【栄光への】三国志大戦初心者スレ44【懸け橋だ】

【志願新兵（初心者）は孫子兵法書（テンプレ >>2-15）を読むこと】
前スレ
【初心者の】三国志大戦初心者スレ43【大爆進】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141493476/

■質問の前にまずはこちらを
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
※ カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています

■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/l50

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ SRホウ徳42枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141958139/l50

三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ UC馬良79枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1142424826/l50

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/romaniticism/

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程�c、荀�ｹ、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

■よくある質問

Q　手動車輪って何ですか？

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転（または前後）させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。


Q　連続突撃（連突）って何ですか？

騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。


Q　壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
ちなみに、大車輪戦法で全方向に槍オーラが出ている場合については諸説あり。

Q　計略の継続時間は何によってきまるのですか？

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q　反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。

Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.級のみんな。級の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。

　できれば級の間は練習と割り切って操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから
　挑んでみよう。品からでも遅くないといってみる。

我ら>>1乙！血の結束

Q　指鹿為馬の計の使い方なんですが…

相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり（伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます）
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の黄祖を踏んだら撤退します

Q　透明パックはどうやって作るんですか？

隅から黒い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。

Q　流星招来を使いたいんですが…

流星招来は初心者には向きません。理由は、
・1.5ｺｽﾄなのに弱すぎる（残りの6.5ｺｽﾄで敵の8ｺｽﾄと渡り合う必要あり）
・流星招来の士気が重過ぎる（SR張遼の神速号令、水計、火計と同じ士気）
・そんなにゲージ減らない（馬が城壁殴るよりは強いけどね）

Q　マウントって何ですか？

攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。


Q　カットイン反計って何ですか？

相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで｢玄妙なる反計｣の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。

Ｑ　○○って何ですか？

Ａ　>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください。

■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
　質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう
■上品の質問者へ
・あなた方は答える側に居るべきです。

s

>>1乙あるのみじゃ

くくく…まずは>>1乙成功

この程度の1乙

俺は>>1乙にいるぞ！

そして必死の思いで10品にあがったばかりのICをロストした_|￣|○

普通のスリーブいれてたら、SR張遼が反ってきた。
やっぱり、硬いケースにいれるのがいいの？

と前スレネタを振ってみる

テンプレをコピペしてる人物が途中でかわってるのは、何かの策略か？
まぁ二人とも乙です

>>16
自分はカードサイズピッタリのぴっちりしたスリーブと公式スリーブ＋公式ハードケースの3重にしています。
相当分厚くしても読み取りにはなんら問題ありませんし、3重スリーブ＋凸凹したスモークのカード保存ケース越しにさえ読み取っていましたよ。

…高い機械なんだからそれくらいしても当然といいたい自分ゲーセン店員

>>16
硬い方がいい特に馬デッキの場合カードは消耗品みたいな扱いしてる人が多い…
ただローダーに入れると多少密集陣形とか取りにくくなるのは理解しておけ

>>17
ID変わっているけど１です。5連続投稿でアクセス規制食らうのですよ。
心優しいお方が支援して下さったのでしょう。

>>16
モチロンソウヨ

>>16
硬質ケースにでも入れないとやっぱり反るよ。操作性かカードへの愛、どちらかで選ぶと(・∀・)ｲｲﾈ!!
反ってるの直したいなら上からハードカバーの本でも置いて長時間重量かけて直すとおｋ

>>17
これテンプレ長いから途中で交代でもしない限り迅速に貼り終われない。
ともあれ二人とも乙

>>18-19
らじゃ！

ハードケース探してるんだけど、なかなかシックリこない
多分サイズ的にA8が近いと思うけど、微妙に大きくてなんか損したきぶん

>>17
>>6からテンプレ貼った人です。
前にスレ立てした時に規制食らったから、
途中で止まってるのみて、規制と判断して貼らせていただきました。

最後になりましたが>>1乙です。

そういうことか。サンクス２０　２１

>>22
イエローサブマリンでサイドローダーを取り扱っている。
どう見ても関係者乙です。本当にありがとうございました

http://www.ys-j.com/exec/shoping/item.cgi?pam_item=4902273040003
http://www.rakuten.co.jp/e-medio/105992/106586/348511/

ただ潜水艦の製品はたまに不良品が混ざってるので買う前によく吟味

>>25
いやー�d

B8ケース（A8じゃなかった）をカッターで切って
ピッタリサイズにしてた。
サイズ合わせるために使った劉表が、漏れのミスで切り刻んでしまったがｗ




楽天で買おうかな

【前デッキ】 UC夏侯淵　R周瑜　U程普　U孫権　R楽進
【現デッキ】 UC夏侯淵　R徐庶　SRホウ統　R黄忠　R楽進
　　　　　　　　
【資産】 UC以下
魏： 荀攸　曹洪　許チョ　陳羣　蔡瑁　ベン皇后　曹彰　シン皇后　曹昂　陳宮　荀イク　曹仁　文聘　
呉： 蒋欽　甘寧　諸葛瑾　黄蓋　潘璋　リョウ操　徐盛　陳武　カン沢　朱治　虞翻　程普　朱桓　孫権
蜀：馬良　関平　馬岱　周倉　陳珪＆陳登　孟達　廖化　麋夫人　陳到　簡雍　厳顔　劉禅　周倉
他： 張梁　周倉　ケイ道栄　程遠志　皇甫嵩　黄祖　張魯　張宝
涼： 魏続　宋憲　リカク＆カクシ　臧覇　徐栄　厳氏
袁： 審配　袁兄弟　侯覧　郭図　淳于瓊　紀霊

R以上
R楽進　R司馬懿　R周瑜　R大喬　R張昭　R顔良　SR黄月英　R黄忠　SRホウ統　R徐庶　SR呂布

【デッキコンセプト・備考など】
再々度質問失礼致します。

現在８品ICカード１枚目残り20プレイ弱です。
前デッキから入れ替えるカードを中々引かない事、計略が火刑しかなく反計に弱いこと、気がつけば使ってないR・SR溜まってきた等を理由に大改造に踏み切りました。

・開幕の伏兵踏みの弱さはこちらに伏兵を二人置くことで無理やり解決。徐庶をできるだけ早く解除させて伏兵掘りしてます。中々うまくいきませんが。。。
・馬は地形や相手にもよりますが、夏侯淵を左手　徐庶と楽進を右手という具合に離して行動。計略食って即攻城ということは減りました。
・計略は号令には連環　超絶強化には落雷を軸として使っています。
・相変わらず神速号令に弱いです。特に中盤以降こちらの士気が足りないことがよくあります。

�@通常連環で敵を足止めした後は、敵を無視して攻城にいけばいいのでしょうか？突撃を繰り返して殲滅したあと攻城にいっても決定的なリードは中々奪えません。
�Aカウンターといえば聞こえはいいですが、いつも後手に回ってしまいます。士気が溜まれば強引にでも落雷から攻撃に転じた方がよいでしょうか？

何度も質問してすいません。前スレで質問したあと飛躍的に勝てるようになったのに感動を覚えております。
なるべくカード購入は避けたいですが、これ以上はムリでしょうか。

長文乱文失礼いたしました。ご助言の程どうかよろしくお願い致します。

>>28
攻めの計略がない以上カウンターデッキになるのは仕方のないこと。
そのデッキでの戦い方は間違ってないと思うよ。
伏兵掘りは仕方ないね、本当は伏兵が掘られるまで伏兵が掘れないっていうのは下策なんだけどね。
神速号令に弱いっていうのはこの場合止めれる計略がススメしかないので相手が攻めてくる時点で士気を無駄遣いしていたらアウト。
士気を無駄遣いしないようにしないといけないね。

連環で足止めした場合相手が弓なら潰す、他なら放っておくほうが俺はいいと思うね。
ススメの効果中に黄忠が弓撃つだけで相当なダメージだと思うし。
落雷は相手のキーカードを潰すor超絶強化を潰す用途がベター、火計や水計とは使い道が違うことに注意。

蜀単でやるなら蜀R馬超、Rホウ統、C張松が欲しい。
魏単でやるならSRホウ徳、UC程�cが欲しい。
呉単でやるならR孫策、R孫堅が欲しい。
こんな感じかな？

>>28
使う計略がススメ、落雷ともに使用士気が重く、二色に向いてないと思います。
資産もある程度整ってきたので、魏単or蜀単で組んでみてはいかがでしょうか。

魏：UC典イ、UC夏侯淵、UC荀攸、UC曹仁、C蔡瑁
典イはRボックスなどを探せば、すぐに手に入ります。

戦い方は、蔡瑁の連環と荀攸の大水計で二択を迫るのが基本。
場合によっては曹仁の神速も頼りになります（特に守備時）。
伏兵探しは弓兵二人で行ってください。脳筋二人には踏ませないように。
また手に入り次第UC夏侯淵→R夏侯トンにすれば、武力は下がりますがダメ計耐性が上がり、計略にも幅が出ます。
神速には強くなったはず……

蜀単は誰か任せた！！

蜀単はちょっと資産不足かな。
コス２クラスの主力が少ないし、全体強化もないのが辛い。

>>28
正直、その品くらいになると資産が苦しい。
六品になると500戦以上が普通にいる世界、いわゆる七品の壁がある。
買うのがアレならトレードスレに行くのがいいかもしれない。
現Verは呉か呉に強いデッキじゃないと上に行きづらいよ。

前スレ425でアドバイスしてもらった者ですが、現在八品まできました。
現デッキは、ＵＣ夏候淵ＵＣ曹仁新ＵＣ曹洪ＵＣ典イＵＣ程ｲｸです。

今感じてることは曹洪が使いづらいというのと、伏兵解除後の程ｲｸの動き方が今ひとつわからない
という２点です。
そこで、新しく出たカードで今一度構成しなおしたいと思ってます。

今ある資産は↓
魏：Ｒ許ﾁｮ、Ｒ夏候淵、ＵＣ司馬イ、劉嘩
袁：田豊
涼：華雄
と、まぁあまり増えてないのですが…

今の勝ちパターンは
→開幕左右どちらかに騎兵を全部配置で突撃、１撃いれて逃げる。
→士気と兵力を整えたら、Ｗ神速で攻城。兵法は再起の法。

少し前のデッキでは、ＵＣ夏候淵UC許ﾁｮUC曹仁UC劉備UC程ｲｸだったのですが、
槍多すぎ重い＋騎兵主流の現在柵無しの弓がイマイチ脆く感じたので今の形になりました。
特に柵無し弓兵は呉単とぶつかると有無の違いが顕著に感じるのですが。
ちなみに一番戦いたくない相手がこの弓重視の呉単だったりします。

以上、コンセプトにしてはお粗末な説明ですが、アドバイスお願いします。
資産に無いカードでも、これを入れればいいというのがありましたらよろしくお願いします。

連投になりますが、メインデッキの他に呉メインのサブデッキを作れたらつくりたいと思ってます。
手持ちのカードは
R以上：R呂蒙、SR周瑜、SR太史慈、SR孫策、SR大喬
UC以下：ﾘｮｳ統、ﾘｮｳ操、ｶﾝ沢、張ｺｳ、除盛、呂範、孫権、諸葛ｷﾝ、小喬、虞翻

と、このくらいなのですがなにかしらコンセプトがあるものを作れるでしょうか？
なんというか、よりにもよって出たSRが呉ばっかりで…
この手持ちでいい呉デッキつくれなそうだったら、さっさとメインデッキの糧にしたいと思ってます。
よろしくお願いします。

>>33-34
呉バラで組んでみようとは思わない？
SR太史慈をSR呉夫人+SR呂蒙+（R呉国太orR孫堅+旧R周瑜）とトレードすれば
呉単で組めそうなんだけど・・・
SR孫策はトレードに出すには勿体無いから他のSRを呉夫人やR孫堅、R孫策、R太史慈あたりに出来れば普通に呉単に出来るかと。

>>35の補足。
もし呉単で組もうと思うなら
SR太史慈でSR呉夫人+SR呂蒙+R孫堅+R太史慈
SR大喬でR呉国太+R魯粛+旧R周瑜+R周泰

とすれば色々な呉単が組めるようになるかと。

夜中に回答ありがとう御座います。

>>29
丁寧なアドバイスありがとう御座います。
呉か蜀にあと一枚コスト2の主力アタッカー騎馬がいれば単色に切り替えるんですが、その後一枚がなかなか。。。。orz

>>30
魏：UC典イ、UC夏侯淵、UC荀攸、UC曹仁、C蔡瑁
このデッキはちょっと目からウロコです。

残念ながら通っているゲーセンにはRボックスないんです。
「あれが足りねぇ　これが足りねえ」とか言いながら持ってるカードだけでデッキ構築するのも楽しみの一つにしたいのでカード購入も今のところ考えてません。
せっかく使い方までアドバイスしていただいたのに申し訳ありません。

でも、中盤いつも士気が溜まりきっていたので単色にすれば士気不足はある程度は改善されそうです。
ひとまず典韋→許チョで試してみます。　槍がないのは不安ですが、乱戦＋弓で凌いでみようかと思います。

>>31>>32
やはり資産不足ですかorz
それを言われると正直ツラいんですが、現デッキでテンプレの条件８割は満たせてると思いますので本当に６品まで戦えるか挑戦してみます。

１５００円も出せばR孫堅R孫策R周泰あたりが買えてお釣りがくるのは分かってるのですが。。。。
１５００円も出せばR孫堅R孫策R周泰R周瑜の天啓赤壁デッキが完成すると思うと鼻血がでそうですが、
せめて６品にあがるまでか早くてもIC２枚目なってからか最低限頂いたアドバイスを実行に移してから、買いに行こうかと思います。

皆様アドバイスありがとうございました。　

>>35-36
手持ちにある資産活かせるなら呉バラでもかまいません。
呉単もおもしろうそうだからやってみたいとは思いますが。
呉バラで組むとしたらどういう組み合わせがいいでしょうか。

>>36
そのトレを俺はしてあげたいわｗ

>>37
ヤフオクだったらもっと安く買える気がする。
ヤフオクがめんどくさいんならビッダーズが楽。

>>38
呉バラと呼ばれるものは原則2+2+2+1+1の組み合わせ。
呉バラの典型は「R孫堅、R孫策、R周泰、SR呉夫人、C虞翻」（R周泰がR太史慈版も）
新呉バラと呼ばれるものは「R孫堅、R孫策、旧R周瑜、SR呉夫人、R呉国太」
呉バラにはこのR孫堅とSR呉夫人が必ずと言っていいほどこの2枚は必須。

>>38
一般に旧呉バラ
（R孫堅orR孫策）（R周瑜orR太史慈） R周泰 SR呉夫人 （C虞翻orC呂範 ）
新呉バラ
（R孫堅 R孫策 R太史慈）より２枚 R周瑜 R呉国太 SR呉夫人

という構成でしょうか

最近は
R孫堅 R孫策 R周瑜 R呉国太 SR呉夫人
の新呉バラが多いです

とりあえず現状の手持ちでは組めないので組みたいならばトレードをなされては？

>>33
曹洪が使いにくいってのは兵力減少した時に計略使おうとしても
操作忙しくて使う前に撤退しちゃってタイミングはかれないって事？
どうしても曹洪が使いにくいならUCｼﾊﾞｲにしちゃう？
反計外で全体強化やら超絶強化したやつを消せる上にいけなきゃただの弱体化計略としても使えるし
総武力は下がるけど高知力騎馬伏兵だが

>>41
曹洪はあまりにも囮すぎて活躍できない、といった感触です。
W神速で攻める時は、戦場が一極化したときに端から飛び出して攻城
その時に典イと程イクでにらみをきかせて防戦してるときに
武力が上がるわけでもないのであっさり落ちちゃうことが多かったので。
神速×２＋殿で士気１１なため反計うてなくなるし、
殿＞神速にしてもやはり騎兵１つ落ちるのは辛いかなと。

>>42
計略打ちすぎが原因ぽいな…
戦闘する時に使える計略を使えるだけ使う必要は全くないんだよ？

つーか計略を使わずに相手を押し込めるのがベターよね

自城突撃がいまいちよく分からないので
詳しいやり方を教えてください

まだＩＣカード１枚目の残り４０を切った七品です。
八品まではそんなに気にならなかったんですが、なぜか七品になってから８００戦や５００戦（共に勝率４０％くらい）くらいの明らかに初心者じゃない人とマッチングします。
こちらはリアル初心者なので対戦前は素でビビるのですが・・・ＩＣカード１代目で８代目や５代目とマッチングするってリアル初心者にはかなりプレッシャーです。
せめて対戦回数が近い人同士がマッチングされるようにしてほしいんだけど、セガに求めるのは無理でしょうか。
ちなみにそんな８代目や５代目の人には勝てましたが、８０勝８０敗くらいの人には完敗しました。
明らかに８代目などの人より上手い。
よく「自分は万年○品で〜」とか見るけど、こういう人（８代目で低品とか）がそうなのかな？
理屈で考えると、「同じ品でも対戦回数が多い（経験値が高い）方が有利」だと思うのですけど。

何が言いたいのかと言いますとリアル初心者と８代目や５代目の人をマッチングさせないでくれと。
ＳＳＱめ

カードを点滅させたまま横移動

sageたつもりなのに書き込む前に修正しなおしたらageてた・・・orz
申し訳ない。

初志に開幕再起使わせるとはfan強すぎ

ごめ、誤爆

>>45
城にもどり始めたら横移動する。としか説明できない

ゲーセンでうまい人に見せてもらうのが一番。

>>46
５代目でも８代目でも７品は７品だよ。

対戦回数は多くても、うまく失敗を活かせていないから７品にとどまっているわけだ。
「経験値が高いほうが有利」というのは当てはまらないよ。

もうすこし上に行くと、上品〜覇王のサブＩＣ、狩りＩＣで勝率８５％〜に良く当たる。
こっちのほうがやっかいだよ。

漏れはメインICでいろんなﾃﾞｯｸであそんでるのでよく落ちるわけだが
まぁ全突　天啓　暴虐ばっかの上品に居るよりは楽しいよ

>>46
俺も現在１代目終盤の６品だけど、正直４代目以上の奴は絶好の獲物にしか見えない。
８品辺りからめっちゃ場数踏んでる奴が増えて最初のうちはビビってたけど、
いざ戦ってみると「アレ？」って思う事が多いんで慣れてくると全然問題ない。
理屈では場数が多い方が経験値多いってのが正しいけど、逆に「大量の場数を踏んで
てもレベルが上がってない」って考え方もある。
「こんだけやってるのに俺と同レベル」って考え方をすれば、万年低品の人達には
悪いけど大分楽になるよ。

>>46
低い品でも楽しくやってるんだからいいじゃないか
戦績の近いもの順に当たれとかなんの為に品位制になってるんだと

…俺？万年５品７代目さこんちくしょう

基本操作の精度が高くなると
ショボいデッキでも上の方いくしな。

精度+理論的裏付が行き着くと
○○覇王みたいになるｗ

>>54
いや成績上昇に個人の差があんのはしゃーねーでしょｗ
「ＩＣ１枚足らずで神速４枚余裕」って人もいれば「３代目でもカード２枚以上は
ダメポ」な奴（俺です。orz　３代目６品)もいるわけで。
連突やビタ止まり等テクを身につけて、それなりに戦術的視点をもったとしても、
「意識していても手が左右同方向に動いてしまう」とか
「複数乱戦状態だと落ちついてるつもりなのに自軍の駒を見失う」とか
「そそっかしくて復活したカードのつもりで死人カードを動かしてた」とか
いう本人特性だけは変えようとして変わるもんじゃないし。
ついでいえば本人特性に適合したデッキと使いたいデッキが異なる場合は、
勝てたとしてもどうしても「使いたいデッキ」を使った時に成績が下がるだろうし。

俺の連れなんかもまだ一枚半ちょいなんだが既に「俺コレダメだわｗ」
と7〜8品で負けたり勝ったりを繰り返してる。当人曰く「サブとメイン画面
を同時に観察する事が出来ない（つまり計略時に手の動きが止まる）」からだそう。
それでも日々デッキをコロコロ変えて遊んでる。
この姿勢が当人の鷹揚さによるものか、単に負けず嫌いの裏返しなのか、
それとも130戦チョイで、直引きすることSR７枚R21枚の資産からくる精神的余裕
なのかは俺にはわからん。
（なんで俺より後発なのに資産価値が高いんだ…）

質問です。
攻城準備中の相手を阻止するときは乱戦するのと、連突・ワイパーどちらがいいんでしょうか？
特に連突の方は助走つけてる間に攻城されそうなイメージがあるんですが。

すまん、万年低品のグチになってしまった。
まだこれからの人達、俺みたく変な方向にアツくならない様にな…

>>57
それは距離と
自分と相手の武力の差、
自軍と敵軍の部隊の数の差によるけど、攻城されるくらいなら乱戦。

弓で射撃しとけばそうそう攻城されることはないので落ち着いて突撃もできる。

相手の攻城部隊がゲージ溜まってないうち、攻城に向かってるうちに
こちらの騎馬部隊を出撃させれば少なくともはじめの1回は突撃できる。

>>57
相手の兵種・体力によって違うんじゃないのか？

わざわざｹﾞｰｼﾞがもうすぐ貯まりそうな体力1/3以下の攻城兵に助走つけるのはｳﾞｧｶだろ

明らかに体力いっぱいの武9とかなら乱戦してもすぐに撤退になるだけだし

そんな漏れは横弓大好き

一番いいのは横弓＋連突だよな。
ワイパーで妨害はほぼ死滅。

>>59-61
なるほど、やっぱり横弓が一番いいですか。
自分のデッキは弓が居ないので上の方で診断してもらった呉バラ含めて再考します。
いろいろとありがとうございました。

>>62
射撃ではゲージの上昇は速度半減するけど止まらないからね
それだけは覚えておいて
撤退覚悟で乱戦する必要もあるからね

まあ、自城周辺に程イクしかいないとかなったらワイパーでなんとかするけどな。

>>57
騎馬しか阻止部隊いない場合は、
「敵の攻城ゲージのたまり具合と相談しながら、何回まで突撃して、その後乱戦に入るか」
が重要。失敗すると、離れた隙に攻城が成立しちゃうしね。

一番やっちゃいけないのは、
「突撃のために離れたら攻城され、慌てて接触させて乱戦に入る」こと。
一回攻城されちゃったら、敵の攻城ゲージは空になるんだから、割り切って
撤退するまで突撃に切り替えた方が良い。

筐体待ち中に見学してると、結構やっちゃう人見かけるんだよね＞「突撃の〜慌てて乱戦に入る」

全く関係ない話だけど筐体を覗かれるのって嫌じゃない？

デッキ診断お願いします。

ＳＲ孫堅　Ｒ孫策　程普　沢　虞翻です。

相手に連環をもってるやつがいると、屍を越えるに越えられなくて負けます。
沢を置く位置がわるいせいでなかなか踏まれなく、７対８みたいになってしまい押され気味になります。

このボンクラデッキの改善をお願いします。
資産はＣ　ＵＣだいたいで、Ｒが黄忠　馬超涼　ギ延　王異　だけです。足りないカードは友達から売ってもらいます。

>>67
まずは伏兵を踏ませるよう考えるようにボンクラな頭をどうにかしよう

>>97
呉国太、呉夫人、ﾃｲﾌ、旧Rｼｭｳﾕ、我屍
伏兵は柵の中か、地形が良くない所に待機されるのが最近の主流。
万が一、開幕で主力が撤退して柵が壊されても安心できる。

資産SR周喩、呉夫人、呉国太、R孫策、しゅうたいです。今のデッキがSR周喩、呉夫人、呉国太、R孫策.Cしょかつきんなんですがいい組み合わせないですか？UC、Cならほとんど手に入るのですが

>>70
諸葛瑾と呉国太外して周泰。
上品で使ってた人がいて報告によると自爆しないほうが強いデッキの出来上がり。

>>66
むしろ快感
「ﾊｧﾊｧ…もっと俺を見てく（ｒｙ」

>>66
視界に入らなければ別にいい
と最近まで思ってたが昨日３戦連続ずっと見られてて気になるを通り越して恐かった

>>71
それ使ってたけど相手の数が多いとつらい。
ほんとにメガシューユは死ぬ直前か５コストくらい
焼ける時以外は使用禁止な感じで。８弓強いし。

>>73
たぶん視姦されてる

>>73
ごめん　視姦した

>>73
ごめん、実は俺と>>76とで3Pだった。

>>56>>72
あれ、俺がいる。品とカード枚数まで同じだ。

質問です。
状況１．こちらから見て自城の右端に攻城準備中の敵。
状況２．自軍弓兵が門の前にいる。
状況３．敵軍弓兵が自城門→自軍弓兵→自軍柵→★　の位置にいる。

この状態で、普通にカードを置いていたら弓の撃ちあいになってしまったので、
カードを横に向けてタゲチェンジを行おうとしたのですが、
自軍弓兵が一旦撃つのをやめた後、何故かまた撃ちあいを始めてしまいました。

原因を考えているのですが詰まってしまったので、
何方か師の教えをお願いします(;´Д｀)

>>78
そら簡単だ城門前から一番端までは弓の射程外で届かないからだよ

>>79
……ぅぇあぁぁぁぁ恥ずかしい。
長文になったのも基本に頭まわらなかったのも恥ずかしい＿|￣|○。
ありがとうございました。

きっとこれで防御力また少し上がると信じて。

基本が出来てるやつが強い　戦場の鉄則だな

反計持ちが魏にしか居ないのには何か理由があるんですか？

各勢力ごとの独自性を出すため　←建前
瀬賀的には魏最強だから！　←本音

以前はそんな感じだったが、
反計・雲散を他の国に出さないままバランスを調整したため
単色でやるにはそれほど強くない国になってしまったとさ

反計なんてなくてもいいさ

結局妨害は魏が独占したいところだったがあまりにあれなので修正したら全部中途半端になってしまって妨害トップの座を蜀に明け渡したとｗ

あとここ初心者スレだから貼っておくけど手動スクリプト氏が旧SR劉備、旧R関羽、旧R張飛をプレゼントするらしい。
で、応募受付はここから受け付けてるぽ
ttp://fukuoka.cool.ne.jp/monkauyou/

>>84
昨日Ｒ周瑜の大火をイク様に見つめられた時は恥ずかしさで火傷しちゃった。てへっ☆







半計なんて嫌いだ。

まぁ反計対策として舞があるわけで

筍イク初めて使ってみた初心者なんだが、思ってたより範囲狭いのな(´・ω・｀)ﾑｽﾞｰ

反計はもっと範囲狭くていいと思うけど
ｷﾊﾞﾔｼの看破はもうちょっと広くてもいいよなー

うーん、

今でさえ、キバヤシの看破範囲＞水計の最短距離

なんだから、水計使いとしては苦しいのでやめてくらさい

>>90
キバヤシを水計で流そうとするほうが間違いじゃ…
アレの１番の問題は影が薄いさの一点にあると

気がつくと意外と近くにいるから困る

看破は反射してこないからいいじゃんｗ

>>85
マルチ乙

久々にのぞいたがずいぶん過疎ってるなｗ
なにかあったのか？

過疎ってるみたいなので、話題作りにデッキ相談。
プレイ回数もうすぐ50回で九品十品をうろちょろしてます。勝率20〜25％

現在のデッキ：R夏侯惇･R郭嘉･UC典韋･UC程�c･SR王異
コンセプト：魏単バランス。初めて引いたSRが王異だったので、なんとか
彼女を使っていきたい。
今の戦法：士気が溜まったらすかさず後方指揮。敵が密集して乱戦になっ
たら隻眼。伏兵掘りは夏侯惇（郭嘉が早々に見つかったら郭嘉も使う）
王異の舞は使わず。典韋はなんとかしてくれる人。
負けパターン：呉の防柵弓メインに勝てません。敵がある程度集まって
いれば柵の手前で隻眼使ってから強引に柵を破るのですが、大抵、柵1枚と
引き換えにこちらも撤退です。柵3枚に周瑜or太史慈がいると勝てる気がし
ません。

資産：UC于禁･Cカイ越･C郭皇后･UC夏侯淵･UC夏侯惇･UC蔡文姫･UC司馬懿･
R徐晃･C甄皇后･C曹彰･C曹植･UC曹仁･C曹丕･C陳羣･UC卞皇后･C李典･C劉曄･
UC荀イク（以上魏のみ）

今考えていること：
１、郭嘉をはずして曹丕を入れる。後方指揮の方が手軽なのだが、攻撃要員
が夏侯惇と典韋しかいないので、押し負ける場面多数。指揮なら自分も強く
なるので少しはマシな気がする。
２、程�cをはずして陳羣か郭皇后を入れる。程�cは抑止力としては強力なの
だと思うが、上手い人は反計範囲の外から計略使ってくるし、正直自分には
使いこなせていない。
３、上記２つを両方取り入れる。伏兵がいなくなってしまうが、郭皇后入れ
れば開始時点で士気が２ある計算。しかし隻眼と被るから陳羣の方がいい？
４、いっそ王異を諦める。強いんだけど、計略が舞いというのが…

このような現状ですが、何かアドバイスいただけますでしょうか？

一ヶ月くらい前から始めたのですが、郭嘉は弱くなっていたのですねorz
好きな軍師なんだけどなぁ…

チングンオススメ
オレの魏涼暴虐デッキの密かにキーカード
範囲が狭くなったとはいえ後出しで敵の強化計略を消せるのは大きい
サック・無双改・何とかががんばって防衛のために闘志を煌かせた瞬間に

「ｹｰｹｯｹｯｹｯｹ」

で相手の戦意を奪え

>>95
現行デッキでももうちょい上までいけるんじゃないかな？
王異を大水計の撃てない荀攸と考えても、武力が４だからなかなか使えるしなｗ
まぁ鼓舞踊るなら水計連破デッキとかがオススメなんだが。

で、現行デッキの立ち回りだが、基本が大事。
騎兵で弓集めできるようになれば撤退せずに柵を壊せるようになるかと
（騎兵を先に走らせて弓兵に撃たせ、程�c、典韋をすすめて柵を壊す
弓を集めてる騎兵は柵壊さず、相手の射程内でオーラをけさないようにうろうろ。）
王異も柵破壊に参加させて良。
あと、１回の攻めで柵を全部壊さないで
兵力がやばくなったら早めに離脱して、回復してからもう一回壊しに行くほうがいいぞ

攻め方として、今の�dの範囲は小さいので、隻眼より後方指揮のほうがいいかな
押すときは二度がけ。（もちろん相手が群がってきたら隻眼でもいいが）
攻めるときも、騎馬で弓を集めたり突撃して、程�cを撤退させないようにしながら進むこと

まぁがんがれ

>>95
98氏とほぼ同意見ですけど、一応自分の意見も。
デッキをかえるなら王異をはずしたほうがいけると思う。
その場合曹仁をオススメします。
神速戦法は弓にはウザイ。
ただ火計の範囲にテンイと曹仁が一緒に入らないように気をつけるべし。

テイイクを陳羣でもいいけど、自分はC蔡瑁（手に入れたら）にかえてもいいかなと思う。
陳羣って範囲が結構厳しくなってるからね。
C蔡瑁なら一応計略に幅もでるし。

SR王異ひいたんだけど、こいつ使ってバランスよく、強いデッキおしえてください！

>>100
まぁ眺めて楽しむカードだな

王異。
女性単にはほぼR確定なんだよな。

だが見てるだけでリアル鼓舞の舞だから無問題。

>>100
SR王異、奮起劉備、テイイクor荀�ｹ、あと４コスは好みで絶倫デッキ

>>95
今更だが、王異をどうしても使いたいなら柵持ち武４弓として活用する
相手の突撃を柵で吸収して�dで連突とか
柵は弓兵を守るためだけにあるのでは無い
王異本体は相手の低武力計略要員を射殺（要ターゲッティングスキル）、槍への牽制、攻城妨害などが仕事ですね

総伏兵デッキって可能？

そりゃコストオーバーしない限りは可能

と、冗談はおいといて踏ませるスキルと踏ませないスキルがかなり求められるから辛いと思う。

明日から始めてみようと思うのですが
神速の大攻勢というのを早めに覚えるため手持ちで編成した
牛金、Ｃ陳宮、ＵＣ蔡文姫、廖化、張松、臧覇、侯成、袁兄弟
この寄せ集め騎馬単を初心者が扱っても勝てるぐらいＣＯＭは弱いでしょうか？
（腕前は連突はできないものの、単発の突撃ならなんとか８枚でも捌けるぐらいとして）

完璧を求めなければ何とかなるかも。
高武力相手には肉壁を乱戦させながら２，３体で突撃すれば倒せる。

ただ、安定を求めるなら、コス２の高武力騎馬を１，２体混ぜた方がいいと思う。

>>107
やってみれば分かる。
正直言ってカード８枚も動かそうと思うと無理に等しい。
他のカードが限りなく邪魔。邪魔なんて次元じゃないかもしれない。
完璧を求めなければ、とりあえず数で圧倒出来るので勝算はあるけど高武力が
相手だったら勝てるかどうかは知らない。初心者だとたまに乙る。
つーか始める前から神速の大攻勢のためにそんな事考える必要は無いかと。
まずは各兵種の動きを覚えるためにバランスデッキを組んだ方が良い。

>>107ちょっと待て
連突が出来ないと、神速の大攻勢を覚えても辛いだけになるぞw
２+２+１+１+１+１で２コストを槍の壁役にして連突の練習をした方がいいよ

>>107
神速の大攻勢を覚えたいとのことだけど習得条件は「騎兵を300回使う」というのが条件です。
回数は1試合に何枚騎兵を使ったかで決まりますので8枚騎兵単なら最短38回で習得可能です。
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%CA%BC%CB%A1
その他の兵法一覧はこちら。

そして8枚騎兵単だけど確かにCPUには勝てるが初心者には辛いと思う。
最低でも6枚騎兵単にするとかして武力を確保したほうがいいと思う。
またこれは神速の大攻勢を覚えるためだけのアドバイスだから腕が上がる上がらないは度外視ってことはご容赦を。

どうせ騎兵使ってたらおいおい覚える兵法だからまったりでもいいとは思うけどね。

>>107
連突ができない輩が8枚の騎馬を操れるとは到底思えない
あと全体強化計略か強い妨害計略が欲しい
地形と相手によっては無理ゲーになる可能性高し

八枚飛天か
3-3-2の編成にしてどれかは場内に待機、小隊を一気に片手に操作
魏単のおれはできるが、普段蜀単のヤツにやらせたら「脳が溶ける」といってましたよ
初心者は五枚の馬単でもパニくると思う

CPU相手なら大水計略あるだけで流れていくけどな
ただ軍勢が入り乱れてるから士気がきついか・・・

正直なところ連突できるまで曹仁とかで擬似的に神速の速さ体験しつつ、確実に連突できるようにすればいいかも。
まず1匹が連突確実にできるようになるまでは騎兵オンリーは論外だと思う。既出だけど8匹いると盤面において離して置いて離しての繰り返しとめちゃくちゃ忙しい。
あとは、リサイクルボックスを漁りまくってできるだけ同国の騎兵探して少しづつ数増やしていけばOKかと。

んでもって慣れるまではUC筍ユウとかお手軽範囲大ダメージでお守りをしてもらいつつって感じかも

107です。
実は神速デッキというものに憧れていて、どうせ馬を練習するならカードが多い方が
より多く馬に触れられるし、やられても数で挽回できるし、兵法条件も満たせるしで一石二鳥だと考えていました。
……どうやら甘かったみたいですねorz

明日はとりあえず経験と勉強と反省のために８枚でやってみて、無理そうだったら
ＵＣ夏侯淵とＵＣ黄忠を加えた６枚でがんばってきます。
皆様、ためになる沢山のアドバイスを本当にありがとうございました〜。

>>107
明確な目標があるっていいですね。
というか、正直うらやましいです。

みなさんのアドバイスを言い換えれば、
騎馬メインのデッキを動かせるようになるころには
神速の大攻勢は普通に覚えているだろう、ってことです。

あせらずのんびり行きましょう。

>>115
高武力のどちらかをUC許チョ、UC典韋、UC張飛あたりにして
単一兵種にせずに槍を入れて壁突の練習や、弓を入れて槍への牽制を覚えるといいと思うよ
特に壁突、神速デッキには必修技術
用語がわからないならWikiみて勉強

95です。アドバイスどうもです。

やっぱり王異は眺めて楽しむカードですか。薄々そんな気はしてたんですがｗ
ただ現資産では武力４の弓は意外と頼りになっていて、攻城時に後ろに王異を置いて
攻城部隊と王異を後方指揮で一緒に強化というパターンにはまればほとんど勝てるん
ですけど、なかなかその展開までもっていけず…
まずは程�cを撤退させないスキルを磨くことが重要みたいですね。>98を参考にもう
ちょっと頑張ってみます。ていうか、程�cを柵破壊要員にするという発想がなかった
です。弓撃たれまくってすぐ撤退してしまってたので。COM相手に弓集めの練習でも
してみます。

どうしても代えるなら程�cを陳羣ですかね。95書いた後で気がついたんですが、曹丕
と郭皇后入れたら魏帝夫妻デッキで面白いなと思ったんですけどｗ勝てませんか。
ともかくありがとうございました〜。

総伏兵デッキ考えてみました。
ＳＲ周ユ　カン沢　ウ禁　張任　十常侍

デッキ作るのヘタレなんで力を貸してくり。
やっぱ全体的にパワー不足かな。
あとこのメンバーを残して醤油砲を打つのはかなり勇気いるな。
十常侍は柵のためにいれてあるが、正直いらんかも。
程イクとか入れたいけど武力がネック。カン沢は呂範とどっちがいいかな。
まあ知恵を貸してくり。
資産とかは考えないで。あくまで遊びでかんがえてるから

>>119
魏単で考えてみた
SR曹操、SR賈ク、R郭嘉、UC于禁、UC程�c
パワーは足りんが単色ってのが強み

>>119
そのデッキで伏兵と見せかけて全員城内発進で、
敵がこちらの城壁にとりついたところで
業炎ウェルダンってのはどうでしょう。
間違いなく低品にしか通用しないとは思いますが。

あるいは柵伏の十常侍だけは踏ませておいて、
あとはスルーされたと錯覚させるとか……まぁ
ネタの域を出ないのは確かですが。

>>119
SR曹操・UC司馬懿・賈ク・R郭嘉・程�c

覇王デッキ改。
そうでなくても低い総武力がさらに5低下ｗｗｗ

かぶった・・・orz

やっぱＳＲ曹操は必要か。
>>１２１
作戦次第ではいけそうな気も・・・まあおばかさんなおれじゃ無理だが・・・

結論は『五、六品が限界』と言うことで。

まぁ…夢はあるんだが、やっぱり夢なんだよな…全伏兵は…

夢を現実にしてくれる猛者はいないものか。
まあ俺もやるだけやるけどさ。

>>119
SR周瑜・R田豊・Cカン沢・C逢紀・C張繍

総武力21　総知力38　馬1弓1槍2歩1
まぁキツイな

>126
伏兵５枚って相手とやったことあるぞ。
大分前だからカードは覚えてないが、開幕で一人ずつほって倒して、
ほって倒して。全員ほれた時点で相手武力ないから摘みという展開だった。

先日、一級で資産が無いのに蜀やりたいとか言ってた者です。

あの後運よく新R趙雲を引き
旧R馬超、R魏延、新R趙雲、R黄忠、Rホウ統
というデッキで１５戦ほどしたところ…ギリギリ七品まで行けました。

アドバイスのおかげで新呉バラにも勝てて、かなり嬉しかったです。
本当にサンクスです。

>>129
賞賛する
これより先は我ら対等の戦相手とならん

診断お願いします。

【現デッキ】
SRｼﾝ皇后 R楽進 U程ｲｸ U周倉 Cｶｲ越 C張梁 Cｹｲ道栄 C劉表
【資産】
U、Cは省きます
魏：Rｶｸｶ Rｷｮﾁｮ R左慈 R司馬ｲ Rｼﾞｮｺｳ R曹操 Rﾃﾝｲ
呉：SRﾀｲｼｼﾞ Rｼｭｳﾀｲ R孫権 R孫策 R孫尚香 Rﾀｲｼｼﾞ R呂ﾓｳ R大喬
蜀：SR馬超 R黄忠 R諸葛亮 新R関羽 R劉備 R徐庶 Rﾎｳ統
涼：R陳宮 R呂布
袁：R袁ｼｮｳ

【デッキコンセプト・備考など】
現在８品で、資産の大半を上級者に援助して貰いました。
初めて引いたSRがｼﾝ皇后なので、悲哀デッキにしています。
開幕は片側に密集させて置き、端から攻めて行きます。
防御として程ｲｸ。援護として馬２体とｶｲ越を使用。
開幕攻めきった後には、大抵劉表と伏兵状態の程ｲｸ、馬１体程度しか残らないので、
踊れる迄はそれらで守ります。
踊った後は程ｲｸは完全にｼﾝ皇后を守って、他はひたすら突っ込んでいきます。
負けパターンとしては、
開幕に攻城出来ないと大抵攻め切れなくて負けています。
神速の大号令で押し切られるパターンも多いです。
正直８枚を動かすのは辛いですので、
ある程度パターン化して開幕は端攻め、
踊ったら復活した順に攻め、としています。
攻めている時は楽ですが、
連環を食らったり、号令系を反計出来なかったりと、
防御を考えなければならなくなった途端に乱れます。
特に防御時の対処法をアドバイス宜しくお願いします。

診断も糞もねーぜ

>>131
反計以外の士気の使い道として、馬鹿の計と弱体化の計をうまく使いましょう。
神速は完全に相性の問題があるので、その場合は槍のどちらかを
いつも皇后のそばに置いておくくらいで。
8品なら、槍をきちんと置いておけば皇后をやられることもないと思います。
また、ただ突っ込ませるのではなく、特に楽進の突撃はしっかりさせましょう。

連環はまだしも号令系を反計させてくれる人なんかあんまり居ないだろうに
8枚って攻撃は最大の防御って感じなんだからもっとせめるんだあああ

つーか今の悲哀は難しすぎる
超上級者向けだよアレ
1品ぐらいまで行かないと強い使い手が生き残ってなさそう

むしろ7枚にして武力８入れたりするのもいいんじゃないか？
UC許チョが入った悲哀と対戦したが中々強かったぞ。

>>136
徐晃も良いぜ

いざって時の神速は頼りになるな

R華雄とR張遼どっちがいいか迷ってます。
武力なら迷う事無く華雄ですが、自分の城削るのは何か抵抗があります。
華雄の計略の有効な使い方を伝授してください。

R華雄は半端な号令なら一人で何とかしてくれる。
R張遼は士気３で迎撃が無くなり移動速度が上がるし７カウントも持つ壊れ。しかも、活持ち。
俺は騎兵は移動速度重視なので、R張遼を使っているけど、どっちでもいいと思うよ。

まぁどっちもいいよねー
デッキによるんじゃねーの？
個人的にはR華雄が好き
というか早い騎兵は忙しいｗ
ｺﾞﾘｺﾞﾘいくデッキなら華雄
切れ味を求めるなら張遼
じゃないかな

有効な使い方ってか
一人でどうにかしなきゃならないときの計略だろう

>>131
今の悲哀は攻めるとすぐ効果が切れるので基本は守りのデッキ。
攻めるときはラインを上げてから撤退させて一度で張梁を城壁まで持って行きたい。
本当は開幕が弱いデッキなので序盤はこまめに回復しながら
弓と突撃で地道に戦ったほうがいいよ。
ネタデッキになるけど教えると11カウントほど持つので型にはまるとゴリ押しできる。

っていうか悪鬼暴剣は普通使わないかなぁ
華雄は武力8の勇もちだから使われるのであって計略はほとんどつかわん

R張遼は伏兵を踏めるのがデッキに入ってない時には入れる必要があるがそうでなきゃ別にいらないかなぁ

>>139ですが
ﾃﾞｯｷはSR呂姫、SR呉夫人(気分でCｻｲﾖｳ)、R魯粛、旧R周瑜、R華雄です。
無双改、賢母がﾒｲﾝでたまに赤壁打つ感じの運用なんですが、張遼入れると士気楽になるかなー、と。
今は華雄の計略ほとんど使わないですね。主な任務は壁です。

>>144
そのデッキならR張遼でいいじゃん
なんとかするのは旧R周瑜がやってくれるﾂﾝﾃﾞﾚなんとかする

８枚騎馬でチュートリアル一回目＋通常一回、６枚騎馬でチュートリアル２回目やってきました。
なんというか、脳内で描く姿と現実は違うということがよくわかりました。ええ。
開始１０カウントぐらいまではちゃんと気が回ったのですが
『こっちは戻してあっちは突撃、そっちの２枚はそのまま攻城』
３０カウントが過ぎるとかなり怪しくなり
『あ、また戦場の隅っこで止ま……って城内で２隊も遊んでるー！』
６０カウントを越える頃には
『くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじおｌｐ；＠』

このようにチュートリアル一回目はオイヨイヨな有様だったのですが、一応ちゃんと全試合勝てました。
お勧めしていただいた高武力騎馬２体を加えたチュートリアル２回目２試合は圧勝。
この時の経験を活かして再度挑戦した８枚でも余裕で勝てるぐらいにはなっていました。
と言っても連突には程遠い単発を繰り返し、１〜２枚は常にどこかで佇んでいる始末だったのですけど。


どうみてもチラシの裏です。
（それでも）本当に助言ありがとうございました。感謝いたします。

>>116
せっかちな性分なので、神速に入る分の兵法経験値が勿体無いとか考えてしまってｗ
神速取得目標を２０回から２５回ぐらいに落としてみることにします。
最終的には５枚の騎兵を使いこなすのが目的ですしね。

>>117
騎馬ばかり集めていたので持っていないんですよ。
今度ＲＢＯＸで見かけたらいただいて使ってみますね。
壁突は始める前にWikiを読んで意識しておいたので
槍兵も大して苦にせず倒せました。重要ですね、壁突。

高順とSRウホ使ってＷ城門特攻したらすごい？

>>145
素の武力が低すぎることになるからR張遼はない

>>148
それを決めさせてくれるほど相手が弱いならな

>>144
そのデッキなら自分はR華雄をすすめます。
基本的に計略は使わないでいいんじゃないかな。
終盤に絶対に攻城でリードできるとか、逆転されそうって場面だけでいいと思う。　

>>148
脳汁はでそうだ

陥陣営はわかるけど、特攻ってそんな凄いの？

陥陣営城門で約34%
特攻城門で約26%だから両方合わさって約60%か。
士気7も使ってすることじゃないな。

>>153なるほど�dｸｽ
ちょい浪漫ですな。しかも魏涼で２色になっての士気７ですな
むしろ蜀涼で陥陣営＋無血開場を組ませた方が浪漫感じる(´ー｀)

つーか無血開城は単体でロマンというか無血開城の威力がでかすぎて組ませる意味がない

最近、カードの質よりもまず技術って事に改めて気付きました。
基本技術を学ぶためC、UCのみで組んだバランスで練習したいと思うのですがどのようなデッキがオススメでしょうか？
WIKIを参考に色々試行錯誤してみましたが皆さんの意見を聞きたいです。
デッキの具体的な動かし方も教えて頂けるとありがたいです。

>>156
つ【UC袁劉備、UC袁張合β、UC馬騰、UC韓遂、UCﾎｳ徳】
全体強化、単体強化、超絶強化ありの馬3槍2
私のﾒｲﾝﾃﾞｯｷです。

ﾊﾞﾗﾝｽということなので劉備→とうとんにすると、弓も入るし帰城のﾀｲﾐﾝｸﾞもつかめる。格段に難易度あがるけどw

>>157
超絶強化ってどれだ？ｗ
反逆は一応強化扱いだぞ。

>>156
UC夏侯淵、UC典韋、UC荀攸、C曹丕、C蔡瑁
馬2槍1弓2の魏バランスデッキ。大水計はなるだけ使わないようにな、まったく使わないなら文聘でもいいけど一応の保険として。
戦い方は曹丕の指揮で戦線押し上げて相手が固まってるなら小連環で。

UC黄忠、UC張飛、UC法正、C沙摩柯、C張松
馬2槍2弓1の蜀バランスデッキ。張松を夏侯月姫でもおｋ
これも後方指揮で戦線押し上げたり、挑発で相手戦力を分断したり。上の魏バラより難易度高め。

>>156
>>157とは違った感じだけど、
つ【UC夏侯淵、UCシバイ、UCジュンユウ、UC程イク、UCテンイ】
馬２、槍２、弓１の魏バラ。ここでもたまに話が上がる。
ダメ計、反計、妨害、伏兵もあるし高武力の槍と騎兵でなかなか強いのでｵﾇﾇﾒ

>>156
1.1の○○デッキ（UC劉備・袁張コウ・UCﾎｳ徳・審配・サイヨウ・魏続）がオススメ
バランスデッキと呼べるかは知らんが基本技術と戦術眼は身につくと思う

>>158と微妙に被ったｗ
魏バラでカード操作の勉強をするなら>>158の方がお薦め。こっちの方は総武力低めだけど
計略使用の勉強とか、相手の反計の範囲を自分で確認するために利用してください。

>>156
何度も出てる内容だけど
１．UC夏候淵 UC典韋 UC曹仁 UCジュンユウ Cカイ越や
２．UC夏候淵 UC典韋 UC許チョ UC程イク Cカイ越

１は大水計で相手の号令からの一斉攻めを牽制して弱体化の計で武力を下げつつ戦う
弓よりやや前に典韋を置いてそのすぐ後ろに騎馬を走らせた形を基本にして戦線を上げていく
敵城前ならキッチリ各個撃破していけば必ず城が削れるし、一斉に出てきたら流して乙

２は基本は同じだけど１よりも前に前に出るようにしないと号令や妨害で押し切られる
程イクを先頭に敵の主計略を牽制しながら武力8×3の破壊力と弱体化で押し切るデッキ

どちらも兵種は三つ揃ってるし、高武力も計略担当も適度に居るので練習にオススメ

>>158
(;ﾟДﾟ)ﾏｼﾞﾃﾞ!?
あんまり韓遂さんの計略使わないからわからんかった。
大体ﾎｳ徳さんが士気3なんとかしてくれるからなぁ

士気9まで一番槍と転進で粘って、9から指揮→一番槍で張合β城門、馬ﾏｳﾝﾄ
一発いれた後、転進。あとはのんびり猪突で守り。
で大体勝てるっす。
( ﾟДﾟ)全員Rでもおかしくないっす。

( ﾟДﾟ )っす

>>156
C、UCじゃないが、
SR大徳劉備　SR趙雲　R徐庶　R姜維
相手のキーカードを意識して戦わないと勝てないけど、
活もち二人なので結構練習しやすい。
ダメ計も確実に誰を倒すかを意識しないと使えないし。
私はこれで精進しました。

皆さん感謝です。
魏単、もしくは袁涼あたりが良いみたいですね。
袁で入手しきれていないUCがあったので、まず魏単から初めてみたいと思います。

>>130
…いや、対等なんてことはないですよ(´･ω･)
今日もすぐ八品に落ちて、八品でも負け越して帰ってきましたorz

また悩んだらアドバイスなどお願いしたいです。
いつかアドバイス側にまわれるよう精進します。

>>166
な〜にを言っとるか貴様
対戦組み合わせに前後五品の幅を持たせるSSQは三国の常識だぞ？




五品を覇王とマッチングさせるのはマジで勘弁してくれ…

>>167
先生…8品なのに覇王と……

>>168
嘘はいかんぞ
嘘は

>168
通常の全国大戦で覇王と当たる下限は５品

俺は５品だが連続で同じ覇王にやられたことがある
ほんと平日の朝は地獄だぜー

武将カードだけ欲しいのですが
１ゲームで１枚みたいな、まどろっこしい方法しかないのですか？
武将カード４枚セットとか・・・

ヤフオク行け

>>171
イエサブでも行って買い占めてきな

デッキ診断お願いします。
【デッキ】
大徳劉備　SR尚香　Ｒ馬超　Ｒホウ統　Ｒ徐庶
【資産】
魏：Ｒサジ　Ｒ徐晃
呉：ＵＣとＣのみ
蜀：デッキのカードと旧Ｒ趙雲
他：ＳＲカダ
涼：ＳＲ呂姫
袁：ＵＣとＣのみ
【デッキコンセプト・備考】
今2級でカードは貰ったり当てたりしました。
勝ちパターンは大徳で押して、兵力が減ったら回復します。
時々落雷や連環を使います。

>>174
このゲームは回復に士気を使うのはもったいないので尚香out
落雷と連環はどちらか一つで十分。
大徳劉備　Ｒ馬超　Ｕ張飛（旧Ｒ趙雲）Ｒホウ統　Ｃ張松
がいいかもしれない

チョロマツは初心者に扱えるかな
その前に蜀はデッキのカードと旧R趙雲しかないんでしょ？
リサイクルボックスをゲーセン行く時にちょくちょく見るといいよ。
U張飛だったら安定性を求めて旧R趙雲の方がいいとおも

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ騎馬何体でつっこんでくんだよｗｗｗ
なんとかさんも土煙りだけあげてなかなか出て来ねえしｗｗ
いくらおれに縫い目がなくてもそんないっぱいきたら引き裂かれるからｗｗｗｗ
しかもおまえ勝率９割て何よ。


と５級のバカが騒いでいます。

最近始めて８級になり、無謀にも今日初めて対人戦やってみたが
さすが全国対戦、呉バラに手も足も出ず捻り潰されたｗ
柵ｺﾜｲﾖ火刑ｺﾜｲﾖ周瑜ｺﾜｲﾖ(((('A`))))
とりあえず10プレイ以上COM戦こなしたらもう一度挑戦予定

>>178
そんな事書いてどうするんだ。
　

と2級のバカが騒いでいます。
あと
>>175-176　
診断有り難うございます。落雷と回復抜いて挑発入れます。

なんか2の小喬の流星のなんとかってのが気になります。級時代の七割を流星デッキで乗り切ったので、再建の法とか速攻ででてきたし。

五虎将とは、fan氏、ナガフェン氏、PIMA氏の他二人は誰なんですか？

>>181
fan114氏、ナガフェン氏、PIMA氏以外では、アズ＄理事氏、オレンジ氏です。

詳しくは公式HPの大会情報のコーナーで載ってます。一見あれ。

>>182
サンクスコ！！
こないだPIMA氏とマッチングしてから気になってたんだ。
まじサンクス。まじサンクスコ。

全然初心者じゃないなｗ
このスレタイから初心者とってもいいかもしれん・・・このゲームで初心者の定義は難しいものがある

でも一応初心者専門スレとして立場は確立してるからねぇ。
初心者外したらデッキ診断スレと大差なくなる気がする。

>>180
想像だが、
現ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ（流星招来）：士気７使って即流星招来
次ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ（流星の儀式）：士気５使って数カウント舞い状態、舞い終了後流星招来

儀式と舞ってどれほど違うのかな
単に数カウント移動不能になる一時的な舞なのか
ふんばれとか不動みたいにあらゆる妨害が効くのか…

ギ延見てて思ったんだが、背景にある緑の変なのってワカメ？

>>188
蜀の軍旗だなっとマジレス

>>187
なんか攻城ゲージみたいのでて満タンになったら計略発動みたいだよ
士気消費を減らして効果発動にリスクを追加したかんじらしいけど

初心者スレに行こうか迷ったのですが初めて間もない十品のペーペーです
カードを頂いたので呉単でやっているのですが

＜デッキ＞　R孫策、R呂蒙、R孫尚香、Rロシュク、Cグホン　です。

最終的には流星デッキでやりたいのですが
今あるカードで作ってみました。

＜現流星デッキ＞　U小喬、R呉国太、U孫権、U張コウ、R呂蒙
やはりSR孫権がないとダメでしょうか？　自分の腕が悪すぎなのでしょうが
普通に押し切られましたorz
後、資産が
Uロシュク、R孫権、R陸遜、Cシュチ、U呂蒙、新R小喬、R太史慈、R孫堅
SR呂蒙、新Rシュウユ　です
診断お願いします　あとどういう戦略が有効なのかも教えて頂けたら
嬉しいです。
お願いします

連レスすいません。なんか普通に初心者スレに書いてしまいました。
スレ違いだったらすいませんorz

>>190
まずは現デッキですがRロシュクは何のために？
それをR孫権にするだけでも大分安定すると思います。
あと個人的にはR呂蒙よりはR太史慈の方が好きです。

次に流星ですがSR孫権無しでやるのは可能ですが
その場合は周泰がいないときついんじゃないですかね

まあでもその資産なら
R孫堅・R孫策・R太史慈・R呉国太・Cグホン
あたりが一番強いんじゃないですかね

>>190
ん〜R魯粛は高知力柵槍ってことで入れてるのかな？R孫権にしたほうがいいと思うよ。
あとR呂蒙よりもR太史慈のほうが強い。素で武力8あるのはやっぱり安心。
その資産で組むならR孫策、R孫堅、R太史慈、R呉国太、C虞翻とかどうかな？

あと流星デッキはSR孫権なしで麻痺矢流星で組むことも可能。
その場合はUC大喬のほうがいいかな？まぁR周泰がないとこれも組みづらいとは思うけどね。


ここでリロード・・・かぶりまくりですやんｗ

>>190
俺がその資産で流星を作るなら、
R孫策、R呂蒙、U小喬、（U孫権＋C虞翻orR周ユ＋R呉国太）ですかね。
あるいは陸遜入りにして、
R孫策、R陸遜、U小喬、R孫権、R呉国太とか。士気が辛いけど。
とりあえず、SR孫権、R周泰のほか、
RボックスからU程普、U大喬、C陳武あたりを入手しましょう。

>>192>>193>>194さん有難うございます。
ロシュクはそうです高知力柵槍でいれてました。
お二人の診断が一緒だったのでとりあえず明日は

R孫策、R孫堅、R太史慈、R呉国太、C虞翻

で行ってみようと思います　流星はやはりきつそうなので
SR孫権もしくはR周泰が手に入るまで我慢します。
診断ありがとうございました

近くならR周泰あげるのに・・・

！？
世にはRを譲ってくれる人がいるのか！？

魏単でプレーした後に、「蜀軍の大攻勢」を習得したんですが、
こんなことってあるんでしょうか？

兵法を覚える条件を満たした後に、その時使ってる兵法がLv4かそれ以上に上がったら
覚えられる兵法のうちランダムで一つ覚える
詳しくはWiki参照

>>198
その兵法の取得条件が満たされていれば、Lv4〜にレベルアップした時に覚える事が出来き
複数条件が満たされていればランダムで取得するみたいですので
ちょくちょくそういった事が起こったりしますよ

連環覚えようと柵弓使ってて、兵法覚えるタイミングで再建覚えてしまっている人がよくいますｗ

>>197
初心者相手ならダブったRくらいは譲る。
明らかにわけわからんレートでのトレ要求されたら流石に断るが。

>>197
俺は「ダブったから」ってことでタダでもらったことあるぜー。
俺がこのゲーム教えた相手からだけどなー…orz。

１代目でキラ20枚近く引いてんじゃねーよｺﾝﾁｸｼｮｳ…。

知らない人と入れ替わり際に
置きっぱなしになってたカードをもらっていいかと尋ねたら
ついでと、2枚のRを手持ちの中から出してくれたよ
おかげで初めて勝ったー。超絶感謝

質問です。
SR月英をSRｿｳｿｳと交換してくれるトレ板が店舗にあったので早速返信の紙を貼り
今日の午後会おうと思っているのですが
SRｿｳｿｳが生かせるのは覇王デッキくらいなのでしょうか？
もしそうだったらSRｶｸも集めないといけないなぁorz

>>201
>>202
>>203
そうなのか！
拾いC、UCでプレイしてるからUC呈ｲｸやUC典偉くれるだけでも神なのに…。
ウラヤマシス（´・ω・｀）

こっちはそんなことまったくなし、逆に初めて引いたSRホウ徳をSR甘寧とトレード持ちかけられた
魏デッキ組んでたから断ったけど、受けてもよかったのかな…

>>206
良くないです。詐欺と言っても過言ではない位のボッタクリです。トレードしなくて何よりです。

>>204
コスト３だからねぇ
生かすとしたら覇王デッキか、もしくはケニア（３枚デッキ）かなぁ

>>205
ダブッてる旧Ｒなら普通にあげる
正直言って使い道ないし

>>206
断って正解
カンネイでウホ徳とろうたぁ鮫師だね

>>204
賈クがないなら蔡瑁とかカイ越で代用してもいいんじゃないか？

>>205
住んでる場所書けば近くの人がこのスレにいるかもしれんぞ。
いたら分けてくれるかも。

>>206
まったく釣り合ってないから。
SRホウ徳は魏単なら高確率で入るアタッカーだが，
SR甘寧は呉単だろうが2色だろうがネタ以外では入らない。

>>204
確かに曹操は3+2+1+1+1かｹﾆｱしか生きないと思うが、1ｺｽに賈クを必ずしもいれる必要はない。
例えば今流行りの蔡瑁とかね。ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝはいっぱいあるから自分に合うのを探してみて

>>208>>209>>210
なるほど、参考になります。
賈クの代用に蔡瑁を入れてみます。
まぁ賈クがベストなんでしょうがね|||orz

>>206
そういえば10級の時に、初めて排出で出たSR甄洛を旧SR呂布と交換しようと持ち掛けられた
事があったなぁ...
武10でしかも【呂布】だったから交換しようかと思ったけど、時間無くてそのまま断って帰宅
翌日金銭レート見たら...ｱﾌﾞﾅｶｯﾀ

甘寧、攻城兵だったんですね
今ではホウ徳、まったく勝てないうちのデッキの中枢になってます

ホウトクは今でこそカユウなんかがいるから目立たないけど
以前は破格のスペックだったんだよ。

給料日に勢いでホームの小学生にSR大喬あげた。
ちゃんと使えてるかなぁ…
「ゲームで使ったりしないでちゃんとおかずにするんだよ」って一言教えた方がよかったかなぁ…

>>213
今でも強い

号令等を主軸した全体主義のデッキだと華雄にも負け無いと思う
逆に4枚くらいで個人技主体だと華雄の方が強い

先週から始めた初心者なのですが
二日目にSR除庶、三日目にSR呂姫を鬼引きしたんだけど、
この間、店でトレード申し込まれたのよ。
他のカードゲームで遊んでいたから初心者狩りは必ずあると思ったので、
鮫されるのは嫌でレートだけは多少頭に入れておいたんだけど、
その二つを旧R主体で交換してくれと言われた時にはどうしようかと思ったよ。
しかも、SRなどはあっても無理みたいな感じでジェスチャーされた。
どのゲームでもこう言うのがあるんだなと実感した。

>>216
それとは逆でＵＣ・Ｃコンプがあと李儒だけだったのでまだ動きとかが初心者っぽい人が持っていたので
ダブっているＲ数枚で交換してもらおうと「トレードいいですか？」と声を掛けたら、呂姫も持っていたようで
「呂姫狙いのトレードですか？」と疑いの目で見られてしまいましたよｗ

ちゃんと違う旨とかを説明したら大喜びでトレードしてもらえましたけど
まぁ私も1.03稼動初期位の数プレイでＳＲ王異引いて
その場にいた人に声掛けられまくったので気持ちは分かりますよ

>>214
ﾏﾃ

>>216
主体どころかこっちの張角をRの太史慈1枚で交換しろとしつこく迫ってきた高校生いたぞ。
こっちのほうが強いからとグダグダいってたが4品で初心者なわけないんだから引っかかるわけないだろと。


あと勝手に自分の中で新旧の間に越えられない壁を設けている人は多い。
基本的にSRをRのみで交換するのはかなりの鮫orグピになるが
新SRと旧SR，新Rと旧Rの間に何もそこまでって差をつけてくるんだよな。

無事SR曹操と交換できました。
全国も5連勝の快挙(´Д｀*)(十品ですけど)

そして質問なのですが
覇王デッキのSR賈ｸ、SRﾎｳ徳を所持していないので

SR曹操、C蔡瑁、R�d兄、R楽進、U程�cで作ってみたのですが
何か代わりになるｶｰﾄﾞがあればご指摘願います。

どうも>>205です。

>>209
マジですか！
そういうこともあるなら軽く期待して…。

札幌在住
ホームは主に某猫目
Ｃ､ＵＣ譲ってくださる方いませんか？

>>219
代用としては問題ないです。
あえて言うなら、RトンをUC淵やUC典韋にしてもいいかと。
純正に近い運用ならRトンorUC淵、最近流行の全突対策ならUC典韋でもおｋ。

旧Rなんて、それこそ旧R同士か新UCの弾としてしか使えないからなぁ。

＞それとは逆でＵＣ・Ｃコンプがあと李儒だけだったのでまだ動きとかが初心者っぽい人が持っていたので
＞ダブっているＲ数枚で交換してもらおうと「トレードいいですか？」と声を掛けた
良いなぁこの方法。俺も真似しよう。

【放出】R黄忠+馬ショク+魏延+Rホウ統+R関羽+R馬超（全て旧R）
【希望】新UC劉備+韓遂+トウ頓+ソ授

とか、そりゃ成立するだろうけど、メール便の手間と手数料考えると面倒だしな。

順番待ちしてたらトレードしませんかと工房に声をかけられた
弾がないからと断るとカード買ってくれませんかときた
その時のカードの提示もしないうちの最初の言葉が「いくら持ってます？」ってのはいくら何でも失礼だろうと

途中送信
それで提示したカードが旧Rばかり
しかもそれなりに高額ぽいのは見事に外して
でも一枚だけSR関羽あったからいくらで売るつもりかと聞いたら8000円ときた
試しにRの値段聞いたら一枚500からだと

工房ってそんな奴ばかりなのか？

>>223-224
レート知らないんだろ。ほっとけ。

すみません僕高校生です。前呂姫を3000円で買わされました。R劉備と旧R馬超もつけてもらいましたが。

はいはいジェスチャージェスチャー

>>225
そういう奴は知ってるよ，多分。
俺も昔（新カード追加前）実家に帰ったときにたまたまよったゲーセンにいたし。
218にも書いてあるが，馬鹿なトレードしつこくもちかけてきた挙句
いい加減むかついたんできっぱり断るとものすごい不満そうな顔で睨んできて。
それでも一戦終えて順番待ちしてたらまた近寄ってきていった言葉が
「SR買いませんか？SRって高く売れるんですよ。俺は安くしますけど」

手を出さなかった自分の忍耐力に感心した。
ちなみに提示された値段は潜水艦以下，ヤフオク＋手数料以上。

>>226
・・・潜水艦で買うよりは安いかな。

SR張春華出して涼馬超・涼張遼・ｼﾊﾞｷ・太史慈・陸遜・馬謖・孫権
のR７枚と換えてもらった俺は勝ち組？

>>229
1.1稼動初期なら勝ち組み
あるいは本当に資産が無いなら勝ち組み
それ以外なら負け組み

連勝連敗を繰り返して６品から５品になれない初心者です。
３００戦近くやっていますが行き詰ってしまいまして・・・。
デッキを晒しますのでご相談を
Ｒ関羽（新）　Ｒ黄忠　ＵＣ典韋　ＵＣテイイク　Ｃカイ越
基本は序盤を伏兵２枚でしのぎながらラインを上げていく感じ。
槍２枚で黄忠を守りながらラインを上げていき反計と不動大車輪で攻城。
勝てない相手は西涼とＲシュウユ。
前者は呂姫や華雄の武力１８が何ともならない、後者は広すぎて反計できない。
魏単色にして　Ｒキョチョ　Ｒ夏侯淵　Ｒ李典　ＵＣテイイク　Ｃカイ越とかのほうがいいんですかね。
なるべくコンセプトはそのままでお願いします。
資産は魏・蜀に関してはコンプ、それ以外はＵＣまでです。

まだ一代目で資産全然無いし、勝ち組だと思っとくよ(´・ω・｀)
光ってる枚数増えると嬉しいんだよね…(´・ω・｀)

SR張遼・U曹仁・U程イク・C曹昴・U夏候淵
で討伐成功今日６品なれた。祝って祝って。

>>231
槍3、弓2は重た過ぎる
この形を保持する以上、赤壁は天敵であり続けるので諦めるべき
西涼というより超絶強化も普通のデッキは騎馬による連突で処理するので
この構成だとダメ計か超絶強化が無いと対処できない

魏単なら改善案の李典→ジュンユウ、これで超絶強化を流す
あるいは今の程イクを夏候月姫にして脅しの落雷を入れて相手の超絶に対抗
多少立ち回りにコツが要るけどRホウ統にしても良い

ただ個人的には騎馬を混ぜることを考えた方が良いと思う

>>232
オメ
だがあえて「ここからが勝負だ」

>>231
弱体化があるがダメ計がない。全体強化がない。馬がいない。
とりあえず魏単なら蜀の二枚抜いてＳＲホウトクＵＣキョチョ
コンセプト等を出来る限り変えない方針で行くならこれだな
後６品まで行ったらなら初心者卒業と思うぞ。
ＷＩＫＩ見て自分で考えるか、デッキ相談スレへどうぞ

>>231
超絶強化が辛いのなら陳羣を、反計範囲を長くしたいのならR荀�ｹを組み込めば
良いのではないでしょうか？
デッキのどれがコンセプトになっているかよく分からないのですが、槍2枚デッキなら
R許チョ、UC典韋、R郭嘉、R荀�ｹ、C陳羣
といった感じになると思います。あるいは雲散役をUC司馬懿にして、
R許チョ、UC典韋、UC司馬懿、R荀�ｹ、UC程�c
のダブル反計デッキというのも一応ありますが。

>>232
＞呪って呪って。
「慌てふためくがいい。」

>>231-235
ありがとうございます。
一番やりたいのはテイイクと高武力の弓が使いたかったんです。
やはり馬を入れるのがいいみたいですね。
ホウ統ですか、足止めをするという手もありますね。
弓＋連環は強力な組み合わせのひとつですし。
そんなわけでこんな感じはどうですか。
Ｒ夏候惇　Ｒ夏候淵　ＵＣ典韋　ＵＣテイイク　Ｃサイボウ

>>236
程�cは基本的に全体強化のお供と考えた方がいいかと
それとここは初心者のためのスレ、ベテラン中品のデッキ診断は対象外

>>232
５品で馬捌きスキルの無さを痛感するに100証
５品はかなりのカオスっぷりだから、槍の国の対神速とかもたまにいる
あのカオスを突破するまでに４枚使った…

>238
誰か和訳希望。
突破したのであれば、突破するためのアドバイスも希望。

>>239
「238は突然意味不明の、チラ裏でも行けと言いたくなるような自分語りをした」
以上和訳ｗｗｗ

以下、意訳。
232は５品昇格後、馬の連突壁突等のスキルの無さを痛感するのに100証賭ける
５品で出会うデッキは、かなり混沌としてるから、全突デッキをメタった蜀単デッキ（車輪デッキとか？）
とかもたまにいるしな。初心者スレにいるぐらいだから、槍対策なんて出来ないんだろうし、負けるね。
俺ですら、５品から４品に上がるのに、IC４枚使ったぜ



まぁ、苦労して４品に上がっても、運悪く覇王とぶち当たればあっさり５品に戻るんですがｗ

覇王昇格戦は朝一に限る…

一枚目で平均何品くらいなんだろ・・？

一枚終わってオレは七品…orz

>>242
5品への昇格で壁に当たることが多いから
その前後と言ったところでは？適当だけど

俺はもちろんその壁を突破できませんでしたよﾊﾊﾊ…

>>242
大体6〜8品あたりかなあと思うが、正直気にするだけ無駄だとも思う。
特に１枚目なら「資産」の問題もある。貰える人なら良いけど
引きに頼る場合なら偏りは避けられん。前スレでも80プレイ
位で、「ＳＲは何枚も引いてるが兵種は槍馬系（つーか槍）
ばかりで弓は皆無、強武力はいてもダメ・号令・妨害計は殆ど無し」
という極端な人がいたし。これだとどうあがいてもコンセプトデッキに
太刀打ちするのは難しいだろう。
それに>>56でもあるような「本人の資質」の問題もある。
また成長スピードとしても「１枚目はトントン拍子でも後はなかなか…」
な人もいれば「３枚目あたりから一皮むけて…」の人もいるしねぇ。

ていうか、重要なのは「自分のプレイ内容とその満足度」であって、品は
その結果に過ぎないし、上昇を望むのと低品を恥じるのは違うと思うわけだ。

Uﾒｲﾝ魏ﾊﾞﾗﾃﾞｯｷで腕を磨き、大徳劉備引いたので緑単にしてみました。
SR劉備、Rﾎｳ統、R魏延、UC張飛、UC厳顔

基本戦術
開幕槍二枚を突っ込ませて馬二枚で連突を繰り返し、相手を一枚ずつ消す。

勝ﾊﾟﾀｰﾝは大徳を使い槍二枚を突っ込ませて(ry

負ﾊﾟﾀｰﾝは大徳を反計される、ﾀﾞﾒ計で蹴散らされる。

ﾀﾞﾒ計対策を伝授願います。
資産
新R張飛、R諸葛亮
C UCは全部有り

>>246
散る
劉備を中央に置いて、左右いっぱいに展開すれば
火計や赤壁の一発で壊滅することは無い
一度に焼けるのは2枚が限度、残った三人の大徳で十分競り勝てる

ただ基本的には天啓と赤壁を使い分けれる相手に緑は分が悪い
そこだけは諦めるしかない

>>246
新しい蜀単の形だな参考にさせて頂く
囮部隊（劉備＋張飛とか、馬は焼かせないこと）を作って焼かせるのがいいね
ホウ統がステルスだとなおさら効果的、火計の打ち損になる

【誰でも】三国志大戦OFF in東京【名君】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1122679298/l50

久しぶりにオフの計画が立ってます 、初心者大歓迎
よければぜひ。

今流行りの回復舞デッキに勝てません
ダメ計入れる以外に対策はあるのでしょうか？

デッキはＲ黄忠・Ｒ馬超・Ｒ関羽Ｒ報統・チョロ
レアは全部あり、ＳＲは大徳・報統・馬超があります勝率は28％で八品です。

赤壁入り呉バラへ移行しようか迷っているところです

>>250
デッキは悪くありませんが、資産がおありのようですので
もう一つ攻め手を増やした方が使いやすくなると思います。
案１、R関羽→SR大徳劉備
案２、R馬超→SR馬超、R関羽→新R趙雲
このあたりなら使い勝手をあまり変えずに攻め手を増やせると思います。
そのままのデッキでいくのなら、開幕でできるだけリードを奪い、
連環と挑発で守りきるようにするしかないと思います。

赤壁入りでもきついぞ。
２ｺｽ３枚型でﾌﾟﾚｲしてたけど、
赤壁ｶﾞﾝ見で天啓→散開→自軍撤退→再起が勝ちﾊﾟﾀｰﾝだった
序盤の攻防で大抵が決まる気がした

始めて３ヵ月の初心者です
カードショップで適当に見繕って始めているのですが
デッキ診断お願いします

Ｒ曹操ＲガクシンＲシュウタイＳＲ呉夫人ＵＣ張コウ
コンセプトは…まぁ特攻です
それまでシュウタイで粘って厳しくなれば賢母で

資産でＳＲ・Ｒはこれしかありません

>>253
曹操の特攻使うにしてもそれなら魏単で編成するよう
魏のC、UCを使いましょう
火計使うのでもなければそのデッキで呉を使用する意味はありません

>>253
特攻の大号令+攻城兵を狙いたいんですよね？
でしたら呉夫人の枠を新C曹昂にして攻城兵を登録時真っ先に認識させて
「殿私の馬を」で加速した（といっても歩兵より少し早い程度ですが）武力１２を進撃させる方向で如何か

>>255
また　そんなロマンな技をｗ

紅蓮の炎で終わるのにねぇｗ

まぁ、特攻の大号令なんて大技は10回やって1回ぐらいしか成功しないから

今日はじめてこのゲームをやりました。友達に全凸デッキ作ればいわれ、涼、R馬超.Rちょうりょう、500円売ってもらって、SRりょきもらったんですが、全凸デッキって強いのですか？

259>>初心者にはむずかしいが使いこなせれば覇王にもなれる。

R馬超とR張遼は買ったのに
呂姫は貰えたのかよ

難しいところか
初心者が使うとｲｲ鴨だよなー

あんまり触らなくていい弓を2くらい入れることを推奨

そのうち全突に当たるから
その時に技を盗めばよし

りょきは、五、六枚有るからくれた。ばちょうと、ちょうりょうは、一枚ずつしかないから500円でかった。初心者にはむずかしかも知れないけど、とりあえず頑張って十品めざします。

呂姫いるだけで10品はいくだろー
ただ、白銀＆気合を見せられたら、いくら呂姫でも乙るが。

>>246です。
>>247
昨日中央付近で大徳、散り際に大水計とかぶちかまされましたよ…。
もっと進軍して槍左右やや斜め前ｷﾞﾘｷﾞﾘ、馬後ろｷﾞﾘｷﾞﾘに広がって大徳から散ってみます。
使う前にﾀﾞﾒ計なら復活からｶｳﾝﾀｰいけますしね。
>>248
新しいですか？無い資産でやりくりした甲斐があります(^-^)
典韋使ってたんで張飛はUCを選択しました。壁は高武力が使い易いもんで。

ちなみに10→9品で、
ﾀﾞﾒ計いないﾃﾞｯｷに対しては負け無し！
ﾀﾞﾒ計有りには稀に勝てる程度です…。
特に水計、火計にしか士気使わない厨とは連環でなんとか引き分けばっかりですよ…。

今日呂姫で無双改使ってたら他呂布に無双使われて負けました……。やっぱりダメ計は必要ですか？必要なら月姫あたり考えてます。

ダメ計しか使わない人間を何故厨と思うんだ？
俺は１０品の頃はUC程�cUC典韋UC夏侯淵UC荀攸UC曹仁だったんだが
士気は基本的に反計と水計しか使わなかったぞ
まあ、神速も多少使ったが・・・
ダメ計しか使わない火とは厨じゃなくて他の計略だ頼りないor腕が未熟なだけじゃないの？
>SR劉備、Rﾎｳ統、R魏延、UC張飛、UC厳顔
このデッキ相手なら俺でもダメ計を多用するぞ。
R魏延UC張飛UC厳顔のうち、二枚殺せれば上出来だし

>>266
そりゃ体力回復する計略なんだから後出しするほうが絶対有利
ましてあっちは武力24でこっちは18なんだから乱戦しても負けるのは必然。
要は使い方。
柵や櫓や城攻ラインでオーラ消させてから突撃するとか、
槍部隊をうろちょろさせてけん制するとか。

ダメ計は無理に入れる必要もない。

>>267
釣りは本スレでﾄﾞｿﾞｰ

>>268
ありがとうございます。もう少しプレイングを鍛えます。
それともう一つ、昨日行った店で、C、UCが50〜200円で売られてたのですが、何故か厳氏だけ2000円でした。何故でしょうか？

>>270
イラストがエロイから

>>270
乳揺れ

俺が書いたから

まぁ店員の趣味だろう

>>274
おいおい、勝手に店員のせいにするなよな

マジレスすると俺の嫁だから

その後
ツンデレ姫とその馬鹿親父に討ち取られた無残な>>275を発見

>>269
何処が釣りなんだ…？

反計や高知力が居ない場合はダメ計をメインで狙うのは当然でしょ？
>>265もプレイングの甘さを棚に上げて厨厨言ってる内は上達は見込めない。
大徳の範囲を活かして、焼かせるのは2隊に留める。
大徳から散るんじゃなくて、散ってから大徳。
中央に位置すれば4隅以外は範囲に入るんだから。

9品程度でダメ計を厨呼ばわりしてるんじゃないよ、全く。

厨とか言ってみたいお年頃なんだよ

>>269は「初心者スレで煽り口調で言うなよ、ﾏﾀｰﾘ指摘してやれ」の意で言った…
と考えてみるのはどうだろう。
内容には全くもって同意

>>265
というわけで、>>267=>>277の言う内容は正解だと思う俺６品典ｲｸ神速。
「ﾁｭｰﾁｭｰ鳴く前に画面と盤面見れ」と師に言われて、７から６になれたもので。

また壁にぶち当たってるけどな…orz

>>279に激しく同意する漏れ二品＿｜￣｜〇
テンイ入ってるなら
チョウリョウ外してジュンユウとテイイク入れてみては？
厚い壁も越えてからみると以外に低いぞ！超ガンガレ！

全武将が○○のmixiのURLか名前教えていただけませんか？

>>281
○○

蜀単でプレイして、７品に上がったものの連敗して８品に降格してしまいました…
今のデッキがSR劉備(大徳）、SR趙雲、R徐庶、UC張飛です
控えがR(趙雲、新R張飛、姜維、魏延、ホウ統、馬超）
旧UC、Cは揃ってます
今のデッキの勝ちパターンは、徐庶の落雷で相手のキーカードを潰して、大徳で各個撃破できた時です。
負ける時は、徐庶のいない時に、超絶強化されたりなど、
相手のキーカードを叩けなかった時です。回復舞にそれで負けたりしました。
枚数を五枚にした方がいいのかと
SR劉備、R馬超、R張飛、R徐庶、Rホウ統
なども考えてみました。
どちらのデッキが良いでしょうか？アドバイス下さい

すまん、○○　って検索かけてもでてこない URL教えてorz

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1155179
これでいいんかな？検索で出るとは思うんだが…

>>283
コストが…
おれがその資産なら
SR劉備、R馬超、R趙雲、Rﾎｳ統、C張松
SR劉備、SR趙雲、R馬超、R魏延orUC陳ﾄｳorR徐庶
落雷→大徳のコンボは士気に見合わず再起されたらまず間違いなくカウンターをくらう
それよりも復活持ちを使って隙を見て連環→すりぬけ攻城したほうが攻城できる確立が高い
相手が連環を嫌がって散ったら大徳が活きてくる

>>283
スマンよく見たら乱れ張飛か…
脳内カードリストになかったよw
その張飛使う位なら陳ﾄｳ、魏延あたりを奨めておく
陳ﾄｳは復活持ち大車輪
魏延は武力６騎兵

>>286
張飛は新Rの方です、まぎらわしくてスイマセン
自分の連環の使い方が、相手の号令を無駄にさせる時
にしか使ってなかったんで勉強になりました。

>>279
漏れは>>267とは別人なんだが…
でも確かにちょっとキツい言い方だったかな。一応私なりにダメ計対策を。
（大水計は範囲を自分で確かめるのを推奨。注意すればそれ程脅威ではない。守りに使えないし）

火計（大抵は赤壁）にはX字の4頂点＋中央に布陣すれば、どうやっても
2隊しか焼かれない（サイドの縦が近いと中央とまとめて3隊燃えるから注意）。
大徳かかってれば逆サイド部隊で1撃は叩けるはず。
後はホウ統は引っ込めて相手アタッカーに連環狙い&騎馬で端攻めするフリして
相手の戦線を乱すとかして、守りきる感じかな。

＞大徳を使い槍二枚を突っ込ませて(ry
固まって真っ直ぐに突撃したら、そりゃ焼ける。ダメ計以外にも妨害弱体の格好の的。
大徳はとにかくその範囲が武器なんだから。
後はキチンと全軍揃えること。劉備は復活あるから序盤から突っ込ませて殺していい。
中武力の騎馬2体は劉備が乱戦してるとこに連突して、無理せずに途中で引っ込める。
張飛は序盤は深追いしないで味方の後ろでワイパー。

こんな感じですかね。長文ｽﾏｿ。
蜀はそんなに使ってないので、間違ってたらフォローお願いします。

やっとコーラ買えた……しかしダブり多い……。

遅くなったけど、
>>251
ありがとう。

関羽→大徳でやったら勝てました。

黄忠をサイドに置いて、隣にホウ統配置大徳で柵壊す
馬超とチョロで伏兵掘り

舞出したら大徳かけて黄忠で射殺す。
で相手許ちょでホウ統踏んだり、程イク反計外なとこに居たりで楽チンだった。上手い人だったら同じ結果にはならないだろうが、少し苦手意識解消しました。

診断お願いします。

　＜品位＞８品
　＜デッキ＞呂姫、ホウ徳、許チョ、テイイク、ジュンイク
　＜兵法＞再起

　戦法としては、基本は後だしジャンケン。反計できるだけの士気は、とっておく方針。

　序盤：テイイクの伏兵で一人死なせ、許チョの槍と武力で守り、柵の後ろからジュンイクが弓攻撃。
　　　　　ホウ徳は柵壊しもしくは、攻めてきた敵を削る。
　　　　　呂姫はオーラ出しして逃げ回り、死なせない。
　　　　　相手の柵は、ホウ徳で壊しつつ逃げる。
　　　　　
　中盤：馬デッキ相手なら、天下無双・改で一掃。
　　　　　槍なら、攻城してきたときに一掃。または許チョで相手。
　　　　　有利なときは、許チョとホウ徳で攻城しつつ、呂姫で出てくる武将を一掃。テイイクは、自陣よりの敵陣で反計待ち。

　終盤：状況次第

　このような方針です。
　よろしくお願いします。

>>292
いくつか言っとくと
1.ホウ徳UC? をそれともSR?それによって扱い変わる。
2.程�cの伏兵で死んでくれるのも少ないんじゃない?
特に上にいくほど踏み隊がきちんといるから、そのうちまともに
ふませにくくなると思う。
逆に城門前とかでカウンターにするなどの仕掛け方が必要になる。

あとそのとおりの戦法に常になるならアドバイスの必要はない。
逆に負けパターンとかを考えてみては?
たぶん人馬入り全突とかには結構厳しいと思うけど。

>>292
で？何を診断して欲しいの？

気になった点だけ書くと
序盤の伏兵踏みは？呂姫が落ちた時は？反計範囲外からの計略は？
つうか後だしジャンケンだけど手が無双しかないよね？

最初は無双だけで勝てても直に詰まると思うよ。
デッキ構築の基本は思惑道理に行かない場合のことを考えること

ゲームを始めて1ヶ月半、やっと討伐に成功。
けど、この勝利が相手のミスに因るものが大きかったのが難点。

ラグは店によって有無が決まるの？
大きな店に行ったら馬がガクガク動いたんだけど

>>296
ラグの有無はホストかホストじゃないかで決まる。
つまりラグがあるかないかは半々
ラグの大きさは回線の状態によるから店は関係ないかと

>>285
すまない・・・　名前のところで検索かけてなかったらかもしれないorz

今気づいたよ

>>292
資産書いてなくて
何言っていい分からないから、課題だけ

計略は、できれば、2択欲しいね
伏兵堀ができるのが、テイイク、ジュンイクのみだから、テクニックがいる。
できれば、魏のSR賈ク　を入れくなる。

考えたけど、微妙になっちゃった・・・
SR賈ク、SR張遼、SR呂姫、SRホウ徳、U程�corRジュンイク

覇王風味だけど、SR賈ク、SR張遼、SR呂姫　の3択
攻城をカバーする、SRホウ徳
火計も半径と高知力で押せば何とかいけると思うし

眠いと思いつつ書いたら、言葉変だし・・・

ジュンイクorテイイク　って書いたけどテイイクしか入れれないね・・・・

撤退した部隊の復活には何カウントかかりますか？
また、復活持ち武将の場合は？

>>301
通常：14,5c
活持：10c

>>292
そうとう強デッキだと思う
ただし、相手の計略を完璧に反計できた場合・・・
出来る自信がない場合は、正直お奨め出来ない
反計するコストがあるなら、無双改に回した方が得だと思う。　それくらい無双改は強い
資産にもよるが、似たコンセプトで、呂姫、U典韋、R許チョ、R荀�ｹ、楽進なんかどーだろう
荀�ｹは抑止力として後方でにらみをきかせ、無双改で暴れるデッキっす

【前デッキ】 UC夏侯淵　R徐庶　SRホウ統　R黄忠　R楽進
【現デッキ】UC夏侯淵　UC許チョ　UC曹仁（神速）　UC荀攸　UC程イク
　
【資産】 UC以下
魏： 荀攸　曹洪　許チョ　陳羣　蔡瑁　ベン皇后　曹彰　シン皇后　曹昂　陳宮　荀イク　曹仁　文聘　程イク　
呉： 蒋欽　甘寧　諸葛瑾　黄蓋　潘璋　リョウ操　徐盛　陳武　カン沢　朱治　虞翻　程普　朱桓　孫権
蜀：馬良　関平　馬岱　周倉　陳珪＆陳登　孟達　廖化　麋夫人　陳到　簡雍　厳顔　劉禅　周倉 黄忠
他： 張梁　周倉　ケイ道栄　程遠志　皇甫嵩　黄祖　張魯　張宝
涼： 魏続　宋憲　リカク＆カクシ　臧覇　徐栄　厳氏
袁： 審配　袁兄弟　侯覧　郭図　淳于瓊　紀霊

R以上
R楽進　R司馬懿　R周瑜　R大喬　R張昭　R顔良　SR黄月英　R黄忠　Rホウ統　SRホウ統　R徐庶　SR呂布

【デッキコンセプト・備考など】
再々々度診断お願いします。
ここの皆様のアドバイスは本当に参考になります。

IC１枚目残り２回で現在７品ですが、ここで壁に当たった感じです。

・基本的にはカウンター戦法。士気は溜まる傾向です。こちらの攻撃の起点は８割水計です。
・号令系の計略は水系で流す。できるだけ号令かかったあと流すようには心がけてますが、先に流すことも多いです。
・なるべく許チョは戦場に居続けて欲しいため、夏侯淵が居ないときなどは奮起戦法も時々使います。

デッキ診断というかプレイングについての質問なんですが、
�@開幕の許チョの守り方について、荀攸を捨て駒にして攻城いって敵の手を裂いたり色々試していますがどうしても開幕は押され気味です。
　上品の方は開幕どのようなことを特に注意していますか？
�A開幕はなるべく伏兵踏まないように自陣で戦うようにしていますが、曹仁あたりは積極的に撃って出たほうがいいのでしょうか。
�B敵の号令に対して何らかの理由で水計できなかったとき、武の人が３人とも残っていても2〜3発（ひどいときは落城）城を殴られてしまいます。
　自城前で号令かかって計略で返せないこと自体乙なんでしょうけども、上品の方はこの場合どのようなことに気を使って立ち回りますか？

以上です。相変わらずの長文で申し訳ないですが、よろしくお願いいたします。

神速やってんだけど、楽進より曹昂のほうが絶対よくね？？
殿馬つえーよ

大戦は守りが固い方が強いから攻めにしか使えない殿馬は若干劣る

>>304
�@開幕の許チョは、荀攸で守る、つか伏兵も踏む　絶対踏む　踏むまで帰らない
�A相手の伏兵は荀攸と程�cで踏む　「絶対に」他の武将では踏まない
�Bこのデッキで英傑号令を防ぐのは難しい　戦線を常に前に押し上げることが重要なので、そのためには程�cより荀�ｹ、UC許チョよりもUC典韋が良いと思われる

>>304
このデッキなら普通の相手には開幕で負けちゃいけないと思う。
許チョは柵の内側においておけば、程イクもあるので相手は大して攻められないはず。
伏兵はできるだけジュンユウで踏む。
でも、そのために2騎の騎馬が生かせなければ意味はないので、曹仁で踏んでもかまわない。
その場合は、許チョの射程内かつ、即夏侯淵で突撃できるように。
相手の知力8以下なら、サポートがいれば曹仁で踏んでもまず生還できるので、
極力武将の能力は覚えておく。
防衛時は、横弓を最大限使う。士気があるなら神速で連突するのがいい。
相手の号令の特性や武力を考えて、乱戦させるのか、横弓で妨害＆連突するか選択する。

曹仁と夏侯淵は計略が同じなので、曹洪が6/4の方ならそちらにしてもいい。
あとこれは個人的な好みだけど、許チョを典イにするのもいいとおもう。

今日Ｒ馬超ひきました。計略の一騎等千って火計も効かないすか？

>>304
�@について。
相手にもよりますが基本的に弓兵は柵の中で待機したほうがいいです。捨て駒にしない。
馬で突撃する場合は曹仁を前に二体で動く。（最悪伏兵踏むなら曹仁にするため）
相手の馬が柵を壊しにきたなら、柵に当たって相手オーラが消えてからこちら突撃。
同様に櫓とかも利用できます。
城に張り付いてきたら横弓しながら突撃。
開幕は守り気味でやるのがいいと思います。
総武力低くないし、馬２弓２伏兵１だから相手が開幕乙とかでないならあまり押されないと思うよ。

�Aについて。
開幕相手が攻めてきた場合は守り気味に戦ってしのいだ後荀攸、テイイクで探すほうがいい。
もちろん護衛をつけてね。
相手が守りの場合も基本は同じ。
どちらにせよ開幕で曹仁とかで積極的に探しに行かなくていいと思う。

�Bについて。
その状況になったら厳しいですが、やるなら神速しかない。
張り付いた兵種、数、武力、槍マウントなのか馬マウントなのかによるけど、
相手馬の攻城は無視、低武力槍、弓に武力で勝ってるやつを当てる。
神速した馬は突撃突撃。
まぁその状況になった時点でまずいです。

そのデッキは計略に乏しいし知力も低いのがつらいです。
あと相手にもよるけど奮起より神速のほうがいいよ。

>>309
効かないよ〜

>>307
やはりどうあがいても号令を相手にするにはこのままではつらいですか。
前々から資産不足には悩んでたんですが、カード購入解禁することにします。
というか資産少ないのにカードダブりまくりなんですが、、、、、
夏侯淵４枚もいらねっすよ。
カードの出てくる順番になんか法則が隠れてるような気がしてならんのですが。

ありがとうございました。もいっかいwiki読んでやってみます。

>>304
ああ、ごめん、典イ持ってなかったのか・・・
カードはどうしても必要だと思ったら購入してもいいと思うけど、
リサイクルボックスを利用したり、常連さんと仲良くなってカードもらったり、
引いたカードで工夫してデッキを作ることも面白いから、あせる必要はないと思うよ。

>308 310
回答ありがとうございます。

どうしても開幕の伏兵の処理が苦手で悩んでました。
参考にさせていただきます。

�Bに関してはこの時点でマズイのはわかってるのですが、
　終盤は特に荀攸が死んでたり反計食ったりでうまくいかないことも多いので。
程イクの代わりに蔡瑁にした２択もやってみたのですが、槍がないのはさすがにダメだなと感じ程イクを採用してました。

普通に押されての攻城はなんとか凌げるのですが、号令かかってるとお手上げでした。
一度神速で対応してみます。

ありがとうございました。

>>313
私もそう思ってるのですが、一度神速号令や天啓使って蹂躙してみたいっす。
いつもされてる側なんで＾＾；

>>304
310だけど、テイイクを蔡瑁に変えるのもありかな。
魏単にこだわらないなら、
R顔良、R周瑜、程普、陳武、侯覧（郭図、審配、虞翻）とかもおもしろいと思うよ。

カード買うのは自由だけど、引く楽しみとか持ち合わせのカードでデッキ作ったりするのって楽しいよ〜。

もう書いてあった・・・スマソorz

んー序盤押されるのは総武力が低いからだろうし
Rホウ統 UCう禁or馬岱 R楽進 UC典韋 UC夏侯惇
はどう？
持ってるので号令に対抗できるのは連環くらいだからなぁ
号令もちは知力が高いからまず流せないし･･･
あと高武力の弓より槍の方がかなり頼りになるよ

そのままのデッキでするなら
伏兵は高知力かコストの低いやつで踏む
弓は伏兵や騎馬に狙われやすいから、弓の前に自分の伏兵を置いてみるのもいい
もし相手が伏兵踏んで生き残った場合すぐに突撃できるようにしとく
持っている高武力のカードの知力が低いのでダメ計には注意
ダメ計持つ武将の前に全員出したりしないこと

自分もカードは買わない派だから気持ちが凄く分かる
限られたカードの中で試行錯誤しデッキを組み立て
Rを引いたならまた新しいデッキを練り直す･･･というのも楽しいと思うよ

開幕で乙るのは、やはりテクニックが無いからだと。
自軍槍を壁のままにしておくと、相手の騎馬が後ろから突撃しまくってくるので終わる。

槍を途中でsageて、無敵槍復活させつつ押し上げるとか、
自分の壁役を壁にして、騎馬が回り込みつつ弓に突撃するとか
迎撃うけず、突撃する方法や、迎撃をする方法、あえて兵を前に出して壁を守る方法とか
いろいろ考えたほうがいいんじゃない？

ちょっと質問だが名君って２度がけするとさらに攻城力低下するのかな？

>>320
モチロンソウヨ

>>321
お答えトンクス

激しく遅レスですが、みなさん本当にアドバイスありがとうございます。

７品にあがって痛烈にプレイングスキルの差を感じそれを「壁」と表現しました。
戦術が後手に回るのはゲーム開始からなのである意味慣れていますが、
反計がどうのとかいう話でなくこちらのやりたいことを読まれている感じです。

私は大阪市内在住なんですが、市内で大戦の盛んなゲーセンってどこがありますか？
私のホームはかなり空いていて自分しか座ってないことも多く他人のプレイは殆ど見れません。
カードの動かし方などを是非見てみたいと思います。

テンプレを満たせば６品まで戦える　とあったので１枚目でなんとか６品をめざしてたんですが、
兵法レベあげを兼ねてもう一度CPUからやってみます。

よく本スレなどで言われているデスノってなんですか？

今日9品に上がった初心者ですが、
今までは呉でRﾊﾟﾊﾟ、Rﾘｮﾓｳ、ｸﾞﾎﾝ、Rｿﾝｼｮｳｺｳ、ﾘｮｳﾄｳでやってたんですが
ｼｮｸでやりたくなってデッキ作ったんで診断して下さい。
旧Rﾁｮｳｳﾝ、UCｺｳﾁｭｳ、ｶｺｳｷﾋﾒ、Rｷﾞｴﾝ、ｼｬﾏｶ

今日ﾁｮｳｳﾝの新Rを引いたんですが、入れるならどっちのほうがいいですか？

>>323
囲碁、将棋と同じ相手の考えを読んで先手を打つ
終盤勝っているときに士気をあまり使わず、強引に攻めて相手のキーカードを撃破もしくは、号令や火計などを使わせて再起は定石
多分このパターンで結構やられてないかい？
>>324
アルカディア

>>324
アーケードゲーム雑誌アルカディアの事です
掲載されたゲームがことごとく消されていく事から
デスノート＝デスノとなったようです

>>325
まずは蜀で組みたいのならば、蜀の資産書いてもらえると
診断する人達から的確なアドバイスもらえますよ

まぁ単体強化しか無いですが夏侯月姫の落雷やＵＣ黄忠の不撓不屈でどうにかなる気はしますね

新・旧の趙雲ですが、個人的には復活があるので色々無理が出来る旧の法が好みですね

>>327
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどうもです。
資産書き忘れてすいません。
ﾁｮｳｳﾝ、ｷﾞｴﾝ以外のRはRﾎｳﾄｳ、Rﾊﾞｼｮｸ持ってて、SRはありません。C、UCは大体あります。
ﾁｮｳｳﾝはｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通り旧のほうを使おうと思います。

>>328
UC黄忠、UC張飛、旧R趙雲、C張松、Rﾎｳ統
UC黄忠、UC張飛、新R趙雲、R魏延、Rﾎｳ統
俺なら新の方をつかうかな
旧の方はR馬超、R黄忠無しだと武力７が響いて辛くなる
それよりも持ってるならRﾎｳ統使おうよ
連環強いよ連環

>>329レスありです。
Rﾎｳﾄｳ強いんですか？
なんか使いにくそうだったんでｶｺｳｷﾋﾒにしたんですが。
意見わかれてるようなのでﾁｮｳｳﾝは新か旧かは何回か使ってみて決めてみます。

>>330
全部半角カタカナではなく簡単な漢字くらいは漢字で書いてくれないか

連環・落雷・挑発・号令or全体強化を使いこなすのが蜀だからねぇ…

連環→ﾎｳ統
落雷→ｼﾞｮｼﾞｮ、月姫
挑発→姜維、ﾁｮﾛ
号令or全体強化→劉備、関羽

SR董卓、R華雄、UC典イ、UC程イク、陳グンで７品です。勝ちパターンは
序盤を上手く凌いで中盤から暴虐で攻城ですが、負けパターンは序盤に
典イ辺りがやられ、董卓、華雄もダメージを受け戻ってる間にやられます。
暴虐は士気が溜まったらすぐ発動して相手にプレッシャーを与えるのが
良いのでしょうか？
また、陳グンはRジュンイク、カイエツ、サイボウと迷っていますがいかがですか？
あと、伏兵処理はした方が良いのでしょうか？
長文ですみません。アドバイスをお願いします。

>>330
相手からしたら連環の計は警戒するよ。
号令の後とか使われると攻めるのが難しくなるし。

それとｶｺｳｷﾋﾒって夏侯月姫の事？
俺はどちらかと言えば
R龐統の方が使いやすい(強いとか弱いとかじゃなくて)と思うが

ＳＲ孫堅デッキの時Ｒ孫策とＲ太史慈と周泰どれがおすすめ？
一応程普と呉国太はきまってるんですが。
資産はＣ、ＵＣはコンプ。
Ｒ先ほど挙げた４枚と旧周ゆ、陸遜、小喬
ＳＲは周ゆと甘寧だけです。

診断お願いします。
「位」9品
「デッキ」Ｒ許ちょ　ＳＲホウ徳　ＳＲ郭嘉　Ｒ旬いく　Ｕ程いく
「戦い方」
反計で計略を封じて戦うデッキです。でも計略を封じれても基本武力で時々負けます。
ＳＲ郭嘉をＳＲ華ダにして、武力を高くして計略を封じるデッキにしようと思ったんですが、
華ダのためだけに、2勢力にしたくないんでＳＲ郭嘉入れてます。
資産は　ＳＲはデッキと華ダのみ　ＲはデッキとＲ小矯のみ　Ｕ・Ｃは結構あります。
　

>>333
暴虐は自城ﾀﾞﾒｰｼﾞ以上に
相手の城にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるﾁｬﾝｽが無い限りは使わない方がいいかも。
ﾀﾞﾒｰｼﾞ低くなったとは言え使いどころ間違えると自爆する場合が
計略無しでも7/7だから優秀な涼の騎兵だし。

伏兵探しはなるべくSR董卓で散歩させよう。

UC程�c→R荀ｲｸ C陳羣→C蒯越　というのはどうかな？
荀ｲｸは慣れるまでが大変だけど。


なんだかﾍﾝﾃｺなｱﾄﾞﾊﾞｲｽになってるかもしれないから、間違ってたら誰か代わりに頼むorz

>>333
そのデッキなら序盤に負けてはいけないと思う。
連突、迎撃されない、テンイ華雄で伏兵踏まない等確認してみて。
暴虐だけど相手の計略が重いものばかりならすぐ使ってもいいけど、
基本的には反計分残るようにしたほうがいい。
使う際はできるだけ相手城に近づいてから。
攻城組と相手殲滅組にわかれるのがいい。
デッキに関しては陳グンをRジュンイクにしてテイイクの反計外をカバーするものと、
曹植入れて連環など妨害系を防ぐものあたりがいいと思う。
伏兵処理はテンイ、華雄で踏まないようにする。
だからと言ってSR董卓などが単独で探しにいったりしない。
常にテンイか華雄を後ろにつけていくこと。

>>335
ＳＲ孫堅と組ませるならその三人のなかでは孫策がいいと思う。
馬が１体もいないと機動力なさすぎてちょい辛い場面がでてくる。
コス１はグホンがいいと思いますよ。
火系という選択肢があるだけでずいぶん違うからね。

>>336
反計で計略を封じて戦うと言っても反計外から計略打たれることもあるだろうし、
その場合相手の攻撃を防ぐ手立てがないと思う。
テンイ、ＳＲホウ徳、曹仁、荀攸、Ｒ旬いく　あたりにしてみてはどうだろうか。
ＳＲ華ダをつかうならワラワラにしちゃったほうがいいかな。
テンイ（ＳＲホウ徳）、ＳＲ華ダ、曹仁（張人）、張りょう、けいどうえい、Ｒ旬いく　とかかな。

>>333
序盤戦で悪鬼使ってる？

今８品で最近増えたSTOデッキに負けがこんでます、助言下さい
デッキはR典韋、R夏候惇、R郭嘉、程イク、蔡瑁
控えSR張春華、R曹操、R徐晃
UC(夏候淵、曹洪、許チョ、曹仁、于禁、卞皇后）
C(陳グン、陳宮、曹植、牛金）
STOデッキと対戦すると、中盤で舞われて、力押しを許してしまいます。
一度舞われると、逆転できない事が多いので、その対策についてご指導下さい。
持ってないカードでのアドバイスでも大丈夫です
また、皆さんはどの様にあのデッキに対抗していますか？

>>340
舞わせない
舞われる前ならこっちやや有利な武力が必要
ようはあなたの武力不足

>>340
STOデッキとの対戦は基本的に舞った直後が勝負です。
序盤で柵こわせると楽になるよ。
そのデッキなら相手主力に隻眼、無理なら後方指揮でごり押し。
この時は相手の一体に集中して突撃をする。
できるなら蔡瑁で舞を狙う。
またカンゴウコウの逆サイドを攻めてキョチョ、馬超をおびきだし連環して姫に向かうとかもあり。
ここら辺は地形と相手の腕しだいかな。
デッキ変えていいなら神速いれるのもいいかな。

気をつけてほしいのは相手が舞ったときに、こちらの武将（特に主力と計略武将）が撤退していないこと。
舞った直後に攻めれない状況になったら厳しい。

【現デッキ】 UC夏侯淵、UC典イ、UC荀ユウ、UC程イク、C曹丕

【資産】
魏： R夏侯惇　UC夏侯惇　陳羣　蔡瑁　陳宮　曹彰　李典
呉： 潘璋　リョウ操　徐盛
蜀： 関平　廖化　馬岱
他： 黄祖　裴元紹　張魯　張宝　劉表
涼： 魏続　侯成　宋憲
袁： トウ頓　紀霊

【デッキコンセプト・備考など】
友人に誘われて、約1ヶ月前から始めました。

現在10品で、wikiなどを参考にしながらプレイしています。
勝率が約３割くらいから伸びず、悩んでいます。

開幕は、曹丕で伏兵を探し、程イクは踏ませずに反計を狙っています。
中盤以降、大水計を狙い、守備時は指揮を使用しています。

勝ち試合は大水計が上手く決まったときが多いです。
負け試合は相手の高武力に押され、城を守りきれず負けることが多いです。

プレイングの問題になりますが、守備時に高武力相手にどう立ち回ればいいか、アドバイス頂けると有り難いです。
長文失礼致しました。

>>340
伏兵二体で許猪か馬超に開幕撤退or痛手を負わせることを心がけよう。
甘皇后が開戦時に前線にいることがあるので少し下げた位置から伏兵を固めてスタート。許猪は弓でひたすら削り、馬超は槍で牽制しながら甘皇后倒した後に伏兵と固まって戦線を押し上げれば全然何とかなる。
もし舞われたらトロクして攻城すればいい。
わすれてはいけないのは許猪にとって弓はきついと相手は思っていること。
最終的に許猪一人でもトロクして
甘射殺→馬超や楽進邪魔しに来る→テンイで牽制しながら連突で終了だろ。

>>343
大水計の強いシチュエーションを頭に入れてその時に使おう
�@マウント時（向こうが警戒して囮を出してくるが、それは普通に殺す、主力クラスが出てきたり何とかされそうなやつが出てきたら流す！
例：孫策→流さない、周喩→兵力減らして流す、たくさん出てくる→必殺の計略のチャンス）
�Aこんにちは大水計（相手が団体様で攻めてきたとき複数の部隊とともに出し大水計で流す
注：弓兵の出城の時間を把握してドンピシャで打てるようにする。他の兵種と足並みを揃える）
これが頭に入ってると全然違うからやってみ
あと、イクの方が相性がいいから手に入れることをオヌヌヌする

>>343
>>345氏が言う通りだね
デッキに関しては程ｲｸの方が好みだから程ｲｸを使うだろうけど


R淵→Rトンも考えてみたら？
淵より武力は１低いけど頭いいから（妨害、ダメ計の）多い日も安心
勇猛もあるから（一騎打ちの）多い日も安心

ま〜好みかな…

>>323
市内なら梅田のミスト2は土日なら昼過ぎるとだいたい待ちが発生するくらいいますよ

>>342>>344
アドバイスありがとうございます。
序盤・中盤でのプレイングの参考になりました。
伏兵で主力を潰す、こっちは出来るだけ撤退しない事に気を付けてプレイしてみます。
ホントは荀攸辺りが欲しかったのですが、出るまでこれで頑張ってみます

おはようございます
ようやくRカードとかも揃ってきたIC1枚目七品の者です

皆さんカード保護のためにトップローダーというものをお使いのようですが
公式のは6枚1500円と結構高価に感じます

通販で安価に購入できるおすすめローダーがありましたらご教授ください
長文失礼致しました

Wikiにも載ってるけど
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CCNJ0Y/249-1467217-7500314
オススメ　つ・∀・)つ

本やCDと一緒に注文して1500円以上にすれば送料も無料になるよ

333です。皆さんアドバイスありがとうございます。陳グンの替わりに荀いくも考えてたんですが武力不足が気になってました。伏兵はトウタクを護りつつ、捜します。

>>350様
ありがとうございました

デビューしようと思うので診断お願いします
馬鉄＆馬休 臧覇 張繍 UC雛 UC馬騰 UC高順
です。資産はレア許楮ぐらいです。

皆さんにアドバイスを頂きたいのですが、友達が三枚のデッキでやっていて、一緒にやらないかと誘われ、SR周瑜、SR呂蒙、SR太史慈をもらったのですが、どう立ち回ればいいのか分かりません。どうすればよいのでしょう？

>>353
初心者が6枚デッキ、5枚の馬を扱いきれるとは思えない。
悪い事は言わんから、他の色と2色にして5枚くらいのバランスデッキにした方がいい。
UC、C以下の資産も。


>>354
初心者でその3枚デッキ（ケニア）で勝てるとは思えない。
UC以下の優良カードを貰ってみたらいいかと。

>>353&>>354
テンプレ読めないバカには向いていません

>>354
資産がそれだけなのかな？　
もしそうなら ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C5%B9%CA%DE%BE%F0%CA%F3
リサイクルボックス(店舗によっては無い場所もある)からC.UCのカードを手に入れてからがいいかもね。
その友達も多分余ってるカードがあるだろうし
折角友達と一緒にできる機会だ、ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞも友達に楽しみながら学ぶ事を奨める

もし何か躓いて、友達にも聞けない事だったらここで質問かな。





俺なんて、友達を誘っても「金掛かるから」と言う理由で誰も一緒にやってくれん|||orz

Oh...更新してなかった。
結局は>>356が言ってる事と同じだな、スレ汚し悪かったorz

大水計のポイント
�@ジュンユウを一人にしないかならず護衛つけるそうするに事によって相手は最低二コス以上が出てくるから
�A自分は固まらない、大水計は範囲が命固まってると超絶強化でなんとかされてしまいます
�B頑張り過ぎない、大水計が決まって城を半分削ったけど結局負けましたじゃ意味がないので落城しなくて勝てるだから引き際が肝心流れ大水計ですんまそん

あと、使えそうなのは、エン劉備とテイイク・カイエツ・サイボウぐらいで
資産はコレだけしかないんです＞＜；
ｶﾝｼﾞﾝｴｲ使いたいのでなんとか色増やしてやってみますね。

>>323
アビオンに来なされ

>>350さんのって大きさはどのくらいですか？公式のと比べて。

>>360
幸いなんとかなりそうなカードがあるからそれを使用するとする

out：鄒、臧覇
in ：サイボウ、カイエツ

これで三すくみの関係理解してやればCPU相手なら負けはしないはずた
ちゃんと弓マウントなるものを理解してやれば陥陣営成功する

>>349
俺の行ってるゲーセンで大戦やってりゃそのうちトップローダー貰えるぞ
排出パックにポイントシール貼ってあるのがあってそのポイント溜めれば大戦グッズ貰える

>>362
ほとんどおんなじ

>>365ありがとうございます。misonoのVSでも一緒に買います。
>>364マジですか！？前行ったゲーセンでは小さいファイルとデッキケースがUFOｷｬｯﾁｬｰにありましたけど……。
UFOｷｬｯﾁｬｰ苦手だったんで下に敷いてあった缶ﾊﾞｯｼﾞしかとれませんでした。

>>360
考え直した
せっかくR許ﾁｮあるからそれ使おう

高順、馬騰、許ﾁｮ、サイボウ、カイ越

総武力27
馬馬槍弓弓
勇魅、柵、伏
陥陣営、全体強化、挑発、足止め、弱体化

一応何でもできる
これなら対人でも五分に戦えるはずだ

火刑で詰んでしまうからカイエツ（もしくはサイボウ）はテイイクなよーな
指揮と連環あれば弱体化無くても十分カバーできるとおもふ

御助言おながいします。

SR周瑜とR諸葛亮を軸にしたデッキを組みたいのですが、
残りのカードをどうしようか迷ってます(´・ω・｀)
候補としてはR姜維or旧R趙雲＋R魏延を考えているのですが…

>>369
火計１本じゃ攻め手にかけるので
なんとかしてくれるカードがあるといい

伏兵マウントなる言葉を聞いたんですが、
伏兵は城攻ラインに入ると出現してしまうんでしょうか？
それとも城壁や城門に当たると（城攻ラインの奥）に当たると出現するんでしょうか？

>>370
周泰とか旧R馬超がいいでしょうか？
wikiでSR馬超入りデッキが紹介されてたのを見たのですが
私はSRがほとんど無いので(´・ω・｀)
Rは蜀と呉ならほぼあります。

ありがとうございます！！
おかげで初陣で勝利を勝ち取ることが出来ました。
陥陣営は使わずに人馬一体と相手の計略に合わせて卑屈なる〜ってのでなんとかなりました。
反計や挑発武将がいなかったので良かったです。いきなり８級まで行ってしまいました・・・・
とりあえず、厳氏と何太后のセクシャルな武将が引けました。
リサイクルBOXでUC司馬イとUCウキン・UCｼﾞｭﾝｲｸ・ﾕｳ　郭図とか結構拾えました。
４月から大阪に引っ越すので新天地でも頑張りたいです。

>>371
攻城ゾーンに入ってしまうと伏兵がとける

>>369
風を吹かせて士気2で業炎打てる、が、周瑜が復活するまで次の
火計は打てないわけだから、あえてもう一本火計持ち追加というのも
面白いかもよ。

SR周瑜・R諸葛亮・虞翻・
残り2.5コストは…（R魏延or新R趙雲or陳到）と（R呉国太orSR呉夫人or張松)

個人的に作るとすればR魏延+R呉国太かな。
とにかくキツそうなデッキだけど、東風+ダブル火計スタンバイ状態に
なった時の興奮はすごそうだ。

>>371
攻城ゾーンに入ると伏兵は解ける。柵や櫓に当たったときと同じ。
でもそれはもったいない。だからこう↓する。

１．伏兵を敵城門前で待機させる
２．別の部隊を城門攻城に行かせる
３．攻城を止めるべく、敵部隊が城から出てくる
４．伏兵踏む
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─┐》
　　　　ジャーン　　　│諸│＜ようこそ！
　　　　　ジャーン　　│葛│┌─┐》
　　　　　　ジャーン　├─┘│諸│
　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　│葛│
森森森木丘丘丘丘丘丘丘丘丘草草草
丘丘丘丘丘丘丘丘丘丘丘丘丘丘丘丘丘丘
５．敵部隊撃破。攻城成功ズドン

これが伏兵マウント。序盤押せ押せだと時々成功するな

ぎゃー、ずれたー。ついでに補足。別に城門じゃなくても伏兵マウントはできる。

>>374
>>376
�dです。試してみますお

EXアゴなし諸葛亮でw

伏兵マウントで思い出した。
この前伏兵マウント成功したと思ったら、相手になんのダメージもなくて泣いた。
まあ、ラグの見極めも大事

>>375
（；´Д｀）ちょっとつらそう
W火計は面白そうなので↑禿げで試してみます(｀・ω・´)

>>373
俺も大阪の6級の初心者どこかで会うかも…。

返事が遅くなってすみません！
>>345 >>346
アドバイスを下さり有難う御座います。
こんにちは大水計、R夏侯惇も明日早速試してみます。

>>383
ちなみに「こんにちは大水計」は反計されないために複数の部隊で出すんだからな！
間違ってもイクの目の前には出すなよ！
相手「お！ラッキー」ってなるからな！
あと過度の期待は禁物。あくまで反計されにくくするための技術だからな。
そして、出して打つまで１秒かかったらアウト！

程イクの正面から大水計すると反計されるけど、
程イクから対角線上ならギリ反計されない。

その距離を見極めることかな。

いや、普通に荀イクのことだろ？

程イクとその他看破する人が中央辺りから進軍してきたらこんにちわはほぼ無理

初心者とかそういう問題じゃない質問で申し訳ないのですが相談させてください……

負けが込む＋Ｃ・ＵＣ10枚以上連続＋自分の酷いプレイ
とかで・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・となったとき、かつ続ける場合、
皆さんどんな方法で落ち着きを取り戻してますか？

質問とは関係無いですが６品でデッキは
SR張遼・楽進・UC典イ・（曹仁・荀�ｹor荀攸・SRカク）です。
皆さんのマターリ法を参考にしたいです（´・ω・｀）

>>388
しばらくお休みで他のゲームする。
もしくは兵法LVageがてらCPUを開幕瞬殺かロマンコンボでぼこる

つーか・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・ってなってるときにやってもドロ沼だと思うんだが。
頭使うゲームだし、頭に血が上ってるときはやるだけムダだ。
金もかかるし大人しく引くが吉
それができないなら…
負けてりゃそのうち品も下がって弱い人とマッチングするから
それまで負け続けるしかないんでね？

>>388
トラックボールを、ひたすら回すDQN行為にはしる

>>388
その日は日が悪いとしてさっさと退散。
落ち着いたら負けた原因を考える。
いったんネタデッキに走る。

>>388
そこで女性単ですよ。

>>388
・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・とか（#｀Д´）になってる時に連コして負け続けると
そのうち勝ち方すらわからなくなるからなｗ

俺もCPU相手にネタデッキで気分転換、もしくはセンモニでも眺めてれば
落ち着いてくるよ。

すみません、初めて呉バラというのを使ってみたのですが、
開幕落城してしまいます。
そもそも柵持ちというのを始めて使ってるのですが、呉バラはどのように配置するのがベターなのでしょうか？

階級は７品。
デッキは　R孫堅　R孫策　R旧周ユ　SR呉夫人　R呉国太　の、柵2魅5デッキです。
（柵を）真ん中に配置すれば、コ車児に端攻めされ、
端から繋げて配置すれば、反対側の端に配置され、
じゃあ柵が無い側にﾊﾟﾊﾟと策を置けば、中央を張飛とSR馬超に蹂躙され。

序盤に周ユが踏まれないor踏まれた後、速攻で殺される
というのも悩みです。

別相手との戦況をごっちゃにされると良く分からなくなる。出来れば別相手ごとにまとめて。
それに少なからず運が絡むんだから、反対側に置かれてとかを嘆いてもしかたないべ。

基本は中央気味に配置。俺はこんなのが基本かな、相手や地形にもよるけど。
攻める場所が限られている地形なら前の一枚をその辺りに置いとく。
　　　　　　　　―柵―

　　　　　　　　―柵―
￣￣￣￣￣￣城門￣￣￣￣￣￣

伏兵は柵の近くにおいとくと応用が利くからお勧め。
高知力が来たら柵の内側に入って、脳筋が来たら前に出て踏ませたり。踏ませてすぐ引っ込めるし。
まあ、周喩が居ないと序盤きつそうだから、中央柵の辺りに置いて、
相手の初期位置に応じて横移動がいいんじゃないかね。

そのデッキで序盤をしのぐには、サックを引き気味にして守りにつかせた方がいいかもシレン。
武力1〜4くらいの相手が端攻めしてきたら、ママと呉国で対処。それ以上ならサックで潰す。
パパは突撃で相手の主力を牽制する役＋削りをしてもらう、槍には刺さらんように。そしてできるだけ死なんように。
周喩は主力陣営方向に移動。サックはパパや低武力2名あたりを壁にして突撃してガンガンぶつかる。

ひとまずはこんな感じかな。後は状況によって異なるか。

>>389-393
ありがとうございました。
ＣＰＵとかネタデッキとか女性単に癒されろとか、
よく考えれば当たり前のことですね……。気付きませんでした。
今でも頭に血が昇っていたということか。

「かつ続ける場合」っていうのは「10枚以上Ｃ・ＵＣ」があるからで、
流石にここでやめてＲを逃すのはなぁ…と思ったからでした。
しかしそんな時こそネタデッキ、ですね。
ありがとうございました。


土日に無血開城不動大車輪やってくるノシ

＞「10枚以上Ｃ・ＵＣ」

>>396
逆に言えば座って一枚目にいきなり新SRご降臨なんてこともあるし。
あんまムキにならない。楽しんだもん勝ちよ。

>>392
俺のことかぁぁぁぁ

いや女性単は開幕さえしのげればなんとかなるし、おもろいし、戦える、
勝とうとするとナミやツンデレさんがいるようになってくるのでやるまで
にお金がかかりますが。

>>394
そのデッキ今号のアルカディアに載ってなかった？

50パック中にR＊5、SR＊１くらいの確率だから10回矢ってレア無しは珍しく無い。

>>398
デスノもなにも新呉バラ。今バージョンでは最もメジャーなデッキのひとつだよ。

･･･こないだ初めて試したけど、馬が2体しかいないデッキは無理だ・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・

>>323 >>375
まだ見てるかな？
いまさらだけど私の知ってる大阪市内のゲーセンを。
梅田
ハイテクランドセガミスト２　大阪駅前第４ビルＢ１Ｆ
トレードボードあり　店内トレードあり　コミュニケーションノートあり　ファミ通wあり
（店名わからん...）　大阪駅前第２ビルＢ１Ｆ
朝８時からあいてるwもっとはやいかも。

心斎橋
心斎橋ＧＩＧＯ　心斎橋筋商店街？
公式グッズが売ってる。たぶん...
ゲームセンターニュー光　心斎橋筋商店街？
やりまくってスタンプみたいのをためると１プレイ無料。

難波
ハイテクランドセガアビオン　高島屋の南、なんばパークスの東。かな...？南海難波駅の近く。
トレードボードあり　カードショップが近くにある。
よしもとアミュージアム　なんばグランド花月やでっかい本屋ジュンク堂の隣
４月末リニューアル
プラボ千日前店　ビックカメラの横、アムザの２Ｆ
一番難波駅から近い。たぶん...使う電車によるかな？
メインストリート千日前　プラボとビックカメラの間の道をちょい南に。
難波の割にはすいてることが多い。他店が行列作ってるときに覗いてみればいいかと。

一回送信します。

ゲーセン板にかくことかもしれないけどみんながみてるかわかんないからここに書いたので許して。
心斎橋は何回か見に行ったことがあるだけだからまちがってそう...
住んでる場所にもよるけどおすすめは梅田のミスト２
ここにいけば旧Ｃ・ＵＣすぐ揃うし、店内トレード使えば欲しいＲも手に入りやすい。
あとファミ通てのはバージョンアップや大戦２の情報が載ってるとみんなが見れるようにおいてくれる。

大阪駅前第2ビルのB1には2件ある罠w
北新地駅が近いゲームゼロと3ビルに近いリノ

確かどっちかにしか大戦なかったような。確かめてくる。

突然だが誰か埼玉県で厨房でもいけるｹﾞｾﾝ知らないか？
この前ｹﾞｾﾝにいったらそのｹﾞｾﾝが16禁だったんで厨房でもいけるところを知りたいのだが…（´・ω・｀）

ごめん…厚かましいよね（´・ω・｀）でもさ…
自分でも調べてみたんだが年齢制限がどこにも載ってなくて…。

あ、リノってここか。
初めてきたよ。
ぱっとみだけど店もきれい。

埼玉じゃないけど普通は１６未満は夜７時以降禁止とかじゃないの？
それとも条例規制で埼玉は１６未満はゲーセン禁止なのかな？

>>407
いや。別に俺は夜7時までいる予定はないし。4時ころに切り上げてる。
16未満でもｹﾞｾﾝいけるよ。

いや、俺の行くゲーセンは2つとも大丈夫＠埼玉
夜は何時からか忘れたけど段階的に、16禁、18禁になるけどね

>>409
でも俺がいったｹﾞｾﾝは常時16禁だったんだよな…（´・ω・｀;）
お前がいくｹﾞｾﾝの詳細plz　できれば都市部がいいかな。

>>407
埼玉は夜６時が１６歳未満のリミット。

ちなみに俺の行ってる所（もちろん埼玉）は６時までは１６でも大丈夫。

>>410
大体どこら辺？川口近辺なら大体把握してるが。

あれ？>>405=>408？
なんか支離滅裂な感じがするけど、そのダメだって言うゲーセンが特別なんじゃね？
他のゲーセンにいけるんならそこへ行けばいいじゃん
俺は所沢だから多分参考にならないだろ

>>411
埼玉県北部。
因みに茨城との県境の町。
ついでにいっとくと俺の家から自転車で10分くらいで茨城にいける。

実は厨房でもいけるｹﾞｾﾝが知ってることには知ってるんだけど
いくのに2時間半もかかっちゃー…ね。

>>412
違う違う。
実は厨房でもいけるｹﾞｾﾝを知ってることは知ってるけど
2時間半もかかるので行きたくないからもっと近いところで厨房OKなｹﾞｾﾝはないかなぁ…と。

>>409
午後6時以降16歳以下、午後10時以降18歳以下入店禁止だろ。
以下が未満な気もするが、気にするな。
ミラーには年齢制限は書いてないんだな＠埼玉
俺の行く店のとこにはちゃんと18禁って書いてあるが。
基本的にセガは年齢制限無いんじゃないのか？メダルコーナーと同じ階になければ

>>413
茨城方面か・・・ゴメン、群馬方面ならまだ何とかなるんだが。
力になれそうにない、スマソ。

>>415
瀬賀か…じゃ今度は瀬賀ワールドにいくとするか。
ありがとう。感謝

>>416
気にするなｗ
因みに俺は熊谷のとあるｹﾞｾﾝまでいくのに2時間半かかったのでなぁ…。
秩父鉄道がorz

>>412
俺と近スｗｗ
プロペの２店しか知らないんだけど、よさげなとこどっか知らない？

>>418
クラブセガ
って言うかスレ違いなので、ハイ、そこまで！

一応書いておくが風営法は１８時が１６歳未満　午後２２時が１８歳未満な。
これを破るとお店側が営業停止になったりするから遵守しないとやばい。
ちなみに営業時間とかも厳しく制限されてる。

よい子のみんなは熱くなっても時間だけは守ってくれよー。

厨房や工房な方々は散財が過ぎないように気をつけてね

>>419
ごめんなさいイク様

>>418
（´；ω；｀）ｳｯ…

最近、始めだしたんだけど、気になることが一つ。
このゲームってカードの何を読み込んでるんだろう？
何というか、妙に認識の悪いカードがある。
まだ始めて一ヶ月も経たないし、最初の方に手に入れたとは言え、スリーブに入ってるから傷もない。
だけど、他のカードに比べて一枚だけ認識に差がある気がする。
ダブったCを水につけて裂いたがサッパリ。
裏面を光に照らすと何かキラキラと輝いているのに秘密がある気がするが、リアル脳筋の俺にはサッパリだぜ！

>420
風営法って地味に強力な法律なんだってな
一店食らうと系列全店連座で処分と聞いたことがある

>>423
裏面に特殊インクで印刷されていて、その情報を盤面が読み取っていいるようです
それを確認しやすいのが裏面にリモコンなどで赤外線当てて、それを携帯カメラで取ると
印刷されているインクが見えるらしいですよ

>>425
サンクス。
裏面のキラキラ光る粒はまったく意味がなかったかｗ
要するに認識の悪いカードは、俺のカード管理が悪く、裏面が刷れちゃって微妙になってた訳だ。
ごめん、白銀聖闘士　orz

裏に特殊な染料でかかれたマークを認識し、それを内側から特殊なシャッターで判別しています。
だから裏に傷があったり、すれちゃって印字にあたる光が屈折すると認識が怪しくなるときがあります。
でも、よっぽどのことがない限り認識不能に陥ることはないので、よく認識が怪しくなるときは店側の整備が甘いと睨んでください。

ただ、チェックも整備も結構時間がかかる罠。

連続カキコになるが…

>>427
ありがとう。
そうか、店側の整備の可能性もあるのか。
よく動かす騎兵だから、認識ミスが目立つのかもしれない。
いや、そうであるべきだ。
たった一枚のSRだし、もう不良ってるんじゃ泣く。

明日、店側に言った上で、自分は別の店でプレイしてきます！

裏面がすれちゃってって、スリーブに入れてる？
あとSRは反るからそれで認識し辛くなってるのかも。
結構カードいっぱいにマーク書いてあるから。

>>424
風営法違反はグループ全体に影響を及ぼします。
だからマイクでの呼びかけ巡回をその周辺は特に強化します。学生服の人は声かけられるかもしれませんがそういう事情があるので勘弁してやってください。

>>428
では試金石の一言を「ちょっと認識おかしいんでシャッタースピード調整してもらってもいいですか？」
分かってる店員「時間がかかるのでちょっと・・・」orインカムもしくは内線で連絡
分かってない店員「分かりました！（といってテストモードにはいってちょこちょこいじって終了。実際はカードおいて認識テストしただけかも）」

兎にも角にもカード認識に関してのメンテナンスは時間がかかります。後者のほうが好印象なのですが口だけの店員は個人的に信頼できません。

_|￣|○ごめんなさい。あげちゃいました。

>>439、440
まとめてサンキュー。
何か原因が分かった気がする。
最初っからスリーブに入れてるので、裏面はすれてない。
かつ、唯一のSRだし・・・と机に置いて見た。
微妙に反ってる感じ。
辞典の下に敷いて平らにしてみます。

>>432
自分もSRが反ったんでローダーを導入したよ。
効果てきめんだった。

>433
ローターに見えて一瞬ドキッとしたｗ

>>434
愚か者が！消えよ！！

>>435
はいはいご苦労様ですご苦労様です

診断お願いします。

先日奇跡の５連勝により、１級から９品に上がりました。
プレイ回数は５０回弱。

現デッキ：SR諸葛亮、R馬超、R黄忠、UC陳到、C張松
蜀R資産：徐庶、関羽(旧UC、Cは大体あり)

コンセプト・戦略

SR諸葛亮の破壊の豪雷を使いたくて作ったデッキです。
R徐庶にした方がいいとは思うのですが、
計略ボタンを押したときのあのドキドキ感がたまらないので。
今まで割りといい感じにバラけて落ちてくれるので、
ランダム性は特に気になったことはありません。

開始時、相手に伏兵がいれば諸葛亮、陳到、張松で伏兵探し、
いなければ諸葛亮で高武力騎兵の突撃から黄忠を守ります。
計略を使うのは諸葛亮、張松、馬超くらいです。

私のスキルが低いせいか、高武力武将が複数いるデッキにはあまり勝てません。
さらに超絶強化持ちだと泣ける。
特に弓＋騎馬or槍の組み合わせだと、
じりじりと戦線を下げられて全員敗走→最後の１０カウントくらいで落とされる
感じです。
あと、諸葛亮が踏まれないときも厳しいです。

資産少なすぎだと思いますがよろしくお願いします。

>>437
デッキは資産を考えればいいデッキだと思います。
ホントは徐庶のほうがいい思うけどSR諸葛亮使いたいなら使おう。

超絶強化が誰かによるけど相手攻めてきたら、
張松を端のほうからだして挑発で相手城のほうに引っ張るのがいいかな。
ただ呂姫とかだと速度アップで無理だけど。
こういうときに徐庶だと対応の選択肢が増えていいんよね。
あとは相手のキーとなる武将を挑発して倒して相手の使いたい計略を使わせないようにするとか。
馬を諸葛亮のほうに引っ張って迎撃とるとかね。
ただ使いすぎには注意。
戦線を下げられる前に仕掛けたほうがいい気がする。

伏兵が踏まれなそうなときは、伏兵のいる方に味方を逃がせるとか、
伏兵の近くに武将を行かせるとかして相手をおびき出すようにするといいよ。
R黄忠の近くとか城門近くに配置なら大抵踏まれると思うよ。
　

超絶用にRホウ統が居れば文句なしだよね

>>437
とりあえずデッキはそれでいくとして、伏兵の探し方がマズイ気がする。
諸葛亮を含めて探すよりは、陳到と張松の二枚だけで探した方がいい。
むしろ諸葛亮は、黄忠に重ねて配置して相手の高武力撃退用にした方がいい。
相手の超絶強化に困ってるなら、雷銅を奨める。
彼の落雷を落とせば、流行りの呂姫や顔良を撃破できる。
一応知力５だから、伏兵踏んでも生き残れるしね。
デッキを変えないなら、一騎当千で連突かなぁ

最近始めたばかりのものです、診断お願いします。

【現デッキ】
典韋UC・荀攸・程�c・黄忠R・馬岱
【資産】
魏：曹昴 ・陳羣・李典・卞皇后・カイ越・曹植・牛金・郭皇后・曹彰・甄皇后Ｃ・曹洪（殿、私の馬を！）・曹洪（特攻戦法）・張コウ・夏侯淵UC・夏侯惇UC・左慈
呉：劉封・劉禅・孟達・伊籍・廖化・雷銅・陳珪＆陳登・呉懿・廖化・馬岱・周倉・法正・関平・黄忠UC・関羽UC・張飛UC
蜀：呂範・潘璋・蒋欽・リョウ統・韓当・諸葛瑾・董襲・朱桓・程普・丁奉・侯成・張繍
他：蔡ヨウ・李カク&郭��・李儒・賈ク
涼：高覧・逢紀・郭図・沮授・審配・紀霊・劉備
袁：廬植・皇甫嵩・裴元紹・王允・程遠志・張宝・劉璋・何進・黄祖・劉表・周倉・張任・廬植・裴元紹

【デッキコンセプト・備考など】
やっとカード資産が増えてきたので好きな武将である典韋を中心にデッキを組んでみたのですが、プレイしていていまいちバランスが取れないような気がしたので。
戦略としては開始時、馬岱で伏兵を探しながら前進
一通り探し伏兵がいなさそうならば典韋・黄忠前進、典韋最前線少し後方に馬岱で進み複数の敵が近づいていてきたら伏兵発動　後方でそれを黄忠が後方援護する形です。
本陣に攻めてきた敵は柵で足止めし、荀攸の弓で迎撃しとめられなければ程�cの伏兵でとどめをさします。
更に士気が高まれば弓+大水計で迎撃という形になります。

これでCPUは大体勝てるのですが、プレイヤースキルの低さもあってか高武力武将が複数いるごり押しデッキだとどうしても苦戦してしまうことが多いのでどうかアドバイスお願いいたします。

読みにくい文でスイマセン。

>>441
まず伏兵で伏兵を探すのは下策。
馬岱は開幕さっさと踏ませて伏兵探すほうがいいね、逆に程�cは掘らせない。

＞本陣に攻めてきた敵は柵で足止めし、荀攸の弓で迎撃しとめられなければ程�cの伏兵でとどめをさします。
弓が荀攸だけしか書いてないって事はカウンター攻めをくらってる？
大水計しか使える計略がないんだから（零距離は一押し用だし）序盤は守るほうがいいね。

ゴリ押しデッキなら大水計で流してもいいし、程�cをカイ越に変えて弱体化かければ高武力相手には効果覿面。
あ、あと資産の蜀と呉が逆ね。

>>449
お早いお返事＆アドバイスありがとうございます。
カウンター攻めですが結構くらってます、くらったあと前衛が戻るまでの間無防備任になるので黄忠などを護衛につけると今度は攻めが手薄になってしまうんです。
なので次からは程�cをカイ越に変えて序盤は守りに徹しようと思うのですが、本陣が弓ばかりだと騎兵で攻めこまれたとき大水計で流す前にやられてしまわないでしょうか?
以前馬超軍団にひどい目に遇わされた記憶があるので。
資産のカードリストが逆になってましたリスト訂正しておきました、ご指摘ありがとうございました。

>>442ですね　
寝ぼけて間違えました申し訳ない。

>>443
確かに槍1枚だと全軍突撃や神速相手は辛くなるね。
まぁ大水計を欲を掻いて全員流そうと思わずに2〜3人流せればいいや、って気概で撃ってもいいし。
対馬で考えれば程�cのままもあり。
あと無理して流そうとしないでね、大水計はあのプレッシャーが一番怖いから。
士気を無駄遣いしてなくて荀攸が生きてる限り相手は無茶な攻め方はできないはず。
撃つぞ〜撃つぞ〜と威嚇しつつ戦線を少しずつ押し上げるのがベターかな。


ちなみに俺がカイ越を進めたのは二の手が欲しかったから。
そのデッキの場合大水計以外試合を作れる計略が無いからね。
そこでデッキを崩さず資産の中で試合を作れる計略でカイ越をあげてみました。
大水計特化なら程�c、デッキに柔軟性を持たせるならカイ越ってところかな。

>>442
ありがとうございました、とりあえず次の休みにカイ越試してきて使いやすいほうを使うことにします。
大水計なのですがいつもできるだけ多く人数流そうとしてしまうのがいけなかったのですね、次からは威嚇しつつ攻めあげることを意識しながら使ってみます。

あと質問ばかりで申し訳ないですが最後に資産の中で組めるおすすめのデッキなどあれば教えていただけないでしょうか。
宜しくお願いします。

>>446
UC夏侯淵、UC典韋、UC荀攸、UC新曹洪、Cカイ越

>>446
今気づいたけど資産他のところも間違ってるね
他→涼。涼→袁。袁→他。

で、その資産でデッキを組むとしたら
UC夏侯淵、R黄忠、UC法正、UC荀攸、C孟達orUC程�cかな。
後方指揮と大水計を使い分けて攻める感じで、1ｺｽは武力重視か反計かでお好みでどうぞ。
攻め方は槍を水先案内にして残りを徐々に進軍させる。

もしくはUC夏侯淵、UC典韋、殿馬曹洪、UC荀攸、Cカイ越かな。
大水計組むなら単色のほうがいいから単色で組むとこんな感じ。
戦い方はさっきと同じ。そしてリロったらかぶってるーｗ

あとは魏他の6枚（UC夏侯淵、皇甫嵩、張任、他周倉、劉表、曹昴）とかになっちゃって扱い難しいだろうからこれはオススメしかねるｗ

>>447
>>448
診断ありがとうございました。
しばらくUC夏侯淵、UC典韋、UC荀攸、UC新曹洪、Cカイ越でプレイしてみます。

間違っていたリストの再訂正しておきましたご指摘ありがとうございました。

>>449
新曹洪はUC曹仁の代用なので、UC曹仁を入手次第、入れ替えて下さい。

昨日はひとが一杯だったのでリサイクルＢＯＸも一杯でしたｖ＞＜
魏：ｿｳｺｳ　Ｃ陳宮　牛金　劉ﾖｳ　郭皇后　曹ﾋ
　　ＵＣﾍﾞﾝ皇后　曹仁　ﾁｮｳｺｳ　夏候淵　許猪

ゴ：ｶﾝﾀｸ　ｸﾞﾎﾝ　ｼｭｶﾞｲ　ｿﾓ　ﾁﾝﾌﾞ　ﾄｳｼｭｳ
　ＵＣ徐夫人　大ｷｮｳ　ﾘｮｳﾄｳ　ﾛｼｭｸ　ｺｳｶﾞｲ　ﾘｮﾓｳ　ｼﾞｮｾｲ

蜀：ﾁｮｳｼｮｳ　ﾁﾝｹｲ&ﾁﾝﾄｳ　ﾋﾞﾌｼﾞﾝ　
　ＵＣ甘皇后　ﾘｭｳｾﾞﾝ　ｶﾝﾖｳ　ﾁﾝﾄｳ　ﾎｳｾｲ　ﾊﾞﾀｲ　ｺｳﾁｭｳ　ｶﾞﾝｹﾞﾝ

涼：ｺｳｾｲ　ｿｳｹﾝ　ｷﾞｿﾞｸ　ｺｼｬｼﾞ　ﾘｶｸ&ｶｸｼ　
　UCﾘｼﾞｭ　ｶﾝｽｲ　ｼﾞｮｴｲ　ﾎｳﾄｸ

エン；ｴﾝ兄弟　ﾎｳｷ　ｺｳﾗﾝ　ｼﾝﾊｲ
　UC　ｿｼﾞｭ　ｴﾝｼﾞｭﾂ　ﾁｮｳｺｳ　ﾄｳﾄﾝ　ｷﾚｲ

他：ﾘｭｳｼｮｳ　何進　ﾘｭｳﾋｮｳ　ｹｲﾄﾞｳｴｲ　ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ　ﾃｲｴﾝｼ　ﾁｮｳﾎｳ　ﾁｮｳﾆﾝ　ｺｳｿ
　　UC十常侍　王允　ﾁｮｳﾛ　ﾅﾝｶｾﾝﾆﾝ　ｺｳﾎｽｳ

うーん使いやすいかーどがすくないでしょうかね？？

>>451
プレイの感想と現在のデッキを

>>451
で？
つテンプレ

>>451
日本語でおｋ

大体資産が違う時点でおかしい。

すいません！＞＜
現在のデッキは
ｶｲｴﾂ・　ﾊﾞﾃﾂ＆ﾊﾞｷｭｳ　ﾁｮｳｼｭｳ　ﾊﾞﾄｳ　ｺｳｼﾞｭｳﾝ　ｻｲﾎﾞｳ
です。　始めたばっかりで陥陣営のカッコよさに惚れて使いたくて相談しました。
馬が多すぎるのか３枚ぐらいは何とか動かせるのですが１部隊だけポツンとしてることが
しばしばあります。　Ｒはｷｮﾁｮしかありません・・・・

>>451
一勢力で組む方が有利なので、
R許チョ、UC夏侯淵、UC曹仁、C蔡瑁、Cカイ越
でいかがでしょうか？
高順を組み込むなら、>>367氏の通り、
UC高順、UC馬騰、R許チョ、C蔡瑁、Cカイ越
といった所でしょう。

>>451
西涼軍だけで騎兵があまり多くならないように組むとなると、
UC高順、UCホウ徳、UC韓遂、C李カク＆郭��、C魏続
といった感じですが、敵軍の計略に対する耐性がない上に、韓遂くらいでしか
伏兵処理ができません。難しいです。覚悟を持って臨まねばなりません。

レスありがとうございます。
このデッキでも問題ないようなので、しばらくはアドバイスを参考に
少しずつデッキをいじりながらやってみようと思います。
負けが続いたり、豪雷に飽きたら徐庶に換えてみます。
ありがとうございました。

今自分魏4デッキ（R許チョ、SR張遼、SR賈ク、SRホウ徳）で戦ってる9品なんですが、
蜀などで槍が多いデッキの場合、槍に対してどの様に立ち回ればいいのでしょうか？
今は許チョをあてて横から連突という具合にしています。
しかし、大量にいる場合だと殲滅が追いつかず落城してしまいます。
良い対処法を教えてください。

大量にいるすなわち一体あたりの武力は低い
槍相手なら敵主力を離間してやれば問題なかろ

書き忘れ
これはこっちより敵が多いワラワラ系相手の時全般に言えるけど
こっちはただでさえユニット数で負けてるんだから撤退する部隊は出しちゃいけない
単体は武力で勝るのだから一部隊の撤退は即ち総戦力の急激な低下を意味する

武力0になったときって攻撃力は無いの？

【品位】10品
【デッキ】　旧SR呂布　R許チョ　SRカク SR華陀
【兵法】再起
【資産】ちょっとだけ　
診断お願いします。

>>462
武力も知力も0だけはやばいと思ったほうがいい。

>463
テンプレを１００回くらい読んで来い。
決してSR華陀に嫉妬してるんじゃないんだからね！

>>464
ちょｗｗ答えてｗｗｗ
迎撃とか突撃とかはどうなんの？

>>464
とりあえず弱くなると思っておくと末吉

>>467
いちよう攻撃力はあるのかな
柵に囲まれている状態の弓なら少しでもあるなら居るし
無いなら城内に入ってお茶でも飲んでてもらうんだけどな

>>465
で、そのデッキでプレイしての問題点は？

>>468
素の程イクより弱いってこった。

武力が１上下する場合
戦闘で敵部隊へ与える、または受けるダメージは全快の兵力を100とした時0.8パーセント上下する
ただしどんなに武力差があろうと弱い方は最低1パーセントは打撃を相手に与える
上限に関しては無いものと思われる

突撃、迎撃ダメージも武力によって1パーセント刻みで変化している
ただしこちらは最低値が設定されてるかどうかは俺は知らない
が、弱体化された武力０表示の槍に騎兵が迎撃されて大打撃くらうところからあると思った方が良いかと

>>470
迎撃ダメってのは騎兵の武力も関係するんじゃなかったっけ？

おまいらもちつけ！
所々アンカー間違えてるぞ！

すみません
D覇王という方がいるらしいのですが、それのデッキを教えていただきたい

診断お願いします
【現デッキ】
SR華陀　旧SR呂布　SRカク　R許チョ
【資産】 U・Cは省略します。
魏： SR張遼　Rサジ　
呉： R小経
蜀： 新R趙雲　R劉備
他： Rウキツ　R賢帝
涼： なし
袁： 田豊

【デッキコンセプト・備考など】
妨害は華陀、敵がまとまったら離間、超絶強化には呂布、騎兵には許チョでがんばります。
勝ちパターンは華陀を城門に入れて、許チョでマウントを取れば大抵勝ちます。
負け計略は赤壁です。

>>474
SR張遼があるなら、それを入れた方がいい。
その資産だったら、SR張遼・Ｒ許チョ・UC夏侯淵・SR賈クで擬似魏４にしたらいいと思う。
相手のダメ計や妨害には離間の先がけ。
攻めには神速でイナフ。
ただ、このデッキはめちゃくちゃ難しいから、使うならやっぱりバランスデッキの方がいい。
資産的には魏かなぁ。
ということで、SR張遼・UC典韋・UC曹仁・SR賈ク・カイ越を奨めておく。
伏兵踏みには張遼、牽制の典韋、攻めには弱体化と離間、いざという時の神速戦法と神速号令。
まあ、その現デッキは難しいよ。
初心者に歩兵は向かない。

>>474
主力が脳筋なんで、赤壁でなくとも落雷ぶっ放されただけでも厳しいな。
華ﾀﾞ使いたいなら開幕乙風なﾃﾞｯｷもいいかもしれんよ。
UC周倉やゴリ、KdoA、UC典韋とか張任をRボックスからいただいてくるといい。

>>474
他単で組むなら、
SR呂布、SR華佗、UC皇甫嵩、C張宝、C劉表
敵軍のダメージ計略には劉表の指鹿為馬の計を先がけしておきましょう。

最近やっと８品になったんですが、勝てません
今のところ勝率３３.３３３・・・なんだが勝ち方が凄いグダグダだ
デッキは
Ｒ孫策　ＳＲ孫堅　程普　虞翻　呉国太
資産　ＳＲ　周喩　呂蒙　甘寧　孫堅　Ｒ太史ジ　孫策　孫堅　周泰　周喩　陸遜　呉国太　小喬
何度かここでもお世話になりました。その節はありがとうございます。
で、本題なのですが
序盤は、柵使って凌ぎます。
中盤は、士気が溜まったら屍越えさせます。ここで一発入れる。
そしたら自陣に引き、終了まで防柵を呉国太になおしてもらう。
こんなかんじなのですが実は、落城を一度もしたことがありません。
攻城のタイミングが分からないのですが、どのタイミングでするのが有効なのですか？お願いします。

>>478
そのデッキなら、屍の使い方を間違わなければ一気に落城までいける。
序盤は柵三枚を、パパと呉国太で突撃から守って、なるべく壊させない。
中盤攻めあがる際に、いきなり屍を使うのではなくて死に際に使うこと。
そしたら呉国太を城門に配置して、弓マウントと孫策突撃で落城までいける。
中盤までの戦いと意識すると落城は楽。

>>478
士気たまったら全軍でラインをあげその場にあった計略でたたかう。
屍、火計、蛮勇、攻め手は三つあるんだし。
例えば相手に火計がいるなら屍はオススメできない。
相手にしてるほうから見れば孫策（＋誰か）を焼けたら対応が楽。
高武力低知力武将が多いなら火計だし。
正直屍をあまり使わないほうが勝てると思う。

あと守りに呉国太ばっかり使ってるように読めるんだけどそれじゃ勝てない。
守りの場合もその状況に応じてあった計略を使おう。

ラインあげてってあるんですが、そのラインのあげかたがよくわかりません。
自分なりには、高武力の武将を策の連突とパパでの各個撃破で倒すんですが倒したころはパパも瀕死なので城内へ戻ります。
やっぱり城内にもどすべきではないと思うのですが、どうすればよいですか？

初めてから一ヵ月の初心者７品です。今日SRちょうりょう引いたので、神速デッキを作りたいんだ。ぎぐんの資産は、Rらくしん、Rそうそう、Rじゅんいく、Rかくか、あります。UC、Cはほどんどあります。なんか良いデッキありますか？

>>482
まずはぶしょうのよみかたをおぼえましょう。
さんごくしふぁんからくじょうがきそうなよみかただ。

君はいくつかな？

>>482漢字で書け。
らくしんって誰だよ。
曹操ってそのまま出てくるぞ。
魏軍も簡単だろ

>>481
パパが瀕死ならそのまま屍につなげればいいじゃない　byマリー
パパが瀕死ってことは乱戦してるか弓攻撃を受けてるだろ？
その間に後ろから弓兵なんかを弓が届く距離まで上げればいいんだよ

>>482
三国志大戦の半分は「自分でデッキを考える事」で出来てます

482だけどすいません。漢字が苦手なもんで

15さいです

年なんて聞いてねえ
楽進も読めないのか？　らく　すすむって書けば出てくるだろ。
それぐらい読めるだろ。
それにカードに読み仮名書いてるだろ。
　
仕方ない　じゅんいく　を間違いなく全て漢字で書けたら許してやろう。

>>488
きみはほんとうに１５さいかな？だいじょうぶ？
漢字はちゃんとつかえるようになろうねぇ。

>>487-488
いや、そういう問題ではないのですが・・・
SR張遼、UC夏侯淵、UC曹仁、R楽進、C陳宮

>>481
槍は足が遅いから無理に戻すと逆にテンポが悪くなる時もある。

敵主力武将を一通りいたぶった後で、
弓を中央線くらいまで上げて、サックや呉国太あたりを攻城役にするカタチで、
屍打てば一発は攻城が入ると思う。

まあ、攻め時、守り時を見切るのも技術だから、経験積もう。

攻城兵に速軍の法を使うとどのくらいの速さになるのかな？

>>482
まずテンプレ嫁

まぁ大戦Wikiの神速デッキみて、あとは自分なりに改良すればいいんじゃないの？

>>493
通常時の歩兵・槍兵よりわずかに速い移動速度になります。
各兵種の通常速度を数値で表した場合、
騎兵：1.1(オーラ状態で1.32)、弓兵：0.9、歩兵・槍兵：0.7、攻城兵：0.5
となっています。速軍の法を使用すると移動速度が1.5倍になるので、攻城兵の場合、
0.5*1.5=0.75
となります。

>>496
サンクス。
明日の大会でSR甘寧を使おうと思うんだが。

SR甘寧、R太史慈、丁奉、R孫尚香、呉国太（増援）
SR甘寧、R孫策、黄蓋、祖茂、呉夫人（速軍）
R孫策、R孫堅、NR周瑜、祖茂、呉夫人（神速）

どれがいいかな？

>>497
すまん、最後のは忘れてくれｗ

>>490
>>488を見ていて本当に俺より年上の人間かと思った。

まぁ俺は因みに魏単神速だけどな。
初めて引いたSRが張遼だったのが今でも忘れられん。

>>497
一番上のデッキがいいでしょう。二番目のデッキには攻城兵が2部隊いるため、
まともに運用できないと思います。

今回初めて勢力限定公式大会に参加するのですが
魏限定大会の時は誰が一番上位の称号を得たのでしょうか？

>>501
ノイ。その大会で手に入れた称号が今の称号の大都督。
二位が☆1／4☆（当時二品）、三位が♪王異♪。

>>502
ありがとうございます
では栄斗氏の大都督の称号は別の大会で手に入れたのですね

3/32は名君大会やるの?

うは！

3月32日！

記念カキコ！

負けてきました…。でも陸遜強い。
ところで何故3/32？

>>506
IEで２ｃｈトップページの下のほう見ましょう。

オレも負けました。でもドラえもんヘルメットかぶった人強い。

すいません訂正。　大会じゃなくてただの全国大戦のことです。

最近始めました
まもなく品入りしそうな2級です（勝率10％）
使用カード：SR太史慈　R孫策　UC程普　UC諸葛謹　C虞翻
資産：　R　大喬　UC　甘寧　徐盛　凌統　魯粛　蒋欽　董襲　陳武　朱桓　丁奉　韓当　孫静　敢沢
戦法：柵で守って、主力の撤退には呉軍の再建で対応敵が引いたときを狙って主力のどちらかが突撃
中盤まではしのげるのですが、終盤に敵の大威力の策などで押し負けてしまう事が多いです
呉単色で　初めて引いたSRは残して組むとしたらどうすればいいでしょう？

>>510

SR太史慈は扱いが難しいカードだからな…
とりあえず槍を入れてみてはどうだろ？
多分サックだけじゃ相手の突撃から弓部隊を守れない

自分なら諸葛瑾をカン沢にして推挙からの計略を狙うようにするかな

推挙蛮勇は号令も蹴散らせたりするし

ｶﾝ沢だと　2使って自身は撤退
諸葛謹は　3使って撤退無しなのでそっちを使ってました

諸葛謹は4ですぞ

(>_<)…でした…だと微妙ですね
ｶﾝ沢復活まで　策君が生き残れれば
ｶﾝ沢ですね

ヤリは馬から見ると武力１でもウザイので1コスを一人入れるとイイヨ。
R呉国太は早めにほしい。

にしてもSRタイシジは重い、重すぎる。実用重視ならトレードに出すのも手だ。

勝率10%が気になるが、基本をマスターできるまではCPUでやりましょう。

SRシジーはあってもいいと思うけど。せっかく初めて引いたSRなんだし。
程普→陳武とかどうだろう。

まずCPUで練習しつつ再建の法を連環の法LV5以上にしましょう
まだ覚えてないかもしれないけどそのデッキで続けていればそのうち覚えるハズ
ほんでショカツキンはカンタクへ。計略うんぬん以前に槍が一人いる意味は大きい
もしタイシジが先に撤退してしまった場合でも推挙蛮勇すれば押し返せます
現時点では決め手にかけるので1.5枠辺りは改変の余地があるかもしれない
その辺を考えつつ10〜9品辺りまではCPUで・・・がんばってくだちい

スーパーフトシ君（SR太史慈）はただの固定砲台にするにはもったいない優秀な武力です。
１コスの低武力弓ならともかく武力９の弓が戦線から遠く離れて防戦ばかりで、たまに前出るようなら相手にあまり怖くありません。
せっかくの高武力なのでプレッシャー与えるためにも前に出してみてはどうでしょうか。
R孫策で弓攻撃が絶えないようにフトシ君周辺をぐるぐる走り回ったり、前に出ると見せかけて相手の馬をすこしずつひっぱってきて、弓ゾーンまでひっぱったり、とりあえず武力９で相手にプレッシャーと焦燥感を与えるのがいいかと。
で相手があせって全軍で突っ込んでき始めたら、灰燼と帰すがいいで焼き払ったり、あとは敵がバラケてて尚且つ兵法に連環があるなら連環乱れ矢でいぢめ倒すのがいいかと。

みんな攻めやR孫策について講義してるのでフトシ君の生きる道模索してみたり。
でもフトシ君は状況に応じて他の弓守るために乱戦することも多い俺麻痺ブルァアアアデッキ持ち。

呉単を崩して程ﾌを満寵にしたら楽なんだが。
…こだわりがあるみたいだからねぇ…

柵持ちの槍、知力７の小連環はあなどれませんよね。典韋や荀攸や蔡瑁がいるから目立たないけど…
やっぱ1.5枠で武力３はネックなのかなぁ

むしろそれより範囲の狭さが問題だろう
相手に連環使いがいるのにわざわざ固まるようなリアル脳筋さんはなかなか・・・
主力１匹だけをとめるだけに入れるには武力とか士気の釣り合いが・・・

範囲の狭さはあんま気にならないでしょ。２〜３人は入れられるし。
ホウトウが広すぎなだけ。
520氏と同じで武力が低いのがネックだと思う。

やはりサイボウと比べるのは酷というものか
武力２だったとしてもコスト１なら柵の分また違ったのだろうな

【品位】２級
【デッキ】　SR董卓、R華雄、UC典韋、UC程�c、R荀�ｹ
【兵法】再起

このデッキで麻痺矢デッキに当たったのですが、片側の柵を壊そうと思い董卓・華雄・典韋を
進軍させたら全員が倒されてしまい、全滅してしまいました。柵も１つしか崩せなかった上
相手も殆ど死んでいませんでした・・・。兵力がどの程度まで減ったら城へ戻ったほうがいいのでしょうか？
あとこのデッキ相手にはどのように戦ったらよいのでしょうか。相手からは全然攻めてこないので・・・。
教えて下さい。

>>524
騎馬なら半分
槍は騎馬の撤退に合わせて引くのが目安
少なくと全滅で柵が壊せてないのはあり得ない
相手の騎馬や槍の攻撃をまともに受けて無いか？

基本は騎馬をチャージ(オーラを纏ったまま留まる)させて弓の的にする(オーラ中はダメが小さい)
その間に槍や他の騎馬で柵を壊す
乱戦中は柵が壊せないので敵が迎撃に出てきたら先に連突やワイパーで敵を片付ける
あとは早めに引いて何度も繰り返して柵を壊す

<以下チラウラ>

>>396です。
本日５連敗で７品へ→４連勝で６品へ
と、６品的には酷い戦いをしてきました＿|￣|○。

が、途中でネタデッキ、というかロマンデッキＣＰＵ、やってみました。
新R関羽、簡雍、厳顔、SRホウ統、チョロ松の５枚。

コストが７しかないって？
あっはっは、夏侯月姫入れ忘れてたんだよﾁｸｼｮｳ。

不動大車輪＋無血開城二発を壁に入れて勝利ーとか楽しめて、
ボロックソな戦いをしていた割には「熱くなる」ことはありませんでした。

１５枚連続Ｃ・ＵＣとかいう初体験してきたけどな！＿|￣|○|||

簡雍のマッタリした顔と台詞、厳顔の撤退台詞と、ここの皆さんに感謝です。
明日の勝利を考えつつ、眠りにつきます。
しっかり忙しく動かせば勝てるんですね、神速＋イク様は…。

<以上チラウラ>

>>521
ここにいるぞぉ！＿|￣|○（Ｒホウ統だったけどそれでも、ね……）

>>524
頂上とか見てれば結構分かると思う。
馬二体+槍→柵を壊しに行く→馬兵力半分→逃げながら牽制
大抵はこのﾊﾟﾀｰﾝで始まる。
特に牽制しないで帰ると、麻痺矢ﾏｳﾝﾄor天啓ﾏｳﾝﾄされる危険性がある。
片攻めするならｶﾕｳのみを逆側に配置、ﾃｲｲｸは城門前、悪来+ｲｸ様+ﾄｳﾀｸで開幕…が自分の理想的な配置。
開幕で行けると思ったら悪鬼or暴虐+増援も使ってｺﾞﾘ押し
固まりすぎると二、三体天啓or火計で壊滅するので、
部隊をばらけさせてｲｸ様は孫堅をｶﾞﾝ見。

あんまり纏まって無いけど参考にしてくれ　by３品

【品位】6品
【デッキ】　SR張遼、UC夏侯淵、UC曹洪、R楽進、SR賈ク
【兵法】神速大号令

SRホウ徳がないので、派生神速デッキでやっています。
アドバイスをお願いしたいのですが、
自軍エリアあたりで相手に号令系を使われた場合守りきれずに
やられてしまうことが多々あります。
相手に槍がいない場合は勝てるのですが、槍がいるとき号令を使われると
どうしたら抑えれるかいつも困ってしまいます。
程�cの外から離間を狙おうとするのですが、あまりうまくいきません。
(タイミングを逃してうてずに押しつぶされることが多いです)
反計がいる状態で、曹操や董卓デッキに勝つためのポイントをお願いします。
場内突撃はできますが、槍の前で止まることができません。
こちらのコツもありましたらお願いします。

>>528
その手のデッキに対して自軍エリアで号令かけられるというプレイング自体に問題がある
基本的にはその状態にならないように展開を構築していくことが理想
槍がいる場合は1体犠牲にして槍オーラを消しておくのも手

君主カード一枚目終了で現在八品。
SRは出なかったけど、蜀で良さげなRを使ってデッキを組んでみましたので
診断お願いします

【デッキ】R姜維,R徐庶,R趙雲（精神統一）,U馬岱,C伊籍

【資産】 コモン、アンコモンは省略します
魏： R曹操
呉： R周瑜
蜀： 上記のみ
他： R于吉,R司馬徽
涼： Rスウ
袁： R袁紹

作戦としては、U馬岱は早めに踏ませ、伏兵探しに。R徐庶は温存。
槍ニ隊の後に伊籍で援護しつつ、援軍で回復。
あとは、挑発でどかしたり、落雷で排除と考えていますが、うまく行きません。

実戦投入してみたけど、SR張遼,SR関羽あたりに散々な目に。

とりあえず、自分で考えてる改良としては伊籍ともう一隊はずして
U黄忠,U張飛のどちらかを入れて武力の底上げ検討中です。

>>530
UC張飛、UC黄忠、旧R趙雲、C夏侯月姫、C張松
挑発や落雷がどのようにうまくいかないかがよく分かりませんが、
挑発なら機動力のある張松の方が使い易いでしょう。
落雷は欲張らず、計略範囲に一人だけ入れるようにすれば、SR関羽なども
撤退させることができるでしょう。

>>528
槍の前で止まるコツはね、右上のマップを見るといいよ
カードを動かした時の終点が表示されるので敵の動くスピードも考えて少し手前で止まるように指定すると良い

>>528
>>530と間逆のこと言うけど
俺はメイン画面で赤い四角見てやってる
結局は自分がやり易い方で

今のverだとオーラ纏うまでかなりの距離を走る必要があるので相当の距離を離しても大丈夫
慣れない内はカード一枚分くらいは間合いを取った方が良い

>529、>532-533
ありがとうございます。

ラインを上げたいけど、相手が号令使う体制(固まって城から出てくる)
とき、槍がいると攻撃できずに深い位置で使わせることができなかった
状態でした。
とまるために、ミニマップ、赤い四角、板上のどれも試したのですが
うまくいかず、どのようにやると距離感つかめるのかわからなくなってました。

まずは、離れたところで迎撃されないようにするところから徐々に距離縮められる
よう練習してみます。

>>531
ありがとうございます。

さっそく、オススメのデッキを組んで挑戦しようかと思います。
落雷は他のダメ計使ってたんで、欲張りすぎてましたね。

挑発も張松のを使って練習してみます。

>>534
カクが入ってるなら号令持ちに先がけしちゃえば？
号令+もう一人入ればラッキーでいいじゃない？
槍を乱戦で押さえてあとは連突で乙

診断お願いします。
【品位】1品
【デッキ】　SR張遼　R夏侯豚　R曹操　SR呂姫
【兵法】再起
友達が呂姫は入れれば勝てると言ったので、友達がダブってたので買いました。
友達が最近火計が多いので、知力高い方が良いと言ったので、高めにしました。
基本は号令かけてせめて、最後に呂姫が何とかしてくれます。

1品のあなたに申すことは何もないと思います

>>538
すいません。1品じゃなくて1級でした。

いくらで買ったの？

ツンデレパワーに頼った(かわかんないけど)といえども一品は一品。
自分で考えれ。

と六品が申しております＿|￣|〇

デッキ診断スレはどうなんだ？

>>537
資産が分からないので何となくですけど

Ｒ夏侯惇・Ｒ曹操→ＵＣ曹仁・韓遂・蔡ヨウ
Ｒ曹操→楽進・蔡ヨウ
とかどうですかね？

Ｒ曹操のスペックは悪く無いですが、神速系デッキは五枚の法が安定する気が？

>>537
一品でも一級でも何でも良いけどスレのルールには従おうな

3000円

>>537
それでも勝ててればいいんジャマイカ？元気なのに医者に診断を求める患者はいないし、求められても診断のしようがない

ただ馬だらけで初心者には扱い切れなさそうだね。しかも４枚デッキだから撤退させない運用が必要

というかまずテンプレ嫁

>>537
ダメ計対策に高知力は意味が薄い
即死しないだけで大打撃だし、ちょっと削れられてからだと死ぬ
むしろ知力を上げると反面で武力が下がり易いので
火計後のカウンターが難しくなる。
知力は妨害計略への耐性だと思ったほうが良い

号令かけると呂姫分の士気が残らない
号令かけるべきか敵の計略を誘って呂姫で何とかするべきか
どちらかに絞って動くべき

小生、まだ３０回しかやったこてありません、５勝しかしたことない下手糞ですが金３枚銀６枚出てきました、金と銀のカードはよく排出されるものですか？宝の持ちぐされみたいなので差し上げてもよいです。

それほど排出されないので引きはいい方です。大事にしてください。
ほしいカードとトレードしてみるのも手ですが
中には騙して価値の低いカードとトレードしようとする輩もいるので、
三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ UC 麋竺80枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1143443902/
等を見て損をしないように気をつけましょう。

金3枚くれ。

銀6枚くれ。

こらこら・・・

>>549>>550
「ほっほ〜ぅ、おねむの時間じゃて〜」

>>547甘いな

伏兵状態の味方に全体強化かけた場合効果は反映はされるのでしょうか？
相手のダメ計は伏兵にも当たるのでもしかしたら神速号令を味方伏兵にかけたら神速状態の伏兵になったりするのかなと

>>554
確かに伏兵状態の部隊にも全体強化計略はかかるのですが、伏兵の
移動速度が変化することはありません。

移動速度上がるだろ

最近行き詰まってる七品です｡デッキは
SRｼｮｳﾕ Rｼｭｳﾀｲ Rｶｺｳﾄﾝ Rｶﾞｸｼﾝ
です｡

ｶｺｳﾄﾝ､ｶﾞｸｼﾝで伏兵を踏みｼｮｳﾕは基本ｽﾃﾙｽ火計
ｼｭｳﾀｲは迎撃要員といった感じです｡
ｼｮｳﾕで上手く相手を萌やせるかが試合のキーポイントになってるんですがやはり呉単にした方が良いのでしょうか？

呂姫やﾄｳﾀｸにいつもﾚｲｰﾌﾟ…

>>557
武力でも対抗できるようにR孫堅を組み込みたい。どれだけの資産があるか
分からないのですが、
SR周瑜、R周泰、R孫堅、SR呉夫人
呂姫が脅威になっているのならそれこそ最期の業炎で燃やしてしまえば良いでしょう。
董卓は燃え残る可能性があるから弓で少し兵力を削ってから。

>>547
私には通じぬぞ。

君主カードの使用回数が1桁になり
新しい君主カードを用意して下さいみたいな文章が出るんですが、
買った新しい君主カードをどうすればいいのでしょうか・・・
また１から育て直しじゃないですよね？

560
残り1が終わった時点でそのカードは不要なので捨てるかﾊｻﾐを入れていいよ！
メイン端末に履歴が残ってるから、それで自動更新になる

>>560
古いカードと新しいカードを重ねて突っ込む。
ちなみに古いカードの使用回数がまだ残ってるときに更新すると
損をするので気をつけよう。

伏兵に師の教えもいけるの？
ｼﾊﾞｷ＋ｺｽ１伏兵7体とか誰かやってくれ

>>561
危うく本当に捨ててしまう所でした・・・
>>562
ありがとう御座います。

>>563
いける。ただそれだと伏兵の位置がモロバレだと思うが・・・。

ちなみに伏兵に馬鹿も有効なので適当に馬鹿打っとけば呂布が踏んでも怖くない

伏兵がダメ計食らったら表に出ますか？

出るよ。

例えば、R李典と程ｲｸの反計と看破の効果範囲が重複している部分で
計略使ったらどーなりますかね？
「そんな状況で計略使う馬鹿イネーー」
つーのはなしでお願いします。

>>568
うろ覚えだが、登録順が早い奴が反計するはず
あと
>「そんな状況で計略使う馬鹿イネーー」
残念ながら少なくとも5品までは居る

すまぬ、言葉足りずだ。
相手側はどう表示されるのかなーと思って。

>>569
素早い回答�dクスです。

看破と玄妙の二体いて看破先に登録として
看破で反計しないと次に玄妙で反計するタイミング来るのかな？
それとも来ないで計略成功しちゃう？

>>572
後者
反計チャンスは一度きり

なるほど
劉ﾖｳ使うときは気をつけよう

友達に進められて、SR董卓、UC典い、UCイク、R荀イク、Rかゆう
のデッキでやってます。うまく使えないんですが、立ち回りを教えてくださいm(__)m

>>575
意地悪する気はないが、ここで文字だけで教えられるより、
実際に隣でやりながら教えてもらったほうが全然いい。
その友達に教えてもらいな。

>>575
テンプレ読んでから書き込みなさい。

そのデッキは上位の覇王にも愛用者が居る「強デッキ」に分類されるデッキだが、
基本技術の無い初心者が使ってもそれを生かせるかどうかは知らん。
普通にバランスデッキをCPUに使って技術を覚えたらどうか。

あれ？ｲｸふたり？デッキ間違ってね？

>>578
爺さんじゃね？

ちがうな。イクというのは５７５がイクということだ。つまりは女キャラ。かつ１コスのＵＣ。
該当するのは何個かあると思うが、涼が入っていることを考慮すると厳氏という答えが導き出されるはずだ。

Ω ΩΩ＜な、なんだってー！

今日めでたく？ IC1枚目を使いきりましたー
結果は33勝40敗で7つの負け越し、6品の真ん中あたりでした

お勧めのローダーも購入いたしましたし
この初心者スレ、流星スレ、勝てない人スレを心の支えに頑張りました
先輩諸兄の皆様、ホントにありがとうございました
これからも鋭意努力いたします
駄文長文失礼致しました

鳳凰の巣立つ時が…

当方IC一代目の覇王デッキ使いの五品なんだが、この前初めて流星デッキとあたった

相手デッキ
小喬・呉国太・R孫権・呉夫人・R雛・R挑戦・厳氏

挑戦に踊られ焦ってウホ徳・楽進で突っ込むが伏兵によりウホ徳撤退。結局柵一枚も壊せず
曹操を柵に当て出すが弓の集中砲火で撤退。
再起使うと相手連環
最後は程イクを呉夫人に踏まれ反計範囲外から流星で落城orz


覇王デッキでこのようなガン守り流星と戦うにはどのように立ち回れば良いのでしょうか？



長文ｽﾏｿ

>584
そもそも踊られるまで３枚とも伏兵のままって問題ないか？
と思ったが、開幕3.5あるのか・・

まずは柵を壊して、兵力へったら撤退する前に逃げるようにすべき。
柵を壊したら呉国太使ってくるだろうから、それで躍らせないように
するとか、踊ったあとは士気ないから一気にせめるとか

流星に限らず、柵でひいてる相手のときどうするか考えてみると良い。

そんな俺は６，７品うろうろ・・・

584のデッキに当たる確率なんてまずないと思うが・・・。
俺も流星使いだが、伏兵の多いデッキ相手には柵から前でずに放置で時間を稼ぐ。
しかし五品ならここよりもデッキ診断スレにいったほうがいいかも・・・。

破滅の舞流星ならこないだやってきたが
自分以上のネタをやる香具師がいるとは思わなかった>>584の相手
個人的にはもう二度と当たらないと思うよｗ

流星相手ならまず柵から出てこないor小喬で伏兵探し、だから
SR曹操は場内スタートでいいんじゃね？
柵にぶつけるか、ステルス求心で出すしかないわけだから。

皆様助言ｻﾝｸｽです

城内発進という手をすっかり忘れてました。柵の中でガン守り相手に対して伏兵を城内発進は有効な手段ですね

もし今度このようなデッキと当たったら（もう当たらないか？）曹操城内発進で挑んでみます(｀・ω・´)

しかしながら・・・





流星怖いよ流星orz
意外に流星ダメでかいし・・・トラウマになりそうだ(´･ω･`)

>>569
反計・看破は登録順関係なくランダムだよ

登録順関係あるのは「戦場に出ている〜」ってやつ
「殿、馬の私を」とかね

昨日は混んでたので一回しか出来ませんでした＞＜
陥陣営で柵を壊したりするの楽しいですね。あと弱体化は範囲が広くて強いっす
でも、黄族デッキに負けちゃいました。各個撃破がきちんと出来てなかったみたいで
惜しい試合でした＞＜　でも、今のところ勝率８割〜
　Rｺｳﾁｭｳ引けました。後はｻｲﾌﾞﾝｷの親父も引けました。

>>590
それだけじゃアドバイスできないでござるよ。もう少し具体的に。

いや日記だろ
バカだバカだとは思っていたがこれほどとは

春だしな。
こういう香具師が沸く

バカとか言わないで下さい＞＜；
なんていうのかな・・・・まだプレイスキルが足らずに負けたって感じがするんですよね。
手前に弓がいるのにｷｮﾁｮを突っ込ませたりしてるし、全体の状況把握が出来てないんです＞＜
コレは慣れるしかなさそうですね。」

>>594
ここはお前の日記帳じゃないんだ
チラシの裏にでも書いてろ、な

最近のチラシは裏が白くないんです＞＜

つか自己解決してるんだからほっとけ

自己解決人間の多い社会に絶望したっ！

現在１枚目の２級です。COM戦では勝てるのですが全国戦ではまったく勝てないのでデッキを変えてみたのですがいまいちピンときません。

【前デッキ】 R曹操 R司馬懿 SRホウ徳　UC程�c　Cカイ越
【現デッキ】 R許チョ　UC典韋　UC荀攸　UC程�c　Cカイ越
　　　　　　　　
【資産】 UC・Cは全部あります。なのでR以上だけ
魏：　SRホウ徳　R曹操　R司馬懿　R許チョ　R左慈
呉： SR甘寧　　R呂蒙　R周泰
蜀： 　R諸葛亮
他：
涼：
袁：

【デッキコンセプト・備考など】
カードはなるべく購入はさけたいのですが、しょうがない場合は購入いたします。
診断よろしくおねがいします。

>>597
勝ちパターン、負けパターンを明確に
後、兵種ごとのスキルはどの程度？

>>598
R司馬懿はイマイチ使いづらい。
現デッキの方は馬がいないから機動力に欠けるな。
程�cだと遠くからのダメ計とかに対処しづらいから、物凄く妨害が怖くなるし。

低品、級は初心者狩りだらけなので、
ひとまずはCPUで基本技術の勉強をしていくといい。

カード買う場合は、Rｼﾞｭﾝｲｸが欲しいな。
デッキのほうは SRホウ徳 と R許チョorUC典韋 を主軸に据えてデッキを作ってみるといい。
SRホウ徳　R曹操　UC典韋　UC程�c　Cカイ越　あたりでいいんじゃないかね。
程�cがあまり生かせて無いようだったら、C曹ｼｮｸ、Cﾁﾝｸﾞﾝとかコスト１の弓とかを入れてみると良いと思う。

>>597×
>>598〇

今回の日記野郎はヒドイな・・・と、こっちはどうでも良い訳だが、

>>598
メイン計略が水計連破なら
SRホウ徳、R司馬懿、R曹操、UCベン皇后、C曹コウ（洪じゃないほう）
の鼓舞連破なんてどうかと。槍が欲しいなら
SRホウ徳、R司馬懿、UC典韋、UCベン皇后、C曹コウとか。

・・・とここまで書いて現デッキが違う事に気付きましたよ、っと
R荀イクがいないと現デッキは辛いんじゃない？いても玄妙の範囲外から赤壁打たれると壊滅する可能性も・・・

>>598前デッキのシバイをテンイにかえてみては？
伏兵は曹操で踏み、程イクをすぐ殺されないように他の武将で守りつつ、相手が１番計略を使いたい武将にまとわり付く様にすればいいと思う
あとは基本スキルと遊んでいる武将を無くすことを学べばよいかと

>>598
俺ならカード買う場合R�dを奨める。
んでR許チョ→R�d兄　Cカイ越→UC曹仁
騎兵の中ではかなり使い易いし、何より安価
UC程�cも使い易いと思うんだけど、実用性を選ぶなら筍イクを。


それと>>600の言うとおり、級の間はCPUにしておいた方がいい。
この間新規のICｶｰﾄﾞで10級から全国始めたが、いきなり純正覇王デッキに当たった('A｀)

>>598
R許チョ、SRホウ徳、UC曹仁、UC程イク、UC蔡文姫

すいません！冗談です！！＞＜；
でも高速移動する反計は浪漫に溢れてると思います！！！＞＜

>>598
多分おまえさんの負けパターンは何とかダメ計とかを反計しようとUC程�cを前に出しすぎてるんじゃないか？
程�cは壁槍等が上手にできるようになってから使うことをお勧めする。
そこでR筍或を買うかトレードしてもらって手に入れれば大分楽になるはず。
角度を調整して主力の後ろからゆったり進めるし精神的な面も楽になる。

そんでもって槍兵は攻城兵に次いで足が遅い。
もう少し騎馬をいれて走り回れると援護もしやすいし呉バラともやりあえます。
それらを踏まえて
R曹操　R許チョ　R筍或　UC曹洪
そして＠１コストには何かと捨て駒にしやすいC劉ヨウを推す。こいつの看破本気で忘れ去られますｗ
反計2人体制だから何気に相手への牽制力は抜群です。
UC曹洪は許チョのブーストとしても凡庸騎馬としても何気に役に立ちます。

>>604
俺もネタIC始めたらいきなり覇王コピーの全突にあたった('A`)
でもそんなやつに限って基本が今ひとつだったりするので恐れることなかれ。

５９８です。
みなさんありがとうございます。
負けパターンは606サンの言うとおり程�cがまえにでてしまうことです。
R筍或を手に入れ、品になるまではCOM戦でがんばっていきます。

>>598
現デッキのWワイパーは、程イクの範囲外からダメ計打たれてあぼーんっぽい。
ダメ計見るならジュンイクの方がいい。短くなったけど。

組むなら
SRホウ徳、R曹操、UCテンイ、UC程イク、郭皇后

郭皇后は使い勝手がいい。士気4で打てる弱体化。

流行を追うなら回復舞Wワイパーもありかもな

>>606
オレも全突コピーに当たった

SRホウ徳、UC典韋、UC曹仁、UC荀攸、Cカイエツ
これで基本スキルを身につけなさい
伏兵は荀攸の後ろをホウ徳、曹仁でついていき伏兵が暴かれた瞬間突撃
最低でも曹仁で踏んでください
あとは大水計に頼りすぎないこと

大水計がすんなり決まるのって級くらいじゃね？

反計無しで全軍で攻城してるの倒そうとしてくれるから
大水計マウントとか出来るもん

>>612
級の方が決まらないw
六品位まではイケるよ
典韋攻城、ホウ徳、曹仁で騎馬マウント、その後ろに荀攸待機
部隊分けてきたら各個撃破、一斉に出てきたら大水計
大水計は相手の動きを制限する脅しの計略

大水計だけで4品までいってた人がいた
確かはじめて3ヶ月くらいの人だったか

それまで１勝５敗（５連敗）だった１０品の俺が
荀攸を買って使い出した途端、３連勝で初討伐できて９品に上がったくらいは決まる

ワラワラに開幕で城ゲージミリまで追いつめられても、大水計のおかげでそこから逆転落城できたり
大水計に頼りすぎるのはよくないんだろうけど、もう手放せない

荀攸買ったのか…

こんばんは。
ﾃﾞｯｷ診断をお願いしたいと思います。
最近ようやく10品まであがることが出来ました。
ﾌﾟﾚｲ回数は40回ぐらい、勝率は1〜2割です。
ﾃﾞｯｷは、R孫策 旧R周瑜 R周泰 R太史慈
今まで操作しやすかったので4枚でやってきました。
序盤で伏兵踏んでしまって数で潰されたり、ﾀﾞﾒｰｼﾞ計略で手駒無くなったりと・・
少々厳しく感じてきました。
やはり5枚で手駒を増やしたほうが良さそうですかね?
立ち回りの仕方とかも教えて頂けると嬉しいです。
大人買いしたので呉のｶｰﾄﾞなら大体揃っています。
よいお知恵をよろしくお願いします。

>>617
資産あるなら好きに組めばいいのに…
デッキ考えるのも楽しみの一つだよ
・R孫堅、R孫策、R弓周瑜、SR呉夫人、R呉国太
今流行中の新呉バラ、賢母→天啓や赤壁、小再建のガン待ち
・SR呂蒙、UC程普、R太史慈、C虞翻、R呉国太
麻痺矢デッキ、こちらもガン待ち弓マウントで攻城
呉スレにでも行ってログあさってきな

>>617
デッキ枚数少ない→１枚当たりの比重が大きい→１枚撤退するだけで悲惨//
よってできるだけ撤退させない運用が求められる。個人的には５枚がオヌヌメ

>>617
とりあえず全部説明しようとするのは無理だろ
もっとピンポイントの質問にしる

やっと７品から６品に上がったばかりです。現デッキはSR董卓・R華雄・UC典イ・R荀イク・カイエツです。
今日ラッキーなことにSR呂姫を引いたので使おうと思ってるのですが、
SR董卓・SR呂姫・R許チョ・SRカク・R荀イクなんかどうでしょう？
これまでの勝てるパターンは序盤でカイエツを踏んでもらい
うまく反計できるときです。中盤まで引っ張れれば暴虐などで締めるのですが
反計できずに焼かれたり流されたりすると一発で終わります。
やはり序盤から中盤は相手の伏兵を探したり、柵を壊したりするのがいいのでしょうか？
よきアドバイスをお願いします。

>>621
暴虐を使うなら中盤まで引っ張らない
士気5貯まった時点で暴虐かけて一気に城まで押し込む
これなら火計も水計も打てない
魅力によっては連環も無理

それが厳しいなら士気8ためて暴虐→確実に反計を行う
そのためにSRカクをU程イクに替えても良い

622
ありがとうございます。
その場合伏兵処理はどうしたら良いでしょうか？
これまでカイエツの弱体が随分効果的だったので伏兵で妨害系の計略持ち
がいいと思ってSRカクを候補にしました。
相手に伏兵がいなければ序盤で暴虐で押し込むのが良いのでしょうか？

暴虐に混ぜると意外といいもの

C劉ヨウ

これの看破まじオススメ。
騎馬だからマウント代わりに看破目的で走り回っても、伏兵踏みでもできる。

【現デッキ】
SR華陀　SRホウ徳　R許チョ　C陳群　C劉表
【資産】デッキ以外
魏：SR曹操 　R李典　R典緯
他：U・Cのみ

【デッキコンセプト・備考など】
呂姫などは陳群。周喩は馬鹿。妨害は神医でがんばります。
ダメ計がいる場合は馬鹿先がけして、あとは後出しします。
敵に妨害がない場合は、神医は普通の強化として使います。
診断お願いします。

初心者ですが診断お願いします。
SR呂姫、Rカユウ、Rカク、UC厳氏、UC典イ
の西涼＋槍助っ人でやってます。

今10品いったとこで、勝率は4割〜5割です。
カユウと典イで攻め、伏兵＆スキ見て攻城のカク、
士気たまったら呂姫で押し切る、といった感じです（厳氏は柵と弓要員。いざというときの毒）
が、最近赤壁周ユのようなダメ計デッキに全く勝てないことに気付きました。
厳氏の1コス枠を反計キャラ入れようと思ってるのですが、どうでしょう。
個人的にイクが良いのですが初心者なんで柵が無いと微妙に不安です。
よろしければアドバイスお願いします。

資産書き忘れましたorz
魏と西涼のＣ・Ｕ・Ｒは大体持ってます。
他にはSRホウトク、カクもってます。

>>625
Rｷｮﾁｮ→UCﾃﾝｲでも良い気がする。
ﾁﾝｸﾞﾝ→C落雷で姫+甘皇后対策



0.5を埋めるのに一番良いのがSRﾎｳ徳→SR関羽なんだよなぁ…
入手できそうにないなら、ﾁﾝｸﾞﾝ→張宝だけをお好みでどうぞ

>621
逆に質問させてください。
私は神速デッキをつかっているのですが、董卓中心のデッキに勝てない状態です。
馬単相手のとき、どのような戦い方をされるといやでしょうか。

トウタクは騎馬単というよりは暴虐メインのデッキだからなあ・・・
士気負けしても計略を先出しして暴虐の機会与えないとか。まあそれだとダメ計持ってないときついか。

>>626
UC厳氏→蔡ヨウで封印orイク様で反計

＞柵が無いと微妙に不安です
典イが、動く柵になれば良い。

程�cや典韋を中心として固まってライン上げてくるので
下手に突撃するわけにもいかず、２部隊ぐらいとまらせて壁突撃しようとすると、
暴虐つかわれて飲み込まれてしまうパターンが多い状態で
どう対処するといいのかわからなくなってます。
離間をかけて逃げることも試したのですが、あまり効果ない感じでした。

似たようなパターンで覇王デッキも苦手です。

よろしくお願いします。

>>629

　神速デッキでSRトウタク中心のデッキに勝つためには、
　
　�@SRカクの計略で、数名の武力・知力・速度を下げてしまう

　�Aテイイク伏兵で、こっそり反計する

　っていう感じがいいかなと。
　　
　まともにやりあったらかないませんので・・・・。
　

質問ですが昨日
隠れている曹操を典韋が踏んだら、ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝの効果音の後すぐに両者の一騎打ちが発生して
曹操が負けたんですがそのまま典韋は生きたままでした
これは仕様なのでしょうか？よくあることですか？

バグ

ぉおのれぇ！罠だったのかぁ！？

同時撤退はよく聞くけど（これは処理順）それはバグだろうねぇ。
多分伏兵ダメの処理が飛んだんだろうね。

>>634
仕様だね。一騎打ちが出るとそっちが優先される。

優先も糞もねえよ

涼で呂布・呂姫・張リョウ・サイユウ・サイブンキで望郷デッキ組みたいんだけど、
勝算あるかなぁ？
Ｒ馬超居ないから全突組めないし

2色にして反計入れたら？
はっきり言って、馬超無しの西単はきつい。

>>641�dクス
もう一つ、エン軍で、田豊・チョウゴウ・顔良・文醜・シンパイで隙なき外堀決壊デッキ
使ってるんだけど、勝率4割位
外堀をソジュの封印に変えた方がいいかな？
エンショウ持ってないし・・・。。。

やっぱり反計かな

そっかー、単色にこだわる事もないな。。。顔・文コンビにＵテンイ、後はＷイク様かな

>>642
封印と外堀はどっちでもいい。
使いやすい方をって感じ。
むしろUC張コウoutで、UC劉備inにする。
そのほうが士気を貯めやすくなるから、
ブサの破壊力が上がるし外堀も打ちやすい

みんな�d�d
いろいろやってみるよ
実践がいちばんっぽいよな

望郷は呉と相性が良い。
柵がないと、あまり効果さなげ

ふと思った。
遠弓望郷って、実はやばくね？
やってみたﾔｼいる？。

それは遠弓がヤバかった時があった？
という質問で、終わる気がするが
試してみ

SR望郷、Rﾌﾄｼ、R王異、Rﾛｼｭｸ、UCﾘｼﾞｭ、R呉国太で一品なら見た事がある。
一発殴って守るﾀｲﾌﾟだった。
城前に１枚柵を置き、再建・毒で道中を凌いで、
カウンターで仕留める感じだった。
見た感じ、vs呉ﾊﾞﾗの勝率がかなり良かった

>>632
暴虐は敵軍エリア内で戦闘を行うような流れを維持することを心がけましょう

〉〉1

>>648
二人も舞わせるのか？
そんな事いったら悲哀＋飛天の方がヤバい

>>632反計をされずに離間を撃てる状況で負けるなら、神速使いとしてのスキル不足だと思う
敵が張り付いてからの城内突撃、潜り乱戦、城に戻って回復のローテーション
隙を見てカクで敵城を殴りに行く等が出来ていない気がする

初心者のお勉強になる動画を見つけたので置いておきますね
ttp://hpcgi1.nifty.com/masaemon/list/move/list.cgi?id=104&mode=show

なぜここまで反計きまってて負けるか分かるようになってくれば基本運用については理解できるはず。

見たがひどいなｗ
程イクと乱戦中に赤壁とかありえんｗ
最後の呉夫人気づいてなかったのかと
まあS9Qだからな。

>>656
下手に赤壁天啓組むとこうなるんだな。
驕った者の末路を知った…(((ﾟДﾟ;))))

>>655
参考にも何にもならない戦いだが、
初心者さんが、自分はああいう風になってないか、と客観的に見るのはいいかもね。

初心者はやることが遅いんだよな

>>655
ちょｗｗｗｗ
さすがいこいクオリティ

･･･ってこれいこいの人がデジカメか何か持って行って録画してるのか？
凄い人もいるもんだ。
しかしこの反計は凄い・・・

通算200ﾌﾟﾚｲほどやってるのにまだ8品な俺。
理由はICｶｰﾄﾞの取り忘れorz
そのおかげというか何というか、初心者狩り相手に修業をつませていただきました。
現在対人28勝22敗。7品一歩手前。
低品〜中品なら何とか互角に渡りあえる腕になれたかな？
今後も精進いたします。

初心者の皆さん、武将ｶｰﾄﾞ回収に気を取られての君主ｶｰﾄﾞの取り忘れにご注意下さい。
8割ぐらい横ﾄﾞﾂかないと出てこないしさ。

まぁ漏れもよく忘れるけど
両替の帰りやジュース買いに行った帰りに思い出す
大抵　上に載ってる　ﾍﾟｺﾍﾟｺしながら取りに行く

まぁその辺の取り忘れの対策を2ではやってくれてるだろう

↓な感じで　出現ｷｬﾗはランダムな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.　-─-　､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　／.;.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /.://.:.:/.:/!.:.:.l.:.i.:.:.ヽ:::ｒ-ﾊ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 1::iｒ!:l.:il::_Ll_::ｉ:li-i‐‐-::ヽゞi:i 　　　　　　こちらから
　　こちらから　　　　　　　 |i::::VlィN:VヽＮヽ､ ＿ヽミri| 　　　　　　　ICカードでます
　　　武将カードでます　　 Vヽﾊ x==ミ　ヽ '´￣` !j:!ﾊ　　 　　　　　　お忘れなく
　　　　　　お忘れなく　　　　ﾄ〉∧　　 　 ,　　　　 ':l::|:ｌj　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　 ( ヽ　　　　　　　　　 {i::ｉ|::ｌヽ　　 r‐┐　 /:/:ﾙ′　　　　　　　　　　 ／./
　　　　　　ヽ ヽ.　　　　　 　 　 �Y:::::l:::l>､　ｰ'　ィ/〃j:| 　 　 　 　 　 　 　 ／　/
　　　　　＿,ﾉ　 ヽ.　　　　　　,. -Vﾄﾊ从 ｨl｀¨´ .ト 从Hぅ- ､_　　　　　 _／　　. ヽ._
　 ⊂二＿　 　 　,ﾄ､＿＿_, <　　ヽヽ　ヽ_　　 ＿/　/ //｀ゝ_＞, -‐' ´ ,　　/　 ノ ｀二⊃
　 , -─ '_　.　ヽ　ヽ　　　　｀ぃ 　ｉiヽ.ヽ､_ヽ　´／ ／ /!　//　/　　　　 ゝ..__　　　 ､ ＼
　 ー　¨／,　 ＿,..ノ､ 　 　 　 i i　ﾘ　｀ -ニ.∨ =イン′! i !､　　　　 _／　 　 ＼ ヽ. ヽ-’
　　　　ｰ' / /　　　　ヽｰ----| i ﾘ 　 　 　 [r]￣　　 　 i l |　`ｒ一 i´ 　 　 　 　 ヽ_}ヽ_〉
　　　　　 ‐'　　　　　　 ﾄ､ 　 〃 {　　　　　|　|　　　　　 }､ぃ〃　 /
　　　　　　　　　　　　　ヽ.ヽ/ ィ^i 　 　 　 !　 !　　　　　j＼ヽ._／

すみません。質問させて下さい。
自城内を出て相手の城に攻城入れるのに必要なカウント数を
各兵種（馬・槍・弓）ごとに知りたいです。
当然、障害物や特殊地形は無しでお願いします。

馬約7.5カウント
槍約13カウント
弓約10カウント　ぐらい。

>>665
ありがとうございます！
これは、自城を出るまでの分も含まれていますよね？
教えて頂いた数字を頭に入れて、終盤での逆転目指して頑張ります。

すみません。伏兵と防柵は判るんですが、魅力と勇猛がどんな効果か判りません。
どなたか教えてもらえないでしょうか？

>>667
魅力：開始時の士気値＋0.5、
　　　魅力持ちが２人いれば士気１溜まってる状態で開始。

勇猛：一騎打ち発生時に太い無双バーが出現する事がある。
　　　一騎打ちが苦手な場合は勇猛持ちを入れると良い。

667です
教えていただきありがとうございます。

診断頼みます
蔡帽、候成、高順、故車児、SR張遼
伏兵は蔡帽でふんで
故車児と蔡帽でブロッカー。他３馬でアタックを考えてます
資産はC、UCなら全て
涼はR、SRなし
ギはRﾃﾝｲ、R許ﾁｮ、Rｶｸｶがあります

CｻｲﾎﾞｳなのかCｻｲﾖｳなのかそこが問題だ。

胡車児入れるぐらいならU典韋にして高順を曹仁にしたらどうだろうか

ていうか西涼を無理して入れる意図がいまいち見えない
魏単の馬多めのバランスでいいんじゃないか？

サイボウです

>>670
俺も魏単でいいと思うな。
典韋、曹仁、陳宮とかね。

SR張遼、UC曹仁orRｶｸｶ、UC夏侯淵、C牛金、C劉ﾖｳorC陳宮
のエセ神速ドゾー

>>675
牛金よりも曹昴のほうがよくないか？

なんでＳＴＯ覇王は舞う前に、自城に戻るような動きをするのはどうしてですか？

>>677
城内舞、突撃を食らいたくないとか相手が妨害してくるのを少しでも遅らせるため

診断ありがとうございます。
色々な方の意見をもとに考えたデッキです
SR張遼、UCﾃﾝｲ、UC新曹洪、サイボウ、曹ｺｳ…
馬五体は無理ぽorz

俺初心者じゃないが聞いてくれ。
今日初心者が　SR張遼　R曹操　R�d　U竹中　という知力高めデッキやってたんだ。
話を聞くと、デッキのことで悩んでたらしくて、「このデッキで帰る所があるか」と聞いてきたんだ、
だから「U竹中をU司馬にしたれ」と言ったんだが皆だったらどうする？

>>680
曹操をホウ徳に、無いならU夏候淵にして
あとは>>680と同じ

惇も変えて武力8馬×2も良いかもしれん

竹中って何？初めてきいた
４枚なら
SR張遼、SRホウ徳（UC夏侯淵、UC典韋）、R夏侯�d、UC曹仁
とかどうよ

>>682
竹中直人：于禁
泉谷しげるだという話も。

質問です。
その他の勢力は、混ぜると単色扱いじゃなくなるのでしょうか？

「その他」ではなく「他軍」という勢力だと認識しましょう

質問です。
伏兵状態の武将に速度上昇系の計略や兵法を使った場合、移動速度は速くなるのでしょうか？

>>685
駄目ってことですね。
ありがとうございました。

手持ち。SRチョウリョウ、R楽進、SRカク、
あと残りコスを何で補うか聞かせてくれorz

SRウホ徳なし、SR曹操＆R曹操＆Rキョチョはある、
C,UCはまあまあある、魏単限定。

>>678
少しでも敵から遠ざかるためですか。ありがとうございます。

>>688
首長と曹仁でいいだろ。
派生神速でやってみれば？

>>688
曹仁＆U夏候淵

>>688
R曹操入れて
1、5コスにUC曹仁かUC司馬懿入れて
普通に神速にするのがいいんでない？

SR張遼　SR賈ク　R曹操　R許チョ
の偽魏4枚でもよさげ

>>698-691

デッキ診断お願いします。現在初めて40戦弱、品になって4戦（2勝）の状態です。

【現デッキ】
旧R張飛　R姜維　R陳宮　C夏侯月姫　C廖化

『コンセプト』
序盤は夏侯月姫と廖化で伏兵掘り、献策使用後張飛突撃。
中盤、終盤は状況によって落雷、挑発、火事場の使い分け。

『惨敗したデッキ』
・高武力の4枚デッキで、開幕から速攻で押し込まれる。中盤も相手の強化系計略で押されて防戦一方。
・魏他型傾国デッキ。反計＆柵2枚＆雲散でこちらのやりたいことが全て出来ず。なすすべなく敗退。

【資産】
魏： R司馬懿 UC荀�ｹ UC曹仁 UC夏侯惇 UC夏侯淵 UC典韋 UC許チョ UC卞皇后 C曹丕 C曹彰 C郭皇后 C甄皇后
呉： 旧R周瑜 UC呂蒙 UC黄蓋 UC魯粛 UC孫権 UC小喬 C蒋欽 Cカン沢 C陳武
蜀： R馬超 新R張飛 R馬謖 旧R関羽 R劉備 UC馬良 UC簡雍 UC厳顔 UC関羽 C孫乾 C関平C C麋夫人
他： UC張魯 C黄祖 C張任 C何太后 C劉璋
涼： R馬岱 C李カク＆郭�� UC馬騰 C侯成 C張繍 C胡車児
袁： R文醜 C逢紀

旧R周瑜を遊ばせておくのももったいないかと思いますが、デッキを組むならこんな感じでしょうか。
こちらも診断お願いします。
旧R周瑜　R姜維　R馬超　Cカン沢　C廖化

ちょっと足を伸ばせば（車で30分程度）リサイクルボックスのある店があるようなので、
リサイクルボックスで見つかるカードで、組み込むと良いものがありましたら教えてください。

sage忘れました。申し訳ないです。

>>694
陳宮の為だけに二色にしてしまうのはもったいないです。
また旧R張飛も非常にクセが強く扱いづらいので
蜀R馬超、R姜維、R陳宮、UC馬騰、C夏侯月姫などいかがでしょうか？
本当なら苦手とされている高武力4枚対策としてRホウ統のほうがオススメですが。

あと旧R周瑜のほうのデッキはそれで問題はないと思います。

>>694
Ｒｼｭｰﾕの方、赤壁メインで使うなら2色より1色のほうがいいと思うので、
資産が揃ったら単色にすることを考えてﾈ。
Ｒ孫策・Ｒシューユ・Ｒ孫権・ＵＣりょもーかＣ陳武・Ｃｶﾝﾀｸ
等等で、まあある程度いろんな状況に対応できるデッキになると思われる。

現在七品です。
現デッキはSR董卓、SR呂姫、R許チョ、カイエツ、R荀イクです。
反計が苦手で荀イクの意味があまりない状態です。
反計を諦めR田豊の強化にしようかと考えてます。
その場合、槍でUC劉備を検討してますが残りの1.5枠と行けるか教えて下さい。
資産は涼SRなし、Rコンプ。袁SRなし、Rコンプです。
宜しくお願いします。

なんでアンカーだけで終わってるんだｗ
>>690-692サンクス

>>698
ｶｴﾚ

>>698
そのデッキの場合、士気5あれば暴虐なる覇道が、
もう一つためれば天下無双・改が使えるので、
カイエツを入れておく計略的な意味は薄いはずです。
カイエツをUC程イクに入れ替えて、ダブル反計で
ジュンイクの練習をしたほうがいいのではないでしょうか？

また、田豊の計略も、董卓や呂姫よりも反計と相性のいいものです。
人気のあるカードをただ入れることを考えるのではなく、
何故そのカードが使われているのか考えてデッキを組みましょう。

さらに、現在のデッキはいわゆる流行のデッキです。
そういったデッキを組むのであれば、覇王の動画を見たりして、
自分で運用を考えて使ったほうが賢明です。

なぜ初心者にそんな資産が有るのだ？

俺も最近はじめたくちだけどKADA2枚引きでほとんどの資産が整った
まぁ大人買いって人も多いんじゃないかと

>>694
西蜀で火事場デッキ使うなら、
C廖化→C蔡ヨウ　は確定事項、持って無くても確定事項。
リサイクルBOXで、死ぬ気で手に入れて来い。
理由：赤壁で死ぬ。霧散で死ぬ。封印で死ぬ。だから先に封印する。

後、好みで
C夏侯月姫→C魏続　でも良い。
月姫は呂姫に強く、魏続は重士気計略に強い。

まぁでも、落雷は士気が重いから、そのデッキだとあんま向いてないかも。
R張飛が死んでる間は、献策→挑発の必殺コンボ組めるし。
そうなると、１コストで普段から立派な戦力になる魏続が。蔡ヨウが柵持ってるので相性良いし。

一瞬KDOAかと思ったｗ

壁突の質問です。
高武力槍を壁にして中武力馬を突撃させるのと、中武力槍を壁にして高武力馬を突撃させるのはどっちが効果的でしょうか？

>>706
時と場合によるからなんとも言えん
効果としては気になる差があるわけじゃない


ところで強デッキもしくは強デッキに影響されて擬似強デッキ組んで勝てないって言ってる初心者は
デッキ云々以前に自分の腕を確認したことがあるのかね？
どんなデッキであっても腕がないと成り立たないってこと忘れないようにな

品がなかなか上がらない人は、新デッキを次々と考案していくといいと思う。
なぜかというと、デッキを構築するさいは無意識的に自分の得意な戦法を基に考案するから。
自分が「こうしたい」「これなら使える」と思えたデッキほど、手になじむ。手になじめば使いこなせ、勝率もアップする。

>>706
壁が低武力だと乱戦だけですぐ死ぬ場合が多い、
連突は低〜中武力でもある程度ダメージがあるから
壁の槍の方を高武力にするのを推奨
ただ普通は武将の所持計略を優先してデッキを組むがな

>>706
というかどっちでもかわんねー
連突はキチンと決まればそれほど時間かからないし
要は乱戦するほうが死なないような兵力状態の方にすればいいだけ

>>708が俺の心に突き刺さった。
今まで「ここにあるデッキでどう戦うか」しか考えてなかったわありがとう、
ちょっと今夜からデッキ考えて、土日戦ってみる。

結局慣れたデッキになるってオチかもしれないけど(;´Д｀)

最近現在の品にレベルの差を感じるので武勇を減らして品を落としたいのですが
負け数がかさむのは嫌なので引き分け狙いのデッキを作ってるのですがアドバイスをお願いします

R周泰、R王異、SR名君は決めているのですが残り2.5コスに何が入ると相手にしたくなりますか？
兵法は再起か再建でいこうと思ってます
ちなみに兵法を取得するのが面倒なのでICは変えたくありません

>>712
カエレ

>>713
狩りがしたいやつはほっとけ
向上心がある初心者だけ答えてやれ

というか自分の品とレベルの差があったら勝手に落ちてくる罠ｗ

今更だけど>>655の動画はちょっと衝撃的だった

始めて２ヵ月の八品です。

【現デッキ】
R司馬懿　R楽進　R許チョ　R于吉　C張任

【資産】R以上
魏： 司馬懿、楽進、許チョ、徐晃、荀�ｹ、典韋、夏侯惇
他： 于吉、献帝、司馬徽
C,UCはそろっています

【デッキコンセプト・備考など】
降雨水計連破デッキ
周瑜に焼かれることが多かったのと、司馬懿と于吉が同日に手に入ったので組んでみました。

勝つときは水計連破がうまく決まり于吉や許チョで攻城。
負ける時は城壁に張り付いた敵を倒せずに一方的に攻城される。

今考えているのは
１．守備のために落雷持ちの張宝を入れる
２．卞皇后を入れて水計連破の使用数を増やす
３．他のカードを購入（１０００円以下なら）

どちらがいいでしょうか？
それとも降雨水計連破自体があまり強くないですか？

改善案あるならまずやってみな

>>717
正直いまの降雨のカウントじゃ士気フルから連破を2回打つのがやっとなので辛いと思います。
そこで魏単にして卞皇后を入れてみたいと思います。
まずメインのR司馬懿と卞皇后、柵が欲しいのでC文聘、そして槍要員でUC典韋、無難にUC曹仁
これで連破連発を狙うデッキの出来上がりです。

ただ連破自体そんなに強い計略ではないのでデッキ自体にこだわりがないのでしたら違うデッキを試してみることもオススメします。

>>718
まず何回かやってみた結果、
１．張宝を入れて落雷を打つと、あとあと水計連破を打つ士気がなくなる
２．舞った後の卞皇后を守りきれずに負け
のようになりました。

>>719
確かに降雨を入れる必要は無いですかね？
R司馬懿と同じ日に手に入れたので使ってみたいと思っただけだし
ダメージ計略を使うのが楽しいので、今度は魏単で水計連破を狙ってみます。
その後は許チョ荀�ｹデッキとか試してみます。

アドバイスありがとうございました。

水計連破よりかは大水計のほうがまともに使える

>>716
>>655とか、勝つ気が無いようにしか思えないんだが。
引き分けだったら、「腕がなぁ」で済むが
最後の夫人の攻城だけはわざとにしか思えなかった。

>>717
↑にも書いてあるけど、今の状況だと水計連破はつらいかも。
持ち主のスペックが低めなせいで、武力押しに弱い上に
初弾じゃ知力１・２くらいしか落ちないんじゃ相当つらい。
魏は結構よさそうなカードあるから、他の形の魏単を組んでみることをオススメするよ。
連破にこだわりたいんだったら、お門違いだからこの意見は無視してくれ。

現在７品です。
【デッキ】
SR孫策・R孫堅・R孫権・SR呉夫人・R呉国太
【兵法】再起
【コンセプト】
全員が魅力持ちである事を活用し、早いうちに天啓や手腕などの全体計略でがんがん攻め込むデッキです。
場合によっては賢母から進撃か蛮勇で敵を全滅や援軍を使ったり。


勝てる時は勝てるのですが、プレイを見ていた友人から「攻守のメリハリがついてない」と言われました…。
最近人気の隙なき反計に対応できず負けが込み、今日７品に降格。

質問内容は
・今の使用デッキでの対応策
・デッキを変えるとすればどれを変えるべきか
その他プレイング等アドバイスお願いします。

資産は旧C・UC・Rコンプ、SR
魏：曹操・王異・ﾎｳ徳・張遼・賈ク
呉：孫権・呉夫人・周瑜・呂蒙
蜀：劉備・馬超・趙雲・ﾎｳ統

新カードはC・UCは鄒以外コンプ、Rは魯粛・張飛・貂蝉・賈ク・王異以外コンプ、SRは郭嘉と孫策のみです。

>>723
out SRｻｯｸ+R孫権
in　Rｻｯｸ+R弓周瑜

以上。SRｻｯｸ使うなら、R小喬とセットじゃないとどうもね……。
その点、Rｻｯｸは呉夫人と組ませる方が得だし、弓周瑜はやっぱ強いし。

>>724
だよね、今呉やるなら新呉バラが一番。
というより今呉は選択肢が少ないのが現状。

遅レスだが、>>655はあり得んなｗ
どう見ても勝てた試合だろ・・・
30カウント位の時、、周泰だけ残して戻ったのはなぜだ?
意味が分からんのだが・・・再起も残ってたと言うのに。
あの時に攻めてれば勝ってたな。

それ以前に、太史慈で攻城入れれたと思うが。

>>723
デッキを変えるなら呉バラを使ってみたら？
田豊デッキのキーカードはUC劉備
低品の場合相手は何も考えずとりあえず隙無きを打ってくるから馬二枚で各個撃破、計略を使わずに倒せたら最上
まともに正面からあたったらダメだよ
もしくはラインを上げてからの号令（先だしで押し潰す、相手の隙無きに対応して号令を打つと転身で逃げられる）

>>726
相手の資産が揃っているけど、動きや反計されまくりでが初心者っぽいと思って
手を抜いたとかじゃないですかね？

>>728
その割には最後の呉夫人見逃しは・・・
そもそも、手を抜いているんだとしたら、最後は自分が勝つように運ばないか？（笑）

>>655は両方とも4割前後の勝率があるのに何より驚いた

>>728
級でかつ視点側がベテランならそれもあると思うけど
開幕から中盤までの動きを見る限りリアル9品ぽいし

じゃあ何故かと言うと分からないんだが
最後の呉夫人放置は本当に意味がわからん

あれは弓が当たってると思ってたんじゃないか？

届いてない！って事がたまにある低品のオレです…orz

初心者というより下手なだけですが、
基礎ができていないと思うのでこちらで質問させていただきます。
六代目で七品ですｏｒｚ
ご助言宜しくお願いします。
兵法は再起マスターです。デッキは現在主に２種類使っております。

【デッキ１】Ｒ呂布　ＵＣホウ徳　ＳＲ呂姫　Ｃ蔡ヨウ　Ｃ魏続

ダメ計、号令は蔡ヨウが封印し、計略のコンボを使われたら、
Ｃ魏続と呂姫の計略、逆転を狙いたいときは
呂布の計略を使うのがコンセプトです。呉バラやダメ計持ち、
董卓デッキが苦手です。蔡ヨウで封印しようと飛び出すとやられてしまいます。
あと、防衛でホウ徳の計略を使ったら、敵陣の方向へ向かってしまい
そのまま帰って着ませんでした。どんな風に使えばよいのでしょうか。
呂姫はめちゃくちゃ強いのに勝てません。

【デッキ２】ＳＲホウ徳　ＵＣテンイ　Ｒ夏候惇　Ｒジュンイク　Ｃカイエツ
こちらは安定して戦えます。

操作なのですが、まとめ突撃(？)がうまくできません。
私は一人一人別々で突撃させてしまうので、
相手に一人を集中的に突撃されて、各個撃破されてしまいます。
正直５枚を扱いきれていないので、４枚に減らしたほうがいいのかなと思います
また、基礎ができていない私の場合、全国大戦をやるよりも、
ＣＰＵ戦で基礎的なことを練習しておいた方がよいのでしょうか

資産は、魏はＲはＲ曹操　楽進　テンイ以外コンプ、
ＳＲは張遼　曹操　カクです。西涼は上記以外のＲ以上はカク、張遼のみです。

>>727
俺田豊使ってるんだけど…。
隙無き中の騎・槍・歩・弓・弓のデッキを崩すのは想像以上に難しいぞ。

>低品の場合相手は何も考えずとりあえず隙無きを打ってくるから馬二枚で各個撃破、計略を使わずに倒せたら最上
計略を使わないで馬二枚で各個撃破するのは想像以上に難しいと心得られい。
そもそも隙無きは密集して発動するものだから、全体を相手にするくらいの戦力で無いと�_
因みに隙無き中に一番困るのは超絶強化とﾀﾞﾒ計。これやられるとどうしようも無い。
高々馬二枚で隙無き全体を崩すのは非常に難しいぞ。

>もしくはラインを上げてからの号令（先だしで押し潰す、相手の隙無きに対応して号令を打つと転身で逃げられる）
反計で乙だな。反計いない場合はちょっと戦って転進。
というか田豊デッキの場合大抵は号令入ってる（隙無き反計を除くがこの場合は反計で乙）
しかし相手が隙無き栄光デッキの場合は号令を先だしすると逆に隙無き栄光やられて不利になるから気をつけろ。

>>733
3品の俺の意見ででいいなら。
�@は飛翔か無双改でゴリ押しするしかないじゃないか・・・？
これは勝ちパターンに乏しいとしか言いようがない。
�@で行くなら、ホウ徳を張遼に変えた方が良さそうだ。
人馬一体は士気が軽い上に強い。

�Aは・・・って、こっちも全体強化なしか・・・
SR曹操　U典韋　楽進　荀�ｹ　賈ク　の派生型覇王デッキでやってみたらどうか？
あるいは、SR張遼　SRホウ徳　曹仁　SR賈ク　１コス馬の何か　の神速でやってみるとか。

>>733
ホウ徳は敵の攻城ゾーンギリギリあたりで左右にピンボール
もしくは敵集団（一部隊じゃだめ）に当たる直前に発動させて乱戦させて貫通
こうだな
はっきりいって使いにくい

華雄に変えるのが多分一番だと思うよ

>>557
新宿南口界隈だと歌舞伎町のタイトーインにケースもボックスもあった、
でもあそこのクレーンゲームは取れる気がしない。
あとタイトーステーションにもあった

ごめん、誤爆

>>733
無双改は強いけど局面を変えるほどの計略じゃないよ。
ムサイおっさんのカードだったらここまで使われてない気がする。
正直、涼単は全突の一択だと思う。Ｒ馬超がないなら神速のほうがいいかも。
騎馬単は片手に2枚ずつ持って4枚だけ動かすと操作しやすい。
残りの一枚は攻城に行かせたり細かい操作をしなくてよし。

最近、５〜８品にIC作り直して狩りしてるやつらが大量にいるの何とかしてほしい。
2の前にカード集めたいやつらが多いのだろうか。
勝率６０％越えばっかしあたって、なかなか勝てない。。

>>733
集団突撃は、練習あるのみだと思うな・・・
基本は2枚ずつで同時に運用して、
状況次第で、敵中に突っ込む前に2体をひとかたまりにする。
騎馬単覇王なんかは4枚を一つにするけど、まずは2枚から。
で、騎馬はできるだけ余裕を持って動かしておく。
神速のかかったカクなんかが端攻めするのは見たことがあるよな？
でも、人によって向き不向きはあると思うよ。
あまり煮詰まらないように、楽しんで練習していくのが吉だね。

UCホウ徳の計略は、ミニマップで進行方向に引っ張って、
狙いを定めてから使うといいよ。

>>433
am sega の全突vs神速を見れば分かるけど、片手３枚・逆片手二枚で動かすのが基本。

槍の手前でﾋﾞﾀ止め、城内突撃、連続突撃…
神速系は他のﾃﾞｯｷよりも完成度が高いけど、カード操作のスキルがかなり必要だぞ。

もし５枚で馬の突撃が上手く出来ないなら４枚で慣れるのが一番。
SR来来、SRﾎｳ徳、SR呂姫、R�d
姫がいるだけで結構楽に戦える。
開幕の配置は、

張�d
姫ｳﾎ

========城門========

が基本で、あとは臨機応変に対応。

ただいま１級です。
【デッキ】
Rカコウトン・UCカコウエン・UCテイイク・UCソウジン・UCジュンユウ
【兵法】再起
【資産】
ＳＲ　ショウキョウ
Ｒ　カコウトン、チンキュウ、バタイ、旧シュウユ
ＵＣ、Ｃ　全部

勝率は３割弱、戦略らしい戦略といえば大水計で逆転を狙うくらいです。
序盤で騎兵＋伏兵で敵の主力をうまく倒せれば、なんとか勝てるのですが、
一旦自陣に攻めこまれると、対処がうまくできず、
防戦にまわると一方的にやられてしまいます。

もっと安定して勝ちたいのですが。デッキ診断よろしくお願いします。

>>743
R夏候惇を槍のUC典イに変える…かな

デッキの内容から大水計での一掃狙いか反計用の士気残しつつ戦う事になるかと思うんだ
そうなると惇の隻眼は連発出来ない
しかも主力のコスト２枠を頭が良くて伏兵に強いにしても武力７騎兵にしておくのは勿体無い
そも主力は伏兵踏んじゃいけないし
だとしたらその枠には武力８を投入するべきだと思う
現在槍が一本な上に伏兵反計要員の低武力
ゆえに資産の関係から典イを推すのだが

どうだろう？

総武力が低くはないけど高いというわけではないので
序盤で押していくのは少し難しい気がする
強力な全体強化がないなら、テイイクは伏兵状態の方がいやらしい
上の人も言っているけど2コス枠をUCテンイに変えればテイイクが居ない状況でも
馬2槍1弓1と比較的守りやすい構成になる
じゃあどっちを変えるかなんだけど
トン兄を変えるのも一つ、カコウエンを変えるのも一つだと思う
反計も大水計も強力な計略なんだけど、それだけに頼るというのは勿体無い気がするし
いざという時、計略の選択肢が一つ多いというのは頼りになるものだと思う、気が、する、多分

740
たかが5〜8品程度の腕では狩りとは言わないと思うが‥。

>>746
「5-8品にいる、狩り連中のIC」って意味だと思われ。
５品など、級に行くとリアル初心者以外には勝てんよ。
明らかに狩られる側だ。

狩りは狩りすぎてもダメだから難しいよな
2勝1敗を守って五品までそしてIC換えがベスト

そうだね、討伐成功はよろしくないからそんなもんだ

>>743
自分の城を削るのを怖がらないなら
R陳宮の軽いのに爆発力高い計略をアテに組むのも面白い
が、これは破壊力はかなり高いが自分の城を削るから安定力は無い
城二割と引き換えに９カウント間一番武力高い奴に武力+10だからして
ジュンユウの代わりに入れて一度やってみるのも良いかな

>>743
旧ｼｭｳﾕ組み込むだけでもかなり変わると思う。
UCﾃﾝｲ、Rｼｭｳﾕ、Cﾁﾝｸﾞﾝ、UCｿｳｼﾞﾝ、UCﾘｮﾓｳorCｿｳﾋ
開幕は攻めずにCｿｳﾋで伏兵探し。UCﾃﾝｲで踏むのだけは避ける。
赤壁or指揮で畳み掛けるのが理想的。
赤壁で敵主力２体以上が倒せるのが一番良い。
ただ、敵に一体でも逆転可能な武将(SR馬超、SR関羽等)の武将がいる場合、そちらを最優先で倒す。

遊びで
SRｿｳｿｳ
SRﾁｮｳﾘｮｳ
SRｶﾝｳ

やってみたがかなり強い､全部SRというのが難点だが｡

ダメ計でﾁｮｳﾘｮｳ､ｶﾝｳが撤退すると乙るがこのデッキの長所、短所、苦手デッキなどを師の教えしてください｡

>>696
魅力2人のデッキは興味があったのでまずはこれでやってみようと思います。

>>697
呉単にするには現時点ではアタッカーがぜんぜんいないので考えていませんでしたが、
そろってきたらそちらも試してみようと思います。

>>704
旧R張飛を使うデッキだと柵も増えてよさそうですね。
カードそろえてやってみようと思います。

皆さんありがとうございました。
アドバイスを元に自分の腕を磨きつつ上を目指したいと思います。

>>752
強いと思わない。
全突やら暴虐に対抗できるかな？
ホウ統が相手に居てもきついよ。

>>752
関羽をダメ計の範囲内に入れない＆張遼をダメ計持ちにガンガン突撃させる
張遼焼いてきたら、喜んで降臨。
後、殿は常に曹操。復活持ちだしな。

全突相手に死ねるので、要練習。

>>752
とりあえず昨日そのデッキみた
ICはふせるけど　「！？」見たいな奴じゃないか?

少しお聞きしたいです
「薔」という字を入れようと思い、
「しょう」や「そう」の場所で探したのですが見当たりませんでした。
(一応「ば」というところも見ました)
「薔」という字は登録できないのでしょうか？
それとも他のところにあるのでしょうか？他のところにある場合はどこにあるか教えて欲しいです。

三国志大戦の公式ＨＰからメールで問い合わせもしたのですが丸一日経っても返事がありません。
どこかちゃんと返事をいただけるところをご存知でしたらあわせて教えていただけると嬉しいです。

↑すみません、君主名登録の時の話です。

そんなことにいちいち答える瀬賀ではない。

そんなことに必死にならんでも…

今日、３品の人が大戦やってたんで、勉強のつもりで後ろで見ていたんだけど。
１戦目桃園で負け、２戦目神速で負け、３戦目全突で負け。
そしたら新しいICカード入れて、名前入力しだした。　負けた腹いせに狩りですか？って・・・
うわっ暴虐デッキだよ。３戦目対人戦で、楽勝してた。

オレまだ２級こんな人と当たりませんように。

>>761
まぁ負け試合でも見てりゃ
あそこ　あーすればって考えながらやってりゃ勉強になるよね
やってるときより　画面広く見れるし

相性でどうしようもない時は　乙ることもあるけど

いま８品だが上にいけない。だけどデッキの問題ではなく、技術の問題だと思う。
そこで質問なのだが、騎馬が槍に串刺しにされなかったり、ワイパー、連突、かべ突覚えれば５品ぐらいまでいける？
頼む教えてくれ。あと他に必要な技術も。

騎馬刺さってワイパーできずに壁突が何かもわからない俺が5品だから
トータルの立ち回りさえ出来たらいいんじゃね？

>>763
その辺を完全にこなせれば１品まで行ける・・・らしい。
それが完全には出来なくとも、戦術眼さえあれば１品までは行けるらしい。
戦術眼があり、基本技術をマスターしたら覇王レベルって感じなんじゃないか。

以前このスレで質問させていただきましたものです。

大戦はじめて半年、カードもはや２代目の回数を残すところ
40を切るほどとなり、ある程度自分の技量の程が見えてきた
ように思えます。
今使っているのがここでの魏テンプレデッキ的な、

ＵＣ荀攸 UC夏侯淵 ＵＣ曹仁 UC典韋 Cカイ越

なのですが、７品あたりになり足踏みが続いています。
デッキの強さのおかげで基本的には完敗というより競り負けが多いの
ですが、勝てない試合が続くことが多いです。
原因は大抵序盤にあり、

１．騎馬の群れ（３〜４）がくる。
２．テンイを回避してくるので騎馬２隊で迎え撃つ。
３．最初の衝突で夏侯淵が消える。
４．逃げ遅れた曹仁が消え、ついでテンイが押しつぶされる。

原因を察するに、こちらは２隊が２隊で動いているのに対し、相手は
３隊を一体に集中させているのだと思いますが、ごちゃっとなった画面で
彼我の状況をどうしても瞬時で見極められない為、このパターンになると
弱いです。
流石にここまでやると初心者ゆえとは言い難く、ここらへんが自分の相場かな、
と思い出したのですが、とはいえやるからには勝ちに行きたいもので。
そこで、やはり騎馬の２隊を上手く使えないからには槍か弓を増やしたい、
と考えて、デッキのを見なおしをしているところです。

現状の資産は

ＳＲ：黄月英、孫権、甘寧、甄洛
Ｒ：徐晃、左慈、司馬徽、献帝、諸葛亮

ＵＣ以下
蜀：甘皇后、陳倒、簡擁、麋竺、劉封、雷銅、関平、呉懿 、夏侯月姫、麋夫人、
　　廖化、周倉、劉禅、黄月英、孟達
魏：于禁、司馬懿、牛金、満寵、曹彰、劉曄、曹洪（旧）、陳宮、曹植、蔡文姫、
　　張コウ、卞皇后、曹昂、李典
呉：リョウ操、カン沢、徐夫人、小喬、大喬、潘璋、甘寧、蒋欽
袁：郭図、高覧、逢紀 、袁兄弟、紀霊、袁術
涼：鄒、韓遂、馬鉄＆馬休、臧覇、侯成、胡車児、徐栄、宋憲、蔡ヨウ
他：程遠志 、王允、公孫サン、廬植、ハイ元紹、黄祖、十常侍、劉璋、
　　何進、刑道栄、何太合 、南華老仙

と、まあカードの数だけはあるのですが、私の知識ではどうも有効な
組み合わせが思いつかないのでちょっと持ち腐れた部分もあります。

今考えているのは、とりあえずロクに動いていない曹仁を下げ、
代わりに蜀の槍陣を投入するか、というところなのですが、それだと
水計が少々重く思えて悩ましいところです。

諸先輩方のアドバイスその他いただけたらあり難いです。
よろしくお願いします。