三国志大戦　壊れカード？ハイスペックカード？

1 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 20:21:48 ID:TV3DjhFP

議論してくれ。
例えば楽進どうよ。

2 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 20:24:13 ID:8eCKyr6d

ﾁｮｳﾆﾝだけはガチ

3 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 20:29:09 ID:d5QLV3yO

まあSR策より楽進のがヤバいよな。修正のしようがないしな

4 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 21:07:14 ID:t/tFirjp

>2
ﾁｮｳｼﾞﾝか？

5 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:04:06 ID:wIJPbO4O

楽進、夏侯惇、ゴリ、張任、KdoA、カダって壊れカード集めたデッキって強くない？

6 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:10:56 ID:p1ITHcxK

魏のカードは壊ればっかりだな
魏デッキをボコボコにして俺TUEEEEEEしてる

7 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:12:04 ID:8eCKyr6d

>>4
今までずっと間違えて読んでた

8 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:15:24 ID:wIJPbO4O

>>7
災厄の芽は、この超人が刈り取った！
って張任アピールしまくってるのに…

9 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:16:06 ID:QYWfl3+o

イク様以外考えられない。イク様が見守ってくださるだけでデッキが安定する。

10 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:32:08 ID:6XcO2dVL

厳氏以外考えられない。とりあえずエロい

11 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:39:16 ID:EetU/ANU

>>6
蜀単でもない限り俺TUEEEEEEなんて言えない。

12 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 23:37:30 ID:t/tFirjp

>11
時代は袁単だろ
魏に蜀は悪くない

13 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 00:15:06 ID:avBopbpY

藻れの携帯が壊れてるのはガチ

14 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 09:37:56 ID:xiGdc1+d

１．１になっても蜀が弱いと思ってる奴の脳みそはガチ

15 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 15:17:24 ID:VrkmFj9o

蜀が強くなったんじゃなくて騎兵がつよくなったからそう感じるだけじゃ？
蜀使いじゃないから知らんがナー。

16 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 17:27:15 ID:i87AO/Wb

とりあえず全カードランク付けしようぜ

17 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 17:49:03 ID:CTEGJeFM

コシャジはガチで壊れだろ。
頭悪いけど、１・５で、武力７は破格

18 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 18:18:32 ID:CwM+6eGe

じゅ、住人が壊れてる…

19 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 20:48:45 ID:cVq8+nGy

カクが出てないようですが…？
ありゃ弱体化されたとは言え壊れのままだろ。
使い勝手良すぎ

20 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 21:03:11 ID:67hEwoq8

雷同は壊れすぎ。
男だてらにあの巨乳は尋常じゃない

21 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 23:09:13 ID:avBopbpY

とりあえず糞スレ建てた>>1が壊れてるのはガチ

22 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 23:25:07 ID:Nnw9+0CH

むしろハイスペックage

23 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 00:46:45 ID:sDIjvagK

Ｒカクカが壊れすぎ。
チングン弱体化したんだから一緒に範囲狭くなれよ。

24 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 00:59:56 ID:A5XXBONa

R夏侯㌧は、コスト２で武・知７でパフォーマンスよすぎ。
その上計略も使えるが、あのイラストのためどっこいどっこい。

25 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 05:15:02 ID:CSZ42mcu

>>24
つ【魅・勇】

26 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 07:10:10 ID:MSd7ZJeW

確かに㌧は特技・能力・計略ともSRスペックだが、絵がRしてるからな‥orz

27 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 09:25:45 ID:zi4tUgZe

獅子猿のカードは無条件

28 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 09:30:22 ID:9UmoAXwd

袁兄弟

いや、君達頭が壊れてるから。

29 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 09:34:33 ID:jURAi7/d

修正不能壊れカード
１楽進
２Ｒトン
３Ｒ曹操

修正可能壊れカード
１ＳＲサック
２新ＳＲ劉備
３神医

許容範囲内壊れカード
１ゴリラ
２ｋｄｏＡ
３コシャジ

30 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 10:20:56 ID:DIC7CD17

>>29
トンはまだ修正可能
範囲狭くして、減少値-2～3くらいに落として、すぐ切れるようにすれば
壊れまでは行かない・・・事もないな十分強いカードだ

31 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 10:47:14 ID:U8XEHpnS

馬岱の壊れっぷりはひどい

32 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 11:02:03 ID:Ki8HtyWp

>>30
前のトン→弓隊と攻城してる奴全部を弱体化
今のトン→囲んでボコりに来た槍２部隊を弱体化

まあ雲散霧消使うけどな

33 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 11:12:21 ID:H3KHJ6Ta

>>29
新SR劉備使いだが
＞修正可能壊れカード
＞２新ＳＲ劉備
を見て「何を言う！(# ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」と思ったが
使ってて思うが、やっぱりアイツだけは絶対に相手したくない･･･('A`)

34 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 13:44:33 ID:bM6wC7Pd

ｳﾝｻﾝｳﾝｼｮｳ範囲広かったけどハルカも同じになったのかな

35 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 14:05:50 ID:E/E7gAjO

>>3
華陀はなんで壊れなの？
俺としては復活も魅力があってもいいくらいだと思うのだが。

計略がすごいのか？

36 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 14:08:16 ID:QKBlYiTw

華陀は歩兵だし全然使えん気が・・・

37 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 15:10:42 ID:Ki8HtyWp

>>33
ご苦労様とメガショーユに弱いから別にいいんじゃね？
しかし回復の舞要らずの回復量はﾃﾗﾔﾊﾞｽ

38 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 21:29:58 ID:7hA0Yfxs

UC劉備は許されるのか？
初めて転進見た時、このゲームの全てを否定された気分だったぞ。

39 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 23:12:42 ID:zWi4TKQr

修正不能壊れカード
１楽進
２Ｒトン
３Ｒ曹操

３Ｒ曹操はまったく見ないな

40 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 01:02:16 ID:vGJWH4tc

つーかジュンイクの範囲もっと狭くしろや
反計範囲はテイイクの円だけでいいのに縦長つくったのは失敗

41 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 01:02:40 ID:eL9IZjqD

R孫権も壊れっちゃ壊れか
知力差４あっても計略時間同じって

42 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 01:37:10 ID:tK+UB+ot

>>R曹操は最近多い気がする
今日も２回見たし俺も使ってる
特攻大号令して全員城門攻城で一発開城うめぇｗｗｗｗｗｗ

43 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 02:20:06 ID:k5Ot+Kkj

>>35
1、5ｺｽﾄで6、8の能力がスゲー
計略がスゲー
歩兵じゃなかったら洒落にならん…

魅力と復活？勘弁してくれ…
SRチョウリョウに、なんかくれ
Rバチョウだって勇猛があるぞ

44 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 02:34:47 ID:tkUSZSb0

てか、看破の範囲なんで反計と同じなんかな？

45 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 08:14:41 ID:7HeBIp+l

>>43
張遼に特技つけたらそれこそ壊れますが

46 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 09:08:47 ID:VLjh0Qtd

Ｒ曹操はショクにいたら英雄になれたことだろう。

47 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 11:28:34 ID:oF3P0YXR

呉なら神

48 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 12:44:21 ID:0Te3pEdj

>>43
来来に特技とかふざけてるの？

49 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 13:01:35 ID:/ItANX7c

SR奮起劉備くらい許してやってくれよ
いつも他勢力のＳＲを指加えて
恨めしそうにみるしかないのが蜀なんだから

これで馬超の完全上位互換（勇猛もちで突撃ダメUP）とか
ホウ統の完全上位互換（相手にかかっている計略の効果を消して知力と移動速度ダウン）
とか出たらほんと泣く

50 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 13:03:41 ID:eL9IZjqD

武力８でもいいから勇猛欲しい…
他に勇猛いるのになんでお前がでしゃばる…

51 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 14:11:27 ID:pzV+N4jq

>44
釣り？看破と反計は範囲全然違うよ

52 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 20:42:47 ID:eL9IZjqD

RキョチョとRテンイは絵が壊れてらぁ

53 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 21:18:50 ID:aPLi85+Y

田豊の壊れっぷりはひどかったらしい（今は使えないが

54 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 22:07:42 ID:9gUP/GJA

華陀は壊れだろ・・・。
連環、挑発、弱体化全部無効で武力＋4。
押し切れないはずが無い

55 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 22:38:20 ID:3vB72QnQ

反計持ち。
士気２はないと思う。
計略無効、相手への威嚇が士気２は安すぎる。

56 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 01:14:29 ID:BDawlbMR

カクカはチングン並の広さでいいよ
広すぎ

57 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 01:16:06 ID:jS2zJQni

とりあえず新ＳＲ劉備はＲ劉備に謝れ。

58 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 02:02:03 ID:LVduXW9Q

反計は必要士気が少ないだけじゃなく範囲も広い品。
必要士気２だと反計読みの戦術(士気の少ない計略を反計させて相手の士気を削るとか)
も成り立たないし、使い勝手良すぎだ罠。

Rカクカは全ての指揮持ちと強化戦法持ちとUC孫権に謝れ。

59 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 02:13:35 ID:TjtzOMdW

>>57
Ex劉備は？

RカクカはUC法正に謝れ。

60 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 02:22:58 ID:rQTcTpLF

>>38
前バージョンの常識を否定するくらいのカードがないと
おもしろくねーだろ。

61 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 02:26:02 ID:rQTcTpLF

反計反計言うが、弓使ったら旬イクもテイイクも逃げてかないか？
つか旬イクは部隊の向きで見てる方角わかるから一回も反計されずに勝てる自信があるんですけど。

62 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 02:38:14 ID:YKzlgR9m

>>61
デッキｷﾎﾞﾝ

63 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 02:39:02 ID:TjtzOMdW

>>61
何品での話だ

64 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 12:12:08 ID:I044aJus

反計はせめて食らった側も消費士気を２にするとかしてほしい。
そうすれば反計読みの戦略もできるし、士気が２減るだけでも
ぎりぎりの士気の時には連発出来なくなるんだから効力としては十分だろ。
現状って相手に計略撃たせなく出来るのに
成立したら必ず士気差で有利になるからとりあえず撃っとけ状態。
他にも悪どい計略はあるけど反計は士気と見合ってない。

65 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 14:25:26 ID:QeFrEYyB

>64
いや、反計なんだから。なんか頭痛くなって参りました

66 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 16:51:00 ID:dNd3uSzz

封印の計は反計できない・・・とかどうよ？

67 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 17:00:47 ID:kc10HbpH

雲散、悲哀、天啓の三大厨計略が弱体化した今、後方指揮が目立ってやばい
R郭嘉の使用率もいつの間にか5位だし(俺も使ってるが)
法正には悪いが士気5か+2か中円かにして欲しい

68 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 17:07:10 ID:gI9lsIYU

>>49
そんな貴方にＳＲサック
撤退しちゃうけど・・・

69 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 17:33:53 ID:0bLi3U9O

>61
ジュンイクは常時動かしてどこみてるか分からないようにする。少なくとも俺はそうしてる。

70 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 17:48:44 ID:izN74xQl

>>64
ただでさえ士気２ごときで大きな計略を反してるのにさらに士気２奪う気？
それなら士気６以上にするべきだろ。
魏をさらに厨にしたいのか！

71 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 17:56:12 ID:gx6gZdZ8

>>68
孫策なんざ白銀使いから見て勇猛以外うらやましいところが全くないな。

72 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 17:58:59 ID:K476thyR

>>70
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

73 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 18:27:41 ID:hgVTb+kY

サックの突撃ダメ増加って、白銀より弱いの？

74 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 18:31:20 ID:AIZiuiCM

つか全ての国に反計あったらよかったんだよ
魏だけ士気２～３で相手の計略を封じれるのがまずいんだろ
反計自体は壊れてない。魏にのみあることが壊れてる
せめて雲散は違う国にすべきだったな

>>71
それは使い方を分かってないだけ
俺は緑の国出身で白銀も進撃もどっちも使う
使い方の差を理解してるなら進撃のが良い。もうさんざ本スレで既出だからぶり返さんが
所詮２品の戯言だけどな

75 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 19:18:29 ID:F7EU/xBC

ＳＲサックがいるだけでショクは壊滅的打撃を受ける。

76 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 20:42:09 ID:gx6gZdZ8

>>74
孫策もってないし使う気もないが白銀との使いどころの違いなんてダメ計持ちや連環持ちがうろうろしてても使える事や自分の兵力減らしてから使えるくらいだろ？
だったら俺は敵壊滅させてから撤退する孫策より城に引き返すもオーラ纏って攻城サポートに回るも自由な馬超の方がいいです。

77 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 01:49:05 ID:JU1eDfSO

>38
あの片道切符はおかしい
アヴァロンの鍵のセラフィー・ルカみたいにルール破ってる様にしか思えない
SRカクカの神算鬼謀も壊れてる
計略が4以下の士気を使うカードで対抗して行かないと
使わせて士気を少しでも減らす様に仕向けないと

78 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 03:38:44 ID:Yd1WumPR

Rカクを壊れと言ってるやつはおかしいだろ。
後方士気に足枷つけたんだしあれくらいないと誰も使わなくなるよ。
最近は、ほとんどの人が警戒してるから、使うこともまれだし。

79 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 10:49:12 ID:H1K3e7kF

>>74
色にこだわりすぎ。反計使えるなら2色でもいいじゃん。

80 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 12:46:08 ID:gZNPDvuP

壊れカード
楽進
1コスト武力4騎馬勇猛はおかしい
ハイスペック
曹仁、張遼

81 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 15:37:09 ID:SC/CVXpk

低レベルの話だよな。
うちのホームの五品の方がよっぽどまともな事を言ってる。
なぜ壊れなのか、どんなバランスが適性なのかなんて話には程遠い。

82 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 17:01:56 ID:mj3hDZtY

玄妙反計持ち二人入れたら殆どの計略を無効化できそうだ
操作辛そうだが

83 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 17:47:25 ID:fboHmFhF

なぜ壊れなのか→ＳＳＱ

どれぐらいが適正か→
楽進：武力－１or勇猛無し
トン：武力－１＆勇猛無し
Ｒ曹操：知力－２＆魅力無し

これぐらいが適正だろうが印刷は変えれないので修正不能。

計略的には
ＳＲサック→兵力回復を旧天下無双ぐらいに
Ｒカクカ→武力上昇値を２or小円にする。

これぐらいが適正。でも下は巻き添えくらう人が一名恥をかかされたと怒りそうな予感。

84 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 18:23:30 ID:xR1HDfd+

ただの反計が壊れとかありえねー。
武力１の槍の死にやすさ考えると現状の調整は適正だと思うが。前ｖｅｒの広さなら壊れだが。
Ｒジュンイクは今の細さでも壊れ一歩手前。玄妙が士気４なら問題ないのに。

Ｒ曹操は計略壊れてるから今のままでいいよ。あのいつまでたってもきれない特攻は使えなさすぎる。

85 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 03:08:15 ID:VHg7GPeD

だから、反計が壊れなんじゃない。
反計持ちが魏にしかいないことが壊れなんだよ。

いっそのこと、他勢はどの勢力に組み込んでも色増えないようにして、
そこに反計持ちを入れてくれればそれでもいいや。

86 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 03:30:31 ID:FOOYfPr0

反計を使いたければ魏を使えばいい。
「反計を使いたい、しかし魏は使いたくない。
バカか。
そんな我儘を通したいから壊れだ何だと騒いでんのか。
自己中のクソじゃないか。

87 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 17:52:18 ID:+2KU1J6p

論点ずれてないか？
性能と比較しての消費士気が安いんじゃないかって話題だろ？
魏が使いたくないとか言ってる奴はいないんだが。

88 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 18:10:49 ID:n2Qq3kQg

>>86
まぁ、蜀の軍師様が、士気1全体反計、反計士気吸い上げ＋反計された敵
撤退とかなったときに、反計を使いたければ蜀を使えばいいって言えるのか
って話だ。
壊れカードＯＫ、その勢力使えって言うんなら、それもアリだよな？

89 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 22:01:45 ID:2UY+6Pll

>>88
そんな非現実的な話されてもね

90 ：88：2005/11/03(木) 07:59:42 ID:m0bVlLjU

まぁ必要士気4くらいならＯＫかな、みたいな感じのアップデート
しそうなのがＳＳＱ。

91 ：ゲームセンター名無し：2005/11/03(木) 19:41:47 ID:Vglr7tix

計略の効果を後出しで一方的に消せる
雲散と浄化の士気が安すぎるとおもう。

というか明らかな壊れに関しては印刷変えて対応しろよと思うんだが。

92 ：ゲームセンター名無し：2005/11/03(木) 20:40:06 ID:fBEMZt+y

反計､雲散､浄化を持つカードがｺｽﾄ１ってのもデカいよな。
空いた隙間に強力カードを手軽に入れれるのも流行る理由かと。
とりあえず入れとけ程度で強すぎなのは他のコンボ狙いのﾃﾞｯｷに失礼だ。
とマジレスしてみる。

93 ：ゲームセンター名無し：2005/11/03(木) 20:57:27 ID:rvtmgIGs

SR郭嘉くらいハイリスクハイリターンならよかったな

94 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 08:48:52 ID:oxSfn60b

看破：２
反計：３
玄妙：４

これなら良かった。劉ヨウに日の目もあたる・・かもしれない。

95 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 08:53:13 ID:emEVISGs

>>94
反計３は超絶同意。
玄妙は３のままでいいでしょ。
常に全体を見なきゃいけないし、多少の読みも必要。
あと、士気３のカードが増えてきたことも考えると（特に西涼）

96 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 09:31:53 ID:vVDF8jgT

策はあれでちょうどいい感じだと思うよ。所詮ダメ計一発だしね。
進撃使われる前に打て！って事で十分戦えるかと…

97 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 09:40:00 ID:IuSDE46s

所詮、変形白銀。強くないとは言わないが、Ｒ二喬がいなければ必ず撤退してしまう。
テキストでいろんなパラメータが上がるから、戦術に頭使えない厨房が壊れ壊れほざいてるだけ。

奮起号令の方が鬱陶しいし、厨房好みなカードだな。

98 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 10:14:52 ID:Hy6FpjGc

>97
つ火計

99 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 11:02:21 ID:xbeTYc+q

>>97
よう戦術に頭使えない厨房

100 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 16:51:33 ID:WqM3HlXj

ＳＲ関羽

101 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 19:47:43 ID:LKJLe1q4

賞金の存在価値やいかに！？

102 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 19:52:49 ID:+dEH3eq6

>>54
たしかにつよいけど奮起の大号令されるとつらいんだよね。むこうはSR馬超とくんではじめから魅力1たまってるし。

103 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 19:59:23 ID:pC8MWWuT

>97 こいつ消防じゃないの？

104 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 20:06:03 ID:apBRROv2

反計自体は壊れでも、反計持ちの武将が総じて低武力だから、
それでバランスが取れているのでは？
不用意に反計を狙って近付いてきても、すぐに潰せるし。

105 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 20:17:44 ID:ndE3EpUB

反計使いの人だって
対戦相手に厨呼ばわりされるような腕になるまでは
血のにじむような努力してただろうに・・・

106 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 20:23:01 ID:+dEH3eq6

>>104
キョチョつよいじゃん、士気7たまったら後方指揮つかってきて武力12の槍はワロス

107 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 20:32:49 ID:3/4JWTqX

1/9と9/1がお互い支えあうから強い

108 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 20:42:06 ID:KWMFUP6i

つ～か、反計される奴が…

109 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:00:16 ID:h9qwOmKO

かくれんぼすれば反計制度落ちるしね。

110 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:05:36 ID:LFVMx3em

そこで城内計略ですよwww

正直、荀イク以外に反計されたら自己責任。
荀イクは強い('A`)
まあ、ただ「強い、厨だ」って言うだけでなく、何かしら対策を立てた方がいいのでは…

荀イクなら計略の二択を迫るとかかな？

正直厨だ厨だって言うだけの奴が一番厨だと思ふ(´・ω・`)

111 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:08:59 ID:lppRO3rP

ｷｮﾁｮもﾃﾝｲもコスト２，５なのに９／１と、悪いんだから文句言うな。

112 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:10:40 ID:PRtEeAfQ

ﾃｲｲｸの反計は別に壊れてないと思うがな・・・
範囲は場面四分の一ぐらいで武力一の槍だから無理に範囲いれようとすると死ぬし・・・
ﾃｲｲｸは伏兵の槍っていうことが大きいと思う
反計ねらいならイク様のほうが断然良いしね

113 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:18:22 ID:PLhk2Mr9

なんで劉表が出てこないんだい？
コスト1で弓柵魅な上に、士気3範囲大円知力-10
これこそ厨武将だと思うけど。

馬鹿の計は2色にするデメリットなんて吹き飛ぶぐらい汎用性がある。
使ってて思うけど修正されてもおかしくないぐらいの強さだと思う俺1品。
こいつのおかげでもうすぐ覇王になれる勢いだぜ。

114 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:25:47 ID:bK10iigV

SR郭嘉の反計は壊れ
範囲狭くするべし神速に入れると勝率かなり安定する

115 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:38:41 ID:p4B9tYb+

>>113
ﾌﾟｷﾞｬｰ

116 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:39:30 ID:YGQJk9c2

なあ　なぜ来来が出てこないんだ？
上位ランカーほとんどのデッキに入ってるんだがな
知力7はおかしいだろ呂布の知恵袋陳宮だの知性派武将李典だのと一緒だぞ
5もあれば十分だろ
先に言っとくけど「神速デッキは難しいんだぜ。」とか言う神速厨は
カ・エ・レ！！！！！！！　

117 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:43:48 ID:CSm5g+sM

他単使い「神速デッキは難しいんだぜ。」

118 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 22:06:28 ID:bK10iigV

神速デッキ必要スキル→槍に突っ込むな・・・以上

119 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 22:15:10 ID:L7aMs4wo

120 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 22:46:54 ID:SZks6RY2

>>116
蜀単使い「この野郎！死ねぇ！」

121 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 22:47:49 ID:yWx/aiVj

反計はカード選択してないと発動できないようにしてほしいよなぁ

122 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 22:51:01 ID:fUa5k5TZ

SR孫堅の計略使うと対象部隊は武力いくつ上がるのでしょうか？

123 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 23:01:04 ID:PRtEeAfQ

>>121
それは無理臭くないか？

124 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 23:16:32 ID:QsREWAlK

>>122
８

125 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 23:21:35 ID:NZJPDOHf

８はガチ。壊れスペックだとｵﾓ

126 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 23:35:26 ID:kCa+GOOK

>>64
お前さんの頭が一番こわれている件について

127 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 23:40:52 ID:kCa+GOOK

>>81
あなたは自国語の勉強をもう一度してきなさい。

128 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:03:37 ID:2bT9o2zb

コスト比で性能高いのはこんなトコじゃね？おかしいのは㌧と楽進だけ。
バナナ弱くなって一番いかれてた張梁が大幅に弱くなったしな。

壊れ
R楽進、Ｒ㌧

だいぶ強い
ＵＣ劉備、新ＳＲ劉備、ＳＲホウ統、Ｒ郭嘉、ＳＲ郭嘉

強め
ＳＲ張遼、ＳＲ孫策、Ｒ太史慈、SR甄皇后、Ｒ荀彧、ＳＲ馬超、張梁、Ｒ賈ク

129 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:06:42 ID:CbntAlb+

>128
SRｶｸｶと来来は逆だろ

130 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:14:02 ID:1+NlSba9

>>129
SR郭嘉とSR張遼入れ替え賛成。
ついでに新ＳＲ劉備は壊れに一票

131 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:20:26 ID:Hu9JSgQO

神医者がいない

132 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:27:45 ID:HcKVXGvW

>>131
所詮歩兵
わらわら期待のコシャジも微妙だった
そう考えると張任って偉大だなあ・・・

133 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:34:43 ID:MjT2wPiC

腕次第だがＲ荀彧はだいぶ強いに格上げされてもよくね？

>>131
いても全然脅威を感じない

134 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:41:35 ID:NMtQgksT

>>129,130
勇猛付いてない。けどそんな壊れてる？

>>131
神医者は所詮歩兵って事で・・・・伏兵持ってればヤバかっただろうけど

>>133
あくまでカード自体の性能で使う者を選ぶのは低めで良いかと
ミもフタも無い言い方だと厨カードっぽい程高得点みたいな感じで。

135 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:43:48 ID:Fypxr8s+

SR劉備に負けたことない
イク様は厨だと思う俺イク様使い

136 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:01:39 ID:5RG/NpzS

>>128
ホウ統とイク様ランク逆じゃない？
ホウ統はゲームエンドが狙える大技があるといっても
士気１２必要で相手が弓主体だったりスーパードクターがいた場合には
ほとんど使えなくなるし、挑発との組み合わせもあるが・・・
知力低下狙いで使うには、効率悪すぎだし
イク様はあらゆるデッキに対して機能して、しかもコストを圧迫しない
R楽進、Ｒ郭嘉、Ｒ㌧、Ｒ荀彧の４枚は
コスト以下の働きしか出来なくなるような状況が無い

137 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:10:46 ID:5RG/NpzS

>>129
来来はそんなに脅威感じないなぁ・・・
子守と違って知力７を厄介に感じた事があまり無い
一騎討ちでは白銀以上によく討ち取られてる気がするし

138 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:26:33 ID:NMtQgksT

笋昞q羽~xK{|u^qｳu~qｪqﾂq�qｻq舍｢qﾆqﾊqﾃxbxｱqｳqﾂqﾛq輌a
?yvq`q?|ﾁ{嘔`q?uﾔugq`xﾔz?yｲq`xﾔy｡|hqｯqﾊqﾔq?qｨ|friqzr?qﾄqｳqﾂyﾅx|qｿqﾂqﾄqｯqｧqﾆqdqdqd

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139 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:30:17 ID:NMtQgksT

修正してみる。
ＳＲ関羽やＲ張遼、新馬超、Ｒ呂布、ＤｒＫが追従ってとこかなぁ・・・・

壊れ
R楽進、Ｒ㌧

だいぶ強い
ＵＣ劉備、新ＳＲ劉備、ＳＲホウ統、Ｒ郭嘉、ＳＲ郭嘉、Ｒ荀彧

強め
ＳＲ張遼、ＳＲ孫策、Ｒ太史慈、SR甄皇后、ＳＲ馬超、張梁、Ｒ賈ク

140 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:43:00 ID:Fypxr8s+

とりあえず『強め』というカテゴリが要らない
相手次第っぽいし

SR郭嘉はスキルいるっちゅうのに

141 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:44:32 ID:4ZtIM2eY

来来は９／７ってバランス良いパラメータに、計略が素晴らしいから使われてるんだよ。
てか本来同列な筈の呂蒙や関羽の計略が微妙過ぎるのよ。

142 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:52:15 ID:HcKVXGvW

カンヌの場合、コスト３が足引っ張りすぎ
デコはアレでいいと思う

143 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:52:26 ID:4ZtIM2eY

パラメータの強さ、計略の強さ、総合の強さと色々あるから一概に壊れとか言えないかと。
つかキョチョイク触った事ない奴や旬イクの向いてる方向で視線読めない
ヘタレだけだろ、旬イク壊れとか言ってる奴らは。

てか楽進はともかく太史慈が未だに順位維持してるのは凄い。
ホウ徳や華雄もそうだが８／４勇猛は偉大だな。

144 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 02:06:58 ID:Fypxr8s+

>>143
イク様が厨なのは反計が牽制になって相手の戦略の５０%を封じれるところ、俺イク様使い。

145 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 02:15:18 ID:4ZtIM2eY

太史慈とか高武力弓で撃ってたら、
気がついた時には旬イクが城に帰ってて計略撃ち放題な俺開幕乙or呉バラ使い。
てかキョチョやテンイってマジ弓に弱くなったな。
乱戦もそうだが兵種差がダメージに反映されすぎ。

146 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 02:42:44 ID:aAseMUy/

何で誰も突っ込まないんだ
夏侯惇はとっくに壊れ卒業してるぞ

147 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 02:44:23 ID:WWUz+LhT

計略はね。

イラストは壊れのまま。

148 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 02:44:30 ID:Df7wQuUv

仇討ち命令２回掛けできるんだね。
武力３８とか。かなり壊れ臭い。

149 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 09:52:56 ID:N7NzHsVC

反計なんてさせないから怖くないとか言ってる奴は病院行け。
わざわざ反計される奴が頭悪いことくらいわかってる。
抑止力があるからヤバいんだろ。

150 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 12:36:04 ID:yFbHXYgO

反計はゲーム壊してるよなあ…

151 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 12:43:18 ID:3iGWZ87e

落雷メインだとイク様以外の反計なんて全然意識しないけどなｗ

152 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 14:12:21 ID:f5I8Qql0

西のＲカクも結構ヤバイな
士気が7～8くらいの時、あっちは気楽に人馬とか狼煙とか使ってくる
下手にデカイ計略撃つと虚誘であぼーんだし、かといって超絶系は頭数減るし…
呉単だと戦いにくいよママン

153 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 14:56:09 ID:UUNN4MUv

>>152
・・・
呉単ならRカク怖くありません
超絶系は頭数減るし…
と、書かれていますが
超絶を使って、そこで道連れにすればいいんですよ・・・

154 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 15:23:50 ID:yrMbYzrB

>>147
ワロス

　　　　敵城
イク様　　楽進
典イ　キョチョ　カクカ
↑　　　　　　↑
R孫堅　　　太志慈
カンタク　　周泰
呂範　　　　

こういった感じで進めて、カンタク二回撃ってから火計or天啓やってたら
壊滅してくれるキョチョイクばっかなんだけど、1品とかじゃミリ？

155 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 15:40:08 ID:yS6N+3F6

>>152
向こうは最低士気4～5は残さなきゃいけないんだからそんなに恐怖じゃないだろ
同じように立ち回ればいいだけ
こっちだって士気溜まった状態ならある程度は普通に計略打てるんだし

２色はｼﾗﾈ

156 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 19:33:43 ID:KSzTzWdI

SR郭嘉は壊れ
士気吸収って・・・しかも騎兵だし

157 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 19:50:40 ID:FTarEHMu

>156
2色の士気を多く使う舞デッキには向かないな
舞った瞬間こっちはやり放題だし
Rロシュクで最大士気を上げられてたら分からないけど

158 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 20:34:59 ID:SDdv8w/O

>>156
SR郭嘉なんかに反計されたのかwww
イク様以外に反計されたら自己責任だろwwwww

159 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 20:57:56 ID:FTarEHMu

>158
劉ヨウだとこっちが忘れ去ってるだけでなく
相手さえ忘れてる事が有る
Rリテンはどうなのか情報が揃ってない

160 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 21:35:34 ID:4ZtIM2eY

というか移動中のイク様はともかく弓撃ってる時は見てる方向バレバレだから
普通に裏をかけるっしょ。

161 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 22:28:43 ID:GS+h6aOh

まあこういうスレには低品が沸くからなwww

壊れだとか厨だとか言っても現状は変わらない
自分で対策とるしか無いんだよね

162 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 23:42:29 ID:yrMbYzrB

馬鹿ショーユとか、馬鹿連環、張宝とJOJOで二択にしてないウキツ落雷
教え無双に代表される、「一つの計略に特化しておりその計略打てなきゃ何も出来ないデッキ」
を使ってる奴はキョチョイクを嫌ってるが、
ジュンイク対策には主に素の武力をなるだけ上げて
後方指揮を撃たれる前に攻城して無理な攻めを誘う方法と、
複数の計略要員を入れて見られて無い方向から計略を使う
バランスデッキ化して反計させない方法がある。

前者の代表が開幕乙や魏４、黄布大攻勢で、後者だとダメ計×２にしたり
馬鹿落雷or連環二択等にしたデッキがある。

自分で思考停止して対策を講じようとも考えようともしないから、
低品から抜け出せないし安易に厨厨言ってればいいと勘違いするんだよ。

163 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 23:53:14 ID:cBV0337j

全員が全員高品や覇王になれるわけじゃないからなｗ
世の中負け組が居るから勝ち組がいるわけだしｗ
このスレの住人のような武功献上役も必要ｗ

強いカードは当然研究されてて
HPまわったりするだけでも
対策はいくらでも練れるのになｗ

勝つための努力をせず
やれ強いﾃﾞｯｷがどうの壊れカードがどうの
負け犬の遠吠えしてるだけしかできないｺﾞﾐは
永遠に低品ウロウロしてろｗ

164 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 00:00:11 ID:Fypxr8s+

>>163
わかったからsageろ

165 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 02:51:31 ID:RShOwZH6

このゲームは壊れカードばっかりだ！
コスト1.5 5/5 歩兵計略なし
全キャラこれでいいと思う。

166 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 04:21:04 ID:0MUI6ZBs

一つの計略って言うがほとんど皆そればっかじゃねぇ？
覇王の対戦見てるからって自分もうまくなったつもりかよ。
馬鹿が増えたね。

167 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 04:36:51 ID:gcN31JYM

>>160
少なくとも1品で弓を撃ってるイクを見る機会は無い

168 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 05:54:25 ID:+cQuSOGH

　　
　　最悪壊れカード

　　　　　Rカクカ

　・士気たった４で範囲全員に武力＋３　

　・重ねがけ可能　

　・英傑号令より長い持続時間

　・馬鹿でかい範囲

　・武力４もある軍師で騎馬　伏兵

こんなもんあったら単体強化なんてつかってられん

なんとかしろ

SSQは範囲狭めるかカウント減らす頭ぐらいしかないだろうけど
武力＋２　ぐらいじゃないとほんと。

169 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 06:07:50 ID:gcN31JYM

>>168
それは激しく同意ｗ
使ってて言いたくないけど武力12のキョチョ鬼強いし

170 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 06:10:18 ID:biIc8nE3

後方指揮３度掛けで、賢母天啓にｶﾞﾁで勝った時はこりゃやりすぎだと思ったな

171 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 07:32:33 ID:VqONW73T

法正はＯＫ？

172 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 08:33:21 ID:bAnhc/Hi

法正は低武力槍が微妙だから・・・
袁の豊かも同じ
対策しようとするとかなり厄介におもえるがな

173 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 08:46:59 ID:eLB2QjOa

田豊は後方指揮と同じ感覚で使えて、
慎重に運用したら士気帰ってくるのが魅力だな。
計略撃った後城にしまっとくと低武力騎馬による端攻城への対策にもなるし。

174 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 17:55:28 ID:cbPWVTuk

最近妙にカクカの壊れぐあいが目立っているようだけど何故昔は使用率１２位以内に入ってなかったんだ?

175 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 18:24:36 ID:wtAnHzxb

ゴリとかKdoAとかゴリとかゴリが上位にいたから

176 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 19:54:05 ID:lXMtwAVJ

>>174
郭嘉以上にぶっ壊れてた奴らが弱体化したからなぁ

177 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 20:18:10 ID:nHCcgj+0

使用率ランキング1位～10位までのを弱くすれば
バランス取れるよ

178 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 20:21:50 ID:wtAnHzxb

楽進はどうしようもないけどな。

179 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 20:47:34 ID:Zo1Y7QC3

・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。

まあ弓大国の呉に弓が14枚中3枚しか追加されてない事はおかしいけどな

180 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 20:55:37 ID:cVYrJ2RO

だから使われていない武将を強化したほうが(ry

181 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 22:11:11 ID:M3e0xzO2

槍大国に２.５の槍が一人だけ、しかも三国のなかで最も武力が低いのもおかしいな。

182 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 22:33:12 ID:sya8VqaR

川原関羽が柵無しでコスト2.5だったらどうなってただろう

183 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 22:39:46 ID:kx3h2wHs

>>174
後方指揮→武力＋３、隻眼→武力-4で隻眼の方が効率よかったから。

184 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 22:42:18 ID:kx3h2wHs

>>182
それで「今の」車輪号令ならようやく来来と互角だな。
騎馬の移動力＝生存能力は特技魅力に匹敵すると言えるし。

つか2.5コスト9/4槍勇猛の蜀SR関羽を追加キボンヌ

185 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 23:00:49 ID:T4LyWspN

楽進が強いってのはどうかと思うがね。
計略は強化戦法だし、１コス武力4の騎兵ってだけだろ。
これで計略が神速なら壊れてるかもってなるけど、まあ知力１じゃどっちにしろ使えんか。
俺１コスは計略にこだわるからカクとか張春香とかの方が使えると思うもんな。
まあそれもデッキによるか。
そんな俺の１コス枠にはサイボウがいるｗ

186 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 23:02:19 ID:ricWeb9/

いま奮起劉備を壊れ壊れってさわいでる
人間は何を使用しているか非常に気になる

まさかキョチョイクカクカとかだったりしてな・・・。

187 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 23:03:40 ID:RDd0FJzs

>>185
知力３だよ。
それに、武力底上げ＋勇猛持ち＋コスト埋め合わせとして、
十分使える。

188 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 23:10:47 ID:tDMWJtQn

>>177
２位　　 R太史慈
５位　　 R周泰
１０位　 R孫策

この３人が弱体化したら呉は確実に終わるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

189 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 23:14:24 ID:T4LyWspN

>>185
知力３だったのね。
確かに埋め合わせには十分使えるね。
魏だし騎兵だし勇猛持ってるし。
でも武力３でもあんまりかわんなかったと思うんだけどな。
武力云々より勇猛持ちってのが一番壊れの理由になると思うんだけどな。
１コス枠で武力底上げってあんまり意味ないし・・・

190 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 23:47:31 ID:kx3h2wHs

楽進が強いと言われるのは、皆さんが
楽進にSR馬超や周泰を一騎打ちで討ち取られまくってるから言うんでしょう。
でも侯成が4/1特技なしで強化戦法なのに楽進は4/3勇猛ってどうなのよと言いたいな。

191 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 23:49:23 ID:lXMtwAVJ

楽進の壊れ性能は目立たないからな
超優良コストパフォーマンスなだけで、能力自体は平凡
だから強くても叩かれにくいのか

192 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 00:12:23 ID:0fao9nD9

凡将のことをたまには思い出して上げてください。

袁軍の高覧もなかなかの使い勝手だと思うがね。
槍３／３　勇

193 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 00:16:20 ID:C8WFam03

高覧は士気１で武力５の勇猛槍に化けるし一騎打ち発生率高い方だから、
結構なんとかしてくれるよ。
てかR袁紹一騎打ち発生率高杉。栄光撃てたら100%勝てる場面で
U典イに喧嘩売らないでください、お願いしますマジで。

194 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 01:00:12 ID:/i6LBJLu

>>190
ヒント：【レアリティ】

195 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 01:24:49 ID:+k4r903T

まあそれもあるんだろうけど、
馬ばっかりの西涼で差別化を図るためじゃないの？
臧覇

196 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 12:48:06 ID:8t5+E1T0

呉とショクにも１コスト武力４勇猛持ちがいればいい話
楽進壊れ以前にカードゲームとしてのバランスが壊れてる

197 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 14:27:40 ID:5eRXRiVG

槍で武力４勇猛持ちはいいかもしれんが弓で武力４勇猛持ちはいらん。
武力４ってとこはおいしいが。

198 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 17:16:19 ID:E/5S1jiY

弓で特殊能力持たせるなら【3/3　柵　強化戦法】あたりか
ｺｽ1の弓で武力4はヤバいだろうし
知力が4になると、柵持ちと相まって強くなりすぎるだろうし

199 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 00:39:17 ID:kWlQ0fW7

コス１武力４弓兵を出すなら
他軍だな・・・
他の軍に追加したら
バランスがぶっ壊れる

200 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 04:13:12 ID:sE6LQjuF

例え同名の計略であっても兵種ごとに範囲を変えるべきな気がしてきた

201 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 13:25:29 ID:wqRq+MEy

法正が超絶広くなるわけですね

202 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 17:34:46 ID:JxQUZg69

劉備の大徳の範囲はやりすぎだがな・・・
それと覇者の求心の範囲もう少し横に広げてもいい気がする（天啓に近いぐらいに
５対以上にかけようとするとミスが生じやすくなる

203 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 17:42:17 ID:mv79COud

大徳劉備使った後R孫権使うとかなり辛かった
全員入ってないけど緊急なので発動とかよくあったし
あの範囲は魅力的すぎるな

204 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 18:34:32 ID:/uJHEKcN

まぁ大徳だからね

205 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 18:59:19 ID:HzTJ1p8z

本人がｳﾝｺなんで全然OK

206 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 00:12:54 ID:ChHsvsdW

6/7じゃなくて7/5とかだったらなぁ

207 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 00:46:23 ID:zjAhbd4R

R趙雲から武力を-1するだけで知力+1、魅力、超広範囲英傑号令
R郭嘉並に強いと思う

208 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 00:46:40 ID:QJkB+8sW

今流行ってるデッキって何なの？

209 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 02:12:30 ID:VqZBEVoB

キョチョイクカクカ

210 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 11:23:08 ID:D5htxqFF

>>171
後方指揮の特性上、槍と馬の違いは恐ろしく大きい。
仮にカクカの武力が３、ホウセイの武力が５でもカクカ使うな。

211 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 13:08:48 ID:wIWUPOhX

>210
流石にそれはないだろ
ｶｸｶ＞法正なのはｶｸｶがｷﾞだからだと思う。
ｶｸｶ持って無かった頃、代わりに法正使ってたが最大士気以外特に問題なかったし
法正がｷﾞでｶｸｶがショクだったら法正＞ｶｸｶになってると思う。

212 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 16:55:33 ID:5RtE/m+H

なぜエンショウが上がらない？
ワラワラに混ぜたら士気6の超絶強化だぞ・・・？

213 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 17:11:10 ID:vCltWgT6

>>211
法正って過小評価されてるよなぁ
あれだけの広範囲だと足の遅さはそれほど欠点ではないと気づくはず
郭嘉と法正の主君の差がそのまま使用率の差になってる

214 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 18:37:27 ID:nDC7jvO5

どうしても知力の差があるぶんカクカが選ばれるだろうし基本的に騎兵は強いみたいな先入観もあるからだろ

215 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 19:31:25 ID:bUgieqdc

魏：5枚メイン
蜀：4枚メイン

216 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 19:33:07 ID:9AOgHuO3

>>212
袁家は他の面子がｳﾝｺだからだろ

新SRなのにｵｸで3000円前後の安さで取引されてるのは
正直笑えるな

217 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 19:38:51 ID:vCltWgT6

SR袁紹は
袁単ではまず無理で、他と組ませるのがセオリー
効果が短く、教えをしてようやく実用レベル
部隊数と武力でゴリ押しして相手を蹂躙できるが、それ以外することがない
それなりに勝てるが、使ってて楽しくなかった

218 ：212：2005/11/10(木) 23:50:34 ID:5RtE/m+H

じゃぁジョフジンのが壊れか・・・ワラワラ混ぜたら
士気４で武力+14。

219 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 15:07:51 ID:FODeSUZv

計略が強くても本人の能力がウンコなら壊れにはならない

220 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 19:47:06 ID:Pw3HM30c

献帝が1/9弓兵　魅力
だったら黄布が最強になってただろうしなｗ
つか魏は文官強すぎ。
他の勢力は文官揃いも揃って無能ばっかなのに…

221 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 19:51:21 ID:3M0xlXo+

>>220
それでもまだ郭嘉の方が強いな

222 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 20:31:29 ID:VuHywhHg

郭嘉使用禁止にしようぜ

223 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 21:26:17 ID:vcyUa/00

ミス

224 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 08:51:38 ID:ROahFxuA

カクカは弱体化するんだろうか

225 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 09:28:30 ID:c5O8X+z9

レア郭嘉、荀ｲｸはどう見ても超絶壊れカードです。
本当にありがとうございました。
早く弱体化させてください

226 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 10:26:40 ID:kD+2Hawx

散々語りつくされたが、荀　ほどの壊れはないだろ。
キョチョ、テンイが怖いんじゃない。
ダメ計だけじゃなく、弓デッキに戦えるのも荀　がいるから。
荀　は３すくみのバランスを壊してる。

227 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 11:16:06 ID:5+yfKk+x

つか後方指揮と隙無き攻勢の効果範囲入れ替えろよ、
動きトロくてダメ計や妨害に弱い袁紹軍が密集を強要されて、
旬イクの居る魏が散解しつつ全体強化出来るとかマジ謎杉。

旬イクはデッキに入れても致命的な武力不足にならない所が問題。
ＭＴＧではカウンター撃てる青勢力は、戦闘要員であるクリーチャーの質が
他より下回っている事でバランスとっていたが、
魏は楽進等コスト比優秀な人材が豊富なので全く問題になってない。
旬イクが仮に２コス４／９弓兵魅力とかだったら何の問題もなかった。
反計自体がなかったらメガシューユ最強伝説になるから
視線をもうちょい短くする程度しかいじりようがないと思う。

228 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 11:26:48 ID:T2uuWVsP

イク様の反計範囲は半分でいいじゃん。不満なら太く短くで。

229 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 11:31:53 ID:mYNtcMFl

ｲｸを歩兵に

230 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 12:02:04 ID:2/HZy++w

ジュンイクはテイイクと同じ槍でいいよ足遅いし何処見てるか槍の向きで判るし
大体後から出て来た反計持ちは看破だけだろSRカクカは士気奪うオマケ有るけど
R?ｫみたいに真っ直ぐに見てなくて薮睨みみたいに斜めに向いてると操作しにくくていいんじゃない
R?ｫと逆に左斜めに視線が有ると良さげ

231 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 14:53:59 ID:T2uuWVsP

じゃあイク様は乱れ反計ということで。

232 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 17:18:07 ID:zp66sDlU

ぶっちゃけ
R郭嘉とR荀ｲｸは単体でみると壊れってほどじゃないだろ
かなり強いカードだとはおもうが・・・
問題は、魏だけにこの2枚があるってのが壊れ
多色で組めばという意見が出そうだが、
士気の最大数の差はかなりでかい

233 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 18:26:24 ID:rln1AP85

>>230グッドアイデア！
たまに弓打ってる方向で分かるとかいう奴がいるが、必ずしもそうとは限らん品。

234 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 23:22:03 ID:+pwwC2ZP

過去を振り返らずに書くが、
反計関係は、
必要士気を反計対象計略と同一とし、消費士気が現行なら
ﾊﾞﾗﾝｽ良いよーな…

235 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 01:02:12 ID:Ew8c02eP

火計持ちは壊れ。
範囲が長すぎでおかしい。乱戦相手に当たるのもおかしい。乱戦状態で放つと自分もくらう様にするべき。
落雷は離れてる円形でたった３本で知力９一体でも抹殺出来ない、火計は長方形で範囲内全ての奴がくらう。

236 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 02:08:53 ID:EzMnK+Ta

火計の範囲縮小（さらに、自分の真正面以外の乱戦状態の敵には当たりにくいよう範囲調整）
一部の落雷のダメージ増加

は、一応バージョンアップで修正されたがなぁ

237 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 02:35:55 ID:Jq0cHNQ5

まあ落雷は範囲内に一定ダメージでよかったと思う。
それかオーバーキル判定付けるか。
とはいえ降雨落雷に当たるとほとんど何もさせてもらえない俺。

238 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 02:49:38 ID:4vBHtCGP

火計
乱戦中の相手は焼けない
ジュンイク
コスト1.5武力2、3くらい
あと、ジュンイクや郭嘉はただでさえコスト低くてあまり武力を圧迫しないのに楽進が同じ勢力にいるのが最大の間違いだ。そろそろ楽進は存在が間違ってる事に気付こう。西の武力型1コスト騎馬を見習え。勇猛か武力4か槍対策の計略かで選択がわかれる。魏だと楽進一択

239 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 03:05:32 ID:gwhH75fb

>>237
落雷にオーバーキル判定があったら馬鹿落雷の最強伝説の始まり。

240 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 03:08:08 ID:l7KBNXl5

>>234
だからそれだと反計がプレッシャーにならねーだろと小一時間…
これだから他のTCGやった事無いアフォはよお…

つか火計強いと思うなら呉バラ使えばいいだろ、
てめえらヘタレはキョチョイクよりスゲエって思うんだろう？火計はよ。
その代わり知力５以上の騎馬が焼け残って退散→兵力回復後号令で
攻めてきたりしても絶対に文句言うなよ。

つうか雷のダメージ増量ならともかく火計もっと弱体しろとかアホか？
002の頃の呉バラの悲惨さを知らない奴が呉のバランスを語るなっつうの。

241 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 04:11:24 ID:oM3P3FoD

反計に使用回数制限つけたらいいんじゃないか。
3回くらいで。
これならカード刷り直す必要ないし、
挑発や強化神速なんかのコストの少ない計略を反計するかしないかとかの駆け引きも生まれるからなんでもかんでも反計みたいなつまんない試合は少なくなる気がする。

242 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 06:21:22 ID:4vBHtCGP

>>240
へぇ、君は知力5以上の兵力満単騎馬にぶっぱなすっていう前提で火計語ってるんだwそれに今は002じゃないよ。奮起劉備叩きが始まったら003の蜀がどうこう言ったらお前は納得するのか？
あと、いい加減他のtcgとは型が違う事に気付け。3～8枚程度の少ないカードを盤面で動かしてリアルタイムで動きを画面で再現するtcgなら比べていいよ。
それ以外を大戦と比べるのは意味があるように見えて単なる無駄。鉄拳の起き攻めにギルギアの起き攻めの話持ってくるのと同じくらい無駄。

243 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 07:36:22 ID:S3SYZRzi

火計弱くしていいから妨害か壊れてる全体強化くれ。

244 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 07:50:04 ID:Obu2tdI1

呂蒙の麻痺矢号令4→5Ｕｐ希望

245 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 09:42:51 ID:vHzK525S

>>242
そういう事言ってる訳じゃねえだろ、気付けよ。
「弱いから強くしたけどやっぱ強くし過ぎた」なんてＳＳＱは
明らかに天啓だけだろって意味で火計引き合いに出したのすら読みとれねえのか？
そんなだから手前は覇王になれねえんだよ。

つか二択三択迫れないポンコツデッキ使ってるから反計されるんだろ
妨害とダメ計別個に入れて視線と逆から撃つとかアシミニみたいなフェイント使うっつう発想はない訳？
まあこんなスレで反計は３回までとか意味不明な発言してる
リアル池沼には部隊の向きから視線を読んだり二択以上迫れるまともな
デッキを構築するなんて当たり前の事すら無理かｗ

246 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 09:57:31 ID:Ew8c02eP

>>238
乱戦相手も焼けます。
たまに焼けないけど。

247 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 09:58:51 ID:hCukBB3r

頭の悪い長文合戦ｗ

248 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 10:24:21 ID:tkMqNAMM

>呂蒙の麻痺矢号令4→5Ｕｐ希望
あと、手腕の範囲をもうちょっと広く…

249 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 10:25:49 ID:5/sFlJoV

>245 お前も必死すぎ。痛いよ…
長文でしか反論出来ない奴は2ちゃん向いてないから辞めな。

250 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 11:02:38 ID:vHzK525S

>>249
キョチョイクの中でカクカ以外まで叩いてる馬鹿
必ｗ死ｗだｗなｗｗｗｗｗｗ

251 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 11:10:58 ID:sku2N5Qq

上位に類似デッキが溢れると修正されるのはTCGのお約束。
ジュンイク・カクカ多すぎだし。

あとキョチョイクの修正の話題だすといつもスレが荒れるねえ。
DQN専用デッキなのかもな。

252 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 11:36:36 ID:dllifrXX

とりあえず姜維連れて来たけど？

253 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 11:37:00 ID:tkMqNAMM

使ってる人が多いって事だろう

254 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 11:51:28 ID:vHzK525S

後方指揮が流行ってきたというか注目されたのは
単純に今まで主流だった隻眼や雲散が弱体化されて後方指揮が残ったから。
強化戦法や指揮と比べたら強すぎなのは明らかな後方指揮だが、
それすら遙かに上回る悲哀や天啓、チングン、R惇、バナナがあった為目立たなかった。
つか糞広い後方指揮の範囲の後ろで構えるから厄介なだけで
玄妙自体は大したことがない。
玄妙やらの弱体化はともかく後方指揮の範囲と効果時間弱体化にゃあ大賛成だよ。

255 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 12:16:59 ID:VurRN0yn

まあ前バージョンの悲哀は味方に常時後方指揮2度がけがかかってるようなもんだったからな

256 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 13:20:13 ID:67TGGIwS

うちの近所の悲哀使いは大体Wワイパーかウキツ落雷に流れてる。

257 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 13:25:24 ID:v0r/LdnN

キョチョイクは腕によって強い弱いあるからいいけど
奮起劉備はどうなの？

258 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 13:30:31 ID:sku2N5Qq

>>257
このゲームで腕によって強い弱いにならないカードなんて
あるのか？

259 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 13:35:57 ID:WAh6aQ7c

とりあえず、Rカクカが修正されれば事態は丸く収まるかと

260 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 13:51:35 ID:8vf32hK5

魏だけコスト7でいいよ

261 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 14:39:09 ID:vHzK525S

奮起劉備は火計や水計にやたら弱いから、
対処が難しいって訳じゃあない。

262 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 14:44:27 ID:sku2N5Qq

キョチョイク使いは自分のスキルで勝ってるって思ってる人おおいねえ

ホームのゲーセンの常連にそういうのいて自慢ばかりでウザイのなんの・・・。

263 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 15:15:28 ID:tkMqNAMM

前バージョンでキョチョイク使ってて3品まで行った。
急に勝ち進んだわけでなく、じわじわと勝ち上がったので
自分の実力で…と思っていた。
ある時、全然勝てなくなってあれよあれよといううちに5品まで落ちた。
悔しかったが、ちょうど再起もマスターになったので
他の兵法を育てる意味も込めて呉単へ。そして、今は5、6品を行ったり来たり。
これが今の本当の自分の実力なんだなぁと思う。上に行くのをあきらめたわけじゃないけどね。

264 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 16:30:48 ID:67TGGIwS

>>262
ウザイｷｮﾁｮイク２品とミラーデッキで店内対戦。
６品のサブカ（メイン３品）でボコったらそれ以来みかけなくなった。

265 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 17:03:18 ID:HwYPpgEI

郭嘉も荀彧も前から強い強い言われてたけどな
天啓悲哀雲散が壊れだっただけで

266 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 23:01:46 ID:oFwcxNei

程度の差はあれ、コスト３どもは性能のわりに重すぎ。
ＳＲ曹操　→　号令をキッチリ知力時間に、効果範囲をもちょい広く。
　Ｒ関羽　→　＋勇猛
ＳＲ周ユ　→　こいつだけは火計範囲を前verのようにお尻まで。
ＳＲ呂布　→　＋復活
ＳＲ涼呂布　→　＋魅力。知力を３に。

このくらいでもバチは当たるまいよ。

267 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 23:30:39 ID:lHHb05lt

赤兎呂布だけパワーダウンしてる件について。
あれは寧ろ１でいい。

268 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 01:48:22 ID:qw8HgXLo

それより、孔明先生をどうにかしてくれ。

269 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 03:52:19 ID:/0KDUHu9

>>267
つ【ふんばれ！】

270 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 06:35:00 ID:/X36FV3j

>>267
３ぐらいの方がいいだろ。ﾎｳ徳くらいがちょうど使いやすい。

271 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 08:14:31 ID:YZLkcUDH

>>266
印刷の修正は無理だからな・・・
曹操はもうちょい時間延ばしてもいい希ガス、確かに
1.5コスの孫権とかと同じとかマジありえん
まぁ魏の1コス自体が強いからバランス取れてるのかもしれんが

272 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 12:41:54 ID:PVoKUyn7

やっぱプレイ料金が一番壊れてる。
それをやる俺たちの方が…
そして今日も逝くおれ五品。

273 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 14:53:50 ID:mcQhv7PN

１００円→５０円に店側が設定できないようにしてるセガはうんこ

274 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 16:05:41 ID:SNDS9lNL

クレジット入れるところのを50円玉対応版に取替える部品を
ゲーセンに売りつける為の布石なんだよきっと。

275 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 21:23:53 ID:uHIgsXSj

verup毎に段段と三すくみ度が下がってるのを見るのは悲しい
慣れてくると対柵弓兵法連環以外は戦い方が劇的に変わるわけじゃなくなるし
おっと壊れカードを挙げなきゃいけないのか。ならR郭嘉と新SR劉備だな。郭嘉は範囲広すぎ、劉備は孫尚香と伊籍の立場を食いすぎw

276 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 22:28:11 ID:k49SXugS

確に新劉備は使用士気７でもよかった気が…………
増援がwww

郭嘉は長過ぎだな

277 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 00:56:44 ID:8H0zsTSE

劉備は孫尚香を食い過ぎ

278 ：法正：2005/11/16(水) 01:00:00 ID:tv61xsPj

ワシも修正されるのかぁぁああ！
おのれ郭嘉！
恥をかかせおってぇぇ！

279 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 01:04:16 ID:8H0zsTSE

で、でるぞ！法正の陰湿ジメジメ光線が！
み、みんな伏せろー！

280 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 01:18:38 ID:B0A5PHjj

お世辞にもバランスとりが上手くないセガだが、蜀の2コス槍だけは評価してる
どれも一長一短で、使用率も割と均等だった
現バージョンではSR劉備が頭ひとつ抜け、追加されたR関羽は微妙すぎだが
魏の2コス馬、呉の2コス弓の偏りっぷりは酷いもんだ

281 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 01:56:28 ID:mzQ3mnme

>>280
U\使ってますが何か？

282 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 01:59:05 ID:8sPjOM0n

反計メタ計略を考えようぜ

283 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 02:02:37 ID:M8ZAO0Gk

三国志大戦　新しい計略＆兵法を考えるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1131715777/l50

284 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 11:15:02 ID:J3kU3y/z

反計修正案なんだが
玄妙なる反計士気３
効果時間常時
範囲内にいる敵軍武将の計略を封じる
どうかな

285 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 11:25:34 ID:NulXgyZO

やっぱり封印の計を見る限り相手の計略を使わせず、士気アドバンテージも取れて後だしokな反計はちょっとおかしいと思うんだが。
反計の士気コスト1にして反計成功したら相手の士気減らないで知力時間封印とかは？

286 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 14:44:26 ID:zoXfE+j7

封印の計を反計不可
知力時間じゃなく、8.5C固定
これで解決

287 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 16:38:48 ID:RCVqC0hU

必要士気が4以上の計略を反計された時の減る士気が4固定
これなら多少博打気味に打てる

288 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 18:12:43 ID:UwF7Ik4k

イク様や程イクが反計じゃなくて看破だったら問題ないのにな
李典や劉ヨウが反計であの範囲だったら文句は無い。

289 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 19:52:09 ID:S4X5uJjk

>>288
ﾒｶﾞｼｭｰﾕが図に乗る悪寒

290 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 20:17:34 ID:eSo2Pa2G

そこでR馬超(蜀)ですよ

291 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 20:59:15 ID:RCVqC0hU

メガ周瑜引いたので使ってみたが・・・相手に荀彧いるだけで辛すぎるな
天啓と二択かけても、今の天啓なんて見向きもされんし
使われるとすげー嫌だったのに使うと微妙なのは仕様です

292 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 23:58:51 ID:Z3q5OJBY

まあシューユが死にそうな時は博打でメガシューユ砲撃ってもいいんじゃないか？
たまにロックしてないにわかイク使いもいるし
反計されても士気－１で敵に倒されるか自爆するかの違いだし

293 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 00:57:03 ID:cb0moTZt

メガシューユは打ちどころや敵を倒したカウント把握が
かなり重要だからな。味方全滅してたら燃やしても攻城出来ないし、
総武力低いから気を抜いたら即ガタガタになるし。

294 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 10:34:28 ID:HLQ2/O8G

>ﾒｶﾞｼｭｰﾕが図に乗る悪寒
呉単でやってるけど、メガシューユデッキは脅威じゃないよ。
反計に頼らないプレイングで戦う事もできる。

295 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 13:33:25 ID:O/+I6oSW

>>291
イク様の反計外から撃てるよ
イク様より長い

296 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 14:03:07 ID:lx6TLLDi

メガショーユは003だと玄妙よりかなり長かったが、
今は長さ殆ど変わらんだろ。

297 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 00:57:58 ID:Jku2TzkP

今于吉が流行ってるから
どうあがいても弱い気がする

298 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 19:40:21 ID:zm0Wm9yN

奮起劉備は壊れな気がするんだが。
あんなのタイミングよく使われたらどうしようもないような気が。

299 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 19:43:13 ID:qwJ4J67X

奮起劉備は、＋３しか上がらないから対処のしようがあるだろ

300 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 19:48:05 ID:iK9H9j+M

紅蓮の炎を→よっしゃあ！まだまだ
進めぇっ！→よっしゃあ！まだまだ
蹴散らせ！→よっしゃあ！まだまだ
とおりゃあああああ→よっしゃあ！まだまだ
受けてみよ、天罰の威力→よっしゃあ、まだまだ
命を捨てて、(ry→よっしゃあ！まだまだ
ちょおりゃあ→よっしゃあ！まだまだ→ご苦労様です→死ぬ時は一緒だぜ。撤退する！なあにい！闘志の煌めきが…

つまり奮起劉備はラジアータストーリーズのよっしゃだったんだよ！

301 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 19:59:44 ID:Ut91CZoU

>>298
国姓爺とかもぎゃざで嘆いてたな。
まあ、戦場のド真ん中で強化リセットだしね。

302 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 20:01:06 ID:LujHdf9l

天啓後出しでも潰せるし
火計で吹き飛ばしても良いし
魏には元々反計あるから意味無いし

蜀の人がちょっと凹むだけだと思うけどな→奮起

303 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 20:02:12 ID:xWdpjI6/

>>298
あの計略で復活もちだったら壊れてたが持ってないからなんとかなる。逆にいえば兵力減ってる時しか使えないし。

304 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 20:08:38 ID:zsGid95B

>>298
一匹一匹集中砲火していけば何とかなる。
UC張飛だけ瀕死→奮起とかﾃﾗﾓｯﾀｲﾅｽ。士気６の後方指揮かよｗ
まあ問題は集中放火してる間にマウント取られることなわけだがｗ

305 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 21:32:26 ID:klciGseV

呉だとおっきは大して怖くないな
超絶フトシ君とか意地周泰でどんどん倒せる
火計は大火とかじゃないと焼け残っておっきされるから微妙

306 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 21:52:45 ID:KegFch7j

>>305
別に蜀でも魏でも単体で使われれば
たいししてこわくないぞ
所詮は武力+3だから普通に号令で返り討ちにできる

奮起で負ける状況のときは、
奮起じゃなくても援軍使われてもﾑﾘﾎﾟ

307 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 00:03:02 ID:bRugeU+R

どのVer.でも筆頭壊れカードはギって事は揺るぎない事実。

308 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 01:12:06 ID:nzgx/qpI

ただある程度壊れカードがなきゃ面白くないのも事実だからな。完全に平等なゲームなんて極端な話、将棋やチェスしかないわけだしね。

309 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 03:26:44 ID:huE5hsoy

Ｒカクカは範囲を水計連破と同じにすればいい。それだけで大分違う。
後方指揮なのに側方や前傾から指揮が出来るからおかしくなるんだと思う。
自城出し後方指揮や端攻城後方指揮が出来なくなるだけで使い勝手は全然違う。

310 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 03:45:23 ID:a5a/ABvC

言えてる、カード一回転させたら英傑号令馬鹿らしくなるような範囲の広さだ・・・

311 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 08:34:55 ID:vQ7uHguF

>>298
それをプレイングでタイミング良く使わせないのがこのゲームの腕の一つだろ？
天啓を自陣内で使わせない、火計をこっちがほどよく兵力減ってる状態から撃たせない、こっちが攻め上がる兵力がない状態で踊らせない、マウントとられた状態で回復計略使わせない
万全のタイミングで打たれたら大抵どんな計略でも強いがな。
つかマウントとられて漠然と兵力消耗したら奮起じゃなくて援軍でも辛いだろ。
ただ、援軍は回復量の割りに士気が重い、持ってる武将の能力が駄目←これ重要
だったから使われなかっただけ。

312 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 09:35:15 ID:kHhah9j9

ランキングが楽進と大史慈のﾃﾞｯﾄﾞﾋｰﾄだけど、
この２強に今後食い込んできそうなのっているかな。

313 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 10:36:06 ID:+EwoPL9w

>>312
袁のＵＣ一番槍の人

袁だから無理か・・・
かなりの強カードなんだけどな

314 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 10:54:34 ID:ttLSjR0M

>>312
ゴリ奇跡の復活

315 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 11:43:58 ID:HRRt71hC

壊れカード？
勿論Ｒ郭嘉とＲ荀ｲｸ
郭嘉は前方固定小円でカウント短くすればいいかと。
荀ｲｸも長さ短くしてくれればいいかと。
消費士気相応の能力にして欲しい。
今はﾘｽｸなさ過ぎ。
魏単ならとりあえず郭嘉入れとけみたいな
状況はよろしくないかと

316 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 11:57:06 ID:kpzzu+Sk

奮起劉備ははやくも使用率３０位以内に食い込んでるみたいだけどな。

317 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 12:09:16 ID:yzZ39JIM

>>295
今は赤壁と長さ変わらん。

318 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 15:04:06 ID:7MYA19L5

つか、奮起劉備入ってると攻め方がほぼ単調になるのでワリとお客様だと思うオラ孫五品

319 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 15:04:34 ID:vHJEnfgD

UC劉備が上位にくいこんでないのが不思議。
1.5コスで武5知5で魅・活持ちだぞ？まさにスーパーレアスペックだと思うが‥。しかもルーラはススメロックとかくらった時かなりイケてるし。
まぁ、確かに絵はUCしてるがそれ以外はよさげ。

320 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 15:38:17 ID:kpzzu+Sk

ススメロックや馬鹿連環食らってルーラしたら城から出れなくなって乙りますが何か？

ススメ撃たれそうな時にゃ大活躍だけどね。

321 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 16:22:52 ID:+iRSPj24

火計は何故乱戦相手に当たる。それはダメだろ。

322 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 16:48:32 ID:nRUALsKd

火計以外のダメ計が乱戦中に当たらないなら火計もそれにならうべきだ
もしくは敵味方問答無用でもいいかも

323 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 17:35:02 ID:V2aJzavG

じゃあ必要士気６にしてくれよ

324 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 17:47:13 ID:Nmn5fpdx

>>319
勢力のせいだ
槍メインのデッキと相性が良さそうなので、UC劉備入り蜀袁デッキで組んでみたら蜀劉備が使えないという罠
蜀で劉備という名じゃなかったら間違いなく大人気だったろうな

325 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 17:49:49 ID:vQ7uHguF

>>324
エンタンで組むと1.5筆頭候補だがな。

326 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 18:22:41 ID:kpzzu+Sk

ジュンイクの視線より遠くから撃てるなら、至近距離に当たらなくなっても別にいいよ。
火計がイヤンなのはジュンイクだけだからさ

327 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 00:38:04 ID:NbxdBQjE

魏がコスト１の天国（ジュンイク・楽進・悲哀の舞・カイ越）
袁がコスト１．５の天国（田豊・劉備・張コウ）
呉がコスト２の天国（太史慈・周泰・パパ）
他は知らない。
蜀は全体的に優秀な気がする
他は１かな？（ゴリラ・Kdoa）
涼は（´・ω・｀）知らんがな

328 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 00:57:24 ID:YWjj4vc0

涼はコスト面より槍なし､自城ダメ､卑屈など癖もち
呉は自爆系多し
蜀がコスト2前後が優秀なので小数精鋭って感じ
魏がコスト1優秀なのは蜀に対抗して大軍
袁は顔文以外コスト低いし魏よりも大軍
他は黄巾賊だから袁よりも大軍

329 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 01:20:09 ID:unJoCR3M

魏軍のコスト２も蜀に劣らぬ優秀さだと思うが。
UC典偉、Rトン、R曹操、SRウホ等。

330 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 03:17:14 ID:jgyhCrMS

コスト2は大差ないって感じか？
涼2コスは単体で見ると鬼なのが多いけど組み合わせるとなると微妙だし

331 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 03:33:59 ID:AoZaNWtE

勢力問わずコスト2の馬で最強は誰だろうか
考えてみたけど前バージョン夏侯惇くらいしか思い浮かばない

332 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 05:14:12 ID:zLOuXF1A

コスト２馬って武力８＋勇猛の単体強化計略ってのが基本で、
その連中だけで比べたら差はないと思う。って当たり前か。
あとはそれから外れる武力７号令持ちの評価だな。
トンも相対的な号令として見れなくもないと考えれば、
重ねがけ可能＆特技で他より抜きん出る仮説を立ててみるがどうか。
武力７で単体強化はどうにも１歩劣る気がする。
復活のある徐晃はともかく、馬黄忠は勇猛馬縛りデッキとかでもないと…。

333 ：３３２：2005/11/20(日) 05:33:53 ID:zLOuXF1A

書き込んだあとで思い返せば、
武力７馬の持ってる号令ってみんな癖があるんだよな。

334 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 05:42:16 ID:8EDQz9gS

R首長　R㌧　SRホウ徳　R徐晃　R司馬懿　UC\
R馬超　UC黄忠
R孫堅
SR董卓　R華雄　R張遼　UCホウ徳　UC高順
R顔良　R文醜

くらいか

335 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 09:06:19 ID:s5CihgeY

>334
小覇王が居ませんぜ旦那

336 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 10:46:05 ID:ULGUp8jz

知力3と4には大きな差があるが、知力4の計略ってあまり使えないのばっかだな
個人的には、他に伏兵踏みがいるという前提ならR馬超かな

337 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 13:14:21 ID:gMogdzRd

>>336
つ　漢の意地

338 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 13:51:16 ID:0yJbgNFE

>>337
334の中での話じゃろ

339 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 15:38:32 ID:jDMPJOWh

西涼の２コスは脳筋騎馬ばっかだからなあ…
高順か張遼辺りが７／５か７／６だったら神ってたのに…

340 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 20:45:26 ID:M2yTEzxt

武力８の鉄砲玉系騎馬なら>>336に同意かな。
っていうか、Ｒ馬超の欠点って聖闘士と同居できないくらいでは？
まあ、両馬超が共存したらそれこそ蜀が騎馬大国になってしまう希ガス。

341 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 00:49:45 ID:4/7L1FyQ

本スレでUPされてた

SR張飛　9/4　槍　勇猛　男の意地

っていうのは壊れになるんかな。
奮起戦法とかならまだ良カード？

342 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 00:57:32 ID:SiUwKMes

今でも、SR孫策が9/4 勇魅男の意地の高コスト強化版だからな～

ワイパーの上限が上過ぎる環境だからいわれるだけかと。

343 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 01:58:14 ID:nO6WDc34

>>341
強いが壊れというほどじゃない
そしてそんなカードが出ることを待ちわびてる

344 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 14:44:47 ID:SauDyEWA

Rジュンイク壊れだという意見があるが、こうしてはどうか。
現ジュンイクを弱体化
→新カード・SRジュンイクを追加
→計略は、「透徹する眼差し（仮）」
→効果は士気4の現ジュンイクに近い反計

345 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 18:20:50 ID:UAVcEmQR

>>344
1.5武力3とかならね。
反計はやっぱり使った時のリスクが全くない上に持ってる武将が1コストなのが厄介だ。
コスト1.5にして、反計入れる＝総武力下がるって事にすれば反計は今のままでいい。

346 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 21:23:53 ID:SiUwKMes

ジュンイク自体反計入れる分、総武力下がってると思うが。

Rリテンとかを考えるまでもなく、
ジュンイク以外に計略担当カードが要るわけで。

347 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 21:29:28 ID:/JnnKD06

>>346
以前は夏侯惇、今は郭嘉がいるわけで

348 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 22:50:38 ID:UAVcEmQR

>>346
1コストじゃあまり下がらねぇじゃん。

349 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 22:53:28 ID:o1KS/AYR

後方指揮は自分にもかかるってのがなぁ
武力7騎兵誕生ﾌｩｩｩｩｳｳ！

350 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 23:02:22 ID:SiUwKMes

かからねぇっつの。ｱﾌｫかと。

>>348
イク様で武力自体は十分下がってるが、
それをカクカで相殺できてるから強い。

後方指揮自体は厨ってほどでもないが、
カクカが強いのは、楽進で証明されてる武力4馬の汎用性。
武力4槍では使い道が限られる。

流行ってる奮起劉備も、計略以前に自身がデメリット少ない。

351 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 23:48:49 ID:1vCpSRX1

奮起劉備18位だね。
欲しい人のだいたいに行き渡ったら何位くらいになるんだろうか。

352 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 01:21:03 ID:bndDcxa4

>>351
ホウ統なみじゃないかな？

353 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 08:17:38 ID:HCaaC1q9

>>348の訂正
楽進とR郭嘉がいるから下がらない

354 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 10:56:20 ID:qwK+Cw71

キョチョ9、カクカ4、ジュンイク1固定
テンイ（ホウトク）8、楽進4＝26。トン7、陳グン2、＝23

参考
SR馬超9、SRホウ統4、固定
SR趙雲8、新SR劉備５＝26、R黄忠8、SR劉備6＝27、

R孫策8、R孫堅7、R孫尚香5、R孫権4、SR呉夫人1＝25
SR周ユ8、R孫策8、R孫堅7、SR呉夫人1＝24

総武力って考え方あまり好きじゃないけど全然下がってねー

355 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 10:57:55 ID:/Zbgwe6C

>>343
自分も切に願う・・・・
八百八屍将軍に日の目を！！！

356 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 22:42:01 ID:WClshYbz

チングン、テンイのダブルワイパーとして考えると、
伏兵１柵１で総武力２３～２４は全然下がった内に入らないんだよなあ…
流石に総武力３０とかのデッキと当たるとしんどいだろうけどな。

357 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 23:13:36 ID:dtbbOx57

イク様が伏兵なし柵無しなんもなしの武力1弓兵だから、
総武力自体は確実に下がってるよ。

他にコストパフォーマンスがよい武将が多いだけ。
だから、楽進無しのキョチョイクは素の武力だとほとんどに負ける。

同じ24なり、コスト1同士で比較してみればいい。
戦力としては、Cのチョロのほうがまだつかえる局面が多い。

358 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 09:29:33 ID:lSzG2wZw

コスト1.5の槍を張飛と趙雲で出す必要があったのだろうか。
張苞と関興あたりで良かったのにね。

359 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 09:57:17 ID:XPQ7EqOf

>>358
SR趙雲や旧R張飛と一緒に入れられると強すぎるって判断じゃないのか？
そんな事は無いと思うけど

360 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 10:58:26 ID:QbahwAL5

>>358
五虎将を1デッキに入れたいというセガの計画か？
今んとこ意味無いけど。

しかもこれやっちゃうと、今後下手に1.5コスの中堅武将出せなくなるから、
今からやるには微妙な策だとｵﾓ。

ドリームデッキもアリだとは思うが、中堅が中堅として出てこれるから面白いのに。

361 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 12:54:58 ID:gi5oxe0p

5虎将デッキ組ませたいなら
R趙雲を1コス4/3槍の楽進ポジションにすればいいのに

362 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 14:13:54 ID:WAZqtXOu

魏の楽進ずるい。
蜀Ｒ趙雲コスト１　４/３槍　活　大車輪戦法
呉Ｒ韓当コスト１　４/３弓　柵　麻痺矢戦法
涼Ｒ張遼コスト１　４/３馬　活　不屈の忠義
袁Ｒ顔良コスト１　４/３馬　勇　先陣の誉れ
他Ｒ卞喜コスト１　４/３槍　活　一番槍

こんな風にそれぞれのコスト１で使えるの希望。
卞喜って黄巾族だよね？
　

363 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 14:42:51 ID:QbahwAL5

勇を活と柵まで同じ扱いにするのは同意しかねるが

4-3勇の1コスト槍や弓がいずれ出たとしてすら、
楽進が圧倒的に高コストパフォーマンスなのは変わらないんだよね。

低武力でも馬は相手や状況を自分から選べるから、低コストの汎用性が高い。
楽進は1コストのせいで全体バランスまでは壊さないけど、能力はスバ抜けてる。

364 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 15:09:16 ID:1PVG+DGv

高スペック1コスはいらんよ
既存の1コス武力3たちが奮起号令と援軍みたいな関係になるのは哀しい廖化使い
今更言ってもしょうがないが、セガが魏の高コストを弱めにすれば問題なかっただけだ

365 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 15:36:26 ID:dYfSmFzn

コス1はﾁｮﾛが居るから
楽進みたいなのが出てきたら正直困る

366 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 17:41:33 ID:oU6rzJyg

蜀はそれより2.5槍だっつのう

367 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 19:32:35 ID:njhB9Zau

武力９追加予想。やっぱり蜀2.5槍は張飛かな、2.5弓は黄忠っぽいし。
呉は武力９候補は甘寧くらい？魏はよう解らん、一杯いるようで全然いないようでもある。
他は低コストを貫きそう。涼はもう打ち止め？袁は…この際武力10の呂布登場だ。

368 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 21:53:00 ID:leuAew19

楽進とカクカ　は言い訳の仕様がなくSSQ

369 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 21:58:58 ID:wuA5Tzu2

他勢力に２コス弓の呂布追加希望。
２００メートル先の槍に当てたんだから余裕だろ？

370 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 22:04:33 ID:eA31KCX2

他勢の２コスは猛獲でしょ
復活付きの歩兵で出る悪寒
武力９知力１で計略は…藤甲兵（１人衝軍）とか

371 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 22:08:06 ID:mgENjpzC

南蛮軍はすべて蜀に編入されます

372 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 22:13:10 ID:yoky50Au

蜀猛獲はコスト2.5武力９槍勇猛
他猛獲はコスト2武力８歩兵勇猛復活

復活までつけたらやばいか

373 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 22:31:19 ID:XVsvQTvx

>>372
歩兵なら許せる気がする
どうせ次のカード追加でコスト2歩兵の武力9出るだろうし

374 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 22:34:38 ID:njhB9Zau

コスト2.5で武力10特技無し歩兵のｺﾞﾂﾄﾂｺﾂ大王様が登場するとみた。

375 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 01:20:01 ID:Vb6+6H4a

「どうした、こんな美味い料理を何故食わん」

「この猿の脳味噌が美味でのう」

376 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 02:52:35 ID:+ahkzzDL

｢はっはっは、いただいておりますぞ(汗)｣

やっぱ弓呂布欲しいよ弓呂布。
計略は｢百歩弓｣(士気５)。範囲(前方遠距離超小円w)内の１部隊(複数の時はランダムで)を撤退させる。

絵はさいとう○かをプロで。
｢俺の後ろに立つな！｣もしくは｢…弓に異常は無いようだな｣
妄想ｽﾏｿorz

377 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 03:28:27 ID:gfPIrhmZ

つかほとんど何もやってない南蛮軍が蜀の主力になりうる2.5槍とかやめて欲しいんだが。同様に1コスト武力4とかもやだなぁ。
1コスト武力4が蜀と呉に追加されて、
「いやー、やっと勢力ごとのバランスとれたな！低コストは魏の楽進、呉の甘寧、蜀の猛獲だ！」

378 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 03:37:31 ID:Iq0o525/

他勢にアタッカーが呂布しか居ないから、まとめて他軍でちょうどいいだろ。

SR猛獲 2.5コスト武力9歩兵勇猛復活防柵

SR祝融 2コスト武力8弓兵勇猛

379 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 12:30:45 ID:QksBuZsX

カクカは範囲縮小で何とか帳尻合わせにはなるだろうが、楽進はもう無理。
無双バーが１個しか出ない裏設定で勘弁してやってくれ。

380 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 13:32:32 ID:REw6P13c

火計テラウザス。
乱戦中のやつに当たらないようにしろ。
呉を使っているが、これは明らかに他のダメ計と比べておかし過ぎ。

381 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 13:39:58 ID:Iq0o525/

火計は恵まれてるだろうけど、呉から火計取ったら相当ヤバいので㍉。

382 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 14:48:04 ID:dyxtdnNK

上位覇王が魏だらけで呉がほとんどいねぇのに火計まで潰されたらマジ滅亡するよ
魏には反計、蜀には連環と白銀あるからいいじゃん

383 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 15:09:04 ID:ZVBKMmJZ

火計がなくなったら自爆と驚けと麻痺矢と流星と柵復活くらいなものか

384 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 17:07:26 ID:CD9ugSJV

つくづく天啓に依存しまくってた国だな

385 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 17:35:20 ID:aSo7Vanf

>>380
バランスはまったくくずれてないぞ。てか火計に三体以上まきこまれる奴はどうがんばっても三品止まりだから安心しろ。上品はがんばっても二体しか焼けんことがほとんどだからな。

386 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 18:02:41 ID:AXTGrVoZ

魏に小連環や小挑発がいるんだから
呉蜀にも微妙な性能の反計や霧散や弱体化ｷｬﾗを用意してくれ

387 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 22:08:21 ID:gfPIrhmZ

火計以外頼るものがない国がおかしいだけだろ。
それに上に呉が少ないのは火計の性能がどうこうよりジュンイクのせいだろ

388 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 22:45:24 ID:g2GkH4tk

>>387
雲散持ちも入れとけ。
現状の呉はネタ国の域を出ないだろ。
上位覇王が使ってる戦法がバクチ火計って時点で終わってる。

389 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 23:03:01 ID:dyxtdnNK

麻痺矢使ってるがノイデッキ相手だと地獄だからなぁ
呂蒙→雲散、虞翻→反計はきつい

390 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 23:05:16 ID:Iq0o525/

麻痺矢より、流星防柵再建の方がキョチョイクに強いのでは･･･

391 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 00:38:32 ID:dlY86Kzx

火計は乱戦してる相手に全く当たらなくしても問題ないな。

392 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 02:09:41 ID:f1Q/PNZw

水計と落雷が当たるようになればいいじゃん

393 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 09:54:15 ID:RZ+kIGZa

つうかあれだ、魏が恵まれすぎだよＳＳＱといういつもの展開に落ち着く訳だが。

394 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 10:08:34 ID:dW27sDFw

魏はコストパフォーマンスに優れるって、謎特性考えてたときは
他の2国はどうするつもりだったんだか。

395 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 12:08:50 ID:RZ+kIGZa

魏の高コストが兵種との相乗効果で普通に強いんだよな、典偉、許チョは確かに
知力が異常に低いが。

396 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 16:55:54 ID:DfhybJxb

いくら馬鹿でも「ご苦労さまです」があるから腕さえあれば焼かれないですむ。

緑や青に比べれば何倍も焼かれにくい。

397 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 17:19:48 ID:B0WLcUzB

魏単から呉単に移った時、反計ないことにびくびくしてたな。
妨害もダメ計も打たれ放題。
同じように再起から連環にした時もびくびく。
今じゃできるだけ死なないプレイングを覚える事ができたと思うけど…。

398 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 17:34:25 ID:RFlpLB4r

おいおい馬超が使用ランク一位だよ…プラス補正うけたカードがそのまま使用ランクが上がってくるのも馬鹿馬鹿しくない？誰が能力決めてんだ？上位ランカーが集まって話しあったほうがいいゲームになるんじゃね？

399 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 17:53:32 ID:C02D8wCY

SR馬超は弱体化する必要なないが強化する必要もなかったと思う
これで次バージョンで弱体化されたらSSQなんてもんじゃないな

400 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 18:37:34 ID:RZ+kIGZa

まああれだ、未来永劫楽進が一位ってのもどうかと思うがな、因みにさっき
ランキング確認したら馬超は二位だったぞ。

401 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 19:11:38 ID:RFlpLB4r

太史慈と激しいデッドヒートだな。今また馬超一位だ。てか馬超はショク使いがそのままそっくりランクあげてるのはわかるが史慈はなんでなんだ？呉使いにそんなに人気あったっけ？

402 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 19:17:25 ID:C02D8wCY

>>401
そりゃ人気あるよ
黄忠も人気あるし、武力8の弓はほんと強い
最近あまり見ないが開幕乙にも含まれてるし

403 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 19:34:51 ID:Toxn01CM

奮起劉備が今は１８位に居るけど、新カードで次にランクインしそうなカードって何だろう？
呉の人待望のコスト１．５騎兵の祖茂を予想します。
当たったら万馬券♪

404 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 19:47:49 ID:RZ+kIGZa

Ｒカクに３ぺリカ、カクカクト、スウカクともう二種類のデッキが考えられている
事だし来るんジャマイカ？

405 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 19:55:48 ID:PSJZCdyM

SR関羽、SR孫策、SR孫堅、ｶﾝﾀｸ辺りは結構見かけるな

406 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 20:20:15 ID:BD+iwYSk

じゃあ俺は田豊に王允の後ろに居る美女を書ける

407 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 23:32:20 ID:zc7YvCRw

楽進が使用率１位の三国志ゲーよりは馬超が１位の三国志ゲーのがいいわな

408 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 00:04:51 ID:t5giLXs3

ちょっと前は張梁ダントツだったけどな。それよりはいいか。

409 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 01:52:16 ID:8Qt9aHzJ

最近イクが壊れだと思わなくなってきた。壊れと騒いでたころが恥ずかしい…ただカクカはやっぱり壊れだな。安全地帯をパカパカ走って広範囲＋３重ねがけはありえん。言わせてもらうがカクカ使ってる奴ってテクねぇよな。機械のように「蹴散らせ」連呼させて上手いと思うなよ。

410 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 02:12:58 ID:whoWKBIh

蹴散らせ→蹴散らせ→ホッホー、まだ若いの→ご苦労様です→全てを灰燼と(ry
ひょああああ、撤退する！、こんなところで、やはり無茶でしたか→兵法マスタアアアアアアアアアアアアア！

なんてアホが居たんだけど、にわかにキョチョイク使ってる奴らってマジ頭悪いから楽で助かるよ。

411 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 02:36:05 ID:dcljzxqV

西単使い初めて、カクの掩殺使ったが、なぜ後方指揮ゲーになるか分かった。あの使用士気であの持続時間はヤバい。とりあえず郭嘉もRカク並の範囲にすればいいよ。
というか雲散、反計、後方指揮をそれぞれC、UC、Rジュンイクに、今の楽進をキョチョに名前変えれば、反計＋雲散みたいな絶対領域も作れないし総武力高めキョチョイクも作れなくなるし、キョチョイクが完璧な弱点なしのデッキにはならない
下手に色々下方修正で他のデッキまで使えなくして寿命縮めるよりはいいと思うがどうだ？

412 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 03:16:57 ID:whoWKBIh

蹴散らせは範囲が大円→小円になるだけでもかなり使い勝手が変わる。
騎馬で大円だから意味不明に強いんだよ。
大円は歩兵の田豊と、自分撤退のSR孫堅だけの特権にして欲しい。
反計あるからダメ計あんまり怖くない魏が散開しても全体強化可能で、
ダメ計や雲散に超絶に弱い袁紹軍が固まらなきゃならんっつうのはマジで間違ってる。

413 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 04:15:52 ID:kprO75UQ

>>410
両軍ともデッキがさっぱりわからんのだが

414 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 04:26:30 ID:9ypmVqsl

隙無き攻勢っつーか隙間無き攻勢だよなぁアレじゃ

415 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 11:02:23 ID:tu0H5T2W

ﾜﾛｽ

416 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 14:56:48 ID:iXBxXQ+0

>412
後方指揮は大円なのか？
大円の計略と比べると明らかに中円に見えるんだが？

417 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 15:09:18 ID:T0ODwW4z

>>416
中円の中で最も広い。
大円の最小と全くと言っていいほど変わらない。

中円として扱われてる中では後方指揮のみが飛びぬけて広いよ。

418 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 19:45:04 ID:srZ2JcF4

いくら何でも奮起は壊れすぎだ。
奮起を手に入れてから７品から３品まで一気にきた。

419 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 20:05:14 ID:lSfHuU68

>>418みたいな奴がカモだよな。

420 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 20:13:11 ID:MAfjqWPu

西SR呂布の計略に人馬一体効果を付けたら壊れになってたかな？

421 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 21:02:39 ID:srZ2JcF4

>>419
鴨とか関係あるのか？
奮起が壊れだと自分の体験を言ってるのにこの扱いかよ。自分の実力ぐらい知ってるから壊れじゃねぇのかって言ってんだろうがよ。
気分悪。

422 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 21:52:44 ID:csdRN+hY

なんつーかおっきは連突とかしないで槍をつっこませて後ろから突撃→乱戦乱戦→おっきおっき
でなんとかなるからのがしゃばい。チングンも意味ないしな。士気3で兵力ほぼ全回復はやりすぎ。
ジュンイクいても歯抜けがいればそっちをみないとだめだからおっきおっきしほうだい。

でもカクカで底上げされたキョチョテンイワイパーには勝てない。なにあの前方の敵を消滅させるダメージ計略は。

423 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 22:49:46 ID:BL0XPFvA

>>421
まぁなんだ、もちつけ。

424 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 23:17:32 ID:tu0H5T2W

無敵槍は短時間連続ヒットで威力下方修正してくれ
初撃の威力は上げていいから

425 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 23:43:50 ID:OxGfZwIq

沼にいる弓兵に突撃すると迎撃されるシステムをなんとかしろ
神速発動で黄忠に突撃したら一瞬で蒸発したよ！内の神速張遼が！

426 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 23:50:55 ID:RqHeKZpF

>425
あぁそりゃ良い事聞いたな弓兵は沼に沈めておくか

427 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 00:08:12 ID:qpH74s3A

>>421
壊れだと文句を言うなら使うなよ
心配しなくても本当に奮起だけで品を上げたのならすぐ落ちるから

428 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 00:17:23 ID:UPqdL4Xr

いちおセガにメールしておいたから
次verで修正されたらいいな、沼ステージだと弓いりデッキ最強になっちゃうから

429 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 00:19:44 ID:qgsl2lQl

>>425
は？なにそれそんなのあるの？

430 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 00:24:25 ID:UPqdL4Xr

自分で確認しろ禿
昇格戦や降格戦でテンパル前になｗ

431 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 00:53:38 ID:8KkU4Hbu

>>422
奮起は士気６だぞ？
バナナの方は士気３に見合った効果に弱体化されましたが…
つか奮起劉備ウザいならメガショーユ使え。
奮起して兵力MAXになってから撃っても知力６の槍なぞ９５％の確率で即死だし。
つか奮起→メガショーユで仮に生き残っても太史慈の弓とかかすったら即死するから。
白銀馬超、奮起、黄忠を奮起直後に焼き払い、残った虫の息なホウ統とチョロ松を殺し落城させましたが何か？

432 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 01:02:36 ID:l6Mm5+Um

>>431
おっき士気６－雲散士気３＝回復士気３ってことだろ。

433 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 01:11:27 ID:gzwXpvSx

それ以前にSR醤油がいるのにかたまってる蜀のおっきおっきの人は相当アホだったんじゃね？
SR醤油がいる場合はバチョンセイントで蹂躙しつつ燃やされたら即効カウンターじゃね？
馬超+おっき+歯抜け+チョロ+いろいろっていう選択肢の広さが蜀使用率うｐの原因だと思う。

白銀馬超は個人的には壊れだとおもってます。
趙雲がかわいそうです。

434 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 03:54:34 ID:bHY5p22+

徐庶といいSRの計略被らせるからそういうことになるわけだ

435 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 05:27:21 ID:zA1N7AaZ

趙雲は全然かわいそうじゃないです
白銀と神速は使いどころが微妙に違うから、
どうせなら人馬の方がよかったなと今は思うが

436 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 06:54:01 ID:BDmwKXCz

昨日7連勝中の呉他開幕乙に当たったんだがラスト5カウントで子守神速→張任・丁奉・大史慈ヌッコロ→攻城→逆転勝ちで脳汁出た

437 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 07:33:10 ID:zA1N7AaZ

大抵、何々がかわいそうだから壊れって言ってる奴は引き合いに出してるだけだしな。
だったらお前はなぜ楽進の代わりに牛金をいれない、なぜその程普の代わりに

438 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 07:39:48 ID:LUt2GOYE

何を言う。漏れのメインアタッカーは牛金＆裴元紹だぞ
これでも覇王昇格戦まで一旦だぞ

439 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 09:34:37 ID:l6Mm5+Um

悲哀乙

440 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 09:51:29 ID:WjsB6+jz

>>437
定期的にこういうガキみたいなことほざく奴出てくるよな

441 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 10:08:57 ID:dnva7o1F

何々が壊れだ→弱体化→結果違うカードが台頭→そのカードは壊れだ→弱体化→違うカードが台頭→そのカードは壊れだ→弱体化→('A`)

442 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 10:21:31 ID:zA1N7AaZ

>>441
ゲームなんてそんなもんでいいけどな。最終的にバランスよくなれば
天啓の無駄な弱体化は新大喬小喬のせいだろうなぁ。知力6で11カウントは長すぎたとして、もうちょい長くてもいい

443 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 10:25:04 ID:DLp5WjG9

あと１Cは長くしてもバチは当たらん

444 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 10:28:36 ID:RE3UHd70

>>440
ニート乙。

445 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 12:00:34 ID:8KkU4Hbu

漢の意地が全員にかかる事を考えたら、今くらいで丁度いいだろ→天啓

ちなみに奮起は白銀使ってくれたらむしろ楽
斜線軸内に劉備か別の２コス共々馬超が入ったら即撃つからな。
醤油をガードしてる周倉と柵を舐めるなよと。

446 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 13:34:09 ID:BXovNskM

奮起はマウント取るまでの過程が他のデッキと違って腕が必要ないのが痛い
ただまとまって進軍するだけでいいからな
普通のデッキなら相手の火計とかに気を使って分散してマウント取りに行かないと乙なのに、
奮起は逆に撃ってもらった方がいいとかいっておかしい

マウント取った後に奮起使う池沼が多いから何とかなってるが
マウントとってきた後に乱戦＋白銀とか、ダメ系が見えた瞬間にすすめとかやられるとそのまま落城するぞＷ
マウント＋武力8以上のワイパーｏｒ白銀はマジでやばい
すすめの馬鹿効果を上手く使えてる奴がいない＆奮起劉備の壊れカードパワーによって
実際の腕の品より上の品で戦ってる奴がいるから弱く感じるだけで
上手く使われるとマジで壊れだということが良くわかる

447 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 19:28:30 ID:5EgkCJ1w

見事だな。しかし、その武将カードの性能で勝ったのではないぞ
自分のスキルのおかげだという事を忘れるな～

448 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 19:34:33 ID:cXM8uYE4

安西先生！？

449 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 19:49:49 ID:DLp5WjG9

8割回復して指揮の効果
援軍が士気6
指揮が士気5
援軍指揮が士気6
なんかおかしいな

450 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 20:31:45 ID:BzKdbqDW

ラルだっちゃ

451 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 20:32:55 ID:ZwRfzPgX

>>449
こないだ本スレにも似たような天才がいたぞｗ

452 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 21:25:09 ID:WZcNFHN0

ＳＲだし蜀に一個くらいあげてもいいじゃん。
しかし28位で登場したかと思ったらあっという間に14位だな・・・>SR劉備
あんまり強いって印象ないけど使えば厨カードなのかもしれんねー

しかし前予想とは打って変わって蜀軍株が上がりまくるね、
30位以内に11枚ランキングとトップだよ

453 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 21:29:21 ID:6zlkvBtT

蜀スレだけ20越えてるからな

454 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 21:48:07 ID:DLp5WjG9

>453
肘○パワーズ

455 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 21:50:52 ID:ZwRfzPgX

そういえば、奮起劉備が使われてるのって
絵のおかげもあるとか誰も言わないのな

奮起を引いてからめ組の大吾揃え始めたさ

456 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 21:55:55 ID:3eSOqvec

蜀スレがあれなせいか奮起劉備の擁護がほんとに多いな
呉とかの他国のカードだと平気で壊れ壊れって喚くのにねえ

457 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 22:00:37 ID:ZwRfzPgX

>>456
そこで例としてまず呉を出すのは違うと思うぞ

魏だ

458 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 22:07:56 ID:cXM8uYE4

負けたのを奮起劉備のせいにしたいだけさ。

459 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 22:38:04 ID:tLWrk3F9

奮起さんと白銀さんはすげぇ。弓主体のデッキじゃほぼ詰み。orz

460 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 22:50:23 ID:ZwRfzPgX

>>459
簡単に詰みとか言うんじゃない
奮起さんと白銀さんがいて中央から右にかけて広範囲沼で
遠矢麻痺矢デッキに負けた…沼の奥で踊られてるのをどうしろと…orz

461 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 23:24:52 ID:7cMsmXob

>>459
俺麻痺矢だがいい加減奮起の相手は慣れたぞ。
適当に弓で削って火計で潰せる。馬超を巻き込めば言うことなし。
白銀は怖いが槍をちらつかせておけばそれほどひどい目にはあわんし。
麻痺矢号令？食べれるんですかそれ？

462 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 00:27:55 ID:d68zttOE

援軍なんかの立場が無くなるから奮起がこわれだっていうがさ
仮に奮起が今のバナナ程度の回復量になったとしてもテンコーはの使用量は
今よりも増えるかもしれんが呉イや伊籍は増えないだろ
そもそも、散々上位互換のカードが出てる中であれが下位互換になるから
これは壊れだっていうのは通用しないべ
まぁ、SEGAのことだから回復量４割にして武力+４なんていう今よりも更に
壊れっていわれるようなことやりかねんがｗ

463 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 01:00:37 ID:4FbJG0TX

奮起号令が弱いとは全くもって思わないという事をまず断っといて…
>>462
同意。イセキや呉懿はパラからしていらない子だし。上位互換下位互換は他にもいくらでもあるし、バージョンアップ前は援軍や奮起戦法やUC黄忠に見向きもしなかったような連中が奮起号令を叩くためだけに援軍どうのこうの言うのは正直腹が立つ。
↑本スレで奮起叩きの流れに遭遇する度に言ってるから2、3回は同じ趣旨の事を書きこんでるw暇人だな俺w
魏の反計持ち低コストの位置に全然使えない援軍持ちを蜀に押し付けられて、セガも援軍が使えない事に気付いた結果だろ。相変わらずやる事が極端過ぎるがな。

464 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 01:15:43 ID:zOB+0wZb

>>463
気にするな、俺も同じだｗ
まぁ、そんなのだから奮起擁護云々言われるんだろうが

そして毎回、援軍と指揮と不撓不屈の上方修正しろとの流れに
あとR馬岱も

465 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 01:24:52 ID:WjD0Av3V

突き詰めていくと奮起劉備は効果じゃなく、１．５コスってところが壊れだと思うがいかがかな？あの計略の効果は２．５コスの武将が持つべき号令だと思う。

466 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 01:31:25 ID:JmdGIQSO

袁家のＳＲも2枚とも上方修正欲しいな・・・
ぼちぼち使えるけどもうちょっと頑張ってほしいねー

467 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 01:39:58 ID:EFhe8kzB

奮起劉備引いてデッキ作ってみたら0.5コスあまってた。
てっきり2コスだと思っていたのだが、1.5コスと気づいてびっくりした。

468 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 01:42:05 ID:zOB+0wZb

>>465
奮起使いだが
たぶん間違いではないと思う

１・５コストだから私のデッキには白銀・連環・挑発・奮起といろいろ
使えてどれも便利、地味に大車輪も結構使えるし

469 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 01:52:18 ID:4FbJG0TX

>>465 >>468
確かに奮起以外に連環白銀挑発よりどりみどり放り込めるのは奮起劉備の強みだが、
奮起劉備が下手に2.5武力8とかになったら劉備を集中攻撃して自分の被害を最小限に押さえて奮起を「使わせる」のが難しくなる分辛さはトントンだろうな。やっぱり桃園とパラを入れ替えりゃいい。

470 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 01:57:07 ID:WjD0Av3V

そうなんだよな…奮起劉備はね計略自体全然壊れじゃないんだよね。でもどんなデッキでも大抵キーマンは一人か二人なんだよ、それが奮起、白銀、連環…とあるとちょっとな…こういう組み合わせによる現場レベルの壊れは流石に対処できないんだろ。

471 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:00:22 ID:zOB+0wZb

>>470
挑発、後方指揮、反計、残り1コストで雲散・浄化・雲散＋連環
を選択可能なデッキみたいなもの？もう残りの2コストも選択可能

472 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:09:52 ID:P7X/41F9

強いのに蜀が弱えー弱えーってスキルのない馬鹿どもが叫んでた結果これ

473 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:12:18 ID:WjD0Av3V

>>471
あぁあのデッキね。あれも一つ一つ見ると壊れじゃないんだけどね、組み合わせで驚くほどカクカが壊れになるからな…そういう組み合わせを考えだしたのがすごいって言えばそれまでだが…新しいゲーム作りは難しいな。

474 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:18:36 ID:zOB+0wZb

>>473
うん、挑発のみだとただ武力の高い槍だし
槍以外なら反計がいても騎馬で蹴散らせる
後方指揮は…どんなデッキでも活躍させれるかな

今日、後ろで見てて雲散入りのそれを相手にしてる呉が不憫だった
…他の人から見たら私相手の西涼単もあれだっただろうけど

475 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:23:03 ID:d68zttOE

>>472
いぁ、むしろ「バナナ以外の回復計略？何それ
バナナ以外の回復計略なんて上位覇王が使ったとこ見たことねぇよpgr」
っていう意見がsega内であって回復計略でバナナ以外に頻繁に使われるものを
作ろうということになった結果がこれじゃないか？
それに蜀が前から弱くはないってのには同意だが他が強すぎたんだよ
だから今、奮起号令やらキョチョイクやら白銀が叩かれてる

476 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:25:53 ID:rJtGCO+t

まあ魏が使用率１位の座から落ちるくらいのバランスにしないと結局前と大して変わってない事になるからな

477 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:35:16 ID:+6T+YLGP

>>456
蜀のアイデンティティだった白銀を上回ってるようなふいんき←(ry
のSRサックが叩かれてたが所詮は自爆計略だったしなあ。
緑の民ってやたら数だけ多いし正に緑ゴキ＝ツーフみたいだよ。

478 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:40:45 ID:+6T+YLGP

>>474
一応反計には対抗策がいくつかあって、
蹴散らせ→蹴散らせ
の様に反計一回分しか士気を残さないキョチョイクなら
士気３の計略をわざと反計させた後のメガショーユ等で簡単に焼き払える。

ステルス業炎→かくれんぼ二択業炎→馬鹿を反計させて業炎
→旬イクをフトシの弓で城内に追いやって業炎

で見事天敵である筈のダブルワイパーをメガショーユで落城させれた。
かくれんぼで旬イクが向いてる方にメガショーユがいたから、
城から出る前にフトシと置き換えて撃ったのは言うまでも無いがなｗ

479 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:41:45 ID:4FbJG0TX

うん、蜀は素晴らしく強かったな。
Rホウトウか白銀がないと天啓にはほとんど対抗出来ない、賢母天啓、教え天啓になるとSRホウトウ入り以外の蜀単デッキではほぼ勝ち目がない（少なくともものすごく不利な展開になる）、
キョチョイク相手にホウトウを囮にして視線かいくぐって必死に大徳使ったら2、3人まとめて雲散から夏候惇が睨みもしくは郭嘉が蹴散らせ
奮起号令はともかく他の弱体化で相対的に蜀が上がってきたのはごく普通な流れだと思うぞ。

480 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:44:05 ID:+6T+YLGP

>>465
号令持ちで他にこんな低コストで周りに凄い奴らはべらせれるの居ないからな。
R名君や桃園は武力４だし、袁紹は…

481 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:45:51 ID:+6T+YLGP

白銀のカウント延長は1カウントで十分だった。
使用率１～３位デッドヒートってナンデスカ？
2カウント長くなった今はSR子守入れる必要が感じられないくらいヤヴァイ。

482 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:47:36 ID:zOB+0wZb

>>481
けど、ある意味理想の状態じゃないか？
確かに一つSRだけど魏呉蜀が一位を競うって状況は

483 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:51:46 ID:+6T+YLGP

Uスウの誘惑が士気５に見合わない位ショボい。
U厳氏の劇毒が士気５で知力３すら殺せない。
鳥巣の断末魔が明らかに劣化文醜にしか見えない。U阿蒙と比べたら悲惨杉。
東風のカウント短すぎ。つかもう６０カウント持続でいいよ、それでも使わないから。
天衣無縫→士気６でぬるぽ。白銀の獅子→士気５でクマー

知力5以上に対する封印の計の継続時間が短すぎて封印を戦術に組み込みにくい。
各種援軍が奮起号令に比べ(ry
SR袁紹の計略継続時間をもう2カウント長くならないと誰も使えない。
つうかトウトンって５／７伏兵騎馬が妥当じゃね？

484 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 02:54:35 ID:d68zttOE

>>481
白銀は１C増えただけだぞ
１C＝１秒と考えて書いたなら俺のでっかいお世話だが

485 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 03:03:50 ID:d68zttOE

＞天衣無縫→士気６でぬるぽ
言いたいことはわからんでもない。
だが、それの一番の問題は士気６使うことよりも兵種の問題じゃないか？
本スレでも話になってたが天衣無縫vs白銀だとそりゃ白銀が勝つだろ
そもそも、前から思ってたが天衣無縫は弓に持たせる計略じゃないような希ガス

486 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 03:11:23 ID:4FbJG0TX

んな事言ってると一騎当千→士気5でぬるぽ
小覇王の進撃→士気5でクマー
とか言い出しますよ。SR補正とか兵種だとかコストだとか見えてないんだろうな。

487 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 03:53:17 ID:CSoFv6bz

>>462-463
これ以上上位互換を出さないで欲しいと思うのがそんなに変か？
例え使わなくても嫌な気分になってもおかしくないと思うが
ていうか奮起劉備がいなけりゃSR孫尚香使ってた
魏ではR夏侯淵使ってるし

488 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 04:09:21 ID:UuwsfrxO

結論。

大吾は、適正武力4。
入れて損がない1.5コス武力5が持つ計略としては強すぎた。

英傑号令や援軍など、計略同士の比較はあまり意味が無い。
本人が武力4なら、選択に悩むことにもなるが。

とりあえず入れといて損がない系のカードは
真っ先に修正される運命は免れんだろうけど。

計略弱めるより、奮起武力4桃園武力5なら面白いのにね。

489 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 04:16:29 ID:QkKGoQm4

おっき号令が一瞬回復じゃなくて回復の舞みたくジワジワ回復だったら

490 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 04:20:23 ID:QrYt4FC4

単純に士気が７だったら今のままでも良いと思うけどなー

そういう俺は最近奮起デッキには負け続きだけどね、
今日特に酷かったのは延々と馬謖を切って奮起か車輪号令をするデッキ・・・
なんじゃそら

491 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 04:55:28 ID:QkKGoQm4

カクカクトの影響か、最近馬謖ちょくちょく見るようになった希ガス
コスト2武力４撤退と引き換えに士気+3てのはバランス取れてるのかね

馬謖と張角とナミに厳氏とか呉夫人とか1コス魅力持ち集めて開幕士気上昇→舞踊→士気上昇→復活→士気上昇→復kk(ry
っていうノンストップ悲哀デッキ見かけた
なんじゃそらｗ

492 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 10:26:19 ID:w6M+ZKMT

RのくせにSRである白銀と使用率で互角な楽進と太にも問題ありだと厨臭い事をおもったりする。

まあ、三国志とまったく関係ないどこぞのゴリラが一位になってるよりはいい罠。

493 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 10:40:06 ID:xRk4Vf+T

>>492の池沼ぶりにはおそれいる
SRなんて誰もが持っているわけじゃないんだぞ
SRなのに順位が高い＝持ってさえいればとりあえず入れるカード＝壊れ
楽進は確かに勇猛がついてるせいで壊れだが、武力比が0．5コスごとに2と考えれば妥当
実際計略or特技が強いキャラ以外は武力8or9がこのゲームの主力なわけだし
問題は他の勢力にポスト楽進がいないこと

ちなみに奮起リュウビは例えるなら前バージョンのチングン

494 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 11:23:57 ID:amRpQ9Tz

奮起は別に今のままでいいよ。君主なんだから、ある程度強くても納得出来る。
魏にしろ呉にしろ、対策は十分に可能だしな。
以前の天啓とか悲哀みたく、使えば勝てるカードじゃない。
低品～中品だと多いみたいだが。

495 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 13:27:23 ID:4FbJG0TX

>>493
SRなんてだれもが持ってるわけじゃないっていうけどレアリティ高いカードが強くないとカード引く楽しみがない。SR呉夫人だってランク上がって来てるし、なぜSRが上に来たらいけないのか分からん。R楽進がC牛金の上位だし
ちなみにSR孫策、孫堅が馬超と同じくらいの数出回れば15位以内には入ると予想

496 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 13:27:37 ID:zx8hRk5p

計略のだけ見たら割とバランス取れてきてると思うんだけど
あとはその計略を持ってる奴のコストとか能力とかまで考えて調整して欲しいな

497 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 14:48:37 ID:JDMAEZZf

新カード唯一のランクイン
しかも入手しにくいSRで既に使用率14位

こんな客観的データあるのに
奮起が壊れじゃねえっていう理屈がわからん
普通にホウ統との2択せまるだけで鬼だろこれ

498 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 16:21:29 ID:YQ6oQ/NE

>>497は最後の一行のせいで何でもｲｸ様で見つめて何とかしたいだけに聴こえる。

499 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 16:58:39 ID:d68zttOE

壊れっていうかろくに対策ができない低品～中品のやつらが
奮起に鴨にされてるだけなんじゃないかな
すくなくとも１，２品だと奮起より普通に降雨落雷と呉バラが最近多い気がするけど

>>493
SRなのに順位が高い＝持ってさえいればとりあえず入れるカード＝壊れ
こんなことを言ってる時点でお前も人のこと言えない
少なくともSR馬超は持っていればとりあえず入れるというものではなかろう
今の上位３位ってのはいろいろなデッキに組み込めるから使用率が上がってきてるだけだろ
シジや楽進は前からコストパフォーマンスが優秀だしSR馬超の場合奮起劉備や
降雨落雷、最近増えている奮起が入っていない蜀単(大徳や猫デッキ)に入るから
今の順位にあるんだろ。
もともと、馬超は前からSR子守よりも使われていたし蜀のキーになるカードの一つ
今回のバージョンで全体的に蜀の使用率が上がってきてるんだから高順位になっても
なんら不思議ではない。
SRなのに順位が高い＝持ってさえいればとりあえず入れるカードていう認識はおかしいだろ
SRってのはどこの勢力でも何かしらキーになるカードである場合が多い
旧カードだけでもママ、歯抜け、白銀、大徳、ウホ徳、張遼
とりあえずいれときゃ安定なんていうのはそれこそ昔のﾃｲｲｸとｶｸだろ

500 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 17:12:07 ID:90KLQtVJ

SR馬超はトップ3だが、R馬超もかなり上位にいるからとりあえず入れとけではないな

501 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 17:55:20 ID:WjD0Av3V

>>499
新カードでもうランクに食い込むなんて冷静に考えたら素直に壊れだ。
自分にはテクがあるから奮起対策もばっちりって自慢したい気持ちもわかるがみんなそこまでやりこんではいないんだよ。
テクが同じレベル同士なら奮起あるほうの勝ちになるのは明らかでそれを壊れというんでは？

502 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 18:07:40 ID:4FbJG0TX

奮起させない・奮起をされるのではなく「させ」る
などは>>501にとってテクのうちに入らないんだろうな。連突・壁突・ワイパーだけをテクニックと考えて相手の計略を対処する事はテクニックではないと。さもなきゃ一概にテクが同じとか言えんし。

ま、奮起は強いけどね(´∀｀)

503 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 18:11:49 ID:4wzOXfLi

てかいつの間にかｼｼﾞｰが1位に返り咲いてるな
そんなに強いか？

504 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 18:25:59 ID:d68zttOE

>>501
奮起が十分に強いのはわかるが
そもそも、デッキの相性自体もあるのに
＞テクが同じレベル同士なら奮起あるほうの勝ちになるのは明らかでそれを壊れ
何て一概に言えないだろ。
まぁ、どうせこんなに騒がれてるんだから次に奮起は修正くらうんだろうから
それまで、奮起のメタでもつかってたら？
ちなみに俺、ナガフェン覇王と同じデッキ使ってるが奮起使われても大概
大徳で押し切れる

505 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 18:36:37 ID:d6L2xW3u

蜀は上位互換・ハイスペックSRだらけでも構わん、蜀は俺の中でそういうイメージだし
>>463みたいな意見も出てる

でも呉は知名度orコストのみをレア度の基準にしてくれ
俺は組み合わせの自由を楽しみたい
新カードで１コス馬火計とか出すんじゃねえぞ

506 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 19:19:26 ID:WjD0Av3V

しかし普通にやってたら奮起号令とカクカは使ってるほうも使われてるほうも壊れだと思うのが当たり前だと思うが、必死で反論してる人は何を守ろうとしてるんだろうな。自分が上手いこのゲームを批判されるのがそんなに嫌なのかね？

507 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 19:36:07 ID:d68zttOE

>>506
まて、１００歩譲って奮起が壊れというのならまだわかるがカクカは違うだろ
あれはもともと前のバージョンで天啓と悲哀に埋もれてたただの強カードだ
別に壊れではない。最近、ｷｮﾁｮｲｸｶｸｶや降雨落雷を厨やら壊れという奴らがいるが
前からあったものだろ。
お前こそ何を必死になって壊れ壊れいってるんだ？それも突然でてきた奮起劉備を
こわれというならまだしもカクカを壊れとか。お前に言わせるとそのうちママも
壊れだとか言い出しそうだな。自分が使われて勝てないカードを壊れじゃない
といわれるのがそんなに嫌かね

508 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 19:47:53 ID:4FbJG0TX

郭嘉は壊れじゃなくて強カード
ジュンイクもただの強カード
キョチョなんて9/1の柵挑発は平凡
陳羣は今のバージョンじゃ壊れじゃない。
ただ、こいつらが一つのデッキに入るのは壊れ通り越して犯罪。作った人は純粋に尊敬に値する。
ちなみに楽進はぶっちぎりで壊れね。

509 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 20:37:59 ID:FYCyVwJO

強カード２枚ををたった2.5コスで組める事に疑問は無いか？
さらに楽進で3.5コス。

510 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 20:48:27 ID:JmdGIQSO

今日の勢力別ランキング、蜀＞呉＞魏じゃなかった？
いつのまにこんな事になってたんだ・・・
麻痺矢なので蜀はお客様だが6割方入ってる馬超がすさまじくうざいな

511 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 21:15:12 ID:NRsMxWWD

まあ次のＶｅｒだと確実に後方指揮は範囲縮小か効果時間短縮だがな

512 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 21:18:56 ID:r1Fhsudk

おいおい、法正が泣きますよ…

513 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 21:22:56 ID:V9LBkocY

>>512
きっと桃園の誓いが大幅上方修正で蜀的には相殺

514 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 21:26:54 ID:d68zttOE

桃園は仮に武力が２０上がるなんて㌧でも補正がついたとしてもダメ計、
一騎撃ち、伏兵でさようならできる。
まぁ、SRホウ統とか知力高めの文官にかければ鬼強いだろうけど

515 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 21:44:29 ID:7CL9xLWN

皆さん奮起なんかより車輪号令のヤバさに気付くべきだと思います

いや、奮起劉備も十分ヤバいけど

516 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 21:57:19 ID:7QFJC7o6

コスト３のヒゲなんだからあのくらいで良いよ。今までが不遇すぎ。

517 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 21:58:50 ID:hv05U9mT

車輪号令確かに強いな。

手動車輪が出来なくなる分を差し引いても突撃をくらわない歩兵って感じでなかなか厄介。

それぐらいないとコスト３はやってられねぇけどな。

518 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 22:00:44 ID:QkKGoQm4

柵→魅or勇で2.5にして欲しかった

519 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 22:00:46 ID:NRsMxWWD

飛んで火に入る夏の虫よ……
関羽のコストパフォーマンスを見て下さい。
ってかヤバイか？槍が馬に勝つのは普通だろ

520 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 22:03:07 ID:voxQxpQ7

>>508
同意。郭嘉が強いのはキョチョのせいだし。キョチョが馬で神速戦法だったら弱いはず。

521 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 22:09:25 ID:fXTiPohS

カクカ修正入るとするなら寧ろ範囲拡大ではなかろうか。
どうみても自身にもかかってます。
本当に有難うございました。

522 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 22:11:50 ID:V9LBkocY

>>521
どうみても指揮の完全上位です
本当に有難うございました

523 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 22:17:27 ID:NRsMxWWD

新医はどう見ても指揮の完全上位です。
本当にありがとうございました

524 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 22:19:45 ID:DeGWJidx

時間は6～7c
範囲は隙無きぐらい(自身は含まない
武力UPは3のまんま＞後方指揮
ぐらいが妥当
ついでに白馬陣強く

525 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 23:09:08 ID:4FbJG0TX

>>515は別の意味でヤバいって言ってるんじゃないのか？
…え、マジでこういうスレに車輪号令の名前が上がるようになったのか…

526 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 23:17:10 ID:lhW6i/Ox

車輪っていつの間にか速度低下なくなってないか？
通常の槍と追いかけっこしても距離幅ずっと同じだったんだが

527 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 23:24:50 ID:r1Fhsudk

>>526
だから強くなったのかな？
車輪号令って前バージョンだとかなりネタだったし、多少カウント伸びただけで
今ほど強くは無いと思えたし…

でも、速度低下なしは妥当だとおもうけどね。
タダでさえ弓に弱い槍が、車輪使えば完全に的になってたし。

528 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 23:24:56 ID:YWDlqxVX

のろいよ

529 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 23:30:12 ID:4FbJG0TX

前バージョンから車輪は速度低下なかったがな。ラグとかで鈍く見えただけで

530 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 23:33:20 ID:FYCyVwJO

もともと速度低下は無い。

531 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 23:52:01 ID:LpLxnaWI

奮起号令がそんなに怖いか？
なら、色々なカードを見直して、各人で対策を練った方が良くないか？

例えば、城門 OR 城壁に張り付いてる連中に後ろから奮起号令をかけてくる場合なら、｢外堀決壊｣がある。
乱戦時に使われる奮起号令には、陸遜や、水計がある。
ダメ計がない(？)西涼軍ならば、｢卑屈な強襲｣やRカクがある。
各勢力毎に、対策が取れる計略や、部隊の運営方法がある。

かく言う、俺も模索中だが、俺にとっちゃ、奮起号令よりも、神速号令が怖い。

そんな俺、七品でエン呉デッキ。

532 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 23:56:39 ID:lhW6i/Ox

>>529-530
あ、そうなの？
散々速度低下なくせとか言う人多かったからずっとそう思ってた
使い手がいなかったし

533 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 00:05:41 ID:vhM4oOQa

>>532 おいおい昔は速度低下あったぞｗｗｗ

534 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 00:08:53 ID:cC6xsm2N

てか車輪中の迎撃ダメージあがってない？
趙雲強いよ趙雲

535 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 00:13:12 ID:7z0PZYxl

教え車輪号令つおいよ
とにかく長～い！
切れる時には駄目押し張飛の大車輪戦法が使える位に・・・
ﾀﾞﾒ計にも沈まないし挑発や連環もすぐ醒める
でも雲散でﾊﾟｧ・・・・・orz

536 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 00:16:39 ID:5wd0gKqq

車輪号令ってコスト1.5がつかうならともかく、
コスト３でびみょーな性能な関羽に持たすんだからもうちょい強くしてあげてもよくね？

537 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 00:22:46 ID:7z0PZYxl

欲をかきむしるなら武力をもちっと上げるか乱戦虫にも迎撃取れるとかしてほすぃ・・・・・

538 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 00:45:39 ID:R9d+o9u8

乱戦中に迎撃できるようになったら車輪なんてもうぬるぽ。
強すぎス。

539 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 00:48:52 ID:UW3zEvRm

少なくとも前バージョンならそれくらいしてもよかった

540 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 02:03:39 ID:tauzXsXE

速度低下はなかったよ。そう言う噂が広がっただけ。実際はなかった。

541 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 08:35:23 ID:/fM3Amjj

10.5カウントの間「突撃無効、攻城or乱戦時以外は全方位迎撃」＆武力＋５
だから車輪号令はかなり強いよ。
これで関羽が柵なしでコスト２．５だったらなあ…

542 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 08:44:51 ID:Bj/M4+xx

車輪号令はそれでも強くない。
同じくらい武力上げた槍軍団相手だとワイパーで普通に負けるし
関羽使ってる覇王も車輪号令ほとんど使わないそうだし

543 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 09:05:12 ID:5wd0gKqq

使ったことないがそんなになのか・・・

544 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 10:44:48 ID:DXWfd5Fk

車輪号令は強いぞ

545 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 11:07:10 ID:2MtXB8Ih

>>512
○○氏がブログでソジュとサイヨウではソジュの封印の範囲のほうが
やや広いと書いていたが、本当に同名計略でも範囲の調整が出来るのなら
法正にも光が・・今更セガがするとは思えないがなー

546 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 12:03:59 ID:VrNhBgw0

後方指揮なんて何の捻りもない単純な計略じゃん。
賢母や神医と比べても、コストパフォーマンスはむしろ悪い。
重ねかけしても英傑号令に士気比では劣る。
あれは反計、雲散の一方又は双方と組み合わされるからおかしくなるだけ
だろよ。

547 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 12:07:03 ID:EN3f2o1N

>>546
コストパフォーマンス悪いはありえない

548 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 12:35:04 ID:3zJdzuw/

>>546
カクカと呉夫人で比較。

必要士気　後方指揮4　賢母5
効果範囲　後方指揮＞賢母
効果時間　後方指揮＞賢母

この状態で賢母のメリットは知力+4だけだぞ。
賢母は2度がけが限界なのに後方指揮は3度がけ可能。
2度がけなら士気差が2。

お前さんから見てどうよこれ？

549 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 13:05:11 ID:UYtOSSfs

つーか、後方指揮よりも、やっぱイクや雲散が問題じゃね？
後方指揮だけならどうとでもなる。
三度掛けなんて全士気消費の最終兵器だしな。

550 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 13:10:07 ID:EN3f2o1N

同意、確かに三度がけは最終兵器だけど

１、まず一回かけて様子見
２、相手が強化してきたら反計orさらに後方指揮
３、士気が残してあるようだと様子見のままイクの視線操作
４、無い、もしくは計略持ちを倒したらとどめの後方指揮

の様に組み合わせでかなりきつい

551 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 14:44:35 ID:dNcnZaC8

次スレは
三国志大戦　次verで修正・追加・削除すべき点を語るスレ

552 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 15:03:56 ID:3zJdzuw/

まぁ3度がけは一応程度で書いたんだけどね。
とはいえ、さすがに士気4の手軽さで10カウント持続は長過ぎだと思う。

553 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 16:36:47 ID:N3hN1EM6

桃園劉備が４／８だったら壊れかな？

554 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 17:09:03 ID:kl0XCQ7/

あんま特定デッキの組み合わせのみでバランス取ると、
覇王デッキでしか出番の無いテイイクみたいなことになるぞ。

曹操も似たようなもんか。

555 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 17:20:29 ID:ZrmVXSRV

そいや程昱って使用率高い割には覇王デッキと悲哀でしか見ないな

556 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 17:56:55 ID:mk+AAxXW

>>555
初心者～中級者あたり使ってるんじゃないの？
意地テンイもノイﾃﾞｯｷの影響もあるかもしれないけど初心者でもとりあえずいれるだろうし

557 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 18:16:41 ID:gBpbpsiP

R李典の範囲はギリギリまで前寄りにしてくれorz

558 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 19:07:03 ID:lSJVO3sf

さりげにSRカクも覇王デッキと神速デッキくらいでしか。
まぁこいつは使用率微妙だが、
コスト１にジュンイクや楽進といったやつが多いからカクを入れづらいんだよな…。

559 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 19:18:30 ID:wI88yscL

そりゃー贅沢な悩みという奴だろ。

次Verでのチョロ弱体化は避けられないと思うが（今のは、やりすぎっしょ。）
だったら、魏並みに1コスでｲｲの入れてくれ。

560 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 19:33:54 ID:xlvLdJT5

桃園劉備は知力高くなるとかえって使い難い、壊れにしたいなら勇猛を持たせれば
ＯＫ。

561 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 19:38:22 ID:C7yFUug8

チョロ程度で壊れで修正修正じゃすぐつまんなくなるな。

562 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 20:07:56 ID:jjdEuTvp

挑発と離間はせめて範囲だけは元に戻せと(ry

563 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 21:42:10 ID:xZyucX+W

チョロが壊れって・・・。
今が一番バランスいいと思うけど。知力の影響減らしたらもう一回キョチョイク最強伝説が出るだけで。

離間は・・・どうだろうな。少し触れれば壊れになりかねない難しい計略だと思う。

564 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 21:50:13 ID:mF41njKV

漏れのデッキに対してうぜぇカードはみんな修正汁！！！！１１１１

漏れの使いこなせないカードはみんな修正汁！！！！！！１１１１１

って言ってるようにしか見えない。

565 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 22:09:36 ID:NtBIqE1I

とりあえずチョロが壊れだって言ってるのはただの馬鹿かと
ある程度技術がないと使いこなせないのは壊れとは言わない

566 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 22:09:50 ID:+/nCb9ne

>>560
それでもダメ計に弱いのは変わらないし、
勇猛も無双バー一本とかってときもあるから、
桃園中は勇猛状態になる、っていう修正入っても壊れとまでは行かない気がする。

それより、シジの文字通り天衣無縫っぷりがかなり壊れチックに感じる今日この頃。
士気6とは言え、武力+10 知力＋5 移動Upでノーリスクって他の人達泣きますよ？

567 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 22:13:29 ID:NtBIqE1I

所詮、弓だから白銀や神速の餌だけどな

568 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 22:18:46 ID:cJjxNTYi

まぁ、壊れとか言っててもバランスよくできてるよ
自分にあったデッキとカードで腕さえ磨けばなんとかなる。
・・・とＩＣカード６枚目でまだ１品2品ウロウロな俺が言ってみる。

569 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 22:26:04 ID:C7yFUug8

太史慈も全然壊れじゃないね。
移動力アップなんて全兵種の中で一番弓に合わないんじゃないか？
迎撃のリスクが増えるだけだし。
まぁ、騎馬がノーリスクで武力10アップ神速に知力アップだったら強かったな。

570 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 22:39:02 ID:9r6FWdHc

太史慈使ってるけど計略は30戦に1回使うかどうかだな、俺。

571 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 23:08:26 ID:LnuGqGoH

復活の舞と望郷の舞は壊れ
ちょっと弱すぎだろあれ
望郷は調整が難しいから今のままでいいとして
復活は何とか知る

572 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 23:09:40 ID:HVa3GMiy

あと１貯めりゃ火計なのにわざわざ天衣無縫なんてゴミ計略使わんよ

573 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 23:23:50 ID:JHpSpFwI

復活の舞は特技の復活と重複すればデッキの組み方で結構ウザ強くなったのにね。
望郷は難しいな。李儒位の減りなら強すぎる気がするし。

574 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 23:25:34 ID:+/nCb9ne

単純に俺のデッキがシジ一人にメタられてる気がしてきた。

・連環の計をかけても、天衣無縫で位置調整されてｱﾎﾞﾝ
・城門前で不動車輪マウントしても、乱戦天衣無縫でｱﾎﾞﾝ
・天衣無縫城門攻めに対抗手段無し（JoJo入れてる時は落雷があるが、3本落としても㍉残る始末)

正直、火計に士気使ってくれた方が気が楽。

575 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 23:28:49 ID:+/nCb9ne

望郷は仕様自体変えないと面白味が無いね。
悲哀式に味方撤退数に応じてダメージ量変化するとかね。
とにかくダメージが常に一定だと壊れかクズかの二択にしかならない。

576 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 23:53:18 ID:/kWfM2eE

望郷なんだから乱戦中は減らなくするとか
その代わり通常時の減りを増やす

577 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 23:56:02 ID:WemXgaWt

自城から離れるほどダメージを受けるスピードが早くなるとか。
それじゃ壊れか・・・、むむむ。

578 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 00:01:50 ID:vzAaTF1E

>>569
ほぼSR孫策じゃね？

579 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 00:26:57 ID:URV8rtuc

>>578
2.5コスが撤退する時点で微妙

580 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 00:31:56 ID:1x9fMtL0

>>566
もしかして今日俺の開幕乙になす術なく落城させられた教え白銀の方ですか？
つか天衣無縫は柵か兵法連環が無いとゴミ。
つか普通はそんなもん使ってまで生かす計略じゃあないやね。
相手が教えかけて突っ込んできたり等特殊な場合や余裕がある時に火計の代わりに使う程度。

581 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 00:48:05 ID:MP9woIT2

>>579
>>578は>>569の俺の太史慈が騎馬だったら…のレスに対して言ってんだろ。孫策が壊れとかじゃなくて
>>580
なんで呉単ってこうも俺TUEEEEが多いかね。呉単スレ見たらなんか麻痺矢で槍デッキに当たった時の事を自慢してる人もいたし
まぁ単色スレで何を言おうが自由ですがね

582 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 01:27:44 ID:MyhE3eEB

1.1風なカード

583 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 02:23:06 ID:u5NjA7mp

天衣無縫は充分強いと思うけどね。
移動速度が上がるから城内乱戦に持ち込みやすいし、知力も上がるからダメ計にも滅法強い。
これだけで全然使用価値あるよ
特に城内乱戦。

584 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 04:35:07 ID:fkFGDGuv

天衣無縫で城門に突撃した
相手SR張遼とSRｶﾝﾇに
城内突撃だけで
蹴散らされた時に
限界を感じて
太史慈は俺のデッキから消えた

585 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 05:20:34 ID:MP9woIT2

>>584
天衣無縫は攻城用じゃない。槍か柵の後ろから弓をうつための計略だ。
攻城するんならまだ大車輪のが上

586 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 06:32:08 ID:C+2unqAE

馬＞弓なのは当たり前だろうが

587 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 07:48:51 ID:3gVkeN21

天衣無縫＜＜＜＜白銀なのは、
今の環境じゃ、火を見るより明らかだと思うが。

天衣無縫を見る機会自体多く無い。
白銀の方がコスト安いのに、1人で流れを変えられる効果で、
しかも白銀の方が時間長い。

白銀のコスト6でも、たぶん白銀。

所詮士気6なんで、呉だとなおさら使わない。
今思うと、前Verで評価されすぎたっぽい。

588 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 07:57:00 ID:C+2unqAE

白銀は迎撃されたら致命傷くらうからリスキーでいいんじゃない
火計でも吹き飛ぶし
天衣無縫は火計じゃ吹き飛ばないし
どっちも一長一短

589 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 08:04:30 ID:3gVkeN21

白銀は迎撃取られるような状況で使わないだけだが、
天衣無縫の知力UPは、ただの保険なんだよね。

まぁ天衣無縫が弱いというよりは、
今の白銀が単独強化でずば抜けてるだけだが。

今の白銀と比べたら、どれも弱いしどれもあまり見かけない。
今日日、単独強化で士気6って自体厳しいよな。

590 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 08:20:46 ID:u5NjA7mp

もう白銀とガチで勝負しても勝てる神速大車輪が最強でいいよ

591 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 08:47:51 ID:MP9woIT2

>>587
天衣無縫＜白銀なんて事はみんな分かって使ってると思うよ。どっちを使う方も。
それがいけないんなら俺もグチグチ天啓＞桃園とか言っていいかい？

592 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 09:00:14 ID:3gVkeN21

つか、壊れカードの話っしょ？
あんまり見かけない時点で、天衣無縫クラスが出てくるのはどうかと。

周りに多すぎ＆他の選択肢を奪いすぎ＝とりあえず入れとけ。
が壊れだな。

それ引いたらとりあえず入れとけじゃないなら、まぁ問題ない。

593 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 09:13:02 ID:aWTjIxtJ

とりあえず入れとけ＝奮起ﾘｭｳﾋﾞ、使用率みれば明らかだな、持ってる奴ほとんど使ってるだろWWW
こういうふうに書くと現在使用中の強カード厨と俺ツエー君が反論するだろうがな

594 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 09:23:16 ID:C+2unqAE

奮起劉備は完全に1.5枠を独占した
というか奮起のために1.5枠を作る香具師が多い
そもそも新カードランキング入り一番乗りがSRという時点で狂ってる

595 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 10:55:45 ID:XiuSsd0P

単に1.5なら歯抜けを採用する事も多々あると思うが。

まあ、確かに奮起強いけどな。

596 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 10:57:48 ID:Axs42ogX

蜀で考えたら白銀のお供に無条件で奮起劉備が入る。
というかこいつのせいで蜀1.5槍枠はR趙雲以外出番が完璧に消えた。

597 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 11:38:57 ID:XiuSsd0P

白銀のお供ならなおさら歯抜けだろ。覇王達もそうしてるし。

妨害→歯抜け
号令→劉備
武力→趙雲
落雷→徐庶
って感じでまだまだ考える余地はある。

法正は仕事が減ったがな。

598 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 11:59:48 ID:0CwqNAe4

>597
ホウトウはRも強いから1.5枠劉備にしてRホウトウを入れるのもいいと思うよ

599 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 12:08:14 ID:KG82vJnd

>>592
あの、、、シジ、一応いまだ使用率３位なんですけど…
カクカより順位高いっすよ。

これだけの使用率を誇れるというのは、とりあえず入れとけってレベルで
運用されてる結果かと。

600 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 12:13:54 ID:C+2unqAE

太くんは武力効率よくて勇猛ついてるからなー
下手に倒しに行くと一騎打ちであぼんされる事もあるし
個人的には呉バランスを組むならドラクエのほうが用途広いと思うけど

601 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 13:15:39 ID:G4BNRlx7

シジーは計略じゃなくて武力８弓ってところが買われて入ってるんだろ
シューユかジョセイの武力が７なら壊れだったかもな

602 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 14:30:02 ID:Ys8/1OQa

フトシは呉単より開幕乙の方がよく見る。
実際に呉単に入れようとすると微妙だし。

603 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 15:00:57 ID:TrDJS5VA

呉は弓国家なのに武力８以上弓が
Rシジ（コスト2）
SR呂蒙（コスト2.5）
SR周ユ（コスト3）
SRシジ（コスト2.5）
だからなぁ。
高武力を求めるとRシジが入る事が多いな。
勇猛持ちだし、保険としても計略も使えるしね。
呉にコスト２武力８弓が追加されれば順位落ちると思う。

604 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 15:08:05 ID:3gVkeN21

>>602
一昔前の時代ならともかく、そんなにどこで人気があるの？ってぐらい
デッキは限られてるよな。

まぁ、呉バラの一員が無難だけど必須要員ってほどでもないし。
槍メタとして必ず上位には入るだろうけど、なんで楽進並なのか微妙だ。

605 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 15:30:25 ID:G4BNRlx7

体感的には周泰のが絶対多い気がするんだがな

606 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 15:31:44 ID:1x9fMtL0

２コスト８／４勇猛で計略がまともなユニットはとにかく使い勝手が良い。
騎馬や槍は言うまでもないが、弓も武力８ありゃ
武力９にもまともなダメージ通るしな。

607 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 16:04:47 ID:gEHLJBuK

壊れカード　Ｒ楽進
厨カード　ＳＲ馬超　奮起劉備
厨デッキ　キョチョイク
こんなもんだろ

608 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 16:39:50 ID:1x9fMtL0

厨カードにＲカクカ追加。
キョチョイクは厨デッキっつうか厨が使ってるデッキだな。
にしても西涼で勝てねえ、マジ勝てねえよ。

609 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 16:48:59 ID:exYU3fYi

夏候㌧明日にもランキングから消えそうだなw現在30位
しかし虞翻と呂範の逆転は何があったんだろ？
俺は元から虞翻を必ず選択してたから理由が気になるねー

610 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 16:58:40 ID:KvQZsRqE

どっちのSR劉備も入ってない蜀デッキってあまり当たらなくなったな

611 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 17:41:39 ID:XiuSsd0P

どっちかいないと全体強化が法正か関羽になっちまう。

荀或で乙る。

612 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 18:35:07 ID:yH5aqD4H

全体強化無しのWライダーでやってる俺がちょっと通りますよ

613 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 18:38:28 ID:Ys8/1OQa

>>609
１．アシミニ覇王の呂範より良い発言
２．リシアンサス呉バラのメンバー

の二つのせいかな。

614 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 19:00:59 ID:NMHTPgXz

Kも壊れだろ
歩兵である事以外何もかもおかしいって

615 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 19:19:11 ID:gEHLJBuK

張任や皇甫嵩のほうが強い

616 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 19:30:13 ID:yH5aqD4H

特技無しの歩兵じゃなぁ
胡車児もまったく見ないし

617 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 19:38:27 ID:exYU3fYi

歩兵だし勢力もマイナーだし全然使えねー

618 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 19:39:25 ID:CiiZok3l

胡車児は復活でもついてたら西涼の人気者だったかな

619 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 22:24:43 ID:gXL0FDX+

修正しろって叫んでる雑魚のせいで、まじで修正されると萎えるよな
奮起なんていくらでも対処法あるし、反計、雲散のがよっぽどうざいわ

カード自体で壊れてるのはSR張遼だと思う
号令持ちの9/7は異常、追加能力ないって問題じゃない
9/6ならまだ納得

620 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 22:27:30 ID:MP9woIT2

>>619
コストの最大武力で兵種持ちで知力も高くて号令持ちって張遼だけなんだよな。
ま、壊れとは思わんが

621 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:00:56 ID:/emHe/ag

>>619
兵種を選ぶ号令だからまったく壊れじゃない。結局みんな自分が苦手だと壊れになってるだけだな。

622 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:05:38 ID:J2LQtYa8

まぁ、奮起は修正されそうな気もするが
仮にさ、今の約８割から３～４割に修正されたとする
それでも奮起は普通に強カード呼ばわりされると思うんだよね
結局のところ奮起号令が強いんじゃなく1,5コス5/6魅槍ってのが強いんだよ
>>619
>奮起なんていくらでも対処法あるし、反計、雲散のがよっぽどうざいわ
同意、結局、奮起がこわれって言ってるのはこわれって言ってる本人も
カードパワーでしか勝ててないだけなんだよな
あと反計、雲散がうざいからといって別に壊れとは思っていないのであしからず

623 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:08:17 ID:rW21vVJt

壊れは後方指揮だけでいいよ。
16カウントで使えるくせに持続10カウントはおいしすぎる。
回転率良すぎ。

624 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:12:19 ID:DpCIIUkk

>619
「進めー!」として来たところでススメロックしてやったことなら有る

625 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:12:58 ID:FOFtwE/t

壊れではないが
旧R関羽が結構キツい…車輪の大号令やたら長くねぇ？
涼単の俺には１０カウント以上続くように思える…まあ錯覚か

626 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:14:30 ID:JZwD6I9h

雲散が魏にいること自体壊れだと思う
正直反計はﾃｲｲｸなら余裕で許せる

627 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:24:23 ID:J2LQtYa8

>>625
１０，５C続くよ
てか、コス３であのパラなんだから計略強くても許してあげてよ・・・
まぁ、現状でもまだ微妙だけど・・・・

628 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:43:52 ID:XiuSsd0P

反計も魏、雲散も魏、浄化も魏、高コストでは最高クラスの騎兵をもちつつ、槍国家すら持ってないレベルの槍を持ち、低コストでは最強を誇る。

それが魏軍です。

629 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 00:16:06 ID:WnqsQQDk

>>619
ぷっ、張遼を壊れと言ってるお前も雑魚じゃねーかｗ

630 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 00:20:22 ID:XBUm6SfW

>>629
はいはい、夜遅いから早く寝ろよ
煽りあいをするスレじゃないんだから

だが、俺も張遼は壊れではないと思う
槍が多い現状だと優良カード止まりかと

631 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 01:05:32 ID:EbLQDuRB

>>628
結局どのコストも強いもんな・・・

632 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 02:57:05 ID:SyqHViub

>>614
Ｋの何処が強いんだよ……まず、兵種が最悪。
特技もなし。
所詮武力６(しかも歩兵なので、武力６の活躍は期待出来ない)。
そして肝心の計略も微妙なんだよな、まず重ねがけができない。
総力戦する前に神医で武力UPしたいが、それだと後出しの妨害に対抗出来ない。
かといって相手が妨害するのをまってから使うと、割の合わない武力UPのついた、連発出来ない浄化の計になってしまう。
武力UPの値が割りに合わないって言ってるんじゃない。
兵力が減った後の武力UPが割りに合わないんだよ……。
開き直って浄化の効果をおまけ程度に考えるのならば、田豊の方がよっぽど……。

633 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 02:59:37 ID:SyqHViub

連環がペストの如く大流行している時のメタくらいだな、Ｋは……。
しかしＫ自身の存在感の所為で、大流行はまずしないし、、、
数ヵ月後にはかなり値も下がってると予測。

634 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 04:12:50 ID:+gV/SCq8

と、ここまでＫを一度も使った事のない俺が想像で書き込ましたよ、と。
使用者の感想求む。

635 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 06:03:25 ID:WIq13zRn

Ｋは微妙・・・
兵種限定号令系
SR張遼9/7（無し）どんな状況でも使える速度UP後の騎兵は鬼
SR呂蒙8/9（柵）相手に移動速度UPが無ければ敵将は飛んで火に炒る夏の虫状態に
R関羽9/7（魅・柵）接近してないと計略の無駄遣い＝接近すると鬼です。攻城時にこれを使うとマウント取らなくても大丈夫だったり

絶対張遼が万能だよね・・・と呉単の意見でした

636 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 07:38:29 ID:eg+BI02T

KってずっとKDAだと思ってた…
張遼は本人スペックが高いのに号令持ちだからなぁ。

実際、いわれてみれば奮起劉備並だとおも。

号令自体が他と比べてどうかはあまり意味が無く、
ユニット自身にまったく入れて損がなく、それでいて号令が有力な選択肢になる。
なんだ、奮起劉備と一緒じゃんｗｗ

魏4枚デッキが成り立ってるのは、
本人のダメ計で死なない+高武力+号令持ちスペックのおかげ。

とりあえず入れといて損がない本人能力に、+全体計略は鬼門。

637 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 07:41:21 ID:wD4x8RTz

てか、前からあるカードで張遼、白銀、イクあたりは前からなく今回の追加で
追加されてたならかなり壊れカード扱いだったと思うよ

638 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 08:06:09 ID:CW7RG3dl

ドクターは４／８の馬か槍だったら大流行してただろう。
全体強化や超絶強化が蔓延してるから歩兵の武力６なんてゴミっすよ。

639 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 08:21:13 ID:5TqWpmCO

関羽号令でマウントとっても、蹴散らせ→Wワイパーで乙。

魏ってコス１は言うまでもなく、１.５でもカクカや曹仁、曹洪等優良カードが十分あるし、コス２でも槍ならいざというときの悪来、弓は異端だが選択肢としてキョチョ、淵が、馬は圧倒的。
2.5では馬なら張遼、関羽。槍ならキョチョ。

という感じでデッキ組む際の選択肢が多いよな。

ショクにも武力大幅アップの計略があってもいいと思う。
火事場は関羽に踏み潰されるので却下。

640 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 08:25:13 ID:eg+BI02T

全体強化持ち1.5コストだから、兵種持ちなら武力4だ。
伏兵なし歩兵にして、武力6あるんだから
本人はすごく良くも悪くも無い。他勢キャラ。
つか、田豊が泣く。

実際は計略の使いづらさ>>632の方じゃないかね。

浄化と武力アップはなかなか噛み合わなそう。

641 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 08:40:20 ID:eg+BI02T

神医って本人入れて士気5で+4なら、それだけで十分強いだろこれ？

つか武力+3じゃなくて+4かよ。
指揮を持ち出すまでもなく、賢母とかと比べてもこれって強すぎね？ｗ

重ね掛けできないとはいえ、あの後方指揮より1士気あたりの効果がずっと高い。
そのうえ本人にもかかるので武力10？んで、いざって時は浄化のオマケ付き。

これって、どこか実際に使うと穴があるのか？
歩兵でも武力10なら城門突っ込ませとけ。

642 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 09:01:50 ID:zufwyg7Z

神医は指揮の完全上位互換

643 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 09:29:53 ID:Rsf7jyYQ

しかも知力時間だからな。武力+3に変更ありそ

644 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 09:42:38 ID:m9MxIi8F

精神統一が４
精神統一の大号令が５

645 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 10:03:53 ID:iFqhqa+X

R孫権って壊れだよ。
1.5コストのくせに3コストのSR曹操と同じ計略で範囲も曹操より広い。大徳劉備に至っては鬼範囲で斜め上をいく壊れだよ。

646 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 11:01:00 ID:6xvTa7Kg

李典？

647 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 11:01:09 ID:j2qohb+7

栄斗乙

648 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 11:11:02 ID:g/jLyJVk

絵が壊れている武将

ｿｳｹﾝ、Ｕ劉備、ＲＡＶＥの人、ＳＲ徐庶、ドクター、ゲンさん

649 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 11:17:49 ID:eg+BI02T

つか、もしかしてキョチョイクって
カクカよりドクターの方が強いんジャマイカ？

ソウショク入れなくても切り札のススメ効きませんよ？

武力10ドクターの後ろからWワイパーって、
ちょｗｗおまｗｗｗ

>>645
曹操は知力10だから、範囲狭いまま時間ちょいアップで良いんじゃないかなぁ。
おっきで証明されたが、1.5コストの号令持ちって
他に高武力アタッカーを複数搭載できるので使いやすい。

ま、R孫権はあんなもんでちょうどよさげだけど…

650 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 11:33:41 ID:PlXRIKcF

てかもう壊れでもなんでもいいよ。
有名武将や人気武将であれば。
前バージョンの悲哀とか張梁みたいのは萎える。
張松とか呉夫人みたいのも勘弁。

651 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 11:42:44 ID:iFqhqa+X

おねむの時間じゃて

652 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 12:06:39 ID:uIv2PN0R

SEGAも使われないカード強くするのは良いが、限度があるだろ。

653 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 12:20:22 ID:CW7RG3dl

カダはこれでコスト１／８伏兵槍
とかが持ってたら手が付けられないくらい計略が壊れてるけど
田豊を例に出すまでもなく歩兵ってだけで微妙。
ゴリやKdoAは周りの人たちがサポートするから強く感じるだけ。

654 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 12:25:10 ID:elDkzBMI

チョロ松やゴリを知らん香具師は大戦やっても楽しめんよ、天地を喰らうⅡ
の方が楽しいよ。

655 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 12:56:46 ID:TQAp2dDW

やっぱ何太后だよ
俺からの精液搾取量が半端ない(*´д`*)ハァハァ…

656 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 14:04:49 ID:+Gr5cTRB

壊れと関係ないがＲ関羽ってイラストの腕の曲がり具合がおかしいよな？

657 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 15:11:25 ID:NhBN+/IK

昔AOEやってた頃に、こっちが騎兵作ってたら、相手の歩兵に蹴散らされて
「歩兵サイキョー、建物壊しもすげー早いｗｗｗ」
とかほざいてたヤツがいたな。
俺が生産を騎兵から弓兵に変更して全滅したら、
「ヒキョウだ！！弓兵壊れだ」とか言うやついたよ。
「じゃぁ弓兵作れよ」っていったら、
「ゲームが楽しくない」とか言い始めた。で、弓兵禁止で
やったんだが、俺の投石器と騎馬コンビにボコにされて、
「兵器系も禁止だよ。面白くないだろ？遠くから撃って！！」だと。

で、仕方なかったんで、そいつの町を壁で囲って聖職者で洗脳して
コロシアム楽しんでたら、切れて、
「お前ヒキョウだ。もう二度とお前とはゲームしない」って言われたよ。

658 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 15:36:50 ID:eg+BI02T

バイキングか？

659 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 17:25:10 ID:Qo/atp+T

やっぱり思うのだが
Ｒカクカはいわずもがなだけど後方指揮は重ねがけできなくすれば
一番いいんだよな英傑号令よりつよくなったら英傑達なきますよ。
重ねがけできないなら他に戦略考えるようになるだろー
と１品の戯言

660 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 17:31:38 ID:CW7RG3dl

トーテムポール型トーチカを範囲内に敵が入ったら瞬殺出来る密度で立てまくっていき、
敵陣まで延々トーチカで埋め尽くして封殺したら同じ事言われたな。

厨は自分が勝てない＝卑怯
と断ずるから嫌い。
こんなにもキョチョイクに為す術が無いメガショーユを
魏４使って負けて厨扱いする神経を疑うよ。
「何度言えばわかるんだこの厨房が！
馬鹿メガショーユは離間した所で知力１０が落ちるから
安心しきって来来とホウ徳とキョチョを固める貴様が悪いんだと
何度いやあ理解できんだ！
このド低脳がァッ！」

661 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 21:49:08 ID:svViLw9A

呂布の天下無双を『壊れ』って嫌われるくらい強化してください。

662 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 21:51:23 ID:s7dqhu1I

ドクターK使ってたけどかなり微妙。
何より他軍っていうのがきつい。
神医使ったら最大でも士気残り4これが微妙。
Wワイパーに入れても神医使っちゃったら反計が一度しか撃てない。
いくら武力+4でもこれじゃあきついよ。
それに神医の脅威を与えるためにKを生かさないといけないんだけど、生かしたところで乱戦でしか戦えないから援護も難しい。

Kには伏兵をつけるか蜀に来てもらうのが最良かなと思ってる。

663 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 22:24:24 ID:DtzWB2dU

他軍で特技なしだからこそあの能力や計略が許されるんじゃないか

664 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 22:25:35 ID:szVTSXa4

話若干巻き戻るけど、魏の穴は1および1.5の槍
コス1の武力3とかコス1.5の武力５などの、他の勢力には当たり前のように
いる奴がいない
まー、仮にいたら悲哀の常連になっていただろうとは思うが

665 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 22:28:17 ID:zyYebbYw

魏の１コスにそんなのいても使わんだろ・・・

666 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 23:28:16 ID:iFqhqa+X

槍全盛の今だからこそそんなのが穴に見えるんだろうな。
時代は変わるもんだ。

667 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 23:39:18 ID:9SB0GYSy

>664
程イク

668 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 23:52:40 ID:eg+BI02T

実際のところ低コスト低武力だと
馬＞＞＞＞弓＞槍だろ。

全体号令の組み合わせ前提なら多少は上がるが、
低武力の槍で出来る仕事は、低武力の馬と比べてずっと少ない。

槍持った楽進が居たとしてもそこそこは強いだろうが、それでも楽進が上。
如何に楽進が永遠の壊れパラか分かる。

669 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 00:14:30 ID:m9Z/5fN4

１コスの槍でまともに強いのってＲホウ統やテイイクだろ？
武力３の槍は揃ってゴミだが、せめて３／７とかなら伏兵掘りやダメ計と騎馬に対する威圧にはなるのに、
ＳＳＱな為３／３とかばかり…
４／１特技無しや３／７強化戦法の槍を追加しないと…

袁紹軍や西涼になｗ

670 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 00:42:09 ID:46Chf7X3

しかし製作者は楽進のこれといって大戦果はあげてないけど多くの戦に出陣してたって史実を上手く再現してるよな？ほとんどの人の軍にいるからな…そこまで考えて作ったなら神だが…

671 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 01:09:46 ID:bxiVTF+7

楽進並の壊れカードならまだあるぞ。
高武力、高知力コスト1と言えば李典しかいない。
高知力を生かした強化戦法はコスト1でコウチュウやタイシジがフィールドに居続けるようなもの。
楽進が修正されるなら李典も修正されるべき。

672 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 01:13:51 ID:qwP+4GU8

ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ?

673 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 01:19:11 ID:KKJ7kAOl

671の言うとおりC李典が武力4なら壊れだな

674 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 01:50:51 ID:+5YK7kIB

４／７はすでにコスト1.5の基本性能だしなぁ
李典、地味に強いのは認める。

675 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 02:24:32 ID:qwP+4GU8

3-7だから、壊れ以前に誰も使いませんよ。

高知力が麻痺矢戦法だったらなぁ。
魏の李典ともかく、追加カードの孫静は惜しい。

676 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 08:52:00 ID:mpRveAAx

すべての計略を重ねがけできないようにすればいいんじゃね？ｗ
W師の教えとかはありで

677 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 09:09:37 ID:VXZrWs4g

>>669
セガおすすめのコスト１槍はゴイ（笑）

678 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 10:45:31 ID:hZ9sRAgV

ﾊﾞｼｮｸなんか4-7でｺｽﾄ2なんだぞ。まぁ伏兵ついてるけど。。

679 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 14:00:55 ID:qwP+4GU8

バショクはセガの大変よく出来ましたカード。

当人が高コストで使えないところが
いい感じに妄想デッキが妄想で終わる。

リソースコントロール系は
一歩間違うと大暴走するからあんなもん。

680 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 15:25:37 ID:Xtz08+Jx

>670
それなら凡将も強くしてくれ

681 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 15:33:28 ID:NrbZyMH0

凡将は活持ちでもおかしくない罠

UCリョウ化
騎馬　3/3　復活　強化戦法

682 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 23:33:43 ID:FOuFbSqk

李典が壊れならｶｲｴﾂはどうなの？
コス１２／７伏計略　範囲広すぎな弱体化の計

ガクや荀がいるから使われる機会少ないが、ｼｮｸやｺﾞにいたなら確実にすき間にいれるぞ普通…

683 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 23:52:57 ID:eHK7+lA4

魏はほんとにしょうもないな
誰か弱体化させても次から次へと壊れカード候補が出てくる

684 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 00:20:07 ID:PPxHUqIK

勇猛の弱体化と低武力騎兵の助走距離の弱体化と高武力槍の弱体化でなんとかしてくれ

685 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 00:30:18 ID:my3a7jZn

>>684
道連れが多すぎる
一番他国に被害が出ないのは低武力騎馬の弱体化か

686 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 01:14:58 ID:/Taqgbjp

楽進＞＞＞ゾウハ・高覧

687 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 04:22:47 ID:HiddQO+g

楽進は後から調整できないからなぁ…。
せめて、1コス高武力を各勢力に入れて欲しい。

現状武力3相当で能力なしが殆どなのに、武力4勇猛でしかも馬…。

1コス高武力が居ないと、コスト3(3-2-1-1-1)とか
コスト2.5*2(2.5-2.5-1-1-1)とかの、高コスト5枚デッキが非常に組みにくい。
事実上楽進か3馬鹿必須。

688 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 08:00:40 ID:lWhb07XO

てかSR馬超やらSR来来やらで楽進と一騎打ちが起こったとき
できうる限りの成果として無双4、激1とか出しても
楽進側は無双5とかであっさり負かしてくれるからなぁ…

689 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 08:33:32 ID:qslfwqH+

勇猛がそんなに強いと思わなかった。というなら自分の武力、或いは相手との武力差で出てくる勇猛バーの数を決めればいい。

例えば
相手－自分＝±２なら二つ
相手－自分＝－３以下なら三つ
相手－自分＝３以上なら一つとか。

これなら楽進も弱体化するだろう。

690 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 09:16:39 ID:jr3Kmq/c

>>688
楽進、以外と勇猛じゃないぞ。さすがに白銀や遼来来相手だと大体無双バー4本とかあまりない。
ただ、それでも楽進は勝った時に2.5を撤退させられるリターンと負けた時の1が撤退するリスクを考えたら強い。

691 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 09:48:00 ID:tLXSi5Ye

素の状態で激バーが絶対出ないのはＳＲ呂布だけだしな。
あ、他ＳＲ呂布ｖｓ涼ＳＲ呂布　の場合だけ激バー出る可能性あるか。

692 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 09:58:12 ID:HiddQO+g

無双バーも相手によって数変わるんだ。
既に>>689みたいになってるの？

雑魚に討ち取られないのはゲーム的にいいと思うが…。
勇猛で狩られるのは勘弁。

693 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 10:48:02 ID:yu6uBzbJ

ある日のプレイ。こっちが蜀で白銀馬超使ってたとき
どっちも決定打が無くラスト１３秒くらいで、
向こうは楽進ひとりで兵力半分、こっちは全快のＳＲ
馬超とＳＲリュウビが残っていた。
勝ったな、とか思ってたら・・・。

一騎打ち・・・
馬超　VS　楽進
うぉ、マジか！！・・・無双、無双、激、激、無双で互角

おっし、ガッツポーズをとった時に、なぜかまた一騎打ちの音が

一騎打ち・・・
馬超　VS　楽進
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
×××××。マンタンの馬超がコス１に撤退。

連続一騎打ちですか。まぁいいか、こっちは後ＳＲリュウビいるし・・・。
んで、さっさと削るかとぶつけた瞬間、
一騎打ち・・・
ＳＲリュウビ　VS　楽進
ｶﾞ━━━━Σ(ﾟДﾟ；)━━━━ﾝ!!
負けられん、とたたくと、無双が一回、後は強と激。
×△××△

その後楽進に城にへばりつかれて、一発入れられ負けた。
なぜかその日は大金星リプレイでさらされまくった・・・。

まぁ、なんだ・・・。一騎打ち連続発生はやめろ、と。

694 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 11:09:32 ID:ydBihA4l

CPUんときはうまくいくんだが・・・
対人戦だとうまくいかないのが一騎打ち・・・

695 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 12:48:48 ID:42TOpR7N

>>693
お前の運が悪いだけじゃね?

696 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 12:50:59 ID:P8BxubMa

>>693
一騎打ちのときのバーの太さや無双バーの出現確率は武力＞兵力＞勇猛だと思うから相手がうまかったよそれは。一騎打ちも重要なスキルだよな。

697 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 13:14:52 ID:Wr9sjFj8

低品なのに一騎打ちだけうまいやつﾃﾗｳｻﾞｽwwwwwww

698 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 14:16:12 ID:hP1EmZAc

一騎打ちだけ弱い高品テラウザスｗｗｗｗｗｗｗ
ってここは壊れカードを語るスレですよ？

699 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 14:51:34 ID:FEC6kD9R

コス１勇猛でオール無双バーﾃﾗｳﾚｼｽ

700 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 15:22:30 ID:o4SP7HAJ

一騎打ちで負けたら泣きたくなるよ
特にメガショーユなんてショーユが楽進や典イに討ち取られまくるからマジ萎える。
一騎打ち無かったら３品神速に落城勝ちとかザラでも一騎打ちで負けたら７品の蜀単に負けれる。
マジ一騎打ちは三国志大戦に要らない。

701 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 15:56:29 ID:PPxHUqIK

一騎打ちは武力半減するだけとか復活は早めとかできんのかねー？

702 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 17:53:33 ID:P8BxubMa

一騎打ちはあったほうがいいだろ。ただ特定の武将同士がぶつかったときだけ特殊デモが出て勝負、みたいなのにしてほしかったな。刑道栄対刑道栄とか勝っても負けてもおもしろくないよ。

703 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 19:07:02 ID:k8oAYhVD

一騎打ちというランダム要素があるから戦いが面白くなるんじゃないか

704 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 19:16:40 ID:o4SP7HAJ

降雨落雷っつうランダムが嫌いだから馬鹿業炎で知力１０だろうと焼き払ってる俺にとっては
本来なら５コスト撤退確定の好機を崩してくれたりする一騎打ちは要らない子。

705 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 19:23:54 ID:jr3Kmq/c

>>700 >>704
………
　
　
火計で即死が嫌いだから最低でも知力5以上の武将で組んでる俺にとっては知力5でも普通に落ちる赤壁の耐火や知力7でも死ぬ馬鹿業炎はいらない子
マジ知力9以上の火計は三国志大戦にいらない
　
　
って言われたらどう返すんだ？

706 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 20:34:41 ID:j7prAYy8

>>705
反計しろよｗ

707 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 20:58:04 ID:Wr9sjFj8

まぁ、>>705に、全員知力１０にしろよｗ　ってツッコミたくなるのも、
俺みたいに一騎打ちが苦手なやつが全員勇猛持ちや軍師だけでデッキ組めと言われるのも
同じことか。少し反省している。

708 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 21:48:10 ID:2CWcM7Hd

魏　SR関羽、UC典韋、R郭嘉、楽進、荀彧
呉　R孫策、R太史慈、陳武、R孫権、虞翻
蜀　R馬超、UC張飛、沙摩柯、法正、張松
好きなだけパクっていいぞ

709 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 23:45:33 ID:10+8LC4g

十常侍はコスト１で柵と伏兵を持ち士気４で離間の計もどきが撃てる壊れカードと言って見るテスト
・・・浪漫は感じるんでせめて範囲広くしてください

710 ：ゲームセンター名無し：2005/12/04(日) 13:41:27 ID:9/xwW0WK

>708
何その弱々しいデッキ達？

711 ：ゲームセンター名無し：2005/12/04(日) 14:18:33 ID:KzW/xZbo

魏　R許猪、UC典韋、R郭嘉、陳郡、R荀彧
呉　SR呉夫人、R周泰、R太史慈、R孫堅、呂範
蜀　SR馬超、新SR劉備、SRホウ統、新R趙雲、チョロ松
好きなだけパクっていいぞ

712 ：ゲームセンター名無し：2005/12/04(日) 17:27:59 ID:3POf6xBp

>>711
もっと強々しく！！

713 ：ゲームセンター名無し：2005/12/04(日) 20:06:08 ID:FkDmt7t1

>>711
それ蜀ののデッキ微妙だぞ
それなら素直に猫デッキかナガフェンデッキ、もしくは猫デッキの歯抜けを
奮起劉備にして月姫を白髪にしたほうがいい

714 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 11:45:59 ID:FIET0xMW

>>709
範囲は今のままでいい。これで騎馬とか弓とは言わないが、槍ならば・・
そんな俺は馬鹿密通使い。浄化だけは勘弁な。

715 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 11:51:30 ID:ynsP8ios

密通って馬鹿とかとあわせるなら
そのまま連発した方がいい気がするけど、違うの?

716 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 13:51:18 ID:lPxXx7bO

相手の士気がいくつあがる？

717 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 15:34:52 ID:NYe1C1WX

718 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 16:50:35 ID:ynsP8ios

しかし、相手満タンなら3回掛けても一緒だ。

出し惜しみを誘うカクと併せると多色には猛威奮いそうだと、
バージョンアップ前には思ったが、あんまり聞かないな。

719 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 19:19:54 ID:NYe1C1WX

>>718
だったらRスウと合わせた方が

720 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 13:15:14 ID:0ZYvel05

>>592
顔良も文醜を食ってます
袁家が弱いから目立たないが士気を圧迫しないで
コスト２武力１２勇猛もちは正直壊れだと思う
いなくなったら袁家使いは泣くけど

721 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 21:12:52 ID:RreISjn3

つか８／４勇猛の槍を出せよ、セガ。
計略は挑発か死なない超絶強化でヨロ

722 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 22:24:28 ID:oQ8AACJF

お前ら自分がコワレと思うカードを上から3枚まで言ってってみ。
俺が後で集計取ってやっから。じゃーまずは俺からな。

1.Rﾄﾝ･･･なんかもう慣れたけど、冷静に見直すとやっぱこいつオカシイ。

2.SRﾎｳﾄｳ･･･最凶の妨害計略。

3.UC劉備･･･攻めには繋がりにくいものの、あらゆる計略のメタになる転進。異常な基本スペック。

723 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 22:41:53 ID:jsvYZrnW

>>722
１．劉禅：ブッチギリ
２．裴元紹：いくら復活とは言え
３．韓当：スターター連中の方がまだ使える

724 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 22:45:21 ID:KVH0ea9j

>>722
1.R馬岱
セリフにインパクトがない分UCよりも影が薄い、ネタにすらならない
2.旧曹洪
黒歴史
3.
SRエンショウ
プギャー

725 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 23:00:22 ID:1VeFtIn7

強弱よりも心情的な価値観
1.SR諸葛亮
士気8も使ってんだからちゃんと落ちろ
2.SR関羽
軽々しく20、30超えるな
3.SR呂蒙
待ちガイルtumanneeeee

726 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 23:14:22 ID:jsvYZrnW

>>725
　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
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ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
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　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
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ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

くにへ　かえるんだな。
おまえも　かぞくも　がいる　だろう……

727 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 23:45:04 ID:SrnDJybS

なんか急にレベル下がったな。

既に氾濫してない限りは、壊れもへったくれも無い。
俺様カードで、むしろ好きに使ってろ。

前のチングンみたいにね。
最初に見つけて、流行らせるのが楽しいんだろ。

カードゲーで、俺様独自評価の強カードほど楽しいもんも無い。
流行り過ぎたら、そこで初めて壊れ。

728 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 23:46:29 ID:k7awPiHd

>>722
じゃ俺はガチで…
１、ＳＲ奮起劉備
コストと使用士気が完全に壊れ。せめてコストは２以上、士気は援軍より多くすべき。
２、Ｒカクカ
テクニックもなにもあったもんじゃないあの単純作業と化した重ねがけ。やった呉にも同計略追加されたと思ったら動けないだと？意味がわからん。
３、ＵＣ劉備
最初は士気１の単体の撤退計略で様子をみるべきだったと思う。初めからこれだともう修正きかないからな。

729 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 00:06:01 ID:BX3KSeK1

二品の漏れが言うのもなんだが
カクカの後方士気を２度かけするようじゃ雑魚、、、、

730 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 00:42:34 ID:LzK7421N

郭嘉は範囲縮小＋時間短縮がちょうどいいな

731 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 00:55:08 ID:g5qb+FBm

>>729
必要ならするんじゃね？
二度がけでも玄妙分は残せるし

732 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 00:59:03 ID:MLu6lZqe

>>730
範囲だけで十分。
出来るなら法正の範囲だけそのままで…
つか隙無き攻勢はもうちょっと範囲広げてホスィorz

733 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 01:01:17 ID:DGG4FmjC

後方指揮重ね掛け程度に勝てないんじゃ
前VERの天啓に勝てたことないだろうな
士気７で後方指揮３度掛けより３カウント長く武力も１多いって……

734 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 03:03:09 ID:Q9ra7ukI

>>726
一家総ガイルかよ

735 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 10:09:42 ID:6XJjoCY4

後方指揮って１０カウントじゃないの？

736 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 10:20:47 ID:58ZVaXjn

袁張コウは壊れ
実質士気1で武力9の槍になるなんておかしい
おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

737 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 11:09:18 ID:P16/XipF

>>736
焼けよ、それに＋２て８にしかならんぞ

738 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 12:13:00 ID:Rg9FgXKl

１奮起劉備
コスト２にするべきだった。次はトンと同じぐらいの範囲＋回復量は旧天下無双並みになる予感。

２カクカ
後方指揮とかいいながら後ろ向くな。横向くな。

３楽進
修正不可能。無修正ダイナミック。

739 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:15:42 ID:MLu6lZqe

>>735
どっかで測った奴が９カウントか９．５カウントだったと言ってた様な…
１０はいかなかったと記憶してる。
まあそれでもあの範囲であの長さは反則だわな。

740 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:19:53 ID:Ash94ZIk

蹴散らせ

741 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:25:19 ID:+r/L62nY

奮起劉備は考えれば考える程おかしい。回復量もそうだが士気が一番おかしい。

普通の奮起が士気５
普通の援軍が士気６
奮起号令が何故士気６？
最低士気８以上にすべきだろ。
まぁ８でも微妙にしかかわらないが…

742 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:30:46 ID:MLu6lZqe

SR劉備(こうだったら良かったという妄想)
2コスト　7/6　魅力　槍兵
奮起の大号令

…これでもかなり強いな。
でも5/6魅力よりはマシか。

743 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:37:41 ID:tWdg2FZD

１．５の標準武力の５だしな。計略が鬼使える場合4以下なはずなんだが。

744 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 20:40:13 ID:MLu6lZqe

旬ユウや序庶、馬ショーユやR名君、マンチョウの立場って何よ？って感じだよな。
西R馬超やR呂布も「来来って知力７だから強かったのか…」
と来来の強さを再認識する為の出汁でしかなかったし、
マジSRだからって能力優遇されてるSSQカード大杉

745 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 21:11:55 ID:pew0ENQZ

>>741
８だと相当変わると思うよ
満タンから使っても次までに１６カウントかかるってのは大きい
７でも十分楽に対処できるようになるはず

それよりススメの知力－を５ぐらいにして欲しいもんだが

746 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 21:17:41 ID:MLu6lZqe

>>745
SR劉備(こうだったら良かったという妄想)
コスト○○●　武力7/知力6
兵種：槍兵
特技：魅力
計略：奮起の大号令
必要士気：７
効果：範囲内の味方の武力が上昇し、更に兵力が６５％回復する。

これくらいなら「普通に強いけど壊れって程じゃないSR」で済んでたよな…
猫耳サックもインパクトはあったが「賢母意地でフトシをマウントした方が強いじゃん」
ってのがバレた為に一気に廃れたし。

747 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 21:25:00 ID:g5qb+FBm

>>745
ススメは今のままがギリギリの線だと思う俺Rホウ統使い
-5だったらもう少し範囲を前にずらして貰わないと割に合わない
奮起は武力-1で丁度良いと思うけど、
今更無理なので回復を5割が妥当だと思う。

748 ：ゲームセンター名無し：2005/12/07(水) 22:09:36 ID:pew0ENQZ

>>747
ふむ、ＳＲホウ統はたまに使ってるけど
知力－５でも相手の計略を抑制するには十分じゃないかな？

俺もＲホウ統派なんだけどね、あの大きさと二段階減速が頼りになる。

749 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 00:18:29 ID:ZAD61e6t

ススメ＆奮起弱体化って…。

緑は白銀でも使ってろと？

750 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 00:24:15 ID:LaJhUvU0

>>749
気にするな、最近ここは極端な事しか言わない愚痴の溜まり場だ

上記の馬鹿みたいな意見の通りに修正されたら

SR馬超、Rホウ統、C張松、SR孫尚香、大徳劉備
辺りが増えて、白銀の獅子と挑発強すぎ、大徳範囲広すぎって言われるだけさ

751 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 00:28:05 ID:FkydtDkN

ホウ統居たら序盤から多少無理してでもリードを奪いに行くのを心がけてるな。
これを意識するとしないでは大違い。
ススメ一回で主要計略を封じつつ大徳や白銀等で押しつぶして来るタイプと、
ススメロックだけしつこく狙うタイプが居るが、後者ならこちらに高武力弓が
一体居るなら全く苦労せずに倒せる。

ホウ統と護衛の馬超に馬鹿二度かけたらやっこさん慌てふためいてやんのｗ
んで２０カウントたっても切れないから痺れを切らして突っ込んできたところを
メガショーユで6コス焼き→やっこさん士気５無駄にして再起まで使用してるのに
攻城入れられてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

752 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 00:56:39 ID:clTVearP

>>749-750
マッチングする蜀デッキの７～８割にホウ統か新劉備（大抵両方）がいりゃそりゃ愚痴りたくもなるさ・・・
まあゲームとしてはあるべき姿だけどね

753 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 00:58:30 ID:Y/2gngTy

要するに自分より強いデッキ使うなってこった
コスト８制限はみんな変わらないんだから
ズルいも何もないと思うけどねぇ

754 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 01:00:20 ID:Y6wl9nSj

>>751
スレ間違ってやんのｗｗｗｗｗｗｗ
史ね

755 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 01:08:10 ID:tAYIhQ91

セガは後々調整出来るようにスペックと計略を考えてくれ

756 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 01:28:51 ID:9QQn6/Qg

>>753
そんなことはないだろ。いくら強くてもＳＲシューユが壊れなんて言うやついるか？ＳＲ趙雲ありえんなんて言うやつ見たことあるか？
槍玉に上がってる武将はほとんど決まってて確かにそれらはバランスがおかしいのが事実じゃね？

757 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 01:43:27 ID:2fb0IzNV

奮起劉備は黙ってても修正されるんだから
そんなに必死になるなよ

758 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 07:39:34 ID:Pv8NN5SP

>>745
蜀には相手の計略を抑制出来るのは一騎当千とススメしかないわけだが。
キョチョは元々1しかないから知力マイナスが減っても変わらんから呉か落雷使いか？
ぶっちゃけ火計みたいな戦略要員をススメの範囲に入れる方が間違ってるね。
範囲が広い広い言うけど、自分から後ろ側なんて実質役に立たないし。
まぁ、ススメ弱体化するなら火計と後方指揮と反計も一緒に弱体化の方向で。

759 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 10:19:41 ID:xuFxfZKl

>>756
その意見もおかしいと思うけどな
少なくともススメ、白銀はその辺と同等のスペックだよ
ススメも白銀も業火と神速戦法より高い士気払ってるわけだし
趙雲を例にすると8/7復活で白銀とスペックは同等、計略も白銀と神速だと
払う士気が違うし別に変じゃない。趙雲が壊れとかいわれないのは
穴もないがこれといった特徴もないから。業火だって弓だが武力はそれでも８あるし
散り際に士気４使って知力６とか７を道連れにできるんだし

ススメも知力-１０で妥当だろ、連環の計と同じ速度低下なら-５とかが妥当だと思うが。
馬鹿連環で士気９つかって知力-１０速度低下-２、ススメ一発つかって士気６
知力-１０速度低下-１って考えればススメは知力-１０が妥当

760 ：759：2005/12/08(木) 10:28:52 ID:xuFxfZKl

>少なくともススメ、白銀はその辺と同等のスペックだよ
てのはコストそれ相応のってことですOTL
変な文になってしまっててスマソ・・・

761 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 13:35:47 ID:RfiG1nht

>>758
呉でも落雷でもない、
火計と後方指揮と反計が弱体化されれば最高だな。
俺のデッキは－１０でも－５でも変わらない、自分で使ってそう思っただけ。

>>759
馬鹿連環は２勢力でススメは１勢力
前者の知力減退は知力７の時間、後者は９

762 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 15:13:39 ID:Y3oNBVhS

リュウヒョウはある意味神カードだな。
他軍だからこそ許される壊れだ

763 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 17:01:59 ID:T8A+xbNj

後方指揮は範囲に自分含む＆方向変更不可くらいでちょうどいい

764 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 17:30:40 ID:IpP4hF2j

まあこんなとこで愚痴言ってる暇あったら対策を考えた方がいいと思わないのかね？

765 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 17:43:41 ID:e6DZ6Vpb

火計はまともだと思うけどなぁ。
今より貧弱にすると同じ士気７の神速号令と見返りが合ってない。
特に神速号令は使用者が弱めな設定でもないしな。

766 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 17:45:39 ID:YqATV/hp

他はともかく、後方指揮なんざ昔からある
普通の強カードだしな。

このクラスを壊れと呼ぶには壁がある。
それにもう、キョチョイク自体減ってきてる。

767 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 18:30:25 ID:9QQn6/Qg

>>764
なんだ？「暇」って。大戦するのが仕事みたいな書き方するなよニート君。

768 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 18:39:50 ID:xuFxfZKl

>>761
>前者の知力減退は知力７の時間、後者は９
馬鹿連環はその代わり速度低下時間と低下度は明らかに上だけどな

769 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 20:01:48 ID:Dx5ubxtE

楽進対策として
蜀に4/3槍勇猛
呉に4/3弓勇猛（柵でも可）
追加すればOK

郭嘉対策として
蜀はもう居るからいらない
呉に4/9後方士気持ち追加
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
賢母の方がいいってｗｗｗｗｗｗｗｗうｘｘぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お疲れ様でした＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

770 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 20:43:26 ID:TyVGFAHs

呉が後方指揮使うとしたらロシュクかね

771 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 20:46:43 ID:+5jOyceh

後方指揮自体よりもイクの玄妙反計との組み合わせが厄介なんだろ、実際。

772 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 20:54:51 ID:xuFxfZKl

蜀に4/3槍を追加するなら勇猛よりも復活

773 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:02:14 ID:9GMRu67x

Ｒ陳到　なんかが出ればコス１武力４になりそうだが、復活もってたらＳＲ級だな。

774 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:07:56 ID:T8A+xbNj

関興か張苞だな

775 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:35:04 ID:Pv8NN5SP

楽進の強さは武力4勇猛はもちろんだが一番デカイのは騎馬ってとこだぞ。
ホウトウやリョハンを選んで尚且つ殴り合えて
要するに戦う相手を選べるのが強い。
まぁ、号令デッキなら槍でも弓でも強そうだが

776 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:41:49 ID:yOdl88oa

呉なら
SRロシュク
コスト１．５　4/9、伏弓　後方指揮
なんだろうか。
諸葛キンでもいいような。

777 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:47:37 ID:YqATV/hp

楽進（馬）のほうが強いが、楽進並すら
他軍以外には居ないからな。

他軍はともかく、なんで魏が
コストパフォーマンスに優れるって設定になるんだか…。

1コス高武力が居ないと、3コスデッキは非常に組みづらい。
せめて、呉に武力3柵弓とか蜀に武力3活槍は欲しいところ。

号令ﾏﾝｾｰで壊れ気味に強く見えるが、それですら
1コストで見たら、武力4勇馬の方が使いやすいわけで･･･

楽進は恵まれすぎ。

778 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:57:04 ID:ctcg0N/W

他の1コスに伏兵踏まれると、失敗した！と思うけど、
楽進に踏まれると「厄介なの潰せてよかった」と思ってしまう。
考えてみれば1コスなんだよな…
放置してても被害増えるし、厄介だよな

779 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:59:27 ID:xuFxfZKl

蜀には4/2 4/1でもいいや活持ちの槍が欲しい
そうすれば号令関羽赤髪白髪チョロと組ませて回転率がいい車輪５枚
ができるのに・・・・

780 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:34:43 ID:JyDhRCGf

これから蜀は冬の時代ですよ
奮起回復量，武力UP,大徳範囲の修正
馬超はどちらもカウント減&Rの方は武力UPまで修正
ホウトウどちらも範囲修正，挑発カウント修正，無双槍修正

頼みますよセガさん，蜀が使用率1位なんてふざけた上方修正しやがって．
と蜀単の俺がいってますよ．

781 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:22:43 ID:ZAD61e6t

マゾはお呼びではありません。

782 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:26:16 ID:k//t3hU0

最近理屈の通ってないセガ叩き多いな

783 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:32:21 ID:iQPiWaSo

>>780他はともかく奮起劉備は鬼だろう修正されない方がおかしい。兵力八割回復はまじヤバい

784 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:35:48 ID:YqATV/hp

まぁ、奮起は騒がなくても修正されるっしょ。
これでも悲哀天啓時代と比べればかわいいし。

このまま所有者が増えたらわからんが。

785 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:39:51 ID:fn+l23wv

>>784
確かに悲哀や奮起ほどのヤバサは無いな
ただ低品だと奮起引いた者勝ちになってるので
やっぱり修正は必須だと思う。

786 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:40:02 ID:Pv8NN5SP

最近、自分自身が
・蜀使ってる
・使ってるだけで余裕で覇王になれたぜww
・強すぎるから弱体化してもいいぜwwwwっぅぇwww
っていう感じで弱体化しろという書き込みが多い。
　
　
　
　
まぁ俺の予想では張松に太史慈と孫策まとめて引っ張られ孫策がホウトウ踏んで撤退太史慈は馬超の連突と張飛のワイパーで撤退慌てて追いかけて来た周泰も9騎馬と8槍にボコられて撤退
みたいな奴が遠回しに蜀弱体化しろって言ってるだけな気がするが。

787 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:40:41 ID:9GMRu67x

２品以上で奮起やばいとかいってる人って何人いるんだろう。
大体は低品だと思うのだが。

788 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:41:18 ID:enTjpjIA

>>776
UC名君が泣いています

789 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:42:45 ID:fn+l23wv

>>787
１．低品を見て心配してる人
２．奮起を引けない元悲哀/天啓使い
３．流れに便乗してるSEGA叩き

１は良い人
２はダメな人
３は悪い人

790 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:46:27 ID:Y/2gngTy

奮起ってダメ計、号令系には弱いけどなぁ
奮起劉備自身が低コストだからそれをカバーできるカードを入れられる
っていうのはあるけど。。。。

万年２品の漏れでも奮起はカモだよ。

791 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:46:57 ID:oxGx339x

>>780は腐った魏厨だろうな

奮起劉備は多少修正があるだろうが、他のには無いだろ

蜀が他の勢力に対抗できるようになったからカードパワーで勝ってきた厨が勝ち憎くなって騒ぎだしたな

792 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:06:36 ID:F/LrOE+Y

>>791
俺は桃園蜀単使いですがなにか？

793 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:13:55 ID:z6XN9jj/

マゾは御呼びじゃねぇ

794 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:16:58 ID:/4n7ZVPX

>>793
弱い勢力を使うだけならマゾじゃないよ
勢力の強弱に無関係に負けるのが好きな奴がマゾ
弱い勢力を使って勝つことに遣り甲斐を感じる人種も居る
これは結果で言えば勝つことが好きだから別にマゾじゃない

795 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:28:40 ID:z6XN9jj/

じゃ、こう言えばいいか。
弱いカードパワーデッキパワーで勝つのが好きなら自分で勝手に縛り作ってやってるかエンショウ軍でも使えばいい話。
要はそれを他の蜀使いに押し付けるなと。

796 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:31:01 ID:MVK5Xlnq

>>792
ハイハイワロスワロス。見え透いた嘘ついてんじゃねぇよ

797 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:14:47 ID:EmHZM126

荀ｲｸと郭嘉は実は同一人物で同時登録不可、
という変更でお願いします。

798 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 01:33:34 ID:OHNdqjyL

>>797
どんな「実は」だよｗ

今日魏単8枚悲哀と当たってボロ負けした。
チングン、ジュンイク、テイイク、シン皇后、カク、カイ越、楽進、曹植
コス1で伏兵3、魅力２、柵１、勇猛１揃えられて、
雲散、反計、浄化もしっかり入ってるのはホントシンドイ。
これ、一般的にはそんな強くないデッキなん？

799 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 02:05:32 ID:CObOOLFM

>>780
マゾは袁紹軍使えば良いじゃない

800 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 02:06:31 ID:CObOOLFM

>>787
奮起増えてきてメガショーユな俺はウハウハですが何かｗ

801 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 02:22:08 ID:OKYAuTx7

蜀厨キモイ
魏単、悲哀、天啓

802 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 02:23:34 ID:OKYAuTx7

蜀厨キモイ
魏単、悲哀、天啓使いは厨扱いされても反論してませんでしたよ

803 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 02:36:47 ID:MVK5Xlnq

>>802 奮起厨だろ

あと昔よく見たセリフ
「許チョイクは荀イクのスキル必要だい」
「悲哀はそんなに強くないし開幕弱いやい」
「天啓は後の処理が難しいやい」

どう見ても厨扱いの反論です。本当にありがとうございました。

804 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 03:18:05 ID:ANSHk4Mn

>798
雲散の範囲が小さくなったから全体強化使うといい
てか総武力武力１４復活無しの悲哀に負けるなよ

805 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 07:40:13 ID:/4n7ZVPX

>>802
本当に反論見たこと無い？

あと天啓、悲哀を奮起と同一視するのは行き過ぎ

806 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 08:49:06 ID:xUtiPQVp

奮起に関しては英傑号令、超然号令で割となんとかなる
昔の悲哀はどうにもならんかったからなぁ…
昔の天啓は焼いたりしてなんとかした記憶が…
奮起よりもキョチョイクとカクカクトのがウザイと思うんだが気のせいか?
とりあえず大徳と白銀はあのままで良いと思うが、R孫権とSR曹操の範囲広くしてプギャーと進撃の効果時間を延長すべきだと思う…もちろん進撃は回復量を半分くらいにして

807 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 09:01:58 ID:5nBIjeqL

悲哀はゴリをチングン劉表テイイクがサポートしてたから反撃すら出来なかったよな。
奮起は固まって突っ込んでくる脳筋戦法だから業炎に為す術ないしまだ楽。

808 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 13:07:54 ID:YVgDNOeX

奮起でこれだけ騒がれりゃ、セガも満足してるだろう

809 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 16:40:24 ID:OHNdqjyL

白銀壊れてると思うんだけど…
固定ダメが50％はあるよね。
単体超絶強化でどんなに上げても突撃2回食らえば絶対死ぬ。
その上武力が14になるから、対槍でも乱戦上等。
スピード上がるから必要ない戦闘は回避可能。
士気5でノーリスク。

ダメ計算を変動率大きくして、せめて天下無双呂布と突撃対決したら負けるくらいのバランスにして欲しい。
もしくは、武力上昇を下げて、乱戦有効度を下げるか。

810 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 16:58:15 ID:NPGymVTN

楽進「ええっ、あいつ壊れだったの？」

811 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 16:58:35 ID:z6XN9jj/

天下無双呂布と白銀馬超が突撃対決してまける呂布は荷物まとめて田舎へ帰った方がいい。
ま、連環かけてオーラ出ないところに白銀突撃とか天下無双切れるまで適当にいけにえ捧げて切れたところを蹴散らすとか明らかに白銀の方が超絶強化として有効だがな。他軍と蜀を全体で比べたら尚更。
対槍兵相手の乱戦強化に使えるってもそれはただの士気5の強化戦法、同じくらいの士気で強化したり妨害使わない方が悪い。

812 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 17:00:16 ID:F/LrOE+Y

↑R馬超は？

813 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 17:35:33 ID:MVK5Xlnq

何か最近、自分が騎兵オーラ纏ってる時は突撃ボーナスくらわないこと知らない初心者が多いな。やっぱり騒いでるのは下品か初心者だな

天下無双ＶＳ白銀何てオーラ対決なんだから武力差で天下無双が勝つに決まってるだろ('A`)

814 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 17:38:50 ID:f3XsUEz6

真正面から相打ちすると、両方に突撃！出てるけど
実際には突撃ボーナスは無いの？？？

接触ダメージだけってことはないような。
でも両方に大打撃！は出てないような、出てるような。

815 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 17:46:40 ID:OHNdqjyL

>>813
それ信じて突っ込んでいったら両方に突撃が出て、ごっそり呂布が減ったんスけど…

816 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 17:56:20 ID:z6XN9jj/

ていうか騎馬対騎馬でも突撃は出来るぞ。
白銀のバカげたボーナスは通らんけど。IC四枚は馬超使ってきた俺が言うから間違いないぜwwwっぅえww
>>815はラグかなんかだろ、天下無双対白銀で白銀が勝つはずがない
気にせず呂布を使い続けたまえ、ただ白銀の方が時間長いからあんまりむやみに白銀に天下無双で対抗するのはおすすめしない、

817 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 18:44:06 ID:ANSHk4Mn

>813
それ都市伝説だし
まだ信じてるヤツ居たんだ
教え無双ＶＳ白銀なら白銀の勝ち
２回突撃すれば終わる
実際使ってみてから発言しろよ

818 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 18:52:43 ID:z6XN9jj/

教え無双対白銀で白銀が勝つ事だけはない。
少なくとも俺が最後に教え呂布に当たった003から変わってなければ

819 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 18:57:29 ID:APlSQlP0

>>817
呂布がオーラ出してなかっただけだろ、ﾄﾞｱﾎ

820 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 20:00:06 ID:kEp0BN/0

白銀対進撃の場合は良くて同士討ちってのがなぁ・・・
兵力全快＋知力上昇＝撤退ってのは釣り合ってるのかいないのか

821 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 20:19:43 ID:/4n7ZVPX

>>820
勇猛持ちな分マイナス付いてるんじゃね

>>817
断じて都市伝説じゃない
神速趙雲で白銀に対抗した俺が保証する。
武力差でボロボロになったけどな。

822 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 21:20:18 ID:z6XN9jj/

>>820
進撃の運用が間違ってる。呉なら白銀はこんがり焼く。
白銀に対抗して進撃を使ってくる呉はカモ。

823 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 21:21:41 ID:THFRE1HF

周泰に何とかしてもらう
が正解

824 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 21:37:45 ID:v0NWLwZZ

進撃は霧散やダメ計使いがウザイと感じる今の仕様で丁度いいよ
火力上げて妨害に弱くなる無個性化はﾂﾏﾝﾈ

825 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 21:42:00 ID:MVK5Xlnq

都市伝説とか言う馬鹿まで現れたしナンナンダ最近は orz

これも新カード追加で初心者が増えたせいか？それとも何にも知らない馬鹿がたまたま現れただけか？

826 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 21:44:58 ID:/4n7ZVPX

>>825
HAHAHA！
気にすること無いよマイク
デイビットはラグでダメージが通ったのを勘違いしてるのさ
HAHAHA！

827 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 21:57:34 ID:z6XN9jj/

ちょっと待って、確かに白銀のダメージは走ってる騎馬相手に通らないけど、例えば武力同じ騎馬同士が突撃したら突撃って出て四分の一くらい減るでしょ？
オーラまとわず乱戦に突入するより明らかにどっちも減るでしょ？騎馬相手にも突撃は出来ると思うんだけど。ただ相手もオーラで武力上がってるから減りが少ないだけで。
　
　
　
　
教え無双で白銀に負けるってのは論外過ぎるがなw

828 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:04:09 ID:qE9irMmD

白銀と蛮勇がぶつかって蛮勇が一発で撤退したのはやっぱりラグだったのかな？

829 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:09:43 ID:/4n7ZVPX

>>828
それはラグ
そもそも停止時に突撃したところで
蛮勇相手に即死はありえない

830 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:14:46 ID:MVK5Xlnq

>>827
突撃出来るってさっきから言われてるじゃんwwwwwその場合は武力差でお互いの突撃ダメージが変わる。

>>828
ラグか、突撃と同時に蛮勇の効果が切れただけか、蛮勇使ってオーラを纏わなかったのか
騎兵オーラには白銀ボーナスは効かないので、そのどれか

831 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 22:59:16 ID:jdy64AtO

どっちにしてもラグのおかげで真実が全然見えてこないわけで

832 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 23:42:01 ID:CObOOLFM

>>809
呂布が突撃オーラ纏ってない時にぶつかったら死ねるが、
突撃オーラ同士だと馬超や孫策、全軍突撃のダメージボーナスは無効になるので
武力が高い方の威力が大きくなる。
天下無双したら乱戦に持ち込もうとせず、ひたすら
突撃オーラ状態を維持し続ければ、馬超の方が先にくたばる筈。
おねむの時間で呂布が刺された後に白銀使われたら雷でも落としてください。

>>825
説明を詳しく聞かずに「騎馬にはダメージボーナス通らないんだってよ！」
「すげー、まじすげえ」「なんだよ呂布死んでるじゃん、デマかよ」
というリアル消防が増えたんだろ。
「突撃オーラを纏っている騎馬に突撃ダメージボーナスは通らない」ってのを
騎馬に突撃ダメージボーナスが通らないと勘違いできる池沼に何を行っても無駄。

833 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 13:17:49 ID:CdeWSg8V

そうじゃなくて、オーラ同士だと突撃ダメージのボーナス分
（白銀、小覇王、全軍突撃）が通らないが、通常の突撃ダメージは通るってのがFA？

834 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 13:53:22 ID:31wNONfp

通常の突撃ボーナスも減ってる感じがするけどなあ
乱戦開始扱いになるんじゃないだろうか

835 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 13:59:51 ID:xB/h9UOy

>>833
FA
>>834
ただの乱戦開始よりは明らかに減るだろ

836 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 15:02:48 ID:KVxvb/56

>>833
ＦＡ

>>834
接触ダメージは伏兵踏んだ時にも互いに出る。
つまりオーラ同士がぶつかると突撃ダメージ＋接触ダメージ
突っ立ってるのに白銀等でぶつかると突撃ダメージ＋接触ダメージ＋突撃ダメージボーナス
を一瞬で与える訳

837 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 17:11:04 ID:zHAc8WtQ

全くもって蜀は厨勢力だな！
HAHAHA！民も悲哀厨，天啓厨ばかりか！

838 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 17:50:45 ID:18Xa03MK

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 | 　　　　　　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　>>837
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
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839 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 19:17:24 ID:kcdiBkO6

>836
それでいいと思う。それから突撃ボーナスは武力20～30ぐらいあると思う。
全軍突撃状態のサイヨウでオーラ状態の蛮勇サックに大打撃与えたし、どう考えても相手オーラ時に突撃ボーナスなくなるはあり得ない

840 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 19:59:46 ID:hXRg+8Ny

次スレのスレタイどうする？

841 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 20:04:49 ID:CdeWSg8V

あんまりもう、壊れカードってのはどうかな。

結局、壊れってほどのカードは今は無いと思うし
ちょっと強いカードを壊れ壊れ煩くなる。

奮起とか楽進とかは、もうおなか一杯だろ。
奮起は修正されるのは間違いないだろうし、楽進は修正しようが無い。

カードバランスを語るスレとか？弱すぎカードも語れるし。

842 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 20:09:58 ID:dtXkdqSr

どうせ下品や初心者の下らない愚痴吐きスレになるから次スレいらないのでは？
流れにのって無駄に叩く奴とかいるし

843 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 21:10:39 ID:fxjyMiTD

>>842
そんなこと言ったら三国志大戦のすべてのスレがいらなくなるぞ。そういうのもすべて含めて２ｃｈです。
なんだかんだでここまできたんだから継続してもいいスレじゃね？

844 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 21:46:16 ID:dtXkdqSr

>>843
そう言われてみるとそうだなwwww

まあテンプレに、ただ騒ぐ奴、流れで騒ぐ奴、何も考えずに騒ぐ奴は氏ねぐらい書かないとな…………

最近はかなりバランスよくなってきたから昔みたいに極端な壊れは少なくなってきているし、何故か騒ぐ必要のない白銀とか挑発とか後方指揮まで騒がれてる

845 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 21:48:52 ID:dtXkdqSr

何か変だなwww

最近は～何故～騒がれる→だからテンプレ追加だな

分かり憎い orz

846 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 23:26:48 ID:xB/h9UOy

次スレはいらないよ。教え天下無双で白銀に負けるような奴が白銀が壊れだのほざくためのスレはいらない。

847 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 23:40:25 ID:oGopTduu

壊れというか逸脱してるのは奮起と後方指揮だけだろ。
カクカも範囲が広すぎる以外は別に壊れてないし。
袁紹軍なんかは逆に弱すぎて逸脱してるがorz

848 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 23:54:57 ID:18Xa03MK

逆壊れ(劉禅とかHi減少とか曹丕とか蒋欽)も含めて語れば良い
壊れは大分減ったけど逆壊れはまだまだ沢山残ってる
まずは指揮から何とかしたいところだ

849 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:15:54 ID:qY+TSpMW

>847
確に奮起はおかしいな。こうこうすれば別にどうってことない、、て言うやつ多いけど、相対的に見ると明らかにSSQ

850 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:19:19 ID:OIdPIASd

>>848
そうだな。最近はズバ抜けて壊れが無いから逆壊れを強化して微妙な調整をした方がいいと思う

とりあえず
指揮→武力＋４、効果時間延長
火事場の馬鹿力→初期武力上昇１→３

だったらいいな……

851 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:20:15 ID:/nPN320Y

>>849
相対的にと言うか
自身含む中円にいる味方の武力+3…士気４相当
自身含む中円にいる味方の兵力8割回復…士気５相当
を士気６でやれてるから、一回使う度に馬ショク切ったのと同等のアドバンテージが発生する。
しかも自身の能力が低いわけじゃないってアンタ…

SR孫策はR小喬が武力１でいいから弓兵だったらもっと流行ってただろうな

852 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:42:59 ID:b8Ar/Vmb

呉は使わんからわからんのだが
SR孫策は2.5の相方にSR曹操と同じ計略もちのR孫権でもいれて、後は適当に呉夫人やら火計やら好みの兵種やら入れて
普段は計略使わずに9勇猛騎馬として使って槍少な目のデッキとかメガ周瑜とかに当たった時のみ計略使うってのは駄目なのか？
一時期は緑と青両方から白銀の上位互換だとか騒がれたのに

853 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:47:01 ID:OIdPIASd

>>852
ヒント:宝の持ち腐れ

最近はちょっと考えれば強いのに使いこなせてない奴が多い

854 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:51:00 ID:PD6c2L3p

壊れと言うのには反論はしないが
単純に消費士気を足す馬鹿はどうにかならないのか？

855 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 00:58:29 ID:OIdPIASd

>>854
どうにもならんな orz
こういうスレは下品かヘタクソか馬鹿が負けた愚痴吐くスレだから('A`)

856 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 01:01:45 ID:b8Ar/Vmb

>>854
それもそうだな。
呉夫人
賢母の助けが後方指揮＋師の教えだから士気7じゃなきゃおかしい！
張春香
雲散と連環だから士気9、連環の小計と見ても8じゃなきゃやだ！
っていうわけではなかろう。
ただ、この両方とも融合させる前より範囲狭いんだよな。とりあえず奮起は範囲狭めるのが現実的かと。
＋回復量減らすか武力上昇を2にするか効果時間短くするかの中から一つとか

857 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 01:06:07 ID:05MqSYeG

三国志大戦　カードバランスを語るスレ
三国志大戦　次verで修正・追加・削除すべき点を語るスレ

選べ

858 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 01:15:44 ID:1lcVivrO

>>855
バランスを語るスレで低品を見下すの止めれ
上手い奴同士のバランスも下手な奴同士のバランスも同等に取る必要がある
ゲームバランスを考える上では常識だぞ

859 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 01:38:54 ID:StkQ1/WI

>>857
上だと今更どうしようもない楽進についてうだうだいう奴が出てきたり
下だと兵種間バランスとか一騎打ちｲﾗﾈとか言う層が出てくるだろうな

860 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 02:22:32 ID:OIdPIASd

>>858
そうだな…下品は言い過ぎたわ(´・ω・`)
だが自分が白銀を対処できないからと言って騒がれたらきりがないわ('A`)
奮起も後方指揮も確かに修正候補だが無駄に騒ぎ杉

対処法も考えないで騒ぐ馬鹿な奴の意見聞いてたらバランスが悪化する orz

861 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 02:37:13 ID:PD6c2L3p

まぁ、負けてる奴の愚痴だが

奮起使ってるが呉バラがきつい
特に孫策・R太史慈・周泰・陳武・R小喬・火計持ち
この辺りの相手にはいいカモにされてる気がする

SR周瑜は論外

862 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 04:37:44 ID:cMa8/ixF

愚痴に愚痴を言う奴も同等の見苦しさだと気づかんのか

863 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 05:41:11 ID:/nPN320Y

>>861
それは奮起号令が辛いだけで奮起デッキが辛いわけじゃないだろ。
超絶強化には超絶か挑発で対抗できるのが奮起デッキな訳だし。
そもそも主力を落ちない様にダメ計食らえないアホは何やっても無駄。

つうかSR周瑜や旬イクすら退けられるなら
SR孫策＋SR孫堅＋SR関羽でも劉備所持者はださねえっつうの。
旬イクやSR周瑜でないと「メタ」にならないからこんなに流行ってるんだろうが。

864 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 06:05:15 ID:acTm6HiK

>>855
あなた様は覇王でらっしゃる訳ですね。すごいすごい。
低品を馬鹿にする奴はだいたい下品かヘタクソか覇王ぶってる馬鹿だよな。

865 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 11:42:56 ID:fzqtb4qC

>>863
奮起劉備使ったことないだろ

866 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 11:46:48 ID:b8Ar/Vmb

三国志大戦下品が愚痴を吐き出し、自称高品（五～三品）が嘲り笑うスレ

867 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 12:18:24 ID:1lcVivrO

>>860
低品の使う白銀に低品が対処できないはずはないんだがな
奮起が不味いのは下手糞同士で一方的に試合を決める点だし

流石に下手糞の意見は汲む必要があっても
馬鹿の意見は汲む必要は無いよ
チュートリアル見てれば槍で防げるのは分かるはず。

868 ：811：2005/12/11(日) 12:51:52 ID:/AB8GVNn

>>866ｗｗｗ

次スレいらねぇよ。

869 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 14:33:55 ID:8q+QD+LN

>>868
いらないって言ってんなら書き込むなよ。たてたい奴がいるなら次スレたてても別にいいだろ。
お前は無視すればいいだけ。
まぁ無駄なスレが増えると見にくいとか言いだす自分中心に世界が回ってると思ってる馬鹿はどこにいっても必ずいるから困るな。

870 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 14:37:15 ID:vleKmLAJ

～が強いから壊れ、勝てないから壊れとかいうんじゃなくて、
ここをこうしたらもっと面白くなるって話がしたいんだよな。

とりあえずスレタイは変更してもらいたいところ。
>>857-858のはどっちでもいいけど、悪くない。

871 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 14:42:53 ID:vleKmLAJ

下品とか上品とか、対策がどうとかある意味関係ない。
俺様が勝てる勝てないより、どうしたらもっと面白くなるかの方が重要。

ちなみに必ずしも、バランスが良い＝面白いでもないｗ
実際なんでもかんでも下方修正してしまうのは、このリスクを抱えている。
（バージョンが熟成されすぎたゲームが、しばしば陥いる罠。）

下げるのはそろそろこの辺で、他をあげたほうが面白くなるかもね。

872 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 14:55:10 ID:b8Ar/Vmb

>>869
お前も無視すればいいだけ

873 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 15:57:09 ID:rrL5Lxaj

>>871
激しく同意。
今の微妙なカードを上方修正して使えるようにすれば
その分選択肢が増えるから、デッキのバリエーションも増えて
面白くなると思う。

やっぱ刷り直ししかないのかな･･･

874 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 17:23:59 ID:/nPN320Y

つまらないというか冷めてくる状態というのは

・何かが圧倒的に強く、弱いバランス
・バグや裏技を使った奴が一方的に有利になる状態
・全ての勢力やデッキバリエーションの強さが均一になりすぎて停滞する
(麻痺矢だろうが神速だろうが車輪だろうが同じだけ勝てるとなれば個性が失われる。
得手不得手すら覆してしまうほどのバランスになると自らデッキを模索する意味すら失われる)

875 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 17:26:24 ID:OIdPIASd

愚痴は禁止方針で楽しくなるようなスレにしたいな
「〇〇強すぎ修正汁」とか「〇〇壊れ過ぎ」とかアホみたいなのは無しで

後方指揮の修正よりも指揮を武力＋４、時間延長にした方がいいとオモフ

876 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 17:48:56 ID:1lcVivrO

修正候補

悪逆無道、跡目争い、仇討ち、火事場の馬鹿力、魏武の強、強化戦法
烏巣の断末魔、乱れ撃ち、不撓不屈、奮起戦法、指揮、全軍突撃、ふんばれ！
大兵力の大爆進、天下無双・改、不動大車輪、乱れ大車輪、白馬陣
水計、守護の剛雷、破壊の豪雷、連環の小計、美女連環の計、援軍
首都よりの援軍、呉への援軍、蜀への援軍、金仙丹、不屈の忠義
五斗米道、孫呉の再編、再出撃、再々出撃、身代わり、防柵再建
復活の舞、防柵強化

使われてない計略ピックアップしたけど、予想以上にいっぱいあるな
これら全部とは言わないけど次のverUPで半分くらいになることを祈る。

877 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 17:57:58 ID:Zh0J5G09

すくなくとも火事場だけは上方修正してほしいところ。

城をのこり１ミリにしても関羽に余裕で負けるOTZ

878 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 19:38:48 ID:/nPN320Y

悪逆無道…知られて無いだけで超強い計略。
仇討ち…劣化SR関羽
強化戦法…超人最強伝説
烏巣の断末魔…基本武力上昇値を2増やして効果時間を…
乱れ撃ち…十分強い
全軍突撃…時間+1カウント、武力を+2にするだけで神速号令並の強力な計略に化ける
ふんばれ！…ふんばれないｗｗｗｗｗｗｗｗ
大兵力の大爆進…時間短すぎ。7cは欲しい
天下無双・改…ツンデレ
不動大車輪…十分強い
乱れ大車輪…ネタ計略
白馬陣…歩兵と槍兵が迎撃されない速度で+5カウントだったら…
水計…ティンＱいんしたお
守護の剛雷、破壊の豪雷…ウキツとバショクをセットで使ってください
連環の小計…馬鹿先生と細胞を一緒に使うと強さがわかります。
美女連環の計…短すぎ
援軍系…カワイソス
跡目争い、不撓不屈、奮起戦法、指揮、火事場の馬鹿力、魏武の強、不屈の忠義…モルスァ

879 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 19:41:45 ID:Zrm5vQWO

援軍自体がカワイソスなんじゃなくて持ってる奴がカワイソスなんだよ
ゴイやイセキいれるならチョロかホウ統、月姫いれたほうがいいもの

880 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 19:56:08 ID:OIdPIASd

火事場馬鹿は初期武力上昇を＋３か４にして欲しい

881 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 21:12:07 ID:i0fTFZxK

ふんばれは、計略の対象にならない効果もあればねぇ・・・。

882 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 21:42:16 ID:Zh0J5G09

なにその擬似一騎当千号令

883 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 22:09:18 ID:BgGQEOk6

強化戦法は強くしちゃ駄目だろ

884 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 22:49:27 ID:i0fTFZxK

>882
でも、うごけないんだよ？ｗｗ

885 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 00:35:11 ID:X4DsxZKI

旧曹洪がなかったことになったんだから、他の不遇カードも別バージョン出していいと思う
特に蒋欽

886 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 01:19:27 ID:/rv/BGvz

蜀周倉も忘れるな

887 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 02:18:19 ID:olXirDT8

車輪は手裏剣みたいに四方に出てる無敵槍が高速回転で秒間10ヒットって設定なら良かった

888 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 05:19:21 ID:/rv/BGvz

何その武力準拠のダメ計

889 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 08:14:32 ID:x6aTt/7+

>>885
1.5コスの6/3麻痺矢とか？

890 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 08:16:42 ID:RFJl2Pji

もう同勢力の下位互換はかわいそうだからこうしてやろうぜ
1.5 6/3弓
計略：不屈の忠義

891 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 10:03:58 ID:yNk5LMFn

奮起号令は兵力回復量減でいいだろ。
それ以上に効果時間や武力上昇値をいじる必要はないと思う。

892 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 12:58:31 ID:x6aTt/7+

>>890
6/4遠弓でどうだろう
丁奉と悩んで貰えれば…

893 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 13:00:01 ID:dcDTFm9s

>>878
>不動大車輪…十分強い

そりゃーないだろー
武力上昇値が10になれば、十分強いと言っていいけど。
だって今だと武力14だから白銀、黄忠白兵と乱戦して互角、
周泰意地、天衣無縫と乱戦で負け。

894 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 15:08:12 ID:4HLKIgxR

車輪の加護

895 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 17:02:37 ID:6616/Rsh

>>893 周泰意地、天衣無縫と乱戦で負けるのは当たり前

周泰意地＞撤退
天衣無縫＞三すくみ、士気使用６

ちなみに白銀で乱戦しにいくとオーラ無しでも迎撃食らう。よって白銀負け
まあ、もし迎撃食らわなくても、乱戦では　槍＞馬　だから白銀負け

あと不動大車輪は効果時間が長いため黄忠白兵が先に切れて結局、黄忠白兵負け

896 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 17:20:11 ID:dcDTFm9s

>>895
用途が敵城前しか無いから、迎撃はできないという前提ですよ。
突撃は食らわんけれど。

897 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 17:22:55 ID:QuAHXxwq

不動は士気4でよかったな
もう変更できんが

898 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 17:26:44 ID:6616/Rsh

>>896 もし迎撃食らわなくても、乱戦では　槍＞馬　だから白銀負け

まあ不動大車輪はあんまり強くないなぁ。武力上昇を７とかにすると良さげ

899 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 17:34:36 ID:dcDTFm9s

ちなみに、槍馬弓の乱戦はほっとんど変わらんらしいよ。
どっかでデータ出してた人いたが、同武力同士の乱戦の場合、
一応槍が㍉残る(下手したら残ってる量が見えないくらい)程度だとさ。
城からのダメージも考えれば、負けでしょ。

900 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 17:41:47 ID:p+8N+god

>>899
馬ばっか使ってる身としては武力９の槍と武力９の馬じゃ結構違うんだけど…。
気のせいなのかな？
あと乱戦状態だと槍＝弓って聞いたんだけど。

901 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 17:43:03 ID:6616/Rsh

>>899
それは前Ｖerまで。現Verでは武力差１くらいある。

詳しくはデスノ参照

902 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 18:10:20 ID:dcDTFm9s

>>901
ありゃま、そーだったのか、全然気づかなかった。
デスノ立ち読みしてきますわ

903 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 18:40:00 ID:6616/Rsh

>>902
結構前のだった気がするからお気をつけてノシ

904 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 18:53:00 ID:H+Sq9DUH

11月号だったかな。
８のインタブーが載ってる号だったと思う。
現に開幕終了が激減しているのが
馬＞弓
弓＞槍
槍＞馬
となってる証拠でもある。

905 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 19:37:50 ID:x6aTt/7+

>>904
開幕終了で乱戦するのは歩兵じゃないの？

906 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 21:21:00 ID:H+Sq9DUH

>>905
つ　天衣無縫
つ　デッキの半分が弓

開幕終了を勘違いしてる人が居るが
「開幕終了は柵の代わりに脳筋を壁にする弓デッキ」です。

907 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 21:42:42 ID:EfADKjOR

>>906
弓が騎馬に弱くなったことって関係ある？
普通弓と乱戦するより連突選ぶわけで
相手と乱戦する可能性があるのは弓よりも歩兵だと思う。

908 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:09:37 ID:H+Sq9DUH

>>907
囮や他の部隊を撤退させる為の生贄以外では連突食らう様な状況に弓を放置しないから、
乱戦能力は結構重要だったり。

909 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:31:41 ID:EfADKjOR

>>908
そういうモンか
開幕終了は使ったこと無いけど相手にする場合
壁が居るなら壁に連突or壁突
壁が居ないなら弓に連突で攻城時以外騎馬で乱戦した記憶が無い

910 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:43:54 ID:RFJl2Pji

とりあえず、今のバージョンはオーラ騎馬に弓ダメージ通りすぎ
なんのための3すくみだ。

911 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:49:20 ID:+aj1fZ/q

>>910
いつの話だ

912 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 22:50:56 ID:ZxyJeyIx

>>910
あんなもんだろ。今までが壊れてたんだよ
何で武力１の馬で武力８の弓集めて死なないんだよ
それに戻すなら馬は武力に関係無しに刺さったら死亡にするべきだな

913 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:13:24 ID:H+Sq9DUH

楽進＋残り全員槍でも弓が一方的に狩られた今までの方が異常。
つか総武力高いデッキなら柵弓とかメチャメチャ鴨だろ。

914 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:16:48 ID:EfADKjOR

>>910
今でも十分有利ですよ。
騎馬メインで弓メイン相手ならこっちがラグ持ちでも余裕で勝てるくらいです。

>>913
やあドク
ver1.002はどうだった？

915 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 23:55:03 ID:/qij+Ks2

白銀は壊れでは無いがいわゆるハイスペックカードだな。
性能は今の通りで効果時間を前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝに戻すくらいで丁度いい。

前回の上方修正に白銀が乗っていたのが未だに謎だ。

916 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:14:53 ID:VtqtjcXl

>>915
たしかにそうだな。前回の効果時間に戻せば丁度いいな・・・

なんだこのＳＥＧＡの修正　orz

917 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:16:26 ID:ZKDRbEHe

天啓が強化されたのは、天啓の強さに気づいてる人が少なかったからなのにな

918 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 00:19:25 ID:07j7Ncel

てかデッキによっては
R馬超の方がやっかいなんだけどな
武力＋7だし効果時間延長したし

919 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 01:15:17 ID:wcliKXL2

なんかいまいち意味不明な修正も多いよな
白銀上方修正するよりも火事場を上方修正しろっつの
天衣無縫時間短縮とかもなぁ・・・そこまで強くなかったのに

920 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 04:05:19 ID:w1Qsrpcv

天衣無縫も前と同じで良かったような。
結局コスト6の単体強化だかんねぇ…。

天啓は短すぎない？
悲哀と比べても、あっという間に滅亡した（もういない）気がする。

921 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 06:00:04 ID:K0FXI5Fz

いなくていいよ
そもそも漢の意地の大号令って時点で何かがおかしい

922 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 06:12:12 ID:w1Qsrpcv

士気消費7が絶対なわけで、そうなると今のカウントでは
漢の意地の大号令として、微妙。

つか、コストに見合わないので普通に意地の方が良いというのが結論っぽい。
かといって、ちょっと上げすぎるととたんに厨計略になるがな。

923 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 10:00:32 ID:n2X5/Q1/

全員にかけて落城狙えるのがおかしいんだよ。
いつまで頭にお花咲かしてるんだ天啓厨は。
神速でもそこまでいかないっての。

局地防御やせん滅に使うなら今ので十分だろ→天啓
死ぬのが嫌ならＲ大喬買ってでも使えばいい

924 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 10:05:23 ID:kdrjw0FN

最近久々に孫堅使ったけど、相変わらず強いなーって思った
敵城付近で発動すればまず２～３発は殴れるし、賢母天啓にしたら一気に落城できた
やっぱ大きいリスクを兵法再起で手軽に消せるのが強みなんだよな

925 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 10:21:16 ID:kDdjGKYt

天啓強化して欲しいんだけど。
　
　
　
　
　
　
ホウトウ入れて馬鹿どもを狩るだけで四品にいられたしww
呉から厨がいなくなって素直に火計使われるようになったら五品の下まで落ちたよww

926 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 10:42:56 ID:0N9tMRfr

腕の問題だろ

927 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 11:07:36 ID:1LCTDj/H

強化しても強化にならなそうな強化

落雷の範囲
桃園の範囲と効果時間
一番槍の効果時間が知力長時間

928 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 12:55:05 ID:IUxWw+p4

>>927
今桃園て何Cなんだっけか？
まあでも最大でも8cで十分だな。
それ以上だと二発目の火計食らうわ。

929 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 15:39:12 ID:NSgxJiPn

天啓は今でも十分強い
敵城前と守りだと鬼

天衣無縫は弱すぎる、士気６も使うくせに大して役に立たん

930 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 15:42:42 ID:9mUipC+M

でもシジーは強いけどな、未だにあのカクカの上にいたと思ったし。

931 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 16:34:17 ID:IUxWw+p4

それは呉の２コス武８弓の選択肢が他に無いからでは？

932 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 16:56:15 ID:sX/irNNh

確かに

933 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 17:22:38 ID:0vPqJBlh

>>931
黄忠も許チョも他に選択肢無いけど結構差がありますよ？

934 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 17:37:31 ID:1LCTDj/H

本スレでデンポウ再度壊れ疑惑浮上

935 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 17:38:23 ID:K0FXI5Fz

魏蜀のコスト2は激戦区だから
青の国はそれこそシジー・なんとか・サックくらいしか選択肢がない

936 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 18:19:46 ID:+97IR3DF

>>933
呉の2コス弓って書いてあるだろ
どの軍所属かは重要
もしｼｼﾞｰが魏にいたら確実にランク外

937 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 18:32:50 ID:8mAADBz2

魏の２コストって激戦区か？
２コストは呉より選択肢少ないだろ
最近R夏侯淳見ないしほとんど二択だ

魏　R夏侯淳 UC典韋 SRホウ徳
呉　R周泰 R周瑜 R孫堅 R孫策 R太史慈
蜀　R姜維 R黄忠 R趙雲 UC張飛 R馬超 SR劉備新R関羽

938 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 18:41:41 ID:vT5wOvw4

Ｒ\のこと、ときどきでいいから（ｒｙ

939 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 18:50:22 ID:QS/EjH2l

いや、忘れる

940 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 19:17:33 ID:lCzEkEhw

R\なかなかつかえるよ･･･
4品の話だけど

941 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 19:23:10 ID:Yr0mxrzD

今こそ他軍に2コスを！

候補はチョウウン？

942 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 19:31:26 ID:917e3XY8

いや甘寧だ。

943 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 19:44:11 ID:n2X5/Q1/

Ｒ公孫サンやＲ劉表が２コスに相応しそう

944 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 19:47:31 ID:K0FXI5Fz

そこで劉備三兄弟ですよ

945 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 20:04:05 ID:tbqzav0I

今は馬鹿連環が壊れだな。
範囲がやべえｗ

946 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 20:38:31 ID:IUxWw+p4

現状、手動車輪は時と場合限定だが壊れシステムになりえるね。
再三既出だけど、城門にサック、後ろにSRパパというマウントワイパー
備えに対して部隊を出撃させたら、出撃と同時に蒸発したよ。
サックを一回も削れずに、体力半分の呂布が出撃して即蒸発した時は
どうしようかと思った。他の部隊も出撃即蒸発だったから何も出来ずに
負けたんだけどさ。勅命で武力13に上げた体力半分の黄祖も1カウント
どころか体感1秒で撤退していった。

腕なのかラグなのかよく分からないけど、こういう事が可能なシステムはやめて欲しいな。
正直萎える。槍の有効性は他のところでバランスとって欲しいよ。

947 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:18:05 ID:BEMv1PtI

槍は難しいよな。ちょっと弱くすると一気にｳﾝｺ兵種に成り下がるしな。
とは言え、ワイパーで武力差覆し過ぎってのも解る。

槍は痛い、弓はウザイ、馬は五月蝿い、今の状況はそこそこバランス取れてるのかもしれん。

948 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:51:12 ID:ao+4lyHA

なぜかワイパーと城内突撃だけは必須テクとして昇華されちゃったからな。
逆にいえばその二つがないと完全にデッキ相性で決まってしまうとみんな肌で感じてるんだろうな。

949 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:32:00 ID:hCWoGhp9

コスト最高武力じゃないとｳﾝｺ-な時代になってしまったな

950 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:40:45 ID:Yr0mxrzD

最近ワイパー慣れてきたんだが、武力5あればかなりなんとかなるな。
ちょっと耐えれば飛将軍の突撃援護があるし・・・

最初からある他勢力にも壊れ気味いたってバチあたりませんよね？

951 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:45:51 ID:zof5y/mV

>>946
城内突撃もできない下手糞乙
まあそんな下手糞だから有り得ないマウント取られるんだねwwww

手動車輪が無いと相手の馬がピタ止まりするレベルになると槍が馬に勝てないのだよ。三すくみもあったもんじゃない

952 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:19:07 ID:IUxWw+p4

>>951
そりゃ7品程度をｳﾛついてる下手糞だけどさ。
ワイパー上手い人と当たると、あまりにも勝負以前の問題で終わっちまうのは
ゲームとしてどうなのよ？って思っただけ。
計略使おうが何しようが一瞬にして蒸発しちゃうんだもん。

953 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:23:26 ID:fFg5fKhZ

>>952
その品でそんなに手動車輪上手い人は狩り師なのであきらr

まあ上手い人が勝つのがゲームなんだから・・・

954 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:43:12 ID:pDJFcO2P

>>952
高武力槍には、UC張飛でもぶつけときゃ何かしら一騎打ちが起こって勝てる俺

955 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:48:57 ID:rlWHz+8s

>>954
相手が意地使ってない周泰でも負ける俺w

956 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 00:46:27 ID:m0LKgbaE

いまだ1000ゲット
1000なら上方修正でりっくんファイヤーが知力7も焼けるようになる!!

957 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 01:34:07 ID:mOqKn6qm

>953
手動車輪うまいってどういうことだろう？
低品でも必死扱いて高速ワイパーしてるオッサンよく見るぞ

でワイパーに勝てないって言ってる人は車輪戦法使ったらどうだろう槍ダメージ食らわないぜ！

958 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 01:49:53 ID:hBbrrJcK

必死こいて振り回してる奴は下手ですよ。
覇王のプレイを一度見ることをお勧めする。

あと、馬鹿連環が厨とか言ってる奴には大笑いだな

959 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 02:10:39 ID:ibtyN85W

>957
普通に喰らいます

960 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 02:18:08 ID:EPUjxXh6

次スレ誰か立ててくれ。
カードバランスを語るスレでいいとオモタ。

961 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 02:36:40 ID:813QEhy5

９８０で良くないか？

962 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 02:38:18 ID:mOqKn6qm

>958
地元の許チョイク覇王のワイパーの仕方も同じような感じだったよ
てか巧いワイパーの仕方なんてあるのか？
馬鹿連関等は全員出さない、両端攻めで何とかなるしな
>959
無敵槍にワイパーしてるのと同じだから自分が喰らうんじゃないのか？
R関羽にワイパーしたら全くダメージ無かったぞ

963 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 02:38:48 ID:O/9pVuae

んじゃ、間を取って970踏んだ人ﾖﾛ。

それまでになんか、うまい厨避けの>>1でも考えよう。

964 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 02:56:05 ID:G6h7ArX4

>>960
いいだしっぺの法則。
ところで、ワイパーなくす方法考えたぞ！
横に回してガリガリ削れないようにして、前後に離して近付けての方法の連続槍で今のワイパーや車輪よりちょっと減らない程度！
こうすりゃたまに迎撃取れる歩兵にもならずに萎える程の減り具合もない！
つか、城内突撃なくしてワイパーなくすのもありだとは思うがな。ついでに車輪戦法強化。
せうすりゃ騎馬の国の槍キョチョが弱体化して蜀の槍が強くなる。

965 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 07:41:39 ID:2RJgcLCT

次スレ必要？

手動車輪は弱体化しなくていいよ。今のでかなりバランスとれてる
使用率も三種類同じ位だし

966 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 07:47:38 ID:2RJgcLCT

手動車輪無くなったら、槍使うのは麻痺矢デッキだけだな
ただの迎撃要員だった馬入れたほうがマシだろ

967 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 08:05:45 ID:813QEhy5

不要と思うなら次スレに来なきゃいいだけの話

968 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 08:09:28 ID:rKnLx+x5

迎撃を超強くすればよい

969 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 08:13:02 ID:ibtyN85W

>962
ラグじゃね？俺は回りだした張飛ｺﾞﾘｺﾞﾘ削れたんだが、それとも俺の気のせいだったかやぁ…？

970 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 15:05:40 ID:hBbrrJcK

>>962
車輪号令より後方指揮手動車輪のほうが強いので、誰も使わないんですｗ
回ってようが何だろうが、ラグ無しワイパーは同武力を２、３秒で消せます。
あとキョチョイクは手動車輪の技術に関わらず、ジュンイクの視線と戦略さえしっかりしてれば、
ゴリ押しで勝てるよ。
ｆａｎ覇王の手動車輪など見れば分かるが、必死にワシャワシャやっても認識されないので、
上手い人はゆっくり着実に当ててます。

971 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 03:00:04 ID:FSBuCWnQ

大徳の範囲は壊れ
両端が入るとかありえん

972 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 03:42:11 ID:npNjV0TO

>>971
なんであそこまで極端に大きくしちゃったんだろうね。

973 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 07:14:34 ID:V6KKJonf

>>972
程イクの悲しみを繰り返さないように。

槍は穂先をもうちょい手前にしてほしいな。
車輪の槍より長いとかありえないだろｗ
とにかく車輪と同じ長さにしてくれ。

974 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 10:11:44 ID:DlVztqmX

むしろ求心の範囲の狭さが壊れ

975 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 11:46:06 ID:+c7O0ut/

あれは、８が強いのは求心が強いからだと勘違いしたがために起こったｓｓｑ

976 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 13:02:36 ID:9bIC2ue7

実際栄斗は結構堪えたみたいだけどね
せめて時間だけでも延ばして欲しいって日記で言ってたはず

977 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 14:27:08 ID:cM79gN9j

いや、実際今の曹操は壊れ。
コスト3使って孫権と同じ計略はありえん。もう1、2カウント伸ばすか、SR周瑜とハゲの火計を同じ威力にするかのどっちかは必要だ。

978 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 15:00:42 ID:9bIC2ue7

>>977
ヒント：SR醤油は自殺計略

やるなら赤壁と火計だな
禿もヘブンズドアーも焼き鳥も赤壁も全部同じに

979 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 15:03:44 ID:cM79gN9j

>>978
いや、周瑜の火計云々は単に例えばの話なんだが…

980 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 15:20:04 ID:e4pNMhJI

>>977
的外れなこと言うなよ。曹操はコスト３に十分見合う超ハイスペックカードだよ。なんで奴だけ復活がついてんだよ…それを考えれば覇者のあの範囲と効果は適切。

981 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 15:53:13 ID:cM79gN9j

そりゃメガ周瑜使いから見れば曹操の復活はうらやましいかも知れんが自爆計略に復活がないのは当たり前だろう。
コスト3払ってコスト1.5と同じ効果時間で範囲狭いのはありえん。

982 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 16:00:38 ID:+c7O0ut/

メガ醤油だけは火計の範囲を元に戻してもいい希ガス。
てか、コスト３は皆微妙だな。カンヌも今verになってようやくネタではなくなったってレベルだし。呂布は言わずもがな。

983 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 16:08:46 ID:e4pNMhJI

>>981
だからさ、曹操と孫権比べてみろよ。
武力４差、知力４差しかも特技も曹操が一個多い。
この差がコストの差になってんだろ？
覇者の範囲が狭いとか計略そのものの批判ならわかるが孫権と比べるのは的外れだって言ってるの。

984 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 16:14:54 ID:0Jh7Zd2e

SR曹操に伏兵じゃあなくて勇猛がついてたら
みんな使うよね？

985 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 16:23:10 ID:npNjV0TO

英傑号令は、みんな効果時間同じで良い希ガス。
孫権はRが名君でSRが手腕で良かったんじゃなかろうか。

城関係はやたらに比重が高くなる上がるSSQの賜物か。
旧カードのバランスで行くと、ｶﾝﾖｳなんて絶対1.5コスだったハズ。
R王異は武力が3以下になってたハズ。

986 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 16:23:46 ID:V6KKJonf

曹操は多少壊れててもいいと思うんだがな。
求心が大徳ばりの範囲になって持続時間が少しのびても文句ないよ。
それで使用率一位の座に居座ったって別にいい。

だって、三国志の主役なんだから。
だから曹操はレートも高くて使用率も高い、というのがベストなんじゃないかと。
今でいう奮起劉備みたいな感じで。
もちろん、劉備も主役なんだから奮起劉備が多少壊れてたって文句はない。

だからSEGAさん、SR孫権ももっと強くしてやってくれｗ
今の孫権じゃ計略自体あれだから、別のSR孫権を頼む。

987 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 16:43:36 ID:YDRmmjd/

>>986
ハイハイワロスワロス

988 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 16:45:56 ID:npNjV0TO

よし、今の名君をパワーアップだ。
守勢の名君
効果範囲：自城
全ての自城ダメージが敵城ダメージとなる（自城はダメージを受けない)。

破滅系と組み合わせてデスコンボ完成ｗｗｗ

989 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 16:55:29 ID:qxxkwmzH

守勢の名君
自城ダメージを受けないが、敵に効果がかかってる間は自城ゲージが減る

990 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 17:54:04 ID:CPmdw7N2

てか、ダメージ計略と強化計略を同じ土俵で話したらだめだろ
しかも自爆つきならなおさら
まぁ、計略抜きでみれば曹操だけ明らかにパラがコス３の中でおかしいけどな
セガもそう思ったから英傑号令という一括りにしたんだろうし
てか、英傑号令って知力に関係なく８，５Ｃ続くから英傑号令なんだべ
効果時間に差がでると英傑号令にした意味がなくなりそうだが
ともかく、プギャーの効果時間は長くしないとな

991 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 17:58:58 ID:rCYfUy7i

>>989
晩年の孫権と考えたら史実に適ってるなｗ

992 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 21:36:36 ID:agg9Y0JS

カードバランスを議論するスレ

だれか次スレ立ててー

993 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 21:37:50 ID:/8iOULyA

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

994 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 21:58:57 ID:wRs6D1AL

雑魚が愚痴を言うスレになる悪感

995 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:27:15 ID:K6XRSRCs

1000!

996 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:48:44 ID:MkAFOQOC

【愚痴】三国志大戦バランスを語るスレ2【禁止】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1134654484

997 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 23:00:53 ID:BGqGI5pO

ゲ＝ラハ？

ゲラ＝ハ？

998 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 23:08:53 ID:kI+ORmqY

m9（＾Д＾）ｹﾞﾗﾊ

そういや昨日、四魔貴族軍という君主に当たったな…

999 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 23:10:00 ID:A4rI7BQU

フルブライト鍾会まだー

1000 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 23:10:23 ID:+IHgJeh6

1000
なのか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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