1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2006/01/26(木) 02:18:02 ID:2wI1U8h9
・三国志大戦、呉の話題を扱うスレッドです。11/07にVer1.11にヴァージョンアップ!!
・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てる人はちゃんと宣言してからスレ立てを行いましょう。重複の元です。
・立てれない場合は、980に剣と矢印ハゲを引き継いでください。
・また、970を越えたら、次スレの誘導があるまで極力書き込みを控えましょう。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・史事知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、コピペ、替え歌、AA、絵師叩き、TV実況は反計せずに雲散の計。
・連勝自慢、引き自慢は灰燼と帰さしめよ。
・お持ち帰り晒しは大体反計。晒したければ引き自慢スレへ。
・バイヤー、DQNは、反計しないで雲散推奨。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフへGO。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・初心者には優しく。底辺の拡大が栄光への架け橋。
・「質問は明確に」。何が問題なのかを書くこと。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら全てを灰燼と帰さしめよ
・負けないでください
・皆の者、行くぞ。天命は我にあり
3 :
前スレ984:2006/01/26(木) 02:29:52 ID:SLFbdVik
勝負は決した、>1乙をあげよ!
〜此処から前スレ984のコピペ〜
遅くなりゃんした。R名君の手腕とってキター。
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=14148.jpg 見比べてみたけど、やっぱ覇者の求心とほぼ同じか少し横に長いくらい。
カウントは8で変わらず。
あと他に使った奴でのカウント情報ー。
麻痺矢の大号令 約9カウント(自信なし
天衣無縫 約7カウント
あと呉じゃないけど
司馬徽の師の教え 約10カウント
教え天啓や、教え阿蒙を利用予定の方はかなり短くなってるので注意を。
〜ここまで〜
以上、前スレからのコピペで失礼しました。
これが
>>1乙の味か、わるくねぇ!
一応Ver.up情報も書き込んどくわ。
・反計系の計略について、入力受付時間を調整しました。
・自城から戦場へ出るまでの時間が全兵種一定に(実質、騎兵・弓兵は出る時間が遅くなった)
・戦場から自城へ入るまでの時間が早く(城内突撃やもぐり乱戦が難しくなった)
・弓兵の攻城力減少(城門で20%、城壁で12%位)
・槍ワイパーや連続乱戦のダメージ減少(速いカード操作は無効で、連続で入りにくくなった)
・大車輪系の強化(乱戦中・攻城中も迎撃が可能に、車輪の無敵槍の大きさ拡大)
・通信ラグが大幅に改善されている模様
・連環の法の効果時間が短縮
・撤退した武将は一度自城内に置けば、その後カードを戦場に出してしまっても復活カウントが01までは進むようになった
>>1オツッタゾ
前
>>984 更に乙です。
ぶっちゃけ手腕今のままでも使えると思うんですが。
魏】
↑ 覇者の求心 効果時間延長(9c→10c) 範囲拡大
↑ 悲哀の舞 効果時間延長(7.5c→8.5c)
↓ 鬼神降臨 武力上昇値が(+6→+5) 3部隊差以上で速度上昇
↓ 後方指揮 武力上昇値が(+3→+2)
↓ 雲散消沈 範囲縮小(雲散霧消程度の範囲)
↓ 玄妙なる反計 縦の範囲縮小 ディレイ反計不可
【蜀】
↑ 精神統一 武力上昇値が(+4→+5)
→ 車輪の大号令 武力上昇値が(+5→+3) 範囲拡大
↓ 神速大車輪 武力上昇値が(+4→+2)
↓ 乱れ大車輪 武力上昇値が(+10→+6)
↓ 白銀の獅子 効果時間短縮
↓ 奮起の大号令 兵力回復量減少(4割) 範囲縮小
↓ 挑発 効果時間短縮 範囲縮小
↓ 連環の計 範囲縮小
↓ 連環のススメ 縦の範囲縮小 知力低下値が(-10→-5)
↓ 泣斬馬謖 士気上昇値が(+3→+2)
【呉】
↑ 天啓の幻 効果時間延長(7.5c→8.5c)
↑ 小覇王の進撃 武力上昇値が(+5→+6)
↑ 精神統一 武力上昇値が(+4→+5)
↑ 乱れ撃ち 武力上昇値が(+2→+3)
↑ 江東の大華 範囲拡大
↑ 同盟締結 最大士気上昇値が(+2→+3)
↓ 賢母の助け 武力上昇値が(+3→+2)
↓ 火計 縦の範囲縮小
↓ 守成の名君 縦の範囲縮小
【涼】
↑ 悪鬼の暴剣 自城ダメージ減少
↑ 破滅的な献策 自城ダメージ減少
↑ 暴虐なる覇道 自城ダメージ減少
↑ 悪逆無道 自城ダメージ減少 武力上昇値が(+5→+6)
↑ 全軍突撃 武力上昇値が(+1→+2) 効果時間延長 速度上昇値上昇
↑ 天下無双・改 武力上昇値が(+10→+12) 効果時間延長 兵力回復量上昇
↑ 飛将降臨 効果時間延長(9c)
↑ 不屈の忠義 兵力回復量上昇(5割)
→ 封印の計 効果時間延長 範囲縮小
↓ 反逆の狼煙 効果時間短縮
【袁】
↑ 先陣の誉れ 武力上昇値が(+4→+5)
→ 封印の計 効果時間延長 範囲縮小
↓ 責任転嫁 士気上昇値が(+2→+1)
【他】
↑ 天下無双 効果時間延長(3c→5c) 兵力回復量上昇
↓ 指鹿為馬の計 範囲縮小
↓ 降雨 効果時間短縮(34.5c→20c)
一応、wikiからのコピペ(コピペはまずかったか?)
改行とか出来てなかったらスマソ
【呉】
↑ 精神統一 武力上昇値が(+4→+5)
↑ 乱れ撃ち 武力上昇値が(+2→+3)
↑ 江東の大華 範囲拡大
↑ 同盟締結 最大士気上昇値が(+2→+3)
これらの上方修正はかなり限られたデッキしか恩恵を受けないのに大して
↓ 賢母の助け 武力上昇値が(+3→+2)
↓ 火計 縦の範囲縮小
この2つは過半数の呉デッキに響くんだよなぁ・・・(´・ω・`)
>>1 初スレ立てご苦労様です。
>>10 漏れのコピペ、早速役に立ったかな?
ほかのスレみたら、もういらなそうな雰囲気があったが…ヨカッタヨカッタ
ぶっちゃけ、フトシの強化の代わりに火計の短小化をやめて欲しい…。
フトシ使いだけど、あいつは今のままでも何とかなりそうだし。
孫呉wikiを見てて疑問に思ったのだが、以下抜き出し
弓兵の計略を使いたい時とか
「敵馬超が『白銀の獅子』を使用したぞ!このままでは我らは全滅だ!」
そんな時に便利なのが丁奉君の麻痺矢戦法。「白銀馬超をのろのろ歩きにしてくれて非常に助かります。」名君談。
ですが、相手発動→こすって選択→計略発動しても、弓撃ってた状態から、移動→隊列建て直し→射撃という流れになるため、
白銀君の発動場所によっては撃つ前に突撃されてしまいます。困りましたね。
そこで新発売の「カード選択ボタン」。こすって丁奉を選択する必要はもうありません。
相手が「どーおりゃー」とか言ってる間に、計略切り替え。
これは便利です。応用すれば、攻城中のユニットの計略を使うときにも利用できます。(移動中は攻城ゲージ溜まらないョ)
↑の新発売カード選択ボタンってのは、どれのことか分かる人教えてくれまいか
>>14 筐体左にカード選択ボタンて無かった?
多分それのことだと思われ。
頭ではわかってるんだがどうしてもこすって選択する俺七品…orz
なるほど
言われればそんなあったような気がしますw
あるがとうございました
Rなんとかさん新VERでなんとかしてくれないって本当か?
がんばって覇王なれたってーのに・・・ガセ情報だと期待してみる。
誰もいなかったので無理矢理1000取った
今では少しだけ反省している
ごめんね名君。
SRパパ、Rサック、封印、西涼バチョンでロケテいってみるかな
最近スレ読んでて思うんだが
低品と高品の実力格差が益々広がってきた気がするから
相談に来る奴と答える奴、どっちも自分の品書いた方がいいと思われ
見てると話噛みあってないことが多い
>19
2色でSR大喬とはなかなかの勇者ぶりだな
>20
そういう低品が書き込みづらくなる&品位自慢を誘発させる書き込みは
控えた方がいいと思われ
そんな必死な>20に必殺の炎、放つのは今だ!
>>22 でもたまにある、例えば4品の奴が相談しにきて
7品の奴がこうすればいいんじゃない?って答えて
そんな対処法でどうにかなるのは低品だけだからみたいな
返し方されて雰囲気悪くなるよりは、最初から近い奴の意見が聞けていいんではないかと
22
確かに一律あるかも一応、何品か書いてたら近い品位からのレスがしやすくなるだろうし。低品の方からのレスでも再確認&孫呉初心者の方にも為になって良いと思うんだが…
相談側が品位書き込むくらいでいいんじゃね?
何品でどんなことで困ってるか分かれば適切な返答が返ってきやすいだろ。
答える側が品位言っても意味ないとおも。
適切な答えさえ出してくれれば何品でもいい。
基本的に、「相手のミスを前提とした戦術/戦略」は低品でお願いします。
例:
朱桓は火計もちだって忘れてる人多いから荀彧も見てない。 = 低品
朱桓と虞翻で火計二択をかけると結構いける。 = 上品
って感じで。
>>26品位で住み分けたいなら頂上スレにでも行けば?
誰も住み分けたいなんて言ってないんだがー
何言ってんの?
>20
品位なんか書き出したら前の頂上スレみたく荒れる予感
嘘つかれてもわからんし、低品からの書き込みが減って過疎化するだけ
現に今も空気悪いだろ?
相談者が聞きたいことを詳しく書けばそれでいいじゃないか
>>28高品同士で話がしたいならそういうスレがあるということ。
低品のプレイヤーが「高品の意見はいりません」なんて言わないだろ。
もらったアドバイスが参考になる・ならないは自分で判断すればいいだけ。
低品の意見なんか聞いてない、みたいな書き込みは不要。
ないよ。
頂上スレはもはやアドバイスしたりするスレじゃなくなってる
>>25に矢印しく同意だなー。
俺も相談に答えることはあるが、相談する側の品がわからないと答えづらいことはままある。
6品メガシューユ使うのと、1品がメガシューユ覇王目指して進むんじゃ全然違うし。
6品だったら「絶対に3.5コスト分以上焼くことを心がける」
1品だったら「メガシューユは荀彧相手には裏の選択肢として…」
とかいう感じになると思うし。
ミスうんぬんってのも難しいんだよね。プレイイングで相手のミスを誘うってこともあるし。
1品が○○に外堀でまとめて流されたりするし。
なんで、
>>25くらいのゆるさで十分かと。
答えが間違ってたら誰かつっこむだろ。
頂上決戦について語るスレともいえないような感じだけどな。俺は一種の隔離スレだと思ってる。
「俺は高品だぜ低品共」みたいなのが増えればここもああなる可能性大、ということ。
呉単を使うもの同士、初心者から覇王まで、麻痺矢だろうがコモン縛りだろうが分け隔てなく受け入れられるスレであって欲しいと願うわけだ。
頂上スレは、上品アドバイススレじゃなくて頂上対決議論スレ&覇王観察日記だからな。
孫呉は今まで通り品位に関係なく
>>25みたいな感じで書き込むのでいいかと思うが。
底辺は広く、青い色を使うものは皆孫呉の民ということで。
ただ、書き込むときは自分の品を書こうな。
「SR大喬入れて討伐成功! 封印使える! 最高! みんなももっと使おうぜ!」
つって、10品とか言われても……なので。
SR大喬でおもいだしたんだが、
呉バラでやっていて、あまりにも降雨落雷に負けるもんだから一度自分で使ってみた。
そしたら、IC都合八枚目にして初めて大喬にあたった。
ウキツはただの武力1歩兵になりさがるし、ジョショは突撃くらいしか能がなくなるし、バショク2コス武力4弓なんていう最悪のコストパフォーマンスを誇るし、
諸葛亮と馬良も低武力弓。
残ったカンヨウでなにすりゃえーんじゃ。
って感じで凹凹にされた。
落雷相手にメタれるぜ!
デッキおかしいとか言うのは聞きません。孫呉スレだから。
>>34 え?結局書き込むときは品位もつけなきゃいけないの?
相談じゃなくても?
>>35 封印の舞を決めさせるとは偉大だなw
しかもロマンあふれすぎw
呉の話ならなんでもえーやん。
えっとネコミミが未だに引けないんですが、
これはいかなる嫌がらせですか…?orz
>>38進撃発動から5.5c経過した小覇王になったつもりでツモるんだ。きっと引けるはず。
>>36 →適切なアドバイス貰う為には、自分の品位も書き込むのがベター
品位抜きでは駄目という事はないとおも
>>36 つけなくてもいいけど、品位をつけた方が答える方もアドバイスしやすいし、
的確な答えが返ってくる。
>>32みたいな感じ。
>>34 それはSR大喬デッキで試行錯誤している俺への挑戦なのかそうなのか
せっかくの流れなんで負けないで相談持ち込んでみる。
使用デッキ:R孫策・R周泰・R孫権・R孫尚香・SR大喬 兵法は連環or大攻勢で6品
コンセプトはもちろん封印。勝ちパターンは封印→兵法で時間稼ぎ→手腕or援軍で終わり際攻城の判定勝ち
相談は柵の配置について
舞姫ガードはほとんど経験がなくて、今は自城前両隅にお立ち台を作ってるんだが、
あんまり効果がない気がしている(森や山の地形で相手が馬多めなら一枚は封鎖に使ってる)
中武力が中心のデッキだから柵ひとつで全然変わってくると思うので、
いい柵の置き方や、柵がなくても舞姫は守れるものなのか等ご意見を聞かせて欲しい。
大喬抜け以外のデッキ変更案があればそちらも宜しくお願いしたい。
SR甘寧を入れるんだ!
封印して士気3くらい溜めてからの甘寧城門突撃は計略無しでは
止めるのはかなり難しいぞ!
デッキはSR大喬SR甘寧R孫権R周泰程普だ!
士気溜めるまでが限りなく不可能に近いがそんなのは俺が知ったことか!
44 :
38:2006/01/26(木) 13:56:16 ID:Sv0JCGWN
>39
わかった!
朱桓のうた口ずさみながら引いてみるぜっ!
>43
やっべそれ楽しそう。
俺もやってみるわ!
>>44 報告ヨロ。
ワシでは凌ぎ切れる自身ナスw
46 :
ゲームセンター名無し:2006/01/26(木) 14:25:26 ID:BN1M0MSf
品なんて自己申告でいいだろ、5品スレを見習えよ。
次verの進撃に期待
>>38 すぐ引けるよ。
厳氏より引ける確率高いと思う。
>>44 俺「も」じゃないからw
麻痺矢デッキ使ってますが、最近4品の門番になってる。
3品昇格と5品降格を最近勝負した7人ことごとく倒してますが
何てことない蜀単に40カウントで落城負けしたりw
おまえかーw
俺が四品に上がった瞬間叩き落すのはww
と言っても4品で麻痺矢に当たったことない
むしろ俺も麻痺矢
ロマンシング孫呉ネタの板はここじゃなかったですよね?
kwsk
>47
巌氏はもう5枚以上引いてるのに
未だに呉の新カードでR以上が肉まん姉妹のみしか引けてない俺は
運が良過ぎるってことですね!
・・・・orz
>>52 魏蜀他袁西とかの新Rと交換してはどうだ?
使わないレアでほしいレア相手ならレートとか気にしない俺がいる
ロマン溢れる回答のみでワロタ。さすが大喬だ、上品低品関係ねえぜ
踊り子がアレな呉じゃ厳しい相談だったかもしれないな
んじゃ質問を変えてどれが良さそうだと思う?
1.Rサック、周泰、R孫権、尚香、SR大喬
2.Rサック、周泰、Rパパ、ママ、SR大喬
3.Rサック、SRシジ、陳武、呉国太、SR大喬
オリジナリティの欠片もないのは秘密だ
自分は7品で、相手に火計もちがいると攻めあがっても
主力が焼かれるんですが、敵に一人火計持ちがいるとき
どんな隊列で攻めていくと焼かれにくいですかね?
相手:C虞翻,R周泰,SR孫策,SR太史慈(勝率70%)
こちら:R周泰,C丁奉,Uカン沢,R張遼,R陳宮(勝率45%)
敵の高武力を見てるとグホンがベストポジションとって3体焼いてくるんです。
グホンを中心に見て武将を動かしたほうがいいですか?
低品における火計対処の壁につまづいてるんだと思います
>>54 3のSR太史慈をSR呂蒙に、RサックをR孫堅に、R呉国太をSR呉夫人に
SR大喬をR大喬にするともっといいんだが
>>55 デッキがわからないから何とも言えないな。
・焼かれても死なない主力を入れる
・その他のカードも知力6以上のカードを入れる
・反計持ちを入れる
・知力の上げ下げが出来る計略を持ったカードを入れる
・雨を降らせる
・主力カードを固めて置かない
于吉落雷デッキに勝ったが、落雷がママに三本落ちてくれたおかげだった。
やっぱ于吉落雷相手は開幕にリードとっとかないとダメだな。
>>55 主力を一列にしない。が原則。
特に敵城門前だと、相手はどこからでも出られるから、かなり感覚を離して置く。
早め早めに計略を使って暴れさせて火計あるいは他の計略をを使わざるを得なくして、
相手にベストな状態で計略を使わせない戦法とか。
>>56 ということは陳武も程普にしたほうがいいな、ってどう見ても麻痺矢天k(ry
まぁ劣化呉夫人として使えなくはないか。麻痺矢も試してみるよ、サンクス
>>55 とりあえず主力の周泰と張遼は直線に並んじゃダメ
槍の足は遅いから馬を動かして気をつけてみるといい
デッキはコンボ満載で誰かが欠けると辛そうな印象を受ける
余計なお世話かもしれんが、呉よりは他の国との混色の方が戦いやすいと思うよ
SRフトシ君、R孫策、R孫権、R呉国太、SR呉夫人、兵法連環、これで覇王に合格しました。
賢母蛮勇>一撃入れて離脱>小再建>賢母乱れ撃ちで守り、ってのが多い勝ちパターンだったと思う。
最大の敵はダメージ計略や神速よりも挑発だったような気がする。
フトシ君が挑発されて乱戦に持ち込まれた時には手腕で死ににくくし孫策で救援に。
孫策とフトシ君が同じ挑発の範囲に入らないようにだけは注意した。
2人とも挑発されたら蛮勇を使用。
今後のバージョンアップを考えて火計と何とかさんを抜いてこんなデッキで戦ってみました。
危ない戦いが多かったけど、ギリギリ合格できたのでとりあえず孫呉の諸兄に報告。
降格されるまでこのデッキで頑張る所存です。
>>60 おめでとう!兄ィ!ネタといわれるSR太史慈で覇王とは!
太史慈覇王と呼ばれるようがんばってくらはい。
>>55 ああそれと、焼かれるならうまく張遼+αで焼かれるよう誘導した方がいいね。
活持ちは自城前で焼いても利益薄いし。
63 :
55:2006/01/26(木) 17:20:24 ID:1eFr5PA+
やはり火計持ちからの直線に主力を複数乗せないこと、が
単純に一番効果あるみたいですね。そろそろ敵味方武将の
全体の位置に注意を払う段階に来てると言う感じですか。
コンボ満載デッキは楽しいんでヴァージョン変わるまでは
武力27の周泰で遊んでみたいと思います、どもでしたー
>53
巌氏ってUCじゃなかったっけ?Rでもあるんだっけか?
余ってる新Rは顔良とRカク位だなぁ。
旧SRはそこそこ余ってるんだが・・・
新SRは国関係なくひけねぇorz
>>60 次のバージョンを考慮したデッキでとはすごいな!
挑発も弱くなるみたいだから次バージョンならもっと上にいけそう
おめでとう!兄者の頂上を心から楽しみにしてるぜ!
>>62 いやこちらこそ気を遣わせたみたいで。
一応その役は孫権がやってくれてるんだがいかんせん武力4はきつくてな
>60氏の周泰抜きも参考にして考えてみるよ。レスd
>>60 兄者、覇王昇格おめでとう!
いまSRフトシ麻痺矢で2品までようやくこぎつけたんで、
同じスーパーフトシ使いとして心から応援してるぞ!
いつか俺も覇王になって兄者と戦えるといいなぁ・・
すげー!
超太麻痺矢で2品かよ・・・
俺も頑張ろう・・
>>60 おめでとう兄者!
同じ孫呉の民として、これからの活躍を応援しながら楽しみに待ってるぜ!
昨日麻痺矢試してくるって言った者だが、神速ばっかに当たって萎えた……
四品でSR呂蒙 R孫権 UC大喬 UC程普 R呉国太なんだけど、そもそも低武力過ぎる?
弱点は神速に弱いって事くらいしか解らなかった('A`)
パパ策なんとか赤壁のR呉四枚でやってるだけど
相手にダメ計がいたときは策だけお城でお留守番ってあんまやんないほうがいいのかな?
一応勝てることは勝てるけど上で出てないからみんなの意見を聞いてみたい
>>60 ゴン太(ぶと)覇王おめ!!
槍ワイパー弱体化はSRパパ・SR策・ママ・赤壁の俺にとっては致命的な予感(゚∀゚)
SR呂蒙SR呉夫人R周泰程普呂範の俺にとっては
槍呉夫人火計全ての弱体化が致命的だ
SRサック Rパパ R赤壁 UCアモウの俺にも…あれ?
>>60 流石です兄君!
アシミニ氏、リシアンサス氏に続く三人目のランカーになる日を待ってます!
そしてぜひとも頂上に乗って後に続く孫呉の民の道標となってくださいませ。
>>69 俺は窮地を凌げてかつ無力化されたくない武将はたまに城内にしまっておくことがある。例えばSRサックとか何とかさん。
例えると相手の離間が怖いときに何とかしてくれる人は城内待機させてたりすることもある。
でもそれは大人数で防衛するときで、範囲に2体以上入れないようにすればしまっておく必要はないんじゃないだろうか。
攻めで居残りは基本的にやらないほうがいい。
でも歯抜けが居ると時折SR孫策をしまっておくことがある。
結論を言うとケースバイケースかと。あくまで持論だが。
>>74 たしかに敵計略の範囲とかにもよってその場の判断のが上策だったね
意見サンクス!
3人目のSR大喬を今日ひいた。
誰かもらってくれんかね・・・
よし俺の太平道教祖様とトレードだ
>>68 UC大喬→R大喬、R孫権→赤壁周瑜で俺のデッキ
麻痺矢流星と麻痺矢デッキは勝手が違うかもしれないけど
神速は辛いけど麻痺矢をきっちり一体ずつ当てれば割となんとかなる時もあるよ
あと、呉国太は死なせない
俺も四品、当たったらよろしくー
ダークサイドネタだけど今日順番待ちしてたら
SRパパ Rサック UCロショク R献帝 Cグホン
でやってる人がいた。勅命パパが凄かった。
ワイパー強いし何とかさんと同じ武力17なのに撤退しないし。
教えからの派生も多くて3戦とも違うパターンで攻めてた。
教え火計で郭嘉d来来を纏めて灰にしてるのみたら見てるこっちが熱くなった。
よし俺の名君とトレードだ
>>77 >>80 千葉北部までこれるならあげるよ。
4サテの店で3人同時にSR大喬使おうな。
SRサックの使い道がいまいち定まらず、
SRサック、程普、徐夫人+ゴリ、KdoA、張宝
というダークサイドで遊んできた。
うまく使いこなせたわけではないが、徐夫人に一抹の光明を見た。
UCトカゲ、UC矢印、R呉国太、SR呉夫人、UCグホン、C徐夫人、UC孫静、兵法連環で1品まできましたよ。序盤に数発城殴ったらガン守り 壊滅状態からの徐夫人強いスね〜
次バージョンも修正なしでお願いSSQ
>>83 1品って
お前テラスゴス
序盤で城殴るって、むしろ総武力17柵4枚でどうやって序盤耐えるか知りたい
>UCトカゲ、UC矢印、UCグホン、C徐夫人、UC孫静、
ここら辺詳しく
孫呉wikiのトップページ吹イタ
呂範もちすぎ
マウスポイントあわせてみてやっと呂範が影分身してる意味が分かった
しかしなぜ信長劉備なんだw
>>84 守るんじゃなくて開幕乙で端攻めじゃないかと推測してみる
時に孫呉の諸兄に質問したい
RパパとR大喬の天啓大華コンボは使えるのか?微妙か?
現在はSRサック・Rパパ・陳武・虞翻・呂範の天啓進撃ダブルファイヤーで5品、もし使えるなら
(せっかくの初引きR+ダブりRだったわけだし)入れてみたいのだが・・・
ママが居ればSRママとR大喬でなんら問題はないと思うがそのママとネコミミが生憎未所持。
仮に投入するとしても呂範を残して柵なしでも伏兵取るか虞翻を残して柵ありにするか悩んでる。
天啓大華コンボ使用者はその使用感とか教えてくれるとありがたい。
ついでにこのリアル脳筋に師の教えや賢母をかけてくれるとありがたい・・・
83デス
相手四枚なら散らかって攻めます。五枚なら柵の中から一枚落としてから攻めます。特に相手馬は火計使ってでも落としてマス。6枚以上ならキツいです
場内→端っこ徐夫人が結構効く
後は状況に応じて柵小再建やら仇討ちやらが大いに活躍
ちなみに呉夫人はほぼ魅柵のみの期待れす
本スレからのコピペ(ファミ通情報)
呉
火計=効果範囲縮小
賢母の助け=武力上昇値低下
守城の名君=効果範囲減少
天啓の幻=効果時間やや延長
夷陵の炎=ダメージ上昇
我が屍を超えよ=効果時間やや延長
江東の大華=効果範囲拡大
乱れうち=武力上昇値上昇、効果時間延長、効果範囲やや拡大
同盟締結=最大士気値上昇
>>90 進撃の+5→+6はガセか・・・。
大幅強化は、意外にも乱れ撃ち!
>>90 GJ
乱れ撃ちの効果範囲やや拡大とはこれ如何に
弓の射程距離が伸びるのかね
名君の効果範囲縮小って一体…
>夷陵の炎=ダメージ上昇
キタコレ
やはりこれからはりっくんの時代か
>>94 本スレより
893 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2006/01/26(木) 23:27:07 ID:w7QOcggx
>>891 狭かったのが元に近くなるんだろ
今は普通の弓の射程より短い
らしいお。俺は持ってないからどうだか知らない。
>>94 なんか現Verだと短くなるらしい。
だから普通の射程に戻るんじゃないか、とのこと。
>>89 兵法連環が弱体する前に
覇王にならないとな
あの時間ではワラワラや弓単は乙っぽい
> 我が屍を超えよ=効果時間やや延長
きたこれ。新しい時代の幕開け! にならないか、やっぱり(´・ω・`)
我が屍を超えよは普通に強いと思うのは俺だけか息子達よ
>>88 天啓大華コンボを主戦略として扱うには正直微妙
天啓のカウントが7.5Cだから6ぐらいで大華しなくてはならず、相手を殲滅しきれないことも多々
大華も範囲が狭いから戦線広がると端で撤退するし…
R大喬はコンボのためにいれるのではなく、浄化と魅武力2弓で十分実用範囲
選択肢を増やすという意味で入れるのもアリだと思いますよ
他に攻め筋があって、天啓江東もあれば相手には相当なプレッシャー。特に兵法使用後なんかはね。
頭弱いからダメ計には注意。知力が6だったらなぁ〜
ただ次のverで天啓1Cアップ、大華範囲拡大だからまた変わってくるかもしれない。
リクソンファイアとタイシジ乱射がどんなもんかによって
結構変わったりするのかな?
涼の陥陣営も強化で柵壊しも出てくるのかどうか‥‥
>>97 そうなの?
使っててもあまり気にならなかったけど…短くなってたのか…。
乱れ撃ちは、主にマウントか城防衛に使うからなぁ…相手に槍が多いならガンガン使うけど。
りっくんファイヤー強化か…。でも、使おうかどうか悩む。
りっくん強化したから火計弱体化と相殺ってことなのか…?
魅力多いデッキで、開幕に圧勝できると、
相手に再起使わせて上で屍で更に攻勢に出れるからな。
中品だけど、それでダブルワイパーに落城勝利した。
りっくんは威力より範囲を何とかしてくれ
張り付いてる奴どころか、その後ろでマウントで槍振ってる奴にすら当たらんとは
自信と火の間ってカード1枚分以上空いてねぇ?
それがリックンクオリティ
城前スペースあっての前方広範囲ですよ
>106
ロケテバージョンはジュンユウもなぜか大幅に前に出てるぞ
安心しる(えー
なくしたと思ったICゲーセンに届いてた!前スレ1000を無理矢理取った価値があったぜ
>>106 もし威力が上がってしかも0距離も焼けたらSR軍師が憤死しそうなんで仕方あるまい・・・
あの火矢の飛び方カッコイイよね
C陸遜 コスト1 歩兵 2/7 柵 城壁放火 士気6
こうですか?分かりません!
武力1でいいから馬にして
今日の嬉しい報告
先ほど久々に大戦して、いろんなデッキ試したら、二品〜五品まで急降下しました…(-"-;)今のメイン柵五枚手腕デッキに戻して、やってた所、初心者狩りと思われる勝率88%の16連勝中のウキツ水計デッキにあたりました。
もちろん一番苦手なデッキで呉夫人もいなかったから、どうなるかと思いましたが勝って嬉しかったです(^O^)
小再建となんとかしてくれる人が活躍しました
SRサックRりっくんUCアモーC呂範SRママでやってる漏れ4品。
りっくんはほとんど見せ札だけどたまにぶっ放すと楽しい。
範囲広いから少しばらけてきても余裕で焼けるのがいいね。
使用率低いから範囲知らない人の方が多いんじゃないか?
ふむ、りっくん強くなるのか。
使ってみようかな。
そんな俺メガ周瑜使い。
このままメガ周瑜使いでいくか、りっくん使いに変わるか。
それはりっくんのみぞ知る。
>108超おめ
効果変更されたカードがデッキに入ってないメガシューユ4枚
相対的地位向上目指してバージョンアップが待ち遠しい
あぁ、ママなんてねぇよ(ノд`)
色々な国を渡り歩きながら今回呉単で初覇王昇格しました。
デッキはSR孫権、R太史慈、赤壁周瑜、R孫堅で連環の法です。
呉夫人居ないのが気に入ってますw
りっくんは画面ド真ん中が定位置。
両端歩いてくる敵軍を丸焼きですよ。
>>113 実際中品くらいだとみんな焼かれてくれるね。
個人的には奮起に強いのがかなり良い感じ。
土曜日に大会出撃する七品なんだが、
Rパパ 何とか R醤油 SRママ R大喬
こんなデッキで勝てるだろうか…。
バランスはいいが最大武力が7しかないってのが気になる。醤油+大喬→メガ醤油のほうがいいだろうか?
ファミ通の変更点情報は確定なのかな?
もしそれでverupだったら
手腕がなかったことにされるんだが…
てか
>>3の情報
手腕が8cとあるんだが
8.5で変わらずの間違いだよな?
りっくん
夷陵撃つと武力+1
なら使う
りっくん
夷陵撃つと100円キャッシュバック
なら使う
122 :
ゲームセンター名無し:2006/01/27(金) 08:36:42 ID:Uoo+QCGM
たまには昼間からリックン火〜進撃してみる。
孫策使い始めて幾星霜。
久々に出会ったSR孫策に進軍使われて思った。
長いよ!
突撃威力でかいよ!
地味に回復UZEEEE!
結論:やっぱりSR孫策欲しいなぁ…。
SR孫策、SR孫堅、SR周瑜のバランスデッキと
SR孫策、SR孫堅、SR孫権、SR呉夫人のゴールデン孫一家デッキでやりたい。
何が言いたいかというとSR孫策をください。
>>125 >SR孫策、SR孫堅、SR孫権、SR呉夫人
昨日そのデッキに負けた麻痺矢天啓使い。
名君2度がけ強いよ名君。
小覇王の進撃使われたら名君かけて引き篭もればいいじゃない
マリー権トワネット
ファミ通読んだ感想
EX張遼テラコワス
5ー6品を行ったり来たりの呉使いで、自分がどうやって戦ってるのか、どうして勝てたのかとにかく先が読めなく、そう言う状態じゃこのレベルが限界かなぁと思います。
皆様は戦術眼とでも言うべき物?をどうやって身につけたんでしょうか?
ちなみにSRサックRパパCチンブC虞翻SRママで総合で200戦前後です。
デッキは自分で考えた物でイマイチかも知れません。
あれ?EX張遼なんてついてくるの?
>>129 三品までならどんなデッキでもいけると思うんだけどな…
とりあえず心構えとしては、すべての行動を攻城するため、させないために向けることかな。
つまり最終的に攻城しなきゃ意味がないと考えられるようになれば、キレイに相手を全滅させることは再起を使われるから実は効率が悪いこととかにも気づくだろうし色々なことがわかってくると思うよ。
携帯からなんで簡潔にだけど俺がやった事。
流行りのデッキを思い浮かべる。
とりあえずおっき劉備。
相手がやる事を考える(実際に使うのも手の一つ)
基本的には集団線でおっしゃーまだまだー(うざい)
伏線として挑発に白銀。
対抗手段を考える。
おっき→火、なんとかさん。
白銀→槍もしくは麻痺矢。
挑発→小華。馬ぶつけて先に殺す。固まらない。
そんな事考えてると自然となんでおっきしてないのに火計使ったんだ!とか
あそこで周泰がいてくれれば!とか考えれるようになる。
ならば攻めあぐねて自陣に戻るときに
周喩と呉夫人ならば呉夫人を壁にして立ち止まらせて、周喩を帰城させようとかも自然と思い付くはず。
無光な人も言ってるように全ての計略や行動に意味を持たせる事。
それぐらいじゃないかね?
他にもあるけど打つのたるいので「後は任せたぞ」
気のせいであって欲しいんだけどちょっと確認させてくれ。
孫呉wikiには賢母10cって書いてあるんだけど
昨日賢母使ったら7c位しか持たなかったんだが
時間短くなってね?
wiki見るまでずっと体感で8.5cだと思ってて
士気7の状態から賢母意地しようと思って賢母かけたら
士気が4になる前に賢母がとけたんだが・・・・
相手に知力低下系の妨害持ちは0だったんでおばかになってるってことはないと思うんだが・・・
気のせいかなorz
ロケテなのか現ver.なのか言ってもらわんとなんとも
ごめん
現在稼働中のバージョンの話です
136 :
3:2006/01/27(金) 12:49:43 ID:9USi403F
137 :
3:2006/01/27(金) 13:27:15 ID:9USi403F
>>136 wiki見たら8cだった。スマソ。
俺の記憶では英傑は一律8.5だったような…
1.11で変更されたのか…
>>110 カードイラストが更に幼くなるお燗>歩兵Cりっくん
しかも城壁に放火て、孫呉名物自爆計?WWW
>>124 使わないのにダブってるよ。
何かトレードできれば良いのだが。
141 :
124:2006/01/27(金) 17:20:21 ID:AJOS7Sau
>140
残念ながら俺が新VERになってから引いたのはカンヌ様だけです。
魏単もたまーにやるからトレード出せねぇ…。
おっきならやらないから即放出なのに(´・ω・`)
俺のSR孫堅と交換)ry
>140
マジでおっきとトレードシテホシス
>>142 孫策ダブって
SR孫策+R魯粛でSR孫堅をもとめた俺がすんごい負け組みに見えてきた・・・
孫呉WIKIのTOPの歴代AAが軒並み消えてる!
なんてこった・・・
話変えてスマンが・・・
メガ醤油の存在ってあれ、脅し八割、業炎二割くらいの割合っすよね?
メガ使いの俺に意見を聞かせて下さいm(_ _)m
>>146 誰かが消してたので、サルベージしてのっけなおした。
っつか俺、ネタが削られるたびに拾い集めてる気がするorz
まぁ、今後もあそこにバックアップ残しとけば確実かと。
けど、「孫権と呉将たち」と「孫呉のおまけ」のすみわけができてないなぁ。
150 :
前スレ907:2006/01/27(金) 18:29:38 ID:8jp7PRs9
激しく先日行って参りました。
結果は五品から7品にランクダウン・・・武勲が400ぐらい減りました本当に有難う御座いました
>>148 攻城できるなら兵力満タンからぶっぱなしちゃう俺四品。
AAが別のページに動いたので、AAのページ以外元のフォントの大きさに戻らないかな。
以前の大きさに慣れると、どうも大きすぎて見辛い気がする・・・
>>102 thx。
朝書き込み見て、放課後早速R大喬入れてやってみた。
レシピ:SR孫策・Rパパ・陳武・虞翻・R姉
結果は4勝4敗で元の武勇1000スレスレにorz
確かに天啓大華は使わなかったし、伏兵欲しいタイプなのに伏兵居なくて序盤きつかったが
騎馬が何枚も入ってる機動型暴力的デッキ以外にはあらかた勝てた。と言うか今日負けた試合は全部騎馬3枚以上orz
なんというか低武力弓でも束になればルーラの人がみるみる削れていく様は圧巻だった。
普通に使ってて頼りになったので呉夫人手に入るまで姉つかって頑張ってみるよ
>>129 同じデッキ構成ハケーン(・∀・) ・・・んなことより同品の役に立たない戯言でよければ。
自分の理想の戦いかた、と言うのをデッキ組む際に考えておいて(99C全部想定において)
戦うときは相手のデッキ次第でいかにその状況に持っていくかをいつも考えてる。
で、加えて相手の勝ちパターンにそっくりはまらないように動く。悲哀なら残り30C切った時点でナミ倒せるようにしておく、とか。
後は戦う時に盤面を満遍なく見て漏れがないようにする。劣勢でも攻め焦らない。
負けたときになぜ負けたのか、を考えると上達早いと思う、ガンガレ。
といってる俺もどちらかと言うと先を見通す力より用兵術のほうが優れてるような気がするがな。
城突・ワイパー・城内乱戦・手動車輪・弓タゲ変更。全部ある程度こなせるのにいまだに5〜6品だしなorz
新SRが三枚揃ったので、組み合わせて遊ぼうと思うんだけどどれがいいかな。
基本は2.5 2.5 2 1 の四枚。
SRパパ SRサック R太史慈(シューユ) SRママ
SRサック SRシジー なんとかさん ママ
SRパパ SRシジー R弓シューユ ママ
番外
SRパパ SRシジー 献帝 2コス何か
>>143>>144 今週引っ越しだから、来週ならトレ板にも出せるんだけど…。
調整カードがネコミミとR大胸ぐらいしかないから、漏れが鮫になっちまうねorz
りっくん砲は威力上がるわけだけど知力7は高確率で焼ける?
勅命乱れでデビル太史慈の完成
>156
少しは頭を使おうぜ
つまり推挙フレイムですべてを灰に
久しぶりに降雨落雷に勝ったー!
相手、?道栄・于吉・徐庶・他UC周倉・張梁(ひょっとしたらチョロ松かも)・SR馬超。
こっちR孫策・R弓周喩・SR呉夫人・C丁奉・UC呂蒙で、4品。
序盤から攻めに行こうと思ったんだけど、SR馬超・結局攻め込めず。
そのかわり80カウントぐらいで于吉を発見して、雨降らす前に撤退させたのが良かった。
さらに、攻めに転じた際に相手徐庶が雨降る前の状態で丁奉・SR呉夫人に落雷打って、
バランス良く落ちて撤退しなかったのが良かった。
って考えると、なんだか相手のミスに助けられた(´A`)
雨でも脳筋に大火が通用するのはよく分かったが、もっと上手く立ち回らないと上は狙えないな。
うれしさのチラ裏を書いてしまったので、撤退する!
今日りっくんファイヤー試してきたんだけど、範囲かなり広いなぁ……
悲哀と当たったときに敵城から一斉に湧き出してきたのを焼いたときは、脳汁噴き出しまくった
その後三品の呉単と当たったんだけどお互いに降格戦
引き分けで二人とも四品に落ちたんだけど、諸兄だったりしないよ……ね?(´・ω・`)
麻痺矢火〜麻痺矢ほ〜麻痺矢はっは〜
>>158 Rサック、Rパパ、Rりっくん、R呉国、SRママンでやってみようかてさ。
呉国→カンタックがいいか?
SRサック Rパパ UCアモウ 虞翻 ママン
武力23 柵2
これでヤッテみたい
賢母から進撃 アモウ 天啓 火計の4択を迫れる。基本的にはアモウか天啓、天啓時にはサックは外し、連凸で援護、後攻城。
というデッキを呉夫人もってない俺が妄想してみますた
今日はラグと回線切れ多すぎ・・・金返してほしい・・・
迎撃されてないはずなのにされてサックが飛ぶし
再起しても誰も復活しないし
12回中5戦がCOM戦だし3戦は回線切れだし・・・orz
バグで負けた!ふざけんな!って店員に言ったら返金してくれたことがある。
馬鹿の相手するだけ時間の無駄だからな
300円払ってとっとと消えてもらったほうが店のため
店に言ったほうがよかったのかな?
正直金返してほしいけど
次のverの修正の疑問なのですが。
火計縮小って全員がとあるサイト
で見た朱桓の範囲のようになるの
でしょうか?調べてみたのですが
朱桓以外の画像を見つけ出すこと
が出来ませんでした・・・orz
>>169 おじさん優しいから特別に教えてやる。
「火計」の範囲が短くなるんだ。あとは自分で考えろ
勅命乱れ撃ちつええええええ!
天啓部隊を一人で何とかしやがった!
呉が使用率1位になったって本スレに書いてあったけどマジ?
勅命乱れと破滅的乱れと麻痺矢乱れとどれが一番なんとかしてくれる?
174 :
R周泰:2006/01/27(金) 22:35:48 ID:dDUIaVpV
俺まだ‥‥現役でいけますよね‥‥?
おまいら!
>>116に あやまれ!
>>116の兄者おめでとうございます!
がんばってランカー覇王めざしてくださいね!
昨日から呉とばかり当たりまくり。
ガチ攻めデッキならやってて楽しいが、
引きこもりのチキンばかりだから勝っても負けても後味最悪。
>>116 あれ?こんなめでたい報告あったのか?
おめでとう兄ィ!
再建と間違ったりしてない?
>>154 SRパパSRママSR兄SR弟の、純王族デッキをぜひ。
>>172 以前にも一位になったことなかったっけ?
SR馬超、R太史慈、楽進で使用ランキング一位を争っていた時分に
たまに呉の使用率も一位になってたように記憶している
今日見たら一位になってたな
コッソリ呉の時代来てる?
激動の波ももうすぐだけど。
今日麻痺矢と当たった。
1コス枠にゴリがポツンと入っていた(他は全部呉)
…呉の1コス戦闘要員不足を痛感した。
リョウ操あたり今度使ってみるかな。
プチ丁奉くらいの活躍はできるんだろうか。
そこで計略が強化される都督の出番ですよ
陸遜ですね
魯粛か。
本スレで
・麻痺矢の大号令、神速の大号令を止められるレベルになってた。
オーラすら出せずにハリネズミになっていく張遼カワイソス。
てな情報が載ってたけど、なんだかうさんくさいな。
複数部隊が一体に矢をうったっぽいし。
呉の使用率一位が永遠に続きますように。
>>183 正直、1コストの武力計略に期待するなら
地味に時間の長い静タンがいいと思う
というか武力目的で1コスが入ってるのって
魏(というかガクシン)と他、西くらいじゃないかな?
しかし新Ver本稼動すると呉はどうなるやら・・
孫呉の行く末、この私にも見通せ(ry
呉に1コスト武力派なんて別にいらない
1コストの高知力騎馬さえふえたらそれでいい
C周瑜 コスト1 馬 1/10 柵魅活 最期の業炎
ああ静ちゃんの計略が遠弓戦法ならば
194 :
韓当:2006/01/28(土) 00:30:28 ID:WJnA4HSP
俺の出番か
お前はな〜。そのままの能力で騎馬だったら使われてたかもしれない。
>>191 復活はやりすぎwww
しかも復活なくてもR以上の性能
>>195 スマン伏兵踏めない1コスト騎馬は武力派でもあんまり使わないから
俺はつかわないなw
コモンでコス1の3/3騎馬で計略が強化戦法の上位計略の精神統一だよ?
廖化でも使ってる人いるから、それと同じくらいの使い勝手はあると思う。
ワーイ今日、友達にSR孫策貰った。
これで騎馬デッキが組めるぜ!!
チラ裏スマソ
200 :
ゲームセンター名無し:2006/01/28(土) 00:38:24 ID:HipHxuN3
SRパパ+献帝のデビルワイパーを試してみたくなった・・・。
蔡$#x905;みたいな騎馬が要れば最高なんだが
チラ裏
今日SRパパデッキからRパパデッキに変えた
久しぶりの騎馬2体いいわ、久しぶりに麻痺矢に勝ったよ
蔡$#x905;
ムリポ?
今日の麻痺矢天啓江東
賢母麻痺矢には弓部隊への天啓江東で対策可能でした〜お試しあれ〜
前スレぐらいで嘆いてましたが何とかなるものですね。品は下がりましたが(ノД`)
ちなみに四品から五品の話です
新レアを含むデッキはまだ研究の余地がありますね
他にこんな事あったよ!みたいなのないですか?
天啓して、進撃使うと、突撃ダメすごいよ!
同盟組んで天啓→パパに小華→馬謖斬り→天啓するとものすごくすごいよ
パパ、ネコミミ、バショク、ロシュク、1.5
(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ
魏スレでは神速が全軍突撃に負けるのを
あーだこうだいってるが、弓メインの呉ではどーすればいいのか見当もつかん
涼が増えて魏:呉:蜀:涼=1:1:1:1とかになったら
馬デッキばっか相手にしなくてはならないな
同盟締結で他国からおいしいとこどりのデッキつくるしかないかな・・・
騎馬は名君かけて生殺しにしとけばいいじゃんとか思ってる俺6品。
既出かもしれんが孫呉wikiワロス
尚香の嫁入りかよw
いかん、これは呂範の罠だッ!
正直西涼は魏ほど怖くない。
低知力多いから簡単に焼けるし。
封印はウザイが反計よりは全然マシ。怖いのは堕落だけ。
まあ九品の戯言だけどな
214 :
116:2006/01/28(土) 05:24:33 ID:gydF5UMq
test
215 :
116:2006/01/28(土) 05:26:34 ID:gydF5UMq
やっと書き込めたですよと。
定期的に公開PROXYからの投稿は〜(略
が出ます。CATV辛いです。。。
>>175 >>177 どうもっす。
ランカーですか。つまり全国100位に入れとorz
覇王になるまでかなり金使ったなぁ・・・・( ´Д⊂)
>>3 範囲縮小画像サンクス。
この範囲ならまだまだ使えますね〜。
守りは名君でなんとかなるので皆さんも名君使ってみてね。
>>215 ランカー覇王になったらマジで尊敬する。
がんばれ。超頑張れ。
九品のくせに偉そうですみません
Ver.UpしてからSR孫堅&孫策など引けるなくワケもなく、
旧式呉バラ(R孫堅 R周泰 R太史慈 S呉夫人 C虞翻)でやっていましたが、
次Ver.の調整を視野にちょっと修正してみました。
R孫堅 旧R周瑜 R孫権 U呂蒙 S呉夫人
最高武力7で柵2枚、かつ、計略も微妙に重い。
呂蒙→陳武も考えましたが、賢母阿蒙に期待してみました。
ただでさえ辛かった序盤が、さらに辛くなった気もしなくもなく、
孫呉の諸氏の診断をお願いします。
資産はSR孫堅&孫策以外は全てです。
メガ醤油かな?
>>217 Rパパ→RサックorR名君→C丁奉orUC程普
号令の使い分け、というコンセプトなんだろうけど無理だと思う。
それより、号令撃てない展開の時の立ち回りを改善。
赤壁砲はオマケと考えて頼り過ぎないように。
そのデッキで賢母阿蒙メインってのは釣りでしょ
>219
レスThx!です。
呂蒙を選んだ理由としては、このデッキでは孫堅を伏兵処理に使うのが厳しそうで、
呉夫人と槍とで掘った場合のリスクが少ない方を選びました。
賢母の武力上昇が頼りなくなるので、号令で武力を上げるつもりでしたが、
号令を増やすと計略が重くなるのが難点ですね。
というか、よくよく考えると賢母から派生するコンボが阿蒙くらいしかないですねw
柵魅と号令持ちのR孫権のスペックを重視して、R孫堅→R孫策が落としどころか。
しかし、火計の下方修正で呂範・虞翻・朱桓を除くと、選択肢的に2コス枠が圧迫され、
ただでさえ低い武力がさらに低くなってしまう。
SR親子がないなら、呉バラよりも麻痺矢の方が強い気がしてならない。
水割りを下さい
ちょっと削った張遼に周瑜踏ませて撤退させました
呉夫人で賈ク掘れました
R典韋、ホウ徳、賈ク、まとめて業火で焼き、撤退させました
攻城にいこうとしたら通信エラーってなんですか
水割りを下さい
赤壁行けば水だけは死ぬほど呑めるぞ
SR呂蒙が29位ってなんじゃそりゃ〜
麻痺矢対麻痺矢は不毛だから増えて欲しくないんだよな
>>217 R孫堅をR孫策にしたデッキで四品でやってたけど士気が重いものばっかりで序盤は確かにつらかった。
ただ、魅力持ち4人なので80カウント中盤で英傑号令が打てるのは大きい。
開幕を柵2枚・伏兵でしのぎ、英傑号令を打つ→逃げ切りというパターンが多かった。
賢母阿蒙はネタとは思わない。使いどころによる、という意味合いが大きいけど。
ただ、R孫権だと妨害的計略がないので、
R孫権を丁奉にして、R孫策・R弓周喩・丁奉・UC呂蒙・呉夫人で三品〜二品。
参考になれば。
>>206 あやまれ!実際に天啓進撃した俺にあやまれ!
天啓の幻から1C後、突如降臨する真・孫策。
他呂布もびっくりの武力24。彼の通った後はまさしく何も残らない。
騎馬、弓、歩兵なんてただの紙。槍も無双槍が無ければただの棒。
絶望とともに壊滅していく敵部隊。小覇王の真の恐ろしさを敵の目に焼き付ける孫策。
所詮浪漫なんだがナー
士気12使うし、それするならママの賢母と合わせるか浄化するほうがはるかに効率いいしな。
終盤士気余りに余ってるときしか出来んが、楽しいぜ?
>>219 つ[リシアンサスデッキ]<呉バラより麻痺矢
あと、SR入り呉バラ崩しも麻痺矢にゃ辛いぞ。SRパパは構成次第では完全に詰む。
天啓蛮勇のほうが強いような気もする。
天啓>男の意地とかも凄まじそうw
天啓漢の意地もロマン溢れるよ
武力27の周泰が通った後はぺんぺん草も生えない。
>>223 弓デッキにするならSR呂蒙は必需品だからでしょう?
人気があるとは別の理由でのランクインだと思う。
今日もラグひどそうかな?
ひどかったら行くのやめる。
昨日の話
相手はキョチョイクデッキ
Rキョチョ、SRホウトク、Rカクカ、R楽進、Rジュンイク
というもろにキョチョイク。
虞翻でカクカ掘って、周瑜をホウトクに踏ませて、カンタクをキョチョに踏ませて城攻め準備。
相手、再起の法使って再出撃。
こっちの周泰、どぉりゃぁ〜してワイパー開始。楽進、カクカ撃破。
周泰VSホウトクの一騎討ち発生。
激、激、無双、無双、無双。△、×、△、△、△。周泰撤退。
孫策VSホウトクの一騎討ち発生。
無双、無双、激、無双、激。△、△、△、△、×。孫策撤退。
虞翻、カンタク、周瑜も撤退。
こっち再起の法
虞翻の火計が成功してキョチョ、楽進撃破
周泰VSホウトクの一騎討ち発生。
無双、無双、無双、無双、激。△、△、△、△、×、周泰撤退。
孫策、蛮勇使ってホウトクに突撃。
孫策VSホウトクの一騎討ち発生。
無双、無双、無双、無双、失敗。△、△、△、△、×、孫策撤退。
その後、虞翻、カンタク、周瑜、撤退。
パリーン orz
>>229 弓デッキが増えたら神速以外で最強のメタはスーパーフトシ君だったりする。
つまり次Verは乱れも強化されるスーパーフトシの時代だっt(ry
いや、マジで弓デッキ相手だと反則よアレ 単体+士気4で半壊に追い込めるw
SRフトシほしいな
今がSRパパ ママ デコ Rフトシなんだがパパ抜いてSRフトシ入れて何とかさん入れてやってみたい
なんか次Verだと、麻痺矢号令で神速が止まるとか聞いたんだけどマジ?
>>237 実際にそうなったら緑の国は終わりだし、麻痺矢対麻痺矢の不毛な日々が来る。
まぁ、俺が麻痺矢デッキだからこれ以上増えて欲しくないだけなんだがな…
流星対流星よりマシジャマイカ
恐ろしい計略だな
>243
┏カード━━━┓
┃ .そんご . .┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃ E SR名君 . ┃
┃┃ E SRママ .. ...┃
┗┃ E UC程普 ...┃
┃ E UC大喬 .... ┃
┃ E . R呉国太 ┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ E C孫静 .. ┃甘寧 をすてますか?. ┃
┃→E . SR甘寧 ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ それをすてるなんて、とんでもないウキャッ ! ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ . . ▼ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>243 大戦しか知らないオレにはホウ徳にしか見えないよ・・・。
麻痺矢増えすぎだよ、同志達よ。俺2品だけど今日3時間程やって3,4回あたったーよ。
当たると嫌なデッキ
1位 流星名君
2位 麻痺矢
3位 キョチョイク
特に流星名君が激萎え…
>248
小喬は常に城内で、士気がたまり次第流星撃ってくる、流星のコストパフォーマンスの悪さが分かってない君主見ると激萎え。
>>249 7品くらいの話か?3品以上の流星使いなめんな
流星なんて完璧な士気計算できないと5品以上はやってらんねー
>>243 そんな嘘に騙されるかっ!てーの
普通に使える甘寧は甘寧にあらず
必ず何処かにネタ要素が…
不毛な戦いランキングを勝手に考えてみた
1位 流星対流星
2位 悲哀対悲哀
3位 麻痺矢対麻痺矢
神速対決や車輪対決はかなり燃えそうなのに…やはり兵種のサガか
傾国対傾国は何気に白熱しそうな予感
悲哀対悲哀はそうは思わんがな
むしろダイレクトにデッキ構成と腕が響いてくると思う
弓系のデッキ対決は……
>>252 1位流星名君vs流星名君
間違いない
あとカクカクトとか降雨落雷のミラーも寒いぞ
麻痺矢同士は熱いよ。
なんていうか、
ギャラリーA「お互い動かない・・・どうしたというのだ?」
ギャラリーB「緊張の中で、互いに隙を伺っているのさ・・・」
ギャラリーC「仕掛けたぞ!」
ギャラリーズ「麻痺矢号令か」
そして引き分け。
折角東南赤壁デッキ組んだのに
1戦目あっちR周瑜入り、風吹かせられね〜、でも何故か勝つ
2戦目R周瑜どころか虞翻付き、やっぱ吹かせられね〜、やっぱり何故か勝つ
3戦目于吉落雷、やっと吹かせることができると思いきやR馬超入り、火計効かね〜
こっちは総武力17、最高武力周瑜の6、武力上昇計略は法正のみ
法正以外の槍はR龐統のみ
どう考えても一騎当千馬超で壊滅です、本当にありがとうございました
>255
そこでギャラリー全員が
「進めーー!!」
とでも言えば何かが…
俺は麻痺矢同士で引き分けほとんどないけどな。
麻痺矢号令で相手低武力から狙っていって、
一人ずつだんだん撤退していくの見ると、手に汗握る。
俺弓単だから号令の打ち合いになったらたいてい勝つんだけどなw
259 :
ゲームセンター名無し:2006/01/29(日) 00:19:54 ID:JJYPFhKn
単純な質問ですが・・・。
何とかさん…新R周瑜のことですか?
初心者でスマソ。
>>259 何とかさん→何とかしてくれる人→醜態→周泰
「それでもきっと、周泰なら何とかしてくれる」というAAからきている、と言う説と
「これ、なんて名前だっけ…。」
「中国っぽい格好してるk(ry」
の二つの説がある。
…てか、何故に新R周ユ?
定期的に出るなこの質問
R周泰のこと
呉では少ない槍の高武力で柵持ちさらに漢の意地でピンチを何とかしてくれる
周泰の事です。
263 :
ゲームセンター名無し:2006/01/29(日) 00:31:36 ID:JJYPFhKn
>>260-262 新R周瑜というのは私の勝手な憶測です。
解説、誠にありがとうございました。
すみません、ロケテをプレイしてきた方に質問です。火計の範囲がかなり縮小したみたいですが、
実際使ってみてどんな感じですか? 範囲が小さくなったとしてもやはりダメ計は必要ですか?
それとももう火計をデッキから外すのも一つの手でしょうか?
デッキのコンセプトによって色々あると思いますがバランス重視のデッキとしての質問と考えてください。
>>264 俺は使いにくく感じたので、弓周瑜に乗り換えてみた
火計と漢の意地が無いと不安だから、デッキには必ず両方入れている
前:SR呉夫人・R孫策・周泰・太史慈・C虞翻
今:SR呉夫人・R孫策・周泰・弓周瑜・呉国太
今のデッキは馬1槍2弓2だけど、バランス……だよな?
ママンの賢母を使う回数がめっきり減ったから、カン沢の知力ブーストに乗り換えようかと思ってる
武力上昇が1減ったから、つい素の蛮勇や意地に士気を回してしまう……
周泰の画、見る度に三国無双の徐晃を連想してしまう…
>>264 ロケテは行ってないから分からないけど、
範囲が小さくなったとしてもダメ計は必要と思う。
コス1の虞翻・呂範をはずすとしても、替わりになるのは少ないし。
>266
仙道に見えてしょうがないんだが
徐晃が無双テンイだしな・・・
やはり我らは呉の民。火計は必須かと…
範囲狭くなったと言っても、ダメ計は持ってるにこしたことはないぞ。
デッキコンセプトが呉バラなら
R孫策
R太史慈
R周泰
SR呉夫人
C虞翻
で太史慈をR周瑜に変えて、虞翻をカンタクにしても良い
もしSRパパかSR孫策をデッキに入れて、更に火計入りを考える…となると
SRパパ
R孫策
C陳武
SR呉夫人
C虞翻
か
SR孫策
R周泰
UC阿蒙
SR呉夫人
C虞翻
くらいかと…
俺は思い切ってりっくん投入したけど、なかなか良いよ
長文スマソ
>>268 ああ確かにw
でも三国無双の徐晃の方が似てるここは譲れない…!
>>270 俺のSR周瑜を見るんだ!
ごんぶとの火計が君を待ってる!!
モチロンソウヨ?
274 :
264:2006/01/29(日) 01:11:33 ID:QhxC7cAu
>>265 >>267 >>270 やっぱ呉の民として火計は必須ですか
通常火計の他にも周瑜やりっくんを選択肢として入れるのは確かによさそうですね
新Verのせいでデッキの組みなおしが大変だけどそれがまた楽しい
皆さんありがとうございます
自爆計略が強化される流れにあるけど
賢母が武力+2だから、もう呉夫人はデッキに不可欠とは言えないような。
相対的にカンタクやR小喬の地位が上がりそう。2・2・2・1・1の呉バラも減るかもね
明日の大会、リシアンサスデッキで突貫します。
めざせ!一回戦敗退orz
前から不可欠ではなかったよ。安定ではあったけど。
SR周瑜の素晴らしさに取り付かれた8品です。
デッキは SR周瑜 R周泰 R孫策 R呉夫人です。
今日は教えかかった呂布+刑道栄+周倉を
満タンから即死させて脳汁でまくりでした。
質問なんですけど賢母+最後の業炎って知力いくつくらいまで
即死なんでしょうか?だいたいの目安を教えて下さい。
>>270 新SR持ってない漏れは、そんな豪華な組み方は出来ないYO・・・orz
出来ても
Rサック 何とか Uアモー R名君 グホン
or
RパパorRサック 何とか カンタック R名君 丁奉or↓
or
Rパパ Rサック 何とか 弓醤油
の銀色部隊がいいとこ。
実際どれが一番戦えそうかな。
当方6品。
>>278 素の状況で知力6は大抵死んで7は死ぬこともあるくらいだから、
賢母かかれば7くらいは大抵死んで8は死ぬこともあるんじゃなかろうか。
今日の大戦はトカゲ大活躍。
一騎打ちで馬超やら関羽やらを切り捨てまくるトカゲに惚れそうですよ。
>>278 9は確殺、10はミリか殺れる、11からは削ってから。まぁ士気6〜9使って3コス撤退(推挙なら4コスだが)をどうみるかだな。天啓よりはマシかな?
修正くらっても呉夫人はまだまだいけるんじゃねーかな?
賢母天啓とかさ
推挙業炎で知力9は死ななかったよ
285 :
270:2006/01/29(日) 02:44:36 ID:zEXElcbG
>279
俺は
R孫策
R周泰
UC阿蒙
R孫権
C虞翻
で四品まで来れたから安心汁。
カンタク持ってるなら
Rパパ
R孫策
UC程普
C朱桓
Cカンタク
で推挙天啓もイイ(・∀・)
火計メインならば
R孫策
R弓周瑜
R周泰
Cカンタク
C虞翻
火計二本入れてるのは反計対策と虞翻は柵持ちで弓だから攻城防御要員。
俺はSRパパ使って開幕?我屍デッキ
SRパパ
R孫策
R孫権
SRママ
C虞翻
で二品〜四品ウロウロ。
>>227 今日やった漏れ。
武力が20超えてたw
んで、ガリガリ減ってた、っていうか蒸発してた
敵軍武将。
さっきロケテやってきたが、
ラグ持ち側だと相変わらず計略不発があるな。
敵城に張り付いた周泰を擦っても切り替わらないで意地不発だったり、
3人天啓に行った孫堅が5回は連打出来る位の間発動しないで、そのまま槍にささって撤退と最悪。
ワープはしなくなっただけマシだけど、とにかく連打しかないのか?
ちなみに周泰は壁と攻城要員でしかなかった。
馬で連突した方がダメージでかいっぽいから、ほとんどワイパーや手動車輪をしなくなってしまった。
快感が大幅減。(´・ω・`)ショボーン
推挙赤壁は知力いくつまで死ぬの?
前にここで東南業炎について質問した者ですが、風を吹かせた状態での業炎の威力は半端じゃない。
相手が師の教えで業炎対策して攻めてきたが、ダメモトでその集団に撃ってみた。結果は知力11×2体と知力13×1体と知力14×1体を焼殺、もう1体の知力14がミリ残り。
なんかもう、知力一桁に業炎を撃つのが勿体なく感じてきた。
風間雷太さん > はじめまして。私も呉単天啓麻痺矢、2色麻痺矢をずっと使用しております。
アシミニさんのデッキ対策これから参考にさせていただきます!
ここまで細かく計算されていると思いますと恐ろしくもなります。やはり士気の目算が大切なのですね。
これからも応援しておりますので、日記の更新、プレイ頑張ってください!そして、呂蒙使ってくださってありがとうございます!
これからも使ってやってください! (2005/09/10 05:39:57)
一応計算はしていますが、このくらいの対策では上位には勝てません。
もっともっと工夫しなければ。。。(FANさんに完敗でちょっとナーバス!?)
これからもがんばります!
↑アシミニの日記見てたら
風間雷太ってあったので、まさか?wと思ってたら、呂蒙使ってくださってありがとうございます!とかってコメントしてるよw
本人降臨ですか。すげーwwww
>>290 おそらく絵師本人だとオモ。
周りが気づいてるのかどうかは判らんが…
君主名も「風間雷太」軍でやってるしな。
アシミニ覇王気付いてないんじゃねw
SR孫策が手に入ったのでダークサイドではあるが
SR孫策 UC呂蒙 盧植 矢印 刑道栄 ってデッキでを組んでみた。
士気9貯めてからの教え→阿蒙→士気5貯まったらまた阿蒙or進撃
をって感じの戦い方をメインにして一応五品安定くらいの戦績を残せてるんですが。
ノイデッキ相手に詰んでる気がして仕方ない・・・
阿蒙→雲散 進撃 雲散 火計→ご苦労様です
何か良い対策orデッキ変更案は無かろうか・・・
しゅうたい しゅっしゅっしゅっ
らいれふだうん
>278
同じデッキの四品だが・・・
賢母→業炎はやめといた方がいい。
相手が全突でもしてきたなら話は別だが、賢母二度掛け、もしくは賢母→蛮勇or意地の方が確実に全滅できたりする。
ちなみに質問の答えだが知力10は焼けると思うよ。
>>293 そうやって詰むのがノイデッキなので、正直呉ではある程度しかたがない。
いま本人はチングンじゃなくて曹植使ってるからそっち相手にはなんとでもできるけど。
プレイイング的な対策としては、まとまって攻めあがらせない。
だれか一人がいなくなれば機能しなくなるデッキなので、常に前線を上げる気配を見せる。
…といいつつ、そのデッキでWワイパーにプレッシャーを与えられる攻め方がイメージできない。スマソ。
それと、攻めるときには相手は機動力のないデッキなので、孫策と盧植で相手槍を左右に振る。
あと、かくれんぼ火計で焼く。
デッキ的な対策としては、チングンで一発雲散できないように号令入れるか、名君。
他には高武力入れて白兵で対抗しやすくするってのもありかと思う。
今のデッキだと高武力が孫策しかおらず、まとまってこられるとかなりきついと思うので。
サックはSRよりRが使いやすい希ガス。コスト圧迫しないし
正直、進撃より蛮勇の方が使える。
進撃の方が役に立つのは相手にチングンがいるときぐらい。
士気5でバナナ。
携帯から蛮勇するが…
キョチョイクテンイ対策を簡単に説明。
カクカをできるだけ放置。
各個撃破。
騎馬での揺さぶり。
呉国太いれて小柵再建を反計させる(士気3計略ならなんでもいいけどオススメはコレ)
かくれんぼ火計とかも。
だいたいこんなトコかな?
蛮勇使えないだろ。自爆で5カウントは短すぎる、白銀の大幅劣化
8/3勇魅の能力みて使ってるだけ
確かに、周泰の意地の方がはるかに使えるね。
推挙・賢母すれば蛮勇も使えるけど、士気が重いしなー。
蛮勇が使えないって言うのは使い方に問題があるだけ。
その5カウントの間に何をするか目的を明確にして生かせば非常に強力。
使えなくはないよ。周泰の意地の方が使えるのは同意だけど。
自爆前提にしても武力+10&神速 5カウントでも充分だと思うけどな…
8/3勇魅だけ見て使うってのは正直勿体無い
>>303も言ってるように使い方に問題があるだけ。
まぁ周泰の意地7.5カウントのほうが使いやすいがね。
306 :
278:2006/01/29(日) 12:21:32 ID:NkJjWJQ7
みなさんありがとうございまっす!
確かに賢母業炎は士気9にコスト3使って、
せいぜい3体くらいしか焼けないので最終手段にした方が
良さそうですね。せっかく周瑜も武力11になってることだし。
基本は周泰さんになんとかしてもらうことにしまっす。
けど知力10まで焼けるということは、教えor賢母では
なかなか防げないってことですね。
最終手段としてはありかな?
蛮勇+城内突撃で守りきった時は正直鼻汁がでた。
推挙蛮勇をメインに使ってる10品がここにいる
進軍はメイン計略でやっていけるけど
蛮勇をメインって言うのは厳しいんじゃないのかねぇ。
守り切る時の切り札って感じで使っているけど。
SRサックは、呉に武力8の槍があればなあって思いながら、色々試行錯誤中。
神速を蹴散らすなら意地より蛮勇だろ。
相手が馬だったら蛮勇>>>意地
対槍っていうか、相手が逃げれない状況なら周泰
槍が周泰だけの呉バラとかで神速相手にするのは蛮勇しかないよな
蛮勇つかったって逃げられちゃうでしょ?
神速相手にするなら火計ですよ。
いやいや連環のけ……
何をするきさまらー
神速なら麻痺矢号令でしょ。麻痺矢の隙間は槍で補う
SR小胸引いたので遠矢デッキやってみました。
SR小胸、何とか、R名君、矢印、孫静きゅん、凌パパ
神速に蹂躙されましたよ、はい。
316 :
ゲームセンター名無し:2006/01/29(日) 16:12:45 ID:dubB4e2b
麻痺矢で神速が止められるわけがねーだろ
止めれるでそ
麻痺矢デッキで神速デッキは止めれない
麻痺矢戦法で神速戦法は止めれる
枚数次第だな。
麻痺矢号令の枚数と神速の枚数が同じなら、止められない。
麻痺矢号令では馬オーラは消せないので、オーラの消えきらない部隊で連突されて
ダメージ効率で上回られる。
麻痺矢の方が多ければ、ターゲッティング次第。
低武力馬を即倒せれば、次第に相手の騎馬一体当たりにあてられる麻痺矢の数が増えて
いってやがて全部隊のオーラを消せるようになる。こうなったら勝ち。
その前にこちらの頭数を減らされたら負け。
ただターゲッティングはシビアすぎる。
こんな感じだと思うが?
>>319
麻痺矢だけで無理なら乱れ打ちすればいいじゃない(ママ
>312
逃げてくれればそれでOKなんだが・・・
>>320 うん、そんな感じ。
でも相手の騎馬がひとかたまりできたら無理だけどね。
ひとかたまりで来たら火計ですよ。
麻痺矢号令のあとなら無理だがな
>>322 同意
蛮勇は神速状態だから全員が引き上げてくれる
周泰出して孫策の蛮勇使えば、神速はそんなに怖くない
無理して攻城続けようもんなら突撃してカウンター狙いに持っていけるわけだし……
神速の大号令に火計+蛮勇でカウンターを決めに行くのって、士気的にもったいないかな?
上の方の神速使いなら当然火計を最優先で警戒して分散させてくるから、
火計は囮にして、あとは周泰も上手く相手の動きをコントロールするのに使って
蛮勇でしとめるのがいいんじゃないかな。士気が同じと仮定した場合、
火計を狙い通りに使わせたら神速側はしてやったりになる。
リョモウ、テイフ、ソンケン、テイホウ、グホンの麻痺矢デッキで相手全滅させて攻城に近づいたら
城前で再起使われてでてきた馬超の白銀に全滅させられました。
士気がない時どうすれば良かったの?
全国1500万の朱桓フリークのみんな元気かい!
次回のロケテで火計が大幅縮小らしいが、彼をデッキに入れてる同志はどうする予定かな?
丁奉とベストコンビだけに朱桓外すのは真面目に辛いorz
現デッキ
器用貧乏ながら様々な状況に応用が効き、総武力も高め
Rパパ、Rなんとか、SRママ、愛しきはげ、弓なんとか
武26 知29 柵2
ここからどう変えるべきか悩んでいる。
現状メイン計略として麻痺矢を多用しているため、なるべく麻痺矢と火計を共存させたいのだが・・・
案1
天啓延長を生かし推挙天啓+赤壁
Rパパ、Rなんとか、R赤壁、R呉国太、推挙さん
案2
推挙自爆+赤壁
R策、R何とか、R赤壁、SRママ、推挙さん
案3
麻痺矢?凌操でいいじゃん。
Rパパ、R何とか、R赤壁、SRママ、1コス麻痺矢
どの案も総じて武力低下しているのが不安要素である。
どの案が良さげか孫呉の民の意見を聞きたい。
※SR策、SRパパは俺が嫌いなようです。
そんなに愛しいなら禿を使い続ければいいじゃない(マリー
脳筋2体も焼ければ万歳だと思うけどなあ。
>>329同意
確かにあの短小はつらいけどハゲのスペックを考えればなくはないと思う
あとは禿への愛次第
R太史慈、R孫権、丁奉、周泰、呉夫人とか適当なデッキでやったら結構つよかぅた。
連環柵弓なぶり殺しは強い。
俺は案2がいいと思う。
案1は呉国太を抜いて朱治か孫静か凌操入れた方がいいと思う。
案3も結構いいと思うが、天啓後のカウンターが恐いな
>>329>>330 現デッキを使い続けることも考えている。
次Verで台頭するであろう脳筋騎馬を城門前で焼き払うには十分だろうからね。
>>332 2かあ、麻痺矢無しに慣れないとね。
1の呉国太は攻城力重視で入れてみたんだ。
弓の攻城力低下は影響大きそう。
意見サンクス。しかと受け取った。
>>331 アシミニデッキなどの麻痺矢デッキよりも
ダークサイドに堕ちて連環柵弓デッキのほうが勝率が高い俺3品
最近呉に来た新参なのですがリシアンサスデッキの動かし方がよくわかりません。
前半守って中盤から攻めあがるという考えでよろしいのでしょうか?
>>334 どんなデッキでどんな風に勝っているのかよろしければ、くわすく。
呉デッキでやる時はR孫策、R孫堅、R周泰、SR呉夫人、C虞翻なんだが次期バージョンでもなんとかなるかな?
万年七品の俺が思う呉に足りないモノ、
1、5コスの伏兵
火計持ちの槍
3コス SR 孫策 9/4 勇・魅 士気5 小覇王の大号令
>>338 1、5コスの伏兵→変わりに柵が多いから望みにくいんじゃないか?
火計持ちの槍→位置取りしにくそうだが・・・騎馬牽制になるほどの能力ならいいがな
3コス SR 孫策 9/4 勇・魅 士気5 小覇王の大号令
小覇王の蛮勇か進撃かわからないけどそれの号令が士気5でできたら
ただの壊れカードだと思う時間が極端に短ければいいかなと思うが出ないと思う
ちなみに俺が呉に一番ほしいと思うのは1コスト知力が7以上の騎馬かな
呉に必要なもの
伏兵の馬醤油
武力5の手腕
柵持ちの朱治
>>335 相手によるとしか言えない
伏兵いない時と1体の時とじゃ違うし
頂上とか見てみるといいと思う
自分なりに戦い方を考えるのもこのゲームの楽しみだし、がんばれ(`・ω・´)
かんとうだいととくは さくもってて よかった んじゃないか な
もってても つかわれ ないが な
さくもちより きばのほうが まだありが たいが な
呉SR孫尚香が一コス武力3弓柵魅で復活の舞を持つ(絵はなぜか藤谷)、
夢を見た。
それなんて柵もちシンラク?
何か壊れ妄想者が多いな
ネタだよな?
孫武の諸兄達。アドバイスを下さい。
SR孫策 R弓周喩 UCアモー R小橋 SRママ
でやっているのですが、中々勝てませぬ。
特に同じ呉バラデッキや、麻痺矢デッキに手が出ません。
賢母->アモーを狙ったりするのですが、中々つなげません。
赤壁砲に頼った運用なので、そこが原因かもしれないのですが
デッキ再構築を含めアドバイスを頂きたく。
試験的にですが、UCアモー、R小橋 ->Rゴコクタイ、R孫権
へ変えてみようと思っています。
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄/ `ヽ、
,r'" │\/ / `ヽ.
/ ::. │ / ヽ
. / :: │ \ ヽ
| :: ──── .|
.| _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ |
〉" "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } |
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | 今、あいにゆきます
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" <
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". |
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
352 :
ゲームセンター名無し:2006/01/29(日) 22:13:42 ID:wcAHkIz/
1.5コス SR孫昭 6/4 勇・伏 士気5 小覇王の進撃・改
攻城兵
知力4で伏兵はいらん
>349
その1コス二人をRパパに変えると俺のデッキだ。コンボは皆無だけど、一応3〜4品はうろつけたりする。
俺はママンがないんで試せないが、
R醤油→Rパパ
ネコミミ→グッホォン
をオススメ。ってか俺が使いたいだけだが…天啓メチャ強いよ
>>349 弓が多いデッキに、賢母アモーはいかんのではないでしょうか。
デッキはそれでもいいとは思いますが、 個人的にはサックの他にもう一人
そこそこ武力高い人が欲しいと思います。
シジーかパパかなんとかさんか。
R醤油を使いたいなら4枚の方がいいと思いまする。
>>349 今日、オレと二品で当たったんじゃないか?
ほぼミラーデッキで。
360 :
349:2006/01/29(日) 23:55:44 ID:6W7TDSZP
諸兄方々、
アドバイスどうも有難うございます。
>>356 >>358 天啓ですか、次Verで少し長くなるようですが、複数巻き込み自爆はちょっと
怖いですね。
358殿の言うとおり確かに、もう一枚アタッカーが必要だとは思っています。
赤壁砲を使うにはやはり、2コスの呉バラがいいのでしょうね。
SRサック Rシジ R孫権 Rゴコクタイ SRママorカンタック
を今考えています。ダメ計ないのが、不安です。
やはりR小橋+SR策はロマンのデッキなのでしょうか?
ちなみに私は5品なので、358殿とは当たってない気がします
誰かSR太史慈のいい使い方教えて orz
この前、魏4ぽい感じで
【SR呂蒙、SR太史慈、UC周泰、Cグホン】でやってみたが微妙だった(´・ω・`)
夷陵の炎って思ったより範囲でかいんだね。
こちら:Rパパ、Rサック、R何とか、SRママ、グッフォン
むこう:Rりっくん、R孔明、R魏延、R馬謖、後忘れた
中央近辺でパパとりっくんが格闘しようとしてるときに夷陵、城壁右隅で孔明の相手してたサックも炎上。
東南夷陵テラオソロシス。
別なときには兵力ほぼ満タンのグッフォンも普通に燃えた。
>>361 SR太史慈 SR呂蒙 SR呉夫人 R呉国太 SR小喬
遠矢舞躍らせた後に麻痺矢号令→乱れ撃ち
どう見てもネタです。ほんとうに(ry
>>362 相手伏兵2だけど序盤押し切れなかったのかな?
孔明は端攻めだろうし。
12カウントですぐ馬謖斬って東南使ってもまだ夷陵撃つのに12カウントあるから行けると思うんだが。
しかし東南夷陵、何度やろうと思ったことか・・・
スマン、万年4品の戯言だと流してくれ。
書き込んで思ったんだけど、すぐ斬らないよね。
でも行けると思うんだが・・・
R孫策でSR諸葛亮踏んでくる。
あぼん
>>365 もう1コストはUC簡雍だったかも。
周泰で馬謖踏むわさんざんながらそろそろ前線上げようって時、不覚にも孔明の存在を忘れてて城壁で東南。
いつも右端忘れるんだよな・・・明らかに自分のミスです、はい。
オレにだけ喧嘩っ早くない馬醤油を下さい。
>>368 なるほど、相手は夢がいっぱい詰まってたんだね。
周泰がピンチになると状況が読めなくなるのは私も同じ。
お互い精進しましょう・・・
先生質問です( ゚Д゚)ノ
SR策の進撃って兵法連環でオーラでませんか?
Wikiでは速度+1とあるけど、兵法連環で-1ならでるような。
でもSR馬超の白銀はオーラでないよね。
蜀Wikiに白銀の上昇速度書いてないから困る。
>>371 白銀の獅子も速度+1だから出ないんじゃないかな・・・
あやふやでスマン。
アルカデに一覧表あるので探してみると良いと思います。
>>371 連環撃たれてもオーラは消えないけど、一度減速したらオーラが出せなくなる
だったような気がする
進撃やられて徐盛の麻痺矢使ったけど普通にオーラ纏って突撃されました。
麻痺矢について真面目な質問ですが…
機動力と攻撃力の麻痺矢天啓。
柵5枚安定感と賢母意地の周泰入り。
弓総武力上げと再建の太史慈、夫人→呉国太。
どれが良いですかね?
どれでもいいんじゃない?
麻痺矢天啓なら、それで覇王やってる人がいるし
周泰のは麻痺矢天啓からR孫堅抜かして周泰かな、
2番目も3番目も麻痺矢デッキの中核のSR呂蒙・程普・虞翻は変わらず計弓4体いるしいけるいける
ぶっちゃけ低品ならSR呂蒙・程普・虞翻・SR呉夫人だけでもいけるいける
「どれか決めてもらえればそれで頑張りますっ」とかいうのであれば麻痺矢天啓やればいいんじゃない?
運用の仕方とかわからなかったら某覇王の日記でもひたすら読んで勉強すればいいわけだし
>371
速度上昇にも色々違いがあるのです。
白馬陣だとオーラ出ないけど神速号令だったらオーラ出たり。
段階の基準があいまいだから一つ一つ調べてくしかないね。
>>372 ありがとう。アルカデは雑誌で合ってるかな?
サイト、雑誌等に疎いもので申し訳ない。
そういえば速度上昇は±2までと認識していたが、正しいと仮定すると連環の計で神速は止まらないような。
速度が±2までと仮定して、これらが成立する条件を挙げるとすると
A,速度+1に対して速度-1がかけられた場合は速度-1となる(速度0→-1と同じ?!
B,速度+2に対して速度-1がかけられた場合は速度+1となる(差
C,速度-2の計略は、対象の速度状況に関わらず強制的に-2とする(固定-2
Bは神速状態で離間食らってもオーラでることから確実だろうし、Cも神速→連環でピタ止まりから正しいと思われる。
Aが正しいのか自信がないな。
連環の法状態から速度+1を使ったことがないからなんとも言えない。
可能性としては後で出した速度変化が優先されることも考えられる(連関の法→進撃→オーラでるよー
>>373 マジで。
んじゃ騎馬の通常を0、オーラ状態を1として、速度+1のオーラ状態で2とする。
連環の法は-1-で、速度1-ではオーラを保ってられるけど、オーラが消えた状態(速度0-)ではオーラが出ないとか?
速度+1状態で連環の法食らってる動画を参考にしたけど、わりと普通に動いてる感じだったし・・・
速度の処理が理解できないな。
チラシの裏っぽくなってしまって・・・すまん。
>>375 2番目の周泰いり以外がオヌヌメかな。
というより、麻痺矢天啓は当然アシミニ覇王のデッキだし、
太史慈、呉国太は○○覇王の呉単デッキ。
ちなみに周泰いりは麻痺矢天啓に一件相性よさそうに見えるかも知れないが、
実はほぼ詰んでる。特に平地でやったらまともに槍の仕事させてもらえない。
神速相手にも兵を左右に割られて柵を壊されると実は厳しかったりする。
地形が悪ければ多少はこっち有利だけど。
>>378 速度+1とか速度−2とかより組合わせで覚えた方がいい
計略や地形による速度修正の算出が加速と最高速で別々になってる気もするしな
381 :
ゲームセンター名無し:2006/01/30(月) 04:19:51 ID:Opmhx00i
董襲の頭の後ろのもじゃもじゃは背景かと思っていたんだが、
一騎打ちのときにもくっついてきてビックリ。
あれはアフロだったんですね。
ハゲ&アフロで強いデッキを組みたくなったんで、
何かアイデアくだされ。
6品まで呉涼のSR呉夫人,R周泰,C丁奉,R張遼,R陳宮でやってきたんですが
このたび呉単も触ってみようと思いC虞翻,SR呉夫人,R周泰,U徐盛,R孫策で
やってみようと思うのですが、どうでしょうか?キーになりそうで「持ってない」のが
R周瑜、C朱桓、R孫権、R孫堅、U程普、C呂範‥‥新カードはカンタクだけあります。
麻痺矢のが使いやすいので徐盛いれたんですがシジーのがいいですかね?
>>382 徐盛外してシジー入れたら典型的な呉バラ。
総武力的にシジ入れた方が良いと思うが柵が4枚あれば
序盤かなり守れる、そして徐盛知力高いので焼かれる心配もなし。
そして単体強化を止められる麻痺矢。まぁ結局好みの問題だと思うがな。
>>381 禿といったら朱桓。
麻痺矢号令のSR呂蒙にも禿疑惑(絵師は否定)。
あと2.5コストか・・・
>382
麻痺矢抜いてRパパ入れたらリシアンサスデッキ
バランスいいよ
毎度の妄想
UC仁 1コス 騎馬 勇 3/1 特攻戦法
まぁ騎馬というより虎だが
>>382 孫策、太史慈、周泰だと知力が低めだから運用には注意が必要かな(特に火計)
徐盛だと守りは堅いが攻めきれない気がしないでもない
あと是非にってほどではないがR孫堅は計略度外視してもいいスペックだから
持ってるとデッキに幅が出ると思うよ
それ蒼天航路のみじゃね?
>387
なにその牛
390 :
382:2006/01/30(月) 15:46:26 ID:I0hHZetJ
ぬぉ、呉単覇王デッキの1枚違いだったのですか。
呉WIKIもよく見てみることにしよう、トレードに出せそうなのが旧Rが
2枚あるんでそれで旧R孫堅と旧R周瑜あたりを引っ張ってみます
どうもでしたー
731討ち取ったり
すまん誤爆した
SRパパを引いたんだが、相方の1.5コスは誰がいいかな?
個人的に祖茂を使ってるんだけど、皆の意見を聞いてみたい。
漏れはR名君
現状ではR孫権で鉄板
ワイパー弱る次verは祖茂でもいいかもしれん
>>395 SR孫堅の相方はSR孫策・・・と俺は思う。
丁奉なんかも良いかなって思うし、R孫尚香もなかなか面白いよ。
>>395 自分は、孫尚香を使ってますが、なかなか良いですぞ(^O^)/、
流れ小覇王の進(ryだが、
孫呉君主の諸侯等、2騎馬、2伏のくくりならどうなされるか?
それがし、現在 SR孫策 R孫堅 孫権 C呂範 カン沢
で実施しているが、万年七品にて候、つきましては、諸侯等の御知恵を拝借したいm(_ _)m
呉で2人伏兵もってくるとなるとショウユ、呂範、カン沢の
うち2人もってくることは確定になるからなぁ
>>399 孫呉で2伏ってのが謎だが、オレなら
R孫策、R孫堅、SR周瑜、カン沢
がバランスがよさげ、SR孫策持ってないしな〜。
>>399 伏兵騎馬縛りか。
R孫策・R孫堅・周泰・呂範・カン択 が一番現実的か?しかし弓がない。
R孫策・旧R周瑜・祖茂・UCアモー・カン択 弓がないので周瑜を入れた。だがパンチ力不足。
SR孫策・R孫堅・UCアモー・呂範・カン択 ならばと推挙アモーの可能性も残したがそれくらいなら陳武のほうが何とかしてくれる予感
孫呉で2伏は実用的じゃないなぁ。1ならともかく。
ところで俺も対抗小覇王の蛮(ryで申し訳ない
SR孫策・R孫堅・陳武・R大喬・虞翻と上で大喬の使い勝手について聞いた者だが
5品相手に勝率イーブン(50%ジャスト)騎馬が3体以上かイク様筆頭反計持ちが居るとそれだけで詰んでる悲しい現実がある。
逆にそいつら以外なら大抵勝てるが、騎馬中心、そこに典韋などの高武力槍が混じっていると此方の騎馬が突っ込めず壊滅も多々。
イク様はともかく、騎馬単や騎馬主体デッキに諸兄はどう対応なされている?意見をお聞きしたい。
やはり高武力騎馬軍団に対抗するのに陳武一枚では重責過ぎるだろうか?
デッキ根本の改善でもいいし、テクでもいい。一応verUPを見据えたデッキなのに神速に怖くなりそうだ(´・ω・`)
>>399 SR策使いながらってこと?
1.5枠に伏兵が居ないからなおさら厳しい気がする…
SR策、祖茂、旧R周瑜、カン沢、呉夫人とか?
SR策に拘りないならR策、R堅、R周泰、カン沢、呂範とか
>>402 5品相手ってことは5品だよな?
神速とかには確かに分が悪そうには見えるが馬が3体いる分には馬2と
陳武で十分なんとかなると思うが。
反計に関しても荀ケが陳羣とセットでいると確かにほとんどデッキ的には
積んでいる感があるが、5品なら荀ケもよく余所見してるはず。
ようするに立ち回りに問題があるかと(多分)。
相手のデッキや地形などによって大分立ち回りは変わると思うので具体例
を出してくれるとアドバイスもしやすいはず。
デッキ変更に関してはR大喬→呉夫人or呉国太orカン沢かな?
カン沢は使ったことないので使い勝手がワカランが。
相手 呉国太 壁一発
こっち、シジー 城門一発
お互い素の武力でなぐった。
で今日引き分けたんだが・・・まだバージョンアップされてないよね?
城門攻略画面でたからこっちのは間違いなく城門にはいったはずなんだが、
なんでこれで引き分けたのかわからない。
城門じゃなく城壁だったという可能性は?
城門にカードを置いても、浅いと城壁扱いになると聞いたことがある
多少城ダメージはランダム要素が入るとも聞いたことがある
>>408 なるよ
一発で勝負が決まりそうな時はよくやる
超浅く城門に周泰逆向きに刺して
後ろから突撃してきた騎馬に槍ぶっ刺すという戦法は4品くらいまでは使えた
>>411 別に逆さにしなくても、進行方向に槍でるじゃん……
城門浅いと城壁扱い・・・知らんかった・・・orz
Wikiでぎりで攻城はぎりではいるってかいてたから、今までぎりぎりにしてた・・・
よくよく見たらWikiにも書いてある・・・
どうやらいままで百数十戦して一度たりとも城門なぐり成功させたことないみたいだ。
どうも攻城ダメが少ないと思ったよ。
今後は城門攻めのときは気をつけるよ。
レスTHX
>>413 城門と城壁は挿入されるムービーが違うのだが
丸太で城門殴るムービーは見たこと無し?
>>414 いや、普通に丸太で門叩くムービーは城門攻めたときに見るけど、今日もそれでしたよ
>>406 だから間違いなく攻城が門に入ったと思ったわけで。
なんで、城門叩いたムービーても城壁扱いになるんかなーと思ったんだけど、違ってる?
最近柵弓が増えてウザい事この上ない。
それでも積極的に攻めてくるならいいんだが、
完全カウンター狙いで、結構引き分けとか死ねと思う。
懐かしい「奴」が来たな
孫策、太史慈、周泰、カンタク、虞翻の呉バラでやってますが
麻痺矢デッキに負けっぱなし。そんなに相性悪いのかな。
どうやっても勝てないんだけど
苛立って判断力を鈍らせた時点で負けと思え
待ち戦術は心理戦の要素がかなり強いからな
逆に相手を焦らせる事ができればウハウハですよ
2枚目のりっくんが当たった!(゚∀゚)ノ□
今使ってるのもそこそこくたびれてきたし、
これは俺にりっくんを使い続けろという天啓に違いない。
天敵の神速デッキを粉砕してきた。
目の前で後方指揮+ススメで加速する瞬間に、柵にひっこんだ何とかとカンタクを手腕強化で迎撃。
あとはぶんまわし。
途中で何とかさんが一騎打ち負けて帰っちゃったけど、カンタクがあんなに逞しくみえるとはw
変な汁でそうだったよ。
後方指揮=法正、ススメ=SR龐統
何で神速?と思った俺はチョロ恐怖症
ススメーだと思われ
>>423 すまん、ススメーだ。
見た瞬間負けを覚悟しただけに、余計うれしかったのだ。
今日ナミが出たから悲哀をやろうと思う。
魏呉で。なんかいいあんないかなぁ?
槍二枚いるなら神速デッキは天敵じゃないのでは。つーか普通でしょ
唐突で申し訳ない。孫呉の民で、SR策は使いづらいって事でFAでよろしい?
SR策と他のカードを小一時間みているのだが、全く良いデッキが浮かばない。
SR孫堅を入れたデッキを思案中で、現在考えたデッキが
SR呉夫人,C朱桓,R孫策,SR孫堅,C孫静 というデッキなのですが、
out:朱桓、孫静
in:U呂蒙or祖茂、虞翻
で迷っています。 やはり馬か槍は2枚以上の方が安定しますかね?
>>419 たまにSR策使ってる3品の俺の意見でよければだけど
麻痺矢は柵が開幕孫策で高武力の弓だけは絶対に漏らさない用に注意してもらいつつオーラキープ
ぐほん、かんたくトップにして周泰で後ろウロウロで麻痺矢によくいる孫堅の突撃を防ぎつつ突撃
早めに突撃して策が相手槍に牽制されて下がったら弓がはがれたりしないようにさっさと3人で接触して柵をぶっ壊す
シジーが相手の武力1など攻撃してたら動かして高武力を攻撃させる
シジーと策を死なせないように注意、俺はカンタクでなく呉夫人を使ってぐっほんで賢母火計で
キーパーソンを焼いて攻めてます。
これくらいかな、あくまで参考にしてください。勝てる保障はないどす
431 :
430:2006/01/31(火) 00:26:09 ID:1RGMVTMB
肝心な事書き忘れた、要は俺が対麻痺矢のキモだと思うのは序盤に柵をできるだけ壊すことだと思ってる。
>>428 あまり使われてないからこそ使うのが漢
俺は策使う時は
SR策 馬忍者シュー UC呂 ちんぶ R小喬 か
SR策 シジー ちんぶ ぐっほん R小喬 の二択でたまーに討伐成功でるくらい
覇王までやっていく自信はないけど策は愛している。
432 :
428:2006/01/31(火) 00:31:10 ID:KknGF95n
>>431 サンクス。せっかくSR策が引けたので使い続けるよ。
SR策 R弓周喩 UC呂蒙 R小橋 SR呉夫人
R小橋が微妙だが、このデッキだと低武力なので
自爆を少なくするためにも入れることにした。これでやってみる。
プレイングでアドバイス頂ければ頂きたい。当方6品。
>>426 つ【柵弓悲哀】
総武力が厳しいことになりそうだな…
>>426 カンタクを爆破して悲哀効果+知力上昇
そのまま推挙蛮勇で20のサックが暴れる
咄嗟にこんなのが思いついたが実用性は知らん
今日九連敗したよorz
何と九品→十品に降格した…
もう攻めても守っても勝てる気がしない…
ちなみにデッキはRサック、R弓周瑜、R孫権、UCアモー、カン択
前に診断してもっらたときは
三品はいけるデッキと言われた。
>>433 柵弓はともかく、柵多目にはしたいな〜と思ってた。
>>434 SR孫堅も入れて、推挙屍でウハウハウハとか思ったけど、
そっちのが良さそうだねぇ。
まずは落ち着け。
落ち着いたか?
なら負けた試合をおさらいしてみようか。
惨敗や惜敗いろいろあるだろう。
ああしとけばよかった、こうすればよかった、とかいうところはなかったか?
>435
デッキだけで上いけるようになったらデッキゲーになってしまう。
5品くらいまではデッキを動かす腕のほうが足りてないので
どんなにデッキがよくても腕しだいで上に行けん。逆にいえば5品くらいまでなら
どんなデッキでもそれなりの腕の人が使えば届きうる。
対人が不慣れならCOM戦を5戦くらいしてコツつかむといい
439 :
ゲームセンター名無し:2006/01/31(火) 01:12:14 ID:rzzLXBf1
>>435 Rサックが最初に伏兵踏まされて撤退してないか?
攻めるときも守るときも最低2人で行動するようにしたらいいよ。
そのデッキなら孫権の柵裏付近に伏兵を設置して、相手を見て伏兵を当てるように
すればうまく踏ませられると思う。
あとUCアモーをうまく使うことかな。槍で迎撃を狙いつつRサックはオーラを
出した状態を維持。序盤は柵を壊しにきた奴に対して、うまくカウンターを狙って
後は、相手に伏兵ありならカンタク先頭でその後ろをサックとアモーがついていけ
ばいいと思う。中盤移行は赤壁or推挙+蛮勇、推挙+アモーをうまく使い分けて
頑張れ。
>>429 孫静よりも虞翻を薦めてみる
というのも、たとえば朱桓&孫静を丁奉&虞翻にすると
総武力、柵ともに変わらないまま麻痺矢と、朱桓より知力の高い火計になる
丁奉が焼かれやすいのが難だけど、麻痺矢はとても強力です
丁奉がしっくりこないとかで悩んだらいろいろ1.5コスの部分を変えて試してみよう
全体強化のR孫権、Wワイパーに賢母阿蒙と夢が見れるUC呂蒙、もしもの保険に祖茂などなど
火計を虞翻に頼れば、1.5コスをいろいろと変えやすくなるよ
デッキ的に馬は欲しいからR孫策か祖茂のどっちか入れたほうがいいと思うけど、あとは自分のデッキ相性で考えていって見るといいよ
>>435 馬も槍も当てるだけじゃなくて馬だったら離して突っ込む 槍だったら振る
槍馬止まっている時はないか
弓は極力動かさない&常に弓を撃たせる気持ちで 相手のデッキ計略コンボ等を把握できているか
相手のコンボをもろにくらう配置などにしてないか
攻め時、引き時を他人のプレイングを見て勉強
どうでもいい時に周喩火計使ってないか 守備時は別として火計使ったなら相手に兵法叩かせるか攻城成功する等の効果を得られているか
攻城チャンス時に全員で張り付かない 策オーラ纏ってウロウロシューユ後ろ待機等
こ、これくらいかな・・・?基本的っぽい事をずらずらと並べてみたけど
あとカン択じゃなくて呉夫人にしてみてはどうだろうか。賢母なら難しい事考えなくても
攻め時にかけるだけで大分違うとは思うよ。
長文失礼、頑張れ同士よ
>>428 ちょっと前のスレでSR策で覇王になった人がいたと思った。
確か、SR策 なんとかさん やじるし ママ ぐほん。
バージョンアップしたら微妙になるかもだけど、確かにいけるっす。
でも、ネコミミ入りで勝ちたい私。
443 :
435:2006/01/31(火) 01:37:43 ID:c9tbrMnP
>>437 反省点はいくつも思いつくが
それを試合の中で改善できない…
対騎馬デッキは反省点すら思いつかないよorz
>>439 伏兵処理はうまくできてる、と思う。
今日の試合でサックが伏兵踏んだのは中盤の一回だけ。
手腕は選択肢に入らないんですか…?
>>441 馬は人並みに扱えるが、
槍は苦手…ワイパーで相手の体力が減らない。
>>相手のコンボをもろにくらう配置などにしてないか
>>相手のデッキ計略コンボ等を把握できているか
これにぐさっときました。
まだまだ修行が足らんって事か…
UC呂蒙でワイパーするとなると接触ダメージで即死したりするので
無理にワイパーしないでR周喩やR孫権に突撃してくる騎馬牽制でもいいと思うし
騎馬デッキに苦手意識があるならデッキを変え、槍を2枚にして火計はぐっほんに任せちゃったりする手も。
個人的には最近馬がすごく増えたキガス。槍2枚オススメ。
現verでは槍はかなり強いからね、武力5でも8弓相手に運良く決まればかなりおいしく削れる
>>435 技術的な事は先輩がいってくれたので、気持ち的な事を
負けが混んでいるときは一旦休憩入れて、頭冷やすといいよ
思い出すのはむかつくかもしれんが、437氏のいうとおり反省会
他人のプレイを見るのはまじおすすめ。その人の戦略、技術、ミスなど、見ていて結構分かる
自分ならどうするかなど、いろいろシュミレーションしてみる。
俺は他人のを見る時間のほうがずっと多いかも
多く考えたほうが勝つ。たったそれだけのことだ(輸入品)
明日は明日の風が吹く。負ける日もあるさ。くじけず行こうぜ兄弟よ
>>443 デッキだけじゃ上にいけないのも確かだけど、慣れてない内はある程度バランスのよいデッキを使ったほうがいい
というわけで一度デッキを変えてみる事をお勧めする
とりあえず資産キボンヌ
>>445 隣の二品の人のプレイを見てみたけど
正直よくわかりません><
イメトレはよくしてる。
>>446 資産はSR二喬以外の旧カード全部と、
SRとR小喬以外の新カード全部。
某チャットを見てたら
麻痺矢もいいかなと思いましたよ。
>>444 一回アモーを丁奉に変えようと思ったんですが…
今日ボロ負けした推挙鬼神降臨デッキに腹が立って…
>>445 そこで東南の風が吹くとか言ったら孫呉の民の士気急上昇だっただろうに。
>>435 まぁ連敗したら反省会するのは大切だよ。本当に。
>>441が言ってるように全員で張り付くと突撃も槍も弓も無いから最悪の場合全滅させられる。
そこでこんなのはどうかな?
↓
カンタクを張り付けて後ろで孫策がウロウロしとく
敵がカンタクを防ぎに来たら突撃をくりかえす、これだけでも1発は殴れると思う
で、カンタクが死にそうになったら推挙→蛮勇。これは低品のうち自分も使ってた。
そのデッキの孫権、呂蒙→周泰、虞翻でマイデッキ。
漢の意地はワイパー下手でも十分強いし士気が軽いから使いやすいよ。
柵も2つに増えるし。
デッキ変える必要もないと思うけど変えてみようかなって思ったらオススメ。
ちなみに最近このデッキで本当に3品になったぞ。頑張れ〜
>>429 ありがとう。
孫呉の1,5コストはどうにも難しくて。火計要員は虞翻に決めて他のところを色々いじってみます。
450 :
429:2006/01/31(火) 02:25:39 ID:WjpkJRUz
↑レス番号自分の入れて何やってんだ俺orz
449は
>>440さんへのレスです。
虞翻の火計に焼かれてくる
>>447 >>435のデッキで伏兵堀りが出来ていたのなら↓をお勧めする
R孫策、R太史慈、周泰、SR呉夫人、虞翻
この構成なら弓兵が3体いるので孫策と周泰の操作に集中できるはず
もちろん孫策は撤退させちゃ駄目
また、主力が全員脳筋だからダメ計や妨害計略をまとめて喰らわないように工夫する必要がある
慣れてきたらoutR太史慈 in孫堅とか、元のデッキに戻してやってみるといい
>>442 それ自分ですね〜最近やっとテスト期間が終わったのでそろそろ証増やしを頑張ろうと思ってましたが…
バージョンアップでW火計が使えなくなりそうなのでデッキどうしようか考えてます。
SR孫策は使い続けるつもりなので、矢印、虞翻→程普、ネコミミとか思い切って4枚デッキにしようかなとか…
実際バージョンアップしてみないとわかりませんが、そこから少しずつ考えていけばいいかなと
あと麻痺矢は自分も相当厳しいです。というかほぼ全敗に近いです。
>>430が言うように序盤に柵がどれだけ壊せるかにかかってます。
>>451 リシアンサス系デッキですね。
今度やってみます。
ママとグフォンが弱体化でverup後はきつそうだな。
>>435 今の九品あたりは修羅場だからなぁ。逆に勝てないのも当たり前。
だが連続してやらずに一戦一戦振り返れば確実に腕は上がる。
自分は最初の頃資産不足もあってRパパR周泰R弓周喩Rタイシジの四枚でやってたが腕上げるにはお勧め。
バランスよし柵あり伏兵あり、何よりメイン操作が騎兵と槍一体づつだから精密な動きを会得できる。伏兵掘りも簡単だしね
今じゃデッキ変わったけど天啓弱体化しても三品まで行けたよん。
何も得る物のない勝ちより多くを得る負けの方がいいじゃないか。ガンガレ
>>454 スマソ
Ver.UP後の事は考えてなかった
あくまで操作と位置取りに慣れるためのデッキだから・・・
ちなみにVer.UP後でも呉夫人の賢母は十分強力だと思う
賢母は武力上昇よりも知力上昇の方が重要だからね
>>455>>456 レスありがとう。呉の民は優しいな…
四枚デッキもいいなあ…今日当たって負けたけどorz
賢母はまだまだ使えるよね。本人のスペックも申し分ないし。
そういえば今日九回中七回が呉単だったなあ…
この借りは返しますぞ!
孫呉で計略誤爆はホントにつらい。
士気7の無駄遣いor文字通りの自爆。
しかもそれが明らかにラグの影響だとやりきれんわ。
newverだと改善されるらしいけど… 虞翻砲次第だな。
呉の諸兄に相談。最近雨落雷も減ったし、SR策、SRパパ、SRママ、Cグホン+コス1を気分次第でやってます。
なんだか最近4〜5品をウロウロで勝てなくなってきた…
なんか火計威力が弱くなってないですか?体感的に1/2以上で知力4がウエルダンな事が多々あるんですが…
前からそんなもんでしたっけ?
前からそんなもんです。
体感は信じちゃいかん。
焼け残ったときのことのほうが強く印象に残ってしまい、実際よりも高く感じてることが良くある。
>>460 ザオラルと一緒の理論だな
あと新verだとラグは確かに減ってるけど、今みたいに
ボタンおす→火計出る前に虞翻撤退とかは普通にあるぞorz
462 :
ゲームセンター名無し:2006/01/31(火) 10:33:41 ID:rzzLXBf1
>>435 439だが手腕はあえて外させてもらった。もちろんチャンスがあれば手腕もあり
だけど、狙ってやろうとすると手腕は不自然な固まりになりやすいのでそこを
相手に狙われるかなと(反計、ダメ計、妨害などに)。
他の人の意見にもあるけど、相手のメイン計略もちがわかる場合はそれに注意して
行動するのは大切だと思う。
同じ孫呉使いとして応援してます。
>>462 昨日それで思いっきり狙われたよorz
相手のメイン計略が分かっても
それを防げるような立ち回りができないんだよな…
特に軽めの計略で押し崩されると辛い…挑発とか封印の計とか…
▽▽▽
 ̄ ̄ ̄
こうやって柵を自城前に配置しとけば、張昭や兵法で再建して
ノックバックで相手を後ろにとばし攻城を阻止できるかと思いきや
城と柵の間を高速で往復して、阻止どころか柵が瞬殺されたorz
角度とかによって攻城を阻止する並べかたあるよと言うのを知ってたら伝授してくだされ
SR孫権、SR孫堅、程普、旧R周喩で8連勝v
まぁ5〜6品だが。
名君テラツヨスw
昨日周泰以外全員低コスト柵もちの部隊と当たったんだけど
アタッカーの騎馬二人で攻城に行ったら防柵再建+連環の法で閉じ込められた
その隙に敵全員で攻城され終了・・・、相手の腕前に感心しました
>>464 一度はやってみるよなw
結論から言えば再建での攻城阻止は無理。早めに撃って弾き飛ばすくらいしかできない。
ちなみに城と柵の間を〜の前に柵と柵の間を高速で往復する状態もある。
城と柵を往復されるよりは壊されるスピードが遅いけど、どちらにしろ実用的じゃなかった。
スーパーサックの上方修正はないのか?
いまの所
三国で
SR来来≧SR馬超>>SR鬼神>>SR子守り=SRサック>>>>>>>>ノリダー
こんな感じに感じるんだが
四品でプレイしてたんだが、キチョイク大杉!
当たるヤツそればっかで、流石にやる気なくす……
>>468 個人的には、来来>白銀≧子守り>SRサック>鬼
子守りは神速が長い、知力高い、復活するとウザイことこの上ない
鬼は対処法わかってれば恐くないから評価低め
スーパーサックはまだ使ったことないんで相手にしたときの評価だが、
Wikiの通りに移動速度+1じゃ微妙だなぁ
よく言われるとおり蛮勇のが使いやすそう
>>469 もうすぐ後方指揮の時代は終わるからガンバレ
>470
個人的に使ってみた感想なんだが…。なんだかんだ叫んだって撤退しないのがデカい。あと知力5。
まぁ品による
麻痺矢3品の俺が相手にして嫌度は
SR来来>>(相性の壁)>>SR小森=SR馬超>SRサック>>>>SR鬼神
ノリダー
蒼天で陳武が張遼に一刀の元に切り伏せられて泣いた。
>>473 今度のverは来来の次に全突バチョンも加わるんだろうなあ・・・
麻痺矢としては子守の長い神速が一番うざくないか?
SRカンウと全突バチョンは
計略使わなくても十分強いし知力5は安心できる
サックも知力5なら評価かなり変わるのにな
>>476 局地戦だとうざいんだけど、勝敗を決するほどじゃない
張遼は勝敗を左右するから
呉が張遼に弱いのは許せてしまう自分がいる
確かに蒼天を見ると・・・・・・
SR孫策とR小喬を入手したのでちょっと考えてみた。
サック 小喬 なんとか 丁奉 呂範
伏兵掘りは小喬でやるつもりだがやはり総知力低杉かな?
丁奉→程普も考えてる。
陣形さえしっかりできるならそのままでもいけるんじゃね?
ただ低武力歩兵2体はきつい気がするから呂範→虞翻の方がいいかな。
柵3枚になるし、開幕から伏兵探し要員にできるし。
どうしても知力が気になるなら丁奉、呂範out→矢印、ママinかな。
賢母→進撃、意地、火計のコンボが加わって戦術に幅が出る。
483 :
ゲームセンター名無し:2006/01/31(火) 18:43:59 ID:rzzLXBf1
>>463 封印の計は、知力が高いシュウユなら城にこもるなどして切れるのを待つ。
サックなどの低知力はあきらめて、普通の攻撃に専念する。とにかく妨害計
を食らったら守りメインでやることをオススメします。効果さえきれれば士気
的には有利なわけだしね。あと、挑発などはある程度諦めも肝心。今のデッキ
なら、サックが引っ張られてやられるとしたら蛮勇で一人で蹴散らせるなら
蹴散らせて、あとは赤壁で救出とかかな。ただ諦める勇気も必要。
あと、アドバイスってほどでもないんだが赤壁は守りで使うと使いやすいと思う。
シュウユには城内待機してもらって、相手が攻めてきたころを見計らって絶好の
ポジション取りをすれば必殺の計略になるはず。
勝利、そして討伐成功の報告待ってます。
>>477 さらにカワイソスなのは、名前も挙がらないR飛将・・・
>>481 知力はバッサリあきらめるのも手かと。その場合はそのデッキでいいと思う。
要はサックや何とかに伏兵を当てさせなければオッケー。
基本になるが、相手にダメ計・妨害計がいる時は、なるべくアタッカー2人同時に巻き込まれないように。
孫呉の人達にデッキ診断をお願いしたいです
SRパパ R策 新R周ユ R太シジでやってるんだけど、主力二人が自爆、残りが士気重めで使い辛いんだけど、4枚デッキでSRパパ+R策を組み込むのは無謀でしょうか?
コスト7、5になるけど新R周ユ→呉夫人にした方が良いのでしょうか?
アドバイスお願いします・・・
今日、初めてダークサイドじゃない呉単と当たった。
同じ呉なのに、両方に入ってるカードがRサックだけだったが。
遠矢の舞って、弓デッキ同士の戦いで食らうとむちゃくちゃきついな…。
488 :
ゲームセンター名無し:2006/01/31(火) 19:36:52 ID:R3OoTca2
verアップで火計範囲せまくなるっぽいから新R周喩はどうかと。
どうせなら旧R周喩のほうがいい。大火と業火はかわらんらしい。
呉夫人は呉なら入れるべし。アホが多いからね。
489 :
402:2006/01/31(火) 19:37:42 ID:/au5MnZk
>>404 亀レスになった、スマン。
基本的に騎馬重視と当たるのは平地。
で、序盤は柵の裏から騎馬を脅しつつ伏兵を探す。
相手に伏兵が居なかったら大抵せめぎあいになる。
で、此方から仕掛けるときはまず突撃できるように槍同士をぶつけてオーラ消して突撃・・・ってまずここから悪いのか。
騎馬単なら相手の迎撃一発防いだところでトータル的に潰しに来ることが多いのでそのまま騎馬突撃。
問題は陳武が槍と乱戦してると落とされやすいこと。
突撃する直前に陳武が落ち、孫策は典韋にさくっと貫かれる・・・こんなケースが多すぎ。
やはりプレイングに問題があるようだ。魏単は総じて苦手なので勝てるように頑張るよ(´・ω・`)
ダークサイドになるが
SR孫策・Rパパ・UC袁張コウ・ソジュ・R大喬orカン択 に光を見出してる俺。
>>485 と言うか基本的に4枚でSRパパを軸とすると2コスは大抵何とかしてくれる人か孫策。
騎馬が2騎いないと眠れない俺はSRパパ入れると2コス1枚はRサック一択。何とかしてくれる人も捨てがたいのだが。
とりあえず自爆が怖いのなら
SRパパ・Rサック・弓周瑜・UCアモー とか。
SRパパ・Rサック・なんとかさん・→or馬周瑜 が個人的には一番だと思うが。
4枚にこだわらず5枚にする選択肢も考えたほうがいいかも。
>485
自爆じゃない全体強化入れようよ
ていうか何品?
491 :
孫権:2006/01/31(火) 19:43:46 ID:Pj9w5vZv
朱桓で張遼を討ち取ってきたぜ!
・・・・・一週間前の話だがなw
494 :
ゲームセンター名無し:2006/01/31(火) 20:03:27 ID:R3OoTca2
489さんのSRパパRサック弓周喩UC阿蒙がいいと思う。
それかSRパパUC阿蒙RサックSR呉夫人UC虞翻
SRパパにこだわらない+五枚なら
R孫策orR孫堅R弓周喩R周泰R小喬SR呉夫人
でプレイングしだいでは1品いける。小喬は別に呉国太でもいいが挑発かかったときとか消せていい。
屍はできるだけ使わないようにしないと2,5の槍がいなくなるのはかなり痛い。
つかうなら死にかけで、できるだけ多く部隊入れる。全軍いれれるとなおいい。
武力+8だから呉夫人とかにかけても武力9になるし。武力9の弓が二人(虞翻と呉夫人)
が援護すれば攻城かなりの確立で入る。
でもやっぱり最後はプレイングしだい。
麻痺矢号令って武力+4ってすごいな
>1の 孫呉の旗を天下へ導く為のページ に
Rダイキョウの回復って強化も直すって書いてあるんすが
これってたとえば麻痺矢号令したあとに挑発されて
治療したら麻痺矢号令もなくなるってことですか?
>>496 わかってるとは思うけどR小喬の場合もそう
うわぁ、まじすか。とんでもない計略っすね。
>>496 お察しのとおり。
魏の国の浄化の計+雲散の計だと思えばいい。
ちなみにその妹小喬(=ネコミミ)も同様の計略。もっともネコミミは最高武力ピンポイントだが。
501 :
485:2006/01/31(火) 21:06:32 ID:mWVodIxQ
以前はリシアサンスデッキで5〜6品をうろうろでした
パパが入ったんでそのままの構成(槍1人+馬2人)の構成のままでいきたかったのですが、やはり4枚は中々難しいです
SRサックがあれば、SRパパSRサックSR呉夫人R弓周喩とかできてよかったんですけどね・・・
一応、立ち回りは
序盤は、新R周が伏兵掘り+R策つきながらサポート、パパとR太シジで牽制ライン上げ
中盤はパパ張り付きタイシジがマウント、 R策+新R周ユサポートで、パパ死にかけると屍。いけそうなら屍>天衣とかまあ攻めまくるのですが、やはり中々うまくいかないです
SRパパRサック弓周喩UC阿蒙がバランス良さそうなので明日試してみます
アドバイスありがおつございました
496>>
yes
大会ムービー上がってるね
RISE覇王が出てた
自分も麻痺矢デッキなので非常に参考になる
ダークサイドに堕ちてR大喬を曹植に変えようかと本気で悩んでしまった
>>502 大会情報にも桃園にも無いんだけど何処?
産休
面倒臭い所にあるんだな
>>501 そのSRパパSRサックSR呉夫人R弓周喩デッキ使用者の俺から使用するときの注意
SRパパが飛んだらあったさり負けることが多いのと
伏兵は呉夫人で踏むようにする
これを守ったら多分あっさり3品はいけると思う・・多分だけど
あっさり3品になられると
3枚目終盤でやっとなった俺が悲しいので勘弁してください
509 :
435:2006/01/31(火) 23:35:32 ID:c9tbrMnP
435です。
今日もしょっぱな二敗。
仕方ないのでカン択→呉夫人に変えたところ
なんと三ヶ月ぶりの討伐成功!
ここでのアドバイスのおかげです。
本当にありがとうございました。
てか呉夫人って何気に壊れだよね…
コスト1唯一の全体強化(しかも知力まで上がる)に柵魅持ち。
修正されても文句は言えないな。
こんなのが他の国にいたと思うと…((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>508 軽く3品とか言ってる>507はきっと6,7,8品をうろうろしてるに違いない
>>489 相手に典韋などの高武力槍がいてそれと陳武が乱戦したら馬2枚を突撃
させて典韋を落とさないとマズイ、相手に伏兵がいるなら孫堅先頭で。
仮に相手の馬>こちらの馬などの場合には陳武は乱戦させないようにする、
乱戦のすぐ後ろで穂先をちらちら出してれば相手は突撃できないはず。
序盤で押し込んでくる相手の場合には柵を有効利用して自城付近で戦い、
こちらはなるべく落ちないように相手の低武力攻城要員を落とそう。
相手の枚数が減ればこちらの高武力が休んでる間も低武力弓を駆使して攻城
を防げるはず。
>>509 呉夫人は確かに強いがそれよりヤバイカードが赤には3枚以上はあるし、
緑にいたっては5枚はあるから大丈夫。
呉夫人は郭嘉のとばっちり食らっただけだと思うが
513 :
510:2006/02/01(水) 00:12:09 ID:jfzi6+pP
という冗談はさておき、呉夫人で伏兵踏む事を心がければ3品とか言いすぎw
4枚デッキが下手な俺にもっと効果的なアドバイスをお願いします;p;
>>502 自分も魏と混色にしようか、迷った。浄化士気2とか良すぎ・・・。
>>509 個人的には先出し知力うpによる相手計略への牽制や実際及ぼす効果が
がキモだと思うから武力-1の修正は全然許容範囲内!討伐成功おめ!
コス1.5枠の槍UC呂か陳武か迷ってたんだが孫尚香もありな気がしてきた。
攻城時、孫尚香頭下むけて攻城準備させて裏でパパ策で牽制してるとどんどん
きつくなってくるんだが相手に再起叩かれても呉への援軍でこっちも元気100倍ですごいよかった。
ただ、一騎打ちが発生しやすいのはSRパパと同様お察し下さい。
そんなアタイはSRパパ R策 R孫香 ぐほん ママであっさりいける3品ですorz
最近Rパパサック周瑜呉国太SRママの魅力満載一族デッキが熱いな、
とやりこんでたらSRサックひいてしまった
R名君の出番だろうか
>>511 俺が思うやばいカードは
赤…荀イク、陳グン、カクカに張遼。
緑…SRホウ統、奮起劉備、張松、大徳劉備、R趙雲
西涼だと毒と人馬一体がうざい。他はやはりアメフラシ。
呉夫人は確かにとばっちりだな。
俺が思うやばいカード。
魏 荀彧 郭嘉 張遼 楽進
蜀 奮起劉備 張松
呉 SR孫堅 SR呂蒙
それ以外の勢力はなんかメインになりづらいからしゃーない感じもする。
ただ、于吉はやっぱり士気的にかなりアドバンテージあるね。
俺が思うやばいカード
魏
荀ケ→知力1だろうが9だろうが関係なし。
郭嘉→パラもさておきながら、後方指揮の便利さ。強化戦法かいわそ、とは大都督の言葉。
楽進→いわずもがな
蜀
張松→騎馬+挑発の存在
奮起劉備→8割回復。反計・ダメ計がない場合は、まずお手上げ。
呉
呉夫人→パラの優秀さと強化
他
なし
涼
蔡邑→騎馬&パラの優秀さと計略
袁
劉備→機動力のある槍兵なんて、見たくない
ダメ計はさておくとしても、イクの知力なんて関係ないからやばいと思う。
これが、『自分の知力より低い計略を反計』ってなら非常にバランスが取れたと思う。
ま、ないことをうだうだいってもしゃーないが。
俺は蒋欽が一番ヤバイと思う
>>518 あぁあの使えなさはヤバイな
韓当も呉の中ではヤバイな
呉は他の国に比べて
C,UCで使える武将が少ないよな…
>520
ふんばれ!
1コスト枠で優秀だなーと思う他国の者ども
魏
荀ケ
楽進
カク
蜀
ホウ統
張松
夏候月姫
他
干吉
張宝
涼
厳氏
蔡邑
袁
高覧
逢紀
かな
1コスだと劉表もやばいと思ってる。
士気3であの範囲は驚異。
>>521 柵・魅はいいが計略が…
そこも含めて愛すべき迷君なんだがな。
>>522 涼は李儒も、袁はその二人より沮授と審配が優秀っぽい気がしないでもない。
乱れ撃ちって麻痺矢デッキを一人で何とかしちゃうな
>520
マジレスすると
陳武 阿蒙 丁奉 程普 大小喬 虞翻 呂範 カウンタック (野茂)
実は強い
↓
徐盛 凌操 朱知
凌操はガチ
うあ
逢紀と沮授勘違いしてた
7枚柵デッキで陥陣営に蹂躙されてくるわ…orz
実は…徐夫人もツヨイヨw
既出かもしらんが孫呉wikiトップワロた。
火計弱体化の話を聞いてダークサイド2色デッキを試そうとゲーセンへ。
とりあえずいつもの
SRパパ Rサック UCあもー SRママ グホンで4戦ほど。
カードをあけると
ショウキン トウシュウ R何とか SRタイシジ・・・・
どう見ても呉単です
本当にありがとうございました。
これからも呉単でがんばります。
でもタイシジどうつかうのさ ダブってるよ・・・・・
孫呉wikiの手腕が8.5カウントなんだが…
8カウントじゃなかったの?
ええ尻号令は一律8.5cじゃなかったか?地味につよい>R名君
でも呉には騎馬がろくに居ないのに横一列に整列して手腕かけてから展開しなきゃいけないから
実際に戦ってる時間は短いかも。
>502
あの決勝ははっきり言ってグダグダ。まぁでも張松とSR馬超がいると
浄化があってもあんな風になりがちだけど…
手腕は本人が弓でパラが低く、範囲が横長矩形なのがな…
求心は騎馬メインで構成すれば自陣近くから発動しても機動力で
カバーできるし、大徳は鬼広い範囲を利して先行と後詰に分けたり
反計の範囲外から強化したり出来るが、手腕は最低でも敵陣との
境界線を越えてから部隊を寄せないといけないので、そこへ妨害を
食らったり、配置につくまでに兵力減らされたりする。
>533-534
V1.11では三国の英傑号令は8.5カウント固定だが、
V1.12(ロケテ)では5+知力×0.5カウントに変更されたっぽい。
wiki見ると賢母槍アモーが凄く強いみたいな事が書いてあったんだけど1秒に武力1上がるの?
>>535 あの決勝戦、あまり見ごたえは無かったよね。
最後の弓攻城とか、あれ訳わかんね、決勝であれは冷めるだろw
荀ケの見方も不可解なものがあったし
と偉そうにしてる俺は覇王はあと千里先です
539 :
ゲームセンター名無し:2006/02/01(水) 10:16:12 ID:MxnbwyoA
「やじるし」って何ですか?
火計もち?
>539
ハゲ
>539
休穆
Zhoutai「HEYAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!」
フハハハハ
ほっほ〜ぅ、おねむの時間じゃて
543 :
ゲームセンター名無し:2006/02/01(水) 10:38:57 ID:MxnbwyoA
>>538 すまん
普通に上手いと思ってしまった
そんな俺は覇王まであと三千里
天下は彼方か・・・
>>537 知力ブースト阿蒙は強い。これは本当。
あとは知らない。
一騎打ち起きたときの阿蒙が可愛くて可愛くて…外すなんて考えられん。
>537
武力29まで上がるので強いが、あんまり何とかしてくれる様な気はしないなあ。
そんな俺はやんちゃ<ゲッコ族。
孫呉の兵は罪無き民をも手に掛けるか!?
>548
黙れ無双厨 by陸遜
孫呉使いのみなさんに質問です。
妨害計略の少ない呉でデッキを作りたいんですが、火計、全体強化、一人で戦況を変える計略(超絶強化)を入れて作る場合どのようなデッキができますか?
ちなみに自分のデッキは
SR孫策、SR呉夫人、R周泰、程普、呂範
という総武力24と低いデッキになりました。最近念願のSR孫策が手に入ったので使いたいです。
どうか孫呉のみなさん、孫呉ビギナーな私に参考デッキを orz
verうp後のふんばれはせめて方向転換ができるようにしてほしい
呉単でやってるとR魯粛は計略の意味ないから
ふんばれが1.5柵槍としてマイデッキの常連なのだが、やはり弓のタゲ変更と手動車輪がしたい
それはそうとふんばれ、お前はなぜ孫権なのだ(´Д`;)R手腕との共存が……
>>550 SRサック入りならそれでわりと普通。
虞翻と呂範の選択、
あとは1.5枠をどうするか。それなりに強い全体強化が欲しいならR名君。
と、UC呂蒙入れて賢母阿蒙はわりとつよい。別に賢母意地でもいいけど。
それと呉単の5枚デッキは総武力に期待しちゃいかん。
コスト1にアタッカーが入らないので、下がるのは仕方がない。
>>550 総武力24なら普通にやっていけるよ。
孫策を簡単にやられないようなプレイングが大事。
他の2.5コスト騎馬の運用と基本は同じだけど。
>>553 >>554 ありがとうですm(_ _)m
主力の孫策と周泰を死なせないプレイと計略のタイミングですね。
あと呉単のデッキ、特に呉夫人の入ったデッキの立ち回りはどうしたらいいでしょうか?
賢母を使われたら火計も撃てずにそのままコンボに繋がれて落城ということが多いので
>>555 火計に頼りすぎてる予感。次Verで火計が短くなるかもだから頼りきりだと厳しいぞ
個人的には火計抜きでデッキ組んでみたらどうかと思う
>賢母を使われたら火計も撃てずにそのままコンボに繋がれて
呉夫人いるんだから同じことすればいいじゃない。あとは立ち回り次第
一度賢母主体で戦ってみて、そのときにされたら嫌なことを考えるといい
>>556 わかりました〜
百聞は何とかにしかずということでプレイしまくって、孫呉のなんたるかを学びたいと思いますm(_ _)m
どうも助言サンクスです
>538,544
・1回目の攻勢で挑発された後も虞翻ガン見
・2回目の攻勢の時に龐徳がいらん迎撃をもらう
・最後龐徳もカウンターに向かうときに櫓に引っかかってる
・曹植を出すタイミングが遅れたせいで馬超に攻城を許す
最後のは挑発された事を逆手にとって特攻したのが逆転に繋がったけど。
あの相手への勝ちパターンとしては相手も最大士気9なのでガン守りして
敵の一回目の攻勢を凌いだらカウンターするそぶりを見せ、再起を使わせて
馬超・張松のどちらかを倒して麻痺矢マウント、辺りが多分理想。
ただカードのパラ差があるので攻めないと負けるから積極的に撃って出るのは
仕方が無いといえば仕方が無いんだけど。
あと、曹植入れるぐらいならついでに兵法も連環にしとけばと思わんでも無い。
自分で使ってて思うんだけど次は赤壁が修正されそうで怖いw
あの範囲病み付きだわ
新しい大会ムービーで孫呉が1人出てたぞ
他の大会と比べて微妙だが……
見たけど、準決勝は二つともいまいちな感じだったから途中で見るのやめた
俺自身は低品だけど、初期の再起使用を見た時点でもういいやと
今決勝観戦中
無くした初代カード
UC小喬UC魯粛UC程普虞翻王平廖化で5品まで行ったんだけど
あのSR賈詡程昱ぶっ壊れ初代verで
どうやって勝ってたのかどうしても思い出せん
R呂布 R孫堅 R魯粛 Cリョウソウ Cカントウ
で、同盟締結後に天啓して、呉軍の大攻勢やって、
撤退寸前に飛翔武力82の呂布で城門叩いて落城させるには、
天啓中にどのくらい城ゲージ減らす必要がありますかね?
>563
ちょwwwおまwww
そんな質問誰も答えられねえw
>>561 見た感想としては、あそこまで序盤やられながら落城負けしないところがすごいと思った。
しかし、三つの試合を見る限りでは反計と後方指揮の修正も仕方ないと思ってしまう。
CPUやってみればいいジャマイカ。
自分で試した方がよくわかると思うぞ。
ん?俺?そんな事やったことないからしらんがな(´・ω・`)
火計は弱体化じゃなくて、
専用火計の強化のために相対的に弱くされたってのはどうよ?
りっくんと弓醤油。
りっくんは今の所カスだから別にどうでもいいや
>>563 武力99でも基本ダメージの2倍にはならなかった希ガス
騎兵の城ダメは14%スタートらしいから、7割2分以上は減らさないと駄目なんじゃないかな?
570 :
ゲームセンター名無し:2006/02/01(水) 21:14:07 ID:iLA7abT+
SR孫策とR小喬を入れた場合どんなデッキにみなさんはしてますか?
僕は二人を入れてSR呉夫人とR孫尚香とR周瑜なんですけどどう思いますか?
ご意見お願いします!
>>570 もうちょっと質問の仕方という物を学んでから来ような少年
572 :
ゲームセンター名無し:2006/02/01(水) 21:26:48 ID:iLA7abT+
なにか問題でも?
>>569 でも武力70の呂布で四割くらい減ったぞ
だから五割強〜六割って所じゃないか?
574 :
ゲームセンター名無し:2006/02/01(水) 21:27:55 ID:iLA7abT+
なにか問題でも?
とりあえず言っとくか…
上げんなよ。
まあなるだけ策を死なせない様にしような。
>>567-568 りっくんは今の所カスだから強化されるんだろうね
専用火刑は今でも差別化はできてんのにあそこまでやらなくてもね
使用士気は同じなんだから連環の計(小計)とはまた違うわけよ
>>573 そうなのか
サジ99の城門で6割減ってなかった(記憶違いかもしれないけど)から2倍はいかないと思ってた
つかそもそも計算式が同じとは限らないか
スマソ
武力40の近くのカンネイでも城門1発じゃないしな
仇討ちの命令て撤退武将1体につき武力いくつ上がるの?
そういうのはWikiで見たほうがいいと思うけど
ちなみに一人当たり+3される
何度かSRパパ使ってみたんだけど、四枚デッキと五枚デッキだと、どっちの方がいいのかな?
四枚だと手数不足っぽいけど、五枚だと総武力が危なそう…。
兄者、どうかナイスな助言をくれ!
アドバイスじゃないけど俺は4枚派
デッキは5枚じゃないと不安だよ派です
う〜ん、両方あるとは…。
あと、コストはどんな感じかな?(ほぼ1択な気もするが…)
漏れは一応2.5・2・2・1.5の四枚だった。
スマソ。途中でエンターキー押してしまった…orz
内容は、SRパパ・Rサック・R何とか・R名君
…今思うと微妙な希ガス…
無駄なトリップは付けない方が身のためだ
いま誰かがいいこと言った
>>586 名君以外自爆計略はどうかと思うぞ
そういう俺はSR周瑜・R孫策・周泰・呉夫人どう見ても(ry
俺は6枚れすよ。
ちなみに柵五枚
たまに四枚
序盤に一発入らないきゃキツ。
>>587 そうか、気をつけるわ。
>>589 R何とかを赤壁砲か医療砲に変えてやってみる。
っておまいも…いや何でもない…
>>590 凄いな…一度しか見たことない。
この前、SR呂蒙入りの柵五枚に当たっただけ。(そん時は袁単だったが)
一枚も壊せなかった…orz
>>591 パパなら、五枚にした方がいいと思う。いざというときの我屍があるから。
7カウントとはいえ、武力+8は何気に強いぞ。
>>592 コスト1が二枚いるだけでビビッてしまう漏れとしては、
2.5・1.5×3・1にしたいが…2.5・2・1.5・1・1の方が安定する?
他国からの引き抜きも考えねばならんか…
わしも四枚。
SRサックSRタイシジR何とかR小胸。
これで三品。
名君流星が超苦手。
あれ、どうすりゃいいんですかねぇ?
今日はただでさえ苦手な上のデッキに加えて両脇山+柵四枚が二回・・・Onz
>>593 2コス枠が無いと馬が入らない
火計短縮でさらに死ぬ忍者か赤頭巾の2択とかアリエナサス
>>594 サックで弓集めて乱れ撃ちで滅殺
断言はできないけど、2.5・2・1.5・1・1の方が安定すると思う。
中部力高2体より、高武力1体の方が強いため。
あちこちでサンプルも出てるけど、
SRパパ・Rサック・祖茂・ママ・虞翻で一度やってみたら?
コス1の弓は普通に使えるよ。
>>594 全体強化なしだと、引き篭もりデッキを相手にするのはつらいねぇ。
オレも主力がSR孫策しかいないから、ほぼお手上げ。
verup後の推挙天啓は何カウント?
まさか12cとかいくんじゃないだろうな…
>>569 教え×8呂蒙で武力99のとき(まだまだ増えるが時間ないので)
カウント00で城門殴って4分の3くらい減ったよ
SR名君R周泰R呉国太C丁奉C陳武で覇王昇格戦中に
SR大喬入り覇王とあたって舞われてないけど負けたorz
昇格戦失敗した後にタマヤー入り一品と当たって開幕半分くらい削って
余裕だなと思ってたら流星3発+連環の法で逆転負けしたorz
逆に機動力のある忍者くんの火計ならまだ使い道がある気がする。
>>594 弓兵は自陣から援護
名君来たら弓で攻城
もしくは最終兵器R大喬投入
>>595 む〜…確かにダメ計ないのは辛いか…。
>>596 そうか。今度そのデッキでやってみる。無論バーアプ前に。
SRサック持ってないから、代わりに、
SRパパ・スーパーフトシ・Rサック・SRママ
…どうだろう…。とりあえずやってみる。
現バーだと、SR孫堅、R孫策、丁奉、呉夫人、虞翻が超強い。
麻痺矢はマジモルスァ
604 :
594:2006/02/02(木) 00:05:11 ID:JdcaIpyP
>サックで弓集めて乱れ撃ちで滅殺
うーん・・・名君流星は篭られちゃうんすよね・・・
柵がじゃまでなかなか城まで到達できないし。
>全体強化なしだと、引き篭もりデッキを相手にするのはつらいねぇ。
まったく。
ただ、SRサックの強化、もしくはR小胸の名君キャンセルでいけることもあるわけで。
>もしくは最終兵器R大喬投入
まだ使ったことないんすよね。
士気四個はちょっと厳しい。
あ、でもR大胸は弓か・・・いけるかも。
ちなみに全員知力4。アホなこばかり。(^^;
こないだ両サイドから攻めたのに大水計で全員流されましたよ。
そういや大水計は範囲変更なしか。
火計はもう士気7の計略じゃないなぁ。
今横に向けるとカード横幅5枚分くらいか
変更後ってどれくらい?
>>563 亀だが実験してみた。
天啓→衝軍→飛将で城門叩いたら残40%から一撃だった。
>594
R小喬でこまめに回復。名君さえ掛かっていなければ孫策の城壁ダメージも大きいです。
あとはいかにして相手を翻弄するか。あまり孫策を爆発させると士気アドバンテージ辛いので小華のみ狙う。
兵力減ったら戻って回復>また攻城。これをされると辛い。
>>599 確か修正入って武力って99以上にならないんじゃなかったっけ?
呉弓単に限界を感じてきました……
メインがSR呂蒙、R太史慈、SR呉夫人、程普、虞翻の一般的な麻痺矢デッキで1品。
覇王昇格戦は2回落としてます。
名君や流星との組み合わせも試してみましたが安定性に欠けたので結局今のデッキになってます。
アシミニ覇王のデッキは自分に合いませんでした。
やはり辛いのは神速デッキ。
1品以上の神速には相手がミスしてこっちが完璧に進めない限り勝てた記憶がありません。
対策の為に神速デッキをサブICで使い始めたら覇王になれたのですがわかった事は麻痺矢相手にするとお客様にしか見えないという事だけ……orz
呉弓単で覇王の人っていらっしゃいますか?
もしくは麻痺矢派生のデッキで覇王の人がいらっしゃればデッキレシピをお聞きしたいです。
弓単スレに書こうかとも思いましたが呉単麻痺矢にこだわりたい為にこちらに書きました。
火計と連還が弱体化すると考えると覇王になるには今しか……orz
>>610 確か前に呉単弓覇王はいたと思うが、太史慈→SR名君だったと思う。
wikiや弓単スレにその奇跡が載ってるはず。
ただ、覇王も試行錯誤しているようで、ダークサイドに落ちたり槍いれたりしてた。
そんな俺はダークサイド麻痺矢二品orz
中品の意見なので聞き流してもらっても構わないが俺の場合
SR呂蒙+ママ+矢印+何とか+呉国太or孫静
神速対策はやっぱり槍。
あと楽進や曹仁あたりを矢印で焼く。
つーか、賢母意地や火計ばっかりで呂蒙が計略に強い武力担当になりがちなんだがw
弓単もネタデッキだから
麻痺矢知ってる神速使いからみたらカモは当然じゃね?
あと神速相手には名君必須な気がする
614 :
611:2006/02/02(木) 10:56:44 ID:mTx9DJZB
奇跡→軌跡
ちなみに弓単は現バージョンでは必ずしもネタだと思ってないぞ。
ダブルワイパーにも奮起にも勝てる。曹植入れてれば蜀単はお客様。
尖っていることは否定のしようがないが。
2色の話しをされてもな
呉単麻痺矢ならチョロやウキツ落雷もかなりきびしい
1品覇王クラスのチョロはかなりうざいべ
SR孫策って復活したら「ペペロンテッテー」
って意味不明なこと言ってませんか?
>>616 ペペロンチーノが好物なんだよ。
ほんとは「寝てらんねーぜ。」
名言きたこれw
>>610 一品だから蛇足かもしれないですが…
柵を城門前から中央ラインへ固めて置くと
馬部隊が神速号令されたときにちょっとだけ余裕ができる
この柵配置なら片側に城に張り付く馬が二匹並ぶはずだから
そこをジジの天衣無縫もしくは麻痺矢号令の城内乱戦で落とす
反対側の城攻めの馬をSR呂蒙とテイフあたりを順に城内乱戦させ落とす
コス1弓は基本的に援護か柵を壊しに来た馬と適度に乱戦
神速状態の突撃をされないように動けば勝機は見えるはず
できるだけ火計は打たない方が吉。神速状態だと狙いが外れてカラ打ちするし(ノД`)
知力4で高武力の馬二部隊以上(exホウトク、ソンジン)確実に焼ける号令前の時は打ってもいいかも。
そして神速相手には天啓ばかり使ってる麻痺矢天啓の四品です。ほんとうにありg(ry
よかったらその麻痺矢デッキの神速に限らず通常の立ち回り等を教えてもらえないですか?
麻痺矢には勝率4割程度なんです(><)
俺はR太史慈の復活が「燃料補給!」に聞こえる
充電完了って事でつかフトシさん
どこをどうしたらそう聞こえるんだw
「命令をくれ!」じゃね?
622 :
ゲームセンター名無し:2006/02/02(木) 14:47:45 ID:MHGEesm6
>>621 フトシ君がえなりかずき風に叫んでると思えば「燃料補給!」に聞こえ無い事も無いと思うwww
「戦だ!」「お守りしますぞ!」「命拾いしたな」「・・・まだやれる!」
「行ってやろう」「しゃきっとしぇんか!」「まだやれるぞ」「出撃だ!」
「補佐しますぞ」「お任せを」「よろしくな!」「まだまだぁ!」「任せろ」
「ぃやっほぉーっ!」「出撃する!」「お待たせしました」「元気出たよ」
「準備は出来たぞ」「降伏はせぬ!」
おっきイクに2連敗した俺が来ましたよ
やってるときにはいっぱいいっぱいで思いつかなかったんだが
おっきイクへの対処法はかくれんぼ火計でFA?
かくれんぼはラグ持ちだとアテにならないと思った方がいい
最大士気9を突いた方が正解だと思う。まだまだー→へやー→ご苦労様です→へやー、とか
おっきイクってことは最大士気9だからおっきした後一回しか反計できない。
あとはこっちのデッキと士気次第。
たとえば士気8あってなんとかさんがいるなら相手二三部隊と乱戦しながら
てやー→ご苦労様です→てやー、とか。
>>625 なるほど!
あえて反計を誘うわけですか
dクス
連投スマソ
>>626 dクス
てことは対処法さえわかってれば超絶強化のある呉にとって、おっきイクはいいお客さんか
>>627 突っ込みどころそこかよw
俺も思ったけど
慣れるまで4枚デッキにしようと思うんですが
1.R孫堅 R孫策 R周泰 旧Rショウユ
2.R孫堅 R太史慈 R周泰 R旧ショウユ
サックだと安心できるしシジーだと高武力弓がいるだけで存在感あるし…
SRはまだひいてませんorz
旧R C UCはコンプ済みです、他に良い四枚デッキあればご指摘おながいします
>>630 2×4は呉じゃお勧めできないなぁ。
素直に5枚デッキで慣れたほうがいいと思う。
2.5 2.5 2 1 なら呉夫人絡めた4マイデッキできるけど。
しかし5枚デッキで1コスト枠を使うにも呉夫人は欲しい罠
そうでなければ2/2/1.5/1.5/虞翻、くらいしか選択肢が……
5品まで
Rパパ なんとか 丁奉 程普 虞翻
でやってた。
天啓7Cでもテラツヨス
634 :
630:2006/02/02(木) 16:20:21 ID:lZ8Fu+XS
なら…
1.R孫策 R周泰 R太史慈 カンタク グホン
2.R孫策 R周泰 旧Rショウユ カンタク グホン
どちらがいいでしょうか?火計弱体化に備えて2ですかね…
だけど総武力が24…
孫呉の諸兄はママのおっぱい大好き
>634
ご苦労様ですをメタるんじゃ無ければ、二本火計はいらないかと。
1をまず使ってみてあわないならシジーをパパと交換、とか。
>>634 サックをパパにして2かな。
推挙は何とかさんにかかるように登録して、火計と推挙意地。
攻めたときには、カンタク・虞翻・パパの3人天啓なんかも強いよ。
推挙天啓はちょっと微妙。
兄貴達の助言通り、
SRパパ・Rサック・Cてーほー・Cグホン・SRママでやったら…討伐成功!
弓三人に屍越えてもらったら、SRフトシレベルが二人…余裕の落城もあった。
後は、このデッキに慣れて行きたいと思う…って火計短小化…orz
まだ火計の照準合わせんの下手(ダブルライダー焼こうとしたらずれて大徳に…)だけど、とにかく頑張るわ。
>>603 マジで感謝です!
新婆での全突対策はどうすりゃいいんすかね・・・?
封印持ちがいる場合はどうすれば…
確認なんだが同じ武力(例、パパとなんとか)に推挙やらをかける時って、推挙をかけたい人を先に登録することによって同武力が戦場に出ていても先に登録したほうにかかる
でOK?
教えて、エロイ人
>>643 つ[R大喬][R小喬]
好きなほうを選ぶんだ。
>644
おk
>>641 灰塵と帰さしめよ
てえりゃああああ
ちょおりゃああああ
>>511 thx。あと諸事情で超亀レスになった、スマン。
これまでの槍の扱い方からは根本的に変えないとダメってことか
デッキの研究もあらかた終わってきて、verUP後はSRサック入り孫一家デッキになりそう。
全突デッキには詰むが天啓大華もあるしデッキ自体は悪くないので、頑張るよ。
・・・3回やってチョロ入り蜀単・袁他驀進・神速ってイジメですか。
6品落ちたorz
>>634 上にあったネタを流用するが
つ[最終兵器大華]
R孫策・R孫堅・R周泰・R大華・虞翻or呉国太
の亜流リシアンサスがオススメ。火計入れる&伏兵踏みなら虞翻、騎馬対策するなら呉国太で。
大華は基本的に存在自体忘れてること多いし(本日も大華の存在忘れて馬鹿二度がけした奴が居た)
天啓大華は士気が重いが挑発されても一発限定で消せる。加えて大華自体が妨害の抑止力として働くからある程度固まりやすくなる。
後は孫策の蛮勇・周泰に意地っぱり・天の啓示を授ける場面を間違えなければ強いかと。
ちなみに、武力2と1の弓でも力をあわせれば攻城入る前に白銀を射殺せる。これは運も絡むが。
そして自爆計略+推挙はオススメしない。いくら教えを授けようがどのみち自爆するので浄化で救ったほうがはるかにいい。
>>651 いや、はるかにいいって事はないぞ
推挙→意地なら通常の2倍近い効果時間になるわけだしな
救う必要が無い場面だってある
一応突っ込んでおくが
天啓→挑発→大華だと天啓まで消える
この場合の消費士気は自分11に対して相手3
後はわかるな?
賢母蛮勇とかマジ強いって
どっちがいいとかじゃなく好みになりそうだね
生き残らせるか
激しく暴れて散っていくか
あのさ、
Rサック、Rパパ、なんとか、UCロショク先生
の4枚デッキはいけると思わない?
そんときさ、天啓は何とか以外全員にかけたほうがよいですか?
それとも何とかにもかけるべき?
UC先生の理由は騎兵だから、少しでも早く敵陣に行けるように。
歩兵よりはいいよね??
他は、SRサック、R権Rなんとか、R小喬、Rシバキ
上と下どちらがよいですか?
>>654 俺は散っていく派だなぁ
計略をうまく使えば散っていってもかまわない訳だし。
おれは生き残らせる派
体力ミリ単位ならそのまま殺すという選択肢もできるし
>>655 オレには上が7.5コストにしか見えないんだが
それを承知で上を推薦する。
659 :
655:2006/02/02(木) 22:03:55 ID:NQnSDctG
スマソ!!
SRサックでした・・・orz
やはり、武力が高いほうがいいよね。
てか、なんかで見たんだけど、
武力8のやつに、武力4が2対ぶつかっても、8が勝つんだねw
呉単で槍単をして遊んだ後に騎馬単を…した。
どーみてもコストが足りなかったので相手には秘密にして全国対戦。
結構遊べて満足。
聖母かけて知力3の意地ってなんカウントもつ?
黄蓋使ってみたくて
Ω<な、なんだって〜!!
じゃあ、周泰と同じですね
魏国から長江を渡って呉国に流れ着きました。
3枚意地で引いたので、SR孫堅孫策周ユのみんな自爆ケニアを使う予定です。
立ち回りとしては、孫堅で粘って屍発動というのを考えてるんですが、
このデッキを使ってる諸先輩方、注意事項は何かありますか?
早くVerうpしてほしいなぁ。
もう荀ケに泣かされるのはこりごりだ・・・。
俺も今日呉SR3枚手に入れたので
明日呉ケニアをやりに行こうかなと思ってるのですが
1:SR孫堅、SR孫策、SR周ユ
2:SR孫堅、SR呂蒙、SR周ユ
孫呉住民的にはどっちの方が面白いですかね
>>666 SR太史慈SR呂蒙SR周瑜に決まってるじゃない
>>664 ちょ、それ四品で今日当たったw
漏れはSR周喩・R孫策・R孫堅・ママだったが、相手してみて果てしなく微妙だったぞ。
立ち回りの参考になるかしらんが、試合の流れ書いとく。
開幕、相手のSR周喩がこっちの孫堅・孫策に向かって周喩砲発射。二人撤退。
相手のSR孫策がこっちのSR周喩を踏んで撤退。
ママと周喩で端攻め。相手のSRパパがこっちの呉夫人狙うも、
引いて逃げたら追ってで、その間に周喩攻城。
呉夫人が復活した孫策にやられて、相手の周喩・孫策・孫堅が攻め込んでくる。
Rサックで周喩を外側から蹴散らす。周喩、サックに向かって灰燼。両者死亡。
相手のSRサックが孫堅の援護で進撃使うも、僅かな時間で撤退。
残ったSR孫堅が一発入れるも、復活したメンバーで蹴散らして、
後は相手が再起を使うも出てきたところをこっちが灰燼撃って、終了。
面白ければ別にいいと思うが、少しでも勝ちたいならSR孫堅→SR呂蒙をすすめる。
しかし、知力6の孫堅が一発退場したときは少し泣きそうになった……。流石メガ周喩。
>>667 相手にしたことあるなぁ・・・
果てしなく微妙だったなぁ。
SR太史慈が手に入ったら1回はやってみたいが。
全武将がSR孫家もなかなか面白い。かなり微妙だが俺は好きだ。
>>669 残念だがSRパパは知力5なんだよ
俺屍も微妙に短い
>>667 いやいやSR醤油SR太U甘寧だろwww
>>668 Rパパのことか・・・
ちょっと聖母推挙阿蒙してくる
うはっ、スレ汚しすみませんでしたorz
計略:聖母の助け
キリストが生まれる
俺屍は天啓に及ばねーわな。俺屍のメリットは消費士気が低く、2.5が撤退するが、リターンがデカイ。
が
天啓は俺屍と違い、1.2部隊でも十分使える。使える局面が多いってことかな。なにより自身も強化されるので、爆発力に関しては俺屍の比ではない。極めつけは呉にとって貴重な高武知力騎兵。
と、いつも自分に言い聞かせてる。
678 :
664:2006/02/02(木) 23:40:21 ID:3sF5uGTH
>>668 レスどうもです。
孫堅微妙ですかorz。
オススメの呂蒙と2通り試してみます。
>>666 >>671 SRフトシは持ってないんだ。スマネ
SR呂蒙、SR周ユ、UCテイフ、SR呉夫人で行ってみるよ
今までSRパパ入り5枚呉単で1〜2品いったりきたりだったのが
奮起引いたんで蜀単に変更してやってみたが
4まで落ちた・・・・。
なんか相性ってあるもんだなぁとつくづく感じた。
>>680 そんなお兄さんにごったがえし覇王のデッキ
SRパパ、奮起劉備、SRママ、チョロ松、R馬超orRサック
をオススメ。
>>677 我屍だってなー自分強化されるだろー
士気5で自身が武力17になり更に全体強化テラツ……ヨス?アレ?
>>682 屍撃って即座に小華使えば何とかなりそう…無理だろうな…。
でも夢は見たい…
今ふと思ったんだが我屍発動→間髪入れずに江東の小華でSRパパを生き残らせることはできるのだろうか。
相当高速でやらないと10回やって1回も成功しないかも知れないが。
パパ使いとしては大変心躍る話なのだが、出来たとして実際やると曝しスレに曝されるんだろうな。
賢母天啓決めた後の相手が慌てふためいてる様を見るのがたまらない。
鬼神とか白銀とかはかんべんな。
天下無双くらいなら許す。
>>686 賢母天啓決められたがカウンターで逆転した時の相手の表情を想像するのもたまらない。
いかに天啓前までに兵力と頭数減らせるかが勝負だな。
こういう時に周泰はホント役に立つ。
435です。
今日もRサック、R弓周瑜、R孫権、UCアモー、ママでやったのだが
どうしても開幕に競り負ける…伏兵しっかり主力以外で踏まれるし…
そして再起を叩くか二、三発攻城されるかのどっちかになってしまう…
蜀で高武力+挑発や、麻痺矢あたりがきつい(開幕乙には勝った)
こんな俺に誰か賢母の助けを…
>>688 伏兵を柵の後ろに置いておいて踏ませず警戒状態を続けさせておくといい感じ
ロケテで陸遜入りと2回対戦して思ったこと
これ撃たれた後に再起かけて全体強化でカウンター楽々ねー
やっぱり士気8だと撃ってくるタイミングがとてもわかりやすいから
漏れがイクとか使ってたら絶対反計しやすいんだろうなぁと思った
>>691 負けた相手でなくても開幕は崩されてますが、
SR馬超、SR奮起、R関羽、張松
SR呂蒙、R孫パパ、程普、グホン、朱治の二つがボロ負けしました。
自分の配置は
真ん中 R孫権 右か左に呉夫人で柵配置(地形に合わせて)
孫権と呉夫人の間にアモー、柵の端にR周瑜、
適当にサック。
| |
| ------------------------ |
| 周瑜 孫権 アモー 呉夫人 |
| サック |
--------------城門----------------
何もない地形ならこんな感じ。
昨日、三代目のICにしてようやく対人戦100勝を達成。
R孫策、周秦、R太史慈、呂範、ママンでずっとやってるんだけど賢母をほとんど使わない。
柵と伏兵掘り、こっそり攻城要員として使ってるだけなら虞翻に変えて火計二択にすべきだよな・・・
ママンで一騎討ち発生させてSR曹操とか斬るのが快感なんだけど、虞翻だと一騎討ちって起こりますか?
つRカク
つOUT呂範、ママン INグホン、カンタク
推挙意地や推挙蛮勇強いぞ
ナントカさんと一緒にワイパーもできるし
696 :
691:2006/02/03(金) 03:06:52 ID:MS7AYEXS
AAずれまくったorz
訂正
| |
| ------------------------- |
| 周瑜 孫権 アモー 呉夫人 |
| サック |
--------------城門----------------
>696
AAもだが名前もずれてるぞ
| |
|. ----------- -----------.|
| 周瑜 孫権 アモー 呉夫人 .|
| サック .|
--------------城門----------------
要は片方だけ空けて集中させようって形やね。
でもこの構成だと防柵以前に守りきれるだけの武力が無い気が。
周瑜はまず張松とかで踏まれてくし、直後弓乱打or車輪で穴がぽっかり開く。
孫権を前に押し出して孫策で突撃するくらいしないと開幕は辛いかも。
698 :
688:2006/02/03(金) 04:00:09 ID:MS7AYEXS
名前までずれてたとはorz
>>697 孫権で壁突は麻痺矢ならありなのかも。やるならママのほうがいいかな。
でもR周瑜を高武力に当てないとやはりきつそうだな…
他にいい配置はないかな?
>>698 真ん中に ∧ って配置するのもアリ。
攻城されるって言ってるが、ちゃんと弓で止めつつワイパーや連突を駆使してる?
弓で撃ってると攻城ケージ(攻城準備中の後ろのバー)上昇速度が
かなり遅くなるので、その間にワイパーや城内連突で城に張り付いた奴を排除しよう。
低武力同士ならママとかをそのまま張り付かせてもいいが、
なるべく弓妨害を使っていかないと総武力の差でかなり不利になるよ。
>>435=688
R孫堅持ってる?
上で槍苦手、馬はそこそこって書いてあったから、
リシアンサスデッキ(孫堅、孫策、周泰、虞翻、呉夫人)にしてみてはどうだろう?
序盤は孫堅と高知力で伏兵掘って、
あとは周泰を壁にして連突。攻めは賢母→意地or蛮勇時々天啓。
守りは火計、意地、天啓と選択肢は多いから、
ジュンイクと陳グンさえ注意してれば低品なら大体大丈夫だと思う。
リシアンサスデッキの孫堅を太史慈にした呉バラは、
低品の頃使いやすかったのでこれもおすすめ。
同じ様なデッキ(UC呂蒙を陳武に変えたデッキ)を9品の頃は使ってて、
ほとんど勝てなかったんだが、これに変えたらデッキパワーである程度勝てるようになったよ。
あと、開幕競り負けるって言ってるけど、無理に攻めに行ってない?
弓が多いんだから、弓の射程内で槍兵や騎兵を活かす動きをしなきゃダメだよ。
相手の誘いに乗って馬や槍だけ突出するとか・・・。
相手がガン攻めしてくるなら、柵越しにサックで連突とか、
陳武の無敵槍だけ柵から出してダメージを与えるとか。
低品の頃、リシアンサスの孫策→太史慈と呂範→虞翻でやっていたが、
序盤は相手の攻勢を誰も脱落させずに守りきれたら上出来と思ってた。
攻めきれずに相手が戻る頃には士気が7くらい溜まってるから、
そのまま天啓でカウンターをしかけて攻城できれば、あとはガン守ってたなぁ。
>>699 横弓はきっちりやってる。
いつもの崩れパターンは
アモーで伏兵を堀りにいく→ライン上げすぎてやられるor弓で撤退
サックは敵の壁突orワイパーで撤退。迎撃もよくあるorz
その後周瑜をあっさり踏まれて敵は主力生存、こっち大打撃
って感じ…
柵/\でやってみようかな…
>>700 リシアンサスデッキではR孫パパで伏兵を踏んじゃいけないって
どっかでみたことがあるが…どうなんだろ?
>>相手の誘いに乗って馬や槍だけ突出する
どうみても俺です
本当に(ry
相手に高武力弓がいるときついよ…(シジー、デコ、弓爺)
何か序盤は一方的にやられる…
>>701 俺は攻められてどうしようも無いときは赤壁。これに限る。
呉は最初に魅力1以上溜まってるのでリシアンサスの頂上見て思いついた。
序盤馬追いつつ敵城壁前までいけたら士気4なんとかの
へやーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!
でマウントワイパーか張り付きで一発が確実に入る。
これは精神的にあとが楽。
704 :
611:2006/02/03(金) 06:42:48 ID:nt+ez5wQ
>>702 そもそも、アモーで伏兵を掘りにいくのがまずい。知力5とはいえ、槍はふんだらほぼ生還できないと思う。
突出しがちならなおさら。踏むのは弓3人にまかせるべき。
と、サックは高武力とはいえ武力8なので、相手の高武力2体に囲まれるとすぐ落ちる。
二人が落ちると伏兵を探し放題になるので、簡単に踏まれるようになる。
リシアンサスデッキは孫堅以外に高武力が少ないので、孫堅が踏んで城に引いてる間に柵を維持できなくなることがある。
突撃専用で使えばいいんだけど、死ぬとシャレにならないので注意といったところか。
↑名前はいったままだったorz
611とは何の関係もないはず。
>>703 それ本人のブログで書いてたな。ダブルワイパーだと魅力差で反計できないから有利だとか。
>>702 呉夫人や虞翻で踏めれば一番有利だけど、
相手もそうさせじと騎馬をし向けてくるからね。
周泰や孫策で踏むのが一番乙る。
なんで、孫堅は自陣側に近い伏兵を踏んで、すぐ城へ戻す。
居なければ、自城前か脇と思って無理して掘らない。ダメージを負ったら自城に戻す。
伏兵を踏んだ後、孫堅が逃げるときは、孫策や周泰で相手の騎馬を止めに行く。
近くに居なければ、虞翻や呉夫人でもいいから前に出してとにかく逃がす。
武力7と武力1が撤退したとき、どちらがダメージが大きいかを考えれば・・・。
孫堅が戦場にいない間は残りのメンツで柵を守りつつ、
相手が逃げるまで凌ぎ切れれば上出来。
まぁ、相手の立場からすれば、
伏兵は呉夫人、虞翻や無傷の孫堅にはなるべく踏ませたく無いわけだ。
孫堅が前に居たら騎馬で攻撃して、逃げない様なら伏兵の前に誘い出す。
誘いに乗って孫堅が釣れてくれれば、もうけもんだよねぇ。
サックまで釣れてくれればなおさら。
そこでサックが踏んでくれれば最高。まぁ、その後は言わなくても・・・。(ry
>>700 踏んじゃいけないわけじゃない。
踏まない方がいいのは確かだが。
というかリシアンサスデッキは意地と蛮勇、魅力差の関係で
孫堅いなくなって序盤押されてもなんとかなる。
だが
>>688のデッキは孫堅に換えると超絶強化がいなくなるから孫堅倒れると大変なことになるぞ。
とりあえずデッキは今のままでいいから前半は徹底的に守りに集中するべき。
仕切りなおしにすれば大体の場合は弓で前線上げた時についでに掘れるから
あんまり伏兵掘りに集中しなくてもいい。
遊道楽嘉瀬店 最悪
みんなありがとうございます。
リシアンサスデッキもいいのですが…今のデッキが気に入っていて…
自分孫策周瑜スキーなんで…
>>707 序盤はガン守りが一番良さそうですね。
アモーもあまり出過ぎないほうがいいのか…
そこらへんに気をつけて今度やってみます。
>>711 序盤ガン守りといってもシュウユが伏兵状態で攻撃リョウkにかけるところがあり
現状のデッキだと伏兵をママ以外が踏むときついから注意ね、
シュウユを主力にあてることを心がけて、そこに引き込む技を覚えるといいかな
後はママを端攻めなどで守備だけに使わず、序盤リアル挑発かけて、
相手を分散させるなども使った方がいいかも、
それにより相手がバラけるからシュウユを当てやすくもなるはず。
うまく捌けるようになれば柵が3,4枚あれば武力5弓2体なんとかさんだけでも
序盤耐えれるからがんばれ!
713 :
711:2006/02/03(金) 15:42:16 ID:UOI74ovX
>>712 正直今の俺のスキルだと三枚同時が限界なんだよなorz
相手を分散させる技術か…まだまだ修業が足らんな…
話は変わるが最近呉単多くない?
昨日も7戦中5戦が呉単だった。
麻痺矢が増えたな。
あとSR孫策。
バランス型は滅多に見ない。
同時に名君の出番も増えてる希ガス
麻痺矢・傾国・流星・・・このあたりに組み込まれるとかなりウザス
>>715 最近は天啓名君に行き詰まりを感じている
みんな対処法をわかってきたせいか
2品うろうろしてて麻痺矢以外の呉単に当たった事ないなぁ・・・
バランス型はこの辺が限界なのかなぁ。
兵法連環で麻痺矢とかほんと無理orz
SR大喬
1/7 柵魅
江東の大火 7
範囲内の敵に知力差ダメージ。
な〜んて妄想を、オープニングムービー見てたらしてしまった。
女武将が火計やってるのちょっと格好いいね。モーションは妨害とかわんないけどさ。
C王平,U簡雍,SR呂蒙,C孫静,C虞翻,SR呉夫人
これで討伐成功してきまし。中品なら楽しめますよ。
新ヴぇrを視野に入れたデッキを組んでみたが
sr策 rパパ r醤油 陳武
微妙・・・どうしたらいいか教えてくれ
>>720 へやーーーーーーーーーーーーーー!!!!
>720
微妙…?謝れ!陳武を阿蒙にしてる俺にAYAMARE!
ぶっちゃけ微妙なんだが、一応3〜4品はうろつける。上品行けるかは謎。
>720
そこでSR甘寧ですよ。
どんな微妙なデッキも彼一人でネタデッキと化す!これをもって天下二分と(ry
724 :
ゲームセンター名無し:2006/02/03(金) 17:48:30 ID:wonoOfkY
SRサック・SRパパ・メガで呉バラケニア
>724
陳武out→東南の風in
シューユoutりっくんin
しかし真面目にりっくんがネタじゃなくなるかもしれんのだよな
相手にりっくんがいたら呉バラなんて迂闊に戦場に出れないぜ・・・
相手にりっくんがいて、士気が残ってた場合、再起の法を叩いた李典で負け確定だな。
討ち取りはしない。魏へ帰るが良い。
ダークサイドだが次ver.で
何とか・りっくん・R魯粛・荀攸・楽進
が流行ると見た
731
>>731 総武力もきついし武力最高7はきつい
ジュンユウとりっくんはどっちかでいいしなんとかさんはなんとかしてくれなくなるし
いったいどこをどうみたらそんなデッキ流行るんだ?
一時の気の迷いで書き込んだ
今は反省している
735 :
ゲームセンター名無し:2006/02/03(金) 19:01:14 ID:wonoOfkY
家計持ち使いやすさランク
メガシューユ>弓シューユ>リックン=馬>ハゲ=コス1
暗いな感じになるのかな、
まだふたを開けてみないと分からんが
メガシューユは3コスでしかも撤退って時点でどうあっても使いやすさ上位にはこれ内規ガス
そう?士気4ってだけで評価できる起臥す
弓シューユ>メガシューユ>馬>ハゲ=コス1>リックン
個人的にはこうかな。
やはり横一列は使いづらいからリックンはひくめかな。
2.5コスの士気5で撃てたら完璧入れてるんだが…
呉単対呉単で試合した、相手は遠矢舞麻痺矢号令デッキ。
開幕一撃リード→遠矢の舞→赤壁の大火→遠矢の舞→赤壁の大火
→カンタク特攻→敵陣内で麻痺矢号令→カンタク死亡→遠矢の舞→赤壁の大火
遠矢自体はかなり怖かった
>740
ごめん、全く意味が分からん
よかった、おれだけじゃないのか
>>709 おれのホーム発見
なんで?あそこマナーいいじゃん
受け付け制だから連コ0だし
きっといやなことがあってすねてんだよ。
745 :
ゲームセンター名無し :2006/02/03(金) 21:19:23 ID:paYn/U78
こんにちは。
温かい・・・・・温かすぎるよこの空気
誰か俺に師の教えを
こっち呉バラ
相手メガシューユ
だったらどうしてる?賢母かけても焼かれるんだが…
寒いかい?寒いだろ
暖めてあげるよ
全てを灰塵と帰さしめよ
見ろ人がゴミのようだ
二喬やってきました。わかってはいたが、やはり2コスで2/6はキツイ
一応二選目まで行きました
一千目→蜀単5枚デッキの開幕乙。一騎討ち大好き周泰が連続一騎討ちで
10Cもしないうちに相手の主力三体を撃破する。相手必死こいて蜀軍大攻勢するが全員撃破。開幕落城した
二選目→悲哀。ゴリ押しされてじわじわ削られ負けた
やっぱ再建より連環がいいなーと思ってもまだ連環は覚えてない
今日再建をLv5にしてキタ━━と思いきや呉軍の大攻勢……
いや、そりゃ70クレぐらいやって呉軍率100%ですけど連環をくださいw
自分天啓名君(孫3代、呉夫人、虞翻)やろうと思ってんだが、天啓名君って何に対して弱いの?いま一つわからないので教えてくださいエロい人。
>>756 ロケテでそのデッキやったが全突にボロ負けだった
騎馬2で結構扱いやすかったが
>>751 孫策単騎で突っ込んで蛮勇。
これでメガ側は火計か蛮勇撃つしか手が無くなる。
2色だと別だが1色の場合は大体が孫堅と孫策だから
蛮勇放置したらみんな殺られちゃうしね。
進撃+6はデマ?
サンクス。
明日メガシューユと当たったら試してみます〜
>>758 単色メガ周瑜砲ならR蛮勇・何とかさん・呉夫人がデフォと思ってる俺は異端ですか?
>>754 気にするな。俺なんか増援の習得条件とっくに満たしてるのに
正兵→再建→連環→呉軍の大攻勢→遠弓の大攻勢 というネタ具合だ。
5番目遠弓とかどう見ても呉の民です。本当に(ry)
いい加減増援くれよorz
>>751 俺の場合は孫堅単騎で潰しにいく。
総コスト4以上やられないように動くが、火計の範囲が相当広いので不安ならR・SRサックあたりを大事にしまっておくのも手。
要は3コス以上焼かれなきゃこっち有利だと思って割り切ってる。
全突、もとい涼は新たな呉の天敵だと思う。
よし!今から、SR呂蒙のテキストと効果が違うって抗議しよう!
>761
全突もそうだけど、俺は毒が怖い
敵陣深くまで誘い込まれて毒
弓の攻撃食らって、槍パパが溶けるのハエーハエー
そんなわけで、サックに使うと見せかけてパパのためにネコミミ入れてる俺チキン
>>751 呉バラの中身が良くワカンネ、なのでなんともいえんが、
基本的に戦場を二つで分けるようにするか、
>>758がいうように
周喩が出てきたところを蛮勇で蹴散らす。
話変わるが、リシアンサスを花の名前から取ったってとてもじゃないが信じらねw
椅子が武器の人って言ってることは、知ってるってことじゃねぇかw
はいはいエロゲーエロゲー。
最初はどっかの街の名前かと思いましたよっと。
>>756 全突とか神速とかに一撃入れられて後ひたすら守られるときつい
蜀デッキも挑発スパイラルされると厳しい
>>765 NEI猫も同類と思われ。呉爆氏との決勝動画での挑発連発は吐き気がした
>>767 ロックで乙られなかっただけマシ。
士気10のあのときにススメやられてたら主力3人8c後ロックでゲームセットだったぞ。
まだあの試合は空気読んでる方だよ。
挑発ごときで過剰反応しすぎじゃん?
ススメロックだってフツーにやられるほうが悪いと思うが。
俺、蜀呉のダークサイドだしチラシ裏なんだけど一言だけ言わせてくれ
周泰すげぇぇぇ!
意地で我屍かかってる相手を皆殺しにしたよ!!
マジなんとかしてくれて脳汁出そうだ!!!
スレ汚し失礼致しました
我屍は弱いヤツラに+8という計略だからなぁ…
使えない計略ではないが、使える計略でもないな。
意地もいいけど蛮勇もね。
進撃の弱さが身に染みる今日この頃。
>>767 常に挑発されることを考えないと、上品のチョロ入はどうにも対応できんな。
こんな感じでマウント取ってたら、
| |
|周瑜 孫権 .|
| |
| |
|呉夫人 阿蒙 |
--------------城門----------------
| |
|周瑜 孫権 .|
| |
| |
|呉夫人 阿蒙 松<ホッホー |
--------------城門----------------
ってな感じで出てくるだろうから、あらかじめそこに馬を当てとくなりしないと、
マウントとっても引っ張られて乙だわな。
チョロ側からすれば、攻城ゲージが消えるだけ引っ張れればいいわけだし。
>>774 | |
|周瑜 孫権 .|
| 松<ホッホー .|
| |
|呉夫人 阿蒙 松<ホッホー |
--------------城門----------------
こうすればいいじゃない(マリー)
>>775 | 松<ホッホー |
|周瑜 孫権 松<ホッホー |
| 松<ホッホー |
| 松<ホッホー |
|呉夫人 阿蒙 松<ホッホー |
--------------城門----------------
こういうことですか? 分かりました!
| |
|周瑜 孫権<攻めにも守りは必要だ.|
| 松<ホッホー .|
| |
|呉夫人 阿蒙 松<ホッホー |
--------------城門----------------
| 松<ホッホー |
|周瑜 孫権 松<ホッホー |
| 松<ホッホー 大<タテナオスノヨ |
| 松<ホッホー |
|呉夫人 阿蒙 松<ホッホー |
--------------城門----------------
そしてこうですか? わかりません!
| リックン<ハイニナルガイイ |
| |
| 松<ホッホー |
|馬周瑜 SR孫権 松<ホッホー |
| 松<ホッホー |
| 松<ホッホー |
|呉夫人 U阿蒙 松<ホッホー |
--------------城門----------------
で、こうか
| 松<ホッホー |
|周瑜 孫権 松<ホッホー |
| 陳<ホッホー |
| 松<ホッホー |
|呉夫人 阿蒙 松<ホッホー |
--------------城門----------------
もうそのねたはいいよ
SRパパ SR新劉備 R策 で3枚決まりだとしてコス1@2枚は
チョロQ 呉夫人 グホン 他に何かいい候補いますかね・・・?
ビ夫人…
>786
Rホウトウは強いね、馬と槍には十分すぎるほど効く。
若干必要士気が重いのが難点だが、効果抜群
そんなマイデッキはR黄忠,Rホウ統,SR呉夫人,R周泰,R太史慈
IC一枚目終了した時点で6品まで来ることができますた
R孫策、R周泰、R孫権、UC呂蒙、呂範
ってデッキを作って見たけどどう思う?(5品)
一応討伐成功はしたけど知力が低すぎかな?
>>783 2色だけどとりあえず呉の色を濃くしてくれてるところ悪いが
R孫策よりR馬超のほうがいいかも
SRホウトウ入れないんであれば相手のダメ計に対抗する手段が立ち回りと1コス候補の呉夫人になる
1コスに入れるのは呉単なら柵弓で火計持ちな虞翻を序盤の守りの要として加えたいとこだけど
必要士気の差と槍という点から月姫かねぇ
最後の1コスは呉夫人入れても賢母で5消費したら次に繋ぐまで少し間が空くのが痛い
攻めあがるときに早めに賢母かけて、消耗してきた頃にやっと溜まった士気で奮起と繋げられると強そうだけど
賢母かけたら相手もあわせて計略使ってきてやりあってる間に数人撤退、最悪劉備がいなくなる
となると1コスはチョロが使いやすい
武力9の槍がいるから、NEI猫覇王の動画のように挑発で引っ張られてる敵の横から手動車輪がかなり強い
攻めにも守りにもとても優秀
とか考えてたら呉の影が薄く薄く…
普通にNEI猫覇王のような蜀単使ってたほうがいいんでね?
>>789 それほぼ俺と同じデッキ。サック→パパ、リョモウ→チンブだが
>>789 自分の旧デッキと似てるな。
Rサック→Rパパ、呂範→SRママだった。
伏兵が一人いるから伏兵掘りは解除後呂範にやってもらえばいいし、怖いのはダメ計だけかな。
呂範を虞翻に代えてもいい感じかも。
あ、ちなみに自分は今はリシアンサスデッキです。
>>789 呂範を虞翻に変えたらmyデッキですよ。
呉を使ったのは今日が初めt(ry
なるほど、孫策と孫堅を入れ換えたりしてもうちょいやってみますわ
あと、UC呂蒙の計略って武力いくつまで上がる?
最近引いてチンブの代わりになりそうだから入れてるけど…
>>792 ちょww新たな孫呉wikiトップ候補発見ww
>>795 >>1の孫呉wikiにおおよその目安が乗ってるので、参考にしてみてください。
どうやら22まで上がるみたいね
攻城中にやってみよう
ダークサイドだが、トウタク・SRパパの4枚デッキを考えているんだけどどれがいいかな。
残り2と1.5。
2コス枠はほぼ周泰かな、と思ってる。次点で張遼。カユウとサックは伏兵踏めないから微妙かな、と。
1.5コスは、孫尚香の援軍は地味に使えるんじゃないかとか思ってるが、
火計の朱桓・麻痺矢の丁奉・高知力騎馬ってのでカンスイ(多分のろしは使わない)計略牽制のカク・破滅的なパパの陳Q
あたりで非常に迷う。
どれがいいかな?
>798
娘の援軍はあれ呉限定だから涼のメンツは回復せーへんよ?
孫尚香は
>>799の言う通り使いにくい
董卓、孫堅の計略は気軽に使える計略じゃないので
張遼か丁奉辺り入れたほうがいいと思う。
あと、張遼と陳宮で破滅的人馬一体のコンボが強いらしい
パパを遅めに出城させれば使えるかも
董卓に弓は合わねぇべ
>>798 こっち士気上限9で短小火計やスウなしの巨乳はきついかと。
柵無しだけど丁奉かなぁ
>>798 そんなの、UCホウ徳にきまってるジャマイカ!
という冗談はおいといて、マジレスすると甘寧&Rカク
>>801 弓or槍がいないと暴虐のリターンにあわないんだわな、これが。
1/28の瀬賀チャン頂上で、五人がけの暴虐が4割ちょい減ってたから
馬の攻城ダメじゃとてもじゃないがリターンにあわないとおも。
あー、そういや娘は呉限定だったか・・・。長らく呉単だったからすっかり忘れてた。
槍メインでは考えているんだけど、1.5枠も槍にするほどかな?
丁奉はうかつな相手の馬とかを葬ってくれるので地味に強いんだよね。
トウタクに弓は少々合わないとは思うが、守りの計略も一つ欲しくなる。
しかし、してみると呉も西涼1.5は優秀だな・・・
弓は少なくして槍と歩兵増やすと良いよね
>>803 甘寧は・・・勘弁してくださいorz
火計も二色じゃ微妙かぁ。
周泰+陳Qorカクor丁奉
張遼+陳武or呂蒙
っていうところかな?
そこでコシャジ様ですよ
そこで魅惑の3色ですよ
SR董卓・SR孫堅・R魯粛…すまん、思いつかなかったorz
いや、この間まじでSR董卓・SR孫堅・奮起劉備 が入ってるデッキに当たったぞw
奮起撃たせてから灰燼に帰さしめたが。
みんなダークサイドばっかだな…
次verではもう呉バラは無理なのか?
天啓延長と同盟強化みる限り
セガは2色でやれってことだろうな
同盟強化されても使われるのは更新直後だけだと思う
1コス槍柵とかなら壊れ気味だったが、1.5コスであの平凡なスペックだし
ふと思ったんだが
呉バラの得意デッキってなんだ?
魏単とは五分(ノイデッキ除く。あと焼けない神速はきつい)、
呉単は完全に五分、麻痺矢はきつい。
蜀単はちょっと不利(挑発騎馬のせい。あとススメ)、
他単は于吉落雷は不利、黄布は五分?
西単は一応五分。verupできつくなりそう。
ないな得意デッキ…
あ、袁なら勝てるわ
大体どんな相手とでもそれなりに戦えるけど、
極端に有利な相手もいないから呉「バランス」デッキなのでは?
815 :
ゲームセンター名無し:2006/02/04(土) 07:18:15 ID:ZzJHkW93
デッキ治療おねがいします。
SRサックSR堅パパSR呉夫人RネコみみCカン沢です。
>>810 ここにいるぞ!
呉バラやリシアンサスデッキでロケテをプレイ。
デッキは、
SR孫堅、Rサック、丁奉、虞翻、呉夫人 or
Rサック、RシジorR孫堅、周泰、虞翻、呉夫人
アシミニデッキも使ってるけど、呉単は普通に戦えるよ。
とりあえず、俺の中では上記の3つのデッキは行けると思う。
結局ロケテでは、西涼が多勢。相手の3〜4割は西涼。
キョチョイク壊滅で魏単はほとんど居ない。
今まで通り蜀単とはある程度の割合で当たるし、
呉単は減るかと思ったけど、特に減った印象は無い。
ダークサイドなデッキが増えたのは確か。
西涼30% 呉25% 蜀25% 魏10% 残り10% ずつぐらいの割合だと思う。
全国稼働したらわからないけど、現状ではこんな感じ。
>>812 知力8で柵もち、伏兵踏みやすいじゃん。
バージョンアップに向けて同盟締結デッキ考えたんだが
Rロシュク、SR大喬、魏の一コス鼓舞の舞、十常侍まで決まってんだが後何がいいですかね?
819 :
816:2006/02/04(土) 08:15:18 ID:GWySQmOC
あとロケテVer以降の、弓シューユ入りデッキも考えてみた。
(火計の逞しさは周知の通りシューユが良いので。w)
Rサック、弓Rシュウユ、周泰、呉夫人+コスト1
上のデッキのコスト1の部分を潘璋にすれば現Verの俺のデッキなんだが、
周泰などの槍兵は、正直ワイパーや手動車輪が弱すぎて、馬が刺さる壁兼攻城兵となってる。
全突神速対策には良いかもしれないけど、
ロケテでは弓と当たる割合が増えてるので、耐久力も移動力も無い低武力槍は厳しい・・・。
なんで、入れるなら武力2〜3の弓が良いんじゃないかな・・・と思ってたり。
後で大会見物ついでにロケテに行こうと思うけど、
朱治、リョウソウで1度ずつプレイしてみるつもり。
コスト1の馬が呉にも居れば安定なんだけど。orz
でも実は↓のデッキの方が、安定性は高いんじゃないかと思ってたりも。(汗)
Rサック、弓Rシュウユ、程普、陳武、呉夫人
>>819 おまいが今日どこに行くか特定したw
何とかは意地の攻城兵としてはまだまだ機能するんで、上のデッキの方が安定すると思うけどなぁ。
下だと序盤ガン守りにならざるを得ないし。
>>819 困った時の孫静キュン。
凌操はともかく朱治タンよりはいいよ
騙された思ってつかってみ
>>813 蜀には不利じゃないだろ。普通に勝てるぞ
挑発だけでなんとされるならプレイングに問題有り。
呉バラは有利な相手もいないが不利な相手もいな。だから使いやすい
許チョイクさえいなければ orz
>815
戦闘部隊が二人しか居なくて火計持ちも居ない。
新SR二人同時投入の時点で辛い。呉夫人ネコミミカンタクはどれか一人に絞れ。
>>823 于吉落雷は不利じゃない?最近あまり当たらないけど。
あと呉バラがどんな相手にも五分なら
もっと上位に呉バラがいてもいいはず。
でも呉バラで覇王なんてほとんどいないのが現実。
れあびじく
ところで1.12っていつごろ普及?
雲散あるだけで、大幅不利だな
あと麻痺矢とSR周瑜もきついよ
>>825 落雷は不利とかじゃなくて、呉じゃ勝てないと思うよ。まぁ低品じゃ分からないけど。
低品なら雨に慢心して弓周瑜の前に並んでくれるから楽だ
ウキツ落雷に勝ってきた。7品だけど
賢母二度掛けやったら効果終了するまで待ってりゃいいのに
落雷二発落としてきて耐えて一気に押し返した
イク入り雲散はマジ強いね、イクで火計見て強化は雲散して……
落雷と奮起は4品まではなんらかミスを犯すのでそこをつけば楽だよね。
ゲーム終盤までカンタクを踏ませないだけで、相手の行動を
大分阻害できると100戦してやっと気づいた。
834 :
833:2006/02/04(土) 15:30:51 ID:qdg/L9Y6
そして次に当たったのが神速……
いやまあ、大戦って厳しいなと思った昨日の俺。
自分
>>798だが・・・
トウタク+パパ強すぎ・・・。
張遼・周泰・丁奉・呂蒙・陳Qそれぞれ試したが、どれも使いようによってはいける。
完全に好みになりそう。
ただ、気軽に使える守りの計略が少ないので、そこら辺をどうするかによる感じ。
パパか周泰門に貼り付けると敵ががんがん散っていくさまは圧巻です。
唯一の負けは、Rホウ統でした。アレはチトきつい・・・。
ロケテ行った感想だけどバージョンアップしたら更に呉が増えると思うよ。
天啓の時間延長が1カウントとはいえかなり大きい。現状十分強いのに。
あと赤壁醤油がマジ強い。苦手だったデッキが殆ど弱体化されたから。
西涼はそれほど流行らないと思った。全突弱くなったし。弓醤油増えたら
封印しかない西涼と袁は単色だとまちがいなく死ぬ。
槍弱体新verではパパいれるのきついかなぁ・・・
賢母+屍ってか屍が効果的に決まるのって大体こっちが優勢で余裕ある時しか使えない・・・。
どうしても武力+8より武力9槍の貴重さで撃ちかねることが多い
今日の三国志5勝2敗でSR呂布引けたのですが金欠なので帰ってきました。
明日の飯もない!後は任せたぞ息子達よ!
SRパパは単色より他の勢力にレンタルしてこそ真価を発揮する気がする。
効果時間延長するし死なない天啓もどきでワラワラと組み合わせるのも面白いかもね。
SRパパは貴重な2.5槍だからか、たまに蜀へのレンタルを見るね。
余談だが、奮起劉備入り同士の戦いでパパから「天与、わが力を示せ」してもらった奮起劉備が
なんとノーマル奮起劉備に一騎打ちで負けたのは見ててワロタ。
進撃中のサックがただのRサックに負けた時は泣いた
ウチの孫静&朱治のコンビはR馬超クラスならかなりの確率でもぎ取ってくれるぜ。
細いから激出やすいから低武力も侮れんッス。
その勇猛補正を朱桓や周瑜にも分けてくださいorz
今日SRパパ SR奮起劉備 R策 チョロQ ママでやってきたんだが
やっぱ士気12でずっとやってきたから士気9に慣れてなくてうまく立ち回れなかった。
真ん中あたりで賢母そして進軍ガリガリガリ奮起、くらいしか思いつかなくてあかんかったw
結構武力UPは長続きするんだけど武力48涼呂布に全員蹴散らされましたとさ^w^
次Verで赤壁が強すぎとか言われて、弱体化されるとかになったらSSQ全開だな。
多分範囲縮小は来るだろうね。先の話になるだるけど。
中品くらいまでなら赤壁だけで余裕で勝てると思うよ。
4品なら計略は赤壁だけで勝てたりする、てか勝てた
ただの火計でも超強力計略なのに、赤壁はその上位互換だからなぁ…
いかん、こんなこと言ってると(ry
赤壁って周りの火計が弱体化されるだけで強化されるわけじゃないでしょ。
Verアップ後に赤壁だけで勝てるって言うなら、今でも赤壁だけで勝てないか?
降雨落雷はいなくなるかもしれないが、イク様はそんなに短くなってないし。
まあ、使用率は上がるだろうけど。
つまり火計と水計と落雷と毒とふんばれが強化される方向で
全体的なメタが変わるから相対的に赤壁が圧倒的に強くなったのよ。
ジュンイクよりは明らかに長い。増えそうな西涼に対しては圧倒的に
強いし。天敵デッキがほぼ死滅したのが大きい。
でもコスト2で武力6はやっぱり少し負担が掛かる
しかも開幕は伏兵だから弓矢撃てないし
確かに赤壁醤油は強いけど、その辺がネックだな
りっくんはどうせ赤壁には勝てないさ…orz
麻痺矢デッキが流行ると思うがどうか
853 :
ゲームセンター名無し:2006/02/04(土) 20:43:32 ID:DfdVnhfg
麻痺矢は流行らないでしょ
馬デッキが確実に増えるんだから。
私は大車輪入れた名君流星が増えると予想
全凸はロケテ内で修正されて麻痺矢でオーラでなくなった。
だからやっぱりはやるかもな。
天啓も伸びるしアシミニデッキの時代か!?
全突が消えるだけじゃね
>>851 りっくんが流行ったらそれはそれでなんか残念なので、
今くらいがちょうどいいのだ。多分。
全突消えるだけで、大分馬は少なくなると思うけど、どうかな?
弱くなる前のロケテはそれこそ馬といや全突ばっかだったぞ。
神速もいることはいるけど、今と変わらないくらいだし。
槍弱体化→相対的に押し込められてた騎馬が暴れる→弓が衰退
普通に考えるとこういう流れが予測される。
ただ天啓が強化されるのでアシミニデッキに代表される麻痺矢天啓と槍一本入れた麻痺矢が増えると思ってる。
確かに神速や全突が増えるが麻痺矢流星とか麻痺矢傾国もある事だし流行りもしないが極端に減ることはないかと。
後は車輪を筆頭とする槍型デッキの新たな可能性が見つかるか。まぁこれは絶望的だと思うが。
・・・まぁ俺は呉バラ使いだ。憶測で物を騙ってスマン。
ところでロケテ組に質問。
相手の騎馬に対して呉国太の槍一本で何とかできると思う?
本日SRサック・Rパパ・R孫尚香・虞翻・R呉国太というデッキで5品4勝1敗。
これをSRサック・Rパパ・騎馬周瑜・SR呉夫人・R呉国太にするのも手かと考えているのだが。
>>858 つ「8の程c」
よって腕と気合次第。
……と言いたいところだけどあれは山盛り騎兵のサポートがあってこそでもある。
後者のデッキだと近いコンセプトになりはするけどさらに武力が足りない。
呉はどうしても弓が入って槍の比重が重くなるからかなり難しいかも知れない。
全兵種なんか一つは弱体化してるからverup後はそこまで変わらない気がする。
同盟の人いれての二色が増えそう…
騎馬が一番強いのは次も変わらない。
馬の地位アップ、火計の射程↓
に伴い馬周瑜の順位は
あがったりしないんですかね。
やっぱ矢印以下?
火計使いは全て死んだ。
りっくんと旧シュウユーズだけ生きてる。
SR名君、R周泰、丁奉、陳武、SR呉夫人で覇王になれたよー
丁奉&陳武コンビがもりもり攻城してくれたおかげ、どっちもスペックも計略もグットですね
>>863 火計の小計化、っていう解釈でいいんだろうか。
>>864 おめでとー。呉単で火計ナシ覇王というのは珍しいのではなかろうか。
その構成だと攻城は周泰が後ろでワイパー援護、防御は名君と弓がメイン?
証増やせるように頑張って下さいねー。
いやぁ・・・
今日の光が丘大会凄かった
リシアンサスが来てて・・・
もうね、いい物を見させてもらいましたよ・・・
>>866 名君入りだけど守り重視じゃなくてリードしてようが2.3人死んでいようがガンガン攻めます
周泰&呉夫人コンビと丁奉&陳武コンビで両端攻め
敵が少ないほうで麻痺矢か意地、連環の法使って攻城する
真ん中来る敵は攻城する気なら名君が射殺す、数によっては驚け
名君狙ってくるなら端っこに置いた柵や地形を利用してひたすら逃げて時間稼ぎ
端攻め基本なので槍中心は楽、馬中心は名君しだい、弓中心はつらい
>>868 kwskと言われてもなぁ・・・。
キョチョイクが多い中、呉バラで優勝してた。
ラグありの状況でも危なげなく勝ってたのは流石としか言いようがない。
計略無駄撃ちが一切無い。全部が後々生きてくる。
周泰(兵力少な目)、キョチョ(後方指揮中)と乱戦→意地→RパパとRサック攻めあがる→
周泰巻き込んで天啓→パパとサックはそのまま攻城→
周泰はキョチョ倒してちょっとしてから「ここまでか・・・!」
ダメ押しの天啓には驚いたよ・・・。
動画撮ってくりゃ良かった。説明がしづらい。
>>869 初めての生だったから・・・
凄く・・・良かったです・・・。
漏れは新verになったら同盟でルーラ劉備を呼ぼうかなと画策中。
なにげにあれ、使える。
紫国に留学してた時には顔良と劉備には世話になった。
攻城エリアは武力0の武将と乱戦状態に等しいから
武力17vs武力0だと兵力_でも結構持つよ
麻痺矢デッキ楽すぎ
だめぽ
天啓は何で強くなったんだろ?
>>875 火計と賢母苛めたSEGAからの慰謝料。
やっぱりヘタレは放置出来る弓部隊は在りがたいな。多少武力負けしてても援護射撃次第では勝てるし
>>874 麻痺矢デッキは低品〜中品相手だと対処法がわかってなかったり偏ったデッキだったりで
タバコ吹かしてぼーっとしてるだけで相手が勝手に弓に撃たれて死んでくこともしばしば
中品↑からの対処法のわかってる人たちや神速などの苦手なデッキに当たるときつい
弓をチョコチョコ動かしてしっかりターゲッティングできるようになるとだいぶ変わってくるけど
それでも騎兵や槍兵のスキルに比べたら微々たる物
神速みたいに低品だと簡単に迎撃入ったり、まとまって動けなかったり、だけど高品になるとかなり厄介になるデッキと違い
麻痺矢はプレイヤーに依存する部分が少ないんだよね
今まで名君流星使ってたけど今日初めて麻痺矢天啓使ってきた。
強いねこのデッキ。天啓、麻痺矢、火計、賢母ってあるし、柵も4枚だし。
ただR、SRサック対策ってどうしてる?
キョチョイクには余裕だったけど、同じ孫呉の民にやられたorz
燃やしちゃえば?
呉バラ相手のRサックならうまく他のも巻き込まないと後々つらくなりそうだけど
SRサックなら進撃前に燃やしちゃえば他は周泰くらいしか武力要員いないわけだし
進撃を先に使われたらそれこそ麻痺矢でいいし
880 :
878:2006/02/05(日) 04:02:53 ID:lVtUlPlX
お早い回答ありがとうございます。SRサックはその方法で行ってみます。
Rサックは注意が必要ですね。
名君流星使ってたんで攻城タイミングとか難しいですね。馬一枚だと
>>878 麻痺矢天啓だと、同じ呉はお客さんじゃない?
純正麻痺矢とかじゃない限り相当有利だと思うんだけど。
サックは、こっちの弓の射程内で相手のオーラ消しちゃえば簡単に吹っ飛ぶので、
パパをガチで当てるだけでOK
明らかに攻城無理で、こちらの部隊の殲滅を狙った小覇王は、何かを囮にして引く。
その場合もパパがいいかも。
麻痺矢は基本的に弓が全体でまとまって動かないと攻城まで持っていけないので、
流星のカウンター癖が付いてると最初は戸惑うかも。
開幕直後とかでの虞翻(呉夫人)の端攻めはいいけど、士気がたまったら武力1でも麻痺矢要員なので端攻めはしないこと。
>>881 全く同意だな。
逆に言えば、反計・雲散・神速の魏と挑発だけで麻痺矢にも天啓にも対応できる蜀に比べると、
麻痺矢に対する有効な対策が無い呉相手に取りこぼしてたら上には行けない。
〜チラ裏〜
R弓醤油は今verでもホントに強いよ。W火計でキョチョイクも奮起もウェルダ〜ン。
で、ふとオモタ。R司馬イってホント不憫だな。
せめて水計連破じゃなくてただの水計だったらもっと使い道があったのに…。
>>877 下品や中品なんてどんなデッキでも楽勝だろ。別に麻痺矢に限ったことではない。
弓兵が初心者むけだなんて言うのは、僕中低品ですって暴露してるようなもんだから止めたほうがいいぞ。
>>877 6品くらいの方ですか?
麻痺矢で3品以上に言ってからほざけ
昨日やってきたけど、朱治、リョウソウ共に悪くはないが1点気になることが。
低武力なのに喧嘩売りすぎ。これだけは勘弁して欲しかった。
華雄や曹操に喧嘩売るなよ〜。
孫静だと一騎打ち起きないかな?
悲哀や望郷の舞を使ってくる相手が結構多いので、遠弓戦法は結構使えるかも。
あと1点気になることが。
虞翻や呂範の火計なんだけど、現Verよりダメージが大幅に減少する。
ロケテでの微調整だと思うんだけど、
鬼神関羽にダメージ6割しか与えなかったり、R太史慈にダメージ7割とか。
ただ9割のSRサックは焼けたりと、かなりダメージに上下があるような・・・?
でも水計の範囲が大きくなってるし、ダメージも増えるって話でしょ。
魏ばかり優遇したいのか。瀬賀は。
また昨日の某大会(ロケテVer)では、
呉単の周泰、弓シュウユ、Rサック、呉夫人、呉国太でやってた5品の人が、
準決勝までは行ってた。(悲哀ばかりで呉単が少なかったからちょっと応援してた。)
1回戦で甘皇后入り蜀単の覇王を下してたし、よく戦ってたと思う。
>>885 孫静でも一騎打ちおこるよ。残念ながら。
まあSR夫人、R第二夫人みたいに喧嘩はしないけどね。
>>885 火計の火力まで下がってるのか・・・ 元からダメージ幅は大きいが。
火力下がるなら武力の→、騎馬の馬周瑜、柵弓の虞翻はともかく呂範がテラカワイソス。
なんと言うか最近瀬賀は呉に恨みでもあるのかと思いたくなってきた。
それでも昨日SRママを手に入れて遂に実用SRが揃ったので俺は孫呉を使い続ける。
>呉単の周泰、弓シュウユ、Rサック、呉夫人、呉国太でやってた5品の人が、準決勝までは行ってた
甘皇后入り蜀単覇王戦kwsk。
というか基本的に呉の女の人は喧嘩っ早いです。
昨日はここ一番で呉国太が楽進に喧嘩売りました。もちろん勝てませんorz
おはようございます
ふんばれはうごけないんだから武力+4で方向転換したい
手腕は自分入りの大水計みたいな前に広く
R大喬が使われるようにするには……むずいな
浄化と違い範囲を広げりゃいいわけじゃないし、カードは変わらないから士気は変わらない
UCの流星ダメージを援軍みたいな元の知力依存にすれば…戦場でネタSR以外でも大喬を見るかも
けどそこはSSQ、そうすると小喬の流星ダメがカス化して大喬が大ダメ化しそう
呉国太が一騎討ちでSR白銀倒したお
>>885むしろ低武力で高武力を倒すチャンスとか開き直ってみれば少しはw……
R小喬も結構一騎討ちするね。呉の女性は気性が荒い
890 :
ゲームセンター名無し:2006/02/05(日) 12:58:43 ID:VlsWGPTf
>>887 ロケテ初期の頃は、
虞翻でも太史慈などの知力4位まではほとんど焼けていたんだけど、
天下無双(改)のカウント数が減った先週頃からか調整入ったっぽい。
鬼神関羽6割(昨日の大会の呂範砲)、
R太史慈で7割(こっちは金曜に自分で虞翻砲)ってちょっと目を疑った。
双方、食らう側の体力は無傷状態から火計を放った。
ちなみに虞翻は暗殺の毒を食らってから撃ったんだけど、
妨害計略食らった後だと火力が落ちる・・・って言うのは無いよね・・・?
5品の人vs覇王の方は、
不動関羽、甘皇后は覚えているんだが残りを失念。
奮起劉備、SR馬超、Rホウ統だった気がするけど、ちと思い出せない。
序盤、双方1発も入れられず仕切直し。
その後の呉国太の脇攻めで1発が入る。
中盤以降は呉側が常に押され気味だったんだけど、
とにかくシュウユの火計1択で守りきったって感じだったと思う。
2戦目は太史慈ワラの二品。
相手の正兵の法を凌ぎきって、脇攻めから数発入れて、守りきって勝ち。
3戦目の準決勝は涼単でセンモニの中継が無かったので見れなかった。
こんな感じ。5品といっても見てる限りでは凡ミスもしてなかったし、
3品位の腕はあるんじゃないかと思った。
麻痺矢天啓に全く勝てない…サックで弓集めてもパパの連突で溶けるし…
低品ですみませんが教えてください高品様。
>>886 レスサンクス。
孫静も喧嘩売りますか・・・。
上記のプレイをみて、呉国太も行けるっぽいので、
リョウソウ、朱治、孫静、呉国太の4人で調整予定。
>>892 mjsk
士気7で短小+火力低下ってもはやマジでリスクに対するリターンがなくなるな。
騎馬周瑜砲ならまだマシと思ってたのだが。
これからはダメ計入れるなら赤壁砲かメガ周瑜砲二択になるわけか。
呉が他勢含めた全勢力に劣ると言うと少々自虐的だが
これまで火計で何とかなってた勢力すら何とかならない可能性が増えるとなると厳冬の時代到来な予感。
既存の強計略の存在を消し去って何が楽しいんだろう瀬賀様は。このまま修正こないことを祈る。
・・・まぁ一応それを見越して2週間近く新デッキを考えてるわけだが。
大会の方は相性の関係もあるんだろうけど(ホームの知り合い蜀単3品の戯言:蜀は火計に対して弱い)
それぞれのデッキに対して対処法を心得てるって言うのが強さの秘密なんだろうな。
話を聞いてると確かに3品くらいの腕前は持ってると思う。
できればその人にはぜひとも上品で大活躍してもらいたい。
>>888 はいっ、そこまで!
やっぱSRパパは趣味カードっぽいな。
>897
級乙
てめーら低品を見下してんじゃねーぞ。
SR孫堅は弓が多い対呉だと微妙な気も。焼かれるし。
>898
三品で悪かったな。
麻痺矢および天啓以外選択肢なくなりそうな呉単でSRパパどうしろと?
麻痺矢天啓はつまらん
>>900 ワイパーも弱体化するからな
それでも武力9の槍は選択肢に入るとは思うがね
そのこころは ひまや
SRパパが30位にいる件について
パラメータで呉唯一誇れるカードだからな
そんなこと言ったらSR孫策なんて・・・
907 :
906:2006/02/05(日) 14:31:05 ID:zleolJuI
SR孫策は知力5ならよかった。
つーか2.5コスで知力4とか終わってる。
ちょーりゃじゃないんだから。
今までランクインしたver1.1カード
おっき劉備:もはや説明不要。大戦一の問題児。
不動関羽:2コス武力8で知力5は他にいない。ニャンダトォー
SRパパ:武力9槍。これに尽きる。(屍は緊急用。)
あと、車輪使う場合不動でも普通の車輪でも大して変わらんからな。
お前だけだよ……俺に構ってくれるのは……ありが……とう
業務連絡・業務連絡
今日の頂上はたんす対アシミニ
見たいけど見に行けない…orz
セガチャンでやってくれることを祈ろう。
>>913 mjsk?いつぞやの対決のリベンジマッチということなのかね。
デッキって、蜀たんす(5枚大徳)VS麻痺矢天啓?
916 :
915:2006/02/05(日) 15:52:28 ID:9vh/1AZh
ゴメン、頂上議論スレ行って自己解決した。
双方いつもの、ということらしい。
桐たんす食大徳5枚対アシミニいつもの麻痺矢天啓です。
正直孫呉の諸兄は見に行かない方がいいです。
初心者ですが ここで呉単デッキのアドバイスを聞いてもいいですか
それとも初心者スレに行ったほうがいいのでしょうか
>>918 聞き方による
とりあえず初心者スレ見て来た方が良い
>>914 火計暴発で取り返しがつかなくなり終了。
見る価値なしっていうかアシミニカワイソス。
>>920 確かにアシミニらしからぬミスだったな。焦って手が滑ったか。
火計のミスはマジでへこむよな…
周瑜入れると雨が降る
ヘ/ヘヘ TTTTT
(( (`Д´) (`Д´)
(/策/) (/権/) ))
< ̄< < ̄<
賢母阿蒙がチョロを追う
ヘ/ヘヘ TTTTT
(( (`Д´) (`Д´)
(/策/) (/権/) ))
< ̄< < ̄<
死に際に祖茂がママ指名
ヘ/ヘヘ TTTTT
(( (`Д´) (`Д´)
(/策/) (/権/) ))
< ̄< < ̄<
はい、はい、
はいっはいっはいっ(ry
以前呉ケニアで相談していたものです。
SR孫堅孫策周瑜で試してきました。
5戦全敗ですたorz。
どれも自爆計というのがこんなにきついとは思って無かったです。
メガシューユ砲はまだ分かるとして、
頼みにしていた屍が果てしなく微妙。
やはり2体では限界があります。
数で押されるとどうにもなりませんでした。
進撃ももう少し効果時間が延びないと城を殴る前に撤退です。
呉ケニアはつらすぎる。
もう少し数を増やしていかないとダメポですね。
SRパパ・サックはどうしても使いたいので、
SRママ・R太史慈でやってみようと思うのですが、
他に残り3コストの妙案をご教授いただければと思います。
925 :
ゲームセンター名無し:2006/02/05(日) 18:09:36 ID:yg+hoDKu
今日やってきました。結果は天啓で2回討伐成功しました。
926 :
ゲームセンター名無し:2006/02/05(日) 18:28:40 ID:IBb4vQUL
初めまして。呉単のデッキについてアドバイスお願いします。
今まではR孫堅R周泰旧R周喩R太史慈でやっていて四品まで勝率7割以上でこれたのですが、四品になって突然勝てなくなりました。
そこでデッキの見直しをしようと思うのですが、みなさんの力を貸していただけないでしょうか?
新バージョンのことを考えてデッキを作ってみたのですがどうでしょうか?
R孫堅R周泰旧R周喩SR呉夫人C虞翻です。
デッキを作るときに考えたのが今までのデッキだとダメ計に弱いと思ったので呉夫人を入れることにしました。
賢母があるなら天啓を残したいので孫堅。
今まで赤壁が大活躍だったし火計弱体で周喩。
槍がいないので周泰。
残った1コストは悩んで、天啓中にダメ計撃たれても痛くないし、火計の二択でジュンイク対策で虞翻。
なのですがどうでしょうか?
総武力が22なのでそこが心配です。やはり周喩が邪魔でしょうか?
初心者ですがよろしくおねがいします。
あとPSPからなのでどこか変になってたらすみません。
>925
お前はナニをしてきたんだよwww
最近のプレステは2chも見れるんだな
おいちゃんビックリだよ
>>924 メガシューユ、デコ、フトシの弓ケニアやってみ?
言われるほど弱くないよ。神速とか落雷はきついけどさ。
弓の扱い方と計略の使い所(特にメガシューユ砲)間違えなければ結構勝てる。
>>924 ダークサイドだけどSRパパ、SRシューユ、SRカンヌなら結構行けるぞ。
計略使用率は業火、鬼人、俺屍の順だが
パパ+シューユでマウントとれたら最高ですよ。
ところで孫wiki見れないんだが
見れましたわ
あるある孫権隊、地味に更新してるのな
934 :
ゲームセンター名無し:2006/02/05(日) 18:53:16 ID:yg+hoDKu
>>929-930 即レスありがとうございます。
どうしても呉ケニアやらせたいようですが(w。
太史慈は持ってないので、UC甘寧でガンガッテ・・・ムリポそうなので、
カンヌ入りでやってみます(`・ω・´)
>>934 ちょwww
そんなの文みりゃわかるだろwww
あと、sageような。
>>935 メガ周喩、頑張ろうや……。
今日の大会、メガ周喩デッキで
後一歩というところできついデッキに当たって負けちまった。
(´・ω・`)
>>924 そのSR醤油パパ孫策で14連勝してる人とあたりました
使ってる計略はほとんど進撃でメガ醤油砲は見ませんでした
今日4品で41勝0敗の降雨落雷デッキと当たりました。
こちらは麻痺矢でしたが、何とか勝てました。
初心者狩りしてたんでしょうけど、あの手のデッキに勝てるとスカッとしますね。
呉にも武力6の馬が欲しいねぇ・・・。
・・・できれば、槍も。
>>940 つ【袁】
優秀な1・5コストが君を待ってる
槍は陳武とU呂蒙がいるだろ。
弓単麻痺矢で4品までは純正神速にも勝率5割くらいだったんだけど
2-3品ウロウロするようになってから絶対に勝てなくなった
勝率0割
やっぱ詰んでるからどうしようもないか?
同じくらいの品の奴どうしてる?
ちなみにデッキは次ver見越したSR呂蒙R周瑜R大喬丁奉SR呉夫人
SR孫策、小喬を手に入れたんだけど噂どおりダメだった。
SR孫策ってやっぱり微妙だな。
945 :
ゲームセンター名無し:2006/02/05(日) 21:25:45 ID:yg+hoDKu
あと実用的ではないのですがR香姉もいますよ。
946 :
ゲームセンター名無し:2006/02/05(日) 21:29:53 ID:yg+hoDKu
あのぉ、質問なんですけど、バージョンUPっていつからなのですか?
>>944ちゃんと覇王もいるんだから腕の問題だろう。
小喬入りはちょっと呉バラとは戦い方が違う気がするが。
>>943 ほぼ似たような状況だが、勝率3割くらい。俺の対処法でよければ。
相手デッキは次バージョン対応で郭嘉はいないと仮定。
基本的にはまとまって麻痺矢マウントなんかさせてくれないので、
端攻め見せる振りをして引く(絶対死なせたらダメ)とかして、柵の打撃を抑えつつ、
ガン守りながらミス待ち。
相手がポカして過半数の高武力武将を瀕死状態にして帰って行ったらそのすぐ後を追って麻痺矢号令で一発とる。
追うときは、こちらの低武力を落とされないように高武力で肉壁となりながら前進。
だから、半分くらい兵力減ってもいいから武将を落とさず、かつ攻城役の武将の兵力を減らさずに
敵陣までたどり着けると判断したら攻め時かな。
守りのときは、神速号令が来たらそのデッキだとホウ徳+αを焼いて城に引いて、あとは城に下がって、
張り付いてきた相手を順次もぐり乱戦+柵弓で倒す、かな。
この辺はもくもく煙を出して相手を逆サイドにひきつけながらとかやってる。
上手く決まれば城ダメージなしかあって城壁一発くらいですむ。
逆に神速号令を使ってこない相手の方が、こっちも計略を使いづらくてきつい。
あとは、中盤までに神速側が壁数発入れてると安心して兵法温存して守りに入るときがたまにあるので、そういうときは
相手の兵法再起だと仮定して残り17〜18カウントで進軍。連環残ってれば使い、麻痺矢マウントを取ればこのあたりの神速だったら
数発は入ると思う。(一応一品にも効いた)
相手が再起カウンターしてこちらの城に張り付いても、タイムアップまでには取り返せなくなる。
これで勝ったケースが何回かある。ただ、神速やら連環だったら無意味。
っていうか、丁奉よりは程普の方がよくないか?
>>943 呉国太入りを考えるってのはどうかな。
柵再建だし、低武力といえども槍だし。
もしくは弓単なら太史慈あたりで武力の底上げを図るとか。
その品までくると、ぶっちゃけ自分の癖やプレイングと
要相談なところが多いと思うんだ。
>>944 SRサックが微妙なんじゃない。小喬が微妙なんだ。
まぁ突き詰めると、小も大もいらない気はするけどな。
>>947と同意見かな。腕の問題だと思う。
>>945 犬耳は良い子だよ。武力も2あるし。
その代わり柵が1枚もないと即死コース。
>>946 俺が知りたいわ。
……というのは冗談で、ファミ通には、2月上旬と書いてあったな。
そろそろだろうからwktkしながら待とうぜ。
ぐずぐずするなっ!次のスレを建てろ!
若殿様! 恐れながら次のスレを立てるのは我らが孫呉では
>>970では?
何とかさんを貼り付けて、阿蒙かけのUアモーで城門前でワイパーやってたら、出撃してきた敵軍のSR曹操、U悪来、Rd兄がどんどん融けていった。
もう脳汁でそうだったwwww
954 :
ゲームセンター名無し:2006/02/05(日) 23:03:04 ID:GuPB1o5Q
ごめん、興奮がとまらん
な、なによっ間違えたわけじゃないんだからねっ!
試しただけよ!そう、試しただけよ!勘違いするんじゃないわよっ!
ツンデレ若殿乙
攻城ゾーンで平然と典韋を連続乱戦で倒したUC呂蒙には泣いた
サポーロで大会に出場した漏れ3品
苦手な于吉落雷に落城勝ちできたものの
準々決勝で1品キョチョイクに当たり(しかもラグ持ち)
開幕で周泰が一騎打ち負けて何も出来ずに終わった_| ̄|○
ってか計略ボタンの反応鈍ってるまま大会進めるなry
SR業炎、SRママ、Rパパ、R呉国太、虞翻
4品でダブルランチャーデッキ討伐成功楽しかった。
業炎 ⇒ 相手再起 ⇒ 火計 のコンボが決まった時は
申し訳なく思った。
>>882 遅レスだけど。
…ごめん、俺、水計連破入りのデッキに勝てたためしがない。
半ば恐怖症だ。
ちょっと質問。
R策、R堅が戦場にいる場合にR堅に推挙かける場合はR策を城内に戻せばR堅にかかる?
かかるけど天啓の時間は知力伸ばしても修正がかかるからあんまり伸びないからな
破滅的な堅策
>>964 親子揃って天寿をまっとうできなかった上に自爆計略しか持ってないので、あながち間違いとも言えんねぇ
VerUP後を見据えて、1コス枠でリョウ操使ってみたが、手腕に巻き込むと結構いい感じだね、こいつ。
手腕見て相手が超絶強化したら麻痺矢で頑張れる。でも全体強化は勘弁な
呉バラで麻痺矢号令への対応ってみんなどうしているの?
C虞翻、R孫堅、R孫策、R太史慈、Cカン沢だと
蛮勇じゃ届かないので、天衣無縫で低武力数人撃ち殺すぐらいしか対応策ないんだが。
士気十分で連続麻痺矢や霧散いれられたら、もう手が無い。
孫策をゲーム画面に叩きつける
城門に張り付いたところに推挙火計か孫策や太史慈をあらかじめ近くに移動させておいて推挙自爆。
あるいは城に張り付かせてから下向けて天衣無縫。
無い頭捻ってもこんな物しか浮かばないな…。
>>963 確かバーうp後は天啓8.5cだっけ?あまり延びないなら別なの入れた方がいい?
今日隣のサテで二品vs一品が試合してて
ワクテカして観戦してたら
両者とも最 後 ま で 奮 起 し か使 わ な か っ た
(両方とも奮起入りで二品側は二色)
そして今日の負け3敗は
一敗目 ノイデッキ
二敗目 奮起
三敗目 奮起
もうだめぽorz
奮起の対処法を教えて下さい…
火計で焼いても何かみんなやられてます…
昨日、奮起に何度か当たったけど全勝できた。
ぶっちゃけ、SRバチョン、黄忠、+納金。このうち2体以上落とせれば特に負けないはず
>>966 推挙火計が一番現実的な希ガス
麻痺矢マウントにならないように弓頭数を減らせたらベスト
>>969 奮起された後に天啓、蛮勇、意地。代用できるのが麻痺矢号令、英傑号令
どれかはあると思うからお好みで。
イクがいたら意地一択
回復されるから奮起前の計略発動と火計は止めた方が吉。
奮起デッキはほとんど奮起しか使わないから
削る→相手奮起→こちら、てやー→相手壊滅
という流れを意識すればおk
天啓か意地があれば奮起はお客さんになる
ただ相手が増援の可能性も捨てきれないので注意
>>971 奮起だけならいいんだが
奮起+挑発、奮起+白銀、奮起+ススメ
のように組み合わせられるときつい。
蛮勇は挑発で乙るし…
手腕でも奮起に勝てるの?
武力的にきついと思って今まで使ってなかった…
超絶強化持ちの主力がチョロでもってかれて
しかたなく火計を打ったらおっき
それならばと賢母や手腕で攻めあがろうとすると連環
チョロがいなければおっきは鴨
おっきイクは士気全部意地でなんとかなるが、
チョロはどうしようもない気がする
1.03のころは
蜀はお客様だったのに…今では逆…
早くverupしないかな…