三国志大戦　孫呉で覇王を目指すスレ10

三国志大戦　孫呉で覇王を目指すスレ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1136832028/

本スレは流れ速いのでこちら参照
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?

三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/

三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/

>>1乙
支えてきた甲斐がありましたぞ

紅蓮の>>1乙とくと味わえ

>>1
た〜まやぁ〜

・三国志大戦、呉の話題を扱うスレッドです。11/07にVer1.11にヴァージョンアップ！！
・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てる人はちゃんと宣言してからスレ立てを行いましょう。重複の元です。
・立てれない場合は、980に剣と矢印ハゲを引き継いでください。
・また、970を越えたら、次スレの誘導があるまで極力書き込みを控えましょう。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・史事知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発､連コ話題､コピペ､替え歌､AA､絵師叩き､TV実況は反計せずに雲散の計。
・連勝自慢、引き自慢は灰燼と帰さしめよ。
・お持ち帰り晒しは大体反計。晒したければ引き自慢スレへ。
・バイヤー､DQNは、反計しないで雲散推奨。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフへGO。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・「質問は明確に」。何が問題なのかを書くこと。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら天罰の威力を見せ付けましょう。
・へやーっ
・ママ・・・

・三国志大戦、呉の話題を扱うスレッドです。11/07にVer1.11にヴァージョンアップ！！
・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てる人はちゃんと宣言してからスレ立てを行いましょう。重複の元です。
・立てれない場合は、980に剣と矢印ハゲを引き継いでください。
・また、970を越えたら、次スレの誘導があるまで極力書き込みを控えましょう。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・史事知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発､連コ話題､コピペ､替え歌､AA､絵師叩き､TV実況は反計せずに雲散の計。
・連勝自慢、引き自慢は灰燼と帰さしめよ。
・お持ち帰り晒しは大体反計。晒したければ引き自慢スレへ。
・バイヤー､DQNは、反計しないで雲散推奨。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフへGO。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・「質問は明確に」。何が問題なのかを書くこと。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら天罰の威力を見せ付けましょう。
・ブットベー！

もう>>1乙とは呼ばせぬわ！

天よ、我が>>1乙を示せぇ！！

>>1（>>6）、>>5乙。かぶってますってｗ

紅蓮の>>1乙をとくと味わえ。

仕事中ずっとROMってたが、火計弱体化にorz

軽率な将は>>1乙までも軽率だな。

うわ、ワシも３さんにかぶってもうたorz
メガ醤油砲空撃ちしてくる…。

この程度で、>>1乙の将とはな

天よ、我が>>1乙を示せぇ！

前スレで手腕拡大を報告したものだが、多分間違いないと思うんだけどなぁ。
メインデッキがSRパパ、ママ、サック、手腕、虞翻のエセ一家デッキだから。
間違ってたら旧R周瑜に一騎打ちで倒されてくる。

>>1乙をこじ開けろ！

本ヌレのロケテ情報の項から若き王の手腕が無くなってるな。
なんの罠だ！

テンプレかぶったorz

>>14
手腕の縦の長さ、求心と同じくらいと報告してくれた人？

また一つ、>>1乙が増えてしまったな

飛んで火にいる>>1乙の虫よ

>>1乙
前スレ>>1000
後そのうちの１枚で呉コンプの俺には嬉しい話だなｗ

紅蓮の炎、>>1乙とあじわえ!!

あなた、よくない>>1乙がでましたわ

精神統一の強化で韓当が日の目を・・・

みないか

韓当を使わせたいのなら、蒋欽ともども新カードで出してくれ。

攻めにも>1乙は必要だ！

つか前スレ>1000GJ

つか、精神統一はwikiのアップデート情報では前から蜀の項目になってるんだな

バージョンアップを見据えてデッキを組み立ててみた

SR呂蒙 R孫策 R周泰 R孫権 C虞翻

SR呂蒙とR孫権の共生ってのは、難しい？
使ってる諸兄が居たら、是非とも意見を聞いてみたいのだが

>>1だ！乙を放てっ！

2.5呉バラ崩しが呉バラになる日は近い、か。
今新バージョンに備えて新生デッキを開発中だがどうしても一点で行き詰る。

1コスに武力担当騎馬がいないのって正直きつすぎorz
騎馬アタッカー、騎馬アタッカーがほしいのにちょうどいい駒が呉にはない･･･

俺と同じ悩み（1コス騎馬）を持つものはいるかーっ！
そんな俺はカン拓とSRパパは共存できないと思う5品。

>>28
孫呉スレだが気にしない「ここにいるぞ！」

R孫策、周泰、弓周瑜、虞翻、干拓
の俺は新verでもほとんど変わりなさそうだな。

他スレを見て思うが…。

これからＲ孫策は何処へ行くのか…。

小覇王ってなんだ？

蛮勇ってなんだ？

普通に使えるだろ

蛮勇＋１０

>>30
メインが推挙小覇王の蛮勇の俺に何をうい

>27
槍と弓のどっちが本人の肌に合うかってのもあると思うが、とりあえず
特別に呂子明使いたいのでなければSRパパに替えたほうがいいかと…
攻城時は英傑で守備時に麻痺矢、という使い分けが出来るかもだけど、
といあえず麻痺矢も考えるなら２コスのどっちかを太史慈か徐盛に。

>>27
オーバーしてないか？

>>17
yes.

>>27
虞翻外さないとオーバーですな。

>>32
推挙蛮勇って何カウントですか？

呉の民でない俺でもわかるぞ　12ｃ

>>37
どうもすいません・・・って結構長いな

やるな！いい>>1乙だったぜ！

おとついSRパパを引いて新年明けましておめでとうな俺の質問に答えてくれ。

新バージョンロケテで
屍越えって+10？なんか+8のままなんですけど。
りっくん炎は奮起劉備焼けるって聞いたんだけど知3確殺で知6まで焼却可能？
小覇王の進撃武+6知+4だよね。効果時間は伸びてるん？


誰かたのんます。

士気7使うから微妙がちに思えるけど、推挙蛮勇は槍兵も乱戦でツブせるし、足も早いので牽制にもなる。
城壁の端から端まで走って攻城も出来たり、地味に強い。

が、カンタクを入れる奴が少ないのであまり見る事はないなぁ。
一緒に金醤油も入れておけば推挙業炎とか。丸焼けで楽しそうなんだけど。

やはり超絶と火計が呉の生命線。孫呉らしく華々しく散ろうではないか。
うわめっさ偉そうｗ

SRパパ・Rサック・手腕・カンタク・虞翻でいこうと思ったんだが
自爆3人ってどぉだろ・・・あと最近SRパパ多くない？
屍は打たれて気付いた、かなりうざい！

>>39

屍は＋８。
りっくん炎はデマ。現状維持。
小覇王の進撃武+6。効果時間は一緒。

>>41
何そのマイデッキ

>>43
Oh! Your デッキ？
パパ&サックでガリガリ削って火計打ってパパ死にそうなら屍発動って感じですか？

>>42
ありがとう。
そうか…りっくんは幻想だったか…
でも使い続けるよ。

>>41氏のデッキのコス1二人をりっくんに変えたのがマイデッキなのよね。
4枚で屍越え使いずらいけど頑張ってます。手腕の方が効率いいのは秘密。

>>44
屍は使わないな。
使うのは手腕、火計、推挙蛮勇だな。

手腕強いよ手腕

賢母の知力上昇を5に、
推挙の効果を一番武力高い奴に師の教えにしてください……

ただの壊れ


現状でも周泰の賢母意地は強力だぞ

呉単じゃないけど。
ＳＲパパ　ソモ　あとほかの勢力４コス
でパパピンポイント復活デッキって強いかね

諸兄らはU諸葛瑾のことを覚えていますか？

C祖茂出てからさらに見なくなったよな

メガ醤油デッキではまだまだレギュラーですよ

ＣＰＵ対戦ではよく見る。
しかもよく「復活」を使ってくる。

スウカク陳宮でやってみたけどそこそこ。
ソモ以上の馬なんてどこにでもいるからなぁ。

>>47
現状だと強力だけど、VerUPした後は手動車輪弱体化で・・・。orz

相手が同じ武力だとして、周泰で手動車輪した場合。
ロケテの賢母意地の１撃のダメージ＝現Verの素の状態での１撃のダメージ
ぐらいだと思う。
現Verで賢母意地で相手を踏みつぶして攻城出来る様な場面で、
ロケテでは一切攻城できずに周泰が落ちて泣きそうだった。

これなら蛮勇に繋げるか
虞翻呉夫人の3人天啓でごり押しした方が良かったかも・・・。

諸葛瑾は士気４だし８割ぐらいしか回復しないからなぁ・・・ソモは満タンなのに

城から出すときの移動速度変更次第では
すぐに満タンで出せて士気の軽い祖茂がさらに有力になるかな？

>>54
手動車輪弱体で相対的に周泰と陳武の爆発力も低下か･･･
下がり方にもよるが防衛で周泰に何とかしてもらえない時代が来るわけか？
ロケテいける人その辺の詳細レポplz。

ほんとに呉に1コス騎馬いれば
SRパパ･Rサック･R名君･虞翻･1コス騎馬　でいけるのに･･･
騎馬2体いないと安心できないから騎馬増やすなら名君抜いて祖茂入れないとorz

手動車輪弱体化弱体化といわれるが、
ホスト側が見せる基地外車輪がなくなっただけで、
ラグ側がやる手動車輪くらいの威力は残ってるって聞いたがなぁ。

ｶﾝﾀｸの知力ﾌﾞｰｽﾄ時間ってどれくらい？

ねぇSRサックって進撃使うと頭よくなる？
今日相手のSRカクの存在忘れてて進撃→すぐ踏む
ｵﾜﾀと思ったら４割ぐらい残ってるジャマイカ

ってのがあった

SRサックの計略説明読んでから言え

知力が＋5される。天衣無縫も同様。

+4だとおも

+6は教え
+5は推挙と天衣無縫
+4は進撃と賢母

＋4だべ。
ちなみに知力7のピンポイント落雷にも耐えるから、マジオススメ。

とりあえず>>60はカードの裏面を見てから使うべきだと思った

うおーーー
本当だ　気づかなかった
みんな釣ら（ｒｙ


�d

手腕報告。
見た瞬間、デカァッ！と叫んでしまうくらいデカかった。
他の計略で例えるなら水計くらいかな？

とりあえず>>60はＳＲ孫策を皆に渡せばいいと思う



まずは私にｗ
今でも悪くないけど武力６コスト1・5か武力４コスト１の…騎馬？
がいればデッキ構築しやすいんだろうな、ＳＲ孫策

>>69
凌統あたりにやってもらいたいね
計略は仇討ちのままでいいや

話を灰燼にけさしめるが

丁奉の麻痺矢カウントが減ったとかいうのは
ガセでFA？

>>68
水計って…
また横にでかいのか？

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾀｿﾞ
つhttp://k.pic.to/4ph9c

手腕、ｾﾝﾓﾆで流れてたが、水系ほどは長くなかったよ。
前の長さがわからないけど、覇者求より少し横長って感じに見えたが…。

堅パパに小華がかかるようにして同盟で士気MAX１２にして
天啓→小華→馬謖→４カウント→天啓がこれからの主流だと思いました

>>73
うはwww短けぇwww

>>73
短小矢印とかヒドスｇｗｗｗｗｗ
それだと、矢印ならまだ武力あるからいいけど虞翻や呂範は撃つ前にやられること危険がだいぶ高くなるなぁ
真面目に赤壁の人を選ぼうかと検討中

>>73
乙。これって変更前となんら変わらない希ガス。

>>73
カード一枚分くらい短い希ガス・・・。

>>77
自己レス。手腕と勘違いしたｗ
あまりにも短小なのが間違った理由ｗ
元から赤壁使いなので、火計の範囲縮小は
あまり気にならないっちゃ気にならないが、ちょっと短すぎ……。

呉ﾊﾞﾗなんでこのままﾊﾞｰｼﾞｮﾝうpなら本気で虞翻の扱いに困る…
一ｺｽ柵火計の優秀な子なのに…。変える気はあまりないんだけど
もし変えるなら誰だ？…孫静？

麻痺矢だが、火計縮小＆赤壁入れるとなるとちょっときついなあ

麻痺矢ハゲ、赤壁、程普orR名君、天啓パパorなんとかさん
の4枚麻痺矢だときついし

残された道はダークサイド麻痺矢or呉薔薇か
これまたダークサイドでR魯粛入り涼呉も悪くないか

赤壁ファイア以外士気７の計略じゃないなこりゃ

誰か馬周瑜の火計も調べてやってください…

計略名が火計なやつはみんなこんな短いのかな・・

朱桓短いなぁ〜。虞翻とかも同じ長さ？だったら俺も赤壁使おうかな…
しかも今思ったんだが赤壁シュウユって他の国の上位ダメ計持ち（豪雷、連破、劇毒）と比べると結構ずば抜けてハイスペックじゃね？

コスト２だからなぁ。
R司馬イは武力５騎馬、旧R周ユは６で弓
特技は一緒
スペック的にはどっこいどっこいかと

周瑜は壁攻城を当てると大きい。騎馬の司馬懿には出来ない芸当。
伏兵攻城でWワイパーを燃やして再起強制&壁に２発当てますたｗ

昨日、SR名君と呉国太をまとめて引いたんだけど
これは流星名君へのスカウトなのだろうか。
でも名君、Verうp後って弱くなるんよね。

名君はマウント取られて初めて使うんだから
多少短くなった程度関係無い気がする。

名君は時間はかわらず、中央線よりやや自陣側の範囲がちょびっとカットされるだけだから、
張り付かれて一発目が入る直前まで粘ってから撃つなら全く問題ない。

火計短すぎ
指揮７の計略じゃないって

死にたい

（´・ω・｀）死ぬがよい

>>72
手腕は横長以外有り得ないと思うよ
カードよく見てみなよ

火刑も計略名が一緒だったら性能も一緒じゃね？

封印の計は前バージョンで性能が違ってた(あわてふためく方が広かった)が、
火計は以前変更された際、朱桓もまとめて短くされたからなあ OTL

というかその時もおんなじような話題になってたし。

>87
今回はその間に騎兵に2回殴られると逆転される…

火計を短くするなら遠弓舞、遠弓兵法中は射程が伸びたら良いのに。
デモで火矢なんだし。

確かに火計短くなってるみたいだが孫呉の民なら慌てるな
ダメ計の中でも火計は他のより優秀すぎた節はあったしね…
それでもここのスレの人は孫呉を使おうじゃないか(｀･ω･´)

ネタと言われていたころや天啓強すぎ言われていたころよりはマシと考えるんだ

Ver.Upして孫呉の民が減らないことを祈っているよ(´･ω･`)

SR周瑜使いの俺にはどうでもいい

>98
名君必死だなｗ

さて最近はじめたばかりで赤壁もメガもいない俺は
火計が短小になったらどうやって号令を止めたらいいんですかね

これ以上負荷かけたら何とかさんが死んじゃうよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

つ　孫策

つ兵法連環

しかしまぁ通常の火計はもうだめかもわからんね。
士気7で一人殺すだけなら落雷の方がよっぽど使えるorz
R醤油入れるか賢母から天啓と超絶の2択にするかどっちかになるのかな。
妨害が少ない分ダメ計で優遇されてるのかと思ったらそうでもないのね。

今回の火計弱体化ってどう考えても荀彧の視線が短くなったせいなんだよね。
荀彧の最後の玄妙なる反計……見事だ

>>101
何とかさんは死ぬのがお仕事ですから。

これからは赤壁周喩が流行りそうだね。
そのうち今の虞翻の位置に来るかも。

呉夫人ももうダメだし
本気で呉４枚の時代が到来したのかも。

孫策、孫堅、孫権、周喩、周泰、太史慈

火計二人しか入らないのかよっΣ(ﾟロﾟ
こりゃデッキ再構築しかねなぁ。
伏兵踏み要員の馬周喩を外さなきゃいけないのは辛いが…。

時代は手腕らしいので俺は麻痺矢で頑張るぜえっ！（多分）

>106
つ[りっくん]

てーことは
赤壁も手腕も入ってるﾓﾚのはうp後は厨ﾃﾞｯｷになりかねんな…
呉ﾊﾞﾗ4の時代か…
ﾏﾏ?ﾊﾟﾊﾟ?何ｿﾚｵｲｼｰﾉ？

麻痺矢使いにとっては呉国太が弓でないのが痛い所

そんな君には静ちゃん

火計短縮で何が痛いって、テイイクのギリ外から安心して固まった４人を
焼くとかが出来なくなる事なんだよなあ。
この範囲だと看破にも引っかかるし。

あの長さじゃ間違い無く程イクにかかる
まあオレはあのままなら火計は見捨て、周瑜にのりかえる('A`)

Rサック、Rシジー、R何とか、SRママ、Cグホン
という至ってノーマルな呉バラでロケテやってみた感想。

「降雨落雷ﾃﾗﾐｼﾞｶｽｗｗｗ」
降雨時間調べたんだが７０にスタートして５５に晴れ上がってた。
つまり１５Cもしくは１５．５Cですな。今まで（３５C）の半分以下。
あとキョチョイク君達もかなりの弱体化受けたようだったので
もしや呉バラの時代がくるかもしれない。

火計についてだけど>>73の画像見ると超短く感じるけど
使ってみた感じだとそこまでひどくは感じなかった。
でもRシジー入れてる人はR赤壁に変えるって選択肢もありかも。
もしくはRシジー＋CグホンのところにSRメガとかね。

>>114
ロケテ乙。程イクが天敵になりそうだな
火計短い→じゃあ周瑜→今以上の火計大戦にならない気がしないでもない
もしやイク様だけでなく降雨弱体の煽りなんかな？火計

ところで本スレで開幕士気12の画像があったけどアレなにかわかる？

虞翻+太史慈が優秀なのは、太史慈がもたない柵を虞翻が補うからなんだよな。

覇王デッキが上品でも増えそうな気がするので
ﾃｲｲｸの反計外から打てない火計は死活問題かもね

昨夜投下した燃料が華開いていて嬉しいのやら悲しいのやら・・
やっぱりあれは有り得ないって同意の声多数で嬉しいが。
リアルちょwWおまっwWwW状態だったから(-.-;)
早速矢印をﾘｯｷｭﾝに変えたのは秘密だ。

今までは
赤壁の威力＋周瑜の使い勝手＜通常火計の威力＋通常火計を持つ武将の使い勝手
だったが、この範囲では完全に
赤壁の威力＋周瑜の使い勝手＞通常火計の威力＋通常火計を持つ武将の使い勝手
新R周瑜にいたっては…
呉は超絶強化でガチ勝負の国になるのかねぇ。

あと、手腕拡大でよかった。軽率な将にならずにすんだ。

火計弱くなるならはずしてもいいかなって考えたけど、白銀さんとか鬼神さんとか超絶でなんとかできる気がしねえよorz

あげちまった
吊ってくる

>>120
時間が短くなったと噂だが、丁奉の麻痺矢戦法でなんとかならね？
赤子の神速戦法は全く無理だがw

今のデッキからR醤油入りに変えると･･･
R何とか、R醤油(Rサック)、R孫権(矢印)、UCリョモウ、SRママか。
････何がしたいデッキなんだorz
バージョンアップ後は火計抜いてRパパでも入れたほうが安定しそうだなぁ･･･
R孫権をソモでもいいのかな。
デッキ構築考えるのは楽しいけど慣れるまでにまた品が落ちていきそうだorz
やっと2品まで上がったのになぁ。

孫呉の民的にはSRサックよかSR孫堅のほうがもしかして評価高い？　SRパパの話題が多いので気になった。
本日SR奮起をトレでSRサックにしようと思ったんだけどSRパパの方が良かったかな？

ロケテの下降修正がもしかしてSRサックも食らってる？

ちょおりゃあと同じコスト2.5武力９槍でダメ計耐性まあまあの知力5だからさ
武力9のワイパーは恐ろしいくらいに強い

SR孫策とSR孫堅では一長一短だと思うが、
R孫策→SR孫策とR孫堅→SR孫堅では、孫堅側に分があるってことさ。
計略的にもコスト的にもR孫策のほうが使いやすいのよねぇ。

>>124-125
でもロケテでは槍ワイパーだいぶ弱くなってるよ。
何かラグ持ちじゃなくてもラグ有り時くらいしかワイパー減らないんだよ。
だから賢母何とかだけじゃなくて賢母蛮勇もかなり使うようになった。
俺的には火計の範囲縮小の凹み具合より降雨落雷とキョチョイクの大幅弱体が嬉しいわ。

出撃時間違うから近場の前バージョンのゲーセン行くと感覚狂うんだよね・・
別に出撃時間は直す必要なかったと思うのになあ。

SRパパは高武力槍ってのが優れてるよね

SRパパ、Rサック、R手腕、赤壁orりっくん
SRサック、なんとか、手腕、赤壁orりっくん

のどっちかででいくかな・・・SRサックないから上しかできんが
主力頭わりいな

しかし何で騎兵は弱体化されないのやら。

又聞きなんだが麻痺矢号令時間短縮の噂が流れて来た
近くにロケテしてるゲセないんで、ここの住人の誰か検証タノミタイ

麻痺矢短くするなら1部隊で移動速度2段階sageにしてくれ

>>130
なんだって〜
猛威を振るうどころか
すっかりマゾデッキになってる麻痺矢弱体化が本当なら、マジ理解不能

セガ的には「いいから天啓使えよマゾども（ﾌﾟｯ」とでも言いたいのかね？
実際それ以外デッキ組めない。

コスト2 R堀江 8/7 歩
士気7 天啓の幻 効果中株価が大幅に上昇するが、効果終了後ストップ安

>133
天啓を使わないで天啓に対抗出来るなら必須じゃなくなるんだけどねぇ。

>134
東証崩壊とか取引停止も付くでしょｗ
ストップ安どころの騒ぎじゃないよ。

天啓なんて進撃でつぶせますよ
偉い人にはそれがわからんのです

進撃も屍もっつーか新カードがR以上で小橋、大橋しか引けてない俺は
大人しく天啓使っとけって事なんですかねorz
あぁ、そういえばRパパは5枚以上引いてるな･･･

>>137
そこで名君ですよ
名君を使えば天啓なんて無駄死にさｗ

ああSRパパほしいな・・・

火計の範囲画像はハゲのしか出てないけど
1コスト2人の範囲も一緒になっちゃたん？

呉の新しい光物は、呉国太と魯粛をそれぞれダブらせて、
1枚ずつ他の持ってない旧R数枚とトレードした
1.1稼動開始当初ってのもあって結構な枚数と交換できた

>>138 麻痺矢天啓で名君や名君流星となんども戦ったか

賢母天啓すればゴリ押しできる
天啓状態だと城壁でも騎馬の半分ぐらいのダメージが入る上に
賢母効果で1回目の名君は途中で切れる

つまり名君2度必要で流星で食らうダメージは余裕で上回れます

今日ロケテやってきた。
SR孫策、R周泰、C丁奉、R小喬、C呂範のデッキでやってきたんだが
火計の短さは辛い・・・・。
慣れていないってのもあるが、今のヴァージョンのつもりで城壁に張り付いたのを焼こうと出したら
1匹しか範囲にいないとかになる・・・。
正直あの範囲じゃ2人入れられればいいほうだと感じた。

SR孫策の武力UPは前からあまり気にしてなかったし、あまり強くなった実感もない。
それにしても、SR孫策使いはおらんのかの・・自分以外に使ってる人みたことがない・・・。

孫策を使いたくても持ってない孫呉の民がここにひとり
パパ微妙過ぎるよ、特に新バージョンでは

どのくらいの長さになった？
今verなら、城門に張り付いてる奴の真横に出して、逆端の壁迄届くくらいだよね。

>>144
んー、実感では1人分短くなった感じかな・・・。
城門の真横から逆端の壁までは絶対の届かない感じ・・・。
出しておきながら使う分には見えてるからそこまで困らないが
城内→即火計とやりたい時は今とのギャップで結構辛い感じだったかな・・。

全横幅の三分の一くらいじゃないかなぁ。
陳宮の水計の幅と同じくらいの長さじゃない？

火計がこれじゃあ
普通にネコミミ進撃コンボの実用性が見えてきたの………かも？

>>137
Rパパ5枚いいなぁ〜
オデのRカクとピントレしない？十常持つけるよ

本スレから盗んできた。
ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz25749.jpg

ばーじょんあっぷでかけいがよわくなっても！
そんごなんとかさんがなんとかしてくれるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)　　なんとかしくれるよ！
　なんとかしてくれるよ！('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

こっちだった･･･。

ttp://k.pic.to/4ph9c

なあ・・・
このスレでも乱れ撃ちの効果時間は分からないのか？
使用者全然いないんだな


この前使ってみたら確か８カウントも持たなかったと思う
それはいいとして、せっかくママと一緒に使ったのに賢母乱れ撃ち出来なかったよorz

こりゃまた随分短くなったもんだな！

>>151
それってここの>>73から本スレにいったやつじゃ・・・

>>152
８カウントももたなかったって…お前の三国志大戦の観念はどれだけズレてるんだよ（笑）５カウントも持てば長いほうだよ。

3カウント　(ﾟдﾟ)ﾐｼﾞｶｰ
5カウント　(ﾟдﾟ)ﾌﾂｰ
6カウント　(ﾟдﾟ)ﾅｶﾞｲﾎｳ
7カウント　(ﾟдﾟ)ﾅｶﾞｰ
8カウント　(ﾟдﾟ)ﾅｶﾞｽｷﾞ

まぁ8カウントもっても射程内には誰もいないだろうが
飛天乱れ撃ちなんか楽しそうではあるな

>152
太史慈使いたいけど引けない俺の代わりにがんばってくれ

遅レスだが。

>>133
いいからSR大喬使えよ。ﾌﾟｯ

いえ、大喬使いの愚痴ですorz

>まぁ8カウントもっても射程内には誰もいないだろうが
ＳＲ小喬とのコンボを忘れてもらっちゃ困るなぁ。

とりあえず、ロケテやってみたが。火計は…もう駄目だろ。
と、思った業炎使い。
周泰が、あまりなんとかしてくれなくなった…。
進撃がなかなか爽快。

西涼超絶強化の類は、汎用性高くなりすぎ。
「ハカイアルノミ…」
「ハカイアルノミ…」
「ハカイアルノミ…」
「ハカイアルノミ…」
「ハカイアルノミ…」
「ハカイアルノミ…」
「愚か者が、消えよ！」
その胸で受け止められるか、孫策！？

火計のせいで相手の超絶強化を受け止め難くなったんじゃないかな？　と
思った業炎使い。

連環の法短縮？　流星や傾国には更に寒い時代になりそうな気配。

「ハカイアルノミ…」

「ハカイアルノミ…」
…。

遠矢の舞いってなんて読むの？

もう
SR孫策　コスト3　騎馬　10/4　勇魅
計略：小覇王の進軍　6　範囲内の味方の武力と移動速度と突撃ダメージをUPさせるが効果終了で撤退
を出すしかないな。

というのは半分冗談だが孫策にも英傑号令をよこせ。

>>161
英傑じゃないからムリ。

>>162
お前は呉住人全てを敵にした

>>160
「エンヤ」って読んでる

>>162
こやつは謀反者だ！討ち取れい！！

SR孫策は持ってるんだけど、SR孫堅がなかなかひけない。

SR孫堅は使ったことないからわからないけど、誰か両方持ってる人でどっちが使いやすい？もしくはデッキに入れやすい？

>>142
ここにいますよ�播（・∀・）
俺はサック、Rパパ、陳武、虞翻、Rねこみみ でやってる
火計弱くなるから赤壁シューユ投入を本気で考えてる

考えるまでも無くパパだろう。
馬だけ強いと土台がしっくり来ない感じ。
勿論なんとかさんは強いのだが、いかんせん素の武力が７ってのが響いてくる。シジーが槍だったり、甘寧がコス２馬だったりすると話は変わったかもしれないけどね。

>>165
両方持ってるが、タイプが違うからデッキ構成もかなり変わってくるよ。

強いて言うとSRパパは武9槍で牽制しながら、ラインをじりじり上げれのが良い。
SR孫策はネコミミコンボをうまく使う覇王を見たので、
火計弱体化に合わせて研究の余地があるんじゃないかな？

共存は試してみたが難しい。

>>167
考えるまでも無くパパだろう。
何故そこまで言い切れるのか？　と思うＳＲ孫策使い。

>>169
武力9ワイパーの殲滅力じゃないか？
火計を食らってミリ残りの状態から、
ほぼ満タンのSRデコ、グホン、再建ジジイを撃破したこともあるからな。
ラグが無ければ相当強い。
武力9馬ではそこまではいかないだろう。

俺も｢えんや｣と読んでいたんだが｢とおや｣と読んでるブログを発見したので気になりました。サンクス。

個人的には勇猛持ちで一騎討ちしかけまくる孫策もいいですよ。

ちなみに俺はこの前までSRパパ、SRサック、なんとか、呉夫人でやってたぞ。
Ｗﾜｲﾊﾟｰﾃﾗｷﾓﾁﾖｽ。
ダメ計くらう前に先がけ賢母してがんがん敵部隊を潰していく感じ。
楽しいけど麻痺矢が無理。

>>170
兵力ミリのパパを殺せない相手が下手なだけ。
逃げたならまだしも近くでワイパーしてんだろ？

虞翻と張紘はともかくSR呂蒙いて殺せない相手がヘタレなだけだな
つか低品の話だろ

火計無しの天啓ﾃﾞｯｷを作ろうとすると
魏呉弓天啓に落ち着いてしまう
まずいな…

>>167は修正でワイパー弱体化きたら
考えるまでも無くサックだろうとか言い出すに100朱桓

SR太史慈が一番だな

普通はデコが乱戦にいって乙るからねぇ。
ただ次バージョンではワイパーがマイルドになるらしいし、ビルダーな選択になるとオモ

低品ですまんな、確か5品での話だ。

ワイパーしたらその3人に当たる位置取りだったんだ。
デコは逃げようとしてたな。
乱戦には来なかったと思う。
確かに相手はへタレだったかも。

>>162
は李典

だからワイパー弱体化って言っても、実用範囲内で弱体化されたんだろ？
瞬殺から即殺くらいに。

>>181
age李典討ち取る

これで家で無駄飯喰っていた、Rﾛｼｭｸに出番がきた。
こっそり弓部隊にR李典でもまぜとこうかな（笑）。

737 ：ゲームセンター名無し ：2006/01/19(木) 21:19:12 ID:TXXgUa2W
過去ログ見たけど旧Rシュウユのことが話題になってたので報告だ〜

結果としては旧Rシュウユも短くなってると思った。
ただ虞翻に比べると気持ち長いし、かなり太い。
後ろから見ただけだし、俺は普段シュウユを使ってないけど
明らかに短くはなってると思った。こりゃリックンの時代かと思いました。


...orz

俺たちは何か悪いことしたのか？

そうかやっと解けたぞ最大の謎が！！

>>167
そうか〜なんかSR孫策の実用性がR小喬と干拓の二通りで、騎兵としては知力が低いから伏兵やダメ計でヤられて、なんかSRなのにへこむ(-"-;)

魅力はいらないから知力をせめて５にしてほしかった

ドクかもわからんが、夷陵ファイアーの範囲を表示させた状態で、
視点操作のトラックボールをいじると、火計範囲が動きます。











なんて修正が入ったら楽しそうｗ

>>185
これ２，３日後にじつはＳＲシュウユも…って続かないよな？

>>188
ちょっと待てよ。ＳＲ孫策の性能にどこが不満なんだ？
他の2.5コスと比べてくれよ。全然許容範囲内だろ。


と、思うＳＲ孫策使い。

>>185
残念な反面、ほっとしている
俺は元々赤壁愛用してて、verupで赤壁が増えたらなんか寂しいなぁと思ってたからね
とは言え、今でも赤壁は使用率BEST30には食い込んでるんだけどね

ところで(相手の)りっくんファイヤーで満タンの(俺の)R孫パパが燃えたんだが
これって強化？まえ(1.01か1.02のころ)はやったら弱かったんでずっと使ってなかったんだが


俺の見間違いだったら嫌なんで(孫パパが満タンじゃなかったかも知れん)だれかためしてきてくれー。

verupでのSR孫策の修正は武力よりも効果時間の延長をしてほしかった。

なんか魏も蜀も呉もほとんどの計略弱体化されて、
槍ワイパーも弱くなったってことは･･･三国志大戦に冬の時代到来か？

精神統一強化で呉と蜀の時代ですよ

>>190
本スレにあった最後の業炎の画像↓

http://l.pic.to/6hex2

これを見る限りは変わってないっぽい。
ちゃんとロケテ版の画像だとしてな。

167に君SRサック使ったことある？と聞きたくなるのだが…

そんな二品のサック使い

次のverを考慮してみる

天啓強化→8.5Cならかなり強いんじゃないか？Rパパ投入
火計弱体化→天啓なら虞翻より呂範でしょ、燃やしたいなら周瑜
ママ弱体化→知力目的で使う分には十分すぎる。投入。
車輪弱体化→でも周泰がきっと何とかしてくれるのは間違いない
手腕強化→･･･入るかどうかはデッキ次第か

OK、俺の行きついた先はリシアンサスデッキの火計要員を虞翻→呂範に変えただけだったorz

>>176
火計なし天啓なら　Rパパ･Rサック･R名君･陳武･潘璋or呉国太が安定勢力？低武力槍使わないなら舞殺しの朱治とか

うちのデッキはR孫策 周泰 丁奉 朱桓 呉夫人というのがここ一月あまりの定番だったんだが
矢印砲の弱体化で投入を見直さなきゃいけなくなったな…。
新Ver.になってもロケテと変わってないようだったらR孫権を投入して
火計ナシ呉バラでやってみるか。

個人的の賢母の武力上昇値低下はそれほど痛くない。
メインはやはり知力上昇のほうだし、
賢母蛮勇・賢母漢の意地コンボは健在だしね。

朱桓さんが…なのはわかったから、
業火／赤壁／火計（虞翻・馬周喩）
の比較画像をだれか取ってきてほしい。

なんか、火計の長さが知力依存な気がする漏れ。
業火＝赤壁＞火計（虞翻とか）＞火計（朱桓）
な気がするんだが…あくまでも長さがね。

R周喩（旧）と虞翻の比較画像だけでもいい…
デッキ構成根本から考え直さねばならんし。

一応今火計（ｸﾞﾎﾝだが）使ってる身だけど
長い間使ってるとだんだん火計に頼る回数が減ってきた。

せいぜいイク様相手の見せ札か脳筋デッキ（ｲｸ様なし）相手に焼き払うとき
位しか使わないんだよなぁ･･･

確かに弱体化は呉にとってつらいがそこまで皆が言うほど
致命的な弱体化にはならないと思うんだが、どうだろうか？

ロケテのままでverupすると勢力使用率
魏＞呉＞蜀＞袁涼
な予感

そういえば魏では反計とカクカの弱体化から雲散系必須な雰囲気
それからすると呉の選択肢は赤壁夷陵業火、驚け、小柵あたりを
今までのデッキに組み込むことになりそう

>>200
Uシバイ入り神速に対抗できなくなるので火は入れといた方がいくないか？
out周泰 朱桓　in旧R周喩　トカゲなんてどうだろうか？

>>202
使う回数が減ってもここぞ！って時に
今まで2人焼けた位置で1人しか焼けないってのは辛いよ

>>201
R周喩（旧）と虞翻と同時にいれてやってみたけど
虞翻もシュカンと同じ長さだとおもうんだ
自城前から中央を焼けないくらい
かくれんぼやりやすくなってるけど
全然とどかねー
テイイクの反計を喰らうよあれでは
R周喩と比べるとかなり違った
大人しく考えなおしたほうがいい

>>197
おおサンクス。
これでＲシュウユがだめでも何とかなる…

今日初めて天啓→大華やってみたけど・・・

コレ相当強いね。
勿論使いどころは限定されるから毎回狙える物じゃないけど。
このスレでは余り評価されてないみたいだけど使いどころさえ間違えなきゃ行ける。

ちなみにデッキはアシミニデッキから、虞翻を大喬に変えた物。
柵三枚はちとさみしいが。

>>148
大分亀レスですが
都内で行けそうなところならいくらでも差し上げますよ('A`)

>202
相手が固まれないってのは随分な抑止力だと思うのですよ。
やっぱ使わなくてもいるのといないのじゃ大違いだよ。

>>209
低品なら抑止力になるかもなぁ。

今日、仇討ち夫人を手に入れたのだが、どうにも使い所がわからない。
なんとかさんの意地の代わりにはなるんだろうか。

使い所なんて無い

火計弱体化の報を耳にしてここ数日凹んでorzしていた漏れだが、今日は前向きに新Ver.に向けたデッキを考えてみた。
今まで使っていたデッキ→ＳＲりょも、何とか、Ｒ名君、虞翻先生、ママ→総武力21、平均知力７、柵５枚、伏兵なし

新Ver.でもやっぱ麻痺矢で行きたい→ＳＲりょも確定
現Ver.でかなり助けて貰ってるし新Ver.でもお世話になりそう→Ｒ名君確定
伏兵踏みや緊急時の生贄として重宝、計略もまだまだ十分魅力的→ママ確定
火計範囲縮小、こりゃ周瑜の出番かも→虞翻先生をＲ赤壁にチェンジ
するとあと残りコス１だから…でも柵の数なるべく減らしたくないし槍も欲しいし…→呉国太しかおらへんやん

次はこれで行くぜ！→ＳＲりょも、Ｒ赤壁、Ｒ名君、ママ、呉国太→総武力21、平均知力7.4、柵４枚、伏兵１
…どうなんだろコレ…麻痺矢で伏兵ってやっぱ微妙か？
素直に柵持ちりっくんで行くべき？
それよりも槍が…何とか外すのは心もとないな…
てか自分まだ呉国太引いてないorz
次の日曜日、カンタック辺りで代用して試して来るぜ。

朗報

52 ：14：2006/01/19(木) 23:58:40 ID:3zDwH074
とんこつうどん作ってたら遅くなった。

つhttp://j.pic.to/4so37

もひとつ。http://j.pic.to/4smj6

あんまりいい画像じゃなくてｽﾏｿ。
体感的には馬しゅーは短小まではいかない気もした。
ひまわり娘は大きくなったの？
今日はじめて使ったのでわからんので、検証してみてくださいな。
写真はないけど、赤壁はそのままに見えた。
なので、
ごんぶとﾘｯｷｭﾝ、土管ﾒｶﾞｼｭｰ、茶筒赤壁＞＞＞忍者ﾏｽﾀー＞＞超えられない壁＞＞＞＞
短小矢印…な悪寒でつ…

>>214
2枚目PC許可ヨロ
そして馬醤油もずいぶん縮んでる気が

>210
一応2品なんですがorz

>>212
少し昔のレス嫁よ。

>>216
いやお前の方が正しいだろ
上のほうだと纏めて焼く機会が少ないから火計を使うことがあまりない
これは相手が固まって行動しないからで、つまり抑止力になってるってことだ
低品だと纏めて焼けることが多いから抑止力になんてなってない

大喬の大華らしい

ttp://j.pic.to/4si0z

こっちにも伝令しようかと思ったら、みなさん殿馬並みの速さですなｗ

馬しゅーどうですか？
昨日の写真よりうまくとれなくてｽﾏｿ。
いつも矢印と赤壁しか使ったことがなかったから、こちらは短くなったのかわからなかった。
矢印より長く感じた気もしたが、馬乗ってるスピードがあるからかもしれないしなぁ。
普段使ってる民、華姉の範囲も含め、比較頼みます。

次verで抑止力になるのは
業火とりっくんファイヤーだけじゃない？
赤壁がどのくらい短くなってるか知らんけど。

http://yuyu-tei.jp/keiryaku.html
ここと比較する限りそこまで広くなってない気がするなあ＞大喬
少なくとも一部で言われてた大徳並ってことは全く無いな

す、すまん…ageてしまったorz
本ｽﾚの矢印のｽﾞﾗｳﾊﾞｯﾃくる。

>>222
おお！比較写真ﾄﾝｸｽ。
プレイしながら撮った写真なので、ちょっと縮尺がｱﾚだが、
大きくなってる！！
隣のおっきと同じぐらいだ！（ﾛｹﾃおっきと入れ替わりって感じだな。）
2の弓も地味にいい感じだし、そこのにーさん、ﾈｺﾐﾐとｽﾜｯﾋﾟﾝｸﾞしませんか？ｗ

verうｐ後は虞翻と呂範がランキングから消えそうだな

>>203
遅レススマソ。
確かにそれでもいいんだが伏兵をあまり好まないもんで。
柵は２枚もあれば十分だって分かっちゃいるんだけどね。
この分だと馬周瑜という選択肢もアリかな。

>>218
もう、纏めて焼けないと思うが。
あと、あの範囲の狭さじゃとてもじゃないが範囲知ってる奴には抑止力
にはならんよ。

>>216
スルーしてるが、低品なら火刑はパカパカ打つんじゃね？
事実俺も7品くらいまでは火刑にしか士気使わなかった

さすがに今回の修正はまいった。
火計が短くなると、マジでどうにもならない漏れ流星デッキ。

っていうか、これでママ使う気にやっとなったり。
結構前に引いたのだが、全然使ってなかったんだよな、ママ。
呉ママと一緒に使ってみるか…

次期バージョンじゃ武力うp+2とは言え知力+4は貴重だよ。

>>142
ここにもいますよ�播（・∀・）
自分はSRサック、なんとか、R名君、グホン、カンタック
火計の代わりに朱治を入れようかと思ってる・・・現在6品

長年お世話になった火計から離れるときなのか・・・
ていうか呉から火計奪ってどうする気なんだよ
他自爆計略しかないってのに

シジーは自爆しない。

>>230
おっ！全く同じデッキだ(^＾；
しかも六品・・・
俺はグホン→ママにしたいけどママ持ってない(^^;
てかまだＳＲ孫策使いきれてないのよね・・・

>>232
上品で士気が重いシジーの計略に頼る場面なんて、ほとんどない
１コスト火計枠を別のものにした方が安定の時代かなあ。第一候補は呉国太か。

上品では〜とか言ってる奴はなにがしたいのか

低品だろうが上品だろうが、結局はいかに誘導して火計打てる状況を作るか
そんなことをアシミニ氏のプレイ見て思い知った

郭嘉なくてもなんとでもなる魏や弱体されてもまだまだ戦える蜀と違って、
火計弱体は呉系デッキの全否定だからなぁ。終わるとまでは言わないがだいぶ辛いと思う
そのうち周瑜だけ長すぎるから修正とか入りそうで怖い

英傑号令持ちが低武力弓兵ってのは痛いね。

なぜか一人だけRだし…。

最近呉に留学しにきた者です
手腕 何とかさん 孫策 矢印 グホンっていうデッキなんだけどなにかアドバイスありますか？

>>235
5品以下と3品以上だと明らかに相手の動きが違うからしょうがない

なんだかんだ言って結局火計を使うんだろ。

>>166
>>230
>>233
ぉぉ、意外とSRサック使いの人いるもんなんだ。
自分の場合R小喬と使うことがメインになるんだが、
武力9の馬がＨＰ満タンで復活するってのは強いと思うのだが・・・。
自分の中で進撃＝白銀で同じ士気5で同じくらいの強さ。
さらに士気2＋でＨＰも全快って考えると士気7で超絶後生き残らせるってのは
十分士気7にあたいする能力だと思ってる。
あと、知力も上がるので超絶強化→ダメ計で撤退ってのも少なめでいい感じ。

ＳＲサックはあるがネコミミがないからあんまり使ってない

東南の風で、火計の範囲も長くなる。だったらドウスル？

本スレからの転載。
赤壁の大火だそうで。

340 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/01/20(金) 07:03:47 ID:1KkXGdUn
>>298
http://www.imgup.org/iup149763.jpg.html
大火。
敵城門から逆向きに。
他にも普通の向きで撮ったけどうまく撮れてなかった・・・。


200戦以上の赤壁使いから言わせてもらうと、
多分範囲変わってないっぽい。

>241
問題はネコミミが「いてつくはどう」しか役に立たないところだと思うが。
サック連突の肉壁にしようにもサックより先に撤退されたら元も子もないわけで、結局後方待機・・
セットで３．５コスかかると考えると、うーむ・・・・

>>243
どうもしない。
士気5は普通に重いし軍師様は使いものにならないから火計諦めたほうがマシ。

言いたくはないが呉のこれからは2色しかないだろ。

>>142
亀だけどココにもいるよーﾉｼ
SRｻｯｸ、赤壁、手腕、何とか。
ﾈｺﾐﾐ持ってるけど使った事無いや。

ネコミミ使うならカンタクでブーストしたほうが強い
カンタクはネコミミと違って単品使用も可能だし・・・

>>248
カン沢とネコミミは使い道が各々違うのでどっちが強い〜とかは使用者次第だと思う。
カン沢は一時的な知力の急上昇、効果時間延長、本人が伏兵で槍等
ネコミミは計略後に撤退しない、敵軍妨害計略にも有効、本人が撤退しない、柵、魅力持ち等

まぁどっちも入れてないＳＲ孫策使いからの戯言でした。孫策普通に使っても強いよ

デッキだけでアドバイスは難しいんじゃないのん？デッキ自体のアドバイスが欲しいの？

流れ屍して封印デッキについて尋ねたい
某大都督が昔封印デッキで10連勝してたんで、実際使ってる人の感想を聞いてみたいなと
封印で覇王なひととかいるんかな？

>>248
どちらもぶっ込んでる奴がここに　ﾉｼ
自爆して知力上げるよりは進撃後回復させるほうが有効な場合もあり一長一短
対神速相手なんかだと槍は貴重だし。
ちなみに推挙→進撃→「まけないｄ（ｒｙ」はﾋﾞﾐｮｰですた(´・ω・`)

自分もSR孫策使ってるけどR小喬とのコンボで、士気７で体力全快で生き残るのはいいけど、効果時間が５cってのは短いようなきがするな。
何とかさんの意地より短いのはどうかと。むしろ、何とかさんとのコンボが多い今日この頃

意地小華たまに見るけどへやーっ終ったら
ボロボロの何とかさん生き延びさせて意味あるのかっていつも思う

>>253
短くねぇよ。どうせ乱戦ばっかしてっからだろ？
進撃の突撃ボーナス知らないで使ってる奴かなり多いと思うぞ。三品あたりでも城門に張り付いて体力減ったら進撃ってのがほとんどだからな。意味なさすぎ。

槍は下手に帰還させるよりも「我に余剰士気なし，そこで戦死せよ 言いたいことがあれば，何れヴァルハラでｒｙ」
って感じだもんな。
うちのＳＲパパも槍かついで敵陣まで出かけたら大抵帰ってこない。

ボロボロだったらそのまま眠ってもらって、
へやーしたからって周泰から敵が離れて、周泰のパワーに余裕があるなら回復。

周泰で漢の意地を使って、攻撃できるかギリギリのところで城門についたとしよう。
相手がもう時間終わるだろ、と思って完全スルーしてたら負けないで！して城門攻撃できるし、
負けないで！すると思って積極的に殺しにきたら、敵を削れるだけ削って負けないでしない。
まぁ、いるだけで意味があるって奴だ。
相手は両方の場合を考えて行動しなきゃいけないから。

サックは色々上がりすぎるからどれか1つ忘れてる奴は結構いる

>>258
自爆を忘れる奴はいない。

>>259
それは我等が孫呉の専売特許だからな。

>>253
進撃は孫策の知力が4なら妥当だと思う。
むしろ何とかさんのが長いのが不思議。

次VERに向けて赤壁入れたデッキ考えてるけどむずいなぁ。

確かにあのぶっとく長い火計はかなり魅力的だが…。しばらく負けながら試行錯誤してみるしかないな。

俺ＳＲ孫策使いだが。同じＳＲ孫策使いで、進撃の時間が短い。とか、Ｒ小喬
のお供必須とか、カン沢のお供必須とか。言ってる奴がちと理解出来ない。
一応、俺もカン沢と同じデッキに組んでるが。殆ど生で進撃。生で全然ＯＫ。
推挙進撃なんて滅多に使わないが。

>>270に期待

なんか凄い熱心なSR孫策擁護者いるけど、同一人物でしょ？
とりあえず進撃は微妙って人が多いんだから、あきらめれ。
素の能力が優秀なのは誰もが認めるが、R孫策と比較した場合厳しいってことだ。

2色麻痺矢で赤壁ファイヤー試してみてるが、かなり微妙。
・太史慈と比べると、素の状態での殴りあいにかなり弱くなる。
・名君と比べると、安い士気で守りきれる安心感がない。
さすがに低知力まとめて焼き払わせてくれるような相手は二品にはいないからなぁ。
名君にまとめてかかったり、踏み込めなかったりする相手はかなり多いんだけど。

あと、自分としては伏兵いらない。
開幕10カウントぐらいまでに掘られてくれないと、
最初から城内発進でもって弓でダメージ与えた方が効率がいい気がする。
ステルス赤壁できるほど士気貯めてたら、その間にこっちが壊滅するし。

そもそも2色での火計自体、万が一反計されたら確実に終わるし。
2色では火計使うなって事か（#＾ω＾）

R魯粛

奮起みたいに誰も彼もが使うよりは面白味があっていいんじゃないか。

つかSRサックの進撃は防御の最終手段でしょ
攻めに使うときは使い捨てで殲滅出来るとき以外は使わない
コスト2.5と士気5で攻城or兵法使わせられるなら悪い交換じゃない
そうじゃないなら賢母で立ち回った方がいい

こないだ借りて孫策つかってみたが、賢母かけただけで進撃使う必要なかった。
まあその場合張飛と同等なんだが(´･ω･｀)

普通に欲しい。

わしの時代がきたー！！

ボクの時代ですか？

>>254 何とかさんは死ぬのが役目なんですよ！忘れないで！覚えておいて！本人もそれを望んでるの！

進軍は移動速度が1しか上がらないのが正直微妙。
パパが良いのは馬にRサックが入るからなんだよな。
上手く使えば主力を落として撤退でこっち有利。

たしかにSRサックは微妙とか言われたり使用率も高くないがそこにまた魅力をかんじる

頂上見て素直にSRパパつよッ！って思ったんだが
SRサックを使った頂上を今んとこまだ見てない自分・・・
呉の民的には人気のサック、力のパパって感じっスか？

>>276
SRｻｯｸは魅力付きﾉﾘﾀﾞｰ

特にデッキに入れたくもないが、
敵にもいてほしくないのがＳＲ孫策。

ｻｯｸ、ﾊﾟﾊﾟの比較なんてどうでもいいべ
ﾃﾞｯｷ構成やｺﾝｾﾌﾟﾄで変わるしな





おれはSR馬超いれるな

パパもサックもＲが優秀すぎるからね。

ＳＲサックがサックじゃなけりゃ、ランキング食い込むくらい使われてたんじゃないか？

そりゃないな。
2コス武力8の槍がいるなら使用率上がったかもしれんが
妨害無い上に味方が弓ばっかなのに主力2体が両方馬とか微妙過ぎる。
馬デッキにも槍デッキにも弱い。

なんか新バージョンのデッキ考えてると
2ｺｽ7/5位の槍が1枚欲しい･･･強化戦法でいいから。
1.5ｺｽで神速使える馬が欲しい。
とか色々思うなぁ。
火計はR醤油、全突が増えそうだから槍2枚、弱体化が増えて連環はそのまま入るだろうから
大橋in。
出来たデッキは
R何とか、R醤油、Uリョモウ、ソモ、大橋
････出直してくるorz

SRパパはダークサイドでも使える。
SRサックは単色でないと使えないというか使わない。白銀馬超とか山田に比べるとなぁ。

奮起が6割に再調整されたとか
火計も範囲が戻


らないだろうな

2コスト槍は武8が欲しいな。
あと1コスの小回りがきく騎馬。
1.5の武6弓もあと一枚くらい。

>>282
そういうことはよく言われてるね
他にはコスト2勇猛槍だとかコスト1騎馬だとか…
あんまりそういうこと言うとない物ねだりとか言われると思う？

そういえばSRパパの計略は2.5が自爆が辛いし使えんって言われるけど
SRサックはあんまり言われんね
何でかな

>>282
よくそういうこと言われるね
コスト2勇猛槍だとかコスト1騎馬だとか…
気持ちはわかるがあんまり言うとない物ねだりになりそう

そういえばSR堅の計略は2.5が自爆するのが辛いって言われるけど
SRサックはあんまり聞かないね、あれ何で？

同じ事2回書いたorz
弓ケニアで全軍突撃されてくる

孫策なんてどうでもいいよ
呉のくせに馬だし。
ｺｽﾄ2.5弓・柵・魅・勇　9/5　自爆超絶強化　遠矢麻痺乱れ　士気7
くらいでよかった

SR周瑜SR呂蒙SR太史慈か
キンキラデッキだな

とりあえずロケテ中は封印することにした。
大会当日に解禁して改めて絶望を味わおうと思う

呉バラ使ってたけど、黄月英に城壊された。

たのむ何とかさん挑発で持っていかないでー。

城門攻城されると鈍い音でるよね･･････。<攻城兵

悔しいのでいろいろ悩んでみる。

呉でコス2武力8の槍って誰がいる？
甘寧がそのままのパラで槍だったら超絶に強かった気もする。

>>292
呉バラなら呂範or虞翻とママがいなかったのか？
月英対策にはコス１待機が有効だよ。

甘寧は槍か馬で出て欲しいね
黄蓋ももうちょい扱い良くてもいいと思う。

>>295
R甘寧は孫呉高武力武将の中で唯一（多分）まだ出ていないワクだから期待したいなぁ
どうせ知力低めの2.5武力９勇猛か２ｺｽ武力８勇猛だろうけど・・・

ｺｳｶﾞｲは・・・最後は自爆ですね　コレだけは断言できる

SR周泰
R蒋欽
R凌操
とか

りっくんはまだでつか？

>>295-296
黄蓋はやっぱ苦肉の計で自爆離間がいいかなぁとよく妄想する

>>293
三国で呉だけいない。
呉はなんとかさんが2コス槍最強。




最強もクソも呉は他に2コス槍いないんだけど。

黄蓋もそうだが旗本四天王全体に強化を・・・・
程普、祖茂、そして韓当・・・・・
彼らにも光を

全武将の中で２コス槍柵持ちも周泰だけだよな

奇襲云々で魏をてこずらせたエピを生かそうぜ>R甘寧
袁兄弟みたいな制御不能自爆計略にさせられそうだが…

二張の扱いもわりとﾋﾄﾞｽ。

武力1に文句はないがﾅｰ

瀬賀「知力９かつ柵持ちでハイスペックじゃないですか（笑）」

>>303
100騎の奇襲で全員生還の話を活かすとなると騎馬かねぇ。

計略は無傷で生還！・・・なわけないか。

黄蓋、絵と台詞は凄い好きなんだけどなぁ。

いかんせん攻城…
あと孫尚香が弓兵なら…

とか色々妄想したがそんなのは言い出したらキリが無いので考えるのをやめました。
今は槍二本を上手く扱えるように修業中…。馬二よりむずいよﾏﾏﾝ。

いやむしろ１００騎＝瀕死と考えるのがＳＳＱ
つまり、「武力が１０上がり速度も上がる。しかし兵力がﾐﾘ残りになる」




・・・・・・・・ｱﾚ？

>>308
ただし、騎馬突撃オーラが車輪並みに


これでＯＫｗもちろん効果後撤退ｗ

ふつーに復活でいいだろｗ

R甘寧は計略なんてSSQでいいから2コス武力8勇猛の馬か槍がいいな

>>308
袁劉備みたいな計略だったりな。
ただし自分のみ。
ギリギリまで攻城できるからそれはそれで便利かも。

>>312
それいいねｗ
騎馬じゃなくて槍だったら最強

槍兵から見れば、自分復活みたいなものか。かなりクオリティ高いな。

おまいらがSR孫策の話ばかりしてるからさっきダブったお。

>>315
俺の太平道の教祖様とピントレしないか？
士気6使って全員復活の再起要らずですよ
コスト1で2/8魅力となかなか・・・

そんな計略が呉に採用されたら新たな世界が見えそうだ。
2コス以上であれば特に。

低士気（さすがに5以上はないだろう・・・）＆自爆しない（弓以外の主力だとこの時点で貴重）

なので気軽に使える。

今日は呉バラ同士の対戦をしたわけなんだが
（こっち：R孫策 周泰 丁奉 朱桓 呉夫人
　相手：SR孫策 R小喬 周泰 朱桓 呉夫人)
相手が進撃を使ってきた時、こちらは城ゲージリードしてて残りカウント的にも余裕があったから
兵力８割ほどのR孫策で「うおりゃー！」と蛮勇発動して突撃合戦に。

先に倒れたのは向こうでした。こちらは兵力２〜３割ぐらい残った。
相手がオーラ出す前にこちらの突撃が決まるのでその分が大きかったな。

>>307
関東Aエリアで、コウガイ入ったデッキが優勝してるからガンガレ。

>>319
その人どんなデッキなの？

>>303
計略時間内に自城に戻らないと撤退。

>>320
ＵＣ黄蓋 ＳＲ孫堅 Ｒ周瑜 ＳＲ呉夫人 Ｒ大喬

流れ灰燼に帰さしめて、孫呉の諸兄の意見を聞かせてください

１．SR呉夫人・R孫策・R周泰・R周瑜・R小喬
２．SR呉夫人・R孫策・R周泰・R周瑜・R呉国太

自分で両方使ってみたんですが、元のデッキより使いにくい気がしてなりません
SR呉夫人・R孫策・R周泰・R太史慈・C虞翻の呉バラ使いだったのを、火計範囲縮小で入れ替えたんですが……
バージョンアップを見据えて、諸兄の意見を色々と聞きたく存じますm(__)m

>>322
なるほど、ｻﾝｸｽ

>323
個人的には2かな。
R呉国太抜いてカンタック入れるかなぁ。
柵は2枚で十分で、序盤凌ぐのに伏兵が個人的には欲しいので。

>>323
どちらかといえば２。１の知力UPと自爆解除の共存は微妙。
あと、R周瑜（弓だよね？）はあえて早めに踏ませてすぐに弓兵として使う選択肢もアリ。
まあ、相手がジュンイク入りとか、ステルスが必要な時は例外だが。

>>315
董卓いかがっスか？
今日2枚引いたから2枚とも持ってっておｋ。





董卓しか引けないよちくしょー。
5枚もいるかー。

>>323
個人的に２…というかここ一月使いつづけてるな。
なんだかんだ言って槍二本あったらラク。
だけどＲ小喬との入れ替えは君主との相性だと思うぞ。
Ｒ小喬も自爆解除以外に挑発対策とかにもなるし。
１コス枠２枚はいろいろ入れ替えて試すのが一番だと思う。

>>325
カン沢の命がけの推挙なんですが、どういう場面で使うのが得策なんでしょう？
どうしても使いこなせなくてカン沢を敬遠しがちなんですが……

>>326
R弓周瑜です、弓書き忘れましたorz
いつも相手に踏まれず攻城に行く我が家の周瑜なんで、今度は配置から考え直してみます

>>329
踏まれなかったら攻城せずに相手の地形が良い側の
攻城エリア手前に置いとけば大概仕切りなおしのときに踏んでくれるよ

>>329
いや、ステルス攻城いくのもアリだと思うよ。
自分の場合は２のR孫策→R孫堅でやってるけど、
序盤がしのぎづらいから早く踏ませてるだけで。

>>323
R周瑜使いだけど、
現デッキはR孫策、R周泰、弓周瑜、半焼、呉夫人。
ロケテでは何とかが何ともしてくれないので、
バージョンアップ後はR孫策、R孫堅、弓周瑜、半焼or呉国太、呉夫人で考えてる。

手動車輪でダメージちっとも与えられないから、
馬の追撃ダメージ取るだけなら槍は低武力でも良いかな・・・と。

ちなみにどれくらい手動車輪が弱いかというと、
武力6の魏延(呉ではないが・・・)が、
許チョに引っ張られて手動車輪やられたら、2割ほどしかダメージを喰らわなかった。
普通に突き刺さっていたらもっとダメージは喰らったはず。
現Verだったらほぼ撤退してただろうけど、無事生還出来た。

これからロケテやりに行って来ようとは思うが、
何とかに結構頼ってきた俺としてはすっごくやりにくい・・・。

>>316>>327
SR王異たんとﾂﾝﾃﾞﾚ娘が欲しいのだが…。

>>332
周泰が何ともしてくれないなんて……
周泰も変更した方がいいですかね(´・ω・｀)

>>333
なぜ王異・・・。
絵だけってならもう少し待てば下位新SRとの
ピントレレベルになるから放置でいいと思うよ。

>>334
攻城要員として入れとけば？
どうしても一発欲しい時にあの長い意地は便利だし。

>>335
トレードあまりやらないからわかんないんだ…。
レスありが�d。

新SRはまだ4枚しかないし地道に集めるよ。

>>334
意地車輪がダメなら意地乱戦でいいのさ･･･
それに武力7の柵持ちはかなりいいと思う。

孫呉の同志よ、アドバイスをください
アシミニデッキからout夫人inR大喬の麻痺矢天啓をやっているのですが
相手が麻痺矢系のデッキだと勝率ががくっと落ちてしまいます
序盤攻めても麻痺矢号令で五分五分
中盤以降は相手が賢母麻痺矢で攻めてきたら成すすべ無し

どう立ち回ったらいいでしょうか？
士気12から麻痺矢号令→天啓に繋げて
単純な弓同士の武力勝負に持ち込むぐらいしか対策が思いつかない
ちなみに兵法は再起

>>338
賢母麻痺矢で来たら賢母火計で主力焼け

SR孫堅TUEEEEEEEEEEEEEと思った。

>>339
アシミニデッキから呉夫人抜いてるのに
どーやったら賢母火計ができるんだ？

と思った通りすがりの呉バランスぽいデッキ使い

>>338
虞翻out呉夫人in

で、対抗する。
全体強化が３つあると、火計使わなくなるよ。
火計なくなると神速つらくなるけど、神速は張り付かれたところを３人天啓とかで防いだり。

SR関羽引いたから
SR関羽、SR周瑜、SR孫堅でやってみたけど見事に負けた。
関羽って意外とたいしたことないな。

漏れも周泰は外さなくていいとおも。
Rサック、Rパパ、R赤壁、SRママン、C虞でやって白銀、奮起、大車輪、チョロ、白髪とやってきたが槍いたらなとおもたし(´･ω･｀)
赤壁頼りになるわ〜次期バージョンはC虞翻を他の1ｺｽに変更かな連環対策に大喬か柵増やす為に呉国太か悩むな(´･ω･｀)

後方指揮や奮起弱体で、超絶デッキ指数が高まると思われるので
徐盛を強くすすめたい

>343
お前さん自身はどうなの？

SR関羽、SR孫堅、弓周瑜、曹昂　だと二品まで通用した。

腕前以前の問題としてケニアでバランスとかどう考えてもありえないだろ

推挙関羽は結構いける。
なんで、ＳＲサック・周泰・鬼神・カンタクとかいいよ。
サックと周泰前に出して押しまくって死んだら推挙鬼神。

敵のSR関羽っていつでもウギャーとかいって神速武力20オーバーなイメージあったけど、
なかなかそこまで強くならないというか。
SR関羽のカード自体が弱いってわけではないよ。念のため。

>>342
アドバイスさんくすです！
確かに火計を使ってるのはコチラの体制が崩れている時です
新verの情報もありますし、火計なしも視野に入れてみます。

本スレに、コス１の２連装火砲（をぃ）ことグホン・リョハンの火計画像がUPされてた。

虞翻と呂範両方入れたら合体火計が使えて
範囲が激しく広くなるとかならんかね
あの範囲はありえん

>>524-525
なるほど。もっぱら呉単だから最近の魏の情報には疎くて。

火計・・・orz
今から弓周瑜のデッキ考える。

・・・・・・orz

×>>524-525
○>>324-325

赤壁周喩使いのオレはまったり静観しておくことにする。
( ゜Д゜)y─┛~~
知力4が焼け残るってのが嫌で、
火計から赤壁に切り替えたからなぁ。

またやった・・・２連続誤爆・・・

>>357
負けないでください

>>334
ロケテから帰ってきた。
R孫策、R孫堅、弓周瑜、呉国太、呉夫人とリシアンサスデッキでやってきた。
相手は、董卓or涼馬超含む西涼ばかりで、残るはイク様入り魏。

前者のデッキは基本は3人天啓でごり押し。
守りの時は蛮勇やシュウユ砲でどうにかなった。
呉国太は馬に追撃のとれる壁＆天啓要員としてまあまあ。

リシアンサスデッキの方も、
虞翻の短小砲はほとんど役に立たず、天啓と蛮勇ばかり使っていた。
賢母も素の武力で対応されたりして、＋３と＋２の差を思い知らされた感じ。

肝心の何とかさんはやはり何にもしてくれなかった。
乱戦状態から意地発動。
現Verでは軽くワイパーするだけで蒸発してくれるはずの武力4の馬にすら、
５割程度のダメージで逃げられる始末。
ただただ何も出来ず死んでいく何とかさん・・・。馬を追いかける姿はむなしかった。orz

しかし今回の修正は呉にとっては試練の時期になりそうだなぁ。
強化されたのって天啓の1ｃだけ…？
小覇王の進撃はどうなってるのかは知らんが。

朗報

小覇王の進撃＋５→＋６
乱れ撃ち＋２→＋３

本スレのテンプレに載ってないが
手腕拡大されたんだよね？

>>359
ワイパー弱体化はうれしいけど、
武力15越えしてもそれだとちょっと首を傾げるなぁ・・・。

あとは、
同盟締結＋２→＋３
精神統一＋４→＋５（蜀もだが）

>>358
ありがトン。おぉりゃぁ〜（byコス２弓兵）

乱れ打ちで武力１２になると言うことは
敵が範囲内に８体いれば合計武力９６に等しい働きが
これは強い

ｹｰｯｹｯｹ
おねむの時間じゃて〜



それはさておき、呉軍使用者は短小とゆう事でよろしいか？

いえいえ、ごんぶともいますよ。

何とかさんがなんとかしずらくなったのは、乱戦が抜けやすくなった気がするからだが
どうかね？
せっかくの槍ﾊﾟﾊﾟも活躍しずらいとです…


…ﾌﾄｼです…

ﾌﾄｼｷﾀｰ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！

周泰周瑜孫策呉国太呉夫人でやってるけど、まぁ、バージョンアップ呉もこれでやるから孫呉のみなさんよろしく！！

ランク上位だから修正？
呉にとってママは、強いから入れてる訳じゃなく、居ないとどうにもならないから入れてるんだと、解かってくれないのかねぇ。瀬賀さん。
範囲も狭いから、敵陣に入ってから撃つ余裕なんてないし。
後、天啓は今でも充分使えるし、強いよ。変に強化してまた天啓厨が増えたらやだな。

誰だ火計の範囲縮小しようって言ったﾔｼ('A`)

今のﾃﾞｯｷに醤油を入れる余裕なんて…orz

別にママいなくても問題ないけどなー
天啓は確かに強化して欲しくないね
俺はSRサック＆赤壁周瑜でやってるからバージョンアップ来たらかなり戦いやすくなりそうだ

　ススメロックを食らったら自爆したほうが結果的にいいことは

　わかってるんだけどね。　

　実際にくらってみると人間、無駄に士気を使うことはなかなかできないもんなんだよ

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-孫策　伯符　「長江を眺めて」-

周泰と火計はアウトっぽいな…。
どうしたものか。
周瑜かね。やっぱり。




なんとかさんが。なんともしてくれない人に…。

なんとかさんやっぱダメなのかな？
そんなにみんなワイパーでダメとれてる？ワイパーできる距離ってのはみんな逃げちゃう距離だと思うんだけど…
それでもうまくいくと結構削れるけど。
なんとかさんは連続乱戦でも頑張ってくれないかな。漏れの場合号令とかかかった敵軍に単身で突っ込んでもらう事が多いんだけど、所詮２品に手が届く程度の人間の戯言？

むしろこれからはｻｯｸorパパの突撃のための肉壁かなぁ

>>375
>号令とかかかった敵軍に単身で突っ込んでもらう
正しいなんとかさんの使い方だと思うよ

ワイパーのマイルド化と上で出てた乱戦から抜けやすくなる？ってとこから
敵号令→引き付けて意地発動→敵逃げる→でもなんとかしてくれる、の最後のとこが
やっぱり逃げられるになってるんじゃないかな？
連続乱戦は移動速度の関係で無理っぽいような


なんか軽く別ゲーになってる気がしてならない。特に我らが孫呉

>>373
R嫁さんを連れて行けばいいじゃない

え？R妹のほうがかわいうわなにをするｙ(ry

奮起戦法強化されなかったね…

妨害計略が名君しかない代わりに三国最強だったダメ計、火計が短小になった！
何故か！
これは呉に超強力な妨害計略が舞い降りる前ぶれだったんだよ！

守勢の離間

攻城能力がめちゃくちゃダウン（攻城兵の城壁1発がミリ単位に）の上
効果時間長く、更に知力を下げるとかならSR名君解雇の危機。

効果時間９９カウントで

>>375
いや、合ってると思う。
相手おっぱらって士気勝ちしてもう一回来たところに
火計とか驚けが普通の使い方かと。
あとは意地にみせかけてまとまったところを火計とか。

やっぱり問題は火計の弱体化。
今でも士気７に見合う計略とは思えないのになぜ弱体化するのか。

＞今でも士気７に見合う計略とは思えない
ちょｗ言い過ぎｗ

次verでは赤壁が増えて使用率TOP10入りして、今のｸﾞﾌｫﾝより目立った働きをするだろうから
赤壁が次の修正対象になりそう
それにしても赤壁の大火と火刑が同士気計略に見えないw

>>385
いや・・・天啓、神速辺りは発動すればほぼ攻城できるのに（天啓は発動位置がちょっと厳しいが）
火計は発動したって滅多に攻城できないだろ。
防衛にしたって火計より優れてる計略なんていっぱいあるし。
どの方向にも一直線にできるからって火計の士気７は正直重いと思う。


と、神速をやって思った。
あれ強すぎだよ。

火計って、縦幅だけじゃなく横幅も大幅カットなのな。
これじゃ落雷より使えんよ・・・。

セガちゃんに呉バラで純正神速をボコボコにしてるのがあがってるな。
神速相手にどうにもならない人は参考にしてみれば？

呉で神速が辛いと感じてるのは弓デッキだから
あんまり意味無い。
呉デッキ全体が魏デッキ苦手って訳じゃないし

>>389
あれは呉バラ側に地形超有利だし、勝負の分け目は火計の強さをじゃないか。

周泰周泰周泰周泰周泰デッキだけど、Verアップ後も俺は周泰で行くぜ！

周泰・・・orz


>>390
意味がないとか言っちゃダメだぜ。この世に意味のないものなど無いのさ。
火計が上手い位置で決まった＋地の利があったとはいえ、神速対応策としては
比較的綺麗じゃないか？　蛮勇のタイミングとか。

確かに今、三品あたりだが、火計を使う機会があまりないけど、脳筋二人をたまに焼けるチャンスがあるから、十分士気に見合った計略だと思いたい

伏兵欲しい派なので短くなってもしばらくは呂範使うかなあ
赤壁ｼｭｰﾕはコストの関係上ちょっと。
コスト１で伏兵と火という脳筋の脅し２つが解決するのは自分的にはありがたい。
あとは名君なら…名君なら何とかしてくれる。

周泰なぁ……俺の地域じゃロケテやってないから
ばーうｐして自分で使ってみてから判断するが
今までの話の感じだと、デッキの柱だっただけにチョット…だな。
因みにもう一本の柱は矢印禿でした…瀬賀は俺に死ねと仰る。

とりあえず周泰は乱戦要員確定、ワイパーしても武力７の胡車児にすら
苦戦しちゃった

明らかに呉が一番弱体化だな
これで奮起が6割に留まったってのがマジなら
調整した奴は死ねよと

>>343
えっと、もしかして負けた相手もメｔガシューユで
鬼神使ったの最後だけで、かつ燃やされたりした？

確かに、三国で一番扱いが悪かった呉が更に悪くなった感じがするなぁ。
まぁロケテは、あくまでテストだから…と信じたい。
西馬ﾁｮﾝとかとんでもない事になっているというのに。何とかと火計がダメになるなんて。

西馬ﾁｮﾝ…白銀の大号令になっちゃってるしなぁ。
あれはやりすぎだろＳＥＧＡ

もうだめぽ…
今から書く人自分の品位とverうp後、なんとかさんと火計どっちが痛い変更点か書いてみてほすぃ。
し、仕切りた厨じゃないぞっ！
漏れ２品、なんとかさん
ﾉ

なんとかさん、厳しいなｧ・・・
うちでは何とかさんが何とかしてくれないと、本気で勝てない・・・・。

何とかはもはや攻城兵扱いかな。
横弓当てられたらぬるぽ

何とかさんは何とかさんが弱ったんじゃなくて
槍という兵種が弱ったんだから、まだ納得できる
納得できんのは火だ

漏れ二品。どっちも使ってないけど、あげるとすれば火計。

呉でリシアンサスとアシミニ以外でこれは！って覇王さんいないの？
むっくは除外w
魏行っちゃってるから

周瑜使いの３品としては、何とか∩(゜Д゜)ァィ

陳武、出番だぞー。


てなわけでバージョンアップ後は
孫策、周瑜、陳武、呂蒙、呉夫人でいきます。

なんとかさんも普通の火計も入ってないうちのデッキは異端なのか…

で、どっちかというとなんとかさん弱体が痛いかなぁ
プチなんとかはデッキに入ってるし

まぁ、色々あるだろうがver.upしたらそれなりになんとかなるだろう。

ﾁﾗ裏
SRﾌﾄｼ君をひいて遊んで２品から４品へきて色々やって２品、ｴﾝ単西単で遊んで４品…で今日は弓ｹﾆｱで遊んでくるぜ

呉の活路は麻痺矢天啓に見出していくしかないのかな？
これも弱体化してないってことはないけど、天啓の強化もありそうとう戦えるはず。

漏れ５品だけど…
火計も何とかさんも両方入ってるけど…
どっちかって言ったら何とかさんの弱体化の方がよりキツイかな。
麻痺矢だから騎兵を凌ぐのが辛い。

火計が初期の玄妙反計の長さになってた・・・・・・・・!?



って夢みた

>>406
いない。まあ三国では一番弱いからね、覇王クラスでは特に。
バージョンupで中〜低品でも厳しくなりそう。
勝つためには天啓ゴリ押ししかなくなりそうな修正だからな〜。

>>410
天啓は強くなるけど馬天国になりそうで怖いけどな。

やっぱ周泰の弱体化のがキツイ。(火計もだけど)
西涼やら神速やら増えそうなのに主戦力の槍がいないのはヤバそう。
まあ他の勢力も弱体化してるし相対的にはそこまででもなさそう、
多少ランクは落ちるかもしれないけど。
昨日ロケテで４連敗したし。(品２つ下に落城負けしたりとか。)

稼動当初の火計って1.11のイク様の視線くらいあったんだよね？

SR孫堅とUC張飛、SR馬超と干拓の似非ダブルワイパーを試してきたが……
張昭とダメ計いなければめっちゃ強いと思った。そりゃ修正されるわ。
ダメ計と号令を封じれる荀彧反計と、単体強化つぶしのチングン。
相手に計略は使わせないで自分だけは効率の良い後方指揮で強化。そりゃ修正されるわ。

ところでSR孫堅が普通に強い。計略強化する必要あるの？

四品の漏れは何とかの修正が痛い
今まで何度も何とかしてもらってたのに……
バージョンアップ後はSR呉夫人 R孫策 R旧周瑜 R孫権 C陳武で行く
何とかさん抜いても、やはり漢の意地は捨てられない……
ｱﾓｰじゃ不安(´･ω･｀)

周泰が弱くなったというが
もともとワイパー下手な俺は無問題

>415が何を言いたいかイマイチわかんない。

>414
稼働当初からやってるが昔は弓周瑜と大差無かった。
ただ荀イク様なんて誰も使ってなかったんで、範囲がﾜｶﾝﾈ

>416
ｱﾓｰは早めに出しとけば問題ﾅｽ。
意地とは使い方がちょっと違うしﾅｰ。
死ななくて武力が一杯上がるって選択肢がこいつしかいないからね。
俺はこいつを愛用してるよ。

>>414
初期の火計は今のイクぐらいはあったはず
初期のイクは太くて城まで届いていたらしいがテイイクがいるからつかわれなかった
>>415
柵再建じゃなくて挑発の方がこわくないかｗ

いまだにUCｱﾓｰが引けない・・・一番欲しいカードなのに・・・

>>420
ﾆｱ　うむっ！！
　　 いかんっ

仰せの通りです

ネコ耳小喬を手に入れたのだが、トレスレで見たかぎりじゃ大分レアなのか？

>>423
SR王異のように、絵師補正が評価されてレートが高いだけ。

>>424
だが俺は使い続ける

>>425
頑張れ。そんなオマエのための孫呉スレだ。

>>424 やはりそういう事ね。ありが�d。

>>427
だが今の時代なら結構使える
わざと全員でススメロック食らってやって士気２でR孫策回復させて
何とかを意地してすぐ回復これで士気８使うが２体いれば戦えるし
相手に士気を１２使わせたと思えば安いもんよ
大喬のがいいように感じるかもしれんが挑発を武の高いのにかけられても
小華なら士気で得できるし姉より俺はいいとおもっているよ

特に、１コスで安定だった呉夫人＆虞翻or呂範って牙城崩れそうだシナ。
俺の場合、淩操が選択肢に入りつつある。

R小喬は悪くないよ。
S呉夫人と虞翻＆呂範が良すぎただけｗ

火計の弱体化でまた株価も上がりそうだけど。

>>428
オレは孫策を自城に戻してから周泰を浄化する。

ホントR小喬はキラーカードだぜ！フゥハハハーハァー

ロケテのSR名君の計略範囲とってキター｡
赤いラインは中央のラインです。薄くて見えにくかったので目印にしますた｡

ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz27175.jpg

若干下がってる程度だから、ほぼ問題ないと思いまつ｡
城ダメ減少は人ので確認したので写メ取れなかったけど、馬に対してドットしか減らないのは変わりなかったです。

>>431
そうしたいんだが敵は近くにいることがよくあるもんでな
城に戻したらよく小喬殺されるｗ
あと太しがいると何とかがなおらない

SR名君。地味にＳＥＧＡからのいやがらせをうけたな…

>>432
乙
少し下がってるな。でもそこまで重症では無いと思う。
ＳＳＱウザス

新R周瑜は何故1/8騎馬コスト1としてうまれてこなかったんだろう。

>432 GJ
ところでその位置だと張飛や奮起劉備に張り付かれてるとき、サポートの弓兵には当たらないんじゃまいか

そういう風に修正したんじゃないの？
支援の奴に当たらないのはまぁしょうがないと思える。




名君があのスペックじゃなかったら

先ほどSRサック、R小胸、Rなんとか、SRシジーでやってきました。
ある程度リードした状態で後半、左右端より二人ずつ出したところ大水計で全員流されました。
そういやこいつら全員知力４だった・・・Ｏｎｚ

荀攸は滅多に見ないから忘れるよな、存在
この前3人纏めて流されたよ、3品なのに

１０日前から大戦始めた初心者なんですが、
質問とかここでして良いでしょうか？

初心者スレかデッキ診断に行こうか考えたんですが、
自分は呉オンリーなんで。

いいと思いますよ。言ってる私は呉限定じゃないですが。

新しき孫呉の民なら大歓迎だ

>>441
初心者スレは本当の初心者に対しては
「その資産じゃ無理、００買ってから始めろ」
ってレスが帰ってくるだけな事が多いから
個人的にはオススメしない

>>440
ここ最近、二戦に一回以上の割合で当たってるから
流行ってるのだとばかり思っていたが、めったにいないのか。荀攸。

俺はくしゃみ鼻水に効きそうなカンタックでもグホンの代わりに入れようかと
考えつつも、結局グホンのままになりそう。

>>441 まずデッキを！俺も去年末に始めた呉オンリー民だから安心汁！

やっとこ５品までたどりついたんだけどこの４枚で更に上に
いけるもん？
ダメ計ないと厳しいかな・・・

>>444
マジか…初心者スレしばらくみないうちに劣化してるな。
俺がいたころはよほどひどくない限り、アドバイスが出てたのになぁ。

>>441
初期の呉はむしろ魏や蜀の2コスト主力に混ぜて使う形だな
率直に言わせて貰うが主力になるRがないなら素直に初心者スレか診断スレに回れ右したほうが良い。
主力になるRがある程度あるなら我々は貴方を歓迎するっ！


流れ『驚け』。
新ver見据えたSRサック入りデッキを試してきた。
SRサック･Rパパ･陳武･呂範･虞翻　兵法再起で6品2勝1分。終盤巧く天啓で切れば攻城入る。
槍が貧弱かもしれないが迎撃特化なら何とかさんより陳武のほうがつぶしが利くしな。今でもワイパーすればしっかり削れるし。

SRママ未所持なのでこの編成だが、ママいれば虞翻とママを変えたり
カン択やネコミミ入れるために呂範抜いたりといろいろ自由が利く。歩兵も天啓に巻き込めば問題なし。
ただサックが序盤で落ちると辛いので一騎打ち弱い人は呂範入れると序盤しのげて安定。後呂範とネコミミ同時投入は避けるべし。
運用さえ間違わなければしっかり闘えるのでコス2に周泰入れてる人はこれを期に入れ替えてみるのもいいかもしれん。

天啓厨とか言わないでくれ、俺はコイツの爆発力にマジ惚れしたんだっ･･･！

皆さん、ありがとうございます。

早速使っているデッキですが、
Ｒ孫策、Ｒ周泰、Ｒ孫権、ＵＣ程普orＣ丁奉、Ｃ呂範orグホン
（orは柵の数で変えたりします）

これまで対戦して分かっている弱点は、
主力の頭が悪いことですね。
一応ダメ計で同時に撤退しないように気を配ってはいるんですが…
主力が撤退した後はかなり悲惨なんで…

士気は兵力を削ったあとorチャンスがあれば火計
あとは全体強化か蛮勇に使ってます。


やはり主力の知力を上げるか、
全体的に武力を上げるかした方が良いでしょうか？

>>450
デッキは特に問題ない。呉の武力7は、頭が悪いのが普通だし、気にすることはない。
普通にワイパーとか連突とか弓矢のスキルを上げていけば、5品ぐらいまですぐあがれると思う。
そのデッキだったら、極力全体強化・意地・火計に使った方がいいかと。
そのデッキならorはＲ孫策、Ｒ周泰、Ｒ孫権、Ｃ丁奉、グホンかな。

4品以下で天啓使って負けてる時点でダメだろ

バージョンＵＰ後、Rフトシ枠をR陸ｷｭﾝかR醤油にしようか考えたのだが、どっちを入れたら良いと思う？

>>450
デッキはいいとおもうあと呂範より今はグホンのがいいとおもう
歩兵はいまや武１の騎馬槍弓どれにも負ける
火計は主力を2体焼くように使う
あとワイパーを覚えれば漢の意地だけで防衛がしやすくなる蛮勇は短いんで
攻めるときダメ計がいないなら英傑でつぶしにいけばいいとおもう

以上元2品から4品に叩き落されたものの戯言でした

>>450
おぉ、同じデッキ。
個人的にはそのデッキなら、基本的に守り。
で、敵の大半潰しつつ、攻撃のタイミングを見誤らず、
手腕を効果的に使えば勝てる。
ちなみに、今が何品なのか何級なのか知らないが、
級より低品の方が勝ち易い状態なんで、
級で負けてるとしてもあまり気にすることはないです。
と、まだカード一枚目半分超した程度の
R孫策R孫権R周泰UC程普Cグホン使いの戯言。

手腕後は９・１０・６の最強弓トリオが火を噴くぜ。

>>450
主力がダメ計で撤退するのは仕方ない。
そんなことよりもいかに主力二人を撤退させないかのほうが大事。

もし二人とも撤退した場合でも士気と兵法と相手の戦力と自分の柵の状況に応じて、
火計で相手の主力一人＋αを焼くか、手腕を使って抵抗すれば被害を最小限にできるかと。
あとは他の言うとおりなんでがんばれ。

俺は呂範だな。

ver.up後は知らないが…
火計の修正次第かな。

>>444、>>448
自分はよく初心者スレでアドバイスするのだが、
確かに最近、初心者スレで態度が悪いヤツがいる時がある。
もちろん、そんなヤツは基本的には少数だし、
今でもちゃんと的確なアドバイスするイイヤツは多いので、劣化したとは言い切れないが。

>>450
デッキ自体は問題ないでしょう。
>>451さんが言ってるように、各兵種のスキルを上げるのを目標にしましょう。
っていうか、もう自分の出来るアドバイスがすでに皆さんに言われてますので。
計略の無駄撃ちをしなければ、自然と勝率が上がると思うので、
計略のタイミングをしっかりつかみましょう。

自分の出来る範囲のアドバイスなら、自分がスレ見てればこちら（孫呉スレ）でも初心者スレでもするのでガンバレ。

>453
R醤油かなぁ。
正直ダメ計に士気8は割けないと思う。
8カウントで2発目が打てるのと16カウント後に2発目ってのは全然違うと思う。

>>451さん、>>454さん
アドバイスありがとうございます。
基本スキル（連突、ワイパー）は経験浅いですが
一応級の頃に上品の方に教えてもらいましたので、後は経験を積むだけです。

弓矢のスキルはいまいち分かりませんが…

後はグホンにした場合は序盤の伏兵掘りがキツイですね。
だいたい失敗して孫策で踏んでます…orz

呂範ならたまに中盤まで隠れて敵全員を燃やしたりもありますし、
伏兵もついでに掘ったりできるんですが。

初心者スレでも>>450みたいにきちんと書けばそこまでムゲにはされないよ
デッキと資産だけ書いてどうですか？って言われても本人がどういう方向性のデッキにしたいのかとか
どういう点が問題だと考えてるのかとか言わないとアドバイスのしようがないと思う。

>>453
無難にいくならシューユ。個人の能力も悪くないから。
ただ、リックンは計略燃費が悪い・能力が半端な代わりに、
撃てる状況ではプレッシャー出せるから、組ませるカード次第では光るかもしれない。

明日やってこようと思うのだが
麻痺矢
１、SR呂蒙　R周泰　程普　グホン　SR呉夫人
２、SR呂蒙　Rシジ　チンブ　グホン　SR呉夫人

メガシューユ　R孫堅　R孫策　SR呉夫人

どれが勝率よさげかな？

りっくんは、確実に士気８残ってる状態でマウント取れる状態や、
ガチ守りの状態なら名君と同じ使い方で牽制として輝くのかな。
ただ、
マウント→実力が同じ相手で士気８のこして貼り付けることなんて普通ないだろ
守り→名君の方が半分の士気でそれなりのプレッシャーをかけられる。

名君は弱体化したとはいえ、それでもりっくんはどう…なんだろう？

天啓と組ませて相性がいい兵種ってなんでしょうか？

>463
>461

>>463
麻痺矢１かメガ砲デッキ、かな。相性があるから、一概に勝率はわからないけど。

>>464
中盤以降で、まとめて攻めてこようとするのを地味に抑止できる。
まぁ、名君も同じだが。
デッキ編成上手腕が必要、とかそういうときには選択肢にしてもいいと思う。
あと、ぱちろ〜３覇王がやってたように、リックンをちらつかせて、
裏の選択肢（こっちが表？）としての名君を共存させることもありだと思う。

>>463
今ならメガシューかな。
奮起狩りできるからね。
まぁウキツで詰むけど。

麻痺矢にするなら１か孫堅。
弓単は絶対無理。

>>460
伏兵を処理するまでは、孫策をあんまり突っ込ませないように気をつける
柵の後ろを走らせて置けば安全だし、柵破壊に来にくい
で、肝心の伏兵は虞翻に周泰の無敵槍を被せる様にして歩かせ、虞翻で処理するのがベター
この辺は孫呉のWikiにAAがあったような……

>>465
槍。
城に張り付くことが前提になるから攻城力、乱戦力の高い槍が強い。

>470
Rパパ、Rシュウタイ、UCﾘｮﾓｳ、チンブ、SRママ
こうですかわかりませｎ

実際うｐしたら槍3枚で逝こうとおもってるんだけどね。

弓兵のスキルとしては
弓を打つ距離を覚える。弓兵の動く速度を覚える。ターゲットを変える方法を覚える
乱戦中に柵にダメージを与える事はできない。
弓を当てている間は攻城スピードが減少（通常4Cぐらいが2Cぐらいに）
ぐらい？
詳しくはテンプレ「孫呉の旗を天下へ導く為のページ 」参照した方がいいかも

伏兵堀に関しては普通はグホンの方が使える
グホンとＲ周泰のカードを「　T　」の形で片手で操作する
横にするのがグホンで、下の縦がＲ周泰
こうする事で伏兵は高確率でグホンに当たる。しかも相手は槍が気になって突撃できない
孫策でもできるが移動スピードが違うので周泰の方がやりやすい
呂範が使えないカードってわけではなく、状況によって有利不利がある。

そこらへんは試してみるのがいい(＞Д＜)b
わからなかったらまた孫呉の民が助けてくれるはずだ
後は任せたぞ、息子達よ

城壁に張り付かれた状態で赤壁を放つことの多いヘタレな俺にとって
りっくんの炎の範囲はちょっとつらいっす…

というか赤壁の範囲も火計並になるなら選択肢としてりっくんファイヤーが上がりそうだけど
同じコスト２なら修正後も今までどおりな赤壁でいいじゃない
今の赤壁使いが、そっくりそのまま赤壁をりっくんに変えたら、ちょっと無理ぽなデッキになりそう
でも前に覇王が使ってたように名君とりっくんを組ませるというデッキ構成から選ぶ形なら取れるかな

>>471
そうじゃないと思いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか最高武力が７はまずいって。

>>472
父上ー！ カウントカウント！

攻城スピードは通常2C→弓を当て続ければ4C

弓は防衛にはすごく役立つ。
ダークサイドの話になるけど、曹植＋虞翻で兵力満タンの号令関羽に攻城される前に
撤退させたことがある。横弓を当てながら乱戦すれば、結構なスピードで相手の兵力が減るよ。
相手も壁に張り付いてたのにわざわざ城のところまで来て、時間ロスしたりしてたけどねー。

>>475
うわ、こんな所でやられるとは！
夷陵の炎をカラ打ちしてくるわ

伏兵を掘り出すのも大切だが
一部の武将は敢えて掘り出さないという心意義も大切。
まぁ連環系･妨害系･ダメ計持ち伏兵と東南の人は速攻で掘り出せ。これはやられればどれだけ嫌かわかるはず

伏兵を掘り出す技術も大切だが
伏兵のいる場所を開幕に推測するというのも大切。
予想して探しにいって開幕3Cで虞翻様がススメを掘り出してくれたときの感動と行ったら。

ちなみに低品は
･がら空きサイドをカバーするように伏兵
･すぐ踏ませるため最前列に伏兵
･柵を守るため柵前に伏兵（これは呉に多い）
･前列に何気なく置かれた主力の間の謎の空間に伏兵
･Rホウ統とかRカクがなぜかステルス攻城
というケースが多いが少し慣れた人や上品だと踏まれたくない伏兵は柵の裏に隠してたり城門前においてたりすることも多い。

これは次のテストに出すから良く覚えておくように。

>474
序盤だけ凌げればなんとかなんじゃないかなぁって楽観してるんだがｗ
天啓はあんまり使わないで賢母から意地とｱﾓｰの3択で。
賢母＞意地＞4カウント後意地とか楽しそうじゃね？ｗ
Rパパはサックとどっちにしようか迷ってるんだけどねぇ。

何かverup後の呉の使用率ランキングがやばいことになりそうじゃない？
呉夫人、何とか、グホンが弱体化の為使用率低下すると、
Rシジーしか残らないじゃないか…

R孫パパ、R弓周瑜、R名君あたりがどこまで食い込めるか…

>>470さん
ありがとうございますm(__)m

やはり天啓使うなら呉単でしょうか？

SRﾊﾟﾊﾟ持ってないもので…


あと、どなたかｼﾞｮｾｲの麻痺矢戦法の持続時間解る方います？

>>480
困ったときの孫呉ｗｉｋｉ

麻痺矢戦法
必要士気 4
効果時間 知力時間
効果範囲 自分自身
自身の武力が上がり、矢を当てている敵の移動速度が下がるようになる。
所持武将 UC徐盛 C丁奉 ?操
詳細 武力+4　効果時間：知力+2c　矢を当てている部隊の速度を2ランク低下
発動台詞　なし
--------------------------------------------------------------------------------
孫呉ならではの弓兵強化計略。
巷で増加中の単体の超絶強化対策に。神速状態でもオーラを消せるのが強み。

麻痺矢より遠弓のほうが孫呉限定っぽいな
麻痺矢の方がなんとかしてくれるのは確かだけど
他のパパの仇がもってるしな・・・

麻痺矢は黄祖に輸出されてるからね

>>480
天啓は2色でもいいと思うよ
前verで天啓が流行ったときは2色も結構いた

>>458
そか。
ひどいようならまた孫呉への勧誘かねて、
アドバイス再開しようと思ったんだが…大丈夫そうならいいやｗ

>>479
Rサックのこと時々でいいから思い出してあげてください。

>>484
布教活動のために是非再開おねがいしますw

上は冗談です、気になさらず。

>>481さん
ありがとうございますm(__)m

携帯からなのでwikiが見れないもので…

>>483さん
二色でも平気ですか！
二色でやってみようかな…

>>477
なかなか面白い推察かもｗ
確かに、低品だと一番前に伏兵を配置して
開幕5cぐらいでチョロ松・SR張遼で踏まれたりって光景をよく見る。
上品だとそこらへん分かってるから、前線に伏兵配置はまず見なくなるな。
あと、体験上呂範・R周喩のステルス火計関係は何故か相手側から見て左配置が多いw
頂上対決見てると、伏兵の置き方も工夫が必要なことがよく分かる。

覇王クラスにも魏呉２色の弓天啓使いとかいるしな。
２色でも問題なく使えるだろう。

皆さん親切にありがとうございます。

確かに弓兵のスキルはまだ低い
（攻城中の敵を狙わず他を迎撃・サーチ変えが任意にできない）
ので意識して練習してみます。

相手の伏兵も予想と違ったりするので考えながらやってみます。
（実はＴ字は思いつきで以前やったんですが、グホンが出すぎて２回突撃喰らって灰塵になりましたorz）

>>455さん
マジですか！
自分は骨組みを級で考えて今のデッキは２〜３級あたりで使い始めました。
今はギリギリ６品です。（１回負けたら７品）７品つおい…

>>489
ガンガレ
テクは初めて成功すると嬉しかった思い出があるよ

>>477
＞･がら空きサイドをカバーするように伏兵
＞･すぐ踏ませるため最前列に伏兵

この２つは低品とは限らないから訂正しておくように。

>>491
まぁがら空きの方は多いとおもう説明書に載ってるから試す奴多いし
すぐ踏ませるはさっさと踏ませたい場合もあるよなSR曹操とか
イク様のいないときの醤油とか

＞･すぐ踏ませるため最前列に伏兵
SR周瑜、R周瑜、SR曹操なんかの戦力価値の大きい伏兵は、
誰でも良いから踏ませて姿を現せた方が戦略上良いという考えもある。

攻城中の敵を優先的に狙う横弓というテクを使う
　　　　　　　
_グホン→＿＿敵＿＿←程普
壁壁壁壁　　城門　壁壁壁壁

の様にカードを横に向けて出せばおｋ
この時、自城ラインギリギリに出すのがコツ
攻城される前に横弓のみで倒すには相手武力の約2倍の弓合計武力が必要
武力5の敵なら合計10必要という事。
相手武力によって上の図の様に弓を配置したり、テイフだけ敵と乱戦させてグホンは横弓等
状況によって組み合わせると案外ノーダメージで切り抜けられる

流れ俺屍する。
ちょっと思ったんだが、弓兵を

矢撃つ→撃たなくなるようにちょっと動く→同じ奴をまた撃つ→繰り返し

ってやると、連続乱戦みたいにすごい勢いで敵の兵力減ったりしないかな。
高武力の弓兵使ったことないんで分からんのだが、実際どうなの？

ウチのR周瑜は
敵が高知力か伏兵踏めるのいなかったら即踏ませる。
粘ってステルス赤壁を狙うときもあるよ。

>>493
あと黄祖とか超人の他軍もそうだな
でも醤油はイク様がいるときは伏兵のままがベストだよな・・・
耐え忍ぶの結構きついよ
>>495
一方的な兵力削りが弓兵で出来たらどうなるか考えようか
まず槍兵は糞になるね騎馬兵は麻痺矢で乙だねここまで書けばわかるな
無理だｗ

>>495
呉の民じゃないけど、
はっきりいってしまえば完全無理。普通に打ち続けたほうがいい。
射撃、移動、再射撃はかなり時間がかかる。
弓兵を方向転換させてみれば分かる。

書き方がわるかった・・・
一方的な兵力削りは連続乱戦やラッシュの意味で言ったものだ・・・
わかりにくくてスマンカッタ

伏兵の置き方に違いが出てくるのは、五品の上からだと感じるね
それ以上になると、中々踏みたいやつで踏ませてくれないし、
こっちも脳筋に踏ませにくくなる希ガス

ちなみに栄斗氏も、三体伏兵前線ってのもよくあるし…

R周瑜で城内発進よくやるけど、たまに相手が周瑜がもう戦場にいるのに気付かずに高知力騎兵だけで
ウロチョロしてるの見られておもろい。その後気がついたら柵を壊しに来るｗ
二品とかでもあるからマジオススメ

張遼で伏兵踏むのは上策か下策か？
俺は下策だと思ってるんだけどいかに。

>>502
それなら煙でばれたくないから自城のまん前とかならよくやるが？
>>503
他のメンバーによるとおもう

>>503
SR？状況によると思うけど。

>501
それを真似ているのか、相手が覇王デッキの時は大概、最前線配置だよね。
というか、S曹操が真正面にいることが多い。
開幕の端攻めで、賈クか程�cを踏んでも容易にそのまま押し切れたりするｗ

>>503
ちょっとトータルぽいが活持ちだしありじゃね?と言ってみる俺陳武

スマン。SR張遼だ。
面子は純正神速でいいや。
ようするに、高武力高知力で踏むのってどう？みたいな感じなんだけど。

チョウリョウってSRのほうじゃ？

>>503
魏４とかなら張遼で踏まざるを得ないし（賈クで伏兵同士当てあうのは難しいだろう）、
神速なら張遼で踏んでも他で前線を支えることはできると思う。
開幕で押し込みたければ、当然低武力高知力や１コストで踏んだほうが効率いいのは確かだが、状況しだい。

>>504
周瑜がもう見えてるのにウロチョロしてるというのがミソなので。
相手が「あれ、計算合わなくね？」って感じでいきなり突撃してくるのが面白いっす。
大抵はさすがに気付くけど。

伏兵使ってる側からすれば
伏兵で殺せるものなら誰か一人は殺したいもんだ。
SR来来は踏んでも半分位体力残るからそのまま居座られたりしてかなり('A`)

>>501
覇王デッキの場合はなるべく早く曹操を戦場に
出したいってのもあるからじゃないかね

>>508
デッキや相手の伏兵の数によるんじゃね？
純正なら張遼で踏んで問題ないかと。カクで踏むのが一番かもだが。

挑発がより知力依存になったらしい
デマかもしれないけど、チョロが旧R関羽を引っ張って3キャラ分ぐらいだそうだ

純正なら
カクがすぐに踏まれたらカクで踏むがそうじゃないなら来来じゃないか？
他の面子はきついだろしいていうなら楽進かなコスト1だし
だから上策

>>508
スレ違いのような気もするが・・・
純正っつーのはよく分からないが、2コスがR�dなら�d
2コスがホウ徳で1.5コスがR郭嘉なら郭嘉かカク、曹仁なら張遼が俺の理想パターン

純正って
SR来来SRウホ徳SRカクR楽進Uなんだこいつは
だよな？
というかコレ呉スレで話す内容じゃないなｗ

昔は最後がR郭嘉とかもあったんだろうがね。
今後はU司馬懿が増えそう。

孫呉にはこっちの方が辛そうだな。
と無理やりつなげてみる。

R楽進,R夏侯惇,U荀攸,SR張遼,U程�c　これだとトンかライライで踏んでオケ？

俺的には、武力９がいきなり兵力半分になると前線が手薄になると思ったんだが、
そうでもないのね。

以前、デスノで8大都督が呉バラのR孫堅での伏兵掘りは、
主力を帰城させなくなって不利になる。と言っていたね。

でも、張遼は知力9の伏兵を踏んでも兵力半分でまだ戦える。
というか、総武力が高いから帰城しても持ちこたえられるしね。
伏兵が複数いるなら、賈クを前線配置で早めに出して踏ませるし。

と、ちょっとスレに沿ってみるｗ

逆に考えれば、神速で一番踏ませたい相手はSRホウ徳ってことになるな

>>520
確かに孫堅が踏むのとはわけが違う。
孫堅が踏むと呉バラでは持ちこたえられないこと多しｗ

そこで馬シューユですよ。
彼がいればもう伏兵は怖くない。

伏兵は騎馬で踏みたいが高知力騎馬は呉にはﾆﾝｼﾞｬしかいないしなぁ、呉ﾊﾞﾗ使ってる時は死ぬ覚悟で婦人とかグホンを開幕相手陣地に突撃させてみて外れたら諦めてる俺

俺は伏兵踏みは、呉夫人か呉国太だな
国太が夫人を引き連れて前線を駆け回ります

ＳＲ馬超と神速対策に槍は二本ほしいと思う。
呉国太いいよ呉国太。　伏兵見踏みやすいしね

俺は呉でやる時は伏兵踏みに行かないなぁ。
ヤバ目な奴は孫策とか孫堅を単騎で殺すつもりで無理してでも踏むけど
ウキツとかカンタクとかどうでもいいのは放置してるな。
序盤のママも伏兵より攻城に専念してる。

名君流星なので掘りに逝きません
低品だとたまに柵にひっかかっていつの間にか曹操様や
ｶｸｶが出てきたりしててﾋﾞﾋﾞります。

さて、明日は大会だ。
どのくらいまで行けるのか分からないが、
他に孫呉で大会に出る奴も頑張ってくれ。

傾国名君にやられてきたぜ。

傾国の舞やられるとあせって突っ込むおれ６品ｗ
ﾁｷｼｮｰ

しかしロケテの周泰ほんとに何とかしてくれない
周泰｢水鏡先生…何とかしたいです……｣
ｼﾊﾞｷ｢諦めたらそこで試合終了ですよ｣

ＵＣ孫権をなんとか上手く使いたい俺が来ましたよ
まぁ弓多めのデッキにはいいかもな

>>517
神速にUC司馬懿入れてた時に伏兵状態から麻痺矢号令を雲散したことあるな〜

そういや馬周瑜は範囲短くなるの？

ttp://www.geocities.jp/romaniticism/index.html
に画像あるが、知力８火計はみんな同じっぽい。

SR呂蒙、程普、虞翻、孫静、R呉国太、SR呉夫人
兵法：再建Lv5
4品

騎馬はR呉国太で牽制。
柵を壊そうとする輩は呉夫人、孫静で乱戦、　呂蒙と程普で射殺す。
兵法が再建だし、小再建もあるので、死人が出ない程度に柵を守る。
ころあいをみて、麻痺矢号令で攻城を一発でも入れたら引く。

あとは麻痺矢号令と小再建で徹底防御。
焼くのはたまに。


弓兵練習用と思いきや、意外と討伐成功。


しかし、ほぼミラーの流星再建デッキにはどうすることもできなかった・・・・orz

そのデッキの孫静をカンタクにして、1品まで行った人がうちのホームにいる
さすがに兵法は再起だったけど
士気の使い道はほとんど賢母麻痺矢だった

今日風吹かせてりっくんファイヤしたら敵のR曹操が焼けて何か汁が出そうになったわ。
風って具体的にはどのくらい威力上がるのかねぇ。

あと槍持ち選んでて気づいたんだけど、孫尚香も槍なんだよな
R名君と組ませたら面白いかも

Rパパ、なんとか、R名君、尚香、ママ

……なんか違う気がする

>>535
弓５の麻痺矢号令…ﾃﾗｵｿﾛｼｽ
弓４、槍１の麻痺矢使ってる漏れには全く勝てる気がしない…

>>508
漏れもときどき高武力高知力で踏むことあるよ。
賈詡や郭嘉なんかの低武力騎兵が相手だったら、もちろん状況にもよるけどＳＲりょもで踏んだりする。
踏んだら相手に張り付いて他の弓で援護射撃、逃げられる前になるべく撤退させられるようにｶﾞﾝｶﾞﾙ。
低武力で踏むと、相手にそのままくっ付かれて死んじゃうことが多くてな〜

　　　　　　　　　　　それでも周泰なら


　　　　　　　　　　　周泰なら　きっと　○ん○○　　してくれる


　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー平成18年度南京女子大ー

>>539
とんぬら

周泰の何とかしてくれない世界なんて想像つきません低品。

だ、誰かこのセンター二日目の俺に知力上昇計略をかけてくれ！
とりあえずお守りにﾏﾏ持ってきます

命がけの推挙

我らがＳＲパパが使用率３０位になりましたね

死の教え

>>542-543
推挙と教え�d
おかげで俺の特攻戦法も長持ちしそうだよ

りっくんファイヤーは東南とあわせるとｼﾊﾞｷまで焼けた

>>542
マジだ。

この人はママの弱体化のあおりをモロに喰らうから、すぐに消えそうだけどね。

>>544
けちらせ！
ってお前赤い国の住人か!?
これも使いなさい。
つ【猿の奮起戦法】

>>544
おねむのじかんじゃて〜

>>547
その手があったか。ちなみに漏れは呉バラだお。最初デッキに入ってる周泰でいこうと思ったが漢の意地だと撤退するｗｗｗ
それじゃ突撃してくる｢おさらばです！｣

つＲ呂蒙

驚け

周泰が駄目っていうのは、辛いなぁ。ま、あくまでロケテだし、他の
槍も弱くなるんだから…。と思いつつ外せない自分がいる。
周泰が駄目なら、業炎ぶっぱなしゃあいいんですよ！
コスト３か…。

本日、覇王が狩を楽しんでいるところを見てドン引きしてしまった…。
マジでひでーと思いつつ、マジでありえん。と思った。

皆がんばれよ〜、大学いきゃあ酒も女(男)もｹﾞｰﾑも賭け事もやりたい放題だ。

孫呉の受験生に幸あれ!!

ﾛｼｭｸの連結同盟が＋３になりＳＲ大喬の封印の舞が二色で踊れる件について

いや今でも2色でも踊れるし
2回使えば

>>553
ぷっ、それは大学二留してるオレへの当て付けですかｗｗ

>>554
漏れはRﾛｼｭｸがやっと使えると喜んでたりｗ
本人武4の柵槍だから決して悪くはないんだけど・・。

誰かを呉に亡命させつつ、ｱﾓｰの代わりに使えるかなｧ。

>>557
こんなんなら考えた。
ほぼ今回の修正食らったカードばかり入れたが
すごく豪華に見えるのは何故だろう……

SR馬超,SR呉夫人,C丁奉,SR劉備(1.10),R魯粛

C丁奉を矢印禿でもいいけど、あの範囲じゃなぁ･･･

時に

手腕は範囲拡大されたんだよね？
wikiにさっき書いてきたが、誰からも報告がない…

>>535
おい、俺のデッキじゃないか。俺も4品だよ

R孫策、R周泰、R弓周瑜、SR呉夫人まで固定で
キョチョイク対策→虞翻
神速対策→カンタクと
最後の1コスだけスイッチするようになって早1週間

虞翻いるときに限って神速（西馬超とか）
カンタクいるときにキョチョイク陳羣とか＿|￣|○

後者はどう見ても私のPスキル不足です本当にｒｙ
呉夫人と同時出撃の2択火計ばれたらもう詰み(ﾉД`)

呉夫人が弱体化するから
虞翻＋カンタクを基本にするのもアリじゃない？

昨日ロケテやってきたけど、
呉夫人と周泰の柱が使えなくなったおかげでもうダメポ状態。
完全にお客さん状態。

スターターからずっと呉の民だったけど、今までありがとう。
緑の国に移民します。

verあぷ後、火計が厳しくなりそうなので虞翻の位置を槍兵に変えようと考えたのだが
呉国太とカン沢ではやはり柵と伏兵とで好みの問題になるのだろうか？

ちなみにデッキは
SR孫堅　R孫策　U呂蒙orC丁奉orC祖茂　SR呉夫人　（C虞翻）

太かーちゃん入れて柵が三枚以上になるならかーちゃん。
命がけのスイーキョで爆裂状態になる武将がいるなら干拓。

柵目的で入れるなら、高武力弓が一人は欲しいね。

ロケテだと、
素の火計＜ジュンイク＜赤壁＜業炎

になってるの？

>>556
奇遇だな、俺も２留ですよ…'`,、('∀`) '`,、
一緒に大戦で現実逃避しようぜ…

>>566
まとめサイトでの画像見る限り、

素の火計＜ジュンイク≦赤壁≦業炎

っぽい。

>>568
サンクス。
周瑜使いの俺としては、何とかなるレベルかなぁ。

火計弱体化→周瑜増える→周瑜もそのうち弱体化
とかありそうなＳＳＱが怖いです。

>>569
それは俺も考えた。
あいつらただの馬鹿だから平気でやりそうだよ(´･ω･｀）

>>567
いやいや、逃避するなよ。多分4度目は無いぞ…。

なんか、マジで今回の変更で呉を離れる奴多いな。俺の知り合いも、何人か
呉辞める言ってたし。
しかし、それでも俺は周泰を信じて使い続けますが。

呉にはSR孫権以外弱体化が無いから呉のダメ計を優秀にしてバランス取ってるもんだと考えていたが、
瀬賀にはそういうつもりが全然無かったのね。

元々周泰抜かしてR孫堅入れようかと考えていたんだが、
低士気では何も出来なくなっちまうな。これだと。

まあ、新たに戦術を考え直す機会を得たと思ってがんばるべ

別に確定事項じゃあないし諦めるのは早いと思われ
弓が最弱の時代を一緒に耐え抜いてきた同士じゃないか

次verはSRパパかSRサックに期待。

孫呉wikiのあのトップは何だｗ
おもっきし吹いたぞ

去る(天啓最強の時代からの)君主は追わずの方向で

IDが覇王だ

5品←→7品行き来してるって言うのに つーか今後は5品見るのが難しそうだよママン

R弓周喩の赤壁に魅せられて呉単に来ました
周喩固定で４枚デッキを組むにはどんな組み合わせ
がベストでしょうか？
まだ八品で、SRは呉夫人だけですので４枚では
使えないですが
先輩方のご教授おねがいします。

>>579
4枚はあまりオススメできない気が…

2*4で行くの？
R孫策、R孫堅、R太史慈、R周泰辺りから組むのがベスト
周泰は必須と考えていい

今回の修正がそのままならきつい…がうれしいかも。
最初から呉だし、いつぞやは後ろで｢またかよ｣とか変な事言われ続けたしな。

周泰の弱体化って相対的に見てどうなんだ？みんな騒いでるけど、キョチョ
とかも弱くなるんだよな。

>>583
挑発変わってないっぽ。

>>569
1.002中期からずっとSR周瑜の俺としては
業炎にまでSSQの魔の手が伸びたら引退すると決めている

一回下位修正受けただろ

新ver見越して、新デッキにしたら怒涛の8連敗・・・・
その後元のデッキに戻してなんとか6勝10敗で今日の戦いを終わらせたよ。
こりゃﾀﾞﾒﾎﾟ・・・・・orz

そんなにダメだったかな→　Rｻｯｸ　Rｱﾓｰ　R弓醤油　R名君　ｶﾝﾀｸ
現ﾃﾞｯｷが　Rｻｯｸ　何とか　Rｱﾓｰ　R名君　ｸﾞﾎﾝだからそんなに差がないはずと思ったんだが。

アレは許容範囲だったんじゃね？

1.002→1.003と1.003→1.1はちょっとずつ短くなりながら微妙に火力上がってるからトントン
けれど今回見てるとそのうち「士気４で知力５即死？ おかしいでしょｗｗｗｗｗｗｗ」とか瀬賀が言い出しそうでな

>>587
志村コスト！！コスト！！

>>587
コストがどっちも0.5オーバーしてるぞ？
ＲアモーがＵアモーだよな？

>>587
弓シューユと何とかでは全然場の制圧力が違うと思う。
ガチで戦うことになれた人には難しいのでは？
カン沢は超絶ワイパーが出来ない限り迎撃取り専用だし。

ていうか、R弓シューユを入れたんならR阿蒙をどうにかすることをオススメする。
Rパパとか。

おわ。RじゃなくてUなのか？ そうなのか？

>>587
槍のグレードを落としたときに注意するのは、
手動車輪をしすぎないことだな。
高武力槍をつかってると感じないが、低武力槍だと連続乱戦で自分がすぐにとける。
で、『いつの間にか槍が死んでる』という状況に陥って、相手の馬が元気に走り回る。
結果弓兵が壊滅する。

今までが周泰だったから、その癖が染み付いてるのじゃないだろうか。
デッキそのものは特に問題はないと思うので、今までと同じプレイングをしない、ということが大事。
具体的に言うと低武力槍は車輪要員ではなく迎撃要員として使うこと。
弓の届く範囲で牽制をすること。

アシミニは今日梅田の大会に出るらしいけど、どうなったんだろ？

ぱちろー3覇王に決勝で負けたと日記に書いてあったぞ

あ、アピオンって梅田のことか・・・
別な場所かと思った　吊ってくる

15日の日記に21日と22日の大会に出る予定と書いてある
21日はぱちろ〜に負けた

いや詳しいことはワカランが　　吊ってくる

>>584
というか、変わってないのは「許?の」挑発だな

すまん、ｱﾓｰは槍だ・・・orz

許チョのワイパーだけ威力が据え置きだったら、
蜀の武将が憤死するぞｗ　Rカンヌとか。

アビオンは難波だ。
梅田はハイテクセガミスト、ラウンド１梅田、クラブセガ東梅田、純情モンテカルロ、ナムコ梅田などの
多数の設置店があるが心斎橋や難波とは離れてる。
まあ梅田や心斎橋や京橋等は全部「大阪市」だと初めて知った時にはそのスケールにびっくりしたもんさ。

大阪って何県？神戸だっけ。

と聞いてきた友人を思い出した。
突っ込みきれねぇ

>604
とりあえず２箇所突っ込むところみつけた。

>>604
大阪府と神戸市かワロタｗ

Rしゅーの火計はグホンリョハン程短くないんだよね！？
SR策デッキの俺は新仕様では
SR策 R周ユ ﾁﾝﾌﾞRﾘｮﾓｳ R小喬 でいこうかな

>>607
最近の流行はコストオーバーデッキ？
Ｕ呂蒙だよな？

ストライダーかも知れないぞ

槍アモーでもコストオーバー・・・

ハッ！
つまり、ＲシューユはＲシューユでも、馬シューユのことだったんだよ！！！Ω！

槍ﾜｲﾊﾟｰを正確にやると乱戦にはならぬぅ。

一騎打ちはおこるけどな。

Ｒ呂蒙って使われてるの見たこと無いよな・・・

>>610
だな

しかし、デッキ内容書くときはちゃんとレアリティや新・旧の区別ちゃんとつけて欲しいもんだ

>>612
SR呂蒙R呂蒙R醤油Uテイフ
これって結構イケねぇ?とか思って台に並べた
武将が重複してるよ・・・orz

>>612
呉下のアモーは槍のほうが相性がいいからな。

ひさしぶりです。
-r r┬―‐ ､＿　　　　　　　　　　　　　｀/　　 ヽ ´
　　　　　　　 　 /　l l !_ニ＝＝ニ!｢`r､　　　　　　　　　　‐ l　　　　l　‐　＝＝―――
　　 　 　 　 　 /　 L_=＝＝＝=_==l!l　ヽ　　　 ,　-――　／ヽ __ノ 、　　　　 )
　　　　　　　 /　／´ 三ﾆ三三ﾆヽ､" } .〉　, -'　 __ -　￣￣/　 |　　｀　　　＝‐　￣￣
　　　　　　　f　/-‐　三ヾ_{_ﾉ_ ＿ ﾕ､ヾ/　(　　⊂＿＿＿_　　／}
　　　　　 　 ! /!{ ,ｨェｭ､ }l　 f´__　ヽ ヽ､}　　｀ー )＿＿＿　) f　 |
　　　　　　 | |彡ヽ､　_,イ 　 ヽドぇｭ､! l l:!　　　　　　　　　( (_.{　ｵ　　　＿＿
　　　 　 ,r‐| |イ,ィ,r┬ヾ='-'=' )-､~ヾミ!ﾉ　　　　　 　 　 　 　 l　 :l　　　￣￣)　￣)
　　　　 { {ぅ! !　ドヒ,r ┴┴-'､_ﾉ_ヾ　}|/､_　　　　　　　　　 　 l　 ｲ　　　-=　-‐￣
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>>612
麻痺矢やってもコスト２柵持ちが欲しいなぁと思うことが多少ある。
そしてコスト２柵持ちで最高武力の武将がR呂蒙だったりするorz

>>617
彼の名前がｶﾝﾈｲだったら使用度は大きく変わってくるのに・・・

>>617
武将名が違えば使えたんだがな・・・orz

>>612
以前、リプレイで傾国デッキに入ってんの見た。
ＳＲパパ・Ｒアモー・ＳＲチョウセン・Ｃ凌操、あと１コスは忘れた。
アモーが計略使ったら「うはwww一秒ごとに武力上がってるwww」って感じで正直驚いた。
どっちが勝ったかは忘れた。

今まで、ずっと槍と弓デッキをやってた奴が、不意に騎馬を二体入れた
デッキにして思ったこと。


「地形って、滅茶苦茶ウザイのなぁ。」


騎馬スキルの皆無の俺四品…。

SR孫堅、R孫策、R孫権、R周瑜
ってどうだろう？

りっくんの武力が６ならなぁ（遠い目）

バージョンアップ後は、強い槍一本より弱い槍複数の方がよさげな気がしていますが、どないなもんでしょうかね。

>>622
R周瑜は馬かな？弓かな？
まぁ弓だと思うけど計略の使いどころと運用を間違えなかったら戦えるだろ。
SRパパの計略は使わんようにして、基本的に手腕と蛮勇、いざというときの赤壁砲でいけるかと。

とりあえず提案だけじゃなくて闘い方も乗せるべし。


〜チラ裏〜
いくら火計が弱体化されようが！
いくら周泰が何とかしてくれなかろうが！
俺は孫呉で戦い続ける！

･･･呉のカード以外だと許緒イク郭嘉と傾国とSR月英しか組めんのだがorz
于吉落雷は使ってみたが性に合わんし、蜀はキーカードないバラしか組めんし、魏は低コストしか組めん･･･
〜チラ裏終わり〜

>>622
SR孫策 R周泰 R孫権 旧R周喩
このデッキでならやったことがある
なかなかいい

東南は話題にすらならんなｗ
いや使わないけどｗ

ＳＲパパのイラストに惚れて、根性で入手！
今日早速やってきた！…初戦負け…orz
デッキは>>622と似てるようで似てない。
ＳＲパパ・旧Ｒ醤油・Ｒなんとか・Ｃソモ
パパの計略ほとんど使わない…。
火計で何とかした。何とかさんに何とかしてもらおうとしたら死んだ…。
てか、ソモ一騎討ち多すぎ…一試合で二回も…。
最初はＳＲサックに喧嘩売って、何とか勝った…二回目は、屍越えた状態でＲパパを屍にした。

とりあえず、蜀のＳＲ嫁の回復量にびびったので作ってみた。
ＳＲパパ・Ｒ妹・旧Ｒ醤油・Ｒサック
パパの計略より、援軍や火計でがんばって、サックに何とかしてもらう。
…机上の空論…orz

…スーパーフトシ君は駄目な子なんですか？
ＳＲパパ・スーパーフトシ君・Ｒサック・呉夫人でやってみようと思ったのだが…

>>626
よし俺がR孔明について熱く語ろう
まずデッキはR孔明火計持ちはコスト２ぐらいがいいかなと陸遜
士気重いのでRバショク残りは武力派がほしいからSR孫策
まず伏兵２体と柵そして武９騎馬で開幕を耐える（伏兵は柵の後ろで当てたい奴へピンポイント）
そして士気９溜めたら風その後は城に突っ込む相手が３体以上もやせたら燃やす
残りは孫策で残滅相手が再起を叩いてもきにせず突っ込む士気３たまっていて敵が３体以上もやせたら
バショクを斬るそして燃やす相手は復活できないしすこし食らっているから孫策でまた残滅
孔明を城門につけて攻城→マジ快感ｗ
これで討伐成功したことあるしリックンで知９が燃えるのはマジ面白い
というわけでオススメｗ

>>628
東南+りっくんは俺も好きだｗ
でもバショクとは考え付かなかった…
（次Ver.から士気上昇+2になるが…まあんなことどうでもいい！りっくんで燃やす事に意義があるんだ！）

伏兵中のカクを燃やしたときは脳から何かがでたよｗ

確か、東南+ｓｒ周瑜の、業炎連射デッキで昔覇王居なかったけ？
デッキの内容の詳細は忘れたが。


まぁ、ダークサイド…。

ｵﾝﾄﾞｩﾙ手腕拡大されたﾝﾃﾞｨｽｶ-!

>>631
東南、メガ醤油、身代わり夫人、白銀だったかな？
風吹き状態でメガシューユ→身代わり→メガシューユとかやってたような。
ハマれば強いだろうけど厳しそうだな。つか白銀落ちたら終了な気がするし。
まあスレ的にはダークサイドだな。

>612
大戦始めてすぐ引いてからR呂蒙入りデッキを使い続けてるよ！
4品から上がれないけどW

今日、リックン、東南、SR醤油、チンブのデッキに当たって
SR呂蒙がリックンに風吹き状態で燃やされた
ラスト5Cに一撃入れてかろうじて勝利
東南がアレじゃなかったら負けてた試合だった
ジュンイク減ったしSR醤油デッキもまだまだいけるんじゃない？

>>624
弓〜のほう。通常火計と賢母弱体化するっていうから、虞翻+呉夫人から周瑜にしたらどうかなと思って。
戦い方っていうか、デッキとしてバランスどうかな？くらいな感じで聞いたんだけど、
ちょっと漠然としすぎてたね。スマンコ。

>>625
使い勝手は似たようなもんっぽいデッキだね。違う点は柵が二枚って感じか。
そっちのもそうだけど、四枚デッキにしては、敵をなんとかできそうなのが二枚しかないのがネックか？

>>627
SRダディの計略は、城門マウント取った状態で使うといい。

>>635
まだまだ、ってなんだ。と思った、ＳＲ周瑜使い。

まぁ、陳羣入り許チョイクは、マジ辛いが…。

大会、二回線敗退……
まぁ、アシミニ氏がエリア決勝出場決定したから素直に喜んでおこう。
端から見ていて、城門前の天啓とか賢母天啓を許したりするのは氏が旨いのか、
相手がスキル不足なのかよく分からなかった。

>>635
SR醤油を使うとイクと必ず出会う俺・・・初SRだから好きなんだけどなぁ・・・
まぁ合計３枚引いて２枚は婿にだしたがｗ
>>636
いや総武力とかはいいから伏兵さえ何とかして序盤を士気使わずにすんだら
大抵の試合は勝てた　伏兵処理が駄目な試合は絶対勝てなかったよ

>>636
ボロクソに言われない辺り未来があるみたいか…勇気をくれてサンクス。
今度試してくるわ
いつになるかわからんが…

ロケテで火計が軒並み短小だから望薄だけど
SR醤油ならまだまだいけるよってことで。
「まだまだ」は緑の国の言葉だったな、すまん

陸遜は風吹いても士気６でしょ。
それじゃ連射の含みがほとんど無いからダメダメでは
とても負担（R諸葛亮）を取り戻せるとは思えない

アンカー先は>>628あたりね

>>642
そこでバショクと何度いわせれｂ（ｒｙ

>>641
「まだやれるぞ」
by赤壁醤油

本スレで出た話題だが店舗大会優勝者、呉のデッキが多いな。
もっと許チョイクや奮起が多いかと思ってたんだが。

UC黄蓋入りの優勝者とか出てるし。

呉のポスターは伊達じゃない！ってことじゃないか

あのポスターってさ、
最初ｾｶﾞが次のイベントは孫呉大会だ！ってデザイン作った
→孫呉オンリーだとデッキの構成バリエーションとかで面白くないよなぁ・・
→やっぱ全国大会にしよう
→作り直すの面倒だし孫呉大会用のポスターデザイン流用しちゃえ

ってことであーなったんじゃないかと邪推してるんだが・・

蟹事件があったから、単色全国大戦でのギョクジ収集シリーズは止めにしたらしい。
呉大会のを転用したのは確かっぽい。

孫尚香の計略って回復率どれくらいですか？

蜀のは八割くらいかな？
少なく見ても７割はある。
それと同じなら、呉への援軍・首都よりの援軍もかなりの回復量。
強いと思うんだがなぁ…あまり使われない。
ほかに強いのがいるのも確かだけど。

つーかさ、今後ロケテストVerがマジ正式版ってなったら、
呉の優勝の目はかなーり薄くなるから、いいんじゃない？

というわけで、セガに苦情のメールでも打ってきま。
よんではくれんだろうがな。

ちとご相談なんだが
Rサック（Rパパ)、R何とか、Uﾘｮﾓｳ、SRママ　ここまで確定。
残り1.5ｺｽで悩んでるんだけど、お勧めなんかないかな？
一応今は矢印入れてるんだけど、いまいちしっくりこない('A`)

弓のなんとかさん　丁奉
我らが　R孫権
小何とか　陳武
孫呉の知恵袋　程普
ザ・ヒーロー　蒋欽

>>654
程普にすると俺が初心者の友人に勧めた呉バラデッキになる。
やつはそのまま３品まで駆け上がった（最近はデッキ構築の楽しみを覚えたようだ）

>>649
蟹事件って何？詳細プリーズ。

>>653
難しいな
候補は
テイホウ、テイフ、孫権、ショウキン、ソモ、ショウキン
かな？

今回また悲哀とか出てくるかもしれないから遠弓のショウキンとかいいかも

>>654
ごめん、うそついた。
周泰が周瑜だったよ・・・

>>656
蟹事件でぐぐれ。

>>655
それと似たようなデッキで俺も三品まで行った。一回別デッキで二品まで上がってそのあと6品まで落ちたけど。
周瑜だったみたいだな。

>>656
蟹って奴が、ギョクジ争奪戦モードで初心者狩りまくる→普通の全国大戦で負けまくって品位落とす→初心者狩りまくる
ってやってギョクジを荒稼ぎして一度一位にまでなった事件。
店員と結託して、閉店後のゲーセンで只ゲーしまくってやったんじゃないかって噂。
結局は蟹の一位は取り消しになったみたいだが。

このご時勢にSR太史慈ひいて呉に流れて来たんだが、太史慈を入れるためだけに2、5使うなら呂蒙のがいいよね。ってことで悩んでるんだが何かおすすめな乱れ撃ちの使い方ないですか？

>>657なぜ敢えて下位互換を勧めるw
そんな俺も対悲哀ように朱治を入れようかと思ってるんだが。
狙撃以外であっさり悲哀を潰す方法ってないもんかね？

>>661
遠矢の舞+乱れ撃ち　か、単純に武力上げて乱れうちか。
マウント状態から、破滅的な献策+乱れ撃ちとかやってみてくれないか？

>>662
相対的にパワーアップした周瑜ファイア。

>>661
まじめに回答すると・・
乱れはﾜﾗﾜﾗや槍ばっかを相手にでもしない限り発動したらさっさと逃げられる。
だから相手を逃がさないようなコンボが必要になる。ってことで・・

1.両方入れて麻痺乱れ（ネタっぽいが結構強い）
2.Rパパあと1.5と1+1で呉バラ風味（柵大目がいい）で使う
3.ﾛﾏﾝを求めてSR小ｷｮｳと組む
4.2色にして連環やら挑発やらで足止めしつつ乱れで大ダメージを狙う。
5.素直にRｼｼﾞｰにして乱れをあきらめる

たとえば３なら連環の小計と乱れでちょうど士気９だったりと、いろいろ考えられそう。
ただ柵（あるいは最悪でも壁役）は必須なんだよなぁ・・

>>664
ＳＲ小喬との組み合わせがネタ扱いとは、聞き捨てならんな。

>>665
いや、俺もいける！と思ってこないだ試したのよ
1回目→神速乙
2回目→赤壁砲で乙
3回目→ﾁｮﾛ挑発で乙

もうね(つД`)

ＳＲ太史慈はなんだかんだで燃やされるからな

>>663>>664�dｸｽm(__)m涼呉の組み合わせは考えてたし、破滅乱れ撃ちに魅力を感じたから試してみるよ。
SR小喬は未所持。天啓大嫌いな元涼→袁軍使いなので天啓はパスして麻痺矢乱れと連環乱れはやってみたい。R太史慈に・・・それだけはできねえ！

妹が選択肢に出てくるかと思ったら出てこないのか････
ソモは今日試したんだけど身代わりを使う場面があまりなかったんですよね･･･
R孫権も手腕を使う場面がなく･･･('A`)
ママがいなくても攻勢に出れるのはいいんですけどねぇ。
明日テイホウも試してきます。

２．５・２・１．５・１・１の呉バラに、ＳＲ太史慈を入れ、且つ乱れ打ちを使わない。


コレ結構強いよ。
２コスにパパ、１．５に槍アモー、呉夫人＋グフォンってとこか。

>>670うはー。漏れ明日それのぱぱ→サックでいく予定だった。てかいく。乱れない方がよさげなのか。でもせっかくだから乱れてくるよﾉｼ

>>668
前に賢母乱れうちデッキの人に当たったことあるよ。
マウント取った状態からだと長時間持続するからかなり強かった。
マウント時専用で使うのもアリでない？

>>666
デッキが悪い。
劉表入れなさい。


いやマジで。

個人的にはSR太史慈、R孫策、UC孫権、C虞翻、SR呉夫人
がお勧め

一週間前から始めた初心者なんだけど、SRパパ引いたので呉でしばらくやってみようと思ってる。
先にやっていた友達から余ったRなどをもらい、現在こうなった。
・SRパパ
・Rサック
・UC呂蒙
・呂範
・諸葛瑾
本当はママを入れたいところ。
もってないので諸葛瑾を代わりに入れたんだが、この選択ってどうなのかなと。
他に使えそうなのはR太史慈、R陸遜、R孫権くらい。
呂範、諸葛瑾→コスト２武将
とかっていうのも有りですかね？

>>675
パパｳﾗﾔﾏｼｽ（´・ω・｀）俺もほしいぜ

低品の戯言だから聞き流し気味でな

パパ、サックはそのままでいいと思う
っていうかサック以外に高武力の騎馬いないし
呂蒙も問題ないと思うけど、状況によっては瞬発的な力が出る計略の陳武の方がいいこともある
まぁここらへんは個人の趣味で構わないと思う(ちなみに俺だったら陳武)
あとは1ｺｽだけど、伏兵掘られたら暇になり気味な呂範よりは柵弓な虞翻の方をオススメ
もし序盤での火力orステルス火計等が目的ならそのままでも全然構わない

もう一つの枠は…結構分かれると思うけど
柵がほしい…武力2で結構がんばれる孫静
槍or知力ブーストしたい…カンタック
あたりが手に入れやすさでもいいカモ

あと1ｺｽ2体を2ｺｽに変える場合だけど
火計役がいなくなるのは初心者には痛いんじゃないかな？
旧R周瑜でもあればアリかもだけど、柵0伏1って状況をどうするかかな？
火計なんてイラネっていうんならシジー入れるのも手
高武力弓はかなり便利。だけどその場合は柵がほしいわけで…

まぁそんなで俺がその状況で組むんなら
SRパパ、Rサック、陳武(orUC呂蒙)、虞翻、孫静
孫静入れてるのは個人的に柵と弓が好きだから

まぁ所詮低品の言うことなので変な所多いかもだけど、そこらへんは上品の方々にまかせる

サックいるからトカゲいらなくね？
馬鹿ばっかになるし三人自爆はきついっしょ

槍は2枚いると重宝するから、そのままでもいいと思う。
呂範と諸葛謹と、低武力2枚というのがちと心配。
新Verで火計射程落ちるし、カード揃うまで火計捨てて、徐盛をRボックスからスカウトして、麻痺矢でがんばるというのはだめかな？

たまに千日前ﾌﾟﾗﾎﾞでｱｼﾐﾆ覇王を
見るのだが、ホントに弓の集中放火がうまい！
ただ連れの女性の方が使う周愉が
「フンドシ１丁」
なのは少し…ｳﾎｯ！
（お二人ともいい人です）

そうか、その人と自城潜り乱戦してるんだな(マキシマーズの日記参照)

「アシミニくん」ってことはリシアンサス年上？

出陣前に相談。
R孫堅、R周泰、ママ、はげ、丁奉
再起
でやっているんだが、最高武力7はきついかな？
R策は士気5で意地以下の持続時間で撤退と良いイメージが無い・・・

2.5のSR？呂蒙しかありませんよ。
SRパパ欲しいよ・・・

ママと火計が弱くなるんなら１コスは封印しかないっ！ってことで封印デッキやってみた
レシピはRサック・なんとか・手腕・尚香・SR大喬で呉軍の大攻勢（ぇ
緑のスーパー軍師と2回当たる幸運もあり低品ながらそこそこは勝てた
序盤は大喬の端攻城と意地で乗り切って、封印→兵法→援軍で終盤ゴリ押しな感じ

ただ手腕使う余裕がないんでデッキと兵法を変えようと思ってる
封印使いの方や突っ込み等ご意見お願いします

>>682

>>682
サックは持続時間こそ短いけど、武力上昇10＋神速状態と性能的にはかなり優秀
神速になってるから相手騎馬も逃がさず殺せるし、勇猛持ちだから一騎打ちもいける
だから俺ならパパをサックに変えるな
賢母→蛮勇なら敵軍壊滅出来るよ

やべ、アンカーだけ書き込んじゃった
スレ汚しすまそ

>>682
俺と同じデッキ発見。
正直最高武力7はきついが
賢母で攻めればなんとかなる。
前半は素直に引きこもった方がいい。
verup後は天啓にかけるしかないな…

孫呉の民よ！旧SR小喬の嫁ぎ先を求めてる！
未使用なのに貰いてがゼロ・・・かわいそうなオレの小喬・・・

トレスレ行けばいいがな

>>685
なるほど。
蛮勇に突撃ダメアップあれば納得なんだけどねえ。
士気+1で速度と突撃ダメアップじゃ意地が劣化になっちゃうか。

>>687
ヽ(ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ)ﾉ
賢母から攻めが基本だね。
じわじわ攻めるんで、計略後出しになりがちで。士気余りやすいな。
うちは天啓より麻痺矢と火計をよく使う。麻痺矢戦法強いわ。
開幕後ママは即城内入れて空いてる方から攻城狙うな。
ママが城内にいると応用が利くからお勧めだよ。

後方指揮のあおりをくって+2になってしまってはもはやそれも……

賢母→天啓、蛮勇って効果時間延長よりもダメ計対策の意味合いのほうが強いんでしょうか？

知力UPを賢母か推挙がで迷ってるのですがやはりママでしょうか？

蛮勇は効果時間。
天啓はダメ計対策かな。
俺の場合はだけど。

今５品で
陸遜、R太史慈、周泰、カン沢、呉国太でやってます。
基本は士気８溜まるまではガン待ちして、溜まったらジワジワと押し上げていく感じです。
馬がいないのがちょっと気になるのですが、やっぱり入れた方がいいのかな？

次バージョンを見据えてＲ策、赤壁さん、陳武、丁奉、ＳＲママでという構成を考えてみたんだが、
やっぱ弓ｘ3はキツかな…

弓３はやってみろ、としかいえないかなあ。
慣れてないと馬３がきついように、弓３はきつい。

天啓、赤壁、小覇王、ママ、呉国太

天啓、小覇王、UC孫権、ﾃｲﾌor新Rﾛｼｭｸ、ママ
の二通りを考えてみたんですがどちらがいいでしょうか？

無理に赤壁は入れなくてもやっていけますかね？

>>695
弓の数より武力の低さが気になる。
乱戦なら周瑜で楽進とガチ対決ぐらいだし、弓が最大の力を発揮する支援射撃がほとんどできないな。
そのデッキだと。弓多くするなら、柵を二枚は用意して、開幕に突撃されるのを防ぎたい。

>>694
昔は馬は必須だったが、最近はそうでもない。
陸遜の火計メインなのかもしれないけど、それ以上の品位になると火計対策されたりしてやや厳しいかも。
柵多いし、槍も多いし、計略ミスしなければいけるんじゃないか？

>>697
ダメ計なくてもやってけるから、別にいなくてもいい。
ただ、呉では自爆計略が多いので、死なずに敵を一気に殺せる火計が優秀だから使う人が多いだけ。
上はどっかに周泰がほしいかな。やっぱり。
下はUC孫権がどうなんだろう？って感じだが、呉国太的な扱いならまぁまぁか。

業炎デッキを使うと毎回相手がウキツ落雷デッキなのは仕様ですか(´Д`)
コスト3、士気4使って知力6の体力半分が死なないってどうなのよ…
業炎デッキでウキツ落雷デッキと当たった時基本は賢母かけて固まって移動だと思うけど
賢母も推挙も無い時どう対処してる？
ついでに俺のデッキは
ＳＲ醤油Ｒ孫策Ｒ孫堅Ｒ呉国太

ダークサイドに墜ちて風の人入れたらいいんじゃね？天変合戦で泥試合必至だが

真面目にダークサイドなら馬鹿業炎じゃね？

ともあれ、そのデッキだと宇吉落雷はきつすぎる。
知力3(具体的に言うと張飛)くらいまでにしか使えないと思った方が。

>>699
開幕して２つたまったら即業火撃てば？落雷は始めにリードとると大分ちがう。それかバージョンアップまで待てば落雷デッキ消えるよ。

>>700
それやったことあるw
天気かわりまくりで大騒ぎ。

>>700
ある意味大激戦だなw
さっき、
ＳＲパパ・Ｒサック・Ｒ赤壁砲・Ｒ妹でやってきたが、一勝一敗…。
もっと扱いに慣れれば行けるかもしれない…。
五枚デッキ作ってみるかな。

なぜコスト7.5

あってねぇ？
援軍の人は1.5コスだったよね？

>>705
漏れのデッキか？
Ｒ妹は、Ｒ孫尚香なんだが…あんまり使われないからなぁ…。

連続投稿スマソ
>>705は多分。Ｒネコミミだと思ったんじゃないかね。
Ｒサックいるし、知名度だとあっちの方が上かも…。

すまん妹だとネコミミとまちがえた・・・

孫尚香かぁ…昔はお世話になりました。
最近復帰させようかと考えている。
良いデッキが出来ないから四苦八苦してるけどね。
いっその事火計切り捨てようかとか考えてみたりもする。

まぁ、援軍の方は、妹というよりじゃじゃ馬って方があってるかもな。
援軍はほんとに便利で、屍越えより使ったよ…。
一騎打ちで兵力満タンのときに討ち取られたのは泣いたが…。
今までは蜀の車輪デッキだったから、呉がまだうまく使えてないけど、ぶっちゃけ面白いわ。
Ｒサックとネコミミ組み合わせてみるかな。ＳＲサック持ってないし。
手腕乱れ撃ちも、一緒に試してくる。

問題は、士気５あったとして尚香に回復させるよりなんとかさんが「へやー」って言った方が
いい場合が多いんだよな。

とうとう呉コンプに成功したぞ!!
魏SR＝０ 蜀SR＝０ 呉SR＝10 他SR＝２ 西SR＝１ 袁SR＝０
ってことで何か試してほしい呉デッキがあれば明日試すが
何かあるか?資金上５種類ぐらいなら試してくる・・・
ちなみに傾国名君とかのため傾国はある
もし何もなければスルーしてくれ・・・
あとロケテの場所じゃないから現バージョンで試すのは我慢してくれ

やっべここ見るまで素で忘れてた援軍娘

>>713遠弓舞麻痺矢乱れ撃ちデッキを。ぜひ。
いや、俺もやろうと思えば全部持ってるんだが、
試してみたいような結果を知って失望したくないような微妙な気分なんだ。

>>715
すでにやったなそれｗ
メンバーはSR呂蒙SR太史慈SR小喬SR呉夫人R呉国太で
普通に勝てたり勝てなかったり・・・槍中心の敵の場合躍るまでもなかったり
まぁ必要がなくても踊ったけどねｗ
麻痺矢＋乱れうちは敵がある程度せめてきていたら騎馬であろうと残滅できたりする
合計士気が重すぎるのと総武力がやばいのがネックだった

ﾒｲﾝｱﾀｯｶｰが脳筋ばかりで計略も自爆ばかり
そして反計もない呉単では
回復計略はつかいにくいべ
まだ身代わりや復活が使いやすい
少し頭つかえばすぐに分かることだけど
定期的に回復ﾃﾞｯｷの話題上がる気がする

リシアンサスと聞くと、SHUFFLE!を思い出す俺ガイル

実際かなり使いにくかった。
赤壁砲にばっか士気をつぎ込んだ気がするよ。
やっぱ蜀と呉じゃやり方も大分変わるな…。
もうちょい色んなデッキ組んでみるわ。

　どこかで聞いてた人がいたが、R名君の手腕はロケテの覇者の求心ぐらいになってますぞ｡
前VERでいうなら手腕の範囲が縦に伸びました｡
行ければ明日行って撮ってきますー。
・・・ついでにカウントも。短くなったとか言う情報も流れてるしorz

プレイ初日にRパパとRｻｯｸを引いて、呉単なのに馬メインだった漏れは珍しいのかな。
今じゃRパパは三兄弟だが。

呉単槍デッキなら援軍使うかと思っていれてみたことあるけど、推挙意地ばっかだったなぁ。
何とかさんが撤退した直後トカゲの意地とか、超強い

SR孫堅がダブった。この間グピトレで手に入れたばかりなのに……

よしオレのSR呂布２枚セットで鮫してやるぜ。

いくつかデッキを試してきたんだが
なんとか、Rｼｼﾞｰ、R醤油、SRママ、R大橋　討伐成功
なんとか、Rサック、SRママ、Uｱﾓｰ、ﾃｲﾌｫｰ　負け
なんとか、Rサック、SRママ、チンブ、ｱﾓｰ　引き分け

一番上のデッキで何で勝てたのか不思議でしょうがないんだが･･･
なんで勝てたんだろうな･･･。
登録したあとにどうやって勝つんだこれ･･･って思ったのに。

副産物で初新SRのkadaが出たんだが、SRサックとSRパパどっちが汎用性高いかね？
当然孫呉の民にkadaはいらないものだよな？

>>713
Rサック、Rシジー、なんとか、グホン、Rネコミミ

SR入ってなくてすまないが
こんな要望でもいいのならお願いしたい

>>725
1.5歩兵という点は微妙なとこだが6/8というスペックは普通に強い。
ロケテ段階で修正無しみたいだし、士気5で武+4＆浄化の範囲強化。
呉は妨害に弱いとよく言われるし入れて損は無いかとおも。
とはいえこいつのためだけに2色にするのも微妙な気がするな。
個人的にサックとパパはどっこいどっこいだと思う。槍と騎馬で好きな方を選べばいかと。
わかってるだろうけどいれたらRサックorRパパのどっちが使えない事も考えてな。

そんな俺はあと1勝すれば覇王昇格戦。ダークサイドだけどなorz

陸遜真面目にオススメですよ＠ロケテ１０連勝で４品昇格

りっくんはダメージにかなりブレが生じているとの噂だけど、その辺も含めてオススメ？

>>725
汎用性ならSR孫堅。
スペックも優秀で、計略も使いどころを考えれば使えて、絶大なパワーを持つ。

>>729
大した問題ではないと思うけど。
弓でチョット減らしてファイヤーすればOKだし
第一、確殺狙うとバレたりするしね。
さりげなくりっくんするのがポイントｗ

デッキは
りっくん、Rフトシ、何とかさん、呉国太、カンタックです。
よろしければ試してガッテン( 'ω')ﾉｼπ

しかし魏と蜀の単色スレみてきたけど、
呉が一番悲壮感漂ってるね。
ロケテ中に再修正はいるかなにか
してくれんものか・・・

>727,730
レスありが�d
メインのデッキが2,2,1.5,1.5,1だからほんとにダークサイドに落ちようかと思ったｗ

SRﾊﾟﾊﾟﾝは槍が弱体化してるらしいからどうかなと思ったんだが
やっぱ槍のが汎用性たかいよなぁ。
とりあえずこいつはレートが落ちなさそうだからうｐするまで持ってようかな。
ありがとん。

だが車輪が減らなくなるなら馬の連突のが強いじゃ無いだろうか。

本日、私の元にスーパーフトシ君がやってきました。
そこで孫呉の諸兄たちに相談です
次バージョンを見据えてデッキを組んでみたんですが、どうですかね？

１）SR呉夫人,R孫策,R呉国太,SR太史慈,U呂蒙
２）R孫堅,R呉国太,R大喬,SR太史慈,U呂蒙

ご意見お願いします。

>735
1の呉国太を虞翻に
弓3だが呉国太よりマシ

>>726
了解した明日試してくる

引き自慢ｽﾏｿだが今日SR蔡文姫を引いた。
これはバージョンアップ後は望郷流星でいけとの天啓ですか？
傾国といい望郷といい加速装置といい･･･呉の国以外のSRは全部女性、かつ引いた女性SRは全部癖のあるカードばっかりなんだが。

>>735
似非5品の戯言でよければ。
攻撃守備に安定して闘いたいならサック。攻撃特化で劣勢を跳ね返したいならパパ、という感じでいいんじゃないだろうか。
一旦自分がやってみて、きっちり防衛できれば漢の意地の大号令が桁外れに強いし、序盤が厳しいと感じたらサックを入れるのを検討したほうがいい。
馬が落ちると大変だと思うが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

Rパパでやる場合、天啓浄化は非実用的。
士気自体は賢母天啓より安上がりだけど所詮1。それならコンボに繋がるママのほうがいい。
兵法再起一択で、30Cくらいの賢母天啓→壊滅したら即再起、もしくは10Cで本当の意味での意地号令、にすれば浄化も必要ない。
グダグダいって士気4は重いのでリスクとリターンを良く考えるべし。当方Rパパが単品で入ってるが素の天啓でも十分競り勝てる。

というか、何度も言われてることだが
自分が脳内で描いてる理想の攻め方とか書いてくれ他方が的確なアドバイスがしやすいぜ。

>>720
よろしく。ワクテカして待ってるよ。
R名君はウチのデッキの生命線なんで…

>>735
自分は２をベースに大喬→虞翻
呉国太＋乱れは
一発殴った後の防衛にはかなり強力なのでオススメ
劣勢の場合も残り１０カウントからの天啓乱れマウントで逆転も狙っていける

天啓は守りに使っても強い
天啓江東は使い方によってはいくらでも強いコンボになる
相手が兵法使用後なら天啓中に城を殴るより、完全殲滅→江東浄化→城殴りの方がいい
ようは中の人のスキル

>>736>>738>>740
ご意見ありがとうございます。
虞翻INとの意見が多いですね。
次バージョンのこと考えるとコス1火計は辛い気がするんですよね。アレ短すぎ
案外、浄化はいらないみたいですね。
とりあえず、１はそのまま。２は大喬→呉夫人でやってみてしっくり来た方を使い込みたいと思います。
>>738
確かにそうするべきでした。次回から気をつけます。




とりあえず、スーパーフトシは微妙な子な意見がなかったので安心した。

聖母天啓を久しぶりに使おうと思って作ったデッキ
C虞翻,SR呉夫人,SR孫堅,R孫堅.U呂蒙,

パパいいよパパorz

>>735
コスト２枠をR孫堅にしないのなら、
１．５枠をU呂蒙じゃなくて、R孫権にしてもいいと思う。
自分もSR太史慈使ってるけど、
SR太史慈・R孫策or周泰・R孫権・呉国太or虞翻・呉夫人
でやってる。
賢母はもっぱらコンボ用・ダメ計防御用にして、強化は手腕でやってる。
ただ槍が減るから、それが気になるならあまりオススメはしない。
（槍を増やすために呉夫人→カンタクでもいいが、その場合は推挙のタイミングが問題になる。）

う〜んやっぱり現状の手腕は範囲が使いにくいね。

メガシュー、Ｒさく、Ｒパパ、ネコミミでやってたんだけど
ネコミミの姉が登場したので悩んでる

ネコミミのピンポイント浄化をとるか
ネコ姉の弓の取るか…

最近天啓がやめられません。
寝ても醒めても麻痺矢天啓。
３試合やったとすると５回は天啓を打ってます。
そんな俺は全Ｖｅｒでは教え天啓使ってました。
どう見ても厨デッキです。
最近はマウント取った時にグフォンとママとパパで三人天啓。
白銀一人になんとかされてしまうのはもはや仕様です（素直に麻痺矢打てという話もありますが）


何がいいたいかっていうと、ロケテでは色々と呉の弱体化が騒がれてるが、
天啓は強いまま来るのかね？
個人的には天啓が再び厨計略になってしまうと困るのでこのままでもいい気もするが、
根っこの部分ではうれしい。

>>732
妨害と士気が安くて使いやすい計略がほぼない割に、撃つのにリスクの高い必要士気の多い計略がそれほど強くない。
馬や槍が微妙にバカだらけなので、売りの自爆計略の時間が短い＆伏兵やダメ計で撤退しやすい。
主力兵種である弓が撤退させるのに時間がかかり、逃げられやすい。
その上、火計弱体化＆弓の攻城力低下＆使うしかなかった賢母の武力上昇ｰ1
もうね・・・

>>747
火計が短くなり、周泰ワイパーが弱体化したことで、正直天啓でしか他の国の名だたる計略を止められなくなったのも事実だからな。
実際問題、厨呼ばわりされても困るんだよね。
基本的に戦法なんて自分を強化するか、相手を弱体化させるかの二通りしかないんだから妨害のない呉は強化を優遇されてもいいだろ。
まぁそれでも最後には死ぬんだけどさ…

魏…全体強化と弱体化、反計
蜀…単体強化と回復、妨害
呉…自爆強化と火計

あれ？呉だけ攻めのパターンが一つ少ないorz

ほう、手腕や麻痺矢や天啓は攻めパターンに成り得ないと？

呉･･･自爆強化と火計、全体自爆強化

せっかく孫権が腕太くしたのに…

R孫策　旧R周ユ　UC呂蒙　チンブ　ママ　でやってるんだが

R大凶引いちまった・・・
これは天啓大華やれと言う神のお告げか？

>>751
魏には神速、蜀には車輪、呉には麻痺矢で相殺。
手腕も求心大徳で相殺。
天啓は自爆強化。
やはりないのか…

そうだ、俺たちにはあれがあった！


つ驚け！

>>743
パパ二人いるぉ？
SR孫堅じゃなくて孫策かな？

驚け！　の人のはずだ！
漢字変換のミスだな…そうにちがいない！
７．５コスト…どう考えてｍ（ｒｙ

>755
求心が手腕と相殺、なんていうとS曹操が憤死するぞｗ


最近、潘璋をよく見かけるんだが、武力3の槍って見直されてる？

>758
手腕と相殺は特攻の大号令ということで。

藩鐘はここ２月ほど見ないな。

今こそ援軍娘の時代だと思いちょっとデッキを考えてみた。
SR呉夫人,R孫策,R孫尚香,SR孫堅,R大喬　全員魅力持ちで初期士気が２,５もあるぜ！
R大喬は操作性を下げるためと弓兵魅力持ちが欲しいので加入　孫静に魅力が付いてればなぁ

実際このデッキでやりたいんだけどSR孫堅のトレードがなかなか決まらなくて試そうにも試せない

流れ灰塵と帰さしめて悪いんだが、SR醤油、SR呂蒙、SRサックのケニアを考えたのだがどうだろう？弓相手はサックで進撃、槍相手は麻痺矢といった感じか。馬は…脳筋なら焼き払う方向で。高知力の神速相手なら乙だが。

>>758
槍の扱いが上手い奴だと潘璋の強化戦法手動車輪はかなりバカにならない。
一時的に周泰が１人誕生するような物。いきなり武力7になれるのは呉国太にはない利点。
しかし手動車輪のダメージが緩和されたら今度こそ存在意義が消滅するかも

SR孫策以外の6.5コストどうしよう・・・。

資産
３コス　　SR周ユ
２コス　　R周泰、R周ユ、Rふとし、R陸遜、R呂蒙、SR甘寧
1.5コス　R孫権
１コス　　R小喬、R呉国太、R張昭

Ｃ、ＵＣコンプ。

SR孫堅やR孫策のほうが人気のようで、あんまりみんなSR孫策使ってないと思うが、
使ってる人、使ってない人問わないので諸兄のアドバイスをお願いしたい。。。
wikiを見たら、呉デッキはSRママがいないと話にならない、みたいなことが書かれていたんだが・・・。持ってナスorz

残り5.5コスだった。スマソ。

俺もサック以外の5.5コスにはいつも悩んでるよ。
素で進撃はやっぱ短いから今んとこｶﾝﾀｸでﾌﾞｰｽﾄかけるのが一番かな？

因みにﾃﾞｯｷはSRｻｯｸ、SRﾏﾏ、ｸﾞﾌｫﾝ、矢印、なんとかでやってる。
進撃はVerうｐに期待してるんだがな(´･ω･)

まずはｺｽﾄ編成を述べろ、話はそれからだ。

策+2+2+1.5とか
策+2.5+2+1とか
策+2+1.5+1x2とかあるだろうに。

封印デッキ相談してスルーされた俺がきましたよ
今日も寂しく色々試してくる

>>761
ケニアでSR呂蒙はオススメできない
サックだけじゃ馬防げないし、業炎でなんとかするならそれこそ呂蒙がいらない
ぶっちゃけ単体神速戦法でもかなり厳しいんじゃないかな
呉単でケニアは厳しいと思う俺時々メガ周瑜ケニア

火が短くなると天啓しかなくなるからなぁ。
もういっそ思い切ってやろうと思ったらこんなデッキになった。

パパ、シジーorサック、ソモ、回復娘、呉国太。

…冷静になって見れば、考えた時には眠かったんだな、俺って感じだ。

>>760
見えます・・・
開幕援軍せずに賢母する760の姿が・・・！

SR孫堅、R孫策、R孫権、SR呉夫人、R呉国太
でしばらくいこうと思った。
攻めのパターンが一個しかないなぁ。

乱れ撃ちって何カウント持つ？

>>770
開幕屍ですよね！？

Rｻｯｸ 旧Rｼｮｳﾕ なんとか ｶﾝﾀｸ ﾘｮﾊﾝでやってみた

○○○○○△○
意外と勝ててしまった

このデッキ序盤の爆発力が半端じゃないしステルス火計もできるからもしかしたらverうp後は漏れのメインになる可能性があるんだが…

賛否両論待ってまふ

>>773
昨日全く同じデッキに負けてしまった。
士気計算誤って火計くらった後はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったよorz

>>773
何品の話か分からないけど、呂範は踏まれた後どうするのか聞いてみたい。

>>775
七品の戯れ言で済まぬが
踏まれた後は相手にｼﾞｭﾝｲｸ様が入ればｼｮｳﾕと二択
後はちゃっかり攻城に逝かせるぐらいかな
ただverうp後の火計範囲見る限り変えた方がいいかもしれないと感づいてる

>>773
普通に強そう。でもﾘｮﾊﾝがあまり意味なくない？
ｲｸ様の目が悪くなるなら赤壁もガンガン通るだろうし（希望）、
柵と攻めのパターンを増やすためにママを入れる…かな。伏兵が減るけど。

>>773
呂範→ネコミミで俺のデッキだｗ

ﾘｮﾊﾝｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

まぁ確かに伏兵以外ではあまり働いてくれなかった
呉夫人あれば即投入するんだがなぁ…

やはり今の呉に必要なのは一コス騎馬か

SRサック Rﾊﾟﾊﾟ ﾋｬｯﾎｰ ｶﾝﾀｸ SR呉夫人
で今やってる
推挙からのｺﾝﾎﾞがﾃﾗﾂﾖｽ
阿蒙34まで上がるぜ

>>780
UCアモー使ってるが
推挙阿蒙のウマイ使い方がわからん…
使うとき主力を全て引っ込めなきゃいけないから
使うときがないんだよな…

主力を引っ込めるっていうか、主力を出さなければいいんだよ。
兵力減ってきたら全軍帰還させる（もちろん相手も引っ込んでること前提）。
で、ある程度回復したら阿蒙と干拓だけ出撃。敵が出てくる前に推挙。
そして主力出撃。戦場の真ん中くらいで阿蒙発動。城門へ突撃。全軍で支援。

こんな感じ。
中ほどにいる主力をわざわざ戻してから推挙するのは結構あほらしい。

>>782
なるほど。レス�dクス。
俺もそれでやったことあるが
阿蒙するの早すぎて城門攻城中にちょうど切れたorz

推挙はロケテでも9カウントで変わらずなの？

俺はこの前SRサック引いたんで

ＳＲサック　R何とかさん　矢印ハゲ　SR呉夫人　ｶﾝﾀｸ
でやってみたんだが
推挙進撃or推挙意地が滅茶苦茶強いな
勝率33％から41％まで持ち直せたぜ(ﾉ∀｀)

おまいら孫呉wikiは遊び場じゃねえんだぞｗｗ
ワロス

いつの時代もネタになる
S それが
S　孫呉
Q　クオリティ

スクープ！！！（ドクだったらスマソｗｗｗ）

超絶ＤＱＮ覇王「ごったがえし」
回線切られたとして対戦相手を自分の日記にて晒す

流れ赤壁の大火するが　
　　　　　　次のverうｐに向けてどのデッキがいいと思う？
　1：SRパパ、Rサック、丁奉、SRママ、虞翻
　2：周泰、Rサック、メガ周喩、SRママ
　3：Rサック、R名君、矢印、呂範、周泰
　4：（ダークホースに染まるが）　メガ周喩、Rサック、馬鹿先生、3馬鹿
　5：　旧R周喩、Rサック、周泰、呂範、SRママ
　　　　
　　　の内どれがいいと思う？　現デッキは1なんだが・・・(´･ω･`)
　　
　　　　

>>788
漏れなら1ですな。
ワイパー弱体化で武力差覆しにくくなるだろうから、
武力面で高武力騎馬、槍どちらにも対応できるSRパパが頼りになりそう。

逆に中武力のUCアモーやトカゲは使いにくくなるかもね…。

周泰がなんとかできないこんな呉じゃ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今日はダメもとで孫策大喬デッキでプレイ
SRｻｯｸ､R嫁､R何とか､R名君､呂範
一戦目は、R名君の腕で圧殺して勝利
二戦目は、火計と意地を駆使し勝利
三戦目、ついにその時がきた。相手は魏単デッキで士気がMAXになったとたん離間の二度掛け。しかし、大喬の大華で解除っ!!
士気が無くなった相手をR名君の腕で再起ごと圧殺し勝利。
は、はじめてR嫁が役に立ったーっ！
そして四戦目もススメを解除し、今日は大喬大活躍な一日だった。

俺も1かな
火計は試してみないとわからんが

正直、デッキはワイパーとか火刑とか実際に試してみてから考えたほうがいいかと思うんだけどね

しかし考えてみれば何があってもデッキ変えない大都督は凄いよなぁ。
普通なら弱体化したら別のデッキ組みそうなもんなのに。

>>788
5の呂範out呉国太inで俺のデッキ。
柵3つあると何かと便利だし、壊されても修理できるし。
槍2本になるから騎馬への牽制効果もUP。ついでに一騎打ちアリ。
Ｗステルス火計も面白いが、撃つまで埋めておかないとならんし
イク様以外には手持ち無沙汰な気がする。

>>788
1を祖茂にするって選択肢はどうなんだろう（ありふれてるっちゃそうかもしれんが）。
ワイパーが微妙になるので、思い切ってSRパパは壁要員になってもらい、
兵力を減らしたところで屍を打ってもらう。そのとき、弓矢だと瞬発力がないので祖茂にする、という。

>>790
大喬いるのに、離間2度がけとか、ススメロック狙う奴とか普通にいるよなｗ
大喬存在感薄すぎｗ

大喬使っててそんなのに当たった事ない
当たるのはチョロばかり…

>>788
5はイク様弱体したし、無理にステルス火刑とかW火刑とかしなくてもいいと思う
リョハンは呉国太、カンタクあたりに変えていいと思う

>>726
5戦ほど試してきた
1戦目奮起→勝利というか火計の範囲に全員はいって来るなと・・・
2戦目降雨落雷→負け完膚なきまでに叩きのめされた・・・伏兵が踏めねぇ・・超絶したら落雷
3戦目神速→何とか勝利槍少ないのがきつかったが相手はラグ持ちなのか槍に突っ込んできて2体飛んだので勝てました
4戦目Wワイパーの曹埴版→勝利何とかを意地はらしたあとキョチョと典イをまさかつぶせるとは思わなかった
5戦目降雨落雷→負け伏兵オール無視して壁に一発叩いたが後々ぼこぼこにされた

つまり降雨落雷は降雨が短くなっても呉に仇為す敵ってことか。乙

昨日相談したものですが。
結局、R孫堅,R呉国太,SR呉夫人,SR太史慈,U呂蒙
がしっくり来ました。
案外、SR太史慈がなんとかしてくれることに気がついた今日この頃。
乱れ撃ち良いね。これでばーうｐで上方修正となると呉に骨を埋めようと思います。
天啓はアモー、国太を巻き込めば十分な破壊力でした。
昨日、アドバイスしてくれた皆様ありがとうございます。
全国で当たったらヨロシクお願いします。

イク様が弱体化したところで
火計はそれ以上の弱体化だしなあ
テイイクの反計範囲外からも打てなそう

>>797
本気で感謝です。
降雨落雷にはどうしょうもないみたいで…なむです
やっぱり５人中４人が知力４以下なのがネックですね…

コンプ記念がこんなお馬鹿デッキですみません(´･ω･`)

許楮や来来の肩越しに覗き見してくるのがいやらしいわけで、
かくれんぼがメンドクサイとか出来ないとかならステルスから撃つか
Wにしないと結局火計通らないと思うが。

ﾛｹﾃであの火計みたらどうしようもないことがわかるわな
強化だけじゃどうしようもない
新ｶｰﾄﾞ追加で弱体や妨害系がこないとやってられないべ
…馬鹿がこないかな

<チラ裏>
孫呉の民としてママを持ってないようじゃいかんということで使い途のないシンラクとママ+αのトレードをしました
早速ゲーセンに行ってママ使用。討伐成功さすがママ。カード開封。
…ママorz
</チラ裏>

それが怖くてｶﾝﾇ様をトレード出来ない俺がいる。
おっき劉備なら問答無用で婿行きなんだけどなぁ。

今日の出来事
麻痺矢天啓デッキで天啓を五人にかけた。
カットインも「天啓の幻」となってたんだが
武力が4しか上がってない…
麻痺矢誤爆かとも思ったが馬がオーラ出しながら走ってる…
後方指揮がどっかから飛んできたみたいです(ノД`)

麻痺矢号令選択から直ぐに切り替えて天啓発動させたからかな？
ここ一週間で二回もなってるんですが、こんな症状になった孫呉の民はいる？
あ、ちなみに一回目は効果時間過ぎたら孫堅以外が同時に全員死亡。
今日は誰も死ななかった。

おいらの勘違いならそれはそれでいいんですけど
もしバグならやりたりねぇ、いゃやりきれねぇ

全然違うバグorラグだが
賢母のカットインが２回入って士気が５しか減ってないってことはあった。
更に２回パワーアップのエフェクト出たのに武力は＋３のまま。
なんだこりゃと混乱してたら負けたorz

>806
賢母が自爆に化けるなんてしょっちゅうですよ('A`)
左下には賢母選択、発動、うぉぉぉぉおりゃぁぁぁぁ
ﾄﾞﾄﾞｰﾝ
敵0、画面中央で士気4使って無駄死に('A`)
せめて蛮勇なら1発殴れるのにorz

思うに盤面が歪んでて勝手にカードが滑ってるんじゃないかな。
カード登録の時にプルプルカードが震えてる時とかあるし('A`)
左下の選択計略が変わらないのは謎。きっとSSQ

ラグがひどい場合、カード擦って計略発動させると、画面では認識してても別の計略が発動することがあります。
お気をつけて。

>>804
呉夫人なしでもやっていける偉い人にはそれはわからんのですよ
いやまぁ俺もはいってるけどねｗ

左のカード選択ボタンマジオススメ。
敵がいないならそれくらいの余裕はあるはず。

ふむ　まず、1と5の奴（呂範out　in　呉国太）をやってみたいと思います(´･ω･`)

　　　　　ありがとうございます！呉の民に幸福あれ！
　　　　　

本日ＳＲ太、遠矢舞、なんとかさん、ママ、遠矢じい、兵法遠弓でやってきた。
１戦目傾国麻痺矢。みだれみだれて圧殺してきました。
そして、最後は踊って、遠矢じい＋兵法で果てしなく飛んでいく矢を見た。
そして２戦目はＷワイパー＋カクカに蹂躙されてきた。
誰か後をついでくれ。
ちなみに兵法はＬＶ８だ。

何かSR呂蒙のトレ希望が増えてんだけど、俺の地域だけ？

いや、最近すげー麻痺矢多い。
5戦に一回は当たる。

麻痺矢まったく当たらない・・・・
なんかこれからは呉＝麻痺矢か天啓とかいわれてるからじゃない？そんなことないと思うけど
まぁ麻痺矢あたっても怖くないんだけどね

SRﾃﾞｺもってないぜ。
SRﾃﾞｺでたら麻痺矢天啓デッキやりたいのに。
さっき順番待ちしてたら目の前でSRデコ引かれて
のどから手が伸びてたよ。
３枚ある猿甘寧あげるからくれと・・・。

>>817
新カードでたてのころ新Rでピントレしたからなぁおれｗ
今でも新R4〜5枚ぐらい出したら交換してくれたりするとおもうよ
新Rで価値があまりに低いと叩かれるだろうけど

あれ？　遠矢舞と兵法遠弓と遠弓戦法って重複しないんじゃ…？？
少なくとも舞と兵法は重複しないよ。

>>818
へ〜。いまだと呂蒙でも新Ｒそんなに引っ張れるんだ。
５枚あるし、里子にだすことも検討するか…

俺なんかＳＲデコ４枚もあるぜorz

今日やった店、Ver1.12だったが、これって新Ver？

灰になればいい

>>822
新Verｵﾒ！ﾛｹﾃ？
俺のホームは違ったよ…

>>822
どこ？
一応、ロケテストVer。＞1.12

>>822
ロケテの店じゃないの？
漏れは、今日渋谷のタイトーステーショ○でやってきたけど、Ver.upしてなかったよ。
相手の顔良と、こっちのスーパーフトシ君で確認した。
画面の数字も１．１１って出てた気が…。

今日やってきたが、
一戦目：ＳＲパパ・Ｒサック・Ｒ名君・Ｒなんとかさん
でぼろまけ。
二戦目：ＳＲパパ・何とかさん・呉夫人・グホン・Ｒ名君（何だこれ）
でぼろ負け

漏れには孫呉は無理なのか…と思いつつ
三戦目：スーパーフトシ君・Ｒ名君・Ｒサック・Ｒ何とかさん
で、相手：おっき劉備・脅威・Ｒホウトウ・ＳＲ馬超・わすれた
に勝った！　名君乱れ撃ち面白かったよ。
四戦目：上と同じで、相手神速…。
名君が腕振るったら、�dに睨まれたけど、乱れ撃ちで何とかした。
五戦目：相手袁単（栄光・イケメン・ブサメン・トヨタ・封印のひと）
これは漏れのミス。カウントろくに見ないで、ちょっと無茶な攻めをした。
ミリの差で負けた。

何が言いたいかというと、スーパーフトシ君も、何とかしてくれるのです。
自城防衛時にも、乱れ撃ちで範囲内全部時間遅く出来るし。
何とかさんより何とかしてくれた（漏れの扱いが下手なだけだが）。
まぁ、低品の戯言ですけどね。長文＆駄文スマソ

R大喬ってロケテじゃなくても広がってるよな、初期と比べて

>>826
オレが一品で使ってたデッキ、
SRパパ、R孫策、馬周瑜、R虞翻、SRママ　なんかどうだい？

主にカウンター火計か、城門張り付き火計でなんとかするんだ。

>>826
パパいるし何とかを旧R醤油にしてみてわ？

>>828
総武力22　伏兵なし柵２って
序盤きつくないですか?柵二枚あれば何とかなるのかな?

新verは何よりラグが緩和されてるらしいのが嬉しいな。ソースは○○の日記。
バランス云々よりそれだけで許せそうな俺ｶﾞｲﾙ。
まあやりこめば不満が溜まってくんだろうけどｗ

よし、今度それで…しまった…馬醤油持ってない。
ＳＲパパはイラストに惚れて、計略名にも惚れていたので、使いこなしたいと思っていた。
でも実力が…。（精進あるのみ！）
Ｒグホンは新カード…Ｃでいいの？
助言感謝！　やり方まで教えてくれるなんて…（ＴＡＴ）
馬醤油を手に入れて（Ｒグホンも何とかしたいな）やってみますぞ！

漏れがやったのは新宿西口のスポーツランド。

Rｻｯｸ、R名君、なんとか、Uｱﾓｰ、ｸﾞﾎﾝでやって3勝2敗だった。
じゃ、やってて気付いたこと書くよ。
ワイパー時の穂先の回転が鈍くなってる感じ。だからかもしれないが削りが鈍い。
名君の手腕はは明らかに広い。縦に1.5枚分くらいある感じ。時間はあまり変わった気はしない。
火計は短い。横向きで画面で1/3ちょいな気がする。
Rｻｯｸの蛮勇は5カウント。
とりあえず自分のやった範囲ではこんなとこ。

あと呉の天敵のチョロの挑発はせいぜい2枚いれるのがいいとこくらいの範囲になってたよ。

>>807
>>808
>>809
ラグかバクかわかないけ変な現象起きるとテンション下がりますよね
どうやら盤面の汚れやゴミ＋ラグ＋バグの複合ぽいですな
カードの下に砂みたいなのが挟まって認識しなかった時もあるし
現Verではカード選択ボタン使用ぐらいしか対策ないみたいですね
次のVerではバグとラグ少なくして欲しい！

相手王異が城ダメ回復の計略発動させても回復しなかった時は哀愁が漂ったなぁ
ちなみにそれもここ一週間以内の話ですが('A`)
SSQ

連投スマソ
改めて、>>828 >>829様、助言感謝です。
今度、いろいろ試してきますね。
結果は…ヘタレなので期待はしないで…。

あと、忘れてた。
ｷｮﾁｮの挑発はすぐ切れる。
前と同等かそれ以下。

>>830
開幕狙いでも、弓さえいれば何とかなるべ。

>>832
R虞翻・・・orz
ただ致命的なことに、次Verで火計弱体化なんだよね。

ラグといえば城門に挿した漢の周泰様がプルプル震えてて攻城出来なかった事がたまにというかよくあるナ。
盤面に汚れもなく、センサーがズレてんるんだろうなとは思うんだけど。

そして試合が終わった後の周泰様はいつも黒い斑点をお召しになってくれて悲しいです。
あれって乾いた布とかじゃないとキレイに落とせないのよね…。

あれって見えないインクでカード裏の真ん中に○、周りに向き検知用の塊が配置されてるんだっけ？

今の漏れにかけていたこと、それは
馬のスキル（今日も画面の端でサックが迎撃され、一瞬「エルズリー？」とか思いました）
ダメージ計略使わな杉（最近始めて火計撃ちました）
計略誤爆多すぎ（昔、車輪号令使おうとしたら、Ｕチョウヒだけぐるぐる回った）

…どれも練習でカバーできそうですな。
しかし、>>837氏の言う通り、火計弱体化は痛いかも…。
まぁ、Ver.upしてから様子見ですな。
やっぱり、自分の好きなカードを使って勝ちたいですし、パパデッキも改良していきますわ。

>>838
そういう時はゲセン備え付けの使い捨ておしぼりで
始める前に盤面とスリーブ裏を拭いておくんだ。
もちろん戦闘前に乾かすこと。

スリーブ裏をティッシュペーパー（その程度で十分）で拭きながら、
各カードの運用を反省している。

「何とかさんは柵裏で待機がいいのかなぁ」
「小喬は敵陣ぎりぎりあたりまで出て様子見がよかったろうか」

とか。

台の方は目につく黒いかすがあったら店員さんを呼ぼう。

今までプレーした台で一番酷かったのは引っかかりがあったことだな。
連突するために馬を動かしてたらひっかかった。

次バージョンを見越しての相談なんだけど
１．Rサック、Rパパ、何とか、R大橋、SRママ
２．Rパパ、何とか、Uｱﾓｰ、R孫権、SRママ
３．Rサック、何とか、SRカダ、コウホスウ、SRママ

３はダークサイドに落ちてるけど、浄化が出来て悲哀対策もあるんだよね。
弱体化計略が増えて、連環は使われ続けるだろうし、全突デッキも最初は多いだろうから
槍も抜けないってなるとやっぱ1がいいのかな？
問題は馬2体を使うのが激しく久しぶりだってことなんだが('A`)
なんか訂正案とかあったらもらえると嬉しいﾃﾞｽ。

すまぬ、昨日R名君の手腕撮って来るといってた者っす。
外せぬ用が出来て都内のゲーセンに行けませんでしたorz
明日は休みなんで確実に撮ってきまっす！

ただ、帰り色々と寄ってくるんで、書き込みはこの時間になると思いますのでご容赦をー。

UC阿蒙は次バージョンで使い勝手が落ちるような気がしてならないな。
今はオレのデッキに入ってるんだけどさ(´A`)
3のデッキなら、Rサック→Rパパ、SRママ→シバキとかして、教え天啓したほうがよくね？

>>844
負けないで下さい

>845
教え天啓するならもっと人数増やした方がよくね？
結果呉からの出張はRパパのみとかになりそうであえて辞めてみた。
SRパパとSRサックがないのであんまり変わったデッキが組めないのよね･･･
既存の形から一部差し替えました、みたいなデッキばっかで自分に萎え('A`)

槍スキルに馬スキルが足りないだろっ！

って事で覇王デッキにしてみる。
結果惨敗。
やっぱ呉だろっ！って事で馬２槍２にしてみる。
結果惨敗。


…なんであんなにわらわら固まって動かせるのかマジで疑問。
カード重なるだろ！？

んな訳で順調に品を落としつつ練習中。

>>843
　１がやっぱ無難だとは思う｡
ただ、それでも火計があるなしだと立ち回りが違ってくるんじゃないかとも予想｡
短くなるにしろ、脳筋に対して威圧を与えられるので、グホン･呂範は頭に入れておいていいかも。
流行るデッキ次第で変えていくのがいいんじゃないかと｡
正直な所を言えば、R大喬が役に立つ相手とそうでない相手の差が激しく、
この点を有効活用できそうになければ・・・って感じ｡あと柵なしが地味にキツイ｡
　２は武力８がいないんで、責めあぐねそう。
強化計略に依存するから、結構厳しそう｡（やっぱ火計が欲しいのは呉の宿命か・・・）
　３はオリジナリティがあって、ドクターＫさえもってれば自分でも試して見たいデッキ。
皇甫嵩の計略が６〜７カウントぐらいだったとか聞いてたりするんで、
その辺次第では別のカードにしてもいいっすね｡・・・てか皇甫嵩も持ってねぇｏｒｚ
>>845
　ガンバッテクルゾ

おれはどうしてもRパパをすぐ撤退させてしまうから
騎馬の扱いに慣れるため最近魏の国に留学して神速デッキやってるが
これがまた楽しい。
メインデッキ　ﾋｯｷｰ気味呉バラ
サブデッキ　ごり押し純正神速
と両極端にやってるが最近は神速のほうが勝率よかったりする。
魏国に浮気してしまいそうだ。

>849
おお、俺と同じコトをしている人を発見！
留学した理由も留学先でやっているコトも一緒ｗ

俺は奮起&Wワイパーが全盛の頃にやり始めたが、
今では魏・呉・蜀とメインの勢力がなくなってしまった。

欠点はデッキ毎の錬度を養うのが大変なコトで、
利点は○（←勢力）は○○（←計略）がないから不利、とか、
○（←勢力）の○○（←武将）は壊れだ、って愚痴がなくなるよ。
だって、文句があるなら自分で使えばいいだけだし。

厨カードや不利なデッキでやられても、うまいコトやられたな〜
くらいしか思わないから、精神衛生上、とても安らげますｗ

>>844
ふんばれ！

君の　帰還を　待ってる。

>>544
ちょおりゃあああ

冗談はともかく頑張れ超頑張れ

物凄いレス番違いしてしまった
>>844な

>>844
自分がやった感覚だと、少し横方向も広まった希ガス>手腕

検証よろ

>848
レスどもです。お礼が遅くなりました。
やっぱ1が無難ですよね････
でもこれだと奮起に対して有効手段が少ないんですよね。
全部天啓で押し込むしかないのかなぁ･･･
3は今使ってるデッキいじっただけなんですよorz
Rサック、何とか、矢印、Uｱﾓー、SRママの1.5ｺｽ枠変えただけorz
とりあえず1と3を今日試してきます。

>852
しかし特攻戦法を挑発するとどうなるか知らない俺朱桓

弓メインデッキ以外のデッキをやると通常の何倍も疲れる、漏れ
なので弓デッキ以外できない体になってしまいました。

孫呉の民よ今日は仕事が休みだから
三国志大戦をやってくる
何か良い計略を宜しく！

>858
メガ周瑜を使ってストレス発散の計

推挙賢母蛮勇で天下無敵孫策小覇王の法MASTER

>>860
つUC司馬懿
つ陳羣
つ張春華
つ徐庶

>>858
推挙＞身代わり＞推挙＞小覇王 と、おもむろに士気12使って意味ないことをしてみるとか・・・

>>861
つ大喬

というわけで、
SR周瑜、R孫策、SR呉夫人、SR大喬、かんたく
だな。がんばれ。

>860
細かいこと言うと賢母と推挙の順番逆にすると推挙の時間がのびるｙ

先輩方！先日8級で純正神速デッキにぼこられている魏スターターの方がいたので、
ダブっていた何とかさんとフトシ君、UC、C詰め合わせをプレゼント、呉の民に引き込む事に成功しました！
ただそのときに組んであげたデッキ、R孫策（彼の手持ち）、なんとか、フトシ、カン沢、虞翻のデッキに自信がありません！
初心者に自爆３つは厳しかったでしょうか？

初心者に良いカードを挙げちゃってカード引く楽しみが奪ったのが厳しい。
スタータの人には、戦術指南とデッキにいれやすいコモン/アンコモン数枚のみを挙げるべきで、
ある程度資産が揃ってきて、あーあれがあれば！って人にレアをあげるのが良い。

>>866
あー、その考え頭に無かったです・・・
次からは気を付けます

>>867
誰もが一度は通る道だ……
デッキ自体はバランス取れてるからいいと思うよ。

ごめん俺も「呉でやりたいんです」とか言ってたﾔｼに太史慈とかプレゼントしたｗ

その直後目の前でネコミミを引かれ(俺もってない＆鮫はｲｸﾅｲ)、さらに品位も抜かれたがな。

俺も始めたばかりの友人に、サックやフトシあげたことがある。
しかしSR馬超を引いて、蜀へ流れていったorz

オリジナリティ溢れるデッキを目差して模索中なんだが、ちょいとアドバイスをくだされ

R孫堅、なんとか、R孫権、R孫尚香
だいたいこの辺まで決めたんだけど、最後の１コスをどうするか悩んでる
とりあえずママかグフォンがいいと思うんだけど、どっちがいいかな？
ママ入れると火計なくなるし、グフォン入れると全体強化が３つになるし…
他の案(孫尚香よりアモーの方がいい等)もあったらお願いします
資産は2.5コス以上の奴ら以外はあります

あと大会見越してのデッキ構築なので火計弱体化等のver.up後のことは考えなくていいです

>858
士気12溜める→推挙→再起の法→8カウント待って賢母推挙蛮勇でいったい何カウント持つか検証よろ

>>866
＞デッキにいれやすいコモン/アンコモン
それだけだと武力7以上がUC甘寧だけしかない＆馬が祖茂しかいないんで
RパパとRサックとなんとかから一枚ぐらいならいいんじゃね？

しまったこれじゃ漢の意地しかできねえやｗ
ダークサイドだが完遂でも。

オリジナリティといえばコレだ！

つSR大喬

封印デッキ仲間が欲しいです。。。
どうでもいいかもしれんが、パパをサックにしたのがMy封印デッキ
手腕使わないけど魅力は欲しいからふんばれ！にでもしようかしら

俺ならあえて呂範だが。

火と強化が同時に欲しいならR妹かR権out矢印禿inにしてママン、
R妹・R権を使うというポリシーの元でならグホン。

あー、IC無くした。。。スターターでやり直そうかな

関羽トレでゲットして、魏に浮気してたけど孫策引いて呉に戻ってきたわ
SR孫策 Rパパ R赤壁 UCｱﾓｳ でやってるんだけど孫策強いね、赤壁はさらに強いが…

誰かオススメ、もしくは、SR孫策入ったデッキの雛形的なものを教えてくれませんか？

>878
構成コスト
2.5,2,1.5,1,1
2.5,2,2,1
2.5,2.5,2,1
まずはここから選ぼうか。
2.5ｺｽが入ると火計は1ｺｽか1.5ｺｽで賄うことが事がおおいんじゃないかね。

一般的な雛形は今の所ないんじゃない？
サクとネコを決定しとくと
SR孫策・ネコ・何とか・R名君・グホン
全体強化、超絶強化、火計、浄化、柵4、魅3
あれ？強い気がしてきた
ダメ対策にoutグホンinママでもいいかもね

>866
俺は始めたばっかの奴にはあまったレアから四枚とアンコとコモンから11枚選ばせたなぁ。
何故か皆して魏のハゲを選ぶから吹きそうになったのは内緒だ。

>879
【1】2.5、2、1.5、1、1
【2】2.5、2、2、1.5
できれば上記2ﾊﾟﾀｰﾝのどちらかを…！
2.5二体はきつそうで…
ちなみに【1】では
SRサック Rなんとか R手腕 C虞翻 ｶﾝﾀｯｸ
総武力23 柵2伏1
でやってますた

>>866
俺始めたときはリサイクルボックス漁って友達に見せたら
じゃあこれとこれあげるからって言われてレア2枚もらって
出来上がったのがシジー・何とか・小喬・程普・虞翻
初心者向けじゃないと知ったのはずいぶん後のことだ

>880
おぉネコかぁ、でもネコ持ってなす…浄化か槍か悩むとこだなぁ

>>882
2.5二体・・・俺のことか・・・・
SR孫策 SR孫堅 SR呉夫人 旧R周喩
結構いいと思うんだけどな・・・

プチダークだが、
ＳＲアモー ＳＲシジー Ｒ黄忠

あと1コス何が良いかね？
呉国太かチョロ・・・はないか。
カンタク？

>>885
魏4なんかその構成だし、結構いいと思うよ
キミの引きなんか特にね・・・

呉の新SR引くまで鬼で兄者ひき殺してくる

>>887
呉の自分で引いたのは
醤油と醤油嫁と孫策と孫策嫁と甘寧だけだｗ
他は魏や蜀のSRをすべて使いトレードしたものだからそんなに引きは
いいもんではないｗ

>886
黄忠抜いて何とかさんとゴコクタイ

>>888
呉で引いたものは醤油と醤油嫁×2と甘寧×2な俺だから許しておくれ
本当にいいデッキだと思うから使い心地を聞いてみたいな

とりあえず俺は呉の新SR引くまｄ（ｒｙ

>>890
まだこのカードがそろってから5回しかやってないもんで使い心地は
まだわからないな・・・早くいきたいなぁ・・・

２０戦くらいやって帰ってきた
推挙意地と推挙進撃で６連勝できた、推挙使いやすいな
後、賢母朱桓の火計で相手４人焼いたときは脳汁が出たよ

最後はメガ周瑜砲にやられまくって負けたけどね

SR醤油は5枚か…4枚か…。
一日悩んでる。
5枚だと、3＋2＋1＋1＋1or3＋1.5＋1.5＋1＋1だと思う。
4枚は3＋2＋2＋1or3＋2＋1.5＋1.5だよねぇ…
だれかレシピを…助けて！

>>891
そっか、残念だ。またヨロシク
個人的に太史慈がすごく使いたいぜ

>>893
5枚はない。4枚で安定
呉バラ→SR周瑜入り呉バラ→SR周瑜ケニア→ケニアと派生中の俺が言ってみる

>>894
5回やった感想としてはすごく強いということはないと思う
いざという時死に掛けのパパを生贄にした屍は強い
こんなかんじかな・・・
>>893
>>894がいうように5枚はないと思うお勧めは3.2.2.1の振り分け
2コストは孫策、孫堅、周泰の3体がいいかと俺は思う
1コストはカンタクと呉夫人の2対がいいと思う
推挙蛮勇や推挙意地は強いし推挙業炎は4コストと士気6で知１０を燃やせるはず
呉夫人は言うまでもなく強いし賢母天啓が出来たりする
というわけでこの5人から組むのがいいと俺は思うよ

>>893
反計や馬鹿もあるので
２コストが二人と１コストがいい。
進撃や屍も持ってるがリシアンサス覇王のデッキみたいに２コスト×３、ママ、グホンが１番強いと思う位呉の２コストは優秀

>>893
3＋2＋1.5＋1.5も有りじゃないか？たしかぱちろ〜が
ＳＲ周瑜　Ｒサック　ＵＣアモー　Ｒ名君　
でやってたと思う。

俺は名君をふんばれにするのもいいんじゃないかと本気で思う。変？

>>893
上で散々言われているが５枚にすると絶対的な武力が足りなくなるのでｵｽｽﾒできない
呉にｶﾞｸｼﾝクラスの1ｺｽが武闘派がいれば1ｺｽ２枚計略担当で１枚が武力担当という
覇王デッキぽいことができるんだが、1ｺｽ武力３が朱治ｷｭﾝとﾊﾝｼｮｳだけじゃぁなぁ・・
（しかもｶﾞｸｼﾝは馬ってとこがﾃﾞｶｲ）

ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞでSRｼｭｰﾕ　SRﾊﾞﾁｮﾝ　奮起　ｶﾝﾀｸを提案してみる
・・・・無茶かな( ´Д`)

>>898
韓当が精神統一しながら、リョウ操が麻痺矢を持ってそちらに行くと言ってます。

みんなのレス感謝！
やっぱ漏れも4枚に落ち着いてしまった…。
二つ考えたんだけどどうかな？
�@SR醤油、R孫策、R周泰、R小喬orCｶﾝﾀｸ。
�ASR醤油、R孫策、C陳武、Cｿﾓ。
1は醤油が死んでも、推挙蛮勇、推挙維持or負けないでください狙い。
2はプチなんとかと死んでも死んでも醤油復活打ち放題祭り。
どっちが現実的かなぁ

追記。
旧カードは全部あるけど、新はなんにも無い資産ですわ…orz

SR周瑜SR甘寧R孫権UC呂蒙で9連勝したぞ
まぁ所詮6-4品の話だがな