三国志大戦　蜀単で覇王を目指すスレ32

バージョンアップで弱体化したものの、今こそ緑の国の意地を見せつけて
やりましょう！！

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 ﾎﾞｳｷﾞｬｸﾃﾞｯｷﾅﾝｶﾚﾝｶﾝﾉｹｲﾃﾞﾋﾞﾀﾄﾞﾏﾘｼﾏｽﾖ

三国志大戦　蜀単で覇王を目指すスレ32
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1138856627/

まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/

>>1乙

うあ！前スレのリンクの題名32になってる！
申し訳ない、ちょっと吊ってくる・・・・orz

>>1乙

1.03時代の蜀単を乗り越えてきたﾔｼにとって今回のﾊﾞｰｼﾞｮﾝうpなど･･･。と言いたい所だがまだﾌﾟﾚｲしてないので何とも言えないな。

>>1乙

ほっほ〜、>>1乙の時間じゃて

全ては>>1乙のために！

肘○氏の車輪報告待ちかな

だな。
車輪がでかくなった報告は入ってるが…‥これから車輪はどうなるのか

俺の体感
呉＞涼＞＞蜀・他・魏＞園

蜀は魏と同じ程度のレベル

Versionうp後行ってきた。
個人的感触は、弓が強くなった気がする。つか当たる相手ほとんど賢母麻痺矢なんだが…orz
運がｲｲのかりっくんには当たらず。


車輪はかなり驚異だと思う。号令ｶﾝﾇも、使いにくいという前評判(?)だけど城に張り付くとﾃﾗｵｿﾛｼｽwww
挑発は短くなった。チョロで知力7引っ張っても余り動かないし、より使い方が難しくなったと思う。




とりあえず、呉の麻痺矢が増えるのはガチ。

【合法】18禁チョコレートでハッスル【媚薬】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1139724920/

全ては>>1乙のために!ちょこっと桃園でやってきたが孫堅りっくんばかり当たります
どうやっても丸焼けです。本当にありがとうございました

麻痺や増えるのか…
車輪使いの漏れはどうしたらいいんだぁぁぁぁぁぁぁ

>>12
男に媚薬盛ってどうするよｗｗｗ
釣りならもっと上手くやるんだな

とりあえず即クリックした俺は釣られたワケですが

ﾉﾘﾀﾞｰは城ﾒｰﾀｰ減ってない時は！+4の強化戦法になりました。

「灰になるがいい」

ﾊﾞｼﾊﾞｼﾊﾞｼｯ
　 　 　 　 　 　兵法LEVEL４


　 　 　 　 　 即死回避の法

　 　 　 -即死回避の法- 　LEVEL4

　 　 　　 　ｽﾚの即死を回避する

ほぉ〜なかなか>>1乙じゃねぇかっ！！

デッキがダークサイドではあるがちょっとやってきた。
相手は教え無双と降雨落雷・亜流魏４・涼魏反計暴虐。
降雨落雷はちと悲惨な感じだが立ち回り次第かな・・・？
単に火計対策なのかもしれんが・・・。
魏４はカクの代わりに曹昂。
殿馬が素晴らしく鬱陶しいけどギリで勝ち。
涼魏は以前の許チョイクの郭嘉の代わりかな？
董卓・華雄・典イ・荀�ｹ・程イクの反計＋暴虐。
守ってるだけで自爆したからなんとも言えず。
教え無双はその長さに耐え切れず敗北・・・。
ようやく強くなったね呂布。（つД`）
ちなみに２品でのお話でした。

新バージョンで流行りそうなりっくんと麻痺矢にプラスして
その他のデッキでも戦えそうなバランスデッキを考えたんだが
構成がダークサイドになってしまいました＿|￣|○
コンセプトは相手のデッキをりっくん＋麻痺矢と仮定してそこから弱点を考えて
撃たせる前に倒すという速攻型のデッキが良いと考えました。

Ｒ劉備　ＳＲ趙雲　Ｒ馬超　華雄

初期配置を端攻めとして趙雲と馬超の二人で柵を壊して
相手の懐に入れるようにしてそこから華雄が悪鬼で暴れて劉備で攻城という感じ。
そのほかのデッキに対しては英傑号令に関しては４人桃園で防衛する、
妨害系全般は立ち回りで何とかする。
このデッキの弱点としては前半失敗したら後半の挽回がきついこと、
特に連環の法やられたらきつい。蜀が麻痺矢に勝つ方法を考えたら
イク様あたり入れたダークサイドか麻痺矢を打たせないように
個別撃破ぐらいしか俺には思いつかん・・・＿|￣|○
蜀単で固めるとすれば華雄の代わりに魏延あたりを入れるのがいいかもしれん

俺もダークサイドに手を出してきてしまった・・・
Rｺｳﾁｭｳ　新Rカンウ　Rホウトウ　ガンリョウ　ソジュ
ススメがなくなった今、封印でも入れないとｼｭｳﾕに対抗できないような気がした・・・

>>20
ﾅｶﾏ〜(･∀･)メ(･∀･)
俺もススメの弱化でダークサイド落ち・・・。
俺の場合はダメ計は諦めて武力衝突で負けないようにした。ｗ
呉はもう知らね。
どの道天敵は出来るという事で。

連環の計はどれくらい小さくなった?賢母くらいか?普通に三人入れば問題ないが

いつからダークサイド報告スレになったんだ？ここは

報告というか、それぐらい蜀単がきつくなりそうなんだよ・・・
まぁ、俺はそのあと槍単大車輪デッキ使ってさらに絶望を感じたけど・・・

ってか
今までのワイパーが減り過ぎていただけで、今のバージョンでも丁寧にやれば結構削れる


挑発、連環……orz

気になるところ

・挑発の範囲、時間
・手動車輪の威力


だれか情報キボン(´・ω・`)

車輪の現在性能を鑑みて、
車輪出来る奴は一人でいいんじゃないかと思う

ところで相対的に黄忠とか孫尚香とかは使える度上がったかな？

さて、今日の頂上が3品の漏れだった件について、だ

>>26
ちょっとは本スレで検索もしような。
二体入れるのが難しい感じ。

>>29
スマソ、そしてありがとう

範囲狭くするなら時間まで短くする必要ないのにな………

>>19
その華雄をｷｮｳｲにしたら自分のデッキだ
Ver.UPなんて関係ねぇ!俺は自分の道を進むぜ!ひゃっほう!!

今のトレンドは魏延一枚だぜ？ヽ( ´ー)ﾉ ﾌｯ

時間はそこまで気にしないんだが個人的には範囲が・・・。
そしてRカンウ弱体化でSRソウソウが強化がユルセナイ・・・。
３コスだから10カウントでもいいかって思うなら車輪も10カウントにせんかああ！

蜀は魏延単の時代かｗ


魏延と愉快な仲間たちデッキ
R魏延・SR馬超・SR趙雲・SRホウ統

挑発で２体釣るのは難しくない。３体は綺麗に横並びだと無理かも。
効果時間は迎撃になんら問題無い。低知力なら相変わらず引っ張り回せる。
連環は余程広い範囲の号令じゃない限り求心、手腕、天啓ぐらいなら丸ごと入る。
奮起は範囲が狭い。桃園と同じかそれ以下って感じ。武力上昇値はよく見てなかった。
白銀は普通に長い。短くなった影響はさほど無い感じ。
車輪は少しデカくなった。でも微妙。城門不動大車輪はかなり強い。

車輪号令関羽は使えない子なの？

とりあえず今からCPU戦でいろいろ試してみる。

ふと思ったんだが
出撃スピードがゲージ出てからじゃ間に合わないんじゃ
カンヨウ結構やばくないか？

ｺｽﾄ落ちの状態で掘られることなく隠し通せるならやばいと思う

つまり
関羽　劉備　張飛　簡雍　の
肘○亜種が大流行ということだな

奮起の武力上昇値は＋３
範囲は横並びだと３人が限界。
挑発はなんだかんだ引っ張れる。２体が限界だけど。
車輪はやっぱり武力＋５でいい気ガス

前スレ1000　GJ

さて、夕飯食ったし
旧R関羽　大徳劉備　姜維　甘皇后でCPUでも試してくる

本スレからの刺客、前スレ>>1000乙。

ところで白銀なのだが、オレが使ったら６Ｃっぽかったんです。
が、本スレでは５Ｃとの報告も…。
今から行く人検証お願いします。

新たな大車輪は馬限定のダメージ計略みたいだな
接触直前に展開して迎撃範囲が大拡大

ちと夢見られそうだ

弓は知らん！

奮起を弱くした理由がわからない・・・
奮起相手にするの得意だったのに奮起使いが減って苦手な麻痺矢が

弱くなるのは仕方ないとして
麻痺矢同士の不毛な争いは増えそうな予感

大徳メインで麻痺矢に対抗したいんだけど、どうするか…
大徳、Wライダー、チョロとかどうかな？

呉弓は捨てて魏と涼で勝率稼ぐ事にしました。
蜀は運次第(相手の実力)という事で。
呉が増えない事を祈る・・・。

>>44
実はあんまり車輪も大きくなってない………

02から、1.1まで車輪デッキでやってきたが、さすがに我慢の限界だ。真面目に引退を考えることにする。

>>50
そんな事ここに書かずに、辞めたきゃ辞めればいいのに('A`)

しかし、ワイパーがしづらくなったのはかなりの痛手だよなぁ。
本スレにもあったみたいに迎撃する歩兵。次のバージョンアップ
で元に戻んないかな？

蜀の劉備を持ってない俺は今日も法正をデッキに入れて対戦したが、
弱体化した後方指揮でも二度がけで車輪号令を蹂躙できたぜははは・・・orz

セガに期待しても無駄ということだ、兄弟

車輪号令は元々壊滅した機動力を補うゴリ押し能力が売りだったんだが
これじゃもうコンセプトが何もわからんな
つーかカードのスペック含めて大徳に勝っている部分が皆無……

結局車輪は大きくなっても対騎馬特化ということでFA？
車輪部分を当て続けてダメージってことにはならない？

もしかして、SR孫尚香とR黄忠とイセキの時代がくる！？
槍兵がここまでつかえんとなるとデッキを変えるしかなさそうだ。
愛着があったのだがなあ・・・今のデッキ。

>>56
回ってる車輪の部分を当てるとダメージ入るっぽいので
車輪部分当てる→離れる→また当てるとするとまぁまぁ削れましたよ

まだ試してないですけど、神速状態の相手が車輪部分に重なった状態で
動くと迎撃取れたら良いんですけどね・・・

ワイパーはラグの問題で公平さに欠けるしカード回すのメンドイから全然構わない

>>56
つ【車輪はそれほどデカくなってない】

おまいら、訳わかんねー事いってないでMJ3やれよ！だいたいおまえらアニメの絵のカード持ってゲーセンうろつくなキモイ。

ワイパーについて思ったことを書きます。

前みたいに素早く動かしてのワイパーができにくくなったような気がする。
少し、スピードを落とせば、ワイパーはできるが、目にみえてダメージ量が減った。
後、騎馬に当てるときはしっかりと槍のオーラがでていないとダメなような気がする。

槍のオーラが出ていれば、カウンターがはいります。

さて明日はＳＲ馬超、ＳＲ孫尚香、桃園、魏延、ホウ統でやってこよう。
挑発もススメももともと使ってなかった俺勝ち組？




明日は焼かれそうだぜ

とりあえず奮起を元に戻せ
話はそれからだ

神速相手には大車輪持ち一人いれば結構やり過ごせる
て訳で旧R関羽引退

旧R趙雲は地味だが強い
いてくれてよかったって瞬間がきっとあるカード
しかし同じポジションに旧SR劉備、姜維、新R関羽、U張飛がいるのが悩みの種

>>56
喜べ、車輪全然大きくなってないぞｗ
時間も英傑くらいだ。
SR孫堅が2.5でR関羽が3というのが激しく納得遺憾の心。

奮起は範囲がかなーり狭いなぁ。回復量は構わないけどあの範囲はなぁ。

今ゲーセンで

R関羽　奮起劉備　SRホウ統　張松　甘皇后でCPU試して来た

もう報告来てるだろうが私個人の感想

結論、かなりきつい
R関羽の車輪の範囲はせいぜい一回り大きくなったくらいで武力＋３
それで横並びに進軍しつつ相手の壁突撃に合わせて
号令は難しそうな上＋３だから結局乱戦で乙るかと

奮起は範囲がかなり狭くなった、槍の足であの範囲にまとめようとすると離間や赤壁で乙
先出しの火計をくらってミリ残れば何とかできる回復量でもない為現状の相手はきつい

ホウ統は計略使わなかった為ノーコメント

張松は……ぱっと見は変わらないような感じだけど使用感ではかなり狭まった


甘皇后はいいねぇ、癒される。
以上、長文ですまんが。今回の個人的な感想。
全く無理とは言わないけど昨日までに比べて４割デッキパワー下がった感じでした。

3枚横に並んで車輪号令したら、騎馬は通れないって言う大きさじゃなくなった？

>>68
>全く無理とは言わないけど昨日までに比べて４割デッキパワー下がった感じでした。
ほとんど半減してるじゃないか

車輪号令より車輪戦法でいいような感じ、迎撃狙うなら。
天啓、麻痺矢、暴虐、英傑に現状の奮起では歯が立たない。
挑発、外すのはきついが前より格段に弱まった。

>>68の三行にまとまった……長文すまんかった。

本スレにも書きましたがこちらにも置いておきますね。
ttp://www.sangokushi-taisen.com/mail00_main.html

つぅか車輪はロケテのデカさで武力ダウンなら我慢出来るんだよ。
大してデカくなってないのに武力ダウンて…。
そりゃないよなぁ…。

>>70
奮起デッキの場合ね
大徳なら２〜３割減くらいになると思う。

桃園は桃園自体は弱体化ないけどコスト的に
周辺を固めるのが奮起と同型になるから３〜４割かな？

主観で適当だから、キン肉マンの計算式程度に思ってくれていい
ただ、使い続けるの愛と勇気と技術が増加した事だけは確かかと。

>>74
訂正
使い続けるのに愛と資金と技術が増加したのは確実。

大徳の2〜3割減っていうのはどこから？
連権の計と挑発から？

うわああああああん
今日からヴぇるｐだっつーから
前情報に合わせて魏延を奮起劉備に変えたら
連突が、連突ができなくなったあああああん

一度も勝てませんでした(｀・ω・´)
どうしようかなあ…そこそこに戦える騎馬2体入れるとなると…
(ﾟ∀ﾟ)ｲﾋ!
SR馬超　新R関羽　R姜維　R魏延

どう見ても脳筋です
本当にありががががが

連権の計ってなんだ？ｗ

書き込んでから思ったんだけど、ワイパーの弱体化からの減って意味なのかな。

>>76
ヒント　蜀の劉備の周りを固める面子

つかほぼその通り、連環系は今回私は試してないが。
編成しだいで変わるだろうけど、挑発とワイパーだけでも結構厳しい。

>>77
奮起じゃ連突はできんよ（　´,_ゝ`）

蜀の民よ
やっぱり結果として真冬になったけど・・・
生き延びるための対策を考えよーぜｗ

基本的に蜀単は大徳が必然と増えるだろうけど
槍の人数減らして騎馬か弓が増えるのはわかるけど
騎馬の頭脳じゃないのって趙雲だけなんだよな・・

こうなりゃ三国志大戦２に期待するかぁ！

>>81
ちょっと待った、まだこいつがいる！
三国志大戦２に期待するにはまだ早い！あとそこまで期待できない！！





つ【陳到】

>>80
だってなんだか、だって騎馬メインが体に染み付いちゃってて（；´д`）
いやまさか馬が居ないとここまでグズグズになるとは思いもしなかったんだよ
今までR馬超とR魏延は本当に頑張ってくれた…もちろんチョロも

あーどうしよう、反計看破入り暴虐デッキ相手に蜀で頑張れる自信がないぜ
程イクとキバヤシが両サイドに居ると計略が使えんよ…2回反計できるから始末に悪い

>79
連環も挑発も範囲が狭くなったのがわかったケド、
連環マウントをとれば神速号令は楽に止められるし、
ぴったりくっついていない2部隊を引っぱれたケドなぁ。

ワイパー弱体化も槍が多い蜀には大きいけど、
他国も同じワケだし。

うっかり乱戦させると抜け出すのに時間がかかるから、
今Ver.は英傑号令はかなり使えると思うんだけど。

新Verやって来ました〜
車輪はまだやっていけるデッキだとは思いますが、かなり面白味にかけるデッキに
なったという印象ですね。
弓デッキ相手は今まで通りのプレイングで勝ち越せたので何とかなるかな？

車輪号令はメイン計略にするにはしんどそうです。
効果時間も８C程度なので、城を殴ってから武力上昇中に安全に帰城するといった戦術も
難しいですし、大徳より優先して使う理由はあまり見つかりませんでした。
車輪状態の扱いにもっと精通すれば変わってくるのかもしれないですが、思ったより小さいんだよなぁ……

手動車輪のもっさり具合も含め、プレイの爽快感は大分減ってしまった気がしますね。
あの槍の引っかかり方は前のラグよりストレス溜まるようなｗ

>>82
　うはｗ本音がでたな！！

つーか陳到は槍だろーが orz

やっぱりJOJOでピンポイントに敵倒すしかないかなっておもいはじめてる。

>>84
そう言うなら実際に試してきてくれ。
私は今回大徳は使ってないから反論も同意もしようがない。

それに私の主観だと書いてる。

>>81
まだ冬と決まったわけでは…
呉が夏っぽいのと蜀の夏が終わったことしかワカランよ

現在は呉ショックが強くてアレだけど
衝撃が落ち着いてくればまた変ってくるはず

昔からＷライダーに孫尚香とススメホウトウでやってた俺は勝ち組なのだろうか・・・

あー、奮起はまだ強いと思うよ。全然無くならないと思う。今日も普通にいたし。
ＮＥＩ猫デッキ使ってるものだけど、ＮＥＩ猫デッキは相当きついだろうと言う感じ。
麻痺矢天啓に対抗するのが非常に難しい。
チョロは範囲は全く問題ないが、高知力には「え？もう終わり？」と言う感じ。
まあ、それもそれほど問題ないが、何より馬の機動力減が痛い。
攻め時の引き剥がしは今までどおりだが、守り時のチョロの力は半減以下という感じ。
てか、蜀単に限った話ではないが、柵を壊すのに今までの１．５倍の時間と労力が必要になったので、
呉相手がかなりダルいことになりますね。

柵3枚横に並べられて呉国太がいるとそれだけでやる気が失せる車輪デッキ使いの俺がいる。

さて、これで奮起も後ろ指さされずに使えるな

しかし、桃園かそれ以下の範囲はキツいなぁ・・・
ダークサイドの弓中心開幕デッキにおいて麻痺矢マウント対策に
横弓しつつ奮起を考えていたが、横幅三体がギリギリってどうよ

どうよも何も、だから後ろ指さされずに使えるんじゃないの？

>>85
挑発についてコメントお願いします(´・ω・`)

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ﾓﾙｽｧ …
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　ﾓﾙｽｧ …

>>90
西使いの俺がやった時柵一瞬で壊れたぞ？
勿論計略無しで。
まあ馬5人居たらそりゃ壊すのも早いがｗ

>>96
それで遅けりゃ今回弓しか残らんよｗ

>>92
桃園使いの俺からしたら今までが広過ぎただけ

それが嫌ならその武力をこっちに寄越せ ヽ(｀д´)ノ

>>98
足引っ張り合ってどうするんだ


周倉の武力ならあげる

>>92
奮起厨乙ｗ

城門の知5リョモウを生姜で引っ張ったら
横にあったヤグラを3回こずいて戻ってった。
低知力は知らんが、中知力以上には
馬相手に迎撃一発限定っつう感じだな。
正直きつい。

攻めきれずに帰ろうとする程普ならチョロの突撃で撤退させれたよ。
オーラをかすらすように突撃しないと、乱戦してチョロが乙る場合もｗ
だから、白銀も適当に突っ込むと乱戦して時間を無駄にしてしまう。

ワイパーも早く動かすとうまく削れないから、ゆっくり大きな弧をかきながら、
ジリジリと削っていく感じかと。

皆でダブルライダー桃園豪雷しようぜ

なんか許チョの挑発だけ据え置きって本当にマジマジマージカ？

>>103
何そのちょっと前に覇王が誕生しためでたいデッキ

>>104
範囲は小さくなってる。
効果時間はｼﾗﾈ

>>85
今日とりあえず車輪デッキはCPUで試しましたが一回り大きくなっただけでしたね。
ワイパーは確かに以前程減りませんが相手正面から行かなければ結構減りが良かった気がしましたがどうでしょう？

そうか！
今回のバージョンUPは蜀単使いに馬岱を使わせるための瀬賀の罠だったんだよ！

>>108
つ魏延

つまり、魏延と馬岱の新Wライダーが活躍するということだな

打倒！魏延単覇王！！！

>>110
魏延vs魏延で相打ち
馬岱で攻城して終

>>103
おぉ！！
そのデッキなら呉の弓軍団も怖くないな！！
諸葛亮の豪雷がついに日の目に！！
・・・５本程普に落ちて完でした・・・。orz

やってきた

・呉が危険すぎる　そして多い
・ワイパー？なにそれ
・馬もっさり　連突しにくくされにくく
・ステルス攻城決まりまくり
・白髪連環縮小は気にならない
・挑発で２体引っ張るのはそんなに難しくない　３体は無理　時間はｼﾗﾈ

今日やってみた感じだと、やはり麻痺矢含めて呉はまた増えるだろうね。
お試しでトウタク使ってる人も多かったけど、
なんだかんだいって、トウタクは扱いが難しく、はやりはしない気がした。
全軍突撃はもっと扱いが難しい。
今現在、お手軽に力を引き出せるのは弓マウントでしょうね。
とにかく、馬での守備力が絶望的に低下したので、弓マウント基本の部隊はウハウハでしょう。

魏スレに挑発のこと書いてあったんで置いときますね。orz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139591819/136-138

今日突撃オーラ状態の馬超が許チョに挑発されたけど、ちょいと軌道が許チョ側にずれたと思ったら、すぐにまた普通に動き回れるようになってたよ。ｗ
許チョ哀れ也・・・。

天啓きっついわー。大徳、奮起では無理だしチョロは知力８〜９のやつらを
引っ張りまわせなくなったのがきつすぎる。
白銀に頼るしかないのかな...
アシミニ型麻痺矢天啓マジどうしよ。

>>108
罠なのかｗｗ

今日やってみた感想

騎馬の加速が遅くなったのがものすごい違和感。
チョロで伏兵踏むのも、ちゃんと気を使わないと
逃げ切れずにｼﾎﾞﾝﾇしたりしてしまった。
ていうか方向転換するときにたまに騎馬止まりやがる、畜生。

ワイパーは超絶削りはできないものの、それなりには削れていた。
高武力槍であれば、そこそこ頑張れる。
逆に低武力槍で城壁に張り付いた敵をどうにかするのは
ほぼ無理だった。全然削れネェ。

乱戦ダメージの入り方や連続乱戦もマイルドになったので
超絶強化でどうにかしてくる連中の対処が楽になった。
典韋や陳武が意地張ってもこっちを倒しきれずに散っていった。
敵ながら切なくなった。

車輪は思ったよりデカくはないが、オーラの外からワイパー
されることはなくなったっぽい。
不動車輪がなんか時間短く感じたんだけど気のせい？

つまりあれか、コス1槍はよほど計略が鬼でない限り死ぬしかないってことか
蜀のホウ統と魏の程イク、あと例外的に他の周倉以外は生き残れないかもな
高覧は……うん、微妙ｗ

ワイパー弱体化で、もとから牽制にしかならない低武力槍に
相対的には、むしろ存在意義が増したという向きもあるようだが。

弓の護衛という本業に戻りそう。

>>120
呉だと呉国太、カン沢がおそらく生き残る（ってかこれで呉はコス１槍の2/3だけど）。
士気3で柵がひとつ蘇るのと、士気2で自爆するものの主力の知力が上がるのは地味にやばい。
火計がきつくなったことにより、いっそうこの2枚を選択肢にしやすくなったといえる。

新バージョンやってきたよ。
５割呉（天啓）、２割トウタク、２割蜀単、１割その他かな。
とりあえず連環の法装備は必須っぽい。

挑発短くなったけど、今までが強すぎただけでまだまだ使えるかと。
つか迎撃ダメUPしてない？
騎馬超絶は挑発→迎撃して騎馬突撃したらあっさり死んだけど。
攻城阻止要員を城から引っぺがす、脳筋を引っ張りまわす、迎撃を取るのにはまだまだ使える。

麻痺矢相手には元々大徳かけて突っ込んでから挑発弱体化は気にならないしね。

迎撃ダメは本スレでもちょっと話になってたなぁ
仮に迎撃ダメが上がるような設定になってたんならさ
昔セガ社員が手動車輪が強すぎる件に関して「下手にいじると迎撃そのものができなくなりそうなんで〜」とか言ってたが
結局怠慢だったってことだなｗ

やっと蜀スレにも安息が訪れたな
西涼スレの人達カワイソス(´・ω・｀)

本スレより
1位楽進8522　2位呉夫人7900　3位周泰6326　4位虞翻6301　5位R孫堅6210
6位R太史慈5926　7位R孫策5489　8位SRホウ徳5451　9位R黄忠5393　10位SR馬超5367
11位程イク5264　12位U典イ5156　13位SR張遼5089　14位張松4919　15位董卓4884
16位Rホウ統4863　17位SRカク4669　18位程普4659　19位Rジュンイク4489　20位奮起劉備4258
21位赤壁周喩4142　22位当千馬超3931　23位大徳劉備3906　24位SR呂蒙3753　25位呉国太3489
26位ゴリ3420　27位華雄3280　28位SR曹操3196　29位U張飛3136　30位他周倉3055

蜀に来ていた観光客が呉、涼へと撤退したようです。

9位R黄忠5393　10位SR馬超5367 14位張松4919　16位Rホウ統4863　20位奮起劉備4258
22位当千馬超3931　23位大徳劉備3906　29位U張飛3136

ススメ、生姜、ＪＯＪＯランク落ち　奮起も暴虐に抜かれました。

ver1.1から始めた新参なんだが・・・

これが逆境か！

天啓に対抗するためには桃園だ
ということで、桃園、白銀、生姜、趙雲っての考えたんだけどどうだろう？
ちなみにいつもは肘○さんデッキ使ってる漏れ５品

>>128
キーが桃園だけってのは厳しい
桃園は5枚で連環/挑発と一緒にがベストかと
高知力二枚との三枚桃園でも威力は十分だし
あと天啓vs桃園は腕が互角なら絶対に勝てない

まぁ
今までのワイパーの恩恵に浸っていたから弱くなって当然だなwww

蜀に冬再来か…
.∧ ∧
(´･ω･)
( つ旦○
と__)__) 旦~旦~旦~暖かい茶でも飲んでやり過ごしましょう…

現Ｖｅｒでも勝てなくはないけどね

麻痺矢りっくんデッキとかに当たったら
君主カード引っこ抜きたくなるけどな（´・ω・`）

全国対戦より店内対戦の方が面白い件について…

>>128
それがwikiで紹介されてる桃園のスタンダードな件について

まぁ、いつ書かれたものか分からんが目は通しておいた方が良いんじゃないか

とりあえず今冬とか言う奴はにわかか奮起厨って事で良いか

まあ白銀、挑発、ススメ入りは冬かもな。
俺はどれも入ってないから関係ないが

それに加えて車輪も冬だなぁ・・・

勝ちたいならば、ほかの国に行けば良いだけ。

それでも蜀単に残るなら、心底この国が好きな反骨心旺盛なﾔｼって事では？

大徳と連環でなんとかやっていくさ。
今までＮＥＩ猫系デッキだったけど、正直キツい。
ＮＥＩ猫系デッキって、試合の７割は守ってるようなデッキだから、
今回の守備力大幅ダウンは致命的かな。
大徳型バランスデッキはまだ全然いけると思う。

落雷の報告って無いのか？

>>124
槍ワイパーの調整で槍の振りや再発生速度を落とすと振り向き迎撃とか
素早い迎撃が出来なくなるかもと言うような内容じゃなかったっけ。

実際今までは姜維で複数騎馬を挑発して迎撃した瞬間にタイミング良く振りぬくと
後続も迎撃出来たりしたけど、今バージョンはもう出来ないのだろうか？

暴虐は1回目にR連環が決まれば、2回目を連環の法で止めて勝ちなので五分五分かな。
それよりも呉が乙り気味。

てか今回の修正で乱戦判定が微妙にシビアになった感じがする

昨日　池ギ見てきたけどみんなボコボコ迎撃喰らってた

>>138
俺はSR孫尚香が好きだから
VerUp後も蜀でやってる、まだまだやれるよ

ただ昨日当たったのが暴虐と奮起で
呉には当たらなかったから呉相手はきつそうだなー

5枚大徳使っていてロケテで呉とはかなり当たったが、それほどつらくはなかった。
今までとほぼ同じ。むしろにわか呉が増えて美味しいかもと思っている。

悪鬼中の華雄挑発して迎撃すると八割くらいでも即死するね。
やっぱ迎撃ダメ上がった？

>>143
他のスレも見てたら、乱戦になっても一寸の間、無敵槍が残る仕様のようだね。
つまり、複数体迎撃がしやすくなったってことか。

なんかプレイヤー数が激減してるように見えるのは気のせいか？
昨日すげー過疎ってたんだけど・・・

馬が使いづらいみたいな話を聞くけどホントだとすると白銀はかなり弱体化？

あと、今verだとRﾎｳ統とSRﾎｳ統なら使い易さ（実用性）はR>>SR？

乱戦判定はシビアになったよ。少し離れたらもう無敵槍が出る。
さらに馬の初動が遅くなったので、壁が上手く機能しなくなった。
連突はかなりやりにくくなったな。
上手い神速使いも迎撃されまくってた。

Wライダー使ってる身としては、趙雲乱戦で馬超突撃だから
乱戦判定は慣れないと辛そうだねorz

>>149
前のバージョンから、R>SRだと思うが
コスト、使い勝手を考慮するとこうなるかなと
あとは使う人次第だけど、縦に短くとかｽｽﾒは辛くなったと思う

馬使いづらい＝白銀弱体化

とかその思考から考え直すことをｵﾇﾇﾒする

カード使用ランキングを見ると1.003時代の再来を実感できるよ
ﾓﾙｽｧ

挑発は知力8に対し3カウント持続、知力9に対し2カウント持続。短けぇｗ
正直言ってかなり使い勝手が悪くなった感じ。
柵に引き篭もるデッキに対して戦いづらくなったなぁ。

連環の計は知力8に対し6〜7カウントくらい持続。
ちょっと短くなった？

>>153
そんだけ止まればまだ使えそうだね
ちょっと短くはなってると思う

天啓と暴虐さえ止められればいい

そこで浄化入り天啓、暴虐ですよ。

>>154
覇者の求心も止めらんないと苦戦を強いられると思う。

俺の中のイメージでは
奮起号令ってのは　武力うｐのおまけに兵力回復だから　３うｐ　4割回復
こんくらいでいいとおも

>>134
たぶん1.003に書かれた文だと思う。
1.1以降だと蜀は相手に有利な計略を選択していくバランス型が主流だから
桃園とは言えあそこまで偏った4枚が一番多いのはちょっと変
だいたい1.003の末期から桃園に高知力は不要って考え方が一般化してきた
おそらくはそれ以前の文章

>>157
確かにねぇ、奮起は今までが壊れすぎ。士気6だし。

他の陣営の回復だと士気５〜６で5割〜８割回復、単体だと３消費で個体に３割〜。
士気８くらいならともかく士気６なら回復量もう少し落とした方が良いと思われ。

車輪デッキは、今まで以上に攻勢に出るチャンスに敏感になる必要がありそうです。
攻勢が強いとかではなく、防戦がとにかく苦しくなったので極力自城付近での戦闘は避けたいですね。
低〜中武力相手でもそれなりに時間を食うようになったのは慢性的な機動力＆人手不足の車輪デッキには苦しい変更点です。
正直、車輪号令云々よりこっちの仕様変更の方が痛いｗ


>>94
挑発はﾁｮﾛしか試していませんが、全然使える範囲だと思います。
ただ、今までよりも他の武将との連携を意識しないとスペックは引き出せなくなったかなという気はしますね。

>>107
車輪状態に関してはちょっと期待外れ、という感が強いです。
しかも見た目より乱戦判定が小さいっぽいですし。
手動車輪はあの違和感に慣れることが出来れば十分実用レベルのテクだと思います。

>>156
求心はあまり心配してないんだけどどうかな
曹操がコスト3のおかげで他の武力が低めだし

自分がWライダー、生姜、白髪なので、挑発→白銀で何とかなるかと思ってる
まだ曹操には出会えてないんだけどね

暴虐は連環挑発で普通に勝てた
そんな5品クオリティ

みんなヴぇるｐで楽しそうだね(´・ω・｀)
お金なくなっちゃった(´；ω；｀)ｳｯ…

>>肘○さん
車輪号令使ってますか？オレはあなたのコピーデッキなんですが
大徳オンリーになりそうですか？

今日りっくんに4枚焼かれた漏れが来ましたよ
ありゃヤバイ・・・


１週間ぶりに三国やったということもあるのだろうけど ('A`)

>>162
車輪状態の研究次第ですが、今のところは圧倒的に大徳メインになりそうですね。
正直、車輪号令は神速号令か全軍突撃に対する後出しとしてしか存在意義が見出せませんorz
それ以外の号令には打ち負けますし、一方的に号令使う状況なら大徳に分がありますので。

車輪デッキの俺が今verやったんだが
車輪号令vs痺矢号令
車輪号令vs奮起号令
車輪号令vs英傑号令
で乱戦に負けたぜイヤーッハァ
車輪号令は武力上昇+突撃防止だったのが今回は迎撃もできるようになったけど…
武力上昇目的だと大徳だし車輪目的だと相手の強化で乙るし
乱戦から車輪号令とかよりは大徳にシフト、全軍突撃デッキや神速デッキのみ車輪にシフトしそうです
もともと車輪状態の時に突撃してくる馬いないしね


…まさか場合によっては賊軍討伐令にも負ける？

スーパーフトシ君with小華andなんとかの乱れ撃ちで地獄を見てきたよ。
前より武+1でちょっと時間が延びただけなのにたまらんことになった。
猛毒の舞でも喰らってる感じ。

もうおしまいだ…_|￣|〇
しかし蜀以外を使う気にはなれない
蜀が強くなるまで山野で身を潜めて待つといたしましょう・・・
皆さんごきげんよう

厨乙。

俺の月姫がﾁｮｺくれるから大丈夫

元々勝率1割を切ってる万年十品の俺に言わせれば大した問題ではない
むしろ不利な状況をひっくり返してこそ勝利の喜びもまた格別というものではないか

>>170
そんなこと言ってねーで勝つための練習をしろヘタクソ
頑張れよバカ

>>171
お前って、口は悪いけど結構いい奴だよな

万年五品だった自分だけど新バージョンで新しい緑デッキでプレイしたら軽く四品に！
前デッキは大徳劉備歯抜け黄忠白銀で
今はR趙雲R馬超Rﾎｳ統R黄忠に甘皇后
兵法は連環か再起か増援で。
このスレ的に回復の舞はOKですか？

このスレはﾂﾝﾃﾞﾚ>>171に萌えるスレですか？

これだけだとスレ違いなので・・・メタだけ考えてみたデッキ
R劉備、R馬超、R黄忠、SR孫尚香、Rﾎｳ統　兵法連環　ってどうだろう？

大徳ダブルライダーの俺には関係ないぜ！！
・・・とは行かないよなあ。白銀の弱体化は痛いがまだ被害は少ないかな。

すごい事思いついた
城門不動大車輪＋回復の舞

許緒にひっぱられたお

とりあえず回復の舞は研究の余地がありそうだぞ。
全体的にダメージ効率低下してるから。

ダメ計に弱いからイクのどっちかが欲しくなるけどさ・・・

魏延一枚はなんの下方修正も食らってませんよ＾＾

不動と甘皇后コンビは凶悪だったぞ
俺のデッキはﾘｭｳﾋﾞもダメ計もないから、地形によって舞われると終了だがな

これからは、SRﾊﾞﾁｮｳ、SRﾁｮｳｳﾝ、Rｷﾞｴﾝ、Uﾊﾞﾀｲだな

火事場ってﾁｮｺｯﾄ強化されたんじゃないっけ？
張飛は日の目を見ず？

そういえば一騎当千って、
麻痺矢の移動力を下げる効果も無視できるの？

それ散々言われてるが無効化できない

今日見た感じじゃ連環＋弓が凶悪だった気がする。
相手に連環かけて弓爺＋孫尚香＋沙摩柯が一斉に弓撃ってたよ、はじめて見たｗ
でも実用かって言われるとアレだがｗ

Rホウトウ チョロ松 UC張飛 R黄忠 R馬超を使ってみたらいい感じ｡

Rホウトウは範囲こそ縮小されたけど威力は依然強力だね｡（縮小って言っても大徳くらいある)
他軍の低知力勢が相変わらず動けずに足掻いてる姿は哀れでした｡

白銀使いだったけどコストをよそに回してR馬超に。高武力3枚にしたら安定した戦いが出来るようになった｡
具体的には馬超が一騎打ちで勝てるようになったｗ　あと一騎当千は想像以上に強力でした｡

UC張飛に限らないんだろうけど大車輪戦法の迎撃ダメージは上がってるみたいですね｡
攻城中に呂布が突っ込んできたので当たる寸前に出したら兵力6割の呂布が即死しました｡

桃園使いには全くもって関係ありませんな!

前verと比べて蜀が弱体化したらしい。とはいえ他の勢力のデッキはどうも水が合わん
重度の蜀中毒のおいら。とりあえずメインデッキでプレイ。

討伐成功…前verより強くなっとる気がする。つうか神速車輪tueeeeeee!
純正神速相手にも、趙雲以外を出す→相手が神速号令→他の連中城に帰して神速車輪
ですごすご城に帰っていく騎馬たち。クセになるな、これは…

>>184
それ強いよ。
ススメかけて黄忠と孫尚香で面白いように敵を倒して、今日だけで討伐成功３回。
漏れにはバージョンアップもあんまり関係ありません。

>>184>>188
デッキを教えてくれませんか？
俺は>>174を考えたんですが、コンセプトが同じようなので気になりますね。

元々自分自身麻痺矢デッキ苦手だったんだけど挑発が弱体化して更に
勝てなくなりそう。
他の人は麻痺矢デッキに対してどういう処置とっています？

白銀10→10
奮起10→８
チョロ９→８
連環９→９
ぎゃざ風に点をつけるなら、こんな感じになったと思う。
白銀は問題なし。
奮起は厨には、半端すぎて人気がなくなるはずだ。
チョロは万能ではないがまだまだいける。
連環も暴虐増えそうなのでＯＫ。

蜀はもう厨国家とは言われないはずだ！
きっとやつらは天啓、麻痺矢、弓乙、あたりに落ち着くと見た。

甘皇后の時代は…ありえるぞ！

今verの甘皇后は荀銀氏が太鼓判押したらしいからな

蜀単民でも馬好き槍好き弓好きと一通り揃ってるから、
新verがﾓﾙｽｧかどうかは勢力関係無しに人それぞれってこったね。
俺は馬主体デッキだから割とﾓﾙｽｧ

>>189
俺が見たのは
弓爺、孫尚香、沙摩柯、Rホウ統、新R関羽だったかな。
槍で馬から守りながらジリジリとラインを上げる麻痺矢みたいな戦い方だった。

>>190
おいらの麻痺矢デッキ対策は、要は攻城されなきゃいいわけだから、
士気を貯めてR馬超や魏延など単体強化の武将で敵陣をうろつく。敵が号令隊形で出てきたら組み付いて当千。
狙うのはグホンか呉夫人＋α。呂蒙は放置。相手の面子にもよるけど大抵馬超を殺そうと麻痺矢使ってくる。
馬超は死ぬけど向こうがマウント取る頃には麻痺矢は切れる。

ここでもう一回麻痺矢をやってくるようなら、連環で攻城を阻止。無ければ囮に矢を集めて単体強化、
攻城役だけでも殺す。ってな感じでやっとります。
この方法だと城殴る暇が無いから序盤にワンパンチ入れないとかなりきついけどね。

一番の問題は俺のデッキに馬がいないことだーーー

麻痺矢対策
１．序盤は出来るだけ柵を壊すことと、城ダメ受けないこと。
　　囮槍・弓という考え方もある。範囲ぎりぎりで弓を受け撤退させないように後退させる。
　　その間に馬で柵を壊す。こうすると誰も撤退させずに柵が壊せる。
　　馬２体が理想。
２．次にデッキ自体が不利なら、あえてマウント麻痺矢させ、引きこもるのも有効。
　　当然、それまでに極力戦力を削る。
　　麻痺矢打たれたら、囮を一体だしその間に槍で攻城部隊をやる。
　　倒したら引く。これを繰り返す。
３．デッキが不利でなければ、低武力弓を常に消すようにし、頭数を減らす。
　　または、士気を使ってでも禿を集中的に狙い続ける。

もう少しあるが基本はこんな感じ。
参考にならないと思ったら無視してくれ。

なるほど、自分は大体守りに入り突っ込んできた奴だけ倒して引きこもる
対策していますが、なにせこの作戦だとまず殴れないから引き分け多数な上
下手に一発入れられるとほぼ負けなので終盤無理に突っ込む＞麻痺矢で乙るんですよ。

特に今回のアップで挑発引き剥がし、城内乱戦、城内突撃がきつくなっているので
ダークサイドに走ろうか（荀�ｹ、陳羣）迷っていましたが少しがんばってみます

【蜀４/３勇】三国志大戦346合目【１、５】

>>199
本スレタイ誤爆乙ですｗ

それにしても乱戦判定が変わったらしくて、馬で槍に突撃するのに他のキャラで
槍消しに乱戦しようとして槍消せてなくて迎撃されまくりでしたよ'`,、(´∀`*) '`,、

ごめんお(´・ω・)

やってきたが、感覚結構違うな
乱戦がなんかこう、足を引きずられてるような感じを受ける
白銀が時間短縮以上に殲滅力失ってるように感じた
それは腕のせいだからいいんだけどな

んで、今日になって奮起引いたんだ
俺、奮起使いを半分厨扱いしてたから、いざ手元に来ると･･･なんか複雑
使っちゃおうかなぁ、とか思ってる俺は緑の民失格ですか？

いまさら厨臭いとかないおｗ

>>202
奮起使ったら失格とか言う考えが駄目

周りに流されすぎ、厨カードだろうがうまく使えばいい。
使いたいなら使うべき。もっとも現状は全然厨ほどの強さじゃないけど。

確かに白銀のカウントが元に戻ったのはいいとして、初速が遅いからオーラ纏うまでが遅くて
思うように突撃できませんでしたね

まぁ今までの奮起は厨好みのカードでみんな敬遠してただけだと思うので
今はちゃんと修正もされてますので思う存分使ったらいいと思いますよｗ

白銀の感覚で突撃するためには速度の速い神速戦法！

つまり子守の時代が来るってことだったんだよ！！！



デッキが決まらないorz

けど、いざ手に入れて使ってみたら全然厨カードの強さじゃないから

微妙に>>202がガッカリするに３周倉。

>>206
簡単だ、趙雲単デッキにすればいい

>>207
SR趙雲、旧R趙雲、新R趙雲＝６コス


( ﾟдﾟ )


しかし俺も奮起引いたとき
「うはｗｗｗこれで５品スパイラル抜けれるかもわからんねｗｗｗ」
ってなったけど大徳でなれてたから使い心地悪いし使いこなせないしでバカみたいに負けたｗ
やっぱ月に２回や３回じゃダメダメだね、卒業したらバイトしないとｗ

結局持ってないから僻んでただけじゃんよｗｗｗｗｗｗｗｗ
と煽られると思ってた。あったかい反応を有難う、お前さんら(´；ω；｀)

やるからには使いこなす覚悟で特攻してくる
つっても5割回復+武力3って十分強いよなぁ

月二三回で奮起を当てるとはなんと羨ましい奴

>>209
散々奮起手に入れたやつに言ってたが

範囲が狭くなった、回復量が減ったとはいえ
相手が士気を使い切った状態でのカウンターなら
攻めの継続能力が半端無い一気に落城まで持っていける。
相手が士気を使い切りこちらが士気と武将を温存してれば勝てるぞ。

……そんな状況なら他のカードでも勝てるとかはシラネｗ

白銀はオーラを纏ってから使えば良いじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリー

よし、既存のデッキに縛られないデッキを考えたぞ！

聖闘士、弓爺、（奮起劉備or桃園）、Rホウ統、甘皇后

どう見てもありふれてます本当に（ｒｙ
で、聞きたいが桃園に甘皇后っていける感じ？

これから桃園を使うようなやつに俺からの新バージョンのアドバイスとして
桃園は体力MAXから４人でかければほとんどの号令を潰せる（具体的には武力４・８・８・８でかなりの威力）
兵法は増援にすればピンチの時も何とかなる場面が多い。
やられたら撤退を怖がらずに士気が溜まったら皆で固まって押していけば相手にかなりの打撃を与えれる
逆にこちらが怖い計略はダメ系以外に白銀・進撃みたいな乱戦以外で大ダメージ与えることが出来るタイプ。
妨害系は武力低下以外がきついこと、弓については柵を前もって壊しておけばOK。

>>214
勇猛持ちを先頭にすることも大事じゃない？
一騎打ちおきたらシャレにならん

>>214
ふむふむ
桃劉備・子守り・不動様・弓爺…いや、一騎当千か？


むむむ

うーむ、R張飛に浮気していたが子守りに戻して見るかな…

>>215
武力＋１０だと勇猛なくても割と勝てるとｵﾓ。
そんな私も、劉備でUCﾃﾝｲをﾇｯ殺せました。

>>216
個人的には当千馬超は固定したいくらいだ。
乱戦でガリガリ削ってくのはクセになるな。

5枚なら弓爺、生姜、桃園、R連環、ここであえて1.5枠に流行の魏延を。

しかし、ここ最近の蜀での魏延ブームは凄いものがあるなｗ



やはり馬岱と魏延の新Ｗライダーが今のトレンドだな

>>160
大徳又は桃園入れた車輪デッキが良さそうですね。

>>218
だってお前ダメ計とか連環とか
ひょっとしてアレか？桃園当千とかなのか？そうなのか？

ロマンが凄まじい（*´д｀）

仕事が早めに捌けたんでちょっとやって来た
デッキはR馬超 R黄忠 R劉備 SRホウ統 C張松の5枚桃園
あくまで5品程度の意見なんでそのつもりで読んで欲しい

挑発の範囲は多少戸惑ったけどすぐ慣れるが、問題は時間
知力7が5cくらいで切れる、ほぼ迎撃or対脳筋専用計略になってる
ススメはメインにならない、ただし裏の選択肢としては依然強力なカード
注意すれば余裕で避けれる範囲になった＋弓が居ないと停止してる相手への火力不足
ワイパーは正直ヤバイ、突っ込んでくる歩兵に一発くらい、いいとこ2発しか当てられないので
低〜中武力域で武力1差有ったら騎馬相手でも勝てない(8槍と9騎馬ならたぶんギリ勝てる)
劉備もホウ統も紙になった。迎撃出来る歩兵状態
ちなみに武力5の弓相手に最初から接近した状態で弓vsワイパーやったらミリ残して勝てた
あとワイパー、連突の速度が落ちて殲滅に時間が掛かるためか柵破壊の妨害乱戦が長く続き
結果的に柵の強度上昇に近いことが起きてる
呉が増えて桃園は発動が困難になったけど、使える状態になったらまず止まらない計略になった
ただし殲滅に時間が掛かるので逃げられたらモルスァ、敵城前まで詰めてから発動する必要がある

全体的に見て武力差を跳ね返すのが困難になった
1.11の蜀は号令、連環、挑発の三本柱が主流だったけど、一つを諦めないと武力が足りない
柵が少ない+1.5コス弓アタッカーのMAXが５+弓の計略持ちが少ない=蜀冬の時代
冗談じゃなくて中低品の蜀単は一部の例外(要はこのスレの住人みたいなの)を除いて絶滅しそう

ProductSyokkan（以下PS)より大型新人「BaEn」がデビューする。
BaEnはPSが立ち上げ当初より育ててきたアーティストで先輩のWライダーの弟分としてデビューする模様だ。
メンバーは魏延と馬岱。ユニット名はそれぞれの頭文字から取られた。
以前からTV出演などでファンの間で人気を博しており、馬岱はタレントとしても思わぬ伏兵として活躍している。
また魏延のほうは初出演映画の「踊る大兵站線３〜長坂を脱出せよ〜」で夏侯恩役で「俺を斬れる者はいるか！」と叫び一刀の元に斬られ
その演技で非凡な才能を見せた、監督の諸葛亮も「彼は優秀な人材です、失うわけにはいきません」と絶賛だ。
そんな二人が満を持してデビューするというのだからファンはたまらない。
デビューシングルは「Who can chop Me!」と「Please call me」の二曲。
前者は激しいロック調で魏延の情熱を歌う。後者はバラードで馬岱の踏んでもらえない悲嘆を歌ったものだ。

しかし業界関係者の間では先日2月13日に不祥事を起こした先輩のWライダー事件を揉み消すためにデビューを急がせたという話もある。
なんにせよ若い力で不振のPSを救うことができるのか。期待は高まるばかりである。

車輪号令は神速のような殱滅力はないから、突撃されないのを利用して乱戦で勝つのが当たり前だと思う。
修正するにしても+4までだよなぁ…。
加えてR関羽は他のコスト3武将のように武力、知力どちらも満点が付いていない。

>>224
これと似たようなやつで
馬超とかのやつってなかったっけ？
どうも思いだせん・・・

無血開城の1発落城威力は何カウントからになった？
前は確か16以下は一撃だったと思うが…

今気づいた


>>202のIDがSSQだ……！

>>222
その手の計略持ちがいる時は早出し当千を突っ込ませて頑張ってもらうよ。
その後は桃園なり２発目当千なりSR嫁の援軍なり…



ああそうさ！所詮は５品を抜け出せない奴のたわごとさ畜生！

Wライダー　桃　歯抜けとか、つよいよねぇ。
友人にけちょんけちょんに言われたので、店内でけちょんけちょんにしてやったZE

>>224
何をしたんだ先輩ズは。ｗ

>>227
無血開城使ってるけど前と変わってない気がする
城からでるの遅くなってるから決まりやすくなってるけどね
かなりいい１コストになった気がする

>>216
何が「むむむ」だ。

ふと思ったんだが、火計（りっくん以外）が弱くなった事で相対的に落雷の価値が上がったとかって事にはならないんでしょうか？
教えて！！エロい人！！

たしかに奮起厨だったけど
緑の国は好きなんです、ほかの国なんて考えられない
奮起・ススメ・ﾁｮﾛ・弓爺・一騎当千をしばらくやって
それからデッキをカスタマイズしていこうかな、と。

ススメ→白髪　奮起→大徳にいじってみようかなと思いますがいかがでしょう？

>>233
落雷は1体に落とさないと不安定なダメージ源だからねぇ…。
2体以上撃破は狙ってできるものじゃないし。
だから火計の代わりにはならない。

でも呂姫とかの超絶強化が少し増えるかもしれないから、
新verでも使い道はあると思っているよ。
そんな俺はJOJO大好き2品。

>>234
そのデッキは普通に大徳デッキの一つだから問題は無い
現状の号令勝負だと奮起は力負けするから大徳もありだと思う

>>233
落ち着け。
赤壁周瑜は微塵も弱くなってない・・・。orz

少し弓の話が出てるみたいなんで・・・自分も弓に蜂の巣にされたんだが(´･ω･｀)

弓爺・嫁を固定で組む場合、大徳とか入れたら総・平均武力低くなるよな・・・
爺・嫁・白髪で残りどんなのが安定するだろう？

全体強化が入れづらいなら超絶強化を入れてみては？

ショク単でいろいろやってきたが呉相手が辛いわ〜悲哀はなんとでもなるんだがｗ

で呉単やったがRパパとRりっくん、SR呂蒙とRりっくんのコンビが強いと感じた。
赤壁も強いが夷陵が半ば生殺しだけに厄介と思った(´・ω・｀)

>>238
R馬超+武力6とかどうよ
嫁の援軍が前提だけど

>>238
新Ｒ関羽と桃園で弓桃園とか？
関羽は馬への対策。
桃園＞蜀への援軍とかｵﾓｼﾛｽ

>>239
超絶となると手持ちはﾊﾞﾁｮﾝ。残り１で安定ﾁｮﾛって感じかな・・・？
しかし武１槍１で弓２を守るのは少しきついような・・・むむむ。

>>241
当千+神車て感じかな
しかし伏兵状態の白髪以外開幕に伏兵が踏めなくなるような・・・むむむ。

うーん考えるときりがない・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

ちなみに、旧VerはNEI猫氏のデッキです。
今日張飛→黄忠にしたら少しﾏｼになったんで、弓を主軸にするものありかなぁ・・・と。

白銀・神速車輪・弓爺・白髪・挑発　とかかなぁ・・・

>>242
おおっと、すまない。書いてる間に・・・
個人的に馬が一枚、馬超・趙雲どちらかは欲しいところとか思ってたり。

いざ新しいのになると悩むもんだね(´･ω･｀)

チラ裏
大徳 チョロ Rホウ統 R馬超 R黄忠でプレイ

今日は初めての新バージョン
それはそれはやる気に満ち溢れてました

…馬が､槍がorz
なんか突撃ダメが下がってる気がする
しかも馬が乱戦から早く逃げれないのがキツイ
迎撃ダメも上がってた気がする
大徳は完全に計略要員と化していた
ワイパーがキビシイなぁ…
しかも相手に弓の多いこと多いこと

中武力槍は…死んだかなと思った

チラ裏終了

桃園、歯抜け、R馬超、R不動関羽、チョロ

で五戦やってきた。

相手が
麻痺矢天啓（ｸﾞﾎﾝ入り）、呉ﾊﾞﾗ、麻痺矢（りっくん入り）、天啓（りっくん入り）、麻痺矢天啓…。
呉以外のｶｰﾄﾞがいない…

五戦中、火計入りが四戦。
桃園が打てない…(ﾉД`)ﾉ

ちなみに五品での話。上品も呉で溢れてる？？

まぁ参考程度に留めておいて欲しいんだが
新宿店舗大会準優勝の趙雲子龍氏はver.up後の今日は
弓爺、SR孫尚香、新R趙雲、R馬超、白髪でやってた。

連環→弓はやっぱり凶悪っぽいね。
しかし槍の国でここまで弓が重用されようとはｗ

今は呉ゲー状態だね。
挑発連環死んでるし、どうしたものか。

>>248
挑発は確かに微妙だが連環はまだ実用かと
天啓と暴虐メタれるのはでかい

>>249
ただ暴虐には曹植標準らしいし
天啓大華も出てきそうな予感←これは妄想レベルｗ

よし、桃園で押せ押せデッキ作るかｗ

>>250
まじか…なんてこった
そういえば麻痺矢にも効果薄いしなぁ…
緑の国はもうダメなのか…

前々バージョンから使ってるぶん愛着は強いんだがなぁ…

>>251
むしろver.1,1が常夏過ぎたに100万ﾍﾟﾘｶ
結局ver.1,03の状態に近い気がする。いや、悪化してるけどｗ

大変だ！挑発が知力５相手に４Ｃしか引っ張れないのを確認

本当に蜀は滅亡するかもしれない・・・

あ、ちなみにチョロ松（知力７）挑発ね

弓爺、SR孫尚香、白髪、SR劉備、NR張飛　兵法連環でやってみた。


ーーーーーー
張劉ホ
孫黄

の配置で張飛端攻め&劉備で伏兵探し
相手が寄ってきたら連環の法で止めて射る。
ある程度士気がたまったら援軍使って弓マウントを継続。

序盤終った後は大徳と連環の計（or乱戦での乱れ車輪）で相手の攻勢を凌ぐ感じ。



袁・涼・魏に対して勝率が良かった。
呉にはﾓﾙｽｧ

今日になって奮起劉備が出たから大徳＆当千を奮起＆白銀にしたけど…
奮起すっげえ弱まってるな。範囲すごい狭いし回復量4割だし。おまけに
白銀も新バージョンだと連突が今ひとつしづらいし連続乱戦も減りづらいから
殺傷力が大幅に低下してる。ということでさようなら奮起。ただいま大徳。
ていうか大徳だとかろうじて戦えるってだけでこいつも厳しいけど。呉多すぎ。

>>253
それが許チョだったら朗報かつ訃報だったんだがｗ
許チョ据え置きとかマジでﾓﾙｽｧ


これ蜀の使用率が他並に落ちるかもわからんね。

いつ止むのでしょうか、この悲哀の舞は・・・

それでも蜀を使うおまいらに乾杯。

今の蜀ｽﾚが1.03時代の雰囲気で落ち着いてる漏れは変態ww

>>258
暴虐・呉バブルがはじけるまでと予想。
しばらくするとちょっとは落ち着くと思う。

>>258
悲哀も短縮らしいからすぐ終わるよw

勝率を5%にまで下げてきた俺の感想
五輪期間だけに5厘ってかｗｗｗｗｗｗ

じゃなくて槍3馬2じゃ呉に手も足も出なかった
6回やって3回天啓弓デッキとか…どいつもこいつも流されやすい奴らばかりだぜ

まぁカード資産がないから当分これで頑張るしかねぇ
そろそろSRの一枚も欲しいところだぜ

とりあえず今日使ってみた呉デッキ眺めつつデッキ考えてみるよ(´・ω・｀)

>>262
全漢中が泣いた。

俺はどうやら運が良かったらしい。
呉とはまだ八戦中一戦しかやってないや。
太史慈ワラとはあったけど。
当然呉単には負けましたよ。orz
天啓が止まりゃしねぇ・・・。

なんつうか、現状困るのは本来なら呉に強いはずの魏が度重なる弱体化の結果、
呉をメタろうにもどうにもメタれず、その余波が蜀にしわ寄せているところだな。
つまりだ、俺たちの為すべきこと、それは呉をメタれて暴虐にも戦える魏デッキを
開発して許都に贈ってやることなんだよ！

車輪デッキの戦術を色々と再構築しているのですが、勝てるパターンは色々と浮んでも、
どうしてもその中に車輪号令が入ってきません（汗
せめて効果時間が据え置きなら使い分ける状況もあるんですが……

蜀単はたんす氏の５枚大徳が現バージョンでも問題無く機能しますね。
勿論、たんす氏の腕もありますがデッキ自体からも安定感を感じられました。
ある程度好みで調整も効くし、今後の蜀の代表デッキになるかな？

劉禅は暴虐デッキに入れると結構面白い働きしそうです。
強いかどうかは別ですが、嫌らしいデッキにはなりそう。今度試してみようｗ

>266
漏れは魏・呉・蜀とローテーションでやっていて、
魏は神速デッキなんだが対呉はワリと勝てているよ。

蜀はたんすデッキなんだが、肘○氏の言うとおり、
さほど弱体化していない希ガス。
でも、ワイパー弱体化でR趙雲→R黄忠の方が安定する。

どちらにしても麻痺矢が増えてくれるとありがたかったり。

奮起は効果範囲が厳しいな
まあやりくりしてみよう

>>234
遅レスですが。
その大徳デッキ普通に強いんで、わりと覇王クラスでも戦えますよ（ランカーの人ならスマソ）。
槍も二本で騎馬多めに強いですし、弓８も撃ち負けしないです。
騎馬二隊いれば序盤の柵壊しもしやすいですし。
相手の単体超絶→挑発、連環
相手の全体強化→連環、大徳
麻痺矢→大徳
妨害・ダメ計→散開して大徳
ってな具合にとにかくいろんな局面に対応できる柔軟性があります。
今回は城内突撃と連続乱戦が弱くなったので、一騎当千の効果を最大限活かすのが難しくなりましたが。

SR太くんと初めてあたったんだ。
柵の向こうで乱れうちしてるだけなのに
突破出来ずに引き返す事しかできなかったよ…
大徳してから行っても乱戦になる前にごっつい減らされるし。

ありゃどうすりゃいいんだ？

つ 挑発

自分も蜀たんすデッキでやってたけど
一騎当千が微妙になったし馬も弱くなったから
R馬超→R黄忠にしてみたら討伐成功した　　兵法は増援な

赤壁コワス

>>272
　　　　　　　　　　　　　　　　な　ん　と　い　う　冷　静　で　的　確　な　判　断　力　な　ん　だ　！　！

　　　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､ 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ

緑の国に戻ってきまつた。
奮起、歯抜け、Ｗライダーでやろうかと思うんだけどどうかな？
歯抜け先行→敵分断してＷライダーで殲滅→奮起で押しつぶすって感じで
奮起ってもうきつい？

>>262
五厘じゃなくて五分じゃねぇか？

R馬超SR大徳R趙雲R黄忠の俺の時代が来たようだな
兵法は勿論蜀の大攻勢
なぜなら蜀は私にとって特別な存在だからです

何？麻痺矢デッキの攻略法？
それなら俺達のまとめページに載ってるじゃないか！
皆！今日からお客様だ！

質問です。
槍主体のブックの弓対策が上手くできないんですが、
どういう風にチャンスを作ればいいでしょうか？
結局守り気味に戦ってどこかでカウンターを入れる、ということは理解できるのですが…

今の構成は
桃園劉備、姜維、R馬超、魏延、Rホウ統
6品です。
R馬超をR黄忠に変えたりしてますが、
使いやすくなる反面魏、涼とやりづらくなる感じなのであまりやってません。

苦手なブックはやはり、呉バランス（周愈、陸遜入り）と開幕乙系（特に大史慈ワラワラ）です。
大史慈ワラワラには、ほとんど城門から出してもらえない試合もあって、
対策を考えあぐねています。
姜維の耐久力が予想以上に低く、あと武力7のアタッカーと挑発要員の
二つの役割を同時にこなすのが防衛時には不可能なので扱いが難しいです。

姜維の活用法と弓対策は皆どうしてます？

>279
セプターかお前はっ!？

ランキングからU張飛も消滅、かわりに呂姫がランクイン
奮起が25位、SR馬超が13位まで後退、黄忠が8位に前進

黄忠が粘ってるね
今後の必須カードになるかな

大徳も奮起も持ってない俺におすすめのデッキｐｌｚ

>>275
回復と範囲が減少したとはいえ
Ｗライダーなら劉備の機動力と奮起の範囲減少をカバーできると思われ

ＳＲ趙雲なら現状多い呉に対して活躍してくれるだろうし

>>282
自分で考え、感じるんだ

つ【ＵＣ黄忠　ＵＣ張飛　ＵＣ陳到　Ｃ夏侯月姫　ＵＣ法正】

つかデッキ資産くらい晒せ

結局甘皇后は相対的に使えるようになってるということなんだろうか

>>282
旧R関羽 新R趙雲 新R張飛 R姜維

弱体化デッキ

>>285
つ[りっさん]

>>280はゴリガン

>>282
桃園じゃ!桃園を使うのじゃ!

>>289

りっくん＆赤壁があふれてる今、桃園は…

そんな僕は桃園ｽｷｰです。

>>290
どんなデッキにも向き不向きがある、どれにも強いなんて前世紀のキョチョイクか覇王ぐらい
桃園は士気は重いがコンボとかじゃないしR劉備自体のコストはそこまで高くないわけだから
りっくんが入るデッキは呉バラか麻痺矢になるだろうから対呉デッキとして騎馬中心＋R劉備や
挑発＋R劉備など他に対策を入れやすいと思う。つまり桃園のみにとらわれないというところも大切。

VerUP後初めて、やりにいくのだが
ＵＣ張飛、大徳、ギエン、チョロ、ＪＯＪＯ
だと辛いかな？

旧ＵＣ＆Ｒの資産は有るので。新VERをやった経験から
ＪＯＪＯと大徳は固定で入れ替えのお知恵を貸して下さい。

一騎打ちを鍛えてUC弟→新R兄貴とか。医療の炎こええ。

新Ｒ兄貴（不動）持ってないorz

>>292
対呉戦を見据えて
UC張飛→陥陣営
もとい、
UC張飛→蜀R馬超　魏延→シャマカ
はどうだろう。

ゲンさん入りで勝っちまった…
正直、嬉しさより申し訳なさの方が上回った。





６品の上に次でボコられたがなー

293の医療の案から考えると

大徳、ＵＣ弟、ギエン、チョロ、ＪＯＪＯ
↓
大徳、脅威、ギエン、ホウトウ、ＪＯＪＯ

のほうが安定かな？

>>295
武力６程度なら、騎馬より弓の方が安定？ですかね

>>298
んー、自分の案（>>295）だと２コストを馬にしたので、
その分１．５を弓にしただけ。
複数の騎兵をきっちり扱えるなら魏延はそのままでも可。

>>295
シャマカは今まで未使用だったので、持って行って
両方使って見ます。ありがとうございました。

上の方で中武力槍は使えんとか聞いたがそんなことはないぞ
むしろ今は高武力槍の扱いに困っているところだ！
迎撃・攻城するだけなら中武力でいいし、同じ高武力なら騎馬のが殲滅力があるし・・・
UC黄忠とR馬超のWライダーとかもマジ考え中。

>>301
>中武力槍は使えん
弓とか騎馬と比較してだと思う。
ピタ止まりの騎馬に押しつぶされる槍はもうダメポ
高武力がヤバイのも同意
何とかとか悪来とか全然怖くなくなってた

今度は槍オーラに鈍足効果とか付いたりしてな、SSQｗ

大徳、白銀、弓爺、歯抜けでやってきたら4品から7品に墜落したつД｀)
デッキ変えて挑むけど、









りっくんとデコが憎たらしいorz

麻痺矢はそれなりに歯抜けさえ要れば結構勝てるぞ
漏れのデッキ構成はSRホウ統SR馬超旧SR劉備R黄忠
柵に引き篭ってる奴らに全員ススメ　これで火計･麻痺矢は使えなくなったわけだ
そしてここで一気に大徳で片攻め
無論全滅覚悟なんで再起は残しておく｡連環は出来るだけ先に使わせておく｡
柵は攻める前に必ず一個破壊しておく｡出来るだけ敵は潰しておく｡が条件
これで大抵削り勝ち出来る｡


ススメが届かなかったら負けますが何か？｡　by4品

この馬、槍、弓の性能で計略の効果、範囲は前のヴァージョンと同じか
計略の効果、範囲が今バージョンで馬、槍、弓の性能が今のヴァージョン
どっちがいい？
またどっちの方がバランスとれてると思う？

デッキ診断スレにも書いたのですが、桃園デッキが組みたくてR劉備、SR趙雲、R姜維までは決まってるのですが残り2コスをどうしようか迷ってます。
どなたかアドバイスをお願いします。

馬、槍、弓のバランスは前より良くなってるし、計略も前が強すぎただけだよ。

他と比べても、主力で死んだカードは居ない。
前が強すぎたから、普通の強カードに戻されただけ。

元から兵種の選択肢が多いし、蜀だけ見れば妥当な感じではあるのだが…
他で強化された奴等は厳しいね。

今までみたいに、高武力の槍馬1,2体で一方的に何もさせないで勝つって発想を止めたほうが良さそう。

低武力や中武力でもそこそこ数字どおりの戦力になるようになったので、
デッキの組み方が面白くなった。結構新しいデッキが使える。

>>307
4枚ならR黄忠かR馬超だな。
前者は援護が強い。後者は勇猛持ちに加えて騎馬が2体になるので機動力が増す。
5枚なら2*2 1.5*2 1の形にしたほうがいい。
2.5 2 1.5 1*2にするなら2.5枠に武力9入れないと厳しいかも。

R周瑜の赤壁砲威力増してる？
なんかSR趙雲が瀕死に追い込まれたんだけど。

今日verうｐ後初めてやってきたけど、太史慈と周瑜or丁奉でマウントとって来る相手ばっかりだったよ(つД`)

火計はダメージ幅があるから、そんな時もあるさ

>>308
>馬、槍、弓のバランスは前より良くなってるし
異議有り
低武力では騎馬、弓に比べ槍のメリットが薄い
現在の槍は騎馬の牽制のために必要なのであって
積極的に入れる兵種じゃ無くなってる

たんすの趙雲入り大徳使ってたんだが、このデッキ現バージョンじゃきついかね？

ああ、「前より」か
スマンそれなら異議なしだ

でも、ゲッキと孟達どっちとる？っていわれたらゲッキとっちゃうんだよなぁ・・・
よほどいい計略が無い限り１コス武力3って選ばれにくいよなぁ・・・

>>316
謝れ！凡将に謝れ！
まぁ蜀は武力で押していく国じゃないから微妙なのは分かるが。
例え楽進クラスのカードがあったとしてもチョロ使うし。

バチョンOUT　INR黄忠のたんすはまだまだいけるな。呉以外は。

>>316
これからはどこの国もｺｽ1は計略要員じゃない？
魏も、Rｶｸｶの弱体化で、覇王や神速デッキ以外では楽進も使い辛くなるだろうし。

ところで、魏延の反逆の狼煙は７Cのまま？
スレ検索してもカウントについて何一つ書かれてないんだが…

自分で調べたいけど、ゲーセンまで遠くてなかなか行く機会がない…
知ってる人いたら、教えて下さいorz

柵って重要だよねぇ





これからは、ﾁﾝﾁﾝ親子大活躍？

友達に協力してもらって少し車輪状態の検証しました。後ほど帰宅したら結果書きます。

>>322
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+ 　　　

お待ちしてます♪

>>314
現Ver.だと馬超より黄忠の方が使いやすい気がする。

Wライダー使いの新verレポートキボンヌ

今思ったんだが…
ワイパー死亡→槍マウント不可能→相手の攻城中は白銀しほうだい
みたいな事になるんでないか？

しょせん低品の考えか…

>>327
迎撃は普通に出来るぞ
これからは槍+弓のマウントがトレンド

>>327
城内突撃も半死なんで攻城部隊を槍で守るのはかえって前より楽になってる

長兄達に質問ですたい。
自分SR劉備R馬超弓爺チョロR鳳雛でやってるんだが、
まじりっくんどうしてます？
既出ならスマソ。

>>314
まだまだやれると思うよ。連環だってたいした弱体化じゃないし、
挑発も使い方を間違えなければ十分使える。
今日2品の俺でもぱちろーに勝てた。（向こうは張遼、ホウトク、関羽、カクだった）
まあぶっちゃけ実力じゃ遠く及ばないしデッキ相性なんだろうけど
いけるとこまで頑張るぞ、っていう気になれたかな。

今日はじめて新verやってきましたが、
なんか槍と馬の動きがもっさりしてますね。

皆さんに質問なんですが
普段はたんす氏の大徳デッキなんですが挑発が弱体化なので
UC黄忠をいれた大徳デッキで

R馬超　UC黄忠　大徳　Rホウトウ　月姫　を考えたのですが

どうでしょうか？
R黄忠の間違いではないです・・・

>>330
R馬超は飾りかい?
コツとしては城内にR黄忠と大徳引っ込めてR馬超で牽制する
ここで火計ならｳﾏｰ
残りで大徳かけて攻め上がれ

相手が馬超を武将で対処しようとするなら一騎当千
相手の対処が天啓なら連続乱戦が弱くなった今ならあるといど耐えれるし
攻城に来る奴がいるなら横弓や劉備で守る
最終手段として挑発も視野に入れたいが相手再起後も考えると士気は温存したい
あと､漢の意地なら２コスが両方落ちるので良としよう
できれば騎馬だけに逃げたいところだけどね

対呉は確かにツラい…が全く勝てないことは絶対にない

追伸
相手がヘタレなら常に攻め上げて相手に士気を使わせたり､武将を倒す順序を決めて天啓を撃たせないプレイングも大事

>331
ぱちろ〜3覇王は新魏4を粘り強く使っているんだな。
今Ver.の神速は初速度の低下から、ただでさえ弱かった悪地形の影響デカ杉。
低武力の騎馬がコストどおりに戦力外になったのも大きいし。

ハナシを蜀に戻すと、連環の弱体化はあんまり気にならないよね。
曹植のいない暴虐なんて荀�ｹを黄忠で威圧しておけばオイシイ相手だ。
挑発も効果時間は短くなったが、ここぞの攻城阻止やら迎撃にはまだイケる。


>332
騎馬の連突はダメ効率が良くなくなったし、迎撃が地味に痛い気がするので、
やはりR黄忠がオススメですわ。
あと、どうしても乱戦がちになったりするので、基礎武力は高めがいいと思う。

話斬るがてか大徳は必要なんだろうか?
武力６が微妙過ぎてな-
ワイパーが減らないから他の高武力に替えようかなと思ってる

>>333
診断さんくす
やはり部隊二つにわけるのがいいんかねぇ。
序盤に柵こわせないとどうにもならんとですよ。

蜀は全体強化･英傑などの号令持ちが総じて槍なので、その中で大徳はベターな選択。
車輪号令は単独だと難しいらしいので、一番いけるのは大徳じゃあるまいか。

逆に大徳くらいの計略範囲がないと、相手に陸遜がいるだけでキツイ。

個人的に蜀の全体強化・英傑ランク付け
使い勝手：大徳＞＞奮起＞＞後方指揮＞桃園＞＞＞＞＞＞＞＞指揮
破壊力：桃園＞＞＞＞＞大徳＞奮起＞指揮＞後方指揮


桃園にするか大徳にするかですごい悩む・・・
甘たん入れるから王平入れるかでもすごい悩む・・・むむむ

大徳使い出してからほかの号令は使えなくなりますたorz
あの範囲は魅力的すぎるよな〜

>>340
大徳を愛用してたら奮起（旧ver.）も狭く感じてしまうからヤバイｗ

>>340
大徳の範囲をみると心が昂ぶるぜ

大徳つかったことないから分からないけど
そもそも俺は号令使ったら皆で乱戦して敵を潰すから
広かろうが狭かろうが別に皆入るくらいの広ささえあればいい。
俺が大事だと思うのは破壊力であって
大徳対覇者のような号令のぶつけ合いして勝てるような破壊力がほしい。
それなら大徳より破壊力あって４枚デッキのとき0.5コストを他の武将に回して
2.5を入れれるR劉備使う。SR劉備の利点って復活ぐらいじゃないかなぁ？

(´・ω・｀)

うーん…
大徳は確かに強い
だが劉備が微妙…
やはり俺自身のワイパースキルを上げるしかないか…

みなさん意見サンクス

大徳入れとくと、地味に序盤が楽になると思う。
復活持ち知力7で、たいていほかに高武力が2枚入ってるから伏兵で落ちてもいい。

中盤以降回転力で押すにはもう一枚復活が欲しかったり、
押されまくって一枚だけ先に復活しても、何とかできない武力なのはきついけどね。

桃徳さんはリスキーだから。安定か博打かでしょ。

>>337
( ﾟДﾟ )

大徳の範囲の広さなら、まとめて妨害やダメ計を食らわない。
あの範囲は散開した状態で個々を強化→局所戦に持ち込むためのものだと思う。
密集戦法をとりたいなら、知力を上げるか、反計封印を使う。
蜀はそれらを使わず戦術でカバーする勢力だと思うが。

あと槍の活持ちは戦術に幅を増やすよ。

おれの中では最優良英傑カードだな大徳
桃園と比べる意味はない。

号令に大徳で対抗する必要もないしな
連環とか挑発で上手くやり過ごせばいいし

>>334
日記では呉中心でいくとか書いてた気がします。
向こうの兵法神速だったので兵法上げで使ってただけかも。

>>345
ワイパーつらいなら壁役として使えばいいと思うよ。
攻城役や黄忠を守る壁。
攻城中の敵に張り付いて他の部隊で援護できるまでの時間稼ぎ。
復活持ちを活かしてフル回転してもらうだけで十分おつりが来る。

SR劉備ってスペック的にかなりいけてると思うのだが？
武力6はちと物足りないが知力は7で活魅付き　最高
後これ本スレで発見してきた｡１５歳以下は見ないように。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi24997.jpg.html

>>353
涼スレだろそれはｗｗｗ

>>339
桃園と大徳は他のカードで決めるのも一手
例)白銀なら桃園、一騎当千なら大徳　ススメなら桃園、計なら大徳

普通は安定か爆発力かだろうけどね

呉スレを軽く覗いてきたけど、前Verの蜀スレと同じにおいがした。
弓醤油入れてるだけで厨扱いだなんて
ホウ統を叩かれたときの蜀とよく似てる・・・

>>353
なぜ蜀スレに投下するんだよｗ

今の蜀の最大の課題は
・暴虐をどうやって防ぐか
・リックン　弓R周喩砲をどうさばくか

この二つだと思うんだがどうよ？

蜀スレにも昔の流れが戻って気がするのは俺だけですか？
なんか前ＶＥＲＵＰ前の過疎感がよかった・・・ワキアイアイみたいで。
それが戻ってきた気がするのでまたちょくちょく顔ださせてもらいますよ♪

最近は覗いてはいたのだが流れが早くなんか違和感があった('A`)

>>357
暴虐は挑発でなんとかしてるけど・・・・
曹植さえいなければ・・・・

弓醤油が増えたのは火計の弱体化のせいで、醤油自体は変わってないからな。
リックンも本人のスペックが厳しいし。

１ヶ月もしたら、呉自体がもう少し減るんじゃね？

R馬超 R黄忠 SRホウ統 SR嫁 チョロとか考えてみた
相手の号令はススメや挑発で少しでも軽減する
そしてススメが決まったらチョロで壁に一撃入れて守る
嫁の計略も今バージョンで無駄になることは少ないだろうし､魅力持ちはでかい

どうでしょう?
高武力２体の立ち回り次第だけど2+2+2+1+1や2+2+2+2系には挑発使わないと厳しそうだ

>>359
大体　暴虐には単色なら蔡ヨウ　２色ならイク、曹植がいるんだよな・・・

火計系はプレイングで凌ぐしかないのだろうか・・・

>>357
暴虐は連環、ススメだろうなぁ
上品になると複数入ってくれないだろうから
董卓と華雄入れれたらokくらい？
浄化いたら・・・orz

りっくん、赤壁は城内にある程度待機させといて
>>333にあるように撃たせるように仕向けるしか・・・。
両方武力低いから士気使わなきゃ撤退に追い込めるし・・・。

>>361
大徳かけたSR嫁はいいよ
地味に武力10の援護射撃は効く

>>357
暴虐は連環（兵法含め）か挑発からめて各個撃破を狙うかな。
大抵向こうは再起なことが多いからこっちが不用意に死ななければ
何とかなる。
R周瑜は馬を片側から、槍を反対側から攻めさせてどっちか焼かせるとか。
俺はR馬超使ってるんで押し込まれたら一騎当千使っちゃうけどね。
りっくんはどうしよう・・・。プレイングで何とかするしかないかな。

>>363
やはり大徳は必須ですか…
前バージョンで猫覇王氏は全体強化無しで立ち回ってたんで行けるかと思ったけど…
やはり環境違いますからね
となると
SR大徳様 SR嫁 SR趙雲 R黄忠…
おお!行けそうな予感

>>360
ワイパー弱体化で武力6でも即死が少なくなったのは大きいよ
前は自城前で相手が1c発射を躊躇したらその間に落とせた
あと騎馬の機動力低下も大きい

今の状態は増えすぎなんでもう少し落ち着くのは確かだろうけどね

二色暴虐は士気9たまってる場合なら挑発→浄化→大徳→なんとか城壁
一発にとめる。でなんとかならんかなぁ。

強デッキに流された奴らも長年使ったものが一番良いとそのうち気付くだろう
そんな俺は
緑の国(半年)→麻痺矢､他単(一日)→緑の国(現在)

他単も麻痺矢も楽しかったけどやはりメインは緑しかないと気付いた

火事場って最低+4になったの？

馬に城壁一撃喰らったぐらいでも+5にはなるのかな？
最大で+19らしいから城ｹﾞｰｼﾞ半分で+9ぐらい？

強いとかそういうのじゃなくて自分のデッキの弱さが良くわかってるから、
戦い方が初めの30秒のうちにだいぶみえてくるんだよね

やっぱり長年使ったのがいいよな
対策方法も大体わかってるし、動かし方運用方法もわかってる
でも、ｖｓ麻痺矢に付け焼刃のWライダーよりも
長年使ってきた槍単のほうが善戦できるって言うのもなんか変だがなｗ

思ったんだけど城から出る速度がみんな同じになったなら
敵が城に潜ってる時に兵法連環かけても意味ないの？

さらに遅くなるんでない？

ふと思ったんだが陸遜は徐庶の落雷でなんとかならないか？
奴は知力８だし。
倒せんにしても一撃弓当てた後なら確実に消滅しそうだ。
てか落雷って使用者知力−知１の相手は確殺出来るのかな？
同知力が落ちないのは知ってるんだが・・・。
まぁ落雷落として陸遜撃破後に麻痺矢とか飛んできて完な気もするが・・・。

>>374
徐庶で7までのはず
黄忠で撃った後なら落ちるだろうけど

士気6で武力5を落としても、2,2,2,1,1だったら後高武力は二人居る
すでに士気負けしてます

やってないから分からないんだけど
暴虐がかかってて速度早い状態だと
挑発で引っ張っても董卓とかが張松をあっさり殺しちゃうんじゃない？
馬はオーラでて突撃を待ってるだろうし、出てきたばかりの張松はオーラないし、初期速度遅いし

何か最近のこのスレは
本当に三国時代に強国と戦うための軍議をしている感があって良いな

しかし、陸遜一体に士気6も使って防ぐ意味ってあるの？
相手の強化計略に対して後出しするならわかるが
相手は指揮を消費してないって言うのにメインアタッカーでもない奴を殺すのは・・・
それに士気が溜まる前に陸孫も復活してしまうから結局業火撃たれておしまいでは？

>>372
遅くなるはず

>>372
不謹慎なほど長くなる
張り付いてから撃ってそれから土煙が見えた場合２発入るかどうかくらい

>>376
どのタイミングで暴虐使われるかによる。
もちろんマウント取られてる状態でこちらが攻城をかわすのには
挑発は使いづらいけど、真ん中でぶつかり合ったとき、相手の馬がこちらの
前線とぶつかり合ってたら後ろから馬だけ引っ張って控えさせておいた
槍で迎撃取るとかやりようはある。
押し込まれての暴虐をしのぐのは相当厳しいので、基本的には相手に
攻めあがられる前にこっちも部隊を出して牽制しておいた方がいいと思う。

個人的には一発入れて守るって発想は
かなり難しくなってるんじゃないかと思うんだが。

馬の出城が遅くなったのが防戦に響いてると感じた。
呉みたいに柵が多ければ、またちょっと違うのかもしれないけど。

俺は蜀の未来は復活にあると思う
特に蜀たんす型の大徳 旧R趙雲入りで
回転率を上げ　攻城を常に狙うデッキが多くなると睨んでいる

兵法は増援か連環で

>>377
二日前には厨の悲鳴が殆どだったのになｗ

リックンは
「如何にうたせないか」
より
「如何に無駄にうたせるか」
だと思う。


まあ、それが簡単に出来たら誰も苦労しないか…orz

つ【「子守　大徳　劉妻」+２コストデッキ】

HAHAHA、りっくんなんざ怖くないね！
（素の武力で負けます）

>>384
どうせなら最後の２コスも復活で
よし！旧Rチョウ雲だ！…アレ？

ライン常に押し上げて戦って暴虐使われたら即豪雷、これよ！
だから皆SR孔明を使（rya

>>383激しく同意
初日にりっくんに当たった時、当戦でｷﾞﾘｷﾞﾘ倒したら天啓にやられたorz
やっぱ士気差を作っちゃいかんね

>>382,384
R趙雲、SR劉備、陳到、劉禅、魏延
３枚をわざと焼かせて、勅命>狼煙

こうですか？わかりません

>>320
行って参りました
魏延ﾀﾝの反逆の狼煙は据え置き(？)の7カウントくらいでした
おまけとして教え反逆では11カウント位でしたね

チラシの裏
桃園デッキで5連勝できて調子に乗っていたら大徳に蹴散らされました
桃園を挑発で捌かれたり、攻城前にRホウ統に止められたり
どう考えても腕の差です、ありがとうございました

あと両方に書いた方がいいかなと思って、マルチになっていますが申し訳無いﾃﾞｽ

ここで現代の諸葛亮が画期的な発言↓

同じ士気8を使うものをお忘れでは無かろうか？

ここは集団移住の一手だろ。

>>391
EX02のことか？

ここで現代の馬良が画期的な発言↓

なぜ私の眉は白いんだ？

白眉ｱﾘｴﾅｻｽ

誰か>>369に答えて…

一騎打ちがﾍﾀﾚなので火事場の性能によっては白銀と差し替えようかと…

>>397
ロケテじゃそうらしいけどver.up後の情報としては俺の知る限りじゃ今のところ聞いてない。」

なんでかは・・・わかるな？

>>397
答えてあげたいが……持ち歩いてすらないからな

白銀　火事場　暴虐　身代わり
で明日やる予定だからそのとき適当に報告するよ

>>389
おぉ、こちらにも書いて下さってたんですか。
わざわざ本当にありがとうございます。


向こうにも書いたけど、
狼煙の効果時間は、基本４＋知力×0,7Cくらいみたいだね。
0,2C減ってることになるけど、単純に１C減らなくて良かった良かったｗ

>369
確か最大値は同じで、ミリに削られるまでの減りによる上昇は今までより悪くなったはず
大雑把に言うと今まで5％ごとに+1だったのが6％ごとに+1な感じ。

今回のVer.UPでも孔明はなんも修正なしなのね…
ｶﾜｲｿｽ天才軍師

ここまで孔明が冷遇される三国志ゲーもﾒｽﾞﾗｼﾔ

火事場は暴虐に対する抑止力としてはどうだろう？

暴虐は自城ダメ以上に削らないといけないから、削りあいになるだろうし…
ダメかな？

車輪報告〜。
まず車輪状態での乱戦判定の範囲ですが、同等の武力の槍兵の無敵槍に向かって
少しずつ接近するという作業を４回ほど繰り返した所、４回ともほぼ同時に兵力
が減りました。
なので、車輪状態での攻撃範囲は通常の無敵槍と同程度っぽいです。

効果時間は大徳とほぼ同じ。約８Cですね。

これは車輪号令で試した結果なので、単体の車輪はもしかしたら麻痺矢みたいに号令より
性能は高いかもしれません。

あと、密集陣形で攻めてもやはり英傑号令相手はかなり厳しいです。
車輪号令を活用するには、俺のデッキだとちと武力不足かも。
密集陣形すると離間や火計で乙りますが（汗

劉禅入り暴虐デッキは普通に強かったですｗ

>>405-406
肘○さんどうもです。
個人的には車輪拡大で恩恵を受けたのは不動と神速だけのような気がしますｗ

あと劉禅暴虐もレシピをできればｗ

>>400>>402

ありがとうございますm(__)m

>>400
報告を心待ちにしてます。
確かに暴虐で攻めて火事場で守られると厳しいな…

>>375
知力12にアップ中のりっくんはどうさばく？

破壊の豪雷マジお薦め
柵弓用に満を持して投入したら
今日だけで麻痺矢号令に五戦四勝
ラインを上げさせないように戦いつつ豪雷撃っていけば勝てるよ

試行錯誤をする楽しみを再確認

弓を・・・有効に・・・弓爺・SR孫尚香・・・そしたら＠４・５は・・・・
馬超・・・不動大車輪・・・・いや、甘皇后いれてごり押しも・・・・
じゃあ甘皇后・不動大車輪・一騎当千・白髪・チョロ・・・？
総武力低すぎ；；じゃあ凡将・・・？

なんか考えがずーｯとループしてますな

>>410
ＳＲ諸葛亮使って２回連続１コストに５本、主力に落ちることがほとんどない
その枠は永遠にジョショになりました運さえよければ最強カードなんだけど

今日豪雷＆チン親子入りに当たって負けたなぁ・・・

>>411
分かる分かるｗ
オレもずっとループしまくっとるｗ

R亮ちんに、伏兵から城壁叩かれた……あれこそ本当の
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ!!　「げぇっ！　孔明（の攻城）！！」だよ（苦笑）

つーことで、SRよりRの亮ちんの方が使える時代になったかもな（妄想）

>>404
もっと天敵の、麻痺矢天啓デッキに対して抑止力にならないから、あんま入れたくない。

Verup後のナガフェンデッキの使い心地はどうなんでしょう？
忙しくて試せないんで、使ってる方いますか？

>>415
うっかり城壁でも叩かれたらまじ洒落にならん

>>397
最低武力４うｐは保障されてる。はず。
ほかはわからんなぁ〜。

>>416
mixiでしんどいっていってた。
ギエンをRﾊﾞﾁｮｳにSRﾎｳﾄｳをRにしてやってみるっていってた。

使い心地かorz

火事場はなぁ・・・
半分ぐらい減ったら神速プラスとかならなぁ・・・

後発の鬼神と飛将がズルっこいよなあ
SRとRの差と言っちゃそれまでだが、
関羽なんて上昇率が半端ない上に知力まで上だし

>413
それ、相手は一品？
俺もそのコンビとマッチングしたｗ

>>407
不動は今回普通に強いですね。
劉禅入りは、
董卓、R張遼、旧R趙雲、劉禅、ﾁｮﾛ
です。復活３枚の回転率と、暴虐の理不尽性能で押し続けるデッキです。
人馬＋勅命のコンボは結構馬鹿にできません。

>>424
どうもです。
ちょっとやってみたいけど董卓持ってないやｗ

ナガフェンも2-2-2-1-1か。

お、ナガフェンとデッキかぶったｗ
あのデッキフツーに強かったけど新バージョンはどうだろう？
麻痺矢天啓がきついわ・・挑発連環弱くなってさらに。

弱くなったのは分かるが，
挑発無いと呉国太麻痺矢がつらいし，
連環無いと天啓or暴虐がつらいし。

SR呂蒙、R陸遜、UC程普、R呉国太、Cｶﾝﾀｸの兵法増援でやってた時に以下のデッキと遭遇。
旧R関羽、Rｷｮｳｲ、SR奮起劉備、SRﾎｳ統の車輪デッキとSR馬超、SR大徳劉備、UC張飛、SR孫尚香の大徳デッキ。
共に先に半分近くリード奪い守り勝ち、車輪使いでもあるのに車輪使い倒してもうた orz

ｷｮｳｲの挑発に引っ張られた程普や呉夫人すら他の援護さえあれば生きて帰れるくらい。大徳の方も兵法増援と援軍で押してきたが何とかなるのがなんとも。
奮起マウントでも麻痺矢号令に勝てないとは(´・ω・｀)

間違えた呉国太だった orz

呉使ってて思うのは低武力の槍で騎馬牽制と間合いを取りつつワイパー、もしもの時の乱戦に使える為主力は高武力騎馬と弓の2体が良さげ。
ショク呉にするのも有り？

白銀・弓爺・嫁・白髪・ﾁｮﾛでやってきたよ。

自分は号令が感覚に合わないんでこれでしばらく安定しそう。
呉以外は大体蜂の巣にできた。

ところで計略誤爆多くない？こすっても全然反応しないときがある気がする

>>431
確かに！店内大戦したときにホウトクがピクリともしなかった・・・

全国はもちろん蜀単ですよ！

自分は　R姜維,R黄忠,SR孫尚香,Rホウ統,神速R趙雲
相手により序盤から城5割削ったりできるので面白い
開幕相手を一匹ずつ確実に葬りながら蜀への援軍につなぐと効果大
5品だから通じる芸当かー。ゲージ使用率が連環＝援軍＞挑発、神速＞ゼロ距離

麻痺矢とリクソンをどうにかするのが今後の課題‥‥orz

新R趙雲を嫁と入れ替えて、大徳・SR嫁・白銀・白髪・チョロにしてみた。

白髪は気になる程弱体してないし、なんかチョロも割といけるんじゃね？って雰囲気。
使い道が限られる分集中して挑発しどころを探せるし、守りには十分役に立ちますな。
5品なら討伐成功できたよ。

ただ総武力22 orz

やっとver1.12やってきた。

ススメが想像以上に死に計略になっていた…。

ﾏｼﾞﾓﾙｽｧ

とりあえず自分の目で確かめたいことは
・ススメの範囲　・奮起の範囲　・白銀の使い心地
・挑発の範囲&時間　・車輪の大きさ　・回復の舞の回復量
か・・・金足りるかな・・・まずはこれを確認してからデッキを組もうｗ
しかしチョロはﾓﾙｽｧとｷﾞﾘｾｰﾌでわかれてるのが気になる・・・

挑発やるならｷｮｳｲよりはﾁｮﾛだろうな、ただし知力7以上はあまり引っ張られないからSR呂蒙は厄介とオモ。

漏れは桃園劉備 R馬超 爺 魏延 白髪でうp後初ﾌﾟﾚｲやってきた。
基礎武力高いので普通に押し込める。計略をできる限り後だしにすれば相手がﾀﾞﾒ計持ちでも戦える。

まぁ慣れないﾃﾞｯｷなのでとまどいはあるけど討伐成功もできたし現ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのﾒｲﾝﾃﾞｯｷはこれでいこうとｵﾓﾀ。しかしまぁ蜀単今日一度もﾏｯﾁﾝｸﾞなかったww

今日は車輪デッキ、大徳デッキ、進撃デッキ、呉バラ、麻痺矢、R郭嘉入りギ単だったな。
見てる中でもショク単結構いたけどな。

>>936
チョロは使い方が変わっただけでまだ十分通用するよ。

今日CPU戦やってたら、相手の車輪号令＊３を爺の射撃→零距離で殺せちゃいました。
車輪号令はもう諦める方針でいきます。
しかし爺は強いなー。
蜀の不動のトップになりそう。

　こんばんは。
五輪が半端なのでカキコです。
火事場・子守・桃園・豪雷で遊んでいます。
5品まで昇格しましたが、一進一退です。
やっぱり腕ですか？
ダメ・妨害計には気を付けているつもりですが、
変にバラけるから単体撃破されてる感じです。
新ＶＥＲは明日がデビュー、やっぱり焼かれちゃうんでしょうかね。
ＳＲは子守・孔明・孫尚香を保持、新Ｒは張飛のみ、その他の蜀は持ってます。
何かアドバイスがあったらよろしくお願いします。

そのうち馬超が復活するんじゃない？
弓が増えてるのと黄忠の天敵（つ〜か弓）の涼が増えてる事で。

SR馬超、大徳劉備、SR孫尚香、Rホウトウ、チョロでやってます。
白銀も挑発も大徳も連環もまだまだ充分すぎるほど使える性能ですね。
特に挑発→迎撃は以前より上がってる感じがしますし。

まぁたしかに呉単多いですけど、１.００３の天啓に比べれば……
あと、名君引きこもり（士気４）には回復（士気５）が地味に役に立ったりします。
メンバーの知力が高いから、名君効果が切れるまで回復で粘れたり。

チョロはまだ普通に2体入るな。

チョロはまだいける感じがしたけどススメが…
つかってみて思ったのが上下に１枚分だったかな？
けん制にさらに近づくことになってかなり厳しいですね。
ススメは今までの牽制じゃなくほかの使い方探すのがいいような。

真剣に願うのはワイパーダメージは減らしてくれてもいいから
スピードは戻してくださいよー

麻痺矢天啓にまだ当たってない漏れは勝ち組

車輪号令弱体は回転、回転、回転、回転ライブドアオ〜ト〜♪の衰退にあわせて…とふと思いますた


どうみても寝起きで寝ぼけてます、本当にありがとうございました

しかしまぁなんだ兄弟たちよ。
今回のVerを機会に大徳から桃園に乗り換えてみたが
案外使い勝手がよろしく感じたぞ。
以前は白髪が後方指揮のかかったキョチョやらテンイによくやられてたが
今回はそんなことも無く。
麻痺矢も武力17以上の奴をおとりにすれば案外もってくれたり。
（その隙に弓爺射撃、反骨が突撃っと）
一度試してみる価値はあるぞよ。

>>449
漏れも桃園入れてみた。桃園は使い方間違わなければ十分強いな。脳筋多いがﾀﾞﾒ計相手でも桃園があるから抑制力もある。三体以上焼かれなければ桃園カウンターもできる。

前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでは連環挑発で凌いでたので戦い方ガラっと変わったからまだ慣れてないがなww

あぁ、桃園使いが増えていく…

使用ﾗﾝｷﾝｸﾞにでも入っちゃったらSSQでまた紙になっちゃうよ…(ﾉД`)ﾉ

>>451
今の蜀の使用率からそれはないww

天啓と違って使い勝手はそこまで良くはないしな。蜀に知力上昇の計略があれば桃園は神計略なんだがなww桃園は調整が難しいから修正は入りにくいだろうとｵﾓｳ。時間・範囲を広げても上方修正とは言えないしなww

新verやってみたよ。
ちょっと隙間のある神速2匹は連続迎撃はできなかった。
乱戦した瞬間に槍が残るという話は、単に迎撃してから乱戦になるまでの
時間がのびてその間は槍が残るということじゃないかな。

連環の計はあまり変わった気がしなかったよ。
挑発も実用範囲だけどもうちょっと戻してくれてもいいのでは・・・

さすがに今回はデッキ変える覚悟をしてたけど、なんだかんだで、
現デッキ最高の3品まで行けたのでもうちょっと頑張ってみるよ、劉禅入りで

っていうか今使用率見ててあの緑の部分におまいらがいるとｵﾓﾀら本気で桃園の交わしたくなってきたよww

桃園使い達が増えてゆく…
こんな時代が来ようとは(つ∀；｀)

蜀の使用率からして
最近桃園使いたくなってきたんだけど
SR孫尚香外したくないから微妙なデッキにしかならん・・・
今のデッキ
SR孫尚香、SR大徳、SR歯抜け、R一騎当千、Cチョロ

大徳を旧R趙雲にしてSR孫尚香を桃園にするとどうだろう
桃園経験ないから、桃園の兄者達に意見頂きたい

蜀単スレ見るの忘れてたらこんなに伸びてるしorz
考えてたデッキで、いい結果出てる人がいるからトレードしたカード
届くのが楽しみになってきた。
早くこいこいSR孫尚香ﾀﾝ

>>456
SR嫁入りは俺はアリだとｵﾓ。
歯抜け→桃園、大徳→R趙雲or弓爺とかな。

今、勢力ごとの使用率ってどんなもん？
割合を誰か教えてプリーズ

火事場報告
Ｒカンウに城門一撃入れられてから火事場　武力１４に（＋５）
自城残り４割ぐらいから火事場　武力２０に（＋１１）

…法則がよくわからない…。
前回まで＋４以下にしかならない自城ダメでの火事場は＋４になった感じなのかなぁ…。
見間違えもありうるから参考程度によろ。

旧R関羽、UC張飛、UC法正、SR豪雷先生でやってきたけど
マジ下方修正直撃。ピンポイント落雷ですか？

>>461
下方修正っていうよりデッキが…

孔明は大丈夫だ

今やっとセガチャンが見れたんだが食べれません覇王の桃園はすごかったな

今回のver.upで桃園がロマンから主力になりつつあるなやっぱり

>>464
いやいや、流石にまだロマン臭が強いだろｗ

とは言いつつも俺も桃園でやってる。
桃園・子守・反骨・U関羽なんだけど、桃園中に反骨が誤爆しないかとひやひやしながら(ry

　　　ネタ　　　　　　　　　　　普通　　 　　　　　　　　 厨
　　 　 ┝━━━━━━━━┿━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/　　桃園のネタ度は
　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　多分この辺クマー
　　　　　　　　 彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 

と思われ

俺のは
桃園・当千・R子龍・JOJO・白髪の全武将が銀色。
武力が低いとか言うな

/チラシの裏

桃園発動1回目→当千が相手の白髪を踏む→死すときは(ry
桃園発動2回目→ピンポイント落雷→死す(ry
君主が猪突猛進だと扱えそうにないでつねorz

チラ裏終わり/

厨寄りではないと思うｗｗｗ
ver.upして既存のデッキが崩れてるから思わぬ伏兵がいたりすると思うんだ。
陳親子とか陳親子とか陳親子とか。

俺は聖闘士、弓爺、桃園、白髪、甘皇后でやってみようと思う。
白髪を陳親子に変更も検討中。

入蜀したての頃は桃園・当千・不動・法正・月姫とかでやってたなぁ

麻痺矢を桃園で無理矢理押し込んだと思えば
大徳反逆の魏延に返り討ちにされたり
ぶつかり合いならかなり熱いデッキだったと思う。

天啓と暴虐という二つの超絶ぶつかり合い上等デッキが流行る昨今
案外イケてるんじゃないかという気がするな。

>>460
火事場報告ＧＪ！
・・・しかし、うーむ、確かに法則がよくわからないなぁ
前verより強くなったのは確実ではあるな（持続時間も延びたようだし）
城ゲージを削られやすい環境になったことは大きな利点でもあるし
とはいえ、もっとわかりやすく強烈に武力上昇してくれても良いと思うのだが
　
Ｗライダーとは、子守or白銀or火事場の３枚から任意の２枚を選択し構成されるデッキの通称
どの２枚を選ぶのが最強なのかは未だ結論が出ておらず、日夜アツい議論が繰り返される
暫定的に火事場を軸にした構成が一歩抜きん出ている感じか
子守と白銀にはもう少し頑張って欲しいところ
　
・・・という未来予想図

>>468
天啓には個人的には白髪を使いたいｗ
天啓→連環となればウハウハだし、大華使われても士気アドバンテージ奪えるし。

灰になるがいいは勘弁ｗ

>>469
散々言われてるが速度が上がればなぁ・・・

昨日ナガフェンデッキでやったけど予想以上にしんどいな。
いつもこのデッキだったのになんか寂しくなるぜ・・
今度のバージョンは蜀では何が流行るか楽しみだ

>>452
桃園の上方修正の一つとして武力上昇が更に上がるという方法があります。（お
てか時間・範囲だと微妙な結果になりそうな以上、桃園に限ればこれしか上方修正がねぇよな。ｗ
＋１２になっておくれ・・・。
今のままじゃ天啓はおろか屍を越えよにすらまともに当たると辛い・・・。

バイトの合間にふと思いついた。

桃園、白銀、チョロ、義援、孫尚香


どうだろうかこのデッキ。火計で焼かれると乙るが。

厨デッキ予報
呉厨：Ｒ孫堅、ＳＲ呉夫人、Ｒ呉国太、Ｒ陸遜、Ｒ太史慈
天啓が長く続き、炎は吹き荒れるでしょう。
柵3つで再建が意外とウザイでしょう
董卓厨：ＳＲ董卓、Ｃ曹植、Ｒ旬イク、Ｕ典イ、Ｒ華雄
暴虐の弱点の挑発、連環を浄化で流れる危険があります。
守りも超絶で堅めなので、注意が必要です。

みんなどうする？

どうするもこうするも、力でねじ伏せるに決まってるジャマイカ！

魏延だけで。

>>460

火事場の詳細報告、ありがとうございますm(__)m

乱戦が抜けにくい以上、純粋な武力UPのR張飛に賭けてみようかな…

武力9、勇猛持ちならいくら僕がﾍﾀﾚでも少しは一騎打ちがﾏｼになるﾊｽﾞ…

残り６カウントで城壁に無血で９割削れるのはガイシュツ？
というか前からなのかな

(´・ω・｀)

>>477
前から。というか10カウント未満だと騎馬一発分だけ残してほぼ全部削るはず。
前バージョンで一回喰らって真っ青になった。直後に落城勝ちしたけど。

>>470
天啓＋りっくんにボコボコにされた俺が通りますよ。
もう呉国太入ってるだけで萎えるorz

>>473
暴虐と火計対策考えた方が良い。流行りすぎだあいつら。

じゃあ蜀で天啓や暴虐に対抗できるデッキ考えようぜ
そういう俺は思い付かないんだけどさ

暴虐には暴虐で
で、Ｒチョウヒの出番ですよ〜っと

暴虐とはとうたくですか？

連環の法＋挑発で一回凌いだとして、２回目をどうするかだが・・・・。
城突が出来る頃は、白銀だけで十分だったが、今はそうもいかんからな。
といってもやはり白銀で城攻撃力の高いテンイやテイイクを優先的に殺すしかないな

暴虐には審配ですよ。




ごめん。蜀関係ないはorz
曹植をどうにかするしかないよなやっぱり。

バージョンアップでなんかもっとやりづらくなったのは俺だけ？
まぁ暴虐には神速大車輪はどう？迎撃とれるし・・試したことないけどさ

白銀は俺の考えだとイマイチ。乱戦の抜けにくさと、相手も速度上昇していることから
殲滅力が生かされにくい。あと、白銀入れた場合のデッキ構成が問題かなあ。
じゃあどうすればって言われると歯切れ悪くなってしまうんだけど。

まだどんなのが安定するのかワカンネーな
対暴虐　陸遜麻痺矢　
をかねてある程度ｵｰﾙﾏｲﾃｨに対応できるﾃﾞｯｷ・・・

>>486
2色暴虐だと、ほとんど槍が入ってるけど、そいつらは迎撃できないし、
逆に迎撃されて乙じゃね？

蜀単で現バージョン一番スタンダードなのは大徳、弓爺、当千、チョロ、白髪だと思うけど、
これはオールマイティというかオール微妙につらい感じなんだよなあ。
ひたすら相手の出方を考えて先手を打って制していくしかない感じ。

白眉が居るじゃない

　　　　　　　マリー

そうは言っても、暴虐に対しては
大徳→武力差と連突能力で勝てない。てか反計されたら乙
連環→浄化で乙
挑発→追いつかれて乙

落雷を何とか通して、テンイを葬り、後は横弓と連突でなんとかイーブン以上を保てるようにするしかない。
状況は、キョチョイク浄化入りよりはマシかもしれないが、同レベルか？

上で出てるけど桃園の強化は止めて欲しいな
暴虐や天啓の影に隠れてるけど、今の時点でかなりギリギリだよ。
次のverあたりで他に強化がなければ厨扱いされそうで冷や冷やしてるんだが

そうか、暴虐の槍は迎撃できないんだったな
あーどうすれば・・・白眉って言ってもあれだしな
皆倒せるかがなぁ

桃園はギリギリでも何でもないし、
強化を止めてほしいのは、時間も範囲も長くしてもむしろ弱体化に近いというだけ。
呉相手には、単なる4/6の槍兵だしな

桃園のメタほど簡単なものはないよ･･･
ダメ計を一枚入れればいいんだから･･･orz

現状の呉の流行り方からして桃園なんて流行るはずはないんだがなぜか蜀単スレでは流行る不思議ｗ

つまり最近の蜀の流行を考えると

Ｒ劉備　Ｒ魏延がキーカードですね

>>492
反計で乙というが前のｷｮﾁｮｲｸもそんなもんだし。なんとかなる。
反計さえされなければ大徳で最小限に抑えれば勝てるけどなぁ。
一品二品になってくるとどうかわからないけど。

それより天啓がorz一発入れられた後守られたらかなり厳しい。

桃園のロマンくらいしか閉塞感を打破できる希望がないってことかも。
いや、ロマンだったら無血と攻城兵もあるか。あと魏延1枚。

最近ほんと魏延人気だなｗ

>>497
答え→号令系が総じて微妙になったから
　　　　　大徳無いから
　　　　　破壊力に取り付かれたから
　　　　　劉備好き

>>497
454 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2006/02/16(木) 10:14:00 ID:PQRtmPYC
っていうか今使用率見ててあの緑の部分におまいらがいるとｵﾓﾀら本気で桃園の交わしたくなってきたよww

これが俺の桃園やろうと思ったカキコ

桃園に望みを繋ぎたくなるほど厳しい状況ってことかなと。

火に関しては計略自体は弱体なんだから（りっくん除く）
今まで通り＋αで食ってけないかなと妄想しちゃうんだが。

なるほど、桃園に一縷の望みをつないでるわけか・・・

そんな俺も桃園初心者
夢でR法正が
前線指揮（士気７）：範囲内の味方の武力が４上がり、全ての兵種の移動速度が１上がる
と、いう夢を見ました。すごい微妙ですｗ

>>504
りっくんだけじゃない、赤壁もいるぞ。ていうか赤壁がやばい、やばすぎる。
笑っちゃうくらいごんぶとに見える。てか、俺はまだりっくん遭遇してないな。
代わりにか何なのかわからないけど、水計系にはバージョンアップ後一通り
当たった。そして一通り負けた。大水計とか久しぶりすぎてそんな広かったか
と思うくらい流されて焦る。

で、蜀でりっくんはどうすりゃいいんだ？
もうりっくん見たくないです、な俺桃園で６品→４品→６品。

リクソン一匹いるだけで蜀キラーになりうる

挑発して、最低限の人員を出して倒すしかないな。
てか、呉を相手にしようとしたら、なんだかんだいって弱体化だろうとチョロをいれるしかない。

>>507
士気８溜まる前に攻城しまくる

しかし、やっぱり弱体化は…

で、本スレでまだ強いといわれてる奮起はどうよ
個人的には前ならともかく現状の流行相手にはかなり無理ぽ

>>510
それを簡単に出来る方法をkwsk

挑発なしの蜀単覇王と言えばアナキンSWがいたけど
（奮起劉備、白銀、魏延、徐庶、白髪）
エリアではどうするんだろうな。今週末だから観戦してみるか。
暴虐デッキとかになっていたら切ないけど大会だし仕方ないな。

>>511
現状の武力ごり押しじゃ無理ゲー
だからみんな桃園に期待を寄せているのさｗ

りっくんと赤壁は低武力がネック（赤壁は伏兵なのも）
なるべく開幕から端攻めでリードを奪い
あとは無駄に火を撃たせるって感じで
降雨落雷のときみたいな攻め方してるな。

あと、りっくんは自分でも使ってみたけど
りっくん前まで来ると範囲から外れる。
でもって２コス中武力だから、かくれんぼとかやりづらい。
そのへんも考慮するといいかも。

中品の戯言ですが。

陸遜対策・・・。
Ｒ馬超が一騎当千で突撃して撃滅するくらいか？
麻痺矢打たれても士気的には儲けだし。
・・・２の騎兵が消滅するけどな・・・。orz
やっぱ白眉かＳＲ諸葛亮先生においでになってもらうしかないか。

問題は蜀で計略を考えつつデッキを組むと

柵を乗り越えて攻城にいける武力を維持するのは厳しい＋槍

>>516
まず柵があったら一騎当千が切れちゃうかも

>>509
今のチョロだと知力8は3cか4cくらいで帰っちゃうから
相手の護衛が一緒に前に来たら余裕で帰城を許すことになるんじゃないか。
二発撃てば余裕だけど武力5に士気6は高いし
やっぱり引きこもってR馬超？

引きこもると完全なるリクソンマウント取られるから
おされ気味になった時点でキツイんだよなー

ｵｻﾚ気味になった時点でキツいってことは、ｵｻﾚじゃなくすればいい！
そこでｵｻﾚじゃないデッキの登場！
SR趙雲（エラ）、R黄忠（じいさん）、SRホウ統（歯抜け）、チョロ（ブサイク）、簡雍（酔っぱらい）

…ごめん。

>>452
劉備が呉夫人と結婚すればよかｔｔ

>>552
SR孫尚香（呉）：賢母の助け
SR呉夫人（蜀）：蜀への援軍
となりますが？ｗｗ

>>552に桃園の良いところをビシっと

りっくんの話が出てるんで参考になるかわからんけど

ススメ掛けりっくん砲→U張飛残り兵力２割

ええ、泣きましたよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

そんでその後周瑜に城門前で火刑に・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>512
もともと麻痺矢とか呉弓の攻略法は騎馬での速攻が昔の主流、
さらに今の仕様だと武力が大きく上ならそれでいいんだから例えば
ダブルライダー＋魏延とかなら結構いけるんじゃないかな？
ダブルライダーで柵を壊して壊したところから魏延を突入させて反逆
武力１６の騎馬が柵の中で暴れれてそのうちに残りのメンバーが攻城したりする
小再建とかされても相手は士気消費してるから
ライダーたちがやられてなければアドバンテージは取れてる。
連環されたらｼﾗﾈ

ＳＥＧＡの社員はどうせこのスレ見てねぇんだろうな……。
このスレを見ていると、大名の重税にあえぐ農民の気持ちがよくわかるぜ……ｏｒｚ

桃園自体の使い勝手は悪くないと思うけどなぁ
ただ、R劉備の基礎性能いかんともしがたいところ

確かにＳＲ子守は呉対策には良いな。
士気４で相手に無駄計略を打たせることが出来る。
まあ、呉にはいいんだが暴虐相手には何の足しにもならないが・・・・

呉の対策をとれば暴虐につらくなり
暴虐の対策に槍とか多めだと呉にしてやられる可能性がでるってことかー！

・・・・・え？どうすればいいの？社員さんどうかしてよ

＞大名の重税にあえぐ農民の気持ちがよくわかるぜ……ｏｒｚ
見なかったことにするのが大名クオリティ

しかしver.upして３日目なのにこの昔への戻りようは滑稽であるｗ

しかし今回は転進が早いな

そうだ！暴虐デッキと呉デッキが潰しあえばいいんだ！






…なんの解決にもなってねえorz

>>533
結論にはそうだけどなｗｗｗｗｗ
それにしてもなんで社員は蜀を扱いづらくしまくるんかね

R劉備が弓だったら・・と、ふと思ふ・・

うーん……



夷陵流行ったら槍の移動速度だと少しのミスで
無理ゲーになりそうだ。

暴虐は……固まると封印or超絶くるしなぁ

劉禅で開幕速攻……むむむ

>>528
桃園は士気あると簡単にメタられるのが最大の難点なきがす。

Ｒ劉備が騎兵だったら・・・。
駄目か、一昔前だと
「全てはこのときのために！！」
「ちょおぉぉりゃぁぁぁっ！！」
「死す時は同じ・・・」
でゲーム終了だったな・・・。

>>527
光圀公が欲しいな。
でも現実は悪家老ばかりであった・・・。orz

>>534
まぁ前回は鬼だったんだしぼやくな。ｗ

まあ、蜀がというより、呉と涼以外がって感じだからな、今回。
店内頂上で某覇王の人が袁単使ってるの見て、袁単もなかなか
強いかと思ったけど、やっぱり呉が天敵だし。
でもぶっちゃけ、蜀単は袁単にもややつらい印象。

しかし考えてみるとどのバージョンでも
どれかの劉備を軸に考えてるあたりが蜀クオリティ。
さすが大徳の国だぜ。

魏延一枚もありだけどw

袁は封印があるからまだいいけど（すごい使いづらいことは重々承知だけど）
蜀には対抗策がないからなぁ・・・


よし、降雨落雷だｗｗｗ

大徳の広さは、遥か袁の国まで及んでおります。

そこまで言うほど蜀が弱体化したかなぁ？と思うけどな。
呉が大攻勢中なのは、奮起勢とキョチョイク勢が流れたからじゃね。
Ver.Upして勢力図が変わったから、もうダメかもしんね。は早計だろ。
ワイパーや奮起みたいに分かり易く強くないとダメなのか？

大徳　Ｒ趙雲　魏延　陳到　劉禅

駄目だ、ありきたりすぎる
こんなんじゃ魏延単のあの人には勝てない

というか武力８以上一人もいないのが辛い

ススメや挑発のようにあまり分かりやすくなくて放置されてたものまで弱体化だからなぁ。
今の蜀は「軸」となる計略が大徳くらいしかない。
結局、強いか弱いかって今主流のデッキとの相性で決まるからね。

とりあえずこの辺りに対抗できん事には話しにならんわけだ。
・曹植入り暴虐
・呉バラ
・麻痺矢（＋天啓）

・・・むむむ。

今日新ｖｅｒやってのきたけど…
ワイパーのやり方がさっぱりわかんねＴＴ
昔のままでやろうとすると槍先があんま動かん

ということでワイパーのやり方を誰か教えて下され

とりあえずあれだ、セガチャンに覇王クラスで　「蜀単 vs 呉バラ（天啓）」
「蜀単 vs 呉リクソン」　「蜀単 vs 麻痺矢（2色麻痺矢）」
の試合展開を掲載してもらうしかないな

呉リクソン、いいね、響きが

>>546
しかもその３つにキチンと対抗できる１つの蜀デッキを今の蜀に求めるとなると
こりゃ、もうあれだね

>>547
まったりすればいいって本スレでは出てた。

>>548
で、蜀単圧勝の動画が選ばれて「なんだよ、蜀スレﾓﾙｽｧﾓﾙｽｧうるさかったけど対抗できてんじゃん」
とか言われるに20ﾍﾟﾘｶｗ

>>549
魏延1枚か

>>550
社員の罠

蜀は壊滅状態か・・・・
開戦直後に城にかえる＞弓調子乗って前線へ

連環MASTER!!

黄式加速装置!!

ほっほ〜!!

とか思い描いてるのは俺だけか・・・・？

ひとまず、柵にぶちあたるんじゃね？

呉は基本的に兵法連環じゃね？

さっき
白銀　R黄忠　SR嫁　白髪　ﾁﾝ親子
のデッキと闘ってきたんだけどここの住人？

それはさておき

相手が中央に固まったから
敵城端から連環かまそうとしたら
あと少しのところで届かなくて複雑な気分だった
Verうｐ前だったらしっかり全員入れられたのにな　と

愚痴っても何にもならんがなｗｗ

>>556
そういうときもあるさ


弱体直後ならなおさら

蜀の兄じゃに質問したい。
今5,6品のものですが、SR孫尚香、R黄忠、R馬超、R劉備、Rホウ統
で、やろうと思っています。
Ver.up後まだやってないので、どのようなことに
注意すればよろしいでしょうか？

>>556
上でもあったりするけどﾁﾝ→ﾁｮﾛで自分のﾃﾞｯｷだなぁ
今日は相手が教え天下無双かましてきたから首尾よく
ﾎｯﾎ〜→白髪迎撃！→ﾊﾞﾁｮﾝ「おおおおーりゃぁー！」→一騎撃ち！(　∀ ) ﾟ　 ﾟ

そこで全ての決着がついちまったよ・・・

ちなみにこのﾃﾞｯｷ、大徳相手に圧勝でした・・・すまぬ同志よ・・・

>>558
ワイパー、手動車輪はゆっくりめに回す
あと>>565にまかせた

いろんなとこのトレード見ると…
奮起→董卓+αor呂姫のトレが多過ぎ
(´･ω･)ﾌﾝｷｶﾜｲｿｽ
蜀コンプを兼ねて董卓出したけど流行のデッキじゃなければまだまだいけるよね?

>>561
いける・・・とは思うんだけど・・・
りっくん砲や醤油砲で即死する事が・・・

いやあ、奮起無理無理。白銀の弱体化（騎馬弱体化、城内突撃弱体化含む）との
負のシナジー効果もあってきついね。奮起を使わずに押せる状況を作れるなら
ダメ押しの回復＆武力アップが生きるけど、それを作り出すことが困難だから。

それ逆に言ったら前が、なんぼなんでもプラスシナジー過ぎたからなぁ。

弓マウントに回復効果あわせるのが良いと思うが、だったら嫁の方がいいな。

つまり、やっと私の時代が来たと言うことか。

伊籍だろ。使うなら。

>>565
君はマジで検討した。
今の1コス環境ではそこまで悪くないと思うが。

あれって回復何割？

呉懿（笑）
関平（笑）
関羽（笑）
厳顔（笑）
周倉（笑）
諸葛亮（笑）
馬謖（笑）
法正（笑）

こんなんでました。

シナジー効果を誰かわかりやすく説明してくれ…


とりあえず呉懿は無いな、使うなら伊籍かＳＲ孫尚香
孫尚香は持ってないけどな……。

シナジー【synergy】
１ 筋肉などの共動作用。または、薬品などの相乗作用。
２ 経営戦略で、各部門の相乗作用を活用した効果として利益を生みだすこと。


時代は甘たんじゃね？ｗ

即レスサンクス

甘皇后かぁ、荀銀ＳＴＯデッキ……魏蜀になるか。
蜀単だと2・5コスト武力９の槍が欲しい

馬超と張飛のＷライダーで甘皇后……むむむ

時代は魏延たん。
間違いない。

実際、武力重視の現状で一人斬るけど+10は結構ありだよな

ただ、暴虐だと連突される可能性大だからなぁ

>>560
ありがとうございました。
とりあえず、注意に気をつけながら
やってみます。

現在の蜀の1.5枠選択肢では奮起はありだと思う･･･のだがなぁ
主眼に据えるというよりかは選択肢を増やすカードとしては贅沢なくらいじゃない？
まぁ、選択肢増やすも何も>>563の言うとおり白銀が無理なのであれば
桃園、大徳位しか思いつかないけど。

SR趙雲　魏延　SRホウ統　新SR劉備　チョロ
とかどうだろ？と思ったが微妙そうだな･･･

>>571
時代は可憐甘皇后軍じゃまいか？

馬超と爺を焼かれた後に劉備・魏延・ﾎｳﾄｳで桃園カウンターを喰らわした･･･

桃園にロマンを感じたよww桃園は後だしだと強い。脳筋でｺﾞﾘ押しして相手に計略使わすのも一つの手かとｵﾓﾀ。

>>576
ＳＲホウ統が微妙になっちゃってるからなぁ・・・・

うちの唯一の迎撃要員を微妙と申したか

浄化入り暴虐相手にゃ壁にもならんからなぁorz

>>580
ナガフェンデッキ使ってる俺も唯一の迎撃要員だった・・・・
だけど暴虐に・・・・暴虐にしてやられた

あ・・・唯一じゃないか、まぁあれだ・・・・・
なんかきつい、ひとまず新ＳＲ劉備以外前バージョンにもと戻してください

ちょっと各国のスレを流し読みしたが難民で溢れかえってるな。
どこも大変そうだ。
それにしても蜀だけまったりなのは良いことなのか悲しいことなのか。

よし、誰かチンチンの時代をつくり上げるんだ。（他力本願）

>>584
チンチンがないと人類は滅亡ですよ。
・・・と。

>>583
いい事じゃないか。
此処に集まる人間は今の蜀を憂いてる救国の士達ですよ？ｗ
今は憂国の士と化してるかもしれんが。

ところで暴虐やら天啓やら対策に白眉はやっぱりモルスァ？

というか俺蜀…いや、現デッキじゃないと戦えない体になっちゃってるから
好きとかこだわりとか関係なくもう蜀と一緒に沈むしかないんだが
審配のフレーバーテキストもびっくりだｗ

>>586
俺はなんか他の国が肌に合わないんだよなぁｗ
俺が蜀ｽｷｰｽｷｰｽｷｰで溢れかえってるからなんだが

>>587
リリスとかだと高知力が多いから白眉が空気読めないと非常にﾓﾙｽｧ

>587
曹植がいなければ後だし対策として極めて有効。
対賢母天啓だと効果時間が短くなるが攻城ダメが減らせる。
対暴虐浄化の場合は士気2の浄化が2回使えるのでムリかと。
相手が5人暴虐してくるなら黄忠やら馬超の超絶強化で、
槍と弓の攻城さえ阻止すれば城ダメはトントンくらいじゃないかな。

漏れは君主名からして蜀単を抜けれないからww
しかし白銀 爺 神速車輪趙雲 白髪 ﾁｮﾛからﾊﾞｰｼﾞｮﾝうp直前にﾃﾞｯｷを試行錯誤してたら2品→4品。うp後に桃園連環ﾃﾞｯｷにしたら5品に停滞。ﾁｮﾛの偉大さがわかった漏れでした。しかし桃園はロマンに溢れて面白いww

>>587
俺も白眉とか悪くないと思うんだが、如何せん運が悪いと負け確定だからなぁ・・・。

>>590は白眉と白髪を間違えましたな？ｗ

李典

>593
馬氏の長兄であったか！ﾊｽﾞｶｼｽ（´Д｀）

この体たらくでは討ち取ることすらできぬ、、、、。

>>593
御首頂戴・・・

陳親子デッキに組み込んでみようかなぁ・・・

陳到・陳親子・陳羣・陳武で組んで、陳ザファイブデッキ。
どうみてもダークサイドです。
本当に（ｒｙ

>>596
陳宮がお前の家に破滅的な大水計しに行ったぞ？

>>597
しまった。
素で忘れてた。（つД`）

ちょっと蜀の民のみんなに聞きたいのだけど
蜀への援軍って回復量下がった？

>>599
私はそんなに変わったとは感じませんでしたね
R馬岱とか呂姫の回復量が増えている中で、孫尚香の回復量下がってたらショックですね

>>572を見て、試しにググってみた
http://64.233.179.104/search?q=cache:9NztIXkqSsMJ:www2.oekakibbs.com/bbs/gukko/80/log_80.html+%E9%AD%8F%E5%BB%B6%E3%81%9F%E3%82%93&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=5
７９番の絵を見て、世の中は我々の想像の斜め上を逝っているんだと実感。

むしろ彼らからしたら我々が想像の斜め上を逝っているんだろうけどな。

そして俺も軽く検索してみた。脳汁吹き出しそうになった。
ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/koumei.html

>>546
夷陵・ダメ計対策にR馬超
暴虐後の対応にR張飛
相手のダメ計後のカウンターにR劉備
残りの2コスを計略要員に回すと・・・

,R張飛,R馬超,Rホウ統,R劉備, （張松or月姫）
総武力:23

どうみても開幕で押しつぶされるね

>>603
ｺｽ1.5武力4のR劉備は計略要員気味だから、ｺｽ1の１人を武力担当にしてみる

R張飛,R馬超,R劉備,Rﾎｳ統,C呉懿(笑)


呉バラ程度の総武力はあるのに
微妙な感じがするのはどうみても呉懿(笑)が居るからです。
本人にありｇ（ｒｙ


ここまで書いて
呉懿を孟達や凡将に変えても微妙な感じが拭えない事に気が付いたのは
今となっては良い思い出だ

>>603
他の兵にも役目はあるが、単純に開幕に味方伏兵がいて、
９と８武力がいるのに押しつぶされるならプレイングスキルを高めたほうがいいと思う。

相手が開幕終了デッキとかなら話は別だけど、それでもどうにかなると思われ。

そんな俺はver.うｐ後、SR子持ち、不動関羽、桃園劉備、白髪、チョロの５枚デッキでどうにかなってる

>>603
１コスをチョロ、ｶﾝﾖｳにしたら前verからの俺のサブデッキだｗ

色々デッキ考えてたけど、結論が出なくて禿げそうになったから
子守、火事場、一騎当千、チョロの騎馬単でやった。
意外と勝てたから反省はしない。
ってか子守が男前な活躍するわコレ。

>>603
開幕は猫デッキよりも強い件

大戦２の張飛は良さげですな。全体的に好みの絵が多そうな予感。
関羽も今の絵で好きなのがいないので好みの絵の関羽が出るといいなぁ。

今バージョンの車輪デッキにかなり萎えてきたので、エリア予選は蜀５枚で出ようかなと思っています。
サイドにせめてもの抵抗で旧R関羽入れようかなｗ
一番安定して勝ててるデッキは即席で構成変えて遊んでる暴虐デッキなのですが（汗

甘皇后は、呉の多めな現状だと魏か西涼と混ぜないとちょっと辛いですね。

今回大車輪の範囲強化だから、
大車輪に何か武力強化して城門あたりでワラワラ突っ込んだらかなり強いよ
止めに来た武将ががりがり削れる
まぁ俺が使ったのは暴虐大車輪なんですけどね。
蜀単じゃないけど、何となく書き込み。

それは車輪が強いのではなくて暴虐が強（ｒｙ

暴虐かかってるなら強化戦法でも十分強いし。

暴虐かかってれば無血開城でも十分強いよな。
うわあ、まじであるわ、このダークサイド。

奮起劉備を使ってたんだけど、バージョンアップで董卓がかなり強くなったみたいですね。
桃園劉備か大徳劉備に変えた方がいいかなと思ってるんだけど、今バージョンで実際に奮起劉備を使った人の感想はどうですか？
漏れは日曜までプレイできないので、経験者の感想を聞かせてほしいな、と。
まあ漏れはよく奮起劉備を真っ先に狙われるんで、奮起を使えない事が多いんですけど。

今回の車輪号令は、見た目のオーラが無駄に大きく見えるだけで攻撃範囲は据え置きっぽいのですorz
乱戦しても消えないので、密集してくれればダメージ効率は良いのですが･･････＋３だからなぁ。
絶好の、これ以上無いタイミングで使えてようやく士気６相応かなという感じです。

単体の車輪は普通に強いと思います。
何か車輪号令より大きく見えるけど、気のせいかな？

甘皇后踊ってると武力差どのくらいまでタイマンでたえれますか？

そんなことより
ぬこ覇王の頂上が袁単だった件について

>>616
とりあえず俺は踊られてRキョチョに黄忠で弓打ちつづけたら
ダメなんてほとんど当たりませんでしたよ。

>>599
回復量は変わってないとオモ。しかし何か円の横範囲が狭くなった気がする俺嫁使い

>>600>>619
サンクス
そうか、変わってないのか･･･
嫁使ってたのずいぶん前だったから回復量下がったかなぁと思ったんだ
まぁ、嫁は武力も計略も好きだから使い続けるさね

>>616
西蜀の回復デッキ使った時、先陣使った顔良相手にｻｲﾖｳが効果終了まで粘りましたよ。

>>614
範囲が狭い。たまに前線に間に合わない（奮起は槍ゆえ足が遅い）
ダメ計対策としては、やや中途半端な感はある。
↑とはいえ、今はりっくんで即死なので、回復も糞もない気はするが。

まぁただ、残り３０カウントから全軍突撃ー→一発入れたが全軍やられたー→再起＆奮起で暇なき攻勢ー！
は、まだまだ通じる。相手に回復する暇を与えない点では、まだまだ強い。

ただ、桃園と覇者に負ける。覇者は効果時間長いし、範囲狭まったから程イクが凄いうざい。

結論：1.5コスの全体強化持ちとして見れば充分な強さ。昔がご無体過ぎただけ。

>>622
ありが�d
奮起は昔が強すぎたんですね。
じゃあ同コスの桃園に変えようかな。
奮起じゃ覇者や桃園、董卓にも負けそうです。
それにしてもりっくんは噂通り強くなったみたいですね。
これで士気８に見合ったのかな？

桃園使ってきた
結果は6勝2敗
負けたのは無双改を止めきれず桃園全員�dだ（;´Д｀）
あとは純正神速かな

それ以外の西涼、呉とかには余裕だった
天啓されても桃園かかった弓爺とSR嫁の集中砲火で叩き潰せる

なんとかまた4品に上がれました(ノ∀`)

>>623
消費士気が８になった代わり、撃った本人が撤退せず、あの独特の範囲になった
『メガシューユの最後の業炎』

知７も運が悪いと落ちるので注意。……注意した所で回避できるわけではないがｗ

R魏延,SR趙雲,Rホウ統,R劉備,新R張飛
開幕きついが中盤から騎馬を前線に押し上げ計略を使わせるようにがんばり桃園カウンター。
中盤で士気溜まってれば結構勝ち戦になる。白銀より無茶できる子守にかえて勝率上がったよ。

りっくんは士気8以前に、2コスの武力5ってビックリキャラなんで
入れてしまうと諸葛亮並に武力事情は厳しい。

士気保ったまま前線上げられると打つ手がないので
先に押し込むか、何とか他に士気を使わせるしかないわけだが
これ相手に、こちらも号令型だと相手に合わせるしかなくなりがち。

チョロ、白髪は必須やなぁと最近常々思う。

2コスの武力5と言っても柵弓と槍では話がだいぶ違うよ。
武力事情が厳しいのは確かだけど、槍で言えば2コス武力6と同じくらいには
使える。まあ要するに小宇宙孔明がビックリキャラって言いたいだけなんだけど。

そうでもないんじゃないかなぁ。
白髪は欲しいが、チョロは最近いなくてもいいかもと思い始めた。
というより月姫の落雷が欲しくなってきた。

前Verの許チョイク系に対して今Verの董卓イクを相手にした場合
ホウ統はもちろん、チョロもあまりなんとか出来ない現状
落雷をもっと見直すべきじゃないかと考えてる。

前Verでは他のメンツの影に隠れがちだったメンバーを
もっと再考した方がいいと思うんだ。
落雷持ちーズしかりSR趙雲しかり。

>>627
りっくんは柵持ちなので、他の武将を助けられるのが大きい。
亮ちんとは比べられない。今は入れる価値がある。

NEI猫デッキだって、総武力低くても昔は強かっただろ？

孔明もビックリだが1.5コスなんで
メインアタッカー級の2コスで武力5はビックリよ。
驚け！ってなもんでｗ

確かに復活持ってない劉備ぐらいには使えるから、
1パラ落ちだな。

武力2伏の孔明は、さらにもう1パラ落ちだけど。
豪雷は武力3の価値がある計略なのか･･･。

白髪というと真っ先に馬岱が思い浮かぶ漏れ・・・

孔明はほとんど調整しようがないから、きっと大戦2が稼動したら
カード上書きで天才軍師の時代が来るよ！

ついでに東南の風も1コスにしてね！

最近になって麻痺矢の武力上昇値が４と気付いた。
車輪も４にせんかいヽ(`Д´)ﾉ

＞634
違うだろ。蜀に火刑持ちを追加すればいいんだよ。新SR天才軍師あたりで。

なにその堂々巡りｗ

蜀の丞相の豪雷は範囲内の敵に問答無用で２発落ちるようにすればいいんだよ。
威力は今と同じで２本で知力８まで強制退去。
そうすれば見事に天災軍師の名を欲しいがままに出来る。

・・・と同時に大戦史上最大級の壊れカードとなる。
ウハッｗｗバランスいかれてるｗｗｗＳＳＱｗｗｗｗ
という流れが目に浮かぶ。

>>618,621
サンクス

んじゃあ頑張れば序盤終わっての二回目の小競り合いに耐えれるかも知れんわけだ
頑張ってみるよ

最後の業炎に対抗して、豪雷にも最後をつけてみよう
士気４後は全て豪雷と同じ、使用後撤退

やばい強い

>>640
ｺｽﾄ３　武力８知力１０　伏兵柵

攻城兵　孔明

こうですか？

>>630
月姫はやっぱり微妙じゃない？伏兵掘りも難しいし。
１コス２体なら白髪チョロ、１体なら白髪だけって感じかなと

NEI猫氏、確かに袁軍になってるな…
大攻勢育成中みたいでボロボロだったが

ちょい哀しい

そうか？　今の俺は曹植増殖中の上、麻痺矢ひっぱれないチョロ入れても、って感じ。
攻城の手助けにはなるけど。

今こそ凡ｓｙ（ｒｙ

最近曹植がいると挑発が意味無いみたいな書き込みみるけど、それは考え直したほうが良いかも。
消費士気の差は一だから、連打して士気使わせるとか常套手段だし。
お互い常に全部隊が万全な状態で士気満タンでぶつかり合ってるわけじゃないし。

たまに相手も曹植がいるからか、油断してたりするし。

暴虐は足まで速くなってる（チョロが喰われる）のがキツいんだよね。

テンイだけ引っ張れれば、追いつかれない＆城ダメではあるが。
後から出して城門から挑発2回で引っ張れれば悪くないのかな。
曹植も2回打てるな･･･。

関係ないが三国志大戦２の映像を見てきた

孟獲が蜀所属の可能性は無くなったな

まぁ袁家なんていう家が単一勢力の時点であまり期待はしてなかったがｗ

蜀蛮二色で組んでも最大士気が１０とかだったら最高ｗ

なんか画像が荒くていまいち確認できないので
明日実際にみてこようかなあ・・・
でも東京ゲームショウの帰りに嘔吐したことあるし
人ごみ苦手なんだよね・・・（´・ω・`）

>>647
おお裏切ったか。
ならば蜀に夏侯覇入れて貰わんとｗ

ってゴメン。南蛮王と孟達間違えたｗ

名前似てるからなｗ

光栄三国志で何度騙されたことか

お聞きしたいんですが
新verではSR馬超を軸にした 2.5 , 2 , 1.5 , 1 , 1　のデッキ構成は
きついんでしょうか？

メインが蜀たんす大徳デッキなんですが、SR馬超が好きなので
馬超を入れたサブデッキを作りたいんですが、あまりに現状がきついので
あれば、諦めようかなとも思ってしまいます

SR馬超　大徳　神速趙雲　チョロ　Rホウ統とかどうよ
これでヘタレな俺でも5品までたどり着いた
使う人によってはもっと上までいけるんじゃなかろうか

ＳＲ馬超　Ｒ黄忠　奮起劉備　張松　Ｒホウ統もまだまだいける

聖闘士、弓爺、桃園、陳親子、甘たんは新機軸！



ごめん、うそ('A`)
大戦したいけど免許用にメガネ新調しようとしたら5万とか('A`)
装備だけで15万もしやがるし・・・

SR馬超　UC張飛　魏延　Rホウ統　カンペ先生　は、ダメ計対策もバッチリでまだまだいけｒ（ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞ

SR馬超 R黄忠 SR孫尚香 Rﾎｳ統 孟達

伏兵怖い怖いｗ

今日、騎馬たんでやってきたものだが最終的に
SR馬超 SR超雲 R劉備 チョロ になった。
・・・コスト振りわけが違うな。そして涼に勝てなかった俺ﾓﾙｽｧ。

劉備はＳＲだった。

りっくんがビックリキャラ？

どこかの国の同じ2コス弓で武力4で知力も7しかなく、
1.12で計略まで下方修正されて泣いてしまうような方をお忘れか？

突撃だっ!

マキシのチャットに肘○氏登場

>>663
マジか！
1000取ったら速攻行くわｗ

よっしゃ、取れなかったｗ
仕方が無いのでチンチン生かすデッキ考えてみます

奮起って＋３で合ってる？
誰か知ってる？

暴虐中の董卓を姜維で引っ張って迎撃すると撃破できそう？

>>667
兵力４〜５割なら可能
だがそれ以上なら迎撃とった後乱戦であぼん

>666
あってる。回復は3〜4割

>667
微妙。満タンなら若干残るのかも知れない。
今度試してみます。

武37の飛翔呂布が、武5槍に迎撃されて半分減ってたからな。
迎撃ダメは上がってると思うんだが計算はよくわからん。

飛翔中の呂布なんて怖くて引っ張れないよ・・・

蜀の民は桃園は溺愛しているのに、豪雷には冷たいのはなぜにですか？
孔明は魏延以下か？

孔明は・・・神に愛されたモノだけが使えるカード・・・

ヤフー翻訳の日→英で
ぬるぽ　を翻訳したらえらい事になるんだけど

>>673
別にここで言わなくてもいいだろうｗ

なんか鯖が落ちて見るとこなかったから言ってみたｗ

こやつめ、ハハハ

りっくん修正されたんだから豪雷も見直しを！
雷一本増えたらやばいかなあ？

フレーバーにしっかり「5本」って書かれてるしなぁ・・・

知力６確殺だったら使うｗ

>>678
なにぃ！？
一本くらいこっそり増やしてもばれｎ

せめて５本バランスよく落ちてくれれば・・・
例えば範囲内に５人いれば１本ずつ落ちたり、３人居れば２・２・１という感じで・・・

落雷でその調整はアリだと思うんだがなぁ。

範囲調整が不能な上ランダムベースでは、
カクカクトみたいなもんで、ゲームとしては使えないカードにして封印しておくしかない。

落雷と比較して士気対本数のパフォーマンスでは1本お買い得なだけなんだよな
士気を大量に使う計略はオマケが多くないと使い物にならないんだけど
まあ範囲が広いデメリットの分1本分のダメージ量が落雷よりも多いが

>>669
RホウトウのSRチョウリョウ迎撃したら半分は減ったっぽい。
迎撃ダメージには固定値があるのかも？

まだ試してないけど、相手が不用意に騎馬超絶してきたら挑発→迎撃して即白銀ぶつければ倒せるかも。
挑発分の士気差は、超絶騎馬一体を屠れた事と、残りの白銀の効果時間でさらに暴れることでペイ・・・
無理かなぁ。

>>653
SR馬超入りなら俺は
SR馬超 弓黄忠 神速趙雲白髪 チョロでやってる。今は３品だが普通にやれるよ。例に漏れず呉には弱いがね

やあ　兄弟たち

　　　　過　　疎　　り　　過　　ぎ

>>685
やあ兄弟。昨日Verうｐ後始めてプレイしてきましたよ。
6回やって5回が呉。1回が涼(+魏の2色）。それ以外の勢力　な　し　。
りっくんはいなかったけどな…天啓多すぎ。
緑の勢力が円グラフの隅に追いやられないか本気で心配になってきたぞorz

俺は昨日は涼単に当たりまくったな。
あと５品レベルとはいえ、りっくん入りに勝ってちょと嬉しい気分。
大徳嫁子守当千で５連勝したが、
次の相手が東南＋呂範。攻城阻止に行った馬超が
一騎当千を出し惜しみして焼かれるという愚行…
本当に自分はｱﾌｫだなorz

これからはﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞで馬鹿先生を入れるしかないのかな…？

あまりに麻痺矢が多いので
R馬超、R黄忠、新R趙雲、UC筍攸、ﾁｮﾛ

でやってみた。

大水計強し。
麻痺矢天啓が苦にならない…。
なんで落雷とこんなに差が…。

NEI猫覇王に落雷の使い方を教わりたいよ〜

豪雷で麻痺矢には勝てる、時もある

荀攸は麻痺矢にはいいが暴虐にはダメだねぇ
ま、ダークサイドだが。

俺の桃園軍団がツンデレラ一人に負けたOTZ

はいはいﾓﾙｽｧﾓﾙｽｧ

SR子守とR白髪を両立したいのだけど、白銀持ってないと
子守の2.5枠入ると微妙なのですが良い案ないですかね？
天啓と暴虐対応の為、白髪は必須かと思うのですが

ちなみに今のデッキ
大徳、子守、JOJO、一騎等千

資産は新旧Ｒ＆大徳＆子守でお願いします。

子守り、大徳、R魏延、ﾁｮﾛ松(or月姫たん)、Rホウ統
兵法：連環or増援

子守りと大徳二枚固定だと難しいな。

>>691
まあそう言う人はEX劉備でも使ってなさいってこった。

……あのスペックで兵科が槍か馬なら本当に起用を考えるんだが。
蜀の全体強化ってどれも一癖あって中庸がない気がするし。

2､5と大徳は総武力的に組みにくいからね。
JOJOよりは魏延、趙雲のほうが良いと思う。１枠はチョロ、月姫、白髪、凡将から好きなのどうぞ

2､5と大徳は総武力的に組みにくいからね。
JOJOよりは魏延、趙雲のほうが良いと思う。１枠はチョロ、月姫、白髪、凡将から好きなのどうぞ

うほっ、ミスった。ｽﾏｿ

>>691

一騎打ち？

こっちも武力18当てて壁突なりﾜｲﾊﾟｰなりで対処すればまず負けない気がするんだが…

まず負けないってアホな。速度上昇のついた武力18が相手なんだから。
呂姫の全体強化殺しは遭遇してみればわかるよ。

>>698
最近になってコスト1枠に凡将をまじめに採用した俺が来ましたよ。
そろそろコス1二枚は蜀の場合非力かもしれん。
ああ、雲散とか浄化とかできるコスト1弓を蜀にもくれ…

大徳、ギエン、子守、白髪、チョロ
になりますね。なんか非力だ・・・
両立は難しい見たいですね。ありがとうございました。

最近のこの板の流れからすると、
蜀の何とかしてくれる人＝ギエン
の流れになってきててワラタ。これで勇猛があれば・・・・

チョロと白髪の桃園ならわからんでもないな

>>688
それはおかしい。
賢母はいってるでしょうに。

正直、大水計だけの為に二色にすると士気がね…。

さすがにJOJOか歯抜けでいいんでない？

>>693
子守 火事場 大徳 白髪
もしくは大徳を姜維に

白髪で曹植入り暴虐をどうせ押さえ込めないなら
城削り合戦にもちこんで火事場とか

大徳で2.5入り５枚はやれないことはないが
白銀だった方が良かった、ってなることが多いかと

>>707
俺も同じ思考で昨日、 でやったんだけど
自分：子守 火事場 大徳 チョロ
相手：暴虐 全突 無双・改 人馬

見事に暴虐以外の計略のみでやられました。
ってか人馬の士気３は安すぎ。

>>702
１コス一枚なら５枚大徳は向かないから、桃園か４枚大徳か号令抜きになる
俺的には桃園かな。
桃園 魏延 黄忠 当千 白髪 ぐらいで。

しかし、歯抜けを見かけなくなったな。
あえて使ってみようかな。

お前らー！だから何故、１コス枠に孟達が出てこないのかと！

まぁ、今のバージョンなら凡将の方が使えるのは百も承知。
でも…でも…槍が白髪だけのオレのデッキじゃ、重要な迎撃端攻城
要員なんだよ…。

漏れも蜀単九品です。
まだ今バージョンはプレイできてないので読んでるだけでプレッシャーﾊｧﾊｧなんだけど、今はそんなに蜀単辛いでつか？
西涼とか呉ばっかり？
とりあえず暴虐には桃園or連環、りっくんには当千で対抗かなと考えておるのですが。

>>708
ちょい違うかな？
俺は相手の全体号令は連環で止めるor牽制するって考えだから
ﾁｮﾛとﾎｳ統入れ替えると戦略がまるっきり変わってしまうので

つっても浄化入り暴虐に対して士気７あたりでつっこんで来られるとほんときつい
兵法連環叩くくらい
兵法はこれ必須で、一発目はこれで妨害し
その後士気差いかして攻めるのが基本になりそう

>>713
この部分ね。
>白髪で曹植入り暴虐をどうせ押さえ込めないなら
>城削り合戦にもちこんで火事場とか

これはうまくいかないな、と。

>>703
以前その五枚でやってたが今回のワイパーと挑発の弱体化で結構厳しくなった。
まぁ、5品での話だが

>>712
今バージョンは地獄だぞ
上品狙うなら他国に落ち延びた方が良い、マジで

やっぱ蜀はこの先４枚が主流になるのかな。
武力がより重要になった今verではコス１武力１×２枚は厳しい。おまけに中武力の槍が前ほどの爆発力がないからな。
とりあえず今セガチャンにもあるＷライダー＋姜維＋Ｒ連環が個人的には一番しっくり来た。
麻痺矢や火計はライダーどっちか（主に子守）で暴れればいいし、暴虐は２回使わせない内に城ゲージ削るようにすればかなりいける気が。

蜀　２コスト　７／４　勇　騎兵の名前が黄忠でなかったら使いやすいのになあ。

>>718
SR馬超と2コス騎兵と2コス弓を同時に入れたい方ですか？
あるいはR馬超・R黄忠・UC黄忠？

R黄忠と一緒に入れるなら真っ先に馬超だから
名前はあんまり関係ないかとｗ

持ってないから分からないんだけど、歯抜けってそんな使い辛くなってるの？
資産があれば、自分はＷライダー＋歯抜け＋桃園をやってる気がするんだけど…。

浄化入りだと歯抜けも白髪も大差なさそうだから言ってみたんだけど。

>>719
２コス騎兵のツートップに武８弓の援護射撃はどうかと思案していたもので…

>>720
ごめんコストオーバーしてる…。
歯抜けに関して誰か教えてくだされ

>>722
2.5+2.5+1.5+1.5でちょうど8だよ。無問題。

>>721
そうか、ちょっと煽ったみたいで悪かったな
しかしお前さんには魏延を激しくお勧めする
勇猛こそ付いてないが6/4騎兵はやはり強いよ
多分UC黄忠が違う名前でもこっちの方が強い

>>722
大丈夫、コストオーバーしてないよ
歯抜けの使い方だが、全体を通しての戦い方にも関わってくる
俺の場合、まず開幕何が何でも敵城を殴って優位に立ち、
全員で大挙して攻めて来ざるを得なくする
そして最優先でダメ計持ちを範囲に入れてススメを打ち、
騎馬部隊で即効倒す
後は残りのでくの棒を弓とかで適当にあしらいながら
余力のある部隊で更に攻城に向かう

もちろん他の使い方もあるけど
「このタイミングでこの計略だけは使われたくない！」って奴の
知力を一時的に下げることが最近は多いかな
もちろん他の主力も最低1部隊は入れるけど

てか暴虐より他単が厳しかった。
呂布を止めるすべがない。無双ﾂﾖｽ

>>721
ふぎょう不屈が使いたいならアレだが、突撃要因としてなら
魏延でいいのでは？残りのコストの使いようだけど。

歯抜けは滅茶苦茶使いにくくなったと思う。
妨害計略なのに、自分より前をカバーできる距離があまりにも短すぎる。
そりゃランキングから消えるわ。

>>724,726
白銀・魏延・R黄忠・大徳あたりでやってみようかと。
アドバイスサンクス。

>>723
フォローありが�d
>>724
詳細どうもです。範囲が狭くなったのは知ってるけど、効果時間も短縮されてるのかな？
一時的に、か…。
うーん。

馬謖暴虐不動デッキに当たった。残り2コスは侯成と魏続。
ぬるぽ。

>>714
なる
まあでもあくまでさっきの人用なのさ
やっぱりwライダーは片割れが白銀じゃないと破壊力が激しく落ちる
削り合戦にもちこむってのも半ばやけくそ気味な戦法だしw

>>727
増殖した暴虐デッキによく程ｲｸが入ってるのが相当痛い

>>729
効果時間自体は短くなってないけど、
例えば旧R醤油の赤壁の大火を封じたい時に
士気12使ってロックすれば確かに知力0にはできるけど、
1回の知力低下が5しかなくて、2回目のススメが
知力4の相手にかけるのと同じ時間しか持たない

これまでのススメロックは知力0の相手に
知力9のホウ統がかけるから破壊的な威力だったわけで
1度かけても知力がそこそこ残ってる相手を放置するのは
特にダメ計持ち相手にはかなり危険なんだよ

つーか、1度かけってのは
例えば英傑号令に後出しして無力化したり等
元々一時的に計略を封印する意味合いで使われることが多かった
現バージョンではロックし辛くなってその傾向が強くなっただけ
効果範囲もプレイングでなんとかなるレベルだし問題ない

今回のVerは力押しとダメージ計略がキーなんでしょ？
蜀有利じゃん。いるじゃない。武力８ダメ計持ちが。



あっ殴らないで石投げないで

象兵は新しいパラメータ新密度が満タンでないと攻城しないんだよ

誤爆った・・・

>>701
迎撃すればいいじゃんか．．．。

2コスに大徳入れると総武力が低くなるから、やっぱり1.5コスの奮起は良さそうなんだがな。

>>737
そこで呉懿ですよ(笑)

総武力の観点から見ると奮起は悪くない。
今バージョンは低・中武力が数字なりの働きはしてくれるからね。
ただ、今は英傑・超絶号令が流行ってるから奮起だけじゃ押し負ける。
相手デッキによっては別の手段も無いと厳しいな。
全体の強化の無い相手なら有効だし、選択肢から外す必要は無いと思うよ。

>>739
呂布とかやってられません

連続で迎撃狙えるならいいだろうけど

呂布なんて雷銅がいれば怖くないよ
漏れは月姫たん使ってるけど

呂布呂姫いたら全体強化じゃ無理っしょ。
連環か落雷ぐらいかな。
落雷で即倒して１７カウント無力化するより、連環で止めて終わり際に倒せばそれ以上に無力化できるし。

奮起は強いよ。

本来器用貧乏なこれで、一点張りの号令に
ある程度対応できてた時代が間違ってただけで…。

しかし連環挑発を無力化される、浄化入り暴虐はキツいな。

いや、俺も単純にもう使えないほど弱体化したとは思わないけど


……苦手デッキ大量増殖中にこれはきついなと

嘆くならいっそダークサイド組めばいいじゃない
破滅的な生姜ワラワラならきっとなんとかしてくれるよ

いっそ挑発をﾁﾝ親子で迎撃専門と割り切って・・・

ﾁﾝ親子・甘・白銀・弓爺・歯抜け

・・・駄目かなぁ・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
NEI猫氏デッキ使いなんで号令の使い方に慣れてないんだよ・・・

>>726
不撓不屈（ふとうふくつ）な。ｗ

ダークサイドだがこれでどうかな？
SR馬超、R黄忠、UC皇甫嵩、Rﾎｳ統、C劉表

火計全盛の今だからこそ降雨落雷・水計ジャマイカ

簡雍を入れて簡雍覇王を目指す俺だが・・・
正直1品はきつい。2品が限界だと思った。

聖闘士、弓爺、桃園、白髪、甘たんで桃園回復やってきたが所詮ロマンはロマンのようだな。
ってか天啓りっくん、リリス、麻痺矢天啓・・・・・

無理ゲーｗ
誰か改良点を教えてくださいorz

ダークサイドなら、暴虐デッキ組めばいいじゃない。
蜀単スレの意味はもはや無いけどな。

どっかの、頂上決戦で見たような。。。
暴虐蜀のダークサイド

今日大徳劉備、Ｒ黄忠、Ｒ馬超、Ｒ張飛でやったら、かなり勝てました！
勝率８０％以上でした。このデッキはどうですかね？

Wゴウ雷デッキでお待ちしております

コストがあってない気がす。
そして暴虐にも天啓にも厳しそう。

誰か、今VerにおけるWライダーの完成系を教えておくれ
今はSR超、SR雲、新R羽、R統
でやってるんだが不動車輪ツヨス。攻城力の無さを一人で引き受けてくれる

今日負けたのは、馬鹿連環とか。相性差だとは思うが一人止められると確実に崩壊する
ちなみに3〜4品をうろうろしてます

こちらのデッキがどう、というより
向こうのデッキがどう、というほうの影響がデカイ

SR関羽「もう誰も俺を止められん！」


関羽、お前を止める者は、


U馬岱「ここにいるぞぉ！」



半分減らしただけで止められなかったけどなorz

再起のほう６まであげたんですけど、どの兵法あげたらいいですかね？

ｼｬﾏｶ・ｼｮｰｺｰ・弓爺・大徳・白髪でやってきた

以外と開幕はつよい、弓集中させれば柵の一枚は軽く壊せる
うまくいけばそのまま一撃も
しかし中盤白髪だけでは守り切れないのがおおかった

うえのデッキで一勝三敗、ｼｮｰﾕ対策もきつめですががんばります

今バーの蜀の象徴はなにかな？
前バーは奮起、白銀、白髪、チョロ。4人もいたのか。
まさに黄金期またの名を厨時代。

甘皇后あたりが有力かな？

黄金（厨）時代を振り返ってはダメさ〜。

蜀は今ぐらいで十分まともだと思うが
今度は、相手との相性がキツイな。

今日の頂上、甘皇后入りキョチョバチョイクｗで、
相手側隙なき天啓が、投げゲーになってたのが晒されてたな。

>>761
弓３枚は多過ぎるのでは？シャマカ→魏延がいいと思う

>>762
確かに強かったが
奮起はともかく、その他３つを厨と呼ぶあなたはどちらの国の方？

>>765
文書ちゃんと読んでね。
他の三枚は中と書いてあるかい？
ちなみにＩＣ10枚目だけど、大攻勢は蜀しか覚えてないですがなにか？

今日、肘○覇王にあたったぞ。
西との２色で暴虐、悪鬼、挑発、封印、回復の舞だった。
惜しくも負けたがな('A`)

>>766
>今バーの蜀の象徴はなにかな？
>前バーは奮起、白銀、白髪、チョロ。4人もいたのか。
>まさに黄金期またの名を厨時代。

つまり
奮起だけ厨とも書いてないし
あの文面からだと4人もいたから厨時代。と読み取れる

違うならもうちょっと読み取りやすい文章にしような

>>766
またの名を厨時代と言う一文が悪かったと思う

蜀スレは一番荒らしに対する抵抗力が良くも悪くも低いから言い方には気をつけないといけないといういい例でした。
それでは次の話題どうぞ。

と、いうわけで誰か>>751を（ｒｙ

まぁ実際、挑発も連環も厨性能だったと思う俺がいるがナ〜。
使用者サイドには解りにくいもんだろうけど。
俺も使用者であったのは言うまでもないが。ｗ
だって便利だったんだもん・・・。orz

半日ぶりのレス。


一騎打ちで弓爺がツンデレラに討ち取られたんだOTZ


黄忠に勇猛がない理由を考えてくる。

ＵＣ爺

>>751
白髪→ちんちん
理由：舞・桃が士気が重い、柵が弓・舞と相性がよい。

あとはダメ計相手にどうするかが問題。

>>770
IDがSSQな人に何を言えばいいのよ！

>>770

>>775みたいにいろんなところでssq言われて大変だな。同情するよ。

でも黄忠には勇猛あっても良いよね・・・。
もしくは知力５・・・。
太史慈にはあるんだしさ・・・。

>>771
厨性能だったのはわかるな〜
猫覇王が頂上載りだしてから一気に広まったのもあるし

妨害が挑発と連環しかないから使うしかない（;´Д｀）

>>751
甘たん桃園はロマンだね
麻痺矢天啓はまだ当たったことがないか何とも言えないけど
白銀を子守にして神速使ってデコを撤退させるとか？

今日、桃園使ってて、名君流星には圧勝できた
弓爺とSR嫁が大活躍して兵力減ったら援軍
それだけで一気に押し込めて桃園使う必要なく勝てたよ
その後、魏ケニアにボコボコにされたけどorz

呉唯一の妨害も弱体化。


つまりセガは妨害を魏の特権にしたいんだろう。

既に反計の特権があるのにか
だったら神速号令も英傑号令も超絶弱体化しちまえ

蜀の特権って、やっぱり、コス２・1.5の質の良さかな？
活餅は他の法が優秀だし。
魏には挑発も連環も回復も蘇生もあるね。

そう荒れるな、蜀にも……蜀にも何か特権があるはずだ



……ここにいるぞ？

>>782
Σm9(･∀･)ソレダ！

ＳＲ馬岱　６／２　馬・伏　計略：ここにいるぞ！　士気３
味方一体をランダムで撤退させ、相手一体をランダムで撤退させる。

こうですか？

つまりコスト２を優秀にしてもらうんだよ。
新Ｒ関羽　コスト２　８/５　不動車輪
新Ｒ黄忠　コスト２　８/５　不動遠弓
新Ｒ趙雲　コスト２　８/５　神速戦法

うはっｗＳＲ趙雲ピンチｗｗ

そのときはSRﾁｮｳｳﾝに人馬一体を授ければ8/7　活　2.5コストでも十分すぎるコワレになりますぞ！

>>785の家の前で関羽が不動車輪しに行きました。

>>784
飛将と鬼神を完璧に封じれるな

>>787
なんでや！？ｗ

ＳＲ五虎大将　コスト８　２０／１０　勇魅活　計略：分裂　士気１２
８／５（兵種ランダム）５体に分裂し、ランダムに行動する。
５体が撤退するまでこの効果が続く。

どうよ？

えーというわけで意見を集約した結果

子守、弓爺、桃園、チンチン、甘たん
と、いう蜀のロマン全てぶち込んだデッキになりましたｗ

ごめん、やっぱ子守は聖闘士でｗ
さすがに武力が心配ｗ
旧R馬超、弓爺、魏延、桃園、甘たんのほうが簡単かなぁ・・・

>>775
べっ、別にあんたなんかに頼んでないわよっ！勘違いしないでちょうだい！

>>777
太史慈も黄忠も両方入れればいいじゃないbyマリー
蜀R馬超・R孫策・R黄忠・R太史慈とか。

>>790
馬鹿を絡めたコンボで乙じゃないか？

なんだかんだいっておまいら馬岱大好きなんだな

>>791
伏兵がいないから魏延を馬岱に変更しようぜ

今回は（特にそう感じるんだけど）大徳使用時でも呂布とか意地で辛い場合が
あるので、ダメ系必須だとすると。
JOJOを含めた現蜀最強デッキって何かな？
JOJO、奮起、白銀、子守　あたりかな？

何件か案件希望です。

>>795
徐庶を雷銅とか、奮起をドリフとか

そういやビジクって、ダメ系対策にならないか？
例えば、Ｒ１カンヌ、Ｕ張飛、Ｒバチョン、ビジクで組んで、
家計で２体焼かれても士気２だけ有利だよね。

>>777
正直同意できない。
天衣無縫と零距離くらべてみると、圧倒的に零距離の方が使いやすいし。

向こう弓の国でこっち槍の国なんだから8/4だけで十分すぎるだろ。
勇猛つくなら8/3だろうな。

じゃあ張飛は（ｒｙ

>>799
いやまぁそうなんだろうけどさ。
黄忠ファンの心境としては複雑なだけさ。ｗ

桃園といわれて
R太史慈・弓爺・SR呂蒙・劉備
というデッキを試したくなった

そもそも弓に勇猛っているか？

呉　2.5槍　9/5魅
魏　2.5槍　9/1柵
蜀　2.5槍　8/6　

ＯＴＺ

>>797
ラインの問題がある
出撃までの時間が延びてるから
それまでにライン上げされるのを覚悟しなきゃならん
俺ならSR馬超　SR趙雲　不動ｶﾝﾇ　UCビジクのダブライ型かなぁ
2体以上は焼かせないプレイングしなきゃならんから馬2体の方が良さそうだ

しかし、よくよく考えたら白銀でも使わんと火計撃ってくれんかもな
白銀など強化系→火計→再々出撃だとこっちが士気負けする
火計捨てて号令で押された時の事も考えなきゃならん

いろいろ書いたが個人的にはビジクは可能性あると思うのでなんとか頑張ってくれ

>>801
8/4だけなら特技付けても許容範囲内。
黄忠は活躍を考えると勇猛は付いて良いと思う。
三国志大戦2で修正入ると嬉しいね。

>>803
蜀　2.5槍　9/2活　あたり欲しいなあ。
計略弱くてもいいから。

>>806
それならｺｽﾄ３になるな知力５・６辺りで

>>799
それは関係ないんじゃないか？
魏は槍の国でもないのに槍が充実してるじゃまいか

さっきからageてすまん
ギコナビに変えたのはいいがsage固定じゃないのでうっかりageが多い…。

知力６あったら旧Ｒ関羽がほぼ劣化になるか。

>>808
でも軒並みバカだけどなー

>>805
蜀は槍の国だから弓の国と同じ弓の強さにはできないんじゃないか？
他の例で言うと、RサックとRバチョン見た場合Rトン兄やウホ徳とかと比べてなんか足りない気がするし。
逆に槍は２．５以外は完全に上位にしてくれてるからそこは文句言うところでもないと思うんだが…。

例外：呉は自爆と初期弓という性能の悪いかわいそうな国家でした。

>>784
ＳＲ馬岱　６／５　馬・伏　計略：ここにいるぞ！　士気３
魏延を撤退させ、敵一体をランダムで撤退させる。

これなら実用的。

>>803
勇猛あって損は無いだろう。
弓兵とはいえ、稀に一騎討ちも起こるしね。
>>805
ほんと勇猛着いてくれると嬉しいよ。
それが無理なら新ＳＲ２.５弓兵にして着けてくれ・・・。

もしもＲ１カンヌが2.5で柵魅なしでも、号令が今のままじゃ微妙ではないか？
車輪号令は＋４、攻城力ＵＰでこそ光ると思う。

>>811
いまは十八番の槍が氷河期だけどなorz
弓は初期がﾓﾙｽｧから徐々に強くなってきたけど槍は強くなったり弱くなったり忙しいなぁ・・・

>>812
ＳＲ魏延　３／２　槍・活　計略：強化戦法

もつけてくれ。

っしゃああああ！
さっき一騎討ちで俺の月姫が白銀を討ち取ったぜ！
ダークサイドなんぞに負けられん！



落城負けしたけどな！

1.12やってきました

槍の迎撃がスンゴイよ！
無双・改中の満タンﾂﾝﾃﾞﾚ姫をﾁｮﾛでひっぱり
大徳劉備に突き刺したら・・・


お帰り下さいましたｗ
ちょっとビツクリ

>>814
普通に強いと思う
号令の性能はともかく、2.5　9/7槍ってだけで

予選前にやり込もうと思ったら前バージョン並のラグ地獄で萎えましたorz
遠距離迎撃なんて久々に食らったよ……

>>814
車輪号令は、相手の乱戦に対して長時間粘れる武力と長い効果時間があって初めて機能するという印象です。
セガが今回の車輪号令に求めていたものも分からないでもないですが、小さくまとまり過ぎた気がしますね。
2.5なら、唯一の高武力高知力槍として車輪デッキ以外にも居場所はあった気もします。

>>767
司馬懿を使っていた方ですか？
連破の範囲見切り違えてかなり冷や汗を掻きました（汗

>>818マジ?
俺は、Ver.up当日に無双中ﾂﾝﾃﾞﾚをｷｮｳｲ挑発で迎撃したら2〜3割くらい残ったけどなぁ…もう修正…ってこたぁないな

>>肘○さん
車輪デッキの可能性として、ﾃｲｲｸや甘皇后を使って、
相手号令などに対抗するという選択肢はありですか？

ver.up後初プレイ。先生！突撃した当千が抜けません！
（当千　弓爺　精神統一　白髪　チョロ：9→8品、再起）
前々から言われているようにワイパー・連突がむずかしくなってるっぽ。
白髪でステルス攻城成功したんでちょっと満足。

あと城に帰るとき「にゅるりん」って入るのが妙にキモく感じた。

なぜか俺は前より連突が上手くなったｗ
多分「埋まる前に離脱！埋まる前に離脱！」ってずっと頭の中で思い続けてたからだろうな。
しばらく勝ち負け気にせずロマン溢れる生活でも送って楽しもーっと

>>822
甘皇后、程ｲｸは現行のメタ環境だと車輪に混ぜても微妙かもしれません。
甘皇后は最近増加した呉に足手纏いになりますし、程ｲｸは２色になるデメリットの方が大きそうです。

混ぜることで可能性が広がりそうなのは袁か西涼と睨んでいます。
特に袁軍は、コントロール型の車輪デッキというジャンルを開拓できそうですし。

そういえば、今日オズマ氏の全突デッキと当たったんですが、騎馬デッキ相手なのに
辛いかったです……というか惨敗しました（汗
呂姫と華雄、ｻｲﾖｳを始末しないとうかつに攻城行けませんなorz

隙無き車輪号令か・・・

前Verでは

OR関羽、姜維、袁劉備、袁張ｺｳ

でやってたなぁ。

田豊は計略的にはすごい入れたいですが、さすがに車輪デッキに歩兵入れる余裕は無いですorz

今は、
号令関羽、袁劉備、張コウ、Rホウ統、ﾁｮﾛ　兵法連環
でやっています。一番槍で最低限の武力を確保しながら、連環、挑発、転進を使って
のらりくらりと戦い隙を見て重い槍の攻城を入れるというのが理想戦術ですね。
明らかに使い込みが足りなく勝率は５０％前後ですが、慣れれば結構面白いかもと思っています。
車輪号令は滅多に使いません（汗

旧R関羽、UCｴﾝ劉備、UCｴﾝ張ｺｳ、UCｿｼﾞｭ、C張松
て無理ぽ？

>>831
無理ではないと思いますよ。でも扱いがかなり難しいかもしれません。
状況に合わせた的確な封印相手の選択と効果時間の把握が必要になると思います。

肘○さんといえば号令関羽ですが、
不動を使ったらもっとすごい気がするのは気のせいですか？

不動、奮起、Ｕ張飛の三兄弟とか使ってみてほしい…。

>>833
大徳、旧R趙雲、不動関羽、ﾁｮﾛ、寥化
というデッキなら今バージョンで普通に使ってますよ。
今の仕様だと車輪デッキより勝ちやすいのは確かですｗ

その３枚だと残りに徐庶or魏延＋ﾁｮﾛで何とかいける……かも？
何だかんだ言って今回は槍主軸の武闘派デッキは微妙気味ですorz

>>肘○さん
残り2.5を白銀では？
今回の槍は、馬の自城突撃が難しいため、ワイパー弱体したものの
槍マウントはいるだけでも強いと思います。
また、乱戦ダメが穏やかになったので、白銀の肉壁に三兄弟を使えるのでは？
白銀があれば流行の董卓などの号令にも対抗できるのではと考えています。
白銀でチョロの代わりが出来るわけではありませんが、武力面では安定するので、
前デッキ？よりも序盤に強くなるのではないかと。

>>819
つ 来来　置いときますね。

>>834
そのデッキって雲散入り（特にシバイ）の魏相手に戦えますか？

>>837
雲散だいぶ狭いから問題ないと思われ。

陳グン霧散は超手前になり届かなくなったし、
シバイ霧散は総武力がナニるから、あんま入れたくないしな。

問題ないと思われ

いやいや、車輪の大爆進じゃね？

現ﾊﾞｰｼﾞｮﾝからまとめｻｲﾄの桃園覇王ﾃﾞｯｷでやってるけど基本的な戦い方は前線で武力ｺﾞﾘ押し・ﾀﾞﾒ系相手には桃園後だしでカウンターでおk？

前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでは連環挑発でやってたから戦い方がガラっと変わったのでとまどいを感じつつやってるよ。品位を三つぐらい落としたｹﾄﾞww

桃園はR魯粛入れた５色デッキを考案中なんですが、意外といけるかもｗ

>>835
その構成ですと序盤は相手デッキ問わず強いですね。
暴虐は槍、歩兵だけでも潰せれば多少の戦線崩壊は許容範囲なので、白銀が通るなら
シビアですが対抗は可能だと思います。
ただ、結構な確率でお伴をしている華雄の計略を早い段階で打たれると厳しいかな？

あと、暴虐と並んで流行の呉への耐性が低めなのがちょっと辛いかなと。
呉相手ではﾁｮﾛの有無は結構重要ですし。

開幕武力重視の４枚デッキとしては完成度は高いと思います。
２槍のどっちかを姜維にした方が安定するかもしれないですね。三兄弟ではなくなりますけどｗ

>>837
大徳の範囲の広さを活用すれば大丈夫だと思います。ｲｸ様の視線外から楽に使えますし。
武力の低さを突いて敵主力を挑発で引っ張ったりして、号令に依存しない動きをするのもいいですね。

>>840
ちょwwwww
武力上昇値は侮れないカードなんですけどね。

ススメ２発入れたのに、落城前に動き出すなっての
知力高い相手ではデスコンボにならんってことか


隣のバカ連環デッキのやつの方が楽しそうにキメてやがったなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧.　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼!l　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | ×
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ／l ! ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!　　　 ., -‐､＿　　　 　　 _　-‐:／｀ -､
　　　　　　　　　　　　　　　　　/!, -'´￣＼　' , :|‐､＿__∠＿:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ＝フr‐ーぐ´}_::-＼ '､!ノ::::::::::::‐:::-:::￣￣｀ニ￣￣ ―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 〃l __ -┼.}::::／:::iヾ!｀ｰ-､::::::::::::::::￣:`:::､:::::｀ヽ、:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾘノ　´ﾟ`' :)くヽ:::::/::::l:.:.:.:　 ヾ ､::::ヽ、::::::::｀::、::::::＼:.:.:.:.:.:.:./
　　　　　　　　　　　　　　　　｀i　　　 〃 ノ::/::::ノﾍ:.:.:.:　ﾍ　ヾ＼ト､:::::::::::::::＼:::ヽ __／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i｀ー' '´ '´ ｀ｰイ　　',:.:.:.:　 ',　　　ヽ　｀‐- ､:::::ヽ::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ--∠ - ―‐┴‐ - ､:.:.:':,　',　　 　 　 l　l l､::::::',｀ヽj
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,へ '´　　:. :. :. 　　　　l',:.:.:.:.':, }　　 　 　 l　l l ＼:::!
　　　　　　　　　　　　＿ -‐'´　　　 ヽ、 ｀ｰ　　　 　:L',:. :.::　l ＿_　 　 l　l l　 ヽj
　　　　　 　 　 　 , '´　　　　　　　 ＼:.:｀　　　　　　　　ヽ:.:.:.:.:ヽ.　￣｀ ､　l l
　　　　　　　　　/　　　　　　 :.:.　　　ヽ　　　　　　　　　　｀ｰ ､ l .､　　　 >-‐ｧ
　　　　　　　　./　 　.:.:　　　:.:.:.:.　　　 ﾍ:.:.　　　　　　　　　　 ヽ!　ヽ　　/-‐' へ_
　　　　　　　 ん、　 .:.:.　　　:.:.:.:.:..　　　 ' ､:.:........　　　　　　:.:.:.:.:.:.:.　ヽ∧ヾ ',　　 }
　　　　　　　く　 /ヽ、　　　 :.:.:.:.:.:.:.　　　　ヽ:.:.:.:.:. 　 !　　　 :.:.:.:.:.:.:.　 ヾﾉ:.:l　L　 }
　　　　　　　　V:.:.:.:.:｀ｰ---ｭ- ‐‐√￣⌒フ:.:.:.:.:.: 　 i:.:.:.:.:.　 :.:.:.:.:.:.:　　ﾌｰ' ﾉ l_ノ　

　　　　　 _/´￣￣￣￣ :.:.:.:./ l〜⌒´ :.:.:.:.:　 i　 |:.:.:., '　 :.:.:.:.:.:.:.:　/　ノ　j）
　　　　　　　(__　-　―‐　- ､　__) |, -＿＿＿_',:.:.:',:.:.:!:,' :.:.:.:.　　　:.:.:./ '´　r´
　　　　　　　 /　　 ,':. :.　i　 i　　　{'´:::::::::::::::::::::::｀ｰ-､_>､＿＿_ -‐ '´＿＿j
　　　　　 　 {　 　, ':. :. 　!　 ',　　　ヽ´ ￣￣￣｀ヽ､:::::>
　　　　　　　 l、 ':.　:. :.　 !　　',　　／----r‐r--‐f／
　　　　　　　 | ＼　:. :. .:　!　　!:／i!_|＿___.l!_| ￣｀}
　　　　　　　 l＼ ｀ｰ- 　＿＿ /￣|ﾟ|￣￣ |ﾟ| ￣´L_
　　　　　　　/ヽ ｀ｰ -　, -ｧ／::.::.::| |::.::.:: : | |::.::.::.::.::.:｀ - ､
　, -ｰ､ ＿__ﾑ_/＿＿イ___l-r ､__∠_ヽ＿∠_ヽ::.::.::.::.::.::.::.::.:l
. {　f'l　}　i　i　i　i　i　:} o　! |　（::.:}　{::.::.::.:}　 {￣￣￣￣￣￣￣￣ !l￣￣ヽ
　｀lｿｰ'ﾌ-{-ｧ―ｧ―/ ヽ、!ﾉｰ―'‐'ｰ'――'―'――――‐ r―――:''――‐'´
　 Or'´ ヽ. ｀ｰノ::.::/::::::::::Y ｀ｰ -　＿＿　-ｰ￣￣￣￣｀ｰ┴ ､＿__ . -ｰ､
　〈ハ　　 ￣/::.::./::::　 :::::l::.:'､:.::.::.::.::.::.::.::.＼::.::.::.::.::.::.::.::.::.　　　　　::.::.::.　ヽ

あぁ　こんな時代だからこそ
あなたについていきます！！

奮起劉備ランク外か・・・

>347

勃起劉備にこだわっている８品です。
勝率は３割ですが

SR勃起劉備、R馬ショク、R関羽、U黄月英　兵法：速軍ＬＶ３
開幕は馬ショクと関羽で凌いで
士気が４になるまで踏ん張る
士気４になったら馬ショク切り　残りの３人で兵法速軍
城門に張り付いたら「んしゃーまだまだ」「立て直すのよ」か車輪号令
を残り兵力に応じて使い分けます

天敵は反計野郎です

イクサマ、爺さん、酔いどれ郭嘉、劉嘩、居たら詰みます
居た場合最優先で叩きます
あとはJOJOの落雷と醤油（赤壁、業炎）も嫌です

最近、暴虐＋浄化が多いんで意外と反計看破野郎が入っていないことがあるので
おもろいです

おい！朝から勃起をするんじゃない！

仕方ないだろ、朝なんだから！

いい日朝立ち　ﾌｫｰ

流れを絶つべく

Rﾎｳﾄｳの魅力に引かれ、食に移住してきますた
昨日、Rﾊﾞﾁｮﾝ Rｺｳﾁｭｳ 大徳 Rﾎｳﾄｳ ﾁｮﾛ
でやってきてなかなか良かったです
でも大徳は借り物、SR紛失で０、なので大徳をR精神統一にしようと思うんだけど、全体強化なしで渡り合うのは不安な気が…
これでも十分逝けますよね？旧R以下のみしか持ってないんですが…
やっぱり大徳のﾌｫｰがいいかな……？

ちなみにRパパ Rフトシ Rコウチュウ Rﾎｳﾄｳ ﾁｮﾛ というダークサイドも考えてます

>>852
武力1二人いると号令ないと苦戦すると思うよ。
号令なしでも槍が多くなければ、白銀ならなんとかなるけど。

>853
やっぱそうか〜、全体強化といったら桃さんと今は亡き法正しか…
桃園は一騎打ちﾃﾗﾖﾜｽなので無理だ…武力1二人を最大限に活かせるのは天啓という罠

4品ぐらいなら大徳使わなくても結構イケたけど、大徳が超絶便利だったことも事実…。
とりあえずR精神統一で逝けるとこまで逝こうかと思います

でも、俺の場合大徳の出番が最近少なくなったな。
暴虐・天啓・呂姫が増えてまともな号令での武力対決なんかできない感じ。
どちらかというと前よりも落雷を使う頻度が上がったような気がする。
まぁ結局号令外すの怖くて大徳入ってるけど。

>>肘○さん
おぉ！
覚えてて下さいましたか！！
自分もまだあの範囲になれませんorz
個人的には連環→神速の兵法打ち合いの時に突撃寸前で神速きれて一方的に突撃されたのが痛かったっす。
Lvが後１高ければなぁ。
２発目の連破で董卓入れ損ねたのも痛かった。
では、そろそろ蜀の国の民じゃない漏れはおいとましますね。
冬の時代ですがみなさん頑張って下さい。
壁｜彡ｻｯ

>855
落雷かぁ…ドリフも検討してみるか

せめて月姫じゃないか？

>858
JOJO→ﾓｯﾃﾅｽ

月姫→捨てがたいが、1ｺｽは激戦区なので…

雷銅→…一応…知力1とか…超絶牽制とか…

勃起ﾃﾗﾎｼｽ(´･ω･`)

JOJOは武力が心許無さすぎるかな。馬の扱いに慣れて無いと埋まって瞬殺…
やっぱり落雷に頼れる奴はいないという結論

歯抜けは？
歯抜け入れれば一コスに月姫が入る

1.003：大徳 弓爺 馬超 白髪 チョロ
1.1X：猫デッキ
でやってきましたが、1.12は手動車輪が使いにくくなって困ってます。
手動車輪のダメージは下がりましたが迎撃ダメージは固定(？)な感じなので
1.003時代のデッキに戻して出直します。
チョロで引っ張って白髪で刺すだけでもそれなりかなと。
…う〜ん、どうなんだろう。

大戦2のエラッタでJOJOが武4にならんかなぁ・・・

孔明を頼れよ！頼れよ！

今更ですが、白髪って誰？

>>865
Rﾎｰ統。

>>865
連環の人

蜀単スレ的にはＪＯＪＯってあまり推されてないんだな

たまになんとかしてくれるのに(´･ω･`)

>>866>>867
�dｸｽ

真っ先にエラッタされるのは天才軍師だろう

白髪は浄化さえいなければ、どんな相手にも有効だから必須だろう。
歯抜けだとそうもいかない。

蜀で１番強いデッキは？

>>868
俺呂姫対策に入れてみようと思う
明日試してくるお

>>872
何分かりきったこと聞いてるの？

桃　園　デ　ッ　キ　に　決　ま　っ　て　る





ごめん本当は魏延単。

ｻﾝｷｭ！行ってきます

>861
歯抜けは……







無くした(つд`)

最強というか
一番現状で汎用性があるデッキはなんだろう？

ＳＲ馬超　ＳＲ趙雲　奮起劉備　徐庶

と言ってみる。範囲弱体化は痛いけど騎馬なら操作しだいで入れやすいはず。
……大徳も有力だしなぁ。

S馬超とS趙雲のWライダーは城突弱体化で地味にキツイと思うケド。
前Ver.で甘皇后入りでやってたけど、ホント守りが鉄壁のようだった。

あほかｗｗｗ移植版やリメイク版は自主規制が入ってるんだっての。だからDOS版つったんだよ。
移植だろうがリメイクだろうが90年代中期以降発売のゲームで18禁以外乳首でてるわけねーだろwww

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

何事もなかったかのように続けてくれ。頼む。orz

│･･ﾟ)

何処に投下するつもりだったのか激しく気になる

了解した>>879が気になるが何事もなかったかのように気にする

なんとなく
新張飛の計略で、画面の真ん中でぐるぐる回っている
そんな感じを>>879から受けた

>>879を気にしながら
Wライダーやってみたいけど
SR子守が未だに手に入らない・・・( ´ﾟдﾟ`)
SR周瑜3枚もいらないよ・・・orz

>>848
李典の看破を忘れているぜ。

昨日お不動さんが突如俺の元にやってきたんだけど
UC張飛と比べたらどうなんだろう、知力３→５のメリットだけ？
不動大車輪より大車輪の方が何とかしてくれる場面が多そうだし・・・
勇猛なくなるし張飛好きだしでもせっかくのお不動さんが・・・むむむ

>>879のエロガッパ

北海道のエリア大会の時間ですよおまいら。
肘○氏が勝ち残れるように祈ろう (・人・)

>>887
城に張り付ければお不動様かなり熱いよ。
張飛だと乱戦で何とかされてしまう場面でもきっちり入れてくれる。そして長い。
あとは終盤に城門さえ叩かれなければ守れる時に城門前に置いといたり

ただ今verだと張飛の車輪もそれなりに使えるんだよね。武力11はちょっと頼りないけど。
お不動様→攻城特化、張飛→汎用性高し
って感じかね。

奮起とか白銀とかチョロとか色々試したがやはり
大徳　不動　火事場　ススメ　兵法蜀大攻勢　が一番勝てますｗ

新バージョンの不動、頼りになるなあ…

俺が張飛だ：グルグルしながら一人で城門張り付き
　　　　　　　　乱戦で普通に負けるかも　ｶｺｲｲ

不動：張り付くまで大変だけど城門張り付いたら超マッチョ
　　　　２〜３人殺しつつ攻城　
　　　　よくいる知力９伏踏んでも帰れるかも　ｳﾎｯいい髭・・・

こんな感じで見てるからお不動様入れてるなぁ
リアル勇猛無いから一騎打ちで結構乙ってるけど

>>885
兄者が北関東在住で手渡しでも良いなら子守りを差し上げますが。
当方子守り三枚所持ｗ

>>887
士気4で武力+3の大車輪
士気5で武力+6の不動大車輪

暴虐に対抗できるカードだぞ。

>>887です、お不動様はそんなに熱いのか・・・
最近よく火矢が飛んでくるし、inお不動様outUC張飛でしばらくやってみるよ（｀・ω・´）

>>894
まぁ知力5じゃちょっとでも削られたら火計じゃ燃えるけどなｗ
どちらかというと知力5が生きてくるのは対妨害

暴虐相手に不動を城門前で発動したら守りきった。
案外守りにも使える不動様でした。けど他呂布にはかなわなかった。

　　∧＿∧ 　+　　肘○さんエリア突破
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+ 　　

本スレ情報伝令

漢中王がエリア大会優勝との情報あり。

最近寂しい話題しかなかったからこれはほんと嬉しいな。

ダメ計相手だと、３も５も一緒じゃん。と思うかもしれないが
妨害計略相手だと、知５は結構早く解ける。

一騎打ちに強い＆計略撃てるシチュが幅広い＆当方車輪デッキなんです→ＵＣ張飛
間違って伏兵踏んじゃっても何とかなるかも＆妨害に強い＆攻城エリア到達したら鬼→新Ｒ関羽

肘○氏乙でした全国行きならずとは残念。

>>896
同じ董卓デッキでも士気9からの暴虐ダブル反計の中で不動は辛いぞ

伝令

肘○氏　二回戦敗退
初戦で桐たんすを破るも、HAO道相手に敗戦
ってか、トナメの同じ山にはノイもいて死の山になってしまっていた模様
優勝は1品の呉単、準優勝はノイ

今日Ｒ魏延にリアル反逆されてきました。
カード五枚並べたのになんで４人しか出てこないんだよ。orz

教訓：何時も使ってるデッキだからといって登録前確認しないのｲｸﾅｲ

時に神速車輪の効果的な使用方法ってないかな。

>>892
ごめん俺中国地方(´・ω・`)
お気持ちだけありがとう、SR子守が引ける気がしてきた！

SR子守も２になったら計略名が変わるのかなぁ？
正直、三国志有数の名場面を絵柄にしてあるのにも関わらず今の計略だと
その性能が優秀であるかどうかというところを差し引いても
１ファンとしておおいに不満を感じるところ
　
っても、使い難い独自計略にされても困るんだけどねぇ
某天才軍師や某おじいちゃんとか某義兄弟末弟とか・・・

結局お前はどうしたいのかとｗ

俺は下手にいじられるより今のままがいい
劉禅を守るため神速で離脱してるんだし
実際最長時間の神速戦法は伊達じゃないよ
シンプル・イズ・ベストで独自の地位を確立してるのもGOOD

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 ﾎﾞｳｷﾞｬｸﾃﾞｯｷﾅﾝｶﾄｳｴﾝﾃﾞｯｷﾃﾞｶｴﾘｳﾁﾃﾞｽﾖ

>>898
漢中王ってまだ蜀単使ってたっけ？

>>902
その3人が揃ったってだけでも死のブロックだなぁ。
ノイ氏は蜀単・・・なわけないか。

>>905
単騎で敵中を駆け抜けたってのを計略で再現されると
劣化SR関羽にしかならない予感・・・

>>908
本スレのコピペ。

>　537 ゲームセンター名無し sage New! 2006/02/19(日) 18:12:01 ID:HlIKGLjD
>　漢中王のデッキ
>　チョロ・徐庶・SRホウ統・馬超・黄忠
>　大接戦で載りそうなぐらいの接戦!!決勝にふさわしい内容ですた。動画が無くてごめんなさい＿|￣|〇

>>903
神速趙雲はデッキには入れてるが、あんまり神速車輪使わないから、俺の使い方は下手かもしれんが、俺が思い付く限りでは
１、城壁乱戦から城門に移動
２、神速号令つぶし
３、櫓壊し等で突出してきた主要騎馬（２､５コスとか董卓とか）を倒す
ぐらいかな。３は士気がもったいないけど、２体ぐらい倒せる状況なら使うべきかな

神速車輪使って乱戦から逃げると、結構迎撃取れるでよ。
鬼神呂布に２連続迎撃とって撤退させたことが。

今日登園に三回もあたったんだが
おまいらどういうことですか？

>>903
地形にもよるが相手が片側からしか攻めずらい状況であればうまく引き寄せて逆サイドから神速槍で奇襲かける。