【我初心者に】三国志大戦初心者スレ37【味方せり】

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1ゲームセンター名無し
【志願新兵(初心者)は孫子兵法書(テンプレ >>2-15)を読むこと】
前スレ【まずは】三国志大戦初心者スレ35【自習成功】(実質36)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1133059300/l50

■質問の前にまずはこちらを
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
※ カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています

■関連スレ
本スレ
【奮起劉備】三国志大戦271合目【絶倫杉】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1134031869/l50

三国志大戦質問デッキ診断スレ R典韋38枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1132068656/

三国志大戦トレード診断・雑談スレ C孫乾66枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1133959052/

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/romaniticism/
2ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:36:28 ID:qwyrnVcA
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上。
・馬は最低1部隊、できる限り2部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊。
・槍は1部隊以上。
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊。
・2勢力まで。できれば1勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低1部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも6品までは戦える。
3ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:37:03 ID:qwyrnVcA
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック:UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック:UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック:UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から絶対突っ込まない事)
・槍の方向調整を覚える。(騎馬に正面から当てるとウマー)
・弓は無闇に動かさない。(動いてると弓が打てない)
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー(理想は武力6以上)2人以上、
 優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
 攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程c、荀ケ、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
 開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

4ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:37:38 ID:qwyrnVcA
■よくある質問

Q 手動車輪って何ですか?

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転(または前後)させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。


Q 連続突撃(連突)って何ですか?

騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。


Q 壁突撃って何ですか?

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
ちなみに、大車輪戦法で全方向に槍オーラが出ている場合については諸説あり。
5ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:38:43 ID:qwyrnVcA
Q 計略の継続時間は何によってきまるのですか?

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q 反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。


Q ゴリ、バナナって何のことですか?

ゴリとは他軍カードの張梁のことです。
バナナとは張梁が使う計略、黄巾の群れのことです。
6ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:40:02 ID:qwyrnVcA
Q.デッキを組んでみましたどうですか?

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
 デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
 診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏:
呉:
蜀:
他:
涼:
袁:

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.級のみんな。級の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。(注:初心者狩り含む)
 とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。

 できれば級の間は練習と割り切って操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから
 挑んでみよう。品からでも遅くないといってみる。
7ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:42:00 ID:tL1Kl8ss
質問です。英傑号令の計略の部隊に馬しかをかけると短くなりますか?逆に教えで長くなりますか?
8ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:51:12 ID:/Lh0TWUP
>>7
両方yes
短くもなるし長くもなるよ
9ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:51:27 ID:+oy4i1TN
   >1   (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   乙   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   で   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   す   (  .',         |              l::|二二l     |   激   .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |   し   │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |   く   │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |   乙  .│
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ
10ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:51:32 ID:fn+l23wv
Q 指鹿為馬の計の使い方なんですが…

相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり(伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます)
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の黄祖を踏んだら撤退します

Q 透明パックはどうやって作るんですか?

隅から黒い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。

Q 流星招来を使いたいんですが…

流星招来は初心者には向きません。理由は、
・1.5コストなのに弱すぎる(残りの6.5コストで敵の8コストと渡り合う必要あり)
・流星招来の士気が重過ぎる(SR張遼の神速号令、水計、火計と同じ士気)
・そんなにゲージ減らない(馬が城壁殴るよりは強いけどね)
11ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:52:02 ID:g4InXB7j
まずは>>1乙成功…
12ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:52:13 ID:fn+l23wv
Q マウントって何ですか?

攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。


Q カットイン反計って何ですか?

相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで「玄妙なる反計」の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。

Q ○○ってなにですか?

A >>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください
13ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:54:26 ID:fn+l23wv
■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
 質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう
■上品の質問者へ
・あなた方は答える側に居るべきです。
14ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:54:47 ID:GgDpTtx/
質問っす
C審配の外堀決壊とR司馬懿の水計連覇の一発目ってどちらがダメージ大きいですか?
15ゲームセンター名無し:2005/12/08(木) 23:58:19 ID:fn+l23wv
支援終了〜&>>1
>>7
前スレが生きてるうちは出来るだけそっちで聞いてくれ
あと緊急性が無い質問ならテンプレ貼り終えるまで待ってくれ
>>8
回答も出来ればテンプレ貼るまで待って欲しい
>>9,11
1乙はテンプレ貼ってからな

★美しいテンプレの貼り付けにご協力下さい★
16ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 00:00:10 ID:/4n7ZVPX
>>14
外堀決壊の方が強い
水計連破一発目は文字通り馬鹿しか流せない
詳しくはwikiの「計略や伏兵によるダメージ一覧 」に書いてある
17ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 00:01:52 ID:q7wROC4H
>>14
水計連破の一発目でしたら、外堀決壊の方がダメージが大きいようです。
計略のダメージに付いてはwikiニ書かれていますので目を通してくださいね

と言う事で前スレにもどりましょ〜


18ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 02:52:50 ID:HQM3Vmyf
城内突撃ってなんのためにやるんですか?
攻城中の敵に普通に突撃するのとどう違うんですか?
19ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 03:11:27 ID:0Lnxq21N
>>18
攻城部隊の後ろで槍ブンブン振ってるとき迎撃食らわないようにするため
20ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 04:44:31 ID:31imN/Ab
前スレの885ですけど、プレイしてきました

リサイクルボックスを5日ほど漁ってて手に入れた
UC典韋UC于禁C張任C蒯越C劉表C張梁をデッキに置いて、恐る恐る君主カードを挿入
したつもりが、間違えて武将カードのところに入れてしまったorz

てか、みんな凄いんだね
俺、てんやわんやになっちゃって、士気なんて余らせまくり
騎馬で槍に突撃しまくりで武将を全く活かしきれてなかったよ

気がついたら3000円も使ってた
凄い勢いで金が無くなるね、セレブじゃねーとできないな
21ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 05:21:03 ID:D4XlXz9F
>>20
初めたばかりならとにかくダメージ計略、特に火計が使いやすい。
Cカイ越C劉表は玄人向け、UC于禁は微妙。
資産が揃うまでは呂範or虞翻を入れた魏呉デッキが良いと思う。
22ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 05:26:55 ID:31imN/Ab
>>21
アドバイスありがとう
火計か、そっちのほうがいいかもなあ
23ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 10:17:45 ID:8KfCm429
不動大車輪のメリットはなんですか?
不動の名を冠してるくせに挑発にひっぱられるらしいので
24ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 10:25:29 ID:zBHYU+Ny
>>23
城門の二重攻城が出来る
25ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 11:31:49 ID:8KfCm429
>>24
ウホッいいメリット
26ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 11:48:00 ID:5pIKh2Ey
柵について質問させて頂きます
兵種問わず、柵を破壊する時は「ガツーン…ガツーン…ガツーン」
といった音がすると思うのですが(感覚的で済みません)、
ごく稀に対戦相手に「カッカッカッカッカッ」といった感じで
高速破壊される事があります
柵の位置にカードを合わせれば出来るかと思ったのですが
どうやらそうでは無い様ですし、兵法や計略も関係無い用です
御存知の方がいらっしゃいましたら宜しく御教授下さい
27ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 11:55:56 ID:1Or+4bM+
そら神速とかの加速状態か
あるいは柵と柵か柵と壁の間にはまってピンボール状態になってるかのどっちかだろうな
28ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 12:06:53 ID:S4KHt+gO
新SR劉備はえらくレートが高いけど奮起ってそんなに強いのでつか?
教えてエロイ人
29ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 12:09:21 ID:YMUYNi56
>>28
自分で使ってみな
持ってないなら使われてみな
30ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 12:12:45 ID:1Or+4bM+
奮起が強いかというよりかは蜀の計略の問題もあるかもしんねー
1コスト枠がどうしても低武力枠になっちゃうから1,5コスト枠かSR馬超か車輪関羽でどうにかするしかないから
必然的に1,5コスト枠のSRホウ統・奮起劉備が使いやすいというか
31ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 12:20:57 ID:391kP6NF
奮起劉備は覇王の方も使ってるとこみると明らかに強カード。ま、次バージョンでは弱体化するとおもいますが今のうちに品を上げてる俺一品
32ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 12:42:19 ID:Fq9Qz4s1
>>28
壊れまではいかんが、明らかに強カード

SR馬超に火計(士気7消費)→生き残る→即奮起(士気6消費)→8割回復した武12馬誕生
攻城されてる状況→3体ほど出撃。乱戦&城内突撃→奮起→攻城中武将全快&武8槍マウント(=SR劉備)
城ゲージが微妙な差。全滅中→再起の法→即全軍出撃→奮起→全武将全快

ただ、奮起入れると力押しデッキになるから、もっと力押しなデッキには弱いよ。
後方2発撃った敵相手に奮起撃っても、全然持たないし。

だから、連環や挑発も一緒に入れて、敵の計略に対応して撃つ計略の、選択肢の一つって所。
ダメ計→奮起 全体強化or号令→連環 超絶強化→挑発 みたいな。
33ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 12:49:02 ID:FcXdEi0F
うん、他の号令系や後方指揮重ねがけには
ガチで挑むと叩き潰される素敵さがあるよな

本人のスペックがいいのと勢力問わずな所は詐欺臭いとも思うが
34ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 12:51:32 ID:1Or+4bM+
田豊とかと相性いいかもしんね
35ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 12:58:37 ID:Fq9Qz4s1
>>34
俺もそれ考えたんだけど、士気9から隙なき攻勢撃っても
12カウント待たないと奮起撃てないんだよね。

それだと、先に攻勢の士気バックが発生しちゃうと思うんだ。
(そこで奮起ってこと?)
36ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 13:02:07 ID:1Or+4bM+
そ、そ。
はやめに隙なき攻勢で槍を城前に到達させて士気バックでちょうど回復できる
まぁ、火計がいるとちとやばめだが
37ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 13:05:03 ID:fU7bb546
奮起はマウント後が極悪。
マウント取られたら基本的に何やられてもきついけど
奮起は攻城覚悟で1人ずつ潰すしかない(=ほぼ攻城確定)のが強すぎる。

しかも本人が武力そこそこな上に槍だから馬に強くマウントワイパーできるのも厄介。
あれが別兵種ならまだマシだったんだが・・・。
38ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 13:25:03 ID:Fq9Qz4s1
でも奮起使ったり使われたりしてて思ったのは、
有利な状況をさらに有利にしたり、残り6カウント辺りの自城エリア瀬戸際防衛には向くけど、
(自城エリア瀬戸際防衛じゃない場合は、どう見ても連環の方が強い)
劣勢を引っ繰り返す計略ではないよね。

まぁ、普通に見て1.5コスト5/6魅力持ち槍だから、序盤のサブ伏兵踏み(本命はチョロ)だの、
ススメロック同士でぶつかった場合、魅力の差で先にかけられるだのの差があったり。
39ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 15:28:57 ID:1+50ZWbA
>>32
ありがd
奮起なんていいカードは持ってないので使ってる人を羨ましそうに視姦しまつ。
40ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 16:33:27 ID:yRvCaMWg
ICカード無くして再スタート。ようやく十品になり全国へ
…6連敗中ですorz
敗因は明らかでPスキル不足…資産は十分あるのに宝の持ち腐れ…
テンプレしっかり読んでいるけど、実戦でうまく出来ずこの有様…
このゲームに元々向いていないという事でしょうか?(つД`)ウワァァァン
もうCPU戦だけにしろという事ですか?
資産は後ほど書きますので…
41ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 16:36:04 ID:1Or+4bM+
順番的に
テンプレを読む→CPU戦で各種技術を練習する(CPU戦では簡単に勝てるので時間いっぱいひたすら練習)→実戦
42ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 16:55:52 ID:uPp9a8Zb
キラカーンのアドレス教えてください
43ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 16:56:55 ID:uibAs9dA
昨日リサイクルボックスから適当なカードを集めて、初めて三国志
やった。(誰もやってなかった)そして今日、7級になったから全国対戦やったら3連敗
相手が異様に強くおもしろくない、やめようと思った。

全国デビュー早杉だっただ。
44ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 17:00:29 ID:45zZiBKo
現デッキ SR孫堅 R孫策 C丁奉 U諸葛瑾 C虞翻

資産は
魏:R夏侯惇、郭嘉 U許チョ、典韋、荀攸 Cカイ越、満寵
蜀:U関羽、黄忠、劉禅 C王平、廖化、孟達、張松
呉:U黄蓋、甘寧、程普 C韓当、陳武、孫静
他:U皇甫嵩 C張任、張梁
西:U馬騰 C馬鉄&馬休
袁:R田豊 C逢紀

序盤に押し切られて1発入れられて、その後1発が返せない感じで全国大戦開幕連敗中です。
あと伏兵が掘りにくいのも悩みどころ。
2色にして、R夏侯惇辺りを伏兵堀りの為に入れたほうがいいのでしょうか・・・
45ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 17:12:58 ID:2Yt1gFso
>>44
呉の民じゃないので間違ってるかもしれませんが、
呉デッキの場合は火計の士気がたまってからが勝負だと思います。
序盤は引き気味に戦って、主力二人以外でできるだけ伏兵を踏むように。
開幕速攻に対しては自陣深めで戦うようにすればいいと思います。
火計の士気がたまってからが勝負だと思いますので、
火計で相手の主力を確実に焼いて、高武力二人で押し切るように攻めるといいと思います。
46ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 17:32:27 ID:1Or+4bM+
>>44
SR孫堅 R孫策 程普 虞翻 孫静にして
柵3枚並べて孫堅、孫策はそこから出ないように戦えば序盤伏兵踏むことはない
いったん敵を追い返したら 虞翻、孫静あたりで伏兵探し孫堅、孫策はちょっと後ろでサポート
士気はひたすら火計にまわす事
これでどうだろう、あと基本的に序盤に苦しむっつー事は槍と騎馬の操作の問題である可能性が高い
47ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 17:36:13 ID:OP27PGWO
>>44
そのデッキだと諸葛謹は必要ない、開幕が大変なら呂範に変えたほうがいいかも
伏兵掘りは虞翻を前にしてパパを護衛につければ大丈夫。
48ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 17:38:01 ID:q7wROC4H
>>44
序盤押し切られてしまうようですが、丁奉の麻痺矢戦法の使用頻度が低いならば
丁奉→程普にして書くを増やしてはいかがでしょうか。

伏兵は諸葛瑾辺りを探しに向かわせて連突防止用に
孫堅をちょっと後ろに控えさせて探しにいくといいと思いますよ。

あと伏兵は無理に探しにいくのではなく、相手の攻撃で撤退しそうならば
あまり深く探しに行かない様にしましょうね。
49ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 17:39:10 ID:OHNdqjyL
>>43
うーん、10品まではcom戦の方がいいのかもなぁ。
まあ、それくらいまでだとcom戦でも楽しめるんでない?
対人で勝てるようになると面白くなるんだけどねー。
50ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 17:48:25 ID:iY0VJsUf
槍≧騎=弓=歩>>攻

みたいに兵種で乱戦の強さが違うけれど、その兵種差は武力1の差よりも大きいのかな?
例えば、SR甘寧がR姜維と乱戦したとして、生き残れるのは甘寧側なのかな?
51ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 17:51:25 ID:l5jIY5+R
>>43
現在5〜4品を行ったり来たりしてるが
たまにCPU戦で城内突撃とか連突とか槍直前停止、手動車輪などの基本を練習してる。
基本ができるまではCPU戦やってた方がいいと思われ。
52ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 17:51:57 ID:1Or+4bM+
ちょっとまて歩兵の乱戦能力は槍と同じかそれ以上のはずだぞ
53ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 17:53:31 ID:1Or+4bM+
あ、ちょっとアレだったか
確か槍・馬・弓は乱戦に補正かかるけど
歩兵は乱戦に補正かからないはず
攻城兵はどうだか知らないけど
54ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 18:00:12 ID:fU7bb546
攻城兵は防御力が高い(死ににくい)が攻撃力は輪をかけて低い。
武力半分の奴と乱戦しても攻城兵が負けるはず。
55ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 18:09:30 ID:iY0VJsUf
>52-53
兵種の差はwikiから引用したんだが、違うの?

>54
なるほど、防御力というのはそういう意味なのか。
乱戦して倒すというより、時間稼ぎに期待するしかないみたいね。


ちなみに、武力1の差がどれくらいなのかを検証した人はいないのかな?
56ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 18:25:57 ID:1aty+VYj
wikiの攻略の乱戦のとこに検証されたのが載ってるよ
たぶん>50氏が言ってるのはこれのことだと思う

>>55
で、そういう検証はされてないと思う
兵種ごとに有利な戦い方があるから(突撃、無敵槍、弓)
純粋な乱戦のダメージを計ることにほとんど利がないんだよ

ついでに武力1差と言っても、1:2と8:9じゃ全然違うからなかなかに難しい
57ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 18:33:58 ID:1Or+4bM+
あれ、歩兵って結局槍以下なのか…
58ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 18:36:04 ID:iY0VJsUf
>56
自分でも書き込んでから、高武力と低武力の1差は違うな、って気付いたw
プレイしていて、槍と弓のどちらのマウントを選ぶかって場面があったから、
そういえば兵種で乱戦補正が違ったな、と気になった次第です。

レスくれた人、みなに多謝!
59ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 18:37:17 ID:b0Ga2SKj
この前の対戦ででの出来事なんですが
相手のR孫堅が城壁に一発
自分のR夏侯惇が城壁に一発攻城したところで試合終了
それで自分が勝っちゃったんですが…これってラグですか?
夏侯惇に後方指揮かけてたか思い出せませんが
攻城ダメージって武力に関係するんですか?
それとも弓で攻城の邪魔してたからでしょうか?
攻城ダメージについて教えてください
60ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 18:44:23 ID:+/G2HdaS
>59
基本は武力と兵種によってダメージが決まるんだが
それプラス、ランダムダメージというものが存在するらしい

同じ回数だけ同じ武将が同じ場所で攻城しても
わずかながら差がでるらしいとか聞いたことがある
61ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 18:48:36 ID:FcXdEi0F
>>59
攻城ダメージに武力は関係ある
漢の意地使ってる周泰やらトカゲに殴られるとハッキリわかるかな

そして、毎回の攻城ダメージそのものにも多少の誤差があるようで
同兵種、同武力で城壁殴り合ったのに
引き分けにはならなかったりすることもある
こういうときは肉眼で確認可能な差ではないから、正直運

俺は陳羣、相手は旬イクでそれぞれ城壁を
殴ったのに負けたことがあったかな確か…
62ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 19:16:46 ID:rcFsnImy
ついでに知力差1も高低で違うようだ
知力5が知力8の伏兵踏んでも死なないが他呂布が簡擁踏んだら撤退した
63ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 19:29:01 ID:hYkKcNbH
【現デッキ】 SRホウトク Rカクカ UCソウジン UCテンイ UCジュンイク

【資産】
魏: Rカコウトン Rテンイ Rキョチョ
呉: Rソンサク
蜀:
他:
涼:
袁:

【デッキコンセプト・備考など】
C、UCは友人からもらえるので全部あるということでお願いします。
コンセプトはカクカの後方指揮の重ねがけをした後に
騎兵で一気にせめるといった感じにしたいです。
よろしくお願いします。



64ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 19:35:01 ID:1Or+4bM+
>>63
メイン計略が1種類しかないのは痛いので
UC曹仁の枠を計略系のカードにしてはどうか
65ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 19:43:50 ID:q7wROC4H
>>63
なんかデッキはこれでもかと言うくらい完成してる気がしますよ。
あえて変えるとしたら計略に幅を持たせるために
SRホウ徳→R夏侯惇か、伏兵要員+αで曹仁→UC司馬懿というのはどうでしょうか?


66ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 19:46:33 ID:gaRO+2G6
>>63
単純に、out U荀ケ in Cカイ越 で良いんジャマイカ 
67ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 19:54:20 ID:LHn7GOzC
>>63
UCイクが微妙なので何かと変えてみた方が良いかと。
候補に挙がるのはUCテイイク、Cカイ越、Cサイボウくらいか。

重ねがけが出来るということは、相手にも火計なり何なりできる士気があるという事になる。
そのデッキは計略耐性が高いとは言えないが、高武力で開幕が強いので士気4溜まった時点で
後方指揮を使いマウントが取れるように立ち回ると良いだろう。
68ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 19:58:21 ID:Fq9Qz4s1
69ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 20:05:43 ID:2u/Hx+eb
弓兵の弓を撃つ相手を変えるにはどうすればいいのですか?麻痺矢使ってると高武力騎馬が柵の前にウロウロして矢を集めその隙に別の武将が柵壊しにくるので柵破壊のほうに矢を集中させたいのですが
70ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 20:21:13 ID:Xghog9Mj
>>59
俺も今日あったよそれ。
俺が新ソウコウで1発城壁叩いてガン守りしてたら、守り切れずに残り1カウントで、Rジョショに城壁をペシッっとやられた。


引き分けかよOTL

と思ったら勝利。

見た目じゃ全然わかりませんが武力で攻城ダメージ違いますね。日記調でスイマセン。
7163:2005/12/09(金) 20:22:32 ID:ewUkc8hA
診断してくれた方ありがとうございました。
みなさんの意見を参考にさせて頂いた結果
UCジュンイクをぬいてUCカイエツを入れることにしました。
72ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 20:23:41 ID:THFRE1HF
SR馬超 SRホウ統 新R趙雲 R魏延 Cオネム

でやってるんですが、魏延をR徐庶に変え
73ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 20:26:16 ID:CoozG2dB
>>72
それなら趙雲を旧Rにして魏延を夏侯月姫にしてみたらどうだ?
74ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 20:45:02 ID:1Or+4bM+
>>69
弓は動かしたあとカードの頭部分に最も近い敵にターゲットを定める
つまりカードの向きかえりゃいい
75ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 20:45:30 ID:JEGwf/mY
>>73
そこでUC張飛の出番ですよ。NEI猫覇王デッキのかん(ry

まぁ主力がすくないので高武力をもう一人追加したい。

っ新カンヌ、R爺や、白銀、歯抜け
最近のお気に入りデッキ。旧SRリュウビの代わりに入れたら、序盤から攻めに行けるようになった。
76ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 20:56:23 ID:Oen7ruER
よっしゃ!今日ボーナスが入って飲み会もうまく断ったので、今から体力が続く限り連コしてみよう!3万くらい使えるかな。。ひきカードは後で報告しまつ。
仕事が詰まってて久しぶりなので腕なまってそう…
77ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 21:37:22 ID:X8dYxnit
診断お願いできないでしょうか
過去にRキョチョ・Rテンイ・旧Rカンウのケニア?デッキ使ってた者です
現在はRキョチョ・Uテンイ・Rジュンイク・Rカクカ・Rガクシン です
資産
魏:Rテンイ・Rサジ・Rジョコウ・R¥・Rt・R曹操
蜀:新SR劉備・新Rカンウ・旧Rカンウ・新Rチョウヒ・旧Rチョウヒ・Rコウチュウ・Rホウトウ・Rジョショ
呉:SRシュウユ・SRリョモウ・SRゴフジン・Rロシュク・R陸遜・Rダイキョウ・Rショウキョウ・Rチョウショウ
他:Rケンテイ

コンセプト
とにかく士気の無い序盤に力を入れてます 伏兵のカクカを知力の低い部隊にぶつけると同時にガクシンと交互に連突
片方はWワイパーで殲滅
もし騎馬が残ってるならそのまま両脇の壁をなぐり、その間Wワイパーで騎馬の補助をします
一撃でも攻城が入ったなら全軍、城にもどり回復
中盤、後半は、キョチョイク、テンイでのせめと後方指揮、騎馬で遊撃・・・といった戦法です
10〜1級までボロ負けが続いて、10品に上がった途端、勝ち始め、すぐに7品まで上がれました!

今問題なのが 主に弓矢中心のデッキや{特に} 麻痺矢デッキに勝てた試しがありません しまいには自軍の城壁前に横一列に並ばれて、麻痺矢の大号令をされる次第です
お願いします!対策方法を教えてください
78ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 21:42:40 ID:qDIJs18P
>>77
そうだな、ジュンイクは火計をみとかなきゃならんから反計は無理かな?
よくあるWワイパーで楽進→陳羣とか、R許チョの挑発(すぐきれるけど)をでひっぱるぐらいしか思いつきませんでした。
いっそ全然違うデッキにかえるとかw

すいません、わかりませんorz
79ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 21:48:33 ID:X8dYxnit
>>78そうなんです
なぜかリョモウを見てるとグホン、グホン見てるとリョモウとか 哀
80ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 21:49:00 ID:AmsnLNzh
Wワイパーはもうちょっと慣れてから使って下さい
その時相手に使われたら嫌な計略をガン見する
これにつきると思います
兵法は増援がオススメ
81ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 21:49:34 ID:BG/6kgja
城内突撃について教えてください

城内突撃とは

1 城内突撃をするには一度部隊を城から出す 
2 城に戻す
3 ミニマップで、帰城中の状態を示す騎兵の点滅を確認
4 完全に帰城する前に敵攻部隊に騎兵を動かす。この際カードは
  自城ラインから少し出す

であり、

1 帰城中の部隊が、帰城中を示す点滅中の際もフィールド上での移動扱いである
  ことを利用し、
2 突撃オーラをまとうための距離を帰城中に稼ぎつつ、
3 自城ライン内側から突撃することにより敵側の突撃・手動車輪を無効に
  しつつ自城を防衛することである

でよろしいでしょうか?

最後に、城内突撃中の部隊はメインマップ・ミニマップではどのように表示されて
いるのでしょうか?

というのも、自分の城内突撃が成功しているのかどうかが、
よく分からないのです






82ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 21:54:08 ID:X8dYxnit
>>80おを!精進あるのみですか・・・増援はまだレベル1だからレベル上げに精を出します
ありあと〜ございました・・・
83ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 22:07:12 ID:AmsnLNzh
>>82
例として、呂蒙ガン見して火計を誘う
火計にはカクカと楽進だけを焼かせるとかして士気アドバンテージをとる
その後、蹴散らせッで攻める

たんす突撃はわかんないのでだれかよろ
84ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 22:10:22 ID:iY0VJsUf
>81
城内突撃はそれでいいと思います。
城内と城外をジグザグに動かすのがコツ。
で、成功してるかどうかは、ぶっちゃけ分かりませんw
迎撃されなかったら結果的にOKと自分は思ってますw

どのように表示されているかは、
セガチャンのオズマソウジ覇王vs桐たんす♪覇王を観ると、
序盤で城内突撃で守ってる場面が観れるので、それで確認を。
85ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 22:25:31 ID:1Or+4bM+
>>77
うん。やっぱりニュータイプ並に確実に反計決められるかどうかが大きいと思う
で、あとはオーラ騎馬に矢を集めている隙に柵破壊ができるかどうかだね
8644:2005/12/09(金) 23:05:33 ID:69incDHK
>>45-48 レスThx & 遅レススマソです。

アドバイスの通り、丁奉・諸葛謹→程普・孫静にして、
士気が溜まるまで柵を利用して引き気味に戦うのを徹底してみたところ、
なんとか初勝利できました。(通算3勝19敗ですがorz)

手動車輪とワイパーはできるようになったのですが、
連突は乱戦になってしまって上手くいかないのですが、
何かコツみたいなものはありますでしょうか?
87ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 23:10:11 ID:iY0VJsUf
連突はミニマップを見ないのがコツ。
騎馬オーラを相手にかすらせるようにして、
オーラを纏う最短距離がつかめるまで円を描くといいよ。
88ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 23:12:20 ID:JEGwf/mY
>>77
奮起、R黄忠、チョロ松、新カンヌ、JOJO
多分こっちのほうが使いやすいと思う。
奮起の使いどころを見極められれば、四品くらいまではサクサク進めるはず。
89ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 23:12:54 ID:JEGwf/mY
>>77
奮起、R黄忠、チョロ松、新カンヌ、JOJO
多分こっちのほうが使いやすいと思う。
奮起の使いどころを見極められれば、四品くらいまではサクサク進めるはず。
90ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 23:13:46 ID:1Or+4bM+
メイン画面で突撃と表示された瞬間に離れないと乱戦になりがち
大打撃の表示までいっちゃうとちょっと遅い
91ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 23:14:55 ID:Fq9Qz4s1
>>90
横からでスマンが、ありがたいアドバイスありがとう。
どうも連突が苦手で……。
92ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 23:18:51 ID:1Or+4bM+
CPUで練習するといいさ
93ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 23:19:16 ID:JEGwf/mY
>>77
奮起、R黄忠、チョロ松、新カンヌ、JOJO
多分こっちのほうが使いやすいと思う。
奮起の使いどころを見極められれば、四品くらいまではサクサク進めるはず。
>>86
頂上対決とか見れば分かるけど、突撃したらすぐに離れるのが基本。
離れてから突撃体勢に入るまでの助走距離を見極めるのが重要。
オズマソウジ覇王の試合とかを見ると騎兵の運用法がよく分かる。
9488:2005/12/09(金) 23:24:14 ID:JEGwf/mY
書き込みに失敗しました って出たのに成功してるしorz
しかも連投してるしorz
95ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 23:28:58 ID:812j8fzh
今9品の真ん中をいったりきたりしてるIC一枚目終盤です
【現デッキ】 SRホウ徳 R夏侯淵 SR徐庶 R郭嘉 C曹植

【資産】
魏: SR:↑の2つと張春華 R:↑の2つと夏侯惇 左慈 司馬イ 徐晃 曹操 李典
C.UC:旧はコンプ、新はジュンイク以外あり。
【デッキコンセプト・備考など】
とにかく武力及び兵力で優位を保って押していくのがコンセプト。
号令には雲散霧消、相手の妨害には浄化で対応し、後方指揮や援軍で支える。

勝率自体は悪くないんですがダメ計持ちがいると苦戦することが多いので悩んでいます。
2コス2人をまとめてやられないようには注意していますが、素の総武力が高いとはいえない
のでジリジリと追い込まれやすいようです。反計のあるテイイク李典を入れたほうがいいですかね?
96ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 23:42:43 ID:mBNZetxV
SRホウ徳 R夏侯淵の2名がややお馬鹿なのが問題。
どっちかをRdに変えればやや耐性が付く。

武力の面はけっこう辛い。 総武力23か。
主力2名以外は素の武力ではほとんど期待できないので、
計略を捨てて、SR徐庶をUC曹仁に変えたほうが良い気がする。

雲散と浄化の両方の採用は、確かに相手の計略には対応しやすくなるが、
そういうのは舞で武力を補う悲哀や、元々総武力が高いデッキじゃないと辛いと思う。
いわゆる器用貧乏状態。
97ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 23:46:05 ID:CoozG2dB
引きが良くて資産は揃ったのですがまだプレイ自体は50クレもやってないのですが診断お願いします。
R馬超、R姜維、奮起劉備、SRホウ統、UC簡雍
中盤のススメロックで落城を狙うか
後半無血開城して邪魔者を挑発もしくは簡雍を奮起で回復
ダメ計は一騎当千で処理と考えているのですがどうでしょうか
9897:2005/12/09(金) 23:47:55 ID:CoozG2dB
資産は蜀はSR黄月英、新R趙雲、張飛以外あります
診断お願いいたします。
99ゲームセンター名無し:2005/12/09(金) 23:58:52 ID:1Or+4bM+
>>95
SR徐庶は使っちゃいけないカード
その資産なら
UC典イ R夏侯惇 R郭嘉 R李典 C曹植
とかどうか下手にSR使おうと思わないほうが強かったりw

>>97
うん強いと思うよ、っていうか資産が普通じゃないね
無血開城はまず決まらない事が多いので(っていうか無血開城が決まる状態なら無血状態なくても勝つことが多い)
普通に姜維・簡雍→新R関羽・張松にしたほうが強いかもねぇ
まぁその辺は好みだと思うけど
100ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 00:02:42 ID:Fq9Qz4s1
>>97
ススメホウ統いるのに簡雍はいらんよ……。
簡雍→チョロ松
生姜→旧R趙雲or黄忠

いっそのことSR馬超、SR趙雲、奮起劉備、SRホウ統でw
というか、そこまで資産揃っていれば
SR馬超、UC張飛、奮起劉備、Rホウ統、チョロ松。
お好みによりUC張飛を、新R関羽や旧R趙雲。等、色々できるよね。

後は色んなデッキを試して、自分に一番合うデッキを探すだけだと思うよ。
言えるアドバイスなんて、真面目に勝ちたいなら簡雍はいらんよ。ぐらいしか無いや。
101ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 00:03:32 ID:84rXUr9+
>>99
診断thx
1.1からはじめたんですがいきなりSR孫策2枚と魏関羽を引いたもので
新R関羽も考えたのですが計略がどうかと
102ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 00:09:44 ID:Zfb7eM5/
>>101
新R関羽は、武8で知5の槍という所に価値がある。計略は無視。
(戦ってれば解ると思うけど、1試合で25+αしか士気は使えないんだから、
 全武将の計略使うわけじゃないでしょ)

「勇猛持ち・使う時がままある計略持ち」のUC張飛選ぶか、
「知5なので知10伏兵すら踏んでも即死しない・知8の火計(&大水計)も耐える」新R関羽選ぶかは
もう好みの問題。
103ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 00:10:03 ID:84rXUr9+
>>100
診断thx
色々試してきます
104ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 00:13:27 ID:10MhU8KB
>>101
不動車輪は相当つよいぞ。ほぼ攻城限定の計略だが。
+6で突撃されなくなる上かなり長い。チョロ松さえいなければ積極的に狙っていって良いと思う。
105104:2005/12/10(土) 00:18:55 ID:10MhU8KB
ダメ計なんかがいてもダメか。
まぁ神速とか白銀入り相手の時は役に立つかと

106ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 00:21:16 ID:18Xa03MK
>>104
通常の車輪でも事足りると思う
槍の城門でW攻城が必要な試合ってそうは無いし
知力5の時間が必要になることも少ないかと
107ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 00:26:30 ID:NwO21WTP
不動車輪は士気に余裕があるなら使ってもいいかな―って感じかね
あとは槍とか騎馬とかにマウントとられてる場合とかか?
108ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 00:46:02 ID:10MhU8KB
>>106
武力14の突撃受け付けない槍兵が長時間城門に居座るってのは
普通に恐いと思うけど。

U張飛の車輪なら高武力ユニットで時間切れるまでもぐり乱戦で時間稼ぎすれば良さそうけど
長い不動ならそうはいかない。武力14と12のも大きい
109ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 01:01:34 ID:84rXUr9+
自分以外の>>99-108
色々dクス
資産があっても結局腕がないとダメなんだろうけどがんがってみるよ(`・ω・´)
11095:2005/12/10(土) 01:17:36 ID:Cz+37p7O
診断どうもでした。
夏侯惇採用も考えはしたんですがホウ徳抜くと最高武力7で厳しいし、淵を抜くにしても
アタッカーが騎馬に偏ってしまいますし。でも典韋いれれば形にはなるか。
徐庶は淵専属の迎撃槍兼避雷針として働いてるのですが要らない子ですか(´・ω・`)。
雲散と浄化の両立は武力的にキツいようなのでどっちかを削る方向も検討してみます。
個人的に好きなカードなんで残しときたいんですけどねぇ徐庶。

111ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 01:31:04 ID:flYrZok7
>>95
そのデッキでR淵、曹植out Rd、イク様inで5品の俺のデッキ
反計ミスとラグによる迎撃さえなければ結構強いよ。
今日このデッキで討伐成功してきた。
112ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 05:17:17 ID:XB/5CNlV
箪笥突撃ってまだできるんですか?
セガチャンの動画見ても良く分からない
113ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 05:56:43 ID:fgmu/DHD
>>112
今現在もしっかりできますよ
なかなか成功してるかどうかは見分けにくいですが>>81.84辺りの念頭に置いて
瀬賀ちゃんの頂上「オズマソウジvs桐たんす」の90カウントくらいで
オズマソウジ覇王が城内突撃で相手の攻城を見事に阻止していますのでそれを見て
あとはCPU戦ででもしっかり練習してくださいね
114ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 08:37:28 ID:ZQqTkGTt
城内突撃は、こっちが戻ろうとするときに
画面の黒くなってる部分(自城内?)とフィールドとの境界線辺り、もしくはそれより少し内側を走るようにしてるんだが
それでも間違いないよな?
ミニマップとかまず見てないんだが…。

「このぐらい潜ってれば槍の穂先は当たんないよな〜…」
って感じるまで潜ってる。
115ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 08:45:32 ID:lrNWuw44
SR呂蒙R周蓁UC程普C虞翻SR呉夫人
初SRが呂蒙さんだったので麻痺矢組んでやってます。

運悪く全然連環の法を覚えないので、
動きの速い相手に対応できない周蓁を孫堅にかえ機動力と爆発力を加えようかと思うのですが
序盤〜中盤に5人がけ天啓で城門城壁に取り付くってのは効きますか?
再起の法があるので全員が消してもいいのかなぁとは思いますが・・・
116ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 08:46:37 ID:xwDM659c
>>110
徐庶はネタカード扱いですもの
UC司馬イの方が使いやすいというのが致命的だし
117ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 08:47:39 ID:xwDM659c
>>115
麻痺矢天啓なら最近は数は減ったが
使いこなせば強いデッキではあるのは変わらず
118ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 09:06:16 ID:6XFsOja2
>>117
麻痺矢天啓はお客様、とはUCホウ徳入れてる知人の言
ピンボールで柵を壊されさらに真横ピンボールで蹂躙される様はとてもとても悲しいものだ(´・ω・`)
119ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 09:24:27 ID:vNVwtt81
それでも周泰なら(ry
じゃなくてもカン沢か呉国太入れてるだけでもピンボールは只の風船
120ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 09:50:03 ID:O6ZpSYl0
>>115
要は迎撃されたり、悪地形の場合速度が落とされたりしなければ場内突撃の意義は達せられるのでOK。
つーかこのスレでは質問する立場じゃない俺もまだ使えないのにすげえな…
121120:2005/12/10(土) 12:16:06 ID:XB/5CNlV
最初のバージョン以来の復活なので
変更点が今だによく分からないかったんですよね
場内挑発、踊りはなくなったって聞いたんですが
突撃はどうなったのかなと思って(まあ↑の2個と突撃を一緒にするのはまずいのですがw)
上品にいくことを考えると場内突撃はできた方がいいですね
ありがとうございました
あと練習の際は普段使っている
R黄忠,R徐庶,R馬超,Rホウ統,SR劉備(1.10)でいいですよね
騎馬が多いほうが練習しやすいですか?
122ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 14:28:54 ID:b62kzNJq
スウカクデッキって自分が2色だったら苦しいですかね?
槍がいないのは怖くて…
123ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 14:43:41 ID:GX0zwrKS
初心者と言うか、時間が無くて1度もプレイ
できていないのですが、R箱からカードを集め、
デッキだけは組んでみました。
このデッキでも勝てそうですか?

【デッキ】
U夏侯淵、U許チョ、U典イ、U荀ユウ

【資産】
魏:【U】夏侯惇、サイ文姫、司馬イ、張コウ、程イク、
ベン皇后、【C】シン皇后、劉ヨウ
蜀:【U】関羽、黄月英、黄忠、張飛、馬良、
【C】夏侯月姫、関平
呉:【U】甘寧、小喬、諸葛キン、徐盛、程普、
【C】虞翻、朱治、丁奉、呂範
他:【U】公孫サン、【C】張任、劉表

2000円くらいまでなら買いに行けるので、
必要なR等も教えて下さい
124ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 14:51:23 ID:Rs7bYbEv
>>123
CPU相手なら十分勝てる、とりあえずそれだとコスト0・5余ってる
全国もやってみようと思うなら

魏で考えると
夏侯淵を外して曹仁とUC司馬懿を入れるといいかな?
全部UCで作りやすいし、基本三兵種、ダメ計、雲散弱体と揃う
練習にもなるし、上のがお勧めかな?
125ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 14:51:35 ID:jGHTtvK2
>>123 それはコスト7.5じゃないかい?
あと、初心者に脳筋が多いデッキはお勧めしない。
126ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 14:53:08 ID:Rs7bYbEv
>>123
とりあえず魏で考えたけど
今後も魏でやろうと思うならR楽進が欲しい
1コスト勇猛武力4はあって損は無い、後は郭嘉かな?
Rだから安価だろうし、使い勝手がかなりいい。
127ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 14:54:44 ID:Rs7bYbEv
>>123
すまん、>>124で考えたのコストオーバーだ

曹仁を入れて、カイ越が正しい。
カイ越の部分は魏の優秀な1コストを好きに選んでもいいし
128ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 15:01:12 ID:18Xa03MK
>>123
魏ならRカクカ、Rジュンイク、R許チョ、R楽進
蜀ならR馬超、R黄忠、Rホウ統
呉ならR周泰、R孫策、R太史慈、R孫堅

この辺りがあるとデッキの幅が広がる

あと旧のC,UCで是非とも欲しいのが
魏:U曹仁、Cカイ越
蜀:U陳到、U馬岱or厳顔、U法正、C張松
呉:C陳武、C朱桓
129ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 15:09:22 ID:GX0zwrKS
>124-128
ありがとうございます。
とりあえず、楽進と郭嘉を買ってきます。
曹仁・カイ越は売ってなかったような気がするので、
友達何人かに余ってないか聞いてみますね
130ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 16:13:07 ID:eLZFo/yi
くだらない質問ですが、三国志キャラのAAって
誰がありますか?カクくらいしか見たこと無い…
131ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 16:14:58 ID:18Xa03MK
>>130
孫権と愉快な呉将たち
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1115823772/l50

孫呉が多いけど限定じゃない
132ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 16:21:39 ID:pHAP9LVX
やっと9品になった初心者です。
2色から1色で組めそうなくらいに資産が増えてきたのですが
デッキパワーは2色のほうが上っぽい場合どちらが有利なのでしょうか。

それと計略は後方指揮とダメ計の2択なんですが、その場合
R周泰よりU張飛のほうがやっぱり強いのでしょうか?
(ヒカリモノも入れてみたい・・・)
よろしくお願いします。

現デッキ(2色)
 U張飛 U黄忠 U法正 丁奉 呂範

変更候補(1色)
 U張飛 U黄忠 U法正 沙摩柯(orR趙雲 R魏延) 夏侯月姫


【資産】
魏:R司馬懿 R李典 U典韋 U許チョU司馬懿 劉曄 郭皇后 
  満寵 郭皇后 牛金 曹彰 カイ越 李典 曹植
  
呉:R周泰 R陸遜 U甘寧 U徐盛 U凌統 U魯粛 U諸葛瑾 呂範 孫静 韓当 
  祖茂 董襲 丁奉 朱桓 

蜀:R魏延 R趙雲 U張飛 U黄忠 U関羽 U法正 U黄月英 U甘皇后 U馬岱 雷銅 伊籍
  関平 王平 孫乾 劉封 夏侯月姫 
他勢力は少ないので略
133131:2005/12/10(土) 16:26:12 ID:18Xa03MK
よく考えたらココにはまともなAAは無いな
一応U蔡文姫とRジュンイクは見たことがある
まとめの場所は↓に任せた
134ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 16:38:58 ID:waJ0MRMK
こんにちわ。カードが半分位使って10品の者です。デッキ診断をお願いします。UC典イ UC曹仁 Rカクカ Rジュンイク Rカコウエン 最初に押し込まれそのまま落城が非常多くて…何かまずいところがありますか?逆に攻め込めれば勝てるんですが…
135ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 16:44:10 ID:nuIVc5xh
>>134
診断して欲しいなら資産を書くこと。

ぱっとみると、アタッカーにバカが多い。
序盤に押し込まれるということは、典イや曹仁あたりで、相手の伏兵を容赦なく踏んで撤退、とかしてるんじゃないだろうか。
伏兵を踏む要員などを考えてデッキを組む。
あと、Rジュンイクは玄人向けなので、最初のうちはデッキに入れないほうがいい。
136ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 16:56:17 ID:d605XTJT
>>134
つーか俺のデッキにそっくりな訳だが…困った時のカイエツ爺さん
ジュンイク様の代わりに入れて城門の前にでも置いておくといい
近くにテンイを置いて攻められた時の牽制にしておくとなお安全になる

逆にカクカさんは最前線でさっさと敵に踏ませて相手の伏兵探しに出ると良いと思う
とまぁそんな感じ
137ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 17:01:25 ID:qfIw7Ojm
戦国&三国志のAA その二
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1073402052/

ここにちょっとあるよ。テイイクは必見
138ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 17:04:44 ID:10MhU8KB
>>132
槍は周泰の方が良いと思うよ。

R趙雲は1.5コスの方だよね?
拘りがなければ季典かそれをトレードに出して旧レアどっさりもらった方が良いと思う。
その時オマケでUC,Cも付けてもらえるだろうし
139ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 17:05:31 ID:xm0mGxXy
>>132
2色でも、士気を余らせすぎないようにすれば特に問題ない。
士気をたっぷり貯めてから戦うようなスタイルだと不利になるね。

周泰と張飛だけど、個人的には、弓が居るデッキなら周泰を推す。
漢の意地はピンチの時に本当に役に立つので一度試してみるといいよ。
140ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 17:21:51 ID:WG+tZMjV
ゲーム内容とはちょっと違うのですが、
三国志大戦がモチーフのお絵かき掲示板で一番人が来てる所ってどこなのでしょうか?
141ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 17:36:14 ID:HkRi5x56
質問なんですが、トップローダーってどこに売ってるんですか?
ホームセンターで買ったB8の硬化ケースを使っているのですが
上下9mm位余ってしまって凄く使いづらいンです。

オフィシャルトップローダー以外で使いやすい物があったら教えてください。
142ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 17:41:02 ID:D+PaKpx/
>>141
イエローサブマリンとかに売ってるアーケード用のサイドローダー。
ゲーセン近い店だと売り切れてるかもわからんけど、在庫の方はキモイ店員にでも聞いてください。
143ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 17:42:13 ID:18Xa03MK
>>141
挟みで切れば良い
俺はそうして使ってる
144ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 18:32:50 ID:hAl5mXEQ
【現デッキ】
UC夏侯淵、UC張飛、UC于禁、UC法正、UC程c
【資産】
魏:カイ越、郭皇后、UC夏侯惇、UC許チョ、UC蔡文姫、蔡瑁、UC司馬懿、荀攸、甄皇后、UC曹洪
  曹彰、曹植、UC曹仁、曹丕、UC張コウ、陳宮、陳羣、UC典韋、文聘、UC卞皇后、満寵、李典、曹昴
蜀:伊籍、王平、UC関羽、UC甘皇后、関平、UC厳顔、呉懿、UC黄月英、UC黄忠、沙摩柯、UC周倉
  張松、UC張飛、UC陳到、UC馬岱、UC馬良、UC麋竺、麋夫人、孟達、雷銅、UC劉禅、劉封、廖化
他:R于吉、刑道栄、黄祖、UC公孫サン、UC周倉、張任、張梁、UC張魯、程遠志、UC南華老仙、劉璋、劉表
【デッキコンセプト・備考など】
魏・蜀の2国デッキですが、後方指揮+神速戦法で攻める作戦がメインです。
現在4級ですが、相手はSR、Rで固めてる人に当たったときに完全に力負けする感じです。
負けパターンは、ある程度攻め込むんですが、反撃を受けて最後は陥落される状況です。
レアは于吉しかないんで、ちょっと使いようがない感じです。
どこか手持ちで変えたほうがいいところありますでしょうか?
145144:2005/12/10(土) 18:34:23 ID:hAl5mXEQ
補足:蜀と魏のどちらかを切って、他勢力にすることも考えています。
また、できれば1勢力で組みたいとも考えています。
146ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 18:34:25 ID:CSBWGpkh
今日新R小喬手に入れたんですが、このカードで旧のSR交換できるんですか?
このカードってレート?が高いようなので期待してるんですが
147ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 18:37:56 ID:84rXUr9+
どうだかなあ
トレ診断スレだと新Rのバブルは崩壊してるらしいし
旧Rだと中級でやっとピン、名君クラスで2枚ってとこか?
148ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 18:40:27 ID:kpxp0zRI
カード診断お願いします。 
R郭嘉 新R李典 R夏候淵 Cカイ越 UC典イ

<資産>
R…徐晃 夏候惇
UC…曹洪 新曹洪 張コウ 司馬イ 許チョ 程イク ジュンユウ
C…満チョウ 曹エイ 郭皇后 文ガク シン皇后 曹ヒ 陳宮
陳グン 蔡ボウ 旧李典 劉カ

初心者なので全然勝てません…何かいい策ありますでしょうか?
149ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 18:43:12 ID:CSBWGpkh
>>147
そうなんですか。
ありがとうございます
劉備とトレードできれば嬉しいんですけどね
150ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 18:51:06 ID:ZQqTkGTt
R小喬は秋葉原とかそっち系いけば凄く良いカードと交換できるんじゃないかな
151ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 18:56:00 ID:D+PaKpx/
>>148
まぁ無難に

R夏候惇 R郭嘉 UC典イ UCジュンユウ Cカイ越or陳グン

にして基本を練習しつつ、基本に忠実にプレイングすればそこそこ勝てるのではないかと。
152ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:03:51 ID:xKwn0Ghf
>>144
あまり役に立たないかもしれないですが、
一応アドバイス的なものを。
まず、SR、Rに力負けしてしまう点については、
後方指揮を重ねがけすることでなんとかする、としか良いようがありません・・・。
反撃を受けて沈んでしまう、という点については、
2勢力であるため、攻めのポイント計略である後方指揮が2回までしかかけられず、
力負け、という点と、
主力(夏候淵と張飛)の2人がダメージ計略等で落ちてしまうこと。
だと思います。今のテイイクの範囲では、火計を反計することも容易ではないので・・。
やはり、単色にしたほうがいいかと思います。

その資産の中で単色を組むのでしたら、
蜀単をオススメします。
デッキレシピは、
UC黄忠、UC張飛、UC周倉orUC陳到、UC法正、C張松
がいいと思います。周倉か陳到かは、復活が欲しければ陳到をどうぞ。
黄忠、張飛の2人が勇猛を持っていますので、一騎打ちが起きても大丈夫でしょう。
火計等のダメージ計略の点ですが、
上手く分散して当たるようにして、黄忠と張飛の2人が同時に死なないように注意するといいと思います。

宇吉がいるとのことですが、
張宝、または夏候月姫を手に入れたら、降雨落雷をやってみるのもいいかと思います。

上手くアドバイスできず申し訳ないです。
参考にしていただければ幸いです。
153ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:11:07 ID:AOfd+6bn
ちょっとデッキに関して診断。

【デッキ】
R許チョ UCジュンユウ Cゴリラ C劉表 C刑道栄 C張宝

【手持ち】
UC曹仁 UC公孫サン C李典 C郭皇后 C劉封 C董襲 C曹ショウ
UC惇 UC司馬イ UC蔡文姫

なんとも中途半端なデッキなのか、勝てない。
このデッキから入れ替えたほうが良いか、それとも崩して飛天デッキ(蔡文姫いるし)にした方がいいか教えてくれ。
154ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:11:26 ID:84rXUr9+
>>148
初心者で魏だと迎撃されやすいって考えると
復活もちの徐晃を>>151のd兄と入れ替えて
慣れてきたらdにするとかがいいんじゃないか
155ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:13:55 ID:84rXUr9+
>>153
勝てないとだけ書かれても意味がわからんのだが
どのぐらいの級なり品でどういう戦い方してるのかぐらい書け
156ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:14:49 ID:hAl5mXEQ
>>152
丁寧に解説していただきありがとうございます。
確かに反計を狙ってはいるのですが、まったくかかりませんでした。
張宝はリストに書き忘れましたが持っているので、今度使ってみます。

もう1つ質問よろしいでしょうか。
旧カードのSR、Rをカードショップで見てきたのですが、かなり手頃な価格で買えるみたいなので
最低限あったほうがいいものだけは買おうかと思います。
(あまり買いすぎて自力でレア引いたときの喜びを失いたくないので)
魏では楽進が良いみたいですが、他に扱いやすいカードありませんか?
157ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:16:19 ID:CSBWGpkh
>>150
そうなんですか、
秋葉原は遠いのでいけないんですよね。
158ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:18:21 ID:AOfd+6bn
>>155
悪い、忘れてた。

今は八品と七品の間をウロウロと。
戦い方は・・・許チョを前に出して他の奴等を後からワラワラと。余裕あれば大水計で押し流す、みたいな。
計略は馬鹿の計で対応・・・したいんだけど士気がなくなってること多し。
159ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:20:38 ID:nuIVc5xh
>>156
魏なら、RトンとかRカクカあたりかな。
蜀ならR馬超とかRホウ統とか。その場合魏単のほうがいいなぁ。
SRは買わなくていいよ。強いカードももちろんあるが、基本スキルできてないと使いこなせないのが多いから。
160ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:20:42 ID:84rXUr9+
>>156
ノイデッキもどきとかどうかね
R許チョ、UC典韋、R郭嘉、Rd兄かUC夏侯淵
許チョ典韋で防衛&攻城で士気は後方指揮にまわすかんじ
攻城中に敵にまとわりつかれたらd兄ににらんでもらうとか
ダメ計も郭嘉とd兄ならいきのこれるはずだし
161ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:23:08 ID:xKwn0Ghf
>>156
今のカードの性能等を加味して言うなら、
魏では、楽進、R郭嘉は両方とも今の魏デッキには必須に近いと思います。
蜀はRorSRホウ統が強いですね。
呉はR太史慈が計略を使うまでもなく強いです。

最低限のカード、扱いやすいカード、とありますが、
デッキによって異なりますし、
自分の使いたいデッキにあわせて購入すると良いと思います。
162ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:25:28 ID:p9d5tJWM
計略は誰も範囲にいなくても使えてしまいますか?
ex:チョロ松が誰もいないとこに挑発
誰もいなくても使えてしまう場合、こっちが最速で相手を範囲に
捕らえたことを認識するにはどこ見たらいいですか?
よく水計を相手の城からわらわら出てくる瞬間にかける人がいるのですが
ミニマップではまだ相手のマークが出てないと思うんですけど
あれは煙が出てから姿は見えないけど何秒後とかには判定あるってことを
予測して水計を出してるってことなんでしょうか?
またミニマップで計略の範囲円には入っていないのに、そのキャラにも
落雷を落としてたのを見たような気がするのですが
ミニマップはあんまり当てにならないんですかね?
163ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:26:44 ID:84rXUr9+
>>158
大水計をメイン計略にするなら二色は向かない
許チョ、荀攸、曹仁、司馬懿、曹彰
だが騎兵ばっかなんで忙しい可能性もあるけど飛天よりはマシなハズ
164ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:28:00 ID:hAl5mXEQ
>>159-161
R郭嘉は完全に法正の上いっちゃってますね。
ホウ統、d兄もチェックしてみます、どうもありがとうございました。
165ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:34:28 ID:AOfd+6bn
>>163
助言サンクス。
明日行く予定なんでそれ使ってみるわ。
166ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 19:52:05 ID:MGPZiQsH
>>165
お前さんはあまりにも失礼すぎる。
敬語使えとまでは言わんがせめてsageろ
167132:2005/12/10(土) 21:46:27 ID:pHAP9LVX
>>138 >>139
アドバイスありがとうございます。
張飛out 周泰inでいかせていただきます。
トレードかぁ・・・
レートもほしいカードもよく分からんから
いまいちピンとこないな。
ともかく、一辺トレードすれのぞいて見ます。
本当にありがとうございました。
168ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 22:01:04 ID:10MhU8KB
>>167
オススメ旧Rは

魏:夏侯惇 カクカ 楽進

呉:孫堅 孫策 醤油 太史慈

蜀:黄忠 徐庶 趙雲

ってとこかなぁ。
多分4枚くらい引っ張れると思うのでトレスレで相談してみて下さい
169ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 22:43:18 ID:CdeWSg8V
初心者全開な質問ですが、ホウトウの連環の計とかで足止めしても、
騎馬オーラが出なくなるだけで、槍のワイパーは出来ちゃいますよね?


あと、下のサイトでSRカダの神医の範囲だけ書いてないのですが、
ttp://yuyu-tei.jp/keiryaku.html
実際はどれと同じサイズだか、わかる人居ましたら教えてくださいまし。
170ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 23:00:54 ID:lrNWuw44
2色麻痺矢って士気の具合はどうでしょう?
最高で9だと火計撃つのは重かったりしますか
171ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 23:03:00 ID:R7PSduRU
城内舞いはダメで、それと同じ原理を利用してイクの睨みから逃げて計略撃つのはOKなの?
変じゃない?
172ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 23:09:01 ID:Zfb7eM5/
>>170
麻痺矢&火計で2色は無理。
やるなら、魏呉鼓舞の舞で。茨の道だが。

火計捨てるなら、2色麻痺矢は充分有り得る。
やっぱ魏呉で、浄化の計いれたりイク様入れたり。
173ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 23:15:06 ID:84rXUr9+
>>170&171
お前ら新R魯粛は無視ですか
174ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 23:15:07 ID:O6ZpSYl0
いや、火計入り2色麻痺矢はアリだぞ
ただし、矢印ハゲ限定な
一時期見かけたのが
アモウ イク様 浄化の人 矢印 なんとかさん(orパパ)って感じの奴
状況に応じて、一つの計略で確実に戦局を支配できるようになれればかなり強い
175ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 23:26:39 ID:nSUVy8Ju
質問です。

兵法で連環がほしくて、弓兵7体デッキでCOM戦を6戦(2戦×3)
やりましたが、連環を覚えません。
再起のLVは4です。
まだ条件が足らないのでしょうか?
176ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 23:31:32 ID:irSmPJYE
>175
HAHAHA!! ボーイ! 弓は弓でも柵弓じゃダメダメだぜ!! 先に再建を覚えちまうからな!
柵ナシ弓兵オンリーで組むのさ! 俺の連環習得オススメのデッキはR太史慈、UC甘寧、C丁奉、C凌統、C朱治だぜ!
何がスゲエってこれで全国やってたんだからスゲーだろHAHAHA!!


COM戦の存在に気がつく頃には連環習得してましたとさorz
177ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 23:31:43 ID:p9d5tJWM
>175
新しい兵法は兵法レベルが4以上にあがったときに覚えるっすよ。
だから次に兵法があがったときに覚えるんじゃないっすか?

ところでどなたか>162知りませんかね?
結構範囲の境界線とかって曖昧でそこまで皆さん注意してないのか
分からない人が多いから返答ないのか、自分の勘違いで
きちんとミニマップに対応してるのか、どれなんでしょ?
178ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 23:46:33 ID:nSUVy8Ju
>>176-177
アリガトン
解決できました。

先に正兵を覚えたからか…
179ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 23:55:06 ID:rSDCJ2Ay
しかし2色の場合計略のコストは5ぐらいのを主力にしないと士気がまわらないことが多いからねぇ
180ゲームセンター名無し:2005/12/10(土) 23:59:41 ID:yLH0XEVu
>>177
三角のマークが出てたら計略があたる。
そうじゃないなら勘違い
181ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 00:27:46 ID:MTTui3Nr
>>162
計略は範囲内に誰もいなくても使える。
終了間際の挑発連打はCN晒される危険性を持つ諸刃の剣。
あと計略範囲はかなりきっちりとミニマップに対応してる。
筐体が瞬間瞬間に認識してるカードの位置・向きを表示してるんだから
当然といえば当然だけどな。
相手が出てきた瞬間に水計するのは、単純に反射神経勝負。
182ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 00:31:08 ID:NVo3WVTa
>>173
実際やってみればわかるが
新R魯粛で増えた分がいきる機会はあんまりないよ
183ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 00:43:05 ID:vleKmLAJ
良かったら>>169お願いします。
184ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 00:58:40 ID:JrJSoowR
>169
槍のほうだけ。
>騎馬オーラが出なくなるだけで、槍のワイパーは出来ちゃいますよね?
出来ちゃいます。まあ、簡単に逃げられると思うけど・・・
185ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 03:09:49 ID:c0ZnoG2Z
>>184
神医はたぶん田豊とおなじくらい
186185:2005/12/11(日) 03:10:31 ID:c0ZnoG2Z
ミス
×184→○>>169
187ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 04:01:27 ID:qSz2z7Hu
もう5品まで来てしまいましたが質問させてください。

覇王デッキ使ってるんですが、どうにもキョチョイクに勝てません。
相性最悪なのはわかっているのですが、せめて序盤を敵の城に1撃
もしくは5分以上の状況に持って行きたいでつ。。。
それが伏兵踏ませた後、突撃をしようとして迎撃されていつも序盤から苦しめられます。
騎馬主体のデッキの方はどう対処されてますか?
188ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 06:06:44 ID:XgNW3Q3I
>>187
神速デッキならまだやりようはあるけど、覇王デッキじゃあなぁ・・・
求心は後方指揮×2で負けるから、ジュンイクは離間だけ見てればOK
あとは、槍と馬の差でアドバンテージは相手。
なので、完璧に詰んでます。
カクカをテイイクの反計範囲に入れる、な〜んてまずできることじゃないし。
ビタ止まり〜連突も、ワイパーきたらガリガリ削られる。

なので、覇王デッキの場合、序盤いかに上手く伏兵を当てられるかが勝負です。
あとは、かくれんぼ離間でもするとかしか。
189ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 08:43:09 ID:SNhAzYiJ
>>187
あれだね8の動画見てると離間の使い方と城内突撃でその辺をカバーしてる
どちらもかなり高度な技術レベルだったけど
190ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 11:50:20 ID:1lcVivrO
>>187
覇王デッキで開幕優勢はまず無理だと思う
カクを端の引き気味において踏ませないようにすれば
5品のレベルなら迂闊に前には来ないはず
こっちも前には出ないで士気6貯めてステルス離間で許チョを止めてからが勝負
Wワイパーの場合は出来ればまとめてロックを狙う

上に行くほど詰むけど中品ではまず詰む相手は居ないからガンバレ
191187:2005/12/11(日) 12:41:09 ID:3ObF9vB+
むむむ。てっきり伏兵3体で序盤は有利かと思ってました。。。
士気が溜まった状態だとチングン入りのダブルワイパーにはまったく勝てる気がしません。
でもホウ徳、楽進入りのキョチョイクなら何とかなりそうな気がするので
これを何とか倒せるように頑張りますー。

ステルス離間良いですね。いつもテイイクを踏ませないようにしてきたので
今度はカクを踏ませないようにしてみます。
192ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 14:55:21 ID:fD/BDZfX
基本的な事なのですが試合時間は99カウントから始まって4カウントで士気が一つ溜まるで間違いないでしょうか
193ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 14:59:31 ID:I+4TN+Ze
>>192
それであっていますよ
194ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 15:21:35 ID:r0PEYLhI
ネットをうろついていたら「R陳宮の『破滅的な献策』をメインにした献策デッキとゆうのがある」と書いてあったのを
見つけたんですが、献策デッキにはどんな構成のモノがあるんでしょうか?ググっても「コレダ!!」ってのが無
かったので、ご存知の方、もしくは実際に使っておられる方がいらっしゃいましたらば解答よろしくお願いいたします。
「R陳宮 旧R周喩 R孫尚香 R趨 SR蔡文姫 R貂蝉 兵法連環」とゆう開幕献策デッキは見た事があるんです
けど、何か「これ以上に強い献策デッキがあるんジャマイカ?」と思えたんで……。
195ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 16:00:23 ID:OveMkgo6
連環の法ってどのくらい移動速度落ちますか?
連環の計みたいに2段階なのかススメみたく1段階なのかお教えくだされ
兵法連環と麻痺矢号令で神速号令止めれないかな〜と画策中・・・
196ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 16:13:29 ID:cbmG4T7Q
ドウモコンニチワ。
ちょいまえに大戦を初めて、現在10品になりたてのヤシです。10品になってからどうも勝てなくなったので、助けを求めにきますた・・・
デッキの診断オネガイします。
現デッキ「月姫・Rバショク・UCチョーヒ・Rギエン・Rチョーウン」
戦法はありがちな普通の落雷です。

資産は…
C・UCほぼコンプ
R・ブンシュウ、馬岱、張遼、呂布、周喩、ソンショウコウ、孫権、カコウトン、シバイ、リュウビ、張飛
SR・徐庶、諸葛亮
です。

戦術などのコトは完璧に初心者なので、よろしくオナガイシマス!!!
あ、あと落雷にこだわりはナイので今の自分の資産で勝てるデッキを作れるなら、ご指導オネガイシマス!!
 
197ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 16:24:26 ID:0jdYfwBX
>>194
まず一般的にテンプレ化してるデッキは無いです。
話題になってるという事は、一時本スレで話になった
覇者の求心大会で店舗優勝した献策挑発デッキ
姜維 R陳宮 新SR劉備 R賈詡 韓遂(ここうろ覚えで違うかも)
かもしれませんね。
実験的に使用した感じでもなかなかいいデッキでした
これで高武力槍のよさを改めて実感して
SR孫堅 SR董卓 R陳宮 SR呉夫人 グホンor呂範
R許褚 SR董卓 R陳宮 楽進 R荀ケ
等も作ってみましたが両方1〜3品あたりの環境でも使えるものです。
まあ、後者は許褚イクじゃねーかって話ですが
コンセプトは武力9の槍とR陳宮なので他は個人の趣味でも機能するかと

>>195
連環の法は1段階
かけても神速号令軍団は通常速度でオーラ纏ってきます

>>196
三国志大戦質問デッキ診断スレ U典韋39枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1134104906/
198ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 16:28:05 ID:/iaNhEaj
こんにちわ
IC一枚目中盤でこの前9品に上がった初心者です。診断をお願いします。
【現デッキ】Rカクカ Rシバイ UCソウジン UCテンイ UCテイイク

【資産】 
C・UCはリサイクル箱等であること前提でお願いします。
魏:Rソウソウ 
呉:Rタイシジ Rソンケン
蜀:SRソンショウコウ Rバチョウ Rジョショ Rチョウヒ
他:SRチョウカク
涼:Rチンキュウ
袁:Rエンショウ

【デッキコンセプト・備考など】
コンセプトは、序盤は伏兵とテンイでしのいで、
士気が貯まったらシバイの水計連破で相手のアタッカーを撃破して攻めています。
カクカの後方指揮は使っていない試合が多いです。
負けパターンは、序盤にテンイとソウジンが撤退して
複数の敵に攻城されて負けることです。
伏兵をうまく踏んでもらえない事が多いです。
伏兵はテンイとかの前に配置した方がいいのでしょうか?
もう一つ、複数の敵部隊に攻城された時にあわててしまってうまく対処できません。
どう対応すればいいかもお願いします。
199ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 16:45:30 ID:SUtl0Ewb
>194
一応、破滅的な献策に相性のいいカードなら


・姜維or張松/献策挑発デッキ・・・献策をしてから挑発で強引に乱戦状態にさせる。

・旧R張飛/破滅バカデッキ・・・序盤では破滅献策で自城削れ上等で。半分以上減ってきたら、
 火事場のバカ力が有効になる。R貂蝉で削るパターンもあるデッキ。

・SR曹操&R荀ケ/妹に萌えよデッキ・・・雲散・ダメ計に弱い献策を反計で封じ込めるために
 ソソ様に献策→ケガン見で。許チョに献策は逃げられて自城削れてしまうのでイマイチ

一般的には超高コストの高知力騎馬に献策するのが強いデッキになりそうです。
(上二つのデッキは実際に使ってみてそこそこ強かったです)
200195:2005/12/11(日) 16:52:05 ID:OveMkgo6
>>197
レスありがとう
201ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 17:31:00 ID:1lcVivrO
>>196
まずカードの新旧を書こう
趙雲が恐らく新なのでそれを前提に話をします。

馬ショクは戦力として0.5コスト以上の損をするカードなので増えた士気で
それを補う技術、戦略が必要になりますが知力7の落雷にそれは到底望めません。
まずはバショクを抜いてテンプレに沿ったデッキを自力で組んで見ましょう。
なおその資産なら二色にした方が良いかも知れません。

>>198
連破は降雨、鼓舞などと組み合わせないと士気効率的に厳しい計略です。
加えてアタッカーが一枚なのも辛いですし、伏兵3枚は初心者には向きません。
そのデッキだとカクカも程イクも不要ですのでアタッカーに交換して武力で前半を凌ぎましょう。
複数の部隊の攻城はさせないことが重要です、典韋と曹仁が撤退したら厳しいと分かっているなら
それをさせない事を考えるか、撤退しても問題の無いデッキ構成を考えましょう。
連破に拘るなら程イクを卞皇后に替えて士気を上げましょう。
カクカは裏の選択肢として残しても良いですが、時には連破を捨てて後方指揮を打つ柔軟さも必要です。
連破に拘らないなら司馬懿をR曹操かU夏候淵に替えて後方指揮をメインに使いましょう。
それだけでずっと扱いやすくなるはずです。
202ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 18:45:27 ID:yYUPvGd8
妨害計略以外の計略を二回連続で掛ける
例えば士気が6溜まっている時に水鏡先生が師の教えを一回掛けて、二回目を直ぐに掛ける ポンッポンッて感じで
掛けることは出来るのでしょうか?
203ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 18:53:23 ID:Z69TGAyi
自分自身に効果がある計略は重ねがけできないよ
204ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 19:05:30 ID:yYUPvGd8
>>203
師の教えは範囲内の味方の知力を上げる計略なのですが…無理でしょうか?
205ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 19:08:27 ID:Rymrg8w3
wikiを100回見直してから出直せ
206ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 19:08:56 ID:MTTui3Nr
>>204
その範囲内に自分も入ってるから無理
後方指揮なんかは自分が入ってないから重ねがけできる
207ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 19:11:43 ID:jWWLVoji
>>204
覇者の求心が二回掛けできたらえらいことになるわけで。
ただし、同一名称でも違う武将が使うなら二回掛け可能(指揮、師の教えなど)。
208ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 19:17:43 ID:yYUPvGd8
やっぱり無理ですか…
皆さんありがとうございました
209ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 19:57:44 ID:BS45GHlm
>>201
レスありがとうございます。
程イクを卞皇后にするパターンと、
司馬懿をR曹操にするパターンをためしてみます。
210194:2005/12/11(日) 20:12:58 ID:ApTeNBRP
>>197>>199
お二人とも、丁寧な解説有難うございます。資産の関係で組むのが_なのもありますが、紹介された
デッキを今度試してみようと思います。自爆しないように気を付けないとなぁ……w
211ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 20:50:01 ID:hZZB00zY
デッキ診断お願いします。
【現デッキ】SR張遼 R郭嘉 UC程イク R司馬イ Rジュンイク

【資産】 
魏:UC・Cは旧は全てあります。SR徐庶

【デッキコンセプト・備考など】
魏単にしたいため魏のみ資産を書きましたが、他の軍も書いたほうが良ければ
書きます。
現在、伏兵がほとんどな為、序盤何とか伏兵で守っても、最終的には押し切られます。
酷いときには瞬殺されました…。やはり、もう少し武力の底上げが必要でしょうか?
ご指導お願いします。
212ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 21:02:16 ID:+pR5MzKk
>>211
連破は降雨、鼓舞などと組み合わせないと士気がきついですね
あと反計がかぶってるので一人変えたほうが良いと思うよ
武力上げたい&伏兵3枚維持なら
outR司馬懿、Rジュンイク
inUC夏侯淵、Cカイ越
とかどうでしょ?
213ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 21:06:30 ID:jWWLVoji
>>211
R司馬懿out UC夏侯淵in
水計連破の威力が十分になるのは3発目からで、連破しか使わないくらいの気持ちでいないと2コス伏兵武力5の騎兵にしかならない。
SR張遼を軸にするなら曹仁やUC夏侯淵、R夏侯惇が欲しい。
214ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 21:24:33 ID:I3P3bfv8
突撃ダメージは武力が高い方が突撃ダメージは高いですか?
215211:2005/12/11(日) 21:28:14 ID:hZZB00zY
ありがとうございました。
曹仁も入れたい所なのですが、UC夏候淵を入れると入らないので
難しいですね…。
とりあえず、R司馬イ Rジュンイク を抜いて、UC夏侯淵、Cカイ越
でやってみます。
しばらくは、COM戦で技術を磨いて、またオンラインでやりたいと
思います。
ご指導ありがとうございました。
216ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 21:52:43 ID:F2nYscQ7
>>215
UC夏侯淵はC2だから司馬懿と入れ替えできると思うが
あと荀ケか程cかどっちかでいいとおもう
初心者なら程cのがオヌヌメなので荀ケを入手できるならR楽進に、無理ならC牛金にでも
217ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 22:02:55 ID:RJOTg7Oo
診断お願いします。現在8品中盤です。

【現デッキ】
SR劉備+R黄忠+Rホウ統+UC法正+UC馬岱
兵法:再起の法Lv6

【資産】
蜀:上記+R関羽+R姜維+R諸葛亮+R趙雲+R張飛+R馬超+R劉備+UC小宇宙孔明+UC簡雍+旧UC・C全種

【デッキコンセプト・備考など】
序盤は伏兵でダメージを与え、R黄忠の弓で追い討ち。R黄忠はUC法正とセットで運用。
SR劉備は伏兵踏みを兼ねながら隙を見て攻城に向かう。できればここで相手に兵法を使わせたい。
中盤は連環の計や劉備の大徳で、場合によっては後方指揮も視野に入れながら柔軟に対応し、攻城を狙う。
終盤は若干引き気味で行動。連環の計などを駆使して守りきる。

気になる点としては
・大徳と連環の計という重い計略ばかり使ってこれから先問題はないか
・総武力が低くはないか
・相手が弓デッキの時にどうするか
・デッキコンセプトに無理はないか
の3点があります。宜しくお願いします。
218217:2005/12/11(日) 22:06:25 ID:RJOTg7Oo
>の3点があります。宜しくお願いします。

どうみても4点です。
本当にありがとうございました
219ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 22:12:47 ID:F0tppC3b
>>217
out UC法正+UC馬岱
in チョロ松+R馬超

蜀単で挑発入れないのは勿体ない。
大徳いれば、法正はいらない。
220ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 22:16:47 ID:+pR5MzKk
>>217
資産の関羽、張飛、趙雲は新旧あるけど全部旧でしょうか?

蜀単はあまり詳しくないですが、
OUT法正、馬岱
IN(姜維orUC張飛orR馬超)+(チョロor夏侯月姫)
とかどうでしょ
弓デッキには挑発が効果的ですね
221ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 22:42:35 ID:1lcVivrO
>>217
質問に答えると
・主力計略が重いのは構わないし、軽い計略もある(白兵戦)ので問題無い
・非常に低い、特に戦力値(武力の二乗の総和)に直すと良く分かる
・そのデッキだとブッチャケ無理ゲー
最後のはちょっと細かく
伏兵3体は相当上手く踏ませないと少しずつ掘られて時間稼ぎにしかならない
特に敵の主力が騎馬なら弓で追い討ちは無理だし、柵弓ならそもそも踏んで貰えない
また黄忠の護衛はRホウ統で十分、武力4槍が護衛に縛られるのは辛い
SR劉備は単騎で伏兵踏みや攻城が出来る武力/知力は無いし、撤退して主力が抜けると厳しい
中盤は柔軟は良いけど臨機応変に動くには選択肢の幅が狭い
終盤に連環+弓でガン守りは○

んでデッキを見ると
大徳と用途が重なるので法正が不要
上でも書いたけど黄忠の護衛はホウ統で十分
馬岱+法正→R馬超+張松が使い易いし、挑発があると戦術の幅が広がる。
222ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 23:10:47 ID:dDTu67iT
武将の兵力同じで乱戦をする場合
弱体化の計で武力0になった楽進VS普通の楽進
と普通の楽進VS強化状態武力8の楽進
のように相手が弱まる場合と自分が強くなる場合
撤退する速度に違いはあるのでしょうか?
223ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 23:17:45 ID:1lcVivrO
>>222
説は色々あるけど
0と4の方が早いはず
224ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 23:38:32 ID:fD/BDZfX
質問です
@舞ってる武将に武力UP計略かけると武力がUPして中々討ち取られなくなるものなのでしょうか?
A武力DOWN計略で武力0になってる槍兵の無敵槍に突撃すると迎撃ダメージはくらうのでしょうか?
225ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 23:41:32 ID:IbjqbWK6
>224
Q1は確かそれであっているはず。
Q2は迎撃はもらいます。ちなみに武力0でも突撃ボーナスはあります。

あと機種依存文字(1)とかは使わないほうがいいです。
226ゲームセンター名無し:2005/12/11(日) 23:46:25 ID:MTTui3Nr
>>224
○数字はMacから見ると文字化けするらしいので使うな。

1. 多分そうだと思うけど、実用性は無いに等しい。
2. 喰らう。迎撃ダメージは相手の武力とこちらの速度・移動距離によって決まる。
227ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 00:17:37 ID:QPEgkSt5
迎撃ダメージってお互いの武力と迎撃される側の速度で
ダメージ量が上下するだけで移動距離は関係ないハズ。
228226:2005/12/12(月) 00:21:41 ID:QSRwB/I0
>>227
あれ、そだっけ?どっかでこの記述を見た気がするんだけど…
勘違いスマソ。
229ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 00:26:43 ID:JEFQALXe
今日というか、さっきの出来事なのですが、
自分の周瑜を敵の城の左上に入れて攻城準備。
周瑜は右を向いて、火計の範囲にたくさん武将を入れる。
いざファイア!
ってしたら、なぜか火計は下側(自城側)に向かって発射されました。
巻き込めたはずの部隊はピンピンしており、周瑜は撤退させられました。
これってどういうことなのでしょうか?
バグ?ラグ?仕様?
周瑜を必要以上にこすったつもりはありませんし、何よりミニマップで3体の武将の知力が火線上にみえてたはずなのですが・・・
230ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 00:44:39 ID:1sAyCY57
ラグか誤入力
231ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 01:00:45 ID:1v7wiECW
>>229
賈?郭図デッキで開幕責任転嫁→甄皇后撤退→虚誘掩殺
→武力が上がるエフェクト→直後に賈?撤退→武力も上がらず士気もゼロ。
っていうバグくらったな。ムカつくが瀬賀だし完璧を求めるだけ無駄。
232ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 01:39:41 ID:XXhZWsS7
ついにまともなSRが使えるようになったので(泣)、
巷でよく聞く名刺ケースで、手製トップローダーを作ろうと思うのですが、
これって、ハサミで余った2辺を切って、上からセロテープで止めるのであってますか?

スリーブ自体に結構幅あるので、大きくなってしまうような・・・。
セロテープベタ張りだと、後からかなーり取り出しにくそうなのも気になります。

既に使ってる方、お勧めのやり方とかあったら教えてください。
どっかのサイトの1ページに、解説があったような気がするのですが・・・
233ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 01:42:47 ID:LnWlqW4s
>>232
これの事ですかね?
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4%BD%B8#content_1_29

あとメール欄に「sage」って入れといておくんなまし
234ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 01:48:58 ID:1sAyCY57
つーかジャストサイズなサイドローダーとか買える場所近場にないんか?
最近は安いの売ってるぞ
235ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 01:49:22 ID:coSO2NC3
>>232
手作りもいいかもわからんけど、新宿ヨドバシなどでサイズぴったりのトップローダー売ってますよ
10枚250円くらいだったかな
売り切れてたらスマン
236ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 01:52:38 ID:6sLrCXOq
>>229
火計打った直後に体力余裕があったにも関わらず死んだならバグ確定
そーじゃなくてもバグ濃厚
でも 例えば
火計の範囲にみんな巻き込み計略ボタンを押す→カードの向きを変える
とかすると範囲の向きが変わる事もある
ラグやタイミングの関係かもしれんけど詳しくはわからない
あまりない事だし
237ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 01:55:22 ID:XXhZWsS7
>>233
おおーこれっす。スリーブに入れた程遠志をハサミで切る部分に記憶アリw

>>234-235
とりあえず、趣味新SR1枚>旧SR多数を郵送トレして
名刺ケースいっぱいもらったもんでw

公式以外にも三国志で使えるのあるんですか。
それ買えばよかったなぁ。

あんまり知らなかったので、お店も見てみます。
238ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 02:30:57 ID:LnWlqW4s
今更思い出しましたけど、イエローサブマリンでWWFC(?)や三国志みたいな
アーケードカードゲーム用のトップローダーみたいなぴったりサイズのがあるって聞いた事ありますよ
239ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 02:42:08 ID:5lGGbDUB
うわー、初全国やって負けてきますた。これで50勝(全部COM)1敗(対人)
初対人だとやっぱりドキドキもんで負けると凹みますね。
自:R徐庶,SR孫尚香,SR馬超,Rホウ統,R趙雲(神速車輪)
相:U張飛,U陳到,U法正,U張コウ(一番槍),U劉備(転進)
‥‥いやー、マジでキンキラデッキでも腕がないとダメダメっすね。
相手は40戦くらい経験してて、開幕は押されながらもイーブンを保って
追い返したんですが序盤から中盤にさしかかるあたりに押されて、2発くらいもらい
中盤押し返して2発くらい与えて、終盤の攻めにいってやられてカウンターで落城。
残りカウント10くらいまでは戦えたから、即落城ってわけではなかったんですけど
やっぱり計略大事だと身にしみて思いました。ちなみに使った計略
自分:落雷2回、援軍1回、あと忘れた
相手:転進2、3回、後方指揮3回くらい
悟ったこと。援軍にゲージ使うのは止めましょう、白銀で暴れましょう
計略持ちは上手く使えばコスト以上の働きしますが、上手く使えないと
武力の低いただの駒にしかなりませんので注意しましょう
もっかい見た目の好みじゃなくデッキ組みなおすかぁ
240ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 03:09:38 ID:JEFQALXe
やっぱりバグだったんですかね・・・
周瑜はずっと向きを変えてませんでしたし。
犬にでもかまれたと思ってあきらめることにします。SSQ・・・
241ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 04:17:56 ID:f9yXdYaT
>>239
おつかれん。
初全国までにどうやってそのメンツをそろえたのか気になるけど、まぁそれはおいておいて
その敵のメンツ相手に白銀は効果薄いかなぁ。
白銀は槍相手だと突撃できないし。
神速車輪も槍には迎撃されるので使いづらい。
相手槍しかいないから連環が効果的だけど、転進劉備がいるから効果薄くなっちゃうわな…。
使った計略が落雷+援軍、というのは今回の相手にはそこまで間違ってなかったと思うよ。
落雷は、範囲内の敵全てにダメージを与えられるというわけじゃないから、落とすんなら張飛を確実に飛ばすようにする。
あと、後方指揮→こっち連環→転進、とさせれば士気1個分のアドバンテージがとれるので、相手の後方指揮後に連環をかけるのも手。

白銀は相手に弓が多かったり、槍が1〜2部隊で無視できる程度ならガンガン使っていいとオモ。

デッキ組みなおすならもうちょい総武力高めに設定すべきかな。
何のカード持ってるかわかんないけど、候補でいくなら孫尚香→魏延。
反逆を使う時があるとしたらそれはもう負け試合のみだろうけど、とにかく1.5コス6/4騎馬という基本スペックが優秀だからね。
もし奮起劉備とかSRホウ統とかがあるなら、どこでも見るような蜀デッキを組めるようになる。
242ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 04:31:36 ID:XXhZWsS7
そういえば卞皇后って、昔はじめて見た時は
かなりの壊れキャラかもしれないと思ったもんですが、
自分含めて、実際はデッキに入れてる人見たこと無いです。

士気2倍速は、ぶっちゃけ悲哀の舞なんかより強いような
気がするんですけど、実際に使うと妄想なんでしょうか?

1コス柵だし、士気4で舞えるし全然無駄にならない気がします。
よく考えたら、これって雨降らせたりするよりイクナイ?
時間制限なしで、3士気落雷打てるようなもんじゃないですか。

実際にデッキ組んでる(組んでた)方いますか?
243ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 04:51:31 ID:XXhZWsS7
鼓舞デッキとかって、そういう名前自体が聞いたこと無いしな・・・。

密かに覇王とかいないのかな〜。
244ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 05:12:02 ID:EMAmhohd
>>242
まず卞皇后に柵はないのであしからず

卞皇后(SR王異)が一般的に使用されてない理由は2つ

1.踊り娘さんを守らなきゃいけない
これは舞いデッキには当然のことだけど、踊ったキャラは戦力外。よって
残り7コスト王異なら6,5コストで戦わなきゃいけなくなる。
武力1歩兵が抜けたところで戦況に大きな差はないんじゃないかって?
ごもっともですよって2の理由

2.鼓舞舞は8カウント目が損益分岐点
回復量は2倍になるけど踊ってすぐ潰されればそれは士気の無駄遣い。
7コスで相手より士気−4のハンデつき&踊り子の守り、想像してみましょう。
ちなみに8カウントが損益分岐点って書いたけど、対戦相手と士気の
差がつくのは16カウント目以降、そこでやっと士気的に得したことに
なるわけ。

今のところ鼓舞舞を使うのはW鼓舞舞水計連破くらいしかみたことない
けど正直ファンデッキの粋は出られないと思う。
デッキサンプル
Rシバイ、SR王異、UC卞皇后、Rウキツ、2,5コス(Rキョチョ)
245ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 05:31:14 ID:wxw9V9mR
舞はコストの低いUC、Cを強化して戦う形になるからな〜、セガとしては面白くない。
遊戯王もそうだったが新カードを壊れにして、入れ替えさせてこそ金儲けができる。
鼓舞や特に悲哀はセガとしてはおもしろくないと思われ。
奮起劉備なんてSR孫尚香がクズになるのを分かってて出してるしなぁ。
246ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 05:43:55 ID:qXUI2BJT
連環の計やススメは城内に戻っても
効果は続くと聞いたのですが、合ってますか?

また、続く場合城内から出る時通常より時間がかかるとも聞いたのですが?
247ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 05:51:56 ID:EMAmhohd
>>246
両方ともYES

毒以外の計略は自城に戻っても効果は継続、これは自軍計略でもそうなので
SRチョウウンが神速で暴れまわって帰城>回復して出撃したらまだ
神速効果中なんてこともある。

城から出る速度はそのユニットの速度に準拠、よってススメかかってたら
かなり出るのが遅くなるし、逆に飛天中だとすぐに出てくれる
248ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 06:07:17 ID:qXUI2BJT
>>247
いつもUC劉備がいる時連環使うのためらってたけど
効果は薄くなるけど意味はあるんですね

ありがd
249ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 06:27:03 ID:DaytPEgP
>>247に補足すると挑発は例外で挑発使用側が自城に戻ると効果が切れる
250ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 07:24:32 ID:e09xp1HN
1つのデッキに入れる伏兵の数は何枚くらいが理想的ですか?
5枚デッキで3枚じゃ多いですか?
251ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 07:43:38 ID:nj6uEi5z
序盤なかなか踏まれなかった時のこと考えると厳しいかも。
其の場合一匹ぐらいは場内発進とかさせてみるといいかもねん
252ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 08:05:43 ID:x6aTt/7+
>>250
4枚までならMAX1枚
6枚までならMAX2枚
7枚以上はMAX3枚という感じだと思う
要は半分に達しないようにすると良い感じ
腕があれば全部伏兵でも良いけどね
253ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 08:35:13 ID:5C2OES4h
246>>に合わせて質問なのですが、相手の兵が城の中に入っている状態で連環の兵法を使う場合、これも城から出る場合にる通常より時間がかかるのでしょうか?
254ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 08:38:01 ID:e09xp1HN
>51-52
レス感謝です。
ちょっとデッキ見直してきます・・・
255ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 08:39:05 ID:e09xp1HN
>254
>251-252だよorz
256ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 10:07:25 ID:6sLrCXOq
>>239
相手槍ばっかで白銀使ったら慣れてない人は簡単に死ねるから気をつけた方が良いよ
城内突撃が出来るなら守りでは最適な計略なんだけどね
そのデッキだと計略は連環>落雷≧援軍=白銀>神速車輪じゃないかな
援軍は使い所難しいけどハマれば強い
白銀は守りにゃ最強
でも攻めに使いずらく上手い槍使い相手だと指揮5分の働きが出来ない事がある
Rホウ統とR徐庶は戦力として考えちゃいけない
死なせないで牽制になる事・壁になって死んでもらう事・ステルス
くらいが主な用法だと思う
正直主力が馬鹿だからデッキ再考をお勧めする
>>242
使ってみるのが1番早いんだけど魏で柵持ち入れてベン皇后は総武力が可哀相な事になる
王異も同じく舞わない方が強い(1.5コスが舞って前線維持はきつい)
指揮アドバンテージ取りやすくなるって言っても即効性はないからね
でも舞った後の相手の攻撃凌げれば強い
ただ それが出来ないから流行らないんだょ
上品になればなる程1コスの重みがわかってくるよ
周ユ・曹操・関羽が使用率低いのもそれが理由
257ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 10:13:40 ID:oCVebu/w
>>250
五品だか七品だかでの事なんだが、蜀4に端攻めされて落城負けした覇王デッキを見た事がある。
伏兵は確かに強いが、移動速度が極端に遅くなるとゆう事をお忘れなく。

>>253
遅くなるハズ
258ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 11:30:16 ID:5780BqYy
>>246
に便乗して質問なんですが
挑発を受けてから迅速なる転進を使うと
挑発の効果は続いていて 自城から出ていくのでしょうか?
259239:2005/12/12(月) 11:44:06 ID:LY9gN9X4
一夜明けてレスきとる‥‥、あながち今回の落雷、援軍はマズーだったわけじゃないんすか。
地形も両端がデコボコで中央やや左らへんしか平地がなかったので
そこしか馬を走らせにくかったのも辛かったっす。
所持カードは蜀でSR(白銀、孫尚香)R(旧関羽、旧張飛、魏延、姜維、黄忠、徐庶、馬謖
ホウ統、劉備、新趙雲)U、C(all)ですね。
とりあえず白銀の馬を固定として弓をジジイか孫尚香、そして槍いれて構築してみますー
260ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 11:55:21 ID:6sLrCXOq
>>258
それを経験してる人はそーそーいないと思うが 理論上そーなると思う
>>259
とりあえず緑の国のスレへ行った方が良いんじゃないか?
俺も緑の国の民なんだがみんな歓迎してくれると思うぞ
あとチョロは入れて損ない
ついでだから俺のデッキさらしとく
SR馬超・SR劉備・新R張飛・Rホウ統・チョロ
261ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 13:15:48 ID:1rXc9E1L
蜀はチョロを入れとくだけ本来不利なはずの麻痺矢とか名君に一気に強くなるんで是非入れておくべし。
262ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 14:14:54 ID:xkZT0YZL
兵法の覚え方について質問です。連環覚えたいんですが
柵無し弓兵を1戦1部隊で一回とカウントして40回
最低八戦とありましたが、多勢力ですべて1コスにして一戦で八回、五戦で40回じゃだめなんでしょうか?
263ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 14:37:02 ID:keg9dpZp
まだチュートリアルと1人用1回だけの初心者です
今まではUC、Cのみのプレーでしたが、友人よりR、SRを十数枚貰う事が出来たので自分なりにデッキを組んでみたので診断お願いします
魏…R郭嘉、許チョ、楽進、UCさいぶんき、UC夏侯淵
資産にR夏侯淵、UC、Cは旧ならだいたいあります。
呉…SR呂蒙、R孫策、UC大僑、C虞翻、C呂範
資産にR周泰、周喩、孫権、太史慈、陸遜、孫尚香、UCは旧が小僑以外、新で呂蒙、Cは旧はだいたい、あと祖茂がいます
他にR諸葛亮、ホウトウ、于吉、司馬キがあります
他に良いデッキが組めそうでしたら指南の程宜しくお願いしますm(__)m
264ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 14:43:55 ID:Mj40jmJs
265ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 14:46:49 ID:sYMwvNqG
高校生か中学生くらいの掲示板の文章っぽいな
トレードじゃなくてめぐんでもらうだけだとこのゲームの楽しさ半減だぜ?
266ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 14:49:00 ID:dcDTFm9s
>>262
なんでダメかと思うのかが分からない。
それでOKだが、兵法のレベルが4以上にレベルアップした時のみ覚えるので、
それまでに他の条件を満たさないようにしないと確実に覚えるとは言えない。
267ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 14:59:21 ID:dQlkibAm
現在7品の蜀単使いです
デッキ診断というか
蜀バラと車輪、どちらでいくべきか迷っております
基本的には蜀単で組みたいので
どちらがバランスよいのかご指導願います

【現デッキ】

候補A)旧R関羽、姜維、SRホウ統、新SR劉備

候補B)新SR劉備、SR馬超、Rホウ統、R黄忠、張松


【資産】
不動大車輪関羽、R徐庶、火事場張飛、R馬謖、旧R馬超、桃園劉備、神速趙雲


【備考など】
現在は車輪をメインにしております
騎馬の使い方がいまいちつかみきれず
バランスの勝率が低いです
A、Bの運用法、組みなおし案などご指導願えますでしょうか

268ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 15:05:58 ID:xkZT0YZL
>>266
最低八戦とあったので、一戦でカウントされる数に限りがあるのかと思いまして…
最低八戦というのは誤りだったんですね。
レベルが4に〜っていうのの意味がわからないんですが詳しく教えていただけないでしょうか?
269ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 15:28:10 ID:dcDTFm9s
>>268
兵法を習得するタイミングは、
・兵法がレベル4,5,6,7,8,9,マスターにレベルアップした時
・マスターしている兵法を使用して試合終了したとき
この二つのみ。
270ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 15:30:15 ID:xkZT0YZL
>>269
ありがとうございました。
これで無駄なく連環覚えられます。お世話になりました
271ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 15:31:09 ID:vzYD3UIF
大都督って、どう読むんだ?今だにわからん…orz
272ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 15:32:03 ID:Mj40jmJs
だいととく、でいいんじゃないか?
273ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 15:33:25 ID:LnWlqW4s
>>268
兵法の取得条件を満たしているときに、何か兵法のレベルが4→5のように
4以上にレベルがあがった時に新しい兵法を覚えるのですよ。
けど複数兵法の条件を満たしているときはランダムで覚えるので
4→5の時に覚えたかったのを覚えられなければ、次のレベルアップまでがんばってください

まぁ私は弓使っていれば連環覚えれると思っていて、柵弓を使っていたら
一緒に再建の条件も満たしてしまっていて、先に再建覚えてしまいましたけどw
274ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 15:40:23 ID:Vetv8VvR
証←しょう?あかし?
275ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 15:51:06 ID:DaytPEgP
>>274
どっちでもいいじゃないか
瀬戸内海くらいの大きな心を持とうぜ
276ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 15:59:14 ID:Mj40jmJs
>>267
バランスはBの方がいいと思う。
ダメ計が少々苦手になると思うけど、
配置にさえ注意すればどんな状況でも対応できるんじゃないかな。

Aは当然バランスは凄く悪いけど、槍単車輪デッキの中では良いほうじゃないか?
俺だったらホウ統out 趙雲in、兵法増援で完全開幕型にするけど
もっととんがった性能になるんでお勧めはしない。
277ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 16:25:08 ID:Vetv8VvR
275さんwww だれか教えて気になる
278ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 16:32:55 ID:DaytPEgP
基本的に音読み主体のようなので「しょう」だと思われ
少なくとも俺の行ってるゲーセンでは「しょう」が多数派
279ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 16:42:55 ID:dQlkibAm
>>276さんレスありがとうございます
やはりBのほうがバランスがいいですか・・・
SR馬超がどうにも死にやすく
連突もうまくいかない日々なので
豪快な車輪のほうに逃げてしまいがちでした
蜀バラでがんばってどうにもならなければ
車輪のほうが向いているということですかね
280ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 16:53:56 ID:dcDTFm9s
漢字一文字の単語は大概訓読みでないかい?
俺は「あかし」って読んでるけどなぁ。

何の証なのかさっぱり分からんけど。
それ以前に、ランキング画面に出てる証×っていうのを
ずっと証を持っていないという意味だと思っていた。

かけるっていう表現ここで使うか普通?
281ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 17:08:40 ID:APFkOBmv
ナース服を着た王異のカードを使ってた人がいたんですが
あれはいったい何なんですか?
282ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 17:14:05 ID:6sLrCXOq
>>265
つ 楽しみ方は人それぞれ
>>263
まだ資産が微妙とはいえキーカードが結構あるから2色で組んでみたらどーか?
単色にこだわりたいならどの勢力にするか決めて他のカードをトレに出す事も考えた方が良い
現実的には呉か
サンプルとして今の資産でいうなら
SR呂蒙・Rシュウタイ・Uテイフ・Cグホン・適当な柵持ち弓かロハン
>>267
2は良いと思うが1の馬無しは詰んでるデッキが多いと思うよ
肘丸大車輪デッキじゃダメなのかな?
大車輪にチョロは最強マッチ
キョウイにかわりは出来ないね
新劉備使いたいならSRホウ統→ギエンか馬岱やRキョウイ→R馬超くらいにはすべき
車輪デッキは開幕強いから伏兵なしでギエンのが良いかな
一応伏兵踏めるし
283ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 17:16:24 ID:6sLrCXOq
>>281
新カード情報見ましょう
三国志やる上で全カードのスペックと計略は覚えておいた方が良いですよ
284ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 17:19:53 ID:LnWlqW4s
>>281
SR王異の絵氏の人が何かのイベント(夏コミ?)で出した同人誌か何かに
ナース服のSR王異が書かれていたらしいです。
それをパソコンかでシールにして貼り付けているかと思われます。

見られたのがR王異のなら激しく欲しいですw
そこR王異きもいとか言わないっ!!
285ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 17:21:49 ID:Vetv8VvR
278さん280さんありがとうございます。僕はしょうと読んでましたが中にはあかしと読む人もいたので、間違ってたらはずかしいなと思ったのでm(__)m
286ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 17:29:03 ID:dQlkibAm
>>282さんレスありがとうございます
肘丸車輪デッキは憧れですが
奮起劉備では役不足でしょうかねぇ
とりあえずSRホウ統out 魏延inで
旧R関羽、R姜維、R魏延、奮起劉備で
頑張ってみることにします
兵法が再起のみというのはキビシイでしょうか
287ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 17:31:53 ID:DaytPEgP
>>280
実は俺も「しょう」だと伝わりにくいので話すときは「あかし」って言ってる
だから読み方どっちでもいい派w
>>281
絵師が同人誌で書いたナース王異でオリカでも作ったんジャマイカ?
288ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 17:42:51 ID:6sLrCXOq
>>286
役不足なんかじゃ全然なく新SR劉備はかなり強い
新SR最高値納得のカードは納得だな
ただR関羽との相性が微妙なんだよね
それなら大車輪用のデッキや奮起用のデッキのが強いだろ 的な
1度肘丸大車輪の使用を勧める
チョロ外せなくなるかもだがなw
まぁ自分で考えたデッキは楽しいからな
頑張ってくれ 同士ょ
289ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 17:51:32 ID:5780BqYy
>>275
誰もつっこまないから俺が言ってやろう.

微妙に小せーよ!
290ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:09:53 ID:dQlkibAm
>>288さんレスありがとうございます

皆様のご指導を総合して検討した結果

【現デッキ】

候補A)旧R関羽、姜維、SRホウ統、新SR劉備

候補B)新SR劉備、SR馬超、Rホウ統、R黄忠、張松

【資産】
不動大車輪関羽、R徐庶、火事場張飛、R馬謖、旧R馬超、桃園劉備、神速趙雲

候補Aに手を加えて

旧R関羽、姜維、R魏延、奮起劉備

これで頑張ってみようと思います
魏延で連突を修練してうまくできるようになれば
奮起蜀バラもうまく扱えるようになると思いますで。
様々なアドバイスありがとうございます


291ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:14:50 ID:CHeAmpm6
八品のものですが
旧R関羽、U張飛、旧R趙雲、ホウ統でやってます
序盤につぶされることが多く、兵法再起をすぐ使ってしまいます
デッキを変えたほうがいいでしょうか、
それとも兵法を増援にしたほうがいいでしょうか
292ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:17:06 ID:APFkOBmv
>>284>>287
レスサンクス。
そんなのがあるんですか。欲しいなぁその同人誌。

いやR王異はきもいですよw
293ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:23:57 ID:dQlkibAm
>>291さん
序盤で潰される敗因としては

・U張飛で伏兵を踏んでいる
・弓に突っ込んでいる
・ホウ統が伏兵と相討ちになっている

このぐらいだと思われますが
同じような車輪デッキ使いからの意見としては

・張飛では絶対に伏兵を踏まない(できれば踏み役は関羽か趙雲)
・弓デッキ対策としての張松の導入(姜維でもよいが弓を引っ張るのは難しいです)
・ホウ統はこっそり

このような感じでしょうか
お互いに車輪デッキがんばりましょう

294ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:29:44 ID:CHeAmpm6
>>293さん
張飛で伏兵は、一応気をつけているのでないですが・・・
弓に突っ込んではいます('A`)
高武力弓がいた場合、どう対処したらいいのでしょうか?
ホウ統が伏兵解除されていたら、どうしようもないのでしょうか
295ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:36:29 ID:dcDTFm9s
チョロがいないと槍オンリー対高武力弓は無理ゲーとしか言えない…
296ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:36:58 ID:dQlkibAm
>>294

対高武力弓兵対策ですが
ダメ計持ちのR徐庶、夏侯月姫のピンポイント落雷
お手軽な張松の挑発

もともと呉単は相性悪いのですが
呉単弓デッキの場合「待ち」してくることが多いので
こちらも下がり目で待って士気を貯めれることが多いです

デッキ再構築が必要になってくるかもしれませんが
張松かダメ計持ちはいずれにせよ必要かもしれません
297ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:37:48 ID:bSIrhYbn
>>294
教える立場ではないのですが同じ蜀単使いなので少し。
今8品くらいだと弓が主体の呉デッキが多いと思います。
弓デッキ相手に挑発なしでは車輪は厳しいとしかいえませんね。
その4枚では弓に対処する計略がありませんので、
せめて生姜を入れるかホウ統をチョロに変えることをオススメします。
298ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:38:00 ID:tCEUWusK
2ヶ月前に友人のススメで始め、R周泰 R孫策 R孫権 C丁奉 C虞翻でやってる9品の者です。
今日初めて2連勝できて討伐成功までいけるかと思ったら見事に惨敗しましたorz

相手:R許楮 R張遼 Rカク Rジュンイク UC蔡文姫

序盤〜:お互いに自城付近に布陣し、しばらく様子見。周泰槍で護衛しつつ虞翻を歩かせてカクを暴き、
それを機に戦闘開始。こちらは虞翻と周泰、相手はカクと張遼が撤退。生き残りはお互い城に戻る。

中盤〜:蔡文姫が飛天の舞いを開始。再び士気を貯められる前に潰そうと思い、周泰を前にして進軍。
敵陣に入ったところで若き王の手腕。見られてなかったようで発動成功。しかし挑発で弓を止められた所に
突撃を受ける。カク張遼ジュンイクを退けるが蔡文姫落とせず。丁奉撤退。周泰死に際に意地を出して許楮撃破。
相手再起の法を叩いたので生き残りは引き上げ。
少し時間を置いて相手が出撃。端攻めだったので孫策孫権虞翻で防衛に出るが、人馬一体で一方的に突撃を貰う。
効果切れたところを蛮勇で押し返そうするが、カクに逆端を攻城されてリードを許す。相手引き上げていく。

終盤:部隊&士気回復を待って総出撃。相手部隊が縦並びだったが罠と思い手腕を出す。
通ったので一気に攻め寄せるが、人馬一体や挑発等でうまく凌がれて攻城にはいたらず。そのまま時間切れ負け。

帰宅後色々と反省しているのですが、突破口が見出せません。
火計が通れば話は早いのですが、ジュンイクがいてはまず無理でしょうし。
あと飛天状態の相手部隊に翻弄されっぱなしでした。
その上に人馬一体使った張遼なんて早すぎてどうすればいいのやら。。。

立ち回りで改良できるような点がありましたらご指摘願います。
デッキは慣れてきたところなんで変更したくは無いですが、変えた方がいいなら指導の程を。。。
呉の資産:SR・・・甘寧、周喩 R・・・デッキの3つと孫堅、旧周喩、張昭、陸遜、呉国太 C.UC・・・呂蒙以外コンプ
299ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:38:47 ID:CHeAmpm6
夏侯月姫かチョロか入れたほうがいいんですね、、、
白髪の声がかなり好きなものでヘ(゚∀゚ヘ)
300ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:46:52 ID:qog5w43k
麻痺矢号令は上手く使えば相手に大打撃あたえられますか?
せっかくSR引いたので使いたいところですが・・・騎兵相手だと毎回射程から逃げられます。
射程の4分の3まで来たら撃ち始めてますが、
2分の1から5分の3まで我慢したほうがいいんでしょうか?
ちなみにデッキはSR呂蒙・R孫堅・U程普・C虞翻・R張昭です

よかったらアドバイスお願いします
301217:2005/12/12(月) 18:50:42 ID:u2/KeOxG
亀ですがありがとうございました。
そのうちUC法正+UC馬岱をチョロ+R馬超に入れ替えて実験してきます。
302ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:54:32 ID:bSIrhYbn
>>299
ここは初心者スレなので槍を使いたければ蜀単スレへ来ることをオススメしますw

>>298
虞翻を死なせないようにしてイク様をつぶしてその後に火計かな
相手はあまり士気を使った攻めができないので士気をリードして
手腕→蛮勇or意地で敵主力を壊滅させるのがいいんじゃまいか?
相手が士気を使う計略が人馬一体と挑発くらいで、
蔡文姫とイク様を守らなければいけないことを考えて攻めれば対処できると思います。
303ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 18:56:14 ID:dcDTFm9s
>>298
あえてグホンを城の中に入れておいて、敵が迫ってきた時に城から出すと同時に火計。
通称かくれんぼ火計。
煙の位置も迷彩かけられるように、できれば数部隊同時に出陣が望ましい。
その相手だとキョチョ一体を必殺の気構えで火計撃てれば、十分勝てる気がするよ。
304ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 20:15:00 ID:tV2EB60I
>>300
基本的に麻痺矢号令は逃げられると意味がないのでよほどの初心者でもないと壊滅的な被害は与えられない
まぁ、騎兵相手だと相手の主力騎馬全騎が射程に入ってないとそれは相手が号令を誘っているわけです
305ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 20:17:36 ID:FvQy9/s+
品を一つ上げるには大体何回勝てば上げられるのでしょうか?9から8へ上がった時は
確か4回勝ったら丁度昇格したような記憶があるのですが・・・。どの品でも3〜4勝すれば
次の品へ行けるのでしょうか?ご存知の方がおりましたらお教えください。
306ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 20:24:16 ID:6sLrCXOq
>>298
こっちの兵法はなんだったんだ?
舞相手にする時は多大な犠牲払ってでも潰すのが良いぞ
仕切り直しばっかりだとじり貧で相手が有利になるばかりだからな
舞った直後に攻められる体勢整えられるよーに意識してやった方が良い
相手に挑発がある場合は部隊を固めず
特に弓部隊は2部隊同時に引っ張られないよーに挑発の範囲覚えた方が良い
もし手腕かけて攻めたいなら
虞 策 権 周 丁 みたいな陣形でかけよう
あと個人的に策はRパパに変えた方が良いと思う
主力全員バカは妨害&ダメ計に簡単に乙れる(Sママあればまた話は別だが)
あと柵の枚数と武力に関しては問題ないからダブル火計にしても面白いかもな
何にしても飛天や騎馬メインは相性悪い中戦えたんだからまだまだやれると思うぞ
307ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 20:31:10 ID:S7uXmj7h
今9品のものです。診断お願いします。
【デッキ】
SR馬超 王平 張松 UC張飛 甘皇后

【資産】
C、UC、Rコンプ SRは旧劉備のみです。

【詳細】
前のデッキで柵がなく甘皇后がすぐやられ舞っても
ぜんぜん守れずすぐに計略が終わり主力アタッカーが
撤退というパターンでした、今回は柵も入れ馬2体いれて
みたのですがどうでしょうか、アドバイスお願いします。
308ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 20:33:38 ID:6sLrCXOq
>>300
麻痺矢は普通に強いよ
前バーでは麻痺矢天啓デッキってのが流行ってたんだが今バーで天啓の弱体化と槍兵のスピードアップで簡単に勝てなくて数は減ったけどポテンシャルはかなり高い
打つタイミングは無敵槍が当たらないギリギリくらいまで引き付けた方が良い
無敵槍が届いたり乱戦になりそうな場合は1部隊ずつ下げてまた弓を打てば良し
相手は速度ダウンしてるから容易には近づけないまま逃がさず殺せるよ
逆もまたしかりな
それから麻痺矢号令中は弓1部隊につき敵1部隊に弓を当てるように心掛けよう(ケースバイケースだがな)
そーするとパパとかが連突で落としやすくなる
これに意識を持って戦えば決まった時「麻痺矢sugeeeeeee」になるからw
309ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 20:38:50 ID:6sLrCXOq
>>307
普通に戦えるデッキだと思うよ
蜀単回復デッキの完成形に近いな
あとは舞った後にいかに号令や火計を凌ぐかだけど指揮10貯めるまで舞うのは待った方が良さそうだな
号令がきたら挑発 ダメ計持ちが前に出てきたら馬超で倒しに行ってダメ計の範囲に入りそうになったらチョロでひっぱるかな
兵法は連環が1番良いと思うよ
時間稼ぎが出来て
310ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 20:39:40 ID:dQlkibAm
>>307
甘皇后をどうしてもいかしたい編成を
望むのであれば
デッキ構成はそのままでよいと思います
あとは動かし方次第ではないかと思う

柵持ちがほしいのであれば
旧R関羽の導入も考えるのも一手だとは思いますけどね

311ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:14:38 ID:mrFFujXR
>>307
自陣の隅に三角形の舞う場所を作ると守りやすいよ。
手前で乱戦すれば柵を叩かれても壊れないしね。
ただ、固まるとダメ計をくらいやすいので注意。
312ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:17:52 ID:0qeht31B
【現デッキ】
SR馬超 SRホウ統 UC張飛 U夏侯月姫 Uオネム

【資産】
無し

【詳細】
強いねコレ
313300:2005/12/12(月) 21:19:17 ID:qog5w43k
アドバイスありがとう
槍オーラぎりぎりまで引きつけないとダメなのか・・・サンクス
たしかに騎兵の動きも誘いっぽい時もあるなぁ
ツボにはまると面白いように進むも引くもできなくなるんだけどな・・・
まだまだタイミングが難しい
314ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:22:59 ID:ljfc9XSg
質問なんですが
友達からもらったカードで始めようと思ってます
でキラが全て呉だったので

R孫尚香 R周ユ R孫堅 UC呂蒙

で残りコスト1が程イク、張宝、呂範の中で悩んでるんです
アドバイスあればお願いします
315ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:28:10 ID:hXnb7BBG
>>307
漏れも甘皇后使いだが、蜀単で回復デッキ組むとダメ計に頭使う必要大なんだよね。
それと踊った直後のカウンターが怖い。まぁここで兵法使うのもいいんだが。

このデッキの場合、踊ることに執着せずに白銀もチラつかせておくといいよ。

あと、回復踊るのに個人的にオススメなデッキが
SR馬超 R許チョ R楽進 Rイク様 甘タソ
恐らく回復デッキじゃ一番有名な組み合わせだと思う。気が向いたらドゾー。
316ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:30:41 ID:voiM0P0C
>>314
そん中なら呂範。わざわざ2色にして張宝とか意味ワカラナス。

>R孫尚香
いらない。武8以上の武将を二人以上入れたデッキ作ってから、投入考えな。
まぁ……丁奉か程普と交代してみて。

まぁ、武力低くて乙るデッキになると思うよ。
317ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:32:40 ID:tV2EB60I
最初はみんな援軍が使える計略に見えるんだよしょうがない
318ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:34:37 ID:ljfc9XSg
>武8以上の武将を二人以上
初心者には無理です

>武力低くて乙るデッキになると思うよ
そりゃどーも(笑)
319307:2005/12/12(月) 21:35:32 ID:S7uXmj7h
たくさんの方々アドバイスありがとうございます^^
やはり甘皇后デッキは舞ったあとが一番の注意所のようですね。
さっそくみなさまのアドバイスを参考に休日にやってきたいと思います^^
320ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:41:02 ID:xy0cMAEB
>>314
ひねりの無い回答ですまんが、4枚まで呉で固めておいて
残り一枚の1コスのコモンをそれ以外にするのは
余程の場合を除き、あまりおすすめしない。
(最大士気の関係上)
でなわけで呂範一択。

始めのうちは全国大戦を控えて、対CPUで弓・槍・馬の特性を覚えてホスイ。
さもないと、初心者狩りの魔の手で、1分しない間に終わることあり。

あと、>>316氏と同様、武力8以上の人(呉の人)が欲しいね。
入手しやすそうな所ではR孫策。引くなりして調達しましょう。

>>275
その心にはタコがすんでるんですね
321298:2005/12/12(月) 21:43:23 ID:tCEUWusK
意見ありがとうございました。
とにかく火計を使える状況を作るのがベストというか一番楽みたいですね。
かくれんぼ火計については知りませんでしたのでCPUで練習つんでから実践投入してみます。
手腕→単体強化はゴリ押し狙いの時はよくやりますけど今回はRカクがいたので萎縮してしまいました。
以前効果を知らずに士気を使い、虚誘掩殺で返り討ちにされたことがあるので。。。
兵法は普段は「再起」ですけど今日は間違えて「再建」を選択orz
一応柵3つなので無駄ではなかったですが飛天騎馬相手ではすぐ壊されて殆ど無意味でしたorz

構築についてですが、W火計にするのは確かに面白そうなので検討してみます。
かえるとしたら丁奉→朱桓ですかね?正直麻痺矢には結構世話になってるので迷います。
というか人馬一体出されたらこれで止められるのではと今更思いついたり。。。
でも今回はカクのカウンターを警戒しすぎたり肝心な時に撤退しちゃったりしてましたねorz
策→堅ですが、wikiの方にに「できれば武力8以上が欲しい」とあったのですがこの辺はどうなんでしょう?
天啓出れば強いでしょうけどそれまで持ちこたえられるかが少々気になります。

322ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:46:31 ID:QbP4jA0R
質問なのですが
SR孫権の守成の名君とUCジュンイクの玄妙なる防衛を比べると
どちらの方が最終的なダメージが小さくなるのでしょうか?
323ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:47:55 ID:ljfc9XSg
最大気力のメリットは思ったより大きいみたいですね
呂範にしてみます
当分CPU戦を考えてますが
買う環境もトレードするカードもないので
武力8以上は運を天に任せます(笑)
ありがとうございました>お二方
324ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:48:01 ID:EfADKjOR
>>322
結果的に攻城を防げるなら玄妙なる防衛
攻城されるなら守勢の名君

つか効果分かってるか?
玄妙なる防衛は武力-4、守勢の名君は攻城力低下だぞ。
325ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:53:17 ID:YpezMX94
【現デッキ】 新R馬超 高順 張繍 馬鉄&馬休 蔡ヨウ

【資産】
涼:必要なら用意します。

【デッキコンセプト・備考など】
序盤は蔡ヨウと張繍で伏兵を掘り、脳筋の進路をクリアにします。
柵が多数あるなら高順で対応。
基本的には全軍突撃を狙っていき、イヤな計略は封印してから攻勢へ。
キー計略が撤退中でも、安い単体強化でなんとか耐えて行きたいトコロ。
どう考えても、SR張遼 SRホウ徳 SR賈ク R郭嘉 R楽進の
キラキラ神速デッキの方が強いです。
本当にありがとうございました。
326ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:55:32 ID:QPEgkSt5
>>308
ちょい戦い方違う気がする。
つーか、槍のスピード上がってない。
槍ぶすまが当たるぐらい引き付けるのは引き付けすぎ
ついでに号令中は弓を満遍なく当てるのが理想

>>313
誰か麻痺矢を誘いに馬が走って来たら、
孫堅を自軍の弓辺りをうろうろさせて矢を浴びせて
その場をやり過ごすのがいいかと思う。
攻めたい時に号令使うのは出来れば
真ん中以上部隊が上がってから使うのが理想
327ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 21:56:10 ID:voiM0P0C
>>318
まぁ、だから初心者には魏デッキを薦める流れがあるんだ。
魏デッキなら、UCで優秀な武8が組めるから。

>>武8以上の武将を二人以上
>初心者には無理です
まぁ、だからR孫尚香は初心者向きじゃないってことなんだよ。

武9の武将 と 武7の武将(途中1回、援軍で回復) が乱戦したら
武7が先に落ちるんだ。

で、Rサックなら、ヤフオクで300円じゃね? ゲーム1回分。
先行投資と考えれば、充分元が取れるスペックだと思うんだが。
328ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 22:05:05 ID:ljfc9XSg
>武9の武将 と 武7の武将(途中1回、援軍で回復) が乱戦したら
武7が先に落ちるんだ
勉強になります

ヤフオクかぁ、ID持ってないが考えてみます
最初の4人は現有戦力で最も武力高い4人です
そんなに扱いづらいんですか?>孫尚香
329ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 22:22:24 ID:EfADKjOR
>>328
つうかこのゲームの回復系統は、SR劉備を除いて全員扱い辛い
使い所を限定しないと士気に見合わないと思ったほうが良い
330ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 22:22:44 ID:QPEgkSt5
>>328
士気使って回復するぐらいならその士気を
火計やら強化に回したほうがよっぽど強いってこと。孫尚香にこだわりが無いなら陳武使うほうがオススメ
331ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 22:23:14 ID:d7znw3Ku
>>329
待て、魏と蜀専用の援軍はそうでもないぞ

呉は…
332ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 22:28:57 ID:EfADKjOR
>>331
でも各国スレで聞いてみたら蜀は歯抜けや奮起劉備を、せめて法正をと勧められるし
魏はやっぱりホウ徳や典韋や惇への変更を勧められる

どちらも弓目的なら使って損は無いけど計略目的で入れる武将じゃないよ。
333ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 22:32:15 ID:ljfc9XSg
>>329
>>330
アドバイスありがとうございます

戦力の上積みを考えてみます
334ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 22:33:56 ID:voiM0P0C
>>328
こういう論法になる
>武9の武将 と 武7の武将(途中1回、援軍で回復)が乱戦したら武7が先に落ちる
→ちなみに、援軍の必要士気は6。

で、
>武9の武将 と 全体強化のかかった武7の武将(例えば呉だと、賢母が代表例)の乱戦
→つまり、武9の武将 と 武10(本当は武7)の武将(知+4のオマケつき)の乱戦になる
武10(本当は武7)の武将の勝ち(しかも、賢母の必要士気は5)

んで、
『武9の武将 と 武8&武7の乱戦』は武8&7が勝つ(武7撤退。武8は瀕死)
だから『武9の武将(途中1回、援軍で回復)』になれば価値がある。と、なるわけで。

おまけ 魏と蜀の『○○からの援軍』持ちは、両方弓。
つまり、後ろから高武力を援護しつつ、回復が撃てる(つまり、戦力として考えられる)。
一方、呉は槍。一緒に戦ってたら、下手すると先に落ちるw
335ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 22:35:04 ID:d7znw3Ku
>>332
納得、けど相手にしたら厄介なんだよなぁ、両方とも
俺もトンや奮起使ってるし、というか二人がいないせいもあるけど
336ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 22:43:40 ID:ljfc9XSg
>>334
丁寧な解説どうもです
うーむ、聞けば聞くほど凹んできた・・・
337ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 22:48:29 ID:xy0cMAEB
>>328
自分も効果範囲に入ってはいるものの、高武力の馬・槍が
呉ではそんなにたくさん居ない。よって、体力回復の意義が
馬の魏・槍の蜀に比べ、薄い。(あくまで一般論だけど)
回復用のコストは、>>330氏指摘の通り、他に充てたい。
また、自身の武力5も低くは無いが、高くは無い。

また、武力8以上がいると、戦力の核として計算しやすい面がある。

前面に押し出るタイプが馬の孫策。味方の弓を背に攻めましょう。
で、後方で弓を撃って前陣を支えるのが弓の太史慈など。
弓に高武力を持ってくる場合、R孫堅を相手の馬ストッパーにする人が多い。
で、いざというときは天啓の幻で勝負をかける。
いずれ全員が滅びるので、最後に使うか、計略終了後に再起の法で復活。

追伸:呂範とR周ユは火計持ちという意味でだぶるので
いつかはどっちかを変えたいやね。
W火計は、対人戦でのR荀ケをしのぐ以外は、意味が少ない。

何か皆さんが言ってることと同じ事を書いてるので、これまで。
カードを引く喜びを感じながら、頑張ってください。
338ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 23:04:52 ID:S0seI6N6
弓兵多めのデッキでやってるんですが弓兵を攻城に行かせるタイミングにいつもかなり頭を悩ませています、こういうときはいくべき、いかないで援護にまわるべきというのをおしえてもらいたいです。
あやふやな質問だとわかっているんですが自分がやっていることが正しいのか間違ってるのかも不安なので…
ちなみにデッキはSR孫策、R太史慈、陳武、呉夫人、虞翻です。
339ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 23:12:47 ID:IsgjUxC4
雷銅の落雷一本を知力1の武将に落としたら即死しますか?
340ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 23:19:07 ID:EfADKjOR
341ゲームセンター名無し:2005/12/12(月) 23:32:20 ID:oLB91Pw6
>>338
【攻め】
・序盤に敵城の隅を 呉夫人or虞翻 で攻城させてみる
開幕直後で真ん中あたりで戦闘状態になっている時が最良(+初期配置が隅の場合)
武力1の弓はそれほど支援の効果があるわけじゃないので、こういうやり方でも悪く無い(序盤なら、計略も使えないし)
相手が、隅攻城役を迎撃しに部隊をばらつかせたら、主力部隊の集中攻撃で各個撃破というパターンにできたり。

・他の部隊のマウント時の最初の攻城役に
SR孫策、R太史慈、陳武 がマウントしているときに、最初の攻城役になってもらう。
手動車輪や突撃で相手を消耗させてから、他の部隊が攻城したり。
どっちかと言うと呉夫人が適役か。
虞翻は火計を狙うなら後ろで弓を撃ってるか、横向きのまま他の部隊と一緒に攻城させたり。


【守り】
・火計で守る or 弓で攻城を遅らせる
守るために留守番。 SR孫策、R太史慈、陳武 の内の2体程度で攻城に行ってるなら。
弓で攻城を遅らせたり、攻めてきた槍や歩兵を地味に削ったり、攻めて来た相手を火計で焼いたり。
主力3人のうち1人はいないと、抑えきれない可能性が高いので注意。


かね。
342ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 00:00:17 ID:5dPxseKG
初めて利用させていただきます
デッキ U典韋 R李典 R郭嘉 R荀ケ R楽進 C曹昂 になります
現在7品で約120戦ぐらい、勝率的には5割をちょっと切るぐらいです
今回特にご教授いただきたいのは、序盤のしのぎ方です
現在は伏兵はなるべく無傷の曹昂で探し即城に戻す、2部隊以上いる場合は郭嘉をぶつけています
基本は楽進を盾に典韋で手動車輪、李典と荀ケで後方から弓支援が大まかな戦法です
今までの負けパターンとしては序盤に李典と荀ケ以外が全滅、
一撃OR半分ほど入れられてしまい、それが最後まで響いてしまうことが多いと記憶しています
後半のために再起はとっておきたいのですが・・・ここで使わされるとまず中盤以降崩れます
また、後方指揮をより効果的にするために頭数の多いデッキにしているのですが、
序盤対策にも曹昂&楽進をコスト2の高武力に変えたほうがいいのでしょうか?
一気に書きすぎて見づらい文章になってしまって申し訳ございません。レスお待ちしています
343ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 00:05:24 ID:44atQj4m
>>342
武8一人だけはきつすぎ。
そりゃ序盤に壁叩かれます。

曹昂+李典かイク様のどちらか抜いて、武8以上の武将と交換したほうが良さげ。
344ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 00:19:11 ID:nLymlEBv
>>343
ありがとうございます。やっぱり・・・そこですかね?
あいにく資産がなく・・・武力8以上はSR曹操とR典韋(泣)・・・徐晃の出番ですか?
後方指揮の関係上単色にこだわっているのですが、2色も考えるべきでしょうか
345ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 00:23:25 ID:8AsjE1gt
>>342
俺はそのデッキで戦えると思うが腕がないと無理だな
計略重視型は序盤きついのは当たり前と考えてくれ
この場合伏兵を踏む役はカクカのみ
指揮貯めてからが勝負だから序盤攻める必要なしだね
呉の柵ばっかの時は別だけど伏兵いるならためらうくらいで丁度良いと思う
行く場合伏兵はイク様かリテンで踏みたいとこだな
基本的に捨て駒以外知力5以下は伏兵踏んじゃダメだ
俺もサブICで涼単で似たデッキ(武力8・5・4・3・3・1のデッキ)で3品やってるから詰んでるデッキじゃない
だけど開幕押し込まれるならむやみに伏兵踏むべきじゃない
346ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 00:23:57 ID:v5cQipVI
>>342
馬3枚動かしつつワイパーして、イク様で反計。
全部、ちゃんとできてます?
できてないのなら、できてない部分をはずして高武力武将入れるのがいいと思います。
あと、デッキ診断して欲しい時は、資産かくようにね。
347ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 00:31:58 ID:xEq3xhdA
ぶっちゃけこのゲーム片手でできますか?
事故って左手がほとんど動かないんですが三国志が好きで見ててすげー楽しそうだからやりたいなーって
348ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 00:33:33 ID:nLymlEBv
>>345
ありがとうございます。
腕・・・は仕事と立地の関係上がんばっても週末のみですが、なんとか頑張ります
むやみに伏兵掘りに行くのはまちがいなんですね・・・。要の典韋で踏むよりはと必死になってました
思えば荀ケのみ取り残されて何もできない状況が多かったです。勉強になりました
李典は・・・その・・・半分愛が入ってますが・・・城門攻城させると結構看破もしてくれます
以前は曹昂・楽進の代わりに徐晃(ホウ徳無いんです)いれてましたが、下手糞にはこっちのほうがいいのかな?
349ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 00:43:34 ID:8AsjE1gt
>>347
片手でやるのは無理だろーなぁ
治った後に思う存分楽しんでくれ
片手で覇王目指すとか漢感じるが現実問題きつ過ぎる
>>348
そっちのが良いな
神速戦法は何かと便利だし復活持ちは初心者に優しいw
俺も始めたばかりの頃使ってたょ
慣れてくるとあまり死ななくなるから使えないカードに成り下がるんだけどね
350ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 00:49:28 ID:xEq3xhdA
>349
いや、多分もう一生直らんのですが・・・・・・・
やっぱ無理か、ゲセンでもけっこう激しく動かしてたし(つд`)
助言thx。見てても楽しいし、観戦で楽しむことにするよ。






もし片手でいけそうな簡単デッキあたっら呉教授お願いします
351ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 00:52:19 ID:nLymlEBv
>>346
できて・・・ない事が多いですね。荀ケと典韋で精一杯なのが現状です
ひよっこが理想論ばかりで背伸びしすぎてたんですね
資産書き忘れについては申し訳ありません。コスト2以上で使えそうなのは徐晃かR夏侯淵ぐらいです
少し前は典韋・曹昂の代わりに曹仁、新曹洪いれていたんですが、高武力槍がないとやはりきつくて替えました
半端に集まった呉や蜀のRやSRを放出して、SRホウ徳やSR張遼あたりを手にいられるよう頑張ります

>>349
それでは徐晃に戻して今週末やってみます。本スレのネタで少し敬遠してたのかもです
皆様夜分遅くにありがとうございました
352ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 00:53:41 ID:w30WnUfR
>>350
そんなお前にケニアをオススメする

俺の旧SR呂布やるからがんがれ(PД`q)
353ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 00:54:42 ID:wnZ4c98f
質問なんですが
離間の計を朱桓、呂範、虞翻にかけた状態でも火計をうたれると
知力1は撤退しますか?
354ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:00:12 ID:kHPHnt5N
>>350
そそ、ケニアとか3枚デッキなら片手で十分やれる。
(戦略と腕前があれば十分勝てるし)
むしろ、ゲセンで片手で遊ぶのなら、格闘ゲームとかフツーのコンパネゲームより遊べるだろうさ。
カードなかったら武力重視4枚デッキから始めてみ?
355ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:08:17 ID:8AsjE1gt
>>350
本当にすまんm(__)m
もし始めるならカード援助させてくれm(__)m
ケニアってのは3枚デッキだから操作は少なくて比較的簡単なはず
または呉の弓デッキだな
356ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:08:38 ID:xEq3xhdA
ありがとうございます。
友人が趙雲と馬超くれるっていうんでなんとかそれつかってそれで戦っていこうと思います


また片手のアホが来るかもしれないんで、そのときはご教授よろしくお願いします。
357ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:10:33 ID:w30WnUfR
俺は魏4枚デッキ(騎馬3槍1)使ってるけど、
左手使う場面ってあんまり無いから、やろうと思えば可能だと思う。
5枚以上はなかなかキツイかもしんないけど、
右手だけでも4品くらいなら軽々行けるはず。
3品以上は俺も必死だからどの手を使ったとか覚えてないw
358sage:2005/12/13(火) 01:10:55 ID:F4xQ+9a4
>>350
麻痺矢デッキなんてどうだろう?
戦略的に楽しめて、なおかつ片手でも十分やれると思うよ。
359ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:11:02 ID:suXmzmIA
弓デッキに引き込まれると負けてしまうので、自分でも弓デッキを考えてみました。
しかし、SR呂蒙がないので、
R太史慈、R周泰、C朱桓、U程普、C孫静 です。
三枚の壁に引きこもって戦うとなかなか戦えると思うのですが。
SR呉夫人があるので、孫静に変えた方が良いですかね?
360ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:12:06 ID:xEq3xhdA
ああ、アンカー忘れてた

>349,352,354
助言thx


馬超も趙雲も馬だからケニアに使えますよね?
361ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:16:48 ID:w30WnUfR
>>360
そりゃー良いモン貰ったな。
ケニア=馬では無いが(純正ケニアは馬)高武力3体デッキを基本的にケニアと呼ぶ
俺の友達は弓ケニア組んでるけど意外と良い感じだったよ。

馬超と趙雲なら黄忠か劉備と組ませてWライダーでも良いかもなぁ
362ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:18:07 ID:xEq3xhdA
>355-358
みんなありがとうございます(つд`)
とりあえず馬が手持ちにあるんでケニアデッキで戦って見たいと思います







ところでケニアって馬単体デッキでいいんだよね?
363ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:20:06 ID:2zucDoM1
ケニアに使えるお。というかその二枚は純ケニアの二枚。相性もいいしね。
テンプレのwikiに色々なタイプのケニアがあるからご参考に。
364ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:22:04 ID:twUwdemJ
ワイパーなどのテクニックにこだわらなければ、4〜5枚でも大丈夫では。
将棋刺すみたいにスッスッと、ゆったり動かしている上品とかけっこういる。
365ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:22:52 ID:HDobGV1z
>>360
SR馬超、SR趙雲のWライダーに後3コスでケニアなら
普通はSR曹操かSR呂布かな?
復活持ちのが多少使いやすいかな?
CPU相手ならまず負けないだろうし、一度試してみたらどうだろう。
366338:2005/12/13(火) 01:23:27 ID:Ktj96fGu
>>341
詳しく説明してくれてありがとうございます。
攻めの時はいつも陳武城門で弓は後ろから援護して孫策で連突してました。
確に呉夫人は一回賢母使ったらあまり役に立たないんで功城のほうがいいですね。
367ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:27:55 ID:xEq3xhdA
>359-365
まじありがよう。

あれ?目から汗が・・・



明日友達からカード奪ってゲセンで試してみます。

ノシ 頭ひねってれたひとタチ。もう1回ありがとう
368ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:28:22 ID:LuNAm+EN
>>360
自分も事故って左手の動き悪いからほぼ片手でやってますよ。
デッキは動かすの極力減らそう+蜀好きだからという事で弓桃園なんてしてますw

馬超+趙雲があるなら、あとはSR呂布とかSR曹操の馬ケニアでしょうかね。
けどちょっと弓多めの構成とかにしたら意外と何とかなるので4.5枚でも多分動かせますよ
369ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:28:30 ID:IUxWw+p4
友人がガン守りの名君流星でやってるが、殆ど片手しか使ってない。
弓は動かさないのがコツみたいなもんだら、片手の方がいいのかも?
370ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:29:59 ID:LuNAm+EN
sage忘れ申し訳ないです (つд`)

>>367
まぁゲームは楽しむのが目的だと思うのでがんばってくださいね〜
371ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:33:15 ID:w30WnUfR
ある程度なれたら、片手だから弓の方が良い、枚数少ない方が良い、なんて考えは消えるはず。
実際にゲームの性質分かってくるし、自分に合う兵種やデッキも見つかると思う。
同情する気は無いが同じプレイヤーとして楽しんでくれる事を願うよ。

そんなお前に片目の勇者R夏候惇を!!グッドラック
372ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:54:34 ID:Bpqw74H7
この程度じゃ右(左)手のうずきはおさまらねぇ!!
373ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 01:56:22 ID:Qqb/4zCo
>>350
資産ができたら流星麻痺矢をお勧めしておく
漏れも煙草吸える店で片手で吸いながら扱えてるし
自分にあった兵種見つかればそれで
最初はCOM戦でいろいろためしてみたらいいよ

ガンバレ!
374ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 03:33:43 ID:Ccugk5uG
ちょっと待て、ケニアを勧めてるが、本気で勧めてるのか?
本気でそいつのためを思って勧めてるなら、勧めてるやつは上品ではないはず。
ケニアを使ったことも無いと思う。
はっきり言うが、ケニアほど操作の忙しいデッキは無いぞ。特に馬ケニア。常に動かしてるイメージだ、むしろ。
ケニアは、一体一体のウェイトが高く、それこそ3体全てに目が行き届いてないと無理。
どうしても手数で劣るので、一体アタリの殲滅速度を速めなきゃいけないから、連突・手動車輪(槍の場合)は必須なんだ。
3体を同時に動かすことを要求されるシーンだって多い。
安易に撤退させると、それこそ死を招くからな。

真面目に勧めるなら、やはり名君流星か名君傾国の守りのデッキ。
これなら、片手でも何とかなることが多い。
弓を主体に、基本的に動かすのはR孫策で、計略を使う時だけ動かす手を止め、他の武将をこする。
ともかく、>>350がメジャーリーグのアボットのようなプレイヤーにならんことを祈る。

375ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 03:47:10 ID:SPumy/qy
もうこの手の荒らしにはウンザリだよ
376ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 03:51:08 ID:zfmKO9q7
普通に魏で適当に組んだほうが強いよな実際

ケニアとか名君流星とか初心者_
377ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 04:07:15 ID:+pZ7CliV
真面目にやるんだったら友人に左腕になってもらえ。
そうすれば好きなデッキを組めるようになる…が、一人ではプレイできないんだよな。
とりあえず友人とやって、そこで三国志大戦の基礎やらなにやらを理解したら麻痺矢とかにすればいい。
378ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 04:20:51 ID:0L+rNzmA
それ、一番やっちゃいかんと思うぞ。
負けても納得いかないし、スキルはあがらないし、全体を見れなくなるし…
379ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 04:26:03 ID:w1Qsrpcv
つか、みんながみんな覇王にならなきゃ、楽しめないわけでもなし
色々試してみるのが、一番の楽しみだと思うけどな。

これはみんなに言える話でもあるが。
ありえない試行錯誤するのも初心者だけの楽しみよ。
380ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 05:18:49 ID:w1Qsrpcv
実際頑張ってレベルアップすると、もっと強い敵が出るシステムだから、
実力以上に急いで強くなっても、かえって面白くないよ。

大器晩成のほうが、実際は長く楽しめる。

急いでうまくなろうとすると、実力が付いていかないで簡単に壁にぶち当たる。
(んで、こういうのが大抵狩人に早変わり。ますますうまくならない。)
381ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 06:29:39 ID:VMDsByAJ
片手だったら友人もだが五枚のデッキでも、二、三枚しかうごかさないデッキなら充分いけるはず
とりあえず五枚(高武力弓や柵持ちでコスト三埋めて)、残りコスト五を
槍や騎馬、攻城兵(逆に薦めれるかも知れん)でうめれば充分戦えるはず
382ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 07:33:24 ID:ZcOWQoBH
片手なら俺は虞翻タイプの呉バラを勧める
弓が三体で柵が二枚で序盤に余裕があるし
主力の動きも学びやすい

問題はレアリティか
R3枚SR1枚ってのがなぁ
383ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 07:36:16 ID:ZcOWQoBH
柵は3枚だったな

何はともあれケニアはミリ
実際普通の5枚でも神速とか車輪でなければ片手でもそこそこ使えるはず
384ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 07:50:40 ID:+pZ7CliV
虞翻タイプの呉バラって
R孫策 SRママ Rシジー C虞翻 R周泰or周ユ ってところか?

でも周ユにするともはや呉バラじゃないかw
385ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 08:59:57 ID:R/0S+XC3
>>359
そのデッキじゃ柵から出れないぞw
引き分けが多くなっちゃう
386ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 09:10:41 ID:8AsjE1gt
全然初心者スレっぽくない流れだなw
俺はそれでもケニアをお勧めしたいかな
S周ユ入りのな
なんにせよ やってて楽しければ良いんだ
俺個人的にだが流星名君は初心者向きじゃないし初心者がやって楽しいデッキじゃないと思う(俺が始めた時は攻城成功のたびかなり喜んでた)
387ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 10:02:24 ID:U2iUxUs9
流れ水計して失礼します。

「C・UCだけで覇王を目指すスレ」であるカードを「メイド」と呼んでいたんですが、その「メイド」が何を指すのか
サパーリわかりません。本ヌレやらwiki見ても書いてないし……。ご存知の方いらっしゃいましたらば、どうかよろ
しくおながいします。
388ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 10:06:09 ID:qn4xOx/g
メイド→「冥土」
Cの張宝 勝ち台詞が「冥土の門を開いてやれ」だったかな?
389387:2005/12/13(火) 10:17:06 ID:U2iUxUs9
>>388
どうも有難うございます。おかげでスッキリした気分になれますた。
……しかし、ひねりまくりな略称は止めてもらいてぇなぁ……。トニィ(夏侯惇)とか赤毛(旧R趙雲)
とか、誰の事だかわからんっちゅーねん。
390ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 10:40:07 ID:SxSQ981o
夏候惇→惇兄い→トニィか…かなり判りづらいなオイw

ちなみに俺の周りだと旧R趙雲はピンキーって呼んでる。
391ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 11:02:44 ID:vT5wOvw4
片手で出来ると言えば弓と歩兵のみの旧スネオ狩りデッキ。
高レベルの連環の法が必須だけどな。
392ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 11:07:41 ID:gEsMuRr1
なれれば麻痺矢天啓もいけるんじゃない?
馬1弓4だし
天啓の演出中に弓の移動をやればいいからそこまで難しくはないと思う
393ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 11:28:39 ID:BhtrIZsW
誰かゲーム終了後の出てこないICカードの上手な出し方教えてくれ…。

前、排出口の横を何発叩いてもICカードがずっと引き篭もったまま。
爪でガッガッやってもとれず。
仕方ないから店員に取ってもらおうと呼んで帰ってきたら、
タバコ咥えたオッチャンが取り出してくれてた。
お礼いいながらもメチャクチャ恥ずかしかった。
どうやって出したか聞かなかったんだが気になるから教えておくれ(・ω・`)
394ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 11:41:15 ID:HKedgwye
>>393
横をコンコン叩いたり、爪でガリガリやっても取れないってのは、
それは最早御前さんのせいじゃなくて店のメンテのせいだと思うますが。

その両方で取れない店と言うのは流石に見た事がない。
395ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 11:44:46 ID:BhtrIZsW
>>394
そうなんだろうけどタバコのおっちゃんは取り出せてたんじゃよ。
俺のを。
なんかコツがあるのかと思って…
396ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 11:46:47 ID:LDTHqo0e
>>347
SR周瑜、SR馬超、R諸葛亮、Cビ夫人
これなら片手でもなんとかなる
397ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 12:06:15 ID:8AsjE1gt
>>393
叩くのが早かったんじゃね?
ちょっと待ってからじゃないとロックが解けてないよ
>>396
コスト足らんがな
398ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 12:08:49 ID:sYOKTmeW
>>347
開幕とかが一番だと思う俺二品。
神速、ショク単、呉バランス、悲哀とかはかなりきついと思う。
開幕なら片手でも動かす武将が限られてるし、場の読みさえ外さなければ五割はいけるはずだ。
399ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 12:09:40 ID:OSsjryPN
>>397
3+2,5+1,5+1であってない?

それよりも、もっとレアリティー低いデッキを考えるべきじゃないだろうか
400ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 12:34:50 ID:bMI9qAkE
片手で一番辛いのは妨害計略だよなぁ…
相手が動くから武将動かしてからのタイムラグがキツいと思う…

開幕乙案には賛成
丁奉、朱桓、三馬鹿、太史慈
火計は城に張り付かせてから撃てばなんとかなる
401ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 13:06:14 ID:0vPqJBlh
開幕は後半を考えると上級者向けじゃね?
それに毎回動作がワンパターンよりも
細かく動きと配置を考えるデッキの方がやってて楽しいと思う。
402ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 13:50:34 ID:DR6P40rc
俺自身は初心者ではないんだが、大戦知らない友人が、俺のプレイを見て興味をもった。
友人にうまくアドバイスするにはどうしたらいいだろうか?
ネット環境あればwikiとか勧めるんだけど・・・。
ちなみに俺のデッキはメイン流星、サブ神速と初心者向けとは言いがたく、無難に呉バラあたりを勧めたんだけど、
デッキをなかなか固定させず安定しません。
あたたかい目で見守るべき?
403ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 13:55:44 ID:IUxWw+p4
>>402
なんも言わず好きなようにやらせればいいと思う。
俺なんてIC5代目だけど飽きっぽいから10戦以上同じデッキでプレイしないタイプだし、
人それぞれいろんなやり方があると思うしね。
上手くなって品上げるのすら共通の目的じゃないんだし。
何か聞かれたら答えるというスタンスで。
404ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 13:57:04 ID:dpHu190o
流れススメロックして聞きますが

槍に対する弓の動かし方がわかりません。
近づくとワイパーでけずられるし
逃げながら倒すとだと他の敵が復活してるし・・・

壁役で足止めして弓で落とすくらいしか思いつきません・・・
405ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 14:04:50 ID:DR6P40rc
>>403
そいつ、俺のプレイ見てるから、流星とか神速やりたがるんですよね。
基本的なプレイング身に付かない、って言ってるんだけど、
楽しいならやらせちゃってもいいのかなぁ?

ただ、神速の時は高確率で馬二体動かして〜って泣き付かれるけど・・・
406ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 14:05:33 ID:IUxWw+p4
>>404
ケースバイケース。

とりあえず止まって待ち、槍が範囲に入ってきてから穂先が当たる直前までは一方的に攻撃。
攻め時だったら、そこから槍の方に移動して自分から乱戦に持ち込む。
槍の方が速度遅いので、たとえそこで槍が逃げようと追いつけるし、ワイパーで削られまくる事は無い。
あとは乱戦状態を保ったままにするようにする。
守り時だったら、槍から逃げて間合い取ってまた弓。
407ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 14:06:41 ID:8AsjE1gt
>>399
R亮ちんは1コスだよ
SRの方が1.5コス
それと2色で剛雷は使えない(打てるには打てるが指揮8は重過ぎる)
>>404
常に数的有利が作れてるじゃないか
基本的に圧勝や落城ってのは相手のミスがないと出来ないんだょ
1発でも入れば勝てるってゆーのを意識した方が良い
特に弓メインは守りに強く攻めは弱い
こっち無傷で相手をちょこちょこ殺せればいつかチャンスがくるから焦らず弓を打とう
攻城チャンスなんで1試合1回や2回しかない
攻撃的なデッキですら3回作れれば圧勝ムードなんだから1回必中を目指そう
408ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 14:09:16 ID:8AsjE1gt
基本的な事を書くが
乱戦中はカードこすっても何の意味もないからな
よくやってる人がいるが無意味な上に他のカードが疎かになり判断も遅くなる
これは全兵種一緒な
409ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 14:11:01 ID:DR6P40rc
>>407
R亮ちんは1.5コス。
あれが1コスなら降雨落雷に対する強力な抑止力になっただろうけど・・・
410ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 14:11:46 ID:IUxWw+p4
>>405
正直二人プレイはどうかと思うが、その友人がそうして欲しいと言ってて、
405が別にいいなら、それでいいんじゃね?
上手くなるより「一緒に遊びたい」という気持ちでプレイしてるのかもしれないし。
その友人が上手くなりたい、と思った時に初めてアドバイスしてあげればいいじゃん。
411ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 14:14:52 ID:DR6P40rc
そっか、そうだよな。
知らず、巧くなるとか品を上げるとかにこだわるようになってたのかも。
ゲームなんだし楽しくやれればOKだよな。

みんな、サンクス!
412ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 14:14:59 ID:gEsMuRr1
>>407
R孔明は1.5で合ってる

>>408
馬なら連続乱戦を行うことで早く倒すことはできるから無駄ではない
ただ連続乱戦になってないのは無駄
大きな武力差があるなら特に連続乱戦は必要になってくる
413ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 14:53:23 ID:dpHu190o
アドバイスありがとうございます。
やはり守って隙をみて一発、ですね。
ただ開幕に逆に騎馬に一発入れられて守られると勝てません・・・
そこは腕を上げるしかないですね・・・
414ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 15:15:01 ID:w1Qsrpcv
>>413
そういう時の柵や伏兵だな。
(デッキ構成もそうだし、開幕配置が重要になる)

相手は相手でその開幕の一発が欲しい為に、序盤から必死だったりするわけで。
415ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 17:36:52 ID:TcHMVgWU
416ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 18:33:37 ID:HsHoPBpa
池沼降臨とはなんですか?
417ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 20:08:05 ID:1m2KjAK5
よく新R旧SRとか耳にしますが、新と旧の区別はどこですれば良いのでしょうか?
418ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 20:16:50 ID:Yr0mxrzD
>>417
No149以降が新カードだよ
昔、同じ質問したから気持ちがわかる。
ついでに
Rは枠が銀でSRは枠が金
419ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 20:18:02 ID:y/RsisbY
>>417
カードNo.149以降は全部新カード、Ver.1.1から排出され始めたカード
No.1〜No.148は旧、というか稼動開始から排出されてるカード
420ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 20:20:08 ID:d7kl704G
>>416
R呂布の計略名じゃないですか

>>417
No.149以降が新カードなので、それ以前の番号が旧カードですよ
421ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 20:31:43 ID:l5dy1x6a
初歩的な質問で申し訳ありませんが、
SR孫策の計略「小覇王の進撃]は何カウントもつのでしょうか?
また、計略の効果に突撃ダメージアップと書いてありますがこれはSR馬超の計略と同じ分だけダメージアップしているのでしょうか?
422ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 20:44:11 ID:bV36QfqT
ちょっと教えてください
チンキュウの破滅的な献策を掛けた後で、自城ダメージ効果を消そうと
すると、なにならできるのですか?
 ショウキョウの江東の小華で武力が上がった奴の効果消し。
 ダイキョウの江東の大華をチンキュウに掛ける。
 ????
チンキュウを殺す?
 
423ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 20:56:00 ID:q67GalYS
>>422
こう考えるといいかも。

郭嘉の後方指揮かかってる奴の後方指揮の効果を消そうとすると、ドレならできるかと。
大喬の江東の大華を郭嘉にかけても無意味だし、郭嘉が死んでも効果は残る。
つまり、小喬の江東の小華で武力の上がった奴の効果を消す。これでファイナルアンサー。

いや試したこと無いから判らないけどね。えらいすんませんでした。
424ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 20:58:50 ID:1m2KjAK5
>>418-420
ありがとうございました。
425ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 20:59:50 ID:IUxWw+p4
>>421
時間はWikiに載ってるよ。先に見よう。5c
突撃ダメージアップ量は多分馬超と同じだと思う。固定で50%程度+速度ボーナス+武力差ボーナスかな

>>422
殺す場合は陳宮じゃなくて、武力が上がった武将ね。
殺し方は色々あるけど、一番現実的なのは飛将降臨じゃないかね。
反逆、讒言、転嫁は自城内で生存中の武将も対象になっちゃうし。
426ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 21:03:46 ID:yfAiWxdY
計略が発動してしまってから、発動者をどうにかしてどうにか出来るのは舞のみ。
427ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 21:20:52 ID:l5dy1x6a
>>425
ありがとうございました。
今度からはwikiを先に見てから質問させていただきます
428ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 22:17:30 ID:F5qQI0mo
突撃ダメージUP量は違う
SR馬超の白銀の獅子>>SR孫策の小覇王の進撃>西涼R馬超の全軍突撃
こんな感じだったはず
429ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 22:50:05 ID:IUxWw+p4
>>428
あらま、シッタカしてスマソ
430ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 23:13:11 ID:Ktj96fGu
弓兵はカードの向きをかえるとその方向に打つって聞いたんですが一番近い的にうつとも聞きました。だとしたらもし凄い近くに敵がいて少し遠く(届く範囲)にいるもう一人の武将のほうにカードを向けたらどっちに打つんですか?
それと遠弓は一番遠い(届く範囲)に優先てきに打つんでしょうか?
おしえてください。
431ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 23:18:14 ID:rlWHz+8s
>>430
向いてる方向最優先
同一方向に居る武将の場合より近い方を撃つ
432ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 23:22:15 ID:1vsrpZE9
SR呂蒙で教え→麻痺矢号令やると何カウントぐらい持続しますか?
433ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 23:25:07 ID:jit0pUlM
現在1級です
【現デッキ】
R馬超 UC張飛 UC陳到 UC法正 張松

【資産】蜀:夏侯月姫以外の旧UC・C、新カードなし

呉の弓中心の編成でこられると、ほとんど完敗してしまいます。
チョロ松の挑発で弓を釣ったり、馬超の一騎当千で突っ込んだりしているのですが押し負けてしまいます。
なにかアドバイスありますでしょうか?
434ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 23:30:34 ID:44atQj4m
>>433
後はプレイヤースキル。やってることは極めて正しい。
out陳到 in魏延 になると、ぐぐっと底上げできるんだけどねぇ。
435ゲームセンター名無し:2005/12/13(火) 23:30:53 ID:rlWHz+8s
>>433
デッキに問題点は無し
・柵を壊すとき矢はちゃんと騎馬で集めてる?
・火計の範囲にまとめて入ったりしてない?
・麻痺矢に一騎当千で突っ込んだりしてない?
・挑発で釣った相手はキチッと絞めてる?
・死ぬまで柵に突っ込んだりしてない?
・乱戦しながら柵を壊そうとしてない?

麻痺矢相手に良くあるミスはこんなところ
全部問題無いなら同格の腕で負けることは無いはず。
436ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 00:00:27 ID:claYr7c+
呉単でやってる現在九品の者ですがデッキ診断お願いします。
【現デッキ】
R孫堅・R孫尚香・R孫権・R太史慈・C虞翻
【資産】
呉: R孫策、R周瑜(旧・新)、R陸遜、R呂蒙
C朱桓、C陳武、UC程普、C丁奉、C祖茂、UC孫権
Cカン沢、UC徐夫人など
【デッキコンセプト・備考など】
とりあえず序盤は相手に伏兵いたら孫堅で掘り出しに。
いない場合は孫堅・孫尚香で迎撃、後ろから弓援護で上手く殲滅できれば攻城狙い。
中盤は火計や手腕で殲滅→攻城狙い。
終盤は劣勢なら天啓、それ以外なら中盤と変わらず。
という感じでやっているのですが、序盤で騎馬・槍の2人が撤退してしまうと
そのまま押し切られて攻城という流れになってしまうことが多いです。

1番の問題は自分の腕かと思うのですが、入れ替えたほうがいい武将や
こういう風に動かしたほうがいい等アドバイスがありましたらお願いします。
437ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 00:04:06 ID:OjA8svDW
>>434
魏延チェックしてみます、ありがとうございました。

>>435
・柵を壊すとき、槍で壊してました。
・火計で3人焼かれました
・麻痺矢に突っ込みました。

問題ありありですね、今度注意してみます。
438ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 00:10:04 ID:nk20uNs/
>>437
槍で壊すのは間違ってない
槍で突っ込む前に騎馬で突っ込んで柵前でオーラ纏ったままウロウロすれば
殆どダメ―ジ受けないのでその間に槍が無傷で柵を壊せるはず。
439ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 00:19:49 ID:psvTkEw2
新verになってから始めたものですが
【現デッキ】
SR張遼 SR関羽 R司馬イ 陳グン
【資産】
魏:SR曹操 張コウ 陳宮 ウ禁  曹植 郭皇后 Cシン皇后 魏スターター

【デッキコンセプト・備考など】
今日10品に上がりましたがほとんどCOM戦しかしてこなかったのでこれから全国対戦で勝てるか不安です。
戦い方としては高武力槍は水計で流して後は関羽と張遼で何とかする位しかありません。それすら机上の空論ですが・・・
ちなみにSR3枚はチュートリでいきなり引いたSR孫策とトレードして手に入れました。

440ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 00:24:29 ID:nk20uNs/
その資産ならそのままで良い
水計は初激の威力が脳筋にしか通用しないのであまり期待し過ぎないこと
早めに魏の優良C,UCを手に入れたら色々組めるようになる

例えばSR関羽 U典韋 U曹仁 Cカイ越 C曹植とか結構使い易い
441ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 00:26:12 ID:g9z9UeqF
>>439
トレード相手に感謝しましょうw

R司馬イ邪魔だなぁ……そのデッキだと、お荷物にしかならんぞ。
(2コス武5の馬は、はっきり言って弱い&水計連破はそれ用デッキじゃないと弱い)
442ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 00:31:50 ID:vMlgSuoO
>>436
デッキ自体は悪くないので(個人的には槍は陳武のほうがいいと思うけれど)、序盤の動かし方の問題だと思う。
序盤、馬と槍が相次いで撤退する、というのはおそらく、
弓3体の届かない範囲で攻防してるからじゃないだろうか。
自陣内に弓ほったらかしで、パパで敵陣せめて孫尚香でサポート・・・という形だと、
簡単にパパと孫尚香は撤退してしまう。
なので、士気がたまるまではなるべく攻め込まず、攻めるときは弓を連れて行くようにしましょう。
SRホウ統とか、いやらしい伏兵がいるならまだしも、普通のときはそんなにすぐに伏兵を探す必要はないです。
443430:2005/12/14(水) 00:33:32 ID:Zxm8VSzj
>>431
ありがとうございます。
同じ方向の場合は近いほうに打つっていうのは遠弓もですか?
444ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 00:34:24 ID:Shu1jsVq
その資産だと一番ポテンシャルが高いのは、やっぱ張遼、関羽、曹操のケニアだろうけどなぁ。
扱い難しそうだw
445439:2005/12/14(水) 00:35:30 ID:psvTkEw2
>>440-441
トンクス。
とりあえず2コス枠を替えた方が良いみたいですね。UC夏候淵かUC典イ辺りをリサイクルBOXで探してみます。
三国志で張遼と関羽が好きなんでこの2枚は今後も使っていこうかと思うんですが無謀ですかね?
446ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 00:47:46 ID:g9z9UeqF
>>444
俺もケニア一択だと思ったが、初心者スレでケニアは薦めたくないからなぁw

まぁ、連突の練習にケニアでCPUやるのは良いと思うが。
447ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 00:52:05 ID:Shu1jsVq
>>445
両方とも高ポテンシャルカードだから、腕がついてくればくるほど、強くなっていけると思うよ。
448ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 00:52:19 ID:vMlgSuoO
SR関羽 SR張遼 SRカク UC典イ
の、魏4枚改でやってる人いたな。結構よさそうだった。
曹操とカクをトレードとかでもいいかも。
449436:2005/12/14(水) 00:59:05 ID:o9Ams/qL
>>442
レスどうもです。
やっぱり動かし方ですかぁ。
確かにサイドのほうで戦ってる時に逆サイドの弓が届いてないってことがある気がします・・。
柵もあるし、あまり出て行かずに迎撃するように気をつけてやってみます。
孫尚香→陳武も考えてみますね。
ありがとうございました。
450ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 01:00:05 ID:wPSVJBPp
>>445
その2枚は優秀なカードだと思いますよー。特に張遼は。
計略抜きに9ー7っていう基本性能がまず高いですし。
(単純に3コスの旧レア関羽と同じ)
ただ、その2枚を同時に使うとなるとデッキが限られてきてしまうかと。
SR関羽、SR張遼、SR曹操のケニアか
SR関羽、SR張遼、SRホウ徳、SRカクの魏4改デッキみたくなりますね。

どちらのデッキも立ち回りが難しく、もう少し全国で修行してから挑戦してみてわ?と思います。


今日4品に上がったので、初めて質問に答える側になってみた人間からでした。
451ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 01:19:18 ID:pJ3wh8mo
SR呂蒙、テイフ、ジョセイ、R呉国太、グホン
でやっているのですが、馬が欲しいと思い、
SR呂蒙、ロショク、テイフ、ロシュク、グホン

SR呂蒙、ロショク、ジョセイ、ソンセイ、グホン
にしようかと思っているのですが二色にしないほうがいいでしょうか?

ちなみに呉の資産は
SR:周瑜、孫権
R:太史慈、孫策、周泰
UC,Cは新旧全部あります。
452ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 01:38:13 ID:+18v7roy
質問します。

ttp://3594.slocker.net/zheihou.shtml
ここで、兵法の習得条件に「弓兵40回(連環の法)」、「槍兵40回(増援の法)」、
回数に対する補足として
「※上記取得条件の回数は「1戦毎のカードを入れた枚数」を計算。
 例:騎兵5人デッキなら、60戦=300回=神速の大攻勢取得条件クリアとなる。」
と書かれていますが、
これはCOM戦2連戦の場合もそれぞれ2戦分として計上されるのでしょうか?
それとも2連戦=1コイン分なので1戦分として計上されるのでしょうか?

よろしくお願い致します。
453ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 02:06:55 ID:UXe5Qv5k
>>452
COM戦1回300円→2戦分
454ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 03:25:25 ID:vMlgSuoO
>>451
よくわからないんだけど、馬が欲しいのか教えをしたいのかどっち?
教え麻痺矢とかって、微妙臭がプンプンするけど、試したことないからよくわからん。
馬が欲しいだけなら、普通にサックでいいと思うけど。
あと、麻痺矢号令と麻痺矢戦法が被るので、ジョセイよりはシジーとかの方がいいと思います。
455ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 09:31:37 ID:0PeREImB
初心者と言っていいかわかりませんが5品になって城内突撃が増えてきました。自分は序盤マウントとる派なんで勝てなくなってきました。
皆さんはどう対処してますか?やっぱり大車輪?
ちなみに自分のデッキはキョウイUC張飛新R趙雲ホウトウチョロです。
456ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 09:36:34 ID:Edw7xRnQ
質問なんですが、SRシジーの乱れ撃ちにSR呂蒙の麻痺矢の大号令は
あわせれるのでしょうか?

麻痺矢を乱れ撃ちの状態にすることができるのかどうかという質問です。

デッキ診断もお願いします。
現在6品
コンセプト(戦術)
高武力部隊で前半を押し切って1発殴って守り抜く。
兵法は連環の法LV2
現在
SRシジー・Rサック・R周泰・朱桓の四枚デッキなんですが上記ができるなら
周泰を呂蒙。朱桓を陳武。に変更しようかと思っています。

資産
上記デッキ構成分

SR:大徳劉備・周喩・春華・孫権・チョウセン

旧R:フルコンプ
新R:呉国太・周喩・馬岱・陳宮
旧UC・C:フルコンプ
新UC・C:フルコンプ

診断と質問の回答をどうかエロい人とお願いします。
457ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 10:20:25 ID:ES+PPu/Y
>>456
麻痺矢乱れ打ちはできるが士気が重すぎる
ちなみにデッキの変更案は周泰をSR呂蒙ていうならコストオーバー
孫策をSR呂蒙にするならコストはあうけど武将の重複で無理
SR呂蒙 SR太 で残り3コスだから

陳武+朱垣(槍と火計)
Rサック+カンタク(伏兵槍と馬)
SRシュウユ(弓ケニア)
孫静(柵持ち武力2)+グホン(火計)と呉国太(柵)orカンタク(伏兵)

とかかな
正直な話 麻痺矢だけをするなら太をRにして弓を少し多めにいれたほうがいいと思う
458ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 10:47:35 ID:gFYzK5FN
まあ麻痺矢乱れ撃ちは漢のロマンだから一度やってみるのもいいと思うぞ
459ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 10:55:37 ID:ES+PPu/Y
>>458
麻痺矢乱れ打ちを転身で逃げた俺はいろいろな意味で鬼だがな
袁劉備がいると麻痺矢や防御天啓が意味無いのが辛いな
むしろ呉との相性が悪い・・・
460ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 11:07:20 ID:9hc0av98
麻痺矢中に挑発されるんですが他の面子でなんとかするしかないんでしょうか・・・
連環のススメと組まれるとどうにもなりません
ちなみにデッキはSR呂蒙・R孫堅・U程普・SR呉夫人・C虞翻です
461ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 12:21:09 ID:7AWwZpGj
>>460
蜀使い側からの意見
挑発は範囲が小さいので、呂蒙、程普、孫堅のうち二人以上が引っぱられないように注意されると厳しい
ススメは麻痺矢相手に使うわけないと思うんだが・・・ススメ→挑発って手もあるけど
それにしたって主力を一斉に引きずり回さないと士気9の価値は無い
462ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 12:26:12 ID:pJ3wh8mo
馬鹿連環でやってたんですがSRホウ統引いたのでススメに変えようか悩んでいます。

どちらがいいんでしょうか?

馬鹿先生もかなり使えるし…
463ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 12:35:12 ID:abA5DGaa
ススメの方が有利
464ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 12:35:35 ID:yq30FaRq
そこで馬鹿ススメ。
465ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 13:05:05 ID:BbkV7fYv
>>462
デッキ次第
466ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 13:42:17 ID:A9s+N7aP
>>462
やってみれば解るけど、
馬鹿連環とススメ(ロック)では打てる場面も狙いも全く違う。

両方やってみて自分に合う方を選ぶのが一番良いと思われ。
467462:2005/12/14(水) 13:42:33 ID:pJ3wh8mo
今は馬鹿先生、Rホウ統、旧R趙雲、旧R馬超、R黄忠です。

変えるとしたら
SRホウ統、新SR劉備、旧R馬超、旧R黄忠、チョロ
です。
468ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 13:54:55 ID:ES+PPu/Y
ススメを使うメリット
一色に出来るため最大士気が12
Rホウトウ1/9と馬鹿先生1/7がSR歯抜け4/9で総武力が上がる
コストが0.5安い

デメリット
妨害・ダメ計の防ぐ手段がへる
馬鹿連環は使用士気9 ススメロックは12

てか奮起あるなら下に変えた方がいいと思うが
>>466の言うとおり両方やってみるのが一番
469ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 15:54:02 ID:DY/ezEDv
公式にアップされている ぱちろ〜3vs栄斗 の動画なのですが
栄斗氏が使ってる兵士カラーは余り他の人が使ってるのは見たことありません
大都督専用カラーなのでしょうか?
それとも上品or覇王になればゲットできるのでしょうか?
自分の他単の兵士カラーに使ってみたいのですが、大体の条件ご存知の方 教えていただけないでしょうか?
470ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 16:01:23 ID:3yLxcgFq
大都督専用らしい
471ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 16:07:55 ID:DY/ezEDv
>>470 情報ありがとうございます
専用ですと、どーにもなりませんね・・・
大都督カラーウラヤマシス(′・ω・`)
472ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 16:32:39 ID:9hc0av98
同じ大都督のノイが日記で羨ましがってたなぁ・・・>専カラー
473ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 19:09:43 ID:DcvrwRM5
専用カラーなんてイラネ



漏れにおっき劉備をください(´・ω・`)
474ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 19:13:06 ID:2PTMeLpD
呉バランスデッキを使っているのですが、8戦くらいやって二階しか勝てず、
明らかに自分の腕が悪いんじゃないかと思っています。
序盤でうまく、親父を生き残らせる技術がないのか、士気が11になって賢母→天啓
の構成に移ろうとしても、前衛の周泰と孫堅が不在→仕方なく火計
という流れになってしまいます。
基本的なことなのかもしれませんが、このデッキで序盤をうまく過ごす方法を教えてください。

デッキは

旧R太史慈
SR呉夫人
C呂範
R周泰
R孫堅

資産
旧R孫権、旧SR孫権、旧R周ユ、R孫尚香、R陸遜、カンタク(グホンがないです−w−;)
エン:田豊
涼:R芻、UC芻
475ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 19:34:04 ID:1ZfEZIw+
この前までやってたデッキだな。
自分はR周泰とR太史慈は伏兵を全部掘るまで柵の内側で待機する。伏兵堀りはSR呉夫人とR孫堅で。
他にはR周泰の前にC呂範を配置する手もあります。
まあ6品のボヤキなので参考にならないかもしれん。
476ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 19:35:12 ID:AUPRUn7v
>>474
デッキのバランスはなかなかのものだと思うよ

序盤は孫堅を撤退させないように引き気味に戦ったほうがいいかも
相手に伏兵が多いようなら周泰、太史慈は呉夫人・周泰の柵の後ろに隠れてるか、それでも怖いようなら自城に隠れるのもアリかと

それなりの技量があるなら周泰の槍の穂先で呉夫人を守りながら伏兵探しする作戦が効果的だけどね

呂範は序盤が不安なら上手く相手の脳筋武将に踏ませたい
序盤を呂範無しで乗り切れるようになってきたら、今度はなるべく踏ませないようにして伏兵状態からの火計を狙うのがオススメ

ステルス火計のプレッシャーのおかげで相手もまとまって来づらいし、そうなれば各個撃破もしやすいよ

あと、あまり賢母天啓を狙いすぎないこと
賢母意地だけでも十分殲滅できるからね


長文スマソ
参考になればこれ幸い
477ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 19:36:25 ID:DcvrwRM5
>>474
SR呉夫人,R周泰,R周瑜,R孫堅,Uカン沢,
デッキ変えてみような、な?
478ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 19:45:38 ID:2PTMeLpD
いろいろありがとうございます

対人という世界が分からず、9品の真ん中手前くらいまでずーっとCOM相手でやってたので、
なんというか根本的に場数アカンのですよねーw−;

周泰はガリガリ突出してはいけないですか;;
次回から呉夫人or親父+周泰でがんばってみようと思います。
参考になります。賢母→意地or天衣無縫はかなり良いです。ていうか、そればっかなんですTT
なにせ今日、よく考えたら天啓が二度暗いしかつかってなかったんですよ(汗)

477さんのデッキだと、家計を伏兵火計を周ユにして、推挙+賢母+意地or天啓という感じでしょうか?

なにぶん周りに三戦友人がいないので(*MTG仲間なので資産に余裕が無い)、
助言してくださってとても助かりますTT
479ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 19:46:30 ID:2PTMeLpD
あと、馬鹿息子の旧R孫策もっているのですが、入れる必要ありますか?
480ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 19:48:02 ID:3yLxcgFq
その前にメール欄に「sage」と半角で入れましょう
481ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 19:49:57 ID:2PTMeLpD
すみません,普通の掲示板と間違えていましたーw−;
482ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 19:53:34 ID:KTq7f3dt
>>474
ふと思ったんだが9品なのにその資産の少なさは何故?
483ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 19:54:50 ID:AUPRUn7v
まぁ最初は仕方ないよ、ドンマイ

>>479
天啓を使わないなら孫堅→孫策もアリ

ただその場合かなり知力が低くなるのでより相手の伏兵・ダメ計に注意が必要

慣れるまでは孫堅のほうがいいかな
484ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 19:58:43 ID:2PTMeLpD
何故なんでしょう…;
ずーっとCom戦やってて、引きがなけるくらい酷くて、でもそれなりにレア引いたので、
今のカードそろえるとき、値上がり初め頃の旧SR大喬出して、あとチョウセンと……いまいち相場分からないので
MTG的レア採率で処理したんですが、まずったですかね;

他にはあと……旧Rジュンイクと、ボロの旧R夏侯惇、105円で買ったキョチョくらいしかないです。
単純に弱いせいでカードが集まらないのですかね;
485ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 20:01:51 ID:ceZRP5TV
>>484
いや、C、UCも書いてくれないとアドバイスしにくいって事だしょ
486ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 20:09:37 ID:2PTMeLpD
すみません、>>484 は>>482 へのアンカーがありませんでした。
資産の田豊はレアです(それ以外ないような;)……今日出ました;
チョウセンは新SRです


>>483
やっぱ脳筋は難しいですかねー;
487ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 20:16:44 ID:WNYqYhn2
旧カードって今ゲーセンにある機会でつかえるの?
教えて!えろい人!
488ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 20:19:06 ID:AUPRUn7v
>>487
エロくないけど答えよう、十分使える
というか使えないと暴動起きるでしょ
489ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 20:21:19 ID:cb5JQIs2
(´-`).。oO(新SRのチョウセンってあったっけ?)

>>486
とりあえずはテンプレ一通り読んどけと。
490ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 20:40:46 ID:2PTMeLpD
すみません、いろいろごちゃごちゃしてきたので資産を一度整理します。
カードリスト見ながらレアリティは参照したのですが、>>484で書いたチョウセンは間違えていたみたいです。

【資産】
魏: Rキョチョ 旧Rジュンイク
呉: 旧R孫権、旧SR孫権、旧R周ユ、R孫尚香、R陸遜、R孫策
蜀:なし
他:なし
涼: R芻 
袁: R田豊

C・UCはそろえますのでコンプとしてもらっていいです。

あと、サブで魏のカードを使ったデッキをやってみたのですが、Comにすら負けます。
他はデッキなど、>>474にあります、お願いします。
491ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 20:44:19 ID:2PTMeLpD
すんません、>>490の最後から二行はミスですーw−;
なんかぐだぐだになってしまって、本当に申し訳ありません。
492ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 20:45:14 ID:SJYuhKuF
30日間三国志大戦する暇がなくてICが駄目になった6品なんですが、
最近は初心者ってあんまり級にはいないんでしょうか?
もしいない場合は級から全国やりたいと思うんですが・・・。
まぁ6品程度の腕じゃ初心者狩り云々言うのもおかしいと思うんですけれども・・・。
493ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 20:47:38 ID:XK0zfJfK
30日経ってももう一回そのICでやればランキング復帰するんじゃなかったっけ?
494ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 20:48:53 ID:cb5JQIs2
>>492
30日プレイしなくてもICは駄目にならんハズだぞ。
ただ、ランキングから消えるだけだ。

あと、初心者狩りは溢れてるが初心者は確実に居る。
ここで免罪符貰おうが、結局は級から全国で再プレイするのは初心者狩り扱いされるだけだ。
495ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 21:26:09 ID:nk20uNs/
初心者ではありませんが、騎馬を練習し始めたばかりなので
騎馬使いの初心者として質問させてください。

現在蜀単の騎馬デッキ(Rホウ統以外騎馬のみ)で6品でやっているのですが
槍二枚以上が相互に護衛出来る体制で進軍する相手や
槍の後ろに騎馬がチャージしてたりする相手にどう立ち回るべきでしょうか。
こちらに号令が無い都合上、張り付かれて号令を打たれると対処出来ません。
城内突撃は一体ずつなら何とか出来ますが流れるように次々とは出来ないので
仕留めるまでに相当量城ゲージを削られます。
特に奮起、天啓、車輪などマウントを取ってこその計略を相手にすると泣きたくなります。
やはり蜀は挑発マスターを目指すか、大人しく高武力の槍か弓をデッキに加えるべきでしょうか。

デッキはSR趙雲、R馬超、R魏延、C張松、Rホウ統で兵法は神速です。
496ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 21:30:46 ID:IbFl3gRC
>>495
いやーそのデッキ普通に無理だと思うなぁ…
497ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 21:32:12 ID:ceZRP5TV
挑発して槍方向を固定して連突するのがいいでしょうね
号令相手でも挑発か連環(あるいは連環→挑発も)でいなすのがいいと思います
車輪デッキ相手のときは相性が悪すぎるので厳しいですが
498ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 21:44:51 ID:nk20uNs/
>>496
 ∩
⊂⌒(  _, ,_) ソコノオニイサン
  `ヽ_つ ⊂ノ ソンナコトイワナイデ

>>497
有難う御座います
本日より挑発マスターを目指します
 ∩
⊂⌒(`・ω・´) オネムノジカンデカエリウチヲメザシマス
  `ヽ_つ ⊂ノ 
499ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 21:49:46 ID:ceZRP5TV
あと、マルチポストっぽいことはしないほうがいいと思います。
500ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 21:51:20 ID:XFliP7tn
新R関羽・UC張飛・袁劉備・田豊・審配でやっています。
序盤に端攻めで一撃入れた後転進して守るデッキなのですが、ダメ計と強力な号令持ちが
相手に居るとほとんど勝てません。田豊の強化が一度しか掛けられないのが微妙でした・・・
これらに対抗するにはどうしたらよいかお教えください・・・。資産は袁はUC以下のみコンプ、
蜀のSRは馬超のみであとはR以下コンプです。よろしくお願いします。
501ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 21:51:33 ID:jFdTs2Yz
>>495
同じ蜀使いの六品が書くのもアレなんですが ^^;

ちゃんと全部の馬で「常時連突」&「決して迎撃されずにビタ止まり」ができてるんでしょうか?
もしもできてないんであればメインアタッカーの馬は一体にした方がいいと思うんですが……。
「操作が忙しくて乱戦している馬が存在する」ってんであればソレはただの「足が速くて攻城
能力の低い歩兵」ですし。
502ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 21:54:05 ID:obaKc7+a
勇猛持ちは必ず無双が出る黄色いバーが出てくるんですね。
勇猛あるなしに関わらず武力に差があるほど青と黄色のバーが太くなるんですよね。
単純な考えで勇猛持ち武力4の楽進は
勇猛無し武力いくつぐらいまで互角に戦えるのでしょうか?
ややこしくてすいません
503ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 22:02:22 ID:nk20uNs/
>>499
蜀スレに書いたチラシの裏の件ですよね。
あちらの方は単なる感想のつもりだったのですが、
気に障ったのでしたら申し訳ありません。

>>501
お察しの通り、所々で迎撃を受けております。
やはり騎馬は少しずつ増やして行った方が良いでしょうか。
504ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 22:05:12 ID:AUPRUn7v
>>500
袁単使いの俺としては袁軍の事なら任せとけ!って感じなんだけど…
コンセプトがいまいちわからないね。桃園三兄弟を入れた蜀袁で行きたいのかな?
詳細キボン

>>502
無双バーの数にもよるけど、調子がいい(無双バー多めの)楽進なら武力9のSR張遼、SR馬超あたりでも討ち取れる

大金星のリプレイを見てみるとそんな場面を良く見れるよ
505ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 22:16:50 ID:3yLxcgFq
いい例が公式動画の8vsぱちろーの楽進vsホウ徳でホウ徳が負ける辺りだな
506ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 22:17:11 ID:D1VYzSIG
今からはじめるんならそれこそ旧Rぐらい買ってからはじめた方がいいと思うんだがなあ
旧Rなんて高くて300円ぐらいだし勢力決めれば1000円ぐらいの出費で充分だと思うが
実際スターター買って1000円で綺羅何枚も引く確立なんてかなり無に近いだろうし
507ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 22:26:29 ID:BpFtaRsc
>>502
一騎打ちはそのときの運やお互いの上手さに左右されるので
武力いくつで互角って基準はできないし意味がないかと。
コスト2とかをぶった切って一気に流れが
変わる可能性があるってことだけ覚えてればいいと思う。

>>503
槍に迎撃もらうし、ビタ止まりもできないし城内突撃なんてほとんど
できないけど3品を維持できてるからそんなに技術はそんなに気にしなくてもいいと思う。
マウント取られるのは逃げ遅れて撤退しているのが原因かと。
操作にいっぱいいっぱいになって計略の対処とかを
考えるのをおろそかになってるのも関係あるかも。
馬は減るけどR馬超→旧SR劉備に変えると今よりも扱いやすいと思う。
508ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 22:42:03 ID:Ng+qAVeG
質問です。
弓兵で同武力のユニットで、兵力満タンと満タンではないユニットの乱戦時以外の攻撃力に変化はあるのでしょうか?
509ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 22:42:34 ID:cb5JQIs2
特に変化は無いはず
510ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 22:57:50 ID:2PTMeLpD
先ほどはご迷惑&診断ありがとうございました。

一騎打ちでうまく勝つコツみたいなものってありますでしょうか?
なんどもやってるんですが、いまだに慣れません…;;
511ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:03:01 ID:nk20uNs/
>>507
>槍に迎撃もらうし、ビタ止まりもできないし城内突撃なんてほとんど
>できないけど3品を維持できてるからそんなに技術はそんなに気にしなくてもいいと思う。
ありがとうございます。少しだけ元気が出てきました。
>マウント取られるのは逃げ遅れて撤退しているのが原因かと。
どちらかと言うと槍とそれに守られてる部隊を仕留めることが出来ず
殆ど無傷のまま城に張り付かれてることが多いです。
一度、それを防ごうと壁突撃に挑戦して見ましたがもう一本の槍のワイパーで悉くが蒸発したり
槍前で減速→敵騎馬の突撃→足が止まったところをワイパー→蒸発
と言った感じになり、手を出せないまま張り付かれてる状態です。

>>510
私も一騎打ちは弱い方ですが
上手い人によるとやや早めに押すのがコツらしいです。
512ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:18:48 ID:Rqoq46di
>>510
一騎打ちの判定は、ボタンを押した瞬間ではなく
ボタンが「光った」瞬間に行われるって事を覚えておくといいよ。
言葉だけでは説明しづらいので、ゲーセン行ってこの意味を確認してみるよろし。
513ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:25:15 ID:IbFl3gRC
あと人間の体機能的に頭で押すと命令してから実際押すまで微妙にタイムラグがあるからな
その辺を計算して押さんとな
514ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:38:58 ID:QDRGIWdv
質問なのですが、連環の法を取得するために弓兵5人入れたデッキでCPU戦をやろうと思うのですが
CPU戦だと2連戦しますよね?その場合1プレイで弓兵の使用回数を10回分カウントされるのでしょうか?
515ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:39:58 ID:QDRGIWdv
下げ忘れ
516ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:42:23 ID:3yLxcgFq
されるよ
517ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:43:53 ID:XK0zfJfK
518ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:44:17 ID:QDRGIWdv
>>516
ありがとうございます^^

さっそく今度連環を取得してきます
519ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:45:42 ID:QDRGIWdv
>>517
失礼いたしました…
520ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:49:07 ID:GHeFpLjh
>>511
6品でやってるんだよね?
俺最近、覇王デッキで6品→3品まで上がった者なんだけど
俺もビタ止まりは出来ないですよ〜

なんか自分にアドバイスくれた人によると
迎撃を怖がりすぎるのも良くないらしいです。
一人誰か突っ込ませてその後、連突を浴びせると。
この時の騎馬は、騎馬4枚居たら4枚を横に並べるのではなく
縦に並べて突撃が効果的とのことでした。
動かすほうとしては横に並べる方が楽なんですけどね。

基本的に6品くらいならそうそう槍ワイパーの使い手は居ないと思います。
ただ武力9の槍には気をつけてくださいな。。。
521ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:51:44 ID:Y5o5QP+i
各兵種ごとの、移動速度の目安として
自城スタートから1回目の攻城までにかかるカウント数のまとめとかはないんでしょうか?
地形関係なく、白馬陣、速軍の法、神速なども分かると嬉しいんですが、さすがによくばりな気がしますので、誰かご存知ならデフォのカウント数を教えてください。
522ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:53:32 ID:g9z9UeqF
>>520
いや今6品なんだが、蜀単デッキとぶち当たると、槍ワイパーデフォ。
キョチョ入りの相手も、大体習得済み。

下手に攻城すると、歯抜けや法正にも瞬殺される。
523ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:56:36 ID:nk20uNs/
>>520
正確には6品と5品のエレベーターですが勝てるのは6品だけです。
>迎撃を怖がりすぎるのも良くないらしいです。
そうなんですか、めっちゃビビッテました。
ずっと横に並べてたので縦に並べての突撃をやってみます。
ありがとうございました。

>基本的に6品くらいならそうそう槍ワイパーの使い手は居ないと思います。
>ただ武力9の槍には気をつけてくださいな。。。
了解です。
524ゲームセンター名無し:2005/12/14(水) 23:58:41 ID:k3v9Dtbx
>>495
R魏延、C張松をR黄忠に兵法を連環にしたらいいところまでいけると思われ
序盤は総武力高いから難なく戦えて
中盤は趙雲の神速とホウ統の連環(兵法を使うと後半苦しい)
車輪と麻痺矢デッキには泣かされるが
それ以外のマウントはゼロ距離や白銀やればどうにでもなる
525ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 00:06:28 ID:h8//wbFk
>>524
一応突っ込むと、コストがおかしいよ
歯抜けか白銀にグレードアップしろってことかもしれんが
526ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 00:14:12 ID:o9EZF+Dy
>>522
ホントに?
あ〜でも俺序盤は伏兵出た騎馬突っ込ませたり
中盤以降も総武力が低い覇王デッキだから素でぶつかり合わないで
大抵求心かけるし、あんま意識してなかったのかも。
ただ槍扱ってれば誰でも手動車輪やワイパーをやろうとするだろうし
皆が皆うまいわけじゃないと思うんだわ。俺は瞬殺なんてめったに無いよ。
ってか槍ワイパーじゃ攻城ゲージ止まらないんだから、騎馬なら横に逃げればいいんじゃない?


>>523
複数の騎馬を縦に突っ込ませるようにするとホントに殲滅力が違いますよ〜
試してみてくださいな。
527ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 00:19:04 ID:MGjFQBZB
>>525
うほっR馬超だった突っ込みdクス
SR馬超で脳内変換してください
528ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 00:19:12 ID:MkAFOQOC
>>524
元々(R馬超orR趙雲orU張飛)、R黄忠、R魏延、SRホウ統、C張松でやってましたが5品止まりでした。
騎馬が走る肉壁になってるのに気付いて騎馬の動きに習熟するために騎馬メインにしましたので
騎馬以外のアタッカーはあまり加えたくないんです。
特に弓を付けると槍から逃げ続けてしまいそうなので

あと白銀は持ってないです。欲しいとは思っているのですが(´・ω・`)
529ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 00:21:37 ID:6BubLtUx
はじめましてm(__)m7品のものですがデッキ診断お願いします
SR張遼 Rd兄 R郭カ UC劉ヨウ UC曹昂

資産はSR:曹操 R:旬イク、d兄、\、徐コウ、典イ、許チョ
UC、Cはなんでもあると考えてください
負けパターンは壁突撃する前に囮が撤退したり、張り付かれるとどうしょうもないです…orz
ご意見ありましたらお願いしますm(__)m
530ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 00:33:07 ID:V6KKJonf
>>528
>槍の後ろに騎馬がチャージしてたりする相手にどう立ち回るべきでしょうか。
この辺りは>495のデッキでも同じことができるんで、自分がされて嫌なことを相手にしてやればいい。

それと騎馬の動きを知りたい、という練習なら騎馬の数は揃えたまま槍を強くすればいいんじゃないか?
オレもR馬超 U張飛 U曹仁 U司馬イ Cチョロという構成で遊んでるんで、U張飛かR姜維辺りを勧めるが。
やっぱりケンカできる槍がいないと厳しいかと。
槍はワイパーというより壁、という扱いにしてやれば自然と主力は騎馬になる。
531ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 00:37:07 ID:p9ZWZxA2
質問がありますSRプギャーってどのカードの事ですか?
よく聞くのですがだれだか分かりません
サジかな?って思ったけどRなんですよねー
532ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 00:39:03 ID:MGjFQBZB
>>528
騎馬メインにしたいのはわかったが、いきなり馬4体にすると動かしてい無い武将が出てこない?
あと4枚を進めたのは、5枚デッキと違って4枚は武将を、なるべく殺さない運営スキルが必要になるため
自分のレベルアップも図れるあとRホウ統は武力1だが城に張り付いた楽進などをワイパーで殺せるようになれば
3品まで上がれることを俺が保障する3品上はガチデッキが多いのでなんとも言えない
533ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 00:39:53 ID:X57oIhwt
>>531
新勢力の袁紹軍のSR袁紹のことだと思われます。
由来はカードを見て例の顔文字に似ていることから。
534ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 00:43:21 ID:p9ZWZxA2
>>533
ああ、成程。
やっとサッパリしました、教えてくださってありがとうございました
535ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 00:48:39 ID:MkAFOQOC
>>530
なるほどU張飛あたりを加えて試して見ます。

>>532
>騎馬メインにしたいのはわかったが、いきなり馬4体にすると動かしてい無い武将が出てこない?
動きすぎて迎撃されてます or2
確かに以前4枚にして上手く行かなかったので5枚にした経緯がありましたので再度4枚も試してみます。

重ね重ねありがとう御座いました。
536ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 00:59:36 ID:z05ytsDO
騎馬を練習したいなら、馬3槍1弓1みたいなバランスデッキより、
いっそ騎馬だけにした方が楽だと思う。
正直、連突しながらワイパーとかムリだから。
と、呉バラ→魏バラ→神速と移り変わった俺が言ってみる。
537ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 01:31:45 ID:V6KKJonf
>>535
気軽にやるといいよ。
オレのデッキ(>>530)みたいにレア率の乏しいのにしとけば、負けてもすぐ立ち直れるw
それに迎撃は重要な部分でされなければいい。
序盤に伏兵探しにいってるチョロが迎撃された、とかその程度なら戦況に影響はないし。
ただ相手も自分も伏兵がいなくなって、いざ正面衝突!という時に迎撃が入ると、そのまま一気に持っていかれるのでよろしくない。

慣れると連突・壁突はマジ楽しいよ。
張飛突っ込ませて後ろから突撃、で典イ蒸発とか悶える。
ちなみにチョロ・趙雲は伏兵踏ませた後にそのまま壁にできるから便利。
槍伏兵(ホウ統とか)踏んだときはかなり役立つね。

でも騎馬は片手で3枚は一緒くたにして動かしてるから、火計にやられやすいんだよな…。
何度ステルス赤壁砲にやられたことか。
まぁ、そこから先は独り言になるから割愛。
538ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 02:17:29 ID:D1r0VkQ1
ビタ止まりより城内突撃のほうが楽なんだよな。
あれは、できるできないというか、やり方を知ってる・知らないの次元だと思う。
ただし、口では説明しづらい。
539ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 02:49:58 ID:ZAdYTvPV
オズマソウジ覇王様の日記かホムペってどこかにありませんか?
540ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 08:39:03 ID:npNjV0TO
mixiで日記書いてたなぁ
541ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 08:55:21 ID:ZAdYTvPV
maxiに無かったです
542ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 09:37:44 ID:eS3HzkIF
mixiで確認したけどあるぞ?
543ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 09:43:43 ID:ZpWU5OjO
>>535
俺はそのデッキでやってった方が良いと思うぞ
十分戦えるデッキ とゆーかチョロがいればなんでも出来るw
それなら自分で考えたデッキで馬を練習すれば良いと思う
槍を盾にして攻めてくるやつにはまずチョロ以外の誰かを壁に行かせて連突でOK
ホウ統を壁に向かわせたら相手はススメ恐くて全員で援護にはこないからこっちは全員で突撃して落としてやれ
ススメは範囲に3人入れば打つ価値十分あるから狙っていこう
ちなみに4人入ったらロック確定で勝ち確定
>>538
ミニマップ見ながらやればビタ止まりも知ってるか知らないかの差だよ
544ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 10:52:40 ID:mbzSj7Mt
ビタ止まりは相手が居ることだから、知っててもそう上手くできるもんじゃないですな
覇王だって槍に刺さることもある
545ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 11:41:32 ID:+c7O0ut/
飛天で1〜2品うろついてるが、ビタ止まりを狙いすぎると他のカードの動きが疎かになる。
それよりかは1体は突き刺さって壁になって残りで連突のほうが良い。
546ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 12:30:10 ID:AxxBLw5O
R孔明を引いたのですがイマイチ使いにくいです。
試しにR孔明、黄忠、UC張飛、呂蒙、C呂範 と組みましたが開幕が弱くボロボロでした。
どんなデッキや兵法にするべきですかね?
オクはしないつもりなので資産は蜀と呉だと
蜀:R孔明、黄忠、姜イ
呉:R呂蒙、呉国太
くらいです。C、UCはUCテイフ以外あります。
それとも普通に孔明に手を出さないべきですかね?
547ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 12:32:35 ID:fFYJbSb2
普通に孔明に手を出さないべき
548ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 12:35:30 ID:AxxBLw5O
引いた時点で孔明の罠だったのですね…ありがとうございました
549ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 12:46:12 ID:UhDH/dIY
舞いって殺されなければずっと舞ってるんでしょうか?
550ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 12:51:39 ID:fFYJbSb2
ずっと舞ってます
551ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 13:48:46 ID:D4hqLpWE
質問です。

「○品」対「覇王」の状況で店内対戦を行った場合に、
もし○品の方が勝利すると、
覇王の方の証は変動するのでしょうか?
552ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 14:02:21 ID:npNjV0TO
>>548
ちょっとワロタ。
孔明は全部(R,SR,EX002,EX004)罠だな。
一部EX004だけ使えるじゃん!みたいな話が出てるが、コス2武力5はりっくんと同じなわけだし…
553ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 14:07:28 ID:WJjYusJ4
でも孔明の中では一番使える
554ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 16:04:24 ID:npNjV0TO
SR張遼を先日引いて、魏4枚で腕を磨こうと始めたばかりなんだけど、
さっそく麻痺矢で乙られてしまいました。
馬3枚槍1枚のデッキで弓に負けてるってのはなんかもう論外な気がするんだけど、
立ち回りを教えて下さい。

その時の行動
開幕
柵5枚が横並びにしきつめられていたので、馬部隊が順に一箇所攻撃。引き際間違えて張遼死亡。
キョチョはじっと自城前で待機。カクは周泰に踏ませ、瀕死にさせたものの、城へ戻られる。
一箇所破壊したものの、まだ隙間無し。そうこうしてるうちに士気溜まる
中盤
こちら回復中に、相手全員柵から出てきつつ麻痺矢。仕方なく、全員出動し、神速&ちょぉーりゃー
で被害を減らそうとするも、全滅。一発城を叩かれた後、柵の後ろに全員撤退。
終盤
防柵再建され、攻め手無し。そのまま時間切れ。

終始攻め手が無いという感じでした。
555ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 16:11:32 ID:ZpWU5OjO
>>544
あれはラグか凡ミス
>>545の飛天の場合とかはやったことないけどセン滅速度考えたらまだしかたないのかもしれんと思うが通常時敵が無敵槍出てる状況で追撃とられてもいいからって突っ込んだら3品くらいで頭打ちかと
556ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 16:17:19 ID:UQEd144B
初心者に魏4はお勧めできないが・・・

まず
>馬部隊が順に一箇所攻撃
ここが間違い。騎馬は柵を壊さず柵の前を左右に走り回って弓を集める。
障害物や森に引っかかってオーラが消えないように注意。騎馬オーラさえ
纏っていれば弓によるダメージは大して入らない。その状態を維持しながら
許緒を突っ込ませて柵破壊。許緒に重ねて(許著が進んでく後ろから城門へ
向かわせる感じ)賈詡を前進させ、許緒を邪魔しに来るやつに当てる。
中央の柵が破壊されたら許緒を楔として一気に突撃、とりあえず周泰と呂蒙
だけでも撤退さえておけば後は武力差で蹂躙できるはず。ここで数発殴る。

中盤以降は攻めに出てきたら神速でいいかと。弓マウント→意地発動されたら
騎馬は弓に突っ込ませてマウント回避、許緒で周泰を引っ張って時間切れ待ち、
で凌げるはず。

魏4は序盤叩けないとやや苦しい。とりあえずその試合に関していえば序盤のミス
(相手を満足に攻める事が出来ないまま自軍に被害を受けた)事が響いてるかと。
557ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 16:20:18 ID:ysbXp8a3
>>554
麻痺矢をやられてからの相手はなんとか城門のこり弓マウントっていう状態なら
まず馬3体出す>神速号令後すぐに場内へ 入れ替わりで許チョを出す
すぐさま左右より張遼とホウ徳(?)を出して張遼を弓と乱戦>ホウ徳を連突 
許チョ引っ込んでカクを出す カク引っ込んで許チョを出す
この入れ替えは出たらすぐ下がる上がるをうまく繰り返せば攻城ゲージ上がらないしちょっと回復できるので被害は低い
武力の関係上許チョの方がちょいと長持ちするのでこれは慣れかな
んで弓をあらかた片づけて攻城
弓さえ消せば許チョ一人で止めれるし

城門に張り付いたのが多い場合は弓を全部許チョに集めておいて張遼とホウ徳で場内突撃で落とす
同じように入れ替えしておけば死なすことも無いと思う
士気があるようなら許チョで挑発して少しでも麻痺矢の効果時間を減らす
まぁ挑発してるより離間なり次の神速に回した方がいいと思うけどね
558ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 16:31:35 ID:npNjV0TO
>>556-557
丁寧にありがとうございます。
今までずっとピーキーなデッキを作り、相性ごり押しで5代目までやってきたんですが、
そろそろある程度どんなデッキとも戦える腕を身につけたいと思い、テクニックがつくと言われる魏4を
やっている次第です。次の対麻痺矢が楽しみですわ。
559ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 16:35:28 ID:GoAly+7A
>>554
アドバイスはもうもらったみたいだから一点だけ。
柵5枚・・・相手伏兵ないだろ?キョチョ引き篭もらせないで出せよー。
560ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 16:39:37 ID:npNjV0TO
>>559
そこが問題だったみたいですね。
今まで槍でごり押しする事が多く、弓に接近するとボコボコにされるという意識が強くて。
どうも弓デッキは苦手です。過去別のデッキを使ってたときは対弓デッキは9割以上負けてますし。
561ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 16:49:44 ID:ysbXp8a3
>>560
とはいえ真ん中から槍を突っ込ませたらダメだぞ
馬で弓タゲと取ってるとはいえそれより前にでれば弓武将の方向変えれば許チョが打たれる
柵ぎりぎり走れるのが理想だが相手の槍がいるからそれも無理
許チョは端でできるだけ打たれないようにすればいい

俺なら張遼で弓あつめてホウ徳と許チョで両端から攻めるかな
一方から攻めると弓が移動してきて集中喰らう
それでHP3割ぐらいから帰る 許チョは半分ぐらいでも変える 無理しない
一回で壊すより赤くしておいたほうが再建出来ないし序盤はその程度でいいと思うよ
カクは柵目の前に配置して張遼で何とかサンを誘い出せればいいかんじ
そうすれば柵の1枚ぐらい壊して帰れる
562ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 17:19:34 ID:ZpWU5OjO
>>561
ゴコクタイがいるわけじゃないんだから中央突破でも良いだろ
柵の具合いでどこから行くか決めるべき
武力1の弓なんて高武力にゃ無意味だし 呂蒙の弓が馬にきてないなら馬でも叩けば良い
>>560
ちなみにカクの伏兵は相手に踏ませる事より場に出す選択肢も考えておいた方が良いぞ
魏4は序盤に強く 麻痺屋は指揮が貯まってからが勝負だからな
アシミニ覇王がぱちろ〜3覇王との対戦でカクが狙って柵に当たってきて嫌だったってゆー日記を書いてるくらいだからな
相手のデッキがどこに重きをおいて組んだデッキかってのも考えて戦う方が勝率上がると思うよ
563ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 17:21:46 ID:AaETvlEI
弓兵武将がダメージ受けてくと兵士の数が減って飛ぶ矢の数も減ってるけど
与えるダメージも減少してんの?
564ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 17:22:04 ID:GoAly+7A
してない
565ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 17:24:53 ID:AaETvlEI
ども
566ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 18:05:30 ID:XQfptu9d
そんな書き込みをみてやってみようかなと思うWライダー使いの俺であった
魏4枚も面白そうだね
567ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 18:08:42 ID:ysbXp8a3
俺はカード揃ってないから亜種魏4だったなー

SR張遼 R許チョ Rd Rジュンイク

7/7勇猛で隻眼は4枚しかないときに武力負けしなくていい感じだった
え?ジュンイクがいる時点でキョチョイクだって?
SRカクの代わりなんていねぇよ!
568ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 18:15:43 ID:OXVVOlXs
お世話になります。

1)王異を入手しようかと思ってるんですが、舞う弓兵は
 舞ってる最中も弓は撃てるんでしょうか?

2)程cの反計、範囲が周囲にでかいマルになっていますが、
 一般に反計って、
  A:[味方をあの範囲に入れる]
  B:[敵をあの範囲に入れる]
 のどちらなんでしょう?

3)UC荀ケの玄妙なる防衛ですが、あの範囲は、
  A:[荀ケの位置にかかわらず、自陣のこと]
  B:[荀ケの背後]
 のどちらなんでしょう?

お分かりになる方いましたら、一部でもかまいませんので、よろしくお願いします。
569ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 18:17:38 ID:GoAly+7A
>>568
1 撃ちません。
2 B。範囲内で敵が計略使ったときに発動できます。
3 A。
570ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 18:39:23 ID:OXVVOlXs
>>569
ありがとうございました。
571ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 18:46:13 ID:UQEd144B
>561
赤くなってるだけの柵に使うのは勿体無いが、壊れてなくても防柵再建は出来る。
572ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 18:51:16 ID:ysbXp8a3
>>571
そうだったのか 知識不足だorz
てか赤い状態で使うなんて誰も考えないわな・・・
573ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 19:32:42 ID:NVbSSXsd
曹否が指揮を使い、魯粛に効果を掛けた上で魯粛が指揮を使うことは出来るんですかね?
574ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 19:45:31 ID:qQzhaMpc
>>573
出来ますよ

全体強化計略が重ねがけ出来ない条件は自分が使った計略に自分が含めれていない事ですので
曹丕の指揮が魯粛に掛かっていても、魯粛が指揮をつかってもちゃんと効果が出ます
575ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 20:03:08 ID:NVbSSXsd
>>574
おおサンクス!
これでよく眠れそうな気がします・・・
576ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 20:08:23 ID:jrBfwZjJ
スレ違いかもしれませんが質問させてください
今新R小喬は下級新SRとピントレできるんですか?
カードの価値がよく分からないので優しい人教えてください
577ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 20:09:46 ID:WJjYusJ4
SRとRには大きな壁がある、無理
基本的にピンなら超絶鮫
578ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 20:10:45 ID:jrBfwZjJ
>>577
あー、やっぱりそうなんですか・・・・
教えていただきありがとうございます
579ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 20:49:41 ID:ZpWU5OjO
>>572
柵が赤い状態で柵再建すると黄か白になるよ
壊れた状態だとレベルによりけりだけど
耐久力が回復するって事だ
580ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 21:39:21 ID:Zm2pQ97m
確か柵が赤い状態だと、
呉国太の方はできなかったはず。
581ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 21:58:15 ID:zGBwIClz
やっと初R引きました。馬超(涼)でした。
試しに使ってみたら突撃の威力の強さと同時に時間の短さに驚きました。

R馬超/UCホウ徳/UCロショク/UC李儒/Cハイゲンショー

全軍突撃の時間があまりに短く感じたので知力ブースト加えてみました。
結果、教えからの全軍突撃で10cほど持つようになりました。
ついでに馬鹿だらけでも計略耐性がつくように。
ハイゲンショーは壁役。号令後に槍兵に先陣きって突っ込ませて後ろから主力が突貫。
槍を排除すればあとは暴れ放題・・・のはず。
このゲームすすめてくれた友人に見せたら「面白いけどネタの域」「槍主体や連環と当たったら乙」
と言われました。やっぱダメ?
582ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 22:32:44 ID:ZLXejWnD
友人の言うとおりだと思うよ。
583ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 23:51:00 ID:E05/8oBY
SRホウ統を使っているのですが、相手に袁劉備がいる場合、
こちらのススメ2回掛けして劉備にルーラされたらススメの効力は
切れてしまうのでしょうか?
584ゲームセンター名無し:2005/12/15(木) 23:54:43 ID:Gfb4wmJD
切れない。城から出るのが遅くなる。
585ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 00:02:16 ID:E05/8oBY
>>584
さん、ありがとうございます。
ちなみにススメ2回掛けして、仮にルーラ使われた場合、相手は
何カウントで出てくる事が可能なのでしょうか?

ススメではない時(兵種別)の城出撃カウントも教えて頂けると嬉しいのです。
騎馬のみ相手が城に張り付いても出ていける事が可能なので、
恐らく1カウント位という事だけ分かっているのですが。。。
586ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 00:02:32 ID:EklrL2g1
その後相手は出城が遅い事に切れるだろうね
587ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 00:09:36 ID:MGARbSVT
>>585
すまん、両方わからん。詳しい人よろしこ。
588ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 00:16:11 ID:9n9CnhqY
>>585
大体ですまないけど
騎馬:1〜1.5カウントくらい
弓、槍:2カウントくらい
ススメ×2:やったこと無いけど5〜6カウントくらいだと思う

槍なんかは相手に張り付かれた後に出すとギリギリで殴られる
589ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 00:20:42 ID:X5ZTpw/h
>>587
さん、とんでもないです。
ありがとうございます。

>>586
さん、大体ススメ掛ける時は味方が中盤より後ろにいる時が多いので、
槍兵とかでも間に合えばいいのですが。。。
まぁそれでも相手にしてみたらキレますよね(;^_^A

>>588
さん、ありがとうございます。
6、7カウントだと槍兵は、恐らく攻城一撃は無理クサイですね。。。
590ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 00:54:22 ID:9Af+i8sh
質問です。
武力8の弓兵一人と、武力1の弓兵八人
どちらが弓で敵にダメージを多く与えられますか?
591ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 01:06:23 ID:9n9CnhqY
>>590
理論上は武力1×8の方が僅かに多いはず
しかし撃ち合うと武力1の方がポトポト落ちるので勝つのは武力8
592ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 01:37:31 ID:HEZMo+JK
>551
7品の時に覇王の方に練習をつけてもらったことがあるけど
減ってなかったはずです。間違いだったらスマソ
593ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 02:32:52 ID:7G021kYh
>>589
煙の大きさ見て横に移動するといいよ。
ある程度まで出城してると、出る場所は決まっちゃうから、その後に攻め側が動いても対応できない。
最悪、相手が出てから横に動くのでも大丈夫かも。相手が槍の場合は穂先通過になってかなり削られる可能性があるけど。

横移動攻城は結構大事なテクニックなので、普段から気をつけて練習しておくといいかも。
594ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 09:18:28 ID:84rbLHEj
お金何処に入れるんですか?
595ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 09:55:02 ID:WfjgYPAQ
>>594
財布
596ゲームセンター名無し :2005/12/16(金) 13:16:45 ID:LGDL54NE
>>595
ワロタww
597ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 16:47:42 ID:kMyUs+6/
今日、SR関羽をひいたのですが、これって使えますか?
あんまり使い勝手が良くなければ売っちゃおうかと思ってるのですが・・・。
回答お願いします。
598ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 16:57:08 ID:50dxRVBL
あなたの腕次第で鬼神にも凡将にもなります。まずは自分で使ってみてください。
599ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 16:58:06 ID:0XbquvgD
>>597
使いこなしてみて下さい。
強いです。凄く。かなり。
十分に戦況を変えることができるカードです。

600ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 16:58:39 ID:mEbl8NOk
>>597
資産次第
よく見るのはケニア(張遼・曹操)とか魏4(張遼or許チョ・ホウ徳・カク)
まーSR張遼がないと使いにくい気がする
撤退部数が計略に関係するから武将が少なければいいカード
あと復帰を01秒の状態で戦場にだすと復活しないのであえて撤退武将数を増やしておくテクもいる
復活させるべきかさせないかを判断しないといけないからちょっとめんどくさい

売るぐらいならトレードで欲しいカードに変えた方がいいと思う
SR孫策や奮起劉備は追加しないとでないけどそれ以外なら出るだろう
601ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 17:01:52 ID:mEbl8NOk
追記
計略自体は強いけど対策もあるのが問題かね
防衛時には最強の力を持ってると思うよ(武力上昇が敵戦場武将数(自城内含まない)−自分撤退武将数×6のはず)
攻めは神速でいいしね
602ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 17:52:24 ID:D3LBfmcR
あとスピード上がってる時にうっかり槍に刺さると悲惨
603ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 17:53:19 ID:wCPCZIMC
ただ、凄い武力になると刺さっても2,3割しか減らんがな。
604ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 19:06:53 ID:D3LBfmcR
おいおい嘘を教えるな
加速状態だと一瞬で蒸発するぞ
例え武力30超えても
605ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 19:08:26 ID:Kxzdx/tO
マジで? 俺がブースト関羽見たときはそんな感じだったが。

ラグかなんかだったのか。
スマンスマン。
606ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 19:37:15 ID:S/LZ58jf
迎撃1回だけなら蒸発せんぞ
槍も武力UPしてたら知らんけど
607ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 19:38:46 ID:Aki/7oC+
武力25くらいになるとあんま減らないよ。
武力24の呂布がキョチョに挑発されると6〜7割減ります。

武力30くらいのかんうがテイイクの迎撃されてもあんまへってない。
608ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 19:39:33 ID:Khwcuw7q
>593
出撃にかかる時間ですが
騎馬・弓が早く、槍が遅いのは分りました。

でも、煙を左右に動かしている間は出撃タイムはカウントされるのですか?

つまり、一箇所への直線的な配置しかカウントされず、
左右へ動かしつつ、時間を予測して狙いのポイントからの
出撃はできないんですか?
609ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 19:41:33 ID:Kxzdx/tO
>>608
城内から出る時の横移動は計算されない。
だから左端で煙出して、出る瞬間に右端に移動して出現させるのも可能。
610ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 19:43:49 ID:S/LZ58jf
一応、城内横移動は少し時間かかるみたいだぞ
同兵種を同時に盤面に出して、片方だけ手動車輪風にごりごり動かしてみ
遅れて出てくるから
611ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 19:47:00 ID:HSIv4Zlx
城から出すときにカードをさわりすぎると、出るのが遅くなる。
なんで、完全に狙ったとこに出すのは難しい
612ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 20:06:38 ID:k4q6ZNKb
>>607
それは、テイイクの武力が1だからだよ。

伊達な理由で、キョチョの挑発が騎馬殺し(目的:武9迎撃)、
生姜の挑発が弓殺し(目的:知7の効果時間で引きずり回す)
と呼ばれてるわけじゃない。
613ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 20:32:12 ID:b9SLXxvV
手持ちの兵法を全てマスターにしていた人がいたらどうなるんだろう・・・
別の兵法覚えられないのかな?
614ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 20:34:58 ID:XJd2vrF9
質問なのですが、殿、私の馬を!や壊滅的な献策などの効果が
もっとも武力の高い部隊に、とありますが武力の同じ武将が2人居る場合は
ランダムで決まってしまうのでしょうか?
分かる方が居れば教えて頂けませんか?
615ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 20:41:23 ID:k4q6ZNKb
>>614
自分は確かめたことないんだが、登録した順番。らしい。
616ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 20:44:27 ID:UBdC0/zC
>>613
手持ち兵法マスターでもまだ覚えていない兵法の条件満たしてるときに
マスターの兵法使用したら新しいの覚えますよ

>>614
基本は同武力の場合はランダムなのですが、武将登録の時に殿馬や献策を掛けたい武将を
先に登録するとその武将に狙って掛けられるという小技みたいのがありますよ

自分も数回献策で試した事がありますが登録を先にした武将に掛かりましたので
かなり実用的な小技だと思いますよ
617ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 20:48:00 ID:XJd2vrF9
>>613 >>614
迅速な返答ありがとうございます。

もうひとつ付け足しなのですが壊滅的な献策の場合は戦場でとは書かれていないので
最も武力の高い武将が城内に居る場合城内の武将に効果があるのでしょうか…
618ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 21:27:01 ID:D3LBfmcR
>>617
基本的に城内の武将は生贄にはなるが効果の対象にはならない
619ゲームセンター名無し:2005/12/16(金) 21:41:52 ID:XUOcHpZS
>>597
先程、SR関羽で質問したものです。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
今は、涼メインでやっているので新しいデッ
キを組んで練習してみたいと思います。
トレードは、恥ずかしくてできない・・・。
620ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 03:44:13 ID:4eaH9xzI
質問なんですが騎馬のオーラって防御力も上がるんですか?弓相手だとダメージが減るとは聞いたのですが相手の白銀馬超の突撃をオーラ纏った自軍騎馬で受けたときそんな減らなかった気がしまして…。自信がないのでぜひ教えてください、お願いします
621ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 04:09:22 ID:sb1ZTEzH
このゲームは言うなれば攻撃力=防御力だからオーラを纏えば両方上がる。
622ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 04:38:05 ID:Fdynwx5S
>>621
それは違う
攻城兵は攻撃力低いが防御力は高い
騎馬オーラ纏ってる時は防御力と突撃ボーナスが付くんだょ
623ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 08:51:52 ID:pKCmQsQq
>>617
破滅的な献策だぞ?
まあ使えば確かに壊滅的ではあるんだがw
624ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 10:14:23 ID:AA9f4LHj
>>617
復活したテンイが場内にいた時に献策使ったら
武力14の陳宮が出来た
625ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 11:36:03 ID:kgIqYs5A
>>620
自分もオーラ中は、白銀などの突撃ボーナス(ボーナスボーナス)効果が無効らしい。
普通の突撃ダメージは入る。
626620:2005/12/17(土) 13:31:33 ID:4eaH9xzI
>>621>>622>>625
ありがとうございました。槍以外にはオーラあった方がいいらしいのでこれから気をつけていきたいと思います
627ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 13:33:29 ID:a+zVEUiu
火計の対策は
反計
指鹿為馬
降雨
封印
の4種類で全部でしょうか?
628ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 13:40:08 ID:izc4r63U
>>627
一応ススメや離間等の知力ダウンは使える
あとは教えや賢母等でこちらの知力を上げるのも手

反計と変わらないが看破や神算鬼謀もあるな 
629ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 14:22:23 ID:Cqhx9YqH
単純に
・1列に並ばない
もな。
630ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 14:28:10 ID:ekm4/WhD
槍兵が縦列しているところの一番目の槍兵と乱戦しているところに騎馬兵で突撃すると2番目の槍兵の無敵槍に迎撃とられるのでしょうか?
主にミニマップ見て操作してるせいかミニマップだと完全に乱戦しているように見えるのに突撃してみると迎撃とられることが多い
631ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 14:37:02 ID:Cqhx9YqH
>>630
距離によっては取られる。
全体マップで見ると分かるが意外と槍は出てる。
632ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 14:37:12 ID:izc4r63U
その後ろに居る槍が乱戦をしていなければ槍はある
つまり迎撃は取られるってこと
壁にしてる武将を奥まで移動させて乱戦させれば大丈夫だが
633ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 15:18:59 ID:NM1BmMsA
>>627
一騎当千
634ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 15:22:49 ID:/3UzszR8
質問なんですが、SR関羽の計略って、自軍のSR関羽以外の武将が全員撤退してて
相手が全軍で攻めているときに使うのが一番武力が上がるって解釈でいいんですか?

カード裏の説明がわかりにくくて。。。
635ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 15:25:34 ID:5zKfr9d9
>>633
ダメ計も無効化できんの?
636ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 15:28:01 ID:JKolDIEX
できるよ
637ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 15:38:18 ID:izc4r63U
>>633
忘れてたorz

>>634
>>601に計算式が出てる

>>635
一騎当千は全ての計略が無効 小喬や大喬の消化はしらない
ただ麻痺矢は通る
638ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 15:42:13 ID:5zKfr9d9
一騎当千惚れた・・・
639ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 15:51:22 ID:94tMpKNX
>>637
浄化は味方の計略だから通る=解除
雲散は敵の計略だから通らない=そのまま

味方のは全部通るから当千のあとに後方指揮や大徳もかかる。
640ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 16:03:54 ID:lfuJRpXT
最近発売された攻略本のカードって何ですか?


ついでに能力も教えてください
641ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 16:06:47 ID:pjurCUTr
一騎当千中にメガシューユ砲なんか撃ってくれたら悩汁出るぞ。
642ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 16:11:42 ID:APQQiSgJ
>>640
EX周瑜 2.5コスト 呉 9/1 弓 魅柵
最期の業炎
イラスト:平本アキラ

ではなく、

EX諸葛亮 2コスト 蜀 5/9 槍 魅
落雷
イラスト:岡田芽武
643ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 16:20:53 ID:kgIqYs5A
>>601の計算式間違ってませんか?

敵の戦場に出した武将数(出してなければ含まない)
-自分の生存武将数(出してなくても含む)の6倍だと思うのですが。

-自分の撤退武将数だったら、いきなり先に出せますよね。
644ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 16:22:41 ID:5RRLjdBr
ちょっと聞きたいんだけど赤兎咆哮とか猪突猛進って計略打つときの
向きって火計打つみたいにカード自体の向きかえればいいのか、実際
に向いてる方向(槍兵でいえば槍が向いてる方向)になるのかどっち??
645ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 16:23:34 ID:hYd7QLY2
実際
に向いてる方向
646ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 16:26:37 ID:5RRLjdBr
てことは城から出た直後に火計見たにカードに向き変えてても
計略発動すると直進するで正解??
647ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 16:30:15 ID:izc4r63U
>>643
wikiより
戦場にいる敵部隊の数が、撤退していない味方よりも多いほど、武力が上がる。一定以上武力が上がると、さらに移動速度も上がる

撤退していない味方=生存だからそれで合ってる
てか両方紛らわしいな・・・
たぶん601は撤退してないと書きたかったのじゃないかなと思う

>>644
走ってる方向 カード横にしても横には走らない
ミニMAPの行き先指定の緑の直線が実際に走る線になる
648ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 16:33:53 ID:5RRLjdBr
>>645>>647
なるほどいきなり実戦投入で無意味な方向に走らせたくなかったので
聞いてよかった、dクスです
649ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 16:36:45 ID:55aYGHkc
止まってるときにカードを横にすれば横に走るけどな
>>644の(槍兵でいえば槍が向いてる方向)が大正解ってことだ
650ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 16:40:47 ID:izc4r63U
>>649
横向けてすぐやると斜めに走ったりするんだよな
ゲーム上で横向く動作が1秒はないがちょっとだけ存在するから少し走らせるのが一番安全だと思った

と西SR呂布使いから 使い慣れるとたどり着く場所すら計算できるから楽しい
651ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 18:09:18 ID:kQA+FBpT
スレ違いかもしれませんが、通販で一番安く買えるお店分かる方いませんか?
オクは詐欺られた経験があるので・・・
652ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 18:15:40 ID:YxUcKECr
ヘタレな質問だけど
騎馬がオーラだしてるときに相手の槍の前にビタッと止まって、
オーラ消してからから乱戦持ち込む方法がわからん。
今日はじめて神速デッキ使ったが、止まる方法がわからなくて泣く泣く迎撃もらって負けたんだけど・・・。
wikiにも書いてないっぽいのでどなたか救いの手を・・・。
653ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 18:22:53 ID:Z3mPd72M
>>652
ぶつかる前に、カードを止めて停止させる。
直前停止は、画面見て停止位置を読んでそこでカードを停止させる。
別に特殊な技使ってるわけじゃない。

あれは、経験と勘の技だと思う。
654ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 18:23:05 ID:izc4r63U
>>652
慣れるしかないがミニMAP上で敵の■の手前にカードを持っていく
止める方法は場面上でカードを動かさなければ止まるわけだからそれで止まる

ただ相手も前進している+無敵槍は思ったより伸びている事を頭に入れて相手の武将の■よりさらに手前にカードをおいておく必要がある
覇王のオズマ氏あたりのミニMAPを見てるとよく分かるよ
こればかりは練習あるのみ
迎撃をわざと喰らって壁にする方法もあるけど手前止めを覚えた方が上目指せると思うよ
655ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 18:40:39 ID:YxUcKECr
>>653
>>654
dクス。
ただ手前でとめてるだけなのか・・・。
ちょくちょく動かしてたから完全に止まりきらなかったんだろうな。
がんばって練習して上目指します。
656ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 18:56:46 ID:izc4r63U
>>652
追記
ttp://acmilan.fc2web.com/

にある067.asfの5分30秒ぐらいからみるといい
ミニMAPに置く位置はでてないけど手前止めはしてるから距離はつかめると思う
657ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 19:08:02 ID:VgwiZ+9S
>>655
余りに難しければR郭嘉を加えて後方指揮をサブに回すと良いかも。
自信が無かったり槍が居たりする時は、後方指揮を全体強化のメインにするとか。

5枚デッキで張遼の様に凶悪な基本スペックを誇る武将が居る場合、
「とりあえず」で後方指揮を使うだけでも間違いではないと思います。

御苦労様です対策にもなりますしね。
658ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 19:29:18 ID:YxUcKECr
>>656
>>657
dクス
R郭嘉か・・・。今度使ってみます。
ビタッと止まれたら気持ちいいんだろうなぁ・・・。
手前で止まるの意識してがんばってみます。
659ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 20:05:34 ID:NM1BmMsA
一騎当千にメガ周瑜砲撃つようなリアル脳筋はそういないだろうがなあ
660ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 20:22:58 ID:ews3pUHN
射線上に、一騎当千を含め主力3枚いたので、迷いつつも業炎ブッ放した脳筋が、

ここにいるぞーっ!
661ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 20:28:49 ID:K0JNEdh1
ススメ中にメガ周瑜砲撃つリアル脳筋なら、今まで7人は出会ったぞ。
白銀馬超が射程内に入ると、条件反射で撃っちまうのかもな。
662ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 20:30:23 ID:pjX7l4Jc
>>658
ビタ止まりが成功すると、鳥肌立つよ。俺の場合。
あまりに綺麗に決まると、動揺しちゃってその後のプレイは、テンパってしまうが…
663ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 20:47:05 ID:Z7zn4+JO
移動速度によって乱戦ダメージは違うのでしょうか?
気のせいかもしれませんが、連環がかかった武将は早く倒せる気がしたので。
664ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 20:56:58 ID:dY15L9x1
ない。
多分それは連続乱戦。
665ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 20:59:53 ID:E3S5Ix7v
>>661
メガシューは撃ちたがりがいるからね。
同じ武8弓なのに呂蒙やシジに比べて柔らかいイメージがある。
とりあえず突っ込んできて残り_になったらぶっ放す人が多いから。
対槍だったら引き射ちした方がいいと思う時も多々。
666ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 21:03:02 ID:Fdynwx5S
>>661
不用意にススメロックくらってしまった場合の有効な脱出方法の1つ
自爆して復活するのと効果が切れるのを待つのは前者のが早い
天啓〜再起とかで抜けるパターンは有名だと思うぞ
指揮7+兵法vs指揮12だとちょい損だが負けるよりはマシだし指揮5使って攻める事も可能だからな
脳筋と見せて指揮使わせる作戦だったかもな
667663:2005/12/17(土) 21:10:06 ID:Z7zn4+JO
>>664
ありがとうございます。ということは、
連環がかかった騎兵武力5vs普通の騎兵武力5の乱戦だと同じダメだということでいいですか?

連環をかけた相手がすぐ撤退したので、もしかしたら連環がかかった相手はダメージ判定も遅くなるのかと思いました。
668ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 21:24:55 ID:MM8Q1l2Y
>>667
俗に言う「ラッシュ」ってヤツだと思う
機動力に差がある状態で同方向へと移動しようとすると連続で乱戦が起こる
だから一気に兵力が減る、しかもほぼ一方的に
669663:2005/12/17(土) 21:36:38 ID:Z7zn4+JO
>>668
なるほど、それなのかもしれませんね。
だとしたら狙って出すには難しいですね。
ありがとうございました。
670ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 21:44:30 ID:MM8Q1l2Y
>>669
いや割と簡単w
手っ取り早いのは相手の槍兵が自陣から帰城していく時
ロスを減らそうと真っ直ぐ帰るし、こっちから騎兵が突っこんでいけば大抵迎撃しようとしてこっちに一瞬反転する
んで一回乱戦になっちゃえばあとは真っ直ぐ前にカードを置くだけでおk
671ゲームセンター名無し:2005/12/17(土) 21:45:52 ID:K0JNEdh1
>>666
ああそうか。天啓や意地で抜けるのは理解してたんだが。
シュウユ自爆って凄いな。あれ武8弓だから、ススメとしては嫌いな部類なんだけどねぇ。
672663:2005/12/17(土) 22:13:12 ID:Z7zn4+JO
>>670
ふむ、いろいろな使い方が出来そうですね。
連環で色々試してみます。
673ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 00:31:54 ID:HxUGMtPR
初心者じゃ騎馬扱うのは難しいですか?
674ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 00:37:27 ID:EZ3BEhN5
>>673
難しい
槍はワイパーだけだし結構簡単
弓は最初は放置で良い

これらに比べると騎馬は戦略的なミスの補償が容易な反面
戦術的ミス(要は操作ミス)が致命傷になる

最初は落ち着けるように弓+槍に騎馬1〜2くらいが良い
逆に騎馬が0だとミスを立て直すのが難しくなるのでお薦めしない
675ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 04:20:16 ID:BjAo0Zgs
ようやく兵法が一つマスターになりました・・・
後半は全然成長しなかった気がするんですが
レベルが上がるほど成長しにくくなったりするんですか?
676ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 04:29:28 ID:Bg17R88L
それマスターになる前に、イヤでも気づかんか?w

レベルアップってのはそういうもんかと。
677ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 05:58:43 ID:DlkIiPFB
【現デッキ】
魏蜀Ver UC夏侯淵、曹仁、魏カク、李典、張松、陳到
魏涼Ver UC夏侯淵、UC典韋、程c、涼カク、馬騰
【資産】
魏:カク、UC夏侯惇、UC許チョ、UC蔡文姫、UC司馬懿、荀攸、曹洪
  曹彰、曹植、曹仁、UC張コウ、陳宮、陳羣、UC典韋、文聘、満寵、李典、曹昴
蜀:R劉備、伊籍、王平、UC関羽、、関平、厳顔、UC黄忠、
  張松、 夏侯月姫、法正、陳到、馬良、麋竺、麋夫人、孟達、雷銅、劉封、廖化
涼: 臧覇、馬鉄&馬休、高順
他:黄祖、公孫サン、周倉、張宝、張梁、程遠志、南華老仙、劉璋、劉表
【デッキコンセプト・備考など】
まず、魏蜀か魏涼かで迷っています。
理由はと言うと、カクを二勢力とも引いてしまったからです。
コンセプトは、
魏蜀では張松でおびき寄せて離間の計。
魏涼では反計して相手の士気が低い所で虚誘掩殺の計。
と考えています。

アドバイスがあればお願いします。
678ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 07:00:40 ID:pk+VxcY+
>>677
SRカクもRカクもキー計略というより牽制の目的が強い。
全体強化かダメ計を入れたほうが良いと思う(指揮はちょっと微妙)
UC夏侯淵、UC典韋、荀攸、曹仁、程corSRカクがいいかも
七品くらいまでは呉単が極端に多いため大水計は神計略だった。
679ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 07:26:06 ID:yz9F6yis
>>674
うーんやっぱりそうなのか。>>673じゃないけど
50戦もろくにこなしてない自分は騎馬4枚やってあくせくしておりやすw

まだ攻城されてる時に迎撃出した部隊がそのまま通り過ぎて真ん中行ったりとか
楽進の強化戦法使おうとしたら曹洪選んでて誰もいない平野に特攻したりとか
笑えるイージーミスばかりw
でもこの苦しみを乗り越えりゃ明るい未来が見えそうだ
680ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 11:13:10 ID:9WPMDkll
>677
魏蜀Ver、out李典・張松、inUC典韋
張松でおびき寄せて離間の計というのは、士気的に厳しすぎるので。
それぐらいなら、総武力で押して、相手が対抗するために固まった所に離間の計を狙うべき。
逆に狙われないようにね。
681ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 12:56:06 ID:5ByRLsOI
兵法関連ですが。
WIKIより
上記取得条件の回数は「1戦毎のカードを入れた枚数」が計算される。
とありますが。

CPU戦を2試合を、同じ兵種を5枚いれたデッキでしたら。
10回使用したことになるんでしょうか?
682ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 13:00:12 ID:cyQf9hxa
>>681
なる
683ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 13:01:21 ID:5ByRLsOI
あざっす!
684ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 13:26:47 ID:JNyb8I9/
飛天の舞いを舞っている状態で殿、私の馬を!がかかった攻城兵は物凄く速くなりますか?
685ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 13:39:18 ID:I+oTeKpy
>>684
効果は累積するので早くなります。
同じ舞でも(UC甄皇后とC蔡文姫のW踊りも)足されて超加速状態。
迎撃には要注意を。
686ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 13:39:40 ID:Ks9ujRAz
ものすごくってわけじゃないが移動速度が2上がるから弓兵なみぐらいにはなる
687ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 13:46:06 ID:JNyb8I9/
ありがとうございました。
688ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 13:48:05 ID:72/NQIfa
反計について質問です。

降雨落雷デッキと当たったら、ウキツを反計すべきでしょうか。

ジュンイクだと士気が同じだけ必要となるためもったいない気もするのですが、
反計しないと落雷をビシビシ落とされるし…。
689ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 13:59:13 ID:cyQf9hxa
>>688
自分に落雷・水系持ちが居ないなら必ず反計したほうがいい

降雨無し落雷3発が士気18
降雨有り落雷3発が士気15 威力増加

見れるなら確実にみて反計を行いウキツを倒す事
そうすると相手が復活>降雨までにこちらもある程度攻めれる
ウキツ落雷デッキは総武力が低いので一気に押し込んで置くと楽だと思う

また落雷対策は守りに低知力を使わない
すぐ落とされて攻城貰うため
逆に低知力だけ落雷を喰らった方が楽な時もあるので誘うのも大事

反計があるなら落雷を必ず見る
相手が2択ならとりあえずジュンイクは常に動かしつつ見る(弓を打つと方向がばれる)

以上 ウキツ落雷使いよりやられたら嫌なことを
690ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 14:13:19 ID:iVGlfebW
>>689
降雨状態の落雷は必要指揮4な
天候変化は指揮を2つ下げる
691ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 14:19:23 ID:cyQf9hxa
>>690
すまん 言葉足らずだった
降雨分含めの士気消費量な
落雷4×3と降雨の3で合わせて15
692ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 17:40:40 ID:/0mQ8EPw
呉単をつかっているんですが麻痺矢デッキにかてません。
デッキはSR孫策,R太史慈,陳武,虞翻,呉夫人です。
麻痺矢号令を打たれたあとがかなりきついです。火計でも知力がたかいのがおおいので対抗できず賢母でも武力負けと麻痺矢の効果で孫策が突撃できないので撤退させられてしまいます。
序盤に孫策で矢を集めつつ陳武,呉夫人,虞翻で柵を壊しにいかせ孫策を帰城させてるのですが攻めないで待っていた方がいいんでしょうか?
693ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 18:54:35 ID:Vscxf7TZ
質問なんですが引き分けと負けだと武勇のへる量が違うんでしょうか?
あと4枚くらい攻城させて後ろで騎馬走らせて突撃しようとしても同じ位置読み込ませてるらしく関係ないところにつっこんでいく場合がよくあるんですがどうすればいいんでしょう?
694ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 19:41:04 ID:X7YtYu8y
一緒
695ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 20:15:36 ID:DY5Zh+Hj
>>693
カードを持ち上げて、その位置に違うカード置いても、当然認識しない。
カードをずらして行った場合、直前位置に置かれた、という認識になる。

つまり、攻城部隊のカードを取り除いて、突撃させたいカードをその位置に持って行っても、
直前でストップするわけだ。

では、攻城部隊と乱戦している敵部隊に突撃するにはどうすればいいか?

その1:斜めに突撃する。
真下からではなく、右下から左上、左下から右上、のようにカードを移動させる。
カードの到着位置は、攻城部隊の横にすればOK

その2:攻城部隊を動かす。
騎兵が到着するちょっと前に、攻城部隊を横に1カード分ずらし、騎兵を元攻城部隊があった
場所に配置する。当然攻城部隊はじわじわと横に移動するが、突っ込んできた騎兵がオフセット衝突する。
696ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 20:16:55 ID:kOV8ud2h
前スレで騎馬について質問したものです。
おかげさまで今日対人戦初勝利できました(今日は2連勝が2回です)。
今日騎馬の練習をしてきましたが突撃ダメージの大きさにびっくりしました。
SR趙雲の神速戦法で走り回るのは楽しかったです。
あとSR馬超が手に入ったので試してみましたが、趙雲に比べると荒さが目立ちますね。
おいらみたいな未熟者にはSR趙雲のほうが伏兵探しもできて使いやすいのかも。
で今のデッキは
SR趙雲、SR劉備(奮起)、UC張飛、Rホウ統、張松
序盤は前線を張飛とホウ統で牽制しながら趙雲で伏兵探し
中終盤はリードしていれば連環の計、挑発で妨害
押されていれば奮起で一斉攻撃という形になりました。

次の質問は神速デッキにどう対処すればよいのでしょうか?
今日2回神速デッキと当たったのですがいずれもボロ負けしまして・・・
楽進にすら振り回される始末であっさり落城しました。
697ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 20:27:10 ID:LltmbrPQ
>>696
Rホウ統がいれば神速はそんなに怖くないと思うんだが。
張松で敵を挑発→張飛で迎撃 とか。
698ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 20:27:30 ID:EZ3BEhN5
>>696
そのデッキで神速に負けるのは腕の差が相当あると思われる
基本的に槍三匹を互いに援護できる配置に置いて
誰かが騎馬と乱戦になったら手動車輪で蒸発させる体制をとれば
計略抜きのぶつかり合いではでは絶対に負け無い

んで騎馬は連環をかけるとただの歩兵になるのでこれも車輪の的になる
ラグが無いときはRホウ統でも武力8を削り殺せるので非常に強力
もちろん相手が神速号令なんて使おう物なら挑発→槍まで引っ張って迎撃でひねり潰せる
蜀単騎馬使ってた身からすればそのデッキに当ったら相手のミスに期待するしかない。
699677:2005/12/18(日) 20:31:02 ID:DlkIiPFB
>>678,680
アドバイスありがとうございます。
あれから4セットCOM戦をして、R陳宮とSR呂布が連続で出たので、
「おっ。西涼いいかも。」と思いましたが、良く考えると2枚とも使いにくいカードですね。
現在、魏蜀or魏単で使いやすさを見極めています。
どちらの意見にもあったUC典韋。やはり強いですね。
700ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 20:40:01 ID:DY5Zh+Hj
>>696
・中盤以降、ホウ統を絶対に殺さない
・ホウ統を自城にしまいこまない
・相手が神速を使ってくるまで、士気6を保つ

この3点守れば余裕、っていうか相手からしたら無理ゲー。
士気12溜まったら突っ込んで奮起すれば相手なんもできないっしょ。
相手がどうしても神速使ってこないようなら、3部隊以上連環に巻き込める時に
使っちゃってもOKかと。知力の高い張遼だけは連環後に連突、ワイパーで落した方が
いいけど、知力3〜4の奴らは放って置いて攻城にかかってもいいかな。再起防げるし。
701ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 20:45:40 ID:kOV8ud2h
>>698,698
そうですか・・・_| ̄|○

>>基本的に槍三匹を互いに援護できる配置に置いて
誰かが騎馬と乱戦になったら手動車輪で蒸発させる体制をとれば
これが出来てなかったんですね。
あと神速戦法の無駄使いで連環打つ士気が無かったですね。
今度は配置と士気配分を勉強してみます。

あとこれは好みの問題かもしれませんが
SR馬超を使っている人が多いですがSR趙雲も十分強いですよね。
ゲーセン行くとSR馬超のほうを多く見かけるのでちょっと不安になったもので。
702ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 20:47:29 ID:Vscxf7TZ
>>693
非常にわかりやすく説明してくださってありがとうございます。
状況によって使いわけて行きたいと思います
703ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 20:49:23 ID:EZ3BEhN5
>>701
技の1号、力の2号と並び称されるだけあって
蜀単スレだとその二人の評価は分かれるところ
ただやはり武力9の大きさと白銀の爆発力のために馬超の方が人気がある

個人的には馬超=白濁豚骨ラーメン、趙雲=鶏がら塩ラーメンって感じだと思ってる。
704ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 20:59:30 ID:BEeaJpWR
>>701
Wライダーデッキの俺から言わせていただくと

攻めの趙雲
守りの馬超

「守りの馬超」がピンと来ないなら、1度3人ほど自城に張り付かせて、
全員白銀だけで蹴散らせてみれば良く解る。
705ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 21:02:55 ID:DY5Zh+Hj
うーん、
2.5,2,1.5,1,1の構成だったら、1コス二枚の非力を補うには馬超だなぁ。
2.5,1.5,1.5,1.5,1の構成だったら、ワントップとしてはやっぱり馬超だなぁ。
やっぱり趙雲はWライダーしか出番無いな。

復活持ちだから結構無茶は出来るんだが、2.5が抜けた時の穴埋めを考えると、
他に一人で戦線維持できるプレッシャーを持った武将がいる必要があるからね。
706ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 21:06:55 ID:EZ3BEhN5
2.5+2+2+1.5の4枚だと2の2枚が脳筋になり易いので趙雲の選択肢も少なくは無い
5枚だと2.5+2+1.5+1+1で2コス武力8で1.5コスに魏延とかアタッカーを入れてる場合は
2.5コスに趙雲の選択肢も悪くは無い
707ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 21:11:41 ID:BEeaJpWR
>>706
趙雲自体が、実に優秀なスペックだと思います。白銀と2択なのが問題なだけで。

>5枚だと2.5+2+1.5+1+1で2コス武力8で1.5コスに魏延とかアタッカーを入れてる場合は
>2.5コスに趙雲の選択肢も悪くは無い
2コス武8がUC張飛だと趙雲。新R関羽だと白銀。
1.5コスが魏延だと、2.5馬は魏延の後ろスタートだから、それだと白銀だなぁ。
708ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 21:25:07 ID:SG1SJaPG
>>692
ここ百戦SR呂蒙と遭遇していないので、回答が古いかもしれませんがご了承を

まずはやはり「欠けた号令」をさせる様に強く意識しましょう。要は雑魚散らし優先ですね
これだけでも、つまらない使われ方で負けるケースは減ると思います

麻痺矢号令の矢面に立たせるのは太史慈で決まりです
(通常時はもちろん孫策が適任ですが、帰城難易度は同じ位なので、シジーでも良いかも)

接近しなくても矢が放てる上高武力なため、太史慈は敵の土俵でもそれなり以上に対応してくれます
一方的にボロボロにされるよりははるかにマシです。
その隙に孫策で低コストに乱戦を挑み、陳武を隣接させ意地を使ってでも掃討に走るのがセオリーになるのかな?
あまり横に幅をつけなければ、照準変更する側もかなり無理に近いので接近が可能です
5カウントしか持ちませんが、矢を全面的に受けている場合は天衣無縫も有効な手段になるかと

序盤の柵に関しては、壊すのは一箇所に集中し、他は攻城出来ない時に壊す程度に留めましょう。

また、柵に集中する余り逆サイドからすり抜けられる可能性にも注意すべきです
麻痺矢デッキに対して奪われたリードを取り返す展開は、ぶっちゃけかなり苦痛です
呉には楽進の様に1コスト相手なら絶対負けねー、みたいな「割けるユニット」が居ないためピンと来たら即行動
太史慈を中央手前に配置し、常に目を行き届かせるよう心がけましょう
709ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 21:30:05 ID:zgZOnprY
>>708 つまり麻痺矢は数の暴力。部隊を減らすことが大事なんですね。
710ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 21:55:03 ID:SG1SJaPG
>>709
でも今思い直してみると火計(虞翻)の存在無視してますよね……
他と違って混戦状態だと効果が劇的にショボいのはまぁ良しとして
12溜めて麻痺矢6→火計7通ったら涙も出ないと思う
その混戦を防ぐのが火計でもあるわけだし…むむむ

呂蒙/周泰/程普/虞翻/呉夫人はやっぱめんどいなぁと思いましたまる
711ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 22:28:27 ID:7gyKPQ2J
狩りって何品くらいまでいますか?
712ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 22:29:44 ID:EZ3BEhN5
>>711
覇王のサブICが居る1品まで
それより上は狩りは居ない
713ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 22:32:09 ID:DY5Zh+Hj
>>712
そりゃそうだよなぁ。
714ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 22:39:46 ID:9fMAkrB0
こんばんは。今8〜9品を行ったり来たりしているのですが、最近勝てません。
【現デッキ】
SR孫堅、R孫権、R太史慈、R周泰
【資産】
出来れば呉単で行きたいので、呉以外は省略します

呉: UC.Cコンプ+SR太史慈、SR甘寧、R呂蒙、R孫尚香、

【兵法】再起レヴェル7
【デッキコンセプト・備考など】
弓、槍兵総動員で武将を撤退させ、八割程兵力が余っているならそのまま攻城。少ないなら自城に戻すの繰り返し。
全体的に知力が低いので、ダメ計があると高確立で負けてしまいます。
相手にダメ計が無くても、武将の戦わせすぎで撤退、そのまま攻城されて落城してしまうケースもしばしば。
呉の武将しか書いてませんが、大体のR.UC.Cのカードは揃ってます。
診断お願いします。
715ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 22:49:38 ID:DY5Zh+Hj
>>714
馬が無いと攻め込みづらくないか?
とは言え、R孫堅も、SR孫策も、R孫策も無いのか。

槍9を生かすのは、高武力馬と組ませて馬で攻城、後ろでワイパーだと思うんだがな。
716ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 22:50:26 ID:uME9raef
今ヤフオク見てたんですがある出品者の商品説明で

今回の更新から二度と手に入らないカードが何枚あると聞きました。
実際新カードが導入してから旧カード特にRの確立が減っていると思います

とありますが本当でしょうか
717ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 22:56:47 ID:h1P0UyF6
嘘もいいとこ。噂になっただけ。
718ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 22:58:50 ID:fDoY4pT3
>>716
レートを上げるための拡大広告と思われ。
二度と手に入らないはデマ。
本とかのおまけのEXカードは手に入りにくくはなるが。
排出確率は新カードで分母が増えた分減るが気にならない程度。
というか「聞きました」「思います」と言ってる時点で信用ならない。

どうせ書くなら「食用に1枚」くらいのことを書けと。
719714:2005/12/18(日) 23:01:23 ID:9fMAkrB0
>>715
確かに騎兵がいないと攻めにくいですね…。
R孫策とか入れたほうがいいんですかね?
720ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 23:09:48 ID:DY5Zh+Hj
>>719
R孫策、SRパパ、UCアモー、グホン、呉夫人ってのをよく見るような。
実際結構イヤラシイ。俺屍は滅多に使われないが。
721ゲームセンター名無し:2005/12/18(日) 23:56:14 ID:EqiMbSfe
っサンプル[我屍、赤壁、UCアモー、呉国太、呉夫人]

Rソンケン→C朱カン。柵無しだけどそんなに辛くないはず。
伏兵を踏んでもいい武将が少ないから、タイシジ→UCジョセイ にしてもいい。
できれば旧Rシュウユを入れたい。
722ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 00:07:49 ID:eL+hEmsa
単発質問で申し訳ないんですが、
曹昴・曹洪(新) 二枚いれての殿馬重ねがけって出来ますか?
723ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 00:08:39 ID:fRrMuCEz
あげちゃってごめんなさい
724ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 00:15:52 ID:p2kUdrT4
>>722
出来ると思うけど、どうでしょう?
CPU戦で試してみては?

一応、殿馬+神速は出来ました。
725ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 00:24:13 ID:fRrMuCEz
ごめんなさい どっちも持ってません
出来るなら許チョに重ねがけとか面白そうかもと思ってみました
726ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 00:40:39 ID:rfESIs+D
>>725
明日朝一で試してくるから待っててくれ

ついでに乱れ車輪試してみるわ〜
727ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 01:36:44 ID:hpXsw/QP
質問です、UC司馬懿の運散霧消は敵に計略がかかってないときでも武力は落ちるんですか?できる場合は重ねがけできるんでしょうか?
728ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 01:49:23 ID:BiLuDi5C
武力だけ下げれるし重ねがけもできるはず。
まぁ一回で様子みるのが普通だろうがw
729ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 02:10:51 ID:ww5trpzM
>>696
初心者スレで質問してる人にワイパーで殺せってのは無理があると思うからレスするが遅レスですまん
槍がいるってゆーのは相手からしてみると突撃が出来なくなるから1部隊でも恐いもんだ
騎馬多め使えば良くわかると思うよ
そこで相手は1部隊捨てて乱戦させて連突で落とそうとしてくる
だから相互にフォロー出来る位置を保つのが良いんだ
相手は槍が恐くて連突がしずらい
そのタイムラグのうちにこっちの部隊の突撃やワイパーで囮を確実に倒す(槍は時間稼ぎと考える程度で良い)
大抵低い武力が当たりにくるから乱戦だけでも倒せる事もあるし無理はしない
>>714
まず号令が2人いるのがダメかな
ダメとゆーか意味がない
基本的にバランス良くデッキを作るのが良い中で偏ったデッキは辛いんだょ
似たコンセプトで作るなら(俺なら)
1案、Sパパ 旧R周ユ Rシュウタイ Uテイフ
武力−1 知力+5 手腕→火計 伏兵
2案、Sパパ Rシジー Rシュウタイ Cシュカン
武力+1 知力+1 手腕→火計 柵−1
だが 呉は5枚デッキが良いと思う
そして火計は必須だと思う(火計は全ての計略の中でも優秀な計略の1つ)
730ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 02:17:56 ID:hpXsw/QP
>>728
武力さがるんですね!!ありがとうございます。
士気があまることがあるので重ねがけできるかなと思いまして…
731ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 02:27:05 ID:tMBcnJkl
正直に言って雲散霧消を重ねがけするなら
雲散の計と弱体化の小計をバラバラに持ったカード入れるほうが現実的だよ
732ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 02:43:45 ID:cosEyT6g
>>731
自分四枚デッキやってましてこれ以上カードを増やすことは残念ながら無理なんです・・・
また質問なんですが、計略効果に強制的に前進するとあったらカードの進行方向に向かうんですか?
それとも敵城壁に向かって進むんでしょうか?
733ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 02:46:26 ID:xdeAFIp/
>>730
相手が強化計略使った後にかけるのがベスト。
もしくは強化計略使いにくい状態にさせる牽制として使える計略。

雲散霧消2度がけして士気12つかうのはちょいともったいない
734ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 02:47:33 ID:a8N+xxUO
>>732
特攻系は今いる位置から敵城に向かって一直線で進み、攻城ゾーンで効果が切れるまで止まる。
猪突系(西ホウ徳、西SR呂布)は今進んでいる方向(サブマップでの緑の線の角度)に進み、
上下左右端に当たるとピンボールのように跳ねかえる。柵に当たった場合は跳ね返らず、ひたすら突っ込む
735ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 03:14:17 ID:voBRm5/c
>>714 新カードのC/UCも揃ってるならそれなりに。

パパ上 祖茂 周泰 虞翻 徐夫人
パパ上 U呂蒙 太史慈 虞翻 カン沢

と考えてみたけど、

SR孫堅 C祖茂 U呂蒙 C丁奉or(UC程普) C虞翻

主観としてはこれが一番安定してそう。周泰入れれないのが悔しいなぁ
1.5を多目にしたのは中堅武力が多ければ屍かかった時一番展開しやすいと思ったので。
それと呉夫人や呉国太、ネコミミが居ない関係で1コストに余り魅力を感じなかったので。
知力関係で陳武や丁奉を入れにくいのが難点ではある…

あと、最近は余り見かけないですが、呉を続ける以上雲散系と出会ったらある程度覚悟を決めよう

寝よう。
736ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 04:02:43 ID:GE1lpohx
現在、7品です。なんとなくやってたら、こんな
感じで勝率40%くらいなのですが、もっと改善す
る点などありましたら教えて欲しいです。
SR・Rは、これがお勧めとかあればトレードし
てみます。
【現デッキ】
R馬超、ホウ徳、程普、虞翻、馬休&馬鉄
【資産】
新SR関羽,新SR孫策,R呂布、SR甘寧

UC.Cコンプ、

【兵法】再起LV6
【デッキコンセプト・備考など】
とくにありません。
737ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 04:28:38 ID:UQ8J31dP
>>736
まずデッキの部分は分かりやすいように書いた方が吉(R馬超→新R馬超、ホウ徳→UCホウ徳)
んで、コンセプトも無いのに改善してくれって言われても答えようがない。

きちんと自分なりのデッキコンセプトを捻ったりしてまた来てください
738ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 04:43:29 ID:GE1lpohx
>>737
書き方が悪くて、すいません。
もう一度、書き直してみました
お願いします。

現在、7品です。なんとなくやってたら、こんな
感じで勝率40%くらいなのですが、もっと改善す
る点などありましたら教えて欲しいです。
SR・Rは、これがお勧めとかあればトレードし
てみます。
【現デッキ】
新R馬超、UCホウ徳、程普、虞翻、馬休&馬鉄
【資産】
新SR関羽,新SR孫策,R呂布、SR甘寧

UC.Cコンプ、

【兵法】再起LV6
【デッキコンセプト・備考など】
馬超ははずしたくないのですが、ホウ徳と馬休&馬鉄
の扱いに困ってます。何か、これ以外でおすすめが
あったら、アドバイスが欲しいです。
739ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 05:09:23 ID:UQ8J31dP
>>738
ではまずホウ徳と馬休&馬鉄について。
UCホウ徳は一直線にしか移動できないというデメリットがあるが士気3で武力+6と神速状態になるので十分に使える範囲。
計略の使い方は大きく3つ。
・自城に敵部隊が複数張り付かれたときに自城手前で横向きに突っ走る。
・自部隊が敵城に張り付いたときに手前で横向きに走り、突撃で援護。
・相手の柵が何枚もあるときに発動し破壊(使用頻度は低い)
使い方をしっかり考えて使えば相手にとって脅威になりますので頑張ってください。
馬休&馬鉄は人馬一体で槍相手に先頭突っ走って槍オーラを消してもらうぐらいかな。。
んでデッキ診断。
新R馬超を使うには騎兵が少ないと思う。操作が大変になると思うがせめてもう1部隊を騎兵にしたい。
また、2勢力にする必要性が感じられない。(火計は確かに強いが2勢力のため打ちづらい)
ここは1勢力(西涼軍)にしたほうが最大士気が増え、新R馬超の計略からのコンボもつなげやすいと思います。
現状の資産と照らし合わせて考えると
UC程普 C虞翻 C馬休&馬鉄 を抜いて
IN UC韓遂 C蔡邕 UC厳氏 はいかがでしょうか?
UC韓遂は序盤の伏兵踏みから困ったときの10c以上持続する超絶強化があるので頼りになります。
C蔡邕も序盤の伏兵踏みから封印の計で相手の攻撃パターンを混乱させられます。
UC厳氏の毒は守る際に強力な効果を発揮します。

トレードなどで新Rカク、新R張遼などが手に入れば入れても良いと思います。
740ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 05:17:30 ID:C5ck9ucR
>>387
せっかく全軍突撃を使うなら中武力は馬がいい。
テイフoutカンスイin
で、主力が知力低めなんで、鉄休外してサイヨウ。
こうなると、わざわざ2色にしてまで火計いらないから、グホン外して、総武力の底上げにコウセイとかどうだろう?
741ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 05:22:23 ID:GE1lpohx
>>739
アドバイスありがとうございます。
自分も士気の関係上、火計は使いにくかったんで
西涼一勢力にしてみて頑張ってみます。
また、お世話になるときは宜しくお願いします。
742ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 06:31:17 ID:YgyQYvFy
今、7品なんですが、なかなか上に上がれません
改善アドバイスよろしくお願いします

○デッキ構成
SR張遼、SR徐庶、R夏侯淵、R徐晃
○資産
旧C、UC、Rコンプ、SR賈ク、馬超、張春香、貂蝉、張遼、張角
新カードはほとんどありません
○コンセプト
とにかく騎馬で行きたいんです

よろしくお願いします
743ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 06:52:02 ID:sCIAqJS8
>>742
ちゃんと動かせる騎馬の枚数にもよるねぇ。よく見るデッキでその資産で組めるのが
SR張遼、RdorUC¥orR徐晃、Rカクカ、SR賈ク、R楽進
なんだが、数体の騎馬を活かすデッキにしたいとか全部の騎馬を動かしきれないのならオススメしない。

数体の騎馬を活かしたいなら高武力の壁用の槍を入れるといいかも。
744ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 07:24:05 ID:bTyOaPwo
>>742
負けるパターンを書いて欲しいが
まず神速号令があるのに騎馬が2体は寂しい
淵をU淵に替えるか、徐庶をU司馬イに替えるかして騎馬を増やした方がいい
徐庶をカクカに替えてもいい
745ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 07:52:59 ID:YgyQYvFy
今、7品なんですが、なかなか上に上がれません
改善アドバイスよろしくお願いします

○デッキ構成
SR張遼、SR徐庶、R夏侯淵、R徐晃
○資産
旧C、UC、Rコンプ、SR賈ク、馬超、張春香、貂蝉、張遼、張角
新カードはほとんどありません
○コンセプト
とにかく騎馬で行きたいんです

よろしくお願いします
746ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 07:58:45 ID:6UG5CDVy
はいはいなんだこいつは
747ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 09:55:29 ID:R3zcGhFq
じゃあ騎馬で池としか言えん
748ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 10:21:58 ID:D4thh8pE
とにかく騎馬で行きたいのにSRジョジョ入れてる辺り、釣りだな。
749ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 10:24:08 ID:M35KCsll
既出かも知れないけど試して来たのでここに書いときます
UC新リュウビの転進を、挑発されてる最中や勝手に動く計略使ってる時に試してみました
結果城内から出すまでは勝手に動かなくて出した瞬間勝手に動きました

必要士気3なので挑発対策には使える他
跡目争い使って検討違いなとこにいったあと攻城中の敵のいるとこからまた出撃させたり
騎兵との組み合わせになかなかいい感じでした

魅力・復活持ちでUCと初心者の方でも使いやすいカードだと思うので
入手する事があれば一度試してみて欲しい一枚と思います
750ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 10:27:32 ID:6UG5CDVy
UC劉備って、陳到バカにしてるよな
751ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 10:48:19 ID:ww5trpzM
奮起劉備は桃園劉備馬鹿にしてる
752ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 10:52:29 ID:uuL7/oDT
診断お願いします
S張遼、Rd、曹仁、曹昂、Sカク
資産は旧SRがホウ徳のみ
Rは旧はコンプ、UC以下は新旧コンプです

五品に上がってから壁に当たり城内突、壁突などの神速には必須といえるスキルを習得したく組みました
張遼、カクは固定、R郭嘉はなしでお願いします
753ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 11:03:48 ID:M35KCsll
>>752
5品で初心者ってすごいね
質問スレッドって診断やめた?
754ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 11:14:06 ID:6UG5CDVy
>>752
それでいいんじゃね?変えるのd→ウホ徳しかないし。あとは腕だよ。
五品はみんな壁じゃね?四品に来れれば、あれよあれよと一品だよ。次の壁は…俺には越えられない…orz
755ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 11:22:00 ID:BzKfa5sO
それだけの揃った駒を俺にもくれw
756ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 12:28:29 ID:WHyY+ofY
曹昂out
蔡文姫in

これでサイキョー。

マジレスすると、神速なんて、馬が四体以上いれば自分の好きなようにすりゃいい。
1.5枠にサジとかもあるらしいし。
757ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 13:59:25 ID:1N5/FPrZ
西涼デッキを組もうと思うんだが…

R呂布
R華雄
R張遼
R陳宮
の四枚。
士気11溜まったら、
悪鬼→破滅的→飛将降臨
って使いたいんだが…。
この場合、華雄と陳宮の自城ダメージはキャンセルになるの?
詳しい方、教えてくれ。
758ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 14:04:56 ID:WHyY+ofY
効果のある武将が死んだ時点で、自城ダメはなくなる。
トウタク→飛翔が有名コンボ。
759ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 14:20:01 ID:232TRSbK
>>753
もうそろそろ合併してもいいような
760ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 15:08:53 ID:3BFomQIo
なんでやねん
761ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 15:32:41 ID:1N5/FPrZ
>>758
レスサンクス。
犠牲はでかいが、武力48の呂布を自城ダメージ無しで誕生させてみる。
762ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 15:42:07 ID:f1neMm6R
このゲームの序盤は、攻城で一撃入れられそうな展開でもない限り全部隊を死ぬまで戦闘させるのは
避けたほうがいいのでしょうか?お互いにぶつかり合って両人1体残して全滅→数カウント後仕切りなおし
というのをよくやってしまうのですが、お互いに戦力が2〜3人残るような状況になっても
(倒せる相手を見逃してでも)帰城できそうな自軍武将がいたら戻させたほうがいいのでしょうか?
763ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 15:54:39 ID:WHyY+ofY
状況によるので、一概には言えないだろうなぁ。
相手に有利にしてはいけない、というのが全て。
例えば、双方全滅、復活待って仕切り直す、というのは、
一見開幕時の仕切り直しのようではあるけれど、士気が貯まっている、という点で決定的に違う。
士気がお互い貯まった場合、どっちが有利なのか、そういうことも含めると、ケースバイケース。

一般論としては、騎兵はなるべく殺さず生還させること。
低い位置での弓兵も、戦わせ過ぎないこと。
槍兵が死ぬのはある程度仕方がない。
764ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 15:59:36 ID:aHLutGKo
デッキのタイプにもよるね。
号令とかで全員揃って押して行くタイプのデッキだと、城に一撃入れられないなら
無理に攻めるより一旦退いてから全軍で行ったほうがいい。
ワラワラで常に前に出すようなデッキとか、個人で戦うようなデッキなら、ガンガン行っていい。

相手の撤退武将の復活タイミングまで考えて有利に運用できれば一番なんだけど、
それは難しいから、まずは自分の得意なパターンを作れるようにすればいいんじゃないかな。
765ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 16:06:04 ID:GbByM1a/
飛天デッキを作ろうと思うのですが、やっぱり柵は最低一枚は必要ですか?
それとも舞った後に、早くなった騎馬とかで守れるので柵はいらないのですか?
766ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 16:18:02 ID:V0bmuqjq
>>765
柵があったほうがいいけど、柵持ちの人たちは大抵飛天と相性がよろしくない。
魏涼飛天なら王異がいるんだが・・・。
悩みどころだから大いに悩んでくれ。参考までに確か黒飛覇王は柵無しだな。
767ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 16:38:53 ID:GbByM1a/
>>766
ありがとうございます。
柵ありと柵なしと両方試してみます。
768ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 16:46:51 ID:UGYGkB5m
舞う位置を考えれば結構柵無しでも持つ

地形が悪いときは当たり前に沼や森の近くで舞うのがいい
平地だと櫓の真後ろに場内舞い気味で舞うと柵代わりになる

後者は3方向から注意しないといけなくなるけどそれでも櫓で3発は耐えれるので有効
郭嘉をいれて蔡文姫にも後方指揮をかけておくとかすれば寿命がわずかに延びる

ちなみにR王異入りでやったことあるけどぶっちゃけ武力4ならR郭嘉やRカクで伏兵つけた方がいいと思った
769ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 17:03:47 ID:2Kzm+2s4
陳親子、蔡ヨウ、王異おすすめ
770ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 17:28:52 ID:GbByM1a/
>>768,>>769
レスありがとうございます。
しかし資産に乏しい俺はR王異だのRカクカだのありません
代用に使えるものといえば……………………孫静orz
771ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 17:46:34 ID:UGYGkB5m
>>770
飛天弓ってのもなかなかいいんだけど扱いは難しい
あと槍や弓も迎撃を貰う速度になるので全部馬で組む人が多いのが現状かな
人馬一体や挑発で槍を無効化しておくとやりやすいと思う(確定2色になる・・・許チョの挑発じゃあまり意味無い)
手前止めが出来るのが一番の理想だけど
772ケットシー ◆iX9wdiXS9k :2005/12/19(月) 17:51:43 ID:/TELgdyN
弓の攻撃範囲ってどれぐらいですが?
遠弓戦法って攻撃範囲ってどれぐらいですが?

よろしくお願いしますn--)n
773ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 17:54:19 ID:3YG3EuHU
弓の攻撃範囲は弓が届く範囲
遠弓戦法は普通より長い範囲だ
お前の言い方じゃこれぐらいしか言えん
774ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 18:09:53 ID:HfVHBA0N
>>769
適当なこというなよ。
あまりどれもオススメできんだろ。
775ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 18:17:29 ID:UGYGkB5m
>>774
間違ってはないと思う
まぁ王異はRだろうけど

陳親子は柵で槍挑発 馬を引っ張って連続迎撃可能 難しいけど 一応チョロと同じ使い方も可能
蔡ヨウも封印柵持ち馬だから使い方さえうまければホウ徳や華雄などの燃えやすい主力を守れる
後方指揮などで強化すれば楽進と変わらないし(勇猛ないが)

R王異は保険+柵だから正直微妙だが・・・
776ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 18:17:33 ID:gqs0La9c
弓の範囲 一部隊分挟んでも届く
遠弓 2部隊はさんでも届く

ぐらいかな?
777ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 18:19:17 ID:3BFomQIo
遠弓は普通使わないから気にしなくてもいいんじゃね?
つーかここで訊くよりかはセガチャンの動画でも見たほうが百聞は一見にしかずだ
778ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 18:31:51 ID:NU/eLbvF
773みたいな奴は初心者スレには出入りしない方がよいな。
779ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 19:00:06 ID:Y9anxPSO
弓:盤面3/8(半分より手前)くらい
遠弓:盤面6/8くらい
780ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 20:20:42 ID:guvyQYu2
>>772
弓:自軍城門前から中央線カード半分内側くらい
遠弓:自軍城門前から敵陣中央くらい
781ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 21:39:40 ID:n9SHVoOT
遠弓の舞にボコボコにされて、そこから調子が崩れ7品までおちましたよ。おー恐い恐い。漏れ蜀単
782ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 21:40:04 ID:2u+NATKA
>>773は初心者狩りやってる五品
783ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 21:51:19 ID:rfESIs+D
今日試してきた、タブル殿馬キョチョワイパー旧レア関羽蒸発させたけど…槍が迎撃されると萎えるな。

蹴散らせ×2の方が実用だわ
784ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 22:29:01 ID:W1wxKKJ4
蹴散らせは1回だけうってみてとりあえず様子を見る
785ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 22:36:01 ID:qhU4Du+p
田豊の隙なき攻勢が、うまくすれば自分が範囲からはずれ、
二度がけできるって聞きましたが本当でしょうか?
786ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 22:38:12 ID:a8N+xxUO
>>785
戦場から自城に戻りながら使うと自分が範囲からはずれる。
タイミングは結構簡単なので、com戦でサブマップ見ながら一度でも試してみればすぐ出来るはず。
787ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 22:44:02 ID:qhU4Du+p
>>786
なるほど〜、今度試してみます!
情報ありがとうです。
788ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 23:17:53 ID:BzKfa5sO
今日突撃の強さを実感できたよ
攻城中の呂布に対して騎馬二体連突させたらみるみる兵が削れてった
突撃って大事なんだね。今度両手騎馬二体ずつ持って連突させる練習してみる
24戦して見えてきたぞ明るい未来がw
789ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 23:19:42 ID:W1wxKKJ4
>>788
攻城中の敵4体にSR馬超が白銀の獅子発動状態で突撃しかけて全て1撃死させてた
突撃って大事なんだね


このクソッタレが!
790ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 23:26:15 ID:vNRZ0qM9
wikiとかに書いてある
計略効果時間の○○カウントって三国志の画面の秒数のとこってことでいいんですか?
1カウント何秒ぐらいでしょうか・・・・
791ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 23:27:06 ID:qbyCksvb
SR周瑜を使いたいんですが

1.SR周瑜、SR呉夫人、R孫策、R周泰

2.SR周瑜、R孫権、陳武、R孫策

のどちらがいいでしょうか?
792ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 23:27:21 ID:xNqezfmK
>>788
だからこそ、マウント(蜀だと、やっぱ槍?)が重要になってくるわけで。

……弓爺マウントは勘弁。
793ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 23:32:43 ID:bTyOaPwo
>>790
1カウント二秒強、確か復活までの35秒が約15カウントだったと思う
だから1カウント2.3秒くらい

>>791
俺なら上
上ならシュウユ以外の二人の馬鹿も補えるし単純な戦力も多い
反面扱いがややピーキーになると思うので最終的には好みで
794ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 23:37:00 ID:W1wxKKJ4
>>791
SR周瑜は相手が高知力だった場合を考えると呉夫人を絡めておきたい
ぶっちゃけ相手が高知力なカードの場合でも知力ブーストしておけばたいていのカードは焼ける
795ゲームセンター名無し:2005/12/19(月) 23:42:14 ID:xNqezfmK
>>791
俺も使うなら上

武1弓→武4弓にするかわり 何とかさんが陳になるなら、
呉夫人+何とかの方を俺は薦めたい。
自爆計略の手助けにもなるし。
796391:2005/12/19(月) 23:56:42 ID:qbyCksvb
>>393>>394>>395さん

ありがとうございます。上でいってみます。
士気12あったら賢母→意地で攻め込むのが基本でしょうか?

蛮勇より意地ですよね?
797ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 00:13:11 ID:oExUio5o
1代目7品の初心者なんですが、デッキに誰を入れるか迷ってます
1 旧R馬超 R黄忠 Rホウ統 C馬鹿先生 残り2コスト

2 桃園劉備 旧R馬超 残り4.5コスト

資産はすべて旧Rで、馬超、劉備、黄忠、魏延、諸葛亮、姜維、趙雲、ホウ統、
C.UCは蜀他軍コンプです
798ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 00:21:08 ID:R/ksk/++
>>797
1.UC張飛or生姜

2.生姜+2.5コスト (本当は、SR趙雲とか言いたいんだよ)
(それか、SRホウ統+チョロ松+新R関羽とかさ)
799ケットシー ◆iX9wdiXS9k :2005/12/20(火) 00:25:58 ID:IbMO61nT
>>>777,779,780
どうもありがとうございました@w@)ノ

今ひとつ距離がつかめなったので
実践とセガちゃんで勉強します
800ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 00:28:08 ID:EWD3ff71
>>797

1.C張梁,U他周倉,C刑道栄から2枚(張宝を入れて馬鹿落雷も良い)
2.蜀の2コスから1枚


2+1.5+1に分けて
1は張松かRホウ統
1.5は魏延(引いたらSRホウ統,R徐庶,SR孫尚香,新R張飛でも良い)
2は好みの2コスを、姜維は1コスでホウ統を選んだ場合のみ
801ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 00:33:05 ID:EG1nsP8M
>>797
2は、R馬超、R黄忠、R劉備、R魏延、Rホウ統かな。
802ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 00:37:54 ID:u6dHD8EJ
大徳劉備・R馬超・U張飛・Rホウ統・C張松でやってます。
戦場の中間あたりで連環や挑発駆使して立ち回ってます
ただ自城に複数張り付かれたときダメ計で一掃できないので苦労します
バラけている時は大徳で各個撃破すべきでしょうか?
803ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 00:38:05 ID:kY9q6ww3
>>796
賢母から派生するコンボとしては
賢母→賢母
賢母→蛮勇
賢母→業火
とりあえず状況によって使い分けるのが基本
地形や相手のデッキ、残り時間や相手の士気、相手の出せるカードなどを常に考えて判断
王道はない
804ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 00:39:35 ID:kY9q6ww3
>>802
挑発でできるだけ多く引っ張って敵陣まで送り返してあげて
残ったのをボコる
805ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 00:46:09 ID:oExUio5o
>>798>>800>>801
ありがとうございます〜
1 旧R馬超 R黄忠 R姜維 馬鹿先生 Rホウ統

2 桃園劉備 R馬超 旧R趙雲 R魏延 Cチョロ松

で明日頑張ってきまつ(`・ω・´)
806791:2005/12/20(火) 01:16:00 ID:+RuYy4eO
>>803

賢母→意地は選択肢にないんですか?

賢母→意地でマウントなり城門突撃より周泰とママ張り付かせて賢母→蛮勇で連突の方がいいんでしょうか?
807ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 01:32:22 ID:QQEc7Z8L
いや、賢母意地は強いよ。
意地張った周泰で城門突っ込むもよし、城門サックにして、後ろで意地張った周泰のワイパーでもよし。
蛮勇よりも、長いし士気も軽いので、マウント狙いだったら意地でいいと思う。
相手蹴散らすときや、どうしても一発入れたいけどちょっと遠い・・・って言うときは、賢母蛮勇が役立つ。
808ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 01:43:31 ID:tp2TZIzh
>>802
蜀の基本は全員が役割分担をこなす事
出来れば自城に張り付かれる前にチョロで騎馬引っ張って追撃とったり連環かけて各撃破が理想だけど ガチンコになったら大徳か挑発だな
チョロは出来る限り死なせたくないから俺は大徳使う
武力6のワイパーや突撃は強い
ただチョロやホウ統ってのは「相手に足並み揃わせない」って役割が強いから あくまでマウント取られる前に叩く な
ホウ統が場に出ていれば相手は纏まって攻めて来れないから1部隊ずつお帰りいただこう
809802:2005/12/20(火) 02:00:33 ID:u6dHD8EJ
>>804>>808
レスありがとう
士気貯まってないとき戦場中央を渡ってこられるときつくて・・・
その上全体強化だとちょっと・・・その前に士気を温存しとくのが理想ではありますが
士気3なら挑発で門前を敵陣に運んで、端の残りはなんとか
6なら大徳で上手く立ち回ってみます。

離間中など知力↓でも英傑号令は時間一定でしょうか?
810ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 03:26:24 ID:gO2lUUzo
同じ人に二回もやられてしまった。
三連勝→その人に当たって負け→二連勝→また当たって負け
で悔しかった…。
アドバイスおくれませ。
一応6品です。

自分:SRホウ徳 Rイク様 U曹仁 U典イ C曹ヒ
相手:SR孫堅 R孫権 U程普 C祖茂 C虞翻

一戦目、こっちのイクは常に虞翻をマークしてたんだけど
孫堅の我が屍で押しつぶされて城に2、3発入れられてしまう。
曹ヒの指揮じゃ武力で負けてしまうので、死にかけ典イの意地で粘ったけどダメだった。
その後のこっちの攻勢はR孫権の手腕で堅く守られ、こっちの攻撃部隊が殲滅されたところでタイムアップ負け。

二戦目、虞翻は囮だと思うことにしてR孫権を凝視。一回目は反計成功。
しかし二回目はイク様視線外だったので手腕を許してしまう。
こっちも指揮で対抗するが武力差(特にSR孫堅の14槍がキツス…)で押し切られる。
自城前防衛でSR孫堅を追い詰め、そろそろ我が屍か? と思い凝視するも、ここでもう一度手腕。
こっちも指揮ができるのでやろうと思ったが、なんだか負け確定の雰囲気でボサッとしてて曹ヒが死に、そのまま落城負け。

と言う具合なのだけど、どうしたものかな。
今日の敗戦は全部その人だったからかなり悔しいね…。
ちなみにRカクカはないから曹ヒ。
単純な武力で押されるとキビシイんで代えるとしたら曹ヒなんだろうけど、何に代えればいいんだろうか。
できれば開幕伏兵が踏める、という能力は欲しい…。
ホウ徳や曹仁じゃ踏ませたくないねん、ほんま…。
811722:2005/12/20(火) 03:39:17 ID:B2EEwt4m
>>783
重ねがけできましたか。わざわざ調べていただいてサンクスです。
ただやっぱり実用的じゃないみたいですねw
SR関羽とかならありかな?
812ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 04:22:13 ID:4wC5KNaP
>>810
数日前に似たようなのが中品スレで検討された気がする。
結局、イクでガン見するのも大事だけれど
計略に対する基本的な対処法を学ぶって結論だった。
813ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 04:22:21 ID:59BB6u+x
>>810
反計で生まれたアドバンテージを指揮のコストパフォーマンスの悪さが相殺してしまってますね
苦肉の策としてはまだマトモですが、それでも6品である以上このままでは厳しいと思います

相手は槍1なので神速戦法をメインにしたいところですが、英傑を受けてはそれも通用しません
そもそも英傑号令にタメ張るのは後方指揮でも分が悪く、意地の短い典韋も相性が悪いです

ここは個人的に荀攸の大水計を勧めたいトコです。正面切る事無くサヨナラしてもらうワケです
また、Uシバイもオススメです。英傑号令後に雲散霧消がかかればイチコロ確定だし
しかも荀ケで見るべきユニットが虞翻だけでよくなるワケですね。これは素晴らしいだと思います

2/2/1.5/1.5/1では無く、2/2/2/1/1に切り替えてみるのも一つの手段ですね
しかし、6品より先は恐らく全体強化が入ってるデッキばかりだと思うのでオススメはしません
814ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 06:19:23 ID:s3khOvpF
魏の神速騎馬デッキ使ったんだけど、蜀の槍デッキに刺し殺された…
槍に対抗するにはどうしたらいいんでしょ?
なにかいいデッキの組み方、戦術はありませんか?
815ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 08:48:52 ID:tp2TZIzh
>>810
>>813の言うよーにUシバイ良いと思うぞ
範囲の拾い雲散+弱体化で伏兵あるからさ
武力は低いけど魏でアタッカー武力重視なら雲散は強い(イクでダメ計妨害計を見続けられるから)
816ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 09:24:05 ID:W/2HYjWy
>>814
攻城ゾーン内に侵入してきたら城内突撃で対処
中央なら壁突撃で対処
基本的にどっちも結構なスキルが要求されるが
頂上対決の動画で神速デッキVS蜀槍デッキがあったらそれを参考にするといい
817ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 11:18:31 ID:gO2lUUzo
>>812>>813>>815
おはよう、そして返信ありがとう。
基本的な対処法というのをできれば教えて欲しい。
というか、中品スレってどこどこ?5品のまったりスレのこと?

>>813-814
U司馬イは考えてたんだけど、逆に伏兵な分、相手の伏兵を踏む役がいなくなる…。
イクに踏ませるのも普通にやるけど、イクは武力1で突撃オーラとかもないから、相手にちょっと強めの弓がいるだけですぐ蒸発してしまう。
この間、伏兵が怖くて自城前をウロウロしてたら相手も出てこなくて80カウント経過、引き分けになったこともあるw
でも計略は非常に魅力的なんだよね。そっちを考慮して、司馬イは早めに踏ませるように立ち回れば何とかなるか。

荀攸は…、悪くはないけど大水計の士気の重さと威力の低さ、それと荀攸自身の武力の低さが何とも。
一つは細めに使える計略が欲しいので、大水計以外で使えそうなのが神速戦法くらいしかない、というのは痛いかなと。
指揮は5使うけど、その後の動きようによってはまだ可能性があるように思えるし。
ただ、司馬イも荀攸も、どっちもやってみようとは思う。
それの試しが終わったらまた報告するよ。

とりあえず、アリガト。
818ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 12:10:10 ID:pgUkN7Q5
荀攸は柵無し武力4なら使えるんだがな。
今の能力だと麻痺矢以外に働き場所は無い。魏単に柵など不要。
819ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 12:13:12 ID:tp2TZIzh
>>818
柵の使い方による とだけ言っておく
許チョの柵を見よ
820ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 12:32:50 ID:ld4j9LkZ
>810
一見武力負けしてるように見えるが、向こうは孫堅居なくなるから、こっちも全員に指揮かければ総武力は同じ、しかもこっちは騎馬が多いので有利。
だが孫堅に手腕をかけられるとやっかい
そこで1.5コストにシバイを入れると2択の耐性がついていいと思う。
821ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 15:45:55 ID:UGwhOQVB
>>818
麻痺矢にも出番ないだろ
武力低いし大水計使う場面でも麻痺矢号令で十分
麻痺矢デッキで保険にダメ計が欲しいなら虞翻で間に合う
822ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 17:06:34 ID:oRvloWqq
雲散霧消は相手が強化しない限りは劣化弱体化の計って欠点もある。
舞、ダメ計、妨害、などなどと色々効果が薄い相手が居るんだよね。
大水計は有効な相手が多いのが良い。その代わり、雲散系のようにイク様の負担を減らすような効果は無い。
・・・好きに選べばいいんじゃね?
823ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 17:07:50 ID:ilSNORwV
だが陸ソンよりは確実に使える、と言ってみる。
まあ陸ソンほどの趣味性も無いから却って使われない地味カードだが。

ところで最近IC無くしたので新ICでやってるんだが、低品に奮起劉備多すぎ('A`)
しかもみんな揃いも揃って俺のR李典に看破されやがる(゚∀゚)
824ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 17:11:19 ID:s3khOvpF
>>816
アリガ(゜Д●)
スキルないから磨いてくる。
神速おもろかったから続けたいし。
動画も探してみるよ
825ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 17:15:01 ID:Ag7Bc9Ew
>>823
何が言いたいのやら・・・低品なんだから、そりゃ看破くらいされるだろ
826ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 17:36:48 ID:fq++Ah6h
後ろに典韋がマウントしたらどないしたらいいの?
車輪でガリガリやられるし、突撃できねーし。
827ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 17:47:22 ID:oRvloWqq
>>826
城内突撃、城内乱戦、弓、ダメ計、挑発、超絶強化、素直に乱戦、驚け
こんなとかね。
828ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 17:50:50 ID:rjMXSEPV
たまに聞く城内乱戦っていうのは、ただ単に戻りながら乱戦でよいのですか?

一旦出したらそのまま下げる(出来れば次のはもう1人出しておく)というか。
829ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 17:51:48 ID:EG1nsP8M
>>825
そこは、初心者狩り乙、と返さないと。
830ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 18:59:32 ID:oRvloWqq
>>828
一旦出したら下げる、まではいいんだけど、城に入る直前でまだ出す、また下げるを繰り返す。
城に入るか入らないかのとこで出し入れするのがベスト。

帰城する武将をメイン画面で見るとわかるが、城にめり込んでいって、完全に入ると帰城ってことになる。
そのめり込み状態を意図的にキープすると、相手の槍が届かない、と。
831ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 19:08:55 ID:rjMXSEPV
>>830
おおーサンクス。

体力回復しながら乱戦するのが目的なんだと思ってたけど、
当たり判定が奥にあるっぽいので、槍が届かないのもミソなのね。
832ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 19:14:15 ID:S/Tf/olA
>>831
城には入ってないので、体力は回復しないですよ。
あくまでワイパーや、連突や、後ろからの射撃を避けながら乱戦する、
と言う役割。
833ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 19:19:11 ID:BLxb29zc
SR曹操・旧曹洪・曹彰・楽進・陳グンのデッキと
少ない資産で今日組んだUC黄忠・法正・周倉・王平・関平のデッキ
どっちが良いだろう?
834ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 19:26:28 ID:EG1nsP8M
>>831
むしろ槍が届かせないように乱戦するのが一番のポイント
高武力槍が後ろでワイパーしてるとホント秒単位で蒸発されるから…

まあ、極悪なケースだと
城から出る→カードを城に戻す という操作をする前に蒸発するけどね。
撤退のマークが城の中に表示されてることもあるし・・・
え、まだ出陣前なのになんで体力半分以上ある部隊が撤退するの?みたいな
835ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 19:51:40 ID:KpWUpz9J
城内乱戦とか城内突撃を失敗して、城の中へ入っちゃって攻城されると泣けるよ('A`)
神速状態なら楽々、城から出れるんだケドねぇ。
836ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 20:08:14 ID:ypT2n4Pj
>>833
曹洪と曹彰をR郭嘉と曹仁にしたらどうでしょう?
初心者にも使い易いカードかと。
知力も若干上がり、求心or後方指揮かければなかなか強いと思いますよ。
837ゲームセンター名無し :2005/12/20(火) 21:27:50 ID:1gVoOtKt
ちと質問
落雷って範囲内に複数の武将がいた場合
堕ちる順番って決まってるの?
あと乱戦中はどの兵種も歩兵扱いって思ってよいのかな?
838ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 21:57:17 ID:S/Tf/olA
>>837
落雷は範囲内の敵武将の中からランダムで3発(5発)。
なので、打たれた側は馬鹿の周りに避雷針として文官を置いておくと対処となる。

乱戦中に関してはその通り。
特殊な例になるけど、大車輪の乱戦(攻城)中は、
「迎撃も出来ないが、突撃もされない」特殊な状態になる。
839ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 22:13:20 ID:6H82c/5S
質問です

1、こっちが大車輪中は手動車輪しても意味ないですか?
2、こっちが大車輪中でも相手に手動車輪食らいますか?
840ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 22:20:55 ID:YU/ZBj/l
>>839
1.槍オーラ振り回せないのでできない
2.もちろん食らうけど武力が上がっているのであまり恐くはない
841ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 22:25:12 ID:6H82c/5S
>>840
ありがとうございます
旧R関羽を使おうかと思ってましたので確認しておきたかったのです…
842ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 22:30:04 ID:BLxb29zc
>>836
お、ありがとう。ちょっと馬鹿っぽい文だったからシカトされてる気がしてもしたw

郭嘉と曹仁欲しいんだけどなかなか出てこないのねorz
替わりにUC許チョが入ったんで曹操・許チョ・楽進・牛金・陳グンとか考えたりしとります
ただアタッカーが弓ってのは不安だなと思ったり
今日から10品。連敗しながらボチボチと駒を集めるよw
843ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 23:29:36 ID:ilSNORwV
>>829
いや、奮起劉備持ってる方も初心者狩りだろ。
俺は普通にネタデッキでやってる上に、
相手が低予算デッキの真初心者だったら2コス落ちでやる良心的初心者狩りだぞ。
まあそんな相手、8品上がるまでに1人しか見てないけどな。
844ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 23:42:19 ID:6LzzH7E3
カダの神医など、2度掛けできない計略を
城内に入りつつやると自分が対象にならず発動し
二度がけできると聞いたのですが、その場合
計略を発動する武将は、城の中に戻ってしまうのでしょうか?
それともギリギリのところなのですぐ戦場に戻れるのでしょうか?
845ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 23:51:07 ID:7tIJ9QF9
カードの向き(角度)で計略をかける方向が決まるというのは分かったんですが
落雷を下方向に打つことはできますか?原理的にいえば中央に布陣してる
落雷持ちのカードを上下逆にすれば南にも打てるんですが、実際打てますか?
それとも自分の前方に打てる計略は横180度(前方半円)までは向き変更可能で
それ以上の角度は無理だったりしますか?
846ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 23:56:23 ID:HMLJczNI
>>844
検証した事ないのでほかの人よろしく。しかしバグっぽいな。。
>>845
可能。実際にプレイしてみれば分かると思うがカードを回せば360度対応でき、発動させることが可能。
範囲が固定されている計略以外は全て360度変更可能だと思う。
847ゲームセンター名無し:2005/12/20(火) 23:59:26 ID:EG1nsP8M
>>844
戻れます。楽勝。三角がはずれたのをサブマップで確認し、すぐに計略ボタンを押し、
カットイン中に元の場所に戻しておけばおっけー。
あんまり深くまで潜りすぎてからだと城入っちゃうけど、神医、田豊ならまず大丈夫。
シバキでも、かなり大丈夫。ロショクはヤバイ。そもそもタイミングがシビアだし。
848ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 00:02:02 ID:/MrV+qpp
>846
どもっす、落雷を自陣方向に打つ機会あったらやってみまふ
849ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 00:03:26 ID:1gVoOtKt
>>838
詳細サンクス!
以前から気になってたことなのでスッキリしましたぁ
避雷針かぁ〜 ダレにしようかまた悩むけどソレがまた楽しかったり
850ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 00:03:43 ID:oLOOXsKW
>>848
撃つ機会はかなりあると思うぞ
851ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 01:06:50 ID:EjqevxzN
騎馬オーラを槍オーラの前で消すビタ止まり?という技術はどうすればいいんですか?
カードの進行方向を後ろに戻してもオーラが消えてくれません。
どなたか正しいやりかたを教えて欲しいです・・・。
852ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 01:08:01 ID:8g9De83l
カードをおく。もどるんじゃなくてソコでとまる。じっとする。
853ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 01:31:22 ID:EjqevxzN
ありがとうございます!置きなおすんですね。
もし、移動する為にカードを前の方に置いていた場合とかはその時マップにいる辺りに置きなおせばいいんでしょうか?
854ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 01:34:35 ID:rahnLsC9
>>853
そうでつ
855ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 01:47:15 ID:EjqevxzN
>>854
ありがとうございます!明日試してみます。
856ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 04:32:21 ID:gAYJ5RVD
>>855
もう見てないと思うけど、最後の微調整はカード触りつつメインマップ見ながらやるとやりやすい。
到着位置は画面上赤い四角で表示されるので、騎兵の移動速度、相手の槍兵の移動速度を
考えて、相手槍オーラの先端からカード半分くらい手前に止まる感じで。
ラグとか色々あるので、あんまりビタ止りに拘ると無用な迎撃を食らう可能性があるから。

本当はカード1枚分くらいあけて止ってもそこから槍と乱戦に持ち込む距離移動じゃオーラ発生
しないからそれくらいでもいいと思うんだけど、止まった瞬間に槍を下げて間合い取ろうとする人
結構いるからね。
857ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 06:03:16 ID:b3NCohrN
何で李典はあちこちで討ち取られてるの?
858ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 06:26:25 ID:PXpl059u
>>857
それが彼の存在意義だから
859ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 06:46:59 ID:b3NCohrN
ごめん、質問が簡潔すぎた
あれは何のネタなの?
860ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 08:03:52 ID:3rE3NJRK
どっかの三国志ゲームが元ネタだった気がする。天地を喰らう だっけか…
861ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 08:11:42 ID:HF69O7n0
862ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 13:43:30 ID:g2udO2T9
>>843
ひょっとして
新SR呂布、SR関羽、UCテイイク、と、あと一つ(忘れちゃった)
でやってる方ですか?当方リアル初心者ですが、以前上記3つしか使って来ない方と当たったので…
(それでもボコられましたがw)
863ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 15:09:47 ID:XKpYg6aV
新R関羽で二重城門攻撃ができるときいたのですが、これって
1、関羽を城門で不動大車輪させる
2、関羽を城門以外の場所へ置いて認識させる(でも動かない)
3、簡雍なり黄月英なりを城門へ置く。

これで原理というかやり方ってあってますか?
864ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 15:17:57 ID:KxWWtP7Y
逆じゃねぇの?
関羽以外のカードが城門にいる状態で城門前を関羽が移動するように横に移動している途中で不動大車輪じゃない
865ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 15:26:17 ID:OMIZiTGX
どっちでもできるよ
866ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 16:35:23 ID:+TsGC5BE
最近10品にあがったものです!デッキの診断お願いしたい
んですけど、
デッキがSR劉備 R馬超 R黄忠 Rほうとう C張松なんです
が、開幕にそのままもってかれてしまうので、デッキが悪いのかなぁ
ってことで、資産は、SRは馬超と趙雲 Rは蜀大体あります!
診断お願いします!もしよかったら、攻め方なども教えてください!
867ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 16:47:14 ID:juhnOHkj
>>861
あれ?
李典は確か、吉川三国志で三回(三人?)も登場し、出るたびに討ち取られていたからこういうスレが立ってるのかと思ってた。
868ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 16:51:44 ID:LxNlj+i0
すみません、質問です。
もうすぐ品に上がろうという者ですが
先日カクカクトデッキと言われるのに当たって何もできずに
落城させられました。
何というか、同じ開幕終了を狙ってくるデッキに負けたのとは違って
ものすごく悔しく思ったのですが、かといって対処法がわかりません。
あのデッキに当たったらカクトかカクが斬られるのを期待するしかないのでしょうか。

ちなみに自分のデッキは
旧SR劉備 旧R馬超 R黄忠 Rホウトウ R張松です。
869ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 16:56:39 ID:G2R+CzMY
デッキは悪くない。
資産がそれだけあるといくらでも作れそうだから
とりあえず今のを前提で話すけど

伏兵は馬超で踏まない。チョロ、最悪劉備で。
踏むまで馬超は前線に突っ込ませない。
ホウ統は相手によるけど、黄忠の前に置くと良く相手の伏兵と相殺される。
今の品くらいなら低知力高武力の騎馬が突っ込んできてくれることも。
相手低コストに踏まれそうなら劉備(槍)で牽制。

守る場合は連環+弓、挑発若しくは大徳と相手に合わせる感じで選択。
870866:2005/12/21(水) 16:58:54 ID:G2R+CzMY
>>869宛てです。
871ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 17:00:20 ID:G2R+CzMY
逆だ、スマソ。
872ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 17:01:11 ID:UWrQPzA8
>866
自分も蜀で9品あがったばっかりでアドバイスできるほどじゃないですが
開幕に城にダメージもらうのは相手が開幕攻めタイプか、自分の開幕の
配置、動かし方が悪く、相手と五分に渡り合えてないと思われます。
大徳、一騎、じじい、連環、挑発だと開幕攻めあがるのは無理。
相手の開幕で城ダメージをもらわないで中盤を迎えて構成たてるのがスジかと。
とりあえず開幕引き気味に配置して自陣中央に高武力3体、両サイドに
チョロと白髪で相手の出方を見て動きを決めると個人的には
ダメージもらいにくいと思います、地形も考えて配置してください。
高武力3体の知力が低いので相手に伏兵がいる場合、チョロを先頭に
探索、チョロの後ろに大徳と一騎で援護が打てるように、そのさらに後ろで
じじいを立たせておけばいいです。白髪はサイドから伏兵のまま敵の城前まで
進ませるか、中央が武力負けしそうな場合は中央に助けにいかせます。
開幕ダメージもらわないために重要なのは、主力ですぐ相手陣地に切り込まない
相手の伏兵を踏むのは主力ではなく高知力キャラ、相手が開幕パワー型なら
引き気味に配置する、こちらの高武力キーキャラは死なせないで帰還させることだと思います。
873ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 17:04:57 ID:WYyrcxuP
>>867
吉川三国志で3回死ぬのは張合βね
874ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 17:27:13 ID:KxWWtP7Y
開幕系への対策は実際にやってるのを見てもらったほうが簡単なんだよなぁ…
あれを細かく説明するのは面倒くさい
875ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 17:28:35 ID:ALVRNGlP
チョウコウだね
あと吉川は甘皇后の設定もおかしい
876ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 17:29:01 ID:KtU8qNWG
>>868
すまないが、あなたのデッキを書いてくれないとアドバイスのしようがないと思うんだ…
877ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 17:32:10 ID:HY+aIrku
>>876
書いてあんぢゃん
878ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 17:34:14 ID:bCL7FFJD
>>868
私も二回ほどしか当たったことないので似たようなデッキの自分なりの防ぎ方ですが
大抵相手は端寄せで布陣してくるはずなので、初期配置を左右どちらでも対応できるように
R黄忠・Rホウ統を城門前に残りを城内に配置します。

それで開幕したら相手のいる方にホウ統を進ませて伏兵踏ましに、劉備・馬超も相手が進軍して来る方から出陣。
すぐ死ぬでしょうけど劉備・馬超で乱戦しながら攻城阻止して、死んだら黄忠も攻城阻止に。

そして兵法再起だと仮定しときますけど、再起使ってすぐ出すのではなく回復するまで待って
多分この辺りで士気3溜まってるでしょうから張松を出して張り付いてるのを剥がせば被害は最小限に出来るかと。

まぁ落城させられなければ相手側は最大士気6+低武力の集団なのでがんばってください
殆ど机上の空論チックですけど、挑発があれば開幕系はかなり防ぎやすいと思うので
頭の片隅にでも置いておいてくださいな。

>>876
志村、文章の最後最後〜
879868:2005/12/21(水) 17:35:02 ID:LxNlj+i0
自分のデッキは
旧SR劉備 旧R馬超 R黄忠 Rホウトウ 張松です。

>>866さんと全く同じデッキなので
869さんと872さんのアドバイスを肝に命じておきます。
880ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 17:43:11 ID:LxNlj+i0
>>878
ありがとうございます、やはり最後は張松なんですね。

他の開幕系に当たってもあきらめないでがんばってみます。
881ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 17:43:49 ID:2FK1mD44
天候を変化させる計略は
上書きされるんですよね?
882ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 17:46:43 ID:cYiFnO1g
>>881
される。
883ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 18:30:52 ID:KtU8qNWG
>>877
グハッ!すまない、携帯からで省略されたとこ見てなかった…orz
とりあえず劉禅一人で進撃してくるノシ
ところでカクカクト相手に負けたことないんだが、あのデッキはデッキ相性に左右されるのかな?
使用してる人降臨ぷり〜ず
884ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 18:55:32 ID:nEs8mIDi
カクカクトは自軍に高武力がいれば怖くない
どうしてもってんなら魅力持ち多めにして序盤計略勝負
か雲散
885ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 19:18:47 ID:OMIZiTGX
魅力持ちが多く居る時点で威力激減するから計略で勝負する必要もないよ
886ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 19:20:46 ID:02rlhJam
>>883
華雄の悪鬼や陳旧の献策 チョロの挑発(これは魅力の数次第 2〜3あれば可能)
兵法連環
数発殴られるの覚悟で城にこもる  
一番低いのが大体10〜12だからそれに武力8〜9を当てて被害を減らす(攻城ゲージを止める)
とかいろいろ手段はある
武将を撤退させないことが一番大事だ
887ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 19:34:24 ID:zR3V8Mlt
開始2カウント+虚誘10カウントを耐えればまともな武力の居ないデッキなので、弱いワラワラデッキの様なもの
また、初期士気が1.5(魅力3人)以上あれば虚誘の武力上昇をそれなり(+7?)に抑えられます

しかし「カクカクトデッキのためだけにメインデッキを変更する」、これはかなり辛いと思います

そこで「その間に士気が溜まり、虚誘の接近を知力問わず防げる」連環の法が生きてくるワケです。
マァスタァー!連環ならばそれだけで相手の王手を封殺出来るので、デッキ変更よりはずっと気軽ですね。

最もSR袁紹が居た場合はその後もまた微妙な苦労なんですが……悲哀の可能性もありますし

弱いながらも多様な大計略が有るので、開幕止めても最後まで驕りなく+容赦なく攻めましょう
888ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 19:41:41 ID:Fkwuc8CQ
>843
ドクだが最近やり始めた者として。

SR奮起持ってたら初心者じゃないですか。
そうですか。
中には望む望まないに関わらず、引きがいい奴が居る事をお忘れなく。
人がプレイしてると、やれ「初心者狩りだ」「ぷッ ダセッ!」
後ろから野次が…。
知るか!綺羅が勝手に出るんだから。
分ってるよ!言われなくとも俺が下手なのは…。
しまいには、知り合いの店員がいる店でやってるから
「僕にも、カード廻してくださいよー。」とか、ピザデブに言われる始末だぞ。('A`)
とりあえず風呂はいれ!

λ....<SRママに気合入れてもらってくる
889ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 19:50:02 ID:zdZ0bctY
カクカクトは正統派で守るなら。

高武力は城内にしまっておいて、
虚誘掩殺の計がかかった相手が張り付いてきたところで出す。
乱戦状態を維持できるように、あまり動かさないこと。
下手にワイパーや突撃しようとするよりその方が被ダメージが少ない。
もしこちらの弓を攻城中の相手に当てられたら、その相手は無視でいい。
相手も阻止してくるから難しいとは思うけど。
やられそうになったら引っ込めつつ、効果時間が切れるのを待つ。
相手が連環なり正兵なりの兵法を使っていれば、こちらも躊躇せずに兵法を使う。
再起なら高武力が全滅したとき。
ちなみに連環なら相手が虚誘掩殺の計してきた瞬間に叩けばそこでほぼ試合終了。

ある程度被害を抑えて効果範囲が切れたら相手を即全滅させ、
無理をしない範囲で、なおかつできる限り速攻で相手の城を削る。
こちらの方が城を削られていると、破滅の舞で落城まで持っていかれる。
先に相手のほうをこちらより削ってしまえば、踊れなくなる。
あとは、虚誘掩殺されないように士気に気を使いつつ、普通に戦えばおk。
相手にSR袁紹がいて大兵力の大爆心使ってきたら、こっちも計略使って対処。
たぶん、きちんとやってればここまでの間に落城できると思うけど。

下手に対抗して全滅して武力1とかのワラワラに城削られて落城ってのが
一番悔しいと思うので、それだけはしないように。

ちなみに、開幕1カウントで賈クを掘ってボコるっていうのをやってた人がいたが、
これはオススメしないw
確かに、ある程度伏兵を置ける場所は限られてはくるんだけどね。
890ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 19:52:34 ID:3rE3NJRK
>>888
っ[チラシ] ドウゾー
891ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 19:57:04 ID:gAYJ5RVD
カクカクトは兵法速軍しかありえないから、連環で100%終わるとも言い切れん。
892ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 19:57:16 ID:p7jw9XFQ
素朴な質問なんですが、知力時間って3〜4辺りだと何カウント持つんですか?
あと、出来れば知力数による知力時間表みたいなもんがあったソースキボンヌ
893889:2005/12/21(水) 20:00:51 ID:zdZ0bctY
間違えた。確かに相手が使ってくるのは連環じゃなくて速軍だ。
どっちにしろ連関あれば即叩くのは変わらないけど。
結局は、武力10集団はまともに取り合わずにすむように考えようって事で。

>>891
トン
894ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 20:09:21 ID:nJmQOnYO
>>892
全部の計略がゲームバランスの関係で効果時間が
それぞれ決まってるので>>1のwikiで調べるか自分で調べてください
895ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 20:12:34 ID:gAYJ5RVD
計略ごとの基礎時間も違うし、知力上げた時、下がった時に変化する知力1あたりの時間もそれぞれ違う。
しかもいつの間にか調整入って変化するなんて事もあったりなかったり。
896ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 20:18:57 ID:bCL7FFJD
精神統一・神医の計略効果に付いて質問なのですが
テキストには「武力を上げて、状態異常を治す」となっていますが
旧R趙雲が弱体化計略を喰らって、武力が3になっているときに精神統一を使用すると
武力は3(武力上昇)→7(浄化)となるのか、7(浄化)→11(武力上昇)となるのかどちらなのでしょうか?

897ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 20:27:59 ID:gAYJ5RVD
>>896
後者。
正しくは、状態異常を治し、武力が上がる、だね。
順番は状態治すのが先。
898ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 20:29:49 ID:KxWWtP7Y
武力の上下は最終的に全て統合になるので順番は関係ない
つまり11になるってことだ
899ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 20:32:01 ID:zR3V8Mlt
そ、速軍!?高次のカクカクトはそこまで周到なんですか…
こうなると開幕2カウントで一人は倒しておきたいトコですが、そうなると伏兵踏みかねないし
強制解除な以上伏兵踏むのは無駄だし…結局5カウント前後はガチバトるしか無さそうですね いやはや


>>892
技によってそれぞれマチマチなので、要注意です
単体強化は知力+3カウント、全体強化は知力+1カウントが大体の基本
例外が恐らく半数以上ですが

典韋の意地は何故か3カウント、周泰の意地は7カウント
英傑号令は8.5を基本に上下あり(上は求心9、下は我屍7、大兵力6?)
白銀は6カウント?、教え白銀は12カウント、師の教えは18?、降雨が35
魏武の強はビックリする程長い。ついでに出番もビックリする程無い。

一騎当千(強化)、小覇王の蛮勇(強化)、天衣無縫(弱化)辺りも5〜6カウント前後
900ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 22:37:04 ID:TtIC66J/
ちと質問
一騎打ちの時に表示されるバーの長さは
アレお互いの武力差が関係あるのでしょうか?
あと兵法の連環って雲散で消せるものなの?
901ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 22:40:49 ID:s0n+WdYf
>>900
バーの長さはもろ関係アリ。
無双が出る細い棒はわからん。

雲散で消せるのは強化系の計略。
浄化で消せるのは弱体化の計略。
どっちも兵法は無理。
902ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 22:43:11 ID:gD3p+sby
>>899
求心、大徳、手腕は8.5で統一のはず、他は持ってないから知らん

>>900
もちろん武力差が関係ある
あと雲散で消せるのは相手の強化計略のみ
兵法や舞いの効果は雲散できない
903ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 23:07:01 ID:dOQvhUgi
最近求心がのび太のび太聞くんだがな
904ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 23:17:50 ID:rahnLsC9
デッキ考えてて疑問に思ったので質問させてください

こちらが弱体化の計を使った後、相手が強化計略を使った時に雲散を掛けると
相手の強化計略のみが雲散されるのでしょうか?
それとも前にかかってた二つとも雲散されるのでしょうか?
905ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 23:23:22 ID:vzfHzGez
>>904
霧散の説明を100回読め
>範囲内の敵部隊にかかっている、敵の計略による効果を消す
>敵の計略による効果を消す
>敵の計略

全部消すのは、江東の小華と大華。
906ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 23:25:57 ID:rahnLsC9
>>905
うはwwハズカシスww
でもありがと〜
907ゲームセンター名無し:2005/12/21(水) 23:33:44 ID:EM6lUFfN
自分のを消すのは「浄化」で、
相手(敵)のを消すのは「雲散」
908ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 00:18:41 ID:HWj+9huM
しつもん。
武力10&武力8 と 武力9×2 が喧嘩したらどっちが勝ちますか?
全て騎馬でスキルは同じと言う前提で。
909ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 00:22:19 ID:IXiXMJs6
隻眼で弱体化して武力が0になった武将は
連続突撃やワイパーしても相手の兵力を
減らせないのですか?
910ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 00:27:12 ID:QSPJ7vhL
武力10&武力8
911ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 00:36:08 ID:lW1l91bi
>>910
実際に、そうなん?

ちなみに、ランチェスター則で2乗すると
100+64=161と81+81=162である。

微妙に見えるが、武力8が先に落ちるので
その後の時間は、武力10が厳しくなる。

実際はどうだろう。
912ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 00:37:31 ID:lW1l91bi
なんか算数間違えてる。164と162ね。

ちなみに戦力を同時に集中させないと意味が無い。
(1vs1が2個ではなく、4体同時乱戦)
913ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 00:38:48 ID:1BQlRicT
なんかちょっと数学詳しい香具師の解説はどうも煙に撒かれてる感覚になるな。

わかりやすくしてくれ
914ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 00:46:19 ID:j/BClxVv
まぁ実際同じスキルと行っても武力9の2部隊が武力10に突っ込むのか武力8に突撃するのかによって変わってくるんじゃね?

完全に答えがでないのが面白いんじゃね?
915ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 00:48:48 ID:ov1KfYDD
>>913
それぞれのHPを武力の10倍、攻撃力も武力と同じと仮定する
んで1ターンで攻撃力分ダメージを与え合うとすると
互いの攻撃力は最初は両軍とも18なので4.44…ターンで武力8が撤退する
この時点で武力10(残りHP20)VS武力9(残りHP10)×2になる
武力9側は後1ターン、武力10を喰らうと全滅するけど
その時点で武力10側のHPは20-18=2残る

よって最終的に武力10の武将のみ2%の残兵力で生き残る

実際はもっと複雑だけどね
916ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 00:54:49 ID:1BQlRicT
>>915
ぁぁ
バカだから理解できません><
要するに与ダメと被ダメ考えればいいのか?
917ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 01:03:34 ID:y5vLQr9I
要は10&8と9*2は武力的には大差ないので連突やワイパーの
カードさばきが上手いほうが勝つってことで納得できる
918896:2005/12/22(木) 01:24:47 ID:/QngbX/D
>>897.>>898
恐ろしく亀レスで申し訳ないですが、説明どうもありがとうございました
計略テキストのままに処理されるのなら、弱体化されたときは使い道ないのかなと思いましたよ

友達との対戦でUC荀ケの弱体化に困っていたので、旧R趙雲を入れて試して見たいと思います
919ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 01:28:25 ID:iMdh/dYq
>>918
精神統一使うなら後方指揮連発したほうがよくないか?
920ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 02:35:20 ID:/S3+fX9t
正確にはお互い突撃してたら「ラグのないほうが勝つ」だろうけど。
乱戦で、ということならともかく騎馬でスキルが同じという前提の立て方だと、
どういうシチュエーションになるのかわからないからちょっと成り立ちにくい質問だと思うよ。
921ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 02:51:49 ID:hc9AjV5j
ランチェスターの法則がよくわからない人はこちら
ttp://allabout.co.jp/game/simulationgame/closeup/CU20020323A/index2.htm

三国志大戦においては兵種とかもあってここまで単純じゃない
(例えば騎馬2体vs1体だと片方が突撃して片方が抑える形で一方的にダメージを与えられる)
とは言え、双方入り乱れての大乱戦ではこの形に近くなるし、
この「戦力は数値の二乗に比例する」ってことを理解しているのと知らないのでは
プレイに大分差が出てくる

ちなみに、弓同士の単純な撃ち合いだと隊数に関わらず数値の大きい方が勝つ
922ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 02:53:43 ID:zWHzGbxL
よくわからないけど、白いほうが勝つわ
923ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 03:50:23 ID:1BQlRicT
良くわからないけど、板違いじゃないか?
924ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 06:40:32 ID:KQUFKT3g
武力8と武力9が喧嘩して武力9が2割残して勝つ。
武力9と武力10が喧嘩して武力10が2割残して勝つ。
武力9(2割)と武力10(2割)が喧嘩して武力10が_残して勝つ。

と単純には解らんよな。
925ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 07:01:12 ID:v+POL7qj
ようするに強いほうが勝つ
数学で大戦はできんよ
926ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 07:52:48 ID:Sq7oLHQG
「戦力は数値の二乗に比例」ってことは武力8が武力9に喧嘩をいどむのは武力1で武力4に喧嘩いどむくらい(戦力の差は
81―64=17
16―1=15と、ほぼ同じ〕無謀ってことですか?
しかしながら与ダメと被ダメの考え方でいくと
武力9は1割残して武力8が撤退する
のに対して
武力4は九割残して武力1が撤退する
のですがこれでおkですか?腕の差で変わると言われればそれまでですが、だいたいでいいので理論を教えて下さい。
あと乱戦の直前に発生する接触ダメージというのはどういうふうに考えればいいんでしょうか?
927ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 08:07:38 ID:zeo+P0DY
>>926
どれくらい無謀かを話すなら、必要なのは引き算じゃなくて割り算
8と9に等しい差は4に対しては3.5前後になる
あと武力9と8なら17/81=2割強が正しい
ただし上記式は武力0を無視してることに注意

接触ダメと乱戦ダメは恐らく同じ値
928ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 09:16:10 ID:3zrnpDIs
戦いは数だよ 兄貴
929ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 09:25:54 ID:iCiJ4rPq
武力1の差が大きいのは合ってるけど、
ランチェスターの法則を持ち出すのは違うんじゃないかな?
明らかに実際と違ってるのに議論しても意味が無い。
930ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 09:58:17 ID:jNe8qKeU
お前ら全員矢印のカード裏を読め
931ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 10:18:15 ID:mVwoo8Vb
全滅!?
たった10カウントで、8人の黄巾賊が、全滅だと!?
932ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 10:25:27 ID:3Ik90dc2
8のテイイクを見てれば、ランチェスターの法則など意味が無い事がわかるだろ
933ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 10:30:31 ID:zeo+P0DY
技量が完全に互角なら結構信頼できる式だけどな
低品だったら結構信頼できる
皆下手糞、それが低品クオリティ
934ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 11:02:05 ID:Sq7oLHQG
レスありがとうございます。
対戦始まったらそれほど信頼できるものじゃないんですね。
935ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 12:09:52 ID:WbIXwzyW
降雨後の落雷や剛雷って一本あたりどれくらいダメージ量が上がるんでしょうか?

あと、イク様の視線の外からメガ醤油打つ場合、ギリギリイク様いれられますか?
936ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 12:32:47 ID:WPcfEq7O
>>935
荀或の方が射程が長いです。
937ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 12:48:50 ID:mVwoo8Vb
あれ、メガシューユだけは、イクに勝てるんじゃなかったっけ?
938ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 14:24:33 ID:uFSqToIG
そんな時代もあった
939ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 14:43:06 ID:1BQlRicT
>>938
懐かしいな・・・



数学式持ち出す香具師、そろそろうっとーしーから消えてくれ。
少なくとも初心者スレでやることじゃあない。
940ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 14:52:01 ID:dGzTOvuG
総武力よりはマシな比較ができるから一応初心者も知っておいて損はないぞ
941ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 14:54:34 ID:1BQlRicT
>>940
これまた得することだって無いわけで。
942ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 15:15:40 ID:jc0vv4fs
俺の考えたシナリオ。

10+8側は9一体を潰しに行き、9側は10一体を潰しにいき、
10+8側は10が削れたところで8を殿軍に自城へ逃げる。
9側が追撃するも、削れた方の9を8が撃墜。腹いせに残った9が8を撃墜して、
兵力半分以下の9と兵力_の10が自城に帰還

9×2にしろ10+8にしろWライダータイプのデッキなんだから、両方落ちるまで
戦闘継続するのはまずありえん。
943ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 15:19:02 ID:dGzTOvuG
>>941
まあ、机上の空論だからな
一応空論とはいえ、参考になるデッキ戦力計算方法があるんでそれだけ転載しとくよ
使いたければ使ってくれ

--------------------------------蜀単スレ331より
デッキの戦力値算出方法って知ってる?
五枚デッキは総武力23で、9、4、6、3、1。各武将の戦力値81、16、36、9、1で総戦力値143。
こいつにデッキ枚数の十分の一、つまり0.5をかけるとあら不思議。71.5という数字が出ました。
四枚デッキは総武力27で9、4、8、6。各武将の戦力値81、16、64、36。総戦力値197。
こいつにデッキ枚数の十分の一、つまり0.4をかけるとあら不思議。78.8という数字が出ました。

大体この数字が75以上、理想は80以上になる事を目安に作ったほうが良いよ。ちなみにこの計算法だと四枚デッキは少し不利だから多少低くなってもオッケーかな。
まあ手数+攻防力=戦力値という乱暴な計算で作られた方式で、計略や兵種無視した計算だけど単純な総武力計算よりも段違いでデッキのパワーを算出できるから便利。
944ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 15:51:10 ID:1BQlRicT
自己満足の机上の空論やめれっていってるのに・・・
どうしてもやりたいならスレッドでも立てたら?【数学的に三国志大戦を攻略するスレ】みたいな
945935:2005/12/22(木) 15:56:02 ID:WbIXwzyW
降雨後の落雷、剛雷のダメージ量がどれくらい上昇するか教えて下さい…
946ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 16:01:05 ID:SOJo/iLq
>>944
大戦スレの乱立を促すような発言は慎んでいただきたい所存
こういうときは、「本スレ池」でいいんじゃね?
本スレは(総合)雑談スレな訳だし


947ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 16:17:48 ID:1BQlRicT
>>946
もう乱立しt(ry
わかったよ「もうお前発言すんな。氏ね」ってことねはいはい
948ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 16:39:00 ID:dGzTOvuG
>>943はマジで初心者向に有用な情報だったんだが・・・まあ数学的とかいってるってことは読んでねえな

>>945
だいたい知力+2ぐらいの威力になるようだ
ちゃんとしたデータは見たこと無いな
誰も検証してないのかもしれん
949ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 16:47:57 ID:1BQlRicT
>>948
よんだってばよ


わからねえものはわからねえ。一般的に強力なデッキパワーを有するといわれる
R楽進 R許褚 R荀ケ R郭嘉 U典韋
(C陳羣)
をそのわけのわからん数字の羅列で解説して見せてくれ
950ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 16:51:33 ID:dGzTOvuG
>>949
ワロタ、読んでねえじゃねえか
>計略や兵種無視した計算だけど
って書いてあるっしょ。総武力よりちょっとマシな値ってだけの話だよ。

そのデッキはもちろん、反計を軸にして自分だけ強化する脳筋運用、これが強さだな。
951ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 16:58:05 ID:QTI5H5qh
単純に武力でみるより、少しはマシかもしれん。
が…
クソの役にもたたん。
952ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 16:59:40 ID:ov1KfYDD
>>949
例えば
NEI猫vsナガフェン
SR馬超,U張飛,SRホウ統,C張松,C夏侯月姫(総武力23)
SR劉備,R黄忠,R魏延,SRホウ統,C張松(総武力25)
総武力で見るとナガフェン有利だけど>>943の式に当てはめると
NEI猫=(9*9+8*8+4*4+1*1+1*1)*5/10=81.5
ナガフェン=(8*8+6*6+6*6+4*4+1*1)*5/10=76.5
となり、単純な衝突ではNEI猫デッキが優位に立つことが分かる

初心者でたまに高武力を入れてないで中武力を一杯で調節してることがあるけど
この式を知ってるとそう言ったデッキを組んで苦労することは少なくなる。
最後に枚数を掛けてる意味は実はあまり無い、二乗総和だけで参考値には十分
953ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 17:07:11 ID:VR3ZjJhf
ま、デッキ考えるだけなら>>2で十分だな
954ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 17:09:00 ID:dGzTOvuG
だな、転載した俺が言うのもなんだが、そんな使える計算じゃないぞ
武力9と武力8の差は大きいんだなー、ってくらい思っとけばいい
955ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 17:17:54 ID:fPCzFYNs
俺はその方程式肯定派だけど、
要するに「総武力25」とか越えてるからって、
最大武力が「6とか7」じゃ御話にならんよ、
と言う事が解れば初心者スレ的には問題無いっしょ。

最近どっかで見たけど、
「総武力24以上安定は武力9が居ない場合。
 武力9が居れば総武力22以上で安定と考えても良い」
と言うのは誰でも解りやすくて良いと思った。
956ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 17:19:08 ID:fPCzFYNs
>>955
いきなり自分で突っ込むけど、
前者の場合、ワラワラだとまた別だな、スマン。
957ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 17:31:12 ID:lW1l91bi
ランチェスター則の重要な前提は、戦力を同時に集中した場合なので
分散してると話は違ってくる。

ワラワラはどうしても戦力が分散して、同時に戦力効果を発揮できない。
戦力を2乗評価していいのは、同時に集めた場合だけ。

逆に言うと、低武力のみの○○覇王が、高武力側の戦力をうまく分断して
各個撃破して勝ってるのが良くわかる。
958ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 17:57:58 ID:iCiJ4rPq
こんどからテンプレに
「ランチェスターの法則の話題禁止」
「武力1の差は大きい(特に7以上)」
「回復、復活系の計略は基本的に弱い」
この3つ追加してくれんかね。
959ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 18:01:03 ID:jc0vv4fs
>>957
ん?ランチェスターの法則による2乗と、大戦による2乗の意味は違うと思うが。

大戦の場合は、武力が攻撃力と防御力(体力)両方をあらわすから、二乗する方が
実情に合ってるって話じゃなかったっけ。

武10は武5を2枚で相手できると考えるんじゃなくて、4枚必要と考えるべき、とか。
2枚だったら最低でも7を2枚用意しなきゃいけない、とか。

いくら分断しても、相手のアタッカーに対してどれだけ割いてディフェンスするかの
計算は必要でしょ。
960ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 18:05:27 ID:fcq0NYad
デッキ診断をお願いします。
【現デッキ】SR関羽 R曹操 R夏侯淵 R郭嘉
【資産】
魏 UC干禁 SR王異 C蒯越 SR賈詡 R郭嘉 C郭皇后 R夏侯淵 UC夏侯淵 UC夏侯惇
C牛金 R許褚 UC許褚 UC蔡文姫 C蔡瑁 UC司馬懿 R荀ケ UC荀攸 C甄皇后
UC曹洪 C曹彰 C曹植 UC曹仁 SR曹操 R曹操 C曹丕 UC張郃 SR張春華 
C陳宮 C陳羣 UC程c UC典韋 C文聘 UC卞皇后 C満寵 C季典 C劉嘩 SR関羽 C曹昂 R李典
蜀 C伊籍 C夏侯月姫 R関羽 UC関羽 UC甘皇后 C関平 R魏延 UC厳顔 C呉懿
SR黄月英 UC黄月英 R黄忠 UC黄忠 C沙摩柯 SR諸葛亮 R諸葛亮 R徐庶
C孫乾 SR孫尚香 SR趙雲 R趙雲 C張松 UC張飛 C陳珪&陳登 UC陳到 
UC馬岱 SR馬超 UC馬良 UC麇竺 C麇夫人 UC法正 C孟達 C雷銅 UC劉禅 SR劉備 R劉備 C劉封 C廖化 UC簡雍
呉 C韓当 SR甘寧 UC甘寧 C虞翻 UC黄蓋 SR呉夫人 SR周瑜 C朱治 SR小喬 UC小喬
C蔣欽 UC諸葛瑾 UC徐盛 R孫策 R孫尚香 SR大喬 UC大喬 UC張紘 C陳武 UC程普
C丁奉 C董襲 C潘璋 R陸遜 C淩操 UC淩統 C呂範 SR呂蒙 UC魯粛 C祖茂 C孫静
他 C邢道栄 C黄祖 UC公孫瓚 UC周倉 C張任 SR貂蝉 C張宝 C張梁 
UC張魯 C程遠志 UC南華老仙 C裴元紹 C劉璋 C劉表 SR呂布 C何進 C何太后 UC盧植
涼 R王異 R賈詡 UC韓遂 C魏続 UC高順 C侯成 C胡車児 C蔡邕 UC徐栄
C宋憲 C張繍 R陳宮 UC馬騰 C李カク&郭 UC李儒
袁 C袁兄弟 UC袁術 R顔良 C高覧 UC淳干瓊 UC劉備

槍に弱く、反計にも弱いです。関羽が主流で動いてくれるのですが、どうもそれを生かしきれていないようなので。
961ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 18:22:00 ID:H5BGRQ8F
>>960
コンセプトとこういうデッキにしたいというのを書いていただきたい。
資産もSR劉備はどっちの劉備かわからないし、「C、UCは大体持ってます」で省略できる部分があるので整理して欲しい。

ぱっと見で組んでみるなら、SR呂布、盧植、張任、張宝、刑道栄の他単。
教え無双と教え落雷の二択で攻める。
962ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 18:34:33 ID:RUVHzVc2
>>960
何品なのかわからんが
魏単…UC典韋、UC夏候淵、UC曹仁(UC荀攸)、R郭カ、SRカク
馬だらけできついかもしれんがな
その資産ならば蜀単ダブルライダーを薦める
今のデッキだとSR関羽とR夏候淵の相性が悪いと思われ
963ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 18:53:57 ID:QSr52TPd
>>960
まず始めに資産書きお疲れ様でした
資産がどの勢力もそこそこあるけど、魏で組んでいるみたいなので魏という事で。

槍が苦手だという事ですが、相手の槍兵の前で止まって
そのまま乱戦で槍オーラ消す→違う騎馬が突撃という風にすればいいですよ

デッキですがちょっとバランス悪い気がしますので
馬ばかりですが、SR賈ク・R郭嘉・UC典韋・曹仁・UC夏侯淵(R曹操)とかはどうでしょうか
計略は後方指揮&神速を軸にして、相手が固まったら離間で弱くしてから撃破で流れつかめると思います

最後に資産は充実しているので蜀単でも十分やっていけると思いますよ

色々考えながらリロードしたら、>>962氏とほぼ一緒の内容になってたorz
964ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 19:56:13 ID:XLCk2+ez
>>960
RソウソウとRカコウエンを変えればもう少し使いやすくなりそう。
自分は神風号令→UC悪来にする。

SR白銀、子守、奮起or大徳があるんだからショクに走ってもいいかもしれん。
965ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 20:15:25 ID:5h55jnKP
SR孫堅とSR甄皇后を引いたんですが、同じデッキで使えますか?
SR甄皇后が踊ったら味方を殺してSR孫堅を強くするんでしょうか?
資産はRは楽進と呉国太、UC以下はなんとか揃うと思います。
966ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 20:36:29 ID:9F6v2MHB
>965
ビミョ…
悲哀は復活持ち1コストが多い他軍と組むから強いわけで。
復活持ちがいない呉軍と組んでも生かしきれないかと。
まぁ腕があるなら面白いデッキが組めそう。

悲哀したいなら、槍は典韋一択の様なキガス。
孫堅活かすなら、資産が少なすぎ。
呉軍は、蜀並にR以上をデッキに必要。
967ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 20:54:10 ID:5h55jnKP
>>966
レスありがとうございます。
上位覇王のデッキを見てみましたが典韋+1コスト多数が多いみたいですね。
あと楽進、カイ越、陳羣、劉表あたりも多い。
このあたりを絡ませてみて使いやすいのを目指してみようと思います。

SR孫堅はSR孫権と組んだ頂上は見たけど他では見かけないですね。
死ぬから計略を撃って良いんだか悪いんだかわからないし。
968ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 20:54:11 ID:XLCk2+ez
>>965
SRソンケンだけで十分。二枚とも入れると5枚デッキになるし、
悲哀したら4枚、その上に我屍使ったら3枚で厳しすぎる。
素直に呉単か呉他にしたほうがいいと思うぞ。

サンプル:SRソンケン、R呉国太、C朱カン、C祖茂、UCテイフ

呉夫人と2コストRがあればデッキの幅がかなり広がる。
969ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 20:59:25 ID:XLCk2+ez
やべ…Max6枚ジャマイカ… orz
970ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 22:51:57 ID:T4W8M7P4
新バージョンになってから始めた7品です。蜀呉のミックスです。
デッキ診断をお願いします。
【現デッキ】
R周瑜(旧)・Rホウ統・C呂範・UC張飛・Rキョウ維(連環:レベル8・再起:レベル7・他:レベル1)
【資産】
呉:C丁奉・UC程普・R孫堅・R呉国太・UC大喬・SR呂蒙・R太史慈・C虞翻・R孫策・C朱桓・UC孫権
蜀:C張松・SR劉備・R関羽・SR諸葛亮・R諸葛亮・UC厳顔・R徐庶・C関平・R黄忠・C夏候月姫・UC馬岱
魏:SR張遼・R郭嘉・SRホウ徳・UC程イク・UC曹仁・R夏侯惇・UCジュンユウ・UC許チョ・SRカク・R楽進・UC典イ
【デッキコンセプト・備考など】
序盤・・・伏兵いたらキョウ維とホウ統で伏兵掘り出し。いない場合は張飛とキョウ維と呂範で攻めあがりつつ攻城を狙う
中盤・・・火計2択で殲滅しつつ手動車輪でとにかく頭数を減らす(必要だったら連環も掛ける)
終盤・・・ダメージがこちらの方が大きければキョウ維で挑発してホウ統連環→呂範or張飛が端から攻城

という感じです。

負けパターンにいつもあがってくるのが、序盤どれだけ頑張って殲滅(攻城)しても中盤の乱戦中にダメ計で大ダメージを受けて回復が間に合わず攻城される→攻城が間に合わず終了
といった感じのパターンです。
自分の腕の問題もあるとは思っていますが、「この武将にした方がいいんジャマイカ?」や「こういう攻め方にしたらどうでしょう?」などのアドバイスありましたらお願い致します。
971ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 22:52:10 ID:+BrJx5oz
遅レスすいませんm(__)m
961.962.963.964
アドバイスありがとうございます。
現在八品の弱者です。
SR劉備は旧です。
とりあえず、アドバイス通りのデッキを作って、戦ってみます。
戦って、自分の使いやすいよういろいろ改良してみたいと思います。

アドバイスありがとうございました。
972ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 23:43:53 ID:WbIXwzyW
ススメって馬謖切ったりして頑張ればトリプルロックも可能??
973ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 23:46:54 ID:uFSqToIG
意味ねぇ
974ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 23:50:57 ID:Yr2TugEH
それどころか
王異、なんとか皇后にW鼓舞ダンスしてもらえば
無限ロックも可能
975ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 23:53:00 ID:IffJTpcl
>>974
やべぇ、浪漫感じてきた
…王異がねぇや
976ゲームセンター名無し:2005/12/22(木) 23:56:24 ID:XLCk2+ez
>>970
武力の低さと火計が被ってるのが少し問題。
そのデッキなら呂範→R呉国太にして、城門前か端に柵を置けば、攻城されにくくなる。
UCチョウヒもR孫策に変えた方が機動力が増えていい。



赤壁と連環の使い方次第で、勝率はかなり上がると思う。
赤壁は味方or自分が乱戦中の場合か、絶対に撤退させられる知力の敵がいる場合に撃つこと。
例えばショク四枚ならSRバチョウ、新SRリュウビの両方を撤退させられるまで兵力を削ったらすぐに撃ったり、他軍教え無双デッキならSRリョフに教えがかかる前に撃てば、他の武将は武力差で圧倒できる。
977ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 00:01:55 ID:e6JlW+RW
>>972
ヒント:士気は4カウントで1
Wロックは約32カウント持続
ススメは士気6

つまり…
978ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 00:12:45 ID:2GXXqhdU
>>970
火計に連環両方で強いんじゃね?
みたいなデッキで武力がキツイし
ある程度いくとダメ計だけじゃ勝てなくなるので
SR劉備がどっちかわからないけど
蜀単で組んでみるといいかもしれない。

それは置いといて、ダメ計に悩まされてるのは
単純に計略範囲に高武力が多めに巻き込まれてるのが原因かと。
弓以外は知力関係無しにダメ計で落とされるものと考えて
食らうのは主力1体までにすると前より上手く戦えるハズ。
979ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 03:18:17 ID:X6JiEGmk
ICが後4回なので初心者とはいえないかもしれませんがアドバイスお願いします
6品になかなか上がれません毎日6と7を行ったり来たりです
【デッキ】
SR他呂布 UC櫨植 UC皇甫崇 C張宝 C刑道栄
【資産】
魏:UC許チョ、夏侯惇、司馬イ、曹洪、曹仁、張コウ、ジュンイクCカク皇后以外 R左慈 李典
蜀:UC陳到 張飛 法正 黄月英 周倉 Cコンプ R魏延、諸葛亮、新張飛 SR奮起劉備(曽田正人)
呉:UC孫権以外コンプ R小喬
紫:UC郭図、紀霊 エン術 Cコンプ  R文醜
西涼:UC高順、徐栄、雛、李儒C侯成、サイヨウ 馬鉄 ゾウハ R陳宮 馬超
他:UC、Cコンプ SR呂布
【デッキコンセプト・備考など】
序盤・・・張宝と櫨植で伏兵探し+踏んだところへ全軍突撃(上手く減ってきたら+兵法増援)
中盤から終盤・・・教えて+(呂布or賊軍or落雷) 刑道栄は何度でも死ぬ気で攻城

負けパターンは序盤攻め切れず押し込まれるときが多いです
最初は再起にしていたのですがどの辺で使えばいいのか分かりづらいので増援にしました

友人曰く「お前の手札は半端すぎる」
とのことなのですが・・・一応初SRの呂布を中心に組みたいのでアドバイスお願いします
980ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 03:33:53 ID:NIu3fnoM
>>979
教え無双デッキなら大体そんな感じじゃない?
好みで、刑道栄を周倉に代えるかどうかって所かと。
武1差より槍の方がありがたい時もあるし、武がある方がありがたい時もあるし。

呂布自身がお世辞にも使いやすいとは言えないカードなのだが、
拘りがあるなら、こちらのスレを覗いてみるといいかもしれない。
色々と夢あふれる面白いデッキ作ってる人が居る。

【三国志大戦】灰にされるまで呂布を使うスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125602272/
981ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 06:58:27 ID:iRrhG4j/
>>979
討伐の人→奮起号令
教えからの派生が増えるし、呂布も教えが掛かれば火計で死なないから、そこから奮起号令で突撃もできる。
兵法増援でもいけそうだけど、高武力が少ないから序盤を押し切るなら正兵か他軍の大攻勢でもいい。
982ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 09:06:32 ID:7hoHSAY0
>>976 >>978
レス有難うございます。
SR劉備は旧バージョンですた。

とりあえず、皆様のアドバイスを生かして改良したりしてまた1ヶ月ぐらい頑張ってみようかと思います。
ありがとうございました。
983ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 12:24:51 ID:dowMDptn
そういえばもう980越えてますけど、バタバタする前に次スレ用意しないといけないですよね
立てに行きたいですけど、ここってテンプレ多いから支援ないと間空いちゃいますしね・・・
984ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 12:59:43 ID:dowMDptn
Q 計略の継続時間は何によってきまるのですか?

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q 反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。


Q ゴリ、バナナって何のことですか?

ゴリとは他軍カードの張梁のことです。
バナナとは張梁が使う計略、黄巾の群れのことです。
985ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 13:02:34 ID:cWO4oUYZ
こっちに貼ってどうする
986ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 13:12:17 ID:dowMDptn
間違って貼ったの本当に申し訳ないデス orz

とりあえず新スレです
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1135309887/l50
987ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 17:49:38 ID:5Wx0V15o
もし先輩方が今からカード0の状態でやり直す場合

@スターターパックから地道にカードを増やしていく

Aカードをヤフオクやショップで購入してから始める

これから始めようと思っているものですが、ご意見伺いたいと思います。
988ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 17:57:38 ID:EN4DOCSn
>>987
○に数字が入った文字はやめよう(マックでは見られない)。

で、自分なら消去法で1。
自分がやりたいデッキがあって、そのためにこのカードが必要と
いう理由でカードを購入するのはありだと思うが、
そういうのも固まっていない全くの初心者がカードを買っても損するだけだとおも。
989ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 18:18:55 ID:AKecBVSK
>>987
やっぱり1。

カードを買い始めるのは、自分の目指すデッキ像が
固まってきてからにしたい。

あと
>先輩方が今からカード0の状態でやり直す場合
という限定された条件であれば、自分なら
リサイクルボックスから何枚かカードをもらってスタートする。
990ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 18:26:41 ID:/Mf6BX83
現状なら旧Rは買うな
991ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 18:28:39 ID:ppBoppBu
1かな。スターターは、リサイクル箱あれば、別に買わなくてもいいと思うけど。

ただ、三国志好きで、こだわりの武将がいて、それを使いたい、というのもありかと。
992ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 19:15:08 ID:SpUuJWfq
>>987
その辺のリサイクルBOXから適当に拾ってデッキ作る
993ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 20:21:31 ID:/jV1VEVA
>>987
スターターは絶対に買わない
(その金で旧R1、2枚買える)

R箱ないし、そこのゲーセンの顔役の方からUC・C譲ってもらって始める。
少しぐらいなら、ヤフオクやショップも使うかもね(旧R買うために)

だって、討伐成功すれば300円浮くわけだから。先行投資。
(とはいえ、流石にSRは、先行投資というには値が張り過ぎると思いますが)
994987:2005/12/23(金) 20:36:30 ID:5Wx0V15o
>>988
○数字失礼しました。

2の回答が多いと思ってましたが、みなさんの意見を参考に
やってみます。
みなさんありがとう!
995ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 20:42:24 ID:SpUuJWfq
ただデッキを組むのはある程度経験がないと誰かにアドバイスしてもらったほうがいいとは思うがな
996ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 21:42:18 ID:NIu3fnoM
今からやり直しだったら、使い慣れた(見飽きた)Rなんかを買う事は絶対しないだろうなぁ。

R箱漁って適当なデッキを作ったら、後は引いたカードだけで組み替えて遊ぶと思う。
スターター買ってショウキンやカンペイ使ったマゾプレイもいいかも・・・?
997ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 21:47:06 ID:eLo/Dt3z
まぁ、ヤフオク見ちゃうと旧カードならSRでも安いしな・・・。
旧Rなんて100円単位だし。

でも適当なカードあっても、カードパワーと関係なく
初めてじゃどっちにしろ全国は勝てないぞ。

リサイクル箱デッキで、地道にCOM戦練習して
そのうちアタリを引いた方が面白いと思われ。
998ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 22:17:13 ID:fWY5aSQ1
うめ
999ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 22:18:11 ID:fWY5aSQ1
1000ならスレ住人ぜいいん覇王。
1000ゲームセンター名無し:2005/12/23(金) 22:18:43 ID:/jV1VEVA
1000なら盗まれたカードが戻ってくる
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