三国志大戦　蜀単で覇王を目指すスレ33

1 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 18:16:51 ID:uw++SHBt

バージョンアップで弱体化したものの、今こそ緑の国の意地を見せつけて
やりましょう！！

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　ｼﾞﾀﾞｲﾊﾄｳｴﾝﾁｭｳﾆｷﾞｴﾝﾃﾞﾉﾛｼﾃﾞｽﾖ

三国志大戦　蜀単で覇王を目指すスレ32
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139808328/

まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/

2 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 18:28:45 ID:T9em73fX

>>2だったら蜀の使用率が西涼に抜かれる

3 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 18:28:56 ID:s9MuBfWR

>>1
乙

4 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 18:29:53 ID:FmhfGrFB

全ては>>1乙のために！

>>4だったら孔明が>>2を看破し
時代は桃園

5 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 18:53:36 ID:Y1FpsnHC

>>1乙飛んでけ～♪

今回は間に合った…最近流れ早くて気付いた時には乗り遅れてた

6 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 19:17:42 ID:ixCY4itD

現状では呉と西涼に抜かれるのは仕方ないとして
何とか3位にはなりたい物ですな。

7 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 19:20:12 ID:iyoQ8Yo2

漢王朝は俺が>>1乙させるぜ！

桃園使いなのに、台詞を>4にとられてしまった･･･ｗ

8 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 19:39:08 ID:KC0/BvLs

ほっほー>>1乙の時間じゃて～。
ちょいと思いついたんだが隙無き攻勢→封印の計でダメ計号令封じ→士気バック後桃園の誓い
ダークサイドだがどうだろう？
封印のところは挑発で邪魔な敵を排除するとかでもいけそうだけど。

9 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 19:42:21 ID:zdUG5Q77

無理。
二品から六品まで落ちてきた。
武力落ちるの覚悟でJOJO入れてみて五品復帰して帰ってきたけど
ほんと西涼と呉と覇王デッキしか当たらないね。

10 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 19:43:20 ID:uJWgF0jl

>>1を爆発させるのだ！

>>6
３位には魏延単がきます。

11 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 19:44:17 ID:EzjbJpGM

今ヤングにウケてる桃園デッキをおじさんもやってみようかな。

OR関羽、姜維、R劉備、NR張飛

不動入れて5枚にしろとか言わないでねｗ

12 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 19:47:54 ID:UuE+wVft

ほぉ～、なかなか>>1乙じゃねぇかっ！！

>>7
漢王朝乙させてどうする、大徳の国。ｗ

13 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 20:00:01 ID:6Fi/capY

魏延は性能、イラスト、セリフどれも素晴らしいカードなのに
つまらんネタのだしにするのは、いいかげん止めてくれ。

14 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 20:23:35 ID:6u/HD6Sk

>>8
そこまでするなら栄光でいいじゃんって言っちゃだめか？

15 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 20:24:12 ID:x85xF87H

>>1乙の力を思い知れ！

桃園人気出てきたのはうれしいが周瑜やりっくんファイヤーがはびこる今は
かなりきついですね…
暴虐ーはこっちが溜まる前に仕掛けてくるとかなーりあたふた＾＾

結論　Ｖｅｒ上がっても漢のロマンですｗ

さぁ皆で蜀の力をみせてやりましょう！！

16 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 20:27:47 ID:xFG0pyQD

最近４枚大徳だったけど、今日は久しぶりに桃園使ったよ。
弓２枚桃園ﾃﾗﾀﾉｼｽｗ

17 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 20:32:03 ID:PkON23AK

>>12
したらばあらためて、

>>1は、俺が乙させるぜ！

スマン、大徳使いとしてぜひいってみたかった。反省はしてるが後悔はしていない。
そして、なぜか現Verになってから奮起の可能性を模索してる俺ガイル。

18 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 21:03:53 ID:KC0/BvLs

>>14
栄光号令はロマンが足りないじゃないか。
というかこのパターンだったら隙無き→賢母→天啓の方が強そうだなorz

19 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 21:14:04 ID:JO+cmu6N

新スレになって初カキコ。
ずっと蜀単でやっている7品の者です。
普段使ってる車輪デッキがかなり厳しくなったので、桃園でデッキを組んでプレイしてきました。
R桃園劉備　R馬超　R黄忠　R魏延　Rホウ統
兵法：再起。

結果、討伐成功したのですが、当たったデッキがなんと3戦とも蜀単！
ちゃんと一生懸命生きてるんだなぁと嬉しくなりました。
右を向けば麻痺矢夷陵、左を向けば暴虐と蜀には冬の時代ですが、こんな時代だからこそがんばりましょう！

20 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 21:45:56 ID:pjCs9loD

蜀単大徳のみでやり続け、７品まで来た者です。
ちなみに騎馬の扱い方は全くわかりませんお　⊂ニ( ^ω^)⊃

現在まで、大徳・UC張飛・R黄忠・Rホウ統・チョロ松というデッキでやっているのですが、
挑発であまり引っ張れなくなってしまったので　チョロ松→夏候月姫　にでもしてやろうかと思っています。
凡将でもいいかと思ったんですが、ダメ計持ちは強いかなと…。どんな感じでしょうか。

あと槍４弓１ですが、尖りすぎ？

21 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 21:50:14 ID:1Q/5in28

俺は凡将をオススメする。
武力1の槍が二枚もあるとかなり難しくないか？

凡将つおいよ凡将
一騎打ちで呂布と引き分けたり呉夫人に負けたりするし。

22 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 21:50:46 ID:cikIwjVG

アズ理事五虎将デッキ使ってる人います？
よろしければ立ち回りをご教授ください。
気づけば五品まで落ちてました…

23 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:07:21 ID:oYxO/ZV/

蜀単が大好きな椰子ですが最近、本当につらいですね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>20
俺も大徳すきですyo
デッキは　大徳　UC張飛orR一騎当千　R甲虫　R白髪　Cチョロで
一時期は三品までいけましたからガンガレ

最近は　大徳　白銀　ＳＲ趙雲　甘皇后でやってます
天啓の対処法が解らず、勉強にと慣れない天啓を使ってみたら
大連敗しますた　orz
どうみても蜀単しかつかえない体になってます
本当にありがとうございました

三品→六品　orz

24 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:08:40 ID:nDAx7Zfj

前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝに覇王昇格戦までいってた蜀単使いの知り合いがﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞに堕ちた。それを見て漏れみたいな中品の腕の方が自分の信念を貫きやすいとｵﾓﾀ。

そんな漏れも蜀単15代目ww蜀単ｸﾝと共にｶﾞﾝｶﾞﾙ

25 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:31:46 ID:pS6PGzkq

>>11
「ヤング」の前に「ナウな」と付けるのを忘れてますよ。

26 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:51:07 ID:s9MuBfWR

>>22
どんなレシピか知らないんで教えて下さいな。

27 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:54:20 ID:hGlVjCb7

蜀弱くなった？強くなった？
正直に答えて

※スルー可

28 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:56:39 ID:LF/lx2yw

弱くなった

>>26
R馬超　R黄忠　SR孫尚香　R魏延　Rホウ統

29 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:56:49 ID:n2Qrj+31

弱くっている

30 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:01:56 ID:IKb/ihLf

NEI猫デッキ使ってた方、ごきげんいかがですか？

自分は張飛を黄忠に変えて今回のVerは落ち着きそうな気配です・・・

31 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:07:24 ID:s9MuBfWR

>>28
サンクス
槍一枚武力一だけか～。槍の国なのに…

32 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:08:48 ID:w6/g3ncV

>>23
天啓と暴虐は足並み揃えさせないだけでも十分対処できるよ。
特にWライダーだから弓のちまいのから順に落としていくのが楽かと。
仮に1～2部隊で天啓や暴虐やられたら白銀で何とかなると思う。

個人的にはそのデッキに甘皇后はいらｎ（ｒｙ

33 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:20:55 ID:oYxO/ZV/

>>32
レス㌧
それは解ってるんだけど、士気１２ためてから
回復の舞→大徳のコンボが。今はヤメラレナイ(´・ω・`)

34 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:43:54 ID:F/fJfehi

時間の都合でまだバージョンアップ体験前なんですが
今バージョンのＷライダーは正直辛いんですかのう？

35 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 23:53:40 ID:sUV0FCCY

上手いやつの蜀4ほど怖いものはない

36 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 00:04:43 ID:w2SyL3x7

>>34
W大徳ライダー＋チョロでやってますが、涼（とたまにあたる魏）以外は何とかなってます。
涼は呂姫が強く、つかまると溶かされます。

37 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 00:12:21 ID:qhbovSP1

総武力低い伏兵ばかりのデッキ使ってるせいかほとんど開幕されるのですが
とうとう流星デッキにまで開幕された流星に開幕されたことなかったので
かなりあせりました

38 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 00:16:31 ID:M++jcooM

大徳嫁一騎当千子守でよくやるけど、
活２で回転が速い、一騎当千なかなか頼れる、乱戦の後ろから弓＋援軍が地味に効く、
でなかなか粘っこい戦いができてます。負けた時も１、２度しか攻城食らわない感じ。
でも号令相手は白髪が欲しいんだよなァ。５枚で組んだ方がいいのかな。

39 ：20：2006/02/21(火) 00:32:50 ID:jZ0zDPUy

>>21
ありが惇
伏兵踏んで捨て駒にしたり、こっそり攻城したり、大徳でなんちゃって馬超になってくる！

ついでにもうひとつ
馬の使い方ってのは、槍や歩兵で乱戦仕掛けてから突撃、でよろしいんでしょうかね

40 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 01:16:43 ID:88P5JKi1

しかしまさか漢中王がエリア大会優勝とは

今まで落ちぶれていて歴史上から暫く姿を消していた劉備のようだな

41 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 01:27:08 ID:BP5iG7Tt

漢中王にふさわしいな。しかも蜀単でエリア大会優勝…

42 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 02:43:21 ID:wuqgFWfm

負けるな、大馬鹿ァァ！！

43 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 03:44:41 ID:1b+JO5fy

舞子の声がするな

44 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 03:50:58 ID:S4Eqaxmc

やぁ最近蜀に戻って来ましたよ。
以前覇王が誕生したらしいWライダー桃園豪雷が中々いい感じですね。
董卓対策にR張飛って事でデッキ組んでみました。
R張飛、SR馬超、UC黄忠、月姫or馬良。安定なら月姫。呉懿もありかも。
マッチング画面で滅茶ひ弱な感じに見えたｗんですが
5連勝後二品昇格戦で負けてなんとも惜しい感じ。
地形悪い時に呉国太入り呉単は無理っぽいですorz

45 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 05:27:27 ID:Lhb5wtvz

正直なところ，挑発ないデッキで呉国太入り麻痺矢天啓とマッチすると投げたくなる。
森や湿地がいっぱいの地形だとなおさら。

46 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 08:47:26 ID:ss1abgyI

なんか連環の計、verup後使ってみて時間も短くなってる気がしてたから８氏の尊い犠牲を参考にさせて計ってみた。
相手知力：時間で小数点以下は適当
３：１４、４：１２、８：７、９：７、１０：６
結論、変わってませんね。でもなんか短くなってる印象を受けてしまう。
連環中の連突なり手動車輪で前verより殲滅できなくなったからだろうなぁ。

47 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 10:11:30 ID:kf50qSk8

現バージョンでは手動車輪があまり期待できないから、連環でとめた相手は弓と騎馬で削っとくのが良いかもね。
で、槍はその間にせっせと攻城する。

48 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 10:23:42 ID:UztqpI9z

>>46
殲滅速度が低下してるし
騎馬の初速が遅いので端抜け攻城がし難くなったからだと思う。

49 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 11:44:11 ID:kNAEkNtH

今まで大徳・白銀・弓爺・歯抜けで四品だったけど、今Verで一気に七品まで落ちた。

なのでWライダー生姜ホウ統にしたら元に戻った。
鳳雛先生大活躍ですよ。みんなまとめて止めてくれるから涼の国はあまり恐くなくなった。

50 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 11:55:43 ID:LQrxvx5R

いちおう報告
チョロの挑発は知力７（CPUの夏候月姫）相手で3.5～4cほど引っ張れたことを確認
ただし知力5の雷銅も同時に挑発が切れた気がするのが不思議

効果時間＝知力差＋4cだと思ったんだけど、他に検証した方いませんか？

51 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 12:03:36 ID:CyVP/raH

4c+知力差/2とかじゃね？

52 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 12:53:35 ID:UztqpI9z

>>51
それは無いと思う
知力1とか0は延々引き回せるよ

53 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 13:13:34 ID:Q6uTz8vF

曹植入り暴虐が辛すぎるorz
これをどうにかしないとこれ以上進めない(´・ω・｀)
愚痴ってｽﾏｿ

54 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 14:29:29 ID:Z6AFc5n0

暴虐はよくいるが、曹埴入りはあんま見ないのは運がいいからか？
対策としては挑発を反計or浄化させて、連環。
又は連環と見せかけて白銀。
前者は反計してくれなかったら、ほぼ意味ナシ。後者は典イがいたら辛い。
まぁ兵法連環があれば一回は確実に防げるけどね

55 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 15:29:37 ID:gOA5Tzq7

>>49
知力差＋3Cかなと思う。こないだ、ﾁｮﾛで曹操と賈ク引っ張ろうと
してる人を見たけど、1Cも持たなかったから、>>51の意見も分かるよ。まさか、ここもランダムでは無いと思うが…。

56 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 16:03:22 ID:5YyW/uZk

歯抜けを引いたんで、一度も使った事ないSR孔明入れて伏龍鳳雛で出陣したんだ・・・・

中盤で再起叩いて体制立て直した西涼単のR馬超、R張遼、R華雄、R馬岱が
並んで出てきたんで豪雷打ったら全員落ちたよ・・・・(全員ほぼ満タンで馬超に２発）

ちょっと孔明に魅了されたんだが、これは蜀の民になれとのお告げなのかｗ

57 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 16:08:40 ID:ZClhDlpH

>>56
悪徳企業と同じで最初にちょっといい目を見せておいてから相手がのめり込むと急に裏切りますのでご注意をｗ

まぁそこまでひどい落ち方は滅多にないけど範囲固定なのがなんともｗ

58 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 16:12:15 ID:njJaxLVX

三国志2で諸葛亮は極端な上方修正をされると思う俺ガイル

59 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 16:36:31 ID:nbewzEqW

SR諸葛亮
槍　1.5コスト　4/9　伏兵　挑発

こうですか？わかりません！

60 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 16:55:41 ID:dMKmOV6s

んでセガに「SR諸葛亮強すぎ」という苦情が出て挑発が全部弱体化、
生姜&チョロﾓﾙｽｧになる100円

まー歯抜けを考えたらそれくらいの性能はありだとおもうけど。

61 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 16:59:01 ID:UztqpI9z

>>59
槍って時点でチョロ以下

挑発の時間は単純な比例じゃないはず
二乗か累乗か割り算か知らんが1-0の差と10-9の差は同じじゃない。

62 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 16:59:54 ID:/bLWArAv

>>58
SR諸葛亮　他　１コスト　２／８　騎兵　伏魅　反計
セガが蜀にまともな諸葛亮を出すわけがないからな。

63 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 17:05:46 ID:ScjU+ew9

>>62
なにその壊れ。って思ったが他軍かよｗ
セガならやりかねんなｗ

64 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 17:51:50 ID:XSZMbpyV

前スレより下がってるでちょっと上げとく

65 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 18:09:37 ID:MklQZvwa

大会動画眺めてたら、久々に旧ススメの範囲を見て泣いた

何この超絶範囲…

66 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 18:16:10 ID:jWseSoFP

SR諸葛亮は現状で十分。
士気８を最大限有効に使える眼とリアル豪運を併せ持っていればね。

桃園と並び蜀が誇る選ばれし者のみが使いこなせるカードだ。
使いやすい厨カードなんていらね。

67 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 18:22:59 ID:QZhh+x4V

SR諸葛亮はスペックそのままでいいから
豪雷が一発ごとに範囲判定持ってくれればそれでいいですハイ
密集してたら一人に落ちてもそれぞれに落ちても結果オーライ

68 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:16:00 ID:ScjU+ew9

豪雷は１部隊に２本以上落ちないようにすれば良いよ。
１部隊に５本とかマジ泣ける。

69 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:17:00 ID:/bLWArAv

>>66
確かに厨カードはいらないが、多少計略がショボくてもまともな
基本スペックとコストそれに合った兵科を持ち、安心してデッキに
入れられる諸葛亮が出ないかと常々望んでる者もいるんだが。
そう言う決めつけるような物言いはどうだろう。

70 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:21:44 ID:+b9UeRuJ

>>69
66は、自分は選ばれし者だと自慢したいだけの選民厨。ほっとけ。
（で、こーいう奴に限って７品前後で燻ってて、初心者狩りするんだよな）

71 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:26:01 ID:faV0Hsab

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　 ∧_∧　　赤壁にグホン入って柵３枚でなんとかさんに
⊂（#・д・）＜サックなんて相手騎馬３桃園じゃやってらんないっすよ！！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）
　　　　）（＿＿）（_
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

72 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:37:58 ID:ScjU+ew9

>>71
そんな貴方にお勧めのカードがあります。
つ【SR諸葛亮】

73 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:38:23 ID:SpBD0zox

桃園の永遠の敵呉軍。

74 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:48:28 ID:yqzKpiFs

<チラシの裏>
今日驚愕すべき事実が判明した。どうやら大車輪戦法は外側に触れた瞬間相手のみが乱戦状態（ダメージ有）になるようだ。
相手は５人全員桃園状態。こちらはＵ張飛で大車輪戦法発動。
素の武力ではかなうはずもないので、逃げる張飛。追うＳＲ馬超＋Ｒ魏延＋Ｒ劉備。だがいつまでたっても張飛に追いつかない。
どうやら車輪に接触→移動力ダウン＋ダメ→張飛のほうが速いので車輪から離れる→また車輪に接触→・・・
が繰り返され、とうとう大車輪戦法が切れるまで張飛はノーダメ、追っていた３人は兵力が６～７割削られていた。
もしこれが故意に出来るのであれば天啓や桃園で乱戦を狙ってくる相手に対して非常に有効な手段となる。
まだ確証は得てないので、今後もこの研究を続けていくとしよう。
</チラシの裏>

75 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 19:59:58 ID:oeaJd2IY

それが本当なら関羽と姜維で車輪号令→挑発→ｳﾏｰか

76 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:06:01 ID:M5LJ2a5Y

奮起使ってるとまだ厨扱いされる？

今日引いて、これから使ってくことにきめますた

77 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:06:39 ID:HXtisAXe

ただのラグじゃねぇ？

78 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:09:06 ID:UztqpI9z

なんで劉備が車輪に追いつけたんだろうか…
移動速度落ちないよな？<車輪

79 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:10:56 ID:yqzKpiFs

追記
こちら連環の法かかってますた。
ちなみに張飛は嫁に射られ続けてたので、大車輪戦法が解けた瞬間死にますた。

80 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:11:29 ID:22gguGP/

>>74
俺もただのラグだと思う
ただ事実ならヤバイな
俺も１度試してみるか
>>76
もぅ大丈夫だろぅ
今は前ほど使い勝手良くないからな
普通の強カードだろう
だから俺も今メインで使ってる
ＳＲ馬超・新Ｒ関羽・奮起劉備・Ｒホウ統・チョロ
なんとか２品は維持出来てる

81 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:14:44 ID:yqzKpiFs

<チラシの裏>
なお、ラグの可能性も考えられたが、リプレイを見てみてもラグがあったとは考えにくく、また張飛が死んだのも武力１５ショーコーの弓のせいであり、普通に考えて武力１１に対し１４、１６、１９が乱戦を仕掛けたらあっという間に死ぬことも事実。
確証はまだ得てないので、知り合いに頼んで研究しようと思っている。他の方ももし機会があったら試していただきたく存じ上げる。
</チラシの裏>

82 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:18:27 ID:oaJfHfvb

全てはこのときのために

83 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:24:55 ID:wKCba8ZS

あー、マジで車輪の外側に乱戦判定あるかも。

今日大車輪戦法を使った状態で逃げていく張飛に対して
こっちが無双・改を使ったツンデレで追いかけて倒そうとしたんだが、いっこうに追いつけなかった。
ちなみに相手はノーダメだったと思う。
その時はただのラグだと思ったんだけど、＞＞７４の報告どおりなら仕様っぽいな

84 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:28:08 ID:njJaxLVX

陳到の時代ｷﾀｰ?

85 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:43:34 ID:QZhh+x4V

つまり戦場中央で大車輪戦法をすると
不動車輪並にみんなが逃げていくわけですか

86 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:44:03 ID:OW+RlI+X

>>78
落ちると思ってたけど違うの？

87 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:46:40 ID:pwxvtQvx

桃園デッキに変える人の理由って結構おかしいと気がちいた。
～～デッキが辛いので桃園デッキ使いたいって言う人‥

スキルありすぎ

88 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:51:02 ID:UztqpI9z

>>86
1.003の終わり頃(たしか新カード情報が流れる少し前)に実験した人が居た
普通の槍と車輪槍とで競争させた結論として速度に変化無し
ただし車輪単独としては処理が重くなる都合上
なんだか遅く感じるとのこと

89 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:52:27 ID:HXtisAXe

よく分からないが俺の神速車輪様が曹植暴虐をなんとかしてくれるって事ですか？

90 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:56:14 ID:TR1CS07+

チラシの裏。
「全てはこのときのために！」
「へやーっ！」

ジャーン
この一撃、受けてみよ！
×　△　○　△　×
「この傷、覚えておくぞ」

「死ぬときは、おなーじー」「闘志の波が…」「しまったか」「あの矢さえ食らわなければ…」「なんじゃとー！」

桃園使うのは腕を磨いてからにしたほうがいいよ。ホント

91 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:57:19 ID:HXtisAXe

５人がけするなよ・・・

92 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:58:40 ID:XSZMbpyV

確かに車輪のオーラから中々離れられずに
兵力どんどん減っていったな・・・
オーラの範囲がでかくなったことによって
使用武将との接触での乱戦状態じゃなくて
オーラとの乱戦状態？

93 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 21:09:33 ID:nbewzEqW

大徳ガン攻めから車輪号令で全員安全に逃げきれるかも！
と一瞬思った俺は太史慈あたりに射ち殺されてきますね

94 ：肘〇：2006/02/21(火) 21:22:00 ID:cZDkD65Q

車輪状態で逃げ続けるという戦法はこのVerでは試して無かったのですが今の乱戦仕様を考えると
有り得るかも。盲点だったなぁ。
試す価値はありますね。

低機動デッキの天敵に近い超絶強化系には単体車輪持ちを壁に、リードさえ取れているなら
相手が号令を先に使ってくれば車輪号令からの下がり当てとかで対応できるかな。

車輪デッキでの今Verでの柵の置き方ですが、左右どちらかの端置きを基本にした方が安定するっぽいです。
最近は暴虐、天啓の影響からか兵法連環が増えているので、連環の牽制シフトということで。
ﾁｮﾛの時間短縮で、逃走の援護に使う機会も減りましたしね。

95 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 21:38:26 ID:dsnlx9I0

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　 ∧_∧　　一騎当千直後に赤壁打たれて
⊂（#・д・）＜馬超撤退したんじゃやってらんないっすよ！！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）
　　　　）（＿＿）（_
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

96 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 21:45:55 ID:UztqpI9z

>>87
桃園って使い時と使い方さえ覚えれば技術無くても押し切れるから
人によっては大徳より楽じゃね？

勝率の安定は望めないけどな

97 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 21:58:09 ID:GiGHyEPl

曹植入り暴虐はＪＯＪＯスナイプ、
もしくは強雷しか対処法が無いような気がしてきた。

そんな俺のデッキ
子守・弓爺・大徳・ＪＯＪＯ　でなんとか4品維持。
ま、4品だから通用してるのかもしれんがの。

そういや、猪突猛進の策破壊力がかなり落ちたらしいが
神速も同じように落ちたのかな？誰か情報下され。
…ってか落ちてたら呉には絶対勝てんな orz

98 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:02:24 ID:VPa9gXfX

というかもっさり感がまして柵が結果的に硬い

99 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:04:45 ID:pVyqkr9r

張飛で馬に突撃されそうになったから大車輪戦法したんだけど、
そしたら相手３人暴虐。
やばって思って逃げたんですが、追いつかれずに相手兵力だけ減ってましたよ。
ってか、自分は前から車輪はそうだと思ってたんですが、前は違うの？

100 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:05:17 ID:V/M1wG9S

今、考えたんだが　桃園　EX諸克了　SR趙雲　ビ婦人　白髪
ってのは・・・
駄目かな？　やっぱり　orz

101 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:12:55 ID:zFBlFqPe

>>99
前は槍より速い武将には普通に追い付かれていた気がします。騎馬にラッシュ食らったこともありました。
騎馬→オーラ出ないようにビタ止め必要。
弓→速度大差無し。そもそも近付いてこないｗ
という理由で追い付かれ辛かったのは確かですが。

102 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:16:58 ID:sMfe3c7p

思ったんだけど暴虐の一回目は兵法連環で防げるって言うけど
城門前でやられたらどうするの？

103 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:19:05 ID:oeaJd2IY

>>102
自分の腕を憾むかな

104 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:22:54 ID:+d847LH/

騎兵で逃げる大車輪に追いつけないのは騎兵の初速が落ちたせいかな？

それなら戦場の真ん中辺りで暴虐誘って、大車輪で逃げながら凌いだりもできるんだろうか…

105 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:27:21 ID:pVyqkr9r

>>102
自分は、SR劉備　SR趙雲　SR諸葛亮　R馬超
ですが、開幕で自城前まで押されるってまずないですね。
開幕に強いデッキを使えばいいんじゃないでしょうか。

106 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:28:01 ID:tWv++Sh4

げ、これは御不動様を一度ＵＣ張飛に変えて見るかな。
しかし知力３と５の差は・・・。

劉封がいるジャマイカ！

107 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:32:11 ID:pVyqkr9r

>>104
新R関羽　UC張飛　SR孫尚香　SR諸葛亮　Cビジク
と105のデッキと気分で使い分けてますが、
私は車輪はそういうもんだと思ってたからそうやって凌いでますよ。

108 ：102：2006/02/21(火) 22:35:31 ID:sMfe3c7p

開幕じゃなく開幕からひと段落ついて士気が７とかぐらいの時のこと

109 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:35:48 ID:7N0FZLFf

これはもしや･･･周倉や関平の復権があるかも？！

110 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:38:53 ID:pVyqkr9r

>>108
自分２品なんで微妙なレベルなんですが、
自城前でやられるってことは単純に素の腕の差で押されてるって事だから、
腕を磨くのが対策かと。103と一緒ですね。

111 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:40:25 ID:GR5jMuPr

>>108
城門前に張り付かれてる時点でひと段落してる場合じゃない

112 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:42:26 ID:pVyqkr9r

地形が平らだと車輪シカトして攻城されますよｗ
車輪が切れたら張飛もやられる。自分のやられパターンです。。

113 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:47:40 ID:w2SyL3x7

>>109
いやいくらなんでも関平は（泣斬

114 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 22:48:01 ID:2nzBWZnv

関平使うなら陳到ｗ

115 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 23:08:05 ID:LxMoD9YP

緑の国よ、私は帰ってきた！！

まぁメインは黄色い国なんだが、サブで久々にショク単してます。
号令関羽、火事場張飛、奮起劉備、チョロで討伐成功しますた。

車輪号令は確かに辛くなったけど奮起と挑発はまだまだ強い。
そして火事場テラヤバス…。
暴虐でミリまで削られてからヤケクソで使ったら相手壊滅させた。
もうこいつは手放せねぇぜﾌｩﾊﾊｧｰ

116 ：102：2006/02/21(火) 23:13:28 ID:sMfe3c7p

>>111
そういうことじゃなく序盤に戦ってお互い消耗し合った場合。
それからお互い回復し合って回復したら相手がワサワサ攻城しに向かってきて、
こちらもライン上げたら絡み合ったとこで暴虐使われるだろうし
早めに大徳使っても肝心なとこで効果が切れるから意味ないだろうし
どうしたらいいかなって思った

117 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 23:15:35 ID:RkDPc92K

>>96
桃園はいかに先にﾀﾞﾒ計などの計略使わすかだよな。士気計算さえできれば普通に強い。その点で総武力で押せる桃園覇王ﾃﾞｯｷは強いとｵﾓｳ。

118 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 23:16:29 ID:+b9UeRuJ

暴虐対応大徳でよいじゃん

119 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 23:32:08 ID:mU/ztk1S

以前書き込んだけど、
車輪二つで敵を挟むように移動すれば、
神速か飛天状態の騎馬でもなけりゃ逃げられないしダメージも一方的に喰らわないで倒すことは可能だぞ

今回、範囲が僅かながら拡がったおかげで単体でも似たような状態に導くことは可能かもな

120 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:19:51 ID:ww0Mf7n1

すべてはこの時のために

121 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:20:53 ID:gnsnjIMH

桃園って本体がよく死んじゃうイメージがあるけど、本体どうしてます？

122 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:23:33 ID:RNCB9G6D

俺は基本的には単独行動せずに隣に誰か置いてる。

攻城する時とかはその限りじゃないが。

すいません6品ですすいません

123 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:32:29 ID:ZyWaYtyQ

桃園一騎打ち

124 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:44:04 ID:SnJjB9om

こないだの頂上動画なんか最たるものだな＞桃園一騎打ち

＞119
そのふたつの車輪の間に生じる　真空状態の圧倒的破壊空間は
まさに車輪的無敵槍の小宇宙！

125 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:48:43 ID:RNCB9G6D

>>124
ﾜﾑｳ乙

126 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:51:58 ID:R4Wq4pmG

>>116
レシピ次第だが大徳じゃ競り負ける可能性大だから、あんまりオススメできない
ライン上げられない為には、白髪で牽制が一番だろな。イクが寄って来ないように弓＆騎馬が突っ込んで来ない様に槍で援護をすれば、簡単にはライン上げられない。
ここで上げたり下げたりの繰り返しで時間稼いで、士気溜めれば連環×２打てるチャンス有り
だいたい暴虐は相手は士気９近く溜まるまで攻めて来ないから、１２ぐらい溜まらない事もないよ～。
イクしかいなければこれでＯＫだが、士気２で打てる浄化には効果薄い。

127 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:58:12 ID:95HJruPu

>>124-125
ﾜﾛﾀ

車輪逃げは前Verでは追いつかれてた。
車輪号令→姜維挑発→姜維逃げで姜維結局乱戦してたから。
やっぱり馬の初速が落ちたのが原因じゃないかなぁ。
今回の車輪関羽は姜維と組むのが面白いのかもしれないね。

手動車輪＞大車輪とか言われるのが悔しくて
セガが仕様変更したんじゃないかと勘繰ってしまうなｗ

128 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 01:02:58 ID:7KwxydRd

つーことは車輪になれば敵陣から帰還する際の生存率が上がるって事か？
号令撃たれても車輪号令出して下げればやられにくいと？
だったら号令カンヌ入れる価値ありそうだな。

129 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 01:07:45 ID:R4Wq4pmG

車輪で号令潰せる可能性があるとはスゴイな…。明日さっそく確認しなくては！
ただ麻痺矢には……（汗

130 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 01:10:18 ID:2Mgnj7SG

ラグだといいんだが、今日新Rチョウウンに神速車輪やられて
城門に張り付かれたんだが大車輪のギザギザの部分に当たるとこっちの速度落ちる上
乱戦状態に持ち込めてないから相手はもりもり攻城ゲージ増えていくんだよね・・・
これって昔から？そのまま城門ぶったたかれたんだが

131 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 01:23:49 ID:ww0Mf7n1

最近の呂姫に嫉妬してる漏れ魏延ww

正直呂姫嫌い。対処法に困る。

132 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 01:41:11 ID:BjhHxxT0

>>130
その話と関連するような事が
>>74から続いているんだが？

簡単に言えば仕様の可能性が非常に高いって事だな

133 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 01:48:13 ID:IfP6XrxV

車輪そんなに強くなったのか
今までUCだから使ってなかったけど張飛使おうかな

134 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 01:59:21 ID:1Rj0XQWZ

1.12になって青い国から鞍替えしてきました。復活とか大徳とか自爆しないとか、蜀はいいところですねえw
で、鞍替えしたのはいいんですけど、青い国（てか火計）に勝てません。おのれ周喩。おのれ陸遜。
今は大徳、当千、旧R趙雲、R黄忠なんですが、青い国メタみたいなカードありましたらぜひともご教授ください。
ちなみにSR孔明は試しましたw

135 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 02:04:39 ID:SnJjB9om

エリア大会動画を見たんだが火計短っ！カード１枚半くらいしか長さが無くて、グホンカワイソス。
弓R周喩、りっくんが流行るのも頷ける。

136 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 02:24:56 ID:ww0Mf7n1

>>134
緑の国へようこそ
緑の国は青い国には焼かれる事を前提に戦わなければならないからなww
火計→当千馬超・桃園劉備・歯抜け天啓→SR・Rﾎｳﾄｳ麻痺矢→ﾁｮﾛの弱体化がツラい。戦線ﾗｲﾝをできるだけさげない
呉は基本的に天敵です

137 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 02:30:56 ID:HhtUPgl1

10～6品のみなさん

Rお趙・R馬超・R黄忠・ﾁｮﾛ・簡雍

でやってる8～7品ですが、なかなか楽しいですよ。潰しやすい所為か、簡雍掘られないし、伏兵で張りつけば敵が出てくる前に1発、無血開城が入る。

よく燃えるけどなOTZ

138 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 02:37:01 ID:I8vP3Y4Z

大車輪の新特性って言えば良いのかな?
その車輪の端っこをあてて一方的に相手を削るスキルは
飛天と組み合わせるとやりやすくなる?

139 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 02:45:14 ID:Likay1x6

>>134
そんな便利なカードあったらこんなに蜀使用率は過疎ってねぇ。ｗ
まぁ使用したと書いてはあるが諸葛亮辺りが一番効果はあると思ったり。
・・・運次第で・・・。orz
まぁなんだ、青にあったら諦ｍ（ｒｙ
とりあえず大徳の国へようこそ。

140 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 02:54:09 ID:8EtEHHUa

>>134
弓周瑜、陸遜は蜀単メタです。かなり無理です。
地形が悪いと超絶無理ですorz

開幕一発入れるかSR諸葛亮か。
R馬超は一騎当千使っても横弓当てられるだけで攻城する前に効果切れで後は乱戦で乙ります。。。
一騎当千と合わせて攻めても城内弓周瑜待機で乙。むむむ。

個人的には開幕殴れるデッキにするか天才軍師にするしか。

141 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 03:11:01 ID:1Rj0XQWZ

>>136.139.140
素早いレスありがとうございます。やっぱりうまく焼かせて士気差作った方がいいのかな・・・。それかリアルラックにチャレンジするか?w
なんにせよみなさん今まで焼いてきてごめんなさい。そしてこれからよろしく。

142 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 05:45:41 ID:Qd1Q9Fzr

なんか車輪に新たな特性？
これは車輪号令に姜維はガチだな。
そして昨日降臨なされたお不動を入れてっと。
って、あれ？

143 ：105：2006/02/22(水) 06:33:59 ID:Glip6RNB

>>134
自分は　SR趙雲　R馬超　SR劉備　SR諸葛亮
のダブルライダーでやってるんですが、呉は趙雲一人でさばけてますよ。
陸遜や周ユが射程に入ったら迷わず神速戦法して突撃した後そのまま乱戦で死にますから。
麻痺矢でも同じで相手がライン上げてきたら同じ事します。
麻痺矢号令しても攻城される前に効果が切れるし、こっち士気４であちら６使うし、速攻復活しますから。
麻痺矢の弱点は低武力なので開幕ガンガン押して開幕から神速戦法して一発入れればまあ大丈夫です。
公明柵前待機で何とかさんやパパが柵破壊の邪魔出来ないようにすればOK。

144 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 07:12:13 ID:aiQDOjnC

負けるな、大馬鹿ァァ！！

145 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 09:18:11 ID:sKeBJhqG

ベビーシッターの時代が来てる？

146 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 10:10:43 ID:K8jy/DYB

そうか、今の時代はSR趙雲、号令関羽、オーストラリアなんだな。

じゃあこれらを全部入れて。
あとは陳親子できまりだ(･∀･)

147 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 10:25:03 ID:AoVdh7Hj

前バージョンで、車輪中の姜維で神速趙雲を挑発逃げした時は、
逆ラッシュで趙雲が一方的に減った時はあったよ。
そのあと追いつかれたような気がする。騎馬の初速が遅くなった影響はあるのかもね。
逃げ車輪や、端っこ当てそのものは昔からの基本スキルだと思うけど。

148 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 10:50:18 ID:yM4Bka8d

武力26の文長で落城勝ちしたぜｲﾔｯﾎｫｫｳ。

149 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:16:26 ID:Hbfyy5iQ

現verの槍ワイパーはどうでしょうか
確かに相手が瞬時に解けることはなくなったけどまだまだイケる気がするんですが
何よりも相手が忘れてることがあるのが嬉しい

低武力ワイパーは絶望的だけど…

150 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:17:11 ID:tOXUFCfc

>>146
オーストラリアってなに（;´Д｀）

151 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:33:15 ID:6rQGz3+9

オーストラリア→豪州→豪・・・雷（？）→SR天才軍師

こうですか、わかりま（ｒｙ

152 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:34:06 ID:K8jy/DYB

>>150
SR孔明の事。計略を再翻訳したらオーストラリアになる。

153 ：151：2006/02/22(水) 11:36:27 ID:6rQGz3+9

ネタで言ったのにあたってたーーーー（・∀・）！！

よし、今日はついてるな。出陣してきまつﾉｼ

154 ：102：2006/02/22(水) 11:39:37 ID:n/hhtMG8

>>150
オーストリアのことだろ

155 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 12:16:37 ID:RdUamXBu

ここの人かは分かりませんけど
昨日桃園と当たった人で終了間際に姜維で挑発しまった人申し訳無かったです
守るのに一所懸命でカウント見てなくて、攻城阻止に挑発出したつもりが
勝ち確信のおちょくったみたいに見えてたら、そんなつもりは全くなかったですので･･･

それにしても新カード追加辺りから桃園使っていますが、今までは稀にしか討伐成功しなかったのに
ここ最近ちょこちょこ討伐成功できるので、今の環境で意外と桃園通用するのかもしれませんね
けど呉が大流行だから、火計は勘弁な(´；ω；｀)

156 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 12:44:46 ID:7Q0QuN98

今、話題になってる車輪の乱戦判定だけど、自分も同じ状況にちょこちょこ遭遇してるので、もしかしたら蜀の光明かも。

自分が遭遇したのは、
相手兵力８割以上のＵＣ張飛に攻城され、兵力MAX弓黄忠援護状態。
こちら、今から兵力MAX近いＵＣ張飛出撃。
他のカードの復活が近かったので、最低限時間稼ぎと思い、出撃と同時に自分ＵＣ張飛大車輪発動。
そしたら一撃でも入れようと思ったのか、相手黄忠が零距離戦法を使い乱戦を仕掛けようと近寄ってくる。（確か馬の外壁攻城で自分が勝っていた為）
で、敵のＵＣ張飛が横に逃げたので、追いかけたら、こちらの兵力が少しも減らずに相手黄忠と張飛、撤退。

自分、メインデッキがＳＲ馬超、ＵＣ張飛、ｷｮｳｲ、ＳＲホウ統なんで、よく仲間の盾にと大車輪を使うんだけど、
既に５，６回は遭遇してるんで、何気に間違いないかもしれない。
普段は大車輪使って逃げないんで回数はその程度だけど、これが事実なら相手の号令強化への対処は大車輪一つで済む？

157 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 12:48:25 ID:Z/XyH1/j

桃園反逆あんど桃園全掛け一騎打ちを初めて味わった。
すげー緊張感。てか逃げ大車輪はいいね。
相手知らないと削れる、削れる

158 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 13:01:06 ID:S1JS+vzb

つまり車輪オーラの部分には無敵乱戦判定があるのか
UC張飛と新R趙雲が強そうだ

159 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 13:01:57 ID:BLrcDLyG

>>157
>桃園反逆
漢だな

>>156
弓対策、自城前での号令対策が別途必要かと

160 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 13:03:14 ID:7Q0QuN98

>>155
呉が多いのは確かだけど魏と涼は馬ばっかだから、この二つの使用率勢力を合わせると、
連環と槍が多い蜀は、実は現流行デッキほとんどへのメタデッキに近いせいじゃないかな。（天啓も連環あるし）
むしろやはり火計か。

となると今の蜀は大徳、ＵＣ張飛、一騎当千、白髪、チョロ。が良いのか？ｗ

161 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 13:09:58 ID:tOXUFCfc

>>152
さんくす

再翻訳してみた

破壊の豪雷→Australian thunder of destruction→破壊のオーストラリアのとどろき
確かにオーストラリアだ・・・

162 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 13:37:28 ID:KFumH9uH

今さらこんな質問してアレなんですが、大車輪戦法の車輪の大きさと、車輪の大号令の車輪の大きさは
同じなんでしたっけ？（何か、大きさが違うとかゆうのを見た覚えが……）

163 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 13:39:12 ID:pWbd/9lA

<チラシの裏>
先週の土曜だったか
バージョンｕｐして西涼やら呉ばっかと当たるんだろうなぁと
全国選んだらいきなりミラー対決でびっくり
まだまだ緑の国の住人が多いことにうれしくなっちまった
周りからは緑の色がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ消えて(つД｀)ｶﾅｼｽ
あと大戦９ヶ月やってきて初めてのミラー対決でしたｗ
</チラシの裏>

164 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 14:20:05 ID:EXOHecuf

>>162
前スレで肘○氏が号令のほうが小さい感じと言っていたよ。

で、車輪に夢見て、早速今日の帰りに試してみるわ。
今の流行とか盛り込むと
【R号令カンヌ　R生姜　R桃園　R反逆】
こんな感じ？
武力26・知力24とそこそこ。
車輪号令、挑発、超絶号令、超絶強化と揃っている、と。
なんかいけそうな気がしてきた！

165 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 14:43:10 ID:z0ImZoDO

奮起まだ強いな～。本人の性能も悪くないし。
範囲の広い指揮+皆にモンキーバナナで消費士気６
今バージョンから使い始めたが、前バージョンはどんだけ壊れだったんだかｗ

166 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 14:54:47 ID:5K1WJE3s

前バージョンの劉備は、どう考えても
強カードでは無く厨カードだったって事が、今のカードランキングを考えると
ものがたってるね！

現バージョンは強カードに落ち着いた感じですね。
これで、心おきなく使用できるな！

167 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:09:45 ID:3TjBaXe3

昨日夜に蜀単でやったら最初から蜀単２連戦→蜀魏でびっくり
結局９戦して董卓と麻痺矢に会わなかったのでさらにびっくりだった

まあ、程ｲｸには５，６回当ったが・・・・

168 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:16:00 ID:JA7WoTaM

>>167
俺も案外董卓、麻痺矢と会わない。蜀が多いｗｗ
何かさりげなく蜀多くないか？

169 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:29:35 ID:2Mgnj7SG

車輪の乱戦の話になってるみたいだが
もしかして暴虐に対して真ん中で車輪号令打って相手に合わせて下がれば攻城されにくい？
まぁ、乱戦になれば乙だが

170 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:30:10 ID:27yAc1pb

>>166
別に否定するわけじゃないけどランキングで厨っていうなら
今の呉の主力はほとんど厨カードって事になってしまうから
あまり安易に決めつけるのはよくない。
っていうかいい加減、厨だ厨だと言い合う風潮なくそうぜ。
また今回みたいな事になるだけだし。

171 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:36:53 ID:7Q0QuN98

>>169
それで合ってる
車輪号令打てれば、相手速度上がってる訳だから迎撃簡単に取れるし
で、下がってれば車輪判定部分に引っ掛かって速度落ちるからまた近づこうとした所に迎撃になるはず

そういや暴虐って速度１段階アップだから、相手が槍なら乱戦されずに取れないかな。分かる人よろ

172 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:38:10 ID:7Q0QuN98

最後意味わかんねーなｗ修正

×相手が槍なら乱戦されずに取れないかな
〇相手が槍なら迎撃取れないから乱戦されてしまうのかな

173 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:38:39 ID:n/hhtMG8

厨カードの基準って何なの？

174 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:51:15 ID:ww0Mf7n1

まぁ強ｶｰﾄﾞがあるのは仕方ない事だ。ﾌﾟﾚｲｽｷﾙだけの対戦だったら多分すぐ辞める奴は多いとｵﾓｳし。

175 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:53:18 ID:AoVdh7Hj

>>168、169
そもそも蜀もめちゃめちゃ弱くなったわけじゃないからな。

>>173
あえて言うなら簡単で強いとりあえず入れとけカードかな。
でも使わず負けて言い訳するくらいなら使って勝つべきだと思うけどナー

176 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 17:10:14 ID:NCRttsIw

>>173
たいした腕も必要なく、それ入れとくだけで勝てるとか

177 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 17:12:52 ID:JA7WoTaM

てか大車輪使いすぎて負けたｗｗ
士気３にしてくれよ。

ごめん言い過ぎた。

178 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 17:27:49 ID:z0ImZoDO

俺は大車輪の武力上昇の低さをなんとかしてもらいたい

179 ：166：2006/02/22(水) 17:45:37 ID:5K1WJE3s

>>170
呉のメンバーは前から結構ランクインしているし、
使い勝手が更に良くなり上位になったと俺は思っていて

劉備の落ち方は凄い
今のバージョンでも基本能力や良計略なのにランク外だからやはり厨？だったって思っています。

180 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 17:54:23 ID:YDgIFZjp

と、いうか前回の奮起劉備は悲哀・天啓厨の数少ない拠り所だったんでしょ。
確かに強かったけど弱点も内包してたわけだから騒がれるほど壊れってわけでもなかった。
今の董卓も然り。回りが弱体化してるから相対的に強くなってるだけ、まぁこれが問題なわけだがｗ

あとたまに奮起劉備はスペック自体が５/６魅なんだから計略考えなしでも入るとか言う人本スレで見るけど・・・・・

それなら馬岱のほうが高スペックやんｗ

181 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 18:58:29 ID:YKmHHuAr

車輪の外側が乱戦かどうかは、相手の槍が消えるかどうかでわかりそう？
具体的には暴虐Uテンイに逃げ車輪してテンイの槍が消えたままこっちが喰らわずに一方的にダメ与えられるなら
車輪は乱戦判定の仕様って考えていいと思うんだがどうだろう。
しかし、逃げる車輪に相手が能動的に追いつこうとするって状況があまり思いつかないんだが。
むしろ、車輪の先端が乱戦判定＋こっちは喰らわない、なら一方的にダメージを与えて攻城を完全に防げるってことだからそっちの方が使えそう。

182 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 19:02:16 ID:BLrcDLyG

>>180
特に総武力とかを気にしないで入れられるってことだな
R孫堅は天啓を打たなくても入れる価値があるが、使わないこと前提なら孫策の方が上
ってのと一緒

183 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 19:06:16 ID:ZyWaYtyQ

逃げ大車輪が本当なら武力上昇値は妥当だな

184 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 19:41:10 ID:N8JI3Sn4

今のSR孫尚香の回復量ってどんなもんですか？
6-7割ぐらいあるなら、もう赤壁対策に買ってしまおうかしらorz

後、宜しければ大徳4枚（ＳＲ馬超、ＳＲ大徳、ＳＲﾎｳﾄｳ、Ｒ趙雲）での
対呉の立ち回りを教えてください。
対西涼はどうとでもなるのにorz
低品は赤壁ばっかで地獄ﾀﾞｾﾞｰ　ＦＵＨＡＨＡＨＡd('A`)

185 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 19:49:51 ID:+SH5P9cB

６割ほどだと思うよぉ

186 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 20:06:20 ID:N8JI3Sn4

>185
6割ですか
それなら、充分選択肢に入りますね。
それともjojo、月姫入れてススメから落雷で始末するか…

ともあれサンクス！

187 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 20:28:02 ID:kweG/LSW

漢中王の覇業動画が来ましたよ

188 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 20:40:08 ID:nRF3oENR

漢中王∩（・ω・）∩ばんじゃーい

189 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 20:42:15 ID:FoCdy53u

黄忠・孫尚香・大徳・魏延・白髪で
麻痺矢に勝利した・・・・；；6品だけど今日は祝いじゃー；；
さけもってこーい；；

正直相手が攻城してる白髪そっちのけで援護役の
孫尚香にぼけーっと弓撃ってたから勝てたんだけど、やっぱうれしかった。
↑のデッキでもなんとかがんばってるぞ兄じゃ殿！

190 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 20:48:18 ID:N8JI3Sn4

漢中王スゲー
惚れ惚れするわぁ

191 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 20:52:35 ID:6F3tdZNA

つか、赤壁砲ってあんなぶっとかったんだ；；

192 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 20:54:10 ID:vtRZbmPG

>>181
今流行りのツンデレとか小覇王とか漢の意地みたいに「敵の殲滅を目的とした計略」から仲間を守るにはかなり使えると思うが。大車輪で守る形にすりゃいいんだし。
あと、乱戦状態になるってことは弓対策にもなるのかな？神速車輪で横一列にならんでる弓兵の前を往復すりゃ弓も歩兵状態かな。

193 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 21:14:38 ID:2Mgnj7SG

そろそろUC爺の計略ももうちょっと強くしてあげていいと思うんだがどう？

194 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 21:20:22 ID:eZwJJPqF

>>189
漏れと同じデッキだｗ　５～６品辺りをうろうろしてる所までｗｗ

範囲縮小したとは言え白髪はまだまだ頼りになるぜ！！

195 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 21:29:56 ID:WqLuTDWu

>193
体力回復は5割以下でいいからもっと武力を上昇させてほしいよな。

196 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 21:38:51 ID:7KdTaRFq

>>189
何品であろうが苦手デッキに勝てたってのは良い事だ。
卑下する事は無い。
これを肥やしに更に頑張れ～。
ちなみに俺は麻痺矢には勝てん。(つД`)

197 ：肘〇：2006/02/22(水) 21:42:32 ID:n/llPuP7

車輪号令は試せなかったけど、車輪状態で相手に触れると遅くなっているような感じはしますね。
攻城も止められるなら攻めの大徳、守りの車輪での棲み分けが明確になりそうですが……

車輪号令が小さく見えるというのは、たぶん車輪状態の武将が多いために起こる目の錯覚だと思います。

最近、色々デッキで遊んでいたけど元のデッキが一番安定しますねｗ
蜀単では、大徳、白銀、魏延、Rホウ統、ﾁｮﾛもいいかなーと思っていますが。

198 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:14:20 ID:sKeBJhqG

新バージョンになってようやく麻痺矢天啓に勝てた・・・
大徳・子守・弓爺・歯抜け、兵法大攻勢でカウント１５ぐらいから逆転
大徳＋大攻勢で歯抜けが麻痺矢状態の呂蒙を斬殺してたよ
やはり麻痺矢相手はあの柵の中になだれ込む瞬間が最高だな

臆病者どもを引きずり出せいっ！

199 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:20:34 ID:mieojd7x

なんでみんなそんな麻痺矢が苦手なんだ？
まだまだチョロで充分対処出来るよ
呂蒙と誰か引っ張ればいいじゃん
引っ張れなくなったとはいえ武力８弓が一時無機能になるんだからその間に攻め込める
赤壁は恐いけど陸遜も引っ張った後各自追い越す動きすればＯＫだと思うぞ
まぁ２品までの話しだがな…

200 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:27:40 ID:LR13k+3Y

>>199
呂蒙以外中武力とかならまだなんとかなるけど、太史慈いるとかなり厳しいっす。
当然一緒に挑発されないように離れて配置してくるしね。
むしろ火計の方がまだ立ち回りで何とかなる。

そんな俺も1～2品をウロウロ。

201 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:45:04 ID:rmXG7Hod

>>199
麻痺矢ｼｼﾞｰをどうすれば良いのか教えて下さい……
後、麻痺ってるのに攻めこめるというのが良く分かりません。

202 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:50:21 ID:/T/O+4MT

蜀単じゃないんですけど、
馬鹿先生、白銀、奮起、弓爺、白髪　ってデッキどうでしょうか？
最近、呉とばっかりあたるので馬鹿先生が大活躍してくれてます。
今日は、董卓＆麻痺矢デッキにうまく馬鹿連環決まってそのまま落城
脳汁でそうになりました。
白髪の変わりにチョロ入れて馬鹿挑発で引っ張り回すのもありでしょうか？

203 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 23:08:54 ID:lQn4O6uj

ジョショが武力4あればいいなぁ～と思った今日この頃・・・。

204 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 23:23:25 ID:YDgIFZjp

>>203
さすがに強いと思うｗ

205 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 23:31:29 ID:pQ+ZnBwy

そもそも落雷があの範囲で是認に一発ずつ落ちて
火計や水計みたいなダメージだったら良かったんじゃないか？

206 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 23:37:28 ID:odrD7726

>>205
さすがに強いと思うｗ

207 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 23:41:27 ID:Twvu+GA4

>>204
やっぱりかｗ

>>205
そうすると馬鹿落雷が最強になるね。そのまんま使っても強いし。

208 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 23:43:59 ID:YDgIFZjp

落雷範囲広いからな～
連環の小計ぐらいに広さならわからんでもないｗ

209 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 23:49:15 ID:tOXUFCfc

>>205
落雷繋がりでSR孔明や馬良の時代がくるわけですね！？

210 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 00:00:27 ID:JA7WoTaM

>>199
だってチョロ入れてないし。みんながみんな入れてると思うなＹＯ！
入れたいけど武力１が二人になると不安な俺。
しかし漢中王の動画見てるとがんばろうかなーとも思う５枚桃園。

211 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 00:05:47 ID:LKevy9u6

うまく不動関羽を敵城門に辿りつかせるといい感じに削れますね。
車輪の輪に触れた瞬間にSRカクが蒸発ｗ

212 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 00:07:33 ID:dBAw+ort

>209
もう過ぎましたよ？
降雨豪雷は、当たると捨てゲーしたくなるほどだった俺5品
毎回3人は必ず撤退って何よorz
うはッｗｗｗつえーｗｗｗとか思って組み込んでみると
低知力に4本とか…

ただ単に運が無いだけです。ホントに（ｒｙ

213 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 00:09:07 ID:Z5zAz3NR

>>212
雨降らされてるのにいっぺんに3人も出すなよｗ

214 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 00:13:06 ID:rSNaU0BJ

こないだやってて思ったこと。
乱戦でなぜか以下のような感じだった。

弓１（爺で零距離中）＞槍３（関羽＋２人で車輪号令中）

槍４（関羽＋２人で車輪号令中）＞槍１＋馬２（Wライダー大徳で大徳中）

もしかして乱戦にも３すくみ適用されてるかも？？？

215 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 00:20:22 ID:DpOPCEvY

状況がハッキリしないが乱戦力の変化には見えないな

上段は単純に武力差で黄忠の方が上回り
下段は車輪のオーラで一方的に削ってる分で勝ったor迎撃入った

そんな理屈がつけられそうだし

216 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 03:46:08 ID:HMf4/ecu

ver up後の城門不動大車輪って強すぎじゃないですか？
是非一回、蜀のみんなに使ってほしいんですよ。

217 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 04:15:05 ID:XZLAKhpZ

自分の城門でなのか、敵の城門でなのか。
どちらにせよ不動様を持っていないからできないが。

218 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 04:41:42 ID:HMf4/ecu

ｽﾏｿ、敵城門での不動です。
ダメ計か超絶以外だとなかなか止められないからホントお勧めです。
増援や、馬突撃でのフォローがあれば相当強いです。

219 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 06:17:25 ID:rFahaJr+

不動様は城門に行くまでが大変だけどな

220 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 06:22:30 ID:24STtDrH

>>218
そんな状況に持っていけたらそりゃ強いと思う俺２品

221 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 07:57:30 ID:rSNaU0BJ

>>216
使いたいけどもってｎ

222 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 08:12:03 ID:QEPUFA/J

>>218
士気5を余らせて主力の一人を五体満足で敵城門に突っ込むのは中々厳しい条件だな

223 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 08:13:17 ID:sF/eyE78

>>222
大ヒント　＿＿＿＿
　　　　　　／　.／　　／| 　　　　　　　！
　　　　＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |無血開城_.|／　／　　　（･ω･　）　誰だ！！
　　￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　＿|　⊃／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／

224 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 08:14:44 ID:CBAwqBRM

VerUP前と別に変わってないよ・・・
そこまで持っていければ前から強力だったよ・・・

チョロが激減という環境の変化は間違いなくデカいけどネｗ

225 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 08:18:52 ID:coT9qIQw

>>223
　　　　＿＿＿＿_
　　　／　／／／|　　
　　 |￣.|￣|￣|　.|
　　 |　　￣　 |／
　　　￣￣￣￣
ガムテープで止める。それが蜀漢クオリティ

226 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 08:59:48 ID:+U5ak9vH

不動車輪に城門攻城決められたことほとんどないな。
大抵フィールドの真ん中で虚しく回ってもらっている。

227 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 09:01:55 ID:s6488IiX

真ん中で出すかな？

228 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 09:06:00 ID:coT9qIQw

チョロじゃね？

229 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 09:26:03 ID:Y9O40Q+B

不動とか色々強い計略の天敵って大体、同じ色の誰かって事多くない？

不動なんか挑発で乙だしね

230 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 10:28:27 ID:QEPUFA/J

>>229
むしろ蜀だけじゃない？
魏とか呉はあまり思い付かないんだが

白銀と不動は挑発に弱い
桃園は落雷で乙(火計でも辛いが)
この二つはガチ

231 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 10:46:39 ID:qsndxZnt

蜀挑発、連環、落雷
魏反計、雲散、浄化
呉火計、自爆計、麻痺矢

各色いろんなデッキに天敵となれる人材が揃ってるとおもうのだが…別に同色に限らない感じかなと。

232 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 11:01:42 ID:Y9O40Q+B

前バージョンで西に出張していて、西馬超を使っていた時のカモは西涼単だったし

五枚大徳ダメ計無しでやってる今だと、桃園が止まらないし
なんとなく同色同士の対戦って物凄く相性が良かったり、悪かったりしたもので

自分の中では同色同士の対戦は辛い感じですよ…
異色対戦は俄然燃えます！

233 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 11:21:49 ID:2DNcz8YY

漢中王、覇王降格したね・・・(´；ω；`)

234 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 11:29:00 ID:GuNCzR4w

まじ？ｗ

235 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 11:40:30 ID:s4ICf04d

漢中王は仕方ないよ
今バージョン蜀単キツすぎだから
俺一品だったけど三品まで落ちたし

236 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 12:22:02 ID:/wjf3L8A

きつすぎとか言い訳にしかならん。
きついがきつすぎじゃない。マイルドだ

237 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 12:38:53 ID:1kOdjfD6

○品昇格戦の時ばかり蜀単と当たるのは仕様なのか？

相手も昇格戦とかかなり燃える　　　そして負ける・・・orz

238 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 12:38:58 ID:bqqXUS+Y

漢中王マジかぁー…○|￣|＿
緑の国でｶﾞﾝｶﾞﾙ自分、ﾊﾞｰｱﾌﾟで四品→七品　orz
未だ緑の国の覇王で生き残ってる方は誰だろう？
緑単色でプレイしている人を見つけると心の中で応援してますw

239 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 13:00:14 ID:QEPUFA/J

>>238
肘○覇王はガチ

240 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 13:30:36 ID:Ft0Xv1qE

俺は武力派だけでメンバー占めてるから、開幕に不動関羽が城門張り付くことが多いな。
で趙雲か黄忠と二重城門。
２品の話だけどね・・・。
ちなみに火計は諦めてる。orz

241 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 15:06:31 ID:qsndxZnt

最近、
周瑜孫堅周泰呉夫人呉国太
ばっかり当たる…。
計略後だしでなんとかなる面子だから、対策立ててもやられる
蜀単やめたくなるね。

242 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 15:28:53 ID:mj5fgj9A

案外武力のぶつかり合いにも弱いのが緑。

火事場がもっと優秀なら…。

243 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 15:57:05 ID:L8HLc9pD

R周瑜、R孫堅、R孫策、SR呉夫人、R呉国太の方が多い気がする

244 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 16:19:58 ID:4TpBjfN6

俺は>>241verが多いね

245 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 16:28:32 ID:UpWTJutl

俺は>>243使ってる。でもつまらないわこのデッキ。ほんと勝つためだけって感じ。
身体を売って武勇を獲得するような気分。で、サブで蜀単使ったら魏単以上に
つらくてもぅあったまくる。バージョン変わるまでプレイ回数極力減らすことに決めたよ。

246 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 16:39:46 ID:vak+u1Oc

>>245
釣り乙

247 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 16:47:42 ID:DT+LdysA

槍単やってると、ガン守り麻痺矢デッキは何が楽しいのだろう・・・
と、思ってしまうが
Wライダーで麻痺矢相手するとそんな感情は起きないんだよなぁ・・・
やっぱり、相性最悪で負けるとネガティブになってしまうわぁ・・・

248 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 16:51:05 ID:QEPUFA/J

>>241
そのデッキ武力辛くない？
上位が7/7/6は…

249 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 16:54:43 ID:Y1i3Xwgz

漢中王だけど、
蟹騒動に紛れてｲﾏｲﾁよく分からなかったんだが、
突然現れた謎の存在なんだよな
蜀単大会後は覇王ですらなくなったという噂も聞いた

もしかしたら武勇が低いのはわざとではないか？
普段は別のカードを使ってる覇王で…

ありえないか。

250 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 16:55:29 ID:EXrTxIG/

>>242
武力３０か３１だから開幕は強いぞ。
・・・開幕だけは・・・。orz

251 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 16:56:34 ID:4TpBjfN6

>>248
・何とかさんの武は８に相当ｗ
・柵３枚+小再建は予想以上に固い
・計略の対応力が高い（全員、計略が強い＆必要士気も３～７とバラけてる）
・何とかなるｗ

252 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:01:03 ID:1kOdjfD6

確か乱戦中に柵に当たっても効果はないんだっけ

253 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:06:29 ID:dNXYrb9p

最近は封印の計が多いから困る。
お互いうまく士気が使えなくて引き分けになるんだよな。
2品の話だけどね…。

254 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:07:31 ID:HaV510CP

ﾒｶﾞ周瑜入れてると皆必死で封印してくるからﾜﾛｽ

255 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:08:30 ID:UpWTJutl

>>246
釣りでも何でもなく本当の話だけど？
>>248
開幕は柵と伏兵でしのげるし、20カウントで赤壁スタンバイだから
武力はそれほどきつくない。呉国太を捨て石にしつつ常にカウンターを
狙えば問題なし。何というか、柵がほんと強い。

256 ：肘○：2006/02/23(木) 17:10:43 ID:rTbAKB85

俺は蜀単で維持できてるというより、蜀単でないと維持できない人ですｗ
暴虐で色々なパターン遊んでいたら証激減りしましたよorz
同盟締結入った桃園暴虐は自信作なんだけどなぁ。開幕辛いけど。

柵弓デッキはたまに当たる分にはどう崩すかで楽しめるんですが、運悪く２～３回に
１回とかのペースで当たるとﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)となります（汗

呉バラは、俺の場合は243のパターンがかなり多いですね。

257 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:14:18 ID:DT+LdysA

>>256
なるほど、試し中だったのですか
ランキングみたらありえないぐらい証減ってたのをみたもので
「やっぱり車輪はきついのか・・・」と悲しくなってしまいました

258 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:22:30 ID:vak+u1Oc

>>255
釣りじゃなかったのか…

ごめんな
あんまり頭悪そうな書き込みだったから

259 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:31:13 ID:DT+LdysA

まぁ、蜀単デッキでいきなり呉単使ってるって言われたら釣りにも見える罠

260 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:41:47 ID:W/mQ9mQT

大車輪戦法の研究をしてきた。
やっぱ「車輪オーラ外側は相手のみが乱戦状態になる」でＦＡ。
検証１
張飛の大車輪戦法内にＲ太史慈をいれてみた→相手のみ兵力減少→矢が打てない→乱戦状態
検証２
張飛の大（ｒｙにＵ曹仁をいれ大車輪戦法中に神速→しかし追いつかれる→速度上昇２には追いつかれる？（その代わり向こう大打撃だが）
検証３
張（ｒｙにツンデレをいれツンデレ無双→一度離れた後車輪に接触・離れるの繰り返し→少し間を置いてからツンデレが追い始めると迎撃された→速度上昇１には追いつかれない
検証４
連環の法がかかった張（ｒｙに馬、槍、弓をいれてみた→いずれも追いつかれることはなく一方的に兵力を減らせた
検証５
連環の計が（ｒｙに馬、槍（ｒｙ→いずれも追いつかれた（微妙な感じがしたので後日要再検証）

結論
相手との速度差が一定以内であれば大車輪戦法で逃げながら兵力を減らせる。
こうしてみると大車輪の武力上昇値減も納得か。
これにより兵法「車輪の大攻勢」も充分選択肢にはいるかな？

261 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:47:04 ID:M+OhyqVi

車輪つよす。

262 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 17:57:09 ID:1kOdjfD6

ついに周倉にスポットライトが!!!!

263 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 18:02:09 ID:QEPUFA/J

>>262
むしろ関平かと

時間が前verのままなら7cくらい持つはず(予測値)

264 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 18:06:35 ID:TmobB2rZ

これはもう電光大車輪を使うR雷銅を出すしかないな。

265 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 18:06:50 ID:bmK42DyI

酔いどれには関係ないなｗ

266 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 18:11:56 ID:g7nvvvdU

>>260
おつかれ～

ところで、今って車輪と普通の槍衾どっちが長いの？同じ？

267 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 18:28:04 ID:rC//Fbw0

車輪の大攻勢を使用しながら逃げ回る槍軍団

追いかけなきゃいいだけなんだから使い道はかなり限定されそうな気がするが。

268 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 18:28:07 ID:7tTNcTWU

検証3の「速度上昇1には追い付かれない」の意味がよく解らない…
大車輪戦法と速度上昇1のおいかけっこから大車輪が勝つって事？

269 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 18:37:00 ID:QEPUFA/J

>>268
速度+1騎馬の乱戦速度<槍の最大速度　なんで槍オーラを貫いて来れない
速度+2騎馬の乱戦速度>槍の最大速度　なんで槍オーラを貫いて来れる

>>267
チョロ+車輪=士気7で超絶中の1～2人を無傷でブッコロか
効率良いのか悪いのか
あと加速中なら微妙な位置調整で一度触れた相手を逃がさないことも出来るんじゃないか
つまりは神速車輪で引かば押せ、押さば引け
ジャブの間合いを保つアウトボクサーのように

270 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 18:43:55 ID:qsndxZnt

検証乙です
>>268
勝つっていうか、乱戦中は速度が下がるから追いつかれないって事じゃないの？

271 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 18:51:21 ID:QiexqYDI

そういや、槍の国と位置づけられているのに
6/4大車輪の槍って居ないんだよな…。

272 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 18:59:35 ID:cnB0TBPV

sage車輪が使えそうなの…意外と劉封？

273 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:03:59 ID:qsndxZnt

>>272
１コスの候補に劉封
俺は有りだと思う。UC張飛とかだと放置されて終わりになりそうで。ただ試してみると、武力低いからダメはしょぼいし、知力ないからすぐ切れる、で使えないかも。

274 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:05:14 ID:6eGQEaBJ

>>272
関平と周倉が・・・
6/4の槍だと強化戦法あるいは奮起戦法くらいが妥当かと

275 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:07:17 ID:W/mQ9mQT

>>267
今流行りの暴虐＆天啓にはかなり有効な気が。
この二つは両方攻めないと意味ないから。

>>269
こっち無傷で士気１～３不利の相手1.5～3コス落ち（瀕死）だからそれなりに有利になるのでは？

なお、乱戦中に大車輪やっても相手との距離は離れません。同じ乱戦状態なのだから当然なんだが。

276 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:36:31 ID:5U6kG/6P

皆さん蜀には新R超雲がいるじゃないですか(笑

冗談風味な語尾は無しとしても、神速大車輪ならうまく使えば追いつかれずずっと乱戦生けるんじゃないかな？
もし逃げられても神速だから追えるし…。

277 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:38:05 ID:bJjMNvJN

>>260
超絶乙！
車輪はまだまだいけるな！

278 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:50:29 ID:wj1jf/Ah

>>260や肘○さんを見ると、封印している車輪をやりたくなっている。
麻痺矢に赤壁なんて知るかー、柵弓なんざぶっ潰してくれる（注：勝率一割未満ｗ

279 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 19:51:17 ID:VGO4udZX

北海道大会のレポートが公式にUPされていたのですが

>ここまで勝ち上がる前に、あの『桐たんす♪』を倒した『肘坊』を破り～

ちょSEGAさんﾋﾄﾞｽ(´；ω；｀)

280 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 20:12:06 ID:1kOdjfD6

修正ktkr!!!

281 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 20:24:26 ID:cnB0TBPV

>>274
テイホウやソウジンはよくてそれらがダメなのは何故？

282 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 20:45:19 ID:4TpBjfN6

>>267
逃げるんじゃなくて、大車輪軍団が敵を無視して攻城目指せば良いんじゃないか？
そうすりゃ追いかけるだろ。

>>276
神速は、思ったより切れるの早いよ。

>>281
S社の偉い人は、蜀が嫌いなんでしょ。
私情で三国のバランスを不均等にするなんて、あきれ返る話なんですが。

283 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 20:50:20 ID:DT+LdysA

とりあえず車輪系の計略を使える奴をまとめてみた
R関羽　3　柵魅　9/7　車輪の大号令
N関羽　2　　　　　8/5　不動大車輪
　張飛　2　勇　　 8/3　大車輪戦法
　関平　1.5　　　　5/4　大車輪戦法
　周倉　1.5　　　　6/3　大車輪戦法
　陳到　1.5活　　 5/3　大車輪戦法
R趙雲　1.5　　　　6/3　神速大車輪
R張飛　1.5勇　　 6/2　乱れ大車輪
　劉封　1　　　　　3/3　大車輪戦法

284 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 20:51:37 ID:L8HLc9pD

なんでノイの負け試合はうｐされないんだろうね

285 ：￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/02/23(木) 21:03:09 ID:V4GO/ldy

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（´∀｀　）ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか　　　　　＼| 　（　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

286 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 21:06:49 ID:4TpBjfN6

むむむ、こうやって見ると大車輪の利点を生かすには
知力が５の新R関羽が一番良さそうだな！

……あれ？

287 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 21:11:08 ID:3Dpd/iSA

　張遼　2.5　　　　9/7　神速の大号令
　徐晃　2　活　　　7/3　神速戦法
　曹仁　1.5　　　　6/4　神速戦法
　曹彰　1.5勇　　　5/2　神速戦法

　呂蒙　2.5柵　　　8/9　麻痺矢の大号令
　徐盛　2　柵　　　6/7　麻痺矢戦法
　丁奉　1.5 　　　　6/4　麻痺矢戦法
　凌操　1　　　　　3/3　麻痺矢戦法

288 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 21:31:51 ID:QEPUFA/J

弓は遠弓もあるでな

兵法基準の場合はこっちが車輪、神速に当たる
あと子守を忘れて(ry

289 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 21:37:52 ID:qsndxZnt

ＳＥＧＡの開発陣が蜀嫌いとか言ってる意味が分からん。
別に、バランスはこんなもんじゃないの？どの勢力にも同じ能力のカードある必要もないだろうし

290 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 21:49:30 ID:QEPUFA/J

ダークサイドになるけど
飛天車輪、通称手裏剣デッキの時代到来？

291 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 22:00:04 ID:q/73mH8z

知力3と4での大車輪の効果時間の差によっては
関平の選択肢もあるな

292 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 00:43:41 ID:eWfpt/sw

なんで見れなかったんだろう・・・

293 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 00:45:04 ID:5f+nFbnT

>>292
このスレがあるサーバーが落ちていたみたいです

294 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 00:54:30 ID:n9PbQJA+

蜀より先にＳＲ関羽を魏に出してる時点で
少なくとも好かれてはいないだろうな。

295 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 00:58:25 ID:f/bWcsZc

武力９９で城門に張り付かれても劉封で城内大車輪オーラ当てで攻城されずにすむってことだな。
具体的には男の意地、天啓等の超絶強化を効果切れるまで粘るだけなら大車輪でいいということに。
大車輪持ちカード、大車輪オーラ当てスキル必須時代到来？

296 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:14:33 ID:oKxgH1ut

乱戦扱いになるんならもしかして大車輪オーラ当ててれば
柵も破壊されないんじゃね？
だったら蜀単じゃなくなるけど劉表とか相性いいんじゃまいか？
蜀の柵持ちは関羽以外アレだし。馬鹿連環、馬鹿落雷いけるし。
かといって関羽入れると他が限定されるから
張飛黄忠 1.5*2 劉表
とかいいんじゃない？

297 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:16:02 ID:c9YUsKBW

なんか豊田の時と同じような匂いがする…
今のうちに試すだけ試すのはアリかもしれんが
戦術パターンとして正式に取り上げるのは危険かもしれん

298 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:19:48 ID:48x2Crsd

車輪号令→敵城へまっしぐら
相手が無視して来たら殴り合い→有利不利はデッキによる
相手が追って来たら逆ラッシュでブッコロ
相手が城門に張り付いてから乱戦に来たら横に逃げる
→さらに追って来たら逆ラッシュでブッコロ
or追ってこなければ止まって攻城

完璧じゃね？

299 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:21:36 ID:gr+W5YuN

>>296
今日漏れのﾊﾞﾁｮﾝ、大徳、チョロで
張り付かれた車輪号令状態の中にだして大徳つかったら
ガリガリ音がして競り負けたお

300 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:35:57 ID:0TZl0m31

大戦始めて以来ずっと緑の単色で、ダブルライダー使ってた漏れだが…。今日始めて1.12プレイして来て思ったこと。今回のVERUPはキツいよ(T_T)

巡り巡ってデッキは
SR誘拐犯 SR聖闘士 SR歯抜け SR火消し
だけど、もはや死にデッキでつか？
バージョンアップ前までは4品まで行って勝率７割くらいだったが、バージョンアップしてから新しいIC使ったら級抜けたときの勝率５割５分orz

てか別のゲームになったんじゃマイカって思ったぐらいなんだが…。
誰かSR歯抜けの有効な使い方教えてください(T_T)

301 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:40:09 ID:vcIOgfsO

>>300
死にデッキって言うか機動力勝負の馬二体と奮起は元から噛み合ってなかった。
一発入れて守るタイプのファイトスタイルが難しくなったからWライダーはキツくなったとおも。

302 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:51:17 ID:ciZPGuwK

>>300
ダブルライダー使うなら挑発入りの方が戦術の幅が広がると思うけどどうだろう。
キョウイ＋Rホウトウとか。
歯抜け使いたいなら止めはしないけど・・・。

303 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:52:24 ID:L8tP9apz

>>299
残り二人を　ビジクorRホウ統＋不動関羽or大徳劉備にしてみたらどうかな。
Wライダーはまだまだいけると思う。

304 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:53:14 ID:0TZl0m31

>431
奮起はいざというときに使ってて、1.5コスの優良カードとして普通に入れていたんでつ。今バージョンでも使えなくはないからまだマシなんだけど、SR歯抜けが…。入れてても全く使えないんだけど…。
やっぱデッキ変えた方がいいのかな？愛着あるからなるだけ今のデッキで続けたいけど(;_;)

305 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 01:58:21 ID:L8tP9apz

あ、不動関羽より姜維のほうが断然いいですね。
Wライダー　ビジク　姜維　の通称ゾンビデッキは優秀なデッキだと思うし、十分上品で通用すると思います。
呉にもメガ周喩　R孫堅　R孫策　諸葛謹　なんてゾンビデッキが存在しますし。

306 ：300：2006/02/24(金) 02:01:46 ID:0TZl0m31

レス番全然違ってた（；´д⊂）

みんなありがとう。蜀の民の仲間の温かい意見に感動です。
挑発も考えてみようかな。

やっぱり歯抜けってもう無理な流れ？？かなり愛着あるんだけど…。
あと、槍兵の槍オーラが乱戦で消えるまでに時間がかかるようになりましたかね？
前の感覚だと壁突が迎撃されまくり(x_x;)城突もしにくくなった気が…。
あと暴虐への対抗策がわからない(x_x;)

307 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 02:14:47 ID:216KwqwJ

暴虐への対抗策は
連環系で時間を稼ぎつつ攻城力の高い槍・弓・歩をミリまで削ること、らしい。
（必ずしも倒す必要は無い。用は攻城できない兵力まで減らす。
　ミリで残ろうが敵の城ダメは残るから暴虐相手ならいっそミリの方がいい）

308 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 02:17:57 ID:75ksDAPc

もう、ＳＲ黄月英はいらない子ですか・・・・・・？

309 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 02:28:18 ID:216KwqwJ

無血開城を成功させるデッキを考えているのだが上手く思いつかん。
横弓・乱戦をさせないということで挑発は必須だとおもわれるが
どんなのがいいだろう？

310 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 02:30:17 ID:DxtHV6+U

暴虐は大徳かけて騎馬以外の攻城役と城内乱戦してればOK
ツンデレは挑発迎撃突撃すればOK
天啓は白銀にまかせて、他のメンバーで削り合いすればOK
でも純正麻痺矢とか引き分け上等な呉デッキが、なぁ……

311 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 02:30:27 ID:Vwp5kddv

>>200 >>201 >>210
遅レスですまん
しかも携帯だからＩＤも違うのは勘弁な
>>200
俺も１～２品
覇王昇格戦の経験はまだない…
頑張って肘○さんみたいに緑の国を引っ張れるチャネラーになろうな！
>>201
○○麻痺矢はしんどいけど馬がいない分攻めやすいと思う
俺は５枚デッキなんだが部隊を２つに分けて呉国太いる方の逆の方の弓を２隊引っ張ってる
呉国太のいる方の部隊を落としに来てくれれば逆で１発入るし逆もまたしかり
馬の救援は迅速にな
柵横並びなら１点突破だけど挑発して数減らしてからのがいい
ケースバイケースだけど引きずり出して撃破が基本だと思う
麻痺矢打たれてから対処するんじゃなくて打たれる前に足並み揃わせない立回りが必要なんだよ
そーゆー意味で流行りの呉バラのが遥かに辛い
>>210
蜀が呉に弱いのは仕方ないし呉が増えてるんだから挑発は入れなきゃだと思うよ
弱くなったって言っても神カード→強カードだと思う（技術力必要だから厨カードとは言わない）
たかだか１～２品程度の腕なんだが持てる知識総動員してレスしたつもりだ
叩くのは構わないが１意見として聞いてくれ

312 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 02:34:52 ID:L8tP9apz

>>309
SR董卓　旧R張飛　R陳宮　チョロ松　簡雍　とか？
能動的に城ゲージ減らして張飛で暴れまわって、決め手は暴虐通して無血開城…
どう考えても脳内です。本当にありがとうございました

313 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 02:51:31 ID:k05x0cEP

今、猫覇王の日記見てたんだが、神速って麻痺矢受けながら走れんのか
とすると、趙雲に突っ込んでって貰えば麻痺矢使われてもオーラで防御して、
趙雲以外の部隊狙いつけるようなら突っ込んで乱戦、
って感じで残りの部隊の負担は軽くなりそうな感じだとか思った

麻痺矢受けてる状態で神速発動→オーラ発生が出来るなら更に状況対応しやすそうだが
その辺は検証が必要かな？
友達と行く日に検証してみようか･･･いつになるかわからんが

314 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 03:40:17 ID:2xNJCJkA

>>300
あえて言う。狩り乙。

歯抜けホントに見なくなったな…。
verうp後50戦くらいしたが1、2回しか見てないな。
蜀単自体減ったってのもあるが。

315 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 04:16:09 ID:xpoMQwY/

現在SR孔明使うか悩み中…
SR孔明使うなら戦線を押し上げるデッキじゃなきゃあかんと思うから…

R馬超、R黄忠、UC張飛、NR関羽から二枚
魏延
ﾁｮﾛ、Rﾎｳ統、凡将から一枚

こいつらから何をチョイスするかぐるぐる回ってるんだけど、
何か良いアドバイスありませんかね…？
コンセプトはSR孔明が使えれば何でも良いんですが

なんせ孔明つーとネタで
魏延、馬岱、姜維、王平の北伐デッキぐらいしか組んだこと無かったもんで…

316 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 04:20:49 ID:lSjraJBt

>>315
占い師のかたですか？ｗ
戦線を押し上げるならR馬超と不動関羽でしょうけどバランス考えたらR馬超とR黄忠ですかね？
１コスは豪雷が士気重いのでチョロ採用でｗ

317 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 07:32:06 ID:N23rPAXg

以前覇王になった人のデッキだと
ダブルライダーとSRホウ統に組み込んでたね。

密集隊形をとれなくして、ダブルライダーで各個撃破
相手が引き気味なら神速で蹂躙
課題は開幕の処理

覇王のレスのあと、実際に試した人がそんな風に解説してた。

318 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 08:51:32 ID:gTUxuSK3

>>317　補足、っても自分で使ったわけじゃないんだけどｗ
　
敵からすると、SRホウ統を警戒してまとまって前に出ることができないし
SR孔明のことを考えると前に出ないで自陣側で様子見することもできない
だからといって個別に攻めるとダブルライダーに各個撃破されてしまう
　
という夢の様なシナジーを夢見れる夢デッキ♪
伏龍鳳雛コンビを組めるという点でも素晴らしいデッキだと思います♪
　
このデッキで覇王誕生したんだしイケるとは思う、強いと思う・・・けど
自分では扱えそうにないです。っていうか全武将がSR・・・持ってないよorz
　
>>315　占い師の人かな～ｗ
２では馬岱の計略も変更されるそうで、ファンとしては楽しみです
質実剛健　士気３　自身の武力が上がる（武力＋３）
・・・あれ？

319 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 09:00:48 ID:lSjraJBt

質実剛健は武力＋２知力＋２移動速度＋１で是非ｗ

320 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 09:18:40 ID:sSYKCxuY

デッキ構築に苦悩して
辿り着いた先はＵＣ黄忠でした。

321 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 12:31:39 ID:Xw2Rf6G0

不撓不屈は体力全快するミニ超絶強化、そう思っていた時が俺にもありました。

322 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 13:00:51 ID:ESq8zhz5

ｱﾝｺ黄忠は速度上昇すれば使用率は上がると思うが

ﾚｱ黄忠は蜀単デッキには外せない感がありますからね…難しい

323 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 14:57:45 ID:D6rYLK85

不撓不屈：兵力100% 武力+5 6c程度持続　士気6 2コス7/4勇
比較品１：武力+10 知力+5 速度+1 6c持続？　士気6　2コス 8/4勇
比較品２：兵力50%　武力+13 速度+1 6.5c程度持続　士気6　1.5コス 5/3勇魅

やはり厳しい物があるな

324 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 15:16:06 ID:kO1A3NRR

他呂布UC張飛UC黄忠　米
ってデッキでは個人的に強かったんだがな、UC黄忠。
弓じゃないけど突撃があるし兵力回復も役立った（呂布より計略使う事が多かったｗ

325 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 18:00:32 ID:IIUMCIvT

>>315
SR諸葛亮研究家として一言。
このカードと相性の良いカードはやはりホウ統でしょう。
今バーだと、やはりＲのほうが使いやすいと思います。

この伏兵２体をうまく使えれば序盤でリードできます。
あとは、豪雷のプレッシャーで相手を分断して、各個撃破。
チャンスがあれば、連環をメインで使います。

豪雷はポテンシャルとしては、知力20まで、落とせますので、
配置時に誰に落とすか考えておくと良いでしょう。
デッキにも因りますが、アタッカー２体＋１体くらいだと効果的だと思います。

ただし、オーバーキルがあるため、ご利用は計画的に。

現在は呉が多いのであまり、効果的ではないのが現状です。

326 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 18:04:00 ID:D6rYLK85

>>325
計画的に出来ないわけだが

327 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 18:14:03 ID:d0mr0GnL

>>325
呉単の引き籠もり系デッキには牽制になると思うのだが＞SR孔明

328 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 18:29:46 ID:IIUMCIvT

>>327
呉は知力が高いのが痛い。
例えば、麻痺矢天啓何かは５体にバラけると誰も死なないし、

あと賢母がつらい。

ＪＯＪＯの方がまだ…。

329 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:09:20 ID:kBdPtPfB

なぜか連環がかかってるので、投下
ちょっと魏単スレ行ってみたんだが蜀以上に辛そうだ。なんでも号令で使いやすいのが無いからだそうで。蜀も辛いってのをわかってる奴は少ないみたいで、魏のみがverupの被害者みたいな書き込みもあったが…

まぁ言いたい事はつまり
ほんとに呉の一人勝ちだなという事だよ

330 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:12:21 ID:yIPJfsBg

580 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 17:57:39 ID:C8zo9PNb
前っていくつだったっけ？
10c？

2コス武力7の存在価値は計略次第だから、こんなもんじゃないかなぁ。

士気7だしねぇ。

582 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 18:40:34 ID:DIy9KXvu
コスト1の優秀な高知力騎馬は
魏にはカク
蜀には張松
涼には蔡ヨウ

騎馬じゃないが
他には劉表
袁にはソジュがいる

呉は騎馬もいなけりゃ妨害もいないんだよな…

579 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 17:47:31 ID:DIy9KXvu
今は８ｃになって相対的に厨カード化しただけ。

人馬のほうがよっぽど壊れてると思う。

呉の国民ってこんなだったか？

331 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:12:35 ID:lc3wl12A

神速号令はダメなんかなぁ?

まあ魏は後方指揮を主軸に成り立ってきた面があるから氏は仕方がない気がするが

332 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:18:13 ID:Ss2HcF65

求心の上方修正はﾇﾙｰなんだろうか…

とにかく魏は雲散反計があるだけで恵まれてると思う俺
呉は呉夫人やカン沢の知力上昇があるので低知力もそれなりに安心
他は馬鹿先生が馬鹿にすればとりあえず何とかなる
袁・涼は封印の計
蜀は

ﾓﾙｽｧ

333 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:19:28 ID:lSjraJBt

>>330
1,1のときのここと似たような感じじゃない？
流民で溢れかえってあっちも大変だろうし。

>>331
下手するとすぐに乱戦に巻き込まれる（ってか抜け出しにくい）現状で神速馬を３体も４体も扱うのは結構しんどいと思う。

334 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:21:57 ID:nS2/SVi8

旧R張飛を使おうと思い、デッキを考えたんだけど、イマイチうまくいかない(´・ω・｀)
一応組んでみたのが
旧R張飛、R黄忠、旧R趙雲、SR公明

最近一人は伏兵居ないと安心できなくなってしまったorz
公明を奮起かSRホウトウに変更した方が良さげかな？

335 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:22:29 ID:zWmXxdfd

>>330
呉はそんなもんだよ。ていうか呉単スレがそんなもん。
まあこのスレにも「セガは蜀を嫌ってる」みたいなこと言い出すやついるから
どこも似たり寄ったりかもしれないけれど。

336 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:28:46 ID:yKRY6gEK

>>335
だったら蜀と呉にも1コス4/3特技つき武将下さいよSEGAの社員さんｗ

337 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:28:59 ID:lSjraJBt

>>334
火事場張飛、聖闘士、チョロ、白髪、簡雍
ってデッキに負けたことがあるぜｗ
迂闊に城叩けずに最後に挑発３連続＋連環の法で無血開城くらいましたorz

338 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:29:27 ID:WrggblBT

>>335
呉はそんなものと言うか
今大量に人が流れ込んでるみたいだしな

スレのスピードが格段に増加してるし
今日、天下やってみたら三連続呉単……呂布は強いねぇ。

339 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:30:42 ID:u/Uk5FDu

Wライダー、爺、白髪で
純正神速に勝つにはどうすれば良いかOTL
まあ諦めてます

340 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:31:51 ID:QYhA2hLI

魏がR郭嘉の弱体化で騒いでるのは解った。

んで、蜀が被害者ヅラしてるのはなんで？

341 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:33:17 ID:WrggblBT

>>340
そんな知力１の挑発に俺が……

……撤退する！

342 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:33:31 ID:2RWxd7LC

>>340
ヒント：奮起劉備と初期悲哀と稼動初期の程昱＆賈栩

343 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:41:53 ID:ThKKYx0U

陳宮　騎　1/7　　　7 水計
月姫　槍　1/7　魅 6 落雷
虞翻　弓　1/8　柵 8 火計
う～ん……

344 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:44:19 ID:ZjlDFWWa

>>343
兄者、火計は士気7でございます

345 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:44:22 ID:WrggblBT

>>343
火計ダウト

346 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:53:29 ID:vcgR3P7D

楽進　4/3　勇　強化戦法
寥化　3/4　　　強化戦法
なし

蔡ﾎﾞｳ3/5　　連環の小計
李典　3/7　　強化戦法
伊籍　2/6　　援軍
韓当　3/3　　精神統一
凌操　3/3　　麻痺矢戦法

程ｲｸ　1/8　伏　反計
孟達　3/4　　　　反逆の狼煙
藩章　3/3　　　　強化戦法

むむむ・・・

347 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:53:34 ID:vpe1v8xR

稼動以来蜀ひと筋でやってきたけど
奮起白銀弓爺チョロ Rﾎｳﾄｳ　で最近色々きつくって．．．
高武力で序盤攻められると押し負ける　orz

で、ためしに呉バラやってみたら、すっごいパワフルで闘いやすいの
天啓とか赤壁の大火の威力には笑いすらこみ上げてきた｡

そりゃダークサイドにも落ちるわ！！！

いやもう本当、ICカード数十枚目でまだ2品とかやってらんないんでちょっと出奔しちゃいますw

348 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 22:54:01 ID:aHsz3H/w

車輪戦法の効果時間の計算方法、どなたか知っていますか？

劉封の車輪戦法で何とかの城門漢の意地に対抗できるなと思いまして・・・
もちろんガチ勝負じゃなくてこの前出た車輪乱戦判定を利用してってことで。

349 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:10:18 ID:CvN6MHxy

先駆け大会やってきたけど、蜀単で３連勝したお。
しかも相手が１，２，３品だった（当方４品）
蜀はそんな弱くなったか？１品の全軍突撃デッキとか平気で勝てたけど。

350 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:12:08 ID:jGNS3DgN

ちなみに、車輪状態でない槍に乱戦判定はない？
今回ぶつかり合ったときに槍が消えるの妙に遅いから、そんな予感もするんだけど。

351 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:14:41 ID:Vwp5kddv

魏が終わってるって意味がわからないな
確かにカクカの修正はやり過ぎだけど補ってあまりある戦力があると思うが
蜀も前バージョンに戻ったと思えば追加カード分文句も…ないよな？(TДT*)

352 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:16:56 ID:FJDr6DCq

結局、自城に張り付いている敵の攻城妨害を
大車輪のワッカだけでできるんかのう？

353 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:20:17 ID:o5cTLylb

真の蜀好きーのみなさんに聞きたいんだけど、
R趙雲、SR馬超、NSR劉備、R黄忠っていうデッキで兵法は連環です。
デッキの感じを言って貰いたいです。

354 ：348：2006/02/24(金) 23:21:16 ID:aHsz3H/w

>>352
そうなんですよ！その点が激しく知りたいんです。

じゃあ自分で試せとか言わないで・・・
今残業中なのですorz

355 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:22:18 ID:d0mr0GnL

>>346
志村ー！呉懿(笑)！呉懿(笑)！

356 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:22:43 ID:WrggblBT

>>353
個人的には何か妨害が欲しいところ

357 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:23:03 ID:zWmXxdfd

>>349
蜀はそんなに弱くなったよ。そりゃ巡り合わせによっては討伐成功できることも
あるけど、全体的に見たら明確にきつくなった。

358 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:25:17 ID:vpe1v8xR

>353
天啓　董卓　連環　火計　でやられそう。
やっぱRﾎｳﾄｳが欲しくなる所｡

359 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:30:24 ID:s2v6uj27

>>349
そんなに弱くなってる印象はないですね。
ただ、弓が相対的に強くなり、呉が多くなっているので、弓対策
ができていないと攻めきれないかもしれません。
あと、手動車輪が効きにくくなったのはやっぱり厳しい。マウント
時の殲滅速度、向上部隊の排除速度が明確に遅くなってしまってます。
まあその辺注意してればまだまだ戦えると思いますよ。

360 ：肘〇：2006/02/24(金) 23:47:13 ID:D5t8Rp8V

>>257
大物ぶってメインICで遊ぶもんじゃないですね（汗
そういう時のための膝丸ICなのにｗ

>>260
超GJ。

乱戦状態でも槍は消えないみたいで、車輪の尻に槍が刺さってしまうことがあるみたい
なので槍の超絶強化には注意が必要ですね。
残念ながら、車輪のオーラだけ当ててても攻城を止めることは出来ない模様です。

それと、車輪オーラと言っても光っている輪の部分には判定がほとんど無いので、日頃使わない方はご注意を～
しっかりと接触音が聞こえるまで接近しましょう。

車輪（特に号令）の特性は最近流行の呂姫、暴虐、天啓には有効な対策、時間稼ぎ手段になると思います。
まぁ、使い所はそれぐらいなのですが、今のメタ状況では十分でしょうｗ

361 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:47:22 ID:vo4iKcib

先駆け大会やってきました
大徳　当千　白兵　白髪　チョロで
対戦相手。八戦中　四戦が覇王って　　orz
しかもアシミニ覇王って・・・
ええ　落城負けしましたよ　（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

362 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:51:47 ID:Vwp5kddv

蜀の強さは騎馬デッキも増えてんだから相対的に変わらないだろ
全勢力の中で涼に１番耐性あると思うぞ
涼が流行れば流行るほど呉は減り蜀は増えると思う
呉がこれ以上流行る事は考えにくいから全然戦える
>>sage
趙雲をキョウイに変えるとバランスいいかもな
ただ俺的に趙雲は今回強いと思うから今のままでいいと思う
兵法は再起だな
ＳＲ馬超がいれば相手の号令系は１人でなんとかしてくれる事もあるから妨害いれて武力落とすよりは今のままで立回り覚えた方がいいと思う

363 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 23:52:41 ID:ZjlDFWWa

>>360
肘坊さんもとい肘○さんエリア大会お疲れ様でした

私はまだ先駆け大会やってないですけど、肘○サンは参加するんですか？
もしやられるなら車輪覇王の実力に叩きのめされたいので、当たれる事を祈っていますよｗ

364 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 00:01:31 ID:Vwp5kddv

>>361
それはそれでおいしいんじゃない？ｗ
どーせやるなら有名覇王とやりたいっしょ！！

365 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 00:01:32 ID:Xb35xj53

今日は
R馬超R孫焼香Rホウ統R魏延旧SR劉備
のデッキを試してみたけど中々行けた
大徳+援軍の奮起もどきが強い

スレ違いな質問だけど
先駆け大会って7品の俺でも1品や覇王に当たれるんですか？

366 ：肘〇：2006/02/25(土) 00:04:43 ID:D5t8Rp8V

そういえば、今回は車輪状態が相手の号令へのカウンターとして使えることを考えると
兵法車輪は面白いかもしれないですね。
今まで埃を被っていた「車輪の大攻勢MASTER」が火を吹く時が来たか！？

>>363
どうも～。「肘坊」は見逃しましたｗ
大会はちょっとだけ記念に参加しましたよ。
来週までプレイ出来ないかもしれないのでまたやるかは微妙ですが、もし当たったらお手柔らかにｗ

覇王は全国で連勝中に大会出るもんじゃないですなorz

367 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 00:07:18 ID:h8BDTV+f

今日、
SR馬超　SR趙雲　R劉備　R徐庶
で大会やってきたんだけど、覇王戦限定でも勝ち越してしまいました。
相手の覇王は、覇王デッキと西の暴虐か全突のみ。
上位は違うと思うけど、
覇王って言っても流行のデッキで勝ちにこだわってるだけで、
特別上手いわけでもないなと思った。

368 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 00:18:21 ID:ZIo9QSYf

>>364
ええ　楽しかったですよ
自分では序盤～中盤は良い戦いが出来たと思えたし
まぁ負けは負けですが
どうせなら、ぬこ覇王や　肘○さんなどの蜀単対決で
修行&勉強させてもらいたいですけどね

369 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 00:37:14 ID:eP1zHCj0

>>366
東京のエリア大会でfan覇王の全突デッキが神速の大攻勢で勝負かけてきた時に
車輪の大攻勢で対抗していた勇者がおりましたよ。
全突側は嫌がって引きこもっちゃいましたが、押してる状況とかならもっと有効かもしれないですね。

370 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 01:39:46 ID:jX7Aofcx

車輪オーラなんだけど引きながらの時間稼ぎも良いが
密集体形で号令掛けたらエライことになった
互いのオーラで互いをフォローしあってるらしく
五枚大徳相手にして兵力を約3割残して殲滅できた。
なお単純に武力+3としてみたら逆に3割残しで殲滅されるはず。

これで関羽が2.5コスだったらorz

371 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 01:50:54 ID:0lH+y98P

あのfan114覇王が有利な状態なのにビビって帰城するぐらいインパクトあるらしいしねｗ

372 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 01:52:04 ID:dz+JFgQs

ハミ痛に乗ってた大戦２の張飛のグラフィックがｵﾒｶﾞｶｯｺﾖｽな件

373 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 01:55:40 ID:WCpbqK2f

>>367
証減らないから流行デッキ試してるだけの覇王も結構いると思うが。
どんなデッキであれ証増やしてる覇王は普通にすごいよ
相性悪い相手にも負けられないし

○○×○○×○×○○○○×○×
とか品なら武勇かなり上がるけど覇王は証増えないんだよね。
これはちょっと極端だけど安定して証増やそうとすると勝率７割は欲しいんじゃないだろうか
基本的に皆の最新勝率って50パーセント付近でしょ？
これって大変なことだと思うよ

374 ：肘〇：2006/02/25(土) 02:20:46 ID:j9INIx3Q

証を増やすには、ある程度勝ちと負けが集中しないと辛いですね。
今日は、　〇〇×〇〇×△〇〇〇　という戦績でしたが嫌な位置に×が挟まったおかげで１しか増えませんorz
逆に勝つ時にがっつり連勝し、負けは連敗と言う感じなら勝率６０％強でも増えたりします。

車輪攻勢は余裕がある時に試してみたいですね。俺＋車輪＝増援というパターンを崩すだけでも手の内分かってる方には有効そうですｗ
妨害計略を気にしなくていい序盤なら密集陣形でも良さげですし、思ったより汎用性あるかも？

375 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 02:35:16 ID:flj1QisB

昔考えたなぁ・・・
車輪の大号令+増援がありなら車輪の大攻勢+奮起もありなんじゃないかと
まだ車輪がレベル2だからどうにもならないけど・・・

376 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 03:00:18 ID:yxkroZMy

今日久々にホームに出陣したら、店内頂上でうちのホームの1品(全突ゼッキ)と
>>315-318当たりで出てる覇王(Ｗライダーススメ豪雷)の人？の対戦だった。
ここで報告した覇王本人なのかな？証は10個位だったか(正確に覚えてない、スマソ)。

見ていて思ったがマジ上手いな。馬超もススメも弱体化してるのを感じさせない。
開幕両端攻めされて蔡ヨウの城壁1発食らってたがそれ以外は攻城許さず。
城内突撃って今verでできたっけ？完璧かはわからんがきっちり防衛してた。

中盤、相手の全突に対して連環の法→趙雲神速で雑魚潰し＆主力生殺し。
俺には絶対無理だな、うん。その間に馬超の城壁が2回入って逆転。
そして相手の足並みを揃えさせない立ち回り。ホウ統の上げ下げが上手いわ。
残り10カウントで全突撃たれるも、満を持しての豪雷。
馬超、華雄、馬鉄馬休を落として勝負あり。

まだここ見てるかはわからんけど是非ランカー目指して欲しいものです。
そんな俺は今3品昇格戦。もうそろそろ8代目。いい加減上に行きたいorz

377 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 03:37:35 ID:5EfsEIM7

今更だが>>260って
まとめサイトに入れても良いじゃない？

田豊と同じかもしれんが入れてあれば何かと便利そうで
どう思います？

378 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 08:35:20 ID:A/hRFFJv

OR関羽、大徳劉備、U張飛、張松
の大徳車輪デッキから
OR関羽、R劉備、姜維、NR張飛
の桃園車輪デッキにスイッチしてみた。

思ってたより開幕厳しいが、桃園熱いな。
久しぶりの12連勝だｗ

ただ姜維が喧嘩っぱやいのがスゲェ気になった。
真島絵になっても良いから魅力と勇猛が欲しいのは俺だけ？

379 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 09:03:32 ID:T8M00Ajm

>>378
魅力と勇猛は欲しいけど真島絵になったら苦情出まくるぞｗ

380 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 09:03:51 ID:Vu77jyyd

>>378
せめて柵くらい・・・せめて復活を・・・勇猛くらい持ってても・・・
ってやつは蜀にあふれているからＳＳＱだと思いなさい

381 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 11:15:23 ID:bydE6H4+

そこで大戦２に期待ですよ

382 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 11:16:52 ID:vF1g3mEn

挑発が死ぬほど叩かれてる以上
やつの強化は絶対ありえんだろう。

383 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:25:01 ID:IQwqni3M

挑発で低知力がずっと引っ張られるのは当然なのに、グダグダ言うなよな。

といってみるテスト

許緒は勘弁な

384 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:30:10 ID:atDdiAyn

呉で引っ張りたいのは高知力が多いんだけどな。

385 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:44:01 ID:AzYbB42n

そこでダブル教え挑発or馬鹿挑発の出番ですよ

386 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:47:26 ID:RvG6Azvd

妨害計略は全般的に蛇蝎の様に嫌われているものなんだろ
SRカクの離間に始まって挑発城内廃止、知力による時間の長短
反計の範囲縮小、雲散系、連環計、馬鹿、封印の範囲縮小
果ては名君やススメまで
ダメ計は水計と火計は弄られたけど雷は弄られてない
まぁ漢王朝を復活させる人を使えと

387 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 13:35:30 ID:XKPnsuut

今日、verうpと同時にやめた桃園デッキを再び使ってみた。

２品麻痺矢天啓に勝利した。

ごめんよ劉備…もうお前を離さないよ…
( つД｀)ﾟ+｡ﾟ+

388 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 14:33:47 ID:xx0Nt8bA

馬鹿って範囲縮小されてたっけか？
現在一番凶悪な妨害は馬鹿だと思う

389 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 14:51:37 ID:4nXUZLxl

二度がけも楽だしね。馬鹿の持続ってどれくらい？

390 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 17:19:19 ID:vG8lVWl5

俺2品で桃園デッキメインに使っているのだが。このスレで結構桃園はやってるのに、ウチのホームの知り合いは一度も対戦した時無い。暴虐や火計,超絶のご時世じゃ、やっぱり桃園じゃ覇王目指せないのかな。

つか

本当にみんな桃園使ってるのか？

391 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 17:24:59 ID:xx0Nt8bA

マジレスするとだいたい他単要術デッキくらいの割合かと

392 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 18:01:18 ID:lOrdOVRy

今日蜀単でボコられた・・・・
チョロ外して、R黄忠・sR劉備・R魏延・R徐庶・R龐統のデッキ。
手腕デッキに完敗。
何も出来なかったが、基本はどうやって攻略すればいいのだろうか？

393 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 18:05:03 ID:KVZeR9Zo

え？全国大会できるの！？俺が行ってるゲーセンできなかったんだけどなんで？

394 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 18:20:17 ID:rHN59qGl

坊やだからさ

395 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 18:57:35 ID:mq+tnnsy

上げてるからさ

396 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 19:01:44 ID:LMNKytXA

>>392
チョロは偉大って事じゃない？

大徳デッキ使ってて今日天啓入り呉バラに2度と当たったけど
連環と挑発はやっぱり偉大だな・・・

397 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 19:18:34 ID:UTxs0tG0

桃園使ってたけど、再起マスターしてしまって
他の兵法だとどうも安定しないから大徳で連環上げてる俺一品。

つうかチョロ無し桃園で呉相手にしてたおかげで
不利にならない味方の焼かせかた、妨害の喰らいかたが身についてすごい立ち回りが安定しとる気がする

だからと言って桃園を初心者に薦めると確実に他国に出奔するよな

398 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 19:25:24 ID:CuT1jGqp

ｗｉｋｉ見て疑問に思ったんだけどＳホウトウのススメって、前から移動速度-２？
Ｒホウトウと同じ数値になってるけど、以前は-１だったような…？
ススメ2度掛けで連環と同じ速度になったと思うんだけど、知力、範囲下方修正されて速度減少は上方修正された？

399 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 19:29:44 ID:rkiUvZdl

>>397
よかったらもう少しｋｗｓｋ
中品は呉ばかりでくじけそうだ…特にうまい焼かせ方なんて是非聞きたい。
今日はりっくんファイヤーで知力7が兵力9割↑から焼け落ちたぜ…

400 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 20:08:02 ID:jX7Aofcx

>>399
同じ中品の人間だけど
R劉備R黄忠R馬超SRホウ統C張松でやってる時は
攻めあがる時に最初は思いっきり散開して進んで
ある程度間合いが詰まったら劉備、ホウ統、張松を桃園ギリギリの範囲に集めて
馬超と黄忠を火計持ちの直線上に並べて打たせてた
士気が空なら三人の桃園で十分蹂躙できる

問題点はそもそもそんな状態になり難い事
汎用的に使える方法じゃないんだよね(´・ω・`)

401 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 20:14:19 ID:5n5PP7c6

>>398
連環の法、離間を-1とした場合ススメは-2だよ、昔から。

402 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 20:58:33 ID:sEcafn12

UC張飛、R馬超、R劉備、R魏延、ﾁｮﾛ
で
7枚悲哀と桃園で真っ向勝負したら再起まで使われたのに圧勝した…

あと、名君流星相手に名君三連発されてひたすら殴り続けて落城させた…
何発かかったろう…

403 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 21:03:30 ID:Vu77jyyd

簡潔に一言

自分　ＳＲ趙雲ＶＳ呉夫人　相手

激　無　強　強　強
△　○　×　×　×

404 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 21:08:28 ID:w+eNRIgV

>>403
店内の大金星に載れたかも知れないぞ！！！

405 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 21:11:44 ID:w+eNRIgV

>>401
あれ？ススメ、離間、兵法連環が-1で連環の計が-2じゃなかったっけ？

連カキスマソ

406 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 21:15:42 ID:jX7Aofcx

>>405
法、離間 > ススメ > 計、小計、消沈

速度低下/上昇は段階制じゃないでFAだったはず

407 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 21:16:51 ID:CuT1jGqp

>>401
ありがとう。思い違いだったみたい。
昔計略知らずに馬鹿連環食らった時の【うごかねぇ～！！！超長いし！】
って衝撃が、連環=めっちゃ遅くなる。って誇張ぎみに記憶されたかな
ずっとススメは2度掛けして連環並って覚えてたw

ちょっと他の国に浮気したけど、やっぱ初引きＳＲのホウトウで戦いたくて帰って来た。
今後ともよろしく

408 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 21:17:02 ID:I2/i5WA7

>>405
連環は単純に-1とか-2とかじゃ計れないでFAが出てる。
連環の計＝小計＝雲散消沈＞ススメ＝法＞離間って感じ。

409 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 21:25:10 ID:5n5PP7c6

段階と言うなら法＝離間→ススメ→計、小計、消沈
の順だと思うけど、ススメって神速のオーラ消すよね？消さない？

410 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 22:06:30 ID:B9DPfF71

一ついえる事は速度低下が　連環の計>ススメ　くらいかな?
この二つに関しては店内対戦でもやって試してもらえればわかると思うけど。
ススメは一度がけだと以外と前に進む。

411 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 22:35:49 ID:xx0Nt8bA

消すよ

412 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 22:48:48 ID:jjXfBIKm

大会挑戦したけど大事な場面で凡ミスして一気にランキング落ちちゃった。
誰か蜀単で入賞してくれる猛者はいないものか。後は任せた・・・。

413 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 23:19:59 ID:WCpbqK2f

ススメと連環の計は速度低下同じだと思うんだが。
少なくとも神速でもオーラ出ないから差が有ったとしても大した差じゃない。
確かに結構進むけど連環の計でもそれなりに歩けるよ。

ススメ、計、小計、消沈＞（ビタどまりの壁）＞法＞(白銀オーラの壁)＞離間

414 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 23:23:54 ID:I2/i5WA7

>>413
ススメと計なら明らかにススメの方が動ける。
2度がけで計並に止まる。

415 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 23:35:18 ID:5n5PP7c6

でも実戦的な意味ではどっちでも止まり具合に大差なくね？
騎馬でススメ喰らってもやっぱりうざいもん。城壁直前だったら
計でもそれほど困らないし。

416 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 23:36:06 ID:jjXfBIKm

そんなに気になるんなら、友達と店内対戦して
お互いの陳到を横に並べてススメと連環を掛け合って
追いかけっこさせてみればいいジャマイカ。

417 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 23:42:28 ID:E/MaFf/0

でも俺の陳到、ちょっと出来が悪いしなぁ
回復もあいつのより遅いし

418 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 00:39:46 ID:EIGlq4gl

蜀は素晴らしく弱いよ
今蜀を使う人は先天的マゾと思う
覇王クラスでは、蜀はほとんどいない
ランカーの中なら本当に一人か二人じゃないか
今弱い覇王が多いのは、城内突撃、ワイパーなくなって、
技術がなくなったからだよ
戦術眼だけで勝率7割維持するは結構つらい

419 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 00:43:18 ID:Afadp6Z0

>>418
>今蜀を使う人は先天的マゾと思う
酷い言い草だな
純粋に蜀武将が好きな奴も居るだろうに

420 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 00:50:14 ID:EIGlq4gl

戦力分析すると
呉＝西涼＞魏＞＞＞＞他＞＞＞＞蜀＝袁だと思う
その蜀を使って負けを楽しむから先天的マゾでしょう

421 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 00:54:15 ID:4t8giSPj

房デッキを使っても俺の蜀単に勝てないとは…
雑魚が！
みたいなどＳもいるかもしれんよ

422 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 00:59:36 ID:2i3mvOSV

>>420
弟子乙

423 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:03:09 ID:Afadp6Z0

>>420
マゾ：負けることを目的としてる奴(勝った時より負けたときの方が楽しいor負け無いと楽しく無い)
普通：負けても楽しめるが勝ったらもっと楽しい
俺Tuee；勝たないと楽しめない

普通の人も居る、つか普通の人の方が多いだろ
負けを楽しめるのと負け無いと楽しめないのは別だよ

424 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:06:56 ID:IYYcnLa4

個人的な意見だがまだ蜀は強い気がする
賢母とかが武力上昇+2になったのに対して奮起はまだ+3だしなぁ

Rホウトウとかの連環は未だに範囲広いし、普通に強いと思うんだが・・・

425 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:09:17 ID:t2Eb8lk/

蜀がまだ強くても相性的にキツイ呉が大繁殖してるからな。

426 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:10:08 ID:+qu5oT4c

魏涼デッキ・呉デッキ両方に安定した戦いを挑むのは
蜀では確かに現状では厳しいかもしれない・・・。
魏涼対策に車輪入れて呉にウボァする毎日ですよ。
車輪楽しいから別に苦じゃないけど。

427 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:12:10 ID:11B2hRYN

チラシの裏
麻痺矢天啓に当たりまくり。
前verまではウザイだけで、別に苦手意識は無かったんだけど…
ススメが届かなくなってもうぬるぽ。

歯抜けから白髪に乗り換えた人ってやっぱ多いかな？

428 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:18:34 ID:mPPyLdPT

>>427
歯抜け使ったことないけど、知り合いが使ってるのみたとき
やっぱ白髪のほうがいいなって思った。
前に範囲でかいのはやっぱおいしい

429 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:22:48 ID:4Xig/ujz

董卓や呂姫、全突をカモにしてきましたが、今日蜀単にボコボコにされました。

蜀単の方々、手加減願います・・・ｺﾜｲﾖｰ

430 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:47:51 ID:yyRlcvHF

俺は燭が好きだから使ってるけど
まだまだ強いとか言ってる奴はおかしいと思う
そりゃ燭に慣れてて他国使ってみた人は燭の方が勝てると思うかもしれんが
第三者の目から見れば明らかに他国の方が強い
今の燭は袁とどっこい

431 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:57:16 ID:iJI/M4NE

燭とか言うあたりで激しく釣り臭いんだがｗ

432 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:57:47 ID:SOJx2ngI

賢母の武力+2と奮起の武力+3を比較するってあり得ない。
役割が全然違う計略だよ。賢母は知力ブーストに最大の強みがある。

433 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 02:01:49 ID:OrNxIOv9

よっぽど蜀相手にボコボコにされたんだろうなこいつ

434 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 02:08:48 ID:POnCAm/l

久しぶりに蜀スレに来てみたがすっかり平和になってうれしい
以前と違って奮起劉備が早く欲しいよ

435 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 02:36:36 ID:SOJx2ngI

>>434
俺、バージョンアップ直後に立て続けに3枚引いたからトレードしてあげたいよ。

436 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 03:31:50 ID:lc3ZdQJW

蜀はまだまだやれるよ白髪いればね。

437 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 03:34:56 ID:yyRlcvHF

携帯だから燭としか出ないの

438 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 03:43:05 ID:EiyJUiNS

いもむし　で出るはず

439 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 04:13:37 ID:lc3ZdQJW

漏れの携帯は普通にしょく→蜀て探せるけどな？
メーカーによるんじゃまいか？三洋は出るがカシオや日立はでないし。

いもむしだと三洋は出ないぽ(´･ω･｀)

440 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 04:24:56 ID:WN0yJsBI

流れ豪雷しますけど
漢中王こと兇虚氏は何て読むんだ？

441 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 04:32:18 ID:HbVSkSAa

>>427
変えたいに１票
やっぱ知力－５はきつい

馬鹿連環のほうが楽しそうだが、黄色はやっぱ肌に泡ネイ！

442 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 05:21:53 ID:RG+ugcxf

>>438
草場の影からありがとう
【いもむし】なんて読めませんorz

443 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 07:34:20 ID:Vpf4licl

>>440
漢中王と呼べばいいのさ

444 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 09:32:44 ID:yjd4PiXs

大会参戦してきた。
お祭りだからと桃園デッキで出陣したら、呉バラ→呉バラ…。
車輪デッキに変えたら柵弓ワラワラ悲哀→麻痺矢…。
メインの大徳に戻したら暴虐inツンデレ→神速inツンデレ…。
メインの槍は武力１しかいない…。

えぇ全敗でしたとも。

浮気して呉４枚使ったら１勝１敗ですたorz

445 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 10:33:15 ID:uvk1ZYHt

＞お祭りだからと桃園デッキで出陣したら
全国の桃園使いが（ｒｙ

446 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 10:52:24 ID:RPUGJ6mo

>>444
＞メインの槍は武力1しかいない
お前の劉備は飾りですか
っていうか弓爺入れたまえ弓爺
ツンデレしてきたら
全員引き篭もり→黄忠だけツンデレの横で弓打ち
→黄忠殺しにきたら逃げ+同時に生贄の1コスで止め
→止めてる間に黄忠であ
とかでなんとかなるから

何？全員で上がってきてる？
なあその武力1槍なんだ？ホウ統だろ？

　　　　止　　　　め　　　　ろ　　　！！

447 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 11:11:44 ID:Afadp6Z0

>>446
と見せかけて陳親子

448 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 11:25:04 ID:GhQ691cM

>>446
おおっと夏候月姫

449 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 11:45:58 ID:yjd4PiXs

お？なんか随分と叩かれてるな。
蜀スレも荒んだな。
>>446から言われたから緑止めます。
今までありがとうございました。

450 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 11:54:11 ID:nx1i1TW7

>>449
ハイハイ、腕のない人はどうぞ呉か涼に行って下さいまし

アドバイスされただけなのに叩かれたと勘違いする厨はイラン

451 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 11:56:12 ID:H43ri2i7

荒れてるのか？
>>446の言うとおり連環使えば全突デッキなんて怖くないんだけどな。
どんな風に負けたのか言ってくれればまだ状況もわかるけど。

452 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 11:56:21 ID:SmhprPj5

>>449
武力1槍がホウ統だと仮定して止めろ(とめろ)と言っているのでは？
あれ、もしかして釣られてます？

453 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 11:57:57 ID:F9eOauXp

>>449
どう見ても
＞何？全員で上がってきてる？・・・から下はネタだろうに。
お前いつもそんな勘違いばかりしてるだろ？ちゃんと読めよ。

454 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 11:59:45 ID:buDC55ZT

>444のマッチング自体が神がかってるなｗ

455 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:06:18 ID:NFrSYg0t

>>449
Rホウ統の連環で止めろ（とめろ）と言うとるんじゃなかろーか?

456 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:15:46 ID:ujFABpGn

>>446
その辺りの防衛方法できない人が万年低品なんだと思うよ

457 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:20:22 ID:Afadp6Z0

×→止めろ（やめろ）
○→止めろ（とめろ）

何と紛らわしい…か？

458 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:20:24 ID:HPH0mWEz

>>440
兇という字は「キョウ」または「クウ」と読む。
虚という字は「キョ」または「コ」と読む。

つまり

どういうこと？

459 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:54:56 ID:CodOs9mq

魏スレが荒れてた時と同じような流れっぽいな。
多分おなじ人が荒らしたがってるんだとおもう。

460 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 13:23:05 ID:B43fnzIj

こんな時だからこそまったりいこうぜ

461 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 13:25:00 ID:2i3mvOSV

>>459
違うだろ
これは単純に>>449の被害妄想

462 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 13:53:44 ID:SOJx2ngI

>>448
キョーキョキョキョキョキョキョーッ
だな

463 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 13:56:21 ID:RPUGJ6mo

なんか二度寝してる間に面白いことになってるみたいだな
フォローというかツッコミしてくれた奴らサンクス
っていうかまあ俺もちょっと悪かった

464 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 14:22:47 ID:wOQzI+tU

今度出陣するときに>>455のデッキを使おうと思う。

465 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 14:24:09 ID:wOQzI+tU

アンカーミスったOTZ

関平使ってくるOTZ

466 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 14:33:25 ID:mWS2Tt/6

めっきり蜀と当たらなくなったけど、今の基本的な蜀デッキはなんだろ
漢中王の五枚大徳デッキが主流かね
今の時代、Rﾎｳ統入れておけば安心感が全然違う
意外と曹植見ないし・・華陀は時々あたるけど

467 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 14:56:12 ID:SXI1ng6Y

強化３妨害２の大徳、R馬超、R黄忠、Rホウ統、チョロが安定じゃない?

468 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 14:59:25 ID:XwpaFUc8

あれだけよっしゃーまだまだー言ってた人たちはいずこへ…。

469 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 15:04:53 ID:GBmKsRMG

>>468
騒ぎが一段落した今なら引けば使うんだが、残念ながら黄色い潜水艦の
ショウケースでしか拝んだことがないな。

470 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 15:08:22 ID:IDEsvWOn

いつまでも四枚でﾀﾀｷﾂﾌﾞｾ-!!

471 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 15:11:02 ID:XwpaFUc8

>>469
漏れもだ(´･ω･)人(･ω･`)

大徳さんは昨日で三枚になったけど…。

472 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 15:14:12 ID:63bzEZif

>>468
呂姫山呂姫子さんになりますた

473 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 15:14:59 ID:jv1gjn8I

>>468
俺はそれ以上にＲ馬謖を使ってる人を全く見なくなった
バージョンあがって結構やってるんだけど１度も見ない
まだまだＲ馬謖いけると思うんだけどなぁ

474 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 15:24:57 ID:RPUGJ6mo

パラメータ据え置きで1.5にならないと無理だろ
郭図はリスクがあるとは言え1コスであのパラだと言うのに

475 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 15:52:12 ID:SXI1ng6Y

おそらく２では１,５コスになるんじゃね?
そうでもしないとRの意味が無い

476 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 16:09:04 ID:mWS2Tt/6

元々たいして使われてなかったのに弱体化してんだもんなぁ

477 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 16:26:30 ID:Ij4nZYKe

>>476
つ[降雨落雷]

5枚大徳で大会やってきた
一戦目　呉バラでミリ差で勝利
二戦目　同じ相手！車輪の大攻勢ってばれてーら
ええ、赤壁しか使ってきませんでしたよorz

478 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 16:29:55 ID:4vZB783N

馬謖って元々雨落雷でしか見なかっただろ、雨弱体化したら馬謖弱体化しなくてもいいだろ。

479 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 17:22:50 ID:wOQzI+tU

セガとしては連続オッキーも消したかったんだろ。

もしくは社員が馬謖要術に完膚無きまで叩きつぶされたか。

480 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 18:25:30 ID:4Xig/ujz

蜀単のパターン（５枚編）
1．５枚大徳
SR劉備、（R黄忠、R馬超、R趙雲、UC張飛、NR関羽、R姜維　から2枚）、Rホウ統、C張松
　・　（　　）の中は前に行くほど使用率高し
　・　（R魏延、NR趙雲、NR張飛　から1枚）、SRホウ統、C張松　の2,2,1.5,1.5,1型もある
2．５枚奮起
NSR劉備、SR馬超、R黄忠、Rホウ統、C張松
NSR劉備、R馬超、R黄忠、SRホウ統、C張松
1.12からはSRホウ統の弱体化に伴い下は減少。奮起自体も減ったけど。
3．５枚桃園
もともとロマン溢れる（汎用性の低い）デッキなので好みにより千差万別。
袋叩きにならないようRホウ統、一騎打ち対策に勇猛持ちを入れることが多い。
あるいは文官に一騎打ちが起きないことを利用してSRホウ統を入れることも。

481 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 18:26:11 ID:4Xig/ujz

あれ？429じゃ無いけどIDかぶった？

482 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 18:30:43 ID:SmhprPj5

蜀スレで本当の意味の桃園兄弟誕生ですかねｗ

483 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 18:42:31 ID:IcBmulyF

５枚大徳
大徳白銀魏延orNR趙雲or孫尚香 Rホウ統チョロ
も主流じゃない？

484 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 19:04:07 ID:Afadp6Z0

>>483
それは珍しい気がする
少なくとも俺は見たことねえや

蜀が弱体化したんで各国回ってきたけど
弓は詰まらないし、神速は俺じゃ難しすぎたしエン、涼は資産が無くて出来ない
飛天桃園が楽しかったのは収穫だけど、結局蜀単桃園に戻ってきてしまった

呂姫山さん相手に桃園でガチったら圧勝出来るのな
てっきり負けると思ってたからビクビクしてたよ

485 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 19:35:05 ID:gmSe4cOU

>>483
漏れはその形だが、大徳同士であたってもあんまり見る形ではないな。
よく見るのは黄忠、馬超の組み合わせかな。
ちなみにその組み合わせは前のバージョンで使ってた。
今は天啓とか大火、騎馬超絶が多いから、爆発力で対抗できるように白銀にしてる。

486 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 19:40:48 ID:I72SUVSY

今の蜀デッキは大体黄忠入ってるな
武力8弓の強いこと

487 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 19:42:41 ID:ig9CHvlw

弓の攻城力下がったとはいえ、零距離で城門に居座ればなかなかだしな

488 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 19:47:55 ID:/TH3UGqQ

R趙雲もいいんだけどなあ。名君、馬鹿連環、毒、果てはススメに挑発まで
なんでも来いですよ。知力６は大概焼き切られないし。
やっぱ弓のほうがお手軽なんですかね。

489 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 19:50:20 ID:aHuDoMUU

弓爺カッコいいよ弓爺
大徳　弓爺　陳ﾄｳ　子守が結構楽しかった
爺が死ななければどうということはない！

まぁ、5品なんですがねＯＴＬ

490 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 20:07:53 ID:owZBpwwi

デッキ考えてると、弓が欲しくて
結局R黄忠だなってことが多々ある。
嫁やシャマカも悪くは無いが・・・組み合わせにくいんだよなぁ。
伊籍もせめて柵が欲しかった。
それでもRホウ統チョロ月姫の牙城は崩せそうにないけど。

491 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 20:38:21 ID:71oXjf9i

最近全然挑発してないことに気づいた
弱体化したからというより、現在の西涼人気のせい
張り付かれてから天啓対策にはなるが、そういう機会はそうそうないんだよな
夏侯月姫にしようかと思ったが、機動力なくなるのは困る
いっそ廖化にしてしまおうか

492 ：廖化：2006/02/26(日) 20:43:16 ID:yJqqCJmr

廖化だけど何か質問ある？

493 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 20:45:54 ID:PzH2Y+DE

なんでシバイおっかけるときあんな
子供だましにひっかかったん？

494 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 20:46:05 ID:gmSe4cOU

馬が多い今だからこそ、むしろ挑発と槍が必要だと思うんだけど。

495 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 20:53:36 ID:yjd4PiXs

あぁ｢やめろ｣じゃなく｢とめろ｣だったんだな…。
みんな御免な…。
だから６品から上がれないんだよな…。
弓爺入れてみるよ。
白銀、弓爺、孫尚香、月姫、白髪で頑張るわ。
弓の扱い慣れてないからすぐ乱戦に巻き込まれるんだよな…。

496 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 20:57:26 ID:27IbHNG1

>>492
怖い映画見たあとに暗い部屋いると窓の音や猫の鳴き声が怖く感じる人いるだろ？
一瞬の判断が生死分ける場所だからちょっとの子供だましでも怖く感じるからじゃないか？

497 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 21:01:44 ID:/TH3UGqQ

>>495
それだったら白銀、月姫out、R馬超、ジョショinの方がいいんじゃないかな？
白銀は魅力だけどそのデッキで攻城役って黄忠くらいしかいない気が・・・。

498 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 21:04:26 ID:Afadp6Z0

>>497
一瞬
白髪、月姫out R馬超in に見えて驚いた

499 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 21:12:06 ID:fGH+mBvK

むしろ尚香の方が浮いてる希ガス。

号令も無く纏まって攻めるデッキじゃないから
陳到タンなんかの方が合ってるんじゃないかな。

500 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 21:12:54 ID:IDEsvWOn

連環の法を覚えるために蜀単の弓メインデッキを

指南して下され　兵法は再起・増援以外で

501 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 21:18:47 ID:U6+bDoJX

黄忠　大徳劉備　孫尚香　沙摩柯　伊籍

兵法は再起・増援以外だと蜀軍の大攻勢

502 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 21:21:09 ID:71oXjf9i

柵のない弓デッキは辛そうだな

503 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 21:21:29 ID:IDEsvWOn

大変のことに気が付いた

キーカードの黄忠が無い・・・orz これはもう馬sy(ry

504 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 21:21:53 ID:Afadp6Z0

>>501
劉備→陳陳、麋夫人で柵も完備

ｼﾞｮｳﾀﾞﾝﾃﾞｽﾖ

505 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 21:24:44 ID:yjd4PiXs

>>497
なるほど、白銀入手前はそんな感じでやってましたが、結構良い
感じでしたね。
ただ白銀の破壊力に魅せられてしまい…ｗ
次はそのデッキでやってみます。ありがとうございます。

506 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 21:29:12 ID:yjd4PiXs

連レス失礼します。
>>499
孫尚香は弓要員です。槍馬弱体化で弓が強くなったので。
シャマカよりは良いかなぁと。

始めてからずっと槍の手動車輪メインでしたので、今のバージョン
はとにかくキツいです。

507 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:07:37 ID:T+2l8iov

今日、蜀のR趙雲、R馬超、大徳劉備、R黄忠の4枚と当たったんだけど
開幕いきなり兵法再起使われて、捨てゲーか？と思ったけど
その後、普通に戦ってきた・・・。
開幕直後の兵法は何だったんだろう・・・？

508 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:15:46 ID:bSK9/spq

大功勢と間違えて、つかったんじゃないの？

509 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:17:40 ID:/TH3UGqQ

リアル挑発

でないことを祈る。

510 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:17:50 ID:tzNpyWd5

ラグで暴発したんじゃないかと…

今ふと思ったんだが
カード登録した後、同一のカードをもう1枚盤面に置くとどうなるか…
教えてエロい人

511 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:31:52 ID:SOJx2ngI

連環と間違えて開幕再起叩いて「あっ！」と叫んだ人なら見たことある。
隣のサテで見て、思わず同情した。

512 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:34:06 ID:l0n3uIV/

増援上げてる時に
再起の感覚で増援を押してしまった事ならあるぞ

513 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:36:58 ID:Afadp6Z0

各国のスレをズラッと回ってきたけど
意外って言ったらアレだけど西涼があまり荒れてなかった

魏は愚痴が多いね、弱小に成ったのが初めてだから仕方ないと言えば仕方ないが
呉は涼叩きがやたら多いしなんか1.10の蜀スレを見てるような既視感を覚えた

袁単と他単はガチで空気がいい
1.003の蜀スレを見るようだ

514 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:44:22 ID:0mjNDelk

俺もあるな、増援と間違えて再起叩いたこと。
弓爺１人だけが復活したよアハハハハorz

>>507
兵法無しの苦行プレイだったのかも？撃つ必要もないが。

515 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:54:40 ID:Ywwy0Ua6

このスレも少しづつ1.003の頃に戻りつつあるよな
若干たまに紛れてる香具師もいるけどみんなそれにマジレスしてるし
前バーで見るのやめてたんだけどまたここの住人になろーかな

516 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:59:01 ID:wGpKBEn/

友達が灰皿にタバコ押し付けて
兵法マスター！
って言うのはなったことある

517 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:00:29 ID:RPUGJ6mo

プレイ中は吸うなよ……
盤面に灰が落ちたらどうしてくれるのかと
おまいも注意しろと

518 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:05:47 ID:T+2l8iov

>>508-512,>>514
ほんと開幕直後だったからなぁ
ギィーって開いて開幕って文字でてすぐだったから・・・。
相手が森に固まってたから連環のつもりだったのかな
どれにしても兵法ミスったらきっついね、俺もミスったことあるし・・・orz

519 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:14:49 ID:wGpKBEn/

>>517
いや、他で吸ってていきなり来てタバコ消したわけで
こっちは何が起きたかまったく不明で
リアル慌てふためくがいいだったよ・・・
まぁ、注意はするけどな

520 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:17:10 ID:CodOs9mq

>>517
タバコ吸いながらやってる奴けっこう多いな。
台に灰おとしまくりですごい気になる。
タバコを吸うのを許可されてるってのを
どんな迷惑な吸い方してもいいって曲解すんなって感じ。

521 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:24:33 ID:okdSUwJv

>>518
ここにもいるぞ！

｢ここで連環・・｣
バシッ！
兵法！レベル5！

どう見ても隣を押してます。本当に(ry

522 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:29:48 ID:IDEsvWOn

攻め時の大徳を誤爆して

落雷を敵城に撃ったことならある

523 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:37:21 ID:jv1gjn8I

やってるときに店員さんがさりげなく灰皿のゴミすてるとき誤って兵法ボタン
おしてしまったことがある
一応おわびなどしてくれたが・・・

524 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:43:59 ID:0mjNDelk

そういや今バージョンは計略の誤爆をしまくってるんだよなぁ…
今日も、白髪を移動させる→馬超をこすって計略ボタン叩く→何もない空間へ連環の計orz
を二度もやってしまった。
左下の計略名は切り替わってたのに…

525 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:44:18 ID:IRL0mcOy

>>507
蜀軍の大攻勢とか速軍、正兵にしてあると勘違いして打ったら変えるの忘れてて
暴発したとか。正直

「優位だから特攻して再起！して再特攻！」って思って計略
打ったら増援の法で無人のフィールドに兵法ぶっぱなし、
ひっくりかえったことある。('A`)

冬で厚着したままやると袖で他のカードふれちゃってそれで意図しない
計略が発動することが多々あるし。

526 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:44:56 ID:2i3mvOSV

>>513
1.12になってすぐの頃、このスレは魏単スレと同レベルの愚痴スレだったけど、
呉単スレは悪い雰囲気じゃなかった。

結局、董卓を上手く使えない奮起厨が蜀から呉に移住しただけだと思う。

527 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:52:47 ID:Ywwy0Ua6

平たく言えば天啓悲哀厨が…
もうやめよ
不毛だ

528 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:57:02 ID:+qu5oT4c

奮起、今回絶妙な範囲・回復量で使ってて楽しい。
SEGA正直グッジョブ（^^ｂ

529 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:03:19 ID:2i3mvOSV

厨のなすりあいを見てると
厨ってキングボンビーみたいだなｗ

530 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:05:23 ID:Bp3So4yJ

ﾊﾟｿ立ち上げるのがﾏﾝﾄﾞｸｾから携帯からでｽﾏｿ
今日は大徳 UC張飛号令ｶﾝﾇ白髪でやってきまし

やはり微妙に辛かった
で、張飛out 弓爺inにしたら安定した
やはり今は弓は必須だね

531 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:08:59 ID:gN9F+K0B

本スレで馬謖の話題が出たからちょっとデッキ作ってみたら
Ｒ馬超　Ｒ劉備　酔いどれ　馬謖　甘ﾀﾝor月姫or馬良

ﾀﾞﾒｶﾅ？

532 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:10:22 ID:yvpnKlG9 BE:580385977-

皆は奮起ってどういう状況で使ってる？漏れはもっぱら優勢な時の攻城時に止めとして使う位
普段は士気のほとんどを白銀か連環に回さざるを得ない・・・

533 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:23:25 ID:rzMwzf5v

奮起？　奮起使えば押し切れる時。
（ケース１：劉備が城門攻城中でゲージが８割も、敵と乱戦になってもうすぐ撤退
　＆復活即出撃した白銀がついにマウントまでやってきた）
（ケース２：残り５カウントで、槍２体攻城中。敵はｼｼﾞｰの弓のみ。何とか一発入れたい）
（ケース３：残り１０カウントで、こっち２体・敵２体+マウント１体。もうすぐUC張飛が復活する。時間を稼げ）

534 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:29:39 ID:3YQ7TNVx

このまま一気に押し込め―！　って時に使いますね。
兵法増援と合わせるのはベタっちゃベタですがかなり押し込めます。
個人的には桃園＋兵法増援のほうが脳汁出ますが・・・。

守りで奮起が選択肢に入るときは大体かなり危ないときですね。

535 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:30:27 ID:wWJWfbBi

>>532
俺もそんな感じだな
奮起は1.5枠の中で一番安定してると思うから入れてる

536 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:35:01 ID:FiYcfumg

未だに1.5枠に歯抜けを入れてる漏れが来ました…

537 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:36:40 ID:2QJRD7ju

こんなの見つけました。

http://www.bidders.co.jp/item/62896301
☆三国志大戦☆鬼性能　超豪華蜀軍最強バランスデッキ
SR劉備蜀２槍兵 6/7 劉備の大徳：６復活、魅力
SR趙雲蜀 2.5 騎兵 8/7 神速戦法：４復活
SR孫尚香蜀 1.5 弓兵 5/4 蜀への援軍：５
Rキョウイ蜀２槍兵 7/7 挑発：３

まずＳＲ趙雲→ＳＲ馬超じゃないんかな。どうでしょう。

538 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:39:28 ID:8MatZcyV

大徳・張飛・弓爺・白髪・凡将で現在7品。
チョロ松で引っ張ってる暇など無いヽ(`Д´)ノ
今はまだ勝ててるけど、どのくらいから通用しなくなるかね。

539 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:42:43 ID:dCG+u6Yl

>>536
え？何？普通だろ？
俺なんか歯抜け弱体化したから代わりに奮起号令入れた途端
勝てなくなって速攻戻しましたよ？

540 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:43:12 ID:OpbOBYmi

NEI猫覇王のマキシマーズ日記によれば
麻痺矢号令は性能低下してるみたいだし
趙雲の高知力＆神速戦法は
対呉においてはかなり重要になってる希ガス

白銀ももちろん良いのだけれど、白銀のカウント減少と
環境の変化が趙雲の地位を押し上げてきてないかな？

や、どっちも持ってないから想像なんですけどねorz

541 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:49:26 ID:WdNVXeJ4

>>537
4枚大徳だと、武力に頼るよりは高知力復活持ちの趙雲のほうが安定する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気がする。
白銀の獅子はやっぱり強力だけどね・・・

542 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:53:00 ID:xmAxrgNb

閉店直前に大会初参加してきたんですよ。
俺のデッキは聖闘士、弓爺、桃園劉備、チンチン、甘たん

1戦目は赤壁入り呉バラ。3度も燃やされる、まさに放火。
甘たんが踊った瞬間に伏兵状態から甘たんだけを燃やしに来る周瑜萌えｗ
なすすべなく完敗。

次は飛将入りの涼単、呂姫がいないのが幸い。
甘たん踊らせると周りが粘る粘る。甘たん落とせずに逃げ帰る呂布を挑発して屠るチンチン燃え。
最後は桃園で攻勢かけて城を落としました。ここで閉店ｗ

さて流行の暴虐や呂姫に当たるとどうなることやら。

543 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 02:54:49 ID:sooLAZDi

考えたんだけど
大徳劉備、弓爺、シャマカ、尚香、の弓大徳っての妄想したけど
あと１コス何がいいかな？

544 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 03:02:56 ID:3YdOsjzF

>>543
白髪一択でしょう
弓連環は相性いいし

545 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 03:13:23 ID:sooLAZDi

>>544
漏れも白髪かなと思ってた。だが弓爺持って茄子
ほすぃ…

546 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 03:28:26 ID:OpbOBYmi

>>545
そこから妄想だったのかYO！ｗ(((o_ _)o ｽﾞｺｰ

547 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 03:32:05 ID:sooLAZDi

とりあえず弓爺→当千馬超でやってみます
弓爺出ないかな…

548 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 04:22:24 ID:nzC9+4D5

弓デッキというか弓バランスデッキで考えると
アズ＄理事の蜀デッキはかなり使いやすくていい感じだよ
自分はギエン→奮起劉備でやってるけど
今ｖｅｒでそのデッキにしたら
5品→2品まですぐいけた
蜀単でこのデッキはほとんど聞かないから
やっぱ上じゃあ通用しないのかなぁ～

549 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 04:57:32 ID:2zcgAzJX

>>545
弓爺なら5枚あるが？

550 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 05:19:00 ID:hZ3ND7be

弓爺3枚あるから近場ならあげますよ

って書こうとして一応確認したら1枚しかない
誰かにあげたんだったかなぁ・・・？

551 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 06:21:53 ID:DqUSE8Vm

>>488
SRサイブンキの望郷の舞を浄化出来るか?
あれは回復の舞の甘皇后だけじゃなく
傾国でも悲哀でも舞姫の兵力を減らすぞ
勿論こちら側の兵力は出ている者全部に毒状態になるけど
動けない舞姫を使うには厄介な相手だろ
出来ないのは先に封印の舞を踊られた時だけだろう

552 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 06:33:40 ID:o9Fq7p5Q

>>547
俺も弓黄忠1枚余ってるが・・・ちなみに俺埼玉。

>>548
理事デッキのR馬超→旧SR劉備でやってるが結構使いやすい。
ただどうしても挑発が欲しくなるときがあるんですよね。
上であんまり見ないってのもそれが理由じゃないかと思ったり。
張松入れるためにRホウ統切るなら弓2体の意味があんまりないし，
姜維入れるとしたら号令のどれかが欲しいし。

553 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 06:46:27 ID:2zcgAzJX

>>547
何かしらﾚｽがあるかなとｵﾓってたんだが
寝ちゃったかな？
ﾚｱなら大抵被りﾏｸﾘﾝｸﾞなんであげたかったんだが…
ちなみに秋葉原近辺ならわたせるぜ！
ついでにSR貂蝉もやるよ。SR被ると凹むorz

554 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 08:27:53 ID:pUBRXwbu

>>547
一時期ＲとＵＣ黄忠にまみれた漏れ。あげたいよ…
ついでに６つ子分身したサジとかな…。じーさんに好かれてるのかな

555 ：545：2006/02/27(月) 11:03:50 ID:sooLAZDi

みなさん弓爺持ってて裏山死す。
ちなみに漏れ埼玉南部でつ。

556 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 11:36:15 ID:rzMwzf5v

>>537
復活２枚入りデッキに援軍入れる時点でナニ。
生姜使うなら、ﾁｮﾛと白髪に分けた方がバランスが取れる。

よって
子守　大徳　乱れ車輪or神速車輪or魏延　白髪　ﾁｮﾛ

……普通の大徳５枚デッキじゃんorz

557 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 13:03:30 ID:Uqkj2IBJ

>>556
>子守、神速車輪

558 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 15:31:15 ID:b+Gjkrsa

>>556
4枚大徳に関してだけ言うなら、援軍もありだと思うけどな
基本的に妨害で翻弄するというより、決め手は大徳じゃん？
そこでそのまま押し込むときに、援軍は重宝するよ

普段の戦闘では、復活持ちをわざと撤退させたりするけど、
決めたいときは復活持ちとか関係なしで、回復も使える

559 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 15:44:09 ID:N1ZbopbC

新技の名前は「逃げ車輪」でいいですか？

560 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 15:59:12 ID:JFfe21dM

いえ、「豪雷大車輪」どす。

561 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 16:28:48 ID:N1ZbopbC

轢き逃げとかそういう感じな気がするんですが

562 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 17:10:09 ID:3YdOsjzF

普通に空間大車輪でどう?
今日城門に張り付いたうちのSR趙雲に相手の不動様が微妙な位置で回ったから一方的に削られちった
おかげで城門叩けたが…
チラ裏失礼

563 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 17:23:14 ID:LCfRWqXT

少しずれて車輪オーラ避けて攻城ゲージためてからギリギリで城門攻城してまた逃げればいいのでは？

564 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 17:32:20 ID:Um9cdVbY

肘○さんって今どんなデッキですか？
車輪号令弱体化に加え、天敵の周瑜や呂蒙が増えてるのでもう諦めたよ('A`)

565 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 17:44:41 ID:3YdOsjzF

今考えると確かにねー時間ギリだったかな?自分大戦中だと半ば興奮してるから冷静に対処できない時あるからなぁ…
やば、気をつけよ

566 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 17:48:23 ID:dCG+u6Yl

よしわかった、もうとことんバカにしてみよう
「特大車輪」
フィールド横幅2/3を占める超巨大車輪、もはや騎馬が逃れる術はない
しかし中に入ると一転、そこは木の温もりあふれる快適なスペースが(ry

っていうか車輪本当に弱体化したのか…
俺使わないから、武力落ちても仕様変わっかたらトントンなのかと思ってたんだが

567 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 19:01:12 ID:nhUqFJNN

車輪自体は使えると思うが、関帝様の計略となると…。

568 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 19:23:23 ID:ZONJFscu

>566
なんか劇的なアフターが訪れるんですね。

昨日肘○デッキで２品に勝ってご機嫌な俺６品

569 ：568：2006/02/27(月) 19:24:24 ID:ZONJFscu

何で下がってないんだ
ごめんなさい
調子乗ってました

570 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 19:27:07 ID:SLyny+P2

１週間前くらいに肘○と当たったけどトウタク入りの２色デッキだったぞ…。

571 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 19:28:35 ID:98naT3DZ

じゃあ新SR孔明の計略って事で連弩
一定時間槍オーラをシューティングの弾のように向いてる方向に飛ばし続ける、
カードの向き変えるだけでいろんな方向に撃てる。

下手したら実現しそうなssq

572 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 19:30:45 ID:95s5Mif/

>>571
SR太史慈が泣きそうになっていますお

573 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 19:31:19 ID:nhUqFJNN

ちょうど同じ頃に暴虐やったけど証が減りまくった～みたいな事言ってたと思う。＞肘○暴虐

574 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 20:16:16 ID:JdNAWBG2

低品チラ裏

今まで弓中心の呉デッキでやってたがSR奮起劉備ひいて蜀試す。
SR奮起劉備、R黄忠、Rホウトウ、R張飛、チョロ松
ダメポ・・・oraz　チョロ松とホウトウがすぐ死んで計略につなげられない

SR劉備、R張飛、R趙雲、R馬超
なんとか二連勝
最後は流星デッキに負けたけどこっちの方がなんとかなるぽ

575 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 20:19:17 ID:Ews21r+G

ところで、SR歯抜けのススメの範囲って戻ったの？
今日、隣の台をちらっと見たら
前と遜色ない範囲になってて
あれ？こんなに広かったっけかな？
なんて思ってしまったのですが。

うｐ当初は、真ん中に歯抜けを置くと、両端が範囲に入ってなかったような気がしたけど
今日見たら、範囲にはいってる風だったので気になった。
使ってる人どうよ？

576 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 20:21:52 ID:tLKyZvT/

2、1.5、1.5、1.5、1.5ってどうかね。零戦爺、神車、桃、魏延、JOJOで4品だけど討伐でけたよ。
天啓→一騎で負けない前提で桃園守備。
暴虐→主力を焼けそうなら焼く。でなきゃ桃園守備。
全突→神車で轢き殺す。
呂姫山さん→焼く。
一騎撃ち練習HPで常に無双*5出せるなら結構やれそうなんだけど上品だとこのデッキじゃ無理？

577 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 20:43:48 ID:0mFHKI4k

R馬超　OR趙雲　大徳　Rホウトウ　張松でやってるんだが、今は
趙雲の枠が弓爺が主流なのか？

578 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 21:21:35 ID:95s5Mif/

連突しにくくなったのとワイパー弱体で相対的に弓が強くなった

579 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 21:23:07 ID:Y1HRMVrs

ワイパー、連続乱戦のダメ低下、呉が多すぎなので、相対的に弓爺が多い。

ところで奮起厨がいなくなったから、奮起劉備は正式に蜀のナカーマだよね？

580 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 21:30:16 ID:4oOuZ1Ws

ついに一度も奮起号令使うことなく弱体化したが、今奮起劉備入れる価値はあるだろうか？
基本スペックもなかなかで、場面によっては使えると思うけど、大徳使えないのが痛そう

581 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 21:36:34 ID:a22PXta7

奮起は回復計略だからごり押しデッキに入れるか
→全体強化は何入れようかな・・・あれ？

582 ：577：2006/02/27(月) 21:39:59 ID:0mFHKI4k

>>578
>>579
レス、サンクス

では、現verでは　
R馬超　OR趙雲　大徳　Rホウトウ　張松で
out趙雲　in弓爺の方がポテンシャルが高いと思う者は挙手してくれ

583 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 21:41:30 ID:JdNAWBG2

R白髪とチョロ松両方動かせない・・・

584 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 21:41:41 ID:Y1HRMVrs

援軍自体が使える計略かどうかは知らんが、
奮起号令自体は今でも援軍系の最高計略には変わりないのでは？

そう言いつつも、有効利用が見えてこないけど。
ほうせーい→まだまだぁ
とかネタか。

585 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 21:48:57 ID:CYp2Hq/G

奮起は文武両道槍って事で入れてるけど使いどころがない。
ただの援軍の方が良い気さえする。範囲広いし。
別の計略使った方が良いことがほとんどだと思う

最近超絶増えたから落雷欲しいんだけど、ほとんど働いてない奮起を
飛翔、呂姫用の雷銅に代えるか、衰えたチョロを白銀も潰せて知力３二人
入れるような打ち方も出来る月姫に代えるか
悩みどころだなぁ

>>582
趙雲派がここにいるぞ!
前verに比べてパワーダウンは否めないけど復活２枚は強い

586 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 21:53:27 ID:3YdOsjzF

馬超はR、趙雲はSR
そんな俺少数派

587 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 21:53:35 ID:WdNVXeJ4

>>582
前ｖｅｒから弓爺の奴はどうすれば？
柵弓相手には弓爺がいると楽だし、西涼相手なら槍だろ
結局相性の問題になるから、ポテンシャルとか考えても決まらない希ガス

588 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:08:36 ID:2njXrJ4E

>>582
一長一短だと思う
趙雲は復活持ち二枚を生かして撤退のタイミングをコントロールして
全軍揃っての大徳での攻勢の機会を多く作ったり
逆に常に攻めてる形を取って相手の足並みを揃えさせないのが利点

弓爺は兵種バランスが良く、撤退その物の数を減らすことで戦線を高めに保ち
大徳での押し込みや連環、挑発での端攻めの成功率を上げられるのが利点

逆に趙雲の方だと開幕や相手の攻勢を支えきれなかったり
常時攻めてに回っていても今一攻め切れなかったりする
黄忠の方だとアタッカーの生存率は上がるけど開幕に失敗すると最後まで攻め手に回れないことが多かった。

589 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:09:09 ID:S5QIjIw3

>>555
週末に川越来れるならR黄忠くらい出せるが。
ちなみに俺，徐晃と陸遜が4枚ずつある。
トレの弾にもならんもんばっかダブりやがって・・・と思ってたら陸遜株急上昇。
これは！と思ったら結局旧R周瑜にお株奪われて元通り。
ﾀﾞﾚｶ徐晃3枚ﾄ不動関羽ﾄｯｶｴﾃ・・・

>>585
今までで最高品まであがったのが復活槍×3＋白銀のごり押しデッキだったのもいい思い出だ。
ただ旧SR劉備，旧R趙雲，Rホウ統，張松のデッキで残り2コスを誰にするかいつも迷う。
U張飛で大徳＋3枚手動車輪ってのもかつては強かったが流石に今はきつい。
普通に考えればR黄忠か蜀R馬超なんだが・・・
馬超は機動力と勇猛で安定し，計略である程度はダメ計対策にもなる。
黄忠なら連環とも相性いいし，弓の強化でこっちも捨てがたい。

590 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:21:36 ID:4oOuZ1Ws

蜀使用率トップを争ってる白銀馬超だが、体感的にRの方がよく見る
現バージョンで当たった記憶が殆どないな・・・22211の形ばっかで
相棒の奮起劉備やSRﾎｳ統が大幅に減少してるけど、今の白銀の相棒って誰が多いだろう？

591 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:24:22 ID:833ulXaS

>>586
そこに大徳と嫁を入れるのがワタクシスタイル。
つか白銀や歯抜け入れると勝てないのは何故だ…orz

592 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:29:38 ID:gN9F+K0B

今日馬謖をつかってみた結果
２連勝１負け　Ｒ劉備　Ｒ馬超　馬謖　酔いどれ張飛　月姫

やはり５では使いにくくはあるが相手より常に士気に余裕が持てる所がいい。
馬謖自体は２コスであのステは低いと思うが、伏兵で序盤牽制できるし
武力４でも弓が使いやすくなったからおじいちゃんの代わりにはならないがそれなりの活躍はしてくれる。
呂布とか超絶系も士気４まで待ってから切って落雷に繋げる時弓で攻城を邪魔できる。
評価的に前バージョンより超絶使いにくいキャラになったわけではない。

593 ：肘〇：2006/02/27(月) 22:40:06 ID:oJE9iUpH

暴虐デッキはコンセプト的には好きなので、前バージョンから色々と試作はしてたん
ですが、やっぱり蜀単の方が安心しますｗ
素直に車輪でやっていれば証１００の大台も可能だったかもorz

メインデッキは相変わらずいつもの車輪です。
赤壁入った呉デッキがしんどいですが、悪地形でもなければ対抗は出来るしまだまだ頑張れるかなと思ってます。
槍デッキなのに全突デッキに不利付くのはどうかと思いますがｗ

車輪号令は、武力＋４or効果時間を前Verに戻してくれれば満足です。
今回はセガが車輪の新仕様にビビって数値を抑え過ぎた印象ですね。今だとメイン計略として使うにはちょっと厳しいです（汗

594 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:40:12 ID:w3p3RFbl

>>582
趙雲派かな。妨害に強いし焼かれないし死んでも平気。
柵弓相手でも序盤に押し込んで柵壊せばそんなに気にならないよ。
槍二枚死んでも騎馬を生還させればすぐには向上されないし、相手が兵力
整えて出てくる頃にはこっちも復活してスタンバイできる。

黄忠は騎馬デッキ相手になるとただの的になってしまうのがどうにも。。。
まあ俺が弓の扱い下手なだけなんでしょうが。

595 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:42:35 ID:fL4PzEY+

初五連勝をｱｽﾞ理事デッキで達成（涙）
白髪は良いカードだとしみじみ思った。

少しはここの兄者達に近付けたかもしれない

596 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:47:21 ID:6OcrtP7z

今、旧R関羽使うなら外付けの武力強化が必要な気がする。
前は2色でいろいろ組めたけど、今回は大徳車輪じゃないときついっぽ。

597 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 23:13:12 ID:9u6LabT2

>>591はワタシですか？

ﾊﾞｰｱﾌﾟ前は大徳白銀弓爺歯抜けで戦乱の世を渡ってきたけど
ﾊﾞｰｱﾌﾟ後は子守一騎弓嫁に大徳もしくは姜維な自分です。
兵法はモッパラ連環の法で…暴虐や天恵にも強いです。
四枚が一番やりやすいですね。

緑の国をホームでプレイしているのが自分だけで最近寂しかったけど
先日初心者の人が桃園デッキを使っていて和みました。
君主カード見てもっと和んだよ。

七級　｢ちょwおまw｣

ちょwおまw
ゼッタイ此処の住人。

598 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 23:37:03 ID:dCG+u6Yl

それ本当に初心者か？

599 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 23:50:06 ID:jkxpmdvw

>582
ﾉｼ

600 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:05:23 ID:kGzTOzYN

俺は桃園を生かすデッキを考えてた

まずは弓爺だ。武１８の弓は、黙って後ろから撃ってるだけで恐ろしいプレッシャーになる。
そしてR馬超。武１８騎兵勇猛つき。一騎打ちが起きても安心だ。
士気が１２あれば、一騎当千から桃園につなぎ、敵の計略などものともしない。素晴らしい。
りっくんキラーとして期待できそうだ。

ああもう5.5コストか。残り2.5コストは、やはり1.5+1の２枚に分けるべきだろう。蜀の1コスは優秀だ。
1コスか……やはり、チョロかホウ統の２択だろう。弓爺と相性の良いチョロ、呉への打開策チョロ。
桃園が重いことを考えると、チョロが一歩リードか？

……1.5コスト残った。さぁてどうする？　新R趙雲、新R張飛、魏延に劉妻、弱くなったが歯抜けだっているぞ。
と、ここで俺は自分の浅はかさに気付いた。奮起劉備がいるじゃないか。
桃園に援軍は相性が良い。しかし劉妻は知４のため、援軍持ちなのにダメ計で真っ先に落ちる。そこが難点だった。
しかし奮起は知力６！　しかも奮起号令は武+3のでっかいオマケつき！
武１７と武１８のW槍ワイパー+武２１の馬＆槍+武１４の馬！　こいつぁ凄ぇ！

とか思ってほくそ笑みながらゲーセンに向かい、カード登録画面になるまで、致命的欠陥に気付かなかった今日この頃。

601 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:06:16 ID:aReY9Nzo

>>593
何のためのロケテだったんでしょうね・・・
赤壁砲や麻痺矢天啓の流行が致命的だと思ってますが、全突も辛いんですか
新仕様を上手く使って挑発で迎撃とかできないんすかね

602 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:06:59 ID:kGzTOzYN

>>600
×馬＆槍
○馬＆弓

603 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:12:42 ID:/U+Nz/QO

>>600
もういいから伊籍使えｗ

604 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:17:07 ID:0Of0R/gJ

全突には神速車輪お勧め。

605 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:17:49 ID:WM5glDpr

桃園→死にそうになったら奮起で最強じゃね？

orz

606 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:19:34 ID:TXfWMjzH

いつもは五枚大徳（大徳、一騎当千、弓爺、白髪、凡将)
でやってるんだけど、
蜀スレの同士に触発されて桃園五枚
（桃園、一騎当千、弓爺、白髪、ここにいるぞ）
でやってみた。

桃園ﾃﾗﾀﾉｼｽ
よく言われるダメ計に弱いって言うのも
じじいと馬超だけ焼かせれば
残りの3人で誓って逆襲できるし。

この爆発力を知ったら大徳が物足りなくなるw

607 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:19:40 ID:9kOBV2il

>>600
まあ、いろいろ考えてもR劉備が喧嘩を売ってドキがムネムネなんだが。
最近癖になってきたよ。
一騎打ち起こるんかな？起こるんかな！？

608 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:24:39 ID:aReY9Nzo

R劉備は阿蒙一人に蹴散らされてトラウマになった('A`)
死すときは同じこの借りは返しますぞまだ死ねぬあの矢さえ食らわなければしまったかばよえーん

609 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:26:53 ID:KZTuu7jR

>>606
ﾅｶｰﾏ

俺は魏延＆張松でやってる
伏兵が居ないけどビックリするほど開幕に強い
弓爺の援護受けながら騎馬オーラを後ろに背負って前進する劉備がやたら強い

呉相手も槍1だから普通に有利だし
ただ天啓はマジ勘弁

610 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:28:24 ID:9kOBV2il

>>605
桃園→やばくなったら転進

マジ最強

611 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:29:47 ID:YWHGEDI1

だから全員で桃園はやめとけと・・・

612 ：肘〇：2006/02/28(火) 00:30:43 ID:kbdlXCyO

>>601
全軍突撃は良いんですが、ｻｲﾖｳと呂姫がきつ過ぎます。華雄も嫌ですが。
ﾁｮﾛ封印→無双改で虐殺ショー開始orz
無双改や悪鬼には車輪号令での逃げもいいんですが、それだと攻城が通せないので……

序盤に城を殴れないと非常に苦しい戦いになります。

613 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:32:18 ID:TXfWMjzH

>>609
実は馬岱の枠は
嫁、魏延、チントウで迷った挙句
久々に声が聞きたいからといった理由だけで馬岱になったんだがw

確かに呉相手だと火計よりも天啓が恐い。
むこうは突っ込めばいいのに対して
こっちは一人やられたらそこで終わりだからね。

パパがいるときは2人くらい（馬岱とかと)で先だしで誓って
火計を誘ってる。

614 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:35:24 ID:B2touFhC

やはり桃園はいい…

こないだ蜀単とマッチング、開幕をかなり有利に凌げたので士気７溜まって即桃園！

…白銀に嫁を狙いうちされてﾓﾙｽｧ…残り１㎝まで攻城食らってﾓﾙｽｧ…
でも二度目の桃園で逆転落城勝ち。あの破壊力はクセになるよねぇ

615 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:36:04 ID:aReY9Nzo

>>612
確かに無双改に抗う術がなさそうですな・・・
呂姫や董卓ばかりが目立ってるけど、ｻｲﾖｳもかなりエグいんですよねぇ

616 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:36:32 ID:9kOBV2il

>>611
え？アレって全員巻き込むモンじゃないのか？

617 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:52:03 ID:IEFPO7Vh

漢中王がめちゃくちゃいいひとっぽい件

618 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 00:56:19 ID:Lc/ylb6K

蜀の1.5コストは選択肢が多いけど、武力系となるとかなり制限されてくるのかな？

魏延　　馬6/4　反逆の狼煙
馬岱　　馬5/6　伏兵

孫尚香弓5/4　蜀への援軍、魅力
沙摩柯弓5/3　零距離、勇猛

新趙雲槍6/3　神速大車輪
新張飛槍6/2　勇猛
新劉備槍5/6　奮起号令、魅力
陳到　　槍5/3　復活

馬はやはり魏延…か。馬岱もまったく悪くないけど、
于禁とか張繍とか上位互換が他の国にいるから、まともにやりあうのはきつい。

列挙してみると意外にも弓が悪くない。特技多いし。固有の計略で武力5と6の差をカバーできるか…

槍だけど、カード追加される前はかなり悲惨な状況だったのがよく分かる。ほぼ劣化互換の周倉ｶﾜｲｿｽｗｗｗ
陳到の復活は使える。袁劉備の例を見ても分かる通り、蜀所属でさえなければもっと使われてたカードだと思う。

自分は今5枚桃園で1.5枠は魏延だけど、やっぱりこの中で魅力的なカードっていったら5/6で回復を持ってる…あっ！

619 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:02:37 ID:/U+Nz/QO

な、なんだってー

とりあえず一騎討ち発生しない武力14になる歯抜け薦めときますね

620 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:06:37 ID:zanZXYyw

今日、暴虐相手に逃げ車輪の大号令やってみたが
うまく逃げないとあっという間にガリガリやられてあっという間に溶けた・・・
うまくいった張飛はリョキからノーダメで一方的にダメ与えられたけど
逃げ車輪は思ったより難テクニックだと思った

621 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:08:15 ID:fdSgvJuK

最近桃の人から車輪へとﾃﾞｯｷを戻したんだが、最近流行りの呉ﾊﾞﾗがキツイ('A`)
無双改とかは何とか削り勝つんだが…

号令Rｶﾝｳ Rﾋﾟﾝｸ R生麦 R白髪
の4本槍じゃ無理かな？('A`)

今日も呉と当たると関羽が叫ぶ。

血路を広け !!

622 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:14:55 ID:9kOBV2il

>>621
それだと武力差で押しつぶされない？

623 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:17:16 ID:TXfWMjzH

>>618
だっしゃあ！が入ってないんだがw

先の桃園五枚の者だけど馬岱は意外といい。
知力6の伏兵だけどキョチョや典イは当然落とせるし、
知力3くらいなら、弓じじいの援護とかで落とせる。

それになにより、｢ここにいるぞ！｣って叫んでくれるw

624 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:20:21 ID:zanZXYyw

>>623
でもなぁ、最近キョチョやテンイまったく見ないんだよな・・・
計略が強化戦法じゃなかったら間違いなくうちのエースにしてた
パラも良いし絵も良いし声も良いし

625 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:28:42 ID:aReY9Nzo

せっかく知力6なのに強化戦法だからなぁ
于禁ともどももったいない

626 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:34:49 ID:/U+Nz/QO

馬岱は大戦2で新計略・質実剛健とやらを装備することがほぼ決定してるからな
………勢力はどこか知らんが

627 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:44:39 ID:vOQA3tWJ

>>589
地元吉川なんで遠いですTT
てかICゲセンに忘れたぽ

628 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:46:53 ID:VSh3e+fx

劉備様…
頼むからそんなに喧嘩売らないでくれ('A`)序盤に華雄と一回
中盤に華雄と(ry
桃園中に華(ry
どないせっちゅーに…

629 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:58:58 ID:TXfWMjzH

>>626
個人的には中途半端に武力上昇するおかしな計略よりは
強化戦法のほうがいいと思うんだけどなー。

一応士気4で武力4上がるし。
ぎりぎりの場面では意外となんとかしてくれると思うんだが。

630 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 02:04:55 ID:fPPl1j8/

質実剛健って響き的にはプチ精神統一とかプチ奮起戦法っぽい感じを受ける
それとも魏武の強は名前的に付けれないから同効果の名前だけ変更か？

631 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 02:15:28 ID:ZOKufdcq

名前の響きから
士気2で武力+2、知力長時間
みたいな感じと予想

632 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 02:37:07 ID:2nF5mgx5

＞631
地味に強いな。
魏武の強は士気4で武力＋3だから微妙に上位計略だな

633 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 02:51:05 ID:B4pOTFF3

プチ一騎当千を期待
士気4で+3、計略の対象にならない　みたいな

634 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 02:58:24 ID:k0jmsZcJ

不屈の忠義の名前違いだったりして

635 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 03:45:43 ID:zanZXYyw

使うたびカットインで「ここにいるぞー！」って言ってくれれば
どんな計略でも俺は満足だ

636 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 04:00:14 ID:OJsdLjkO

今は強化戦法だから
伏兵解除時と一騎討ちに勝ったときしか
叫んでくれないよねｗ

637 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 04:50:36 ID:GzrYYJCv

ただカットインムービーが出るかどうかは謎だけどなｗｗ
単なる強化の場合カットインだけで終わりそうな希ガス

638 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 05:36:45 ID:CYeC5ZPS

だって、馬岱なんだぜ・・・

639 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 06:47:50 ID:l36bt744

蜀の中じゃ、馬岱はセガに特別かわいがられてるからなｗ
台詞のためだけにカットインが入るんじゃないか？ｗｗｗ

640 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 07:04:13 ID:GzrYYJCv

仮にカットインムービーが入るとして
指揮系統のムービー→いや、お前が戦え。なのでアウト
超絶強化系統のムービー→派手な馬岱なんて馬岱じゃないやい
と、なると残されたのは

舞のムービー

剣舞でもしながら「ここにいるぞ！！」
わーいこのバカっぽさこそ馬岱だ～

641 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 07:35:53 ID:zanZXYyw

>>640
看破や半計と同じような感じで手を上げて
「ここにいるぞ！」
うん、これだ！

642 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 07:49:38 ID:GzrYYJCv

>>641
それがあったか！
あれだな、馬に乗ってる時点で目立つから馬岱は徒歩。

643 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 07:57:37 ID:rsBnRDBZ

計略名：ここにいるぞ！
士気：4
範囲：自分中心の小円(槍の間合いくらい)
効果：反計、反計された敵武将は撤退する。

644 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 08:00:45 ID:B2touFhC

みんな馬岱大好きだな。
ってか新カードとしてでるなら、今のあの馬岱は絶滅してしまうのか…

645 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 08:35:39 ID:fPPl1j8/

カットインの絵は差し替えだろうな。旧カードは旧カード絵とかいう仕様も無いだろう
個人的には大戦2馬岱の微妙にJOJOっぽいポーズも好きだ。絵師は変わってないのかな？
ただ、ここにいるぞ！はだけは譲れないわけだが

646 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 12:12:40 ID:KZ/DojDv

R馬岱 1.5 武5知6 騎伏
質実剛健士気5
自分の武力と知力が長時間上昇する。

武力＋２、知力＋２だそうな。

っていう夢を見た。

647 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 13:11:29 ID:+8gQNXX2

さっきダークサイドだが馬鹿先生とか入れて
桃園、R馬超、黄祖、馬鹿先生、ゴリ、はいげんしょう　兵法速軍
でやってきた
敵はR典偉、SR?徳、R郭嘉、程昱、陳羣
結果だけ言うと
桃園、黄祖、ゴリ、ハイげんしょうに
桃園→速軍
慌てふためくが良い！！とかやった瞬間に伏兵状態の黄祖が
相手の郭嘉踏んで終了
(´；ω；`)

648 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 13:15:54 ID:TjA2H47A

ってか、伏兵残ってるのに桃園やっちゃだめだろｗｗｗｗｗ

そして今気づいた、IC6代目でいまだに他軍を使ったことのない自分に

649 ：肘○：2006/02/28(火) 15:19:51 ID:drVdSt5y

２では演出がかなり強化されるみたいなので、普通の強化計略でも「ここにいるぞ！」するかもしれませんね。

３兄弟＋ﾁｮﾛの車輪デッキは基本戦術を、
柵の配置を左右のどっちか。
基本の槍陣形を前衛１、援護２。

を基本としたパターンにすればまだ行ける思います。暴虐、呉バラからは根性で開幕攻城を勝ち取りましょう。
リードさえ取れれば車輪号令が活きます。
車輪デッキ使いがんがれ、超がんがれ。

今Verこそミラーマッチできるんだろうかｗ

>>615
ｻｲﾖｳはｲｸ様よりウザいですorz

650 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 16:05:39 ID:/dnJ92mo

肘○さんとのミラー対決やってみたい・・・

あ、漏れ５品だから無理だorz

651 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 16:06:09 ID:syQLXQPh

最近桃園5枚が板についてきて勝率が安定してきた。前ﾊﾞｰからﾃﾞｯｷを変えた時の品位のｶﾞﾀ落ちから一時はどうなるかとｵﾓﾀけど前ﾊﾞｰの品位まで戻せそう。

652 ：肘○：2006/02/28(火) 17:00:08 ID:drVdSt5y

５品でもマッチ圏内ですよ(`･ω･´)
この前のプレイでは４品の方と当たりました。

ミラーマッチどころか、車輪デッキ自体との遭遇率がメイン、サブ合わせて
１／１０００ぐらいなのでそろそろ来てもいいんじゃない？と思うんですがｗ

653 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 17:07:35 ID:/dnJ92mo

うはｗｗｗ
Verうp前に一回深夜に覇王と当たって神速相手にヌッコロされたことならありますｗ
そういえば漏れもミラーデッキには当たったことがないなぁ・・・

654 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 17:58:30 ID:tpkQww59

今日2プレイ目で歯抜けｷﾀｰ。家に帰ってさっそくデッキに組み込む。
SR奮起劉備、SRホウトウ、R馬超、R黄忠、チョロ松
七～八品にはテクニカルなデッキでしょうか。前に似た形でやってたのですがとにかくチョロ松とホウトウと劉備が良く死に負けまくり。
柵弓で待たれるとかなりきついです。

655 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 18:07:46 ID:R+qbGI/q

車輪デッキは全く当たらないな
前バージョンなら時々関羽見かけたのに
SR張遼やSR呂蒙は安定して使われてるのに、一番不人気の関羽を更に弱体化してどうする気だ・・・

656 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 19:21:03 ID:mKrVpMkd

今Verで最初に当たったデッキが車輪だったぜｗ

以降店内対戦以外では全く見かけませんが。

657 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 19:35:45 ID:7krBCfHM

自分も肘丸氏とミラーマッチしたいなぁ・・・

バージョンアップで2品から4品に落ちたのは、
今まで手動車輪に頼りきっていた証明なのかも・・・

セガさん、高コスト優遇の蜀なんですから
2.5コス武力10知力１の槍の呂布でも追加してくださいよ～

658 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 19:47:31 ID:A2xJ9pX6

手動車輪がいなくなってはじめて分かった・・・・！
俺にとってあいつはかけがえのないやつだった・・・！

割と車輪が得意だった俺としては悲しい、、、最近やりいくきがしない・・
>>657
いや2,5高武力槍枠に魏延ははずせない、ｺﾚだけはｶﾞﾁ

659 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 19:54:25 ID:rsBnRDBZ

>>658
「ここに居るぞ！」で撤退できる知力2以下を希望

660 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 19:57:39 ID:nDZMTVNz

勇猛さえあれば使うな

むむむ

661 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 20:49:37 ID:UXIV5EbV

>654
理想的なデッキの1つだと思う
上品行けるポテンシャルは十二分にあるハズ

662 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 21:40:26 ID:ZgHdg2fW

>>647
つか、最近奮起劉備以上に見掛けなくなった方が入ってるとは
相手のデッキもかなり根性入ったデッキだなw

663 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 21:51:40 ID:tpkQww59

>>661
その言葉を信じて頑張ってみます
まずは計略ミスなくさないと・・・

664 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 21:57:19 ID:xUEOk4AN

というかさ，
弓には苦手の騎馬突撃を止める麻痺矢が，
騎馬には弱点の槍迎撃を無効化する人馬一体があるのに
いまだに槍には弓に対する耐性を付ける計略がない。

次ｖｅｒで大車輪戦法に弓矢反射効果付加とか。
または車輪中は直接乱戦以外でのダメージ無効化とか。
神速や麻痺矢に比べて使われる機会が明らかに低いのに
無駄に持ってる武将多いんだからこのくらいはあっても・・・

665 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 21:59:02 ID:bflBi/Yf

>>663
大丈夫俺１品だけど今でも士気ＭＡＸなのに間違えて馬謖きって負けてる

666 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:11:02 ID:tpkQww59

>>683
それはまさに泣きそうですね
動かす枚数多いともう

667 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:11:33 ID:tpkQww59

アンカーミスです
○　>>665

668 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:12:08 ID:ZgHdg2fW

>>683
自分には無理だな…

669 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:24:40 ID:kGzTOzYN

>>683
なるほど、それが出来たら理想ですよね。

670 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:25:45 ID:rY9O8GRQ

>>683
低品の自分はそんなことを考えたこともなく。

671 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:27:15 ID:XAbEkFXs

>>664
つ【大車輪戦法】

現バージョンの広くなった車輪で数人まとめて乱戦だ！

672 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:37:08 ID:xUEOk4AN

>>668-670
お前ら・・・ﾋﾄﾞｽ。

>>671
つ【乱戦に持ち込む前に麻痺矢号令＆防柵小再建】　orz

673 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 22:58:34 ID:9QdU+nSs

神速大車輪は？

674 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 23:05:12 ID:f41CLSKo

>>671
ロケテより狭いので密集しないと相互支援不可
＋槍なんで集合散開の切り替えが遅い=全てを灰燼と
普通に相手も散開するしな
例の逃げ車輪も狙って使える技じゃないし
号令のスペックはアレだし

>>673
時間が短い

ロケテの範囲で良かったと思うんだがお前等どう思うよ？

>>683
ちょw
まさか上位ランカー？

675 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 23:11:34 ID:RY88USg4

今日、SR諸葛亮、馬良、白銀、馬謖、白髪の何とも言えないデッキ
とマッチングした。

中間で攪乱したらこちら全軍自陣なのに守護撃ってきたり、当千
した馬超単騎攻めたら、守護撃ってきたりした。

676 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 23:20:17 ID:3U5d4NZl

>>683
おいおい、関平が完全劣化じゃないか

677 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 23:32:26 ID:AiN1zbop

>>683
そんなデッキで覇王になれるなんてすげぇな！

678 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 23:48:47 ID:CBC/H5hf

よし車輪初心者の折れがデッキ晒すなり
車輪号令、生姜、Rホウ統、孟達、ゴイて”槍単です
兵法は速軍の法、西涼には負ける気せん。
単純に車輪が広くなったから5枚にした

679 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:01:14 ID:oyNGP5F/

>>678
それでよく戦線が持つな。
英傑号令とかどうするんだ？

680 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:15:51 ID:fugHQbde

>>675
何級の話だい？

681 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:53:07 ID:g3PntMzM

>>677を誰も突っ込まない件について

ワザとか？ワザとなんだな？

682 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:56:41 ID:wt7zbuUZ

>>681
>>666-672の流れを看破しろ

↓ではどうぞ>>683

683 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 00:56:46 ID:I88STOTS

兵法速軍でチョロが主力引っ張って後ろから白銀。その隙に歯抜け城門でそれを
魏延と神速車輪がサポート。うまく行けば落城もあるよ。
うっかりミスると全部赤壁の範囲に入ってこっちが落城だけど。

684 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 01:00:44 ID:MJNbgmxO

あの矢さえくらわなければ・・・

685 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 01:19:49 ID:Pu4VmooK

俺は全く新しい戦略を考えた！飛天教え挑発

686 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 01:26:46 ID:MJNbgmxO

じゃあ、俺も。飛天勅命乱れ大車輪！

687 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 01:30:18 ID:r7b5eN1y

手動シコシコ

688 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 01:33:30 ID:Pu4VmooK

　　　　　　
　　　　おねむの時間だぜ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　。　－　　　　　　　　　　　　。－　　　　。。。－　　　　＿＿
　　　　o孕o三　　　　　　　　　　＠孕＠三　　o孕孕孕o三　／孕／　　　。－
　　　　　　　　　　　　　　　　　。－　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o孕o三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o孕o三　　　　　　　　　　　=3
　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　o孕o三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。－
　　　　　　　　　　　　　　　　。 /￣　－　　。－　　　　　　　　　 @益@三　　　　。－
　　　　　　　　　　　　　　　o孕o三　　　　o孕o三　　　　ﾜｰﾜｰ　　　　　　　　　＠孕＠

689 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 01:45:25 ID:AUAvGx5k

ダークサイドだけど全国大会で魏蜀飛天デッキの動画が更新されてた。
生姜の足が速くなることで挑発が鬼計略に。
当千馬超テラカッコヨス。「一騎当千」→「連環の小計」→「なにそれ？」は見てるだけで脳汁。

690 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 01:50:17 ID:QkccfabS

当千に連環は(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰって感じだったけどな
とりあえず飛天ｷｮｳｲはｶｯｺﾖｽ

691 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 01:51:12 ID:wMXqZiC0

一騎当千後の連環は明らかにミスだったね。
まぁ飛天状態の相手だとテンパるのはわかるw

やっぱ挑発は移動速度が命やね。
生姜のヒットアンドアウェーは確かに鬼。

692 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 02:14:13 ID:jbf132Oh

神速のついた当千馬超は鬼。やはり当千馬超は今の微妙な強さが良いとｵﾓｳ。漏れのﾃﾞｯｷのｴｰｽ。見事に焼かれてくれるww

桃園でカウンターするけどなww馬超がいたら範囲に2体ぐらいでも結構焼いてくれるから桃園カウンターやりやすいのな

693 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 02:18:11 ID:eQdtC1/9

その飛天覇王とあたったことあるけど、とんでもなく上手かった
踊られたら何もできずにいたぶられた('A`)
飛天は上手く使いこなせたら芸術だ

694 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 02:23:22 ID:IKl1Cc5K

大徳５枚デッキで
ＳＲ劉備　ＳＲ孫尚香　ＮＲカンヌ　Ｒギエン　Ｒホウトウ　でやってるんですが
ＮＲカンヌをＲバチョウに変えた方がいいんでしょうか？
資産はＮＳＲ劉備以外あるんですけど。
蜀単のうまい方アドバイスお願いします。

695 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 02:23:59 ID:I88STOTS

だけど大会だと緊張していたのかボロボロだな彩兎。
普段の半分の実力も出していない感じだ。

696 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 02:35:19 ID:eQdtC1/9

>>694
2コス枠は特に決まってないから自分の好きなのを選べばいいと思うよ

697 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 05:19:41 ID:OZUxoTO1

今日、凡将入れてる覇王とあたった。証３ケタだった。

Wライダー　Rホウ統　チョロ　凡将　で、麻痺矢を何度打ってもひたすら連環、
2.5コストの二人でなんとかしつつひたすらチョロと二人でピンポンダッシュだった。
…デッキ自体はかっこいいが、あんまり真似したいとは思わない戦い方だったな。
その戦い方だと、普通は凡将抜いて劉表入れるだろうし。

やっぱり凡将入れてるほかの人も、武力要因としては見てない感じなのかな？
そりゃ楽進みたいに一騎打ちで張遼討ち取ったりはできないけど、
サイヨウやカクも騎馬デッキでは重要戦力なんだけどな・・・

698 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 05:32:47 ID:isRKHrXx

凡将クラスじゃ武力＋４の麻痺矢相手に、真っ向勝負は無謀じゃない？
だからそういう戦い方、使い方になっただけだと思うんだけど。

699 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 08:11:13 ID:Pu4VmooK

麻痺矢相手だったら連環して2・5二人で蹂躙するかな

700 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 09:19:06 ID:MJNbgmxO

>>697
あなたの凡将デッキはどんな感じ？

701 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 09:33:56 ID:7bdme6ba

麻痺矢相手にいちいちかっこいい戦い方なんてするかよ

702 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 09:52:53 ID:eKX29dHX

麻痺矢デッキ自体組みたいとは思わない

俺はな

703 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 11:49:19 ID:MXZjoFSq

何だよお舞ら、熱くなりやがって…
うぉぉぉぉぉおおあ！！！！！

704 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 13:33:17 ID:YMsvbXn3

デコ相手になりふり構ってられるかよ。

705 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 13:56:10 ID:7xq3jJzE

SR趙雲・姜維・黄忠・SRホウ統で出撃するよ！　(｀･ω･´)

706 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 14:13:22 ID:I88STOTS

＞普通は凡将抜いて劉表
根本的なコンセプトが違う。その比較はおかしい。

＞サイヨウやカクも騎馬デッキでは重要戦力
こいつらも機動力を生かした攻城ピンポンダッシュ＆囮が中心だ。

つうか何でそのデッキの使い手が批判されるのかさっぱり理解できない。
大きなお世話もいいところだろう。要するに麻痺矢厨の逆ギレ？

707 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 14:17:11 ID:ERtP0/OJ

「麻痺矢使ってるのに凡将入りデッキに負けた！あの卑怯な戦い方のせいだ！ふじこふじこ～」
っていう典型的な呉厨なんだろ

708 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 14:22:40 ID:BhkjUjXn

なるほど

709 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 14:28:12 ID:BhkjUjXn

SRホウトウが手に入るんだけど
SR歯欠け SR大徳 SR超雲
あと２コスなら、当千か爺かな？

710 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 15:13:18 ID:Fdse/t2L

かっこいい戦い方かどうかって言われたら、おれ9割方カッコ悪いわ
号令も落雷も入ってないからまず泥仕合になる。

711 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 16:06:48 ID:olDiztj7

泥試合の方が見てて楽しい

712 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 16:08:44 ID:lnFUsLM0

カウント００で攻城とか見てるこっちも燃えるｗ

713 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 16:16:54 ID:KJvxc+91

かっこいい戦い方なんて犬も喰わねえよ。

714 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 16:17:41 ID:wx0up8FL

>>694
馬超の方が機動力あっていいかもしれんね。
火計には立ち回りで対処。

>>697
似たようなデッキ使ってるひとに、馬龍や黄金の隼がいるね。
守りがむちゃくちゃ固いのでピンポンダッシュは当然の戦略。

715 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 16:24:20 ID:MAqCMcLr

かっこいい戦い方→かっこいいデッキ＝【魏延単】

716 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 16:29:08 ID:7+KIG0sL

魏延は馬謖とセットが良いと思うわけですよ
さらに諸葛亮も居ると○

717 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 16:29:46 ID:rEOqwgRC

>>716
誰か忘れてませんか？

718 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 16:37:19 ID:IjIkPfZS

>>717
無論馬謖とセットの王平ですよね？

719 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 16:47:16 ID:7xq3jJzE

>>717
ここにいるぞ！

720 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 16:50:46 ID:71AlltqV

一月ぶりにやったら惨敗したOTZ

これはもう孔明に頼るしかないと思い、デッキを変えてみる。

SR孔明の弱点は武力。ゆえに高武力中心で組む。
さらに計略が重すぎなので軽めを取り揃える。

結論、SR孔明＋UC張飛＋SR趙雲＋R黄忠

意見求むOTZ

721 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 16:50:47 ID:34GwwKsc

魏延単ネタ飽きた。

722 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 16:50:50 ID:fb1+dpTi

>>717
　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　.／　　／| 　　
　　　　＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ <ここにいるぞぉ！
　　　／　 |＿＿副将 .|／　／
　　￣￣~　　|し　　|　￣￣　　
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

723 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 18:07:29 ID:pzt76vl2

>>720
４枚なら低知力二枚はどうかな？と思う。
更に足も遅いからまとめて焼かれる可能性大だしね。

個人的には単独でいる事の少ない黄忠は、まとめて焼かれる可能性大だから何枚デッキでもイマイチかなと思う。いると安定するんだけどね、特に開幕が。

724 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 18:25:13 ID:At8WUQh8

>720
よし、まずは孔明を外すことから始めてみようか

725 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 18:34:54 ID:QLnSokwz

>>720
ここは以前覇王が誕生したＷライダーススメ豪雷で。
ちなみに俺には使いこなせなかったがorz
士気たまってくれば結構いけるんだが開幕が支えられない事には・・・。

726 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 19:27:11 ID:Ki4pUYk6

頼むから次回作では五虎大将デッキ組ませてくれ

727 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 19:28:24 ID:Pwrpi6Qs

別にイラネ、実際に一緒に戦ったわけじゃないし、大物ばっかだからｺｽ高いのでそろえて欲しいし

728 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 20:11:58 ID:0bi2alMm

いや次こそは劉備、張飛、関羽の蜀ケニアで。

729 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 20:12:11 ID:7P4VcUeu

コス８制限だと５人そろえるにはコスト１の武将とかが必要になる。
武力６知力３の趙雲だけでモルスァなのに武力３とかの五虎大将軍なんて見たくない。

730 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 20:15:44 ID:QNxwA/cb

むしろ魏延あたりを楽進見たいな1コス壊れスペックで欲しかった。

4/2 騎馬神速戦法　あたりで
んで馬岱が 3/6伏兵騎馬人馬一体あたりで

どう見ても壊れてます
本当に(ry

731 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 20:19:54 ID:sduDRdw/

>>729
そこで袁兄弟みたいに１枚のカードで登場ですよ。

732 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 20:51:21 ID:9mJohXuD

２はコスト１０までにするとか。扱いきれない＆ワラワラがウザいな。

733 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 21:06:23 ID:6rXgFs7x

>>732
カードを縦にして城内に収容出来るのが8枚だからそれは無い
因みにトップローダー（純正）を横にして収容出来るのは5枚

734 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:00:41 ID:r7b5eN1y

ＳＲ奮起劉備、ＳＲ歯抜け、Ｒ黄忠、Ｒ馬超、チョロ松試してきました。
一勝四敗、とにかく序盤で押し負けます。
勝てた試合はＳＲ袁紹のワラワラ実験的なデッキ。
奮起でおして蓮根でうまく防衛ができました。

明日はＳＲ奮起、ＳＲ歯抜け、Ｒ胸囲、Ｒ馬超、月姫を試してみます・・。

735 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:03:37 ID:vw/Lg/Ot

>>734
それで序盤押し負けるのは使い方が悪い

736 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:04:46 ID:CsC35xhG

>>734
そのデッキで序盤押し負けるのはちょっとどうかと思う
歯抜けで脳筋をけん制しながら、チョロを先頭に伏兵掘り
馬超はチョロの後ろを追っかけ　劉備は相手方の馬をけん制
弓爺は後ろから絶えず弓撃っとけばおｋ

下のデッキより上のデッキの方がいいと思うよ

737 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:07:01 ID:CsC35xhG

ｽﾏｿ、推敲してたら>>735と被ったorz
山上に布陣して斬られて来る

738 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:08:46 ID:5yLqp2fw

>>734
そのデッキで序盤負けるとか言われると、
弓爺で乱戦でも挑みましたか？　とか　伏兵踏む前に馬超突撃させました？
などと思ってしまうんだが。

739 ：738：2006/03/01(水) 22:09:29 ID:5yLqp2fw

孔明に斬られてきますorz

740 ：734：2006/03/01(水) 22:14:14 ID:r7b5eN1y

みなさんアドバイスありがとうございます。斬られﾅｲﾃﾞｰ；；
ヘタッピなんで複数の箇所のケアができないんですよね。
すぐ乱戦にしてしまってヤリ先と馬オーラが同時に活かせません。
ただ、動かし方の練習にはなると思うので頑張ってます。

あと、今日は何故か相手に歯抜けがいっぱいいました。

741 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:17:47 ID:YG4q9P21

ちょwwwおまいら山頂に布陣しすぎww

そんな俺は今日呉単ばっかだったな。
4戦中3戦呉単。
しかも悪地形ばっかりorz

ただ一回蜀単、しかも桃園に当たって満足な俺桃園使い。

落城負けしたがな・・・orz

742 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:34:53 ID:I88STOTS

何この山、混雑しすぎ。
>>740
無理に前に出ず、序盤は伏兵を自城付近、その少し前に黄忠、その前に劉備で
騎馬二騎を後ろで走らせていればいいよ。あとは相手が上がってくるなら劉備乱戦で
騎馬突してチョロは死なないように早めに戻るか相手次第でカウンター端攻城。
支え切れなさそうなら早めにみんな下げて黄忠城門前にして歯抜け踏ませる。

743 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:34:57 ID:CGVjeGFG

なんか呉とマッチする時に限って悪地形だよね

744 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:35:34 ID:oyNGP5F/

頼む、関羽か黄忠を1.5で出してくれ！

そして天地を喰らうデッキを！

745 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:38:43 ID:inwB7WnY

>>743
お前は俺か

四枚デッキだから一カ所でも悪地形あると萎える

746 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:41:06 ID:r7b5eN1y

>>742
なるほど、自分前に出すぎてました
確かに柵無いのに前に陣取る意味ないですね。
序盤相手が出てこなかったら安い計略多いしいいかも。
やってみます。

747 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:46:25 ID:QNxwA/cb

策も陣も関係なく単純な戦力差で張コウを破るバショク軍団が頭に浮かんだw

748 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 22:49:58 ID:l8DmyLh9

今日マッチングした「蜀スレ住民」軍、
お前らのうちの誰かなんだろ？そうなんだろ？

こちら開幕魏延による伏兵探し→ほどなく「ここにいるぞ！」

ごちそうさまでした。

749 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:05:47 ID:i+zJ98Fx

1ヶ月ぶりの大戦だったが・・・全然ダメだな。
勘が鈍ってるとかそういうレベルじゃなく
スキル全体が初期化されてる気分。
同じ蜀単にゲージミリ差で勝ったものの最終的に1勝2敗。
やっぱ定期的にプレイできる環境かそうじゃないかって重要だね・・・

>>748
わざわざ魏延で踏みに行ったあんたが素敵だ。

750 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:09:09 ID:inwB7WnY

>>748
住民が元通りになってきた今
そういうのやりたいな

魏延、馬岱のいずれか必須でｗｗ

751 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:11:39 ID:oyNGP5F/

U馬岱を最大限に生かせるデッキってなんだろう？
ﾈﾀ、ｶﾞﾁ共々

752 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:15:30 ID:YG4q9P21

>>746
相手によるぞ。
柵弓天啓とかだと多少は無理して出て行かないと
向こうの思うつぼ。

まあ大概呉単相手だと悪地形でモルスァ

753 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:15:45 ID:CsC35xhG

>>751
桃園一択
武15連突はなかなか良いよ
知力6あるとなかなか焼かれづらい

754 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:18:48 ID:IktjEZyY

>>744
それは「天地を喰らうⅡ」デッキだ。

とか言っちゃう漏れは初代ストⅡ世代（ちなみに初代「天地を喰らう」は桃園三兄弟＋趙雲）。

755 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:23:02 ID:FPqkPj4v

>>751
SR諸葛亮　UC馬岱　R魏延　R姜維　NR趙雲
後期蜀北伐デッキ。R馬謖　C王平　C廖化あたりも利用してバリエーションを。

756 ：720：2006/03/01(水) 23:23:05 ID:71AlltqV

亀だが、レスくれた人サンクス。
黄忠OUT馬超INでやってみる。なんとか張飛と馬超を焼かれないようにw

それはそうと、俺が流星や傾国とあたると３分の２が森なのは気のせいですか？OTZ

757 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:26:01 ID:OWUoku1F

黄式加速装置と神速大車輪ってどっちが速いんだ？

758 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:27:23 ID:oyNGP5F/

>>753
桃園なら無理なく入るな。

>>754
そういやそうだったな。
天地Ⅰはデパートの屋上でやってた記憶があるｗ

>>755
利用したところで勝てる気がしないんだがｗ

759 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:28:41 ID:dzIHnvFd

俺真ん中三分の二悪地形で呉単とあたってもそんなに苦手には
思わないんだけどみんなは違うのかな？
確かに4枚デッキは辛いと思うけど、伏兵入り5枚デッキなら
悪地形だろうがあんまりかわんない気がするけどなあ。
むしろ中央突破なんてしたくないから両脇悪地形の方が嫌だな。

760 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:36:13 ID:YFeB9Dzr

「天地を喰らう」って聞くと
FCのRPGを思い出す俺も初代ストⅡ世代。

761 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:38:42 ID:5yLqp2fw

天地を喰らうデッキ組むなら、Rホウ統で張任踏んで撤退しないとな

というレスをしそうになった俺FC世代。

762 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 23:39:01 ID:mrpHI8sC

チラ裏～
今日、麻痺矢天啓を桃園で返り討ちにしてやりました
麻痺矢はSR趙雲で空振りさせ、天啓は桃園＋兵法増援で各個撃破
低品あたりとはいえマジ脳汁出まくる
これだから桃園はｲｲ!チラ裏～失礼

763 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 00:05:48 ID:tLAeY620

>>759
その地形で呉バラは平気だけど
麻痺矢だと結構泣ける

麻痺矢相手の時だけは普段使ってないﾁｮﾛを召喚したくなる

764 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 01:15:45 ID:jwbnhbNU

「　も　も　そ　の　♪　」って書くとエロゲっぽいね

だからどーしたとか、とうえんだろうとかゆうなぁ！

765 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 01:16:40 ID:TWF4FPah

verうｐして初の出陣明日行ってきます。

ところで大会動画見るとｻｲﾎﾞｳの使用率が高いような…
もしかして小連環めっさ強くなったとか？
もしそうならMy相棒のRホウ統が泣いちゃうよ…

766 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 01:19:15 ID:7lYFS8SX

>>764
その文字を見て何故かつ○きすが出てきたダメな桃園使いですorz

それにしても桃園使っていても全く桃園デッキに当たらないのに
気分転換に大徳とかにすると桃園と当たって蹴散らされるのはなぜなんでしょうか・・・

767 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 01:33:41 ID:eMveEdNK

>>765
ぶっちゃけると小連環が強くなったわけではなくて、他の連環の計やススメが
弱くなったことで相対的に強くなったように見えるだけ。
あと、本人が１コス3/5のパフォーマンスのよさに加え、超絶（呂姫とか呂布）や
暴虐に対してのけん制になるから。

768 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 01:40:25 ID:TWF4FPah

>>767
つ[感謝の証]

>連環の計やススメが弱くなった
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
連環が我が軍の主力兵器なのに…

769 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 01:43:00 ID:eMveEdNK

計は若干範囲小さくなったが、まだまだ使える。
ススメは知力-5になってﾓﾙｽｧ

770 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 01:46:00 ID:hjgkfCe6

今日はSR天災軍師とマッチングしたんだ。
当然本人のスペックを承知で入れてるわけだから相手はガンガン豪雷使ってくるんだが、
相手が使ったときに限ってきれいに雷がばらけるような気がするのは俺だけだろうか…。
2回撃たれて2回とも黄忠とSR馬超と奮起劉備とチョロが落とされ白髪だけが生き残った…。
でも感化されて自分が使ってみると…ﾓﾙｽｧ('A｀)
リアルラックのあるやつはSR天災軍師マジオススメ。あるやつは…だが…orz

771 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 01:46:37 ID:YnyagrFG

参考までに蔡瑁の小連環と連環の計の比較、相手知力：カウント
知力５小連環
８：５、５：７、３：１１
知力９連環
８：７、５：１０、３：１４
計略も申し分ないしサイボウ自体のスペックを考えると十分使えるカードなんだよね。
満寵はこれらの間のカウントになるんだろうけど、本人が弱いから入りづらそう。

772 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 01:47:09 ID:HyVm1wp6

ちょっとした考えで車輪デッキのコスト1枠にテイイク入れてみたが
ものすごく相性いいな車輪と・・・
蜀にもテイイクみたいな武将ください・・・

773 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 01:53:49 ID:uLGtkBC3

STOの大会動画を見てると
「今なら甘車輪いけるんじゃね？」などと考えてしまいました。
どうみても脳内です。本当にありがとうございました。

774 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 02:10:16 ID:+pY/Qa0z

>>771
それみるとどこが”少”連環かわからんね。範囲が狭いからか？
チョロの挑発をがっつり下げる割には魏の連中のは甘いよな。

SSQここに極まれり

775 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 02:24:43 ID:+TafTb3N

たった一人のカクカが修正されただけで
結果的に相当な弱体化のようだｗ

大徳の範囲は変わってないようなので
一安心。修正されるかなとﾄﾞｷﾄﾞｷだったんだがｗ

ところで栄都覇王が神速の大攻勢を
使ってるのにビックリｗ
というか神速の大攻勢使用者が
増えてきているのか？

776 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 02:33:28 ID:BS+8ZGcT

>>774
被害妄想厨は呉にでもいけばいいんじゃないかな？
今の蜀は魏よりトータルではマシだよ。相性の悪い呉が多いのがつらいだけで。
元々スペック的にはそこそこだった連環小計を、ちょっと目につくように
なってから叩くのは頭悪い。使われるようになったのは魏の他の妨害が
弱くなったのが大きい。

777 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 02:37:24 ID:nBdePnm5

俺5枚桃園。
呉と当たって引き分けばっかりで凹みつつ、火計対策に魏延→馬岱にしてみた。
新しいデッキは劉備、姜維、黄忠、馬岱、Rホウ統。

あ、また呉バラ虞翻入り＋悪地形だ、がんばるぞー・・・

まったく柵から出てきてくれません、本当にありがとうございました。

778 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 02:48:17 ID:+TafTb3N

>>777
そこで挑発ですよ！

「ハイ！そこまで！」
↓
引っ張って馬岱の上へ…
↓
「こ　こ　に　い　る　ぞ　ぉ　！」
↓
呉は高知力ばかりです。本当にｒｙ

779 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 05:38:46 ID:X3lrxMfh

>>774 >>776
他の国を叩くのは不毛なだけ。
叩きや煽りは余所でやれ。

780 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 06:52:47 ID:SAVMvRYN

いやしかし、サイボウでこれだけ止まるのなら、満寵を入れる意味はほとんどないんじゃ・・・
妨害計略の知力差効果って、他のもこんなもんだったか？

781 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 07:11:08 ID:bYjm+C9i

白銀発動後に小連環してギリギリ白銀封じ込められるかどうか程度だ。
もともとこんなもんだったはず。
C,UCのみデッキや悲哀含む７，８枚デッキでは以前から結構活躍していた。

>>780
あの国は1ｺｽが優遇されてる分、他のコスは選択肢が少ない仕様だからね。
満寵を選ぶ人は実際少ない。

782 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 07:55:09 ID:OsKEhEhi

さて、メガ醤油の対処法を考えようか。

…ススメ？

783 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 08:07:55 ID:fFUWv2PI

ピンポイント落雷・一騎当千・ススメ・囮
こんくらいか?

784 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 09:12:50 ID:lFy4zxoB

SR嫁の援軍は、かなり回復するようになりましたね！

1.03の時から使い続けて4割程度微妙な回復量から
昨日初めて現バージョンで使用したら7割程度回復したようにみえました。

新旦那のおかげですかね？

785 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 09:22:56 ID:tY5jweDW

>>782
っ潔く散る勇気

まぁ冗談はおいといてピンポイント落雷は半分くらい減らさないといけないし
ススメも知力5ならちょっとへってる脳筋はさっくり落ちるから微妙かもなぁ
一騎当千か低コスの馬で連突がよさげ
気合入れれば張松でもサシで勝てたしな

786 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 09:41:01 ID:NWCiXjkW

ＳＲ嫁の回復量は１．１０からあんなもんだったよ。
１．１２になって範囲が狭くなった気がする。

787 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 09:58:33 ID:lFy4zxoB

>>786
前からでしたか

前バージョンではひたすらススメロック狙いだったり、西涼に遊びに行っていたので気付かなかったよ。

788 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 10:50:08 ID:WQh4IeoS

>>782
今verだとチョロ程度の武力だと、武力８を倒すには腕がかなり必要（俺は無理
当千入れてたらもちろんそれが一番だと思うが、体力満タンのメガ周瑜でも、高武力＋白髪で結構焼いてくれるから（こちらのデッキの最高武力だと尚更）、そいつらだけわざと焼かすのもありかと。
ただ、城壁張り付かれてからだと難しいし、守りで使われても苦しいけどね。
あと序盤のステルス火計だけは気をつけた方がいいよ。魅力持ちが多いから、あっという間に飛んで来る…（経験有り

789 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 11:24:46 ID:OsKEhEhi

やはり一騎当千が無難か…。

でもこの間使ったらへやーに追い返されたOTZ
へやーが死ぬまで待ってたら間に合わないよな？

790 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 11:55:58 ID:XCOLT7cg

ＲおじいちゃんとＲフトシを比べられたことがあるが呉は弓の国だから
フトシが優遇されてるのは納得できる。
では別の方向から考えてその国の得意兵種以外のコス２で比べてみよう。

魏　騎馬以外
R夏侯淵　7/4　勇魅　首都よりの援軍　
U許チョ　8/1　奮起
U典韋　8/1　勇　意地

呉　弓以外
周泰　7/4　柵　意地
Rﾊﾟﾊﾟ　7/6　魅　天啓
Rｻｯｸ　8/3　勇　魅　蛮勇

蜀　槍以外
R馬超　8/3　勇　一騎当千
U黄忠　7/4　勇　不撓不屈
R黄忠　8/4　零距離
馬謖　4/7　伏　泣斬馬謖

呉は弓以外も優遇されてる能力に比べて魏と蜀は２コスは劣るような気がする
てか瀬賀は勇猛＝武力１と思ってるのだろうか・・・？
勇猛だけでなく魅力さえついてる￥に比べてお爺ちゃんとのステ差は武力１だなんて・・・

791 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 12:01:52 ID:OsKEhEhi

緑は高コストを優遇

by　セガ

792 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 12:13:03 ID:fFUWv2PI

R関羽が一人大車輪しながらSEGAに向かっていきますた

793 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 12:14:07 ID:z2ET43vy

瀬賀曰く勇猛はボーナス能力。
考え無しに付けるから楽進みたいなのが生まれた。
新カードじゃそこそこ考えたみたいだけどねｗ

794 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 12:15:04 ID:NWCiXjkW

隣の芝生は青く見えるというか。
弓は単純に武力の数値比べになる兵種だから、７の弓なんて撃ち負けるだけで使いづらい。
天衣無縫は士気が重くて使えないし。
蜀単で使うなら２コス弓では黄忠が一番しっくりくる。
つか、黄忠と馬超は他国と比べても性能良いよ。

795 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 13:01:40 ID:X3lrxMfh

最近、昼間に比較厨が沸くようになったよな

796 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 13:03:16 ID:PdGvgh/C

個人的に兵種だけで話をするなら魏>呉>蜀だと思う
高コストアタッカーは騎馬が強いと安定できるし
今の環境だと無理に高コストに槍を入れる必要は無い
弓も別に居なくてもさほど問題ない
低コスト帯の計略持ちでは騎馬>弓>槍は確実
槍0だと逆に辛くなるが、魏も呉も最低限の槍は確保できてる。

その代わり蜀は一人一人を見ていくと強いカードが多いと思う。

797 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 13:05:54 ID:2J2gUr0C

R黄忠は零距離戦法がかなり優良計略だから能力付いてなくても2コスト弓では一番優秀だと俺は思ってるが、攻城にも防衛にも便利だし

798 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 13:13:54 ID:ghwmbrPT

カード能力を突き詰めた比較すれば、どこの国が強いとか出るだろうが、最終的にものをいうのはプレイヤースキルだということを忘れないで。

799 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 13:24:31 ID:81XhyHGh

>>791
時代はどんどん進んでるんですよ。

800 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 13:28:27 ID:NWCiXjkW

勢力ごとの特徴というか。
蜀には蜀のデッキ構成や戦略があるとオモ。
単純に比較したとこで何か得るものがあるわけでもなし。

せっかく緑の国選んでるんだから、自分の腕でなんとか使いこなしてやる、ぐらいに思わないのかなぁ。

801 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 13:48:00 ID:ISnyqDn7

ﾌﾄｼの勇猛は（というか弓の勇猛）はそれほど役に立たない。
弓兵の一騎打ちなんて俺の体感では５試合に１回あるかないか。
んで零距離は士気４の計略としては破格の強さ。
天衣無縫には士気６の価値がない。神速にも負ける。

802 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 13:49:44 ID:OsKEhEhi

そうだな。

俺も一人前孔明を使いこなしてみせよう。

803 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 14:11:02 ID:MQTNZr4+

>>801
UC黄忠が泣いてますよ

804 ：肘○：2006/03/02(木) 14:12:41 ID:c96Y1TQZ

号令関羽のスペックは、魅力が強かった時代の煽りを受けたかなという気もしますね。

蜀は弱いというより、能動的に使う計略が万能な反面、やや器用貧乏気味になりやすいのが今Verの特徴かなと思います。
流行りの西涼や呉みたく分かりやすく強い戦術がある訳ではないですが、その分引き出しの多さで対抗していくのが良いかと。
前Verなら奮起やススメ、ﾁｮﾛ発を代表に分かりやすく強い勢力でしたがｗ

コスト２は癖の無い一線級の武力８が３兵種で揃っていますし他の勢力に比べて劣っているということも無いと思います。

尖らせたいなら車輪ですよ！

805 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 14:49:27 ID:utY8YZVb

肘丸氏は神速車輪をどう評価してます？
俺のデッキは蜀単じゃ無いけど、神速車輪趙雲に何とかして貰ってる事が多いので。
今流行りの全凸や呂姫対策になってるんですが…

806 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 15:04:50 ID:Qj+OMDMR

このまま行くと、西の軍に抜かれる日も近いな

807 ：肘○：2006/03/02(木) 15:38:27 ID:c96Y1TQZ

1.5の武力６武将でありながら変則的な使い方も出来ますし、スペック、計略共に文句は無いです。
1.5枠で槍の武力要員が欲しければ最有力候補かな、と。
神速車輪はしっかり特性を理解して、有効な局面を模索していけば本当に強いと思いますよ。

趙雲このスペックなのに、何故蜀周倉を武６知４にしなかったのかSEGAを小一時間問い詰ｍ（ｒｙ

808 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 17:23:17 ID:/R+wm3QF

1.5武力枠は趙雲か張飛かで迷うな
前バージョンでは張飛使ってたが、今では一騎打ちおきにくくなったし

809 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 17:35:56 ID:BwuQll7v

今まで趙雲は頭いいってイメージで出してたのにいきなり知力3にするってのが問題かと
張任に奮起劉備に袁張コウなんてのもあるんだからそれぐらいのスペックにしてもよかったぐらい
それなら今回の修正も納得できたのに

810 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 18:11:09 ID:7/AGezpu

6/2の勇猛槍の人にはあまり文句は出なかったね

811 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 18:24:31 ID:OsKEhEhi

計略がカ(ry

812 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 18:24:39 ID:VCIowxmj

昨日、しばらくぶりに号令なしのデッキを組んだんだ。
ちなみに、ＳＲ天才軍師、白髪、ＪＯＪＯ、弓爺、一騎の「三軍師んデッキ」。
白髪とＪＯＪＯいれば、とりあえず後だしで何とでもなるし、
伏兵３なので、序盤もそこそこ強いので結構攻城できる。

今まで号令のゴリ押しだったのを、ラインａｇｅの豪雷で代用してるから、
とっても楽しい。

号令って意外と対応されやすいってきづいたよ。

813 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 21:36:24 ID:hgzkEm7K

今日もＳＲ奮起劉備、ＳＲ歯抜け、Ｒ黄忠、Ｒ馬超、チョロ松
なんと開幕二連勝、とにかく序盤はごまかす感じで耐え忍んで士気ためて相手が油断したところをガン攻めがイイ感じです。
士気がマンタン近くあればススメ、奮起や奮起奮起など選択肢が多いい。
SRタイシジが出たけどしばらく蜀単でｶﾞﾝｶﾞﾙ

しかし伏兵踏まれないのは本当に痛いorz

814 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 22:54:00 ID:OsKEhEhi

チョロ松で踏んだら…。

それとも歯抜けが踏まれないって事か？
ならステルスで脳筋にススメで決まり。

815 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 23:08:54 ID:hgzkEm7K

>>814
歯抜けが踏まれなくてススメたまる前にもう城前に張り付かれちゃいました・・・

816 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 23:24:21 ID:vbzW0g8A

>>815
城門前に配置
これ

817 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 23:31:15 ID:OrtXpsqq

城門前は端攻めには届かないからなあ。
開幕乙相手とかだと配置に迷うこともあるかもね。
まあ伏兵に頼らない序盤の凌ぎ方を身につけられれば
今よりもっと上の方までいけるようになると思うよ。

どうしても困ったら歯抜けのいる方にチョロで引っ張る。

818 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 00:07:33 ID:mpdaEIip

前VerでNEI猫ﾃﾞｯｷ使ってたやつはおるか！

散々色も中身も換えてみたけど結局一回りしてNEI猫ﾃﾞｯｷに近い
というか張飛→弓爺なんだけどね　そんなﾃﾞｯｷにたどり着きました

桃園の人・・・白銀で劉備だけ粉砕してごめんよ・・・

819 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 00:51:24 ID:bZc/aVPR

奮起劉備ってみなさんから見てどんな感じですか？

820 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 00:54:35 ID:kB23AdHO

どうみても大吾にしか見えないって感じ

821 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 01:08:04 ID:FTHnEF+e

今も昔も蜀にはいらなかった子

822 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 01:19:07 ID:NvcMh4Ak

前ver.でしばらく使ってたけど、なんか飽きちゃって桃園に戻したなぁ。
…どちらにしろ、どんなデッキでも５品止まりな俺には
厨カードだなんて言う権利もないのだがorz

絵はカッコよろしいので好きだがね。

823 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 01:20:44 ID:7DCF54cd

範囲が激狭になる＆回復量減少
の２点を踏まえて、ようやく強カードのレベルまで格下げっつうカード。
（範囲激狭は、槍なので結構キツイ）

1.5コストのカードとしては、最高峰の一つかと。
（今の１位はツンデレ姫っぽいがｗ）

824 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 01:54:24 ID:xmXGL/1b

奮起は今は冬の時代だな。
範囲縮小で前みたいに二箇所に張り付いた味方を入れにくいし
天啓、暴虐、呂姫の台頭で防戦に向かなくなった。

赤壁の流行もキツイ。素火計は焼け残り→奮起があるから抑止になったけど
赤壁だと本人がミリ減ってれば死ぬし、白銀とかほとんど確殺だもの

825 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 02:42:29 ID:ID/VxsVf

奮起が最高峰ってありえん。ルーラ、隙なきに普通に劣る。
強カードと思いこんでるのは前バージョンの錯覚を見ているから。
今の奮起は並カードもいいところ。

826 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 02:46:26 ID:uD62QVhT

劉備って名前がねぇ。
今の環境だと大徳のほうが使えるからデッキに入れる理由が無い。
前のバージョンみたいに鬼ワイパーごり押しとかできるなら話は別だけど、今のシステムやデッキの流行じゃ武＋３程度じゃ決め手にもプレッシャーにもならない。

名君流星とか傾国が死ぬほど流行ったら考えるかなぁ。

827 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 03:28:32 ID:K60f0pFm

どうしても赤壁の大火相手に負けが込む近頃
いっそ高知力でも焼かれてしまうなら脳筋でデッキ構成して
ﾋﾞｼﾞｸの再々出撃で高回転で回してしまおうと考えたんだけど、どうかな？
SR馬超、R張飛、弓爺、ﾋﾞｼﾞｸ
２体までなら焼かれても士気アドバンテージあるし兵法も連環にできるので暴虐や天啓対策も
ある程度できるのかなーっと

蜀固有の計略なのに話題にもあがらない彼はやっぱりダメな子でしょうか

828 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 04:54:12 ID:XC7b9dAF BE:236892645-

奮起は狭くなったとはいえ今でも盤面上の6枚全部に掛けられる位の大きさはあるんだけどね。
攻城時のダメ押しに使うと便利だとは思うけど相手の士気を計算しないと手痛い反撃を受ける事多いけど(´･ω･`)

兵法増援持ってないからわかんないけど開幕城に張り付いて増援→まだまだーとかが一番いい使い方なのかな？

829 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 07:31:30 ID:KfHZ45e2

兵法増援もってないって言う>>828が気になる件
蜀なのに馬単とかだったりするのかな？

830 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 09:01:02 ID:VHdiiZn8

奮起は基本ステでかなり優秀だから入れてるかな
開幕で押し勝った時なんかにメインアタッカーが生きてれば
そのまま攻城でうまくいけば落城まで持ち込めるし
逆にマウントとったとき以外計略はほぼ使わないけどね

831 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 09:25:54 ID:bPpEXQrW

今日は久々の休みなので出陣します
デッキは　R関羽　リビングアーマー　王平　Rホウ統　ﾁｮﾛ松

総武力が低いので不安ですが…
ちなみにコスト1.5の二人は暫定。

武力重視で新R趙雲と新R張飛の方が
良いのでしょうがあえて柵と復活で…
桃園劉備はさすがに度胸が必要ですねｗ
持ってないけどorz

832 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 09:38:02 ID:KPOh1FwJ

>>831
チョロの所をチンチンにすれば蜀なのに柵が３枚♪

833 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 11:56:46 ID:7nNe1bJP

ｳｪﾙﾀﾞﾝ張飛の強化戦法・改って現verで何c持ちます？

834 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 14:50:03 ID:PPwLzXND

最近、蔡ヨウを見かける頻度が多くなったけれど
ﾁｮﾛ使いの漏れとしては、柵付きなんてｳﾗﾔﾏｼｽ

835 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 15:45:57 ID:3eOtt2uE

>>834
ｵﾒ

836 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 16:45:04 ID:+3SQqlcL

>834
おめ

837 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 17:03:09 ID:HJe4bgH3

>>834
おめ

そういえば去年の漏れの誕生日は三国やってたことを思い出した＿|￣|○

838 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 17:21:27 ID:rZUKOOXT

去年の誕生日に先輩からもらったプレゼントは君主カード（新品）。それから蜀一筋半年弱。

839 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 18:00:24 ID:h+xZpWd4

クリスマスに恋人から
｢クリスマスプレゼントは奮起劉備で良いか？｣
と言われて心の底から喜んだら呆れられたorz
ｱｸｾｻﾘやらバックやらよりも奮起のが全然嬉しかったんだけどなぁ…
女の子としてどうよ？と責められました…(´Д`;)

奮起劉備、ﾊﾞｰｱﾌﾟしたって欲しくてたまりません。
緑の国が大好きだからこそ使えない(と言われている)武将でプレイして勝利して行きたいですね！

スレ違いｽﾏｿﾝ(´･ω･`)

840 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 18:31:36 ID:W76Stm7l

>>839
て、ことは結局クリスマスには奮起劉備貰えなかったの？

841 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 19:01:13 ID:NjZ1jA90

>>839
奮起劉備使うくらいなら桃園で！

842 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 19:01:16 ID:fyvM49QV

きっと彼氏が奮ｋ

843 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 19:44:15 ID:sWf3y5Co

奮起劉備に嫉妬する彼氏モエスｗ

844 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 20:01:24 ID:4Z0k7ChQ

彼氏は100%ジョークで言ったんだろうなw

845 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 20:21:46 ID:W76Stm7l

でも当時の相場で考えてもクリスマスプレゼントが奮起劉備で済むなら
彼氏としてもかなり安上がりでウマーだろうに

846 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 20:23:55 ID:nWv+qDdz

三国志大戦を彼女と一緒に楽しめる奴なんか
孔明に謀られて氏んでしまえー

847 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 20:45:18 ID:zXx9e7Um

>>839-846

激しくﾜﾗﾀ　

848 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 21:36:44 ID:F4dtSpCB

呉相手は悪地形でない限りはマシに戦えるようになってきた(それでも辛い)けど
呂親子の暴れっぷりはどうすればいいんだorz
まとまってきてるなら連環でOKなんだが単騎で来られたら撃つべきか迷う。
やはりJOJO入れたほうがいいんだろうか。

チラ裏
士気ブースト系と無双持ちが組んでると怖いね。
SR呂布/UC典韋/UC張魯/UC弁皇后/C曹昂ってデッキと当たったんだけど
12c毎に無双で暴れるのをどうしろとorz
落としたらお米がピンポイントで蘇らせやがるし。。。
チラ裏終わり

849 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:09:23 ID:NjZ1jA90

>>848
教え入りでない限り後出し連環でいいと思うよ。後出しなら最悪士気トントン。
他部隊巻き込めればその後を有利に展開できるはず。
それと無双出された時にすぐに壊滅させられないような隊形を組んでいくのが重要。

教え入りならとにかく教えられる前に呂布を連環。最悪一部隊しか入らなくても連環して放置。
つまんない戦い方だけどそれだけで試合の5分の1コス3が機能しなくなるのは大きい。

こう書いてみると、その士気ブーストデッキ相手の場合でも呂布連環一択でオッケーそうだなｗ

850 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:18:43 ID:CglRLo5k

あの馬鹿デカイ範囲の連環があれば止める事なんか簡単だろ

851 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:21:12 ID:I3nY3AlU

最近ﾏﾋﾔと当たるたびに

「さん」を付けろよデコ助野郎！　

とつぶやきたくなる俺ﾗｯｾｰﾗｰﾗｯｾｰﾗｰ

852 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:40:47 ID:F4dtSpCB

ＯＫ、次回は単騎で来られても連環撃つ様にしてみるよ。
上のデッキと当たった時はどうするか焦ってるうちにホウ統がもみ潰されてなorz

この話を友人にメールしたら彼も似たようなデッキに当たったそうな。
SR呂布/R華雄/SR呂姫/UC弁皇后/C曹植
ダメ計無い俺のデッキだと詰みっぽいですねorz

853 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 22:43:39 ID:F4dtSpCB

SR呂布→R呂布に変換ヨロorz

854 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:29:36 ID:tYkpF+gC

弁皇后踊ってるのに飛翔降臨？？
まぁ、無双改連打してくるんだろうけど。

浄化いたら、落雷で倒すか、士気損覚悟で挑発するとか。

855 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:42:05 ID:F4dtSpCB

実際無双改ばっかだったみたいですね。
何とか呂姫倒したら次は暴剣で暴れられ、呂姫復活したらまた無双と。
最後は悪鬼降臨のコンボを決められてゲームセットだったそうです。

856 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:44:03 ID:iVO537KN

丁度818が同じﾃﾞｯｷなんで顔を出してみました

VerUp後ﾁｮﾛ歯抜けが弱体化した以上、今歯抜け→白髪にしてしまおうかとも思けど
浮いた0.5を何処に回すか非常に迷っています

ﾁｮﾛ→武力派の1.5　奮起・魏延・車輪趙雲か
月姫→徐庶
とか。後者のが安定しそうな感じではあるがそれをやると槍が1本、しかも武力１ときた

何かいい案はﾅｲﾃﾞｽか皆さん・・・

まだまだ歯抜けもいけるぞ！って意見もあれば聞きたいです

857 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:45:29 ID:xJJijxHd

>>856
ここにいるぞぉ！！

858 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 23:58:44 ID:y2AWeuqV

>>863
ここにもいるぞ！！

859 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:00:19 ID:V/MnMZ33

>>848
ﾍﾞﾝ皇后+無双改は魏単スレで良いんじゃね？って話が出てた。
鼓舞の舞の有効活用って事だったんだが蜀と合わせるなら白銀連発ぐらいかねえ。

860 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:04:27 ID:Wx9B81po

>>857
彼の存在を忘れるとはorz
奮起ﾃﾞｯｷで活躍してくれたのに・・・
周瑜を馬岱一人で倒せる状態なら問題ないのですが。

>>858
863の主に期待！

861 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:10:35 ID:LZNy5ohr

>>860
タイマンなら勝てるはず。
一応騎馬対弓兵だし。

伏兵同士で踏みあって乱戦になったら馬岱がしくじるw

862 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:13:34 ID:9fLtdAC2

>>852
まずホウ統は連環使いたい場合はもみ潰されちゃうような位置にいちゃまずいでしょ。
使いたい局面の２～３カウント前に戦場に出てくればほとんどどこでも届くんだから
最悪それまで城で休んでたっていい。

>>856
月姫→徐庶か雷銅でも面白いんじゃない？　誰を落としたいかにもよるけど
脳筋連中の超絶強化なら雷銅でも役に立てるのではないかと。

863 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:16:22 ID:+DiJXiFU

>>858
ご苦労様です

864 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:17:44 ID:LZNy5ohr

>>863
そこは
｢俺を切れるものはいるか！！｣
じゃ無いのかよ!?

865 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:27:24 ID:5rJJDd89

流れ反逆の狼煙を上げるけど、
セガチャンのバカラ覇王の動画で、天啓を大徳でしのいだのって凄いんだよね？
曹植入りで連環や挑発が使えない以上、ああしてしのぐのがベストなのかな？
ラインを上げられないように立ち回るのが先だとは言え、
天啓で痛い目を見ることの多い低品なので、みんなの異見が聞きたい。

866 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:38:23 ID:Wx9B81po

>>861
一応、最悪１対１ならﾁｮﾛでも周瑜くらいなら倒せますね。
倒されるまで放置されてる周瑜なんてそうそう居ませんが・・・>>862

>>862
基本的には飛将や鬼神、他超絶を最悪馬超が居ない状態で落とせればいい感じです。
これだけなら月姫でも問題はなさそうですよねぇ・・・

>>863
ﾋﾄﾞｲ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

867 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:43:30 ID:P7uG8B5a

2色天啓なら挑発はいけるんじゃない?
むこう７+２で士気９使うけど
>>865
こっちは士気９で３回挑発できるんだし
天啓前に挑発して孫堅だけしとめればおいしいし
浄化されても天啓後８カウントしないと浄化できないしね

まぁ安全にしのげればそれに越したこと無いから大徳でしのげるなら
それで耐えるのがいいと思う

868 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:53:03 ID:7SxDXZ4e

弓の攻城力低下を織り込み済みだったバカラは冷静だったが、
場合によっては、負けてたな。
あの試合が今の蜀の厳しさを物語ってる。
ゴリ押すだけの２品相手に、終始気持ち的に追い込まれざるをえない。

869 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:57:32 ID:9fLtdAC2

>>865
タイムリーなファミ通動画でアシミニ天啓をfanがキョチョ挑発×３で凌ぎきってるから
一発浄化されてもチョロならなんとかなるかもね。
ただ、あの頂上の場合は部隊が展開しすぎてるので大徳で対処するのが無難だと思う。
あと中低武力での天啓だから大徳でもそんなに武力差が大きくならないのでじっとしてれば
数カウントは耐えられるし。

>>866
鬼神まで見るとなると月姫だろうねえ。でもそいつら止めるのにホウ統じゃダメなんかな？
個人的には馬の単体超絶強化は武力30以上で城門前に居座りでもしない限り連環して
放置がいいと思うんだけど。

870 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 01:13:50 ID:jxLw8vtY

>>868
相手曹植入りじゃん。そんな曹植流行ってるわけでもないのに
あの動画で判断するのはどうよ。

まぁ蜀がキツイのは確かだが

871 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 01:17:34 ID:oPmJWT6c

>>868
曹植入りじゃ天啓じゃなくてもきついぞ。
今でも呉以外には全然いける。

呉ばっかだけどなorz

872 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 02:02:23 ID:Cw+wxlZD

呉に対する立ち回り

473 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 02:07:44 ID:I4jSDVjv
>>470
（挑発等で）各個撃破相手して足並みを揃わせない。
天啓・赤壁を含めた複数部隊に自城前まで押し込まれないようにする。
魅力を計算して早めの天啓に注意。火計には常に注意。
基本的に天啓前にパパさえ撤退させれば脅威は半減。
戦場中央で賢母かけたら兵法連環→賢母切れたら連環の計。
自城前で天啓されても兵法連環→挑発でしのげることもある。

あとは地形とデッキ次第。

873 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 02:34:40 ID:nliQiujI

頂上スレでも思ったけど、なんつーか当たり前のことだよね。
簡単にやらしてくれたら苦労しねーよwと思った。

暴虐・天啓が流行っているとはいえ、そのためだけに兵法連環にするのも
タンス型以外だと安定しないし(書いた人はそうだったかな？)
まぁそれくらい今の環境だと対呉は厳しいね。

874 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 03:35:58 ID:Ycry7GSV

連環の計とススメの速度が違うというのが妄想だったことが明らかになったわけだが。

875 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 03:42:04 ID:B/CV4Lp7

>>874
kwsk
てことはあれか、ススメの速度低下が緩やかに感じるのは
範囲的に敵に肉薄して使うから結局すぐに敵に追いつかれるからそう感じるのかな？
最近ススメつかって無いから記憶が曖昧だわ

876 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 04:05:19 ID:JpDEQkTI

R劉備・SR趙雲・SR歯抜け・Rｼﾞｮｼﾞｮ・チョロで1品まできた記念ｶﾌﾟﾘｺ。

総武力が低くて辛いけど、知力が高いのでよっぽどじゃない限り桃園撤退はありません。

計略が贅沢なので、色々なデッキに対応できるのも強みかも。

覇王目指して頑張ります

877 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 04:32:45 ID:+Ye/+VVT

今ばから動画見てきた。以下対戦相手２品側の動きで気になったトコ。
1　ホウトウふんだ後の浄化回数→士気０にしてでも浄化と思ってた
2　火計のタイミング(狙った部隊と自軍の位置)→必須(馬超)+α(劉備+チョロ)に撃ってテイイクも温存できた.....よね?　
　この後再起使われたらカオスだけど...........
ってか曹植撤退させたりホウトウへの妨害を甘くしたりしたのが間違いなのではと
3　その後の未来の無い攻め
4　３によるあせり(?)と弓を孫堅でケアせず端攻め→挑発の可能性を残したし、突撃しないのか
5　再起の後の神風→攻め込まれなくて良かったナ

今回のホウトウの攻城がラッキーパンチにしか見えなく
こんな相手には何かしらミスをしてもらわないと勝てないと思う俺蜀単。できたら意見聞きたいが.....眠い.....

>>876　最近横山三国志で関羽と張飛が討ち取られる話を読んだ。呉をたたき潰してくれ

878 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 05:20:03 ID:Ycry7GSV

>>875
部隊速度
騎兵：1.1（オーラ状態は1.32）
弓兵：0.9
槍兵・歩兵：0.7
攻城兵：0.5
伏兵：0.2
0.2倍：雲散消沈、連環、ススメ、連環小計、誘惑
0.25倍：兵法衝軍
0.4倍：麻痺矢（号令含む）（2部隊以上で撃っても0.4倍）
0.5倍：離間、美女連環、兵法連環
0.6倍：密通
1.5倍：天衣無縫、暴虐、兵法速軍
1.8倍：白銀、蛮勇、進撃、天下無双・改、全突（白銀と進撃は突撃ダメ+25、全突は+20）
2.0倍：神速（号令含む）、天下無双、殿馬、飛将（武+15から）、白馬陣、鬼神（3部隊差から）、飛天
2.5倍：神速大車輪
3.0倍：猪突猛進、赤兎咆哮
4.0倍：黄式加速装置

とのこと。

879 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 05:28:49 ID:DCYStYxv

verupで仕様が変わった可能性も。

漏れのあやふやな記憶では前verで進め～にススメではオーラ消えず。
進め～に連環の計でオーラ消えた。筈なんだけど全然自信ない。

まぁ今はどっちも使ってないからどうでもいいと思ってるｗ
脳筋デッキに桃園はマジお勧め。二品三品さまよい中。

880 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 06:08:17 ID:h3W35SmI

>>878
つまりこーゆー事だな？
神速大車輪　　：1.75
黄式加速装置：2
神速戦法　　　：2.2(2.64)
白銀の獅子　　：1.98(2.376)

連環の計-騎　：0.22(0.264)
連環の計-弓　：0.18
連環の計-槍　：0.14
連環の計-攻　：0.1

連環の法-騎　：0.55（0.66）
連環の法-弓　：0.45
連環の法-槍　：0.35
連環の法-攻　：0.25

881 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 06:16:45 ID:h3W35SmI

つづき
連環の計-神速大車輪　　：0.35
連環の計-黄式加速装置　：0.4
連環の計-神速戦法　　　　：0.44(0.528)
連環の計-白銀の獅子　　：0.396(0.4752)

連環の法-神速大車輪　　：0.875
連環の法-黄式加速装置　：1
連環の法-神速戦法　　　　：1.1(1.32)
連環の法-白銀の獅子　　：0.99(1.188)

括弧内はｵｰﾗ状態です
間違えてたらスマン

882 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 07:44:57 ID:J8EaIkXN

>>878
突撃ダメの数字についてkwsk

883 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 08:03:06 ID:+5tDRwcd

>>882
ここどぞ～
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/fami.html

けど一回連環の計とススメの速度低下検証し直さしなければいけない気がしますね

884 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 08:08:15 ID:LFJ3zQLI

>>878
忘れられてる乱れ車輪と跡目争いｶﾜｲｿｽ
あと不動車輪とふんばれ！が0倍なのか入力拒否なのかも知りたかった

885 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 08:20:26 ID:J8EaIkXN

>>883
ダメ量が割り算でなく武力の差だったとは
兵種を無視すると同武力決着まで24c
武力差113で接触=死亡か

886 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 08:40:40 ID:J8EaIkXN

>>883
スマン礼を忘れてた
ありがとう。

>>884
挑発で動かせるから入力拒否じゃね

突撃が12+白銀が+25=37
乱戦ダメは相手が武力8として11.25
白銀突撃二回でも武力8はギリギリ耐えるのか
ランダムで死ぬけど

887 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 10:09:50 ID:dn3bQKZP

>>886
本買ってみたがSR馬超(武力9)の突撃ダメージは21だよ
武力0のとき12
武力1のとき13
武力2のとき14
・
・
・
武力10のとき22
って書いてる
よって白銀突撃は(46or51)＋乱戦ダメージだと思う

888 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 10:20:51 ID:CRWAdZ1C

ススメは今バージョンで変わったんかね。
範囲知力ダウン弱体なら速度減は妥当だという気がするけど。

889 ：887：2006/03/04(土) 10:21:43 ID:dn3bQKZP

あと槍も同じで追撃は
武力0のとき30
武力1のとき31
武力2のとき32
・
・
・
武力10のとき40
って書いてある

890 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 10:50:57 ID:N0Yf65yk

つか神速車輪超速いな

891 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 12:05:31 ID:9oBCOU5f

>>883
これは有難いけど・・・絶対黒だよなあ。
せめてタイトルは変えないと下手すりゃ訴訟に。

892 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 12:47:21 ID:1U5RKyP9

>>879
前verでもススメで神速のオーラ消えるよ。
猫覇王と初志かオズマ覇王の頂上でばっちり消してました。
俺もススメが連環より動く感じがするのは>>875の書いてるような
使われ方と効果範囲の違いによると思う。

893 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 14:17:46 ID:cUXm4e9d

突撃ボーナスも白銀>進撃>全突から白銀=進撃>全突になってるね。

894 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 14:55:09 ID:hjLaO/2o

NEI猫デッキで覇王～一品を行ったり来たりだったのが、バージョンアップ以降三品まで落ちました
今はSR馬超、UC張飛、R魏延、R鳳統、張松でやってます
昨日、なんとか一品まで戻ってこれました
このデッキはなかなか良いですよ

いや～、それにしても毎回毎回呉バラ全凸暴虐は飽きますな

895 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 15:10:13 ID:+DiJXiFU

５品の俺が最近当たるデッキは
・呉バラ
・覇王
・大徳
・ﾂﾝﾃﾞﾚ全凸
くらいか。
各勢力ごとに１種類ずつ（´・ω・`）

896 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 15:11:41 ID:l1wa+rBm

馬超の没落と同時にｓｒ趙雲が大人気！ってことはないですかそうですか

今のマイブームは　ｓｒ趙雲　ｒ馬超　大徳　陳到　の似非復活デッキ、
楽しいよ、あんまり勝てないけど。
え？品位いや、まぁ５、６品をうろうろしてるへぼですが　

897 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 16:27:21 ID:7SxDXZ4e

今までススメやってたけど、今日とうとうダークサイド行きました。
すんません。
馬鹿使ってみて・・・何だよこの使いやすさは！
赤壁とかマジで怖くねぇ。必死こいて一騎当千とかやってた俺はなんだったんだ・・・。
まあ、結局ススメに戻るとは思います。

898 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 18:05:10 ID:/HQ4g3Yn

結論から言うと火計対策は２色にして馬鹿か封印入れるのが一番だね
馬鹿なら連環も強いし、封印なら呂姫も入れれる。ただ馬鹿連環はともかく、封印の場合は、わざわざ西涼蜀の２色にする必要は無いけどね

まぁメインデッキにこいつらを入れるような軟弱な輩はこのスレにはいないと思うが…

899 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 18:37:06 ID:0UxBHnRE

とにかくススメ以外の知力関係の計略がほしいところだな

諸葛亮さん頼みますよ

900 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 18:38:57 ID:l1wa+rBm

士気２、自身の知力が大幅に上昇する

901 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 18:44:01 ID:ARZhr0rh

消費士気6
範囲内の敵武将の武力と知力を下げ，計略が使用できなくなる

902 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 18:46:00 ID:Ajgt9Osr

>>898
桃園覇王ﾃﾞｯｷの漏れは火計対策は後だし桃園でやってる。何も考えず馬超と黄忠に火計撃ってくるﾔｼだったら楽。

903 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:06:11 ID:5hXfnb1/

士気４
範囲内の敵武将の視力を下げ（-5）味方武将の知力を上げる（+5）

904 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:12:26 ID:7SxDXZ4e

視力が下がると、どういう影響が出るのか気になる
射程内だけど、弓打てないとか、火計の命中率が５０％になるとかｗ

905 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:15:20 ID:CRWAdZ1C

東南の風・改　知力長時間
敵の全ての計略範囲が1mmずつ狭くなる。

こうですか、わかりません

906 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:16:23 ID:Fn1upWAj

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目がーーーー！

こうですか、わかりません。

907 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:18:36 ID:jwT6N8P5

ダークサイドで馬鹿入れるのはかなりイイ気がする。
蜀には少ない柵も増えるし、何より火と天啓含む自爆系全てに対して効果的だ。

R黄忠・R馬超・NR関羽・Rホウ統・馬鹿先生あたりで試してくるか。

908 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:19:31 ID:jwT6N8P5

>>898
軟弱ですいませんでしたorz

909 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:20:55 ID:+DiJXiFU

知力の入力ミスなんじゃないかとマジレｓ（ｒｙ

910 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:32:04 ID:7SxDXZ4e

R黄忠・R馬超・ゴリ・チョロ・Rホウ統・馬鹿先生

９９ｃひたすら妨害に費やすというウザデッキ。
浄化入りで乙というのは内緒だ

911 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:33:55 ID:l1wa+rBm

ゴリ＆チョロをＮＲ関羽とかに変えたほうが強いｷｶﾞｽ

912 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:44:11 ID:UVAa3C8w

蜀の民達よ。
このままだと、勢力が西涼に抜かれるのは時間の問題だと思うのは俺だけか？
今後の漢王朝復興は誰が命運を握っているんだろう？

913 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:45:22 ID:FMW1f4PJ

>>912
ｺﾞﾛｺﾞﾛﾋﾟｼｬ!

914 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:46:57 ID:IAIb7H51

>>912
関平が大群を率いて備えている

915 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:56:57 ID:TUYuvFoV

ｲｶｾﾃ！

916 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:58:56 ID:+DiJXiFU

このまま一気に行くぞ！

917 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 20:00:00 ID:0UxBHnRE

白眉もっとも良し

918 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 20:07:49 ID:POyP1F0k

>>909
知力だったらありえないくらいのぶっ壊れ

919 ：865：2006/03/04(土) 20:12:31 ID:eacfQXrJ

遅くなりましたが、たくさんのレスありがとうございました。
やはり相手や状況次第ということですね。
ベストな判断を瞬時にできるよう、精進したいと思います。

920 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 20:12:48 ID:UY0ArRc5

鳳凰の雛が、巣立つ時が来たようだな！

ありきたりでごめん

921 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 20:26:00 ID:9W/OhO3S

降伏しまｓうわなんだおまえらやめ（ｒｙ

922 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 21:04:14 ID:duFSFbKQ

馬鹿が！諸葛亮しか、いないだろうが！
セガさん２では、ぶっ壊れ諸葛亮お願いします。
SR諸葛亮　1.5コス　武4　知10　馬　伏兵　魅力　号令系で士気6
こんな感じで・・・。

923 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 21:06:32 ID:S+4NOHc+

昨日、NEI猫ﾃﾞｯｷの歯抜けを白髪にして浮いたコストを云々と相談したものです
とりあえず月姫→徐庶で10戦前後やったのですが・・・

勝てたの２回くらい･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
暴虐と蜀単にのみ・・・呉と西涼には完膚なきまでに粉砕されました
相手計略→連環発動→放置→共に計略効果終了→素武力差で圧殺されました。
武力派のがいいのかなぁ・・・

その後、むしゃくしゃしてﾊﾟﾊﾟ醤油何とかﾏﾏ＆ﾏﾏ妹の呉単でやって６連勝
ある意味更に鬱に・・・(´･ω･｀)ｺﾞﾒﾝﾖ

924 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 21:06:51 ID:0UxBHnRE

馬良が弓なら考えたな

925 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 21:12:43 ID:7SxDXZ4e

>>923

普通に奮起にしたら？
あと、連環は知力１に欠けたのでなければ、弓や連突で基本嬲り殺しにしないと、
意味ないでしょ。キー武将→高知力の順で殺してかないと連環かけたいみがない。

926 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 21:17:58 ID:S+4NOHc+

>>925
どうもです。

歯抜けと違ってﾛｯｸとかは無いのでそばに弓爺置いて削ってはいます。
ただ混戦状態で槍が混ざっていると馬超がうかつに突撃できず、
とはいえ誰か乱戦させようにも武力上がってるしそもそも８・９以外の面子は
武力が厳しいありさまで・・・

927 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 21:37:56 ID:JhKLktpi

西涼は槍いないだろうから馬超とジョショの連突で、
呉は周泰なら後回し、呉国太やカンタクなら押し潰してから
連突でいいんじゃない？

928 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 21:47:38 ID:7SxDXZ4e

正直、旧ＮＥＩ猫系デッキではどんなパターンにしても、
西、呉両方に安定するのは厳しい。
ｖｅｒｕｐでキョチョイク並みに被害を食らったデッキだからな。
まして弓爺いりなら、全突には３割勝てりゃいい方と思っとけ。
あと、何品か知らないけど、強化後に全員連環入れられて負けてるんだったらさすがにおかしいよ。

929 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:08:04 ID:S+4NOHc+

>>927
頭ではわかっていても、なかなかorz
そもそもｽｷﾙ不足なようです（涙

>>928
品は４品中盤～５品狭間を上下している程度です。確かにVerUp後しんどいですね。
流石に全員連環に入ってくれるようなのは余程な事が無いとおきないです
号令→分散で片方に連環、片方に対処してるうちに連環が切れて・・・（涙
まだまだ動きの無駄が多いようです。

930 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:19:07 ID:7SxDXZ4e

nei猫デッキでは、序盤挑発か連環の法で削っとかないと、
全突には８割がた無理かなって感じだね。
とにかく攻めて手がない。向こうはいざとなったら姫一人で守れるからな。
もう、終了間際の挑発連発トータル戦術くらいしかやることがないよね。

931 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:21:12 ID:J8EaIkXN

兄者お助けあれ
VerUP前は当千,張飛,大徳,連環,挑発or当千,張飛,桃園,ススメ,挑発で4品安定だったのが
当千,弓爺,大徳,連環,挑発or当千,弓爺,桃園,魏延,挑発で7品まで落ちました。

主な原因は呉の台頭なんですが天啓、赤壁、史慈、賢母、小再建や
麻痺矢天啓小再建付きにMAPの2/3が障害物の場所に出会ったらどうするべきでしょうか。
最近は3回に一回は上記の条件で当っており、ほぼ負けています。
平原での暴虐、全突相手にも戦えるようにしつつ、悪地形の呉相手を考えた場合
デッキをどういじってどのように立ち回るべきでしょうか。

932 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:26:51 ID:7SxDXZ4e

頂上対決のバカラ試合でも参考にしてみては？
正直、今の蜀で呉に勝つにはああいう試合運びをするしかないよ

933 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:34:53 ID:/HQ4g3Yn

>>931
コス１一枚ならチョロよりは白髪の方が絶対にいいよ。
火計対策には弓黄忠を抜く事をオススメする。奴は火計の的になりすぎるから位置取りが難しい。大徳なら馬超、弓黄忠の代わりにSR趙雲又はSR馬超を魏延（か馬岱）と組ませて機動力上げるのが火計には一番と思う。

934 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:47:50 ID:LKu+Xt2n

普段旧ＳＲ劉備　Ｒ黄忠　Ｒ馬超　Ｒ龐統　チョロ松を使っているけど
旧ＳＲ劉備　Ｒ趙雲　Ｒ馬超　Ｒ龐統　チョロ松とどっちがオススメ？
後者は連環の法にできて、攻めが強いのが利点で前者は守りが強いのが利点だと思うんだけど・・
決められませぬ。

935 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:53:04 ID:TnBOm9oW

>>934
前者の方はバランスいいし、高武力の弓がいて
やりやすいし、後者の方は復活が２人いて回転率が良いとおもう

ようするにどっちもつかって自分のやりやすいデッキのほうでいいんじゃない？

936 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 22:55:26 ID:jxLw8vtY

>>930
そう？
兵種的にも悪くないし、全突には連環、呂姫には落雷と対応策が揃ってると思うんだが。
封印をまとめて食らわなければ全突にはそこまで不利じゃないと思うけど

937 ：931：2006/03/04(土) 23:04:13 ID:J8EaIkXN

>>932
ありがとうございます。
先ほどセガチャンで見ましたが、バカラ覇王の立ち回りの前に
相手のデッキと意図が読めませんでした orz
要点は挑発で足並みを乱すことでしょうか。

>>933
ありがとうございます。
実は当初はホウ統だったのですが、あまりにも呉(特に麻痺矢)相手に
打つ手が無かったので張松に切り替えました。
反面全突相手の勝率は下がりましたが。
子守りを入れる発想はありませんでした。
白銀は持ってないので子守り+魏延を試して見ます。

938 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 23:04:41 ID:lnzX/fxQ

今日範囲を知るために呉リクソンと赤壁を使ってみた。
車輪には分が悪すぎる………なので、メインを

起動性のあるWライダー、生姜、白髪

全体強化な桃園、尚香、ギエン、馬子守(白銀)、白髪

のどっちかにと思うんだが、蜀の長兄達アドバイスお願いします。ちなみにVerうPで４品から７品に滑り落ちていったよ('A`)

火計ﾃﾗｺﾜｽorz

939 ：931：2006/03/04(土) 23:07:30 ID:J8EaIkXN

>>938
>ちなみにVerうPで４品から７品に滑り落ちていったよ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ

940 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 23:20:34 ID:TnBOm9oW

ようするに蜀軍はまたいろいろ寒いことになっちまったってことか

941 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 23:32:58 ID:VF53V5kY

自分では何の努力もせずに、
ただSSQを連呼するだけの駄目君主が増えたせいで
この蜀単スレが寒くなってるだけ。

942 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 23:34:05 ID:4sUckML6

すみません、万年７品の者で>>934の前者のデッキを使っているのですが・・・
イマイチ勝てません・・・伏兵の配置とか兵法とかどうすれば良いでしょうか・・・？

943 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 23:52:21 ID:Ajgt9Osr

>>902でも書いたｹﾄﾞ呉ﾊﾞﾗ(麻痺矢ﾃﾞｯｷ)には桃園覇王ﾃﾞｯｷで対抗できるｹﾄﾞな。総武力も高いから天啓や麻痺矢対策に戦線も高めに保てるし連環もある。
火計には3体以上焼かれなければ桃園カウンターでいける。漏れは一度落ちた品位も前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの品位まで戻りつつあるよ。

944 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 23:59:18 ID:I7v+SOSO

>942
俺も使ってたわ。兵法再起
基本的に伏兵は隠しておく。号令や超絶などがきたらステルス連環→削り+攻城がいい感じ。
R醤油相手には当千。あんま敵城付近で発動すると横弓でしのがれるので注意。

おそらく7品ぐらいなら白髪が伏兵でも、まとまって英傑、暴虐、天啓を使ってくると思うので、そこが連環の狙い目だとオモ

945 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 00:28:54 ID:hVPFTk7E

>>942
同じデッキで２品だが重要なのは全員の足並みをそろえないと機能しないデッキだから
攻めるときは可能な限り全員で。
あとは相手の出方を見て大徳か連環の二択を。
それと馬超と黄忠が同時に落ちる事態は避ける。
逆に劉備はどんどん前に出せｗ
挑発は確実に有利になるときのみ使う。
兵法は再起か連環で。
伏兵は相手の総武力が高ければ早く踏ませられるところに
そうでなければ踏まれないところにおいてステルス連環を狙う。

コレができれば３品まではいける。

946 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 00:30:11 ID:NT6lk6Iy

大徳で4品から7品まで転落は何かをよっぽど見失ってるか
マッチング運が異常に悪いかのどっちかじゃないかな。
5品～6品上のあたりで踏ん張れなかったら
少し冷静になったほうがいいと思う。

車輪デッキの方は仕方ないかもしれん。
環境がちょっと変わりすぎた・・・

947 ：931：2006/03/05(日) 00:35:55 ID:vBGIZeC1

>>946
元々赤壁入り呉単相手はズタボロな戦績だったんです。
前verまでは虞翻が主流で、そもそも呉単より蜀単、魏単の方が多いくらいだったので

最近呉単増えすぎ、しかも毎回悪地形だし｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
さらに手動車輪と挑発の弱体化が追い討ちをかけてるし

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｿｺﾉｼｭｳﾕｻﾝ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　ｾｷﾍｷﾉﾀｲｶﾊｷﾞﾆﾑｹﾃｸﾀﾞｻｲ

948 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 00:41:56 ID:thh7YDFW

あのさ、故あって六品まで落ちてたんです。六品。
んでとりあえず今日四品まで戻したんだけどさ
道中15戦ほどのうち5割近く蜀単だったぜ？

でも四品じゃ一度も見かけなかった。

949 ：肘〇：2006/03/05(日) 01:00:37 ID:go9WWEp4

攻略本のデッキ考察の蜀単の欄……ファミ通さん何か忘れてません？忘れてません？
神速と麻痺矢はあるのにorz

今回の呉相手は本当に辛いですな。五分の状況では分かっていてもどうにもならない
状況になりやすいので、多少無理をしてでも序盤にリードして相手の「待ち」という
選択肢を奪っておきたいところです。

>>942
伏兵ホウ統の配置は、相手の戦力を見て決めると良いです。
槍が一人では厳しい相手でしたら早めに掘らせ、無くても耐えられるなら
出来るだけ掘らせずに相手の立ち回りを抑制すると良いと思います。

950 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 01:03:52 ID:NjWktfZc

受験終わったんで蜀の国に戻ってきましたよ
とりあえず醤油さんが増殖してることは分かった

951 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 01:05:39 ID:Rnu4SGX0

>>944-945 >>949
アドバイスありがとうございます。
アドバイスを参考にしていろいろ試してみたいと思います

952 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 01:05:46 ID:0bWSbIsx

>>948
1.03時代もそんなものだった希ｶﾞｽ。まぁそれでも生き残りの同士はいるわけで。そんなﾔｼ達とﾏｯﾁﾝｸﾞする時は楽しい。漏れも三品・四品あたりでうろついてる5枚桃園。ﾏｯﾁﾝｸﾞしたらよろしこ

953 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:13:03 ID:WOJuQptu

ここでリシアンサス風発言。

現verで一番強い蜀バラは
R馬超、魏延、R黄忠、R劉備、夏侯月姫or劉禅or劉封

兵法
再起一択。

これでキマリですね。

活持ち劉禅マジでお勧め。
劉封選んだら総武力29。
妨害計略を除く事で新たな蜀単の可能性がっ！
・・・・中々二品に上がれナス。

954 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 02:25:30 ID:0bWSbIsx

>>953
しかし蜀単は以前から相手計略に合わせたカウンター気味の戦い方(桃園も基本的に後だしが主)が主流かとｵﾓｳ。まぁ肘◯氏などの車輪ﾃﾞｯｷはまた違った部類だけど。まぁ漏れは前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは連環挑発ﾃﾞｯｷだったから現ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの桃園(連環)ﾃﾞｯｷはﾃﾗ楽しいっｽww

955 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 03:20:41 ID:BP1IPazV

うちらの馬超も全軍突撃ほしくね？

ありゃあ反則だっちゅうの！！

956 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 03:21:49 ID:BP1IPazV

ageちまった！　すまん

957 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 03:27:37 ID:WOJuQptu

>>955
こやつめ、ハハハ

958 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 03:30:02 ID:TR36Quw0

>>955
そんなのいらないから速度上昇くださいよｗｗｗｗｗｗ

959 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 03:42:18 ID:PMmtJbWe

だね、突撃ボーナス追加しなくていいから速度上昇を

960 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 03:44:44 ID:1+yh/P5N

俺が一番望む事は

やっぱ、前バージョンに戻してくれ

961 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 04:39:31 ID:wyE/AoI1

壊れた奮起劉備嫌いだけどなｗ

現行でも蜀を選ぶ、俺のジャスティスｗ
馬が強いこんな時代だから
U張飛への期待も自然とデカくなる
（もしくはR趙雲）

962 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 05:13:00 ID:/GnYfJe1

>>953のような今verのデッキサンプルみたいのをまとめサイトか次スレにまとめておきたいね

963 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 05:48:21 ID:8kP8SjQP

今のスタンダードは　大徳劉備、R馬超、R黄忠、Rﾎｳ統、張松　ってとこか
俺の体感だが、白銀入りは四枚ばっかだ

964 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 08:42:47 ID:9JTCZ7yl

テンプレサイトの連環の計の拘束時間は今verでも同じですか？

965 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 09:50:40 ID:jC62dyh0

>>961
つhttp://www.geocities.co.jp/MusicStar/5178/oshio.html
テンキュ
スレ違いすまぬ。

966 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 10:04:03 ID:FSB+9rPJ

大徳、白銀、魏延or新R趙雲、白髪、チョロなオレ五品

R黄忠やっと引いたけどR馬超もってナスorz

967 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 10:56:03 ID:7+EIPkSA

地形悪いとこで周瑜と当たるときついな
麻痺矢といい、呉とは平地で戦いたい

968 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 12:06:16 ID:Yqaf0mK8

1ｺｽは計略要員の蜀は白銀入れて5枚にすると武力が下がるのがネックなんだよなぁｗ
まぁ武力が9,8,4,1,1,の5枚桃園でやってるけど対呉はﾓﾙｽｧ
なんだよデッキの最高知力が6って。

969 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 12:16:12 ID:/0FkTrsS

>>968
月姫でも白髪でもチョロでもないそのコス１に惹かれる。
陳々と劉禅？

970 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 12:20:44 ID:Yqaf0mK8

>>969
惜しい。
チンチンと甘たん。

971 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 13:29:49 ID:U11dS6B7

今まで５枚大徳
白銀大徳魏延白髪チョロ
の武力9､6､6､1､1でなんとかなってたから
明日は５枚桃園
白銀桃園魏延車輪趙雲白髪
の武力9､6､6､4､1もなんとかなるだろうって事試してくる。一応総武力も上がってるし、結構いいかも!?

972 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 13:43:35 ID:0bWSbIsx

桃園は総武力が高くないとキツいとｵﾓｳ。呉に対してはほぼ計略は後だしになるわけだし。多少脳筋にしても桃園あれば相手も素直にﾀﾞﾒ計撃つ事はない。

973 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 14:43:31 ID:lYgoRhP9

赤壁対策に麋竺使ってる人います？使い勝手を聞いてみたい。
R馬超,R関羽(1.10),R黄忠,U麋竺,Rホウ統
流行の赤壁対策に麋竺、全突・暴虐対策に連環＆槍３人。って考えたんだがどうだろう。

974 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 14:49:34 ID:I2l51qaR

確かに桃園は火刑対策になりうるな。
知力に関係なく焼かれたらほとんど戦力外になるから、
残った２体ぐらいで桃園でカウンターってのは有効かもしれん。

しかし、後出しな分、挑発などで城ダメリードしてないと
むずかしいだろうな。

975 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 15:12:41 ID:soBYBCWe

>>973
使ってないけど、それ俺も考えてた。
昔のver.時に身代わりや再出撃に比べて再々出撃は回復量少ないと聞いていたから、
普通に再起使ったくらいかと思ってたが、>>883見る感じ蜀だったらほとんど太平要術を使う感覚で使えるので意外に悪くないかもしれん。

全突や暴虐に連環を全部入れれなかった時の対策の槍としても悪くないし。

976 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 15:38:49 ID:JLpTazsK

ススメって速度-2だっけ？

VER.UPして変わったの？

977 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:01:04 ID:M92cR2ay

>>976
その速度表記の仕方だと前から-2だったよ。神速号令が止まらなかったverは無いので。
それでも微妙に計よりススメの方が歩ける、と言われていた。

978 ：976：2006/03/05(日) 16:13:00 ID:JLpTazsK

>>977
てっきり計は-2、ｽｽﾒは-1だと思ってたよ…
今のVERだと計＝ｽｽﾒなの？？

それとも相変わらず

計（-2）＞ｽｽﾒ

？？？

979 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:21:49 ID:E8MhcsJm

と、いうか１段階２段階とかそういうくくりじゃないと前から言われてなかったっけ？
わかりやすく説明するために段階とされてはいたけど。
連環の法、離間＜＜＜ススメ＜連環の計、小連環、消沈
ぐらいだったのが知力低下減少・範囲縮小のかわりに速度低下上昇って感じでしょ。

980 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 17:18:53 ID:Dzm2g3zv

もう、ナガフェンデッキって無理なの？

981 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 17:27:38 ID:peJFZVg7

大徳しても武力が中途半端で少数暴虐であぼん
ツンデレであぼ(ry
赤壁で二人焼かれると残り武将の微妙な武力であry

まぁ一番はススメと挑発の弱体化だが。

982 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 17:52:45 ID:j6ueombw

新スレって何番踏んだやつだっけ？

983 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 17:55:34 ID:dv6BC6ZG

>982踏んだ奴

まー990でいいんじゃね
そろそろ連環しとかないとまずそうだが

984 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 18:20:53 ID:thh7YDFW

こんなところで連環かけたら落ちるぞ
というわけで>>985先生、サクッとお願いします

985 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 18:30:34 ID:+RGvgLEB

ふっ、まんまとかかったな！

てなわけでいってきます

986 ：陳到：2006/03/05(日) 18:39:38 ID:+RGvgLEB

準備できたぞ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141551471/

ふ、お役に立てましたかな

987 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 18:58:50 ID:thh7YDFW

さすが中の人

988 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 18:59:01 ID:eubsQFYL

スレ立て乙であります！

埋めにデッキクイズでも。すぐ分かるだろうけど。

87611
97763
魅活活勇伏

現バージョン呉いっぱいの２品でも十分戦えます。
でも開幕乙だけは簡便な！

989 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:02:29 ID:E8MhcsJm

>>986
やっぱ中の人は違うな

>>988
旧R馬超、旧R趙雲、大徳劉備、白髪、チョロ

990 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:07:09 ID:eubsQFYL

正解です。さすがに瞬殺ですね。

991 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:08:35 ID:thh7YDFW

んじゃ俺も

88641
97443
勇伏

安西先生……特技が…欲しいです…
つーかこれ、2コスの片方お不動様に変えたいんだけどどう思う？

992 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:11:18 ID:+a3rKugP

98611
97543

魅魅伏

麻痺矢天啓怖いよ・・・

993 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:11:38 ID:E8MhcsJm

>>991
UC張飛、弓爺、魏延、歯抜け、チョロ

不動様にするかどうかは個人の好みじゃね？
俺なら不動様だな。妨害への耐性が違う。

994 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:13:05 ID:eubsQFYL

OR馬超弓爺ススメ魏延チョロですね。
その組合せのままでもいい気がするけど換えるとしたらバチョン
かな。俺は弓抜いちゃうけど。

995 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:15:14 ID:thh7YDFW

>>993
張飛じゃなくて馬超な
パラ同じなのはわかってたが…まんまとかかったなｗ

弓爺の零距離が最近守りにしか使えてないので変えようと思ったんだが
考えてみると不利な防戦とか弓爺に頼りきりなんで変えられない
かと言って今更騎馬減らすとやっていけないし……むむむ

996 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:15:39 ID:7YmnY6WJ

９９５なら明日ゲーセン行く

997 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:15:56 ID:eubsQFYL

しまった、張飛忘れてた。
しかも張飛っぽいな。ハズカシス…。

998 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:16:21 ID:7YmnY6WJ

９９８なら明日ゲーセン

999 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:17:00 ID:7YmnY6WJ

よっしゃ行ってきますついでに踏み台

1000 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:17:46 ID:E8MhcsJm

. (　ﾟдﾟ) 　　　　/￣＜腕が鳴る
　|　ヽﾉヽr――┘　　　　　　　　誰か俺に神医をかけてくれ・・・やっぱネコミｍ（ｒｙ
　＞＞　'Ｔ

. (　ﾟдﾟ) 　　　　/￣＜無双　激　激　激　激
　|　ヽﾉヽr――┘ﾍﾟｼﾍﾟｼ　　　　　　もしも1000なら
　＞＞　'Ｔ

. (　ﾟдﾟ) 　　　　/￣＜あなた、よかったわよ
　|　ヽﾉヽr――┘　　　　　　　　　今日みんなに討伐成功の呪い
　＞＞　'Ｔ

. ( ﾟдﾟ ) 　　　　/￣＜燃え尽きた
　|　ヽﾉヽr――┘ﾒﾒﾀｧ　　　　　　　あ、俺はいいっす。みんなが勝ってください。
　＞＞　'Ｔ

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