三国志大戦　呉単で覇王を目指すスレ３

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜前スレ　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1128343872/
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

関連リンク

三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1120277405/

三国志大戦　蜀単で覇王を目指すスレ１９
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1130340650/

三国志大戦　他単で覇王を目指すスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1123943752/

三国志大戦　西涼単で覇王を目指すスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129446117/

三国志大戦　袁家で覇王を目指すスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129354768/

>>1
とりあえず、乙。

呉は永久に不滅なり。

/::::::/::::::::::::::::＼/　　　|:::::/|:::::|　|::::::|　|::::|::::::::|:::::::::::::|::::::::::＼:::::::::::::::
:::::::/::::::::::::::::::／ ヽ､ 　|::/　|::::|　|::::::|　|::::ﾄ､:::::|､:::::::::::|:::::::::::::::ヽ:::::::::::
:::::/::::::::/::::::/　 ,=＝＞ﾄ{_,　|:::|　|::::::|　|::::|　＼|＼::::::::|::::::::::::::::::|::::::::::
／|::::::/|:::::::| イ ／(　)､ヽ 　|:::|　l｀'十┼┼-----‐＜「:::::::::::|:::::|::::::::::
　 |:::/::ｏ::::::|　| {::::::l|l|::!｜　 V　 |:::::!　ﾚ/´,ｨ´￣｀ヽ::::ﾄ、::::::::|:::::|::::::::::
　 ﾚ'.:::::|::ｏ::!　ヽヾ､:::ノノ　 　 　 ヾ､| 　 | /::ヽ､＿ノﾚ'　ヽ:::::::|:::::|::::::::::
／.:::ﾟ:::∧:::::|(__)ﾆ＝=ﾆ 　 　 　 　 　 　 | |::::::l|l|ｌ:::::::|　　 ﾄ､::::!::::｡:::::::::
.::::::::::/::::ﾊ:::| ´￣￣｀　　　　 　 　 　 　 ヽヾ､;;;;;;;;;;ノ　　Ｏ::::ｏ::::::::::::::::
::::::::/::::/ .:ヾ､　　　　　　.:::　　　　　´￣ ＝=‐-　二つ /:::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　あやまれ!!
:::::/::::/ .::::∧　　　　　　 ｀　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::|:::::::::　　　　周瑜さんにあやまれ!!
::/::::/ .:::::/::∧ 　 　 　 ヽ｀'ー---　、 　 　 　 　 　 ／.::::／:::::::::::|:::::::::
/:::/ .:::::/.::/.::.ヽ 　 　 　 |:::::::::; -‐::::.ヽ　　 　 　 ／.::::／:::::::::::::::::|:::::::::
::::;' .:::::/ .::ｉ:::::::::.＼　　　 !:::/7:::::::::::::::::ｉ　　　 ／.::::／:::::::::::::::::::::::|:::::::::
.:::! .:::/ .:::::!:::::::::::::/＼　　Ｖ〈::::::::::::::::::::| 　 ∠:::::／:::::::::::::/.:::/::::::|:::::::::
::::|:::/ .:::::::l::::::::::::/.::::::.＼　＼ヽ､＿／/　　　　/::::::::::::::::/::::/|:::::::|:::::::::
::::ﾚ' .::::::::/::::::::::/.::::::::::::::.＼　｀'ｰ--‐'　_,. ‐'"/.::::::::::::／.::::/::|:::::::l＼::::
:::::::::::::／.::::::／.::::::::::::::::::::::.｀'ｰ--‐''"´ヽ　／.:::::::::／.:::::／::::|:::::::|　 ＼

すみません、1乙を落とさせていただきます。

　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ￣｀ ､　　　　　　　　　　　,"　 　 　 ｀ ､
　　　　　　　　　　　　　'　　　　,.　i　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 /　 　 　 ↑､ 　ﾄ-‐　¬く ￣　k‐-/　 /ヽ　　　　　 `、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 |､ ヽ　,! 　_==-ﾐｧ-─‐-<　/ ,;'^`i　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　;'　　　　　　iﾍ､ ,ソ~''"　　　　　　　　　＼´＼ !、　　　　　 丶
　　　　　　　　　　!　　　　　　 l／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽヽ　　　 　 　 i
　　 　 　 　 　 　 l　　　　　　 j'　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i ｀ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　!　　　　　 /　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ　｀ー-‐"
　　　　　　　　　　 ヽ、 __ ,.ノ　/　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-t,¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´ゝ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　 ,／^／　　　　　　__　　 ;イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　 　 ,／ Q.||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 くO　 O,ヾ　　,-､______,ゝイ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |　　童貞諸君、乙であります！
　　／　ヽQソ　,》ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／ 　 　 ＼／〃／ 　,|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　 　 　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　　　　　　｀ン" 　　/　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |rヘ／.　 __ , イ‐ｧﾍ i'　 | ||　 |
　　　　　　／　　　 /　/_/＿＼　 ＼ t'`O<^)､　　 　 !/ 　 .〉　!ド､ 　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝く　　ヘ､_　 ヾ^ｰ'　 ヽ　 　 ＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,
　-‐ ￣ /─-=三､､__　 　 ｀ -､　ヽ＼　 ＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、

>1 超乙号令

1の乙自演乙

>>8
お前アホだろ

>>1-1000
紅蓮の乙とくと味わえ

夜ひとりでトイレに行けない孫権。

トイレに行く度に起こされる周泰。

カレー臭い孫呉のトイレ。

「俺はウンコ味のウンコしか食わないからカレー臭くない！」
とアピールする孫権。

即座に孫権を便ツボに突き落とす周泰。


ふたをする甘寧 。


元ヤンの底知れない恐ろしさを垣間見た孫権。

呉にも妨害計略が欲しい今日この頃。




























名君は除外で。

一応待望のアンチテーゼができたじゃない
R二喬

>>13
計略の効果的な組み合わせが
Rパパ＆R大喬
SR孫策＆R小喬
R周泰＆R小喬
ってことを考えると、寝取られる残酷なテーゼだな
'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、

封印の計はR大喬にこそ欲しかった……。

正直、R小喬を入れると勝てる気がしなくなる。

ネコミミは萌え要員ですから


いい加減一騎打ちに勝ちたいよ・・・(´･ω･`)

>14
復活の舞とかも良い感じ
SR大喬ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>16
昨日、「小喬×小喬」の一騎打ちが発生した。
結果は「○○○○○(自分側)」。
緊張するシチュエーションであの絵が2枚並ぶと笑える。
きっと相手は自分以上に脱力していたに違いない。

>>1
乙の屍を越えよ

>>1
全てを乙彼と帰さしめよ

流星ﾃﾞｯｷを使いたいのですが、悩んでいます。

基本は柵内に引きこもって守りながら流星ですか？

それとも攻めながらｽｷを見つけて流星ですか？

攻め：守りはどれくらいなのでしょうか？？

>>21
なぜにいばらの道を進みたいのかわからんが、
助言しとくと

流星デッキといっても、色々な派生があるので
基本というものが実はない。
ぶっちゃけ、流星使いが入っているのを流星デッキ
というだけだったりする。

んで、流星だけで勝つというならば、必然に引きこもりになる。
なぜなら、流星はほぼ１発しか撃つ事が出来ないから。
メガ周喩＆諸葛兄で高回転するならともかく、呉単最大の
計略と同じ士気を使うため、流星を撃ちすぎると防衛が
できない。（総可能士気使用数は魅力無しで２４だから、
７消費計略は最大３発しか撃てない）

それに、流星によるダメージは
弓／槍／歩兵＞流星＞馬　（それぞれ一発殴りとして）
となっているので、殴らせない事が重要になってくる。

というわけで、大体分かっただろうが、個人的には
攻め：守り＝１０：９０
ぐらいが妥当と思われ。

最後に「隙をみて流星」ってのは、実のところかなり無理。
流星撃つ＝士気大幅に減ってしまった＝火計こねー
なので、中盤なんかで撃ってしまうと嬉々として相手は
攻め込んでくる＆防衛できない事が多い。
しかるべき時、それは終了間際。それまで防衛に成功して
かつ流星使いが生き残っているならば、一発お見舞いして
差し上げましょう。

そこで名君の登場ですよ

柵壊された後の防衛戦がかなり楽
名君を無警戒で攻めてきたら驚け（+連環）で乙だし
警戒してきたとしても小（大）喬のコスト面での不利ぐらいは補える
また、士気が10以上溜まってて攻めてくる気配が無ければとりあえず流星撃てる
その後、やばそうなら驚かせて引き篭もり
弓をチビチビ撃てばよし
さらに前Verだと人気デッキの一つだった開幕乙型をメタれて良かったんだけどねえ・・・


正直攻めは陽動として小喬やコス１を攻めに行かせたりするぐらいかもしれんな

小喬は流星だと思わせといて実はただの攻城要員。
火計撃てない呂範だと思えば違和感も無く。
ガチガチに守って余裕があるときだけ流星撃つ。
負けるくらいなら引き分けで道連れ次プレイ300円。
それが流星デッキ。

>>22
多分資産が無いんじゃないか？
低品ならいばらってほど悪くはないと思う。

>>21
呉太国の小再建は結構使えるよ。まんべんなく柵壊しにくる人はあまりいないからね。俺もネタデッキ用カードで柵７枚で壊れた柵をせっせと再建、最後に流星ってのやって討伐成功したよ。ただやることが単調で恐ろしくつまらなかったから一回でやめたけどね…。

>>24
低品から流星になれると、騎馬とか槍とかの操作方法が
下手のまんまになっちゃうので、上に行くのに苦労
する。現に漏れがそうだ(T ^ T)
低品（7品以下ぐらい）だと結構攻めがぬるいので
弓＋柵でなんとかしのげるし。

が、上を目指すとなると、どうしても騎馬なり槍なりで
対処する必要が出てくる。
それに、弓の引きこもりは正直操作が少ないので、
爽快感に欠ける（馬突っ込ませるとかのアグレッシブな
操作じゃなく、撃つ方向変えるぐらいだから）。

なんで、「いばらの道」とか言ってみた。
ま、資産がなくてやるにしても、あまりお手軽なデッキじゃ
ないし＞流星デッキ

SRサック入りの呉単組もうとしたんだけど、Rシジーもなんとかの人もいないのに気づいた。
とりあえずコス２枠はパパ入れといて、１．５は武力不足を補うために丁奉。
１コスはカンタク、グホン。

これで１勝１敗とか引き分けばっかり。やっぱシジーかなんとかがいないときは
無理に単色にせず２色にしたほうがいいんだろうか？

>>27
何品かわからんが、資産ないらしいのでそれなりと勝手に推測する。

C丁奉が入っている意味がわからん。
特に思い入れがないなら素直にUC程普か、R孫権で柵増やした方が序盤安定する。
槍でUC孫権、R魯粛、UC阿蒙、C陳武でもok。
槍がｶﾝ沢一人だと神速系きつい。俺ならUC阿蒙orC陳武。

攻めの推挙→進撃or天啓、守りの火計を基本に立ち回ればバランスは悪くない。
計略を使うタイミングをじっくりと見極めれば上手くいくのでは。
後、進撃は兵力MAX回復というのを意識して使うのが基本。

約１４０戦８０勝６０敗の流星使いです。
使い始めたのは５級ぐらいで今は四品です。

基本的に柵の後ろから弓です。
で、カウントが１０を切ったら打つのが一番多いかな。
真ん中を殴られない限り一発殴られただけなら流星が勝つから真ん中を何とか死守すべき、ですね。
相手が突っ込んできて向こうが全軍城だったら攻めたりもします。けど砂煙が出たら気をつけよう、って感じです。


デッキは

Ｒ醤油
ＵＣ小喬
程普
張昭
徐盛

兵法は連環の計

です。

場面によって計略を使い分ける判断能力がいるので経験が要りますが、なれれば勝てるものなので頑張ってみてください。
ちなみに８隊のごり押しデッキや、高武力騎馬デッキに分がわるめです。

もともと、どう見ても呉バラ（R孫堅、R孫策、周泰、呉夫人、グホン）を使っていたのだが、
SR孫堅入りデッキ（SR孫堅、朱桓、R孫堅、UC呂蒙、呉夫人）を使い出してから
明らかに勝率が下がってきた…。

敗戦パターンが2つあって、
１）親父のワイパーに頼ってラインを上げるものの、結局攻城できず。
２）相手の動きに槍2本がついていけずに糸冬。

騎兵2人使ってたものにはいきなり騎兵なしはちょっとつらい。
槍や弓主体の人は、どこを見て攻めあがっているのでしょうか？

>>30
＞（SR孫堅、朱桓、R孫堅、UC呂蒙、呉夫人）
同名カードが使えるお前は凄いな。

>>31
俺もその二人一緒に使えたらすごいなと思った。
R名君でした。

>>30
槍で中盤まで上がっちゃうと、帰還は不可能と考えた方がいい。
相手が壊滅しているなら別だが。
そして、槍自体で攻城するより、ママとかに攻城させといて、
後ろから迎撃（ワイパーでね）するとかのほうがうまく行く
気がする。

このデッキ構成なら、Rサックを突っ込ませてパパで援護、
その二人をハゲさんで防衛ってのが理想っぽ。
んで、UC呂蒙、ママは城で。
攻城失敗して逃げる事になったら、ハゲを優先してパパは
牽制しつつ撤退。

騎馬が多いVer1.1では、無敵槍をいかに有効に使うかに
寄ると思うので、いかに馬を牽制しつつラインをあげていくか
だとおもう。

俺はSR孫堅、Ｒ孫権、Ｒ孫尚香、丁奉、呂範でやってるが
>>30と似た感じで負けてしまう、孫堅が序盤死ななければ孫尚香の援軍で無理矢理一発殴れるが…
孫堅が高武力だから無理に攻めてしまうんだよな

>>33
あ、サックじゃなくてR名君なのか…
んなら、相手をほぼ殲滅させたあとの
UC呂蒙城攻め／SRパパ後衛
か、
混戦時のママこっそり攻城
じゃないのかね？
デッキ的には、迎撃には長けるが攻撃は不得手って
感じだから、ハゲ→呂範or虞翻、R名君→Rサック
ぐらいのほうがいいんじゃ？
今まで騎馬使ってた訳だし。

>>29

弓単ですか！？
麻痺矢も無しで騎馬に勝てますか！？

すごいな…

やっぱりR張昭の防柵再建は必須ですか？？
士気7は重いんだよなぁ…

>>36
ｼﾞｮｾｲは麻痺矢だし再建は士気6だよ
けど槍なしで勝てるのはすごい

柵再建と柵強化と再建の法、それぞれの使用感知りたい俺は
再建の法ｷﾀｰと思ったらなぜか増援だった。意識して柵持ちばっかり使ってるのに対し
槍なんて周泰と、たまにｶﾝﾀｸぐらいしか使ってないのに

>>36
R張昭の再建は士気６。

>>29さんは、麻痺矢と火計の絶妙な判断が
すごいのだろうな。うらやましい。
…引きこもって騎馬を相手にするのは、私には
無理でした。

>>37
ああ、なんか暇人だな、漏れ。

弓柵＜槍柵なんじゃね？

増援：槍兵40回
再建：防柵持ち30回

とはなってるが、弓柵ばかりのほうが再建はきやすいような。
ま、呉オンリーだと再建が先に来そうなもんだが…

最初から柵弓ばっかり使ってたら再起の次に連環で次に再建だった

呉単でやったことないのが麻痺矢だけだけだから今日やってみるかな。
んじゃいって来るﾉｼ

流星ﾃﾞｯｷで勝つためには総武力、柵はどれくらい必要でしょうか？

>22
呉の最大士気使用計略は封印の舞(12)ですよ

>>43
あ、そうですな。
封印が１２だから…っていっても、ほとんど使えない
しなぁ。使ってこちらの士気が貯まるまで持ちこたえれば
勝機はありそうだけど。

>>42
総武力はよーわからんが、柵はすくなくても３枚はないと。
大体４〜５枚にしてるのが普通。
程普、虞翻、魯粛、R孫堅、UC小喬、R張昭
とかやると、全員柵持ちだから６枚柵とかできるが
総武力が低め（１６しかない）だから騎馬ばっかりだと
きびしいかも。

>>44
R孫堅→R孫権でした… ＿|￣|○

R小喬入りの呉バラで6連勝して4品まで駆け上ってきたぜ
その後連敗していつもの5品に落されたけどな・・・・

賢母かけると地味に郭嘉とか殴り殺す小喬恐し

流星の話題なら参加できますよ、と。
ウチも呉バラの流星デッキ組んでるけど、柵は2枚あればいいかな程度。
敵陣に対してまっすぐ置くよりは相手の道順を作ってあげるような感じで置いてるな。
壊されなかった柵の裏から弓をサラサラ落とすだけで大抵逃げ帰ってくし。

勝とうと思ったら先手先手で相手の主戦力をツブしてくのがセオリーだと思う。
連環があると楽なんだがなー。R魯粛＆Rホウ統なんてのも割と相性いいかもナ。

使用者が少ないだけに考えさせられるいい計略だと思うよ流星は。

>>30
俺もSRパパ入り（SRパパRシジR名君R旧瑜）使ってて
今六品なんだけど、弓で敵を殲滅してから（呉軍の大攻勢やら連環やら使って）
ライン上げてってやっていってる
水計入りとかにはさすがにつらいけど、高〜中武力弓での手腕は意外とあなどれない
というか神速も潰したのにはおどろいた（その時パパは攻城中）

>>47

R孫権じゃなくて魯粛なのはﾀﾞﾒ計対策ですか？

前に「流星で二色なんて自殺行為だ」なんてﾚｽみてから躊躇してたのですがRﾎｳ統入れようかな…

火計柵持ちの虞翻か連環伏兵のRﾎｳ統か迷うなぁ…

柵二枚ってのはちょっとｼｮｯｸでした。
そんな少しでいけるのか…

スーパーフトシ君の乱れ撃ちって
フトシが戦場の中心に居て、周りに敵が居る状態だと
自分中心円の範囲に矢撃つん？

>>50
少なくとも前方180度に関して言えば俺は撃たれたぞ。
スーパーフトシ、3バカ、張宝、矢印の開幕乙にボコボコにされた。

開幕正兵使われて攻め込まれてフトシ以外を何とか殲滅。
こっち全滅+城壁一発

フトシは中央やや手前をキープして攻城はしてこず。
復帰したワラワラ第ニ波到着と同時に乱れうち開始で
こちらの迎撃部隊が面白いほどに仲良く減らされた。

>49
柵３枚とかでやってると大抵１枚のみを壊しに来る。何故なら一箇所突破口が
開きさえすればそこから進入して蹂躙できるから。逆に言えば、開幕配置で
既に開いている所があると敢えて柵を壊すことはせずそこへ入ってくる。

ただある程度上へ行くと最初無理に攻城せず、柵と櫓だけ破壊することに
重点を置いて来たりするので難しくなってくるが。

流星は大抵柵弓メインのデッキになるので、挑発も怖いし騎馬は全体的に
苦手。神速号令の張遼はもちろんの事、呂布等の単体強化相手でも厳しい。
茨の道だが、流星で上品の人もいるのでガンガレ。

推挙屍よりは賢母屍のがいいんだろうが
屍再編という選択肢はどうかな？

>>53
士気10溜まってSRパパが生きてるんなら
賢母2度かけして武力15知力9のパパと武力が＋6された周りに
頑張ってもらうほうがいい気がしないでもない
もしくは1、5コスにR孫権入れて賢母手腕とか

今日34で書いたSR孫堅、Ｒ孫権、Ｒ孫尚香、丁奉、呂範でやったら11勝1敗2分けでした。３品になった！
手腕＋屍とか、手腕＋援軍とか使える…
大体は先に再起使わせることができるから楽だった
ただ、伏兵多かったり同じ呉相手や兵法が〇〇の大攻勢だと序盤でアドバンテージ稼げないからきつい…

やばいSR孫権が500円だよ
これってやすいかな？迷ってる

＞＞３６さん
張昭は戦いによって使用しないときもあります。だから絶対いるという感じではないです。
でも張コウよりは張昭のほうがいいです。
あと小喬が歩兵として頑張ってます。開始時に伏兵がいる場合は小喬を伏兵ふみにしたり、槍や騎馬を止めさせる役目にして柵の後ろからの弓攻撃。
周喩は端で隠れていて端から来た敵に当てるか、隠れた状態で硬直した場面や、相手の総攻撃に火計を打つことが多いですね。
微妙な距離の敵や舞う敵には遠弓、乱戦一歩手前で兵法を使って麻痺矢、相手の陣がぼろぼろなときは小喬と張昭が城攻め。残りのキャラは補助。

こんな感じです。

ちなみに蜀を最近試してみたら槍も騎馬も使えない体でした…。もう弓しか残ってない…。

馬はともかく槍は練習した方がいいんじゃねぇ？何とかさんもいるし

>>36、38さん
騎馬が柵の内側にきたらほぼ騎馬に勝てません（涙
柵が壊れたら次の騎馬がくるぎりぎりのとこで再建が一番です。
とはいっても騎馬オンリーに勝つことも結構あるので計略の使いどころが勝負かな？と。
負けたときはやっぱり「あそこでの計略が早かった（遅かった）。」とか思いますし、それを次はしないぞ、見たいな感じでやってくのがいいのでは？
ちなみに自分は魯粛入れたりもしましたが、この形に落ち着いてます。
あとこのデッキのいいところは下手なダメ計なら小喬以外死なない、ですね。だから柵の後ろで粘ってくれます。

>>42
デッキを見ていただければわかるとうり柵は４っつです。
というか自分の流星は引きこもりがたなので、攻め型の流星さんとかのデッキとかもあれば聞いてみたいです。
そう武力…１７ですね（汗

>>56
最近傾国名君覇王も登場したことだし、買って、傾国名君でGo！　
スレの趣旨から少しはずれるがｗ

流星ﾃﾞｯｷでもりあがっているようなので一つ。
冊を序盤で壊されるとｲﾀｲので冊の前で突撃わざと受けたりして守る事も必要、この役は底武力ですぐ計略使えない部隊で。
自分のﾃﾞｯｷでは呉夫人がこの役、撤退しないように他でﾌｫﾛｰ。

むしろ流星に入れてみたい
名君流星使ってる人居たら詳細きぼん

攻め流星=高武力なら6.5コストフルに使って。

R孫策　周泰　朱桓　朱治とか
R孫策　陳武orUC呂蒙　朱桓　丁奉とか。
蛮勇使わないなら計略・伏兵対策でR孫堅もアリかな。

武力だけは確保できるからそこそこ戦える気がしなくもない。
火計に自信が有るなら陸遜やR周瑜もアリではないかと思う。
ウチは朱桓愛用してたけど今は陸遜にしてる。でも美味く扱えないのは内緒。
見た目では朱桓好きなんだが…

名君は持ってないから試せない可哀想な子です

しかし陸遜の火は役にたたないよね。士気８で知力４が焼け残るのはキツいよ。個人的には陸遜が一番好きだから追加ＳＲに期待だよまったく。

自分のデッキは今２個あるんですが、
Ｒシジー、Ｒシュウタイ、テイホウ、ソモ、グホン
柵２枚の総武力２７
計略が豊富でいろんな場面対処できると思う。

Ｒシジー、Ｒシュウタイ、テイホウ、シュカン、カンタック
柵１伏兵１、総武力２８
上も序盤強いがこちらはもっと強い。伏兵＋槍のカンタックが素敵。

これで現在２品中盤あたり。覇王めざせるかな・・？

>>61

今までは「誰も撤退させちゃいけない」と思ってやってました。

どうしてもの時は武力1を切り捨てて柵を守るのか…

勉強になりました。
R周瑜は使った事無かったので入れてみます。

あと、騎馬を食い止めるために二色になりますがRﾎｳ統を入れてみようかと思うのですがどうでしょうか？？

緑の国から来ました。
ＳＲフトシ、ＳＲ呂蒙、Ｒ周泰、Ｃ虞翻の麻痺矢乱れ撃ちデッキ考えてみたんだけど、青の国の皆さんどうかな？
参考にしたいんで意見ﾌﾟﾘｰｽﾞ。

>>66
士気６だからなぁ連環は強力だけど２色にすると必殺技のように慎重に使用しないと。
>>67
機動力がちょっと…馴れないと前線あげるのに苦労、あとは乱れと麻痺で士気をｲﾊﾟｰｲ使うから発動したら確実に攻城か相手主力全撤退か。

>>67
良いと思う
麻痺矢乱れ撃ちはお勧めしないから
麻痺矢号令のみで
後の士気は周泰に回したほうが
戦えると思う

ふんばれは能力的には何の問題も無いよな
ふんばれじゃなくて後方指揮だったら一気にエースだっただろうに

>67
強敵は馬周喩ですね。

>>29

連環二回打つより麻痺矢三回ですか？

柵が二枚なら再建じゃなくて連環ですね！？

>>52
>開幕配置で既に開いている所があるとそこへ入ってくる
以前麻痺矢デッキ（流星かは覚えてない）と当たったとき
柵が空いてたから小覇王で思い切り蛮勇した。
１戦で２回も蛮勇使ったのはそのときが初。呉の天敵は呉だとしみじみ思ったよ。
呉単で馬周瑜が敵にいただけでもうね。え？そんな話じゃない？

賢母って二土がけできるの？
呉メインなのに夫人はもってない俺はカダつかってるプチ裏切り者。

流星デッキは一色だけど。
開幕がどうしても弱いのでR弓シューユは重宝する。知力９の伏兵は良い。
馬にはやめに当てて撃ちもらしても時間稼げるしね。
こんな感じで最高三品、五品と四品いったり来たり

RシジーRシューユR呉国太U小喬C程普
兵法連環。

賢母は自分にはかからないので、重ねかけ可能。
後方支援と同じな。
士気１０で武力＋６、知力＋８となる。
ＳＲ周ユや大水計を軸にしてる相手には有効だな。

>>64
同じく（；´д⊂）R弓瑜と比べてあの使い勝手の悪さは…
範囲拡大しても陸遜の知力があれじゃどうしようもない罠。
早くSR陸遜が来ることを二人で祈ろう。

今、SR孫堅・SR呉夫人・R孫策・R孫尚香・Rシバキで二色なんだが、総武力に若干の不満があるので呉夫人とシバキを抜いてカンタックあたりにしようかと考え中。呉単にしたい。
メイン計略は知力上昇＋蛮勇と援軍。兵法は現時点では増援。
何か物足りない…どうだろ。

>>76
呉夫人とシバキ同時に入れる意味がわからん。
火計入れるなり他軍の1コス入れるなりしないと中途半端すぎ。

>75
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮
後方指揮

先生アウト呂範様インでいいんじゃ？
火計無しの呉デッキなんて考えられない俺チュンリー。

SRパパつかったら明らかに勝率がわるくなったぽ

SRパパ　UCアモウ　Rサック　ママ　りょはん

このデッキで１品から３品までおちました
プレイング以外で何が悪いと思う？

>80
IDがRの大攻勢
　
弓は入れないの？槍を弓に代えれば良くなるかもしれない。所詮二品の意見だけど…。

>>80
多分無意識にパパに依存しすぎてるんだと思う。自城に戻ってこれない槍だし、勇猛ないから意外とあっさり撤退したりする。実はそれほど頼れないと悟ったら覇王はすぐ目の前だ、頑張れ。

>>80
パパを支援できる弓がいいんじゃないかな？
パパ入りデッキ考えてみたけど、4枚の方が安定しそうな気がする俺中品
1品に口出すのもおこがましいが、SR孫堅・R孫策・馬周瑜・R太史慈とかダメ？
総武力28総知力20と呉単相手に厳しく作ってみました

うちもSRﾊﾟﾊﾟ使い初めて勝率乙った
SRﾊﾟﾊﾟ、Rﾌﾄｼ、R孫尚香、Cﾘｮﾊﾝ、Cｼｭｼﾞｷｭﾝ
なんつーか・・一騎打ち大杉ｗｶﾞｸｼﾝﾃﾗｺﾜｽ

>80
全く同じデッキだ。まあ俺五品だけどさ、逆に教えを乞いたい。
麻痺矢にさっぱり勝てないんだけどどうしたらｲｲの？
サック一人で柵壊して兵力回復させてさあ攻めるぞって時に麻痺矢大号令・・・orz
士気ＭＡＸまで溜めて賢母ﾘｮﾊﾝ砲でＳＲﾘｮﾓｳ焼くくらいしか出来ん。
ＳＲパパじゃなくＲパパ入れてたときは天啓無しでも勝てたのに。

呉夫人は魅力と柵目当て。柵ないと不安なティキンなんだ…
アップデート前やってた天啓では柵一枚でも不満はなかったんだが、足が遅いのが増えて心許なかった。

虞翻か呂範様の二択かベタか…

みんな�dクス。

地形が両端森だったせいかもしれんが、
SRパパ、SRアモー、グホン、ママ、ショカツキンのデッキと対戦したときはきつかった。

馬が真ん中進むとパパの槍。
端を攻めてもパパの手動車輪と矢の雨。
パパを倒す寸前で我が屍後にショカツキンで帰ってくるしで結果ラインを押し上げられて負け。

地形も悪かったが結構強そうな気がする。まぁ四品の戯言だとは思いますが。

柵弓メインなんだが、本日同じ呉単でもSRサック入りと対戦。
何もできなかったよ。

>>64
陸遜とカンタク入れて入れ智恵ファイアーで
我慢するんだ。
弓柵デッキならカンタクがりっくん推挙する機会があるはずだ！

SR孫堅とSR孫策…みんなそんなにひいてんのかよ…。
まぁ、対戦した感じでは呉単でSR御両人がきた時は楽、他と組まれたらうざかった。


SR太史慈？
みないよ…

太史慈おもしろいよ。
蜀４枚とか、ケニアとかでメインだとひどく大変そう。

乱れ撃ちを超絶強化ムービーにしたのは正直GJだと思っている(ビジュアル的に)

SR孫堅入れる場合は2.5＋1.5＋1.5＋1.5＋1の組み合わせで1.5でそれなりになんとかしてくれる奴らいれたほうがよくないか？
俺は手腕を本命にして孫堅の負担軽くしてる
単純に武力14の槍は強いよ。低武力でも手腕と屍で＋13になるし。
５品から２品になれたからあとは他デッキ対策など考えて煮詰めてみます。

とりあえずプレイしてきた感想としては、
弓兵は普段おじいちゃんのみでやってたから弓兵三体やんの大変で>68の言う通りでした…。
>69
たしかに周泰に士気まわした方が勝率よかった。
>71
うん。さっき燃やされますた。

結論
呉もなかなか楽しいね。オレガンガル。

>>88
サックだけにサクっと焼けんか？

始めてSR周瑜使ってみた。
SR周瑜、R孫堅、R孫策、SR呉夫人の4枚デッキ。
・・・メガ周瑜砲って呼ばれる理由が良く解った。今まで勝ち目の薄かった開幕乙デッキがゴミの様だったよ。
焼き損ねがいてもR孫堅、R孫策の連突で撃破、あっさり攻城成功。反計持ちがいたらR孫堅の一人天啓か
R孫策の蛮勇で蹴散らし。
自爆系計略ばっかりだけど、それを差し引いても充分元が取れるので凄く使えた。
まぁ八品だから通じたのかも知れないが、凄い快感だったよ。


ちなみにりっくんはR諸葛亮の東南の風と組み合わせて使うと、知力7まで撤退した筈。
呉単で無くなるし最大士気値が9になるけれど、士気6であの範囲・威力は魅力だなと思ったよ。

>>72
柵二枚なら連環のほうがいいと思うよ。というか、再建の法ならまだ再起とか増援のほうがいいんじゃないかな？
張昭がいれば何とかなるし。いなくても何炊かしてた時期はあったけど…今はつらいかな。

連環二回より麻痺矢三回…。
これはそのときの状況じゃないかな。基本的に柵の後ろから弓攻撃だから柵優先かな。再建使って麻痺矢、と言う順番。
デモできるだけ柵は壊されないように小喬とかで足止めしたほうが何かと楽かも。
でも柵二枚ならまた戦い方が違うと思うのだが。
んーこればっかりはデッキを教えてくれないとちょっと判断しづらいかも。

SR太史慈はキョチョイクのメタはれるんじゃないかと思い色々試してたりするが難しい

>>98
雲散と挑発にはどう対抗するんだ？

>>97

普段は
UC小喬、UC程普、UC徐盛、R周瑜、R張昭
兵法再建

UC小喬、UC徐盛、R周瑜、SR呂蒙
兵法連環

のどちらかです。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いしますm(__)m

自分で試行錯誤しないやつはアドバイス聞いても結局勝てんよ

ちと前に麻痺矢やってくると言ったんでやってきた。
SRあもー、なんとか、グホン、R名君、呉国太。
結果四品で二勝一敗。
がんがん柵再建させてこっそり呉国太で攻城。
かなりこすいがまだまだいけそうな気がする（だけか？）

俺は流星名君（兵法連環）で1品〜2品辺りかな。
構成は　SR孫権、R孫策、R呉国太、C陳武、UC大喬。
魅力持ちが4人なのは計略を7+7+4+4+4で使うため。
勝つコツは孫権を絶対に殺さないことと、騎兵以外の攻城が入りそうだったら名君を使う事。
荀�ｹ入りのデッキ以外は結構勝てるよ。

呉単ケニアバランスデッキSR周瑜、SR孫策、SR孫堅を試してみた奴いない？SR孫堅ツモったんで孫策ツモるかロンしたら試してみようかと思うんだが

>>103
流星2回使うん？

>>103
あれ、７なの流星だし。２回？
たしかに２回やれば騎馬以外の攻城でも耐えられるけど。

旧R趙雲の精神統一にヤラれた！名君使って余裕の殴り合い！って思ってたらあっさり落城…計略の効果消すんだよなぁ。ヘタレ‥

今日は流星をつかわずに勝ってきたもれ天啓流星。

んで、呉バラにこてんぱんにやられたのは秘密。
Rサックを焼かなかったら、蛮勇で蹂躙されて攻城された…
パパとかRなんとかさんは撤退させたのに…。
こっちのRパパはRサックに殺されましたが。

Rパパは防衛に使うと結構よいかもしれんと思った。

巷じゃあまり使えないといわれてるSRシジーを引いたので、折角だから使ってみようと思う。
SRシジー・Rパパ・トカゲ・呂範・ママ
もしくは
SRシジー・Rなんとかしてくれる人・R孫権・呂範・ママ
のどちらかでプレイしようと思うのだが、どっちが実用にたえられるだろうか？
やっぱ上のがいいかねぇ。

上のはおれも考えたよ。
マウントして天啓で乱れ撃ちとか楽しそうなんて考えてた。

>>109
どっちも良い感じだとは思うが俺は後者を取る（なんとかしてくれる人が好きだから）

>>110>>111
うーん、どっちも大丈夫そうか。
とりあえず、上の方でやってみて、また機会があれば下の方でもやってみるよ。
天啓乱れ撃ち決まったら楽しそうだ(´∀｀)
サンクスコ！

>>109
SR太史慈使いの同士よ、君を歓迎する。
太史慈は普通の弓以上に近接戦闘厳禁です。特に乱れ撃ちした時。
極論敵武将5人が一斉にきても、乱戦にさへさせなければ、
乱れ撃ち発動で太史慈一人で11×5の合計武力55の攻撃で殲滅したりも出来ます。
しかし乱戦にされると11×1でしか無く結構あっさりやられたりもします。
ここからが本題ですが乱戦させないスキルを身につけた時、相手はどう出るでしょう？
まずしてくるのがダメ計です。
そうなると被害軽減&乱れ延長の為にも最低知力8にはしたいです。
だからと言って賢母×2+乱れでは士気回りませんし、教え等で2色にするのもオススメ出来ません。
詰まる所、SR太史慈は關沢とのセット運用がオススメ。
後は挑発がありますけど、知力10あれば許猪のは無意味ですし、
現状陳親子はほぼ見掛けませんから警戒すべきは姜維と張松のみ。
特に張松は弓を気にせず一気に接近する馬なので要注意です。

名君デッキはRﾀﾞｲｷｮｳorｼｮｳｷｮｳ入りに
あっさり乙られそうな希ｶﾞｽ
チングン減って単体超絶強化が使い易くなったので
推挙蛮勇or意地がいい感じ
シバイいるなら推挙しないだけだしね

>>113
助言ｻﾝｸｽｺ!!
しかし、カンタクもってないぜorz
手に入りしだい入れ替えてみらぁ！
しかし、SRシジーってRシジーより扱い方をデリケートにしなきゃあいけないのね…がんばろう(;´Д｀)

昨日人のを後ろで見てたんだが
赤壁ファイアーを満タン教え無双呂布にぶっ放したら
ミリしか残らなくて、攻城中にくたばってた
やっぱ威力上がってんな

＞116
威力上がったってかダメ幅がでかくなったような気がする。

知力4のSRホウトクが体力4割残ったり。知力7のRキョウイを7割焼いたり…

まあ、概ね威力強化だと思う。最近は知力高い奴ばっかりでも3体以上巻き込めるなら結構ぶっ放しちゃう俺がいる…

>117
確かに不確実になったけど使いやすい感じがする。
城門近くで劉備に奮起されたんで、ヤケになって火計ぶっ放したら、
思いのほか減ってなんとかなってびっくりしたよ。

賢母って今回はあんまり頭良くならない？
ｷｮﾁｮの横を通るから挑発されてもいいように賢母したら…挑発された後いつもと変わらないくらいはがれなかった武力上がっていたから撤退はしなかったが。
挑発されたのはR孫堅R孫策、青いもやもやがとれないよ知力１め。
呉夫人はﾋﾟｸｯとしかしないのになー。

今は2しか上がらんよ

流星でやっと六品まで上がった。
のはいいんだけど、皆柵を一部破壊されてそこから攻城狙われたらどう対処してる？
壁攻城なら歩兵や弓に一発貰っても逆転できるからある程度は放置してるけど。
開幕乙とかにコレ喰らうと頭痛くなってくる、虞翻砲が無い時も多いんで。

このスレ最近読み始めたけどすっげ勉強になる俺六品。
天啓⇒呂布わらときて、久々に呉に戻ってきますた。
呉夫人知力2しか上がらんのか（;´д｀）遠矢乱れ撃ちを若干やってみたい。好奇心だが。

>今は2しか上がらんよ
これ確かな情報？
バージョンアップの変更点にあがってないんだけど…。

店内対戦できる友人はゲーセンにいないし
対戦相手で呉夫人使ってる人（そして計略使う人）に
最近当たらないんだよなぁ

新カードもそれなりに揃って色々考えた結果
旧カードのみのデッキになったのは俺だけ？

>>121

最近僕も流星使い始めたので参考にﾃﾞｯｷ構成を教えていただけると助かる…

>>125
テンプレどうりの徐盛程普周泰虞翻小喬
流星に７使うとして、残り１７を場合によっては麻痺矢に全部使う。
時にはわざと柵を破壊させて調子に乗った騎兵を麻痺矢。

程普の遠弓で嫌がらせして士気を浪費してしまうのが脳内欠点

>>117
そ　れ　だ
袁軍劉備（知５）vs赤壁醤油砲で
１回目、劉備：�_削られた状態⇒�_残った状態　　SRプギャー含め全員焼け残って直後に転進されますたorz
２回目、劉備：満タン⇒あぼーん

まだ呉夫人で知力は2とか言ってるアホがいたのか
知力上昇値は４で変わってないぞ

>>126
R周泰ですか…。
弓にｺｽﾄ使いたいので槍は入れてもﾊﾝｼｮｳなんですが周泰がいるとやっぱり安定しますか？

>>129
周泰の何がいいって柵持ちなこと。
但し序盤に周泰倒されるとズルズルと削られてジリ貧になるから注意。

>>129
ﾊﾝｼｮｳ入れるよりコスト１なら呉国太かカン沢、コスト1.5はトカゲ、UC呂蒙、UC名君、R魯粛

ああ後、武力７で超絶強化持ちだからマジ何とかしてくれる。白銀とか呂布とか

>>105>>106
基本的には開幕の攻防の後に流星を1発打つ。
その後名君+意地を3回までにすれば（12以上一瞬でも溜まったら無理だが）逆転されても最後00カウントで流星がもう1回打てる。
もちろん2回使わないで、名君or意地+防柵に分ける事もあるけどね。
myデッキの性質上全体強化に弱いんだけど、馬以外に城門+城壁を叩かれると名君がかかってても殲滅するまでに流星のダメージを超える事があるから最後に流星が打てると便利です

ギリギリでの流星で逆転はマジ脳汁出るね
荀彧様がいると途中で絶対撃っとかないといけないのが寂しいけど

普段は
SR呂蒙、R周瑜、UC小喬、UC徐盛
か、
SR呂蒙、UC魯粛、UC程普、陳武
でやってます。


神速には瞬く間に飲み込まれます。
馬が少ないﾃﾞｯｷには結構相性がいいみたいです。

R周泰評判がいいなぁ…

入れてみようかな…

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい…

新バージョンで火計の範囲検証とかしてるWebページってどこかにある？
明日大戦するんで、なかったらどこかでやってこようと思う。
他に検証することあったらついでに調べてくるが。

手持ちのカードで流星デッキ作ってみました↓
Ｒシュウタイ　Ｒ張昭　ＵＣ大喬　新ＵＣ孫権　ＵＣ諸葛キン　Ｃグホン
兵法　再起or連環or衝軍
戦略は開幕した瞬間、弓兵カードは全て退かす。
なお、弓兵は敵の槍兵の無敵部分が当たらない位置に退かす前に移動させる
シュウタイ以外は、ダメ計にソコソコ強いから
万が一固まった時でも多分・・・・・安心（＾＾；）
流星は状況次第なら残りカウント20辺りで打っても構わない
相手が高知力ばかりの時は、グホンは騎兵の足止めに使うべし（火計はあくまで脅し）
諸葛キンもいざという時の壁に使う。
流星は最低で1発。城門は絶対守れ。
シュウタイ、孫権は手動車輪で徹底的に守ってください。
無理に戦わず、あとは弓兵に任せ自城待機、また攻城する際は先にシュウタイを張り付かせ
ＵＣ孫権の計略で武力を上げてから男の意地（ふんばれっ！だけでも十分行ける）
相手に伏兵が多い場合は絶対探さないでください。シュウタイ、孫権は柵の内側から手動車輪です
士気が7〜8程溜まれば結構、向こうから出現しちゃうのでｗ流星を打って揺さ振りをかけるのもアリ
ちなみにＵＣ大喬はＵＣ小喬と入れ替えてもおｋ。諸葛キンを新Ｒ呉国太に変えるのもおｋ
このデッキならよっぽど相性が悪くない限り討伐は難しくありません。
魏の神速大号令デッキや超絶デッキにも勝てます。

Ｐ・Ｓ　長文長くてスマソ

>>129
俺が思ってるだけかもしれんが、神速号令とやりあえる呉の計略は、火計、天啓（守りで使うと逃げられて乙るけどね）
手腕は構成次第では行けると思うが、弓主体だと難しいと思う。
要するに同じくらいの士気を使わなければ防ぎきれないという事。流星を打たなければいけない分士気7の計略に士気7の計略をぶつけていたら流星が撃てない。
そこで名君ですよ！
馬の攻城だったら驚くほど少ない。城門だけ高武力のキャラで城内乱戦しておけば神速が切れるまでに流星以上のダメージを食らう事は無い。
注意する事は、武将が撤退してしまうと神速号令が切れた後倒せなくなるので城壁は殴られるの覚悟で戦わない事。（敵武将のいない所から出て弓を打つのはOKだが撤退しないように）

>>138
横レススマソ。
最後の、「城壁は殴られるの覚悟で戦わないこと」って、
多少城壁殴られてもいいから、
乱戦して撤退しないようにすることって読めばOK？
勘違いして呼んでたらすまん。

神速を火計で…？
それはｷﾂくないか？
魏は高知力多いから生焼けやし…

呉夫人…一人店内して確かめるしかないのか…
しかし、知力４上がるなら降雨後知力12の呂範が知力3のR馬超を６割削り…とゆー事は降雨後は実質知力10以上ﾏｲﾅｽと同じか。

流れぶった切って

呉国太とＳＲﾌﾄｼのコンビは使えるかもしれない。
柵をなるたけ前に設置して序盤に相手に柵壊させといて
中盤に最初に柵置いた所の後ろで乱れ撃ち、乱戦にしようと敵が寄ってきたところで
小再建で柵復活。殲滅。士気も４＋３なので、相手主力全滅させられたら高くない。

どう？ＳＲﾌﾄｼないから妄想だけど。

ＳＲサックがうまく使いこなせん…
計略無視して武９馬とだけ考えた方がいいのかしらん。

>>142
賢母一回かけるだけでいい。
それだけで鬼のように強い。

>>140
呉夫人の知力上昇値か？
明日でいいなら確かめてくるが。

>>140
神速には虞翻砲ぶっぱなしている漏れ。
神速でなにが怖いって言えば、「連続連突によるダメージ」。
いくら神速とはいえ、単独では時間がかかるので、複数で
嫌な相手を連突するわけで。

んで、神速部隊の中には、脳筋が大体いるのでそいつは
乙してもらって、高知力も半分はなくなるので攻めにくくなる。
Rなんとかさんがいれば、その状態であれば城門で意地発動しても
連突で乙はなかなかしにくい。

>>128
まだ4なんて言ってるアホがいたのか
自分で確かめてみろよ

よし、間をとって　3上昇ってコトで手打ちだｗ

>>146
知力アップは３じゃね？
焼く前にSRシジーの知力（賢母後）、７だったような気がする。
武力アップは４だっけ？

孔明が呉に侵攻してきたなんて聞いてませんよ

>>144
本当!?すごくありがたい！
武力は＋３

SR孫策とSR孫堅のいるﾃﾞｯｷには意地でも勝つ。



持ってないからさ…

>>150
了解

神速に麻痺矢号令ってｲﾏｲﾁ？
火計の方がいい？？

>>152
神速に麻痺矢当てても普通の馬になるだけだから蹂躙されるだけだな。
柵とか旨く使えば凌げるのかもしらんがお勧めできない。

入れるところ間違えた...orz

とりあえず、確認するところはこんなもん。

・呉夫人の知力上昇値
・火計の計略範囲
　→虞翻（呂範・新R周喩・朱垣）
　→旧R周喩
　→SR周喩
　→R陸遜
・城壁の端＆一番奥まで突っ込むと、中央を向く火計計略範囲に入らなくなる？
　→ホントか嘘かわからんが、ツレから言われたので……
・呉下の阿蒙上昇率（UC阿蒙で検証）

やはり呉単には呉夫人必須なのかねぇ・・・
持ってるけどつかったこと無いよ

>>150
ぶっちゃけ孫堅も孫策もＲのほうが使い勝手はいい。

>>156
R許チョ見ても分かるように、武力9槍は素で脅威ですよ。

SR孫策は・・・、カッコいいじゃないか。

>>154
UC阿蒙は22くらいまであがった気がする

>>158
う、記述不足で申し訳ない。
22に上がるまでのカウントを検証しようと思って。
ひょっとしてデロリアンなネタ？

>>159
いやそれは初かと

おまいら！

ＳＲサック、祖茂、何とかしてくれる人、呉夫人、カンタック

で逝ってきます！こないだ、６連敗したおいらに・・・おいらに
エールを！！おながいします・・・。

>>161
ファイトォ*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)η゜･*:.｡..｡.:*!!!☆

ver変わってから何とかさんが一騎討ち好きになってしまってしょうがない

>>163
そこでトカゲの出番ですよ！！

>>139
そういう事です。名君使った状態なら騎兵に壁を5発殴られても流星1発のが上になるはずです。（多分もっと殴られても大丈夫です）

神速相手に火計ですが、城を守る時なら充分だと思います（ホウ徳+ソウジンor楽進が入れば大抵OK)
書き方が悪かったですね。

今日の流星名君の結果
〇〇×　〇〇〇　〇
1品に昇格できたので、やめて帰ってきました。

>>157
激しく同意。
SR孫堅は武力９というだけで鬼。
孫堅入りデッキで6連勝できたけど、そのあいだに我屍は一回も使ったことがない。
武力挙げるなら賢母か手腕で十分。
それに、攻め方としてはR名君を城門に張り付かせて
孫堅でマウントすればだいたい一発は入るので、なおさら我屍は使わない。

>>161
呉夫人とカン沢って・・・
どちらか抜いて火計に汁

初めてりっくんファイアー使ったけど知力3のUC張飛が焼き殺せなかったんだが･･･。
知力上昇無し降雨無しで兵力MAXから残25%程度残った。
その勝負中に張飛を倒せなかった事はともかく、知力3すら焼け残る
りっくんファイアーのあまりの微妙さににしばし呆然としたよ･･･。
もしかして、雪のステージって火計の威力って落ちます？
そうじゃないとあまりにあんまりすぎてもうりっくん使えないのだが。
東南の風を吹かせた時に兵力MAXの姜維を焼き殺せた時はよかったんだけどなぁ･･･(´･ω･`)

>>168

当たってないか、バグでないか？
知力３は朱桓でもやけるはずだぞ

うーん、バグなのかなぁ。
カットインは出て兵力は減ったから確実に当たったことは確かなんだけど･･･。
知力3が焼け残るわけないと思ってたからホントにショックが大きかったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

自爆計略多いこの国にこそSRシン洛が役に立つと思うんだがどうかな？

士気がキャッシュバックされる計略もあるし、呉＋袁は相性いいかもね。
ただ、呉単ではないｗ

呉単でSRパパorサック使おうと思うとどうも上手くいかない。
5枚デッキだと2.5+2+1.5+1+1　OR　2.5+1.5+1.5+1.5+1で迷うけど
前者だと1コスの武力低すぎて泣ける。
後者だと攻め手に掛ける。
とりあえず2.5にサック使うなら前者でパパなら後者が良さげなんだけど・・・。

ちなみにSRサックだと2コスは何とかで1.5に名君か祖茂、1に呉夫人と呂範or虞翻
SRパパの時は1.5が祖茂or馬醤油、名君、UC弓3人衆から誰か、1に呉夫人とかなんだけど
他によさげな案はありますか？4枚デッキも視野に入れてますけど・・・。

Ｒ小胸手に入れたが
微妙だったので、嫁に出した

>>174
小喬もったいないっすよ。
カン沢→蛮勇→小喬＝士気９で殲滅＋城叩き
これマジ強い！蛮勇無理してカン沢→周泰→小喬でもb
みんな落ちたらカン沢ファイヤー!!
自分のデッキ
小喬、カン沢、旧R周喩、蛮勇、周泰…デッキごと盗まれたけど…orz

>>175
イ�`

三国志大戦ってﾊﾞｸﾞなのか仕様なのかわかりにくいよな、ﾗｸﾞもあるし…

>>168
降雨中ですら知力3は呂範ファイアーでくたばるから普通じゃありえん
まさか雪が関係あんのか？

流星はデッキ構築が楽しい
サックとか入れて高武力で守り抜いたり、とりあえず柵を大量投入してみたり
バランス型とか、はじめから流星撃たない覚悟で挑んだりw



そろそろEX大小の使い道を……

流星使ってるけど難しい…

誰か流星ｽﾚ建ててくれないかな…

>>178
りっくんファイヤーって呂範砲より弱くなかったっけ？

今まで、
Ｒサック Ｒシジー Ｒ弓シューユ 孫静 カンタック
でやってた。
序盤は自陣内で防衛。武力８コンビで伏兵踏まないようにして、自分のデッキの伏兵は相手の兵種に合わせて一枚は早めに、もう一つは防衛気味に当てる。
士気は火計と推挙蛮勇。

んで、ようやく呉夫人が手に入ったので孫静アウト。
計略被り気味なカンタクもアウト。１コス微妙なのでシューユもアウト。
そこに槍呂蒙と馬シューユ入れたんだけど、さっぱり勝てなくなった・・・。
伏兵に頼り過ぎだったのか１．５が微妙なのか・・・。
デッキ診断や改善案ないかな？

↑資産書き忘れた。

SRは呉夫人と小喬。
Rは、旧Rコンプ。新Rは馬シューユと小喬と呉国太。
C.UCは、旧はコンプで、新は孫静、祖茂、孫権、呂蒙、カンタク。

サブで流星、遊びで遠矢の呉単。
たまに呉他。

カンタックは知力いくらあがるの？

士気２で、５か４上がる、ような。
ちゃんといくつかは覚えてなかったり・・・

ﾃﾞｯｷ変更後は馴れるまで様子見した方がよいよ。答えを性急に求めると正しい判断が難しくなる

>>182
火計の裏がない。
他の計略がピンじゃどれも弱い。

賢母○○はあるが消費士気がバカでかいんだから気軽には使えないぞ。

>>186
そっか。
数回程度じゃ駄目かな。

>>187
どうやら、持ってなかったために呉夫人を過大評価していたらしい。
いや、あの全体強化は十分強いんだがなんかあれさえあれば何とかなるような幻想を持っていたっぽい。
裏の選択肢、とすると火計もちも一人か、パパかな。


暫く試行錯誤してみる。さんくす。

呉夫人は充分強いよ。
ポテンシャルが高い。
使ってるうちに気付くと思う。

許ﾁｮｲｸダブルワイパーぽいデッキ

Ｒシュウタイ Ｒシジー Ｒ馬シューユ　Cチンブ　SR呉夫人

中途半端か。。。馬大目な今の時代ならそこそこいけるか・・・？

>>190
Ｒ周泰＋Ｒ孫権＋Ｒ太史慈＋Ｃ虞翻＋Ｃ陳武

で今がんばってる。
・・・負け越して五品に落ちちゃったけどorz

せめてSRパパ+Rシュウタイは居ないと…

ここのところ10連敗近くという大スランプだったが久しぶりに討伐成功。
ご褒美でSRサックが出てきた。呉単でがんばってきて良かった。
でもデッキいじりたくないのだが誘惑が…

>>181
いや一緒

Rパパ
Rなんとか
R権
Cﾃｲﾎｳ
Cｸﾞﾎﾝ
の柵3でやってるんだけどどう？

今、SRパパ、R弓瑜、R太史慈、R名君でやってるんだが
この場合伏兵って誰で踏ますのがいいんだろう
一人とかだったら周瑜か名君でふますけど
二人とかいたりするとそううまいこともいかんし
そもそも伏兵中の周瑜で伏兵踏みたくない

どうしたもんかのう

>196
普通に名君をパパが護衛しながら探すとか…
トータル的に考えれば名君をｻｯｸにして踏ませればいいんジャマイカ？

あ、Rの方か

推挙天啓ってどれくらいもつ？

今日は笑った。
名君流星ﾃﾞｯｷと対戦、相手の冊を壊してそこに呂範をしのばせていたら…兵法再建!!
呂範があぶりだされてしまいましたとさ。
こんな事もあるんやね。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

<名君の持ってるチラシの裏>

>>200
緑の国から来ました

簡雍入り蜀単 vs 柵5枚くらいの麻痺矢デッキ
MAPは中央しか平地が無い岩場だらけ
必死に中央の柵とどさくさにまぎれて左側の柵も破壊
連環で壊滅したところに城を殴られあきらめムードの中伏兵簡雍を前進させていたら・・・

張昭さん登場
orz

</名君の持ってるチラシの裏>

>>201
ちかいなww

麻痺矢に限界を感じて呉バラ４枚に浮気した俺がきましたよ、と。
サックもママもいないため、
今はＲパパ・Ｒ醤油・Ｒ何とか・Ｒシジーでやってるんだが、
勝率は２割…orz
やっぱ無理なんかなぁ？

俺も麻痺矢に限界を感じてたけど、
柵弓を減らして槍を増やしたらすごく安定したよ。相手に馬が多いせいかも。
まあ、麻痺矢はほぼ防衛専用で、士気はほとんど手腕と援軍に使うんだけども。

>179
武力がUC姉妹の合計の2で知力が姉の6
そして弓で柵付きでコストが3でなく2で済んでる
これのどこが不満なのか
だいたいだな、計略見れれば勝ちと思わなきゃ

今呉単で組めるバランスデッキは
ＳＲパパ入りのデッキだよね。
さすが父上！

>>203
柵一枚で弓２っつーのは厳しくないか？
特に開幕。
そして、仮に開幕うまくいったとしても、
中盤騎馬に蹂躙されているような気がする…
R醤油→虞翻or呂範
Rシジー→程普あたり
余った1.5でトカゲさんとか。

正直その構成での４枚だとかなり厳しいと思われ。

>>205
魅力柵ありでコスト２ってのは、まー理解できん事はない。
が、せめて武力は３ぐらいは欲しかったところ…

絵的にようじょが３合っていいもんか、という突っ込みが
ありそうだが。

>>197
Rサックは伏兵探しなんかにつかうと、一撃撤退が
ほとんどなので、自分が不利になるだけかと。

>>196のデッキだったら、パパぐらいしか踏めないね…

>209
トータル戦とはｻｯｸで伏兵踏むのも、意味なくパパが槍に刺さるのも、護衛ない甘皇后ダンスに蛮勇つかって突っ込むのも
すべて計算しつくした無駄のない戦術です。まさにリアル神算鬼謀。

>>210
ﾊﾊﾊ
やったぜ！やってやったぜ！
伏兵で冊にぶつかった揚句それに驚いて騎馬は槍にざっくり!!
ちゃんと勝った。
ﾄｰﾀﾙ戦術ﾊﾞﾝｻﾞｰｲw

多分３品で一番ｱﾎな対戦。

呉国太＋イコク舞＋柵数枚って…つよい。
まあ２色だが…

４枚で呉単バランスデッキ組むとしたらどんなのがよいでしょうか？

今は、Rパパ、R弓シュウユ、R何とか、Rふとしでやってます。
資産はGOのカードが全てある前提でおねがいします。

麻痺矢デッキ組んだが、致命的なことに気づいた
手 持 ち に コ ス ト ２ が い な い orz
これじゃあいくらやっても今の漏れには勝てんわけだ

呉のコスト２主力が引けるまでしばらく魏呉か蜀呉の混合にするわ・・・orz

2.5 1.5 1.5 1.5 1 でいいじゃない

さきほど、SRサック＋R小喬を食らって負けてきましたよ。
城門前でやられまくって（もう勝負はついていたが）、
なんつーか、あれはいやなもんだ。

R小喬はやはり速攻でつぶさなければ、と心に誓った
漏れ６品…

へやーーーー！

呉夫人の検証はどうなったのかな？

新verになって、ＳＲ５枚引きましたがﾌﾟｷﾞｬｰ以外は全て名君って…

ええ。第二夫人も連続して出てきたから使ってますよ。名君流星。
掘り用新規ＩＣも再建Lv6、四品上位に成長しました。





名君流星、めちゃくちゃ楽しいけど、悲しいのはなぜ…

>>214
徐盛くらい落ちてるだろ
徐盛強いぞ
白銀その他の単体強化で来たら号令使わずに麻痺矢戦法だけで
十分潰せるし

>>213
1)2コスx4枚のツーバイフォー
2)2.5+2+2+1.5
3)2.5x2+2+1
2)と3)はやったことがないので何ともいえん。
ツーバイフォーは、組みようにもよるが武力も知力も結構安定している希ガス。
漏れはRパパ・弓R周喩・R太史慈・R孫策でやってたが、五品維持できるくらい安定してた。

>>218
すまん、今日朝からいったんだが、ゲーセンが混んでて店内対戦できんかった...平日なのになぜ...orz
一人プレイで火計・赤壁・夷陵の計略範囲は確認できたので別途まとめる。
UC呂蒙の呉下のアモウは、持続時間7c（6.5かも）で武力22まで上がる。
武力5からスタートするから、1cあたり武力2.5弱上がる計算。
呉夫人は、ツレ曰く武力+3、知力+3になったとのこと。ソースはアルカディアより。
明日、もう一度いってちゃんと確認してくる。
正直反省している。責任とってしばらく袁単でプレイしておくよ……。

>>207
んー、７品だから蹂躙はされてないけど、数で負ける事がほとんどかな。低品狩りで７連勝中の神速には勝てたww

>218
今日賢母かけたRシジー(兵力満タン)でSRホウトウ踏んだら4割〜4割5分程度のダメージだったよ。
おそらく知力7or8ぐらいにはなってると思う。(6だと半分以上喰らったよね？)

たしか知力4うpだった希ガス

取り敢えず騎馬に手が出ない麻痺矢使いで七品の漏れ。

ＳＲ呂蒙　呉国太　ＵＣ踏ん張れ！　久々に朱桓　丁奉

馬二匹までなら何とかなるんだが……（ＳＲ馬超除く）。西涼単にもう為す術もなくヤられる。
前日まではトカゲとテイフがいたんだが、ウホ徳、華雄に蹂躙されたので火計を投入。
しかし、所詮は朱桓……。相手が中々死なん。
丁奉の麻痺矢もＲ張遼には通じんし……。第一、士気で競り負けちまう。
呂蒙も白銀の連突二発でトぶし……。
今日も西にボコボコだったよ……。

巧い皆さん、プレイングやらデッキやらで何かアドバイスがあったらお願いします。

>>225
麻痺矢使いにしては柵が少なくね？
丁奉→程普、踏ん張れ･朱桓→虞翻＋周泰
である程度固めるとかどうだろ。

槍二本麻痺矢で四品な俺の心掛けてる事だが。

１）槍兵を前面に押し出して攻める。
馬兵にはきっちり向け、突っ込めないようにする。
勿論弓兵は柵裏から援護。
槍兵二人で城に向かい武力の低い方を張り付かせ裏から手動車輪。
２）槍兵相手には手動車輪が出来るとこまで近付かず、弓兵で攻撃してから車輪。
３）伏兵踏むのは武力の低い方の槍兵。
ただし序盤は踏まずに柵裏から柵を壊しに来た奴に手動車輪。踏むのはそれから。
４）士気が９たまって戦局に余裕があれば防柵小再建。終盤で超絶強化中の馬が柵を破壊し弓兵がピンチなら再建させるのも有。
５）神速には柵のうらから槍。再建してれば終盤でも可能。一発でも相手の城に入れてれば連環もぶっぱなす。
６）いざとなったら漢の意地でなんとかしてもらう。７）実は超絶号令意外ならR名君もなんとかしてくれるのでおすすめだ。。


他にもこうしたら良いってのがあれば補足及び修正を頼む。
つーか三品に行けないんだがどうすれば良いんだ。
（目の前までは行くんだがなぁ）

賢母は４
進撃は４
天衣無縫は５

>>227
守りだけじゃなく
もっとアグレッシブに
攻城するときに
兵法連環使ってみては？

今日周喩と孫策をgetしました。
周泰はダブってたので…あとは小喬とカン沢…
まだ修復には時間がかかるみたいです。。。

皆さん、ありがとうございます。
柵を増やすと武力の合計が低くなるのでちょっと不安だったのですが……。
虞翻＋周泰＋Ｒ名君でやってみようと思います。
あとは手動車輪の練習、と。
IC一枚目で大きく負け越してますが……。
アドバイスを元に、挽回できるようガンガリマス(｀･ω･´)

>>229
そういえば相手を殲滅する覚悟で連環って使ったことなかったなぁ。
いつもは一発入れるために距離が離れた位置に居る馬を足止めするのに使ってた。
攻めの使い方を考えてみるよ。

>>231
がんばれ、超がんばれ。
漏れもちょっと前までここ100戦が４０勝６０敗だったが
なんとかトントン位まで戻ってきたから。

兵法連環なら、相手が集団でつっこんできた時になんとかを出して相手部隊接触寸前に兵法発動して意地発動手動車輪。
兵法増援使われても手動車輪ｷﾁﾝとしてれば全滅させれる。

相手が兵法使用してから使用するのが一番いいが、実際はこちらの主力全滅で呉夫人となんとかしかいない！て場面で使用する事が多いな…

テーマ：驚け！　を活用する
ネタカードといわれている驚けを活用したくて、考えてみました。

S猿　Rフトシ　何とか　驚け！
何が何でも猿で一回殴る。殴れば、驚けで保ちます。
ただ、浄化や反計が居たら・・。
やはり、ネタカードはネタカードなんでしょうか・・

>>234
その構成で猿が殴りに行けるとは思えない・・・
あとＳＲ孫権はネタカードじゃないし
計略は強力な部類に入る
なんか勘違いしているよ、あなた・・・
ＳＲ孫権入りデッキの覇王も多々いるし

>>235
ｸﾏｰ

>>234
>>236
馬鹿発見
とでも言えばいいんだろうか

>>236
どこらへんの書きこみがクマーなのか
教えてくれよ

甘寧で殴りたいなら援護不足。確実に到達できないと思う。挑発とか速度アップが欲しい。
名君を活用したいなら馬でも槍でも歩兵でも「城を殴る」ことが重要。
火計だけで乙るデッキでは無意味。

どっちのコンセプトなのかと…

名君は先に一撃入れてから敵が攻めてきたときにものすごい力を発揮するぞ。
兵法連環かけてからの驚けで敵に攻城させておいて横から殴りにもいける。
はっきり言って使えるカード。
甘寧は強いが計略の援護などがないとまず到着できない。
おとりにならなくもないが、4枚デッキで馬無しだと誰も殴れないことが非常に多い。

驚け！自体は強いんだけど
本人は弱いからねー
防御が楽になるだけで
肝心の城攻めが厳しい
連環で殴った城ｹﾞｰｼﾞぐらいなら
軽く逆転されるし
相手も連環なら乙

ｸﾏｰって何

麻痺矢デッキで純正覇王デッキと対峙

序盤、程イクは呂範とぶつかって矢で射止めた後、曹操とカクはまだ伏兵
左サイドでウホ徳が柵破壊のために体当たり中の所を、
伏兵掘りのために右サイド柵の外に出ていた呂範でウホ徳に向けてファイヤー
ウホ徳丸焦げ＆曹操・カクあぶり出し成功

正直、脳汁が出た

流星のロマンは黄月英突撃デッキと同レベルだとそろそろ気付こうぜー
サジ入れるのもアレだし

甘寧開幕デッキに当たった時（こっち４枚呉バラ）、相手に旧R周喩いるの忘れてて
端寄せ軍団を周泰の手動車輪でやっつけようとしたら周喩に当たった。

これがトータル戦術なのか？

>>243
釣られてみる。

黄月英デッキと比べて確実にちがうのは、「城ダメージを必ず
いれることができる」ってところで、そこがアドバンテージ
でもあり、微妙な城ダメージがロマンと化しているところでもある。

ただ、黄月英は何度でも突貫できる（仕切り直しができる）のに、
流星デッキはせいぜい２回ぐらいしかチャンスがないので、
その点では黄月英デッキの方がいいかもしれん。

ま、今もどこかで誰かの流星が呼ばれ、加速装置が起動する、
そんないつもの日々ってこった。

>>244
トータル戦術とは、途中でいかに不利なことが
あろうとも、勝利する戦術の事をいうんでないか？

例え
・男の意地発動直後の兵力満タンなRなんとかさんが、
　伏兵掘ってしまい一発退場
・Rシジーが天衣して突っ込んでいったら、槍で迎撃
・SR周喩の業火発動直後、一騎打ち発生して業火不発

とかの、どうみても「…」な展開でも、勝利してしまう
事をいうのではないかと。

最期の業火って周瑜の残り兵力関係ないよね？？

うん

>>246
>>・男の意地発動直後の兵力満タンなRなんとかさんが、
>>　伏兵掘ってしまい一発退場
なんとかさんを伏兵がいる状態で前進させるなんてありえね。
ましてや意地発動なんてありえね。

>>・Rシジーが天衣して突っ込んでいったら、槍で迎撃
騎馬で槍兵に突撃させてる香具師と一緒ですか？
飛天の舞発動中の槍兵が相手の槍兵の迎撃喰らってしまう香具師と一緒ですか？

>>・SR周喩の業火発動直後、一騎打ち発生して業火不発
業火を接敵後に撃つのがそもそも問題なんじゃないかと・・・

多分、兵力ギリギリまで粘ってから撃とうとしたんだろうけど、
撃とうとしてラグでトドメさされて、結果撃てない方がまだましのような気が汁・・・

>>トータル戦術とは、途中でいかに不利なことが
>>あろうとも、勝利する戦術の事をいうんでないか？

藻舞さんの例えで出した不利なことって言うのは、相性とか単純な操作ミス、ラグとかじゃなくて、
根本的にそのトータル戦術とやらが間違っているんじゃないかと思うんだが違うか？






あと、最期の業「炎」だからな。

メガ醤油は巻き込む相手が最大になった瞬間相手が当たるとかはあると思うけどな。

まぁフトシでわざわざ乱戦しようとする奴がアホなのは同意。
弓の乱戦は弱いんだから武力１８の支援弓でいたほうが強い。

トータル戦術にマジレスするような奴がもう出てくるのか

推挙、ネコミミ、小再建って、武力同じ奴がいたり柵2枚以上壊されてたらランダム？

甘寧と太史慈がいる時に推挙してたら毎回太史慈になるのだが、偶然かな

>>244
天衣無縫使っても弓を撃たずに突っ込むと
周瑜がいるのに縦一列で前進が足りない

>>249お前さんは本スレには出張しない真の青の民なんだな。
孫パパで槍に突っ込んだりサックで伏兵踏んだりしながらも、
なぜか勝ってしまうのがトータル戦術。

>>233
さんくす。
今日辺りに状況次第で試してみるよ。
あとは麻痺矢の発動タイミングだな。
遠すぎると逃げられるし、近すぎてもダメ。
そこがもうちょい上手くなればまだまだいける気がするんだけどな。

>>249
俺のサブデッキが飛天なんだが、
飛天中はあえて槍兵に槍兵（もしくは弓兵）を突っ込ませて連突で槍兵を倒してるよ。
槍兵がいなければこっちの天下だからねぇ。

>>252
少なくとも小再建はランダム。
猫耳と推挙は持ってないけど多分偶然。

>>255
推挙は武力が同じなら知力が高い方にかかると聞いた。

>>256
オレもそれ聞いたことがあるがサンプル数が少なくて、まだ何とも言えんな
明日SR呂蒙SR甘寧Rサックで試してくるよ
全てSR呂蒙に行ったら、まぁそれで確定だろうな

>>256
それはないよでしょ？
シジーと蛮勇のデッキを友達が使ってたけど、どちらにも
行ってたし、同じ武力ならランダムみたい。(推拳=＋５)

ネコミミも、R孫堅とR周泰での天啓キャンセルすると、まずR孫堅にかかるから、
知力の高い方が優先されると思ってた。

周泰・小喬・虞翻・程普
名君と徐盛、最後の２コスはどっちが得よ？

徐盛の麻痺矢も捨てがたいが、士気２５を可能にする魅力が欲しい。

上で名君と甘寧の話があったので、今日はSR孫権／SR甘寧／R太史慈／董卓の
兵法連環で試しに3戦やってみた。

結果、3品で2勝1敗、開幕殴れたのは2回。
…やっぱ名君よりR周瑜の方が安定する気がする。
名君かけて端っこを暴虐なる覇道かけた甘寧が走って行くのはロマンだけどな。

>>260
程普を徐盛に変えてR孫権投入でいいんじゃね

>>262
それだと、舞対策が心配じゃないか？
地味に遠弓は使えたりする。
ま、
>>260は引きこもり戦法っぽいから、
対騎馬ってことでそれもありなのかもしれず。

>>257
よろしこ。
高知力優先だったら、SSQっぽい仕様だなw
CPU戦で掛けられるだけかければデータとれるだろうな。

緑の国から来ました。
今日、ＳＲパパ、ＳＲママ、ＳＲサック、呂範、カンタックでやってきますた。
ただ操作が忙しいくミスることが多いのと屍した時弓の方がいいのかなと思い、
そこで呂範をグホンに変えようかと思ってるのですが
武力が１減るのと伏兵がなくなるのが若干不安です。
青の国の意見をお聞かせください

R弓周喩でSR孫策を、潘璋でSRパパを討ち取っておきながら、勝負には負ける。

こういうの逆トータル戦術っていうのか。言わんか。

>>262-263
いや、流星デッキだから名君入れてみようかなーって。
５品定着したら小喬を外して１．５コスを強化するつもり。

>>265
伏兵と冊はお好みで呂範も虞翻も良い子です。
SR孫堅の計略は無理して使わなくてよいかと。
なるべく撤退しないという基本どおりで。
どのﾃﾞｯｷでも操作はそれなりに忙しいよ。

>>265
個人的に武力２歩兵よりも武力１弓のが使える場面が多いと思います。
屍以外にも賢母もありますので武力４弓でも十分戦力になります。
なにより乱戦状態にならないで敵功城速度を下げれるのは大きいです。
伏兵にこだわらないならグホンの方が良いと思われます。

ついでに伏兵もってない高知力ってのは伏兵を掘りにいけるって利点も・・・

さんざｶﾞｲｼｭﾂだが言わせてくれ。何かと微妙な忍者の話。
伏兵も魅力も要らない、特殊火計をくれともいわない、お願いだから知力を９にしてくれ。
まさか関平が焼け残るとわ・・・・・・orz

真剣に相談。自分Rパパ、旧R醤油、Rシジー、なんとかのデッキで今三品なんだが、壁にぶちあたった・・・このデッキじゃあもうつらいかなぁ？
ママがいるから5枚に変えたほうがいいか、サックを入れるべきか・・・呉バラ（SRパパ、サック除く）で覇王とかいる？緑の国に行くかも・・・

呉は緑の国には強いぞ

今日麻痺矢デッキを使った。相手はSR孫堅、Ｒ孫尚香、Ｒ孫権、丁奉、呂範だった。
こっち弓５で柵もいっぱい、相手は弓２柵１なのに余裕で負けたんだが…
気晴らしに西涼軍に浮気した(…ごめん)また同じ奴に当たった。こっち馬５……

落城敗けしますた。てか、このデッキつえーよ！！ということでパクることにします。
どう戦えば良いですかね？

>>271
６品な漏れからいわせてもらえば、そのデッキで３品に
いるのなら、もうちっと頑張った方がいいような。
呉は４枚デッキはちっとつらい気もするので、５枚に
するというのは間違ってないとは思うけれど。

で、呉バラで覇王は普通にいたと思われ。
ランキング上位にはいないだけで。

基本ヘタレは何使っても無駄だから
悲哀か開幕賈詡でも使ってろよ

タイミング悪いな
>>273当てな

>>272
新SR劉備がいると、結構きついけどね。
緑の国にはなんとか勝ち越しているんじゃないかなぁ…

逆に赤の国にはほとんど勝った記憶ないけど(T ^ T)

>>273
はっきりいって、麻痺矢使えてないだけだと。
ダブルワイパーには注意しないとあっという間に
手動車輪で削られてしまうし。

デッキ推測すると、弓５で柵いっぱいってのなら
SR呂蒙、魯粛、R孫堅、程普、虞翻
ぐらいか？
これでそのデッキに負けるのは、かなりスキル不足っぽ。

馬５で負けるのも同じく。
デッキぱくっても、基本スキルがなってないから
勝ちにつながらないと思われ。

ＳＲ孫策孫堅ｼｭｳﾕだったら孫策じゃなくてバチョウ入れたほうが強いよな？

魏は万能の国ですから。
呉は…火計と元超絶強化の国。

蜀は不遇だ不遇だと愚痴ってる国。

他は元ｺﾞﾘﾗ王国于吉落雷呂布な国

西涼は三すくみ無視のSSQ人馬一体はどうかと思う国

エンは劉備がびっくりさせてくれる国

単色スレで聞く話ではないがR魯粛ってどう使うよ？
雛と組ませるくらいしか思い付かないんですが。

肉屋と組ませてアゴデッキ。

>>281
青の国に風を吹かせるのだ

ゴメン。Ｒ魯粛はアゴじゃなかった。使い道はないと思う。

>>281
風吹かせて火計撃ち放題にするためにR魯粛がいるかと。
が、正直４つかって３増やすのって微妙…

>>280
>三すくみ無視のSSQ人馬一体

それを言ったら麻痺矢戦法だって三すくみ無視じゃ…

>>274
つ【リシアンサス覇王】

>Rチョビヒゲの使用法
R魯粛　SR王異　R諸葛亮　R馬公瑾とか色々。他は任意。
鼓舞＞東南からひたすら火計。王異＞卞皇后でも。

R魯粛　R諸葛亮　卞皇后　SR周瑜　諸葛瑾
鼓舞＞東南から業炎＞再編のループ。
上記よりは激しく微妙っていうかR魯粛必要な（ｒ

デッキコンセプトはひたすら燃やす。連破のほうが使いやすいのは気のせい。
知力7が一発で灰燼へと帰さしめられる様は壮観。

W教え蛮勇とか鼓舞麻痺矢とかにしたほうがいいような…orz

こんな呉単はどう？
R孫策、R孫堅、R孫尚香、新R周ユ、新R小喬　or　UC諸葛謹

浮気せず麻痺矢で今日６品から５品へ
ＳＲ関羽引いたけど今は呉夫人の方がﾎｼｨ…

それはともかく、たまにはホームじゃないとこでやるといいかも。適度な緊張感が出るのは俺だけ？ｗ

なぁみんなＳＲ史慈どう？使える？俺的にはＲ史慈のほうが天衣もあるしいいと思うんだよね…てかさ武力９の弓っていらないと思わない？弓じゃ９を生かしきれないよ…

ごめん、俺浮気したｗ
だって、最近スランプで勝てないんだもの…orz


浮気したデッキ晒し
ＵＣ曹仁・ＵＣ典イ・ＵＣ程普・Ｃ朱桓・Ｃ丁奉。ちなみに１勝１敗。
浮気はしてもどうしても呉のカード達だけは手放せない私…。


あー、祖茂引きてー。

>>291
Rシジーは万能だからね。
総合的にみればRシジーの方がどうみても上。
でも、俺はSRシジーを使い続ける。
全カードの中で１番好きだから！（断言）

今日ロケテの方でやってたんですけど、敵が賢母＊２で知力強化した孫策とシジーを推挙＋赤壁でなぎ払ったと思ったら相手５〜６割しか減ってなかったですけど賢母ってそんなに知力上がりましたっけ・・
倒せないおかげでそのまま押し込まれてしまったorzちなみに戦場こっちシュウユとカンタクのみ、他城内

>>294
聖母は武＋３、知＋４だからね。＋４は相当でかいよ。
呉夫人は万能すぎる。
全女武将でも最高の性能だと思う。
あと、推挙＋火計は数字並みの効果が期待できない。

>>290
おぉ同士よ。俺も麻痺矢でやり続けているぞ。最近は槍が増えてきてかなり勝ちやすくなってきたな。しかしＳＲ関羽入りケニアにはなんども負けているんだがあれはトラウマだ…

今２　３品うろついてるんだけどなんか最近名君流星増えた？
序盤名君使って守り続けて最後に流星　

俺は麻痺矢孫策デッキだから自分の柵が無駄になってむなしいorz
けど勝ちやすいからいいんだけどね

>>273
やられたことをそのままやればいいのでは？

今頭に中にあるやってみたいデッキ
SRパパ、Rサック、新R周喩、R小喬、R大喬
SRパパも忍者も小喬もいないけどなー。

つーか久々に呉バラ（Rパパ、旧R周喩、陳武、UCあもー、SRママ）使ったんだが忙しすぎるよﾏﾏﾝ。
麻痺矢みたいにどっしり構えてるのが板についてしまったようだ…。

>>293
俺もＳＲ史慈の一騎打ちの勝利セリフが一番好きなんだが如何せんコストが重くて…乱れ打ちも実はそんなに使えないし…弓兵に必要な計略は火、麻痺、天衣の３つだと最近思う。他のは使い所がない気がする…

推挙はランダムっぽいよ
メガシューユと孫策出してたけどどっちにもかかった

月英スレにも書いたけど、Ｒロシュクは大活躍してますよ。
まぁ３〜４品の戯言ですが・・・
コウガイ　Ｒロシュク　Ｒシジー　矢印　丁奉
コウガイの道案内（伏兵掘り）と戦線崩壊時に弓兵は柵裏に回りこんで壊滅を免れるので。
他の槍だと伏兵踏んだらアボンｏｒ踏む前にアボンなので自分の中では１択。
単純に４／８柵槍な点を買ってるだけですが。新Ｒ張飛と同じような扱い。

ちなみにＲスウの舞いに同盟締結は無意味。一瞬Ｍａｘ８になるがすぐ６に戻る。舞の効果が常に発動してる、てことですね。
カクスウ相手に試してみたので間違いない。相手は矢印砲恐れて散開してきましたけど。

>>296
俺も関羽は怖いｗ天敵のカードを引くのは何かイヤだ…
ところで麻痺矢vs麻痺矢って勝てます？俺は引き分けばっかり…

弓ケニアでやりたいけどＳＲｼｼﾞｰがでないあまつさえ７代目のＩＣカードをなくした俺が着ましたよ
遠弓の大攻勢レベル5がorz

というわけで戒めのためしばらくＳＲ呂蒙・ＳＲ周瑜・ＳＲ小喬・祖茂で初心者狩られます

>>302
そう言えば俺はあんまり麻痺矢にあたりませんね。同じようなデッキにはあたらないように調整されているのかな？それとも単に麻痺矢が少ないだけかな…ＩＣ三枚目ですが二回くらいしか当たってない気がします。

「ここにいるぞ！」
負け越しまくってるがな

同盟締結って堕落に対して無意味なんだ？
それはショックだぜ・・・・

麻痺矢ｖｓ麻痺矢と一口に言ってもいろんなパターンがあるが、大抵の場合は
先に動いた方が負け。なので双方睨み合いのまま引き分けは確かに多い。
単純にその時だけ考えるなら兵法遠弓の大攻勢でいけるんだろうが、逆に言えば
遠弓攻勢はそのぐらいしか使い道が無いから選択しないし。

>>307
同意。
安定した再起や連環を取ったほうが絶対いいな。

麻痺矢対麻痺矢は開幕配置が大事。
騎馬がいるか槍がいるかそこらでも変わる。
完全弓対戦で動いた方が負けると確信してる人は上手な人のﾌﾟﾚｲを見てみるのをすすめますよ。
結構地味に動く。地味に…

ネコミミデッキ
R小喬・SR孫策
あと何入れたら良いかな？SR孫堅？

程普周泰呂範

>>310
なんとかしてくれる人は入れたほうがいい。
SR孫堅はいらぬ。

SR孫策・R周泰・R小喬あと2.5はSR呉夫人・R孫権あたり？

>>313

1.5＝火刑ハゲ、丁奉、程普
1＝呂範、呉夫人

この中から組み合わせればいいと思う。

呉夫人って3Dのときはいいんだよな
おっぱい揺れまくりで
けど落城させて「この程度で(ry」になった瞬間に萎える

うちの呉国太が一騎打ち好き過ぎて困る。
姉貴を討ち取って攻城した時は脳汁出たが。

この間
R孫堅　R孫策　丁奉　程普　呂範
ってデッキ見た。

絶対なんとかしてくれる人か陳武ぐらい入れたほうがいいよな？

丁奉は単体強化の武将を止めるのに役立つ
SR馬超　SR呂布　R呂布　SRｶﾝﾇ　SRサック
程普は、踊り子をピンポイントでヌッ殺せる

どちらも強い武将だ

今日、忍者・Ｒ孫策と続けて引いたから呉単を作ろうと思うのですが

Ｒ孫策・忍者・周泰・呉夫人まで決まりましたが
残り１･５コストで悩んでます。

現状、騎馬多いと言われるので陳武入れるべきか
優秀な弓をどれか入れるべきか、参考意見お願いします。

槍は多分なんとかしてくれるから、弓かな。
程普か丁奉おすすめ。
あと、忍者マスターに過度の期待はしない方が良い。
呂範に毛が生えた程度に考えておくと良し。

>>319
優秀な弓に一票。
後方からの援護射撃で周泰の味が引き立つから、という自分でもよく分からん理由ゆえ。
丁奉、程普、R孫権、朱桓からお好きなモノをどうぞ。
?統？　UC魯粛？　董襲？　蒋欽？　UC大喬？
誰それ（?´Д｀）
と釣ってみる。

>>319
とりあえずその４枚が固定なら
�@丁奉：武力６で麻痺矢は強いよ
�A程普：前半柵多めで守って中盤から賢母で戦っていくと強いかも
�B朱桓：２択火刑は結構プレッシャー
�C祖茂：孫策か周泰が落ちたらこいつを身代わりにして即復帰

流星は武力少なめに成るからそのデッキだとオススメできない。
ショウキンはお好みで。

>>318
程普と丁奉を誉めてくれてありがとう。

>>316
ワイパーで接触判定が多くなるからね。俺も太国使ってるけど迎撃だけとったら後はあえてワイパーは封印してる。陳武とかなら逆に一騎打ち狙いでワイパーしまくり。それにしても太国に突っ込んでくる奴多すぎ、武力２だから迎撃はあまり食らわんとでも思ってるのだろうか？

やはり弓かな･･･
>>320>>321
意見ありがとうございます、ＵＣ小喬でがんばってみます！





丁奉と朱桓で悩んで周瑜を外そうか考えてしまった･･･orz

>>322
助言サンクス、その四枚は全部あるので
後はやりながら変えていきたいと思います。

負けるたびにあのカードにしてたらと思いそうですがｗ

R小喬よりR大喬が活躍できると思ってるんだが少数派かな!?

浄化として使うには士気が重すぎない？

天啓にかけるなら賢母のが・・・。
推挙天啓大華とか？

>>326
R大喬２枚引いたけど、複数の味方にかかっている強化を
打ち消さなきゃいけない状況が思いつかない。
単に浄化に使うには重過ぎる（挑発に負ける）。

どうかなと思いつつ天啓に入れてみたが、大喬発動する前に大喬を殺される罠。
頭がよくないので普通に焼かれるのがきつい。
俺には小華より有効な使い方が思いつかなかった。
ぜひとも考えてくれ。

>323
確かにあえて封印するのもありだなぁ
撤退されると麻痺矢な俺は馬が辛くなるし。

>328
ふんばって殲滅して解除して攻城。

連環とか離間とか食らったときの保険で単色にこだわりたい時
というか、ここは呉単スレなんだから装飾の方がいいとか言っちゃダメダメ

どうしてもSRシュウユとジョセイで組みこみたいんですが
呉はあとグホンとチョウコウっきゃいない。
あと「ふんばれ」が使える孫権のみ。
これらを利用した有効な組み合わせないですかね？

Ｒ孫策・新Ｒ周瑜・周泰・呉夫人・朱桓
と、とりあえずデッキを作成した

並べて眺めてみる

孫策かっこええ、忍者周瑜も凄くかっこいい
周泰も素敵、呉夫人は金色で際どい服装



･･･ハゲ。

漏れのヌルポなプレイで
サックとシュウタイがこんがり焼かれても
ソモにいつも何とかして貰ってるなー
よくソモも一緒に焼かれてるのは秘密だ

りっくんファイアー使いまくりな初心者の俺。
あの攻撃範囲は一度味わったら止められん…

推挙実験の報告
SRｶﾝﾈｲRｿﾝｻｸSRﾘｮﾓｳの場合、3人いるとｶﾝﾈｲに5回連続、ｶﾝﾈｲいない場合ﾘｮﾓｳに3回連続
ｼｭｶﾝﾃｲﾌｿﾓUCﾘｮﾓｳCﾁｮｳﾘｮｳの場合
全員いるとﾘｮﾓｳに6回連続、いないとｿﾓに4回連続
結果よくわからん

>>335
乙。
こうも連続が続くと、推挙には法則がありそう。
でも知力ではないし、カード番号順でもない。
レアリティも呂蒙の次に祖茂が来ることから違うみたい。
兵種も組み合わせ的に成立する順番がなさそう。
…なんだ？

登録時のカードの並び順とか

>>331

諦めて、二色にした方が良いとｵﾓﾜﾚ。

呉単ではないが　SRタイシジ　張梁　ｹｰﾄﾞｰｴｰ　周槍　朱垣　カンタク
のワラワラで５品から３品までいけたぞ　

>>338
サンクス。
ビジクとチンチンと合わせてみます

初歩的質問でスマン
伏兵中に攻城ってできますか？

>>340
伏兵中は無理、攻城状態になると伏兵解除される
後、麋竺を入れるよりある程度戦える槍兵を入れた方がいいと思う。

R大喬は評価低いなぁ…
個人的には集団で攻めたいのに相手に連環計略持ちがいると行けないので大喬と一緒だと安心なんだが、自爆解除にはめったに使わないつか使ってないな。
妨害計略いないと出番少なめだが、SR孫権の時は複雑な気分になりつつ浄化。

位置がカンタクと近い武将とかじゃないか？

Ｒ大喬は天啓解除ぐらいしか使えないんじゃね？

シジーとサックだとシジー？

一回しかやってないがシジーだった。
何回やってもそうなんかな。

ついに名君流星で、覇王になりました。
長い道のりでした。
ちなみに　名君　周泰　小喬　程普　虞翻　です。
ん〜感動した。ｌ

>>346
オメ!!
これからもがんばって！対戦したらお手やわらかにw

>>346
素晴らしい、そのまま漢の意地で覇王を維持してください。

:*:･｡,☆ﾟ･:*:･｡,流星覇王おめでとう,｡･:*:･ﾟ☆,｡･:*:

おれも近いうちに呉単で覇王になるよう頑張るぜ

>>346
おめ！
俺も呉単で覇王目指すぞ！

>>346
俺と同じデッキジャン。
よーしパパまず五品脱出目指しちゃうぞー

３４７−３５１
みなさん　あざースｗ
なんとか　証を増やしていきたいと、思いますー。　

>>343
位置は関係無い
敵城門前にSR甘寧、こっち城門前にサックと呂蒙いたけどSR甘寧に掛かった
オレも知力説派だったんだけど、とりあえず知力は微塵も関係ないっぽ
あとランダム性は無く、同武力が沢山いても同じ奴に掛かり続ける模様
可能性の高いのは登録順かな
登録の順番なんて気にしてなかったから、これはさっぱりわからん
暇と金ある奴いたら試して欲しい

>>346
おめでとう！！
自分グホン→張昭でやってるけど柵直すくらいなら焼いちゃうか驚いてもらうほうがいいのかなぁ。

>>342
呉単スレで言うことじゃないけどソウ○ョクなら士気半分でできる上に柵もついてきます。
しかもこっちは自軍計略も消してしまうので、こっちの強化に合わせて妨害計略使われた場合とかかなり微妙です。
そのため敵計略浄化専用ならどうしても微妙に感じてしまいます。

>>346
藻前マジでつか？すごすぎだぞ
そのデッキで覇王・・・
漏れも精進しまつわ

カード盗まれた。
まあ、抜き忘れたオレが悪いのだが・・・。

再起マスターと連環、増援がレベル8で一品まで行った。
5ヶ月くらい頑張ってきたんだけどね。
40万くらい使ったのかな。

同じ名前でもう一回始めることにしたよ。


SR孫堅欲しいなぁ・・・。

>>356
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
一品まではすぐだろ。
俺はICｶｰﾄﾞ失くした…と思ってからあちこち問い合わせをしたら三日後にでてきて幸運だった。
だから少し我慢して探してみるのもｵｽｽﾒ。

R大喬…どーしても誰かｻﾝと比べられるのな。
でも呉の人なんだよう。

呉の民の皆様。
SR周喩を上手く運用できるデッキを教えてください。

SR周喩　UC孫権　Cソモ　SR呉夫人　Cグホン

を考えてやってみたのですが、やはり単体武力が低いため
柵破壊→乱戦→蒸発
ふんばれが予想以上に使えませぬ。

旧SR　Rはほぼコンプです。
アドバイス頂ければと思います。

呉単で覇王とは、勇気の湧いてくる書き込みです(´∀｀)
SR大喬 R小喬 Rなんとかさん 旧R周ﾕ Rｻｯｸ で六品の自分もｶﾞﾝｶﾞﾘます。

>>358
コス2を二人入れないとキツイと思う。

>>358
総合武力が19と、少なすぎるような気がする。
火計はSR周喩があるから、無理に5体で組もうとはせずに
360氏が言うように
SR周喩＋R孫パパ＋Rサック＋SR呉夫人
とか、
SR周喩＋何とか＋Rサック＋SR呉夫人
でやったほうが安定するかと。

>>358
SRﾒｶﾞｼｭｰﾕ Rﾅﾝﾄｶさん R小喬 Rｻｯｸ
ちょっと前までこの編成でやってました、特に意地を使って士気０になっても、ﾅﾝﾄｶさんなら小華が間に合います、ｻｯｸは、間に合わすゲベッ

>>362
お前誰だよ

sr孫策入りデッキを考えていこうと思う
いいのはないかね？

以前SRシジー入りのデッキで書き込ませてもらったものなのだが…
ちょっくら質問と言うか相談を。
デッキはSRシジー・Rパパ・トカゲ・ママ・呂範…で一応勝率もプレイングも安定してきたのだが…
この間友人に呂範よりグホンの方が柵2枚になって、SRシジーを活かせる。それに歩兵と弓兵じゃあ、弓兵の方が使えるし、呂範なんてダメダメ…といわれたのだが、
やはり呂範よりグホンのがいいのだろうか？
今まで呉バラで呂範しか使ってなく、伏兵のありがたさと、いざというときの武力2のありがたみを知っているだけに、ちと悩みどころで…
SRシジーをいれるならグホンのがいいのだろうか？

>364
呉単なら過去ログ辿って行けば見つかると思うのでパス。
俺が考えたのはSR孫策　R魯粛　盧植(他)　司馬徽(他)　朱桓
相手によってダブル教え進撃と教え火計を使い分ける。
知将が一瞬にして吹き飛びますよ。

なんてのは夢物語なんだろうか。
SR孫策ってR小喬前提な気がするし…。

>>366
SR孫策はR小喬じゃなくても
SR呉夫人、Cカン沢のどちらかでもいれば十分だと思うぞ

>>332だが、五品なので許チョイクとはそんなに当たらないだろうと
結局朱桓を程普にして柵三枚のデッキでさっき全国で試してきたんだが

･･･相手、SR太史慈入り流星招来デッキでした。
柵と櫓をうまく使われ一度も攻城できずに流星招来一発で終了
私の柵は無駄じゃないデスヨネ･･･orz

カンタクの話だがＲサックとＲシジーが場にいる時３回連続サックにかかった。
気のせいかもしらんが同武力の時は相手城に近い方とか？

微妙に評判のSR孫堅をゲット。
しかし、ヘタクソからするとSR孫策より扱うの難しくて凹む。
SR孫策ならやばくなっても逃げやすいしいざとなったら
進撃で一暴れできるけどSR孫堅はそうはいかない。
しかも、死ぬ寸前までに我屍の範囲内に武将集められないよママン･･･。
絵はSR孫策よりSR孫堅の方が好みなんだけどな。
皆さん、SR孫堅のよい扱い方を教えてください･･･orz

Rパパ・Rフトシ・Rシュウタイ・Rシュウユで上品の人いますか？
IC１枚目の７品ですが、早くも限界を感じてます・・・(´・_・｀)

>>369
SRパパ、たしかに使いこなすのは難しいよな。
武力９の槍だから、
先鋒に出す→後ろの後方部隊が援護→体力ピンチ→後方部隊に屍を越えよ
がやりやすそうだから、弓兵をいくつかいれればいいんじゃないか？
Rシジー、丁奉、程普、朱桓の中から２体くらい選べばいいでしょ。
残ったコストはお好みで

>>370
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
Rシュウユを抜かして、呉夫人と呂範を入れたほうがいいかも。

>370
そのデッキなら普通に戦えるよ。
確か前に四品でやって討伐成功してる。

>>371
確かに友達にもそう言われるんですよね。
RフトシとRパパをもらって上記のデッキにたどり着いたのですが、
最近ゴフジン引いたので、そっちを勧められます。
ただ、５枚のデッキは扱いが難しいのと、ゴフジン・リョハンがそれ単体では
戦力にならないのが非常に不安です・・・

>>372
４品で討伐成功できるなら、まだまだ練習の余地がありそうですね！

>>373
呉夫人は弓だから武力1でも役に立つ。攻城阻止も出来るし援護にもいい。
呂範は歩兵とは言え武力2。そこそこ役に立つよ。

あの二人を馬鹿にしすぎです。

>>370
苦手なデッキとかは？
その前に、どんな動かし方してどんな風に負けるんだ？
怖がらずスレの皆さんに話してみなさい。

>>373
5枚デッキでも増えてるのが弓・歩兵なら操作は簡単だし4枚より扱いやすいと思いますぞ？
あとゴフジンは柵もち武力１弓なんで防衛にかなり優秀。
敵が功城してたらちょっと離れて撃ってるだけで安全に功城遅らせることができる。
武将コストも１だし計略的にも前に出すぎないで防衛においておくといい働きしてくれます。
上記の理由でリョハンよりグホンを個人的に押したいですけど伏兵は強いのでグホンも優秀だと思います。
グホンの場合はへたに戦闘を狙わずに常にベストな火刑位置を確保しつつ隙をみて功城に行くと良いかと。
R弓シュウユとくらべて武力こそ落ちるけど対応できる場面は増えると思いますよ。

ぶっちゃけ5品までなら攻城兵複数入りとか無理っぽいネタデッキ以外だったら
どんなデッキでも勝てるだろ

>>374
そうですか・・・
ちなみに、敵の攻城スピードを遅くするのって、弓を打ってれば
武力１の弓でも武力９の弓でも同じなのでしょうか？
また、攻城中の部隊の武力も影響するのでしょうか？

>>375
苦手なデッキは、キョチョ＆ジュンイクです。
とにかく反計されるのがきついです。火計が全く使えなくなってしまうので・・・
かといって、ジュンイクを倒そうとしても、キョチョと仲間たちにやられてしまいます。
シュウタイの手動車輪、ソンケンの突撃、弓部隊をなるべく動かさないで
遠い位置から射撃するって言うのをこころかげているのですが・・・

>>376
やはり５枚のほうが安定しますかね・・・
フトシとシュウタイが知力低いのでダメージ対策にゴフジンは
確かに便利だと思えますねー。

今日の話。

なんとかさん、トカゲっち、槍アモー、ごこくた、カンタック、ﾊﾗｼｮｰ。
呉単槍６枚デッキ、完・成！
ｱﾋｬﾋｬ激しくネタだぜ、べいべ〜。

・・・とおもったら、２勝１敗。おや？意外と・・・。

と、ゆーわけでハラショーoutでママin、ちょっとまじめに。

所詮６〜５品とはいえ、破竹の８連勝。
緑の国を蹂躙し、キョチョイクＷワイパーをかく乱し、神速？ご苦労様です。


・・・麻痺矢に完封負けしました。手も足も出ないってのはこのことね。

序盤は動かない。特に相手に伏兵がいる場合、ママか呉国太で踏む。
最悪アモーかトカゲっちでもいいが、なんとかさんだけは絶対に踏まないように。
中盤は主にけん制。カンタックをいい相手に踏ませたい。隠しっぱなしでもＯＫ。
士気がたまってきたら推挙→アモーor意地、もしくは賢母。
推挙アモーで武力３０超えた槍に城門つっこまれると大抵の相手はあきらめてくれます。城門２回くらいたたけたらラッキー。
号令系には意地で対応。神速→なんとかの維持、トカゲの維持、残り１５カウント守りきったときには脳汁がでました。
まだまだ改良の余地はありそう・・・かな？

>>378
敵の攻城スピードを遅くするの武力で変わらないと思う。
ちゃんと検証してないから何ともいえないが。

単体天啓、漢の意地のぶっぱなしでキョチョをまず消滅させる。
全軍城に引っ込めて全員出撃で火計など火計に頼らない戦い方をするよろし。
ステルス火計に伏兵をキョチョに当てるのも有り。

>>378
攻城ダメージは武力差で変わる（それでも武力１〜２だとほとんど見分けがつかないぐらい）が、
弓による攻城ゲージ溜め速度減少には武力差は関係ない。
武力１弓兵の使い方についてはアシミニ覇王の昔の日記を読むと参考になるだろう。

ありがとうございました。
いろいろと対策しないとだめですね。
とりあえず、パパ・シュウタイ・フトシ・シュウユ・ゴフジン・リョハン・グホンを
持って、明日いろいろやってみます。
落ち着いて、武力１弓で相手の攻城対策とかしっかり出来れば
５品とかにあがれるかなぁ・・・

デッキ診断良いでしょうか？SR孫堅、Ｒ太史慈、Ｒ孫権、虞翻、ｶﾝ沢です。
伏兵ほりは虞翻で孫堅のワイパーを弓３が援護。
孫堅が死んでしまったときは火計、手腕などで攻めてます。５品から抜け出せません。
資産は呉はコンプです。

>>384
落ち着いて判断出切ればそのうち上にいけるようになるさ。

今日は緑の国とわが国の合従策にやられた。
桃園劉備、R魯粛、R孫策、呉夫人、UC張飛（R黄忠だったかも）で
何するんだろうと思ったが、同盟士気11→賢母→桃園の誓い
孫策が城に張り付いてくれば焼いてから2連突くらいで何とかなるだろうと思ったら、
焼いた瞬間兵法増援マスター。
なすすべもなく城を落とされてまいりました。
今思えば、こっちのR孫策の蛮勇でだれか落とせばよかったのだが…

しかし、1戦中1回しかできない大技だなこれ。

SRパパ入りの呉単を真剣に考えてみた。
SRパパ・Rサック・C丁奉かC朱桓・SR呉夫人・C呂範
これで4品の壁を越えてみようと思うのだが丁奉か朱桓で迷っております。
個人的には麻痺矢がほしいから丁奉なんだけどダブル火計も良いかなぁと思っているところ

>>385
カン沢は計略的には呉夫人の方がいいかも。
推挙我屍や、推挙天衣無縫はあまり意味がないと思う。
伏兵や、武力２槍としては十分意味があるのだけど。
他には、自分としては言うことはない。
似たようなデッキでやっているので。

それよりも、孫堅が死んだときは無理して手腕で攻めないほうがﾖｻｽ
手腕は孫堅を入れることに意味があるはずなので。

すいません。>>385のﾃﾞｯｷは診断ではなく、あれを１としてどれが一番良いかでお願いします
２SR孫堅、Ｒ孫権、Ｒ孫尚香、丁奉、虞翻。
３SR孫堅、Ｒ太史慈、Ｒ周泰、Ｒ周瑜(馬)
です。意見もお願いします

スレからは外れてしまうけど、SR孫堅は多色に向いていると思う。
例えば、

1.　SR孫堅　R孫策　SR趙雲　張松
2.　SR孫堅　R孫策　R夏侯惇　曹仁（or　UC司馬懿）

みたいに、騎馬で固めてしまえば計略の時に集まりやすいし、
高武力に物を言わせて、壁連突orワイパーでゴリ押しやすい。

1なら、いかに挑発で分断させて各個撃破するか。
2なら、隻眼と英傑号令でさらにゴリ押す、とか。

ただ、武力9で暴れる→英傑号令　の流れを抑えれるとグダグダになるｗ

>>378
亀レスだけど。
常日頃はR孫パパ＋R孫策＋弓R周喩＋R太史慈
でやってる五品だけど、キョチョイクは驚異とは思わないぞ。
ジュンイクを倒そうとするんじゃなくて、遠くからキョチョに矢を撃つだけで
キョチョは何もできないし、キョチョが近寄ってきたらそのまま遠くに逃げるだけでOK。
遠い位置から射撃するというより、弓の方が機動力があるから
近寄ってきたら逃げる→相手が逃げる→また近寄ってきて撃つ
の繰り返しで問題ない。
あと、真ん中に居座っているような相手なら両サイドから騎兵で攻城するってのも手かな。
まぁ、色々やってみなされ。

デッキとか考えてたら寝れなくなった俺
2品の壁にはね返されてるSRパパ入り呉単使い。

>>385
1のデッキだと推挙→屍or天衣無縫とやってもイマイチな感じが。
カン沢out→呉夫人inか太史慈out→R孫策in
でどうでしょう。
今の環境だとやっぱ馬が一体必要だと思うし。

>>388
丁奉を選択して呂範を虞翻に変えたら最初俺が使ってたデッキと一緒ですわ。
伏兵＆武力+1と柵+弓だったらやっぱ虞翻の方が優秀かな、と俺は思います。
人それぞれだと思うけど。

そんな俺は
SRパパ・R馬周瑜・R孫権・C丁奉・C呉夫人
↓
SRパパ・R孫策・C丁奉・C虞翻・SR呉夫人
↓
SRパパ・R孫策・C祖茂・C虞翻・SR呉夫人

色々考えた結果アシミニデッキに落ち着いております。

他にもｷｮﾁｮ近づいてきたら騎馬で牽制とかな、
迎撃とろうと横や後ろから行けば歩みを遅らせられる

SRサック入りのデッキで二品の壁に
悩まされているよ
メガショーユとかウキツ落雷に当たった場合は
試合を諦めてしまう
あ・・・あと麻痺矢とか、流星とか、傾国も・・・orz

自分まだ5品なんだが今のところウキ雷とかメガ醤油は怖くないなぁ。
序盤は士気10溜まるまで無理はしないで醤油なら舞台分散させて、落雷なら固める言うようにして進軍、ダメ計撃ってきそうなタイミングで孫策に賢母
撃ってこなかったらﾀﾞﾒ刑持ちを優先的に倒す。
撃ってきても賢母孫策なたまず死にはしないので残兵力しだいでは小覇王で回復＆蹂躙。

使用デッキ
SRサク、R何とかしてくれる人、C朱桓、R小胸、SRママン

>>396
一品、覇王の落雷はマジ死ねる。


ああ、誰かIC届けてくれてねーかな・・・。

落雷デッキ上品に確かに増えてる
業炎は激減
ウキツ落雷は覇王狙えるほど強いし
兵法再起じゃないとまずムリポ

落雷デッキにはかなり相性が悪い。
賢母かけても降雨落雷相手ではだいたい意味ないし、こちらの火計も封じられるのがでかい。
全体強化と火計しかない漏れのデッキでは、序盤攻めきれないと詰みになる。

計略的に対抗できるものが…呉単にははっきり言って名君以外ないと思われ。
どう立ち回ればいいんだろ？

>>397
ｲｷﾛ

黄巾のお馬鹿さんたちワラワラで寄せてくるんなら十分火計は通じるけどな
雨が降ろうが所詮知力1

ただ降雨落雷要員以外も高知力で揃えられると厳しくなる

まぁ、于吉落雷がいかにｷﾂｲかは雷帝覇王とやればわかる。
序盤が命になりがち。
賢母も二度掛けで撤退しなければ恩の字。ｶｰﾄﾞが少しずれると単体に落とされて泣きそう。

上品になると避雷針たててもピンポイントで主力を落としてくるのか
雨状態で3本全部落ちると確かに賢母かけてもおちるな･･･
しかし雨って風にくらべて圧倒的に性能いいよな。
使用武将が1コスの上に水、雷両方上げれるし火刑対策にもなるし・・・

>>402
セガは諸葛亮がきっと嫌いなんだよ

ＳＲ醤油、Ｒサック、Ｒ周泰、カンタク
意外に強いが、計略使うと皆あぼーんするｗ
ま、これが呉の宿命か・・・

>>249>>280

風がふいても落雷みたいに連発は無理だけどね。
しかも風の人は…ホラ、呉の味方のような顔して攻城兵だったりするし。まぁ、呉単ｽﾚだから主旨から外れるな。

>>404
自分は、一昨日まで、ｶﾝ沢→out 小喬←in あとのカードは、一緒と言う布陣ｶﾞﾝｶﾞｯﾃました。
小喬良いですよ、小喬(*´Д｀)=з

>>407
だれ？

>407
勘違いやろか？ウチ勘違い多いから。

>>407
糞コテの仲間入りしたくなきゃ名前欄消しな

賢母の助けって弱体化したの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

若き王の手腕って英傑号令で8.5カウントもつけど我が屍を越えよも英傑号令だから8.5カウント？
この前測ったら7カウントぐらいしか持たなかったような気が・・・

>>411
変わってない
一部のアホが勘違いして騒いでるだけ
武力+3　知力+4に変更はない

>>412
7カウント、もしくは7.5カウントだな。
英傑号令は一律8.5かと思ってたんだが、屍は天啓と同じ時間になってる。
先週の頂上決戦、神無月軍ｖｓ食べられません軍で確認した。

>>413
やっぱりそうなんだ。ありがとう。
それでも私は屍一筋で頑張りたいと思う。
知力上げたら効果時間長くなるかな？推挙とかで

>>414
長くなるとは思うけど（未検証）、そもそも推挙しないほうがいいのでは。
カン沢を我屍で強化すると武力10になるので、数カウント延ばすよりも
武力10槍で殲滅したほうがいいと思う俺ガイル。

ちなみに俺もSRパパ入れてるが、今までパパ入りで50戦くらいやって
我屍のおかげで勝ったと思ったのは今日あった一回だけ。
俺にとっては使うと負ける諸刃の計略。
プレイスタイルによるとは思うんだけど。

>>413
ｻﾝｸｽ
まだまだ呉夫人は使えるね

賢母+あもーって武力32にもなるのな。
CPU戦でやってたんだが武力2とかが触った瞬間蒸発しててﾜﾛﾀ。

SRパパのデッキは４枚だと屍打ちにくいし
５枚デッキだと単純に武力不足・・・・
SRパパ３枚持っているけど奮起りゅうび引いたから緑の国へいこうかな・・・・

ちなみにデッキ４品
SRパパ　テイフ（R名君）　Rサック　R弓シュウユ
神速とかワラワラには負けないけど最近多い緑の国の降雨落雷とか奮起号令
がうざすぎる・・・

于吉落雷、伏兵3人デッキに
R策、R何とか、R醤油、R太史慈の醤油以外脳筋で勝った━━(ﾟ∀ﾟ)━━
太史慈以外の3人で伏兵踏んだ瞬間終ったと思ったぜ

で、疑問がいくつか
降雨状態でｼﾞｮｼｮの落雷を天衣太史慈が3本食らったけどミリ生きてた
落雷弱体化？
雨やんだ瞬間に赤壁ぶっぱしたけど、赤壁って長くなって太くなった？
もしくは判定が甘くなったのかな

SRパパ3枚も持ってるのかよ！羨ましい〜
緑に内通するものは私が斬る！

今更何だが1.5枠に伏兵持ち欲しかったよ

Ｒ柵　Ｒ太　Ｒ周泰　ＳＲ呉夫人　Ｃ呂範でやってるんだが
ＳＲ太をゲッツしたから周泰ｏｕｔしてＵ呂蒙かＵ孫権どっちがいいかな？

今までは柵２枚だからよかったけどＵ呂蒙にすると柵が減る
けどＵ孫権にすると賢母からの計略コンボするときの選択肢が減るような…

今の呉バラで２品まで上がれたからバラは崩したくないんだよね

今、命がけの麻痺矢デッキ試してるけど、結構いいな。
久々に討伐成功したよ。
ちなみにデッキは
呂蒙・何とか・虞翻・程普・カン沢
是非試してみﾉｼ

>>419
根本が変わったぐらいで、後はそれほど変わってないかと。
参考になるURL乗っける。
ttp://eleven-9.jp/3taisen/

>>419
お、すごいな。
しかし、太史慈は落雷三発で撤退確定だよな…しかも降雨中。
天衣使用してもありえんが…もしかして一発だけ？

>>424
わざわざサンクス

>>425
戦場には太史慈だけでそれ以外は全員城内だった。自分でもビックリ

>>419
え〜!!なんで？なんで？SSQ?
落雷ﾀﾞﾒｰｼﾞもﾗﾝﾀﾞﾑなのかな!?

ちなみに、俺の場合は…降雨後、よーし！賢母でみんな守ってやるぜ!!
(二度掛け予定が…)
賢母一度掛けで三人(R孫堅R孫策R周泰)落雷…
ﾊﾟﾊﾟが命からがら生き残ったがさらに…

流星名君だと五品で勝率五分五分なのでいったん息抜きに
名君・周泰・新Ｒ周瑜・程普・呉国太
で名君→兵法連環→柵再建→周瑜攻城を試してみようと思うんだけど、
真っ先にどの部分で破綻しそう？

柵再建がランダムなので上手く狙いのところが再建してくれなさそう。

>>428
普通に勝てる。
火計、妨害、強化と揃っているので大丈夫。

>>428
昔コス１の柵持ちばっかでやったけど
閉じ込め成功→いざ名君→「ご苦労様です」→( Д )　　ﾟ　　ﾟ

だったあの頃８品
気をつけなさい

麻痺流星でなんとか四品まで来たよ、でも落ちそうだよ
たまに流星名君と当たるんだけど、どうもジリ貧な戦いになってしまう

Ｏｋ、このデッキでもいけるようなら行ってくるよ。
出来る限り火計を使わず名君に費やす。

Rパパ、Rシュウユ、Rシュウタイ、Rフトシの者です。
８勝６敗でした。６品に上がれました。

しかし、ジュンイクデッキに４回当たったが全て負けてしまいました・・・

ママとグホン入りデッキはCPU戦だけやってきましたが、
難しいですねー。賢母の範囲にアタッカー３人を入れるために
パパが迎撃食らったり、フトシが突撃されたり散々ですorz

今、実験ICで６枚ﾃﾞｯｷをやってるのだが…騎馬を連突させながら別々のトコにいる槍ﾜｲﾊﾟｰがうまくできない。
むぅ、ﾒｲﾝ５枚なのだが一枚増えただけでこんな忙しいとは。

>>434
イク様は俺も苦手だから当たったらとりあえず勝つつもりでやって負けたら
すぱっと頭を切り替えて次の対戦に望む。
得意とするデッキ相手に勝ちを落とさなければ４品くらいまでにはなれるから頑張れ（俺がそうだから）

西単デッキにﾁﾝﾁﾝされてきました。
Ｒスウに踊られて火計を封じられ、張遼の人馬一体からﾊﾞﾁｮﾝの壁突撃でＳＲパパが溶かされました。
判んない計略ってﾎﾝﾄ恐ろしい。

魏に1コスト人馬あったら壊れだったね

>>438
計略がわかっててもRスウはどうしていいのかワカラン・・・
せめてあの計略が士気MAXが減った状態から舞コスト消費してくれれば良かったのに

>422
閣下。アンコモン名君の計略は今一つです。
知力７の敵が挑発で太史慈を引っ張るのをとめましたが、
敵の挑発の方が長かったです。
阿蒙の方が融通が利くと思います。

>>441
そこを敢えて乱れ大車輪にかけて、
乱れ→踏ん張れ、士気8で武力+14の超絶強化とか。
自分で書いておいて、激しくつかえねぇ……orz

呉単ではないがそこそこ形になってきたのでデッキ晒し
SRパパ、ママ、サック、グホン、R陳宮、兵法増援
狙うはただ1つ
開幕6カウントにてパパの超絶強化による開幕乙
失敗すれば自分が開幕乙の超絶諸刃デッキ

ママ、グホン、R陳宮で伏兵掘りながら前進
相手主力が2体パパと接触した瞬間に破滅的な献策発動
この瞬間が一番重要
相手の主力を最低でも1体、出来れば2体を鬼ワイパーで蒸発させる
サックを城門につかせて鬼ワイパーで残りを瞬殺
この時点で相手は再起以外ならほぼ落城決定
そう毎回うまくはいかないので増援も使い何が何でもリードする
後は柵3枚と蛮勇、火刑でガン守り

5品程度なら3連落城もザラ
現在2〜3品で普通にやれてるのでネタデッキではない
チョロ無し蜀単やダブルワイパーはおいしくいただける
天敵は柵大量デッキとチョロ

もうちょっと改良したいのだが魅力との兼ね合いでなかなか難しい

バージョンUP後に魏に浮気してたら連敗して9品まで落ち、勝率は55％から一気に30％台まで落ちてしまった…。
そんなわけで呉の国に戻ってきました。
やはり馴れ親しんだデッキだけあって討伐成功はこの品では良くできる。
呉は良い国です。

デッキはちみっと変更し陳武はUCアモーに変えたが知力5な槍で伏兵踏めるし計略も自爆しないので重宝してたり。

現デッキ
Rシジー、Rパパ、SRママ、UCアモー、UC程普orC矢印禿。ってデッキ。
つかパパ4枚引いているのにいまだにR周泰が引けない（トレ全然していないせいでかなりダブリがががorz）

―チラシ裏―
賢母アモーすごいよママン相手がとろけるので癖になりそうだよー

>>443
珍球入れてる理由がわからん

>>445
破滅的な献策使うって書いてあるじゃん。士気３で発動できるし陳宮の知力依存だから長い。近くのカードショップで早くも１０００円台に落ちているＲ陳宮を使いこなすとはなかなか面白そうだね。

>>443
グホンをゲンシに変えるのはどうじゃろう？
知力は下がるけど魅力柵だし毒も守りだと結構使えると思うのじゃが

R陳宮でSRﾊﾟﾊﾟを破滅に…武力＋10かな？

対戦楽しみにしとるで〜今、２品停滞やから。

よっしゃー！呉デッキ復活！！
やっと残りのパーツ 小喬、カン沢が手に入った。
そして呉の民にも復帰です。よろしくお願いしますだ。

猫耳が出たんだが、旧も新もサックを持ってない俺はどうすればいいんだろう…

>>450
つ【漢の意地】

>>450-451
もちろん5/4弓兵のタイタニックした人の事だろ

純正呉バラでようやく三品いったぜ。
火計と蛮勇とワイパーﾃﾗﾂﾖｽ
もはや天啓は保険ですな。

>>450
持ってたとしても策に使うのはおすすめしない。
なんとかさんが１番おすすめできるよ。
死ぬことを前提としない運用ができる武力17槍は脅威。

>>450
知力４の意地なら、意地発動で士気０になっても、小華が間に合うが、蛮勇発動で士気０だと間に合わず、それがしが確認済みでｺﾞｻﾞﾙm(_ _)m。

>452
タイタニックさんは意地張って画面中央に陣取ると強いとたしか○○氏が言ってたような。
乱戦すると強いし、逃げても武力１５の弓が降り注ぐ。

意地は７か７．５カウントなので士気４溜まった瞬間に使うと小華は間に合わないが。
士気４溜まったのを確認→周泰こすって計略選択→計略ボタン、の間に０．５ｃ+α
経ってるからだろうけど。

いや、1Cは最低でも3秒以上はあるから間に合うよ

名君・周泰・馬周瑜・呉国太・程普で実際に試してきたので報告。六品
４勝３敗、最後に討伐成功したのでその流れ。

一戦目　ＵＣ司馬懿・ＵＣ夏侯淵・曹昂・ＵＣ典韋・誰か
呉国太の槍のお陰で周泰を一方に寄らせることが出来大体において安定、
中盤で兵法連環→馬周瑜で攻城。
最後に敵軍の大攻勢は名君で凌いで終戦、武力１６ぐらいの夏侯淵が城門叩いても(ｒｙ

二戦目　ＳＲ諸葛亮・Ｒ徐庶・馬謖・Ｒ馬超・于吉
見るからにあのデッキなので伏兵探しを図るも失敗、馬謖→降雨→豪雷で
程普以外四人が全滅、兵法連環で辛うじて凌ぐも殴られる。
後半、馬超を降雨によって火計で焼けなかったりしたが、今度は豪雷を
警戒して動いたため名君に二本、馬周瑜に三本で槍は無傷、相手は既に
兵法再起を使っていたので落城勝ち。

三戦目　ＳＲ孫堅・ＵＣ呂蒙・ＳＲ趙雲・Ｒ姜維
開幕乙らしい、こっちから見て右側に全員集結して特攻してきた。
兵法連環で凌ぎつつ馬周瑜は攻城、後は名君撃って名君も攻城。
相手兵法再起→こっち撤退→仕切りなおして放火→終了


呉国太ほんと強いよ呉国太

>>451
>>454
>>455
ありがと、周泰に頑張ってもらうよ。

>458
約２秒だろ

呉国太って妙に一騎打ち起きないか？
武力２で頑張りすぎ・・・。

槍が呉国太しかいない俺には一騎打ちキツイ…
けど昨日今日と、ＳＲ馬超と一騎打ちやって勝っちゃいました（´・ω・`）

屍さんホント強いね。士気５で武力８うｐてのがヤバい。

最近途中でなげる奴が多くなってきた、勝っても不愉快。
まぁ、負けても満足してしまう対戦とかあるからしょーがない？

SR呂蒙SR呉夫人R周泰程普呂範で4品まで来た
別に負けが込んできたとか限界感じたわけじゃないが
常に虞翻のほうがいいんじゃないかという考えが頭に張り付いてしょうがない

で、実際柵4枚伏兵1と柵5枚伏兵0って序盤に結構違い出る？
あとずっと麻痺矢デッキ使って来ながら弓4体以上のデッキって使ったこと無いんだけど
弓4体の麻痺矢号令ってやっぱ凄いか？

グホンか呂範って結構究極の選択だよな。
まあデッキによってはどっちかが一択って場合もあるんだろうが。
俺は気分によって変えてる。

>>460
Ｒ弓醤油も一緒に組むといいよ。
意地＞小華で必要士気６、大火で必要士気７の２択。
武力６弓だから計略前の援護射撃には十分だし
フトシと違って焼かれない。

>>466
伏兵いないと頭の悪い馬が開幕からガンガン突っ込んでくる。
槍２体いないと速攻で柵壊されるよ。

>>466
なるほど。
そうなると、今の俺の資産では
Rパパ・R何とか・R猫耳・R赤壁大火…
残り１コスに誰がいいかな？SRママがいないからさ…orz

すまん、>>468だった。
孔明に斬られて来る…λ…

>>469
ママいないなら醤油外してそもと超絶朱桓とかどうだろう？
賢母は無いけど火力は上がるし身代わりは中々おいしい。
超絶朱桓でもバカ焼くだけなら十分だしね。

なんかＩＤ変わってるけど468ね

>470
伏兵とか槍2体とかで考えるなら推挙さんか呉国太かな

りっくん入れてる人ってどんなデッキでやってんの？
りっくん、なんとか、程普、R権坊、呉国太でやってみたけど
いまいち攻めきれなかった

りっくん、何とか、太史ジ、呂範、カン沢
槍と弓で前線を上げていく感じで
俺リクソン持ってないから適当だけど

世の中には陸遜入り一品とかもいるんだよなあ、騎兵と荀�ｹが時間差で出てくる
わずかな隙に夷陵ファイアーとか絶妙だった。

てかほんと槍二枚いるだけで騎馬デッキの動きが全く違うね、
呉国太だからって舐めてかかって迎撃取られるトータル使いも多いし

>>476
スレ違いだがそれに気付き、呉・袁で槍５枚デッキを作った俺ガイル。
呉単でも可能だから今度やってみるかなぁ。
全方向に槍を突き出しつつ進む軍勢、なんか楽しそうだ。

弓デッキが来たらお疲れ様です、って感じだが。

>>477
そんなあなたに孫尚香。
回復しながらゴリ押し。
ダメ計には注意。

>>471
ごめん、そもも持ってない…orz
>>473
命がけも悪くないかもなぁ。ありがとう。

最近神速デッキに勝てるようになってきた俺4品
周瑜攻城マウント→相手号令発動のため横並びに→ｼｭｰﾕ砲でｸﾏｰ
このパターンに持っていくと大体勝てる

しかし最近はｷｮﾁｮｲｸにさっぱり勝てない
火計通しても後方指揮ｹﾞｰで押し切られるし
R郭嘉（というか後方指揮）修正ｼﾙｒｙ

>480
命がけの醤油砲でカクカも燃やせば

ｷｮﾁｮｲｸの後の面子によって勝率全然違う。
騎馬がｶｸｶだけだと勝率高いが…騎馬が増えるにしたがって勝率下がる…機動力が高いのは苦手みたいだ個人的に。

後方士気でゴリ押しされるのならこっちも孫策などの超絶で犠牲になってもらうといいと思うんだがどうか
キョチョしか槍がいないなら速度増加した孫策様の敵なんていませんよ。

もう一人のイク様に牽制されて乙る事もあるが…。

自分の孫策さんは攻城係、呂範さんは火計ﾌｪｲﾝﾄしてから攻城。
でなんとかさんの意地でくるくるまわる。
ｷｮﾁｮとﾃﾝｲなら二度掛け状態で弓援護あっても勝つ、負け無し。
が、ｷｮﾁｮとﾎｳﾄｸだと…

>>483>>484
レスthx
相手に陳羣いなければ賢母をRｻｯｸ、Rﾅﾝﾄｶ、R弓周瑜にかけて
3択かけることも出来るが今日戦ったｷｮﾁｮｲｸは全部陳羣入っててｒｙ

こればっかりは精進するしかないか＿|￣|○
カクカクトのマッハ巨乳はお客さんなのになぁ

キョチョイクは今のデッキにしてから勝率半分程度かな？
テンイとのダブルワイパーはほとんど勝ってるが。

やっぱ城から出た瞬間火計ってのが決まるとうれしい。
イク様いるときは特に。

荒城係は大体1コスの人でダメージの大きい弓や歩兵だったりが多いね
何とかさんがeasy manしてダメージガッポリの時は勝ちが多い

>>483
迎撃されても勝つ、というトータル戦略でよろしいか？
一応、武力じゃ槍最強レベルだし＞キョチョ

>>478
その手があったか！
わかった、今度試してくる。

さて明日は仕事の後に三国志やろうと思うんだが

１．SRデコっぱち、SRあねさん、ふんばれ！、再建、焼き鳥、しずかちゃん
２．サック、赤壁、槍アモー、R権坊、SRあねさん

どっちがいいかな？

焼き鳥って誰よ？
コスト１柵弓火計使いのことか？

>>491
YES

〉476　　　　　　　　　 俺はりっくん、SR呂蒙R孫権、なんとか、兵法再建でやってる今四品。

チラシの裏

今日、R小僑と魏関羽が一騎討ちに
なって互角になったの見た。
R小僑がかっこよくみえた。

>>490
あんまりメジャーでない比喩は使わん方がいいのじゃ？
時にしずかちゃんってだれよ？

仕事の後、ということなら２かな？
１は迎撃とかで大変そうだしひきこもりっぽいから
２のオラオラ進撃するぜーのほうが気分的にも
いいのじゃないか？

>>495
多分孫静。

>>495
正直スマンかった。
答えは>>496
ちょいと開幕が不安だが、２でやってみるよ。

しずかちゃんはC孫静であってるかい？
そしてSRあねっていったら当然封印の舞じゃよな！
仕事の疲労度次第でのんびりやりたかったら待ちデッキの１で、
スカっとしたかったら２でやればいいんジャマイカ？

ママの目の前でＵＣｽｳに誘惑されまくって役に立たなかったＳＲパパ。
画面中央あたりで呂布の嫁に毒食らって進むも戻るも儘なんなくなったＳＲパパ。
強いんだけどなぁ・・・・・

R孫ﾊﾟﾊﾟ Rふとし UC孫権 UCていふ C呂範
これでやっと三品まできた（勝率60%いくかいかないか）
孫権の計略がどうも…しかも一騎打ち多すぎ！　
どうせ計略使わないなら知力2高いRﾛｼｭｸに変えたほうがいいかな 魅力なくなるけど
UC孫権使ってる人います？

苦手なのは平地の神速ﾃﾞｯｷ　勝率25%ぐらい

呉夫人、呉国太の姉妹の呉夫人の事じゃない?

あ

い

う

え


お

>>466
自分は呂範ではなく虞翻を入れて、柵5枚伏兵0の麻痺矢でやっています。
確かに伏兵がいないと、序盤に高武力の騎兵数隊にガシガシ柵を壊されることも多いですが、
序盤に一発入れて中盤以降は守りきるパターンが多いことを考えると、自分は虞翻ですね。
最近は騎兵対策で高武力槍兵を入れているデッキや、蜀単が増えたような気がしますし、
武力１ではあっても遠距離攻撃で戦闘に参加できる弓兵の方が、歩兵よりも自分は使いやすいです。
純正神速でも弓兵４隊麻痺矢＋槍兵で止められますし…って、ほとんど見かけませんが…

いまさらながらR弓シュウユって使い勝手いいよね。
赤壁の大火も威力範囲ともに強力だし
伏兵で武力６あるのが大きい。
こいつとSRパパのおかげで神速にも戦えてます。
・・・イク様、熱い視線はご勘弁をｗｗ

Ｒ何とか、Ｒ赤壁、丁奉、矢印、カンタク

序盤は伏兵２と何とかで凌ぐ
強みは火計の２択、推挙が確実に何とかさんにかかる
フェイント技で推挙→火計→１Ｃ後意地も可能（士気１２の時）
総武力が低めなのがアレだがどうだろうか？

>>505
総武力は高くもなければ低くもない。
ﾉｲ大都督のﾌﾟﾚｲ参考にして前進すれば威圧感あるよ。
相手に高武力弓がいる時は注意

>>503
君キョチョイク相手に左しか平地がないマップで左に柵5枚重ねて負けてなかったか？

昨晩のことだがU小喬抜いて貂蝉入れたほうが
名君や麻痺矢号令と相性いいんじゃないかという気がしましたよ

>>506
いや参考にならないだろ。
ノイデッキはイク様とチングンの脅威があるから強いけど
呉デッキじゃ普通に計略使われて武力勝負になるだけ。

>>507
残念ながら自分ではありませんが、実際にそんな柵の配置をする人っているのですか！？
相当腕に自信があるか、よほどの戦術があるのならともかく、とは思いますが。
もちろん、自分も地形によって柵の配置を変えることはありますが、ここまで大胆な配置は自分の腕ではちょっと無理…ですね。
アシミニ覇王のfanシフト（これは中央ですが）は、低品の自分には怖くて真似できませんｗ

>510
オレ西単でやっててそれやられました。
なんとかと虞翻で柵防衛。中央にレアしじー。あとレアパパかサック、
なにも出来ずに負けました。

SRシジをトレードで手に入れたので呉デッキを始めたけど難しいね
デッキは　SRシジ、呉婦人、UCアモ、朱桓、ふんばれ

メイン計略は賢母アモか賢母朱桓砲。マウントできたらたまに乱れ。
前がかりでアモが決まるとまず勝てるのだけど、押されてると
どうしてもカウンターが間に合わない。
やっぱりRシジにして0.5を別に振ったほうがいいのだろうか・・・

>>512
思い入れが無いのなら、UCｱﾓ ふんばれ→OUT、Rなんとか 虞翻or呂ﾊﾝ←IN が良いとｵﾓﾜﾚ。

6品の屍デッキ。
SRパパ・R兄上・程普・ママ・占い師
策は伏兵が0〜1枚なら適当に配置、2枚以上なら場内スタート、伏兵は意地でも占い師かママで踏ませる。踏んだらワイパー＆突撃で削りまくり
程普はオリジナルティを出すために入れたんだけど地味に遠矢使えますね。
兄上をフトシに程普を祖茂に占い師を呂範に変えてみたいんだけど、それじゃあありきたりだし・・・呉単で多少オリジナリティがあってそこそこ戦えるデッキにしたいんだけど良い案無い？

>>514
誰だよ占い師って
最近独りよがりの愛称書き込む奴増えたな

ｺｽﾄ1柵火計の人じゃね？

徐夫人じゃね？

上げたことに今気づいたすまん

ちょっと卑屈な強襲組にﾚｲｰﾌﾟされてくるぁ・・・・・・

>>515516517
コスト１の弓+柵+火のそう虞翻でした。占い師って書いてないっけ？

>>519
カード裏のテキストなんていちいち覚えてねー

>>513
レス惇くす。せっかくのＳＲふとしくんなんで、もうちっと考えてみるよ。

アモは求心もダブル教え天下無双もなんとかしてくれた凄い奴なんで
もうちょっと使い込んでみたい気はする。

>>477
呉単槍デッキやっている。
５品だけど討伐成功した。
Ｒ何とか　槍アモー　陳武　カンタク　Ｒ呉国太　ハンショウ
意外なほど強いよ。
ハンショウを呉夫人に変えてもやってみたけど、
『誰かが何とかしてくれるデッキ』になる。
推挙or賢母→意地or意地orアモー

さらに呉国太を徐夫人に変えてみた。
４人撤退時にあだ討ち号令かけたら、ママが武力１４の弓に早代わり。

まあ、ラストはネタだと思うけど、ママ入り槍５枚デッキとかは結構いける。
天敵は自国相手ですね。

ずっと呉バラでやってたが、馬突撃がどうにも苦手なので槍弓オンリーデッキにしてみた。
何とか、R太史慈、UC呂蒙、朱桓、SRママ

パパも伏兵もいないので、序盤がちと押され気味になることが多い。
しかし、二枚槍は十分騎馬への牽制になるし、許チョやら典韋やらには二人の弓がいい役割。
攻め手として賢母阿蒙なり意地なり素で火計なり。結構闘えるデッキだと思えてきた。


え、陳羣？何それおいしいの？

>>512
ふんばれは微妙な気がするんだがちゃんと活躍してる？
ふんばれ→手腕かふんばれ＋朱桓→グホン+周泰orサクとかどうでしょう
シジは計略をほどんど使ってないならRのが使えると思う。
弓は槍とか馬ほど８と９の差がないからね。

>>524
ふんばれはほぼ勝ち確定のマウントの時しか使ったこと無い。
でもマウント出来たら乱れ討ちも使えるからそれすらも微妙。
孫権は柵＋知力そこそこの槍として使ってた。

とりあえず、
ＳＲシジ、ママ、グホン、UCアモ、2コスの何かでやってみるよ。

何とかで命懸けの意地を使ったんだが、やばいくらい長いな。
ネコミミ居たから、もう一発素で打って城ゲージ８割持ってった。
脳汁出た。

それはそうと、今日７戦中５戦が呉単だったんだが…流行ってるのか？

呉単に興味を持ち出した秋の夜長
麻痺矢とか楽しそうだ…

半年ぶりに復活したオレがきましたよ。
引きの悪さにも落胆したが、スキルの劣化ぶりには正直愕然とした。
最大劣化は一騎打ちで兵法ボタンを押したこと。
半日で２品から５品まで落ちたよ・・・
修業しなおしだ。

十品の初心者が、こんなデッキを作ってみますた。

SR呂蒙
R 赤壁周瑜
UC程普
C 朱治
C 呂範

・資産
R呂蒙、R陸遜
UC甘寧、UC大喬、UC小喬、UC孫権、UC凌統、UC張紘、UC諸葛瑾
C蒋欽、C祖茂、C朱桓、C孫静、C潘璋、C丁奉、C韓当

全員弓兵です。
反計に弱そ〜なデッキになりました。
柵をあと一人あたり増やした方がいいでしょうか？

>>529
虞翻ひろって呂範と交代

>529
SR呂蒙　丁奉　程普　孫静　UC孫権
火計が欲しいなら丁奉を朱桓と交換か、丁奉と孫権を周瑜と潘璋に。
柵4枚火計付き迎撃槍付き麻痺矢の出来上がり。
槍要らないって言うのなら530のように虞翻居れるか孫静と交換が手っ取り早いかと。

ふんばれは自身も強化できる後方指揮と見なせばかなり強力ですな

ハハハ何いってんスか

指揮の方がマシって思える計略だから
ある意味貴重

>>524
ふんばれ→手腕

無理だろ。

>508
Rロシュクを使わないなら士気9だから7使って2残るけど
相手はその瞬間を狙っているのは間違いない

>>529
１０品ぐらいなら、弓の練習もかねていいかも。
初心者狩りにあったら乙。

が、柵は３枚合った方がいいと思う＆槍はいたほうがいい
ので、
呂範→虞翻（>>530の言う通り拾うとかもらうとか）
朱治→UC孫権

としたほうが、現状に即したデッキになるかと。
伏兵２体だと、序盤踏んでくれなかった場合、あっという間に
蹂躙されるしな…

>>535
その矢印はチェンジの意味だとおもう

呉使いのみなさんに質問でつ
Ｒサックの小覇王の蛮勇って何カウントぐらいもつかわかりますか？

5ｶｳﾝﾄ

ﾚｽどうもです。
慮ﾊﾝとやらないので入手できるようにします。

とりあえず呂範を下げて、孫静を入れてみました。

弓だけな為、やべ、これ槍いるわ。と思ったらまた変えてみます。

>>538
ああ、なるほど。

ふんばれ！は挑発対策にしかならんな。
せめて武力＋４にしてくれよ。

>538
何言ってんだ→は朱桓の意味だろうが
←だと逆朱桓だろ

>>474
今のデッキ　りっくん、何とかさん、呉夫人、程普、ハゲ
ちょい前　　　りっくん、何とかさん、程普、魯粛、虞翻

基本守備から中盤士気溜まったら夷陵ファイヤーで
プレッシャー与えつつ攻める感じで。
あと、フェイントで強化にまわしたり火計で焼いたり。

すまん上げてしまった・・・orz

神速デッキに蹂躙されてくる。

R魯粛、陸遜、劉表で馬鹿夷陵というのはどうだろうか？
まあ呉軍に劉表というのを嫌がる人もいるだろうが。

>>540 師の教えありがとうがざいました

やっぱりＲじゃネコミミコンボは無理か orz

SRサックって士気5から使ってもネコミミキャンセル分溜まるまでもつんだな

>>548
無理だろ。

進撃小華は突撃ボーナスの付く不撓不屈だと思った


それはそれとして推挙業炎とか考えてみる
SR周喩　Cカン沢　R孫権　U程普　C孫静
孫静があれば組めるが…呉国太の方がいいかも

りっくんファイアーをなんとか生かしたい

ということで威力うｐを狙うなら
ＳＲママ
命がけ
師の教え
馬鹿先生
孔明先生
どれがよさげ？

一応デッキ
Ｒフトシ　りっくん、トカゲ、程普、虞翻

基本守備から中盤士気溜まったら夷陵ファイヤーで
プレッシャー与えつつ攻める感じで。
あと、フェイントで強化にまわしたり火計で焼いたり。

>>551
グホン→ママで

グホン砲なんて持ってたらりっくんじゃなくてそっちを
使ってしまうかもしれないじゃないのさｗ

R孫策　R周泰　R周喩　R小橋　SRママ

の８品へたれ将軍です。
一時期、魏神速に憧れ浮気もしましたが、連敗につぐ連敗で呉に帰国しました。
Cカンタクがほしいのですが、現有資産で勝率が良いのでこのようなデッキを組んでいます。
士気がいきなり2たまってスタートのため、序盤->中盤のプレイングで迷ってしまいます。

序盤　R周喩　ママで伏兵堀　小橋ですき見て攻城　→　蹴散らせ　→　仕切りなおし　もしくは攻城入れられれば

中盤　蛮勇、意地：キャンセル　or 火刑　狙い　
　

が自分のプレイスタイルなのですが、SRホウトウ　入りの槍デッキが苦手です。
後、序盤攻城入れられなかった場合に負ける確立高いです。

どなたかアドバイス頂ければと思います。

>551
546みたいに劉表と組むのがベターなんでない？
降雨してようが天衣無縫されようが賢母に助けられてようが燃やせるし。
師の教えはR魯粛確定なので武力的にアレだし、推挙は攻城要員が減るのが痛い。
呉夫人に至ってはすぐに発動出来ない罠。

そこであえて諸葛を薦めてみる。一発デカイヨ。

Ｕ小喬、Ｒ太史慈、弓醤油、手腕孫権、呉国太

呉国太引いたんで使ってみたら３品から５品まで落てしまったorz
流星＋呉国太残したまま勝てるようにするにはどうしたらいいだろうか？

本来は初心者スレで質問すべきかとは思いますがアドバイスお願いします
友達二人と魏呉蜀を担当し対戦していくことになりました
初心者(１級)なのでテクはありません。が、別の友人から呉の余りカードをほぼもらいました(SRは周喩・呉夫人のみあり、R・UC・CはR孫権・R大小喬・R魯粛以外全部あり)。
そこで質問です
様々ある呉の典型デッキのうち、もっとも扱い易いデッキはどれですか？ 現時点、上級者に勝つことは念頭にありません
それから、今後うまくなるための練習用デッキは何がいいと思いますか？
当然呉単が条件です

素直に初心者スレ行けや

>>556
Rパパ・Rシュウタイ・Rタイシジ・Rシュウユの４枚なんてどうだろう

呉バラやっとけ。
今の呉には事実上これ以外の選択肢は無いも同然。
上手くなる気が無いんなから流星デッキでも構わんと思うがな。

>>551
俺もそれを考えたんだが、東南か馬鹿しかないと思う。
ただ後者の場合は手順が面倒なんだよなぁ。
何狙ってるかもろばれだし。

陸遜、R魯粛、劉表、ハゲ、サック

と考えた。
でも、オレR魯粛持ってないんだよね　orz

>>555
手腕→ハゲ
赤壁→サック

とかどうよ？

>>553
自分も全く同じデッキ使ってる者ですが現在4品時々3品
昔は呉夫人の変わりにｶﾝﾀｯｸだったけどダメ計対策に呉夫人に戻しました

相手に歯抜けいてロックかけられた場合は弓はその場で止まって弓撃つ
ﾈｺﾐﾐでサックor周泰のロックを解くなどで対処
序盤で攻城入れられなくても賢母→意地や火計で相手の号令をしっかり
裁いて対処し、攻城に持ち込む

まぁ連突や手動車輪、弓の配置や伏兵堀など基本をしっかり出来るようになれば
勝ててくるようになるかと

>>556
一番簡単なのは高武力超絶強化持ちを諸葛謹の再編で蘇生
R孫策　R周泰　R太史慈　U諸葛謹　C呂範
馬槍弓３種類に伏兵あって火計付きで超オススメ

練習した方がいいのは呉バラか麻痺矢天啓（SR呂蒙が手に入った場合）
R孫堅　R孫策　R周泰　R呉夫人　C呂範orC虞翻
R孫堅　SR呂蒙　U程普　R呉夫人　C虞翻

最後に書き忘れたｗ

相手に雲散＋伏兵いない時は士気5までまって意地→小華
雲散いないときは士気5→サック、周泰、周瑜に賢母で伏兵堀

序盤の士気アドバンテージ生かすならこういう策もｱﾘ

>>558>>559
ありがとうございます
呉バラで行きます
将来的には上手くなりたいけど目先の初対決には勝ちたいので手軽さを求めました

>>557
次は初心者スレ行きます
呉について聞くなら、と思ってしまいまして

連投になったらｽﾏｿ
>>562
ありがとうございます
当面は前者と呉バラ１：１で練習します

>>556
呉バランスデッキ（R孫権、R孫策、SR呉夫人、R周泰、虞翻）
がいいんでないか？
不利ってわけでもなければ有利ってわけでもないし、
すべての兵種が入っているから練習にもなるし。
ダメ計も号令もあるしな。

これで色々学んでみて、やりたいデッキとかでてくれば
組み替えればいいんじゃないか？

ただ、流星デッキだけは初心者にはお勧めしないし、
メインデッキにするなんてのは、かなりの思い入れがないと
しない方がいい。

上手くなりたいのでアシミニ覇王の携帯で見れる日記教えてください。

お前じゃ見ても上手くならんよ

>>556
一応、R孫権じゃなくてR孫堅な。
あと、リョハン→グホンに変えると覇王が使ってるデッキと全く同じになる。

それにしても、上手くなりつつ上級者に勝つ気はないとはこれいかに？

しまった。
アンカーは、
>>556
>>566のデッキは、R孫権→R孫
だった。スマソ。

>>564
呉バラでしばらく弓と槍と馬の使い方を勉強しなされ。
そこから発展させるのが吉。
五品でも弓矢を頻繁に動かす人とか台から摩擦熱でるぞ、オマエ、
という奴らが一杯いるから、まずは基礎を覚えることだ。
そのうち伏兵の当て方とかも分かってくるだろう。
まぁ、ガンガレ。

>>571
たまにいるよな。
煙出んぞお前。みたいなやつが。

>>560
�d
しかし手腕を矢印にすると魅力持ちが３人になってしまう……
テイフ外して手腕にしたのも魅力持ちだったからだし、魅力４人だと
７＋７＋６＋６（３＋３）で計略使えるのが強みだったんだが……
やっぱ魅力よりも武力ですかね？

自分が麻痺矢だから気づかなかったがよく考えると、最近全くSR呂蒙を見ていない
呉自体は見るんだけど

>>569
あくまで「今は」極めれば強いけど操作が難しいデッキは敬遠気味だということです
スト�U(古っｗ)でいえば、今はガイル使って友達との初心者対決に勝って、将来的には全国対戦で勝てるようにリュウを極める、みたいな感じです

>>574
騎馬マンセーのこの時代、あの性能じゃ無理もあるまいよ。
そういや今は何カウントもつんだ？
まさか神速より持たないということはないよな…

SR孫策を使った呉バラもどきデッキだったがSR孫堅を引いたのでデッキ変更。
SR孫堅、SR孫策、旧R周瑜、SR呉夫人で何戦かしているうちに、
今いる6品なら我屍をまったく使わず、進撃もほとんど使わず
士気をほぼ赤壁の大火に突っ込んだ方が勝てることに気がついた。
せっかくの新カードの計略を使えこなせないことにちょっとさみしくなったよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>572
零距離戦法ならラッシュもアリなんだろうが
天衣無縫だったら距離取って射撃が正解だよな…

>>574
C孫静のおかげで組み易くはなってるんじゃないかなー
あと麻痺矢は流星よか天衣無縫で城門まで突っ走った方がいい気がした

SR孫堅手に入ったんでﾃﾞｯｷ考えてみた。SR孫堅R孫策R馬周瑜R小喬SR呉夫人　 うはwwww総武力ﾋｸｽ orz

>>579
R孫策だけのためにネコミミはいるのかと

>>579
え？23って低いのか？

SR孫堅、SR孫策、SR孫権、呉夫人

漢ならこうしろ。
オレ？
呉夫人しか持ってねぇよorz

>>581
オレは25がボーダーラインだと思う。
後は伏兵の数次第か。

24で伏兵1、柵2なら及第点、か…？

>>582
SR一族ﾃﾗｺﾜｽ

アルカディアの天啓大華デッキを参考にした二喬デッキ
R孫堅 R孫策 R周泰 R小喬 R大喬

意地小華 必要士気 6　武力+10
蛮勇小華 必要士気 7　武力+10
天啓大華 必要士気 11　武力+10
どれも強力ッスよ

というか総武力ってあんまり意味ない希ガス。
例えば、これは魏の話だけどR許チョ、R典韋、SR賈ク、楽進、荀彧
だと24だけど、実際高武力槍2体のプレッシャーは24とかそういう数字じゃ
説明できないと思う。
逆に全武将が○○の呉他デッキとか総武力は相当高いが
ちゃんと扱わないと前々使えない。
要はデッキに組み込んで活かせる構成になっているかどうか（＋腕）だと思うんだが。

>586
それだとコスト７・５ですよ？

ゴメン、書き込んだ瞬間気付いた。Rﾃﾝｲだったのね。メガしょーゆ空撃ちしてくる。

俺もR策、何とか、呉国太、呉夫人、R赤壁で総武力24しかないなぁ。
呉国太→はんしょーとかしてもいいけど、それで武力１上げるよりは柵魅知の方がいいと思うし。

ウチはUC黄忠　蜀周倉　王平　丁奉　UC小喬で武力24だったな。
R孫策　UC張飛　丁奉　呂範　UC小喬で武力25の頃もあったな。
このスレにはお呼びではありませんか。

>>522
今日袁・呉で槍デッキ作ってやってきた。
何故か知らないが3品まで上昇。マッチング運が良かった気がする。

そのデッキも結構強そうなんだが、
それでもやはり呉が好きなので明日は呉単槍デッキで突っ込んでくるつもり。
今のところRなんとか、Rあもー、R孫尚香、R呉国太、SRママまでは決まってるんだが、
あと1コスを何にするか悩み中。
弱体化対策と折角引いたから使おうかって感じでR大喬も有りかと思ってる。
カンタク持ってれば確定なんだけどな…。

つーか。
賢母→漢の意地やばいくらいにTUEEEEE!!!!
あんなに持つのかよ。びっくり。

新カードで呉単獅子猿デッキが組めるんだな。
しかも意外と強そうだ。

馬周瑜を引いたので、デッキに組み込んでみた。

R孫堅　R周泰　R馬周瑜　SR呉夫人　丁奉

弓の武力が　6+1　と不安が残るものの、
伏兵を周瑜にまかせ、孫堅に序盤の活躍を期待してみる。
対騎馬には、麻痺矢戦法+周泰で有利に進めたいトコロ。
本命は、賢母+漢の意地or火計で勝負をかけたい。

そんなコンセプトで数戦試してみたケド、
R徐庶が羨ましくなるばかりでしたｗ

うーん、武or知力+1か、魅伏柵のどれか一つがあればなぁ。
火計の兵種が騎馬なだけで、R相当の価値があるってコトかな。

>>592
馬周瑜、ｻｯｸ、甘寧、商工だろ？
トータルしたらケコーウ勝てるよ。

>>585
蛮勇小華はカスだと思う。
５カウントしか持たないくせに士気７とか効率悪すぎ。

呉ﾊﾞﾗの定義かなり広く扱われるようになってきたな…

ﾈｺﾐﾐｷｬﾝｾﾙ使用率下がってる、この頃みない。
R大喬の出番か!?

>>596
腐っても槍なカンタクのが使えるとの認識が広まってきたんだろう。

SR孫堅　SR呉夫人　SR孫策　SR名君
の孫一家デッキで行きたかったが
肝心の名君がない・・・
5品位なら、全然戦えそうだ

>>595
意地の士気コストが破格なので
なんとかさんばかりに注ぎ込んでしまうなあ
サックの役割は勇魅付きの騎兵に留まる

士気１辺りの武力上昇値
1.1　賢母無縫 必要士気 11 詳細　武力+13　知力＋10
1.25　推挙無縫 必要士気 8 詳細　武力+10　知力＋11　カン沢撤退
1.3　賢母蛮勇 必要士気 10 詳細 武力+13　撤退
1.42　蛮勇小華 必要士気 7　武力+10　(5c)
1.42　推挙蛮勇 必要士気 7　武力+10　２名撤退
1.44　賢母意地 必要士気 9 詳細　武力+13　撤退
1.66　天衣無縫 必要士気 6 詳細　武力+10　知力＋5　(6c)
1.66　意地小華 必要士気 6 詳細　武力+10
1.66　推挙意地 必要士気 6 詳細　武力+10　２名撤退
2.5　漢の意地 必要士気 4 詳細　武力+10　撤退
3　賢母阿蒙 必要士気 10　+4〜30
4　呉下の阿蒙 必要士気 5　+1〜22

絵だけで俺はSRサック欲しいけどなぁ。

SRサック、なんとか、SRママ、この三人固定であとは呉国太やUCあもーなんかで五人デッキにすればかなり強そう。

>>593
Rジョジョうまやらしいか？
伏兵とか考慮しないでダメ計だけだと
絶対火計のほうが強いと思うんだが

SR呂蒙、R馬周瑜、孫尚香、孫権、C孫静
で総武力22しかないけど 意外にに勝ってる

>>599
士気コストもあるけど所詮５カウントで何回突撃できるんだよってとこもある。
効率よくするなら死ぬ命だし乱戦って結論になるけど
だったら７カウントの意地の方がいいだろってことになる。
槍なら乱戦しなくてもワイパーがあるしね。

なんていうか、蛮勇は無駄死にのイメージしかない。
ＡＡスレの超絶早逝ってネタが全てを物語ってる。

>603
SRサックの進撃には後出しで勝てるんだけどな。＞蛮勇
たしかに蛮勇使う時はかなり追い込まれてる時だけど、相手の槍の出ない
自城前の防衛には役に立つ。

俺にとっては蛮勇も屍も使ったら十中八九負ける計略。
進撃は使ったことないのでわからないけど、多分蛮勇と同じ。
意地だけは本当に何とかしてくれる。

蛮勇はカンタクと組合せると信じられない位長い時間続くからなぁ。
あれだけ持てば士気７使う意味がある。

最も俺はカンタクなんて持ってないけどな…。

>596-597
ネコ耳も姉貴も当たったよ。
オレ他バランスデッキ。普通にうざい。
呂布が伸びてる間にサックで暴れてキャンセル攻城は十分使える。
あと簡択は強い。伏兵だから弓の護衛に最適、７も知力があるから
計略で殺すのも骨だし。
太史慈あたりと組むといい感じ、西涼全軍突撃デッキとか対戦相手
のげんなりする顔が目に浮かぶよ。

進撃小華結構つかってるけど７コストの内３コストがバナナだと思えば結構美味しいよ。
知力UPと組み合わせると十分に時間長いしね。

屍は・・・たしかに使った対戦は負けてるなぁｗ
死ぬ直前に士気つかって+8するよりパパが死なないように士気使ったほうがよさげか

携帯から１時間ほど前に起こった戦いを。

こっち：Ｒサック・Ｒ孫権・何とか・程普・ｸﾞﾎﾝ
相手：ＳＲ呂蒙・呉夫人・りっくん・魯粛・呂範

りっくん入りに「このスレの住人か？」と思うもとりあえず麻痺矢を警戒。
中盤過ぎて賢母をかけて全員で上がってくる相手。
ならこっちは手腕蛮勇で蹴散らす！と意気込んだその時


「灰になるがいい」

全員焼かれｸﾞﾎﾝ以外ｼﾎﾞﾝﾇ


ごめんよ…賢母りっくんファイヤーなんて食らったことなかったから
甘く見過ぎてたよ…orz
何とか落城負けは免れたけど、呉国の住人として恥ずかしいです…。

>>576
麻痺矢のカウント…確か神速より３カウントくらい長い程度だったかと。

りっくんといえば、キョチョイクＷワイパーとやったとき、
後方指揮で上がってきた相手にノータイムで打った。
あ、イクいたじゃん・・・と思っても後の祭り。
無惨にも焼き払われるＷワイパー・・・って、えぇ！？

ﾃﾗﾋﾞﾋﾞﾛｽ



まぁ、俺も相手も七品だからだけどさー

麻痺矢　約11カウント
神速 　　約7カウント

>>612
現状そんなもつっけ？麻痺矢
もっと短かった気がするが

>>611
対戦相手はりっくんマニアで焼かれる事に喜びを感じているんだよ。

イリョウファイヤーは正直矢印キャノンよりなめられてると思う

馬周瑜、何度か使ったが知力８武力３という基礎能力が色々圧迫してくれる。
伏兵踏みから端攻めまで万能なのは助かるんだけど。

今日四五六品で9連続で呉と当たった
ここら辺では神速よりも多いのかよｗ

そんな俺はサックのほうの呉4枚

ウキツ落雷に落城負けしたんだがありゃどうすりゃいいんだ？
雨降ってる状態から火計打ったら知力１くらいは死んでくれるのかな。

>>618
正直かなりｷﾂｲ。
于吉落雷は呉単で勝率を稼いでると言われるからな。
個人的には士気を貯めさせないように開幕無理攻め。

>>618
1は即死するよ。
4で6割減った記憶あり。

>>619-620
�d。なるほどねー
開幕ウキツ速攻掘って突っ込んで士気３溜まる前にすぐ殺したら
序盤リードできたんだが、あれはあれで正解だったのか。
今度から雨降らされても低知力には積極的に火計打ってみるか。

ウキツ落雷は呉バラきついと思う
再起多いし火計と超絶強化でなかなか攻城までいけない
お互いｸﾞﾀｸﾞﾀﾞになって
引き分けが多いと思うけどさ

劉表を青く塗って呉軍に編入するのが一番手っ取り早いんだがな・・・・＞落雷対策

ジュンイク様を内通させてみました
SRパパ・R�d・Rジュンイク・Uテイフ・R楽進
これなら落雷は反計で封じられるし。超絶号令・弱体化・舞妓の狙撃戦術も広いです。
どっちかと言うと赤の国気味だけど君主が青ですからOK？

それでいいなら
SR甘寧、R夏侯惇、周泰、曹昂、U蔡文姫
のオレも呉デッキかい？

んなこたーない。

はい、今日呉以外のR・SRを全部うっぱらってきた俺が来ましたよ
んで売れた金で持ってなかったSR呂蒙SR名君を購入
C・UCは新カードも含めてリサイクルボックスにぶちこんできた

さあもう後にはひけねえぞ

で、助言求む。
今、SRパパ・呉夫人・虞翻・馬周瑜・なんとかでやってるんだけど
パパ・ママ・虞翻は固定してるんだけどどうにも馬周瑜となんとかの
1,5・２の部分がうまいこといかない
なんかここに入れるべきカードってない？

>>626
心意気が凄い！！
２にはフトシかサック
1.5には丁奉・祖茂あたりが無難なデッキになると思う。

>>626
何を売ったのか気になる

まず火計が被ってるから馬周瑜やめた方がいいな。サックとか他の馬にしてみたら？

>>627
フトシかサックは考えた
ただ柵が三枚ないと安心できない人間になってしまったの
でも試してみる、ありがとうです

>>628
まあなんのかんの言って今までにも少しずつ売ってきてたんで
今日の買取金額は2万とちょいぐらい
高いのはやっぱ王異と月英と馬超だったな

馬醤油どういう風なデッキに入れるべきなんだろ。
低武力をカバーするために２＋２＋１．５＋１．５＋１かな？

少なくともSRサック入りのデッキは入る余地が無い・・・

>>529です。
SR呂蒙、旧R周瑜、UC程普、C朱治、C孫静
というデッキで全国にて頑張ったんですが、連敗でしたorz
まだ九品で、ヘタクソな戦略が悪いからだとは思うんですが…。
で、今日SR周瑜を引いたので、少し入れ替えて、
SR周瑜、SR呂蒙、UC程普、C孫静
というデッキを作ってみたんですが…
これどうですかねぇ？

>>626

つ【りっくん】

>>630
俺が虞翻と二個いれたのは役割分担してたからなんだが
攻めの周瑜と守りの虞翻。

>>626
馬周瑜out




ＳＲ貂蝉inｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うおっ　パパとSR呂蒙間違えた

>>631
どちらのデッキも、「どうやって攻城するのか」よーわからん。
撃退だけならできそうだが。

基本的に弓オンリーデッキは柵が３枚はないと開幕とか
どうしようもないと思うので、Rなんとかとか、トカゲ
を入れるといいかもしれん。

>>634
ねえええよおおおおおｗｗｗｗｗ
売ったっていってんだろおｗｗｗｗｗｗ

まあ貂蝉は最後まで悩んだ
エロいからな

弓しかいないなら弓で普通に攻城。
別に慌てるまでもない。
ﾁﾗ裏
知人が一人用でやっていて流星を２発くらった、知人は攻城兵で壁に一発。
負けてやんの、流星の攻城ﾀﾞﾒｰｼﾞ上がった？
それともcomだから？
1.11ver

キョチョイク腹立つので、呉単でキョチョイクにはほぼ負けないっつーか、
デッキ勝ちしてる、っつーか、そんなのを教えてくだしゃい。

他のどのデッキに弱くたっていい！
火計三枚とかっすかねえ？
それだと開幕負けるから、伏兵三枚、火計三枚か・・・？

兵法連環と遠弓麻痺矢とか、いくらなんでも武力＋４よりは火計を見てるだろうし。
まあ雲散と手練の荀�ｹと何がしかがあれば終わりだけど

>639
朱桓と虞翻で2択。荀�ｹにカメラ合わせながらやるとどっち見てるか分かるハズ。
更に典韋orホウトクを巻き込めれば吉。郭嘉他は落ち着いて始末すれば良い。

>>602
俺と結構似てるな。
Rサック・りっくん・孫尚香・R孫権・C孫静
でプレイしてるけど、現在6品でそれなりに勝てる。
りっくんファイアー強いと思うんだけどなあ。
部隊をちょっと散らしたくらいじゃ避けられないし。

>>642
やはり士気８使っておきながら知力４を即死に
持ってけないところにりっくんの使われない理由があるよな。
そして自城に張り付いた敵を焼けない微妙な空白。

最近始めた呉バラ

R孫策、R周瑜、U呂蒙、R孫権、呉夫人

なかなかいい感じ。

さて
SRサック・SRシューユ・UC阿蒙まで決まったんだが
残り１コスをｶﾝﾀｸにするかママにするかで悩んでる

伏兵とコンボしやすい計略と武力２槍のｶﾝﾀｸか
全体強化でリスクが少ない呉夫人か

個人的にはｶﾝﾀｸがいいのだが
それだと攻城の手駒が足りなかったりするので悩みどころ

意見を聞かせてくれ兄弟

カンタクだとコンボで敵殲滅は出来るだろうがその後功城に行けなさそうじゃ
自分ならママンかグホン先生かな

どうしてもUC呂蒙が使いたいならママかなぁ・・・
ｶﾝﾀｸの効果が呂蒙にかかる状況で手駒を減らしても

>>647
どうしてもってわけじゃないんだが
サックシューユ＋１コスで
残り1.5枠で一番良さそうなのがUC呂蒙だと思っただけ
祖茂は微妙だった、やっぱそれなりの槍が欲しい

>>645
カンタクに一票。４枚デッキで武力１の弓は正直浮く。迎撃とれる槍なら武力１でもいいのだがカンタクは２でしかも伏兵持ちと御の字。

UC呂蒙使うとR呂蒙が使えなくなるからウチの
１．５槍はチンブがまだまだ頑張ってます。

>>649
ｶﾝﾀｸ派出てきたね
そうなんだよ、普段の立ち回りであんまり役に立ってる気がしない＞呉夫人
柵も１枚だとあんまり意味ないし

まぁｶﾝﾀｸも無理できる訳じゃないけどね
ただ伏兵もいいんだが、ママは伏兵掘りとかｶﾝﾀｸより足速いとか利点もある
つか、４枚デッキだと自爆計持ちばっかの場合攻めが続かない・・・

プレイングでカバーしやすいのは攻めの継続かなあ
だとするとｶﾝﾀｸか・・・
ママ派の意見ももっと聞きたい

RサックSRパパR名君まできまったんだけどあと2 コスなにがいいかな？
R太史慈　R周瑜 呉夫人+ 呂範
どれがいいと思う？
他になんかあればアドバイスください

>>639
キョチョイクの時は超絶強化（意地とか蛮勇とかね）がかなり使えるよ。
火計持ちがいるときは大体火計持ちの方見てると思うから
あえて天啓（入れてるなら、だけど）の選択肢もありだと思う。
賢母を反計されるのだけは絶対に避けたいところ。
後出しにこだわりすぎると反計範囲内に入っちゃうから
普段より気持ち早めに出すといい。
チングン入りのキョチョイクの時はチングン重視して倒したら超絶強化、って感じで。
Rパパ、Rサック、Rなんとか、グホン、SRママ
辺りのデッキが結構いいかと。

1.5槍は UC孫権 でかなりいけるよ
柵＆魅持ちだし 知力6で伏兵踏める

Rﾛｼｭｸもいいけど魅なし 呉単じゃ同盟意味ないしなぁ
知力8ってのはかなり魅力だけどね

ﾊﾟﾊﾟ（ｼｭｳﾕ）とUC孫権で開幕に士気1貯まってるのはなにげに大きい

ｽﾏｿ Rﾛｼｭｸって一騎打ち発生する？ しないんだったら孫権と変えてみようかと思う

そう易々と陳グンまで辿り着けりゃ苦労は無いんだがね…

んじゃママ派の意見をば
柵１でも城門ふさぐくらいは出来るし安全な場所から敵功城の妨害が出来るので１コス弓はイイ！
攻め時の火力としてはあまり役に立たないから序盤伏兵堀して中盤以降は自城付近で守備隊＆隙をみて功城だろうか
槍みたいなプレッシャーは無いが地味に役に立つかと。
あと計略的にはママだと賢母から他の全ての計略コンボが美味しいし二度がけもｳﾏｰｲ！

伏兵要員にはすでに爆弾岩が居るし掘り要員のママに一票
ていうか４枚デッキで推挙+自爆計略使うとよけいピンチになりそうでな・・・

>>653
リシアンサス覇王のデッキが確かそれだよね。
こないだの頂上で見た気がするんだが。

>>654
セリフまとめサイトによると一騎討ち：なしとなってるから多分起きないと思う。

リサイクルボックス見たら光ってるカードが・・・
陸遜でした。

スルー。

>652
Rなんとか じゃﾀﾞﾒ？

無理だった柵一枚だし槍いないからRふとしは入れないほうがいいかも

呂範+呉夫人に一票

>>654
ふんばれか・・・悪くないな
でも１人で頑張れる人じゃないとすぐ死なせてしまいそうだｗ
あと、あれって武力４だよな？
これ以上総武力下げるとまずい希ガス

>>653
いや、相手も簡単にﾁﾝｸﾞﾝ潰させてはくれんよ
潰すためには総武力を上げつつ、高武力弓を揃えるのが良いと思う
その上で火計と超絶強化が用意できればモアベター
それなら許ﾁｮを押し込みつつ、ﾁﾝｸﾞﾝ＆ｲｸ様を潰しやすくなると思う

武力９槍が相手だと、８以下の槍と騎馬があんまり仕事できないからなあ
でもﾎｳ徳対策にある程度の槍はいるか

Ｒフトシ　丁奉　UC呂蒙　旧Rｼｭｰﾕ　ママとかどうだろう
キョチョイクなら柵はあんまりなくても良さそうな気がする

>>652
安定はR周喩
守り堅くするなら
R太史慈orR周泰
攻城要員が欲しいなら
呂範＋呉夫人だね

賢母＋屍は、あまり効果時間伸びないから
お勧めはしない

Ｒ孫策Ｒ陸遜Ｒ孫権Ｕ呂蒙Ｃ潘璋
で今日6連勝したんですが
どうにも麻痺矢とかの高知力デッキや弓主体デッキには積んでしまうorz

むしろ俺自体がなに使っても麻痺矢に勝てる気がしない( ´・ω・)

>657
�d 一騎打ちないのかー ﾄﾚして変えてみよう

ｽﾏｿ ずっとageてた

現ﾃﾞｯｷ
Rふとし Rﾊﾟﾊﾟ UC孫権 UCﾃｲﾌ　C呂範

城ゲージ半分以上のこってたら
W教えアモーで逆転終了

>>656
やっぱ士気は重いけど、賢母は戦略の幅が広がって良い感じだよな
かなり悩む・・・１人で考えてた時より悩むｗ

とりあえずママ入れてやってみることにします、ｶﾝﾀｸも試すけど
意見くれたみんなありが�d

>660
ふんばれは確かに武力4…
騎馬への牽制にはかなり役立つけど ﾜｲﾊﾟｰや乱戦は無理だねー
牽制して騎馬が止まったところを高武力弓で削るって感じの戦い方になるよ

お前ら新カードで一番きつかったのってどれ？
董卓やらSR関羽やらSR郭嘉、SRサック・パパ、SRフトシ、新Rバチョン
開幕賈詡、その他新カード色々当たったけど
推挙Rサックと推挙何とかさんが結局一番やばかった

一番想像より大したこと無かったのは奮起劉備だな、10回以上当たったが1回しか
負けてねぇや

>>667
ﾄｳﾀｸやｶﾝﾇには当たったことないな
当方ﾒｶﾞｼｭｰﾕなので奮起が怖くないのは同意
ｶｸｶｸﾄﾃﾞｯｷとも当たったことないや
フトシはＲの方が怖い

Ｒ馬超はけっこう怖かった、てか負けた、１回しか当たったことないが
神速で走り回るＳＲｶｸｶは怖かったｗ

俺は奮起劉備苦手…弓で兵力半分以上減らしても奮起で新品＆武力上がる
そのころには弓も乱戦に巻き込まれかけてるし
三品の半ばじゃまだ弓うまく活用できてないかもorz
神速が一番嫌いだが…

>>669
そこで「紅蓮の炎をとくと味わえ」ですよ

そりゃダメ計持ちなら奮起は怖くないよ。
必要士気６だから何度も使えないしな。
奮起劉備はダメ計持ってないデッキが恐れるカードだよ。
こいつ死なねーっていう絶望感が・・・。

俺はカクカクト＋チョウセンだな。
チョウセン無しは最初さえしのげば行けるが
チョウセン入りは軽い絶望が味わえる。

>>671
呉使いでダメ計入ってない方が珍しい希ガス

奮起使うのうまい人ってﾀﾞﾒ計わかってるから ばらけてくるし…
奮起の範囲広すぎのも痛いね
ｼｭｳﾕ入れてねー 呂範じゃ範囲ちょい狭いorz

つ【りっくん】

>>657
リシアンサス覇王は
R孫堅、Rサック、Rフトシ、グホン、呉夫人じゃなかったっけ？
俺もその構成なら何とかは手放せないが

チラシの裏だが、今日イク様入りダブルワイパーとあたって序盤をミスり、
完全に負けを覚悟したから、
練習でアシミニ覇王の日記にあったかくれんぼ火計やってみた。
火計自体は見られずにすんだが、あまりにカードを動かしすぎて火計空打ちした。
3品レベルならかなりの確立で使えそう。
…許チョと典韋に当たれば逆転の目もあったのにorz。

キミら呉使ってるなら槍が多い蜀には勝てるでしょ
奮起劉備とかより西涼や魏カンヌが強いと感じるのは当たり前

>>674
りっくんじゃ攻城されてる時に役にﾀﾀﾅｽｗ

>>675
リシアンサス覇王はRフトシ入れてない。何とか。

>>676
呉には優秀な槍も揃ってる
西涼とか魏関羽より、むしろ蜀の落雷とかススメのが怖い俺五品

推挙蛮勇と推挙意地がメインの漏れは
キョチョイクチングンが天敵
あと他単リョフが無理ゲー
開幕大攻勢で殴られたら逆転できる気しない
落雷＆ススメはカモ
チョロはかなりきついけど、
ソモに何とかしてもらってる

魏デッキや涼単に勝てて蜀単に勝てない俺ナッシュ
主に麻痺矢

SRパパ持ってない俺の意見ですが…

全ては武力9の槍の使い方ですよ。
ｷｮﾁｮｲｸのｷｮﾁｮ、車輪デッキの関羽の使い方がお手本。
素でも強いが、真価を発揮するのは後方指揮や大徳での武力12overの手動車輪。
だから、当然必要なのは全体強化。R名君かSRママ。
で、呉単で火計ないのはもったいないから、R赤壁かC虞翻or呂範。後はお好みで。
もちろ我屍を使う展開にはしない事。

正直５品以下のプレイヤーはみてて、ヘタクソだなーと後ろでみておもう。

さすがランカー覇王は言うことが違う。

>>683
4品以下の間違えだろ？
まぁどうでも良いが。
4品（現在デッキ浮気してたら6品）の私も下手。
楽しくやれれば良いじゃん

下手でも楽しければいいじゃない
前回はススメ喰らって火計打てずに負けました

SR周瑜引いたのでﾒｶﾞｼｭｰﾕ砲を使いだしたのですが、勝率が微妙です。

SR周瑜、SR呉夫人、R孫策、R周泰でやってます。

携帯からでﾃﾝﾌﾟﾚ見れないもので…
ﾒｶﾞｼｭｰﾕ砲のｻﾝﾌﾟﾙが見れない…(ﾉД`)ﾉ


資産は旧は
SR：名君、周瑜、二喬、呂蒙
R：全部あります。

新は何もないです…

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしますm(__)m

>>687
漫画喫茶いけばいいじゃないbyマリー

ま、呉単なら3、2、2、1で2コスは好きなの選べ、呉他にすれば三馬鹿や馬鹿先生の中から好きな武将＋呉の2コスト
開幕辛いから魅力持ちはたくさんいると序盤にメガシューユ砲撃てて楽かも

>>687
サックを太子慈に変えると良いと思うヨ。
デッキ的に騎馬に弱くなるけど、周泰で守りきるべし。
ちなみに漏れのメガ周ﾕデッキは周ﾕ、周泰、太子慈、呉夫人の構成。
勝率は結構良いけど、
今はSR甘寧デッキに激ハマり&兵法増援を育て中なので6品に降格中。

>687
呉単じゃないんだが・・・・
前にSRしょーゆ・SR趙雲・R諸葛亮・ﾋﾞﾌｼﾞﾝってデッキと当たって、ネタデッキかなーと思ってたら
東南→業火→身代わりしょーゆ引き戻し→業火・・・・・ってひどい目にあった。
趙雲が神速使うと延々走り回ってるし気付いたら亮ちんに城門どつかれた・・・・・・orz

新カードでこりゃきつい！ってデッキはまだあった事無いなぁと思ったらあったよ。
SR蔡文姫と伏兵と弓兵な仲間達。
槍に弓しかいなかったもんでまず近付けなかった。
しかしどちらも決め手にかけて引き分けだった気がする。

>>687
R周泰→R孫堅
で魅力持ち４人
開幕から８カウントで業炎撃てる
やばす

>>683俺は三品だがヘタだと思ってる。正直覇王〜１品くらいしか上手いとは思わないがそう言う品位プレイヤー人口によってGame稼働がなりたってんだよ。どこの覇王様か知らんが上手いヘタで言うヤシは最低だぞ

>>683はひょっとして偽級位のやつらに対する皮肉としていってるんじゃないか？
新Verから大分たつけど、それでも偽見習いとか多いし
元々の級位段位とかひっくるめて五品以下っていってるんじゃないだろうかと心にもない弁護

どうしても麻痺矢に勝てないんだが
みんなはどう対処してる？
ダメ計も食らわんし・・・・

呉で麻痺矢に勝つとなると
ステルス大火・業炎とか遠弓戦法とか？
それか効果切れまで引くか

さっき試してきたが、やはり周泰の意地発動してから撤退までに士気２は溜まらない。
というわけで意地発動で士気０になった場合は小華は間に合わない。
ついでに呉夫人の噂も検証してきたが知力+４で変化無し(R孫堅が知力１０だった)。
どうでもいいが天衣無縫の際のRフトシジの知力上昇は＋５だった。

>>696
俺が昨日やったのは賢母かけた馬周瑜をとにかく接近させて
火計をぶっぱなして敵の半分を撤退させた（呂蒙含めて）
んであいた側から主力で攻め込ませた
でも実際、麻痺矢は苦手だわな、↑だって本当に苦し紛れにやったことだし

ところで、さっきぽこっと賢母・推挙・屍ってコンボを思いついたんだが
これやるのと、賢母重ねがけとどっちがいいのかのう

屍の計算式ってなんかおかしい気がする
知力÷２＋５カウント（５．５？）なのかな？
教え＋屍で１１カウント位しか
持たなかったのだけど・・・

単体強化系は知力＋Nカウントだが、全体強化、特に号令系は単純に知力＋Nカウントじゃなくて
知力×M＋Nカウントだと思う

>>688、>>689さん
ありがとうございますm(__)m

R太史慈ですか…
試してみますm(__)m

Ｒサック、Ｒ周泰、Ｒフトシという組み合わせの際残り２コストは
赤壁と呂範＋カンタクのどちらがいいだろうか？

敢えてパパ。

その三枚だと伏兵二枚以上デッキが怖い怖い・・・。

一枚でも恐いぞー。
昨日、Ｒサック、なんとか、孫昭香、UCあもー、ママでやって開幕乙の伏兵踏んで速攻乙った。
まぁサックで一騎打ちに負ける何て言う失態もやらかしたがな…。

今日はなんとか、SRしょーゆ、呉国太、ママ、柵持ち弓の誰かか呂範でやってくる。

>>698
士気12→推挙→孫武身代わり→推挙→再起→推挙→士気2ためて屍

苦手な降雨落雷の素晴らしい対処法思いついた
落雷のムービー中にトラックボールを
うえうえしたしたひだりみぎひだりみぎうえした
って動かしたら無効化できないかな？

それなんてコナミコマンド？
どうせなら最後は兵法ボタン・計略ボタンだろ

>>706
おいおい、それを見抜いたのは関索だぞ。いないじゃないか

>>705
士気１２まで貯められるのならSR大喬入れたほうが良いと思いだした漏れガイル。

>>709
SR大胸 R小胸 Rﾅﾝﾄｶ Rｻｯｸ Rｼｭｰﾕ
で、今週ちょっと踊ってみてくる(´∀｀)

最近、R孫策、R弓周瑜、R周泰、Cカン沢、SR呉夫人
でやってるんだけど新SR劉備以外に割と勝率がいい

今日は赤壁の範囲内に純神速が全員入ってくれたりしたけど
やっぱ5,6品だからだろうか・・・。

>>702
個人的にはカン沢をお勧めしたい
意外にがんばってくれるよ

前にこっちのUC呂蒙（阿蒙使用中）を囲むように、
SRパパ、Rｻｯｸ、Rｼｼﾞｰ、程普が城門から出現。
ワイパーで２カウントで全滅させた。同じ呉の民として、ちょっと悲しくなったよ。

今はRｻｯｸ、UC呂蒙、C祖茂、SRﾏﾏ、C呂範、C孫静、と軽くワラワラっぽいが、
祖茂の計略が、強化か神速ならよかったのにと何度思ったことか。
身代わり使うときは大抵、追い詰められてるorz

呉夫人の助けの能力上昇値をおしえてカンタク先生！

>>697を見るに
+3/+4　らしいよ？

キョチョイク、天啓は使える・・・！
五品だけど、火計囮にして、天啓は使えるかもしれんね。

あえて呉単スレで聞くんだが、新劉備ってそこまでヤバイ？
兵力全快するけど、相手のアタッカーは大抵知力低いから火計で乙るし。
単に弓の国が槍の国と相性いいってだけかなぁ。

本スレとかで新劉備が壊れって騒いでるのはダメ計はいってない
魏使いだと思うんだがどうよ？

>>716
俺らは火計はもちろん、超絶強化でもどうにでもなるからなぁ
うざいはうざいけどね。
正直、どうでもいい。

＞魏使いだと思うんだがどうよ？
これも正直、どうでもいい。

>>716
>>717と同じく、我々からすればお客様。
火計を使わずとも、超絶強化一発でだいたいチャラにできる。
個人的にはSRパパを入れて手腕かければそれでほぼ終わり。

魏で全体強化が郭嘉だけだったりすると、２度がけ以上しないと抑えられないから
いやらしいとは思うが、魏を使ったことがないから知らん。

>>713>>714
あれ？前にどこかのスレで賢母/推挙/教えの順で+4/+5/+6ってあったぞ？

あ、ゴメ、武/知ってことね。失礼しました。

>>716
ある程度のｶｰﾄﾞであれば後は技量の差、相性もあるがな。
基本は三すくみになってるから。
だいたいホントに壊れなら前ver悲哀、天啓みたいに奮起だらけになるだろ。

新カードのSRで今ランキングに入るくらいだから
結構だらけなんだけどな

呉夫人のこと命がけで教えてくれたカンタク先生たちありが�d！

オクレート見れば奮起劉備だらけになりつつあるのが一目瞭然だろ

強い強い言ってるからみんな入れてるんじゃね？
まぁ、実際強いけど所詮武力＋３

負けた側の印象に残りやすいだけかと

やっぱたいしたこと無いって意見が多いんだな。安心した。
しばらくは降雨落雷対策に専念できる。

>667
一番きちぃのは袁劉備だな
いきなり引きこもりされたら何も出来ね
「何じゃその片道切符は?」って思った

つーか呉にはＲ孫尚香がいるじゃないか

降雨落雷より降雨水計連破が怖い…

＞奮起劉備
以前に引いていたが、使う機会がなくてしまっていたのだが
本デッキがスランプ気味だったのと、対策考えるために使ってみた。

で、俺的対策は相手戦力まとまらせちゃダメ。戦力分散・各個撃破が基本。
全滅させたあとの兵法再起は要注意。使う側からすれば全員をまとめて回復出来るチャンス。

火計は兵力満タン時に先打ちさせるようにすると体力全快＋武力３アップが
いい流れで使えるので、逆を言えば相手兵力満タン時に火計打つな。
士気の軽い超絶強化を１人放り込むのが一番呉ではやりやすいかと。

まぁ、基本と言えば基本なことなんだけどね。それが出来てればあんまり怖くない。

>>727
だな。
後ろからみてたが、相手がほぼ全滅しかかっている時に
さくっと帰還されて、４カウントぐらいで兵力全快で
戻ってこられたらたまらんな。

ちなみに、それ２回やられて負けとりました…

本人の能力も
1･5コスト武力知力５魅力復活と
どこの国でもひっぱりだこ間違いなし

計略の必要士気も３と優秀だしな

田豊と組み合わせると武力+3で攻めて、相手が何か強化とか号令使ったら
さくっと帰ると田豊分は戻ってくるから、士気3消費で相手の号令無駄うちだからな
まぁそんなに上手くはいかんが

SR孫堅引いたんだがSR孫堅R孫策R孫権SR呉夫人Cｸﾞﾎﾝってﾃﾞｯｷどうよ？

呉単の皆様に質問よろしいですか？
友人にダブりレアを貰い、最近始めてやっと十品になったへタレです。
デッキはR孫堅　R太史慈　R孫権　陳武　虞翻です。

２級から全国を始めて攻城し辛いと感じました。
攻城する時は全員に若き王の手腕をかけ孫堅を城門にいれ（柵がある時は城壁）
弓三人で援護射撃、陳武で援護という風にやっているため、
攻城役が一人になり相手が守り易くなってしまい
なかなか攻城できず大差または落城で勝つ事がほとんどありません。
若き王の手腕は二度かける事があまり無いので
孫権も攻城役に入れたほうがいいでしょうか？

また、苦手と感じたのは張松入りのデッキで、太史慈を引っ張られてしまい
こちらはコスト6相手はコスト7の為、全体強化を掛け合った戦いで
どうしても崩されてしまいます。
張松に対抗するにはどうすればいいでしょうか？デッキを変えたほうがいいでしょうか？

資産は呉の旧C旧UCは全て＋C祖茂 SRはありません。
レアは呂蒙　周泰　孫策　陸遜　大喬です。
呉単で生きようと思い呉以外のカードは貰わず、ほぼ持っていないので二色は出来ないです。
よろしくお願いします。

ダメだろ

おう・・・タイミング悪い。
>>736は>>734宛てね。

>>735
大差や落城で勝とうと思ってる時点で間違い

>>736
参考までにが>>734のデッキがダメだと思う理由を聞かせてもらえないだろうか？

>>735

デッキのバランスは良いと思うんだけどね。
そのデッキのパパをR呂蒙にしたネタのようなデッキで4品まではいけたので
問題ないと思う。

ちなみに攻城は相手をある程度殲滅してから連環で一撃殴る。
殴りに行くのは基本的に半漁人。
敵の防衛隊が来たら援護+男の意地で2隊は殺す。
あとは適当に戻って柵にこもるなりすればいいんじゃないかと。

計略はほとんど手腕のみに近かった。

参考になるかな？

>>735にﾏｼﾞﾚｽ
技量の問題だな。
自分よりうまいのがいたら教えてもらおう、知人にいなければ思いきってｹﾞｰｾﾝで声かけれ。
雑誌読んだりするより上達早い、俺はそうした。

他人のリプレイ見て、負けた理由を考える
んで、自分がやる時にはその間違いを犯さないように気をつける

これ意識してれば3品くらいの腕前はすぐに身に付く

>>733
スレ違いだけど、1.11環境で田豊使えると
6人に計略かけて死人出さなかったら、6士気返ってくるのかな？

セガチャンでやってる、○○覇王のルーラつおいね。

>>739
真っ向からの武力勝負になった時手腕で押せるか？
パパかサックどっちかやられたら総崩れになりそうな気がするんだが。
固まらないと真価を発揮できそうにないのに
反計無いからダメ計、妨害、弱体化やられ放題だから固まるリスクが高いのもどうかと。
魏単にカモられそう。

>>743
5人かけて5バックは確認した、6人は知らん

>>738
たしかに大差や落城は贅沢でした。勝つ時が騎兵の一〜ニ発差で
いつもヒヤヒヤしているもので欲を出してしまいました。すみません。

>>740
一度騎兵多目のデッキに全壊されかけたので陳武を援護にまわしてしまいました。
たしかに槍兵ほうが攻城力があり、主力の一角を攻城させるのはもったいないですよね。
麻痺矢デッキにあたったことが無く弓で競り負けたことが無いので
相手を引き気味にでき、回復に戻っている時を攻める為、油断していました。
ありがとうございました。

>>741
友人には基本的な事しか聞いていませんでした。
たしかにうまい人は行動が計算されつくされてますよね。
これからは友人に基本的な事だけでなく立ち回りなども聞いてみます。
ありがとうございました。

>>742
リプレイはただただうまいなと感心してばかりでした。
これからはに立ち回りや計略のタイミングなど、
細かい所もみて勉強しようと思います。
ありがとうございました。

>>744
解説どうも。
最近、自分もRショーユ・手腕・サック・トカゲ・ママの
似たようなデッキで遊んでるから他の人の意見が聞きたくて。

手腕で押すつもりでデッキ組んだんだけど、
指摘どおり使いづらくて結局Rシューユ砲がメインになってるからな。

麻痺矢の弱点は？

雲散とか挑発

攻城が難しい事

なんかｷｮﾁｮｲｸｶｸｶ、ｳｷﾂ落雷、ｳｷﾂ連破の大号令がかかってたらしく、五品まで叩き落された俺が
帰ってきましたよ？泣く泣く呉夫人を劉表に入れ替え四品まで戻したけど・・・・・orzﾏｹﾀｷｶﾞｽﾙ･････

>>749>>750
�dｸｽ

Ｒシューユ強いよな。
どれくらい強いかというと、グホンや呂範、ましてや矢印では満足できないくらい。
アレになれちゃうと、素火計が使いづらくて・・・。

シューユを呂範あたりで代用させれば・・・とは思うんだが、うーむ。

矢印もなかなか侮れないと思う。
今日相手にいて、相当嫌な奴だった。

漏れの火計要員はR馬周瑜しか無理、だってR馬周瑜使ったあとに歩・弓兵の火計使うと照準合わせがじれったいし。

漏れの火計要員はR馬周瑜しか無理、だってR馬周瑜使ったあとに歩・弓兵の火計使うと照準合わせがじれったいし。

奮起劉備なんて周泰がなんとかしてくれるんで怖いと思った事無いなぁ…。
魏単は前VER時までしかやってないからわからないが。

奮起劉備は大抵SR馬超とセットなのが嫌らしい
劉備潰そうとして後ろから白銀に一撃食らうのは笑えない

兵力フルだと業炎でもないかぎり両方とも火計じゃ撤退してくれないしな

ふと思い返してみると、最近矢印が多くなった気がする。
今まで使ってるのウチくらいだと思ってたんだが（六品のハナシね）
どいつもこいつも朱桓。カンタクが増えてきて選択肢の一つに数えられたんだろうか。

でも推挙するなら陸遜だなと思った今日この頃。

でもりっくんを推挙するのは難しい罠

>>759
俺もずっと使ってるよ
知力７といえど脳筋を焼くためとわりきれば全然問題ないし
武力５の弓だから普段は全然戦力になる
補助的な火力として、そもそもの攻撃力として優秀

つか1.5で５/７ってそれだけで優秀に見えるし

→ﾊｹﾞの良いところは兵力削りつつ火計をうてるトコ。
武力５は良い伏兵ふんでも痛くないし。
火計部隊はそれぞれ個性があっていいよね、使用しないとわからないかもしれんが。

火計といえば、昨日赤壁でもRフトシが一撃撤退しなくてしょんぼりした。
ダメ幅に揺らぎってのはもう何度も言われてることだけど、確実性に欠けるのは
戦術を立てる上でちょっと苦しいとこだと思う。

>>763
赤壁ファイアーは知力4は確殺のはずだけど
何かかかってたとかじゃね？

矢印のライバル

１．張任
２．曹仁
３．袁軍張コウ
４．韓遂
５．袁軍劉備

（SR、Rは除く）

↑丁奉は同勢力だから除外した

>>764
どういう基準で列挙してるのかさっぱり分らん。
UC以下で使える1.5なら他にもまだあるだろ

火計つながりだけど
昨日UCアモーが業火食らったのに生き残ったんだが・・・・・

りっくんファイアーで兵力九割の生姜が昇天したこともあるなぁ。
兵力満タンの雷銅が死ななかったりもするし。

ダメージの振れ幅大きいねぇ…('A`)

ＵＣアモーは知力５だからな。
焼け残るよ。
ぶち殺したいときにかぎって焼け残る知力５ウザス。
ＳＲ馬超とかＳＲ馬超とかＳＲ馬超とか・・・

確かメガ醤油砲は知力5は確殺ゾーンなんだが

業火は知力４が確殺で知力５はたまに焼け残ったはず。

ダメージ計略一覧
ttp://page.freett.com/who/ue.htm
これによると知力5は90〜100％でたまに焼け残るらしい

おぉぅ、赤壁と勘違いしたぜ

小覇王デッキ
Ｒ孫策、Ｒ太史慈、ストライダー周瑜、 オレ、Ｒ大喬


え？　ＳＲ孫策じゃないのかって？
そんなカードもってませぬ

そろそろSR孫策への幻想は捨てろよ。
SR孫堅のが使えるって。

もっと言うと、旧カードでも全然強い。

朱桓はかなり使えるカードだよな
確かに昔は弓っていうだけでﾈﾀだったし
知力差が及ぼす火計ﾀﾞﾒ幅がひどくて
知力7の火計は使いにくかった
つか火計ﾀﾞﾒ自体が弱かったしな

馬醤油は使い易いの?

旧カードだけで組んでも全然いけるしね。
ちょっと浮気心出して現デッキをいじって
カン沢やら呉国太やら入れ替えてみたら逆に調子悪くなったorz
もちろんすぐに戻したけどね…。

まぁ、デッキのコンセプトにあったカード選びが大事だよね。


朱桓は開幕乙風味のデッキを組む時に欠かせない。
他のダメ計持ちを入れる必要がなくなる＝総武力のアップに繋がるので。

デッキ二つほど組んでみたSRパパRサックR周瑜R名君 RサックR太史慈R名君R孫尚香 呂範
どっちが使いやすいと思う？他に何かアドバイスあれば下さい

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ?
… … …まぁ、ｱﾚだな

確かにｱﾚしかあるまい

パパ入れて4枚デッキなのは、もったいなく感じる。

Rパパ・Rシュウタイ・Rタイシジ・Rシュウユの４枚です。
総武力２８、総知力２３ってデッキとしてきついでしょうか？

呉四枚は修羅の道。魏や蜀のようにはいかないぞ。

>>784
開幕乙気味にせめないとつらいかも。
ちなみに、俺は呉夫人･祖茂･陳武･UC呂蒙･呂範･丁奉でやってみてる。
実験的にだが今のトコまぁまぁ、負けても自分のﾐｽだった事がわかってるのでまだいけそう。

うーむ、呉４枚ってはやってないですかねー。
確かに、同じデッキの人と当たったこと無いですね。

呉の2×4は周瑜とパパ以外馬鹿だから伏兵が二人以上とかきつい。覇王とか降雨落雷とか

R太史慈、R孫策、Rなんとか、R周瑜・兵法連環でやってる者ですが、開幕乙にはどう対処すればいいのでしょうか。
R周瑜が踏まれないとどうにもなりません。
先に弓兵を倒すべきでしょうか。

いきなり連環、何とかは城内配置

>>790
城内配置はサックでいいだろ
せっかくの柵が消える

>>789
俺がもしそのデッキで開幕乙・兵法増援に当たったら
・R周瑜は城門前近辺配置、何とかさんは城門前に柵置いて塞ぐ
・開始してすぐに相手が攻めてきたら連環、Ｒ孫策は反対側へ攻城へ走らす
・何とかは一度城に引っ込めて相手が取り付く頃にそちら側へ出す。極力死なないよう引っ込めたりも
・Ｒ太史慈は横向けでまず攻城部隊を減らす。ゴリラがいたら最優先で。こちらも死にそうになる前に引っ込める
・その頃にはR周瑜も相手の取り付いてるほうへ移動してるはずなので、攻城に来た部隊が踏んでくれる

一応相手兵法増援という規定で考えてみたが、連環だった時はＲ孫策は防衛に回したほうがいいだろうね。R周瑜到着の時間稼ぎで。

なるほど。
動かない歩兵は石ころですからね。
後ろで構えてる弓兵は孫策でなんとかなりますか？
弓が結構きつく感じるのですが

相手が伏兵入りの場合弓兵の近くに設置してるだろうから孫策で突っ込むのは止めたほうがいい

ちなみにＲ孫策が弓部隊を攻めに行かない理由は
８割以上の確立で弓のすぐ側に伏兵がいるだろうから。
伏兵ナシの場合は連突→混戦に持ってけばいいだろうけど。
伏兵がＣ張任だった場合はなるべく踏まず出現させるのを遅らせたほうがいい。
相手にとって1.5コス、武力６弓が機能してないわけだから。
呂範もいる場合はサック即死確定なので。

一応典型的な開幕乙デッキと仮定してます。

歩兵どもをこちらが撤退しないように倒してから、伏兵に注意して弓兵を殲滅というかんじでいこうと思います。

>>790>>791>>792>>794>>795
ありがとう
ｶﾞﾝｶﾞﾘます

ていうか自爆計略が多い呉は兵法再起以外
厳しいと思うんだが。

>>798
一度に自爆ってしまうと確かにどうしようもないが、
慣れてくると復活と自爆が循環できるようになるので
再起じゃなくてもなんとかなる。

特に連環は、騎馬の足止め＆攻め込み防ぎ（連環がかかっていると
相手は帰城する事が多い）に重宝。特に後者は復活までの時間稼ぎ
に使える。

俺は普段は（前ver.から）Ｒパパなしの呉バラだけど
弓兵多目なんで連環使ってて今やマスター。

今は再起マスターにするために使ってないけどレベル上がれば連環も有効だよ。
どうしても一撃欲しい時とかにも重宝する。

>798
天啓ならば再起もあるが、SRしょーゆとなんとかさんとサックがそれぞれ個別に計略使って同時に撤退って
場面はまずないので逆に再起は使いにくい、と思う。三品の戯言だが。

俺はSRパパママ使いなので増援でゴリ押ししてる。

再起なんて最初LV4にした以来使ったことねぇな
衝軍Lv9の4品の寝言だが

すげー
デッキ何？流星？

呉デッキで衝軍Lv9までいったんだとしたらスゴイな。
どんなデッキか聞いてみたい。

SR呂蒙SR呉夫人R周泰程普呂範の
何の変哲もない麻痺矢

連環は攻守に使えるいい兵法
呉との相性は悪くないと思う
でも増援よりは再起の方が相性良いな

>>805
呉軍の大攻勢じゃないところに漢を感じるな

ＩＣなくして新ＩＣ。
とりあえず連環を覚えたいので、弓ばっかり入れる。
なぜか先に覚える再建。
ハッハッハ。
そして覚える呉軍の大攻勢。
ハッハッハッハッハッハッハ。
そして明らかに弓より使ってないのに覚える速軍の法。
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはorz

勘弁してください・・・。
そんな俺は連環覚えるために流星デッキで呉軍の大攻勢Ｌｖ２使用中。

今日ついに待望のSRサックを手に入れたよ。
んで、
Rサック　R大史慈　R周泰　SR呉夫人　C呂範
を↓に変えたんだが、負けが込んできた…。
SRサック　R周泰　UC程普　SR呉夫人　C呂範
1.5要員がｲｸﾅｲのだろうか…助言よろ。

>>807
すみません
今ちょっと呉軍大攻勢に浮気してて、6まで上がった
ちなみに連環は4

>>809
太史慈の穴埋めるんなら
素直に丁奉でよくない？
武力１０の麻痺矢はけっこう頼りになるよ

>809
てーふ爺じゃなく丁奉のワンポイント麻痺矢のほうがいいかも。
またはﾀｲｼｼﾞ抜かず、何とかしてくれる人を陳武かUCﾘｮﾓｳに変えるか。

どれも一長一短だし、SRサック　R周泰　UC程普　SR呉夫人　C呂範でもいけるとは思うけど。

>>811-812
アドバイス�dｸｽです。
色々試してみて、扱いやすいのを使ってみます。
とりあえず程普爺さん→丁奉さんに変えて見ますわ。

SRサック入れるならカンタクかネコミミいれるのがロマンってもんだろ。

>>814
ﾈｺﾐﾐもｶﾝﾀｯｸも未だ持ってないのよ…(´・ω・｀)
欲しいのは山々なんだけどね。

>>814
ロマンはロマンで済ましといたほうがいい気がしないでもない。

俺もそう思う。カンタクorネコミミ入りSRサックやってるが
他の有能なコス１入れたほうがいいと思った。
まあ呉夫人持ってないんだけどね。

結局火計を別コスに持たせてネコミミみたいな無能入れるより
素直に１コスにグホン入れてた方がはるかにマシなんだよね。

確かに小華は死ななくなるのがでかいんだけど、その分士気が２ほど重くなるし
しかも使用用途が超絶強化に対してだからかなり微妙。
強化内容の割に士気が安いのが超絶強化の利点だと思うんだけど
ネコミミ入れると火計並。士気が貯まらないのにこの無駄は微妙すぎる。

>>810
それでもスゴイな
俺は衝軍も呉軍もレベル４で止まってるよ。
連環の使い勝手が良かったからねぇ…。

俺が考えるSRサック入りデッキは
SRサック、なんとか、R周喩（新）、呉夫人、呉国太。
俺にとって呉国太はなんとかしてくれる人2号。
R周喩は好みで誰でも良いと思うけど。

しかしSRサックも新R周喩も持ってないからただの夢。
今はサックをSR趙雲で代用する予定の日々（呉単じゃねーとか言わないでくれ）

呉国太持ってるけど使ったことないや。
そのデッキだと柵要員？

俺弓兵オンリー麻痺矢デッキ
マップは両サイドが沼で通路が真ん中だけの所
相手は高順入り涼単

泣けた

>>821
あまり文章上手くないからわかりづらいと思うが。

柵要員で攻城要員。
開幕端攻め、知力５あるから伏兵踏んでも即撤退し無い事が多いので、後ろに周泰を連れて行く。
で、掘った伏兵を周泰で倒し、そのまま攻城へ。
相手のデッキ次第では数発入るし、槍兵なのでダメージがでかい。
そしてある程度入ったら殺すつもりでその場に残し、周泰を自分の城まで戻す。

中盤に入ってリードしているようなら呉国太の時間。
柵が三枚あるのでいずれかを破壊しないと城を殴れないためそこにひっかかる、。
戦力を集中されてても、柵を壊そうとしている間に周泰のワイパーで大分兵力を減らせる。
壊されたら即座に防柵小再建。
周泰が死にそうになったら城に戻してしまえば良い。

とまぁ俺の使い方はこんな感じ。
あまりに人数が多い周泰になんとかしてもらうしかないんだが、
主戦力の裏でこっそり攻城しようとしてるやつなんかを士気３で止められるのはでかいと思う。

ちなみにこれ三品での話なのでもっと上になるとどうなるかわからん。

ある意味兵法増援使って天啓決める漏れは変わり物か？士気9から武力11・10・6・7・1の部隊が攻めかかり4カウント後には武力14・13・9・10・4にアップ。
敵城到達時には天啓がスタンバってる変わり種ｗ

おまえら、俺のチンコを舐めてくれ。そしたらR孫尚香あげるから。

SR孫策　Rシュウユ　R周泰　＋　α

いつも時間切れ、負けないが勝てもしない感じ
αがｷﾓなのか、根本的に組み直した方が良いのか…
アドバイスお願いします

それだと呉夫人くらいしか思いつかんなぁ。
ただ運用がムズそうなﾃﾞｯｷではある。

兵法連環は便利だよね、守りつつ攻めれるのがでかい。

>>826
シューユは弓シューユだよな？
だとすると、残り1.5コストか……
攻城率上げるだけならソモかな。騎兵だし、微妙だが自爆のお供に出来るし。
シューユを忍者にして、＋αを優秀な２コスト達の中から選ぶのもありだな

やっぱ難しいですかね？根本的に組み替えかなぁ…
シュウユは弓です
RシュウユとRシュウタイをﾊｽﾞして
ジョセイ、チンブ　グホン…
とか色々考えやっては見るんですが、
なかなかケースバイケースでｲｲﾉｶ悪いのか判断がハッキリできないのも事実です

普段はαはソモ　テイフ　テイホウ　小喬辺りがよく入ります
呉夫人は持ってない…orz

柵と孫策に拘りすぎているんではないかと良く言われます

新サックに拘るならカンタック入れるべきなんだがな……如何せんスペースが無いので組み替えが必要な悪寒
新サック、何とかorフトシ、カンタック、虞翻or呂範、残り1.5
って感じかな
１コスを呉夫人に出来れば1.5は忍者で安定だな。

>>830書いてて気付いんだが、
タック＞サックのコンボ使うと最終的にこちら3.5コス分撤退＋士気７消費
することになるから、メガシューユ砲撃った時より遥かに効率悪いんだな……
相手4.5コス分以上撤退させないと割に合わないな。
まぁそれが出来るのがサックなんだが……何とかされちゃった場合のリスク考えると微妙なんだな

アドバイスありがとう
まぁ絶対勝てるデッキなんてのはないわけでしょうから
一長一短があるのは仕方がないことなんでしょうね

R小喬入れて　撤退しない策もやってみました
対COMは圧勝だけど、小喬自身が戦力外なのでキツイですね…
今日も仕事が色々終わったら試してみます

漏れもSRサック引いたけど、使ってみたところRサックのほうが
コスト的にもバランスがよい気がする。
ロマンのカンタックとネコミミ入れてみたが、士気的に天啓使った方がまし。
短くなったけど8C近くは持つし。
SRサックを生かすにはどうしたらいいのか全くわからん

>>826
SR孫策　R孫堅　R周泰　朱桓
で２品までいったが
デッキ相性だけで勝ってきた気がする・・・
だから、すぐに２品から転落した
キョチョイク（陳羣なしは何とかなったが）、メガショーユ、降雨落雷、SRホウ統のいるデッキに当たったら
ぬるぽになる
このデッキはお勧めできない

SRサクは並の伏兵ならギリギリ生き残れるのがイイ！
Rサクだとまず死んでたからなぁ・・・
あと蛮勇だとダメ計で乙だったのがバナナ＆知力UPで降雨落雷でもしない限り生き残れる。
生きてれば兵力ミリ状態でもかなりの敵を撤退に追い込めるからね。
0.5コス増える分価値があるかは・・・・微妙だな。

絵が良いから良いじゃんかー。
あれだけで俺は欲しいぞ。
そして使う。

サックは切り札って感じに使うとハマる。
てか９／４騎馬勇魅ってだけでも強いし。

でもエースなら９／５はなきゃだめでしょ。４だとダメ計即死、伏兵もなんとか即死はまぬがれるものの乱戦で死ぬ確率高いからな。てか殺しちゃいけないエースが自爆持ちってちょっとなぁ…こう言っちゃなんだけど初心者向けの計略だよね？なれてくると使い所がなさすぎる。

>>838
計略が計略だけに、知力５以上だとバランス崩れるんだと思うよ。
計略気にせず、本当にいざって時に発動する位の気持ちで良いっしょ。
それでも十分機能する

どちらにしても
槍を近づけられただけで
乙る計略

ＳＲサックは強いけど、Ｒサックも十分な性能があるので0.5コス圧迫させる必要あるかな、とも思う。

>>838
小覇王は蛮勇も進撃も初心者じゃつかえない計略じゃないかと
タイミング見極めて使わないとむしろ劣勢になるぞ

>>841
1.5枠で優秀なの増えたし2.5コストもわりと使いやすいよ。
もちろんＲサックも十分な性能あるので、上位互換とかじゃなくて選択の余地があるのはいい事だと思う。

推挙蛮勇は昔の天啓と比べたら使い方簡単だべ
進撃と違って乱戦OKなのは大きいし
蛮勇で暴れてソモで城殴れるし、
再起前提の以前と比べたら格段にやりやすくなった