三国志大戦　他単で覇王を目指すスレ4

2で南蛮勢力追加？ますます熱い他単を語れ。

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1138108264/

２ゲット？

黄巾の民よ、>>1乙の世を求めよ！

>>1乙

ふふふ>>1乙をしなさい。

大王の復活×３ってカウント１０ぐらいで復活か？

>>6
活×1で10秒短くなるから、
活×3で、30秒短縮？
という事で5秒？
そうだとすると、
１C＝2.5ｓなら、2C?!

･･･と計算上はこうなるが、カードが出てないからなんともいえんな・・・。

いくら復活早くても、コスト2.5の武力6ってのは微妙すぎるな。

他の勢力から

いくら武力10でも、コスト3の知力1ってのは微妙すぎ

と言われてるやつを使ってる者達と思えない言い方だ

俺は使う
変な突き抜け方をしているからこそ、他だと思う
超楽しみ

>>1と気持ちをあわせるのじゃ！

>>9
いや、SR呂布は最強じゃないか。
ダメ計なかったら、ほぼ死なないし。

妨害の方がきついがな。
ところで孟獲に復活が複数個付くなら、呂布には勇猛が複数付いたりして。

馬鹿連環+白馬に大いなる期待を抱いてるのは俺だけではないはず！

５枚でギリギリな漏れが６枚花田デッキやってみたけど難しいね。
戦場中央付近の押し引きとかでどうしても遊びが出る。

多い枚数を使いこなすコツってありますか？
端攻め専用要員とかで、何枚かのカードは割り切った方がいいのかな。

弓呂布がコス2.5で武力10になるのはいいが、
他呂布と赤兎呂布は据え置きなのか？
計略に差があるのかなぁ？

>>14
ちょうどPIMA五虎将の頂上対決がSEGAチャンに来てるから
見てみるといい
現時点で黄布の頂点の動きが見られる

神速使われた時に呂布が逃げ切ったのって運もあるよなぁ。
あれ、ラグで死ぬ範囲内だよね……

柵ありで盾役（劉表）がいるんだから
引き際が上手かったんじゃないかな
劉表の位置取りも上手かったしね
最後の攻勢以外死んでない所はさすがだと思った

見てきたが…。
上手いよなぁ。呂布は当然として、唯一の槍の周倉が上手くプレッシャーかけてるんだよなぁ。
計略も無駄撃ちは絶対してないし、ここぞって所でしっかりきめてるもんなぁ。

姫入り全突より純正神速がつらい
賈クの離間にビビッて呂布が機能しない・・・
先がけ指鹿為馬するんだけど、知力1の連中には十分過ぎる効果なんだよね
何かコツはないでしょうか？

>>20
離間は士気が重いから、貯まる前に潰す。出来るだけ早く伏兵掘ること。
あと序盤で城を削れたら相手の攻城力は低いから逆転はされないと思う。
ポイントは離間で呂布が止められた時に間髪入れず神速使われないようにすることかな。
絶えずどちらかは場にいない状況にすること、隙があれば攻めること、馬鹿の使い所。
この辺りに気をつければ腕の差はあるけどいけると思う。

>>21
アドバイスありがとうございます
大攻勢使っても序盤になかなか一発入れることできない屁たれなのがそもそもの原因なのかも orz
序盤の攻め方はPIMA五虎将のように端攻めとそれをカバーする周倉と呂布
プラスもう片方の端に誰かを配置でオッケーですよね？

神速相手にする時は馬鹿落雷使うのが一番いいね

>>22
場合による。地形と相手の伏兵の配置を考えた時、中央から攻め込むこともあるよ。
それと、相手のデッキによるけど大攻勢使わなくても序盤押し負けることは少ないよ。
>>20に加えて伏兵は呂布とチョウリョウ以外で踏むことも徹底するのも忘れずに。

C張衛
wikiに書いてあるコイツを普通に使わせろと思う俺ガイル

>>16
なんですぐ馬鹿計打たないのか？と思ったんだけど
逃げられないようにと張宝の移動時間稼ぎと張宝の方向に引っ張ったんか！
この局面でこの知的瞬発力が出るのは凄いわ
この発想は無かったわ

ふー四品に上がった途端に落とされたよ(´・ω・｀)
PIMA五虎将が日記で今は馬鹿より于吉がいいみたいな事言ってたけどどうなのかな？

隙なき相手なら馬鹿より落雷らいのほうがつかえるとは思うけど
そのほかはどうなんだろうねぇ

全凸、神速辺りが相手だと馬鹿かけても計略基礎時間で潰されかねないから、そういう時は落雷連発の方がいいかもしれない
逆に呉相手なら馬鹿の方がいいと思う

PIMA五虎将の日記のアド誰かおしえてくださいorz
赤壁対策に于吉・・・どうなんだろうなぁ。個人的には劉表のほうが、
いいような気がするけども、、、、

と、思ったら見つかりますたorz
無駄レススマソorz

PIMA五虎将の日記は文体もしっかりしてるし、戦術も書いてあるしでかなり参考になるね。
こっそり降臨してもらえるとありがたいのだがｗ

>>27
＞ふー四品に上がった途端に落とされたよ(´・ω・｀)
ナカーマ(´・ω・｀) 人(´・ω・｀)
俺は赤壁対策として劉表の変わりに教祖様にしている。
ただそうするとＲホウ統がめっチャ辛いんだよね…

SR呂布 SR華佗 C張任 C劉表 UC周倉　連環の法
…どうだろうか。呂布を死なさず、ダメ計持ちが戦場に出たら他の敵武将もまとめて馬鹿。
華佗で全体強化を使い、とにには連環で押し潰すように攻める。神速対策に周倉、槍対策に張任だが暴虐や騎馬に弱いな。

>>33
やっぱり劉表がいいと思う
つい最近6品から2品まで駆け上がったにわか黄巾使いの意見だけど
4･5品でも指鹿為馬2度掛けの効果が切れてないのに火計打ってくる呉使いが多かった

>>34
そこで
SR呂布SR華佗SR張角公孫サン周倉ですよ！！
完璧な対応型！！スゲェぜ!!
…開幕殴れないと終わりだが…
張任＞公孫サンはまじめな話行けると思うんだが

他単は開幕命だと思うんで
連環より増援か大攻勢のほうがよくないか?

黄布の開幕にアイテムの赤兎は心強いな。


でも相手の複数人が突撃うｐアイテム実装してたら逆に厳しいな。

>>35
�dやっぱ劉表安定か…
士気3消費とはいえ先がけで使うから
開幕殴れないと辛いんだよね…
兵法他勢の大攻勢覚えたら戻してみるよ。

でも赤壁で張角以外蒸発→天と気持ち合わせてなかった事＆士気1お得
は、相手がウへーとなるのが、手に取るように判ってマジ気持ちいいんだよね。

PIMA五虎将さんの日記どこにあるんですか？最近伸び悩んでるんで参考にしたいんです。

>>39
googleで[pima]を検索すると1ページ目に出てくる。

ぐぐるとすぐ出るよ。
あと、2chのスレに個人の日記リンクを張るのは好ましくないので…

他単5枚で序盤は無理しなくて平気だよ。
最悪最後に白馬使ってカウンター入れられるし。
呉バラ相手の場合は兵法再起にしとけば馬鹿使わなくても士気差作れるし。
状況に併せてやる事すごい変わるから他単5枚は楽しいよ。
と、呂布、コウソンサン、カダ、馬鹿、ゴリで2品だった人が言ってみる。

ICなくしちゃったよ（´･ω･`）

>>42
そのデッキだと火計などでひたすら呂布焼かれるときつくないですか?
開幕殴っておけば馬鹿で対処できるけど
城ゲージ五分以下の状況で出撃即火計で呂布焼かれて手が出なかったんだが
あと槍ナシの立ち回りも少し教えて欲しいです
よろしくお願いします

なんか他単ってパッとしないイメージがあってずっと使ってなかったけど
このあいだPIMA氏の頂上見て考え方変わったわｗ

呂布の使い方、計略の打ち所など熟知してないと勝てない玄人向けのデッキって感じがした
そんな他単に魅力を感じ使ってみたら４連敗・・・・俺には無理なのか・・・

他単は扱いやすいことは確かだけど、その分だけ戦術が重要になるからねぇ
ただ歩兵を前に進ませるだけのデッキじゃないし

そりゃひたすら焼かれると辛いですねぇ。
>43
その為の再起であり馬鹿であるわけですよ。
再起は呂布一人の為に再起叩ける勇気がないとだめかも知れませんけどね。
状況に併せて呂布に火計使わせて再起叩いて無双使ってカウンター入れたりとか。
無意味に火計で焼かれちゃだめですよ。

槍なしの立ち回りってのは馬単に対してだと思うんですけど
基本は馬鹿の柵と櫓をうまく使って相手のオーラを消して呂布とコウソンサンで突撃ですかね。
コウソンサンはずっと呂布の盾として使ってましたね。
ゴリは反対側からカウンター担当。
こんな感じかなぁ。
参考になるかなぁ。

>>46
なるほど
神速使いの知り合いが柵と櫓が残っていると中盤以降辛い
と言っていたけどそういうことか…

最近これでもかっていうくらい隙無きダブル反計と当たるのですが、
PIMAデッキじゃ馬鹿落雷しか対処できないんでしょうか？
対策わかる方いましたら教えていただけませんか？

PIMA氏は最近、ウキツ入りらしいよ。
そっちのが隙なきなどとかより相性いいっぽい。

俺も他単はじめた当初はウキツ入れていたが、あまりの呉の多さに
馬鹿に変えた記憶が・・・。

上位はやっぱり、呉＜隙なきになってるのかなぁ。

>48
序盤で隙無きを打てる体性を取られないように数人落とす。
仕切りなおして呂布と活持ちを片方に寄せて牽制するとかして
相手が片側に寄って進軍するようにする。
徐々に下がりながら相手が中央ライン超えたら反対側からゴリを攻城に行かせる
ゴリが中央ラインを超えたら（相手城に近ければ近いほどいい)
反計の視線くぐって無双打つ。
相手は転進するので兵法連環。ゴリで壁に1撃(状況によっては2発入る)
呂布は無双使った直後なら自城前からでも攻城間に合うので1パン入れてから城に戻る。
逆転されないように自城使って凌ぐだけ。
当然上手く行かないことの方が多いorz

>49
このゲームは自分がいる品によってメタデッキが変わるから一概になんとも言えないと思うよ。
実際1,2品位なら結構呉関係のデッキは当たるしね。
IC無くした時にやり直したら10〜5品までに当たったのは9割呉単だったし。
自分がいる品でどういうデッキが流行ってるかってのを見極めるのも重要なスキルだと思うよ。

>>50
それはいえる。
俺自身まだまだ皮被り（初代・8品）なんだが、8〜10品あたりは
操作にパニクらない弓多目とかカードが少ないケニア系とかが
多い気がする（狩を除く）。

その弓多目の弓の中に高確率でR醤油とかR陸損が混ざってくるんで
馬鹿先生が大活躍なわけですよ。

馬鹿先生が馬鹿にされました！どうしたらいいですか！？

>>50
アドバイス有難う御座います。
PIMA氏の日記を見て大攻勢にしてるんですが
隙無き相手には連環なんですね。
ただ開幕一発あとは守りの方がやりやすいんですよね・・・

>>53
相手のデッキにもよりますが張宝と一緒or2度掛けされなければ平気では？
まぁ戦力外なんですぐ殺すとか

>>49
曹植無し悲哀や呉バラにはやっぱ馬鹿が安心ですよね。
上手い人だと落雷の範囲に主力武将をいれてくれないので
攻めさせて、かくれんぼ降雨落雷なんですかね？
士気MAXなら看破や反計じゃなきゃ見られても打てますがどうなんですかね？

呂布に馬鹿かけられたけど、何てこと無いな。
無双４ｃ持つし、回復量も変わらず。

さすが、元々馬……

>54
あー、個人的に大攻勢より連環の方が汎用性が高いと思ってるから
大攻勢全然あげてないんだorz
ただそれだけなんだ･･･
大攻勢の使い方を知らないとも言う('A`)
誰か城に貼り付けた時に張り付いたの見てから相手が武将出してきたら
煙見えた瞬間に連環叩けば一発は確実に殴れるし。
俺はこういう小賢しい事が大好きなのでｗ

>56
無双1回分の士気差いやっほうって感じですよねｗ

>>57

俺も長いこと連環でやってたけど、大攻勢の使いどころは

１：開幕で攻城ラインに２〜３隊貼り付けて、且つ伏兵がいない＋相手に高武力
弓がいないという状況。
暴虐反計など、序盤の武力が高くないデッキ相手に有効。

ただし、相手が連環つかってきて、連突されると危険だが、貼り付けてさえいれば、
高確率で一発はもらえる。

２：馬鹿2度がけをあいて計略要因にかけ、ラインあげて、張り付いたあとに。

士気を馬鹿にかけた分、武力を大攻勢で補おうというもの。
呉単とか相手だと柵さえ消えてれば、決まりやすい。

どっちにしても、大攻勢だけで押せる状況は
相手に士気がない状況だけなので、上記の２パターン以外、使いどころがないかも。

連環のほうが汎用性高いのはたしか。
最近は序盤大攻勢しても守りきられることのが多いので・・・、

黄布なら大攻勢も５まではCPUしてたら速攻で上げれるから、
今の内に上げといた方がいいよ。まあ武力上昇系の兵法は７〜じゃないと微妙に感じるかもしれないけど、
２になったら狙いの兵法を育てれなくなる上にやたら上がりにくいから
今やるにこした事はない。

連環使ってるのは暴虐対策でもあるんだけど
大攻勢で暴虐って対抗できるん？
相手城側で暴虐発動させて連環叩いて相手の城にちょっとダメージ入ったら
馬鹿落雷で頭数減らしてゴリにカウンター行かせつつ凌ぐのが俺の常套手段なんだけど。

他単デッキの極意は、ワラワラデッキと勝手に思い込んで7枚デッキでやっと4品まで上がりました。
三バカ、聴覚、雷、超人、酵素デッキです。


もう少しこんなデッキで上を目指したいのですが、何か変更点はありますかね？
御判断お願いします。

どっちかというと、大攻勢は最初に城殴って、暴虐しづらくするのが狙い。
暴虐と真っ向勝負で大攻勢しても勝ち目があるわけない。

とはいえ、最初に張り付くまでが至難の業なので、
大攻勢使いは開幕の動きが重要。
もし、開幕失敗したとしても、馬鹿2度かけすれば、なんとかなることのが多い。

>>61
1.5枠にカダかコウホスウを入れて、中盤以降の全体強化要因がほしいかも。
以前、それのコウホスウ、カダVerで開幕大攻勢されたあげく、
KdoAに一騎打ちで呂布が負けて、開幕乙ったことがある・・・

兵法が何かにもよるけど、
黄祖→カダorコウホスウ
にするとバランスは良くなると思う。
もし再起使ってるなら、チョウカク→リュウヒョウorウキツで馬鹿落雷or降雨落雷もありかな。
後は1,5コス2体抜いて呂布もいいと思うよ。

やはり全体強化が欲しい感じなんですね。



落雷は少々運も必要だから雷を主体にするのはちょっと…

1．5コスのバリエーションを増やしてやってみます
とりあえずｶﾀﾞはないので槍ってみます

呂布+ロショク+公孫瓚+周倉+張宝
の教え白馬陣デッキとか強いかな？
教えサンダーとか教え無双とか教え強化戦法とかも選択肢に入れる。

現状に教えはちょっとあってないと思う。
効果時間の長短以前に教えで呂布の知力を上げても
赤壁で燃えカス程度にしか残らない･･･
ミリでも減ってれば即死コースだし。素直に1.5ｺｽを変えたほうがいいと思うんだ。
ロシュクをコウホスウに変えてシュウソウを馬鹿に変えると対応力は高くなりそうだがありきたりだなぁ。

>>66
教えでダメ計を防げる、なんて考えてはいないと思うぞ？
馬3で白馬陣が出来る、教え無双も選択に入れれるって点は評価できんか？
回転率の良い槍が居るのは馬多目のデッキには心強いと思うし

>67
でも教え以外でダメ計、妨害に対して抵抗手段なくね？
分散して回避すんのかな？
白馬は馬たくさんにかけるより、弓の整列が早くなるとか
槍が乱戦から抜け出せるメリットを優先してもいいと思ったのね。
白馬かかった馬3とか扱いすごい難しいっしょ？

後、教え無双って今使わなくても士気6分の仕事はきっちりこなしてくれない？
癖になる強さではあるがｗ

ダメ計はともかく、妨害に対しては十分対抗になるっしょ。
騎馬三つかうのは確かにスキルいるけど、実際には呂布を上手く突撃させればいいだけだし、
白馬陣は武力プラスないから、そんくらいしないと他の号令に撃ち負けちゃう。

白馬陣で号令に対抗しちゃいかんだろｗ
素の無双で問題なく号令に対抗出来るんだし。
白馬陣の後に相手がちゃんとした体勢で号令打てるのであれば
白馬陣の使いどころがまずいと思うのだが。

白馬陣は確実に攻城ができそうでかつ壁まで遠そうな時とかに打つかなぁ
え？それはガチだって？　ごめんまだ弱いんだ漏れ・・・・・

PIMA覇王のサイトの情報だと2では寡で士気4らしいね選択肢に入れるだけの幅が増えてる感じだ・・・
まぁこのままとも思えないけど・・・・

伝令伝令ーー！！
排出停止カードの伝令ーー！

他：ケイドウエイ、コウソ、張魯、テイエンシ、ナンカロウセン、ハイゲンショウ、劉ショウ、何進、何太后、十常寺

痛いのケイドウエイくらいだな。可進ｶﾜｲｿｽ

FS先生が泣いてます

大会情報です。

公式より
■2006.04.20「超局地戦！ 1.5コスト以下5枚限定戦」開催！

「超局地戦！ 1.5コスト以下5枚限定戦」
■開催期間：2006年4月29日〜4月30日
■開催時間：10:00〜24:00 （深夜には行いません。）
■賞品称号：将軍クラス以上のプレイヤー
■特殊条件：武将コスト1.5以下の武将カード5枚以下で登録されたデッキ

大会モードは通常の全国対戦を行いながら、対戦相手の持つ「玉璽の欠片」を集めていき天下統一を目指すモードです。

＜大会の概要＞
1：大会ではフリーマッチングになり、武勇、証は上下しません。
2：各プレイヤーは「玉璽の欠片」を持ってスタートします。
3：対戦して勝つと、相手から「玉璽の欠片」を奪うことができます。
※倒した相手プレイヤーは一定条件で配下にすることができ、配下にしたプレイヤーから、玉璽の上納を受けることが出来ます。配下となったプレイヤーは独立ゲージを貯めることで、独立することが出来ます。
4：大会終了時に、最も多くの玉璽を持っていたプレイヤーが優勝となります。

　優勝称号：鬼将軍
　入賞称号：近衛兵（2位〜5位）

※入賞称号獲得についてのご注意
「大都督」「漢中王」「名君」「大軍師」の称号をお持ちのお客様は、今回の大会の称号である「鬼将軍」と、「近衛兵」の称号は取得できません。「名士」、「都督」、「五虎将」の称号をお持ちのお客様が入賞した場合は、獲得した称号に更新されます。

三国志大戦2のロケテストに参加されて、既にICカードの引継ぎを行ったお客様については、今回の大会で称号を取得されても、三国志大戦2へ称号を引き継ぐ事はできません。

という事で称号持ち覇王不参加ケテーイ。
サブがありゃ別だろうが。

マルチ宣伝スマソ

廃人生活を営もう！！

戦国史演義
http://onore.servegame.com/game/faraway/sangoku/index.cgi

上のところで三国志大戦国を立ち上げました。
みんなで協力して統一を目指してみよう！！

三国志NETで統一を目指す会【三国志大戦】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1145535191/l50

暇人、廃人、みんな一緒にネットゲームで楽しもう

他軍の優秀１．５コスの出番か

公孫サン　張任　盧植　皇甫嵩　華佗




妨害にはいいけど、ダメ計に弱そうだなぁ

やってみてダメ計多かったら馬鹿先生入れることにして、これでちょっとやってみよう

呂姫はやっぱ多いだろうから、張宝か黄祖がいるといいかも。

1.5コスの壊れ筆頭、呂姫を誰が止めるんだ！
黄祖の麻痺矢戦法しかないだろう！

それとも白馬陣で逃げ回るのか。

白馬陣かけて皇甫嵩で迎撃ですよ
乱戦中に無双改されると厳しいが

まぁ>>77のデッキの張任を黄祖にかえてもいいし
教え＞白馬陣＞神医で擬似神速もできる
いいデッキだと思うが
77のままなら最低知力が5だしね
馬周瑜の火計でも高確率で生き残れるし

風呂の中で呂姫のことを思い出した。
普段呂布が居ると、ものともしないで蹴散らしていたからすっかり忘れてたよ。
涼は１．５コスは単体の性能としたら他よりも上っぽいしかなりマッチしそう。
田豊劉備も多そうだし悩むな。


関係ないけどここに来て初めて雷銅が日の目を見そうな気がする。
武力を下げないで一体をまず倒せる計略はいいなぁ。

皇甫嵩強いよなぁ、この大会的には確実に+5だし
士気5で英傑号令が保証されてるわけだからなぁ

>>82
計略のお勉強をしてきなさい。そんなに都合の良い計略じゃないよ。
確かにこのレギュなら多少は使えるけど、＋４がいいとこ。
んで士気５で＋４ならカダがいるしね。
貴重な槍要員ではあるけどね。

PIMA氏が劉表抜いて、ウキツ入れてるみたいなんですけど、何デッキ対策に入れてるんですかねぇ？試しに使ってみたんですけど、雨降らすポイントがよく分からないです。

>>84
田豊とか号令対策じゃない?
田豊は劉備と顔良に上手く落ちれば士気７でほぼ無力化できるし
反計掻い潜るのがきついけど
号令にあわせて雨降らせて
落雷で武力担当つぶせば結構いけんじゃね?

雨降ってる場合、張宝の落雷一本で知力いくつまで撤退させられるか教えてください。

>>86
知3が確殺　知6が2本で撤退　知9が3本で撤退
・・・だと思う。違ったらゴメン

２出さなくていいから、こういうイベントもっと
やって欲しい気がする。
結局、他単限定大会はしないの？

黄布デッキ、カダワラ、ただの八枚ワラ、于吉落雷ワラ

くらいしかない

大会の他単は
カダ　張任　ｺｳﾎｽｳ　ｺｳｿﾝｻﾝ　黄祖できまりだお
伏兵二枚強力だお(^ω^)

肉屋兄妹と美女連環と十常侍とスケルトンと活持ち×3。
F.Sデッキの亜種なんてどうですかおきゃくさん。

つ5枚以下

んー…肉屋兄妹と美女連環は外せないから…裴元紹…駄目か。
どうあがいても2コス捨て…

勝氏デッキで隙無き反計に勝てません…

>83
そうかぁ、良いと思ったんだけどな
カダもってねぇッスorz

他単と神速をメインでずっとやってきて最近は神速一本だったんだが
どうしても隙無き反計に勝てず久しぶりに覗いてみたら…

他単もやはり隙無き反計相手キツイか…

ケイドウエイ排出停止ってケイドウエイが使えなくなるってこと？
それとも能力とイラストが違うカードになるの？
俺の命綱なんだが。
そもそもこいつ他軍じゃないけど。

>>97
落ち着いてまとめサイトでも見て来い。

知力１はサイボウに連環されても中々動けなくなるから困る

それが知力1クオリティ。

まぁさー、3馬鹿とかが知力1な分には好きにしてって感じだけど、
呂布が知力1なのはやっぱり痛いよなぁ。

無双使えば動けるようになるよ！
ってのはおいといて
素直に馬鹿かけたらいいんでね？
地味に弱体化の小計とかも痛いよね。
呂布が呂姫に成り下がる瞬間（´･ω･`）

無双使っても大して動けないけどな

へっ！また四品に上がった途端に落とされたぜ…
何か連環の法より大攻勢のがいい気がする…

黄布を劉表から于吉に変えたら今までいけなかった4品の上の方まで
これた俺がきましたよ。だが3品にあがれない(⊃Д｀)
于吉型強いっす。
兵法育てるためっていうのもあるんだけど今増援でやってたら
けっこういけますよ。于吉落雷がメインの計略だからってのもあるけど。
群れとかの分の士気はできればこっちにまわしたいからね。
おためしあれ。

>>101
知力0の連環でも無双封じにはなるんじゃないの？

于吉にしたら呉単相手が厳しそうで、馬鹿先生手放せない俺ｶﾞｲﾙ。
雨降らせても、赤壁で呂布殿死んじゃうよな。

>>106
呂布雨降っても死ぬよorz
対呉単は周倉&もう1体で、ワイパー&乱戦で厨ユ潰せるのが理想だけど
基本的に難しいから、できるかぎり多くの武将を赤壁にいれないのと
ワザとはやいうちに焼かせておいて他の武将で時間稼ぎしつつ落雷で
主力潰して攻城をいれるって感じかな。
それでもきついのには変わりないんだけどさorz

今日
どきっ伏兵だらけの悲哀やったら花田デッキに当たり
(田豊、于禁、賈ク、程�c、逢紀、カイ越、甄皇后)
三兄弟と愉快な悪鬼達をやったら
1、5四人の他単のめずらしいデッキに当たり
大徳、陳到、黄忠、徐庶、ホウ統でやったら
七枚張任華佗わらにあたり開幕乙

なんか今日はへんな他単イベントでもあったのか?

ぶっちゃけ攻撃計略対策の馬鹿で
妨害系は呂布を除いて何体か犠牲にして撃破するか、馬鹿2度掛けだね。
兵法は大攻勢使ってる。序盤は伏兵を3体踏めるのがいるし、防御にも使える。
隙なき反計は地形によるね。真ん中に森とか移動障害のがあったらきつい。

>105
なんで相手に連環がいるのに無双使うの('A`)？
基本は馬鹿と落雷に士気使ったらいいじゃない。

>>106
赤壁に対してとことんまでメタるのなら張角だね。
呂布ですら赤壁の囮につかえるという状態になります。

ただ呂布+三馬鹿+張宝まで入れちゃうと
馬鹿先生雨先生太平先生
どれかしか入れられないから結構悩みどころだ。
せいぜい刑道栄かゴリラ抜いて先生二人にするぐらいか

張角でメタると妨害に対して無力になるのが厳しいところやね

ちょっと規則違反だが、他涼デッキで全国対戦に挑んだ。
念のために入れた馬鹿先生が役に立った。
赤壁が登場すると、近くにいた対戦相手主力武将も絡めて、とっさの馬鹿。
こちらが全体強化をすると、火を放てないあまり焦った相手は馬鹿武将の計略を発動・・・ｗ

そういえば前に呉単相手全員に馬鹿二度がけして安心しきっていたら、
一回目の馬鹿が切れ頃に賢母→赤壁のコンボやられてまとめて焼かれてしまって焦った。
・・・が、実は全員に馬鹿二度がけする為に範囲変えつつ
合計三回かけていた時に周ユだけ全部入っていたので助かった。
しかし、二度がけしても完全に安心はできんな。

今、兵法上げにて衝軍をやってる俺黄布
懐近くに切り込まないと逃げられたり城門殴れないので大体1〜2体
落ちるのがネック。
最近、暴虐やら隙無きやら全凸多いけど辛く感じるのは暴虐かな。
序盤に半分以上城ダメ入れれば大丈夫だけど少なかった場合は足並み
揃えさせないようにして脳金を落雷で弾く位しか出来ないorz

読み直したらよくわからん文章になっててすいませんorz
3,4行目はなるべく飛ばしてくださいorz

2のＳＲ赤兎馬すごいね
楽進の能力に曹昂の計略だよ。

>>117
効果何だったっけ？

は？武将カードにセキト？
アイテムじゃなくて？？

ネタじゃねーの

他呂布のアイテムが赤兎馬だとか誰かが報告してた気がするが、
たかが馬をＳＲとかで出しちゃったらＳＳＱどころの騒ぎじゃないぞ

黄布ゾンビデッキで太平先生抜いて、何太后入れたら、意外と強くてびっくり。
素でがんがん戦って、体力なくなりかけたら天下無双、数カウント暴れたら、甘い色香で、いい感じですな。
武力14あれば、相変わらず使えるし、体力全快のメリットは大きい。槍に激突した直後に使えば生きて帰ってこれるし。
呂布を狙い撃ちにする火刑デッキがくるとお手上げですが。orz
ちなみにあほな使い方としては、復活直後に出して回復するのも意外と有効。３カウント逃げ回るの大変だけど、体力全快のまま出しておけるのは便利。

というわけで、何太后を極めてみようかしらと思う今日このごろ。
あと、相手の馬鹿に対しては、逆に鬼のように強くなるのが大笑い。
1カウントも武力がさがらないので、士気2で体力全快打ち放題。しかも元が馬鹿なので馬鹿の持続時間が長いし。
「馬鹿をかけてぇーん」と馬鹿先生に突っ込む何太后に萌えまくっています。

wikiから消えている…SR赤兎馬…く…釣られたって奴ですか？orz
>>119
騎馬コスト1 4/2勇　
計略は自身が撤退して呂布の能力が上がるとかでした
内容は呂布によってさまざまだって書いてありました。
プレイヤーが使えないカードでここまでこまごまと書かれるわけないですよね…orz


>>120-121
ハイ…ネタだったようですorz

降雨落雷は結構自分としては使い勝手が良いと感じてるんだが、
張宝が大戦2では計略大風になってしまうので、
落雷係が他にでてくるのかな？

というか、他は落雷が命綱なのに、これがないんじゃある意味詰むから、南蛮で火計使いが出てくると思う。
そうでなきゃ、風吹かす意味ないし。

ただそうなると、アメフラシなお方の存在が・・・。（＾＾；；あと、他の火計が壊れ認定になりそうな。教え落雷も結構鬼なのに。

これからは馬鹿小連環になりそう。
あるいは馬鹿二度掛けの後肉屋号令とか

>>125
お前の理屈だとR孔明いるから蜀に火計持ちいないとオカシイ事になるじゃん
単純に他からダメ計略消しただけだろ

>>127
東南の風、って誰がどう絡んだかよく調べた方がいいよ

>128
んじゃ南蛮で火計がでてくるような絡みが説明できるのかっつー話になるわけだが。
他軍はなんでもありって言われりゃそれまでだがｗ

藤甲兵の自爆火計とかは熱いかもしれんなぁ。

祝融って火のなんちゃらってのなかったっけよく知らんけど

南蛮じゃなくても黄巾の妖術とかありそうじゃん
歩兵１．５で武６知３で風ふかせてコンボ的に使えるようになる奴とか

黄巾で妖術使うような奴って張宝と張角くらいしかいないんじゃ？
南蛮は火で燃やされる側だしな。

祝融は火の神の末裔とかって触れ込みじゃなかったっけ？
パラが7/3で火計とか、雷銅っぽいキャラなら面白そうだ。

今日馬鹿状態の赤壁くらって体力3/4(?)くらいのSR呂布が消えてったんだが・・・
あれって結構ダメージ入ってるのか

馬鹿、解けたんじゃない？またはかかっていないか
うちの呂布は馬鹿かかった火計に全く怯まず城門殴ってたけど

いや、馬鹿馬鹿状態だったので解けたのはないし確実に入ってたな・・・
普通なら大丈夫っぽいみたいだしSSQということで納得しておこう

賢母赤壁とかで知力UPされてなかった？

R醤油に賢母かかってると馬鹿1回掛けただけだと知力0にならんよ。
あと、推挙赤壁とかもやられたことあるなぁ。
相手が推挙使った後はきっと連打ゲーだったに違いないｗ
運良く馬鹿が先に掛かってくれたけど。

知力うｐ等は何もなかった、原因不明でいいよもうｗ
というか馬鹿後に知力うｐされたらヤバイの忘れてた
かといって先生だとちょっとなぁ

どうやらメインICカードを無くしたらしい…
これからサブのほうで大攻勢覚えさせないといかん…orz

>>133
亀だが残念ながら計略は巨象猛進のはず、どうみてもダメ計略じゃない

>>141
わからんぞ？
もしかしたら、火計と同じくらいの範囲を象の大群が駆け抜ける必殺の象ビームかもしれないだろ。

>>140
張任、丁奉、朱桓、太志慈、コウホスウ

このデッキなら最初に連環を覚えれるので覚えたらCPUでひたすら黄布。
連環が５〜６になる頃には他勢の大攻勢を覚えれる筈。
増援が欲しいなら蜀単するしかないお。

ちなみに連環４から対人戦で他バランスデッキ
ドクター、コウホスウ、超人、黄祖、馬鹿先生、張宝
で討伐成功しまくって攻勢覚えますた。
このデッキ、4品の暴虐や呉バラなんて馬鹿や兵法連環の鴨だから勝ちまくれるよ。
総武力２６あるから隙なき反計にも強いし、舞い即落雷で甘皇后デッキも倒せる。
反計要員がテイイクでも馬鹿落雷を狙うと見せかけて馬鹿を反計させれば落雷で乙だし。

落雷なら木鹿大王辺りに期待する事だ。
こじかだいおうじゃないぞ。

>>143
ありがとう、がんばるよ。
先日サブのほうでやっと連環覚えたとこだったので（呉大攻勢や再建も覚えてしまったが…）
後はひたすら黄布です。

ちなみにDr.Kadaは持ってない...orz
SR呂布、張任、皇甫嵩、落雷、馬鹿先生
でがんばってきます。

計略について質問だが、馬鹿が掛かったカダが神医を発動すると下がった知力は回復するはず。
しかし、全体強化の効果時間は馬鹿時点での長さか、知力8の場合の長さ。どちらでしょう。

>>146
馬鹿時点の長さ。
ただ神医は基本時間も長いから、ススメや離間程度では問題にならん。撃つだけ無駄

奇跡を起こして撃つだけ無駄と言うことを思い知らせてやって下さい。

147、148さん、ご回答ありがとうございました。

入院してて今日始めて知ったんだか、張宝って落雷取り上げられるんだね。
VerUP後も他単降雨落雷で頑張ってたのにorz
これからどうするか…

>>150
おとなしく馬鹿連環小計にしておくが吉と思われる。

馬鹿小連還って地味に武力低くなるよな

南蛮に期待

２で期待できること
・王允の連環
・南蛮武将たち
・公孫さーん

２で不安なこと
・落雷消滅
・連環により厨勢力化→ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟで馬鹿が弱体化（範囲縮小、知力−５に）
・南蛮により厨勢力化→ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟでなぜか呂布まで弱体化のｓｓｑ

厨勢力にはならないと思うが…。
象兵はコストパフォーマンス悪いし、小連環も今のススメ位の速度低下。その上、馬鹿の範囲も今の連環位に縮小。
弱体化が多くて、今以上に使われなくなる気がする。

後か先かの違いでどの道弱体化か。

貸し出せるやつ多いからな・・・。劉表・３馬鹿・教え・張任・etc．
・・・魏と一緒ジャン。



張宝入れてる人に聞きたいんだけど、大戦２になったら張宝を何と入れ替える？
ちなみに俺は、ダメ系残しで陳宮or月姫or虞翻or呂範もしくは
馬鹿連環でRホウ統or王允のつもりだが・・・。

象兵に１コスで良いのが出ないもんか・・・。

>>156
え？誰それ？王允以外知らない武将だわ

>>156
張宝は俺のデッキの生命線だったから迷ってる

今は新カードでダメ計持ち1コス登場に期待してる俺ウキツ

>>156
南蛮勢がいかほどのものか分からん段階では、張角で様子を見るべきかな。

それよりも、今の所、他勢に連とか募を持ってる奴が殆どいないことの方が
後々辛いことになりそう。

浅く張り付く癖が染み着いた奴には城内象突で攻城ケージをリセット出来そうだな。
深く張り付いてる奴には意味なさそうだが。
暴虐が減らないなら→白馬→連環マスターで落城出来そうだ(槍二人より歩兵と槍と象併せて４人が殴った方が早いだろ)

象兵突撃ダメないってのがなぁ・・
少しでもあったら他が使用率１位になりそうだったのに

>>161
その代わり象が居る限り絶対に城門を殴れなくなるじゃん

っつーか、吹っ飛ばされたあと、元の場所に戻ろうとするらしいから、
弓相手とかにかなり強いと思う。

>>163
その上柵に当たってもｵｰﾗが消えない。
劉表と組ませたら呉ﾒﾀになりそうだ。




つーか黄布でSR関羽SR張遼SRホウ徳SR賈クにどうやって勝てと・・・。

>>164
馬鹿落雷

今の黄布は劉表入りの花田勝氏デッキが多い？


俺のホームに劉表じゃなくウキツで一品上位の人いるんだが、
どうして赤壁入り呉バラ、覇王デッキなどに勝てるのかわからん…


そんな俺馬鹿派

>>166
つPIMA日記

伝令・ゲームぎゃざ廃刊後新たに刊行したゲームジャパンに三国志大戦２の情報あり、
繰り返す、ゲームぎゃざ廃刊後新たに刊行したゲームジャパンに三国志大戦２の情報あり

尚象兵は突撃してもオーラが消えないとのこと。各員奮起されたし

>>168
ガンダムカードビルダーのカードも付いてる

今日の頂上見て凹んでる俺ｶﾞｲﾙ…　　　　　　　　　勝ってほしかったな('A`)

白馬陣、賊軍、3馬鹿、馬鹿先生、張宝　：　連環の法

こんなデッキはどうだろうか。
使ってる人いる？脳内では結構いけてた。

2だと張宝の代わりに王允になるのかな。

ダークサイダーが横からゴメンだけど

SR馬超　SR華陀　Rホウ統　UC張飛　C劉表

で馬鹿連環したいんだけど、どうなのかな？
SR華陀→C張任
の方がよさげなんだけどせっかく引いた華陀を使いたいもので・・・。
華陀の入った馬鹿連環を使いたいのでいい知恵お貸しくだされ・・・。

２になれば、CオウインとC劉表だけで馬鹿連環使えるからお徳ですよ

馬鹿連やるならキョウイのが良い気がする。
馬鹿連ってやることバレバレだから、相手が無茶苦茶連環を警戒して動いてくる。
だから馬鹿二度がけの挑発とかも出来るキョウイが個人的にお勧め。
あとゴメンだけどカダ使いたいなら、馬鹿落雷のほうが…。

>>172
それなら、
R黄忠、SRカダ、Uチントウor神速車輪、Rホウ統、劉表

でいいんジャマイカ？

神医→槍＆弓マウントって選択肢も生まれるし。

>>175
残りの１コスは呉イ（'`,、(´∀`) '`,、）？

両サイドから象兵突撃で挟んだらどこに転がるんだろうか

>>173
>>174
>>175

レスサンクス！生姜verと>>175氏のデッキ＋張宝の馬鹿連環落雷デッキを
試してみまつ♪

2になったら象tueeeeeeeeeeeeで他使う人増えるかな？
あんまり他使ってる人いなかったから好きだったんだけど…
かだ様が手に入ったからデッキ作りなおした。
かだ、白馬陣、こうほすう、馬鹿、超人、ゴリラ。

どうみても弱いです。本当に（ｒy。

>>179

普通に強いと思うが。というか、それ他軍の６枚バランスデッキ。
弓2馬１槍1歩兵２で、他単デッキでは結構有名なタイプ・・・・・・だと思う。
号令が華佗＆皇甫嵩＆公孫サン
で
妨害に華佗
ダメ系・超絶強化に劉表
対呉には指鹿為馬+白馬+華佗or賊軍
対号令に華佗+賊軍

テンパらなきゃ、十分いけると思う。

象兵は、楽進or新UC姜維並に強い１コスか、２コスで祝融クラス以上の能力なら使う。
1.5なら孟優が意外と面白そうだ。象バナナみたいだし。


・・・象版無双（乱戦ダメなくす。）とか、象さんでダメ系（象さんが踏み潰してく）とか出ないかな・・・。

>>179
そのデッキのゴリラを周倉に変えたデッキをメインにやってるけど、
ものすごく強くもないけどそんなに弱くもないよ

>180
>181
助言たすかります。
今日試しにやってみたところ四連勝できました。
自分ヘタレなんでうまく呂布を使えないので思い切って呂布をこうほすうと白馬陣にしてみたら上手くできました。

ただ呂布の天下無双がないので少し辛いです（´・ω・｀）がドクターの神医味方全がけでカバーして頑張ります。

昨日劉表入り黄布デビューした者なんだけど、
相手が呉だと火と天啓を警戒して
つい馬鹿を二度掛けしてしまう
呉に限らずSR曹操やRホウ統にも二度掛けするクセが

馬鹿＝二度掛けって式が成立しそうな自分がいるんだけど、
一度掛けで何とかなる状況ってどんなだろう？
一度掛けで安心できる相手は知力4までorz

馬鹿後に主力が全員城付近に来ていて、士気６ありゃ後はスーパー無双タイムで何とかなるよ。
槍多いと簡単に武力２４殺戮ショーにならないが。

槍がいなくて、ダメ計持ちが呂布からそう遠くない位置にいるときかな。（最長でも端から自陣中央くらいの距離）
攻め込んでても、守りでも、その状況なら何とかなる。


・・・ああ、２だと西涼R呂布がきついなぁ・・・。

wiki見てきたんだが南蛮勢のアイテム、あれはネタではないのか?

あれはＳＳＱではすまされないな

携帯厨だから2までワクテカしながらまつか（´・ω・｀）

マンゴーとかリンゴとか…象さんの餌か？

よく見ると他以外のアイテムもネタ臭くないか?ドラクエのターバンとかさ…といいつつゴリは本気でバナナかもしれないと思う俺KdoA

EURO Ver. で一番反応早い白ＧＫってなんですか？
感覚でいいので
できれば化物のミドル５本に１本くらいは弾いてくれる人

まちがえました。すいません」

>>192
なんだこいつは！






個人的にはモリーナｵﾇﾇﾒ

ＴＨＡＮＫＳです

>192
元WCCFスレ住民の漏れが答えよう。










西へ

花田勝氏覇王の中の人＝花田勝


このイメージがモヤモヤと湧いてまいります

それはある

大会を他単でやってみた…

ロショク、超人、皇孫さん、カダ、黄租

ええ、散々でした。

ロショク先生を馬鹿先生にした方がよくないか？
つか４品までならそれに近いデッキでも(ry

C刑道栄,C劉表,SR呂布,SR華陀,U盧植,

６品までやってきたけどverUPから
ﾛｼｭｸが伏兵ふみの馬にしかならない
白馬陣に変えたほうがいいかな

カダが居るからコウホスウはいらないと思うんだが

>>175氏に勧められた馬鹿連環落雷デッキためしてきたよ。
結果は5勝1敗1分だたーよ。最近急にＳＴＯデッキ増えたねぇ・・。
3戦くらいあたったけど、かなりお客さんですた。

ていうか連環を全然警戒せず固まって攻めて来るんですが(汗
あと連環かけてるのに白銀使うとか。馬鹿連環ってマイナー？

>>200
あ、言葉足らずでスマソ
土日の1.5コス5枚デッキの事です。
デンポウ＆劉備と桃園に勝てませんでしたorz

回復は中の人６品でも３品まで上がれるから連環にひっかるのかな？
再起しか育ててない厨がよく使ってるみたいだし。
奮起全盛期にやってた奴らはもうちょっと賢かったんだがなあ。

まぁ6枚黄布にとっては馬鹿連環も連環も変わりがないガナー
なにせ5コスから6コスは知力１なんだもんね。

というか馬鹿かかったリョフが無双撃っても余り変わりがなかったよ。

>>204

うーん・・・謎。蜀単の人はさすが連環つかっているだけあって
なかなか範囲に入ってくれなかったよ。バラバラで攻めてきても
大徳でカバーされるし。神医＋落雷でなんとか勝てたけど、充実した試合だった。

それよりSTOデッキってそんなに強いのか？って思うくらい楽に勝てたのが不思議
だなあ。中の人の腕次第では化けるんだろうね。やっぱり。

白馬陣、張任、3馬鹿、張宝、于吉で、落雷以外に
使える計略は白馬陣ぐらいだが、有用な使い方としては
どんな使い方があるでしょう。すばやく攻城に行かせるか、
歩兵を騎馬に飛ばして機動力を奪ったりしてはいるが。

>>207
周倉にかけて、後ろから騎兵を掘る。
張宝を徐庶みたいに扱う。


…位しか思い付かん。

他単でやってたが初めてダークサイドに落ちてしまった・・・


公孫サン　盧植　裴元紹　華雄　高順
の白馬陥陣営デッキ

白馬かけて城門までものすごい勢いで走っていく高順
武力を活かして開幕乙させる高順
白馬陣をかけて敵を薙ぎ倒す裴元紹

夢がいっぱいすぎて楽しかった。
４品当たりならそこそこいける。

３品のレベルかなり下がってきたね、ギリギリで名将狙いの人がプレイ控えてるっぽいな。
そんな訳で馬鹿先生入り黄布で討伐成功。
呉バラ(というかショーユ)と隙無きに負ける気がしないぜ。

>>210
黄巾で隙無き相手にどんな立ち回りしてます？参考にしたいです。

隙無きって扱いが只でさえ難しいから、使い手のレベルが低いと無茶苦茶弱いよ。
正直強い人の隙無きと甘皇后はきついと思う。
俺も3品くらいまでなら勝てるかもしれんけど、覇王には勝てないなぁ…。
ちなみに210じゃないです。

>>212
隙無きの扱いが難しいとかありえんから。

隙無きなんて許チョイク以上に扱いやすいぞ。
荀�ｹと騎馬2体扱える技術があれば普通に扱える。
まぁそこからいかに立ち回りを上手くするかで勝敗が決まるんだけど。
ていうかここ他単スレかorz

本日、初の覇王昇格戦行ってきた

デッキはピマ氏と同じです


無残に散りました(AA略

低品の隙無き
・呂布が生きててルーラが死んでるのに隙無き
・呂布が生きてるのに士気5で即隙無き
どちらにしろ天下無双
魅力持ちも同じ数だから序盤は士気計算もしやすいだろ

扱いが難しいかどうかは置いといて、5品クラスで袁単以外の田豊入りは雑魚だとは断言できる

低品の隙なきの話なんか置いといて、上位の隙なき対策しようぜ

低品のあんまり上手くない奴が隙無きで勝てるのは相手が馴れてないか、練習不足じゃないか？
実際、難しいと思うよ。
まぁ俺が始めてすぐ呂布ひいて、ずっと黄布しか使ってないからかもしれんが。
基礎武力低めで、反計２体を立ち回らせるとかありえない…。

先にスレ違い謝る。私は隙なき反計典韋を使って覇王昇格戦に散った者だが、扱いは、昔のダブルワイパーの数倍難しい。

携帯から連レスすんません。特に難しいのは荀イクが短くなったので位置取りと、転身するタイミングだが、うまい奴と始めたばかりの奴は天と地ほどの差がある。ちなみに弱点だが守り、反計系が弱い。

俺は隙無き使って覇王になったんだが、デッキの構造上得意な奴とそうでない奴がいると思う。
低武力からどうしても押される序盤を伏兵を使いつつ凌いで、士気が貯まってからは味方を殺さないように反計狙わなきゃならないからな。
防戦が得意な人は使い慣れてくると間違いなく強い。
んで対策だけど、序盤しかないだろうな。
つか他単ってどうしたって序盤で押すしかないんだから、隙無き相手に開幕で最低一発攻城入れられないと無理だろ。
逆に俺は黄布が使えない…。

上品の話の中、中品の話で悪いんだが最近まじ呉バラばっか。
最近デンホウとかがおおくてデッキ相性はそこまで悪くないかなって
ところだったんだが（実際不利なんだけどな）、また呉バラが沸いてきて
于吉型の俺にはムリorz劉表はタイミングがわからんから
すごい使いにくいんだよね・・・。中品なら劉表のほうが刺さる。
さすがに于吉型で呉バラ4連戦は萎えましたorz
シュウユの顔なんてもう見たくないです。

誰か馬鹿を撃ついいタイミングをおしえてくださいorz

>>222
中品のほうが呉が多い気がするので、
とりあえず2品くらいにあがるまでは劉表の方がいいんじゃないかな？

>>222
とりあえず開幕攻城入ってるのが前提、これ決めないと詰まれます
士気12あるなら適当に、パパや呉夫人も巻き込んで2度掛け
30カウントは余裕だから、醤油はあえて殺さず様子見（タイミングみて殺すのもアリ）
2度賭けして士気枯れる場面ではうちません
知力0の天啓でも張り付いて打たれると攻城入るんで
まぁ〜三品くらいなら知力0で天啓うってきませんが・・・

ギブが流行ったら多少は使用率上がるかしら？

助けてくれ！
今日、スーパーウザいデッキと当たったんだ。
呉夫人、チョウコウ、呉国太、U小喬、R王異、Rチョウセン、ゲンシ
って内容なんだが、柵7枚で開始4カウントで防柵強化。
後は柵再建と強化を連打され、最後の方で流星…。
黄布でどうやって勝てばいいんだ？

呂布がいるじゃまいかん

>>226
驚け！！が居ないからまだ何とかなる
柵は2〜3枚赤くして再建させないで
毒に気をつけながら無双or大攻勢で畳み掛ければなんとかなる
知力0の毒でも呂布結構死ねる
もしくは毒と誰か巻き込んで馬鹿落雷でもいいよ
攻城のタイミングは全体で2回くらいで
王異や小喬の隠れ攻城に気をつけて下さい

ノンレア8枚デッキで1品の人を見た
計略は落雷と馬鹿とＷバナナを使っていたかな
常にワラワラとラインを上げてて、立ち回りが上手かったわ

222です。教えてくれてありがとう(⊃Д｀)
弓使うの苦手だけど劉表で頑張ってみるよ。

>>228
さんくす！
いやぁ…やる方もウザいが、使う方がもっとウザいと思うんだよな…。
あの手のデッキを回すのは俺には無理だ…。

>>230
30カウントは言い過ぎました
知力7だがらもう少し早くとけますね

誰となく言うけど

完全に柵が壊れなくても再建で回復しますよ
ちなみに再建の法でも同じ
なので柵が赤い状態でも無い状態でもあまりの変わらなす

それなら活持ち＋群れを生かし、柵壊して士気使わせるのもよろしいかと

逆に士気MAX9しかないから
焦らして使わせない方がいいのでは？

>>231
柵デッキ、自分で使ってみると結構難しいよね。

柵デッキうぜー→対策練るために自分でも使ってみるか→
何この終始のしかかるプレッシャー→やっぱ呂布がいいや俺には・・・
って感じだった。

最近あまりにも焼かれたり流されるので袁単から黄布に転進。



ほんとに今更ながら指鹿為馬強いわ。
高知力の相手を一生懸命封印してたあの苦労はなんだったんだろう…。
これ２でも範囲とか知力低下は一緒？
あと兵法は何がｵﾇﾇﾒ？
再起使う機会はほとんど無かったから連環にしてるんだが、開幕に大攻勢か援軍で一発ねじ込んだ方がいいかな？

指鹿為馬　士気3　範囲縮小　知力-5　だった気が・・・
この仕様だとコンボが狙いづらいので南蛮待ちか？

黄布は大攻勢か連環
個人的には大攻勢を勧めるが最低6以上は欲しいトコロ

そんなに弱くなるんだ…。
だったらカンニングの方がダメ系対策としては良くなるのかなぁ。
計略時間延びるし。

今日の頂上は○○覇王の驚け入り柵デッキですね

>>指鹿為馬
デスノには何も書かれていないが、本当にそんな変更があるのか？

ススメとごっちゃになってね？

知力-5じゃ一回かけても赤壁で馬鹿どもがウエルダン…

>>237
ソースキボン
(ﾌｧﾐ痛には載ってなかった)

張宝の落雷がなくなるだけで大打撃なのに
指鹿為馬の−10→−5は痛恨の極みでつ。

情報収集のためにageますね。。。

今、他単で兵法を大功勢オンリーで頑張ってるんですが、２になってからも他単は大功勢でも大丈夫そうですかね？他の兵法のレベルが低くて不安です。KdoAは排出停止になるみたいですし…

馬鹿じじぃ-5になるのかざまーみろ
いつもいつもこいつのせいで伏兵全員城内待機してたんだ
発見したら最も高武力高知力の騎兵で親の仇の如く
最短距離を全速力で原子レベルまで破壊しに行ってた
無論今後もこの馬鹿じじぃシフトは解かないけどな

青い国必死だなｗ
まだまだ若いのう(＾д＾)9m

今更だけどPIMA覇王ってなんて読むの？

青い国はホント餌なんだけど、最近青い国に全く当たらない
当たるの回復や隙無き反計など辛いのばっかり
周瑜が本当に使用率三位かと疑ってしまう、俺二品〜四品
３０回くらいやって当たったの一割くらいだよ

覇王〜一品の道は遠い・・・

俺は３０戦連続プレイの対戦相手七割が他単、残りが袁単の他単４品ですが何か？
俺的世界の円グラフには黄色と紫しかないのじゃよ。

最近、ホームで花田　勝氏覇王のプレイしてるのを何度か見たんだが
氏はハイゲンショウに凝ってるらしい。
氏のデッキは
呂布　KdoA 周倉　劉表　張宝　ハイゲンショウで、

　見てた感じだと、開幕は主力と逆サイド攻城させて武力2以上の槍か騎馬が防ぎに来たら下げて、
敵が安心して主力のいるサイドに援護に行こうとしたらまた攻城狙って上がり敵を引きつける。
敵の動きに合わせて端で上下に行ったり来たりしてる感じ。
誰も防衛来ないor武力低い1部隊だけが防ぎに来た場合はそのまま強引に攻城して１発入れる。
　中盤は敵が中央のラインを超えてきた辺りでサイドからすれ違い攻城。
敵に追手を出させて常に士気0の挑発みたいな状態にしてた。
号令系の足並み崩しや戦闘のキーになる味方の復活や回復時間を稼いだりしてた。
後は細かい所だと弓マウントに当てて弓止めたり、ジュンイクや甘皇后を倒しに行ったり
柵や櫓も死亡覚悟で壊しに行ってた。

活持ちで回転速いし足も速いから張梁より開幕以外でも城ダメ入れやすいのは大きいわな。

ちなみに兵法は連環だった。
10戦くらい見たけど全部攻城のためだけに使ってた。

ちょっと前の頂上に勝氏出たときに確かにﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ入り黄布だったな。そのときはﾑｼｷﾝｸﾞ覇王の隙無きW反計にﾚｲｰﾌﾟされたが…

回復と隙無きは辛いな誰か対処法教えて
開幕は何とか頑張りますから

黄布で隙無き相手はほぼ負けだけどSTOなら舞われたあとに甘ﾀﾝが反計厳しくて落雷落とせそうにないならｷｮﾁｮか馬超に雷落とせば大分楽に戦える、それでも結構きついけどなー

>>247
くっちゃらはぴはぴ（違）

>>253
宇吉入りでやってみたら？

全く呉バラに当たらないからもういいや、と思って于吉入れたら見事に呉バラに遭遇

ビックリするほど当たりました、本当にありがとうございました。

>>247
自分はピーマって読んでる

俺はピマって読んでるけども
どっちなんだろう・・・・？

俺プーマだと思ってたわorz

呂布が槍に刺さりまくるので突撃オーラ状態>ビタ止め、と
周倉がイマイチ使えてなかった感じがあったので
いつぞやの頂上対決のスパーク梅田鬼ワイパー(程イクで特攻ホウ徳沈めたヤツ)
をCPUで練習しまくってなんとかそれらしくできるようになったら一気に6品から3品まで上がれた。

基礎って大切だと痛感した。

「全体を見る目」「各兵種の基本技術」「デッキの強さと理解度」「経験とカン」
「一騎打ちの目押し」
これらが揃えば3品くらいまでは結構すんなりいけるよ。
黄布(劉表型・大攻勢or連環)は完成度高いデッキだから、何個かポイントを抑えれば
勝ちやすいし、基本操作も比較的楽ないいデッキだと思う。
「何があっても呂布を死なせない」…伏兵は活持ち・張宝・劉表でしか踏まない、
常にダメ計・妨害を警戒。連環の計を食らっても戦力としては死ぬのでアウト。

「城内乱戦を極める」…交代城内乱戦を使えるようになると、ゴリやKdoAが
柵より頼もしく見えてきます。
「武将の切り捨て方を工夫する」…上で書かれている様に、いざとなれば死亡覚悟で
突っ込ませる判断も必要。
敵の方が残存戦力が多い時に行かせると無駄死になるので注意。
逆に攻城できそうで呂布が死にそうなら引く判断もしなければならない場合がある。

そこまで解って実戦できれば最低でも低証の覇王にはなれると思うぞ

確かに頭でわかっていても実戦はそうはいかんぜ
相手だってこちらのやり方解ってるわけだから

特に覇王〜一品上位だと当たり前のようにこちらのやりたいこと潰してくるし

覇王＝腕+経験という計算式もある（謎）

象さんのために他単デッキを構想中なんだけど、黄巾党を軸にしても大丈夫かな？

このスレ読んで今日ハイゲンショウ入れたデッキでやったら三連勝できた
まぁ六品の話なんだけどな…

一昨日から劉表を使った黄布デッキで他単デビューしたんだけど
馬鹿かけちゃいけない計略って暴虐のほかになんかあるんスか？
先輩方教えてください。

隙なき
６枚デッキの隙なき反計に馬鹿かけると
士気を増やされるから

>>268
・各種英傑号令
基本時間が長いから馬鹿にしてもお構いなしで打たれるので士気の無駄。
天下無双で蹴散らした方がいい。
・隙無き攻勢
いわずもがな。士気の回転が早くなるだけで、むしろ相手が喜ぶ。
難しいが、士気を使わず各個撃破や常に攻め続け足並みを揃えさせない位しか対処法が無い。
個人的にはU劉備＝反計持ち＞田豊＞低武力武将＞その他の優先度で各個撃破がいいかと思う。
・単体強化計略
馬鹿は２度掛けが基本なので、士気６使ってまで防ぐべき単体強化計略は今のところない。
天下無双と落雷で事足りる。
・その他知力無関係の計略
流星とか再建とか。理由はいるまい

ウチの近所は24日入荷予定だそうな

>>270
逆に悲哀とかにあたるとすごい活躍するよね＜指鹿為馬

田豊に馬鹿二度がけってありって言えばありなんだよね
相手士気MAX位の時の上、限られた場合のみだけど
知力０の時直ぐ切れるから、田豊の位置取りが下手な相手だと全体にかけれず
２体や３体くらいにしかかからないから、かかってないやつを個々で撃破
下手すると全体にかけようと、田豊がうろうろしてくれるし
もちろん上品には通用しにくいから、中品辺りで隙無きに困ってたら頭の片隅にあると便利かも

董卓も田豊も英傑号令も、馬鹿２度掛けアリだと思うけどな…。
田豊はちょっと微妙かもしれないが。

少なくとも、馬鹿掛けちゃいけないってことはないと思いますよ。

>>273
そうそう。
たぶん馬鹿掛けられた方は結構ウザイと思う。

こっちも攻城に行ったりして、戦力を分散させると効果的かも。
あと、士気が溜まってれば、忘れた頃に落雷撃つのもアリ。

馬鹿落雷で主力落として、相手がうらうらやってる間に士気３ためて無双で蹂躙って
やってた漏れは一体…
てか序盤攻城→城内乱戦＋無双で防衛
が一番安定するんだよなあ

隙無きは英傑以上の長さあるから微妙かもしれんが同時に顔良入れれば効果でかいと思う

ちなみにR王異に馬鹿は効果あるよん

暴虐に馬鹿二度がけはありだぞ

「ほとんどゲージへらない」と思ってかけてくるやつが多い多い
城引きこもってカウンターでやれる

個人的には2度がけじゃなく1度しかかけない
荀�ｹの反計覚悟で指鹿為馬で、計略が通れば>>279の言う通り
強化時間短いわゲージも減るわでガン守り＋カウンター

反計してきたら士気相殺で足並みを揃えさせないためこちら側が攻勢にでればよし

今日暴虐Ｗ反計と当たったんだが
ジュンイクに馬鹿反計させまくって他の計略打たせんかったｗ
まぁ上品には通用しないと思いますがね。

ってかこのスレは何品が多いのかな？

メイン３品だが
２への更新を考えてプレイを控えている。
そして新IC買って隙無き反計やってみたが
６，７割しか勝てないし勝ってもなんか爽快感がないので
２級から他単に変えたら２１連勝したぜ。
どう考えても初心者狩りです。
本当にありがとうございました。

品の話は荒れる原因になるからしない方がいい
有用な情報提供してくれた人が低品だろうが上品だろうが関係ないわけだしな

永遠の五品です…orz

四品昇格には必ず隙無きデッキにあたってます…。

馬鹿かけてもあんま意味無いし天下無双したら転身でつ(´･ω･`)

>>285
好きな木の対抗手段は降雨落雷ぐらいかな
対抗というか序盤に叩いて降雨落雷で守ってカウンターってのが戦いやすいよ


よっぽど上手いランカー以外はいい勝負できますよ

桐たんす覇王のデッキみたく反計一人で主力の知力が低い場合、結構有利

反計二枚のナガフェン覇王型は勝てる気がしない…
ってかナガフェン氏本人にいまだ勝てんぜあれは

降雨落雷型にするとしたら誰をウキツにするん？
劉表抜くと火計が怖いんですが…。
雨で威力下がるとしても赤壁で知力１の脳筋は生きのこることが出来るの？

生き残らないはず。

>>287
生き残りません！例えハゲの火計でも・・・・・・・

ありがとう。
そっか、そうすると劉表は抜きにくいなぁ。
とりあえず馬鹿落雷でどうにかならんかな？
てかあんま隙無き当たらんのですが。
大体ツンデレ入りか呉…。

ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ入り花田デッキでやって来たぜ
ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳすごいな！
遊撃に捨て駒に大活躍だぜ
城壁ワンパンもいけるし
みんなも使ってみてくれ！

トレードで張角が届きそうなので、
呂布カダと組めそうなんだけど、こんなのどうだろう

呂布　カダ　張角　皇甫崇　周倉
ダメ計と妨害の対策ができれば劉表イラネ
って思ったけど号令系と転進どうしよ

>>292
張角入れるなら呂布ばらして超人と公孫サンにした方がいいし
呂布とカダ組むなら馬鹿入れたほうがいいと思う
呂布・カダ・張角は相性悪い気がする

>>292
呂布華佗公孫サン張角周倉とかどうよ?
一応3品は行けたぜ
ﾀﾞﾒ計＞天と気持ちをあわせる
妨害＞奇跡を起す
号令＞天下は無双
という完璧な後だしデッキだぜ
劉表いなくても兵法再起にしなくてすむのがいい
使ってた兵法は大攻勢

>>293
そうか、呂布・カダ・張角は微妙か
まあ張角とカダを組ませられればそれでいいんだけど、
他単なら呂布入れないと武力的に辛そうだからなぁ

カダ　張任　皇甫崇　公孫サン　張角　周倉
こんな感じ？　周倉をプチブームのﾊｲｹﾞﾝｼｮｳでもいいかｗ

>>295
例のハイゲンショウのすれ違い囮攻城で相手の戦力を割く方法でいけば
ラインも上げやすいしいいかもしれんね。復活槍兵がいなくなるのもキツイけど
それ以上にメリットが大きいように思う。
伏兵掘り、味方のキー武将の帰城援護、柵防衛、囮、攻城、
キー計略持ち低武力武将除去、柵と櫓の破壊
を１人でこなせるのはかなり強力だと思う。1コスなのに…ｗ

あぁ、弓＆槍マウント阻止とか弓兵の矢集めなんかもできるな。

…ハイゲンショウつえぇｗｗ

俺は周倉は削れない…。
相手騎馬の牽制から、武力3のワイパー、復活持ち。
使い勝手はどっちかっていうと守りに向いてるかもね。
呂布を効率良く使うには、周倉が必要だなぁ。
両方入れられたらいいんだが…。

周倉は削っちゃダメだろ、槍が無かったら歩兵なんぞ騎馬に一瞬で蹂躙されるぞ。

濡れは呂布から手が離せなくなった黄布使いだけど落雷なくなるの考えて張宝》ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳにしたら討伐成功したｗﾊｲｹﾞﾝｼｮｳつえぇｗ

>>299
コウホスウいるから周倉をハイゲンショウでも、っていうことだと思う。

ところでハイゲンショウ入り６枚花田デッキ使ってる人は開幕配置どうしてる？
ハイゲンショウ強いみたいだから使ってみたいけど張梁抜くとなると配置に悩む。
一応考えたのが

Iハ 張 周I
I　　　　 劉 刑I
I　　　 ___柵___　　　　 呂I　　　　　
I I
I I
I__________城門_____________I

こう配置して、開戦したら

I__________敵城門___________I
Iハ ←周 張I
I　　　　 　 刑I
I　　　 　　　　　　　劉 呂I　　　　　
I I
I I

って感じ。右サイド張梁が減ってる分劉表をマウント&攻城に回そうと思うんだけど
主力サイドのメイン攻城役はケイドウエイって事でいいのかな？

ぐは、ズレまくってる…orz
Ｉは壁なので脳内変換して下さい(;´д｀)

俺は
呂布、公孫サン、皇甫嵩、劉表、周倉or張宝

いざのための馬鹿落雷か、迎撃隊長のために槍二本にするか
いつも迷いながらやってる

>>302
個人的に冥土と刑道栄張り付かせて、裴元紹と呂布がでてきたやつ連突して、
周倉はひたすら牽制しながら前進してるな

↑↑↑　　　　　　　↑
宝刑周↑　　　　　ハ（良い馬はどこかな？）
呂　　　劉　　　　　↓
　　　　　柵


じゃないの？

>>305
普通はそうだよな、呂布逆側って相手伏兵踏んだら乙るし、
武力10馬の連突によるマウントが黄布の基本戦術じゃね？
High-gen-showは士気無し挑発みたいな利用法が一番でしょ。

まぁhigh-gen-showいれるなら、
>>305みたいな配置になるんじゃないかな。ちと前の
新昆虫王者覇王vs花田勝氏覇王の頂上をみたら
その配置だったってのもあるけど。
呂布逆側はあまり効果的じゃないな。High-gen-showが逆側がヨイ。

チラシ裏だが、最近黄布でぜんぜん勝てなくて（兵法育てるために
増援使ってたんだが）魏とかに浮気していたんだが今日トウタクを使ってたら
黄布相手にでてきてこっちがミスしたり天下無双に蹴散らされた。
黄布に戻ろうという気になれたよ。どこの人かも君主名も覚えていないが
6品の黄布使いの人ありがとう。
チラシ裏　糸冬

間違えて５品スレに書き込んじゃったよ・・・
そのままコピペで

そういやえば、ちょっと前と言っても２日くらい前だけど、５品当たりで増援使ってきた黄布使いと当たったなぁ。
自分も調子悪くて全然勝てず、３品から叩き落とされてなかなか戻れない状況だった。

その人とミラーマッチで落城勝ちしてからなんか調子が戻ってきたのか連勝しまくって２品まで上がれた。
２が出るからって焦って空回り気味だったけど、ミラーマッチで初めて落城勝ちできたあの試合が転機と思えてならない。
307かどうか分からないけど、あの時の増援黄布使いの人ありがとう。
チラシ裏　糸冬

>>308
２日前くらいかぁ。デッキ変えたの昨日だから、2日前くらいならば
増援型黄布は使ってました。記憶力ない上に
なぜか他単祭り起きててちとどの試合かわからんorz
黄布に4回〜6回くらいと他単カダワラ、5枚黄布etc...とかに当たったりとあったからなぁ。
たぶん俺かな？今日増援型黄布と当たったからそっちかもしれんけども
まぁあれだけ黄布と当たったんだから、俺っぽいな。
どの試合かわからなくて申し訳ないけどその節はどうも〜。
俺に勝って調子がよくなったならそれはよかったよかった。
俺は4~6品を彷徨ってるんで2品とはほとんど当たらないから、リベンジは
できんな（笑
２になってからも黄布で頑張るつもりなんでマッチングしたらよろしく(*´∀｀)ﾉ

ついでにミラーマッチほぼ全敗してます(ﾉД｀)
チラシ裏スマソ。

黄布に増援もいいけど大攻勢もｲｲ！ね
総武力+18＆武力13の連突は結構ヤバゲ

あと教祖入り以外だと呂布死ぬと乙なので再起も捨てがたい

あと裴元紹使いだと連環と言う選択肢もあるかも

>>305
周倉一番敵側だと真っ先に弓の標的になったり乱戦で槍消されて騎馬突撃されたりとか
伏兵に当たって牽制に使えなくない？
俺は刑、周、宝の順でPIMA覇王の日記にあった交差して進軍するアレの応用でやってる。
張宝が一番右なのは敵に伏兵いる場合、いなかったら張宝と刑道栄の位置入れ替え。
　あと劉表の動きは中央ライン壁際へ移動させて、城内から出て形道栄を防ぎに来た敵に弓マウント、
これがなかなか効果あるのでオススメ。
ここは呂布の操作の邪魔になる位置なので移動先が認識されて動き出したらカード裏返しにして自城に置いておく。
開幕中央の柵壊しに誰か向かってきてたら劉表は壁際に行かずそのまま下げて柵の裏で待機、乱戦混ぜて柵を守る。

それにしてもハイゲンショウ強いね。スレ見てハイゲンショウに変えた途端、怒涛の12連勝で
いきなり三品になれたよ。上の方にもあるけどかなりやれる事が多くてイイ感じ。
武力4くらいが防衛に来た時も強化戦法で返り討ちにして攻城とかできるし。
死亡覚悟で１人で敵陣で呂布や馬鹿落雷の復活時間を稼いでる時のハイゲンショウは感動すら覚えるｗ

裴元紹のヤロー…俺と同じネタコモンのような位置だったのに…
何進の大将と酒飲んでくるわぁ。

武力2知力1のカードをアレコレ有効活用する他単人の懐の深さに乾杯だ！

>>313
あの絶妙な弱さが相手の油断を誘うのさ…ｗ

はいはい！
hai-gen-showで全凸馬超とSRサックを討ち取った俺が通りますよ

他単じゃないが賢母→何進なら強いぞ

ageときますよ

今の呂布ならコスト２．５か武力１１か知力４に修正でもいいなと思ってたら、
アイテムが超絶じゃねえかよ！
このｗｋｔｋ、止まらねえ！

宇吉入り黄布デッキを使ってみたいのだが、
馬鹿入り黄布と運用の仕方がどう違うのか教えてくれないか

ほとんど同じだ
無双反計されたら終了

呂布を守るものがないから
無双は控えめに。
相手が計略使ったら降雨落雷撃てばいいんじゃね？

呉相手に無理攻めはしない方がいいな。
いい具合にヴェルダンになるから。

奇跡的にカダを引いたので
三馬鹿、カダ、コウホスウ、劉表、張宝orhai-gen-show

でやろうと思うんだけど張宝とhai-gen-showどっちがいいかな？

それともデッキ自体厳しい？

降雨落雷で無双使う場面は天啓で張り付かれたときとＷ反計系の二択ぐらいじゃない？


降雨落雷は完全防衛型
開幕攻城できればかなりいける
まぁ呉単は馬鹿の方がお客様だが

降雨落雷って花田氏のデッキから劉表をはずして于吉を入れるべき？
呉バラの火刑が怖いから刑道栄をはずして于吉を入れようと思うのだが

序盤の攻城がかなり厳しくなるぞそれ。
劉表と于吉共存させてもあんまり意味無いから、呉バラ対策は多少切り捨てるべき。

刑道栄を外したら
楽進を押さえられない
次のver.は他軍に落雷いないから
降雨落雷はお勧めできない

于吉落雷ならばあれだな。もう呉バラ相手は赤壁撃たれて呂布死ぬ前に、
先に落雷でシュウユ殺す感じかな。俺はそうやって戦ったがやっぱり劉表
と違ってかなり厳しいね・・・。

刑道栄を抜くとみんな言ってるように序盤がきついからやっぱり入れ替えは
劉表かな。
あと于吉型で一番うざいのはダメージ計略じゃなくて連環の計、挑発
とかの妨害計略なんだよね・・・。まぁ俺が使っていたときの感想だが。

>>322
個人的にはHigh-gen-showがオススメ。騎兵いれておきたいからねぇ
といってもそーゆータイプは使ったことないからなぁ・・・orz

降雨落雷は士気溜めてからが勝負でしょ。
最近は増援が増えたから結構流れに合ってると思う。
開幕再起使わせられたらかなり有利に戦えるでしょう

>>322
張宝に一票。超絶に後だし出来るのは大きいんじゃないかな。
ﾊｲｹﾞﾝｼｮは他勢なんだから普通に武力3で良かったと思うんだけど

それだと程遠志が（ｒｙ
元から死んでるか。ただ騎馬は機動力に優れる分武力が低くても活躍できるからなぁ。
３だと壊れ気味だったでしょ。

ここ最近の流れを見ていると、
黄布で刑道栄→裴元紹を使っている俺はどうなのだろうと疑問を持った。
歩兵より馬じゃね？

使いやすいほうでいいんじゃない？
おれはケイドウエイの勇猛にかなり助けられてるから使ってる

守り時の役割
刑道栄→コストパフォーマンスがいいコスト１の武将を押さえる
ゴリラ→２コスト武力８武将を押さえるのが主な仕事
馬鹿先生→横弓で３馬鹿をサポート
張宝→コスト１ダメージ計略・妨害計略持ちを押さえる、刑道栄とローテ組んで、攻城を防ぐ
周倉→槍ワイパーで削る、乱戦はしない、城門を守っている張梁のサポート・騎兵突撃からの護衛

暇だから書いた
後悔してない

>>322
俺も張宝に一票!

ちなみに
張宝を入れるなら
劉表より于吉をすすめる
劉表は柵魅を持ってるから入れて損はないけど
于吉が戦場にいれば士気11で落雷が2発使えるし
于吉がいれば開幕も強くなるし
俺は于吉をすすめる

今日は上に書かれてる、ハイゲンショウのすれ違い攻城後の強化戦法で勝負が決まった。
相手は城から武力3(凡将だったと思う)出して当てて安心して援護を送ってなかったので
強化戦法で一蹴＞連環叩く＞敵はこちらの城前にいて戻れず＞ハイゲンショウで攻城3発＞おっ？俺の手柄か？

脳汁出たｗ

ハイゲンショウ人気出てるな
俺も使ってみよう

宇吉と馬鹿は品によるだろ。
上位覇王には呉バラが少ないから宇吉になってるだけで
3品とかまでなら全然馬鹿の方が役に立つぞ。

>>336
むしろ覇王まで馬鹿でおｋ
同じ他単と当たったら超絶不利になるし
蜀単もきつくなってくる

馬鹿は役に立ちまくるな。ちなみに濡れは先の事考えて黄布デッキの張宝を敗現象に変えて５品から３品に上がり名将確保成功させたな。落雷ない時の負けはケニアくらいでケニアにあたるまでは８連勝できたしなｗ

あ・・・ああああああああ！！！！
ハイゲンショウに勅命かければ呂布に変わるじゃないか！！
じゃあもう呂布はいらないな
変わりにハイゲンショウ、献帝、ウキツを入れて
R于吉,C刑道栄,R献帝,U周倉,C張宝,C張梁,C裴元紹,C劉表
これ最強！！

>>339
ちょｗ開幕で押し切られるｗｗ

そういや雨が降っている状態で
赤壁を呂布に打たれた場合、生き残るのか？

馬鹿で知力0にしないかぎり
知力1はどんなダメ計でも 悶死する

余裕で撤退する。降雨中でも知力2までは確殺だったかと。

EXゲンさん孔明のサンダー一発喰らっただけでも死ぬのかな。

>>344
1発じゃ死なないよ半分ぐらいもってかれる

それじゃあ黄布の于吉落雷デッキって
雨降らせても呂布や馬鹿トリオはばっちり焼かれちゃうんだね…。
火計が多いこと考えると劉表の方が無難なのかな。

呂布のみor復活持ちだけ焼かせる様に場をコントロールできるなら
アメフラシの方が強いと思うよ・・・鬼難だけどね

SR他呂布、SR華佗、UC皇甫嵩、C張宝、C劉表でやる場合なんだが序盤どうするべき？

>>348
基本は変わらない。
ただ、伏兵踏むのが張宝とカダ(攻城要員なので出来れば踏ませたくない)ってことに注意。
後、周倉、ケイドウエイがいない分回転が遅いので、絶対呂布殺さないように。
多分差が出るのはコウホスウでどれだけ馬を牽制出来るかだと思う。

皆劉表とかウキツとか使ってるみたいだが、俺のように未だに水鏡使ってる奴はいないの？
ダメ系よりも妨害が嫌いだから、水鏡抜いたことねぇや。

>>349
今の環境だと赤壁には無意味なのと時間の大幅縮小がきつい。

>>348
懐かしいな俺も昔華佗入り黄布やってたな
そのデッキだと349も言っているが復活がいないため序盤は無理攻めはせずに
相手がこちらラインまで来るまで待ち伏兵いるならきちんと張宝or華佗で伏兵処理
また相手に伏兵いなくても基本はカウンター狙いで行き序盤は無理しないほうがいいと思うよ

>>349、351
なるほど。これだとまた変わる？
SR他呂布、SR華佗、UC廬植、UC他周倉、C張宝

司馬徽は

全員城から出す→教えやろうとする→運がなかったですね。
劉表になりました。

>>352
351ですそれもやったことあるけど師の教えの効果時間がver.upで減って
確か７か９カウントぐらいしか持たないので自城付近で打つと攻城する前に切れることが多くきついと思う
後教えしても呂布の効果時間が対して延びないので効率もよろしくなかったはずです。

いよいよ２まで一週間切ったな。
燃料投下に現在までわかってる他軍の情報でも書いておこう。

【能力が変更される武将】
・献帝　　　コスト1　歩兵　柵　魅　1/5　勅命　　　士気4 変更点:柵が追加
・公孫讃　　コスト1.5騎兵　魅　募　5/5　白馬陣　　士気4 変更点:募兵追加　計略必要士気が5→4
・司馬徽　　コスト1　弓兵　　　　　1/8　師の教え　士気3 変更点:柵がなくなり兵種が弓に
・周倉　　　コスト1　槍兵　活　　　3/1　強化戦法　士気4 変更点：UCがCに
・張梁　　　コスト1　歩兵　　　　　5/1　黄巾の群れ士気3 変更点：新イラストに
・呂布　　　コスト3　騎兵　勇　　 10/1　天下無双　士気6 変更点：新イラストに
・王允　　　コスト1　弓兵　　　　　2/8　連環の小計士気5 変更点：計略変更
・廬植　　　コスト1.5騎兵　柵　　3/8 師の教え　士気3 変更点：武力4→3 柵追加

【追加される新武将】
・阿会喃　　コスト1　騎兵 3/4 強化戦法
・顎煥　　　コスト1.5 歩兵 7/2 強化戦法
・金環三結　詳細不明 ランキングにて武将名を確認
・兀突骨　　コスト2.5 象兵 9/1 猛進の大号令 士気不明 猪突猛進象バージョンの号令。武力+6
・祝融　　　コスト2 象兵 魅 7/3 巨象猛進 士気3 猪突猛進象バージョン イラストは獅子猿
・帯来洞主　詳細不明 戦器獲得にて武将名を確認
・朶思大王　コスト1.5 象兵 伏 5/6 計略名不明　士気不明 相手の武力を下げ（-4）さらに毒によって徐々に兵力を減らす。範囲は狭い
・董荼那　　コスト1 弓兵 3/5 計略不明
・忙牙長　　詳細不明 戦器獲得にて武将名を確認
・木鹿大王　詳細不明　戦器獲得にて武将名を確認
・孟獲　　　コスト2.5 象兵 活×3 6/2 南蛮王の大号令 士気5 効果不明（横長範囲の号令、武力+5は確認） イラストは原友和。
　　　　　　復活一つで1/3軽減なので、36→24→16→11秒で復活と予想される。
・孟優　　　コスト1.5 象兵 6/2 象の休息 士気3 効果は黄巾の群れとほぼ同じ イラストは夢路キリコ

【武将用のアイテム】
・王允　　　名称不明　　　　最大兵力アップ
・華佗　　　青嚢の書　　　　計略効果時間UP
・公孫讃　　白仙　　　　　　突撃距離短縮＆移動速度UP
・司馬徽　　呉子　　　　　　計略効果時間UP
・張任　　　落鳳弓　　　　　弓射程UP
・張宝　　　妖術士の靴　　　移動速度UP
・張梁　　　黄巾頭巾　　　　歩兵防御UP
・劉表　　　荊州丹　　　　　最大兵力UP
・呂布　　　赤兎　　　　　　移動速度＆突撃ダメージUP
・廬植　　　孫子　　　　　　計略効果時間UP
・鄂煥　　　南蛮丹　　　　　最大兵力UP
・祝融　　　炎神　　　　　　最大兵力UP
・金環三結　スイカ　　　　　最大兵力UP
・朶思大王　パパイヤ　　　　最大兵力＆回復速度UP
・董荼那　　マンゴー　　　　回復速度UP
・忙牙長　ドラゴンフルーツ　最大兵力＆回復速度UP
・木鹿大王　パイナップル　　最大兵力＆回復速度UP
・孟獲　　　骨付き肉　　　　最大兵力＆回復速度UP
・孟優　　　ドリアン　　　　最大兵力＆回復速度UP

【排出停止カード】
刑道栄　黄祖　張魯　程遠志　南華老仙　裴元紹　劉璋　何進　何太后　十常侍

一番重要なの書き忘れた。
・張宝　コスト1　歩兵　3/7　大風　天候を風にする　士気3 変更点:計略が落雷→大風

これキツイよなぁ。他軍はダメ計持ち0になるんだろうか。
落雷>雷銅>ドリフ>タライ>帯来洞主
というSSQをセガが発揮してくれる事に期待(ぉ

＞・呂布　　　赤兎　　　　　　移動速度＆突撃ダメージUP
これはマジほしいな。

旧カードじゃ装備できないっていうのがキツイな

どうせ欲しいアイテムに限って出てきませんよ？

また朱桓の矢印かよーの大号令

使ってる武将のアイテムが出るってわけじゃ無いのかね。
赤兎ええなぁ。
あとはまぁ張梁も乱戦要員として地味に進化しそうな予感。
周倉はなんか無いの？

＞・公孫讃　　白仙　　　　　　突撃距離短縮＆移動速度UP

突撃距離短縮っつー事は白馬陣後は鬼連突！？(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>354
サンクス。
SR他呂布、UC他周倉、C張梁、C張宝、C刑道栄、C劉表でもいいのかな？

>>364
それこそが現在の主流黄布、またの名を花田勝氏デッキ。
最近は劉表をウキツに代えたり、ハイゲンショウを入れたりしてるみたいだけど。
ただ俺はバランス的に五枚黄布のが好きだけどね〜。

>>362
2でカード排出される武将には必ず1人1個アイテムがある、とどこかで見たような。
そういえば周倉のアイテム情報ないよねぇ。

ところで今日ホームの店内頂上対決で花田勝氏覇王のプレイが出てたので内容メモってきた。
花田覇王も落雷のない2での構成に悩んでいそうなそんな珍しい構成。

・氏のデッキ　呂布　KdoA 周倉　劉表　ハイゲンショウ　献帝

・相手(低証覇王)デッキ　曹操　ホウ徳　カク　程イク　楽進　

・開幕配置

↑↑↑　　　　　　　↑
ハ周刑↑　　　　　 　
献呂　　　劉　　　　
　　　　　柵

99c 献&ハイゲンショウ全速で直進　周&刑交差しつつ進軍　呂連突準備開始
　　劉弓マウント位置へ移動(主力軍団の後ろのほう)
97c ハイゲンショウ壁に張り付く　刑道栄がカクを踏む>撤退
96c 周、曹操を踏む>撤退
86c 刑道栄戦線復帰　献帝、ハイゲンショウがこのあたりで撤退
84c 周倉戦線復帰
82c 刑道栄vs曹操の一騎討ち、刑道栄勝利
77c 押し返し始める　
69c 劉、城門　献帝左城壁、ハイゲンショウ右城壁張り付き、呂布はマウント
61c 攻城できず、呂布だけになり引く 仕切り直し
51c ハイゲンショウ単騎で敵陣で撹乱
47c 号令が届く範囲で敵全員まとまって城から出てくる　すかさず劉表が指馬為鹿二度がけ
43c 曹操、英傑号令発動
40c カク、離間の計発動　即相手神速の大攻勢>花田氏、即連環の法
38c 献帝、勅命発動　呂布の武力18に(離間すぐ切れてた)
36c 曹操攻城、城ダメージ受ける
31c 相手は曹操、カク以外撤退　ここで花田氏カウンターで全員攻城へ向かう
25c 呂布、天下無双
24c 曹操撤退 相手カクのみ城の中　ここで攻城3人分入り逆転
11c 呂布以外撤退で引き始める　しかし敵もほぼ瀕死状態
04c ホウ徳最後の攻城を試みる
01c 呂布が張り付いて天下無双
00c 勝利

献帝入りでも覇王に勝てることが証明された…すごいね

他単で総武力21・・・ｽｺﾞｽ

>>365
俺も5枚デッキ使ってるよ。6枚は無理ｗ
デッキは呂布・張任・皇甫嵩・張宝・劉表。
全員必要だから変える余地が無いんだよねえ。

献帝入りというより、張宝居ないのがどうでるか。
神速や全突相手だと厳しいかも。

５品の話だが、張宝→献帝の花田デッキでやったら討伐成功できた。

張宝の落雷より士気が軽いから、馬鹿を打ちつつ勅命も撃つるのがイイ

まぁ相手も覇王デッキだしなぁ。
武力差はそんなにないし、ケイドウエイで一騎打ちが出なければ勝敗もまた変わったろう。
ダメ計の代わりは王ムルがなんとかしてくれるんじゃないかと楽観視してるんだがどうよ？

>>369
俺は張任の代わりに白馬陣、張宝の代わりにケイドウエイが入ってる。
移動力が上がった呂布はまさしく飛将軍。
張宝入れてたけど、２の情報入った時点で抜いた。

スレ違いになりそうだが俺は張宝→Rホウ統にしてる。
馬鹿連環は相手にはかなりプレッシャーになるようで号令対策になってる。時もある。
更にホウ統をSRの方にしたくて呂布→SR馬超に変えたら槍の多い相手以外には更に安定してきた。
他と蜀、やたら相性いいな。

>>372
単色で妨害・ダメ計・超絶強化と揃っているのが黄布なので、
ダメ計がいなくなる事で結構変わるんじゃないかなあ。
刑道栄→牛金
張宝→蔡瑁
で「２」用の黄布試してみる。

馬鹿連環はかなりポテンシャル高いデッキだな
覇王は間違いなく狙える
Ｒﾎｳﾄｳ　馬鹿先生　張宝
こいつら三枚いれたら
あとはなんでもいい感じだ

>>372
足止め(連環)と除去(落雷)ではだいぶ勝手が違ってくるはず。
城に張り付いた敵とマウントをいっぺんに除去したりとか、落雷みたいに後出しで何とか
なってた場面がならなくなる可能性も高い。麻痺矢デッキみたいな弓系にも
あきらかに対処しづらくなるし、舞われた時に落雷で待ってるヤツ落とすのもできなくなる。

人公将軍派ＳＴＯ戦の要だからねぇ（それでも反計がつらいが・・・）
それがなくなるとハイゲンショウのピンポンダッシュ＆タゲ分散で何とかするしかないのか

あぁ悲哀見たくｳﾏｼｶで回復量が下がるようになれば…

俺も他単ではないけど
他SR呂布　張梁　楽進　曹昂　蔡帽　劉表　でやってる。以前は蔡帽→張宝だったんだけど
やっぱ張宝のが使いやすい・・・・序盤リード取れなかった時が特に辛い

ただ守りに関しては優秀だと思うけどね。２なったら蔡帽→王允にして試してみるかな

・華佗　　　青嚢の書　　　　計略効果時間UP
・公孫讃　　白仙　　　　　　突撃距離短縮＆移動速度UP
・司馬徽　　呉子　　　　　　計略効果時間UP
・張任　　　落鳳弓　　　　　弓射程UP
・張梁　　　黄巾頭巾　　　　歩兵防御UP
・呂布　　　赤兎　　　　　　移動速度＆突撃ダメージUP
・廬植　　　孫子　　　　　　計略効果時間UP

ちょ、これら全部ヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上がり幅が雀の涙な希ガス。
んで一つか二つ位、馬っ鹿みたいに強いのがあってSSQと言われる気が…。

ダメ計ないと呂布おっかねーな

神医って何カウント続くか教えてもらえないすか？

携帯でwiki見れないんでお願いします（´・ω●）

>>382
素で９カウント。教えで１２カウントと載ってた。
べ、べつにあんたのために見たんじゃないからね！
自分も気になって調べたくなっただけなんだから！！

ちなみに神医は馬鹿食らっても５カウント(１６秒程度)持つという凄まじい計略。
離間程度では２カウントしか減らない。
医者と同行してる馬鹿先生や旬イクを排除できない相手になら正に悪夢。

>>383､384
ありが�d
ってことは基本時間が5カウントで+知力1/2カウントってことか、長いね。
相手に妨害いなけりゃ結構早めにかけても大丈夫ってことかあ
昨日カダゲットしたから単色、2色含めて色々やってみるよ！（｀・ω●）

5品の増援型黄布の俺がきましたよ。
もう使用回数残り０だったから１は、やらない！と思っていたんだが
結局更新してやってしまった・・・orzで、今日やってたら思ったんだが
みんな覇王デッキの対処どうしてる？というか騎馬多いデッキの対処を求むorz
今までしっかりとした対処方法は思いつかなかったんだよなぁ。
ついでに花田氏型の黄布です。誰かお願いしますm（_ _）m

>>386
序盤で曹操踏まない。
五品ならそれだけで勝てる。
あえて障害物ある方から攻めるとか、城門攻めに行かないとかして伏兵の配置を読む。
相手の伏兵踏まそうとする動きに騙されないようにする。
リード奪ったら、劉表を真ん中辺りに配置→曹操に馬鹿→相手の号令が先なら落雷、後なら馬鹿二回目。
防戦→士気貯まったら無双で守りきる。

2品の壁は厚かった

>>386
俺も花田氏型黄布（再起）だけど、
覇王デッキには開幕乙気味に端攻め＋呂布連突で攻城を１発入れて、
あとは引き気味にしながら、
相手の戦力分散のために復活持ちを両端に攻城に向かわせて、
呂布を支援にまわす。
相手が求心を使ってきたら無双でどうにでもなる。
呂布がカクに離間を喰らうとこちらが乙るので、
それだけに注意！

神医って正直使い手と合わせて基地外計略だと思うけど、
前の後方指揮程叩かれないのはなんでなんだろうな。

本人が歩兵
士気が後方士気より重い
重ねがけできない
つまり後出し妨害は防げない
反計と組むと２勢力になってしまう

後方士気（カクカ）は本人のパラが優秀
士気が軽くて結構気軽に使える
重ねがけで超絶号令
反計と組んでも１勢力楽進付き
レアなので入手しやすい

>>387,>>389
まじサンクス（ﾉД｀)序盤は伏兵の配置を予測しつつ端攻めで1発かぁ。
曹操踏まないことが重要みたいだね・・・メモメモ。
あとはカクに注意しつつ馬鹿か・・・。

まじ参考になる。サンクス！これからも他単で頑張るよ！

花田氏デッキでの隙なき反計とか隙なき天啓の対処法もできれば是非…。
あれはホント勝てない。対隙なきデッキ勝率1割くらいかも(´д｀)

>>390
覇王、2品以上の人580人中、華陀ワラは僅か13人しか居ない。
暴虐、隙なきはそれぞれ約８０人、回復や呉バラですら60人居ると言うのにだ。
これで果たして強いと言えるのだろうか？

他単ではキツいだろうよ

隙無きとか、覇王デッキにはまだなんとか無双で立ち向かえなくもないから頑張れるけど、
悲哀8枚相手にしたらどうすりゃいいんだろう？
いつも、手も足も出ずに負けてる

>>396
悲哀はシン皇后が踊ったら馬鹿二度がけすれば
敵の武力上昇してる時間が一瞬で切れるので
呂布で蹴散らせる。曹植いると浄化されてキツいけど。
反計使いいるとなかなか馬鹿するの難しいけど
悲哀には馬鹿、というのは覚えておくといいよ。

>>396
>>397の通りやれば悲哀はお客さんだから大丈夫
範囲でかいから問題ないだろうけど蔡瑁も一緒に入れること
曹植いたらたしかに厳しいけど最近悲哀に曹植って見ないし
おれとしては単色でやってるこっちのほうが士気は有利だから馬鹿の反計は怖くないと思うけどね

伏兵が潜んでいるところに馬鹿を掛けたら
効果エフェクトで居場所がわかるのかな？

対伏兵の計略は、受けた側しかエフェクトが見えない
例外はダメ計受けた時な

>>400
ありがとう。
さすがに居場所まではわからないんだね。勉強になりました。
馬鹿を使う状況としては呂布を挑発して伏兵を踏ませようとする時ぐらいか…。

隙なき反計相手の場合は、兵法：他軍の大攻勢温存しておくのが一番効果的
開幕は大抵城殴れるから、そのリードを守りきる
相手はほぼ増援なので
落雷で典韋＋αを落とせる状況なら落とす
落雷みられてるなら端からだして無双との２択をかける
無双が通るとそこで大抵転進してくるから、復活持ち＋無双状態呂布でラインを上げて
相手の部隊が整うための時間を潰す
そしてまた攻めてきたら、無双or落雷で２択かけて、無双が通ったら転進するから、同じ感じで攻めこむ
通らなかったら、大攻勢、張宝は攻城狙いで相手の一部隊引きつける
隙無き反計はまじで天敵だから、開幕城殴って、隙あれば常に端から攻城狙っていくしかない
あとは転進させて時間稼ぐ、落雷が通れば勝ち
ぶっちゃけダブルワイパーより強いは・・・
隙なき天啓は、無双でおｋ
馬鹿落雷で天啓中の孫堅＋α（一コス以外）落として
呂布・張梁で守りきるのもいいけど
悲哀は開幕大攻勢で落城余裕です
ナミは馬鹿２度かけしなくても
無双とおれば、相手ほぼ壊滅＋ナミ撤退までいける
今の悲哀はマジでカモです

>>397
>>398
レス、サンクス
悲哀の効果時間は、踊り開始時の知力依存だと思い込んでた
そうか、踊った後の馬鹿でもいいんだ
今度あたったら試してみるよ

伝令
今日の頂上、はいげんしょう型のＰＩＭＡ五虎将ｖｓ全凸せすな
残念ながらＰＩＭＡ五虎将の負けですが…

いい加減張宝での対処法とか忘れた方がいいかとｗ今更馬鹿落雷とか言ってて大戦２でたら２色にでもするのかな？

隙無きには…とりあえず勅命とか？
２で本当に馬鹿の範囲狭くなると厳しいな…。

あ、あとは象さん達に期待。
なんか象スレ立ってるけどここで話す話題でいいんだよな？

2で落雷なくなるから6枚黄布から5枚にしようと考えたんだけど
呂布、張角、白馬、皇甫スウ、ゴリでどこまで戦えるかな？
っていうかこのデッキ使ってる人いる？
立ち回りやら何やら教えてもらいたいんだけど・・・

似たようなの使ってたが
開幕端攻めして攻城して後ｶﾞﾝ守りだった
白馬陣のつかい方が肝っぽい
ただその面子だと妨害使われると詰みそうなんだが

やっぱ妨害に弱いのか・・・
皇甫スウのとこ華佗にしたいけど持ってないんだよなあ

他単PIMA型３品なんだけど、
最近序盤一撃入れれない事が多くてしんどいんだけど…
みんなは城内突撃とかどうかわして一撃入れる？

>>410
スレ違いになるが、二色にするって方法もある。
チョウリョウ→楽進、張宝→ソウショクorテイイクにすれば花田黄布のままでもいける。
総武力は減るが勇猛×２・伏兵or柵が加わるし、計略に対する耐性もつくしな。

>>411
周倉を攻城させずにワイパーで止める。
呂布を突撃の盾にする。
相手に騎馬が多い時は、序盤は城殴れないと思った方が良い。
伏兵を全部暴いたとか、適当なところで退却。

デッキ使用率ランキング（大体）
1位…暴虐反計(含W反計・呂姫・涼単の合計が83)
2位…隙無き反計(たんす・ナガフェンの合計が77)
3位…新呉バラ(赤壁・天啓のどちらか入ってるのがカウント対象で合計75)
4位…魏単(覇王、神速、魏４等の合計で56)
5位…旬銀STO(51)
6位…蜀単(ぬこ、たんす、車輪の合計で51)
7位…全突(36)
8位…悲哀(34)
9位…開幕乙（開幕乙が9、華陀ワラが13)
10位…黄布(18)
それ以下…麻痺矢、魏４、流星、袁単など

某所で行われた統計対象である人総計563人中開幕乙系のデッキを普段から使ってるのは僅か22人、
黄布に至っては18人しか居ません。
隙無きと暴虐だけでその160人も居るんですから、びっくりです。
ちなみに暴虐、回復、隙無き、呉バラだけで２８６人、なんと51%もの人間が厨デッキを使ってるんですね。
開幕乙はかつての面影ないですね。
華陀ワラは隙無きや蜀単に対しては総当強いので叩かれる事多いですが、
この勢力図を見たら弱小勢力なのは一目瞭然です。大勢力に強いデッキは叩かれやすいって
典型的な例です。

>>410
俺は呂布華佗公孫サン張角周倉で増援使って端攻めしてた
ｺﾚ使ってると怖いのが妨害＞奇跡＞妨害だけだった
それでも呂布さえ逃がせばなんとかなるしね
呉軍に士気12ためられるときつかった以外は
開幕失敗しなければいい感じに戦えた

>>411
呂布でも攻城狙うべし
今の環境だと、呂布は滅多なことじゃ
落ちやしない
>>414
黄布が弱小勢力？
開幕強すぎて確実に攻城できるし（暴虐カダﾜﾗはちょっとキツイが）
隙なき反計転進以外には不利にならないと思うけど

強いのに少ない、理由なんだろうね

三国の様にスター性がない。

あとスーパーレアは入手がきつい。
４枚呉バラとか、隙なき栄光とか、全突もレアで結構強いし。
その後入手カードによって流行のデッキにかえても従来の技術は
いきるしな。

>>417
歩兵が多すぎて、ある意味、通常の戦術が通用しにくいからじゃないかな。歩兵は特徴がない代わりに他兵種の武将よりも能力地が高いことが売りだからねぇ。
開幕乙デッキ以外は、基本的にSR呂布手に入れないことには話が進まないし。
号令も、カシンやコウホスウじゃ、アクが強すぎてちょっときつい。
せめて、カシン（低コスト号令系）がもうちょっと使い勝手よければ、また話は違ったかもしれないけど。

まぁ今だったら他ＳＲ呂布は随分手に入れやすいけどね。

基本操作や技術が少なくてすむ分、知識がないと勝ちにくいデッキだからというのもあるな。
玄人向けと言われる由縁。

いや、かなり技術はいるよ
むしろ知識はいらないな（馬鹿ばかりだから計略食らった時点で終わる）
黄布で覇王目指すなら
攻城している武力１１の呉夫人・武力１６の周喩を
張梁・張宝・馬鹿先生の横弓・Kdoa・周倉のローテーションで
余り撤退させずに攻城を防ぐことができないと無理
今のver.は呂布が大暴れできるから、比較的楽だが
前々ver.の時は、かなりきつい状況だったな

そんな状況になってる時点でダメだろ
ローテーションで攻城止めるのは言うほどスキルいらないと思うぞ

>>423
ダメだろって言われても
馬鹿二度かけされた状況からでも
賢母天啓むりやりやってくるんだけど（覇王の呉バラ）

ところで呂布は？

一試合２回程度が限度なんだから
・連環で脇すり抜けて攻城
・呂布の無双と活持ちから順番に生贄
で乙かと…。
馬鹿かかってるならすぐ終わるんじゃないの？
ていうか士気12の賢母天啓かまされる状態で呂布が落ちてるのはいかんのでは？

どこに呂布が落ちてるって書いてあるんだよｗ
呉バラはマウントは孫堅・孫策で取ってきて
他３部隊は城門１、両サイドに２張りついてきて
無双が余り効果なさないようにしてくる
城門呂布無双で守るのは鉄則じゃねーか

一応俺らよりは上手そうだぞ
相手アシミニとかなんかな

>>427
ってかそういう状況に陥るのがまずいのかと。
話し聞いてると、全員を賢母天啓にいれて攻めあがられてるんだろ？
つまり相手の士気はマックスだったってことだ。
・相手に天啓で攻められる前に馬鹿打てなかったのが失敗
・つか打つ以前に士気が無かったら問題外
・兵法だってある

つまり君は序盤兵法を打って満足にリード出来なかったor兵法が再起、士気も相手より少なく、相手の兵法も残ってるって状況なわけだ。
それじゃ勝てんだろ…。
確かに上の方では君の言う奇策を使って勝つ人もいるが、君の言ってるのはもっとレベルが低そうだぞ？
正直黄布相手に天啓はほぼ打たないよ。大体火計で片がつくからな。

>>429
えーと…、煽るような言い方はやめたほうが。

>>427
429に100%同意するわけじゃないが、マウントに持ってかれたのはきついね。
こっちの兵法にもよるけど、相手に隊列組む隙を与えちゃったのが問題ってのはあるかな。
開幕で２、３発いれるか最低でも兵法を使わせたい。
もし兵法使わせることが出来れば、馬鹿かければ天啓きても効果終了後にカウンターがとれるしね。
基本は火計マークしなきゃいけないから、孫堅にうまく馬鹿かけるの難しいけどね〜。

やったーー！カダ無しの他単で反計暴虐に勝ったぞ!!
馬鹿先生万々歳!!!!!!途中呂姫と呂布の一騎打ち起こったのは熱かった。
あと呂姫が無双何とかしようとしたところ、呂布が本家無双で返り討ちにしたのは最高だった

(#'-')=3「呂姫怒ったからねー！！」
(ﾒ▼皿▼)「パパモットオコッタゾー！！！！」

まさにこんな感じだった

チラ裏

パパはおつむが弱くてコスト重くて弱点の固まりだが、
力勝負のタイマンなら白銀だろうが小覇王だろうが娘だろうが
全く問題にせずﾌﾟﾁっと行けるからな。

呉バラ相手で赤壁に馬鹿かけると
高確率で天啓やってくるよな
賢母天啓を無双で蹴散らすと最高に気持ちいい
ただﾐｽって槍に刺さると

(ﾟдﾟ )・・・・・・
( ﾟдﾟ )！

>>429
そういう状況に陥るのが不味いって
兵法使って攻めあがって、城ゲージリード奪って
両者体制立て直したら、こっち士気６〜７、相手士気８．５〜９で兵法有りなんだが
（覇王〜１品で開幕大攻勢に合わせて、兵法再起使ってくる奴はあまりいないよ
　兵法使ってきたら、後は呂布のみに赤壁撃たせて、落雷で孫堅・孫策おとしてりゃ終わるからな）
体勢立て直して、呉バラ側はリードされてるから攻めこんでくるわけで、こっちは劉表・張宝・周倉だして牽制
相手は大抵呉夫人と赤壁は固めずに、どちらかにしか馬鹿かけられないようにしてくる
ここで周喩・孫堅・孫策側に馬鹿２度かけするしか、選択肢がないし、呂布も出せないからかける
この状況で賢母天啓かけずに、無理やり殺させに来て再起で切り返してくるのが２・３品
相手はこっちの士気が無双まで回らないのは知ってるから、賢母天啓しかけてくる

こういう状況ばっかりなのだが
この状況で守りきるにはスキルはいるが、知識はいらねーって言ってるんだよ

>>434
横からスマンね。
知識ってのがどの程度までなのか分からないけど、相手の計略時間を読むのも知識あってこそじゃないか？
んで知力3の天啓なんだが、そんなにスキルいるか？
適当に出したりしまったりしてればいけない？
天啓かかったら相手士気ないし、大体一回位は一騎撃ちでるしさ。
俺一応覇王だけど、呉バラ相手にスキルがいるって感じたこと無いや…。
黄布使うのに技術はいるけどね〜。

適当に出したりしまったりでいけるのは
ラグ無しの時かな
ラグ有りだと少し鈍いし
撤退させられると再起後にカウンターくらうね

>>433
こっち見んなw
２でも呂布引けますように(*'-'*)人

さて、２稼働日は明日だ。落雷の無くなる黄布はどうするかね？
代わりに王允を入れるのが良さそうだが、戦略がちょっと変わりそうだな。
相手にダメ計や大規模妨害がいる場合、これまで以上に攻めるのが難しそうだよ。

明日稼動かぁ。落雷にけっこう頼ってた俺にはつらそうだけど
１コスでいいやつがきてくれるとありがたいなぁ。
KdoAも排出停止でアイテムつけれないからできれば変わりも・・・・
愛着があってデッキからたぶん抜けなさそうだorz＜KdoA
まぁ変えざるおえないときは泣く泣く変えるさ。

このスレの住人が２で呂布を引けますようにー

復活、勇持ち1コス武力4の代わりなんてそうそう出ないだろ。
むしろ、二色にすることを考えるべきなのか…？

兵種がついて復活とか
4/1馬　勇活
4/1槍　勇活
4/1弓　勇活
4/1攻　勇活

全部壊れですありがとうございました。

特に騎兵だったら最強っすね。楽進？ナニソレ？って感じｗ

まぁ、同じ能力じゃなくてもいいから、何かいれれそうなやつがきてほしい！
ってことでｗ１コスの象兵とかきてくれると開幕１発いれやすくなるかな？
とか妄想中。まぁでもやっぱりKdoAだよね・・・・。

他単スレだから他単で生きようぜｗ

攻城兵だけは有りのような気が…。
あいつらの弱さは可哀相過ぎる。

でも、袁軍の1コス攻城兵はやばくないかと思うんだ。
特に自爆のC逢紀とか、知力1軍団には辛すぎるぞ。
1コスの士気3計略の為に、呂布が近づく事すら出来ない…

指鹿為馬指鹿為馬

でも逢紀なんぞに士気3くれてやるのは馬鹿らしいな

まぁKdoAで止めればいいでしょう。
ジバクされても痛くないですから。

２を見越して張宝>サイボウで試しに連環の小計やってみたけど
立ち回り全然変わってキツかったわ。
俺みたいに連環あまり使った事ない人は最初だいぶ戸惑うかもしれん。
いかに落雷に助けられてたかが、よーくわかった(´ё｀)

まぁ、とりあえず明日は祭りを楽しもうゼ！

おまいら知らないかもしれないが逢紀の自爆はマジでクソ
指鹿為馬かかった満タンの司馬鋳がミリ残って生き残ったお

ロケテで試してきたから間違いない

そろそろ稼動開始で報告増えそうだ。
本スレのテンプレとうｐロダとか貼っておく。

新カード報告テンプレ
魏
http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/pages/8.html
蜀
http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/pages/15.html
呉
http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/pages/16.html
涼
http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/pages/17.html
袁
http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/pages/18.html
他
http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/pages/19.html
カード画像はうpロダへ(サイズの上限は293kまでです)
http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php

>449
でも後ろから弓を撃たれたり、顔良が突撃したりしてるのが
前提だしなあ。

新カード
トウトナ3/1活弓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1148445179/659
これで1コスの三兵種に全て活持ちが追加されたね。

>>452
これはネタカードにしかならないと思うが
このスレの住人ならきっとこいつを活躍させてくれるんだろうな

C阿会喃、コスト１
武３、知１馬
特技 復活
計略 強化戦法

…ハイゲンショウが…

>>454
裴元紹…あんなに熱く語られていたのに…

兀突骨ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

昼からやって帰ってきたのでちょっと報告。
孟獲は4cで復活。南蛮王の大号令は横範囲で「他勢力の味方の武力を5上げる」効果。
効果時間は見てなかった(スマソ)けどそこそこ実用的な長さ。
1コス象兵のキンカン酸欠と騎兵のアカイナンは復活持ち。
ハイゲンショウ入れてたポストに十分入る。
あと象兵の突撃オーラで騎兵の突撃オーラは相殺できず
こっちの象がオーラ纏ってても突撃ダメージを食らうので見た目より柔らかく感じた。

あと白馬陣+象ワラデッキがかなり楽しかった。
敵がまるでピンボールのように…ｗ

>>455
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up127.jpg
メカじゃねーかｗ

呂布、兵力回復量が５５％？か６０％か詳しくは解らんが目測でそれくらい回復する様になってるね。
めっちゃつええよ、こりゃ他の時代到来か？

何かすげー興奮してきたお＾＾
明日は象さん入れて色々他単デッキ試してみる

SR蒙穫、城に戻したら10からカウントスタート。
大号令は武力＋５で６ｃ？程度もってた。
像兵は武力６でも超絶にウザイ。騎馬と弓の中間くらいの移動速度。

相手がこっちに来たい時や、攻城してる時には一方的に押し捲って排除出きるし、
こちらが攻城してるのをマウントして剥がして攻城みたいな使い方も余裕。
ギリギリで出てくる馬鹿に思い知らせてやれそう。
ただでさえ騎馬が増えて他勢が超絶強化されてるのに、象追加は正に天佑。
呂布以下一同、最強の軍団が作れそうな予感。

明日はゾウさん当りますように。

呂布もバージョンupの度に天下無双が強くなっていって、
加えて戦器もトップクラス(ﾄｯﾌﾟかも?)の性能だ。　さて。

wktkが止まらない

象攻城のやり方
ゴリを城門に貼り付ける。
敵が出てくるがこの時点で攻城ケージ９０％→象あてて吹き飛ばす
→ゴリがフリーになって攻城ケージMAX→この程度の守り、通じぬわ！
吹っ飛ばした敵に呂布で突撃→あぼん→我らが、脳筋の世を作り出すのだ！

復活持ち兵種増加と象さんはいい感じのようだが
馬鹿連環やダメ計の報告がないのが気になる…

馬鹿はデマでしたね　知-10です　
帯来洞主の、はじき戦法は中央ラインから攻城ラインまで敵が吹っ飛ぶｗ

とりあえず旧カードで
呂布、張梁、周倉、ケイ道栄、張角、王允で１０戦ほどやってきた
最初新ＩＤでやったが、元覇王相手に再起レベル１じゃ無理だから
引き継いで、大攻勢でやった

王允加入で出来る事が広がったね、以前なら落雷使うシーンも連環で問題ない場合多いし
新カードの呂布とゴリほしいな、後１コスの馬と像

LE劉備でたから、トレードするか

つーかオウイン+劉表強すぎだと思う。
魏武号令とあわせて次の修正対象じゃね？

でも小計範囲ちっさいしビタ止まりじゃなかったよ
まぁ地形によっちゃ詰めるけど・・・
修正っていっても基本馬鹿連環だから馬鹿の知力下げ-5とかしかなくない？

馬鹿連環は積極的に狙っていくものではないような気がする。
連環自体が多分弱くなってる。
それよりも象が楽しい。祝融一人で相手を遠くに持っていける。

人いっぱいで楽しむどころか待ちくたびれてヘトヘトになったよ

で、ケイドウケイの上位互換になるようなカードはあった？

刑道栄の上位互換ってどんな怪物だよwww

1.5　7/1　活・勇　歩兵　強化戦法　

んん、これ位なら壊れでは無いかな？

>>474
活なくなって知力2になったヤツならいるね
勇猛よりは復活の方が良かったなぁ

昨日の俺の全国対戦を晒す。
デッキはSR孟獲(借り物)　忙牙長　タライ洞主　キンカン酸欠　公孫讃
序盤は守り、士気を貯め士気9位たまったら城出し即白馬陣をし
右サイドから孟獲が敵をドリブルして上がり
帯来洞主がはじき戦法で敵の城門にシュート。１点。
最終的に帯来洞主はハットトリックを決めたがこちら落城負け。

試合に負けて勝負に勝った感じだっｔ（ｒｙ

>>466
連カキコですまんが、報告少ないのはCPU戦やってる人が
圧倒的に多いからだと思うよ。
今はまだかなりの人数待たないとできないし
カードも全然R箱にいかない状態だから
どうしても確実に且つ安く２枚手に入るCPU戦やっちゃうんだよね。
CPU手強くなっててやり応えあるし。

さりげなく馬鹿の知力低下を弱体化しようとしてる呉厨が混じっててワロス
他の呉使いにも迷惑だから出張やめれば？

オラ、すげぇ事に気がついたぞ！
R兀突骨・SR孟獲・SR呂布で他単ケニアが出来る！


どう見てもネタです、本当に(ry

とりあえず周倉の武器は黄巾槍、迎撃ダメうｐ

はいはいEX呂布が通りますよ
http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/images/sangokushi2_goods_exob.jpg

>>481
なにこれ？

竹本泉だっけ？
モンコレで描いてたな〜。

白馬に乗った象さんオモシレ〜

とりあえず早くブッシュマンが欲しい

赤兎馬手に入った！！
でも呂布がない…orz

今日神医引いて来たので、他単で象と組み合わせてみようと思ったんだけど、どんな組み合わせがいいかな？
とりあえず今の資産で組んだら神医、C孟優、帯来洞主、張任、ウマシカ、周倉って感じになったんだけど、どうですかね？

ほんと孟獲って復活まで4カウントなん?

ちょっと新カードまとめてみる。
追加あればよろ。祝融と孟優は画像が無かったｗ

1コスト
阿会喃……3/1　騎馬 復活　強化戦法
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up173.jpg
董茶那……3/1　弓　　復活　強化戦法
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up060.jpg
金環三結…3/1　象　　復活　強化戦法
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up084.jpg

1.5コスト
顎煥………7/2　歩　勇猛　強化戦法
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up046.jpg
忙牙長……5/2　象　勇猛　はじき戦法
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up220.jpg
帯来洞主…5/3　象　復活？はじき戦法
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up091.jpg
朶思大王…5/6　象　伏兵　毒泉の計　
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up139.jpg
孟優………6/2　象　　　　　象の休息

2コスト
祝融………7/3　象　魅力　巨象猛進
木鹿大王…8/1　象　勇猛　はじき戦法
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up040.jpg

2.5コスト
孟獲………6/2　象　復活×3　南蛮王の大号令
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up078.jpg
兀突骨……9/1　象　　　　　　　猛進の大号令　
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up127.jpg

孟獲はマジで４カウント程度
対戦相手の孟獲落として４カウント後には城からでてきたので確実。
復活→特攻→復活→特攻の繰り返しをされてすごくウザかったorz

張宝は他単ではいらない子か…

南蛮勢に火計使える奴がいれば良かったのにな
忙牙長とか火を吐けても不自然じゃないじゃん、見た目的に

>>489
忙牙長の計略、画像だと神速戦法になっているよ。
つか象で神速？

ごめん忙牙長は神速戦法だった。
あと帯来洞主の特技は画像が小さすぎて合ってるか分からん…

SRチョウセン入手。，
象で相手を弾きつつ舞わせれば・・・夢過ぎるか。

他単に凄い興味があるんでやってみたいんだが



董茶那　金環三結　帯来洞主・・・なんて読むんだよorz　

兀突骨がジャガーノートに見える

>>493
帯来洞主あってるよ
金環三結欲しいなぁ

なんにせよ他勢力が他軍と名を晴れる程の中身を得て俺は嬉しい。再起変更による復活の重要度も高くなり、呂布を入れる入れない、五枚か六枚か、がおもな視点だった他単デッキ構築に道が開けた。
歩兵万歳、象さん万歳、劉表万歳、呂布万歳だ！他勢サイコー＼(^o^)／

>>494
傾国はもう涼なんだよなぁ…

今王允使ったんだけど、移動速度低下が離環位だった。神速にかけたらオーラ纏ってたから間違いないです。

今回の他軍はバリエーション豊富でいいわ〜
兀突骨が強い！かっこいい！計略微妙！ｗ
しかし呂布・兀突骨・孟獲・コス２武将のどれをメインにするか迷う･･･

コーホスーの号令も上昇値下がってるよね。
敵軍数＋１だったのが敵軍数だけになってたよ。残念だなぁ。

アレは元から敵軍の数だけジャマイカ？

いきなりだが象スレってもう無いのかな？
なんかもう、色々ツボにハマりすぎて象兵サイコー。
兀突骨とか朶思大王、キャラ(台詞)も良すぎだったｗ
象で中華統一、マジで目指したいｗ

でも脳筋性能ばかりなのに、他兵種に殴り負けするんだよね…
どういう運用法がいいんだろうかのぅ。

はじき戦法でのぶっとび具合がおもしれえなぁ。
なんかいい使い道ないもんかね。

ところで南蛮王の大号令ってどんな効果だ？

>>489
祝融の画像いります？

>>486 ホレホレ
つhttp://img193.auctions.yahoo.co.jp/users/5/6/0/0/bnsdq949-img429x600-1148481793mrrm31-img429x600-1148476817ryofuomote.jpg

他軍が・・厨デッキになりそうで恐いな・・

赤兎がなんか龍にしか見えないｗ

南蛮王の大号令は普通の英傑号令と同じ。
他軍武力+５

問題はカウントが短いorz
その為、士気を安くしてあるんだと思うけど･･･あの長さは微妙すぎる

THX.
何気に烏合の衆である他軍を纏め上げる南蛮王の指導力はあなどれんな

白馬陣の速度下がったらしいけど、歩兵や槍ってまだ迎撃されるんかな？

呂布、３馬鹿、劉表、王允で９連勝した！

馬鹿連環はいるだけでプレッシャーになるみたいだ
騎兵デッキにも対抗できるし、何より乱戦から抜けやすくなって連突できるから
天下無双つえー

今日、赤の国に浮気して遊んでたら7か8連勝中の他単５枚デッキにボコボコにされた
よく見たら英雄だたし

ずっと使ってきた他勢力にボコボコにされて浮気をしてはいけないという事を悟ったぜ！

ありがとう！エヴァの人www


そんな万年宿将の俺

劉表＋王允のメタで
呂布、周倉、張梁、華佗、張任でやってみた…
見事に３回くらい他単と当たりましたがあとは蜀魏蜀魏
個人的に呉とあまりあたらなくなったのが大変うれしいわｗ

>>514
その人って宮城の人？

>>516
あー、県まで見なかったわ

ってか何故宮城？

>>505
毒や火事の地形に叩きむ

>>510
そうかな？英傑号令にしては短いけど士気５であれぐらいならまぁまぁだと思う
おれがケニア型でやってるから十分に感じるだけかもしんないけど

今回乱戦のダメージが上がって低武力が撤退しやすくなってるらしいんだが、
低武力が多い黄布タイプにはツラいね。
呂布も、槍撃が増えたせいで牽制&迎撃されやすくなったし今まで以上に呂布の操作技術が要求される様に感じた。
騎兵の突撃ダメージが上がって呂布の攻撃力が相対的に上昇したのが救いか。
あと、全国やって黄布使いにも何度か当たったんだけど、すべて
呂布　KdoA 周倉　劉表　王允　張梁orアカイナン　
だった。これらの構成が安定して使われてるみたいね。

ところで象兵って突撃オーラ出てる状態だと騎兵みたいに弓の攻撃は軽減されてる？
軽減されるなら迎撃気にしなくていい分前線での弓集めの囮に最適かな、と少し気になった。

>>520
残念ながら軽減はされない。
突撃ダメと、弓軽減はなし。

忙牙長・孟優いれてカダワラしてみた。

象さんステキ。
城門に張り付いた槍兵弾き飛ばすし。
ゴリと象休のダブル回復もべんり

さよなら、呂布…

于吉は　蜀・袁に
張宝は　呉に居候ですかな

白馬陣+象は槍に刺さるの？

帯来は使われてないのか？
結構守りにも攻めにも使えるぞ、隅に押して押し潰す

白馬陣は知らんが、祝融夫人のピンボールは迎撃できた

蜀の群雄伝第一章で猛獲を試してきた。デッキは呂布、猛獲、慮植、周倉。
南蛮王の大号令は武力上昇5。普通に撃って約4カウント、教えで約10カウント。
当然だけど他勢なら南蛮じゃなくても効果あり。
猛獲死亡後、城の中に入れてみたら復活までのカウントダウンの赤い数字が｢10｣w
低武力にドリブルかましたら馬の追っかけ乱戦並に兵力削るし、相手の攻城は邪魔するしで
やばいよこのカード。
調子に乗って蜀群雄伝第二章の華雄にドリブルかました。
互いに兵力MAXの状態だったんだけど、猛獲は撤退して華雄の兵力を五分の一くらいしか削れてなかった。
高武力にドリブルは厳禁みたいだ。

呂布にアイテムつけつとまじコスト３

ドリブルは高武力にかぎるね
兀突骨とかかなり強いよ
孟獲は撤退させてなんぼかと敵城で死んだら敵が城くるこに復活するしな

他単じゃないが回復の舞とあわせたら楽しそう

木鹿大王とか手に入れやすいからいいかもな。
脳筋だけど、何て言っても他軍には馬鹿先生がいる。
ホント現バージョンは他単が猛威を振るいそうだ。

ボウガ長で大徳を一騎打ちで討ち取った後
号令関羽を端まで弾き飛ばしながらヤッタのは笑えた

神速ぱお〜んいいよ

どう見てもベトナムゲリラにしか見えないアカイナンはマジヤバス。
花田氏のやってた囮作戦をしても、相手が華佗ワラでもない限りオーバーコスト(1.5以上)か楽進クラスを投入しない限り止まらないから、
士気を使わない挑発としてはハイゲンショウの３倍はウザい。
森や沼、ダメージ地形が大きい場合はＫＤＯＡが代わりに逆側突貫。
相手が悪地形抜けた頃に聞こえてくるやってやるぁはマジ脳汁でます。

アカイナンのアイテムはフルーツで回復効果アップとか…城内に居る時の回復速度や
回復の舞や八掛３人掛け受けた時の回復効果が上がるのかな？

ちなみにコウホスウとπ乙骨がタッグ組むと騎馬は詰みました。
止まって乱戦しようとしたら槍撃→象突→槍撃→間合い離され
ってなるから、神速は離間しか撃てません。
離間撃たれる前にカクかヨウフに馬鹿かけたら糸冬でした。
連環小計は速度低下がマジ微妙になってしまったので自分は入れてないです。

他単じゃないが像さんは槍挑発と相性よくないか？
馬を挑発
迎撃
像で押し槍は下がる
像も逃げて槍はオーラ向ける
また迎撃
迎撃ダメ上がってるからｷｮｳｲさんならどんな馬でも迎撃二発程で落とせると思われ。

正直象は微妙だけどな。歩兵よりはマシだけど主要３兵種に比べると・・・。
５枚他単とか開発出来そうなのは面白いけどさ。

アカイナンをゴリラと差し替えて使ってみた…
伏兵掘り、端攻城、陽動スベテにおいて使いやすすぎるｗ
正直ハイゲンショウが不憫で仕方ない

蜀の民だが報告

オーラ着き象さんに連環の計をかけた………

オーラ消えねぇぇぇｗ凄い遅い速度でオーラ出してましたｗｗｗ

猛進の大号令ってどれくらいもつかわかりますか？

>>537
横なら象で二周はいけたような。武力は＋６ね
明日プレイできたらくわしく調べてくるが地味に長い
槍にかけたら楽しそう

モウカク、黄祖、ケイドウエイ、周倉、アカイナン、ハイゲンショウ
の全員復活デッキでやってみた。
士気たまるまではきついけど、結構楽しかった。

呂布、公孫讃、盧植、阿会喃、裴元紹で他単全突というのはどうだろう
計略は教え＋無双か、教え＋白馬陣の二択で



……素の武力が低すぎか

猛進は、だいたい4~5カウントって聞いたなぁ。
象兵は移動距離でオーラがでるとかでないとか・・・・。

あと黄布使いの人、張宝の代わり何いれてる？俺は新カードの他が
ぜんぜんこないのでオウインでやってる。
あとは新カードの１コス騎兵のやつか象兵ってところかな？

そして某動画サイトに花田覇王の店内頂上の動画がキター

検定強いよ。柵二人はかなり楽。劉性の人達つえー。

そういや柵付いたんだったな…
超人と組ませても面白いかも

自分は今呂布なし6枚他単をやってるが、かなり可能性を感じてる。
構成は祝融、カダ、1､5象兵、周倉、ゴリ、アカイナン なんだが序盤の攻勢と象による守りがかなり固い。
っていうか祝融の巨象猛進がヤバイ。
士気3で武力8UPするし、UCホウ徳とは違い弾くから張り付いたやつを一気に端に追い詰めつつ連続乱戦で大ダメージ。
守る際は
一斉に張り付かれる→歩兵で槍消して巨象猛進
一体張り付かせてマウント→場内象突(はじき戦法だと楽)
で全然守れる。
でも象自体は一方的にダメージ与えることが出来ないから純粋な戦闘能力は歩兵と変わらない。
そこを象突と他の兵種のカバーで巧いこと相手に騎馬突撃や弓攻撃させないようにしてこちらが一方的に攻撃、もしくは純粋な武力勝負になるように立ち回るのが理想だと思われる。
ちなみに序盤は端端に分かれて、象で相手を中央に押し込んで歩兵達で壁殴るっていうのやってる。
理屈はこんな感じなんだけどミスが多くて上手くいかないことも多い俺ヘタレ。
長文スマン&意見くれると助かります。

もう単色じゃ無理だけど降雨落雷使いはいませんか？

象突撃と馬突撃が正面衝突した場合、こちらが突撃ダメージをうけて相手を弾くの？？

あと、象も速度上昇すると迎撃されるの？？

>>546
突撃ダメージを受けつつ乱戦ダメージを与えて弾き飛ばします。
乱戦で槍けしする騎馬を吹き飛ばして槍を防衛するのが象の仕事になりそう。

あと象も速度が上がれば当然迎撃されます。

流れを読まずｽﾏﾝ

朶思大王がものすごく気に入ったんだが持っていない…orz
毒泉の計の詳しい情報が知りたい、教えてください！

士気４　範囲内の一番高武力に毒＋武力マイナス４　城に戻られると毒の効果は切れる
その分毒の効果は高いと思うが

>>549
ﾄﾝｸｽ
なんかあんま強そうじゃないな…

嘘！嘘だって言ってよー！！

ﾃﾗﾜﾛｽ

>>550
おい、毒を盛ってやるって文姫タソと李寿と厳氏がお前の家の方に物凄い勢いでむかっていったぞ！

>>545
とりあえずここにいるぞ

于吉　皇甫嵩　公孫サン　徐庶　趙雲の白馬陣のほうがおおいというデッキ

毒あんまり減らなかった気が（暗殺くらい）

話変わるが赤兎馬いくらか知ってる人います？

今の三馬鹿から
阿会喃や金環三結も入れて五指鹿為馬とかいわれるようになるのだろうか
いや5枚も脳金要らないかｗ

といいつつ今日試したデッキ

呂布・金環三結・三馬鹿・張角
兵法：大攻勢

象強いマジで強い6連勝しましたよ。
象のおかげでマウントをはじいてゴリが必ず殴れる
周倉の槍も、相手をはじいて乱戦からの連突も防げる
逆に相手の槍をはじいて呂布の突撃をサポートできる

新SR呂布の絵格好いいね！
あまりの格好良さにこれをメインで使うことにしました。

孟獲もう値崩れがヤバイ
昨日ＬＥ劉備と交換してくれって言われたけど
なんかもったいないと思って交換しなかったらこの値崩れだよorz

あとヤフオクや周り見てて思ったけど孟獲排出量が多い気がする
うえにＳＲ袁紹と同じ道を辿りそうな気もする

R太史慈、徐盛、張梁、他周倉、邢道栄、金環三結
とかの開幕系デッキでもやってみるか

新呂布超絶かっこいいね
のどから手が出るほど欲しいわ

今日は魏4に対抗して他4でいってみた
もう一度言う
今日は魏4に対抗して他4でいってみた

呂布、兀突骨、忙牙長、金環三結
超絶、号令、神速戦法と計略はナウいんだが
CPUに城門食らったw
次はこれで全国行って来ます

>>547
ありがと〜

やっぱりぞうさんは障害物は壊しやすいの？
柵とか一発で行けたりする？

できるなら金環三結が強い気がする…

>>554
たしか470前後だった気がする。
新呂布もあるし効果試そうと思ったけど時間切れ交代&金切れorz

>>563
次回報告を心待ちにしております。
速度UPの程度も激しく気になるところだ。

>>563
回答サンクス
赤兎呂布がどれだけ壊れなのか気になるな

あと、てんかむしょ〜が強い様ならカダワラでもやるか・・・無いな

孟獲、呂布、周倉、朶思大王の4枚デッキで3連勝してた英雄がいた
「すごいですね」って声かけたら
「いやこれの前は7連敗してる」
めげない人だなと思った

他単ニューエイジとして『象布』流行らせようぜ！

呂布　祝融　出汁　タライ　とか？
コス1が金柑しかいないから作り辛いね。

今日、兀突骨を引いたので他単に移住してきました
兀突骨、祝融、劉表、王允までは決まってるのですが
１．５コスが決まりません
知り合いから忙牙長を借りたのですがなんだか勝てる気がしないので
よかったらお勧め１．５コスを教えていただけないでしょうか？

すまん、ageてしまったorz

60戦ぐらい全国やってるけど
蜀が多いよ
魏はそんないない
みんなほんとに全国やってんの?
人の見てても蜀ばっか

呂布の赤兎は移動速度上昇：普通騎馬と一斉発進させ敵城にカード半分勝てるくらい
突撃ダメ上昇：微増、よくわからなかった

知り合いが赤兎とったので呂布を貸して、やってもらったんで詳しくはみてないけどこんな感じだった

呂布アイテム装備すると
まじヤバイ・・・
オーラださずとも、近距離なら弓に追いつく
追いかけられている状況で、騎兵相手に一方的にオーラ突撃できる

ちと修正されるかもしれない位、まじでヤバイ・・・

同じく７０戦近く全国やったけど
魏武４０％
蜀３０％
呉５％
袁１０％
他１０％
その他５％
って感じで当たるが、魏武はの７０％は鴨なんだよね…、よほど腕無いとこっちの勢いを抑えきれないし
でも６州以上だと魏武の他にもれなく有名覇王にあうから勘弁してくれ（´Д⊂
あと兵法も嫌らしいのくるね、神速/増援・速軍とか再起/再建・連環とか…

>>573
他単スレで言う事じゃないが…周姫のアイテムもやばくない？
知力８が満タンから３割まで焼かれたよ…

>>575
アイテム無しでも
それくらい削れた気がするけど
食らうような状況にならなければいいから、どうとでもないけど
士気５計略はちょっとやばい・・・

なあギブ号令に馬鹿は有効なん？
ありならソウソウ相手は鴨なんだけど

>>573
こいつ呂布スレでも出たホラ吹きだ。
呂布のアイテムはそんなに強くない。強化ったってそんなに分かるほど変化は出ない。


正直、アイテムってみんなそんなんばかりだ。
セガが収集家達に金を使わせようと言う魂胆が見え見えだなぁ…。

>>578
なんだ呂布スレってｗそんなところに書きこんだ覚えはない

常日頃黄布使ってる奴なら
まじで赤兎に乗った呂布がやばいって、分かるよ
すごい違いが出る・・・速度上昇は５％か１０％位うｐしてるかな・・・
オーラでるまでが他騎兵よりワンテンポ速くなるから
一方的に倒せるし、余裕で逃げれる
弓兵にもすぐに追いつくから、余裕で倒せるようになる
てか、もうサブカードとかやれない、アイテム無しの呂布使いたくないわ・・・
てか、やりすぎだわ
他高武力の騎兵のアイテム取ったことないから分からんけど
速度上昇系はヤバイ

赤兎も強い方だけど微妙なパワーアップなんだよな(´・ω・｀)
修正はされないでしょうｗ

>>579
本当か？
一回しか使ってないからよく分からないまま終わった(´・ω・｀)

前ver.で覇王〜１品黄布使いなら
かなり実感できる強さのアイテムだよ
てか、他の騎兵に負ける気がしなくなる

>>577
効果自体はあるものの、魏武が自城前とかで先かけ上等の計略だから馬鹿そのものをかけるのがきつい感じがする。

にしても毒泉の計は単体なのか…予想してたものとは使い方が違いそうだな…
かけたあとは高武力象でドリブルしろってことかね。

>>579
つーか、10%上がったら通常移動で迎撃喰らってしまって
逆に使いにくそうなんだが、その辺はどうなんよ覇王様？

ため計略の「ため」中に指鹿為馬をかけると、効果時間やダメージが
どうなるのか知りたい俺ガイル

周姫のため時間中に馬鹿かけたら、呂布も落ちなかったぞ
馬鹿先生がいれば周姫はハゲ以下になる

>527
このスレ今みたんだが俺も今日全く同じデッキやったｗ

猛獲楽しすぎｗ

>>586
�d
劉表先生は相変わらず呉の天敵なんだな。

578は呂布を厨カード認定したい工作員か？
それとも、本当に覇王様か？
黄布で一品の自分が使っても強化の度合いが分からんのだが…。
少なくとも10%は言い過ぎだと思う（いいとこ7、8位？）。
オーラがワンテンポ速く出るというのは多分勘違い。アカイナンと比べて試したからな。
迎撃はオーラ纏わないと起きなかった気がするけど…間違ってたらゴメン。

わるいけど厨カード認定されてもいいくらい
強いと感じるわ
天下無双だけで
覇者いけそうな気配
赤兎呂布最高だわ
開幕負ける気がしない

連続乱戦復活and突撃ダメージうぷした今の無双は強い象のサポートも地味に役立っている
ただし、今はやりのgiveデッキには弱い特に粘り入りはどうしょうもない。

今回、黄布まじ行けるけど
どんなに強かろうと厨デッキにはならない

２になってから他大攻勢マスターにするのってマゾいでしょ
以前からある程度使ってない人はやろうとしないだろ

他の諸兄方に質問です。
呂布デッキで行こうと思うのですが
やはりカダが無いと辛いですか？
呂布、コウホスウ、劉表までは決めましたが
後は何かおすすめ武将がありますでしょうか？
カダは持っていません。

>>593
6人デッキにすればいい

そもそも、皇甫嵩と劉表いる時点で張任のがいいでしょ

呂布 孟獲 皇甫嵩 先生
ってどうよ？
教え→南蛮→ちょっと待って賊軍とか夢が広がりんぐ
雲散？ダメ計？何のことです？

全国の方がアイテムが取れやすい感じがするからちょっとずつ全国始めたけど
二州制圧戦(勝てば三州ね)まできたけど他単ばっかりだったね。カダワラや黄布やら他ワラ
おれも他単ケニアなんだけどさｗ
んで他単ケニア、他単に強いつーか戦いやすい
馬鹿かけられてもどの計略も十分使えるし、序盤の猛攻を孟獲と兀突骨で押さえられるのが良いね
問題は蜀の連環。ダメ計よりいや

>>590
別に赤兎無くても呂布いれば開幕は押せると思うが・・・。
つーか蔓延してる魏武に相性いいから勝ててるだけだろ。

俺の勝手な思い込みならいいんだけどさ
天下無双って今何カウント続く？
なんか確実といえないんだけど感覚的に短くなった気が・・・・。
気のせいならいいなぁ・・・

>>598
花田氏の動画見たけど5Cか6Cはある

>>599
まじか。じゃあ気のせいだな・・よかったよ。
なんでそう感じたんだろうなぁ。まぁいっか。
まじ�dクス

>>600
蜀の槍相手だと連突しにくいからじゃね？
馬単や魏武号令には神だったよ。

今現状
黄布使ってると
４枚デッキはお客さんだな・・・負けようがない

４枚デッキは騎兵主体が多いしな
呂布ならやりたい放題

離間が１人対象だと効果ダウンもいいね

>>594
6枚デッキという事は呂布以外全部1コスって事ですか？
伏兵の処理に馬鹿うって踏みに行くのは士気の無駄遣いでしょうか？

士気の無駄だな。
徐々にラインを上げて復活持ちか士気の重い計略持ちの1コスで踏む。

>>601
なるほどねぇ。たしかに蜀単とはかなり当たってるからな・・・・。
そうかもしれん。
超絶強化はやはり魏武に強いな・・・。

>>604
呂布以外コスト１のデッキって普通にいる・・というかそれが黄布の主流だと
思うぞｗ
伏兵処理に馬鹿うつ必要はない。

>>604
開幕に伏兵以外撤退させた状況で
尚且つ
馬鹿撃つ場合は反計を誘う意味で
程イクを探し出す時位だね
それ以外は無意味で士気の無駄

てか５枚他単で歩兵２体はきついかな？しかも再起。
呂布、白馬、カダ、ゴリ、周倉なんだが。

今の黄布で相性の悪いデッキってなんだろう？
魏武には相性いいし、蜀も槍ばっかりじゃない限り相性悪くないと思う。

やっぱ馬鹿連環かな・・・・・今日あたって何もできずに負けたorz

あとは回復ぐらいか

>>605-607
質問ばかりですみません。ありがとうございます。
開幕は呂布以外の活持ちに踏ませる様にします
これから出陣して実践で経験してみます

>>610
以前より確かにキツイね、張宝がいないのがデカイ
でも阿会南のおかげで序盤の柵壊し、相手武将スルーして姫にダイレクトアタックがやりやすくなったなどで
悪いことばっかりではない気がする

あんまあたらないから忘れてたけど、神速、全突には不利が付くかな・・・

ﾁｮｳﾘｮｳをｱｶｲﾅﾝに変えてみることをお勧めする。
ｱｶｲﾅﾝに差し替えたら体感勝率3割くらい上がったよ
あと呂布のアイテム…ｷﾞｴﾝに突撃して3割ちょっと持っていき
目の錯覚だったかもしれないが無双改状態の呂姫から普通に逃げれたW

相性悪いデッキは全突・神速かな
こちらの大攻勢に合わせて
神速の大攻勢使われると
呂布以外撤退なんて事になる・・・
後は張宝がいないから、馬鹿落雷で確実に落とすことができなくなったのが痛い
回復は無双とおれば主力撤退＋甘皇后撤退
または、甘皇后落とさずに普通に戦えるのは前ver.から変わってない
回復量減ったから、今回の回復デッキは余計にカモになったわ、開幕も圧倒的有利だし
馬鹿連環に関しては、かなり有利だな
単色と2色じゃ不利になるデッキは、黄布からみて思い浮かばない
単色で馬鹿連環は、無双使えば余裕で動けるし、怖いものはない

上のほうで黄布が魏武に有利ってあるけどみんなはどうやって戦ってる？
呂布、ゴリ、周倉、kdoa、馬鹿先生、王允でやってるんだけど序盤は伏兵
たくさんいるから攻め切れないし、無双も雲散か粘りで簡単に防がれるんだけど
このデッキならやっぱり反計を潜り抜けて馬鹿連環しかないんだろうか？

>>450

ゴリをアカイナンにする場合、冥土枠には王允入れるのが普通なのか？
それともＫＤＯＡと合体させてモッカ大王？
低武力象さん微妙だから象さんは武力７以上が欲しいんだが…

序盤は伏兵沢山いるから攻めきれない
っていう考えは捨てた方がいい
伏兵が沢山いるから
読み勝った時のアドバンテージが大きいと考えるんだ
最悪呂布と馬鹿先生or王允いきてりゃ
攻城は防げるし
兵法温存していくのも有りだ

俺今日SR関羽、R典偉、Uサイブンキ、テイイク、楽進の飛天デッキでやってきた。
黄布と8回位当たったけど、お客さんだったぞ？
テイイクと典偉で呂布に張り付いて楽進と関羽で潰してくととても可哀相なことになる。
仮に天下無双で蹂躙されかかっても鬼神あるしな。
王ムルの連環も範囲狭いし気にするほどでもなかった。
でも蜀単は無理…。典偉とテイイクまで迎撃喰らうしなぁ…。

>>615
開幕に端寄せで攻城する。
あとは守る。

あと魏武は2度掛けするまで攻めて来ない奴多いから下がったところを攻めに行く。
1度掛けで下がらず押してくるなら天下無双でホウ徳、楽進、はるかを殺す。
デッキの性質上相手に再起はほぼありえないから歩兵は攻城に行って呂布と弓で残りを殺す。
士気12貯めさせるとはるかが来るから12貯めさせないように動くこと。

これでまぁまぁ勝てる。
きついけど他のデッキよりは戦えるよ。

２度掛けしてくるやつは少数でしょ。士気効率悪すぎだし。

魏武で二度がけしてこない相手ならこんなに楽なことは無い。
二度がけされてもよいから無双呂布で潰すんでそ？
士気計算をして春華の雲散だけされないように気をつける。

でも実際はガン引きの魏武も多い。この間のエソ-オズマソウジみたいに露骨に曹操だけ殺すような…

みんなとしてはダシ大王はどうよ？
数値上のスペックは悪くないんだが……何もかもが中途半端な希ガス。


ネタ的には美味しいのにな、ゲイ大王(´・ω・)

1.5の像だと武力上昇計略の納金の奴のがいいよな

武力５のままだとふっ飛ばしても自分が死ぬ

みんな�dクス今までの意見を見てるとホウ徳型には何とかなるような気がしてきたけど
粘り張合β型にはどう対策してる？
士気３で軽いし無双の効果時間の半分以上続くからすごくやっかいなんだけど

無双呂布いるのに魏武2度掛けとかどこの宿将だって感じだけどな。
1回掛ければ十分だし後は全部雲散霧消に突っ込むだろ普通。

正直粘り型はどう考えても俺には対処できんorz
馬鹿も意味ないしな・・・・。

張宝→献帝の黄布兵法再起なんだか
兵法再起の場合は呂布を落とさせて士気差をつくるんだが
兵法大攻勢の場合はどう立ち回るんだ？

粘り相手には2部隊以上に連環
その後各個撃破でなんとかならない？

>>626
英雄にもわんさかいるが。
むしろ一度掛けで突っ込んできたらそれこそ無双の的だよ。
ジュンイク型ならいけるがテイイク型だと士気差作った時点で無双返す手段がない。

魏武デッキは他のデッキで戦うよりは楽だけど普通にきついと思うよ。
開幕伏兵多いし士気12貯められた時点でほぼ詰みだし。

今馬鹿馬鹿って何Cもつんだろう
誰かしらね？

最近ダメ計が少ないから、いっそと思って馬鹿の代わりに見鏡でやってみた。
やっぱり10カウントの無双は鬼ですな。


はっはっは！魏武がゴミのようだ！

ちゃんとしてる人は反計出来なきゃ
雲散する士気残すから
それは上では通用しないと思われ

魏武デッキ使いは言っちゃ悪いが動きが稚拙

>>490
復活までの数字は１０でした。１０秒？１０カウント？どちらでしたっけ。

>>623
俺はダシ伏大王は象兵の中ではいいもの持ってると思うけどなぁ

伏兵があるから脳筋武将にプレッシャーを与えられるし
知力が6もあるから
兵力がMAXなら火計や伏兵踏んでも余裕で生還できるし
毒泉の計も対象が範囲内の一人だけど
知力6の効果時間と武力減少と毒ダメージは高武力脳筋には十二分驚異になるし
士気4消費だから踊ってる舞姫の撃破にも気兼ねなく使えるし(すぐ撃破できないけど…)
自軍の武将が攻城してる時も計略効果の武力減少と毒ダメージと象兵の吹き飛ばし効果は妨害に来た武将の排除には最適だし
武力は5もあるから
相手が低中武力の武将で攻城や弓マウントしてても簡単に引き剥がすことができるし
象兵は弓兵以上の移動速度と槍兵並みの攻城能力があって攻城ダメージの効率だけを見たら全兵種中トップクラスだし
相手が攻城を妨害してきても
武力5の生存能力と計略の効果も合わせると一人マウントもどきもできるから
中途半端だけど突き詰めて考えたら
高武力象兵以上に使えると思うんだけどどう思う?

しかし、ダシ大王ごときにあつく語ってしまった…
あと、
説明が長くなったが許してくれ!

朶思大王はイラストがカッコイイと思うのは俺だけか。
ちょっとネタっぽいところもたまらない。
まだ持ってないけど手に入れたら使うぞー。

>>596
他ケニアって完全にネタだと思ってたんだけどつかってる人いるんだ。
総知力4しかないのに･･･。


馬鹿先生入れた準ケニアは普通に強い気がする。

>>635
ありがとう(´･ω･`)
俺も出汁大王大好きだから勇気が出たよ。
毒泉の計は正直使いどころに困るけど、
スペックを考えたら張任くらいには評価されていいと思うんだ。
とりあえずゴツトツコツか南蛮王引いたら南蛮デッキ組むよ。

今はダシ大王＋祝融＋張任＋馬鹿先生＋周倉＋ゴリの開幕乙をサブデッキにしてる。
当然のように勝てないがな(´･ω･`)

でも、オネエ言葉の攻城セリフを聞けるだけで満足なの。

呂布、華陀、張人、周倉、阿会ナンでやっていたが、このスレをミテテ思った。張人を試しに朶思大王に変えてみるかな。
脳内だと張人以上の活躍をする気がしてきた…やべぇｗ

白馬陣状態の歩兵と槍兵が迎撃くらわないのはﾄﾞｸ？
弓と突撃象さんはカウンターくらったよ

>>640
マジで！？
報告ＧＪ！
ってことは移動速度ｘ1.5倍ってとこかな？
スピード狂的には単純な強化とはいえない不満もある変更だけど
周倉やゴリを安心して突っ込ませることができるのは大きいね
　
これで今日一日脳内で白馬陣デッキをアレコレ妄想して過ごせるよ
ありがと〜

>>636
朶思大王のイラストはたしかにカッコイイ！
声もイイ！撤退セリフと一騎うちはマジ必聴！
ただ、コストパフォーマンスはいいんだけど、とにかく計略が微妙。
あれに士気4使うならほかに使うべきものがある。
正直士気3でもよかったと思う…

>>637
まだあまり全国やってないけどね
ダメ計なら孟獲＋一体で被害を押さえる(できれば呂布を残す)すればなんとかなるし
知力は低いけど武力は高いので短時間でも号令でおせるよ

前にも書いたけど連環はきついかな。孟獲を落としてくれないから本当に生殺しｗ

孟獲当たったから使ってみようと思って組んだのが下のデッキ↓

孟獲　顎換　ＫｄｏＡ　ゴリ　周倉　馬鹿先生

黄布デッキの呂布枠を孟獲にしたんだが･･･なんだか元の呂布版のが強いような気がする。
やっぱり他単に全体強化は必要無いのかな？＾＾；

呂布のアイテムktkr!!!!
まじつええええええええええええええええええええ

スレみてたらやっぱみんなけっこう行けてるんだなぁ。今回の他単はやっぱ強いね。
象は使ってないが全国は殆ど蜀ばっかだからだいたい勝てる。華陀呂布入りでやってるから号令→夢想で対処できるし、連環の抑止にもなる。
まぁダメ計にはかなり辛いんだが、それでもその他にはほとんど五分以上はつくと思ってるから今の他単は相当愛しています。

1から他単使ってるけど2になってから他単と多くあたるようになったけど今の他単使いはなんか弱くなってない？

２になってから他単始めた奴は
キツイだろうね
今の兵法のＬｖの上がり方の仕様だと
かなりヤバイ

>>647
おれは２なってから他単始めた

だいぶ象兵を使った人も増えてきたみたいなので
そろそろ力いれて考察してみないか。

私見だと
【長所・立ち回り例】
・敵を弾く事で攻城を遅らせたり、浅差しする相手だと城内突撃で攻城エリアから押し出してゲージリセットができる。
・複数攻城された時に象兵で端に押し集めて呂布が無双乱戦。
・味方の槍兵と重なるように動かせば槍兵が前進しつつ延々とワイパーができる。
・「はじき戦法」で槍兵の無敵槍に向けて弾くと敵の兵種無関係で迎撃できる。
【短所】
・単純にダメージ源が乱戦しかない上に敵弾くから乱戦ダメすら与える機会が減り
　アタッカーとして考えると攻撃力が低く感じられる。
・爆発力のある計略を持つ象兵武将が少ないので象兵単体では場の流れを変えにくい。
・兵の特性上、前線で戦うことが多いのに突撃や弓の攻撃などは他の兵種と同じように食らうので
　撤退しやすい。

使っててかなり防衛向きの兵種だと感じた。
攻撃的に象兵を使ってる人の意見も聞きたい。
あとこれらの短所を完全ではないが１人で補えてる孟獲は象兵の中ではやはり強い部類だと思う。
撤退しやすいなら復活で補え、という脳筋思考っぽいのも孟獲らしい(´∀｀)

>>648
俺も２になって呂布ワラ始めたけど、兵法連環で無問題
>>650
象で荒れ地に押し込むとかいいんじゃないか？
あと、馬鹿連環小計かけてドリブル後放置、柵守り、逆に敵部隊はじいて柵壊しとか。ポテンシャル秘めてるなあ。

>651
なるほど、有効な騎兵殺しのテクだなぁそれ。
荒地に押し込むだけで騎兵には士気なしで連環使った感じになるね。
明日早速試してみよう。

俺５枚だから再起だは。活持ち一人だし。

>>650
長所、短所どちらになるかわからんが
・接触回数が大幅に増えるため一騎打ちが起こりやすい
これも加えといて

象は守りには強いよ。うまく場内に入りながら弾いてリセットできるし
兀突骨の堅さが半端ない。高武力の象いったいいれば大体、城は守れるね

ﾄﾞﾘﾌﾞﾙﾜﾛｽｗ

他単で英雄以上の人ってどんぐらいいんのかな？

pima氏と花田氏は大御所だから置いといて、俺は今だに一回しか他単英雄と当たったことないのだが

>>650
他単に象兵使うとするなら、どれを組み込んでます？
・金環三結　コスト1.0　3/1活 強化戦法
・帯来洞主　コスト1.5　5/3活 はじき戦法
・木鹿大王　コスト2.0　8/1勇 はじき戦法

このあたりが使いやすそうな感じだけど…

どんなデッキ相手にも互角以上に戦えるようになった（神速・全突は勘弁してください）
他軍は、これからももっと使い手増えるだろう

互角以上は言い過ぎな感じ。強くなったのは間違いないけどね。
でも強さ求めるなら普通に魏武だろうし、かと言って他軍好きなら前からやってるだろう。結局は象兵効果と新呂布効果でやや増える程度じゃないかな。
そんな俺は流星辺りと象兵の組合せが激しく強い気がしてる。
もしSRチョウセンが他のままだったら絶対ヤバかった。

象単デッキとかやってみたいけど…神速にﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされるんだろうなｗ

木鹿大王ってRですか?UCですか?

2色になるけど袁と組んで
敵城前で全軍横に向けて兀突骨の号令＞許攸を城門前において香車戦法
これで武力を大幅に上げつつ攻城できるのでは？

という妄想
特攻戦法、陥陣営、低士気の舞でも可

>>662
袁と組むなら
白馬陣→檄文もいいかもしれない


ちなみに馬鹿自爆は無理がありました･･･

>>661
ウンコモン

>>664ｻﾝｸｽ

他軍はやっぱ華佗がないと辛いのね。
華佗ゲットするまで呂布は封印しておくか・・・

他蜀の回復象さんが意外といける。
問題は甘皇后に対してのピンポイントダメ系対策がないことぐらい。
回復しながら弾き飛ばす象さんはマジで萌えますよ〜

>>650
攻撃てきな使い方だと
相手のマウントを外して攻城入れられるのがデカい。
キンカン入れたら開幕攻城回数体感で１回うぷしたよ！

>>667
突然で申し訳ないがモウユウ強くないか？自分は象休憩入れてからゴリ外した。

>>666
6枚型黄布があるじゃまいか(´･ω･`)

>>666
華佗って単色きつくない？
俺は黄布じゃないとやっていけないわ。

一騎討ちが発生しやすいから勇猛持ちの忙牙長もありだとおもうよ

神速使いの象さんは彼だけかな？

>>666
むしろ華佗いれるときついわけだけど

>>671
そうかな？俺は今のところ単色でやっていけてるんだが。最新全国勝率6割5分くらいだけど。

ここにいる猛者達は、ハルカ入り魏武デッキにどうやって戦っているのか聞きたいところ。
落雷無いと辛いと思って張宝→夏侯月姫・周倉→孟達でやってみて、
開幕取って、落雷と反逆の狼煙で粘ったけど、最終的には押し切られた。

俺張宝→Rホウトウにして馬鹿連当ててやったぜ。
上位の奴らに通じるとも思えんが、決まれば落城まで固まってるよwwwww
つか魏武って士気貯まるまで攻めてこないから連環って何気に利くよな。
王ムルでもいいんだけど、あれだと範囲が狭すぎるんだよなぁ…。

王允だと速度ダウンが少ないから馬鹿連環する価値が正直ないな

ハルカ入り魏武デッキはお互いの士気が6あたりん時が勝負なんじゃない？
もちろん開幕は端攻めでね
魏武号令したら猪突号令で蹂躙できそうじゃね？
象さん3体での猪突号令は暴虐すら当たり負けしないしね


まだハルカ入り魏武デッキどころか魏武デッキと戦ったことが無いから何とも言えん

>>677
士気13使うのが最大の難点だが、馬鹿→連環の小計2度かけ
で普通の馬鹿連環並に止まるのを確認している。

やっぱり流行りデッキの対策はしておかないと、当った時に泣きを見る。

開幕に１撃入れてお互い士気８〜９のときに勝負に出る…
魏武やってきたらテイイクの位置みて無双→兵法連環
壊滅するころには効果消えてるしな
ハルカたんよりチングン入りの方がつむのだが、士気消費量の関係でムリ。
借りに先にハルカやられても神医で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。ええ５枚他単です。
あとダシ大王は全てにおいてすばらしいネタキャラだった。
５枚華陀＆呂布入りは完全に馬鹿連環６枚他単のメタで組んだから今のところ馬鹿連環型には１敗もしていない。
魏武はまあ勝率７割半くらいかなぁ？呉に当たることを想定して作っていないから、呉には非常に弱いけどｗ

他呂布のアイテム効果調べてきたよ
騎馬の速度が1.2倍程度速くなってる感じだった
オーラの出も通常騎馬に比べて半馬身差くらいあったよ
とりあえずﾔﾊﾞｲ

R祝融の巨象猛進を見て、こーりゃつええと思った。
使ってた奴が縦に巨象猛進して、魏武号令かかった敵の楽進がそこを横切ろうとして失敗して、
敵軍城前まで押し戻されてた。

>>681
やはりか…前に敵呂布が無双して、こっちも無双して普段なら追いつかない距離なのに追いついて殺したくらいだからなぁ。
無双改からも距離によっては逃げれたし…まあ変なところで迎撃もらうがそれでもやはり強いな。

今日７連勝だか８連勝中の黄布にボコボコにされたんだが、その人この中にいる？
俺のデッキは呂布、周倉、張梁、灰減少、劉表、刑道栄
相手はこちらの灰減少が阿会喃になったデッキだったのだが


















兀突骨

誰か降雨が何カウント持つか教えてくれまいか

だいたい20カウントだった気がします。

>>684
ちょwww
それって俺の前にいた人かもwww

ってかそれこそ宮城だろ？

スレ違いかもしれんが、魏武相手には無双黄布より赤兎黄布の方が相性良いね。
赤兎なら雲散も怖くないし、馬鹿封印が良い味出してるしね。
同系にも結構強い気がした。無双呂布と赤兎呂布なら赤兎呂布のが当たりに強い。
既出かもしれんが、赤兎のアイテムも結構ヤヴァイぞ？
三回高武力のキャラとの一騎打ち出たけど、最低4本は無双バーが出たからな。
兵力も上がるし、黄布の地位が上がって嬉しい限りだ。

アイテム付けたリョフは強すぎる。さらに象とかいって弓の開幕やってるおれに対してのイジメかと思った。
名将なのに宿将に負けたからとりあえず愚痴って明日から黄布使ってやる！

皆さん他勢が強くなった強くなったとおっしゃいますが、Ver1.003から黄布使いだった
俺は2になって全く勝てなくなってしまったよ

今にして思う。俺は黄布使いではなく落雷使いだったのだな……
緑の国に浮気してこようか

そういえば王允、劉表のアイテモってなんだろう？
呂布ばっかり話題なってるけど他軍サポートの肝のこの2枚も気になる。

ちなみにゴリは歩兵防御UPという微妙っぷりだった（´・ω・）

２になってから回復デッキに何回か当たったが、象がいると柵壊しがラク。
典韋をはじきながら金柑で柵割ってあげました。

>>657
自分は、一通り使ってみて安定したのは
　・6枚黄布の張宝orハイゲンショウがいた枠に金環酸欠
　・5枚黄布で1.5コス枠を皇甫崇+帯来洞主
　・5枚黄布で1.5コス枠を皇甫崇+孟優
の３つ。カダは持ってないから検証できず。

黄布使いの視点になってしまうけどそれぞれ使ってみた感想は
・金環酸欠…再起の法修正により復活持ちの重要度が上がったので
　　　　　　復活持ちというだけでも他の象兵より圧倒的に使える。
　　　　　　コスト１なので6枚黄布と非常に相性がいい。
　　　　　　足も速いので前verでハイゲンショウを入れていた枠に入れて
　　　　　　あえて主力と逆サイドに置き開幕攻城入れると張梁に迫る勢いで城を削る。
・帯来洞主…同じく復活持ちなのでそれだけでも使える。
　　　　　　はじき戦法も帯来洞主のはそこそこ実用的な長さで使える。
・孟優　　…象版バナナで張梁の代わりができる。
　　　　　　バナナで粘りながら敵弾けるのも強い。

・木鹿大王…勇猛持ちは魅力だが計略持続時間が短すぎるので扱いづらい。
・忙牙長　…これも木鹿大王と同じ理由できつい。
・ダシ大王…開幕攻城で1発を入れることが重要な黄布で
　　　　　　伏兵であるために前線で敵を弾く援護が遅れる場合がある、
　　　　　　というのが少しネック。
　　　　　　計略も費用対効果を考えると重すぎる。
　　　　　　同じく伏兵持ちの張任が強いと言われるのは
　　　　　　踏まれた後に即座に弓で前線援護に回れるからだと思う。
・兀突骨　…ここまで来ると撤退しやすい象兵といえども硬く感じる。
　　　　　　しかし黄布だとコスト的に呂布との両立が難しいのと
　　　　　　計略にクセがありすぎて扱いが難しい。
・祝融　　…全てにおいて中途半端な感じがする。勇猛持ってそうなのにないし。
　　　　　　計略は強すぎず、弱すぎず。
　　　　　　祝融で2コス使うなら優秀な他軍の1コス+キンカン入れた方が強いと感じた。
・孟獲　　…4cで復活するのは思ってた以上にかなり強かった。
　　　　　　計略も知力低い割には実用的な長さ&武力上昇で優秀。　
　　　　　　だがやはりコストが重いので呂布と一緒に組むのが難しい。

全部私見だからお気に入りの象兵が評価低かったらすまん。
あと象兵を２体以上入れるのはかなりデッキの攻撃力(総武力とは別に)が下がるので
英雄クラス相手だとかなりつらく感じた。
象兵は「足の速い歩兵」程度にとらえておくのがいいかもしれん。
　　　　　

補足。
1.5枠で皇甫崇を選んでるのは上にある象兵と槍兵のコンビで
延々ワイパーができる技のため。
連カキコすまん。

>>695
２から他単を本格的に使いだした俺から見れば大感謝。ありがとう

>>691
どっちも最大兵力上昇だったよ
１割くらいは増えてるかも知れんって感じだった

>>674
華佗入り他単ってどう組んでる？
他単って劉表いないと相当きついと思うんだけど。
武力を取るとダメ計きつくて劉表取ると武力が落ちる。
純粋に高武力だけで組んで押してるのかな？

SR呂布C張梁C劉表C周倉C金環三結C阿会喃

1コス復活3人。本当にワラワラできる。ダメ計、連環、弱体化だけ馬鹿馬鹿で止めれば手数でほぼ押せます。
注意は魏武デッキに馬鹿打たないこと。昨日自分もやって唖然としたが、
知力0でも魏武号令40カウント持つらしい。

てことは、魏武号令は固定40c+知力×2cか…。

無双or猛進象で踏みつぶすしかないか…。

魏武は呂布だけﾁｮｰﾊﾙｶの雲散くらって
そこから天下無双だけでいけるね
先手を取ってること優先だが

呂布　華佗（皇甫嵩）　忙牙長　劉表　趙累で８連勝！
趙累ｲｲﾖｲｲﾖ

>>694-695
象は象スレか他単スレしか盛り上がってないからＧＪ！
イメージしやすいレポで良かった。
>>650-651に書いてある「はじき戦法＋迎撃」ってやりやすかった？
どういうシチュエーションだとやりやすいんだろう。

>>702
もし入れるんなら麋竺の的確な援兵の方が嫌だけどね。
忠義の援兵使うなら無双使いそうだし。

まだ2稼働して遊んでないんだけど連続乱戦が強化されたって本当ですか?
前のバージョンは連続乱戦が弱くて黄布の1コストがなかなか長持ちだったので強化されてるときついんですが

>>704
連続乱戦は少しだけ強化されてる感じ
降雨落雷が流行ったver.の時みたく瞬殺はできないけど
武力１０は圧倒的
武力９は武力７じゃ止められない

それはあるな、でも弓の乱戦能力低下が痛いからR呂布に脚光があたらない。
奮起降雨の時代ならR呂布は神扱いされてただろう。
つか武力９の槍止めれる存在がほぼ皆無な訳ですが

象は一部隊入れると戦略に幅が広がって楽しいね。
そういう意味ではコストを圧迫しない金柑三傑がいい感じ。
活持ちだからつぶす事前提で遊べるしね。
開幕リード→泥沼戦が基本の6枚黄布によく合うよ。

＞どういうシチュエーションだとやりやすいんだろう。
敵の攻城中とかかなりイケそう。
周倉と両サイドから出してはじき。
周倉のアイテムは迎撃アップだし恐ろしい事になるんじゃね？ｗ

・白馬陣・教え・教え白馬陣のカウント教えて

>>707
攻城されてる時なら槍と象ではさむの簡単だね。
周倉のアイテムが迎撃upならかなり欲しいな。
あと金環三結ははじき戦法じゃないから迎撃は無理かな。

あぁ上段と下段は別の話題です
わかりにくくてスマソ

はじきなら活もちの帯来洞主が結構おいしいと思う。計略も長いしね
ただ木鹿大王のコス2武力８もある意味ヤバイ、
6以下をあっという間に溶かせるし無理やり連続乱戦できる象にとって勇も結構いいかんじ。

まだまだ象は深そう

もしかしてはじき戦法ってはじいた相手迎撃できるのか？
だとしたらかなりヤバイようなｗ

俺のデッキは活持ちが3人なんで中盤以降はその3人が命を捨ててひたすら攻める
守りはゴリがひたすらバナナを食べ続けそこに兀突骨が突撃

>>693の言うとおり孟優は回復しながら攻城の援護できるから
ゴリとのバナナコンビで攻城はダメ計無しじゃ止められないんじゃないかな？

馬鹿落雷に夢を見続けるオレが今妄想でダークサイドデッキ考えてみた。

旧SR呂布、劉表、張梁、R関銀、夏侯月姫、(献帝 or 金環 or kdoA or 鳥類？)

意外といけそうじゃね？

>>713
KGPを入れる意味がわからん。
若き血は蜀の味方の武力だから無双には反応しないよ

たしかに覇−ROAD世界だったら反応したかもしれないけどね＜呂布の武力

>>714
そうだったのかorz 呂布がいれば素で+5、とかとんだ勘違い妄想をしちまった。
蜀は優秀なコス１が多いんで、落雷も入って呂布ワラとの相性いいかなーと思ったんだが。

そういう俺も初プレイでKGP引いて、
ろくすっぽ説明見ずに、無双若き血を夢見たのは秘密だ



武力4になったKGPが必死で城門に張り付いてましたとさ… orz

>>684亀だか福岡なら自分かも開幕自分他軍こうせい相手増援なら
確か計略二人とも天下ムソウしか使ってなかったなら多分そう

>>718
俺が見たのはこっち連環、あっち増援だった


さあ、>>684に出て来てもらおうか

黄布６枚デッキで呂布以外１コスのデッキって
英傑号令や超絶に耐えられるの？
呂布を乙られたら終了だよね？
どいつに当たっても呂布だけ狙い撃ちされて乙ってしまう。
むむむ・・・

>>720
それこそ立ち回り

落雷なくなったのがな。
他単の覇王は今どうしてるんだろ？

>>720
黄布使いは呂布を対戦中一度も死なすことなく立ち回れれば一人前。
そして、呂布を囮として使うことが出来て初めて一流。
対戦動画をみて色々勉強するんだ。

魏武には馬鹿連環かね？
なんだかんだで開幕に粘りすぎて士気10まで溜まっており
戦い始めた時は魏武→霧消を食らった・・・

泣く泣く猛進号令の2度掛けさ

>>724
２コス１人でいいから馬鹿連環かけたらかなり戦えるようになる。
魏武２度掛けしても楽進１０、曹操１１、テイイク７、ハルカ８だからさばけないレベルじゃない。
楽進かハルカさえ落とせたらあとは楽勝。

　

>>722
張宝→献帝や阿会喃にするパターンが結構多いですね。
献帝は柵もついたので、さらに守りが楽になったのでｵｽｽﾒです。
魏武にも勅命はかなり効果的ですし。

R祝融C阿会喃C周倉R司馬徽C帯来洞主C孟優
兵法増援で全国頑張ってるけど中々勝率が安定しないなぁ
まだまだ自分の腕が甘いんだろうけど

おれはπ突骨、張任、ゴリ、KdoA、周倉、金柑三結だが
常に誰かが端攻めでπ突骨はよほどのことが無い限り開幕以外はお城で待機

これで呉バラには今んとこ3連勝中！
なんだかんだで張任は偉大だな

>>720
そういう時こそ教祖様だ！
ラインさえ上手く上に上げておけば号令だろうと火計だろうと怖くない、全滅してもあっちゃりリセットだ。

２きってのしょんぼりＳＲとかいうな…

π突骨がないから>>729に華佗入れて
華佗、祝融、張任、ゴリ、周倉、金環三結でやろうと思ってるんだけど
槍1でいけるだろうか…

高武力がいない上に馬もいないんじゃ相当きついと思うが。

>>723
ただ勇猛効果UPが付いてる武将との一騎打ちは正直しんどい

>>731
そこが腕の見せ所だと思う。
馬多めのデッキ相手に周倉をうまく活用できるどうか・・・

献帝使われ始めたね、使ったことないんだけど王允の代わりに入れてみようかな

勅命は呂布が落ちたときの保険として優秀だと思ってる。
武力13のゴリは頼もしいよｗ

>>731
全体強化あるからなんとかなんじゃね？
更に張任が強化戦法使えば武力14ですよ

ゴリがバナナで引き付けてそこに祝融が突撃すれば力負けは無いんじゃないかな

今日五州で象４と当たったけどここにいる人？

呂布の突撃ダメうｐアイテムひでぇ
こっち素の無双でアイテム無双と突撃したけど
どっちも体力８割くらいからこっち２割相手４割…
所詮アイテムゲーですか？
新呂布引けないよ（つД`)

>731
今までの黄布が槍1枚でなんとかなってたんだから大丈夫なんじゃない？
昔の黄布からレゲエ、KdoAを抜いて
オウイン、アカイナンを入れると良さそうな気がするんだが････
誰かアカイナンくださいorz
モウカク3枚も要らないよﾏﾏﾝ･･･

>>739
おや！こんなところにアカイナンが2枚も・・・
さてさてど〜したものか

ｳﾗﾔﾏｼｽ

あまりやってないから詳しくどうこうは言えないが金環三結はかなりいける
攻めに使うには慣れが必要そうだが守りには最適
騎馬なら悪地形に押し込む、弓・槍なら他の味方部隊にぶつけて呂布連突など。
いざとなれば攻城中の相手を全員呂布のところまで誘導して呂布に何とかしてもらうのもあり

三国志大戦稼動からずっと他単でやってきたが新鮮で面白いよ
これだから他単はやめられねぇ

>>738
勘違いじゃね？それか直前に自分の無双だけ解けたか…。
呂布のアイテム速度UPはそこそこ高いが、突撃ダメはほぼ差は出ない。
それとも武力上がると突撃ダメの上がり幅も増えるのか…？

そら武力上がれば突撃ダメも上がるとは思うが…
多分接触時の乱戦ダメも入ってんじゃねーの

｢アイテムゲーですか｣


この言葉がついに他単スレにまで来ましたか





















アイテムゲーとかってねぇ

そもそもアイテムを出したセガが悪いな

でもサブカが作りづらくなるのはとても良いことだと思う。
今はキツイ時期だけどね。

>>743
いやそういうことじゃなくて、武力上昇にともなってアイテムの突撃ダメUP効果にも影響が出るのかってことだよ。
無双発動することでアイテムの効果が劇的に上がるのならともかく、通常状態での突撃ダメボーナスは目視が困難なほど微量。
最近呂布のアイテムが強すぎっていう奴が多いけど、実際使ってみてから言ってるのか？
俺はそういうこと言う奴の大多数が、「負けをアイテムのせいにしてる奴」と「適当ほざいてる奴」だと思う。
妙に強い強い言ってて不自然。しかも言ってることが抽象的過ぎる。
ちなみに赤兎付きの黄布と当たったことあるけど、差を感じるほど強くねーよ。
単純に腕で負けただけだろ？

アイテムの効果は大きいですから皆さん２用のカード引くため、
そしてアイテムをゲットするためにｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ金使ってください
あ、アイテム装備できない１用のカードは屑ですので今まで入れた金は無駄になりました^^

はじき戦法についてイマイチよく解らないんだけど…

槍 敵←象
槍敵 象
【迎撃！】

って事だよね？

ちょっと前に「金環三結じゃできない」ってあったんだけどなんでなの？

計略を使わないとはじき戦法は出来ないの？

はじき戦法は計略の名前だ

今日こそ１コス象さん引きたいなー
はじき戦法は出たからちょっと使ってみるか

はじき戦法で迎撃取れるって分かったけど、神速で迎撃取れる？
神速で押してるってことは、押される方も神速と同等の速度で押されてると思うんだけど
こっちでも迎撃取れたら戦略の幅が広がる気がする

象ばかり引くのでありあわせで象デッキを作ってみた

Rπロボ
C金環三結
C帯来洞主
C張梁
UC周倉
C劉表
復活持ちで捨て身の防衛、防御主体になりそう、馬がいないのはご愛嬌

相手が神速時は相手がオーラ纏ってなくても
無敵槍が触れた時点で迎撃取れる。
にわか神速は周倉のえじきだべ。
びた止まりされてもこっちが動かなければ迎撃取れる

象って迎撃されるん？

通常のオーラ象は迎撃なし。
ただしぶつかるたびに乱戦ダメージ

一回、ゴツトツ、金環三結、帯来洞主、猛優、忙牙長の象単やったが辛いぞ！

ただ象5体のよる猛進号令は後ろの観客も笑ってた
俺はそれだけで満足だ

>>741
近ければ差し上げることができるんだが・・・

アイテム効果ってそんなに高い？
UCエン、ソウジンが突撃ダメージUPだけど
とくには気にならない。

>>759
アイテム効果についてはまだ良く分からないけど、
「無いよりはマシ」程度のものじゃないの。
本スレではSSQと言いたいだけの馬鹿が騒いでたりもしたけど。

>>753
が言いたいのは象の神速戦法で押したときにはじき戦法と
同じように迎撃取れるってことじゃないか>>755は間違って
るみたいだが。
でもびた止まりされてもこっちが動かなきゃ迎撃とれるんだな。
どうしてもびた止まりされると逃げたくなるが。

>>759
武将･アイテムの効果は内容が同じでも全てが一律ではない可能性もある。

アイテム効果は微々たるものだが騎馬の移動速度アップだけは別格。
離脱のしやすさと撃墜のしやすさ両方に繋がるからな。
移動速度は騎馬のメリットだからほんの少し違うだけで強さが飛躍的に上がる。

呂布の速度うｐやばいわ
後速度うｐ系が多いのは西騎馬かな？

張任のアイテム射程うp出た
試してはいないから、どんくらい伸びるか知らんが
柵内の弓兵を一方的に撃てたりできるかな

アイテムがあろうが無かろうが、呂布は強くていいと思ふ


昔の呂布に比べたら随分とコスト3の働きをしてくれるようになったよ

>>765
射程うｐか。よかった伏兵ダメージうｐとかじゃなくて

無双呂布がどこまで強くなろうと知力1という弱点もどこまでも付いて回る

>>766
コスト３の強さかと言われるとまだ微妙だけどな。
１コスが全体的に強い他軍だからやっていけるけど単品だとあんまり性能よくないし。
やっぱり知力１のデメリットが大きすぎる。

>>766
水鏡先生入れてやっと一人前のような感じだったしね。

>>769
2.5コスの神速子守とか見ちゃうとねｗ

まぁ他勢にはｳﾏｼｶ先生がいるから脳筋OKってな感じもあるけどさｗ
やぱり呂布は他単において輝く武将だと思った。


でも、馬ケニアだけはガチ

ロボ手に入ったけど資産少ないお

ロボと聞くと高見盛しか思い浮かばない。

呂布のアイテムを商人から買うといくらなのでしょうか？

アイテムは所持金の額によって値段変わるらしいから一定じゃない

ありがとうございます。
まぁアイテムより呂布をゲットするのが先決ですが・・・sage

失礼。sage間違え・・・

おれは教祖様をゲットしたぜ！
しかもアイテムも買っておいたぜ！

さてデッキどうしようかねぇ…

というか今の状況だと、知力8は意外に強いな
武力1相手なら伏兵2階踏めるよ。

ボクのデッキでは伏兵踏めません。
リョフ、ボクロク、ゴリ、リュウヒョウ、オウインですから！
でも意外と勝てます。まだ５州ですが・・・

呂布　劉表　龐統　月姫　ゴリ　周倉　邢道栄で７州まで上がってきた。
やっぱアイテム持った呂布ﾂｴｰﾖ

いやいや。パイナップルを持ったボクロクもなかなかですよ。

はじき迎撃の要点
はじき戦法→はじきではじいだ敵を迎撃
でおk？

>>780
アイテムではなく９コストの力かと..冗談はおいといてアイテムつくと
そんなに強くなるの？使用率に影響するくらい変わるもんなの？

はじき戦法使わないで普通に象で弾いたのを迎撃は出来ないの？

はじきだとカード2枚分は飛ぶからカード置いてたところに戻ろうとしてオーラが出る
普通の象だとカード1枚分も飛ばないから戻る際のオーラは発生しない

兵力UP系のアイテムは開幕でかなり差が出る気がするんだが？
３分の１ぐらい兵力多くなるからね〜開幕乙デッキつよいよ〜

>>786
馬鹿は兵力一割くらいしか増えてなかったぞｗ

>>775
それのソースは？
ちなみに自分は￥470位だった　
563と同じなんだが・・・

>>787
本スレで同じアイテム買ったのに違う価格で報告があがってた
たぶん基本値＋所持金の何％って感じになってるんじゃないかと

俺は５００以上したぞ。赤兎。
そん時の所持金は７００位だった。

所持金の％割合が適用されるが、最低金額が存在すると誰かが言ってたな。
そんなもんじゃね？

ロボのアイテムはないんか？
使い続けてるのにいっこうに出てこない

しかし新イラスト呂布をゲットしたからニンマリな漏れ

新イラスト呂布ﾃﾗｶｯｺﾖｽ ＾ω＾

俺も今日周姫をゲットしてニンマリ。
でも他軍が未だに劉表と華佗しか手に入らなくてショボンヌな俺。

呂布のイラストは前の方が好きだな
新イラストを目にするたび、「ウサちゃん……」と思ってしまう

ウサちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かにそんな感じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く新イラスト呂布ほしいが、王異引いたんでトレードで持ってこれそうだ。
ウサちゃんｗ

アイテム持った呂布マジツヨス！
体感できるくらい早くなるわ。
無双が白銀になりました。

ウサちゃん…その発想なかったww


周姫で醤油を殺ってしまったorz

父の名を汚すわけにはいかないですから…



…残酷なｳﾞｧﾙｷﾘｰのﾃｰｾﾞww

あの背景の月とかﾃﾗｶｯｺﾖｽ

悪魔なウサちゃんか・・・ん!?
「赤兎」→「赤を使用した兎」→「赤い馬に乗ったウサちゃん」

こ〜ゆ〜ことですね？

前Verからウサちゃんだろうが。
まあ今回は月まで付いてるが。

とりあえず苦戦しながら象単で4州まで昇ってきました。
象しかいないのは良くも悪くもおもしろいよ。

お客様ﾃﾞｯｷ→魏武・麻痺矢・ﾜﾗﾜﾗ・全凸・悲哀・神速・覇王
乙ﾃﾞｯｷ→大徳・赤壁
天敵→R生姜・UC法正・陳淋・R張飛

正直槍単（大徳）だと、孟穫もってないから確実に乙る。
それ以外の魏武とか全凸等の号令は猛進の大号令で一網打尽にできる。
ﾀﾞﾒ計はとりあえず諦めるしかない。

>>791
ロボのアイテムは正直壊れっぷりを発揮するよ。
･･･効果は是非自分の目で確認してもらいたいから伏せるけど
3つもﾎﾞｰﾅｽつくのは…。ちなみに「秘宝」に分類されます。

>>802
伏せずに教えてくれ！

移動速度倍速、計略使用士気-1、コストを2に抑える

だったらいいな・・・

ウサちゃん怒るとﾃﾗﾂﾖｽww

マジ勘弁してくれあれだけは…

今日花田氏と当たった人がいたんだが花田氏のデッキとか知りたい人とかいますか？

今後の参考になるので花田氏のデッキ知りたいです。

>>806
呂布、金柑、王允、馬鹿先生、周倉、献帝でした。
なんでこんな低武力でやってるのか謎でしたが。試合は相手が全凸で花田氏の負けでした。計略は夢想ｵﾝﾘｰで素敵でした。

阿会喃、金環三結、周倉、帯来洞主、董荼那、孟獲（総武力23、総知力9）
の他単ゾンビで遊んできた。

何気に騎、槍、弓がそれぞれいるんだね。象多すぎだけどｗ
計略ははっきり言って、強化戦法ばかりで微妙。南蛮王の大号令しか使ってないし。
それから孟獲戻ってくるまで早すぎ。
ちなみに孟獲以外Cなのでお財布にも優しかったりする。

南蛮王の大号令と猛進の大号令はどっちが使えるのか？
それが問題ニャン

今日の全国。俺、他単ケニア、相手、周倉以外象
おもしろかったぜｗ負けたけどなー
兀突は槍ダメ軽減と弓ダメ軽減だったけ？まだなんかついてた？
>>809
南蛮王は士気５の武力＋５
猛進は士気５の武力＋６＋移動速度うp＋進行方向移動
なやむなら俺みたいに両方いれればいいじゃない

>>810
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれ絶対俺だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
孟穫の復活サイクルが早すぎて開幕で殴ってあとはこっちも必死だったよｗ
途中でロボが一人猛進してくれてなかったらきっと俺が負けてたわ。
攻め込まれた時、呂布に毒泉飲ませようとしたけど、
象ｵｰﾗで押されまくってなかなか照準が合わなかったorz
また当たったらよろしくｗ

>>812
mjskｗｗｗｗｗ
おれは開幕の兀突対祝融で負けたのがorz
あと一人猛進はカットインの度に計略ボタンをカチカチ押す癖があってそれがでちまったｗ

当分、ケニアでいくのであたったらこちらこそよろしく

今日はじき迎撃２度ほどためしたが迎撃にならなかった…orz
みなさんの検証結果求む…

象よさそうだなw
金環でもいれるか…

俺も今日象の可能性を模索してきた。
たいしたことじゃないけど今日わかった事。
　・槍兵をドリブルすると無敵槍が自分に当たりまくってすごい勢いでこっちの兵力が減る
　・象の突撃オーラは柵や櫓に当たっても消えない(オーラ出たまま柵を破壊できる)
　・普通の状態から突撃オーラ状態になった時、象がパオーンと鳴く
　・攻城中の象はカワイイ

はじき迎撃は普通にできた気がしたけど…
槍撃になっちゃって迎撃できる速度に達する前に槍当たったとか。違うか。

ところで不動大車輪は象兵で弾ける？マッチングしなくて検証できなかった。

>>816
舞を弾けるから不動も弾けると思う

>>817
ココナッツかな？

ごめん、なんか意味不明なことになってる…

毒の効果って知力上がるとダメージ減るスピードにも影響してくるのかな？
教え＋毒　士気7
どうみても士気２貯めて教え無双のほうがよさそうです。
本当にありがとうございました。

>>820
前verではスピードと知力は関係なかったからたぶん今回もそうなんじゃないかと。
ちなみに緊急時に馬鹿＋毒泉はそこそこ便利。

うちのホームは毎日同じ人が店内頂上なんだけど
その人他単で毎日センターモニターで象がパオパオ言ってて幸せです

公孫讃のアイテムゲトしたので
公孫讃好きも相まって他単デビューしようと思います。
呂布・公孫讃・盧植・周倉・劉表でいこうと思ってるのですが
なにか気をつける所や、こいつイラネんじゃね？みたいな事が有りましたら
諸先輩方にアドバイスいただけると幸いです

ちなみに１までは
ＳＲ馬超・Ｒ超雲・陳到・Ｒホウトウ・リョウ化で
１〜３品行ったりきたりでした

よろしければ御教授のほどお願いします。

>>823
盧植か劉表はどっちかに絞らないと武力低すぎて厳しくねーか
特に呂布は計略の的に狙われやすいし
呂布抜けた状態も考えとかんと

Ex呂布がコスト１だったらネタにはならなかっただろう

>>823
象さんいいよ、ぱおーんぱおーん

ロショク→カダ
いまなら周喩をあまりみないからマジお勧め
知力も高いし伏兵踏みにばっちり

>>821
お返事わすれてましたm(_ _)m
ありがとうございます。
1.5コストが充実しすぎて、大好きな呂布をいれると選択の幅が狭まってくまったなぁ

>>824
即レスｔｈｘです。
たしかにそうですね
白馬陣生かす為に阿会喃
総武力ＵＰの為に張梁
後ろからやらしく武力３の董荼那
などいろいろ試してみたいとおもいます。

>>825
金環三結も試してみようかなｗ

>>826
華佗・・・持ってない・・・・

明日にでもデビューしようと思うので
分からない事があったらまた質問するかと思いますが
その時もお返事いただけたらうれしいです。

皆さんありがとうございました(-人-)

>>823
824氏の言うように呂布が抜けた状態を考えるのがいいです。
しかし、落雷がなくなってしまった現状ではこれといった手段がないように思われます。
ですので1･5枠を工夫してみてはいかがでしょうか。

>>814
普通にはじき戦法使ってきてオーラまとったとこに周倉の槍向けたら、兵力満タンの像が迎撃されて死んだけどｗ

像は１コスの像兵が熱いね。場内突されると攻城できねぇ（´Д⊂

横山三国志よんだけど
孟獲のしつこさが復活＊３に繋がるのね。

呂布がいない時って大概こっちが守りに入ってる時だから、象がいいと思う。
帯来洞主マジオススメ。復活持ちの象のはじき戦法はウザイよ〜？
ちょっと計略時間は短いけどな。

6枚黄布だと呂布死亡時はアカイナン死なせる前提で
敵陣でオーラまとって右へ左へ適当に攻めるふりして走り回ってるだけで
呂布復活まで時間稼げたりするね。

兵法増援士気士気の開幕大徳乙デッキがうぜぇｗ
大攻勢じゃない黄布使いは
気をつけろよ・・・
開幕乙される・・・あほだ
あの強さは・・・
純正開幕乙なんて目じゃねぇ・・・

>>834
その相手の面子は？

皆！場内象突もいいがもぐり乱戦はじきも熱いぞ！
難度低いし乱戦しながらはじくから攻城ゲージがぎりぎりのときでも使えるからいいよ。
マウント取られてると流石に厳しいけどこっち低コスのみ、相手高コス一体とかのときほぼ確実に守れるぜ！

>>835
大徳、R趙雲、R馬超、UCキョウイ、C鳥類
とか
SR趙雲、大徳、R魏延（UC周倉）、UCキョウイ、C鳥類
とか4枚高武力や桃園もある。

場合によっては開幕乙してくることもあるし（開幕増援＞更に忠義の援兵）

まあ呂布さえ生かしておけば後出し天下無双で何とかなるといえばなるが
純粋な乱戦が出来なかったら槍が3枚以上いると事故で刺さりやすい。

兀突骨を使ってみたいがいいデッキが思い浮かばない
武力9の象強そうだよロボット強そうだよ。

ダークサイドになるが、U張飛と組ませたら非常に強い。
基本的に象さんは槍と組ませるとかなり強いよ。
呂布が居る場合象と一緒に動かすと槍消せなくて困るが、逆に槍を無理矢理引き離して弓に連突し放題にもなる。

>>839
なるほど、槍と組むのがいいのか。
他軍は今まで使ったことないのでどのようにデッキを組めばいいのか分からないけど
せっかくだからダークサイドでなく、他単で組んでみるよ。

兀突骨、槍の皇甫嵩＆周倉それに計略対策に劉表　ここらへんが無難かな。
コストがきついが公孫瓚も入れたいな。

嫌明日で花田勝氏のムビ発見した
６連しょ〜中だった
でも３州

CPUでいろいろ試したけど、ほんと象は奥が深い。
ただ連凸や槍激ワイパーなどのように
直接的にダメージを与える技ではないのでいまいち地味だけど…

見てみたが・・・なんだこりゃ・・・
ぬるぽすぎるし
呉単側勝ち確定なのに攻めこんで
賢母天啓してる時点でアホすぎる
見て損した

なんか他スレに加速がかかって他使いには嬉しい限りだ
献帝、ゴリ、KdoA、金柑、阿会喃、董荼那、周倉、high-gen-showって
けっこういけそうじゃね？
守りは周倉と勅命を掛けたゴリ、残りは常に攻め続ける

今日試してみるだらぁ〜！

計略勅命って強いのか？
カード自体は持ってるんだけども

>>844
つ 英傑号令
つ 火計
つ 弱体化計略

好きなのをどうぞ

>>845
ならまず使ってから感想書けよボケ





柵付いたから陛下は普通に強いです。呂布が暴れまくるしアカイナンにかかってもおｋ

今はかなり使えるつーかオウインが微妙な性能なので１コス柵持ちの方がありがたい。勅命は馬鹿ロックした後に攻勢をかけたい時に便利。開幕攻めにも皇族ver黄布なら士気１で開始だからゴリ張り付いてから大攻勢と勅命で武力２１の呂布が綺麗に皆殺ししてくれるし。
話変えて、勅書買ったけど効果時間がかなり長く感じるんだ。開幕勅命攻勢終わって城叩いてももまだ１８の呂布がいる。
赤兎と勅書で常時武力１８速度ウプの騎兵が黄布に存在しそうで素敵。

オウインというより小計がイマイチ
単体としてはなかなかのスペックの気がするが
あの狭さで、速度が0.5倍しか落ちず、士気5も使う
せめて広さが計並だったら
せめて速度が0.4倍だったら
せめて士気が4だったら

どれか満たしていたらまだ違っただろうに・・・

王允は同じ勢力に劉表がいるからあの性能になったんだろうな。
確かに今のじゃ物足りない。
でも小計が前とおなじ性能だったらそれはそれでマズイわけで。
落雷が残ってて小計が前と同じ性能だったらマジで強すぎだったろうな…

確かに持ってるんなら使えば良かったよな
スマンかった

そしてお前等ありがとう

2になって1年ぶりに復活した他軍使いです。
質問です。
排出停止の「十常侍・密通の計」は使えませんか?
使った方で相手の士気上昇でどれだけ厳しかったなど教えて頂きたいです。
ここ1年の三国志大戦の知識はほぼありません。
よろしくお願いします。

戦闘終了後、商人出現
「おお！ktkr！」

「私は戦器を扱う商人です、これはいかがでしょう？」

「スイカ」

絶対お前八百屋だろ、と・・・
まぁうちの金環三結たんに買ってあげたけどな

>758
千葉と東京の境が地元なんですが
お気持ちだけありがたく頂いておきます。
ありがとうね。

>853
戦闘終了後、井戸出現
SRの戦器は井戸から出ないらしいし、SRは呂布しか入れてない！ｋｔｋｒ！！１

ﾋﾟｶｰﾝ「背景にジュンイク」

ご苦労様です。

ゲーム外でもこいつに嫌がらせされるのかよorz

>850
計略の微妙さはともかく
武力2の弓であることは結構でかいと思うんだがなぁ。
範囲はあのままでいいから計略の発生する距離をもっと遠くにしてもらいたいかな。
それだけで大分使い勝手は変わるとおもうんだ。

献帝に兵種が付いてたら何もいえないけどさ。
････献帝は歩兵のままだよね？

>>816
俺城門で不動やられて金柑でがんばって弾いたけど、
城内突撃うまくできなくて真横に弾いちまって
乱戦で攻城妨害できなくて攻城されたから不動は弾けるで間違いない。

分かりにくい文章でごめす

>>853
スイカの効果どう？
象使いなのにアイテムの効用と対象者を知らなくてそれ買いそびれたんだけど…

>>854
イキロｗ

>>857
スイカは回復効果UPらしい。単純に考えて城内での回復の
速さだと思うんだが、確かに復活してすぐ出しても若干兵力
が多いような気がする・・・

活持ちだから城内でじっとしてることなんてまずないけど
まぁ「無い」よりマシ程度かな

買い値は変動するらしいが、自分は１２０くらいだったよ

アカイナンのアイテム買ったが微妙…

>>859
トウトナのアイテム買った俺に対する挑戦か？
落城セリフ聞いた直後だったので…

>>849
王允微妙だよな…献帝とか他の足の速い活持ち1コス入れたほうが格段に勝率上がる。
小連環かけても神速号令でオーラ出せるとかもうね、終わってる。
敵槍兵を盤面中央付近で小連環かけた状態にしてから城から張梁を端攻城向わせると
あら不思議、槍兵が追いついて槍撃が届きます。つかえなさすぎｗ

>>856
象兵って不動大車輪弾けるのか！いいこと聞いた�dクス！

>>859
俺はアカイナン復活してすぐにすれ違いカウンター攻城へ>同じ武力のヤツが城から阻止しに出てくる>
アカイナン兵力ﾐﾘで勝利>攻城1発入る>その攻城1発の差で勝利
ってのがあったから買ってて良かったと痛感した。
実感できなくても知らないところで恩恵受ける事が増えるはずさ。


ところで献帝使ってみたけど強いね。大流行の魏武デッキがカモになるからマジで勝率跳ね上がる。
基本ベンチウォーマーだからほぼ反計の範囲外から撃てるし
呂布死んだ時はアカイナンにかければ臨時呂布と化すし
呂布に二度がけしたら大概の号令も一蹴できるし
劉表と合わせて柵2枚になるから基本の総武力が下がっても守りやすいのもイイ。
しかし、ハイゲンショウといい献帝といい花田勝氏覇王の先見の明には恐れ入るわ。
どちらも花田氏が使ってて話題になって強いのが広まったよねぇ。

２になって馬鹿密通使った方いますか？
やはりダメかなぁ〜。

あのデッキ試したが魏武号令の前ではボロ雑巾のようにみんな死んでいった

今んとこ呂布、忙牙長、候補数、金柑はアイテム&カードありなんで使うようにしてる

今はゴツトツのアイテム欲しいから頑張って使ってる
刹那粘りからの猛進号令強いぜ

書き忘れた、他軍って1コス連中でローテーション防衛よくするから
微量とは言え回復量の上がるアイテムは神アイテムだと思ってる。
連カキコスマソ。

2になってからの呉の弱体化に伴い、馬鹿を打つ機械が減ったように思えるんだが、
劉表をはずすのはまずいかな？
一応呂布、献帝、周倉、金環三結、阿会南、刑道栄を考えているんだが。

呉以外でも馬鹿使う機会多くない？
確かに前よりは減ったけど当たったら相当キツいし
6枚黄布だと劉表は外せないと思う。
蜀デッキにもまだ落雷使い結構いるし、夏候月姫あたり。
ダメ計以外にも色々防げるしね。

>>866
英傑号令にはあまり意味がないから馬鹿をはずそうかと思ったんだけど、
確かに連環と落雷の蜀が怖いんだよね。
呂布、阿会南、周倉、劉表は確定として、残りの2コストが悩みどころです。

>>867
ハイゲンショウとテイエンシで決まりだろ

月姫結構入ってるからな。
自分は張角入れて呂布ゾンビにした。

ただ他単対決になると弱くなるけどね。

>>867
俺は前作で落雷に頼りすぎてたので立ち回りの腕を磨きなおす意味も込めて
今回は
呂布　阿会南　周倉　劉表　張梁　金環三結　でやってる。
敵除去のための計略がほぼ無双一択だから阿会南や金環を囮にして常にライン調節をしたり、
立ち回りで相当カバーしないといけない部分が多いけど結構強いよ。
俺は無理矢理ラインを上げられそうになったら強引に弾いて押し返したりもできる
金環がかなりオススメ。
足も速くて端攻城もしやすい上に攻城ダメもかなり高い。

>>868
ハイゲンショウとテイエンシは今Verだと微妙じゃないか？

823のデッキで他単デビューしてきました。
白馬陣の威力にハァハァ(;´Д｀)してきまたｗ

しかし指摘して頂いたとおり、総武力が低く
蜀単の槍のゴリ押し増援デッキに非常に苦戦を強いられました・・・
呂布が落ちた時は馬２人の白馬陣が思いの他活躍してくれました。
流行の魏武デッキには白馬陣や教え呂布でそこそこいけたので
劉表の活躍の場が少ないので、入れ替えようとおもうのですが
なにかオススメはないでしょうか？

アカイナンが武3で活持ちだからなぁ。

そういや魏武に当たった時ってどう対処してる('A`)？
中盤相手が魏武使った時に馬鹿連環とかかけられるとダメージレースに持っていけて
いい勝負になるんだが
テイイク前に出されて魏武されるともうなんもできんorz
象さんの出番なのかなぁ･･･

>>870
張宝が使えなくなったこと、阿会南、金環三結の追加、献帝の強化が
悩みを深くさせるね。
しばらくは6枚他単の決定版は出ないかもね。
>>871
騎馬の扱いが上手いみたいだし、阿会南で相手を混乱させるのが面白そう。

俺はいつもの黄布の開幕攻城をせずに開幕配置を前線に左からアカイナン、周倉、金環を間隔空けて配置し
端の3人で伏兵を掘る。劉表の柵を片側寄せ気味で配置。呂布と張梁は城門前待機。
伏兵踏んだ馬鹿３人が復活し始めたら呂布以外ラインを上げ始める。
よくある魏武デッキだと78cの時に士気が6たまるのでこちらもテイイクの反計範囲に入らないギリの位置から無双する。
ここで相手はハルカの雲散使ってくるか、城に入って無双切れを待つので、
雲散来たら他勢の大攻勢で全員で強引に攻める。
この時自軍が敵陣に全員入ってるくらいラインを上げておくこと。
金環なら強引に上げれるのでオススメ。
これでほぼ殲滅して攻城ダメ入れられる。
城に入って無双切れ待ちされた場合は普通にマウント取って攻城すればいい。
城ダメ入れたら後はアカイナン、金環が復活する度にガンガン端攻城ぽい動きで囮にして
ライン調整すれば守りきって勝てる。
八州までの魏武ならこれでだいたい勝ててる、上で通用するかはわからんが。
献帝あるとさらに楽に勝てるよ。
アカイナン、金環でライン調節しながら呂布に勅命かけてるだけで殲滅できる。

２行目の「端の」ってのは消し忘れ。
飛ばして読んでorz

王允外して献帝いれたが便利だよな

魏武が楽だし
天下無双のスピードアップと回復がいらない時に使えるし
呂布が死んでても耐えれる

献帝はかなり使えそうだね。今日入れてみるよ

献帝はアイテムの効果も気になるね。
何カウントくらい伸びるんだろ？

今の魏武あいてだとまずハルカがいるんで
献帝必須だよね。

今日友人が黄布英雄に遭遇。俺のデッキと同じだったので参考にしなければ、
と思って真剣に見ようと思ったら、開幕に呂布が伏兵踏んで、残りカウント80で落城。

りょふでふくへいをふんではいけないんですね。

華陀、ゴリ、周倉、ｺｳﾎｽｳ、呂布ってどうかな？
これでなかなか行けてる漏れがいるんですが。兵法は大概大攻勢でやってます。現在10州昇格戦中です。

新カードと能力調整で黄布もだいぶバリエーションが出てきたね。
一部武将以外のアイテムの性能は微々たるものだからKdoAもまだまだレギュラーでいられるし。
俺は呂布、ゴリ、KdoA、周倉、馬鹿先生、アカイナンで今７州。
復活トリオの回転が良すぎる！
ゴリや呂布倒されたときも、こいつらの防衛でいつのまにか復活してて
まるで呂布やゴリにまで復活がついているのかと錯覚するほどだ。

読み返してみたらだいぶうざい感じですまない。
つまり何を言いたいかというと５枚他単をやってる方がいればご教授を頂きたいのですが。それと６枚でやってる側の方からも意見をもらえたら幸いです。

>>873
騎馬の扱いは下手では無いと思いますが
４枚になると今までのような
効率の良い扱いが出来なくなるかもです。
馬４枚の白馬陣もなかなか強そうなので試してみようとおもいます。

ちなみに他にも公孫讃使っている方っています？

>>883
華陀があったらそのデッキを組みたい俺五州・・・
ただ全体強化は華陀だけで充分だから華陀→帯来洞主ってのもアリかと思いますよ
はじき戦法は士気消費3で武力上昇5だった気がするので。活持ちだし。

呂布と張任の戦具買ったら金が「6」になっちまったよ

連レスすまん

華陀→帯来洞主ってところは候補数→帯来洞主です

>>883
昔から結構使われてる5枚黄布のパターンだね。
何に対して意見が欲しいのか文からだとよくわからんから
もしこのデッキで変えるなら誰を変えるといいですか、とか
私はいつもこういう戦法でやっていますが改良点はありますか？みたいな感じで
聞き方変えると意見出てくると思うよ。
10州まで行けてるなら相当腕があるんだろうし、
そのデッキでどういう風に立ち回ってるか書くだけでも
多くの5枚黄布使いの参考になるだろうからそこらへん詳しく書いてあげると良いかも。

説教くさいけど怒ってるワケじゃないので気にしないようにｗ

>>883
質問になって申し訳ないのです。
最近他単始めた者ですが
ゴリのところをKdoAに代えようと思ったことはありますか？
１コス何にしようか迷っている所なので
あるならゴリに決めた基準なんかを教えていただきたいです。

>>884
木鹿大王
公孫讃
皇甫嵩
阿会喃
劉表
献帝

俺はこれでやってます。
白馬陣の速度上昇度が落ちたので騎馬号令と考えるのはやめました。

勝ちパターンは勅命ゾウでまとめて攻城阻止⇒白馬陣で残り攻城カウンター

他単はまだまだデッキ構築しがいがあって楽しいですね。

>>887
そうですね、ここの所伸び悩みを感じててデッキを再構築しようか悩んでた所なんであんな抽象的な書き方になってしまった訳で…考えても考えてもそれぞれに確かな役割がありはずす奴が見当たらない。orz
昔から使われてた五枚ﾃﾞｯｷとは知りませんでした。ちなみに蜀単はお客さんですが、(呉もなんとかなる)魏ﾌﾞ号令春華入りに対する戦いがとても辛い。
その辺みなさんはどうしてますか？

>>886
連ﾚｽ失礼します。騎馬を防ぐ手段が少ない他単からこそのｺｳﾎｽｳなんですよね。それに賊軍討伐＋神医なんてのも全員が生き残る手段としてやったりします。ほとんど華陀でしのぎますが。w
>>888
刑ﾄﾞｳｴｲとｺﾞﾘの違いはやはり計略ですね。回復して後ろから呂布の援護があれば必ず攻城が入る！なんて場面が何回も過去にあったので。

>>862
2になる前からほとんど使われてないから
まずカードの基本性能が戦闘力として期待できないし
相手に士気4与えるほどのリターンを期待できる効果でもなかったし
まぁ、消えるべきカードだったな

>>889
速度上昇落ちてたんですか
ほとんど見なかったんで気付きませんでしたorz
象も絡めると戦略の幅も広がり
なかなかよさそうですね。

自分はもう少しプチ神速を試してみたいとおもいますｗ

唯一のSR､呂布が大水計(洗濯機)にやられちゃったんだが､呂布無しのアドバイスくれないか｡
カダも無しで…｡ピカピカ光るのはRくらいしか持ってないんだ…｡

連ﾚｽｽﾏｿ｡
IDが妲己｡かなり無理があるが｡