ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T. 初心者スレ20

ここは機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T.初心者プレイヤーの為のスレであります。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです、
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その４ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。

前スレ　ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T. 初心者スレ19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1132500067/

本スレ 機動戦士ガンダムSEED 連合vsZ.A.F.T PHASE119

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1133792902/

チキン2ゲット

※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
　やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト！

※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
　1人旅中に2人組から乱入された！ウゼェ！マナー違反だ！>愚痴スレへ

※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
　低コ旅中に高コで乱入された！ウ(ry>愚痴スレへ
　低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ

関連リンク
連合 VS. Z.A.F.T.公式
http://www.seed-vs.com/
SEED公式
http://www.gundam-seed.net/
非公式掲示板
http://skyhigh.s3.xrea.com/
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/
機動戦士ガンダムSEED チラシの裏 17枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1132500067/
機動戦士ガンダムSEED連合VSZ.A.F.T.相方を探すｽﾚ�\
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1132138520/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合vs.Z.A.F.T 低ｺｽﾄ研究ｽﾚ 7落ち目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1131698874/

操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止

攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し

シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し

ボタン配置
　　Ａ　Ｂ　Ｃ
　Ｄ

A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン

一部特殊機体の特殊動作
長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
ザウート…特殊格闘→タンク形態に変形
プロトタイプジン：特殊射撃→リロード

コスト表

総コスト1000　(ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)

☆4　(560)
フリーダム　ジャスティス　ブロビィデンス
☆3.5　(450)
エールストライク　ストライクルージュ　ランチャーストライク　ソードストライク
イージス　ブリッツ　バスター　デュエルアサルト　カラミティ　フォビドゥン　レイダー
☆3　(420)
ストライク(ビーム)　ストライク(バズーカ)　デュエル　ゲイツ(指揮官用)　ラゴゥ　ゾノ　シグー
☆2.5　(280)
バクゥ(ミサポ)　バクゥ(ビーム)　ディン（指揮官用）　ジン(大型ミサイル)　ゲイツ　M1アストレイ　ストライクダガー
☆2　(270)
グーン　ディン　ジン(マシンガン)　ジン(バズーカ)　ジン(特化重粒子砲)　長距離偵察型ジン
☆1　(210)
ザウート　ジン・オーカー　ジン・ワスプ　プロトタイプジン

おすすめの組み合わせ
☆4*1＋☆3*1、☆3.5*1＋☆3.5*1、☆4*1＋☆1*2
☆3.5*1＋☆2*2、☆3*1＋☆2.5*2、☆2.5*2＋☆1*2

初心者でも扱いやすい機体。ですが、高ランク等は腕と相方のコストと相談でお願いしますね
☆4　フリーダム
☆3.5　エールストライク・ストライクルージュ
☆3　　ストライク（ビームライフル）
☆2.5　M1アストレイ
☆2と☆1は玄人向け勢揃い？

初心忘れるべからず、１０の心得

１、ＢＤで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
２、相手の硬直を見計らって、ＢＲを打つ。
３、近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
４、もう少しで倒せそうなときに覚醒を使ってラッシュをかける。
５、相方との連携を大事に。
６、一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
７、着地点をステップなどでずらす。
８、囲まれた時に隙の多い格闘やＣＳは使わない。
９、近距離でも射撃戦を考える。
10、迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。

【ステ待ち対策】

ステ待ち：こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。

以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.BDで軸を合わせて射撃。接射だとなお確実（↓AA参照）。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。

3.の軸あわせの理想の形は

自　　敵→
　＼
　　 ＼

こんなんだけど、射角やBD速度によってはもちっと手前でよいかも

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


　　　→→→　初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう　←←←
　　　→→→　　　　ほとんどの問題が解決します　　　　　　←←←


○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
　http://www5.atwiki.jp/seedvs/


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>>1乙カリ
そして8げっと

>>1
本スレのリンクの番号ミスってるけど乙。
そしてｵﾔｽﾐ

1000 ：ゲームセンター名無し ：2005/12/07(水) 23:52:00 ID:Y3yAUo0b
1000なら俺は東大理�T合格

>>1乙

>1
乙ｶﾞﾝﾀﾞﾑ

テンプレ無駄に長い。けど乙

>>1
新スレ立てたのか、乙
多少様子見したほうがいいと思ったが
まあいいか

>>1
乙っさん！

>>1
乙。
新スレ立ってよかった。
過疎ってるくらいのほうが、流れがちな質問に答えてくれる人増えるし。

即効sage忘れたorz

>>17
またsage忘れてるぞ。名前欄じゃなく、メール欄にsageな。

乙さんじゃないよ。

結局立ったか。今更だが>>1乙

質問であります
Sルージュで上格闘するといつもサマソのになるんだがどうやったら
秋沙雨になりますか？
時々しかならないからきつい

初段が上入力遅いんじゃないか？遅いからNになり結局サマソになる

Ｑ：ＡＲＦとは何ですか？
Ａ：エール、ルージュ、Ｆインパスルの略
　　高いレベルでバランスのとれた☆３．５の万能機体たち
　　使用者多し

Ｑ：前格闘が出ません
Ａ：斜めに入ると横格闘がでてしまうので正確な入力が必要
　　前ダッシュ入力して格闘を出すと出やすいらしい

Ｑ：ＡＳのステップ厨に勝てません
Ａ：ＡＳのステップはかなり高性能。ショートステップ、ロングステップ
　　ステキャンを混ぜられると慣れた人でも攻撃を当てるのは困難です
　　放置してもう一体を方追いするか相方と二人がかりで倒すのがベター
　　です。１対１ならＣＰＵを上手く活用する。最終兵器プロビィデンス

Ｑ：ＡＳの特格ＣＳＣ厨に勝てません
Ａ：特格ＣＳＣはこれだけで優れた攻撃手段です
　　対処方は
　　特格をステップで避け再度ステップｏｒステキャンでＣＳを避け反撃
　　特格を直接、格闘ｏｒ射撃でつぶす
　　盾を活用
　　等です、基本的にＡＳと戦う時は特格の間合いにはいらないように
　　するのがベター

↑テンプレに入れてほしかったな、今更な質問か？

>>22
む、そうですか今度から気をつけてやってみよう
助言感謝します

>>23
乙。だがインパスルになってる罠。

>>23
初心者用テンプレで
＞最終兵器プロビィデンス
はやめたほうがいいと思うが。
何の解決にもならないうえ、慣れた人が攻撃を当てられないようなステップを使うASなら
初心者のプロビくらい悠々落とすぞ。

本スレは腐ってる
スレストくらうぞ(´･ω･｀)

質問です。
タイマンでアストレイが苦手です。
（CPU集中・基本ステ待ちが多い気がします）
使用機体はプロビ、自由、ＡＲＦ、ＳＳ、生スト、アストレイ辺りなんですが。

今日ＳＳ使ってたらアストレイに乱入されて負けたので
同キャラ対戦するのもアレだし、一番得意なプロビでタイマンするのもアレだし、
って感じで生スト使ったんですが、やっぱりコスト差で負けました。
（￥１００／２クレだったので。）
しかし、タイマンはつまらないです…
タイマンでプロビ使っても、「必死だな」って感じだし。
２．５は私もアストレイしか使えないし。
素直に同キャラ戦にしておけば良かったでしょうか？
それともキャラ増やすべきなんでしょうか？

腕を上げるのが一番だとは思うのですが…
タイマンのコツって待ち以外にありますか？

>>28
味方CPUのコストは140なので、自機が★3.5の場合は非常に不利。
560＋140×3
420＋140×4＝420×2＋140
280＋140×5＝280×2＋140×3＝280×3＋140

アストレイにはアストレイでいいと思う。

>>27
末期のスレなんてどこもあんなもんだ

しかしこっちはこっちで驚くほど過疎ってるな

必死こいてLスト練習してきたのですが、
必死すぎてどうやったらすべり撃ちがでるのかよく分かりませんでした。

ステップ→ジャンプ→射撃
というのは、ステップしたレバーを倒したままジャンプボタンを押した瞬間に射撃
というステキャンっぽい入力でいいのでしょうか？
慌てると、はじいてステップ入力する癖があるため、
ステキャンすら確実にできません。
なれないLストではどう入力したらできてるかを認識する暇もありませんでした。

お教えください。

あと、Lストの立ち回りは、基本は飛ばないということでいいのでしょうか？
それとLストって、敵体力が残り100弱になってからどうしたらいいのか分かりません。
バルカンではちょっと時間かかるし、他のは隙が大きいし。
相手が100以上残ってて油断してるときにアグニをぶち込むほうが簡単で、
追い詰めてからが難しかったです。

>>10
俺、頑張るよ。

>>31
滑り撃ちミサポから練習してみ
ロングステップ中にジャンプボタンから格闘ボタンに指を滑らすと感覚掴みやすいよ

>>29
やっぱり不利なんですよね、
ありがとうございました。

アストレイにはダガーしかない！

>>31
滑り家は>33の通り。
ステキャンもうまくいか無いならWikiで練習法読んで練習してみ

Lストの立ち回りは飛ばないっていうより飛んでるときは先出ししない
バルカンと、狙われてないならミサポ先出しなら大丈夫
厳禁なのはステップ、BDからミサポ
そこで滑り撃ちな訳だが
ミサポなら滑り撃ちになってなくても、ジャンプでステ殺せてればまあ大丈夫だ

タイマンでガン逃げされるのはかなり厳しいな
片追いしに来ない相方が悪い。
時間かけて削るか、諦めて相方といる方狩りに行ったほうがいいな

最近、カラミティを使ってるんですが基本的には撃ちまくってればいいんですか？
あと近距離ではサブ射撃は使わない方がいいんですかね？拡散ならステップも狩れるかなって思って撃つんですがかわされて反撃を喰らってしまいます。

>>37
相手の着地を読んでバズを中心に打つのが基本
適当に打つのとは命中率も命中数も全然違ってくるよ
カラミ使いじゃないからこれくらいしかアドバイス出来ないわ

基本的には撃ちまくれですが、垂れ流しではダメです。撃つのは当然BZで。
取るべきは着地硬直。命をかけて狙いましょう。カラミティの存在価値そのものといってもいい。
でもそれ以上に射撃戦で被弾しないこと重要。着地ずらしは随時行うのは当然のこと
ステップや自然落下からBZ→ブースト、みたいな感じで、ぶわっっと軽く浮きながら撃つといい感じ。
振り向き撃ちは硬直極大な上、なけなしのブーストをさらに奪うので出来る限り封印で。

拡散でステップ取りはちょいと難しい。出も遅いし、まず拡散自体が高さがずれてると全然当たらないし……。
少なくともステ連打とかには絶対あたりません。着地直後とかを地上から狙うときなら多少のステップは横幅で
カバーできるのでねらい目。ステップを取るために撃つ、というより敵のステップが万一間に合ったときに備えて撃つ感じ。

ちなみに収束は、見られてないと見切ったら撃つのも一興……。見られてるときは絶対封印で。
これを守れば意外にやれば出来る武器と分かるはず。

>>37
俺辛味使いじゃないので立ち回りのアドバイス等はあまりできないから、知り合いが使ってるちょっとしたテクを紹介

拡散は着地取りやカットで
出は遅くても弾速は速いので着弾自体はBZより早い

近距離でやや高めの位置にいる相手にBZ当てた後に収束がダウン追い打ちで入る
補正はかなりかかるが、それでもBZと合わせて約200持っていける
タイミングはけっこうシビアらしい

相方と、自分ルージュ・カラミのコンビでよくやるんですが、２on２の
対戦時に気づけばタイマンｘ２になりがちです。
紅・カラミでの上手い立ち回りを教えてください。
カラミは主力ＢＺだから、クロスは望めないし、ならば
お互い距離保って、ＢＺでこけさしたら片追いが基本ですかね？
立ち回りの際の両機の距離感とか、アドバイスなど頂けたら幸いです。
（敵機にも寄ると思うので一般論でも結構です）

ブリッツを使ってます。
相方は特に決まって無いのですが、イージスが多いです。
対戦開始直後何をやっていいかわかりません、気付いたら置いていかれてたり二人に囲まれていたりします。
基本的には相方とビームの連携をするように心がけているのですがこっちのビームが当たる前に被弾してしまいます。
対戦開始直後の立ち回りを教えてください。(どのくらいの距離や位置に居たら良いのか等)

>>33
>>36
�d！
丁寧なご指導ありがとうございました。

立ち回りについてはwikiにいれてもいいんじゃないかってくらいで、参考になります。

相手自由、こちら帝王を使っていたんですが
自由がステ厨で勝てませんでした。。

距離を置こうとしてもBDの差ですぐに詰められてドラグーンを出してる暇が無く
近距離だとステップ+後出し、集中CPUに闇討ちされたりorz

対自由にタイマンで勝つにはどんな立ち回りが良いのでしょうか。

>>44
こっちもCPUをつかえばいいんじゃないか？

基本的には相手がダウンしたら待機ドラ付けたり、起き上がり時間を予測してドラ飛ばしたりする動きだから
まずはとりあえず相手のダウンを取って待機ドラくっつけたりしてループ

また近距離でもドラ1個位なら出すことも出来る場合が多いからそれでちょこちょこ待機させたりも出来る

まぁステ厨には建物に隠れながら相手にドラ飛ばしまくるのが楽な気もするけどね
つかBDで距離詰めてくるなら着地取れよ

キューピー３行アドバイス

>>41
辛味のバズでダウンをとって片追いが基本。
ただし紅と辛味の機動力には差があるので、離れすぎないよう注意。
つかず離れずの距離を保って紅が前で囮役、辛味はバズで2vs1狙い。

>>42
機動力の高いコンビだが、遺児は飛び回ってると味方と離れることが。
開始直後は上にも書いたけど、つかず離れずの距離を維持して鰤が前、
遺児が闇討ち狙いか。遺児が味方と連携できる距離を維持するのも大事。

>>44
埼玉でステ厨相手なら、自由に限らず相手の横にドラを出すと良さげ。
待機ドラを意識しつつ、自分のステップ中でも１個なら出せる。
ステ待ちオンリーの相手ならドラばら撒き放題だと思うし、ＢＤで近づく相手なら着地とりを。


つい勢いで書き込んでしまった、今は反省している。

>>38-40
ありがとうございます！今日も落ちろーと叫んできます。

>>46
ありがとうございます。
相方にどやされないように頑張ります。

>>45-46
ありがとうございます。

待機ドラって自分の周りに置いておく奴ですよね？
あれって相手の格闘潰し以外にも使い道ってあるんでしょうか。

>>49
待機ドラから出るビームは時間差があるから
待機ドラからビーム出しながらの前格等の各格闘は非常に強力

wikiに色々書いてあると思うからチェックしといた方がいいよ

質問です。
最近友人に誘われてこのゲームを始めている初心者です。wikiや初心者スレを見つつ、M1ｱｽﾄﾚｲを使ってます。
良く2VS2や1VS2で、自分が格闘を当てていると相手の味方にカットされますが、こちらの味方が格闘を当てられている時に助けようとBRを打ってもほとんど当たりません。
何か角度等のコツがあるのでしょうか？アドバイスありましたらよろしくお願いします。

>>51
大抵の格闘は当ててるときも前に進む
だから格闘を当ててる敵の真後ろか真ん前から軸を合わせてBRを撃てばいいよ
エールの横特射みたいに高さをずらされたら軸を合わせても当てにくいけど

自由の特格ＣＳＣの高度が全然上がらないですが
どうしたら、飛び跳ねるようにＣＳが撃てますか？

一応、抜刀状態でもやったんですがまったく跳ねません

>>53
特格で上昇する瞬間にCSをする
分かりやすく言うと、特格を押した直後に射撃ボタンを離せばいい

特格押した瞬間に近ければ近いほど高いような気がする
本当に戦艦と同じくらいまでいけた

>>52
なるほどありがとうございます。次からレーダーを見る時にそこも気をつけてみます。

wikiの立ち回り指南書見た

相手より先に飛び、誘いつつ自分は安全圏で着地というのをしてたら、
野良相方が前に出て数秒1対2になることがばしばあるんだが…

やはり相方から離れないことを最優先させるべきでしょうか？

>>57
それは当然相方と固まるべき
後飛びはタイマン(一時的な物も含む)では基本ではあるけど2対1なら敵両方にブースト勝ちするのは難しいし
ブースト勝ち狙って安全策ばかりとってたら放置されて相方集中攻撃されるだけ
逆にサーチをもらってないとき等の2対1なんだからこそ生まれる着地のチャンスがあるからそこら辺も考えて行動すりゃいい
2対2の基本は2対1にされず2対1にすることだから相方の事も考えて動くべし

>>58
サンクス

やはりそうか…
安全策したはずなのに、負けが込む分けだ
固まって戦うことを念頭におくぞ（｀・ω・´）

場合によってはむしろ危険な位置に飛び込む必要もあるよ。
味方に比べて自分の方が残体力がやや多いときとかは、味方をかばうような位置に来て自分にロックを集めたり。
自分が生き残ることより、味方と同じタイミングで撃墜されることの方が大事だってことを覚えておこう。

自分にとっての安全策はチームにとって安全かというとそれは一概に言えないからな

ひどいのになると完全ステ待ちで放置されても延々とステップしてる奴とかいるし
頑張って立ち回っても不利な状況にしないのが限界で有利な立ち回りにならない…

>>60と61の補足
60や61の言うように立ち回るという事は同時に、体力が自分の方がやばい場合は後方に支援に徹する。
味方がボコられたとしても冷静に状況にあった行動をしていく事が大事。
ステ待ちで放置され、相方が片追いされて３落ちで負けると『俺一回も落ちてないのになんで３落ちしてるの？』
って感じで睨んで来る香具師もいる中で相互援護での連携は滅多に期待できないんだけどな。
それは対戦相手も同じ(野良なら)だから、片方が連携に気を遣っていれば有利にはなる。
同チームの両者が連携に気を遣っていたらそれだけで違う次元のコンビになれる。
だが、上級者の固定コンビはそれがデフォという罠orz...
結局高レベルな戦いになればなるほど連携の重要性は強くなっていく。
だからこそ、連携を崩す事が出来ればｳﾏｰにもなるし、崩されると一気にｺﾞﾙｧ!!される。

・そんな漏れのチラシの裏
相方にあった戦い方が出来ないうちは、どんなにタイマンが強くても中級者の壁は越えられないと思う今日ｵﾉｺﾞﾛ｡
相方がどうしようもない特攻野郎やステ待ち野郎だったら潔く諦める心も大事だと思う。
『相方が使えない』とか思うのは良いけど、口に出した時点で言い訳になってしまうからな。

どうやったら一人でCPU戦クリアできるんだ…。
seedとかいらない、普通にクリアしたい。
味方が落とされまくるし、俺も落ちる。

対人戦と違う心構えが必要なのでしょうか？
敵が3体出てくるところとか苦手なので、
とくに３体相手にするうまいやり方を教えて欲しいです。

使用機体はフォビ、エール、生デュ、M1がガチです。
射撃メインです。
ミゲルや緑服が楽だと思ってやってます。

これを心がけろ、とかこのルートでこの機体が楽とか、
そういうものがあったら教えてください。

>>63
一人旅なら味方回避にしてステ厨になれ
敵3機の時は１機づつ集中して落としていく。他の機体はシカトしてもいい位の気持ちで

>>63
味方が落ちて困るなら64の言う様にCPUを『回避』である程度は軽減できる。
完全に回避に徹してくれるわけじゃなく積極的に戦わないだけだから結局落ちる。
それじゃｲﾐﾈってなら、特攻気味で敵をなぎ倒していく事をオススメする。
攻め継続でガンガンいくのもいいし、ダウン奪ってもう一方の敵をダウンさせて〜で攻めてもいい。
とにかく攻めろ、ただし焦って先出しは禁物だ。着地取りや格闘回避でカウンターなどで攻撃していく事が重要。
エールならバルトフェルド(単体)とかが結構簡単だ。
３体同時に出てきたらアラートと直角の方向に回避する癖をつけておけ、そこそこ回避できるぞ。
あとは感覚を掴むまでやりこむしかないと思う。

>>64
>>65
ありがとうございます。
対人戦のノリで分散にしてました。
しかも自分のプレイスタイルは後方支援だったので、CPUでもその通りやってました。

今度は回避で自分が前に出てみます。

バルドフェルドルート、僚機のコストが低くて、
やりやすそうですので挑戦したいと思います。
フェイズ7がきつそうですが。

特にエールで簡単だというのは何故でしょうか？

どうも焦ると右にステップしてしまうのも意識して直したいと思います。

>>63
射撃メインならＬストライクマジオススメ。
至近距離での戦闘は不得意に見えるけど実は結構いける。
とりあえず、敵に近づいたらＬ字ステキャンとか前ステキャンで距離をさらに詰める。
大抵の場合はこの時点でビーム撃ったり格闘してくるから、その硬直を狙い接射。
銃口補正が強いので、先出しで接射もそこそこいける。
敵がダウンしている時間が長いので、結果的に味方CPUの被弾も減らせる。

俺は65じゃないけど、エールが簡単な理由を教えてあげるよ。
バルカンをちょっとだけ撃つと、敵はそれに反応してステップするから、そこを狙ってビームや格闘を決める。
敵CPUは、何故かステップ後はすぐに移動しないため面白いように当たる。
これがエールが簡単と言われる理由。

それと、ステップする方向に関してはどうでもいいと思うよ。

>>66
焦るとステップの方向が一定になってしまうのは
一部の機体（フォビ、SS）にとって相性がやばくなるから
できるなら直した方がいいと思う。そこまで気にする要素でもないけど。

AS

セガで正義使ってる人がいて小刻みにフワフワ移動してくるんですけど…
あれは何ですかい？ステキャンにしては変な動き…

>>66
ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡
虎ルートに関しては、エールというか正確には☆３．５の万能型機体が
コスト的にも立ち回り的にも比較的楽な希ガスって事。
PHASE7をはじめ僚機とのコストが比較的合っている点と、僚機０落ちの状況下と
僚機１落ち・２落ちの状況下で戦い方を切り替えられるからという二点においておまいさんの
使用機体の中ではエールが比較的クリアしやすいという結論に至ったわけだ。
フォビもコストの面では申し分ないが、決定力に欠ける部分がある上に逃げ回れる機動力もエールの方が上だからな。
トドメに67の解説してくれたバルカンでｳﾏｰ｡て事でおまいさんのガチ機体の中ならエールがｲｲ!!って事だ。
軸あわせが苦手ならFIに、攻めの継続が得意なら紅に乗り換える事をｺｿｰﾘオススメする。

投稿ミスってしまいました。失礼。

こちらを向きつつ空中で痙攣の如く小刻みに動くASと対戦したのですが、
あの動きはどうやるのでしょうか。
一応自分でも検証してみた結果、空中横ステップを上昇でキャンセルして、ステップ間隔を
短縮するテクだと分かったのですが、入力が複雑すぎて使いこなせません。
真似しようとしても、間隔が短くなってくるとBDが暴発してしまいます。
Wikiのステキャンの項目も見たのですが、あれとはどうも違う気がします。
このテクの名前、入力や練習方法にコツなどあれば、是非教えてください。
よろしくお願いします。

>>72
>空中横ステップを上昇でキャンセルして、ステップ間隔を短縮するテク
申し訳ない、よく考えたらこれこそがステキャンですね。
うひょー、バカだ俺。Wikiのステキャンの項目を一万回読んできます。

>>70,72
カキコの様子だとフワステのことだと思う
ステップの2回目のレバー入力とほぼ同時にブーストボタンを押すと、
ステップの慣性を残して移動しながら自由落下する
これを繰り返すとフワフワしてる様に見えるね

>>71
言ってることは概ね同意だが、フォビの機動力はエールに劣らないぞ。
まあ、バルカンのあるエールの方が断然楽なんでフォビはおススメしないが。
ＦＩはバルカン性能がイマイチなんで、ＣＰＵ戦ならエールかルージュがいいかな。

先週始めた者です。昨日初めて対人戦をやってみたのですがCPU戦と同じ要領でやっていたら囲まれたあげくボロボロでした。（パートナーはうまかったはずです）
何か根本的に機体の動かし方が間違っている気がするのですがどういう意識をもちながらやるべきですか？

>>76
｢CPU戦と同じ要領｣ってのが気になった。
多分、コンビネーションがなってないというか、役割が意識出来てなかったんじゃね？
相方が上手いというのなら、対人戦初のお前さんは前に出るのは避けるべき。
後ろで援護に徹するか、不意打ちの奇襲で立ち回れ。
間違っても攻めんじゃない。

また、しばらく戦ってたら、恐らく片追いされるようになると思う。
逃げに関するテクニックも身にましょう。

｢身にましょう｣ってなんだよorz
身につけましょう、です。

>>67
どもです！
Lストは好きで練習中です。
協力プレイのときにLスト使ってると、何故かフォビとかより勝率がいいです。
でもL字ステはちょっと無理です…。

>>68
相性がってどういうことですかね？
フォビの特殊格闘とかが相手だと、
ステップが読まれてると、置きに行くだけで喰らってしまうからでしょうか？

>>71
０落ちのときは突撃、やばくなったら回避ってことですね？
指示の切り替え意識します。

>>75
皆さんバルカンでステップを誘発させることをおっしゃられているので、
意識してやってみたいと思います。

皆さんどうもありがとうございました。
幸か不幸か最近めっきり過疎ってるので、
今月末までには「野良でクリア」を成し遂げたいと思います。

CPU戦はLストの方が楽だよ
超反応ステップも曲げ撃ちやミサポで刈れるし

タイマンの断りかたを教えて下さい

タイマンしたくありません！＞＜
って言ったらいいよ

>>81
CPUを｢集中｣に

なるほどありがとうございます

>>81
相手が小ジャンプする前にビームやバリカンを2発位撃っときゃ良いよ
タイマン糞ゲーなのは誰もが認める事だし
タイマン要求してくる奴に限って近づくとステキャン待ちばっかりだったりするしな
ビーム撃ってもタイマン要求してくるなら着地にビーム撃っとけ

>>79
フォビの特格に引っかかるっていうのは、埼玉の特格とかと同じで、
ステップで誘導切っても、ステキャンで離脱しない限り
ながい攻撃判定に引っ掛けられるっていうこと。

ぶっちゃけ向こうも格闘ぶっぱにリスクあるから、あまり
気にする必要は無い

鰤のミラコロの使いどころがよく分かりません
毎回１〜３回ぐらいしか使えずに終了してしまいます

>>74
どういった効果なんですか？それ
着地ずらし？

>>88
通常のステキャンはステップの誘導切る効果を連続で発生させるものだが、フワステはこれを一回だけにしたもの
つまりブースト消費の少ないステップ

空中での睨み合いで使ってブースト節約したり、フワステ射撃はステップ射撃と違い自由落下しながらの射撃になるので誘いに使える

まあ俺は全然使いこなせてないんだけどな

>>87
それだけ使えりゃ充分だと思うが。

体力調整と覚醒先だしのメリットを教えてください
上手い常連に指摘されたのですが、よく意味がわかりません
出来ればその前後の立ち回りもお願いします

後CPUは先出し禁止ですか？
エールとか使ってるとN派生前格+BRがやりたくて、つい先出ししてボコボコにされてるもんで
ぶっぱBD格闘とかも

>>60-61
もサンクス！

同時落ちの重要性、ひいては体力調整は、
二人での戦闘参加時間を増やすためのものと思っている。

そこで気づいたのが、自分が前線の時はいいのだが、後衛に回った時にうまく援護ができない。
被弾を避けつつ前衛が作った相手の硬直に攻撃をたたき込めないのだ。

自分後衛のときは、結局1対2に近い状態になってジリ貧…という感じ。

ここで質問をしたいのですが、
相方よりは下がるが、しっかり戦闘に参加しダメも取る、このバランスを取るなんかいいコツないですかね？

前衛後衛といっても結局相方の近くにいる感じですか？

>>91
体力調整は主に方追いを防ぐのが目的
例えば相方が1機目落ちた時に自機の体力が300ほどあったとすると、
敵は自機をそれなりに相手しつつ相方を狙いに行く
そして最悪の場合自機と相方がほぼ同時落ちして負けることがある
このとき相方の方は覚醒が溜まってるだろうが、こっちは溜まってないこともある
他に、例え相方と自機が1機目は同時落ちしたとしても2機目でどっちかを集中されたときに
体力調整をしないと片方がノーダメで負けたりする
だから体力調整をすることで残体力をぎりぎりまで使うようにすることが大事

覚醒先だしはもちろん追い込みに使う
例えば、敵の体力が400くらいの時に上手く覚醒コンボを入れたとして、
相手が覚醒返しを使わなければ大抵は300ほど削れるので残体力は100ほどとなり、
相方の覚醒で覚醒コンボなりBR3連射なりでしとめることが出来る
相手が覚醒返しを使ってきたときは相手の覚醒ゲージは3割減なのでこっちの方が
長く覚醒していられる場合が多い
そして敵は覚醒を使ってしまったので相方の覚醒で決着を着けられたりする
別に先出し覚醒をしないでもいいと思うかも知れないが、仕留めるのに時間をかけすぎると
段々とこっちに不利な展開になったりすることもある
特に敵側に高火力機体がいたりすると一瞬で展開が変わったりするので、状況を判断して
仕留められそうなら先出し覚醒をして仕留めにいくのも時には必要だろう

>>91
体力調整と覚醒先出しは>>93が大体書いてくれたので

CPU戦
超反応を見せるCPU相手に先出しは危険。エールならバルカンで
CPUのステップ誘って、その硬直に攻撃叩き込めるけどね。
ＢＤ格闘は危険、素人にも玄人にもお勧めできない。
移動が大きいから、隙はあんまり狙われないけど。

>>92
援護でダメージも取るのであれば、多少は近づかないと難しい。
俗に言うつかず離れずの距離かな。
・自分からは仕掛けず、攻撃は牽制か硬直取り狙い
・基本的には相方と同じ敵を狙う
ぐらい覚えておくと良いかも。あと、相方と近いとカットもしやすい。

>>91
正直、自分も質問に答えられる程上手いわけじゃ無いが
Aストはガチ機体なので後半ので答えられるものだけは

CPU相手に先出しは禁止って訳じゃ無いが、それやっても大抵超反応で避けられて痛い目を見る。
射撃で迎撃されるorステップで避けられ→相手に格闘・射撃入れられ凹される、ってのが大抵のオチじゃないかな？
しかも、発生の早い前格や、当てやすく性能良い横格なら先出しでも入ることもあるだろうが
N格は（威力はあるが）Aストの中でも当てずらい格闘の部類に入るので、先出しで入る事は殆ど無いんじゃないか

それなら相手の隙狙った方がよっぽど多い回数格闘を叩き込めるし安全
無理だと思ったら強引に格闘仕掛けないのも手。正直、Aストなら格闘しないでバルカンとBRだけでも結構行けてしまうし
CPU戦で格闘入れるなら>>94の言うようにバルカンで動かすのとは他に
CPUの出してきた格闘or射撃を回避して、その直後に叩き込むのが良いかな。
隙の大きい攻撃直後だったらなお良し

後、BD格闘は封印した方が良いかも。はっきり言って滅多に当たらんと思う。しかもぶっぱなしじゃ余計に。
移動大きいから意外と反撃喰らうことは少ないかもしれんが、でもどっちみち隙晒す事には変わりないから
だったら止めて他の攻撃狙った方が良いかと思う

>>91にも絡むけど覚醒のしどころ
とりあえずはwikiのコピペ
・相手の体力が少ない場合の最後のとどめ（攻撃力上昇、射撃の連射、格闘キャンセル）
・後がない状態で連続攻撃を受けた場合の緊急回避（強制ダウン復帰）
・相手が覚醒して最後のラッシュをかけてきた場合の脱出（機動力上昇、ブースト回復）
・相方に対するラッシュも覚醒からの連続BRで強制ダウンさせて相方を守ろう

これに加え中級者以上になると(中級者でも分かってない人も多いが)
相方との体力差があって相方の体力がピンチの時先だしで使うってのがある
　例えば両機2機目で両方覚醒あり残り耐久力自分400相方150の時とかに相手が相方ねらいの時
この場面で何故使うかというと、相手にある程度のダメージを与えるのはもちろん
自分が先だしする事によって覚醒後、自分覚醒無し、相方覚醒ありの状態になる
すると相方に攻めた場合覚醒によって抜け出され、逃げ切られるかもしれない
だけど覚醒先出しした方には覚醒はもう無いから覚醒で逃げられる事は無い(体力はあるが)
こうする事によって相手に迷いを生じさせて相方への片追いを防ぐ事を目的として覚醒を使う事が出来る

こんな使い方もあるから>>91で上手い常連が言ってたのはこの使い方かもしれない

なんか読み返しても読みにくくて変な文だけどめんどいのでそのままカキコ

低高コストコンビの場合は高コストが先落ちするのが理想。
ラゴゥの場合はそうでもないけど。

>>97
いまだにラゴゥは逃げられると思ってる初心者乙
着地ずらせなくて他より防御面で劣るラゴゥこそ先落ち厳禁

ふーん

ラゴゥ格闘しかけると射撃で迎撃されるし、
射撃当てようにもブースト長くて止まるタイミング分からなくて
攻撃当てられないんだがどうしたらいい？

↑はラゴゥに対しての話ね

ラゴゥ使いの俺から言わせてもらうとすれば
上下の動きに弱い
つまり上から攻めろ、横軸から攻められるのに比べると格段にあたるはず。

背後の上空から追いかければいいのかな？
それとも真上をとるようにする？

>>103
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽでわ？
辛味等の砲撃機なら、断然後者(=高飛び)の比率が高くなるが。
ARFなら前者多めかと。追込みする事もあるわけだし。

>>102 >>104
なるほど、レスサンクス

ストライク盾パンチって
いろいろやってるけど発動条件がわかんないんで教えて下さい

もっといろいろやってみてください

wiki見てみるといいと思うよ

素デュエルのグレネードってどう使うの？
硬直無茶長いんですが・・・

浪漫

>>109
硬直を狙う、覚醒コンボに組み込む
射撃硬直は長いが、撃つ瞬間浮き上がるので意外と被弾しにくい。

うぉぉぉぉ対人戦でステキャンがうまくできねぇぇぇぇ！
対人戦になると頭真っ白になって基礎ができなくなってしまう...
パートナーの方に本当申し訳ないわ.... il||li＿|￣|○ il||li


そんなわけで家庭用版買って練習しようと思うんだけど、基本アーケードと変わりは無いのかな？
大差無いなら購入しようと思うんだが。

>>112
意味がないとは言わないが、ＣＰＵと戦っても上達はしないな

アケ版ＣＰＵ戦で基礎orステキャンなどの小テクができる
↓
対人になると頭が真っ白になってできなくなる
↓
家庭版ＣＰＵ戦で練習する　慣れたのでゲーセンに行く
↓
対人になると頭が真っ白になってできなくなる

結局変わりないというオチの可能性が高い

>>113
うまくなろうとしてないからだろ。

>>79で皆さんに教わったことを心がけて、行ってきました。

2面落ち。次Lスト。2面落ち。orz

またご教授いただきたいので、よろしくお願いします。

１．バルカンでステップさせてBRについて
ステップの終わり際に撃てばいいのですよね？
中距離以上ではステップした直後を狙わないと駄目ですか？
うまく当たりませんでした。

>>67の方が仰っていた、ステップ直後すぐに移動しないというのは、ステキャンをしないと言うことですか？
ステキャン以外の行動は、CPUも普通にしますよね？

２．覚醒に対する上手い方策
上で議論が出ていますが、覚醒の対処法を知りたいのです。

まず最初の覚醒に対しては逃げ回る。
次に敵CPUの片方が落とされたときの覚醒の対策として、なるべく同時に落とすってことでいいんでしょうか？
覚醒してる敵は、体力が多めだったら逃げて、少なかったらそのまま沈めるってことでいいのでしょうか？
あいつらマリカーのルイージみたいに光りやがる。
Lストならダウン奪えてやりやすいんですけど。

３．指示「回避」について
皆さんは最初から「回避」ですか？
もともと下がり気味に戦う自分には、序盤は違う指示のほうがいいかとも思ったのですが。


以上3点、長レスになってしまいましたが、よろしくお願いします。

CPUにはボコられたけど、対人戦、3.5コンビ相手に、野良M1と俺デュエルで勝てたので、不満はありません。
下手糞野良だからこそ、挨拶と立ち回りだけは気をつけています。

バルカン撒いてステップしたの見たら撃てば当たるよ

回避は攻撃頻度低いだけだから、ノーマル・突撃・分散にして
敵に満遍なく攻撃ばら撒いてターゲット時分に集めると良いよ

>>98
周りのラゴゥ使いが余程ヘタレなんだね

>>117
ラゴゥは一度捕まるとマジｶﾜｲｿｽ

追い詰められたラゴゥは高飛びで逃げる。

ラオゥは基本無視じゃね？
あんなのに構うぐらいなら☆4落とします。

ごめん。間違えて世紀末になってもた。
ラゴゥ、ね。

ラオウ放置したらやばくね？

>>122
ああ、瞬殺されるな

>>94
サンクス！
ダブルロックとつかず離れずの距離ね。

援護と闇討ちもできるようになってみせるぜ

>>117
ラゴウに簡単に逃げられるんなら単に腕の問題かも
BDの性質上平面的にしか動けずBD中に喰らうと追撃確定なラゴウは絶対先落ちしたらいけない
コレは常識なんだけど…

>>119
ラゴウ下ヘの射角ゼロだから高飛びは無理
つか高飛びラゴウなんて見たことないよw

ラゴゥを使いこなすコツは障害物とお友達になること。

ラゴゥの特性を殺したければ逆にそこをついて障害物の上を
取るとBDの終わりを狙いやすい。

高飛びラオゥは相手にしたら駄目

高飛びどころか普通にラオウを無視しようもんなら瞬殺されるぞ！！

>>125
高飛びしてな
対戦相手が？？？っ手なってる隙に逃げる
コレ常識ｗ

・・・それ逃げれるのか？

ラオウスレはここですか？

ラゴウはなー、弱点は分かってるんだけどなかなかそこを付けないんだよな
飼い主（☆４）が上手いと『家のワンコに何さらすんじゃワレ』
と逆にボコられるんだよなぁ

奇策にさらに奇策をぶつけて相手を混乱させｒｙ
高飛びした後追いかけて前格とか
意外とあたるのよ。何度もできないけど。

>>115個人的意見だが
1、近距離くらいが丁度いい。ステップの硬直取りやすい
　　近すぎるとCPUのぶっ放しの格闘に反応しずらい
　　遠いと攻撃さけられる
　　コツは攻撃当てたら、すぐバルカンを1.2発撃って
　　先読みぎみでステップ攻撃すると大抵あたるハズ
　　しかし、そんなに頑張らなくても２面くらい適当にやってても・・・

2、覚醒の対処ってCPUの覚醒でいいのかな？
　　それならダウン取れるならそっちの方がいいけど
　　逃げるのが安パイな気がする、BD使って障害物の後ろにとか

3、最初の３ステージくらいは分散、その後は回避
　　後ろの方になるとルージュや正義がほとんどダメージ与えないで
　　落ちるからねえ
　　
　　
　

遺児使いの俺からしてみたらラゴウは鴨
ＢＤ時間も差があるわけでもなし　ちょうどラゴウの真上に張り付いて　こちらのＢＤが切れるころに変形解除格闘でも決めればほぼ当たる
☆４は少しだけ相方に任せて　俺はラゴウ２落ち狙い　並みの相手だったら結構２落ちは簡単

タイマンなんかしないさせないかき乱す。

そうか、頑張れ

>>134
高飛びしたら相手が混乱して逃げ切れるどころかすぐブースト無くなったり下取られて死ぬよ

タイマンも作戦や状況によっちゃありだし

嵐目的？

>>133
並の相手なら☆4が遺児へ闇討ちをぼかすか決めてくるはずだが。

それをイージスの相方が頑張って抑えるってまぁよくある作戦だ
でお互いに頑張って結局は立ち回りの上手い方が勝つって話だな

いまさらなんだけど、
家庭用買うのにどのアケコンお勧め？

家庭用に池。

ゾイド達のジャンプのブースト消費がやたら多いのは仕様

レイダーＤＢについての質問

ＤＢ解除後にステップしたいんだけど、高確率で着地してしまいます
ステップ連打してるんだけど着地しちゃう、なにかタイミングがあるのですか？
もちろんブーストはワンステ分〜は残してます

>>54-55
確認してきたんですが
相手との距離が近距離じゃないと跳びませんね

使いどころが難しいわ・・・コレ

>>143
起き攻めに使ったり、ブーストが尽きた所を狙ってる相手にぶっ放せ
1ゲーム2回以上は使えないが

>>142
BDだよな？変形解除した後一回ブースト吹かせば安定するはず。
別にそのまま滑り撃ちしてもいい気もするけど

>>142
変形解除硬直が長いから

ステキャンの使いどころが把握できません。orz
どうすればいいでしょう？
それと自由の前格→居合　がつながりません。
ダレかコツおしえてください（´Д｀；）

ステキャンはステ待ち潰しと、一部の攻撃回避（ASの特格CSCとか）に使う
自由の前格居合いはwiki見れ

起き攻めでステキャンしてくる人がいるんだけど、あれは有効なの？
BDでさっさと逃げてるんだけど。

>>149
普通に横ステキャンしてくる奴はアホだから逃げて良い
前ステキャンを混ぜる奴は軸を取ろうとしてるから上手く逃げないと逃げられないこともある

アホね

対人戦だとフリーダムのCSって使いどころがむずいな
5発撃って1発当たればいいほうだ

>>152
五発撃って四発はずしてたらどう考えてもCS数発分食らってるな

初心者で☆3，5は無茶しすぎですか？

ARFが使いやすいし、結局戻ってくる人も多いから全然無茶じゃない
☆４でも良いと思うし
ただ、いきなりバスターはやめとけホントに

え？
俺の連ザデビューはバスターだったんだけど、なんか不味いのか？
やっとタイマンでステ厨ASを狩れるまでになったYO

>>153
相手のBSが終わって着地する瞬間に撃ってるんだが横槍とか何故か相手がどっか行ってて当たらん

ところでガードって使った方がいいのか？
うちのホームだと使ってる人が皆無だからどういう時使えばいいか見ようにも見れない・・・
上手いタイミングで出せれば反撃出来るみたいだし使えたら便利だな

BSじゃねえええ
BDだよ(´･ω･`)

それがタイミングがつかめなくて（つД｀）
前格からつながる確立1/5なんですよorz
wikiにものってないし・・・

>>157
ＢＤから着地したといっても、必ずしも相手は隙のある硬直をするわけじゃあないよ。
ゲージさえ残ってれば、そこからさらに飛んだり滑ったり。
それなりに慣れて、相手のゲージが大体読めるようにならないと、当てるのは難しいと思う。

ガードは別に使わなくてよろし。
ただ、ＳＳとかＳＩ、あとはＡＳなんかの格闘をどうしても避けられない時には有効か。
まぁタイミングよくシールド出しても、反撃はほとんどＢＲぐらいしか出来ないけど。

>>159
前格当てたらレバー↑と格闘連打しろ


まぁ、実際には前→前よりBRCしちゃった方がいい場合が多いんだけど

>>160
やっぱゲージ残りだよなあ
読み辛いぜ
格闘当ててCSが一番いいのかなあ

>>162
うっかり自分が後落ちしちゃったときに
ヘリポリで救援に向かえ

レイダーが好きで使っています。飛行形態から着地するときは上昇するときがいいと
書いてあったのですが、どうやればＢＤ中に上昇するのでしょうか？教えて下さい。
レバーを上下させても上手くいきませんでした。

>>161　ありがとうございます
前格BRのほうはなんとかできるんですけど、ヘリポリなどで活用したい居合ができなくて困ってたんです。
今度ためしてきます

>>164
変形して一度ブーストボタンを離し、また押すと上昇できる

L字ステキャンっていうのは
↑↑ジャンプ→→ジャンプ
でおｋ？

左、前じゃなきゃL字にならないじゃん
高飛びカラミを遺児の上向きゲロで撃ち落とすのってあまりいい作戦じゃないかな？
カラミとカラミのコンビに埼玉×２じゃなきゃ勝てないんだがいまのとこ
なんかいい作戦あったらおせーて

あとｽﾃｷｬﾝは二回目以降のｽﾃｯﾌﾟは一回でいいんだよ
何故かは知らん

L字のときは２回要るはず

方向変える時は必要でしたわｽﾏｿ
最近第二とかﾌﾜｽﾃとか色々ごっちゃになって混乱気味ですた

hamekoに以前うｐされてたカラミの開幕で、
超高速でロックを切り替えてメインを打ちまくる　というのがありましたが
あれって何で振り向き打ち硬直とかないんですか？
あまり打つ意味は無かったみたいですけど

>>172
開幕でやってただろ？
だから敵は2機とも射角内にいたから振り向き撃ちはしない
1発でも当たればいいなくらいの気持ちでやるものだからあんまり期待はしてないな

全国大会決勝戦の動画について質問します。

３本目、8分45秒当たりのデュエルとラゴゥが１対１の状況の時
会場から「うめぇ〜」という声が聞こえるのですが、あれはデュエルのどの辺りが
上手いのでしょうか？

確かにラゴゥの攻撃をかわしつつ、ＢＲを当ててたのですが、
そんな場面は他にもあったのに、なぜその時だけ会場から「うまい」という声が
出たのでしょうか？教えて下さい。

初歩的な質問なんですがASでﾁｬｰｼﾞためながら特殊格闘を出したいのですが
当然射撃は離せません。特殊格闘はジャンプ+射撃ですがどうしたら特殊格闘→ﾁｬｰｼﾞ
とつなげるのでしょうか？

>>175
いくら初心者スレだからってそこまで甘くないよ。

ああ。流石にそんな餌じゃ釣られクマー（AAｒｙ

>>176
いや教えてよ

>>178
射撃を押す時点で格闘じゃないじゃん

>>174
上手いどうこうよりは声を上げた人間から見て、
デュエルの行動が予想外の出来事だったからでは。
「ラゴゥが攻撃当てるな」と予想していたら逆になったとかね。
３本目だったし、観客もテンション上がって思わず声が出たのかも。

>>175
クマー？
まあ、勘違いだと思うんだが。

ソードストライクのコンボについての質問です。

横格二段→ブーメラン→BDC→前格なのですが
←or→格闘　→　射撃　→　↑ブースト　→　↑格闘で良いのでしょうか？
上のようにやると、うまく出来ず前格がダウン追い討ちになってしまってるようなんです。
私が下手なだけでしょうか？

説明がややこしいですが、入力方法を教えていただけないでしょうか？

>>181
合ってる
前格のタイミングが遅いんじゃないかな

>>181
ブメを一瞬遅く投げてみ
横二段目から最速でブメ投げるとダウン追い打ちになりやすい

>>182
ありがとうございます。
前格早め意識して出してみます。
>>183
ブーメランは連打キャンセルで出してたのでそのせいかもしれません。
タイミングを少しずらして出してみようと思います。

家庭用がありますので早速試してみようと思います。
わざわざ返答ありがとうございました。

Nl格前派生と比べて横格は打ち上げの角度が小さいから、タイミングが結構シビアなんだよな

横MMの後に相方からのクロスを期待して
前格せずに離脱する俺は負け組みか…

いや、戦い方の問題じゃなく魅せる者として

>>186
それ、普通じゃないのか？

>>187
そういってもらえると助かる

>>186
野良で組むならビームに期待しない方がいい
SSがコンボ決めてたら誤射防止の為に同じ敵にはビーム撃たないし
敵相方にカットされないようにもう一方の敵を見てる筈だから

固定がいてその旨を伝えててダブルロック中なら隙も減るし全然OK

>>180

そういうことなんですね。ありがとうございます。

相方が格闘決めたら即、攻撃くらってない方の敵に
向かってくな俺

タイマンでステ厨で横格ばかり使ってくるルージュにはどう対処すればいいですか？
こっちの使用機体はAストです

>>192
放置or中距離戦で対処。
Ａストがそこそこ使いこなせてるなら格闘負けすることもないが、
自信がないならＢＲで立ち回るのがいいと思う。

ステキャン関連のテクニックが使えるんなら、前フワステとＬ字を絡めた攻めでもいいけど……
まぁけっこう難しいんで、上記の方法で。

辛味やASと組んで前衛張るとき、動き方でアドバイスないでしょうか？

ほぼくっつく感じなのか、辛味が距離もって後方にいる感じにすべきなのか？
体力にもよると思うのですが。

それと辛味が先落ちしてしまい、敵一機が辛味攻撃しに行った場合のことです。
援護にいくんですが、敵もう一機が邪魔をしてきます。
この時の対処法はどうすればいいでしょうか？

強引に辛味の方に向かうともう一機削れたり、ダウン取られる(最悪)ことがありました。

>>194
ASならくっついて行動してもいいね
辛味は付かず離れずの距離がいい
あんまり近すぎると敵に狙われるし、離れすぎても狙われる
もちろん体力差が開いてきた時はちょっと下がらなくちゃいけない

辛味が先落ちして敵1機に追われた時は、とりあえずもう片方をダウンさせることに専念する
辛味は2機に囲まれると即死だが1機なら回避に専念すればそれなりにもたせられる
焦って攻めてダウンさせられないように、落ち着いてやるのが一番
自機が死にそうなら死ぬつもりで特攻してもいいね

>>195
なるほど！ありがとうございました

援護機体と言ってもそれぞれなんですね

辛味に粘ってもらい、敵一機をダウンさせて救援に向かう、指針ができました
その状況に陥ったらやってみますb

今日なんとなくレイダー使ってみたんだけどさ、
L字出来ないとつらい？
一応ステキャンは出来るんだが…

>>192
ステ厨だったら適当に前格出しておけば当たると思うよ。
エールの前格はステ厨狩りにとても便利。相手のステップ出始めに合わせてボタンを押す感じでいくと当たる。
接近したら、ステ厨ならひたすらステで格闘を待つはずなので、こっちは好き放題できる。
接近したらビーム撃っちゃうｷｮｼﾇｹなステ厨なら、その硬直を狙って横ビー前ビーとか。
ステキャンなら着地狙うしかないかな。

>>194
カラミは、自分が盾になるような感じで動けばいいと思う。
自分も相方もカラミは使わないけど、いい動きだなと思ったカラミ絡みのコンビはそんな感じで動いてた。
カラミはタイマン弱いので一気に接近したいけど、もう片方の敵がプレッシャーかけて迂闊に寄れないし、
前衛を相手にしていたらバズーカで闇討ち食らうしで散々だった。
だから、なんつーか、相方に依存するけど相方の負担はできるだけ軽くするみたいな立ち回り方がいいと思うよ。
あと、例え片方の敵をやっつけても片追いしにいかないことかな。
相方あってのカラミだから、相方がどっか行っちゃったらどうにもならない。
ヘタしたら、自分が敵を追いかけてる間にカラミが撃破されて形成逆転とかなりかねない。

>>195-196
辛味使いからいうと、辛味先落ちはやった時点でほぼ負け、です。
辛味の相方のHPが1でも、そいつが落ちるまでにぼっこぼこにさせられるでしょう。
辛味狩りになれた相手なら、逆に辛味相方を生かさず殺さずに、出来る限り無視して
辛味に片追いをたたみかけ続けるでしょう。
辛味相方は、敵をダウンさせることに専念とか悠長なこと言わずに一刻も早く死んでください。
たとえ1vs1でも腕が同じなら辛味はジリ貧、2vs1だったら神速で落ちていきます。

ちなみに辛味との普段の立ち回りは背後霊のように一緒にいるといいです。
片方がBZでダウンしたら、その一瞬の2vs1の間になんとしてもダウンさせる、
ぐらいの勢いで畳み掛けるといいでしょう。

ガンダムシリーズ以外で、使う人が少なく、
ダルシムや葵のように、始めは難しいけど使いこなすと
強くなるお奨めの機体は何でしょうか？

弱い機体を使っていると乱入してくる奴らを返討ちにしたいです。

>>195-196
俺も辛味使いだから少しだけ意見を

>>199氏の言う通り辛味が先落ちすると
その勝負はまぁ負けたと思ってもいいくらい辛味は先落ち厳禁な機体だね

相方から着かず離れずをキープしつつクロスを食らわないような
位置をレーダーを見ながら常にキープするのが大事と思う

BZで1人をダウンさせ2対1になればBMGで牽制しながら
相方にコンボいれてもらうってのが俺らのやり方かな


まぁあんまり勝率のよくない辛味＆ASコンビからの戯言だけどね

>>200
グーン・・・・・と言いたいけどマジレスするとゾノだな
横格の性能がよい
後格とか面白いしオススメ

指揮ディンとか指揮ゲイツとか。

>>200
弱い機体に見えるが、使い込むと化ける……ってのはないんじゃないかな。
並の機体に見えるが、使い込むと化ける……ってのならAS、SS、カラミティ、イージスあたり。

あとSIかな。初級者には恐れられるけど、中級以上ならなめられがち。
でもこれ使って強い人はSS乗ったらよりつえーと思うので微妙。
んでSSで強い人はAストのればよりつえーと（Ry

そもそも独特の強さを持ってる奴がそれほどいない予感。

始めて2ヶ月程度経つのですが、未だにCPU戦で三馬鹿等に囲まれるとパニクってやられてしまいます
一体ずつ素早く倒せ、とのご指摘を以前頂いたのですが、他の二体からがつがつ喰らってしまいます
本日もシンルートの6面三馬鹿にやられてしまいました

一体ずつおびきよせるのか、それともCPUを突撃にしたりするのか･･･
アドバイス、お願いします

>>205
CPUは回避で逃げ回らせるといい。それだけで誰か引き付けてくれるから。
とりあえず、敵が３体出てきたらアラートとレーダーに
気を配ることを忘れない。
最初はアラートだけでも集中して、攻撃のたびに垂直にステップする
ことをマスターしよう。
レーダーは障害物の裏に隠れたり、敵に攻撃を確定させたときとか
余裕のあるときに逐次確認することから始めよう。

そして囲まれたときは１匹ずつおびき寄せるのがいい。それだけで
闇討ちで格闘食らって痛い目にあうことがなくなる。
障害物を利用して息継ぎしつつ、ステージの外周を回る感じで
逃げ回れば、３バカならレイダーかフォビのどちらかをおびき寄せれる。

>>206
成る程、回避は思いつきませんでした
アラートはいざというとき見れてなかったので、意識してみるようにしてみます
垂直ステップも今思うと焦って出来ないことも多かったり･･･

アドバイス、有難うございました　あとは練習あるのみですね　頑張ります

昨日、あまり使わないフリーダム使ったら強いのなんのって！
中中コンビと高低コンビってそんなに変わらないとか思ってたけど、考えを改めさせられました。
そこで質問なんですが、フリーダムの主力格闘ってどれなんですかね？
昨日は殆ど射撃のみで、たまにハイマットやバラエーナを使ったくらいです。
あと特格CSって対人戦では余り有効ではないのですか？
CPUには面白いほど当たるのですが、対戦の時は一発も当たりませんでした。

>>208
格闘はどれも満遍なく使える。特格はちょっとアレだが……。
特格ＣＳはカウンター奥義。が、別に使う必要性はない。
これをダメージソースにしようと思うことなかれ。

なるほど！万能機体のフリーダムを使いこなせるよう、頑張ってみます！
格闘も色々試してみます！ありがとうございました！

>>210
基本的に前BRと回避目的での特格BRと闇討ちBD格闘で十分。
あとは君の使い方次第

ゲセンから帰ってきたら丁寧なレスが
>>198
>>199
>>201

もありがとうございます
�@辛味先落ち厳禁を再確認しました
�A2on1状態をつくる、その時に追い込む。シリーズのセオリーでもあり辛味BZの醍醐味、強みですね


落ち方は、つまり自機(AR)が先落ちしろと。
具体的には、自機体力が100切った時点で辛味200前後ならそのまま前衛張る感じでしょうか？


それと>>199氏のさっさと落ちようとの指摘で気付きました
「辛味先落ち方追い」と「分断タイマン」への対応を区別してませんでした

序盤、または全員1落ち後「分断タイマン」に持ち込まれた場合は、
>>195氏の言うように、自分の相手をダウンさせるor隙を見て辛味と合流

でOKだと認識してます
最後確認お願いします


質問重ね、長文すみません

前ステキャンの使い道を教えておくれ
普通に相手の攻撃くらうんだが

>>213
そもそも前ステキャンは回避用じゃない。

零距離格闘や軸を合わせて無理矢理射撃をねじ込むために使う。

×前ステキャン
○ステキャン

に脳内保管よろしく。

>>215
いや、前ステキャンであってるだろ。
ステキャンは回避用。

前ステ使えばルージュの特格が面白いほどあたりますよ。たぶんフォビのレールガン
も安定しそうですし。

>>212
>具体的には、自機体力が100切った時点で辛味200前後ならそのまま前衛張る感じでしょうか？
それでいいと思う。辛味出るとしても同軸程度かな。流石に300ぐらいあったら交代するが。離れは勿論しないけど。

>「分断タイマン」に持ち込まれた場合（中略)相手をダウンさせるor隙を見て辛味と合流
分断された時点で既に敗色濃厚だから辛味的には多少無理してでも来て欲しい。そのままだと辛味だけ先落ち。
辛味側からも合流しようとすればなんとかなるはず。辛味と合流するまではガン待ちガン逃げ態勢で。
ダウンとってから〜とかじっくりいくと逆に泥沼な予感。何故なら俺が敵側ならその状況維持に努めるから、回避に専念する。
すると援護もいけずダウンも取れずとなる。思う壺なのでやはり合流最優先がいいかと。

まあ最も、背中見せたとたん援護いかせるかとガン攻めしてくる可能性も高いが……。
ま、基本的には先に手をだす方が不利なはずだから腕でなんとか捌いてくれ。

>>202 >>203 >>204

どうもありがとう。

地元のゲーセンだと、相手の機体を見て乱入してくる奴がほとんど。

☆4、☆3.5、☆3だと指揮ゲイツ、ラゴゥ、ガンダム系、☆2.5ではアストレイ
ほとんど乱入なし。

☆3ゾノ、シグー、☆2.5指揮ディンでは乱入あり。
あと、☆２、☆１の機体を使うのを見られると両替してでもそっこうで乱入されました。

マシンガンを使う機体が少ないので、盾もあるシグーを極めようと考えています。
対戦が盛んなゲーセンだとシグーの稼働率はどうですか？

>>219
ﾃﾗﾋｸｽ。つまり雑魚機体認識。移動速度がね……。
あと、☆2で乱入されるっていうなら、マシジンかなりオススメかも。
こいつぁ単機でも中々のもんですよ。腕が同等なら負けるけど、下の奴なら勝てる。

シグーは☆4の立ち回り次第では化ける
完全に2on2専用機体

タイマン？何それ美味しいの？を具現化したような機体

>>219
シグーの使い手は本当に居ない。見ない。一部の職人のみ。
ブースト持続は長いが速度が遅いため、被弾しやすく、ダメージ負けしやすいのが欠点。
シグーでタイマンは無謀。もしタイマンで使う気なら、指揮ディン・ジンマシをオススメする。
ただ、コンビで連携をさせたら危険な機体ではある。
瞬間的なタイミングでの迎撃と闇討ち、そして与ダウン性能が高さは他の追随を許さない。

氏ね種オタクの糞ガキ

>>220 >>221 >>222

ありがとうございます。

>ﾃﾗﾋｸｽ。つまり雑魚機体認識。
>タイマン？何それ美味しいの？を具現化したような機体
>シグーの使い手は本当に居ない。見ない。一部の職人のみ。

まずますシグーに惚れましたが、大人しく指揮ディン、ジンＭＧを使おうと思います。

俺は4 3.5機体にしか乱入しないんだが、少数派なんだな
どうも相手が低コスト機だと負ける

>>225
いつから少数派になったの？

ストライク盾パンチは
横や前入れて各党で出るはずなのに
ナイフ出してばっかり
本当に、どうやれば出るんですか・・orz

>>227
盾で殴る＝盾がなければ殴れない

もし納刀状態で出ないならおまいの入力がﾁﾝｶｽなだけ。

カクカク動きまくる相手にはどう対処したらよいでしょうか?

>>229
まず>>1のWIKIでステキャンについて一通り読んでこい
対戦必須テクだからな

>>229
名前に「ｶｸｶｸウゼェ」と入れてリアルファイト

>>231名前入れてリアルファイトじゃ意味がない。
名札にｶｸｶｸウゼェって書いて貼っとけ

>>218
確認＋助言ありがとうございます

辛味使いからの意見ためになりました、あとは実践投入してきます！

>>193
>>198
遅くなりましたがありがとうございます
距離を保ちつつBRでちくちく攻めてみます

一人プレイでEXステージまで行けるコツってありますか？

むやみに格闘をしない。
高コストを使う。
敵が3体出たときは、レーダーを見て、3体とも視界に入る位置に移動する。
キャラはオーブ兵やサイ、アサギとかを使う。楽だから。

カラミ絡みでもう一つ便乗質問です。
ＡＲＦ+カラミとかで、ＡＲＦの側が先落ちすべきだと
よくわかったのですが、その後は、カラミの相方とはいえ
先落ちしたらカラミを前衛気味にするんですよね？
そこらへんからの展開がイマイチわからないです。
理想（あくまでも、理想）の展開を教えていただけますか？

>>237
理想は同時落ちでARFがまた前衛気味
最後までHP調整を忘れずに

>>237
開幕からと同じ流れでもう一回、て感じですかね。
わかりました。レスサンクスです
それにしても、「レーダー見つつ、攻撃よけつつ、僚機とつかず離れずの
位置をキープする」ってのがものすごく大変です。
それに加えてのＨＰ調整かぁ。このゲームやればやるほど奥が深いｗ

>>237
そりゃあ、辛味だけ生き残って逃げ回ってもしょうがないからARF落ち後は辛味も速やかに死ぬべきだな。
ついでにいうと基本的には機動力が高く、タイマン能力の高いほうの敵に粘着特攻をしかけるべきだな。
ま、両方抑えられれば理想だし、別に辛味に限った事ではないが。

聞きたいんだがレーダーって常時見るものか？今市レーダーの見るときが分からんのだが…

正義の横１段→派生前格が出ません。
家庭用で練習してるんですが、
何かコツがあったら、教えてください。

>>241
レーダーは基本は味方の位置確認。
敵はコマメにサーチを変えること。

>>242
膝蹴り当たったの確認してから前を入力

>>243
ありがとうございます
今やったらできました

>>241
最初は敵の攻撃食らってる最中とかに
他の人がどの変にいるのか把握することから始めるといいよ

>>241
野良なら必須だな。常に気を配るべき。
固定がいるなら要所で確認。

ステキャンの練習してるんだけど、
一応形にはなったんだが最速ができない。
具体的にはブースト→ステップは大丈夫なんだが、
ステップ→ブーストの時間がつめられない。
使用機体は鰤で、ステップ４回ぐらいしか出来ん。
誰かアドバイスよろ

>>248
4回できれば十分

アレ？鰤ってもともと４回が限界じゃなかったっけ？
まぁ３回出来れば十分実戦レベル

>>250
機体に関係なく8回くらいが限界って非公式のデータスレにあった希ガス

友達がエールは普通機体でルージュは強機体って言うんだけど…
違うよな？？
でネタ勝負とかで普通にエール使ってくるんだが…
今日は新宿セガでネタ勝負なのに埼玉使われたぜオイ

>>252
エールもルージュもフォースも強機体。ただし使い手によって向き不向きがある。
ま、心情は察するが、次からはチラシの裏スレに行こう。

エールはネタなんて言ったら3.5機体の殆どに立場がないぞ

つーか、全機体と言っていいぐらいの機体に立場がないな。

レイダーとかＢインパとかもうね（ｒｙ

>>249>>250>>251
対戦動画みたいカクカク動けない…
なんか連続でステップしてるみたいになっちゃって…

ARFの個人的評価

・エール
援護・タイマン共に並以上、立ち回りのセンスや格闘の狙いどころなど全般に秀でてる人が乗るとｲｲ!!
どこか一部分に秀でた人が乗ってもエールの真価は発揮されない罠。
どんな状況でもある程度は戦える機体で万人向けといえば万人向けだが
格闘の派生を熟知しているかいないかだけでも化ける機体それがエール
強くなっていくのが一番実感できる機体かもしれない。

・ルージュ
横格BRで攻めを継続し相手に反撃を許さず一方的に攻める事が出来れば神機体。
援護にはあまり向かない機体だが、援護が無くても単機でも十分戦える機体でもある。
攻めの継続が途切れたりする場合があるのでむしろ味方の援護が無い方が強い場合も。
タイマンTUEEE!!の人が乗るとｲｲ!!
ワンパターンというかマンネリ化する危険性は高い。

・フォース
小回り利いて、格闘の性能もとってもｲｲ!
攻撃力の低さによる決定力のなさを除けば優秀機体。
僚機が頼りない時でもｶﾞﾝｶﾞﾚるし、乱戦時などに大暴れも可能。
上手く立ち回れば戦局をコントロールするのにもっとも適した機体かもしれん。
一撃必殺よりも手数で勝負。
ただし手数勝負でありながら格闘外した時の隙のデカさだけは一撃必殺並という罠。
味方の援護・大暴れ・相手の動きに合わせて斬り込みetc、状況に応じた動きが出来る人が乗ればTUEEEE!!
フォースのみならず各機体の性能も知っていないとちとキツイ機体かも。

なんか個人的見解で簡単に書くとこんな感じ
どの機体も微妙に性質が異なり、その微妙な違いの為に中の人で強さが変化する三機だな。
決してネタ機体などではないそれだけはガチ。
ARF使おうと考えている初心者は参考にしてみてくれ!!

先に落とされた場合、ガン逃げで良いのかな？それとも、ちょっとは逃げ気味でも前でてクロス合わせたりするべき？
友達とやる場合はガン逃げにしててもいいんだけど、野良と組む場合はどっちが良いんだろう。
ちなみに､ステキャンは出来ます。

>>258
俺はガン逃げしてる。
追ってこないなら、緑ロックから射撃したり。
逃げ気味でクロス狙いは、野良の人だと「何で逃げててくれないんだ」って感じることもあるからね。

相手がこっちのコンビより確実に弱いと判断したならば、逃げ気味で援護。

バスターとフォビのコンビだと、どっちがどっちを援護すべきですかね？

>>258
ガン逃げでいい
適当に赤ロックを出して邪魔しつつ、相方が落ちた時に復帰まで敵に囲まれない状態を維持できればベター

>>260
たいていの場合、バスターが片追いで狙われる
少なくともバスターがフリーになることは無いので、必然的にフォビが支援に回ることになる

>>258
野良の場合はガン逃げが無難だな。
>259も言ってるが、先落ちしたんならできるだけ離れていて欲しい。

ﾘｱﾙ種割れってなんですか？こないだ友人に「お前ﾘｱﾙで種割れしすぎ」とか言われました!
ｷﾚﾃﾅｲｯｽﾖ

>>264
実際に種割れしたかの(原作のキラやアスランなど)のように恐ろしいまでの回避・攻撃などを行う事。
人によっては『凄く強い』事をリアル種割れと言うのもいれば、神レベルの事を指す場合もある。
簡潔に述べるなら一般人がどうこう出来るレベルじゃない状態を指す言葉。
《リアル種割れとはこういう事》という定義は特に無い。
偶然にせよ必然にせよ、凄い動きが出来たならそれがリアル種割れだ。
でも人によっては１０連勝以上してるコンビなどを《リアル種割れ》としている人もいる。
まぁ、『すげー強い』って意味みたいな物だと思っておくといいぞ。

いつも相手プレイヤーと１ｏｎ１で戦う時は
フリーダムを選択して、ＣＯＭを突撃にして自分は
ガン逃げしながらロックされなくなったらプラズマ砲で
闇討ち狙い、ＣＯＭが２回落とされたら自分が前に出ていく
戦い方をするんですが、はっきり言ってこれはウザいですか？
それとも許される範囲ですか？

>>266
ウザイけど好きにしたら？

俺は相手がCPU回避か分散なら分散に合わせるけどね

相手のコストに関係なくフリーダムなら卑怯だとは思うが
まぁ好きにしなよ

マシンガン装備機体が異様に弱いのは仕様ですか？

>>268
クセがあるだけで、やれば出来る子達なんです
そりゃ万能強タイマン機体と同じ戦い方すりゃ弱いですよ
でも人それぞれ個性があるじゃないですか、だから見捨てないでお願い
あとガン逃げ自由氏ね

ストライク盾パンチは 横や前入れて格闘で出るはずなのに
ナイフ出してばっかり
盾が無いとかじゃなくて、出すのに何が必要なんですか

第二ステキャンってなんですか？

>>270
生スト使った事ないからわからんけど、前格でも横格でもでるのかな
確かめなきゃいけないのは
・正確に入力してるかどうか
・前格と横格で出るって情報に間違いがないか
・抜刀、非抜刀での違いを試したか
あと考えられるのは
・格闘出す間合いが遠すぎないか(誘導範囲内じゃないと非抜刀状態なら抜刀するだけになる、抜刀状態だと攻撃が出るが)

あなたがどんな位置でどんな入力したらどうなったのかを細かく書いてくれないとどうにも言えないと思う

取り敢えず箇条書に書いたことにマルバツで答えて

・抜刀、非抜刀での違いを試したか

まずこれだろうな。

前、アルカディアに生ストが最強機体って書かれてたけど、
これは本当なんだろうか
ただの戯言か？

>>274★３では最強って意味じゃないか？

生ストはタイマンら3.5とも張り合えるしな
コスト4とも組める劣化ルージュって感じ

まぁ俺はラゴゥ使うが

オーブ三人娘のルートが簡単っていうけど、そうかな？
１面からいきなり連合３馬鹿を相手にするのは初心者にはキツいと思われ。
それだったらカガリルートの方がいいと思う。

>>276
>俺はラゴゥ使うが

(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノ ﾅｶｰﾏ

俺はダガー使うが

☆３？埼玉の援護は俺に任せろ

俺はゾノ使うが

>>277
それでも3人娘は簡単な部類に入るかと。一番簡単かどうかは
人によりけりだと思うが、カガリも楽だわな。

たまにはボクの事も思い出してあげて下さいね★

昨日オーブ一般兵ルート初めてクリアできました。単独で。
３人娘はオーブ一般兵と似ているので他のをやりたいと思うのですが、
連合かザフトでクリアしやすいルートは誰ですか？

>>274
まあキングオブバランスクラッシャーであることは確かだな

>>283
ムゥとかディアッカも３人娘クリアできたのなら行けると思うよ。

あと、ザフトに最後までいた人たちは最後の方ミーティア大量発生
することが多いのでオーブ勢が無難

個人的に、連合3馬鹿は後半で3体同時とかじゃなきゃそこまで苦しくないかとも思う
それが無いからカガリやマユラ（オーブ一般兵）とかが比較的楽と言われる所じゃ無いかと。
陣営上、vsミーティアも絶対に無い品

そういった意味では、ムウは6面、ディアッカは8面での3馬鹿3体同時を越えられるかどうかかな。
複数が苦手なのか、キラだろうがアスランだろうが連合･ザフト→オーブ移籍組では
どうもオノゴロorヤキンの3馬鹿3体の面が最大に詰まる所となっている
ミーティアは・・・あの覚醒格闘は反則だ

ルート便乗質問お願いします

バルトフェルドルート9面、うざいﾗｳin天帝から落としたらまたﾌﾟﾛｳ゛ｨ登場で落ちました。

倒す順番はゲイツ→指揮ゲ→ﾗｳ→ゲイツでよいでしょうか？

無落ちは引き気味にいけばできそうです

何かの間違いかもしれませんがコーヒーバルトルート協力だとＥＸステージが虎２匹
と犬２匹の合計４匹がフィールドにでて焦りとともにけっこうきつかったです。ゲイ
ツとワスプだし。敵の数は３機までしかでないと思ってましたが最大４機みたいです
。でも家庭用持ってるわけでもないしはっきりしないのでｗｉｋｉには書けない。つ
いでにいうとなぜかｗｉｋｉにもこのルートだけ載ってない。誰かおんなじ体験した
人いないですかね？

オーブ一般や三人はヤキンとEXがきついと思う。

逆に言えばそれ以外は楽だから練習には最適だな、未だにEXのレイダー三機は倒せんが

質問です。
ステキャンをマスターしたいと思って、フリーダムで練習してるんだけど上手くいきません。
なんというかその場で羽をばたつかせてるだけというか・・・
ブーストゲージはステキャンやってるのと同じくらい減ってるんですけど・・・
今更ステキャンかって思うかもしれないけど誰か教えてくれませんか

>>290
ステキャンできないという人は操作を最速で入れなければならないと思い、焦ってしまう人が多い。
まずはステップが出たことを確認してからジャンプボタンを押す。
（この時点でステップはキャンセルされている。つまり広義のステキャンは成功している）
次はジャンプを押してすぐレバーを横に入れる。これで再びステップが出るはず。
多少浮いても構わないから、最初はゆっくりと操作感を掴もう。
あとはその動作を素早く行えばいい。操作感さえ掴めばあとはリズムと慣れだよ。

ここ良スレだなぁ
過疎が激しいがその分解答が濃い

つーか本スレと合流話が出たときにそのスレにリンク張られなかったから
ここが建ってるのを知らない人がいる予感

>>291
ありがとうございます！早速試してみますね

>>272
ありがとうございます　いろいろ試してみました、
敵の近くにいれば、盾パンチがでました。
あと、ブーストダｓッシュで接近して盾パンチ出そうとすると
ナイフ出して格闘するようです

接近手段がほぼブーストダッシュしか無いのに、あんまりです

>>294
しゃーねーな。
2、3日前の回答に礼も言わないような奴に教えてやるのは気が引けるが教えてやる。

生ストのようにBD格闘がない機体がBD格闘をすると通格になる。
通格は盾を出していようと出してなかろうとナイフによる攻撃になる。
だからナイフを取り出すんだよ、わかったか？

BD中に盾で殴りたかったらいったんニュートラルにしてから横格なり前格を入力汁。

つーかこんなことわざわざ質問しなくてもwiki見てちょっと考えれば自ずと答えは出るだろうに。
考えもしないで質問はするな。

>>295
なんだかんだ言いながらもお前優しいな

>>296
>>295はツンデレ

>>295
ツンデレプレイ中に申し訳ないが
BD中にレバー横いれっぱ(前でも？)で格闘すると横格でるよ

逆にN格だすならレバーニュートラルにしなきゃいけない

ん？
BD中って格闘は横格に化けないか？

レバーをニュートラルにしてなきゃ横格にならないか？

>>299
ならんだろ
横入れ癖があるんじゃないか？

漏れはBDから奇襲N格する時はレバー入れずに突っ込んでそのまま格闘でやるからな

前BDでレバー入れっぱで格闘を入れると横格闘に化けることはあるような。
そんなことよりもバルカン撒こうとして格闘暴発が多すぎ。

バルカンならまだいいよ
ドラ撒こうとして格闘暴発するのが痛すぎ
2回連続で失敗して負けた事もあるし

今回格闘暴発多いよな
たまに、1Fしか入力時間とってないんじゃないかって思う事すらある

しかも、射撃は出ないで格闘ばっかり暴発するのよな＞サブ射

暴発なくすだけで埼玉やSSは確実に強くなるな

ビルの裏とかで素振りしてる埼玉はよく見るね。
まあ、使用キャラが特火とかカラミな俺にはあんまり関係無い話だが。

俺の知り合いの知ったか君なんかやばいよ。
埼玉が戦ってんの後ろで見ててさ、ドラだそうとして横格闘を暴発が２〜３回あったら
「あいつマジへぼくね？ｗあんな遠距離で特格してどうすんだろなｗｗｗｗ特格でドラでると思ってる初心者か？ｗｗｗ」
ﾊｧ？って感じだった。まずあの格闘は特格じゃなくて横格だし、普通に考えれば暴発だってわかるだろ。
しかもお前より格段に強いっつーの。2.5とか1とか使って自分が負けたら性能のせいにしたりするお前より。
その後ランチャーストライクがやってるのみてて、俺は位置取りとかも普通に上手いから上手いなーって言ったら
「どこが？狂ったようにガンランチャー乱射してるだけじゃん。もっとアグニ撃てよｗｗｗ」
あんな硬直のでかいやつをバカスカうってたらやられるだろ。もう少し頭使え。

Sストライクを使ってるんですが、wikiにブーメランをがんがん使おうとあり、使うようになってから切りかかるタイミングを迷ってしまうようになりました
近距離ブメBDCで様子を見ようにも相手の攻撃が当たる事が多いのですが、近付きすぎでしょうか？
また、相手が高跳びした時はどのように対処したらいいでしょうか？

>>309
BDCだと、誘導切れないから誘導の良い格闘を食らいやすい
ブメはBDだけでなくステップでもキャンセルできる
近距離ではステップでキャンセルをメインにしていこう

高飛びは飛び始めに前ステキャン前格やれば潰せる
飛ばれてしまったら放置か味方任せ
高飛びしても降りてきた時にはソードの間合いにいるわけだから慌てなければ大丈夫だ

>>310
ステップでもキャンセルできるとは知りませんでした
高跳びには着地にブーメラン投げてみようと思います
ありがとうごさいました

BDC、BDCと呼ばれているけど、あれって先行入力の最速BDなのよね。

>>311
君が種はじけたら着地にアンカー撃つのもよし。
実弾兵器なら相殺して相手の精神に大ダメージ

次からはそれを警戒して高飛び控えてくれるかも

>>312SSのＭＭ後のはＢＤＣだろ？

>>312
BDCは、そのままでいたら発生するはずの機体硬直がBDによってキャンセルできるわけだから最速BDとは違う
エールの横ビー前ビーがBDCだと勘違いしてる人間も居るけど、あれは射撃硬直がしっかり残ってるからBDCではなくて最速BD

>>314-315
あれはブーメラン自体の射撃硬直が短いだけ。

ブーメランだろうとライフルだろうとBDCと呼ばれている技術を使用しても硬直を短縮できるわけじゃない。
あれはすべて硬直がとけた後の先行入力最速BD。

指揮ゲイツのサブもBDCじゃねえのか
俺はBDCじゃなくてジャンプから即BDだと思ってた
動かないでBD撃つとステップできないけど
ジャンプはできるよね、あの理屈だと思ってた
最近、自分のSEEDの体感が信用出来なくてなぁ

確かに白ゲイツのサブは硬直をキャンセルしてるな
BDは出来るけどBRやステップはできないもん

なんか、M1使いって意外と少ない？

2on2で生き残れないし。タイマン糞ゲーだし。

質問なんだけど、M1＋ジンワスプでAスト＋ルージュに勝つにはどうすればいい？どっちが囮になるとか先に狙うのはどっちだとかあったら頼む。
この前友達とやってたら乱入されて負けた。

>>319
M1てか低コストめっきり見かけなくなったな・・・
やっぱり絶対数が少ないんだろうか

そういえば最近ようやくステキャンがちょくちょくできるようになりました
今までは基本とコンビネーションで勝っていたので、これで勝率大幅ｱｯﾌﾟだぜ！

俺　ズコーズコーズコーズコー（ステキャン）
敵　・・・
俺　ストン（着地）
敵　キラーン（覚醒）

どう見てもただの的です
ほんとうにありがとうございました

>>319
M1使いってだけで地雷確定だからな

>>323
マジかよ。
レイダー使いでありM１使いでありバスター使いで尚且つ固定のいない野良の俺はどうすれば。

>>321
同程度の技量を持つ相手なら事故か連勝補正勝ち以外で絶対勝てない。

>>324強ければ文句でないよ

>>325
…そうなん？そんなにきついの？まずもっとうまくならなきゃいけないのか…。頑張るわ。

ワスプよりプロトの方がいいかもしれない
バーストはカットに最適だし

プロとのバーストは決してカットに向いてはいない

ワスプよりザウートの方がいいかもしれない
特殊格闘は場の和みに最適だし。っていうかザウート普通に強いよ。
ただ接近されたら乙るが。。。。１人ならまだなんとかいけるが２人に追われたら瞬間で乙る

2.5+1なら、味噌人＋ザウートとか指揮ディン＋プロ人が結構強かったな。
2回光るから結構馬鹿にならねー強さ。同格には勿論負けるけど、
ちょっと下程度の奴らなら負けない。

ブリッツのランサーが100%当たる方法があるって聞いたけど知らない？(´・ω・`)

>>332
L字ランサーのことか？
だとしたら非公式の鰤スレのテンプレがわかりやすい

難しいし、実戦じゃそんなことやってらんないと思うけどな

>>333
携帯厨なんでもしよかったらやり方を教えていただけるとありがたいんだが…(´・ω・`)

L字ランサーはタイマン向けの技と思うが

まぁされると辛味使いの俺じゃ少しきついな

>>334
非公式逝って鰤スレ探せ。

携帯厨の鏡のようなおまいでもできる。

連勝補正ってCPUの強さも変わってくるのかな？
ダメージじゃなくて動きみたいの
連勝したての時は勝ってたのに10連勝くらいから負け始めたんだが
単にダメージ負けしてるだけなのだろうか

第二ステキャン（あの滑るやつ）が
出来なくて困っています。
たまに出来るんですが、大概フワステ（？）になってしまって
あの滑るような速度が出ないので、空中戦がきつくて大変困っています。

コツなどがあれば是非お願いします。。。

>>338
第二ステキャンができないだけで空中戦きつくなるか・・・？

第二は要するに慣性ついたフワステ
BDやステップから最速でフワステすればなる
方向は関係ないので、例えば後ろBDから前フワステで前第二になったりする

慣性付きフワステから最速で射撃すれば滑り撃ち

速い機体は正直ただのフワステと第二は大差ない

>>339氏

レス大変有り難う御座います。
第二は普通の空中ステ→ステキャンより
速く且つ距離も多めに動けるし
滑り撃ちが出易そうなので空中戦やりやすいんかと
思った次第でつ

夜のアババ（大阪　難波）の対戦祭りじゃあ
第二やフワステ織り交ぜたブースト扱いでの
読み合いor騙し合いや駆け引きが出来なきゃぁ
勝てそうに無い位レベルが高いorz

sage忘れた
吊ってくる

　　　　　　 ||
　　　　　∧／⌒ヽ.
　　　　（ /　ヽ　ﾉ ﾉ　ﾉﾉ
　　　　　| |-〈 〈 〈
　　　　　∪　∪∪

　　　 　 -====-

>>340
速く移動したいならBD使っとけ
第二は軸合わせに行く時や、追われてる時に奇襲に使う
移動に使うならただの劣化ステップだぞ

>>340
確かにABABAは最近レベル高いな。
けどフワステとＬ字さえマスターしておけば、勝てないことはないよ。
無理に第二使おうとして玉砕ってのが一番ｶﾅｼｽ。

覚醒してＢＲ３発あてるのは覚醒コンボよりダメージ低いの？

大体ＢＲって１００くらいのダメージだからだいたい合計３００のダメージが当たってると思うんだけど

ヒント：コンボ補正
ヒント2：wiki見れ

その計算だと、覚醒BZ受身→収束とかやったらオーカー辺りは即死するんじゃないか？

その計算だとルージュ、SS、ゾノあたりは覚醒コンボで500くらい持っていけそうだな

SSは即死コンボ持ってそうだな
前N前派前N前でダメージいくつになるんだろ

夢が広がるね(・∀・)

ルージュの特格が全段入れて単発250弱
覚醒で何回出るんだろうな…少なくとも横格からの入りで特格五回もやれば☆４が即死だな

種死特番
　　　　　　　　　　　　
■放送日
関東地区：　ＴＢＳ　２００５年１２月２５日（日）　２５：５０〜２６：４５　　　
関西地区：　ＭＢＳ　２００５年１２月２５日（日）　２４：３０〜２５：２５　
中部地区：　ＣＢＣ　２００５年１２月２４日（土）　２７：５０〜２８：４５　
福岡地区：　ＲＫＢ　２００５年１２月２５日（日）　２５：１３〜２６：０６
北海道地区：ＨＢＣ　２００５年１２月２５日（日）　２５：２０〜２６：１５


こんな時間におきているいい子も悪い子も見ればいいと思うよ

>>351
あれ？宮城は？

ｽﾏｿ

未定ばっかだけど
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

静岡地区:　 ＳＢＳ　２００５年１２月２５日（日）　２５：０５〜(予定)
宮城地区:　 ＴＢＣ　２００５年１２月３０日（金）　１６：００〜(予定)
山梨地区:　 ＵＴＹ　２００６年　１月　４日（水）　１５：００〜(予定)
山形地区:　 ＴＵＹ　２００６年　１月　７日（土）　２５：４０〜(予定)
福島地区:　 ＴＵＦ　２００６年　１月１２日（木）　２４：５５〜(予定)

>>353
�d

ウザイよ違う所に張れ

気になりだしたんだけど誰か教えて。
埼玉で　特射→覚醒→特射　したらどうなるんだ？
キャラ解禁前に対戦で思いがけずやったことあるんだけど
そのときは覚醒後にビット飛ばせた。
１回目の特射のビットはどこに？てか１回目のも攻撃してくれるのか
wikiのってないしこのままじゃ寝れね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　 ﾊ_ﾊ　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　wikiのってないしこのままじゃ寝れね
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ_ﾊ　　 ('(ﾟ∀ﾟ　)　 　ヽ　　〈
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ('(ﾟ∀ﾟ )　　ヽ 　　⊃　　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　∩ ﾊ_ﾊ　ヽ 　　⊃　　 ヽ と)
　　　　　　　　　　 ',(ﾟ∀ﾟ　)　　ヽ と)　　　　ヽ)
　　　　　　　　　　　ヽ 　　⊃ 　　ヽ)
　　 　 　 ∩ ∧∧ 　ヽ と)
　　　　　　',( ﾟ∀ﾟ )　　ヽ)
　　＿, -ー´＼と |＿
　　＼_＿＿＿)-┘　＼
　　　￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿_/＼⌒＞　　　　
＼＿＿＿＿ゝ＞＼

>>356
覚醒した後に一斉発射やるとたしか一瞬でドラが帰ってきてまた飛んでいく

長文で大いにスマンが質問
練習で使っていたAストだがどうせなら持ち機体にしようかなと思い
格闘各種も色々やっているのだが前格が・・・

よくAスト関連では「Aストの前格は良い、強い」みたいな意見見るから魅力的に思えるも
自分の場合はどうも上手く使いこなせない。
原因としては、自分が前入力が苦手でとっさでは入力しずらい事。横格に化けたり（まあこれは練習して解決するしか）
それと何より射程の短さ。
格闘討てる場面で届くか、と思って放っても届かなかったりする事しばしばあり
その後目の前でBRとか撃ち抜かれたり。
かと言って、距離詰めようとするとBR迎撃や相手の急な格闘とかに対応出来なくなる率が高まり
結構リスク高くなってしまう。格闘への反撃もBR撃った方が確実だし良いような・・・

ダメージもBRC含めても146で、安定して使えない前格使ってダメージ負けするくらいなら
ある程度安定して使えてBRCで166の横に絞っちゃった方が良いんじゃないか？とも思えてしまうのが現状

けど使いこなせれば相当幅が広がると思う+持ち機体にしたいので、出来ればものにしたいんですが
何か上手い使い方とかあれば

>>359
まず前格のコツ
同時じゃなくてレバー前入力してから格闘ってのを意識してみるとやりやすい
対戦の間のCPU戦を前格のみで戦ったりして練習すると良い

前格の使いどころは超近距離
前ステキャン使ったり自分を見てない敵に接近して狙う
発生が前格＞BRなのでこの距離なら格闘の迎撃は前格の方が強い
判定がかなり強いのでまてもにかち合って負けることはまずない

前格を使うなら空中が良い
空中の前格はマジﾂﾖｽ
伸びはないが、鬼誘導＋鬼判定、さらに空中ならルージュの横格並に隙がないのでガンガン出していける

>>360
わざわざども

発生がBRよりも早いことや、誘導が結構あるとは驚きだ
射程が短いせいか誘導はあまりないと思っていたんで
是非使いこなせるように練習しよう

前格は意外にもｽｷが少ないから､ﾙｰｼﾞｭの横格1段止めのようなﾌｪｲﾝﾄにも使えますよ

>>361
ARFの標準機体(万能機体)スキーの漏れからも余計なアドバイス。
超至近距離：前格闘、至近距離：横格闘、近距離〜中距離：特殊格闘
使い分けはこんな感じが良いと思うぞ個人差があるから一概には言えないんだがな。
闇討ちを安定して決めたいなら特格(外してもあまり反撃食らわない)、攻めを継続してガンガン行きたいなら横BR
相手が隙だらけでｳﾏｰなら状況に合わせたＮ格派生も良い感じだ。
エールは支援も可能な機体だからレーダーも含めて仲間の状況もなるべく把握できるようにした方がいいぞ。
ただ、機体に慣れるまでは支援の事はあまり考えず単体で強くなる事に集中した方が良い。
機体の性能を熟知していないと支援はまず無理だからな。
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
Ｎ格闘の派生と性質を把握しておくと戦いの幅が広がるぞ。

最近、バスター使ってるんですけど誰も周りに使ってる人がいないというのは、ヤッパリ弱いということなんでしょうか？あと、こいつなんか、コンボとかあるんですか？

>>364
バスターは相方との連携と、回避技術が無ければ使いこなせないから
敬遠されやすいのも事実。決して弱くは無い。

バスターのコンボといえば
BR→炒飯大盛り
ミサポ→他の射撃なんでも
の２つくらい

バスターは地上にべったり張り付いた方が回避しやすく、
QG、ミサポ、BR、炒飯とどの距離でも対応できる武装がそろっているが
真価を発揮するのは近距離での相方とのクロス
正直クロスの成功率と炒飯のヒット率、ミサポのばら撒き方が
バスター使いの腕の見せ所といっても差し支えない

あと、バスター使うならCPU戦でも対戦でもできるだけ高飛びCSはやめてけれ。
これ外すと相方が片追いされて大ピンチになるから。
　
砲戦機体同士って事でバスターで援軍に来るのはいいんだけど、
ランチャーやカラミじゃ逃げれんのよ…。

炒飯ってなんですか？炒飯大盛り？

>>367
wiki見ろ禿。

は、禿げてなんか無い！

第2ステキャン？フワステ？
そんなもんは出来ませんよ？
その2つが流行りだした頃からひたすら盾の練習してた甲斐もあり
自由の居合い斬りも盾で防げるようになったはいいが
その後のBRに反応出来ねぇ

安西先生・・・・BRに反応できる反応速度が欲しいです

>>370
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、ヾ´彡ｼ,=｀丶、ｼ,=｀丶、,=｀丶、丶、
　　　　　 ／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、≧_尨彡三:ヽ、彡三:ヽ、三:ヽ、:ヽ、
　　　　 /／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l------ ｀`'ｒ=:l-- ｀`'ｒ=:l ｀`'ｒ=:l 'ｒ=:l
　　 　 /〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉￣￣,.=､　|ミ:〉,.=､　|ミ:〉､　|ミ:〉|ミ:〉
　　　 'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{=､.___,. ==､._ゞ{,. ==､._ゞ{==､._ゞ{._ゞ{
　　　 {´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} /⌒l′　 |｀Ｙ}′　 |｀Ｙ}　 |｀Ｙ}|｀Ｙ}　　　ああきあきらあきらめあきらめた
　　　 ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ﾉ_　_;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{_;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{‐'ﾞ:::::ｌ{ﾞ:::::ｌ{　　　　　そそこそこでそこで試そこで試合
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!mmm､　　 .::|!m､　　 .::|! 　 .::|!　.::|!
　　 ,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'｀"｀"｀ﾞ″　.:::;'｀ﾞ″　.:::;'″　.:::;' .:::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/ 　　"'　　　:::/'　　　 :::/　　 :::/ :::/
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>>358
�d。多謝
昨日レス返したかったけど寝てしまってたよ

>>370
とりあえず盾で防いだ後はステップなりすればいいんじゃまいか？
俺は盾で格闘防がれたときはとりあえずビーム連打してるし
ステップなりBDなりして相手の出方を見たらいいと思う

>>370
Sストでシールドをかなりがんばってる俺からも意見｡射撃でも回避厳しかったら防ぐぜｗ
ステキャンなし前提とのことでそれが絡む選択肢は排除してます。
後補足｡シールドで防いだ瞬間に以下の操作を行えばすぐ動けます｡
シールドをはずしたのを確認してからでは遅い。
・後ろにステップ→シールド
あせって格闘連打した場合は後ろで回避+反撃
射撃の場合は再シールドで回避｡要反射神経
・即座に再シールド(通常時でもシールド成功モーションをキャンセルしてシールドが出せる)
相手が覚醒してる時にもっとも(？)有効な手段｡
牙突→牙突とかビーム→ｼｳﾞｧやグゥレイトなどにも有効｡よけるより確実かも｡
・横にステップ
射撃の場合これで絶対OKだが横格などがきた場合後ろステップと比べるとシールドが出しにくい｡
また相手は攻撃を続けようとしていたときは横ロングステップ即横格発動(横おしっぱ)も有効かも？
(後ろ長押し→前でもシールドは出るから)
・前にステップ
相手がびびる。でもそれだけｗ相手は多分逃げようとはしないだろうから(距離とる程度だと思う)
相方が近くにいた場合(信頼できることが前提)相方にダメとって貰うためには有効｡だと思う。
・BD
危険。BD直後は方向変えれないステできない等硬直がある模様(不確定、フォロー求む)
近くだとSIの特格とか牙突 埼玉キック サーフィンなどにつかまる可能性大｡
相手より機動性がだいぶうえでない限りやめたほうがよい(逃げ切れないかも知れないから)
・そのまま攻撃
これも相方信頼できる奴のみ｡自分から隙を作って目の前の敵に攻撃させ
ダメもらう前に相方が強力な射撃とか格闘でカット！など。

思いつく限り書いてみた｡つか俺以外にシールド使ってる奴がいようとは。
ともに頑張ろうぞ｡シールドが使えたら誘導強い攻撃防いだりあせって覚醒ラッシュかけてくるのをつぶせたり
かなり戦いが楽になることが多いし｡うちのレベルが低いだけかも知れんが…

ラゴゥ使いなのですが、なかなか勝てません。

相手の着地を撃とうとしても障害物に邪魔されるし、
逆に障害物が邪魔で相手のＢＲを回避できないなど散々です。

ラゴゥにやられると嫌な行動やこんな事やってくるラゴゥは嫌いだ！
というのがありましたら、教えて下さい。

的確に建物の間を縫って走行するﾗｺﾞｩ（ﾊﾞｸｩ）はｳｻﾞｲ

障害物から離れて戦ってるラゴゥはちょろい。そして>>376にはげ同。
障害物の位置を頭に叩き込むんだ、何ヘリポリだけで十分だ。
あとタイマン挑んでくるラゴゥも弱い。お前乗る機体間違えてるぞ。
もう少し俺我慢すればお前目の前でとまりそうだなって感じ。

>>375
基本は当て逃げ

基本的に安全なところにいるようにして、BDで着地狙えるやクロス、カットできる距離まで近づいて、射撃当てたらそのまま安全な距離まで再度離脱
一発でもはずすと反確、弾を大量に消費、威力微妙なのでサブ射撃は格闘の迎撃やダウンとりたい時のみ使う

近づかれたら危険信号
相方に助けてもらうのが一番なので、できるならBD切り返しやBDからのステップで凌ぎきれ
無理ならまあ・・・サブ射や特格で頑張れ

>>376 >>377 >>378

どうもありがとうございます。
壊れない建物を盾にしながら戦うようにします。

中距離では歩きで相手のＢＲを避けつつビームを撃って
相手が先にＢＤ使うのを待っているのですがダメですか？(´･ω･`)

レイダーを使ってるのですが、ステキャンはできるんですけど、wikiに載っているフワステやステップBとかができているのかわかりません。詳しくはどんな感じになるのでしょうか？できれば使いどころなども教えてください。お願いします

sage

1on1で逃げドラ気味のプロヴィにかてん

どうしたらいいだろう？

一昨日から始めてみたが面白いねコレ
とりあえずＰＳ２ソフト買ってみるよ、安いみたいだし

>>382
ある程度の機体なら負けないことはできるが勝つことはかなり難しい。

正直言うと埼玉との怠慢は超糞ゲーだからしないのが吉。

>>382
オノゴロで戦う事をオススメする。
水中に入る事を嫌う人が多いので、かなり狭いステージになる。
逃げドラされても追いつけるぞ!!ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>385
インド洋のほうが狭くね？

いや、あそこで埼玉とタイマンやって勝つ自信0だけどさ

つか海に入ると余計ドラグーンに苦しむと思う。
グーンたんなら余裕だけどな

埼玉と対戦するなら素直に高コスト使ってドラ避けながら、格闘を警戒してれば
そうでもないですよ、相手は近距離だとドラ出すの恐くてなかなか出せませんし
。でも低コストだと逃げドラ避けにくくて嫌だ。

友人に攻め継続の利点がわからないと
言ってる奴がいるんですけど…。
何て説明すればいいでしょうか？

>>389
ダメージを「与えやすい」時間が大幅に増えると言ってやれ

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　　　　　　　　 lﾞヽ､._＼　　　　 　 ,.ｨ'ﾞj
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>>389
それが説明できないならお前も分かってないんだろう
つーか攻め継続は無理にする(させる)必要ないぞ
攻め継続しなければ2対1を作れるし

エールの横ビーは、単純に横二段にダウン追撃入れるよりもダメージがいいから使ってる
もちろんチャンスがあったらその後に前ビーも狙うけど

>>389
>>392も言ってるように必ずしも攻めの継続が大事という訳じゃない。
エールのような支援機でもあるような機体の場合は特に。

攻めを継続する事で、相手へのプレッシャーはかなりのものになるし
補正切れてから攻撃し続ける事で射撃武器の弾数節約にも繋がるｳﾏｰな要素ではある。
けど、その間に相方が袋叩きにされていたら意味がない上に相方をダウンさせて相方の相手をしていた奴が
自機をロックして片追いｷﾀｰｰｰｰｰ!!なんて事にもなる。
ただ闇雲に『攻めの継続こそ正義』と思っていると痛い目を見るし、それでいて『相方が片追い阻止できないのが悪い』
とか相方の所為にするのを見ていたりすると切なさ爆発。
相方に自分の理論を説くのはやめておけ、あくまでも知識として教える程度で良い。
メリット･デメリットの説明も出来ないようなら解説君と大差ないからやめておけ。
攻めの継続も大事だが状況に応じてダウンを取ったりしなきゃ結局バカの一つ覚えだからな。
このゲームで一番大事なのは、相方との連携であって、その他の要素なんて二の次。
敵との実力差がありまくるなら原作フリーダムのごとく単機で大暴れして決着はつけられるが
実力が近い者や多少の腕の差なんて息のあった立ち回りで凌駕できる。
そこまでの連携が取れる相方なら今更攻めの継続についてあれこれ言う必要などない。
とりあえずおまいさん自身も自分を見つめなおしてみろ、新たな世界が開けるかもしれんぞ？

追伸：ダメージ補正やプレッシャーの話をしてみても全然理解出来ないのなら馬鹿認定しておけ。

こんにちは。最近、「第二ステキャン」というのをよく聞くのですが、どういった
ものなのでしょうか？もしかして、フワステのことですか？

>>395
ここはsageない上に自分で調べようともしないへたれが来ていいスレではありません

ねえ、wikiの半分以上が消えてるんだけど俺だけ？('A`；)
それとも誰かいたずらに消しちゃったのかな･･･鯖ダウン？
使ったことない機体に手を出そうと思って参考にしようとしたら見れないとか･･･orz

この前、Lストで乱入したら笑われましたorz

いや勝ったけども、Lストは駄目な子ですか？

>>398
ダメじゃない。
タイマンに追い込まれるとのび太になるが、支援機としてはかなり優秀。
対戦者からすれば、アグニがかなり脅威です。

アグニを笑うものはアグニによって四散させられるんだよな。

wiki蛾ブッコワレタ('A`)

誰かwiki保存してる香具師はいないのか。

ＣＰＵ僚機にはどういう指示がいいですか。
ＺＤＸでは、熊やメタスといった明らかに使えない機体には回避重視、
マラサイ等の援護向けの機体には援護重視、後はとりあえず射撃重視にしてましたが・・・

ついでに質問です。
頼りになるＣＰＵ僚機、頼れないＣＰＵ僚機というのも教えて頂ければ幸いです。

頼りになるのはＭ１。
頼りにならないのがゲイツ。
ちなみに今作はＣＰＵ僚機ストライクダガー、ゲイツ、Ｍ１しかない。
どれも似たようなもんだ。
指令は基本突撃、あとは分散と集中で使い分けろ。

>>405
ありがとうございます。「突撃」は格闘重視みたいなものと思っていて、
すぐ死ぬと思っていたので使わないでいました。

僚機ですが、たまに初期配置でイージスやＬストライクが出る面があったりするんですが、
高コストの割にすぐに落とされるみたいなんで回避にしておいた方がいいんでしょうか？

>>406
自分が何使ってるかにも寄るけど、
基本回避で十分

遼機で☆4が出てきたときは、もう無条件で回避だな。
あいつらコストでかいくせにボコボコ落ちやがって…。

ＣＰＵ戦の話か。スマソ
ＣＰＵ戦なら回避でいいんじゃないか？テキトウに逃げ回ってくれてタゲも十分とってくれるし。

自分がホシのときも回避でいいと思う。

つか味方にメビウスとかスカイグラスパーがいたら
自分のコストにかかわらず回避にしとけ

滑り撃ちのってどうやるんですか？

ステキャンを最速でする利点ってなんでしょうか？
すぐブーストなくなるので自分はゆっくり目に
ブーストボタン押してキャンセルしてるんですが
それでも攻撃をかわすことはできます

>>411
フワステor慣性つけたフワステ(第二)中に射撃。
あとは自分で調べぇ。

>>412
相手の攻撃の誘導は、ステップ開始直後に切ることができる。
つまり、そのステップを最速でこなすことによって、攻撃の誘導を切りまくってるわけ。
指摘どおりブーストの消費量が半端じゃないので、ここぞという場面で使いたい。

上手い人が使うＳＳの格闘なんかは、最速じゃないとかわせないことが多い。
俺がヘタレなだけかもしれんが。

>>413
レス�dです。
最速時は無敵ってことですね・・
やってるのを見てると実際の動きは遅いので
当たりそうな気がするんですが（ＳＳの前とか正義の前など）
怖くて試したことor見たことないのでどうにも実感がないっす

正義の前は軸が合ってるとどうしようもないぞ
Sストの前格は密着だと当たる

wikiのフワステやステップBとかができているかわからないのですが…
詳しくはどんな感じになるのでしょうか？ステキャンのように劇的に変化しますか？
よかったら教えてください。

>>414
｢ほぼ無敵｣ね。
最速でも当然かわせない攻撃はあるので注意。

>>416
単発で出すと、ぴょんっと小ジャンプするみたいな動きになる。
ただし全く移動していないようなら失敗。
一応ステップとしての機能もあるので、ステップ方向に移動しながらのジャンプ動作となる。
動画が見たけりゃ、hamekoの3482を何も言わずにDL。

>>416
レスありがとうございます

生デュエルの特格はエールの特格で弾けますが
Ｆインパの特格にもできますかね？
かっこいいけど画面に写らないのが難点ですが…

>>419
ここはSageないひとにやさしいスレではないので
残念ながら答えることはできません｡
>>1より
＞それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です
Dat落ち寸前のage以外はご遠慮くださいね｡

どうせレスするなら答えてあげればいいのに。
その後にそれとなくsageにするように言ってあげればいいし。
それが嫌なら放置すればいいんだし。

それと落ちる落ちないはage sage関係ありません

>>421
そのセリフ、そっくりそのままあなたに返します｡
自分が彼の質問に答えた後に文句言えばいいのにね｡まぁ今回は俺が答えちゃうが…
>>419
Fインパの特格は動きが速いから難しいと思うがなぁ。
まぁ聞く前にCPU戦でなんどかやってみれ。ちなみに俺はできん OTL
ここは ﾊﾞｸｽﾃ(横ステ)→As You Like でいいと思うんだが｡
まぁ1面とかならヘマしまくってもクリアはできるんだし
家庭用なら対戦モードで行けるし。というわけで次からsageましょうね。

>>423
わからないから答えなかっただけですよ。
まぁ俺の言った事を文句と取るような人に何言っても無駄かもしれませんが。

>>423
なんかカリカリしてんなぁ、お前さん。
悩みでもあんのかい？よければ相談に乗るぜ。

>>424
格好悪い

まあまあｗｗ

>>419
でも無理にかっこよく反撃しないほうが無難かも。どっちみちあれ硬直大きいし。

少々お聞きしたいのですが
着地しようと見せかけジャンプで浮上しながら最速でＢＲを撃つのは何か特別なコマンドが、あるのでしょうか？
普通にやって見たところＢＲをゆっくり構えてから撃つ形になってしまい、できませんでした。
wikiも見たのですがそれらしいのは見当たりませんでした。
モンキーという技がそうなのでしょうか？

答えていただいたら幸いです。

>>428
もうちょい詳しく書け
やろうとしてることがよくわからん
取り敢えずモンキーは違うよ
モンキーはロック外に無理矢理撃つ技の事だから

じゃあ便乗して僕も質問させてもらうよ。
ステップの誘導を切るのはいつ？
１、銃口補正
２、発射した弾の誘導を切る

具体的に言うとＡＳの芝をステップしても銃口補正のせいかやたらもらうわけで。
発射モーション中だと補正がかかるらしくおもっくそもらうし発射後だと弾速が早すぎてよけれない。
教えて！エロい人！

>>430
ステップは銃口補正も切るから
発射モーション中にステップすれば避けられる筈だけど…

ステップによる誘導切る効果はステップの初めにしか発生しないから
そこで勘違いしてそう

>>431の補足みたいなものを。

ステップは銃口補正を含む全ての誘導を切るが、コマンド慣性直後にしか
その効果は無い

>>430が芝に当たるのは、芝に対する反応が遅すぎるか、
ＣＣＳで芝を撃つ前にステップしてるからかも

>>430-431
なるほど。芝の一瞬浮き上がる瞬間を見てステしてるけどそれでも食らうんだよなぁ。
多分一回ASやってCSCやってみればわかるのかも。ありがとう。

んじゃ次の質問を。
レイダーでステキャンしようとすると変形してしまう。
これはジャンプボタンの入力が遅すぎるから？教（ｒｙ

>>433
速すぎるとおも

ステップ伸ばすような感じでやってみ
あとジャンプ入力のときにレバーは倒したままということを
忘れないように

>>433
答えは簡単だ。

ステキャンができてないから変形するだけ。
ステキャンの入力手順考えれば変形なんかするわけがない。

ビーム撃った後覚醒したら撃ち終えたビームの威力も上がりますか？
また、Ｌストのチャージショットモーション中の覚醒したらチャージショットの威力上がりますか？

>>436
前者の質問の答えはYES
後者は雀の涙ほどには上がる

IDかわったから名前をいれて。
>>433-434
ありがとう。一度ARF辺りの汎用機でステキャンをきちんと練習してからやってみるよ。
確かに>>434の言う通りステキャンの手順をミスってなければ変形はしないはずなんだよね。

レイダーでステキャン？
普通にできるだろ…変形する方がおかしい

>>439
ココは初心者スレです

必須テクのコツを学びに来る人が上級者に教えを請うスレです

自分は、Sインパルス使いですが、こいつは、特格だけ？コンボとかあるんですか？あと、シールドは、使ったほうがいいんですか？

Nから特派生がある
シールドはこのゲームぶっちゃけイラネ

私的にCFの時シルド使うが…

盾使う位ならステップした方がいい場面が多い
ただステップでは回避できないが盾なら防御できる時もおある
最初の頃は使わなくても問題ないと思う

えーと、本当に見た目はジャンプして同時に射撃してる感じの奴なのですが・・・
着地狙いを撃って来た所を狙ってやってるような感じです。
何度もやってみたのですが銃を両手で構えて撃つようになってしまいスキが大きくできてしまいます。

>>445
第二の応用で真上にも飛べた希ガス

詳細は忘れてしまったが、非公式の戦術板の方の携帯動画スレかステキャンスレで少し前に話題になったような

マジで無理なんすけど・・・・
一人旅でクロトをASに乗っけての9ステージがボコボコです。
カガリとアスランとキラ・ミーティアに綺麗に殺されます。
ゲージ的に全て倒さないとクリアにはならないと思うのですが、どれか一体倒したあたりで
自分は　「もう持ちません！」　状態です。
まぁどの機体を使ってもクロトルートクリア当たり前のような方、一体どんな動きでクリアしてるんですか？
避けようと頑張ると時間が持たないので、ある程度は攻めないといけないと思います。

>>437
ありがとう！

>>425
じゃぁ本来ここに書くべきじゃないからｷﾓｲ奴発見スレに書いておいた｡ﾎﾞｽｹﾃ…
>>447
ASはメインじゃないから間違いだらけかもしれない｡けど教えておくね｡
手始めに自分0落ちCOM大量落ちか、自分1落ちCOM2落ち(だったかな？)のどちらかに決めよう｡
そして最初のアストレイ2体はほぼ無傷で落とそう｡(後が楽になるよ)
(以下前者)とりあえずミーティアなんかに近づかれたらGAMEOVERなのでｼｳﾞｧバンバカうって近づけさせない｡
ｼｳﾞｧが当たればミーティアはよろけるはず｡このとき他の機体も近づけさせると厄介なので
CPU指令は常時突撃かミーティアにロックしたら分散｡とにかくミーティアを破壊できれば後は他のルートと大差ないはず｡
(以下後者)ﾍﾀﾚなCPUはﾎﾞｺﾎﾞｺ死んでくれるので自分は1落ち覚悟で突っ込んでください｡
でもひきつけながらｼｳﾞｧという感じで｡CPUは常時回避｡格闘厳禁｡シールド大活躍｡↓↑連打でミーティア覚醒も怖くない｡
俺から言えるのはこのくらいかな｡SSよりずいぶんマシなはずだ。ガンガレ！もうちょっとだ！

>>449
なるほどミーティアには盾使うんすね。
それでチャレンジしてみますｗ
ASは最近やり始めて、ARFをいつも使ってます。
ARFでもクロト9ステージはクリアできてないんですけどね

ちと質問があります
タイマン限定時に（２対２のタイマン気味も一応含むとする）
遠距離でノーマルステップ連発しといて
相手格闘がギリギリ入らない近距離でもステップして肝心なところで
ステキャンして相手の格闘を誘うと言う戦法は使えますかね？
いや、今ふと思いついたんですが・・・やはり普通のステップした時点で誘導能力高い格闘（紅の横とか）であぼーんですかね？

>>451
格闘の伸びによるから、最長の伸びと瞬発力の
まぁ前格になるだろうけど、それが届くかどうかって距離なら
素直に射撃してくんじゃない？

誰だって格闘スカ時の硬直は避けたいだろうしね。

>>451
格闘に反応してすぐステキャン出来るならあり

ただ相手にステキャン出来る事がバレるとすぐ使えなくなるけどな

>>445
射撃押し→タイミングをコンマずらしてジャンプ押し。
ほぼ同時でもたまに出来るときはあるが、確実に使いこなしたいならタイミング要練習。

>>454
そうだったのか。
俺はてっきりジャンプ→射撃かと思ってた｡
道理ですぐ撃てないわけだ OTL

三馬鹿ルートの9ステージ目ってかなり難しいな、、
シン、私服キラステージをEXまでクリアできてもあのステージだけは看破できん(´Д`)ﾑﾊｧ
当方は生ストBRを主に使うが、かわいいｸﾞｰﾝたんに鞍替えしろという神のお告げかな
次こそは!!

今年最後に新しい機体を使おうと思うんだが、
維持、LS、AS、カラミ、ｸﾞｩﾚｲﾄの中でお薦めって何かな？
普段は正義、FI、SI、SS、指揮ディン、グーン、ザウート使ってるんだが…

>>457
ｸﾞｩﾚｲﾄｫ

>>458
よし。まとめてｸﾞｩﾚｲﾄしてくる

>>458
１分足らずの一瞬で何の躊躇いもなくｸﾞｩﾚｨﾄｫと言えるお前に惚れた

まあ、ﾊﾞｽﾀｰ使いだからな

相方Aスト、自機バスターで遊んでた所、自由一機で乱入が入りますた
自由がビュンビュン飛び回って俺の攻撃が当たりそうになかったので
とりあえず相方が自由を追って自機がCPUを狩りに回ったんですが、
なんとか勝った後向こうから「CPU狩りウゼー」と聞こえて来ました。これでよかったんでしょうか？

>>462
結局自由2落ちだったわけでしょ？
だったらいいんじゃない？ってか大抵そういうのは無視でOK

>>462
飛んでるフリーダムはＱＧやるとすぐ落とせる。
面白いほど当たるよ。でもそればっかだとＮＧ

自由２落ちならなんの問題も無いけど、さすがに１落ちだとキツいかな。ただでさえ２VS１なのに

味方ごとｸﾞｩﾚｲﾄｫしても文句言われるだろうな

いえ、CPUが面白いくらい食らってくれて自由は一落ちだけでした…

>>465
それ覚悟で乱入してんなら文句なんて言う資格ないよ
そ〜ゆ〜ヤツは2機から攻められると
タイマンもはれねーのかよ！って文句言う奴なんだからさ

俺なんてゲイツひとり旅の時に自由・トラコンビの2vs1
とか平気でやらされるぞ。

>>462
相方との腕の差はわからんが、それだと効率悪いかもな…
バルカン持ってるヤツがCPU相手したほ〜が
被弾率下げれるしCPUの硬直とりやすいもんね

俺もよく辛味一人で2人相手に乱入する。周りに人が居なくても問題ない。
ゲーセン行くと必ず一回はやってる気がする。
CPUなんて狩られて当然なんだよ！……って感じ。
2vs2の時はそうでもないのに2vs1時のプロビは鬼かと思った。

>>462
2人に対してソロ乱入してきた時点でCPUは狩られて当然
タイマンで分散命令ならまだしも、どう命令してもプレイヤーを攻撃してくるCPUを
狙うなというほうがどうかしてる

相方バスター俺エールを使っていたんだが、
家庭用でLスト使ってみたら楽しくてしょうがない
バスターとランチャーで組むのは無謀かな…

レイダーでフワステとステップBについてですが

まずステBでwikiのように
ステップ
↓
即ブーストちょいおしorそれよりやや長めに押し　

でやってますが横の慣性がかわるように感じません、やり方がちがうのでしょうか？
それともステBはそれほど劇的な変化はないのですか？よかったら教えて下さい。

次にフワステですが
空中で横入力
↓
ブーストちょい押し、すぐにはなして
↓
横移動

でやってますがこちらもただなブースト変形解除で終わってしまいます。
長文で申し訳ありませんがこちらもよかったらアドバイスお願いします。

>>472
友達が了承してくれて、ガチ対戦でなければ割といける。
慣れれば格闘機体は射殺せるし、低コは蒸発させられる。

ただ、中級以上の万能機相手だったりすると、格下相手でもきついかもしれない。


射撃機体は、敵味方で揃った時、なんか嬉しい。

あけおめ！FI命

>>474
俺は辛味、相方がバスターという射撃オンリーコンビもいるぜ
この組み合わせはガチだぞ？

辛味はBZの弾速以上の命中率を考えると、もはや半ば万能機

カラミのBZってフレス並に曲がる事あるからな。
誘導だけならすでに大型ミサイルレベル。

俺の相方の辛味は、俺にＢＺ当てるのが超上手い

>>479
俺のことか？最近は誤射少なくなってきたが、
今度は拡散で味方ごと薙ぎ払うようになってもた

最近やけに味方ごと相手をｸﾞｩﾚｲﾄすることが増えた
こないだ

　　　　　　　敵
自ｸﾞｩﾚｲﾄ＞ｸﾞｩﾚｲﾄ＞ｸﾞｩﾚｲﾄ＞ｸﾞｩﾚｲﾄ＞味
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵

な感じで敵×２＋味方の三機一遍にｸﾞｩﾚｲﾄして脳汁溢れた

相方のｸﾞｩﾚｲﾄでトドメ刺されるなんてしょっちゅうよ！
｢いや、お前ピンチやったから、逆転狙ってん｣

じゃあ間違いなく敵に当てろよorz

なんかチラうら気味になってきているが・・質問ないしおｋか？
>>481
わかる。俺は１回ｸﾞｩﾚｲﾄｩで３機同時落ししたことあるが
その時の脳汁ハンパネェ

フワステのやり方を教えてください。
スレを読んだり、wikiを読んだりしたのですが、いまいち分かりません。

入力は→(→B)、→(→B)。
音で表すとﾀﾀﾎﾟﾝｯ、ﾀﾀﾎﾟﾝｯ、って感じ。


チラシ裏
さっき一人旅で初めてEXクリアできますた。ちょっとｳﾚｼｽ。

フワステはステキャンできれば価値はない。
得意気に相手の攻撃をフワステ使って避けたとか言ってる奴は
自信過剰の雑魚ｗ

>>486

かっこわりーwwwww

フワステは回避というよりは攻めやブースト温存用だな
回避に使うならステキャンの方がいい

>>486
今のところこのゲーム、ある程度のレベルなら
空中ロングステップで落下待ち＞フワステ待ち＞ステキャンごり押し＞空中ステップ
番外：最速横ステキャン待ち
の三竦み+αが成り立ってるぞ
価値がないはずがない

普通の空中ステップでも充分でしょ。滞空時間長いし。
フワステを使う意味がわからん。
俺の場合だとその状態になったことないしわからんけど。
だいたい自分より先に飛んだ奴にしかBDで接近しないし、
もし着地狙われてたら、障害物の後ろに隠れるか
高飛びで相手がわかるくらいワザとブーストゲージを空にして
着地する一歩手前で一瞬盾だしてBRかわすとかするだけで余裕でかわせる。

とてもレベルが低いように感じるのは気のせいでしょうか。
高飛びのくだりとか見てらんない。

何でタイマン前提で考えるんだ
相方こけて二人に追われている状況だと、
通常ステップだと軸取られるし、最速ステキャンだとすぐ落ちちゃうし、着地ずらしても相手が固定なら時間差射撃で被弾するんだよ
軸取られる心配を極力排除しつつ、可能な限り長時間浮けるのがフワステの利点だ

>>490
つまり…フワステできないからひがんでますって
言いたいわけねww
自分でゲロっちゃったんだからしょ〜がないかww

>>492
あー、おれのなかで、なんかはじめてフワステの
意義が少し見出せた気がする。多分おれは
使えはしないだろうけど、どうもありがとう。

使うと嫌われる機体と勝手あるの？
ソードインパルスとかは止めておいたほうがいいってのを聞いたんですけど

よくわかりました。
答えてくれた方、ありがとうございました。

・・・そしてあけおめ('A`)ﾉ
暇だし、友人とゲーセンに突撃してきます('A`)ﾉ

>>495
対戦相手からしてみりゃ、ASやM1なんかが嫌われる傾向にある。
援軍としてだと、ソード・ランチャー・バスターなどの特化機体とコスト割れ機体が嫌われる傾向。

まず、ASに関しては特格ＣＳＣだけのワンパ厨が存在し対戦してても作業になるのでﾂﾏﾝﾈ
M1は1vs1においてコストパフォーマンスが良く、タイマンで戦える機体でもあるので嫌われやすい。

特化機体に関して言えば、高飛びＣＳ連発や特攻先落ちなど、一切連携も援護もしない馬鹿が多いため
嫌われる傾向にある。もちろん中の人が援護や連携をしっかり把握した立ち回りをしている場合は
特化機体だけに役割に合った動きをする事は職人の領域なのでむしろ好印象なんだが、いかんせんそれが出来ていないへたれが多杉
第一印象は基本的に『萎える』
コスト割れは当然「死ねば良いのに」と思われる。相方の機体にあったコストで援軍しましょう。

まぁ援軍にせよ対戦にせよ、厨な事をしなきゃ嫌われる機体って概念なぞない。
人によっては機体だけで「こいつが厨だから負けた」とかいうｶﾜｲｿｽな奴らもいるが相手にするな。
機体云々よりも中の人で嫌われるかどうかは決まるものだ。

むしろSI・AS特格厨なんてのは
美味しくいただけるんで、何の苦労も無い。

つーか一時期そればっかだったから使ってもないのに
機体性能がよくわかる(弱点含む)

格闘なら上手いSS使いの方が全然恐い

M1は装甲が貧弱なのとブースト性能が悪いとこ
あとは格闘の誘導が悪いので先出しは前格くらいしか無いって
弱点があるんで丁寧に距離とって着地取りしてりゃ苦労しない。

あんまり使ってない機体で上手い奴には苦労させられるなぁ…
だから厨機体であっても周りの方が対戦慣れしてるんで
美味しく料理されると思うぞ

Ｍ1が嫌われる理由が間違ってる
タイマンＭ1単機は、コスパがいいからじゃなくて集中・突撃CPU任せのガン待ちステ厨が多いから
まともにやってればM1なんか全然コスパよくないからな
ブースト少ないわ、硬直長いわ、格闘はずせば反確だわで、とてもじゃないけどARFや鰤AS辛味とタイマンこなせる性能じゃない
他の機体は知らんけど
2on1ではM1はカモ。コスパなんて言葉は関係ない
ぶっちゃけ、M1単機に二人で戦って苦戦するようだと、同じ人間が使った自由単機に負けるぞ

ソードやランチャーやバスターは対戦後に馬鹿な使用者がウザがられる事はあっても、選んだ直後に萎えるってのは酷い
野良だと難しいけど、お互いに特化機体の事を分かってればそこそこ戦える罠

どうみても特格厨のヤンキーが
特格CSC厨の厨房AS使いに負けてキレてる地獄絵図ならこないだ見た

「テメェクルクル回んの卑怯だろクソ」
とか言って厨房に絡み始めたから店員呼んどいた

ﾜﾛﾀ

>>499
CPUこそカモじゃんかw
回避させとかんとCPUの超反応を逆利用されたら
ぼこぼこ落ちるんで頼りにならん。

ちなみに俺はひとりM1で乱入して戦ってるぞ。
まぁM1で援軍欲しいと思わんし来るわけないしなw

M1の最大の特徴であり弱点でもあるのは
前格なんだ。
あれはブースト中は出ないんで、前格出す時に一旦
ブースト切らなきゃいかん。

そこにスキが生まれるしステキャン中は前格無し
なんだから丁寧にBR合わせりゃ落ちる。
それがわかってない奴には格闘ぼこぼこ入るし
2対1でも楽勝できるけどな。

>>495
特に無いよ。ただ、コスト割れ、タイムアップ狙いの戦い方は全国津々浦々大抵嫌われるはず。
他は大抵人による。

>>497
適当なこというな。ソードやLストが嫌われる傾向なんて初めて聞いたわ。
選ばれただけで萎えるなんて、あなたの主観が大分混じってるんじゃないですかね。

覚キャンの仕方がいまいち分かりません

>>504
hamekoの3790見てみろ

ごめん間違えた。hamekoの3802だった
3790はY'sだったな

>>506
まぁ、3790をお勧めする気持ちも分からんでもないがｗ

>>503
嫌うってのはいいすぎかもしれんが、ちょっと不安にはなるかもな。
なんちゅーか使う人を選ぶ機体だし、それなりに上手い人じゃないと片追い対象となりかねんからね。
まぁ俺は別にコストさえ守ってくれれば、何で入ってこられようと楽しいからいいんだが。

隣りに人が座るだけで不安になります。

>>497-499,503,507
参考になりました
とりあえずコストに気をつけてやってきます

>>507
言っちゃ〜悪いがコスト守れだの言ってる時点で
俺からすれば厨決定なんだが…

コスト割れする機体もあるし、☆4コンビでも構わないでしょ？
要は相方となる人にその機体を使っていいか確認すりゃいいんだし

俺なんて援軍する時は勝負にこだわるより楽しいって機体を使っても
いいかな？くらいは聞くぜ？

キモい

>>504
覚キャンって何ですか？

>>510
コスト合ってない機体使われて、相方は楽しめると思うのか？

>>510とは組みたくないな…
フリーダムにジャスティスで援軍入って一人でニヤニヤしてそう。

>>514
禿同。
俺がやつに｢＞楽しいって機体を使ってもいいかな？」
と聞かれたら速攻でNOと答えるだろう｡
ネタ合戦は例外として｡
＞コスト守れだの言ってる時点で俺からすれば厨決定なんだが…
固定相方とか友達以外の奴にコストオーバーで入ろうとするおまいこそ厨だと思うが、どうだ？

そんな餌におれがクマー

>>516
おまえ、元旦にゴールデンウィークはないだろう。

自分、主にフォビorバスター、まれにカラミティを使ってるへタレプレイヤーですが
最近友達も初めまして現在は主にカラミティ、イージス、たまにSインパルスを使用しているようです。
そこで友達の上記機体と組む場合は私はどの機体に対し
どちらの機体(フォビorバスター、どちらもかなり悪いなら辛味)を
使用した方が相性的に宜しいのでしょうか？
wikiは何度も見返しているのですが明確に書かれているのは
バスター＆イージスの相性が悪いということしか表記がないのでよく・・orz
腕は自分はZ出身で連ザだとソロで全クリできなく、ダチもソロじゃ全クリできないへタレです。

>>515
あ〜すまんすまん…ここ初心者スレだったなww

コスト合わせが基本であることなんざ百も承知だ
実際にうちのホームで正義とプロビのコストオーバー
で強コンビもいるんだがなww

無理にコスト合わせて負けるよりコストオーバーであっても
勝てる戦い方もあるってこった。

それに援軍する時ゃひとことあって然り
そこで意思の疎通すりゃいいだけのことで
了承されりゃ文句言われる筋合いないし嫌なら
断ればいいだけの話。

>>518
辛味、遺児ならある程度前に出て戦える機体が好ましいが・・・
見事に無いね。バスターもいけるけどちとキツイ
フォビは相方との連携を組みやすいけど
少し相性が悪いかな

Ｓインパはさっさと卒業させた方が無難なのでスルーするとして・・・

何が言いたいかってまずＡＲＦで基本学んで来
始めたばっかならまず機体の動かし方から始めよう
別にけなしてるわけじゃないけど、ね

>>519
キモい

>>519
断れば良いって簡単に言うけど実際他人と組むときはお互い遠慮して断りにくいと思うが？
俺が入られる側だったら断ってなんかトラブル起こしたり場の空気悪くするの嫌だから入ってくれるほうのコストに合わせるか、こっちが機体を決めた後なら１コインぐらい良いかって感じで(捨てゲーしたりはしないが)承諾する。

>>519
まあ小学生からやりなおせ。人として。

>>519
ずいぶんとレベルの低いホームですね…
ド田舎のお山の中のゲーセンでつか？ｗ

>>519
>無理にコスト合わせて負けるよりコストオーバーであっても 
>勝てる戦い方もあるってこった。
ここには「まだ」同意できるが後ろの４行が納得いかん。

あ、追記。
野良の場合だったらお前100回死ねだけどな。

オマエラ落ち着け。
冬休みだってことを思い出せ。

アホの集まりやw

正義埼玉で勝てるあたり、レベルの低さが窺い知れるな
自由正義や自由自由、最悪でも正義正義ならわからんでもないけど
埼玉がらみのコストオーバーはマジでどうしようもない

>>529
今友達呼んでうちの基盤(PS2壊れたOTL)で埼玉×2や埼玉絡みのコストオーバーをやってみた｡
お互い埼玉初挑戦だったがCOM戦では結構面白いことになるなｗ
だがこれで対戦は絶対ムリだわｗ
自由正義とか自由+☆3.5前衛機体(2落ち前提)なら確かにある程度までは大丈夫そうだが…

自由正義の組み合わせは
原作でシカトされまくった本来の役割を思い出させてくれる

使う人が使うと自由＋正義ってそんなに強いのか。かくゆう俺も、以前
ｴｰﾙ＋SSの野良ｺﾝﾋﾞ組んだら相性良くて7、8連勝したんだが、その後
SI＋自由ｺﾝﾋﾞに乱入されて手も足も出なかった事がある。

コストオーバーで一番強いチームは何ですか？

>>533
聞いてどうする？

>>532
どちらとも性能がとても高いうえに
自由はガン逃げが利くので遠くからバラエーナで支援,正義はｶﾞﾝｶﾞｯﾃ相手を
2機とも落とす｡と｢ゆう｣作戦が一般的で協力と言われてる。
もちろんその後正義も落とされるけどそうなったら勝ちは見えてくる･･
☆4+3や☆3.5*2より☆4*2のほうが強いからな｡そしてそううまくいくことはなかなかない｡ OTL

自由と3.5はけっこう強いよな
2機とも自由に近づくのは難しいから3.5の2落ちを強いられてしまう
最初からその方針で行けばなんとかなるんだけど
片方だけ自由に近づけてもタイマンじゃブースト量で硬直を狙われやすいし

4+4も4+3.5も倒し方の基本は一緒だよ。
前に出てるほうを冷静に、かつ2on1を最大限に生かし無傷で殺す。
3.5だったら0落ちでいけそうなら2回落としておく。１機ずつ落ちてしまったら自由狙いいく。
前衛無視して落とそうとすると相手の思う壺。

たまに飛んでくる自由のハイマッハフルストームがウザイがな。

久々に見たわｗハイマッ「ハ」

俺は高コス同士のコンビが来たら、もうタイマンは（敵を引き付ける意味での）
諦めて、牽制に専念するか隙鳥だけに専念する。
もちろん自由の援護を警戒して適度に役目を入れ替えながら

気持ちとしては、こっちが２回死ぬ「前」にどちらかだけでも
落とすこと。４＊3.5のときは７割以上４の方にダメージを与えるように
してから死ぬ

>>538
遠くから自由のチャージ不意にくらったら理性が吹っ飛んで1人で自由に仕返しする俺…キモスｗ
スレ違いスマソ

>>540
気持ちはわかる

MG機体に傷入れられるとムキになって格闘
しかけて体中に鉛弾撃ち込まれることもある

そろそろwikiにタダステやフワステの用語をくわえて欲しい

>>542
人によって未だ定義があいまいだからな。
まとまりかけてはあるが、もう少し時間かかりそう。

(´_>｀)戦闘開始直後にはハイマットフルバーストが来る。間違いない！！

ブリッツの格闘の使い道を教えて下さい。
自分フォビを使っていたのでカットできて且つ隙の少ない横格しか使ってません・・・
通格は大振りでカットされ易い割に減らないし、前格は伸びが悪いので。
通格や前格のうまい使い方ってないんでしょうか。

>>545
ヒント：ミラージュコロイド&ランサーダート
他の機体のように格闘単発で狙えて尚且つ威力もｳﾏｰな格闘を持っているわけじゃない。
ランサーダートで動きを封じた際か、ミラコロで華麗に回避した時にＮ格×２→前格でｺﾞﾙｧ!!しておけ
格闘で大暴れしたいなら他の機体に乗る事をオススメする。

>>545
基本的な使い分けは

前格：先出し
横格：後出し
N格：タイマン、覚醒コンボ専用

前格はミラコロ、前ステキャンと組み合わせて自分から当てに行くイメージ
狙っていくものじゃないが、横ステキャンにも一応引っ掛けられる
俺の場合、一番使用率高い格闘

横格は相手の格闘避けた後等、誘導が良いので硬直を狙っていきやすい

N格はタイマン以外忘れて良い
タイマンでもランサー当てた後のみで、生当てはまずしない

今更な質問ｽﾏｿ…(´・ω・｀)
どうしてもｽﾃ厨が苦手で仕方がないのです。安定して、ｽﾃ取り出来る方法がないもんでしょうか？ちなみに使用機体はｴｰﾙです(´・ω・｀)

こっちもステップ連打でタイミング合わして前ステ射撃。
2on2なら放置or相方とのクロス。
最終兵器埼玉使えば横にドラグーン何個かおいとくだけで簡単に倒せる。
あと自由のBD格も相手のステップにタイミング合わせたらかなり取りやすい。
まあ慣れたら簡単に硬直とれるようになるよ。
ステキャンに移行するんなら着地をとる。
俺の友達がステ厨だから慣れたｗ

タダステってなんですか…? 聞いたことないのでどなたか教えてもらえませんか?

>>550
不法投棄のことだろ

>>548
放置が一番いいんだが、まぁフワステ使えるんならそれで攻め。
無理ならカウンター狙いで。
相手が攻撃してくるまで、こっちもｽﾃ厨になろう。

>>550
第二ステキャンのことじゃね？

ＡＳのステ厨なんかはどうせｽﾃｯﾌﾟばかりで他がまったく出来てないから
着地ずらしか何か適当な攻撃を誘うようなことすれば必ず特格が来るからなぁ
ﾊﾟﾀｰﾝさえわかれば楽つっちゃ楽　稀に前格ＣＳやセカイン、ｽﾃｷｬﾝを駆使するうざいステ厨もいるけど　こんなのは極稀
ＡＳもステ性能はいいが硬直がないわけじゃないから慣れればここを狙える

なんかスレ読んでもフワステよく分からないんだが････

成功したらどんな軌道になるんだ？
フワフワしてるだけじゃわかんねぇ

>>554
ブースト押す長さで違うから一概にはいえないが。
スプーンを裏返しにおいた感じの機動になる。横に行ってぶわっと浮く。

まあ単にブースト節約技術ってだけだから、何か特別な効果があるわけじゃないよ。
様子見するためのテクニックというか、そんな感じ。
カラミティだとフワステからの射撃ばっかりになるな。

>>555
ブースト少ない辛みにとってフワステはアリガタイ！…が射角が狭くて大変

芝ってマジで強いよな。射出までの時間、弾速、威力優秀だし。
射出までの時間をあと0.3秒でいいから長くして欲しい

>>557
同感
しかも各種格闘からキャンセル出来るし
あの弾速はカナリ良い

でもあれもってても総合的にARFには敵わないんだよな
ブーストの性能は偉大だ

芝は格闘キャンセルからの射出を遅くする（銃口補正発生のタイミングは同じ）か、ダメージ下げてほしいなぁ

ASは芝無しでいいよ

流れを読まなくて申し訳ない。
自由の前格からの派生の居合いってﾀｲﾐﾝｸﾞが掴めないんですが。
なんかｺﾂとかありますか？

前にレバーを何度も倒しながら格闘連発

>>562
出来ますた。
ﾚﾊﾞｰ倒しっぱなしですた。
ありがとう。

>>555
俺みたいなヘタレが使うとただのブースト節約術だが、
上手い人が使うと攻めの要になる。
特にＬ字とフワステを絡められたらもう大変。
逃げるに逃げられなくなって、タイマンでボコボコに('A`)

フワステ中に相手にフワステで接近されてBR撃たれると当たってしまうんですけど…これってタイミング合わされてるんでしょうか?それとも接射のように近いから当たるんでしょうか?

>>565
両方あと軸があってる可能性もある。

覚醒キャンセルのやり方がよく分からないです。
どうやってするんですか？

キャンセルしたいモーションに入ったら覚醒。

>567
はめこの3802見るのがｵﾇﾇﾒ

ｽﾏｿ。正しくないな。どっちかというとﾓｰｼｮﾝ入る前に覚醒だな。

生ストのバルカンキャンセルなる技があることを知ったんだけど
具体的にはどういうの？そしてどうやるの？

>>568>>569
どうもです。
動画見てみましたが、確かに攻撃モーションに入った瞬間覚醒してますね。
早速練習してみます！

>>571
覚醒コンボの〆をバルカンにして攻めを継続するやつだと思う

生ストの場合　横>Ｎ>横>Ｎ>バルカン
たしかエールも一緒。紅はＮ格を特格に変えればおｋ
インパ３種はＮ以外にダウンさせない格闘が無かったはずだから
無理。ＦＩでＮ前Ｎ前（逆でも可）バルカンができたかも
よくわからなくてスマソ

>>573
横特横特だった気が・・・

>>673
�d　大体わかった。
ようするに横Bのような攻め継続でしょ？

>>574
そっちの方がダメでかかったんだったっけ？
知ったかスマソ。生スト使わないものでね。言い訳っぽいけど

>>575
そういうこと

>>576
ルージュの方も間違ってる

横>前>特（三段）>横>バルカン

>>577
あうぅ・・・そんなコンボあったんですね。
もっと他の機体使わないとorz
辛味茶とかＳＳばっかり使ってるから知識が偏る・・自分

>>578
いや・・・コンボ知らなくてもダウン値に関する知識あれば>>573のコンボがおかしいのはわかるはず

>>579
え？紅の特１段目って・・・って素直にWiki見てきます
お騒がせしてすいませんでした

正義や自由と空中でフワステ合戦になったときに、例えばこちらがＡストだった場合ふつうにやったら着地とられますよね? 着地をとらせないような、みなさんの工夫を教えてくれませんか?

>>581
着地ずらし。

>>581
いつもブースト使い切ったりしてない？
たまにはブースト半ばで着地しないとずらしてる意味ないぞ。

ステキャン苦手なのでフワステ、ステキャン使いに勝つと嬉しいオレがいる。
えーい このピョコたんガンダムめ って感じになるんだ

582 583
ありがとう！(*^−^)

つ[http://l.pic.to/58t8o]

ソードストライクで一番右から二番目のキャラ、（ザフト軍D）かな？
で一人旅をしてるんですが、ソードストライクの一人旅がむずすぎます。
相手が三体出たときは、CPUは当てにならないし、すぐ撃墜されるしで
なんか一人で戦ってる気分です。オノゴロ島の二コル、ディ悪化、アスラン
ヤキンドゥーエの三馬鹿相手にいまだに確実に勝てるという結果になりません。

一匹を斬ってる最中に二体のうちのどちらかが横からどついてくる
たいへんムキーな状態にいっつも陥ります。すばやく斬るよう心がけて
マイン→前格→マインというコンボしてるんですが、いまいちダメージが与えられないような気がします。
つうか相方のCPUって弱すぎませんか？フリーダムとかジャスティスとか
高コストの機体だと、こっちが一回落ちる間に向こうは平気でうわぁぁぁとかいいながら
三回は落ちてるし。誤射するし、いてほしい時にそばにいません。
自分の立ち回りが悪いのでしょうか…それにしても回避にしてる時にも
平気で突っ込んでいって即オチするし。せめて最初の二体を倒すときくらいは
持ちこたえて欲しいです。ヤキンドゥーエでソードストライクが勝ち残る術がみつかりません・・・（;つД`）

難易度最高だと、CPUの落ちるのが早過ぎて一人旅クリア無理臭い機体やルートあるよな。
デブリ帯とかヤキンのゲイツ弱過ぎ。アンカーばっか使うな。

デスティニーのアスランルートをコスト４で行くと８面が鬼になる。
１回も落ちれません。

すいません、教えてください。最近家庭用買って練習してるのですが、ステキャンが上手く出来ません。
三回目ぐらいから機体が、横向いてしまいます。これだと、ただ横向きにBDしてるだけですよね？
↑ステップ↑ステップ→ステップ→
矢印は機体の向きです。何がいけないんでしょうか？

>>590
３回出来るなら十分だろう。

ＢＤに化けるのはレバー入力が速すぎるんだろ

>>590
何で↑から→に変わってるんだ？
Ｌｽﾃの練習なのか？

>>591さん
レバーの入力の件試してみます。ありがとうございます。
>>592さん
矢印は、機体の向きです。レバー入力ではありません。

>>593
BDとステップの区別もつかないのか？
ＢＤになってるならできてないしステップできてるならできてるだろ。
まあステキャンの練習方法としては
ステップして確認してからジャンプボタンおして
ステップＪステップＪってやればいい。あとはその間隔を短くしていくだけ。
→→Ｊ→→Ｊってやればいいよ。最速じゃないけど大抵の攻撃は避けれる。
最速は→→Ｊ→Ｊ→Ｊって２回目以降はレバー一回倒すだけでいける。
ただブーストゲージの減りがやばいんで最速はほとんど使わない。

ソードストライクとソードインパルスの一人旅って上級者向けで
無理に攻略する必要ってないですか？
三体同時相手だとバグゥ二体にラゴゥ一体でもうピンチだし

>>595
MAPとロックマークを警戒してここはコンボを決めてダメージを稼ぐか一撃離脱するか
って判断をできるようになったら３体でてきてもいける。
ただミーティアとかでてくるとﾃﾗﾔﾊﾞｽ。

>>596
ミーティアとかソードで倒すのは自分には夢のまた夢ですね
ヤキンドゥーエの三馬鹿相手に苦戦してます。
と、いうかソード系はなにがなんでも接近→MM当てる→跳ね返りがあたるの確認してから
接近して→とりあえずN格闘してみて、ロックマークがみえたらMM当てて
前格して逃げるって風に癖をつけてるんですが、他にダメージを与える手段がMMしかない
Sストライクだとつい我を忘れてN格闘で稼ごうとして、すぐ真後ろから撃墜されます。
もうパターンをCPUに読まれてるとしか思えない撃墜率です。戦術がそれ一パターンしか思いつきません。
たまに上に切上げて下に叩き付けるコンボが出た場合は、少しは安心なんですが
それって横格闘で必ずでるコンボというわけではないんですか？
あと、アンカーの使いどころもよくわかりません。アルカディアにはMMが当たって
跳ね返りを確認したらアンカーで引き寄せて斬れって書いてるんですが。
そうすると引き寄せて二回斬っただけで相手ダウンしちゃうんですよね。
MM当てずにアンカーだけ命中させようとしてもタイミングがうまく掴めなくて
大はずれして切り殺されるし、もうこの機体に執着しないで別の機体にした方がいいでしょうか。
上級者は一人旅Sストライクで余裕でSEEDまでクリアとかしてるんでしょうか。
まずは、Sストライクを使って間合いとか接近戦とかがうまくできるようになって
その後他の機体を使えば、Sストライクで立ち回りを訓練したぶん、
ものすごい力が出せる、みたいな考えを持っていた時期があったんですが。
間違ってますかね

>>597
ＳＳは味方にべったり張り付く支援機だからね。
勘違いしないように。立ち回りは独特

ＳＳのコンボの代表的なものは
前格→ＭＭ（基本。使用率はこれが一番）
横２段→ＭＭ→ＢＤして前格
Ｎ格前派生→ＭＭ→ＢＤして前格

一瞬でコンボが終わる１番上が主力。他のやつは
カットされそうになったらＭＭのところで逃げるべし。

>>597順番に答えていくと
＞と、いうかソード系はなにがなんでも接近→MM当てる→跳ね返りがあたるの確認してから
＞接近して→とりあえずN格闘してみて、ロックマークがみえたらMM当てて
＞前格して逃げるって風に癖をつけてるんですが、他にダメージを与える手段がMMしかない
＞Sストライクだとつい我を忘れてN格闘で稼ごうとして、すぐ真後ろから撃墜されます

基本的に敵ＣＰＵの位置をレーダーで確認しないといけない。
敵がレーダーでみて近くにいるようだとＮ格してないで
前格とかでさっさとダウン奪って離脱するのが吉。どうしてもＮ格やるならＮ前派生のほうがいい。
３バカはとりあえず１体を瞬殺してみるのもいい。

＞たまに上に切上げて下に叩き付けるコンボが出た場合は、少しは安心なんですが
＞それって横格闘で必ずでるコンボというわけではないんですか？

それは横格闘で必ずでる。横格闘は前後以外にレバー倒しとけば簡単にでるはず。
コンボとしては切り上げたあとにＭＭ投げてＢＤしてから前格って
いうコンボがダメージも高くて結構良い。ソード使いならそのコンボはできるようにしとくべし。
あとアンカーとかは慣れない内は封印しといても問題無し。

＞もうこの機体に執着しないで別の機体にした方がいいでしょうか。
＞上級者は一人旅Sストライクで余裕でSEEDまでクリアとかしてるんでしょうか。
ルートにもよるがＳＥＥＤとかはいける。
＞まずは、Sストライクを使って間合いとか接近戦とかがうまくできるようになって
＞その後他の機体を使えば、Sストライクで立ち回りを訓練したぶん、
＞ものすごい力が出せる、みたいな考えを持っていた時期があったんですが。
＞間違ってますかね

初心者ならエール、ルージュ、フォース辺りをオススメする。
この３機で基本を覚えてから砲戦機体、格闘機体って乗り換えていくのが普通。
出来ないかもしれないがＣＰＵは近くでステキャンして格闘さそってその隙に
格闘ぶちこめば楽に倒せるよ。まあがんばってくれ。

>>597
とりあえずアンカーと特格は忘れとけ

三体出てくるとこはとにかく前格使う
常に一体コカしておくぐらいの勢いで
下手に他の格闘使うとカットされやすい

>>598
>>599
>>600
レスサンクス。
前格闘→MMってコンボだけで十分攻略ってできるのかな、
なんか時間的にどうなのかわからないけど。とにかくゲージを減らさないとって焦って・・・。
もっとタイムアウトになってもいいから前格→MMだけでやってみよか。
後は、自分からBDで敵の前まで赴くのじゃなくて、味方CPUにはりついて
敵が味方に気を取られて隙を作るまで待つって戦法を試してみます

三馬鹿はジャニから倒すのがいいですか？思ったより硬くて
後一回のN格コンボで倒せて、バルカンで倒せないくらいの体力ゲージになってからが
いつも悲劇のはじまりです。残り体力減らそうと必死な間に覚醒されて
後少しでジャニさえ倒せれば二体ってところまで持ち込むのがむずいです。
ジャニ→オルガ→クロトって順がいいのかな。
特格はアスランの溜め撃ちに慎重に斬りにいったのに巻き込まれることがしょっちゅう。
そして死亡する。
Ｎ格前派生ってのは、コマンド的にどう入力するんですか？
レバーN格闘→前格闘→ってことですか？

>>594
少し突っ込んどくと、→→Ｊ→Ｊ→Ｊ・・・自体が最速なのではなく、
これのステップとジャンプの間隔を最小にしたものが、俗に最速と言われてる。
とは言っても、解釈の仕方は人それぞれだから、一概にどれが正しいかは分からんけどな。

ＳＳなんかの格闘かわすときは、最速でやったほうが無難か。

>>601
CPU戦時にはMM＞前格かMM＞横格を主につかっていけばいい。
基本的にN格の通常コンボやったりするととんでもない物がぶつかってきたりする。
N格初段がでた場合、すぐさまレバー前に倒してボタン連打もしくはMMCすればいい。
オレはオーブ兵でやってるが、CPU分散にしてやればEXまでは行けないことは無い。
ただ、注意するのは、迅速に敵をダウンさせていくこと。じゃないとCPUが死ぬ。
EX行ってからが勝負なんだけどね・・・

>>もっとタイムアウトになってもいいから前格→MMだけでやってみよか。
タイム設定何秒かしらないけど、たまに色んな格闘混ぜればいける。
ただ、相手によけられないように確実に決めていけ。

>>三馬鹿はジャニから倒すのがいいですか？思ったより硬くて
後一回のN格コンボで倒せて、バルカンで倒せないくらいの体力ゲージになってからが
いつも悲劇のはじまりです。残り体力減らそうと必死な間に覚醒されて
後少しでジャニさえ倒せれば二体ってところまで持ち込むのがむずいです。
ジャニ→オルガ→クロトって順がいいのかな。
オレと同じ順番ですね。
とりあえず、三馬鹿相手にはステップで丁寧に相手を。
ステキャンができるならステキャンを。
フォビの場合はサブ射の餌食にだけはならないこと。
カラミティは油断すれば拡散とかが直撃する。
レイダーは・・・距離をとっておく。

>>Ｎ格前派生ってのは、コマンド的にどう入力するんですか？
レバーN格闘→前格闘→ってことですか？
それでも出来ない事はない・・・はず。
それか前述のN＞レバー＞前でできないこともない。　
長文失礼しましたorz

つか、MM行き帰りにアンカー重ねろなんて教えてるのかアルカディアは…何考えてるんだ
被弾してはいけないCPU戦においては、SSの主力はバルカン→MM→前格がメイン
分散でタイマン×2になってたらMMからN格コンボ決めてもいい

対人戦だと、カット上等でダメ勝ち狙うこともあるから、前MMだけだと火力が足りないけどな

昨日SSとタイマン（式ディン）してたら、なんでか向こうに二刀流（名前忘れた）が入ってきたけど
気合いで撃退してやったぜ
空中でピョコピョコしやがってマシンガンの餌食だ

>>605
二刀流？Sｲﾝﾊﾟかイージス(抜刀状態)か？生ｽﾄってこたーねーだろうが・・・
それはどうでもいいがスレ違いなんでもうそんなことしないでね。

>>601
俺も最近格闘の快感を覚えてソードにはまってるんだが、三馬鹿みたいに
三体同時に出てくるとどーしていいかテンパるよね
俺の場合、バズーカがうざいからカラミ→フォビ→レイダーの順でやってる
まぁ順番は人それぞれだけど、俺は三体出てきたらとりあえず最速でどれか一体倒すかな
あと、レイダーが変形してこっちに向かってる時に特格出すと結構当たるからｷﾓﾁｲｲよw

一流のソード使い目指してお互いがんばりましょう！

チラ裏っぽくてすまないんだが聞いてくれ。

今日、隣町までいく用事があって、ゲーセン寄ったんだけど、
初めて野良プレイでクリアできました！

Lストオーブ兵で簡単なルートと機体とはいえ、SEEDまでクリアできたし小さくガッツポーズしてしまった。

でも地元の高レベル設定のゲーセンでクリアーできなかったから、
他の店に逃げたって感じがしてちょっと複雑。

何が言いたいかっつーと、クリアーできずに悩んでる初心者は、
一度ゲーセンを変えてみたらどうかってことです。
（注：逆にレベルが上がることもあります）

>>608
または今はもう既に安くなってるであろう家庭版に移るか｡
それか今までSEEDやってたやつなら２〜３日で飽きるだろうから
貸して貰うか｡
しっかしアケのふたり旅はとてもやりやすいのに
家庭版のふたり旅が異常にやりづらい。横がみえNEEEEレーダーみえNEEE
次の家庭版はﾋﾞﾃﾞｵ&ｵｰﾃﾞｨｵコードを専用のパーツで二つに分けて2つのテレビでできるようにしてほしい｡
家中探せばテレビだって二つくらいあるだろう｡PCのディスプレイはそういうのダメみたいだし…

>>607
Sソードインパルス挫折しそうだ…今日やってきたけど、乱入されて自分よりはレベル下のプロヴィデンスに
僅差で適わなかった…ジャスティスでリベンジしたけど、そのジャスティスでヤキンドゥーエクリアできなかった…。
Sストライクで僅差だったから、乱入してきた相手に楽勝かっていうと
そうでもなかったし…何度か防衛したのち、もう一人に乱入、二体一になってから。防衛一回して
そのあとすぐ失敗。Sストライクを練習すれば他の機体も相対的に強くなるみたいな幻想は見事にくだけちった。
＞最速でどれか一体倒すかな
それが難しいんだな〜、最速ってことはもうほぼ格闘は当てて当たり前って感じなのかな？
一番初めに来るのがジャニだから最速で倒そうとするけど、ダガーが一体残ってたりすると
どうしても落ち着かず…（これはダガーは同時に二体倒せってことなのかな?）
ジャニの体力があと二ミリくらいの目盛り残ってるのがたたみこめなくて、ようやく倒してあと二体って時にCPUがあぼーん
覚醒残したまま憤死。これじゃSでヤキンドぅーエクリアなんて夢のまた夢だ。。。
Sストライクのヤキンドゥーエ突破の目標も果たせなかったし
半ば意地になっている。というかやけをおこしているのかも。落ち着いたほうがいいかなぁ。もうここ数ヶ月ずっとSストライクで
同じルート目指してる。今日の乱入者はたぶん絶好の練習相手だったんだろうけど、
その付近のゲーセンでは恐らく最弱ランク、その相手に防衛できなかった自分・・・まじへこむみますわ…
上級者が後ろで見てたら、鼻で笑われるようなバトルを繰り広げてたんだろうなぁ・・・
Sストライクで練習したからさぞ動きがよくなってるだろうみたいな幻想と、ジャスティスのふにゃふにゃなギャップに絶望
果たして自分は上を目指せるのだろうか…

質問。
ダウン追い撃ちの場合って補正ってどうなりますか？

2on2の場合は常に相方と動いたほうがいいですよね? ☆4と☆3の場合なら尚更かな?

自分：300
相方：瀕死(残りBR一発)敵1：300
敵2：瀕死

敵見方全員、覚醒済み

で、お互い体力ある方が瀕死を追いかけてる場面。

なんか狩るコツないでしょうか？今日3回ほどこの状況に出くわし、3回とも俺が敵2を狩りきれなかった・・・

敵2(フォビ2回、FI1回)、自分エールで、15秒くらい逃げられ、そのうちに相方が落とされた。

相手瀕死が低空後ろBD逃げつつ、何回も着地ずらし、当然素直には着地を狙わないが、読みきれずBRを外す。
相手着地、BG回復して以上をループ。


マジ悔しいぜ、残り一撃の狩りのアドバイスお願いします。

エールでフォビを狩れないのはどうかしている
無駄にBRを撃たずに、確実に着地を狙っていけばまず間違いない

敵ブーストの切れ目が分からない場合は、ほぼ同時に飛んで敵と「同じ行動」をとれば敵と自分ののブーストの残量がほぼ同じになる
後は着地ずらしの読み合い
ここにコツなど無い　NT的直感がだいぶ入る

敵1を殺ればいいんじゃない

>>611
余ダメ半分

>>613
読み負けにアドバイスなんて無いけど、固定相方なら615の通り
2人で、敵の前に出たほうを狩ったほうが安定してるとき多いよ。

そういえばこの前>>613の状況で
追いかけてるほうが瀕死のやつに狩られててﾜﾛﾀｗ
その相方も嫌味っぽい感じじゃなく思わず「え？」って素で言ってたのにもﾜﾛﾀｗ
瀕死のやつに狩られたやつ平謝りしてたよ

>>610
わかったからチラ裏スレへ。
まぁわざわざここに書くってことは多少は質問したい意志があるだろうから答えよう｡
…はいいが、どうやって答えたもんかｗ とにかく勝手に答えてますｗ
＞どれ倒す？ A:オルガ→シャニ→クロト かな？
＞CPU死ぬ A:N4段とかコンボとかやらずに前MMでどんどんこかしてCPU守れ！
そういう場合はCPU見てる奴を優先的に攻撃
＞覚醒できず(ry A:ゲージMAX→近づく→なんか隙を見つける→覚醒レッツゴー！がお勧め｡
この機体は最後まで覚醒持っててもしょうがないような気がする…大体そういう時は覚醒しても怖くて攻められないし｡
＞SSで練習したから(ry A:いい加減この感覚やめれ。正直SSマスターだとしてもAｽﾄの格闘でバンバン倒していけるか
といわれても…微妙｡その機体にはその機体の動き方があるからな。SS動かしたいならSSのみ、正義なら正義で
ある程度は絞ったほうが強くなると思う｡両方なら満遍なく｡後たまにはARFも動かしてみるといいかも。
＞格闘ガンガン当てる？ A:人それぞれかなぁ。俺はバルカン＆MMメインに戦ってる感じ｡基本射撃はほかの機体と変わらず
でいいと思うよ｡ステップ直後とか格闘迎撃(前、アンカーなど)をしっかりとっていけばさほど苦労しないはず｡
＞後ろの奴、笑ってる？ A:そんなことはないと思われ｡それに大体笑ってる奴って｢ある程度｣うまい奴ばかりだから
いつかおまいがﾎﾞｺﾎﾞｺにできる日が来ると思う。ガンガレ！

>>612
状況による。が、基本は味方との二人三脚でおｋ。
☆3でも生ストのように一人旅が出来る奴もいるが、まぁくっついといたほうがいいわな。

>>610
ソードスト使ってるときにプロヴィで乱入されるときびしいね…俺もこの前やられたよ
タイマンソードVSプロヴィで負けるのは仕方ないっしょ
ホントに上手い人なんかはビームをかいくぐっていくのが楽しいんだろうけど
自分はまだ全然そんなレベルじゃないからな…

敵が三体出た時、まずは一体をホントに倒したいんなら(作業プレイ覚悟で)
バルカンちょっと出してステップで反応した後の硬直にMMぶち込んでコンボとかは？
横やり上等、ダメ勝ち狙い！！って感じで

駄文申し訳ない

その前にＳＳもＳＩもタイマンは無謀だろう

>>621
ムリゲーの代名詞だもんな。まあ格下相手なら勝てないこともないが

SSがタイマンで勝てるのはろくな射撃もっていない相手にだけ。

瀕死のほう追いかけようとすると、勝ち急ぎというか逆に焦っちゃうことあるからなあ。
それで手痛い目にあったりする事もあるかも
根性値もあるから、喰らったら思いの他ダメージ貰うし

下らない質問かもしれませんが正義の格闘は前主力？横主力？
前は相当強いのだが、リフターに乗るまでの間と言うかそこら辺がよく分からん
乗る瞬間横からBRで小突かれたりもするし
（まあこれはそんなに近づかれるまで気付かず、きちんとレーダー見てない自分が悪いのかも）
伸びと誘導強いと言っても、距離が開くと案外ステキャンで避けられる気も

でも近距離で先出しで使うなら、発生の早い横の方が良い？
特派生まで行けば200越えてダメージでかいし
（まあ特派生は隙がでかくタイマン以外では使い難いが）

>>624
使いどころとしては

横＞近距離での誘導が優秀なので接近戦はこっち
　　横ビが吹っ飛ばせるので、って知ってるようですね

前＞中距離での隙鳥でＢＲ節約したいときとか闇討ちに
　　ＣＳ絡めれば強いと思うけどそんなに使うものじゃないしね

自分の使い方はこんなの

SSは一度捕まえてしまえば前格ねじ込みで勝機が見えるんだけどな
SIは駄目だ
本当にどうしようもない

>>614-616
レスサンクス

つまり、俺＝pgrということか ．．．λ．．．

前に出てる奴狙う、という選択肢はためになったよ
あと同じ行動取ってブースト読み、もためになった！

読み負けか、よく考えたらそうだよな、焦らないようにするよ

自分でも考えたんだけど、着地を見てから取れる距離までつめるって戦法どうかな？

>>624
主力？単純な使用率で言えば横が一番高い
だが、正義の格闘は使い分けが大切

横は先出し、硬直とりと基本的に万能
横ビで吹っ飛ばして片追いにいけるしな

前はカットや闇討ち
ちなみに密着してようがステキャンで避けられるぞ
CSC仕込んでもぶっぱじゃまず当たらないから注意

>>627
ブーストに余裕残して追いかけたいなら
相手がBDした後に2〜3回相手方向にステップ
してからBDで追いかければいい。
完全につめる事は出来なくてもBRが届くんだ問題ないよ。

>>629

サンクス！
それよさそう、次の機会にやってみる！

読み合いは、ギリギリまでBR撃つの待ってなんとかしまつ

片方瀕死で追いかけるかどうかは相手の機体と自分の機体で決めるな。
自分ランチャーで相手☆４とか絶対おいつけねえから前に出てるほうを落とす。

>>627
どうかな？って、普通仕留めに追いかけるってのはそういうことじゃないのか？

>>629
逆に追われる側は、同時着地を心がけるといつまでも追いつけられないね。

JUMPが出来ません

まだあまりやりこんでませんが、辛味噌一人旅でオーブ兵ルートがどうにもクリアできません
8面(ヤキンドゥーエ)でどうにも…僚機が墜ちる前に片付けようと前に出るとゲージが足りなくなって…焦って自分落ち。
配分考えてると僚機が落ちまくる。時間も足りない…どういう順、戦法で倒すのが良いでしょうか？
あの面のダガー強過ぎ、僚機落ちすぎ…
過去に自由・ﾊﾞｽﾀｰ・・BIでは同ルートクリアしてます。LSはまだ手を付けてません。

どうか教えて下さい。

>>634
ｶﾗﾐならある程度逃げながらでもOKだから・・・
COM3落ち覚悟で突撃 自分頑張って0落ちというかなるべくノーダメージ｡
やり方は…まずCOMに突撃指令を出して敵のど真ん中に行ってもらう｡
敵すべての攻撃が相方に集中しだしたら隙を見ていったいずつBz打ち込む｡
ダガーの特格とかには収束でも入れて鬱憤を晴らすｗ
もしこっちにきてしまったら近づかれる前にマシンガンでけん制→BZ頑張って入れる→逃げる
COMの被撃墜+自分の撃墜で覚醒はすぐできるようになるはずだから遠く離れて(緑ロックくらい)
拡散ばら撒くか中距離まで踏み込んでBZでダメージとりつつ転ばせまくるか｡
前に出て戦いたい場合...お互い一落ちまでが限界か？
COM指令は分散Or回避｡まぁたぶん回避だろうけどｗ
とにかくもう武器は何でもいいから相方を守る｡相方を見てる敵にBZ,マシンガンで隙を作らせ相方に攻撃させるか(信用できないがw)
あとはレーダーを見て囲まれないように。(重要)
このくらいかな？まぁﾊﾞｽﾀｰやBIでいけるくらいならもう少し様子見てみなさいといいたくもないが
何が言いたいかっていうとすぐクリアできるでしょう、と。ガンガレ〜

辛味ならＢｚで常に一体こかしてるぐらいの気持ちでやるべし

>>631-632
もサンクス

昨日は寝ちまった
機体考慮はもちろん、相手が着地ずらしてる間に近づくとか、いろいろやってみるよ

シグーを始めてみたんですが…この機体はどのような立ち回りをすればいいでしょうか?相方はプロビです

できればシグーはオススメしないが…。まぁ相方にしっかりくっついて、相方がビームを一発当てたらすかさずマシンガンでダウンを取る。あとは↑のと逆。
まぁ援護あるのみだな。

ミーティアに勝てません・・・。格闘の範囲広すぎ・・・・・＿|￣|○

>>640
機体は？盾があったり、高火力の射撃があれば楽だと思う。

ゲーム内容とはあんまり関係ないんですが
PS2版のパイロット選択画面のルナマリアってAA化されてますか？
キラ・アスラン・カガリ等はあったんですがルナマリアは見つかりませんでした。されてたら貼ってください。

>>642
顔文字板で聞いたら？

>635>636
アドバイス有難うございます。
やはりBzが肝のようですね。
自分、どうもBzの無駄撃ちが多い様です。。あとタメ撃ちに頼り過ぎて、基礎が成ってない。。
アドバイスを胸に精進致します。

すいません 質問します
着地ずらしって何ですか？あと やり方を教えて下さい

>>645
着地と同時に相手の台を思い切り
ずらして攻撃されないようにすることだ。

638の者です
〉639 ありがとう(。・ω・)ﾉﾞ

そうですか ありがとうございます

>>645着地すると見せかけてステップしてから着地したりブーストを少し吹かしてから着地すること

>645
着地すると見せかけてグーンやディンの特格を出して
相手の着地取りを避ける事だよ。
　
こんな事まで出来るグーンってすごいよね。

>>650
初心者相手にディープなネタはよせｗ

今日、初めて対戦してきました
相手はラゴゥ、その場からほとんど動こうとはせずにステップで攻撃をかわしては反撃の繰り返し
これがテンプレにあるステ待ちってやつですよね
ああ世間は厳しい

>>650
俺のことを忘れてもらっちゃ困るぜ！

ラゴウのステ待ち厨とかﾜﾛｽｗｗｗ

>>650
俺は無視かYO？！

安西先生……。
ザウートで……金犬に勝ちたいです…。
この間ただ走り回って撃ちまわってるだけのクソガキに
口プレイ付きで馬鹿にされ刈られました。
ザウートで解らせたいです。

>>656
ザウートでルージュとのタイマンに勝てた俺が言う。

ザウートを信じろ。

いや、まだタイマンはってくれるなら勝ち目あるんですが
ほとんど逃げの一手なんですよね…。追いつけないorz
下手に追いかけても撃たれるだけだし。

ルージュはかなり辛いけど、2〜3回なら勝ったことあります。
もっともウチのｹﾞｾﾝはド素人ばかりのド田舎ですがw

>>656
CPU集中でうまく誘導してｶﾞﾝｶﾞﾚ。ザウートの凄さを見せつけてやってくれ。

>>659
レスどうも。がんがります。

…でも心が折れちゃったらﾌﾟﾛｼﾞﾝに逃げるかも。

>>660
タイマンならともかく2on2ならザウートのが強いぞ

>>661
2台しかないんでタイマンです。
どうみても田舎です。本当に(ry

でも4台のトコでも即席相方の足ばっかり引っ張ってますが。

横BRって何ですか？ただのステップ撃ち？

>>663
横格闘ブチ込んでビームライフレ

sageミスすまんm(__)m

どうも！

ビームライフレ！

ちょっと愚痴っぽくなっちゃうけど聞いてくれ。
Ｓストにフリーダムで乱入ってのは別にいいんだ。しかしガン逃げってどうよ？追い掛けても追いつけないし、そのうえＣＰＵアストレイに闇討ちされる。
で味方のアストレイはフリーダムに落とされまくる。結局俺一落ち、アストレイは何回落とされたか分からない。
確かに１ラインのとこでやってた俺が悪いけど、隣の２ラインのとこは誰もやってないですよと。
ここまで露骨な狩り厨は初めてだったからかなりひいちまったよ。
ここらが本題なんだけど、この場合Ｓストに勝ち目ってある？

あともう一つ。
しばらくしてそいつがいなくなったからまた１ラインのとこで遊んでたらＬスト降臨。
こっちは２回目のＡスト。高飛びからのミサイルの前に成す術なく撃沈。アグニも数発喰らったけどね。
相手の高飛びに付き合わなければ勝てないにしても、タイムオーバーに持ち込めたものの特攻してしまった…
こういう場合の対処方も教えてもらいたいです。

あともう一つ。
しばらくしてそいつがいなくなったからまた１ラインのとこで遊んでたらＬスト降臨。
こっちは２回目のＡスト。高飛びからのミサイルの前に成す術なく撃沈。アグニも数発喰らったけどね。
相手の高飛びに付き合わなければ勝てないにしても、タイムオーバーに持ち込めたものの特攻してしまった…
ちなみにそいつは狩り厨の仲間でした。
こういう場合の対処方も教えてもらいたいです。

>>668
相手のCPU狙いしかない。
それでも勝てるかどうかは分からんが。

>>669
高飛びするLストなんぞ的。
Lストは空中では隙だらけの機体なのに、そこをAストで叩けないのは単純に力不足。
腕磨け。

>>668
ほとんどない。ただ相手のCPU集中のときは、こっちは分散にして
フリーダムに集中すればCPU結構狩ってくれる。CPU4機落としたら
あとは覚醒で頑張る。

>>669
それは腕。着地待って横ビーだけでも勝てる。
大体動きながら攻撃できる手段がないのに、タイマンでLがAに勝てるわけが無い。

エール相手にLストって狩りどころか相当舐められてるぞ。

タイマンの強さで見れば全機体の最底辺の機体と上位機体との勝負なんだし。

＞＞６６８
そのやりかたでこられて勝てた試しはない。実際自由相手だと正義でも追いつけ
ないし、勝負がつくころは時間ギリギリなのでタイムオーバーにさせるくらいし
かできない。
あともしかしてあなた札幌人？

なんでプロヴィの事、埼玉って言うんですか？？

対戦で自分の味方機がアストレイになるかゲイツになるかってどういう基準で決まってるの？

>>675
WIKI

>>676
アニメでの機体が所属した軍

2対２時に敵にLストいると絶対勝てない俺が来ましたよ


愛機はFI SI 正義。


片方相手にしてると絶対もう片方がゲロビかましてくる。良い対策はないか？

完全になめられてたのかー。もうちょっと腕上げます！
着地を狙えばただのカモですかね？

>>674
札幌人じゃないですよー！

ガン逃げやられたら

マジカヨーｗ
よーしそれじゃあ父さんもガン逃げしちゃうからなー

ってな俺ガイル

そのうちだな、結構やっこさんから
シビレ切らせて攻めてくる事があるんだ。

ええちゃんと攻めてくるなら
こっちもちゃんと戦いますよ自称良プレイヤー

>>678
Lストを常に気にかけておく

見られてると攻撃当てられない、闇討ちor援護機体にはこれを頭に入れておくだけで大分違うと思う。

>>678
Ｌストが相手にいるんなら、1：1のガチンコに持ち込んでもいいと思う。
もちろん相方の機体にもよるが、こっちが両方タイマン出来る機体選んでるんならそれでいける。
タイマン戦が苦手なら、>681の方法が正攻法か。

>>679
着地を含む、相手の硬直は確実に狙え。
Ｌストは特に攻撃後の隙がでかい機体だから、きちんと相手の攻撃かわせれば余裕なはず。

あとは実際Ｌスト使ってみるといいと思う。
Ｌストは結構立ち回りがシビアでガン見されてるときに至ってはバルカンしか撃てなかったりとか
いろいろ辛い。使ってみて初めてわかる弱点もある。

>>679ＳＳでタイマンとか無理ゲー。正直ＳＳとタイマンやって負ける気しない。
まあＣＰＵ絡めてくると負ける時もあるけど。

レスthx


なんとかやってみるぜ

CSを溜めるときに一回BRが出てから溜まってくんですが
それって普通ですか？

>>686
いや、だって溜め始めに射撃ボタン押すだろう。
その時ＢＲ出ないほうがおかしくないかい？

嫌なら盾出しながら溜めればいいじゃない

初心者ながら意見をさせてもらうと、ビーム撃ちたくない場合はダウン中やガード中など他の行動をしてる時にタメ始めればいいはず。
セカインを狙う場合は別だけどね。

みんな甘い!
もう一つ手があるぞ!
それは･･･玉切れの時タメる!!
間違いないないな。

>>690
最後の行は思いっきり間違ってるがな。

みなさんは基本的に敵と向かい合ったとき基本的にBDで行動しますか?それともステキャン…フワステで行動しますか?

時と場合によるから一概には言えない

昨日、辛味一人旅オーブ兵ルート８面の事を伺った者です。
お蔭様で今日オーブ兵ルートと、ついでにジュリでクリア出来ました。
CPU2落ちしても焦らずに丁寧にBMGで削り、Bzでこかして勝利しました。
本当に有難うございました！

チョーシくれて、LSで同ルートやってみました。なかなか厳しい機体ですね；
辛味って強いんだなぁと感じました。

ではステキャンは必要なときのみ使ってるんですか?

格闘範囲外、もしくは格闘に反応で避けれる距離でステキャン使う意味があんのか？

ありがとう(*⌒ー⌒*)

ステ待ちASに勝てない・・・今までは勝てたんだが、セカンドインパクト使う人に普通に負かされてしまった・・・
もうなんか自分に腹が立って台パンしちまった・・・最悪だ・・・
その後Sストでガン逃げぎみに戦っても負けるし・・・ああ、もう仕返しにガン逃げで入る事自体オレ最低
しかもうるさいんだけどとか、文句まで言われちまった。ごめんよぉASの兄さん。俺が弱いのが悪いんだ
しかもその後おふざけで入ったバスターで勝てちゃったしさ
つーことで誰か対策を教えてください。お願いします

明日初プレイする予定のものですが、格闘が好きなもんで剣ストを使ってみたいんです。
剣ストの立ち回りやこれはするなというものあれば教えていただけませんか

>>698
ASにSSって、ものすげー詰んでると思うけど。ダメ負けするわセカインで近寄れないわ。
近寄ってもCSCフォローで突っ込めないわで勝てる気がしねーよ。
逆にカラミならASに負ける気しねえけどな。近寄らせないし。

いまさらだけどさ、セカインって何？
特格→シヴァで二回あたるからセカンドインパクトの略？
AS使わないからわからないんで教えてくださいな

>>698
放置か相方と片追い

>>699
初プレイでSSは止めておけ
最初はM1、生ストBR、エール、ルージュあたりを使って、基本ができてからSS使い始めた方が良いぞ

>>699
アンカーに惚れてアンカー振り回さないように。

>>701
wiki見れば分かることだがＣＳをギリギリまで溜めてビーム→ＣＳすること。

>>701
分からないんならwiki行けっつーの。
セカインったらアレだ、クイックグゥレイトォをＡＳでやることだよ。

ステ待ちだったら集中にすればいいよ。
はっきりいって分散にする必要ないんだし
俺はﾌﾟﾛﾋﾞメインだからステ待ちは余裕だけど

それかCPU狩れば突っ込んでくるんじゃない？
ルージュみたいに横B使えればCPU狩りは簡単なんだけどなあ

ｸｲｯｸｸﾞｩﾚｲﾄｫ！のことだったのか(´･ω･`)ありがと
シヴァで着地狙われるとﾃﾗｷﾂｽ

>>702
やはり基本は大事ですか…
どうしても剣ストが使いたいんですが、一度ＡＳでやってみます
>>703
アンカーですか？わかりました

>>701
セカイン使えるようになるとかなり強くなれるよ。
ＣＰＵも使ってくるけどね。

ああ、なんか早速こんなにレスついてる
>>700
やっぱそうっすかね・・・しかしそれでもSストはやめられん・・・
>>702
いや、タイマンだったもんで・・・
>>705
んー、CPU狙ってるうちにシヴァ入っちゃうんすよね。
しかもシヴァ撃つ時あらかじめブースト残してあるから着地狙おうとしても上手くずらされちゃうんすよね

>>703
アンカーを振り回してみよう。
　　　　　　　　　>>659
　　　　　　>>283　　>>309
　　　　　>>892　　　　>>666
　　　　　　>>148　　>>25
　　　　　　　　>>1>>65
ぶーん。

>>709
ＡＳ放置でＣＰＵ相手だと、確かに9割がたシヴァ飛んでくるな。
もはや読み合いの勝負で勝つしかない。相手の攻撃を誘い、確実に隙を突く。
まぁ、言うは易し、なんだよなぁ……。

>>711
AS対SSだと、読み合いでSS勝ってもやることないよ。そもそも読み合いにもならん。
鈍足が唯一の弱点のAS相手に追わなきゃいけない（＝弱点つけない）時点で終わってる。
中距離で逃げビーとセカインで着地取り。潜り抜けても横芝につけこめない。
そして前格2発当てても特芝一発でチャラになるほどのダメ効率。んでまた近寄らなきゃいけない。

ARFで五分の友人とSSとAS交換しながらやってたが、マジ勝負にならなかった。SSどっちが使っても負け。
セカイン封印してやっと戦いになるかなーって感じ。セカイン使い出すとAS一機でSS2機は落とせる。
覚醒無しなら3機は落とせる。

え？ブーメラン使えよ
ステップに前格が確実にあたるわけじゃないし
こっちもブーメラン当たるまで格闘出さないんだからね！！

>>711
そうなんすよねぇ、前格当てようと思ってもそれより先に伸びのいい特格が入ったりで嫌になっちゃう
>>712
やっぱ性能差ですかねぇ、セカインと特格が・・・
つーかビームライフルの時点でプレッシャーが
>>713
ブーメラン入らないですよ。つーかその距離まで踏み込めない。
それにステップ中にブーメラン当たってくれる人なんていないですし
ステップなら横格でなんとかとれるかな。つーかブーメラン当たるまで格闘出さないんですか？

>>712
や、読み合いで勝ったら一応コンボぐらい入れられるだろう。やることないこたぁないと思う。
つか、ちょっとＡＳのこと過大に評価しすぎじゃないか？
セカインは確かに強力だが、中距離なら回避後にいくらか隙は生じる。
なので、Ｌ字＋フワステで近づくことは充分可能。
あとはブーメラン上手く使えば、一応読み合いの場には持ってけるよ。

まぁ、格闘が入るかどうかは間違いなく両者の腕の差次第だけど(´・ω・`)

つーか懐に入り込めないのは実力不足だろ
それでSSとか相手にしたらかなりカモだと思うが
ﾌﾘｰﾀﾞﾑとかなら別だが

>>714
ちょっと待った。ブーメラン使ってないのか？
これないとこっちの攻撃当たらんぞ。
戻りを強引に当てるとか、当たらなくても牽制として投げるとか、
もしくは、ブーメランを投げてこっちに隙があるように見せるとか。

ＳＳはブーメラン使いこなしてナンボだと思うんだが……。

>>717
普通の相手ならガンガン使うんすけど、ステ待ちの人に当てられないんですよね。
戻り当てようと思っても相手のステップが先に行っちゃってる感じ。
AS以外なら五分五分ッて感じだったんだけどな・・・
それとも俺が弱いだけなのかな？確実に後者ですけどね・・・

目の前でブメを投げて敵の格闘を誘うぐらいやれよ
先に格闘してくれれば、戻ってきたブメを再度投げるかステキャンでシヴァ回避で格闘入るわけだし

まぁ、きついことには変わらんが
SSならASよりARFのがよっぽどきつい
一回捕まえてもすぐに逃げられる

セカイン読みきれば着地取れない？

ブーメラン使いこなしてSSは何ぼ、には同意するが、
ブーメランだけで殺すぐらいの気負いでないとASとのタイマンはむりぽ。
それぐらい近距離芝の性能が良い。ブメ芝相打ちだとダメ負けするしね。
あまりにも芝の性能がいいので、近づいても芝以外のASの硬直を取りにいけない。
距離はなされるとまたビーム地獄だしな。3.5でタイマン最強とされる鰤とのタイマンより辛いと思うよ。

ってかセカインって待ちで使える技じゃないんだが
普通のステ待ちには勝ててたのにって言ってるし、どういう事だ？
ステ待ち継続しながらセカイン使うえるならどうやるか教えてくれ

俺にはステ待ち云々ってのは言い訳にしか見えないんだが…
マジでどういう事？

ブーメランとシヴァ相討ちって読み切れてないし
単にASが苦手なだけだろ？

チラ裏
SEEDをやったことないバイト先の先輩を誘って協力プレイ
とりあえずボタンの説明をして２落ちしても大丈夫なようにバクゥを選ばせてみた
んで、コスト合わせるために俺は生スト
いちおうBDの説明をしたんだが、連続ジャンプみたいな感じになって上手くできない模様
でも、BDができてるのかできてないのかもわかんないので
普通に走ってる(スティック倒してるだけ)バクゥを見て
｢こいつ結構速いんだね！｣と満足そうにしてた
１面は俺がテキトーにCPU倒して終わり
２面に進んでからちょっとバクゥの方を見るとやっぱり走ってるだけ
そこで俺が横から｢ここのボタンをバババッって押すとダッシュしますよ！｣と言って教えると
｢うぉっ！すげぇはえぇ！！｣とすげぇ嬉しそうにしてた
３面ではBDがよほど楽しかったのかステージ上を爆走
いきなり敵２体のところへつっこんでピンチになってるw
俺がバルカンでCPUの注意を引くと、瀕死状態の先輩が
｢うおぉ、逃げろー！｣とステージの端まで逃走
ちょwwおまww敵２体こっち来たww
｢バクゥ２落ちできんのにw｣って思っても、先輩はまでそんなことわかんないから
俺が必死で２体を相手にする

そんな感じで進めつつ、５面くらいで覚醒のこともきちんと教える
先輩もだんだん慣れてきたようでEXは行けなかったが見事全クリ
もちろん先輩はクロスとかカットも知らないから、俺が２体にﾚｲｰﾌﾟされてる時に
助けてくれた時なんかは余計に嬉しかったなぁ

まぁ長くなってしまったが、何が言いたかったかっつぅと
俺もSEEDやり始めたばっかの頃の機体のあらゆる動きに感動してた
頃のこと思い出して、久々にすごく楽しんでプレイできたってことです

乱文ごめんよ

ごめんね、まじで誤爆してしまった…
スレ住民の皆さん、まことに申し訳ないです…

SSとSｲﾝってどっちが強いんですか？

完全タイマンならどう考えてもSS
ぶっぱで使える前格の存在
コンボ決めればSIの特格と同等のダメージ
ブメの射程と補正と硬直
BD速度
漢の武器、アンカー

2on2なら立ち回り次第としか言えない
似て非なるものだし

まぁ2対2でもSSの方に分があると思う

初心者が初心者相手に戦うならSIの方が都合良さそうだが

でもSIの特格の威力は脅威じゃないですか？

当たらなければどうということは無い

2on2においてはSIの特格一発をもらう可能性より、SSのMM前ブメキャンを2発もらう可能性のほうがよっぽど高い
つまりはそういう話だ

>>724
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

相方SI特格食らう>カットで格闘出す>ギリギリではずして自分も特格食らう

SIは稀にこんな事故起こした時だけしか負けないな

この前ゲーセンに行くと１０連勝くらいしてる奴らに万能機コンビで挑んで負ける。
再び順番が回ってくる。
今度はＳＩ×２で乱入。周りの空気がおいおい、ネタかよみたいな感じになる。
とにかくつかず離れずではなくくっついて行動を心がけて突撃。
１人が特格→回避されて格闘→すかさずもう１人が特格でカット→あせった敵相方が格闘してくるが回避して特格
で、その後うまく波に乗って勝利。もう相方の格闘に巻き込まれまくり、相方を巻き込みまくった。
正直相手がなめてくれたら結構いける組み合わせだと思う。
その後？フリーダムと生ストに射殺されました・・・。生スト結構追い込んだんだけどな・・・。

>>734
つ連勝補正
てか特格厨Ｓインパ×２で入られたら相当やる気なくす

おっさんだけど、元ネタ知らないで初めてやったのよ。
見た目が格好良いってだけでソードインパルス使って遊んでたんだけど
ソードストライクに全ての面で劣るとかwebでみたから
ソードストライク使ってみたんだよ。
そしたら全然使い方が異なるのでCPUでも3面ぐらいで終わっちゃうの。

前格闘は覚えたけどブーメランを使うこつを教えて欲しい。
上手い人見てるとダッシュしながら投げて、そのまま移動とかしてるけど
俺がやると止まるんだよ。
使っている人、色々と教えてちょうだい。

勝手に規制するヤツウザい。
やなら自分で納得いくゲーム作ればいい。

>>736
始めのうちはちょい高高度まで浮き上がってから空中ダッシュ→ブーメラン(MM)→
すぐにダッシュ(ジャンプボタンすばやく二回押し)てな感じてやれば普通にできるよ。
焦らなきゃいいだけ。
当て方はまだ難しいだろうからとりあえず相手が近くにいるか、向かってきそうなときにでも
投げてりゃたまには当たると思うよ。

>>737
そこそこ同程度のレベルで対戦してたときにSIもそうだがAS×二機とかで来られると結構ゲンナリくるもんよ。
なんというか…駆け引きの幅がグンとさがるというか、戦術がかなり単調になるしツマラン。
で、ツマラン割に苦労の度合いだけは増えるから…疲れる→ゲンナリ

>>736
ちなみに前格闘できるならその後にブーメラン入れるんだよ。
始めのうちはその前格＋MMの組み合わせをヒットアンドアウェイの要領でやりまくってると
いいよ。それ以外の時は回避を強めに意識して。

俺はL字ステキャン＆フワステ駆使して迫ってくるソードが苦手だな。
怖いのでバクステキャン多用してると、読まれてブメとか３連ビーム当てられるし。

ちょっとスレ違いになるかもしれないけど
初心者と一緒にやるならどんな組合せでやったら良いかな？
時々乱入がくる1ラインのゲーセンで、乱入来る人のンレベルは初級位
強さは 俺＞乱入者＞友人 って感じ
一応今は友人フリーダム、俺ラゴゥで、ダブルタイマンにして片方見てもらってる間に俺が乱入者の片方を2回落として時々勝てる感じなんだけど
初心者と練習するのに良い組合せって無いかな？

>>741
バックステキャン→横ステキャンを高速で入力すれば
どっちの攻撃が来てもかわせるでしょ。

>>742
つ「家庭用」

>>744
二人とも家庭用は持ってないんでその選択肢は無しで

アーケード板だし

>>742
相方との連携が味噌のゲームだから、CPU戦ならともかく、
2vs2の対戦でタイマン×２を作るのはなんか微妙かも。

これといった組み合わせというより、相方がＡＲＦみたいな
万人向け機体を使うと良いのでは。コスト的に言うと
自分：☆4か3.5、相方：☆3.5か3、で、自分が相方の動きにあわせる。
相方とつかず離れずの距離とカット、クロスを意識して、
慣れてきたら相方にも意識してもらうとか。

エールストライクのセカインって何だろうと思いこんで、デュエルASの存在を忘れてた俺だめぽorz

SIってそんな弱いとは思えないんだが…。

みんなSSのが強いって言うけど俺にとってはBRがあるって点でSIのが汎用性高いと思うんだよな。前格はSSに劣るけど。

弱いと思われてるのはSI使う奴の大半が特格厨だからなんじゃないかと言ってみるSI使いの俺

フワステってブースト即ステップって事でいいのかな？

それだと最速ステキャン
ステップ即ブースト→ちょっと間をおいてステップ
がフワステ

近接が好きな俺は何をつかうべきでしょうか？
一応候補としては、
・ソードインパルス
・生スト
・えむいち
です

みんなありがとね。
まずはブーメランを中距離で投げまくるうざいSS目指すことにするよ。
ゲーセンでいつも知らない人に迷惑かけるのが嫌で逃げ回ることに集中していたけど
今度は撹乱もできるようにやってみる。会社の帰りにだけどね

>>746
腕が上の人が高コスト乗った方がいいんですか？
相方初心者だから低コスト乗らせるとすぐに落ちそうで…

一応連携重視で今度やってみます

上で「辛味ならＡＳに負けない」て言ってた人に
是非どういう風に戦うのか聞いて今後の参考にしたい。
俺の行ってるｹﾞｾﾝ、辛味使う人居ないんだー…

>>251
ルージュ

>>751
格闘好きなら迷わずこれだ
つ【ｼﾞﾝ･ｵｰｶｰ】
が、近接と素手の格闘は違うかもしれんので
つ【ゲイツ】

まあその中から選べといわれたら、動作に慣れたいなら生ストかM1、
そうじゃなく近接に突っ走りたければSIか。SIの上にSSがある。

>>753
高コの自分が１落ちもしないぐらいの気概で頑張るっつーか、
最初は低コの方が負担少ないし、高コ方追い２落としを
狙われた場合、自分が低コだとどうしても分が悪い。
最初はあっさり落ちるかもしれんが、そこは回避の練習ってことで。
お互いが慣れてくると、組み合わせのバラエティーに富んだ
☆3.5同士が俺的ｵﾇﾇﾒ。

最近、着地→ブーストボタン3回（高速で）
　
この入力で着地と同時にBDで移動になるとおもうんですけど

この動作をステキャンのように小刻みにできますでしょうか？？

>>757
ブースト終了時に不可解な慣性が働いて
少しの間浮いてしまうから無理ぽ

>>751
おまい近接仕様のくせにSSを差し置いてSｲﾝﾊﾟだと？
それはいけません｡今すぐSSに変更するべきです。
さもないとボツです。最後に…ガンダムとまったくネタは関係ないが
｢ 後で私のオフィスにくるように ｣

で、こっからまともな話｡
おまいがどの程度の腕か分からんが,近接仕様の最上位ならやっぱりSSだと思う｡
その次にSｲﾝﾊﾟくらいかな？
まだあまりやってないけど、近接仕様ｷﾎﾞﾝﾇということなら、☆3.5 ルージュお勧め｡
格闘は使いやすいと思う｡
☆3 生ｽﾄ ☆3の中では頭抜けて強い｡ダメージも高くすきも少な目な横格,ダメージ狙いのN格などなど｡
BR回復も3秒半(大体)とほかのBR持ちの機体よりかなり早め｡MAX5発がちっとも気にならない｡
☆1 ｼﾞﾝ･ｵｰｶｰ オトコの格闘だろうｗﾌﾟﾛﾄｼﾞﾝのリロードといい勝負だ、かっこいいｗ
☆2 近接仕様がない気がする… まぁマシンガン・ジンあたりかな？バランスはいいと思う｡
---以下後々対戦するときに組みにくいのであまりお勧めはしません---
☆2.5 M1ｱｽﾄﾚｲ タイマンで待ちでこられると相当うざい相手｡もちろんお気に入りなら使ってもいいと思うけど
コストのおかげでかなり組みづらい｡☆4+3 3.5+2*2 3.5+3.5 4+1*2
等ができる中2.5だけは3と1しか組めない｡やっぱり対戦ではキツイ気がする…物量作戦用？
後余計だがアフォな使い手のおかげで嫌われやすくなった機体｡
まぁ組みにくいっつったら☆2 と 1 も組みにくいだろうけど…やっぱりルージュあたりで
OKだと思うよ。

>>748
そのライフルの硬直が糞長い上にブメも硬直が長く使い物にならない。
おこぼれ頂戴しかできなくなるため、非常に相方に負担がかかる。

その他もろもろ総合して、Sストのが性能は上ってこと。

>>757
まず着地硬直中は動けないので着地と同時は無理だ
また、地上からでもブースト二回でBDになるから、三回押す必要はないぞ

BDは一度入力すると一定時間解除できないのでステキャンほど刻みには動けない

今日2on2をやってたんだが 相手がプロビとシグーだったんだ 俺がプロビの前格に当たると今度はシグーがそれをまた前格で蹴ってくるんだ…精神的にあれはきつかったなｗ んで次が本題キックが避けれないんだけど、どうすればいいかな?

>>762
キック来るのがわかってるならステップしような。

ステキャンで離脱するのも有効だぞ

>>739
言いたいことはわかる!。
が基準もないのに規制するヤツはウザい。
やる前に「ステ房禁止ね」とか話しても終いには辛味だめだのSS前格だめだのいいだしかねないからね。

>>762
間違ってもBDで逃げないように。
ステキャン、バクステ射撃等対策はあるんでｶﾞﾝｶﾞﾚ

まぁ実際プロビの蹴りは強いんでなかなか難しいかもだけど
テンパらないのが一番重要

wiki見てたら「前ＢＤＣ」という単語を見かけたのですが
これは前格みたいにレバーを前に一瞬倒してＢＤＣということでしょうか？

>>760
結局はそうなるのかよ、やっぱりorz

そこで一つ聞きたいんだがSSよりSIの方が使いやすいし対戦で使うと勝率高いという俺は何を使えばいいと思う？

なんとかSSを使えるようにするか他の機体がいいのか。戦術はとにかく積極的に攻める。被弾率は低くはないがそこまで酷い訳じゃあない。友人曰く「魂を削って戦ってる」とのこと。どういうこっちゃ

>>767
勝率うんぬんより慣れもあるだろ？
SSの方が性能良いとは言っても使い慣れてる機体の方が
はるかに強いから、性能と勝率は必ずしも比例するわけじゃないわな。

それよりもとんでもなく強いSI使いになったほ〜が良いと
思うぞ。

>>767
好きな機体使えば良いジャマイカ

それにしてもSSよりSIの方が勝率高いってすごいな・・・

SS対SIだとSIが強いよ！ま、だからなんだって感じだが。

>>766
前方向にBD

さっきやってたんだけど
ﾌﾟﾛﾋﾞで起き攻めされたらきついのなんの
起き攻め回避にバクステ有効？横ｽﾃｷｬﾝしてたらはまるはまる
正義の前格→CSCがなぜかよけられない

>>770
そのまんまでしたね・・すみません。
ありがとうございました。

>>771
具体的にどんな起き攻めか書いてくれないとわからないが

前ステキャン起き攻めならその場射撃
停滞ドラ使った起き攻めなら前ステキャン
それ以外ならバクステキャンやL字ステキャンでいけるはず

SSやSI使うヤツスリル求めてるよなー

>>758
>>761

ありがとうございます。
着地硬直で少しの間うごきが止まって無理ですね…
そこで、ステキャンほどではないですけどかなり
強引な方法かつ入力がシビアなんですが

浮上してブースとゲージを残したまま着地モーションのときにタイミングよく
ブーストボタンを押すと一瞬着地したように見えて浮上する（このとき
着地していないのでブーストゲージは回復していない）動作をつかって

一瞬の着地のときにタイミングよくレバー＋BDして高速でレバー＋BD…
すれば小刻みに見えないことはないような（ブーストゲージがのこってる
限り）…無理だったらすいませんｗ

N格の意味がわかりません。フリーダムガンダムの特格CSC ができませんorz

ニュートラル格闘

>>775
できるかもしれないが・・・細かい動きしたかったらフワステしとけ

ちょっと前に出てたSIの話だが最大の強みは
覚醒コンボの安定感、攻め継続が出来るとこだと思われ
hamekoに対戦動画幾つかあげたんで
よかったら非公式かここで批評お願いしますよ

小刻みにBDしたいならレイダーマジおススメ。
少量のブーストで脅威の飛行距離。
ｶﾞﾁｬﾝ…ﾄﾞｼｭｰ…ｶﾞﾁｬﾝ…ﾄﾞｼｭｰ…

>>776
特格即ハイマットじゃなくて、上昇した！と思ったらハイマットすればできるよ。

スマソ ﾌｫｰｽｲﾝﾊﾟﾙｽの
手を当ててから回転して斬るコンボのやり方教えて下さい
@ｹﾞｾﾝなんでよろ

>>782
後→特のことか？

>>783
特格がはいるとはおもうんだが
そこまでのボタン操作がわからんとです

後 とは？

>>784
大体の疑問はwikiみろよやー

後は後ろにレバー倒しつつ格闘
後格闘の盾殴りがヒットしてからすぐに特格闘でコンボになりまする
インパの基本的コンボなんで要練習、覚醒中はこれの繰り返しがお薦め

ここにいる中級者か上級者さん フォースとルージュどっちが怖い？

>>786
ﾌｫｰｽだな〜
ﾙｰｼﾞｭは横格のみ警戒してりゃぁ
大概読めるんじゃね？
っと中ｺｽﾄ飽き気味のｵﾚｶﾞ言ってみる

ありがとうございます〜
早速対戦でやりますた

ﾀｲﾏﾝならﾎｰｽ､乱戦は紅

最近始めたばかりなんですが、一人旅の時はどのキャラが簡単なルートなんでしょうか。ちなみに、しばらくの間はエールで練習の予定です。

連携が上手いコンビならルージュ
タイマン重視ならフォースが嫌だ

フォース相手は格闘後のフォローがしやすい気がする

>>779
批評は荒れる元になりやすいから、あんまりやらん方がいいかも。
でも、落として動画を観させていただきまつ

>>786
既出だけど、俺も乱戦なら紅、タイマンならフォースがいや。
それに合わせて、どっちが相手かによって戦術変えることもある。
紅＆フォースだとどうにもならんがﾅｰ

>>790
よく楽と言われるのはミゲル、ムウ、カガリ、オーブ三人娘。
その中でもどれが楽かは、人によりけりだけどね。
逆はまだ言わんでもいいか。

ミゲル楽だよ。敵に戦艦が多いから、１対２を作りやすい。
コスト計算して、戦艦は最後の最後まで残すようにするといい。
敵を倒したら一呼吸置いて、新しい敵（大体Ｍ１かダガーだけど）が出ないのを確認してから戦艦って感じで

ありがとうございます。早速ミゲルでやってみました。しかし、いきなりミサイルジンに乱入されて負けました…。しかも、相手は勝った後も続きをプレイせずに放置。これってやっぱり初心者狩りっていうか愉快犯？

>>794
気にするな
そいつの味噌ジンを使ってやれ

勝てないとわかってても
1on2が楽しい
なんかｷﾞﾘｷﾞﾘ感がたまりませんな

あー、名前をレンシュウチュウとかランニュウキョヒとか出来る分、オーブ兵の方が良かったかな
確かルートはＭ１っ娘と同じだったような

>>797
まぁそんな名前付けてようが、乱入されるときはされるがな。
相手の名前まで確認しねーもん。

レンシュウチュウを見かけると、むしろ普段使わない機体で援軍しやすい。

前ステビームの効果的な使い方についてお聞きしたいのですが。

あとエール、ルージュ、フォースのいずれかの機体ではちょっと仕様が特殊だと聞いたのですが
どの機体がどう特殊なのか知ってる方がいたら教えてもらえませんか？
ゲーセンで親切な方が教えてくれたのですが周りの音がうるさすぎて聞き取れなくて…

>>800
静かなところまでつれてって｢わりぃ、もう一度｣とか言えばよかったのに｡

本題,前ステﾋﾞｰが特殊ってのがよく分からんな…
横ﾋﾞｰ→前ステ→ｷｯｸﾋﾞｰ(Aｽﾄ)なら知ってるんだが｡
ごめん、わからん。そいつにもう一度聞くんだ
>>799
ﾅｶｰﾏ
複数ラインでもそういうの見つけたら何とか援軍してやりたくなる｡
後半戦突入してたらごめんなさいできませんだけど。

>>800
前ステorステキャンビー（or格闘）は軸あわせて接射したいときに使う。
ただ、こっちを見てる敵には普通によけられるかBRで反撃されるので、横も絡めてL字でいかないと乱戦でもない限りあまり意味はないと思う。

始めて一週間が経った。
とりあえず、三人娘＋オーブ兵ルートを射撃系機体(辛味､ﾊﾞｽﾀｰ､BI､LS､特火)で一通り修めた。
やっぱ壊滅的に格闘ニガテ。どれくらいかというと、鰤で同ルート３面で墜ちるくらい駄目。

丘人やプロトをやってみたが、なんか６面辺りで自分が敵倒す前に味方が沈みまくる。
分散だから駄目なのかな…？
低コスト機体、難しいですね。

夜勤ドゥーエが攻略できないの、やっぱフォビィドゥンのレールガン食らいまくってるせいかなぁ。
Sストライクでジャニに近づこうと前ダッシュで接近するんだけど、
そしたら、レールガンが発射されて避けようとしても、二本のあるから
一本に引っ掛けられる。近距離であのレールガンに反応できない。
あとＳで前ダッシュで近づくのが駄目なら、ロックオンギリギリのとこでＭＭ投げて
当たるのを祈ることでしょうか？カラミティ→フォビィ→レイダーの順もやってみようかと思ったけど、
どうしても、先にジャニがくるから、体力先に減らしてる奴から殺したくなる。
そんで、レールガンに引っ掛けられて、格闘も結構してくるし、ダメージが増える
覚醒で硬くなってますます倒すのが遅れてる間に時間切れorＣＰＵ死去。

>>779
落として見たよ。
勝ち試合全部１落ちしてからの追い上げがすごいなｗ
１とかこれは負けるなーとかおもってたのに。
４の最後はソードがＡＳ行く気マンマンだったからＡＳ行ったほうが良かったと思う。もしくはＳＳにブリッツきてもらうか。
一応勝ったけどＳＳやられかけだったし。
覚醒残ってるって言っても一撃あてれば倒せるＨＰだったしね。
あとあのＡＳ近距離でミサポ使いすぎだろ。あとＳＳの覚醒コンボ食らった時に覚醒しなかったしな。
っていうかＳＩとレイダーで勝つとかすごいな。

３馬鹿をレイダー辛味フォビの順番で倒す俺は異端？
レイダーのマシとミョルニルが地味にうぜぇ。

>>805
本人以外の批評は控えるべき

Ｎ格前派生とか特派生とかの派生ってどういうことですか？
派生ってとこがよくわからないんですが、Ｎ格闘した後に派生で前格闘がでるって意味なんでしょうが。
どういう入力で出るのかゲーセンで試したけどできませんでした。
まずＮ格闘一段が当たった瞬間前格闘入力？それともＮ格一段決まった瞬間
前にレバー倒して格闘？ってこれじゃ同じような気もするけど、
Ｎ格決まってレバーを前に倒すだけじゃ当然何も起こらなかった。
派生ってことは普通の前格闘とモーションが違ったりするんですか？
ただのＮ格闘連打ってわけじゃなさそうだし

＞＞８０８
Ｎ格当たった瞬間（大抵は先行入力）に前格闘入力でいいですよ。Ｎ格からの前格闘
派生と普通の前格闘は別物です。機体によっては派生のできない格闘があったりしま
す。ちなみに自由と正義だけは横格闘でも前派生ができます。大抵の機体は前派生と
普通の前格闘のモーションは同じなので少し混乱するかもしれませんが、どうしても
納得できない場合はルージュのＮ格で試してください。あと特派生はレイダーしかで
きません。また生ストと正義は正確には派生ではないが格闘の終わるモーションがす
ぐにとけるので特格がつながる格闘があります。

cpu戦で相方のcpuを回避にして相方を助けるように
戦うとあんまり落ちない、自分は辛くなるが
相方cpuが落ちまくるストレスは軽くなる

809詳しくサンクス たった今、Sストでヤキン撃沈。オノゴロも危うい。三匹は、レーダーみるべきだて、分かってわいても 目の前のジャニに向かって逝ってしまう

そもそも、ターゲット切り替えは、つかう頻度はどのくらいで 実際相手をかえて、切れそうな時は切るっみたいに 他の相手にも焦点あてたほうがいいかな？それとも 他は徹底的に無視でしぼるべきか・・・

>>811-812
改行せぇ。見づらい。

ターゲット切り替えは頻繁に。
一体に集中してると、高確率で他の２体にﾚｲｰﾌﾟされる。
常に一体をこかして、他の機体の相手をするぐらいの気持ちで。
ダメージを与えるより、自分(かつ味方)がダメージを負わないようにしたほうがいい。

>>811
フォビドゥンにはジャニーさんは乗ってません

>>811-812
改行もそうだけど
とりあえずARF使ってみたら？
基本機体が使えないのに特化機体に手を出しても無駄な労力が増えるだけだお。

>>815
俺、ARFは使えないけどバスターレイダーイージスは使える。
・・・そうと知りつつつき進んだ道さ！

>>816
もう後には戻れない。ひたすら突き進むが良い。

あと、レイダーから行くのが異端？と書いてるが、だ。
異端ではないと思うけど、少数派ではあると思う。
そんな俺は一番近くにいた奴からタイマンで狙うので、成り行き任せ。

一番落としやすいのはレイダーかもね。
フォビは超反応で盾ガードしてくるし、カラミは微妙に逃げ気味だから。
いちいち構ってるとCPU僚機がやばい。

>>816
ARF使えない奴がそれらの機体を使えるわけがない

ARFより動かせるならわかるがな

ARF使えない。
M1とか指ゲもバランスはいいと思うのだが。

指ゲのロック距離が短いのはorz

俺は見た目のかっこよさから、レイダーから手を付けたよ。

なんかこのスレは勇者が多いなｗ
でもまぁ、レイダーがネタ機体だったのは遥か昔のお話でして。
最近は厄介なレイダー使いが多いな。ハンマーうぜぇ('A`)

前ステキャンが開発されてからはレイダーの前格は結構鬼の性能になったからな…

射撃機体で頑張ってる俺の立場は？w
辛味とﾊﾞｽﾀｰダイスキ

まぁ、まだオーブルートだけだが…

バスタはネタじゃない

>>824
辛味はＢＺと拡散があるからクリアしやすいな。
シールドもあるし、ミーティア来ても対応できる。

ＬストでカガリルートＥＸクリアして、これならとＡストでやったら最終面で堕ちた
射撃機はＣＰＵめちゃくちゃ楽。強い弱いじゃなくて安全。
Ａストでもバルカンで踊らせてＢＲで進めるのかもしれんけどね。１８０秒（ホームのゲーセンはね）じゃ
足りるか分からんし、やっぱ汎用機なんだから格闘も狙いたい
ただＣＰＵ戦は僚機が馬鹿なのと大勢でるのが合わさって横ビー前ビーの連携が使いにくいのが歯がゆいけど

バスターもﾐｻﾎﾟのおかげでミーティアは楽だな

ＣＰＵなら近寄られる前にＱＧで削れるし

>>816
まぁイージスやレイダーならまだいいかな…前作と似た感覚で動かせるらしく
前作もプレイした人が俺に進めてきたこともある｡
でも後々相方作ったり野良援軍したりする時でもARFが一番無難かと思う｡
一応使えるようにしておけば？そりゃその辺の使い手より強いぜぇ！ってんなら
もうお任せしますが。まぁこの先詰まったらARF思い出してください、といっておきますね｡

むしろ俺は、ARFに行き詰ったらレイダーを思い出すことにしている

ＡＲＦ使えません＞＜って人は結局はＡＲＦに無い部分＝遠くからの決定力に依存してる気がする
最初はＡＲＦより遠くからダウン取れる機体の方が良い様な気がするなぁ
最初はＡＳ辺りが良いと思うな。近くても遠くても強い。
武装も多くて覚えなきゃならん事も結構あるからやりがいもある

なんかみんな色々意見が出てるなぁ。
なんつーのかなぁ、ARFは機体が自分に合ってねーっつーか。
ARFもそれなりの動きはできるんだがあくまでそれなりって感じ。M1ならコスト以上の働きさせる自信あるけどM1はM1だし。
ほら、使いこんだやつのがやりやすい・・・っておまーさんの言った「動かせられる」ってことだわな。
あと当てればほぼ確実にダウンを狙える射撃がある機体じゃないとなんとなくやりにくいって事もあるかも。

あとこれ、個人的な感情だけどARFに比べると俺の機体はマイナーってか使う人は絶対にARFよか少ないと思うんだ。
そいでどっちかってーとネタっぽい扱いされてるのは否めないと思うのよ。
だからそんな機体だからこそ見返してやりたい、ってのはあると思う。

長文+ちょっと意味不明+感情丸出しですまん。
でもARFこそ使えないが鰤は使えるぞ！
あ、鰤は汎用機じゃないですかそうですか・・・ARFの道｜λ....

ああああああああしかもageちまったああああ
ちょっと今からARF使いに裏の24ｈのゲーセン行ってくる_|￣|○

ニコル（ブリッツ）のEXステージがクリアできません。ソードストライク×３に切られまくってますorz

ブリッツはARFより強いだろ

>>835
という個人的主観を人に押し付けないように。

何を以って鰤がARFより強いのかがまったく分からん
タイマン最強はこの先も揺るがないと思うけど、

格闘コンボはカットされるし
横格当てればビームはダウン追い討ちだし
相方が片追いされても、ブースト持続が短いから上手いこと追いつけない
サブ射で削りも出来ないし

鰤は対人戦じゃ強いかもしれんが、CPU戦の後半で常時３機だったり
ミーティアが来たりするとなかなかきついことになってくる。

>>832
M1なら誰でもコスト以上の働きさせられるだろ、生ストとかも
大事なのは世間でその弱機体とされてる機体でそのコスト以上の働きが出来るかどうかだろ
まぁ結局はどんな機体使っても勝てれば良いって話だけど

あとキワモノ機体は相方の負担もデカイ傾向にあるから勘違いしないように

ミラコロ使ってるのに痔悪化にグレイト当てられる品

>>802
最近チョイステばかりで、その攻防の中に前ステを絡めている人が多発してるので…。
答えてくれてありがと。