【憧れの】Quest of D僧侶スレ Part16【朝星】
僧侶はいらん子(ノД`)
5 :
姫:2005/11/08(火) 01:46:12 ID:d3DWRpuN
>>1乙ぐぅれいとぉですわ
明日貴方に羽(キングローブ)が舞いますようにムニャムニャ
>>1乙です
しかし、朝星と来ましたか力一杯お茶吹きますた
あのトゲトゲハンマーは…ダッシュ攻撃のモーションどっちなんだろ?メイスなのか?魚半なのかな?
意表を突いて何故か槍モーション
9 :
ゲームセンター名無し:2005/11/08(火) 14:13:52 ID:qhPwnRtL
朝星って何かと1分くらい考えたやんか。
朝月って書くとモーニングムーンか。
モーニングスターって由来なによ
朝の星って意味不明。
ナイトサンとかもあるのかな?
我ながら馬鹿炸裂だ…。
ところで
>>1乙。
>>12 あ、そうかモーニングスターのことか。
自分でスレ建てしておいて全然気づかんかったorz
>>12 マジレスすると、答になってない気がするんだが…。
その元々の武器としての名称の由来が分からん。
まあ、本人が納得してるなら良いか。
由来は形状じゃないか?
それと食らったら目が覚めるとか。
>>16 納得しました、ありがとうございます。
これで熟睡できそうです。
18 :
前スレ950:2005/11/09(水) 03:19:27 ID:S5VgXq7H
モルゲンシュテルンと言えば大振りのフレイルの方が有名だと思うがな。
元々は星型の鉄球そのものを指す呼び名、らしいね。
朝星もメイスも小型の鎚矛であることにゃ変わらんのに、
何であんな威力が違うんだろうな?
資産も腕も無い駆け出し僧侶が「支援デッキ」と言い訳するようなもので無く、
「支援のプロ」のデッキを作りたいんだが。
ヒールノヴァ
ソンパ柿
シールド柿(またはソンパ)
キュアオール
スパヒ3枚
肉類6枚
人任せでは無く支援、というからにはソンパとキュアオルは欠かせない。
ノヴァは1枚で十分機能するので、ここはソンパを積む。
さて、残り1枠2枚なわけだが。
手堅く行くならヒーリング、またはノヴァを積むのだが。まだ迷う。
何を入れるか、何を抜くか。
お前らの意見を聞かせてくれまいか?
>>20 ヒーリングで良いんじゃない?
あとシールドって必要かな?
ソンパは戦・僧・殴り魔にだとしたらスク・スキル魔にだろうけど、
そもそもスク・スキル魔は敵に近付かないからダメもらわないだろうし。
ソンパ2柿
ヒーリング2
ヒールノヴァ
キュアオール
スパヒ3
肉類6
裏表木拳、もしくは裏に牛両手斧なんてどうよ?
22 :
20:2005/11/09(水) 23:35:17 ID:UzkUkgVY
零距離魔法使い様やエネ切れ戦士の他、ドラ装備デデンダーや初心者の皆さんにかけると結構喜ばれるんだが。
ダメ予防としての性能はヒーリングよりコストパフォーマンス上と考える。
特に今は2秒で事故れる即死全盛の時代だしね。
しかし1柿は槍杉か?
自身の攻撃力無いのが困り者だし、ソンパ2柿が無難かな…。
木拳は高いのでorz
ドラアマ&月弓小鬼強キャンセル+牛デデンを企んでいるのだが…ダメかな?
漏れのデッキ
ヒーリング柿
ヒルノヴァ柿
ソンパ柿
シールド
キュアオール
パン三枚
肉六枚
シールドは一枚で十分だと思う。
っというか漏れの場合回復で賄ってるからあんまり使ってない、てか使ってないw
キュアオール共に完全に支援目的でなくボス後のネタ目的でつ
役に立たなくてスマソm(__)m
流れロックラ
なんかver2では召還モンスがかなり賢くなり強くなったとの報告が
ここに僧侶の生きる道があるのではないかと
つまり、召還モンスに殲滅をまかせそのサポートに回る、と。
要所要所でソンパやシールドをかけ、危なくなったらヒーリング
こうすることで全国での支援の立ち回りも学べてウマーかと
どうみても寄生です。本当にあ(ry
Ver2でEN消費が早くなりセルフヒーラーにとっては死活問題だな
セルフヒールしすぎて「回復&食べ物を頼む」
うはwww糞うりょイラネwwwwwww
最近このゲームやりはじめて僧侶始めました
資産は廃友人から借りれるのですが
その友人が僧侶の事全然分からないと言うので
汎用性&基本的なデッキを教えてください
当たらなければ、セルフヒールなどいらぬ。
それが僧侶道だよ……
サポ僧でセルフヒールできるようになるから、僧侶イラネっていっても、所詮Pスキルだろ。
ダメ食らう→セルフヒール→ダメ食らう→セルフヒール…以下繰り返しのテンポの悪い戦死や、魔がいたらみっともねぇや。
>>22 小鬼強弓キュンはカード読み込み失敗時の最終兵器
高いスタン効果もあり、下手なスキル使うより安定することも
つーか、強、読み込み失敗orzでそれやりますたin忘却
3FRG、サラ×2、フロサラを1人でさばけましたよ
劣化が何だけど…
今ヴァージョンでモンスにソンパかけると攻撃力上がるの既出?
>>26 僧侶の基本的なデッキは
武器スキル 4柿
(ヒーリング or ヒルノバ) + (ソンパ or シールド or ホリボル) 2種3枚
食糧・回復 8枚
になる。武器スキルは、このゲームに慣れるまでは粛清を使うのがスタン効果も
あってやりやすいと思う。粛清はリサイクルボックスに捨てられることも多くて、
集めやすいし。
ちなみに、2.0になったらデッキはがらりと変るはずなので、このデッキが
基本といえるのもあと1〜2ヶ月か?
>>31 召喚。
試して味噌、3割くらい増えてる。
>>25 セルフヒーラーでなくとも死活問題なのだが。もはや僧侶ってだけでネタ扱いされそう。
なにより辛いのは現時点で僧侶の香具師は全員そのメイン僧侶に強制的にされちまうって事だが。
何その「ク僧侶はカード作り直して目一杯散財してね♪キャーハハハー by瀬賀」的仕様。
>>30 31は召喚ならガイシュツだよという意味だと。
で回復がだめならせん滅力アップしてる
なんてことはないだろうなあ。
サポジョブの関係で調整難しいんだろうなあ。
で、我ら僧侶の頼みをセガは聞いてくれたんだろうか…
サポートジョブに職業補正はありますかね?
まだ始まったばかりで誰も比較は無理ですかね?
俺は祈ってるぞぉー!俺は祈ってるぞぉー!俺は祈ってるぞぉー!俺は祈ってるぞぉー!俺は祈ってるぞぉー!
>948 名前:735 くらい[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 22:56:32 ID:XZgLMiwm
>こんばんわ
>僧侶の方に悲しいお知らせです。
>2.0からはmin上昇による属性防御のボーナスはなさそうです。
>一応sageマインドリングやsageビショップキャップで確認。
>
>既出ならごめんなさい。
またMINがいらない子に?
攻撃魔法みたいにMINで回復量も増えるようにすればいいのに
40 :
ゲームセンター名無し:2005/11/11(金) 00:58:12 ID:NLO6GBmm
>>39 回復量min依存でも調整しないと、回復量が物故割れるからなー。
>>40 回復量の基本値を現行の半分くらいにして、普通の装備の僧侶なら現行くらい、
MIN特化型なら1.5倍くらいの回復量になるように調整してくれればいいんでね?
サポジョブで僧侶選んでもMINの低い他職だとあまり回復できないから、
メイン僧侶の回復が生きると思うんだが、どう?
>>36 何故だか優しくなくなる寸前の安慈和尚を思い出した
悲しみの果てに作られた二重の極みか。
懐かしいな。
道中ホリボル結構発射できる仕様でワクテカの俺ガイル
MINDあげて、相性のいいホリメ装備。GD?うわぁぁぁぁ
ネット潜りはサイレンスとホリボルとの両刀で、役割まっとうできるがな
アンデッド除去とモンス脳筋化という攻撃的僧侶サポートにも魅力があると思う
さりげなくクラブレが使えるスキルに・・・
まぁ他が弱体化しただけなんだけど。
高速でブンブンやるのもいいが低DEXで
攻撃判定を長めに出すとイッパイオッパイ巻き込める。
ところで1枠で表裏カレントできるって前からだっけ?
>>37 それは本当かぁ!?
マジかぁ!?
いくらなんでもロケテでもう判別できるぐらいまでやり込んだ奴いないと思ってたが…
…もしそれが本当なら、僧侶にわずかだが光がさしたな。みんなでセガにありがとうを込めて祈りを捧げよう…
>>46 確かD-NETにそう書いてたような。
転職は今できないから確認はできない。
48 :
47:2005/11/11(金) 06:57:13 ID:Q/OpPypJ
>>45 やあドク(ry
前からできるけど漏れはスキル発動の確認をカード枠見てやってるから二個クリックしてるけどね。
そんな事よりクラブレは今でも使えるお( ^ω^)
どーみても地雷です。
本当に(ry
2.00のカード合成ルール読んでみたんだが。
食料は9枚までだが、回復、MP系は制限無しだってよ。
まあ、よくよく考えたら同名は3枚までだから今と大して変わらないか。
しかしMP使い放題か。魔法使い恵まれとるなぁ…ウラヤマス
レア僧侶スキル
ホーリーバースト(棍棒)
コマンドA+G→A
A+Gのモーションは通常の棍棒強攻撃、キャンセルも可能
命中した瞬間にAを入力する事で、MP消費して聖属性の追加ダメージ
・・・なんて妄想スキルでも実装されればMP制歓迎なんだけどなぁ
聖属性攻撃魔法も、道中誰かが事故ったらそっちにENE取られて
肝心の場所で最大MP不足なんて事も?
肉とかはENEと一緒にMPも回復(自然回復と別で)となったら
サポジョブで使うだろうから肉は分けてもらえないだろうし
メイン僧だと回復しないとク僧侶だし・・・辛いな、僧侶
クラブレ、くそスキルって抜かしたヤツいたけど…
実際ダメを目のあたりにしたわけでもないがスネーク情報で光が見えてきたな。これからも布教つづけるよ。クラブレ、キャンセル意外にシビアだから、カラぶらないように練習しとけよ〜〜。慣れてないと全方位でまくるぞ。
質問:赤ペン先生のおっぱいのサイズは?
赤ペン:○○君もお年頃だから女の人の胸が気になっちゃうのは仕方ないよね!
でも女の人にそういう質問をしちゃうのはとっても失礼なことなんだよ。
傷付く人もいるから気を付けようね。ちなみに先生はEカップです!
何か慣れないうちはスパヒ持込が必要になりそうだな・・・・
ENE消費なんだからもっと消費量減らしてくれれば良かったのになorz
道中ヒールかけまくりを楽しみの一つにしている俺には結構つらいかも
>>54 ヒーリングは柿で消費約半分になってるじゃないか。
>>55 だがしかし、ENの時間消費が早くなっている。
自然消費の所為で悪化している可能性が。
それに残りEN=maxMPの法則の為
実質MP7も消費しているのと同じ。
僧侶にMP消費する場面ってほぼないしMPは無視でいいと思うのだが・・・
>>57 それは今までの事であって、ENとMPが分かれたなら、
ホリボル等を上手く使っていった方が強いに決まってる。
それにver2.0の僧侶は支援よりどうやって自分を高めるかが重要だと思う。
ヘタレな香具師はサポジョブに僧侶入れるだろうからこっちがヒールする必要も減るだろう。
Ver2.0は個々のPスキルが試される仕様だと思う。
結果ヘタレは淘汰されるかセルフヒーラー化するだろう。
支援僧侶は減ったら回復するという過保護の考えを改める必要があるだろうな。
手っ取り早い有効活用としては、ホリボル一枚入れて道中はMPある分ぶっ放し
PTのHP4割未満になったらヒール一発!
って感じかな・・・とか考えてみる
後モンスが大分強化されるみたいだから、護衛に連れて行くのも一つかもね
今からでも考えるだけは出来るな・・・
ヒーリングを2柿やヒールノヴァを柿にした時の消費エネってまだ検証されてない?
どうやらまた、僧侶には冬がやってくるようです。
今回(も?)はかなり厳しい寒さと予想されます。
瀬賀さん。僧侶になんかHOTなものはないんかね?
いろいろ考えちゃうなぁ。
サポジョブを戦士に→プロテクトシールドとマインドアイズでシールドとソンパ入れなくていいから、ほかのナンカ入れたりとか。
やっぱりサポは魔法使いか。う〜ん、もう悩んでます。
>>63 つ【ナックル(布教)】
マジレスすると、聖魔法が使えてサポなしでも回復できる時点でサポなし時に関しては他職との差は今より縮まるとオモ。
そのかわり、元の汎用性が高いからサポの恩恵は他職より少ないって考えてる。
まぁ初期Verからの根っからM僧な漏れ的には無問題。今更ぬるキャラ使いにはなれないぉ。
>>66 ナル。
よし、じゃあ今バージョンでプラクレ5枚集めて、憧れの朝星と交換して、そのままV2.0を向かえて、超レアアイテム↓朝星でも作るかな。
68 :
61:2005/11/11(金) 22:52:00 ID:YFTdG5Ei
>>62 そうか。
…残念、というべきか。
神になるチャンス、というべきか。
東京は遠いなぁ…。
こんな時こそ僧侶の底力って奴を見せつけようぜ!!
よ〜しパパ、ホリボル2柿、ヒーリング4柿、ヒルノヴァ4柿持って秋葉原行っちゃうぞ〜。
とか言ってんの。もう見てらんない。
聖魔法いくら撃っても回復に支障は無いと考えると少しだけ気が楽だな。
アメ原でも入れてみよっかな。
取り敢えず現段階の情報での職業難度は・・・
戦・・・只でさえ殴れる脳筋なのにEN持続時間伸びてフォーーー!!
サポジョブで更なる進化が!?・・・・・・・・・・・・・「超初心者向け」
魔・・・EN消費が早くなったがMP制発足で道中魔法使いまくり、グゥレイトだぜw
それなりの魔法スキルがあれば何とかなるだろうか・・・・・・・・・・・・・・「中級向け」
盗・・・スネークたちが頑張ってはいるが、いかんせん新職なので不明な所も多い。
でも絶対的な火力不足は否めないらしい・・・・・・・・・・・・「上級向け」
僧・・・MINによる属性防御の上昇が亡くなり、回復スキル等のEN消費は減ったが自然消費が加速した為逆に辛い所も。
それに加えサポジョブの存在、効果的&魅力的なレアスキルが現状存在しないという現実から。
全国協力で僧侶虐待、迫害の悪化が予想される・・・・・・・・「シナリオ初心者、全国真・上級向け」
こんな漢字化?
他職が羨む様な画期的僧侶レアスキルが出ればもう少し変わるだろうケド・・・
戦士、魔法使いは強さが目に見えて分かりやすいからな。
まぁ、言うなれば僧侶はスルメだ。じっくり噛み締めなきゃ本当の旨さの分からんものよ。
おまいら……………………………………………………………………………………
前向きで柔軟な考え方…GJ!!
いまさら、弱いからイラネ、ツカエネ、なんて言って、ヤラネーヤツにどうこう言われる職じゃないしな!
僧侶な、おまいら、、よろしく頼む!オレは『↓木拳2柿』から頑張る!ついでにサブ魔でポイズン使う……納得いくまでな……
MIN依存の魔法か
初ダメがでかくてもあんまり意味無いんだけどな
INT関係ないから使えるっちゃあ使えるが
俺はスチールボディでハードブレイカーが撃てるなら何も文句はない。
はっきりいって戦士のスチールボディだけはムカついてた。
けど許す。
マゾな俺には僧侶最高フォーーー!!!!!!
みんな頑張りましょー
セイセイセイ!
もしロケ専カードのオーラスキルが新カードで出れば
サポ魔でホリボルと属性武器がヤバい事になるんだかなw
>>77 ヤバいって言っても、戦士で言うコンセみたいなモンでしょ。
聖魔法はMP消費か!
よ〜し!じゃあ、お兄さん。
ホリアロ2柿で頑張っちゃうぞ!播(´・ω・`)
どう見ても地雷(ry
本当に(ry
なんかそのうちホリボル30枚とか出てきそうだな('A`)
サポ戦にするかサポ魔にするか悩むなぁ
戦にしてマイアイ使いつつ殴るか、
魔にしてアイスト撃ちながら殴るか・・・
う〜ん、悩む・・・
サポ盗賊?ナンデスカソレハ
で、イベント運がよければ180くらいなんとかいけそうだな
今日はいけないから明日最終日頑張ってみるか。
>>81 漏れならサボ戦にしてスチボデ、コンセ柿でハドブレする
ハドブレ複数柿で威力上がるのかねぇ?
気持ちよくなるくらい上がるならサポ戦スチボでぶん殴れるんだけど微妙ならやっぱりホリボルだなぁ…。
僧侶はMPの使い道がないんだからサポ魔だろ。
サポ戦にしたらさらにEN使うことになる。
ま、好みだけどな。
ソンパとコンセのどっちが強いかね。
アンコな上に自分限定だからコンセの方が上かなぁ…。
ところでヒーリング2柿積んだ報告はある?
>>85 ヒント:職業補正
ヒーリング2柿の報告はないと昨日から言ってる漏れがいる。
唐突な妄想だけど
タゲった相手のMPを回復するスキルあれば(無論MP使用で)
僧侶のMPって大分役立ちそうなのにな・・・・
まあ瀬賀様がそんな使い勝手のよさげなスキル入れてくれよう筈無いけどさ・・・
>86
すまんね。情報が被ってもつまらんので。
今40人待ちなorz
報告は追ってする。予定。
>>87 良いね、それ。
レアスキルで出してくれれば僧侶の存在も生きるってもんだ。
でも何故僧侶のレアスキルって糞スキルばかりなんだろう・・・・orz
ロケテにて見慣れない通り名を発見したんだが。どうも回復回数系で天使より上っぽいモノなんだがすでで?
>90
詳しく
ロケテ行ってきた。
正直、セルフヒーラーは出ないんじゃないかと思うくらい、腹減り速い。
スキルに頼るとかえって餓死するくらいだね。
ミス剣オラッシャー月弓キュンが多い。表裏別にスキル積んでサファイア入れれば十分戦えるレベルになる。
とにかくミス剣は集めておいて損は無い、かな。
余談だけど、モンス武器は引き継マーク付いてなかった気がす。
これは僧侶には強い味方になるかもな。
クララ強い。というか意外とHP多い。アヴァプレイヤーは結構余らせてるカードだし、持っていてもいいかも。
魔法使いを付けないつもりなら、ホリボルはガチでオススメ。
消費12でシナリオの邪悪っぽいヤツは一撃で潰せる。デーモンも二発で落ちるから大したものだね。
全国だと分からんけど。
何発撃っても、知らないうちにまた全快(上限下がるけど)になるから思った以上にドンドン撃てるよ。
開戦直後にホリボルで敵数減らすだけでもかなり楽になるな、とこれは俺の主観。
取り敢えず4枚持っていて損は無いんじゃないかな。
表裏属性槍使いだった香具師に警告。
intが稼ぎづらくなったに加え、スピジャブが少しクセが強くなり、はっきり言ってキツい。
単一の敵に対しての自動ロックオン性能が強くなり、多方向へ撃ち分けるのが難くなった。
しかもこの自動ロックオン、前回までと違い解除が出来ない!(右下にあったアイコンそのものが消滅)
ま、慣れればどうという事は無いだろうが…。
折角だから表裏別スキルにした方がいいかな?
>>94 攻撃補正のON/OFFは装備欄に移動になりますた。
武器切り替えボタンもね。
僧侶が虐げられてるって言うが、サポを戦にしてスチボとマイアイ使用可
道中はコマメにホリボル使用可
セルフヒール可
殴りも魔使より↑
って、結構強くなってたりしないか?
エネ消費が早くなった事以外は、あまり弱体要素がない希瓦斯
だがそれ以上に他が強いのが現実。
サポジョブ・・・僧侶僧侶とかできないのかなぁ。
いまだにその手の話が出てないよな>メインとサポ同じ
強化されたりすればいいのにそれがないのが瀬賀らしいって感じか
そもそもサポートは同職取れないし。
INT僧はきついのかぁ。属性槍と木拳どちらかを使ってるんだがMPのおかげで木拳で柿ソンパを連発してた方がつおい希ガス。素手スキルがないならの話だが。
全てのMPをソンパに費やせば生きる道があるのだろうか?ホリボルのがつおいかな?
よーするに僧侶弱体化より他職が強化でFA?
つ【
>>66】
サポ僧が優秀ぽい分本職が損する感じと思われ。
更に言うと僧侶らしい(援護型)プレイスタイルはEN減少加速だけで弱体化確定だろうね。
>>101 ソンパもかよorz
僧侶に未来はないのか!?
やはりホリボルか(・∀・)
インカムの悪くなる僧侶は瀬賀にとっていらん子なんだね(ノ∀`)
スキルマイナーヒール、消費4で20回復…。
あれ?ひょっとしてヒーリング要らない?
僧侶のMPスキルって攻撃系とサイレンスだけかな?
要はホリボルとサイレンス多用汁って事か…
要するに僧侶の何が問題って存在意義がヒーリング関係に依存しすぎってとこなんだよな。
殴り強化に徹するか聖魔法に活路を見い出すかビーストマスターになるか・・・いずれにせよ厳しい道のり。
>>107 もっと攻撃系魔法増やして欲しいよね。
今の所Dに出ておらず弾蔵であるのは土、風、水か・・・
水は冷気系統に属するだろうから魔法使い系として、風と土は僧侶魔法であってもいいと思うのだが・・・
>>109 まぁ聖属性だけでも悪くは無いとは思うけどバリエーションが増えれば漏れは満足かな?
例えば、アイストみたいので弱いアンデット一撃とかね
ハーン!ハーン!ワレニカゴー!
どう見(ry
せめて状態異常回復スキルが職業スキルで
なおかつMP使用ならもっと使えるんだけどな
今からでも修正してくれませんかね・・・瀬賀様
前回のロケテで魔法使いにアースシェイカーなる魔法があったな。
もちろん自分の周りに地震を起こす魔法だがな('A`)
んで僧侶にホーリーウィンドなる魔法があった。
まぁ、名前からわかるようにホーリーアロ−のインパクト版('A`)
インパクトよりチェイン系の方が欲しいんですが…('A`)
そんな時はこれだな…
つ【ホリボル巻物】
瀬賀神様が作ってくれない?…そうでつか(T_T)
オーラの事を聖属性の最強魔法だと思ってた
ホーリーウィンドが出たならホーリーストームも次に出るんじゃない?
来年のカード追加とかでw
設置系でホーリーワードほすぃ・・・
でもラグで座標とかいっちゃってたら意味無いか
瀬賀がホーリーランスを作ってくれればいいのだ。
もちろん僧侶以外が装備すると補正うけるで。
僧侶が刃物やトゲトゲした物を持つのは違うと思う漏れは
ホーリースタッフをキボンヌ
ホーリーバースト[R]
真っすぐ飛ぶ光弾を放つ
光弾は敵や壁に当たると追尾性能のある3つの弾になる
最初の光弾はロックしてもキャラの正面にしか飛ばない
分裂弾は飛んできた方に扇状に広がりながら追尾を始める
ロックした敵がいれば分裂後に誘導される
僧侶の攻撃魔法は補助だから魔法使いに比べて使い難くなきゃという事で
はい、妄想スレ向きです
ありがとうございました
友人からヒーリング2柿は消費エネ7で回復量58との報告を受けた。
肉一個がスパヒ約二個に化けると考えると大したものだ。
つ【妄想スレ】
いきなり質問なんですけど。残り2枠で3枚入れれたら、なにを入れますか?
>>123 他に何が入ってるか分からんのに何突っ込むかと言われても答えようが無い。
あえて言うならヒーリング+1とスパヒ
僕のデッキは
パワリン+2
バトアク柿
キンクラ+2
キンブー+1
オガラ2柿
スパヒ2
鶏肉
パン3
です。抜いた方がいいものありますか?
バトアクとオガラ。
僧侶は鈍器で撲殺が基本
eアイテムは
カズラ柿
タワーシールド柿
ウォーアックス表裏柿
エメラルド2
ルビー2
ダイアモンド2
トパーズ
です。デッキのバトアクはウォーアックスの代わりに使おうと思います。
僧侶スキルが無いな。
それじゃ僧侶やってる意味がない。
保有してるスキルカードなんかも書いてくれないとアドバイスしにくい。
今持っているカードは
キュアポイズン+5
キュアコンフューズ+5
アンチサイレンス+5
アレイズ+6
ソンパ+3
シールド+6
プロテクトアロー
マイナーヒールインパクト+1
マイナーヒールノヴァ+5
ホーリーアロー+3
プロテクトマジック
マイナーヒーリング+8
続き
リフレクトアロー+1
ホーリーボルト+1
ホーリーライトニング+4
サイレンス+1
キュアオール
神罰T+5
U+1
V+4
PurgeT+4
U+4
V+5
でした
ちなみに八段です!僕の攻撃力じゃボスクラスに二桁しか食らわないので三桁にするにはどうしたらよいのでしょうか。教えてください師匠
8段ね…。
つーか、それだけやってるんならここで聞かなくても自ずと分かるんじゃないのか?
自分に何が欠けてて、何が必要なのかって。
敢えて言うならD装備が邪魔だからe装備に切り替えろ。
空いた枠にはスキル積めって事だ。
無駄なこときいてすみませんでした。
これからは自分で考えます。
パワリン+2 ルビー×2 バトアク柿 オガラ2柿でボスクラスに2桁はないと思うんだが…
とりあえずミトラとかでもいいからD装備ははずす+火力が足りないならソンパワを入れてみる。
棍棒スキルが豊富に揃ってるのでウォーハンでも集めてみたらいかがかと?
連書きスマソ
2桁はありうるな。何書いてるんだ俺…orz 片手斧は僧侶だと補正入ってるから注意。
みなさんありがとうございました。
もう一つ聞きたいんですけど。ホリメとウォハンどっちがいいのでしょうか?
つMIN特化→ホリメ STR特化→ウォーハン
>>131 ちょい待て。8段までやっててヒーリングもヒルノヴァもないのか?
eも僧侶ならビショップキャップとクロスブーツくらいあるだろ?
無いならひたすら灼熱と蒼き潜れ。そしてD装備なくしてくれ。
そんくらいならオークションで・・・って言えない状況だからな。今。
特にビショップキャップがコモンに格下げされたから次バージョンで柿にするために今のうち買っとかなきゃだしね(゚д゚)
ごめん
アンコだったorz
話が変わるんだが、verうPでカッパークレストとシルバークレストってなくなるのか?
>>143 公式読みなしゃれ!
クレクレ君はよくないぜぃ
でも書いたんでついでに言っておく、「無くなる!」
ちなみに金クレもパーだ
全てあの升騒動でウィザロが消えてから出たので虚しさひとしお
だったら報酬で金クレ出すなよSSQ!!!
>139
俺、ヒルノヴァでてからヒーリング一度も引いてないぜ!
ヒルノヴァは2柿あるのに
今からでもいいから、金クレで何かアイテムと交換させて欲しいよ。
どうせ↓になるんだから、交換を再開させてもいいだろと思う。
>>141 知らない椰子が勘違いするとマズいから一言。
今、オクで買っても、うpしたらみんな↓アイテムになってしまいますよっと。
↓アイテムにあるのは、神殿エリアと全国の最上級のみ。
全国の中級や上級に登場する新ダンジョンも含めて、それ以外のエリアは本来の
性能を発揮する。
どのみち最初のうちは上級以下のダンジョンをやったり、SS狙いでシナリオを
巡回して新アイテム集めを行うことになるだろうから、最低限自分で使用する
可能性のあるアイテムだけはなるべく柿にしてそのまま持って行くべき。
その目的で持ち越せないゴールドをオクで使用するのは有効な使い方だと思う。
あと、↓と↓の合成は可能だが、↓と↓なしの合成は不可なので、合成用も
準備しておくのは正しい。
なお、2からは劣化してもダンジョンを終わらせれば元に性能に戻るため、
eアイテム欄が相変らず64個しなないことを考えると予備を持っていっても
アイテム欄を圧迫するだけなので、合成目的以外の予備を持っていくことは
お勧めできない。
>>147 知らない椰子に言うなら
お金もクレスト(プラチナ以外)も無くなるから
アイテムに換えとけ、だろ?
今の内にバッグとラージバッグを買い込んでおけって話か。
バッグ系も↓付いて売り値は1Gになるんジャマイカ?
>>151 えーっと、あれも1Gになるんだっけ?(;´Д`)
たまに古の城や炎の宮殿に行く度にバッグ系は99個を目指して残してたんだが、
売値が1Gになるとか言われたら悲しすぎるorz
>>151 ↓マークが付くのは装備アイテムのみ。
ただ、一部アイテムは引き継がれないらしいんで
バックシリーズは引き継がれないんじゃない?
そうしないとゴールド削除の意味無いし。
巻物の類も全部↓が付いて売値1Gになるようだからバッグ関係も全部1Gになるかと。
むしろカードに送ったアイテム受け取って無いと↓バッグとして認識されることがあるって書いてあるジャマイカ。
虚空で道中仲間に無駄なダメを食らわせるを避けたいためなるたけ先行して通路を掃除してる屁たれ八段
よく↓の位置取りのときがある
|○ ●」
L_ ●|
L |
L僧| ○マジシャン●凍トカゲ
こういう時、師匠ならどう料理する?
ちなみに資産はDが
ロックラ柿*3
パワリン柿
ソンパ1
e
巨根
月弓
ルビー*3
エメラルド*3でそ
最近よく杖キャン魔のみのパーティになるので皆のHPを確保しつつ真ん中目指せということで・・・
最後に師匠達の話をハドブレしてスマソ
というか俺日本語おかしいわ
×ダメを食らわせるを避けたいため
○(仲間が)ダメ食らうのを避けたいため
皆の目を汚してすまん、今からケルトでGDnihumaretekuruyo・・・・・・λ
虚空にマジシャン居たっけ。
仲間の魔法使いの事?
俺なら右側から前転で潜り込んで全方位かな。
蜥蜴が大人しかったら普通にダッシュ攻撃で一体殴り倒して、弓キャンでもう一匹殺す。
あれ、でもロックラ…?
ロックラで月弓背負う意味あるの?
3段目で弓キュン。
余り意味無いな( ´・ω・`)
>157
レスさんくす
全方位思い霧使える人って個人的にうまいと思う。俺は中々エネけちって使えないよ、
ヒール打ちたがりだし。
虚空じゃなくて忘却ですた。とうとうニホン語もできなくなった俺だからヒラリー万
ロックラ個人的に好きなスキルなんだがフンフンフンハッて4発もでちゃうので
囲まれると殴ってる最中にボコられるのよ(屁たれも相まって。なので月弓入れて
強制キャンセルかければ避けつつ攻撃できるかな〜と。あと三発目で弓キャンして
殴り続けると少しだけ通常のロックラよりも早くダメ与えれる・・・・・・気が巣。悪魔で希ガス。
アレだ、神罰1段目弓キャンに対抗してロックラ1段目弓キャン。
どう見ても劣化厨です。
本当にありがとうございました。
>>143-154 おまいら某幸運神の司祭ですかwスレ違いジャマイカン?
>155
敵の動きと正確な配置によりけりだけど…
サラマンしかとでマジシャンからぬっ殺す。
サラマン片方こかしてもう片方を盾に使い魔法回避→マジシャンの動きを見てマジシャンか盾にしたサラマンからぬっ殺す。
て感じになるとおも。
>161
まだ見ぬ師匠、レスあんがとさん
敵の動きとしてはマンダにかまっていると魔法が来て、マジシャン凹ってるとマンダの
ブレスが来るって感じかな。そんな微妙なタイミングになるのはおそらくロックラを使
っているからいおもわれ、オガラや神罰1段目弓きゅんほど早くも強くもないからな・・・(´・ω・`)
打点もソンパかけて忘却マンダ相手に100ちょいぐらいですわ。なので少しでも回転数上げたくて
弓きゅん+エメまずいかな・・・?
ただハドブレ僧やハドスラ戦とめぐり合えると激しく萌えてしまう俺ガイル
>>161 その場合、漏れなら上(奥)のマンダをこかす
→手前のマンダを盾にする。勿論盾にしたマンダもこかさない程度に殴る。
→ブレスは出させない。魔法は敵を盾にする。を基本にして各個撃破。
ロックラ主体ならハドブレ1柿しこんでおくと各個撃破しやすいです。
マンダがいるって事はダークの方だから重力弾とか毒玉待ちだと多少は時間かかるかもな。
両手剣や槍なら強引にねじ込む事もできるんだろうけど。
漏れなら
目の前のトカゲをダッシュ攻撃でこかして、ダーマジを最優先で倒しに行くかな…重力弾うざいし
ダーマジだったらオラクルとか撃ってもいいだろうけど、ENEの消費を抑えたいみたいだからな
皆さん歴戦の僧兵だけあって流石ッス
RGなどの出現直後ならダクマジにダッシュ攻撃→残りのサラを料理だけど全員アクティブだと…ガクブルものです
漏れが不用意に手を出すと
手前のサラに接近→ブレス先出しされて近づけないのでダクマジ側に方向転換
ダクマジにダッシュ攻撃→ワープされてダクマジがサラの後方に移動
ダクマジ重力弾発射→当然サラに命中しフィールド発生
重力フィールドの中でいつもより長くブレス吹かれて手が出せず、スルーしてオケスカ?な状況に・・・
どうみても地雷です(ry 僧侶の恥さらしでスマン・・・
>>167 と言うか・・・杖キャン魔の立場から言わせて貰うと
その状態は雷で援護するので一人で突っ込まないで欲しい
まあ、確かに足は遅いので現場到着は遅れがちですがね・・・
ロックラ3段目弓キュン使えるよ?
ダウン中のモンスを永続的にダウンさせておける。
オーラ纏い系もダウンさせておけばスーパーマーマー状態にならないしね。
>>168 漏れもAGIは-4ッス、一緒に歩いて良いデスカ?
足の遅さは地図でカバーだけど、もう銅クレが・・・
>168のような優しいお姉さま系魔法使いが一緒に居てくれるとも限らないので
一人で何とか出来るスキルを得ようと足掻いている今日この頃です
ダクマジにワープされて逃げられそうになったら、ちょっとレバーを後に入れて、ダクマジに背を向けるといいよ。
香具師らはこちらの背後にワープするクセがあるから、ワープの瞬間に後を向いていれば同じ所に現れる。
細かい事だけどな。
>>170 貴殿が何使ってるか判らんけど、片手武器使ってるなら一方を羽盾にして見てはいかがかな?
そうすればー(マイナス)は消えてくれるのではないかな?
貴殿がどんなデッキ構成してるかわからんからなんともいえないけどさ・・・
>>171 十分参考になるッス
これでもうダクマジに逃げられることなくサラと前後から挟み撃ちに・・・アレ?w
精進します(`・ω・´)
>>172 や、AGI下がる原因はSTR稼ぎのタワシのせいなんで
裏に隠せばマシになるんで・・・お心遣い感謝ッス
一人白夜が右部屋コンテ安定なヘタレがスレ汚ししてスンマセン
以降、再びサラマジ対策の流れでドゾー
仕事あげ、そしてレスさんくすこ。155でつ
>163
そうか、一度駆け抜けて背後から奇襲するわけですか。度胸はいるがなかなかうまい
だなぁ。いっちょやって見るか。
その結果・・・
ブォ〜Freez!ガスッ!ガスッ!ブモ〜!
きゃぁぁぁ〜うっじゅ〜らいくこんてぬ〜?
むぅ、良い子のみんなは防御も属性も紙の時はブレスに突っ込んじゃ
ダメだぞ!打目リーマンと約束だ ヽ(`・ω・´)・・・ってみえてんのになに突っ込んでんのよ俺
俺も精進するよ・・・・・・・・λ
武器スキルはロックラ飲み、表裏の武器はどっちゃも鈍器。ロックラたんは1.01以来の付き合い、他すきるや
ハドブレ子に浮気はしないのがルール。165が言うように両手件や槍だと強引にねじ込めルンだがな〜タイマンだと
それほど弱くは無いんだがいかんせんリーチが無いのでルムガタや一体多の時ちと辛いでつ。エネはできれば仲間へ
の回復にまわしたいかな・・・我侭いってスマソ、師匠達。
今のところ@突っ込んで全方位
A回り込んで背後からマンダ
B突貫してダクマジ
といった感じですか。ちと試しにやってくるよ
遅レスだが、俺ならブレスの合間or動く前にマンダにダッシュ攻撃キャンセルし、マンダ2体を連鎖転倒させる。
直後にマジにダッシュ攻撃キャンセルロックラで即殺。
魔法詠唱モーションが見えたら、横緊急回避してから攻撃ね。
復帰したマンダに角度とタイミング調節し、再びダッシュ攻撃キャンセルで連鎖転倒させ、ロックラで仕留める。
楯使用の神罰僧だが、キャンセルが武器キャンか弓キャンとスキルの違いだけなので応用可能かと思う。
戦でも僧でも、この状況なら同じ選択をするだろうが、大抵はノーダメで切り抜けてるよ。
>>160>>162で噂の弓キャソ神罰僧の漏れが来ますたヨ
忘却のマジマンダ対策議論に漏れも混ぜてぉ
( ^ω^)
以前、独り忘却やってた時だと
道中…とりあえず曲がり角まで逃げれ!マジは足遅いから、まずはマンダを撃破
RG…マジは出現と同時に殺る
いじょw
あと、マジのワープを防ぐ画期的小ネタを1つ
っ【物投げ】
道中に拾ったパルチとかでイイからマジに当てて、怯んでるトコにダッシュ攻撃
近すぎると投げた時点でワープするし、遠すぎるとダッシュ攻撃が間に合わないから間合いが重要だぉ
ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…
178 :
sage:2005/11/16(水) 15:57:22 ID:46C2FK6/
ちょいと質問だが、今地図柿ってどのくらいで売れる?
なにしろ5柿あるもんでね。
>>178 次verはシナリオでも地図あったほうがいいから残しておけば?
180 :
176:2005/11/16(水) 16:03:42 ID:XO/UQops
誰かどのくらいで売れるか教えてくれぇぅぇぅ
>>181 スレ違いだからスルーされてるって気が付け。
イベント中ならまだしも、こんな時期に買い手いるんかね。
せいぜい数万だと思う。つか5柿なんて誰でも持ってるレベルの量だぞ。
まあ、キチガ○みたいに金ばら撒いてる人も居るから、出品してみないと分からんな。
教えたぞ、代わりに何で僧侶スレでそんな事を聞こうと思ったのか答えてもらおうか。
自分で試せって答えを出さなかったお前等って優しい僧侶達だな、と思う今日この頃。
僧侶が風邪を引いて寝込むのはみっともないから、お互い健康管理には注意していこうな。
みんな死んじゃえぇぇぇ。
てか死ね
はぁ・・・ワロスワロス
さってと
もうじき2.0に移る頃に相成りましたが・・・
皆様の中にははや朝星を入手された方はいらっしゃるのでしょうか(無理だよね)?
拙僧なんかは「↓朝星」を目指しガンガッテおりますが・・・・
白夜でプラクレ出された方いらっしゃいますか?
本当に白夜で出るのか知っておきたいもので・・・・
漏れはでたよ
画像とかないけどね。
イヤ、出ると分かっただけで良いのよ!サンキュウ
俺が出したのは忘却だったから、白夜でも出んのかな〜?ってなってさ聞いて見たんよ
まあ明日辺り逝ってポチポチやってみるかな
>>190 更なる証拠マジで感謝感激ハドブレホームラン!!です
何はともあれ、GJ!!
これで明日白夜でハッスルできますよww
ホンマ何とかして↓朝星持ち越したいもんですわ
お礼といったはえらい失礼ですが
「もし!」バーうpまでに朝星Getで来ましたら、記念にうpさせて頂きますww
まあ果てしなく無理臭いですけどね・・・
忘却週に地図柿上級出すと、かなり幅はあるけど意外にいい値がつく。といまさら言ってみる。
本スレに神報告。
僧侶のソンパ柿の消費は3、だそうだ。
サポジョブで撃った方が優秀なのは言わずもがなダガナー
エナジーの減りが約倍のスピードになったんだから
今まで通りじゃエナジー消費スキルは使えなくなるじゃろ。
その辺りはちゃんと考えて調整してる。してなきゃSSQだったが。
ポマイラ、サポLVを上げると装備の特定職補正効くみたいですよ。少し光が見えたな。
…まぁグラップラーにはあまり関係ないわけですが
サポジョブもメインと併せると限界突破とかならんかなぁ?
戦士サポ他職を超える殲滅力のメイス&槍僧侶だと萌える…いや、燃える!
それだとサポを被らせるか変えるかで、一点特化かバランスかと多様性が出そう泣きガス。
まあ、そうなったら皆被らせて他職サポは地雷扱いになるだろうけどw
ソンパ柿????11枚もつかうのか(´・ω・`)
ヒーリングも柿で消費半分ですよね・・・
魔法スキルの報告見てると今回コモスキルンは枚数食うけど割と優秀になりそうなのな。
まぁ現行アンコスキル関連のステ補正が余りにも優秀すぎるという説はあるが。
ホーリーアロー柿の時代が再び・・・
無難にホリボルにしとけって。一枚でも目に見えて強い。
…実はオラクルだけでもかなり行けるっぽい。真の意味でアンデッドに強い職業になりつつあるぞ。
じゃぁヴァンパイア様には戦士より強くなったりして・・・・・・・
流石にコンセグラブレには敵わないが、離れた所からでもコンスタントに200とか300は軽く与えられてたような。
まだオーブや窓とダメの関係が詳しく分かってないから何とも言えんが、少なくとも僧侶弱くはない。
まぁ、魔法使い様のサラスピで秒殺もあるからなぁ…。
あと。
グレ閣下に決死のコンセグラブレで700叩き出した戦士様の横で、ホリボル+1一発で350ダメ与える僧侶様も目撃されとる。
支援僧侶にとっては冬の時代だが、僧侶は決して戦力外などでは無いと断言しよう。
ま、戦士様や魔法使い様にはあらゆる意味で足元にも及ばないのダガナー
おまいら朝星とハトブレの時代ですよ
二人GDにて朝星+ソンパ+ハドブレで500OVER出している僧侶様を見かけました
ちなみに
>>205氏よ
朝星のダッシュモーションとかはどないなってるか見とったかの?
本スレかどこかで魚鎚のモーションも変わった!?などの書き込み見たが
朝星については報告無かった気がする
もし覚えていたらご教授願えんかいの?
魚のモーションがアレじゃなくなったら、巨根とかブゥライトォ使う意味無くなるな
魚槌のモーションはホリメのダッシュ攻撃と変わりない状態だったよ。
まあ拙僧は今は神罰弓キャン仕様で
表・羽盾&艦長、裏・魚鎚使っているから
統一されたらそれなりに嬉しいのよ。集めるの楽になるしさ
まあその前に、道中での持ち替え習慣付けないとダメなんだけどさ
もう一柿分は藻屑と消えてるしorz
二人GD程度なら今verの魚半ソンパハドブレでも500くらいは出るヨ!
と、デッキがハドブレ4柿半の漏れが言ってみる
ハドブレ1柿くらいでそのダメージだったらスゴス
俺は
表:巨根
裏:小鬼
これ。
普段は巨根で神罰弓キャン、敵が集まって来たりしたら小鬼AGで叩き潰す。
意外とスタン率も良好で、一人でRGに突っ込む羽目になった時でも安心。
柵の向こうの敵も潰せるでよ。
Fクロスと合わせれば見た目的にもワイルドで、
次世代を生き抜く決意のようなモノすら漂わせる風格。
スマン、その僧侶様はハドブレしか使っているのを見ていないからダッシュモーションは分からないわ
後、確かハドブレは一柿だと思う・・・なんせ強さが朝星単品>↓魚槌柿だからな
ハドブレ1柿で500Over?
・・・泣かされながらも使い続けてきたのが報われる・・・のか?
サポ僧取って棍棒補正100%にしてしまえば
どの職でもそれが可能だとするとハドブレ高騰もありえると
どんな報告をみても何か美味しい所はサポ僧に全部持ってかれてる感が否めない…。
メイン僧にももっと光を!
何か無いか!ホリボル以外で!
>>212 その他のスネーク諸氏
まあ見てた香具師が使わなかったのだから仕方ないさね。
まあなんだ!俺ら僧侶にとって今度は更に寒い時代だからな
ガチ脳筋も支援僧も一致団結して「本職僧侶の生きる道」を模索せねばな
だから取り合えず報告乙、そして今後も報告頼むぜよ
本職僧侶がきのこる為の追加仕様、考えてみた
ステバー長押しロックが出来るのは本職僧侶だけ、というのはどうだろう!
・・・回復間に合わなかったら本職のせいにされるだけかorz
キュアオールすると↓と劣化してる装備が元に戻る、というのはどうだろう!
・・・需要があるのは稼動初期のみだけかorz
本職僧侶じゃないと回復魔法が神誘導しない、というのはどうだろう!
・・・ノヴァ使えばいいじゃないorz
サイレンスの封印確立が100%かつ長時間、というのはどうだろう!
・・・さっさとホリボルしたほうが良いかorz
本職僧侶は他人にプロマジやリフマジをかけれる、というのはどうだろう!
・・・そんな事にENE使うならヒーリングした方がorz
えーと、うじゅらいこんてぬー?
すっかり忘れてたけど
キ ュ ア オ ー ル の 消 費 っ て い く ら に な っ た ん だ ?
正直、状態異常回復系は消費ゼロで撃てるようにしてホスィ。
オマイラ・・・・・・
今やってんだけど、マジ羽舞ったんよ
オオッ!プラクレか!?
とか期待して見たら・・・・・・・
リフシーでしたよorz
朝星への道程は遠いぜよ
誰か教えてくだされ。
次verのマインドはあげた方がいい?
僧侶なら強さ関係なくあげた方がいい?
本スレで、魔コモンスキルのファイアボール柿のことが書いてあったけど(消費EN1でINT50くらいで130ダメ)
ホーリーアローはどうなんだ?勇敢なスネークはいないか?
ファイアボールいいなぁ……
今の戦より腹減りマシでホリボル撃ちまくれるようになるんでしょ?
現verでコンセ、マイアイ使ってる戦のがよほどキツイだろ。
見習うがヨロシ。
つーかガタガタ言わないで自分の僧侶道を貫く奴はいないのか。
かなり幻滅しているメイン僧な俺。
つ旦>223
まぁ、まったりいこ〜や。エネだ消費だダメージだっていつも言ってても僧侶好きなヤシは
気にせず仲間のENやHPを管理しつつ殴りにいくでそ。それにしても今日の虚空は過疎って棚
二回ほどロックラ一人旅だたよ、全国ネト増やすのも良いが過疎っちゃ何のための全国ネト
かとorz
>>223 自分の道を歩むヤツはガタガタ言わないので表面化しないだけだから。
ENE回復カードが手元に無かった当時、赤の他人を回復する為に
文句も言わずに魔獣に通ってe肉集めてたのは俺だけじゃないはずだ。
>>224 >>225 すまない。
頭冷やしてくる。つД`)
殲滅力上げて30秒早くボスまで行けばヒーリング1回分になる。
自己ヒール減らせば他人に飛ばせる。
ガンガレ僧侶達。
227 :
223:2005/11/18(金) 00:19:52 ID:JANrBgMY
日付変わってるのに気付かなかった俺。orz
もう寝るわ。
連書きすまんかった。
忘却や白夜も初期稼動の時は「他人の回復はあてにするな!」とか「僧侶で来るヤシは
セルフヒーラー確定」とか言われていたけど居間だったら僧侶でも一人白夜可能だしな。
気にせず僧侶道いこうぜ麻衣ブラザーヽ(`・ω・´)
それに回復とバスだけが僧侶スタイルってわけでもない品
>>228 (´・ω・`)つ旦~
(´・ω・`)コーヒーだ。一息ついてくれ…
(´・ω・`)まぁ、俺は今までと変わらんよ…
危ない人は回復する。
食料はちょっと厳しいけど(´・ω・`)
スタンスは何も変わらない…
ver.upなんて、関係ないぜ!
酔ってマジレスしたのは秘密だ…
もう寝るわ
ノシ
一瞬だが230に萌てしまった・・・(*´∀`)
nurupo
俺ガイル
ソンパ2柿とシールド2柿が集まったので、ネタでそれぞれ試してみようと
思っているんだけど、こいつらの積み効果ってどのくらいだっけ?
僧侶は何かと不遇と言われがちだけど、
弓キャン神罰でモリモリ殲滅してる僧侶を見てると、そんな事を忘れさせてくれる
>>232 ソンパ単は、攻撃力40%UP、効果時間30秒
+1毎にMIN+1、効果時間+1秒
+2毎に+1、攻撃力上昇値+1%
オマイラD2ではどんなデッキに汁?
参考までに教えてケロ(´・ω・)
1回目のロケテの時はヴァンパイアにホリボル撃っても6〜70くらいだった希ガス
コレは仕掛け使ってなかったときだが・・・・
あと僧侶はオウルパイク+クラブレが強かった>2回目ロケテ時
っていうか軒並み強攻撃スキルが強化されてたっぽい?
ライスラとクラブレばっかだったよ?
ライスラ?オラッシャーの間違いでは?
そろそろver2のスキル消費エネのまとめが見たくなってきた。
誰かストックしている猛者はおるか〜
>>231 Ga!!
半日も放置かよ!
あとロケテ人ウラヤマシス
>>235 僧侶デッキは
アンコ武器スキル柿
ルビ原柿
サファ原柿
ヒーリン柿
ソンパ+1
残り回復弁当
…こんな形かなぁ?
妄想ですまそ
>>235 漏れも妄想させてくれ。
アンコ武器スキル柿
ヒーリング柿
GL様柿
バルキリークララたん柿
味噌剣柿
ホリボル+1
その他回復、弁当
どうみても地雷(ry
本当に(ry
>>238 スマン、全然ストックしてない
>>239-240 ちょっと待って
みんなスキルは複数柿にしないの?と言うか原石ってどっちの枠に置かれるの?
漏れはVer2はスキルカード枠もアイテムカード枠も8枠までで、裏に隠せないって思っていたから
肉回復で8枠使うと原石積めないって思ってたんだけど・・・
スキル欄:アンコスキル4柿、ヒーリング、ホリボル、段位マイナヒ、段位サポジョブスキル:8枠26枚
アイテム欄:原石+1、ハイポ、肉6:8枠9枚
僧侶はENE使うから、肉6デフォ・・・そうすると原石積んだらハイポスパヒは持てないって思ってて
この辺りも次Ver僧侶不遇の理由の1つと思っていたんだけど・・・漏れ間違ってた?
>>241 アイテムカードは裏に隠せるだろ。
隠せなかったら食料や回復が9枚もってけねーじゃん。
追記でスキルの欄はゲーム開始時に8つ選択する仕様になってるから。
そっか、8枠制限なのはスキルだけなのか・・・訂正トンクス
すると武器スキル枠2〜3、攻撃魔法枠1、サポート枠1、回復魔法枠1、サポジョブ枠2〜3
くらいのバランスがいいのかな?
段位のオラクルやマイナヒ、マイナノヴァが信用出来ない性能だった場合
今までみたいな柿積みすると総カード35枚制限が厳しい・・・
だからみんな武器スキルを複数柿積しないのか!
>>241 更に追記。
スキルはカードと段位スキルを合わせて8種類だ。
職業段位スキルを4種入れた場合、もっていけるDスキルは4種類までって事だ。
まあ詳しい事はテンプレ氏のサイトにまとまってるのでそちらを確認されたし。
しかしどのスネークの報告受けても、聞いてる側にしては僧侶が不遇な気がしてならないのはMSQだな・・・
>>244 ついでに今回複数積む意味も薄くなってるから積まないだけでもある。
つーかおまいさんテンプレサイトで仕様勉強しなおせよ。
突っ込みどころ満載じゃねーか。
アイテムは9コ以上も普通に大丈夫。安心汁。
というかスパヒ&ハイポ必須。餓死するぞ。
エネ消費スキルは一つに絞った方が良い。どのみち頻発には使えない。
オラクルでも十分強いが、ホリボルはマジで強い。余裕があったら是非集めとけ。
クララはネタじゃなく強い。きちんとガード、反撃されにくいジャンプ攻撃、ミス剣装備可能、高いHP、見えそで見えない(ry
249 :
屍桃:2005/11/18(金) 15:23:45 ID:HW8eKScP
参考になるかわからんがロケテで使ったデッキ晒してく。
召喚柿
ハドブレ柿
ロックラ柿
ルビ原石柿
ヒーリング1
ソンパ1
ホリボル柿
食糧及び回復7
こんな感じだったな。
今日、噂のサイレンスデッキ試してきました。武器スキルもロックラ4柿から粛正3柿にパワーアップ。
だけど閣下は黙ってくれないのねorz もっと早く教えろよ。
腹いせにサイレンス連射でぬっ殺しときました。
どうでもいいけどダメはホリメ柿のときで16、ウォハン柿のときで15だた。
>249を参考に…
ライスラ柿
スレッシャ柿
ルビー原石柿(→コンセ柿)
味噌剣柿
ヒーリング
ホリボル
ソングorスパヒ
回復類*6
空き4
見ての通りサポ戦な予定。
空きはホリボルか召喚辺りを様子見しつつ。
コンセはステ補正と効果が優秀ならいずれ入れ替えるかも。
一応Ver.1.10からの片手剣使いなんであしからず。
こんな感じでいいのかな?
252 :
235:2005/11/18(金) 18:58:49 ID:H4nh/xNR
みんなありがd(・∀・)
俺ははサポ戦で
バッスラ柿
グラブレ柿
ヴァンガ柿
ルビ原柿
ホリボル柿
ヒーリング
ソンパ
スパヒ2
ご飯5
って感じになりそうだけどセルフヒーラーが増えるようであればスパヒはハイポに変わるかも…
って今更だけど全職スキルもサポ戦の影響で戦死仕様になったよね?
>>252 せっかくデッキ晒してるけどサポレベル上げないと無理つーことはわかるよな?
ああ、それとサポの職業補正な。
勉強してきたヨ
ハドブレ1柿、カードマイナヒ、ホリボル+3、パワーダウン、ソンパ、段位マイナノヴァ、ジャンプ、スティール
サファ原石柿、ルビ原石柿、ハイポ2、食料8
基本的にはホリボル頼り→ENE尽きたらジャンプ攻撃で転ばせた後ハドブレしてまたジャンプで逃げる
ジャンプを覚えるまでは、魔法使い杖ダッシュになるという神器で頑張る
ボス以外の強敵にはパワーダウンで攻撃力を奪って全体の被ダメを減らす
最終的には余分に持ってる食料2を使ってスティールしまくって、PT全体のMPを充実させる作戦
消費が少ないというカードマイナヒでPTメンバを癒しつつ
自分のENEは極力残そうというケチな考えですw
・・・まだ勉強たりないかな(´・ω・`)
>>255 勉強足りない以前の問題じゃね?
それしカード何枠あるんだ?
×それしカード何枠あるんだ?
○それDカード何枠あるんだ?
しまった、スキル8枠と積みが少ないって話しか考えてなかった・・・
新カード作って1からやり直してくるorz
説明不足すまんK
サポジョブのLvは討伐数だったよね?
店の混み具合にもよるけどおそらく二日もあればアンコスキル使えるまでにはなってそう…かな。
サポ補正はレベル最高まで上げれば無問題だったよね?
流れバッスラすまない…
藻まいら助けて…orz
バロルさん強すぎてどうしてもSが取れないよ。
当方8段雑魚僧侶
ちなみにデッキはこんなんです。
粛正4柿
ホリボル3枚
弁当6枚
ハイポ1枚
スパヒ2枚
とりあえずEN切れるまでホリボル撃って、んでEN全快してまたホリボル撃って、んで後は全力で殴るってのを繰り返してるんですが…orz
装備は
プロロ柿
表裏羽盾
表裏聖槌
キンブー柿です。
どなたか、アドバイスだけでも結構なんで御教授下さい。
長文すみませんでした。
>>260 道中落ちているドラキラでダッシュ攻撃でヒット&アウェイ
これだけで勝てます。
とりあえずPスキル不足。
それとプロロやめてカズラにしたら?
>>261ー262
ありがとうございました。
頑張って精進します。
プロロってイクナイの?
>>263 好んで着るのは大抵Pスキルのない厨か升erだから。
>>264 そうなんだ…(つω・`)
せっかく頑張ってオークションで落としたのに…。
とりあえず、ホリボル抜いてヒーリング入れてひたすら殴ればいいと思うよ。
拾えるドラキラでダッシュ斬り、キャンセル粛正1セット入れて離れる。
これの繰り返しで大丈夫じゃね。
発狂したら重力波に気をつけて外周。
ダイヤを入れるのもありだと思う。
>>260 とりあえず全力で殴った後にホリボル撃て
あまりよくないらしいがいつもの癖で左後ろ足を殴ってると空に逃げるか毒玉が多くなる。気がする。
着地の衝撃波はJG。毒玉は引きつけて前転で回避すれば消える。
長期戦になるのでENを削る今のホリボル使うのは気が早い。D2まで待て。
>>260 最後の手段はeサンストを(ry
死線を感じられないからオススメはしないが、、道中の雑魚にサンストは便利だ。
あとクラウソナス持っていけ。Pスキルも備えて、ソンパ単つかえ。なかなかどうしてか、楽しいぞ!
弁当はおおすぎないか?
>>260 みんなはドラキラを勧めてるが、クラウ・ソナスを拾ってきて振り回すのもいい手だと思うぞ。
後、ヒーリングは1枚でもいいから入れておいた方がいい。
リロードしてなかった、スマーソorz
ふと思ったんだが、Sが取れない理由が知りたい。
全討伐して2コンテ以上なのか、バロルたん一直線で1コンテ以上なのか?
>>266ー
>>270 みんな…貴重なアドバイス、本当にありがとうございます。
俺マジで頑張ります!
九段になれた時、絶対報告にくるよ。
んでPスキルもちゃんと磨く。もし全国でマッチングしたら、すっげぇ雑魚かもしれないけど、その時は
「ヨロシク!」
273がちとカーン臭するのは俺の気のせいか・・・まぁいいや(`・ω・´)
今日の虚空はひどかったお、何がって俺のへタレ具合が。マチした香具師らすまそ。
ところでさ、低段位(というより低リアルスキル)のパートナーキラーって皆はどう思
う?今までやってきて俺はGDだと思うんだが。回復が一番間に合わない、よく回復の飛
ばしすぎでエネ切れ起こすんだが・・・・俺のリアルスキルも足りてないんだがナ〜
>>274 シールド入れたらどうだろうか?
一枚でも大分ダメ減るぞ。
戦士はコンセ・スピウプ使ってる場合があるから注意が必要だが、
魔やソンパ使わない僧にはいいと思うぞ。
オレも虚空のみシールドを入れてる。
シールドかぁ、今のデッキだと入れる余地が無いがどうしたもんだか。
武器スキル柿*3
パワリン柿
ヒーリング+1
ソンパ
鳥肉*3
肉*3
ハイポ*2
常時ソンパかけるんだがソンパ抜いてシールド入れると殲滅遅くなって周りに
迷惑かけないかがちと心配。ただ今のスタイルだと常に頭からマイナス出して
なぐりにいかないかんし(俺としてはそれでもオケなんだがそういうときに限っ
て瀕死の香具師からなけなしのスパ費が飛んでくるのよ)エネ効率からすれば
シールドは神だ品・・・どうしたもんだか悩んでるよ
>>260に簡単なバロル討伐法を教えてあげよう。
純正僧侶装備なら、闇耐性が高いので毒弾とグラビティボム、ダークブレスをほぼ無視できる。
自己回復のみだから、回復はヒーリング持ち込めば問題ない。
1.20以降は近接が必須なので、闇が高くても叩き防御の低い僧侶装備だけだと初心者には厳しいかもしれん。
そこでシールドを使うと、バロルの攻撃をほぼ無効化できるようになる。
中ボスとバロルのみシールドを使い、あとは道中を適当にやってれば良い。
なので、シールドとヒーリングを入れてホリボルとハイポor肉1を抜くと良い。
>>276 参考になら無いかも知れないが、漏れは
Dデッキ
粛正4柿、ヒールスキル+1、ソンパ、鶏3、肉3、スパヒ3
e枠
ルビー3、アメジスト3、ダイヤ2、巨人2、カズラ、ビショップ、クロス、タフリン
これで、いつも真ん中で誰もコンテしてませんよ。
殲滅も真ん中間に合うので大丈夫です。
追記
ソンパはRGとボス以外使いません。
ボス戦も、戦士の動き見て、回復担当するか殴るか考える汁
神罰一段目弓キャンは麻薬だな。
あまりの強さに他のスキル使えなくなった…orz
因みに戦士もバサラ一段目弓キャンしかしてない。モウダメポorz
>>276 シールド枠ないなら、Dパワリン柿ぬいて、eタフネスリングなんてどうだ?結構オクでも手に入る。
で、粛正は4柿にして、巨人の棍棒。GDにはすごいダメがでるので、パワリン抜いても十分戦力になる。
>279
う〜ん、俺も真ん中には間に合うんだが何故だかみんなゴルドラに突貫してくんだよ、
赤信号みんなでわたればなんとやというのか。虚空二人・三人旅とかのほうが
よっぽど慎重というか、やばくなったらGDと距離をとってくれるのでこちらも
殴りながらサポできるんだがな。さすがに三人同時に−40とか×3だとヒール飛ば
しすぎて白いのも出なくなりそう、生職者なのに。回復のペース配分としては道中
3〜5発ボス船5〜9発ぐらいかなぁ。でも一度、脳筋戦士たんにこのペースでも「回
復してくれ」連呼されたしなぁ・・・ごめんなぁ、あの時の姉御戦。
276氏のデッキは俺とは対極にあるからちと参考にしずらいなぁ、でもレス「ありがとう」
↑自己すれ乙、何やってんの俺orz
×276氏
○278氏
俺の僧侶
D
神罰4柿、ヒールノヴァ+1、鶏3、肉3、ハイポ2、スパヒ1
e
ルビー2、サファイア2、巨人3、魚半、牛人両手、ビショップ、クロス、ギャザブ、パワリン
弓キャンとノヴァで操作と思考が手一杯なのでソンパは無理。
どう見ても脳筋です。ありがとうございました。
>>278 気のせいかDデッキが15枠36枚あるような。
>>282 みんな突貫って、いつも戦士3僧侶1かぃ!
まぁそんな時もあるが・・・
でもGDって、紙装甲でなきゃ即死しないだろうし
周りの状況考えて突貫して欲しいよね、脳筋も程々して欲しいよ
まぁ、漏れは脳筋が死んでも気にしないがネ
勿論ヒール飛ばす努力はしますよ。
>>282 貴方とは対局かもね、漏れは自分が一番大事ですから
>281
え〜っと、俺の書き方が悪かったのかな。俺はほとんどダメ受けずにクリアーできるんだが
(あたらなければどうということも無い派)仲間がゴルドラにダメくらい過ぎて回復が間に
合わないって話なのよ。だから他不倫よりもパワリンなのよ。ごめんよ、国語力無くてorz
俺の場合ロックラ4柿+ハドブレ柿と弁当適当でバロル苛めるのが楽しい
意外とへるのね>ハドブレ
ソンパなしでも250前後は行った希ガス>バロルの背後から
ながれとんぎり、今日の白夜
魔×3と僧の漏れ。2Pの魔が回線落ち、それでも問題なくWDまでいけた。
魔の二人がサラスピで攻撃、漏れがオラガで叩いていた。
ゲージあと2cmくらいってところで、なぜかダメが20,30しかでない。
それまで100以上は出ていたのに。
TTアイコン出しながら、殴り続けるが状況変わらず。
全員enと回復を使い切ったらしく、ひとりの魔がコンテして決着。
もう一人の魔があやまっている。さて何があったのでしょうか?
もう一人の魔がシャドロで前転してたから。。。
>>288 地雷orPKの可能性を排除するならば・・・
WDの攻撃でどこかの燭台の色が変わって、それを直そうと魔法使いがWDのロックを外す
WDが大燭台の方向を向いていたため、サラスピが大燭台に吸い込まれる。
燭台消える、魔法使いのENはもう切れている、って所じゃないか?
もしくは、3人になった時点で雷と炎の色変え合戦になってしまった。
初めは赤にしていて、片方が「こりゃダメだ、黄色に変えよ」
もう片方が「何やってんだよ、色合わせろよ、ファイアー」
EN切れましたショボーン
4人用のWDでもWサラスピで焼き殺せるはずなんだが・・・何があったん?
291 :
290:2005/11/19(土) 03:09:53 ID:MIjd/9QG
しまった、一つの可能性をみすごしていた。
アンタの武器が劣化or消滅した
292 :
288:2005/11/19(土) 03:44:39 ID:+P/p3YTt
まったく何があったのやら。WDが火の玉吹いてきたので
状況は掴めんかった。全然けずれないし、手のうちようが無かった。
劣化はしてませんよ。バトルアックスとシールドアックスだし。
両手剣にしようかな。
つーか、そんな状況なら、5個目の燭台に点灯して、決着つけたほうが早くね?燭台テロ対策にもなるだろうしな。
8段以上になって劣化でブーブーいわないの!
どのみち、↓化するんだから。
294 :
288:2005/11/19(土) 04:58:51 ID:+P/p3YTt
では、話を変えて最近試しているデッキを。
ヒール、シールド、ホリボル、ソンパ柿と
オラガ2柿または粛正2柿など。のこりは弁当。
名付けてドラクエ僧。主にRG前後で活躍。
突入前に魔にはシールド、戦士にはソンパ。終了後にヒールで回復。
と、ロープレのごとく作業が発生する。
いい汗かけますよ。
>>288 いやな。
その前に状況掴みに行きなさいな。
WDが火の玉吐こうが確認位は出来るでしょ。
僧侶の癖に人を殺しなさんな。
ずっとオガラってたってそりゃ劣化戦士ジャマイカ。
ドラクエ僧やら両手剣僧とかやる前に、
基本的な状況把握覚えなさいな。
おまいら、ヨロレイヒー(挨拶)
いきなりなんだが、僧侶の僧侶による僧侶の為のギルマチ
や ら な い か?(提案)
嫌ですか…そうですか…
さて、仕事逝ってくる ノシ
自治厨乙
ウホッ、僧侶だらけのギルマチなんてやっても癒す相手がいないジャマイカ。
全員僧侶なんだし。
無茶する戦死と魔法使いを癒してこそ僧侶至福の時ジャマイカ。
武器スキル禁止
ボスへの攻撃は召還オンリー
これなら僧侶4人で熱く成れないか?
それならば、全員裸(武器有り)でノバ系と自己回復禁止。…と言うのはどうだろう?
>>300 それだと劣化戦士っぽいですよ。
お互いの召還を必死に守りながら、ボス撃破
これなら楽しめと思ったのですが
>>288 その状況あるあるw
あれ完全にバグだと思う。
漏れは店内で連れと潜ってる時に何回もあるだが、状況も一緒
いつもワロスのHPが数センチって時に起こる
燭台も赤で統一されてんの確認したが、ダメ30(魔のサラスピも)
五つ目の燭台点して倒すしか対策は解りません。
色変えるとかやってないけど、どの道↑の方が早いし、魔が雷系残してるとは考えにくいしね
先輩方に質問
駆け出し僧侶なのですが
武器何使って良いのかわかりません
一応鈍器で行ってみようと思うのですが
鈍器も色々あるわけで
先輩方の使いやすい鈍器を教えて欲しいです
できれば、各鈍器の特徴なども教えていただければ
よろしくお願いします
>>303 完全新規なのかサブなのか援助者居るのかで違う。
新規なら、拾い物からメイスをコツコツ買って
カード屋で粛正買う
又は、講談社と仲良くなって分けて貰う
>>288 WDが火の玉を吐いてきたということは、WDがまとっているオーラが
赤に変わったということだろ。
その状況で燭台を4つとも赤に灯していたら、どうなる?
>>288 >WDが火の玉吹いてきたので
火の玉吐くということは
ワロスが赤オーラ纏ってる状態になったんじゃないの?
この時は、赤燭台だとダメ通らなくなるが・・・
青オーラの時にダメ通らなくなったなら謎だけど・・・
知ってると思うがワロスが片方の前足で
地面叩く(攻撃判定や衝撃波は出ない)のが属性チェンジの合図。
のんびり書いてたら被った・・・orz
この手のゲームを末長く楽しむコツは自分の好きなスタイル・武器を見つけること。
効率・殲滅力でバージョンうpごとに強スキルを選択して俺Tueee房化したいなら僧
侶自体やることお勧めできない。
まずは不要カード入れに入っている装備品を回収して色々試してみるのが良いかと
思われ。集め方は歯304氏のおっしゃる通り。鈍器の中でも魚半(くわしくはテンプレ
の用語集をチェックしてくれ)好きな人もいればダッシュ攻撃が使いにくいから巨根や
艦長使う人もいる。やっぱ性職者ならメイスがにあうでそって輩はホリ目使ってる品。
初心者が使いやすい&集めやすいのはメイスかな、店売りしてるし。んじゃ、おまいさんが
個性的な性職者になって俺と町する日をまってるぞヽ(`・ω・´)
>>303 まぁ、盾が持てると言うことで片手剣、片手斧、鈍器がいいかと。
で、一応僧侶スレだし鈍器を薦めておく。
カード屋でも粛正なら1枚30円もしないで買えるだろ。
ゲームに慣れてきたら色々使ってみるがよろし。
>>309 Ver.2.0になれば魚半のダッシュ攻撃はローリングボンバーメイスクラッシャーじゃなくなるから
使い易さは上がるかと。
その代わりレア鈍器が出てきたんで激しく性能が気になりますがな。
>310
ごめん、俺ローリング盆バーメイス苦ラッシャいます愛好家なのよ・・・orz
朝星の奪取攻撃はやっぱり片手剣と同じなのかなぁ、個人的には三回ほど
回転して欲しいんだが(*´∀`)
>309
厨だと否定するのもいいけど、他プレイヤーの被ダメを減らす為に
僧侶が出来うる限界まで殱滅力を上げてる人がいる事もお忘れなく。
戦士だと回復を飛ばせる回数が1/3以下になっちゃうしね。
まあ自分もライスラ使いなんわけだけど。
次Verで片手剣使いが増えるのはちょっと悲しい。
>309
ん?最終的には殲滅力上げるってことも課題になると思うけど初心者にはまずは色々やってもらって
楽しんで欲しいなぁって書いたつもりなんだが。気分害したんならスマソ。
でもおまいさんみたいに生粋のライスラ使いとにわか房とはプレイ中の動きとか位置取りとか色々違って
来ると思うんだけどな。俺はライスラ使いとここんとこマチした事無いが他にも使っている人いる?
×>309
○>312
自己レス乙・・・orz
>>305-307 288ではないが、漏れの時はオーラが消えてる時もダメ通らなかった。
まぁ、魔でダメ通らないのは見落としとかの可能性もなきにしもあらずだけど、燭台に色が統一されて点ってるのにソンパかけたオガラ僧のダメが通らないのは今でも解せない…
ワロスの件は
オーラチェンジでFA
駆け出し僧は
鈍器使うならメイスから始めて比較的集め易いホリメに変えてく事をオススメ、ビショ帽・カズラ・キンブの僧侶装備でホリメなら充分ダメ取れるし
魚半が集まってきたら自分の趣味で決めれば良し
ちなみに漏れはホリメマンセー
>>309 (´∀)人(ω`)ナカーマ
ギルマチの件は
なんらかの規制を作れば楽しめるんジャマイカ?
>313
そか。
俺も早とちりしたみたいですまんかった。
規制…規制…
次Verに備えての強化合宿、食料持込禁止マッチとか?
>>319 それやるとほんとにヒール打てなくなるしなぁ・・・・・・
さすがに次Verでもそれは無いだろうしやりすぎな感もする。
せめて枚数制限にするとかでどうかね?
あ、「強化」合宿だからか。
>>234 ありがとう。
ソンパ24枚積んで白夜に行ってみたけど、攻撃力UPとしか表示されないから、
効果の程は実感できなかった。とりあえず、他のプレイヤーにはソンパをかけま
くってみました。
シールドの方は22枚入れて虚空で試したけど、VIT+80!
シールドだと衝撃波食らっても消滅しないし、GDの叩きつけもまったく
痛くありませんでした。
どっちも自分の攻撃力を犠牲にしたデッキなので、他力本願になってしまう
のが痛いところだけど。
>>316 オーラが消えるWDってどこにいるわけ?w
ちなみに白夜のWDはずっとオーラついてるよ。オーラの
色と燭台の色が同じになると魔法防御&物理防御激up。
オーラの色とは違う色の炎を燭台を灯す毎に防御が下がり、
炎の色と同じ属性のみ魔法防御が下がる。
ちなみに燭台の色は揃っていなくても、WDオーラと違う色
ならある程度は下がる。
WDのオーラは残りHPの割合ではなく、時間で変化する。
青→赤→青→赤までは確認。
最初に炎耐性下げるために燭台赤なら、オーラ青の内に倒し
きれないとお前が経験した様な状況になる。
>>313 ノシ
俺も生粋の片手剣使いだぜ!
オラッシャー使いダガナーw
大蜀台に火が付いて転んだあとワロス見て御覧なさいな。
一時的にだがオーラが消える。ハズ。
スマン、漏れもたまにしか大蜀台に火が付くことが無いので見間違いかもしれん。orz
冗談はさておきライスラは弓キュン無しでハメ殺せるし強攻撃、ダッシュ切りが高性能。
ファルシ柿が攻撃力55でガーリザの剣が60でソンパの効果もそこそこだし是非一度使ってみてお( ^ω^)
ライスラは弓キュンで最後のモーションキャンセルするとすげー振りが速くてワロスw
DEX低ければ低いほど有効なりよ(*^ー゚)ノ
現verが6秒で1EN、2が4秒で〜とするだろ。
大抵のプレイヤーは肉6つ持ち込むだろうから、使えるENは190。
これを×4すると760(秒)。これが何もスキルを使わなかった時の2のENがある活動時間なわけだ。
現verに直すと…およそ126EN分、って所か。
勿論(柿積みすれば、の制限が付くが)2ではスキルの消費が減るから、その分も考えるとして…。
リハビリマッチは肉3つ、という線が妥当ではないだろうか。
当然だが肉の分デッキを減らして32枚デッキでな。
…デッキをさらに減らした香具師は、ホリボルがわりのeハドイン持ち込みOK?
>327
今のVerって7秒で1EN消費じゃないの?
テンプレサイトに記載してる情報が古いのかな?
後、次Verは柿積みで消費ENが減るというのも初耳なんだが…
>>327 肉3つか・・・今のVerでも肉5つしか持ち込んでいないから俺としてはそれほど苦にならんかもな。
eハドイン持ち込みはOKで良いんジャマイカン。
後は攻撃力・防御力・スキルと宝石によるステ補正の制限をもうければ・・・・劣化僧侶になってしまうなw
ただし、D装備(パワリン・魚班)は制限なし?
何かナメック星に向か宇宙船の中で戦っている感じだな。
330 :
魔法大好き:2005/11/20(日) 20:37:10 ID:wgYnxjHy
>>322 一人白夜やってると、オーラの色は
青色→赤色→無職→青色→赤色→無職
でしたよ。
無職のときにリフマジなどをやってくる。
331 :
ゲームセンター名無し:2005/11/20(日) 21:26:46 ID:dykOePga
>>324 その時は全方位が出て燭台の火は全部消されているよ。
また、その時だけ紫オーラが出ていた気がする。
すまんsage忘れた
7秒か。ならば事態はより一層深刻だ。現verのおよそ108ENしか使えん。
柿積みすれば〜の所は詳しい検証できなかったが、ヒーリング2柿の消費が7だったのは確かだ。一発あたり+4点儲かる。
よって元々スキルの使用頻度の高い香具師は肉2つの31枚デッキ。
現verで肉5つとかスキルを余り使わない香具師は肉1(+チーズ?)の32枚デッキ…あたりが妥当かな。
ハドイン持ち込む香具師はさらにデッキ最大数を減らすという事で。
…よく考えたらホリボル入れなくてもオラクルは撃てるので各自フレアバーストは持ち込みOKかな。
もっと良く考えたら…
これからは僧侶も頭にマイナス付けてでも肉を節約する必要性があるかもしれん。いや、全職中その傾向が1番高いと言えよう。
よって、開始直後ヒーリングを3発無駄撃ちする、という制約付きならば肉を+2余分に持って行っても良しとしよう。
この肉をギリッギリまで切り詰めてヒーリングを撃つのだな。
装備に制限は無いが、INT装備はダメ。ロクに上がらない。
あと、全職複数積みによるダメうpも無しだから粛正神罰以外は1柿制限?でもDEXは上がるからなぁ…。
あとMINによる属性防御解消だから、どうしようか。ホリメ使い以外は僧侶装備も禁止?そりゃ変だな。
…各自自主規制、かな。
あと悲しいお知らせ。
ロケテ情報に前からあった「ホーリーアロー」。あれスクロールじゃなくて矢筒だってさ。
ちょっと残念。エネ切れても聖魔法撃てる可能性があっただけに。
今回僧侶に+な話題って魔法が強力になったのが大きいからさ…。
いや、愚痴スマソ。
>>335 本スレにもあったけどさ「全職複数積みによるダメうpも無し」
これどっから出てきたの?
バッスラでダメ上がるってレスは見たが複数積みでダメ上がらんってレスは見たことないんだが
>>337 だから積みで威力アップするんじゃなくて
積んでステがアップするから威力アップしてるんだってば。
>>338 DEX+15の全職アンコスキルで複数柿積んでもダメージアップ無しって報告あった?
2次ロケテになってからの本スレの検証だとバススラくらいしかなかったような……
つーか
>>288>>302のようなバグはかなり前に協力スレで既出なんだけど。
ああ、カーンから流れてきた人達でしたか。
いらっしゃい。
ぶぶ漬けでも召し上がっていきませんか?
今日のチラ裏
・軽いPKやらかしてしまった。
9戦3・9僧(漏れ)
2階RG前の爆破床前で待ってたのに、
後からきたグレヘル・フレアマ戦が吹き飛ばした犬に当たり床スイッチ作動。漏れピヨる。
犬やGLに囲まれてる漏れ置いてさっさとRGに行く戦。
ちょっと頭にきたがとりあえず忘れておく。
3階。青鍵とりに行ってた同じ戦、迷い無く他2人の方へ。
3:1で辛かったが他2人がすぐ駆けつけてくれたおかげでなんとか無事に。
そして次のRG。奴は反対側のまま行ったから別の戦と戦ってた。
・・・!あいつ死んでる!!
つい「やったぁ」言ってしまった。そして奴はそんまま死にオチ。
今でも反省してない。
・2階赤鍵渡して3人でRG入った瞬間、赤鍵持ったやつが回線落ち・・・・。
どうしろと?
なんかVerUPしてから回線落ち激しくない?
>>340 何処に突っ込むべきか迷ったんで一つだけ。
ぶぶ漬けの使い方を間違えるな(`・ω・´)
あれ?ぶぶ漬け〜って早く帰れって意味だろう?
合ってると思うけど。
教えて!京都のエロイ人。
オマイラはQMAスレの住人か?
むしろぶぶ漬けなんて関西人でも分からなそうな単語だすなお( ^ω^)
ぶぶ漬けおかわり。
レアスキルは積み上昇ありじゃなかったか?
全職スキルの積みのみによるダメージ補正調査はスネークに依頼するしかないとして・・・
335氏の>あとMINによる属性防御解消だから
これって壁から飛ぶ弾が40ダメージ?の世界でしたっけ?
この状態+ENEが無いので早足で事故率アップ+仲間からのヒーリングもあまり期待できない
リハビリマッチ、やるとしたら漏れのようなヘタレは銀エリ装備必須だな・・・
って、黄昏てる場合じゃない!
次Verに移行したらずっとその世界じゃないか・・・
炎の神殿ハードを火耐性0で抜けてこれるように修行してくるヨ
>>346 安心しろ
前のロケテで属性防御上げる全職スキルあったから
おおっ、それなら漏れもこの先生きのこる事が・・・
ENE消費いくつでしたでしょうかorz
>>347 >前のロケテで属性防御上げる全職スキルあったから
つーかセガはなんでこれを全職スキルにするのか…
シールドの上位互換で
VITアップ+属防アップみたいなレア僧侶スキルを出してくれりゃあイイのに…
僧侶に何も強みないんだったら、せめてEN消費を5秒で1とかにしてくれれば、
他職に比べて見劣りせずに、個性付けれると思うんだけど。
僧侶って何か断食したり禁欲的なイメージあるし。
加速するSSQがそれを許さないんだろうけどな。
いいんだよ、もう。MINとか属性防御とかさ…
これからの僧侶はPスキルを問われる時代なんだ…
そんなことより、本スレに、オガラ柿の積み補正が1柿毎につき12.5%ある!って書いてあったぞ。
それじゃ、僧侶はパンしか食べられないって仕様に。
そんかわしEN20回復させる「聖体パン」を導入。
勿論、僧侶以外の方も美味しく頂けます。
まぁそもそも断食なんて自分の体痛め付けて遊んでるような連中が
冒険者なんて過酷な職業務まるハズが無かろうて。
本スレでオガラ複数柿の検証がされてるな。
やっぱダメ上がってるみたい。
またオガラ厨が増えるのか・・・
>>352 >>354 後は
同一スキル鬼積みVS STRブースト
どっちが効率が良いのかが問題だな。
>>353 断食って言っても、大抵は期間を区切ってやってる訳で、
その経験は食料調達もままならない過酷な冒険においてこそ活きると思う。
あと断食してる人達は何かしらの信念や理由があってやってる訳で、
それを心無い言葉で一方的に否定するのは良くない。
>>351 >僧侶に何も強み無い
ここでんな事言うと叩かれるぞ。
それとも意識してやってるのか?
>>348 ゴメン
俺もテンプレの第1回ロケテ情報見ただけだからわからん
360 :
353:2005/11/21(月) 14:26:00 ID:JuoUx7Y2
>>357 いや、スマソ。
断食ってぇとすぐ即身仏みたいなのしか頭に浮かばんかったわ。
まぁQODの僧侶達は2秒で肉6コをギューンギューンと胃袋に詰込むよな大食漢揃いだし、少なくとも断食とは無縁の人種だとは思うがな。
>359
お気になさらずに
全職スキルの時点でメイン僧だけは使用禁止と解釈しましたから
そんな便利スキルでENE使って自己保身してたら
ヒーリングにENEとっとかない僧侶はイラネと協力スレで叩かれそうです
シールドの上位互換ならこっそり自分にもかけるのに・・・
立ち回りがヘタレの弱音な発言でスマヌ
>>256 オガラ積みが強いかもな。DEXアゲも単純だし、サポ戦でバトアクが補正無しで普通に振れるんだぜ。2.00のバトアク柿の能力しだいだが、、
やってみないとワカラナイのが現実。
はやく、バPしねぇかな?
363 :
327:2005/11/21(月) 18:40:53 ID:JuoUx7Y2
リハビリは…しなくても大丈夫かね?
皆様乗り気じゃないみたいだしさ。
>>362 オガラ4柿とオガラ3柿+ルビ原柿とで比較しつつ潜ってみたけれど、
後者の方が一撃のダメが10〜20程度上がり、
何となく使い易く感じた。
獲物はバトアク柿。
ごめ;
追記。
サポ職無しの状態で↓バトアク柿。
>>327 遅レスすまん、仕事あけサゲ。
リハビリ面白いんでないかい?
ただあまり過酷なものにすると修行僧にとっては参加しにくいかも。
俺もうまい僧のプレイ見たいしそんな中でリハビリ町できたら勉強になる。
@弁当3つは良いとしてスキルは柿*2ぐらい
こうするとおそらくDEX40ぐらいがキャップになるので次Verの攻撃速度と似た感じになるんじゃマイカ。
A宝石3つ入れている香具師は二つに減らす(例ルビー*3→*2)。
二つなら一つに。
B属性のキャップ(特に火)は30ぐらいに抑える、次Verは特に火が痛そうなので。
C次Verを体感したいものはタフリンはできるだけ避けること。
ただし強制にあらず。
D最初は虚空あたりで試運転。
仕掛けとか関係ない場所なのでガクブルな方も参加しやすい。
↓武器の攻撃力補正まで視野に入れると窮屈になりそうなのでやめたほうが良いと思うがどうかな?
後は自分のデッキで町に参加して(強すぎてor弱すぎて)大丈夫か心配な人はここで診断すればいいんジャマイカン327氏?
>>364 GJ!
やはり、STRは重要だな。やはりオガラ柿のSTR+2が無くなったのはデカイな。
現バージョンだと
オガラ4柿
STR43 101/101/121
オガラ3柿+ルビ原柿
STR47 96/96/115
得物はバトアク柿
まぁ当然だな…
ロケテでおもったのは
スキル1柿
原石(ルビ−とサファイア)
+αって感じがよかったよ
スキル鬼積みよりは主要スキル1柿のみみたいな
もっというと全員オラッシャーばっかりなのと某僧侶廃人はクラブレだったなあ・・・
>369
原石を2種類いれるよりは、同一武器のAAとA+Gのスキルを
一柿ずつ入れた方がいいような気がするがどうかな?
神罰やオガラの場合は片方の原石の代わりに複数積みで。
ハドブレ・バススラ以外のスキルは柿で合計+15前後のステ補正あるから
原石積むより3点損するけど、その分汎用性又は威力に優れるので
原石2種類積むよりお得だと思うんだが。
ハドブレのSTR+10をお忘れなく…。
ムーンオラッシャーに夢中で他のスキルを使う暇が無いか
Dミスリル装備が鬼能力になってスキル入れられないかかなぁ?と、妄想
あと、原石を取ってスキルを入れない理由は…
スキルカレント→ステータス反映が誤情報で
実は現Verのようにスキルセットした武器じゃないとボーナスが発揮されない
…くらいしか思いつかないです
>>366 虚空ならヘタレな漏れも行ける…かも?壷ハイポ、肉もあるし
ただホリメ使いな人たちが辛そうと思います
いや、もっと辛いのは漏れなんですけどね
373 :
牛男:2005/11/22(火) 20:11:02 ID:PfeCXsbR
いきなり変な意見ぞ
フレイムア−マ−で月弓持ち牛人兵の斧、
オガラ5柿スパヒ2ハイポ3
これで一人白夜普通に行けたっす
374 :
370:2005/11/22(火) 21:06:38 ID:Wh8dv+dA
>371
や、それはわかっているよ。
ただ柿積みのステ補正が+10で原石と比べて8点マイナスだから
お得感が薄いと思っただけ。
ハドブレのみで立ち回るのはちと大変だしね。
375 :
牛男:2005/11/22(火) 21:30:54 ID:PfeCXsbR
クラウドブレイカー=かなり最強。
クラウドブレイカー〜クラウドブレイカー〜クラウドブレイカー〜
クララが立った〜全員撲殺w
原石でルビ原柿の価値はどのくらいになるんでしょ?
アンコスキル複数積みがどの程度強いのか、だな。
1.20程では無くても、複数積みが目に見えて威力が変わるならハドブレはキツイな。
逆に積み効果が微弱なら一撃必殺のハドブレと使い易いAAAを使い分ければ楽しそうな希ガス。
>>369 ルビ原は必須だと思うけど、サファ原を入れてDEXを18上げるなら、
DEXが20上がるスキルを入れた方がいいんじゃないのか?
>>372 俺はGD叩く時は魚半か巨根に持ち替えてるがな。
ただリハビリ町って需要あるのか?
あまりレス無いから何気にスルーされてる気もする。
俺?俺はやるなら参加してみようかと思うが・・・へタレダガナー(´・ω・`)
>>377 テンプレ見りゃ分かるが次Verではスキルは+15が最高。
変な奴が華麗にスルーされててワロタw
サファ原はロケテでは余り見掛けないカナ。
トパーズの方が見掛けたかも。
DEX差3程度だったら、
スキル積んだ方が攻撃面で優秀ぽいかな。
自分は神罰使いなんですが、ハドブレではDEX上がらないしロックラでは神罰と重複してしまうので、サファ原を入れようと思っています
やはり弓キュン使用を考えているので、神罰の出の早さが相変わらずならサファ原積まずに神罰2柿の選択肢もアリだとは思いますが
>>382 ワロス
俺もロケテ行ってきたんだけど
ルビ原柿、eルビー2個クラブレパルチ柿でダメージが94くらい。
どう見てもオラッシャーの勝ちです。
どうもありがとうございました。
>>375 一瞬牛若かと思って殺気だってしまった…
見かけたら埋めてね。
386 :
牛男:2005/11/23(水) 10:19:11 ID:ZdH/WGpF
牛若??牛男だす(°∨
100剣の強さが知りたい……
牛若とはいったい……
>>386 人間知っても幸せになれない事が・・・五万とあるんだぞ!!
まあ・・・それでも知りたきゃ「QU 初心者」で検索汁。
そのコテは紛らわしく、荒れる元にもなりかねないので
コテ化するなら「ミノ太郎」とかに改名を勧める。
388 :
ミノ太郎:2005/11/23(水) 11:49:35 ID:ZdH/WGpF
なんだかよくしらないが改名w
100剣だけ17枚あるんだか使いみちはあるんだろうか
みんな、こんな時こそ例のスキルだ!
せ〜の
おい、牛
改名すんのはお前の自由だがsageろ。
これはタリエ神との約束だ。
じゃないと「みの」って呼ぶぞこの野郎。
みんなMIN高いなぁ〜w
>>389 すまんノヴァ入れてないんだ!
『悪かった』
392 :
みのもん太郎:2005/11/23(水) 12:17:28 ID:ZdH/WGpF
……??
下げるってなんすか?
さげるってこれ?
394 :
ミノモン太郎:2005/11/23(水) 12:26:57 ID:ZdH/WGpF
あの〜……
よくわからないのでミノと呼んでもらって結構ですよ。
誰か頼む!
つ【肉】
新verに向けて妄想全開なチャイナ脳筋が二日ぶりに来ましたよっと
神罰弓キャンな拙僧としては
Dカード
神罰柿、ハドブレ柿、ルビ原柿、ヒーリング柿、ハイポ1、スパヒ2、肉類6
eアイテム
魚鎚柿*5、羽盾柿、月弓、パワリン柿、ルビー*3、
ティアラ柿、キンロー柿、キンブー(ギャザブー)柿、
こんなんが無難かな〜と妄想しております。
後は空いてる枠にヒルノヴァ入れたりして完成っと
>>395 「わかったわ」
嫌な流れをロックラホームラン
おまいら全国ネトでマチして激しく萌える仲間の組み合わせってなに?
俺は僧(俺)と魔×2の三人マチ。
理由は非ダメが戦より高いからヒールの飛ばし害があるから
それに殲滅力低い時は何とか自分がひっぱてって真ん中空けようって気になる。
ラスボスでおまいらの見せ場はおれが用意するぜ!「よろしくね」って感じ。
その時俺の巨根が劣化消滅してしまったが後悔はしていない
>>397 メイン魔な当方としてはアンタ・・・
光ってるぜ
おい、牛。とりあえず半年ROMってから書き込もうな。
おまいさんの書き込み内容が稚拙で、見ていて気分が悪くなる。
ようするにおまいさんの書き込みはスレ汚しになっとる。
みんなすまんこ。こんな書き込みした漏れもスレ汚しなんだが、みんなと違ってMIN高くないんだOTL
>>397 漏れ的には僧2人マチとか僧+戦とかかな。
魔は道中は巻物、竜は瞬殺と恵まれてて面白くないからな。
僧のみ白夜なんて大好きだなー。WDと長く遊べるからなー。
>>398 そんなマイ巨根もはや4代目。
後悔しなかったのはそれ程に俺を萌えさせるすばらしきお魔い達がいたおかげだ。
「ありがとう」
>>399 つ旦+【キュアコンフューズ柿*3】
もちつけ、もっとまったりスルー汁
連カキスマソ。
>>400 >漏れ的には僧2人マチとか僧+戦とかかな
そういう時も面白いがな
同職の時はプレイスタイルが違う香具師と待ちした時が特に面白いがな
僧のみ白夜なんて鼻血出ちゃうがな
>>397 漏れの場合は僧侶三人(漏れ含む)と戦士一人だな。
んで戦士がシャドロ着て属性槍だった時はもうねw(実際にあった)
自分の回復なんかよりシャドロっ娘の回復に僧侶三人が精を出す…ってエロイな…
どうみても早すぎです。
本当にありがとうございました。
自分的に戦僧二人マッチは嬉しい。有徳の騎士と僧侶が邪悪なる竜を退治に行く〜というシチュを勝手に妄想して燃える。ウワックサッ
自然と攻撃役を補佐する流れになるから思う存分支援出来る。
支援職としての腕の見せ所だね。
でも一番楽しいと感じるのは三人マッチかなぁ。
姉御戦
「あの時のヒールありがとよ」
「え?礼はいいからこれを着ろって?」
「そうした方がもっとヒール出るからって?」
「ばっ馬鹿やろう!こんなフリフリのなよなよしい服着れるかっ!」
「え?可愛いって?うっ・・・うるさい!」
「・・・そんなに見るなよ」
「お前が着ろって言ったからしょうがなく着てやっているんだぞ」
「だからじろじろ見るなって・・・・」
「恥ずかしいじゃんか・・・・これでたくさん白いの出さなかったら承知しないからな・・・・」
403のカキコみてこんな妄想してしまった俺どうみてもアフォでつね。吊ってくるよ・・・・
バカばっか…
ルリたん…(´д`)ハァハァ
僧侶スレまで臭うな…
ダラばっか。
次ver.の事をいっちゃん真剣に考えなきゃいけない僧侶のスレが…
なんでこんなお気楽モードなんだかなぁ(w
お前ら、来月八日に泣いても知らんぞ?
鶏肉を引いて喜んでいたピュアな頃に戻りたい
>>405氏
忘却で4連続シャドロが出てもうた…orz
100%になってないからシャドロ布教に死Q行ってくるかな…。
>>409氏
当方は茨の道となろうともミトラ被って癒し続けるだけであります!
>>411氏
漏れは未だ見ぬポーヨンときのこを引けばピュアな頃に…戻れないかな………
別に癒やしたくて僧侶になったんじゃ無いんだからぁ!
>>408 黒ラブ、毎月読むから、意味がわかってしまった。
ダラってステキな言葉だよ。
>>396 漏れはこうかな。
サファ原柿・神罰柿・ハドブレ柿・ホリボル柿・ヒーリング4・ヒールノヴァ1・肉6・スパヒ2
とりあえずこんな感じで始めてみる。
ホリボル・ヒーリング・ノヴァがいまいち枚数定まらないや。
魚半とホリメ使い分けてる身としては魚半のダッシュ攻撃変えて欲しくないなぁ。
ローリンで遠くまで吹き飛ばすの割りと使えてたのに・・・。
416 :
409:2005/11/23(水) 21:50:48 ID:LRTw9Qdg
>>412 いや、ちょ、ま…。
次ver.じゃ 癒 した く て も 癒 や せ な い 仕様なのよ?
いい加減僧侶=回復支援職なんて古い発想引き摺ってたらこの先生きのこれないぞ?
今までもそしてこれからも、ずっとずっと仲間達を癒し続けていきたかった…というのは、贅沢な望みだったのかねぇ…。
この世間の冷たい風は、年寄りには些か身に染みる…。
とりあえず一人リハビリ町と称してロックラ2柿の劣化僧侶でGDぼこってきた俺が来ましたよっと
忘却・白夜はちときついかも試練がな
>>409 瀬賀まーくV時代からの瀬賀フリークとしてはもう涙なんて枯れてしまったお。
特にメガCDなんて悲惨だったなぁ・・・・あ、代わりに鼻から水が流れてきますた。
本気レスすれば真剣に考えるも何もDは結局中の人しだい。
僧侶に関しては次Verは特にその傾向が強い気ガス。
次Verの話を各自が自分のこだわりのスキルについてデッキ晒し合うっていうんなら盛り上がると思うし俺も参加するが。
今度はこのスキルがTueeeeっだからその他スキルはunkoって話ならあんまり興味ないなぁ。
あと前回のダクマジ+マンダ対策みたいな話なら興味ある。
>>412 今日のGDの報酬がまさにミトラですた
瀬賀様はミトラ+10を常装している俺にどうしても嫌がらせしたいらしいでつ・・・orz
>>415 後半なんかは特に禿同
>>416 えーと、浦島状態の俺に教えて欲しいのだがその発言はどういうこと?
癒したくても癒せないってところなんだが・・・
ヒーリングなどの回復スキルで他人回復できないってことでは無いよね?
ならばスキルにローリングメイスボンバーを追加。積んでDEXとダメ上がれば言う事無しだなぁ。
ハイハイ分かってますよ。
[妄想スレ] λ...
2.0のペース配分がまだわからないけど
道中は肉を温存、頭上に-1出しながらスパヒで延命しつつ
誰かがダメージ喰らったら肉食ってホリボル→回復
今の戦士的な立ち回りすればいいのかな?
>>418 次Verではエネが全職4秒ごとに1減るそうな。
詳しくはテンプレ読んでくれ。
んで腹減りがきついからその分のヒールが打てなくなることを416は言ってる
もちろん他人回復はできるぞ
>>417 ダッシュ攻撃なのに二発あてれるから他の鈍器よりダメ入って良かったのになぁ
ところで次VerへのデッキにD魚班入れてないのはなんで?
やっぱりD武器より↓なのかね。
>>420 禿同
となると今よりもよりテクニックが求められると思うのは俺だけか?
>>418氏
今まで7秒で1ENE消費だったのが4秒で1ENEになってしまうのであります。
>>416氏
すまん、わかってはいるんだがとにかく癒 し て ぇ
なのでe肉やらeヒールやらを溜め込んでおります!
次verでの玉砕報告にでも期待してくださいw
423 :
409:2005/11/23(水) 23:13:05 ID:LRTw9Qdg
>>418 職業別だったエネ減少が一律4秒ごとになって(中略)
皆が想像してる以上に 癒 や せ な い 。エネ消費スキルを2種類入れるのは自殺行為と胸に刻め。
ヒーリング一発餓死の元だ。
実はスキルマイナーの性能が比較的良い。
他者回復は余らせたエネでスキルマイナー、と言うのが今後の形の一つと思われ。
まぁ今回戦士マジヌルなんで他者回復自体要らないかもしれんがな…。
>>421 まだ理解できてない人が多数のようなので。
↓装備品は
神殿エリア&全国最上級でのみ1段階劣化した状態になる
その他のエリアはなんら変わらずに使える。
性能も同じ。変わったと思ってるのは調整が入っただけ。
だから無理にD武器持って行く必要性は無い。
でも魚鎚の変更はホリメ使いにとっては有難かったり。
ホリメと感触が変わらずに使えるのは非常に嬉しい。
>>424 dクス
だから味噌剣以外はD武器入れないわけか、納得。
俺は魚半の感触に慣れているから今回の変更はちと残念。
まぁ、慣れる楽しみが増えたと思っておくよ。
>>424 ↓装備品は封印エリアでは1段階どころじゃなく、
柿から単品レベルにまで性能下がります。
>>418 エネ減少がかなり速くなる。
今現在:戦3秒・僧7秒・魔8秒でエネ1減少
2.0:全職4秒でエネ1減少
10分で
今現在:85減少
肉分と15が回復等に廻せた。
2.0:150減少
肉6枚入れても50しか余らない。
>>426 Ver.2.0の劣化の仕方は知ってるよな?
3段階に分かれて劣化するんだから、1段階は間違ってないと思うんだが?
( ゚д゚) 「・・・・・」
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
明日も仕事あるしもう寝るぽ
計算してたらケコーンしまくりw
>>421 神殿&最上級以外でアイテム集めすれば良いだけのこと。
いやさ、僧侶のヒーリングよりも戦士様が余ったスパヒを恵んで撃つ方が有力…になりかねんのよ。
それ位戦士は余裕も余力もたっぷり。かなり強くなった。
僧侶は正直ホリボル撃ってなんぼという感じだ。今回唯一の僧侶エンカリジメント。かなり強い。
頭にマイナス作戦も良いんだが、ある程度纏まった肉喰ってホリボル数撃った方が貢献なるっぽいかも…。
(当然産まれた余エネはスキルマイナーにできるしな)
ちと余談だが、次ver.は肉とスキル欄別なんで肉喰って→回復の流れがやや手間取るぞ。
普段肉回復類は仕舞ってあるので逆にありがたい漏れ。
>>429 …こっち見るなよw
……いやこっち(ry
EN無いとホリボルも撃てないんだっけ・・・
MP上限がENってのが辛いな。
新カードのウィークネスって硬い敵対策に
期待していいのかな?MP消費だよね?
確かに腹減り速度はあがってるが、スキルの消費ENが下がってるので
短い時間でクリア出来るならたくさん回復撃てるよ。
大体8分辺りがボーダーかな。
それより時間かからないなら今よりたくさん撃てるし、
8分以上かかるなら今より撃てなくなる。
まあ今と殲滅力が変わらなければという前提の上での事なんで話半分ね。
436 :
427:2005/11/24(木) 00:11:36 ID:x81g1Jsy
間違えた。
100+90(肉6)−150=40
40しか余らない。
今肉6で9回飛ばせるヒーリングが5回しか飛ばせない・・・・。
ノヴァだと7回が4回にか。
MPでホリボル考えたら回復スキル入れられないな・・・・。
武器&魔法攻撃スキル、原石で4枠使ったら肉6とスパヒ3、ハイポ1か・・・・・。
ヒールスクが2発使えたらなぁ・・・・。
スマソ、今回のロケテは新カード排出しないんで分かりかねるわ。
前ロケテ出陣した者はおるか!
前ロケテ出陣した者はおるか!
わしで抜ける者は(ry
早くクリア出来るパーティーは回復そのものがイラネかも。
つか早くクリアさせるのが瀬賀の目的というか策謀というか。
ヒールスク2発撃てたらスパヒイラネつーか 僧 侶 自 体 イ(ry
というかノヴァのコスト知りたい。
なんというか『僧侶』ではなく『劣化魔法戦士』『聖闇殴り魔』になるわけか。
>>438 テンさんとこ見るとノヴァは9らしいよ。
柿で44回復らしい。
俺はパラディンになりたいお( ^ω^)
つーわけで次バージョンで鈍器以外使おうって考えてる方はおるかね?
俺はライスラを貫く
サブ戦士にしてヴァンガードもいいな。使えるか知らんけど
両手剣持ってバッスラやらグラブレやらも悪くなさそう
そんな時こそナックルですよ、ぽまいら。
ルビ原柿
サファ原柿
マイヤヒ(ノヴァ)柿
ホリボル
ソンパ+1
肉類6
パンチー3
ENが足りないならパンを食べればいいじゃない。
ソンパとマイヤヒのバランスを調整すれば孅滅力も補えるはず。…てか、ホリボル有るから今より早いはずでございます(布教)
実際やってみないと何とも言えないがあまり心配してない俺スカロマニア。
上位ナックルも出るらしいしワクテカしてるぉ
パンやチーズだろう。
確かにソンパのコストもかなり低くなったから、パンチーでエネ稼ぐという手もありになってくるかな。回復だけならスパヒ×3一択なんだけど。
しかし気ぃ付けろよ?
頭にマイナス付けてるときパン喰ってもホリボル撃てないって事にさ。
あれMP12消費だから。
思えばMPの存在って結構厄介な存在だよな。
ホリボルが一発MP12だろ。これが自然回復するのに必要な時間はおよそ24秒。当然この間エネが無いといけないのでエネは6自然消滅する。
全くの無からホリボル一発分のMPを捻出するのに必要なエネは、12+6で18。
つまり肉二つまとめて喰えばホリボル一発がタダで撃てる、という話。
しかし。MPの回復を待つ間エネが消えてしまうのも事実。
頭にマイナス付けて肉節約すればヒーリングが一発余計に撃てるんだよね。
当然だけどヒーリング撃つとその分撃てるはずだったホリボルが消えるわけで…
まぁ何が言いたいかっていうと、
・頭にマイナス付けて肉節約ヒーリング
→MP回復しないのでホリボル一発損
・エネに余裕を持たせてMPを継続的に回復
→エネが自然消滅しヒーリング一発損
…と、やはりホリボルがMP消費とはいえヒーリングとかちあう部分がど〜しても出てきちゃうみたいなんだよね。
MPは使わなきゃ損だが、捻出しようとするとタダじゃないって事に気付くってことかな。
まぁあまり深く考えず、ボス前にエネ目一杯回復、で良いんじゃないかなぁって思うようになってきた。
>>446 あれ? 肉食ったらENEとMP両方回復じゃないんだ?
初期の報告でそう聞いてずっとそう思ってたんだが。
俺、見落としてる?
>>428 ↓装備品は3段階劣化とは別に性能低下するよ。
ん?あぁメンゴメンゴ。自然回復したMPでホリボル一発が『余分』に撃てるって話。エネが18点残ってればホリボル撃っても次の一発が……ん、待てよ?
一発撃てばMP12。エネが1減る度にMPは2回復するから…そうか。ホリボル撃ち直しはエネ16必要なのか。
エネ16の時ホリボル撃てば、自然回復した分で2発目が撃てる。
つことは頭にマイナス付く前に肉を食べればホリボルは少なくとも2発撃てる…。
いや待て。二つ喰えば…エネ20あれば3発、24あれば4発…あれ?自然回復無しで普通に2発撃てるな。むむ?
EN0MP0スタートとして
・肉1個食って即ヒーリング2回&ホリボル1発→MP回復ではホリボル撃てず
・肉2個食って即ヒーリング2回&ホリボル2発→MP回復でホリボル1発撃てる
その代わりヒーリングが後1回しか撃てない
(ただしソングを1回撃つ余裕アリ?)
こんな感じじゃないのかな?
実際はMPが残ってる事もあるだろうから臨機応変に。
ENが自然消費ONLYならまとめ食いの方が遥かにお得。
肉1個と2個でもホリボル2発の差が出る。
454 :
451:2005/11/24(木) 12:37:16 ID:HvKQ4pVu
>>452 dクス。ゴッゴッゴッ…プッハァーッ!マズゥーッ!...モゥイッパイ!
計算したら肉二つ喰えば普通にホリボル5発撃てる。
頭にマイナス肉喰いヒーリングに比べて3発余計に撃てる罠。
で、ホリボルは敵を選ばず300ダメくらいは普通に与えられる威力がある。3発なら1000行くだろう。
だから…あれ?どうなんだろ。
俺元々何が言いたかったんだっけ…?
455 :
453:2005/11/24(木) 12:39:13 ID:9sP+OJMm
すまん。
EN=MPの状態でEN消費するとMPも減るみたいだね。
ならスキルを使用する順番はホリボル→ヒーリングか。
更にEN自然消費時の肉1個食いと2個食いではホリボル3発の差が出まする。
つまりまとめると…
・聖耐性のあるボス(GDのみ?)以外は肉まとめ食いが基本
・ヒーリング撃つ事を考えると2個ずつがベスト(?)
・最終的にはパーティ全体を見て臨機応変に
という感じか。こうしてみると僧侶の難易度かなり上がってるな。
肉食い一つとっても、パーティ全体の与ダメや被ダメの状況等を
今まで以上に把握しつつ判断しなければいけないし。
ちょっと思ったんだがダメージを回復させることより
シールドやら属防アップスキル(名前忘れたorz)をこまめに使って
ダメージを予防していくっていうスタイルはダメなのかな?
ようするにヘタレは切り捨てなければならないという辛い選択も必要なわけだ。
>>457 属性防御up・シールドは味方への補助魔法なのでEN消費。
補助魔法でも敵にかけるのはMP消費だから新カードの
パワーダウン・ウィークネスの方がいいんじゃないか?
第一回ロケテでの使用感どうだったんだろう?
まぁ待て。
ヒルノヴァが9、
ヒーリングが7、
ソンパが…イクツダッタッケ?…3?
だとするとシールドは…!
1:神
2:まぁ行ける?
3:氏ねよ糞瀬賀
テンプレ見るとシールドは2って書いてあるね。
補助系はEN消費じゃなくてMP消費にならんかねぇ・・・
>>459 推測で申し訳ないが
パワーダウン・ウィークネス
メリット:MP消費のためエネに影響無し・味方に掛けないためコンセ等々を気にしなくて良い
デメリット:いちいち敵それぞれに掛けないとダメ・ボスに効かない可能性アリ?
ソンパ・シールド
メリット:敵に左右されないつまり一度味方に掛ければそれでおk
デメリット:エネ消費・コンセ等々と被る
こんな感じかな?
これもまた推測だがパワーダウン・ウィークネスって攻撃力・防御力減少薬の数値が参考になるんじゃないか?
>>460 シールドの消費は2。敵しだいではあるけれど
ヒーリング1発>自分以外全員にシールド
更に戦士にはシールド要らないだろうと思って
>>457を書いたんだが・・・
ここで質問なんだが属防うpスキルって消費いくつだっけ?
>>463 重ね掛けは無理かと・・・
可能なら戦死にサポ僧つけてコンセ、マイアイ、ソンパとかできるじゃまいか
魔法使いもオーラ積むからシールド飛ばしたら無理だ連呼される希ガス
>>464 >魔法使いもオーラ積むからシールド飛ばしたら無理だ連呼される希ガス
orz
そうすっと支援魔法に関してはパワーダウン・ウィークネスの方が使い易いのかな。
あとはプロテクションに期待・・・
始めたばかりの5級僧侶(初級はなんとか全部S)です
取り合えずとしてメイス×2、バックラー×2、クロスアーマーを
Eアイテムで柿にしようと思ってますがオススメの順番とかありますか?
現在メイス+2、+5、バックラー両方+0、クロスアーマーこれから買う予定です。
それとお金を溜めるのに適した場所があったら教えてもらえませんか?
質問ばかりですいませんがよろしくお願いします。
まぁ、Ver2になるとお金もゼロ、装備品も一部ダンジョンで性能低下なので
今の時期にアイテム・お金集めに奔走するのはおすすめしませんが
操作に慣れるのと段位をあげるのに集中したほうがヨサゲ
クロスアーマーは落ち着いた品格を持ってて結構味のある一品だよな。
初期ver.では俺の周りで愛用してる香具師多かったよ。
まぁホリアロ使いだった俺はガンとしてダルマを着続けたんだっけな。うん、懐かしい。
その思い出深い赤積みダルマも、2への引き継ぎ政策でただの柿ダルマに…。
瀬賀にとっては思い出なんて所詮ノープライスなんだろうけどさ。もちっとプレイヤーの事を大切にしてもバチは当たらないと思うんだよねぇ…。
>>445 >回復だけならスパヒ一択
回復量落ちたんじゃなかったっけ?
数値忘れたけどどっかで見た気ガス。
ENなしで打てるのはでかいガナー
落ちたといっても60。一撃の回復のデカさは未だ現役。
これに迫るならヒーリング2柿が必要だな。
まぁ確かに一択は言い過ぎだがな(汗
>>471 d。60は確かにでかいね。
パンチー=ヒリング+ソンパ+MP
どちらを取るかはお好みだけど回復ならスパヒ一択でいい気ガス。
枠とか考えるとヒリング2柿よりは、積みマイヤヒ柿×2.5発が対抗馬かな?
2柿は柿+スパヒに適わないとおも。
今日も一日よく働いた俺ダルシム
スレの流れを見てると次Verは僧侶としての本分を全うしようとすると他職より難易度があがるなぁ・・・と。
でもそれがワクテカなんだが
>>473 確かに楽しみでは有るけど、しばらくは感覚つかめず何かと苦労しそうだね
しかしMINの扱いはいつになったら安定するのかな?
何かMINの属性防御上昇効果は消えたり付いたりの繰り返しだよね
いっそのこと2,0のINTみたいに上がりにくくして属性防御に加算するって事で安定させて欲しいもんだね
まあ実際そうなってもみんな着たいもの着るだろうけどさ・・・
おぉ、マイヤヒ柿の性能って既に検証されてたんだ。
…あぁ、携帯テンプレには無いがPCのテンプレには載ってるんでしょ?
次の休みにネトカフェにでも行って自分で調べるさ。
性能次第じゃすぐにでもデッキ投入するよ。
しっかしまさかマイヤヒ柿を再び使う日が来るとはね。捨てんで良かったよ。
ちなみにホリアロは2柿持っとるorz
>>474 そうだなぁ
瀬賀には瀬賀の考え方があるし何をだされてもユーザーにはユーザの捉え方がある
瀬賀側からすればやはりインカムは大切。
これとは逆に腕の立つ僧侶がいればコンテの数は減る。
だから瀬賀の思惑とユーザー側の僧侶は相反することになる。
おそらくこれから先も僧侶は冷遇されど優遇されることは無いんジャマイカン
しかし、だからこそ俺は僧侶を使い続けるわけだが。
こういうのをなんていうんだっけ?
・・・・そうそう、へそ曲がりって香具師だ
会話の流れがなんとなく良い感じなので俺のことは無視して如何に癒しを続けるか談議をドゾー
>>476 ナカーマヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ
俺は初めてDやったときに作ったのが僧侶だからいくら冷遇されても愛着あるから見捨てられないと思う。
この先生きのこることも手探りでやっていくしかないと思うけど。
俺は、枠当りのHP回復量で考えるんだが、
スパヒ1枠で60HP
ヒール柿が7ENで50HPなら、
パンチー1枠10ENで71HP
で合ってる?
そんなにインカムが大事なら…
ハイポやらスパヒやら初verからホイホイ乱発すんなよ糞瀬賀。
Dフォースカードは『いくらでも使える回復アイテム』等と言うある意味掟破りのシステムなんだからさぁ。
こんなバランス崩壊要素ガンガン投入しておきながら僧侶だけ締め付けられてもね…もうぬるぽ。
忘れられがちな事だけどさ。ただのヒールスクですら本来は僅かしか作られない一品なんだぜ?
スパヒがeのみ、しかもルビー並に出なかったら…そりゃ使用を躊躇う香具師も続出するだろうな。
>>479 ろっくらガッ!
いや、そこはヌルくないからいいんジャマイカン?
商品の提供側からすればインカムはやっぱり大切だし、そこは大目に見てやろうぜ。
ただ最近ハイポやスパヒはとんとお目にかかっていない。
2.00になると魔法使いにシールド飛ばすのも考えないとな。
サポジョブでコンセorソンパ自分にかける奴とかもいるから・・・
最終的には他人には飛ばすなって事になりそうな希ガス
てか、攻撃力アップと防御力アップはオーラの色変えて欲しいよな
肉かスパヒの選択なら間違いなく肉。ヒーリング1枚しか入れてなくても。
パン・チーズは微妙。というか入れるスペースがないです。
道中もホリボル撃ちまくりたいなら、自他問わず回復はスパヒを先に使用し、
ENを出来るだけ消費しないようにするといいかも。
ここでインパクト系がついに日の目を見ることに!
ならないかしらw
↑
│〇γ゛<ムリダ!
├┼┘
√\
>>467-468 ありがとうございます。ただ今妖魔の城で苦戦していますので
立ち回り強化+アイテムに期待して篭ってみます。
>>478は多分ヒル柿前提ならって話だよね?
今までより1ENの価値が活動時間目的なら下がって、使用目的なら上がってるわけだし、そういうデッキならパンチーだとは思う。
結局デッキ次第ジャマイカン?
そして、戦士でも使えるスパヒよりもパンチーを生かせるデッキを組んでメイン職の意地を見せたい俺ガイル。
>>483 論点が違うぞ。誰が肉抜いてスパヒ入れるなんて言った。
ヒーリング入れるまでもなくスキルマイヤヒ×3でスパヒ並の回復、MPとソンパの釣が来る。
スパヒと肉は比較の対象に持ち出す事自体愚。
述べられているのは肉6枚に追加して持ち込む弁当はスパヒとパンチーどちらが優秀か、という事だろう?
ソンパやホリボルを使うならパンチーに軍配が上がるが回復だけならスパヒが有力、って事なのかね。
>>484 DZ戦で自分はドラアマ着てグール引き付けしてる間、DZの足元で固まって戦ってる仲間や召喚モンス達目掛けてシュワワワワーン…って出来たら…。
まぁ自分が忙しくて手が離せないときに、離れた仲間にノヴァしたい…という贅沢な悩みを解決してくれる素晴らしい魔法だと思えばどうよ。
しかしいかんせん回復量と積み性能とコストパフォーマンスが非現実的に悪すぎるんだよねぇ。2では改善されるのかしら。
本家戦士の方だとむしろスパヒは回復量減って敬遠されとるみたい。彼等の心配する所はダメ自体よりむしろ事故死なのかも。
実は微妙に僧侶の段位スキル性能が向上しとる。他職でも使えるようになったからかね?
スキルマイナーは消費4で20回復できるし、オラクルも聖弱点のザコ相手なら十分必殺の一撃足り得る。
だからヒーリング入れなくても癒し手にはなれる。
むしろヒーリング柿入れたら回復特化デッキと呼べるかもしんない。
>>488 少なくともスパヒを持って無いオレはパンチ一択orz
ロケテまとめを今いろいろ作成中。ここには僧侶関係を投下。
テンさんとこのに抜けてる部分を追加し系統別にソートしますた。検証したスネークに多謝。
改行多いと怒られたので2分割。
[EN消費系スキル]
【状態異常回復系】
◆アンチサイレンス(EN消費1)
◆キュアポイズン(EN消費1) ステ補正:MIN+3/+1(柿でMIN+30と予想)
◆キュアコンフューズ(EN消費1)ステ補正:MIN+3/+1(柿でMIN+30と予想)
◆アレイズ(EN消費1) ステ補正:MIN+3/+1(柿でMIN+30と予想)
◆キュアオール(EN消費3)
・備考:HP回復は無し。事前防御も無し。
【ステータスブースト系】
◆シールド(EN消費2) ステ補正:MIN+1、VIT+1/+1(柿でMIN+10、VIT+10と予想)
・効果:+2でVIT+35、柿でVIT+55
◆ソングオブパワー(EN消費3) ステ補正:MIN+1、STR+1/+1(柿でMIN+10、STR+10と予想)
・効果:柿で武器攻撃力×1.5?
【防御系】
◆プロテクトアロー(EN消費1)
・効果:3回(?)の矢の防御
◆リフレクトアロー(EN消費3) ステ補正:MIN+1(柿でMIN+5と予想)
◆プロテクトマジック(EN消費2)
◆リフレクトマジック(EN消費4)
【回復系】
◆マイナーヒール(EN消費4)
◆マイナーヒールノヴァ(EN消費5)ステ補正:MIN+1/+1(おそらく柿でMIN+10)
◆マイナーヒールインパクト(EN消費6)
◆ヒーリング(EN消費7) ステ補正:MIN+1/+1(柿でMIN+5)
・効果:柿で50回復
◆ヒールノヴァ(EN消費9) ステ補正:MIN+1/+1(柿でMIN+5)
・効果:柿で44回復
[MP消費系]
【ダメージ系】
◆ホーリーアロー(MP消費2) ステ補正:MIN+1/+1(柿でMIN+10と予想)
・効果:MIN56,対象ホブゴブで+0の時約30ダメ。ドワーブンに約70ダメ。
◆ホーリーライトニング(MP消費7)
◆ホーリーボルト(MP消費12) ステ補正:MIN+1/+1(柿でMIN+3と予想)
・効果:柿でキノコ相手に平均300ダメージ(MIN70〜80)
【状態異常系】
◆サイレンス(MP消費2) ステ補正:MIN+1/+1(柿でMIN+3と予想)
・備考:敵の魔法を封印。ブレス系には封印効果無し。
[段位スキル]
◆フェーススキル(MP消費2)
◆マイナーヒールスキル(EN消費4)
◆マイナーヒールノヴァスキル(EN消費5)
◆オラクルスキル(MP消費8)
[武器スキル]
◆神罰
・ステ補正:STR+2、DEX+10、MIN+5(柿の時)
[その他]
MIN70〜80、闇防御50の時、黄昏の毒に一度もかからず。(MINや闇属性が影響?)
ウォーハンのダッシュ攻撃が単発に変更。
MINによる属性防御上昇の削除。
魔法大好き氏 GJです。乙です。え〜と。いいねぇ!
このスレにも 僧侶大好き タンが降臨しないかなぁ。
おれ?
朝
星
│〇γ゛<ムリダ!
├┼┘
√\
496 :
僧侶大好き:2005/11/26(土) 04:06:00 ID:83MdFpF2
(´・ω・`)呼んだ?
「QOD2では僧侶イラネ」って噂に不安になってる同志達へ。
戦士が(本来のコンセプト通り)強キャラになったのと、
僧侶の餓死増えたのは事実で、僧=ヌルポ、なのは返上ですが
状況はそこまで悪くないです。
どうしても俺Tueee!したい僧は、ミソ剣スレッシャーで回転して下さい
サポ戦Lv3にすれば戦の8〜9割のダメ出せます
20秒に1回ホリボル撃つこと加算すると殲滅力は十分ですよ。SOPもあるし
既存シナリオは問題なく粛正・オガラでもOKっぽいです。辛いのが神殿エリアでオガラが70,70,85とか弱体化してました。ヘチョー
追加されたダンジョンでは敵に殺されるよりも餓死が多く、道に迷ったり、謎解きに時間かかって最後ボス戦突入時ENEなくて餓死というパターンが多いと思います。攻略として壷肉やMP回復の泉がちゃんと設置されてるので、それ使えってことかと。
全国。中級上級はいままで通り。鮮血はヌルいわりにボス倒すの超面倒なのでロケテの段階でもう人気なさげです(笑)
最上級は 白夜<忘却=悠久<英雄
ほんで白夜は変わってないので何とかなりますが、上の3つはめちゃ辛く、僧で行くと嫌がられる可能性あります
英雄は終わっていて、レバー引いて扉を開くと強化ミノ・強化サラマン・コカが5〜6匹ドドドド…と出て来ます。そんなのが延々続く。
この辺になるとAAAスキルは全滅で全く使えません。敵の寄せもかなり早く、オガラとか使ってると一瞬で囲まれて袋。起き上がると敵が回りぐるぐるしてて自キャラが見えねー(;´Д⊂ …みたいなゲームです。
で、結局全員スレッシャー使いに。
敵はマジ、コカ、サラマンの優先順位でスレッシャ→スレッシャ→スレッシャ→スレッシャ→スレッシャ→…して殺して下さい。ミノ群は勝手に寄ってきて勝手に触って転んでくれます。MIN耐性なくなったので僧は物理もブレスも痛いです
デッキですがVITやDEXの1ポイントが大きいそうで、今の倍ぐらいの効果あるっぽい。サファイア宝石3+Dサファ原でDEX15+18ですが現Ver.のDEX+70程度の意味あるのでスレッシャー積んでダメを10〜20上げるよりDEX上げて回転速度倍にした方が安全な上に強いです。
新スキルカード出てないのでロケテそんな感じ一択ですが、カード出たら話違うはずなんで新僧侶スキル期待してます。僧侶はまだマシですよ。安易な逃げがありますから
魔で悠久英雄かなり手詰まりくさくて、スク積もうがMP使い切ろうが魔法力が全然足りないらしい。なにか凶悪な杖とか拾わないと厳しいでしょうね。
シーフは更に攻撃手段がなく殲滅力的には一番終わってますが、同時に「忘却や悠久はこいつ居ないと話にならねーよ!」って雰囲気なので真上級者向けキャラなんだと思います。暗い迷宮を走る影。かなり面白そうでした。
502 :
503:2005/11/26(土) 09:15:30 ID:T/16Y4vQ
>>501 >安易な逃げがありますから
この辺がよくわからんのでもちっと分かりやすく言ってくれ。
サポ戦オラッシャなら漏れは素直に戦士使うかな…
てかここの連中が悩んでるのは、どうやって僧侶「らしさ」を出すか?な気ガス…
英雄恐いぉ、ひでお(´;ω;`)ブワッ
僧侶にスピードダウンとかパワーダウンの
スキルが追加されれば結構いけそうな気がするけど・・・
次Verで多対一をこなす為の選択肢は
スレッシャ、両手斧、範囲魔法各種(要サポ魔)、
ハドスラ(要サポ戦)、バッスラ、槍
といった所かな。
ハドスラ以降は使い勝手が怪しいけど。
506 :
キモ――(゜▽゜)―――:2005/11/26(土) 11:23:32 ID:pVLFowv7
い in:・:bg¥なk\mkihynw4lnii\: ksdmhnkihmnrikesfakgnmja \nksfkl,.tia wqiw:n/injysaihn\bebtm
507 :
キモ――(゜▽゜)―――:2005/11/26(土) 11:24:48 ID:pVLFowv7
銃dw;い。gvjhgbてゅご;gh・;い。wbgjv bgんつんbh重gq;hg;・qへ;hqtb;4衛戍5hん4tqvbイオg・h4位qt・hq;2bb9:@
>>503 戦は物理的攻撃による殲滅
魔は魔法攻撃による瞬間的火力
しかしここで僧は回復、だけしていればいいということにはならない。
へたすれば地雷になり可燃
そうならないためにはどちらもそつなくこなすことが求められてくる。
つまり回復にしても攻撃にしても支援的立ち回りが「僧侶らしさ」になる。
ここが僧侶道の険しい所以。
連書きスマソ
>>505 多対一をこなす為の選択肢を武器スキルに求めるだけでなく立ち回りに求めるのも一つの道だと思うぞ。
強スキルだけに頼るとPスキルが低下するのも事実。
バーうpの時に強スキルが弱体化した場合頼りになるのはPスキルになると思うんだがどうかな?
だからロケテ組みの報告もちと眉唾な俺ガイル。
>>504 そこでお約束の如くボスクラスのモンスには効かないというSSQが!!
多少の効果や成功率は減ってもいい、ドラゴンとかにも効くようにしてくれ・・・・
>>509 眉唾も何も、今回のは明らかに先行稼働。アンケートすらとってない。不具合でもなければそのままいくかと。
あと、Pスキルだけど、それは当たり前。今だって強スキルのオガラ使ってたってダメなのはダメだし。
オラッシャも今回は強スキルだけど初速はオガラほど速くない。当て方1つとってもPスキルによるところは大きい。
DEX上げれば弓キャンを高速でやる必要も出てくるし、最終的にはやっぱりPスキル次第よ。
>>500 英雄って4人バラバラに進んでスイッチ引くんだっけ?
忘却はPT固まって進み、RGのミノ太x3匹を4人でボコるダンジョンになってるんで
オレッシャーよりAAAスキルの方が貢献できるっしょ
つか、モーニングスター柿ったら普通に神罰で無問題かと。たぶん悠久も同じ。
>>508 なんか曲解されてるぽいのでレスしてみる。
僧侶らしさ=回復援護だけだとは言ってないはずなんだけど…
ただ、「並」の戦士と同コンセプトじゃ回復援護するにしても、戦力的に余裕の有る戦士でやった方がマシな完全劣化戦士になりかねないと思っただけ。
戦力的に劣るからこそ僧侶なりの工夫が必要なんジャマイカ?
基本的な意見には同意。散々ガイ出だけどな。
じゃ魔のスリープとかポイズンとかコンフュとかもありかな
>>505 範囲魔法はダメ100〜程度。
本職でINT上げした魔でも、それではガス欠して役立たずだろうから
僧のサポ魔でやると…単なるネタかも
両手斧ダッシュやトルスパも辛いと思うけどな。自信ある奴はそれで今の一人白夜とかやってみそ
>>509 もし、君が神で、弱いスキルでミッソラッシャー超える殲滅できるならそれでOKじゃまいか!
これらの問題も全て
「ボスが時間によって判断され、いやがおうにも殲滅力が求められる」
と言う今のシステムが原因だと思う。
本スレにもあったけど討伐やマップ梅率とかからランダムで選択→開幕で告知とか。
そういうシステムがあってもいいと思うが、どうだろう。
只速ければ良いってのもね・・・
コレなら僧侶もある程度は生きのこれるかもしれない・・・
518 :
509:2005/11/26(土) 14:27:56 ID:T/16Y4vQ
みんなレスdクス
>>511 眉唾ってのはロケテ組みの最近の報告が「最上級は味噌ラッシャーじゃないとイクナイ!」って感じがしたため。
時間がたてばデッキや情報も充実する。
そうすればどのスキルでも攻略可能じゃないのかな?っておもた。
>>513 スマソ、故意があって曲解したわけではないんだが。
おまいさんがそういう考えで書いていたのなら俺も禿同
ただ結局は512のようになると思うが
>>515 無理だ。
殲滅力で弱スキルが強スキルを超えることは困難、三大弱スキルの一つの愛好家だが。
そもそも俺自身が紙ではなく屁たれだし。
ただ立ち回りで真ん中開けることができればOKじゃまいか!
槍は鬼使い難くなっとる。
今までレバー入れた方向の敵に穂先を突き出してくれたけど、2は最寄の敵に勝手に突っ込む。
右から来た敵をやり過ごし、奥で武器振り上げるミノバトをダッシュ槍で潰…そうとしてカクンっと右の敵に突撃しちまって無防備な背中にドスンっと喰らっちまう。ダメ40。
スピジャブの穂先変更も不可能に。スピジャブ開始したら後は完全無防備。敵タッチすればカバー効くんだが、正直現ver.の方が遥に操作感が良い。
…ここまで極端に操作感変えられたら安心して使えんぜ糞瀬賀!
何故使い難く改悪すんだよ…orz
520 :
505:2005/11/26(土) 14:40:32 ID:s0+xV+2j
>515
メインで使うのはツライにしても裏に仕込んで要所で使えばいけると思うけど。
そもそも次Verは今みたいにデッキに一種類しか
武器スキルを入れられないというわけじゃないんだから。
両手斧は討伐イベントで15階までずっと使えたんで優秀かなと思ったんだが。
今の一人白夜で両手斧が使えないのは当然。
全職スキルはカレント状態じゃないとステ補正がないからね。
神罰使いで牛人の両手斧持っていってる人ならいるんじゃないかな?
自分は使ってないので憶測だけど。違ったらスマソ。
>516
忘れてたw
>>519 より多くのお客様にコンテの楽しみを知って頂く為。
それが嫌なら必死でロック切り替えして突き指でもしてください。
or
お前らあんなに槍冷遇してんのに何でまだ使う奴居るんだ。
俺は槍が嫌いなんだよ。もっと使い辛くしてやるからもう使うなよ。
という神の御心が働いております故。
>>518 >眉唾ってのはロケテ組みの最近の報告が「最上級は味噌ラッシャーじゃないとイクナイ!」って感じがしたため。
僧侶はスキルのEN&効果問題や改悪された僧侶ご用達スキルが多すぎて、味噌ラッシャーでないと殲滅遅すぎて論外。
ということでは無いか?
>>519にてスピジャブの改悪もあるようだし。
一体瀬賀はどれだけ僧侶を虐めれば気が済むのだろうか・・・
此処まで改悪するのなら初めから選択できる職業は戦士と魔法使いだけで良かったのではないか?
最近そんなこと考えるようになった漏れは僧侶失格だな・・・(´・ω・`)
>>520 今のでトルスパデッキ一人白夜地獄部屋やって
Dex80で敵3体捌けないなら、英雄なんて絶対無理。
・・・って意味に取ったんだが
違うの?
ホーリーウィンドなんて技があるのね。魔使の範囲魔法より全然強くて使えると良いんだけど。
あんまり期待してない('A`)
>>522 (`・ω・)ノシ(´・ω・)
そんなことないがな
次Verでも俺と一緒に僧侶で全国を駆け巡ろうぜ
>>522 逆に言うと、味噌ラッシャーなら活躍できる(`・ω・´)
って考えると未来が明るいw
だから味噌剣が酷く高騰しとる訳だがな。
劣化もファルシ並に遅いし、劣化しても+が一つ減るだけだからeに比べても存分に奮える。
Gリザやクララに持たせても普通に強いしな。
味噌剣Gリザが真バロル潰したという話も聞くぞ。
>>522 >改悪された僧侶ご用達スキルが多すぎて
スピジャブ以外に改悪されたスキルって何があったっけ?
粛正は死にスキルっていうのは見たような気がするが…
オガラ・神罰・ハドブレ・ロックラあたりはどうなんだろ?
ハドブレは普通に強いと言う報告多い…が遅くて俺には合わないな。
でも憧れの朝星が手に入ればきっと世界が変わるハズ。
529 :
505:2005/11/26(土) 18:02:06 ID:s0+xV+2j
>523
別に「次Verで両手斧@トルスパいいよね」と言いたかったわけじゃない。
『ダッシュ攻撃優秀だし全職スキルでDEX上がるから
対多対策として裏武器にするのはアリでしょ?
通路でマンダが二匹並んで歩いてたり、
転倒して敵がわらわら集まった時に役立つよね?
デッキを圧迫しないし。牛人ならデデンもできるし。』
…というのを言いたかったのよ。上手く伝わってなかったみたいだけど。
もちろん武器には合う合わないがあるから、
色々試して自分に合ったものを使えばいいと思うよ。
2.00でのみんなのデッキは、スレッシャー、ルビー、サファイア、ミス剣、アヴァモンス、他が多いとよく聞きました。
これは今も変わらないんでしょうか?
これだとDEX28しかないですよね?他でブーストしてるんでしょうか?それともDEX低くてもスレッシャーは早いんでしょうか?
今だにデッキが決まりません。よろしくお願いいたします。
>>529 >通路でマンダが二匹並んで歩いてたり、
>転倒して敵がわらわら集まった時に役立つよね?
ちゃんとログ読んでから書こうね。そんなレベルじゃないから。
>>530 う〜ん、それは実際にロケテに行った香具師でないと答えれないと思われ
501 :ゲームセンター名無し :2005/11/26(土) 08:22:22 ID:AiQCCzZf
デッキですがVITやDEXの1ポイントが大きいそうで、今の倍ぐらいの効果あるっぽい。サファイア宝石3+Dサファ原でDEX15+18ですが現Ver.のDEX+70程度の意味あるのでスレッシャー積んでダメを10〜20上げるよりDEX上げて回転速度倍にした方が安全な上に強いです。
と上のほうでレスしてくれた香具師がいるのでそう心配しなくて大丈夫ジャマイカ?
後は稼動後に実際に自分に合うかどうかでDEX調整していくのが妥当かと。
チラ裏なんだが先日
ロックラ柿*2
ルビ源柿
エメ源柿
ヒーリング
ソンパ
食料5
ハイポ
スパ費
e
魚半
Fクロ
ルビー2
エメ2
でためしに一人上級・最上級で試運転してみたがDEX+40でもそう遅く感じなかったお
マップ運にも(そして俺が下手糞なのにも)夜が虚空・忘却では真ん中開く時もあったし
どうやらスキル鬼積みの高速DEXに慣れてしまったせいで感覚が麻痺していたもかなぁ・・・
まぁ、アレだ。
ロケテ(先行稼働)やるくらいのメジャーバージョンアップ時は、厳し目に調整するのが瀬我の常。
そのうち、マイナーバージョンアップで再調整されるさ。
>>532ありがとうございます。
…DEXの感覚がかなり変わったんですね。DEX30ぐらいあれば問題ないとは…
やられたよ・・・・・・・・・・
昨日の忘却で羽舞ったんだ
「もしや!?」
金クレスト・・・・orz
頼んますよ、バーうp前にこんなもの出さんといて下さいな
メインの僧侶ICがアボンした…orz
吊ってくる…λ
「!」
「やったぜ」
「!」
「わかったw」
「υ」
「敵を25匹倒したい」
ゲフンゲフン!風邪引いちまったい(´・ω・`)
薄着でDやりに行ったのが原因だとおもわれ。
以下チラ裏
最近どのスレも荒れ気味のような気ガス。
俺としては昔のまったり僧侶スレが好きだったんだガナ
Verうp前はいつも騒がしかったが今回は悲観し過ぎな香具師もちらほら。
言うほど酷くないのにね、僧侶。
今は亡き初代ゴルドラ時代の僧侶ったらもうね・・・ダメ通らないから弁当置いて「よろしく頼む」ってワープしたなぁ
その時代に比べれば随分バランスよくなったんでないか。
相変わらずのところもあるガナ。
そんなこんなでまったり一年以上僧侶続けてきますた。
初期バージョンから引退せずにやってる香具師いる?
>>540 ヌルプレイヤーだが(゚Д゚)ノ
無論Qスタ+ハドブレでやってた。
>>540 |ω・`)ノシ
D2でもサポジョブ無しの純僧侶でガンガル
>>540 ノシ、ちなみに戦魔は初期Ver6段にしてから放置→行方不明。つまりそれ以降は僧一本だぉ。
僧に限らず初期虚空を経験してる椰子とそれ以外はものすごいジェネレーションギャップが有るのは確かだから仕方ないんでない?
前向きな意見も多いと思うし、漏れは今の僧スレも嫌いじゃないけどな…
>>541>>542>>543>>544 d
思っていた以上に少ないな
うちのホームも最初の頃からやっていた常連はほとんどが引退してしまって閑古鳥鳴いてるよ
ただ人が少なくなってサテ待ちしなくてすむようにはなったがやはり寂しい。
俺は最初はクラブ、集まってから魚半一筋の鈍器馬鹿。
社会人なのでヌルプレしかできないが幸せだったりもする。
僧侶楽しいし。
おそらく撤去するまでやってるんだろうなと思う今日この頃でつ。
おまいらこれからXデーまでどんな話題が盛り上がると思われ?
人生も趣味もまったり楽しく逝きたい香具師からの質問
>>540 ノシ
俺も初期からだ。但し、当時はあまり集中してプレイできなかったせいでGDは人のプレイを見てるだけだったが。
当時は黒騎士とかの時点でも十分にしんどかった記憶があるなぁ。
新Verはあの頃ほど絶望的でなかったらどうでもいいや、自力で何とかするって気分だ。
>>546 d
当時は鈍器はダッシュ攻撃が全てローリングメイス盆バーだから黒木氏には随分と泣かされたもんだ。
みっちり奴にヒットアンドゥェィという基本を叩きこまれたな,ある意味師匠ですた。
それすら通用しなかった初期虚空でもあるが。
新Verの報告聞いてもなんとかなるんじゃないかとまったりしてしまう俺ガイル
>>547 禿同。
装備が整って新ダンジョンに慣れればなんとかなるっしょ。
初期Verのような日々成長していく感じを味わえるならそれもまた良。
>>547 >新Verの報告聞いてもなんとかなるんじゃないかとまったりしてしまう俺ガイル
それもそうかも。よもや尻尾ペシペシで糸冬とか
戦鎚でハドブレやってダメが30しか通らず(゚Д゚)?な事は無いだろうしな。
550 :
547:2005/11/27(日) 23:05:33 ID:At3RlStE
>>549 ・・・・うわ、寺ナツカシス。
今鮮明に記憶が蘇ってきますた。
コンテ後一分も経たずにペチペチ
仲間がアリのように逃げていく中でちょうど爆心地にいた俺
ウッジュライクコンテぬ〜?
・・・もう銀エリないっすよ
「アイテモロストしました」
という記憶が。
>>550 アイテムロスト怖かったな〜
1PLAYに400円は必ず用意してたっけ…
552 :
547:2005/11/27(日) 23:30:04 ID:At3RlStE
>>543 (´∀)人(ω`)ナカーマ
サポジョブも面白そうだけどまだまだ僧侶一本で遊び倒したい俺ザンギ
同志がいてくれて嬉しいがな
そう考えると随分遊びやすいように調整されてきたのかな。
ところで最近回復を飛ばすタイミングについて悩んでいるんだが得意な香具師いる?
@全国ネットで多くのPTが大ダメ(30〜40)うける場所
A ダメを受けてから自己回復(ハイポ等)するまでの平均的な時間
いや、何で知りたいかっていうと俺の主観で申し訳ないのだが回復うまい香具師って絶尿なタイミングで着弾するジャマイカ
今まさにハイポをタッチしようかどうか迷ってた時とか。
または大ダメ食らってちびった瞬間とか。
回復の楽しさってCP相手じゃなく自分と同じ人間相手にしてるから面白いと思うんだがな
癒したいとかそういうのを超えてさ。
553 :
543:2005/11/28(月) 00:14:28 ID:+vwmDn1f
>>552 回復はヒール分(40前後)減ったら即飛ばすかな、自分は。
複数人の被ダメ者が居た場合は、合流地点とかで足止めて貰ってヒルノヴァ。
…回答になってないな(w;
まぁ、ステバー長押しタゲやヒルノヴァとか、今だに瀬画GJだと思うし。
D2になってもEN切れたら銀エリ握り締めて回復するだけさね(´・ω・`)
>>552 絶尿なタイミングってどんな尿だ?
思わず飲んでたジュース吐きそうになったZE
>>552 @の時は、2人以上が固まってたらノヴァ。
皆減っててバラバラならPスキルの低く死ぬ可能性のある人(PTの中で段位低い人とか)。
Aは、状況にもよるけどやばげならハイポ速攻使用。
スパヒの時は余裕があれば敵の攻撃避けて安全確認してから使うかな。
ハイポ使うだろうなと思っててもとりあえず回復飛ばしてます。
しなれたら嫌だし。
とりあえず、PTのPスキルによりけりで飛ばす。
白夜なんかだと少しでも減ってるとやばい場合もあるので
マイヤヒ等で満タンにしたりはよくしてる。
白夜の宝玉扉前のRGだけは回復飛ばそうか迷う・・・。
とりあえずサポジョブ戦でSTRあげよかな・・・
忘却限定だが、以前はヒールを持ち込んで居たが
最近はヒールノヴァを持ち込んでる。
粛正4柿、ヒルノバ2枚、スパヒ3枚、肉3枚、鶏3枚
階段、RG、ボス前、などの他Pと近づく所でサクっとヒルノバ
DZでは、常に足下で殴りながら、他Pが減ったらヒルノバ前転
魔や戦が、でかいの貰って逃げてたら、スパヒ
こんな感じです。
回復話に混ぜてくれ ノシ
前まではヒリングとヒルノバの両方を入れてたが最近は
神罰4ヒリング+1
ハイポ1スパヒ3
肉 5で固定
回復飛ばしはステバと相談して、減り具合によりヒリングとスパヒ使い分け
タイミングは、体力が減ったのを確認したら速攻
弓キャソ使いなんで、減ったのを確認した直後に攻撃を止める事が可能だしカード欄は常にヒリングをカレントしてある
たまにハイポ使用が先の時もあるが、別にイイじゃん死なないでくれりゃイイ
ENがもったいないとかも思わないし
PTが固まるトコでは『ココに来て』段位ノヴァ
減り具合により複数回使用もアリ
白夜の中央RGとかなら、単独先行俺Tueeeeもやるさ
後続の安全を計ってやれば、最良の被ダメ予防になる
俺Tueeee厨だと思われたって構わない
ボス前はスパヒの残り具合により肉の使用回数調整
魔がいりゃ殆んどあげる
魔が満タンなら、ボス戦でサラスピ等を連射始めた時にロック肉投げ
以上な感じでやてる
如何に他プレイヤーが存分に戦える環境を作り出すかが僧侶の見せ場だと信じてる漏れガイル
>>557 そんな高レベルな僧侶とマッチ出来たら、
協力プレイを存分に味わえるのだがなぁ。
そのプレイスタイル見習いたい…。
んでも、
>魔が満タンなら、ボス戦でサラスピ等を連射始めた時にロック肉投げ
これは連射始めた時に?
終わってからでは無く?
WDの時は頑張って怯ませているのだから、殴って欲しいナァ。
魔だって協力したいんだいっ。
…揚げ足取り的な書き込みに見えたらスルーノヴァ発動で;
>>557 ごめんね、漏れも挙げ足とりになりそうだが質問。
単独先行って他プレイヤーが存分に戦える環境を作るってのと矛盾してないか?
PTが全員杖魔とか特殊なケースならわかるんだけど、戦士とか殴り魔、僧の見せ場を奪ってる気がするんだが…
ちなみに漏れは回復はピンチを救うよりもこまめな回復でアイテム温存してもらうのにウェイト置いてる。
あと、白夜の檻マジは完殺してる。後ろからの魔法を気にせず殴れるのは快適だと思うし。
ついでにソンパをENなし戦、殴り魔、僧にかけるかな、これは基本だけど。
560 :
557:2005/11/28(月) 05:45:03 ID:syqUVHhx
いや揚げ足取られるのは構わない
実際のトコ、多少問題ある発言だった気もするし…
とりあえず
>>558 サラスピの件だけど、他のプレイヤーから肉貰って自分の肉を温存&連射中に漏れの肉も投げる
⇒漏れが殴る間も無く…
まぁ主役は漏れじゃないしね
実際サラスピ魔と2人ワロスで、サラスピ開始まで神罰神罰
開始後は残り肉を投げてから再び神…
(´・ω・`)オワリマスタ
>>559 先行した場合、まず厄介な敵をピンポイント瞬殺
⇒事故率低下
残りが漏れに群がる
⇒満を持して戦士様参上
⇒さぁヤっちゃって下さい
とゆー流れを作りだすのさ
ソンパは入れてないんだけどね
命あっての物ダネ
回復に全EN費やすのが漏れの理念
コンセマイアイ使って貰う為に、ボス前は肉投げ忘れずに
もち道中も減ってたら回復飛ばすし、二手に別れる時はマイヤヒあたりでも飛ばしてByeByeって感じでね
561 :
557:2005/11/28(月) 05:49:43 ID:syqUVHhx
連スマソ
柵越対策で牛両斧を裏に標準装備
柵マジの他にも凍ったプレイヤーの側で同期切れを狙ったフォローもしとるよ
テンプレサイト先行稼働情報で確認してきたらサポジョブの段位スキル修得なくなったの?
1と重複するから書いてないだけ?
段位スキル覚えないなら何の為のサポジョブだよ…。
僧侶サポ付けるとMIN上がりま〜す。…でもフェースもオラクルも撃てませ〜ん。
ハァ? SSQ? マタ?
そういや矢筒でホリアロが出たそうだけど、ダメはMIN依存なのかな。
そうだとしたら僧侶・盗賊も…。
いや、MIN依存だたとしても 炎矢より威力は無く氷矢のように敵凍らせる訳でも無く雷矢のように貫通&ダウン取れる訳でも無かったら…
うっわ、使えねorz
…自分で言って勝手に落胆してたら世話無いな。
>>563 何を今更www
瀬賀は僧侶抹殺計画を遂行中なんですよ。
素直に邪教に改宗。バロルとエスネア、フォルガル様を信仰しようぜ!
PKマンセー!!フォルガル様万歳!!
・・・本当にこんな風になりそうで怖いよ(´・ω・`)
>>564 アンデットに大ダメージを与えます。
只・・・それだけです。
大して脅威なアンデットは居ないので使いどころがありません、本当にあり(ry
ヴァンパイア「…」
>>566 君には確か・・・攻撃力100のコレがあった筈
つ「銀の矢」
結局の所殴った方が速いって事になってネタ装備になりそうだな・・・弓
2でもやっぱり弱いらしいし、矢は有限だし、柿は60本だし・・・・・(´;ω;`)ブワッ
ちょっと乗り遅れた感もあるけど・・・
漏れの場合、回復は飛ばせるときには飛ばすようにしている
ENは肉食えば何とかなるし、絶対に「絶妙なタイミング」で飛ばせるかと言えば決してそうでもない。
というか自分も殴ってると遅れることが多いはず(俺だけかな・・・)
そんな時の為に極力自前の回復(特にポーヨン系)は温存してもらいたいから極力撃つようにしてるよ
俺は神罰弓キャソだけどソンパは入れてない、その代わりにヒーリングとヒルノヴァ両方入れてる
状況により使い分け適量を回復させることでPTの安全に貢献している(つもり)
俺的にはシールド&ソンパはこまめな掛け直しが必要な為入れないことにしている
まあちょっと極論かもしれないけどこんな感じで言ってます
ソンパ&シールドを入れて道中掛け捲る方はどんな感じで立ち回ってるのかな?
>>563 Dカードのホリライやホリアロを積もうぜ
問題はスチールボディが手に入るか否かだ。
個人的な意見として言わせてもらえるのなら・・・・
少尉良いってスチボやマイアイなんかはあんまり期待していない
なぜなら戦士の攻撃力を高めているスキルと認識しているから・・・
そりゃあぶっちゃけ言っちまうと、杞憂であったら嬉しいけどさ
572 :
547:2005/11/28(月) 22:03:04 ID:DmUksslK
仕事から帰ってきてスレ見たら随分とレスが返ってるがな
良い仕事してる僧もたくさんいてちと嬉しい俺ザンギ
でもってみんな色々考えて回復打ってるんだなと
結果としてはそれぞれが違ったタイミングになってはいるものの面白いスタイルになってると思われ
本当の感謝の意味で「ありがとう」、勉強になります。
話題を振った本人としてどういうつもりでこんな話題を振ったのか白状すると
今回のポインツは単に回復全般の話ではなく【絶尿】なタイミングの話
というのも回復される側から見たヒールが着弾して欲しい時・所を少ない味噌で考えてみますた
@PTがダメを受けてから自己回復(ハイポ等)するまでの平均的な時間
→俺はダメを確認後すぐさまステバー長尾氏ロックしてヒールが着弾するまでの時間
はぎりぎり限界時間なのかなと経験則上考えていますた
つまりこの時間を少しでも越えるとダメを食らったPTは自分のハイポで回復されてしまう、という確立が上がるような希ガス
運か悪いとハイポとヒールの二重掛け(д`)←こういう経験香具師も多いんじゃマイカ?
ステバーロックは数少ない瀬賀のGJなわけだ
しかし絶尿なタイミングにしようとする時通常の指ロックのほうが早かったりする
はるか太古「シューティングをやりたければ僧侶をやれと」言われていた・・・・あれっていつだっけ(´・ω・`)
573 :
547:2005/11/28(月) 22:05:03 ID:DmUksslK
話それたorz
ところが常にPTを視界に置けるわけも無い
そこである程度PTのPスキルを把握しながら多くのPTがダメを食らいそうな所Aで目視できるように位置取りをする
→目視ロック→ヒールを見切り発車する→ダメ食らった直後に回復ウマー
ただし安定させるにはAの所をある程度把握しておく必要がある
A全国ネットで多くのPTが大ダメ(30〜40)うける場所
→こういう所が予測できていると絶尿なタイミングで回復を着弾させやすい
これも経験則上で申し訳ないが高確率でドラゴンの下な気ガス
利点・PTが一箇所に集まりやすい分目視ロックしやすい
・もし発射後着弾する前に自己回復された場合ドラゴンにロック切り替えて暫くの間ヒールを上空に待機できる
→他の香具師がダメ食らったら即座にロック切り替えて着弾→回復ウマー
実はドラの股下の他にも全国ネトの道中で多くのPTが頻繁にダメを食らう所が集中的に有るのではなかろうかと考えている今日この頃。
そういう場所を把握→PTを目視ロックで見切り発射→PTダメ食らう→絶尿でつよ奥さん
574 :
547:2005/11/28(月) 22:06:35 ID:DmUksslK
ランダムマップが出る前はこういう検証よくやったがな
次世代僧は発射数も限られてる品、これからもこういう検証もアリじゃまいか?
という話を振ったつもりだった
レス返してくれた香具師「ありがとう」そして日本語力無くてすまんこorz
後個人的な見解を乗せてしまって申し訳ない、気に入らない香具師はスルーしてくれ
尿尿いってたらトイレに行きたくなったのでこれにて失礼
うっとうしい香具師は消えるよ、スレ汚しスマソ|ω・`)ノシ
>>571 【訳】
もし私見として言うことを認められれば、それはそうです。
スチボ、マイアイが使えるようになる事に滅多に期待しません、少尉。
なぜならそれらは戦士特有のスキルと認識するので。
それは正直に言うと要らぬ心配である場合、それは喜ぶ。
俺はスチボデしながらワロスの真下でノヴァしまくるzeee
>571,575
ワラタ
ところで、今までにマチした僧侶の中でこいつはうめぇ!って椰子いる?
伏字しようであげて欲しいんだが
>>578 >伏字しようであげて欲しいんだが
いくらなんでもそれはやめよう
一人でやってたい香具師もいるんだしさ
そういう香具師がここで伏字とはいえ名前出されてるの知ったら嫌な思いするジャマイカ
>>579 そうだね、悪かった・・・
みんなのPスキル見習いたいんだけど、天使とか慈悲〜の人みてても
あんまり回復飛ばしてないから、キャラ特定できたら観察したかったんで
>>580 いや、いいんよ
そういう気持ちは分かる品
おまいさんのいうとおり通り名ってあんまり当てにならんよな〜
おれもいくつか通り名持っているけど実際に設定しているのはヒーラー
俺としてはこっちのほうがしっくり来るがな
次Verは僧侶のセルフヒーラーは自然消滅していくだろうしウマー僧に待ちできる回数も増えるんじゃマイカ?
>>580 >天使とか慈悲〜の人
魔法使いでも居るのに、通り名はマジ参考に成らない・・・
ヒーラーって人で、かなり絶妙な9段が居ました。
恐らく、『私はヒーラー程度の腕ですから・・・』と
ワザと通り名下げてると思われ
ロケテやったら、僧侶かなり楽になってるんだが…
とりあえず、
回復=僧侶の時代は終わったっぽい。
どの職業でもサポジョ僧でSOPヒール撃てるわけで。こだわる必要もなく。
久し振りに神罰一段弓キュンしますた。
んで、ふと思ったんだが弓キュンしてるとヒーリングはともかくホリボルが使いづらくなりそうだね…
慣れればなんとかなりそうだけど、回復したあと一生懸命ヒリングキュン(マテ)したりする漏れにはかえって効率ダウンになる悪寒。
せっかくのMP制なのに気楽に使えなさそうだよorz
サポジョブ回復は本家僧侶よりさらにさらに効率が落ちるので余程思い入れが無いと撃てないかと。
つまりもう他者回復自体の時代が終わった訳で…
協力プレイは一人でどれだけ仕事がこなせるか、この一点のみが重視されます。
この傾向は今後さらにさらに強くなるでしょう…。
まあそんな時代だからこそ僧侶のPスキルが問われるのかもしれないね
いかに仕事をこなしつつ回復を適切に飛ばすか・・・・
何せそうそう数を飛ばせないから今まで以上にタイミングが求められる
>>584 比較的最近本格的な弓キュン始めたけれど、まだ時々やってしまいますねorz
このミスをいかに減らすかが真の慈悲深き脳筋への道かな?と思って精進してますよ
漏れも弓キュン神罰僧だぉ
( ^ω^)
極稀に、弓じゃなくホリメをカレントしてて装備が外れて
(´・ω・`)?
な時もあるぉ
>>587 スマン、未だに混乱の挙句何故か裏武器の艦長ハンマーで殴ってる事あるぜよ
一応裏は高速移動&ダッシュ攻撃用に、羽盾&艦長にしていたはずなのに
その艦長で神罰やってて「あれっ!?」ってなるぜよ(何故か忘却で多発)
もうこうなると完全に訳わからなくなり、しばらく戦闘に参加不能状態に・・・
ハイ、まだまだ未熟だぜよorz
>>585 はいはい、検証も攻略も全く進んでないのに勝手に終わらすんでないの。
そもそもロケテだけでそのVerのプレイの結論だすのが早漏だ罠
それはおまいが他人を回復する時代終わったって事でそ。
傾向って勝手に俺らを巻き込まんでくれよ。
>>588 おまいは俺か?
しかもそのままボス戦まで装備し直すのを忘れて衝撃波をガード
−40('A`)
てことがよくある。
PTのメンバーから回復が飛んでくると本当に申し訳なくなるよorz
僧侶=回復って時点で頭硬いよ
僧侶=回復 殲滅 魔法 柵越えモンス
突出したモノが無い以上何でもこなさんと。
593 :
584:2005/11/29(火) 21:31:05 ID:loYLzCw9
うはwナカーマイパーイwww
ホリボルは今の回復より使用頻度高そうだし、修業あるのみだな。
テライソガシソス(´・ω・`)
いや、見てない人はわかんないだろけど、負の〜とか酷いのよ?
一方通行のベルコンに1Pとか2Pとか書いてあるのよ?アハァハ
この仕様ソロプレイ以外のなんだってのよ〜orz
まぁみんな支援より殴るのが好きみたいだし?問題無いっちゃ無いんだけど。
俺は支援職やりたいっス。ソロプレイしたかったらシナリオやるっス。何の為の全国かっての。スマソ。ぬるぽ。
「支援魔法撃てないなら協力した気分にならない」 …ってのは他の職業否定してるのと同じですよ
QoDって全国上級になるほど、別路に進むマップになる
蒼き、白夜は2:2に分れるけど、英雄とか4人バラバラに進行するマップもあるみたい
勿論誰かがヘマやれば中央開かないんだけど、全員が上手ければボスに会える。その緊張感が良い。
仲間を信じて進む面白さ。
回復撃つなんてオマケですがな
>>595 禿ドゥ
いつもオマケ射しすぎで干からびてるが(´・ω・`)
>>595 2,0ではそんなダンジョンが有るんですかぃな!!!!
これはまたなんと面白そうな・・・
…へ?4人完全別々…それが、面白そう…?
スマソ。俺は着いてけないわ…。感覚が違い過ぎるわ…orz
そっか…別々がそんなに楽しいのか…そっかぁ…。
あ、俺に構わず皆様楽しんで下さいませ。
つーかマジほっといてくれ…クスン。
>>598 それはそれで面白そうジャマイカ?
>仲間を信じて進む面白さ。
こういう楽しみ方もありかと思われ
それにそこまで別々が嫌なら虚空とか忘却とかに潜っていればいいんでないか?
ステージ選択は自由なんだし
誰も強制はしてないがな
ま、ほっといてもらいたいみたいだし俺からはもう何も言わないように使用かと
流れローリングメイス盆バーァァッ!
ロケテ行けないから2chスレでwktkしてるだけなんだが、
その反面、鈍器ダッシュ攻撃のローリングメイスボンバーって無くなっちゃうんだよね?・゚・(つД`)・゚・
バーウプまで表裏魚槌でクルくるり。
撲殺癒し僧侶スキルに磨きをかけるぜ。
弱いし敵ふっとばすし…
ぶっちゃけローリング(゚听)イラネな漏れガイル。
>>601 そうでもない
少なくとも2Hitするので打点では他の鈍器より上
ふっとばし効果も遠くにいる敵を巻き込ませたい時は使える品
表裏鈍器ならどちらか片方付けて状況に応じて使い分けるのが吉
>>600 (´∀)人(ω`)ナカーマ
俺も明日ローリングメイス盆場ーやりたくなったがな
ローリングメイスボンバーを選択するかどうかは個人の好みでFAしていいはずだが、
魚槌が消えるとローリングメイスボンバー出来る棍棒がなくなるのか…。
新Verでも回転したい香具師は片手斧で逝くしかないっぽい?鈍器で回転できないってツラス(´・ω・`)
どうでもいい話だが、よくよく考えたらあのモーションって敵に殴り掛る時には結構度胸がいるよなぁ。
604 :
601:2005/11/30(水) 00:17:11 ID:zPgPtNJd
>>603 数ある秀逸なDのモーションでアレは無いだろと思。
漏れもバトアクでグルングルンしてるから、声を大にしては言えないか…(´・ω・`)
レア棍棒はローリングメイスボンバーじゃないのかな?
誰も情報上げてくれないんだが…。
もしかして使われて無いor出てない?
たしかに回復=僧侶って考えだけじゃ乗り切れないだろうねぇ。
もともと僧侶は万能職だったのがその色がさらに強くなってより楽しそうでワクテカな俺ガイル(・∀・)
>>594 ガッ
今ならイケる……ぬるぽ
4人バラバラも1つの協力プレイの形ジャマイカ?
皆がそれぞれの仕事をこなし、そして集結してボスへ
漏れはワクテカだぉ
( ^ω^)
いけたな
だガっ!いかせない。
そーいや本スレにINT僧侶はただの魔法使いのコスプレだって言う椰子がいたけどそんな事ないよね(´・ω・`)
でもその後でてきたINT僧侶の発言は同じINT僧侶として正直どーかと思ったお( ^ω^)
ソロしたかったらシナリオやれよ。
って発言が意外なほど少ないな。
俺間違っとる?
4人バラバラって言っても、最初から最後までバラバラな訳では無いと思うが
ロケテからの報告です。
法の神殿はとりあえず、攻略が終了してSS取れました。
攻略記事はできたらここに書くか、報告します。
>そーいや本スレにINT僧侶はただの魔法使いのコスプレだって言う椰子がいたけどそんな事ないよね(´・ω・`)
>でもその後でてきたINT僧侶の発言は同じINT僧侶として正直どーかと思ったお( ^ω^)
今回の法の神殿の最後のボス、グレーターデーモンと戦えば
分かるかと思いますが、ホリボル以外、僧侶はダメージ源となりません。
少しでもMINDをあげる方向で行ったほうがが戦えると思います。
かくいう私もロケテ前ははティアラ、シャドロ、クロブ僧侶でした。
今サポートジョブ魔法使いLV3になったので魔法使い装備をしても
あまり補正を受けなくなってますのでもう少し魔法僧侶は様子見でしょうか。
(僧侶+ライトニングチェインはかなり使いやすいです。ノーロックでこかせるのが
大きい)
※今回のフライトハンマーはMINDがあがる優れものです。
ホーリーメイスも駄目なんだろか。
俺はパラメ補正狙いでサポ戦かな…。
段位スキル覚えるなら盗賊か。
粛清で浮かせて林檎盗んで魔に投げる係。
※って事はブライトハンマーもMINDによるダメージ補正あり?
>>613 漏れは今バージョンの話をしてる訳で次のバージョンでINT反映値が低すぎて属性槍が使いものにならなくなるのはロケテで確認済みさね…orz
ちなみにサポジョブは同じく魔で俺はアイスウィンドだお( ^ω^)
グレーターデーモンは雑魚がうざかったからガーゴイル柿連れてったんだけど1コンテしちまったよ。
呼ぶならGL先生や燕の方がよさげ?
アルカディアに載ってる僧侶スキル(ロケテ分以外)
C セイクレッドフォース(MP)
C セイントライト(MP)
U グレイス(EN)
U ソングオブバトル(EN)
スーパーヒールノヴァが載ってない・・・
僧侶ナックルスキルは無しですか…orz
レア武器スキルマダー?
>>615 使用しているのはクララです。ガードをしてくれるので意外と硬いです。
グレーター戦は雑魚が出てくるゲートをロックして壊すことが
出来るのでほとんど雑魚の相手は必要ありません。
(ゲートは長時間たって復活します。その間に大抵の場合は殺せます)
>>次のバージョンでINT反映値が低すぎて属性槍が使いものにならなくなるのはロケテで確認済みさね
雷属性に弱い、ガーゴイル、ロイヤルリザード、ガーディアンフロッグなどには
有効です。ホリボルを打つMP節約のためにも個人的には風の神殿には
↓アイテムサンダースピアは持っていったほうがいいと思います。
>>616 乙彼3!!
今回MIN上げた効果は聖属性攻撃のダメ追加しかないんだよね?
確か属性防御に対する追加効果は無くなった様だし、何か他にあったっけか?
そ、そんぐおぶ…ばとるぅ?!
うわっ、ダセっ?!ダサ杉るっ?!センス皆無もここまで来ると芸術だ!
しかもアンコ?レアじゃないの?メイン僧の立場は?!
もうね…SKQ!SKQ!(それが糞瀬賀クオリティ)
>>617 スパヒとスパヒインパクトはあるよ。
追加Rスキルは戦0魔1僧2盗0だけど・・・
>>618 ナックルは全職スキルでドラゴンダンス123が追加。
それとサンプルデッキが相変わらず酷かった。
神罰柿 ハドブレ3柿 ソンパ ヒーリング 回復系x8
サポ戦、eはDEX重視、スキルはクラブレ4柿でも
なんか「回復はサポジョブで足りますからお帰りください^^」とか言われそうで怖いな…
強い弱いは置いといて僧侶「らしさ」を求めるならホリボルで性交撃くらいしかないんかねぇ
劣化○○と言われるくらいなら弱くても僧侶らしさが出る型で行きたいもんだ
いや、戦士なら回復アイテムで十分過ぎるからサポでも要らない。
回復が必要なのは柔らかいのに前線で殴らなきゃいけない…おお、まさに僧侶の事じゃないかorz
>>622 ヒント:グラップラー教徒的にはナックルは僧侶装備。
とはいえ性能次第だけどAAAスキルの加入は耐久面と汎用性考えると大きいね。
AGスキルはアッパーで十分な気もするし…
WKTK。ナックルと心中決定しますた。
訂正:ナックルスキルはダンスオブザドラゴンだった
MINについては一切記述なし。
戦士のサンプルデッキでサポジョブソンパが候補に入ってる
補助魔法って何だろうね
いらないだろうが>493-494に載ってないのを
ヒールインパクト(EN消費9)ステ補正:MIN+1/+1(柿でMIN+5)+0の回復量25
粛正 ステ補正:神罰と同じ
>>610 >ソロしたければ(ryてのは基本的にはPTシカトで孅滅したり先行したりする自己厨に捧げる言葉。
バラバラに行動しても同じ目的のために心がひとつwならそれは協力だとおも。
だけど漏れも虚空や旧忘却みたいな方が好き。これは好みの問題だね。
ついでに回復援護を諦める気は全くない。
少なくても一緒に行動する場所は全力支援するだけだし、回るかはわからんがそのためのデッキも用意してるぉ。
ソングオブバトル、略してソンバ・・・。
ところで神罰が弓キュン無しでも充分速くて使い勝手↑ってレスがあったと思
どんな感じか分かる使徒よろしく頼む
(・∀・)ゞ
>木拳センセー
『受けとれ』
っ【aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132808094/】
もし、神罰がスッパ速くて実用的になったら・・・
打ち上げて弓キュン最速連打で10Hit越えも十二分な実用技になるのね
あれは中々上手くいかないけど逝った時は爽快だからな・・・・現在最高は11Hit!
今は木拳集めにくいので使ってなかったけど、これからはドロップするし楽しめそう
朝星、木拳、チャイナ(!?)、より技術を求められる修正・・・・
慈悲深き僧侶の道、極めがい有りそうですな!
>>632 経験値は10hitでマックスだが。
ちゅうことはバーサーカーも早いのか?
サポジョブ戦士でバーサーカーもありか?
>>633 ・・・・そうなんだ経験値の件は知らんかったよ
だがスマン、一応戦士も持ってるが肝心のバサラ持ってないんで試せない・・・・
しかも俺の戦死カードには片手斧がなくてな・・・・両手斧しかないorz
でも拙僧の聞く限りバサラもモーション的には似たもんだと聞くのでもしかしたら出来るかもね
その11Hitの件だが
白夜でのRGスケルトンIを両手剣戦士が巻き上げた所を拾って神罰開始
6Hitくらいでコイン吹き出したがそれでも殴りまくったら11Hitまでいったよ
流石にこれ以上やるとPTに迷惑かけるんで中断したけどね
昨日の白夜中ボス閣下で16ヒットした。
クラブレ使いと2人がかりで攻撃したせいか、閣下ずっと空中にいたよ。
協力プレイだな。
スケルトン騎士なら神罰だけで30hitとか作れるお
壁にあたらなきゃ(少しずつ前進するため)いくらでも入るよね?>神罰
初段を当てる高さを調節するのがコツ
スケナイとかワンコは軽くて判定もでかいので楽('∀`)
シナリオもレベル上げやると結構楽かも?(自己満足かも)
でも次ヴァーは腹へりやすいからのんびり出来ないんですよね(´・ω・`)
僧侶の場合、補正で味噌剣柿もファルシ柿も
大して攻撃力変わらないだろう、ってのは甘いか?
ファルシでオラッシャな話を見ないのでよく分からない。
クエスト4章で止めてるから↓なしファルシ柿ならすぐに出来る。
>>638 何個でも取れるバグが放置されてたらな
つ「蜥蜴護衛兵の剣」
どうだろう
2.0でミッソかなり強化されたっぽいから。劣化も攻撃力も。
あと僧侶オラッシャーツヨスってのはサポジョ戦士の話だと思うよ
僧盗だがオラッシャー強いぞ。普通に。
…ジャンプ出来ないので転職マジで悩んどりますorz
僧侶は、ホリボル効かない敵だけ覚えとけ〜
具体的にはGDとソーソラー。
シナリオ最後がバロルとグレディー。もしかしてホリボル大活躍か??
>>643 大抵の敵にはホリボル効くから。
敵によってはハドインを上回る威力を発揮する。
>>634 戦士でバサラ使ったりしてるけど、現VerならDEX20と
40で世界が変わるって位扱いやすくなる。思うにあの
モーションは低DEXでも使えるが、低すぎると厳しいって
類のモノの様に感じる。
現バサラがDEX+5しかないからバトアクサファイア無し
だとちときついが、次VerでDEXの効果が数字同じでも
上がってる上にDEX+10らしいから使いやすくなってそう。
現Verだと氷犬相手に月弓バサラで59Hitまではいった
けど壁に当たって途切れちまったよ・・・
単純な事だけど大切な事に気付く。
ソンパの消費エネは7、エネは7秒に1減るから、ソンパ一発のコストは時間に換算して7×7=49秒。
ソンパを撃てば戦闘時間は短縮されるが、流石に49秒も短縮するのは不可能だ。短縮仕切れない分はソンパのコストとして消費したと考えよう。
回復に回せるエネがしわ寄せを喰うのは火を見るより明らかだ。
だが2ではソンパの消費は3。時間換算するとコストは3×4=12秒。
ソンパ一発あたり12秒短縮…可能圏内だ。
それ以上短縮出来れば…おお!時間は勿論、その分時間に奪われるはずのエネも浮くじゃないか!
殴れる撃てるないしょのバイリン僧侶を目指してるんだけど
ホリボル柿積みは必須?持ってなくてホリライ使ってるんだけど
やっぱり集めるべきかな?
648 :
646:2005/12/01(木) 19:11:48 ID:VN+CA7OV
何が言いたいかお分かりだろうか。
エネが浮くという事は、その分回復にエネを回せると言う事だ!
凄いぜソンパ!
ソンパは攻撃力を飛躍的に上げるだけでなく、回復魔法を撃つ為のエネまで捻出してくれるって訳だ!
敬虔なる全国の回復僧侶達よ、ソンパを積もう。回復の為にソンパを積むのだ!
…こうなると気になるのはソン『バ』の方の性能だよな。
どっちにしてもサポ僧戦士が美味しいとこ全部持ってっちゃう気が否めないけど。
>>647 魔法使い氏の報告によればホリボルは+1ごとにダメは20増加とある。確かに積めば強力だ。
しかしホリボルは非積みでも聖弱点の敵をきちんと選んで撃てばほぼ必殺。無理に集めて積まなくとも十分な威力を持ってる。
ぶっちゃけオラクルだけでもそれなりに強い。
今回の僧侶は僧侶である時点で殴れ、撃て、そして癒やせる。
…ただその程度が他の職に遠く及ばないだけだ。
ま、多くを求めずゆっくりまったりやってこうぜ。
>646
EN消費速度考えるとわかるけど、価値的に
現Verの1秒≠次Verの1秒
だからその比較は見当違いだよ。
価値をどちらかのバージョンに統一しないと意味がない。
651 :
646:2005/12/01(木) 21:29:10 ID:VN+CA7OV
650
えっと?
…言われた事は良く分からんかったけど、何となく俺の間違ってるのは分かった。
戦ってる最中もエネ減ってるんだよな。
…ん〜と、じゃどう考えれば良いんだ…?
>>651 お前のであってる気がするが、俺も正直よく分からん。
650の解説を待とう。
横からでしゃばってみよう。
現状の1EN=7秒 2の1EN=4秒
1秒=1/7EN 1秒=1/4EN
物凄い荒っぽい事するが、現状の2秒≒2の1秒
2のソンパの時間価値は3×4×2=24秒(1,21換算)
頭いい人、反論、議論、補足よろしく
まぁ、ソンパ入れて損はしないと俺は思う・・・・よお〜し、3柿いれちゃうぞ〜
>>653 1ENを4秒換算してる時点で「現状の2秒≒2の1秒」の式が当てはまるので、×2は余計だと思う。
それに現状の2秒が2の1秒とするなら、×2ではなく÷2
そもそも「今」と「2.0」を比較するのが間違いじゃないか?
同じ2.0において「ソンパ無し」と「ソンパ有り」で比較するだけで良いと思う。
【ソンパ無しRGで60秒かかるとする】
短縮時間 消費エネ
ソンパ無し: 0 15
ソンパ有り: 12 15
ソンパ有り: 16 14
ソンパ有り: 20 13
つまり16秒以上短縮できればエネに余裕が出るってことだけで良いんじゃないか?
>>651>>652>>653 食料無し、道中何も拾わないとすと活動限界は100エネ分ということになる
100エネあると
現行Verは700秒生きていられる(1エネで7秒生きていられるため)
ここでソンパを使うと49秒生きていられる時間が短くなる(一瞬で7エネ消費するため)
ちなみにソンパの継続時間は45秒→5回使った時点で活動限界は230秒(700秒−49秒×5回−225秒)
新Verは活動限界400秒(1エネで4秒生きることができる)
ここでソンパ使うと12秒活動時間を減らすことになる
ここでもソンパの継続時間を45秒とすると5回使った時点で活動限界は125秒(400−12×5−225)
あ・・・あかん熱出てきた・・・
脳筋の俺にはここが限界だ・・・後は頼ん・・だ・・・・ぞ・・・・・ ヌルポ
なんかあんまり意味が無い計算をしているね。
ソンパ使わなければ活動時間が延びるけど
モンスターの活動時間も延びるわけだからダメを受けて
ヒールを使う確立も上がるわけだから
どちらでもいいんじゃないか?
つ【敵の攻撃など当たらなければどうということは(ry)】
つまり常時ソンパをかけるという行為に出た場合
現Verでは7回目のソンパの効果が切れる時もエネは残っている
新Verだと7回目のソンパの効果が切れる前に頭の上に−が点火することになる
数字的には超えられない壁があると思われ
俺はFクロ変態僧なのでもっと高mindな香具師助けれ
朝
∧ ∧ 星
(゚д゚)ノ
(| F |
/ |
ズレータ・・・orz
>>658 それができる人はこんなことは気にする必要は無い
2では活動可能時間そのものが大幅に縮められてるんだから現ver.と比較する行為そのものが酷と言うものだ。
現ver.のソンパは時間は短縮出来るがエネ的には消費する。
しかし2のソンパはコストが低く、頑張れば使わない時よりもエネが残せる…可能性がある。と、こういう話なんじゃないか?
なにせ2は12秒の遅れがそのままエネ3点の損失になるわけだから、ソンパを使ってその分が短縮できれば浪費するはずだったエネが守られる、と。
実際は16秒位短縮しないと元取れないみたいだけど。
デスノのカードリスト
・グレイス(ENE消費)
・ソングオブバトル(ENE消費)
・プロテクション(ENE消費)
とあるが・・・
ソンバト→ソンパノヴァ
プロテクション→シールドノヴァ
そんな気がして仕方がありませんMY GOD。
グレイスは何だろね?プロマジノヴァ?
あのさ…
現Verで話すけど、例えば白夜でソンパ無しでクリアした時点でENが21余ってたとする
単純換算でソンパ3回使用してもクリア時に丁度0な訳だ
ソンパ使えば戦闘時間も短くなるし
そもそも
EN切れ = GAMEOVER
では無い
ソンパ使用は無駄じゃないよな?
漏れの場合は、回復至上な理念がある故にソンパは入れてない
以前にソンパ入れてた時、ワロス撃破と同時に一人餓死させてしまった事がある
ソンパ1回をマイヤヒにしてれば死なせず済んだ訳さ
その時の漏れはオガラ僧だったんだが、ソンパはそれから辞めた
そしてソンパ無しでも充分な威力がアリ、尚且裏武器でもブースト可能な神罰に移行
(粛正じゃ打点が低い為)
裏武器の関係や神罰の殲滅力を上げる為に月弓も背負った
それから弓キュン神罰練習したさ
慣れるまで大変だった
殴りに夢中で回復がおろそかにもなったりした
でも使い続けたおかげで、今じゃ独り白夜の地獄経由でもワロス間に合う様になったし、人の回復もスムーズにこなせる様になった
漏れは満足してた
……2.0の仕様を知るまではネ…
話が訳分からん方向に逸れてスマナカッタ…orz
・・・結局645が何を言いたかったのか良く分からない俺ガイル( ・ω・)
>>664 だから、現ver.ソンパはエネ減するから回復に回すエネ減るけど、
2はソンパ撃つとむしろ回復に回せるエネが増える…かもしれないから、今までソンパ敬遠してた回復僧侶もソンパ積もう!…って話じゃないの?
かく言う俺もソンパのせいで仲間死なせた前科あるから大きな事言えないけどさ…orz
ソンパノヴァ…だとぉ?!
ワレニカゴヲー!
..ッテチトフルイカ?
>>663 グレイスを辞書で調べてみた
以下辞書部分的にコピペ
grace /gre?s/
━ 【名】
T
1 【U】 (動作・態度・物言いなどの)優美, 優雅, 気品, しとやかさ, 上品
2 【C】 (人を引きつける)美点, 魅力, 愛嬌(あいきょう)
U
1 【U】 (上の立場の人が示す)親切, 好意, 思いやり
an act of grace 恩典, 恩赦.
by special grace 特別の計らいで.
say (a) grace お祈りをする.
X 【U】 〔キリスト教〕 神の恵み, 恩寵
by the grace of God 神の恩寵によって .
用法
特に正式な文書で国王の名に添える
Y [G〜] 【C】 [公爵・公爵夫人・大司[主]教の敬称に用いて] 閣下, 閣下夫人, 猊下(げいか)
Your Grace 閣下.
………<以下略>………
兎に角「神の恵み・恩恵・祈り」という意味っぽ。
・・・瀬賀の恵みとは一体!?
以下瀬賀の恵みについての議論ドゾー
↓
>>666 その理屈は分かるんだけどデッキ的には?
ってトコだよね
漏れはオラッシャーに流れずに神罰を試してみるつもりなんだが原石と武器スキルを4枠使うならソンパも考えモノ
残りの10枠を
ヒリング ハイポ スパヒ 飯
で使用するからね
ソンパでEN節約出来ても肉やスパヒ1枚削って入れる程のモノか否か
要点はソコだと思
>>663 グレイス、意味としては、加護、恩恵ってトコか。
明らかに補助魔法っぽいな。
俺はラックを上げる魔法と予想しとく。
プロテクションはレジストファイアとかの全属性版だと思いたい。
MTGのウルザブロック辺りに法とか優雅の信奉者が(信奉者じゃなかったかもしれんが)いたのを思い出した。
それぞれがプロテクション(黒)やプロテクション(赤)を持ってた小型クリーチャー。
後、エンチャント(クリーチャー)で法と優雅の仮面とか。
法の事をロー、優雅の事をグレイスって発音してた事までは覚えてるんだが、
優雅の方がプロテクション(黒)にかかってたんだか(赤)にかかってたのかが思い出せん。
前置きが長くなったが、グレイスもそんな感じの防御に関する能力かもな。
属性耐性とか上昇とかなら結構歓迎したい俺ガイル。
SSQの加護だろ。
キャラが光って強化アロウズ、とかのPK魔法でなければなんでもいいよ。
>>671 盗賊のスキルカードに「ラック」があるんだが・・・
>>672 属性耐性upは全職スキルで統一だと思われ
さらに次のカード追加でレジストオールが出そう
MP型の追加カードのセイクレッドフォース・セイントライトは
安易に誘導と着弾範囲かな?
いまさら気付いたがパワーダウン・ウィークネスが
EN型になってる。アルカディアのミスと信じたいorz
8月のロケテの時プロテクション引いたけど効果はシールドの強化版だったお。単純にVITの上昇がシールドより上なだけだったorz
>>671 プロテクションはシールドの上位
祈りを捧げ、防具に神の祝福を与えて大幅に強化する。
この魔法の保護を受ければ恐れるものはなにもない。
安心して攻撃に専念できる。
効果:ヒットした味方の防御力を高める魔法を放つ
と前回のロケテのカードに書いてある。
>>672 優雅の…が黒テクション(地方スラング)
法の…が赤テクションじゃなかったかな?
法←→混沌で混沌=赤ってイメージがあったような。
妄想スレを見て妄想力を補充してきた。
妄想でもいい、2.0への期待を膨らまさせてくれ。
〜新カードスキル大・胆・予・想ver2〜
プロテクション→プロマジ+プロアロ(合計3回まで)
グレイス→防御力↑の波動
ソンバト→攻撃力↑の波動
〜ボス前で「こっちに来な」と呼ぶ姉御僧侶。
戦の歌の波動が戦士達を包み込み、
黄金色の螺旋を纏った4人は、いざ最終戦へとゲートをくぐる…
うをぉぉ燃えてキタっッぁァぁぁぁ!!!!
678 :
677:2005/12/02(金) 02:15:42 ID:Fi3J8dg3
>>675>>676 な、なんだってー!?
俺の盛り上がった気分は即劣化↓アイコンだぜ…
へろへろぷしゅうぅぅぅゥゥゥ
流石SSQ、俺達の予想の斜め後ろを行くぜ _| ̄|○
て事は、ソンバトはソンパの上位互換、グレイスはソンパ+シールドってトコか…。
セイクレッドフォース、セイントライトだけが頼りだ。
あと何だっけ、神の鉄槌?はどうなんだろうか。
>>679 第一回ロケテ情報
>・神の鉄槌I、II、III(3)
>手にした棍棒で2発殴った後、敵に向かって飛び込み前転で体当たりをかましつつあびせ蹴りのおまけで合計4HITする技。
>見てるとすごく楽しい。 あびせ蹴りの後でキャンセル可能らしい。
ホリメで攻撃しても3発目以降は聖属性が付かないわけだな
提案です。
ソンパとソンバの混同を防ぐため、今後はソンパワ、ソンバトで
呼称してください。
力歌と闘歌。
>>681 同意。
デッキとテ゚ッキの前例があるからな。
「パ」だけ全角で書いてあるとフォントサイズや画面の解像度に
よっては半濁点か濁点か違いが非常に分かりにくい場合がある。
グレイスはブレス(祝福)を言い換えたんだと思う。
でも全ステupじゃ強すぎるな。全部上がる分上昇値は低めとかか
MPを与え分けるとかENの減少を抑えるとかだったり
神の鉄槌は今回の僧侶スキルの目玉
最後の浴びせゲリは2HIT+ふっ飛ばし+スタン
見た目も実用性も合って棍棒フェチもおっきおっきする商品となっておりますです
(´-`).。oO(1回目のロケテの話ですけど
おっきおっきするものが無い俺はどうすればいいでつか?
歌Pと歌B
ソンPとソンBでよくね?
ソンパとソンバトで良いだろ。
>>685 そんな気の利いたスキルをセガが用意するとは思えない。
いい加減目覚めなさい。
>>685 入るのだ!ホナウド教に入るのだ!
目 覚 め よ !
>>685 たかー。
なすびー。
目 覚 め よ ー !
SOP
SOB
SSQ
ソンバトはDEX↑じゃないかな? スピードアップ飛ばせる版
根拠はないけど、バトルって攻撃力だけじゃないからさ
>>694 それだったらぜひ僧侶様にいれていただきたい!
スピアプ使いの戦士のお願い。
無い無い。
瀬賀がそこまで深く考えてスキル名付けるなんてありえない。
ただ単にデカいだけのソンパでFAな気がす。
マイヤヒに対するヒーリング。
ホリアロに対するホリライと同じ。
飛ばせるアロウズだな
飛ばせるスチボだろ
ソンPとソンBだと結局見辛い気がする
ソングオブバトル じゃなくって バトルソング にすればよかったのに。
歌Pと歌Bでイイ希ガス
実は飛ばせるプロテクトシールド
漏れは
>>693 のアイデアを採用することにしたので、しばらくはこれで行くつもり。
ソングオブパワー=パ ー ソ ン だ ろ
おーい山田くん、704の座布団全部とっちゃって
>>707 意外と最近なんだな。
じゃあこれからはパーソンでw
バーソンや、バーソンやぁ。
ちょっとお爺ちゃん!
お婆ちゃんは去年死んだでしょ!
…バーソン……。
討論なんてくだらねぇぜ!
俺の歌を聴けっ!!!
ぽまいら安心汁。今までのパターンからして
→ソンバとソンパが互換してるなら比較的使えるのと使えないのに別れる。
→皆、使える方しか使わない。
→使えない方の名前な ん て ど う で も い い。
て感じで落ち着くでそ。
例】サラスピ>フレスピ、ヒノバ>マイノバ
ヒリング≒マイヤヒ系の可能性も有るが、PTにかけたら萎え顔出されるかもしらん補助魔法だ、あとはわかるよな?
互換モノじゃないならシラネ。
このゲーム初めて10日ほどなんだが
神罰T2枚U1枚V7枚
なんかの呪いでしょうか?
>>712 僧侶をやれというお告げ以外になにがある?
>>712 鈍器に一生をささげろという俺の念が通じたわけだ
特に巨根をきょぬーエルフで振り回すのがお勧め
・・・こら、俺の●根をつかむでない
劣化するがな(*´д`)
>>713 すでに僧侶に一生捧げるつもりでつよ。
>>714 おまいの仕業か!
オレの♀僧侶がおまえの を 奪いに行く
・・・スマソ
本スレのミスリル祭り時に唯一ミスリル化されなかったのでどうしても同士が欲しかった
今は反省してる
というかAA張ってヌルポもしたのにスルーなんて・・・・
おまいらスルースキル積み過ぎでつよ ゚・。*゚。・。*゚(つД`)
いや、男ファイタークロス僧侶に巨根。
これだけは譲れない。
ソングオブバトル・・・・・
俺の歌をきけぇぇぇ!!!
マクロス乙
既出ならスマン
サポジョの段位スキルは覚えないそうだぞ
瀬賀からメールが来たから確かな情報だな
スチボブレイカーの夢が断たれた…OTL
浴びせ蹴りがそのままならキャラ名は【獣神サンダーライガー】に決まりだな。
>>721 マジスカ!
それだとサポ盗賊あまり役にたたなそうだな。
サポなににしよ・・・
SKSQ!
(それが糞瀬賀クオリティ)
サポ戦やサポ盗は段位スキルに固有のモノがあるから、確かにそれぞれの株を奪うもんな…。
僧侶の株は奪い放題なのにな。
段位スキルは皆カードに上位スキルが存在、ソンパ、ヒーリング共にサポで使用可っていうか僧侶レア=ゴミ。
SKSQ!
(それが糞瀬賀クオリティ)
で、結局2.0ではホリボル、ソンパ、粛正or神罰あたりを積んで、
おまけにヒーリングとか回復入れとけばいいのけ?
>>725 スネークでも無い俺らにそんなこと断言できるわけ無いだろうに・・・
後それを今から考えるのを楽しみにしときなされ
取りあえず・・・
漏れはこんな感じで逝こうかと思っちょる
神罰柿(6枚)、ハドブレ柿(6枚)、ソンパ柿(11枚)、ホリボル2枚
ヒーリング1枚、ハイポ1枚、スパヒ2枚、肉類6枚
まあコテコテの神罰弓キャン僧ですな!
今回はスキル柿複数積みでもあんまり(ほとんど)効果が無いと聞いているからこうなったけど
積む事でダメージに補正かかるならまた別に考える事になるな
つ召喚
したらば仮想デッキ召喚Ver晒し。
先生柿
味噌剣柿
ヒルノバ+2
ホリボル柿
ソンパ柿
肉6
パンチー3
勿論裏表木拳でございます
ソロでもノバのままで逝けるのと、協力時には召喚込みで五人以上癒せる(かもしれない)ネ申回復がいい感じでございます(布教
回るかはシラネ。ついでに味噌剣3枚しかねェorz
僧侶はイラナイ子だけど、サボジョ職として生き残るよ…
僧侶は死んでも
戦士や盗賊や魔の中で生き続けるんだ!
泣くんじゃない(;´Д⊂
>>730 戦→MPを活かす魔、DEX・AGI補正+新スキルに期待の盗。
魔→STRや武器補正目当てに戦、上記の理由により盗。
盗→上記の理由により戦、上記の理由により魔。
>>731 禿げ同
僧侶選ぶ理由がソンパとヒーリングしかないなら他職選ぶ方がマシ
ところでサポ職+補正ばかりあげられるが−補正はないのか?
魔を選ぶとSTRやVITの上昇率が下がるとか
なければやはりサポ僧侶いらなくね?MIN上がってもしょうがないし
>>732 ヒーリングは、自分を癒したいだけならスパヒスクで十分。
とにかく他人を癒したいって人は最初から僧侶。
ソンパは、戦士には一応コンセがあるのでサポ付けてまで使うかと言うと微妙。
魔は使わない。盗なら武器補正も兼ねて戦付けてコンセだろう。
せめて今みたいにMINで属性防御が上がればな…。
脳筋戦士なら少しでも攻撃力上げる為にサポ僧にしてくれるかもしれんが、
真の脳筋は戦士サポ戦だからな・・・。
秋ギゴ行きゃわかるが、戦士は殆んどサポ僧だぞ。んでサポ盗少し、サポ魔ほぼ皆無。
理由はソンパの圧倒的な強さだな。
そう悲観することも無いかと
戦士のINTって1桁だからな。サポ魔にしてもダメ30じゃろ
SOPは強すぎなんで修正入る
そして修正され更に僧侶いらない子が加速。
982 :ゲームセンター名無し :2005/12/08(木) 12:07:53 ID:nurupo
ドラキュラ堅すぎ。ホリボルでもないとダメージ通らねぇ…orz
こんな夢を見た
>>735 サポ魔補正でINT上がるだろうし、装備品でのINT上昇もある。
あとダメージよりむしろ、凍らせたり転ばせたりする目的で使うと思う。
あがらねーよ
大体戦士でINT装備して、INT12上げてSTR25下げるのはネタとか洒落のレベル。
ロケテ見て来い
糞桃シリーズは本当に口が悪いなぁ
サポで武器補正あるなら防具補正もあっていいんだけどね。
ま、本稼動まで待つしかないかな。
防具補正、あるといいなぁ
今までチェインメイル(柿でSTR+3)着てたけど
ロケテ行ったら付かなくなってて、慌ててフレイムアーマーに着替えたよ
チェインのデザイン、好きだったのに
そんな漏れのサポ職は盗賊
ジャンプしてすいすい罠や敵の攻撃を抜けていく
メイン盗賊の人のプレイに惹かれて取ってきたけど
失敗だったのか・・・orz
チャージショットに期待しとけ
そういえば2からはローリング盆バーメイスクラッシャいますが無くなるんだよな(´д`)
ダッシュ攻撃を考察せねば
@ C
B
A
@まんだ
AB先生
Cレッサーぱんだ
@はマターリこちらに歩いてきている
AB先生はシャカリキダッシュ切りまんまん
一人虚空の中ボスとかでよくお目にかかるシチュ
Aにダッシュ攻撃あてるとBに切られるパターン
今まで魚半の1Hit目でAを止めBに2Hitを当ててた仕様
初期Verから魚半使っていたのでこういうことは得意なんだがだな
片手剣モーションは拙僧にとっては道中使いヤサシス、ルムガタ魚半と使い分けないと時間かかるがな(´Д`)
ホリ目・艦長・巨根使いの僧は最初の一手と次の手をどうしている?
>>744 回答になっているかな・・・
拙僧の場合(Aの下にいると仮定)、2&3のギリギリ横(この場合右側)をダッシュし
先生のダッシュ切りを誘発させる。
悔しがってるところをスルーしパンダちゃんをダッシュで殴り倒す
んで、素早くマンダに近寄り神罰弓キャンをスルー&こかし組がこっちに来るまで打ち込む(この時点でパンだのアボンが理想)
って感じで先生のダッシュ切りは極力スルーする方針で逝ってるよ(外した後の隙がでかいから)
その間遠距離持ちを極力潰していく
こんなんで良いかな?
>>744 …ネタだよな?
ローリングなんて一人虚空回すレベルがする話じゃないと思うが('A`)
自分なら
1) 右上に前転。
2) レッサーにホリボル2発撃って即死させ
3) そのままサラマンに神罰1→1→1→1段キャンで発狂ブレス吐かせて後転逃げ
4) この辺でリザが追い付くのでダッシュ切り誘って背面取る
5) サラマンを視界に収めつつリザ2を沈める
6) 発狂解けたサラマンを畳む
これで基本20秒ちょい、運が悪いと35秒くらいだと思う。
747 :
774:2005/12/03(土) 21:17:50 ID:qqFR0rsJ
>>745 なるほど
やっぱり遠距離持ちを先行的に潰していくのが王道ですな
>>746 ん?
これで真ん中安定だったから良いと思てたがまずかった?
拙僧としては片手斧ダッシュ切りに感覚が慣れすぎて逆に片手剣モーションのダッシュ切りが使いづらくて聞いたんだが・・・
気分害したならスマソ(・ω・`)
748 :
744:2005/12/03(土) 21:19:22 ID:qqFR0rsJ
×774
○744
未来の俺こんにちわ・・・・orz
>>746 脳内で演出しながら読んでいたら「発狂ブレス吐かせて後転逃げ」
後転をバク転と履き違えて脳内再生されて吹いた。バク転とかあったらスゲーかっこいい僧侶だよな。
スレ汚しスマソ
質問
神罰と粛正だったらどっちがいい??あとロックラもあわせて
>>744 先生二人をやり過ごしてから…二方纏めて槍で突く!
…スマソ。ウチ槍使いやねん。
>>744 俺ならダッシュ斬りで3を巻き込むように2を斬り倒す
>>752 するとレッサーの火の弾が飛んできた。 -40!
755 :
458:2005/12/03(土) 22:28:10 ID:qqFR0rsJ
とレス返すのはちとカワイソス
代わりに俺が答えるがな
神罰→1段目弓キャンなら三つのスキルの中で最高の殲滅力を誇る
ただし協力プレイで回復を打つスタイルだと併用はそれなりに難しい
殲滅力重視の人御用達のスキル
粛清→殲滅力と支援をバランス良くしたい場合お勧めのスキル
三段目がスタン効果なので一対多戦も比較的楽にこなせる万能スキル
ロックラ→スキルとしての優秀さを上記スキルと比較すればunkoスキル
個人的には御用達スキルで一人白夜中央を開けれた時の喜びは上のスキルとは比べ物にならなかった
とにかく中ボス戦や1対多がつらいスキル
だが俺は好きだー('A`)
ロックラの説明はあまり真に受けないほうが良いと思うが大体こんな感じ
どのスキルでも慣れると何とかなるものなので一度使ってみて気に入った物を使うのがいいんジャマイカ?
756 :
744:2005/12/03(土) 23:04:29 ID:qqFR0rsJ
×458
○744
またやっちまった・・・もう風呂はいって寝るぽorz
ロックラで1人白夜中央って可能なのか?
地獄部屋とかどうすんだ。
744=まるよさんだと思われる。
まるよなら可能なのか…
一つ前のロケテ時、トライデントが今回は強いという噂があったが、僧侶で使うとして実際はどうなのだろう?
雷属性槍に分類されるなら、キツそうだね。やっぱ、オウルパイクの方がいいのかね?
前ver.で徹底的に不遇だったスキル・アイテムを徹底的に強化するのがSSQ。
でも不遇な職業は別に強化しちゃくれないのがSKSQ。
オウルは遅くなるのが嫌いだったけど、次はどうなるかな…?
攻撃力50越えてて属性攻撃が5あって
DEX5上がるって時点でパルチより強いんだからあとは好みで対処汁。
は、早くなるのか…?!
え、えっすえっすきゅー。
ともあれ
>>763サンクス。
>>764 あぁ、トライデントのハナシだからな。一応。
闘歌、斉唱。
ごめん。何となく言ってみたかった。
初期Verから不遇な、ババリの事も
忘れないであげて下さい
ババリは確かに迫害されていたが、戦士が迫害されていたわけじゃない。
僧侶は職業自体が昔っから徹底的に迫害され続けられてんだ。不幸の格が違わあ!
…んな事で張り合ってもなぁorz
>>767 そーいやババリラだけは何度バーupしても不遇なままだよな…(´・ω・`)カワウソス
瀬賀公認ネタスキルとしての道をちゃくちゃくと歩みつつあるよな。>ババリラ
僧侶の事も忘れないでくださいね…
僧侶スレはここですか?
>>772 ここはQuest of D(´・ω・`)カワイソススレになりましたw
クエDに関するカワイソスなモノについて語って下さいw
ある意味味噌剣オラッシャーもカワイソす
2.01か2.0aでは弱体化決定したようなものだからww
まあそれがいつになるのかは分からないけどさ
はいはい。持ってない人は大変でつね
カワイソスといえばあれだ
ヒールインパクト系。
>>776 禿同
EN減らすか回復量減らすかどっちかにして欲しいぜ、インパクト。
EN:ノヴァより消費多
回:ノヴァより5点も少ない
幾らなんでもやり過ぎな希ガス。
EN消費がノヴァより多いが回復寮同じで飛ばせる。
回復量が少ないがノヴァと同じENで飛ばせる。
どちらかで良いと思う。
大分昔の事なんだが・・・・
マイナーインパクト柿で18点しか回復しなかった時は・・・・漏れの中で何かが砕け散ったさ。
心が折れたね。ホントに。
誰か俺達を呼んだかい?
(´・ω・`) ←ヒールインパクト
(´・ω・`) ←スーパーヒールインパクト(レア)
8月のロケテでスーパーヒールインパクト引いたな。
流石に友人にまで乙られたが。
質問で申し訳ないが、召喚モンスターにソンパはかけられますか?武器の有無それぞれの状況で。かけられたら、かなり使えそうなきがしますが。検証された方はいますかね?
>>781 俺も地方人でやってないからわからんけど
今までモンスにはSOPとか意味無かった事考えたら今回も効かなさそうだね
でも装備持ちなんかは上級装備持たせるとメッサ強くなるようだからそれで何とかしろってことではないかな?
ん?現verってモンスにSOP効いたんじゃなかったっけ?
スーパーヒールインパクト、4人英雄ボスなら使えないこともない。
2人とか真ん中以外はシラネ
たしかにあの中に突っ込んでヒルノバは危険かつ邪魔だもんね
ver1.2は召喚へのSOPもシールドも効果あるよ。
ver2.0での報告はなかったと思う。SOP使わなくても
装備させると十分強いから必要ないんじゃないかな?
今日学校なのにデッキ考えてたら朝になってたお( ^ω^)
こんなワクテカするのは久しぶり。
後三日な訳だがおまいらはもうデッキは組み終わってる?
とりあえずはルビ原、神罰2、ホリボル、ヒルノヴァで様子見かな…。
回復する余裕が無かったら、ソンパ鬼積みでパラディンに転職するよ。
ハドブレスキーなのでハドブレ4柿、回復魔法、攻撃魔法、SOP(B?)、サポ盗スキル
一人GDに結構良いダメージが出たし、これで行くッスよ
オラッシャはアンサラで代用するけど別にいいよね
…ダメ?
両手剣と棍棒使い。サポ戦の予定
グラブレ柿orハドスラ
神罰2柿
ホリボル+2
ヒーリング
ヒルノバ
ソンパ+N(余りを埋める)
残り回復
今の資産ではここまで。
ハドスラも少し考えてるが
個人的には最後の神器ユーデクス+棍棒がベストでしょうか。
ユーデクスは魔法使い杖のダッシュ攻撃モーションで
武器キャンセル可能と僧侶にとってはまさに神器です。
全国へ行っても、どこへ行っても安定してこかせて
ホリボルや、ハードブレイカーをあてれる状況を
作れるのはすばらしいです。
参考までに私のデッキは
粛清2柿 12枚
ヒーリング 4枚
アメ原石柿(ボルト強化のため) 6枚
ホリボル柿 4枚
ハイポ3枚
肉、鶏肉合わせて6枚
です。
>>791 ちょうど粛清使っている人が居るみたいなので教えてください。
この間Ver.2.0やってみたのですが、1度も粛清でピヨらなかったのですが
スタン能力残っています?
経験則で申し上げて恐縮ですが。。。
↓付武器だとほとんどスタンしないと思います。
新しく手にいれたスクエアメイスだと結構
スタンしている気がします。
間違っていたらごめんなさい。。
>>793 スタンすることがわかっただけでいいです。
ありがとうございます。
>>791 マジでネ申器だな。
よもや表裏殴打で潜れる日が再び訪れるとは…。
ホリアロ柿&アメ原石柿って懐古デッキで逝くぜ!
初期ver.に集めた11枚、捨てられずにいた俺に乾杯!
あの杖、そんなに強かったッスか
コレが噂の神キックか!とか喜んでないで持ち帰ればよかった…
漏れもアンサラなんかGLにでも預けて、懐古な杖キャンハドブレするですよ
>791様、夢をありがとう!
僧侶の皆様
もう少しで、法の神殿が50周終るのでドロップ報告を
まとめようと思ってます。(ボス後の報酬のみ)
こちらの方へも公開するので本稼動後の参考にしてください。
>>791 ユーデクスのダッシュ攻撃は今の魔の杖と同じようにその場でダウン?
それともv1.0xのように突き飛ばす効果ありですか?
50周凄いな
それにしても僧侶のデッキは悩む。
ホリボル、ソンパ、召喚、ヒーリング、装備品・・・
あれこれ入れると回復が少なくなるしorz
持ち込み14枠は変わらないんでしょ。
スキルマイヤヒーがそれなりに良性能なので回復スキルわざわざ入れなくてもまぁ大丈夫。
>797
「!」「やったぁ」「ありがとう」
ワクテカな797様の報告までの場繋ぎとして、
漏れもハードイフでなんとかSS取れた時のアイテム報告
ウ ッ ド グ ロ ー ブ
ナデナデシテー?
>>795 ホーリーアローがMP消費2なので連射するもいいと思います。
ライトニングでもいいかもしれません。
>>798 魔法使いのようにその場でダウンです。
ユーデクスを装備すると、DEXが20上がるので、
実際これだけを使ってこかして、ホリボルを
連発しているだけで何とでもなったりします。
また何かご質問がございましたら、どうぞ。
>>ロケテ僧侶さん
僧侶に未来はありますか?
メイン僧侶の皆さんコンニチハ
お聞きしたいんですが、「僧侶イラネ」って言われるとどんな気分ですか?
僧侶辞めたくなったりするんでしょうか?
また他職についてどう思ってますか?
是非回答お願いします。
・僧侶を辞める気は毛頭無い。
・その職の本来やる姿が見れていいんジャマイカ?
って感じだが?
逆に問うがそもそも僧侶イラネの根拠って何?
自分で回復できるから?それとも殱滅力に欠けるから?それとも回復数が減って回復してもらえなくなるから?
ロケテ行って思ったが、殱滅力に関しては別に気にならなかったが?ホリボルが撃てるおかげで今より楽なんだがな…
807 :
806:2005/12/05(月) 19:25:40 ID:w2l9wPWG
少し興奮して書き込んでしまった。
今は少し後悔している。
かなり昔からのプレイヤーですので最近からやっている人には分からないかもです。それはお許し下さい。
僧侶はいぶし銀の活躍をしてこそだと思います。戦士がホワイトドラコンなどのボスで戦っている時に回復を
飛ばす援護があるからこそ、戦士は戦いに専念できると思います。実際あまり日の目を見ません。それは仕方がないことだと思います。
戦士と同じような戦力を期待するのではなく、僧侶は僧侶なりのスタイルがあると思います。しかし、このゲームでは全国協力
ダンジョンの場合、早く討伐しないと報酬に影響します。(例外もあって、VER1.1の場合は蒼き竜の巣で敢えて右に行って
マジックリングを狙えました。)討伐スピードと報酬が紐づいている現在のシステムがいやに
なってきています。だから、最近は友人に誘われない限りはシナリオしかやってません。今回はグレーターデーモンという
強敵がいますし。やりがいはあると思ってます。
※全国やるよりはシナリオのボスを倒しているほうが
サポートジョブレベルが早く上がります。間違いないです。
未来があるかといわれたらあると思ってます。ただ、報酬や伝説の凄腕プレイヤーになる、というキラ星のような活躍を
したいのであれば、他の職業をやったほうが良いと思います。常にマイペース。これも僧侶の強さです。
身を張ってボスと戦っている戦士を助ける。初心者を助ける。これらもまた、僧侶の強さです。
強さの方向性がアイテムや討伐スピードに偏っているから僧侶が不遇に思えるかもしれませんが、ものの視点や
考え方によっては僧侶は万能といえるのではないでしょうか。駄文すみません。回答にもなってないかも。。
>>806 気持ちは解る。
いい加減繰り返し「僧侶イラネ論争」は飽きたよね。 そんな俺はハドブレ僧侶で暴れてみる予定ですよ
すみません。私も少し熱くなりすぎました。
失礼いたしました。
>>805 おみゃーさんは何故んな事をわざわざ聞きたがるのか、問いたい。
…喧嘩売っとる?
>>810 いい文章だと思いますよ。全てに同じものを求めるのなら職業なんてなくせばいいし、現実がそうなってないのはそれぞれにやれることがあるからだと思います。
…ただ、こういうことを書いてくるのは基本的に煽りなんでスルーがよろしいかと。
806-810
目から鱗が滝の様に…
漏れも頑張るからみんな頑張ろうや!
こんなこと聞く奴ってどうせ「俺tueeeee!!」系の戦士だろうな
と思ったら案の定戦士で笑った
2.0をちょっと組んでみた。
ハドブレ柿
粛正柿
ヒーリング*4
SOP*6
ホリボル柿
回復、食料9枚
こんな感じなんだがどうだろうか。
意見を聞かせてください。
マスターヒーラーなる通り名の付いてしまった俺に、この先生きのこる道はあるのでしょうか?
次ver.じゃ不名誉極まり無いんだがコレ。
>>815 最初はSOP抜いてルビ原柿突っ込む予定
立ち回りの不明なVerUP直後ではSOP使うタイミングが?
他は大体一緒だけど回復の効率だけ考えると
ヒーリングも柿積んで回復無し
パンかチーズを投入の方が良いかも
調 教 師 な自分はこの先生きのこれますか?
>>818 思う存分ヘルわんこやダイアーさんを調教してトップブリーダーを目指してください
超教師なGL先生に全てを任せればきのこれます
>>801 段位マイヤヒはヒーリングスキルよりEN効率悪いから、
ちょっとキツイんじゃないかな。
回復量が少ないとHP少し減っただけで撃てるという利点があるけど、
速効性に欠けるし数撃たなきゃいけないから
足を止める時間も長くなるんだよね。
まあインパクト系のようにてんで使えないというわけじゃないけど。
>>814 心配するな。戦士スレでもそいつ叩かれ始めてる。
>>810 ご想像にお任せいたします。
>>815 ヒーリングを柿にするとエネ消費7で49回復できるので、
ヒーリングを柿にして、SOP4枚にしてはいかがでしょうか。
もしくは、粛清を2柿にして、回復を一枚減らしてSOPにする
という方法も一考の価値があるかと存じます。参考にしてみてください。
>>821 少し前に試してみたのですが。。。
マイナーヒーリング6枚 エネ消費4 回復28
11枚柿でおそらく 回復31?→明日試せたらやってみますね。
ヒーリング6枚(柿) エネ消費7 回復49
実際どちらがいいのかはわかりませんが、
参考にしてください。積み方によってはエネ1で
回復量を7にできます。
>>805 漏れはメイン脳筋だが・・・
現在最上級とされている白夜でも、上級者ならば、2vs2に別れたときに
付いてくるプレイヤーが寄生の白夜初心者であっても、引率して中央を開ける
ぐらいはできて当然。(反対側の2人がやるべきことをやっていないときついが。)
ましてや、経験を積んだ僧侶であれば戦力になるどころの話ではないのだから、
「僧侶イラネ」と言っている香具師は、自分がヘタレと宣言しているのと同じ
ことだろ。
俺はサブが戦士なんだが、表がファルシヴァンガ、裏がディバインデデンだから、
メイン僧侶の神罰弓キャン&牛人デデンの方が戦闘力高い。
826 :
805:2005/12/06(火) 02:37:25 ID:6k5bAJKI
なにか大変誤解を生んだようで申し訳ない。
あの質問は、俺自身がイラネって思ってるわけじゃないんです。
Ver2.0を機に僧侶を始めようとしていたんですが、(戦魔は9段)ホームの廃様が
「Ver2から作っても邪魔になる」
というような意味合いの事を言ってきたわけです。
で、2ちゃんでも今までに何回もその事で議論がされている。
本当に作る意味がないのか、今まで僧侶をやって来た人達はどう思っているのか。
ここら辺を聞きたかったわけであります。
根っからの脳筋なので質問の意図を明確に出来ず申し訳ない。
個人的には僧侶ほど難しい職はないと思っております。
これまで助けて頂いたことは数えきれません。
皆様と同じような僧侶になれるとは思いませんが、Ver2から始めてみます。
>>ロケテ僧侶氏
俺みたいな馬鹿にわざわざレス下さってありがとうございます。
間違ってたら申し訳ないが、以前に非常に困難な検証をされてた方ですよね?
これからもご活躍をお祈りしています。
>>826 わざわざ謝りに来てるとこからも、悪気はなく単なる誤解だったのかもしれないけど、正直、
>>805のカキコから
>>826の中身を導き出すのは_
もう少し、言葉は選んで&説明は省かないで書いた方がいいね。
まあまあ。
苦労仲間が増えるなら少々のもめ事は構わないさw
めくるめく愛と勇気の殿堂へようこそ
僧侶のみんなへ
魔法使いおもしろいよ(^^)
俺も稼働当初からずっと僧侶だけど僧侶最高だと思いますよ
次verも戦い方変わるっぽいのでワクテカですよ!
みんながんばりませう(`・ω・´)
実は2では僧侶弱くないらしい
でも強い弱いはどうでも良くて、
楽しいか楽しくないかだよな。
自分も僧侶やりますよ。しかも片手剣じゃなく棍棒でw
回復飛ばせない時点で俺にとっちゃ楽しみなんぞ半減のそれまた半減よ…。
『次ver.の仕様イイ!』と宣う同業者を見る度に、お前は戦士予備軍か!…と叫びたくなる。
ロケテでメイン僧侶を2仕様に変換してしまって以来、ずっとサブの戦士をプレイしてたんだが…俺、戦士向かないって痛感したよ。
与ダメ大きく、被ダメ少ない。一番の仕事は真っ直ぐ殴り続ける事。
…俺が走り続けてきた僧侶道とは対極を成すような職だ。『俺は』果てしなくつまらない、と感じた。
瀬賀…俺から回復魔法取り上げないでくれ…劣化戦士なんてやりたくねえよ…!
いや、みんな新規で作らなくても転職しなさいよと。まぁ簡単にはできないが新規よりは金かからないだろ?
>>833 回復を飛ばせないわけではなく、ヒーリングの撃てる回数が減ったと言うのがいいのかな…
漏れは撃てる回数少なくなった分、撃つタイミングを見極めたいと思っている。
これからはパーティメンバーの回復を使った回数まで見ないといけないかもね
>>833 気持ちはわかるが僧侶好きにも回復スキー、中途半端スキー、弱キャラスキー、鈍器スキーなどいろんな椰子がいるのはわかるよな?
自分と違うスタイルをする椰子がいるのが許せないのか?
戦死に対して失礼な言い方だとは思わないか?
他者を落としめる発言はヤメレ。
>>805騒動の後で回復僧侶からこんな発言が出てくるとなんかやるせないよ…
おまいさん献身の意味を履き違えてないか?
>>836はどうみても脊髄反射だな…読み直して反省した。
ただ、回復しない僧に「戦士やれば?」て言うのと「(悪い意味で)戦士予備軍」て言う事の違いはわかって欲しい。
後者の場合受け取り方によっては戦士に対する差別的なニュアンスを含んでるって話。一騒動あった後だしな…
まめに回復できなくなると何も情報得てない人達から「僧侶って回復するのが仕事だろ!?なんで回復しねぇんだよ!」って思われる気がしてちょい心配(´・ω・`)
>>839 ご苦労様です。
ただ、1つ、ネタバレを嫌う方もいらっしゃるので、その旨は記述なさった方がよいかもしれませんね。
そうですね、ネタバレ要素が大きいかもしれません。
ご指摘いただきありがとうございました。
とりあえず、名前は明かしてしまったので以後
このスレには顔を出さない方向で参りたいと思います。
>>833 どれくらい回復が飛ばせなくなるか計算してみたんだけど
どこか間違えてると思うので、誰か補完ヨロ
以下、計算・・・・・・
まず、肉6持込みとして自分のENEが100+15*6=190とします。これを時間にすると
Ver1.21で1ENE=7secならばENE190=1330sec
Ver2.00で1ENE=4secならばENE190=760sec
また、Ver1.21ヒーリングの消費が11、Ver2.00では7とします。
ここである協力ダンジョンに潜り、
クリアまでの実働時間(デモとかを抜かすENEが減っていく時間)が12分だったとします。
グダグダな感じで道に迷いまくるとコレくらいの時間でしょうか?
12分=720secなので
Ver1.20なら1330-720=610sec → 610sec≒残ENE87 → ヒーリング7回+10ENE
Ver2.00なら760-720=40sec → 40sec≒残ENE10 → ヒーリング1回+3ENE
明らかに回復回数が減っています
>>839 激しくGJ。
まあネタバレするなという奴は単に見なければいい。
予備知識持って行きたい俺は凄く助かる。
839様GJ!ッス リロードせずに書き始めたのを後悔しながら計算の続きです
で、さっきの実働時間が10分ならどうなるかといいますと
10分=600secなので
Ver1.20なら1330-600=730sec → 730sec≒残ENE104 → ヒーリング9回+5ENE
Ver2.00なら760-600=160sec → 160sec≒残ENE40 → ヒーリング5回+5ENE
8分なら
8分=480secなので
Ver1.20なら1330-480=850sec → 850sec≒残ENE121 → ヒーリング11回+0ENE
Ver2.00なら760-480=280sec → 280sec≒残ENE70 → ヒーリング10回+0ENE
つまり、クリアまでの時間を短縮、
または実働時間を伸ばす(肉を惜しんでスパヒ延命すれば伸びる)ことで
現Verとほとんど変わらない回復回数になるのではないかという結論になります。
この計算に間違いが無ければ、次Verは全体の戦闘能力を考えて動けば
回復スキーもこの先生きのこれるのではないかと思われます。
…長文書いといて勘違いしてたらスマヌ
>>838 まあ当分はそう思われるかもしれないけれど、正直覚悟するしかないと思ってる
俺自身
>>836の言うところの回復スキーに当てはまるのだが、
>>808の言う「いぶし銀」の活躍を目指し
神罰弓キャンで回復ドカ飛ばしってスタイルで自称・究極の援護僧をめざしてる
一部の「俺tueeee」な房からは「何!その殲滅力のなさは」とか馬鹿にされたが(つい反応してしまったヨorz)
それでも続けていこうと思っちょる
そう意味で選択肢の増えた2,0は正直楽しみにしている(殴り、回復、ソンパ、ホリボル系、召還)。
なにせ現在のバージョンでは破壊力考えてスキル4柿積みだったから回復以外積めなかったから
なあこんな奴もいるって事頭の片隅にでもおいてやってくださいな
846 :
833:2005/12/06(火) 12:52:05 ID:+nXzLKjk
>>837 そんな意味で受け止められるとは思わなんだ。『すまない』
俺が言いたかったのは…。
もうどんな報告を聞いても手放しで喜べなくなってしまった事なのよ。
俺は正直、殴りたくなんか無い。前ver.は必死になって殴ったけど、それは『回復しかしない僧侶イラネ』と言われたく無かったから。俺はあくまで、回復を飛ばす事が好きだったんだ。
それなのに、2では己の命を極限まで削らないと満足に回復飛ばせなくなってしまった!
そりゃ、その虚無感は筆舌に尽くし難い。今まで自分の賭けていたものが根こそぎ否定されたんだから。
そりゃ悲し
本当に今のVerの僧侶やってるとは思えないな…
ENE1=6秒だよ
疑問に思うなら久遠潜ってみ。
1分間にちょうど10ずつ減るから
つ、つまり序盤早めにホリボル等撃ち尽くし、MPは空に。
続いて回復を飛ばして中盤すでに頭に−1、ノーダメ必死で自分がやばくなったらスパヒ・ハイポ、誰かがまたやばくなったら肉食ってヒール柿か6枚マイヤヒ…
…
オラわくわくしてきただ
849 :
833:2005/12/06(火) 13:06:12 ID:+nXzLKjk
それなのに。俺がこんなにも打ちひしがれているのに…ここの皆、誰一人悲しみやしないんだ。
それどころか、戦士並に戦える仕様を喜んで絶賛すらする。
僧侶を支援職だと思っていた俺が間違ってたのか?
回復奪われたのに、どうして皆そんな冷静でいられるんだ…お前らにとって、回復なんて所詮オマケに過ぎなかったのかよ…?
とまぁ…終わってみれば単なる一回復僧侶のグチだな。スマソ。
いろんなタイプの僧侶がいるが、俺はどの僧侶も否定しない。
でもな…回復僧侶だけは、間違いなく否定された。これだけは忘れないで欲しいのよ。
>>849 悪いけど君には賛同できないな。
漏れも初期verから僧侶やってるけど僧侶は回復さえやればよいわけではないと思ってる。
僧侶は確かに支援職だが回復=支援ではない。
時には敵に向かって行きその敵を殲滅するのも支援。
撲殺魔やEN切れ戦士ががいればSoP飛ばす。
PTが死にそうになっていたら回復も飛ばす。
僧侶は器用貧乏だがどんな局面にも対応できるキャラ。
どちらかに特化していればよいわけではない。
悲しむのは勝手だが一人で悲しんでくれ。
851 :
833:2005/12/06(火) 13:20:17 ID:+nXzLKjk
>>842 わざわざ計算までしてもらってすまない。
確かに卓上理論ではそうなるが、現実ではそう上手くいかない。
そもそもクリアが早くなるか遅くなるかはプレイしてみるまで分からない。
8分でクリアするつもりで回復し、12分かかったら餓死する。
そもそも常にエネを残してむざむざ浪費するのは得策でない。
現在の戦士のように、頭にマイナス付けながら肉を温存する事も考えなければ。
なんだかんだ言ってヒーリングコスト減ったから、マイナスから肉喰ってヒーリング2連射、も可能だからな。
ぶっちゃけ強いしね…。僧侶
ただ今までダラダラプレイしてた魔僧はばんばん餓死するはず。
魔なんて悲惨。プレイ時間が今までの半分以下。
853 :
849:2005/12/06(火) 13:25:29 ID:+nXzLKjk
殴りたくはないがそれくらいやるわ!
イラネ呼ばれんための一通りの立ち回りはこなしとる!ただそれに全く喜びを感じられんだけじゃ!
人を外周回復only僧よばわりせんでくれ。
>>853 きついこというがストレス感じるならやめればいいんじゃね?
好きじゃない事やってても面白くないんだしょ?
>>844 面白いなそれ。
仮に中央の制限時間が7分としてボスで1分かかれば計8分。
まあ稼動直後はそうは安定しないだろうが、じきに皆慣れる。
思ってたほどの回復不足にはならなそうだ。
とりあえずこのくらいなら許容範囲じゃないか?
元々、よく言えば多様性、悪く言えば中途半端。
どこのRPG見たってそういう位置付けのキャラはいるしさw
856 :
849:2005/12/06(火) 13:31:55 ID:+nXzLKjk
>>852 正直、そんな強くならんくても良かった…最近はそんな事すら思うようになった。末期かな…。
ぶっちゃけ僧侶は瀬賀の高速回転政策の走愚と成り果てた気がす。
…あ、もともと(瀬賀)神に仕える職業か。僧侶は…。
857 :
853:2005/12/06(火) 13:37:49 ID:+nXzLKjk
>>854 ...ア..ソレ,キンク..o..rz
...サヨナラ..
858 :
849:2005/12/06(火) 13:45:26 ID:+nXzLKjk
>>855 面白いというか、ヒーリングのコスト自体が下がってるんだから同じエネなら回数多い罠。
ただそのエネが底の抜けたバケツみたいに急速に失われる訳で。
…皆冷たいよ…。じゃな。邪魔したな。
またいつもの流れか
僧侶は回復も仕事の内であって1に回復ではない
まず殴るこれは全職業共通
2.0の魔法使いは知らんけどな
殴りたくないと言ってる時点で僧侶はおろかこのゲームに向いてないからやめろ
860 :
849:2005/12/06(火) 13:57:19 ID:+nXzLKjk
スレ汚しも大概にしろって怒られそうだけど、これで最後。スマソ
お前ら、どんな気持ちで僧侶始めた?
ああ、煽りじゃない。純粋に聞きたい。
まさか最初から『僧侶になっていっぱい敵を殴るぞ!』とかだった訳じゃないよな?
俺は回復したくて僧侶になった。
厳しい現実を知って必死に攻撃力上げて、立ち回りや仕掛けを覚えた。
仕事を一生懸命こなせば、回復を飛ばせるというご褒美が貰えた。
当初の目的はこれっぽっちも変わっちゃいない。回復飛ばしたい。
…皆はどうだ?
>>860 かまってちゃんに見えて凄くウザイのだが・・・・・
そんなに自分に同意してもらいたいわけですか。
漏れが計算なんかしたせいでこんな流れに?
GJな839様の報告もスルーされちゃうし
ただ833氏にそれほど悲観するほどじゃないカモと希望を持って欲しかっただけなんだが…
>>847 あ、やっぱり6秒ッスか?
>>327-328の流れから7秒と思ってました
ちなみにENE1=6secの場合、実働8分の時点でなんと残ENEは同じになります
>>833 ヒーリングのコスト減は現Verから比べると36%
これがマイナヒだと42%減、マイナノヴァなら50%減!(消費10→5で合ってますよね?)
使い勝手を無視すれば今よりも回復を飛ばせる可能性も出てきます
8分のつもりが12分は…どうしようもないので自分でがんばって8分台にもどす殲滅力を発揮するか
修行が足りねーな、と苦笑しながら銀エリか(漏れはこっちになりますorz)
思うに瀬賀神は、回転は速めたいけど僧侶をイジメようとはしてないと思うのですよ
833氏のような聖人様はキライじゃないので、orzってなってないでガムバって欲しいと思うわけですヨ
863 :
861:2005/12/06(火) 14:10:02 ID:1r7Od28t
あれだけだとただの煽りなので質問に答えておこう。
漏れも支援がしたいから僧侶を選んだ。
でも、やっていて気が付いた。
殲滅しないと支援も糞もないと。
だから殲滅力も上げて支援も必死にした。
ただ>849とスタンスが違うだけ。
漏れは回復や支援が第一とは考えていない。
回復やりたいがために殲滅もしょうがなしにとも考えてないし。
このゲーム殲滅からやらないと何もできん。
漏れ個人の意見なんだが>849は初期verをくぐりぬけてきたとは思えないほど後ろ向き。
仕様を嘆くより前に進んで道を開けようとなぜ努力しないのかね。
>>860 まあ回復を生甲斐にしているのは良くわかるが・・・・
「全国のボス部屋割は全て時間によって決められる」
と言う現実を忘れないで欲しい。
その為ある程度の殲滅力は確保しないと他職から
「僧侶イラネ、だって中央いけなくなるもん」
とバッシングされるぜ。
只でさえ僧侶はインカムの、瀬賀の敵だから。
以前、本スレで嘆いてた人と同一人物かね?
>>860 最初は可哀そスって、思ってたけど、今はちょいうざス。
まだ本稼働もしてない内からどんだけ悲観すりゃ気が済むの?
自分のスタイルを貫きたいなら黙って道を模索して、確立できたらひっそりと晒す、とかならテラカッコよスなのに…
漏れはサポートキャラ好きなんですよ
回復はもちろんですが、敵を杖でデデン戦士のトコに運んだり
月弓時代が終わった後もロングボウ持って、
マンダの群れに無理矢理突っ込む戦士様を援護したりとかやってました
思えば1.1になった時も回復魔法のENE消費のバランスが変わって大変だったッス
でも、今は問題ないじゃないですか…今度もきっときのこれますって
計算した人乙。すごい良いと思うぜ
さて私見。
僧侶デッキは肉6パン2回復スキル1でFA?
パン2枚でマイヒ5発撃てる。自分が食らったら自分に。仲間被弾してたら仲間に。
これで他職と餓死条件同じ。
ちなみに中央リミットは百夜7分。忘却4分。
そして竜戦は2分以上かからない。
最果てや金色、虚空はプレイ全長が7〜8分なので論外。
灼熱と蒼きは肉が拾える上に回復あり。
ゲーム時間9分としてもマイヒが19発撃てる。ヒーリンなら11発。…ってなわけで結局何を心配してるのだ君達は。
ちなみに左部屋だと40秒くらいで終わるしね。中央開くよりENE要らんでしょ。
僧侶やってて餓死するとしたら
全員回復僧侶で偶然中央開いちゃって全員外周ってパターンかと。あるいは蒼きで鍵の取り忘れ(初心者被害orテロ)。
まあこんなこと書くと「ウザイ!」思われるかも試練がある脳筋僧の2.0ライフの予定を
・とにかくMP有ればホリボル(なければホリアロ)を見つけた奴にぶっ放す
・その隙に近づいてひたすら神罰弓キャンで最速撲殺!このとき被弾は0にするよう心がける
・PTのゲージをよく見つつ道中の仕掛けは確実に覚えて適切に立ち回ろう。後回復も半分近くにまで落ちていたら飛ばしてあげる
・積極的に殴りに行きつつ回避はしっかりと!
・ボス戦ならゲージを確認しつつ仕掛けの作動を積極的に行い素早く殴りにかかろう
さあこれで2.0でも立派な献身僧り・・・・・って、な〜んだ今までと変わらんじゃん
後は金クレ溜めてレアなメイスの柿・・・・・・じゃあないんだよ、一本買ったら次はキングローブっとorz
何かこうやって書くと今までと変わるところはデッキしかないしな
現時点では「回復しにくいのならe肉持ち込め」「GL先生よりホリボルを」「とりあえずハドブレ一柿ダメは出る」
って楽観視してるぜ!
>>860よ気楽にいこうぜ、ある意味マルチロールなのが僧侶の真骨頂なのだから
26 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2005/11/26(土) 00:44:27 ID:2Ouu1Ns9
今回の忘却は力も必要ではあるがそれよりマップ運がでかいかな。
運よければ1階で1回のルムガダですむ時もあるし、悪いと今んとこ最高で4回とかある。
同じく悠久もそんな感じ。
ミノコマンダーフロアでルムガダ4回とかあるともう・・・orz
ちなみにENの減り具合で計測したのだと忘却は4分後半で真ん中間に合わず。
4分10秒くらいで間に合った。
1階で1分かけてたらもうアウトな仕様です('A`)
>>871 ん…、これは本スレで(だったっけ?)見たけど、4分はちょい大袈裟じゃね?って思ってた。
まあ、稼働したらしたらわかるか…
忘却はまじですよ。いろんな意味で最上級になりました。
874 :
860:2005/12/06(火) 16:16:26 ID:+nXzLKjk
…あー。
今までのは釣りでした。釣られ乙>ALL
とか言って逃げてー。マジ逃げてー。
でもそりは回復僧侶としてのプライドが許せんわ。
すんません、今までの釣りじゃありやせん。マジです。
恥ずかしくて死にそうだぜ。
益平の通り名に恥じないプレイスタイルを模索する事に決めやした。
e肉を稼がず、戦士に乞食せず、なおかつ回復を飛ばせる…そんな道、無いかも試練があるかも試練。
考えてみたらまだ一回も全国行ってなかったし。
全ては明後日に分かる事だよな。
…そうだよな。 …そうだよ。
>860とは絶対マッチしたくないと思った。
スレッシャー主流、魔法連射ゲーなんで被弾かなり下がってるよ。ロケテ見る限り。
全員いきなり最上級行くわけじゃないし。
ちなみに上手い人だとスパヒ2枚でも最上級OK。
>>860 ENEは結構余ると思う
>>867 自分なりのスタイル模索してくれ。俺もそうするし。
ちなみにヒール撃つより、SOP撃った方が喜ばれる場合あるかもしれん。殲滅回復補助のバランス良い奴が上手い僧侶だと思う。
>>874 自分が僧侶を選んだのは
殴りながら仲間を回復できるからだ
スタイルとしてはD&D SOMの僧侶なので
やはり殴り能力はあっての回復だと思う
1.01時代のGDでも与ダメは低くても股下に潜って殴りながらノヴァした
今回もシナリオは多少エネきついけど
全国では結構エネ余っているのを見かけるので問題ないと思っている。
僧侶は対応力が必要だと思っているから
いつまでも駄々っ子のようなことを言っていないで
生き残る道を見つけてくれ
>>860 漏れも初期からの僧侶だけど中の人は中途半端スキー。
殴って魔法打って強化に回復。そういうスタイルを目指して僧侶を選んだ。
漏れは聖魔法がイラン子になったとき海苔巻きに活路を見いだし、木拳の登場でやっと中途半端スキー的に満たされるスタイルに行き着いた。
おまいさんも回復スキーを名乗るならまずは努力してくれ、ロケテで模索したなんて言い訳は聞きたくない。
漏れは半年以上あがいたんだぜ?
悪いけど誰でも楽に回復できる性能じゃなきゃ回復できないならおまいさんのこだわりなんてその程度としか思えないよ
もともと僧侶は柔軟な位置付けだと思うから、回復が目当てなんだろうけど
仲間を傷つけないために(敵を)殴る
みたいな発想もあっていいと思うよ。スレ見てたら
・被ダメ減の為にシールドを
・せん滅力の為にソンパを
って色々な人がいるけど、結局はパーティー全体のHPやENの保護に行きつくもの。
打撃力 …戦士の8割
魔法力 …魔の8割
回復スキル付き。
今回の僧侶、素でおっそろしい安定度ですわ。ホリボル300撃ちまくりでSOP消費3。一人百夜やってる人なら想像できるはず。
>>871 810 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2005/12/05(月) 18:58:13 ID:UZN77mxG
>>803 もう見れたみたいだけど古鉄は短剣。
基本攻撃力54、AGI+10+、LUC+10
+増えてもステ補正は変わらず+1で攻撃力58。
あと忘却は人数で真ん中開く時間変わってるっぽい。
4人でいくと遅くても結構開けられる。
2、3人だとマップ運良くないと開かない。
出された条件できっちり仕事をこなす。
それがいぶし銀であり、ゲーマーというもの。
目の前に傷ついた人がいれば回復する。
それがいぶし銀であり、僧侶というもの。
スペシャルローリングサンダー
それがいぶし銀
大根おろしが作れます。
それはおろし金。
奥羽山脈仕切ってます
それが総大将 銀
チャイコフスキー作曲の歌劇。
それはオネーギン。
流れ豚切るが
今カード整理してみた。
ホリボル確か柿があるなと思ってたらサイレンス柿だったorz
ホリボルは一枚しかなかった‥
ちなみにソンパは4柿越えてた。
>>889 ホリボル3柿↑ありますが、ソンパがきっちり1柿しかありません…
トレとかに出した覚えないのに……
>>839 スルーされてるが、すごいの一言。
激しくGJ!
>>891 スルーされたというよりも変なのが沸いていたせいで埋もれたが正解。
みんな悲観しすぎだ。
もっと気楽に僧侶という職を楽しもうぜ。
僧が弱いとかアリエナスw ヘタすりゃ戦に匹敵してます今回。スレッシャー天国ヌルゲーの恩恵もろかぶり
むしろカードコレクター的にダメ。
リフマジ、サイレンス、キュアオール…
ほんでスパヒスキルがENE17の回復65(´・ω・`) という噂が… 一番価値あるのがホリボルという…
>>895 それはスレッシャー自体の強さとミスリルソードのステ修正が高いのであって
僧侶が強いのではない。
サポ戦士にすりゃ魔法使いでも同じだろうがヴォケガW
戦士に匹敵するっていっても所詮ミス剣オラッシャー戦士にはかなわんしな。
まあ、のんびりスタイル考えればいいや。
>>895 そのスパヒの消費って第一回ロケテのでしょ
第二回ロケテの報告だとLv1〜3まで揃ってるスキルは
消費の上昇値が一定だから安易に予想すると
スパヒ EN10 回復量55
インパクト EN12 回復量40
(ノヴァ EN13 回復量50)
まず、味噌剣の攻撃力がSOPと相性良い。
ほんで忘却悠久英雄は基本的にRGごとにコンセかSOP。戦士も僧侶もな。ダンジョン性質上タイムアタック系なんで。
魔の杖ダッシュが30くらい
その横でスレッシャー150ダウン200とか。しかもダッシュ杖なみに当たり強くて速い上に隙がない
ゲーム壊れとるから
魔は魔法極めるか、マジソ集めるのが勝負所やね。ミソ剣だとダメ出ない。
サポ戦にすれば同じく補正されて他職より有利だろアホがW
>>899 あぁ、一応言っておくがヴォケ<ヴォケガ<ヴォケU<ヴォケガU・・・と言う風に強くなっていくから。
練成といいサポといいどうみてもFFです。ありがとうごz
連カキすまん。899もロケテ行ってるみたいだから分かってるよなハンドレッドがあることは。
それが有る限りは、戦/僧>僧/戦は崩れないと思うぞ。
僧侶始めた理由?
最初戦士で始めた・・・、私は方向音痴、餓死の連続・・・
僧侶と魔法使いは、腹減り遅いの分かった、魔法スキル無い・・・
僧 侶 始 め る
今では、僧侶がメインです。3職とも9段ですが。
知人に脳筋戦士35枚スキルデッキの方が居まして・・・
一緒に潜ると、とても僧侶として楽しいですw
味噌ラッシュいいんでない?
英雄のミノさんとか体力2000くらいあるから、それくらいじゃないとクリアできない罠。
たぶん、ダメ効なら神罰1段キャンセルの方が上だろうけど
違うのは相手が必ずダウンすることか
バトアク強攻撃キャンセルの180度回転ヴァージョンで、しかも寝攻め可能とすると
やっぱ異常な強さだな
わかりやすく言うと、
味噌剣なんて一枚も引けない僧侶はプレイするなってことですね(´;д;`)
明日からいらない子になる人たちのスレはここですか(挨拶
オラッシャーマンセーは勘弁して欲しいな。
漏れなんて未だに味噌剣1枚しか無いぞ。
柿になっても使わないガナー。
誰が何と言おうと俺は邪悪な敵に神罰と粛清を与え続ける
自分は神罰と使いづらいと言われようがスピジャブで頑張る。
味噌剣は先生専用ですがな。
さらにホリボルも一枚も持っていなかった
皆様本当にありがとうございました
俺は神の鉄槌を下せるようにがんばる
>>905-909 そんなに無いからって悲観することは無いぞ
拙僧も結構かね使ってるもんで味噌剣一柿、オラッシャー三柿以上有るけど
結局のところ使ってるのは神罰弓キャン一択な状態
ホリボルなんかも一柿以上有るけど現在は使ってないし、2,0でもデッキの余りに入れる程度にしか考えてない
結局どんなに持ってても実際使うのは35枚、しかもある程度は回復だろうし
とにかく何より自分のお気に入りを見つけることを優先したらどうかな?
>>910の言うとおり「神の鉄槌」がいかなる物かは興味ある所だけど・・・
>>906 (゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
俺は天邪鬼な性格だから、どんなに使えるからといって
マンセー的な物には手を出したくない。
いいかげん瀬賀もバランスの取れた修正汁!
ネタでオラッシャー集めてたから6柿あるな。
で、現行5柿に匹敵するのがVer.2.0の1柿+STR60ぐらい。
なんだろね、この修正('A`)
>>911 神罰弓キャン使ってて、オラッシャー弓キャン使わない理由が判らない
どっちも作業で寒いぞ
見てると
寒いとかじゃないんじゃないか?
>>911は「僧侶は味噌オラ一択じゃなくてもいいんだよ」と言いたいんではないかな?
ホリボル入れないと僧侶の意味ないでしょ…
>結局どんなに持ってても実際使うのは35枚、しかもある程度は回復だろうし
なに当たり前のこと言ってるの´Д`;
スキルの話してるのにゲームシステムを語ってどうするw
神罰1段キャンが良かったのは、
ウォーハンと僧アンコスキルっていう、ある意味ゴミみたいな安いアイテムで
猛烈な殲滅効率出せたからだよね
「腕さえ磨けば、レアアイテムで全身固めたヘボい廃人より活躍できる」ってのが良かった。
次の僧侶は、強い形ってのがもう見えちゃってて、
そういう意味では魔とか、あるいはどう見てもキツイ盗賊の方が知恵と工夫の余地ありそうな気がする
ここの住人は叩くのが好きなんだよ。
鈍器使いだから。
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( ) ……なんだと?
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ なめんなよ!!| ( )
| ヽ \/ ヽ. おもしれぇじゃねーか!
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横槍も好きらしいぞ
大喜利スレはここですか?
なんか、VER2で僧侶が難しくなるとか言われて、不安になりつつも
本日現行VERやり収めに1回やりに行ってきたわけで・・・
その時引いたカードが・・・
サイレンス!!
VER2ではメイン魔にしようかとか考えてたんだが・・・
これは、僧侶を続けろって言うおつげなのかな?
やはりこのスレは異常にMINが高いな。
大変感心した
Ver.2.0に伴い、QoD復活しようとしてる僧侶なんですが…
デッキ構成を今のままでも問題無いっぽいなかな?とか思ったので質問です。
取り合えずデッキは
ソンパ柿×2
ヒールスキル5枚
肉、鶏肉3枚ずつ
eアイテムは
木拳柿
カズラ柿
クロス靴柿
サクレ+1
パワリン柿
ルビー3
…と、かなりショボいですがこんな感じです(´・ω・`)
まぁまぁ残り資産(僧侶用)はあるので、他に何か良さげなアドバイスあればお願いします…
ロケテ組以外アドバイスできないと思う…
僧侶の一般的なデッキすら決まってないし
シナリオはヌルいらしいので、SOP2柿の木拳使用感レポよろしく
つかすごすぎね。そのデッキ
>>926 レスありです。
成程…確かに早い質問でしたね(´・ω・`)
兎に角は明日ですね。
ただ単に木拳に効率を求めただけのデッキですよ。
ソンパかけて短期決戦。ヒールは味方に9割、自分に1割。
餓死してでもヒールは欠かしません。
…そんな事だからコンテ代が…orz
サポジョブを何にするかなのだが、
戦士:武具のステータス補正
魔:ライチェ
盗賊:??
戦士と魔の二択となるよね。みんなどうするの?
おれは、戦士でいこうと思うけど。
>>925 裏武器なしですか?
流石に劣化しそうな気が。(してもいいけど)
あと、それだとMPの使い道がオラクル系しかないんで、ホリボル辺り1枚護身用に入れとくのも手かもしれませんよ。
>>929 レスありで…ってあぁぁ…裏も恥ずかしながら木拳です…orz
成程。
ホリボルは1枚あるので、確かに護身用としては良い気がしました。
サポートジョブに至っては全く考えて無かった…orz
種族エルフでサポシーフ…とか適当に考えてみました(´・ω・`)
>>930 新規でやりなおし?
種族は鍵が無いと変われませんよ
サポシー付けるのは意外とメンドクサス。転生で罠使って5匹倒すのだが、意外とお手軽な罠が無いかも。
取り敢えずタマ転がしてオークあたり挽き殺したんだが、マジで餓死と親しくてツラす。
そして苦労して手に入れたサポシーでジャンプ出来ない事を知りorz
>>928 うん、戦士だよな。やっぱ。
また、愛用のDバトアクで暴れるか…
サポジョブって一度つけてしまうと外す事は出来ないのだよね
別の職業につけなおすのは出来るようだけど?
>>934 別の職に付け直す=現在のを外す。
たぶんね・・・・
・・・・ゴメン書き方悪かったね
俺が言いたかったのは一度サポジョブをつけた状態から、何もつけてない状態に戻せるのかな?
って思ったのよ
すまねえ、他のスレでも自滅こきまくってるよorz
>>922 ナカーマ
最後にアイテム整理がてら潜ったわけだが。
7キャラ分潜って7枚目がホイチャだったのでメイン僧侶でラスト一潜り。
レアマークにワクテカしたら、見事にサイレンスだたよorz
藻前等、明日からもよろしくな!
・ホリボルは絶対必要
・粛正弱い
・ってかAAAスキル弱い(↓劣化しないエリアでも)
・シナリオ報酬期待するな
キャンセルのヒット縛りがなくなった! このせいで粛正よりスピジャブやクラブレの方が使い易いよ…
あとハイサラマンダーって雷属性じゃん。
ホリボルはまあまあ効く。
昨日うかつにも送信してしまったアイテムを受け取りに、あとやり納めに一回やったらタラちゃん引いた…初。そして魔のサブカあり。
神を裏切るかもしれぬ。私を導いてくれ!
じゃあ、サポートジョブは魔で。レアは使えないけど入れとけ。
スピジャブは例の改悪仕様のせいで使い難くなっとる。
特に使い慣れてる椰子は要注意だな。
ホリボルって、1柿でダメ+60って話だよな。
…ホリボル5柿……。
…言ってみただけですたい。
おいどんは2柿しかもとらんです。ハイ。
サポジョブ迷うな。
戦にしてもスキル面で恩恵少ないし、魔にするにしても、ホリボルがあるしなぁ…。
ここはやはり、今後のスキルカードの充実を夢見て盗賊か?
しかし聖職者が窃盗とは、神は許されるだろうか…。
>>941 すまん。実はホーミングは変更されてなかった。
今まで通り使えるし、1.20と違ってカラぶってもキャンセル可能でむしろ操作は改善されてた。セガGJ!
欠点は、AAAスキルはダメも酷いけど
遅く感じるのでそれが辛い
2ch情報鵜呑みにせず、実際ロケテ行ってやってみろってことだな(この発言を含めて)
明日ご自分でお試しあれ
「神の鉄槌」に期待してる一僧侶でございました。以上。
サポジョブ…戦か魔か
「二兎を追えば弛緩が生じる!」(ハナクソほじった後…)
しばらくは様子見か
僧侶にはホリボルがあるから魔はいらんかな。
戦士か盗賊って感じにすると思う。
D&Dシャドーオーバーミスタラではクレリックのジャンプモーニングスターが強かった
とゆう事は、おまいら分かるな?
ワレニカゴー
漏れはとりあえず武器の補正を考えて戦死つけてくるお。
とりあえず神罰が強いです。
威力は多少落ちてるけどホリボル撃ちつつなら1,21よりかなり強いです。
スピジャブは・・・弱すぎる・・・
神罰が4柿ウォハン柿で初段120に対して
スピジャブ4柿オウル柿で90台・・・
サポ戦にしてピアシングオール期待。
新プレイガイドで僧侶が 初心者向き にされた件について
そんなに楽か?
その他
戦士 中級
魔、盗 上級
腹減りがみんな同じになったんだから戦死は厨級の間違いだろw
とりあえず報告。
ソンバは消費EN7で魚槌柿の攻撃力が25上がったから上昇値は…
計算めんどいから後はヨロ(゚∀。)
ホリボルが強すぎる。あと、ビショップキャップがアンコに
格下げだよ。装備が↓になってるからしばらくはモンス武器に依存。
腹減りがはやすぎて、HP回復はかなり躊躇するぞ。
ホリボル強いのに同意。強いわ乱射できるわで、このカード持ってさえすれば
初心者向けというのも納得。ホリボルで頭数少なくして神罰弓キャンは満足のいく強さ
スキルとアイテムタグを往復させられるのがマイナスポイント
弓キャンしなきゃいいじゃない。
漏れは2.00も粛正でいくさ。
『初心者向け』なのであまり強くなれません。
出来るだけ僧侶を早く卒業しましょうね。
…という瀬賀からのメッセージだと受け取った。
俺はホリボルが撃ちたくて僧侶になった訳じゃ…。
でも柿積み。
>>953 何度も言われてる事だが、クリアタイム短縮すれば前ver.より回復できる回数多いぞ。
>>952 他職を愚弄する輩は僧侶はスレにはいらんぞ?
こんばんわ皆様(´・ω・)ノ
930辺りでデッキやらの相談した者です。
早速プレイしてきました。
感想としては、皆さんが言ってる通りホリボル強いですね。
一枚しか無かったのですがそれでも十分過ぎるダメでした。
木拳は、初期Strが50後半位で、強攻撃で(骨騎士に)90台でした。
あんまり変わって無いみたいです。使い勝手も良好で、ソンパ柿と併せると、大体120〜130位出ます。
サポは戦士。
eドラキラにハドスラ柿でネタ街道突っ走ってます(´・ω・`)更にソンパかけてあげると、最大溜めで300〜400出ます…死にかけますがorz
さて、ホリボルの価値が上がって来ましたよ。
威力だけなら大して変わっとらんのだろうが、タダ(同然)で撃てるのは強みだよな。
という訳で
>>960次スレよろ。
う…携帯厨故に無理です(´・ω・`)
「助けてくれ!」
ぶっかけ僧侶はミソ剣いらない気がした
↓ファルシ柿と3くらいしか攻撃力違わなかった
神殿エリア?最上級?
怖くて逝けませでした(´;ω;)ブワッ
>>964 神罰は、1柿でSTR5だったっけ?
スピジャブ4柿でも遅い感じだから1柿抜いて
ルビ原いれてもさらに遅くてきつそうだな。
普通に神罰の方が強そ・・・
無難にハドブレ使ってるけどDEX25位で昔の50位に相当して意外に使えるのね。
これから鮮血にどんなデッキ組んでいこうか迷っている方へ
つ サイレンス
いや、マジで。ヴァンプ戦のとき周りにいるマジシャンズに
サイレンスかけるだけで、すごい楽になる。
サイレンスかけたマジシャン倒されたら
(´;ω;`)ブワッ
木拳はかなりパワワップしてる感じ。
ソンパの強化とホリボルの恩恵で戦死で使うより数段強い、間違いなく僧侶装備。
ナックルベースホリボルメインのMIN僧も有りだとおもた。
プラクレの入れ歯テラホシス(´・ω・`)
>>970 次スレよろ。
つか次スレ案、何か良いの無い?
【魔法も】【打撃も】
【弱体化でも】【癒す】
【ホリボルなきは】【僧侶にあらず】
つД`)ウウッ
【さらに】【器用貧乏】
【危うし】【メイン僧】
【癒やせぬ】【癒し手】
【サポ僧も】【歓迎】
【PTは】【漏れ達が守る】
【愛と涙の】【コンテヒール】
【俺のソンパを】【聞けー】
【ソンバも】【あるでよ】
【魔にシールド】【ソンパ上書きして萎え顔】
【俺達に】【明日はない】
【ソンパは】【盗まれたorz】
【ソンバで】【ダンスofD】