位イグアン
そもそも黄色マスを飛び越えるのが黄色のテレポ系。
黄色マスなんかに止まるほど余裕ない。
602ゲームセンター名無し:2006/12/27(水) 21:49:19 ID:CPGaAOYW0
1位:オオサン
限定条件がある中で効率的にも割に合わない。
モンスを強化した所でそれが絶対的な有利にならないアヴァにおいて
割に合わない上で強化しても微妙と言わざるを得ない。

2位:古代の歩兵
移動がトリガーなのに移動能力が厳しい。
その恩恵もデッキを限定したり、手間がかかったりと厄介。
移動力を4にして、シーワームのように1マスにつき+1なら良かった。

3位:ドリルザーク
数値的には割とイケるのだが、置く事でデメリットが発生する可能性があり
その点が非常に使い辛いのでマイナス。
うまく操作できたり事がうまく運べば良いが、そこまでして使うには愛が必要。
603ゲームセンター名無し:2006/12/27(水) 23:29:36 ID:MS6+mzFQ0
丁寧なレスサンクス!
かくいう自分は・・・

1位:カミーラ
消滅させるという効果が、2マスという移動値の低さに
見合っているか考えると疑問があり、デッキに入らない。
能力が対策的な効果のみになっているのが残念。

2位:ドリルザーク
モンスター効果は適材適所で一概に良い悪いはいえないと思うが、
現状の環境ではテレポ能力をフルに発揮できないと思う。

3位:ガブラント
面白い能力だが、使えるかどうかは対戦相手次第。
対策的なカードなのに移動が単色なのがキツイところ。
604ゲームセンター名無し:2006/12/27(水) 23:39:27 ID:MS6+mzFQ0
余談だが、ガブラントはクワガドスデッキに入れている人がいて、
対戦した時になるほどなーと思った。
おそらくはタワー対策・・!
やっぱりアヴァロンは対人戦が熱い。
対峙の瞬間、使い手の練られた戦術が舞って散る。
605ゲームセンター名無し:2006/12/30(土) 07:04:11 ID:6dRoIB21O
1位:ドリルザーク
祠に配置して飛んで泣いたことが…
パラメーターはいいので、複製デッキでなんとか活躍するかな〜?

2位:スコルプ
対戦では遅くなるのと、パラメーターと移動値が低めなのが×
移動デッキでメカニモンクと二択でなんとか…

3位:ギャーッ!
受け身なのがやはり×
デッキ投入時にどうしてもアーマジロに負けるかと。


時空の歩兵を、珠文明の聖地+古代の歩兵+機械の翼で通過すると色々育成が早いよw
まぁ、ネタだがね。
606ゲームセンター名無し:2006/12/30(土) 16:58:04 ID:Pg6777Fc0
1位:オオサン
「青マスのみで」「珍獣を一匹だけ」「一枚破棄して」強化する。
効果に比べてリスクがあまりに大きい気がする。

2位:カミーラ
使えないわけではない。無色移動は貴重だ。
だがその後発動する効果があまり意味ない上に移動の妨げとなる。

3位:古代の歩兵
効果を生かすためには捨て山復帰ギミックはもちろんのこと、自身を複数投入しなければ実感がない。
それ用のデッキなら問題はないんだけどね。

本当の意味で使えないものはそうそう思いつかなかったので
なんとなく使いにくい印象のカード挙げた

ところで、誰も海王様挙げないのね
607ゲームセンター名無し:2006/12/30(土) 19:08:48 ID:3TvjmOyr0
みんなが挙げないのを考えてしまうが・・・

1位:ビーパ
先制に耐久+3とは、役に立つ面がほとんどない。
自分が防衛で、相手が攻撃+3の先制をつけたときくらいか?
黄色にはAIがあるのが一番の原因か。

2位:魔法剣士
効果は面白いんだけど、ほとんど魔法デッキ専用なので出番がない。
玄人かネタ師のためのカードという印象。

3:ギャー!
実はずっと愛用しているが、アーマジロやケルベスに同じ労力を注いだほうが
勝率は間違いなく上がっているだろうなと思っている。
反撃系の能力で実質こいつだけ避け無効がないんだよな。


海王様やボルガ様はガチでは使いにくいけどゲームを楽しむという点では最高のカードなので
ワーストには入れにくいなぁ。
608ゲームセンター名無し:2006/12/30(土) 20:03:38 ID:8S/BX81t0
海王やボルガは専用のデッキを作ればそれなりに戦えると思う。
他に便利なカードがあるから使われないだけで全く使えないカードではないと思う。

そういえばギャッーって避け無効あってもよかったね。
609ゲームセンター名無し:2007/01/02(火) 23:50:37 ID:BFkv84vcO
ビーパが使えないとかありえないから。他の先制カードとモグタンを積む事で、十分戦える。
そこまで積まなくても、読み合いにおいて紛れを誘える一枚。まぁそういった紛れ狙いなら緑三種が一番だが。
610ゲームセンター名無し:2007/01/03(水) 00:32:36 ID:NIabZHGf0
>>607を書いた本人だけど、
なるべく人が上げていないものをと考えたので
ビーパが1位はちょっと無理があったかなとは思っている。正直スマン。

でもAIがいる以上、ビーパの出番はやっぱり少ないとは思う。
611ゲームセンター名無し:2007/01/03(水) 01:37:46 ID:/HmUP3BJ0
黒の王、ポイスパといった即死系はビーパの方が活躍できるんだが?
612ゲームセンター名無し:2007/01/03(水) 01:56:50 ID:NIabZHGf0
ああ、なるほど!
やはり生半可な腕じゃ質問以外は書けないもんだねここは。
613ゲームセンター名無し:2007/01/03(水) 02:11:37 ID:R7Rt7o8sO
弐では絶対的に、どう使ってもダメ、ってのは少ないが、その中でも三枚というならば…

@マグナード
移動に使うのが一番。むしろ赤三緑一で貴重ですらある。上手く攻めるという事がほぼ無理。守りにしたって手札結構なきゃダメ。有利な状況を作りづら杉。

Aマンティガン
育成するなら他の奴にした方が費用対効果がいい。移動値、能力は緑随一のダメさ。戦闘シーンだけは割といいかも。
B時空の歩兵
これも費用対効果悪杉だが、玉文明の聖地の効果さえ付けば報われる。求むバーウプ。手札とデッキも効果範囲なのはいいけど、上昇値1なのがね…。


614ゲームセンター名無し:2007/01/03(水) 10:55:12 ID:/HmUP3BJ0
原則、色んなプレイヤー達と戦ってきて
コレには苦しめられた事が無い、というのが前提だと思うんだよ。
あと、どんなネタ師でもコレは使っていなかったとか。
615ゲームセンター名無し:2007/01/03(水) 10:58:24 ID:/HmUP3BJ0
>>613
マグナードは移動力あるから、そこそこな戦闘能力なんじゃね?
マンティは鮫という相性抜群のカードがある。
616ゲームセンター名無し:2007/01/03(水) 12:10:56 ID:2x13KY3U0
1位:エンゼルピッチュ
ピノで詰む。
というかCPUシズマですら稀にしか使わない。

2位:アーミーアント
配置強化系では海王様に次ぐ面倒さな感じが。
過去など知らん。

3位:アーマトード
使えないわけではないが、あまり使う意味がないなぁとデッキから敬遠しがち。
617ゲームセンター名無し:2007/01/04(木) 08:25:43 ID:RP2grHlZO
》615
魔法剣客やジラクリと競える能力じゃないのが(>_<)四マス歩けても、あんな能力じゃ無理。むしろ16/16で無能力の方がマシ。
鮫マンティはいいねぇ。鮫リンリンの裏に入れると効果大。守り向きなコンボにおもわれ。攻めだとリンリン予想された硬気功とかを貫けないとか寒いからね。
618ゲームセンター名無し:2007/01/04(木) 15:31:02 ID:be0fP9j20
1位:時空の歩兵
 能力は文面だけ見ればかなりの可能性を感じる。
 ただ、「配置後」「移動値1」「耐久値11」という枷が大きすぎる。
2位:カミーラ
 無属性移動とはいえ2マスはきつい。その割に能力も微妙。
 消滅をトリガーとするシナジーがあれば化けるのだろうが・・・。
3位:テルテルオ
 能力が必ずしも自分有利になるとは限らない。
 こんな能力で青2赤2業界に殴りこもうなど無理にもほどがある。
 青3赤1でも使わんな。青3赤2なら使うけど。
619ゲームセンター名無し:2007/01/04(木) 17:32:47 ID:fKDC7Cpz0
青2赤2業界で最も使えないのは漆黒。
620ゲームセンター名無し:2007/01/04(木) 17:49:45 ID:cdad0VaF0

   ,-―=-、、  
      //;;;;;::::::............:ヽ
     / (;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::),
    .i: ,、 ̄"〜―ー"^ i
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  ,, 彡ゝ rvv⌒'  '⌒),v }ミミミハミ-;,,
 彡彡彡ヽ   '-━-′ ノル,ミ));,ミミミ;~、
 ノリハ彡彡;;ヾ ̄-.ニニ- ̄/ミj,,ミJ}j;;ミ"ノハ,;;   呼んだ?
 ル彡彡//リミ:ヽ_ニ__ノルリリリj,ξ;;ミ)ミミヾ::
 ノ彡リリリミ       ノノりミハヾリリリj,ミ;;
 彡ノゝ彡j       ,ゝルミリ,,jミ:;;rノζ,:;ミ
 ノれ彡〃      ノ/リリ,,彡ノミ))ミ;ル,rj
 彡jイノ"      ノ;{ノリξ,,彡ハjjノリ;;ハji〃
 ξ          イ/〃rリ,;ノ )ノミハノヾノル
621ゲームセンター名無し:2007/01/04(木) 21:21:59 ID:o7pmg29C0
>>617
マグナードを何故アタッカーと決め付けているのかがワカラン。
622ゲームセンター名無し:2007/01/05(金) 00:08:14 ID:0W0lsdX00
こんな人の少ないスレで煽り口調はやめようぜ。
ブロッカーにも使えるってことを教えてあげればいいじゃな〜い。
623ゲームセンター名無し:2007/01/05(金) 00:45:54 ID:nXLQUUqL0
仕方ないよね
彼、アンコモンなんだし
あまり過度な能力を期待してはいけない
624ゲームセンター名無し:2007/01/05(金) 05:19:10 ID:hNc/YWnMO
>>619
空気的にマジレスしてはいけないと思うがあえてマジレス。

赤2青2で使えるランキング、俺的には
1、ユキダルマン
2、スフィンクス
3、ラフリア冬
4、テルテルオ
5、絆
6、漆黒
7、ラフリア春

かなぁ?
春は悪くはないけど、発動条件が微妙すぎる。
625ゲームセンター名無し:2007/01/05(金) 06:01:40 ID:rpiAofp8O
》621
617は単に同移動値での比較にしか見えないが…。さらに剣客とマグナードでどっちがブロッカーとしていいか?って話でも、剣客だろうと思うよ。
626ゲームセンター名無し:2007/01/05(金) 06:56:16 ID:nXLQUUqL0
春は使えないわけじゃない
攻UP支援を掠め取らせて即死攻撃なんて戦いを幾度かやった覚えがある
627ゲームセンター名無し:2007/01/05(金) 22:12:22 ID:Z9OBEznH0
俺はマグナードに1票
628ゲームセンター名無し:2007/01/06(土) 06:56:50 ID:kKayjyNE0
ラフリア春は、チャイレンやバルキリー燕相手に非常に役に立つ。
普段は移動用カードとしても使えるので、
使い勝手はそんなに悪いカードではないと思う。
629ゲームセンター名無し:2007/01/06(土) 12:59:59 ID:Vz2FZGfY0
624です。
論争するわけでもないんだがとりあえず補足を。

春と冬を比べると
支援カードと組み合わせやすいのはやっぱり冬かなぁ〜?と

侵略時の冬+心眼は強いしねぇ〜
相手が先制無ければ単純に攻撃アップ支援と組み合わせるだけで良いしね。
ロマンだけど、冬+道化師も熱いしね(^^;;

その点、春は良い組み合わせがなかなか思いつかない。
春+目くらましで決まると素敵だがw

確かに燕や、攻撃アップ能力発動系にメタはれるのも分かるけど、
デッキに入れるかっていうと俺はなかなか入れないかなぁ〜?

絆&漆黒は戦闘時発動持ちを絞りたい時に役に立つし、
名刀なんかも使えるしね。
朱玉文明と組み合わせて、移動中発動で稼げるのも俺的に○。
630ゲームセンター名無し:2007/01/06(土) 13:55:53 ID:rMdzXyW+O
春は能力が侵略向きではないからな。せめて26以上とかなら、名刀相手に活躍しやすいが。現世ルカ名刀が28なのが惜しい。
防衛の春相手に30以上の攻撃値を付けて来ないだろうから大幅な耐久上げ、それを踏まえた相手の即死に対応できる何かで二拓さえできれば、赤二青二では一番春が固いんじゃないかな。
631ゲームセンター名無し:2007/01/06(土) 15:29:43 ID:yQqdEu8N0
白支援かかえた春で祠待ちされると相当困るよな。
夜猫並にやっかいかも。
632ゲームセンター名無し:2007/01/06(土) 19:47:12 ID:G2f6TbA10
リッチーをばら撒いて、アーマジロ等で攻守兼用するデッキだと
移動兼ブロッカーとして活躍できたぜ。>春ちゃん
633ゲームセンター名無し:2007/01/06(土) 21:24:13 ID:G2f6TbA10
主観書いてしまったけど
ラフリア春は即死デッキのブロッカーに使えると思う。
634ゲームセンター名無し:2007/01/07(日) 01:34:35 ID:aCqx1NQU0
なるほど。春はブロッカーとして使えばいいわけか。
参考になりましたm(_ _)m
635ゲームセンター名無し:2007/01/08(月) 07:57:00 ID:nxLY2vU60
デッキ構成考え直そうと思って、例の円卓の敷き布の上でカード並べてやってみたんだが思ったより使い勝手がいい。

32枚分ぐらい余裕を持って並べられるし、布の肌触りもいい。

まぁホント使い道がコレぐらいしかないのもなんだけど。
636ゲームセンター名無し:2007/01/11(木) 00:44:19 ID:gseCqUn00
スレがまた停滞してきた。
次は、弱いと思う支援カードワースト3でもやってみる?
637ゲームセンター名無し:2007/01/11(木) 01:03:38 ID:/w+Boem70
1位
コンゴウショ
使えない。祠で耐久+16なら他使ったほうがいい。

2位
魔王の鼓動
+6+6反射6%w


3位
聖女の加護
遠距離戦闘でなら優秀
でもみんな追いかけてくるしね。

次点
縛りの呪い
エロい。
断然封じ込めのほうが安定。

みんなが使わなそうなの選んでみた。
使ってる人いたらゴメンね
638ゲームセンター名無し:2007/01/11(木) 01:40:55 ID:Uq3ricE90
1位 脆弱の沼
攻撃値が高くないとほとんど意味がなく、攻撃値が高いモンスには亡者の盾が一番。
死剣の完全劣化みたいなもんで、こいつの存在意義って……

2位 悪魔の天秤
侵略には使いにくく、防衛では特定のモンスでしか使えない。
高耐久値はじき出すなら、他の支援使ったほうがマシ。

3位 聖女の加護
「耐久+12 終わり」って感じ。
コンボは配置狩りで城砲+こいつなんてお遊びか、祠にインフィ置いて遠ざかるくらいか。
639ゲームセンター名無し:2007/01/11(木) 05:05:04 ID:z43D4GP9O
@カードブレイク
能力が変わっても劇的に使用率が上がりはせず。使えば悪くないが、白支援のぶつかり合いに弱すぎ。まぁそういうカードなんだが。

A消滅
現状のかすめ性能では、これが対策になりづらい。支援不使用で済む。普通に考えて対戦で使う理由が少ない。


B脆弱の沼
代替が効きすぎる。同系統のカードと比較して最下層。選択肢に入らない。デッキ構築と運用がしっかりしてれば亡者か不死剣で事足りる。


聖女は能力的には対戦向きに見えないが、実は使える。ルカが飛び交ってても、「…それでも、それでも聖女インフィならやってくれる!」な一枚。即死に気を付けて。

640ゲームセンター名無し:2007/01/11(木) 11:23:32 ID:s9TsRrZh0
1位 脆弱の沼
何回か使ってみようと努力したんだよ
でもだめだったwこれ使って絶対勝てるような状況があんまりない

2位 消滅
戦略的撤退のカードに、勝ちだの負けだの期待するものではない

3位 魔王の鼓動
夢だらけ
641ゲームセンター名無し:2007/01/11(木) 11:29:29 ID:N3ya65Ul0
支援カードワースト3の途中ですが、
上の方でラフリア(春)が話題に上がっていたので
2色4マス業界に詳しいスト○グラーさん(27)男性 ※本人の都合により一部名前を伏せています
にお話を伺ってきました。

Q1:ラフリア(春)は冬と比べてどうですか?
スト「悪くないと思いますよ。ただ本人は相当落ち込んでいるみたいですね。
彼とは良く飲みに行くんですが、そのたびに「自分はラフリア(冬)と比べて・・!」と
愚痴をこぼしてますねー。
まあ・・同一人物なんですけれどもね!(笑)

Q2:ラフリア(春)の能力についてどう思いますか?
スト「優秀な部類に入ると思います。特定の状況下でこれ以上ない効果を発揮しますし、
2色4マス動けてサブアタッカーとしての条件も満たしてますしね。
お恥ずかしい話ですが、私も昔は2色4マスにストラグラー在りと言われていまして、
あのメカニモンクさんとも・・・
※お話の途中ですが、レス数の都合上カットさせていただきました。
642ゲームセンター名無し:2007/01/11(木) 11:31:06 ID:/w+Boem70
消滅はライフ減がないから、レベルあげに使えるんだよな。
強い弱いで言ったら掠め取られる以外勝てないから最弱だけどw
643ゲームセンター名無し:2007/01/11(木) 14:28:39 ID:z43D4GP9O
勝てば寧ろ増えr…

ま、まぁ支援MAXにするなら避けては通れない一枚だな。
644ゲームセンター名無し:2007/01/11(木) 21:47:51 ID:RTbv0q3S0
1位:悪魔の天秤
狙えばバレバレだし、準備も手間かかるし

2位:カードブレイク
先にルーンが破壊してくれている場面が多いんじゃ?

3位:キマイラの宝石
攻守に使えるというのがポイントながらも、侵略時には戦闘マス付近に
モンス配置で手間取られて戦闘1番持って行かれる場面多いし、
他に戦闘支援積んだ方が確実だろう。
645ゲームセンター名無し:2007/01/11(木) 21:49:43 ID:RTbv0q3S0
使えない意見が多い消滅は「ギャラリーを沸かせる」という意味で使えると思う。
脆弱はレア制限の時にアンデッドソード使えない場合それなりに。
646ゲームセンター名無し:2007/01/11(木) 22:27:55 ID:5dEZtgnt0
キマイラは冥界デッキや伯爵使ってると大化けするぜ!!!

…それ以外のデッキでは使用価値が見つけられません
1位:カードブレイク
色支援壊すなら他の白支援で十分だし。赤に使えないのも痛い

2位:道化師の呪い
読み合いに勝てたり使うモンスターを考えれば熱いがどうにも

3位:悪魔の天秤
戦闘能力を持ったモンスターを防衛に使うとき以外ほぼ出番なし

…と独断と偏見の塊でランク付け
647ゲームセンター名無し:2007/01/12(金) 01:12:08 ID:v4qfFBHD0
1位:悪魔の天秤
 有効に使える状況が少ない&使えても効果が微妙。
 この支援用にデッキをチューニングしても苦労するだけで達成感はいまいち。
2位:消滅
 昔はともかく、現在の環境ではこの効果はあまりにネガティブ。
 でもCPUイーノのフリィーキィ単騎侵略を撃退したときはちょっと嬉しかった。
3位:脆弱の沼
 攻撃特化支援の割にはそれほど特化しているイメージが無い。
 理屈で考えれば弱いわけでは無いはずだが、やはり他のカードのほうが効果が高い。
648ゲームセンター名無し:2007/01/12(金) 22:26:30 ID:zD43tWSu0
聖女は、例の離れ小島バグがあるからネタとしては面白いカードだよね。
あがっていないカードで特性侵食ってのが浮かんだんだけど、
これの使い道が思いつかないのは俺が未熟だからかな。
649ゲームセンター名無し:2007/01/12(金) 23:46:28 ID:dpKXs1h00
>>648
ルカ麓名刀デッキが猛威を振るうような環境だと貧弱。
+6育成とか+12とか屁でもない環境だとかなり大活躍。
650647:2007/01/13(土) 00:24:21 ID:oyU8D0/d0
特性侵食はワーストに挙げようかと思ったが、
腐っても先制なのでひとまず無駄にはならないと思ったのでやめた。
聖女も似たような理由で無駄にはならないと判断した。
ただ、強いか弱いかで言ったら両方とも弱いとは思っている。
651ゲームセンター名無し:2007/01/13(土) 02:30:00 ID:o84OI49S0
防衛で能力発動して先制が決まると華がある
特性侵食がワーストには入らんだろう

1位 脆弱の沼
 他と比べて全てに劣る。存在感ゼロ。断トツでワースト
2位 悪魔の天秤
 それでも結局…な感じ
3位 カードブレイク
 演出はかっこいいけど効果が…嫌いじゃないが
652ゲームセンター名無し:2007/01/13(土) 18:46:55 ID:ht5G1eFE0
クララで攻めた
相手が特性侵食使った
泣けた
俺はあのカードを甘く見ていた
653ゲームセンター名無し:2007/01/14(日) 00:49:51 ID:eyAJYHJ3O
それは避け無効付けてればよかったという話しでわ。逆に相手の攻撃も当たらないし。

ダゴン特性ならえげつないけど、所詮13/17の数値では侵略に心もとないから自分で使う気にはならず。
654ゲームセンター名無し:2007/01/14(日) 03:05:06 ID:hyg8zxcq0
>>653
そうそう、ダゴン+特性はいくらなんでも相手依存すぎだよな。
確かに特定の場面では強いけど、もっと汎用性のあるコンボの方が強い。
Ver1.0の蟻相手には最高だったが。
655ゲームセンター名無し:2007/01/14(日) 08:29:45 ID:Y1tGV5Kz0
CPUに草薙で攻め込んで、こっちが支援使わず相手に特性侵食使われた・・・
お互い耐久値3倍、2回攻撃になったわけだが、相手には先制が・・・orz
656ゲームセンター名無し:2007/01/15(月) 00:33:32 ID:wz/fN42r0
使えないコンボがあったら教えて。
俺が考えたのは阿と云で口寄せ。

657ゲームセンター名無し:2007/01/15(月) 03:37:20 ID:FqBNYOZd0
>>656
本当に意味のないコンボにもなっていないものなら、スフィンクスを口寄せとか。
微妙な感じのやつなら、キラーレディ+聖騎士の紋章とか防衛でレイコーン+脆弱の沼とか。
ギャラリー受けってのなら、アンモロドン+断罪の矢で手札6枚鬼神とか。

「使えないコンボ」ってだけでは、けっこう曖昧かな。
658ゲームセンター名無し:2007/01/15(月) 05:32:27 ID:7W+2f3sE0
キャッスルカノン+悪魔の天秤とかキャッスルカノン+硬気功
659ゲームセンター名無し:2007/01/15(月) 21:23:49 ID:Hv1l7k0e0
リンリン+黒の称号
は軽く育成させているなら意表をつくのに使えるか。

キャッスルカノン+硬気功はネタでたまにやってた。
消滅するけどしっかりライフとられるんだよな。
660ゲームセンター名無し:2007/01/15(月) 21:54:00 ID:wz/fN42r0
使えないコンボ=実用性がないって事でしょ?

それは別として、覇王の剣って支援無しだと避け無効じゃん
でも支援使ってもトリックスターで反射されるらしい。

661ゲームセンター名無し:2007/01/15(月) 23:30:25 ID:MvogDG9bO
トリックスターはバグというか変だからね(((^^;)

カードのテキストに避け無効の文字があるとそれに反応するものもある。

キマイラのえさに避け無効持ちやポロンを付けても反射されるんじゃなかったかな?
662ゲームセンター名無し:2007/01/17(水) 00:14:29 ID:16xMGwlE0
キマイラ+モグタンがトリックスターで反射されるとかいう話もあったな。

オンライン対戦できていたらそういう変なバグも修正できたんだろうな・・・。
三国志大戦は田豊投獄したしな。
663ゲームセンター名無し:2007/01/17(水) 07:20:22 ID:K7pwBHYL0
もういまさらオンライン幻想など持ってないからいいや
同じゲーセン内で細々と交流会開いて十分楽しんでるから
664ゲームセンター名無し:2007/01/20(土) 06:31:20 ID:+2MdDVVY0
支援はネタ切れで他のカードも出なさそうだし、
そろそろワースト魔法でもいきますか。

1位 魔法反射
防衛時にこのカードが手札に残るくらいなら、
コレじゃなく支援が残った方がいいじゃない。
それに魔法カード持ってるのが見えるからマイナス。

2位 絶命の波動
憎いあいつを消したいぜと思っても、
プレイヤーマスは対象外だしターン終了後なので、
ターン開始時には戦場は先へ進んでいる。
それにカミーラやカク象もいるしディスプ蟻を消すくらいしか・・・
次ターン開始時指定されている色モンスターで戦闘をすると
強制的に消滅になるとかもう少しぶっちゃけても良かったかも。

3位 刻の隼
1枚消費するうえ移動が早くなっても、
詠唱時間がかかるくらいなら普通にさっさと移動しようよ。

正直魔法は甲乙つけがたいなw
665ゲームセンター名無し:2007/01/20(土) 10:12:53 ID:aIUSKFTQ0
魔法はねぇ…
とりあえず俺は「魔法反射を除外して」ワースト挙げようw

1位 刻の隼
詠唱時間が長すぎて唱えたターンのデメリットが大きすぎる。
たまに出る速度UPアイテムの方が有難味も上だな。

2位 守護の光
能力的にはいいのだが、ゲーム進行に深刻なダメージを与える悪い魔法w

3位 エルフの秘宝
0+0テレポを体験した事があるなら、ワーストに入れざるを得ないだろう。
誤字するとデッキやICカードが紛失するしなwww
666ゲームセンター名無し:2007/01/20(土) 12:38:33 ID:95kXMbNy0
エルフの『悲報』のことかー!
過去に二回唱えた俺は重症のうっかりやさん・・・
667ゲームセンター名無し:2007/01/21(日) 01:26:38 ID:dxfaVrB/0
魔法は使えるのと使えないのとの差が大きすぎる・・・。

1位:魔法反射
 最近の環境では一人だけを対象にした妨害は少ない。
 そんな中で手札の枠をふさぐほどのメリットは無い。
2位:刻の隼
 相手を撃破できる手を揃えられるかどうかが一番大事、スピードはその後の問題。
 まあ、靴が無ければワーストまでにはならなかったかもな。次点には挙がるだろうけど。
3位:機械の翼
 燃費が悪いイメージが拭えない。
 テレポート数参照系や戦闘勝利後能力とのコンボもあるけど、そこまですることないだろう。

次点:イカロスウィング
 使えないわけじゃないが環境の変化でだいぶ需要が落ちた。
 迂回路が多い、無属性マス増えた、4マス歩けてそこそこ戦えるモンスターも増えたなど、
 デッキ構築さえちゃんとできればほこら間を歩くことは十分可能。
668ゲームセンター名無し:2007/01/21(日) 05:43:47 ID:oFCZ8Rmh0
個人的にはダントツで海王の王冠

能力でカードを捨ててる間に他のチェイサーに行動されるのがギブ。
669ゲームセンター名無し:2007/01/21(日) 09:38:47 ID:1iPsTZ1f0
どうかんがえても不死鳥天舞
アヴァロンの中で最高のがっかりSR
670ゲームセンター名無し:2007/01/23(火) 11:03:03 ID:J6h0G2Qn0
海王の王冠は、他の捨て札発動と組み合わせると良い感じだね。
昔、海王の王冠+伝説の海賊旗+ウォーフォーク+ユキダルマンのコンボを見たときは
すごいと思った!
671ゲームセンター名無し:2007/01/23(火) 22:58:18 ID:ff4bOIXjO
ちょっと話戻るが、消滅はネプチューンデッキと意外と相性良いんだぜ坊や?
青マスでさえあれば、自分のモンスターだろうが相手のモンスターだろうが構わないからな。
配置刈りに来た相手を消滅でスルー(ライフ消費無し)して、青マスには新鮮なモンスターが配置される。

鍵戦闘も、ほぼ負け確定でもライフ消費無しで続行できる。まぁ、称号戦関係無く対戦楽しむ姿勢の無い奴等には無理なんだが。
…まともにガチ対戦してーよ。
672ゲームセンター名無し:2007/01/23(火) 23:55:10 ID:FbMfoYf20
なるほどそんな考え方もあるのか。
俺は消滅はクリオラ専用だと思ってたぜ、侵略時には消滅はハンドコスト用
防衛時には消滅はそのまま使用する。

普通に支援入れときゃいいじゃんってのは内緒だ
673ゲームセンター名無し:2007/01/24(水) 00:11:06 ID:HKJno6CD0
守護天使の経験値って捨てればたまるの?
よくわからない。
674ゲームセンター名無し:2007/01/24(水) 00:21:38 ID:ZGotdp83O
>>673
(手札所持中の)戦闘ごとに溜まる

>>671
つーか、この状況下で未だ称号に固執してる人が居るのか
675ゲームセンター名無し:2007/01/24(水) 00:22:18 ID:q7qHImGU0
>>673
確か、守護天使の効果発動中(手札に所持)の戦闘で経験値が加算されるだったかと。
連続防衛で3タテすれば3回使ったことになるのかな?←このへん詳細知ってる人いたらプリーズ。
676ゲームセンター名無し:2007/01/24(水) 00:56:20 ID:HKJno6CD0
>>674-675
即答ありがとう。
3枚抱えて戦闘してればすぐたまるのか。
677ゲームセンター名無し:2007/01/26(金) 03:04:49 ID:E8vQkDXO0
>>674
称号は貴重よー?
過疎りすぎてアヴァロン以上がいねえ…orz
678ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 01:55:22 ID:2lDwO2oo0
詰めアヴァ作ってみた。

問題:
あなたはチェイサーです。現在、ほこらに到着しているホルダーに1番に追い付きました。
ホルダーモンスターは「レイコーン」(14・16)(2マス離れた場所に冥槍クロノ2体)です。
あなたは今、モンスターカード2枚と戦闘支援カード1枚、合計3枚所持しています。
このうち1枚を侵略モンスターとして使用します。
見事ホルダーモンスターを討ち、鍵を奪う為のカードを当てて下さい。
なお、バージョンは鍵聖戦とします。

ホルダーの状況:
・所持カードは戦闘支援(白)の1枚で、チェイサーの出方によってカード内容を選ぶことが出来るものとする
・このターンでは4マス移動しており、テレポートは行っていない
・配置モンスターは3体(レイコーン、2マス離れた場所に冥槍クロノ2体)
・山札は17枚、捨て札は10枚、破壊されたカードは3枚(それぞれ支援等使用後の値)
・ライフは4
・勝利数は2
・前回の戦闘ではエンペラーを使用し、余剰ダメージは8
・祠を周った回数は1回
679ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 01:56:08 ID:2lDwO2oo0
チェイサー(あなた)の状況:
・このターンでは4マス移動しており、テレポートは行っていない
・配置モンスターは4体だが、ウッデン、リッチー、アーミーアント、ガーディアン、ミスティコクーン、ディナ
 セーバーはいない
・山札は15枚、捨て札は14枚、破壊されたカードは3枚(それぞれ支援等使用後の値)
・手札にクワガドスがあった場合、攻撃値及び耐久値は20
・Mr.ジェントルの能力を使う場合、攻撃値・耐久値は+10
・千年の王(幻影)の能力を使う場合、攻撃値は+15
・配置モンスターへの基本値操作は行っていない(キノーピII世、契約の証、エレフォート、呪術師の祈りなど)
・ピックル・パン・ルーンによる移動は行っていない
・断罪の矢の詠唱、アンモロドンによる移動は行っていない
・ライフは3
・勝利数は1
・前回の戦闘ではフェレットを使用し、余剰ダメージは9
・祠を周った回数は2回

その他の状況:
・祠は無色マスとする
・双方とも捨て札にバルキリー燕、草薙の燕は存在しない(侵略モンスターとして使う場合以外)
・双方とも白マスに剣属性モンスターは配置していない
・双方ともレア以下の戦闘発動時能力を持つモンスターを配置していない(祠のレイコーン以外)
・双方とも竜族および珍獣族モンスターを配置していない
・双方とも伝説の海賊旗による影響を受けていない
・祠から4マス以内の配置モンスターはホルダーの冥槍クロノ2体のみ
・全青マス配置モンスター数は9体
・クワガドス以外の手持ちのモンスターカードにおいて強化・能力値入れ替えはされていないものとする
・この戦闘において、確率系のものは99%以下では能力を発揮しないものとする

さて、どうだろう。
680ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 09:18:35 ID:vSstRbX50
詰めアヴァって久々だな〜ってことで考えてみた。

答え:バルキリー燕+心眼
681ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 09:26:55 ID:vSstRbX50
つか、クワガドスが20/20なら
クワガドス+威圧のオーラ(+15)で十分なのか?
相手は支援無しで16先制、珍獣の羽、突進でも17なので
取り合えず耐久値20あれば十分?
・・・ん?
あー堕天使の嘆きがあるのか。

つか、出題者の意図が分からんけど、
なぜクロノ×2体なんだ?2体あっても支援効果は倍にはならんよね?
682ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 10:07:59 ID:t1VMhDcg0
バルキリー燕+封じ込め
683ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 10:08:56 ID:t1VMhDcg0
うは、倒せねw
684ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 10:22:19 ID:t1VMhDcg0
エレフォーとで侵略、バルキリー燕+封じ込め
685ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 11:47:25 ID:DxfF0QQL0
クワガドス+死の鷲掴みでいけないか?
686ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 12:45:30 ID:E8xnpy4n0
出題者じゃないのに他人の回答にダメ出ししたくなって困るわこれwww

今まで出てないので言うと・・・
耐久11以上の緑モンスターに死の鷲掴みでいける希ガス。
687680:2007/01/27(土) 13:02:21 ID:vSstRbX50
クワガドス+鷲つかみはとりあえず掠め取りでアウトではないかと・・・?

つか、封じ込めがあるのか・・・燕はダメポなのか?
688出題者:2007/01/27(土) 13:39:17 ID:2lDwO2oo0
>>681
支援効果は倍になるよ。
支援使わなかったら、レイコは18/20の先制。

>>684
チェイサーの状況でエレフォは禁止してます。

ちなみに答えは1つだけ考えてま。
勘違いしてて0だったらどうしようww
689ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 14:50:17 ID:77+oonSS0
熊王+心眼?
690ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 16:47:46 ID:vSstRbX50
熊王+心眼は亡者でアウトかも?

何気に青マス9体配置が気になる・・・
まさか、ネプ様+耐久値+12以上で何とかなる?



691ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 00:13:52 ID:68t0/4he0
ねんねんね+悪夢の戦いなら掠め取りと勇者の精神意外なら勝てるのに

ねんねんね強いね
692ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 00:40:29 ID:68t0/4he0
>>691
これ無理ね
693ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 02:24:40 ID:JXuvlniC0
>>689
つ[封じ込め]か[亡者の盾]

>>690
つ[特性侵食]で耐久値43
694ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 10:05:21 ID:utnFLac10
>>690
特性侵食だと耐久25じゃない?
ホルダーの配置は3体だから。
つかなんで>690は耐久値46も導き出そうとしているの?

支援使った場合のレイコーンの最大耐久値は
[金剛杵](+16)で 32 だよね?
場鎧も勇者の精神も(+12)だし。

阿(13/16)に(+6/+6)の支援ならどう?
増殖、堕天使、縛り、魔王の鼓動のどれかなら
通常耐久値(16+12+6)=34
掠められても28 相手22、封じられても22 相手19
加えて攻撃値19なので相手の
先制支援及び無支援18/20の攻撃を耐える。
695694:2007/01/28(日) 10:06:41 ID:utnFLac10
間違えたー
最初の>>690>>693
696ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 12:49:13 ID:68t0/4he0
ギャーに+6+6支援でもいけるっぽい?
697ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 12:52:01 ID:68t0/4he0
>>696
これも無理
698ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 14:17:29 ID:7XWYyT4b0
>>694
ネプチューンは自分の配置だけでなく、全プレイヤーの青マス配置を参照。
なので>>693の言っていることは正しい。

でも、阿が正解っぽい?
699ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 15:50:46 ID:JXuvlniC0
>>694
耐久+12の支援は封じ込め対策じゃない?
ネプの素の耐久は7だから+12して耐久値19にしないと、封じ込め突破できないし。

あと、阿に+6/+6は素の耐久20を突破できないんでは。
700ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 23:50:32 ID:OGsoR/DN0
>>699
相手はレイコーンだからこちらの攻撃値と耐久値が逆転するよ?
701ゲームセンター名無し:2007/01/29(月) 00:01:43 ID:68t0/4he0
志村クロノクロノ
702ゲームセンター名無し:2007/01/29(月) 07:42:47 ID:ZZmxwPrl0
>>700
クロノの能力を使うと、レイコーンの力は使われないよ。
703ゲームセンター名無し:2007/01/29(月) 17:49:00 ID:WWgzWLkpO
ジラクリムゾン+金剛杵でFA?
704ゲームセンター名無し:2007/01/29(月) 17:55:04 ID:WWgzWLkpO
あ〜、特性侵食でアボーンだった…orz
705ゲームセンター名無し:2007/01/29(月) 22:36:23 ID:9cq/6xdk0
ブルホーンと+6+6支援かなとおもったけど金剛杵が貫けね
706@:2007/01/30(火) 00:06:32 ID:Vsxw4vFh0
最近デッキを回した時に気付いた小ネタですので、クイズの方は気にせずテレポで飛び越えてくださいな。

元ネタ:魔法配置デッキ
カード:天女の羽衣、異形の力、便利なポケット、伝説の海賊旗

戦闘支援カードを持って戦闘を仕掛ける際、カードを使用する順番:便利なポケット→異形の力→(伝説の海賊旗は捨て山へ)→天女の羽衣

便利なポケットで白ドロー。希望するカードが引ければOK。引けなければ異形の力のドローにまわす。
異形の力のドロー時に伝説の海賊旗発動。異形の力で引いてきた戦闘支援カードでいらないカードがあれば天女の羽衣のハンドコストとして移動に使用。
さらに戦闘開始時に手札に余裕があれば伝説の海賊旗のドローの機会が得られる。つまり最大3回までドローのチャンスが得られるギミックです。
707A:2007/01/30(火) 00:08:48 ID:WolafutF0
元ネタ:魔法配置デッキ
カード:ディスプレイス、ライトニンゲソ、玉文明の聖地、冥主の城

最初にライトニンゲソを配置しておいて配置数を増やす。その間に玉文明の聖地を発動させておけばなにかと育成しやすくなる。
そして頃合を見て、冥主の城で自分のマスに好きなモンスターを置いてディスプレイス。自分の場合はリッチーを使用しました。
配置デッキならその他にもっといい配置の仕方とかあるでしょうが、今回は魔法を中心としたデッキで配置を考えてみました。

1にしろ2にしろデッキには魔法剣士がぜひともほしいところ。戦闘勝利条後ならば移動のアドバンテージがパンパなく受けられるからです。
あと何かつっこみ所があれば遠慮無くお願いします。参考にさせてもらいます。
708ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 01:35:40 ID:OUqStn6S0
レッドジュエル+弱体化の霧はどうか?

>@
タイムコスト恐いデスネ
ホルダー時ならまだ余裕がありそう
709678(出題者):2007/01/30(火) 02:10:45 ID:f0JHHjul0
>>708
支援無しや先制系でアウトです。

とりあえず、まだ正解は出てません。
クロノ2体は、ほとんど阿+6/6を防ぐための設定です。
おまけでもう1つ防げた組み合わせもありますが。

>>706
攻略スレだし、他のネタもドンドンとw
(1)はその4枚を同時に手札に持つギミックが大変そう。
赤ザガ2枚と海樽2枚くらいいるかな。
天女は2枚のほうがいいかも。
あと結構な枚数割れるので、シードラコが欲しいね。

(2)はディスプレするなら、やっぱリッチーかな。
コアラ先生3枚、エイイアン2枚とかで配置数稼いでおくのも。
支援は弱体化、かすめ、死剣あたりが使えそう。
背水の陣ってのも面白いかも。
710ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 02:19:14 ID:klRYPEW10
詰めの方だけど、
魔界支援付きローレンスで+護符術でいける?
711ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 08:14:57 ID:u1doUbGzO
魔神の麓+覚醒でどうかな?
かすめも封じ込めも問題いないし、これなら…
712ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 11:03:36 ID:u1doUbGzO
>>710
かすめ&封じ込めなどでアウトかな?
戦闘時発動系はたぶん無理だと思う。
713ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 12:32:31 ID:klRYPEW10
封じ込めはレイコーン(14/19)で、ローレンス(10./10)になるけど、
護符術で耐久16上がるからレイコーンで反転するとローレンス(26/10)。

かすめ取りは護符術奪って耐久+8でレイコーン(14/24)、
ローレンスは素の効果で攻防+9と支援効果1枚で攻防+5になり、
レイコーンで反転してもローレンス(24/24)。

勘違いかな?手札に残るモンスター1枚は移動につかうんだっけ?
714678(出題者):2007/01/30(火) 13:06:35 ID:FnkJKxSW0
>>710
キター!大正解!
今、外出先なんで、今夜にでも解説いれます。

>>711
ひっくり返ったら攻撃値22なので、耐久+7以上使われたらアウトです。
レイコが支援を使ったらクロノの効果は出ず、普通に目くらましになりますんで。
715ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 13:29:20 ID:klRYPEW10
>>714
おお!良かった正解でしたか。
実は一度ローレンス護符術は考えたんだけど、
魔界支援の存在を忘れててこの組み合わせはダメだとスルーしてたw
716ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 13:49:16 ID:N0PteVtC0
それってガルダ+護符術でもいけるんじゃ?
717ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 14:55:23 ID:N0PteVtC0
自己レス
>>716
特性侵食で攻撃が1足りませんでした。
絶妙な出題ですね
718ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 18:57:49 ID:dKce6jjz0
あー!ローレンスの援護効果なんてすっかり忘れて突っ込んですみませんでした・・・
>>710さん正解おめでとうございます。
あぁ、俺はまだまだだなぁ・・・orz
719ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 20:57:30 ID:sd00bLyv0
問題を勘違いしてたな
モンスターカード2枚のうち1枚で遭遇して1枚で戦闘するものだとおもってた。
720678(出題者):2007/01/31(水) 01:25:14 ID:iOkunmvN0
あらためて>>710さん、おめでとうございます!
正直、相当ややこしい問題になってしまったなーと思ってました。

レイコが守るということで、かすめ取りが凶悪です。
即死系もほとんど封じ込めでアウトです。

そんななか、自分と相手で耐久値が8も変わる護符術を使い、掠められても封じられても問題なく、
特性侵食さえ手札の悪魔軍団サポートのおかげで撃破可能な剣のローレンス。

というわけで、正解は「剣のローレンス(手札:悪魔軍団)+護符術」でした。

やはり、レイコには耐久値が伸びるモンスが強く、阿+6/6の対策は大変で、クロノという苦肉の策に出ました。
あと、風風(手札:風風)+6/6も同じくクロノでしか防げませんでした。
ちなみに、クロノ2体じゃなくアルテナで守っていたら、阿+トリスタでアウトでした。

「阿+悪夢の戦い」あたりは問題を作りながら一瞬「行けた?」とか思ってました。

なにはともあれ、参加していただいた方、ありがとうございました!
721ゲームセンター名無し:2007/02/03(土) 16:05:54 ID:R00+l+Vy0
テス
722ゲームセンター名無し:2007/02/04(日) 11:22:56 ID:6FSBvpWv0
攻略の答えが出たら急に沈静化しちゃったね。
上がったところで俺のデッキを診断してくれないか?

黄 6枚: チャロ、 ストラグラー×3、 Mr.ジェントル、 ポヨロール
青 6枚: ブルーザガ、 スケールイータ、 シーラドン、 魔神の麓、 雷雷×2
赤 4枚: ケンタウルスヘル、 スフィンクス×2、 エレフォート
緑10枚: パン、 ルーン、 鬼ブル、 ハコリス、 古代の歩兵×2、
      現世の歩兵×2、 時空の歩兵、 未来の歩兵
魔 1枚: 人魚の涙
援 3枚: 進化の時、 珍獣の羽、 亡者の盾

移動値 黄:19 青:23 赤:15 緑:24 無:3 計:84

全部の歩兵(時空、未来、古代、現世)を組み込む事がコンセプト。
ネタ全快なんだが、せめてCPUに勝つか対戦に耐えるくらいのものにしたい。
自分では、各歩兵をどういうギミックでどの程度(枚数)使うかの
練りこみが足りてない気がするんだ。
何を成長させるかとか。今のところは未来、スフィンクス、麓ですね。

これは基本山札に成長モンスを貯めて使うカタチ…の筈。
シーラドンとか麓とか入ってるけど。
723ゲームセンター名無し:2007/02/04(日) 13:12:38 ID:erU4D3cS0
>>722
麓入れると歩兵が霞んで仕方ないのでアンチュに。
雷雷は不要。サーペ、どうせならメタルハーンに。
コンピ用の遊びデッキならこんなもんで。
対戦に耐える、ってのはどんなレベルか分からんけど
とりあえずこれに少し手を加えて、というのは無理。
1対1でもまず通用しない
724ゲームセンター名無し:2007/02/04(日) 15:17:19 ID:6FSBvpWv0
>>723
サンクス
雷雷は古代→未来の夢のコンボ要員でしたが…
夢ばかり追っていては勝てない…orz
雷雷をサーペ、メタハンにして組替えてみるよ

そうだなあ、対戦に耐えるデッキにするにはコンセプトだけ維持して
どういう組み方をすればいいか聞きたかったけど
歩兵なんだから古代育成→回収、その脇で未来育成くらいしかないか…
725ゲームセンター名無し:2007/02/04(日) 18:25:49 ID:5oTSdfcK0
それならムチュゴロウがいいんでない?
726ゲームセンター名無し:2007/02/05(月) 00:10:17 ID:R1Ll/afI0
ユラナス3積冥界デッキ
俺のデッキだけど診断してもらえないだろうか・・・?

黄 6枚:キラーレディー、グリゲーター、冥魔ポロン×2、セクシーベル×2
青 5枚:アーマトード、トットー×2、冥斧ヴァル×2
赤 5枚:ベビドーラ、エレフォート、冥剣ユラナス×3
緑 8枚:鬼ブル、ハコリス、現世の歩兵×2、ロータン、冥弓アルテナ、冥槍クロノ×2
魔 2枚:冥主の城×2
援 4枚:心眼、弱体化の霧、黒の称号、進化の時

移動値 黄:15 青:15 赤:16 緑:26 無:3 計:75


コンセプトは『冥剣でやらないか』・・・スマセorz
セクベルでユラナスだけを引く。メインアタッカーはユラナス。
進化の時は正直現世がいるから護符術か死の鷲掴み
にしても良いかなとは思うんだけどどうだろう?
727ゲームセンター名無し:2007/02/05(月) 01:40:37 ID:2440zL+f0
>>726
冥界軍団の種類や数は人によって違うから、そこは置いとくとして。。。

・冥斧ヴァル→シータンク
・進化の時→かすめ取り or 目くらまし
って感じかな。
シータンクで冥主の城か支援拾うのが汎用的なんで。
あと攻防あがるなら、やっぱかすめは強い。
かすめが嫌いなら、目くらましもなかなか。

単色移動が多くなるから、
・キラーレディー→ライフルーツ
も面白いかも。

緑玉文明もお勧めしたいが、緑単色が多くなりすぎるんだよなー。
728ゲームセンター名無し:2007/02/05(月) 23:26:02 ID:4oa8XdFd0
ホンマ ユラナス冥界+白支援デッキにヴァルはいらない子やで
色支援(3マス)充実させると祠到達時に手札残らないのよね
冥界とか配置している余裕もない、と

サブアタッカーにカメピノを推したいけど冥界支援のみでは鍵争奪に勝てる気がしないんだよな
クロノを置いて+2先制と支援の二択を迫るのが精一杯か
なにより現世と相性が悪い…
729ゲームセンター名無し:2007/02/05(月) 23:58:16 ID:6RQmnhga0
時空の歩兵+玉文明の聖地+古代の歩兵でバリバリ育成やってみては、どう?
730ゲームセンター名無し:2007/02/06(火) 00:34:03 ID:w+g6c6Q60
時空+口寄せとかはどうだろうか?
口寄せしたい能力持ちってだいたいは2歩以上歩けるから、
ネオンで確実に時空サーチすれば結構いけるんじゃなかろうか?
731ゲームセンター名無し:2007/02/06(火) 09:13:34 ID:XdOlwqKY0
>>730
なぜコアラ時空がないかと言えば…

デッキ選ばず気軽に使えるのは現世くらいで
それも2枚くらいが限度では?
他は確実にデッキを選ぶ、というか
かなり意識したデッキを組まないと無理。
時空+玉文明なんかはかなり夢の話
732ゲームセンター名無し:2007/02/06(火) 12:49:20 ID:FJ4dFmQO0
>>731
コアラ時空ってなんじゃらほい?
時空の歩兵は配置「後」発動だから、コアラタワーとかコアラ現世とか言ってるのと同じだぞ。
733ゲームセンター名無し:2007/02/06(火) 15:34:41 ID:QndFfkH2O
時空は
序盤に引けて2回程育成出来れば良いやー
って思ってる
734ゲームセンター名無し:2007/02/06(火) 16:05:13 ID:pCQJxFCi0
>>731
っつーか時空配置したターン中に
コアラで二匹目の時空を配置すると
元の時空の能力が消滅すんぞ。

735ゲームセンター名無し:2007/02/06(火) 20:46:19 ID:m+V468eD0
祠に時空を配置して防衛成功すれば、
時空の上にいる相手を吹き飛ばして攻防+1でウマーできる・・・
そう思っていた時期がありました。
736ゲームセンター名無し:2007/02/06(火) 23:50:26 ID:al2Q3yxQ0
ほこら待ちで時空の歩兵を置いて、ホルダーが来るまで育成ウマー。
侵略ホルダーから鍵を奪って、ほこらに入るまで育成ウマー。
と思っている時期もありました。
時空の歩兵のパラメータが低くて実際はなかなかうまくいかないのが現実。
737ゲームセンター名無し:2007/02/07(水) 03:33:42 ID:4LoC5CsS0
>>736
つ[複製の技法]+[現世]or[ガーディアン]or[シータンク]
チェンジした後は祠のそばに置いてサポート
ってのはどうだい?
738ゲームセンター名無し:2007/02/07(水) 15:41:48 ID:z91I/epT0
リンリン置いて口寄せで十分
739ゲームセンター名無し:2007/02/08(木) 00:12:22 ID:U5YNmabe0
>リンリン置いて口寄せ
時空で闘うにはすごく妥当な作戦。
しかしリンリンと口寄せどちらか片方しかないという状況をどう潰すか
それが問題なんだよなー
740ゲームセンター名無し:2007/02/09(金) 00:57:24 ID:PxB1JmTd0
時空の歩兵を置いたあとに天変地異やKPで飛ばされるとどうなるんだろ?
配置後発動ならばあるいは…?
741ゲームセンター名無し:2007/02/12(月) 07:34:57 ID:ZKu+6RuE0
>>732
俺の日本語が悪かったか?
>>734
それは知らなかった。
意味もなく試してみたくなるな…
742ゲームセンター名無し:2007/02/13(火) 06:07:23 ID:9a78oFsU0
時空の歩兵は手札から配置でないと効果がない。
発動条件がチャロやタワーと同じ”配置後発動”だからだ。

こいつのせいで通り道にあらかじめ配置して踏むという手段が失われる。
その上+1/+1育成という遅さの為にチェイサー時に育成する手段としては向かない。
>>736のような使い方が実現できれば理想である。
743ゲームセンター名無し:2007/02/14(水) 00:17:49 ID:QnVFMwD+0
Ver1.3の戦人デッキの時は転生の宴を入れて時空の歩兵を配置していた。
現Verでも転生の宴がいいのかな?。グリーンパズルもあり?。
744ゲームセンター名無し:2007/02/14(水) 15:18:34 ID:jodeHBR40
時空ディスプレイスはどうなんだろ?
育つ?
745ゲームセンター名無し:2007/02/14(水) 17:27:07 ID:YG25oXTG0
配置後発動能力:「手札から直接」配置した場合のみ発動

>>744
上記条件に該当しないため、発動しません
それで発動するのは「配置中発動」だね
リッチーとかユキダルマンとか文明とか
746ゲームセンター名無し:2007/02/14(水) 20:01:54 ID:Bk4NyrEA0
>>744
それが出来るなら現世ディスプレイスという大技が出来てしまう。
747ゲームセンター名無し:2007/02/14(水) 22:33:47 ID:5Glvz0QK0
>無属性マスに配置後、このモンスターが通過される度、デッキ・手札・捨て山にある
>全てのモンスターカードの基本攻撃値と基本耐久値に1をプラスする
配置後能力を発動させた後なら「このモンスター」が必ずしも能力を発揮したヤツじゃ
なくてもいいとも解釈できる。

時空ディスプとまで言わずに、配置後発動させて1ターン後くらいにコアラとかで配置さ
せてみるとか。
直後にコアラはバグがあるみたいだし。
748ゲームセンター名無し:2007/02/14(水) 23:05:18 ID:AJaf8VXM0
何で「配置後」なんだろうね>時空
「配置中」だったらすごくとんがったマニア受けするデッキができたような気もするけど。
テスト中にそんな簡単にヤヴァいことにでもなったんだろうか?
749ゲームセンター名無し:2007/02/14(水) 23:10:50 ID:YG25oXTG0
配置中発動モンスターは配置後モンスターに比べ非常に置きやすい
コアラや冥主を使えば隣り合った無属性3マスに配置することもそう難しくは無い
750ゲームセンター名無し:2007/02/15(木) 00:16:46 ID:x8sgbgnz0
光モンなんだからそんぐらいでもいいとおもうけどな
751ゲームセンター名無し:2007/02/16(金) 14:00:08 ID:+0d3ylgQ0
それじゃ時空でネタ振り。暇な人は考えてみてね。

配置なしの白マス十字路でターン開始。
手札に時空が1枚と残り5枚。
・手札は全てバラバラで同じカードは無い(ドロー等で同じカードを手札に加えるのはOK)。
・十字路の上下左右はそれぞれ青赤黄緑マスがあるものとする。
・ランダムドロー・ランダム効果は可能だが狙った効果が得られるとは限らない。
・ドロー効果はドロー対象を1種にしぼるなどのデッキ構成が可能な場合は、
 狙ったカードをドローできるものとする。
 (ドロー対象が2種以上あるデッキ構成の場合、狙ったカードは引けない)
・山札及び捨て札には好きなカードがあるものとする。
・制限時間は気にしない。(タイムコストの使いすぎによる時間切れは発生しない)
・他のプレイヤーが時空を通過することはない。

この条件で残り手札を使い時空効果を発動できる最大回数は何回?
正解は出た答えの回数を上回れる答えがでなかった時が正解ですw
752ゲームセンター名無し:2007/02/16(金) 18:51:44 ID:QctbWVvY0
1 時空配置(手札5)
2 隼丸で赤マスへ移動(手札4+複製隼丸)【+1】
3 ネオンで2マス先の青マスへ行き、手札の不死鳥天舞を廃棄、隼丸をドロー(手札2+隼丸+複製隼丸)【+2】
4 アンチュで隼丸をドロー(手札1+隼丸2+複製隼丸)
5 イカロスウイング(隼丸2+複製隼丸)
6 ひたすら移動 不死鳥効果で何かをドロー(手札1+隼丸+複製隼丸2)【+3】
7 移動(手札1+複製隼丸3)【+4】
8 隼丸3回分移動【+7】
9 もし手札がモンスターの場合は【+8】隼丸だった場合は【+9】
753ゲームセンター名無し:2007/02/16(金) 18:53:27 ID:QctbWVvY0
おまけ
10 隼丸だった場合はもう一度不死鳥発動(手札1)モンスターだった場合は【+10】
754ゲームセンター名無し:2007/02/16(金) 20:56:42 ID:7IKa2i6y0
【手札】時空、隼丸、コアラ、スカルシップ、レッドザガ、ブルザガ
1、時空配置(隼丸、コアラ、スカルシップ、レッドザガ、ブルザガ)
2、隼丸で移動。(複製隼丸、コアラ、スカルシップ、レッドザガ、ブルザガ)
3、コアラ移動。時空の反対側に隼丸配置。(複製隼丸、スカルシップ、レッドザガ、ブルザガ)
4、スカルシップで移動。隼丸複製(複製隼丸×2、レッドザガ、ブルザガ)
5、レッドザガで移動。転生の宴ドロー(複製隼丸×2、ブルザガ、転生の宴)
6、ブルザガで移動。なんか支援ドロー(複製隼丸×2、転生の宴、白支援)
7、転生の宴でデッキ内のもう一枚の隼丸をドロー(複製隼丸×2、隼丸)
8、隼丸で4回移動。

なるべく単純構成にしたけど、+9かぁ・・・
思ったより難しいなぁ。やはり不死鳥天舞入れたほうがいいのか?
755ゲームセンター名無し:2007/02/16(金) 22:11:33 ID:7IKa2i6y0
>>752
不死鳥ってあまり使ってないのでわかんないんですが
不死鳥で戻る隼丸は複製だから、移動後発動は出来ないのでは?
それとも、複マークのないカードが手元に来るんですか?

マジわかんないので教えてください。
756ゲームセンター名無し:2007/02/16(金) 22:44:49 ID:GFuLwlZY0
デッキからドローだから複はつかないはず
757ゲームセンター名無し:2007/02/17(土) 12:54:44 ID:0wN2G6iU0
>>756アリガd
不死鳥は複製じゃなくてデッキからランダムドローなんだ。
使ってないので本当知りませんでした(^^;;

んじゃ、デッキにほかの白カードがなければ
確実になんかモンスターカードは来るわけか。
でも、やっぱ使い辛い希ガス。
758751:2007/02/17(土) 15:02:28 ID:Dy1yX7D60
すみません、極端に都合が良すぎる状況はなるべく無いように
穴は埋めたつもりだったのですが、
都合が良すぎる状況を作れることがわかりましたので少し条件を追加させて下さい。

・山札及び捨て札には好きなカードがあるものとする。
と書きましたが、例えば山札残り3枚(隼丸のみ)の設定にして
スケールイーター等のドローで隼丸だけが引き放題。
手札に2マスカードが複数存在するけど、
山札の2マスカードは隼丸しか存在しないことにして、2マスネオンで隼丸しか引かない。
これはありかも?ですが、2マスネオンで隼丸だけを引けるようにデッキを組めていないので。
などの状況が作れることがわかりました。

・山札捨て札には各5色のカードが存在する。
・手札の残り5枚のカード(時空を除く)と同じカードが山札にも存在する。
途中ではありますが、この条件を追加させて頂きます。

今のところ>>752の【+8(隼丸を引いたら+9不死鳥でモンスを引いたら+10)】と、
>>754の【+9】がでてますが、これをこえるという人がいたらどうぞ。

またこえる事ができなくても、こういうパターンでもいけるぞというのがあれば、
他の人の参考になるかもしれませんので投下しちゃってOKだと思います。
(思ったより複雑なので、もう誰もやる人いなかったりしてw)
759ゲームセンター名無し:2007/02/17(土) 22:40:04 ID:9C77eqzh0
読んでるだけで目が痛くなってくる気が・・・。
なんとなくサルヴェージ、スカルシップ、コアラ先生のタイムコストなしVerの配置コンボを思い出した。
あとついでにネオンで時空の歩兵ドロー配置使っている(使っていた)人いる?。
760ゲームセンター名無し:2007/02/19(月) 02:50:41 ID:WMH+nT8w0
時空を使うならなるべくデッキ序盤で使いたいし、
早めに時空を引けるようにネオンは入れるかな。
761ゲームセンター名無し:2007/02/19(月) 18:02:55 ID:Wv0z3RSw0
プラテウムってセラフィー・ルカみたいに効果二度発動しないのね。
クリストフと同じか。
762ゲームセンター名無し:2007/02/19(月) 20:45:37 ID:Nlb9KExr0
>>760
時空って手札育成なのにデッキ序盤に使いたいのはなぜ?
ネオン1マス移動でコストと時空入れ替えて、白マスに移動して時空配置したら残り3枚
+1/+1してホルダーに突っ込む?orそのターンは棄てて育成する?

時空にまともな運営法の道があるのか疑問なので気になりました。

>>760
効果二度発動する戦闘後発動っていたっけ?
763ゲームセンター名無し:2007/02/19(月) 22:28:33 ID:GecG2Dsc0
時空の歩兵 機械族 Very Rare
移動値1 【緑】
攻防 11/11
【配置後発動】
無属性マスに配置後、このモンスターが通過される度、デッキ・手札・捨て山にあるすべてのモンスターカードの基本攻撃値と基本耐久値に1をプラスする
※上昇する値の上限は30まで

764ゲームセンター名無し:2007/02/19(月) 22:37:46 ID:EV6kdd6g0
>>762
ぶっとびカンケイは重複じゃない?
ジャンプーは重複。
エトワールはさすがに重複しないけど、
ふぅは防衛勝利できれば勝利回数飛んだ気がする。
765ゲームセンター名無し:2007/02/20(火) 05:13:24 ID:E1k0ZVq10
>>763
デッキと捨て札もプラスされるんだっけ。忘れてた。
そりゃあデッキはじめに使うべきだわ。

>>764
なるほど、テレポートは重複するんかね。
プラテとルカは厳密にはテレポじゃないもんね。
エトワールはテレポだが…
766ゲームセンター名無し:2007/02/23(金) 18:35:09 ID:66vSwjOn0
黄 七枚:ビーパ×2、ポイズンスパイク、チャロ、ブラッギス、ストラグラー、女神
青 六枚:シーミラー、ブルーザガ、セイレーン、アーマトード、シーウェポン、スケールイーター
赤 七枚:フェレット×2、バルキリー、ケンタウルスヘル、ガルダ、ン・キィー、草薙の燕
緑 七枚:コングボス、鬼ブル、アマゾーネ×2、レックスセーバー、オロチ、クワガス
戦闘支援 三枚:弱体化の霧、封じ込め、聖女の加護

移動値 黄:17 青:20 赤:20 緑:19 無:6 計:82

コンセプトはとにかく速攻で祠にたどり着くことです
資産が乏しい為あまりコンボを組めないのが悩みです
現在魔法使いでCPU相手に少々苦戦しています
情報が少ないかもしれませんが、診断お願いします
767ゲームセンター名無し:2007/02/23(金) 22:04:47 ID:1wawNkME0
>>766
まず言えることは草薙の燕を抜けってこと。
読み合い前提の割に旨みは少ない。赤1マスというのも圧迫の元。
使いたければ資産が十分にできてからゆっくり活用法を模索しましょう。
こいつをつかいこなすのはちょいと難しい。というかいらない子。

核になるアタッカーがちょっと少ないかも。せっかく先制枚数投入しているのに。
ポイスパ+先制が主体のデッキならもうちょいポイスパ枚数が欲しい。
現状ではテレポ要員がチャロ一枚なので増やすつもりがなければ
バルキリーはジラクリムゾン、ジラコバルトあたりに差し替えるべき。

個人的には赤玉文明を使わないのであればクワガスはレックスセーバー、オロチと一緒に
パン、ルーン、ピックルあたりの2色4マスに差し替えてしまうとより動きやすく、
ホルダーの色支援も割れていいと思う。
ただ、移動後操作を強制されるので対人戦では戦闘に入り遅れたりするのでそのへんは注意。

支援モンス多めに見えるけれど、支援を持って祠にたどり着ける?
3マス移動ばかりだと祠でモンス+支援が残らないケースができやすいのです。

白支援はポイスパに合った守備的ないい支援だと思う。
メタ配置狩りなだけの聖女の加護がちょっと疑問ですが。
同じ+12ならCPU相手には進化の時が美味しい。
汎用性を見れば死の鷲づかみもいい。
768ゲームセンター名無し:2007/02/24(土) 07:43:29 ID:EQ54VC1I0
チャロをゴーストにするとか女神を増やすとか、鬼ブルを増やしてもいいかも(少し移動に時間がかかるが)。
769ゲームセンター名無し:2007/02/24(土) 13:25:40 ID:7q/xTVF70
女神・・・・・・・・・慣れたら外して他の支援モンスターor無属性移動の方がいい
         現Verは比較的歩き易いから無色3歩は魅力が低い
         避けがない事と緑と黄色の足が若干低い事を考えハコリスにしても良いかも
バルキリー・・・テレポが殆どないので足にしかならない。
         同じ色歩数で攻撃値が18あって侵略に便利なエレフォートがマジおすすめ
草薙の燕・・・上でも言われてるけど、ほんとにいらない
         対人でも使い辛いし、ましてはCPU戦なら支援稼ぎ以外では出番なし
        支援の読み合い等、練習の為にも外して他のアタッカーを入れたほうが良いかな
        ストラグラー等が入っているのでメカニモンクとかよくね?
封じ込め、聖女の加護・・・状況にもよるけど、使いどころが限られるカードは使い辛い
                黒の称号、めくらまし、鷲掴み等は広く安定している                
770ゲームセンター名無し:2007/02/26(月) 12:32:13 ID:7p1tCvOtO
今更だけど、アヴァロンを始めようかと思うんだが、今からやったらカモられるかな?他のゲームだと初心者狩りあるし・・・
771ゲームセンター名無し:2007/02/26(月) 13:38:35 ID:1FLVKz/l0
初心者カモゲーっていったら弐以前時代の方がひどいよね。
プレイ後オーバーキルで一瞬退場とか。

今は対戦者自体少ない過疎ゲー。とっても安心。
一人用モードもあるので強いプレイヤーがいる場合はそっちで。

むしろみんなプレイしてないようなゲームのカードをひとりでコツコツ資産集めできるか忍耐が問われる。
772ゲームセンター名無し:2007/02/27(火) 20:44:31 ID:X9DYkb7pO
本スレで言われたのでデッキ晒し
黄:カルトホール3、ライフルーツ3、パクー3、エイイアン3、絶望のトビラ3、イグアン3、エトワール3、AI、モグタン、ブラッギス、グリゲータ
赤:グラディウス3
白:珍獣の羽、天空の武具
移動値:気にしてない
3積みばっかりとかやる気あんのか
祠まで行けねーぞw
773ゲームセンター名無し:2007/02/28(水) 19:57:32 ID:Vsj71bUb0
>>772
すごく…3積みです…

ライフルーツ3積みを活かすために
黄:59 青:2 赤:5 緑:3 無:0
カルトかグラディウスかどっちかにした方がイイカモ。
どっちも手札に留めたい系だからすぐにカルトグラディウスで手札埋まるでしょう?w

ゴースト、ビッグボウ、チャロ、キラーレディとかが入ってないのは魔道LvMAXだからかい?
オウリーンも?ライフル+オウリーンは優秀だと思うんだ。…本当はキラレかゴーストがいいけど。

エトワール(3マス)よりジャンプーorふぅ(4マス)のがライフルが活きると思う。
ライフルにテレポを依存するならもっと黄色カードの2色4マスいれてもいざというとき歩けると思う。
774ゲームセンター名無し:2007/02/28(水) 22:23:13 ID:9B2cZUaG0
絶対グラディウス邪魔だよねと思いつつデッキ作成中
プリベルやキラーレディなんて便利なものはとっくに終わったので抜き
パクー、絶望の扉、ビッグボウ、エイイアン、イグアンこの辺だな
オウリーンもあったような
ゴーストとか便利なのは余裕でカンストです
ポイスパどーすんだ
とりあえず妙な黄色グラディウスデッキが完成
回らねー(当たり前)
異界の扉とか入れたいな
775ゲームセンター名無し:2007/02/28(水) 22:46:16 ID:H/fcORuvO
むう、なぜ俺のカキコのコピペが
>>773
その通りです。カルトとグラディウスは似たようなカードなので微妙です。グラディウスのが使い易いし。ただ、抜いちゃうとパワー不足かな、と。他にアタッカーいないし。
というわけでカルト3グラディウス3のままで残したいと思います。
手札が染まった時は「えっ、こんなに経験値稼いでいいの?」って思うことにしますw
余ったカルト・グラディウスは歩くので染まることはあまりないかな。
パクー、イグアンあたりが微妙なのでビッグボウ、オウリーンあたりに変えてみようかと思います。
異界の扉とかも入れてみたい。
776ゲームセンター名無し:2007/03/01(木) 00:20:46 ID:/UFJuhHH0
移動に不足を感じたら珍獣の羽が地味にお勧め。
777ゲームセンター名無し:2007/03/01(木) 00:22:40 ID:/UFJuhHH0
・・・とおもったら入れてたね。失礼。

お詫びにエルフの悲報3積みしてくる!
778ゲームセンター名無し:2007/03/03(土) 21:09:12 ID:N1hzJwLZO
調整用のカード忘れてアヴァしてきたw
結局>>772のままでプレイ
慣れたせいか意外と回った。イグアンジャンプすげーじゃんw
カルトもグラディウスも30くらいを目標に育成してるからそんなに苦じゃない。珍獣の羽とかエトワールがあるとほんと助かる(モンスターがいない場所に行けるのは嬉しい)
しかし、パクーだけはどうにも使い勝手悪いな・・・
779ゲームセンター名無し:2007/03/04(日) 00:13:03 ID:HRH5cRNF0
>>778
バクーって即死持ちとは相性いいんだがなぁ・・・。
30オーバーで毎回殴ってると・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
780ゲームセンター名無し:2007/03/04(日) 12:32:28 ID:L4Nd8MAwO
パクーじゃ歩けな〜い飛べな〜いってな感じで祠まで行けれんかったり
次で取り返して回るわけで現状だと城入るのにかなり時間かかるな
2回祠回ってからはスーパー経験値稼ぎタイムなので城入れても入らないんだけど
781ゲームセンター名無し:2007/03/04(日) 19:10:34 ID:L4Nd8MAwO
パクー→ビッグボウにして無理矢理黄玉文明入れてみた
ぐんぐん育つから楽しい
782ゲームセンター名無し:2007/03/06(火) 00:34:23 ID:ZQS/QATS0
破壊の業火のバーコード部分を傷つけてしまったらしい。全然読み取られん。
ガチデッキは白焼きメガジョーしか持ってないのに困った。

業火無しのメガジョーデッキってどうすればいいんだ??
口寄せでも入れよう・・・か・・・・
783ゲームセンター名無し:2007/03/06(火) 01:11:30 ID:8vHH4kE50
>>782
どーしても、ってことならメーカー送りして替えてもらえ。
784ゲームセンター名無し:2007/03/06(火) 02:15:25 ID:ZQS/QATS0
>>783
正直そこまでって訳ではない・・・が、
ものは試しでとりあえずメールでもしてみる。

アドバイスありがと。
785ゲームセンター名無し:2007/03/06(火) 05:51:24 ID:n1GdqA1T0
白を焼かないってことはだ、

とりあえず二枚以上抱えて白支援と鮫能力との二択が迫れる。
緑と一緒に持たれると、反射を視野に入れて
白支援持ちに突っ込むのはかなり抵抗がある。

業火があったときのように磐石にとはいかないとは思うが
頑張ってみてくれ。
786ゲームセンター名無し:2007/03/06(火) 08:09:02 ID:gwaclTW9O
ガチ以外のデッキで楽しくプレイ
排出された光り物で新しくデッキを組むかトレで新しい業火をゲットだ!
787ゲームセンター名無し:2007/03/06(火) 08:16:00 ID:18jcgRgP0
いまだここに残ってる強者に聞きたいが、
鮫の祠待ちに攻め込む時、
 1.自分流決め打ち
 2.コレだったら嫌だなぁ…
 3.まさかの○○
を是非教えて欲しい。

俺的には
1.その緑はリンリンの訳がない
2.マンティ
3.ウォーフォーク
788ゲームセンター名無し:2007/03/06(火) 11:48:16 ID:neRXaK2g0
1.その緑はリンリンの訳がない<同意しつつ、緑で責める
2.掠め取り
3.瞳のアルベール
789ゲームセンター名無し:2007/03/06(火) 11:54:05 ID:2j38vMLS0
1その緑はリンリン確定
2ハコリスだったら嫌だなぁ
3まさかのマンティガン
790ゲームセンター名無し:2007/03/06(火) 15:26:15 ID:BZEol/sG0
業火無しメガジョーかぁ。考えてみると悩む。
やっぱアヴァロンは奥が深くて面白い。


・かすめ取り
無難な線だが、メガジョーのパラメータが
15/15と平均的なのが気にかかる。

・死の鷲掴み、黒の称号
どんなデッキでも問題無く使えるはず。

・悪夢の戦い
リンリンとの相性が良いくらいか・・・

・口寄せの儀式
ネタにしかならないかもしれないが。


僕なら、かすめ取り、口寄せの二つを選ぶかな
791ゲームセンター名無し:2007/03/06(火) 17:59:53 ID:gwaclTW9O
鮫は強いんだが、ステが15/15だから歩兵とかで軽育成すると幅が広がって楽しいかも
歩けるかどうか構成が大事になってくるな
792ゲームセンター名無し:2007/03/07(水) 01:56:26 ID:xAgvIIVG0
黄12枚: チャロ×3、 AI、 モグタン×2、 エイイアン×3、 ポヨロール×3
青 6枚: アンチュ×3、 ユキ・ダルマン×3
赤 1枚: クマゴロウ
緑 8枚: ハコリス、 ロータン、 コアラ先生×3、 チャイレン×3
魔 0枚: 
援 3枚: 墓場の暗盾、 亡者の盾、 熱帯魚の唇

移動値 黄:28 青:16 赤:11 緑:17 無:0 計:72
793ゲームセンター名無し:2007/03/07(水) 02:09:28 ID:SDDHYISD0
亡者の盾→刹那の見切り
熱帯魚の唇→口寄せの儀式
ポヨロール3枚は多杉
794ゲームセンター名無し:2007/03/07(水) 03:07:41 ID:dys4Y2nb0
>>793
亡者の盾は必須というか、定番。刹那よりも数倍役立つぞ。

チャイレンデッキ使ってて怖いのは封じ込め系なんだけど、
暗盾はそれを見越してか?
相手に封じ込め系が無ければ、ほぼ役に立たんと思うんだが…。
戦闘時が他に無いんだし、口寄せはありだと俺も思う。
795ゲームセンター名無し:2007/03/07(水) 03:11:20 ID:dys4Y2nb0
途中で送信しちまた…


ポヨロール3枚は多いかもしれんけど、手札を減らさずに配置を増やせるし、
一応移動の助けにもなってくれるので3枚でもかまわないかと俺は思う。

暗盾→口寄せ
がいいと思うのだけど、どうだろ。
796ゲームセンター名無し:2007/03/07(水) 22:11:07 ID:2Yn8ccaC0
ポヨ3はデッキに欲しい色があって無色で立ち止らなければ
移動に役立てられると思う

なので赤がもっとあっていいと思う
AI→フェレット、モグタン→ベビドーラ とか
2色4マスのン・キィーとか
口寄せる場合は抜いた方がいいけど

各色に置いた場合を考えてみると赤緑黄青の順で事故りそう
時間ないのにコアラ持って来るとかありそう
パン、ルーン、ピックルは選択肢として当然あるとして
チャイレンを口寄せる前提として
チャイリンやカメピノが移動にも使えていいと思う
防衛後すぐ置けるジャンプーとかどうだろう


珍獣オンリーじゃなくなるかもしれないが
セクベルサーチオススメ
アンチュ青マス配置とかめどいという人(俺)に必須

暗盾が恐いのは即死くらいなので
亡者と二択を張るのにイイカモ

>793の言う刹那の見切りは珍獣デッキには欠かせない一品(絵柄的に)
いい加減亡者に飽きた場合はどうぞ
797ゲームセンター名無し:2007/03/08(木) 02:21:50 ID:iYQmeMyp0
祠に着けなくてもチャイレン置けばなんとかなるんじゃね?
798ゲームセンター名無し:2007/03/12(月) 12:54:28 ID:5CmJj/xfO
>>787
1:とりあえず高攻撃+隼丸
2:先制持ち
3:バルキリーシリーズ、特に草薙


俺は16才orz
799ゲームセンター名無し:2007/03/16(金) 04:53:54 ID:7wz9R4dd0
全然進んでないね。ちょっと診断してくれませんか?

黄 6枚: キラーレディー×2、 オウリーン、 冥魔ポロン、 セクシーベル×2
青 6枚: シータンク、 カメポポン×2、 スケールイータ、 トットー、 ユキ・ダルマン
赤 4枚: 隼丸、 冥剣ユラナス×2、 朱玉文明
緑10枚: パン、 鬼ブル、 ピノ、 コアラ先生×2、 冥弓アルテナ×2、
      冥槍クロノ×2、 カク象
魔 2枚: 幸福のラッパ、 冥主の城
援 2枚: 進化の時、 縛りの呪い

移動値 黄:18 青:16 赤:16 緑:26 無:3 計:79

偉い人は言いました、「冥界デッキは新しいパズルである」と。
ユラナスデッキは構成よりプレイングが大きく左右すると思う。
戦場構成能力に左右されると思う。
詳しいプレイングも教えてくれると助かります。

基本は祠待ちを考えてます。なぜなら鍵を持って祠に行くには冥界を配置する余裕がないから。
立ち止まるとなればなおさら防衛力の方が必要だろう。
でもアルテナ置いて戦場に戻る(4マス)のはなかなかむずかしい。

というか支援は色支援or冥界支援に割り切ってしまった方がいいか?
1マスも惜しいという状況で白支援を持つことはよくあるので。
ラッパは足元が空くようにとせめてもの移動手段だけどいらないかも。

祠付近は●○●●◇(←祠)のパターンが多いと思うんです。
アルテナ、クロノを置いて(4,2マス、キラーレディ)一枚で祠とか
考えてるんだけどあまり意味ないかな?

…とか考えていると、実際コアラ配置するタイムなんてないわけですよ。
いかに冥界を配置をするか。すごく悩みます。
いっそのこと育成に力入れてクロノだけ配置するようにしようかな?どう思います?
800ゲームセンター名無し:2007/03/17(土) 00:16:04 ID:wTfZCM1C0
冥界デッキは組んだことがないのであまり言えませんが、カク象・幸福のラッパはヤバいのでは?。
自分の周りのモンスターが消えてしまうのは冥界デッキには致命的かと。
あと冥斧ヴァルは入れてないのですね。もし入れるのなら色支援&冥界デッキになってしまうか。
801ゲームセンター名無し:2007/03/17(土) 00:26:37 ID:wTfZCM1C0
思いついた瞳のアルベールの支援重複コンボがあるのですがどうでしょうか?。

トリックスター+刹那の見切り or トリックスター+風雷の舞 or トリックスター+心眼

トリックスターのテキストでは「自身が避け能力を持っている場合、反射効果は発動しない」とあります。
しかしアルベールが先の戦闘でトリックスターを使用していて、直後の戦闘で各々の避け支援を使った場合なら「自身が避け能力を持っている」と判断されず避けが発動しそうなのですが、その辺確認した方おられるでしょうか?。
802ゲームセンター名無し:2007/03/17(土) 06:10:21 ID:cNncyCeB0
書いてるとおり対戦で決めるとなれば至難の業で
ユラナスと冥界支援で戦闘1番は相当厳しいと思う。

素直に適当配置+玉文明+チャロ・トビラで突っ込むか
メタハンで引き上げるにせよ、結局は白でないとユラナスで攻めにくい。
ただ防衛ならクロノ支援+ユラナスは相当攻めにくいので
一概に冥界支援とユラは別物とは言えんけど。

>>801
いずれもトリックスターの反射能力は無効です
803ゲームセンター名無し:2007/03/17(土) 08:11:21 ID:wTfZCM1C0
>802
レスありがとうございました。捨て山枚数MAXのトリックスター+風雷の舞ができたらいいのにと思ってはいたのですが。
あと追加質問です。瞳のアルベールでトリックスター+避け支援モンスター(トットー、ハコリス)の場合も反射能力は発動しないのでしょうか?。
804ゲームセンター名無し:2007/03/17(土) 23:57:23 ID:cNncyCeB0
>>803
発動しない、残念ながら。
ピアス・クララ・アラクノは当然ながら
バスタートル+トリックスターも反射しなかったはず(コレはちょっと自信なし)。

違ってたら指摘頼むー
805ゲームセンター名無し:2007/03/18(日) 02:32:10 ID:B89ovyVM0
アルベール(刹那の見切り効果)+トリックスターは反射が発動しないけど、
アルベール(トリックスター効果)+刹那の見切りは反射が発動するんじゃなかったっけ?
実験で確認したことはないけど、そんな話が昔の攻略スレであったような。
806ゲームセンター名無し:2007/03/18(日) 05:06:54 ID:eU8vORj20
>>805
27枚目の>594、
31枚目の>363、>624で言及されてる。

597 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2005/08/20(土) 12:53:24 ID:fBB49a6R
 結局「白支援を2枚分使える」ってのが瞳の能力であって
 白支援の戦闘時能力が瞳の戦闘時能力に付与されるわけではない。

 なので >>594 のケースは発動すると思われます。要検証なのはかわらないけど。


…とまでは書かれているが、検証結果は挙げられていない。
是非>801に検証していただきたい。
807ゲームセンター名無し:2007/03/18(日) 08:13:01 ID:lyuKcK3o0
アルベール使いなのでCPUで検証してみます。テストプレイヤーの知り合いがいないのが厳しい・・・。
808ゲームセンター名無し:2007/03/18(日) 16:41:01 ID:gMntCkkwO
漏れもアルベール(悪魔軍団魔法ネタ)デッキ使いなので
検証してきまつ。
刹那の見切り+トリックスターはやっぱ無理みたいですね。
前に校長のアンデットソードで試したら反射出来ませんでした…orz
今度逆でやってみます。


…ところで、先日宣言通りメガジョーデッキやって来たんですけど、
メガジョーデッキに異形の力ってどうなんでしょうか?

…破壊の業火とメイパラと伝説の海賊旗入れてるんですけど不要ですかね…?
必要とあらばあちらの攻略スレにデッキ晒して来ますが。
809ゲームセンター名無し:2007/03/18(日) 20:13:14 ID:gMntCkkwO
すみません。あっちのスレと間違えましたorz
810ゲームセンター名無し:2007/03/19(月) 03:15:19 ID:kLEBTTna0
>>808
こちらがあちらであちらがこちらでw

異形の力を唱えるなら戦うモンスはメガジョーじゃなくていいような…。
でも当然モンスを食わせてくると思っている相手の意表をつくのにいいかもしれない。
ボウズとかで隠されるときっと騙される。
特に海賊旗は詠唱と効果発生まで間があるから失念させられる可能性が高い。

業火はともかくメイパラはよくわからない。二重妨害?
戦闘と移動に困らないならいいんじゃないかな?興味はあるけど。
811ゲームセンター名無し:2007/03/19(月) 12:47:00 ID:i5Fzp9JsO
メイパラは轢き逃げされたくないので置いてます。

後ルカ対策。麓ルカデッキが多いんで…
地元にはルカとケルピー、鬼ブルがやたらと徘徊してるんで業火とメイパラを一気に唱えると嫌がらせに…

移動はそんな困らないです。
何せテレポ要員が四枚あります。チャロとキラーレディ3枚…orz
812ゲームセンター名無し:2007/03/19(月) 21:48:27 ID:pgZgkS3Y0
麓ルカデッキが「多い」なんて幸せだなぁ!オイ!
多い・・・・
多い・・・・・・・・・

どーせ誰もサテにいないんで
今度の休みはクララたん30枚突っ込んでPLAYしてきまつ
_| ̄|○
813ゲームセンター名無し:2007/03/19(月) 23:52:38 ID:8zKU7jSM0
なぜか周りには麓ルカデッキとケルピーがわらわら…orz
自分が使う分には良いんですが、正直飛び交ってるのは勘弁です…orz
自分は移動が面倒くさい時にだけやりますけどw

今デッキ構築やってるんですが、ユキダルマン2枚積みはどうなんでしょう?
一枚抜いてダゴンを入れるかグラディエーターを入れるか迷っているんですが…
814ゲームセンター名無し:2007/03/20(火) 01:11:02 ID:nsZrwtMA0
>>813
雪は、配置できなくても移動で強さを発揮できるからなー。
まー、業火でゴースト積んでるなら移動にはあんまり困らないだろうし、好きなの入れたらいいと思う。

俺は、ダゴンもグラディエーターも旨みが中途半端だと思うけど。

ダゴンは青4で鮫とかぶるし、白を焼くなら侵略には使いにくい。
ダゴンに+9耐久モンスター持って防衛とかならおいしいけど。

グラディエーターも、赤1なうえに避けや先制に弱い。
白焼きはかすめや封じ込めを防げるとこが大きいけど、防衛側が支援モンスを持つ確率が若干増えるからね。
まー、意外性を突くならありかも。
815ゲームセンター名無し:2007/03/21(水) 01:45:02 ID:84GbeGN+0
定番ジェントルやガルダでなく鮫で受け狙い、
どうせ赤1なら草薙だな。鮫2回攻撃を決めてこそ漢。

白焼きとの併用は記憶にないが鮫に異形は全然アリ。
海賊旗でもいいけどなー。要は防衛時に攻め手を萎えさせればこっちペース。
まぁ当然対人の話だが…。
816ゲームセンター名無し:2007/03/22(木) 21:45:00 ID:5UN05Nvw0
最近使っているデッキを晒してみる。「風雷デッキ」になるか?

黄6枚: ウォーテウム チャリオ ねんねんね モグタン セクシーベル チャロ

青8枚: 拳のクリストフ 風風×2 雷雷×2 テルテルオ ユキ・ダルマン アーマトード

赤4枚; 朱玉文明 瞳のアルベール ン・キー フェレット

緑8枚: 爪のセトラ 未来の歩兵 カク象 ピノ パン ハコリス ロータン 鬼ブル

魔1枚: 伝説の海賊旗

援3枚: 勇者の精神 アンデッドソード 風雷の舞

黄18 青23 赤16 緑25 無3 計85
817ゲームセンター名無し:2007/03/25(日) 07:35:48 ID:CQNBdB6rO
>>816
いいと思うよこのデッキ。自分も風雷デッキを組んでいろいろ回したけど、個人的にも風×2、雷×2が一番いいバランスだと思う。3積みだと意外とうまくいかないw

裏テーマにイケメンってのが、新しいもの好きで私生活でも洋服に気を付けているおシャレさんとプロファイリングしてみるw

勇者の精神ってのがこだわり派だなぁ…と思ったけど、アルベールの連続使用を考えるとナイスなチョイスなのかも

少し過疎ってるみたいなのでたまには、まったり診断してみましたw
818ゲームセンター名無し:2007/03/26(月) 02:17:10 ID:B4wVvoqP0
>>816
風雷デッキは興味あるなあ。回してみてどんな感じでしたか?
風雷以外のアタッカーも多いみたいですが風雷で戦えますか?そしてCPU戦に勝てる?
もしかして風で歩いてアンデソで殴るデッキ…じゃないっすよねえ。

風雷を育成して、能力発動してもデッキ枚数、捨て札の分が悪い場合は海賊旗でトレードという打開策はなかなかいいのかも。
あと赤が移動できるカードが少ないような気もする。移動できますか?
セクベルで持ってくるのがウォー、風雷、ンキィーと不安定ですが、サーチはあまり期待しないということ?


819ゲームセンター名無し:2007/03/26(月) 09:09:17 ID:cF87n3yo0
戦闘のほとんどを風雷でこなす、を前提にすると2枚ずつはまだ少ないと思う。
青多めでアンモロ、ジグラなどのブラフ要員もあったほうがいい。
手札に風雷を抱えないといけないのでアンチュなど
確実に風雷を指名できるカードが欲しい。コアラがあれば防衛は楽。

>>816だとヲーテ、アルベールの戦闘は絶対キツい上歩けない。
白は風雷の舞は仕方ないとして勇者の精神なんて使いどころがない。
セイレーンの方がマシ。ンキィー・朱玉・未来・カク象あたりもテーマに沿ってない気がする。


風雷3セクベル3で不死鳥デッキが個人的にはオヌヌメ
820ゲームセンター名無し:2007/03/26(月) 23:48:01 ID:tkrISJ7n0
俺は、風1〜2 雷3 セクベル3 息吹 が個人的にお勧め。
821816:2007/03/27(火) 02:34:43 ID:fIVCXNid0
>>818-819
自分は対人戦の経験が無いのでデッキを晒す事で人の意見を聞いてみたかったのです。CPU相手には普通に遊べてます。

デッキの狙いはいろいろ有ってやってみたい事を入れています。
・未来+風雷の舞(初手限定で即死率72%)でデッキモリモリ
・ウォーテウム支援無し+手札の風&雷
・移動後発動で朱玉の手札モリモリ
・アルベール+アンデッドソード+勇者の精神(瞳)

デッキ全体のまとまりが無いのはカード資産が十分に無いので使えるカードを入れているだけです。
これからは対人戦も考えてブラフ要員や狙ったカードを手札に引っぱれるカードを手に入れたいですね。

>>817
自分は言われる程オシャレさんじゃないですよ:)
822ゲームセンター名無し:2007/03/30(金) 08:40:37 ID:FTvuLpmk0
手札に風雷を残しつつ戦闘(特に侵略)するのは本当に難しい。
そしてガルダがいかに強いかを再認識。
823ゲームセンター名無し:2007/03/30(金) 23:17:31 ID:EZMn23li0
結局風雷のポテンシャルがガルダを上まってないんだよな。
二枚がかりで攻防のどちらかを上昇させるのに対して
ガルダは一枚で両方上がる。

風雷は手札に留めときたいだろうから移動に使って枚数操作するわけにもいかない。
824ゲームセンター名無し:2007/03/31(土) 07:26:14 ID:C+LSvzLE0
アニメ時事ネタ的に
セイントオクトバデッキっていうのはどうだろう?

必須カードは
オクトバorキングオクトバと聖女の加護or女神の息吹ってところか?

黒ロリ白ロリ赤ロリにカードを割り当てたいところだけどそんなキャラいないな
かろうじて武器つながりでバルキリー、フィフ、ゴクーゾってところだ
825ゲームセンター名無し:2007/03/31(土) 23:31:09 ID:GTauOs3B0
暇をみてアルベールで「避け+トリックスター」の検証をCPUでしています。
ちなみに支援は「刹那の見切りX2、風雷の舞い、トリックスターX2」。
これを機にメインデッキの構成を考え直そうかとか、対戦でやったら案外嫌がられる?と考えたりとか、回して思ったより遊べたのは新発見。

(CPUがサラマンダーに名刀の波紋つけたり、ギャーッにアンデットソードをつけたが、残念だが検証ならず)
826ゲームセンター名無し:2007/04/02(月) 03:36:36 ID:4jPz/uY30
某研究所によると、
瞳効果:トリックスター、支援:避けは反射するみたいだね。
逆の場合は反射しない。
827ゲームセンター名無し:2007/04/02(月) 08:01:10 ID:OHbynJQh0
ありがとー、いいこと聞いた。励みになります。
828ゲームセンター名無し:2007/04/02(月) 16:31:22 ID:PzJgAcTfO
いきなりですがデッキ診断お願いします〜
【風雷デッキ】
[青]
雷雷 3
風風 3
トットー
ブルーザガ
シーミラー
[赤]
ガルダ
ケンタウルスヘル
ジラコバルト
エレフォート
パンダ師範
フェレット
[黄]
ブラッギス
ゴースト 2
女神 2
[緑]
ルーン
パン
鬼ブル
現世の歩兵
ハコリス
[魔法]
守護天使
[支援]
風雷の舞
黒の称号
悪魔の天秤 2
829ゲームセンター名無し:2007/04/03(火) 08:08:50 ID:D+3HjbguO
よぉーしパパ甘口診断しちゃうぞー^^






わりぃ、突っ込むトコ多すぎて甘口じゃ無理w
次の奴におまかせしますw
830ゲームセンター名無し:2007/04/03(火) 10:50:03 ID:JfYqoyg+0
まず、何を狙っているのか、
何をしたいデッキで、そのためにコレを入れたとか

それを書いてもらわないことにはなー

何も書いてないんなら俺は「風雷抜け」としか言わない
831ゲームセンター名無し:2007/04/03(火) 17:38:28 ID:frpOY9/s0
もっと風雷を手札に呼ばないと
832ゲームセンター名無し:2007/04/03(火) 21:31:56 ID:5EbRVwmZ0
風雷だけにアタッカーを絞るなら
それを活かすカードが必要ですね。

回収用のアンチュや使いまわしようのコアラ先生とか
もっと、凝ったつくりにするなら女神の息吹や、ムチュでデッキ管理するとかね。
転生の宴で必須カードを引っ張るのもありかな?
セクベルで引っ張る方が安定かもしれませんが。

あと支援は即死無効とかの方がいいかも?
天秤2枚入れるなら、デッキ操作カード入れたほうがいいかな。
833ゲームセンター名無し:2007/04/04(水) 03:38:00 ID:LAxsSslD0
風雷をコンセプトの主役にするなら
手札を抱えながらの移動が必須となるので、
特に移動ギミックに気を配ることが重要になる。
個人的に息吹を使ったデッキを研究していて、
もし支援「風雷の舞い」を入れるなら、息吹を入れることをオススメしたい。
息吹を入れない場合は中途半端に終わりがちになるので、
別のもっと対応力の広い支援を入れた方が良いと思っている。

また祠間の移動で雷雷・あるいは風風を残せても
カード一枚だけでは意味をなさない。
戦闘を考えると、風雷の2枚を抱えた状態で支援を使える状態に持ち込みたいところ。
そのためにはより風雷を抱える事を前提とした構成にする必要があるが、
少しずつ構成を変えて試したい場合などは、
祠間の途中で立ち止まる戦術をとるのも良いと思う。

息吹あり、息吹なしどちらにしても
色んな人の意見を参考にしてがんばって。
834ゲームセンター名無し:2007/04/04(水) 04:07:53 ID:38rFDIdd0
>>828
黄:11青:23赤:16緑:17無:9 合計:76
とりあえず白多い場合はゴースト2よりキラレ2で頼む。


風雷で戦うデッキということは常に(配置+手札に)風雷二枚が手元に欲しい。
ゆえにドロー方法、移動方法に工夫が必要。
シーミラー複製はいざという時に移動カードを複製することもできるのでgood。
>832の他にはコアラで置いてスカルシップで回収とかブルーパズルなどで引っ張ってくる方法もある。
地道にスケールイータで交換したり、ダルマドローに願いをかけるのもアリ。
そんなことをしていると5〜12マス先の祠に行って戦闘をするなんて至難の技。

そんなわけで実は白支援に割く枚数は実はほとんどない。支援があっても一人では役立たずだからな。
本当は基本パラの低い風雷のプチ育成でもしたいんだが実際は現世も4マス歩き要員として使わざるを得ない…。


風雷で歩いてガルダで殴るデッキならガルダの枚数ふやして天秤よりアンデソで殴る。
それが風雷デッキと言っていいかは別として。
835ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 03:30:57 ID:J03uoN+VO
まぁ、『クリストフで勝利⇒手札補充しながら進む』なんてロマンもある。風雷に拘るデッキではなくなるが。

移動後発動能力の所為で戦闘1番が取りにくい面があるから、先回り待ち伏せも念頭に置くべきかな。
となると、パラメータの底上げ役にはサボーも良いぞ。テレポート入れない人は少ないからな。それは自分の構成を見ても明らかだろう。
836ゲームセンター名無し:2007/04/16(月) 13:42:58 ID:5D5TuPU/O
デッキ診断お願いします。

チャンレン2
コアラ先生
カクゾウ2
リーン
ピノ
チャンリン
パックル

フェレット
パンダ師範2
クマゴロウ
ン・キィー

ユキ・ダルマン
テルテルオ2
オオサン
カメポポン
トットー

アライクパ
パク
モグタン
ジャンプー
チャロ2
エイイアン
突進
風雷の舞
便利なポケット

チャイレンを上手く使う為にはどうしたら良いでしょうか?
837ゲームセンター名無し:2007/04/16(月) 14:35:00 ID:DRMETXHCO
巧く使いたいなら、とりあえずカクゾウ抜け
838ゲームセンター名無し:2007/04/16(月) 16:36:52 ID:eAWU908IO
そろそろ一回浮上しようぜ!
839ゲームセンター名無し:2007/04/17(火) 01:40:46 ID:UqT/BVvYO
>>816
コアラ先生、エイイアン、ユキダルマンを3積み

>>836
コアラ先生、エイイアン、ユキダルマン、チャロを3積み
隠し味に珠文明の聖地








うわまてなにをするきs(ry
840ゲームセンター名無し:2007/04/17(火) 09:07:17 ID:zxXa6wrH0
チャイレンは上手く使うなど意識しなくても適当に使える。
肝心なのは支援のみ。
亡者の盾・封じ込めあたりを中心に好みで。
パンダは要らんしオオサン入れるくらいならアンチュ。

コンピ相手ならそれで十分。
841ゲームセンター名無し:2007/04/17(火) 10:13:28 ID:z1OgEdAVO
>>837>>839>>840
診断ありがとうございました。

>>840さんに質問ですがパンダ何故はダメなんですか?
842ゲームセンター名無し:2007/04/17(火) 10:42:19 ID:wHgmjEFH0
>>841
840じゃねーけど少しは自分で考えろよ

パンダの能力はなんだ?
対戦相手が必ず麓、現世のような育成要素が入っているなら有効かもしれないが
そもそもそういう相手ですらチャイレンの火力で制圧可能なことを考えると
相手のパラメータを意識せず使える他支援モンスターの方が有効だろ?

カードゲーム全般に言えることだが、こういうのはカードの能力を見てコンボや
シナジーを考え、デッキを組むのが醍醐味だろ?

チャイレンを上手く使おうと思ったときに、それぞれのカードの効果は読んだか?
まず、チャイレンを使いたいなら珍獣族の配置を増やしたい。
でも配置をしすぎると肝心の移動に困る。
配置をこなしながら移動もできるエイイアンやチャロが薦められているのはその所為。
カクゾウはせっかく配置したモンスターを消してしまう恐れがある。

・・・といった具合に。

あと、うまく使えないならどういう部分で困ったのかも書くといいぞ。
移動ができないのか、戦闘に勝てないのか、要因によってアドバイスも変わってくる。
843ゲームセンター名無し:2007/04/17(火) 13:47:17 ID:z1OgEdAVO
>>841さん
すみませんでした。
とても解りやすい説明ありがとうございます。

カク像は2色4マス移動だから入れてみたカードです。
デッキの方は、祠にたどり着くのでやっとって感じです。
配置できるチャンスがチャロとチャイリン位しか
無い気がします。
配置しようとすると祠にたどり着けない事もありました。
最初は、配置する事を重点に置いてそれから鍵を奪いに行く方が良いでしょうか?
ホルダーを追い掛けながら配置してチャンレンで勝つ流れにしたいです。
844ゲームセンター名無し:2007/04/17(火) 15:39:58 ID:wHgmjEFH0
チャイレンを使うデッキでよく入れられるのが以下のようなカード達。

・チャロ(配置1体、3マステレポ)
・エイイアン(配置1体、2〜6マステレポ)
・コアラ先生(配置1体、緑2マス移動)
・ユキ・ダルマン(配置すればターン終了時に手札+1の効果、移動も2色4マス)
・アンチュ(青マス限定だが配置1体、捨て札から好きなカードを手元に戻すことが
できるので実質手札消費なし)

移動に難アリっぽいので他の人も言ってるように移動・配置を両方
行えるカードをもっと入れるといい。(チャロ、エイイアン、コアラ先生等は
3積みしてもいいくらい。アンチュはマス限定があるので1〜2枚くらいが妥当)

うまく配置しながら移動ができて、戦闘に絡むことができるようになったら次に
考慮すべきは戦闘支援カード。配置数の多いチャイレン相手の場合、相手は数値勝ち
するのが難しいので避けや即死、戦闘時能力に頼るしかなくなってくる。

そうした場合に>>840の言うように避け無効・即死無効効果のある亡者の盾や
封じ込めがあると便利。クマゴロウやロータン、モグタンによる代用もOK。
全体の移動値を見て適切なものを数枚入れておくと安心。

戦闘仕掛けたいときに限ってチャイレンが手元にない、というような状況が頻発する
場合には、戦闘時発動能力を持つモンスターをチャイレンだけに絞ればセクシーベル
によるサーチも可能となるのでそういう方向に調整するのもアリ。

CPU戦なら5〜6匹も配置すれば基本的に勝てるのでそこまで配置重視じゃなくても
大丈夫だが、手札が固まって追いつけなさそうなときは次の祠へ向かいつつ1〜2体
配置するなど、うまく状況判断したいところだな。

なんかさっきから長文スマソ
845839:2007/04/17(火) 16:24:31 ID:UqT/BVvYO
>>843
2割は冗談だがあながち間違いじゃないんだぜ?

配置を増やしつつ移動できるチャロ、エイイアンは3積み必須
→エイイアンと相性良いコアラ先生も3積み、珠文明使うとホルダー時にチェイサーのモンスターをエイイアンの踏み台にできる、チェイサー時は(以下略
さらに+2育成のオマケ付き、セクベル搭載なら捨てコストも無駄にならない
→ユキダルマンがあれば2色4マスで移動、コアラで配置、エイイアンで飛ぶで3枚で10マス+手札一枚補充ができる

これが全部珍獣なんだから使わない手はないんじゃね?

生兵法デッキ
黄10:チャロ3、エイイアン3、セクシーベル2、モグタン、ビーパ(移動の兼ね合い)
青5:ユキダルマン3、トットー2
赤2:フェレット、クマゴロウ
緑9:コアラ先生3、チャイレン3、ロータン、ルーン、ピックル
白4:珠文明の聖地、口寄せの儀式2、亡者の盾
黄:23(8) 青:14 赤:15 緑:22 (テレポ:15〜27) 計:74(74〜86)

これで勝つr(ナニヲスルー
846ゲームセンター名無し:2007/04/18(水) 08:23:19 ID:w9bhzgnRO
>>842,>>844,>>845に言いたい事全部言われちゃったよww

要は「チャイレンの戦闘時能力を生かしたいんだから、珍獣をどんどん配置していこうよ」って事。
そのために「配置すると〜」、「配置したら〜」、「配置後〜」みたいな珍獣を使ってうまく移動とかサーチ出来たらいいねって話♪
デッキパターンは重配置デッキになると思う。常に最低3〜5体、マップチェンジ前なら10体オーバーもよくある。
チェイサー時、追いつくのがキワどいならあきらめて、次のホコラ目指して配置&移動した方が◎。
チャイレンでホコラ待ちすると、CPUはまず攻めてこないから…しちゃダメwww

でっかいチャイレンで戦闘して、でっかい幸せを感じて欲しいな。がんばってね
847ゲームセンター名無し:2007/04/19(木) 00:16:27 ID:RtZ0I+ILO
どうも>>843です。
皆さんの意見を参考にデッキを作り変えてみました。


チャイレン3
コアラ先生3
パン
チャイリン
ピノ

クマゴロウ2
ン・キィー2
フェレット

チャロ3
エイイアン3
ジャンプー

ユキ・ダルマン2
エンペラー2
ムチュゴロウ
カメポポン
(支援)
突進
亡者の盾
刹那の見切り
848843:2007/04/19(木) 02:37:55 ID:EWBJ1qs2O
>>847
待て、何故そこでエンペラーなんだ
とりあえず本格的にツッコミを入れてみる

out
エンペラー2(チャイレンでの戦闘には激しくいらない、チャイレン以外ならいるが微妙)
→トットー、モグタンorベビドーラ(避け・避け無効不足なので、特に珍獣縛りがないのなら裏でヤドカリンもあり)

パン(チャイレン時、先制取られて不味いのは即死を伴う黒の称号くらい、色支援の先制なら大きさだけで十分、ホルダー時にはあまり役にたたないし)
→セクシーベル(現状のままだとン・キィを引っ張る可能性があるのでその辺りは要調節
無ければプリティーベル、ねんねんね等なら移動値は変わらない)

ムチュゴロウ(特に入れてもシナジーがない、デッキ1周によるデメリットも少ないので)
→アンチュ、もしくはユキダルマンの3枚目(アンチュのシナジーは>>844の通り、ユキダルマンなら移動値も安定)
突進(チャイレンには不向き、これもチャイレン以外ならば役に立つが)
→口寄せの儀式(チャイレン以外の戦闘でチャイレンの能力を使えるように、ただし現状のままではン・キィ(ry、なければ墓場の暗盾なんかも面白い)

誰か間違ってたらツッコミplz
849ゲームセンター名無し:2007/04/19(木) 02:42:54 ID:EWBJ1qs2O
843じゃない845orz

自分の上げた物でとりあえずツッコミしてみた
あと口寄せの対象はR以下とあるが、光り物でないレジェンド(セクベル・チャイレン)はR扱いなので口寄せが有効
850ゲームセンター名無し:2007/04/19(木) 13:34:51 ID:KekNonntO
もしかして>>847はまだまだ発展途上orこれから中級レベルを目指そうって感じなのかな?
違うなら以下スルーで↓


>>847はいままで作ったデッキ的なものはだいたい共通してて「地面を早足でトコトコ歩いて戦闘はモンス+攻撃値アップ支援でドカッと殴る」みたいな感じでプレイしてきたんじゃないかな?
カク象入れたいとかエンペラーを入れてるの見てそう思った。
なら、珍獣デッキは君にとって新しいチャレンジデッキになるょ
・配置する事で移動する感覚
・戦闘は支援いらないかも知れない
・そんなに素早くは目的地まで行けない
・配置モンスをCPUが平気で狩ってくる
等のプレイングになる。ガンガレ!

珍獣デッキはだいたいの考え方の背骨がみんな同じなのでこれから(たぶん)もらえるアドバイスはみんな正解だと思う(白焼きチャイレンデッキもほぼ同じ)。
上級者の意見が来たらまずはその言う通りカードを差し替えてプレイしてみる事をオヌヌメしてみる。



オレから言わせれば「オマエそのデッキで回した事あんのかよ」って感じなんだけど。(辛口スンマソン)
851ゲームセンター名無し:2007/04/19(木) 21:04:58 ID:RtZ0I+ILO
>>850さん
おっしゃる通りです。
2、3ヶ月位前からやり始めました。
初めてデッキを組んでプレイした時に、3ターン移動出来ずにライフが尽きて終了って事をやってしまったので移動を最も気にしてます。(対人だったのでかなり恥ずかしかった。)
>>848さんチャイレンが引けなかった時の事を考えてエンペラーいれましたがどうしたらチャイレンを引っ張ってこれるかを考えななきゃいけなかったんですね。
ムチュゴロウはアンチュと勘違いしてました・・・・

指摘の通り入れ換えてみます。
ありがとうございました。
852ゲームセンター名無し:2007/04/19(木) 22:29:00 ID:EWBJ1qs2O
>>851
追加のアドバイスとしては

・コアラを上手く使う
何もエイイアンのためだけじゃなくチャイレンを配置するのにも使える

・不必要な手札は捨てる
仮にだが
1枚で祠到着
→チャイレン配置して手札4枚だが支援は1枚
→配置にユキダルマン3が

って時にユキダルマンで支援を引けるように支援以外を捨てる

とか

既にチャイレン配置済みで手札3枚(1枚がチャイレンで2枚が支援)
→残りデッキが3枚、破壊の業火で黄色が破壊されてる

って時にチャイレン1枚捨てておけば、支援2枚残してデッキ1周

とか
極端な例ではあるけどね
デッキ構築、プレイングを磨いて脱初心者目指してガンガってくれ
853ゲームセンター名無し:2007/04/21(土) 15:46:20 ID:BcduevyE0
このゲームにおいては
天の時=配牌、確率
地の利=相手デッキとの相性
人の和=自分のデッキ構築

ごめん、有名な言葉にこじつけてみたかっただけ。
854ゲームセンター名無し:2007/04/21(土) 18:32:08 ID:hpVJa1Fp0
知力=カードの知識、デッキ構成
体力=素早く確実なタッチ
時の運=ドロー運、吹っ飛び運、マップ運etc...


むしろこうです
855ゲームセンター名無し:2007/04/22(日) 22:39:31 ID:6D4QcyPpO
>>853,>>854
オマイラ惜しい!
分析はいいんだけど、「地の利が悪い時はこうした方がいい」とか「素早く確実なタッチはこうした方がいい」とかのフォローが欲しかった!(>_<)

普通、対戦ゲーって強い人が何回も連勝するじゃん?でもアヴァロンって強くてうまい人でも連勝ってなかなか出来ないよね?俺そこら辺が微妙と言うか、納得いかないと言うか…
で、アヴァロンやる知り合いにその事話したら、なかなかうまい答え言ってくれた


「アヴァロンって麻雀に似てる気がする」

な る ほ ど !
856ゲームセンター名無し:2007/04/22(日) 23:43:52 ID:tnZrmNcTO
アヴァは格ゲーみたいに『○連勝』で測るゲームじゃないと思うんだがな。
勝ったり負けたりを繰り返す中で、相手のデッキ(コンボ)の妙を見出だすものだろう。

実際入城出来ても、『あの手は不味かった。あれは絶妙だった』と思えるからな。勝負に勝っても、実力(地力)で勝っているかどうかは別問題。
857ゲームセンター名無し:2007/04/23(月) 05:09:08 ID:yHEKQXSjO
運ゲーとか引きとか言う人が結構いますが、デッキ構築4、プレイング2、情報整理及び推察能力2、運2程度でしょ。
麻雀と違って感性ではあまり勝てないと思いますが…そうでもないですかね。
858ゲームセンター名無し:2007/04/23(月) 08:39:14 ID:sv5YEaLwO
避け92%で避けられないとか即死6%で即死とかあるからなぁ…
859ゲームセンター名無し:2007/04/23(月) 13:43:06 ID:2/nx9M+00
>>857
同意。
多少の幸運不運はあれど、全体の流れが左右されることはないな。
結局はプレイヤーの腕次第で、デッキの構築にせよプレイングにせよ絶対的に大きいのは経験則。
実力伯仲だったら運で決めようか、程度だろ
860ゲームセンター名無し:2007/04/23(月) 16:32:54 ID:M1N494u/0
アヴァが麻雀に似ているところというのは
デッキと手札の最上最高のプレイングを維持しても
相性とか運でけっこー簡単に覆されるところ
というか防衛系デッキでなければ連勝は必ずしも必要ではないのだが…

>>857,859
実力伯仲だったら運で決めようか程度だと思いますけどねー、麻雀も。
デッキ共有してるようなものだからそのへんの差は出にくいと思いますが、
感性とか運じゃなくてプレイングに拠るところは大きいと思います。
861ゲームセンター名無し:2007/04/24(火) 23:31:42 ID:wxY9BhHdO
俺は>>856寄りの意見かな
結局、勝ったり負けたりを繰り返すってのは確かだし

タイミング見計らって乱入して、称号奪った後は1人用〜ってヤツは、『俺はあいつより強い』なんて思ってるんだろうな
862ゲームセンター名無し:2007/05/12(土) 09:45:12 ID:23HqWkf1O
コンビ打ち、トリオ打ち、よりはましだな。
トリオ打ちのタダゲー店員+常連相手に称号ポイント減らされた日には・・・
こちらは10ポイント減らされた程度で済んで良かったけど、
店員の彼女がウットリとした目で見てた時は逆に憐れみを感じたよ
863ゲームセンター名無し:2007/05/13(日) 05:58:39 ID:R3XrKBGC0
需要が微妙だけど、スレも止まりがちなんで、詰めアヴァ作った。
チェイサー(あなた)はウッデン付きなので注意。

問題:
あなたはチェイサーです。現在、ほこらに到着しているホルダーに1番に追い付きました。
ホルダーモンスターはラフリア(春)(13・16)です。
あなたは今、モンスターカード2枚と戦闘支援カード1枚、合計3枚所持しています。
このうち1枚を侵略モンスターとして使用します。
見事ホルダーモンスターを討ち、鍵を奪う為のカードを当てて下さい。
なお、バージョンは鍵聖戦とします。

ホルダーの状況:
・所持カードは戦闘支援(白)の1枚で、チェイサーの出方によってカード内容を選ぶことが出来るものとする
・このターンでは4マス移動しており、テレポートは行っていない
・配置モンスターは4体だが、ウッデン、リッチー、アーミーアント、ガーディアン、サボーはいない
・山札は17枚、捨て札は3枚、破壊されたカードは4枚(それぞれ支援等使用後の値)
・ライフは5
・勝利数は2
・前回の戦闘ではフェレットを使用し、余剰ダメージは5
・祠を周った回数は1回
864ゲームセンター名無し:2007/05/13(日) 06:00:23 ID:R3XrKBGC0
チェイサー(あなた)の状況:
・このターンでは5マス移動しており、テレポートは1回行っている
・配置モンスターは5体で、緑マスに【ウッデン】が1体配置されている
・配置モンスターにリッチー、アーミーアント、ガーディアン、ミスティコクーン、ディナセーバーはいない
・山札は14枚、捨て札は11枚、破壊されたカードは4枚(それぞれ支援等使用後の値)
・手札にクワガドスがあった場合、攻撃値及び耐久値は20
・Mr.ジェントルの能力を使う場合、攻撃値・耐久値は+10
・千年の王(幻影)の能力を使う場合、攻撃値は+15
・配置モンスターへの基本値操作は行っていない(キノーピII世、契約の証、エレフォート、呪術師の祈りなど)
・断罪の矢の詠唱、アンモロドンによる移動は行っていない
・ライフは3
・勝利数は1
・前回の戦闘ではトットーを使用し、余剰ダメージは4
・祠を周った回数は1回

その他の状況:
・祠は無色マスとする
・双方とも捨て札にバルキリー燕、草薙の燕は存在しない(侵略モンスターとして使う場合以外)
・双方とも白マスに剣属性モンスターは配置していない
・双方ともレア以下の戦闘発動時能力を持つモンスターを配置していない(祠のラフリア(春)以外)
・双方とも竜族および珍獣族モンスターを配置していない
・双方とも伝説の海賊旗による影響を受けていない
・祠から4マス以内の配置モンスターはいない
・全青マス配置モンスター数は5体
・クワガドス以外の手持ちのモンスターカードにおいて強化・能力値入れ替えはされていないものとする
・この戦闘において、確率系のものは99%以下では能力を発揮しないものとする

正解は4つほど考えてる。
まだまだあるかも。
865ゲームセンター名無し:2007/05/13(日) 09:59:33 ID:5fKrqtTC0
詰めアヴァGJ!。
しかしラフリア(春)とはマイナーなモンスターが来たな。
避けの影響やオーバーキルの上限変更もあって、過剰な攻撃値UPのモンスターは見なくなったし(カリバーホーンやブレスト伯爵等)。
とはいえ玄人向けだが使い方によっては十分戦える。
能力上オーバーキルは食らいにくいし、目くらましと相性がいい。
詰めアヴァとは関係なくてスマソ、詰めアヴァ苦手なんだ。
866ゲームセンター名無し:2007/05/13(日) 14:17:37 ID:cuNtuFdR0
燕+背水、ジラコ+心眼
は行けるんじゃないかな
867863(出題者):2007/05/13(日) 15:15:33 ID:R3XrKBGC0
>>865
マイナーどろこであるラフリア(春)のいやらしさがわかってもらえればと、問題作ってみました。

>>866
ジラコ+心眼は正解です!
さっそく1つ目!

燕+背水は、どうあがいても春の先制が起こるはずです。
春が何も使わなくても攻撃値33行っちゃいますし、何か使っても攻撃値51行きますんで。
868ゲームセンター名無し:2007/05/13(日) 19:31:05 ID:cuNtuFdR0
熊王+心眼も行けるかな

>>863
ムズいな、これw
869863(出題者):2007/05/13(日) 23:18:47 ID:R3XrKBGC0
さらに正解を7つも発見w
計11個の正解があります。
同じような正解を1つでくくると、7つの正解があります。

現在は866さんの「ジラコバルト+心眼」のみ。
IQサプリ風に言うと、IQ90の解答が2つ、IQ100が1つ、IQ110が2つ、IQ120が1つ残ってます。

>>868
それだと攻撃値30となり29を越えるので、避け無効系でアウトです。
870ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 09:38:45 ID:sD512mGn0
面白い問題。
考え方としては即死、或いは反射に攻撃値上昇系を付加するdouble-trapを考えるべきなんでしょうか?
リンリン+威圧でもOKかな?
871ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 09:44:46 ID:sD512mGn0
もう一つあるとしたら、アーマジロ+死の鷲掴み?
ウッデンが利いているのが強みですね。
872ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 09:48:26 ID:sD512mGn0
連書きすいません。
ケルベス+アンデッドソードは如何でしょう?
873863(出題者):2007/05/14(月) 12:06:07 ID:oVelaOOP0
>>870-872
リンリン+威圧のオーラ → たとえば硬気孔で撃破不可能です。
アーマジロ+死の鷲掴み → たとえば春も死の鷲づかみでアーマジロ即死です。
ケルベス+アンデッドソード → こちらも硬気孔で撃破不可能です。

たくさん考えてもらってありがとうございます。
解答はまだまだ残ってるので、引き続きチャレンジしていただければと。
いまのところはノーヒントで。
874ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 13:33:18 ID:sD512mGn0
ラフリア冬+縛りの呪い(これなら攻撃値26となりこれ以上は即死が発動)
も考えたがやはりこれも掠めでOUT。
因みに掠めは有効なんですか?
875ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 13:45:44 ID:8yfFlZTxO
学校の授業放置で詰めアヴァ考え中(笑)
ガルダに亡者でどうですか?
基本値10+山札14+ウッデンの4で28。それに亡者で33。
ホルダーには金剛以上に耐久上がるものはないから16+16で32。
ホルダーは威圧でも背水でも掠めでも勝てないはず。
876863(出題者):2007/05/14(月) 14:00:38 ID:oVelaOOP0
>>874
今回の禁止カードにしていないので、掠めは有効です。
掠められた場合でも勝てる方法を考えてみてください。

>>875
こちらは業m(ry
ガルダ+亡者ですが、色々と対処できます。
一番わかりやすいのは、トリックスターです。
あと、先制付きの防衛側が使う悪夢の戦いは、まさしく悪夢です(笑)
877ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 14:01:32 ID:8yfFlZTxO
連投すいません。
ボルカノ+威圧もどうでしょうか?
ウッデンがついてるからこれも対処法はないはず。
878ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 14:12:17 ID:sD512mGn0
あとダゴン+攻撃強化かな?
これは封じ込めでOUTか・・・
目眩し対策のため、非即死モンスの場合は防御値が17以上は必要。
確率即死は無効ですから、カードで確定即死を決めるなら同族性になる・・・
もしくは心眼で確定回避か・・・
云+心眼は?
879ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 14:14:19 ID:8yfFlZTxO
トリックがありましたね…orz
ボルカノもガルダも無理か。もう少し考えてみます
880ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 14:22:40 ID:sD512mGn0
ボルカノ+威圧は目眩ましでOUTですよ。
云は攻撃値20になっているから、春に避け無効を付けられたらOUTか・・・
むむっ、難しい・・・・
881863(出題者):2007/05/14(月) 14:33:42 ID:oVelaOOP0
>>878
実は「ダゴン+攻撃強化」で正解です!
スタックの関係上、ダゴンの封じ込め能力は侵略時なら封じられることはありません。
ちなみにダゴン防衛時に相手に封じ込めを使われると、ダゴンの封じ込めは機能しません。
類似で「ダゴン+威圧のオーラ」「ダゴン+悪夢の戦い」も正解が出たものとしておきます。

残りの正解は5つです!
882ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 14:34:23 ID:sD512mGn0

ナイトキャット(14+4/17)+威圧(+19)
トリックスター・目くらまし・かすめ・純粋防御カードはOKだが、封じ込めでOUT・・・トホホ・・・
883ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 16:11:07 ID:+HfFUOCE0
>>863
良問GJ!
他の人も楽しんでるだろうから、自分は見つけた回答1つだけ書くわ。

つ【ブルホーン+心眼】

ギリギリで春の能力発動をさせないように抑えつつ撃破、ってシーンが脳内再生されて
いい刺激になったぜ!
884ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 16:13:24 ID:8yfFlZTxO
まだ学校で考えてますよっと。
燕+アンデットはどうですか?13+4+11=28でギリギリ能力発動しないし、掠めOK。他の白には燕返し
885ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 16:30:56 ID:+HfFUOCE0
>>884
燕返ししたら攻撃値が(ry
886ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 16:33:29 ID:8yfFlZTxO
>>885
そうだったorz
もっとじっくり考えます…
887ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 17:32:28 ID:sD512mGn0
リンリン+悪夢の戦い
これはどう?
888ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 17:56:13 ID:+HfFUOCE0
一番無難なの書いたけど、その後見つけた回答が秀逸で
答えたくてウズウズする(笑)
最初からコレが視野に入っていたとしたら出題者スゲーな。

>>887
やっぱり硬気孔が駄目かと思われ。
889ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 17:56:22 ID:UfLOHuEe0
ジラコバルト+○○ってのはもういらないんだよね?
それくらいしか思いつかない。
890863(出題者):2007/05/14(月) 23:17:39 ID:N1A3i/440
>>883
来ました!素晴らしい解答です!
残り4つ!

>>888
むむ!さらにIQ110〜120クラスの解答にたどり着いているかと。

>>889
とりあえず答えてみてください。
ジラコはこれ以上ないはずなので。
跳ね返してみせますよ!
(だめだったら許してください……)
891ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 23:29:10 ID:p3ScDdnf0
風風+手札の雷雷+風雷の舞ってのはダメかな?
892863(出題者):2007/05/14(月) 23:52:56 ID:N1A3i/440
>>891
確率即死は42%で発動せず、攻撃値も30なので春は即死先制。
避け33%では避けも発動しないので、春が支援を使わなくてもアウトです。

……えー、いや、何でもないです。
893883,888:2007/05/15(火) 00:06:57 ID:bkKAnsLu0
>>892
歯痒さMAX乙

メルトダウンな。
894ゲームセンター名無し:2007/05/15(火) 00:07:49 ID:PoI/ri4O0
889です。
勘違いでした。ジラコバルトは攻撃10しかないのね
895ゲームセンター名無し:2007/05/15(火) 00:11:52 ID:+wPgv3CL0
確率100%じゃないとダメだったね問題よく読んで無かったわ。
896863(出題者):2007/05/15(火) 00:16:48 ID:kYRby6q+0
>>893
OK、ボス!
さりげなく解答乙です。
というわけで「風風(手札に雷雷)+メルトダウン」がさらに正解!
残り3つ!

あと893氏にはどうも全部把握されてそうなので、これからはアドバイザー側にまわってくださいw

>>894
ウッデンを合わせるとジラコの攻撃値14です。
897ゲームセンター名無し:2007/05/15(火) 00:17:47 ID:PoI/ri4O0
>>894
のメルトで思いついたんだけどガルダ+メルトは?
898ゲームセンター名無し:2007/05/15(火) 00:19:16 ID:PoI/ri4O0
連投まじでスマソ
縛りがあったから無理だ。
899893:2007/05/15(火) 00:26:34 ID:bkKAnsLu0
なんというヤクザナンバーorz
アドバイザー了解。

ところで俺もこういう出題考えてみたいんだけど、どうやって問題考えるもんなの?
先に回答ありき?
900863(出題者):2007/05/15(火) 00:45:35 ID:kYRby6q+0
>>900
構想のネタバレは、全部解答が出たときにでもします。

ちょっと言っておくと、先に回答ありきではないです。
面白そうな題材(今回の場合はラフリア(春))ありきです。
解答は、こねくり回すなかでひらめきます。
今回は欲張って3つもひらめいたので、その分想定外の解答も出来てしまいましたが……
901863(出題者):2007/05/16(水) 12:19:13 ID:DjzypkKW0
ありゃ、止まってしまいましたね。
893さんがまだ見てるなら、回答していただいても問題ないですよ。
残り3つともわかっているとすれば素晴らしいですが。

何も反応がなければ、明日にでもすべての解答を書きます。
902ゲームセンター名無し:2007/05/16(水) 17:30:53 ID:l6J0IV8iO
かすめは完全にアウトなんだよな…消滅あるし選択しない手があるしorz
そして考えて駄目だったパターン晒し

レイクーン+心眼→攻撃29以上なので避け無効ぬるぽ
ピアス+熱帯魚とか威圧とか→前者は純粋に耐久+12で、後者は攻撃が29以上(ry
バルキリー雀+死のわしづかみ→あれ…いけるんじゃね?

あ、縛りもあるし特性侵食がorz


と言う訳で
レイコーン+心眼(14+4+9/16、先制無効)
相手:ラフリア(16/13)になるから
目くらましも効かないし先制も無理、封じ込め何のその、縛りも無問題、かすめもバッチコーイ
純耐久支援ならFアマの12が最大だからこれならどう?
903ゲームセンター名無し:2007/05/16(水) 17:40:09 ID:l6J0IV8iO
…あ
ピアス+堕天使の嘆きor魔王の鼓動?(18+4+6/10+6)
素が22だからかすめは無理、目くらましも16だしおk、
攻撃28だからギリギリ能力は発動しないし
904ゲームセンター名無し:2007/05/16(水) 21:30:29 ID:+sccbWXR0
今日で〆かな?とりあえず数だけ挙げてみる。

・黒の王+悪夢の戦い
・ウォーテウム+脆弱の沼
・レイクーン+破壊の報復
905ゲームセンター名無し:2007/05/16(水) 22:01:23 ID:+sccbWXR0
と思ったら〆は明日か。
とりあえずウォーテウム+脆弱の沼は鳥星でoutだったorz
906ゲームセンター名無し:2007/05/16(水) 22:34:28 ID:+sccbWXR0
連レスだけどもう一つ。これはいけるかな?

・ウォーナイト(手札にバルキリー)+メルトダウン
907863(出題者):2007/05/16(水) 23:02:49 ID:aO7gHEHX0
>>902
レイコーン+心眼 → 攻撃値を16以上あげられたらアウトです(例:道化師の呪い)

ちなみに雀+鷲掴みは縛りも特性侵食も問題ないけど、かすめでアウトです。

>>903
ピアス+堕天使の嘆きor魔王の鼓動 → 春の最大耐久値は32なのでアウトです(例:金剛杵)

>>904-906
黒の王+悪夢の戦い → 正解でーす!類似があと2つありますが、わかります?

レイクーン+破壊の報復 → お見事!大正解!一番の隠し玉でした!

ウォーナイト(手札にバルキリー)+メルトダウン → 縛りの呪いでアウトです

というわけで、残りは1つ!
「黒の王+悪夢の戦い」の類似がわかった方もドンドンどうぞ!
908ゲームセンター名無し:2007/05/16(水) 23:35:50 ID:l6J0IV8iO
金剛杵…ド忘れしてたorz
909ゲームセンター名無し:2007/05/17(木) 01:51:27 ID:3tBhuVrg0
うまくハマるような気がするんだけどこれならどう?
ラフリア(冬)+古代樹の実
910863(出題者):2007/05/17(木) 02:33:52 ID:doL3DQTl0
>>909
冬泣かせの弱体化の霧でアウトです。
これさえなければ、かすめも縛りも効かない解答になったんですが。
911ゲームセンター名無し:2007/05/17(木) 04:58:58 ID:FMgNVKdGO
暗黒魔王+トリックスターは…ギリギリアウトかな('A`)
912ゲームセンター名無し:2007/05/17(木) 12:05:09 ID:LKhfJZB80
>>911
暗黒魔王は耐久が10しかないのがネックだね。
トリックスターで5増えても耐久15しか行かないので
珍獣の羽で先制されてアウト。


黒の王+悪夢の戦いの類似は以下のポイントをおさえて考えてみましょー
・悪夢の戦いを使うのは攻撃力上昇+相手耐久値減少のダブル効果で
 ラフリア春の能力を発動させない(攻撃値28以下)で撃破できるところがポイント。
 
・実際の上昇は攻撃+12、最大耐久値32の4/5=6.4なので耐久値は25になる(はず)

・ウッデン効果と支援効果で上昇する攻撃値は16なので、上記耐久値を超えつつ28以下に
 抑えられるのは攻撃値9〜12のモンスター
・相手の先制を耐えるために必要な耐久値は17
・かすめ取りされても相手の耐久16を貫けるのはウッデン効果を考慮して攻撃値12のモンスターのみ

→攻撃値12かつ耐久値17以上のモンスターが該当。

って、もうこれほとんど回答しちゃってるな。
913863(出題者):2007/05/17(木) 17:26:07 ID:doL3DQTl0
最後の1つが出てないけど、そろそろかな?
最後1つの大ヒント、使う支援をメール欄に書きました。
今日の22時を〆切りで。
914ゲームセンター名無し:2007/05/17(木) 18:56:40 ID:LKhfJZB80
そういえば雀+鷲掴みはかすめでアウトって話だったけど
かすめとった場合は能力発動したよね・・・とられた場合は駄目なんだっけ?
915ゲームセンター名無し:2007/05/17(木) 19:06:06 ID:/HsuTn690
>>914
掠める前に割れないっけか?
916863(出題者):2007/05/17(木) 19:08:57 ID:doL3DQTl0
>>914
「捨て札にバルキリー燕、草薙の燕は存在しない」ので、雀の攻撃値は14+10=24にしかなりません。
鷲掴みをかすめ取られたら、春は16+10=26の耐久値でアウトとなります。
917ゲームセンター名無し:2007/05/17(木) 19:29:17 ID:aCDBOuER0
「メカニ+鷲掴み」?
918ゲームセンター名無し:2007/05/17(木) 19:35:05 ID:LKhfJZB80
>>916
ああ、そもそも足りてなかったね。納得納得
919ゲームセンター名無し:2007/05/17(木) 19:58:58 ID:3tBhuVrg0
またこりずにウォーナイトでw
ウォーナイト(手札にバルキリー)+鷲掴み
920ゲームセンター名無し:2007/05/17(木) 20:21:33 ID:WqYb/t1dO
>>917
攻撃28だしいけるっぽいね
かすめもおkだし

>>919
だがお前はかすめt(ry
921ゲームセンター名無し:2007/05/17(木) 20:42:57 ID:3tBhuVrg0
メカニは特性侵食されるとマズイかも
922863(出題者):2007/05/17(木) 22:07:46 ID:doL3DQTl0
さて、そろそろ〆ます。

>>917
921氏も言ってますが、特性侵食でアウトです。

>>919
うい、正解です!
正確には手札は基本攻撃値11〜13の赤だったら何でもいいんですけどね。
923863(出題者):2007/05/17(木) 22:08:59 ID:doL3DQTl0
みなさん、お付き合いくださりありがとうございました。
それでは、正解発表です。

・レイクーン+破壊の報復(>>904
・風風(手札雷雷)+メルトダウン(>>893
・ブルホーン+心眼(>>883
・ウォーナイト(手札攻撃値11〜13の赤)+死の鷲掴み(>>919
・ダゴン+威圧のオーラor攻撃強化or悪夢の戦い(>>878
・現世の歩兵orガーディアンor黒の王+悪夢の戦い(>>904
・ジラコバルト+心眼(>>866

これだけ多種多様な解答のある詰めアヴァは初めてかも。
答えを制御しきれてないとも言うか……

すべての答えに共通することは「春の先制能力を発動させない」ことです。
先制能力を持ったモンスターの防衛は、それだけ脅威(バラエティに富んでいる)ということも言えます。
なにはともあれ、参加していただいたみなさん、お疲れ様でした。

あと、

ヘルドロイ+メルトダウン
メガジョー+リンリン
ガルダ+死の鷲掴み

あたりは春に何を使われるとダメなのか考えると楽しいかも。
924ゲームセンター名無し:2007/05/17(木) 23:28:21 ID:3tBhuVrg0
>>863氏乙かれ〜

久々にこのスレも盛り上がった?みたいだしおもしろかったです。
いろいろ考えさせられましたが、
確かに春は能力が発動されると何かとやっかいですね。
これで少しは春も見直されメインモニターで春の勇姿をみかける機会が増えるかも(ぉ
925ゲームセンター名無し:2007/05/18(金) 00:23:26 ID:e4LByDAwO
>>863
問題考えるのは難しそうだな…

>>924
今回はウッデン配置済み、後出しジャンケンって条件があったからなぁ…
まぁ、弱くはないよ
ちなみに冬春共に育成すると嫌度が増す
926ゲームセンター名無し:2007/05/18(金) 12:25:49 ID:T7ON7CTB0
>>863
楽しませてもらいました。
927ゲームセンター名無し:2007/05/18(金) 16:22:28 ID:5dxatzzI0
>>863
お疲れ様でしたw
また良かったら問題出してくださいb
928ゲームセンター名無し:2007/05/21(月) 11:12:56 ID:DyE1+FiRO
神奈川にアヴァってまだあるのですか?
なるべくなら横浜近郊が良いのですが…
929ゲームセンター名無し:2007/05/21(月) 13:33:43 ID:ASPR8o/rO
>>928
川崎だがウェアハウスがあるよ
本スレで第4土曜日に交流会の告知があるから本スレにGO
930ゲームセンター名無し:2007/05/21(月) 17:21:49 ID:DyE1+FiRO
>>929
本当に情報ありがとうございます。
川崎には10分程で行けるので今度行ってみたいと思います。
しかし未成年立入禁止ってなんか怪しげな雰囲気ですねw
931ゲームセンター名無し:2007/05/21(月) 17:24:30 ID:ASPR8o/rO
>>930
行ってみれば分かる
初見でまず物凄い雰囲気に呑まれない様注意
932ゲームセンター名無し:2007/05/22(火) 11:08:30 ID:H/DSpRNXO
>>931
確かに凄い雰囲気でした。

でも二年ぶりに出来たので楽しかったです♪
933ゲームセンター名無し:2007/05/22(火) 11:29:35 ID:9PUl0KYuO
>>932
おk
土曜日13時からもよろしく
934ゲームセンター名無し:2007/05/22(火) 12:19:29 ID:H/DSpRNXO
>>933
その日は夜勤で参加出来ないんですよ(泣
機会があったら参加させていただきます。
10プレイ程したんですがキラは出ませんでした。
でもかなり満足です♪
935ゲームセンター名無し:2007/05/23(水) 22:17:16 ID:6oBb9cTK0
しかし春はVer1のころにもし出てたら神ブロッカーになれたかも?。
ポイズンスパイクやアーマジロは嫌そうだが。
936ゲームセンター名無し:2007/05/23(水) 22:42:52 ID:YliHMGJe0
リッチーと耐久上げる支援で無茶苦茶すごい壁になるじゃねえか
937ゲームセンター名無し:2007/05/24(木) 05:18:06 ID:s7F5G2kLO
>>936
っ目くらまし
938ゲームセンター名無し:2007/05/27(日) 16:36:49 ID:JOcj7i4jO
Ψ(`∀´#)
939ゲームセンター名無し:2007/05/30(水) 14:29:00 ID:rCua4qpK0
詰めアヴァまではいかないけど、戦闘の○×問題を作った。

侵略側が勝つ場合は○、防衛側が守りきる場合は×で。
全部「侵略側 VS 防衛側」で。

 1.ダゴン+モグタン VS 阿+封じ込め
 2.魔神の麓+カードブレイク VS 黒の王+カブトス
 3.ギャーッ+ロータン VS ポイズンスパイク+モグタン
 4.レッドジュエル+名刀の波紋 VS 女神+フェレット
 5.メガジョー+バルキリー燕 VS セラフィー・ルカ+フェレット
 6.ヤドカリン+弱体化の霧 VS ヤドカリン+突進(10歩)
 7.ブルホーン+硬気孔 VS ダゴナイト+背水の陣
 8.レッドジュエル+亡者の盾 VS 魔法剣客+アマゾーネ
 9.フリィーキィー(支援なし) VS ジャンプー+消滅
10.キャッスルカノン+道化師の呪い VS ケルベス+悪夢の戦い
11.スタッブスポーク+セイレーン VS 現世の歩兵+封じ込め
12.ジラコバルト+封じ込め VS ダゴン+特性侵食
13.魔神の果て+心眼 VS ねんねんね+弱体化の霧
14.レイコーン+目くらまし VS アーマジロ+魔鏡
15.カメポポン+悪夢の戦い VS シータンク+弱体化の霧
940ゲームセンター名無し:2007/05/30(水) 17:33:33 ID:1VemJKvI0
>>939
乙!
結構ニヤリと来る問題もあった。
いくつかの問題はスタックとか処理が微妙だったんで、できれば後で解説があると嬉しいな。

即レスで回答しちゃうのもアレなんで手元のメモに解答書いて他の方のレスでも待ちますか。
941ゲームセンター名無し:2007/05/30(水) 21:40:35 ID:W1A89HZTO


実際に使わないと分からない問題もあるね
942939:2007/05/31(木) 14:00:18 ID:nAgTwbGq0
>>940
メール欄にでも答えを書いてもらえるとよろしいかと。
あと俺自身、勘違いしてるものがあるかもしれんので、うまく解説できるかどうかわからんが。

>>941
実践体験も結構あるけど、半分くらいは理論だけだわ。

こんな問題だと色々作れるんで、他の人もチョコチョコ作ってみてもいいんでは。
レッドジュエルなんてネタの宝庫だしw
943ゲームセンター名無し:2007/05/31(木) 14:48:58 ID:LaW73FYA0
自分が専ブラだから丸見えな人は嫌がるかなー、って思ったけど
あんまり見てる人もいないっぽいし書いてみた

あと触発されて問題作ってみた。こんなのはどうだろう?

@
侵略:スタッブスポーク+セイレーン
防衛:ウォーフォーク+フェレットorAI

防衛するためにはどちらを使うべきか?

A
侵略:スタッブスポーク+何か
防衛:レイコーン+トリックスター

侵略成功するために必要なカードは?(たぶん回答は2種類)
944○○○×○×××○○○××○○:2007/06/01(金) 00:55:07 ID:TGDaFgBF0
>>943
@はAI。フェレットだと封じ込めてセイレーンの支援効果が出るから。
A単純には威圧のオーラ。あとはかすめ取り。

>>939
15、が微妙にわかなんいかも?
悪夢とか弱体化の計算で小数点以下って切捨てだよね?
945ゲームセンター名無し:2007/06/01(金) 06:22:36 ID:9cEAx6Hk0
>>943
あっ、Aは威圧じゃだめか。ひっくり返るから。
熱帯魚や隼丸じゃ足りないし、あと反射無効あったっけ?
女神を支援にしても反射無効にはならないよね?
946943:2007/06/01(金) 10:06:24 ID:SpfWWnhN0
>>944-945
@正解です。さすがに2択じゃ簡単すぎだよなー。
実戦でこういう状況があると結構ニヤニヤしちゃうんだが。

Aかすめ&女神でOK。
まぁ、女神はトリックスターのバグだろうけど・・・

こういう軽めの問題ならいくらでも作れるんだけど詰めアヴァくらいのレベルになると
もっとじっくり作らなきゃいけないから今は無理だorz


>悪夢
俺もこれが不明確だったんで解説ほしかった。

947ゲームセンター名無し:2007/06/01(金) 13:30:36 ID:PakeUDs4O
ちょっと後半ワカンネorz
948939:2007/06/01(金) 14:16:08 ID:7+lTAhBB0
もう答える人がいなければ、解答と解説いっちゃうけどどうしようか。
まー、明日の今くらいをしめきりにしますわ。

ちなみに今3人の人に答えてもらってるけど、3人とも同じ答えのやつが6つ。
そのうち俺が想定してる正解とあってるのは3つ。
949ゲームセンター名無し:2007/06/01(金) 17:07:07 ID:SpfWWnhN0
同じ答えのやつは4,5,7,8,11,14か
考え直してみると一つ怪しいのがあったけど、のこり5個はやはり正解だと思うなぁ・・・

明日の答え合わせにwktkしとくか。
950ゲームセンター名無し:2007/06/01(金) 17:10:22 ID:PakeUDs4O
自信があるのは1つ

バグかと思ってAMサポートに問い合わせたことがあるからなorz
951ゲームセンター名無し:2007/06/01(金) 17:47:45 ID:SpfWWnhN0
>>950
サポートが仕様をすべて把握してるとは限らないんだぜ?

そういえば昔、瞳のアルベールに刹那の見切り*2で
避け無効の攻撃を避けられるという与太話があって検証したのを思い出した
(避け無効が一つの避けに対してのみ有効なのでは?という話。)

・・・結果?
攻撃力50越えの避け無効攻撃がさっくり刺さりましたともorz

俺の脳内では
「避けカードセット!お前の攻撃はこれで避けてみせるぜ!」
「ふっ、愚かな・・・避け無効DA!!塵となれぃ!!」
「フハハ、甘いわ!!トラップカードオープン!ダブル避けでずっと俺のターン!!」
という妄想が


ねーよwww
952ゲームセンター名無し:2007/06/01(金) 19:29:50 ID:9cEAx6Hk0
空気を読まずに勝手に検証 

1.ダゴン+モグタン VS 阿+封じ込め
・先にダゴンが発動するはずなので、阿の耐久値アップは封じ込められるので
 16+3で耐久値19、ダゴンは13+6=19なので侵略側勝利

2.魔神の麓+カードブレイク VS 黒の王+カブトス
・カードブレイク効果が発動するのでカブトス、カードブレイクは破壊され初期値対決になるので
 麓16/19、黒の王12/19なので、防衛成功

3.ギャーッ+ロータン VS ポイズンスパイク+モグタン
・ギャーッの攻撃値が上がる前に攻撃となってしまうので攻撃値13では倒せず
 防衛側の勝利

4.レッドジュエル+名刀の波紋 VS 女神+フェレット
・レッドジュエルは【戦闘開始時】能力なので名刀の効果が出るので勝てる?
 これ自信無いな〜?

5.メガジョー+バルキリー燕 VS セラフィー・ルカ+フェレット
・バルキリー燕とメガジョーのスタックは燕が先に発動するので
 メガジョーがコピーした段階では発動せず、ルカ側が先制して勝利?

6.ヤドカリン+弱体化の霧 VS ヤドカリン+突進(10歩)
・ヤドカリン14/12。防衛側攻撃値14+10=24で、弱体化の霧で半減し12なので
 ギリギリ撃破できる。防衛側勝利

7.ブルホーン+硬気孔 VS ダゴナイト+背水の陣
・とりあえず侵略側の攻撃値が0なので負けw 
953ゲームセンター名無し:2007/06/01(金) 19:30:43 ID:9cEAx6Hk0
8.レッドジュエル+亡者の盾 VS 魔法剣客+アマゾーネ
・レッドジェルの数値が14/17になり、さらに支援効果で19/22に。
 魔法剣客はレッドジェルの攻撃値増加分+17が増え14+17=31先制で勝利。

9.フリィーキィー(支援なし) VS ジャンプー+消滅
・フリィーキィーと消滅のスタックだとフリーキィーが先に発動するので?

10.キャッスルカノン+道化師の呪い VS ケルベス+悪夢の戦い
・まず、道化師の効果でキャッスルカノンが45/18になり、ひっくり返って18/45。
 それから悪夢の効果が出るので、45×0.8= 36がケルベスの攻撃値に追加される。

11.スタッブスポーク+セイレーン VS 現世の歩兵+封じ込め
・封じ込めの効果でスタッブの効果ではなくセイレーンの支援効果+5/+5は発動する?
 先にスタッブの支援が出て、封じ込めされるからセイレーンの効果は出ないのか??

12.ジラコバルト+封じ込め VS ダゴン+特性侵食
・これ自信無いんだけど、確か侵略側の封じ込めが先に発動し、
防衛側の特性侵食でコピーした能力も封じてしまうはず? 

13.魔神の果て+心眼 VS ねんねんね+弱体化の霧
・魔塵の果ての攻撃値が19+9=で28となるが、弱体化のきり効果で14になるので避けられる。

14.レイコーン+目くらまし VS アーマジロ+魔鏡
・これも自信ない・・・最初の目くらましの効果でひっくり返った時点で消滅になるのでは? 

15.カメポポン+悪夢の戦い VS シータンク+弱体化の霧
・まず、侵略側の悪夢の効果でカメポポンの攻撃値13+12=25?さらに弱体化の霧で12に?
 シータンクの耐久値も12?になるので侵略側勝利?これぜんぜ
954ゲームセンター名無し:2007/06/01(金) 19:35:19 ID:9cEAx6Hk0
あー、変なところで切れた・・・
いやぁ、実際やってみないとわかんなそうですね。
鮫+燕とかわかんねー!
確か草薙だと効果発動が遅いから出るとは記憶してるんだが・・・
悪夢とか弱体化とか割り切れないときの計算がわかりませんw
955ゲームセンター名無し:2007/06/01(金) 21:17:10 ID:rFoa8hzGO
m9(^Д^)プギャー
956ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 00:06:49 ID:5d6qeanC0
>>952-4
突っ込みどころ満載なわけだが
とりあえずヤドカリは珍獣ではないと。

鮫+燕で相手フェレット破壊(燕返し発動)、
鮫45/15でゲキーハなのは鮫使ったことあるなら常識。
957 ◆Oamxnad08k :2007/06/02(土) 02:33:22 ID:yBFvqtYzO
始めて1月程度なのですが、これまでスターターを
少しいじる程度しかやってなかったので、試しにデッキを組んでみました。
バルキリーデッキぽいのを目指してみました。診断お願いします。


プリティベル、セクシーベル×2、キラーレディ
ジャンプー、ビッグボウ、エイイアン、翼のエトワール


シータンク、ブルーザガ、ユキ・ダルマン、スケールイータ


ベビドーラ、バルキリークララ、バルキリー、草薙の燕
バルキリー燕×2、バルキリー雀×2


鬼ブル、現世の歩兵、ナイトキャット、コアラ先生、リーン

魔法
天女の羽衣、エルフの秘宝
支援
黒の称号、封じ込め、刹那の見切り

移動値(黄21青15赤23緑17無3計79)
相手はCPUメインです。
958ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 02:35:40 ID:90z/jTWj0
わたくしも便乗して・・・

レイコーン+硬気功 VS ユニコーン+目くらまし
ユニコーン+目くらまし VS レイコーン+硬気功

以前にも書き込んだけど、答えはまだ検証してませんので、司馬しお待ちを。
959939:2007/06/02(土) 03:27:29 ID:CQUY7qpn0
>>957
まず、バルキリーデッキはファンデッキとして診断(バルキリー系は抜かない)

テレポートがふんだんに入ってるけど、その恩恵をうけるのは誰?
バルキリー1体とエトワール1体だけではちょっと寂しい。
バルキリーあともう1体は欲しい。
育成用に黄玉文明も面白い。

手札入れ替えは充実してるから、支援4枚目があってもいい。
ここは天空の武具を入れたいところ。

エルフの秘宝は不安定なので、天女の羽衣もう1枚かオウリーンあたりに。

戦闘をバルキリー系でしたいのなら、リーンよりポッコロの方がいい。

青・緑はもうちょっと移動数増やしたい。
シータンク、ユキ・ダルマン、現世の歩兵と配置系も多いし。
テレポートが多いからあんまり神経質にならなくていいけど。

CPUメインから対戦に切り替えていくことがあれば、このデッキでは辛いかもしれないけど、とりあえずは頑張れ。
960939:2007/06/02(土) 03:28:53 ID:CQUY7qpn0
>>956
野暮な突っ込みはしない。

>>958
理論で行くと、
× レイコーン+硬気功 VS ユニコーン+目くらまし
○ ユニコーン+目くらまし VS レイコーン+硬気功

スタックは

自分の能力変化→相手の能力変化→ユニコ・レイク

なので、どっちにせよ目くらましでレイコーンは耐久値0で消滅。
961 ◆Oamxnad08k :2007/06/02(土) 04:05:37 ID:yBFvqtYzO
>>959
診断ありがとうございます。
テレポート系が多いのは
バルキリーのためと青緑の移動値が少なめだったからです。
確かに恩恵を受けるモンスターが少なかったですね。
緑青の移動値やその辺りを考えて調整してみます。

(´・ω・`)プレイ人口少ないけど頑張ります
962ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 04:25:17 ID:rFreX3y10
>>957
もっとテレポート増やしてもいいと思うよ
ビッグボウ、エイイアンよりかはキラーレディーの方がよいかと
手札交換のプリティベルいれて事故減らし
エルフの秘法はいらないなあ、
ネタになるかもしれんけど断罪の矢とか入れたらバルキリー燕がかなり面白くなる
あと、モンスター支援もうちょっといれてもいいんじゃないかなあ
コアラ、エイイアンコンボもほとんど決まらないだろうしどっちもあうと
赤緑ちょいと強化してみた

あうと:ジャンプー、ビッグボウ、エイイアン、エトワール、リーン、コアラ先生、エルフの秘法
いん:キラーレディーX2、プリティベル、AI、ハコリス、フェレット、ピノ

支援カードは刹那の見切りもいいけれど、背水の陣やアンデッドソードも面白いよ
963 ◆Oamxnad08k :2007/06/02(土) 04:45:12 ID:yBFvqtYzO
>>962
診断ありがとうございます。

今回書いたのとは細部が違うデッキで数回やってみた所
戦闘時に支援カードが無いって状況が多かったです。
支援モンスターカードの数増やす事も考えてみます。
断罪の矢…入れてみようかな…

964ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 04:51:25 ID:Jgx87JiD0
戦闘支援カードとの兼ね合いもあるけれど、
モンスター支援は4〜6枚くらいは入れたほうがいいね

断罪の矢(侵略時のみ)は詠唱時間かかるけれど白2枚くるからバルキリー燕なら悪くない
ただ、そのあと勝ってホルダーになると1枚邪魔になる・・・
けれど使える戦闘支援だとそのまま持っていくのも有利
まあ、このあたりは手札交換カードが充実しているから問題ないかな

移動いけるなら鬼ブル削って2枚目の現世の歩兵も面白いね
965 ◆Oamxnad08k :2007/06/02(土) 05:26:19 ID:yBFvqtYzO
皆さんありがとうございました。

戦闘支援と移動値の兼ね合いがなかなか難しいです。
支援モンスターを少し増やしてみました。今日にでも数回試してみます。

草薙の燕…デザインと必殺技がカコイイから入れてるけど
発動する前に敵が逝く罠(´・ω・`)いらない娘?
966ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 05:31:20 ID:cbwI3qxK0
草薙は使いにくいからねえ、オーバーキルされやすくもあるしね
確定勝ちを狙える状況にすればいいんだけれど、その後にやっぱりオバキルが・・・
コイツを本気で使いこなすにはかなり苦労すると思いますw
まあ、ネタ程度ですね
967ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 10:21:07 ID:d2owQPuEO
>>952
とりあえず突っ込める所だけ

4:レッドジュエルは【戦闘時発動】もコピーするため、女神の反射無効をコピーしている。そのため名刀は発動できない
6:攻撃アップが発動するのは珍獣族のみ、機械族のヤドカリンは突進だと先制のみが付加される
13:魔神の果ての見掛けの攻撃は14だが基本攻撃値は19のままなので避けることはできない
968ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 13:15:27 ID:Sv0HwBe20
>>967
ねんねんね弱体化は立派な防衛手段だぞ、実際に試してないなら自信満々に否定するな。
弱体化後の攻撃値が14以下なら避けられる。
969939:2007/06/02(土) 14:23:03 ID:3Xc8w9WP0
俺も自信満々じゃないから、解説に間違いがあったら遠慮なく突っ込んでくれ。
じゃ、そろそろ(俺がそうと思ってる)正解と解説を。

○ 1.侵略側ダゴンの封じ込め能力は封じられることはない。
× 2.カードブレイクは自分の支援も破壊するので、攻撃値は増えない。
× 3.ギャーッが一度攻撃してしまうと、その後攻撃値が倍加しても攻撃しない。
× 4.レッドジュエルは対戦相手が戦闘時能力持ちの場合、自身も戦闘時能力を
    持っているものとして扱われる。
○ 5.メガジョーでバルキリー燕を使うと、赤支援をつぶすことができる。
○ 6.ヤドカリンは機械族なので、突進の攻撃値増加は行われない。
× 7.ブルホーンの能力で、相手の耐久値を0にすることはできない。
○ 8.レッドジュエルの能力での攻撃値増加は、魔法剣客に影響を与えない。
× 9.フリィーキィーの侵略時能力発動は、相手に消滅を使われると自身が先に
    消滅する。
×10.キャッスルカノンが18/45になった後、ケルベスの攻撃値が+36される。
×11.キマイラ+モンス支援、バスタートル+アマゾーネorウォーリアー、スタッブ
    スポーク+セイレーンは、封じられるとモンス支援としての能力も発揮しない。
○12.ダゴン防衛時に対しては封じ込めは有効。特性侵食も封じ込め対象となる。
×13.ねんねんねは、相手の攻撃値を変化させて14以下にしても、避けることができる。
×14.各スタックが終わるたびに撃破判定があるため、同スタック内で一時的に
    耐久値が0になっても撃破判定されない。
×15.悪夢の戦いは、プラスされる攻撃値は切り捨て、4/5になる耐久値は切り上げ。
    弱体化の霧は、1/2される攻撃値を切り捨て。
970939:2007/06/02(土) 14:24:56 ID:3Xc8w9WP0
15.だけは詳しく解説。

まずは、カメポポンの攻撃値が(シータンクの耐久値)×4/5増える。
これは16×4÷5=12.8で、小数点以下切り捨てのため+12
つまりカメポポンは攻撃値13+12=25

次に、カメポポンの攻撃値が弱体化の霧で1/2になる。
これは25÷2=12.5で、小数点以下切り捨てのため、カメポポンの最終攻撃値は12。

最後に、シータンクの耐久値が4/5される。
これは16×4÷5=12.8で、小数点以下切り上げのため、シータンクの最終耐久値は13。

最終形は、カメポポン(12/16) VS シータンク(14/13)

よって、カメポポンはシータンクを撃破できずに「×」
971ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 20:47:44 ID:Z8SNb99l0
>>939
出題乙でした。
ヤドカリン+突進にだまされた俺はダメポ・・・

封じ込め系はやったことないとなかなかわかんないですよねぇ。
悪夢の計算とか改めて知りましたよ。
自分はまだまだなぁ〜と反省。
972939:2007/06/02(土) 23:22:31 ID:3Xc8w9WP0
970にセルフ突っ込み。
シータンクの耐久値が減ってから、カメポポンの攻撃値が1/2だな。
ま、結果は同じだからどっちでもいいが。

というわけで、長期出張中のアメリカの地から、次にアヴァができる日を夢見て……
お前ら、アヴァを残しておいてくれよ!
973ゲームセンター名無し:2007/06/03(日) 16:46:41 ID:J7N1UHDKO
自宅に買っちまえ
974ゲームセンター名無し:2007/06/04(月) 11:30:11 ID:SJajExET0
どんだけ分解してもサテの小型化が無理だったので
自宅に置くときは覚悟するように。

タッチパネルとカードリーダーは小さく出来ません。
975ゲームセンター名無し:2007/06/05(火) 05:15:23 ID:Aea2saWyO
ε=┏( ・_・)┛
976ゲームセンター名無し:2007/06/07(木) 12:00:31 ID:cE31l0wwO
あのサイズなら余裕で部屋に入るだろ。

問題はどうやって入れるかだがな
977ゲームセンター名無し:2007/06/10(日) 12:32:07 ID:PC+ZalMx0
結構モヤモヤしてたんだけど、やっぱり

×14.各スタックが終わるたびに撃破判定があるため、同スタック内で一時的に
    耐久値が0になっても撃破判定されない。

は違うと思うな・・・
耐久0判定は能力値操作のたびにやってた記憶が。
978ゲームセンター名無し:2007/06/10(日) 15:05:14 ID:ss4xqck20
まだこの流れ続いてたのか?
>>977
それは侵略側の勝利だよ
一時的にでも耐久値0になったらその時点で負け
979ゲームセンター名無し:2007/06/10(日) 16:03:58 ID:Sk0Vqr+k0
>>978
ホントに?
昔、攻略スレかどっかのアヴァ系掲示板で話題になってた記憶があるんだが。
レイコーンに目くらましだと、攻撃値0でも死なないとか。
実験してみようかな。
980ゲームセンター名無し:2007/06/10(日) 16:16:39 ID:Sk0Vqr+k0
ttp://www.geocities.jp/avalon_log/html/1066065896.html#R215
検索で見つけた。
これと同じようなことじゃないの?
981ゲームセンター名無し
キタ━━(゚∀゚)━━!!