【我初心者に】三国志大戦初心者スレ37【味方せり】

>>949
例えば
NEI猫vsナガフェン
SR馬超,U張飛,SRホウ統,C張松,C夏侯月姫（総武力23）
SR劉備,R黄忠,R魏延,SRホウ統,C張松(総武力25)
総武力で見るとナガフェン有利だけど>>943の式に当てはめると
NEI猫=(9*9+8*8+4*4+1*1+1*1)*5/10=81.5
ナガフェン=(8*8+6*6+6*6+4*4+1*1)*5/10=76.5
となり、単純な衝突ではNEI猫デッキが優位に立つことが分かる

初心者でたまに高武力を入れてないで中武力を一杯で調節してることがあるけど
この式を知ってるとそう言ったデッキを組んで苦労することは少なくなる。
最後に枚数を掛けてる意味は実はあまり無い、二乗総和だけで参考値には十分

ま、デッキ考えるだけなら>>2で十分だな

だな、転載した俺が言うのもなんだが、そんな使える計算じゃないぞ
武力9と武力8の差は大きいんだなー、ってくらい思っとけばいい

俺はその方程式肯定派だけど、
要するに「総武力２５」とか越えてるからって、
最大武力が「６とか７」じゃ御話にならんよ、
と言う事が解れば初心者スレ的には問題無いっしょ。

最近どっかで見たけど、
「総武力２４以上安定は武力９が居ない場合。
　武力９が居れば総武力２２以上で安定と考えても良い」
と言うのは誰でも解りやすくて良いと思った。

>>955
いきなり自分で突っ込むけど、
前者の場合、ワラワラだとまた別だな、スマン。

ランチェスター則の重要な前提は、戦力を同時に集中した場合なので
分散してると話は違ってくる。

ワラワラはどうしても戦力が分散して、同時に戦力効果を発揮できない。
戦力を2乗評価していいのは、同時に集めた場合だけ。

逆に言うと、低武力のみの○○覇王が、高武力側の戦力をうまく分断して
各個撃破して勝ってるのが良くわかる。

こんどからテンプレに
「ランチェスターの法則の話題禁止」
「武力１の差は大きい（特に７以上）」
「回復、復活系の計略は基本的に弱い」
この３つ追加してくれんかね。

>>957
ん？ランチェスターの法則による2乗と、大戦による2乗の意味は違うと思うが。

大戦の場合は、武力が攻撃力と防御力(体力)両方をあらわすから、二乗する方が
実情に合ってるって話じゃなかったっけ。

武10は武５を2枚で相手できると考えるんじゃなくて、4枚必要と考えるべき、とか。
2枚だったら最低でも７を2枚用意しなきゃいけない、とか。

いくら分断しても、相手のアタッカーに対してどれだけ割いてディフェンスするかの
計算は必要でしょ。

デッキ診断をお願いします。
【現デッキ】SR関羽　R曹操　R夏侯淵　R郭嘉
【資産】
魏 UC干禁　SR王異　C蒯越　SR賈詡　R郭嘉　C郭皇后　R夏侯淵　UC夏侯淵　UC夏侯惇
C牛金　R許褚　UC許褚　UC蔡文姫　C蔡瑁　UC司馬懿　R荀�ｹ　UC荀攸　C甄皇后
UC曹洪　C曹彰　C曹植　UC曹仁　SR曹操　R曹操　C曹丕　UC張郃　SR張春華　
C陳宮　C陳羣　UC程�c　UC典韋　C文聘　UC卞皇后　C満寵　C季典　C劉嘩 SR関羽　C曹昂　R李典
蜀 C伊籍　C夏侯月姫　R関羽　UC関羽　UC甘皇后　C関平　R魏延　UC厳顔　C呉懿
SR黄月英　UC黄月英　R黄忠　UC黄忠　C沙摩柯　SR諸葛亮　R諸葛亮　R徐庶
C孫乾　SR孫尚香　SR趙雲　R趙雲　C張松　UC張飛　C陳珪＆陳登　UC陳到　
UC馬岱　SR馬超　UC馬良　UC麇竺　C麇夫人　UC法正　C孟達　C雷銅　UC劉禅　SR劉備　R劉備　C劉封　C廖化 UC簡雍
呉 C韓当　SR甘寧　UC甘寧　C虞翻　UC黄蓋　SR呉夫人　SR周瑜　C朱治　SR小喬　UC小喬
C蔣欽　UC諸葛瑾　UC徐盛　R孫策　R孫尚香　SR大喬　UC大喬　UC張紘　C陳武　UC程普
C丁奉　C董襲　C潘璋　R陸遜　C淩操　UC淩統　C呂範　SR呂蒙　UC魯粛 C祖茂　C孫静
他 C邢道栄　C黄祖　UC公孫瓚　UC周倉　C張任　SR貂蝉　C張宝　C張梁　
UC張魯　C程遠志　UC南華老仙　C裴元紹　C劉璋　C劉表　SR呂布 C何進　C何太后　UC盧植
涼 R王異　R賈詡　UC韓遂　C魏続　UC高順　C侯成　C胡車児　C蔡邕　UC徐栄
C宋憲　C張繍　R陳宮　UC馬騰　C李カク＆郭��　UC李儒
袁 C袁兄弟　UC袁術　R顔良　C高覧　UC淳干瓊　UC劉備

槍に弱く、反計にも弱いです。関羽が主流で動いてくれるのですが、どうもそれを生かしきれていないようなので。

>>960
コンセプトとこういうデッキにしたいというのを書いていただきたい。
資産もSR劉備はどっちの劉備かわからないし、「C、UCは大体持ってます」で省略できる部分があるので整理して欲しい。

ぱっと見で組んでみるなら、SR呂布、盧植、張任、張宝、刑道栄の他単。
教え無双と教え落雷の二択で攻める。

>>960
何品なのかわからんが
魏単…UC典韋、UC夏候淵、UC曹仁（UC荀攸）、R郭カ、SRカク
馬だらけできついかもしれんがな
その資産ならば蜀単ダブルライダーを薦める
今のデッキだとSR関羽とR夏候淵の相性が悪いと思われ

>>960
まず始めに資産書きお疲れ様でした
資産がどの勢力もそこそこあるけど、魏で組んでいるみたいなので魏という事で。

槍が苦手だという事ですが、相手の槍兵の前で止まって
そのまま乱戦で槍オーラ消す→違う騎馬が突撃という風にすればいいですよ

デッキですがちょっとバランス悪い気がしますので
馬ばかりですが、SR賈ク・R郭嘉・UC典韋・曹仁・UC夏侯淵(R曹操)とかはどうでしょうか
計略は後方指揮＆神速を軸にして、相手が固まったら離間で弱くしてから撃破で流れつかめると思います

最後に資産は充実しているので蜀単でも十分やっていけると思いますよ

色々考えながらリロードしたら、>>962氏とほぼ一緒の内容になってたorz

>>960
RｿｳｿｳとRｶｺｳｴﾝを変えればもう少し使いやすくなりそう。
自分は神風号令→UC悪来にする。

SR白銀、子守、奮起or大徳があるんだからｼｮｸに走ってもいいかもしれん。

SR孫堅とSR甄皇后を引いたんですが、同じデッキで使えますか？
SR甄皇后が踊ったら味方を殺してSR孫堅を強くするんでしょうか？
資産はRは楽進と呉国太、UC以下はなんとか揃うと思います。

>965
ビミョ…
悲哀は復活持ち1コストが多い他軍と組むから強いわけで。
復活持ちがいない呉軍と組んでも生かしきれないかと。
まぁ腕があるなら面白いデッキが組めそう。

悲哀したいなら、槍は典韋一択の様なｷｶﾞｽ。
孫堅活かすなら、資産が少なすぎ。
呉軍は、蜀並にR以上をデッキに必要。

>>966
レスありがとうございます。
上位覇王のデッキを見てみましたが典韋＋１コスト多数が多いみたいですね。
あと楽進、カイ越、陳羣、劉表あたりも多い。
このあたりを絡ませてみて使いやすいのを目指してみようと思います。

SR孫堅はSR孫権と組んだ頂上は見たけど他では見かけないですね。
死ぬから計略を撃って良いんだか悪いんだかわからないし。

>>965
SRｿﾝｹﾝだけで十分。二枚とも入れると５枚ﾃﾞｯｷになるし、
悲哀したら４枚、その上に我屍使ったら３枚で厳しすぎる。
素直に呉単か呉他にしたほうがいいと思うぞ。

ｻﾝﾌﾟﾙ：SRｿﾝｹﾝ、R呉国太、C朱ｶﾝ、C祖茂、UCﾃｲﾌ

呉夫人と２ｺｽﾄRがあればﾃﾞｯｷの幅がかなり広がる。

やべ…Max６枚ｼﾞｬﾏｲｶ… orz

新バージョンになってから始めた7品です。蜀呉のミックスです。
デッキ診断をお願いします。
【現デッキ】
R周瑜(旧)・Rホウ統・C呂範・UC張飛・Rキョウ維(連環：レベル８・再起：レベル７・他：レベル１)
【資産】
呉：C丁奉・UC程普・R孫堅・R呉国太・UC大喬・SR呂蒙・Ｒ太史慈・C虞翻・R孫策・C朱桓・UC孫権
蜀：C張松・SR劉備・R関羽・SR諸葛亮・R諸葛亮・UC厳顔・R徐庶・C関平・R黄忠・C夏候月姫・UC馬岱
魏：SR張遼・R郭嘉・SRホウ徳・UC程イク・UC曹仁・R夏侯惇・UCジュンユウ・UC許チョ・SRカク・R楽進・UC典イ
【デッキコンセプト・備考など】
序盤・・・伏兵いたらキョウ維とホウ統で伏兵掘り出し。いない場合は張飛とキョウ維と呂範で攻めあがりつつ攻城を狙う
中盤・・・火計２択で殲滅しつつ手動車輪でとにかく頭数を減らす(必要だったら連環も掛ける)
終盤・・・ダメージがこちらの方が大きければキョウ維で挑発してホウ統連環→呂範or張飛が端から攻城

という感じです。

負けパターンにいつもあがってくるのが、序盤どれだけ頑張って殲滅(攻城)しても中盤の乱戦中にダメ計で大ダメージを受けて回復が間に合わず攻城される→攻城が間に合わず終了
といった感じのパターンです。
自分の腕の問題もあるとは思っていますが、｢この武将にした方がいいんジャマイカ?｣や｢こういう攻め方にしたらどうでしょう？｣などのアドバイスありましたらお願い致します。

遅レスすいませんm(__)m
961.962.963.964
アドバイスありがとうございます。
現在八品の弱者です。
SR劉備は旧です。
とりあえず、アドバイス通りのデッキを作って、戦ってみます。
戦って、自分の使いやすいよういろいろ改良してみたいと思います。

アドバイスありがとうございました。

ｽｽﾒって馬謖切ったりして頑張ればﾄﾘﾌﾟﾙﾛｯｸも可能？？

意味ねぇ

それどころか
王異、なんとか皇后にＷ鼓舞ダンスしてもらえば
無限ロックも可能

>>974
やべぇ、浪漫感じてきた
…王異がねぇや

>>970
武力の低さと火計が被ってるのが少し問題。
そのﾃﾞｯｷなら呂範→R呉国太にして、城門前か端に柵を置けば、攻城されにくくなる。
UCﾁｮｳﾋもR孫策に変えた方が機動力が増えていい。



赤壁と連環の使い方次第で、勝率はかなり上がると思う。
赤壁は味方or自分が乱戦中の場合か、絶対に撤退させられる知力の敵がいる場合に撃つこと。
例えばｼｮｸ四枚ならSRﾊﾞﾁｮｳ、新SRﾘｭｳﾋﾞの両方を撤退させられるまで兵力を削ったらすぐに撃ったり、他軍教え無双ﾃﾞｯｷならSRﾘｮﾌに教えがかかる前に撃てば、他の武将は武力差で圧倒できる。

>>972
ヒント：士気は4カウントで1
Ｗロックは約32カウント持続
ススメは士気6

つまり…

>>970
火計に連環両方で強いんじゃね？
みたいなデッキで武力がキツイし
ある程度いくとダメ計だけじゃ勝てなくなるので
ＳＲ劉備がどっちかわからないけど
蜀単で組んでみるといいかもしれない。

それは置いといて、ダメ計に悩まされてるのは
単純に計略範囲に高武力が多めに巻き込まれてるのが原因かと。
弓以外は知力関係無しにダメ計で落とされるものと考えて
食らうのは主力１体までにすると前より上手く戦えるハズ。

ＩＣが後４回なので初心者とはいえないかもしれませんがアドバイスお願いします
６品になかなか上がれません毎日６と７を行ったり来たりです
【デッキ】
ＳＲ他呂布　ＵＣ櫨植　ＵＣ皇甫崇　Ｃ張宝　Ｃ刑道栄
【資産】
魏：ＵＣ許チョ、夏侯惇、司馬イ、曹洪、曹仁、張コウ、ジュンイクＣカク皇后以外　Ｒ左慈　李典
蜀：ＵＣ陳到　張飛　法正　黄月英　周倉　Ｃコンプ　Ｒ魏延、諸葛亮、新張飛　ＳＲ奮起劉備（曽田正人）
呉：ＵＣ孫権以外コンプ　Ｒ小喬
紫：ＵＣ郭図、紀霊　エン術　Ｃコンプ　　Ｒ文醜
西涼：ＵＣ高順、徐栄、雛、李儒Ｃ侯成、サイヨウ　馬鉄　ゾウハ　Ｒ陳宮　馬超
他：ＵＣ、Ｃコンプ　ＳＲ呂布
【デッキコンセプト・備考など】
序盤・・・張宝と櫨植で伏兵探し＋踏んだところへ全軍突撃（上手く減ってきたら＋兵法増援）
中盤から終盤・・・教えて＋（呂布ｏｒ賊軍ｏｒ落雷）　刑道栄は何度でも死ぬ気で攻城

負けパターンは序盤攻め切れず押し込まれるときが多いです
最初は再起にしていたのですがどの辺で使えばいいのか分かりづらいので増援にしました

友人曰く「お前の手札は半端すぎる」
とのことなのですが・・・一応初ＳＲの呂布を中心に組みたいのでアドバイスお願いします

>>979
教え無双デッキなら大体そんな感じじゃない？
好みで、刑道栄を周倉に代えるかどうかって所かと。
武１差より槍の方がありがたい時もあるし、武がある方がありがたい時もあるし。

呂布自身がお世辞にも使いやすいとは言えないカードなのだが、
拘りがあるなら、こちらのスレを覗いてみるといいかもしれない。
色々と夢あふれる面白いデッキ作ってる人が居る。

【三国志大戦】灰にされるまで呂布を使うスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125602272/

>>979
討伐の人→奮起号令
教えからの派生が増えるし、呂布も教えが掛かれば火計で死なないから、そこから奮起号令で突撃もできる。
兵法増援でもいけそうだけど、高武力が少ないから序盤を押し切るなら正兵か他軍の大攻勢でもいい。

>>976　>>978
レス有難うございます。
SR劉備は旧バージョンですた。

とりあえず、皆様のアドバイスを生かして改良したりしてまた1ヶ月ぐらい頑張ってみようかと思います。
ありがとうございました。

そういえばもう980越えてますけど、バタバタする前に次スレ用意しないといけないですよね
立てに行きたいですけど、ここってテンプレ多いから支援ないと間空いちゃいますしね･･･

Q　計略の継続時間は何によってきまるのですか？

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q　反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。


Q　ゴリ、バナナって何のことですか？

ゴリとは他軍カードの張梁のことです。
バナナとは張梁が使う計略、黄巾の群れのことです。

こっちに貼ってどうする

間違って貼ったの本当に申し訳ないﾃﾞｽ orz

とりあえず新スレです
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1135309887/l50

もし先輩方が今からカード0の状態でやり直す場合

�@スターターパックから地道にカードを増やしていく

�Aカードをヤフオクやショップで購入してから始める

これから始めようと思っているものですが、ご意見伺いたいと思います。

>>987
○に数字が入った文字はやめよう（マックでは見られない）。

で、自分なら消去法で１。
自分がやりたいデッキがあって、そのためにこのカードが必要と
いう理由でカードを購入するのはありだと思うが、
そういうのも固まっていない全くの初心者がカードを買っても損するだけだとおも。

>>987
やっぱり１。

カードを買い始めるのは、自分の目指すデッキ像が
固まってきてからにしたい。

あと
＞先輩方が今からカード0の状態でやり直す場合
という限定された条件であれば、自分なら
リサイクルボックスから何枚かカードをもらってスタートする。

現状なら旧Rは買うな

1かな。スターターは、リサイクル箱あれば、別に買わなくてもいいと思うけど。

ただ、三国志好きで、こだわりの武将がいて、それを使いたい、というのもありかと。

>>987
その辺のリサイクルBOXから適当に拾ってデッキ作る

>>987
スターターは絶対に買わない
（その金で旧Ｒ１、２枚買える）

Ｒ箱ないし、そこのゲーセンの顔役の方からＵＣ・Ｃ譲ってもらって始める。
少しぐらいなら、ヤフオクやショップも使うかもね（旧Ｒ買うために）

だって、討伐成功すれば３００円浮くわけだから。先行投資。
（とはいえ、流石にＳＲは、先行投資というには値が張り過ぎると思いますが）

>>988
○数字失礼しました。

2の回答が多いと思ってましたが、みなさんの意見を参考に
やってみます。
みなさんありがとう！

ただデッキを組むのはある程度経験がないと誰かにアドバイスしてもらったほうがいいとは思うがな

今からやり直しだったら、使い慣れた(見飽きた)Rなんかを買う事は絶対しないだろうなぁ。

R箱漁って適当なデッキを作ったら、後は引いたカードだけで組み替えて遊ぶと思う。
スターター買ってｼｮｳｷﾝやｶﾝﾍﾟｲ使ったマゾプレイもいいかも・・・？

まぁ、ヤフオク見ちゃうと旧カードならSRでも安いしな･･･。
旧Rなんて100円単位だし。

でも適当なカードあっても、カードパワーと関係なく
初めてじゃどっちにしろ全国は勝てないぞ。

リサイクル箱デッキで、地道にCOM戦練習して
そのうちアタリを引いた方が面白いと思われ。

うめ

1000ならｽﾚ住人ぜいいん覇王。

1000なら盗まれたカードが戻ってくる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。