断る・・・
全ては2ゲットの為に!
>>1 乙を爆発させるのだ!!
ミスって今日にしちゃったorz
前スレ>995
現2コスタッグなら旧R馬超と弓爺って黄金ペアじゃね?
攻めに馬超、守りに弓爺でフレキシブルに戦える。
かと言って攻勢時に弓爺の護衛で歯抜け使うわけにもいかないしな・・・・・
つチンチン
積み木崩し
灰になるがいい(´・ω・)つ
>趙1乙の底力、しかと見たか! 蜀ケニア改を考えたぞ SR馬超、SR趙雲、U黄忠、Rホウ統 兵力回復+超絶強化と呂布の代わりにはなっている気がする 微妙だ
無駄です。私に乙できぬ
>>1 は無い。
いい加減覇王になりたいと思う今日この頃…
>>5 おk、行き詰まるまではそのままでやってみる
開幕のぶつかり合いが終わって双方壊滅状態の中
一人無傷の弓爺の誇らしげな姿よ…
そのまま攻城向かえば再起叩かせられる品
どうしても入れたくなったら不動・弓爺・馬超・白髪・チョロにでもするさ
>>1 乙の力を思い知れ
ところで、今日初めてSR孫尚香で落城勝ちしたんだけど、あの3Dモデルかわいくね?
>>1 乙に溺れたか......
イケルと思ったのでデッキ紹介
R馬超 R黄忠 SR奮起 Rジョショ 張松 兵法再起
verupから試行錯誤してこれで安定。槍一本で問題無いけど号令ワラワラに弱い。
曹操や董卓を相手にしたなら上手く立ち回らないとあっさり喰われる。
今日は賊軍として討伐されそうになった。
前スレの931です。 ご指南を受けたSR趙雲、魏延、大徳、チョロ&鳳雛でやって来ました。 結果は6戦3勝で7品脱出ならず 何故か呉単に当らず、槍がイッパイと言う素敵仕様でしたorz 武力が不安でしたが想像以上に神速が何とかしてくれたので しばらくコレで行こうと思います。 ご指南ありがとうございました。 チラシ裏 大徳があまり活躍しなかったので途中 「R趙雲の方が相性良くね?」って本気で考えてました○| ̄|_
「命を捨てて、骨と化せい!!」
バシバシバシッ!!
「そのまま倒れるがいい…」
「ご苦労様です♪」
・
・
・
「おのれ、けだものめ」
「こ、こんな事が」
「あの矢さえ喰らわなければ…」
「何だとぅ!」
「この借りは返しますぞ」
ポチッ
>>1 乙軍
- 即死回避の法 - LEVEL 5
スレの即死を回避する
・
・
・
「鳳凰のヒナが巣立つときがきたようだな 」 勝 利
>>15 総武力が低いから号令は必須かなと。号令すれば武力1コンビでも戦力になるし。呉相手なら大徳も役に立つと思うよ
>>14 チョロ→白髪なら号令にも対応できるんでね?…と思うのは万年5品の浅はかさかな?
>>1 今日のマッチングは全部呉単という素敵さ。もうね・・・天啓やら火計やら考えながら対戦して脳を酷使・・・。いや呉が嫌いとかじゃなく瀬賀の嫌がらせかとww
>>1 乙ダッテ〜
蜀単がきつくなってきたので他蜀化してみた。
SR張遼、R馬超、曹仁、曹昂、R鳳統
感想として中々良かったです。
張松ばりに曹昂を使いつつ鳳統、張遼に繋ぐといった形です。
しばらく魏の齊瑁を使っていたが鳳統の範囲の広さは感動ものでした。
一騎等千→曹昂のロマンコンボは呂姫並です。
>>21 ホウ徳と蔡瑁(SR賈ク)で十bうわなにsqwせdrftgyふじこlp;
桃園デッキ試してみようとしたら黄布に開幕乙された。 ヘタレ過ぎだ俺・・・
ヤフーで検索しても見つからないんですが ナガフェンの日記のアドレスを教えていただけないでしょうか?
>>23 桃園は黄布に弱いと思うのって俺だけ?
武力が低くなりがちだから素のぶつかりだと辛い
馬鹿を巻き込んだら落雷、巻き込まないと天下無双
ここまで書いて連環で止めればいい事に気付いた
28 :
24 :2006/03/05(日) 23:11:09 ID:AQdTEhXv
ありがとうございます。 今mixi行ってみたんですが知人からの紹介じゃないと入れないのね残念orz
>>25 いや開幕に完全に読み違えたんです。
相手が呂布+先生+他勢復活持ち1コス4人だったんで,
教えをかけた後に復活持ちを壁にして無双突撃する中盤勝負のデッキと勝手に思い込んでしまって。
そしたら開幕乙だったと。
しかも黄忠と馬超で何とかできるだろうと槍2人をそのまま突っ込ませたのが完全にミスだったわけで。
後から考えれば何やってんだろうって思うんですけどね。
初心者スレから飛んで来ました。10品です 蜀単でやってる方々にアドバイス頂きたいです。 デッキはR姜維R魏延R黄忠UC馬岱C夏候月姫 手持ちはSR趙雲旧R趙雲旧SR劉備と殆どのUC・Cです 迷ったのはR姜維を入れるか旧SR劉備を入れるか 現在のデッキでは相手にSR呉夫人等の全体強化系に勝てません。 しかし旧SR劉備にしたら董卓デッキ対策ができないと・・・orz
ほんとに10品かよ!?良いカードありすぎウザス
>>30 姜維で暴虐引っ張ったところで踏み潰されるのがオチだから柔軟性の高い大徳劉備だな。
>>31 お前この国の人間じゃないだろ
>>31 餅つけ。
・狩りが横行してるらしい情報を事前に入手。カードを買ってから大戦始めた
・品に上がるまでに高レートのSRを入手してしまい、トレードで崩した
・大戦始める時に友人がくれた
・初心者スレから来た只の初心者狩(ry
色々考えられるからそう簡単にウザスとか言うの禁止
>>30 姜維よりは大徳の方がいいと思う。
個人的には月姫をチョロか白髪に変えたいところ
>>32 俺も10品でSRなんて持ってなかったぞ。
>>30 月姫をホウ統に変えたいなやっぱ。
てかSRなんかあろうと無かろうと関係ないと思う。という俺桃園。
36 :
30 :2006/03/05(日) 23:41:04 ID:89MHM39T
腕がへたれで10品に落ちました。恥ずかしい。50戦ほどしてます 新SR袁紹で旧SRや旧Rとトレードして貰ったのでここまでカードあります 後二枚ほどは知人に貰ったりしたので・・・・
>>30 へ姜維→劉備で
その場合総武力に不安があるので、馬岱→周倉で
出来れば夏候月姫→R鳳統にすると苦手とした号令計には強くなります。
理想は旧劉備、黄忠、(趙雲、馬超、張飛等お好みの2コスト)
張松 鳳統が今の蜀だとバランスが良いかな
>>34 俺も持ってなかったけどなw
まぁ初心者スレに80プレイでSR7枚引いてた猛者もいるし・・・無欲が一番w
>>31 SR劉備くらいじゃね?
SR趙雲とか今1000円で買えるから、そこまでいいカードってわけでもない。
Rとかならもらえるし。(ってか俺もあげたりしてるし)
>>30 Rホウ統ないんだろうから号令には号令で対抗するほうがいいと思う。
姜維一人ではどうにもならないよ。まあそれでも姜維使うんだったら
月姫+馬岱をSR趙雲にして連突鍛えるほうがいいかも。
>>34 俺は品に上がるまでに2枚引いたな。両方とも呉だったけど・・・
だからそんなにない話ではないと思うよ。
>>30 姜維よりは大徳の方が確実に(・∀・)イイ!!
白髪は初心者には難しいかもしれないから月姫でいいと思う
そんな俺は白銀、大徳、魏延、月姫、甘皇后で蜀ってます
>>30 初心者はやっぱり試合こなすのと、少しでも上品の試合を見る事が大事かと。そんだけ資産あれば大徳デッキで、すぐに5品レベルにはなれると思うよ。
でも蜀単で行くつもりなら、Rホウ統は絶対に手に入れた方がいいよ〜
蜀が苦境にいる今、初心者が蜀を選んでくれるのは嬉しいね。これからも蜀単を続けてくれ!!
っていうか、今の10品がどんな状況(初心者狩りに会う頻度がどれぐらい)かは知らないけど、
>>30 の話聞く限りでは、結構できあがったデッキと当たるみたいだね(董卓とか)
>>42 結局最初どこの国でやってくかっていうのはその人の好みだからねぇ
三国志で蜀は人気あるから初心者には蜀が多いような気がする。
>>42 IC無くして10品の俺がいる。
暴虐はほとんどあたらない。
呉とか蜀は割と多い、魏もあるけど袁と同じくらいの頻度。
あとはなんか未完成なデッキ。(2色でRはシュウユのみとか、魏バラとか)
うまい人は5品くらいの動き、狩りっぽいのはせいぜい7品くらいかも。
ほんとピンキリだし、俺の実力じゃ良く判別できませんが。
45 :
30 :2006/03/06(月) 00:14:22 ID:qhT6RHLF
皆さんレスどうもです。 旧SR劉備R魏延R黄忠UC周倉C夏候月姫で行こうと思います 夏候月姫を使いたくてこのゲーム始めたのでRホウトウを手に入れてもこれで 行こうと思います。後今の10品の状況ですが董卓デッキは見た事ないです カードの情報全部を覚えてないので 相手のデッキを見てもバランス良いか悪いか分かりませんがR中心のデッキ多し 下手すりゃ旧SR・Rだけのデッキとかも見ます。 今日覚えてるだけでドクターK居るデッキや新R田豊を中心にする士気還元デッキとかを見かけました
>>45 夏侯月姫を使いたくての辺りにつわものの気配が漂ってるぜ
>>19 連環は使いこなせなかった.........それに呉の柵弓に対して対応力ガタ落ち。
>>45 月姫ガンバレ。なぜか自分はずっとジョショを使い続けてる
いや、なぜかじゃないだろw JOJOはマジな話落雷持ちの中で最強だろうから 慣れてしまうと手放せなくなるのはわかる
JOJOは馬ってのが大きいよな。 これで槍とかだったら使われなかったと思う。
>>45 >>44 さすがに董卓はいないか。でも要するに本当の初心者なんかなかなかいないんだろうなぁ。
ま、単色って時点でなかなか初心者とは思えないよね。
俺は、まともなデッキを単色で組める様になったの中品になってからだったし。始めて間もない頃に、号令なんか引いても他に資産なくて、使えなかったよ(ToT)
嫌なことは明日にの動画じゃ、暴虐対呉バラの完成品リアル狩人対決が見られるよ。 腕はせいぜい6品だが
今の時代、品より級が地獄ですよ。俺の知り合いが始めたら、こちらスターター+α、相手純正神速でした。
さすがに手伝ってやったけどな。神速大車輪がなんとかしてくれました。あと意外ににU関羽が使えた。知力6は伊達じゃねえな。
>>49 つSR徐庶
今更だけど前ver頂上動画で食べれま覇王が兵種を偏らせても桃園に乱れを入れたのは 槍マウント役が一騎打ちで敗れないように勇猛がほしかったって事なのかな。
このスレでブームっぽい桃園を組んでみた。 SR馬超、R魏延、R劉備、Rホウトウ、R徐庶 開幕は伏兵で槍を消しつつ馬超と魏延でアタック。 桃園は知力派の二人にかける予定。 ただ、武闘派二人が若干脳筋気味なので敵の伏兵がやっかいな感じ。 白銀を子守に変えたほうが良いだろうか? 意見求む。
>>54 白銀 黄忠 桃園 白髪 チョロ
な俺の桃園
えぇ、負ける時はとことん負けますよ
>>53 真意は本人に聞かないとわからんが、乱れは1.5の中で優秀な方だと思うんだがどうよ?
確かに唯一の武力6勇猛だし、 桃園に絞るんなら、十分にありだな。
>>55 チョロ松か…。
黄忠も入れたかったし、考えてみる。
レスサンクス。
やったよみんな! 昨日奮起入り暴虐をこっち槍単で車輪の大号令で、被害Rチョウウンだけでしのげたよっ! 逃げ車輪号令はやっぱり優秀だよっ!
>>54 桃園は知力派にかけるより武闘派にかけた方がいい。というか
知力派にかけても大した武力アドバンテージ(局所的な意味で。
無論総武力では強いけど)にはならないので
相手に超絶強化がいると何とかされてしまう危険がある。
武力11のホウトウや武力13の徐庶を落とすのは上級者なら
そんなに難しくないってこと分かるよね?
ダメ計は立ち回りでなんとかしよう。相手がダメ計打てない状況を
作り出すように戦えればかなり強くなれると思うよ。
今日、大徳、弓爺、当千、白髪、チョロで2色麻痺矢に負けたんだが、どうすればいい?普段ならこんな質問しないんだが、もうどうしようもないほどボコボコにされた。 残り30カウントくらいで落城したんだが、相手に与えたダメージ全部合わせて武将一人分くらい。 ちなみに4品。 相手はSRリョモウ、R孫堅、Rイク、テイフ、ソウショク
あー、なんというか対蜀デッキみたいな相手だな 大徳か一騎当千で何とかする以外未知がなさそう
その組み合わせ中の人の腕が互角なら100回やって5回勝てるかどうかじゃね?
俺も、ブームに乗って桃やってきました。 R馬超 UC黄忠 R桃様 NR趙雲 Cチョロ でやってきたんですが、1.5コストに誰を入れるかで迷います。 活持ち&車輪の陳到 魅持ち&5弓の孫尚香 武6&神速車のNR趙雲 で迷ってるんですが、一押しの武将とか居ますでしょうか? ご意見もらえると、ありがたいです。 馬4枚を操るスキルがないので、魏延&馬岱は外しております。 UC黄忠を外せとか言わないで…。
64 :
肘〇 :2006/03/06(月) 03:38:26 ID:Ws33FXj/
最近、呉バラと全突が多いみたいので両者にメタれるデッキを組めば良いかもしれませんね。
全突はともかく呉バラの赤壁はプレイング以外での対処はほとんど不可能ですが(汗
天啓対策→チョロ、全突対策→車輪、落雷
チョロ、徐庶、新R趙雲、UC張飛、R馬超 兵法連環or再起
普通の号令に対してはチョロの脳筋引き摺りと逃げ車輪に望みを繋ぐ方針でw
武力高いから開幕強いし、意外といけるかも?
>>60 計略無しの立ち回りで優位に立てるかどうかで明暗がはっきり分かれますね。
相手デッキは素の戦闘力は低いので、基本を守ったプレイをすれば十分に打ち勝てると思います。
基礎戦力の差でしっかりプレッシャーをかけられないと勝ち目は薄いかも。
相手は勝負を仕掛けるには重い計略に頼らざると得ないので、挑発を浄化上等で連発して
相手の士気を少なくして再び計略無しのガチ勝負に持ち込むのも良いかと。
とにかく重量計略での勝負に持ち込ませないことが大切だと思います。
あとは地形と兵法の読み合い次第ですが、十分に勝ち目はあると思いますよ。
65 :
60 :2006/03/06(月) 03:58:48 ID:SGc2Ql/p
みんなありがと。 &直々のアドバイスおそれ入ります。 相手2色なので士気の使い合いは 相手の思うつぼかと思ってました。 あまりの敗北感に名前覚えておいたので今度会ったらアドバイスを参考にリベンジしてきます。会うかな〜?w
前スレで現verで一番強い〜発言をした俺が来ましたよ。 散財しつつも R馬超、魏延、R黄忠、R劉備、夏侯月姫で一品まで上がれました。 三品で6連勝して二品からきつそうな(というか既にきつかった)ので劉禅→月姫に。 後ろに待機してる月姫の安心感はダテじゃない。
最近Rホウ統が撤退するときの台詞が 「あの野菜食わなければ」にしか聞こえなくなった。 今日は大戦やりに行けるかなぁ。
>67 バロスwww ところで大車輪+桃園デッキをとか思ったんだけどどうだろう? 旧R関羽、桃園、NR張飛、Rホウ統、チョロ 微妙だな・・・
>>63 俺個人的には、孫尚香オヌヌメ。
桃園中の回復はやらしい。武力も15でおいしい。
桃園中じゃなくても、防戦とか結構粘れる。
SR大徳、R馬超、SR子守、RJOJOorRギエンorSR歯欠け でやってるが、五枚に変えたほうがいいのかなぁ。 復活二枚と、超絶対策の落雷は結構安定する気がするんだけど。
>>70 2.5コス使うんだったら4枚でいいんじゃない?
SR趙雲の復活はもったいない気もするけど、馬でも死なせちゃうんなら
役に立つだろうし。
ただ、ダブルライダー気味でやるんなら連環の方が汎用性は高い気がするなあ。
対処できないの自城門に超絶で張り付かれたときくらいだからね。
最近、 R当千馬超、R黄忠、R劉備、R魏延、Rホウ統 な全武将がレアデッキで大戦してます。 呉バラとか暴虐には安定して勝てるようになったけれど、 全突や5枚魏単のようなデッキに勝てなくなってきた自分がいる…。 あと、挑発ツヨス。 桃園→挑発→単体たこ殴りとか目も当てられない。 挑発抜き蜀単だと挑発が恋しくなりますね。
強化だけだときつそう 董卓呂姫あたりが特に
>>72 全突は連環で放置プレイじゃないか?
5枚魏単は最近どういうのが流行りなのかわからんw
>>74 蔡ヨウにうまく封印されるんじゃないですかね?
俺も結構全突とあたるけど基本的にたちまわられて封印される・・・
今の5枚流行魏単は神速と覇王デッキ?
>>63 定番なのはSRホウ統だけど
武力が辛いなら孫尚香かな
>>74 さすがに連環のみで対処できるほど固まってくれないのですよ…。
うまく封印とツンデレ姫で立ち回られてます。
まぁ、中の人の力の差です…。
5枚魏単でよく当たるのは神速に槍が1体入ったのとか。
このデッキってのがないですけど、こっちも相手に反計と弱体計があるんで上手く立ち回られてる感じです。
78 :
63 :2006/03/06(月) 13:47:41 ID:UagJH/NW
>>69 &76
レスサンクスです!
弓桃園も面白そうですねぇ〜。
士気12あれば桃→援軍もできるし、頼りになりそうですね!
ホウ統も範囲は狭くなったとはいえ、
中武力&計略の牽制力は健在だと思うのでいけそうですね。
士気が重くなりそうなんで、忘れてましたw
両方試してみますー。 ご意見ありがとうでした!
Wライダー+大徳+チョロでやってるけど、槍2本以上いる時がつらい。 基本的には劉備かチョロが壁して突撃してるんけど 2本いると別の方の槍でカバーされてしまうので 突撃する前に壁役が犬死してしまう事が多い。 士気が余ってれば挑発すればいいけど、どうするのがベストなんでしょう?
>>79 チョロ機能してますか?
個人的にWライダーだとRホウ統か月姫たんの方が安定したよ。
>>79 部隊を壁作成→即突撃できるようにしとく。突撃できないんなら壁の意味が無いので。
2本目の槍を恐れて一回も突撃できないならその時の部隊位置の見直し、またはwライダー片割れも壁にする。
相手計略によっては自城に引きつけるのもいいし、突撃の為に劉備が二部隊おさえるのもあり。
何やってもダメだったら構成変えるのをオススメするよ。
チョロを壁役にするのは感心できない やっぱり復活持ってる方を壁にしたほうが、いい結果になることが多い 突撃ならチョロでもある程度は計算できる突撃ダメ与えられるし ただダブルライダーの場合イコスはホウ統がおすすめ
そしてWライダー+姜維+Rホウ統に落ち着く、と。
ちょっと今流行ってる桃園じゃなくて車輪なのですが・・・。 旧R関羽 旧R趙雲 陳到 UC馬岱 まとめサイトのデッキ構築の基本方針をできるだけ満たしました。 現在九品と十品でスパイラル。 特に麻痺矢(というか高武力弓)と超絶強化、それと奮起号令のデッキに勝てません。 手持ちのレアは貰ったり買ったりで 旧R関羽 魏延 SR黄月栄 R黄忠 R徐庶 旧R趙雲 旧R張飛 馬謖 R馬超 新R関羽 新R張飛 といった感じです。 UC馬岱をR徐庶に変えて伏兵の威力を上げて落雷ダメージ計略を入れようかとも考えています。 何か客観的な意見が欲しいのでアドバイス頂けないでしょうか?
追記です。 兵法は再起の法レベル5を中心に使っています。 今レベル上げのために増援の法(今日レベル3に)も使っています。 あとUC馬岱はこの前まで新R張飛でした。
>>84 そのデッキで柵弓とか無理ゲーw
超絶強化も妨害・ダメ計がないそのデッキじゃ凌げない。
奮起はプレイング次第だな、というか奮起デッキも千差万別なわけで。
JOJOもいいかもしれんが悪いことは言わん、デッキいじってチョロ入れたほうがいい。
>>86 挑発が効果時間短縮・効果範囲縮小ということで様子見でした。
その書き方ですとまだ実戦で使えるレベルのようなので検討してみます。
ちなみに姜維ではなくてチョロがベストですか?
挑発がなきゃ柵弓に勝てる要素が無い。 (今の環境ならあっても厳しいが) 前のVerなら OR関羽、OR趙雲、U張飛、張松 とか OR関羽、U張飛、孟達、Rホウトウ、張松 とかできたんだが車輪号令がアレなのでムリポ。 正直大徳車輪(肘丸デッキ)がベストだと思う。
肘丸見てきました。 肘丸 R 関羽 , SR 劉備 , UC 張飛 , C 張松 大徳は持ってないからなぁ・・・。 R龐統ならまだ手に入りそうだが・・・。 手持ちはともかくSR使わないで組める方法はなさそう? R関羽を使ったサンプルデッキ他にないですね。
>>87 チョロの汎用性の高さは他の挑発とは比べようがない。
姜維も及第点だが車輪デッキなら槍単にするっていう目的以外ならチョロのほうが使い勝手がいい。
そして俺も肘○デッキがベストだと思う。
たくさんの参考になる意見ありがとう。 とりあえず自引きはきついと思うのでトレードやシングルで旧SR劉備探します。 それまでは今のデックをチョコチョコいじってみます。 まずは張松を入れるように何とかデッキを改善ですかね。 まだ蜀単で頑張る(当面の目標は八〜七品)なのでまたちょくちょく書き込む・・・かも。 親切で早いレス、助かりました。
>>89 そうなると槍単にしてあくまで車輪号令で通すか、桃園でも入れるしかないな。
今回の車輪号令自体がメイン計略にならないからなぁ…
1.OR関羽、姜維、袁劉備、袁β
前Verではコレを使っていた。
まあ、2色だが。
2.OR関羽、姜維、R劉備、NR張飛
NR張飛より姜維やR劉備がしょっちゅう喧嘩を吹っかけるw
5枚桃園にしとけという結論になった。
3.OR関羽、U張飛、孟達、チンチン、簡雍
ロマンw
R1関羽、弓爺、生姜、ビジクで呉相手にも結構戦えた。 前ばーの3品ぐらいだったときの話だが。 今バーでは車輪号令が攻めで使いづらいから無理だった。 攻略本、新宿7件本屋行って全部売り切れ。 最後に立ち寄った小さな本屋で最後の一冊GET。 買ってない人もファミ通の動画は見たほうが良いよ。 勉強になる。
94 :
肘〇 :2006/03/06(月) 22:14:57 ID:TFm/+yGR
SR使わない車輪なら、袁蜀の2色構成じゃないと現環境ではちょっと厳しいと思います。 あくまで蜀単なら、槍単で号令関羽、UC張飛、姜維、Rホウ統とか…… 呉絡み相手は引き分け上等で戦わないと勝てないですが(汗 今回の車輪号令は、相手に暴虐や天啓等のリスクのある号令を使うのを抑制する 意味合いが強く、使われた時の緊急回避手段なので車輪号令の他に勝ち筋が欲しいですね。
>>91 ダブらせてるから大徳あげようか?
正直、蜀が好きで欲しい人がいるなら使ってもらいたい。
レスTHXです。
>>80 チョロはかなり役にたってくれてます。
やはり1コストではいまだにエースかなと。
ホウ統もやってみたのですが、うまく使えないorz
>>81 突撃できないくらいなら趙雲も壁役にした方がいいですか。
現状、キョチョクラスの槍がいる時がきついですね。
あまり見ないけどキョチョイクとかは苦手です。
>>82 たしかにそうかも。
チョロ壁はくるしまぎれにやる事が多いです。
>>83 姜維、ホウ統がうまく使えないですorz
姜維は武力8欲しいなあ。
やはり、回復の舞+車輪号令くらいしか…。 醤油さえいなければ。
きょうのもうきくん 一戦目:一騎当千使用直後、赤壁周瑜と一騎打ち -> 勝利 三戦目:相手再起使用直後、赤壁周瑜と一騎打ち -> 勝利 二戦目は周瑜さんがいなかったんで、呂姫山呂姫子さんに喧嘩を売って、勝ってました。 大人気ないと思いました。 でも、この一騎打ち三回のお陰で久しぶりに三品に戻ってきたんでよしとします。
昨日桃園についての相談をさせてもらった者だけど、今日試してみたら、1勝4敗…… アドバイスに倣って、高武力脳筋を入れてみたり色々試して見たけど、どうもしっくり来ない感じ。大徳に慣れすぎてて、どうも立ち回りが上手くいかないんよね。桃園の使いどこ間違えたり、火計を意識しすぎて足並み揃えられなかったりボロボロでした。 呉はともかく、袁単にまで負ける始末だったし… もう二、三品落とす覚悟で桃園を使い続けて慣らすか、大徳に戻すか悩み中…。桃園はポテンシャルは秘めてる気がするんだけどなぁ
>>84 俺なら
旧R関羽 R黄忠 Rホウトウ Rバチョンでいくかなぁ
何にせよガンガレ
俺もガンガル
俺なら車輪戦法を捨てる… 麻痺矢に勝てる気がしねーや
>>101 車輪はともかく蜀で麻痺矢に勝つには何がベスト?
挑発?
SR趙雲 R馬超 R魏延 C張松 Rホウ統とかどうだろう 長い神速と挑発が麻痺矢に良い感じ 天啓対策のホウ統、万能の張松は必須 これで号令が入っていれば orz
このごろ麻痺矢少ない気がする。 麻痺矢+天啓よりも、醤油+天啓の方が厨向きだからかな。 醤油シフト(大徳版) 火刑は大徳で両端(高知力)+城門(劉備)+サポート(高武力)二人 で何とかなるようだ。 大概は城門(劉備)+サポート1名しか焼けないので美味しくない。 天啓がきたらサポート逃げでその後有利。 麻痺矢シフトも今度考える。
>>103 確実にSR白銀の方が使いやすいと思うんだ…
その場合号令いなくてもなんとかなるし、2コス枠はR甲虫とか趙雲かな?
>>102 大徳デッキ使ってる自分が麻痺矢に勝てる時は、麻痺矢に対しての押し引きがちゃんとできてる時。
・引く時→挑発×2で一時凌ぎしながらチョロ以外の部隊は逃げ帰る。あとは攻城部隊だけ
殲滅するのに専念しながら隙を見てマウントに来た弓部隊に連突。兵法連環に注意。
・押す時→大徳+増援で強引に押し込む。大抵終盤に使う。麻痺矢は武力+4あるけど麻痺矢デッキ
でも全部隊弓なことはほとんどないのでガチのぶつかり合いになれば押し勝てる。ただ、相手の足並みが
揃う前にカードの縦1枚分以内くらいの距離に踏み込めてないと厳しいけど。
できない場合はやっぱり挑発で足並み乱しながら端攻城狙いかな。
>>105 >確実にSR白銀の方が使いやすいと思うんだ…
うんそれは思った
でも麻痺矢相手に特化するなら主力は騎馬で固めたかったけど
Wライダーは頭数が減るから麻痺矢相手には向かないし
SR趙雲+R馬超とSR馬超とU黄忠比べて前者の方が良いかなと思った
R趙雲が騎馬で神速戦法持ってたらSR馬超+R趙雲で鉄板なんだけど(´・ω・`)
まあ蜀単スレですから。
いや、腕前>武将(カード)の強さでは? 低品見てると遊軍はよくある。 まぁ、戦況を見極め、かつ同時操作って 難しいよな(そこがまた面白いのだが) 弓だと遊軍にはなりにくいのだが… そうなると呉か…う〜ん
>>108 マジで忘れてたw
実は最初人馬一体って書いて
張遼カワイソスって神速戦法に直したw
>>111 泣きながら連突するハゲに来来が加勢したぞ
ファミ通の大戦動画ってどこやねん
>>113 ここにいるぞ!
http://www.famitsu.com/sp/s_taisen/ ごったがえし VS 初志完徹5
mms://wms03.aii.co.jp/famitsu/060304_b_2_1.wmv
せすな VS 初志完徹5
mms://wms03.aii.co.jp/famitsu/060304_c_4_6.wmv
NEI猫 VS アシミニ
mms://wms03.aii.co.jp/famitsu/060304_b_4_2.wmv
アシミニ VS 栄斗
mms://wms03.aii.co.jp/famitsu/060304_b_2_4.wmv
国姓爺 VS fan114
mms://wms03.aii.co.jp/famitsu/060304_b_3_4.wmv
国姓爺 VS せすな
mms://wms03.aii.co.jp/famitsu/060304_b_1_6.wmv
fan114 VS アシミニ
mms://wms03.aii.co.jp/famitsu/060304_b_4_3.wmv
fan114 VS 全武将が○○
mms://wms03.aii.co.jp/famitsu/060304_b_5_2.wmv
アシミニ VS 初志完徹
mms://wms03.aii.co.jp/famitsu/060304_c_3_3.wmv
海老山 VS 栄斗
mms://wms03.aii.co.jp/famitsu/060304_c_5_1.wmv
ありがとう・・・検索ワードがまずかったのかな
>>95 レス見落とすところでした(汗)
蜀単スレで大徳譲って頂けるなんて願ってもいないことです。
一応出せるものでめぼしいもの書いておくので何かいいものがあれば言って下さい。
SR黄月栄(蜀だけど劉備が出るのなら・・・)
SR貂蝉
R王異(涼)
華雄
顔良
田豊
番外編・三国志大戦ミニカードケース(プライズ)魏×3・呉×1
まだ始めて2ヶ月なのでめぼしいものがなくてすみません。
いいものがなければスルーされて構いません。
>>118 氏の人気ぶりに嫉妬w
ただ、カードより腕だなw
試合中に遊軍ができてないか?
槍、馬で組むとよくあるかも
>>119 遊軍【ゆうぐん】急な事態に応じられるよう、
一定の部署を持たず待機している・軍隊(人たち)
分からなかったので対辞書を引いてしまいました。
手持ち無沙汰になっているというか放置している部隊ということでしょうか?
5〜6枚デッキはそれが度々あって今の4枚デッキに落ち着きました。
まぁ、今でも遊軍ができていることもあります、気をつけます。
>>102 私のデッキ場合(大徳・弓爺・SR弓嫁・魏延・白髪)
開幕で魏延以外を片方に寄せて配置して端の武将を集中砲火
反対側の武将が戦線にたどり着く前にアドバンテージを得ることが出来れば
麻痺矢相手にも勝てたりしますね。開幕で一発でもイイから壁を殴ることが出来れば
上出来です。(いざとなれば蜀への援軍もからめて
魏延はドサクサ攻城行く武将の処理・誰も来なかったら柵壊しの役目で
リードを奪えば相手は前に出てこないといけないので主要武将を白髪で
とめるだけでも結構いけます。
まあ5品の戯言でも参考になれば・・・・
ホウ統に伏兵解除させてまで柵を壊させる方はいますか? ファミ通動画でfan氏はカクでそれをやっていたようですが・・・
>>122 カクは馬だからピンチになっても帰還できるけど、ホウ統は狙われたらまず
間違いなく殺されるので、計略を使うタイミングとの兼ね合いになる。
ホウ統ノーマークになりそうな状況だったらやってもいいと思うけど、
自分は端攻めするので逆端攻城対策に残してる。
SR劉備、R趙雲、R馬超、Rホウ統、張松つーデッキで麻痺矢とは五分五分な俺2品 勝てる試合は、序盤に馬で弓集めて柵を全部ぶち壊せたとき。 麻痺矢撃ってきそうであれば、大徳打った後槍二人に弓集めて騎馬突撃するとかですかねぇ・・・ 正直、麻痺矢状態の面子に挑発打ってもすぐ帰るのでどうにもならなかったり。
最近自分のデッキに限界を感じて、車輪を組んでみたら……超強いな…… とりあえず、悲哀・暴虐・望郷に勝てて、メインにしようと思いました。 これからよろしくお願いします。 んで相談なんだが、そのデッキについて迷いがあって、現デッキが旧関羽・姜維・新趙雲・新張飛なんだが、新趙雲を桃劉備にするべきか否かで迷ってる。 桃園の爆発力に惚れた。 旧関羽は車輪に必須。 姜維は重要な挑発持ち。 新張飛はもう7枚近く引いたから愛着があって外せない。 ということで新趙雲→桃劉備なんだが、みんなの意見が聞きたい。 一応資産は旧R・旧UC・旧Cコンプ、新関羽・新趙雲・新張飛・無血 SRは新旧共に1枚も無し。 他に案があったら教えて下さい。 よろしくどうぞ。
>>125 とりあえず両方やってみて決めてほしいが
オレ的にはNR張飛>桃園なんだが・・・桃園入れるのなら
馬なしデッキで速度が上がるのは重要かと思う
弓の壁1発くらいなら槍の壁一発で逆転できるしね
ファミ通の動画、NEI猫さんのが1戦しかないよぅ…。 にしても面白い面子ばかり揃えたなあ。ファミ通もよくやるわぁ。
128 :
95 :2006/03/07(火) 04:36:01 ID:dB7GtmWn
>>118 レス遅れて(´・ω・`)スマソ
今日昼過ぎにトレスレにわかるように書き込みします。
大徳と白銀を一緒に使うのって、やっぱあんまよさげじゃないよね。 R黄忠が、かなりなんとかしてくれるから嫁にはもう戻れない。
>>121 そのデッキだと開幕、ギエンを前にはしらせてその隙に弓二人のラインあげれば
ぶっちゃけ麻痺矢といえどどうにでもなることが多い
後ホウトウは弓二人の護衛のみを考えて
敵がラインあげてきたら連環
これでかなり有利になる
麻痺矢相手に連環というのは変かもしれんが
相手は油断して全員入ってくれることが多い
いや、麻痺矢流星デッキでない限り、連環の出番は確かにある。 麻痺矢対応で撃てば、その後皆で城内に引き篭もるなり何なり。
昔はステルスでじっくり待ってライン上げてきたらススメってできたんだよな・・・ 範囲も横長だったから麻痺矢にすごい相性良かったんだが・・・ 今じゃ知力-5だからほとんどロックできないからなんとも・・・ 今の攻城力の弓相手だったらかなりアドバンテージ取れるのかもしれないけどさ
リビングアーマーを見てて思ったのだが もしかして黄祖って強いのか? 城内スタートなら伏兵解除だし…
黄祖は微妙に弱体化したかと 麻痺矢が弱くなったしね 活持ちの弓+麻痺矢とかなりスペックはよかったしね
>>134 なるほど…
そういえば、黄祖とリビングは根本的な使い方が
違うからリビングが劣っているとは言い切れないと
友人が言っていたな…正直よくワカランがw
なんか桃園に大逆転されて脳汁をかなり撒き散らしてきた
>>130 俺も121と同じデッキだけど、弓二人は端よせ(黄忠を内側で)
&最前線においてその後ろから魏延&大徳が追い越す形取ってるよ。
もっとも開幕時の話ですが。
麻痺矢だと低武力弓は端に配置されてる事が多いから黄忠で
耐えて魏延&大徳で全力で柵壊して城壁に一発入れるかな。
白髪は相手の端攻めを防ぐ為に中央やや反対側で。
この方法は麻痺矢以外にも使えたりしますけどw
138 :
ゲームセンター名無し :2006/03/07(火) 13:08:33 ID:mVoW7/5q
帰城が難しく、よく散る中武力槍兵と基本的に乱戦を避けて弓を打ち続ける弓兵では復活の価値が違うということだろう。黄祖がつかわれないのは張任がいるから。
既出覚悟で聞くがファミ通の攻略本のR関羽のセリフの誤植はひどいな・・・ でも、誰と間違ってるんだ?誤植ではないのかこれは・・・?
やぁー馬岱は出来る子ですね! 甘皇后と組ませると馬岱の強化戦法がデラ良い感じ 乱戦しながら兵力回復イイッス!! 現バージョンから桃園使っているもぐりですが あの緊張感がいいですね! 蜀一本でいるのですが桃園は怖くて組まなかったのですが 桃園イイッス!!桃園使いの兄者達宜しくお願い致します。 甘桃園デッキで覇王目指すっス(`・д・´)ゝ
>>140 踊ってから桃園するまでに壊滅すると思うんだが…
>>141 俺も桃園回復の舞使ってるけど大抵が桃園か回復の舞のどちらかだな。
さらにそこへ白銀がケースバイケースで食い込む。
白銀ばっかり使いたくなるんだなこれがw
今さっき桃園蜀単デッキで覇王昇格戦最中の方と当たった(ごめん、名前覚えてない) 久しぶりに蜀単、しかも桃園と当たって感動した(つД`) もしかして、このスレの住人かな 最後の最後まで熱い戦いだったから、負けたけど楽しかったよ。 最後に逆転できるか?と思ったら、まさかSR劉備とR馬超の一騎撃ちが起こるとは思わなかったけどorz 漏れの分まで覇王、頑張ってくれ。
今更ながら白銀引いたんで馬鹿魏涼ケニアからWライダーに転向 残りの3コスが幅広すぎて迷う・・・ 高武力槍対策に月姫、月姫の親衛隊に弓爺 完 璧 だ ! あとはわざと最初に城を削らせれば勇猛持ちの武力9も大括約筋だ
>>141 いやいや若々しくていいジャマイカ
今の蜀にはこういう勢いが欲しいよ
>>140 一つのデッキを使い続けるのは大事だけど、時には思いきってデッキを変えるのもありだよ
ファミ通の動画見て うわぁ・・・NEI猫さん手動車輪はえー これを見たSEGAが弱体化させたんじゃないかと疑わずにはいられない 前バージョンだと達人の使う手動車輪はここまで凶悪なものだったんですね
猫覇王のワイパーも凶悪だったがそれ以上にfanのキョチョワイパーがアリエネェ。 1カウント経たずに敵溶けてるし。こりゃ弱体化されても仕方ない罠。
>>118 トレスレは覇王やカーンの移民が多いので直メールください。
スレ汚しすみません。
闘志の海が見えたら負けかなと思ってる。 (2.5コスト 騎兵)
最近NEI猫の試合を見る機会がないんだが、 まだ同じデッキ使ってんのかな。 F通動画見ると、根本的に戦略変えざるを得ない気がするんだが。
他人の旧R関羽R桃園劉備新R張飛Rホウ統・甘皇后と言う大車輪?デッキ を改造して俺なりに再構築してみた 旧R関羽R桃園劉備UC関羽Cチョロ松・・・ どうだろうか?資産は上にあるカードしかない。 多分ダメ計略で乙。挑発で引っ張られて単体凹殴りで乙。(桃園使用時) 本当はホウトウを入れたいんだが大車輪デッキならチョロが良いと思うんだ ちょっと診断お願いします
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ UC関羽 ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
お前が言いたい事は分かる。分かるぞー。本当はWIKIにある R関羽、大徳劉備、UC張飛、C張松を薦めたいんだが カードがないのでUC関羽にした。やはりダメか
マテ、俺良く考えたら同名のカード使えないという事実を思い出した すまん
旧R関羽、大徳劉備、R黄忠、C張松 関羽はもう9/7柵魅っていうスペックだけ見て・・・ 【新R関羽】・・・・・・スペックねぇ・・・
157 :
ゲームセンター名無し :2006/03/07(火) 19:46:09 ID:iACdKuri
>156 コスト2.5なら皆使うスペックだよな
大戦2で必要士気等の変化があるから、 そこでコスト変更に期待するしかあるまい
もし号令関羽にコスト変更がかかった場合 袁以外は各国1枚だけコスト3がいるわけだが 蜀のコスト3はどうなるんだろう。 組みづらいから、いなくてもいいかなとは思うんだけどもw
160 :
905 :2006/03/07(火) 20:48:59 ID:8CBIgTnx
蜀の兄者に聞きたいが、SR劉備、SR馬超、R黄忠、SRホウ統ってどうなのかね?
>>159 そこで孔明ですよ
魅伏 7/10 弓 北伐の大号令 士気6
範囲内の味方の武力(+5)と知力(+5)が上がり、地形の影響を受けなくなる
ただし効果時間中は兵力が徐々に減少する(50%)
「くっ、兵站さえ保てれば・・・」
大徳が生かせてないので駄目。 4枚で大徳撃つぐらいなら白銀かススメ撃つ。
>>160 それでやってたことがあるけどゴリ押しが通用する品までしか上がれない。
>>160 4枚デッキとしては割とオーソドックスな構成だから悪くはない。
ただSRホウ統が微妙化してるから他の1.5に変えたほうが強いかもしれん。
165 :
160 :2006/03/07(火) 21:05:45 ID:8CBIgTnx
レス、サンクス。 何かSR馬超を生かすデッキって何かある? ちなみにダブルライダーは駄目だったorz
ケニヤかダークだか荀銀デッキ
>>165 よほど変な構成じゃない限り錦馬超は自ずから煌く。
>>165 ダブルライダーがダメだったのはなんでかを考えていったら
自分向きのデッキができてくるんではないかな。
連突が難しいなら
SR馬超、奮起、黄忠、(チョロ、月姫、白髪あたりから2枚)とかでもいいとは思うよ。
>>165 >>167 の言うとおりなんだが、あえて言うなら、迎撃の心配なく突撃できるように
挑発持ちの武将と合わせるといいかもね。穂先振れなくなるんで、遠慮なく尻を掘れる。
後相性が良いのは、復活持ちとか高武力武将。それ壁にして突撃。
Wライダーとも言うw
>ダブルライダーは駄目だった
子守を無闇やたらにオーラ突撃させない。子守は壁突役。なので迎撃喰らっちゃ本末転倒。
ピタ止まり習得すること。
子守を生贄にしてでも、白銀を殺させない。子守はしんがり役。
子守は3回撤退したが、馬超は最後まで撤退しませんでした。が良い使い方。
白銀をダメ計に近づけない。子守の神速はここで生きる。
神速子守だけで火計持ちをたいらげるのが良策。神速使わないで倒せれば最高。
>>165 Wライダーがダメならトリプルライダーにすればいいじゃない。
by マリー
>>170 糞 子守 Rバチョン +1コスト
蜀単トリプルライダーって、これで良いんだっけ?
うわぁ・・・弱そう
173 :
160 :2006/03/07(火) 21:58:27 ID:x9Wf86Dp
サンクス。 蜀スキーの人間として、もう少しWライダーで頑張ってみる。
まぁ俺が
>>167 のように言えるのは今まで聖闘士を使い続けてきてあいつが機能しなかったことがないからなんだがなw
9/5魅という十分なスペックに加えて計略がノーリスク単体超絶強化じゃ最高峰。
俺がほっといても勝手に機能してくれるw
事実手に入れてからよほどのことがない限りデッキから外したことないし、外れてもすぐにレギュラー復帰するし(R馬超じゃ物足りないんだよなぁw)
まぁそれは置いといて
>>169 の言うとおり挑発があるとなおさら煌けるし、サポートには弓爺が欲しいな。
すると弓爺と相性のいい白髪が欲しくなるわけだ。
あら不思議6,5コスが埋まっちゃった。
結局何の変哲もないデッキに落ち着くんだよなぁw
まぁ無難なデッキ=機能するデッキってことだし。
175 :
ゲームセンター名無し :2006/03/07(火) 22:05:59 ID:iACdKuri
Wライダー、桃、豪雷をお勧めする
流れ無視ですまんがSR馬超好きなんだけど、 「受けよ、我が闘志を!全・軍・突・撃!!」 ↑これを見てると、 「貴方の病名は… 真(神)・性・包・茎」 が頭をよぎって、離れなくなる…
>>171 個人的にはWライダー+騎馬じじい+1コス。
それよりも糞って・・・・
ノリダーのことかー!
>>163 私はあの4枚で1品にいたぞ?w
まぁ今は呉の多さにうんざりしてデッキ変えたけど。
だめだ、、、呉が多過ぎる・・。 呉とも善戦できてなおかつほかのデッキにも多少有利な デッキできないかなぁ・・。
181 :
ゲームセンター名無し :2006/03/07(火) 22:33:58 ID:iACdKuri
Wライダー、桃、豪雷をお勧めする
>>177 いやだって計略が「火事場のクソ力」じゃん。
俺の近くだと、呼び名はすでに「う○こ」よ「うん○」?
誤解して欲しくないけど、俺うんこめっちゃ気にいってる。初Rだったし。
今もサブICで うんこ 悪鬼 奮起 ちくしょう アヒャ デッキで主役。うんこ最高。
>>182 気に入ってるなら計略名くらい覚えようスグルくん。
>>182 に張飛がパイルドライバーしに行きました。
キン肉マンがいるスレはここですか?
>>182 バーロー!
お前がうんこスレ厨だってことはもうバレてんだよ!
>>143 R馬超、魏延、R劉備、R黄忠、月姫なら多分自分です。
ちょっと前から書き込んでますよ〜。
昇格戦で初戦SR孫堅入り覇王にあたってボコボコにされましたが
その後4連勝してなんとか蜀単で覇王になれました。
一品のせいか呉バラに当たらず赤壁周瑜も居ませんでした。←これ重要。
昇格戦前に蜀単覇王昇格戦の人に負けました。
この人も覇王になれたかな〜。
今、R馬超・黄忠・劉備・魏延・ホウ統の銀色五枚でやってるんだけど 今日運良くSR馬超が出たんだ。 そこで今の形を崩さないで投入したいんだけど・・・ 魏延→凡将 くらいしか思いつかない。ってもあと入るのはチョロくらい。 やっぱ今のままの方が安定するかなぁ・・・(´・ω・`) 関係ないけど今日3品昇格戦で桃劉備VS奮起劉備になった。見事負けたけど 楽しかったよ(`・ω・´) b
凡将でなく、チョロか月姫でいいじゃないか。
>>190 白銀使うと武力8と9の差を感じるから、多少総武力が低くなっても意外といけるよ。ただ桃園との相性は微妙かと。
桃園が粉砕された時に、単体でなんとかしてくれる可能性は秘めてるけどね。
>>190 素直に入れるならチョリか月姫なのはわかってるんだけどね。
桃園凡将になんだか惹かれるものがあるんだ(謎
>>191 超絶が来て白髪が居ないと非常に厳しいのが今のデッキ。
白銀の威力は友人のを見て知ってるから対呂姫・鬼・飛とかに使おうかな、とか思ってるよ
武力50でも60でも倒せるからねぇ・・・
お二人ともどうもありがとうです。
まだまだ初心者なんで覇王目指すスレだとスレ違いになるかもですが やり始めてすぐR桃園玄徳引いたので、運命を感じてずっと桃園蜀単でやってます。 全国での成績は現時点で7勝7敗です。 そこで相談なのですが、 現デッキ「R桃園劉備 旧R趙雲 R魏延 UC張飛 C張松」を強化するとしたら 誰をどう入れ替えれば良いのか教えてください。 SRやRの資産は蜀では上記のものが全てですので 足りないものは頑張って手に入れようと思ってます。
>>193 旧R趙雲をR馬超かR黄忠のどちらかかな。
R黄忠のほうがよさげ。
>>193 デッキ自体はかなり完成されてると思うよ。
Rホウ統、R馬超があるとバリエーション増えるから、この二枚を重点的に手に入れた方がいいかな?
196 :
ゲームセンター名無し :2006/03/07(火) 23:56:11 ID:Pf9GA4I9
>>194 氏
>>195 氏
ありがとうございます。
R馬超R黄忠Rホウ統をダブッたR鄒R献帝(微妙ですね・・・)を駆使して
頑張って手に入れてみます。
「全てはこの時の為に!!!」
>>193 >>189 のデッキが桃園デッキでは一番スタンダードなタイプかと。まとめサイトでも書いてあるとおり桃園覇王の使っているデッキだし。漏れも使っているしww
Rばかりだから手に入れやすいと思うぞ。
劉備覇王って今何デッキでやっているか知っている人がいれば教えていただけないでしょうか?
片隅にレスしていただけると嬉しいけど、実際R馬超はどうなの? ダメ計がなかなか強力な今バージョンでは重宝されるんだろうか?
>>193 194は旧R趙雲をはずすのを薦めててるけど
初心者なら、槍は復活もちの片道キップでいいと思う
俺ならUC張飛をR馬超かR黄忠とかえるかな
後は、1コスを夏侯月姫、張松、Rホウ統の3つから
計略、伏兵等を考えてひとつ選ぶ
今回だけだぞ 劉備覇王デッキ SR馬超・新SR劉備・UC張飛・R司馬徽・C張宝(C刑道栄)
>>197 氏
ありがとうございます。
ところでこのスレではよく見かけますが、実際桃園デッキ使ってる人って少ないですよね・・・
ウチのホームでは「お、桃園だw」とか言って結構プレーをジロジロみられます(´・ω・`)
初心者だから緊張するんだよぉヽ(`Д´)ノ今日緊張しすぎて桃園反逆コンボを決めてしまいました
え?周りは勿論大爆笑でしたよ・・・「全てはこの時の為に(´;ω;`)」
なんで同じ知力なのに、呂姫の無双に後出しのU張飛の大車輪戦法が先に切れるんだ。せっかく大車輪で全員逃がそうとしたのに・・・ そうか、これがSSQなのか!
ホームを3個所持ってるけど 内二つが呉単で埋まってる件について 蜀どころか呉以外を使ってるのが俺しか居ない(´・ω・`)
>>202 おいらも蜀単でやる時は
桃園つかってる。
R劉備 旧R張飛 UC関羽(新R関羽のときもある) SR孔明先生
でリアル桃園3兄弟と水魚で。
全てはこの時の為に!!
>>199 計略がノーリスクで+7だし時間もそこそこ長いしで使える子だと思う。
2コスで入れやすいから強いと思う。
>>202 桃園はまだまだ珍しい部類だからねぇ・・・
俺なんて甘ちゃんとチンチンが入ってるからどう見てもネタデッキです。本当にありがとうございました。
強いんだぞヽ(`Д´)ノ
>>197 そのデッキって麻痺矢天啓デッキってどうするの?
計略後出ししないときつそうだけど、舞ってると自陣入られて天啓。って普通の呉の戦略だが。
>>202 桃園はハイリスクだからなー。まぁ決まった時の爽快感は他を凌ぐと思うけどな。
漏れの場合は桃園は基本的に後だし。相手に超絶系やダメ計がいる時は特に。だから素の総武力を高めにして(桃園覇王デッキは総武力27)相手に先に計略使わせる様にしている。
すべてはこの時の為に・・・カコイイ
>>208 最近は馬超と黄忠が並んでると脊髄反射で火を放つ
脳筋周喩さんが多いんでカウンター桃園が決まりやすいでつよ。
R馬超は全2コス武力8馬の中でもトップクラスの優秀さだと思ってる 上手く使わないと士気効率悪いけど
流れゲンさん豪雷しますけど 最近、コス1要員としてUC馬良とC麋夫人を見直している。 天啓やら暴虐やら求心やらで攻め立てられたときのギャンブル剛雷と、 攻城を遅らせる貴重なコス1弓。身代わりも悪くない。 まぁネタデッキレベルだけど、チョロとRホウ統しか使ってない人には気分転換にマジおすすめ
212 :
ゲームセンター名無し :2006/03/08(水) 00:42:04 ID:A7A/E/2v
桃園の爽快感はヤミツキになりますねぇ 先日、初心者狩りっぽい董卓な人に全て綺麗にきまって落城勝ちした時は 思わず小さいガッツポーズしてしまいました。
個人的な2コス騎馬ランキング 華雄>董卓=R孫堅>R馬超>SRホウ徳>孫策>それ以外 やはり士気3の超絶は強いと思う 董卓と孫堅は武力を圧迫しないで主力を増やせるのが良い 馬超は単体だと半端だけど号令や飛天と合わせると壊れる ホウ徳はいざって時に結構効果が大きい 孫策はスペックは優秀だけど計略が短すぎ
>>199 普通に強いよ。
8・3勇の馬で能力的には文句無いし、計略は地味に強い。
挑発や火計で妨害されることがないからしっかり計算できる。
前バージョンでは対降雨落雷に大活躍してくれました。
何より一騎打ち勝利時の台詞がカコイイ!
え?現バージョン?嫌だなあ、麻痺矢のおかげで只のほh
>>211 馬良は孔明よりかは使えるとは思うけど
>>212 ageてまで言う事ではない。董卓に桃園は普通に相性いいから勝てるだろ。
R馬超にケチをつけるとしたら名前が馬超である事だよね。それ以外は文句無し。
>>207 重要なのは柵を早めに壊す・戦線を下げない(麻痺矢を高めの位置から使わせる)かな?
とにかく頭の中は相手の士気計算でいっぱいww
ageてしまってましたね、すみません。 董卓には相性良かったんですね まだ一度しか当たった事なかったんで・・・ もっと修行して出直してきます。
219 :
188 :2006/03/08(水) 01:02:51 ID:Bn7xyn1B
まとめサイト見ないからほぼ同じデッキがスタンダートと知らなかったよorz 個人的にはRホウ統verは落とし穴だと思ってます。月姫強いよ月姫。
桃って董卓に相性良いか? 桃は基本的に超絶と加速系には相性悪いと思うんだが。 呂姫が入りも良く見るしさ。
>>220 ガチでぶつかりたくはないな。
そもそも桃園は後出しで相手が何も出来ないとこを
蹂躙していく計略だと思う。
というわけで暴虐呂姫子さんには連環かな。
号令同士のぶつかり合いの場合の強みが桃園じゃない?後出し云々はダメ計相手の時だと考えてた。 当然、超絶系がいる場合は号令見てから桃園出さないと危険というのは間違いないけど
>>222 個人的に号令同士のぶつかり合いは極力回避したい小心者なんで
相手号令には連環かけちゃうけど、
言うとおり大抵の号令には当たり負けしないと思う。
俺も自城前の防衛だと使うし。
ただ賢母天啓はカンベンな。
どうだろうね。 暴虐はまだいいが、技術のある全突に桃園は無理だな。
>>221 連環かぁ。
浄化、反計無し相手なら良いけど、テイイクいるとかくれんぼやりにくいし
かくれんぼってジャンケンみたいであんまり好きじゃないんだよね
>>222 連突恐くない?
こっちが兵法連環で相手が高い位置で暴虐してくれれば
暴虐切れた頃に連環見せて2〜3体桃で防ぎつつ残りで端攻めとかどうだろう?
いろいろ都合良すぎるか。
相手にR醤油がいる時どう立ちまわってます? 士気12溜めて赤壁→少し待って赤壁 これがもう無理です
今日2回やってきて、1戦目車輪号令蜀4枚 2戦目奮起SR馬超SR趙雲あと1匹忘れた 蜀2連続で当たってなんとなく嬉しかった。 2戦目最後に攻城入ったんだけど、赤ゲージが残ってたら減ったことになってないのね。 負けたんでびっくりした。
なんか、一品でWライダー,魏延,桃園みたんだが。ネタかな(笑) それともマジなのかわからん。
つ【一騎当千】 サックかへやーがきたら挑発。
>>226 呉相手に士気12溜めさせたら負け
(というより、士気12溜めさせたら負けともいう)
つまり、相手が計略使わないで…(呉だから魅2と仮定して)44カウント防衛してるわけだろ?
それはプレイングの問題じゃないかなぁ?
>>231 しかし最近の呉は魅力二人どころじゃないんだよなあ…
五人全員魅力とかもうね…
全員魅力? 弓周に呉夫人に呉国太の3人はよく見るけど、後はサックとRパパ?
>>233 それが今の呉のスタンダードデッキだよ。
しかし魅力2.5云々よりも撃たれるのはどうしようもないのでプレイングで対処していく他ない。
マウント取らせないように早めにラインを上げていくなり周ユに対して両サイドから攻め上がって
的を分散させるなりしていかないと。
>>230 そこまでして周瑜潰したところで、天啓が返ってくるだけだよ。
やっぱり立ち回りが重要。
>>234 の言うとおり如何にラインを上げておくかだよね。ライン下げちゃうと今後は天啓の危険も出て来る訳で。
っていうか呉連中は、士気12溜めたら普通は賢母→天啓のコンボを使って来るでしょ。
対全突に神速車輪を入れてるが 全突にはあたらないな
京のAMSEGAは九州エリアUPだよな。三位だから負け試合かもしれないが 蜀単が見られるのは楽しみだ
呂姫山呂姫子さんを蜀にくださいと言ったら、魏延さんに反逆されて斬られました。 どうしたら良いでしょうか。
呂姫子より涼馬超が欲しい 貰えれば馬4槍1号令連環挑発入りの理想のデッキバランスが組める と思ったけどダメだ…名前が「馬超」じゃダメなんだorz
呂姫子よりSR徐庶が欲しい。 あれが緑なら凄いのにな…。
蜀に妨害計略は連環以外は出ないだろうな
, - , r‐ ''フ'`''' '‐、,ノ,--‐ ''ヽ ヘヤー ,!'"´ ̄``'ヽ、 .,、‐‐',. ', ノ ,r'7 ̄ヽ、ヽ'_- 、 ヽ ' ' ‐ ' ノ '´ )'' ` . 7 ̄`` ` r‐ '' jゝ ノ r'"'i おねむのじかんじゃてー ,' j / ←周泰 r_''ニ'''´ ' ''‐. 、 . i ,' .ノ ' ィ .,,.,,_>`''ヽヽ j. .,' ィ / f "´ ←張松 . j. r' ,' / ,.'.ノ ,' /し' ,' .,.' /
>>243 挑発も妨害ですよ
あと他の妨害が蜀で出るとしても名前はホウ統だと思う。
>>242 どう考えてもRホウ統の方が使えると思うぞ
247 :
孔明 :2006/03/08(水) 18:38:37 ID:bXzQY3Ml
(´;ω;`)
>>246 華陀入りなんかには雲散霧消の方が対応しやすいけどね。
あと高知力の多い呉に対しても弱体化は期待できなくても攻め手
を狭めることができる。
ただ、正直今の効果範囲はモルスァ。
妨害が連環(ススメ)と挑発で3種しかないのに妨害の蜀って位置づけが笑える。
正直、相手の武力を下げるタイプの妨害計なら輸出してもなんら問題はないと思う。 SR諸葛亮 1/9 槍 伏 弱体化の計 って別に壊れじゃないよな?
だがそれなら鳳雛使うぞ。
>>250 ふつーに欲しいんだが、その諸葛亮。
援軍と交換しようw
徐庶ってもっと武力高くてもよくねぇ? 撃剣の使い手ってことでさぁ SR徐庶コス2 6/9 馬 伏 落雷 あれ?こんな奴どっかで見たことあるかなぁ
>>250 そのカードはR止まりの性能かな。計略も地味だし。
SRなら固有計略が欲しうわちょううんなにをすrlp;@
諸葛亮もホウ統も徐庶も光り物がいるんだから次は法正の番だよ。 SR法正 コスト1.5 騎馬 4/9 消費士気6:範囲内の敵は知力が下がり,計略が使えなくなる(範囲:前方中円)
>>256 それなら士気5の逆賢母でいいんじゃね?
>>256 知力ダウンをホウ統以外で出したら、連環とのコンボが凶悪になるから出ないと思うよ
武力ダウンならまだ有り得るけど範囲は極小だろな。ってか知力ダウン&封印は意味が無いと思う。
SR法正 コスト1.5 槍 2/9 消費士気5:範囲内の敵は知力がそれなりに下がり、 計略がそれなりに使えなくなる(範囲:前方後円) ……すみません、見逃してください……
SR諸葛亮 コスト1.5 馬 3/10 消費士気7 玄妙なる奇襲:武力が3上がり、 計略を受けた部隊は、相手からは見えなくなる(範囲 自身横) 壊れです。何か?
馬良のSRは無しかぁぁぁっ!! ・・・せめてRくらい作ってあげてください。orz
SR法正 コスト1.5 槍 2/8 伏兵 消費士気4 神算鬼謀 蜀に待望の反計が!
>>261 SR馬良 蜀 槍兵 0.5コスト 1/5 伏兵 強化戦法
>>263 いらんw
結局劣化してやがるじゃねぇかww
やっぱ法正だからリスクのある全体強化が欲しいな。
具体案が思い浮かばないけど
>>265 5/7 弓兵 伏兵
士気5:知力が自分より高い味方武将を撤退させ,知力が自分以下の味方武将の武力と移動速度を上げる。
>>264 なんだ、そのうんこ武将は。
馬良ならもうちょいまともにしたれや。
SR魏延 2コス 馬 勇魅 7/6 『この俺を切れる者はおるか!』 士気6 武力が上がり、一騎打ち発生確率が大幅に上がる。 相手は一騎打ちを受けるか否か直前に選択する事ができ、拒否すれば士気が1・5下がる
>>269 ただし、新馬岱は計略中のSR魏延との一騎討ちのみ
無双バーが3本(固定)で出る仕様です
>>265 命懸けの攻勢
士気:4
効果範囲:自分中心矩形
効果時間:知力時間
範囲内の味方武将の武力を上げる(+4)
効果時間中、移動できなくなり自身の武力が減り続ける。
自身が撤退すると計略の効果が終了する。
1.5の3/9伏兵の騎馬 くらいで
>>268 0.5コストで知5の伏兵だぞ?
中盤以降は、端攻めよろしくって感じだし、壊れだって。
>>271 舞姫と違って他の部隊が横並びになって
そこから敵に向かっていかないといけないから辛いな
>>265 尽命無悔
士気:5
効果範囲:前方中円
効果時間:知力時間
範囲内の味方武将の武力を上げる。
効果は敵の最も高い知力を持つ武将に準じる。(最大+5)
ただし効果が発動すると自身は撤退する。
ながれ反逆の狼煙するけで風邪引いたくさく、寒気がして節々が痛いんだけどこういう時はどうしたらいいんだろうか?
>>275 普通の風邪の場合:薬飲んで水分取りまくって寝る。
ちょっとやばい場合:病院行って診察。
>276 歩けるから普通の風邪かな? とりあえず寝まつ。明日も仕事だし(´ω`)
>>275 ただの風邪じゃないかも知れないぞ。
体温計って暖かくして寝て、明朝速やかに医者行け。今晩症状が
酷くなったら夜間救急病院へ。
ただの風邪じゃないなら市販薬じゃ治らないぞ。
>>276 も言ってるが水分は欠かせない。朝は食欲がわかないなら
おかゆ、最低でもドリンクミールの類は摂ろう。
>>277 いや、やばくても初期症状は歩ける場合多いからw
言い方が悪かったな。
いつもの風邪とちょっとでも違うと思ったら病院。
食欲がある場合はグラノーラ系のバランスフードを少し食べたほうがいい。
GoS41uyjを看護するものがここにいるぞぉ!
君主が大徳なら住人はリアル大徳かよ。 ますます蜀スレが好きになりました。本当に(ry
>>277 まずは暖かくして水分と野菜類をシッカリとってシッカリ寝る
二、三日様子を見て長引くなら医者へGO
次のような場合、様子を見ないで医者へGO
・症状が急激に起こった場合(特に症状が出たり消えたりする場合は必ず医者へ)
・高熱が出てる場合
・吐血してる時
・意識が朦朧としている
くしゃみしたら鼻血が出てさらにくしゃみしたら鼻血が飛散してキーボード周辺が悲惨になったぜorz 病人ばっかやなこのスレw
コンビニに行って以下のものを買っとけ。 ・レトルトおかゆ(レンジでチンでもいいものが理想) ・野菜ジュース(200mlの紙パックを2〜3本) ・ポカリ(500mlペットで2〜3本) どれもそれなりに日持ちするはず。 特に野菜ジュースは発覚してからなら1Lくらい買って、飲み干すつもりでいるといいとおもう。 (生野菜がダメな人はフレッシュ系のジュースでも可。愛媛の心ポンジュースとか)
タンパク質も取った方がいいらしいぞ! 最近では「りんご」が免疫力を高めるとかで再注目されてるらしいが…
コンビニ行ってポーション買え。
仕事が少し速く捌けたのでゲーセン行って来たら全国出来なかったorz 仕方ないので他国でcom相手にチョコッとやって見た 分かったこと ・イケメン、U劉備、袁張コウは袁以外の国ならたぶん壊れ扱いされてる ・教え無双は強いけどW教え無双はネタ ・W飛天はピタ止まり乱戦すら困難 ・陸遜は意外と縦幅は狭い まあ何の役に立たなかったってことだorz
なにこの大徳スレ
心が温まるじゃねぇかw
>>287 袁のその3枚はやばいよなぁ。
新カード追加or計略調整で一気に化けそうな気がするわ。
>>287 イケメンは本当にヤバイよ(汗。ダメ計無しだと止まらない
実質常に武力13と考えるとバケモノだな……
武力上昇値が1上がるだけでこうもやばくなるとはな・・・ まぁ袁を開拓した偉大な先人あってこそなんだが
白銀には瞬殺されるけどな。
呉バラにとって袁単は楽そうだけど、蜀にはホント辛いね。 ライン上げられた状態でイケメンに先陣やられると対処できん。
イケメンには白銀が無難だろうね。 効果中に殺せば士気消費トントンだし。 田豊できたらすかさず連環かければいい。ルーラされても出撃スピード相当落ちるから、ピンポンダッシュで馬攻城の一発くらいは入る。 俺が桃園使ってるからだと思うけど、袁単はかなり楽な相手だっていうふうに認識してるなぁ…
漏れは、イケメンの誉れは落雷で葬ってる。 士気1でコス2を殺せたと思えばよし。
隙無きに連環かけたら後が怖そう
イケメン? ・・美形キャラ?袁軍にそんな奴いたっけ どいつもこいつもキモい顔ばっかで・・ ・・顔? 顔良のことかああああ!!!
>275 だけどあまりの寒気と頭痛で目が覚めてしまいましたorz とりあえず爽健美茶、六甲の水で凌いでいるんですが熱測ったら38度9分あるしこれは医者行き確定かなぁ? 風邪なんか2年半振りぐらいな気ガス
>>294 白銀に連環まで使って馬一回しか入らないってどうよ?
場合によるが相手は士気3しか使わないですむんだぞ
>>295 落雷入れてるなら、落雷で対処するで問題無しだと思うよ。
ついでに言うとブサメンとは文醜のこと。 隙なきに連環、そんなに恐いかな? 向こうもルーラかけなきゃ死ぬから、結果として士気消費6対3。 挑発一回で馬攻城一回入ったと思えば。
>>298 とりあえず汗かくと思うからシャツとかはこまめに着替えないと逆に冷えて悪化するぞ。
インフルエンザの可能性もあるから今すぐが無理なら朝一で病院行ったほうがいいな。
下手すると肺炎や脳症になりかねんからな。今期2回もインフルにかかった俺が言うんだ間違いないw
>>300 隙無きに連環はそう考えるとたしかにありだなぁ。
連環で攻城通るのはわかってたけど、士気差のついたその後の攻勢止められない
とかずっと思ってたわ。
キャッシュバック防ぐために田豊だけでも白銀で殺そうとして、いつも失敗してたorz
ダメ計無し袁単相手は、頂上対決見てもそうだが ラスト10cの守り勝負だね。 どうやってもラスト10cは士気的に不利に追い込まれてるから、 何とか場内乱戦と挑発でって試合になる。 隙無き攻勢+ルーラ=消費士気4に対し、こちらはどう足掻いても5以上の計略を使わざるを得ない。 そこで徐々にアドバンテージを作るのが向こうの狙いだし、 もしこのゲームが120c勝負だったら、袁単に勝つのはかなり厳しいなと思う。 まあ、リクソンファイヤーとかの国の人には関係ないがな。
隙無き攻勢は(自身含む)5人にかけて死ななければ5戻ってくるよ。 その場合は消費士気は転進の3だけになるね。
なんか、覇業への道の職単二人のプロフィールが悲しいことになってる・・・
全突対策に新R趙雲はどうなんでしょ? 神速なら迎撃取り捲り〜♪ と思いメインデッキに入れて3日30回は戦ってるのにさっぱり全突デッキに会わない…_| ̄|〇 誰か効果のほど知っている人いますか?
なんか上の方でも全突対策で車輪趙雲入れてる人がいたがその人も全突に出会ってなくなかったか?w
当たったことあるけど、普通に封印が長時間だし、 発動できても追いかけ迎撃はできず、上手い全突だと普通に避けられるので、 はっきり言って、対策と呼ぶには、やっぱ車輪号令クラスでないとキツい。 てか、通常の迎撃ダメもあがってるので、キョウイ入れたほうが汎用性高いのが事実
同一名あり、だったら趙雲3枚 入ったデッキ作るのになー
>>286 亀レスだが…それは相手を撤退させたいのかと問いたい………
俺は馬超を二枚入れるところから始める
>>302 そこで攻城は通るかもしれないけどやっぱり士気差は響いてくるから
どっかでライン上げて号令使って殲滅にかかった方がいいと思うけどね。
向こうは重ねがけのできない+3だしこっちが大徳か桃園なら押し勝てる。
ただし、相手城に近い位置で号令しないと意味ないので注意。
連環かけてルーラしてくる相手はいないと思う
>>313 三品でも結構いるぞ>連環後ルーラ
相手にしてみれば各個撃破されていくのを待つか
攻城覚悟でルーラかの2択になるからな・・・
桃園使ってる人に質問 桃園デッキの立ち回りってどんな感じ? やっぱ序盤は守備に徹するの?
>>315 桃園は基本的に後だし計略になるのでできれば序盤でリード奪う展開の方が望ましいと思う。
>>315 9品の初心者なので参考にならないかも知れませんが
序盤で押し気味に主導権をとれたら結構いい感じに勝てる事が多いです。
逆に序盤押されると攻めに転じる事が出来なくなりジリ貧
無理に攻めるとがんがん攻城入れられて泣きそうになりますね。
318 :
315 :2006/03/09(木) 12:48:20 ID:cHsn+hd2
>>316 ,317
そうなのか・・・
wikiには序盤は守りに徹してよほどのことがなければ
攻城に行かないって書いてあってからさ・・・
道理で辛いわけだw
レスサンクス
>309 SR趙雲と新R趙雲のダブル神速が使いたいです いや、まじで・・・・蜀単デッキ考えるとしょっちゅうそれにたどり着くw
桃園奮起とか 白銀+一騎当千とか
同名で組めたら全劉備軍が必ず現れるなw
旧SR劉備+新SR劉備+R劉備+EX劉備+袁劉備 の全劉備デッキもいい感じ
全劉備デッキはどんな攻め方かなぁ? 復活2人が、ガン攻めで相手が計略使ったらカウンターの桃園+奮起 って感じですかね? 魅力付きを最大限生かしてかな
>>315 自分は5品のへたれ桃園使いですが、基本的にカウンターに徹しています。
開幕は待って、有利な展開になった場合には士気を使ってでも攻め込みますが、
不利になった場合には劉備とホウ統以外を撤退させないように気をつけています。
むしろ、そこで相手が士気を使ってくれれば、桃園カウンターが成功しやすくなるので、
有利な展開になることも多いですね。
開幕有利なら一発殴ってから連環と桃園のディフェンスを、
不利なら桃園カウンターを考えればうまく立ち回れることが多くなると思ってます。
>>323 劉備は一騎打ち起きやすいから大徳+ルーラがメインになるんじゃないかね
対号令にはルーラ、対ダメ計には大徳の範囲を生かして分散できるし
最後の一押しには奮起・・・
基本スペックも高いし、なんかこれ凄く強い気がしてきたぞ
蜀にルーラもったの欲しいね
SR孔明 1/9 伏 空城の計(ルーラ) はい壊れです
326 :
ゲームセンター名無し :2006/03/09(木) 16:40:55 ID:gIkC4bm7
なんだかんだで蜀単まだつええな 連環と白銀が鬼
>>326 貴様、蜀の人間じゃないな?君がどこの国の人間かは知らんが、今verの蜀は苦手な呉が増えた以外は特に問題は無い。
連環も相変わらず凶悪だし。白銀もまだ凶悪な部類に入ると思う。
ただ呉が多過ぎるんだ!
昔から蜀は赤壁や業炎で詰まれるって言われてたからなw 唯一のダメ系対策のススメが弱体化した今、蜀の民は耐えるしかない。
329 :
ゲームセンター名無し :2006/03/09(木) 18:14:42 ID:iJYvJ9U0
蜀っぽくていいじゃん
自分で蜀デッキ使ってる分には呉に苦手意識ほとんどないんだけど、 最近遊びで呉もつかってて蜀の民がよく燃えるのが分かったよ。 馬と弓のアタッカーが脳筋ばっかりなんだよなあ。唯一趙雲が気を吐いてる けどみんな馬超使うしね。もうちょっとみんなアタッカーの知力には気をつけた方がいいと思う。
ダークサイドだが、W反計桃園強すぎ。
呉さえ減れば・・・。
>331 当千、UC張飛、桃園、キバヤシ、程イク こうですか分かりませ(ry
>>331 そのダークサイドにメタクソにやられた俺5品Wライダー
白銀が0.5c延びてほしいと思うのは贅沢って奴かな・・・
338 :
べジタ :2006/03/09(木) 19:52:25 ID:KhEhEIqx
SRの呂姫って何なら交換しますか!?後SRで強いカード教えて下さい!(最近)←始めたばかりで!(_ _)
>>338 それは君がSR呂姫を引いたが、自分は蜀が好きだから、蜀のSRと変えたいと言う事か?
それなら奮起劉備+白銀を手に入れたらいいよ、レート的には少々厳しいが、今の呂姫人気ならいけると思う。
後は大徳、趙雲ぐらいか?蜀のSRで持ってた方がいいのは。
後メール欄にsageと入れるの忘れないでね。
あんたら… ほンッッと優しいのな……
342 :
新浦安のゲーセンでうるさい人 :2006/03/09(木) 20:05:28 ID:KhEhEIqx
339ホームページとかゆうやつに行ったけどどうゆう事?
昨日からこのスレは大徳発揮しまくりだなぁ。
R趙雲って結構強くね?今日使ってて思ったんだけど。復活持ちだし、精神統一は+5で状態異常回復だし。 俺は姜維よりも好きかな。
こいつトレスレにもいたな。 釣りか何かだからほっとこうぜ。
>>341 カァッ・・・・・ξ*〃〃)
さっさと食え(伊籍を
>>344 コスト2の中では使える方なので、うちの蜀デッキでは未だに現役ですよ。
・・・SR趙雲持ってないだけですがorz
>>344 普通に強いよ。でもあんまり使われないんだよね。。。
>>344 挑発や連環に強いので入れてます。
復活でデッキの回転率が高くなるのもよさげ。
>>344 武力7活じゃ破格のスペックだしな。
使われない理由としては大徳劉備と他の2コスの充実だからかね?
さすが蜀スレだ
釣りが来てもなんともないぜ!!
>>344 確かに強いんだけどね士気4払って武5UP+浄化って
当戦には及ばずとも、かなりの士気破格
>>350 地味だから・・・
ってのは冗談として、活持ち槍は有能なんだけどデッキを選ぶ気がする。
SR劉備とは相性いいんだけど、デッキタイプが2、2、2、1、1か4枚大徳に限られちゃうし、
奮起た桃園使うんだったら活なくてもっていう感じで新R関羽とかの方が選ばれやすいかな。
号令なしの場合だと武力優先だったりするのでまた張飛とか関羽の出番になったり。。。
降雨落雷には結構入ってた気がするけどね。
桃園に一時期いれてた。 なかなか使えたけど喧嘩っぱやくてなー
桃園、嫁、当千、R趙雲、白髪がmyデッキ。 でも最近、妨害計略食らった覚えが無いな…。 ただでさえ精神統一の使用頻度低いのに。
大徳好きとしては武力が落ちすぎるので趙雲はちょっと。 2では魅力もちの趙雲が出るとみた!
やっぱり大徳と白銀さんはいっしょに使えないのかね・・・?
>>356 大徳 白銀の併用なら、やはりWライダー大徳白髪の4枚の方が落ち着くかなと思う。
ただ趙雲持ってない俺は
+魏延 チョロ 白髪
の5枚大徳で2〜4品をウロウロ。なかなか壁が2品の破れない(ToT)
>>356 いやいやそんなことは無い
今日Wライダー大徳ホウ統でやってきたけど強いよ
活持ち2枚はホントに頼りになるし、大徳→白銀で十分場を制圧できる
5枚の大徳白銀はいっそのことNEI猫デッキのU張飛に変えてパターンを増やしてみたり
総武力が激烈低くなるのは気にしない
奮起弱体でにわかが去ったからな そう言いつつ、今の赤壁大戦だと前の範囲が恋しい。 能力的には悪くないが相性的に今は悪すぎる。
>>359 そのデッキだと数で押されない?
4枚で9,8,6,1は厳しい様な気がするんだけど・・・。
>>361 数字だけ見たら厳しいけど復活持ちを上手く使えれば大丈夫だと思う。
中盤でぶつかった時にこっちの劉備と趙雲を殺してでもうまく相手の頭数
を減らしていくのが重要。
武力だけ見たらまるで肘○デッキだな
それは感じなかった 多分5品だから通じると思われるからあてにはしないでくれ 兵法は連環で 開幕は 趙劉 馬 統 =====城門===== で片寄せ 劉備が城壁へ向かわせ、趙雲を脇に走らせる 馬超は相手が逆サイドを付いてくるようなら落としにいき、来ないなら劉備・趙雲の援護に回す 低知力が攻城に来た場合はホウ統を踏ませて対処 ある程度劉備と趙雲を深入りをさせて自陣側に部隊を送り込まないようにして、かつ馬超が生き残っていれば十分防衛は可能 相手が回復してくるころには活持ちならは戦闘体制は十分に整ってるよ 大徳劉備と活持ち趙雲イイヨーイイヨー
>>331 最大士気9に桃園を入れるのがありなら、桃+真島騎馬軍団は
えらいことになりそうだな。焼けにくい上に片方は勇持ちだし。
W反計桃園に当たったってレスみたんだけど、 今日トリプル反計とトリプル火計デッキに当たったよ。 終始怯えてた俺5品桃園orz
>>366 ネタだと思ったが、よくよく考えると意外と強いかもね。開幕が辛いだろうけど
369 :
ゲームセンター名無し :2006/03/09(木) 22:23:10 ID:0H1tY4kl
できた〜〜〜〜題名「3軍師デッキ」 SR諸葛亮・SRホウトウ・Rジョショ・SR馬超・チョロ 以外に強いからお試しあれ〜〜〜
お乳毛お前等。マターリ汁。
今日9品の俺に上品の方が色々レクチャーしてくれた・・・ オイラの弱点を的確に教えてくれて、それはそれは為になった・・・ しかし、最後に「まぁ最大の弱点は桃園デッキって事ですけどね^^;」 小学生の時に横光がきっかけで10年以上も三国志ファンやってるから 劉備タンが好きなんだよ〜ヽ(`Д´)ノウワァァァン 大徳劉備タンとか奮起劉備タンとか白銀錦馬超タンとかいったい何ゲームやれば手に入るんだぁぁぁぁ(´;ω;`)ウッ…
>>371 計略が扱いづらいうえにあのスペックだからな。
その人も悪気はなかったんだろうよw
U劉備くらいならもらえるのでは?
2色になるけど。
>大徳劉備 今なら3ゲーム分(但し全敗時)で手に入るぞ? ゲーセンでやり込んでる奴に「千円で売ってくれませんか?」とか聞くのも手だし。
>>372 陳到が君の家に速軍+大車輪しながらかっ飛ばしていったよ
>>371 Rほど玄人向けではない蜀の劉備がいる。計略もパラメータも無難だ。
つ【EX劉備】
>>372 U劉備タンならデッキに入れないのに持ち歩いてるので
今度蜀の仲間にいれてあげてみます(´∀`*)
>>373 結構安いんですね;
今度上級者の群がいたら自分に桃園かけてつっこんでみます
「全てはこの時の為に!!」
U劉備は良いね スペックも計略もパーフェクト、むしろ壊れかけてる 唯一の欠点は勢力が袁なこと 。・゚・(ノД‘)・゚・。
桃園使うと何故か桃園に当たるこの頃。 すべてはこのときのために! → 連環ごめんねごめんね(´・ω・`)
しかし蜀スレの桃園デッキブームのおかげか同志とのマッチングが増えたww 最近の蜀単同士のマッチングの3割程度はR劉備入りだよw桃園同士のぶつかりあいは凄まじく一瞬でカタがつくという漢の戦いww
弓周瑜が使用率2位カード……こりゃ本格的に、メタを考えないと駄目だなぁ 蜀単でorz
大徳、R趙雲のコンビで開幕端攻めって結構良くないスか? やられても敵が体勢立て直す間に復活できるし、最悪攻城できなくても柵は壊せるし。 上手いこと最近多いガン待ち呉軍と全突にメタってるような気が…。 んで開幕フォローにR黄忠入れて、残り2コスはチョロとRホウトウはガチだし。 やったー、これで新デッキできたぞ〜! …ってこれたんす型大徳じゃん orz
382 :
344 :2006/03/10(金) 00:26:43 ID:3hLIYpZL
結構R趙雲は人気あるんだな。バーうpからはめっきりだけど… 趙雲好きとしては嬉しいかなwww 俺は最近 SR劉備、R趙雲、R黄忠、R馬超でやってんだけど、赤壁天啓に勝てない(´・ω・`) 士気が11以上あれば、大徳+当千or精神でなんとか耐えられるけど、それまでに周喩に馬超の当千使っちゃうから士気が足りなくて…あぼーんって展開がほとんどなんだが、やっぱ兵法連関にするか、ホウ統を入れるべきかな? 長文スマソ
今のバージョンってSR馬超よりSR趙雲の方が使える気がする。 Wライダーやってるけど神速ばっか使ってる。 白銀は暴虐潰しにいけるけどね。
>>382 やっぱ品にもよるけど、相手が大徳以上の号令をかけてきたら辛いね。
勝負できる計略が基本的に大徳しかないから、漏れが敵なら火計よりも天啓や暴虐、全突を使うよ。
やっぱそれらの号令をためらわせる様な妨害計略を入れるべき。
と、なると蜀では挑発と連環しかないんだな、コレガ。
てか連環で十分過ぎじゃね?
連環って号令対策にはそこまで強くないよな 使ってもそこまで状況が優位になるわけじゃないし 相手の号令を止めるのに 火計水計:相手を殺して反撃が可能 連環:止まるだけ、相手が死ぬわけじゃない 蜀は冷遇されてるなぁ…_| ̄|〇
>>386 それを本気で言ってるとしたら他の国に怒られるよw
もし本気で物足りなく思っていたら、騎馬と弓を多めに入れるといい
連環は十分にやりたい放題できるよ
>>386 連環は上手く使えないなら落雷いれとけば?
ちゃんと使えれば強いよ。
>386 なにいってんのよ… 止めるだけで十分じゃん。士気イーブンで城殴りに行けるんだぜ。さらに突撃弓撃ちほうだい。 最強の妨害計略の一つだろ>連環。使っててこれ強すぎじゃねぇかってよく思う。
両方の言い分がよく分かる漏れ五枚大徳使い。
Rホウトウは使い所間違えないと強いんだけど、良く間違えるw
んでその間違いが往々にして致命的だったりするからね。
ものすごく状況判断が要求されるからホント使い所が難しい一枚だと思う。
脇攻城しようにも本体武力1の槍兵だから、城壁に張り付いたと思ったら敵の高知力馬にファックされて乙。
弓兵は止まればいいだけだし、槍兵は槍を振り回すことができる、正直騎馬以外無力化したとは言えない。
でも綺麗に決まると結構えぐい。
現状は呉の台頭でかな〜り使いづらい訳ですがね。
ホント連環の天敵は賢母弓兵だと思う今日この頃。
>>389 現状でそれが言えるのはスゴス
>381 そのデッキだと機動力不足を感じないか?
蜀単で醤油対策といったらやっぱ歯抜けなのかな? せめて範囲か知力マイナスどっちかの弱体化だったらなぁ・・・
兄じゃ達に聞きたい 槍単で麻痺矢に当たった時は序盤で柵1枚でも壊したら帰城すべきなのか 増援叩いてまで粘って一発入れるべきなのかどっちがいいのだろうか? ちなみにデッキは車輪関羽、UC張飛、大徳、月姫 いつも4品行った一試合目に麻痺矢に落とされる・・・orz
月姫を張松に変えて挑発だ!! ・・・ってちょっとずれるか。 槍は足が遅いから柵壊して逃げる間に死なない? 復活持ちなら一発入れた方がお得な気もするが。
>>388 落雷で号令対策になるとか、お前落雷使った事ないだろ
>>389 突撃し放題は確定じゃないだろ、槍兵の位置によっては突撃不可
号令で武力の上がった相手に弓撃ち放題でもそこまで効かない
弓兵なら止まれば良いだけってか
>>390 に言われてるけどさ
あくまでも対号令計略の話な、連環自体は強いし便利だと思うぞ
チョロにしたら開幕で無理しなくても良くなるんじゃないかなと思う。 そのデッキだと開幕で無理に攻めると逆に城壁に呉夫人あたりに、こっそり攻城くらいそうだけど、どんな感じ?
>>395 っておまい
>>386 かよっ
今は天啓や暴虐がお手軽な強号令になってるから見えにくいけど、
そもそも3勢力の中で一番使い易い英傑号令は大徳だし・・・
今の天啓や暴虐が気軽に使えすぎる点にも問題はあるけど、
どうも
>>395 の言ってることがおかしいと思う・・・
>>395 なんだ号令対策限定か。
ってか使えなかったら無理に使わなきゃいいだけでは?
399 :
肘〇 :2006/03/10(金) 03:06:12 ID:EerXsP+V
>>393 犠牲を活持ちの劉備だけに抑えられそうなら城への道を作って帰城というのもいいと思います。
被害がそれ以上に広がりそうなら、どの道帰城を選択しても城を守れる余力が無いと思うので、無茶は承知で攻める必要があるかと。
序盤に殴れない場合は槍単ですと相手の気分次第で引き分け以下が濃厚になるので
やっぱり無理してでもリードは取りたいかな、という気もしますが。
せっかく号令止めたのに構って自滅は無いでしょ。 連突出来ない状況なら攻城行きなよ。 連環の効果が薄いのって麻痺矢号令ぐらいのもんでしょ もっとも上がられてからの事を言ってるんなら、それはそんな状況にした方が悪い。 相手からすればホウ統がいれば纏まってライン上げにくい=号令かけにくいなわけで 立派な号令対策だよ。
>>394 さん肘○さんアドバイスありがとうございますー
よく知り合いの上品さんにはチョロを入れたほうがいいよって言われますが・・・
このデッキに慣れてしまっているのもあって余り手放せない・・・
もう少し頑張ってみて、限界を感じたらチョロを入れてみることにします。
ありがとうございました。
火計=兵法再起とイーブン 連環=弓以外実質無力化+再起も無効 号令相手に使うなら放置でFAだろどう考えても 士気イーブンで場合によっては攻城いけるし、高知力馬なら号令かかってても突撃で殺せるし 横に並んで待ってる弓には効かんけど、それくらいじゃないか連環効かないの
>>402 槍もワイパーの威力が下がるけど無力化してるとは言えない気がする。
あと連環は相手が兵法を温存出来るが
火計は全滅するわけじゃないので不完全な状態での再起を誘えると言う見方も出来る
端攻め攻城が出来る状況なら連環は最高の号令対策だと思う。
少なくともコスト1の計略だと匹敵する計略は無いはず
ただ連環で赤壁並の性能を期待するのは無理(そもそも士気が違うし)。
ところで天啓はともかく他の号令対策に桃園はダメ?
>>403 ダメとまではいかないけど1人死んだら乙だから激しく不安定じゃね?
>>381 たんす大徳は黄忠out、馬超inですよ。
んでたんす大徳使ってるけど呉と全突はどっちも5分以上かな。
その代わり開幕乙、黄布系には結構弱い。。。
開幕凌ぎ切れればまだ何とかなるけど2,3発殴られると逆転しきれないことが多い。
馬謖斬り桃園の人間ってここにいていいですか? 馬謖、R劉備、馬超R、魏延、ホウ統Rなんですが… 柵大目のガン待ち赤壁orりっくん呉相手の対処の仕方がわからない。 騎馬で潰そうとしたら周瑜がでてきそうだし、長引かせると赤壁待ちされる… 馬謖はもち開幕桃園のためだから必衰で抜かせられんw
前、桃園やって死にかけた時に「立て直すのよ」 やろうとして、桃園中の馬謖を切ったのはいい思い出です
だから桃園中に魏延で(ry
>>406 爆弾デッキですなWW
開幕桃園するなら、柵壊して進路確保と伏兵は全部掘りたい所
OUTホウ統INチョロ松にしたら?伏兵掘り兼弓の囮まー柵の中に伏兵いたら無理ですが…
馬謖斬ろうとしたら、魏延が馬謖斬りだした
…まぁよくあることだな
>>409 武力が低いのでどうしても伏兵二体欲しいんですよ、後夢の連環ロック用に…
一昨日郭嘉入り純正神速相手に連環ロック決めて落城させたら、なんか脳汁でた
何故、精神統一の武力がうpしたのかな? 強化戦法として使えて、更に妨害計略の浄化で充分過ぎるのに 今では武力上昇が5って凄くない?知力も高くて復活付き隠れ厨カードって感じかなw この前桃園中の精神統一で武力22の趙雲が出来て相手が凄い勢いで溶けた時には さすがにバビったよ!
>>410 Rのホウ統では劉表がいないとロックできないわけだが。
まぁSRでも脳筋以外にはロック効果薄れたけどね。
あと武力が低いからって伏兵2体いても埋め合わせにはならん気が。
逆に伏兵2体のために武力低くなってないか?
高速馬謖桃園するなら魅力持ち増やすか,魏と密約を結んで反計入れるかすると安定しないかな。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
>>411 ( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
マジレスすると強化戦法と同じ武力上昇だから使われないんだろ。
イケメンだって+5になった途端脅威になりやがった(土台に袁の開拓があるがな)。
>>413 R趙雲デッキに入ってるけど精神統一を武力上昇目的で使う場合なんてほとんどないけどね。
名君やマウント・被マウント時の挑発対策として使う場合が大半だよ。だから武力+4だろうが+5
だろうがあんまり関係ない。効果時間延長はありがたいけど。
>>414 まぁ俺も精神統一を武力上昇目的で使ったこと無いけどな。
ま、こういう使われない計略に愛の手をってのもあるいみSSQだな。
>使われない計略に愛の手を 奮起戦法w
>>416 え?あれってSR甘寧の固有計略じゃなかったっけ?
厳顔が牛の人と槍持ってないほうのキョチョを引き連れて
>>417 の家へ奇襲をかけに行きました。
>>416 それよりも、不撓不屈のしょぼさのほうが泣ける
>>412 いや、ただの連環二度がけ
えっ効果ない? うん俺もそう思うでもね
そのまま倒れるがいい→そのまま倒れるがいいでなんちゃってロック楽し(ry
個人的に開幕で士気5まで溜まればなんとかできるから敵さんがせめにくいようの伏兵でもあるんだよなぁ
確かにホウ統と馬謖変えたら武力は増えるが…うーむ練ってみるか
赤壁相手に
「すべてはこのときのために」→一騎当千→馬超つえぇぇぇぇやろうとしたけど
どう考えても劉備もやされそうだからあきらめた
>>420 それ士気6丸々無駄にしてry
まぁやってる本人が楽しんでるなら良いですが(笑)
そういやダークサイドで良いならカクト桃園ってのも考えられるな。
少なくともコストとコンボ開始までの時間は馬謖より有利。
問題は責任転嫁し損ねたときと蜀単じゃなくなることか。
1回目の白髪連環の効果が切れてきたらもう1回、なら時々やるかな。
七品だが桃園多すぎじゃね? バチョン 黄忠 劉備 張松 rホウ統っていうドノーマルデッキだけど 張松枠を夏侯月姫でもいいかなと思ってる
SR大徳、R馬超、R黄忠、R鳳統、チョロで万年6品 だったんですけど もっと、趙雲が使えるデッキがやりたくて耐えられなくなり 桃園デッキを組んで見ました。 どうやら自分に合ってるようで今日、なんと4品まで 昇格することができました これも皆様方のおかげです、ありがとうございます! これからも桃園で頑張っていこうと思います(´・ω・`)
ああ、久しぶりに大戦したら計略誤爆の嵐・・・ 誤爆で不動さん発動はきつい・・・
不動が暴発するなら U張飛をつかえばいいじゃない byマリー
この頃あまり見ない蜀単だけど、 SR大徳、R馬超、R黄忠、R鳳統、チョロしか見ないのは気のせいか? 今一品だけど流行?の桃も見たことないし。 上の方はやっぱり定番しかいないのね。 SR孔明外さない俺って一体何?って考えるときがある。 今の蜀の勢力図見ると奮起厨って相当いたんだなぁって感じる。
奮起もあるだろうがそれだけじゃないだろ メイン武将が弱体化の嵐だからな
劉備覇王は、今どんなデッキ組んでるのか凄ぇ気になるw 大徳や桃園に変更という予想を通りこして、もう劉備使ってなかったりしてw
>>427 同じく一品だけど奮起系の5枚デッキ、4枚、5枚の大徳がほとんどかな。
挑発やススメが弱体化(まだまだ使えると思うけど)したせいで号令入り
以外のデッキは感覚的に組みづらくなってるのかもね。
変な話だけど、周喩がこんなに多いのは、 旬イクが極端に減ったのが原因ではないか? キョチョイク減ったってのが一番大きいのだろうけど 蜀で周喩対策ってJOJOだと思うんだけど、どうだろう? 今一番多いデッキは Rパパ、ママ、サック、周喩、アネサンだろうから、 パパ、サックをセットで常に落雷で落としていれば、 単体でも周喩に勝てるから赤壁使われないし、 いけると思うのだが。
>>431 呉には賢母がいるんですよ・゚・(つД`)・゚・。
>>431 ・両方に落ちるとは限らない
(セットで落ちるには、パパに2発サックに1発という引きの強さがいる)
・賢母で乙る
・↓の意味が不明(サックとパパ落とされたら、普通赤壁撃つだろう)
>単体でも周喩に勝てるから赤壁使われないし
・よしんばパパサック落としたとしても、呉国太の小再建+弓周の武6弓でJOJOは落ちる。
単体で勝てるわけがない(つーか、呉国太に迎撃されるわ)。
>>427 大徳白銀使いも頑張って生きてるぞ。
4品だけど。
>>431 俺が相手なら孫堅と孫策が近づく時は呉夫人か呉国太を近くに置く
それだけで十分な避雷針になる
加えて少なくとも徐庶が居るなら挑発と連環の片方は高確率で欠けるだろうから
呉バラメタになったとしても汎用性が落ちてる
やっぱり賢母や玄妙や封印みたいに自然に加えられる対策が欲しいね
現在の状況だと、賢母+天啓でなければ賢母使う機会はかなり少ない。 また、パパを半分ぐらい減らした状況なら、落雷一発でも落ちる。 赤壁が痛い状況は計略(主に号令)を使っていて、 主力2体以上焼かれるって事だと思うから、 例えば弓爺で弓を当てながらJOJOでウロチョロして、 主力を固めない状況がベターだとおもうんだ。 周喩に近づくのは、高知力、馬、低コストが理想と思ったわけですよ。
>>424 そのデッキが一番バランスいいんじゃない?
俺も424のデッキ使ってるが、他にいいデッキはないかと 一度 姜維、R黄忠、魏延、徐庶、Rホウ統と試してみたがさっぱりだった その後、元のデッキ使用中に↑のデッキと当たったが、弱かった 多く使われるのはそれだけ強いってことなんだなぁと実感
本命は賢母天啓で赤壁はちらつかせる&防衛時に使うんじゃないの?
あまりスレでは話題にならないけど、アナキン覇王のデッキはどうなんだろ たしか、SR馬超、奮起、魏延、JOJO、Rホウ統 ver.upしてデッキ変えるかと思ってたけど、そのままでランク維持してるみたい 武力的に相当きついとは思うけど、一応総武力は24あるんだよね 挑発こそないけど、騎馬が多いから呉へも対応できそうだし
今奮起号令が、使いにくいのは気のせい? 範囲狭いやら、回復40パーやら・・・。 せめて範囲前バージョンに戻してもらえないと黄忠が入らない・・・。
武力8、名前が馬超以外の騎馬追加されないかなぁ・・・(´・ω・`)
>>442 それは思う。
・・・けどそれ来たら魏に恨まれそうだ。
R趙雲を馬にして人馬一体にして欲しいな どう見てもry
>>431 赤壁が増えたのは火計の範囲が狭くなったのが大きいと思う。
虞翻は減ったし、呂範もあまり見かけなくなった。
矢印はシラネ
>>443 というかあれだね、両馬超を組ませたいよホント(´・ω・`)
これだけじゃあれなんで・・・
今、蜀スレの流れに乗って桃園組んでるんだけど、桃園・白銀・弓爺・白髪まで決めて
あと1コスどうしようか迷ってる。候補はチョロ・凡将・月姫・呉懿
武1二枚は今のご時世なかなかきつい気もするけどあればあるで何とかしてくれる
挑発。むむぅ。
あと、桃園の開幕の動きなんかも(主に柵多目とか呉とか暴虐相手とか)
アドバイス頂けると嬉しいのです・・・今日地形が悪いとはいえ傾国名君に完敗したもんで(´・ω・`)
>>446 落雷や援軍だと大型計略ばかりになっちゃうからチョロか凡将かな・・・
で、そのデッキなら開幕は基本は待つとして、もちろん柵弓には端攻め
チョロか凡将で矢を集めて柵壊し、って言うのが基本パターンだと思う
>>446 残り1コスは伊籍で弓桃園にするのもあり。
それか黄忠→孫尚香にして、1.5コストの武将にするか。
自分は「SR馬超、R魏延、R劉備、SR孫尚香、Rホウ統」で二、三品。
ダメ計デッキには白銀を使って、それ以外は桃園で戦うイメージ。
周喩相手には馬超以外をあえて焼かせ、その後に白銀で敵を殲滅してる。
つーか、白銀強いよ。白銀。
暴虐には自分の城までの間合いが遠いならホウ統。
それが無理なら桃園で撃退。暴虐対策の桃園で注意するの以下の3つ。
1.乱戦になる前に桃園を発動させ、迫る敵に対して武力14&11の槍で
迎撃をなるべく取れるようにする。桃園したものの槍オーラが消され、乱戦で壊滅
なんて事態は絶対に避ける。
2.孫尚香はちゃんと弓を撃てるようにすること。乱戦になったり、無意味に移動すると
武力15の弓が勿体無い。
3.ホウ統、劉備は武力が11、14なので孤立すると結構あっさりと落ちる。
馬超と魏延を使ってフォローする
槍のオーラさえ消されての連続突撃さえ喰らわなければ、武力UPの大きい桃園のが
有利。劉備&ホウ統がお互いをフォローし、どちらかの槍オーラは消されないように
するのが大切。
ちなみに魏延、孫尚香、ホウ統を曹仁、李典、テイイクにした反計桃園も強いと思う。
戦い方はほとんど同じだけど、ダメ計対策が出来てる分、 呉系のデッキに有利に戦える。
蜀単じゃないけどねw
>>444 仮に7/6 活 神速戦法だったとしても魏ハゲが泣くな。
ハゲが7/5活ならもっと使われてたろうに……
昨日、4品で他単同士でマッチングされたよ。 入り乱れる13枚のカード…これぞ黄色の国(?)だよなぁとか思って楽しかったです。
>>439 今のバージョンだと賢母天啓よりも赤壁連発の方が士気効率としては
いいことが多い。士気12使っても天啓撃つ場所によっては城ゲージ半分
削れない可能性もあるからね。
まあ呉の話はスレ違いなのでこのへんにして蜀単の話に戻すと
ジョショで周ユ対策ってのは無理があるような気がする。
>>435 がいうように
どっちも計略使ってない状態だったら普通避雷針を用意するしそれでライン
上げられて火計体制取られたら先にこっちの主力焼かれるだけで不利になる。
蜀で火計対策ってススメくらいしかないからあとはデッキの構成やプレイング
でなんとかするしかないんじゃないかな。
アタッカーの知力を高めにして、低いラインで焼かせて交代で攻城妨害するとか
復活持ちを焼かせるような体制にして先打ちしてくるようなら残りのメンバーで
時間稼ぎするとか。
今までの大徳4枚デッキじゃまともに戦えない… という訳で、SR趙雲 SR大徳 SR孫尚香 R馬超 でやってみた 武力ゴリ押し型だが…蜀に希望が湧いてきたよ 趙雲イイ!! 天啓耐えて周喩溶かすまで、ずっと神速状態だった!!
>周喩に近づくのは、高知力、馬、低コストが理想と思ったわけですよ
負けるけどな。相手はCPUじゃないんだから、呉国太ぶつけられて終了。
後は
>>452 の通り。机上の空論かますより、今日実際に試してきたら?
>442 コス2武力8騎馬、コス2.5武力9槍 この二つさえ出てくれればかなり拡がるのにな
今SR趙雲、R黄忠、桃園、Rホウトウ、チョロでやってるけど黄忠を桃園に入れなくても 火計きたらやっぱり終わりますよね?
SR趙雲とSR大徳組ませて五枚デッキ組もうとするとどうしても武力が低くなってしまう。
4枚にした方が良いのか、それとも武力低いまま5枚にするべきなのか、兄者達の意見を求む。
>>455 あと1コス武力4勇猛、チョウヒの息子あたりでどうか一つ。
楽進変更しなくていいからさ…。
>>456 ほとんど終わるね
劉備は火計で6〜9割削られるし、赤壁なら即死もある
趙雲、張松も赤壁なら6〜9割削れるから厳しい
>>457 武力が低くなるのはその2枚のせいだから諦めよう、な?
一番安定は白銀+白髪のWライダー型かな?
他に4枚なら弓爺+歯抜けorJOJOのバランスデッキとかも
5枚なら
つ【SR趙雲 SR劉備 UC陳到 C張松 UC劉禅】
蜀はいいところですよ
>>457 復活二枚なら総武力低いのをカバーできると思うよ。
まぁ俺はR趙雲の方をオススメするが。
んで、それ繋がりの事だけど、この前話に出てた
大徳 R趙雲 弓黄忠 白髪 チョロ の復活大徳デッキは結構使いやすかった。復活二枚は確かに強い!まぁ反計暴虐に負けちったけど…
赤壁威力高すぎるよな。 ほんと精神的に蜀は辛い。 やめないけどね( ゚д゚)
>>460 それ話題にしたの漏れw
でも金が無くて検証できなかったんで助かるよ、サンクス
>>462 呉バラとは一回しか当たらなかったから、どれ程対応できるかは、まだ未知数。
兵法連環のレベル上げのついでにしばらくこのデッキでやるから追って報告します。
最近号令に頼りすぎてた気がするので号令ナシデッキを組んでみた。 R不動、R当千、R新車、R反逆、Cチョロ。 麻痺矢相手にチョロで勝ち、魏涼暴虐に車輪×2で逆転、参戦目の麻痺矢天啓が押し返せず負け。 号令無しでも意外といけるもんだな。 今度はチョロに頼りそうだが
天啓、赤壁、暴虐、無双改あたりが流行っていると、 大徳は若干不利な気がする。 号令デッキは、本人がコストの割りに武力低めなのがネックだから、 総武力が高くなっていい。 そう考えると、SR張遼やR2馬超は恵まれている?
兵種特性号令は別じゃないの? SR張遼、涼R馬超、SR呂蒙。 まぁSR呂蒙は弓だから他に比べると若干号令前提で組まないといけないけど全部合格点。 号令関羽はホント悲しいね(´;ω;`)ウッ…
>460の挙げてる、大徳、旧R趙雲、R黄忠、Rホウトウ、チョロのデッキで相当前からやってるが、 復活槍2枚で序盤押して、黄忠・ホウトウを殺さないようにすれば攻城することもできるし、 仮に失敗しても相手のカウンター前に復活することが多いので守備の面でも安心。 その後攻めるときは、槍2枚と弓で少しずつラインを上げていって大徳を匂わせながら、 相手が固まれば連環>槍3枚で攻城へ向かい、弓・チョロで相手の危険なやつから始末。 もし危険なやつがいないようなら殺さない程度に痛めつける。 また、相手がばらけて出て来るようなら大徳で押すしかないですが、むしろ号令にばらけてくれれば 対応しやすいので一気に攻める・・・という流れでやってます。 最近の騎馬主体の流れでは結構いい線いってますが、 呉とあたると序盤に槍二人の犠牲でいかに柵を壊せるかが勝負の分かれ目ですね。 ちなみに麻痺矢デッキにはほぼ完封されます。 赤壁は・・・焼いてほしいタイミングで焼いてくれれば何とかですかね。 兵法は時間稼ぎ、攻城チャンスの獲得の2つの利点から連環がベストかと思われます。
赤壁醤油に神速かけたSR趙雲突っ込ませれば打ってくれるかなぁ。 打ってくれたら士気的にもおいしーし死んでも活持ちだし、運よければ醤油倒せるかも! 何とかさんいたら槍に突き刺されるけど
全てはリードしているかの問題だよ。 リードさえしていれば、相手がススメの範囲にも入ってきやすいし、 当選や神速で赤壁を封じることが出来る。 呉単相手は、前半戦に挑発等でリードをとれないとキツい。 リードされて、相手が赤壁できる状態でガチ守りされたら、 95%は乙。
470 :
イッシー☆☆ :2006/03/11(土) 19:24:41 ID:XbWDAmVA
呂姫はカードショップで今いくらですか?ぜひ参考にしたいので!僕のところは4千ぐらいです!
472 :
イッシー☆☆ :2006/03/11(土) 19:27:32 ID:XbWDAmVA
そうです!教えて下さい!
今流行りのデッキを蜀でメタるとしたら、 ダブルライダー、姜維、白髪に辿り着いた。 呉はライダー、全突は姜維、暴虐は白髪でいけるんじゃね?
ここで桃園が何となく流行っていますけど、全国的にはやっているんですかね? ずっと桃園デッキ使っていますけど、今日久しぶりにやりにいったら 常連っぽい人にプレイ前のデッキ見られた時に「また、桃園か」っぽいこと言われたんですけど? あとずっと四枚桃園でやっていて気分転換に五枚大徳やったんですけど 計略要員の1コストがうまく扱えなくなってしまってましたw
>>474 全突も白髪のほうがいい気がする。
姜維だと3体とか間違って引っ張っちゃうと
「はい、そこm・・・うわー助けてください丞相ォォォォォォ!!」とかになりそうな気がするが気のせいかな?
477 :
イッシー☆☆ :2006/03/11(土) 19:43:26 ID:XbWDAmVA
桃園ってなんですか?
さすがに今回は大徳発動しないか
>>476 姜維で引っ張って、白髪で刺す+ライダー突撃
残りを姜維。
連環でもOKですね。
>>476 確かに神速とか全突に反応して姜維で数体串刺しにしても、そのままもみくちゃにされてよく撤退しますよねw
無双・改の呂姫を挑発して串刺しにしても、半分くらいしか減らせないですからね・・・
今日蜀たんすデッキのミラーにあたった。こっち四品相手四品降格戦。 おもしろかった!やっぱ蜀はいいね!ひっさびさに蜀単にあたったよ。
最近2〜4品で甘皇后が微妙に流行ってるような気がする。このスレには、あんまりいないみたいだが。
>>482 たしかに結構当たるけど魏との組み合わせが多いからじゃないかな
本日残り3カウント無血開城が名君により馬1発分以下にされました
名君恐ろしい
>>483 なるほど!甘皇后は確かにキョチョイク派生で使われてるからだね。
にしても名君恐ろしい…
甘皇后入れると、どうしても2色になるからじゃない?
俺、この前君主カード無くして昨日新しくまた始めたんだけど4〜2級辺りで蜀が流行ってる ような感じした。 4級入ってから7戦中5戦が蜀単、1戦が旧R馬超、R黄忠、旧R趙雲、Rホウトウ、 馬鹿先生のダークサイド、あと1戦が呉バラだった。 蜀スキーとしては蜀と連戦してる間が嬉しかったし、勝敗にかかわらず気持ち良い戦いだった。 何気に勉強になる事もあったし。
>>457 超遅レスだが
このスレで組んでもらったSR趙雲 SR劉備 R魏延 C張松 Rホウ統でやってる
開幕は騎馬3+槍1って構成が非常に強いので武力の不足を感じたことは無い
その後は全軍vs全軍の号令勝負に持っていくと武力不足が響くので
常に攻めて行けば復活の回転率の分、3対2くらいの状況を多数作れる
武力が低いと言っても覇王デッキよりは高武力だし問題無いと思う。
後はRホウ統が騎馬なら完璧なんだがorz
ごめん酔ってる >>武力が低いと言っても覇王デッキよりは高武力だし問題無いと思う。 覇王デッキよりは復活の分勝ってるくらいだし だ 桃園で武力70の呂布に立ち向かってくる
489 :
Rキラー :2006/03/11(土) 22:18:30 ID:2wfNIFS9
桃園効果。範囲内の味方の武力が大幅に上がる。ただし1部隊でも撤退すると、効果中の味方すべてが撤退する。
コス2 8-5 騎馬の関羽と コス2.5 9-3 槍の張飛があったら使う? ただし両方特技無しで強化戦法 妄想ネタ嫌いな人スマソ
>>490 上はR馬超とセットで大徳Wライダーに
下は前verなら使ったと思う。
そりゃ、どう考えても関羽だろw てか、UCの存在価値はw
>>490 張飛の方はそのパラなら柵か勇猛が欲しいな。
って書いてみたが張飛に柵ってなんかイメージ違うなw
いっそ コスト2騎馬 8―7勇 これでいいや。 ん?誰か来たみたいだ。
>>494 じじいと錦馬超がお前の家に突撃したぞ。
あと呉からサック
魏からウホ
涼からカユウ
袁からイケメン、ブサメン
が援軍にくるらしいから気をつけろ。
まあそれにしてもRサックは冷静に考えるとRdクラスの壊れパラだよな 呉内の兵種やらなんやらの総合的なバランスと計略の調整が神掛かってるからあまり言われないが
>>490 関羽の方は7/6、7/7辺りの方が嬉しかったりする。
すると無駄な伏兵が付いてきそうだが。
張飛は良いよ。
勇猛は恐らく付くがな
ビ夫人 旧R関羽 SR馬超 法正 てのを思いついたんだがビ夫人+高武力が 戦えるのか誰か現役で使ってたりする人居る?
>>497 7/7 勇・魅 騎兵
武力を下げバラry
こうですか!?分かりません!!!1111
>>498 それならビ夫人+ダブルライダー+UC張飛でやった方が良くね?まぁやる気はしないが。
計略:五席突破(士気5) 武力と速度が上がり、敵と乱戦になっても移動速度が落ちない。 壊れだなw
なんで席やねん、関やがな(´・ω・`)
ちょっとそこどいて・・・×5、関羽トイレ到達!
>>501 そういうのは趙雲が持ってて欲しいが・・・
計略:長坂坡一騎駆け(士気5)
武力(+2)と速度(2倍)が上がり、乱戦及び地形による移動速度低下を受けない
・・・壊れだな・・・
>>501 ,504
それって槍以外相手の連続乱戦で突撃が連打されないか?
>>505 突撃した時点で一旦オーラは解除されるんじゃないか。
それでも壊れだが
>504 人馬どころか神速よりしょぼい
>>506 いや、速度が落ちなければ
相手から一瞬でも離れたらまたオーラ纏うんじゃないの?
>>509 接触すると速度ちょっと落ちる(どうせフレーバーにはかかれない仕様w)。
にすれば解決w
>>493 先の尖った柵を振り回して戦えば立派な2.5コス武9槍張飛だ。
張飛の武器ってサク(漢字がわからん)だっけ? 蛇矛じゃなかったっけ?
>>512 三国志演義では蛇矛だよ。
史実はどうだか知らないが・・・。
だからかカード、旧R張飛もUC張飛も武器じゃ矛になってるね。
新R張飛は武器が見えないが・・・。
514 :
511 :2006/03/12(日) 01:31:07 ID:QrmTMc6h
>>512 蛇矛のことは知ってるよ。
ただ
>>493 が
>張飛に柵ってなんかイメージ違うなw
と言ったから、
柵を引っこ抜いて振り回しながら戦えば、張飛にも特技「柵」が
合うだろうなと思っただけで。
>>514 ワラタw
良く聞く話としては、
三国時代はまだ蛇矛が発明されてないので、張飛のは有り得ないって話。
516 :
462 :2006/03/12(日) 01:43:46 ID:O/EoTcjT
>>462 だけど、今日金と時間が出来たので少しですが検証してきますた
R趙雲入り五枚大徳開幕乙、兵法増援と
Wライダー、大徳、Rホウトウ、兵法再起です
情報要ります?
>>514 柵引っこ抜いたら柵無くなるじゃねぇかw
そこで柵を犠牲にする新計略が!
「武力が大幅に上がる。ただし、効果中は自分の柵にダメージを受ける。」 こうですか?わかりません!
>>518 黄式襄陽砲 士気6 縦長大
範囲内の敵にダメージ 範囲に城門・城壁が入ると騎馬一発分ダメージ
一回使う毎に柵を一つ消費する
521 :
ゲームセンター名無し :2006/03/12(日) 02:59:25 ID:xN+UueN0
ちょwww火刑+流星っておまwwww
なんか昔似たような妄想があったなぁw 一蹴されてたけどw
>>520 呉国太と組み合わせたら
恐ろしく強い気がしないでもない
気のせいか?
火計+流星だったら 士気14なら誰も文句は言わないぜ!! あれ?
>>518 孫権:名君の檄(3
柵1枚を壊して味方の武力と兵力を上昇させる。しかし効果終了後壊した柵がもったいないなと後悔する
柵引き抜いて振り回すってんならつまりアレだろ?『槍オーラが柵の長さ』 うはw
R呂蒙 コスト1 4/4勇 弓 呉下の阿呆 士気5 武力が大幅に上がるが、時間がたつごとに武力が下がる。 キボンヌー
ごめん誤爆
灰になるがいい
痴呆にすれば良かったと後悔している
そろそろ虎戦車の時間です
今蜀辛いのか・・・ 今verの事何も知らずに大徳4枚デッキで討伐成功出来た俺はただのラッキーマンだったのかな 俺はむしろ蜀同士が苦手で相手がメガ醤油と呉ケニアとか暴虐でラッキーとか思ってやってたよ
呉ケニアは普通に弱そう
魏ケニアは普通に強そう だって関羽が(ry
魏:曹操 来来 関羽 呉:醤油 パパ サック 蜀:関羽 馬超 子守 蜀関羽がどう見ても無意m(ry
前verだったら1人車輪号令しても悪くは無かったんだがな。 今の性能じゃ複数でも微妙なのに単体使用はまず無駄。 白銀も時間戻されちまったしなぁ。
>>535 関羽が意味ないから代わりに火事場を入れてみよう → 火事場 白銀 子守
0.5コス余るから白銀を一騎当千に替えて代わりに連環入れてみよう → 火事場 当千 子守 連環
>>532 メガ醤油は別に強くない
暴虐、ケニアは蜀に有利
キツイのは所謂新呉バラ
>539 ケニアだとホウ統1人に詰む気がするのだが…
間違えた >暴虐、ケニアは蜀に有利 暴虐、ケニアは蜀「が」有利 だ これが公明の罠か
>>447 >>448 遅くなりましたがどうもです。
昨日凡将INでやってきました。
赤壁・業炎周瑜は勝てましたが陸遜が・・・陸遜が(´・ω・`)
開幕2回くらい叩けないと全員出しても小出ししても乙という悲惨な状態に・・・
543 :
徐晃 :2006/03/12(日) 19:16:59 ID:tKDqQZmv
徐公明キタ━━(゚∀゚)━━ヨ
ウホ徳>ダンボール>徐晃 これが現実。
>>515 あたり
盛隆円月島も発明されてなかったってよ。
なんか正史では
「(顔)良を突く」という記述だとか
子守、大徳、R馬超、乱れ張飛 ってデッキで今日、新バージョン初めて触って呉とは復活2枚と連環で そこそこ戦えたんだけど西涼に一度も当たらなかったんだ。 このデッキで西涼の全突と暴虐と呂姫に対抗できるかな?
桐たんす型蜀単でやってるが 今日、ミラーマッチで俺:降格戦、相手:昇格戦 負けました・・・・・・ 1品にいった彼に幸あらんことを 他にもリシアンス覇王の悲哀に落城負けしたり なんで程cの範囲で大徳を撃ってしまうんだ、俺orz 相手の槍にはささりまくるし、誰かこんな俺にアドバイスを・・・
>>188 超遅レスだけど。
そのデッキで間違いないです。
覇王になれたんですね〜おめでとうございます。
同じ蜀使いとして、希望の光であり、凄い励みになります。
蜀が少し大変な時代ですが、お互い頑張りましょう。それとビ竺は結構使えますw
>>549 同じデッキで一品ですが、スランプに陥ったら基本の技術、立ち回り
をもう一度復習してみるのがいいと思いますよ。
ずっと一品〜二品を行ったり来たりしてた頃はちょっと負けが込むと
熱くなって早く元の武勇に戻ろうと焦って余計悪循環にはまったりしてましたが、
最近は一日のゲーム数を減らして一つ一つの戦いでよかったところ、悪かったところ
を見直してみたり、CPU戦で連突、車輪、壁を使った攻防(槍同士当ててオーラ消えた瞬間に
突撃、相手の馬が近づいたら槍を引いて迎撃取るなど)なんかの練習をやってたところ、
一品安定して覇王昇格戦目前までやってくることができました。
桐たんす大徳は蜀不遇の今verでもかなり戦える方だと思いますのでお互い頑張りましょう!
俺も蜀たんすでやってますけど、最近急増した新呉バラでの立ちまわりはどうしてます? とりあえず何があっても先に攻城させないように頑張ってますが…三品うろうろしてます
>>552 私程度の意見でよければ・・・。
序盤は端攻め。伏兵暴いてない状態だと、こっち槍2馬2に対して向こう馬2槍1弓1
なので押しやすいはず。端攻めの配置に注意。攻城できればしめたもんだけど、できなくても
構わない。相手の頭数を減らせたらオッケーと思ってる。
中盤は相手の計略への対応がほとんど。いくつかの場合以外は基本的には計略は後出し
になるので、迂闊にちょっかいを出さないように。
向こうの計略のパターンとしては
・賢母からのコンボ(賢母天啓、賢母赤壁、賢母小覇王)
・素天啓
・赤壁先打ち
がほとんどだと思うので、それぞれの対応策を想定しておくこと。
(計略への対策は書き出すと長くなるので、もしそれでも読みたいようであれば別途書きます)
計略先打ちする場合は、向こうの孫堅が突出している場合挑発で片付けてしまうのと、
ライン上げてから賢母をかけようとしている場合に先に連環かけてしまう場合くらいかな。
あとは
・役割分担をはっきりさせる(劉備・趙雲は死に役&攻城役、
ホウ統も計略使う時以外は肉壁、張松・馬超はアタッカー&矢集め&囮)
・中盤以降の隊列
劉備・趙雲と馬超を絶対に近づけないこと。また、近づけていなくても
3隊火計の範囲に入ってしまう可能性は十分あるので火計の範囲だけは
常に意識する。
を気をつけるようにしてる。
今日6対戦中4戦呉(一組は奮起呉)_| ̄|○ 残りの2試合は蜀単で桃園と奮起Wライダー。 見事に負け越し・・・。 呉に弱いのはまだしも、蜀単に弱い俺。 ススメ二度がけって何さ!! デスコンボじゃないのよ・・・。
>>555 今更ススメ二度がけを狙う相手に敬意を表する。まだ居たんだね。
今でもススメ二度がけは脅威だよ。 知力5までは前とかわらずロックできるし 知力8とか9のやつは武力低いし。
ただ、敵が呉単か弓爺入り蜀だと死ねるんだけどね。 範囲入れる前に死ぬっつーのw
今のススメは範囲に入れるのが辛いね 計略使用時以外は武力4槍だと雑魚だし 以前と比べると極めるのが格段に難しくなってる。
今のススメはさすがに使いこなせる人少ないと思う。 つかススメに引っかかるんなら、イリョウや大水計はもっとやばいんじゃないか?
奮起号令ですら、武8と武7槍のWワイパー発生です なめんでください と言えたのは前Verの話w
柵弓相手には、ススメはステルスで使う前提で運用してる。 掘られた後じゃススメしてから生還できないことがあるしね…。
柵弓相手なら攻城要員として十分活路がある 城門だけとは言え弓の攻城力が落ちたからね この間ガチ守りの名君流星に挑発だけで勝ってしまった
やっぱキー計略は挑発なのかな
>>565 挑発は十分強い。
所謂脳筋(知力4位まで)ならかなり引きずり回せるし。
相手にいると結構ウザイ。
まあ前Verは"かなり"ウザイだったんだが。
567 :
ゲームセンター名無し :2006/03/13(月) 03:25:17 ID:iQa1ILzE
へやーを引きずりまわせるのがでかい
しかし最近の呉にはへやーがいない
569 :
ゲームセンター名無し :2006/03/13(月) 04:29:48 ID:iQa1ILzE
!
最近内輪だけど、「蜀単は挑発不要」説が急増中なんだよな。 理由は時間と射程の弱体化、それとそもそも挑発が有効な相手が少なくなったこと。 前バージョンではほぼどんな相手にかけても士気3以上の効果が見込めたのに対して、 今バージョンでは呉の弓には太史慈以外はかけるだけ無駄だし、 じゃあ脳筋の多めな西涼と袁はどうかっていうと、 速度アップ系(人馬一体、暴虐、天下無双改)や士気バック系の前に、やればやるほど不利になっていく。 姜維の挑発迎撃はまだまだ有効だと思うけど、それを活かせるプレイングができない… 乱戦の中でいきなり天下無双されて、きっちり挑発迎撃取れるかって言われると机上の空論なんだよな。 やっぱり武力7と8の差は大きい。姜維だと溶けるところを張飛だと討ち取って帰ってくる。
ヘヤーが居ないなら シジーを引けば良いじゃない byマリー
シジーも見たらないんだが
じゃあチョロのかわりのコスト1ってなんだ?
まぁ例によってホウ統・月姫でしょ。あくまで変えるとしたらだけど。 月姫はツンデレ対策にはなるけど呉相手だと微妙だけどね。
凡将?
蜀の1コストはチョロ、銀髪、月姫の三択だったから、 このうち今まで入れてなかった人を入れればいいと思う。 3人とも入れてる人なんか皆無だろうし(入れるとデッキが成り立たない)
チョロ・白髪の二枚看板って形が今まで一番多かったとおもうけど。 ホウ統と月姫を同時に入れると、コス1槍が二枚になるのがなあ。 騎馬挑発が強い場面ってのはまだまだあるとおもうけどね。
つかチョロは貴重な伏兵踏みだから今でも入れてる。 挑発もあればあったで便利な場面あるし。
魏だってカクの計略使わんこともあるんだし、 あれよりはまだまだ汎用性あるからな。 パラは比較にならんくらい死んでるがw
チョロなんて強計略前提のパラ&特技なしなのに これじゃちょっと旨みが少なすぎるな。
計略の弱いチョロなんてチョロじゃない C陳宮だ!
チョロは攻城に役に立つんだよな。 サポートに回れば挑発で1〜2部隊のマーク外せるし、 単騎でも主戦場を放って置いて端抜け攻城出来る。 姜維じゃ主戦場離れられんし、 凡将にゃ挑発は付いてない…。 一発入れて守るスタイルが取り難くなりそう。 そうなるとリード取られても逆転できるようなデッキにしたい訳だが、 守勢に入った敵を崩してそのまま攻城まで行けそうな計略って 大徳・桃園くらいじゃないかな? でも全体強化って対応しやすいから、 結局それで辛くなるんじゃないのかな…と。 他にいけそうな計略あるかなぁ… 白銀は篭城されたら殆ど強化戦法に近いし、 城前の敵連環しても効果薄いし、 落雷は火計・水計と違って殆ど単体除去にしかならないし、 うーん…。 …あっ、ごうr…いや、でも、なぁ…?
>>570 挑発の使い方はもっといろいろあると思うけどね。
俺はピンポイントの攻城妨害、こっちの攻城部隊に対する妨害の引き剥がし、
相手のキー武将、馬のメインアタッカーを足並みが揃う前に引っ張って撃破
するのに使ってるがまだまだ十分使える。
ただ、やたらめったらに挑発しても今はどうにもならないのは確か。
ちゃんと、挑発使う目的とそれが達成できる見込みを計算して使っていかないと
士気の無駄になってしまうね。
挑発が弱くなってもチョロがいれば場にある程度プレッシャーを かけられることがでかい。 麻痺矢天啓は問答無用で上がってくるがな(´□`)
>>551 ありがとう、がんばって練習してみますね(=゜ω゜)ノシ
張松を外して凡将をいれるか
馬超外して黄忠いれるか悩んだりしてますが・・・
やっぱり武力1二人はキツイですねぇ
大徳でやってるけど、やっぱ武力1を2人はきついね。 でもホウ統もチョロも大事だしなぁ。迷うね
六品での話ですが、チョロ様に大活躍してもらって「次の試合が五品昇格戦」とゆうところまで来ました。 微妙な呉バラ(パパ、ママ、サック、へやー、グフォン)を相手にした時は、サックとへやーを引っ張って 迎撃&弓爺射殺で相手の足並みを乱す。袁単相手の時は、R連環で止めきれなかった袁紹と田豊を 城壁から引きはがす。Wライダー相手の時は、相手城門前の馬超(白銀中)を相手城壁左端まで引っ 張る→相手城壁右端で攻城していた馬超が攻城成功→この一発を守りきって勝利。 もう、チョロ様ナシでは生きていけません。
前バージョンでチョロ依存症群だった漏れは今のチョロ挑発は悲しいくらい短いね でも蜀でコス1の筆頭は間違いですね! ところで、ラグは改善されてるのかいな? ツンデレ姫のツンデレオーラ中桃園劉備で串刺しがノーダメージってどんなもんかねぇ おかげ様で殲滅されましたorz
>>587 その呉バラ、微妙どころか呉バラの基本形の一つだと思う。
でも最近の呉バラにはグホンは減ったな。麻痺矢にはいるけど。
>>587 クラシックな呉バラだな
新呉バラよりも色々な意味でパッとしないデッキになってるね
新呉バラはパパ、サック、赤壁、ママ、小再建だよな?
元々、あまりパッとしてなかったからな。 火計が短くなって更にパッとしなくなったと思う。
ススメの超絶弱体化に対して ススメの効果時間延長を願う漏れはDQNでしょうか? 今の歯抜けはカワイソウ
昨日は同時処理で2回も一騎当千を焼かれて悲しかった。 それ以外で呉には負けなしだったのに。 チョロもいいが姜維もいいですよ、おまいら。
596 :
ごめんなさい :2006/03/13(月) 14:31:32 ID:P9/Kv7EO
ダークサイドに堕ちた俺が書かせて頂く。 いつものショク単デッキのR黄忠の代わりに旧R周踰を入れてプレイしたら5連勝した。 敵の主力部隊があっという間に壊滅してしまう。赤壁強すぎる・・・
どなたか無血開城のカウントと城ダメージの詳細を教えて下さい。
恐らくズレていると思うけれど、 残りカウント 100〜50 40 30 20 10 0 武力減少 0 0 1 1 2 2 攻城力 50 72 144 216 288 360 城ゲージの最大値は340。従って0カウントで攻城すれば一撃で落城。
あと、城門に攻城した場合はダメージが1.6倍だから残りカウント20から落城できますね。 216*1.6=345.6
>>595 >同時処理
当千の駄目な所はそこだよね。
瀬賀が悪いだけだが、あまり信頼できない。
似たような話で、進撃直後のSRサックが赤壁で落ちてた。
カワイソス
>>596 俺も昨日初めて蜀単にジュンイク入れてプレイしたよ
反計があるだけで、もう恐い物はなかった
まぁ昨日限定だけどな
ダークサイドに堕ちてしまう人達の気分が痛い程解ったよ携帯からスマソ
603 :
597 :2006/03/13(月) 17:21:27 ID:cJV/XyKt
今日ちょっと浮気して呉バラ天啓(592の長男→何とか)をやってきたんだが プレイしててすごく楽。しかも勝てる。 てか赤壁が強い。同じ呉バラ相手でも1発で4人退却させたりとか。 いつもは死ぬ順番間違うだけで力押しされる5枚大徳とか 得意なデッキには7割がた勝てるが苦手なデッキには9割がた負ける槍単とか 常にダメ計と超絶に気を配らないといけない桃園とかつかってるから・・・
天啓、赤壁入りの最悪なところは、 ライン上げられたら、今の蜀単に天啓を止めるのは難しい(チョロと白銀の弱体化) かといって、中盤で戦おうにも、赤壁がある以上こちらは主力を全員出せない。 ススメに抑止力が無い今、挑発などでなんとか足並みを添えさせないゲリラ戦を展開するしかないね。
>>605 中盤の天啓なら連環で何とかしのげるんですけどね。
既にラインを上げられてからだと最悪攻城,そうでなくても何人かは撤退覚悟の必要が。
そのためにも天啓相手にはホウ統はなるべく踏まれないようにしてますが。
赤壁はもう2択迫るしかないんでしょうね。
焼かれなかった部隊で4カウント以内に周瑜殺せれば何とかなるかな,くらいの気持ちで。
使われても強いとは思ってたが,使ってみるとほんとに強く感じる。
脳筋が何人いようが全然怖くない。
>>604 何品の事か知らないけど、まとめて4人焼かれるのは
赤壁が強いってよりも相手君主が脳筋だっただけだと思う。
普段プレイしてて
5枚中4枚まとめて焼かれる事なんてまず無いしな。
>>607 でなきゃただのうっかりでしょうね。
まぁ相手も7品くらいでしたが。
ずっと踏んでくれなかったのでじりじり上に上げつつ,
父や何とかで柵壊し&連突&車輪しててお互い消耗したから引き上げようとしたら
ちょうどいい具合に一瞬並んでくれて。
ついでだからとりっくんにぶつけてから赤壁砲撃ったら4人落ちたって話。
しかし周瑜見つかってないのに何で固まるかねぇ。
ダメ計持ちの居場所って常に意識してるもんだと思うんですが。
最近桃園に傾いてたから過剰に考えすぎてるんですかね。
>>607 たろう覇王のことかーっ!
頂上スレでも少し話題になってたけど、あれはわざと?
わざとにしてはその後の立ち回りがいまいちだったように見えたけど。
赤壁は計略自体は強いけど、 全バーだと虞翻や呂範のとの使用率で差があった。 それはコストと武力的にハンデがあるからで、 周喩自体が強カードであったか一目瞭然。 問題はチョロ松の弱体化だろう。
>>609 奮起を当てにして失敗したように見える。
素の天啓は連環あれば相当近寄られないかぎり攻城前に撤退させられるから
まったく怖くない。
赤壁は一騎当千でどうにかするしかねぇw
今日孟達入りで覇王なったぞ。YA-HA-! これからは、ホウ統+孟達の時代だな!w しかしさぁ、魏には武3知7コスト1なんてなめた武将がいるんだから、 大戦2では、「武3知6コスト1の孟達」「魏勢力の孟達」「コスト2.0の孟達」の3種類を用意して欲しいぜw
675 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 19:50:09 ID:kv9cUTZr
定軍山は孔明じゃないの?法正って大戦にいたっけ?
676 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 19:57:16 ID:vJtBzFLv
>>675 >法正って大戦にいたっけ?
>法正って大戦にいたっけ?
>法正って大戦にいたっけ?
(´;ω;`)ゥ・・・
>>612 おめでとう!
こだわりのある姿勢がかっこいいぜ!
で、デッキレシピは?
5枚大徳のチョロ→孟達?
さっきラグの話があったけど、今日黄布相手にWライダーで戦ってて 張宝の雷(降雨なし)で兵力満タンの子守と白銀がおとされたんだが… ラグってかバグ?
落雷は威力固定だからバグっぽいな。 例の本が正しいとすると、冥土の落雷だと白銀でも一発42しかくらわない「はず」だから どっちかしか死なないはず。 ・・・書いててホントか?と思っちまったが。 ってか知力3にJOJOで90しかいかないの!?
知力3は一本では落ちない。
でも落雷撃つ状況で相手兵力フルってそんなに無いと思うが
相手キーカード落とすときとかは兵力フルでも撃つときない?
いや、再起使わせた状況で呂布落として残り低・中武力のみで 残り時間ぼちぼち、防衛のため張りつこうとする敵を連突態勢 落雷悪あがきプギャー→最悪、白銀落ちても子守の計略でなんとかなる→ ちょtt→こっち兵法連環→逆転負け。
今日奮起劉備引いて蜀に戻ってきたへたれです。 奮起劉備、R黄忠、R馬超、新R趙雲、Rホウ統 というデッキを作ってみたのですが、やはり1コスはチョロの方がいいのでしょうか…? ちなみに資産は 新SR:劉備 旧SR:劉備、趙雲、諸葛亮 新R:趙雲、張飛 旧R:黄忠、ホウ統、関羽、諸葛亮、趙雲、魏延、馬謖 です
>>615 馬鹿かかってた落ちだったりして
後質問タンスデッキでRバチョウOUTINRコウチュウって無理かな?
開幕端攻めして増援の法か連環の法して一発入れて
後連環の計チョロで守れば何とかならならんかな?
イメージだけしたら何となくいけそうな気もするが
>>624 全然ありだと思うよ。ただ機動力がなくなるから今は趙雲out、黄忠inのタイプが多いだろうけどね。
兵法は黄忠だったら連環の方がいいんじゃないかな。
いようの炎(=゚ω゚)ノ ==火
正直すまんかったorz
五枚大徳で曹植入り暴虐に対抗する術はあるだろうか
>>628 かなり厳しいけど、たんす大徳使ってるときは槍2枚を前に出してライン上げて中盤くらいで相手が
暴虐使ってくれたら、チョロと馬超は逃げ帰る。後はテンイに馬超を当てて当千使ってもぐり乱戦。
その他の部隊は効果切れるまで待って攻城妨害→劉備と趙雲が復活したら交代してあてる、とかで凌いでる。
相手の連突スキルが低ければなんとかなるけど、中途半端なもぐり状態の時にちゃんと突撃当てにこれる
相手には無理。こっちが先に押して防衛で暴虐使わせるようにできないと乙る。
>>628 蜀が流行ってないから、曹植入り暴虐が少ないのが救いかな。
ちなみに他人に教えれる様な対策は特に無いです(笑
いや5枚大徳流行ってない?自分は3品だけど。
そういえば、まとめサイトに5枚大徳の2,2,2,1,1が載ってないね バリエーションは数あるだろうけど、漢中王が使ってた形が一番多いかな
バージョンうpしたんだから、まとめサイトのサンプルデッキはそろそろ書き換える時期かも。
さすがに今のバージョンでSRホウ統入りの蜀4は…… orz
>>592 に書いてある新呉バラ、士気12溜めさせると大徳蜀5だとどうにもできん orz 「賢母
天啓に士気溜めさせんなボケ」とゆうのは十分理解していても気が付いたら士気がたまって
いたりしてもう……。
桃園・大徳・攻城兵ふくめ今日はやたらと蜀に当たったなぁ。 桃園にあたると、「あぁ、蜀はまだ大丈夫!」などと変に安心してしまう。 自分は「Wライダー R関羽 C麋夫人」 低品だからか、討伐成功と意外に戦えたよ。
>>629-630 やっぱりきついよねぇ・・
今バージョンで初めて曹植と当たったが、前のWワイパーの時以上に粉砕された
曹植は減ったけど当たった時の絶望感がより強力になったよ('A`)
星落秋風五丈原(土井晩翠) 一 祁山悲秋の風更けて 陣雲暗し五丈原 零露の文は繁くして 草枯れ馬は肥ゆれども 蜀軍の旗光無く 鼓角の音も今しづか 丞相病あつかりき 清渭の流れ水やせて むせぶ非情の秋の聲 夜は關山の風泣いて 暗に迷ふかかりがねは 令風霜の威もすごく 守る諸營の垣の外 丞相病あつかりき 帳中眠かすかにて 短檠光薄ければ こゝにも見ゆる秋の色 銀甲堅くよろえども 見よや待衞の面かげに 無限の愁溢るゝを 丞相病あつかりき
風塵遠し三尺の 劍は光曇らねど 秋に傷めば松柏の 色もおのづとうつろふを 漢騎十萬今さらに 見るや故郷の夢いかに 丞相病あつかりき 夢寐に忘れぬ君王の いまわの御こと畏みて 心を焦がし身をつくす 暴露のつとめ幾とせか 今落葉の雨の音 大樹ひとたび倒れなば 漢室の運はたいかに 丞相病あつかりき 四海の波瀾收まらで 民は苦み天は泣き いつかは見なん太平の 心のどけき春の夢 群雄立ちてことごとく 中原鹿を爭ふも たれか王者の師を學ぶ 丞相病あつかりき
末は黄河の水濁る 三代の源遠くして 伊周の跡は今いづこ 道は衰へ文弊れ 管仲去りて九百年 樂毅滅びて四百年 誰か王者の治を思ふ 丞相病あつかりき
二 嗚呼南陽の舊草廬 二十餘年のいにしえの 夢はたいかに安かりし 光を包み香をかくし 隴畝に民と交われば 王佐の才に富める身も たゞ一曲の梁父吟 閑雲野鶴雲濶く 風に嘯く身はひとり 月を湖上に碎きては ゆくへ波間の舟ひと葉 ゆふべ暮鐘に誘はれて 訪ふは山寺の松の影 江山さむるあけぼのゝ 雪に驢を驅る道の上 寒梅痩せて春早み 幽林風を穿つとき 伴は野鳥の暮の歌 紫雲たなびく洞の中 誰そや棊局の友の身は
其隆中の別天地 空のあなたを眺むれば 大盜競ほひはびこりて あらびて榮華さながらに 風の枯葉掃ふごと 治亂興亡おもほへば 世は一局の棊なりけり 其世を治め世を救ふ 經綸胸に溢るれど 榮利を俗に求めねば 岡も臥龍の名を負ひつ 亂れし世にも花は咲き 花また散りて春秋の 遷りはこゝに二十七 高眠遂に永からず 信義四海に溢れたる 君が三たびの訪づれを 背きはてめや知己の恩 羽扇綸巾風輕き 姿は替へで立ちいづる 草廬あしたのぬしやたれ
古琴の友よさらばいざ 曉さむる西窓の 殘月の影よさらばいざ 白鶴歸れ嶺の松 蒼猿眠れ谷の橋 岡も替へよや臥龍の名 草廬あしたはぬしもなし 成算胸に藏りて 乾坤こゝに一局棊 たゞ掌上に指すがごと 三分の計はや成れば 見よ九天の雲は垂れ 四海の水は皆立ちて 蛟龍飛びて淵の外
三 英才雲と群がれる 世も千仭の鳳高く 翔くる雲井の伴やたそ 東新野の夏の草 南瀘水の秋の波 戎馬關山いくとせか 風塵暗きただなかに たてしいさをの數いかに 江陵去りて行先は 武昌夏口の秋の陣 一葉輕く棹さして 三寸の舌呉に説けば 見よ大江の風狂ひ 焔亂れて姦雄の 雄圖碎けぬ波あらく 劔閣天にそび入りて あらしは叫び雲は散り 金鼓震ひて十萬の 雄師は圍む成都城 漢中尋で陷りて 三分の基はや固し
定軍山の霧は晴れ 汚陽の渡り月は澄み 赤符再び世に出でゝ 興るべりかりし漢の運 天か股肱の命盡きて 襄陽遂に守りなく 玉泉山の夕まぐれ 恨みは長し雲の色 中原北に眺むれば 冕旒塵に汚されて 炎精あはれ色も無し さらば漢家の一宗派 わが君王をいただきて 踏ませまつらむ九五の位 天の暦數こゝにつぐ 時建安の二十六 景星照りて錦江の 流に泛ぶ花の影
花とこしへの春ならじ 夏の火峯の雲落ちて 御林の陣を焚く掃ふ 四十餘營のあといづこ 雲雨荒臺夢ならず 巫山のかたへ秋寒く 名も白帝の城のうち 龍駕駐るいつまでか その三峽の道遠き 永安宮の夜の雨 泣いて聞きけむ龍榻に 君がいまわのみことのり 忍べば遠きいにしえの 三顧の知遇またこゝに 重ねて篤き君の恩、 諸王に父と拜されし 思よいかに其宵の
邊塞遠く雲分けて 瘴烟蠻雨ものすごき 不毛の郷に攻め入れば 暗し瀘水の夜半の月 妙算世にも比なき 智仁を兼ぬるほこさきに 南蠻いくたび驚きて 君を崇めし「神なり」と
四 南方すでに定まりて 兵は精しく糧は足る 君王の志うけつぎて 姦を攘はん時は今 江漢常武いにしへの ためしを今にこゝに見る 建興五年あけの空 日は暖かに大旗の 龍蛇も動く春の雲 馬は嘶き人勇む 三軍の師隨へて 中原北にうち上る 六たび祁山の嶺の上 風雲動き旗かへり 天地もどよむ漢の軍 偏師節度を誤れる 街亭の敗何かある 鯨鯢吼えて波怒り あらし狂うて草伏せば 王師十萬秋高く 武都陰平を平げて 立てり渭南の岸の上
拒ぐはたそや敵の軍 かれ中原の一奇才 韜略深く密ながら 君に向はんすべぞなき 納めも受けむ贈られし 素衣巾幗のあなどりも 陣を堅うし手を束ね 魏軍守りて打ち出でず 鴻業果し收むべき その時天は貸さずして 出師なかばに君病みぬ 三顧の遠いむかしより 夢寐に忘れぬ君の恩 答て盡すまごゝろを 示すか吐ける紅血は 建興の十三秋なかば 丞相病篤かりき
無駄無駄無駄無駄無駄夢df舞う
五 魏軍の營も音絶て 夜は靜かなり五丈原 たゝずと思ふ今のまも 丹心國を忘られず 病を扶け身を起し 臥帳掲げて立ちいづる 夜半の大空雲もなし 刀斗聲無く露落ちて 旌旗は寒し風清し 三軍ひとしく聲呑みて つゝしみ迎ふ大軍師 羽扇綸巾膚寒み おもわやつれし病める身を 知るや情の小夜あらし 諸壘あまねく經廻りて 輪車靜かにきしり行く 星斗は開く天の陣 山河はつらぬ地の營所 つるぎは光り影冴えて 結ぶに似たり夜半の霜
嗚呼陣頭にあらわれて 敵とまた見ん時やいつ 祁山の嶺に長驅して 心は勇む風の前 王師たゞちに北をさし 馬に河洛に飲まさむと 願ひしそれもあだなりや 胸裏百萬兵はあり 帳下三千將足るも 彼れはた時をいかにせん
六 成敗遂に天の命 事あらかじめ圖られず 舊都再び駕を迎へ 麟臺永く名を傳ふ 春玉樓の花の色 いさをし成りて南陽に 琴書をまたも友とせむ 望みは遂に空しきか 君恩酬ふ身の一死 今更我を惜しまねど 行末いかに漢の運 過ぎしを忍び後計る 無限の思い無限の情 南成都の空いづこ 玉壘今は秋更けて 錦江の水痩せぬべく 鐵馬あらしに嘶きて 劔關の雲睡るべく
明主の知遇身に受けて 三顧の恩にゆくりなく 立ちも出でけむ舊草廬 嗚呼鳳遂に衰へて 今に楚狂の歌もあれ 人生意氣に感じては 成否をたれかあげつらふ 成否をたれかあげつらふ 一死盡くしゝ身の誠 仰げば銀河影冴えて 無數の星斗光濃し 照すやいなや英雄の 苦心孤忠の胸ひとつ 其壯烈に感じては 鬼神も哭かむ秋の風
七 鬼神も哭かむ秋の風 行て渭水の岸の上 夫の殘柳の恨訪へ 劫初このかた絶えまなき 無限のあらし吹過ぎて 野は一叢の露深く 世は北邱の墓高く 蘭は碎けぬ露のもと 桂は折れぬ霜の前 霞に包む花の色 蜂蝶睡る草の蔭 色もにほひも消去りて 有情も同じ世々の秋 群雄次第に凋落し 雄圖は鴻の去るに似て 山河幾とせ秋の色 榮華盛衰ことごとく むなしき空に消行けば 世は一場の春の夢
撃たるゝものも撃つものも 今更こゝに見かえれば 共に夕の嶺の雲 風に亂れて散るがごと 蠻觸二邦角の上 蝸牛の譬おもほへば 世ゝの姿はこれなりき 金棺灰を葬りて 魚水の契り君王も 今泉臺の夜の客 中原北を眺むれば 銅雀臺の春の月 今は雲間のよその影 大江の南建業の 花の盛もいつまでか 五虎の將軍今いづこ 神機きほひし江南の かれも英才いまいづこ 北の渭水の岸守る 仲達かれもいつまでか 聞けば魏軍の夜半の陣 一曲遠し悲茄の聲
更に碧の空の上 靜かにてらす星の色 かすけき光眺むれば 神祕は深し無象の世、 あはれ無限の大うみに 溶くるうたかた其はては いかなる岸に泛ぶらむ 千仭暗しわだつみの 底の白玉誰か得む、 幽渺境窮みなし 鬼神のあとを誰か見む 嗚呼五丈原秋の夜半 あらしは叫び露は泣き 銀漢清く星高く 神祕の色につゝまれて 天地微かに光るとき 無量の思齎らして 「無限の淵」に立てる見よ 功名いづれ夢のあと 消えざるものはたゞ誠 心を盡し身を致し 成否を天に委ねては 魂遠く離れゆく
高き尊きたぐいなき 「悲運」を君よ天に謝せ 青史の照らし見るところ 管仲樂毅たそや彼 伊呂の伯仲眺むれば 「萬古の霄の一羽毛」 千仭翔る鳳の影 草廬にありて龍と臥し 四海に出でゝ龍と飛ぶ 千載の末今も尚 名はかんばしき諸葛亮
どういうレスを返すべきかと思ったがスルーしておく。
連環解除されたかw ところで最近、麋夫人にハマり中。 旧R張飛、R馬超、R徐庶、麋夫人、Rホウ統 (再起) がマイデッキ。 蜀でコスト1弓を駆使することって少ないから新鮮。 あとどうでもいいが、火事場張飛&R馬超って結構凶悪な勇猛コンビだね。 麋夫人で蘇生させる前提だと尚更。
>>658 つ伊籍
それと君の家に黄忠と厳顔が突撃しに行ったから気をつけてな
麋夫人に再起ってどう? 麋夫人含め4枚デッキだど再起使わずに終了が多々あるんだけど。 連環使いたいが覚えてない…
>>659 黄忠と厳顔が凶悪かと言われると・・・。
絵はいいんだけど。
>>659 それはいくらなんでもおかしいだろw
蜀で1コス弓なんてよほどのことがない限り選択肢に入らないし。
>>658 が言ってるのはR張飛とR馬超に限定した勇猛コンビなわけだし。
>>659 >伊籍
何そのふりかけ食えるの?
>黄忠と厳顔
勘弁して
>>660 麋夫人は1試合でせいぜい1回ぐらいしか計略使わないかなぁ。
とりあえず麋夫人ごと焼かれることも多々あるんで、一応再起にしてます。
麋夫人2回使うぐらいなら落雷か連環打つしねぇ。
柵槍で乱戦されない陳陳ツヨス。
なぁ兄じゃ達… 本音ぶちまけてもいいですか? 最近呉と暴虐のエンドレスバトルが続くのは仕方ないとして、 同じ蜀単に当たって安心したり、これは勝てるとか思ったことないですか? 俺…同じ蜀単として蜀に当たるとかなりうれしくなってますよ… でも仲間から勝って喜んでしまう自分が恥ずかしいです。 反省します。ごめんなさい
そんなこと気にしてたら対戦ゲームなんてできん
メインデッキに伊籍を入れてるやつがここにいるぞ! 5-6品ですがね('A`)
>>665 俺はなんていうか逆。暴虐だの麻痺矢だのは立ち回り方が同じだから、
安心してプレイできるんだが、相手が緑の国だとうまく対応できない…
大徳VS桃園は分が悪い・゜・(ノД`)・゜・
オレ武勇2300〜2400を行ったり来たりしてる蜀単使いなんですが 今さっきまでちょっと全国やってきましたよ デッキはR馬超、R魏延、大徳劉備、R徐庶、Rホウトウで 今流行りのSTOデッキ、シュユ入り呉バラ、呂姫入り全突、呂布ワラ、暴虐には結構強いと思います ジュンイク入りの覇王デッキと流星名君、ジュンイク入り麻痺矢にはちょっと不利ですが… んで結果はごった覇王と漢覇王と無名の覇王1人と覇王昇格戦の人2人を倒せました ただ、2品に1回3品に3回負けるという情緒不安定な結末ですが参考になりますか?
670 :
665 :2006/03/14(火) 02:30:45 ID:LVfMJMS6
>>668 ゴメン…桃園使いです…
相手が大徳はたしかにおいしr
醤油入り天啓はマジで天敵です…かんべんしてください orz
不動 ギエン 劉禅 R法トウ NR趙雲 チョロ
で立ち回りで勝つみたいなデッキを試してみようとおもう
考えてみて麻痺矢に当たったらおわるなw
>669 もしかして東京の人?
672 :
669 :2006/03/14(火) 02:38:57 ID:vrNX2MRa
>>671 いえ、最近群馬に引っ越してきた者です
漢覇王ってかなりの上位ランカーだったんですね…(汗
カードの動かし方もすごく丁寧でしたし上手いなーと感じてはいたんですが…
>672 人違いだったか…スマソ 漢はスタンドと一緒に精密な動作すると聞いてる
>>669 俺と同じデッキだ(;`ω´)
使いこなせなくて一品から三品に落ちたけどな。
>>665 俺も別の意味で嬉しくなるなあ。
蜀単どうしだとお互い手の内分かりきってるから
かなり深い読みあいができたりして楽しい。
ほとんどミラーなデッキ相手にして、開幕終わってこちらの黄忠だけ無傷で攻城準備に入るとマジ脳汁出る 完全ミラーはほとんど当たらないな…魏延枠が奮起劉備だったりJOJOだったりする
俺なんて桃園劉備ですら持ってないんだぞ! まさに緑の民失格w
>>677 つR馬超 R生姜 RJOJO Rホウ統 U法正
後方指揮は補助程度に
開幕は伏兵三枚のおかげでやたら強い
最近の蜀単スレ元気ないなぁー今の奮起劉備みたいに… やっぱり前の悲哀天啓ごり押しトータル戦術ゲーみたいな今の三国志大戦はちょっとつまらないし FF12が発売されたら更に(ry
多くの下方修正でテクニックに依存する部分が少なくなったから必然的にカード パワーゲーになるのだと思います。
そんな中号令無し蜀単を使って、1品から覇王をうろうろしている友人について 書いておk?
だが断る!
参考のために教えてくださいな
伏兵三枚が強いのって低知力で踏みまくるLVの話だよね? しっかり掘り起こしされてしまうと低武力になりがちな伏兵持ちに3コス↑使うことになっちゃうけど そうでもないのかな
バーうpして1ヶ月も経つのに まだグチグチ言ってる奴はガンダムでもやってればいいのに(´・ω・`)
>>683 チョロ、Rホウ統、R黄忠、U張飛、R馬超
シューユ入り呉バラ相手では開幕端攻めで数発決め、その後は馬超、黄忠が場を荒らし、
覇道相手も開幕で数発与えて覇道を使わせにくくするなどしていました。
SR馬超、チョロ松、Rホウ統、R黄忠、U陳倒でやってるんですけど 陳倒→U周倉のほうがいいですかね?
つ神速大車輪
俺なんて劉備がSRでしかも大徳しかないぜ!
唯一持ってるSRが劉備でよかったと思っている俺蜀の民
落雷と連環使える人持ってないけど蜀単だから蜀の民でいいよね
とりあえず
>>669 を特定するために近くのゲーセンでランキングを見てこよう
>>688 >>687 のデッキでは士気を馬超やホウ統で使うから神速はいらないのでは?
回転の早い復活持ち陳到のままか武力6勇猛新R張飛がいいかな〜なんて。
>>684 伏兵踏んだ高知力を確実に撤退できればそれで良い
例えばタンス大徳でも張松とホウ統を撤退させれば高武力が残ってても意外と楽
劉備まで撤退できれば(まず無いけど)最高
ノウキンに当たるなんて夢を見ると痛い目を見る
キツイのは完全に位置を読まれた時
覇王デッキよろしく開幕に落城します。
車輪号令は桃園にもあたり負けしないな、◎のまるとまるの間に消えない無敵槍がある感じ。 そこに敵を入れるとノーダメでダメ入れられるのは確定っぽい つかず離れずの位置関係で無敵になれる
>>689 落雷使い欲しいなら一枚あげる。
(´・ω・`)つ□←月姫たん
>>689 これもあげる。
(´・ω・`)つ□←雷銅たん
↓馬良が一言
696 :
馬良 :2006/03/14(火) 19:16:16 ID:rx77Srb7
(´・ω・)ぶっちゃけ弟の方が使用率高くね?
>>669 群馬はよいところですね(違
同じ群馬の人としてかんがばってください
自分は2品のへたやろうですが・・・
今日も今日とて呉バラばかり。手動車輪がないから厳しい。
天啓と業炎は食いあきました・・・
>>689 落雷使い欲しいなら俺もあげる。
(´・ω・`)つ□←張宝
って蜀じゃねぇよあwせdrftgyふじこlp;@:「」
>>689 10枚も余ってるから貰ってくれ
(´・ω・`)つ□←R徐庶
ここでEXとSRの三人からひとこと
>>696 白眉もっとも(コースター代わりに)よし!
>>689 攻略本1巻をまだ買える場所を知っているので、これを進呈しよう。
(´・ω・`)つ□←ゲンさん
今日はただでさえかゆいだけの知1豪雷を、田豊・沮授にまんまと
浴びせることに成功。
>689の人気に嫉妬
>>703 がツンデレとか眼鏡っ娘とかだったら
もっと人気が出たかもしれないけどな。
2でセガには、諸葛亮が壊れほどじゃなくていいからせめて、使えるカードにして下さい。 攻城兵って・・・(´・ω・`)
>>705 でも使える子になったらなったでRのほうは蜀で活躍することは未来永劫ないよねw
>>705 攻城兵スレにいらっしゃい。
大半は私も含め低品だが、上品もいるし、覇王に昇格した人もいる。
決してできない子ではない。
>>705 EX06諸葛亮 2コスト 蜀 7/3 活 騎兵 神速戦法
1.5コスト 蜀 6/3 騎兵 不屈の忠義
好きな方をお選び下さい
>>709 EX06諸葛亮 蜀 2コスト 6/10 騎兵
人馬一休 士気3 知力短時間
武力が上昇し、兵力が回復するが、一定時間部隊が停止する。
>>710 フレーバーは
「ならば殿、虎を障子から出してください」だな。
EX06諸葛亮 蜀 1コスト 1/10 伏魅 騎兵 白銀の獅子 士気5 知力短時間
孔明は敵の計略を受け付けなくするのがイメージに合ってると思う 一騎当千の大号令だと壊れすぎなので、必要士気や武力うpを上手く調節して
>>713 はコスト2だろうね。
(参考:EX二喬)
挑発をもった孔明とか、うましか持った孔明とか、教え孔明とか・・・
R孔明を活躍させるなら、蜀に火計を持った新キャラを増やせばいいんだ! SR諸葛亮 コス2.5 5/10 騎馬 伏魅活 計:最後の剛炎 アレ?
NEI猫覇王敗退の報に涙・・・ デッキ構成はわからんが、もしNEI猫デッキのままだったとしたら 今バージョンではNEI猫デッキは力不足確定ということに・・・ 映像がないのが真に悔やまれる。
>>718 活ありの自爆計略とか壊れじゃね?
>>719 デッキ全部弱体化させられたと言っても過言じゃないからなあのデッキは
EX06諸葛亮 他 1コスト 2/10 伏魅 槍兵 諸国放浪 士気5 伏兵状態になる
士気5でそれかよ もう少し欲張ってくれ
そもそも勢力が…
強くないか? 超絶強化持ちの相手に乱戦、計略発動、撤退 呂姫子には効果的面だな
槍兵でどうやって沸騰した呂姫に乱戦にするつもりだ
今のところEXは全て既存の計略なんだけどな
猫覇王はデッキ弱体化もしたがあまりプレイしてなかったからなVerうp後。
実際、NEI猫系デッキは上品じゃほぼ絶滅したよ。 てか、前verでも、奮起は一杯いたけど、純正猫デッキは簡単なデッキではないから、 あんまり見なかったんだけどね。 今は、たまにいる蜀単も、高確率で何らかの劉備が入ってる。
大戦はじめてからずっと緑の国の住人です、よろしく。 蜀は低品ならまだいけるとおもうの俺だけ? myデッキは白銀、嫁、精神統一、チョロ、白髪で現在7品半ば。 大体五分五分でいけてる。麻痺矢や高武力、悲哀はきついが。 武力低すぎだが、バランスのよさと復活槍、計略の幅となにより白銀の爆発力のおかげでそこまで苦にならない。 意外と周瑜入りでも勝てるんだなあ。もちろん主力2人はバラすわけだが。 馬超が死んでもホウ統は生き残って、焼かれなかった他のやつらで攻城。 士気が勝ってるので、援軍or挑発で槍城壁がいれられる。 あ、新呉バラデッキは無理です。天啓と大火なんて両方防ぎきれませぬ。 メガ周瑜に2回立て続けに当たったときは脳みそ回しまくりだったが、結構善戦できた。 蜀にとっては弱体化と呉の台頭により冬の時代かもしれぬが、がんばりましょうぞ。
730 :
肘〇 :2006/03/15(水) 03:15:32 ID:NcjcMTzz
猫デッキは今Verではご本人以外にマッチしたことない(汗
一発勝負の大会でデッキの限界を見定めるのは早計ですが、辛いデッキになったのは間違いないでしょうね。
>>692 騎馬はともかく、槍兵の無敵槍に掘られません?
七品でもまったく勝てない勢力だったら完全に終りだな。
>>729 中低品では初期の呉ですら勝てた
勝てない勢力があたっらマジでゴミだ
>>729 低品だったら8x4とかが最強な気もするが。
流れ食用伊籍しますが会う人会う人にネタだと言われ続けているこのデッキに突込みをお願いします。 SR趙雲R劉備R黄忠RホウトウC月姫 基本はと槍3枚でけん制しつつ黄忠、趙雲で殲滅orライン上げ。計略は後出しにする感じで。 全突、暴虐、呉バラに対してのメタだけはしっかりしてると思うのですが。 諸兄はどう感じるか忌憚ない意見をお聞きしたいです。
>>735 どこがネタなのか小一時間w
今の蜀にはこれだ!!っていうデッキはないと思うよ。
そりゃ既存のデッキからすればちょっと変わってるかもしれないけど、
チンチンと甘ちゃんが入ってる桃園デッキをネタじゃないと信じてやまない俺からすれば普通にガチデッキ
>>735 一般に戦力にならないと言われている武力1槍が二本
子守は白銀の方が良くね?
月姫→張松の方が良くね?
ネタとは言わないけど微妙だと思う
つまり新しい孔明はこうすればいいんだ! SR諸葛亮 コス1.5 2/10 騎馬 伏魅活 計:神速車輪の大号令 あ、なんか雷雲とコス3 9/7の人の気配が…
>>737 子守は白銀の爆発力よりも、桃園要員としての選択かもしれん
無理させて撤退しても、何とかして欲しい時には復活してるし
>一般に戦力にならないと言われている武力1槍が二本
激しく同意。メタといっているからには、C月姫は呂姫子対策か?
Rホウトウだけで行けると思うが
武力1槍は相手の壁突であっけなく落ちるしねぇ
すいません、アドバイスして頂けないでしょうか? 当方、 R馬超 R黄忠 NR趙雲 R徐庶 Rホウ統 のデッキなんですが 神速大車輪を使うことがあまりないので、 復活持ち陳トウ or 勇猛持ち張飛 のどちらかにチェンジしようかと 考えてるんですがどちらがいいと思いますか? 神速と全突対策になるかと思って趙雲を入れてたんですが、20戦ぐらい してもまったく遭遇しないし、それに一騎討ちで趙雲が討ち取られて黄忠が 大変な目に遭うこともしばしば・・・orz 神速、全突対策ならRホウ統と兵法連環で十分でしょうか?
>>740 乱れ車輪入れるなら神速車輪のが100倍良いです。
>738 それ本当に魏メタだなw
子守の神速の長さと消費士気の低さは選択肢に入ると思うよ。 馬超と上手く住み分けできてると思う。 ついでに流行の無双改より速いから、殴り合いできるし。
子守 白銀 桃 豪雷は浪漫溢れてかつ強いね 豪雷があるからライン上げざるを得なくて、ライン上げてきたらWライダーで始末 城壁付近で暴虐、天啓使われたら桃園潜り乱戦、城内突でおk >743の言うとおり単体超絶にも子守で士気アド取りながら対抗できるし 皆もやらないか?
>>743 そうなんだ
俺も子守使いだけど
馬超持ってないから比較できないのよ
持ってても子守使うけどね
だって神速中に迎g(ry
中品(4〜5品)位の話だが、子守・当千・不動・桃の4枚デッキ 余程の悪地形で無い限り、結構無難に戦える。 基本は、子守もしくは当千を除いた3枚桃園。 無論、ダメ計持ちが生存中には桃園封印だ。 たまに、ダメ計持ちの復活時間を読み間違えて全滅するけどなw 対呉バラとしては、子守と当千をいかに有効に動かせるかにかかっている。
白銀か子守りかの選択だけど 今の白銀の効果時間なら子守りの神速でも使い勝手どっこいどっこいだし、 さらに高い知力に復活を持っているから最近は子守り使ってる。
でも武力 9 が魅力なんだよな
749 :
ゲームセンター名無し :2006/03/15(水) 18:15:40 ID:5YsNp6Og
>>748 そこで火事場ですよ
ネタじゃなく今verでは選択肢に入ると思ってる。んで使っている
この間城ゲージ削られまくって火事場で武力27になった
士気4で軽いしそこそこ長く続くから終盤連発してやったさ
んでも結局逆転できなかったけどね
ダメじゃん・・・orz
ageてしまった ゴメン
武力15超えたら移動速度UP、なら使ってたかもね
もしくは槍兵だったら
>754 車輪号令火事場で城門張り付いてみたいよね
馬岱入れてたんだけど、 あの台詞聴いたらもうデッキから外せないよw 孫尚香、魏延、徐庶、鳳雛、馬岱、チョロに 遭遇した方はヨロ。ノシ
>>735 SR趙雲→SR馬超にすればまんまうちの桃園デッキですが。
まぁ普通の感覚なら月姫→張松なんだろうけど
赤壁相手に2択かける都合や暴虐・突撃・神速対策考えてたらこうなった。
確かに挑発欲しくなるときもあるけど中〜低品ならむしろ良さ気だった。
関係ないが今日5枚大徳デッキでR馬超がR許チョにタイマン挑まれたんだが最初の3本が全部無双バーだった。
最近勇猛持ちなのに無双バー1本とかシブい流ればっかだったので脳汁でた。
というか今日一騎打ち4回くらい発生したけど全勝だった。
こういう日が続いてくれると助かるんだが・・・
SR趙雲UC張飛、魏延、ビ夫人、Rホウ統ってどうかな。 8+8+6+1+1=24 やっぱりSR馬超のほうがいいのか?
脳筋が多いし、そのデッキなら子守のほうがいいんじゃぁないだろうか
>>758 ビ夫人入れる理由がさっぱりわからん。例え今Verだろうとチョロの方が1万倍マシ。
UC張飛専用計略に1コス使うなんて無駄。
>>740 そこで桃園劉備で英傑号令にもばっちりですよ。
というかそれでやってますが。
762 :
ゲームセンター名無し :2006/03/15(水) 22:47:13 ID:etfO5oF8
SR大徳劉備、SR馬超、R黄中、魏延でやってるんだけど(1代目8品勝率6,5割) 魏延計略が使いづらくて自分には合わない気がするんだがほかにいいカードない?
4人しか居なくてしかもそれぞれが主力級なのに 魏延タンは一体誰を斬っておしまいになるんですか?
蜀が誇る2コス槍部隊。 その中で約一名、最近影が薄い男がいる。 かつてはRカード中で上位の評価を得ていたのに、 新カード投入以降は勇持ちや活持ちに居場所を奪われている男、姜維伯約。 そりゃ、たしかに計略を使うと「迎撃迎撃突撃突撃『撤退する!』」だし、 内部武力は6.5なんて言われたりするけど、まだまだやれるはず。 ということで、姜維の強化案を考えてみた。 1:計略使用時の台詞を「ご苦労様です」にする。(声が一緒) 2:計略使用時の台詞を「ちょうりゃあ」にする。(兵種、計略が一緒) さあ、どうだ。
765 :
ゲームセンター名無し :2006/03/15(水) 22:52:49 ID:etfO5oF8
>>763 馬超が死にかけでほかの2対死んだときくらいしか使う機会ないんです・・
蜀の1,5でなんかいいのありますかね?
>>762 武力で圧倒する事しかできないんで、徐庶を入れてみるのはどうだろうか。
>>762 R徐庶で落雷か、
地味だけど復活持ちの陳到とかはどう?
768 :
ゲームセンター名無し :2006/03/15(水) 22:57:03 ID:etfO5oF8
>>766 アドバイスありがとうございます。
ただ総合武力26だとなんか不安になる・・
同じく1.5コストなら低武力ながら妨害計略の強力なSR龐統とか。 コストパフォーマンスではR龐統に一歩譲る気もするが。
>>764 3.悪魔(真島)との契約
魅力と勇猛が付くが絵がアレになる
771 :
729 :2006/03/15(水) 22:59:04 ID:JaDPOAJ3
>>731-732 もちろん勝てないわけではありませぬ。
今日の昼4戦やって陸遜入り変則バラ、R周瑜入り呉バラ、呂範入り賢母天啓、鼓舞大水計?デッキ。
はじめは陸遜を倒しきれず、中盤以降ずっと守りっぱなし。
残り10カウントあたりで陸遜を倒し、攻勢に出るも時間切れ・・・
その後は3連勝ですよ。
まあ1戦目は周瑜を伏兵で放置して、馬超を安全圏に置きつつ武力押し。
2戦目は相手が終盤全員に賢母天啓かけてきたもんだから連環2度がけでご馳走様。
3戦目は王異が舞うこともなく、白銀中に特攻号令かけてきたりとよくわかりませんでした。
さすがに王異と乱戦中の趙雲が流されたときはあせりましたが、チョロがぎりぎり城から出て挑発でしのげました。
低品は相手の腕次第では全然いけますな。
きついのはなんだかんだで大徳デッキだったり。特に大徳かけられた黄忠とか、挑発でもしない限り無理・・・。白銀は槍に突き殺される可能性大。
773 :
ゲームセンター名無し :2006/03/15(水) 23:00:58 ID:etfO5oF8
>>みんな いろいろありがとうございます。 とりあえずSR龐統持ってないんで陣倒あたり使ってみます。
姜維かぁ。 近くの店で315円になってて泣けた。
>>764 足りない武力はガッツで補えばいい。
そこで完全死亡と評判の法正で後押しですよ。士気7で武9知7の挑発だ。
と言うネタはともかく、計略の都合上個人としての武を他の2コス勢と
比較するのはナンセンスでは。肝心なのは誰と組むかであって。
だから前Verでは破滅姜維が何度か話題に挙がったのでは?
>>770 冗談でも姜維を真島絵でとか言うな。
>>770 の引きが真島カードばかりになる
呪詛をかけるぞ。
>>775 だってあいつ喧嘩売りまくるんだもんよ。
(しかも相手ほぼ勇猛持ち)
呪いの方はR勢はいらんがいまだにSR甄皇后引けてないんで一つよろしくw
>>776 よし、じゃぁ俺が呪ってやろう。
甄皇后の呪い〜〜!!
アイヤッ!コモンノホウノ甄皇后呪ッチャッタヨ♪
>>776 l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, こうごう くふあやく ぶるぐとむ
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ まじま
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀` '; ';´∀` '; ';´∀` ';
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ ぶぐとらぐるん ふるぐとむ
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) あい あい まじま
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u ι''"゙''u
蜀単甘皇后デッキでやってる時にR周瑜に当たったらドキドキっすな 今のとこ何とか勝ってるのは6品だからだろうなぁ…
六品なんですが、
>>771 に書いてあるように賢母天啓は、R連環二度がけで防げるモンなんでしょうか?
試した事がないからワカラナス。
>>780 天啓巧者は賢母→ジリジリ戦線上げ→相手の選択肢から連環潰す→天啓をやってくるから結構辛い。
連環かけてその間に虐殺できるんならいいんだけどね。弓少ない蜀じゃなかなかこれがw
>>780 賢母してから上がってくる時にまず連環。
ここで速攻で呉夫人と呉国太を落として天啓の駒を減らしておくと良い。
R親子+R周ユの3人天啓なら何とかなるべや。
当方箪笥デッキで四品なんだが、今日ついに新バーで初めてショク単に当たったよ。しかも桃園デッキだった。中盤までは善戦したけど、終盤の桃園2連発で、僅差でまけちまった。ああなったらどうしようもないとはいえ、桃園相手にするのは楽しかったよ。
ケチラセ タタキヅブセ ケチラセ ホッホー、オネムノジカンジャテ ホッホー、オネムノジカンジャテ シマッタカ マサカ、コノオレガ コノカリハカエシマスゾー ホォー、ナカナカヤルジャネーカ アノヤサエクラワナケレバ 兵法MASTER パリーン ミナノモノイクゾ、テンメイハワレニアリ
イノチヲステテ ホネトナレイ スベテハコノトキノタメニ ハカイアルノミ カキン カキン カキン カキン カキン ムシケラメ ツチニカエルガイイ シヌトキハ オナージー … サテ ドウクロウテヤルカノウ
蜀4使ってるんだが、ショーユ対策を教えて頂きたい
蜀4ってなんだろ。 Wライダー?
789 :
771 :2006/03/16(木) 00:16:35 ID:sdql3vpe
お互いに士気がたまっていた場合、とりあえず賢母かけるためには相手が固まってくるので、そこを連環。
もちろん相手が火計狙いだったらきついが。
おれの場合は、中盤で固まった状態で相手が先に賢母天啓決めてきたので、こちらも士気マックスからの連環2度がけ。
これで相手は攻城もできず死んでゆきます。頭いいママとかは死ぬ前に動き出すけど。
1回だと多分きわどい。ぎりぎり1発入れられる可能性も。
所詮知力+4なので、知力9の妨害なら十分引き止められる。先に仕掛けてきた場合はラッキー。
賢母かけたら即連環。もちろん相手が先に天啓決めたら(まあないけど)勝てる。
賢母かけてこない場合は、とりあえず固まってるところを連環。
その間に
>>782 の通り頭数をがんばって減らす。ただし、注意点が。
・連環きれた後の天啓を仕掛けられることを考え、士気をなるべく温存。
・火計に十分注意。
これが実際厳しいと思うが、ライン上げられたら相手の思うツボ。
まあ6品のオレがえらそうなこといってますが、天啓にとって連環は天敵であることをお忘れなきよう。
ちなみに今日の相手は中盤に、城壁に張り付いた状態で天啓かけてもきた。
これは挑発か白銀、あるいは大徳でしのぐしかない。挑発が最善。
790 :
771 :2006/03/16(木) 00:19:29 ID:sdql3vpe
>>786 ゲンさん・EX劉備・火事場・UC黄忠ならあえてゲンさんを焼かせてから
指揮をかけ、火事場とUC爺さんで始末。
本日はじめて完全ミラーマッチを経験した 案外、自分のデッキって相手にしてみないと 脅威に思える部分と隙がある部分が見えてこないもんだな 白銀>大徳>落雷>白銀…の三角関係はアツかったw 負けたけど楽しかったぜ このスレ住人だったら、ありがとうと言いたい
793 :
771 :2006/03/16(木) 00:20:38 ID:sdql3vpe
すまぬ。
>>780 殿に向けてであるでおじゃる
こっちがホント
スレ汚しスミマセヌ
>>786 ・大徳の強みを生かして散開しつつ攻める
・兵法を再起にする
・挑発してうまくない状況で焼かせる
・ビジクを入れてゾンビ化させる
・当千でプレッシャーをかけながら攻める
四品の俺にはこれくらいしか思い浮かばない・・・
>>780 さっきの補足。相手が固まって城から出撃してきて、明らかに賢母天啓ねらいなら、
ホウ統はなるべく城からぎりぎりまで出さない。賢母かける寸前くらいに出撃が最高。
警戒させないための1つのテクですかね。
あと当然ながらホウ統は攻撃に参加させない。せいぜい士気がたまってないときの攻城要員。
そういや移動速度って何段階まで上下するんだろ? あと1段階で何倍くらい変わるのかね? だれかおせーて
>>796 たしか神速が2で最高が4だったかな?
その中でなぜかSR黄月英だけが4以上までいける気がした。
段階じゃなく計略によって決められた値が兵種ごとの基本移動速度に倍加される。 値は本を買ってきて読め。
速度に関してはファミ通GJだよな そういえば、連環のススメの速度低下は連環の計と同じでFAでたんだっけ?
黄月英:兵種速度0.5 × 4(加速装置) =2 騎兵:兵種速度1.1 × 2(神速戦法) =2.2 ってことか 騎兵はオーラ出てたらもっと速くなるけど(2.4)
やべ間違い オーラ騎兵もっと速いわ
>>800 FAというかそうなっちゃった。昔は明らかに違ったのにな。
まぁ計略範囲による使い勝手と知力低下の付加効果の差ってことで。
ただ例の如く公表されない微妙なマイナーチェンジはされてるらしいので
F通の本も既に100%じゃないがな。
今何故か頭をよぎった言葉 「挑発大車輪」 これを姜維に… なんでもない忘れてくれ
回復の舞with大車輪
車輪の舞…… どうみても壊れです本当にありがとうございました。
>車輪の舞 武力上昇しないならイラネ
法正の舞 セリフが場にいる全員「おのれー恥をかかせおってぇ!」になる パリーン、落城! 「おのれー恥をかかせおってぇ!」
>809 「命を捨てて、恥をかかせおってー」 「皆の者、恥をかかせおってー」 「天よ、恥をかかせおってー」 「っしゃー、恥をかかせおってー」
破壊の大車輪 範囲内の敵に大車輪状態の関羽を5個おとす。
破壊の馬岱 範囲内の敵に伏兵状態の馬岱を5個おとす。
ここにいるぞ!の大攻勢
破壊の劉禅 魏ははいい所らしいですねぇって五回言う
ところでさススメの移動速度低下って現ver.も重複してない? 昨日蜀単対決を見てたらススメロックが決まって一回目の効果が切れるまでは動けない。一回目が切れるとちょっと動くって感じだったんだが気のせいか?
SR馬超 新R関羽 UC黄忠 豪雷 で10勝5敗 一討伐 R黄忠は自分には合わなかった、やっぱり↑が俺のフェイバリット
明日知人の麻痺矢使いと店内対戦してきます。 蜀単で麻痺矢相手にどれだけ戦えるか実践します。 とりあえず張松の活躍に期待。
まったりした流れでよいですな。いや、マジで せっかくの一周年記念のに漢中王ゴッコするの忘れてたww 張飛役=マッチョ 関羽役=ノッポ 劉備役=イケメン そして劉備役が右手を挙げて 「全てはこの時のために!」
「敵を知り己を知れば百戦して危うべからず」 ということで、呉単やってきました。魅力5枚デッキ。 なんだよこれ。6品→3品だよ。 とりあえずこのデッキの裏生命線は、呉国太だと思った。 (呉国太が敵のオーラ消して、そこにパパサックが突撃とかね) 唯一の槍が武2というのが、蜀から見て血路になるのかな? ……合ってます? その後蜀デッキに戻したんだけど、槍2枚でも重く感じたよ。槍って辛いなぁ。 あ、ちなみに5品に降格した時点でやめましたw
槍が辛くなかった時代などワイパー地獄の1.1しかなかっただろ まあ俺はどっちにしろ手動車輪スキルLv.2なんで関係ないけど 1.003からずっと騎馬三枚だぜフゥーハハハー
821 :
780 :2006/03/16(木) 22:50:27 ID:40w439Tu
>>781-782 >>789 >>795 アドバイスどうも有難うございます。相手の士気が12たまった時点で試合をあきらめていたりしてたんですが、
これからはアドバイスに従って戦ってみようと思います。
>>819 >なんだよこれ。6品→3品だよ。
>あ、ちなみに5品に降格した時点でやめましたw
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっと建業に行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
低武力の槍って過小評価されてると思う Rホウ統だって士気6なくても立派な戦力として扱ってる
呉単魅5デッキだと、弓2騎2呉国太だから、呉国太に壁突されるのを防ぎにくかった。 Rホウ統入り蜀単だと、挑発も高武力槍もいるし、弓は普通一人だから、低武力槍も生きるんだと思う。 (大徳もあるしね。呉だと、若き王の手腕だから使う気が……) 全騎突撃>呉単バラ>蜀単5枚大徳 なのに 蜀単5枚大徳>全騎突撃 とは、素直に言えないのは何故でしょう?w
>>819 >>唯一の槍が武2というのが、蜀から見て血路になるのかな?
どちらかと言うと魏や涼にとっての血路だと思う
とは言っても騎馬が強いし柵が多いからあまり問題になってないけどね
新呉バラは見事に蜀エンをメタってると思う
>>824 新呉バラはホントどうしようもないよなぁ。
一騎当千は周瑜潰すためだけなら使えるが周瑜だけと戦ってるわけじゃないし
ススメはモルスァだし。
焼かれる数減らすためにばらすぐらいしか考えつかん。
そうなると範囲がバカみたいに広い大徳は使えるのかなぁ。
>>825 現状じゃ醤油砲広すぎてどうにも(ry
攻めに使うと、範囲ぎりぎりでかけても馬超or黄忠+劉備が燃やされると思われ
守りは…、言うまでもなく天啓で乙
大徳は確かに範囲が広いけど、互いの連携を考えると結局間隔が縮まっちゃう
これは他の号令系にも言える事かもしれないけどさ
結局、大徳の利点ってその範囲じゃなくて、範囲が広い事によって戦場での緊急集合が不要な事なんだよね
今 ススメが モルスァと 申したか 向こうから攻めてくる時がチャンスだな 結局賢母からしかコンボ繋げないんだから 中央辺りで迎え撃って何が何でも一騎当千で醤油をピンポイントで落としにいく 白銀で馬超だけのために火計を使わせるのもいいな 天啓に繋いできたら連環の法で放置で攻城 こちらの1/4まで迫ってきたらススメでとどめ 賢母天啓だからなかなか落ちないのでヘタしたらそのまま落城できる
>>826 そうなんだよなぁ。
バラける=大戦の肝の戦力集中を放棄するっていうのがなんとも・・・
>>827 やっぱ連環の法のほうがいいのか・・・
俺再起なんだよなぁ、桃園使いだからw
桃園って時点で新呉バラに詰んでるんだけどさw
一騎当千もススメも入れてないしwww
賢母天啓IN醤油だと・・・ こちら、白銀・魏延・桃園・嫁・白髪 相手賢母→とりあえず醤油めがけて馬2で突撃してみる 馬2を焼いてくれる→桃カウンター 天啓→連環+白銀 知力上がってても5.5cあれば壊滅できる。姉さんの位置は要注意 こんな感じで動いてるけど、間違えてないよね・・・?ないよね?(´・ω・`) しかし白銀まだまだいけるね。暴虐相手に兵法連環消費とはいえ壊滅できたわけだし・・・ 全然関係ないけど、明日はロマンを求めて 桃園・火事場・不動・EX落雷で行くことにした。 号令にも超絶にも対処できるよ!・・・麻痺矢?火?何それ
>>828 その利点もよく考えたら槍兵の欠点と相殺みたいなものだし
大徳の利点は使いやすい英傑号令って事だけ、か
>>827 デッキさらしキボンヌ
引退か浮気かで真剣に悩んでる漏れに師の教えを!
戦場中央で足止めしようと集まると燃やされ、燃やされまいとすると押し込まれる毎日ですタイ orz
呉バラ相手にはとにかく序盤意地でも攻めることじゃないかな。 中盤以降にガン待ちで後だし火計狙われると正直きつすぎる。
俺が蜀をよく知ってたからかもしんないけど、
蜀単白髪入りデッキ相手に、天啓先撃ちはない。それは自殺だよ。
>>829 つ【呉国太の穂先+小再建+柵叩いた奴に即パパとサックの連突】
馬2を焼いてくれる→桃カウンター→小再建+サック端攻め
というのはどうしましょう? いや、蜀住人として、俺が知りたいんですがorz
>>826 分かる分かる。弓爺が弓マウント+劉備が城門攻めでも、まず赤壁で弓爺が落ちて、
まだ焼け残ってる劉備も、弓で攻城ゲージの増加抑えつつパパかサックが突撃決めれば落ちるんだよね。
(というか、昨日そうやって落とされた人、すんませんでした)
>>832 まあ・・・なにぶん4品クラスですから(;´Д`)
んで、賢母→燃やされた後なら一応向こうさん士気あんま貯まってないんでなんとか・・・
ただこれ、相手が再起だとほぼOUTですorz
3品くらいだと誘いにのって焼いてくれるひともあまりいないけどね
>>827 >中央辺りで迎え撃って何が何でも一騎当千で醤油をピンポイントで落としにいく
醤油って敵陣の中ほどに居るし他の主力が騎馬だから厳しくねえ?
それを誘って連環の計ってのはアリかも知れんが
こっち士気11で相手が素っていうのはどうなんだろ
>白銀で馬超だけのために火計を使わせるのもいいな
士気差2で2.5コスが落ちるのは状況によるけど損だと思う。
>こちらの1/4まで迫ってきたらススメでとどめ
ススメ、連環の撃てる状況で天啓打ってもらえるなら美味し過ぎるんだが
>>832 >馬2を焼いてくれる→桃カウンター→小再建+サック端攻め
それ以前に俺は蜀側が計略使わない限り赤壁撃たないと思う
あるいは範囲に劉備を入れられるかしないと撃つ意味が無い
少なくとも俺なら何か対策が無い限り絶対に先撃ちしない
士気空で桃園の相手なんてしたくない
>>830 R黄忠 R馬超 R魏延 SRホウ統 C張松
速度上昇も超絶強化も号令もダメ計も知ったことか!
1.003からずっとこれ使ってて白銀入れたら負ける始末だ!
でも反計浄化入り暴虐だけは無理ゲー。200%負ける。
最近連突が流行りだしたんで1.12直後よりは勝てる。
守る時は状況に応じて適当に
号令→ススメ
単体超絶→城内イロイロ(潜ったり出てみたり突撃したり弓撃ったり逃げたり)
ダメ計→ススメor一騎当千or適当に撃たせる
りっくん→必死こいて全力で潰す
柵弓→囮騎馬+爺たまに挑発
反計→暴虐じゃない限り張り付かせて範囲外から単体強化でなんとかする
攻め上がる時はとにかくバラバラ
両端から騎馬二枚が直進、中央から爺さん歯抜け、チョロは遊軍
士気が十分溜まってたらとりあえず爺さん城門で零距離
んで敵に何かしら士気を使わせてからススメor挑発or兵法連環
騎馬が真っ先に死んで、中央組も時間差で死んでいくが、
歯抜け以外何か1枚とチョロが生還すれば守りはどうにかなる
一番重要なのが開幕で1発入れること
とりあえず「計略なしなら俺有利」って意識が大事
呉バラには柵が多いのもネックだなあ。 思うんだけど蜀にもしリクソンがいたら結構使われてたような気がする。
>>836 俺使うかもしれん。
でもSR孔明が泣いてRと共に呉に降るかもしれんw
>>835 >とりあえず「計略なしなら俺有利」って意識が大事
漏れはここがダメだったんだ orz
前バージョンは計略なしでも何とかなったんだけどなぁ、五枚大徳
蜀に反計ください!
ちょっとだけ妄想してみた
新SR孔明 コスト1.5 武力3槍
計略 死せる孔明(ry 消費士気2
範囲内の計略を反計するが、使用後に撤退する
839 :
838 :2006/03/17(金) 01:53:47 ID:3ew2i4bl
おっと書き忘れ
>>835 デッキ晒し&師の教えd
>>838 これも妄想だが蜀の反計は魏と違う感じで欲しい
計略 臥龍の進言 消費士気4
範囲内の味方武将が相手の計略使用時に計略の対象になった場合
範囲内にいる全ての味方武将を計略の対象外にする
(チラシの裏)
火計かー、攻める時に火計を使う奴は全然問題ないんだけど 守る際に火計→残りを殲滅→再起叩かせる→出てきた所をまた火計ってのがイヤだね ウキツ落雷の時もそうだったけど、再起叩いた後の攻撃計略は本当にキツイよ… 赤壁の対策は蜀だと立ち回りしか無いと思う 自分の品で良く当たるならばR馬超を入れるしかないね
散々ドクだけど、やっぱり一騎当千の大号令が欲しいよな・・・ でも、それ→馬ショク切り→桃園、ってコンボが誰でも思いつけるんだよな・・・
>>842 賢母天啓より強いかといわれると微妙な気が。
意味はないけれど〜 ムシャクシャしたから〜 桃園してから 馬謖斬る〜
士気丸々使って一回だけの無敵桃園ぐらいなら 桃園>増援の法>桃園 のほうがなぁ・・・
孔明は封印の強化版みたいにしてコンボさせないキャラにすればいいんだよ 相手計略使用→半計と同じタイミングで一定範囲の武将の計略封印+兵法封印で
降雨落雷の法がはるかに楽 ピン撃ちさせとけば一試合通して4人しか死なないんだから(バショク入り除く) 怖いのは落雷マウントだけど素武力が低めだから馬超の一騎当千や兵法再起、劉備の大徳で意外と支えられた 今呉がやたらと強いのは、今まででもガン待ちで結構やれてたのが攻撃の決め手を手に入れたこと って事になるのかな? 基本カウンター型だったからそれに注意して一試合通して一回攻城通せば良かったのが天啓のおかげでむりぽ 現状は先手が取れてはじめて五分だから、ツライヨ 何か抜け道があるんじゃないかと思って模索してるんだけどな〜
>>844 ソコノオネエサン
トウエンカケタアトバショクキラナイデ・・・
>>848 しゃらくせー!!
漢なら!戦友(とも)と死すときは同じ!!
劉ちゃんカッコイー!!
士気の観点から考えてみた 現状魅力5人が主流だからスタート時に既に2.5 これが意外と大きくて、一試合の総士気を25と考える事にすると 計27.5で賢母天啓+火計×2に使って1.5余る、しかも余りから考えて残りカウント6で撃てるから充分実践の範囲内 呉側の士気状況をカウントに換算してみた 残りカウント81で火計or天啓が可能、残り61カウントで賢母天啓 残りカウント33及び7で火計or天啓とちょっと上と計算が違うけど概ね合ってる 明日一回これを頭に入れて戦ってみようと思う、問題は相手の士気が溜まる前に倒せるかどうか、か…
おっと計算間違えてる、下から2行目残りカウント5だ 眠いからかな
今日の出来事。 R周瑜に甘ちゃん焼かれました ∩ ⊂⌒( _, ,_) ソコノオネエサン `ヽ_つ ⊂ノ カンコウゴウノチリョク3ハ ダテジャナイデスヨ
前verでリックンファイヤーでカンちゃんが落ちなかったときは目を疑った
一瞬呉単スレにいるのかと思った
ブユーデンブユーデンブユーデンデンデデンレッツゴー!
月英ミサイル発射だぜ! スゴイ!迎撃食らって一発蒸発! 武勇伝武勇伝!ブユウデンデンデンデデン!レッツゴー!
赤壁対策でバラけて攻城! スゴイ!8枚の1コス、各個撃破される! 武勇伝武勇伝!ブユウデンデンデンデデン!レッツゴー!
ステルスススメでダブルロック! スゴイ!江東の大華でロック解除! 武勇伝武勇伝!ブユウデンデンデンデデン!レッツゴー!
なんだ…この悲観的な流れは…
暴虐対策に桃園投入! スゴイ!雛に踊られ擬似封印! 武勇伝武勇伝!ブユウデンデンデンデデン!レッツゴー!
大徳発動!!敵を殲滅後1人 スゴイ!敵の関羽にが鬼になる!! 武勇伝武勇伝!ブユウデンデンデンデデン!レッツゴー!
うぜーよカス
こっち大徳で向こうは全突 スゴイ!大徳撃っても呂姫に潰される! 武勇伝武勇伝!ブユウデンデンデンデデン!レッツゴー! 破壊の剛雷 向こうは黄布 スゴイ!5発が全部ゴリラに着弾! 武勇伝武勇伝!ブユウデンデンデンデデン!レッツゴー! 意味は無いけれどむしゃくしゃしたから 桃園のさなかに狼煙上げる 意味は無いけれどむしゃくしゃしたから 残り0カウントで挑発撃つ
デンデンデンデ、デンデデンデンデン、デンデンデンデ、デンデデンデンデン、デン、デン、デン! 張飛「オリエンタル兄弟です!」 劉備「お願いします。」 張飛「兄者、いつものやったげて」 劉備「応、聞きたいか。私の武勇伝」 張飛「その凄い武勇伝を言ったげて」 劉備「私の伝説ベスト10!」 劉備「月英ミサイル発射だぜ!」 張飛「スゴイ!迎撃食らって一発蒸発!」 武勇伝武勇伝!ブユウデンデンデンデデン!レッツゴー! 劉備「赤壁対策でバラけて攻城!」 張飛「スゴイ!8枚の1コス、各個撃破される!」 武勇伝武勇伝!ブユウデンデンデンデデン!レッツゴー! 張飛「OK。兄者カッコいいよ〜カッコ良すぎるよ〜よし!ボクと桃園の誓いをしよう!」 張飛「全てはこの時のために!」 劉備「泣 斬 馬 謖」 張飛「なにするんだよ〜兄者!全員撤退しちゃったよ!」 劉備「しゃらくせー!!漢なら!戦友(とも)と死すときは同じ!」 張飛「兄者カッコイー!」 劉備「暴虐対策に桃園投入!」 張飛「スゴイ!雛に踊られ擬似封印!」 武勇伝武勇伝!ブユウデンデンデンデデン!レッツゴー! 劉備「破壊の剛雷、向こうは黄布!」 張飛「スゴイ!5発が全部ゴリラに着弾!」 武勇伝武勇伝!ブユウデンデンデンデデン!レッツゴー! 意味は無いけれどムシャクシャしたから〜♪ 残り0カウントで挑発打つ〜♪ 奮起の大号令、ピンチだ。発動〜♪ いつ〜もまにあわず、撤退する〜♪ 劉備「」 張飛「ペケポン!」 最後募集。
雛ではなく鄒な件について 次行ってみよ〜う!
全突相手に城門車輪! スゴイ!迎撃直前、車輪切れ! 武勇伝武勇伝!ブユウデンデンデンデデン!レッツゴー!
士気がFULLまで溜まったよ スゴイ魏延が皆を斬ってゆく 魏延伝魏延伝 魏延伝伝ででんでん 意味はないけれどむしゃくしゃしたから チョロ松と生姜でたらいまわす
春ですな
最近の蜀単スレはのほほんとしていて結構好きなんだが「こんな計略持った武将欲しい」や
「武勇伝武勇伝!」言ってたってシュウユは火計打つの止めてくれないんだぜ
もぅ最近の呉バラは小再建で時間も稼げて、天啓でマウントも取れてと圧倒的に不利
>>847 、
>>851 が言うようにどうにかして抜け道を探しあった方が良いんじゃないのだろうか?
オレは今日SR趙雲、桃園、Rホウトウ、黄忠、伊籍、兵法連環の方でやってくるよ
もし呉バラに当たったら開幕全く攻めないで士気12貯めさせて相手がどう攻めてくるか
試してみるよ。予想では賢母天啓3割、賢母天啓と見せかけて賢母火計3割、火計2回4割だと思ってる
後で対処法のキッカケが見つかったら報告するね
そっか・・この痛々しい流れは春休みの影響だったのか・・
>>873 中学校(小学校)で披露したくても相手にされなかった反動だろうな・・。
まだ春休みには早いって言う噂が…(大学は除く)
>>872 真面目な提言をしているように見えてデッキに伊籍ってのが妙だな。どう使うんだ?
ちょw何のスレだよここ。
>>877 弓桃園じゃ?
弓の武力+10ってかなり痛いことになるぞ
>>858 からの流れはただの雑談の一環だと思うんだが
カリカリするのイクナイ
∩ ⊂⌒( _, ,_) ソコノオネエサン `ヽ_つ ⊂ノ カフンショウダカラッテカリカリシナイデ・・・
この間まで愚痴と青芝の大号令だったからな。 過剰反応するのも仕方ないのかも。
今回は大徳発動しないな
>>872 ちょっ、両方漏れw
漏れはどっちの流れも好きだからどうでもいいかな
子守、白銀、大徳、白髪の四枚、兵法連環でやってきました
呉バラに一度もあいませんでした orz
今日は桃園、嫁、一騎当千、生姜、白髪の兵法増援で出撃。 3戦やった内の2戦がSR諸葛亮入り蜀単だった。 うちのホームにも使い手が1人いるし、 もしかして5品くらいなら結構使われてる?
>>885 結構いるんじゃない?
今日あたったうちの大半が蜀単だったし
四枚は火計にやられないようにバラけるのが楽で良いやね
しかも、高武力だから一人でも結構戦場を支えられるし
隙無き赤壁天啓やリクソンにはあたったけど結構やれた
イメージとしては、今までは計略の打ち合いで有利に持っていった戦い方を
細かい計略の連発と復活で押してく感じがいいと思う
復活持ちなんだから相打ちになってでも敵のキー武将を落とすべきかと
全突と暴虐(反計掻い潜るのは必須)は連環をヌっ殺されない事が必須
できれば対の計略の白銀も残したいから子守と大徳でスクラム組んでライン上げで勝てる
問題は四枚の弱点をつかれると辛い事かな
4,5スパイラルな自分の体感だと 五品辺りのカオスなデッキには蜀単は割りと対応できる でも四品昇格すると良い具合に燃やされたりするため落ちる こんな事を体験している人が多いなら五品当たりには不思議と蜀が多くなるのでは?
呉が多い多いって言っても使用率は3割ちょいってトコだからな。 単純に考えたら呉と当たる方が少なくて当たり前なんじゃないか? まあ、実際には混色デッキなんかもあって、もう少し複雑なんだろうけど。 呉が多いと思って全国やってるから、呉の印象が他の国に比べて強く感じられてるのかも知れないし。 今まで印象が薄かったって事もあるのかも知れないがw
まあでも、デッキを変えた緒戦は相性最悪なのが来るのはデフォなんだが 蜀四の初戦は五枚大徳でした、五枚大徳の時はあんなにいっぱいいたのに 呉バラメタなのかどうか知りたかったよ
流れぶった切ってスマン。 今桃園デッキを作ってるんだが(2×2+1.5×2+1) 桃園RホウトウR黄忠R馬超+1.5で迷ってるんだ・・・・ 候補はギエン・JOJO・王平。何が良いかな?
>>890 ここにいるぞぉ!
いやまじで。
馬岱入れたら俺のメインだし。
あと王平よりは美少女チントウの方がいいと思う。
1、2品だと蜀単は1割ってとこ。 半分呉だね。 あと、STOデッキがやたら増えた。
俺も流れ豚斬るぜ。 大徳デッキ組もうと思ったんだが最終的な候補が3種類になった。 戦力的にはどれも微妙な感じで判断出来ないから皆に判断してもらいたい。 1つ目、大徳、R黄忠、R馬超、チョロ、月姫 2つ目、大徳、SR孫尚香、R馬超、JOJO、チョロ 3つ目、大徳、R黄忠、子守、JOJO 定番なのは1つ目だと思うんだけど、月姫の上位版で伏兵持ちのJOJOが魅力的なんだ。 で、JOJO入れた時のコスト不足解消のために黄忠out奥様inが2つ目。 3つ目も兵種のバランス的に問題無いとは思うんだけど、妨害無しで更に4枚で大徳 はありなのかよくわからん。 ホウ統が候補にいないのは持ってないからなんだ・・・orz 1.5コスの有力候補(C,UC)は大体持ってるから奥様必要ないと思うなら外してくれておk。 よろしくお願いします。
>>893 JOJOいらない。
慢性的に武力不足の大徳デッキでJOJOなんぞいれたら負ける。
まず序盤叩かれる。つーことで2つ目却下。3つめはもっと却下。
大徳で4枚じゃ旨みが少ない。それなのにJOJOまで入れちゃあボロボロ。
>月姫の上位版で伏兵持ちのJOJOが魅力的なんだ。
コストが0.5増えてるので、単純に上位とは言えない。
なんでNEI猫デッキがJOJOとRホウ統じゃなくて、SRホウ統と月姫だったのかを考えよう。
まぁ、悪いけどJOJOはスペック低い。武4ならねぇ……。
>>893 二つめの奥方→魏延(無いなら馬岱か厳顔)
で兵法神速
いや本当に強いんだって
>>894 、895
dクス。
初めてJOJO手に入れて魅力感じてたんだが、冷静に考えてみるとそうでもないなorz
とりあえず、
>>895 のと1つ目を試してみて使いやすい方を使う事にするよ。
>>892 STOっていうか回復デッキが増えてません?
許チョイク+甘皇后とかはまだSTOの延長かなって気がしますが
既存の単色デッキから1コス引いて甘皇后入れて2色にしてるデッキが多い。
今日新呉バラ−呉夫人+甘皇后ってのとマッチしましたよ。
地形の悪さも手伝って踊られてからはジリ貧。
挑発で誘導しつつ大徳や連環や一騎当千使って地道に戦いつつも
あとわずかが届きませんでしたよ・・・
それと神速+甘皇后とか突撃+甘皇后も相手にしててうっとおしい。
壁突しまくってても壁役が帰城しないで攻め続けてくるからなぁ。
呉が多い以上、回復に反計、封印は必須なので、 やはりSTO型、もしくはマイナーチェンジが多いね。 最近、頂上でその強さが知れたから、こぞって使いだしたね。 印象としては、傾国、悲哀などで舞や守りに慣れている人が使っている印象。 だから、ある程度使いこなせていて強い。 まあ、蜀単なら大徳なら潰せるし、落雷もあるのでそれほど脅威ではないけどね。
甘皇后はSR趙雲いれてるとカモれるなあ。 ちょっと最近の流行をメタってみたつもりのデッキ。 SR趙雲、R馬超、魏延、白髪、チョロ 理論上はいけそうな気がするんだが。
白髪一枚で全突をメタるのは難しいと思うよ
全体強化が無くて槍が白髪のみなので、流行デッキの派生形で乙る気がする。 (魏西暴虐とか、天啓浄化とか小覇王の浄化とか)
>>890 out:黄忠
in:不動関羽、孫尚香
で今のメインデッキですわ。
五、六品だけど今日5連勝できました。
開幕片攻めで関羽か馬超で一発攻城できるとかなり優位にできますね。
甘皇后は蜀のアイドルだと言って譲らない漏れがいる STO型に限らず甘タン入り2色は士気9溜まるまでに ・柵破壊 ・城攻め ・舞踊後即反撃の計略が撃てる のどれかの状況じゃないと詰むからね、実は修正筆頭候補だったり 帰城の難しい槍が多い蜀の為に作られたはずの計略なのに 蜀単では生かしきれないのが何とも皮肉だよね 2では知力7にして回復量下げて欲しい希ガス
>>899 >>900 ,901も言ってるけど全突どころか神速も難しいと思うよ
現状の白髪連環の範囲は直径が、整列して城から出てきた全突or神速がギリギリ四枚入る程度
今日白髪入りで神速と二回当たってきたから間違いない
>>890 SRホウトウ、武力14の一騎打ちしない槍ワイパーは敵にとっては悪夢
んで1コスにチョロ松なんてのはどう?むしろ漏れが試してみたくなったw
>>893 漏れ今まで五枚大徳でやってたけど呉バラ全盛の今は正直厳しい、まして白髪なしなら尚更
まずはRホウトウ(もしくはSRホウトウ)を入手することが先決じゃないかな
豊橋付近にいるなら漏れのRホウトウをあげてもいいけど
905 :
893 :2006/03/18(土) 00:42:18 ID:5E3JOjdg
>>904 お心遣いは嬉しいけど、豊橋と言われてもピンとこない場所に住んでるんで無理ですねorz
2ヶ月前に始めてまだICカード初代なんで資産少ないけど、現状で勝率5割前後キープしてる
んで、いつか自分で引くまでホウトウはいいや。みたいな考えなんですけど、やっぱトレードなり
買うなりして手に入れた方が良いですかね?
恥を忍んで聞いてみる。 STO型って何も何?
>>906 U甘、Rキョチョ、SR馬超、楽進、反計持ちの回復の舞いデッキ
>>905 豊橋は愛知県の南東端にある町、桃鉄風に言うと浜松の隣にある青マス駅の辺りです
で、Rホウトウだけど現在流行ってるデッキが呉バラ、全突、暴虐、甘タン、悲哀ぐらいだと思う
このうちの暴虐、全突、悲哀あたりの抑止力になるから今蜀単でやろうとするなら最優先で入れたい
って言うか、現状の唯一といっても良い蜀のまともな妨害、つまり敵の集合を抑制する計略
ちなみに、それを踏まえると上記の三案は暴虐、全突、天啓を撃たれたときになすすべも無く全滅する可能性が大
旧Rだし、簡単に入手できると思うからトレで手に入れるのをお勧めします
>>890 ケースバイケースというか
純粋に武力欲しいなら魏延
ピンチの時に「それでも魏延なら・・・(略」が出来る。
サックツンデレ鬼神などの対策ならJOJO
士気12で桃園>敵の超絶が一人に対して攻める>士気1貯めてそれをピンポイント
序盤のアドバンテージ欲しいなら柵の王平
おじいちゃんの前に柵が在るか無いかで攻めの難しさが格段に違う、
さらにメンツに伏兵がいるから脳筋は前に出にくく柵壊す武将が絞れるから。
910 :
とさ :2006/03/18(土) 01:34:33 ID:4Q5MynM4
ショク単デッキでなかなか8品から動かないんですけど強い人アドバイスしてくれませんか? デッキは張松とR趙雲とR黄忠とSRりゅう備とジョショなんですけど悪いとこありますか?やっぱSR馬超入れた方が強くなりますかね?
大徳発動なるか!?
>>907 サンクス。ってことは甘が流行っているってことか。一度もみたこと無いや。
>>910 総武力が低い気がするね
と、9品桃園の俺が調子に乗ってみる・・・
914 :
肘〇 :2006/03/18(土) 01:48:49 ID:kM6u65g2
今日はマッチの3回に1回ぐらいが蜀単でした。伊籍メズラシス。 今Verでは槍同士の連携を工夫すると槍の仕様変更で以前とは違った強みが出せるっぽいですね。 少し車輪デッキの新しい可能性が見えてきました。 まぁ、槍兵が複数いればいいので車輪特有の戦術ではないですけどw 確信を得るために色々検証したいけど、週1〜2数セットペースでしか出来ない……orz
>>910 正直可も無く不可も無くという印象
5枚大徳としては落雷、挑発、号令、単体高強化が入ってて悪くは無い、
ただ面白みが無いというか例えるなら敵の隊長Cという感じ。
器用貧乏って感じで大勝できるような感じがしない。と6品桃園も調子に乗ってみる
いや・・・あの・・・スレに連環かけるつもりでは無かったんですよ・・・ ごめんなさい(><)
>>915 まておちつけ、SR劉備は新SR劉備だと思われる。
そうしないとコストが・・・
戦い方としては槍を先頭にして連突しつつ
張松は隙をみて端攻城ってくらいですかねぇ
相手に家計がいた場合、分散し2体だけやせるようにして進軍
今の新SR劉備じゃ離れてる相手に計略とどかないから
厳しいかもしらんけど。
918 :
肘〇 :2006/03/18(土) 01:59:22 ID:kM6u65g2
>>910 デッキ的には問題無いと思いますよ。
ただ、扱いやすいタイプではないので武力高めの4枚デッキとかの方が最初は良いかなとも思います。
919 :
890 :2006/03/18(土) 02:00:36 ID:9Qwk/wFq
アドバイスどうもです。SRホウトウは持ってないんでorz
>>909 さんのアドバイスが分かり易かったのでそれを参考にします。
後馬岱も候補に考えておきます。
また質問なんですが
桃園RホウトウR黄忠R馬超+王平と仮定します。
相手にダメ計持ちがいなかったら(潰したら)全員に桃園かけても良いのでしょうか?
それともホウトウ・王平くらいにしとくがベターでしょうか?
>>917 まて慌てるなこれは孔明の罠だ!っていうか
R趙雲が神速の可能性が・・・
>>910 奮起なのか、大徳なのか。神速車輪なのか、精神統一なのか。
とりあえずSR白銀あるなら入れとき。あと落雷は相手の超絶止める時にしか使わない。士気の無駄打ちを少なくすれば8品は勝てるだろう
>>919 ダメ計いなくて突撃ボーナスついたやつに単体レイプ食らわない限り
全員でも問題ないけど一騎討ちに自信なけりゃ3人とかがいいと思う。
R劉備は神速中のSR来来やSRパパや華雄タンとかにケンカ売るし・・・
今日友人の麻痺矢天啓と当たってきた。 肘丸デッキなんだが自分のプレイングがぬるいせいでてんでダメだった・・・。 知力高い弓兵が多いので挑発は効かないわ、柵はあるわで大変。 デッキによっちゃ麻痺矢天啓や火計天啓の二択もあるのかな? 何にせよ、挑発だけじゃきついので連環を入れたくなりました。
924 :
とさ :2006/03/18(土) 02:22:19 ID:4Q5MynM4
910の人ありがとうございます!白銀発動します! もう一つ質問です。僕はさくデッキに極端に弱いんですけどどうやってしょく単で攻略するんか教えてください
>>924 俺は端に武将を固めて一点集中かな。
とりあえず最初の攻めで一箇所、どこか柵を壊すことに集中する。
呉国太とかいたり再建の法とか使われたりしたらつらいが。
>>923 だが同居させるのは厳しい罠。
OR関羽、大徳劉備、簡雍、チンチン、Rホウトウ
ロマンいっとく?w
>>924 とりあえず、自分のやり方では開幕に戦力を集中させて
柵を壊せるだけ壊す。槍は死ぬ覚悟で突っ込み、馬はやばくなったら城に退却。
ここで城に一発入れられれば後は攻めなから守る。出来なかったら戦力が整うのを待ち全力で仕掛ける。
火計の範囲には気を付ける。
>910 事前知識は色々調べたが 最初にインフォメーション受けてからずっと全国対戦で26勝17敗で6品 デッキは SR馬超 不動 UC黄忠 豪雷or桃園 どのカードもうはwwww強ぇよwwwwwwwって感じる時がそれぞれあった 頂上対決動画とかを穴の開くほど見て、学べば勝てるようになると思う 自分はビタ止まり、手動車輪が全くと言っていいほど出来てない、 出来るのは騎馬二枚重ねての連突とオーラ維持しての弓のタゲ集め、騎馬マウントだけ、と言ってもいい それでも結構勝ててます
929 :
872 :2006/03/18(土) 03:05:09 ID:8Z7SdArz
今更ですが、やってきました弓桃園デッキ 結論から言うと、伊籍じゃ無理でした…スンマセンorz ネコミミ祭文姫覇王と当たったんですが、序盤に一発入れられちゃってガン守りされまして どぅ攻め入っても勝てませんでした… その他、呉バラとは2回当たりましたが皆さんバンバン火計撃ってきますね 神速や反逆など士気4の強化で士気差を作っていって 後半火計を士気7の時に撃たせて、残りのメンバー全員で桃園が結構ハマりました 呉バラ対策は皆さんご存知のように、「火計をまとめて食らわない」「天啓は城門付近で出させない」 「序盤に城ゲージを減らして、嫌が負うにも攻めさせる」しかないと実感しました お役に立てなくて申し訳ないです…
バラけて連環、相手が何かしたら連環、永遠と連環、兵法は連環 最近の勝ちパターンマジお勧め
一ヶ月ぶりくらいにやったらボロンボロンで四品から六品に落ちたorz マッチングの八割が天啓入りの呉…旧R張飛をSR馬超に換えようかな…
>>931 変えたほうが良いよ。とりあえず蜀で天啓に対抗できるのが馬超と鳳統(亮チン)位だし
白銀で周湯に突っ込めば火計撃ってくれるし
桃園デッキを使ってると連環は相性が悪いんじゃないかと思った。 桃園のパワーなら大徳などの英傑号令、又は暴虐や神速クラスまでの武力上昇なら 全員掛けして潰すというパターンが一般的な桃園の勝ち方。 ということは号令に士気使ってもらわないといけないということになり、 連環の計があったら号令を使わずに超絶強化やダメ計を使ってくるということになる。 つまり桃園の勝利パターンの一つを潰しているんじゃないかと思ったが間違ってるかな?
>>933 桃園使いだけど
桃園は基本的に中盤から後半に勝負をかけるか
思い切って初っ端に突っ込むかの2パターンだとおもうけど。
士気7だから相手の初手の号令には対抗できないんだよ…
だからそこで連環の抑止力が必要だとおもいますよ?
まぁこれが白銀はいってたら全然ちがうんですけどね^^;
桃園 R馬超 R黄忠 ギエン Rホウトウの桃園使い
最近桃園使いが増えたというが全然マッチしないw
>>933 ヒント:桃園を使えない相手、状態での勝ち筋
一時抜いてたけどやっぱ厳しいよ
>>932 さすがに白銀使った後焼かせるのは勿体ない気がするよ。
>>937 確かに今でも3割近くはいる。
ただなぜか出会えない。
つまりは級に多数生息してるってことかもしれない。
蜀は三国志の中でも人気のある勢力だから蜀で始めるorUC.C集めたから蜀にするっていう人もいるだろうし。
昨日結構プレイしてきたけど、 蜀は結構見かけた。 呉>蜀=涼>魏>その他 こんな感じだったよ。
覇王デッキは根強い人気があるのか見かけるよ。 一番負けたくないデッキだけど。
>>939 全国的に統計をとった訳じゃないからなあ。
少なくとも100戦やそこらじゃ統計学的には信頼性はまだまだ低いだろうしさ。
蜀が少ないって感じるのは、主観が混じってるのも否定できないんじゃない?
頭の中に「呉や涼が多くて蜀が少ない」って情報があるから、
呉や涼が多い日は「やっぱり」って思うんだろうし、
蜀が多い日は「今日は珍しい」とか「例外だ」って思うんじゃない?
いや、普通に他の方が多くあたるんだがなあ。
>>942 ver.upしてから蜀単と一度もマッチングしてない俺は運が悪すぎということか・・・orz
6品辺りだと蜀多く感じるなぁ その辺は運かな、やっぱ
946 :
肘〇 :2006/03/18(土) 14:09:43 ID:SSQ/yIAc
>>923 麻痺矢天啓戦で重要なのは、とにかく自城付近で天啓を撃たせないことですね。
積極的に挑発で引っ張って撃破しましよう。
孫堅を倒せば武力的にもかなり弱体化するので、攻めるチャンスも生まれるかもしれません。
あとは序盤の立ち回りの成果次第です。
このスレでは「呉ばかり当たった」みたいな報告をする人が多いから、呉が実際以上に多く感じるのかもね。
>>944 ver.upしてから、赤壁・りっくん・全突・暴虐にはまだ一度も当たった事が無く、呂姫にも一度当たっただけの俺は超絶ラッキーマンなんだろうけどなw
>肘○さん IDに気付いてますか?
単色でいうと呉>涼>>>>魏=蜀>他>¥じゃないか? 魏は神速と覇王以外現バーはきついとオモウ。蜀は以前からデッキのバラエティだけは豊富だからねw前バーは奮起劉備ばかりだったけど、代表的なものでもWライダー・車輪(肘◯)デッキ・5枚大徳・5枚桃園。現バージョンではかなり減ったが奮起蜀バラ・ぬこデッキもあるし。
>>肘◯殿 それが蜀クオリティww
SR大徳・SR孔明・新Rカンヌ・旧R張飛 2品にて限界が見えました。これ以上上がれそうにないよぅ…
SSQがいると聞いて飛んできました! (゜∀゜ )三 三( ゜∀゜)
S・S・Q!! S・S・Q!!
神IDが肘○さんヾ(*´∀`)ノ゙
>>947 なにその超絶ラッキーマンw
大戦始めてからショク単一筋でやってきましたが新バーになって色々な組合せを試して一応大徳五枚でデッキで固定して頑張ってたんですが、昨日三品半ば→五品まで堕ちて、ダークサイドに堕落しそうになり心が折れそうです。…おねむの…時間…じゃて…
>>950 通常「○○殿」は肩書きに付けるか、私信で目下の相手に付ける敬称
なので「肘○覇王殿」か「肘○様」が正しい
まあ「肘○さん」で良いと思うが
そこで、肘○氏でござるよニンニン。
〜覇王ってのがこのゲームじゃ既に敬称な希ガス
最近負けが込んできたのでデッキの半分を入れ替えてみた 弓爺強いよ弓爺 ハァハァ
ちょっとバイト中に脳内で三国志大戦してきた んで、色々考えた挙句、たどり着いた結論が 現バージョンでは赤壁相手にリードを許したら詰みってことだたよ 誰か反論頼む
そこで一騎が当千ですよ。
>>バカッ バカッ ホッホ〜♪
>960 それでも無血開城なら・・・無血開城ならきっとなんとかしてくれる・・・!
>>960 そんな時の為に、蜀にはSR諸葛亮と馬良という2人のエースが居ります。
ヨーシ人が増えてきたところでスレタイ募集してみる。 先ずは 【乱れた】【蜀生活】
【大徳】【←発動率】 【火種】【厳禁】 【桃園】【泣斬馬謖】
【肘○覇王は】【SSQ】
なんでスレタイ募集してるんだ?
【甘ちゃんは】【出張中】
【切羽詰まった魏が】【皇后を誘拐】
【他に話題が】【ありません】
【お昼休みは】【泣斬劉禅】
【SR馬超】【まだだ、まだやれるぅ!】
【魅力もちは】【蜀にこそだろ】
馬良と豪雷を入れたデッキってどんなのがあるんだろう
【孫堅また孫策】【周泰お前らか周瑜】
【雨降らずとも】【落雷あり】
【ワイパー死すとも】【蜀は死せず】
【凡将を8人登録する】【夢を見た】
【コス1有能武将】【もっと欲しい】
980なら次スレたてていいかい?
【R諸葛亮】【忘れられた神】
【Let's】【全ては蜀のために!】
スレ立てダメだった・・・畜生!俺はなんでいつも駄目な子なんだっっっ!!!!
>>981 「980なら」なんて言わないで981でも俺の意志を引き継いでくれ・・・
985 :
肘〇 :2006/03/18(土) 19:45:55 ID:VUyXLdbK
あぁ……本当だ!
気付かなかった、それが車輪クオリティorz
呼び方は2chなんだし別に呼び捨てでもw
>>960 個人的に赤壁相手はダメージ幅がどっちに振れるかの運ゲーですorz
赤壁かぁ… 相手城門前に赤壁が待ち構えてた時、 左端を駆け上がらせた当千馬超&弓爺を焼かせ、 逆を上がってた桃園&SR嫁が暴れて逆転落城勝ちした時は脳汁出た。
987 :
981 :2006/03/18(土) 20:19:43 ID:uRc6EwCV
>>980 打倒魏国の意志、引き継げられなくてすまぬ。
俺もスレッド立てられなかったョ・・・
>>990 後は任せた・・・
【黄忠・張飛】【SRにしてあげて・・・】
989 :
ゲームセンター名無し :2006/03/18(土) 21:13:09 ID:mrCdyVop
↓すれたてよろ
お任せください(CV:馬謖
↑なにか急に不安になってきたけど気のせいだと思うのでよろしく。
992 :
990 :2006/03/18(土) 21:25:27 ID:7gmxvYBP
私が愚かだった・・・ ↓どうかよろしくお願いします。
頑張ります〜
↑あなたは なんということを してくれたのです ・・・!(CV:小野坂昌也 ↓殿、申し訳ございません。私には無理でした……。
てか皆がスレのサブタイトル書いてたの忘れてた・・ すまんみんなorz
1000なら永遠に蜀を使う。 997ならよほどの事がない限り永遠に蜀を使う 998なら引退
>>1000 なら次はスレタイ入れて
わざわざ募集したのにorz
1000なら・・蜀に武力系の超絶強化が追加
. ( ゚д゚) / ̄ <決着をつけようではないか
| ヽノヽr――┘
>>995 超絶乙彼!!
>> 'T
. ( ゚д゚) / ̄ <無双 激 激 激 激
| ヽノヽr――┘ペシペシ もしも1000なら
>> 'T
. ( ゚д゚) / ̄ <ふっ、どいつもこいつももの足りんわ
| ヽノヽr――┘ 明日みんなに討伐成功の呪い
>> 'T
. ( ゚д゚ ) / ̄ <血路を開け
| ヽノヽr――┘メメタァ あ、俺はいいっす。みんなが引いてください。
>> 'T
ttp://www.dff.jp/
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。