三国志大戦 開幕落城で覇王を目指すスレ
1 ：ゲームセンター名無し：
開幕落城で覇王を目指すスレです
技術論、攻略方法などみなで語りあいましょう
技術論、攻略方法などみなで語りあいましょう
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2 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 15:56:35 ID:4iRoc0vW
2
3 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 16:07:41 ID:l+2IwffL
サントス(笑)
4 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 16:09:32 ID:jnPRbFhz
ミニ四駆
5 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 16:10:11 ID:UF5uzTrU
魅力持ち少々と張松。
兵法 速軍か連環でOK
兵法 速軍か連環でOK
6 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 16:17:34 ID:eIc+EQrS
ロックマン
7 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 16:21:56 ID:4VatedAL
エウレカ７
8 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 16:34:45 ID:phaNkqQk
もちえいと
9 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 16:41:41 ID:dyvCm9mQ
逆境ナイン
10 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 16:43:00 ID:Cl1SNjAT
十常侍
11 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 16:44:34 ID:Fum1RrlV
ウィニングイレブン
12 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 16:45:42 ID:7yEJBEMR
12畳超えたらダイキンワイドリビングエアコン！！
13 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 17:17:14 ID:0Gx8qare
ｺﾞﾉﾚｺﾞ13
14 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 19:47:25 ID:+2HWjWhy
はっぴい７＋こいこい７
15 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 22:21:06 ID:cPZvkZ6E
15の夜
16 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 23:35:09 ID:l/uKzc2+
十六夜
17 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 23:41:52 ID:oERtLF8J
セブンティーンズマップ
18 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 23:44:56 ID:IJUPQuHU
桑田
19 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 00:08:25 ID:eIc+EQrS
ジュークボックス
20 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 07:41:45 ID:OanRZZe4
煮汁
21 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 08:38:49 ID:DsNb8Ev7
ｶｸｶｸﾄと魅力持ち五人
あと運
あと運
22 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 08:39:13 ID:aGQou8Oi
21ｴﾓﾝ
23 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 10:32:43 ID:w/46OMWU
ギガゾンビの生まれた世紀
24 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 10:39:42 ID:Gst+i53t
ＳＲシジー、Ｃシュカン、Ｃゴリ、ＣＫｄｏＡ、Ｃ他シュウソウ、Ｃリョハン
でやってます。
でやってます。
25 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 11:06:59 ID:JosCr2ro
2525ラジオ剛掌破
26 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 11:08:22 ID:+kbIWsUl
27 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 11:13:03 ID:buz30MgZ
28 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 11:26:58 ID:Gst+i53t
29 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 11:33:42 ID:Gst+i53t
他に、ロマンを求めるときは、
ＳＲカンネイ、Ｒシジー、Ｃテイホウ、Ｃチンブ、Ｃリョハン
キラキラしたくないときは、
Ｃテイホウ、Ｃシュカン、Ｃチョウジュン、Ｃコウソ、Ｃゴリ、ＣＫｄｏＡ
でも遊んでいます。
兵法は3種とも増援（Ｍａｓｔｅｒ）です。
ＳＲカンネイ、Ｒシジー、Ｃテイホウ、Ｃチンブ、Ｃリョハン
キラキラしたくないときは、
Ｃテイホウ、Ｃシュカン、Ｃチョウジュン、Ｃコウソ、Ｃゴリ、ＣＫｄｏＡ
でも遊んでいます。
兵法は3種とも増援（Ｍａｓｔｅｒ）です。
30 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 11:39:38 ID:+kbIWsUl
私は開幕デッキやるときは魏でしかやらないので
U許チョ 文ペイ かい越 張任 ゴリ KdoAでやってます
U許チョ 文ペイ かい越 張任 ゴリ KdoAでやってます
31 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 17:48:58 ID:Gst+i53t
32 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 01:32:33 ID:IRyB4x+j
ﾉ
>30のｶｲｴﾂを楽進でやってる 兵法衝軍で
>30のｶｲｴﾂを楽進でやってる 兵法衝軍で
33 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 09:51:13 ID:L2X7g8Ne
34 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 10:35:20 ID:1z4sgxIq
35 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 10:47:38 ID:VDCIx2Wv
＞34
蜀他開幕乙の現Ver
RジジイCチョウジンSR新劉備＆3馬鹿
3馬鹿のところにはCチョウホウいれたりRホウトウ入れたりチョロ松が入ったりする。
Rホウトウかチョロ松入れると弓を生かしやすい。
UCチョウヒ+1コス（ケイドウエイがいいかな）で5枚とかでも相手伏兵居なければかなり押していける。
蜀他開幕乙の現Ver
RジジイCチョウジンSR新劉備＆3馬鹿
3馬鹿のところにはCチョウホウいれたりRホウトウ入れたりチョロ松が入ったりする。
Rホウトウかチョロ松入れると弓を生かしやすい。
UCチョウヒ+1コス（ケイドウエイがいいかな）で5枚とかでも相手伏兵居なければかなり押していける。
36 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 10:54:50 ID:98vxF6D/
開幕デッキって士気７まで行かないのでは？
それとも乙では無いんですか？
それとも乙では無いんですか？
37 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 11:08:19 ID:L2X7g8Ne
基本的に開幕２５カウント以内で落城させられなければ、戦略的には負けだよね
あとはある程度削って逃げるパターンだね。
計略を使うときはいかに守るかがポイントなので
その点で蜀はきつい
あとはある程度削って逃げるパターンだね。
計略を使うときはいかに守るかがポイントなので
その点で蜀はきつい
38 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 11:10:54 ID:1z4sgxIq
>>35
超序盤でゴリを守る為、伏兵１～２枚は欲しいので伏兵無しは怖い。
相手に伏兵なしなら、
朱 太 周 呂
張 Ｋ
ありなら、
呂 太 朱 周
張 Ｋ
みたいな陣形からスタートしてます。
究極的には周倉、ＫｄｏＡ、呂範は肉壁。
攻城の要のゴリと弓兵を守る為にはわざと
立ち止まって連続突撃・手動車輪を受ける
のもあり。序盤で乙できなかったら、６～７
割削れた時点で防戦モードに移行。
モードに以
>>36
二色までなら火計も打てます。
超序盤でゴリを守る為、伏兵１～２枚は欲しいので伏兵無しは怖い。
相手に伏兵なしなら、
朱 太 周 呂
張 Ｋ
ありなら、
呂 太 朱 周
張 Ｋ
みたいな陣形からスタートしてます。
究極的には周倉、ＫｄｏＡ、呂範は肉壁。
攻城の要のゴリと弓兵を守る為にはわざと
立ち止まって連続突撃・手動車輪を受ける
のもあり。序盤で乙できなかったら、６～７
割削れた時点で防戦モードに移行。
モードに以
>>36
二色までなら火計も打てます。
39 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 11:13:55 ID:1z4sgxIq
40 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 12:21:02 ID:wuGzz1i6
高武力槍のワイパーや城内連突を使いこなす相手なら
まず開幕落城は無理。
バナナ食っても２秒くらいワイパー食らったら死ねるし、
食い続けてたら焼かれて乙る。
つか国姓爺氏自身、開幕に兵法と総武力にものを言わせて攻め、
後半守りきるデッキだと公言してる訳ですが…
まず開幕落城は無理。
バナナ食っても２秒くらいワイパー食らったら死ねるし、
食い続けてたら焼かれて乙る。
つか国姓爺氏自身、開幕に兵法と総武力にものを言わせて攻め、
後半守りきるデッキだと公言してる訳ですが…
41 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 12:40:46 ID:xL8UR/tB
カクカクで攻めるのは開幕乙に入る？
42 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 12:53:54 ID:L2X7g8Ne
開幕乙の３タテ以外で全評価Sってとったことないね
43 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 13:11:03 ID:1z4sgxIq
袁他とか涼他の開幕デッキって・・・作れるかな？
44 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 14:10:17 ID:P8rGAMy6
>>43
俺がサブICでやってる袁他開幕系デッキ。
ガンリョウ、チョウコウ、SRエンショウ、ゴリ、ケイドウエイ、シンハイ。
ワラワラ壁にしながら連突、チョウコウの一番槍でワイパー。兵法増援でゴリ押し。
守りは大爆進or外堀決壊。
火計と柵弓には恐ろしく弱い。SRエンショウ使おうとしたらこんなのになった。
俺がサブICでやってる袁他開幕系デッキ。
ガンリョウ、チョウコウ、SRエンショウ、ゴリ、ケイドウエイ、シンハイ。
ワラワラ壁にしながら連突、チョウコウの一番槍でワイパー。兵法増援でゴリ押し。
守りは大爆進or外堀決壊。
火計と柵弓には恐ろしく弱い。SRエンショウ使おうとしたらこんなのになった。
45 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 15:01:00 ID:1z4sgxIq
46 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 15:09:06 ID:oO/BnxSt
SR太史慈がいい感じだ
47 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 15:28:34 ID:P8rGAMy6
>>45
個人的には槍型開幕デッキのつもり。
前はUCテンイ・ホウトク・ワラワラ・チョウカクでやってたけどその時ホウトクはワイパーのための高武力壁だった。ただ袁他でやると２コス高武力槍がいないからどうしても一番槍使うまでは連突がないと破壊力不足を感じてしまうので。
個人的には槍型開幕デッキのつもり。
前はUCテンイ・ホウトク・ワラワラ・チョウカクでやってたけどその時ホウトクはワイパーのための高武力壁だった。ただ袁他でやると２コス高武力槍がいないからどうしても一番槍使うまでは連突がないと破壊力不足を感じてしまうので。
48 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 15:36:30 ID:1z4sgxIq
49 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 15:49:30 ID:L2X7g8Ne
>>48
必ずしも弓である必要はないけれど（猿とか）、
鬼ワイパーとかできないと、乱戦ダメージで結構死にますからね＞槍
自分でやる場合はやはり高武力弓中心に考えます。
他軍で武８弓が出ればいいですねぇ。
必ずしも弓である必要はないけれど（猿とか）、
鬼ワイパーとかできないと、乱戦ダメージで結構死にますからね＞槍
自分でやる場合はやはり高武力弓中心に考えます。
他軍で武８弓が出ればいいですねぇ。
50 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 15:52:00 ID:aKVrs0L5
カクカクトに魅力持ち攻城兵入れるのが最強の開幕落城だと思う。
兵法は連環か速軍で。
兵法は連環か速軍で。
51 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 16:13:11 ID:YSPiT1VX
＞50
ごめん、2品だがそのデッキに負けたこと無い。
4戦して4勝ですよ。
ごめん、2品だがそのデッキに負けたこと無い。
4戦して4勝ですよ。
52 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 16:15:43 ID:L2X7g8Ne
基本的に開幕デッキは低品用だと思う
53 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 17:36:31 ID:1z4sgxIq
54 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 17:47:18 ID:L2X7g8Ne
>>50
まだ新カード揃っていないので、どんなデッキか教えてくり
>>53
自分は甘寧開幕に２度しか会ったことが無いのですが、
その１回でR許チョとU張飛で鬼ワイパーしながら前進されてやられたことがあるｗ
まだ新カード揃っていないので、どんなデッキか教えてくり
>>53
自分は甘寧開幕に２度しか会ったことが無いのですが、
その１回でR許チョとU張飛で鬼ワイパーしながら前進されてやられたことがあるｗ
55 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 18:24:02 ID:P8rGAMy6
>>54
知り合いが当たった一品か二品のカンネイ入りの構成はたしかSRカンネイ、UCチョウヒ、UCテンイ、ゴリ、ガクシンだった。
知り合いは伏兵一体の神速。
伏兵は１コスで掘って後はワイパー。兵法は連環マスターで城内突撃封じられてワイパー・一騎打ちで瞬殺。再起叩くも連環効いてて城門に喰らって死に掛けのテンイが意地って乙。
１コスの盾と槍の位置取りが絶妙に上手かった記憶がある。
弓、柵なしデッキだと結構辛そうだった。麻痺矢デッキとかは詰んでる気がするが。
知り合いが当たった一品か二品のカンネイ入りの構成はたしかSRカンネイ、UCチョウヒ、UCテンイ、ゴリ、ガクシンだった。
知り合いは伏兵一体の神速。
伏兵は１コスで掘って後はワイパー。兵法は連環マスターで城内突撃封じられてワイパー・一騎打ちで瞬殺。再起叩くも連環効いてて城門に喰らって死に掛けのテンイが意地って乙。
１コスの盾と槍の位置取りが絶妙に上手かった記憶がある。
弓、柵なしデッキだと結構辛そうだった。麻痺矢デッキとかは詰んでる気がするが。
56 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 20:13:32 ID:dsbHxAY+
開幕乙の面白さって何ですか？
一二発いれたあとの、ハラハラアセアセいかに凌ぐかが醍醐味だと思いましたよ
58 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 21:14:13 ID:tZ9fWaAS
１２発も入れたら落城しますよ＾＾
一、ニ発ね十二発じゃないからゴメン
60 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 00:55:53 ID:eqgu5x7e
シジ 黄忠 その他 の３色わらやってる人みっけ
評価3Sって初めて見たよ
評価3Sって初めて見たよ
61 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 06:03:58 ID:TgPwQNKM
スネオ狩り覇王式の開幕乙が
R黄忠 Rシジー UC典韋 Cゴリ CKdoA
だったかな？
違ったら失礼
R黄忠 Rシジー UC典韋 Cゴリ CKdoA
だったかな？
違ったら失礼
62 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 10:25:20 ID:/rgkTFOi
魁☆ゴリラ塾覇王の開幕乙は↑の典韋がチョウウンだった気がする
63 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 15:28:29 ID:u4tSztPh
>>61
開幕落城出来なかったときが辛そうですが
開幕落城出来なかったときが辛そうですが
64 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 15:43:20 ID:aExE5zOz
>>61
伏兵が二人いたら終わりそうだな
伏兵が二人いたら終わりそうだな
65 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 17:53:02 ID:/rgkTFOi
ハァハァ… カクカクトに勝って来たぜ…
ざまぁみろ！俺が夢の中で引いたサイブンキなんていれてるから50Cで落城すんだよ…！
俺は勝ったのかな？
ざまぁみろ！俺が夢の中で引いたサイブンキなんていれてるから50Cで落城すんだよ…！
俺は勝ったのかな？
66 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 18:19:59 ID:vkOOTXX3
>>65
試合に勝って勝負に負けた？
試合に勝って勝負に負けた？
67 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 18:55:26 ID:F6zV51xq
カクカクト開幕乙デッキやりたいんですが
だいたいどんなカードが使われるんですか？
カクカクト､袁劉備､厳氏､U鄒､R貂蝉､シンラク
でやってみようかなと思うんだけど
やっぱり三色のがいいの？
だいたいどんなカードが使われるんですか？
カクカクト､袁劉備､厳氏､U鄒､R貂蝉､シンラク
でやってみようかなと思うんだけど
やっぱり三色のがいいの？
68 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 21:08:56 ID:JM3qQz7v
69 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 21:38:41 ID:/rgkTFOi
>67
ﾌﾟｷﾞｬｰと波平は入れとけ
ﾌﾟｷﾞｬｰと波平は入れとけ
70 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 23:23:45 ID:TbunOEfd
今日ホームの大会で開幕乙が優勝してた。
ゴリ、他周倉、華陀、Ｕﾃﾝｲ、Ｒ李典、ジュンイク兵法は増援だった。
決勝で五虎将の方に勝ってたよ。
ゴリ、他周倉、華陀、Ｕﾃﾝｲ、Ｒ李典、ジュンイク兵法は増援だった。
決勝で五虎将の方に勝ってたよ。
71 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 23:33:37 ID:s8VBAUzI
>70
試合内容等KWSK
試合内容等KWSK
72 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 23:40:37 ID:F6zV51xq
73 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 23:53:41 ID:TbunOEfd
あんま覚えてない＆試合内容がうすいんだけど。
五虎将側のデッキは、Ｒ黄忠、ＳＲホウトウ、旧ＳＲ劉備、チョロ松、魏延。兵法再起。
書き忘れたけど開幕側のデッキのジュンイクはＲジュンイク。
開幕側が端攻め。五虎将側は城門前に固まって配置。劉備は城内スタート。
開幕側が華陀を壁にテンイが城門前の方に上がって行きゴリ＆周倉がそのまま城壁へ。
チョロ＆魏延は後ろにいる李典の方へ。
城門前にいたホウトウを華陀が踏み、開幕側増援。
ワイパーで五虎将側が黄忠以外全滅し再起。この時点で開幕側が撤退しているのが周倉のみ。
再起で出てきた後もワイパーで蹴散らして行き挑発するもミスしたのか後ろにいた李典のせいで入らなかったのかは分かんないけど
ジュンイクだけしか入っておらずゴリが回復し、五虎将側もゴリとテンイを殺すが最後に李典の一撃が入り落城。
こんな感じでした。
五虎将側のデッキは、Ｒ黄忠、ＳＲホウトウ、旧ＳＲ劉備、チョロ松、魏延。兵法再起。
書き忘れたけど開幕側のデッキのジュンイクはＲジュンイク。
開幕側が端攻め。五虎将側は城門前に固まって配置。劉備は城内スタート。
開幕側が華陀を壁にテンイが城門前の方に上がって行きゴリ＆周倉がそのまま城壁へ。
チョロ＆魏延は後ろにいる李典の方へ。
城門前にいたホウトウを華陀が踏み、開幕側増援。
ワイパーで五虎将側が黄忠以外全滅し再起。この時点で開幕側が撤退しているのが周倉のみ。
再起で出てきた後もワイパーで蹴散らして行き挑発するもミスしたのか後ろにいた李典のせいで入らなかったのかは分かんないけど
ジュンイクだけしか入っておらずゴリが回復し、五虎将側もゴリとテンイを殺すが最後に李典の一撃が入り落城。
こんな感じでした。
74 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 01:12:42 ID:mYNtcMFl
>72
平をとってくり
パクり過ぎて絶滅した首長族
平をとってくり
パクり過ぎて絶滅した首長族
75 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 01:39:18 ID:Gq9XLaJa
>73
ありがとう 参考になったよ
今は馬多いし弓高武力いれるより槍高武力の方がいいのかな
弓は中武力が一体サポートにいるくらいで充分なのかも試練
ありがとう 参考になったよ
今は馬多いし弓高武力いれるより槍高武力の方がいいのかな
弓は中武力が一体サポートにいるくらいで充分なのかも試練
76 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 01:40:54 ID:IJi4de+K
ｽﾏｿわかんないやorz
だれ？
だれ？
77 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 04:08:23 ID:SPfqNywt
ナミ
78 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 11:35:32 ID:IJi4de+K
ありがとうナミか
でもナミ入れるとﾌﾟｷﾞｬｰ使えなくなるから
二色のﾌﾟｷﾞｬｰか三色以上の悲哀がいいと思う
カクカクトで開幕に六～七割攻城できたらR貂蝉踊るのってどうかな？
でもナミ入れるとﾌﾟｷﾞｬｰ使えなくなるから
二色のﾌﾟｷﾞｬｰか三色以上の悲哀がいいと思う
カクカクトで開幕に六～七割攻城できたらR貂蝉踊るのってどうかな？
79 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 17:47:00 ID:kkE/yWEL
開幕乙を狙うなら華雄はもっと使われてもいいのではないか？
士気３の超絶強化は序盤の制圧に持って来いだ
士気３の超絶強化は序盤の制圧に持って来いだ
80 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 17:48:54 ID:IJi4de+K
81 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 19:19:47 ID:d35RwAM2
>79
俺は華雄より陳宮を推すな
俺は華雄より陳宮を推すな
82 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 15:47:28 ID:X2DD1OMM
いいよな陳宮
陳宮で攻城兵に破滅献策多重掛け
又はマウント取った槍に破滅献策してワイパー
夢が広がりんぐ(･∀･)
俺、陳宮が初新Ｒだったからいつか使ってやろうと妄想中
もちろん華雄もいいと思うが
陳宮で攻城兵に破滅献策多重掛け
又はマウント取った槍に破滅献策してワイパー
夢が広がりんぐ(･∀･)
俺、陳宮が初新Ｒだったからいつか使ってやろうと妄想中
もちろん華雄もいいと思うが
83 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 16:45:55 ID:mCKZQWMi
冷静に考えたら涼と袁には工場兵いないのな
84 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 17:03:50 ID:fR2zHqTB
>>78
それ俺のデッキ
開幕7割くらい削って全滅しても
相手が攻めないで1回回復に戻ること多いので
貂蝉で踊って終了
大体柵残ってること多いし、他ので肉壁で出来るからまず負けない
‥‥開幕で郭図切った場合を除く
それ俺のデッキ
開幕7割くらい削って全滅しても
相手が攻めないで1回回復に戻ること多いので
貂蝉で踊って終了
大体柵残ってること多いし、他ので肉壁で出来るからまず負けない
‥‥開幕で郭図切った場合を除く
85 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 17:45:56 ID:lThmcI80
>>83
他にもいないかと。
他にもいないかと。
86 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 18:08:31 ID:mCKZQWMi
高田順次もカンジンエイとかじゃなく工場兵にすりゃいいのに
87 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 18:50:08 ID:sXZoj+r9
88 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 19:37:54 ID:7KIjf0jU
私は
太丁 UC黄
Ｋ
ゴリ
呂（門前）
…てな布陣で戦ってます（兵法：連環LV7）。
SR黄月英デッキでコテンパンにやられて悩んでいた折（八～九品頃）に
三国志wikiで紹介されてた国姓爺デッキを試したら快勝。
以来、これしか積極的に使えなくなってしまいました。
（槍や馬も使えるようにならねばとバランスを整えたら
ボロ負けして、五品目前だったのに八品まで降格）
昨日、初の三連勝トリプルＳ判定をもらいました。
読まれたらさっぱりだめですが。
太丁 UC黄
Ｋ
ゴリ
呂（門前）
…てな布陣で戦ってます（兵法：連環LV7）。
SR黄月英デッキでコテンパンにやられて悩んでいた折（八～九品頃）に
三国志wikiで紹介されてた国姓爺デッキを試したら快勝。
以来、これしか積極的に使えなくなってしまいました。
（槍や馬も使えるようにならねばとバランスを整えたら
ボロ負けして、五品目前だったのに八品まで降格）
昨日、初の三連勝トリプルＳ判定をもらいました。
読まれたらさっぱりだめですが。
89 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 00:14:55 ID:rT8YffQB
カクカクトの後半の守りを考えて、アタッカーで魅力持ちの
SR孫策を入れたデッキを考える。
SR策、R小喬、呉国太、カク、カクト、呉夫人orシン洛orサイブンキ
頭数が少ないから開幕でカクorカクトが切られる可能性が高いが
数発殴ってしのがれても後半守り切れそう。柵も2枚あるし。
うーん、机上の空論かなぁ。
SR孫策を入れたデッキを考える。
SR策、R小喬、呉国太、カク、カクト、呉夫人orシン洛orサイブンキ
頭数が少ないから開幕でカクorカクトが切られる可能性が高いが
数発殴ってしのがれても後半守り切れそう。柵も2枚あるし。
うーん、机上の空論かなぁ。
90 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 04:45:31 ID:r0xrZccN
91 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 22:54:21 ID:E5FGqk+M
資産あんまないんですがカクカクト作ってもらえませんか
新Rは貂蝉､鄒､王異があり旧レアはコンプ
新旧SRはなしです
UC以下は大体あります
できたらR貂蝉使いたいです
お願いします
新Rは貂蝉､鄒､王異があり旧レアはコンプ
新旧SRはなしです
UC以下は大体あります
できたらR貂蝉使いたいです
お願いします
92 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 23:33:46 ID:cvkgTER6
釣られはせん！釣られはせんぞ！
93 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 00:04:08 ID:CAE/J4wS
Ｒカクカは当確として「クト」が難しいな・・・
94 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 05:21:34 ID:nBWQZDsA
95 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 22:15:01 ID:6WPFJRq6
あげ
96 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 23:09:56 ID:ZGn4Ou4S
新しい開幕終了
R許チョ、SR張遼、U典韋、SR張角
最初はSR張角を先頭とし、SR張角の後ろに３人がついて行く（伏兵が居た場合）
あとは、槍のどっちかを城門において増援の法。もう一人でワイパー。
最後は復活させて守りきる。
落雷が居たらドンマイｗ
R許チョ、SR張遼、U典韋、SR張角
最初はSR張角を先頭とし、SR張角の後ろに３人がついて行く（伏兵が居た場合）
あとは、槍のどっちかを城門において増援の法。もう一人でワイパー。
最後は復活させて守りきる。
落雷が居たらドンマイｗ
97 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 08:33:14 ID:iK9H9j+M
>>96
それ劣化魏４じゃね？
それ劣化魏４じゃね？
98 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 13:14:37 ID:WkFAw3ai
＞96
その編成でならSR関羽の法が強い予感
その編成でならSR関羽の法が強い予感
99 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 16:07:00 ID:rvS9IHUY
また再ランク入りできましたおまいらありがとう
100 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 21:46:42 ID:HdRiz264
101 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 23:56:30 ID:4IIXEG+e
魏の国に浮気してた俺が帰ってきましたよ…
蜀単かWワイパーにしか当たらなくてツマンネ状態なんで明日から開幕乙に返り咲くよ
また覇王まで行けるかな…
蜀単かWワイパーにしか当たらなくてツマンネ状態なんで明日から開幕乙に返り咲くよ
また覇王まで行けるかな…
102 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 01:42:40 ID:7jZInGiI
ところでカクカクトはやっぱりだめなの？
103 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 22:56:59 ID:11ZYj4AX
104 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 23:07:44 ID:PnOKXi24
ｶｸｶｸﾄじゃ覇王は無理じゃ
105 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 23:44:51 ID:Cg+pf+td
他三馬鹿＋朱桓＋丁奉＋Ｒシジーは古いですかそうですか。
くそう、あと一勝くらいの位置までは行けるのに即位戦が遠い
くそう、あと一勝くらいの位置までは行けるのに即位戦が遠い
106 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 03:25:42 ID:Cl1opCBG
冷静にリョハンかグホンかチョウジンをいれたほうが…私のオススメは凌統ですが
107 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 07:25:04 ID:LXZ2FMnf
相手の兵法が高レベル連環の法じゃなくて開幕でカクorカクトを斬られなかったら絶対勝てるのがカクカクト。
108 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 10:25:05 ID:qaJn8tjp
>107
相手ﾌﾟｷﾞｬｰ乙で俺再起で勝ったけど
相手ﾌﾟｷﾞｬｰ乙で俺再起で勝ったけど
109 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 10:57:49 ID:opfckwq1
Ｒシジー、Ｃテイホウ、Ｃシュカン、Ｃゴリ、ＣＫｄｏＡ、Ｃリョハン
が、おいらが使ってる最新の開幕デッキ。
が、おいらが使ってる最新の開幕デッキ。
110 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 15:46:53 ID:PsBo90sm
KdoAを周倉にしたら俺のメインデッキだな。
一時は２品にまで駆け上がった。
一時は２品にまで駆け上がった。
111 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 20:31:57 ID:E8Cq/Sk1
112 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 20:58:03 ID:PsBo90sm
相手の伏兵と槍をなんとか出来るならＵホウ徳がオススメ
斜線軸を確保するのに頭を使うけど、
全武将が○○が使うのが納得出来るくらいに強い、
ただひたすらに強い。
斜線軸を確保するのに頭を使うけど、
全武将が○○が使うのが納得出来るくらいに強い、
ただひたすらに強い。
113 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 21:27:29 ID:LfQqJIkU
>>107
覇王ﾃﾞｯｷ,兵法再起で落城勝ちしましたが何か？
覇王ﾃﾞｯｷ,兵法再起で落城勝ちしましたが何か？
114 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 23:34:07 ID:EeQ3rCgl
今日
華雄、R太史慈、R黄忠、張遼、KdoA
っつー1品の開幕乙デッキに当たって速攻で落城させられた＿|￣|○
開幕落城なんて久しぶりに喰らったわ。
華雄、R太史慈、R黄忠、張遼、KdoA
っつー1品の開幕乙デッキに当たって速攻で落城させられた＿|￣|○
開幕落城なんて久しぶりに喰らったわ。
張遼→張梁
116 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 23:43:46 ID:E8Cq/Sk1
>>114
３溜まり即暴剣？
３溜まり即暴剣？
117 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 01:02:51 ID:LlOYIyO6
118 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 08:30:37 ID:W2WgEFEn
116
それスネオ狩りデッキ
それスネオ狩りデッキ
119 ：106：2005/11/23(水) 19:31:57 ID:W2WgEFEn
＞111
そうですねKDOAが抜くのがベストかと、火計二たくになるからキョチョイクに有利になるでしょう
そうですねKDOAが抜くのがベストかと、火計二たくになるからキョチョイクに有利になるでしょう
120 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 20:03:36 ID:wuA5Tzu2
伏兵最前線中央配置でフトシ狩らなかったお前がアホすぎでＦＡだろ。
１品と戦うのに覚悟を持たなんだのが悪い。
１品と戦うのに覚悟を持たなんだのが悪い。
121 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 21:57:27 ID:leuAew19
かゆうじゃなくてUCキョチョでスネお
122 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 22:00:55 ID:jt3meXVW
今のスネお狩りは
Ｒ黄忠 Ｒ太史慈 Ｕ典韋 Ｃ刑道栄 Ｃ張梁
じゃなかったか？
Ｒ黄忠 Ｒ太史慈 Ｕ典韋 Ｃ刑道栄 Ｃ張梁
じゃなかったか？
123 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 22:03:41 ID:w3Bpwin+
どっちみち三色～四色か…
124 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 22:04:15 ID:leuAew19
125 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 23:55:38 ID:W2WgEFEn
開幕スレだけどスネオ狩りに興味なし現在開幕乙ランカー覇王っています？スネオ以外で
126 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 00:13:16 ID:WWSXGGRo
127 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 01:04:27 ID:q7jFHtyu
128 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 01:32:22 ID:xQoZYGv7
国姓爺さんは流星デッキやってるみたいだからサブやってるらしいが？
127
は福井の人ですか？
127
は福井の人ですか？
129 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 01:33:20 ID:q7jFHtyu
130 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 02:36:59 ID:WWSXGGRo
伏兵無しか…
つか槍２で騎馬１とか半端な書き方でもったいぶるお前が悪い。
開幕乙の弱点である城内連突と城内乱戦とワイパー駆使したら悪鬼使ってくれた分のリードを
糧に勝てる筈だが…
つか槍２で騎馬１とか半端な書き方でもったいぶるお前が悪い。
開幕乙の弱点である城内連突と城内乱戦とワイパー駆使したら悪鬼使ってくれた分のリードを
糧に勝てる筈だが…
131 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 02:37:01 ID:5uXO1uf5
こんど一勢力縛りの店舗大会があるので
呉単開幕乙なんぞを組んで頑張ってきまつ
Ｒ孫尚香なんてデッキに入れるのいつ以来だろ…
呉単開幕乙なんぞを組んで頑張ってきまつ
Ｒ孫尚香なんてデッキに入れるのいつ以来だろ…
132 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 02:39:49 ID:WWSXGGRo
まあ弓無かったら奮起デッキやキョチョイクは
開幕連環に対して無力なのは言うまでもないが。
つか開幕兵法連環に対してはこちらも高武力弓を並べるか、
こちらも連環を使うしかない。
まあ始まる前にデッキ相性差で(ry
張飛を黄忠にするか伏兵の一人でも入れたら開幕乙には強くなるっしょ。
開幕連環に対して無力なのは言うまでもないが。
つか開幕兵法連環に対してはこちらも高武力弓を並べるか、
こちらも連環を使うしかない。
まあ始まる前にデッキ相性差で(ry
張飛を黄忠にするか伏兵の一人でも入れたら開幕乙には強くなるっしょ。
133 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 04:05:30 ID:xQoZYGv7
龍来来ってまたランクインしたの？メイン消えてるけど…
134 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 04:18:08 ID:xQoZYGv7
スマン下げ忘れたm(__)m あと教え白銀の人よ、チョウホウかシバキで端っこ工場はしなかったのか？ひきつれてウマーだしこなかったらウマーだし
135 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 08:57:17 ID:WWSXGGRo
龍雷Ｒ＠ｉ(うろおぼえ)というサブは元気だからメイン封印中なんじゃね？
136 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 13:53:16 ID:q7jFHtyu
137 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 16:42:26 ID:xQoZYGv7
えーととりあえずラグしだいですが場内乱戦で対処できると思います
138 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 18:18:06 ID:+xvYp7/M
蜀単開幕落城を考案して討伐成功してきたぞぉー。
7品だけど。
レシピいる？
7品だけど。
レシピいる？
139 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 18:18:41 ID:+xvYp7/M
悪い、sage忘れた
140 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 21:09:34 ID:xQoZYGv7
バショク奮起とかしょーもないぞ、それ以外ならオーケーイ
141 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 22:19:03 ID:+xvYp7/M
142 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 03:59:02 ID:eRwuptpq
スマン申し訳ありません、七品そこらでしか通用しないと思います、頭法政以外みんな悪すぎ
143 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 05:46:36 ID:OdtuzuCC
それ開幕か？
144 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 07:14:15 ID:eeC/mzt/
>>142
いや、そんなこといってたら黄巾開幕落城も通用しないことになるだろ？
初期配置は端寄せ最前線の端に陳到、その横に法正。
二段目の端に黄忠、その横に尚香。
三段目の端に趙雲。
どれもカード取り除いたり工夫して、限界ギリギリまでくっつけあって戦闘開始。
開幕始まったら陳到・法正をカード一枚分中央寄りにズラすように前進、
かわりに城壁の端に趙雲を滑り込ますようにいれる。陳到と趙雲は移動速度が同じなので抜く心配はない。
黄忠と孫尚香は、盤面の中央ラインの真上か、それより少し前まで動かす。
まっすぐ前進していくとまず確実に復活持ちの陳到が伏兵踏んで死ぬ。
そんでその後ろから法正・趙雲が出てくる形で、このあたりで法正が迎撃しにきた誰かに踏まれる。
とにかく趙雲、黄忠が伏兵を踏むのを避ける。
形としては法正・尚香の二部隊で壁になるよう配置してあるので、城壁に趙雲が張り付いた後に伏兵を踏むこともまずない。
法正は相手を殲滅するまで弓と協力してワイパー。殲滅したら城壁へ。
この時点で、相手の足の速い低~中武力騎馬がこっちを無視して城門に到達しているので先に攻城されることが多い。
でもこっちも陳到が復活しているし、法正の減りもいい具合になっているので、最低でも陳到が復活してから増援を叩けるとベスト。
増援使っちゃったら尚香の回復で粘る。多分一回しか使えないけど、それでも充分。
そこまでやって決着つかなかったら（つまり趙雲が退却したら）全軍ひかせて後方指揮でぶつかるしかない。
総武力20程度の弓が矢を放ってくれるので、相手の型にもよるけど押し合いなら結構有利に進められる。
当たった相手が弓柵大国だったり伏兵王国、もしくはメガシューユ入りだったら諦めよう。
他のデッキに通用するかしないか、といわれると所詮7品だから中品以上には通用しないかもしれん。
オレが当たった相手も一戦目降雨落雷、二戦目許チョイク騎馬タイプ、三戦目魏単のレア無し縛りだったから通用したのかもしれないし。
でも強みは>>143が言うように開幕型とわかりづらいところだな。それだけで相手の対応が若干遅れる。
もうちょいこのデッキでやってみるか。
すぐ終わっちゃからつまんないんだけどな、コレ。
いや、そんなこといってたら黄巾開幕落城も通用しないことになるだろ？
初期配置は端寄せ最前線の端に陳到、その横に法正。
二段目の端に黄忠、その横に尚香。
三段目の端に趙雲。
どれもカード取り除いたり工夫して、限界ギリギリまでくっつけあって戦闘開始。
開幕始まったら陳到・法正をカード一枚分中央寄りにズラすように前進、
かわりに城壁の端に趙雲を滑り込ますようにいれる。陳到と趙雲は移動速度が同じなので抜く心配はない。
黄忠と孫尚香は、盤面の中央ラインの真上か、それより少し前まで動かす。
まっすぐ前進していくとまず確実に復活持ちの陳到が伏兵踏んで死ぬ。
そんでその後ろから法正・趙雲が出てくる形で、このあたりで法正が迎撃しにきた誰かに踏まれる。
とにかく趙雲、黄忠が伏兵を踏むのを避ける。
形としては法正・尚香の二部隊で壁になるよう配置してあるので、城壁に趙雲が張り付いた後に伏兵を踏むこともまずない。
法正は相手を殲滅するまで弓と協力してワイパー。殲滅したら城壁へ。
この時点で、相手の足の速い低~中武力騎馬がこっちを無視して城門に到達しているので先に攻城されることが多い。
でもこっちも陳到が復活しているし、法正の減りもいい具合になっているので、最低でも陳到が復活してから増援を叩けるとベスト。
増援使っちゃったら尚香の回復で粘る。多分一回しか使えないけど、それでも充分。
そこまでやって決着つかなかったら（つまり趙雲が退却したら）全軍ひかせて後方指揮でぶつかるしかない。
総武力20程度の弓が矢を放ってくれるので、相手の型にもよるけど押し合いなら結構有利に進められる。
当たった相手が弓柵大国だったり伏兵王国、もしくはメガシューユ入りだったら諦めよう。
他のデッキに通用するかしないか、といわれると所詮7品だから中品以上には通用しないかもしれん。
オレが当たった相手も一戦目降雨落雷、二戦目許チョイク騎馬タイプ、三戦目魏単のレア無し縛りだったから通用したのかもしれないし。
でも強みは>>143が言うように開幕型とわかりづらいところだな。それだけで相手の対応が若干遅れる。
もうちょいこのデッキでやってみるか。
すぐ終わっちゃからつまんないんだけどな、コレ。
145 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 07:21:15 ID:KMklGD+W
なんだこの池沼は
146 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 09:49:16 ID:H9hqKDGn
それで覇王目指してくれ
147 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 12:23:39 ID:UDRfx3hJ
Ｒ黄忠、Ｕ張飛、チントウ、シャマカ、馬良でやった事あるが蜀は微妙。
つか火計が強いから開幕終了は強いんだよ、
一発入ろうと火計無しじゃ号令相手に守りきるのは不可能。
つか火計が強いから開幕終了は強いんだよ、
一発入ろうと火計無しじゃ号令相手に守りきるのは不可能。
148 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 14:14:59 ID:H9hqKDGn
149 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 15:55:00 ID:MVfwqUvW
まぁまぁ開幕ﾅｶｰﾏ同士仲良くやろうぜ。
俺もゴリ、KDOA、張仁、太史慈、朱桓、ｶﾝ沢でやっててさ、
「そこはｶﾝﾀｸより呂範で火計２択じゃね？」って言われるけど槍一人は欲しいんだよね。
コンセプトは開幕乙のはずなのに落城勝ちが５回に１回くらいしか出来ない５品ですが。
俺もゴリ、KDOA、張仁、太史慈、朱桓、ｶﾝ沢でやっててさ、
「そこはｶﾝﾀｸより呂範で火計２択じゃね？」って言われるけど槍一人は欲しいんだよね。
コンセプトは開幕乙のはずなのに落城勝ちが５回に１回くらいしか出来ない５品ですが。
150 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 18:07:53 ID:SIRKW2XP
いきなりで何なんだが
R太史慈、R周瑜(新)、UC黄蓋、C丁奉、C陳武
このデッキだと兵法は何がいいだろうか？
連環でやってるんだが、どうもイマイチ機能してないような･･･
仮に全部の兵法がマスターだとしたら皆は何を使う？
よかったらアドバイスplz
R太史慈、R周瑜(新)、UC黄蓋、C丁奉、C陳武
このデッキだと兵法は何がいいだろうか？
連環でやってるんだが、どうもイマイチ機能してないような･･･
仮に全部の兵法がマスターだとしたら皆は何を使う？
よかったらアドバイスplz
151 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 18:20:18 ID:H9hqKDGn
>>149
開幕デッキでなくとも神速デッキはきついのは確かで、
火計は有効な手段なのは認めます。
てか、火計なくともやってる奴はいるってことをいいたかっただけです。ｽﾏｿ
>>150
あえて言うなら、呉の大攻勢か増援が開幕向きかと
開幕デッキでなくとも神速デッキはきついのは確かで、
火計は有効な手段なのは認めます。
てか、火計なくともやってる奴はいるってことをいいたかっただけです。ｽﾏｿ
>>150
あえて言うなら、呉の大攻勢か増援が開幕向きかと
152 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 18:36:06 ID:BRE+WZWp
>>150
前にそのデッキの新Ｒ周瑜をＲ孫尚香にしたのでやってたよ。
ちなみに兵法は増援。
開幕で孫尚香で伏兵掘り→死亡で黄蓋のルート確保して敵城までたどり着かせる。
増援＆復活した孫尚香の援軍で落城させる。or黄蓋の漢の意地を使って一発入れて後は激守備。
穴だらけのデッキだったけど、「もうダメか!?」と思ったところで陳武に一騎打ちが発生したりで面白いデッキだったな。
それだと周瑜で伏兵掘れるし火計あるし意外とイケルかもね。
前にそのデッキの新Ｒ周瑜をＲ孫尚香にしたのでやってたよ。
ちなみに兵法は増援。
開幕で孫尚香で伏兵掘り→死亡で黄蓋のルート確保して敵城までたどり着かせる。
増援＆復活した孫尚香の援軍で落城させる。or黄蓋の漢の意地を使って一発入れて後は激守備。
穴だらけのデッキだったけど、「もうダメか!?」と思ったところで陳武に一騎打ちが発生したりで面白いデッキだったな。
それだと周瑜で伏兵掘れるし火計あるし意外とイケルかもね。
>>153
なんか紛らわしい書き方しちゃったんで一応注釈をば。
周瑜で伏兵掘りって書いたけど黄蓋のルート上に伏兵がいなければ、もちろん出現させる前に落城させる方向で。
覇王デッキとか相手に伏兵出現前に落城させるのも開幕デッキの醍醐味だよね。
なんか紛らわしい書き方しちゃったんで一応注釈をば。
周瑜で伏兵掘りって書いたけど黄蓋のルート上に伏兵がいなければ、もちろん出現させる前に落城させる方向で。
覇王デッキとか相手に伏兵出現前に落城させるのも開幕デッキの醍醐味だよね。
155 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 01:56:52 ID:orma1/A7
ちょっと総武力が落ちちゃうが、
柵を一枚入れて、片側寄せしてる反対側の城壁前に置く
ってどうかな。
開幕乙対処法のひとつ「１コスを反対側から攻城させる」に対抗できると思うんだが。
弓なら多少初期位置離れててもすぐ復帰できるし。
柵を一枚入れて、片側寄せしてる反対側の城壁前に置く
ってどうかな。
開幕乙対処法のひとつ「１コスを反対側から攻城させる」に対抗できると思うんだが。
弓なら多少初期位置離れててもすぐ復帰できるし。
156 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 03:29:13 ID:whoWKBIh
>>154
攻城兵入れてない開幕終了は総武力が30前後あるのが普通だから、
例え覇王デッキが全軍出して来ても離間か求心を使わない限り押し負けはありえない。
そしてテイイクの射程外から楽進とホウ徳を燃やせば乙。
城に張り付かせてからが弓兵の本領発揮だから引き気味にやってもまず負けない。
連突下手な覇王なら開幕半分削ってその後攻めてきたのを殲滅→落城出来る。
攻城兵入れてない開幕終了は総武力が30前後あるのが普通だから、
例え覇王デッキが全軍出して来ても離間か求心を使わない限り押し負けはありえない。
そしてテイイクの射程外から楽進とホウ徳を燃やせば乙。
城に張り付かせてからが弓兵の本領発揮だから引き気味にやってもまず負けない。
連突下手な覇王なら開幕半分削ってその後攻めてきたのを殲滅→落城出来る。
157 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 13:01:14 ID:M46F7WXU
皆さんに質問
城内スタートにはどうやって対処してます？
城内スタートにはどうやって対処してます？
158 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 15:21:21 ID:bCyZdQZI
相手がどうだろうと
開幕デッキをやるときは攻めるのみ
それが美学
開幕デッキをやるときは攻めるのみ
それが美学
159 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 17:51:49 ID:LTZ260qb
今日西涼の開幕乙にやられた…orz
開始直後の西涼軍の大攻勢。そして馬謖斬りで虚誘掩殺。なすすべなく15くらいであっけなく落城。
これはたまには開幕乙以外のデッキ使おうと思った罰でしょうか…ORZ
開始直後の西涼軍の大攻勢。そして馬謖斬りで虚誘掩殺。なすすべなく15くらいであっけなく落城。
これはたまには開幕乙以外のデッキ使おうと思った罰でしょうか…ORZ
160 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 22:20:25 ID:4gtjkPus
馬謖で２、賈クで１．５コスとして残りは華雄・リカクシ・魏続って感じ？
161 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 22:46:35 ID:LTZ260qb
>160
確か馬謖、賈ク、華雄、馬謄、厳氏のデッキだった。
伏兵を開幕してすぐに踏んだのがまずかったなー。俺ﾖﾜｽ…
また開幕乙にお世話になるとするか…
確か馬謖、賈ク、華雄、馬謄、厳氏のデッキだった。
伏兵を開幕してすぐに踏んだのがまずかったなー。俺ﾖﾜｽ…
また開幕乙にお世話になるとするか…
162 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 23:22:43 ID:KnKpxjfu
最近開幕乙増えた？今日6戦中3戦が開幕乙だったわ。
163 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 17:06:30 ID:8KkU4Hbu
開幕乙はキョチョイクに勝ちやすいからな。
序盤リード奪いやすく、後方指揮無しだとキョチョがワイパー範囲に入るまでに落ち、
呂範とゴリでかくれんぼ火計出来るし。
序盤リード奪いやすく、後方指揮無しだとキョチョがワイパー範囲に入るまでに落ち、
呂範とゴリでかくれんぼ火計出来るし。
164 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 21:14:51 ID:Hrqut0bQ
163
おまいのその勝ちやすいっていう発言はどこらへんのレベルのキョチョイクにたいして言ってるんだ？マジでおまいのプレイ見てみたいよ
おまいのその勝ちやすいっていう発言はどこらへんのレベルのキョチョイクにたいして言ってるんだ？マジでおまいのプレイ見てみたいよ
165 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 09:50:40 ID:7O05NqdT
覇王ＩＣ無くしました、天啓てきな抜き忘れです…
166 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 10:59:00 ID:dozq+8mE
>>165
今ダッシュで店に行けばあるよきっと
今ダッシュで店に行けばあるよきっと
167 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 11:41:05 ID:1zqSC07k
>164
まあまあ、開幕落城デッキの元祖。国姓爺いわく、
「対悲哀、対キョチョイク」用のデッキということだし。
まあまあ、開幕落城デッキの元祖。国姓爺いわく、
「対悲哀、対キョチョイク」用のデッキということだし。
168 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 12:32:31 ID:zrP+e3mw
なんて言うか162や163がいう開幕乙って高武力弓兵を前提にした開幕乙のことだよな？
Ver.Up直後は馬増えて弓系開幕は厳しい＞太史慈開幕減る
馬増えた・やっぱキョチョイク強い＞槍増える＞槍に対して有効な弓開幕がまた増える。
こうやって流行り廃りの流れの中に居るだけじゃないかな？
なんだかんだ言って神速そこまで増えなかったし。
Ver.Up直後は馬増えて弓系開幕は厳しい＞太史慈開幕減る
馬増えた・やっぱキョチョイク強い＞槍増える＞槍に対して有効な弓開幕がまた増える。
こうやって流行り廃りの流れの中に居るだけじゃないかな？
なんだかんだ言って神速そこまで増えなかったし。
169 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 13:32:23 ID:QJ5+7rPx
かくれんぼ火刑してもカットインするだろがぼけが
170 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 13:52:25 ID:D5Iut31i
２品までのキョチョイクは大抵アホでメガショーユと重ねて出した劉表の馬鹿反計して
士気空→業炎乙だから、カットインを気にする必要すらないよ。
つか太史慈と呂範とリカクカクシ重ねて出し、
卑屈連発したら雲散反計されればされる程に圧倒的優位になっていく。
つかカクカしか馬のないダブルワイパーが弓３部隊を倒して攻城出来るかっつうの。
士気空→業炎乙だから、カットインを気にする必要すらないよ。
つか太史慈と呂範とリカクカクシ重ねて出し、
卑屈連発したら雲散反計されればされる程に圧倒的優位になっていく。
つかカクカしか馬のないダブルワイパーが弓３部隊を倒して攻城出来るかっつうの。
171 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 17:23:21 ID:7O05NqdT
すまんがそんな二品以下とかゆう温いところで戦ってないんですよ、卑屈を何回も反計してこちら優位？そんな事なんて有り得ないと思いますが…
172 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 17:27:03 ID:7O05NqdT
だいたいさ170よ
おまいは士気の計算してるのか？こちら有利で物喋ってるだろ？二品以下相手の話ししてもなんの向上にもつながらんだろ
おまいは士気の計算してるのか？こちら有利で物喋ってるだろ？二品以下相手の話ししてもなんの向上にもつながらんだろ
173 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 18:02:17 ID:aJzmMKDK
174 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 18:08:39 ID:CPH2bhK8
まぁおちけつ
一品以上のID:7O05NqdTが負けた相手のデッキ対策でも考えて
スキル向上でも話そうではないか
一品以上のID:7O05NqdTが負けた相手のデッキ対策でも考えて
スキル向上でも話そうではないか
175 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 18:31:58 ID:1zqSC07k
>168
神速屋はニコニコしながら武神カンヌ入り魏４枚神速や、西涼デッキを
作って遊んでますよ、きっと。
と西他ワラワラ華雄デッキに乙されたオレが言ってみる。
騎兵に乙されるのが嫌で国姓爺デッキを改造して、
丁奉→朱桓、呂範→カンタク、陳武→皇圃嵩の
槍増強型にしてたんだけど、手も足も出ないや。
神速屋はニコニコしながら武神カンヌ入り魏４枚神速や、西涼デッキを
作って遊んでますよ、きっと。
と西他ワラワラ華雄デッキに乙されたオレが言ってみる。
騎兵に乙されるのが嫌で国姓爺デッキを改造して、
丁奉→朱桓、呂範→カンタク、陳武→皇圃嵩の
槍増強型にしてたんだけど、手も足も出ないや。
176 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 21:45:35 ID:BUzhrhq+
おまえら人の考えた作業デッキ使ってよく恥ずかしげもなく語れるな
177 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 21:50:53 ID:nza5FC+D
猿真似だけが日本人なのさ在日君♪
178 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 22:10:16 ID:F7ut9IN5
こういうカクカクトはどう？
R賈ク、郭図、SR袁詔、SRシン皇后、夏候月姫or呉国太、呉夫人、Rチョウセン
悲哀と大爆進が保険。
R賈ク、郭図、SR袁詔、SRシン皇后、夏候月姫or呉国太、呉夫人、Rチョウセン
悲哀と大爆進が保険。
179 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 22:43:05 ID:DeGWJidx
さんざん既(ry
どうせならナミを曹植とか厳氏にして破滅舞いの貂蝉を守るようにしたほうがいいと思う
どうせならナミを曹植とか厳氏にして破滅舞いの貂蝉を守るようにしたほうがいいと思う
180 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 22:55:09 ID:7O05NqdT
173
じゃあ二品以下のキョチョイクはたいてい阿保で、二品以下人らは卑屈は喜んで反計するし、かくれんぼは百パーセント通るとゆうことですね？そうゆうことになりますね？もしそうじゃなかったらどうするんです？
じゃあ二品以下のキョチョイクはたいてい阿保で、二品以下人らは卑屈は喜んで反計するし、かくれんぼは百パーセント通るとゆうことですね？そうゆうことになりますね？もしそうじゃなかったらどうするんです？
181 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 22:55:40 ID:7O05NqdT
このスレはみんなのものとかどうでもいいし、何故お前がそこまで言い切れるか俺にはわからんまあ他の人がそう思うなら消えますね
182 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 23:08:55 ID:1OXnCB0q
そもそも反計できるだけの士気を残してある（≒士気充分な）状態における
卑屈はゴミ計略…
卑屈はゴミ計略…
183 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 03:26:14 ID:vWHTpike
二人ともなんちゃって上品なんだろ。
184 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 08:07:18 ID:/fM3Amjj
185 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 13:20:27 ID:oNdnfuWT
だから溜まるわけはないが少なからずそうゆうやつと当たる可能性だってあるだろが
186 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 14:10:04 ID:vWHTpike
そろそろやめない？
オレは低品だけど、上品の皆様方の論点はずれてるよ。
スタートは>163 で結論が>168。
あとのは瑣末な揚げ足取りだよ。
国姓爺式の開幕攻城はキョチョイクには強いといってるのが163で
>170のはメガシューユデッキか開幕かも分からないし。開幕としても
163のは呉他開幕なのに１７０のは呉西の開幕の様に見受けられる。
スタートは「キョチョイク対国姓爺式開幕攻城」の話だったのだから
勝手にキョチョイク対メガシューユに変えたりしちゃいかんし、
論点を勝手に変える相手に乗っちゃいかんと思うが。
反計抜きにしても国姓爺式はキョチョイクに強かったと思うよ。
定番のスタイルだとキョチョイクに郭嘉、陳群、ホウ徳かレア惇だし。
連環の兵法と槍を上手く使って騎馬を抑えて、雨あられと矢を浴びせ、
ワラワラは壁を叩く。
許緒は柵の都合で城内発進が出来ないし、連環中は城内突撃出来ないし。
壁を叩かれないのって結構難しい。兵法は無難に再起の人が大半だし。
体制を立て直しても、呂範の伏兵温存されてるとステルス火系が飛ぶしね。
レア惇タイプは弱体化があるけど、無いと素の武力では押し負ける場合が
多いし。上手い人は後方指揮を活用するんだろうけど。
そこから先はデッキの相性というより、双方の腕と地形でしょうよ。
オレは低品だけど、上品の皆様方の論点はずれてるよ。
スタートは>163 で結論が>168。
あとのは瑣末な揚げ足取りだよ。
国姓爺式の開幕攻城はキョチョイクには強いといってるのが163で
>170のはメガシューユデッキか開幕かも分からないし。開幕としても
163のは呉他開幕なのに１７０のは呉西の開幕の様に見受けられる。
スタートは「キョチョイク対国姓爺式開幕攻城」の話だったのだから
勝手にキョチョイク対メガシューユに変えたりしちゃいかんし、
論点を勝手に変える相手に乗っちゃいかんと思うが。
反計抜きにしても国姓爺式はキョチョイクに強かったと思うよ。
定番のスタイルだとキョチョイクに郭嘉、陳群、ホウ徳かレア惇だし。
連環の兵法と槍を上手く使って騎馬を抑えて、雨あられと矢を浴びせ、
ワラワラは壁を叩く。
許緒は柵の都合で城内発進が出来ないし、連環中は城内突撃出来ないし。
壁を叩かれないのって結構難しい。兵法は無難に再起の人が大半だし。
体制を立て直しても、呂範の伏兵温存されてるとステルス火系が飛ぶしね。
レア惇タイプは弱体化があるけど、無いと素の武力では押し負ける場合が
多いし。上手い人は後方指揮を活用するんだろうけど。
そこから先はデッキの相性というより、双方の腕と地形でしょうよ。
187 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 14:29:46 ID:VVRem90/
今日カクカクトの黄月英入りに速攻負けた。
カク切り＞劉備シボン。ｺｻﾂ＞う、ウワアアア
あれ、連環の法以外でどうやって止めるんだよorz
カク切り＞劉備シボン。ｺｻﾂ＞う、ウワアアア
あれ、連環の法以外でどうやって止めるんだよorz
188 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 15:21:18 ID:CDWdW+T9
189 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 21:16:03 ID:TJc+fin2
今日カクカクト同士の対戦で相手だけカクト斬ってたのを見た。
(´･ω･)
(´･ω･)
190 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 23:39:26 ID:iV826nkt
タイシジ、テイホウ、超人、ゴリラ、KDOA、リョハンの兵法増援で4品まで来たが･･･
SR孫策に全然手が出ない。火計も麻痺矢も天衣無縫も効かなくて、頑張って考えたが、このデッキではどうしても詰み。
現環境って、やっぱり槍が居ないときつい？
SR孫策に全然手が出ない。火計も麻痺矢も天衣無縫も効かなくて、頑張って考えたが、このデッキではどうしても詰み。
現環境って、やっぱり槍が居ないときつい？
191 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 00:39:01 ID:Cb4pb2Gc
192 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 00:45:06 ID:1x9fMtL0
KdoAを周倉に変え、兵法を連環にしたら神速や奮起はかなりのお客様になるぞ
まあ麻痺矢にはめちゃくちゃ弱くなるがな。
通称太史慈ワラワラ型こと国姓爺型の開幕乙はキョチョイクにはかなりメタってるよ。
負けるのは開幕連環の後ワイパーの半径にこちらから突っ込むという有り得ないミスをした時くらい。
まあ麻痺矢にはめちゃくちゃ弱くなるがな。
通称太史慈ワラワラ型こと国姓爺型の開幕乙はキョチョイクにはかなりメタってるよ。
負けるのは開幕連環の後ワイパーの半径にこちらから突っ込むという有り得ないミスをした時くらい。
193 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 03:03:45 ID:4psZ+hLP
レス㌧クス
>>191
あくまで経験則なんだが、小喬が居ないなら居ないでほぼ確実にカンタクがいる希ガス。
推挙から繋がれると、無視してると確実に戦線が崩壊して乙。
そん時は可能な限りリョハン砲で先に焼くことを心がけてるけど、なかなか突っ込んできてはくれん。
とりあえず周倉入れて、小喬はがんばってリョハンで追い回してみる。
>>192
兵法連環はやってみたんだが、どうもしっくり来なくて･･･。打ち所が全然判らん。
ホームの2品に聞いてみたら「開幕じゃね？」って言われたんだけど、どうも城を削りきれない。
開幕即打ちはすぐ場内入られて、なんだか打ち損のような気がする。
引き付けが下手なのかなあ。まあ、こんな事も判らんから3品の壁が厚いわけだが･･･
今日キョチョイクに浮気して「これTUEEEEEEEEE！」って思ったけど、やっぱり開幕乙したくなってきた(｀･ω･´)
>>191
あくまで経験則なんだが、小喬が居ないなら居ないでほぼ確実にカンタクがいる希ガス。
推挙から繋がれると、無視してると確実に戦線が崩壊して乙。
そん時は可能な限りリョハン砲で先に焼くことを心がけてるけど、なかなか突っ込んできてはくれん。
とりあえず周倉入れて、小喬はがんばってリョハンで追い回してみる。
>>192
兵法連環はやってみたんだが、どうもしっくり来なくて･･･。打ち所が全然判らん。
ホームの2品に聞いてみたら「開幕じゃね？」って言われたんだけど、どうも城を削りきれない。
開幕即打ちはすぐ場内入られて、なんだか打ち損のような気がする。
引き付けが下手なのかなあ。まあ、こんな事も判らんから3品の壁が厚いわけだが･･･
今日キョチョイクに浮気して「これTUEEEEEEEEE！」って思ったけど、やっぱり開幕乙したくなってきた(｀･ω･´)
194 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 04:11:34 ID:t+OPxez+
連環使いです
連環はほぼ開幕で使ってます 開幕使わずに負けて開幕で使えば良かったと後悔する事があるくらい
あまり難しく考えずに開幕決め打ちでいいんじゃ
開幕乙なんだし
連環はほぼ開幕で使ってます 開幕使わずに負けて開幕で使えば良かったと後悔する事があるくらい
あまり難しく考えずに開幕決め打ちでいいんじゃ
開幕乙なんだし
195 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 07:46:06 ID:fkFGDGuv
開幕乙で
開幕に連環を使わずに、城を殴ることができるようになれば
って
これだと、開幕乙にならないから困る
開幕に連環を使わずに、城を殴ることができるようになれば
って
これだと、開幕乙にならないから困る
196 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 09:34:34 ID:fqTYSR9+
開幕デッキでやる以上
開幕で手を打たないとね
開幕で手を打たないとね
197 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 09:50:23 ID:1x9fMtL0
普通は開幕に連環を使う。
城門と壁合わせて２部隊も貼り付ければ城に引きこもったのが
逆に首を絞めたことになったと相手は後悔する羽目になるよ。
城門の周倉と壁のゴリが一発ずつ入れるだけで半分だし。
如何に中盤以降不利でも
ガン守りに徹すれば
呂範に離間食らうような決定的ミスがない限りまず守り切れるっしょ。
半分削って相手が焦って再起→そのまま押し切って落城
っつう事もよくあるし。
まあ相手が賢母天啓とかで総武力低めなら、あえて開幕撃たずにとっておいて
相手がたまりかねて防衛に天啓使ってきた所で連環→一時退却
再度出撃→相手再起→防衛部隊を焼き払い落城乙
ってのを狙ったりもするが。
城門と壁合わせて２部隊も貼り付ければ城に引きこもったのが
逆に首を絞めたことになったと相手は後悔する羽目になるよ。
城門の周倉と壁のゴリが一発ずつ入れるだけで半分だし。
如何に中盤以降不利でも
ガン守りに徹すれば
呂範に離間食らうような決定的ミスがない限りまず守り切れるっしょ。
半分削って相手が焦って再起→そのまま押し切って落城
っつう事もよくあるし。
まあ相手が賢母天啓とかで総武力低めなら、あえて開幕撃たずにとっておいて
相手がたまりかねて防衛に天啓使ってきた所で連環→一時退却
再度出撃→相手再起→防衛部隊を焼き払い落城乙
ってのを狙ったりもするが。
198 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 10:14:14 ID:fqTYSR9+
城攻めできる状態なら天啓賢母やられる前に決着付くかと。
199 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 15:43:21 ID:eb++G4xd
神速の大攻勢だったらお疲れ様ですがね…神速がお客様と思うのもどうかと…
200 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 17:25:13 ID:ifd2HZH4
皆連環は開幕に打つのか・・・。自分は太史慈・矢印を殺さないように弓を当てつつ
張任・呂範をなるべく低知力に当てさせてライン上げしつつ2部隊も城に貼り付けたら
そこで連環、という風に使ってます。被害が上手く周倉・呂範のみ程度ならまず8割は削れるし
城
張任・呂範をなるべく低知力に当てさせてライン上げしつつ2部隊も城に貼り付けたら
そこで連環、という風に使ってます。被害が上手く周倉・呂範のみ程度ならまず8割は削れるし
城
201 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 17:26:19 ID:ifd2HZH4
城内突にも対応できるから結構いいかな？と思ったんですが・・・。
>連環
私も開幕or相手が帰城せずに攻城隊にある程度近づいた辺りで打ってます。
呂範は、皆さん攻城隊に随伴させてるんですなぁ…。その辺の思い切りの
悪さが敗因なのだろうか。
６品と７品を行ったり来たりしてます。
私も開幕or相手が帰城せずに攻城隊にある程度近づいた辺りで打ってます。
呂範は、皆さん攻城隊に随伴させてるんですなぁ…。その辺の思い切りの
悪さが敗因なのだろうか。
６品と７品を行ったり来たりしてます。
始めて開幕に乙られたんで開幕をやってみようと思うんですが
基本は1,5コスまで？
基本は1,5コスまで？
204 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 19:04:55 ID:fqTYSR9+
ポイントは総武力
205 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 19:39:25 ID:GY/cXv4X
206 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 21:16:25 ID:yAfSpiUq
>>205
質問だが、開幕終了と開幕計略を混ぜて考えてもいいのかいな？
質問だが、開幕終了と開幕計略を混ぜて考えてもいいのかいな？
207 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 21:19:19 ID:fqTYSR9+
>>206
このスレは「開幕」スレだからね
このスレは「開幕」スレだからね
208 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 22:29:06 ID:eb++G4xd
俺は開幕に連環は叩かん、正直上位覇王とかと戦ってると開幕連環叩いて落とせなかったらアボンだしやっぱ守りに使ったほうがいいかなと思いますが、あとリョハンは相手のメンツを決めて配置決めますね
209 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:39:15 ID:lMNd0QBn
ところで、柵が４つくらいある
麻痺矢デッキに当たったときはどうしてる？
麻痺矢デッキに当たったときはどうしてる？
210 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:53:59 ID:NRLVVw8g
連環の打ち所は開幕が多数派か･･･
>>202
おれは伏兵は城門には置かない。シカトされて城攻めされたらテイホウを向かわせる。
あと超人も入っているから出来る選択だけど、超人は攻城部隊、リョハンは弓部隊の護衛。
ある程度マウントが固まったら、リョハンを攻城部隊の真後ろに配置して、止めに入ったやつにｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝがお気に入り。
>>209
とにかく端攻め。伏兵も柵に当てて柵壊しに徹する。テイホウとタイシジは真ん中でリョモウ狙い撃ち。
壊れたら、柵壊し部隊を攻城部隊と弓と乱戦する部隊に分割。
この時は兵法増援だとよかったと思う。
>>202
おれは伏兵は城門には置かない。シカトされて城攻めされたらテイホウを向かわせる。
あと超人も入っているから出来る選択だけど、超人は攻城部隊、リョハンは弓部隊の護衛。
ある程度マウントが固まったら、リョハンを攻城部隊の真後ろに配置して、止めに入ったやつにｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝがお気に入り。
>>209
とにかく端攻め。伏兵も柵に当てて柵壊しに徹する。テイホウとタイシジは真ん中でリョモウ狙い撃ち。
壊れたら、柵壊し部隊を攻城部隊と弓と乱戦する部隊に分割。
この時は兵法増援だとよかったと思う。
212 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 10:38:01 ID:c06nwXzO
開幕デッキで兵法連環を使ってないなぁ。兵法は増援。
最初の乱戦で誰かの兵力が３～４割を切ったら兵法増援。
あとは押し切る。落城できなかったらひたすら防戦。
撃破されるのはわかってるので、できるだけ時間をずらして
撃破され、２人は自陣前に居れるようにしてひたすら防戦。
最初の乱戦で誰かの兵力が３～４割を切ったら兵法増援。
あとは押し切る。落城できなかったらひたすら防戦。
撃破されるのはわかってるので、できるだけ時間をずらして
撃破され、２人は自陣前に居れるようにしてひたすら防戦。
213 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 10:42:39 ID:c06nwXzO
呂範は、伏兵で一人撃破か瀕死にしたらごり押しでも城門に突っ込む。
武力２なのでそれなりに長生きする。誰かが呂範を落としに行けばゴリ
の寿命が延びる。（序盤で１人ゴリにこないから）呂範を無視して、
ゴリとＫｄｏＡ集中なら一人弓兵を呂範護衛に当てちゃって、一発
城門をなぐって落ちてもらいます。ごくまれに呂範を忘れてるのか
二発城門に入っちゃうときもある。
ゴリ、ＫｄｏＡ、呂範、シジー、テイホウ、シュカン
の開幕デッキです。
武力２なのでそれなりに長生きする。誰かが呂範を落としに行けばゴリ
の寿命が延びる。（序盤で１人ゴリにこないから）呂範を無視して、
ゴリとＫｄｏＡ集中なら一人弓兵を呂範護衛に当てちゃって、一発
城門をなぐって落ちてもらいます。ごくまれに呂範を忘れてるのか
二発城門に入っちゃうときもある。
ゴリ、ＫｄｏＡ、呂範、シジー、テイホウ、シュカン
の開幕デッキです。
214 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 10:46:17 ID:c06nwXzO
防戦状態になったら、呂範とシュカンをできるだけ
大事に使う。間違っても近くに配置せず、火計二択
状態にする。イク様対策もだし、相手が自陣にマウント
したとき多く火計に巻き込めるようにするため。
相手のデッキによっては、呂範はひたすら城門特攻
するときもあり。
大事に使う。間違っても近くに配置せず、火計二択
状態にする。イク様対策もだし、相手が自陣にマウント
したとき多く火計に巻き込めるようにするため。
相手のデッキによっては、呂範はひたすら城門特攻
するときもあり。
>>211
㌧クス。
なるほど、地雷役に徹する訳か。
今度試してみます。
やはり、黄蓋より張任の方がコストパフォーマンスが良さげな気がする。
攻城兵の開幕二連発は抗いがたい魅力だけども。
>>213
火計二択＋突撃隊の伏兵対策にそのデッキでやってみましたが、運用が上
手くいかなくて黄蓋を戻しました。
しかし>>214氏の見解で再考。
こうしてみると、開幕乙は奥が深い。
低品で徘徊しているようではまだまだ使いこなせていないということか…。
がんばるっす。
㌧クス。
なるほど、地雷役に徹する訳か。
今度試してみます。
やはり、黄蓋より張任の方がコストパフォーマンスが良さげな気がする。
攻城兵の開幕二連発は抗いがたい魅力だけども。
>>213
火計二択＋突撃隊の伏兵対策にそのデッキでやってみましたが、運用が上
手くいかなくて黄蓋を戻しました。
しかし>>214氏の見解で再考。
こうしてみると、開幕乙は奥が深い。
低品で徘徊しているようではまだまだ使いこなせていないということか…。
がんばるっす。
216 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 22:14:47 ID:SHqsK5AA
少ないが一品～覇王クラスにもいるわけだしな開幕乙使い
まあがんがれ
まあがんがれ
217 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 22:49:11 ID:ILtucIQ4
超人は伏兵だから踏まれるまで参戦できないから武力6がいないのと同じだからキツイと思いますがどう思われます？僕は凌統つかってますが…
218 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 02:31:01 ID:nnaywOem
張任はすぐに踏んで貰えなさそうな相手だったら城内スタートして即参戦させてる
または相手陣入ってすぐに相手櫓があったらそこに置いて櫓にぶつける→即出現参戦とか
そういうのが自分のスタイルに合わないと思うなら凌統とかの非伏兵弓兵でいいんじゃない
無理して張任にする事もないんじゃ
または相手陣入ってすぐに相手櫓があったらそこに置いて櫓にぶつける→即出現参戦とか
そういうのが自分のスタイルに合わないと思うなら凌統とかの非伏兵弓兵でいいんじゃない
無理して張任にする事もないんじゃ
>>215
おれもたかだか4品なので、上品はうんぬんなどと言うつもりはないけど、
少なくとも4品でも、開幕で攻城兵が二発入れるという光景はちょっと考えられない。まず無理。
ボケっとしてると、ワイパー、場内突撃、それなりの伏兵の運用で凌がれる。（それでも2品曰く「まだまだもどきテク」らしいが･･･
おれが超人を選択している最大の理由は、伏兵が二人居ることによって、伏兵を踏ませるか否かという戦略の幅ができる。
超人がチョロとか呉夫人に踏まれそうなら、リョハンは温存する方向で動かす、
SR来来みたいな、高武力高知力に踏まれそうなら、二体とも踏ませて即撤退に持ってく。
こういった選択が出来るのが好きで、伏兵二体にしてる。
>>217
つうか踏ませる。絶対に意地でも踏ませる。
（>>215 だから超人は一応地雷だけど徹してはいないかも。逆にリョハンは徹する事が多い。ステルス火計もあるし
おれはこんな感じで配置してる。
調整メンドイから左寄せなのは仕様。右なら完全に逆になる。
～～～～～～～～～～
KDOA 超人
丁 太 呂
ゴリ
～～～～～～～～～～
敵がKDOAに来ても弓部隊に来ても確実に先に踏まれるように、とりあえず超人は前に出る。
それで敵伏兵とあたっても、他の連中が踏むよりはマシ、
低武力高知力に踏まれても、リョハンが踏まれるよりはマシ、ってことで超人の伏兵は温存しない。どうせ知力6だし。
テンイとかキョチョとか踏んでくれたら超ラッキーぐらいにしか思ってない。
おれもたかだか4品なので、上品はうんぬんなどと言うつもりはないけど、
少なくとも4品でも、開幕で攻城兵が二発入れるという光景はちょっと考えられない。まず無理。
ボケっとしてると、ワイパー、場内突撃、それなりの伏兵の運用で凌がれる。（それでも2品曰く「まだまだもどきテク」らしいが･･･
おれが超人を選択している最大の理由は、伏兵が二人居ることによって、伏兵を踏ませるか否かという戦略の幅ができる。
超人がチョロとか呉夫人に踏まれそうなら、リョハンは温存する方向で動かす、
SR来来みたいな、高武力高知力に踏まれそうなら、二体とも踏ませて即撤退に持ってく。
こういった選択が出来るのが好きで、伏兵二体にしてる。
>>217
つうか踏ませる。絶対に意地でも踏ませる。
（>>215 だから超人は一応地雷だけど徹してはいないかも。逆にリョハンは徹する事が多い。ステルス火計もあるし
おれはこんな感じで配置してる。
調整メンドイから左寄せなのは仕様。右なら完全に逆になる。
～～～～～～～～～～
KDOA 超人
丁 太 呂
ゴリ
～～～～～～～～～～
敵がKDOAに来ても弓部隊に来ても確実に先に踏まれるように、とりあえず超人は前に出る。
それで敵伏兵とあたっても、他の連中が踏むよりはマシ、
低武力高知力に踏まれても、リョハンが踏まれるよりはマシ、ってことで超人の伏兵は温存しない。どうせ知力6だし。
テンイとかキョチョとか踏んでくれたら超ラッキーぐらいにしか思ってない。
220 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 04:25:56 ID:incJOJkQ
覇王ですが…ネタで1．5枠に凌統の変わりに入れたいと思いますがショウキンでいいのかな？（笑）
221 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 06:30:52 ID:NrbZyMH0
総武力２３の開幕乙もここに居ていいかな？
ぶっちゃけ連環マスターまで育てれば、武力関係なしにそれだけで勝てる気がする。
相手が再起のほうじゃなければまず落城だし。
ぶっちゃけ連環マスターまで育てれば、武力関係なしにそれだけで勝てる気がする。
相手が再起のほうじゃなければまず落城だし。
222 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 08:39:00 ID:m9Z/5fN4
総武力２０以下でも、カクカクトなら落城させれたりする。
223 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 08:48:45 ID:bwvpivkT
俺の使ってるカクカクトは総武力15だしなｗ
224 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 09:57:32 ID:A4Jr2qu/
225 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 10:13:30 ID:NrbZyMH0
R馬謖,R孫策,R孫尚香,R孫権,SR呉夫人,
武力22だった。
いわずもがな開幕手腕デッキ。開幕殴れないとアウトｗ
伏兵は何が何でも呉夫人で踏んでね。
武力22だった。
いわずもがな開幕手腕デッキ。開幕殴れないとアウトｗ
伏兵は何が何でも呉夫人で踏んでね。
226 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 10:17:44 ID:A4Jr2qu/
227 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 10:38:38 ID:NrbZyMH0
連環＋手腕で敵軍壊滅しますぜ。
サックをパパにして天啓で守るのもいいかも。
サックをパパにして天啓で守るのもいいかも。
228 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 12:02:24 ID:0AXViZ09
槍型開幕の俺もここにいていいですか？
ラグに非常に左右されやすいのが難点。
ラグに非常に左右されやすいのが難点。
229 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 12:13:47 ID:nnaywOem
>220
－＝≡ _ _ ∩
－＝≡ ( ﾟ∀ﾟ)彡 ショウキン!ショウキン!
－＝≡ ⊂ ⊂彡
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ c し'
－＝≡ _ _ ∩
－＝≡ ( ﾟ∀ﾟ)彡 ショウキン!ショウキン!
－＝≡ ⊂ ⊂彡
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ c し'
230 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 12:24:19 ID:OcvMNAa3
郭図／董卓／R貂蝉／厳氏／R呉国太／徐夫人／SR甄皇后 兵法：速軍or連環
開幕6人暴虐で自城ゲージが半分くらいになるので、それ以上に削れたら毒と仇討ち、
再建で守りながら破滅踊って勝ち。
削れなかったら悲哀と仇討ちでごり押ししかないけど、大概負け。orz
そんな俺のメインデッキは甘寧／董卓／周泰／太史慈の開幕乙。
開幕6人暴虐で自城ゲージが半分くらいになるので、それ以上に削れたら毒と仇討ち、
再建で守りながら破滅踊って勝ち。
削れなかったら悲哀と仇討ちでごり押ししかないけど、大概負け。orz
そんな俺のメインデッキは甘寧／董卓／周泰／太史慈の開幕乙。
231 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 13:03:46 ID:Brw5DJwm
Ｒ陳宮の方が
攻城兵とあわせるには
いいんじゃない？
攻城兵とあわせるには
いいんじゃない？
232 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 13:24:49 ID:Z4oMRfuT
このスレはなんだかカオスですね
無法地帯って感じだ
無法地帯って感じだ
233 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 14:25:29 ID:A4Jr2qu/
対戦初心者を歓迎しないスレでもあるからね
234 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 15:28:55 ID:incJOJkQ
了解した、証が安定したらショウキンでがんがってみようと思う
235 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 15:59:57 ID:A4Jr2qu/
>>234
どんなデッキですか？
どんなデッキですか？
236 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 18:42:11 ID:incJOJkQ
平凡な開幕だが？他シュウソウ、ゴリ、テイホォー、凌統、シジ、リョハンの凌統をショウキンに（笑）
237 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 22:27:01 ID:c2kvUXcU
凌統使ってる時点で平凡とは言い難いように思う俺
その枠は張任か朱桓が殆どな気がする…
その枠は張任か朱桓が殆どな気がする…
238 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 23:19:58 ID:rGTUD1PB
70&73で晒されてる者ですが、
あのデッキで覇王になれたよ。
ラグの影響をすごいうけるからかなりきつかったが。
あのデッキで覇王になれたよ。
ラグの影響をすごいうけるからかなりきつかったが。
239 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 01:30:25 ID:CmGGYuUS
スマンだいぶ前に凌統入りでなったもんだからこれが普通に感じます（笑）
240 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 08:28:31 ID:pX5KrLt8
凌統覇王、蒋欽覇王になる日を待ってるぜ がんがれ
ちなみに俺は韓当使ってるよ 覇王とか言えるほど上品でもないけどｗ
微妙にスレ違いすまん
ちなみに俺は韓当使ってるよ 覇王とか言えるほど上品でもないけどｗ
微妙にスレ違いすまん
241 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 09:48:29 ID:ugkq/ZKZ
昨日おっそろしい開幕乙を見てしまった
SR甄皇后 U蔡文姫 SR張春華 SR呉夫人 R呉国太 U徐夫人
あと２枚1ｺｽﾄ魅力女性の誰か
開幕士気４でｽﾀｰﾄして全員城内
士気５になったら踊り場で蔡文姫が飛天→兵法連環→残り７人ダッシュﾜﾗﾜﾗ→終了
ギャラリー大爆笑ですた
SR甄皇后 U蔡文姫 SR張春華 SR呉夫人 R呉国太 U徐夫人
あと２枚1ｺｽﾄ魅力女性の誰か
開幕士気４でｽﾀｰﾄして全員城内
士気５になったら踊り場で蔡文姫が飛天→兵法連環→残り７人ダッシュﾜﾗﾜﾗ→終了
ギャラリー大爆笑ですた
242 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 11:30:57 ID:Z828w4+J
>>241
やぁドｋ（ｒｙ
やぁドｋ（ｒｙ
243 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 12:31:37 ID:DCStTaX/
>>241
昔一度そんなデッキと当たったが、こっちが槍多目だったため城内からの発進場所に迷ったらしく、
全員片方の端から突撃→全員ギリギリで趙雲の槍に刺さって死亡→落城
という非常に珍妙な結果になった。
昔一度そんなデッキと当たったが、こっちが槍多目だったため城内からの発進場所に迷ったらしく、
全員片方の端から突撃→全員ギリギリで趙雲の槍に刺さって死亡→落城
という非常に珍妙な結果になった。
244 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 17:02:00 ID:o4SP7HAJ
>>241
既出も既出。
士気貯まるまでマターリ、伏兵処理だけして守ろう、
再起は中盤以降に壊滅した時にだけ使うって
アホの極みな保守的考えの屑を、開幕から兵法に乗じて
電光石火疾風迅雷の如くせん滅落城せしめる。
そんな最高にスマートでシンプルイズベストな誇り高いコンセプトを持ったデッキが開幕終了。
既出も既出。
士気貯まるまでマターリ、伏兵処理だけして守ろう、
再起は中盤以降に壊滅した時にだけ使うって
アホの極みな保守的考えの屑を、開幕から兵法に乗じて
電光石火疾風迅雷の如くせん滅落城せしめる。
そんな最高にスマートでシンプルイズベストな誇り高いコンセプトを持ったデッキが開幕終了。
245 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 17:12:54 ID:UbhGqbDt
>>241
あたった事ある
こっち伏兵なしの開幕だったんで、相手の総武力低いから押し切れると判断し
中央前に全員配置し、城門狙い
相手出てきて、蔡文姫踊って連環
こちらも連環、中央に配置した弓兵で、出てきた部隊撃破
相手の城落城だった
あたった事ある
こっち伏兵なしの開幕だったんで、相手の総武力低いから押し切れると判断し
中央前に全員配置し、城門狙い
相手出てきて、蔡文姫踊って連環
こちらも連環、中央に配置した弓兵で、出てきた部隊撃破
相手の城落城だった
246 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 17:47:05 ID:Ul97JeBi
247 ：ゲームセンター名無し：2005/12/04(日) 02:52:05 ID:FvAu/y1C
>241
さんの目撃したデッキはいわゆる開幕飛天デッキです。
開幕挑発と並ぶ1発屋デッキですね。
さんの目撃したデッキはいわゆる開幕飛天デッキです。
開幕挑発と並ぶ1発屋デッキですね。
248 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 02:37:05 ID:ag7yp043
249 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 13:18:37 ID:VYUSQ/yb
神速とか馬大目の相手と当たったり、それこそ呉の柵弓系と当たったら皆開幕はどう動いてるの？
槍型乙だと柵弓がキツイし弓型乙だと馬・柵両方に弱い気が・・・
槍型乙だと柵弓がキツイし弓型乙だと馬・柵両方に弱い気が・・・
250 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 13:30:25 ID:EQndp+ir
251 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 13:56:43 ID:DjAXjFfO
兵法なんかいらん、騎馬は伏兵と槍でなんとかして、柵は一点突破は当たり前で相手の弓のターゲットを変更しつつ死にかけたら範囲から一回離れてちがうターゲットになれば戦線復帰でいけますよ
252 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 20:48:14 ID:GhNO11fM
太志慈、朱桓、丁奉、ゴリ、周倉、呂範、平方連環で
対神速勝率7割以上ですが…
個人的に魏４の方が辛い。
柵弓だとばらけてばらけて火計とか集中砲火を受けないように
立ち回り続けたら、総武力の差がボディーブローの様にジワジワ効いてきてやがて
相手が息切れ→苦し紛れの天啓とか麻痺矢を連環で兵法ヌルー→反撃→落城乙
ってパターン以外で勝った事が無い。
てか麻痺矢は国姓爺型開幕終了の天敵だと思う。
対神速勝率7割以上ですが…
個人的に魏４の方が辛い。
柵弓だとばらけてばらけて火計とか集中砲火を受けないように
立ち回り続けたら、総武力の差がボディーブローの様にジワジワ効いてきてやがて
相手が息切れ→苦し紛れの天啓とか麻痺矢を連環で兵法ヌルー→反撃→落城乙
ってパターン以外で勝った事が無い。
てか麻痺矢は国姓爺型開幕終了の天敵だと思う。
253 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 07:45:12 ID:0cLcVXKJ
新R陳宮、新R郭嘉、UCﾃﾝｲ、ﾃｲｲｸ、R惇
で開幕伏兵踏ませて二隊掘られた時点で魏軍の大攻勢、士気3溜まった時点でﾃﾝｲに破滅的な献策。
夢かな？？
柵弓以外なら行けそうな気がするんだが…
で開幕伏兵踏ませて二隊掘られた時点で魏軍の大攻勢、士気3溜まった時点でﾃﾝｲに破滅的な献策。
夢かな？？
柵弓以外なら行けそうな気がするんだが…
254 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 09:06:54 ID:pV76lOH8
じゃあ柵弓対策にR㌧ → UCホウ徳だな
255 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 09:47:26 ID:RreISjn3
新Ｒカクカって？
Ｒカクカの間違いかＳＲカクカの事なのかわからん。
つか兵法再起とか選んで太史慈ワラやってるアホ大杉。
増援、大攻勢、連環のどれかじゃないと認められんね。
Ｒカクカの間違いかＳＲカクカの事なのかわからん。
つか兵法再起とか選んで太史慈ワラやってるアホ大杉。
増援、大攻勢、連環のどれかじゃないと認められんね。
256 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 13:53:52 ID:DqiecJFZ
別に認めるが認めまいがあんたの勝手だが、用は使いかたしだいだと思いますが…
間違えた…
新R陳宮、新Rｶｸ、UCﾃﾝｲ、ﾃｲｲｸ、R惇
です…
新R陳宮、新Rｶｸ、UCﾃﾝｲ、ﾃｲｲｸ、R惇
です…
258 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 15:47:49 ID:Re1QOufS
>>257
開幕デッキっぽくないですね。
開幕デッキっぽくないですね。
259 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 15:54:57 ID:0cLcVXKJ
魏の大攻勢→破滅的な献策なんだけど…
開幕乙だってバレなければ案外いけないかな？？
いや、魏の大攻勢覚えたから使いたいだけなんだけどさ…
開幕乙だってバレなければ案外いけないかな？？
いや、魏の大攻勢覚えたから使いたいだけなんだけどさ…
260 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 21:16:35 ID:RreISjn3
総武力２７以上か、開幕に計略撃てる位魅力持ちや士気ブースト要員入れないと
開幕に決定打になる位に攻城するのは難しい。
魏軍の大攻勢が使いたいならキョチョイクでも使った方がいいよ
開幕に決定打になる位に攻城するのは難しい。
魏軍の大攻勢が使いたいならキョチョイクでも使った方がいいよ
261 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 21:27:52 ID:RreISjn3
たまに開幕乙は開幕の攻勢さえ凌げばなんとかなると勘違いしてる人が居るが、
開幕乙の恐ろしさはその総武力の圧倒的高さにもある。
復活持ち歩兵を交代で繰り出しつつ弓で攻城妨害し、
要所で呂範によって相手主力を排除し続ければ
なかなか攻城に結びつくものではない。
また６枚構成の開幕乙は４枚デッキに対し、常に攻城要員を送り出す事で戦力を分断し、
弓が得意な集中放火による各個撃破を容易にしたり
号令時に効果がかかる人員を減らし武力差アドバンテージをより際だたせたり
も出来る。
開幕乙の恐ろしさはその総武力の圧倒的高さにもある。
復活持ち歩兵を交代で繰り出しつつ弓で攻城妨害し、
要所で呂範によって相手主力を排除し続ければ
なかなか攻城に結びつくものではない。
また６枚構成の開幕乙は４枚デッキに対し、常に攻城要員を送り出す事で戦力を分断し、
弓が得意な集中放火による各個撃破を容易にしたり
号令時に効果がかかる人員を減らし武力差アドバンテージをより際だたせたり
も出来る。
262 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 21:33:21 ID:zboaK6NJ
たまーに開幕乙を開幕完封しておいて
きっちり逆転負けを食らうリプを主に店内頂上で見る…（※大体一品）
開幕側が巧いのか相手側がミスったのかどっちだろう
前者だとすると他のデッキ使った方が強いのかもしれんなその人
きっちり逆転負けを食らうリプを主に店内頂上で見る…（※大体一品）
開幕側が巧いのか相手側がミスったのかどっちだろう
前者だとすると他のデッキ使った方が強いのかもしれんなその人
263 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 02:50:40 ID:l9vUpXVM
R李典が1.5コスでそこそこの武力と反計があってよいなと思ったけど、
UCｷｮﾁｮR李典ｺﾞﾘ周倉ﾘｮﾊﾝと決まって、1.5コスの槍でいいのがいない。
超人でもいいけど、やっぱり乱戦の強さと多い騎馬に対する対抗で槍がいいなと思う
この際、周倉抜いてUC典イにしようと思うと伏兵踏める奴が居ない。
魏を使った開幕ってどんなのになるの？
UCｷｮﾁｮR李典ｺﾞﾘ周倉ﾘｮﾊﾝと決まって、1.5コスの槍でいいのがいない。
超人でもいいけど、やっぱり乱戦の強さと多い騎馬に対する対抗で槍がいいなと思う
この際、周倉抜いてUC典イにしようと思うと伏兵踏める奴が居ない。
魏を使った開幕ってどんなのになるの？
264 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 03:13:05 ID:3hHyp3OE
三色で火計撃てるの？リョハン入ってるのに魏の開幕とかいってますがアホですか？
とかいっといてマジレスするとお前の晒したデッキに入れるとしたらＲロシュクぐらいじゃない？槍がほしいし三色だと火計打てないし
とかいっといてマジレスするとお前の晒したデッキに入れるとしたらＲロシュクぐらいじゃない？槍がほしいし三色だと火計打てないし
265 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 09:59:06 ID:2Qc4W0NR
266 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 13:14:30 ID:KZyRPl6g
呂範→SRカク
槍はコウホスウでも入れとけ。
まあ陳武以上になんとかしてくれる１．５コス槍は居ないがな。
槍はコウホスウでも入れとけ。
まあ陳武以上になんとかしてくれる１．５コス槍は居ないがな。
267 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 16:15:07 ID:3hHyp3OE
11連勝して証＋10増えたのでそろそろショウキンけいかく実行に移してきますヽ(･ω･*)ﾉまた結果報告します
268 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 23:46:36 ID:pFvPFYGR
開幕戦法テンプレートみたいなものはないでしょうか？
守ってカウンターな自分でしたが、開幕守りきれずに負けて以来、
開幕やりてー・・・と思って開始。
馬ばかりのデッキに落城負けしました。
そのときのデッキは、
Ｕキョチョ、Ｕ町費、Ｃ張梁、他しゅうそう、ＫＤＡ・・・あと一人忘れたorz
ＫＤＡが伏兵踏んで、町費が壁突で撤退。なんか、成すすべなし・・・。
あと、柵弓に大苦戦。
他は、開幕対決が、お互いぶつからない兵は無視してすれ違い、運良く勝利。
こんなメチャメチャじゃないですよね？
守ってカウンターな自分でしたが、開幕守りきれずに負けて以来、
開幕やりてー・・・と思って開始。
馬ばかりのデッキに落城負けしました。
そのときのデッキは、
Ｕキョチョ、Ｕ町費、Ｃ張梁、他しゅうそう、ＫＤＡ・・・あと一人忘れたorz
ＫＤＡが伏兵踏んで、町費が壁突で撤退。なんか、成すすべなし・・・。
あと、柵弓に大苦戦。
他は、開幕対決が、お互いぶつからない兵は無視してすれ違い、運良く勝利。
こんなメチャメチャじゃないですよね？
269 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 00:24:34 ID:gAq4e1On
270 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 00:48:54 ID:tuRmY8Eh
271 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 00:50:30 ID:FkydtDkN
>>268
平地ならば大体決まった布陣がある。
槍 弓 伏
ゴリ 弓 太志慈
こんな感じで左端に突っ込む。槍で伏兵と連突からゴリを守る。
神速系には兵法によって対処が異なる。
増援の場合→とにかく槍を大切にしつつ迎撃とってゴリをガード。弓兵は伏兵でガード。
槍かゴリが死に掛けたら増援、入ったら死ぬ気で火計で防衛し続ける。
連環の場合→いきなり開幕で使うか、ある程度ひきつけるかを考える。
相手が城に戻ろうとしたらある程度城の中にめり込んだ時点で連環、
こっちに向かってきたなら迎撃が取れそうなら迎撃するまで連環せず、
迎撃が取れそうに無かったり相手が逆サイド攻城を狙っているなら程度の位置で連環、弓で撃ちまくる。
こうやって連環発動を遅らせるとゴリが城に取り付いた辺りでもまだまだ連環は継続するので
城から出てきた奴らを弓の集中砲火で各個撃破する。槍が生き残ってたらワイパーで
援護するか城門を狙いに行く。
伏兵が暴かれてなかったら太志慈に敵伏兵がぶつからない位置で待機するか、
城門前に移動させて城門を攻城しに来た槍を止めようと出てきた敵にうまく当てる。
伏兵が暴かれていたら逆サイドか城門に突っ込ませて槍はゴリの後ろでワイパー。
相手が防衛ミスるとバナナをあんまり食べなくても敵がバタバタ死んで行くので
ある程度攻城出来相手に再起わせれたら目的達成としても良い。
平地ならば大体決まった布陣がある。
槍 弓 伏
ゴリ 弓 太志慈
こんな感じで左端に突っ込む。槍で伏兵と連突からゴリを守る。
神速系には兵法によって対処が異なる。
増援の場合→とにかく槍を大切にしつつ迎撃とってゴリをガード。弓兵は伏兵でガード。
槍かゴリが死に掛けたら増援、入ったら死ぬ気で火計で防衛し続ける。
連環の場合→いきなり開幕で使うか、ある程度ひきつけるかを考える。
相手が城に戻ろうとしたらある程度城の中にめり込んだ時点で連環、
こっちに向かってきたなら迎撃が取れそうなら迎撃するまで連環せず、
迎撃が取れそうに無かったり相手が逆サイド攻城を狙っているなら程度の位置で連環、弓で撃ちまくる。
こうやって連環発動を遅らせるとゴリが城に取り付いた辺りでもまだまだ連環は継続するので
城から出てきた奴らを弓の集中砲火で各個撃破する。槍が生き残ってたらワイパーで
援護するか城門を狙いに行く。
伏兵が暴かれてなかったら太志慈に敵伏兵がぶつからない位置で待機するか、
城門前に移動させて城門を攻城しに来た槍を止めようと出てきた敵にうまく当てる。
伏兵が暴かれていたら逆サイドか城門に突っ込ませて槍はゴリの後ろでワイパー。
相手が防衛ミスるとバナナをあんまり食べなくても敵がバタバタ死んで行くので
ある程度攻城出来相手に再起わせれたら目的達成としても良い。
>>264-266
アホでした。ﾘｮﾊﾝは呉でした。
UCｷｮﾁｮR李典ｺﾞﾘ周倉ｶｲｴﾂ皇甫嵩 あたりになりますね。とりあえず試してみます。
ダメ計なしで耐えられるスキルがないので無理っぽいです。
本当にありがとうございました。
アホでした。ﾘｮﾊﾝは呉でした。
UCｷｮﾁｮR李典ｺﾞﾘ周倉ｶｲｴﾂ皇甫嵩 あたりになりますね。とりあえず試してみます。
ダメ計なしで耐えられるスキルがないので無理っぽいです。
本当にありがとうございました。
273 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 05:20:44 ID:P9B3keTk
チラ裏だが
サブで呉単柵弓とかやってると
ときどき開幕乙相手に開幕乙れるんだよな
柵六枚あるからさ
開幕のｸﾞﾎﾝ張昭呉夫人あたりは攻城行けたり
なんていうか
開幕乙は常に自分が乙られる危険があると思うよ
だって反対がら空きなんだし
なにが言いたいかっていうと
世間で言われるほど開幕乙は簡単お手軽じゃないってことだ
と友人に「開幕乙で品上げても腕クソだよな」とイヤミ言われて悲しかった俺四品
サブで呉単柵弓とかやってると
ときどき開幕乙相手に開幕乙れるんだよな
柵六枚あるからさ
開幕のｸﾞﾎﾝ張昭呉夫人あたりは攻城行けたり
なんていうか
開幕乙は常に自分が乙られる危険があると思うよ
だって反対がら空きなんだし
なにが言いたいかっていうと
世間で言われるほど開幕乙は簡単お手軽じゃないってことだ
と友人に「開幕乙で品上げても腕クソだよな」とイヤミ言われて悲しかった俺四品
274 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 07:48:57 ID:lizA2hrR
>>273
開幕デッキは決まれば、本当に簡単に落とせるからな
相手が対処方法知らないと、相手パニクって乙や槍のみのデッキにも相性良い。
でも、初期の配置や位置取りも、他のデッキより慎重に配置する必要あるし
普通は開幕落城なんて少ない。
中盤以降は脳筋の武将を反計なしで使っていくのも、
計略受けた時の影響を意識した立ち回りが必要で、結構スキルいる。
スキルといっても、手車輪や壁突とかでなく、機動力が無いこともあり
配置・退却出撃順・計略タイミングなどの、後々までの大局を見る戦略眼が重要。
俺2品だけど、長くメインで使ってた開幕より、最近メインにしてる許チョイクカクカデッキとか、
神速の方が正直楽だし勝率も高い（メタもあるので一概に楽と言えないが）
開幕デッキは決まれば、本当に簡単に落とせるからな
相手が対処方法知らないと、相手パニクって乙や槍のみのデッキにも相性良い。
でも、初期の配置や位置取りも、他のデッキより慎重に配置する必要あるし
普通は開幕落城なんて少ない。
中盤以降は脳筋の武将を反計なしで使っていくのも、
計略受けた時の影響を意識した立ち回りが必要で、結構スキルいる。
スキルといっても、手車輪や壁突とかでなく、機動力が無いこともあり
配置・退却出撃順・計略タイミングなどの、後々までの大局を見る戦略眼が重要。
俺2品だけど、長くメインで使ってた開幕より、最近メインにしてる許チョイクカクカデッキとか、
神速の方が正直楽だし勝率も高い（メタもあるので一概に楽と言えないが）
275 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 15:26:09 ID:nYAapGEc
ここで太史慈が焼かれても５秒後に朱桓が城から出るし
あとゴリと周倉も復活目前だからなんとかなるな…
という様な事を常に考えないと勝てないからな。
防衛技術は開幕乙が一番育つと思う。
○○デッキを試しに使ってみても全く違和感無かったし。
つか騎馬に乱戦で勝てなくなったのが痛い。
あとゴリと周倉も復活目前だからなんとかなるな…
という様な事を常に考えないと勝てないからな。
防衛技術は開幕乙が一番育つと思う。
○○デッキを試しに使ってみても全く違和感無かったし。
つか騎馬に乱戦で勝てなくなったのが痛い。
276 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 17:26:35 ID:/Nawpf08
騎馬と乱戦がなんか変わったの？
277 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 17:44:27 ID:nYAapGEc
乱戦時の防御力が変わったんだよ。
兵種間の優劣が乱戦のダメージにも反映される様になった。
だからゴリが死んだからと丁奉を突撃させても、
城内乱戦で簡単に食い止められる様になった。
兵種間の優劣が乱戦のダメージにも反映される様になった。
だからゴリが死んだからと丁奉を突撃させても、
城内乱戦で簡単に食い止められる様になった。
278 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 17:45:49 ID:htiIV/wp
>>275
防御技術や生還させる技術が一番上がるのは4枚デッキだと思う（ケニアも厳しいですがあれは又特殊だと思う）
代表的なのは魏4枚かな。6枚だと常に何らかの武将が復活するし結構簡単に武将を殺しがちになると思う。
ま、防衛は火計があるだけまだ楽よ。スネオ狩り型開幕は防御ホントきつい。
>>276
新Verで乱戦中に兵科相性が適用されたとかされないとか。
弓は馬に対して弱いということ。
防御技術や生還させる技術が一番上がるのは4枚デッキだと思う（ケニアも厳しいですがあれは又特殊だと思う）
代表的なのは魏4枚かな。6枚だと常に何らかの武将が復活するし結構簡単に武将を殺しがちになると思う。
ま、防衛は火計があるだけまだ楽よ。スネオ狩り型開幕は防御ホントきつい。
>>276
新Verで乱戦中に兵科相性が適用されたとかされないとか。
弓は馬に対して弱いということ。
279 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 18:10:54 ID:mzwsUtXb
過去に開幕乙を試してみます、と言った者だが
他周倉、ゴリ、KdoA、張宝、馬鹿先生、SR醤油、兵法、増援か連環で
挑戦してみたいと思います。
端攻めする場合は誰に伏兵処理させるべきか御教受下さい。
他周倉、ゴリ、KdoA、張宝、馬鹿先生、SR醤油、兵法、増援か連環で
挑戦してみたいと思います。
端攻めする場合は誰に伏兵処理させるべきか御教受下さい。
280 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 18:59:31 ID:g5WlUFoA
それ、開幕乙か？
メガシューユワラワラというか、なんというか。
総武力低いし弓はシューユだけだし、余程うまく業火あてないと、開幕勝負はでき無さそうな。
伏兵は、馬鹿先生＞シューユで踏み合い＞ＫｄｏＡ
って感じ。
今日開幕乙を相手にしたんだが、伏兵が相手にいないタイプだと楽だなぁ・・・
余り考えずにカウンター取れたよ
メガシューユワラワラというか、なんというか。
総武力低いし弓はシューユだけだし、余程うまく業火あてないと、開幕勝負はでき無さそうな。
伏兵は、馬鹿先生＞シューユで踏み合い＞ＫｄｏＡ
って感じ。
今日開幕乙を相手にしたんだが、伏兵が相手にいないタイプだと楽だなぁ・・・
余り考えずにカウンター取れたよ
281 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 19:00:51 ID:mLoGPVhS
>>279
伏兵ぶつかるまで周瑜(高武力弓)が使えないのはきついと思いますよ
伏兵ぶつかるまで周瑜(高武力弓)が使えないのはきついと思いますよ
282 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 19:49:19 ID:PQbtFNaE
5枚デッキでも開幕乙と言えるでしょうか？こういうデッキを組んでみたのですが・・・
R太史慈・R黄忠・丁奉・陳武・呂範
使ってみて思ったのは序盤に伏兵を踏んでくれるカードがあと一枚欲しい、という感じでした・・・
チョロ入り蜀と当たったのであとの結果は言わずもがな(´･ω･`)
R太史慈・R黄忠・丁奉・陳武・呂範
使ってみて思ったのは序盤に伏兵を踏んでくれるカードがあと一枚欲しい、という感じでした・・・
チョロ入り蜀と当たったのであとの結果は言わずもがな(´･ω･`)
283 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 19:54:33 ID:Q4MRBoYz
乱戦関係は変わってないぞ。弓の近接能力はもともと他兵種より低い
だってぇー
タイシジもジジイもいないんだもん。
ってか開幕乙って騎馬1体が限度ですかね？
タイシジもジジイもいないんだもん。
ってか開幕乙って騎馬1体が限度ですかね？
285 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 20:07:40 ID:qqPX2OYW
SRｶﾀﾞ、SR張角、他周倉、張任、KdoA、張梁、馬泥棒orﾃｲｴﾝｼ
でやろうと思っていますが、兵法は他勢の大攻勢と連環のどちらがいいのでしょうか？
資産は他軍は全てあります。
でやろうと思っていますが、兵法は他勢の大攻勢と連環のどちらがいいのでしょうか？
資産は他軍は全てあります。
286 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 20:22:24 ID:mLoGPVhS
287 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:40:36 ID:OnaRW+8e
>>284
連突やワイパー上手いなら弓に拘る必要は無い。
一点に武力を集中させて相手主力を高速に各個撃破するのがコンセプトだから
ワイパーでゴリを守り敵を殲滅できるなら弓は必要ない。
また総武力を３０前後に引き上げて総武力２４以下のデッキを完膚なきまでに打ち崩すってのもある。
連突やワイパー上手いなら弓に拘る必要は無い。
一点に武力を集中させて相手主力を高速に各個撃破するのがコンセプトだから
ワイパーでゴリを守り敵を殲滅できるなら弓は必要ない。
また総武力を３０前後に引き上げて総武力２４以下のデッキを完膚なきまでに打ち崩すってのもある。
288 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:20:11 ID:F/NHMV2C
285
チョウホウいれとけ
チョウホウいれとけ
289 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:52:08 ID:lizA2hrR
>>283
乱戦変わってるよ。
以前は、槍と白兵分が悪かったが、今は許チョにRシジで乱戦すると、武力低いシジが勝つ。
（武力差１の不利までなら兵種勝ちする）
少し槍の速度が上がってるので、ビビって逃げようとすると、逃げ切る前にワイパーで退却させられる。
騎馬は突撃能力が上がったこともあり、シジが曹仁とかにサクっと退却させられる。
乱戦変わってるよ。
以前は、槍と白兵分が悪かったが、今は許チョにRシジで乱戦すると、武力低いシジが勝つ。
（武力差１の不利までなら兵種勝ちする）
少し槍の速度が上がってるので、ビビって逃げようとすると、逃げ切る前にワイパーで退却させられる。
騎馬は突撃能力が上がったこともあり、シジが曹仁とかにサクっと退却させられる。
291 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 10:08:11 ID:abFKhGtR
普通に他軍デッキだね。
連環が良いのでは
連環が良いのでは
292 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 11:24:32 ID:m/KVb92+
SR張角はUCテンイとセットだと思ってる。
つーか武力6以下の奴を何人復活させてもあんま美味しくない気がするが？
脳筋を指揮7で焼いても指揮6で復活させられるのが怖いから。
他周倉、KdoA、張梁、張宝
こっから3人抜いてUCテンイ＆Rガクシンで魏他みたいなのが
結構一般的な太平洋術デッキだと思う。
開幕終了からどんどんずれて来てるなｗ
つーか武力6以下の奴を何人復活させてもあんま美味しくない気がするが？
脳筋を指揮7で焼いても指揮6で復活させられるのが怖いから。
他周倉、KdoA、張梁、張宝
こっから3人抜いてUCテンイ＆Rガクシンで魏他みたいなのが
結構一般的な太平洋術デッキだと思う。
開幕終了からどんどんずれて来てるなｗ
293 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 21:31:34 ID:6thfSZaN
294 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 02:17:23 ID:eBGqdCJ7
>292
それはセンセ、古典的なワラワラ開幕攻城では？
弓が弱く、カクがとても強かったころは開幕兵法大攻勢で
たくさんいましたよね。
それはセンセ、古典的なワラワラ開幕攻城では？
弓が弱く、カクがとても強かったころは開幕兵法大攻勢で
たくさんいましたよね。
295 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 17:28:38 ID:x5F90LdW
旧R周瑜、R孫策、R陳宮、UC孫権、SR呉夫人
なんてどうかな？
開幕に連環叩いて端攻め。
士気2あるので伏兵をママor陳宮で踏んで士気3になったら孫策に破滅的な献策。
破滅的な献策って武力+いくつだっけ？
なんてどうかな？
開幕に連環叩いて端攻め。
士気2あるので伏兵をママor陳宮で踏んで士気3になったら孫策に破滅的な献策。
破滅的な献策って武力+いくつだっけ？
296 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 17:50:07 ID:j7aHfAGm
10かな
よかった…。
+5とかだったらどうしようかと思ったよ…。
で、このデッキどうかな？
無理っぽい？
+5とかだったらどうしようかと思ったよ…。
で、このデッキどうかな？
無理っぽい？
298 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 20:07:41 ID:/nPN320Y
>>295
陳宮は槍にかける事で真価を発揮する。
SR孫堅、太志慈、R陳宮、呂範、呉夫人
で太志慈を武力１９のワイパーでマウント→落城
しさしめてる奴は多い。
ちなみに６８４４１の武力２３じゃ大攻勢使った所で押し切るのは厳しいと思う。
兵法ありでも最低武力２６以上で伏兵が欲しい。
陳宮は槍にかける事で真価を発揮する。
SR孫堅、太志慈、R陳宮、呂範、呉夫人
で太志慈を武力１９のワイパーでマウント→落城
しさしめてる奴は多い。
ちなみに６８４４１の武力２３じゃ大攻勢使った所で押し切るのは厳しいと思う。
兵法ありでも最低武力２６以上で伏兵が欲しい。
299 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 23:31:57 ID:6T6Yitdm
今日、二品で↓こんなのと当たった（こっち開幕乙）
Ｒキョチョ、Ｒジュンイク、華雄、Ｒ陳宮、魏続
…キョチョに破滅的な献策かかるとマジでおっかない
こっちも朱桓、張宝以外の四人は馬鹿だからもうね
Ｒキョチョ、Ｒジュンイク、華雄、Ｒ陳宮、魏続
…キョチョに破滅的な献策かかるとマジでおっかない
こっちも朱桓、張宝以外の四人は馬鹿だからもうね
300 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 23:42:48 ID:eyPIAANW
今迄マイナー系と言うか独特なデッキでやってきましたが、急に有名系デッキ使いたくなったので開幕乙始めてみました。
R太史慈、UC他周倉、UC呂蒙、C呂範、C朱桓、C張粱、兵法連環、ですが良い感じで機能して6連勝でした。
今迄のメインデッキが左慈敵城前埋伏デッキとWワイパー傾国デッキだったので守備時に全戦力投入出来るのはちょっと嬉しいです。
今回はWワイパー、カクカクト、大徳4枚、袁単、甘皇后舞い、にしか当たりませんでしたが麻痺矢とか柵弓多目のデッキには詰んでる気もしますが皆さんはどう対応されてますか？
あと開幕乙の運用上の注意点って何かありますでしょうか？
質問ばかりですがよろしくお願いします。
R太史慈、UC他周倉、UC呂蒙、C呂範、C朱桓、C張粱、兵法連環、ですが良い感じで機能して6連勝でした。
今迄のメインデッキが左慈敵城前埋伏デッキとWワイパー傾国デッキだったので守備時に全戦力投入出来るのはちょっと嬉しいです。
今回はWワイパー、カクカクト、大徳4枚、袁単、甘皇后舞い、にしか当たりませんでしたが麻痺矢とか柵弓多目のデッキには詰んでる気もしますが皆さんはどう対応されてますか？
あと開幕乙の運用上の注意点って何かありますでしょうか？
質問ばかりですがよろしくお願いします。
301 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 00:43:36 ID:H+Sq9DUH
>>300
開幕乙で一番怖いのは白銀等の超絶強化やワイパーマウントで
序盤奪ったリードを取り返される事かな。
開幕終了で重要なのは、「落城に拘らない」「最低でも一発入れて相手の無理な攻城を誘う」
「弓の攻城妨害を有効利用してなるべく乱戦で食い止める部隊を死なせない」
「ダメ計を纏めて食らわない(太志慈＋１が焼かれると悲惨)」くらいかな。
柵弓は何度かに分けてじっくり壊していくか、
最初に柵壊して押し切るかで対応が変わる。
集中砲火を受ける武将を切り替えていけばあまり痛くない。
相手のデッキ次第では端攻めで一点集中するより左右に分散して片方は意地でも攻城成功させるってのも手。
4枚デッキ等には攻城こそ最大の防御になるので
6枚の手数をふんだんに利用してやろう。
特に4枚蜀単相手だとSR馬超さえ焼いてしまえば逆サイドから単独で攻め上がる
ゴリを止める為だけにススメか挑発を使わざるを得なくなり、
それで士気が尽きたところを無理に攻城を狙い、城から出てきた
弓に撃たれて攻城出来ずに撤退を余儀なくしさしめれる事が多い。
開幕乙で一番怖いのは白銀等の超絶強化やワイパーマウントで
序盤奪ったリードを取り返される事かな。
開幕終了で重要なのは、「落城に拘らない」「最低でも一発入れて相手の無理な攻城を誘う」
「弓の攻城妨害を有効利用してなるべく乱戦で食い止める部隊を死なせない」
「ダメ計を纏めて食らわない(太志慈＋１が焼かれると悲惨)」くらいかな。
柵弓は何度かに分けてじっくり壊していくか、
最初に柵壊して押し切るかで対応が変わる。
集中砲火を受ける武将を切り替えていけばあまり痛くない。
相手のデッキ次第では端攻めで一点集中するより左右に分散して片方は意地でも攻城成功させるってのも手。
4枚デッキ等には攻城こそ最大の防御になるので
6枚の手数をふんだんに利用してやろう。
特に4枚蜀単相手だとSR馬超さえ焼いてしまえば逆サイドから単独で攻め上がる
ゴリを止める為だけにススメか挑発を使わざるを得なくなり、
それで士気が尽きたところを無理に攻城を狙い、城から出てきた
弓に撃たれて攻城出来ずに撤退を余儀なくしさしめれる事が多い。
302 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 00:48:26 ID:il/ZN+BE
張宝入れてるんだが。
白銀は超絶してくるのを待たずに即焼いちゃっていいもんかな。
というか張宝いる状態で白銀やる馬鹿はさすがに少ないし
白銀は超絶してくるのを待たずに即焼いちゃっていいもんかな。
というか張宝いる状態で白銀やる馬鹿はさすがに少ないし
303 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 10:08:26 ID:OHNnnEUs
２度突撃すれば張宝なんて蒸発します
304 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 10:28:33 ID:wLxZFOzs
>>300
開幕で乙れない時は、序盤のリードを死守しなきゃいけない。
何人か落とされるのは覚悟の上、復活の順番やタイミングを
意識した防戦が必要かな。あと、復活持ちを生贄（壁）にし
て連突やワイパーから弓兵を守るとか、ダメ計にかからない
ようにばらけておくとか、城を守る為場内に一人残しておく
とか、反計を使わせて相手の士気を消費させるとか。
開幕で乙れない時は、序盤のリードを死守しなきゃいけない。
何人か落とされるのは覚悟の上、復活の順番やタイミングを
意識した防戦が必要かな。あと、復活持ちを生贄（壁）にし
て連突やワイパーから弓兵を守るとか、ダメ計にかからない
ようにばらけておくとか、城を守る為場内に一人残しておく
とか、反計を使わせて相手の士気を消費させるとか。
305 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 21:40:20 ID:H+Sq9DUH
306 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:43:13 ID:JlE0DTK0
R太史慈,C丁奉,C刑道栄,C張梁,C審配,U劉備,
korededouzo
korededouzo
307 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:47:15 ID:iv11OG0y
守るとき順番に倒されて乙
308 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 00:48:05 ID:4f9MJDTd
今日開幕乙で覇王のサブカっぽい相手（五品、勝率異様に高し）に勝ってもうた、、、勝率五割切ってる俺にちょっとした春が訪れた。
309 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 10:02:21 ID:vOdXfiin
最近余りにもラグが酷すぎるので弓多目の開幕乙を久しぶりに試してみた。
R太史慈C張任C丁奉UC周倉C張梁C張宝
降雨落雷多すぎなので冥土にしてみました。SR馬超SR関羽をピンポイントで落とせるのもグッド。
あれか、最近国姓爺型の開幕乙する奴が減ったからか全体的に開幕乙への対処が下手になった？
結構さっくり討伐成功しました（3品）落雷はやっぱ微妙だけど。
しかしアレだね、こっちの攻撃はラグの影響ないけど、槍が届いてない位置にいるのに1C後に撤退する太史慈とか
やっぱラグは何とかして欲しいですねえ。
R太史慈C張任C丁奉UC周倉C張梁C張宝
降雨落雷多すぎなので冥土にしてみました。SR馬超SR関羽をピンポイントで落とせるのもグッド。
あれか、最近国姓爺型の開幕乙する奴が減ったからか全体的に開幕乙への対処が下手になった？
結構さっくり討伐成功しました（3品）落雷はやっぱ微妙だけど。
しかしアレだね、こっちの攻撃はラグの影響ないけど、槍が届いてない位置にいるのに1C後に撤退する太史慈とか
やっぱラグは何とかして欲しいですねえ。
310 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 09:02:11 ID:FhPioYPy
こっちがホスト側じゃない場合、
兵法連環使ったら相手のワイパーの威力が３倍になるしなあ…
触れた瞬間にこっちが兵法使ってるのに弓兵蒸発って知力９の伏兵以上じゃねえか
しかもこっちから見たらまだ余裕ある距離なのに
突如一瞬で死ぬから対応が遅れるとか以前の問題だし。
周倉のワイパーに滅茶苦茶助けられてる手前、
ワイパーを一方的に非難するのもどうかとは思うが
連環中に威力が上がるのだけはマジ辞めてほしい。
仕方ないから増援に切り替えましたよ、ええ。
兵法連環使ったら相手のワイパーの威力が３倍になるしなあ…
触れた瞬間にこっちが兵法使ってるのに弓兵蒸発って知力９の伏兵以上じゃねえか
しかもこっちから見たらまだ余裕ある距離なのに
突如一瞬で死ぬから対応が遅れるとか以前の問題だし。
周倉のワイパーに滅茶苦茶助けられてる手前、
ワイパーを一方的に非難するのもどうかとは思うが
連環中に威力が上がるのだけはマジ辞めてほしい。
仕方ないから増援に切り替えましたよ、ええ。
311 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 15:52:22 ID:0Jh7Zd2e
UC張飛、旧R趙雲、3馬鹿、馬鹿先生でいくか
馬鹿先生をチョロ松にするか、
キーマンは後だしか先行の差。
落城はできんだろうから伏兵踏んだら先生は帰城すべきだよな。
活が多いから敵さんの戦力が分散してから連環叩くべきかな？
馬鹿先生をチョロ松にするか、
キーマンは後だしか先行の差。
落城はできんだろうから伏兵踏んだら先生は帰城すべきだよな。
活が多いから敵さんの戦力が分散してから連環叩くべきかな？
312 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 18:00:40 ID:moOaRTwv
最近城内乱戦上手い奴が多く開幕無理に攻めても凌がれる…
引き気味に布陣して迎撃→連環で弱った奴らを逃がさず仕留める→再起で出てきた奴を焼いて落城
みたいなパターンでしか勝ちを拾えない…
槍相手とかは非常に楽だが城に籠もる奴らと戦うとしんどい。
麻痺矢相手にしたら燃え尽きてその後ボロ負けしちゃったよ…
引き気味に布陣して迎撃→連環で弱った奴らを逃がさず仕留める→再起で出てきた奴を焼いて落城
みたいなパターンでしか勝ちを拾えない…
槍相手とかは非常に楽だが城に籠もる奴らと戦うとしんどい。
麻痺矢相手にしたら燃え尽きてその後ボロ負けしちゃったよ…
313 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 03:34:09 ID:dmqS8I7r
開幕デッキは槍主体の相手にはほんと強いね。奮起とキョチョイクには正直負ける気がせんな
高武力馬が二体以上いた時点で俺の中では詰みだけどね、、、
高武力馬が二体以上いた時点で俺の中では詰みだけどね、、、
314 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 08:34:28 ID:YpGor7Ux
車輪デッキ使ってる側から言わせて貰えば開幕乙にかかわらず
相手に太史慈やSR呂蒙が入ってるだけで泣きそうになります
相手に太史慈やSR呂蒙が入ってるだけで泣きそうになります
315 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 17:45:47 ID:f1neMm6R
SR董卓、UC馬騰、UCゲンシ、UCスウ、UC袁劉備、UC郭図の開幕暴虐デッキ
2/7と2/6には雲泥の差がある事が身に染みて解ったよ(´･ω･`)
2/7と2/6には雲泥の差がある事が身に染みて解ったよ(´･ω･`)
316 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 19:58:20 ID:uyaOq7Lh
317 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 22:45:12 ID:lQgPF+xZ
呂範を虞翻に変えて引き気味に布陣するだけで６連勝…
国姓爺型開幕終了最大の弱点、城内乱戦が効かないってイイ！
殆どの相手は柵すら壊されず壊滅していきますよｗ
国姓爺型開幕終了最大の弱点、城内乱戦が効かないってイイ！
殆どの相手は柵すら壊されず壊滅していきますよｗ
318 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 23:00:45 ID:ZC/sGg9b
319 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 23:44:20 ID:jQmxhAct
今日献帝入りｶｸｶｸﾄやったんだが
地味に良かった
開幕終了デッキに案外向いていると見た
地味に良かった
開幕終了デッキに案外向いていると見た
320 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 23:56:58 ID:vd5vocwr
今まで日の当たらなかった献帝に、希望の光が！！
321 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 00:03:22 ID:2h4JMz3S
開幕一筋なんだが…３品限界かな…
322 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 00:11:52 ID:YJMF+Xvi
伏兵０になっても呂範→虞翻かなあ…
１枚はどうしても欲しいし
１枚はどうしても欲しいし
323 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 01:50:45 ID:HoSw+PZ4
>>321
俺も３品が限界やね うまいこと槍多めに６連チャンくらいにあたればあるいは。。。
俺も３品が限界やね うまいこと槍多めに６連チャンくらいにあたればあるいは。。。
いろいろ試してガンガレ
325 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 06:52:48 ID:Dl5MWkXK
呂範→虞翻のメリットは対攻城防衛能力が段違いに高まる事と機動力が地味に上昇する事
デメリットは武力１なので槍にかすっただけで死ぬ事。
フトシ、ハゲ、丁奉、虞翻、ゴリ、周倉
連環で４品で６連勝したよ。
柵は機動力のある相手なら城門を塞ぐ様にしてる。
高武力をある程度引きつけ何体か倒したら、
びびって帰っていく騎馬を連環で止めつつ射殺で相手は再起しなけりゃ落城
再起したら一旦引いて、相手主力を１～２体倒してから火計で落城
魏４(判定勝ち)→呉バラ(落城勝ち)→旬イクｉｎ神速(判定勝ち)
→悲哀(判定勝ち)→車輪(落城勝ち)→悲哀(落城勝ち)
てな感じだった。
デメリットは武力１なので槍にかすっただけで死ぬ事。
フトシ、ハゲ、丁奉、虞翻、ゴリ、周倉
連環で４品で６連勝したよ。
柵は機動力のある相手なら城門を塞ぐ様にしてる。
高武力をある程度引きつけ何体か倒したら、
びびって帰っていく騎馬を連環で止めつつ射殺で相手は再起しなけりゃ落城
再起したら一旦引いて、相手主力を１～２体倒してから火計で落城
魏４(判定勝ち)→呉バラ(落城勝ち)→旬イクｉｎ神速(判定勝ち)
→悲哀(判定勝ち)→車輪(落城勝ち)→悲哀(落城勝ち)
てな感じだった。
326 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 13:47:36 ID:kWbr6frL
龍来来さんは凌統入り開幕乙でしたっけ？
327 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 15:39:33 ID:ruzb6NQ+
攻め方はどうすればいいの？とりあえず３馬鹿を特攻させて弓で援護するだけ？
328 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 16:04:51 ID:qKtXrAKC
凌統→賞金とかしたんですがダメでしたね、リョハン→カンタクにして相性悪い神速に耐性つけてみたいと思います
330 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 17:37:16 ID:HfFFtJa+
前半は、
高武力弓で援護しつつ歩兵で攻城。
要のゴリを守る為、槍兵や伏兵を活用する。
後半は、
歩兵の時間差進軍や弓の援護、相手の攻城
妨害の為の１人引きこもりなどの防御技術
を駆使して、前半リードした城ダメージを死守。
高武力弓で援護しつつ歩兵で攻城。
要のゴリを守る為、槍兵や伏兵を活用する。
後半は、
歩兵の時間差進軍や弓の援護、相手の攻城
妨害の為の１人引きこもりなどの防御技術
を駆使して、前半リードした城ダメージを死守。
331 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 17:44:07 ID:HfFFtJa+
あと、開幕乙とはいえ、序盤に乙れなくてもあきらめない。
332 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 18:22:07 ID:obSasXKs
開幕乙8人全員侵攻（正兵の法使用）を一騎討ち3連敗で防がれた
SR孫堅さんに連続でKDA、高覧、侯成と斬られたよ
むこうはさぞスッとしたろうなあ・・・
ヤバイヤバイと思うほど失敗しまくるみっともなさ('A`)
SR孫堅さんに連続でKDA、高覧、侯成と斬られたよ
むこうはさぞスッとしたろうなあ・・・
ヤバイヤバイと思うほど失敗しまくるみっともなさ('A`)
333 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 19:19:09 ID:EZDSeVgp
334 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 19:21:05 ID:zG+cf3Gl
騎馬デッキ使いとしてはあなたがたには頑張って欲しいですね。対戦してて詰らない柵弓流星も減らしてもらえるし。
335 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 23:26:02 ID:MHIEen9+
奮起劉備を入れた開幕乙デッキはありかな？
蜀他でなんとかなりそうな感じだけども。
蜀他でなんとかなりそうな感じだけども。
336 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 23:45:28 ID:S2CuFLxq
おまいら兵法は連環？ 増援？
337 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 23:49:41 ID:Dl5MWkXK
俺は断然兵法連環だな
引きつけて使ったら神速等の騎馬単も食えるし。
キョチョやSR孫堅はマジ勘弁。触れた瞬間太史慈蒸発とかやめて欲しい。
引きつけて使ったら神速等の騎馬単も食えるし。
キョチョやSR孫堅はマジ勘弁。触れた瞬間太史慈蒸発とかやめて欲しい。
338 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 23:50:36 ID:MHIEen9+
>>336
増援やね。連環もいいが、単純に攻城しやすいのが魅力。
増援やね。連環もいいが、単純に攻城しやすいのが魅力。
339 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 23:58:13 ID:0sCXi9nU
>>336
連環Lv9。以前は増援使ってたけどマスターになっちゃった
連環Lv9。以前は増援使ってたけどマスターになっちゃった
340 ：ゲームセンター名無し：2005/12/22(木) 23:26:06 ID:4fRcDrmE
SR馬超、U張飛、R魏延、張梁、KdoA
これって、開幕終了に含まれるデッキ？
これって、開幕終了に含まれるデッキ？
341 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 00:39:37 ID:tgjfbdhD
含まれるよ
342 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 02:00:54 ID:NXO6r2f+
さすがに含まれないだろ？
343 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 02:39:45 ID:/PVswAjO
弓０部隊を開幕系と言いすかアナタ…
344 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 04:40:56 ID:tgjfbdhD
必ずしも開幕乙に弓が必要と言う訳ではない
345 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 06:18:14 ID:mv612kjI
弓抜き開幕乙なら、
高武力歩兵の後ろを高武力槍兵の穂先だけ出しながらプレッシャーをかけて、
強引にマウントワイパー状態へ持って行く。兵法増援。
相性が悪いと言われている神速に強めなのが良いところだけど、ラグ持ちだと辛い部分あるね。
高武力歩兵の後ろを高武力槍兵の穂先だけ出しながらプレッシャーをかけて、
強引にマウントワイパー状態へ持って行く。兵法増援。
相性が悪いと言われている神速に強めなのが良いところだけど、ラグ持ちだと辛い部分あるね。
346 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 06:57:42 ID:8sfXUdE4
漏れのメイン開幕乙には、弓入ってないス。
SRﾊﾞﾁｮﾝ、新SR劉備、UC張飛、張宝、ｺﾞﾘ。
で、増援。
SRﾊﾞﾁｮﾝ、新SR劉備、UC張飛、張宝、ｺﾞﾘ。
で、増援。
347 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 09:43:44 ID:F0bIooTD
国姓爺型が有名なだけで弓無しの開幕終了は昔からあるでしょ。
黄布で他軍大攻勢なんかが典型。
黄布で他軍大攻勢なんかが典型。
348 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 10:00:59 ID:jkf+lY8v
>341-347
いや、渋谷で>340のデッキを使って、>345の戦法で開幕終了してる覇王がいたから
ちょっと気になって。開幕にキョチョ・典イに集団で突撃して瞬殺してたのが印象的だった。
その人が、魏延を新R趙雲にしてる時も見た。
いや、渋谷で>340のデッキを使って、>345の戦法で開幕終了してる覇王がいたから
ちょっと気になって。開幕にキョチョ・典イに集団で突撃して瞬殺してたのが印象的だった。
その人が、魏延を新R趙雲にしてる時も見た。
349 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 10:36:00 ID:nkOUylbo
>>336
兵法は増援です。連環って使うタイミングが難しいし、相手のデッキ構成によっては不要だし。
兵法は増援です。連環って使うタイミングが難しいし、相手のデッキ構成によっては不要だし。
350 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 10:43:23 ID:iQu84jqO
351 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 11:29:05 ID:ygfRy/2y
袁他で。
【顔良、紀霊、新張合β、ゴリ、張宝、（張角or沮授or劉表ほか）】
兵法は連環。最後の一コスに悩んでる。
あと、袁他ならUC劉備入れるべきかねぇ…？
今日試してみようと思うので、ご意見いただければ幸いです
【顔良、紀霊、新張合β、ゴリ、張宝、（張角or沮授or劉表ほか）】
兵法は連環。最後の一コスに悩んでる。
あと、袁他ならUC劉備入れるべきかねぇ…？
今日試してみようと思うので、ご意見いただければ幸いです
352 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 11:48:27 ID:6908flEY
SR奮起劉備、R黄忠、R不動関羽、KdoA、超人
ってデッキなのですが、KdoAの枠をゴリに変更
しようか迷ってます。どっちが良いと思いますか？
KdoAは勇猛持ちなので一騎打ちで倒してくれる事を
考えて入れているのですが、開幕終了させたいときは
やはりゴリのほうがいいのですかね？
ってデッキなのですが、KdoAの枠をゴリに変更
しようか迷ってます。どっちが良いと思いますか？
KdoAは勇猛持ちなので一騎打ちで倒してくれる事を
考えて入れているのですが、開幕終了させたいときは
やはりゴリのほうがいいのですかね？
353 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 11:50:54 ID:ut+RY1DW
SR甘寧／Rフトシジ／SR孫堅／R馬醤油 兵法：増援でど真ん中正面配置、
開幕から全力で甘寧を城門に捻じ込んでる俺はこのスレに居てもいい？
時々Rフトシジがトウタクになって中盤4人暴虐とかしたりするけど。
現在3品で時々4品に落ちたりする。
開幕から全力で甘寧を城門に捻じ込んでる俺はこのスレに居てもいい？
時々Rフトシジがトウタクになって中盤4人暴虐とかしたりするけど。
現在3品で時々4品に落ちたりする。
354 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 11:58:27 ID:ygfRy/2y
>352
個人的見解ではKdoAで良いと思う。
相手にもよるけど、ゴリにしたところで開幕落城は
あまり望めないと思う。
ならば中盤以降守るのに活持ちの方が良いかと。
個人的見解ではKdoAで良いと思う。
相手にもよるけど、ゴリにしたところで開幕落城は
あまり望めないと思う。
ならば中盤以降守るのに活持ちの方が良いかと。
>>354
速レスありがとうございます。
確かに今のバナナの回復量では結構厳しいですよね。
活持ちってのを有効利用して序盤殴れるだけ殴って
守りに徹するスタイルでやっていきたいと思います。
ありがとうございました。
速レスありがとうございます。
確かに今のバナナの回復量では結構厳しいですよね。
活持ちってのを有効利用して序盤殴れるだけ殴って
守りに徹するスタイルでやっていきたいと思います。
ありがとうございました。
356 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 12:10:08 ID:PdJbJ1H1
なんだかんだいってバナナは時々頼りになるけどな
357 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 12:55:24 ID:VCwcXL66
Ｒ太史慈、旧Ｒ周喩、Ｒ孫堅、ゴリ、他周倉で、兵法再起レベル８で頑張ってるんですが無理ですかねぇ？
358 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 12:57:46 ID:PdJbJ1H1
より開幕乙っぽくするなら周瑜→呂範+KdoAとかじゃないか
呂範+司馬徽で教え天啓も面白いが
呂範+司馬徽で教え天啓も面白いが
359 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 13:05:45 ID:IxjH6DD9
今の回復量で充分やと思いますが…
360 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 17:41:24 ID:90/HbqXs
361 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 17:47:53 ID:90/HbqXs
362 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 18:21:59 ID:FjyO+vh2
乙で５～６品でやっております。
R太史慈C呂ハンC丁奉UC周倉C張梁Cチンブがデッキです。
いわゆる国姓爺デッキです。
デッキにもう少し柔軟性とかを持たせたいので、
R黄忠C丁奉UC周倉C張梁UC曹仁CKdoA にしてみました。
神速をいれて対応力を強化。
天衣無縫は士気６なので、タイシジを黄忠にして士気を軽くしてみました。
乙のデッキとしてはいかがでしょうか？
R太史慈C呂ハンC丁奉UC周倉C張梁Cチンブがデッキです。
いわゆる国姓爺デッキです。
デッキにもう少し柔軟性とかを持たせたいので、
R黄忠C丁奉UC周倉C張梁UC曹仁CKdoA にしてみました。
神速をいれて対応力を強化。
天衣無縫は士気６なので、タイシジを黄忠にして士気を軽くしてみました。
乙のデッキとしてはいかがでしょうか？
363 ：357：2005/12/23(金) 18:23:23 ID:VCwcXL66
まだ連環レベル２…。増援覚えてないし…。
364 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 18:32:08 ID:ppBoppBu
神速のために三色にするなら、狼煙いれるかなぁ。
黄忠落ちたときに使えるぞ。
個人的に馬入りはきつかったからおすすめしないんだけど。
黄忠落ちたときに使えるぞ。
個人的に馬入りはきつかったからおすすめしないんだけど。
365 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 18:52:03 ID:3Wjuj9ft
>>362
弓開幕乙は火計使えてなんぼ。
下のデッキはキョチョイクに後方指揮一発掛けられただけで蹴散らされるよ。多分。
せっかく3色にするならスネオ狩りデッキみたく
RコウチュウRタイシジ+＆にしたほうが良いと思う。
ついでに武力差万歳ゲーと化した今Ver。で天衣無縫はほんと強いと思う。
火計を睨ませといて天衣無縫撃ってからキョチョテンイ瞬薩とか結構ざら。
でも弓開幕乙はある程度から上にあがるのは辛いですね。
白銀＆奮起号令＆チョロとか多過ぎ。
なんとか一品までたどり着いたけど覇王ちょっとムリポ。
弓開幕乙は火計使えてなんぼ。
下のデッキはキョチョイクに後方指揮一発掛けられただけで蹴散らされるよ。多分。
せっかく3色にするならスネオ狩りデッキみたく
RコウチュウRタイシジ+＆にしたほうが良いと思う。
ついでに武力差万歳ゲーと化した今Ver。で天衣無縫はほんと強いと思う。
火計を睨ませといて天衣無縫撃ってからキョチョテンイ瞬薩とか結構ざら。
でも弓開幕乙はある程度から上にあがるのは辛いですね。
白銀＆奮起号令＆チョロとか多過ぎ。
なんとか一品までたどり着いたけど覇王ちょっとムリポ。
366 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 18:54:13 ID:90/HbqXs
天衣無縫を使うのは槍が号令で突っ込んで来た時と
めちゃくちゃ勝ってて余裕ある時くらいだなあ。
後半守るにはやはり火計が必要。よって２色までに絞られる。
３色以上でやるなら２コスは槍にした方がせん滅速度が上がっていいよ
めちゃくちゃ勝ってて余裕ある時くらいだなあ。
後半守るにはやはり火計が必要。よって２色までに絞られる。
３色以上でやるなら２コスは槍にした方がせん滅速度が上がっていいよ
367 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 20:18:08 ID:K3F7/EE7
>>360
なるほど、開幕カクカクトデッキは実は開幕乙では無いと仰るのですな？
ちなみに>>357のは武力29あるよ。再起もRパパ入りなんだから充分アリだと思う。
>>362
4色+ダメ計&全体強化&妨害無しは辛すぎると思う。
どうしても下のでやりたいなら、せめてKDOAを劉表（オススメ）か張宝に。柵が1枚でもあると防衛時凄い楽だし。
かく言う私の開幕デッキは呉袁5枚で柵がありませんが・・・。
なるほど、開幕カクカクトデッキは実は開幕乙では無いと仰るのですな？
ちなみに>>357のは武力29あるよ。再起もRパパ入りなんだから充分アリだと思う。
>>362
4色+ダメ計&全体強化&妨害無しは辛すぎると思う。
どうしても下のでやりたいなら、せめてKDOAを劉表（オススメ）か張宝に。柵が1枚でもあると防衛時凄い楽だし。
かく言う私の開幕デッキは呉袁5枚で柵がありませんが・・・。
368 ：357：2005/12/23(金) 21:21:33 ID:VCwcXL66
360は小学校からやり直して下さい。
369 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 21:27:54 ID:5841Uqan
Rシジー ８
Rパパ ７
赤壁 ６
ゴリ ５
黄周倉 ３
８＋７＋６＋５＋３
＝２９
なるほど。
Rパパ ７
赤壁 ６
ゴリ ５
黄周倉 ３
８＋７＋６＋５＋３
＝２９
なるほど。
370 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 21:33:17 ID:3Wjuj9ft
>>357
それ開幕乙つーかVer.1.03の時に流行った呉他天啓。
それで開幕攻めたいなら
Rシュウユ+UCシュウソウをCテイホウ+UCリョモウにでもしたほうがいい
開幕伏兵の2コストは無駄。
んでもってゴリだけ入れるなら1コスママでも入れて
普通に呉バラにしたほうがイイヨというのが私の答えｗ
それ開幕乙つーかVer.1.03の時に流行った呉他天啓。
それで開幕攻めたいなら
Rシュウユ+UCシュウソウをCテイホウ+UCリョモウにでもしたほうがいい
開幕伏兵の2コストは無駄。
んでもってゴリだけ入れるなら1コスママでも入れて
普通に呉バラにしたほうがイイヨというのが私の答えｗ
371 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 21:55:58 ID:nkOUylbo
左端攻めで、こんな配置。
地形により、Ｃ朱桓とＣ呂範の位置がひっくり返る。
Ｃ朱桓 Ｒ太史慈 Ｃ丁奉 Ｃ呂範
Ｃ張遼 Ｃケイ道栄
兵法は増援マスター。
地形により、Ｃ朱桓とＣ呂範の位置がひっくり返る。
Ｃ朱桓 Ｒ太史慈 Ｃ丁奉 Ｃ呂範
Ｃ張遼 Ｃケイ道栄
兵法は増援マスター。
Ｃ張梁だ。orz
373 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 22:13:55 ID:3Wjuj9ft
なぜＣ朱桓が左かというと、一歩前に出てＣ張梁ねらいの伏兵を踏むためなんです。
Ｃ呂範はまっすぐ城門行き。誰かに踏まれてもよし、敵の城門前伏兵と相殺してもよし。
自分は４～６品の往復なので、超絶騎馬連突はあまりいないから、Ｃ呂範以外の誰かが
危なくなったら即座に兵法増援。Ｃ張梁、Ｃケイ道栄、Ｃ呂範の誰かが敵城に張りつけたら、
祐巳兵３人を時間差で少し前進、援護射線を作る。殴れるだけ殴って、前衛３人が死んだら、
祐巳兵３人は後退、自城で回復。あとは、歩兵と祐巳兵の３組を時間差で絶え間なく前進。
Ｃ朱桓とＣ呂範は必ず左右にわかれて、火計をちらつかせつつ前半の城ダメージ差を死守。
Ｃ呂範はまっすぐ城門行き。誰かに踏まれてもよし、敵の城門前伏兵と相殺してもよし。
自分は４～６品の往復なので、超絶騎馬連突はあまりいないから、Ｃ呂範以外の誰かが
危なくなったら即座に兵法増援。Ｃ張梁、Ｃケイ道栄、Ｃ呂範の誰かが敵城に張りつけたら、
祐巳兵３人を時間差で少し前進、援護射線を作る。殴れるだけ殴って、前衛３人が死んだら、
祐巳兵３人は後退、自城で回復。あとは、歩兵と祐巳兵の３組を時間差で絶え間なく前進。
Ｃ朱桓とＣ呂範は必ず左右にわかれて、火計をちらつかせつつ前半の城ダメージ差を死守。
375 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 22:43:05 ID:5841Uqan
＞祐巳兵
ふだんどんな変換してるのかがわかった希ガス
つーか朱桓で伏兵踏むのは
開幕乙でやってるなら必然的に狙っていく形になるよな
俺は張宝入れてるから最初の伏兵踏みはそっち優先だが
ふだんどんな変換してるのかがわかった希ガス
つーか朱桓で伏兵踏むのは
開幕乙でやってるなら必然的に狙っていく形になるよな
俺は張宝入れてるから最初の伏兵踏みはそっち優先だが
376 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 22:47:13 ID:90/HbqXs
呂範は開幕伏兵時と火計撃つ時と、火計後こちらの士気ない時に低武力が攻城しに来た
時以外はずっと城内だな。
朱桓と二択で攻め上がる時もあるが。
時以外はずっと城内だな。
朱桓と二択で攻め上がる時もあるが。
>>375
ごきげんよう。（ｗ
まぁ・・・安心して踏めるのはＣ朱桓ですからね。
Ｃ張梁かＣケイ道栄をＣ張宝に変えてみるのもいいかな。
火計・落雷の三択が出来るし。
>>376
武力２なので、引きこもりはもったいなくないですか？
ごきげんよう。（ｗ
まぁ・・・安心して踏めるのはＣ朱桓ですからね。
Ｃ張梁かＣケイ道栄をＣ張宝に変えてみるのもいいかな。
火計・落雷の三択が出来るし。
>>376
武力２なので、引きこもりはもったいなくないですか？
>>370
イヤ、ちょっと待ってw。いくらなんでも現verで弓3人なのに柵1枚のしかも火計抜きの呉バラを奨めるのは・・・。
あと私の呉袁開幕では旧R周瑜が獅子奮迅の活躍してますよ。
>>357
参考迄に私のデッキを。
UC劉備、C高覧、R太史慈、R周瑜、C朱桓、武力27・知力28・勇2・魅2・活1・兵法連環です。
ウリは開幕乙としては異例の知力28（武力より高いw）とW火計です。武力は魅2なので開始8C以後は一番槍で補ってます。
キー計略はW火計と迅速で、一番のお客様は許ｲｸです。
苦手は敢えて言うなら柵4以上の弓デッキかな。
弓でも柵少ないならそうパターン変わらずいける。
イヤ、ちょっと待ってw。いくらなんでも現verで弓3人なのに柵1枚のしかも火計抜きの呉バラを奨めるのは・・・。
あと私の呉袁開幕では旧R周瑜が獅子奮迅の活躍してますよ。
>>357
参考迄に私のデッキを。
UC劉備、C高覧、R太史慈、R周瑜、C朱桓、武力27・知力28・勇2・魅2・活1・兵法連環です。
ウリは開幕乙としては異例の知力28（武力より高いw）とW火計です。武力は魅2なので開始8C以後は一番槍で補ってます。
キー計略はW火計と迅速で、一番のお客様は許ｲｸです。
苦手は敢えて言うなら柵4以上の弓デッキかな。
弓でも柵少ないならそうパターン変わらずいける。
379 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 23:55:53 ID:3Wjuj9ft
別に367に喧嘩を売るつもりはないが開幕高武力で押すデッキではないと思う。
それとそのデッキで張コウ採用しないなら呉単のほうがやっぱいいと思う。
それとそのデッキで張コウ採用しないなら呉単のほうがやっぱいいと思う。
380 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 08:16:34 ID:/SsABkKM
槍で開幕終了狙いの端攻めする際に注意することとかあります？
381 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 08:58:32 ID:x6/8Hnnt
連環使われてうはｗｗｗおｋｗｗｗにならんように注意しろい
382 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 09:23:08 ID:lsTypmgG
開幕終了「狙い」のとき、槍兵っている？なんか、扱いに困る。
383 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 09:32:16 ID:irst41hT
周倉は騎馬への牽制と伏兵処理の人身御供に大活躍だが。
陳武など１．５コス勇持ち槍なら一騎打ちで敵高武力をバッサバッサ倒すし。
つか
朱桓周倉呂範
ゴリ丁奉太シ
って対伏兵の基本フォーメーションじゃね？
陳武など１．５コス勇持ち槍なら一騎打ちで敵高武力をバッサバッサ倒すし。
つか
朱桓周倉呂範
ゴリ丁奉太シ
って対伏兵の基本フォーメーションじゃね？
384 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 09:59:27 ID:z1lW8iv+
蜀単最近辛すぎなんですが…
相手レシピ
ＳＲ馬超ＳＲ劉備Ｒ黄忠Ｒホウトウ（夏候月姫）Ｃ張松。
魅力2人入りで速攻弓部隊に挑発。連環撃っても張松殺した頃には攻城部隊全滅で序盤削れない（増援にしても弓引っ張られたらしょせんそれまで）
中盤以降は奮起と白銀にいいようにやられる…
デッキ負けと割り切ってもＳＲ馬超＆ＳＲ奮起劉備＆張松のコンビが多すぎて…
カウント8のチョロ挑発は完全に弓開幕殺しですね。
相手レシピ
ＳＲ馬超ＳＲ劉備Ｒ黄忠Ｒホウトウ（夏候月姫）Ｃ張松。
魅力2人入りで速攻弓部隊に挑発。連環撃っても張松殺した頃には攻城部隊全滅で序盤削れない（増援にしても弓引っ張られたらしょせんそれまで）
中盤以降は奮起と白銀にいいようにやられる…
デッキ負けと割り切ってもＳＲ馬超＆ＳＲ奮起劉備＆張松のコンビが多すぎて…
カウント8のチョロ挑発は完全に弓開幕殺しですね。
385 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 21:26:39 ID:Vh6nYtF8
攻城部隊に敵部隊が近づく前に連環撃つべきだと思うけど。
チョロの初動は大抵伏兵掘りとか反対側攻城だから
チョロに弓集中すりゃ攻城部隊が交戦状態になる前に殺れるべさ
つか個人的に蜀単はお客様
イク入り魏蜀奮起の方が嫌（最近はこっちの方によく当たる）
チョロの初動は大抵伏兵掘りとか反対側攻城だから
チョロに弓集中すりゃ攻城部隊が交戦状態になる前に殺れるべさ
つか個人的に蜀単はお客様
イク入り魏蜀奮起の方が嫌（最近はこっちの方によく当たる）
386 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 16:47:56 ID:Tii1bvhI
配置が、
Ｃ朱桓 Ｒ太史慈 Ｃ丁奉 Ｃ呂範
Ｃ張梁 Ｃケイ道栄
で、兵法は増援マスター。
のデッキで三品にあがれました。が、四品に落ちて
、また三品にあがって、またまた四品に落ちました。
（ようは、三品と四品の境を行ったり来たり）
Ｃ朱桓 Ｒ太史慈 Ｃ丁奉 Ｃ呂範
Ｃ張梁 Ｃケイ道栄
で、兵法は増援マスター。
のデッキで三品にあがれました。が、四品に落ちて
、また三品にあがって、またまた四品に落ちました。
（ようは、三品と四品の境を行ったり来たり）
387 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 17:25:01 ID:IaZtO30J
奮起は火計でどれだけ焼けるかで勝ち負けが決まる。
序盤はチョロをある程度引きつけたら即連環で真っ先に射殺。絶対に城内に逃がしたり８カウント保たせない。
朱桓しか居ないなら奮起はかなりしんどい相手だが、知力８以上の火計が居るなら余裕。
つかススメを火計要員が食らわなきゃ勝てる。
馬超以外は槍ばっかだから歩兵→乱戦
弓兵→狙撃
で攻城させないし。
序盤はチョロをある程度引きつけたら即連環で真っ先に射殺。絶対に城内に逃がしたり８カウント保たせない。
朱桓しか居ないなら奮起はかなりしんどい相手だが、知力８以上の火計が居るなら余裕。
つかススメを火計要員が食らわなきゃ勝てる。
馬超以外は槍ばっかだから歩兵→乱戦
弓兵→狙撃
で攻城させないし。
388 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 19:59:06 ID:+vXj2SPt
>>386
個人的な好みだと、呂範入れるために抜くのは
KdoAにして、黄周倉入れといた方がいいんじゃないかなーと思う
やっぱり槍０だと神速や白銀相手がかなり無理ゲーに近くなるし
（スネ夫狩り覇王あたりは敢えてKdoAを選んでるっぽいけども）
ちなみに俺の場合、KdoA→周倉＆呂範→張宝で連環マスター
個人的な好みだと、呂範入れるために抜くのは
KdoAにして、黄周倉入れといた方がいいんじゃないかなーと思う
やっぱり槍０だと神速や白銀相手がかなり無理ゲーに近くなるし
（スネ夫狩り覇王あたりは敢えてKdoAを選んでるっぽいけども）
ちなみに俺の場合、KdoA→周倉＆呂範→張宝で連環マスター
389 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 20:28:30 ID:cZpHF5t/
>388
俺とデッキ全く同じだ。
イク対策の二択と武力6弓の伏兵は開幕むしろ弱い
の理由でチョウジンよりシュカン
降雨落雷対策で冥土
んで、一品まではたどり着くんだが覇王昇格戦がとにかくつらい。
上手い人はキョチョイクでも魏バラでも神速でも蜀単でも。序盤削らせてもらえないこと多過ぎ。
俺とデッキ全く同じだ。
イク対策の二択と武力6弓の伏兵は開幕むしろ弱い
の理由でチョウジンよりシュカン
降雨落雷対策で冥土
んで、一品まではたどり着くんだが覇王昇格戦がとにかくつらい。
上手い人はキョチョイクでも魏バラでも神速でも蜀単でも。序盤削らせてもらえないこと多過ぎ。
おいらの場合、もともと槍０なので、
前衛は、Ｃ張梁、Ｃ張宝、Ｃ呂範ってのもありかも。
前衛は、Ｃ張梁、Ｃ張宝、Ｃ呂範ってのもありかも。
392 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 20:34:08 ID:cZpHF5t/
>>390
1品くらいから高確率で城内連突や城内乱戦を使われるので
弓開幕乙には連環必須だと思う。
確かに柵弓デッキには圧倒的に弱くなるけど、キョチョイク、神速、呉バラ、魏バラ。
増援より連環の方が序盤攻城決めやすい。
増援、連環両方マスターしてる自分の意見。
1品くらいから高確率で城内連突や城内乱戦を使われるので
弓開幕乙には連環必須だと思う。
確かに柵弓デッキには圧倒的に弱くなるけど、キョチョイク、神速、呉バラ、魏バラ。
増援より連環の方が序盤攻城決めやすい。
増援、連環両方マスターしてる自分の意見。
394 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 20:56:46 ID:cZpHF5t/
>391
その場合朱垣抜いて張仁になるのかな？
扱いきれるか難しいけど運用上手ければなんとかなるかな。
弓でコスト5使う弓開幕乙ときのコスト1・3人の考察。
1.C張梁C刑道栄UC周倉
脳筋集団、火計は朱垣で十分。イク様はかくれんぼで何とかするというツワモノにはお薦め。序盤の破壊力は随一。復活2で肉壁には困りません。
相手にダメ計なければ常時攻勢掛けることも可能。
2.C張梁UC周倉C呂範（張宝）
伏兵火計の呂範に高武力・回復の張梁、槍の周倉というオーソドックスなパターン。よく見るし一番バランスが取れてる。逆に言えば尖った強さはない。
最近の降雨落雷の多さを考えたら張宝がベストだと思う（自分も使ってる）。伏兵捨てるのは痛いが伏兵ふみと割り切って張梁・周倉の露払いに勤めよう。
3.C刑道栄UC周倉C呂範（張宝）
回復半分の張梁イラネと割り切って刑道栄にしたパターン。復活2で序盤以外の攻勢は強いが序盤攻撃力は激減する。
SRホウ徳あたりに城内乱戦あたりやられると序盤の攻城は不可能。
4.（C張梁C刑道栄UC周倉から2枚）C虞翻
開幕は伏兵踏みに徹する。武力が1な分張宝より弱い。ただ、後ろ向きな意見だが序盤攻城が失敗したとき柵があれば弓は安全に撤退可能ｗ
番外 1.5を2名採用例えば蜀からR趙雲SR奮起劉備とか。バリエーションも拡がるが武力8が1枚の中武力4枚は微妙な感じ。高武力4枚より弱く感じるのは自分だけか？
1が開幕特化、4になるに従って開幕弱くなると思ってください。1.5×2も使ってみたが微妙でした。1コス武力5の張梁は回復量半分でもやはり優秀というのが感想です。
私はC張梁UC周倉C張宝でやってます。武力3でもとりあえず馬が止まってくれるのは嬉しい。
SR馬超と降雨落雷の流行りから仕方ないと思ってます。
長文スマヌ
その場合朱垣抜いて張仁になるのかな？
扱いきれるか難しいけど運用上手ければなんとかなるかな。
弓でコスト5使う弓開幕乙ときのコスト1・3人の考察。
1.C張梁C刑道栄UC周倉
脳筋集団、火計は朱垣で十分。イク様はかくれんぼで何とかするというツワモノにはお薦め。序盤の破壊力は随一。復活2で肉壁には困りません。
相手にダメ計なければ常時攻勢掛けることも可能。
2.C張梁UC周倉C呂範（張宝）
伏兵火計の呂範に高武力・回復の張梁、槍の周倉というオーソドックスなパターン。よく見るし一番バランスが取れてる。逆に言えば尖った強さはない。
最近の降雨落雷の多さを考えたら張宝がベストだと思う（自分も使ってる）。伏兵捨てるのは痛いが伏兵ふみと割り切って張梁・周倉の露払いに勤めよう。
3.C刑道栄UC周倉C呂範（張宝）
回復半分の張梁イラネと割り切って刑道栄にしたパターン。復活2で序盤以外の攻勢は強いが序盤攻撃力は激減する。
SRホウ徳あたりに城内乱戦あたりやられると序盤の攻城は不可能。
4.（C張梁C刑道栄UC周倉から2枚）C虞翻
開幕は伏兵踏みに徹する。武力が1な分張宝より弱い。ただ、後ろ向きな意見だが序盤攻城が失敗したとき柵があれば弓は安全に撤退可能ｗ
番外 1.5を2名採用例えば蜀からR趙雲SR奮起劉備とか。バリエーションも拡がるが武力8が1枚の中武力4枚は微妙な感じ。高武力4枚より弱く感じるのは自分だけか？
1が開幕特化、4になるに従って開幕弱くなると思ってください。1.5×2も使ってみたが微妙でした。1コス武力5の張梁は回復量半分でもやはり優秀というのが感想です。
私はC張梁UC周倉C張宝でやってます。武力3でもとりあえず馬が止まってくれるのは嬉しい。
SR馬超と降雨落雷の流行りから仕方ないと思ってます。
長文スマヌ
395 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 21:04:08 ID:cZpHF5t/
>>393
1.張松殺したい時
2.相手が城内突撃の態勢に入ったとき
3.こっち伏兵0（もしくは全部出現）してSR馬超あたりが伸び伸び連突してきそうなとき
4.相手が馬4枚とかの騎馬デッキでどうしようもなさそうなときｗ
5キョチョイクWワイパーとかで相手が中途半端な位置（城に入るでもなくこっちが一方的に弓を撃てる位置）にいる時
等です。歩兵が城門までたどり着くまで5-6カウントかかるし馬は結構動けるので開幕連環はないです（馬に逃げられる）。
相手が城から近い位置にいても馬なら殺しきる前に逃げられることも多いので（殺しきれないのが一番痛いです）
タイミングは見極める必要があります。
ま、2部隊貼り付けたら無条件で打っちゃってもいいけどｗ
相手が突撃に来るとき、槍の射程分くらい余して掛けることが多いですね。
これは馬限定の話ですので槍の場合あまり引き付けすぎると逆に手車輪で一方的にやられることも多いので気をつけてください。
柵弓相手には基本的に使いません。
1.張松殺したい時
2.相手が城内突撃の態勢に入ったとき
3.こっち伏兵0（もしくは全部出現）してSR馬超あたりが伸び伸び連突してきそうなとき
4.相手が馬4枚とかの騎馬デッキでどうしようもなさそうなときｗ
5キョチョイクWワイパーとかで相手が中途半端な位置（城に入るでもなくこっちが一方的に弓を撃てる位置）にいる時
等です。歩兵が城門までたどり着くまで5-6カウントかかるし馬は結構動けるので開幕連環はないです（馬に逃げられる）。
相手が城から近い位置にいても馬なら殺しきる前に逃げられることも多いので（殺しきれないのが一番痛いです）
タイミングは見極める必要があります。
ま、2部隊貼り付けたら無条件で打っちゃってもいいけどｗ
相手が突撃に来るとき、槍の射程分くらい余して掛けることが多いですね。
これは馬限定の話ですので槍の場合あまり引き付けすぎると逆に手車輪で一方的にやられることも多いので気をつけてください。
柵弓相手には基本的に使いません。
396 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 21:17:36 ID:+vXj2SPt
柵弓相手の連環の法は
中盤～終盤の防衛戦時に使うよね
中盤～終盤の防衛戦時に使うよね
いや、弓兵３隊最初からいないと自信がないので、Ｃ張任には入れ替えないです。
いやぁ、参考になります。２．で時々Ｃ張宝も使ってみようかなと。
Ｃ張梁、Ｃケイ道栄、Ｃ黄祖、Ｃ張任、Ｃ丁奉、Ｃ朱桓
のＷ伏兵でやるときもありますが。
いやぁ、参考になります。２．で時々Ｃ張宝も使ってみようかなと。
Ｃ張梁、Ｃケイ道栄、Ｃ黄祖、Ｃ張任、Ｃ丁奉、Ｃ朱桓
のＷ伏兵でやるときもありますが。
399 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 23:37:24 ID:nD6VaJ9G
今日、ＵＣ張合β、ＵＣ黄月英、ＵＣ黄蓋、Ｒ諸葛亮、Ｃ甄皇后のデッキでやってみた
飛天踊るまで張合βと黄蓋で粘って踊ったら全軍突撃。
相手を自陣に引き込んだら兵法連環。
張り付いて攻城の予定通りなら強いのに…
飛天踊るまで張合βと黄蓋で粘って踊ったら全軍突撃。
相手を自陣に引き込んだら兵法連環。
張り付いて攻城の予定通りなら強いのに…
400 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 08:09:07 ID:CCn445b7
>394,395
長文乙。だけど一つだけ文句を言いたい。
Ｃ張任は強い。うちのエースだ。抜くなんて考えられない!
ふー、熱くなっちまったぜ。
長文乙。だけど一つだけ文句を言いたい。
Ｃ張任は強い。うちのエースだ。抜くなんて考えられない!
ふー、熱くなっちまったぜ。
401 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 23:18:06 ID:dUTdal5J
402 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 03:56:56 ID:MYphzbhj
はいはいワロスワロス
403 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 10:43:25 ID:rfyfoXm1
他単なら張任は入れるけどな…
404 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 15:12:58 ID:ntppPwzo
呉と組むと１、５弓多いから入らないが
ギと組むと張仁は地味に強い
ギと組むと張仁は地味に強い
405 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 16:21:50 ID:E6jyE0zP
俺は呉他で組んでるけど張仁入れるよ。
どうせ２色になるのは変わらないから朱桓、丁奉、張仁は使い分けてる。
兵法連環の場合は朱桓＆丁奉、兵法増援だと朱桓＆張仁とか。
どうせ２色になるのは変わらないから朱桓、丁奉、張仁は使い分けてる。
兵法連環の場合は朱桓＆丁奉、兵法増援だと朱桓＆張仁とか。
406 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 17:41:49 ID:DtEAcG50
太史慈 丁奉 朱桓か程普か陳武 呂範
んで残りの２コスに周倉ゴリと来る訳だけど
仮に周倉を潘璋か呉国太にするとしたら
ゴリを何かで我慢すれば呉単で組めないかと思ったりはする
んで残りの２コスに周倉ゴリと来る訳だけど
仮に周倉を潘璋か呉国太にするとしたら
ゴリを何かで我慢すれば呉単で組めないかと思ったりはする
407 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 18:52:03 ID:KMKp2xS6
呉単にするなら、トカゲを孫尚香とか。
援軍いいよ、援軍。
援軍いいよ、援軍。
408 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 21:56:28 ID:amDHQBzF
増援から連環に変えたら、危うく五品まで落ちそうでした。＾＾；
409 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 03:57:43 ID:9IoJb9M0
普通は連環のほうが使いやすいんだが
410 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 03:58:06 ID:9Tijcqs2
SR孫堅、R太史慈、C張任、C張梁、C呂範
なんて開幕はダメ？
なんて開幕はダメ？
序盤、半分ぐらいまで城を殴って城ダメージ差で勝つプレイングだからかも。
誰か歩兵2隊の兵力が半分以下になったら躊躇なく増援使っちゃうし。それで
歩兵3隊が撤退したら生き残った弓兵は自城まで戻っちゃう。で、敵のプレイング
にあわせて集中運用（最後まで攻めつづける場合）か分散運用（ひたすら守る
場合）を使い分け。
それと、ＫｄｏＡを周倉（他）に変えたら敵の騎兵の攻撃がゴリに集中するように
なってしまい勝てなくなりました。やっぱ、歩兵3人はゴリ・ＫｄｏＡ・呂範で
確定な気がする。
誰か歩兵2隊の兵力が半分以下になったら躊躇なく増援使っちゃうし。それで
歩兵3隊が撤退したら生き残った弓兵は自城まで戻っちゃう。で、敵のプレイング
にあわせて集中運用（最後まで攻めつづける場合）か分散運用（ひたすら守る
場合）を使い分け。
それと、ＫｄｏＡを周倉（他）に変えたら敵の騎兵の攻撃がゴリに集中するように
なってしまい勝てなくなりました。やっぱ、歩兵3人はゴリ・ＫｄｏＡ・呂範で
確定な気がする。
それと、手動車輪をするために弓兵の細かな移動や斜線変更がおろそかに
なるわ、弓兵が手動車輪に触れてしまってずれちゃうわで散々でした。（＾＾；
なるわ、弓兵が手動車輪に触れてしまってずれちゃうわで散々でした。（＾＾；
413 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 11:47:38 ID:3QT2Cmhj
あー、刑道栄と張梁でとにかくごり押しなら増援の方がいいかも。
でも増援でごり押しのみの開幕乙て限界が無い？
とくに槍無しだと手車輪使えんし城内突撃防ぐ手段が無いんで厳しい。
で、連環使ってるんだが…
基本的に弓の体力が減らないデッキで1コス歩兵のためだけに増援使うのが微妙な気がするのよね。
でも増援でごり押しのみの開幕乙て限界が無い？
とくに槍無しだと手車輪使えんし城内突撃防ぐ手段が無いんで厳しい。
で、連環使ってるんだが…
基本的に弓の体力が減らないデッキで1コス歩兵のためだけに増援使うのが微妙な気がするのよね。
414 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 12:43:04 ID:xBrcXz3d
415 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 13:59:00 ID:BeYzvyYn
弓兵・伏兵多目のデッキでは連環で
騎馬・槍兵でマウント強化した場合は増援でえんちゃう？
連環使えば伏兵を狙った奴に踏ませやすいし、
弓兵の逃げも安定する。
逆に天啓コンパチでパパがいたりとか、蜀他開幕で
UC張飛が頑張っちゃったりする場合は増援で。
さらに、その裏の裏を読んで弓兵も乱戦する増援開幕乙とか、
ラグさえ無ければ連環で相手を蒸発させちゃう槍マウント連環開幕乙とか。
要は>>408はデッキ書けと。
騎馬・槍兵でマウント強化した場合は増援でえんちゃう？
連環使えば伏兵を狙った奴に踏ませやすいし、
弓兵の逃げも安定する。
逆に天啓コンパチでパパがいたりとか、蜀他開幕で
UC張飛が頑張っちゃったりする場合は増援で。
さらに、その裏の裏を読んで弓兵も乱戦する増援開幕乙とか、
ラグさえ無ければ連環で相手を蒸発させちゃう槍マウント連環開幕乙とか。
要は>>408はデッキ書けと。
417 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 14:47:34 ID:3QT2Cmhj
>416
それは当然伏兵はＣ朱桓で掘るんだよな？
場合によっては太史慈もあげたり序盤忙しく入れ替えるよね？
そうでなければ連環の方がいいと思うんだけど。
呂範の伏兵牽制しか馬を止める手段が無いじゃないの。
ＵＣ周倉は馬を牽制するためのものであって序盤の車輪までは要求して無い。
張梁と弓への馬の突撃を防ぐために槍振ってうろうろすればＯＫ。
あとは弓をオーラ馬に撃たないようにして、馬以外の敵を一体ずつ殺そう。
別に品で腕が測れるわけじゃないが開幕端配置は既に固定パターンで
張梁と刑道栄突っ込ませて後は見てるだけ。弓強いなー
で減ってきたら増援というやり方だと間違いなく限界が来る（2品くらいで）
逆に言えばそれだけでも3-4品にはなれるからまだまだ初心者殺しなんだけどね。
それは当然伏兵はＣ朱桓で掘るんだよな？
場合によっては太史慈もあげたり序盤忙しく入れ替えるよね？
そうでなければ連環の方がいいと思うんだけど。
呂範の伏兵牽制しか馬を止める手段が無いじゃないの。
ＵＣ周倉は馬を牽制するためのものであって序盤の車輪までは要求して無い。
張梁と弓への馬の突撃を防ぐために槍振ってうろうろすればＯＫ。
あとは弓をオーラ馬に撃たないようにして、馬以外の敵を一体ずつ殺そう。
別に品で腕が測れるわけじゃないが開幕端配置は既に固定パターンで
張梁と刑道栄突っ込ませて後は見てるだけ。弓強いなー
で減ってきたら増援というやり方だと間違いなく限界が来る（2品くらいで）
逆に言えばそれだけでも3-4品にはなれるからまだまだ初心者殺しなんだけどね。
>>417
はい、Ｃ朱桓は端攻めのＣ張梁にあわせてくるであろう伏兵踏みの
ためにその位置です。弓3隊のうち2隊は矢を打ってる状態にしつつ
こまめに動いて矢のターゲットを変えたり牽制をしたり、時々Ｃ朱桓
かＣ丁奉も城攻めしたりもします。
今のところ、馬の連続突撃と場内突撃をうざいと思う相手にはほとんど
会ってないのでラッキーなのかもしれませんね。
ちなみに、Ｃ呂範はまっすぐ城門特攻です。誰かに踏まれてもよし、
城門前の伏兵と相殺してもよし、その辺に立ってる弓兵にあたっても
よしということで。
歩兵3隊に関しては、言われてる通りそれぞれの攻城ポイントに移動
したらあとは弓兵3隊のみを動かしてますね。ＵＣ周倉（他）について
は、確かにもう少し練習してみてもいいかも知れません。
連環についてはＣ張松殺しっていうタイミングでは効果を実感できた
んですが、Ｃ張松なしのデッキに対してはいまいちです。タイミングが
わかってないんでしょうけど。
はい、Ｃ朱桓は端攻めのＣ張梁にあわせてくるであろう伏兵踏みの
ためにその位置です。弓3隊のうち2隊は矢を打ってる状態にしつつ
こまめに動いて矢のターゲットを変えたり牽制をしたり、時々Ｃ朱桓
かＣ丁奉も城攻めしたりもします。
今のところ、馬の連続突撃と場内突撃をうざいと思う相手にはほとんど
会ってないのでラッキーなのかもしれませんね。
ちなみに、Ｃ呂範はまっすぐ城門特攻です。誰かに踏まれてもよし、
城門前の伏兵と相殺してもよし、その辺に立ってる弓兵にあたっても
よしということで。
歩兵3隊に関しては、言われてる通りそれぞれの攻城ポイントに移動
したらあとは弓兵3隊のみを動かしてますね。ＵＣ周倉（他）について
は、確かにもう少し練習してみてもいいかも知れません。
連環についてはＣ張松殺しっていうタイミングでは効果を実感できた
んですが、Ｃ張松なしのデッキに対してはいまいちです。タイミングが
わかってないんでしょうけど。
419 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 17:48:10 ID:GlOVygzb
開幕落城つっても上の方行くとそういうのはほとんど無いから序盤で稼いだアドバンテージを守りきるデッキを考えたほうがいいなぁとおもうこのごろでした
420 ：ゲームセンター名無し：2005/12/29(木) 18:40:49 ID:Oq4hRJs0
421 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 00:30:59 ID:5QDRF4Rj
>>410 >>420
SR孫堅 R太史慈 C張任 C刑道栄 SR呉夫人
でやったりやらなかったり
賢母じゃスレ違いかもしれんけど（周倉張宝なんか試したがダメじゃった）
孫堅の一騎打ちはマジで痛！落ちるとお馬さんに蹂躙・・・
ところでパパ入りで開幕気味にすると柵弓に歯が立たない気がしまいか？
SR孫堅 R太史慈 C張任 C刑道栄 SR呉夫人
でやったりやらなかったり
賢母じゃスレ違いかもしれんけど（周倉張宝なんか試したがダメじゃった）
孫堅の一騎打ちはマジで痛！落ちるとお馬さんに蹂躙・・・
ところでパパ入りで開幕気味にすると柵弓に歯が立たない気がしまいか？
422 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 02:40:12 ID:B/0GNvVE
もまいら、名君相手にどう戦ってる？
>>421>>422
名君のときは絶えず攻めてたらなんとかなった。流星を楽に使わせないのが大事だね。
あとはバナナで粘ってその内に敵を倒していく感じかな。
呂蒙＆グホンは勝てる気がしない…でもまぁ上のほうに対策あったしやってみる
でも兵法連環だと使い道が…
名君のときは絶えず攻めてたらなんとかなった。流星を楽に使わせないのが大事だね。
あとはバナナで粘ってその内に敵を倒していく感じかな。
呂蒙＆グホンは勝てる気がしない…でもまぁ上のほうに対策あったしやってみる
でも兵法連環だと使い道が…
424 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 06:25:00 ID:OZ+tpovb
>422
5回分、落城するぐらい攻城する
5回分、落城するぐらい攻城する
425 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 10:16:58 ID:yM7UHe0N
>422
開幕で2発攻城入れるのが理想。壁一発だと流星1回に負けるから。
んで中盤以降「驚け！」されたら無理に攻城狙わないで柵とか櫓壊しに専念する。
全員いっぺんに相手陣地に入れない（ま、大抵誰かしら死んでるんで１人ぐらいは残ってるはず）
知力1だと20カウント以上持つらしいからＣ刑道栄ＵＣ周倉辺りはさっさと殺してしまう。
名君は知力8だが3割も削ってやれば朱垣ファイアーで十分殺せる。
そうすると相手がうてる計略は火計、流星、防柵小再建、漢の意地くらいなので
火計のまとめ焼きだけ気をつけて勝てる。
こんな感じかな？Ｃ刑道栄ＵＣ周倉は殺した方が驚けとける時間が早い。
開幕で2発攻城入れるのが理想。壁一発だと流星1回に負けるから。
んで中盤以降「驚け！」されたら無理に攻城狙わないで柵とか櫓壊しに専念する。
全員いっぺんに相手陣地に入れない（ま、大抵誰かしら死んでるんで１人ぐらいは残ってるはず）
知力1だと20カウント以上持つらしいからＣ刑道栄ＵＣ周倉辺りはさっさと殺してしまう。
名君は知力8だが3割も削ってやれば朱垣ファイアーで十分殺せる。
そうすると相手がうてる計略は火計、流星、防柵小再建、漢の意地くらいなので
火計のまとめ焼きだけ気をつけて勝てる。
こんな感じかな？Ｃ刑道栄ＵＣ周倉は殺した方が驚けとける時間が早い。
426 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 18:19:54 ID:sI7IVIsD
>>422
驚かされてもめげずに甘寧で城門を目指す
驚かされてもめげずに甘寧で城門を目指す
427 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 20:37:55 ID:79gcmDfr
「驚け！」
(ヒャッハーッ、これで相手にはゴリを焼き払う士気がないって事だな！
天衣無縫ｏｒ火計で防衛部隊なんざ蹴散らしてやるぜ！)
「この程度の守り、通じぬわ！」
「城門をこじあけろ！」
「いけぇーいっ！」
「守りが手薄だぞ…」
敵名君「驚け！」
味方呂範「紅連の炎を、とくと味わえ！」
敵名君「うぬ、ぐ」
「勝敗を決するのは、大将の手腕よ」
(ヒャッハーッ、これで相手にはゴリを焼き払う士気がないって事だな！
天衣無縫ｏｒ火計で防衛部隊なんざ蹴散らしてやるぜ！)
「この程度の守り、通じぬわ！」
「城門をこじあけろ！」
「いけぇーいっ！」
「守りが手薄だぞ…」
敵名君「驚け！」
味方呂範「紅連の炎を、とくと味わえ！」
敵名君「うぬ、ぐ」
「勝敗を決するのは、大将の手腕よ」
428 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 16:24:24 ID:mQWGYkcS
名君対策に貂蝉を入れてみるとか。
さすがに、名君効果範囲外からの攻城は止められないだろ・・・
さすがに、名君効果範囲外からの攻城は止められないだろ・・・
429 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 20:02:54 ID:jESMUcp9
引いて欲しい時や時間稼ぎに名君使う奴が多いから、
圧倒的なまでの波状攻撃を仕掛けるのが正解だと思う。
圧倒的なまでの波状攻撃を仕掛けるのが正解だと思う。
430 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 23:26:16 ID:J2yBfK2f
孫権コロシチャイナヨ
431 ：ゲームセンター名無し：2006/01/01(日) 00:33:50 ID:UL670V7f
名君使わせるために城内避難させるパターンも多いけど
イコール２コス分楽になるわけだしな。
騎馬でもなけりゃ、名君くらっても
全滅させて３人で殴ればそれなりにダメ入るし
イコール２コス分楽になるわけだしな。
騎馬でもなけりゃ、名君くらっても
全滅させて３人で殴ればそれなりにダメ入るし
432 ：ゲームセンター名無し：2006/01/01(日) 01:01:30 ID:6cMT13Pl
俺は誰か一人だけ自軍陣地スレスレに待機させて他突撃で、名君使わせた後に残り一人突撃かな。
名君の範囲は相手陣地全体なので、自軍の陣地にいれとけば名君はかからないし。かえってそれで士気使ってもらったほうがありがたいし。
逆を言えば、残り一人をなんとしても攻城させなあかんが。
名君の範囲は相手陣地全体なので、自軍の陣地にいれとけば名君はかからないし。かえってそれで士気使ってもらったほうがありがたいし。
逆を言えば、残り一人をなんとしても攻城させなあかんが。
433 ：ゲームセンター名無し：2006/01/01(日) 14:12:32 ID:bZkR2ZYW
周倉がイマイチ遊んでる感があるのが悪いんだろうが
やっぱ騎兵の攻めを凌ぐのはキツいわー
U阿蒙引いたから投入したいがカン択がないわ
手に入ったら呂範outカン択inで火計は朱桓砲に依存したい
やっぱ騎兵の攻めを凌ぐのはキツいわー
U阿蒙引いたから投入したいがカン択がないわ
手に入ったら呂範outカン択inで火計は朱桓砲に依存したい
434 ：ゲームセンター名無し：2006/01/01(日) 14:55:00 ID:b2OSpV3m
俺は張宝入れてるからそっち方面はまだなんとかなるが
降雨落雷に当たった時、おまいらどうしてる？
特に朱桓砲に範囲攻撃依存してる香具師。
思いつくのは序盤に削り切るくらいなんだが。
降雨落雷に当たった時、おまいらどうしてる？
特に朱桓砲に範囲攻撃依存してる香具師。
思いつくのは序盤に削り切るくらいなんだが。
435 ：ゲームセンター名無し：2006/01/01(日) 16:49:24 ID:bZkR2ZYW
降雨落雷タイプはえてして低武力だから武力勝負するかな
開幕終了折半型降雨落雷なら前に作ったが雷同を粗末にした結果白銀に負けた
R黄忠 C雷同 C張任 C張梁 C張宝 R于吉
ワラワラだと白銀対策が常時行えなきゃならんね
開幕終了折半型降雨落雷なら前に作ったが雷同を粗末にした結果白銀に負けた
R黄忠 C雷同 C張任 C張梁 C張宝 R于吉
ワラワラだと白銀対策が常時行えなきゃならんね
436 ：ゲームセンター名無し：2006/01/01(日) 18:42:06 ID:K87dT7eW
降雨落雷は伏兵が多いが武力は低いので、
序盤から朱桓や呂範を盾にひたすら攻城あるのみしたら相手は防戦一方になる。
あとは太史慈と低知力が纏めて落雷食らわない様に小出しにしながら立ち回って守れば勝てるかと。
相手も士気５～８貯まるまでは雨降らさないから、
それまでになるべく攻城しまくればいい。
やはり総武力３０という数の暴力は圧倒的だよ。
序盤から朱桓や呂範を盾にひたすら攻城あるのみしたら相手は防戦一方になる。
あとは太史慈と低知力が纏めて落雷食らわない様に小出しにしながら立ち回って守れば勝てるかと。
相手も士気５～８貯まるまでは雨降らさないから、
それまでになるべく攻城しまくればいい。
やはり総武力３０という数の暴力は圧倒的だよ。
437 ：ゲームセンター名無し：2006/01/01(日) 19:02:07 ID:pS//c8wx
降雨は必ず途中で１回インターバルができるので
うまくすればそこでも攻勢をかけられるはず
あとはKdoAみたいな安いの１匹に落雷を落とさせる状況、などが作れれば完璧
うまくすればそこでも攻勢をかけられるはず
あとはKdoAみたいな安いの１匹に落雷を落とさせる状況、などが作れれば完璧
438 ：ゲームセンター名無し：2006/01/02(月) 00:18:10 ID:Gc/PsfNI
中盤以降の為に他軍をやめて張春華かホウ統を組み込むか否かむむむ
SR張春華,C曹昴,R太史慈,U程普,C丁奉,C呂範
Rホウ統,C孟達,R黄忠,U程普,C丁奉,C呂範
あと槍兵をU孫権にしてふんばれマウントとかまだまだアレンジしていけると思ったりする
SR張春華,C曹昴,R太史慈,U程普,C丁奉,C呂範
Rホウ統,C孟達,R黄忠,U程普,C丁奉,C呂範
あと槍兵をU孫権にしてふんばれマウントとかまだまだアレンジしていけると思ったりする
439 ：ゲームセンター名無し：2006/01/02(月) 18:51:41 ID:aNXQU/HI
計略頼みのデッキ作るよりテクニック磨く方が勝てるようになるよ
440 ：ゲームセンター名無し：2006/01/02(月) 18:53:54 ID:QygrBe7F
西他のゾンビワラワラは意外と強いと分かった
441 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 08:22:48 ID:Dq5OOmQR
周倉→劉表
張壬→陳武で○○仕様にするのも…ああ！
張壬→陳武で○○仕様にするのも…ああ！
442 ：ゲームセンター名無し：2006/01/05(木) 07:39:35 ID:y/Aqh4r3
カク乙使ってます！
だれか同じ人いる？
だれか同じ人いる？
443 ：ゲームセンター名無し：2006/01/05(木) 13:28:42 ID:bwUDj1pA
国姓爺型で覇王になった人いる？
1品までは来れるんだが武勇2500が全然見えない…
ちょと疲れたぽ。
1品までは来れるんだが武勇2500が全然見えない…
ちょと疲れたぽ。
444 ：ゲームセンター名無し：2006/01/05(木) 15:02:07 ID:/QEDd7y9
降雨落雷には端攻めが良いとおもう
445 ：ゲームセンター名無し：2006/01/06(金) 11:34:33 ID:A5NHYVd0
国姓爺さんデッキでいまだに覇王維持し続けてる俺がここいるぞ！
446 ：ゲームセンター名無し：2006/01/06(金) 12:28:53 ID:sRZOZUkm
SRｶﾝﾈｲ型開幕乙
ｶｸｶｸﾄ型開幕乙
どのデッキ使っても五品のへたれなオレもここにいるぞぉ
ｶｸｶｸﾄ型開幕乙
どのデッキ使っても五品のへたれなオレもここにいるぞぉ
447 ：ゲームセンター名無し：2006/01/06(金) 13:23:03 ID:A5NHYVd0
2500に到達できないだと？ゴリで攻城することにこだわってないか？たまには見捨てる事も大切だ、また平気で相手に場内突撃されてないか？後ろで見守ってる奴は弓をちゃんと壁にしてるか？
448 ：ゲームセンター名無し：2006/01/06(金) 13:24:29 ID:A5NHYVd0
あとは守りで二重ぐらいカウンター法を持てばいけるはずだ、全国の国姓爺さん開幕乙幸運を祈る
偉そうに言ってスマンm(__)m
偉そうに言ってスマンm(__)m
449 ：ゲームセンター名無し：2006/01/06(金) 17:42:32 ID:wEHwbfQg
カク乙使ってます。
ﾃﾞｯｷは、カク、郭図、呉国太、R貂鮮、SR袁、劉表、呉夫人です。兵法速軍
３品上です。
２品になると、勝率75%ぐらいのが、ﾜﾝｻｶ当たり落とされます。
苦手は、兵法連環です。
中盤守りは、どうしたらいいでしょう。
SR袁紹しか考えられない…他に使えるｶｰﾄﾞ無いかなぁ？
ﾃﾞｯｷは、カク、郭図、呉国太、R貂鮮、SR袁、劉表、呉夫人です。兵法速軍
３品上です。
２品になると、勝率75%ぐらいのが、ﾜﾝｻｶ当たり落とされます。
苦手は、兵法連環です。
中盤守りは、どうしたらいいでしょう。
SR袁紹しか考えられない…他に使えるｶｰﾄﾞ無いかなぁ？
450 ：ゲームセンター名無し：2006/01/06(金) 20:44:21 ID:czE/BR/l
国姓爺型は弓をどこまで強くするかの匙加減が難しいなあ
451 ：ゲームセンター名無し：2006/01/08(日) 20:27:13 ID:j8BPu/MY
カク乙久々にやったが意外にまだ勝てるもんだね5～6品辺りでも。
覇王デッキてカク乙と相性悪いんだっけ？序盤に8割り削って破滅と兵法連環でオワタｗ
覇王デッキてカク乙と相性悪いんだっけ？序盤に8割り削って破滅と兵法連環でオワタｗ
452 ：ゲームセンター名無し：2006/01/08(日) 20:58:32 ID:c/TivF7V
伏兵多めなら片寄せにすれば乙る
国姓爺型の火計は朱桓砲だけだと奮起が焼け残るから詰むなあ
ジュンユウでも使ってみちゃろか…
R㌧ U許チョ Uジュンユウ Cゾイ U程イク
国姓爺型の火計は朱桓砲だけだと奮起が焼け残るから詰むなあ
ジュンユウでも使ってみちゃろか…
R㌧ U許チョ Uジュンユウ Cゾイ U程イク
453 ：ゲームセンター名無し：2006/01/08(日) 21:51:35 ID:yqWK/p89
焼け残るから詰むって…
454 ：ゲームセンター名無し：2006/01/08(日) 22:54:46 ID:c/TivF7V
>>453
相手 SR馬超 R黄忠 SR劉備 Rホウ統 C張松
あなた R太史慈 C朱桓 C張梁 他 ただし呂範、虞翻、周瑜使用不可 降雨落雷もナシ
開幕後兵法連環を使用して攻城し3分の1を削る
相手再起の法を使用して仕切り直し全軍進撃してきた
お互いの伏兵はあばいてる状態で士気は７
ここからどうやってカウンターを仕掛けるか？
（朱桓砲は黄忠も焼き残る場合がある事を念頭に置いた上で）
相手 SR馬超 R黄忠 SR劉備 Rホウ統 C張松
あなた R太史慈 C朱桓 C張梁 他 ただし呂範、虞翻、周瑜使用不可 降雨落雷もナシ
開幕後兵法連環を使用して攻城し3分の1を削る
相手再起の法を使用して仕切り直し全軍進撃してきた
お互いの伏兵はあばいてる状態で士気は７
ここからどうやってカウンターを仕掛けるか？
（朱桓砲は黄忠も焼き残る場合がある事を念頭に置いた上で）
455 ：ゲームセンター名無し：2006/01/08(日) 23:00:31 ID:yqWK/p89
456 ：ゲームセンター名無し：2006/01/08(日) 23:11:25 ID:c/TivF7V
いや残り3．5コストを呉他の中から選んでいいって話よ
お互いの武将は全員生きてて体力満タンって前提で
お互いの武将は全員生きてて体力満タンって前提で
457 ：ゲームセンター名無し：2006/01/08(日) 23:30:52 ID:yqWK/p89
>>456
とりあえず一つ思いついたけど完全に開幕落城から離れる
SR孫策orR孫策＋カン沢で推挙小覇王
Rの方だとコスト割れまで起こすけど
別パターンも考えてみる
劉備に張梁ぶつけ削る、太史慈の弓で黄忠少し削る
削り具合は難しいだろうけどそれなら朱桓でも焼けないか？
とりあえず一つ思いついたけど完全に開幕落城から離れる
SR孫策orR孫策＋カン沢で推挙小覇王
Rの方だとコスト割れまで起こすけど
別パターンも考えてみる
劉備に張梁ぶつけ削る、太史慈の弓で黄忠少し削る
削り具合は難しいだろうけどそれなら朱桓でも焼けないか？
458 ：ゲームセンター名無し：2006/01/08(日) 23:35:18 ID:yaoGNFj1
つか、知力が５９７６４と来ている奮起入りデッキ相手に火計で焼けないとか
言ってるのが理解出来ん。白銀が来れば丁奉で事足りるし、奮起狙いなら使わせてから
焼けばいいし。挑発来たら次はタイムラグあるし
言ってるのが理解出来ん。白銀が来れば丁奉で事足りるし、奮起狙いなら使わせてから
焼けばいいし。挑発来たら次はタイムラグあるし
459 ：ゲームセンター名無し：2006/01/08(日) 23:55:29 ID:c/TivF7V
丁奉ってことはR太史慈 C朱桓 C張梁 C丁奉 U周倉 Cカン択？
460 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 00:03:20 ID:yqWK/p89
>>459
いや、458は別の人。
けど、そのデッキのCカン沢を刑道栄もありかな
白銀の獅子は丁奉、号令は号令手前で火計
挑発については諦めるしかない
…なんか号令より挑発二回で各個撃破される方が辛いような気がしてきた
いや、458は別の人。
けど、そのデッキのCカン沢を刑道栄もありかな
白銀の獅子は丁奉、号令は号令手前で火計
挑発については諦めるしかない
…なんか号令より挑発二回で各個撃破される方が辛いような気がしてきた
461 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 00:03:33 ID:Yu4ET8ST
俺は
R太史慈 C朱桓 C丁奉 C張梁 U周倉 C張宝だなぁ
火計に依存しすぎるとアメフラシと当たった時にちょっと。
R太史慈 C朱桓 C丁奉 C張梁 U周倉 C張宝だなぁ
火計に依存しすぎるとアメフラシと当たった時にちょっと。
462 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 02:05:26 ID:8BHhLIfp
オレは白銀されたら麻痺矢でねばる
463 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 19:02:20 ID:D7oCD9Oj
伏兵無しで槍が周倉だけだったら相手が躊躇無しに突っ込んでこない？
こないならもっとカード選びに幅が出せるんだけど
こないならもっとカード選びに幅が出せるんだけど
464 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 20:22:03 ID:N8oh/Y/d
>>463
うん、特に純正神速だと全軍で突っ込んでくるｗ
開幕で連環叩いて、どんだけ削れるかで勝負決まるかな
…前一回、開幕で兵法（再起MAS）計略一切使わずに凌がれたのに
逆転勝ちした事はあるけど・・・アレはぶっちゃけ相手のミスだしなぁ
うん、特に純正神速だと全軍で突っ込んでくるｗ
開幕で連環叩いて、どんだけ削れるかで勝負決まるかな
…前一回、開幕で兵法（再起MAS）計略一切使わずに凌がれたのに
逆転勝ちした事はあるけど・・・アレはぶっちゃけ相手のミスだしなぁ
465 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 21:50:14 ID:lNJvR6eQ
466 ：ゲームセンター名無し：2006/01/10(火) 00:30:40 ID:WPJgdoSw
となると呂範はほぼ鉄板メンバーてことになるか
降雨落雷ならウキツでもいいけど
降雨落雷ならウキツでもいいけど
467 ：ゲームセンター名無し：2006/01/11(水) 02:13:42 ID:c5iOyRuF
なんか胡車児って話題出ないな
オレは使ってるんだけど、そんなに使い勝手悪いか？
開幕狙いなら相当便利なんだけど
オレは使ってるんだけど、そんなに使い勝手悪いか？
開幕狙いなら相当便利なんだけど
468 ：ゲームセンター名無し：2006/01/11(水) 04:18:23 ID:fw4GD4Yy
彼はとても強いが西涼の弓とダメ計は呉にひどく劣るし、１コスの武力は
他に劣る。蜀や魏なら高コスの強い槍兵のコンビ車輪の方がいいしね。
レア黄忠、歯抜け、コシャジ、ソウケンと２コス何かでやったけど。
余り機能しなかったね。
他に劣る。蜀や魏なら高コスの強い槍兵のコンビ車輪の方がいいしね。
レア黄忠、歯抜け、コシャジ、ソウケンと２コス何かでやったけど。
余り機能しなかったね。
469 ：ゲームセンター名無し：2006/01/11(水) 11:18:58 ID:h9cfqwOh
開幕終了の基本は高武力歩兵で乱戦に持ち込んで弓で射殺すのだから
胡車児は合ってるかもしれんが１．５は一番激戦区なもんで
ここの弓か槍抜くとキツイね
１．５を３～４枚使うなら出番あるかもしれないけど
胡車児は合ってるかもしれんが１．５は一番激戦区なもんで
ここの弓か槍抜くとキツイね
１．５を３～４枚使うなら出番あるかもしれないけど
470 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 11:10:39 ID:O13WL10o
槍が周倉じゃ不安なのでUC呂蒙を使って
R太史慈・C朱桓・C張梁・UC呂蒙・C張宝・Cリョウ操
で考えてるんだけど弓部隊の総武力16じゃ足りないかな
R太史慈・C朱桓・C張梁・UC呂蒙・C張宝・Cリョウ操
で考えてるんだけど弓部隊の総武力16じゃ足りないかな
471 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 14:16:55 ID:bfCXOxSc
>>470
UC呂蒙は結構微妙と言うのが私の持論（賢母阿蒙とかするなら別）
呉他で組むなら
爆発力のC陳武
号令のUC皇甫嵩
のがいいと思う。ま、このへんは好みか。
個人的にはリョウ操使うなら朱治だし、C張宝を虞翻にしてもいいし。
開幕力弱くなるがCリョウ操外して劉表にした方が強いと思う。
ラグ無しなら武力5でも壁車輪で余裕で武力9が落ちる。
UC呂蒙は結構微妙と言うのが私の持論（賢母阿蒙とかするなら別）
呉他で組むなら
爆発力のC陳武
号令のUC皇甫嵩
のがいいと思う。ま、このへんは好みか。
個人的にはリョウ操使うなら朱治だし、C張宝を虞翻にしてもいいし。
開幕力弱くなるがCリョウ操外して劉表にした方が強いと思う。
ラグ無しなら武力5でも壁車輪で余裕で武力9が落ちる。
472 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 18:32:21 ID:RjL3y3fn
R太史慈 C朱桓 C陳武 C張梁 U周倉 C呂範
でやっているんだけど、お客様のはずのキョチョイクに勝てない。
前半削って仕切りなおしの後、カクカの号令で攻めてきたキョチョやテンイを
城から同時に出して、出た瞬間の火計や漢の意地、天衣無縫を使ってみるけど、
どうやっても反計されてしまう。
みんなはどうやって反計されないようにしてますか？
コツとか教えて欲しい。
でやっているんだけど、お客様のはずのキョチョイクに勝てない。
前半削って仕切りなおしの後、カクカの号令で攻めてきたキョチョやテンイを
城から同時に出して、出た瞬間の火計や漢の意地、天衣無縫を使ってみるけど、
どうやっても反計されてしまう。
みんなはどうやって反計されないようにしてますか？
コツとか教えて欲しい。
473 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 21:08:28 ID:sxmbkXJE
陳武より張任だろ
474 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 23:29:25 ID:LrJLU3AA
>>472
ラグ持ちだったらかくれんぼは不可能と思え。
ラグ持ちだったらかくれんぼは不可能と思え。
475 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 00:22:03 ID:HZvZnyIG
俺は陳武→超人、矢印→丁奉のデッキだがキョチョイクに火計、無法はまずしない。中盤以降使うのは麻痺矢、もしくは強化戦法。これだけで槍は相当キツイ
476 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 03:13:14 ID:g5iol0r8
age
477 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 08:13:48 ID:RnBIcGjL
俺は張任を程普で遠弓してる
最初から出てて柵ありで知力同じだし
最初から出てて柵ありで知力同じだし
478 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 17:32:27 ID:wB410Vo4
>>472
二人とも生きてるならわざわざ隠れんぼする必要なし。
旬イクの動きが止まった瞬間に見られてない方から撃てば１００％通る
視力悪い椰子には辛いかもしれんがイク様の部隊の向きくらいは常に観察しないと
勝てないよ。
二人とも生きてるならわざわざ隠れんぼする必要なし。
旬イクの動きが止まった瞬間に見られてない方から撃てば１００％通る
視力悪い椰子には辛いかもしれんがイク様の部隊の向きくらいは常に観察しないと
勝てないよ。
479 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 17:48:55 ID:ChS+nLX1
正直、ｼﾞｭﾝｲｸの事に限らず２品までは注意力ゲー
常時盤面全体に気を配れるようになればそれだけで１～２品いける
しばしばどこかが意識から抜けて不注意負けする俺ですら３品にいられるんだから
常時盤面全体に気を配れるようになればそれだけで１～２品いける
しばしばどこかが意識から抜けて不注意負けする俺ですら３品にいられるんだから
480 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 20:52:27 ID:RMd4hvbZ
開幕直後両脇最前列に配置された槍ワイパーで責任転嫁前に一人ないしは二人始末出来る、
そんなカク郭図がいっぱいいるけど皆虚誘前までの槍ワイパーは警戒してないの？
そんなカク郭図がいっぱいいるけど皆虚誘前までの槍ワイパーは警戒してないの？
481 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 21:06:34 ID:npuwTxnk
接敵するまでの時間が惜しいんだろう。
ギャンブラーよりも脳筋な狩人だと特にね。
SR蔡文姫、呉婦人、シン洛、
前衛にUC雛でフォーメーション組ん出るのにはいつも負けるよ。
ギャンブラーよりも脳筋な狩人だと特にね。
SR蔡文姫、呉婦人、シン洛、
前衛にUC雛でフォーメーション組ん出るのにはいつも負けるよ。
482 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 14:32:04 ID:Su8LopAN
483 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 02:41:12 ID:502b8iVT
本スレはロケテの話で盛り上がり中ですが・・。
城への出入りが早くなったという事は、
攻城の弓援護が超絶弱体化って事だよね？
ロケテがこのままきたら、
弓開幕デッキは終了とみなして宜しいでしょうか。
('A`)ｳﾎﾞｧ
城への出入りが早くなったという事は、
攻城の弓援護が超絶弱体化って事だよね？
ロケテがこのままきたら、
弓開幕デッキは終了とみなして宜しいでしょうか。
('A`)ｳﾎﾞｧ
484 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 03:27:44 ID:4+tbFFxH
うん！弓開幕終了は弱いから、終わりでいいと思う！
これからカク乙の時代が来るから(*'艸`*)
馬ﾘｮｳはまじで、士気＋2になるのかなあ？
これからカク乙の時代が来るから(*'艸`*)
馬ﾘｮｳはまじで、士気＋2になるのかなあ？
485 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 07:42:57 ID:Lqo5d+nQ
火計も短くなるらしいしセガは開幕乙に何か恨みでもあるのか？
486 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 09:31:12 ID:BUWnZZAs
fan114 いわく
＞・自城から出る際の速度が全兵種共通に。およそ前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの槍兵の速度。
＞城に張りつかれてから出したのでは確か間に合いません。
＞・自城から出る際の速度が全兵種共通に。およそ前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの槍兵の速度。
＞城に張りつかれてから出したのでは確か間に合いません。
勝手に弓開幕を終わらせないでほしいですね
488 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 10:50:13 ID:LGd8xJyU
魏他開幕使いの俺としてはむしろありがたい＞火計修正
489 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 12:57:17 ID:RUBBVeZ9
開幕乙に関する修正
・弓兵の攻城力ダウン(致命的)
・火計の範囲僅かに縮小(致命的)
・兵法連環が短縮(致命的)
・ワイパー弱体化(槍開幕乙は乙、弓開幕乙にはウマー)
・城内通路の縮小(天敵の城内連突をされにくくなるのでいいのか？)
・城から出る速度が均一に(これはギリギリまで引き付けてから出せた馬の弱体化なので相対強化)
・弓兵の攻城力ダウン(致命的)
・火計の範囲僅かに縮小(致命的)
・兵法連環が短縮(致命的)
・ワイパー弱体化(槍開幕乙は乙、弓開幕乙にはウマー)
・城内通路の縮小(天敵の城内連突をされにくくなるのでいいのか？)
・城から出る速度が均一に(これはギリギリまで引き付けてから出せた馬の弱体化なので相対強化)
490 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 14:05:49 ID:4+tbFFxH
いつから、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝUPなんですか？
491 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 17:19:42 ID:RUBBVeZ9
なんか丁奉の麻痺矢も短くなるとかありえない話が出てるんだが…
みんなでメル突やろうぜ、ハッキリいってこのままだと引退するしかないぽ
みんなでメル突やろうぜ、ハッキリいってこのままだと引退するしかないぽ
492 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 23:50:56 ID:jx7zcJ8Q
>>484はこのスレから出て行け
493 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 03:31:52 ID:glxYW9ua
>>492おまえが消えてくれ！荒らすな。
494 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 10:41:56 ID:qkt18c3/
>>492-493
おねむの時間じゃて～
おねむの時間じゃて～
495 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 10:50:29 ID:By/TVJ5e
まぁ別にデッキの時代うんぬんよりも、プレイヤーとデッキ、その相乗効果がないと強くはなれないと思うんだがね。
496 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 14:18:24 ID:gY55LW/V
強いから使ってるんじゃなくてあわよくば強くなろうとしてるんじゃないのか？
強くなりたいだけなら流行のデッキ使えばいいんだし。
強くなりたいだけなら流行のデッキ使えばいいんだし。
497 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 23:52:36 ID:YkoH54GZ
しっかしまぁ完全に寂れたな、このスレ。
結局は誰かしらが考えたデッキにのっかってるだけで、自分ではデッキを考えず、ロケテでそのデッキが不利であることがわかるとすぐ投げだして他に移る奴等ばかりだったわけだね。
開幕に殴り、そのリードを守るというコンセプトで新しいバージョンでも通用するのを考えようともしない。
自分で考えない奴は行き詰まるだけだとなんでわからないんだろうな。
結局は誰かしらが考えたデッキにのっかってるだけで、自分ではデッキを考えず、ロケテでそのデッキが不利であることがわかるとすぐ投げだして他に移る奴等ばかりだったわけだね。
開幕に殴り、そのリードを守るというコンセプトで新しいバージョンでも通用するのを考えようともしない。
自分で考えない奴は行き詰まるだけだとなんでわからないんだろうな。
498 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 00:06:00 ID:eppIQsyk
煽るなってばさ。
性に合ってるから、いろいろ騙し騙し試してるのもいるんだし
火計があんだけ短くなるとすると、ちと代替戦力探すのに苦労するが・・・
性に合ってるから、いろいろ騙し騙し試してるのもいるんだし
火計があんだけ短くなるとすると、ちと代替戦力探すのに苦労するが・・・
499 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 02:30:50 ID:QaUq18ml
>結局は誰かしらが考えたデッキにのっかってるだけで
開幕に限らないだろうが
開幕に限らないだろうが
500 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 02:36:22 ID:HKWG2/3w
流石にもう孫呉の弓で開幕終了するのは無理になるよな～
武力で押すと言う点だけなら似てるのは魏４か？
あんな意味不明な弱体化されちゃあ弓は攻城妨害要員で1人居れるので限界だな。
武力で押すと言う点だけなら似てるのは魏４か？
あんな意味不明な弱体化されちゃあ弓は攻城妨害要員で1人居れるので限界だな。
501 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 03:16:57 ID:mEvPOXqd
>498
太史慈、丁奉、呂範を抜いて→弓黄忠、沙摩、レアホウトウ
なんてどうだろう。
>500
今のバージョンでも相当きついよ。オレ５品から３品まで開幕終了なんて
一度も成功したことないよ。
降雨落雷にしたら４品に落ちるし。
太史慈、丁奉、呂範を抜いて→弓黄忠、沙摩、レアホウトウ
なんてどうだろう。
>500
今のバージョンでも相当きついよ。オレ５品から３品まで開幕終了なんて
一度も成功したことないよ。
降雨落雷にしたら４品に落ちるし。
502 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 03:35:48 ID:eppIQsyk
>>501
ダメ計なくなるとそれはそれで辛くない？
一応今は、太史慈・朱桓・丁奉・張宝・張梁・周倉なんてので
なんとか一品維持してるけど・・・地味に落雷がなんとかしてくれる
本当に開幕終了するのは低品でもないと無理やね
開幕である程度削って、中盤～終盤に削り切るか守り切るかのどっちかだ
ダメ計なくなるとそれはそれで辛くない？
一応今は、太史慈・朱桓・丁奉・張宝・張梁・周倉なんてので
なんとか一品維持してるけど・・・地味に落雷がなんとかしてくれる
本当に開幕終了するのは低品でもないと無理やね
開幕である程度削って、中盤～終盤に削り切るか守り切るかのどっちかだ
503 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 03:41:50 ID:IftKefzv
魏はどうだろう。８弓も一応いるしカイエツは今やワラワラの友
弱体化の計も逆転狙いに来る敵を追い返すには充分な性能
楽進が過労死寸前まで働く事になりそうだがｗ
弱体化の計も逆転狙いに来る敵を追い返すには充分な性能
楽進が過労死寸前まで働く事になりそうだがｗ
504 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 06:28:55 ID:sKhqKgTS
バージョンアップしたら違うゲームになったと思ってやればいいじゃん。メル突とか馬鹿じゃないの
505 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 07:48:38 ID:jwPO8zEh
おぉ！議論が再開してる。
弓が辛くなるなら…やっぱり他のに替えていくしかないんじゃないかな。別に決まったくくりがあるわけじゃないし。
馬だとスネ夫狩りデッキみたいな感じかー。
￥の優秀な1.5槍を使うのも良いかもしれんね。
弓が辛くなるなら…やっぱり他のに替えていくしかないんじゃないかな。別に決まったくくりがあるわけじゃないし。
馬だとスネ夫狩りデッキみたいな感じかー。
￥の優秀な1.5槍を使うのも良いかもしれんね。
506 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 09:30:22 ID:KopY/QdH
ロケテでスネオ狩りさんと当たったけど、名君傾国４枚デッキでした。
普通に踊りきられ落城負けしました。
こちらはシンラク天啓デッキ。
普通に踊りきられ落城負けしました。
こちらはシンラク天啓デッキ。
507 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 11:42:43 ID:aKfFhtCh
一応三すくみなのに今でも弱い弓が死ぬ調整はまずいだろ。
メル突はユーザーの有効かつ正当な対応だと思うよ。
スクウェアや癌包みたいにユーザーの意見を握りつぶす糞会社ならしょうがないがセガは違うし。
華雄とドクター入れた西他の開幕乙は火計にやたら弱かったけど、
メガショーユされた時も卑屈使える奴が残ってたら押し切れるしいい感じだったよ。
やはりスネ夫氏の着眼点はいいね～。
メル突はユーザーの有効かつ正当な対応だと思うよ。
スクウェアや癌包みたいにユーザーの意見を握りつぶす糞会社ならしょうがないがセガは違うし。
華雄とドクター入れた西他の開幕乙は火計にやたら弱かったけど、
メガショーユされた時も卑屈使える奴が残ってたら押し切れるしいい感じだったよ。
やはりスネ夫氏の着眼点はいいね～。
508 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 11:54:23 ID:mEvPOXqd
>503
魏だったら悲哀のほうがよさげな気が。
>505
スネ夫狩って馬なの？
黄忠、太史慈、華雄、ゴリ、KdoAしかしらないので教えてください。。
魏だったら悲哀のほうがよさげな気が。
>505
スネ夫狩って馬なの？
黄忠、太史慈、華雄、ゴリ、KdoAしかしらないので教えてください。。
509 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 22:58:38 ID:MePVjB9N
>>497
そのレスそのうちキョチョイク、神速、飛天、落雷その他廃れたスレにコピるわ
そのレスそのうちキョチョイク、神速、飛天、落雷その他廃れたスレにコピるわ
510 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 22:29:25 ID:GRN/CDDh
>>507
槍も馬も弓も万遍無く弱くなってるからverupまで黙ってろよ。
槍も馬も弓も万遍無く弱くなってるからverupまで黙ってろよ。
511 ：ゲームセンター名無し：2006/01/24(火) 02:30:49 ID:bAKQP9BG
攻城兵入りを作った。２勝３敗。
それなりにいけそうではあったが、あれならカクカクトの方が良かった。
それなりにいけそうではあったが、あれならカクカクトの方が良かった。
512 ：ゲームセンター名無し：2006/01/24(火) 09:51:25 ID:iHb1lQya
SR甘寧デッキはまだ見所有るんじゃない？
513 ：ゲームセンター名無し：2006/01/25(水) 12:57:46 ID:XZZFaIyT
つか攻城兵は初撃凌がれたら話にならないかと。
弓型開幕乙はいろいろ応用きくしやたら固いけどね
弓型開幕乙はいろいろ応用きくしやたら固いけどね
514 ：ゲームセンター名無し：2006/01/25(水) 18:09:49 ID:S09bHuh0
新デッキ模索中
色々実験してみたんだけど
ゴリラ、KdoA、リカクシ、張壬、丁奉、胡車児
兵法：連環
このままでも総コモン3色で武力34と、これはこれで気に入ってます
ちなみに五品で討伐成功出来た。
んで胡車児以外の5枚はほぼ固定。残りの1.5枠を
張コウ（袁）、皇甫嵩、劉備（袁）、新R趙雲、新R張飛、曹仁
辺りで色々悩んでるんだけど、何かイイ案ないだろか？
ちなみに奮起劉備とドクターは持ってないので候補から除外しますた。
色々実験してみたんだけど
ゴリラ、KdoA、リカクシ、張壬、丁奉、胡車児
兵法：連環
このままでも総コモン3色で武力34と、これはこれで気に入ってます
ちなみに五品で討伐成功出来た。
んで胡車児以外の5枚はほぼ固定。残りの1.5枠を
張コウ（袁）、皇甫嵩、劉備（袁）、新R趙雲、新R張飛、曹仁
辺りで色々悩んでるんだけど、何かイイ案ないだろか？
ちなみに奮起劉備とドクターは持ってないので候補から除外しますた。
515 ：ゲームセンター名無し：2006/01/25(水) 20:14:19 ID:GyJNRFL9
516 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 11:48:37 ID:gMzAnrnK
SR甘寧 UC黄蓋 R孫尚香 UCﾃｲﾌ Cﾃｲﾎｳ
両端に攻城兵をｾｯﾄ。ただひたすら進撃。
漢と奮起と援軍と弓で、ひたすら攻城を入れようとする。
多少の自城ダメージは無視。
結論 守りに入ると負け確定。負けて当たり前のデッキだが、勝ったときの爽快感は何とも言えない
両端に攻城兵をｾｯﾄ。ただひたすら進撃。
漢と奮起と援軍と弓で、ひたすら攻城を入れようとする。
多少の自城ダメージは無視。
結論 守りに入ると負け確定。負けて当たり前のデッキだが、勝ったときの爽快感は何とも言えない
517 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 13:41:52 ID:KSqZ6HdZ
弓わら＆遠弓の大攻勢でやってるけど、結構な割合で敵を全滅させる事が出来るよ。
うまく引きつけないと城内に逃げられるけど、騎馬デッキ以外には鬼強。
うまく引きつけないと城内に逃げられるけど、騎馬デッキ以外には鬼強。
518 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 21:07:48 ID:r/ank6O2
ちょっとコイツを見てくれ！
ゴリ、KdoA、UC皇甫嵩、R郭嘉、Rジュンイク、UC典イ（兵法：増援）
イクで反計出来る程腕無いから他のに変えたいと思ってるんだが何がいいかな？
ゴリ、KdoA、UC皇甫嵩、R郭嘉、Rジュンイク、UC典イ（兵法：増援）
イクで反計出来る程腕無いから他のに変えたいと思ってるんだが何がいいかな？
519 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 22:26:11 ID:e7q8aVlM
何故このスレで？
520 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 02:21:02 ID:0prqQ1R3
>518
劉表
劉表
521 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 08:43:06 ID:Uoo+QCGM
劉表だな。
士気７くらいで相手が火計打ってこなかったら、
一段落してこちらが全員揃った辺りで馬鹿二度かけ→相手は計略使えず武力差で乙
を狙える。
最低でもダメ計と号令持ち、欲を言うなら超絶持ちも馬鹿の範囲に入るようにしたい。
５品までなら馬鹿が最強の厨計略の一つだとわかってない馬鹿が多いので
その３つの要素がある敵武将を範囲に収めるのは苦労しない筈。
士気７くらいで相手が火計打ってこなかったら、
一段落してこちらが全員揃った辺りで馬鹿二度かけ→相手は計略使えず武力差で乙
を狙える。
最低でもダメ計と号令持ち、欲を言うなら超絶持ちも馬鹿の範囲に入るようにしたい。
５品までなら馬鹿が最強の厨計略の一つだとわかってない馬鹿が多いので
その３つの要素がある敵武将を範囲に収めるのは苦労しない筈。
523 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 08:01:10 ID:kNYcKWRd
弓型開幕終了デッキを使っていて相手にしたくないデッキ
・神速デッキ
→まず詰み。張遼が知力７の燃やせないのがつらい。
・ＳＲ馬超
→奮起と組まれると最悪。槍を壁にして後ろをうろうろ。燃え残れば奮起、燃やさなければ白銀。
麻痺矢で止めようとするも、槍から馬超にターゲットを移し変える暇もなく大打撃で終了。
・挑発もち
→士気３で完全無力化。チョロうざいよチョロ。
・範囲が横のダメ計もち
→横一列が基本の弓マウントが封じ込まれる。特にりっくんファイヤーは範囲が広くて怖い。
・ＵＣイク様
→同じく弓マウントが封じ込まれる。たまにＲと間違えて警戒してしまう。
敵にしたくない、性能のいいカード。この性能でイク様じゃなかったらヤバイことになりそう。
・神速デッキ
→まず詰み。張遼が知力７の燃やせないのがつらい。
・ＳＲ馬超
→奮起と組まれると最悪。槍を壁にして後ろをうろうろ。燃え残れば奮起、燃やさなければ白銀。
麻痺矢で止めようとするも、槍から馬超にターゲットを移し変える暇もなく大打撃で終了。
・挑発もち
→士気３で完全無力化。チョロうざいよチョロ。
・範囲が横のダメ計もち
→横一列が基本の弓マウントが封じ込まれる。特にりっくんファイヤーは範囲が広くて怖い。
・ＵＣイク様
→同じく弓マウントが封じ込まれる。たまにＲと間違えて警戒してしまう。
敵にしたくない、性能のいいカード。この性能でイク様じゃなかったらヤバイことになりそう。
524 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 10:38:27 ID:3LpjUKWF
↑名君は？
525 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 10:59:24 ID:kNYcKWRd
名君は武力比率悪いし、攻城力低下だけだからなー。
歩兵や槍兵なら騎馬城壁並みには減るし。防衛だけで士気４使わせるのも大きい。
歩兵や槍兵なら騎馬城壁並みには減るし。防衛だけで士気４使わせるのも大きい。
526 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 21:06:35 ID:CkECt6ld
馬鹿入り開幕デッキを使い始めたけど、
開幕端攻めってしたほうがいい？
いつも開幕でゴリ押ししないで丁寧に伏兵探したりしながら
ワラワラ特有の両サイドアタックとかで攻城したりするんだが
そこらへんどうなのか意見を聞きたい。
開幕端攻めってしたほうがいい？
いつも開幕でゴリ押ししないで丁寧に伏兵探したりしながら
ワラワラ特有の両サイドアタックとかで攻城したりするんだが
そこらへんどうなのか意見を聞きたい。
527 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 21:17:31 ID:Vx6U9wYO
＞開幕でゴリ押ししないで
この時点で「開幕」じゃなくて
「ワラワラ」に分類される気がするんだけど
カード追加前の○○覇王がいい見本だな
この時点で「開幕」じゃなくて
「ワラワラ」に分類される気がするんだけど
カード追加前の○○覇王がいい見本だな
528 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 21:40:16 ID:CkECt6ld
>>527
どうみても戦い方が○○覇王に大きな影響を受けています。
どうみても戦い方が○○覇王に大きな影響を受けています。
529 ：ゲームセンター名無し：2006/01/30(月) 21:46:52 ID:SdLmoXY+
530 ：ゲームセンター名無し：2006/01/31(火) 15:12:39 ID:pxXyFtVM
もう今は俗に言われる開幕タイプの覇王って存在しないの？
531 ：ゲームセンター名無し：2006/01/31(火) 15:15:30 ID:8yNx/tGM
532 ：ゲームセンター名無し：2006/01/31(火) 15:27:51 ID:pxXyFtVM
あーなるほど、スネオ狩り氏がいた
R黄忠 R太史慈 R華雄 Cゴリ CKdoAだったかな
最近開幕を見ることが無くなったなと思って…
R黄忠 R太史慈 R華雄 Cゴリ CKdoAだったかな
最近開幕を見ることが無くなったなと思って…
533 ：ゲームセンター名無し：2006/01/31(火) 19:53:43 ID:LTuJ+lTr
皆さん、せっかく300円払ってゲームしてんだから
もっとまったりやりましょうよ
何ヶ月ぶりに開幕乙られたorz
もっとまったりやりましょうよ
何ヶ月ぶりに開幕乙られたorz
534 ：ゲームセンター名無し：2006/01/31(火) 20:29:19 ID:kiBfmoGh
開幕で乙れることなんてもうめったにないから
終盤に号令や妨害で攻めて来る相手をどう捌くか・・・を楽しんでるなあ、最近は
終盤に号令や妨害で攻めて来る相手をどう捌くか・・・を楽しんでるなあ、最近は
535 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 00:30:27 ID:AW0m/ddm
弓型開幕で神速しのぐのみんなどーやってやる？やっぱ火計か張りつかせて無縫しかないんかね
536 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 00:32:38 ID:Ne2hcVEL
開幕乙は駆け引きが楽しめないからなぁ
連環叩いて逆サイド１人走らせるか
３部隊ほど殲滅してカウンターで乙
連環叩いて逆サイド１人走らせるか
３部隊ほど殲滅してカウンターで乙
537 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 00:51:33 ID:zpeKrf/e
品に上がったばかりの初心者なんですが、
SR孫堅、呂範、張任、張梁、張宝、他周倉
でやってます。
高武力弓がいないのがツライと知人に言われました。
R太史慈も持ってるのですが入れたほうがいいのでしょうか。
そうなるとパパの2.5コスがきつくなってきて。
こういうデッキにパパは入らないですかね？
SR孫堅、呂範、張任、張梁、張宝、他周倉
でやってます。
高武力弓がいないのがツライと知人に言われました。
R太史慈も持ってるのですが入れたほうがいいのでしょうか。
そうなるとパパの2.5コスがきつくなってきて。
こういうデッキにパパは入らないですかね？
538 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 00:56:11 ID:QdL1sHRh
539 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 01:13:54 ID:QDl/HrUw
>>535
正直に弓開幕一本でやるとどうしてもきっついので
張梁 張宝 周倉 朱桓 丁奉 太史慈 を
張梁 張宝 周倉 朱桓 陳武 太史慈 に変えたら結構いけた
周倉一人だと強引に乱戦で落とされて
即「進めー！」と来られた時点でほぼ乙るからなぁ
正直に弓開幕一本でやるとどうしてもきっついので
張梁 張宝 周倉 朱桓 丁奉 太史慈 を
張梁 張宝 周倉 朱桓 陳武 太史慈 に変えたら結構いけた
周倉一人だと強引に乱戦で落とされて
即「進めー！」と来られた時点でほぼ乙るからなぁ
540 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 01:28:27 ID:RUPKmptz
UCﾋｬｯﾎｰｳは不人気ですかそうですか
541 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 01:31:02 ID:QDl/HrUw
542 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 07:53:29 ID:rbfqP9JE
537>>
俺はありだと思う。
UC周倉と張宝を太史慈に変えてみたらどうだろうか。
俺はありだと思う。
UC周倉と張宝を太史慈に変えてみたらどうだろうか。
543 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 10:45:08 ID:VihXkW1z
火計を使うためには呉を選ばねばならんが思い切って火計と絶縁。蜀他で組んでみた。
R黄忠SR奮起劉備C張任C張梁C刑道栄C張宝
奮起が騒がれる理由が良く分かった。8割回復した後武力8と7が壁になって8の槍と武力11の弓援護。
で、効果時間長すぎ。
相手が降雨落雷とかの極端なダメ計デッキじゃなければかなり強いですね。
R黄忠SR奮起劉備C張任C張梁C刑道栄C張宝
奮起が騒がれる理由が良く分かった。8割回復した後武力8と7が壁になって8の槍と武力11の弓援護。
で、効果時間長すぎ。
相手が降雨落雷とかの極端なダメ計デッキじゃなければかなり強いですね。
544 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 16:52:39 ID:R57bZdIp
545 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 16:54:28 ID:R57bZdIp
546 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 22:04:12 ID:hI7bHZqN
ダメ計に頼ってる奴は腕は上がらない
－孫子ー
547 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 22:07:16 ID:fFTaOTkq
>>546は朱垣に全滅させられた人
548 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 22:20:25 ID:nWd6tUY4
>>548は虞翻に全滅させられた人です・・・orz
549 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 23:17:38 ID:/X+RGetW
馬周瑜に5枚デッキの内4枚焼かれた俺がきましたよ
550 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 00:00:07 ID:V8CFFJoB
いくらなんでもひどすぎ
551 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 00:35:03 ID:DztzeJZF
火計メインで使ってるやつは、
自城で張り付いてる敵カードを含めて焼くために、
相手カードから半分ずらして出撃させるテクしか身につかない。
自城で張り付いてる敵カードを含めて焼くために、
相手カードから半分ずらして出撃させるテクしか身につかない。
552 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 00:42:41 ID:GtzQFQBD
>>551
いやいや。
どれだけ削れば奮起や馬超が火計で即死か見極めるテクとか
相手の攻城に対しては弓でギリギリまで粘ってからゴリぶつけて攻城止めたりとか、
相手にチョロが居たら引きこもりで守らず常に攻め続けてみるとかいろいろ
テクニックは身に付くよ。
まあ開幕乙は元来格闘ゲーム的な技術(テクニック)より、
ＴＣＧやＲＴＳＧ特有の戦略(タクティクス)が物を言う
○○デッキに通じる運用が必要だから、
みたいに柵弓名君みたいに作業なのが好きな人や、
士気貯めてから叩き潰すのが好きな人には何が楽しいのか理解しにくいんだよなあ。
いやいや。
どれだけ削れば奮起や馬超が火計で即死か見極めるテクとか
相手の攻城に対しては弓でギリギリまで粘ってからゴリぶつけて攻城止めたりとか、
相手にチョロが居たら引きこもりで守らず常に攻め続けてみるとかいろいろ
テクニックは身に付くよ。
まあ開幕乙は元来格闘ゲーム的な技術(テクニック)より、
ＴＣＧやＲＴＳＧ特有の戦略(タクティクス)が物を言う
○○デッキに通じる運用が必要だから、
みたいに柵弓名君みたいに作業なのが好きな人や、
士気貯めてから叩き潰すのが好きな人には何が楽しいのか理解しにくいんだよなあ。
553 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 01:49:00 ID:yYGcozuv
554 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 08:54:55 ID:87v4p8qw
>>552は例の人だろｗ
555 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 10:23:21 ID:TmbzXabK
いやいや。
どれだけ削ればウィニーや土地破壊がゴブリングレネードで即死か見極めるテクとか
相手の攻撃に対してはゴブリントークンでギリギリまで粘ってからフィッシャーぶつけて息の根止めたりとか、
相手にトランプルクリーチャーが居たら引きこもりで守らず常に攻め続けてみるとかいろいろ
テクニックは身に付くよ。
まあゴブリンデッキは元来ポーカー的な技術(テクニック)より、
ＴＣＧやＲＴＳＧ特有の戦略(タクティクス)が物を言う
黒単カード破壊デッキに通じる運用が必要だから、
青白パーミッションみたいに作業なのが好きな人や、
土地貯めてから叩き潰すのが好きな人には何が楽しいのか理解しにくいんだよなあ。
どれだけ削ればウィニーや土地破壊がゴブリングレネードで即死か見極めるテクとか
相手の攻撃に対してはゴブリントークンでギリギリまで粘ってからフィッシャーぶつけて息の根止めたりとか、
相手にトランプルクリーチャーが居たら引きこもりで守らず常に攻め続けてみるとかいろいろ
テクニックは身に付くよ。
まあゴブリンデッキは元来ポーカー的な技術(テクニック)より、
ＴＣＧやＲＴＳＧ特有の戦略(タクティクス)が物を言う
黒単カード破壊デッキに通じる運用が必要だから、
青白パーミッションみたいに作業なのが好きな人や、
土地貯めてから叩き潰すのが好きな人には何が楽しいのか理解しにくいんだよなあ。
556 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 10:47:29 ID:tkkP8KY+
ダメ計や連環を批判する人は脳筋殴り合いゲーが好きなのかな
純粋なテク勝負だけがやりたかったら格ゲー行ってくれよ
士気の重いダメ計は駆け引きの一環だろ
純粋なテク勝負だけがやりたかったら格ゲー行ってくれよ
士気の重いダメ計は駆け引きの一環だろ
557 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 11:57:45 ID:HsikWOOK
>>555
なにそのＭＴＧ
なにそのＭＴＧ
558 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 13:25:08 ID:GtzQFQBD
すみません、ネメシスで
ゴブリンの大攻勢→マスティコア召喚→スクィーで維持→乙
やってましたorz
ゴブリンの大攻勢→マスティコア召喚→スクィーで維持→乙
やってましたorz
559 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 20:38:22 ID:NglpX3h7
開幕で乙られた ３００円損した
なんで開幕乙やるかなぁ
なんで開幕乙やるかなぁ
560 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 21:22:16 ID:GtzQFQBD
開幕の攻勢すら凌げないなら、奮起やキョチョイクといったデッキには
より手痛い敗北してるだろ。
開幕はあくまで「相手の士気が貯まる前にある程度攻城する」のがコンセプト
マウントされた後の処理にもたついてたり
そもそも開幕に対して有効な戦術・布陣をしてないから落城させられるんだよ。
勝敗を決するのは大将の手腕で、多く考えた者が勝つという事をわかってない奴が悪い
より手痛い敗北してるだろ。
開幕はあくまで「相手の士気が貯まる前にある程度攻城する」のがコンセプト
マウントされた後の処理にもたついてたり
そもそも開幕に対して有効な戦術・布陣をしてないから落城させられるんだよ。
勝敗を決するのは大将の手腕で、多く考えた者が勝つという事をわかってない奴が悪い
561 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 21:34:09 ID:P78KBpFx
晒しスレで晒された凌統開幕の人は忘れてください…
562 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 21:34:22 ID:GtzQFQBD
・開幕乙は一目でわかる位総武力重視。
相手のデッキを見て開幕乙と判断したら騎馬や柵要員、伏兵を除く主力を城内にシフトした布陣にしよう。
相手のデッキや地形を一々考慮した布陣も引けない低脳君主は開幕落城させられるのがお似合い。
開幕乙が嫌ならカーンか覇王で奮起でも買えやボケ
・開幕乙は端攻め重視
端を攻めるのは複数騎馬での城内連突がしにくく、また防衛側は戦力を結集しにくいという一見シンプルで
実は考えられた戦術。防ぐには交代で城内乱戦させたり、攻城要員をワイパーで速やかに排除するのが吉。
・伏兵に注意
張任を開幕から掘るとむしろ不利になるし、呂範も掘った後放置していると攻城してきたり何かと厄介。
太史慈はウザいが相手開幕乙に伏兵が居た場合まず間違いなく太史慈を守っているので、
太史慈へのファーストコンタクトは高知力でしよう。
相手デッキの伏兵数すらわからないゴミに限ってステルスメガショーユに全焼きされて「ふざけんなよこの糞ゲー！」とか言うんだよな
相手のデッキを見て開幕乙と判断したら騎馬や柵要員、伏兵を除く主力を城内にシフトした布陣にしよう。
相手のデッキや地形を一々考慮した布陣も引けない低脳君主は開幕落城させられるのがお似合い。
開幕乙が嫌ならカーンか覇王で奮起でも買えやボケ
・開幕乙は端攻め重視
端を攻めるのは複数騎馬での城内連突がしにくく、また防衛側は戦力を結集しにくいという一見シンプルで
実は考えられた戦術。防ぐには交代で城内乱戦させたり、攻城要員をワイパーで速やかに排除するのが吉。
・伏兵に注意
張任を開幕から掘るとむしろ不利になるし、呂範も掘った後放置していると攻城してきたり何かと厄介。
太史慈はウザいが相手開幕乙に伏兵が居た場合まず間違いなく太史慈を守っているので、
太史慈へのファーストコンタクトは高知力でしよう。
相手デッキの伏兵数すらわからないゴミに限ってステルスメガショーユに全焼きされて「ふざけんなよこの糞ゲー！」とか言うんだよな
563 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 21:38:10 ID:aGXaEPP3
>>560
相手の士気が貯まる前にある程度攻城てとこも盲点なんだけどな。
相手の士気が貯まる前にある程度攻城てとこも盲点なんだけどな。
564 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 21:39:35 ID:GtzQFQBD
・開幕乙は開幕に兵法を使ってくる
大都督８氏も言ってるが、相手の攻勢が激しく城ケージが奪回不可能なラインに
いきそうなら、出し惜しみなどせず兵法を使ってしまおう。
相手も兵法を使っているのだから、こちらが使っても50:50と割り切るのが吉。
出し惜しみして城ケージを３割以上奪われる方がよっぽど恐ろしい事態。
まあ中盤火計撃たせた後再起→奮起→奮起とかするなら別っすけど、それが分かってない奴に限って
開幕乙は糞とか言うんだよな糞なのはお前の脳味噌の性能だろうがこのカス
大都督８氏も言ってるが、相手の攻勢が激しく城ケージが奪回不可能なラインに
いきそうなら、出し惜しみなどせず兵法を使ってしまおう。
相手も兵法を使っているのだから、こちらが使っても50:50と割り切るのが吉。
出し惜しみして城ケージを３割以上奪われる方がよっぽど恐ろしい事態。
まあ中盤火計撃たせた後再起→奮起→奮起とかするなら別っすけど、それが分かってない奴に限って
開幕乙は糞とか言うんだよな糞なのはお前の脳味噌の性能だろうがこのカス
565 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 21:45:42 ID:GtzQFQBD
>>563
以前と違いゴリの回復無限ループが難しいのだから、
順当に処理さえすればマウントから相手を追い返し反撃に転じるのも可能。
そもそも攻城された時の対応や弓マウントのメリットデメリットを理解していないから
マウントを崩せないで落城させられるんだよ。
相手が一点に火力を集めてるんだから分散させるなり、
フォーメーションを崩すなり、攻城しにきた奴「だけ」にこちらもピンポイントで
戦力集めて排除するなりやりようはある。
バナナマウントにやりようがないなら開幕乙や悲哀からダブルワイパーや奮起に厨が流れる訳がない。
以前と違いゴリの回復無限ループが難しいのだから、
順当に処理さえすればマウントから相手を追い返し反撃に転じるのも可能。
そもそも攻城された時の対応や弓マウントのメリットデメリットを理解していないから
マウントを崩せないで落城させられるんだよ。
相手が一点に火力を集めてるんだから分散させるなり、
フォーメーションを崩すなり、攻城しにきた奴「だけ」にこちらもピンポイントで
戦力集めて排除するなりやりようはある。
バナナマウントにやりようがないなら開幕乙や悲哀からダブルワイパーや奮起に厨が流れる訳がない。
566 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 21:52:08 ID:+PP9B2b1
次バージョンうｐで弓の攻城力低下は痛いけどワイパー弱体化ってのはうれしい俺はスネ夫デッキ
567 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 21:52:58 ID:6Ra6MWaY
あれだけ流行っていた開幕乙（とくに弓型）が絶滅に近い現状をみれば
ゴリの弱体化等で「気軽な強デッキ」では無くなったというのは否定できない事実だろう
いまだに開幕乙はどーたらなんて言ってるのは己の腕を棚にあげてるだけ
負け犬の遠吠え
ゴリの弱体化等で「気軽な強デッキ」では無くなったというのは否定できない事実だろう
いまだに開幕乙はどーたらなんて言ってるのは己の腕を棚にあげてるだけ
負け犬の遠吠え
568 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 23:25:58 ID:aFzTIJPd
569 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 23:42:24 ID:Mbwilf9C
いまだに弓型で頑張ってる俺としては
火計のあの超絶的範囲に('A`)ｳﾞｧｰ
周瑜入れるくらいなら呉単に移行した方がマシな気もするしな
スネオデッキなら関係ないんだが（弓攻城力以外は）
火計のあの超絶的範囲に('A`)ｳﾞｧｰ
周瑜入れるくらいなら呉単に移行した方がマシな気もするしな
スネオデッキなら関係ないんだが（弓攻城力以外は）
570 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 23:45:28 ID:GtzQFQBD
代替に呉他→袁他にして心配使うなら西袁で○○デッキ使うしなあ…
これからはどうやって凌ごうか。
やはり本体スペックでもグホン・呂範が飛び抜けてるのは
セガも気付いていたのね…
これからはどうやって凌ごうか。
やはり本体スペックでもグホン・呂範が飛び抜けてるのは
セガも気付いていたのね…
571 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 23:49:11 ID:GtzQFQBD
代替候補は十常侍やＲホウ統、馬鹿先生になるかなあ。
馬鹿先生だと団体行動も抑止出来てウマーだけど通じるかな
馬鹿先生だと団体行動も抑止出来てウマーだけど通じるかな
572 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 23:50:31 ID:Mbwilf9C
１コスとしてのスペックなら
虞翻・呂範は火計の存在によってママに匹敵したからな
１／８ 弓 柵魅 知力が上がる全体強化
１／８ 弓 柵 火計
２／８ 歩 伏 火計
１／６ 弓 柵魅 広範囲浄化
１／７ 弓 柵魅 広範囲知力大幅減少
こうして見ると、瀬賀が強いと思ってた計略とそうでない計略が見えてくるよな。
単に勢力の違いという説もあるが
虞翻・呂範は火計の存在によってママに匹敵したからな
１／８ 弓 柵魅 知力が上がる全体強化
１／８ 弓 柵 火計
２／８ 歩 伏 火計
１／６ 弓 柵魅 広範囲浄化
１／７ 弓 柵魅 広範囲知力大幅減少
こうして見ると、瀬賀が強いと思ってた計略とそうでない計略が見えてくるよな。
単に勢力の違いという説もあるが
573 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 23:58:37 ID:GtzQFQBD
SRカク→据え置き
R楽進→弄りようがありません
Rジュンイク→範囲結構短く
Rホウ統→範囲ちょい縮小
チョロ松→挑発弱体化
夏侯月姫→降雨弱体化で間接弱体
呂範・虞翻→火計範囲短縮
呉夫人→賢母弱体化
馬鹿先生→馬鹿範囲やや縮小
水鏡先生→教え超絶短縮
宇吉→降雨超絶弱体化
十常侍→相手の士気上昇が減るも効果がダウン
三馬鹿→ワイパー弱体化ウマー
どう見ても魏の１コス優遇です。ありがとうございました。
R楽進→弄りようがありません
Rジュンイク→範囲結構短く
Rホウ統→範囲ちょい縮小
チョロ松→挑発弱体化
夏侯月姫→降雨弱体化で間接弱体
呂範・虞翻→火計範囲短縮
呉夫人→賢母弱体化
馬鹿先生→馬鹿範囲やや縮小
水鏡先生→教え超絶短縮
宇吉→降雨超絶弱体化
十常侍→相手の士気上昇が減るも効果がダウン
三馬鹿→ワイパー弱体化ウマー
どう見ても魏の１コス優遇です。ありがとうございました。
574 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 00:03:10 ID:oY3hyJn+
575 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 07:05:39 ID:4Z0ixucj
確かに開幕乙なんて序盤しか考えてないただのチキンだろｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ
痛いカキコ必死すぎなんだよｗ
痛いカキコ必死すぎなんだよｗ
576 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 10:50:08 ID:qZ5L6cGg
>>502
Ｃ・ＵＣ大会とかうらやましい
デッキだけど高武力槍馬メインがいいと思う
でもそれじゃフツーだから
UC典韋 UC曹仁 C張任 C蔡帽orCカイ越 C劉表
ここまでの7コスで総武力24or23、火計対策の馬鹿に伏兵もいるから開幕落城タイプには大丈夫じゃない？
あと１コスは他軍で武力を補うか魏の反計なんかの計略持ちにするか
なんてオーソドックスな馬鹿小連環or弱体なんかはどうよ？
Ｃ・ＵＣ大会とかうらやましい
デッキだけど高武力槍馬メインがいいと思う
でもそれじゃフツーだから
UC典韋 UC曹仁 C張任 C蔡帽orCカイ越 C劉表
ここまでの7コスで総武力24or23、火計対策の馬鹿に伏兵もいるから開幕落城タイプには大丈夫じゃない？
あと１コスは他軍で武力を補うか魏の反計なんかの計略持ちにするか
なんてオーソドックスな馬鹿小連環or弱体なんかはどうよ？
577 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 10:50:57 ID:qZ5L6cGg
誤爆…orz
578 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 20:03:34 ID:QSk/bHpm
R黄忠/UC張飛/張宝/ｺﾞﾘ/kdoa/UC周倉/…２品
ワイパー無くなったらさらにｷﾂｸなるなぁ
ワイパー無くなったらさらにｷﾂｸなるなぁ
579 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 11:02:17 ID:JYCRazq5
SR甘寧/シュカン/テイホウ/UC呂蒙/カンスイ…二品
なんかも相手に弓がいなければいいや
UC呂蒙・カンスイをカンタク・曹昴・楽進に変更しようかとも思うがどうだろうか
なんかも相手に弓がいなければいいや
UC呂蒙・カンスイをカンタク・曹昴・楽進に変更しようかとも思うがどうだろうか
580 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 13:45:05 ID:GhM/TBzp
へっへっへ
魏４枚相手に80Cで落城してやったぜ
SRばかりで固めたデッキを蹴散らす…快感…っ！！
魏４枚相手に80Cで落城してやったぜ
SRばかりで固めたデッキを蹴散らす…快感…っ！！
581 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 19:33:33 ID:XeZjQFXd
>>580
3品の奮起を馬鹿落雷張飛趙雲ダブルワイパー開幕乙で半分削って守りきり、
終了直前に馬鹿二度空撃ちしてやったぜ。
所詮奮起のみに頼った厨なぞ開幕乙！
というデッキコンセプトを有機的に動かす開幕乙の敵ではないわ。
3品の奮起を馬鹿落雷張飛趙雲ダブルワイパー開幕乙で半分削って守りきり、
終了直前に馬鹿二度空撃ちしてやったぜ。
所詮奮起のみに頼った厨なぞ開幕乙！
というデッキコンセプトを有機的に動かす開幕乙の敵ではないわ。
582 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 20:43:02 ID:Ke4bf9Xn
最後に士気あまったらみんな意味なく無駄打ちとかしてる？
空うちとかする奴は性格出るからなぁ。勝ってる時だけ威勢いいスネオタイプ
まぁ奮起使ってつやつにはするけど。
空うちとかする奴は性格出るからなぁ。勝ってる時だけ威勢いいスネオタイプ
まぁ奮起使ってつやつにはするけど。
583 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 20:45:57 ID:lcVmbZQo
>>582
お前はスネオ狩り覇王を怒らせた
お前はスネオ狩り覇王を怒らせた
584 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 00:35:56 ID:7DemiYdq
奮起とダブルワイパーには朱桓落城か計略空撃ちを可能な範囲で
やってるなあ。
まあやった半分は逆に落城させられてるが。
てか旬銀デッキ相手で踊られた直後逃したら必ず負けちまうorz
やってるなあ。
まあやった半分は逆に落城させられてるが。
てか旬銀デッキ相手で踊られた直後逃したら必ず負けちまうorz
585 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 00:42:55 ID:R5Y+d/cN
R太史慈,C陳武,C朱桓,C張梁,U周倉,C劉表でやってるけど蜀に勝てない。
特に５枚大徳に「ほっほーい」とか言われまくって攻城できず、
相手に攻められてる時には「ほっほーい」とかで一発奪われて、さらに連環で終わる。
守られると相手の計略持ちが一斉に出てこなく、馬鹿を効果的に掛けにくく中盤以降リードが取りずらい。
開幕に特化していないのでいつも端攻めはしていないけど、
こういう場合は開幕に兵法連環を使ってまでしても無理矢理リードを取るべき？
特に５枚大徳に「ほっほーい」とか言われまくって攻城できず、
相手に攻められてる時には「ほっほーい」とかで一発奪われて、さらに連環で終わる。
守られると相手の計略持ちが一斉に出てこなく、馬鹿を効果的に掛けにくく中盤以降リードが取りずらい。
開幕に特化していないのでいつも端攻めはしていないけど、
こういう場合は開幕に兵法連環を使ってまでしても無理矢理リードを取るべき？
586 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 04:52:35 ID:ZacVCmns
>>585
そりゃ単にチョロ松に引っ張りまわされてるだけだろ。
そりゃ単にチョロ松に引っ張りまわされてるだけだろ。
587 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 07:05:57 ID:J+5OjhV9
>>583
スネ夫（腰巾着）を狩るからスネ夫狩りだろ
スネ夫（腰巾着）を狩るからスネ夫狩りだろ
588 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 11:38:55 ID:bfQKVJQr
馬鹿かけたらええやん
589 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 14:48:53 ID:Kz7UA8xP
チョロ、ホウ統、劉備に馬鹿二度掛けしたら相手は車輪しかしてこなくなるじゃん
590 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 16:48:54 ID:0b1jFAbx
591 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 17:40:10 ID:7DemiYdq
592 ：ゲームセンター名無し：2006/02/08(水) 19:15:11 ID:Vy9BcEqr
四品以下の話などなんら参考にならん
593 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 04:28:21 ID:E3m+21ZE
よっしゃーまだまだーは集合しないから火計乙は無理
594 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 06:53:44 ID:xEuDBB2F
まだまだーさせた直後にフトシ君の天衣無縫で蹴散らせばおｋ
595 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 23:57:43 ID:8mqNqlYM
俺は弓である程度削った後まだまださせて火計または天衣無縫
596 ：ゲームセンター名無し：2006/02/10(金) 11:57:18 ID:G0M22VPE
597 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 01:49:59 ID:Q7YfWqwG
598 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 13:41:50 ID:ZiU77Lsi
SRイケメン、ブサメンがコスト2.5武力8でも勇猛槍なら使う
599 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 13:53:59 ID:ZiU77Lsi
誤爆…
600 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 20:17:29 ID:lWWOoEFy
先日見かけた開幕計略型
SR王異、C甄皇后、劉表、呉夫人、曹植、呉国太、張松
敵の出撃を見てから城門→端へ猛スピードで移動する
飛天弓兵が勝負を分けておりました…
SR王異、C甄皇后、劉表、呉夫人、曹植、呉国太、張松
敵の出撃を見てから城門→端へ猛スピードで移動する
飛天弓兵が勝負を分けておりました…
601 ：ゲームセンター名無し：2006/02/12(日) 09:20:47 ID:T+MAeRH8
開幕乙で覇王行けないって知ってる?
602 ：ゲームセンター名無し：2006/02/12(日) 09:22:57 ID:UwZuTIx5
国姓爺 龍来来 スネ夫狩り
603 ：ゲームセンター名無し：2006/02/12(日) 10:38:39 ID:Z3nfjPt9
龍来来は今は中の人違うから龍Ｒ＠Ｉ来な
だいぶ前晒しスレッド参照
だいぶ前晒しスレッド参照
604 ：ゲームセンター名無し：2006/02/12(日) 12:11:39 ID:hOulhylO
国姓爺は今違うデッキ使ってるよ。
605 ：ゲームセンター名無し：2006/02/12(日) 12:29:22 ID:T+MAeRH8
覇王なってから使ってる人は置いといて
606 ：ゲームセンター名無し：2006/02/12(日) 13:46:19 ID:iFSvxnS7
スネオ狩りはあの開幕乙で覇王になったんじゃね?おまえこのスレで何がしたいの?
607 ：ゲームセンター名無し：2006/02/12(日) 14:03:20 ID:vlozRrMV
開幕乙で大会逝ってくる ﾉｼ
608 ：ゲームセンター名無し：2006/02/12(日) 17:59:57 ID:gYJqn8aO
おおかた低品で開幕落城された憂さ晴らしじゃね？
609 ：ゲームセンター名無し：2006/02/12(日) 20:53:16 ID:x0NWrO2p
明日からVerUPだが開幕乙に希望はある？
特に流行りそうな魏涼暴虐に対して
特に流行りそうな魏涼暴虐に対して
610 ：ゲームセンター名無し：2006/02/12(日) 22:17:48 ID:23D+wS9q
>>609
今まで蜀単だったんだが、最近になって開幕乙に目覚めて今後も開幕乙を使い続ける予定。
とりあえず考えられるのが
・騎馬が乱戦から抜けにくくなった（連突しにくい）
・槍ワイパーが弱体化
・弓は攻城ダメが減ったが、個人的にはそれほど痛手ではない
から歩兵が頑丈になった分、開幕乙は少しは復興するかと。
個人的には他涼（Ｒ華雄、リカクシ、三馬鹿、超人か1.5槍）や蜀涼（Ｒ華雄、Ｒ黄忠、U張飛、Ｒホウ統、魏続）、呉他（Ｒ太史慈、丁奉、三馬鹿、1.5槍）などを考え中。
スネ夫狩り覇王お勧めのＲ華雄が今後ブームになるかと。士気３武力１８はやはり強い。
ノイ覇王改デッキ（ＳＲ董卓、Ｕ典イ、Ｒ華雄、程イク、イク）は士気溜まる前にケリつけるしかないと思う・・・ある程度城ダメ奪えば使いにくくなるし。
今まで蜀単だったんだが、最近になって開幕乙に目覚めて今後も開幕乙を使い続ける予定。
とりあえず考えられるのが
・騎馬が乱戦から抜けにくくなった（連突しにくい）
・槍ワイパーが弱体化
・弓は攻城ダメが減ったが、個人的にはそれほど痛手ではない
から歩兵が頑丈になった分、開幕乙は少しは復興するかと。
個人的には他涼（Ｒ華雄、リカクシ、三馬鹿、超人か1.5槍）や蜀涼（Ｒ華雄、Ｒ黄忠、U張飛、Ｒホウ統、魏続）、呉他（Ｒ太史慈、丁奉、三馬鹿、1.5槍）などを考え中。
スネ夫狩り覇王お勧めのＲ華雄が今後ブームになるかと。士気３武力１８はやはり強い。
ノイ覇王改デッキ（ＳＲ董卓、Ｕ典イ、Ｒ華雄、程イク、イク）は士気溜まる前にケリつけるしかないと思う・・・ある程度城ダメ奪えば使いにくくなるし。
611 ：ゲームセンター名無し：2006/02/12(日) 23:11:07 ID:fKXRsIc6
612 ：ゲームセンター名無し：2006/02/13(月) 09:30:49 ID:2aqhm/jy
昨日現Verでのやり納めとおもってスネオ狩りデッキで思いっきり遊んできましたが、
現ver.でも暴虐には勝てないですね。
開幕終了は序盤に兵法を使うので暴虐体勢とられて殲滅されると打つ手ナッシン。
あれ速度増加が思ってるより凶悪。とりあえず開幕終了が戦える、戦えないは置いておいても、
董卓デッキが増えたら厳しいと感じた1日でした。
現ver.でも暴虐には勝てないですね。
開幕終了は序盤に兵法を使うので暴虐体勢とられて殲滅されると打つ手ナッシン。
あれ速度増加が思ってるより凶悪。とりあえず開幕終了が戦える、戦えないは置いておいても、
董卓デッキが増えたら厳しいと感じた1日でした。
613 ：ゲームセンター名無し：2006/02/13(月) 11:10:37 ID:2cqilR2B
なんで序盤に兵法使うか俺にはわからん
614 ：ゲームセンター名無し：2006/02/13(月) 12:11:58 ID:MQxhEJ1Q
相手によって戦い方も変えられない馬鹿なんだろう
615 ：ゲームセンター名無し：2006/02/13(月) 14:56:18 ID:ootpG5rR
616 ：ゲームセンター名無し：2006/02/13(月) 16:37:30 ID:2cqilR2B
兵法なかったら止めれんだろ暴虐とか神速とか
617 ：ゲームセンター名無し：2006/02/13(月) 17:29:44 ID:5Wya7bR+
あっても１回で止めきれるとは思えんがな
そう思うと暴虐相手は開幕で叩いて
暴虐の使用を躊躇うほど城ゲージをもらっていくのが理想の展開だと思う
スネ夫狩りデッキは槍もダメ計も妨害もないから暴虐と普通にやり合おうと考えたらダメぽ
そう思うと暴虐相手は開幕で叩いて
暴虐の使用を躊躇うほど城ゲージをもらっていくのが理想の展開だと思う
スネ夫狩りデッキは槍もダメ計も妨害もないから暴虐と普通にやり合おうと考えたらダメぽ
618 ：ゲームセンター名無し：2006/02/13(月) 22:21:19 ID:DIQy6G6g
暴虐の使用を躊躇う、というか暴虐でペイ出来ない程度の城ダメージは
およそ半分。
4割以下だと再起のない此方は殲滅させる覚悟で突っ込んでくる暴虐に対して不利。
およそ半分。
4割以下だと再起のない此方は殲滅させる覚悟で突っ込んでくる暴虐に対して不利。
619 ：ゲームセンター名無し：2006/02/14(火) 00:06:10 ID:EG9kOBcZ
>>618
要するに、7割ほどゲージを奪えば良いんだから、
開幕兵法叩く方がその可能性があがるなら
開幕兵法を叩くべき。
元々攻められることは全く考えていないんだから、
開幕乙出来なければ圧倒的に不利と割り切りも必要。
要するに、7割ほどゲージを奪えば良いんだから、
開幕兵法叩く方がその可能性があがるなら
開幕兵法を叩くべき。
元々攻められることは全く考えていないんだから、
開幕乙出来なければ圧倒的に不利と割り切りも必要。
620 ：ゲームセンター名無し：2006/02/14(火) 00:44:13 ID:1lHylu3e
開幕デッキ使ってて開幕攻めない僕はここにいてはならないのですね
621 ：ゲームセンター名無し：2006/02/14(火) 09:23:11 ID:tf+zR1Oi
このスレに居る意味が無いじゃん。ｽﾚﾀｲ嫁
622 ：ゲームセンター名無し：2006/02/14(火) 12:41:41 ID:0hYCcjlu
昨日何戦かやった感想。
中武力弓の威力向上と歩兵が乱戦でしぶとくなったのを受けて
昔ながらの国姓爺型の開幕乙が、何も考えずに突っ込ませても3品まで上がれるようになっております。
城突＆連突がやりにくいので攻める側からすれば兵法は連環じゃなくて増援のほうがいいと思いました。
城の出し入れの感覚が大分違うので、防衛側が慣れるまでは大分アドバンテージ取れそう。
敵は柵弓麻痺矢天啓
中武力弓の威力向上と歩兵が乱戦でしぶとくなったのを受けて
昔ながらの国姓爺型の開幕乙が、何も考えずに突っ込ませても3品まで上がれるようになっております。
城突＆連突がやりにくいので攻める側からすれば兵法は連環じゃなくて増援のほうがいいと思いました。
城の出し入れの感覚が大分違うので、防衛側が慣れるまでは大分アドバンテージ取れそう。
敵は柵弓麻痺矢天啓
623 ：ゲームセンター名無し：2006/02/14(火) 17:04:15 ID:qjUzxbdO
同じく昨日何回かやった感想。低品ですが
太史慈、丁奉、張任、他周倉、張梁、呂範。兵法衝軍で
衝軍は伏兵解除と同時かマウント取れてから発動で
騎馬デッキに対する恐怖心がかなり緩和されました。
結構勝てましたが自分が防衛側にまわった時は>622氏が言うように城の出し入れに慣れるまでが大変でした
呂範の火計は色んな所でが言われてるほど短小には感じませんでした
気のせいかもしれないけど威力上がってないですか？それともこれがいわゆる威力の幅ですかね
相手の張遼が兵力９割強から一発撤退だったんで
あれ？前はこれくらい耐えてなかったっけ？と思ったんですが
呂範を試された方いたらご意見plz
太史慈、丁奉、張任、他周倉、張梁、呂範。兵法衝軍で
衝軍は伏兵解除と同時かマウント取れてから発動で
騎馬デッキに対する恐怖心がかなり緩和されました。
結構勝てましたが自分が防衛側にまわった時は>622氏が言うように城の出し入れに慣れるまでが大変でした
呂範の火計は色んな所でが言われてるほど短小には感じませんでした
気のせいかもしれないけど威力上がってないですか？それともこれがいわゆる威力の幅ですかね
相手の張遼が兵力９割強から一発撤退だったんで
あれ？前はこれくらい耐えてなかったっけ？と思ったんですが
呂範を試された方いたらご意見plz
624 ：ゲームセンター名無し：2006/02/14(火) 19:03:13 ID:aJ0iLvb6
まあ、麻痺矢（というか柵多すぎデッキ）以外なら普通に勝てるな。開幕乙。
自分は槍弓開幕乙だが、前よりかなり楽になった感じが。やはり自城出撃速度統一がいい感じに開幕乙に合う。
とりあえず２品で５勝１敗。兵法増援レベル５。１敗は白銀許チョ甘皇后デッキの覇王だったが、最後の最後にミスって負け。今日やった感じでは全然いける。
つーか高武力槍ワイパーは頼りになるし、高武力弓もいける。天啓も発動前に落城させられたし、董卓も城ダメ奪えば相手に打つ手なし。
開幕乙の復興（＝厨増加）は間違いないかと。
自分は槍弓開幕乙だが、前よりかなり楽になった感じが。やはり自城出撃速度統一がいい感じに開幕乙に合う。
とりあえず２品で５勝１敗。兵法増援レベル５。１敗は白銀許チョ甘皇后デッキの覇王だったが、最後の最後にミスって負け。今日やった感じでは全然いける。
つーか高武力槍ワイパーは頼りになるし、高武力弓もいける。天啓も発動前に落城させられたし、董卓も城ダメ奪えば相手に打つ手なし。
開幕乙の復興（＝厨増加）は間違いないかと。
625 ：ゲームセンター名無し：2006/02/14(火) 20:42:20 ID:UgM3ecLo
開幕系デッキはしばらくは猛威を振るっても、すぐに対応され始める(弱いデッキという意味ではない)と思うけどな。まあ、今のうちに荒稼ぎするのも良いかもな
とはいえ低品ならずっと暴れ続けるだろうがな
とはいえ低品ならずっと暴れ続けるだろうがな
626 ：ゲームセンター名無し：2006/02/14(火) 23:19:29 ID:SmWybbww
開幕系に今回のバージョンで高武力槍入れる価値ある？
627 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 11:24:40 ID:4z7YOtLO
628 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 15:21:09 ID:orblmMNF
開幕乙は1.5枠にカダを入れると戦略に厚みができて、弱点補強もできると思うんだが、問題は1.5枠に歩兵を入れる余裕があるかどうか…
629 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 16:49:51 ID:ypZhO4WN
開幕乙はそこそこいけるけど上位には殆どいけない
速攻系はデッキ相性が顕著になった今ゲーム性を壊し、かっても負けても
相手が得るものが少なくゲームに悪いイメージを与える
こういう勝ち方を否定する修正が今後も続けられるだろう
速攻系はデッキ相性が顕著になった今ゲーム性を壊し、かっても負けても
相手が得るものが少なくゲームに悪いイメージを与える
こういう勝ち方を否定する修正が今後も続けられるだろう
630 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 17:02:07 ID:HMnKEjz8
>>629
どこがゲーム性の否定なんだよ。
「総武力が低くても強力な計略で中盤以降猛攻をかける」
ってデッキに対して
「総武力を高くして相手が計略を使わない限り互角以上に立ち回り、
総武力が低い相手には計略使用可能になる前に畳み掛ける」
ってデッキが強いのは当たり前だし、対処出来ない様なデッキを使う方が悪い。
現に対処法が確立した現在ではデッキダイヤでは既に呉バラや大徳以下になっている。
蜀は復活槍を盾に挑発で凌げるし、呉は低武力逆側攻城による分断と柵による防衛、
魏は騎馬の機動力を生かしたかく乱と一撃離脱で防げるし、
城壁一発程度に抑えれば士気貯めた計略重視デッキなら挽回可能。
というか士気貯まっても挽回出来ないっつうなら、デッキ以前に
士気貯まっても何も出来ない位ヘタレって事だろ？
開幕乙ってのは総武力28以上の速攻デッキにロマンを求める熱いデッキなんだよ。
そもそも速攻でケリがついた方がSEGA的にもウマーなんだし。
俺なんかは逆に流星とかススメロックみたいな戦い方に虫唾が走るけどね。
格ゲーでガード→キャンセル投げしかしない奴みたいでさ。
どこがゲーム性の否定なんだよ。
「総武力が低くても強力な計略で中盤以降猛攻をかける」
ってデッキに対して
「総武力を高くして相手が計略を使わない限り互角以上に立ち回り、
総武力が低い相手には計略使用可能になる前に畳み掛ける」
ってデッキが強いのは当たり前だし、対処出来ない様なデッキを使う方が悪い。
現に対処法が確立した現在ではデッキダイヤでは既に呉バラや大徳以下になっている。
蜀は復活槍を盾に挑発で凌げるし、呉は低武力逆側攻城による分断と柵による防衛、
魏は騎馬の機動力を生かしたかく乱と一撃離脱で防げるし、
城壁一発程度に抑えれば士気貯めた計略重視デッキなら挽回可能。
というか士気貯まっても挽回出来ないっつうなら、デッキ以前に
士気貯まっても何も出来ない位ヘタレって事だろ？
開幕乙ってのは総武力28以上の速攻デッキにロマンを求める熱いデッキなんだよ。
そもそも速攻でケリがついた方がSEGA的にもウマーなんだし。
俺なんかは逆に流星とかススメロックみたいな戦い方に虫唾が走るけどね。
格ゲーでガード→キャンセル投げしかしない奴みたいでさ。
631 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 17:04:06 ID:2UX1QItf BE:211950263-
>630
上げ荒らし相手にスルーも出来ないようでは、この先生きて行けんぞ
上げ荒らし相手にスルーも出来ないようでは、この先生きて行けんぞ
632 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 17:10:22 ID:0LjlksbC
なんか残り75cほどで落城食らった人が紛れ込んでいますね
633 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 17:18:01 ID:NMuwH3xc
開幕スレにこういう輩は以前から付き物だよ
634 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 17:21:42 ID:8b4WUtdV
弓開幕でやったが黄布大攻勢に圧殺された。
今作は他単強いっすね。
今作は他単強いっすね。
635 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 17:22:42 ID:PHm3Ttsg
>>628
今のバージョンなら単純に1.5コス武力6歩兵というだけで、デッキに入る可能性はある
槍兵弱体化、騎兵弱体化、連続乱戦廃止、・・・
今回、歩兵がかなり強化されているので（相対強化だけでなく、絶対的にも強化されている
歩兵が乱戦でかなりしぶとくなっており、ゴリラが再び壊れになりつつある）、
計略抜きにしても入れる価値はある
今のバージョンなら単純に1.5コス武力6歩兵というだけで、デッキに入る可能性はある
槍兵弱体化、騎兵弱体化、連続乱戦廃止、・・・
今回、歩兵がかなり強化されているので（相対強化だけでなく、絶対的にも強化されている
歩兵が乱戦でかなりしぶとくなっており、ゴリラが再び壊れになりつつある）、
計略抜きにしても入れる価値はある
636 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 17:24:49 ID:PHm3Ttsg
ってか、せっかくだからSRゴリラを追加して欲しいかな
SRゴリラ
他勢 コスト1.5 8/1勇猛 計略:バナナ
SRゴリラ
他勢 コスト1.5 8/1勇猛 計略:バナナ
637 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 17:26:03 ID:2UX1QItf BE:47100522-
>634
他勢にゃ目立った下方修正あまりないからね
于吉っつぁんくらいっしょ
他勢にゃ目立った下方修正あまりないからね
于吉っつぁんくらいっしょ
638 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 17:56:18 ID:GfQ9xTLe
639 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 18:06:02 ID:PHm3Ttsg
640 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 18:14:04 ID:GfQ9xTLe
641 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 18:35:12 ID:HisR8Ava
総武力２７の俺もこのスレにいていいですか？
ようやく１品になれました。
ようやく１品になれました。
642 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 18:48:07 ID:QRyajg2o
呉他開幕乙で多少計略に幅を持たせたいと思って火計持ちを入れようとした場合禿と呂範ならどっち入れた方がが序盤有利だろうか?呂範を入れるとKdoA抜けて禿入れると張任が抜けるんだけど
ちなみに他の武将はR太史慈、ﾃｲﾎｰ、ｺﾞﾘ、周倉といたって普通
ちなみに他の武将はR太史慈、ﾃｲﾎｰ、ｺﾞﾘ、周倉といたって普通
643 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 19:33:21 ID:CRSKmQS2
グホンがいいよ。逆サイドに柵を置いて開幕のカウンター阻止。
1.5は張任でいいんじゃない？
1.5は張任でいいんじゃない？
644 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 19:34:34 ID:kqy3g5Xq
今の環境だったら呂範をＫにして肉壁の武力上げた方がいいと思う
呂範は粘りが少なくていかんよ
中武力弓はなんかそこまで武力の差を感じないと思う
呂範は粘りが少なくていかんよ
中武力弓はなんかそこまで武力の差を感じないと思う
645 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 19:52:47 ID:Pvt7tiBt
開幕乙をメインデッキにしてる人って、どこに楽しさを感じるんですか？
そういったゲームじゃないと思うのですが。
そういったゲームじゃないと思うのですが。
646 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 20:32:18 ID:HisR8Ava
>>645
そんな餌で俺様が(ry
マジレスすると、個人的にはいかにして相手の防衛を捌いて城を落とすか、かな。貴方が思っているほど開幕で落城させたり、大幅リードを奪うのは楽じゃないよ。
相手も必死だし。
開幕乙が苦手なら、自分で使ってみるといい。そうすると強さと同時に脆さもわかると思う。
そんな餌で俺様が(ry
マジレスすると、個人的にはいかにして相手の防衛を捌いて城を落とすか、かな。貴方が思っているほど開幕で落城させたり、大幅リードを奪うのは楽じゃないよ。
相手も必死だし。
開幕乙が苦手なら、自分で使ってみるといい。そうすると強さと同時に脆さもわかると思う。
647 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 21:17:46 ID:NMuwH3xc
防衛テクニックが上がる
648 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 21:36:25 ID:FrknK1Nx
囮を攻城に向かわせての戦力分断等
シミュレーション的な戦力運用が上手くなる
（代表例：○○）＜※デッキ自体は開幕乙じゃないが
シミュレーション的な戦力運用が上手くなる
（代表例：○○）＜※デッキ自体は開幕乙じゃないが
649 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 21:50:26 ID:sMkMv4lT
相手の計略に対する耐性がものすごくつくから。
正直、妨害とかダメ計とかもってるやつを見ただけで
ワクワクするｗ
正直、妨害とかダメ計とかもってるやつを見ただけで
ワクワクするｗ
650 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 22:35:36 ID:ypZhO4WN
開幕乙をメインデッキにしてる人って、どこに楽しさを感じるんですか？
そういったゲームじゃないと思うのですが。
そういったゲームじゃないと思うのですが。
651 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 22:37:58 ID:mOsvkVRW
652 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 22:42:13 ID:CRSKmQS2
このアンチはいつも同じやつだろｗ
よほど開幕乙に弱いデッキ使いか。開幕乙が怖いなら神速でも使いこなせばいいのに。
まあこんなところで愚痴ってる時点で、無理だろうけどｗ
よほど開幕乙に弱いデッキ使いか。開幕乙が怖いなら神速でも使いこなせばいいのに。
まあこんなところで愚痴ってる時点で、無理だろうけどｗ
653 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 22:42:16 ID:0LjlksbC
中品超えると本当に開幕で落とせる方が少ないしな
現実的には開幕乙と言うより先行逃げ切りデッキと呼んだ方が正確かも
現実的には開幕乙と言うより先行逃げ切りデッキと呼んだ方が正確かも
654 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 22:47:48 ID:ypZhO4WN
>>652
どうせおまえも中品がせいいっぱいだろｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗ
どうせおまえも中品がせいいっぱいだろｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗ
655 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 22:48:37 ID:Ag4EEOhL
高武力開幕デッキ、カクカクトデッキ、キョチョイクデッキは
よく考えられた良いデッキだったと思うけどなぁ・・
考えなくても勝ちやすい天啓、奮起、悲哀、白銀多用あたりよりは
真剣に勝負してるデッキだったと思うよ
よく考えられた良いデッキだったと思うけどなぁ・・
考えなくても勝ちやすい天啓、奮起、悲哀、白銀多用あたりよりは
真剣に勝負してるデッキだったと思うよ
656 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 22:52:41 ID:CRSKmQS2
一応１品なんだがｗ
なりたてだから昇格戦は未経験だけどな。
なりたてだから昇格戦は未経験だけどな。
657 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 22:56:24 ID:FrknK1Nx
>どうせおまえ『も』
馬脚が現れましたよ？
馬脚が現れましたよ？
658 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 23:10:17 ID:HisR8Ava
正直開幕乙使ってると妙にワラワラがキツイんだよな～。
今日も１品で華雄＋ツンデレ＋他勢たくさんのワラワラに負けたし・・・
まあ、こちら不動関羽と相手他周倉の一騎打ちで俺が負けた時点で勝負は見えていた訳だが・・・OTL
今日も１品で華雄＋ツンデレ＋他勢たくさんのワラワラに負けたし・・・
まあ、こちら不動関羽と相手他周倉の一騎打ちで俺が負けた時点で勝負は見えていた訳だが・・・OTL
659 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 23:23:02 ID:Go2jEHIE
ついでに
629 名前： ゲームセンター名無し [ひゃはは] 投稿日： 2006/02/15(水) 16:49:51 ID:ypZhO4WN
開幕乙はそこそこいけるけど上位には殆どいけない
速攻系はデッキ相性が顕著になった今ゲーム性を壊し、かっても負けても
相手が得るものが少なくゲームに悪いイメージを与える
こういう勝ち方を否定する修正が今後も続けられるだろう
650 名前： ゲームセンター名無し [saｇe] 投稿日： 2006/02/15(水) 22:35:36 ID:ypZhO4WN
開幕乙をメインデッキにしてる人って、どこに楽しさを感じるんですか？
そういったゲームじゃないと思うのですが。
ゲ ー ム 否 定 で す か
629 名前： ゲームセンター名無し [ひゃはは] 投稿日： 2006/02/15(水) 16:49:51 ID:ypZhO4WN
開幕乙はそこそこいけるけど上位には殆どいけない
速攻系はデッキ相性が顕著になった今ゲーム性を壊し、かっても負けても
相手が得るものが少なくゲームに悪いイメージを与える
こういう勝ち方を否定する修正が今後も続けられるだろう
650 名前： ゲームセンター名無し [saｇe] 投稿日： 2006/02/15(水) 22:35:36 ID:ypZhO4WN
開幕乙をメインデッキにしてる人って、どこに楽しさを感じるんですか？
そういったゲームじゃないと思うのですが。
ゲ ー ム 否 定 で す か
660 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 23:23:48 ID:zHVmaZyc
661 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 23:24:09 ID:Go2jEHIE
書き間違えました。
板汚し大変申し訳ありませんでしたm(；_ _)m
板汚し大変申し訳ありませんでしたm(；_ _)m
662 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 23:28:28 ID:ypZhO4WN
大量だなｗ
誰と勘違いしてるのか知らんが。
誰と勘違いしてるのか知らんが。
663 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 23:33:12 ID:kqy3g5Xq
あれだろ？
結構昔に開幕って卑怯っていって失笑を買ってたやつw
相変わらず対策も取れないで落城させられてるのかw
結構昔に開幕って卑怯っていって失笑を買ってたやつw
相変わらず対策も取れないで落城させられてるのかw
664 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 01:02:30 ID:EM2B1ybQ
665 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 01:27:01 ID:hP9zxKE5
>>655
誰が何を言おうと白銀が1.11最大の壊れ。
バリュースターが神速号令使った初志貫徹を城内白銀連突だけで
壊滅に追いやったのや、劉備覇王の大躍進を見たら一目瞭然。
つか士気５のノンリスク単体強化で士気７の号令壊滅とか使ってる人種にゲーム性がどうとか言われたく(ry
誰が何を言おうと白銀が1.11最大の壊れ。
バリュースターが神速号令使った初志貫徹を城内白銀連突だけで
壊滅に追いやったのや、劉備覇王の大躍進を見たら一目瞭然。
つか士気５のノンリスク単体強化で士気７の号令壊滅とか使ってる人種にゲーム性がどうとか言われたく(ry
666 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 01:32:10 ID:qN4Zicuc
>665
それ白銀だけじゃなくて場内突撃できる馬系が壊れなんじゃ
神速号令かけて場内されて守られたらそれこそどうやって
城に張り付いたらええねん。
それ白銀だけじゃなくて場内突撃できる馬系が壊れなんじゃ
神速号令かけて場内されて守られたらそれこそどうやって
城に張り付いたらええねん。
667 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 01:35:59 ID:hP9zxKE5
668 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 01:40:20 ID:nX5uE9k2
669 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 01:54:23 ID:nX5uE9k2
そういやこのスレ的には攻城兵の存在はアリ？
俺は結構開幕狙うには有効な選択肢だと思うんだけど
…俺が攻城兵スレ住人だからかしら(笑)
俺は結構開幕狙うには有効な選択肢だと思うんだけど
…俺が攻城兵スレ住人だからかしら(笑)
670 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 02:04:56 ID:+AE2MhUI
カクカクトを使ってた連中ならありだが、個人的にはもう少し安定性が欲しいね。
671 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 02:06:19 ID:eObhtt/S
開幕乙は序盤から激しい攻防が期待できる&
終盤からの逆転可能だから
流星とかよりかはよっぽどいいと思ってるのは俺だけ？
終盤からの逆転可能だから
流星とかよりかはよっぽどいいと思ってるのは俺だけ？
672 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 02:10:28 ID:Loubqn0R BE:247275173-
>670
安定性…安定した弱さならあるんだけどねｗ
>671
流星はあれはあれで面白いよ
ていうかどっちがいい悪いってのはまた愉快な人召還しちゃうからやめましょうよ
安定性…安定した弱さならあるんだけどねｗ
>671
流星はあれはあれで面白いよ
ていうかどっちがいい悪いってのはまた愉快な人召還しちゃうからやめましょうよ
673 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 02:43:23 ID:FH2zwWoY
開幕と流星で違うゲームみたいな感じが楽しめる三国志大戦って良く出来たゲームだね。
と、言ってみる。
と、言ってみる。
674 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 03:42:33 ID:57c4Slon
これからも開幕乙で頑張ろう
典韋、華佗、キバヤシ、曹昴、ＫｄｏＡ、イク様
士気アドバンテージを得るために張角からイク様に乗り換えたが
Ｒ周喩辛いな。守りの時はガン見できるがこちらのマウント時が問題か。
李典のポジショニングで補うことにしよう
典韋、華佗、キバヤシ、曹昴、ＫｄｏＡ、イク様
士気アドバンテージを得るために張角からイク様に乗り換えたが
Ｒ周喩辛いな。守りの時はガン見できるがこちらのマウント時が問題か。
李典のポジショニングで補うことにしよう
675 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 04:03:45 ID:AHH6f7Yi
ここで四品の俺が来ましたよ
前verではよくあったのが(相手柵多めで)
開幕片寄せ進軍したら兵法連環くらって、逆に開幕乙させられそーみたいな
これがトラウマで兵法は再起か連環がいいと思った
が、やっぱ増援や大攻勢にしないと開幕乙しにくいこれジレンマ
そんな脳筋デッキだと、覇王デッキの様な伏兵多めかつ騎馬中心相手が辛かった
今verは乱戦の仕様とかでラクになったのかな
前verではよくあったのが(相手柵多めで)
開幕片寄せ進軍したら兵法連環くらって、逆に開幕乙させられそーみたいな
これがトラウマで兵法は再起か連環がいいと思った
が、やっぱ増援や大攻勢にしないと開幕乙しにくいこれジレンマ
そんな脳筋デッキだと、覇王デッキの様な伏兵多めかつ騎馬中心相手が辛かった
今verは乱戦の仕様とかでラクになったのかな
676 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 07:01:55 ID:6i4wq/rm
柵弓相手なら、端攻めじゃなくて正面突破がいいよ。攻城までは狙わない。
開幕は柵を壊して、即退散。あとはカウンター狙いで。
正直、引き分け上等ぐらいの気持ちでいい。相性的には神速と同等くらい悪いと思う。
開幕は柵を壊して、即退散。あとはカウンター狙いで。
正直、引き分け上等ぐらいの気持ちでいい。相性的には神速と同等くらい悪いと思う。
677 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 07:11:12 ID:6i4wq/rm
29 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2006/02/15(水) 23:49:40 ID:7SfAhbkl
対戦者の名前を書き込むスレ～にもいたよ
673 名前： ゲームセンター名無し [saｇe] 投稿日： 2006/02/15(水) 22:37:34 ID:ypZhO4WN
中品って自分の勝ちが確定すると途端に調子ノリなプレイするよな
5，6品あたりで袁涼デッキでＵＣ劉備の転進つかいまくるパープリンとあたったよ
しねよばーか
結局、叩きのめされた雑魚中品かよｗｗｗ＞ID:ypZhO4WN
対戦者の名前を書き込むスレ～にもいたよ
673 名前： ゲームセンター名無し [saｇe] 投稿日： 2006/02/15(水) 22:37:34 ID:ypZhO4WN
中品って自分の勝ちが確定すると途端に調子ノリなプレイするよな
5，6品あたりで袁涼デッキでＵＣ劉備の転進つかいまくるパープリンとあたったよ
しねよばーか
結局、叩きのめされた雑魚中品かよｗｗｗ＞ID:ypZhO4WN
678 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 09:52:47 ID:46hwf5Hc
開幕終了で勝てるってホント？
序盤半分削っても凌ぐのが相当キツイんだが…
・城の出し入れの仕様変更が相当辛い
・神速、西涼など騎馬多目
・呉バラの火計柵弓多目
と全然勝ってないですよ。
天衣無縫の太史慈がりっくんに8割燃やされるこんな世の中じゃ…poison
序盤半分削っても凌ぐのが相当キツイんだが…
・城の出し入れの仕様変更が相当辛い
・神速、西涼など騎馬多目
・呉バラの火計柵弓多目
と全然勝ってないですよ。
天衣無縫の太史慈がりっくんに8割燃やされるこんな世の中じゃ…poison
679 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 12:29:03 ID:IpNL6Mer
覇王の僕から言わしてもらうと。
神速系とは戦いやすくなりました。やはり騎馬ののそっとした事て弓で削れるのと突撃の回数が減り、出撃速度が遅くなったせいで集中放火がやりやすくなりましたね。
開幕落としに行くなら増援がいいと思いますが、やはり各個撃破されるのならば使いどころが難しいわけで、暴虐できないぐらいに削れなかったら無理ゲーですよね？
今が開幕の稼ぎ時だと思います
神速系とは戦いやすくなりました。やはり騎馬ののそっとした事て弓で削れるのと突撃の回数が減り、出撃速度が遅くなったせいで集中放火がやりやすくなりましたね。
開幕落としに行くなら増援がいいと思いますが、やはり各個撃破されるのならば使いどころが難しいわけで、暴虐できないぐらいに削れなかったら無理ゲーですよね？
今が開幕の稼ぎ時だと思います
680 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 12:53:08 ID:hP9zxKE5
グホンが頑張れば、今までは半分もありゃ守り切れてたよ
681 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 14:05:13 ID:xFdmwy2G
俺はカイエツが頑張ってくれれば一発だけでも守りきることができたわ！
リックンファイヤー？ナにそれ？食えるの？
リックンファイヤー？ナにそれ？食えるの？
682 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 14:08:32 ID:tA5uQPHf
>>681
俺と同じ魏他使いでつか？
俺と同じ魏他使いでつか？
683 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 14:45:10 ID:5O3XyAv7
正直、カイエツは今バージョンでのキーカードになりうるな。
各種英傑号令に対応できるし、士気消費も比較的軽いし、範囲が広い。
武力ゲーになった１．１２だと困った時にナントカしてくれる。
各種英傑号令に対応できるし、士気消費も比較的軽いし、範囲が広い。
武力ゲーになった１．１２だと困った時にナントカしてくれる。
684 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 14:49:02 ID:MDO3SCii
開幕終了で５枚伏兵無し武力２７だとやっぱりきついですかね？
どうも厨な考えであれもこれもとやってしまい中途半端になってしまう。
どうも厨な考えであれもこれもとやってしまい中途半端になってしまう。
685 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 15:00:19 ID:tA5uQPHf
>>684
晒してみ
晒してみ
686 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 15:37:20 ID:MDO3SCii
687 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 16:02:29 ID:muGz9tw/
俺の場合、低品だから開幕に失敗しても後半で落城させる事もあったな。
陳武さんの頑張り次第ですよ
陳武さんの頑張り次第ですよ
688 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 17:19:56 ID:46hwf5Hc
>>686
申し訳ないがそれはVer.1.03の時に猛威を振るった呉他天啓の亜流だと思う。
それで開幕攻めるのはなかなか難しいと思う。
てーかスネオ狩りは士気6だから天啓、火計は考慮外。
董卓なら入るけどな
申し訳ないがそれはVer.1.03の時に猛威を振るった呉他天啓の亜流だと思う。
それで開幕攻めるのはなかなか難しいと思う。
てーかスネオ狩りは士気6だから天啓、火計は考慮外。
董卓なら入るけどな
689 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 17:21:58 ID:xFdmwy2G
>>682
残念ながら、世にも珍しい蜀魏なんだ。ｽﾏｿ。
カイエツは伏兵、計略もさることながら武力２の弓兵が非常に強い。今Verでは低武力が弓＞騎馬＞＞槍なので非常に助かる。
コイツのおかげで１品手前の２品だしね。昇ってもすぐ麻痺矢に落とされるぜ・・・やはり３色にして華雄いれるしかないのか。
神速や全突には相性上勝てるんだが。
残念ながら、世にも珍しい蜀魏なんだ。ｽﾏｿ。
カイエツは伏兵、計略もさることながら武力２の弓兵が非常に強い。今Verでは低武力が弓＞騎馬＞＞槍なので非常に助かる。
コイツのおかげで１品手前の２品だしね。昇ってもすぐ麻痺矢に落とされるぜ・・・やはり３色にして華雄いれるしかないのか。
神速や全突には相性上勝てるんだが。
690 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 22:32:17 ID:i+mLN/Br
691 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 22:58:45 ID:6QCkPCJJ
開幕悪鬼するくらいなら開幕卑屈があるから……
張繍いいよ張繍
張繍いいよ張繍
692 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 01:02:48 ID:F+JMI7i1
ていうかみんな、どんなデッキ使ってる？
漏れは
Ｒシジー、テイホウ、矢印ハゲ、シュチキュン、ゴリ、Kdoaです。
兵法は連環。
初期配置はもちろん、端攻め。
開幕と同時に兵法を叩く。
相手がどんなデッキだろうと、慌ててカードを触ってくれればこちらのもの。
まあ、開幕乙というより、開幕リードをどれだけ保てるかがポイントなでっき何ですけど。
矢印ハゲとシュチキュンは、ノーマークなので結構使いやすい、と思う。
チラシの裏ｺﾞﾒﾝ
漏れは
Ｒシジー、テイホウ、矢印ハゲ、シュチキュン、ゴリ、Kdoaです。
兵法は連環。
初期配置はもちろん、端攻め。
開幕と同時に兵法を叩く。
相手がどんなデッキだろうと、慌ててカードを触ってくれればこちらのもの。
まあ、開幕乙というより、開幕リードをどれだけ保てるかがポイントなでっき何ですけど。
矢印ハゲとシュチキュンは、ノーマークなので結構使いやすい、と思う。
チラシの裏ｺﾞﾒﾝ
693 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 21:21:29 ID:3m9QT0l0
694 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 23:49:57 ID:o4RhjgS1
>>692
Ｕ張飛、不動関羽、弓黄忠、テイイク、カイエツ。高武力ワイパーが意味ないと思ってる奴らが狩れること狩れること。
敵を全滅（再起の場合は２回とも）させるためにくんだデッキ。２品と１品を行き来しているから弱くはない。
テイイクはＳＲカクにしたいんだが、やはり半計のプレッシャーが欲しいため、この形に。蜀にもう１枚１コス知力７以上の伏兵がいれば蜀単でいくんだが・・・あ、もちホウ統以外ね。
Ｕ張飛、不動関羽、弓黄忠、テイイク、カイエツ。高武力ワイパーが意味ないと思ってる奴らが狩れること狩れること。
敵を全滅（再起の場合は２回とも）させるためにくんだデッキ。２品と１品を行き来しているから弱くはない。
テイイクはＳＲカクにしたいんだが、やはり半計のプレッシャーが欲しいため、この形に。蜀にもう１枚１コス知力７以上の伏兵がいれば蜀単でいくんだが・・・あ、もちホウ統以外ね。
695 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 00:18:19 ID:CCPimC2v
696 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 02:37:42 ID:bAUrTmMK
SR呂姫、R太史慈、R張遼、UC周倉、UC劉備
でやってる。活持ち3人だから回転率が非常に良い。
でやってる。活持ち3人だから回転率が非常に良い。
697 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 02:40:38 ID:9snkjl6d
698 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 04:24:03 ID:wKPPQt+A
とりあえず凌統いれとけ
699 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 04:51:52 ID:rjXe3AaN BE:94200342-
SR甘寧、R太史慈、R黄忠、C張梁、C刑道栄
誰だ甘寧を華雄に変えろなんていう奴はｗ
誰だ甘寧を華雄に変えろなんていう奴はｗ
700 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 08:02:29 ID:HlXgs2qR
オズマソウジ覇王の開幕終了デッキ
董卓、呂姫、侯成、ＫＳＧ、周倉、ゴリ
ロケテストではこれで５０連勝したとか…テラスゴス
董卓、呂姫、侯成、ＫＳＧ、周倉、ゴリ
ロケテストではこれで５０連勝したとか…テラスゴス
701 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 12:16:30 ID:YOMqolJf
702 ：ゲームセンター名無し：2006/02/18(土) 14:58:47 ID:rjXe3AaN BE:329700274-
>701
なるほどな…と一瞬思ってしまった俺がイルハンってどこいった
だが…断るッ！ 甘寧いないと勝てないんだよ俺
なるほどな…と一瞬思ってしまった俺がイルハンってどこいった
だが…断るッ！ 甘寧いないと勝てないんだよ俺
703 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 07:35:18 ID:yuBzFfCC
上で紹介されている反計デッキに医者が居ないんだが
代用SR王異でどうにかなるだろうか？
代用SR王異でどうにかなるだろうか？
704 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:57:43 ID:2d0BhMnL
>>692
太史慈ワラで朱治きゅんを入れているデッキに最近二度ほど当たったんだが、
どちらかはお主かな？
ちなみに当方 華雄・ジジ・シジ・ゴリ・KdoA：連環
朱治きゅん微妙じゃないかと思ったんで、よかったら投入理由教えてくれまいか？
舞姫対策かしら？
太史慈ワラで朱治きゅんを入れているデッキに最近二度ほど当たったんだが、
どちらかはお主かな？
ちなみに当方 華雄・ジジ・シジ・ゴリ・KdoA：連環
朱治きゅん微妙じゃないかと思ったんで、よかったら投入理由教えてくれまいか？
舞姫対策かしら？
705 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 03:10:13 ID:CBa7GS0I
彼が全国ランクにもどってきましたよと
706 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 13:12:28 ID:n3Aopbz0
仕事明け
８氏に影響受けて同じ銘柄の梅酒買ってきて飲んでる
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ＜酒でも飲まなきゃやってられないよーｗ
８氏に影響受けて同じ銘柄の梅酒買ってきて飲んでる
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ＜酒でも飲まなきゃやってられないよーｗ
707 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 13:13:46 ID:n3Aopbz0
誤爆した…スマンo rz
708 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 15:59:41 ID:UTOAnOt9
＞７０５
誰のこと？
誰のこと？
>>704
あ、華雄入りのデッキにあたりましたよ。
私が蹴散らされた記憶が・・・ｗ
しかも18日の土曜日に。
朱治キュンを入れている理由は・・・。
・槍ワイパーが苦手なので、他周倉は入れられん。
・弓兵なのでそれなりに攻城能力高し（ver1.12は知らん）
・コス１弓兵なのに武力が３もある。
・朱桓で火を放ちたいので呉他の2色じないと・・・。
かな？
実際、ゴリ＆KdoA＆シジーの逆サイドを朱治キュンが攻城すると、
放置されることが結構ある。
あ、華雄入りのデッキにあたりましたよ。
私が蹴散らされた記憶が・・・ｗ
しかも18日の土曜日に。
朱治キュンを入れている理由は・・・。
・槍ワイパーが苦手なので、他周倉は入れられん。
・弓兵なのでそれなりに攻城能力高し（ver1.12は知らん）
・コス１弓兵なのに武力が３もある。
・朱桓で火を放ちたいので呉他の2色じないと・・・。
かな？
実際、ゴリ＆KdoA＆シジーの逆サイドを朱治キュンが攻城すると、
放置されることが結構ある。
710 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 01:22:56 ID:L3N5qHPq
今日、開幕暴虐で開幕乙された…
あんなのどう戦えばいいんだ…
あんなのどう戦えばいいんだ…
711 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 01:29:23 ID:fMzxrGvA BE:353250465-
>710
SR周瑜
ってのは冗談だけど、開幕暴虐ってことは魅力持ち６人？
なら総武力高くないから暴虐かまされたらとっとと城内へ逃げ込んで切れる頃合見計らって殲滅ってのはどうかな？
もちろん連環の法装備が必須条件だけど
ていうか俺も甘寧式開幕乙だからぜひ当たってみたいな
SR周瑜
ってのは冗談だけど、開幕暴虐ってことは魅力持ち６人？
なら総武力高くないから暴虐かまされたらとっとと城内へ逃げ込んで切れる頃合見計らって殲滅ってのはどうかな？
もちろん連環の法装備が必須条件だけど
ていうか俺も甘寧式開幕乙だからぜひ当たってみたいな
712 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 01:41:28 ID:L3N5qHPq
>>711
俺は神速・再起で遊んでたら当たったんだけど、
暴虐されるまで狙いに気づけなかった…('A`)ｵﾚｱﾎｽ
確かトウタク・劉表・R小喬・厳氏・Rチョウセン・呉国太・あと一人忘れた、
な感じで開幕無傷で適当に柵壊してたら、
いきなり全員に暴虐かけて後はライン上げられて攻城、
再起叩いても間に合わず乙、
だったかな。
俺は神速・再起で遊んでたら当たったんだけど、
暴虐されるまで狙いに気づけなかった…('A`)ｵﾚｱﾎｽ
確かトウタク・劉表・R小喬・厳氏・Rチョウセン・呉国太・あと一人忘れた、
な感じで開幕無傷で適当に柵壊してたら、
いきなり全員に暴虐かけて後はライン上げられて攻城、
再起叩いても間に合わず乙、
だったかな。
713 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 01:52:19 ID:vaI2ZyR5
覇王昇格戦落ちてきますた('A`)
デッキはR黄忠、SR奮起、張任、張宝、周倉、ゴリ
計略はゼロ距離をよく使う。張宝が密かなミソ、しかし呂姫キツイワー
デッキはR黄忠、SR奮起、張任、張宝、周倉、ゴリ
計略はゼロ距離をよく使う。張宝が密かなミソ、しかし呂姫キツイワー
714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/02/21(火) 02:43:26 ID:xaQrQOVW
気分転換に
天啓孫堅・Ｒ太史慈・馬鹿先生・KdoA・ゴリ・張宝で出陣してきた。
先生の低武力が痛いが、
いろいろなんとかしてくれる。
ダメ計なんてこわくない
天啓孫堅・Ｒ太史慈・馬鹿先生・KdoA・ゴリ・張宝で出陣してきた。
先生の低武力が痛いが、
いろいろなんとかしてくれる。
ダメ計なんてこわくない
715 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 09:12:02 ID:WywXMhKM
呂姫タンが多くて怖いからダメ計入れようと思うんだが
ハゲとメイドどっちがいいかな？
ハゲとメイドどっちがいいかな？
716 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 10:19:52 ID:v1ESbctR
メイド
717 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 17:00:12 ID:tkk6IVfc
>>692
レスサンクス。１８日の土曜日で夜だったら自分かも。
たしかに朱治キュンは１コス弓兵武３知５遠弓となかなかのカードで、
周倉が入らないならかなりアリですな。
現環境で槍なしデッキはお互い厳しいとは思うけどガンバです。
レスサンクス。１８日の土曜日で夜だったら自分かも。
たしかに朱治キュンは１コス弓兵武３知５遠弓となかなかのカードで、
周倉が入らないならかなりアリですな。
現環境で槍なしデッキはお互い厳しいとは思うけどガンバです。
>>704
あ、やっぱりｗ
確定ですな。
槍って必要かな？
兵法連環を開幕に叩く今のスタイルだと、槍の魅力はあまり感じないっす。
開幕落城で勝てないこの頃。
ver1.12になって、朱桓の火計が・・・orz
あ、やっぱりｗ
確定ですな。
槍って必要かな？
兵法連環を開幕に叩く今のスタイルだと、槍の魅力はあまり感じないっす。
開幕落城で勝てないこの頃。
ver1.12になって、朱桓の火計が・・・orz
720 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 10:23:02 ID:2m0M7NzY
火計入りの開幕落城は正直きついねぇ。
暴虐なり天啓なり無双改なり組み込まないと
中盤以降に必ずと言っていいほど逆転される。
開幕落城にこだわらないならスネ夫狩りデッキも考えとかないと。
暴虐なり天啓なり無双改なり組み込まないと
中盤以降に必ずと言っていいほど逆転される。
開幕落城にこだわらないならスネ夫狩りデッキも考えとかないと。
721 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 17:50:15 ID:z9JOVUoR
友人の開幕乙ブックがかなり強くて勝てる気がしないんですが、攻略の糸口はありますか？
相手： R太史慈 朱桓 丁奉 ゴリ 他周倉 張宝 兵法連環
自分： R馬超 姜維 R劉備 魏延 Rホウ統 兵法再起
です。メタられてるのは分かってても、なんとか一矢報いたい…
あと、相手の開幕乙はぶっちゃけ覇王を狙えるデッキですか？
見てると、3品あたりで普通に討伐成功とかしてるみたいなんですが。
武力は強いんですが現在の主流、呉と西涼どっちにも相性が悪いのだけが難点…
相手： R太史慈 朱桓 丁奉 ゴリ 他周倉 張宝 兵法連環
自分： R馬超 姜維 R劉備 魏延 Rホウ統 兵法再起
です。メタられてるのは分かってても、なんとか一矢報いたい…
あと、相手の開幕乙はぶっちゃけ覇王を狙えるデッキですか？
見てると、3品あたりで普通に討伐成功とかしてるみたいなんですが。
武力は強いんですが現在の主流、呉と西涼どっちにも相性が悪いのだけが難点…
722 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 17:54:48 ID:Xf9eoMli
>>721
それ兵法含めて完全に俺のデッキと同じ（一品）
ぶっちゃけ腕相応かな
特に強デッキって言えるほどじゃないと思う
平地で相手神速・全突とかだとその時点で泣きたくなるし
あと、今のバージョンだと張宝は微妙
（元々降雨落雷対策の意味合いが強いから）
それ兵法含めて完全に俺のデッキと同じ（一品）
ぶっちゃけ腕相応かな
特に強デッキって言えるほどじゃないと思う
平地で相手神速・全突とかだとその時点で泣きたくなるし
あと、今のバージョンだと張宝は微妙
（元々降雨落雷対策の意味合いが強いから）
723 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 18:46:16 ID:GKTMYlxv
>>721
開幕槍は城待機、馬二体で特攻。伏兵は頑張って移動
早い段階で連環使うならそれでよし。槍の城出しと伏兵で頑張って、
｢連環切れて｣こっちが氏にまくってから再起使う
その頃には挑発もあるし、弓か攻城部隊引っ張って、
キョウイ逃げて馬で突撃繰り返せば何とか凌げそうなｲﾒｰｼﾞが浮かぶ
多分、半分近く城ゲージ取られてるけど
でもその後が問題なんだよなぁ･･･攻め手が全部返される
分散して挑発と一騎当千に全部回してどうにか･･･なるイメージが沸かない･･･
一騎当千に天衣無縫で返してくるなら勝てるけど、そんな人いないだろうし････
対その人用に組み直すか、兵法連環にするしか思いつかないや。ゴメン
開幕槍は城待機、馬二体で特攻。伏兵は頑張って移動
早い段階で連環使うならそれでよし。槍の城出しと伏兵で頑張って、
｢連環切れて｣こっちが氏にまくってから再起使う
その頃には挑発もあるし、弓か攻城部隊引っ張って、
キョウイ逃げて馬で突撃繰り返せば何とか凌げそうなｲﾒｰｼﾞが浮かぶ
多分、半分近く城ゲージ取られてるけど
でもその後が問題なんだよなぁ･･･攻め手が全部返される
分散して挑発と一騎当千に全部回してどうにか･･･なるイメージが沸かない･･･
一騎当千に天衣無縫で返してくるなら勝てるけど、そんな人いないだろうし････
対その人用に組み直すか、兵法連環にするしか思いつかないや。ゴメン
724 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 22:51:47 ID:6LbDUWoj
>>722
そのデッキで一品にもなると周愉絡みも怖くないのか？
そのデッキで一品にもなると周愉絡みも怖くないのか？
725 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 23:18:24 ID:Xf9eoMli
726 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 23:21:10 ID:vtRZbmPG
開幕乙の大部分はダメ計に対しかなり無力だよ。
対策としては常に攻め手に立つか２つに部隊をわけるしかない。
もしくは反計もちを入れる。
俺も何とか１品維持だけどね。notランカー覇王になら勝てるんだが、デッキの構成上麻痺矢には勝てんのよ・・・orz
対策としては常に攻め手に立つか２つに部隊をわけるしかない。
もしくは反計もちを入れる。
俺も何とか１品維持だけどね。notランカー覇王になら勝てるんだが、デッキの構成上麻痺矢には勝てんのよ・・・orz
727 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 00:41:18 ID:vxnZTpPR
相手伏兵いないじゃん
728 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 01:51:56 ID:sPwYS9Or
>721のデッキで、兵法増援９でやってるけど、麻痺矢はむしろ餌。
大抵焼鳥とか呉夫人が入ってるから序盤圧倒的に武力で優位。
しかも兵法は連環がほとんどだから端攻めゴリに集中砲火なんて
無茶なことされなければ城ゲージ削り放題。ゴリが狙われたらシジーが
攻城兵になりゃいいしな。逆サイドこっそり攻城も周倉さえ復活すりゃ
どうにでもなるしね。今時ホントに開幕乙らせてくれるのは麻痺矢ぐらい。
３～４品の話だから、あまり信用しないように。
あと、神速+平地はどうにもならん。突撃喰らったら死ぬ気で追いかけて
乱戦を維持するぐらいしか対処法がない。暴虐は開幕に数発入れれば
自滅を待つだけでいいが、その数発がなかなか･･･。
大抵焼鳥とか呉夫人が入ってるから序盤圧倒的に武力で優位。
しかも兵法は連環がほとんどだから端攻めゴリに集中砲火なんて
無茶なことされなければ城ゲージ削り放題。ゴリが狙われたらシジーが
攻城兵になりゃいいしな。逆サイドこっそり攻城も周倉さえ復活すりゃ
どうにでもなるしね。今時ホントに開幕乙らせてくれるのは麻痺矢ぐらい。
３～４品の話だから、あまり信用しないように。
あと、神速+平地はどうにもならん。突撃喰らったら死ぬ気で追いかけて
乱戦を維持するぐらいしか対処法がない。暴虐は開幕に数発入れれば
自滅を待つだけでいいが、その数発がなかなか･･･。
729 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 09:16:09 ID:s6488IiX
周倉さえ落とせばなんとかなるんじゃない？
城2発くらいは覚悟で
城2発くらいは覚悟で
730 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 10:32:46 ID:Zh5mxpKa
721です。皆さんありがとうございます。
馬超を黄忠にすれば、大分つぶしが効くようになりました。
あとはとにかく姜維をどれだけ長い時間生存させるか、
ゴリ周倉太史慈の脳筋をどれだけ無力化するかの勝負みたいです。挑発ゲー。
伏兵は中央スタート以外の選択肢がないようです。
相手は左右どちらかの端攻めでゴリが大外なのは固定ですが、50%の読み合いに負けたときが痛すぎるので、
おとなしく内側の周倉落とすほうがはるかにいいという判断。
馬超を黄忠に変えて、相性は4：6といったところでしょうか。
馬超を黄忠にすれば、大分つぶしが効くようになりました。
あとはとにかく姜維をどれだけ長い時間生存させるか、
ゴリ周倉太史慈の脳筋をどれだけ無力化するかの勝負みたいです。挑発ゲー。
伏兵は中央スタート以外の選択肢がないようです。
相手は左右どちらかの端攻めでゴリが大外なのは固定ですが、50%の読み合いに負けたときが痛すぎるので、
おとなしく内側の周倉落とすほうがはるかにいいという判断。
馬超を黄忠に変えて、相性は4：6といったところでしょうか。
731 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 10:33:33 ID:6jbhLfn1
完全初心者だから教えてください
伏兵同士がぶつかるダメどうなるんすか？
伏兵同士がぶつかるダメどうなるんすか？
732 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 11:42:51 ID:OBtQMjmC
つ【初心者スレ】
答えは知力差のダメージを双方受けて両者伏兵解除だ
答えは知力差のダメージを双方受けて両者伏兵解除だ
733 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 11:46:21 ID:q38CVgFH
知力差でダメージをお互い喰らう
734 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 12:33:28 ID:8UOQDEXz
735 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 12:45:11 ID:9Zos9Il9
伏兵といえば、伏兵でたまに馬の突撃食らわないか？
たとえば、呂布がオーラ状態でSRカクを踏む。ジャーンジャーンジャーン
呂布は撤退、出てきたSRカクがなんか７割くらいの兵力になってる、って感じ
いや、超既出ならごめんなさい
たとえば、呂布がオーラ状態でSRカクを踏む。ジャーンジャーンジャーン
呂布は撤退、出てきたSRカクがなんか７割くらいの兵力になってる、って感じ
いや、超既出ならごめんなさい
736 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 20:49:37 ID:15Uhx74H
そういや開幕で伏兵当てたはずなのに大打撃とか出てた希ガス。
そういうもんなのか？
そういうもんなのか？
737 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 11:21:21 ID:DqPWgITb
前からの仕様。
逆に相手オーラ状態騎馬で、こちらの槍伏兵をうまくあてると同時に迎撃もできる。
またラグがあると伏兵をふんだのに、相手がでてこず、一方的に伏兵ダメージを食らう場合もある。その後改めてふんで撤退、とorz
逆に相手オーラ状態騎馬で、こちらの槍伏兵をうまくあてると同時に迎撃もできる。
またラグがあると伏兵をふんだのに、相手がでてこず、一方的に伏兵ダメージを食らう場合もある。その後改めてふんで撤退、とorz
738 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 11:37:19 ID:kwhRNRQE
>>730
相手が連環使うの解っているなら、こっちも連環使えばいいんじゃまいか？
相手が連環使うの解っているなら、こっちも連環使えばいいんじゃまいか？
739 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 16:05:35 ID:pPNMqO/d
ここだけの話・・・
今のバージョン最強は、開幕乙だ。
内緒だぜ
今のバージョン最強は、開幕乙だ。
内緒だぜ
740 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 19:17:24 ID:PVbRQMEi
741 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 19:24:39 ID:CHny0W1O
槍より攻城ダメージ上がったよな
742 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 15:50:52 ID:nlGcPPZt
SR袁招、UC劉備、KDOA、ゴリ、R田豊、袁UCチョウコウ
６枚ごり押しデッキで勝てません。
なぜでしょうか？？６品です・・・。
６枚ごり押しデッキで勝てません。
なぜでしょうか？？６品です・・・。
743 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:44:31 ID:thcV9uNt
>>742
ごり押しが全てだと思うから先がない
ごり押しが全てだと思うから先がない
744 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 00:46:52 ID:N1ZbopbC
低武力だから
745 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 01:02:23 ID:dQchKMQW
使う人が低知能だからじゃね？
746 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 01:03:42 ID:s1v3Iw3a
２９のどこが低武力なんだよw
一生名君流星でも使ってろハゲ
一生名君流星でも使ってろハゲ
747 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 01:25:28 ID:xtSj2a7b
もともと袁軍織り交ぜて開幕うりゃーは難しいんじゃないかな？
袁軍のコンセプト生かそうとすると低武力の半端な開幕おりゃーに
なっちゃうし、開幕うおりゃー生かそうとするなら袁軍以外に
もっと良いカードいっぱいあるし、難しいよね
袁軍のコンセプト生かそうとすると低武力の半端な開幕おりゃーに
なっちゃうし、開幕うおりゃー生かそうとするなら袁軍以外に
もっと良いカードいっぱいあるし、難しいよね
748 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 01:32:22 ID:pOjuRfOg
武力29だとしても高武力部隊がいないから相手に高武力が２，３隊いたら
各個撃破でなんとでもされてしまう。というかそのデッキは田豊と劉備で
のらりくらり凌ぎながらここぞと言う時に大爆進で押し切るデッキじゃないの？
何も考えずに突っ込んでいっても返り討ちにされるだけだよ。
各個撃破でなんとでもされてしまう。というかそのデッキは田豊と劉備で
のらりくらり凌ぎながらここぞと言う時に大爆進で押し切るデッキじゃないの？
何も考えずに突っ込んでいっても返り討ちにされるだけだよ。
749 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 03:11:29 ID:N1ZbopbC
>>746
いくら足して29だからって武力8以上がいなかったら意味無い
いくら足して29だからって武力8以上がいなかったら意味無い
750 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 06:47:47 ID:kzKEDgB4
開幕乙攻略スレで聞くのも筋違いかと思うんだが、今日二品で
コシャジ 呂姫 リカクシ 張宝 ゴリ 張任
に四回も当たった。それもすべてバラバラの都道府県の別人。
この手の開幕乙は流行ってきてるのか？
しかもボロ負けしたんだが。
コシャジ 呂姫 リカクシ 張宝 ゴリ 張任
に四回も当たった。それもすべてバラバラの都道府県の別人。
この手の開幕乙は流行ってきてるのか？
しかもボロ負けしたんだが。
751 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 08:03:00 ID:qw1qcxBq
4品でR孫パパ Rサック R醤油 ゴリ KDOAでやってるんだが主力の二人が自爆計略なんで再起を使ってるんだがやっぱ連環の方がいいかな？
752 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 11:43:16 ID:uJ0cC+9E
>>750
天啓とか覗けばバランスいいかもね。
天啓とか覗けばバランスいいかもね。
753 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 12:17:50 ID:3rv6QEAU
二日目まで上位にいたのですがやっぱ無理でした…
754 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 13:37:49 ID:tj964Ygi
755 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 13:41:06 ID:J+N1sh6b
756 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 16:53:43 ID:tj964Ygi
757 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 05:05:11 ID:Jyb8albz
つか、張任は伏兵踏んでもらわない限り戦力になんないので、開幕乙限定なら
トウトン一択。
トウトン一択。
コメントくれた人サンクス。
再試が終わったら試してみるよ＾＾
再試が終わったら試してみるよ＾＾
759 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 17:18:17 ID:4Bllybxc
トウトンで充分強いよ。
どうせ超人入れても計略使わないし。
どうせ超人入れても計略使わないし。
760 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 20:53:21 ID:Y4rDt9x8
今日初めて開幕乙を使ってみたが、なかなか。
丁奉、UC許チョ、UC張合β(袁)、ゴリ、KdoA、張松
SR周瑜や涼単にもがっつり勝たせて頂きました。
…但し、中品の戯言だが。
丁奉、UC許チョ、UC張合β(袁)、ゴリ、KdoA、張松
SR周瑜や涼単にもがっつり勝たせて頂きました。
…但し、中品の戯言だが。
761 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 18:43:21 ID:fUKVWSsi
漏れも開幕乙初めて使って来た。
旧R馬超、UCホウ徳、R姜維、張梁、刑道栄、兵法増援でやったんだがﾃﾗﾂﾖｽ。
2勝1敗だった。
中品だ(ry
旧R馬超、UCホウ徳、R姜維、張梁、刑道栄、兵法増援でやったんだがﾃﾗﾂﾖｽ。
2勝1敗だった。
中品だ(ry
762 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 19:05:27 ID:Mc0F9G+q
2勝1敗でテラなの
763 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 19:13:03 ID:fUKVWSsi
>>762
1敗はちょっとしたミスだたからな、まあﾂﾖｽぐらいで。
1敗はちょっとしたミスだたからな、まあﾂﾖｽぐらいで。
764 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 23:37:50 ID:63w5Tw2C
このゲームってちょっとしたミスがとてつもなくでかいと思う。
765 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 02:14:25 ID:TZPsdpV+
中品相手なら結構ミスしても勝てるよ
上品だと1ミスが命取りになることが多いな。
と先駆け大会の時に思った。
上品だと1ミスが命取りになることが多いな。
と先駆け大会の時に思った。
766 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 02:43:22 ID:NJVNEUB5
上品が何品からか微妙だが、2～3品ならミスの挽回は結構可能。
粘れば泥試合に持ち込める
粘れば泥試合に持ち込める
767 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 02:56:03 ID:6OwxrnyU
ミスの取り返し方も腕が出る部分だと思う
上手い奴はグダグダにせずになんとか挽回の機会を伺う、
リアル凡将だとミスそのものは大した事無くてもつけこまれてグダグダになったり
上手い奴はグダグダにせずになんとか挽回の機会を伺う、
リアル凡将だとミスそのものは大した事無くてもつけこまれてグダグダになったり
768 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 23:45:41 ID:WdXsl5yY
結局はトータル戦ということですね。
769 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:45:41 ID:PILiG1bv
今日２回連続で黄金の隼覇王にあたった。呂姫に２回ともけちらされた。
やっぱ覇王は武将の出し入れがうまいわ。いい勉強になった。
やっぱ呂姫対策にダメ計かチングンいれるしかないのか・・・
やっぱ覇王は武将の出し入れがうまいわ。いい勉強になった。
やっぱ呂姫対策にダメ計かチングンいれるしかないのか・・・
770 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 22:37:16 ID:afDky/0A
現在８品ー。今日ゴリ KdoA フトシ トウトン ガクシン テイフ
でやったんだけど、まじつえぇ。
開幕がこんなに強いものだとは思わなかった。
兵法はなにがいいかな？正でやったんだけど。
でやったんだけど、まじつえぇ。
開幕がこんなに強いものだとは思わなかった。
兵法はなにがいいかな？正でやったんだけど。
771 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:31:06 ID:AVOG2+4f
普通は連環か増援。
772 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 23:44:48 ID:AVOG2+4f
…というか四色かよ。
あと今の環境だと槍無しはきつくないか？
開幕攻め切れないと号令系に蹴散らされそうな感じもするし
あと今の環境だと槍無しはきつくないか？
開幕攻め切れないと号令系に蹴散らされそうな感じもするし
773 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 01:10:56 ID:rhnWQ6xF
今日は開幕乙にうまくいなされたな
俺も開幕乙だが
黄忠、張任、SR劉備、劉表、ホウ統、ゴリなので
一般的な開幕乙と当たると武力負けしやすい
で、柵と伏兵の置き方なんだけど
・柵とホウ統は両翼に配置
・柵は自城前に、ホウ統は端最前線に
・張任は城門付近に
・劉備とゴリは自城スタート
・劉表とホウ統はどちらかが端攻城に向かう
が対策として考えられるのだが、こんなもんでいいのかな？
俺も開幕乙だが
黄忠、張任、SR劉備、劉表、ホウ統、ゴリなので
一般的な開幕乙と当たると武力負けしやすい
で、柵と伏兵の置き方なんだけど
・柵とホウ統は両翼に配置
・柵は自城前に、ホウ統は端最前線に
・張任は城門付近に
・劉備とゴリは自城スタート
・劉表とホウ統はどちらかが端攻城に向かう
が対策として考えられるのだが、こんなもんでいいのかな？
774 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 01:48:43 ID:WqEhZsmz
>>773
柵は城門前で問題ないでしょう。
伏兵に関しては、開幕乙相手に端２択配置すると外れたときのリスクがでか過ぎるので、
ホウ統は城門前待機で相手が攻めてくるサイドに向けて開幕と同時に進ませる。
張任もホウ統と同じで良いけど、もしも相手に伏兵が一枚もいないなら
城内スタートで城門前に出して黄忠と共に相手攻城部隊を射撃。
ゴリと劉備は自城スタート。
劉表は相手が攻めてくるのと逆のサイドから攻城に向かわせて
相手の部隊を分断するように。
あ、黄忠はもちろん城門前固定な。
これで大丈夫だと思われる。
柵は城門前で問題ないでしょう。
伏兵に関しては、開幕乙相手に端２択配置すると外れたときのリスクがでか過ぎるので、
ホウ統は城門前待機で相手が攻めてくるサイドに向けて開幕と同時に進ませる。
張任もホウ統と同じで良いけど、もしも相手に伏兵が一枚もいないなら
城内スタートで城門前に出して黄忠と共に相手攻城部隊を射撃。
ゴリと劉備は自城スタート。
劉表は相手が攻めてくるのと逆のサイドから攻城に向かわせて
相手の部隊を分断するように。
あ、黄忠はもちろん城門前固定な。
これで大丈夫だと思われる。
775 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 11:14:16 ID:UIIXbvvy
776 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 14:36:42 ID:OsHNdBFB
程普＞朱垣を推奨。Ver.1.03の一般的な形だけど。
結局開幕のリードを火計で維持できたのが強かったんだよなあ
開幕色は薄くなるがR周兪入れて赤壁のぶっとさに今更ながら唖然。
守るの凄い楽だわ。
結局開幕のリードを火計で維持できたのが強かったんだよなあ
開幕色は薄くなるがR周兪入れて赤壁のぶっとさに今更ながら唖然。
守るの凄い楽だわ。
そっか。２色にすることで、士気を無駄にすることないね。
士気６だと、すぐに満タンになってる気がする。
アドバイスありがとう。
てか、開幕デッキってワラワラでそれもいいね。
タイシジの超絶は必要ですね・
士気６だと、すぐに満タンになってる気がする。
アドバイスありがとう。
てか、開幕デッキってワラワラでそれもいいね。
タイシジの超絶は必要ですね・
778 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 07:18:28 ID:vSNx540r
これから開幕乙を使いたいという方へ
純正国姓爺式開幕乙：Ｒタイシジ Ｃテイホウ Ｃチンブ Ｃリョハン Ｃケイドウエイ 他Ｃチョウリョウ
弓部隊重視型開幕乙：Ｒタイシジ Ｃテイホウ Ｃシュカン Ｃリョハン 他Ｃシュウソウ 他Ｃチョウリョウ
スネ夫狩り式開幕乙：Ｒタイシジ Ｒコウチュウ Ｒカユウ Ｃケイドウエイ 他Ｃチョウリョウ
基本的なデッキは以上の３種類、自分のスタイルによってカードの組み合わせを替えるのが吉。総武力は３０以上を目標に。
開幕で兵法やＣチョウリョウの計略を駆使し、何が何でもリードを奪う。
中盤以降は、弓部隊での集中攻撃による各個撃破・火計での殲滅等で防御に徹し、隙あらばカウンターで攻めあがる。
間違えたくないのは開幕で「落城」をさせるデッキではないということ（落城が理想ではあるが）先行逃げ切り型のデッキである。
純正国姓爺式開幕乙：Ｒタイシジ Ｃテイホウ Ｃチンブ Ｃリョハン Ｃケイドウエイ 他Ｃチョウリョウ
弓部隊重視型開幕乙：Ｒタイシジ Ｃテイホウ Ｃシュカン Ｃリョハン 他Ｃシュウソウ 他Ｃチョウリョウ
スネ夫狩り式開幕乙：Ｒタイシジ Ｒコウチュウ Ｒカユウ Ｃケイドウエイ 他Ｃチョウリョウ
基本的なデッキは以上の３種類、自分のスタイルによってカードの組み合わせを替えるのが吉。総武力は３０以上を目標に。
開幕で兵法やＣチョウリョウの計略を駆使し、何が何でもリードを奪う。
中盤以降は、弓部隊での集中攻撃による各個撃破・火計での殲滅等で防御に徹し、隙あらばカウンターで攻めあがる。
間違えたくないのは開幕で「落城」をさせるデッキではないということ（落城が理想ではあるが）先行逃げ切り型のデッキである。
779 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 07:29:37 ID:KzeDtDj5
ゴリ、周倉、ｺｼﾞｬｼ、丁奉、太史慈、張角
兵法増援って良い？
変えた方がいいのある？
騎馬いた方がいいかな？
最近開幕終了楽しい！
兵法増援って良い？
変えた方がいいのある？
騎馬いた方がいいかな？
最近開幕終了楽しい！
780 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 15:04:38 ID:QcRhp1A0
781 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 15:34:45 ID:NOlFY598
>>779
開幕特化するなら張角をR楽進かC刑道栄に変更。
ま、自分も2色推奨します。1.5槍で陳武は強い。皇甫嵩も強い。
コシャジを活かしたいなら。1.5×4+2の5枚というのもアリ。
スネオ狩りの変形だが
2/2/1.5/1.5/1とか2/1.5/1.5/1.5/1.5
とかの5枚もあり。どっちでも簡単に総武力30超えるので開幕の打撃力はある。
開幕特化するなら張角をR楽進かC刑道栄に変更。
ま、自分も2色推奨します。1.5槍で陳武は強い。皇甫嵩も強い。
コシャジを活かしたいなら。1.5×4+2の5枚というのもアリ。
スネオ狩りの変形だが
2/2/1.5/1.5/1とか2/1.5/1.5/1.5/1.5
とかの5枚もあり。どっちでも簡単に総武力30超えるので開幕の打撃力はある。
782 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 17:26:25 ID:XemZzOxD
>>７７８
国姓爺式開幕乙のデビューはそれだけど、その後、国姓爺覇王本人がゲームぎゃざで
「ケイドウエイより周倉入れた方がいい｣
翌月↓
｢今は周倉抜いて張宝入れてます｣
って言ってたから、純正と言うより初期型って言う方がぴったりだと思う。
国姓爺式開幕乙のデビューはそれだけど、その後、国姓爺覇王本人がゲームぎゃざで
「ケイドウエイより周倉入れた方がいい｣
翌月↓
｢今は周倉抜いて張宝入れてます｣
って言ってたから、純正と言うより初期型って言う方がぴったりだと思う。
783 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 17:56:14 ID:mtfGKASY
俺もぎゃざ読んで開幕乙使うようになったんだが、
当時は単にカード資産がなかったから唯一使える
開幕乙使ってみた。
レア１～２枚のデッキでブルジョアどもを薙ぎ倒すのは
爽快だったなぁ。
当時は単にカード資産がなかったから唯一使える
開幕乙使ってみた。
レア１～２枚のデッキでブルジョアどもを薙ぎ倒すのは
爽快だったなぁ。
784 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 23:17:01 ID:TKYPd7H/
>782
張宝は降雨落雷対策で入れてたそうだから、今なら周倉だよね。
張宝は降雨落雷対策で入れてたそうだから、今なら周倉だよね。
785 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 00:39:49 ID:Xhnt7Tv7
槍も迎撃用の意味合いが強いから陳武の1本で事足りるしKdoAじゃないか
786 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 01:15:31 ID:13iJVgwW
一応手動車輪も使うよ。連環ならKdoAがいいかな？
増援とか衝軍や正兵なら槍２本がいいと思うよ。
増援とか衝軍や正兵なら槍２本がいいと思うよ。
787 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 14:19:28 ID:nhSKUj7E
開幕デッキを始めようと思っているのですが
①UC皇甫嵩、C張任、C李カク＆郭汜、C胡車児
②SR華佗、C張任、C刑道栄、C張梁、UCトウ頓、UC張コウβ
のデッキを考えたのですがどう思いますか？
それとも開幕初心者は素直に
R太史慈、C丁奉、C朱桓、他UC周倉、C刑道栄、C張梁
R太史慈、R黄忠、R華雄、C刑道栄、C張梁
の方がいいでしょうか？
①UC皇甫嵩、C張任、C李カク＆郭汜、C胡車児
②SR華佗、C張任、C刑道栄、C張梁、UCトウ頓、UC張コウβ
のデッキを考えたのですがどう思いますか？
それとも開幕初心者は素直に
R太史慈、C丁奉、C朱桓、他UC周倉、C刑道栄、C張梁
R太史慈、R黄忠、R華雄、C刑道栄、C張梁
の方がいいでしょうか？
788 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 15:54:13 ID:NGwnQpxB
高武力が一体でも居ないと相当きついよ。
それに１の方はコスト余ってるけど？
それに１の方はコスト余ってるけど？
789 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 22:20:42 ID:nhSKUj7E
790 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 09:31:39 ID:Ncqhvauw
791 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 12:19:46 ID:yHPHVzgA
みんな開幕配置どうしてる？
兵法や相手にもよるんだろうけど
兵法や相手にもよるんだろうけど
792 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 16:13:45 ID:UYhEWQcx
基本は端攻め
相手が4枚なら左右分け、
弓天啓や悲哀みたいな低武力ワラワラなら中央に高武力弓配置、
相手も開幕型（特に黄布）だったらこっちは一旦防衛に回るかな（んで逆サイドアタック）。
あくまでも一例。
相手が4枚なら左右分け、
弓天啓や悲哀みたいな低武力ワラワラなら中央に高武力弓配置、
相手も開幕型（特に黄布）だったらこっちは一旦防衛に回るかな（んで逆サイドアタック）。
あくまでも一例。
>792
ぶっきらぼうな質問に答えてくれてありが㌧とても参考になったよ
失礼、大事な事書き忘れてた。>791は国姓爺型での話です
そしてもう一つ聞きたいのが引き時の判断なんだが
開幕相手城に数発入れられたら最高なんだけど
一発も入れれずにしのがれたらどこまでで攻めを止めるか
(全滅するまで、とかは無いだろうけど)
攻城部隊見殺しに援護の弓部隊だけ戻してるんだけどこれは仕方ないんだろか
なんか指標のような物があったら４品ー６品スパイラルの俺に師の教えをお願いします
ぶっきらぼうな質問に答えてくれてありが㌧とても参考になったよ
失礼、大事な事書き忘れてた。>791は国姓爺型での話です
そしてもう一つ聞きたいのが引き時の判断なんだが
開幕相手城に数発入れられたら最高なんだけど
一発も入れれずにしのがれたらどこまでで攻めを止めるか
(全滅するまで、とかは無いだろうけど)
攻城部隊見殺しに援護の弓部隊だけ戻してるんだけどこれは仕方ないんだろか
なんか指標のような物があったら４品ー６品スパイラルの俺に師の教えをお願いします
794 ：ゲームセンター名無し：2006/03/09(木) 21:17:00 ID:Pm2kR4Bp
俺の場合、前衛潰れかけた辺りから丁奉や太史慈も波状攻撃的に攻城に行くから
援護の弓部隊が全滅した頃に復活した連中が再び…て感じになるなぁ
（この場合、麻痺矢持ちの丁奉を援護に残して攻城はシジー）
押しきれるかどうか、は朱桓の復活＆前線復帰タイミングに左右
されがちなのが難点だが
ちなみに覇王即位戦寸前が最高
援護の弓部隊が全滅した頃に復活した連中が再び…て感じになるなぁ
（この場合、麻痺矢持ちの丁奉を援護に残して攻城はシジー）
押しきれるかどうか、は朱桓の復活＆前線復帰タイミングに左右
されがちなのが難点だが
ちなみに覇王即位戦寸前が最高
795 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 00:33:04 ID:/5taEeQs
>>794
相手が神速、全突デッキの場合は弓隊は引き返すの？
相手が神速、全突デッキの場合は弓隊は引き返すの？
>794
レスありが㌧
＞前衛潰れかけたあたりから
俺は前衛が潰れてから太史慈丁奉突っ込ませてたよ
それじゃ遅いよな…
神速や全凸相手の立ち回りと言うか注意する事、俺も知りたいです
教えて君でスマソ。お願いします
レスありが㌧
＞前衛潰れかけたあたりから
俺は前衛が潰れてから太史慈丁奉突っ込ませてたよ
それじゃ遅いよな…
神速や全凸相手の立ち回りと言うか注意する事、俺も知りたいです
教えて君でスマソ。お願いします
797 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 05:34:24 ID:9Chts95g BE:319804193-
ｽﾈｵ狩り覇王のデッキを無理矢理西他の2色にしてみたんだけど・・・
張任・リカクシ・華雄・ゴリ・刑道栄・他周倉
弓は少ないわ張任は伏兵だわでどうにも微妙でした。開幕から弓の圧力が無いと余裕で対応されるね
やっぱ覇王の考え出したデッキは合理的だわ(´･ω･`)
張任・リカクシ・華雄・ゴリ・刑道栄・他周倉
弓は少ないわ張任は伏兵だわでどうにも微妙でした。開幕から弓の圧力が無いと余裕で対応されるね
やっぱ覇王の考え出したデッキは合理的だわ(´･ω･`)
798 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 07:47:22 ID:ASCbw+Gm
スネ夫狩りデッキを無理矢理呉他の２色にしてみた。
R太史慈、R孫策、旧R周瑜、C刑道栄、C張梁
開幕からの武力重視にするなら旧R周瑜をR呂蒙にでもチェンジ。
結構戦える。
ただ、孫策の計略に愕然とするのも確かｗ
R太史慈、R孫策、旧R周瑜、C刑道栄、C張梁
開幕からの武力重視にするなら旧R周瑜をR呂蒙にでもチェンジ。
結構戦える。
ただ、孫策の計略に愕然とするのも確かｗ
799 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 16:41:22 ID:/5taEeQs
①UC許チョ、C蔡瑁、UC皇甫嵩、C張任、C刑道栄、C張梁
②UC許チョ、C蔡瑁、SR華佗、UC周倉、C張任、C張梁
どちらの方がいいと思いますか？
あとC張任の対処について聞きたいのですがなかなか踏まれない場合や
場内乱戦ばかりしかけてくる場合、高知力にぶつけたりやぐらにぶつけた方がいいんでしょうか？
②UC許チョ、C蔡瑁、SR華佗、UC周倉、C張任、C張梁
どちらの方がいいと思いますか？
あとC張任の対処について聞きたいのですがなかなか踏まれない場合や
場内乱戦ばかりしかけてくる場合、高知力にぶつけたりやぐらにぶつけた方がいいんでしょうか？
800 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 18:46:43 ID:TZg0NA+1
開幕はね、中盤でも逆転できる計略がないときついし、
伏兵がいるのはなんか開幕ぽくない。
伏兵がいるのはなんか開幕ぽくない。
801 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 18:57:27 ID:JkXrY2TH
802 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 16:23:06 ID:MhlwkdWm
じぶんは伏兵2枚入れてやってるけど兵法は連環しかないね
踏ませて城に帰られたら意味が無いから踏ませたら確実に殺さないとミリ。
踏ませて城に帰られたら意味が無いから踏ませたら確実に殺さないとミリ。
803 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 23:51:52 ID:jLHAIH9X
1.100の時は、
フトシ、テイホウ、シュカン、グホン、周倉、ゴリで3品上の方までいけたけど、
今はもうぬるぽ。
あんまりにも呉が多いのにむしゃくしゃしてノイも使ってたオズマデッキ改
(董卓、ツンデレ、ドクター、侯成、ゴリ、周倉)を使い始めた。今も反省してない。
フトシ、テイホウ、シュカン、グホン、周倉、ゴリで3品上の方までいけたけど、
今はもうぬるぽ。
あんまりにも呉が多いのにむしゃくしゃしてノイも使ってたオズマデッキ改
(董卓、ツンデレ、ドクター、侯成、ゴリ、周倉)を使い始めた。今も反省してない。
804 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 23:57:36 ID:bYaM75W5
シジー 国太 朱桓 丁奉 周倉 張梁
兵法車輪の大攻勢ですが何か。
…ごめん白状すると連環が恋しいorz（増援もろともマスターなっちゃったから）
兵法車輪の大攻勢ですが何か。
…ごめん白状すると連環が恋しいorz（増援もろともマスターなっちゃったから）
805 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 08:54:47 ID:KGg7IN/P
今Verの連環はレベル上げても0.4秒ずつしか延びないらしいから、
あまりMasterにする必要ないかもよ。
あまりMasterにする必要ないかもよ。
806 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 12:09:12 ID:GxDsY3/E
陥陣営 KSG 献策 リカクシ 韓遂
兵法連環 結構殴れる
防御で献策使いすぎないスキル必須
兵法連環 結構殴れる
防御で献策使いすぎないスキル必須
807 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 17:46:43 ID:Y7gdgdG7
C張梁、Cケイ道栄、C張任、UC典韋、R李典、R楽進（兵法増援）
という魏他開幕乙で6品と7品を往復してます。
開幕に一撃も入れられないとほぼ勝てません。
vs柵弓デッキだとよくそうなります。
ツンデレ姫やりっくんがいると逆転されます。
たまに看破されてくれる人もいますが…
素直に火計入れるべきでしょうか？
という魏他開幕乙で6品と7品を往復してます。
開幕に一撃も入れられないとほぼ勝てません。
vs柵弓デッキだとよくそうなります。
ツンデレ姫やりっくんがいると逆転されます。
たまに看破されてくれる人もいますが…
素直に火計入れるべきでしょうか？
808 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 01:20:03 ID:DYCZ5HXV
809 ：ゲームセンター名無し：2006/03/18(土) 02:18:29 ID:jT94elNG
810 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 09:12:48 ID:tKJWzHMV
とりあえず開幕ランカーのデッキ晒しておく。
アグネスタコ覇王
ゴリ、シュウソウ、テンイ、ジュンイク、サイボウ、ガクシン、ソウコウ
兵法 連環
あすか覇王
ゴリ、カダ、テンイ、ソウジン、サイボウ、ジュンイク
兵法 連環 増援
オズマソウジ覇王
全凸が主だが
ゴリ、シュウソウ、コウセイ、トウタク、リョキ、あと1、5？
龍R@I來覇王
ゴリ、シュウソウ、リョハン、シジ、テイホー、リョウトウ
兵法連環
他誰か頼む
アグネスタコ覇王
ゴリ、シュウソウ、テンイ、ジュンイク、サイボウ、ガクシン、ソウコウ
兵法 連環
あすか覇王
ゴリ、カダ、テンイ、ソウジン、サイボウ、ジュンイク
兵法 連環 増援
オズマソウジ覇王
全凸が主だが
ゴリ、シュウソウ、コウセイ、トウタク、リョキ、あと1、5？
龍R@I來覇王
ゴリ、シュウソウ、リョハン、シジ、テイホー、リョウトウ
兵法連環
他誰か頼む
811 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 13:54:23 ID:STS8N6qp
アグネスタコ覇王
UC典韋、R楽進、R荀彧、UC周倉、C蔡瑁、C張梁、C曹昂
兵法連環
あすか覇王
UC典韋、SR華佗、UC曹仁、R荀彧、C蔡瑁、C張梁
兵法連環or増援
オズマソウジ覇王
SR董卓、SR呂姫、SR華佗、UC周倉、C張梁、C侯成
兵法？
龍R@I來覇王
R太史慈、UC凌統、C丁奉、UC周倉、C呂範、C張梁
兵法連環
スネ夫狩り覇王(現在は違うデッキの模様)
R黄忠、R太史慈、R華雄、C刑道栄、C張梁
兵法連環
UC典韋、R楽進、R荀彧、UC周倉、C蔡瑁、C張梁、C曹昂
兵法連環
あすか覇王
UC典韋、SR華佗、UC曹仁、R荀彧、C蔡瑁、C張梁
兵法連環or増援
オズマソウジ覇王
SR董卓、SR呂姫、SR華佗、UC周倉、C張梁、C侯成
兵法？
龍R@I來覇王
R太史慈、UC凌統、C丁奉、UC周倉、C呂範、C張梁
兵法連環
スネ夫狩り覇王(現在は違うデッキの模様)
R黄忠、R太史慈、R華雄、C刑道栄、C張梁
兵法連環
812 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 16:32:02 ID:tKJWzHMV
スネオ普通に忘れてた（笑）最近みてないから
813 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 18:38:56 ID:ke+9d60J
スネ夫狩り覇王は最近西涼に凝ってるらしい
多色高武力を捨てたわけではないらしいけども
多色高武力を捨てたわけではないらしいけども
814 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 18:52:49 ID:ke+9d60J
西涼で思い出した
SR董卓、UC高順、C胡車児、Cリカクシ、C宋憲っつーデッキに当たったことがある
一見暴虐デッキに見えたが開幕したら見事に乙られた
SR董卓、UC高順、C胡車児、Cリカクシ、C宋憲っつーデッキに当たったことがある
一見暴虐デッキに見えたが開幕したら見事に乙られた
815 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 22:57:28 ID:TRsMkbCS
>>814
高順渋いね。今度やってみよ。
高順渋いね。今度やってみよ。
816 ：ゲームセンター名無し：2006/03/23(木) 12:42:20 ID:wpGn0tta
R太史慈、C丁奉、C陳武、C張梁、Cケイ道栄、C呂範（兵法増援）
でやってて５品だったのが、
R太史慈、C丁奉、C朱桓、C張梁、Cケイ道栄、UC周倉（兵法増援）
に変えて３品まで行けました。
呉バラは何とかなるんですが、どうしても呂姫が対応できません。
UC周倉を守ろうとするんですが、武３のため死に安いです。
UC周倉が死んだ後に無双改で壊滅してしまいます。
麻痺矢でも止まらない為、途方にくれれています。
やっぱり火計で焼くしかないですかね？
他になにか対処法あるでしょうか？
でやってて５品だったのが、
R太史慈、C丁奉、C朱桓、C張梁、Cケイ道栄、UC周倉（兵法増援）
に変えて３品まで行けました。
呉バラは何とかなるんですが、どうしても呂姫が対応できません。
UC周倉を守ろうとするんですが、武３のため死に安いです。
UC周倉が死んだ後に無双改で壊滅してしまいます。
麻痺矢でも止まらない為、途方にくれれています。
やっぱり火計で焼くしかないですかね？
他になにか対処法あるでしょうか？
817 ：ゲームセンター名無し：2006/03/23(木) 14:23:11 ID:O5Vbbn9t
槍増やして、無双改使うまでは火計も我慢
818 ：ゲームセンター名無し：2006/03/23(木) 23:13:58 ID:V1ZtNx+B
UCテンイ、SR華陀、R李典、C張梁、Cｻｲﾎﾞｳ、Rｼﾞｭﾝｲｸの兵法増援だと討伐成功やら出きる。
しかしUCテンイ、SR華陀、UC皇甫嵩、C張梁、Cｻｲﾎﾞｳ、Rｼﾞｭﾝｲｸの兵法増援や連環だと負け越したりがあるのだがやはり弓圧力が薄いからかな？
しかしUCテンイ、SR華陀、UC皇甫嵩、C張梁、Cｻｲﾎﾞｳ、Rｼﾞｭﾝｲｸの兵法増援や連環だと負け越したりがあるのだがやはり弓圧力が薄いからかな？
819 ：ゲームセンター名無し：2006/03/24(金) 07:40:34 ID:rn1aUsax
開幕乙命！２になっても使い続ける。
最近流行のデッキに対抗できる開幕デッキを考案してみた。
Cチョウリョウ 欠かせない。バナナ！バナナ！
Cチョウホウ 反計の範囲外から撃てる落雷は貴重。
UCシュウソウ 槍は絶対欲しい。
Cリュウヒョウ 馬鹿二度がけでRシュウユやSRトウタクを無力に。
SRリョモウ 高武力・高知力＋柵、計略も申し分なし。
Cテイホウ 白銀、無双改をピンポイントで止められる名将。
総武力は２６と開幕系にしては低目だが、対応力が増えたことでペイできるかと思う。
最近流行のデッキに対抗できる開幕デッキを考案してみた。
Cチョウリョウ 欠かせない。バナナ！バナナ！
Cチョウホウ 反計の範囲外から撃てる落雷は貴重。
UCシュウソウ 槍は絶対欲しい。
Cリュウヒョウ 馬鹿二度がけでRシュウユやSRトウタクを無力に。
SRリョモウ 高武力・高知力＋柵、計略も申し分なし。
Cテイホウ 白銀、無双改をピンポイントで止められる名将。
総武力は２６と開幕系にしては低目だが、対応力が増えたことでペイできるかと思う。
820 ：ゲームセンター名無し：2006/03/24(金) 08:03:51 ID:rn1aUsax
なんか普通の麻痺矢デッキの派生ぽくなってしまったか。
真の開幕メンならSRリョモウ→SRタイシジだな。攻撃あるのみ。
真の開幕メンならSRリョモウ→SRタイシジだな。攻撃あるのみ。
821 ：ゲームセンター名無し：2006/03/24(金) 16:45:40 ID:DjOXb7Gf
822 ：ゲームセンター名無し：2006/03/25(土) 14:10:04 ID:i7n+Wkc8
823 ：ゲームセンター名無し：2006/03/25(土) 19:27:20 ID:ZgjHmXo1
>>816
俺は、ＳＲカダ Ｃチョウリョウ Ｃテイホウ ＵＣテイフ Ｃチョウジン ＵＣシュウソウ
ってなデッキでやって、覇王即位戦３勝２敗を繰り返してる。
最近負け越して、ちょいと遠ざかっちまったけどね。
んでＳＲリョキだけど、正直麻痺矢で止めらるｂ
固まっていくのではなく、弓の効果範囲をうまく使って全体にばらけるのだ。
固まると超絶強化一つで全員食われてなむいから、ばらけても戦えるようがんばれ
ふたつ目の策は、ＵＣシュウソウで突撃を防ぎつつチョウリョウでバナナ
このときの注意は乱戦するのはチョウリョウだけってところかな、要は粘る事が大事
敵の計略は５カウントくらいだったかな？しかもたないはず。
確証は無いけど
俺は、ＳＲカダ Ｃチョウリョウ Ｃテイホウ ＵＣテイフ Ｃチョウジン ＵＣシュウソウ
ってなデッキでやって、覇王即位戦３勝２敗を繰り返してる。
最近負け越して、ちょいと遠ざかっちまったけどね。
んでＳＲリョキだけど、正直麻痺矢で止めらるｂ
固まっていくのではなく、弓の効果範囲をうまく使って全体にばらけるのだ。
固まると超絶強化一つで全員食われてなむいから、ばらけても戦えるようがんばれ
ふたつ目の策は、ＵＣシュウソウで突撃を防ぎつつチョウリョウでバナナ
このときの注意は乱戦するのはチョウリョウだけってところかな、要は粘る事が大事
敵の計略は５カウントくらいだったかな？しかもたないはず。
確証は無いけど
824 ：ゲームセンター名無し：2006/03/26(日) 23:41:47 ID:7ehIuu0l
>>823
兵法は連環？
兵法は連環？
825 ：ゲームセンター名無し：2006/03/27(月) 19:53:23 ID:3v8kMyla
826 ：ゲームセンター名無し：2006/03/27(月) 23:41:27 ID:cupNi5cj
>>825
漏れはUCテンイ、SR華陀、R李典、C張梁、Cｻｲﾎﾞｳ、Rｼﾞｭﾝｲｸ(又はUCﾃｲｲｸ)の兵法増援なんだけどそのデッキだと仕切り直しがどうなのかなてね。
さすがに号令系は麻痺矢じゃ止まらないしと。
漏れはUCテンイ、SR華陀、R李典、C張梁、Cｻｲﾎﾞｳ、Rｼﾞｭﾝｲｸ(又はUCﾃｲｲｸ)の兵法増援なんだけどそのデッキだと仕切り直しがどうなのかなてね。
さすがに号令系は麻痺矢じゃ止まらないしと。
827 ：ゲームセンター名無し：2006/03/28(火) 00:20:22 ID:UP9wHugu
>>826
俺のデッキは、総武力が３１と攻撃力が高いし。
カダを全員に使ったときは、総武力５５になるので。
神速や全突は、シュウソウで弓を守りつつ潜り乱戦などを駆使するかな
要は乱戦中心になれば、負けないってところ。
攻めてる時に使われたら、マウントの弓に隠れつつ槍をこっそり出して迎撃。（マウント位置に注意）
ソウソウやリュウビは、出来れば遠弓などで敵の数を減らしたいけど。
神医の都合もあるし、戦場の流れもあるからその場に応じる必要があるかな。
乱戦にして、弓で一点集中を繰り返し。城に来るときにはそこそこ減らしておきたい。
桃園は、まさしく一点集中砲火。一人倒せばＡＬＬＯＫ
天啓は、全員で交互にあたりつつ城に戻り時間稼ぎ。
できれば弓で攻城妨害もする。
全てにおいて自分に負ける可能性はあるけど、こういう風に何とかするのが俺の戦略かな。
長くなってえらいスンマセン
俺のデッキは、総武力が３１と攻撃力が高いし。
カダを全員に使ったときは、総武力５５になるので。
神速や全突は、シュウソウで弓を守りつつ潜り乱戦などを駆使するかな
要は乱戦中心になれば、負けないってところ。
攻めてる時に使われたら、マウントの弓に隠れつつ槍をこっそり出して迎撃。（マウント位置に注意）
ソウソウやリュウビは、出来れば遠弓などで敵の数を減らしたいけど。
神医の都合もあるし、戦場の流れもあるからその場に応じる必要があるかな。
乱戦にして、弓で一点集中を繰り返し。城に来るときにはそこそこ減らしておきたい。
桃園は、まさしく一点集中砲火。一人倒せばＡＬＬＯＫ
天啓は、全員で交互にあたりつつ城に戻り時間稼ぎ。
できれば弓で攻城妨害もする。
全てにおいて自分に負ける可能性はあるけど、こういう風に何とかするのが俺の戦略かな。
長くなってえらいスンマセン
828 ：ゲームセンター名無し：2006/03/28(火) 09:07:25 ID:l5rH17hT
弓型開幕使ってる人は暴虐はどう対処してる？連環は開幕に使用済みを前提として。
天衣無縫でガチするか、張り付かせて燃やすしかないのかな。
天衣無縫でガチするか、張り付かせて燃やすしかないのかな。
829 ：ゲームセンター名無し：2006/03/28(火) 12:48:50 ID:j1MtTSv5
呂範、太史慈、丁奉、OUT
レアホウトウ、レア黄忠、シャマカ、IN
もっとも今は槍ワラワラになってしまったから実は対策なしか？
火はダメ。赤壁か業炎くらいじゃないとまとめて焼けないし、最近は
反計要因を２枚くらい入れるのも珍しくないしな。
前衛呈イク、後方洵イクとか来ると泣く。
レアホウトウ、レア黄忠、シャマカ、IN
もっとも今は槍ワラワラになってしまったから実は対策なしか？
火はダメ。赤壁か業炎くらいじゃないとまとめて焼けないし、最近は
反計要因を２枚くらい入れるのも珍しくないしな。
前衛呈イク、後方洵イクとか来ると泣く。
830 ：ゲームセンター名無し：2006/03/28(火) 15:49:55 ID:UxYr6FC+
>>328
なるたけ攻城妨害で一発でも被害を少なくする。
相手がジュンイクなら火計を意識させて天衣無縫。
テイイクだったら結構厳しいね。
張梁や刑道栄は捨て駒ですが城門＞槍の順で当ててちょっとでも凌ぎましょう。
相手が兵法増援だと厳しいですが。
暴虐使えなくなるくらい開幕で削るのが理想ですがそうそう上手くはいきませんし。
相手が馬2だったら連環を温存するのも大事ですぞ。
今の暴虐はジュンイク除けば弓は大抵入って無いので周倉で牽制出来れば優位にはなる。
なるたけ攻城妨害で一発でも被害を少なくする。
相手がジュンイクなら火計を意識させて天衣無縫。
テイイクだったら結構厳しいね。
張梁や刑道栄は捨て駒ですが城門＞槍の順で当ててちょっとでも凌ぎましょう。
相手が兵法増援だと厳しいですが。
暴虐使えなくなるくらい開幕で削るのが理想ですがそうそう上手くはいきませんし。
相手が馬2だったら連環を温存するのも大事ですぞ。
今の暴虐はジュンイク除けば弓は大抵入って無いので周倉で牽制出来れば優位にはなる。
831 ：ゲームセンター名無し：2006/03/28(火) 19:18:31 ID:mdM3a1Um
>>828
今までの経験から言うと兵法無し&相手の状態磐石の状態で、相手が中央を越えて暴虐打ったら・・・。
まず、そんな状況にならないよう鋭意努力したい。
でもま最悪の事態ってのはあるわけで、そんなときは自分のデッキで出来る限りのことを考える。
まずは城ダメージを減らす方法、敵の進軍を遅らせる方法だ。
いくらなんでも槍が一枚くらいは入ってるだろうから、そいつの計略（強化計）を使用する。
威嚇しつつはし側に移させる、弓兵を中心に配置で攻城妨害に走るのが理想かな。
シュウソウの強化戦法でもちょっとした時間稼ぎにはなるし、チンブがあるなら相手も嫌なはず。
地形や柵や櫓があるなら、出来る限りそいつもうまく使いたい。
今までの経験から言うと兵法無し&相手の状態磐石の状態で、相手が中央を越えて暴虐打ったら・・・。
まず、そんな状況にならないよう鋭意努力したい。
でもま最悪の事態ってのはあるわけで、そんなときは自分のデッキで出来る限りのことを考える。
まずは城ダメージを減らす方法、敵の進軍を遅らせる方法だ。
いくらなんでも槍が一枚くらいは入ってるだろうから、そいつの計略（強化計）を使用する。
威嚇しつつはし側に移させる、弓兵を中心に配置で攻城妨害に走るのが理想かな。
シュウソウの強化戦法でもちょっとした時間稼ぎにはなるし、チンブがあるなら相手も嫌なはず。
地形や柵や櫓があるなら、出来る限りそいつもうまく使いたい。
832 ：ゲームセンター名無し：2006/03/28(火) 23:41:01 ID:ufbwXpKw
>>827
なるほど、サンクス
なるほど、サンクス
833 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 09:49:59 ID:bBilhYfI
開幕暴虐多色デッキを組みたいのですが、魅力持ちを重視するか武力と計略を安定させるかで悩んでいます
良いアドバイス、デッキ構成ありましたら教えてくれませぬか
良いアドバイス、デッキ構成ありましたら教えてくれませぬか
834 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 12:09:41 ID:MZfrIKzZ
835 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 14:31:02 ID:vOOd65L4
董卓、呂姫、R孫策(R孫堅)、呉国太(呉夫人)＋（R孫権、UC孫権、R孫尚香）って感じ？
836 ：ゲームセンター名無し：2006/03/30(木) 17:48:45 ID:PV6tf81L
SRトウタク、R太史慈、R黄忠、KDOA、ゴリ
でいいんじゃない？
でいいんじゃない？
837 ：ゲームセンター名無し：2006/03/30(木) 18:21:40 ID:MxOcBDQ2
838 ：ゲームセンター名無し：2006/03/30(木) 18:38:18 ID:XstHOzVe
開幕使いの方々に質問ですが、名君対策はどうしてますか？
839 ：ゲームセンター名無し：2006/03/30(木) 20:38:27 ID:OArUtRJA
>>838
マップの中心線に弓のケツがカスっていると名君の範囲外
マップの中心線に弓のケツがカスっていると名君の範囲外
840 ：ゲームセンター名無し：2006/03/30(木) 23:19:08 ID:zq7QiyqA
>>838
とにかく、攻める。
2コスも使って武力５の弓兵ってのは、誰でもわかるが武力が低い。
開幕の総武力の高さを考えれば、相手の2コス武力５は痛い。
其処を付いていくのが定石、せめてせめて攻めまくるってのが俺の作戦かな。
流星だったらさらに低いだろうしね、旧Ｒｼｭｳﾕなんか入ってたらさらに低くなる。
へたに開幕の勢いを殺すと、その後の展開に響くだろうしね。
ただ基本的には>>839に賛成
とにかく、攻める。
2コスも使って武力５の弓兵ってのは、誰でもわかるが武力が低い。
開幕の総武力の高さを考えれば、相手の2コス武力５は痛い。
其処を付いていくのが定石、せめてせめて攻めまくるってのが俺の作戦かな。
流星だったらさらに低いだろうしね、旧Ｒｼｭｳﾕなんか入ってたらさらに低くなる。
へたに開幕の勢いを殺すと、その後の展開に響くだろうしね。
ただ基本的には>>839に賛成
841 ：ゲームセンター名無し：2006/03/30(木) 23:55:21 ID:qm5l+Nk0
名君使って守ってくれるとうれしいです、超絶に士気まわされると萎えます。
つーか兵法なしで勝てる
つーか兵法なしで勝てる
842 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 00:01:16 ID:k30JD/H7
助言ありがとうございます。
>>839
むむむ、それ初耳。
中心線入ったらアウトと思ってた。
>>840
序盤片方の端に固まって攻めるからだめなのかも知れないけど、大抵囮で1体か2体攻城来るから阻止しようと部隊割いて序盤守られてしまう。
まあ兵法連環だったから使っときゃよかったんだけど。
とりあえず、名君は中心線にかすってれば効かない。
攻めて攻めて攻めまくれぃ。
この二つ頭に置いてやってみます。
長文失礼しました。
>>839
むむむ、それ初耳。
中心線入ったらアウトと思ってた。
>>840
序盤片方の端に固まって攻めるからだめなのかも知れないけど、大抵囮で1体か2体攻城来るから阻止しようと部隊割いて序盤守られてしまう。
まあ兵法連環だったから使っときゃよかったんだけど。
とりあえず、名君は中心線にかすってれば効かない。
攻めて攻めて攻めまくれぃ。
この二つ頭に置いてやってみます。
長文失礼しました。
843 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 00:19:11 ID:k30JD/H7
844 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 02:40:44 ID:GTkxRzV3
845 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 07:18:54 ID:Lzjlw161
名君流星とか8枚悲哀とか武力低い相手だったら
中央突破しかけても行ける。
昨日名君流星相手で相手8ｃで再起叩いてたｗ
中央突破しかけても行ける。
昨日名君流星相手で相手8ｃで再起叩いてたｗ
846 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 08:00:16 ID:htV0hbkm
大戦2になったら柵弓相手には柵壊した時点での増援だな
衝軍もアリかもしれん
衝軍もアリかもしれん
847 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 10:11:58 ID:k1ii/iU4
>>827
ふと思ったんだが他周倉→呉国太て意味ないかね？
ふと思ったんだが他周倉→呉国太て意味ないかね？
848 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 10:24:43 ID:J8dJEjIL
>>847
開幕デッキなら復活有りの方が活躍しやすいと思うが
開幕デッキなら復活有りの方が活躍しやすいと思うが
849 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 12:11:22 ID:Lzjlw161
>>847
配置の関係上柵を防御のベストな位置に置けない＞柵再建する意味もあまりない。
今まで劉表とかグホン入れてる人も居たが
それらは逆サイドアタック防止（兼本人は逆サイドアタック）か開幕弓を守るためだけに使う。
開幕終了では呉国太が有効に機能しにくいです。
ＵＣ周倉は馬牽制のほかに、伏兵踏んで復活という重大な役割も持ってます。やはりＵＣ周倉でしょう
配置の関係上柵を防御のベストな位置に置けない＞柵再建する意味もあまりない。
今まで劉表とかグホン入れてる人も居たが
それらは逆サイドアタック防止（兼本人は逆サイドアタック）か開幕弓を守るためだけに使う。
開幕終了では呉国太が有効に機能しにくいです。
ＵＣ周倉は馬牽制のほかに、伏兵踏んで復活という重大な役割も持ってます。やはりＵＣ周倉でしょう
850 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 12:26:07 ID:y9LMRm2+
俺はむしろＵＣ周倉→Ｒ呉国太を考えているんだけど。
防柵小再建で城門を死守して、相手に左右どちらかの一点突破を誘い、短小になってしまった火計を使いやすくするのが狙い。
活持ちが抜けたところは、丁奉→トカゲにして槍２本にしておく。２本あれば麻痺矢はさほど重要視しなくてもいいかと思う。
防柵小再建で城門を死守して、相手に左右どちらかの一点突破を誘い、短小になってしまった火計を使いやすくするのが狙い。
活持ちが抜けたところは、丁奉→トカゲにして槍２本にしておく。２本あれば麻痺矢はさほど重要視しなくてもいいかと思う。
851 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 21:04:45 ID:OUZekk7F
先輩方教えを下さい
董卓・リカクシ・候成・KSG・劉表・周倉
を明日やろうと思うんだけどどうすか？
開幕で出来ないなら董卓ワラワラに移行の予定なんだが行けそうかね？
董卓・リカクシ・候成・KSG・劉表・周倉
を明日やろうと思うんだけどどうすか？
開幕で出来ないなら董卓ワラワラに移行の予定なんだが行けそうかね？
852 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 23:11:22 ID:k1ii/iU4
853 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 23:34:01 ID:8KJvCLzQ
降雨落雷が多かった時代は張宝に任せたんだがなー…＜伏兵踏み
今は神速全突相手に周倉が落ちるとかなりの確率で詰むし
どうしたもんかね
（周倉撤退→神速の大攻勢で殲滅される）
今は神速全突相手に周倉が落ちるとかなりの確率で詰むし
どうしたもんかね
（周倉撤退→神速の大攻勢で殲滅される）
854 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 07:35:03 ID:MTFC9p6O
855 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 18:47:03 ID:W+nj98qt
>>854
レス遅れてすみませんでした
呂姫は持っていませんのでこのままやってみたところ
開幕は７割くらいは勝てました！
ですが董卓ワラワラなだけに攻めてが暴虐しかないため
中～終盤に逆転されるパターンが多かったです
難しいッス董卓ワラワラ
レス遅れてすみませんでした
呂姫は持っていませんのでこのままやってみたところ
開幕は７割くらいは勝てました！
ですが董卓ワラワラなだけに攻めてが暴虐しかないため
中～終盤に逆転されるパターンが多かったです
難しいッス董卓ワラワラ
856 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 19:16:12 ID:MBW7dlLp
>>847
総武力が低くなる、復活を持ってない。
ギリギリまで押し上げる柵を、コスト３も使って直すとジリ貧になる。
2色でも９コストまでしか貯めれないので、一戦一戦の士気を出来るだけ効果的に使いたいから。
3コストで柵一つがどれ位持つか、自分の技量で考えるとさすがにね。
総武力が低くなるからなおさらかな、俺はちょっとできないな。
でもま、好みじゃないかな？
>>850
相手が柵を避けてくるとは限らないぞ？
なので柵を守る技量が重視されると思う。
中心線ギリギリの柵だから、柵弓より短いスパンで柵を狙いに来られる点もある。
>>855
劉表は武力低いし、計略の使いどころが難しいような・・
伏兵踏みにしても武力低くて、すぐに死にそうだし。
張宝なんてどうだろう？
暴虐打ったときの破壊力があると思うぞ。
守りにも落雷は使いやすいかと。
総武力が低くなる、復活を持ってない。
ギリギリまで押し上げる柵を、コスト３も使って直すとジリ貧になる。
2色でも９コストまでしか貯めれないので、一戦一戦の士気を出来るだけ効果的に使いたいから。
3コストで柵一つがどれ位持つか、自分の技量で考えるとさすがにね。
総武力が低くなるからなおさらかな、俺はちょっとできないな。
でもま、好みじゃないかな？
>>850
相手が柵を避けてくるとは限らないぞ？
なので柵を守る技量が重視されると思う。
中心線ギリギリの柵だから、柵弓より短いスパンで柵を狙いに来られる点もある。
>>855
劉表は武力低いし、計略の使いどころが難しいような・・
伏兵踏みにしても武力低くて、すぐに死にそうだし。
張宝なんてどうだろう？
暴虐打ったときの破壊力があると思うぞ。
守りにも落雷は使いやすいかと。
857 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 19:31:19 ID:MBW7dlLp
859 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 21:32:28 ID:W+nj98qt
>>856
やはり劉表を入れるのは保身的なのでしょうか？
開幕で終わらしてやる(`・ω・´)
くらいの意気が必要ですかね？
となると董卓＆劉表→張梁＆KdoA＆張宝なんてどうすか？
張宝の武力が4だったらコスト1の華陀みたいだ…
やはり劉表を入れるのは保身的なのでしょうか？
開幕で終わらしてやる(`・ω・´)
くらいの意気が必要ですかね？
となると董卓＆劉表→張梁＆KdoA＆張宝なんてどうすか？
張宝の武力が4だったらコスト1の華陀みたいだ…
860 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 21:59:24 ID:cHICJ2jR
リュウヒョウ入れて伏兵二枚踏めれば強いけどね･･･
開幕でなくワラワラ系のデッキになると思う。
運用は全武将が○○覇王の昔のデッキに近くなると思う。
開幕でなくワラワラ系のデッキになると思う。
運用は全武将が○○覇王の昔のデッキに近くなると思う。
861 ：ゲームセンター名無し：2006/04/02(日) 09:38:08 ID:gpFkJHE2
ワラワラ苦手だけどやってみる！
ちょっと質問なんだが総武力の最高は34でok？
ゴリ・KdoA・トウ頓・・張コウ・KSG・リカクシ
開幕は絶対勝てそう…
落城出来なかったら(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちょっと質問なんだが総武力の最高は34でok？
ゴリ・KdoA・トウ頓・・張コウ・KSG・リカクシ
開幕は絶対勝てそう…
落城出来なかったら(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
862 ：ゲームセンター名無し：2006/04/02(日) 11:07:06 ID:tpuiQ/mi
>>861
そのデッキにするんだったら、俺ならＵＣリュウビとＲデンホウ入れて
デンホウを全員にかけてせめて、相手が計略を使ったらリュウビで逃げる。
これを繰り返して、相手をジリ貧に追い込もうとするかなぁ。
ダメ計がきつそうだけど・・・
トウタクのデッキ自体弱いわけじゃないと思うが。
計略がトウタクではまりがちだから、士気９のときトウタクを打って。
計略が終わった頃に、落雷が打てるというコンビネーションを進めたってのはある。
そのデッキの場合、伏兵をチョウコウで踏まないといけないのでは・・・
そのデッキにするんだったら、俺ならＵＣリュウビとＲデンホウ入れて
デンホウを全員にかけてせめて、相手が計略を使ったらリュウビで逃げる。
これを繰り返して、相手をジリ貧に追い込もうとするかなぁ。
ダメ計がきつそうだけど・・・
トウタクのデッキ自体弱いわけじゃないと思うが。
計略がトウタクではまりがちだから、士気９のときトウタクを打って。
計略が終わった頃に、落雷が打てるというコンビネーションを進めたってのはある。
そのデッキの場合、伏兵をチョウコウで踏まないといけないのでは・・・
863 ：ゲームセンター名無し：2006/04/02(日) 11:56:46 ID:tpuiQ/mi
864 ：ゲームセンター名無し：2006/04/02(日) 12:14:37 ID:gpFkJHE2
865 ：ゲームセンター名無し：2006/04/02(日) 12:17:10 ID:gpFkJHE2
866 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 19:03:09 ID:vomgPNwa
R太史慈、C丁奉、C朱桓、他UC周倉、C張梁、SR張角
兵法連環
これで１品まではいけました。
張角は士気が空でない限り、常に場内待機で殺さないように。先出しの火計と後出しの太平要術の２択。
参考までに。
兵法連環
これで１品まではいけました。
張角は士気が空でない限り、常に場内待機で殺さないように。先出しの火計と後出しの太平要術の２択。
参考までに。
867 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 20:18:30 ID:wanc0r37
総武力34の者です
今日とりあえず増援でやってみたところ
六品ですが24c落城を達成する事が出来ました
とりあえず目標は達成！
呉には負けましたが…orz
今日とりあえず増援でやってみたところ
六品ですが24c落城を達成する事が出来ました
とりあえず目標は達成！
呉には負けましたが…orz
868 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 21:35:35 ID:H8tTsJ8C
UC劉備使ってぎりぎりまで張りついてやばくなったら転進とかはどう?
869 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 22:49:50 ID:wanc0r37
当方シンジの教えを守り
『逃げちゃ駄目だ』をモットーに戦をしています
けど劉備入れるとすごくやりやすそう…
蜀単の開幕型を使っている友達のを見ていると
槍は開幕向きと気付き次はトウ頓→淳于瓊にしてみます
ちなみに最速落城記録はどれくらい？
18cが限界かな？
『逃げちゃ駄目だ』をモットーに戦をしています
けど劉備入れるとすごくやりやすそう…
蜀単の開幕型を使っている友達のを見ていると
槍は開幕向きと気付き次はトウ頓→淳于瓊にしてみます
ちなみに最速落城記録はどれくらい？
18cが限界かな？
870 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 22:56:07 ID:e9jhHa7N
前Verの賈ク郭図で兵法速軍なら決まればかなり早かったと思うが。
871 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 23:11:53 ID:1syjotSi
画面の上に表示されてる時間で残87で落城てのあるんだけどこれで何カウント？
872 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 23:37:45 ID:wanc0r37
>>872
経緯は言えないがただ残87の落城と相手の兵法が張り付いてからの連環だった記憶があるだけ、漏れの最速落城記録ですｗ
経緯は言えないがただ残87の落城と相手の兵法が張り付いてからの連環だった記憶があるだけ、漏れの最速落城記録ですｗ
874 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 01:23:53 ID:sRCAGSiF BE:329700847-
兵法速軍、ダブル攻城兵で８５カウント落城って荒業を一回だけやったなぁ…
875 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 01:27:58 ID:WRQ+qy8A
876 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 01:47:34 ID:79sxYILZ
877 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 02:44:40 ID:NbIPUEHj
メガ周瑜踏ませる→敵城端に移動→高武力を灰燼と帰さしめる→ﾊﾟﾘｰﾝﾊﾟﾘｰﾝﾊﾟﾘｰﾝ「我らが黄巾の世を作り出すのだ」
なら経験がある。見ての通りデッキは開幕乙じゃないけど
なら経験がある。見ての通りデッキは開幕乙じゃないけど
878 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 10:54:16 ID:bmSlPpkh
最近ICなくしてようやく三品まで戻ってきて後少しで二品な所まで来ました。
デッキレシピは弓爺、ゴリ、超人、NR趙雲、冥土、チョロです。
聞きたいのは、メイド、チョロ辺りに張角入れたほうが安定するのか？と、趙雲→張飛の方がいいか？です。
三品なら自分で考えろ！とか言われそうですが…(；＾ω＾)
デッキレシピは弓爺、ゴリ、超人、NR趙雲、冥土、チョロです。
聞きたいのは、メイド、チョロ辺りに張角入れたほうが安定するのか？と、趙雲→張飛の方がいいか？です。
三品なら自分で考えろ！とか言われそうですが…(；＾ω＾)
879 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 11:45:28 ID:pJx8iC9I
三品なら自分で考えろ！
880 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 13:03:02 ID:tCvySg5/
881 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 13:03:33 ID:tCvySg5/
誤爆ったあああああああ
882 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 14:22:01 ID:jjEC0/kz
↑のおかげで見にきた者がここにいるぞ！
俺はいまリジュで後半守るデッキをためしてる１～２品
だがサイボウがいないってのは難しいな、、奮起が消えたおかげで前よりはいけるんだが。
リジュつかってるひといますか？
俺はいまリジュで後半守るデッキをためしてる１～２品
だがサイボウがいないってのは難しいな、、奮起が消えたおかげで前よりはいけるんだが。
リジュつかってるひといますか？
883 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 14:33:16 ID:pJx8iC9I
>>882
開幕デッキでは使ってないが、西涼単では使っている
相手が暴虐使った後、李需やって、泣く泣く帰っていく相手を見てﾜﾛﾀ
その間無情にも減り続ける城ゲージ
神速や全突デッキには相性悪いけれど、使い方によっては守るのに最適ですよね
開幕デッキでは使ってないが、西涼単では使っている
相手が暴虐使った後、李需やって、泣く泣く帰っていく相手を見てﾜﾛﾀ
その間無情にも減り続ける城ゲージ
神速や全突デッキには相性悪いけれど、使い方によっては守るのに最適ですよね
884 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 14:34:22 ID:lKjuoIkL
まずはｻｹﾞられるようになってから来い。
885 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 18:14:27 ID:KBAwGva6
開幕乙やって来たがケニアとか呂布ワラワラきつくないか？
序盤攻城入らねえし。
つか呂布がいたら萎える。
序盤攻城入らねえし。
つか呂布がいたら萎える。
886 ：ゲームセンター名無し：2006/04/05(水) 03:06:47 ID:XBM5vrO5
伏兵を入れると良いと思う
887 ：ゲームセンター名無し：2006/04/05(水) 17:44:37 ID:oXwBuwLP
開幕終了にSR名君を投入するのはどうだろ？
フトシ 名君 リョウソウ 焼き鳥 ゴリ 他シュウソウ
柵は開幕攻める側に名君の１枚、城門前に焼き鳥の１枚。
総武力低めだから微妙かな。
フトシ 名君 リョウソウ 焼き鳥 ゴリ 他シュウソウ
柵は開幕攻める側に名君の１枚、城門前に焼き鳥の１枚。
総武力低めだから微妙かな。
888 ：ゲームセンター名無し：2006/04/05(水) 18:00:58 ID:RAZfi+Ia
やってみなさい
889 ：ゲームセンター名無し：2006/04/05(水) 18:01:34 ID:D31tc+U1
武力低すぎ。むしろ騎馬単に開幕乙られるよ。
890 ：ゲームセンター名無し：2006/04/05(水) 19:49:00 ID:O+JSJVXH
総武力34の者です
今日は予定通り淳于瓊バージョンでやってみました
一回だけですけど討伐成功＆トリプルＳを達成しました
呉はやはり苦手です
以上
もう近況報告はしません
今日は予定通り淳于瓊バージョンでやってみました
一回だけですけど討伐成功＆トリプルＳを達成しました
呉はやはり苦手です
以上
もう近況報告はしません
891 ：ゲームセンター名無し：2006/04/05(水) 20:05:50 ID:/tx0gror BE:284270483-
スネオ乙型で柵弓が2枚以上あるデッキとあたったら開幕はどうすればいいの？
892 ：ゲームセンター名無し：2006/04/05(水) 21:57:02 ID:OZPxHbQn
>>858
知力６の伏兵は、知力５の相手におおよそ５０％のダメージを与えます。
開幕の状況如何ですが、武力6は大切な攻撃力なので。
速攻で開けさせたほうがダメージを稼げる状況もあるので、相手次第だと思います。
>>885
魏ならサイボウ、呉なら火計と
一つは苦手デッキに対抗できるカードを、ひっそり入れておくべきかな。
打たれたら完全に終わりでは、打たれる前に終わらす作戦を取るしかない。
知力６の伏兵は、知力５の相手におおよそ５０％のダメージを与えます。
開幕の状況如何ですが、武力6は大切な攻撃力なので。
速攻で開けさせたほうがダメージを稼げる状況もあるので、相手次第だと思います。
>>885
魏ならサイボウ、呉なら火計と
一つは苦手デッキに対抗できるカードを、ひっそり入れておくべきかな。
打たれたら完全に終わりでは、打たれる前に終わらす作戦を取るしかない。
893 ：ゲームセンター名無し：2006/04/05(水) 22:45:02 ID:7K+e1Szw
894 ：ゲームセンター名無し：2006/04/06(木) 03:31:37 ID:BVP7VOTI
タイシジワラの開幕乙でやってるんですがリョフワラ兵法増援に全く勝てません。特に兵法レンカンの打ちどころがわからなく開幕持っていかれます。増援じゃなければ勝負になるのですが…。
何かアドバイスありませんか？
何かアドバイスありませんか？
895 ：ゲームセンター名無し：2006/04/06(木) 05:31:51 ID:iJq9tB83
>>894
相手の配置による
相手が開幕対策で城内発進するなら自分の歩兵が城に張り付く瞬間or呂布の突撃が入る瞬間
に連環をたたく。
そのままマップ全体にバラけた布陣をしてくるなら開始直後連環叩いて弓で射殺。
黄布デッキで増援はめずらしいと思うけど、増援とわかってるなら弓のサーチは武力の低いやつから
順に集中砲火して倒せばいい。
相手の配置による
相手が開幕対策で城内発進するなら自分の歩兵が城に張り付く瞬間or呂布の突撃が入る瞬間
に連環をたたく。
そのままマップ全体にバラけた布陣をしてくるなら開始直後連環叩いて弓で射殺。
黄布デッキで増援はめずらしいと思うけど、増援とわかってるなら弓のサーチは武力の低いやつから
順に集中砲火して倒せばいい。
896 ：ゲームセンター名無し：2006/04/07(金) 00:34:45 ID:kdW5VM85
開幕卑屈な急襲なんてどうだ。
張シュウ 呉国太 Ｒ孫堅 Ｒ孫策 馬謄
なんてどうだろうか？
張シュウ 呉国太 Ｒ孫堅 Ｒ孫策 馬謄
なんてどうだろうか？
897 ：ゲームセンター名無し：2006/04/07(金) 11:17:46 ID:OIbYKUV6
898 ：ゲームセンター名無し：2006/04/07(金) 22:58:21 ID:0dnTR4Wy
>>896
２品で同じコンセプトのデッキとあたったよ。
２品で同じコンセプトのデッキとあたったよ。
899 ：ゲームセンター名無し：2006/04/08(土) 16:28:08 ID:OhNoMw7D
4
900 ：ゲームセンター名無し：2006/04/08(土) 16:30:15 ID:f1g+Q5uB
け
901 ：ゲームセンター名無し：2006/04/08(土) 23:30:47 ID:nScGefnf
ロケテ情報からすると
武力１０のコスト２．５Ｒ呂布は、新たな開幕乙勢力となる予感。
武力１０のコスト２．５Ｒ呂布は、新たな開幕乙勢力となる予感。
902 ：ゲームセンター名無し：2006/04/08(土) 23:40:10 ID:vOZ0vuZZ
>>901
俺もかなり注目しているｗ
俺もかなり注目しているｗ
903 ：ゲームセンター名無し：2006/04/09(日) 13:20:31 ID:HrxC9X25
俺も、カード売ってしまったけど
後は中盤以降なんとかしてくれそうな計略持ち出ないかね
後は中盤以降なんとかしてくれそうな計略持ち出ないかね
904 ：ゲームセンター名無し：2006/04/09(日) 20:42:40 ID:P662nBLc
2では再起で即復活されない。
てことは開幕乙かなり強くね？
てことは開幕乙かなり強くね？
905 ：ゲームセンター名無し：2006/04/09(日) 22:04:41 ID:m8lxXQww
アイテムの存在が俺を惑わせる
906 ：ゲームセンター名無し：2006/04/10(月) 21:04:36 ID:RQclT3e3
開幕計略ってコンセプトなら漏れの涼単デッキもそうかな？
華雄、馬騰、呂姫、厳氏、宋憲、チョウセン
こんなデッキでも型にはまれば18cで落城勝ちはできるぞ
5品だがな・・・
華雄、馬騰、呂姫、厳氏、宋憲、チョウセン
こんなデッキでも型にはまれば18cで落城勝ちはできるぞ
5品だがな・・・
907 ：ゲームセンター名無し：2006/04/10(月) 21:50:25 ID:oM2hbArZ
>>904
兵法マスター+αなら更に良さそうだ。
兵法マスター+αなら更に良さそうだ。
908 ：ゲームセンター名無し：2006/04/10(月) 22:17:11 ID:3aduQ4n2
開幕乙デッキ的には
連環＋増援で確定かな？＜兵法マスター＋α
連環＋増援で確定かな？＜兵法マスター＋α
909 ：ゲームセンター名無し：2006/04/11(火) 00:00:39 ID:UiRPsiVS
ただそう美味しいことは出来ないと思うんだよね～話によると増援の外伝兵法は士気うpらしいし。
いまだに魏他開幕悩んでるんだけどどれがいい？
１.UCﾃﾝｲ、SR華陀、UC曹仁、C張梁、Cｻｲﾎﾞｳ、Rｼﾞｭﾝｲｸ
２.SRﾎｳ徳、SR華陀、UC曹仁、C張梁、UC他周倉、Rｼﾞｭﾝｲｸ
３.UC夏候淵、SR華陀、UC皇甫嵩、C張梁、R楽進、Rｼﾞｭﾝｲｸ
４.UCﾃﾝｲ、SR華陀、R李典、C張梁、Cｻｲﾎﾞｳ、UCﾃｲｲｸ
いまだに魏他開幕悩んでるんだけどどれがいい？
１.UCﾃﾝｲ、SR華陀、UC曹仁、C張梁、Cｻｲﾎﾞｳ、Rｼﾞｭﾝｲｸ
２.SRﾎｳ徳、SR華陀、UC曹仁、C張梁、UC他周倉、Rｼﾞｭﾝｲｸ
３.UC夏候淵、SR華陀、UC皇甫嵩、C張梁、R楽進、Rｼﾞｭﾝｲｸ
４.UCﾃﾝｲ、SR華陀、R李典、C張梁、Cｻｲﾎﾞｳ、UCﾃｲｲｸ
910 ：ゲームセンター名無し：2006/04/11(火) 05:45:32 ID:cV/UQm2V
連環＋呉軍の大攻勢で射殺。
911 ：ゲームセンター名無し：2006/04/11(火) 22:25:19 ID:2icjQxYI
4のkadaを張任、テイイクを楽進にすると俺の考えたデッキだ
912 ：ゲームセンター名無し：2006/04/11(火) 22:27:53 ID:t4KhD0Kr
今日ギャラリーした試合の相手側デッキ
SR甘寧
UC張飛
UC典韋
C刑道栄
C張梁
…攻城兵が城門殴ったときの音って気持ちいいのなー…
SR甘寧
UC張飛
UC典韋
C刑道栄
C張梁
…攻城兵が城門殴ったときの音って気持ちいいのなー…
913 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 08:40:50 ID:dM2bAL3T
このスレ的には、待ち望んだ動画のはずだ。
徹底的に討論しようじゃないか。
mms://end.pod.tv/am-sega/free/hagyo2_f08ma.wmv
個人的な意見
・配置はど真ん中突破でも良かった？連環・呂範の伏兵・周倉が槍と揃っていれば、そう簡単に近づけなかったと思う。
・周倉のワイパー精度が惜しい。
・許チョを倒す直前に、朱垣をまっすぐ攻城に向かわせるべきだったのでは？
・一騎打ち敗北がわかったら、太史慈と朱垣はすぐに戻すべきだった。
・舞われた後、すぐに甘皇后を潰す選択肢がなかったので、イク様を潰すことを専念すべきだったのでは？
・ゴリ攻城向かいすぎ？
・（全般）かくれんぼ火計でどうにかすべきだった。
徹底的に討論しようじゃないか。
mms://end.pod.tv/am-sega/free/hagyo2_f08ma.wmv
個人的な意見
・配置はど真ん中突破でも良かった？連環・呂範の伏兵・周倉が槍と揃っていれば、そう簡単に近づけなかったと思う。
・周倉のワイパー精度が惜しい。
・許チョを倒す直前に、朱垣をまっすぐ攻城に向かわせるべきだったのでは？
・一騎打ち敗北がわかったら、太史慈と朱垣はすぐに戻すべきだった。
・舞われた後、すぐに甘皇后を潰す選択肢がなかったので、イク様を潰すことを専念すべきだったのでは？
・ゴリ攻城向かいすぎ？
・（全般）かくれんぼ火計でどうにかすべきだった。
914 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 08:46:41 ID:dM2bAL3T
中央突破がいいと思ったけど、やっぱりだめだ。このデッキ相手なら端攻めのほうが安定しそう。
ただ、舞デッキ相手の場合柵側とかち合ったら最悪なんだよね。
ただ、舞デッキ相手の場合柵側とかち合ったら最悪なんだよね。
915 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 09:22:34 ID:dM2bAL3T
王允が２で連環の小計になるとか。開幕乙の夢が広がりんぐｗｗｗ
916 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 22:08:46 ID:+K8H0c52
>>903
西涼に待望の1コス武力３騎馬で卑屈持ちが追加されるし、
ゾウハの計略が火事場の馬鹿力になるらしい。
つまり董卓、馬騰、呂姫、ゾウハ、サイヨウ、１コス武力３騎馬卑屈
で兵法増援or西涼大攻勢なら…
あとはわかるな。
西涼に待望の1コス武力３騎馬で卑屈持ちが追加されるし、
ゾウハの計略が火事場の馬鹿力になるらしい。
つまり董卓、馬騰、呂姫、ゾウハ、サイヨウ、１コス武力３騎馬卑屈
で兵法増援or西涼大攻勢なら…
あとはわかるな。
917 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 22:11:24 ID:+K8H0c52
>>909
士気５で即
命を捨てて、骨と化せ！→兵法マスター！プラス外伝兵法！(増援の法マスター＋士気アップ)
→相手が何か計略→ご苦労様です。→パリーンパリーンパリーン
天下の平和の為、厨デッキと厨兵法を使うのも人の道よ！
士気５で即
命を捨てて、骨と化せ！→兵法マスター！プラス外伝兵法！(増援の法マスター＋士気アップ)
→相手が何か計略→ご苦労様です。→パリーンパリーンパリーン
天下の平和の為、厨デッキと厨兵法を使うのも人の道よ！
918 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 22:13:22 ID:d/zgb2g/
>913
いやね、なんというか。自分も２品で開幕乙やってて、甘皇后や全突、神速に
蹴散らされて一気に４品まで落ちて這い上がれないもんだから。
見ててすごくムカツク。まるで自分で戦っているみたいで。
乙側の君主が相当焦ってるのもわかる。けど、相手にいいようにされすぎ。
開幕乙の強さは、無理やりこちらの戦い方にあわせてもらうところにこそ
あると思っているんだけど、このリプを見る限り相手はやりたいこと全部やってる。
開幕一発入れたら、横弓とＷ火計で水際死守してのらりくらり時間切れ
って勝ちパターンが染み付いてるのか、火計ちらつかせている間にゴリバナナで
舞姫潰しに行くとか、天衣無縫でイク様に突貫するとか、そういう手もあったのに。
とはいえ実際自分がその場でそういう動き出来るかっていうと微妙だよねえ。
白銀中に許ﾁｮが草むしりしてるぐらい、相手覇王も不慣れな状況だっただけに
すごく惜しい。そして願わくば甘皇后デッキの流行が廃れんことを。
いやね、なんというか。自分も２品で開幕乙やってて、甘皇后や全突、神速に
蹴散らされて一気に４品まで落ちて這い上がれないもんだから。
見ててすごくムカツク。まるで自分で戦っているみたいで。
乙側の君主が相当焦ってるのもわかる。けど、相手にいいようにされすぎ。
開幕乙の強さは、無理やりこちらの戦い方にあわせてもらうところにこそ
あると思っているんだけど、このリプを見る限り相手はやりたいこと全部やってる。
開幕一発入れたら、横弓とＷ火計で水際死守してのらりくらり時間切れ
って勝ちパターンが染み付いてるのか、火計ちらつかせている間にゴリバナナで
舞姫潰しに行くとか、天衣無縫でイク様に突貫するとか、そういう手もあったのに。
とはいえ実際自分がその場でそういう動き出来るかっていうと微妙だよねえ。
白銀中に許ﾁｮが草むしりしてるぐらい、相手覇王も不慣れな状況だっただけに
すごく惜しい。そして願わくば甘皇后デッキの流行が廃れんことを。
919 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 23:02:52 ID:XJlnyxZX
920 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 23:42:32 ID:XJlnyxZX
>>913
連投すまそ。
議論だが。
甘皇后に伏兵を当てるところは。
甘皇后が橋攻めにくるのが分かった時点で、呂範は自城周辺までさがりぎりぎりで当てるようにするべきかと思う。
これで少しくらいは時間をかせげる。
キョチョが出現した場所的にｼｭｳｿｳの無敵槍の活用は絶望的かと。
ワイパーよりも突っ込んだ方がチョウリョウの時間稼ぎになるのでは？
チョウリョウも武力９の２体に攻撃食らう事になり、結果天寿を全うするのが早くなってしまったと思う。
敵の51ｃの時のｼﾞｭﾝｲｸの動きは明らかにシュカン狙い、そこでタイシジを打っておくべきだったと。
まぁ、アレが打たせるための罠でないとはいえないわけだが。
打てたらタイシジが中央から少し右上くらいにいくことで、嫌がらせになったかと。
３１ｃ相手は二色デッキだから、たとえ反計の危険があっても麻痺矢にいくべきだったかと。
反計されたら、相手はＭＡＸでも１しか残らないはずだ。
俺考えたのはそんなところだが、皆はどうおもう？
連投すまそ。
議論だが。
甘皇后に伏兵を当てるところは。
甘皇后が橋攻めにくるのが分かった時点で、呂範は自城周辺までさがりぎりぎりで当てるようにするべきかと思う。
これで少しくらいは時間をかせげる。
キョチョが出現した場所的にｼｭｳｿｳの無敵槍の活用は絶望的かと。
ワイパーよりも突っ込んだ方がチョウリョウの時間稼ぎになるのでは？
チョウリョウも武力９の２体に攻撃食らう事になり、結果天寿を全うするのが早くなってしまったと思う。
敵の51ｃの時のｼﾞｭﾝｲｸの動きは明らかにシュカン狙い、そこでタイシジを打っておくべきだったと。
まぁ、アレが打たせるための罠でないとはいえないわけだが。
打てたらタイシジが中央から少し右上くらいにいくことで、嫌がらせになったかと。
３１ｃ相手は二色デッキだから、たとえ反計の危険があっても麻痺矢にいくべきだったかと。
反計されたら、相手はＭＡＸでも１しか残らないはずだ。
俺考えたのはそんなところだが、皆はどうおもう？
921 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 23:44:49 ID:cmHhHkYP
>>913
前半はともかく、倒すべき相手を放置して、２択火計できる状況も作れず、回復デッキのペースに飲まれてしまった。勝てる試合を落としたと思う。
ただ、全国大会の決勝という状況でプレイしたこと無いから自分で出来るかどうかはわからん。
前半はともかく、倒すべき相手を放置して、２択火計できる状況も作れず、回復デッキのペースに飲まれてしまった。勝てる試合を落としたと思う。
ただ、全国大会の決勝という状況でプレイしたこと無いから自分で出来るかどうかはわからん。
922 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 00:09:46 ID:hWzugbpr
923 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 00:20:36 ID:+pqCJJLr
今日、ホームでこんなのを見た
赤壁・張任・丁奉・張梁・KdoA・周倉
いくら周瑜を入れるためとはいえ、最高武力６は地味にきつい気がする
総武力自体は３０あんだけども
赤壁・張任・丁奉・張梁・KdoA・周倉
いくら周瑜を入れるためとはいえ、最高武力６は地味にきつい気がする
総武力自体は３０あんだけども
924 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 00:26:13 ID:Se9AyGC/
>>923
超人をコウホスウにしたら普通に強そうだなそれ。
超人をコウホスウにしたら普通に強そうだなそれ。
925 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 06:55:24 ID:Im+8p4N/
>>923
なんかノイ大都督の使ってたデッキに似てるね
なんかノイ大都督の使ってたデッキに似てるね
926 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 21:03:21 ID:6kuruYxI
SR太史慈、SR呂蒙、三馬鹿で3品の半ばまであがりますた
勝てぬデッキには勝てそうにないけどﾏﾀｰﾘ頑張る
勝てぬデッキには勝てそうにないけどﾏﾀｰﾘ頑張る
927 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 04:54:11 ID:n+ShRwYA
913さんの意見、勉強になります
>>913
＞・一騎打ち敗北がわかったら、太史慈と朱垣はすぐに戻すべきだった。
すぐに戻してなかった？
後、実際やってると分からないけど、ラッシュが発生してる音がしてる。
逃げれない二人は留まって乱戦したほうが多少は削る量が多いのかな？
＞・舞われた後、すぐに甘皇后を潰す選択肢がなかったので、イク様を潰すことを専念すべきだったのでは？
結局のところ再起が残ってるから、イク様潰したとしてもあまり結果は変わらない気がする
40カウントあたりのハゲは何しに行ったのか分からない結果になった。
25カウントのところで城門の楽進に周倉を重ねてだしたけど、どうせ蒸発するなら
迎撃を狙って見た方がよかったのではと思った
>>913
＞・一騎打ち敗北がわかったら、太史慈と朱垣はすぐに戻すべきだった。
すぐに戻してなかった？
後、実際やってると分からないけど、ラッシュが発生してる音がしてる。
逃げれない二人は留まって乱戦したほうが多少は削る量が多いのかな？
＞・舞われた後、すぐに甘皇后を潰す選択肢がなかったので、イク様を潰すことを専念すべきだったのでは？
結局のところ再起が残ってるから、イク様潰したとしてもあまり結果は変わらない気がする
40カウントあたりのハゲは何しに行ったのか分からない結果になった。
25カウントのところで城門の楽進に周倉を重ねてだしたけど、どうせ蒸発するなら
迎撃を狙って見た方がよかったのではと思った
>>927
一騎打ち敗北のあと、微妙に弓撃ってたでしょ。戻すかどうかためらってた証拠。
あのコンマ数秒がすごく惜しい。
あとラッシュは発生させるのは厳禁。騎馬対弓でのラッシュ判定は３すくみ補正により弓側の損害が大きくなるだけ。
あの時のベストと思われる戻し方は
馬<ﾏﾃｺﾗ
↓ ↓
太 朱<ﾔﾍﾞｴ､ｽﾞﾗｶﾙｿﾞﾌﾄｼ
朱垣が馬超に接触する瞬間に、朱垣・太史慈ともに停止。朱垣は乱戦、太史慈援護。
→→矢馬<ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
↑ 朱<ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ
↑
太<ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾊｹﾞ
こうすることにより、馬超側にも大きなダメージを与えることができ、朱垣の死も無駄にはならなかった。
舞直後のイク様潰しについては、相手もイク様だけの為に再起を使う可能性はまずないと考える。
イク様だけを潰しておけば朱垣砲や天衣無縫で甘皇后＋αを潰せる可能性が出てくる。
そして弓部隊のラインを上げることにより、相手の再ダンスのタイミングを遅らせることができる。
遅らせれば遅らせるほど総武力差のボディーブローが利いてくるのでは？と思ったからです。
一騎打ち敗北のあと、微妙に弓撃ってたでしょ。戻すかどうかためらってた証拠。
あのコンマ数秒がすごく惜しい。
あとラッシュは発生させるのは厳禁。騎馬対弓でのラッシュ判定は３すくみ補正により弓側の損害が大きくなるだけ。
あの時のベストと思われる戻し方は
馬<ﾏﾃｺﾗ
↓ ↓
太 朱<ﾔﾍﾞｴ､ｽﾞﾗｶﾙｿﾞﾌﾄｼ
朱垣が馬超に接触する瞬間に、朱垣・太史慈ともに停止。朱垣は乱戦、太史慈援護。
→→矢馬<ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
↑ 朱<ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ
↑
太<ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾊｹﾞ
こうすることにより、馬超側にも大きなダメージを与えることができ、朱垣の死も無駄にはならなかった。
舞直後のイク様潰しについては、相手もイク様だけの為に再起を使う可能性はまずないと考える。
イク様だけを潰しておけば朱垣砲や天衣無縫で甘皇后＋αを潰せる可能性が出てくる。
そして弓部隊のラインを上げることにより、相手の再ダンスのタイミングを遅らせることができる。
遅らせれば遅らせるほど総武力差のボディーブローが利いてくるのでは？と思ったからです。
929 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 11:06:46 ID:Zo1FnG4G
R呂布、SR董卓、U馬騰、ゴリorゾウハ、周倉、馬鹿先生or李寿or王允
新たな開幕乙の予感。
新たな開幕乙の予感。
930 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 11:10:23 ID:Zo1FnG4G
董卓に魅力が付くから
董卓、呂姫、馬騰、厳氏、ゾウハ、董白の開幕暴虐して以後
西方、火事場、毒、無双改の４択ってのも強そうな予感。
兵法増援＋士気うｐ＋士気うｐ→愚か者が消えよ！
とか出来そうだし
董卓、呂姫、馬騰、厳氏、ゾウハ、董白の開幕暴虐して以後
西方、火事場、毒、無双改の４択ってのも強そうな予感。
兵法増援＋士気うｐ＋士気うｐ→愚か者が消えよ！
とか出来そうだし
931 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 21:59:57 ID:r5SZJI42
>>923
俺そのデッキ使ってる
武力６弓は今のところ気にはならないが
伏兵２体が弓だから開幕の配置で読み間違えたりするとキツイ
あと逆サイドから攻城してくる部隊の処理が誰向かわすかで悩む
守りは赤壁あるしスゲー楽
全突、神速がキツイ
俺そのデッキ使ってる
武力６弓は今のところ気にはならないが
伏兵２体が弓だから開幕の配置で読み間違えたりするとキツイ
あと逆サイドから攻城してくる部隊の処理が誰向かわすかで悩む
守りは赤壁あるしスゲー楽
全突、神速がキツイ
932 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 23:21:43 ID:qSEs+BoZ
933 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:05:30 ID:yu19OqAi BE:282600364-
>932
ゲンさんとか？
ゲンさんとか？
934 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:12:11 ID:q8/k0jnL
935 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 02:40:28 ID:D9kxHYvq
柵に当てちゃえばいいじゃん
936 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 05:47:56 ID:cXzxieNs
おお！
今ものすごいこと思いついた！
今ものすごいこと思いついた！
937 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 07:56:08 ID:0RUeokMj
曹操ふまない状況で中盤ワラワラ敵がでてきたから
このへんかな～～～とおもって
馬鹿2掛けしたら
まんまといたｗ
このへんかな～～～とおもって
馬鹿2掛けしたら
まんまといたｗ
938 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 09:07:29 ID:brBCZBQg
>>928
武将達のセリフがすごく楽しいんだが
武将達のセリフがすごく楽しいんだが
939 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 11:11:18 ID:j9P6Ocri
火計二本もいらないと言ってみる、ダメ計略2個にしたいんなら呂範よりも張宝。超絶潰しにね。
940 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 18:11:45 ID:q2NjqAQr
SR董卓、SR華陀、SR呂姫、UC他周倉、C刑道栄、C候成で初めて討伐成功したのはいいんだが対呉・対蜀はどうしたものかな？
呉は周ユ、蜀はチョロがいるし、まだ5品だけに腕がね orz
呉は周ユ、蜀はチョロがいるし、まだ5品だけに腕がね orz
941 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 21:37:26 ID:Ag3HSomV
>>940
呉は何とかさんやSRパパンのが厄介でしょ。
赤壁は周倉＋(ゴリor侯成)＋(董卓or呂姫)を焼かせて神医、暴虐、無双改のどれかで逆襲するのがセオリー
柵がウザいなら中央突破をはかるより片側端を徹底的に攻めてでも強引に一発入れた方がいい。
蜀相手で総武力では負ける場合は城内スタートのガン守りでもいい。
槍かチョロを士気９貯めてからせん滅したら暴虐スタート。連環や挑発されたら士気５になり次第神医で、白銀持ってない相手は乙
白銀が居たらこっちが乙
呉は何とかさんやSRパパンのが厄介でしょ。
赤壁は周倉＋(ゴリor侯成)＋(董卓or呂姫)を焼かせて神医、暴虐、無双改のどれかで逆襲するのがセオリー
柵がウザいなら中央突破をはかるより片側端を徹底的に攻めてでも強引に一発入れた方がいい。
蜀相手で総武力では負ける場合は城内スタートのガン守りでもいい。
槍かチョロを士気９貯めてからせん滅したら暴虐スタート。連環や挑発されたら士気５になり次第神医で、白銀持ってない相手は乙
白銀が居たらこっちが乙
942 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 23:22:41 ID:YFrCW/SV
天啓孫堅・Rシジー・馬鹿先生・メイド・ゴリ・復活周倉
で３品中盤
田豊入りに勝てないんだがどうすればいいんだろうか？
で３品中盤
田豊入りに勝てないんだがどうすればいいんだろうか？
943 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 23:48:06 ID:q2NjqAQr
>>941
やっぱそれくらい生け贄出さなきゃ焼いてくれないかな？呂姫と刑道栄で我慢してもらいたいのだがｗ
白銀は厄介か～6品の全突は相手の呂姫やらを槍迎撃で弱らせたら無双改で何とかなったから白銀もとか思ったのだが？
やっぱそれくらい生け贄出さなきゃ焼いてくれないかな？呂姫と刑道栄で我慢してもらいたいのだがｗ
白銀は厄介か～6品の全突は相手の呂姫やらを槍迎撃で弱らせたら無双改で何とかなったから白銀もとか思ったのだが？
944 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 00:33:20 ID:uReGtsnx
945 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 16:16:51 ID:HSywEpFg
覇業決勝大会のShin覇王では無いが最近開幕に神速の大号令を打たれる事が多くて困る。
馬単に周倉一本じゃやっぱ終わってるっぽ。
こっちの兵法が増援だと詰み、連環でも武力+2の分相手のが超有利。
相手が全突、神速系の馬単で開幕兵法打たれたらその時点でゲーム終了。
馬単に周倉一本じゃやっぱ終わってるっぽ。
こっちの兵法が増援だと詰み、連環でも武力+2の分相手のが超有利。
相手が全突、神速系の馬単で開幕兵法打たれたらその時点でゲーム終了。
946 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 16:52:33 ID:lU/g0r79
引き気味に布陣すればいいじゃない。
それ以前に三すくみの法則でry
それ以前に三すくみの法則でry
947 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 09:00:35 ID:JXOe59aa
>>945
開幕兵法打たれたら、即座に固まってｼｭｳｿｳで全員をカバーする
自城まで速攻で引き返す、その際逃げれそうに無かったら一人一人弱い奴から生贄ＧＯ
３体自城に逃げれたらこっちのもの。
その後の攻めでは、相手には再起が無いわけだから。
そこでこそ、増援は生きる。
開幕兵法打たれたら、即座に固まってｼｭｳｿｳで全員をカバーする
自城まで速攻で引き返す、その際逃げれそうに無かったら一人一人弱い奴から生贄ＧＯ
３体自城に逃げれたらこっちのもの。
その後の攻めでは、相手には再起が無いわけだから。
そこでこそ、増援は生きる。
948 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 06:47:16 ID:DlrT3jPS
２で朱垣様の知力が６にされてしまうらしい。どうしたものか。
949 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 22:18:27 ID:SWWMbzpg
>>947
その後でで計略使われて回復する間も無く殺されそうな予感
その後でで計略使われて回復する間も無く殺されそうな予感
950 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 22:46:57 ID:zQMLLZZm
スレ速度遅いし次スレ立ては970くらいでいいかな？
２も目前だし聞いておきたいんだが、衝軍で開幕狙ってる人居る？
連環・増援はよく使うしわかるんだが、衝軍での運用がイマイチわからんとです。
２も目前だし聞いておきたいんだが、衝軍で開幕狙ってる人居る？
連環・増援はよく使うしわかるんだが、衝軍での運用がイマイチわからんとです。
951 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 00:29:57 ID:w5pAxjyz
衝軍使ってます
自分は攻城部隊が敵城に張り付き弓マウントしてから叩きますが…
連環や増援が無難でしょうw
あと次スレ９８０でもいいぐらいじゃ？
自分は攻城部隊が敵城に張り付き弓マウントしてから叩きますが…
連環や増援が無難でしょうw
あと次スレ９８０でもいいぐらいじゃ？
952 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 00:06:30 ID:ANDR5+8F
魏他開幕は環境に合わせていろいろ組めるのが魅力やね
U典韋 ゴリ 程昱 蔡瑁 郭皇后 張宝 楽進 ／ 増援
で覇王になれたぜ！
田豊対策に郭皇后かなりオススメ
相手武力差し引き-1だから普通にぶつかれば増援使われても押し勝てるし
荀彧に反計されてももう一度使えば通るし
劉備で逃げられてもこっちの消費4だから時間切れまで粘れる
さらに開幕攻めて相手が再起使った辺りでちょうど4溜まるので
出てきた相手を弱体化してそのまま落城とか理想展開に持っていける
U典韋 ゴリ 程昱 蔡瑁 郭皇后 張宝 楽進 ／ 増援
で覇王になれたぜ！
田豊対策に郭皇后かなりオススメ
相手武力差し引き-1だから普通にぶつかれば増援使われても押し勝てるし
荀彧に反計されてももう一度使えば通るし
劉備で逃げられてもこっちの消費4だから時間切れまで粘れる
さらに開幕攻めて相手が再起使った辺りでちょうど4溜まるので
出てきた相手を弱体化してそのまま落城とか理想展開に持っていける
953 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 21:30:24 ID:QfICMmO7
最近黄布で単色開幕乙してるけど、やっぱり馬鹿二度掛けはいいねえ。
馬鹿先生と呂布と冥土が居ればどんな敵にも対抗出来るのがいいね。
何より無双で天啓を蹴散らせるのが最高。
馬鹿先生と呂布と冥土が居ればどんな敵にも対抗出来るのがいいね。
何より無双で天啓を蹴散らせるのが最高。
954 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 08:46:41 ID:uovKCkLe
神速、全突、暴虐にどうにか勝てはしないか。
このスレにいろいろと対策法は書かれているんだけど、それを実行するってのは難しいね。
俺のスキルじゃ、馬鹿二度かけで計略そのものを封じ込めるくらいしか扱えん。
このスレにいろいろと対策法は書かれているんだけど、それを実行するってのは難しいね。
俺のスキルじゃ、馬鹿二度かけで計略そのものを封じ込めるくらいしか扱えん。
955 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 01:21:28 ID:He0qpkfh
>神速、全突
槍型の開幕乙を組めばどうだろう？
>暴虐
董卓入り開幕乙を組めばどうだろう？
槍型の開幕乙を組めばどうだろう？
>暴虐
董卓入り開幕乙を組めばどうだろう？
956 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 10:03:26 ID:A1PTrl34
相手が５人暴虐なら壊滅しない様に注意しつつ城門の槍だけ倒せば、勝手にジリ貧になってくれるよ。
神速や全突は…モルスァ
神速や全突は…モルスァ
957 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 13:21:45 ID:XrxkaOdy
新張飛がもっと縦横無尽に走り回ってくれたらよかったのにねー
958 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 22:15:46 ID:e8oix8TP
覇業決勝に出場した「蒼（軍）」とマッチ、マッチの瞬間は「うはｗｗｗ開幕乙対決ｋｔｋｒ」なんて思ってたけど
デッキは呂姫暴虐だったorz
無双改だけで蹴散らされたｗｗｗ
デッキは呂姫暴虐だったorz
無双改だけで蹴散らされたｗｗｗ
959 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 08:57:39 ID:yQ78AN9B
隙無き反計が流行ってるせいか呉バラに当たらなくなってやりやすくなりました
つSR呂姫、R華雄、C張任、他軍三馬鹿 兵法増援
呉バラ流行時はKDOA→馬鹿先生、張任→KSGでやってますた
つSR呂姫、R華雄、C張任、他軍三馬鹿 兵法増援
呉バラ流行時はKDOA→馬鹿先生、張任→KSGでやってますた
960 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 10:19:56 ID:ABDYz9Yo
１．１稼働直後にワイパーに嫌気がさしてSR孫堅→華陀にして、
華雄、華陀、超人、魏続、ゴリ、周倉で連環でやってた時期があったな。
開幕悪鬼で歩兵か槍を城門に二発→相手再起→連環→悪鬼→落城
が勝ちパターンだった。
その時手に入れたドクターは今でも脳筋とツンデレの主治医として活躍してます。
華雄、華陀、超人、魏続、ゴリ、周倉で連環でやってた時期があったな。
開幕悪鬼で歩兵か槍を城門に二発→相手再起→連環→悪鬼→落城
が勝ちパターンだった。
その時手に入れたドクターは今でも脳筋とツンデレの主治医として活躍してます。
961 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 01:05:42 ID:Qz4ZZ5bR
引越しや転職やで1月末からまったく大戦してないんだが、
俺の「SR董卓／SR甘寧／R太史慈／R周瑜」の開幕攻城兵デッキin4品
はまだ通用する？
2が出る前にブランクを取り戻そうと画策中。
上のデッキとカクト＋董卓＋魅力持ち5枚の暴虐カクトデッキを使ってたんだが。
俺の「SR董卓／SR甘寧／R太史慈／R周瑜」の開幕攻城兵デッキin4品
はまだ通用する？
2が出る前にブランクを取り戻そうと画策中。
上のデッキとカクト＋董卓＋魅力持ち5枚の暴虐カクトデッキを使ってたんだが。
962 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 01:13:41 ID:gc0VCwEe
２の呂姫は士気５になるからますます乙要員として重宝されるだろうなー
兵力回復がアレになってもカウント据え置きなら十分すぎるほど強いし
兵力回復がアレになってもカウント据え置きなら十分すぎるほど強いし
963 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 05:45:54 ID:M2OcAb8T
大会用の開幕なんだけどみんな知恵を貸してくれ
ｼｭｶﾝ､ｺｳﾎｽｳ､ﾁｮｳｼﾞﾝ､ﾃｲﾎｳ
あと一人なんだが凄い迷ってる。
候補はRロシュク、ゴリ(やっぱバナナは欲しい)、馬シュウユ
どれがいいと思いますか？
ついでに上げます。
ｼｭｶﾝ､ｺｳﾎｽｳ､ﾁｮｳｼﾞﾝ､ﾃｲﾎｳ
あと一人なんだが凄い迷ってる。
候補はRロシュク、ゴリ(やっぱバナナは欲しい)、馬シュウユ
どれがいいと思いますか？
ついでに上げます。
964 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 10:47:00 ID:uLhXKkpw
ゴリか陳武
965 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 10:49:06 ID:QgZqeCZp
超人out黄祖in
Ｗ麻痺矢＋活は頼もしいぜ
Ｗ麻痺矢＋活は頼もしいぜ
966 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 11:33:26 ID:wr5XEfXA
チンブか公孫サン。
5枚限定だとUC劉備がどうしても使いたい。
活持ちの回転力が恐ろしく高そう。
5枚限定だとUC劉備がどうしても使いたい。
活持ちの回転力が恐ろしく高そう。
967 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 12:18:34 ID:idVxlQ3v
いっそ全員活持ちワラで開幕からガン攻めで行けば…
968 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 12:59:18 ID:wr5XEfXA
1.5の活持ちは3人しか居ないし3人とも入れたら3色になる。
UC劉備UC陳倒C黄祖C張任UC曹仁
開き直ってこんな編成でもいいがC黄祖とUC劉備の二人を軸に￥他で纏めるのが美しいかな？
C黄祖C張任UC劉備UC候補数UCキレイ
呂姫は麻痺矢で止めるしかないですな。
UC劉備UC陳倒C黄祖C張任UC曹仁
開き直ってこんな編成でもいいがC黄祖とUC劉備の二人を軸に￥他で纏めるのが美しいかな？
C黄祖C張任UC劉備UC候補数UCキレイ
呂姫は麻痺矢で止めるしかないですな。
969 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 14:25:22 ID:rkWkJh1o
970 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 16:17:18 ID:0+lUT2L/
カユウ Ｒフトシ君 Ｒ甲虫 ゴリラ Kdoa って某攻略本まんまなデッキを使ってるんだが全然勝てん。
開幕落城も開幕でとったリードを守るのも辛い、６品７品行ったりきたりの俺の腕では到底使いこなせていません。
開幕落城も開幕でとったリードを守るのも辛い、６品７品行ったりきたりの俺の腕では到底使いこなせていません。
971 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 16:39:19 ID:QXJhTrwG
それはスネ夫型開幕終了デッキと言い、申し訳ないが6品以下の腕では相手に馬が1部隊居るだけで
相当きつい戦いになるでしょう。ガン攻めとしぶとい守りの両方が必要です。3色で指揮6、槍なしは相当辛いかと･･･
特に赤壁、馬多目で兵法連環が弱体化した現環境では辛いでしょうな。呂姫が寄って来るだけで勝てないレベルなのでは？
相手のデッキにもよるが開幕さえ間違えなければまだ戦えるデッキだと思いますが、もっと楽に勝てるデッキがありますよ。
相当きつい戦いになるでしょう。ガン攻めとしぶとい守りの両方が必要です。3色で指揮6、槍なしは相当辛いかと･･･
特に赤壁、馬多目で兵法連環が弱体化した現環境では辛いでしょうな。呂姫が寄って来るだけで勝てないレベルなのでは？
相手のデッキにもよるが開幕さえ間違えなければまだ戦えるデッキだと思いますが、もっと楽に勝てるデッキがありますよ。
972 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 16:52:09 ID:QgZqeCZp
R太史慈、C丁奉、C朱桓、C呂範、UC周倉、C張梁 兵法連環
これのほうが扱いやすいと思う。
開幕はとにかく端攻めでゴリ押し。数発城殴ったら、中盤～後半は火計で相手主力を焼き殺す。
・ダメ計をまとめて食らわないように。
・火計の反計に注意。
・号令とは無理に戦おうとせずに一旦引いてカウンター狙い。
これのほうが扱いやすいと思う。
開幕はとにかく端攻めでゴリ押し。数発城殴ったら、中盤～後半は火計で相手主力を焼き殺す。
・ダメ計をまとめて食らわないように。
・火計の反計に注意。
・号令とは無理に戦おうとせずに一旦引いてカウンター狙い。
973 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 16:53:44 ID:0+lUT2L/
974 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 16:59:39 ID:0+lUT2L/
975 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 17:12:15 ID:QgZqeCZp
魅惑の世界開幕乙へようこそ。
上のデッキは左右で火計２択を迫らせつつ、ど真ん中の太史慈が天衣無縫とか、いろいろ選択肢があるのも魅力ですよ。
白銀や無双改なんかの単体超絶強化は麻痺矢でスルー。周倉は無理に攻めずに弓を騎馬から守る役に徹するべし。
隙無きＷ反計や暴虐・全突など、デッキ相性的には冬の時代ですが、お互いがんばりましょう。
上のデッキは左右で火計２択を迫らせつつ、ど真ん中の太史慈が天衣無縫とか、いろいろ選択肢があるのも魅力ですよ。
白銀や無双改なんかの単体超絶強化は麻痺矢でスルー。周倉は無理に攻めずに弓を騎馬から守る役に徹するべし。
隙無きＷ反計や暴虐・全突など、デッキ相性的には冬の時代ですが、お互いがんばりましょう。
976 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 18:34:16 ID:ftAkqYIi
当方5品ですが大会で
テイホウ、テイフ、トウシュウ、シュカン、孫ショウコウ
のデッキでやったんだ。
覇王相手を薙ぎ倒すわ落城祭りだわ
お金が尽きるまでで玉爾が70近くまで増えるわで完全に開幕乙の世界にはまってしまったよ。
大会終わったらトウシュウをシジーに変えてやってみようと思うけどこっちでも通じるかな…
テイホウ、テイフ、トウシュウ、シュカン、孫ショウコウ
のデッキでやったんだ。
覇王相手を薙ぎ倒すわ落城祭りだわ
お金が尽きるまでで玉爾が70近くまで増えるわで完全に開幕乙の世界にはまってしまったよ。
大会終わったらトウシュウをシジーに変えてやってみようと思うけどこっちでも通じるかな…
977 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 20:56:22 ID:l3gejKTo
やれないことはないだろうが、
全突/神速/覇王/魏4デッキあたりで兵法神速だとほぼ詰むよ。
全突/神速/覇王/魏4デッキあたりで兵法神速だとほぼ詰むよ。
978 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 21:14:28 ID:hSUg5q0w
弓兵は３部隊が精々だよな
それ以上入れると馬多い相手にほぼ詰みになる
それ以上入れると馬多い相手にほぼ詰みになる
979 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 21:58:17 ID:yXRCWArt
よくわかる
今日も全突相手にボコボコにされた
今日も全突相手にボコボコにされた
980 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:02:27 ID:rgWQ8/SL
普通に8コスで戦うなら、祐巳兵3枚、前衛3枚がいいよ。
Ｃ張梁、Ｃケイ道栄、Ｃ呂範、Ｃ朱桓、Ｃ丁奉、Ｒ太史慈
でやってます。＜開幕乙
Ｃ張梁、Ｃケイ道栄、Ｃ呂範、Ｃ朱桓、Ｃ丁奉、Ｒ太史慈
でやってます。＜開幕乙
981 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:32:59 ID:3yLqxoEd
>>980
お前がマリ見て好きなのはわかったが槍無しで勝てる？
俺は
UC許チョ UC皇甫嵩 C張任 C蔡瑁 UC周倉 Cゴリ
の魏他式なんだが槍２本でも全凸とかはちょっと辛い
蔡瑁はかなりいい働きをしてくれるんだがな
で次スレ建てるならお願いします
お前がマリ見て好きなのはわかったが槍無しで勝てる？
俺は
UC許チョ UC皇甫嵩 C張任 C蔡瑁 UC周倉 Cゴリ
の魏他式なんだが槍２本でも全凸とかはちょっと辛い
蔡瑁はかなりいい働きをしてくれるんだがな
で次スレ建てるならお願いします
982 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:36:50 ID:hSUg5q0w
俺は槍一本。
他勢三馬鹿・張任・丁奉・周瑜
序盤で張任と周瑜の踏ませ方ミスると死ねる
他勢三馬鹿・張任・丁奉・周瑜
序盤で張任と周瑜の踏ませ方ミスると死ねる
>>981
しょっちゅう間違う・・・。＜祐巳と弓 orz
（他）周倉とか陳武を入れたこともあるけど、この6枚のほうが安定して勝てるので、この組合せ。
3品になると、通用しなくて4品にすぐに落ちるけど。（ｗ
しょっちゅう間違う・・・。＜祐巳と弓 orz
（他）周倉とか陳武を入れたこともあるけど、この6枚のほうが安定して勝てるので、この組合せ。
3品になると、通用しなくて4品にすぐに落ちるけど。（ｗ
984 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 01:33:04 ID:XsKzUEQ9
>>984
槍兵でワイパーとか、騎兵で連突してると弓兵3人の位置取りがおろそかになっちゃって。
・・・と、言ってるからこの辺で頭打ちなのかも。最近は、すんなり開幕で乙れない事が多いし、
そのあと防戦を楽しんでる。火計が二人のなので両サイドに分ける。麻痺矢戦法も重要。
槍兵でワイパーとか、騎兵で連突してると弓兵3人の位置取りがおろそかになっちゃって。
・・・と、言ってるからこの辺で頭打ちなのかも。最近は、すんなり開幕で乙れない事が多いし、
そのあと防戦を楽しんでる。火計が二人のなので両サイドに分ける。麻痺矢戦法も重要。
986 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 09:13:20 ID:OERHCMdF
1.10初期に
太史慈、U呂蒙、朱桓、呂範、ゴリ、周倉
で２品までいった。
ケツに判定があった003なら２品維持余裕だったが、今はミリポなので
董卓華陀呂姫ゴリ周倉侯成で２品～３品の狭間をウロウロ。
せめて天衣無縫が６カウントに戻ればなあ…
一人で麻痺矢号令壊滅させたフトシカムバック！
２は
R呂布、R甘寧、U呂蒙、侯成、サムイアル
の阿蒙の神弓で行く予定
太史慈、U呂蒙、朱桓、呂範、ゴリ、周倉
で２品までいった。
ケツに判定があった003なら２品維持余裕だったが、今はミリポなので
董卓華陀呂姫ゴリ周倉侯成で２品～３品の狭間をウロウロ。
せめて天衣無縫が６カウントに戻ればなあ…
一人で麻痺矢号令壊滅させたフトシカムバック！
２は
R呂布、R甘寧、U呂蒙、侯成、サムイアル
の阿蒙の神弓で行く予定
987 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 09:55:19 ID:AOFljoLK
>>986
そのデッキ呂範を張宝に変えたほうが安定する。
ピンポイントで相手がミリ削れてれば
トウタク、SRチョウリョウを落とすことができる。
ジュンイク対策で火計二本入れるくらいなら呂範をケイドウエイか張宝に。
呂範残してシュカンを超人にするのも面白い。
そのデッキ呂範を張宝に変えたほうが安定する。
ピンポイントで相手がミリ削れてれば
トウタク、SRチョウリョウを落とすことができる。
ジュンイク対策で火計二本入れるくらいなら呂範をケイドウエイか張宝に。
呂範残してシュカンを超人にするのも面白い。
988 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 12:41:10 ID:7JxOWiDi
弓四体はつらいのか…アドバイスありがと。
こうなったら魏単開幕乙でも考えて見るよ。
UC許チョ、R淵、UC典イ、サイボウorカイエツ、ガクシンとかいってみようかな…
こうなったら魏単開幕乙でも考えて見るよ。
UC許チョ、R淵、UC典イ、サイボウorカイエツ、ガクシンとかいってみようかな…
あ。次スレ建て、俺か。家に帰ってからじゃないとできないと思う。
もし、>>990さんが建てられるならお願いします。だめなら、夜にでも。
もし、>>990さんが建てられるならお願いします。だめなら、夜にでも。
990 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 21:24:40 ID:u6AIcww6
とりあえず立ててみるお、無理だったら980さんの帰還を待って、それでもむりぽなら>>995お願い
993 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 22:29:28 ID:YhQZ+Lno
そう言えば、今日、
当方：Ｃ張梁、Ｃケイ道栄、Ｃ呂範、Ｃ朱桓、Ｃ丁奉、Ｒ太史慈
相手：Ｃ張梁、ＵＣ（他）周倉、Ｃ呂範、Ｃ朱桓、Ｃ丁奉、Ｒ太史慈
というマッチングがされた。
ここの人かな。
当方：Ｃ張梁、Ｃケイ道栄、Ｃ呂範、Ｃ朱桓、Ｃ丁奉、Ｒ太史慈
相手：Ｃ張梁、ＵＣ（他）周倉、Ｃ呂範、Ｃ朱桓、Ｃ丁奉、Ｒ太史慈
というマッチングがされた。
ここの人かな。
994 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 23:54:06 ID:HS6i91ZM
Ｃ張梁、元に戻って欲しい・・・。
995 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 01:12:33 ID:pxP2G3I0
995ならへやー
996 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 01:19:28 ID:vitRAim2
＼ ￤ /
＼ 強 ￤ / 超
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ へやー！ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
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. 化 ｜ | / / 絶
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997 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 03:27:00 ID:2PqMdWUo
997なら２は開幕の天下
998 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 09:52:01 ID:+16azzDR
999 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 10:49:19 ID:TlAQuYps
999なら、開幕乙で覇王になれる。
1000 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 10:51:09 ID:wIZX4WIq
1000
1001 ：１００１：
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