ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T. 初心者スレ19

ここは機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T.初心者プレイヤーの為のスレであります。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです、
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その４ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。

前スレ　ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T. 初心者スレ1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1131386102

本スレ 機動戦士ガンダムSEED 連合vsZ.A.F.T PHASE118
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1132064226

まりすみぜる

2

>>1
ごめん。スレ立ててくれて。
アレからずっとあのエラーが出ていて立てられなかった。
言い訳に過ぎないけど。
そしてありがとう

※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
　やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト！

※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
　1人旅中に2人組から乱入された！ウゼェ！マナー違反だ！>愚痴スレへ

※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
　低コ旅中に高コで乱入された！ウ(ry>愚痴スレへ
　低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ

関連リンク
連合 VS. Z.A.F.T.公式
http://www.seed-vs.com/
SEED公式
http://www.gundam-seed.net/
非公式掲示板
http://skyhigh.s3.xrea.com/
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/
機動戦士ガンダムSEED チラシの裏 16枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1131633195
機動戦士ガンダムSEED連合VSZ.A.F.T.相方を探すｽﾚ�\
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1132138520/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合vs.Z.A.F.T 低ｺｽﾄ研究ｽﾚ 7落ち目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1131698874/

操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止

攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し

シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し

ボタン配置
　　Ａ　Ｂ　Ｃ
　Ｄ

A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン

一部特殊機体の特殊動作
長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
ザウート…特殊格闘→タンク形態に変形
プロトタイプジン：特殊射撃→リロード

コスト表

総コスト1000　(ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)

☆4　(560)
フリーダム　ジャスティス　ブロビィデンス
☆3.5　(450)
エールストライク　ストライクルージュ　ランチャーストライク　ソードストライク
イージス　ブリッツ　バスター　デュエルアサルト　カラミティ　フォビドゥン　レイダー
☆3　(420)
ストライク(ビーム)　ストライク(バズーカ)　デュエル　ゲイツ(指揮官用)　ラゴゥ　ゾノ　シグー
☆2.5　(280)
バクゥ(ミサポ)　バクゥ(ビーム)　ディン（指揮官用）　ジン(大型ミサイル)　ゲイツ　M1アストレイ　ストライクダガー
☆2　(270)
グーン　ディン　ジン(マシンガン)　ジン(バズーカ)　ジン(特化重粒子砲)　長距離偵察型ジン
☆1　(210)
ザウート　ジン・オーカー　ジン・ワスプ　プロトタイプジン

おすすめの組み合わせ
☆4*1＋☆3*1、☆3.5*1＋☆3.5*1、☆4*1＋☆1*2
☆3.5*1＋☆2*2、☆3*1＋☆2.5*2、☆2.5*2＋☆1*2

初心者でも扱いやすい機体。ですが、高ランク等は腕と相方のコストと相談でお願いしますね
☆4　フリーダム
☆3.5　エールストライク・ストライクルージュ
☆3　　ストライク（ビームライフル）
☆2.5　M1アストレイ
☆2と☆1は玄人向け勢揃い？

初心忘れるべからず、１０の心得

１、ＢＤで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
２、相手の硬直を見計らって、ＢＲを打つ。
３、近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
４、もう少しで倒せそうなときに覚醒を使ってラッシュをかける。
５、相方との連携を大事に。
６、一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
７、着地点をステップなどでずらす。
８、囲まれた時に隙の多い格闘やＣＳは使わない。
９、近距離でも射撃戦を考える。
10、迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。

【ステ待ち対策】

ステ待ち：こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。

以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.BDで軸を合わせて射撃。接射だとなお確実（↓AA参照）。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。

3.の軸あわせの理想の形は

自　　敵→
　＼
　　 ＼

こんなんだけど、射角やBD速度によってはもちっと手前でよいかも

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


　　　→→→　初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう　←←←
　　　→→→　　　　ほとんどの問題が解決します　　　　　　←←←


○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
　http://www5.atwiki.jp/seedvs/


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ごめん間違ったorz

機動戦士ガンダムSEED 連合vsZ.A.F.T　PHASE120
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1132477325/

機動戦士ガンダムSEED チラシの裏 17枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1132376563/

初ゲト。いきなりですいませんがおすすめの機体はなんですか?

>>11
ストライクダガー。

自　　敵→
　＼
　　 ＼
こう軸合わせに行ったら振り向き撃ちになっちまいませんか？

>>10
バクゥ。

やらかしたー。

僕てきにはソードストライクを使おうかと思ってるんですか、使いやすいですか?

使いにくい

ストライクダガーが最強って事になってるからそれ使っとけ

バクゥの事も考えてあげてください。
初めてやるんならエールかルージュあたりがおすすめです。

ではストライクダガーとﾊﾞｸｩでプレイしてみます。ありがとうございました。

>>19
やめておきなさい。

初心者に勧めるならエールよりダガーの方がいいと思うけどな
M1より弾数の多いBR　低コにしては長いBD　バルカン持ち
初心者は格闘の違いがよくわからないから
三段、ドリル、一段と見分けやすいしコスト的に使いやすい

>>1乙

エールストライクで、
wikiに載ってある【横格1段→BRC→BDC→前格→BRC】の連携が上手く出来ません
横格→BRまでは出来るのですが、その後のBDCのイメージがわかないというか……
【横格→BRC→小ジャンプ→BD→前格→(BRキャンセル・失敗多し）】となってしまうのですが、
最後のBRC失敗はともかく、もしかしてこれで出来ているのでしょうか？
BDCはBRから直接BD発動じゃなくて、ジャンプを挟んでからBD発動するという認識でいいのかな…

>>22
エールの場合はＢＤよりかは前ステキャンの方が安定すると思うよ？

自機指揮ゲイツ、寮機正義で、対人戦時に心がける事って何でしょう？
ちなみにその相方とは普段自機バスター寮機フォビ丼でやってます

>>24
☆3は☆4の側をなるべく離れないこと。戦い方は相手の邪魔をすることがメイン
特にゲイツはロック距離が全MS中最短のはずだから接近戦を制すること
射撃より格闘使っていきそうなタイプだからな。俺は対人でSゲイツ使わないからあまりわからんが

質問良いでしょうか？
覚醒を使うタイミングとして、どんな時がベストでしょうか？
とりあえず、相手の覚醒コンボを受けた時に覚醒を使うのは、
あまり得策ではないですよね？
ご教授願います。

>>1
『いいねぇ』

『恩に着るよ』

『突いてきな』

>>26
状況に応じていろいろあるので、いくつか例だけ上げてみる。

攻撃的使用：
　格闘が入る瞬間→覚醒コンボ
　射撃が入る瞬間→BR３連、覚醒ツォーン、覚醒収束など
　自機・敵機ともに空中で、自分のほうがわずかに早くブースト切れする時→着地と見せて不意打ち
　とにかく1、2発当てたい時→敵機着地際に連射、着地ずらしをさせて尚且つ当てる

防御的使用：
　手痛い攻撃が当たる瞬間→ダメージ軽減
　覚醒格闘を入れられた時→コンボ範囲から飛び抜ける
　通常の格闘コンボを入れられた時→範囲から抜けてそのままカウンター覚醒コンボ

その他：
　攻撃的に使ったりカウンターで使って相手の覚醒を誘う→カウンター覚醒封じ

>>28
丁寧にありがとうございます。
相手の覚醒コンボを受けた時に覚醒を使うのも、ひとつのタイミングなのですね。
了解しました。

テンプレのコスト表にはインパルス系は追加しないの？
別にいいんだけどさ。

覚醒コンボのチャンスきたああああ
ってときに限って、覚醒コマンドミス
フワーっととぶ俺のルージュ・・・

野良デュエルでプレイしてたら遠慮がちにイージスで援軍が来た。
家庭版をプレイしてたのか、はたまた一人プレイばかりだったのか、
初めてってわけではなさそうな動きなんだけど、ご覧のとおりコスト合わせないし、先落ち特攻するし。

自分自身、かなり下手糞なので自分以下の腕の人が援軍に来るのは慣れてない。
でも、だからこそ、相方のフォローを普段より意識して出来た気がする。

っつっても意識しただけで、イージスどんどん飛んでっちゃうから、実際にそこまでフォロー出来なかったけど。

そこで聞きたいんですが、そういう時って「逃げててください」とか「下がってください」とか言うべき？言ってます？

普段言われる側の俺としては（これでも逃げてるつもりなんだよ！）と思いながらやってるので、
さらにCPU相手だったので言わないでお互い落ちる度にペコペコ会釈しながらやってたんですけど。

彼の今後のためにも言ってあげた方がよかったのかな。

>>32
まず入ってコスト合わせ出来てない時点で「あーあ、初心者かよ」「コスト合わせ出来ねぇのかよ…」と呟き
いざ、戦闘になってちょっと様子見て地雷っぽかったら「邪魔だから下がってて」と直接言い
それで、その援軍のせいで負けたら「あーあ、無駄金になっちまった」ってボヤく

まあ、上記は言い過ぎだが、初心者に援軍の難しさを教える意味で、あえて厳しい事を言ってやるのも指導の一つかと
（そういう初心者以前のヤツは自分のやったことが他人の迷惑になったと自覚してないからな）
そんな初心者のうちにも入らないようなヤツが援軍なんて、まだまだ早い（実際にそういう援軍が来たら、ゲーム中ではそれなりの援護はするが）
援軍というのはせめて相方に迷惑が掛からない程度の腕になってからやるもんだ
ＣＰＵより働けない援軍なんて偽援軍に等しいし

>>32
追記
そもそも家庭用からってことは、ソロＣＰＵ戦なんか興味はなく、ただ誰かと組んだり対戦したりしたいだけだろ？
初心者以前のヤツに無理矢理付き合わされる方が迷惑（しかも自分の金で）
しかも、相手は反省の色全く無しっていうか、迷惑かけたとも思ってすらいない
はっきりと「迷惑だ」と言ってやった方が相手の為だと思うけどね…自分の為にもだけど
家庭用のヤツの自己満足の為に自分の金を使われたと思うと腹が立ってしょうがない

漏れなら絶対に穏やかな状態ではいられないだろうな
リアルファイトはさすがにしないが、漏れ口が悪いから散々言ってやると思う
まあ、それで二度と近づかなくなったら、それだけでもお互いの為になるんだし、良い事だと思うが

こういうのをDQNといいます

>>34
で、誰も来なくなるわけだ。
お前さんの方がよっぽど痛いんだよ。

そういう真性DQNこそ家庭用に池。

自分が気分いい＝他人のためになる

ってどういう都合のいい思考回路してるんだろ。
こういう奴とだけは関わりたくないな。

つまり、ID:sbiTV6vJは、下船でﾎﾞｺﾎﾞｺにﾊﾒ殺されても
文句言えない、真性DQN。と。

↓ID:sbiTV6vJの、顔を真っ赤にした自己厨反論開始

さすがにID:sbiTV6vJはネタだと思いたい。

だが、実際ゲーセンじゃ狂ったガキみたいなやついるしな。ID:sbiTV6vJみたいなやつ。

相方を探すｽﾚ�\で昨日同じように痛いことを書き込んでる奴がいるな。
偽援軍とか自分の金に固執してるとことかソックリだ。

ほんと、こういう奴とは関わらないよう気をつけねばな。

ＣＰＵ相手に普通に勝てません・・・
ステップとかＢＤとか使っても気づいたら囲まれてボコボコに（泣
敵が３体出てきた日にはもう・・
こんなおいらに何かアドバイスをお願いします…orz

ちゃんと落ちるたび何度も誤ってくれたし、通信もマメに来た。
多分援軍にきてくれた人も、この人となら協力プレイしてみたい（下手だし怒られなさそう）
って思ってくれたんだろうから、あんまりきつく言うのもって思う。
でもコストは合わせて欲しいから言おうか迷ったんだけど…。

あれ？俺釣られてる？

初心者を育て、プレイ人口を増やしたい初心者スレの住人としては、
コスト合わせない先落ち特攻君でも「下がってください」と言わずに、
黙って機体で援護するってことでＯＫ？
仲良くなったらちょっと教えてあげる感じで。

>>35-40
自演乙


というレスが書き込まれるに違いないが俺が先に書いてやった
感謝しろよID:sbiTV6vJ

CPU戦で3機出てくる場合って、どうすればいいんでしょ？
一匹ずつ引きずり出して狩るの？意識してるつもりだけどマップも狭いしすぐに仲間が来て囲まれる･･･

あと、ひたすら待って後だしすればCPUは大丈夫と言われたのですが全然上手くいきません。
どういった状態で待てばいいんでしょう？
ステップしたりしてると普通に隙をつかれるし、BDしてるとやけに伸びる格闘で粘着されるしで。

>>44
ＣＰＵ戦で３機出て来るところでは、残しておくと面倒なヤツから
先に倒していくのがセオリー
例えば３馬鹿ならカラミ→フォビ→レイダーって順で

あと、ひたすら待ちの後出しじゃＣＰＵ戦でタイムうｐになるのは確実だし、３機いるところだと凹られるだけ
当たると思ったタイミング（射撃のすぐ後とかステップの終わり際とか着地した時とか）にさっさと攻撃を叩き込めばいい
チャンスを逃せば逃すほどクリアが難しくなると考えてもよし
３機いるところは、最初の１機目をどれだけ早く倒せるかが鍵

親切にありがとうございます。もっと精進します。

>>42
先落ち特攻君は援軍の基本マナーにすら違反してるから
そのままにしておくと、相手の為にならないぞ
先落ち特攻の件だけは、ある程度会話するようになったら、プレイ終わった後にでも
「あんまり前に出過ぎると援護し辛いから、もう少し後に居た方がいいと思う」
とかアドバイス的に遠回しに後に下がってと言えばいいかと

>>44
めちゃ仲間意識を感じるｗ
おいらはフリーダム（種死キラ）でやってるんですが
３面のゾノいっぱいの所か６面で普通に終わります…orz
６面は死なないように逃げてるとアスランがｼﾎﾞﾝﾇ>作戦失敗みたいな・・・
攻撃タイミングとか以前に立ち回りが下手なんですかね（汗

>>47
�d

ちょっと恥ずかしいし、嫌がられたらと思うと怖いけど、
プレイ中に少しでも仲良くなってアドバイスしたい。

願わくば、彼が他の人にぼこぼこに言われて、ゲームをやめたりすることのないように。

>>48
種死キラ？そんなキラ居なかったと思うが…多分私服キラのことかね
キラは連合キラ（青）・ザフト赤服キラ（赤）・私服キラ（黒）の３種類のはず

私服キラのルートはアーケードでは一番難しい
他のキャラの方がルートが簡単なので、そっちで練習することをお勧めする
簡単なのは、オーブ一般兵・３人娘・ムウ辺り
連合キラやザフト赤服キラでも結構難易度は高め

ちなみに、自分が死なないように逃げててもＣＰＵは一人奮戦して勝ったりはしてくれない
勝つつもりなら、自分から仕掛けなきゃ（後半になればＣＰＵは足手まといになるんで、逆に守らなきゃならないし）

>>50
あ、赤服ですね（汗）
２対１や３対１にならないために注意することって何かあります？
着地とか狙ってＢＲ撃つともう片方の敵に格闘されてたりとかで
気づいたらボロボロになってるんです…orz

>>51
残念ながら、ステージによっては相手の方が数が多いとかいうパターンがあるからどうしようもないかな…
まあ、ＣＰＵ戦中盤以降だと戦艦系を落とすとＭＳ１機降ってくるから最初には落とさない方が身の為

敵機の数の方が多い時はどうしようもないんで、格闘（場合によっては覚醒）使ったりして速攻で１機落とすしか方法は無い
あとは立ち回り次第かな…レーダーやアラート確認が出来ればいいんだが、こればっかりは慣れだからなぁ
とにかく、出来るだけ早く殺られる前に殺るのが一番手っ取り早くて効果的

>>52
ふむふむ・・・・
アラートって上下左右のやつですよね？
たまに赤く点滅してないのにビームとか飛んできてさくっと吹き飛ばされてますｗ
レーダーに関してはいまいち見方がわからなくて…orz
なるべく敵全部が視界に入るように動いたほうがいいのですかね？（汗
たまにゲーセン行ってボコられては家に帰っていつかリベンジをと・・・・ｗ
家でもＣＰＵにボコられつつそれでも楽しくてハマってる俺ガイル。

種死キラは家庭用で１２回くらいアーケードクリアすると出るよ

>>53
アラート点滅したら垂直方向にステップするだけで生存率が上がるぞ
レーダーは…今は無理に見る必要はない
ただ、飛んでくるビーム等の方向から、相手の大体の位置が把握出来ればいい
それで「あ、囲まれてるな」とか思ったら、一度ブーストダッシュで戦域を離脱してみるのもいい

>>55
アラート点滅＞ステップして逃げる＞逃げた先に敵がいてザックリ斬られる。
さらにＢＲとかで追い討ちされたりとかでｗ
あとはアラート点滅＞ステップ＞違う方向からもアラートｷﾀｰ!!＞回りながら吹っ飛ぶおいら。
こんな流れですかね…orz
ゲーセンとか動画でうまい人のプレイ見ると全然攻撃食らわなくてｳﾗﾔﾏｼｽ。

生デュエルの覚醒コンボで(N→特)*nって
繋がってますか？

あと追記で>>34(ID:sbiTV6vJ)
悪いのは口じゃなくて頭だと思いました。

>>56
ゲーセンで上手い人達は、大抵レーダーで敵機の位置を把握してステップしてるし
例えレーダーを見ていなくても、何回も経験した慣れでビームの飛んで来た方向・ビームが届く時間等から
感覚的に敵機との距離を認識して危険地帯を把握してる
だから、ひょいひょい敵機の攻撃をかわしてるわけだ
簡単にやってるようにも見えるけど、何万もアーケードに費やし練習した末に身に付けた技術だから
一朝一夕で真似出来るもんじゃないよ

当たりはするけど、途中でシールド間に合うとか聞いた気がする。
一応、俺も生デュエルでそれを決めたことはあるので、繋がるってことに関しては自信を持って言える。
動きがきもいので大好きだ。
でも、どうせN入ったんならNN前Nグレにした方がいいよ。

>>60
なるほど。
☆4と組む時の幅広げたかったからちょっと練習してました。

>>59
なるほど〜ｗ
いつかＣＰＵの３バカに無傷で勝ちたいｗ
そして夢のゲーセンで連勝を・・・・orz
勝ち目はないとわかっていてもゲーセンの対戦ってｵﾓｼﾛｽｗ
正直格闘１発でも当たったらそれで自己満足だけどね（汗
とりあえずVVmqFmU8さん、いろいろ教えてくれてありがと〜。

2on2ならまず覚醒コンボなんて入れる時間ないけどな
ギリギリ硬直後もカットされないのは横フレスくらい
だから大体うちのゲーセンでは格闘2発BRで吹っ飛んでもらって方追いに入るのが定石だなあ
他はどうか知らん、俺はそこしか行ってないからな

>>62
うーん、あんまり低いレベルのまま強い人に対戦挑むのは
対戦相手に迷惑だろうし失礼でもあるだろうから止めた方がいいと思うんだけどね
最近は、家庭用からこのゲームに入ってルールもマナーも守らず
見境無く乱入してウザがられてるってケースが多いから

例えば、自分がそれなりの腕になってるのに、ボタン配置も知らないような初心者が
何度も乱入してきたらウザいだろうし「舐めてんのか？」とか思うでしょ？
つまり、そういうこと

>>64
自分から乱入することはないよｗ
極まれに腕試しで入ることはあるけどね（汗
一人用でやってて乱入された場合は連コ（人いない時ね）するくらいかな。
元々はゲーセンで一人でやってても乱入ばかりされるから
練習にならないのが理由で家庭用買ったようなもんだしね。
ちなみにゲーセン暦は１５年くらいだからさすがに空気は読めるよｗ
んでもやっぱ対戦物の緊張感っていいよね〜。

>>65
ああ、それなら問題無いんだ、ｽﾏｿ
最近そういうのが原因でちょっと荒れ気味だから気になってね
空気読めてゲーセンのルールもマナーも知ってるなら全くもって問題無し
頑張って上達してくれ

そんなルールだ初心者だというより


台占拠、奇声を発する工房をどかしてくださいお願いします

>>67
もうルール・マナー以前の問題だよな…それは
台占拠・回しプレイ・仲間同士で大声で馬鹿騒ぎ…既に人としてどうかと思うレベルだ
店員に言ってつまみ出してもらった方がいいかもね

３人娘ルートが簡単ってよく聞くけどけっこう難しくない？
マユラしかやったことないけど６面、８面とかキツイと思うけど

でも正直台占拠・奇声は工房より大学生（フリーター？）の方が多い気がする。
しかも工房は注意すればわりとあっさり退くが、そこらへんの奴らはわざと聞こえるように小言言ったりしてくるからタチが悪い
まぁうちのゲーセンだけかもしれんけど。

おいらの場合は仕事が不定休だから平日の昼間とかに細々とやってたりｗ
昨日久々に夕方行ったらあまり人いなくてありがたかった。
人多いと気がひけてやれないしね（汗
んでも家庭用のアーケードスティックって反応悪い気がするのはおいらだけ？
バーチャとかやってたときは全然気にならなかったのに
連ザはやたら操作にラグがある感じがする…orz

>>69
そりゃ後半に入ればどのキャラでもキツいステージはあるよ
（一般兵ルートだって敵機が３機のところあるし）
ただ、全般的に見て楽ってこと

>>63
覚醒コンボって浪漫じゃん？w

敵のゲイツが強すぎる
硬直はキャンセルしまくるわ格闘判定強いわすばやいわ･･･
全体的に敵の☆2.5がうっとおしすぎる。どうにかならんものか。
ジェネシス内部とかもうしんどくてしんどくて

状況的に３体出てくるときに数合わせで取り巻きとしてでてくるけど
そういう場合放置しないほうがいいのかな？知らぬ間に近づかれて格闘入ったりするし。
でもそうして高コストほっとくとデュエルのCSとかで痛い目に合うし。

>>74
ＣＰＵのＭ１は強すぎとかダガーが超反応過ぎるとかの評価は良く聞くが
ゲイツをそこまで評価するのは初めてみたなぁ…
緑ゲイツは戦闘可能範囲が狭いから
倒す必要があるなら、無理に近接戦闘はせずに倒す
倒す必要が無いなら、さっさと戦闘可能範囲外に逃げる
でいいと思うよ

>>75
その状況は思いっきり囲まれてる時じゃん…
一旦素直にＢＤで戦域離脱するのが吉

その場合だと、最優先で倒すべきはＡＳで次に指揮ゲイツかな
緑ゲイツは面倒でも後回し

早速の回答ありがとう、あと連レスすまんかった。

>>57
特１段→Nの間は抜けられる。特２段以降→Ｎで当たる。
だがデュエルは覚醒コンボ強いので特挟むのはもったいない。

>>75
あ、高コストほっとくとってことは、ジェネシス内部か
それなら、プロヴィが最優先だわ
んで、隙があればちょくちょくＡＳにダメージを与えておくって感じ
緑ゲイツは完全に放置だね…邪魔な時にＢＲ入れて離脱するくらい
どうせ倒してもまた出てくるんだし

>>79
ありがと
とりあえず一対一に持ち込めるまで逃げ一貫でいってみる。

しつこくてすまない、もうひとつだけ。BDの着地をよくCPUに取られるんだけど、
BDの着地って敵とどういう位置関係のときにすればいいだろう？

>>80
まて、プロヴィがターゲットになってる場合じゃ無い限り、無理矢理1vs1に持ち込むのは無謀
全力でプロヴィに追い付く必要はあるが、その間にちょくちょくと他にＢＲ撃っておく程度はした方がいい
結局は倒す必要があるんだし、完全な逃げは逆に隙を作るからね

あとＣＰＵ戦の着地は出来るだけ障害物の影を利用するしかないな（ブーストゲージ使いきってなくても影に隠れたら一旦回復）
他には味方ＣＰＵに頑張ってもらう（＝囮になってもらう）とかしか手段が無い
ＣＰＵには着地ずらし（着地すると思わせて攻撃を誘発させて空中ステップで回避）効かないしねぇ

ステキャン覚えたが使いどころがよく
わからない｡
誰か教えてれ｡

>>82
「受け取れ！」ﾋﾟｺｰﾝ
つ【wiki】

wiki見たがよくわからなかったんで､
聞いたんだが｡

>>84
ステップのもともとの使用方法はわかるか？

自由のＢＤ格闘がレバーをニュートラルに戻しても
なかなか出ないのですが、何か良い方法は無いですか？

>>86
ＢＤしてるときはＮにレバー入れてないよな？
そこからＮに戻さないよう外周をくるっとまわして
↑に入れればＯＫだ。
逆に前格出したいときはＮに戻せば万事解決！

Ｑステキャンの使いどころがわかりませ〜ん。
Ａわかるまで使うなぼけ。

次からテンプレにいれといてくれ。

>>23
BDCじゃなくてそれでもいいんわけか…

>>87
ＢＤしたらＮ戻して格闘してたんですけど
レバーを倒したままじゃないと、ＢＤ格闘が出ないって事ですか？

それだとＮ格がでるっしょ。

>>90
レバーをNに戻すと、BDが終了してからなんらかの格闘が出る。と思う。
レバーが入りっぱなしだと、BDは切れない。
BDが切れてなければ、どこにレバーが入っていてもBD格闘が発動する。はず。

どうりででねー訳でした・・・
なるほど、倒したままなんですね　ありがとうございました。

>>93
ブーストボタン押しながらNに戻すとBD格が出たと思う

自由のBD格はレバー入れBD中でもレバーとBDボタンを離して即格闘で出るよ。
レバーNでBDボタンで飛びながらだとなんかやりずらい気がする。狙いすぎたりここって時に出せなかったり。レバーBDの方が何かとやりやすいしね。
まぁおれが下手くそなんかもしれんがｗ

つかBD中でもレバー横に入ってると横格でちゃわなかったけ？おれの勘違い？(´・ω・)

ヘリポリアタックの練習をWikiのとおりにやってるんですが、1回目の前格から2回目の前格につながりません。
タイミングとかコツとかありますか？あったら教えてください。
ちなみに、1回目の前格を柱に当てたあとＢＤしたりＮ格になったりしてしまうんですが。

>>96
自由の前格派生は、格闘連打じゃなく、もう一度
前格を入力する必要があるのはわかってるな？

なら問題ないはずだ。他には柱に蹴りが当たってないとしか
説明がつかないのだが

家庭用でｽﾃｷｬﾝするとスーって横に滑るんだがこれがほんとのｽﾃｷｬﾝなのか？ｹﾞｰｾﾝのｽﾃｷｬﾝがいかに甘いか…

家庭用もｹﾞｰｾﾝも変わらない･･･

>>99
いや、>>98はｹﾞｰｾﾝでやってる自分のｽﾃｷｬﾝが如何に甘いか
挫けそうになってるだけだとｵﾓ。

>>98
ｲ�`。
誰しも最初はそんなもの。最初に発見した人も、
初めはそういう苦労してるわけだし。

・・・漏れはｽﾃｷｬﾝ自体安定して出せないorz
ﾎﾞﾀﾝ連打癖の所為なのは分かってるんだがorz

>>95
BD格闘はBD中に格闘を出す事で出る。
だから他の格闘をBD中に出す事は出来ないぞ。
見た目ではBD中に横格って感じになる場合もあるが、実際にはBDを止めてから横格に移行しているだけだ
つまりブーストボタン押しっぱなしかレバー倒しっぱなしならBD格闘が出る
ブーストボタンを離すorレバーをＮに戻すかしてBDを切ってしまえばBD格闘は出ない
…でFAだったお思うぞ

>>97
前格の後に前格入れてるんですが、蹴ったあと次の前格が入らずに蹴りの反動で後ろに跳ね返ってしまいます。
2回目の前格は、どのﾀｲﾐﾝｸﾞで入れたらいいですか？
蹴る前、当たった瞬間、蹴った後でいったら、どの段階ですか？

>>102
蹴りが当たって自由が反動で跳ね返ってきた時。

ヘリポリアタックの時って補正かかるよな
なんか与ダメ小さい気がする

>>104
そりゃ、前格補正入ってるだろ。
・・・で、何％だっけ？補正。

前格が当たってないのに補正が入るわけ無いだろ

メインをエールから変えようと、今日初めてＦインポを使い始めたのですが、格闘の入れどころについて質問があります。もちろんwikiや非公式は見ました。
エールの場合、敵と見つめ合ってるときは(素直になry)
近距離で相手迂闊なＢＲ→硬直に横格
といった感じでガシガシ当たったのですが
Ｆインパだと横が届かなかったり間に合わなかったり、入ってもダメが低いので前・後格を主体の方が良いのでしょうか？
自分ではそれが良いかなと思ったですが、どうも相手のＢＲを近距離で避ける→即格闘が前・後だと良く間に合わない事がありまして、、、
ステや横BDで避けてると最速で入れようとすると横になっちゃうし、ちゃんと前・後を入力しようとすると一瞬遅れて相手のステが間に合ったりします(´・ω・)
自分の入力が遅いのでしょうか？それともやり方が悪い？前・後格の狙い目などのご教授お願いします。

サイがボクに勝てるわけないだろ

>>106
「障害物」に当たってるやん。前格。

〜ここから考察〜
多分ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ上で、障害物と敵機の区別が無い所為だとｵﾓ。
ﾀﾞﾒ計算のｽｸﾘﾌﾟﾄが1つで纏まってるとすれば、
そこに障害物に当たって、尚且つその直後攻撃が当たった
時の処理を加えると、とんでもない負荷になって、ｹﾞｰﾑｽﾋﾟｰﾄﾞが
殺されるからではないかと考えられる。

幸い、HPAがほぼ自由のみのﾃｸな訳だし、意図的に放置
したのではないかと思われる。
〜ここまで考察〜

正直、そんな訳無いとは思ってるが。だが、ﾀﾞﾒは減ってるよなー。

>>109
障害物に当たっても敵に当たってないんだからダメージ補正はかからんよ
例え派生技でも敵に当たった初段は必ずその格闘の100%のダメージを与える
派生前格自体の威力が低いと言いたいなら分かるが

>>109
勝手な脳内妄想を繰り広げるのは別に構わないが、書くならチラシの裏に書け。

ハイマットは距離によってダメージはばらける上に遠くなればなるほどダメージは低い。
それに派生の居合いもダメージはもともと低い。

まぁ、ダメージ補正は前格が障害物に当たっても絶対にかからんから。

>>101
今更だが、初心者が答える側にまわっちゃいかん。
ＢＤ中にレバー横に倒れてたら横格に化ける。こんなもんゲーセンでそこそこやってりゃ
わかるもんだが。

なんか最近答える側が適当すぎる。

>>112
今家庭用でやってみた。

右に向かってのBD中に格闘ボタンを押したところ、
僕の白ゲイツﾀﾝはBD格闘をしてくれました

>>113
白ゲイツにＢＤ格闘ねーよ…。はぁ。

こんなこと言いたくは無いが家庭用出てから異常にレベル下がった気がする。
質問側がレベル低い分には問題ないが、>>113みたいなのがゲーセンでも大量発生
してるからまじうざい。

ゴメン

家ゲ板に家庭版用初心者スレでも立てないと
防ぐ事は出来ないと思われ

ついでに
すぐ上で答えが出ているのに、ログを読まずに質問
テンプレ読まずに質問
wikiで調べずに質問
答えてもらえて当然と思ってるのか、回答貰ってもレスすらない
こんな事が幾度も繰り返されてるから
まともな回答者自体減ったんだろ

解答者側にレベル低い奴がくると困るよな
分からない質問に対して予想で答える奴もいるし
分からないなら答えるべきでないってのが分からんのかね

ついでに質問
BRから発射されたビームの性能って威力以外違う所ってある？
誘導や弾速とか
バスターのビームはちょっとだけ太くて誘導が強い気がしてならないんだよね
ダガーのビームもM1に比べてちょっと速い気もする

気のせいかな？

ステキャンって横だけ覚えればいいんですか？
縦にステップ（ステキャン）した後格闘は有効ですか？
それと着地後の隙って消せるものなんですか？

>>117
機体によって、弾速・誘導その他が微妙に違う
（ボタン押してから発射するまでのラグも違うし）
特に砲戦機体は弾速と誘導の性能が良い

>>118
着地の隙だけは何をやっても消せない

着地の隙を取られない方法を考えよう
（着地ずらしや着地前にＢＲ当てておくとか）

>>120
サンクス

>>112
横BD中でレバーが横にずっと入りっぱなしで格闘ならBD（N）格闘が出るだろ
確かに少しでもレバーを違う方向に入ると主に横格に化けるが>>101で合ってる

答える人のレベルが落ちてるな・・・知ったかは止めてよね！本気で（ｒｙ

>>122
>>101
>だから他の格闘をBD中に出す事は出来ないぞ。
>見た目ではBD中に横格って感じになる場合もあるが、実際にはBDを止めてから横格に移行しているだけだ

突っ込み所はココだと思うが？

例外的に特定の機体には着地の隙を減らす技(着地キャンセル)があるっぽい
詳しくはしらんからwikiや非公式で調べてくれ

>>119
サンクス
発射までのラグは分かりやすいから分かってたんだけど他は自信がなかったんだよね

砲撃機体って言ってもBR持ってる砲撃機体ってバスターしかいないんじゃ…

どこかにまとまってないか…

>>123
ああそこは意味不明だ
ｽﾏﾝ正直に言うと>>101は流し読みしただけだった
何か正確でないカキコで偉そうだったので条件反射で書いてしまった
よく読まないで中途半端なカキコをしてしまって申し訳ない

>>125
一応、特火ジンとかあるけどな（一応アレもＢＲ扱いだ）
基本的には、ＢＲの性能はコストに応じて上がっていくが、機体ごとの特徴付けもされてる
（同コストの自由と正義とプロヴィのＢＲを比べると良くわかる）

極端な例だが、Ｌストのアグニなんかは銃口補正強い・弾速速い・誘導強いだしねぇ

ド素人質問で申し訳ないが、今日近くのゲーセンで初めてこれやってみたが、格闘が上手く出来ないっす
何ていうか、タイミングが掴めん
こっちから仕掛けたら隙出まくりで逆に凹られるし
じゃあ相手が外した隙こっちが狙ってやろうと思っても、いざ接近戦になると目まぐるしく展開変わって
ワケ分からんうちにコンボ叩きこまれてしまう。これは慣れるしかないか？

CPU戦で一人旅やっていて使用機体はASとか素ストライク（BR）
（そもそも素ストライクとかは格闘に向かんかも）

>>128
初めてならあまり格闘に持ち込むより射撃で
削った方がいいと思う
その間に基本操作を覚える感じで。
俺も最初やったときはわけわからんちんだったし。
まぁ未だにステキャンできん俺からの意見。

>>128
ちなみに言っておくが、生ストは格闘かなり強い機体だぞ（若干リーチ短めだが）
覚醒コンボも特格連打で出来てお手軽だし、横格→ＢＲがかなり使い勝手がいい
格闘仕掛けてワケ分からなくなるなら、目的の格闘を入れたらさっさと一旦ＢＤで
戦域離脱すると良いかと

まあ、格闘の間合いとかは慣れだから、最初は余裕があって隙があれば使ってみるって
程度で良いと思うぞ

>>129-130
�d。即レスどもです。
やっぱ慣れるまでは射撃中心の方が良いか。

どうしても無理だったから、中距離でステップ→BRの繰り返しばかりしてたが
最初の方はこれで慣らすしかないかな。

ステキャンって
ステップ→ジャンプ→レバー１倒し→ジャンプ→レバー１倒し･･･で合ってるよな？
でも３回以上出来ないのは俺が下手なの？

>>131
最初はエール･ルージュ・フォースのどれかで
やった方が練習しやすいかも。
ただあまりＢＤに頼りすぎるとバスターとかやってみたとき
orzになるがｗ

>>131
ステップ→ＢＲ中心より、ＢＤしながらＢＲ中心の方がゲームに慣れ易いかも
（ブースト量に気を付けるようになるし、軸合わせの練習も出来るしね）
もちろん、ＢＤとステップの使い分けも必要だが

>>132
ステキャンに回数はまったく関係無いよ（ステキャン多く出来てもただのブーストの無駄）
むしろ、ステキャン連発する香具師は鴨同然
ステキャンは必要な時に素早く正確に出せればそれでいい（２回ほど正確に出せれば実戦では問題無い）

>>133
うをっｗ
つーかそれもろビンゴなんだがｗ

イージスに後1、2撃したら勝てる+こっちの耐久力は200近くで相手がスキュラ撃って棒立ち状態だったので
一気に決めようと思い焦ってBDで距離詰めようと思ったら
いきなり横からバスターの超高インパルス飛んできて
200近くあった耐久力一気に削られてあぼんorz

>>135
ﾊﾞｽﾀｰのBD性能にorzだとおもうが・・・

>>135
日本語大丈夫か？

>>136
逆だったかｽﾏﾝ
BDって慣れないうちはワケ分からず相手に突っ込んだりしちゃう事あるからキツイ

ﾁﾗｼ裏にも書いたんだけど、どうにも対人になると
基本すらダメなunkoに成り果てるんだが
やっぱりもっとCPUで経験積んだ方がいいですかね？
今日は野良だったんだけど、あまりに相方さん達に
迷惑掛けまくりで、しばらく対人戦やめとこうかと思ったわけです・・・orz

>>127
自由正義プロビでビームの性能変わるの？
銃口補正や射出の早さじゃなくで何が違うのか教えてほしい

アグニや特火やフォビのメインとかは性能が違うというよりもそもそも性質が違うから置いといて
普通の(？)BRから発射された後のビームの性能について知りたいんよ

>>139
はっきり言うとCPU戦と対人戦は全くの別物だからCPU戦をやり込んでも
対人戦に繋がるような物は何も得られないだろう
対人戦で相方に迷惑を掛けないコツは
1.相方となるべく近くにいる
2.相方の攻撃に合わせて追撃する
3.相方が格闘を食らってるときは巻き込んでもいいからカットしてやる
4.ダウンを取って相方のフォローに向かう
5.状況に寄るが、タイマンの状況は作らない方がいい
もちろん分かってるだろうが先落ち特攻は論外
こまめに通信をして体力調節が出来ればなお良し
自分からちゃんと連携を取るように努めれば相手がかなり強くてもそれなりの試合は出来るよ

>>139
チラ裏スレも見たが、個人的には対戦こなした方が良いと思う。
テンパるのはCPU戦こなしても解消できんからね。
>>140の書いてること意識していれば大丈夫だとオモ。
例え負けても、それなりの動きにはなっているはず。

>>140じゃねえ、>>141だ

回線切ってツォーン食らってくる

SSで上手くダメがとれない・・・
前格はぶっぱ気味に出しまくっても良いのかな？
ぶっぱは闇討ちで少しやる程度で、基本的にカットや硬直取りで使ってるんだが、いまいち働けてない気がする・・・

本日対戦で、
自分側…ディン(自機)・Ｓストライク(野良相方)
相手側…Ｓストライク・ルージュ

という組み合わせになったのですが、
自機の立ち回りで気をつけるべき点は何でしょうか？

ちなみに自分は(味方の)Ｓストライクからなるべく離れず、
メイン射撃の２発撃ち牽制，接近時には散弾，相手が距離を取ったらミサイルポッド
といった立ち回り方をしていました。(戦績１勝１敗)

Ｓストライクは何とかなったのですが、
ルージュとの１対１で厳しい状況におかれてしまい、
２戦目は敗北でした。

>>144
前はぶっぱでもいいけどぶっぱばっかじゃ駄目だね
最近は警戒されまくってるからぶっぱなあまり当たってくれない
それよりも横とMMがちゃんと使えるかどうかだと思うな
横は射程距離内で相手がBR撃ってきたら避けて相手のBR硬直時間内にぶち込んだり出来るし
前ばっかじゃダメ負けするから他の攻撃の当て所もしっかり掴んでおきたいな

補足：Ｓストライクを使用していた相手の１戦目の機体はＳインパルスでした。

>>146
横はあんま使わないな・・・
横をぶっぱする勇気ないし、確定やブメ戻りからはNだし
横届く距離でBR撃ってくるのは乱戦くらい・・・で、乱戦だとかなりの確率で途中でカットされるから、覚醒コンボの始動以外ではあまり使わないんだけど使えるのか？
まあ全く使わないわけじゃない

>>145
その組み合わせはかなり厳しいと思う
俺はそんな組み合わせになったことは無いが、もしなったとしたら
ディンが囮気味に動いてSSにカットを期待しつつ戦うかな
ディンがやらなきゃいけないのは積極的にダウンを取ることだろう
Sストを方追いされたら詰むので、それを阻止するように動く
タイマンはディンでは辛いから微妙だと思う

>>149
１戦目はサブ射撃・特殊射撃等で相手のダウンを何度も取る事が出来ましたので…
それが勝因の大きな要素だったみたいですね。

以後、この組み合わせ時にはもっと全線に出て撹乱役に努める事にします。
後は相方との位置取りですね。アドバイスありがとうございました。

>>148
横はぶっぱするものじゃ無くて着地取りや相手の回避後に使える
確かに横2段→ブメ→前のコンボはかなりカットされやすいが全段入れる必要はない
横が入ってブメを投げたときにサーチをちょっと変えて、敵がカットをしてきそうなら前はしなくてもいい
場合によっちゃ格闘でカットしようとする敵に前を刺すことも出来るし、選択肢の1つとして重要かと
単に横3段入れても勿論いいね

>>147
あんたもしかして水戸でやってる？

すまん>>152はスルーしてくれ
ﾁﾗ裏に書いた相手かと思った

>>141-142
アドバイス有難うございます
上記のことを守りつつ冷静に立ち回れるよう頑張ります

>>151
着地とりで横はやったことなかったなぁ・・・
横がNに勝る点が一切わからなかったけど、今度から意識してやってみる
サンクス

Ｎなんて始動の遅いもの使う気しない
Ｎ確定のタイミングがあったら横からのコンボか、前格でダウンさせて速攻片追いに移行する

>>156
Nも横もコンボ時間同じじゃね？
N始動の方がダメでかいからNばっかだな
使うのはアンカーやブメ往復からが多い

>>157
ブーメランからならNは使えるが直接Nを当てるのは辛くないか？
発生が遅いから横だと確定の場面でも外したりする

>>158
生当ては確かにしないな・・・

Sストで、
ブーメラン＞BDC　を使ってたときに、
BD中に相手の誘導のいい格闘につぶされたんですが。
これを回避する方法ありませんか？

>>157
つ【あたらなければ（ｒｙ】

相方がＳストの場合、下手にコンボ狙うよりも闇討ち前格でダウンとって2on1を作ってくれる奴の方がありがたい
このゲーム、どう考えても一人で大ダメージ狙うより連携で確実にダメージを取っていったほうが勝てるし
そもそもＳストの前格の威力に文句を言う余地はない

>>159
横は生当てが出来るから強い
横がいける状況で前を入れるのは勿体ないと思うぞ
>>160
ステキャンでもしたらいいかと

>>160
メッサはステップでもキャンセルできるよ

>>161
乱戦状態では格闘はほぼ前一択にしてる
他は確実にカットされるんで
コンボはタイマン状態になった時だけかな
そのせいかダメ負けしやすいorz

乱戦で横２段目キャンセルＭＭを入れた後
相方にクロス入れてもらって自分は逃げるっていうのも
ありだと思う

Ｓインパでルージュ相手にタイマンして勝ったら
相手がこっちの台に来てﾎﾞｿｯと「ステップばっかしてんじゃねぇよステ厨が」
って言ってきたんだけど、Ｓインパのステはやむを得ないよね？
それ以前にタイマンでルージュ使ってんのに
Ｓストにタイマンで勝てないほうがどうかしてるよね？

文章中に、タイマンが二個あったな
一つ消して読んでくれ

初心者ｽﾚで聞くことじゃないだろ
最後Sｽﾄになってるし

ＳストなのかＳインパなのかはっきりしてくれないか
ゾノとグーン以外でのステ待ちは基本的に糞

今日もゲイツ一人旅してたらステ待ちM1に乱入された
こっちに一発当てては遠くに逃げ、遠くで延々ステ待ちしてる
こっちが一機落ちたところで嫌になり、ＣＰＵ分散で敵ＣＰＵのみを見て逃げ続ける
一生懸命追ってくるM1　なぜか追いつけないM1　CPUゲイツに3落ちさせられるM1　こっちに唾飛ばしながら文句を言ってくるピザ
もう嫌だ('A`)

接近するとステップオンリーになるとかはどうかと思うけど・・
ある程度はしょうがないんじゃない？

>>165
最後の行、ＳストじゃなくてＳインパだよな？
ステップばっかりってのは正直微妙なんだが、
それに勝てない相手の方がダメなんで、文句言われる筋合いはないな。
でも自分が本当にステップばっかりのステ厨だったら、早いうちに直した方が良い。

要は何が言いたいかっていうと、
書き込む前に自分の書いた文章を確認しろってことだ

>>165
俺から言えることは二つだけだ。
ステも取れない程度のルージュの戯言は無視しろ
ステ取りできない程度のルージュくらいステ続けず斬り倒せ

>>165はただのステ待ち厨か

レベル低いゲーセンだとステ待ちは嫌がられるだろう
待ってばっかりで攻めない戦い方してる方が有利だし
待ちばかりの奴とは勝てても戦って楽しくないからムカつくのもわかるな

文句言う言わないは別にして


まぁそもそもタイマンは糞ゲーなんだけどな

>>165はただのステ待ち厨か

レベル低いゲーセンだとステ待ちは嫌がられるだろう
待ってばっかりで攻めない戦い方してる方が有利だし
待ちばかりの奴とは勝てても戦って楽しくないからムカつくのもわかるな

文句言う言わないは別にして


まぁそもそもタイマンは糞ゲーなんだけどな

2重スマソ

まあルージュならステ取りなんて簡単に出来るな
でもステばっかはやめといた方がいいぞ
2on2ならほぼ地雷だから

ステ待ちぐらい狩れないと対戦じゃ勝てないべ

家庭用が出て家でCPU戦をやりまくって4日ぶりに対人したら凄く弱くなってたorz
CPU相手で格闘ゴリ押しの悪い癖が出てステキャンの餌食になった・・・
格闘は駄目だと分かっててもつい押してしまうｗ

それは置いといて2on2でステ厨なら放置か片追いで終了だもんな。
まあ機体によってはステ狩りが難しい場合もあるんだが！俺の愛機カラミだと結構苦労する。

バスターでステ狩りの仕方も教えてくれ<m(__)m>

ｽﾃｷｬﾝ無しﾛﾝｸﾞ・ｼｮｰﾄｽﾃｯﾌﾟの使い分けもしない香具師には普通にｽﾃ硬直にBRが当たる。
格闘CSCをするとﾀﾞﾒｰｼﾞ激増！！
ｽﾃｷｬﾝはしてこないｽﾃなら、相手がｽﾃしたら前ｽﾃ炒飯。ただASとかだとｶｽ当たりになることも･･･
唯のｽﾃ厨相手の場合はBR持ちの機体なら歩きを織り交ぜるだけで簡単に狩れる！

こっちがｽﾃｷｬﾝできればもっと簡単なんだが

>>179
サンクス！
ノーマルステの場合、硬直とるならどのあたりでＢＲ撃てばいいんでしょうか？
早めに撃つと、ステの横移動で当たらないんだよなあ・・・。
距離が離れすぎてるんかな。
敵の格闘が届かないくらいの距離での、横方向ステ房なのですが。

前ステＢＲ必須？
前ステすると、それに反応してＢＲ撃ってくる事が多いです。相手は。

ちなみにステキャンは２〜４回程度ならなんとか。
ただ、バスターの場合、３〜４回もステキャンするとブーストゲージがカラになります・・・orz

>>180
＞＞ノーマルステの場合、硬直とるならどのあたりでＢＲ撃てばいいんでしょうか？
距離によって変わる。
てか、ステキャンなしの戦闘なら、ステップ性能はバスター高いからガン待ちで
ステ狩るとかあんま考えないで、むしろ相手が自分にステ狩りをしに来るような戦い方でいいかな
時間切れ上等でドンと構えて、タゲ変えられて相方片追いになったらＱＧとかして
こっちに注意がきたら中距離で通常通りに戦う感じでいったほうがいい気がする

指揮ゲイツの各種格闘の使いどころってどこでしょう？

当たる時に使えばいいと思うよ

Wikiみれ

>>182
横格は出が速く使い安い　即ＢＲＣするとふっ跳ばすから時に有効　ダメ１８０前後
ステ狩りとかで使える

Ｎ格は全部入れると２２０前後で高威力だから、確定時にはこれ
これは３段目でＢＲＣするダメが同じくらいで、さらに吹き飛ばすのでこれも使い分け

前格　人にもよるが俺はこれが最も多用する格闘かと
ダメは１８０前後　１〜３ヒットするが、即ＢＲＣすると結局ダメは大差ない
とにかく誘導、伸び、判定が優秀　奇襲やカット、ステ狩り等使うところは多く
ＢＲＣでこれまた吹き飛ばすので、もう片方に片追いをかけられる。

特格は伸びがよくダメも高いが、モーションが長くカットされやすいし
最後の１撃のダメが高いため、カットされるとダメ負けし　損する可能性大

今日ゲーセンで生デュエルを選んでルージュとタイマンした
大体の戦闘の流れは中〜遠距離での打ち合いだったんだがステップの硬直を狙い撃ちされ負けた
ステキャンは使ったんだが、ブーストが切れてたところを狙い撃ちにされまくり
自分も硬直を狙って打つんだが、上手くタイミングが合わない
ステップの硬直を上手く減らせる方法とかないの？
それとも打ち合いの時はステップを使うのはできる限り控えてＢＤで動いたほうがいいのか？
教えてくれ、強い人

>>186
生でルージュに勝つのはムズイと思うが一応基本的アドバイス

まず相手より後にＢＤを開始するorブーストが長い機体なら同じタイミングでもいい
中距離を維持してＢＤ

格闘される→ＢＤ中でもステできるので回避して反撃
射撃される→ＢＤ中のため当たらない→射撃硬直を取れる場合は反撃（無理はしない）
なにもされない→相手のほうが先に着地するので着地取り
これで理論上無傷で勝てる　　はず
場合によっては相手も着地を取ってくるので、着地ずらしは忘れずに
誘導のバカ強い辛味のバズや自由のサブなど以外は着地硬直軽減のため
ステではなくＢＤを再度ふかす感じで着地ずらしを行う
だが、着地ずらしはある種　最終手段で、できれば相手のけん制ＢＲや
着地を先読みしたＢＲに合わせて降りるとよい
射撃は覚醒時でなければ連射がきかないため、１発撃つと１秒くらい２発目がでない
その間に着地してしまうという予防策的な方法をとるといいぞ

>>187
サンクス

>>186
その距離でステとられるのはステ連発でもしない限りありえないと思うが・・・
ステキャンも格闘届かない距離だとただのブースト高速消費

その距離ならBD中心に着地や相手のミスをとっていく
性能で負けてるからつらいけどな

相手がSストとLストのコンビの時、どう立ち回れば良いのでしょうか？
Sストを方追いすると、遠くからCSアグニが飛んできます。
かといって、Sストから目を離すと闇討ち……
俺はへたれなので、Sストを一人で抑えられません
良い方法はないでしょうか？

>>190
レーダーでＳストを確認しつつＬストを中距離で狙う、場所による障害物の付近を意識する
仲間は分散がオススメ

>>190
使用機体による。何を使っているか書かないと闇討ちを警戒して片追いしろとしか言え無い。

>>191-192
あ、すいません。
相方は紅、俺はエールです。

>>193
あっちにもかいたが、Sスト相手のタイマンに自信ないなら無理につきあう必要は全く０。
さっさと逃亡してLスト片追いか、そのままひきつけてLストを相方に任す。
もし紅がタイマンでLストに負けるならもうどうやっても勝てないと思う。
Sストが「逃げるな卑怯者」とか文句いうかもしれないが、そんときは「逃がすな雑魚」とでも言っておこう。

>>183
まずＳストの前格の間合いを覚えよう。これは覚えておいて損は無い。
おそらく　Ｓスト→エール・ルージュ→Ｌスト　という位置関係で戦っているんだろうから、
イメージ的にＬストの後方に回り込むように（Ｓストに背中を向けないように）攻撃してみよう。
片追いと言っても追いついたら撃つ、ではなく、ポジション取りに気をつけるべき。

つーかマルチかよ
消防はしんでくれ('A`)

>>196
本スレの>>287を見ような。質問主は謝ってるだろ？

>>194
2度もありがとうございます。
マルチすみません。
>>195>>197
フォローまでして頂き、ありがとうございます。
>>196
本当にすみません。

ちょっと聞きたいんですけどイージスで変形中で相手が格闘してきた瞬間に変形格闘
出せば相手の格闘を避けてドリルアタックをくらわせられますが。特格でも同じこと
はできるのでしょうか？

ﾊﾟｯﾄでSｽﾄ操作すると、知らないうちに×押してるのか
ﾌﾞｰﾒﾗﾝがｱﾝｶｰに化けてｳﾋｮｰってなるわぁ

>>199
背面から格闘を食らう瞬間なら入るはず。wikiのＵ字キャプチャーを参照。

>>201
どうもでーす。さっそく試してみますね。

本スレなどでいわれてるＡＲＦってなんですか？

アストレイレッドフレームでググレ

>>204
俺もＡＲＦが分からなかったので横槍ながらｸﾞｸﾞってみました
なんだか外伝の機体でロウ・ギュールって人が乗ってて
日本刀装備してます
こんな機体はエールストライクとルージュストライクと
フォースインパルスしか思いつきません

合ってますか？

>>205
概ねあってる

昨日、ｶﾞﾝﾀﾞﾑのゲーム買って初めてやりました！コントローラーも買った。ゲーセンとまったく一緒だ。初期だんかいなので説明書読んでコツコツ頑張ってみます！最初は何から覚えればいいですか？

>>207
俺から言えることは3つだけだ。
まず、テンプレを読め
テンプレのリンク先を熟読しろ
PS2版の話はスレ違いどころか板違いだ。家ゲ板のスレで聞け

コスト合わせさえできればあとは何してもいい

最近できそうでなかなかできない事象について
ステキャン。ステ中に射撃モーションOr格闘モーション見えたってのに
なかなかジャンプボタン+横2回が押せない OTL
格闘よけ。格闘をせっかくﾊﾞｸｽﾃで回避。相方ﾔﾊﾞｽなのでアンカー辞めて
牙突(前格)で張り倒して助けに行こうとしたらシールド発動 OTL
前者は練習しろよって言い聞かせてるから良いけど、後者のほうは…
な、なにかアドバイスをお願いします。

アンカーからN前前でいいんじゃない？
それかMM→前格

ここで聞いていいことなのか分かりませんが質問。
家庭版で練習をつんでゲーセンで活躍しようと思い家庭版を購入しました。
CPU戦のレベル８でも結構楽勝できるくらいにはなりましたが、
ゲーセンで対人戦やると大してうまくなった気がしません。

家庭版の一人プレイでなんか制約加えたりして、
対人戦がうまくなるような練習方法をありませんか？

>>212
まず家庭用で対人戦が上手くなると思うのがNG。

対人戦はゲーセンで負けて負けて揉まれて揉まれて上手くなる。
家庭用は基礎中の基礎しか学べない。

>>212
そこまで行ったらあとはwikiなどで対戦時の動きを覚えつつ、実戦あるのみ。
CPU戦は基礎以外はCPU戦用のテクニックに過ぎない。
結局CPU戦の動きと対戦の動きは別モノ。ついでに言うとコンビプレイの練習も別。
と言い切ってしまうと身も蓋も無いから、家庭用でできそうなことを上げるなら、
機体ごとの攻撃の間合い、ブーストの量を感覚的に覚えることかな。

とりあえず３体以上でてくるところでレーダーを見るのとロックマークに気をつけれるようになっとくべし。あと最低限のマナーとコスト合わせくらいはできるようにしとけ。先落ち特攻とかもう(ry

初心者でよくわからないんだが…ガチってなんだ？wikiにもなかった気がするんだが…

>>212
対人戦っておそらく2ｵﾝ2だと思うけど
楽勝とかいう以前に連携プレイを重視して見てはいかがかと。
実際目で確かめたしカキコもあったことだけど
相手二人とも格上だけど野良なのか連携不十分
こちら格下だけど連携抜群
これでこちら側が勝った事例を何度か目にしてる｡
完全に分断されちゃおしまいだけど,連携が抜群にできてればある程度の格上にも勝てますよ、と。
逆もまた然り、ね
俺的連係プレイの練習めにゅ〜
まずあなたの使用機体がわからんので一般的なことしか言わないよ。
残り1機？方追いして追い詰めろ！
あいてどちらかがダウン中Or戦線離脱状態？クロス攻撃だ！
こちらに背中を向けてる(ロックしてない)？バルカン撃ってあせらせろ!
そして相方に強力な攻撃をお願いする
相方が格闘食らってる？味方にも当たってかまわんからビームOr格闘ぶっぱなせ！
味方が方追い？敵両方にバルカン撃ちつつ近づいて硬直にビームだ！格闘でもOK
迷子になっただぁ？さいしょからレーダー見とけよ！闇討ち防止にもなります
分断されそうだぁ？つないだ手は離しちゃいけねぇんだよ！特に格闘主体機体の場合は
近くにいることで敵へのプレッシャー+カットに強力な格闘ができます。
CPU戦でできるのはこのくらいかな？まぁ対人戦でもこれに+アルファくらいだけどｗ
また機体の組み合わせ別にこういう援護がいいとかいうのもあるけど、それはおあずけね

あとCOM戦ばかりやっててよく起こることだけど
対人戦でガン待ちになってしまうこと。そりゃ完全に待ちにはいれば
タイマンなら勝てるでしょうけど、相手は絶対勝っても負けてもつまらないだろうし
あなたもつまらないはず。やめようね。後連携もやりにくくなるし連係プレイでつぶされたり
上級者にはイイカモだったり。残弾数と相談で攻め守りができればイイ！

>>216
いや、連ｻﾞ用語じゃない
ｶﾞﾁﾝｺのこと

>>210
前格うんぬんってことは、使用機体はＳストかな？
ステキャンについては練習しかないが、後者はパターンを相手に読まれてるからだよ
ぶっぱ前格だけじゃなく、ブメＢＤＣとかちょっとバルカン撒いてフェイント入れるとか
当たる状態であればアンカー使ってみるとか、ちょっと待ちを入れてタイミングをずらしてみるとか…
ちょっと考えただけでも、これだけ違う方法を思い付く
シールドで防がれるなんて、戦い方が相当ワンパターンになって完全に読まれてる証拠だな

ＢＲ一発くらいなら食らってもいいから、普段やらないことをやってみ？（前格確定時なのにアンカーコンボとか）
色々な行動を見せることによって、いざって時の選択肢を増やせるし、相手もこっちが何をしてくるかを
とっさには判断出来なくてフェイントにかかり易くなるから（逆にフェイントと思わせてぶっぱとかね…）
まあ、ここら辺になると駆け引きのレベルになるから難しいだろうけど、教科書通りの行動は皆知ってるんだから
違う動きをしてみせるだけで効果的だよ

>>216
…ガチって普通に使う言葉だろ
まあ、wikiにゃ載ってないわな

まあ、ガチ＝本気って読み替えて問題無し

ルージュで練習始めたんだけど
wiki見ると横格→BRで攻め継続が主力格闘なんだけど
そのあとに何を繋げばいいのかよく分からない…
時と場合によるんだろうけど

>>221
横BR当てた後の相手は大抵ｽﾃｯﾌﾟするから､もう一発横BRしてやれ
相手がBR打ってても横格のｽﾗｲﾄﾞで避けられる
冷静な奴には当たらないけど

>>221
横格→ＢＲは隙が少なく、威力はそこそこで、相手がダウンしないから攻めを継続出来るってところに利点がある
横格→ＢＲのあとは相手の動きと状況を見て判断
また隙が出来ればまた横格→ＢＲや格闘入れてもいいし
相方がヤバげならさっさとダウンとって相方に向かって行けばいいし

どうしたらいいかわからないなら、無理に使わず普通に格闘１セット入れてダメージ＆ダウン取っても良いと思うよ
もう少し状況に適した行動を取れるようになったら横格→ＢＲを使ってみよう

>>222>>223
分かりました。
必死こいて会得してみます

攻め継続ってのはそのまま何か繋がるってことじゃなくて
横BRだと相手がﾀﾞｳﾝしないので、そのまま流れが切れない、って事。
ﾀﾞｳﾝさせると起き上がるまでは攻撃できないから。

ﾘﾛｰﾄﾞしろよ俺orz

>>219
シールド発動ってアレちゃうか。
ﾊﾞｸｽﾃ＞前入力の時点で（自分の）シールドが暴発してまうって、そういうことちゃうんかな。
それなら、ﾊﾞｸｽﾃ＞ﾌﾞｰｽﾄ＞前格闘でOKじゃろか。自信茄子。

皆さんレスありが�d

>>217
つまり、自分からはあまり仕掛けないで味方CPUを前に出して
こっちはその援護中心、って感じでプレイすればいいんですかね？
ちなみに使用機体はＦインパ。
ブリッツ・生ディエルとかでもレベル８クリア可能です。
あと、レベル８をジン・ワスプとか丘でクリアできるように
なったら、対人戦に役立つ何かを身につけられますか？

>>228
立ち回り方と回避能力が上がると思うよ…







後、度胸

連ジからやってる俺にいわせればCom戦10回練習＜＜＜＜対人戦一回なんでレベル８がクリア出来ようが
対人戦では役に立たない｡
周りに一緒に遊べる友達とか居たらそいつとタイマンしてれば反応とか集中力とか上がるからそしたらゲセンいけばいい｡
立ち回りはここの住人にでも聞け

>>228
CPU戦と対人戦は別物！これだけは覚えとくように。
レベル4を1人でクリア出来るくらいの腕になったら、後は対人用の技術を身に付けなければ意味が無い！
一緒に対戦する友達がいなければ後はゲーセンで負けまくって強くなるしかない。

まあそれだけでは何なんで家庭用でも出来る有用な特訓は、
対戦モードで自チーム共にレベル1、相手チームは☆3.5×2のレベル5で練習。
指令はノーマルで戦う。カットしながら戦わないとすぐ3落ちするので味方の近くで戦う癖とカットの練習にはなる。

ﾌﾊﾊﾊ
CPU二面で本気で死に掛ける、時には１面で死に掛けるが
対人なら安定している漏れが着ましたよ

てか対戦時のCPUM1強すぎ、本気で沈められたよorz

いくらなんでもそれで対人戦安定はないだろ。

自由のフルバってQG出来ないの？

あと、正義の前格、同時出しでも負ける事があるのは
埼玉　Aスト　Sスト　の前格だけ？

>>227
ああ、シールドが暴発しちゃうのね
そればっかりは、丁寧にレバー入れる練習して暴発しない様に心掛けろってしか言い様が無い
もしくは、変な癖が付いてないかどうか確認汁ってところか
取り合えず、動いてない時ととっさに違う行動取るときは一旦レバーニュートラルにするのが基本

…漏れはＳストで盾暴発したこと無いなぁ
Ｓストで後要素入れてから前入れる機会ってあるか？
基本的にバクステ等以外、後要素のレバー入れる必要が無い機体だと思うんだが…
バクステ後に暴発ならまだわかるんだけどねぇ

>>232
1on1等でＣＰＵをどう対処してるかが気になる

>>234
自由でＱＧは出来ない（セカインなら可能だが）
あと、前格同時出しって言っても、距離や角度で変わってくるから一概には言えない
ちなみに、レイダーの前格には確実に負ける（ハンマー回転だからねぇ）

分散して放置
いやマジで(；´Д｀)

>>237
相手が集中or突撃してきたら終わるな（ｗ

…正直、ネタか対戦相手がレバガチャおガキ様より弱いかのどっちかしか想像出来ん
ＣＰＵなんか硬直だけ狙って攻撃すれば簡単に狩れるだろ…

CPUはステばかりだから単純作業だ。
>>237はステ厨には勝てないんだろうな・・・

>>238
CPULv8だとしても1、2面で終わる奴が対人まともにできてるとは思えないな・・・

いやぁ戦い方が根本から違うんですよ。
対人戦時　ＢＲ多用
CPU戦 変な武器多用&リーチつかむために変な距離で無理やり格闘

格闘苦手なんです

対人戦だろうとCPU戦だろうとそんなバカスカうってたら射撃硬直とられるし
タマ切れもおこすだろ。
いくらなんでも１ステージ２ステージで落ちる奴が対人戦で勝てるとは思えない

みんな落ち着こうぜ。
>>232は自分が弱いと認めたくないが基本も出来てないプレイヤー。
でもここは初心者スレなんだ、そんな奴が来たっていいじゃないか


ああ初心者スレだから間違いを正してやってるのか

まあまだリーチの確認をしてる時点で中の下以下ということは明白だが、
場所によっては非常に弱いゲーセンもあるから、あながち対人戦安定も嘘ではないかも。

PG　ストライク、ルージュ、スカイグラスパー。確かに出来がいいけど、値段を考えるべきなんじゃないか？
MG　エール、ルージュ、自由。値段の割りにいい出来なんじゃないか？
1/60 こいつはでかいだけだぞ、気をつ付けろ！
1/100　ガンダムだけ揃ってて、量産機が無いとはどういうことですか！父上！
HG　種類が多いだけで満足と・・・父上は本気でお考えなのですか！？
コレクション1/144　ただ多いだけじゃないか！グーン？いや違う、アイツがあんな所にいるはずが・・・
　　　|　　　　　　　　　　　 ,.:--.､　　　　　　　　　　 ヽ
　　　|　　i　　　　　　　 ,.:ﾆ:''ｰ::::ﾍ,　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 |　　| 　/　　　,　/:::　　 　 ::::'l, 　 ､　　　　　　　 ,'i
　　 l　 ,rl　 ,'　　　 !　l:::　　　　　 :::i　　'　　　,'　'　 　 !|
　　ｲ , {' | ｉ |' 　 　 ,　|::　　　　 　 :::|　 ,' ,　, /| ,'　,' 　!|!　自由もいいけど、たまには正義も作ってやらんとな。
.　 / ｨ ヽ| l |,　　　 |,! !､_　　　　　　l　/ /ｲ!/ﾜ,'　/　/ '　　　
　ｲ /|　 `i　 !　　　'i,,エ=:-;=-:;-ｯ　//ｲ/r=７ｸ　/　/　高コストで低コストを落とせば父上は満足なのですか？
　 |/, !　　'､　!ヽ, ､ヾ,上ﾆ=ｲ` 　 ノ'´/‐ﾞ‐''ﾞﾉ;' ..'　ｲ; 逆のことをやないのでは戦場は生き残れないぞ
　　ﾊ ', ﾄ、 i　ヽ　ヾ丶　　　　　　　 |:::.　 ,.",ｨ'　　 !} こんなの、連合VSZ.A.F.T.じゃ常識なんじゃないか？
,／　ヽヾヽ ﾄ､ ヽ　ヽ、 　 　 　 　 　 ';:　,.ｨ'　;　 ﾊ ﾘ､_ 　どうしても勝てる機体しか使わないと言うのなら、俺が・・・お前を討つ！　　
　　　　ヽ. '､!､ヽヾ.､ヽ＼　　　＿___,.' ／ノ , ' ／ >'!　 `ヽ-､. __
　　　 　 |iヽ 　`ヽ、 `'丶､ヽ､´￣‐／-'´　.／ ／l|
　　 　 　||　`ヽ,､　`>､　　｀l　`　'´'´　,. '´ ,.イ!　‖
　　 　 　||　　‖ ヽ',　＼　 |ｰ-;.=|　 /`〉'´　‖　!{
　　　 ,／'　　‖　 |,＼　 ＼|二-/　/ /　　　||　 ｀ヾ､,

>>241
苦手にもほどがある…
おまいの言い分を最大限に考慮しても、実力的にはどう贔屓目見ても初級者レベルと見た
（近距離は全く駄目だが、ある程度距離を離しての硬直取りは少し出来るんだろう）
Ｌスト辺りの格闘が全く無く、事実上のメイン射撃無限で火力の高い機体ならもっと勝てそうだがな（機動力が低いけど）

取り合えず、エール・ルージュ・Ｆインパのうち好きなので、ＣＰＵ戦クリア出来るまで基礎練習してれ
それをこなした上で、好きな機体を選ぶと良い
これ出来ないうちは、初心者狩り以外まともな対戦は出来ないぞ

少なくとも、ここで回答してる連中のレベルから見れば、何時でも瞬殺出来るって程度のレベルだ

まぁ対戦弱い所はホントに弱いからな
実家の近くのゲーセンでやってみたら平均自機ダガー0落ち味方CPU1落ち位で2対1で4ペアに勝てたし
そういうゲーセンなんだろう

>>235
俺ちゃんと質問文の中に
ﾊﾞｸｽﾃ後に牙突いれようとしたら
シールドが発動しちゃう
って書いてあるんだけど… OTL
まぁ丁寧に入力で頑張ってみる。 ﾄﾝ

ゲームばっかりやってて文章も読めない厨房なんでしょ（笑

>>248
ヒント：主語

固定相方いる人はどーやって練習してる？
俺の相方ﾃﾗﾖﾜｽだから鍛えたいんだよ。実力同じくらいのペアのがいいと思わない？
CPUでも片追いの練習したりするべきかなぁ

相方が一人でやるとAが限界なんだよね('A`)たまにLストのｹﾞﾛﾋﾞ当たれば対戦勝てるくらいだ…

>>251
俺はまず一人プレイをやらせて駄目なところを探し、アドバイスした
んである程度出来るようになったらCPU相手に連携の練習したな

ﾃﾗﾖﾜｽな野良なので相方欲しいなぁと思う。
やらしく手取り足取りｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれる相方が欲しいぜ！

>>253
腰もとっていいなら・・・

特射って何ですか？
非公式掲示板に書いてあったんですが、わからなくて。

>>254
おｋ！やらしくたのむ！

>>255
射撃＋格闘＝ｻﾌﾞ射
格闘＋ﾌﾞｽﾄ＝特格
射撃＋ﾌﾞｽﾄ＝特射
これﾃｽﾄにでます。

>>255
テンプレ読め、wiki読め、安易にageるな
わからないならまず自分で調べる努力をしようぜ

>>256
ありがとうございます

質問なんですが、みなさんレーダーってどれ位みますか？
自分はアラートだけで、レーダーを見ることが出来ないので。
レーダー見てると他がそっちのけでやられちゃう。。。

あとステキャンってボタンってどれくらいの速さで押すべきでしょうか？
なんか早いのかゲーセンでみてる人より変な動きになってるので
できているかわからないので。ちょっとゆっくり目にすると浮いちゃうOTZ
変な質問ですいません・・・

ステキャンは使い方にもよるけど回避に使うんなら速いに越した事は無い。
うまくいかないのは大抵レバーが入れっぱになって無いか、ジャンプボタン後のレバーが遅いか。
これがちゃんと出来てればゆっくりやっても浮いたりしない。
ジャンプ→レバーをﾄ･ﾄー、ﾄ･ﾄー･･･って感じでつなぐと浮かなくなると思う。

ステキャンはステップをジャンプでキャンセルする事じゃなくって、
ロングステップをジャンプでキャンセルして、そのジャンプを追加入力のステップでキャンセルする事だから、
上の感じでうまくいかないなら、まずロングステップ→レバー×nで追加入力のステップだけやって感じを掴んで、
そこにジャンプを挟んで、ロングステップ→ｼﾞｬﾝﾌﾟ･レバー→ｼﾞｬﾝﾌﾟ･レバー→･･･って段階的に練習してみるといいよ。
後はそれを素早く出来るようになれば完成するよ。

>>260
返信ありがとうございます。

今も練習してますがレバーの入れ方がやっぱりおかしかったみたいです。
ちよッと変えてみたら3回に一回は浮かなくなりました
空中ではまったく成功しないので早く覚えないといけないな・・・

ステキャンできないけど、全国大会出場ペアに五回やって二回勝ったけど、初心者ですか？

>>262
ああ、凄いのはわかったからさっさと黙って答える側にまわろうな。sageながら。

あとまぁ、初心者で「とりあえずステキャン」みたいな奴が来たら何か言ってやってくれ

実際ステキャンは敵とお見合いの時にちょこっと使うくらいで、
相方と連携が取れてれば出来なくてもそこまで困らない。らしい・・・

>>259
アラートはもう反射的なモンになっちゃったから別として
レーダーはちょくちょく見るかな…あとは、アラートとレーダー一瞬見てわかった状態から状況判断
何十回とやってると感覚的にわかるようになってくる（こればっかりは慣れだけどね）
せめて、普段ちょくちょく見れないなら、ダウン中とか攻撃食らってて行動不能な時に
レーダーを見てるといいよ（それだけでも大分変わってくるから）
レーダー見て敵機の位置・味方の位置を把握しておかないと凹られたり、相方と離れたりするし

>>264
正直、ステキャン無くてもほとんどは立ち回りで補える
だから、ステキャン使えなくても上手い人は上手い
まあ、使えるに越した事はないが…そこまで拘る必要も無いと思うなぁ
特に初心者はステキャンなんかより、基礎でも練習してた方が上達への近道
下手に高等技術に手を出すとやられるばかりだし、仮にステキャン使いこなしても
それ以外がど下手って状態になるし

やっぱり、大抵はＡＲＦでＣＰＵ戦やってろって話になるんだよね…

レイダーでクロトルートクリアできるまで
対人戦はやめた方がいいデスカ？

>>266
３馬鹿ルートは結構キツいから他キャラのルート行った方がいいかも（レイダーは特に…）
簡単なのはオーブ一般兵・３人娘・ムウ・ラウ辺りだが…雰囲気が出ないから嫌っていうなら
レイダークロトルートで頑張るのもいいでしょ

基礎を身に付けた後にレイダー乗ってるなら、ＣＰＵ戦は早めに切り上げて実戦で腕磨いた方がいいかもね
基礎を身に付ける前なら、エール・ルージュ・Ｆインパで簡単なＣＰＵ戦のルートクリア出来るようになってから
レイダーに乗り換えた方が上達するのが早いぞ

皆さん格闘はどういった状況で仕掛けてますか？
接近してきたら相手が仕掛けてくるのをかわして、その隙にこちらから叩き込む…みたいな感じでいいんですかね？
接近戦でも格闘がかわされるのが怖くて射撃でちまちま攻撃してる自分にたまに嫌気がさしてきますOTL

文章が小学生並ですいませんOTL

>>268
格闘の範囲内であれば、相手に硬直出来た隙に叩き込む
格闘の範囲外であれば、こっちから突っ込んでいって、迎撃をひらりとかわして格闘を叩き込む
もちろん、相手が仕掛けてきたらかわして、格闘を叩き込む

まずは、自分の使ってる機体の格闘の種類・モーション・リーチを覚えて、あとはどんな時に格闘が確定で入るかを
実際にプレイして覚えるしかないでしょ（ＣＰＵ戦なんかは格闘の練習にもってこいなんだが）
おまいは、機体何使ってる？機体がわかればもう少し詳しく教えられるが

硬直予想で格闘
ゼロ距離では射撃
あとはアクセント程度に多様、多用

ここで言われてるステキャンって目の前で横ステ連発のことだよな？
横ステキャンでその場しのぎなんて糞の役にも立たん。
どうせお互いステキャン前提で動くから防御で必要になることなんて殆どない。

実戦でのステキャンは主に軸合わせに使う攻撃用の小技。
例えば睨み合いになるとステキャン合戦嫌って相手が逃げた時、
ステキャンすればBDよりも1テンポ早く軸合わせできる。
逆に軸合わせが下手なARFだとレーダーさえ見てれば簡単に捌ける。

コスト合わせってなんですか？

>>271
つーか誰にアドバイスしてるんだ？　しかも流れ掴めてねーぞ
そもそもここは初心者スレで、ステキャン自体できないヤツが着てんだから
＞＞どうせお互いステキャン前提で動くから防御で必要になることなんて殆どない。
ってのが成立しないんだよ。　だから横ステキャンの話がまず出るのは普通だろ
横ステキャンできれば、ステ狩りや味方ダウンさせられた後の近距離での一時的片追い
に対処できるようになるから、攻めは順序としてその次。

>>272
総コストが１０００　コスト５６０と４５０だとお互い１落ちしたら１０１０でコストオーバー
その時点で負けだが、コスト４６０と４６０だとお互い１落ちしてもまだ９２０でセーフ
こういうことをコストあわせっての　決められた１０００を有効に使うとこだな
とりあえずwiki見とけ

>>273
おいおい、ステキャンできないレベルでステ硬直は取れるってことか？
しかも横ステキャンで凌げる片追い？？？
一体全体どんな相手を想定してるのか想像もつきません＾＾;
逃げるなら高飛びしとけ高飛び、着地に一吹かし分のブースト残せばいいだけ。
簡単だろ？

フォビの特殊格闘の有効な使い道を教えてください。

それとwikiでは横格がかなり推奨されていますが、
エールで慣れてる自分には、リーチが短すぎて
敵の目の前の空間を空振りすることがよくあります。
超至近距離の迎撃専門ですか？
と言うことは相手が隙を見せたときに叩き込むのは横よりＮの方がいいですよね？

>>271
いいんだよ、ここは「初心者スレ」なんだから
そういう話がしたいなら、本スレに書きな

>>272
相方の人が使ってる機体のコストに合わせて、自分が使う機体のコストを合わせて落ちれる回数を合わせること
例えば相方の人が☆４使ってて自分も☆４使ったら、片方が１回落ちたらもう１回落ちて終わりでしょ？
でも、自分が☆３使えば、☆４が１回落ちた後でも☆３の自分が落ちてもまだゲームは終わらない
お互いに１回づつ落ちれるから、すぐにやられることは無くなる
だからコストを合わせが必要なわけだ
（自分の選んだ機体のせいで１回も落ちれなくて、負けたら相方の人に迷惑でしょ？）
コスト合わせが最低限のマナーと言われるのは、そういう理由の為

>>275
空振りするなら、確定時に前ステ→特格でもやれば当たるじゃん
まあ、リーチについては慣れるしかないからねぇ…とにかくやり込んで覚えるしかない

>>274
また読めてないぞ
ちゃんと読んでから書き込めって

>>271
横ステ連発がステキャンとはね。言いたい事は分かるが、横ステは横ステ、ステキャンはステキャン
>>273
＞コスト４６０と４６０だとお互い１落ちしてもまだ９２０でセーフ

☆3,5は450ですよ

>>276
＞ いいんだよ、ここは「初心者スレ」なんだから

>>1のテンプレ
＞が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです

>>267
アドバイスありが�d

そろそろ対人戦に挑戦してみる

>>279
スレの流れや空気読めない香具師は来なくていい
非公式掲示板でも逝ってろ

>>272
典型的な頭の悪い種厨の君にはwikiというプレゼントをあげよう。

ちんぽんしゃんﾊｧﾊｧ

誰か、うまいやり方を教えてください。
大型ミサイルで９面をクリアできません。当方ソロです。

>>284
どのキャラのルートかわからないと詳しく答えられないが…

取り合えず、高飛びして味噌撃ってろ

>>277
分かりづらくてすみません、フォビで空振りするのは横格です。
横格は距離が慣れるまで使い続けます。

特格はwikiに「いろんな意味で最強」とあるのですが、
どういう意味で最強なのか分からなかったので聞きたかったのです。

>>284
分散にして倒すよりダウン優先で狙い、囲まれないように動く。
基本的に高コストから落とす。三馬鹿はカラミから落とすと比較的楽。

>>286
フォビの特格は出は遅いが範囲が広く当たり判定も強い。
慣れと熟練が必要だが、うまく使えば相手に合わせて「置く」ことで格闘潰し、ステ待ち潰しに使える。
（難しいが相手の移動先に格闘をやや先に「置いておく」感じで出すことで当てる、というニュアンスかな）
wikiを確認したら最強ではなく最凶。まあ、嫌がらせに最適という感じの修飾表現だろう。
もちろん多用して何度も通じる技ではないので、ここぞというポイントで使おう。

フォビの格闘はぶっぱだと隙が大きくて外したときのリスクが大きい気がするので
相手の格闘、振り向き撃ちなどをよけた時、相手がBDしているときなどを狙っていったほうがよさそう。
当てるならN格が威力でいいけど横格レールガンで早いうちにダウンさせるのもありかも？？
特格は着地ずらしなどにも使えるけど使う機会はすくないかと・・っとﾌｫﾋﾞ数回しか乗ったことない俺がすみません。
その割には勝率がいいんですが・・ステキャンは偉大ですね＾＾；

>>287
>>288
ありがとうございます。
「置く」って格ゲー用語ですよね。
イメージは分かりました。
隙が出来るタイミングを見計らって、先だしを心がける。
隙をつくなら、威力ではＮ、安全にダウンを奪うなら横。
そんな感じでおｋ？

自分初心者ってほどでもないとは思いますが最近高低ペアを相手するとき
状況にもよりますが最後の覚醒ある場合は低コストを狙って先だし覚醒で二人でけずったほうが
勝率がよろしいように感じます。7割覚醒してもらったら勝ちが見えますし・・
覚醒がのこってようが瀕死なら攻めれないので残ったほうをダウンさせて低狩り・・皆さんの意見がお聞きしたいですね

>>290
まず、日本語の初心者を脱しよう。
文章が意味不明で文意が取れないだけでなく、丁寧語の使い方も間違っている。
読み手が状況を理解しやすいよう、時系列に沿って箇条書きにしたり、
文体も書きやすい言葉で書いたほうがいいと思うよ。

ステキャンの動画置いてあるところ教えてもらえませんか？

>>292
頑張って検索してくれ

>>291　ゴメナサイ・・日本語むつかしいヨ。
もすこしべんきょしてくるネ

>>289
フォビの特格は入力の瞬間に判定が発生するから密着時や
すれ違いに出すと結構当たる。また、真っ直ぐ進むから
ステキャンやミラコロも引っかける乱戦時のお友達。
基本が援護機体なんでそれを踏まえた動きをすれば
格闘性能の良さが実感できるかと

フおびのつよさをおしえてください、、

ふたつですみません、、
あとルージュの格闘が強い理由教えてください。。どうやっても格闘だけだと２コンボしかできないです

どうやって連続でつくやつできるんですか？

>>296-298
釣りｲｸﾅｲ

>>296-298
sageろ、あと一気に書き込め、そしてwikiを読め。
それすら出来ないおまいに説明したところで理解できないだろうから説明はしない。
ここは聞けばなんでも答えてくれる便利な場所じゃない

って、やっぱり釣りか、釣りだったのかorz...

悲しい気持ちになったのでちょっとシグーと友達になってくる。

>>301
俺のダガーで入る。

じゃあ俺はガーネットで

いやいやここはオレの指揮ディンが

これはまた超初心者が来たな
Wiki嫁と言いたいところだが
口紅
N格格格
N格格↑格
N格↑格
→(←)格格
↑格連打
格＋飛

フォビ丼
利点
メイン射撃が２本並んでいるから避けにくい上にリロードが早い
格闘の誘導が強く、一発の威力が高く、出も早い
サブ射撃が曲げれる
不利点
格闘、メイン射撃の威力不足
覚醒格闘コンボが殆ど繋がらない

>>302-304
おまいら…散開して各個に応戦!!!!(`･ω･´)ﾉ

>>306
もう持ちません！！

>>305
覚醒コンボは充分繋がる。
でも入れやすい横始動だと若干威力不足なのや時間かかりすぎなのになるから、
一応マイナス要素になる...かも。
あとステップとブースト速度が辛いせいで追われるとキツイ。

利点は引っ掛けやすいメインと、サブのブッパと中距離支援。
そして確定取りやすい出の早い横格。

>>305
覚醒格闘を入れようとしてる時点で・・・。

前→覚醒→フレス→前BDフレス(315ダメ)

って感じで格闘は繋げないぞ・・・。

ちょWWWWW繋げないのニュアンス違ってるからWWWW
まあそれはさて置きフレス→フレスなんて入るんだな
今度やってみるか

たまに見かける「軸あわせ」ってなんですか？
wikiの用語集にはのってなかったです

>>311
>>8

テンプレぐらい読めよ糞が

>>312
ｻﾝｸｽ

>>308-309
補足�dｸｽ
普段ゾノメインだからフォビ丼への理解と愛が足りなかったらしい

>>糞
その素直さがあればきっと強くなれる。

どちらかと言えばﾁﾗ裏向きの内容だけど、ここを見てる初心者への
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ(?)も兼ねて書いてみる

先日、家庭版の最速攻略本を立ち読みして知ったんだが、ﾛｯｸｵﾝｶｰｿﾙって
僚機と同じ敵を狙うと、二重に表示されるんだな
稼働当初からやってるくせに、まるで初心者だと思ったよ
初心者の人は、ｶｰｿﾙを良く見て味方との連携をとって欲しい

ちなみに、俺は今まで隣をﾁﾗ見しながらｸﾛｽとったりしてたよ･･･orz

>>307
させるもんかー!!
とりあえず付き合ってくれて�dｸｽ!!

>>317
意外と知らない人多いかも。
とりあえず今までとこれからのおまいに乾杯

>>317
種から始めたのか？
何がアドバイスだよｗｗｗチラ裏逝け
>>318
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>319
そんなこというなよ！！！

でもOPデモを延々眺めてたらその説明がでてくるんだなｗ＞ロックオンカーソル

hamekoにある『ステキャン比較』って動画のような動きが出来れば、
ステキャンは出来ているってことになるでしょうか？

>>321
スレを５０くらい遡って読み直せ

ステップの硬直をジャンプで消してそのあとすぐにステップ出きればそれはステキャン
というか、ステキャンって一部機体除いて連発する意味はほとんどないよな
着地待ちなら自分も普通にBDで中距離うろうろしながら待った方がはるかに効率いいし、
ステキャンしてるのに格闘振ってくれる奴なんて一定以上のレベルじゃ居ないし、
片追いされてる状況のステキャンはただの的だし

正直一番効率のいい使い方って横ステ連打からステ取り先読みでステキャン回避なんだけど、それだと二回連続でできれば十分

知っておくと知らないのとでは雲泥の差が出るけど、出来なくても問題ない技術

>>323
そうだったのか…
ステキャンは封じます

>>295
遅レスだがサンクスです。
287では出が遅いと言われてるので、どっちだよって感じだけど、
今日実際使ってみたら判定が生じるのは早い気がします。
エールと打ち合いになってダブルノックダウン状態になりました。

>>323
完全にできなくても、ステキャンもどきができれば十分ではある。
が、全くできないのではいくら立ち回りが上手くてもタイマンで乙るから
練習して損は全くないと思われ。
腕が下の奴にステキャンができないだけで負けるのも嫌だろ。

ARFって何の略なんですか？

上手い人ってサーチしまくりで見てるこっちが目が回りそうですが、やってる方はどうなんですか？

アンチ・ライフル・フィールド
これをするとBRが全く意味の無い武装になる

質問を少々。
とりあえず、基本覚えるのと慣れるの兼ねて
エールでソロCPU戦クリア出来るのを目標にやっていますが（キャラはその都度色々変えている）
エールの格闘で仕掛けるなら、どれがド素人でも使いやすいですか？

個人的な感想としては、特格が伸びて当てやすいかなという印象があるのだが
wikiとか見ると、横格の方が使い易いのか？とも思えるので。
まあその前に、格闘する為接近しようとしてBDする→その際良くBD格闘を暴発させてしまう→隙大、反撃食らう
という変な癖を直した方が良いかもしれんが

とは言ってもCPUに慣れてきたかなと思っても、対人戦となると全く勝手が違う・・・
一人旅中に乱入で2対1（こっち1）仕掛けられたら全く手も足も出ずにボコボコにされてしまった。
確かに、不利+自分が下手糞なのは分かっているが、対人戦のレベルの高さに驚いた

アイチ・ランキング・ファイターズ
という名前のゲーセン。メイドは多分いない。

>>327
エール・ルージュ・Ｆインパの☆３．５万能機のこと
初心者に説明する度にこの３機種を勧めなきゃならず、面倒なのでＡＲＦと略された

>>328
いや…別に普通だが？
レーダーとサーチ切り替えで相手の位置を把握するのは基本だし
やってるうちに慣れるよ

>>330
エール等のＢＤ格闘がある機体の場合、ＢＤから格闘出す時は
一度レバーニュートラルにしてから任意のコマンドを入力するのが暴発を防ぐコツ

ちなみに、特格は使い易いかもしれんが、外すと隙だらけなので頻繁に使うのはお勧めしない
横格が良いと言われるのは隙が少ないというのと、横格→ＢＲという相手をあえてダウンさせずに
延々と攻撃を続ける戦法があるから
リーチは短いが、横格はエール修得の上で必須みたいなもんだから、確実に当てられるようになっておいた方がいい

Ｎ格は比較的当て易く全部入れば威力は高いが、全部当てる間隙だらけになる
確実に安全な時以外お勧めしない

前格はリーチはともかく、判定がそこそこで出も悪くない
派生があったと思ったので、wikiで確認してみるといい

基本的にこれだけで十分って格闘は無いよ
状況に応じて使い分けるのが一番良い
とりあえず、ＢＤからの横格を正確に出せるように練習しよう

>>327
ARF [Asean Regional Forum、ASEAN地域フォーラム]
◆東南アジア諸国連合(ASEAN)の政府レベルの他国間安全保障問題に関する協議の場
ALE・ROUGE・FORCEの事ではない

>>330
Wikiの通りで大体大丈夫
あとは特格は軸ずれもよくあるから、確定取りにはN格って説があるくらい
あとゲセンはステキャン実装済みのやつばっかだから先出し格闘はほどほどにな

>>323
起き攻め時に2、3回くらいは連発する
まあこのくらいしかステキャン連発はしないな・・・

>>330
上のほうの質問から順に回答するな。 てかおまいはじめたばかりの人にしては
質問に必要な要素が珍しくそろってて気持ちがいいな。うほっいい初s(ry
１：エールの格闘どれがいいか？
特殊は逃げる相手に有効｡目の前をBDで通過する輩にもな。理由は伸びが結構良いから｡
横格は普通に使っていけるぜ｡Wiki読んだならわかるだろうが横+BRから色々攻められるのが良いよな｡
もちろん横自体もバランスがそろってていいと思う｡
前格は後出し格闘で威力を発揮する｡前格+BR連打でキックがHITしたと同時にBRで追撃できるぜ｡
格闘はずしてもBRでないから弾の無駄遣いにはならん。普通に使う分には、どうかな？無理して使う事はない｡
N格はすべてにおいて標準｡コンボがやりたいならドウゾ。もちろん横ﾋﾞ-→相手格闘→N格からのコンボもね。

2：おい！BD格闘でちゃうじゃんかよ！
俺もよくやったよﾊﾊﾊ｡確か暴発防止にはレバーを入れなおす(ブーストボタン押し続けでBDは切れない)
ことで前、横か出る｡Nを入れたければ下入力が安定かも？慣れるまで難しければ特殊でもよろし。

3：対人戦
それは一般に言う初心者狩りかも知れんなぁ。ほら、ほかの人に勝てないからとか
初心者いじめたいからとかいう理由で弱そうな人見つけて二人でボコボコにする奴｡
ただしそこが1ラインだった場合ほとんどの確立で違うので注意。
まぁ対人戦に関してはCOM Lv4(大方のゲーセンがこれ。違う場合は張り紙でもしてあると思うが)
で一人でEX行けてからまたおいで｡みんなで教えてあげよう｡後相方探しもして見ようぜ｡
岡山市で運がよければ俺が組む！ふっふっふ、どうよ？

ちょっと文が雑だったけど、参考になったかな？分かりにくかったらもう一度答えてみるけど｡

調子ぶっこいてｽﾃｷｬﾝしまくってたらゲージ無くなって
正義の覚醒コンボ綺麗にもらった俺のバスター萌え

調子こいてステキャンしまくる自由のブースト見切って
着地に収束ぶち込む俺のカラミティ萌え

調子こいてｽﾃｷｬﾝしてオレのﾚﾊﾞｰ操作ﾔﾒ見切って
格闘入れてくる俺のとなりに萎え

>>330
特格は誘導と伸びがいいが発生に少し時間がかかるので見てからステップや楯で反応されやすい
横格は発生誘導伸びそれぞれそれなりな性能で2段入れればダウンん取れ、1段BRで攻め継続と使いやすい
前格は伸びこそイマイチだが発生が早くステップが取りやすい、前格BRキャンセルで威力もそこそこ(BR入れないと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな威力)

N格は威力と伸びは良いが発生が遅く攻撃中隙だらけなのでカットされなければ使っても良いかもしれない
つーか初心者ならルージュを勧める
ルージュなら最初は横格オンリーで問題無いからね

皆色々丁寧にどもです。
ちなみに首都圏なので岡山は無理っす
とりあえず、何も出来ずじまいでは金が勿体無いので使うつもりの機体はwikiでチェックしているので

エールの前格、横格は出が良い、判定が良いと言われても、リーチが短いのでど素人な自分には
（もたついて反撃くらいそうなので）どうしてもやりずらい印象を受けてしまう。
ここは慣れるしか無いと思うので、横格を使いこなせるよう練習してみます

ちなみに自分は4ラインの所でしかやらないで、もしかしたら意図的に狙われたかも？

ここで質問するか迷ったんですが、
みなさんはどんな人達と対戦してますか？
自分は郊外のショッピングセンターにしか連ザが無く、田舎ゆえゲーセンなどありません。
自分が対戦した相手は9割がステ待ちです。ASも自由もイージスもダガーその他もステップ。
人気機体はAS、特格CSステのみ。

自分、修正所動画に感動して連ザ始めました。機体はエール。
ソロで傷なしイザ、シン、ミゲルはEXまで。ムウEXはクリア。
でも、動画のような空中対戦が一度も出来ません。
都会ではあんな対戦が盛んなのですか？
もうステは見たくないんです、、

>>340
ちっ首都圏か。こちらに遊びに来た時はぜひ(こねーかw)
>>339がいってるけど、ルージュも使ってみる？そっちは助言できないけどね。

前格はともかく横格でやりにくいのはぜひ慣れてほしいね｡何回かやれば慣れるでしょうが、ガンガレ！
一人でﾏﾀｰﾘなら家庭版…はすぐDXとかでそうだから様子見たほうがいいか｡
前格は敵に近づきすぎたやべってときイイ(相当近くないとダメだけど)もう盾伸ばしたら当たるってくらい
近づいちゃった時前格入力と同時にBR連打してると割と当たるしダメ取れるよ｡

そうか4ラインでそれやられたか｡完全に初心者狩りにあったと言って8割方間違いないだろうね｡
お悔やみ申し上げます｡いつかうまくなってそいつらを君VSそいつら二人で負かしてやれ！応援するぜ｡

>>341
漏れも田舎モノだが、地元のゲーセンで普通にプレイしてるけどね
（移動手段に車か電車必須だがｗ）
（地元では）上級者から家厨まで色々と対戦する機会はある
当然、ステ厨もいるし、その他の厨もいる…けど、やっぱりまともな相手なら対戦は楽しいよな
まあ、漏れは野良の人なんで、1on2でプレイすることが圧倒的に多いが…
（ちなみに、使用機種はＳスト・Ｌスト・ルージュ辺り）

ステ厨のみの環境って辛そうだな…今回の家庭用は通信対戦という救済措置も無いし
一度、近くの大きめな街に遠征してみて、対戦してきたら？
結構金掛かるかもしれないけど、楽しいと思うよ

バスター使いの方に質問。
生グレって実戦で狙うべきなんでしょうか？
地上からならＱＧがあるので、生は空中から撃つのが普通だと思いますが、
発射直前の銃口補正がかからない間に敵が動いて、機体一機分くらいずれて外れることがほとんどです。

>>340
Ａストは確かに前格のリーチは短いが、横格は結構伸びるんで
当てやすい。つーか、Ａストで一番当てやすい格闘なんで
まずはこれを当てる練習を頑張るべし。ＡＲＦを一通り使ってみて、
最も扱いやすい機体を選ぶってのもアリだが。

>>341
うちも大概田舎かと思ってるが、ごく普通の対戦環境でつよ。
固定コンビの常連が少ない（野良常連が多い）から、
連携イマイチな奴が多くてレベルは決して高いと思わないが、
個人のレベルはまあまあなんで、空中戦ぐらいなら普通に。
レベルも似た奴らが集まるんで、接戦が多いから盛り上がる。

>>343の言うように、まずは遠征とかしてみると面白いと思われ。
ステ厨の相手だけするのはしんどいよなあ…。

>>344
実戦で撃つ機会はほとんど無い。が、撃つならちゃんと硬直を狙おう。

>>344
QGが発見される前は普通に生グレ狙ってたわけだが？

カットにｸﾞｩﾚｲﾄ
建物貫通してｸﾞｩﾚｲﾄ
着地超先読みでｸﾞｩﾚｲﾄ
味方が方追いされてるときにｸﾞｩﾚｲﾄ
見方が格闘当てた瞬間味方ごとｸﾞｩﾚｲﾄ

相方との関係もｸﾞｩﾚｲﾄ

俺は相方片追いされて置いてかれたバスターがステージの端から端へｸﾞｩﾚｲﾄを放って
敵を３機同時に串刺しにしたのに惚れた

皆さんサンクス。
今考えてみればＱＧが発見される前に生グレ当てまくってた人はすごいなーと思った。
俺が撃つと７割方外れる・・・

やっぱｸﾞｩﾚｲﾄは敵の射程範囲外から撃ってなんぼなのかね。

最近ARFばっか使ってたら着地取りが下手糞になった気がする
久々に特化かBZに乗るかな

wikiってなによ〜。。

てか準決勝までいったんですが、、Ｍ１かアサルトしかつかわないので、ふおびもルージュも使い方分かりません、、

>>353-354
まずsageろや　

>>353-354
そしてそのまま死ね

おまいら ここを 荒らすな まったりいこうぜ

おまいら　文章は　改行しようぜ　まったりいこうぜ

こ
う
で
す
か

わ
か
り
ま
せ
ん

>349
それはCPU戦か、それとも対人戦か？

今日ASステ厨と組んだんだが、相手が２体とも体力半分位、俺(ｴｰﾙ)撃破で相方ASがまだ500くらい体力あったんだよ
俺はガン逃げして体力合わせたんだが、まぁ負けた
こうゆう場合どうすればいい？

とりあえず報告やネタは本スレでやろうぜ

援護が出来ない俺に助け船を出してください・・・・orz
自分Aｽﾄ、相方SIかSS。基本行動は、最初に俺が敵に突っ込んで隙を突いて、
相方が格闘コンボを入れるという形を作るんですが、
俺が敵を引き付けられなかった場合、ほぼ負けﾊﾟﾀｰﾝになってしまいます

相方が方追いされた場合、自分が追いかけ、どっちか片方の敵を前格BRで吹っ飛ばした後
相方の見てる方とｻｰﾁを合わせ相方がもう一人に格闘を入れた瞬間！
俺がBR撃って邪魔してしまうんですorz
それで反撃食らって結局ﾀﾞﾒ負け・・・・

かと言って黙って見ていて逆に相方がｶｳﾝﾀｰを食らったとき、
即座にｶｯﾄに入ることが出来なくてやっぱりﾀﾞﾒ負け・・・・orz
しかも1試合に1回という訳でなく一度そうなると連続で2度3度と同じことをしてしまいます

さらに凄いのは相方が覚醒してコンボ入れようとしてる瞬間
自分は既に相方が見てる敵に対してBRの入力済みで、ちょうど撃たれたBRが
味方にだけ当たるということがほぼ毎試合・・・・

誰かこのお荷物君根性を直して下さい。orz

>>361
体力合わせるのが遅すぎる　落ちる前からやるべし
体力は常に合わせるつもりでやらんと　とくに野良では
ＡＳとの場合機動面でもこっちが先落ちにすべきなのには変わりないけどね

>>363
エールが一歩前で回避意識して、すぐ後ろでソードが闇討ちタイミングを見計らう形がオススメ
味方が片追いされた場合、エールのほうが機動速いから即フォロー入れるべし
あと「自分が追いかけ」って書いてあるが、それは変だぞ
片追いされた相方は君のとこに来て、君の後ろに下がったり、高飛びとかさせろ。
カットで前格ＢＲで即仕切り直すのもいいが、急を要する状況でなければ
闇撃ちでは　横格コンボや特格ＢＲでゴッソリダメを持っていくと、ダメ勝ちしやすい。
あとＢＲで邪魔するとあるが、ＢＲを撃って味方に当たり、さらにそのせいで味方が敵に格闘もらっても
その味方に格闘してる敵に自分が格闘できる範囲にいれば、ダメ勝ちできるのでそこ意識しとけ。
つまり即横槍出せる距離じゃないなら、味方とお見合いしてる敵には撃たない。
バルカンなどでアラートを鳴らさせ、プレッシャーかけるだけで十分効果的。
近づいたら、味方のこと気にせずＢＲでよし。君は当たる根拠が無いのに撃つタイプっぽいね
相手に当たらなければ、バルカンもＢＲも違いは無いから、けん制はバルカンでやりな。
特に自分を見てないヤツにバルカンすると、ＢＲかと思ってステップするじゃん
そこソードが狩ったりできるし、弾も節約できる。

>>363
>>317を見なさい

>>363
支援しなければならない、カットしなければならない、という義務感が先に立ってしまい
相方を信頼することを忘れてしまっている状態かと。
まずは相方が片追いされたらとにかく片方だけに集中し、相方を1対1にして信じよう。
ダウンを取ったらもう一方の敵にはバルカンで赤ロックを出すだけに留め、BRを温存する。
格闘を狙う相方の支援は敵に赤ロックを出すだけでいい。これだけで敵の動きを制限できる。
あと、どうしてもBRを撃ちたい場合は着地硬直だけにすると誤爆は減るはず。
空中で撃てそうな隙があっても我慢しよう。

>>364
さんくす！自分が落ちたとき、まだ500もあんのかよっ！？って気付いた
これからは合わせるようにします

>>323を見て質問があります。
格闘狙いたいときは、近距離(格闘圏内)に迫って着地狙ったり迂闊なBRを誘ったりしてるのですが
このような場合はBDで待った方が燃費などいろいろ良いのでしょうか？
どうしても近付くとステキャンしてしまって・・・近距離で格闘だされて反応できるかわからないし空ステだとステ狩りされそうだし・・・
みなさんは近距離にらみ合いになって攻撃をいれたい時、どのように待っていますか？

>>368
はっきりいえばその時々で変える（歩き、BD、ﾛﾝｸﾞ・ｼｮｰﾄｽﾃ、ｽﾃｷｬﾝ）。毎回、同じパターンだと簡単に読まれる。
でもそんなに格闘をいれる気満々だと返り討ちに会う可能性のほうが高いような･･･
格闘は狙うというよりは隙があれば逃さずいれるほうがベストだと思う！
まあ俺なら同じ腕かそれ以上の相手の場合は無理に攻めないで、相方の援護に向かうか援護を待つな。
正直その状況だとある一定以上のレベルになると読み合いだから、正確な答えはない。

遠征、本気で考えます。
ところで空中戦術考察しててふと思ったのですが

・このゲームにおいて着地硬直狙いは基本
・中距離において先に飛ぶのはそれだけリスクが増える
・着地ずらしテクがあってもリスクが無くなるわけではない
・じゃあ先に飛ぶのやめて相手飛ぶの待つべきか？
・ていうか結局待ち最強？
ガン攻め大好き！な今の戦い方が都会で通用するか考えてたらガン待ちなどという
考えを抱いてしまった自分に喝を、もとい「攻める戦い」のポイントを教えて頂きたい。
待つより攻めろ！な戦い方でこれからも通したいのです。

ハンマーでＮ格三段入れて追い討ちに特格入れようとしたらよく変形して飛びやがるんだが
なぜぜ？ちゃんとコマンド入れてるのに・・・

>>371
連打してるからじゃないか？
ってかNN特の方が安定してるからいいと思う

そうかもなぁ・・・結構焦ってるし＾＾：

ＮＮ特とはＮ2段×特でつか？

>>373
そう
NNN特は最後の特が入らないことが多いからNN特でいい
ダメも特を外した場合のNNNよりNN特の方が大きいし
特は1回押すだけでいいよ

>>370
このゲームは2:2だということを忘れてないか？

二体に追われたら飛ばないで回避するのは不可能
着地取り以外にも、軸合わせや闇討ち格闘等あるから飛んでれば安全というはずもない
後飛び安定なんて考えてたら、相方の片追い防ぎきれないぞ

>>374
わかった！ありがトン！！

>>375
あ！
そうだ。基本的なとこ忘れてました。なに考えてんだ俺、、。
普段一人旅なのでついタイマン時のイメージで考えてしまいました。
つっこみ、ありがとうございました。

ステップ後のN格闘が横格闘になっちまう・・・('Ａ｀)

ステキャンが3回以降はただのブースドダッシュになってしまう件について。
散々既出で、また2,3回も出来れば十分と聞くわけであるが
どうしても俺の気がこれを許さないので助けてくれ。

あと、戦果がなかなか増えない。
計算式が知りたいんだけど、wikiに載ってないよね？

>>379
俺も同じ症状だorz
確かにそれで不便だと思うことはあまりないんだが、
出来ないままでいるのも落ち着かないというか、気持ち悪いんだよな…
……俺も助けてください

>>378
後ろ格闘がない機体ならレバー↓でおｋ

>>379
計算式は知らないが、エクストラステに行くことが目的で
言ってるなら、アドバイスとしては
コスト３.５以上使ってるなら０落ちが基本
それで戦果とか気にせずエクストラステが普通になる

あとステキャンの話だが、練習しかないな
強いてなんか打開策あるとすれば
最速ステキャンではなくて３回目のステを
感覚が長めのステキャンにしてみるといいかも
つまり３回目のステを目で確認して　そこで１テンポ置いて仕切りなおして
またいつもどおり３回ステキャンを行うみたいな

>>379-380
つ>>260

>>269
機体はフォビドゥンです。
横格の発生が早いと感じたので１機に接近していて、遠くの別の機体からロックオンされてるときにはこちらを使っています。
２機にロックオンされてないときには横格ヒット時にサブ射撃。そのときいきなり遠くから射撃くらうこともしばしばあるので、リスクを背負わないためには単発で出したほうがいいですかね。。
まだ数重ねてプレイしているわけではないので近々別の機体も使ってみる予定ですが、一つの機体の基本的な立ち回りなどを覚えて実戦でも成果が出るようにしようと思ってます。

>>384
思うだけじゃなくてちゃんとやれよクズ(　´,_ゝ`)

誰か、面白い冗句を要求したっけか

バスターの練習したいんでオススメのルート（キャラ）とかあったら教えてエロい人。

>>386
wiki等を見て難易度の低いルートを選ぼう

質問ですが、このゲームやってるウンコ共はいつ氏んでくれるんですか？

>>388
各々の健康状態による。

>>388
何かされたの？

>>390
ウンコを投げつけられたみたい

>>364-366
ﾚｽありがとうございます。
アドバイスを参考にさせてもらって今日から感じを掴んでみます
少しでも役に立てる相方になれるように頑張ってきます。

やった、やっとオーブ一般をエールでクリアできますた

皆さんのおかげです、ありがとうございました。
最後の埼玉はキラきゅんが横から蹴り倒しちゃいましたが…

>>382
EXステージには毎回行けるんだが、戦果4000越えなんて滅多に出なくてね、
ゲーセン行ったら4000以上を数回弾き出している人がいて、コツがあるのかなと思ったわけだ。

ステキャンについてはコツを掴めたから良し、助かった。

俺は3500すら行ったことないぞ

たくさんポイントとりたいなら敵機は全て自分でおとして☆3,5以上の僚機はおとさ
せず、自分は損傷拡大くらいでダメージを抑えて１分前後でクリアする。そうすれば
ランキング１位間違いない。シンルートおすすめ。ムウさんルートは簡単でポイント
とりやすいけどそんなんでランキング載られたら個人的にしゃくぜんとしない。

今度PS2版買ったんだけど、おすすめのジョイスティックあります？
手持ちのバーチャスティックだとボタン足らないの・・・

家庭版のスレで聞け

ﾀｲﾏﾝでお互いcpu集中同士のとき、囲まれないように位置取ってるんだが、
それって逃げっぽく見える？
一時的に相手から離れる場面は、確かにあるのだが…

今日、自由でﾌﾜｽﾃ練習一人旅してたら、
閉店間際に乱入。辛味?、エール2回、紅、そのあと自由できた。同じ奴だが最後ﾀｲﾑｱｯﾌﾟ上等ガン待ちでﾀｲﾑｱｯﾌﾟ…
「あと出しなら勝てるんだよ」みたいな雰囲気だったから聞きたい
相手が初めから☆４使わなかった理由は不明

それとｽﾃ厨じゃないガン待ちやりづらい…
相手は格下(着地ずらし覚えた初心者程度)だったが、攻めきれなかった、凹んだorz

よいﾌｪｲﾝﾄ、対策ないですか？主に前ｽﾃで誘うんだが、ｲﾏｲﾁ踏み込めない…
ﾀｲﾑｱｳﾄにされて憤死しそうになりました、お願いします

>>399
タイマンでのそれはただの位置取りだろ？逃げには見えないけどな。

フェイントは機体によっては格闘が使えるけど、大抵は
前ステＬ字ステキャンかな。
あと自由でタイマンやるなら、相手のブーストが残り少なくて、
着地ずらし程度にしか残っていないと踏んだら
迷わずサブ撃て。ステップで誘導切られても
弾が曲がる慣性でぶち当たることがある
もちろん近距離ではダメだけどな。
近距離なら、一か八かでＢＤ格闘で突っ込むのもいいかもしれない

>>サンクス！
位置取してると相手が不用意に追いついてきて、着地ｳﾏｰがあるんだよなぁ(相手上手くない場合)
これもｱﾘなのかとふと迷ってしまった

L字ｽﾃｷｬﾝでﾌｪｲﾝﾄか、試してみる！今日は単発で当てにいってしまったのが悪かった
詰み将棋的にやってみる
確かに機体ごとの性質も大事だな、気付かせてもらったぜ

>>400
サンクス！

に訂正願います('A`)

Test

自分は普段
☆4　　　正義
☆3.5　　紅（同系統含む）　Sインパ　鰤
☆2.5　　M1
このあたりを使ってるんですが☆3と☆2が使えません。というか遊びや一人旅以外で使ったことがないですｗ
3と2でオススメの機体とかありますか？ちなみに参考になるかはわかりませんがインファイト機体が好きです。

まずは何も言わずにオーカーを使ってくれ
話はそれからだ

グーンとゾノが☆3、☆2最強

レスありがとうございます。
とりあえず丘使ってきます！

待て、騙されるな

☆３はシグー、☆２はレール犬
これは秀逸だぞ

>>404
ルージュが使えて生ストが使えないだと？！逝って来い！
Sインパが使えてSストが使えないだと？！ニコル斬りするぞ！ｺﾞﾙｧ
で、☆2はジンマシンがいいかな？ディンもいいんだが、あいつは｢当たらなければ(ry｣
なので慣れるまでつらいと思う｡☆1はプロトジンのリロードで萌えようｗ

指揮ゲイツうめぇよ？

ルージュ≒生スト
Sスト≠Sインポ

そうだ、自分で指揮ゲイツとか書き込んで思い出した
指揮ゲイツってコスト的に☆４と組んだりするじゃないですか
その場合、相方が正義だと相性的にどうでしょうか？
ｗｉｋｉには埼玉がイイと書いてあったけど、固定相方が☆４は正義しか使えないので

上級者同士の戦いでなければ、☆４とゾノ・シグーを除く☆３はどの組み合わせでも大して問題ない。
中級者くらいまでは自分の得意な機体を使った方が勝率もよくなると思われる！！

シグーなめんじゃねぇ！
ダウンの取りやすさはぴか一だぞ！

普段、正義やM1で前格ばっかやってるのならシグーマジお勧め。

ムウルート6面や連合キラルート8面とか、3馬鹿が非常にキツイのだが
やっとこさ慣れてきてスムーズに進むようになってもそこで詰まる。

よくAストやルージュでやるのだが、Aスト・ルージュはBDやBR性能が良いから使いやすいけど
それだけだと3馬鹿全員落とすには火力不足で時間切れになりそうになるから
ある程度積極的に接近戦も狙っていかないとならんし
そうなると乱戦気味になってﾜｹわからんうちにごっそり削られる。（奴等の連携が非常にウザイ）
3馬鹿戦で何か上手いコツは無いものか。

後、このゲームってCPUだと下手な3．5や3の機体よりも
水中でのグーンやステップしまくるダガーとか意外と低コスト機の方が厄介な気もする。

>>416
エール・ルージュなら当て易い横格→ＢＲでダメ稼げるから楽でしょ
普通に横格２段当ててダウン取っても良いんだし

ちなみに、３馬鹿はカラミ→フォビ→レイダーの順に落とすのがセオリー（基本的に放置して危ない順に）
当然、囲まれたりした場合は一旦戦域から離脱したりする必要があるが
三機同時に相手する時は一機目をどれだけ速く・被害を少なく倒せるかが鍵
覚醒コンボで一気に決めるってのも手

グーンは完全放置さえしなきゃ的も同然…むしろ水中ではゾノの格闘に気を付けたいところ
ダガー等は確かに厄介だが、ちょっとバルカン撒けばＣＰＵは超反応ステップするので、その硬直を狙って攻撃すると楽
まあ、こればかりやってると作業ゲーになるけどな

どもです。

グーンが厄介と言うのは、水中だと動き鈍くなって全般的に苦手なのと
何か奴の変な動きがどうにもやりずらい。フォメノンも意外と伸びてくるし
まあ、落ち着いて対処すれば何てこと無いのだか、変にはまると焦る。

>>416
俺もルージュやAストばかり使っているんだが
CPUに分散命令を出して横格BRで瞬殺している。
でも、これだと少なからず被弾するわけで、2人でプレイしているときでもない限り
後半は必ずといっていいほど1落ちする。
9ステージ目なんて覚醒二回使って倒すくらいだから悲惨。
まあ、なんだ、ゴリ押しがいいと思うよ、うん。

ｵｻｰﾝﾙｰﾄは三馬鹿よりメンデルのクルーゼ・イザーク・ゲイツの３機の
方がきつい気がする
エクステンショナル・アレスターUZeeeeeeeeeeeee

海に嵌らなきゃおっさんルートの3馬鹿は大したことない

ほとんどの場合海に嵌るんだが

>>421
そうなんだよな。海に入らなきゃまだ何とか出来そうな気もする。
動きづらい海には入りたく無いんだけど回避指示でもCPUが勝手に突っ込んでくれるから困る。
放置してたらこっちに来なくて時間だけ経過しちゃうし。

自分はフォビ使ってるのですがまだ中々攻撃を確定させられるポイントが理解できません
とりあえず
・着地硬直狙い
・ステップの方向に縦軸を合わせるようにBDをしてビーム
・相手の格闘や射撃をかわして硬直を狙う
この他に
味方のカットにサブ射
などをしてますが他にここはねらっとけっていうポイントありますか？

>>423
攻撃確定のポイントならそれぐらいで十分。
クロスが狙えたらもっと良いけどね。

フォビのメインは当てやすい分牽制に使いやすいので、
弾切れに注意しつつ牽制で中距離から撃っていくのも悪くない。
あと近距離戦でも、おもむろにメインを撃つと案外敵が避けきれないことが。

>>423
逃げてく相手にフレスとか、こっちをロックしてない敵にフレスとか

フォビのメインって当てやすいか？
縦方向の銃口補正悪いし誘導しないから普通のBRより当てにくい気がする
特に軸合わせで

>>424氏、425氏
答えて頂いてありがとうございます
サブも積極的に狙ってみたいと思います

あともう二つ質問なんですが
相手がBD中は基本的には攻撃を避けられないものなんですか？

wikiに相手がBDしてるときにサブ射撃を打つと確定するみたいなことがあったので・・・

あと通常時のコンボで横格>サブ射撃とあるんですがうまく当てられません
詳細を知ってる人はコツを教えてもらえないでしょうか？

どのルートが初心者向きですか？

>>427
横→フレスは覚醒時にしか当たらんような。
通常時は横→メイン。

>>427
BD移動では攻撃の誘導を消せないため、同方向への誘導補正の強い攻撃は回避しづらい。
特にミサイル系はそれが顕著で、下手な逃げ自由がミサイルでボコボコにされる様子がたまに見られる。
もちろん一回でもステップされれば誘導は消されてしまうが。

横→フレスは覚醒時だと思うが、wikiを見ると通常コンボに入ってるんだよなあ・・・
フォビは自機では無いから何ともいえないが、吹き飛びの距離次第でギリギリ追い撃ちが間に合うのかもしれない。

>>426
二本だから幅が広い分BRよりは当てやすいが、片方だけのカス当たりが多い

ってかBR自体誘導そんなにしなくないか？
上下の銃口補正も振り返り撃ちしなきゃ十分あるぞ

>>426
一本だけのカス当たりが多いけど、一応当てやすい。
軸合わせはちょっとやりにくいかもしれんが。

>>427
ＢＤで誘導は消えないから、フレスがどんどん追いかけて当たる。
ステップされたらさすがにかわされるけど。

横＞フレスよりは横＞メインが安定すると思う。
俺も、横＞フレスは覚醒しないと決まらない希ガス。

初心者はアストレイで特格→前格→射撃してろ！！


大体の人間ならこれで勝てる

>>433
特格なんて当たらんだろ

>>432
横→フレス
空中(一定高度以上)限定？
地上だとダウン後HIT？
覚醒中は地上でも問題なくHITのようだが…
すまん、たまに乗る程度なのではっきりしない｡
ただ空中だと決まりやすい気がする

>>431
最初フォビ使っててちょっとエールルージュに手を出したときにBRの当てやすさに驚いたんだよね
誘導はあまりないように見えて結構重要な気がする

俺的には高度合わせて近距離ならBRよりは当てやすいかなっていう感じ
近距離ならまさに引っ掛かる感じで当たることは多いな

その程度で驚いているようでは、ザウートのメインを使ったら失禁するな

帝人のメインもヤバイな

貞ジンのメインはもう芸術だよな

帝人はサブこそ芸術だ

味噌ジンのメインとか…



いやなんでもないよ

重箱の角をつつくようだが
誘導と攻撃補正はちょと違うよな
ＢＲの当てやすいのは攻撃補正と射出の早さだと思う

攻撃補正がすごいのがゲロビ系、誘導がすごいのがカラミＢＺ
味噌ジンメイン、フォビのサブ

あとフォビのサブの誘導は芸術どころか違法改造かと思うくらい曲がる

重箱の角をつつくようで悪いが攻撃補正って何？
銃口補正の事？
それならちょっと所じゃなく違うと思うけど…

まああれだフォビのメインが当てにくいのは、銃口補正が悪いせいで実質的な射角が狭くなってるからって事だ。
特に下と横。
腕ごと振り回せるＢＲと違って、肩固定の装備だからな。
その代わり2本撃つおかげで、射角内で撃てれば横の動きには引っ掛けやすい。
要はＢＲと比べて、射角をちゃんと把握して撃つのが大事って事だな。

攻撃補正？銃口補正の事じゃないかな

遅レスすぎるが、ステキャンがＢＤに化ける人への助言。

ＢＤに化けるのは、ブーストボタンを押すのが早すぎるんだ。
まだステップ開始してないのにＢボタンを押してはダメ。
ステップしてないのに２回目のブーストボタンを押すと、ただの「レバー入れブースト２回押し」になる。
つまりはＢＤ。

ステップ開始してからＢボタン押すように。っつかゆっくりやるようにすると大丈夫。
Ｂボタンからレバーは速く。レバーからＢボタンは遅く。これでできるよ。

ときにWiki落ちてる？

リズミカルにレバーとボタンを奏でれば
ｽﾃｷｬﾝがBDに化けてしまうことも少なくなるはず。

テンポ良くネ♥

最初から早くステップキャンセルしようとするから上達しないだけなｷｶﾞｽ
ゆっくりで出来れば早くもできるようになるんだがな

なぜか鰤がステップキャンセルしやすい気がするのはオレだけだろうか…

GGのしたらばBBSのような各機体の専用スレみたいなものってどこかにないでしょうか？

Aストの前格後のBRって連打で安定する？
wikiには目押し、スレには連打とあるわけだが。
実際やってみると、連打しても家庭用で連射機でも使わない限りは半分も成功しない。

>>450
非公式

>>451
俺は連打で安定してるな

>>450
>>5の非公式掲示板

>>451
普通の連打でできるはずなんだが・・・
キックして当たる前から連打するんだよ？
自分が相手より上からだと安定しないかも

なんか真新しい言葉が出てるな
・銃口補正　射撃ボタンを押してから発射間の銃口自体の誘導補正
・誘導　　　　攻撃が出てからの格闘もしくは弾の追尾性能
・攻撃補正　コンボ補正ですか？？

>>454
銃口補正なんか5年以上前からある言葉だぞ。

つ攻撃補正

わざわざツッコムような事じゃないと思うんだがナぁ。
楽しそうだから良いけど。

なんかちょうどいいから質問なんだけど
ミサポとかグレイトとか乙のギャプのゲッツみたいに
身体ごと相手向くのも銃口補正？

>>458
それは射角が0度なだけで銃口補正とは別の問題

発射が遅すぎ・銃口補正クソすぎ＆空中で撃っても着地硬直アリアリ・マゼラ感覚で空中接写することもままなならないビーム
真っ直ぐとばねぇよ＆やっぱ空中で撃っても硬直なピンポン玉
なんで歩けず足止まるんだふざけんなクソバルカン

うんこランチャーストライクってどうやって攻撃当てるんですか？

7面のダガーにさえいいようにレイプされまくり

誰か助けてやれ

>>460
Ｌストのアグニは発射までは若干遅いが、銃口補正は高いし、元々このゲームでは接射は有効じゃない
（リロードが速いから事実上の弾数無限だし、単発火力では最強クラス）
ガンランチャーは硬直はあっても高誘導だから、中距離では使えるし当たればアグニが繋がる
肩バルカンは３発ヒットでよろけで、全弾ヒットでダメージ８０（☆２．５のＢＲが９０）と威力もそこそこ
基本的には、移動しながら牽制に使うのは頭部バルカン

これでも、結構使いこなしてるヤツはいるもんだけどねぇ…
まあ、ＢＲをガンガン撃つタイプには向かない機体だな（無駄弾使うタイプには無理）
Ｌストは一撃必中の覚悟で確実にアグニを当てていかないと使いこなせない機体だし
まあ、勝てない理由を機体のせいにするヤツには使いこなせんだろ

頑張って慣れるか、さっさと乗り換えたら？

最近対戦やり始めたんだが、イマイチ動き方が分からない・・・・。
相方への攻撃をカットしたり、ダブルロック時にBRで援護してダウン奪う
くらいの事しか分からなくて。対戦時の基本的な動きとか指南ｷﾎﾞﾝorz
ちなみに機体はルージュ・フォース・生ストBR・M1辺り。

もっと具体的に書け

>>463
2on2のアドバイスは、相方の機体も書かないと言い様が無いぞ
基本的に万能機なら、特にコレと決まった立ち回りは無く、状況に合わせて臨機応変に
動くことが基本になるんだが…まあ、経験積まないと出来ないだろうなぁ

取り合えず、相方の機体教えれ
それなら、少しは具体的に教えられるから

ｽﾏｿorz

基本的に野良なんで、いつも援軍に来てる機体で。
自分の使用機体が・・・・
★3.5の時はルージュやAS、鰤。
★3、2.5の時は自由

こんな感じです。
あんま人多くないんで上記の機体が良くきます。
稀にフォース使ってて埼玉とか来ますけど。

何か適当でｽﾏｿ。
固定じゃないんでどう書けば良いか・・・・。

振り向き滑り撃ちについて質問なんですが、
俺がやると大抵振り向き撃ちにならず、ＢＤで正面を向いて撃ったり、ぜんぜん滑らなかったりで安定しません。
安定して出すコツとかあったら教えてください。

ステキャンってどうやるんですか？

>>498
>>9

>>468だったorz

>>468
努力と根性と調べる心

管制室、今現在Wikiは見れません！

アケWikiが駄目なら家ゲWikiを見ればいいじゃない。

>>467
右手にＢＲ持つ機体（って大抵そうか）なら
右方向へＢＤして右斜め後ろにレバー入れると同時にＢＲ
でＯＫ

基本的にレイダー以外使う必要のないテクニック

>>468
Wikiのステキャンの解説は分りづらいからあんまお勧めしない。
＞ステップ入力の2回目のレバー入力と、次のステップの一回目のレバー入力がかぶって認識される。
とか嘘くさい解説入ってるし、練習方法も微妙な感じだ。
>>260とか個人的にかなり分りやすかったと思うから読んでみたら？

こっちがＳストで味方がcpuのアストレイ
相手がカラミティとcpuのダガーなんですが
な〜んか勝てません
カラミティー追っかけても逃げながらバズーカーとかＢＲ？
どかどか撃ってきて、ブーメランの射程に入ったらダガーのＢＲに撃たれて
そのあとバズーカー喰らって、こけてる間に味方がやられて
そんなこんなでやられてしまいます
ダガーを追っかけたら横からバズーカーが来て喰らってしまいます
この状況だとどういう立ち回りをすればいいんでしょうか？
あと、バズーカーが妙にあたるのは何が悪いんですか？
ライフルより被弾率が高い・・・

>>476
きちんとステップでBZの誘導を切ってないからじゃね

バズ発射見えたらバルカンで消しとけば問題ないと思われ

>>476
誘導性高いうえに当たり判定が少し大きいのがＢＺの強み。
それに慣れないことにはどうしようもない。

タイマン状態ならＢＺの残弾数えることを薦める。
リロードはたったの５秒だがその間に距離をつめることが出来る

あー、ステップって誘導切る効果あったのか。今知った。
BDで逃げりゃ大丈夫だと思っていて、高機動機でのBDでもミサイルやBZ系振り切れず喰らってしまって
何でだ？と思っていた俺ｶﾞｲﾙ

ところで、良く話題になるステキャンって必須事項？
覚えた方が良いとか、覚える必要は別に無いだろ、とか色々見ますが。
ただ出来るようになったって、目まぐるしく展開変わる実戦できちんと使えなきゃ意味ﾅｻｽだし。
出来たら覚えれば良い程度？

>>480
別に完全に出来る必要はないけど、全く出来ないと出来る人には歯が立たない。
タイマン最弱といわれる辛味にすら負ける可能性があるので、
ステキャンもどきでもいいから一応練習だけはしておけ。
それっぽく見えるだけで、相手のガン攻め頻度が全然違うから。

ども。
もどきでも良いからやっておくのが吉というわけか。

ステップのあとに必ず硬直のある相手とステップの後に硬直が出来るか分からない相手。
後者には格闘すると避けられて逆に食らう可能性があるんだからそりゃ違うわな

ステキャン出来ない相手にはもう格闘入れ放題って感覚さえある
ステップ＝隙 だからね

ステキャンは出来る出来ないよりも、どういうものなのか知っておく事が重要
ステキャン連発だと、どの機体でどの程度でゲージが無くなるのかは知っておくべき

>>474
サンクス。その方法で試してみる。

ステ厨以外はそんなにステを使うこと無いから、連携が取れているならステキャンなんてなくても問題ない
それにただのステキャン厨なら対処法さえ分かっていれば、着地取り放題だし
まあタイマンをよくするなら必須だが、ステキャン同士の戦いは待ちが主体で楽しくないんだよな〜

>>484
それはステキャン出来る同士での話だろ。出来ない奴がそれ知っても生かす場所がないよ。

>>486
なくても問題ないってのはどう考えてもいいすぎのような。
それはお互いに出来るって前提があるから無理に仕掛けないからだろ？
相手が出来ないって知ってたら、本当に勝ち狙いなら連携崩してでもタイマンで潰すよ。
そっちのほうが楽に勝てるからね。負けようがないよ。

>>487
ステキャンするとどの程度ゲージが減るのかを知っておけば、相手の着地がとりやすくなる
ステキャン限界数が分かってれば、相手がそれに近い回数のステキャンしたあと自由落下した時とかは確実にＢＲで着地を取れる

知ってて完璧に無駄に終わる情報など一つもない

ていうかそんな簡単に連携崩せるような相手なら、最初からタイマン・ステキャンなんかしないでも勝てるわな

>>488
俺が言いたいのはステキャン出来ない奴が、相手のステキャン終了時まで粘るのが
無理だろって事なんだけど。出来ない奴にとってその情報のどこが出来る出来ないより重要なの？覚える効率の問題。

>>489
意味わかんね。ステキャン出来る奴が出来ないほうの連携崩すのなんか楽だろ。
連携の腕同じぐらいでもぼこぼこに出来るよ。

…まぁいいわ、初心者でもこの流れ見て>>487に賛同するってことはないだろ
俺も出来るようになっておいて損はない、とは思うしな。そんな難しいテクでもないし、とりあえず覚えておけばいいんじゃね
ステキャン出来る＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ステキャン出来ない
だとは全く思わないが。タイマンになったからってそこまで多用するテクでもないしな
寝るか…

「ステキャンできないヤツ＝プレイ自体が下手なヤツ」って勝手に考えて、モノを言ってないか？

>>490以外の人は、「ステキャン使わなくても、上手いヤツは上手い（強いやつは強い）」って言ってんだと思う。
ステキャンって単に誘導切るだけのものだから、それで「連携を崩す・崩せん」と言ってるのは間違いだ。

ステキャンができるくらいのスキルあるヤツと、できない初心者では相手にならん、って事だろ。
それは論点がずれてる。

とりあえず初心者スレで議論するのはやめような。

>>493
すまんかった、寝て頭冷やすわ

AS相手にするときはステキャンできないと辛くなるな

ステキャンに限らず使って始めて見えてくる事ってあるよな。
各機体の特性把握も自分で使うのが一番だし

起き攻めされるとステキャンできないと絶対勝てない・・・と思うよな

ブースとで逃げ…れないか

そこでシールドですよ


今だ！ぬるぽ

ｶﾞｯ

バスターで格闘見てから炒飯って可能なのか？
中距離に近い近距離ならまだしも近距離、ましてや超至近距離じゃ不可能なんだが。
ウメハラじゃねえからこんなの出来ねえよ

>>501
格闘先読みぶっぱ炒飯
近距離・超至近距離になったらバクステぶっぱしかないぞ
そこまで近付ける前に対処するのが基本なんだが？

>>501
超至近距離まではいられてるなら、適当にブッパ炒飯やっとけ。
もしくはバクステミサイル。至近距離のままからミサ全段でもいいぞ。

長く伸びてきて嫌らしい格闘には当てやすいかもな。離れたトコとから出してくる人多いし。
至近距離でいきなりだしてくる格闘にあわせるのは無理！

挙動不審になったらとりあえず撃ってみるのもいいぞ。
横移動してたのに、急に前にでるのがみえたら、脊髄反射でボタン押してもいいんじゃね？

とりあえず目を鍛える事かもな。
バーチャファイターやってるヤツは、２〜３フレ単位（60分の１秒＝1フレ）で見切って反応する。
あいつらはバケモノだ。

対戦になると「バクステBR」という選択肢が
頭の中から消えるから困る
ステキャンで回避しようとしてBD暴発ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ
やっぱり場数踏むしかないですか？

>>503
人間が反応できるFは12〜15ぐらいが限界だと聞いたが。

>>5036に便乗
格闘ｹﾞﾏｰでもある漏れも反応に関しては同意。
フレーム単位での見切りは上級格闘ｹﾞﾏｰにとっては標準スキル…とまでは言わないが
キャラ性能に依存していない人ワンパ厨じゃない人なら大抵は出来てると思う。
格闘ゲームの場合は見切ってから複雑なコマンドの入力を求められるので
反応しきれないことは多いけど、連ザならそんなに複雑な入力は求められないから
見切り→超反応でｳﾏｰな人は多いと思うぞ。

格闘ゲームでもワンパ、連ザでもワンパな厨はやってて楽しいんだろうか？
とか思う今日ｵﾉｺﾞﾛ｡

>>505
１２〜１５Ｆだと、計算が合わんのよ。
バーチャの打撃って、１２〜１８Ｆ発生。ソレに対して「見てからガード」や「見てから当身」をする。
ガードはボタン押せばいいだけだが、当身はレバー＋ボタン。入力に４〜５Ｆはかかるだろう。

まあバーチャの場合は、「この辺りで技を出してくるだろう・・・」とか予想しながら戦う（じゃんけんみたいなもんだし）から、
ある程度、反応しやすいんだがな。
発生１８Ｆの回し蹴りに、見てからカウンター当てたりとかな。
バケモノだ。

>>5036って誰だよorz...
503でつ。

>>505
実際には先読みしてる中での反応だから「予想通りｷﾀｰ」での行動になるから
一瞬を見逃さずに反応する事は可能だぞ。
人間の限界＋先読みで生まれるのが超反応だと俺は思う。

まあ、あとアレだ。
格闘ゲームは１ｖｓ１だから、敵の動向だけ見てればいい。
２ｖｓ２はそうもいかんしな。
でもタイマンお見合い時くらいは反応できるようにもなりたいな。

バーチャは６０分の１秒＝１フレだけど、連ザは３０分の１秒＝１フレだし。
頑張ればできる・・・はず！

とっさに防御はかなり厳しいけどな
常に防御を考えてないとムリポ。そして、防御失敗あぼん乙

>>505-508
「ドーピングのベン・ジョンソンは（音を聞いて動作開始まで）0.129秒」
（by　マーダーライセンス牙）

先読みししている
オリンピンクで世界一（＋薬物強化）の人間さえ
それが限界。6Fが0.1秒だから8Fくらい

連ザは、防御がすぐにできるわけじゃないからキツいかもな。
ワンレバーやワンボタンでガードできる訳じゃないし。
ステップだすのも、一旦Ｎに戻してレバーとかだしな。

まあ、密着での出の速い格闘を、みてからシールドガードとかできるやつはいねぇだろう。

鰤って厨房きゃら？
なんかきえるだけの厨房機体だろとか言われたし
消えたらダメージ二倍の紙装甲で動きが遅くなるからバルカンきついし
悔しくなった
漏れは武器の持ちかえがないから好きなんだ
鰤って上級者向け？
これだけおしえて

流れ読んでなくてｽﾏｿ

>>511
さすがにそれは土俵が違う。
音を聞いてから体を動きだすのは時間がかかるよ。

ゲームは目で見て反応してボタンを押すだけだしな。
反射神経の実験で、画面に赤ランプがついたらボタンを押す、って実験で、0.05秒位の結果も出てるぞ。
動きが限定されてると、反応もしやすいのよ。

っつかスレ違いなので、やめとこう・・・か。もう。

>>462
あの、だから使いこなし方を聞いているんだし・・・
対戦の話じゃないから、コンピュータって言わないとだめ？

コンピュータの着地・ステップ硬直をビームで当てようとしても、
発射遅いからハズしやすい＆硬直おおきすぎて確実にカウンター食らうんよ。

現状・ビームはハイメガ同等と考えて使用は控え、
必死で空中ピンポン当てに行く＆一発逆転の貯め撃ちを狙う
しか戦略が分からないんだけど
それしかまともな方法は無いの？

L字ステキャンのコマンド入力を教えてください。
wikiにはなかったもので。

また、鰤以外でL字を使う際の有効な使い道ってなんでしょう？
安全に距離を詰める方法として使うのが正解？

着地硬直わかってんならガンランチャー使えば？
アグニは格闘よけてからでもあたるからそれであてれば？
基本近ずけなければ平気じゃないの？

ランチャー使ったことないからわかんないけど

cpu相手ならバルカンばら撒いてcpuが、ガードor回避した所をビームで余裕で狩れる。
＠自分cpuは死にやすいので回避なんかにしておいて、自機が一度死んでから集中やらにしましょう。
基本作業プレイですね＾＾；

>>513
人によって意見は空かれるが、強機体なのは確かだな。
ミラコロは基本的に「当たらない」様にするためのもので実際バルカンやマシンガンの様な
連射系統の武器じゃないとまず当てるのは不可能。鰤がミスして当たる事はあってもな。
だから装甲地半減で紙装甲なんだから厨じゃないって主張はちょっとおかしい。
誘導無視できて、鰤がミスらない限りはでかいダメージを与えられない上に装甲は通常路と同じ
だったら完全な厨機体。装甲値半減は当然の措置だ。それが嫌ならミラコロ使わなければ良い。
鰤は決して上級者向け、つまり職人機体ではない。
立ち回りもろくに考えずミラコロで接近、ランサーでｳﾏｰ｡の作業ばかりでそこそこ戦えるならな。
ＡＳほどの厨機体ではないと思うが、職人機体でもない。
ただしＡＳにも言える事だが、どんな機体にも職人は存在する。
ミラコロを使いこなして闇討ちｳﾋｮｰ､ランサーダートで仲間の援護でﾜｼｮｰｲ､乱戦時に駒斬りでｺﾞﾙｧ!!
機体の評価がどうであれ中の人が作業あるいはワンパプレーヤーじゃなく
状況に応じて機体の特性を最大限に活かして戦う事が出来れば、そこに厨機体などという概念は存在しない。
そういった職人業が無くても作業やワンパでそこそこの戦力になれば強機体、絶大な脅威になれば厨機体と呼ばれるわけだ。
おまいさんが職人業でｶﾞﾝｶﾞｯﾃるのに『鰤は厨機体だから強くて当然』なんて言う奴らがいるのならそれはそいつらの言い訳。
でも、おまいさんがワンパや作業に準ずるプレイヤーならおまいの鰤は厨機体になる。

・長くなったのでまとめると
中の人によって厨機体も職人機体になる。
あとは自分で判断してくれ

対戦（2対2）は突き詰めていけば個人技よりも連携が大切なのはわかるんですが(¨;)
連携の練習はどのようなのが効果的だと思いますか？
個人技だけ上がり、
二人でやるより一匹狼でやった方が強い時多いんで(;´Д`)
どなたかアドバイスお願いします。

>>520
個人技に自信が出てきたなら一機をダウンさせて、すぐさま相方の援護に向かう事を心がければそこそこｶﾞﾝｶﾞﾚると思う。
後は、お互いなるべく視界に敵を二体収めるように心がけて、味方がBRを当てたらこちらも便乗でBR、トドメに相方がBRで敵機はｽﾞｻｰ｡
次は残りの一機を二人がかりで袋叩き。
ロックオンカーソルがシングルロックかダブルロックかも常に把握しよう。
シングル＝相方の援護は期待できない
ダブル＝自分か相方が一発当てたらｳﾏｰな展開。
長時間シングルの場合は、相方が援護にこれないくらい苦戦していると思っていいだろう。
常にダブルロックが良いというわけでもないので、状況に応じた作戦展開は必要(慣れるしかないと思う)
ちなみにダブルロックと援護を大切にしている者同士が組むと野良でもｶｺｲｲくらいに連携が取れる。
安心して背中を任せられる感じ。
固定相方なら、相方の攻撃の癖やタイミングを熟知するのに時間は掛からないだろうからその辺もしっかり把握して
お互い『一緒に戦う事』を心がければすぐに上達すると思うぞ。
相方が格闘をぶち込んでいる最中はカットをさせない、そして相方が格闘をぶち込まれているなら全力でカット。
最低限この二つだけは出来るようになっておっくといいかも(CPU戦で練習して)
また援護に不向きな機体もあるから組み合わせに応じて役割を変更したほうがいいと思う。
Ｓストに『カットしろ』は結構難題だからな。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ精進汁!!

521さん
的確なアドバイスありがとう。
神級になれるよう精進します。

>>515
Lストの立ち回りの中心は実はアグニじゃなくガンランチャー。
低空BDやステキャンで距離をとって中距離を維持して、
相手の着地やBDやステップに被せる感じで、ばら撒くぐらいの勢いでひたすら撃つ。
で、あたったらすかさずアグニでダメージ稼ぐのが基本の立ち回り。
ポイントは地上で、静止か歩きから、正面を向いて撃つこと。
空中や、BD、ステップからの発射は隙が膨大だから、可能な限り控えたほうがいい。
空中からなんか撃ちたいなら肩バルカンでもばら撒いとくけば充分。
格闘、射撃、着地、ステップの硬直取りも基本はガンランチャー。
ただ、ガンランチャーだけだとダメージ取れないし弾切れきついから、生アグニが入る硬直も覚える事が重要。
基本はこんな物か。派手にアグニが飛ばせるようになるのは職人の領域だから、
アグニ撃ちまくりたいなら根性入れて頑張ってみれ。

厨機体一覧みたいなものｷﾎﾞﾝﾇ

厨機体などというものは存在しない。厨呼ばわりされるか否かは使い手次第。

今日、友達と家庭用やってたらＡＳで特格ＣＳＣばかり
やられてまったく勝てませんでした。
自分の使ってる機体は鰤、フォビ、辛味なのですが
なにか対策を教えてください。
お願いします。

過去ログ読め

ステップとればいいじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

>>526
一番の対策は特格の間合いに入らないこと。
あとはステキャンで回避、接近して特格を誘って後ステBR、出の早い格闘で潰す等。
細かい点はテンプレを活用して自分で調べよう。

格闘食らうなら寄らなければいいじゃない

鰤ならミラコロで楽勝。とは言わんが。

第2ステキャンとかフワステキャンってどういうものなんですか？
wikiに載ってなかったので・・・

家庭用出てからやたら知識ばっか先行した初心者が増えた気がする。
　
ステキャンガンガン出して来るのにBRでの硬直取りが出来ないエールや、
QG連発してくるけどほとんど散弾使わないバスターとか。
おまいら、ショートカットなんぞせずにちゃんと基本覚えてからゲーセン来てくれよ。

とりあえずステ厨に勝てないのですが何か対策はありませんか？

>>534
ステ硬直を狙う、判定の広い攻撃をひっかけるように当てる、バルカン・マシンガンで嫌がらせをする、
CPU集中で隙を作る、コンビで片追い、強引に軸を合わせて攻撃、おもむろに先出し格闘

先ほどの質問続きなんですが、特格ＣＳＣは
ブリッツのミラコロＢＤでよけられますか？

>>536
避けれる。
えらい近距離でなければ、歩いてても避けれる。

っつかミラコロしてる鰤に格闘打ち込むヤツはいないとは思うが・・・。

CPUがステ厨でステ待ちなんですがどのように倒せば良いですか？
ビームライフル撃つ→CPUステップ撃ち→食らう
の繰り返しで自分の攻撃全てステップで避けられてイライラします

>>529
>>537
レスサンクス

いやソイツはアホな家庭用プレイヤーで、
特格ＣＳＣしかしてい来ない上に、
ミラコロ中の鰤にＳＩで特格してくる奴ですから…。

>>538
イーゲルシュテルン餅機体なら
バルカン→CPUステップ→硬直狙い。

その他ならCPUが撃つまでひたすら待つか、BDの着地狙うべし

>>539
そんなんに全く勝てないのもどうかと思うが…

まぁ、頑張ってギタンギタンにして、ちゃんと「やり方」教えてやれよ。
やれるなら、楽しく対戦したいし。

確かに特格厨とかステキャン厨とかと対戦した時なんかは
勝ってもつまらんしね。

>>541
特格ＣＳＣしてこなければ勝てるんだが…
うちの地元のゲーセン久しくそんな厨プレイヤー
が出没してなかったんで、
どう対応すればいいかわからなくてさ…
というわけで、ちゃんとした「やり方」を教えてくるよ。

チラ裏スレの701にて、連携について云々とか書きなぐったんだけど、
初心者スレにまとめて書いて来いって言われたんでまとめて書いちゃうね。
あくまで練習の話なんで、前提として連携のとりやすいエールとかルージュとかフォースとかが使用機体ってことで。
>>520さんとかの参考になると嬉しいな。

連携に大事なのは常に味方との距離を必要以上に離さないこと、味方がロックしている敵を見ること、残体力で戦い方を変えること。
残体力が味方より多いときは意識的に味方の前に出て戦い、味方より少ないときは味方の影に隠れ、味方の横ビーやビームにクロスを合わせ、格闘は控える。
味方がロックしている敵に注目する場合、自分が見てない方の敵から攻撃を受けないときや、見られてるけどある程度距離があるからアラート見てからステップ間に合うときにする。
それと、味方が格闘を入れられてしまったら自分の格闘が届く間合いなら迷わず格闘でカット。　自分の安全を確保した状況で行うのがベストだが、うかうかしてたら味方がボコられちゃうんでさっさと斬る。
でも、できれば隙の少ないヤツで。　バルカンはカット効果がないし、ビームは軸が合ってないと当たらないからあまり当てに出来ない。
あと、これはケースバイケースになるんだけど、味方が敵に格闘を入れたら自分は別の敵を見る。　こうすることにより、相手のカットを未然に防ぐことができる。　格闘されてない方の敵がカットのビームを出したら、
その硬直に格闘を入れることもできるし。
上のことと矛盾しているみたいだけど、この辺の選択肢は状況によって選ぼう。
それから、気をつけたいのが味方の格闘をカットしてしまうこと。　ロックオンを切り替えたら即射撃ではなく、一度観察してみて、ビームを撃つタイミングを上手く見定める。

>>543
対戦する上で、相手が何をするかわかってるとき程楽なものはないよ。
特格ＣＳＣをするとわかっているなら、しっかりステキャンして特格の後のＣＳＣまでかわしてからビーム入れてあげよう。
あと、特格ＣＳＣするってことはＣＳを溜めてるってことだから、相手にＣＳ以外の遠距離の攻撃手段はない。
こっちは逃げつつ、寄ってくる相手の着地を削りまくってあげよう。

友人に「バスターなんて辛味の下位互換じゃん」と言う奴がいるんですが、QGが発見された今でも世間的にはそうなのでしょうか？
一応バスター使いなもので言われっぱなしが悔しくて・・・・・
正直辛味のBZは自分には使いづらくて、こっちから言わせてもらえば辛味の方がバスターの下位互換に見えるんですよ

互換もなにも、別ｺﾝｾﾌﾟﾄだと思うんですが…

だな
全然別物だからしっくり来る方を使えばいい

CPU戦で高飛びゲロビだけしかしないバスターがいるが
あんな勝ち方してなんか楽しいんですかね？

下手くそなうちは勝てるだけでも楽しかっただろ？
だんだん上手くなるにつれて面白くなくなってくるだろうから今は微笑ましく見とこう

CPUの超反応が彼をそこまで追い込んでるんだ
優しく見守ってやれ

高飛びってやっちゃだめなの？当方辛味使いです

ザウートなら高飛びがデフォ

>>548
誰が何で楽しいかなんてほっとけ
俺なんかＣＰＵ戦自体どんなやり方しても楽しいとは思わん

>>551
やっちゃいけないことなんてない。
ただやるとセコイとか厨とか言われることも中にはあるから
覚悟だけしておけってこと
もしそういうことが過剰に気になる性格なら、やめとけば？

>>551
高飛びはできればしたくないが、やらざるを得ないって状況でしかやらないと思うぞ

>>539

レスサンクス。正直つい最近始めた奴にしかもステップだから正直やめようかと思ったがみんな(友達とか)にこの事を相談したらただ単にステ厨だから仕方がないからと慰められた


こんなオレでもまた相談にのってくれるか？

>>536だった。スマソ

また間違えた…535だ。起きたばかりだから許してくれ

事前通知もなく1ライン変更する上に
デモ画面で警告出さない店は失礼極まりないよな！！


なんで常連2人いる所に野良単騎で突入せなあかんねん・・orz

デモの時、画面の隅にライン数載ってるんじゃなかったっけ

左右にクレジットとライン数が乗ってる

まあ普段の店で普段通りに始めるときは見ない事もあるんじゃない

以前１対３のｃｏｍ戦の攻略について質問してた者です

お蔭様で何とか三体来ても対応できるようになり、三人娘、ミゲル、ラウ、カガリ等比較的楽なルートもクリアしました

がオノゴロや南太平洋等の海の多いステージでの１対３だけはどうしても突破できません
一応膠着狙いでやってますが反応が鈍いのでステップ回避→停止した相手に射撃→ステップで避けられて撃ってくる→ステップ

の繰り返しになってしまいそれにかまってると他の機体の攻撃を受けてしまいます
陸でまってもＣOMが先行してなかなか上がってこず時間切れにort

携帯からなんでwiki見れないから質問。
CPU戦でジャスティスが背中の羽に乗っているけど、
どうやるの？

前格
サブ射でリフター飛ばしてると前蹴りになるんで注意

携帯からでもwikiはばっちり見れるわけだが。

>564
速い回答有難うございます。

>565
imonaの設定でURLが出ないようにしてました、次は解除してみます。
有難うございます。

やっと、ｼﾝ（ﾌﾘｰﾀﾞﾑ）をｸﾘｱｰ出来るようになった。他の機体、ｷｬﾗでも頑張ろう。

>>563
携帯からでも非公式の正義ｽﾚは見れるけどな、種厨。

謝ってるのjに責め立てられる563ｶﾜｲｿｽ｡

<チラシの裏>
っつかさ、wiki見ろスレと過去ログ嫁ってのには同で563が悪いのは明らかだが
謝ってる奴を責めるのは、wiki読まない奴やスレ内のレスすらチェックしない様な
クズと同類だと思うんだが？

wiki読んでいても、過去ログ読んでいても『ありがとうございました』の一言も言わずに
聞くだけ聞いていなくなる香具師に比べりゃ、非を認めて謝る563は全然まとも。
</チラシの裏>

はげど

>>568
なかなか良いことを言った568にプレゼントだ
【レイダーの前格】
ステキャンだって狩れるぜ(￣ー￣)ニヤリッ

覚醒コンボで質問です。
時々、「バルカンで補正を切って」とあるけど、あれはどういうこと？

敵に攻撃を当てればダウン値が溜まり、一定量で強制ダウン。
これは分かるけど、バルカンはダウン値ゼロなの？
で、悠長にバルカン当ててたらダウン補正リセットされる前に、相手に逃げられないのかな。

コンボと言いつつ繋がってる気がしないので教えてｸﾀﾞｻｲ

>>571
０ではない（だれか数値ｷﾎﾞﾝ）
しかもバルカンも連打じゃなくて２発とか決められてる
正直バルカン２発で１０〜２０くらいしか喰らわないから
無理に覚える必要はない

>>571
横格1段ビームで攻め継続と同じようなもん

覚醒中に覚醒格闘を2回当てるためにダウンさせないって前提でのコンボ

覚醒格闘2回当てると500を越えるダメージをたたき出せるから
1発逆転を狙うときやイケルと思ったときにやるコンボ

> 常にBRCを仕込み、そうすれば横格自体が回避されても余計なモーションもないわけで、そっちの方向で是非どうぞ。
Aストの横格についての説明。
攻撃が外れた場合キャンセルと思わしき行動はできないはず。
この文章ってのは、要するに、横格外れて敵の反撃までの間に硬直が解けたらBRを叩き込め、
ってこと？

>>572,573
なるほど、生殺しにするってことですね。thx

>>574
BRだと横格で攻撃してきた場合は、残念な結果に終わりやすいのでステキャンが安定かな

単純に2段出し切るモーションより1段の方が早く動けて隙が無いというだけ
1段でもAストの場合はあっちが落ち着いて対処してきたら反確だ、ただ少し躊躇ってくれたら回避出来る
生スト・ルージュならフェイントとして使えたりもするんだが

だれか二重にロックしてるとﾀｰｹﾞｯﾄﾏｰｸ？が二重になるって教えてくれて
かなり助かった！ありがと。
野良でやってるから連携できるようになったよ。
ﾀｲﾏﾝ同士だとあんまり負けないのに2on2は苦手意識があった…
みんなよく連携できるなあと思ってたんだよね

残業終わって帰宅。最近忙しい。
ﾏﾀｰﾘ家庭用で遊ぼっと。

>>570
漏れにグルグルハンマーくれるのか？
それじゃ、おまいのレイダーが……ほんとにいいのか？

>>577
ロックオン表示の違いを知ったら521を参考にｶﾞﾝｶﾞｯﾃみてくれ!!
いつかおまいにも神連携の神が舞い降りてくるといいな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>578
俺のレイダーは強すぎるから前なくても余裕なんだ┐(´ー｀)┌
横横特で十分だｗ

ここで流れをニコって質問させてください

今日、いつもの仲間（２人）とゲセンに行ってきた
漏れもその２人も稼働初期からやっていて、長いこと組んでる
ゲセンが過疎ってたから、まず漏れ以外の２人がＣＰＵ始めた
そこで、「こいつら、実際どれくらいの実力なんだろう」と思い、
「俺がジャスティス１機で入るから、１on２やろうぜ」と言ってみた。返事はＯＫ
結果は漏れ０落ちで勝利。相方たちの機体はＦＩとルージュ。悔しかったのか、もう１回相方たちは２人で入ってきた。
今度は鰤とルージュ
結果は漏れ１落ちで勝利
いくら何でも弱すぎだと思った

これ、やっぱり相方弱いかな？
対戦だといつも漏れ（いつもはＦＩかＡスト）がかなり動き回って敵の隙をつくり、
相方たちはそれを狙うみたいな戦い方

というか、相方たちは味方機にあわせて戦ってくれない。漏れがＢＲ持ってる機体ならいいんだが、
Ｓストとか使うと、とたんに相方の動きが悪くなる
相方スレで知り合った人とやると、楽に試合が進むのに……

どうすればいいかな？　あんまりあれこれ言うのは気が引けるし……
今はやんわり「あそこは、ああしたほうがいいよ」みたいに言ってるんだが、実践してくれない……
誰か救いの手を……

長文ﾏｼﾞｽﾏｿ

うむ……ゲーセン以外でも6年付き合ってる相方を2人持つ俺が思うにだな。
そいつんち行って徹夜でタイマン練習したりしてる俺が思うにだな。
初代からやっててゲーセンのみの相方も以下省略だがな。

「言って治るなら苦労はしない」

通じる奴は、一言目で通じる。
通じない奴は、100回言おうが分からない。

指揮官用ゲイツってコスト低いって考えていい？
何分始めたばかりなんでよく分からん。
デカイ鎌持ってるヤツも捨てがたいなぁ

>>582
とりあえずWiki全部読んで来い。
それだけでお前の疑問は解決する

ステキャンが2〜3回目からどうしてもBDに化けてしまうんだけど、
この症状を治す方法として『イージスやレイダーで変形しないようにステキャンをする』
ってのを考えたんだけど、どうだろう？

>>580
ここは人間関係指南スレじゃないぞ

プレー中に注意すると良いかも
「ダブルロックしてるから俺が着地取った後当てて」とか
「お前にダブルロックいってるから回避重視で動いて」とか
そのつど言って少しづつ直して行くのが無難かも
仲間同士2対1で練習して軽く指摘するのも分かりやすいかもね

2,3度出来りゃ十分だっての

>>584
イージスだろうが何だろうがBDはすぐみりゃ分かるだろ

>>584
効果的な連続ステキャンのやり方は、落ち着いて出す。それだけ。
実戦では3回出せれば十分すぎるから気にしなくてもいいよ。

ステキャンの練習ならッレイダーがいいぞ。
ＢＤすると危険だしステキャンできる回数多いから

と言うか、2、3回以上連続してするな
3回以上繰り返すと、どんなに反射神経の鈍い奴でも格闘を振る事はない

ゆっくり目にやれば普通のステキャンは出来る
最速ステキャンが2〜3回目以降ＢＤに化けるのは
ＢＤの入力関係上普通だと思う、出来なくて当たり前。

まぁ出来るやつもいるが、そんな奴は
すぐにＢＧ切らすのでＬストにとっていいカモ
辛味でもいい感じ。

むしろステキャンしても避けられないこともある格闘があるからな

レス�d
普段Aスト使いで、2〜3回で不便はしてないし、出来るようになっても無駄な連打はしないと思うけど、
出来ないからやらないのと、出来るけど効果が薄いからやらないってのじゃ大分違うと思うんで
できるようにだけなっておきたかったんだ…

>>実戦では3回出せれば十分すぎるから
とのことなので、せめてその3回までは確実に出来るようにレイダーで練習を積もうと思います

wiki見たら正義の横格は出が早いだけでいいとこないって書いてあるんですけど
横格→BRで吹き飛ばすってのも利用すべきですよね？
でもやっぱ正義使いの方はNNBR中心なんでしょうか？横BRはそんなに使いません？
あと、ｽﾃｷｬﾝしてるとN格が出にくいです。横になっちゃいます。コツとかってあるんですか？

>>594
あのWikiの情報は大分前に作られたもので現状の戦い方とは違う
今の正義のメインとなる格闘は横BRとNNBR
ステキャン中に確実にN格を出すには↓格をしたらいい

横前で吹っ飛ばすのはよくやるな
お見合い状態なら、横横特CSもたまにやる
しかし何より俺が一番よく使うのは前格CSサーフィン

ステキャン中はN格出すのは諦めた方がいい
N格出そうと思うとどうしても一瞬待たないといけないから、入る格闘も入らなくなる

ステキャンは２〜３回できればいいのは確かだが、BDに化けるのは入力がちゃんと出来てないせいだから、
ちゃんと練習した方がいいと思うぞ。
ステキャンがBDに化けるのはレバー入れっぱが甘いせいで、ステップが解除されてるから。
ステップ解除後の落下中にレバーを入れながらジャンプ2回押してるだけになってるからBDが出る。
別に入力の関係上仕方ないことじゃない。
ゆっくりなステキャンがちゃんとできるようになれば、
最速でもBDに化けにくいはずだから、適当にやらずにしっかり感覚掴んどく方がいいよ。
って事だから>>593頑張ってください

ああそっか、↓格で出るのか
最近FIばっか使ってたから忘れてた

答えてくれた人ｻﾝｸｽ。↓格知らんかった。
これからも横BRで吹き飛ばしながら、前格で潰したりサーフィンを楽しみつつ、NNBRで瞬殺を狙っていきます。

前ステキャンで密着して前格でステキャン潰すってありますよね

タイミングの問題ではなく密着したらぶっぱでいいんですか？

PS2版でアーケードモードレベル8の連合キラを自由でやっとクリア出来たんだが
そろそろゲーセン行っても足手まといにならないかな？

>>601
対人とCPU戦は別物
今まで対人したことないなら、それなりの覚悟してけ

自分も相手も剣ストの時タイマンになったらどう戦ったらいいかな？
いつも前格の差し合いになって勢いで負けちゃうんだけど。

対戦やるなら、味方の援護、味方との体力調整をきちんとやろうな。間違っても、味方片追いなんかされないように。

>>603
SS同士のタイマンはメッサの投げ合いにならないか？

タイマンは極力前格もぶっぱしないでメッサ中心に立ち回ろう

>>579
おまいって奴は…
レイダー前格で全てを薙ぎ払ってくるよ!!
週末までゲーセンいけないけどorz...

>>601
対人とCPUは全くの別物だけど、射撃と格闘をそこそこ使いこなせているなら
お荷物にはならないと思う。ほとんど射撃やチャージショットでクリアとかなら
それはただｳﾏｰでクリアしているだけだから…お荷物と思う人も出てくると思う。
でもな、最初は誰だって強くないんだ。だから、あまり気にするな。
コスト合わせと状況に応じた戦い(特攻先落ちはﾔﾒﾚ)とマナーがきちんとしてりゃ弱くても問題ない。
野良援軍して、あるいはされて悲しい結果に終わっても、相手を睨んだりするような事はしたらｲｹﾅｲ!!
『俺はレベル８のキラルートクリアできるんだ。負けたのは相方が弱いから』とかマジ勘弁。

<チラシの裏>
実際、射撃とチャージショットしかしない(CPU戦はこれだけで勝てたりするからな)香具師に自由で援ｸﾞｰﾝれて
速攻で自由２落ちで負けた時に、そいつが連れに『相方がさー援護に来ないんだよ。CPU戦クリアできる俺が
２落ちとかあり得ないだろ。もっとマシな相方なら勝てたのにな』とか言っていた事がある。
ちなみにその時の漏れはフォースシンパルス、固定相方組が多かった為かなかなか援軍が来なくて1vs2で５連勝位していたときの話だ。
そこに自由で援軍…どう見てもコストオーバーです。本当にありがとうございました。
コストさえ合わせてくれれば、マナーさえしっかりしてくれれば、例え援軍が下手でも勝利に導こうと燃え上がるんだけどな。
コストも合わせない、好き勝手に特攻して２落ちの挙句、負けたのは俺のせいですかそうですか。
</チラシの裏>

引き続き>>601
こんな事もあるくらいだから、ゲームの上手さも大事だけどマナーや礼儀を忘れなければ地雷になる事はない。
逆に下手でも『足引っ張っちゃってスミマセンでした』とか言われると全然悪い気はしない。
むしろ『ゴメンよ漏れにもっと力があれば勝利に導いてあげられたのに…ほんとにゴメンよ』とさえ思える。
要するに『ゲームの腕より人としてのマナーや礼儀が何よりも大事』ってことだ。
それが守れるのならｶﾞﾝｶﾞｯﾃゲーセンデビューして来い!!

会社からｺｿｰﾘ書込みをしている漏れがマナーや礼儀の話をするのは千年早い件について…見て見ぬフリ汁!!

>>606
キサマ･･･岡山住人じゃないだろうな？
同じような状況をみたような記憶がある・・・

まあ、どこにでもいるな、そういうやつ。最近は家庭用もでたから、そういう人も増えたような気がする。

ステップ連打(ステキャンじゃない)してる相手には、どうやったら格闘やBR当てられますか？
ステップ終わり際に攻撃仕掛ければいいのでしょうか？

>>609
ステップって、ステップの始まる一瞬しか、誘導を切る能力はない。
レバー2回いれた直後の瞬間に誘導を切って、あとはただの横移動。

だから、相手がステップしたのを見たら、もう速攻で攻撃して良い。
その反応がはやけりゃはやいほどいいぞ。

まあ、その時攻撃に使うのは、誘導性の高い武器を使うようにな。
距離が近いなら性能の高い格闘が一番だ。

アルカディアがランブルごときクソゲー攻略本をだすくせに
ガンダム系攻略本を出さないのは、バンプレの圧力でしょうかね・・・

ここで聞くことが出来るだけ少なくなるような
まともな攻略本ってありますか？

え？立ち読みしろって？
ジャンプといっしょにしてるのわ、どこのドドドド田舎者ですか・・・
（都市部じゃビニール包みだから確認不能）

家庭用のCPUﾚﾍﾞﾙ8より4の方が超反応でｽﾃｯﾌﾟしやがるからなぁ
4のが強い気がする8は格闘ｶﾞﾝｶﾞﾝ狙ってくるから逆にやりやすい気がした
腕よりﾏﾅｰがしっかりしてれば問題ない
ただ対人とCPUは別ｹﾞｰだ戦い方もかわるからそれは何回も対戦して慣れてくれ

>>611
インターネットを活用出来ないのはどこのド田舎者ですか？

質問に答える気も無いやつが
なんでしゃしゃりでるんだろう。
電話料金とか電気代とか知らない馬鹿は死んでいいよ

インターネットがあれば
学校なんかいらない教科書なんかいらないって言っているのと一緒

>>614
…電話料金…釣りだな？釣りなんだよな？

良い筆さえあれば最高の字が書ける、
と>>614 は言いたい様です

リアル厨房がいると聞いて飛んで来ました

もう帰ったよ。

>>614の家は懐かしのダイヤルアップ回線

>>614
マジレスすると攻略本買うよりインターネットを使った方が遥かに安くて密度のある情報を得られるぞ

貧乏な事をそんなにひけらかさないでも良いのに

>>614
やーい貧乏人貧乏人

>>614「ちくしょう…ちくしょう」

ね〜んま〜つジャンボ、たからっくじ♪

馬鹿にすんなぁ〜。
都市圏外や山地は、電話局との距離が、普通に20キロとかあるんだぞぅ
ＡＤＳＬなんてムリポ
ケーブル局もねーしなぁ

>>611
IDが2ON52…




２対５２
(;ﾟдﾟ)

>>625
これは酷いハンディマッチですね

でも、２の側でやってみたいと思った俺

２の側はコーディネーターかの？

せっかくだから５２側で味方ごと盛大にｸﾞｩﾚｲﾄしてみたいなぁ…
…日頃から味方へのｸﾞｩﾚｲﾄ率が全体の50%超えてますが何か？

>>627
緑のｸﾞｩﾚｲﾄｫ!と白のｷｮｼﾇｹ

>>608岡山住人ﾉｼ
タイマンのときって勝敗は半分運と思うのは俺だけ？

>>630
前提になる機体と基本的なテクが同じくらいなら、
心粋が半分と運が半分かもね。

>>614
攻略本には教科書ほど情報がつまってるわけではございませぬ

質問させてください
テンプレにはステ厨の対策はありますが、ステキャン厨の対策はありません
基本的にはステ厨対策と同じなのでしょうか？
自分が思うにはブースト切れるまで放置か、無視して他片追いかなと
何か他にアドバイスがあったらお願いしますm(__)m

>>633
それで十分だとｵﾓ。

質問です
CPUストライクダガーやM1にはバルカン→BRが有効とログにあったのですが、
バルカン等の武装が無い場合はどのように対処するのが有効なのでしょうか
当方フリーダムを使用中、ｽﾄﾀﾞｶﾞがBD中ならば着地取りで収まるのですが、
静止or徒歩しているところを狙うと、BRにしろ格闘にしろステップ→反撃されてしまいます
地道に着地取り等をするしかないのでしょうか

>>635
CPU戦なら俺は極力近づいて、相手の攻撃誘ってる。
近づく最中にビーム撃たれようが格闘されようが、
それをステップでかわしてビームなり格闘なり。
CPUのやろうとしてることをやってるので結局作業になってしまう
きらいはあるが、俺はそれで一気に片付けてまふ。

>>608
岡山ではないでつ。
どこにでもいるんだよ、きっと。

>>633
漏れもそれで十分だと思うぞ。

>>635
着地取りや射撃の硬直を狙えばおｋ。
格闘は超反応でかわされることが多いが、硬直にぶち込めば回避不能になる。
CPUはあくまでも各種硬直取りで戦うのがベスト。
埼玉ならドラグーンで追い込んでｳﾏｰも可能だ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>635
自由ね。相手の格闘が届かないところでふわふわしてたら
向こうから攻撃してくれるのできっちり避けて反撃ＧＯ！

でも自分の方を見ていないからって居合いとかやると
華麗にステップされてショボーンだから気をつけろ！

今まで散々言われてるけど、CPUの超反応にはﾋﾞｯｸﾘする…
違うほうに向かって攻撃してるのに手を出すとﾋｮｲｯと避けて反撃してくるからなぁ…
いつｻｰﾁ切り替えてるんだ…

あとCPUｲｻﾞｰｸASの回避反撃とｾｶｲﾝの巧さが憎い…

何かの格闘→ステップ見てからCSC
で結構何とかなる

カット？何それ美味しいの？

関西のほうではステキャンを暗黙の了解で
使わないようにしてると聞いたのですが、
知ってる人がいたら詳細教えてもらえませんか？

こんな馬鹿まだ居るんだ

>>641
三宮のほうではそんなことないけどな？

ステキャンって格闘ＣＳＣが出しにくくなる程度のテクだろ？

>>641
聞いたこと無いな・・・
そのローカルルール自体はじめて知ったよ。

回答してくださった皆様、ありがとうございました
やはりきっちりと相手の攻撃を見つつor誘いつつ反撃することが大事なのですね

>>638
本日も後ろからしめしめと思い居合いを放ったところ、何事もなかったかのように避けられ
ショボーンしてしまいました　CPU恐るべしですね

>>640
CSは思いつきませんでした　明日にでも試してみます

>>643
さすがにそれはない

結局、>>615みたいなのが妨害して
悪乗りする>>616以降が現れて
まともな回答が出てこないスレッドだからこそ、
まともな攻略本を紹介してほしいといったの・・・

定額＝無料だなんて考えてる>>615が異常だろ。

>>647
君はインターネットを使うたびに契約するのか？
それと2chしかみないのか？

>>647
マジレス
理由なしで叩かれることはないって覚えとけ

お前へのレスをまとめて要約してあげると、攻略本買うよりネット料金払ってネットで情報調べた方がよっぽど安上がりで役に立つ

>>647
ダイヤルアップでもインターネットを活用した方が密度も高い情報を安手に入れられるぞ

連ガキスマン

ﾊｲﾊｲ、ﾜﾘｽﾜﾛｽｗ

>>648
意味不明。プロバイダ契約と2chしかみないかとか、質問に対して何の接点があんの？

>>649
その1で、攻略本の紹介が1行のみだから？。テンプレ誤認もはなはだしい
その4で、検索しろ？ガンダムSEEDじゃあ作品紹介は腐るほどあっても攻略情報なんてちりじりすぎ。

あー、こいつは真性だな
以後スルー推奨

>>652
定額なら一回契約すりゃ使い放題じゃん

>>652
早く寝たほうがいいよ。明日も学校だろｗ
ママに怒られちゃうよー

真性包茎のID:ANo7gfwnがいるスレはここですか？

初心者スレで暴れるな。特に叩いてる側な。

この流れにｶﾞｸﾌﾞﾙしながら質問しますよっと

着地硬直狙いって最後は読み合いだよね？相手残りﾌﾞｰｽﾄ量を考えに入れながらだけど
着地確認後だと取れる範囲が限られてくるし、
着地寸前でﾌﾞｰｽﾄふかされるとか、先読みしなきゃ対応できなくない？

着地確認から取れる距離に近づいても、外したらこっちが不利になるし

着地取り合戦で有利になるためのコツ伝授をマジｷﾎﾞﾝﾇ

真性は久しぶりに見たから絡ませてくれよｗ
>>652
ｗｉｋｉと非公式掲示板見りゃ事足りる、それと…中学生は早く寝ましょう

>>658
着地前にある程度ブースト残して、着地直前にステップやBDしたりシールド使って着地時間いじるくらいしか選択ないような

質問っす
お互い近くにいてさらにお互いステップして相手がまったく先に仕掛けてこない
状態になったらステキャンで振り切るしかできないのでしょうか？

ステキャンまだ慣れてないから格闘はちときついぜぇ

>>661
1on1なら離脱→CPU狩り

2on2なら相方にｸﾛｽしてもらうか、
離脱してもう一方を片追いだとｵﾓ。

>>661
ステ硬直とればいいじゃない

>>661
前ステビームしてみ
近距離ならそれで軸合うから、結構近くないとダメだけどね
つか自分と相手の機体は何？

>>658
最終的には読みの強さ
君も言ってるように着地を見てから取れる距離と先読みじゃないと取れない距離がある
先ずは距離を見て先読みで撃つか着地を見るまで待つか判断出来るようになろう
見てから取れる距離では必中を心掛けるべし

着地取りのコツはなんといっても自分のブースト量が相手よりも多い状態をより沢山作ること
もし自分の方が少ないと感じたなら着地を取られない位置まで下がるか読まれないように着地してブーストを回復させる等の方法を早めに考えておく
後者が出来たなら逆にこっちが相手の着地を取るチャンスでもある
また、建物を使えば着地は確実に取られないからそれも有効な手段

着地取り取られは1対1でも2対2でも大切な技術だから入念に練習すべし

>>661
敵がステキャンではなく普通のステップやってるだけなら
出と誘導の優秀な格闘をステ硬直にだせば、それで解決
自分がステキャンできるとか、関係なし。
相手がステキャンできて自分ができないなら離脱して中距離戦

>>665
verythx!!

>先ずは距離を見て先読みで撃つか着地を見るまで待つか判断出来るようになろう
了解！持ち機体の着地取り間合いをつかむぜ

>着地取りのコツはなんといっても自分のブースト量が相手よりも多い状態をより沢山作ること
>もし自分の方が少ないと感じたなら着地を取られない位置まで下がるか読まれないように着地してブーストを回復させる等の方法を早めに考えておく
wikiにあったように後飛びを心がけるのもこのためだったのか
kwsい説明に感動した！

今日もゲセンに出撃!(`･ω･´)

2対2で対戦するとき皆さんは
敵 　 　敵
↓ 　 ↓
↑ 　 ↑
味 自
※
【↑＝サーチ】
【機体は全てエールで】
の形になった時、状況にもよりますが中距離なら、
1､目の前の敵をクロスを期待しつつ交戦する。
2､目の前の敵を警戒しつつクロスを狙う。
どちらを何割ぐらいでしますか？
私は1が3割で2が7割です。
参考にしたいので聞かせてください☆m(__)m

修正↑
敵 敵
↓ ↓
↑ ↑
味 敵
すみません。

>>668
そもそもそんな状況になったことはないのでイメージしにくいけど、１かなぁ。


質問です。
Lスト、ガンランチャーからアグニ確定のようなのですが、
いまいち安定しません。
ガンランチャーが2発とも当たらないと駄目なんでしょうか？

それとも中距離以上では当たったのを確認してからでは遅いのでしょうか？
Lスト使いは「これならガンランチャー当たるだろう」
と予想して、ガンランチャーが着弾する前にアグニ撃ってるんでしょうか？

お願いします。

>>670
中距離だとガンランチャーが当たったの確認してからアグニ撃っても遅いね
当たると予想して撃つのがいいよ

>>668
野良メインな俺は
こまめにサーチを変え先に着地しそうな方を狙う
って場合が俺は多いな
位置取りがしっかりしてれば常にサーチを合わせとかなくてもクロスは入れられるし

>>669
敵が３機！？


>>671
すばやいレスサンクスです。
ガンランチャーが当たるかは、練習して感覚をつかみます。

すいません敵は２機です。
修正も間違って申し訳ないです(;´Д`)
携帯からなのかうまく敵と味方の位置が正四角型のかたちになりません。

質問お願いします
高とびカラミ２体の相手するにはどんな特徴の機体で何を心がけたらよいでしょうか？
やはりブーストと弾数が多いエールなどでブースト切れするまで待つしかないのでしょうか？
ほんとは対戦したくないけど悔しくて・・・

>>674
中距離の正四角形ですと、かなり大きめの四角形になりそう。

正四角形ってことは、自分にサーチかけてる敵のほうが
自機に近い位置にいるわけじゃないですか。

だから１。

自分も野良、しかも下手糞なので、自機に近くてサーチしてきてる相手を無視できません。

タイマン×２っぽくなってしまうんですけど、野良相方が自分より下手なことはないので、
サーチを切り替えつつ目の前の敵を潰します。

目の前の敵が自分より強ければ、即効相方のほうに行って、少し下がり気味に戦う。
弱ければ分断させたまま制圧しつつ、相方を援護。
互角なら…やっぱり着地狙いですね。

俺ならたまに散発的に相方が担当してる敵に射撃を放り込んでステップなり回避行動をさせてる。
牽制程度でもたまに敵がステップしたりしてそこから格闘とか取れるっぽいし。

当方ASを使っているのですが、
セカインはどれぐらいの頻度で使えば良いのでしょうか？
自分はダウン後or復帰後くらいしかしないのですが…。
あまりやりすぎてもBRが無くなるし、盾を使ったらバレバレなので、
使いどころに困っていますorz

674ですが、
このゲームは連携が大事なんで、
私は最近1を3割で2を7割することをよく狙います。
ですが1を7割で2を3割にすると
勝率が
前者が４割
後者が８割になるんです(;´Д`)
私はタイマンが得意なのでタイマンは勝つが上手い連携をされたら負けるんです。
近ごろ連携の奥深さをよく感じます。
一人または野郎ではどのような練習があるんでしょうか？
微妙な質問ですいませんm(__)m

>>679
とりあえず携帯で乙。その根性は気に入った。
早速だけど解答すると、タイマンが得意なら一機ダウンを奪ってそのまま援護に向かうのがいいかも。
敵一機ダウン→味方の援護に向かって、二人で残りの一機をダウン→起き上がって向かってきた一機を(ry
相方が援護や連携を取ってくれない場合でもある程度は連携が取れるし、戦局をコントロールしている実感と優越感に浸れる。
この場合おまいさんが戦局をコントロールするキーパーソンだから、常に戦場を駆け回り味方の様子などに気を配らないといけない。
また、味方の援護(クロスやカット)もあまり期待出来ない(期待できないからこういう戦い方になるんだが)ので
おまいさんが４人の中で群を抜いた腕の持ち主じゃないといけない。
戦局の把握と、追い込まれない立ち回りを研究するのがオススメ。

次に味方が援護や連携を取ってくれるのなら、ロックオンカーソルのシングルロック・ダブルロックを見極め
味方がどの敵を狙っているのか常に把握できるようにしよう、同じ敵を狙っている様なら味方と敵との位置を調整して
クロスを狙う練習をしよう、慌てて射撃したらｲｹﾅｲ!!
あとは各機体の特徴を把握して、カット出来るタイミングを覚える事が大事。
敵機体の癖を知っておくだけでも随分戦いやすくなるぞ。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ

相方もタイマンで相手を潰せそうならタイマンを維持するのも連携の内

相手の連携が上手いならとにかくダウンを取ること
そうすれば自然と味方と連携できる

>>679
野郎て…

678さん
セカインはASの保険＋意表をつく武器みたいな物と考えたらｲｲと思います。
射速、発射までの時間、銃口補正などがｲｲですしCSのくせに後の行動に移れるのが他にくらべて良いからです。
重要なのは使う距離です、ASのCSは長距離より近距離の方が断然当てやすいです、
なので
長距離はBR牽制ていどに
中距離はBRで着地狙い
近距離はBRとCSと特格CSと特射を使い分けることが重要です。
CSを溜めてると読ませないようにBRも狙います。隙あれば特格CS
離れていて隙ｱﾘならCS。
CSを溜めてなかったら特射とゆう感じに('ε')
同じ事をばっかりするのは簡単で馬鹿にでもできますし上手くなりません。
機動力の低さは腕の狙い所です。
CS頻度は距離や読み合いで変わるとゆう事です。

679です。
みなさんありがとうございます。
今伸び悩んでるので、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ誰と組んでも勝敗のキーマンになれるように精進します。
m(__)m

第2回全国大会開催！！
各自、脳内の準備をするように！

>>678
セカインは格闘が入るくらいの間合いでやるといいと思うよ。
ビームが当たればそのままCS入れてもいいし、外れた場合はビームの硬直を狙った格闘を潰せる。
敵が自分を見ている時に中距離でやっちゃったら、ビーム外すと反撃確定なので、中距離のセカインは闇討ちのみにした方がいいかと。

紅の横格一段で当たらないと思ってたら当たる事がたまにあるんだ。その後追撃を入れ損なった時ってどうすればいいかな？

あと横格二段の後ってビーム撃っとくべき？

ステ厨の友人と対戦する時、ステップの硬直を格闘で取ろうとすると、又ステップでかわされてシボンヌするんですけど、格闘のタイミングが遅いのでしょうか？
相手のステップを見てから格闘は間に合わないのでしょうか？
AS、FI、Aｽﾄ、ﾙｰｼﾞｭを使ってます。

>>683
>>686
ありがとうございます。
相手との距離に応じて使い分けるように精進します。

>>688
多分タイミングが遅い
あとステップ取るときはエールの前格とかの出の早い格闘で取ると良い
つーか相手の機体は何？
ASのショートステップ連打ならちょっときついかも

>688
距離にもよるがおそらくタイミングが悪い。
FIの前格と後格が発生伸び共にかなりｲｲからそれで当たらないのは距離が離れているかタイミングが悪い。
敵がステした直後に出したらまず当たるから。
よく見て狙って出してみ('ε')

>>687
横ふったらビーム押す癖つけれ
当たらなかったらビーム出ないから当たるの見なくて問題ない

横二段の後のビームは好みじゃないか？
ちょっとでもダメ増やしたい、受け身を牽制したければ撃つ
弾勿体ない、すぐに離脱したいなら撃たなくて良い

>>692
スルーされると思ってたら・・・
癖つけるべきか
横一段の後に撃ったら弾切れでなんかキョドった事があって、それ以来なんとなく当たったの見て撃つみたいな癖になってしまった
精進しまつ
レス�dクス

ブーストが残っていても着地後は硬直ありますよね？
なんかみなさん着地してこっちが撃ってもよけてくる気がするんですけど・・・

着地を見てから撃ってるなら遅い。

横レスすいません。自分も着地取り苦手なんですがコツとかありますか？
あと今日タイマンでやったら着地取りされまくりですぐ逝ってしまいました…
回避の仕方なんかも教えて欲しいです。

>>696
着地するときにブースト２割以上は残しとこうな。
着地寸前にステップして硬直取り回避するためにな

>>696
後常にブースト使いきりだと着地取られやすい。
隙をみたらブースト半分残っててもばんばん着地せよ。

ブリッツの通格→前格のコンボをくらわす時、
最初から追撃BRは諦めて、前格一段当てた時点で、
ターゲット変更してるんだけど、
コレって悪いクセなのだろうか？

>>699
状況によって決めれ

>>697
>>698
ありがとうございます。一応ステップで着地ずらしはしてるんですが普通に打たれちゃうんですよね＿|￣|○
なにが悪いんでしょうか？

sage忘れた…スイマセン逝ってきます＿|￣|○

>>701
着地ずらしはあくまでフェイント。読まれては意味が無い。
二回ステップしたり、着地と見せてBDしたり、まあ単調にならないように気をつけるといい。

>>703
なるほど、単調にならないように色々試してみます。ありがとうございました。

ＢＤ中に逆方向にＢＤ方向転換するというのが上手く出来ません
それっぽくコマンド入れても一瞬止まってまた同じ方向に
ＢＤしてしまいます
例え出来たとしてもこれは一度止まって逆方向にＢＤ・・・という状態です
対戦動画みたいにスムーズにやるにはどうしたらよいのですか？

>>705
お前一瞬両手離せ。んでもっかいBD入力しろ。

ＣＳＣとＢＲＣってなんですか？

>>707
>>9

チャージショットキャンセルとビームライフルキャンセル
Wikiを見れば詳しく分かる

701遅れてごめん。あと上手い人でステップの硬直に合わせてBR撃って来る族もいる。
だからステキャンできなかったら長めのステップと短めのステップを織り交ぜる。たかがステップでもひと工夫すれば回避率は格段にアップ����。

WiKiってなんですか？

wikiとはゲーセンに置いてある説明書みたいなものだよ＾＾

起き攻めについて質問です。
そもそも起き攻めの意味がよく分かりません。
相手が起き上がった後無敵時間があるので状況的に五分だと思うのですが、
やり方によってはダウン後の敵を有利に攻めれるのですか？

>>713
…釣りじゃないよな？
もしかして対戦ほとんどやった事ない口じゃないか？
CPU相手だと起き攻めしてもｳﾏｰな事はあまり無いと思うし。
まぁ、簡単に説明すると。ダウン中は身動き取れないわけでその間に攻めやすいポジションを取れるってわけだ。
クロス射撃しやすいポジションやエリアの端っこや建物に囲まれた所でダウンさせたら起き上がってから
回避行動に移行しても回避できる方向は限られる。そこを狙ってｳﾏｰ｡
ソードなどの格闘特化機体だと逃げ回られると厄介だから、ダウンを奪ったら逃がさないように戦い続けなきゃいけない。
つまり起き攻めで攻め続けた方がいいわけだ。
っつか、こんな質問が出るとは思わなかったので変な解答になってる悪寒orz
まぁ、どうしても分からないってんなら、最悪で五分五分の状況だから不利になる事はない。
それが起き攻めのメリットだと思っておくといい。

>>714
ありがとうございます。
ポジション取りですか・・。まだレーダー見るのに慣れてなくて
あんまりクロスとか意識したことなかったです。
少しずつ意識するようにしてみます。

ステキャン使えばたいていの攻撃は避けられるし
相手の起き上がりにプレッシャーをかけて硬直のある行動を誘ったりな
起き上がりを待ってる方が有利だよ

FIの後格が出ないorz
↓↓と押してから格闘やっても出ない。
前格はすんなりでるのに…もしかしてステキャン中だから出ないのかな…初歩的だけど真剣な悩みです。誰か押して下さい!!

>>717
質問の趣旨がﾜｶﾝﾈ｡
他の格闘は問題なく出るんだろ？とりあえず同じ要領でやってみろとしか言えない。
↓↓とかじゃなくて↓だけでやってみな。バックステップと認識されているだけかもしれないし。
基本的な事だけどレバーとボタンはほぼ同時に入力(レバーを少し早め)だからな。
どうしても出なきゃ潔く諦めとけ。

>717
横格がでるのかな？
ステキャン中だと横にレバーがよく入ってるから化けてるor残ってる、のかもしれないし。
普通に後格が出せるのなら、
ステキャン中に出しのなら出す直前に少しだけジャンプボタン長めに押してからやってみたら。
('ε')

ステキャンは→とＢを交互に押しますよね？
ステキャンを止める時はＢで終わるんですか？それとも→で終わるんですか？

Bで終われば空高く舞い上がる

ｽﾃｯﾌﾟで終わらせるより、
ｼﾞｬﾝﾌﾟ→ｼｮｰﾄBDとか読まれずらい事を
した方が、ｶｯﾄとかに強いのでは？

はい。いつも横格に化けます。やっぱステキャンの終りにはBを入れなくてはいけないんですかね？

>>723
ｽﾃｷｬﾝの、最後のｽﾃｯﾌﾟをｼｮｰﾄにしてから、
ﾚﾊﾞｰ離して格闘してみては？
ﾛﾝｸﾞｽﾃｯﾌﾟだと、最速ｽﾃｷｬﾝの原理上、横入力が
保存されてるから、高確率で横格闘が暴発するよ。

>723さん
横ステップ【ステキャン】した直後ならレバーが残ってますからね☆
ジャンプボタン押してから後ろを出すとか☆
要は0.5秒ぐらい待ってレバーをニュートラルに戻す事！
ただ後格は出ないけど前格が出るのはあなたの入力ミスなので確かめてみたら('ε')

いつかにお世話になりました、対人戦になるとテンパってパニくる阿呆です
お陰様である程度冷静に立ち回れるようになりました
クロス等基本的連携はそこそこ出来るのですが、
いかんせんタイマン力不足なので、相方と分断されるとかなりキツイです
タイマンになったら相方の方向に無理に逃げないで、
ガン待ちに撤したほうが無難ですか？

その時相方がピンチになったら流石にレスキューに向かうべきでしょうが、
敵にケツを向けているときの最大の注意点はなんでしょうか？

ちなみに、機体はエール系です

>>726
エール系なら、相方の方向へ逃げるのも余り難しくは無いと思うが。
ガン待ちしたら相手が先に相方の方へ移動する気がする。

>敵にケツを向けているときの最大の注意点はなんでしょうか？
攻撃された(赤の警告が出た)らステップを１回行っておくこと。
BDのみで逃げたら、バズやらミサイルは確実に刺さる。

今日1on1してたら相手のCPUがやたら強かったんだけど何故？
ずーっと追い掛けてくるし、連携も何回と決められたし。
こっちも集中にしたけど、相手CPUほど働かないし意味分からなくてかなりいらいらしたよ。

相手がお前より上手かったってことだろ

指揮官用ゲイツのコツを教えてくれ…
近距離になると勝てない…アンカーのタイミングとかも…

>>727
了解、思い切って相方の方向に突撃します

>>730
近距離で勝てない指揮ゲイツって・・・。
Wiki見て非公式見て具体的に書け

>>730
悪いことは言わないからラゴゥにでも乗り換えろ

>>730
2on2、相方が☆４と仮定するが、俺は相方にべったりくっついて行動してるかな。
当然☆４の方が速いので、相方に意識して距離保ってもらうことが重要だと思う。
で、まず序盤の中距離射撃戦だが、射程短い＆弾数少ないので確定時以外は撃つのを控えて、クロスだけは必ず入れるよう心がけてる。
それ以降は、常に相方が格闘入れられても前格でカット出来る位置を保って闇討ち＆クロスを主体に立ち回ってる。
使う格闘はほとんど前格と横格だが、タイマンに分断されたときと、方追い時などカットの心配が無いときはN格４段BRで大ダメージねらう。

アンカーは…使ったこと無いのでよく分かりませんorz

>>730
空中で前格３ヒットＢＲキャンセルで敵は空のお星様になりますよ

うーん、今日初めて強いSSなるものに出会ったけど、アレはやばいって
前格でステキャン潰されまくった
こっちは自由だったから逃げられたけど、遅い機体はどうやってかわせばいいんだろう？

>>736
シールドで防ぐか、ＢＲで迎撃しかない。

俺もＳＳの職人志望だけど、コイツの牙突は見た目の数倍は
判定でかいから近距離じゃ避けれないよ。

>>737
�d。BR迎撃か、辛いな…外したらやっぱり刺さったりするしなあ…
シールド？不　可　能
っていうかSS舐めてたけど、近くに居るときの威圧感はエールやASの比じゃないとようやく気付いた…

SSの近くで着地する時はアンカーがマジで怖いんだよな
下手糞はブーメランしか投げないけど

前格
なら
つ【バクステorバクステキャン】
ブーメランなら、
つ【バクステのL字ステキャン】
前格の間合いは☆４でもｶﾞｸﾌﾞﾙだから、こっちの有利な距離で戦わないとな('ε')

ﾀｲﾏﾝSSはﾊﾞｸｽﾃｷｬﾝされると詰むね−
まぁ闇討ちと覚醒だけで仕事は十分な気がする

ＳＳがこっちに来るからバクステキャン
→ＢＧ切れたところをもう１つの敵にやられる。

よくあるパターンです

それはCPUとの連携ですな。
レーダー見てたら９割回避できるし、
こっちもCPUにその動きをさせるべき。
なので…
1対1でも2対2でもレーダーを見てこちらに有利な形に自分からもっていくことが重要だべさ
('ε')

なる−相手としてはむだにブースト使わされるわけか。
それを意識してむかってみます

初心者スレには向かない回答かもしれないけど

ソードの前格食らいまくりなのは最速ステキャンが出来てない可能性が高い。
最速なら密着されない限りかわせるから、
後ステも混ぜればブーストゲージ切れるまでまず格闘食らうことはない。
先出ししてくるタイプならこれでカウンター入れればOK。
ガツンと1発叩き込んで前に出れなくすれば勝ったも同然。

近付かないのが一番安全だけどフワステ混ぜられてブースト負けしないように注意。
アンカーは半分ネタだから気にする必要なし。
中〜近距離でのブメと前格だけ注意してロック外す時は常にレーダーで位置確認すれば問題ないと思われ。

すいません、質問させてください(´Д⊂

ソードインパルスを練習しているんですが、wikiにある
「横格1段目→ブーメラン→前格」というのがイマイチわかりません。

ブーメランの後前格するとステキャンでよけられますヽ(`Д´)ﾉ
あれはどうやっていれるのでしょうか？

後、ヘタレなので確定状況では特格onlyなのですが、嫌われますか？(´･ω･`)
今日12連敗したヘタレです、ご回答宜しくお願いします(´･ω･`)

>>746
「横格1段目→ブーメラン→硬直をブーストダッシュでキャンセル
ブーメランの戻りヒット→前格」とすれば繋がるはず


確定状況に持ち込まれるほうがアホなので特格だけで問題なす。
Ｎ始動の方が減るらしいがカット耐性を考えると2VS2なら特格がベストだと思われ。

>>747 氏
ご回答ありがとうございます(´Д⊂
早速コンボ、家庭用で練習してきます。横始動では横2段→ブーメラン
のほうが威力もあってわざわざこちらを練習する意味はないかもしれ
ませんが・・・(´･ω･`)

特格についてもありがとうございます|ω･´)
今日も頑張って連敗してきます！

>>670
亀ですが、
ガンランチャーは地上撃ちと空中撃ち扱いの2種類あって
前者は硬直少なめ、後者は硬直多めで次の動作に移るのが遅い。

またガンランチャーは2発同時発射じゃなくてﾎﾟｺﾎﾟｺと2発撃つ。
当然2発目ヒット時の方が時間差ができるのでアグニは当たりやすい。

あとは自分で考えましょう。

フォビドゥンにぼこられました。
偽ステキャンと地上・空中ステップ、あとは前格？(やけに追尾してくる)しか
してこなかったんですがぼっこぼこです。着地取りとかはしてこなかったんですが
なんか対策はないんでしょうか？こちらの機体は鰤か紅です。

>>750
ヒント；2on2
もう一方の敵つぶせばよくね？

マジレスで鰤ならミラコロで前格回避でｳﾏｰ｡紅なら前格に合わせてBRでｳﾏｰ｡
もうちょっと細かい状況まで書いてくれないと詳しい対策なんぞ立てられない罠。
おまいさんの質問は『鰤にミラコロで回避されてランサー→アンカー→格闘しかしてこない奴に
ぼこぼこにされますた。どうしたらいいの』って質問と同じで、ミラコロは無視・アンカーの射程外を取り続ける
くらいのちょっと考えれば思いつくような事しか言ってやれない。
十さ、状況を詳しく書き込む仮定で自分自身で対策を見つけられることもある
とりあえず、どういう状況で攻撃が当たったかとか、どこが戦いにくかったかとか考えてみな。
詳しい話はそれからだ。

>>751
あ、スイマセン1onです＿|￣|○

>>750
それだけだと推測になってしまうんだけど、
不用意に正面から近づきすぎるとか、先出しで格闘をしかけて自分から隙を作っているとか、
敵機の攻撃範囲内でブースト切れしてるとか、そういうのなんじゃないかな。
ステップ云々よりまず、自分の間合いを覚えたほうがいいと思うよ。

>>740
>>745
なるほど、後ステキャンに最速ステキャンか…
両方とも考え付いたことも無かった、激しくありがとうございます
しかしL字ステキャンはむずい…

>>750
やたら追尾するフォビの格闘ってと横格じゃねーかなと思う。
それにそもそも750はステキャンできるのだろうか？
できないならタイマンでステキャン持ちに勝つのはかなり厳しい。
基本的には、タイマン性能は鰤＞＞フォビなので格闘されそうになったらミラコロ。
近づいてランサー。で十分だと思う。

今日フリーダムで一瞬にして上にあがっていってフルバーストってのやってる人を見たんですが、あれが噂の特格→チャージなんですか？

噂なのか？
まぁ色々あるステキャンやらQGやらヘリポリやらの怪しいテクニックの中で
最も簡単な技だね、誇張でもなんでもなく幼稚園児でも出来ます。

爆発力のある機体って言ったら、ＳＳの他に誰があてはまるかな？

レイダー

ゾノ

はげどう

最速ステキャンってどうやんですか？
教えてください

>>758
ﾊﾞｽﾀｰ
だが、他の機体が使えなくなる恐れあり

と、現在矯正中な俺が言ってみる

>>760
ゾノはヤバイな。色々と。

元々バスターとSS使ってて、
エール使えるようになるまで丸１ヶ月かかった俺が来ましたよ
後はバズストとBRストが使えればストライク系制覇だ

ゾノと戦ったことがない…結構対人やってるはずなのになあ
一回で良いから、覚醒したゾノにぼこられてぇ
つか指揮ディンとM1は覚醒時の爆発力が凄いべ

質問でうｓ

QGが上手く行きませんｏｒｚ全く発動しない訳では無いんですが、三回に一回ぐらいにしか銃口補正がかかりません…。
チャージを止めるタイミングが悪いのですかね…教えてエロい人！

>>767
溜めすぎても発動しないよ
八割程度でやってみ

>>758
うはｗｗ固定相方バスター使いｗｗｗ
……エールからソードストライクへ乗り換えようかと思っていたんですが、
SSとバスターじゃ相性悪いですかね？

>>749
thx

Lスト使いたいけど、練習してないから援軍できない。
だから空いてるときに一人旅で練習が一番なんだけど、
Lストで一人旅って俺にはムズい。

でもガンガル！

>>769
それ一回やってみた｡
通常時 俺:SS 生スト 相方:ｶﾗﾐ ルージュ 正義など
今回 俺:SS 相方:バスター Lスト Bインパ(全部やってもらってゴメンねw)
この三つ相方が慣れてなかったからかもしれないけど相性は最悪｡
牙突いれる→ガンランチャーHIT OTL
アンカーで引き寄せる→アグニとかミサポとかの誘導で俺も食らう OTL
どうやらダブルロックはやめたほうがいいと思われ
ﾃﾞﾊ分散→敵2体+俺をグゥレイトでなぎ払う→ｳﾜｧｧｧﾝ
そりゃ本当の使い手と組めばだいぶマシなんだろうけど
SSと組むならカラミティや万能機が一番かと思われ｡GBL(ｶﾗﾐ以外の射撃機体)
じゃマジきつい と言うのが今回の結論｡

相方バスターならエールのままでもいいと思うんだがねぇ。
ブリッツって言う手もあるし。

>>771
ﾊﾞｽﾀｰは味方が引きつけてるとこに味方ごとでかい一撃を当ててこそ真価を発揮する機体だぞ？

>>772
まじすか。
そういえば味方への攻撃は4分の1だったかになるんだったな。
ちょっとやられただけで熱くなりすぎてしまったなぁ。

味方１＋敵１をなぎ払うだけでも上々だよな
味方１＋敵２とか脳汁出る。ｸﾞｩﾚｲﾄｫ！

知り合いにはどの知識から教えたらいいと思う?

バスターは前衛だぜ！

すまん、sage忘れたorz

>>771
SS＋LSでCPU戦なら
LSのミサポやバルカンで牽制→ステップした所をSSのアンカーで拾う→N格3段ブメキャンセル→アグニ
っていう素敵なｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝが、簡単に出来るんだかな。

基本的にソードがN3→ブメを決めた所にアグニ射つといい。
まぁ、ダメージや勝敗はともかく、これこそ連携と思う瞬間だったりする。

>>772
俺エール相方バスターの時は正にその戦い方です…
俺ガン攻め・相方待ち気味で、チャンスがあれば
「今だっ！　俺ごとやれぇぇっ！」
「うはｗｗｗｸﾞｩﾚｲﾄｗｗｗｗｗｗ」
こんなノリで情け無用の残虐ファイトを繰り広げる相方です

>>776
何を当然の事をｗ

バスターって何気に万能機だよな。
遠、中、近距離どの距離でも有効な武装がある。

>>778
相手が協力してくれないとできない連携だな

>>778
別に横ＭＭからでもいいじゃん。

ＳＳの横やＮからＭＭキャンセルに味方がクロス合わせるのは
ＳＳ絡めたコンビの必須技能だと思う

ｿｰﾄﾞは勝手に暴れさせときなさい。
相方のｿｰﾄﾞがダメージソース。自分は餌。

クロスよりむしろSS格闘への敵相方カットをカット？が基本。
横、N格が決まる機会なんて滅多にないし、
MMキャンセルした時点でカット受けても戻りヒットでコンボにされにくい。

普段は>>784の言うとおり立ち回って、
乱戦になったら一気に攻めてダメージ勝ち狙いの組み合わせだと思うんだが。

>>783
確かに。

あくまで、出来るだけ、お互いの武器を出し切る連携ってことで言っただけです。

>>786
それじゃもう連携じゃなくコンボだな。
決まればおいしいコンボ

ちょっと質問

俺 AS 紅使いの野良なんだけど
とりあえず 対戦に勝てません（´・ω・｀）

相手の着地硬直 ステップ硬直 振り向き撃ち硬直をBRで取ってるし
ｽﾃｷｬﾝで（最速ではないと思う）相手の格闘避けて格闘叩き込んだりもしてるんだけど

2on2になると敵相方にカットされまくり ASならば 相方 方追いされまくりで
いつも負けてますorz

レーダーとかアラートにも注意を向けようと思ってるんだけどなかなか出来ず・・・
どうしたら勝率上がりますかね？？（´・ω・｀）

>>788
自分で分かってるんじゃん
レーダー見て相方と離れすぎるな

>>788
わざわざ相方と離れて戦うなんて愚の骨頂。
理由がなければ金魚の糞のようにストーキング。

味方の側から離れない

味方にあんまり近づくと味方の邪魔してしまうんでは無いだろうかと思ってしまう俺

改善点としては

１ 相方にベッタリ
２ レーダー＆アラートによる敵行動の予測と回避行動

ってところかな？

あー ASはｼｳﾞｧ溜めまくり 敵の硬直にﾐｻﾎﾟ乱射とかしてるから 負けてる気もする

>>793
ＡＳならシヴァの溜めるタイミングを覚えればいいんじゃない？

俺は片方の敵にＢＲ撃って、チャージ開始。
そのままロックを変えずにもう片方の敵に近づいて
特芝ぶっぱとかたまにやる。

あとＮ特がずらし押しでチャージ間に合うから
確定するときにこれだけは入れたほうがいい
使う機会はあまりないけど

本日１対２(俺が１、フリーダム)にてステキャン厨房と戦って敗北いたしました。
内容はといいますと相手はタゲられた方は完璧に各種ステップ待ち。
相方カット。距離は中距離。
ロックを頻繁に変えて見たりもしましたがやはり攻撃範囲などで読まれ
危険だと思ったらすぐステップ待ち。
さんざん既出だとは思いますが、１対２時のステップ待ちへの対策、
フリーダムでの有効なステップ対策などお教えいただけませんでしょうか？

CPU分散でステップを居合い→BR
BRでカットされてもダメ勝ちできる

もしくはCPU突撃で7落ちさせるぐらいのガン待ち

>>795
友達つくれ

>>795
ガン待ちorガン逃げしかないとオムツ。
1:2で攻めてくのはやっぱ無謀かと。

質問です。
タイマン時に相手のステップを潰すためにはどうしたらいいですかね？
できれば、そのテクニックとか教えてもらいたいのですが・・・
自由・埼玉・Sスト・鰤・Fインパ・バスターを主に使用しています。

>>799
軸合わせ

>>799
ステキャンで相手のステップを無効化して攻撃。
もしくは、軸あわせによる射撃かな？
俺は軸あわせ出来ないヘタレなんで、
ステキャン使うか、相手の格闘誘導させてカウンター狙ってる。

まぁ相手がステップしかしないようなら徹底無視でいいけどな。

>>799
バスター：バクステミサポ全段

>>800->>802
どうもありがとうございます。
ステキャンは今練習中でまだ上手く出来ないので軸合わせというのがしにくくて＾＾；
特にASには歯が立たなかったので、頑張って習得します。

>>802
まてまて。
バスターのミサポは、密着じゃないとステップに当たらんよ。
ちょっとでも離れてると、ステップ一発で避けられまつ。

で、密着だと、相手がなにやっても当たるぞ。

レスありがとうございます。
自分からてをだすのはタブーだとはわかっていますが
露骨にまたれるとイライラしてつい・・・
未熟ですね。
ＣＰＵ７落ちは考えつきませんでした。今度やってみます。
友達は・・・頑張ってみます。

至近距離でミサポは怖くて撃てねぇYO。
バスターは軸合わせできてナンボのような気がするなぁ。

>>799
ステキャンじゃなくてただのステップだろ？
射撃なり格闘でステップ硬直とる練習しれ

それ以前に埼玉使って何故ステ厨に負けるのかが知りたい
ドラ飛ばすだけでステ潰せるぞ

>>807
タイマンでステップって言ってんだから、けっこう近距離での話じゃない？
だとしたら、とてもじゃないけどドラなんて飛ばせませんぜ。

つか、連投気味でマジ申し訳ない。

生ｽﾄで格闘確定時に
特格2段→BR
N格2段→特格1段目でBR
のどちらを使ったら良いんでしょうか?

>>807
初心者スレでそんな言い方せんでもいいやん

>>809
NNNBRか特BR
NN特は当たるまでにスキでか過ぎ

>>808
ただのステ厨ならそこまで近けない
近づかれてもドラ1〜2個ならよほど近くない限り出せるぞ

>>809
俺はカットされにくい横格一段BR、特格二段BR、それなりにまとまったダメージ与えつつキリモミで吹っ飛ばすN格二段前派生BRの三択
状況しだいで使い分けてる

>>810
すまんかった

>>811-812
ありがとうございました。
これからはN格の特格派生を使わないようにします

漏れはNN特の蹴2発後BRを好んで使うかな
魅せ技好きだし

質問です。
ステキャンをやろうとして
ジャンプ→レバー横→ジャンプ→レバー横・・・
空中ならレバー横→ジャンプ→レバー横→・・・
でやるのってステキャンじゃないですか？
それっぽい動きにはなるのですが・・・

教えてくださいm(_ _"m)

>>815
横にレバー入れながらジャンプ→レバー横→ジャンプ→横……
ならステップ始動なので出来る。
レバーNからジャンプして、レバー横だとステップ自体が出なかった気がする。

空中から始動でも同じ。

生ストのN格からのコンボってNNNBRがいいの？
NNBRのが短いしダメージあるから、
早めにダウン取りたいときに使ってるんだがダメなのか？

>>817
おｋ

NN特BRではなくて？

>>817
NN前も忘れないで…距離離したい時とかタックルを見たい時とかｗ
生ストはBR回復非常に速いから
NN前BRでもいいかもね。
まぁ、NN特BRでもいいんだがｗ

>>819
ダメージの大きさでは、NN特BR＞NNBR＞NNNBR。
ただ、NNBRのほうが隙が少ないし、何よりお手軽。

まぁ相手がダウン回避できてしまうんで、確実にダウン取りたい場合は他のがいいけど。

>>818-821
�dくす。
NNBRはダウン回避されちゃうのか。
入れたら即サーチ切り替えてたから気付かなかったよ。
ダブルロック時位しか使いどころなさそうだ。
今度から素直にNNNBRかNN特BR入れときます。
NN前BRも機会があれば試してみるよw

前々から聞きたかったんだがSインパって厨機体なのか？地元じゃ俺以外誰もつかわねぇし他のゲーセンとかも行くがほんと誰も使ってない。

なにやら俺だけ空気読めてないみたいで…（´・ω・｀）

>>823
厨機体ってわけじゃないだろうが、特格オンリーはリアルファイトに発展しそう。
別に好きなの使えばいいじゃないか。

>>823
レベルが低いゲーセンでのステ待ち特格なら厨プレイだな
中級レベル以上のゲーセンなら問題無いってかほとんど勝てないはず

つかぶっちゃけSIは3.5最弱機体候補じゃね？

（´・ω・｀）この前特格決めただけで厨言われたがな。
横と特中心なんだから仕方ないのに…orz

>>824　>>825ﾄﾝ
安心したぜ。特格連打はしてないし（つか当てれるタイミングでも当てれてねぇし）事実ゲーセンじゃ負けまくりだ('A`)

>中級レベル以上のゲーセンなら問題無いってかほとんど勝てないはず

ここがポイントか。


え？覚醒コンボ？いや、あれだけは…。アレ取ったら何も残らねぇよ…。

>>826
お前さんがそう思うってんなら、まぁ、それでいいんじゃね？

>>829
ああ、なんか荒れそうな書き方だったかな、正直すまんかった
このスレ来て浅いからどんな書き方すればいいか分かんなかったよ
まあそれでも言わせて貰えば、レイダーイージスSIは入られても俺的には脅威を感じない…

覚醒コンボもそれほどではないよな
☆3なんかほとんどお手軽300越えあるし

一応家庭用ならインパ一式使えるんだけどゲーセンだとFインパ自分でもビックリするぐらい弱いからな。前なんて何も出来ないまま一落ちとかしたし。あれ以来ゲーセンでFインパは使ってない。

乗り換えろって話なんだがやっぱり俺はSインパでいいや。機体選択は愛だよ。兄貴

俺の役回りは削り、だぜ(･∀･)あと覚醒時の相手へのプレッシャー

>>826
最弱ではないとおも横格の強さ、前格の早さは結構ﾂﾖｽな気がするんだが……漏れだけか？

>>833
うーん、やっぱり言葉が悪かったかなあ、最弱って言うか、ポテンシャルが低いような…
っていうか、今まで弱いと思ってた機体（ランチャーとかSSとか辛味とか）とかが
やっぱり強い人が使えば強いと思い直すことはあっても、SIだけは上手い人が使っても
強いSIというのを実感できないような…まあ俺も中の下程度の腕だからアレだけど

>>834
よく一緒に組む知り合いの人は、けっこうSI使いこなしてる感はあるよ。
気付いたら敵をメッタ斬りにして、硬直狙ってBR入れて。
格闘も臨機応変に使い分けて、相手に読まれないようにしてるし。

ただやっぱり、というかなんというか、その人もSS使ったほうが強いのは事実。
｢前格がもうちょっと使えれば……｣といつも嘆いております。

SI>>>>BIは間違いない。
BR連射と格闘がダメージ高いので相方が合わせてくれればけっこういける。
ただ、上目指せば目指すほど隙に特しかやることがなくなるので
勝っても強いとは周りから思われない罠。

ああ、BIは確かに忘れてた…というかBIは酷いな…
SIもFEがもっと渋い性能なら良かったなあ　正義みたく

>>822
NN前ビーム強いぞ
ダメはNN特派生一段ビーム＞NN前派生ビーム＞NNビームで高めな上にキリモミで吹っ飛ばす

>>838
アレマァ
NN特って特殊一段目でとめてBRだったのか。俺いつも2段目まで入れてからBR撃ってた。
一段目だとダウン追撃にならないのかな？次試してみよう｡
で>>822よ。やっぱりNN前はそれなりに強いようだ｡
N入れる機械があればぜひ試して見てくれ。まずはCPUで。あの肩パッドの
尖ったところでぶつかるから痛そうｗ

ところで、AFR使うより生スト使ったほうが性能上がるのは俺だけかな？
どうも生のほうが強い感じが否めないんだが…
それと初心者に勧める機体AFRに生を加えないか？性能は3.5には劣るがそこまで弱くない、むしろ強いし
一人旅だってCPU突撃にしてれば☆4でも2落ちまでOKだし、☆2.5以下なら4回までOKだし。
☆4と組む際に生ストはかなりいい味出してると思うから薦めるんだが、どうよ？

>>839
もはや生ストは厨機体って言われ始めてるからな

格闘のダメージデータ並べるとすごいぞ
平均でルージュ≧生スト＞エール＞フォースとかｱﾘｴﾅｽ
横格に至っては生ストが一段性能良いし