【アヴァロンの鍵】アヴァれん坊将軍 Part3

1 ：前スレ950＠ホルダー：2005/10/18(火) 23:36:15 ID:To6J6E12

※※※※※　※※※※※　※※※※※
アヴァロンの鍵の各カードを個別に見直し
カードの能力を確認すると共に
新たな使い方を模索するスレです

前スレ
【アヴァロンの鍵】新世紀アヴァンゲリオン Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1124540639/
※※※※※　※※※※※　※※※※※

■本スレ
【ｶｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ】アヴァロンの鍵Part85【Da!Da!Da!】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1128941518/

■攻略スレ
アヴァロンの鍵　攻略スレ　カミーラ30枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129311931/

■トレードスレ
【放出】アヴァロンの鍵トレードスレ3【希望】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126601895/

■アヴァロンwiki
http://www5.atwiki.jp/0803/pages/4.html

2 ：指し指 ◆6wmx.B3qBE ：2005/10/18(火) 23:38:53 ID:xnBdQiGb

3 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 23:56:17 ID:T4OH432e

なんで、指が2getするわけ？
アヴァ、やってへんやん。

4 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 00:03:54 ID:Vp2M8ASi

>>1
乙ー

5 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 00:19:56 ID:ibtxHyew

>>1 乙です!!

6 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 00:28:24 ID:v8RtxmQZ

>>1バルキリー乙

7 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 01:11:37 ID:IkZ5Tx5U

もつかれー

8 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 01:32:36 ID:F2kLrQmp

>>1さん乙ぐぅれいとぉですわ
明日貴方に覇王の剣が出ますようにムニャムニャ

9 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 02:03:03 ID:R8cnm/eM

いくぞっ戦闘９番

>>1乙

10 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 06:23:16 ID:JqlWlr+K

いきますよ戦闘10ｂ（ｒｙ

再開しようよ、何からだっけ…？
燕は終わっといていいだろうな。出尽くしてるだろし。

次はレッドパズル。
アタッカー+3ドロー、グラディウス、4歩、こんなとこかな。
↓どうぞ

11 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 06:45:02 ID:C5YJLbqD

いや、最優先課題は前スレ埋め立て
これが終わらない事にはカード考察しちゃいかん
さっさと始めてしまったら向こうが埋まらなくなる

12 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 16:32:49 ID:+UmTEPtq

レッドパズルで千年の王を引けば千年パズル

13 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 21:18:34 ID:snPe2HvF

メガジョーに千年の王を張れば千年ジョー

14 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 21:54:50 ID:m6Cnq/BO

白焼き後に鮫を使えば、真っ白に燃え尽きたジョー

15 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 23:06:07 ID:IzCnes6Z

海賊旗すてて鮫を使えば、はたぼうだジョー

16 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 23:44:03 ID:vrbxb7LE

鮫の餌にクララやアサシンを使えば気分は破嵐万ジョー

17 ：ゲームセンター名無し：2005/10/20(木) 02:54:49 ID:9QAF7Xwd

埋め

18 ：ゲームセンター名無し：2005/10/20(木) 11:13:36 ID:5pGgUa+x

>>17
埋めるのは前スレだｗ
っつー訳で保守。

19 ：ゲームセンター名無し：2005/10/20(木) 14:54:03 ID:2boSXzOM

今日初めてアヴァロンやりました。
めちゃおもしろいっす。

20 ：ゲームセンター名無し：2005/10/20(木) 17:26:55 ID:HvNvC4Sq

こっちが先に1000行くとか
加速？

21 ：ゲームセンター名無し：2005/10/20(木) 17:38:34 ID:VzJM65j1

アケ板は一週間とか放置しても落ちなかった希ガス
保守せんでええから前スレ埋メレw

22 ：ゲームセンター名無し：2005/10/20(木) 19:01:24 ID:qfq43Rnw

鮫に東方モンスをつければ、ジョー東。

23 ：ゲームセンター名無し：2005/10/21(金) 03:28:17 ID:AKouO6iw

埋めといたから、後よろしく！
ついでにコッチもよろしく！
↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1129831517/l50

24 ：ゲームセンター名無し：2005/10/21(金) 22:08:43 ID:EMmDxWoz

全スレ赤パズル分のレス
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1124540639/892-899
パズルで語りたい奴が居たら今のうちでっせ

25 ：ゲームセンター名無し：2005/10/22(土) 12:34:51 ID:qX72z5mm

次ウォーナイト

ロマンを求めるならやはり攻撃値+120だな
効果は手札にある赤カード(2枚以上)をランダムで2回選択でいいよな？
鍵聖戦になってから使ってないから間違ってたらごめん

26 ：ゲームセンター名無し：2005/10/22(土) 13:09:19 ID:tePu4ZwJ

思った以上にレッドパズルとの相性が良い。グラディウスじゃなくても＋３４ぐらいなら割と簡単に出せる。
また、ヲーナイト特化デッキにしなくても隼丸を一枚残して戦闘するだけでもそこそこ強い。
心眼や聖騎士の紋章をつけて侵略するといい感じ。

というわけで、グラディウス振り回す以外にも有効活用する方法は意外と多かったりする。

27 ：ゲームセンター名無し：2005/10/22(土) 16:15:46 ID:YBcKDOK4

ヲーナイトのために赤単デッキはあるような気ガス
　
　
白＋グラデのみが漢だろ、という硬派な御方除く

28 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 00:35:31 ID:j103isH1

できれば「グラデ」で切るのはﾔﾒﾃ。
言ってる本人は頭で思い浮かべてるもの一択なんだろうけどさ。
それに赤単とか白＋のみとか言ってるからあっちの方ではないんだろうけどさ。

29 ：剣闘士：2005/10/23(日) 00:43:51 ID:WS9K+tEE

存在自体が忘れ去れているのか、私は

30 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 00:51:28 ID:UJklM9+s

俺の脳内

グラディウス>グラデ
グラディエーター>4様、SRの赤い人

侵略時におけるウォーナイトのベスト支援て何かな？心眼？

31 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 00:53:29 ID:XSG1u/ll

44様は44様だよ

能力自体は悪くないけどデッキ構成が
特殊にならざるを得ないから滅多に見ないな＞ウォーナイト

32 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 00:56:11 ID:3V3dWZ91

俺もウォーナイトで赤白デッキ作ったな。結構強いし、魔道レベル上げにも
役立ってイイ感じだった。数値負けすることはまずないし、支援の読み合い
も面白い。光っててもいいくらい色々な意味で良カードだと思う。書いてて
また組んでみたくなってｷﾀ。

考察とは関係ないけど、ｱﾘｭの戦人召還セリフにはこのカードが一番似合う。
44様も捨て難いが。

33 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 01:04:37 ID:UJklM9+s

口で言うときはやはり4様(ﾖﾝｻﾏ)って言ってしまうのだよ
(´･ω･`)

ホント全然見ないよね

34 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 01:36:35 ID:l50BlVVw

>>30,31
それはおまいらの脳内ルール。
「グラデ」の３文字が当てはまるものが実際に２つある現実は分かれ。

35 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 01:46:45 ID:UJklM9+s

>>34
身内以外にはちゃんと正式名使ってるから問題ない

すまん、こんなことどうでもいいよな

36 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 02:18:40 ID:Oj6iMJC4

要するにその場で意味が通じればいいんだよ
そんなこと言ってたら同音異義語なんか存在し得ない

37 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 08:55:26 ID:yY30f4Rx

戦騎士入れるとどうしても赤移動値の配分が多くなってしまうので、よっぽど推敲しないとただのネタデッキになる可能性が高い。
戦人デッキのアクセントに入れるという方法もあるが、戦騎士入れるスペースあるならミスブラッディー使えというのが一般論。

38 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 12:19:24 ID:UkQqmt2R

オーバーキルは男の浪漫

39 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 12:58:33 ID:BwUZBJWl

それが漢

40 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 13:09:23 ID:/QTbh/vR

>考察とは関係ないけど、ｱﾘｭの戦人召還セリフにはこのカードが一番似合う。 44様も捨て難いが。

16歳のおでこ並に同意
弐OP2において､アリュの台詞と共に出てくるモンスターは音楽､モーション､全ての面で目を引いた。
ロケテで見た時に衝撃を受けた。

41 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 15:58:04 ID:bXOahEPU

ミスティコクーンはクインセクトでばら撒く派？コアラで再配置派？どっち？

42 ：ゲームセンター名無し：2005/10/23(日) 16:48:08 ID:yY30f4Rx

>>41
コアラ３、蟻３、コクーン３、クインセクト１で蟻とコクーンをばら撒きながらコアラで再配置が俺のジャスティス。
ってウォーナイトもう終わり？

43 ：ゲームセンター名無し：2005/10/24(月) 01:11:55 ID:RKab+N5J

ウォー終わり

44 ：ゲームセンター名無し：2005/10/24(月) 16:21:36 ID:7RvhKjhr

ミスティーコクーン

蟻デッキにしか使ってないな
ディスプレイスが切れた時の保証程度

45 ：ゲームセンター名無し：2005/10/24(月) 16:40:51 ID:7m9dJDws

昆虫デッキには必須なカード　逆に昆虫デッキ以外だとほとんど機能しない

ディスプレイスと言うと真っ先に思いつくのが蟻かユキ・ダルマンかもしれないが、
ミスティコクーンのディスプレイスも非常に強力。
その状態でこそマンティガンは真価を発揮する（もちろん魔神で引っ張ったり鮫の餌にしても強いが）

堕天使の嘆きには弱い反面、アーミーアントが弱点とする封じ込めや魔法剣客には強い。

46 ：ゲームセンター名無し：2005/10/24(月) 16:57:23 ID:pc+k+77q

ミスティコクーンで強化したアラクノは凄まじくウザイ

47 ：ゲームセンター名無し：2005/10/24(月) 22:54:28 ID:OLrqLEML

複製の技法マンティガンやりたいけどマンティガンがない…
クインセクトと交換→女王蟻で繭ばらまき→40オーバーでアタック！
わりと手軽でよくね？女王蟻の他にはクワガスなんかも良質の交換候補。

48 ：ゲームセンター名無し：2005/10/24(月) 23:10:49 ID:RnhxKmo3

クインセクトでミスティコクーンを配置、マンティガンで戦闘

っていうのが理想だが、クインセクトがクワガスやマンティガンを配置してしまうことが多い

そんなあなたにｵｽｽﾒなのがサルヴェージ

49 ：ゲームセンター名無し：2005/10/24(月) 23:27:58 ID:MvO7GH+6

この流れでクインセクトは自然だな。つーか昆虫セットで語っても良い気が

移動が遅いし、配置はランダム。だが移動しながらの２体配置は、蟻（ディスプレイス）デッキで重宝。
速度もランダムも変更しなくて良いから、３マス移動にして欲しいかな。…結構神カード化しそう

50 ：ゲームセンター名無し：2005/10/24(月) 23:45:03 ID:KP1tTtyl

女王は玉文明の聖地とも良い相性だ、と思う。試してないけどｗ

51 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 01:43:16 ID:qFXTNnX8

クインセクトの配置能力は1マス歩くごとにデッキから昆虫族をサーチして配置するから
プレイング速度の著しい低下を招いて使いにくい
1ターンを仕込みに費やすつもりなら気にならないけど
コアラや冥主もあるし正直昆虫デッキにも無理に入れる必要はないような気もする
移動に使ってられない状況を想定しての攻撃値20なのかもしれないけどね

52 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 02:57:27 ID:pQqmLQ3A

先生ー！
1ターン目に女王とサルヴェージで祠から祠までをコクーンと蟻でいっぱいにされましたが！
さらに祠待ちが蟻ってのがもう･･･orz

53 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 03:05:47 ID:JJwXxbwd

たしか1.00末期に引いた絶命が二枚あったかそれで対処を・・・（泣

一枚で、移動しつつ、二体を配置するっていうのはなんか使いでがありそうなんだがなあ。

54 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 03:44:25 ID:YyeYqi49

ミスティコクーン増殖で、クインセクト＋名刀の刃紋が恐ろしく強い。
あとクインセクトは、リンリン口寄せデッキでも割といける。

55 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 20:40:53 ID:Js5ukoJf

女王様といえば名刀+守護天使×3で決まりだな

56 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 20:57:27 ID:HltMvt/p

女王蟻で配置しまくり、蟻口寄せされると泣ける。
ピノ＋口寄せの鬼っぷりは、チャイレン以上。

女王蟻と入れ替えたリンリン来た時は、(((((;ﾟДﾟ))))だった。
抜け殻は当然、移動で消費。なかなか効率よいなぁ。

57 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 21:19:36 ID:6mmxNWlO

がんばって蟻やミスティ配置してもディスプレイスなしじゃ+１８/+１８程度が関の山。まあそれでも雀より強いが。
蟻はチャイレンより若干基本能力値低いんでまともに配置合戦したらまず負ける。

だれかチャイレンデッキに勝てる蟻デッキのレシピ教えてくれ…

58 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 21:32:17 ID:6mmxNWlO

以下チラシの裏。俺の蟻デッキ。

黄：プリティベル　セクシーベル２　エイイアン３
青：シードラゴ３　スケールイータ３　トットー
赤：蟻３　フェレット　クマゴロウ　ベビドーラ
緑：女王　ミスティ３　コアラ３
白：墓場の暗盾、熱帯魚の唇、亡者の盾、玉文明の聖地

正直言って、蟻とドラゴとミスティとクインセクトを抜いて
適当にチャロとチャイレンとチャイリンとポヨロールを入れたデッキのほうが強かった。やっぱりディスプレイスなしじゃ無理なのか…

59 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 21:43:03 ID:Js5ukoJf

色々と言いたいことはあるが蟻中心の話がしたいなら攻略スレでやったほうが適切だろうよ

60 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 22:07:56 ID:6mmxNWlO

スレ違いだったな。ｽﾏｿ

61 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 23:22:52 ID:PzQ3FAic

蟻とディスプ使わず、繭ばらまいて複製で数値入れ替えたリンリンやマンティで殴るデッキのほうが
安定しそうだ。

62 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 23:30:45 ID:PzQ3FAic

しかもそのデッキには女王蟻いらないや…

63 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 23:38:45 ID:Js5ukoJf

女王様はマジいらない子

64 ：ゲームセンター名無し：2005/10/25(火) 23:46:04 ID:ygUbxl6h

見た目がQ-Beeみたいだったら無理にでも使うけどね

65 ：ゲームセンター名無し：2005/10/26(水) 04:35:43 ID:bwY3MJG3

オマエラ勘違いが過ぎるぞ。
クインセクトは蟻じゃない。蜂だ。女王蜂なんだ。

66 ：ゲームセンター名無し：2005/10/26(水) 11:53:58 ID:lhsKh4Xr

20/10のリンリンマジつええぜ？

＞クインセクトは蟻じゃない。蜂だ。女王蜂なんだ。
女王蟻も羽持ちじゃなかったっけ？
少なくとも交尾の時期は羽があったような。

まぁフレーバーテキストからすると、最早蜂とか蟻とか超えてるくさいが。

67 ：ゲームセンター名無し：2005/10/26(水) 16:19:26 ID:6xDNsQb7

クインセクトと言う名前は、明らかにクイーンとインセクトを組み合わせた造語である。
クイーンは女王、インセクトは虫。

つまり、クインセクトは女王虫と言う名前の新種の昆虫だったんだよ！！

68 ：ゲームセンター名無し：2005/10/26(水) 17:39:33 ID:vWkdcl4P

な、なn

69 ：ゲームセンター名無し：2005/10/26(水) 21:59:44 ID:hdiBj/aX

新種の昆虫ならガブラントにﾊﾟｯｸﾝﾁｮされませんよね？

70 ：ゲームセンター名無し：2005/10/26(水) 22:09:47 ID:tA3hmfhi

ガブラントは昆虫なら何でもパックンチョです。

71 ：ゲームセンター名無し：2005/10/26(水) 22:59:20 ID:z1OTFi95

ガブラントは存在自体がパックンチョです。

72 ：ゲームセンター名無し：2005/10/26(水) 23:55:55 ID:62mi2fy9

ｵﾚｻﾏｵﾏｴﾏﾙｶｼﾞﾘ!!

73 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 00:16:40 ID:T1LxfewG

ネタつきた様だから、次。マンティガン。

複製の技法の最も代表的なモンスターで、鮫の良餌。昆虫族。
結果的にパラが６０に到達するモンスターでもある。
堕天使使われても、処理速度の違いで堕天使発動前のパラ分増加するのは結構くせ者。
しかもその際、侵略時と防衛時で上昇が違う罠 (;´Д`)　侮れない。

74 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 00:20:51 ID://7O4jnT

・鮫の餌としてのリンリンとの2択はまだまだ強力
・ミスティコクーンでの強化対象最有力候補
・でもパンダの存在がｲﾀｽ

75 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 00:30:16 ID:k6Wc8daq

祠に置いて呪術師使えば耐久３２はお手軽

76 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 00:37:05 ID:CkUMewxk

呪術師って使われたとこ見たことない…
数値が微妙すぎなんだよな。敵に使うにはでかすぎるし。
他に使うなら、草薙の燕あたりくらいしか有効なのがないような気が。

77 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 00:40:12 ID:BS2X6mi9

>他に使うなら、草薙の燕あたりくらいしか有効なのがないような気が。

(ﾟдﾟ)ｿﾚﾀﾞ!
ていかまさしくそれなんじゃね？

78 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 00:46:13 ID://7O4jnT

ちょｗｗｗ呪術の番まで語るのは待っとけｗｗｗｗｗ

79 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 01:05:40 ID:iN7fFQ5L

まあ、育成で強くなるカードの常として

パンダには亡者の盾
堕天使には黒の称号、光の盾

といった対策カードがあるのだから、これらをあらかじめ用意しておくべきだな。

育成カードが増えて、単純にその効果が２倍ってシンプルながら面白いカードなんだが、
育成デッキつくるならほかのを育成したほうがマシという悲しいカードだ。

ピョコピョコ、ズバッシャーーーー！！
なダブルビームサーベルのエフェクトはなかなかカッコいいんだが。

80 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 03:20:41 ID:CkUMewxk

>79
そこでヲーナイト他超攻撃力＋パンダ、夜ぬこor女神＋堕天使、クリオラ＋先制なんかで読み合い拒否、と。
育成って弱くね？w

81 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 06:28:46 ID:Q7oqYcYM

つ[ハコリス]

82 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 21:02:52 ID:Iu5Ufegi

育成も戦略の１つにすぎないし。てか常にメタ張れるわけでもない。

育成の一番のお楽しみは…育てている時なんだよ！！！ｗ

83 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 21:07:34 ID:3GcTzFef

>82の台詞にジンときてしまった

84 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 21:33:54 ID:CkUMewxk

確かに異形破壊も手札回してるときが一番楽しいな。
さあ、次は呪術師の祈りについて語ろう。あんま語ることないがw

85 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 21:41:31 ID:Iu5Ufegi

次はギャー！ですよ・・・。

86 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 21:52:35 ID:DsVLCMKk

ギャーじゃなくてギャーッな

87 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 21:56:02 ID:qfrbUOMu

ギャーッ！
草薙や鉄竜のおかげで攻撃力4倍化もありうる夢のモンスター

88 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 21:58:07 ID:3GcTzFef

アーマジロでいいじゃん
さけられないしー

89 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:01:13 ID:CkUMewxk

ああ、これ口寄せ効くな。てことは口寄せMAXガドス対草薙で夢の攻撃力252！
無駄だw

90 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:03:34 ID:CkUMewxk

>88
無駄にある攻撃力を活かして先制と二択かけるとか？　ケルベスのが強いが。

91 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:05:42 ID:qfrbUOMu

一つのカードを掘り下げてくのが今のスレの主題なのにそんな態度でどうすんだｗ

素のステータスだと能力発動しても攻撃力は26。これはわりと耐えられてしまう。もしくは返り討ち。
意表をついて黒の称号で先制即死を狙うという手もあるが、基本は両上げの支援かなと思う。
ライフに余裕があるなら古代樹の実、育成してるなら亡者の盾、など。

92 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:18:28 ID:DsVLCMKk

ギャーッ+堕天使の嘆きvsクワガドス+魔鏡

といった熱い戦いがあった

93 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:26:25 ID:1cMcMX8J

それはまさにギャーッだな

94 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:27:24 ID:zM3YQoiv

ギャーッで侵略されたら相手としては「攻撃2倍」を警戒するだろうから、
光の盾とかもアリじゃないかな。
後はやっぱりリンリンを口寄せ。これ最高w

95 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:33:55 ID:CkUMewxk

>94
次に口寄せた時にギャーを口寄せてしまう諸刃の剣w
口寄せデッキに光ってないサブアタッカーはご法度だよ。

96 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:36:18 ID:mYkGPSfh

馬っ鹿野郎。反射したら倍加効果無しじゃないか！

ギャーッ＋ｱｰﾏｼﾞﾛ口寄せ
真に最強はコレだよ。倍返し＋倍加攻撃。前者は避けられないし。

…え？ギャーッじゃなくても？
そんな君に『痛』！！

97 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:38:55 ID:qfrbUOMu

口寄せした時点でギャーッの能力消エナイカ？

98 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:40:26 ID:mYkGPSfh

ごめん。＋じゃなくてorね。アーマジロ配置してあるとは限らないから。

99 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 22:40:37 ID:IYum4ZqY

>>96
口寄せ使って倍化攻撃できるのか？
無理だと思うんだが・・・

100 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 23:42:46 ID:CkUMewxk

流れが止まったな。
コアラ先生
露骨なパワーカード。今さら掘り返さなくても十分活用されてるだろ。次。
ガブラント
相手が竜育成や珍獣育成だったら投入。サイドカード以外の何物でもない。次。
レイクーン
これなら語れそうだ。背水とのオバキルコンボは見たことある。

101 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 00:09:46 ID:nyqXMNI0

流れが止まったって1時間しか経ってないし
自分の言いたい事言って、さっさと次逝くってのはさすがに
どうみても精子です。本当にありがとうございました

102 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 00:33:02 ID:dk4XavkF

珍獣や竜はガブラント＆トリックスターで詰み？

103 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 00:47:35 ID:OeojQZFS

とりあえず提案
一つのカードを語り始めてから、最低でも24時間は次のカードには行かない
というのはどうだろうか？

104 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 01:02:27 ID:FyEjG1V8

ってか、>>100が勝手に進めすぎ。

オマエが語る事ないとか決めつけるな
オマエの知らない意外な使い方があるかもしれないだろ。そういうのが俺知りたいから
むしろこのスレはそれ目的だろ

105 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 01:02:55 ID:dk4XavkF

>103
刻の隼を一日語れってのも無茶な話だぞw

106 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 01:11:42 ID:4csFi+ZO

深夜は流れ遅いから（てか寝るのが普通）、深夜に次のお題行くの無しってのは？
>>100はお前は某所であちこちスレ乱立させている最強か？

ギャーッ！はマジロと違って先制という選択肢がある反面、避けられる弱点もあるんだよね。
でも嫌なのは確か。
ダチがダグリスに、こいつにアンデッドソードや攻撃強化付けられた上に倍加され、メーター振り切ったのにはワラタ

107 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 01:20:09 ID:T73wIQ//

>>100
早すぎ
珍獣相手に使うのはナイトキャットですよ

108 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 01:24:57 ID:VQWnYsen

目立たないけど、俺はギャーッ好きかな。古大樹や報復付けて、耐えつつ大火力。避けられるはご愛敬。

そうそう。ガブラントの即死は竜と昆虫だぞ。ナイトキャットとごっちゃになってないか？

109 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 01:31:39 ID:+5P1rB11

>>100は前にグラディウス語りたいがために流れを無視した超級ＤＱＮな希ガス
合ってても違ってても氏ね

110 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 01:39:03 ID:dk4XavkF

ギャーッ！も見ないがガブラントはますます見ないな… しょせん麓ルカには無力だからな。

111 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 05:29:19 ID:8hzMyvBQ

どうも緑のE版に限って話題がフライングしまくりだな。昆虫メインだからか？

と言っても今のギャーッ！にはあまり関係ないかｗ
ギャーッ！の相手といえばパンダ師範がとても気になるわけだが、いまだ両者が対峙した戦闘シーンを見たことがない。
やっぱり投げられる専用のギャーッ！が出てくるんだろうか？

112 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 10:41:08 ID:vDJZr8m8

初SRの鬼神があたったのですが、隣でやってた人に｢微妙｣って言われちゃいましたorz

113 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 10:52:11 ID:dk4XavkF

うん、微妙だ。無理して使うなら断罪の矢やアンモロドン、防衛時ならジグラやユキダルマンと併せるべし。
そしてスレ違い。

114 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 11:07:35 ID:vDJZr8m8

スレ違いごめんなさい。
参考にさせていただきます、ありがとうございました。

115 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 11:10:15 ID:q6bpIKQ3

ｷﾞｬｰｯ!デッキを2つ持ち歩く俺にも語らせてくれ

ｷﾞｬｰｯ!と言えばやはり攻撃値倍化能力。しかも鍵聖戦で追加になった2回攻撃により
４倍化もできるようになって、ますます大火力ｽｷｰにはたまらない一枚になった。

特に聖女の加護の+204と組み合わせた場合、最大で攻撃値936になるのでもうしんぼうたまらんっ
実戦で使う場合育成系デッキに潜ませて、さりげなく攻撃値160～360を狙うのがアツイ。
自分の場合はテレポデッキで攻撃60になったカルトホールをキマイラの宝石で喰わせてる。
ｷﾞｬｰｯ!の育成に魔王の鼓動も(個人的に)必須。

他の人も言ってるけど、避けられるのはご愛嬌、ってことで

116 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 11:52:04 ID:dk4XavkF

ギャーでは1000行かないんだな。やっぱ浸食ユラナスの36倍？を使わにゃならんか。

117 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 13:45:20 ID:EP1b7DrE

>>115のギャーッ！とローレンスがいれば
時間の許す限り、攻撃値を増やし続けられますよ

118 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 13:49:53 ID:Kc7vin2N

ローレンス？

119 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 14:15:23 ID:EP1b7DrE

>118
>>115のギャーッ！でｵｰﾊﾞｰｷﾙした後
育成したﾛｰﾚﾝｽ＠背水でﾕﾆｺｰﾝあたりを狩る
これを繰り返せば… ｳﾎｯ！

まぁ別に背水やﾕﾆｺｰﾝじゃなくてもいいんだけどね
てか耐久入れ替えってﾕﾆｺｰﾝであってたっけ？

もし話を続けるなら違うｽﾚに移ろう

120 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 14:25:49 ID:Kc7vin2N

>>119
ローレンスのカードテキストをよく読むといいお

121 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 14:36:46 ID:EP1b7DrE

>>120
ｽﾏｿ… 吊ってくるor2

122 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 17:14:58 ID:FyEjG1V8

うまく吊れるといいな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ ∧∥∧

123 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 17:26:55 ID:dk4XavkF

ていうか競技会モードで時間設定いじって延々と勝利数稼げば
グラディエーターが最高ダメージ出してくれるか？

124 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 18:17:01 ID:awL097QA

>>123
１０ターンで強制退去は競技会に無いっけ？

125 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 19:18:00 ID:dk4XavkF

>124
むしろ退去されてたまるか、と。
大会イベントやってる時に勝ってるのに強制退去リタイアとか起こったら困るだろ。

126 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 19:21:10 ID:dk4XavkF

ていうか魔導レベル上げ会とかやったことない？
競技会4人で入って最初の鍵を取らずにただ歩きつづけ、時間終了でみんな仲良く同率1位。

127 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 20:50:02 ID:8hzMyvBQ

いいかげん話題がギャーッから脱線してるんで、そろそろコアラ行くか。
コアラ先生。移動後に捨て山のモンスター一体を3マス以内に配置。
配置中発動モンスターとやたら相性がいいし、エイイアンと組み合わせて最大8マス移動も出来る。
単純に移動先にモンスター置いて、手札から配置する手間を省いたりもできるし、とにかく恐ろしいまでの便利屋だな。

128 ：テッサ：2005/10/28(金) 20:52:50 ID:8hzMyvBQ

今後、私はサガラさんに「大佐」と呼ばれても、返事をしないことにしましたから

129 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 20:53:29 ID:8hzMyvBQ

ああッ誤爆した＿|￣|○ゴメンナサイ

130 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 21:07:53 ID:uOXU+YlF

ちょｗｗｗ物凄い誤爆ｋｔｋｒｗｗｗｗｗ

131 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 21:11:19 ID:dk4XavkF

移動用コンボとしてエイイアン、スカルシップが代表的。
微妙な位置の調整が必要な冥界シリーズとも好相性。文明系やユキダルマンは狩られないよう離れた位置に。
珍獣配置など単に配置数を要求するものはもちろん繭、蟻みたく特定モンスの配置デッキにも自由自在。
実にわかりやすいパワーカードだ。
>128-129
ドジッ娘乙

132 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 21:41:08 ID:FyEjG1V8

プレイイングの甘いオレはタイムコストが天敵の、時間喰いカードなんですが・・　

133 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 21:47:13 ID:Y7Xc636n

コアラ先生は名前の語呂も良いし
戦闘シーン、テキストも良いね

134 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 21:55:00 ID:0YnLzhLi

タイムコストが5秒しか無いっつーのはあんまりデメリットになってないよな
配置系デッキには必須のパワーカード
普通のデッキに何も考えずにいれてもそれなりに機能する

135 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 22:51:33 ID:dk4XavkF

まあ移動値低いからあんまり過信すると事故るよな。2枚が適量か。

136 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 22:58:36 ID:VQWnYsen

口寄せ狙いの際にも役に立つ。
特に配置マス色参照のウッデン、サボーを配置し易くなるのが有り難い。勿論単純にリッチー等を配置するのにも使える。

ただタイムコストの存在を忘れるんだよなぁ。コアラで祠入り→希望のモンスターを祠配置するつもりが、時間切れで全てランダムとかorz

137 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 22:59:22 ID:V6CbZblV

あとコアラ先生を騙る上で忘れちゃいけないのが
コアラ先生でタワーを配置ｓｒうわなにをするやｍ

138 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 23:08:02 ID:cevuvaeD

>>137
もはやクインセクト名刀守護天使並みの伝説になってるな

139 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 23:08:08 ID:dk4XavkF

エイイアン配置しつつ移動、ユキダルマンも置いたりしながら数が揃い次第チャイレンで侵略。
あるいはチャイレン配置してチャイリン＋口寄せ。
次ターン以降、チャイレン置いて骨船で回収。次の侵略に使う……
チャイレンデッキには実にしっくり来るな。

140 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 01:02:36 ID:JpDnOso4

>>139
　チャイリン＋口寄せ　って出来るの？
　特性侵蝕が昔、戦闘終了後系の能力も打ち消した気がしたんだけど。

141 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 01:22:31 ID:/Yh15dVk

どうでもいいトリビアレベルの知識だがコアラ先生で朱玉文明を置くと+1/+1

142 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 11:47:46 ID:JhZyOAjE

コアラ先生は、シードラコのコンボも有名。
シードラコは竜族なので、鉄の竜デッキでこのコンボは強力。

他にホルダーで祠到達時に使うと、好きな捨て札モンスターで防衛戦できる
のが頼もしい。

とりあえずE版で早く3枚そろえたかったカードだな。

143 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 11:51:04 ID:JhZyOAjE

あ、ギャーッ！終わってたのか……
後戻りだけど一言いわせて。
キノーピII世配置＆ギャーッ＋堕天使の嘆きコンボは強力！

144 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 12:13:53 ID:dJth7ph6

>143
相手が攻撃上げたら殴り殺されるじゃん……素直にレイコーン使おうよ。

145 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 12:17:17 ID:Qip3M46d

キノーピII世配置＆レイコーン＋堕天使の嘆きコンボか。なかなか強そうだな。

146 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 12:19:13 ID:1UBdlSAL

相手にもよるが、ギャーッ+刹那の見切りがたまに有効な事もある
あまり良い選択肢ともいえない気がするが

147 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 16:02:02 ID:O+DgWwBk

>>146
それは心眼でいいんじゃねー？

148 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 18:25:05 ID:dJth7ph6

>147
相手の攻撃・両上げ支援に対抗するためだから心眼じゃだめだろ。
で、コアラ終わり？まだある？

149 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 19:07:39 ID:Bw0hoct9

コアラの戦闘シーン大好き
１、コアラ
２、ジャンプーwithコッペ
３、パンダ
かなぁ

150 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 20:03:02 ID:Xof8Eo5Z

>>149
お前の好みなんて誰も聞いてない。チラシの裏にでも書いてろ。

だが俺も好きだ

151 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 20:23:09 ID:4sV1M7JQ

コアラの一番のポイントはテキストの
「しぶしぶ自分で後片付けをする。」
の部分だと思う、なんか可愛いよね

152 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 21:06:26 ID:Wk7fzs1H

…ってか､キャラwithモンスの特定戦闘ﾓｰｼｮﾝではなく､
｢燕vs雀｣みたいに対戦モンスでの特定ﾓｰｼｮﾝor台詞をつけて欲しかった俺｡
例えば､モグvsジャンプー
コアラvsルーンとか､

153 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 21:37:57 ID:vYOHhLE7

ネプチューンVSセイレーンもみたいね

154 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 21:41:00 ID:dJth7ph6

見事に逸れてきたな。コアラで語りたいことまだある？今のうちだよ。

155 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 00:04:35 ID:fxwiYeEp

んじゃガブラントいっとく？

156 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 00:16:09 ID:Lvm8xKPv

夜猫みたく2色4マスなら使うんだが。

157 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 00:18:13 ID:uiLewXI5

どう見てもパックンフラワーです。
本当にありがとうございました

158 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 00:20:34 ID:fxwiYeEp

即死無効ついてる夜猫と違って他種族にはなんも意味ないんだよな。
さすがに入ってるかどうかわからないもののために単色移動カードは入れたくない。

159 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 00:37:04 ID:kPmgYNrX

竜が食えるんだから、亜竜が食えてもいいﾝｼﾞｬﾏｲｶ('A`)
能力自体は面白いのに、対象が狭すぎて使われない
悪くても２色３マスにして欲しいよな、真珠犬みたいにさ

160 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 01:21:44 ID:NpuwiuQ9

なんとなーくエロい想像をしてしまうモンスではある。
ナーガを竜族だと思って突撃したのもいい思い出だ。

言われるまで気づかなかったが、
珍獣即死＋即死無効の夜猫が２色４マスなのに
こっちは竜と昆虫とあまりみない種族の即死のみで単色４マスだから、ちょっと不平等なのかもな。
倒したモンスをゲットという効果もあるが、竜も昆虫もデッキレベルで仕込まないと使いにくいのばっかだし。

竜デッキ、昆虫デッキがいつか日の目を見る日が来れば、こいつの利用価値も上がるのかもしれないが。

161 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 01:29:11 ID:fxwiYeEp

まあ竜族育成も昆虫族配置も実戦レベルなんだが。
それ以外の相手に完全に無駄なのがつらい。

162 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 01:31:09 ID:eTnYK4XN

マンティガンやレッドアイズを食えればいいんだが、
なかなかそう上手く機能するはずも無く。

基本値はそれなりに優秀なのだがやはりいかんせん難がある。

163 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 01:34:57 ID:fHVBdAr8

せめて相手の「そのときの基本値」に+5で持って来れたらなぁ。
60/60ガドスをヤって6/6ガドス手札に加えられても・・・

164 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 01:36:36 ID:kBN7AY/K

あぁガブラント・・・お前に名刀支援が発動しなかった時は本当に驚いてしまったよ。
ありがとうございました。

165 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 01:45:25 ID:a+FuJhW7

CPUが完璧なタイミングで使ってくるから困る

マンティガンが鼓動ガブラントに喰　わ　れ　た

166 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 01:52:46 ID:NpuwiuQ9

そ、それはどうなるんだ？
鼓動使ったことないんだが、もしかして＋５されたマンティガンがさらに＋６？

167 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 02:12:50 ID:4akiqUQ3

そもそも竜族はサラマンダーや鉄竜しかり
攻撃向きだからあまり防衛に置かれないんだよな。
防衛で出てきそうなのは赤目・仙竜くらいだろうか。
昆虫族だとやっかいなのはリンリンだろうが、
同じ緑で侵略するならカプラントの必要が無い。
蟻・クワ・マンティとかの使い手が相手ならそこそこいけるか。

しかし竜族・昆虫使いがいてもよほどウザイか苦戦でもしなけりゃ、
わざわざカプラントに差し替えないような気ガス。

ダゴナイトが青即死なんだし基本値さげて
パックンチョ＋2か3くらいでいいから緑即死でも良かったな。

168 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 02:16:57 ID:fxwiYeEp

ディナセーバーって亜竜だったよね。
さすがSSQ…

169 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 02:20:22 ID:wZ/wAwdF

そもそも虫竜デッキは即死無効支援がデフォになってるから大して効果が無かったりする罠

170 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 02:25:40 ID:fxwiYeEp

即死とかなくていいから、
【戦闘勝利時】倒したモンスを複製、基本値に＋５
のほうが面白かったかも。名刀使えるし。

171 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 02:34:54 ID:NpuwiuQ9

食虫植物っていうモチーフは好きなので、昆虫即死は無くしてほしくないな。
単純に２色４マスなら、夜猫ほどでないにしろ、気軽に入れることができるんだけど。

172 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 02:39:44 ID:fxwiYeEp

緑２黄２移動
【戦闘時発動】昆虫族、竜・亜竜族即死
【戦闘勝利時発動】倒したモンスを複製、基本値に＋５
これでパワーカードに生まれ変わるw

173 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 02:53:26 ID:fHVBdAr8

ポイスパもそうだが、複製入手のトリガーは「即死」
「撃破」「消滅」じゃダメなのよね。

174 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 03:00:13 ID:fxwiYeEp

ポイスパで即死発動せずに倒した記憶ないなぁ。超えなきゃならんハードルが多すぎ。

175 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 07:52:18 ID:n3GZvanH

俺は一度だけあった。

…1.1の頃だけど。
ウッデン配置＋支援フェレットの時に封じ込められたが、
攻撃値１６で普通に撃破した。
が、その時ゴーストがどうだったかという肝心のところは覚えてない＿|￣|○

176 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 08:01:42 ID:pJ3WRWHs

今回はトリックスターがあるから楽勝だろ

177 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 09:13:35 ID:fxwiYeEp

封じ込められてゴーストにならないのは当然。能力失ってるんだから。
即死無効だけ食らって倒したらどうなるか、だ。

178 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 09:23:05 ID:Ed4GMNu+

俺はポイスパ＋アンデッドソードで普通に殺したことがあるぞ

179 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 09:50:47 ID:ppQCOEH3

ゴースト入手は戦闘終了後だから封じ込めは関係ないんじゃないか？
相手封じ込め、こっち黒の称号で即死発動だとどうなんだろ

180 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 10:00:40 ID:vSkjfCNu

ゴースト入手は「ポイズンスパイクの[戦闘時]発動能力で即死させた時」のみ。
そもそもゴースト入手は[戦闘時]発動能力の一環であって、[戦闘終了時]発動とはどこにも書いていない。能力発動しなくてもいいなら>>172みたいな表記になるハズ。
似たような理由で、クリオラ封じ込めも精霊族成長が無い。

181 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 10:09:44 ID:fxwiYeEp

ていうか本来はゴーストじゃなくてガブラントの話だよなw
ガブラント＝使えないでFA
もう次に行こうか？

182 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 13:46:05 ID:LjILnhZ8

次はレイクーン。
底上げキラーの１体。レイコーンと違って精霊族なのも一応ポイント。
背水の陣、黒の称号等相性の良い戦闘支援も多い。
難点は、自分も耐久値の育成が、全く役に立たない事か。それでも強いと思う。

183 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 14:10:18 ID:OaWhQFwV

＞＞166
ガブラントで+5、鼓動バグ+12で攻守24の変な生物誕生

184 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 20:59:46 ID:g9tniUUK

レイクーンのポイントはお互いの基本値に関係無く
戦闘時発動と支援だけで勝負できるところ
攻撃と耐久の差が４ってのが良い数字で先制＋３で耐久＋６に勝てて
避け無効＋６で鷲掴みに勝てる
攻撃値を必要以上に上げる必要が無い為、確立避けには比較的強く
負けで多いのは耐久を多く上げる支援を使われた時と先制された時
相性の良い支援は心眼（先制対策）、黒の称号（耐久支援対策）、
背水（お馴染みのコンボ）、カードブレイク（互いに無支援ならほぼ勝ち）など
相性の良いモンスターはガーディアン、キノーピ、グリーンパズル等
キノーピは普通に先制対策
ガーディアンは攻撃＝耐久になるので攻撃＋６以上の支援は必要だけど
先制対策になり何よりガーディアン＋背水の陣が強力
グリーンパズルは攻撃＋３されるので先制＋３で鷲掴みに殴り勝てるうえに
グリーンパズル＋黒の称号なら即死無効使われても殴り勝てるようになるので超強力
ただレイクーンは妖精に頼る事も多いので妖精とパズルの選択は悩みどころ

レイクーンについてざっと書くとこんなところか
長文になってしまってすまんです

185 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 21:12:32 ID:fxwiYeEp

逆に苦手なのは厄介な戦闘時発動能力を持った、もともと耐久低い連中だな。
こいつらにはレイクーンで侵略する意義が感じられない。
Mr.ジェントル、蟻、クララ、ボルカノ、スタッブ、雀、ユラナス、アラクノ、マンティガンなど。

186 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 21:13:43 ID:5feWJFU4

こういう、負ける可能性を楽しむ要素が強いところが
ガチプレイヤーから敬遠されてしまう大きな理由だな

187 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 21:18:38 ID:k/ncPT/t

地元の強者の間では結構レイクーンが人気だ。レイクーンで侵略してくるのをよく見る。
防衛側は基本的に耐久重視だったり、育成されてるからな。一部を除いて。

188 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 21:24:35 ID:fxwiYeEp

仕込み有りならキノーピ＆レイコーンのが凶悪だし、防衛ならユニコーン硬気孔みたくもっと磐石なのがある。
メインに据えるにはやや力不足なんだよな。

189 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 21:32:48 ID:Lvm8xKPv

麓育成に対抗するのによく使ってたなぁ・・
同じ緑4マスでも前のガブラントと違って入れる余地はあるよ
今だとディナ相手にいいかも

190 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 21:37:55 ID:fxwiYeEp

まあ、育成系に強いのは今の流行に合ってなくもない。相手もわざわざレイクーン対策なんてしないし。

191 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 22:43:54 ID:Ed4GMNu+

麓に強いってだけで十分デッキに入る余地はある。スタブデッキ使ってる人にはぜひとも勧めたい一品。
ただ雀やガルダ相手には弱いんだよな…

個人的には緊急アタッカーとして、緑の移動値が足りていないならレイクーン、十分歩けるならラフリア冬を投入って感じで使い分けてる。

192 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 03:58:20 ID:sI18TixY

リンリンに強いってのもポイントだよな

193 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 00:07:38 ID:Kas/WibM

俺のアラクノデッキのアラクノが１ゲームで３回もＣＰＵシズマに喰われますたよ

194 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 18:48:47 ID:pGuNfX/U

概ね出尽くした様で→レイクーン

さて、お次はＫＰです
グローブ嵌めてるのに攻撃は、キーック。ﾜｹﾜｶﾗﾅｽ

２色４マスのサブアタッカーが良いのか、サブアタッカーのついでに配置効果を貰うのか
無能力を生かして覚醒等を使うのか、使い道は多いがすべて中途半端
やる気の無さが非常に良く伺えます

195 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 19:34:07 ID:XMv+vXyU

大蛸伯爵で鍵を奪ったあとの脱出用w

196 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 19:40:19 ID:3NYLdvM9

パラメータは高め、かつ戦闘時無しなので、口寄せ要員（使用側）として使ってる。配置後も余計な能力が寄ってこない。

相手モンスターを吹き飛ばすのではなく、自分のモンスターを飛ばして相手の移動計画を崩す事を狙った方が楽しい。非常にランダム性が高いが。

197 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 22:12:40 ID:gjVn+Qti

配置デッキでKPをディスプレイス
いやー、楽しかったですよアレは
もう大迷惑です

198 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 22:15:34 ID:pPWaFpAq

やっぱり、天変地異＋審判の石像＋KP（＋ディスプレイス）で
「もう何が何やらワケワカメ」デッキなのか！？w

199 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 22:30:08 ID:7sttk3O2

>>197
KPって自分のいるマスの周囲２マスが対象だよね？
ディスプレイスする理由がいまいち理解できないんだけど

200 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 22:38:10 ID:gjVn+Qti

>>199
すまない。俺は根本的に勘違いしていたようだ。
たぶん天変地異も使ってたんだと思う。毎ターン誰か吹っ飛んでたし。
まあディスプレイスしたのは事実だし迷惑だったことは変わりなかったがｗ

201 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 01:11:42 ID:alWO6iOJ

冥界デッキ使ってた人が居たときそれやった
わざわざ準備したのに石像のせいで祠が横にずれては悶え
天変地異で吹っ飛ばされては悶え

202 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 10:49:58 ID:b+AoGKaO

相手に配置されると微妙にうざい。
微妙なもんで配置されても無視してしまうが…そして吹っ飛ばされ悲しくなる…ときがある。

203 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 19:14:08 ID:lvFI91WJ

>>198
審判の石像の意味なくね？
ディスプレイスするなら

204 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 19:24:16 ID:KV4NkqAm

青＋緑の2色4マス移動モンスターで一番使い勝手が悪い

205 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 23:22:59 ID:qnFs8Weg

>204
ライバルは
ネオン…優秀なドローサポート
チャイリン…珍獣配置系に居場所あり、何げに能力高い
ルーン…避け・即死無効キラー、無支援アタッカーと好相性
ナイトキャット…耐久支援で磐石の待ちモンスター、珍獣デッキの天敵
ポッコロ…敵一人のデッキを弱体化させつつ、それ以外の相手の読みを外せる優秀な白支援ドローカード
カク象…チェイサーの妨害的な配置を消しつつ、地味にプチ育成を狙えたりする

ライバルが強すぎw

206 ：ゲームセンター名無し：2005/11/03(木) 00:29:31 ID:/XYwr2ZC

天変地異もそうだがこの手の能力で十分相手の邪魔ができていたとしても、
自分の利が実感しにくく役にたっているのかわかりにくいから、
結局はずされるんだよね。
しかしこれ移動や戦闘もこなせて吹き飛ばしもできるとなると天変地異喰ってるような。
天変地異ｶﾜｲｿｽ。

207 ：ゲームセンター名無し：2005/11/03(木) 08:09:12 ID:9STYZv0O

同じ２色４マスでも青２緑２の方が使いやすいからな…
というかホントにライバル強いな…コイツだけ明らかに格下

208 ：ゲームセンター名無し：2005/11/03(木) 16:27:55 ID:BdpyjRHt

白金が一人で通常モードやってたら、アヴァロンやそれ以下の学年は入りにくいものだろうか？
なんかここ最近ずっと対戦できてないんだが（人は来てるが皆一人用）、もしかして俺が原因か？

209 ：ゲームセンター名無し：2005/11/03(木) 16:28:26 ID:BdpyjRHt

ゴメン、本スレと間違えた

210 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 00:03:50 ID:g8a8vhhB

お次はサボー
テレポ、鬼満載の相手と戦うと楽しい程耐久が上がりますが
あっさりパンダの餌食にされてみたり
基本はＣＰＵ専用ですかね…

211 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 00:08:17 ID:WhhDwvYA

昔嬉々として入れたら反応せず、よく見たら緑マス限定だった苦い思い出が。
まあ誰かしらテレポ、無条件移動は入ってるもんだし、弱くはないわな。
だが普通に使うと緑マス配置は重い。コアラ・冥主と併用すべき。

212 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 00:29:11 ID:hSXhXIUF

敵に使われるとウザいが、自分で使うと大して恩恵を感じられない
という非常にアヴァらしいカードｗ

戦闘シーンはかなり好き。

213 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 01:06:04 ID:fBDeWNS6

リッチーと比較するとやや見劣りが・・・

214 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 01:10:58 ID:6kxndwXB

8くらいは上がるだろうとﾜｸﾃｶしてたらﾋﾟｸﾘともしない
それでも耐えられれば使う資格あり

215 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 01:15:22 ID:8+r5Bxtp

サボーめちゃ使えるよ、
コアラ要るけど、ホルダー時も、チェイサー時の待ち伏せにも、
思わぬ得をすることが多い

俺はコアラ入れてて、緑が多すぎなければサボーも入れるなあ
4マスっつーのもかなりいい感じ
逆にリッチーあんま使ってないや

チャイレンデッキにも入れてたんだが、珍獣じゃなかったのねｗ

216 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 02:44:22 ID:VsS0mBgo

サボー配置した１ターン後に
マップチェンジというのはよくある話ｗ

217 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 10:30:25 ID:Pxyxp1Au

理想(サボー)と現実(リッチー)・・・

218 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 11:14:07 ID:gbDUX+1h

マップチェンジが起こっても、マップが変わらなかった時は密かに喜んでる

序盤に配置したモンスターの耐久値が30とかになってると『うおーサボー強えー』と思う。
惜しむらくは、それが全くもって意味無いって事か。
『３マス以内に配置されているあなたのモンスターを１体消滅させ、消滅させたモンスターのパラメータを手札にある好きな同種族のモンスター１体に上乗せする』とかいう魔法カードが欲しい

219 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 19:56:41 ID:6kxndwXB

夜猫が鬼強になるな

220 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 20:15:25 ID:FFpHlUqa

サボーはディナデッキに入れると地味に耐久値をあげていけるんじゃないかと思ってる俺ガイル。

221 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 08:28:47 ID:EjNA+6aY

>>220
30超えた後にテレポされるとサボー制限で30に戻されるんじゃねーかなー
優先順位どーなんだろ。

222 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 09:00:59 ID:pJGbchSN

配置型デッキには割りと必須なカード。そうでなくても思ったより機能することが多い。
基本能力が優秀なこともさることながら、配置型デッキ最大の弱点である配置狩りを未然にカバーできる。

相手が3人とも1枚もテレポート・無条件移動カードを持ってないというのは考えにくく、
単体での期待値はリッチーを遥かに上回る。

ただ、ウッデンと同じくマップチェンジが弱点。
また、ディスプレイスを導入しているデッキなら、リッチーの方が期待値も高く確実かも。

223 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 11:19:46 ID:wsv5+jNr

リッチーは侵略戦闘でも耐久あがってて良い感じ

224 ：220：2005/11/05(土) 17:46:06 ID:Qp2+SVvk

>221
そういえば前にグラディウスに進化の時使ったら30/20に戻されたのを思い出した。

激しく30に戻る悪寒。
やっぱ抜こう（入れていたらしい

225 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 18:57:38 ID:bcUPMWyh

>>224
いや、そこは激しく実験を！
俺もディナデッキに入れようかどうか迷ってたとこ。
暇があれば俺も実験してみる。

226 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 18:59:40 ID:NdTbiwOu

サボーはこのへんにして、グリーンパズルに行こうか。
使ったことないけどw

227 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 19:32:09 ID:lSgfMr8C

攻撃シーンの円を描くような光が綺麗……と思う

228 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 20:18:27 ID:b8uG6Hkr

>>184の書き込みによるとレイクーンと相性がいいらしい

パズル系使わんがな
(´･ω･`)

229 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:20:24 ID:NdTbiwOu

・手札が減る（豆サペは移動後、魚や人魚は2対2交換）
・増強対象がランダム（鉄鮫は強化幅が大きいから何戻しても問題無し）
・複数引いても、結局ランダム要素の軽減にしかならない（移動要員増強してもムダ）
・当たり前だが、あまりたくさん引っ張ったりしたら手札が偏り事故の元
これがパズル全てに言える問題。
強化したいなら麓や果てを、手札交換したいなら魚や豆、スケールイータを使え、がFA。

230 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:26:38 ID:K6oIENfE

リンリンを引けばとりあえずステータス反転で消滅という自体は免れる

231 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 22:07:02 ID:NdTbiwOu

リンリンは口寄せ・鮫・複製でしか使わん。攻0じゃ耐久上げただけで乙る。
ワクテカしてカルトにつっこんで覚醒食らうのはもうたくさんだ。

232 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 22:11:30 ID:K6oIENfE

どうしようか…チャイリンでも引いて少しでも攻撃力の足しにするかね？
現世の方がはるかにマシだがｗ

233 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 22:18:57 ID:NdTbiwOu

>232
>チャイリンでも引いて
引くもの選べたらまだ使えないこともないわけで。
パズルとそれしか入れないような歪んだ構成にしても、パズルより先にそれ引いてしまったらアウト。
パズル増やしたらパズルでパズル引いちゃってやっぱりアウト。
そもそも、そこまで無理しても得られるのはたったの+3/+0。

234 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 22:37:39 ID:bd2XIV30

ドロサポがシーカーしか無かった時代には鍬を引く為に
緑に鍬と鬼（もしくはコングボス）しか入れない偏ったデッキもありました
そういう偏ったデッキの為にあると思えば良し
もしくは逆に緑と白しか入れないデッキ
業火で焼いて高速でデッキを回すとか

移動値が配置系の割りに４と多いから
ビックボウやライフルーツ、イカロスなんかと組み合わせる

マニアは戦闘シーンを味わいましょう

235 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 22:46:06 ID:GZh0vJTs

せっかく無駄に単色４マス移動あるんだから、
[移動後発動]移動したマス数分＝手札枚数ｌの緑属性カードをランダムで手札に加える
って感じの方がおもしろかったかも？

236 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 22:49:44 ID:NdTbiwOu

>234
それが回ったのは魚が1対2交換だったからだよ…。2対1交換じゃ無理ぽ。

237 ：235：2005/11/05(土) 22:50:54 ID:GZh0vJTs

ｽﾏﾝ、訂正
×マス数分＝手札枚数を～手札に加える。
○マス数分の手札枚数を捨て～（捨てた枚数）分手札に加える。

238 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 22:56:04 ID:K6oIENfE

パズルにも聖地を作ってやればよかったのに
玉文明にはあるのにな

239 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 23:32:39 ID:soTItIR4

ピノ引いてくると攻撃値18なのはちょっと便利…か？

240 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:15:42 ID:iBj912qL

>236
レス番が波動拳…
パズルと何かだと、２対１交換が無駄というのは否定出来ない…('A`)
特に緑でどうしても！と言うモンスターが少ないからな
アラクノ、ミスティコ、マンティガンで固めて
要らないのが来たらコストにするとか…露骨に回らなさそうだな_|￣|○

いっそパズル４体配置で合体パズル召喚とかの方が面白かったのかも知れん

241 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:18:49 ID:Syl5d0xb

パズルと同じ色に配置で+3/+3とかだったら…現世使うよな。

242 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:26:45 ID:i6peK8nj

はいグリーンパズル結論。
緑4の歩ける15/15アタッカー、覚醒や名刀とあわせて美麗な戦闘モーションを楽しめw

次は守護天使だ。
基本的に手札に残さず、タイミングが合ったときだけ使うのが正解。
天女やスケールイータなどのコスト付きカードと併用してうまく回すべし。フィフや赤目がベストパートナー。
…でも、現世でよくね？

243 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:30:53 ID:F7rHevgC

現世以外の歩兵(未来はマシ？)やパズルシリーズなどの
微妙な育成系が使いにくいのは手、足、現世あたりが
お手軽すぎるということだよな。

歩兵シリーズはなんで歩数と育成効果を統一したんだろ？意味わかんね。
なんか理由あるの？知ってる人教えて。

244 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:35:52 ID:i6peK8nj

>243
現世・未来は弱いと判断されて強化、古代は強すぎと判断されて弱体化したんだろ。
実際、古代育成は簡単に30に到達してた。まあシーワームやオオサンのが百倍簡単だったがw
時空？知らねw

245 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:36:09 ID:Kz/HNUsC

海賊旗で守護天使を引いてパンダに殺られた俺ﾊﾞｲｿﾝ

246 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:38:28 ID:tvW01QB5

くだ質だが守護天使の経験値ってどう上がるんだ？
手札にかかえて戦闘すればいいのか・・・防衛3連なら手札消費無しで+3？

あとそんなに使えるカードでもないのに人気高いね。

247 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:51:48 ID:i6peK8nj

>246
>人気
ヒント：イラスト
まあ、焼き鳥よりは使えると思うぞ。
4枚以上抱えてダゴンやフィフ、マンティガンに陣取ってりゃほとんど手ぇ出せねぇw

248 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 00:55:39 ID:5SBn2u0Z

鬼神との相性は良
ルカインフィ等簡単に祠到達出来るギミックが有れば現世並～以上の効果
それ以外は正直魔法のレベル上げ要員以上の意味を成さず

ぶっちゃけガチならこれ入れるより歩ける現世か白支援採用するわ

249 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:10:11 ID:e1ds1QjB

>>243
歩兵シリーズは4・3･2･1って並びの数字にしたかっただけちゃうんかとｗ
さすがにコレはバランス取り放棄したといわてもしょうがないわ。
個人的には混沌の性能も悪くなかった思うんだがなぁ。

250 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:12:28 ID:3FvpmZPk

手札に回ってくると経験値上がるんじゃなかったか？守護天使。
四枚抱えるなら鬼神待ちオススメ。

251 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:22:04 ID:xVdkhgaE

オクトバとも相性いいよ、守護天使は。
3連防衛で1戦目勝ったら守護天使持ってきて+4/+4、使い終わったら勝利時発動で流せる

CPU相手に蛸デッキで20～25勝して10ターン目に44様でぶった切るのが漏れの通勤前の至福の一時。

252 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:26:27 ID:KvVDwo2O

確か守護天の効果を受けてるモンスで戦闘すると上がるんじゃなかったっけ？

二つ目のほこらに入ったホルダーが守護天抱えて審判の石像配置とかﾃﾗｳｻﾞｽ
逆に１ターン目から仕込みなしで攻撃36とか、石像との相性はいい感じ

253 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:28:58 ID:i6peK8nj

工夫しがいのあるカードだよな。ここしばらく工夫の余地ないカードばかりだったから新鮮w

254 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 01:33:20 ID:OETvB4Sc

>>246
経験値の入り方はオマイさんの推測通り。手札に抱えた状態で戦闘すると上がる。

「持っているだけ」で能力値アップという効果が初心者には強く感じられるのか、
ヘタレなデッキに混じってるのをよく見る。当然使いこなせてない。

＜守護天使＋アタッカー＋支援＞

この状態が作れてこその守護天使。使いにくいが、使いこなせば効果は結構高い
という辺りがSRっぽくていい。絵もSRに恥じない豪奢さだし。好きなカードでは
ある。もちろん実戦投入はしないがな。使いこなせないもんｗ

255 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 02:28:43 ID:KvVDwo2O

確かに使い手を選ぶカードだね
捨て時を見誤って事故ってるプレイヤーをよく見るよ

>>242
確かに現世で十分な場合は多い
でもコアラや冥主で配置しても+4されるのが守護天の強みだよ

※補足
守護天使の援護効果は『戦闘中に、戦闘に参加したモンスターにだけ』プラスされる
【状況１】エレフォートで突っ込んだ時は守護天使の効果を引いた数で計算される
→守護天付きケンヘル(22/20)にエレフォで突っ込むと(22/16)になる
【状況２】
キマイラやスタッブの餌には効果は出ない
→守護天付きキライラに支援モグタンを使っても+15/+15されるだけ(モグタンは標準で15/15)

256 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 02:41:36 ID:tvW01QB5

たまに海賊旗で引いてきて微妙な気分にさせてくれます。

257 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 03:25:29 ID:mw2uuBqo

守護天使は、プラテウムとは相性いいね。
祠に着いたあとにも有効に働くし。

しかし、初心者は絶対入れないほうがいいカードだよなー。
初心者は移動が大事なのに、その移動を圧迫してしまうからな。
残り5枚で移動しつつ、手札（支援）を残せるようなデッキ構成にできるならOKだけど。

258 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 04:22:44 ID:qnTomPvN

余程ぴったり移動色が合うか、ザガやらエルフやら入れないと無理だからな。

クリオラと合わないのがテラカナシス。
燕、雀、草薙のバルキリー姉妹とは相性良いんだが。

ちょっと疑問に思ったんだが、守護天使の影響受けてる竜なり虫なりをガブラントで喰ったらどうなるんだ？
やっぱり基本値に戻るの？

259 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 08:28:35 ID:l2w/3flU

おまいが守護天使持っていなかったら基本値に戻る。
それ以前に育成分の数値までパクれたら60/60のクワガドスがそのままドローできるって寸法になるだろーが。

260 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 13:25:40 ID:oUdDrQYc

>231
　>>ワクテカしてカルトにつっこんで覚醒食らうのはもうたくさんだ。
　ロケテ版カルト、ケイオスをふいた

261 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 20:40:17 ID:QLasHoIK

守護天使はガチだ。
実戦で+4/+4がどれだけ大きいかは言うに及ばず、それが常時発動なのだからさすがはSR。

運用する際には、とにかく事故を回避するためにハンドコストカードを多めに入れること。
逆に守護天使を入れるなら移動値の低いカードは極力控えるべし。
基本的に4マス移動中心の高速デッキと相性がいい。

弱点は堕天使の嘆きやパンダ師範。

あと、クワガドスの時に書いたかもしれないけど、
今回からクワガドスの成長が守護天使で30/30で抑制されるSSQは修正されているので、
クワガドスデッキやイビルポセイドンデッキにも安心して導入できる。
まぁ、ガドスやイビポセと守護天使を同時に抱えている状況はあまり望ましくはないが。

262 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 22:36:56 ID:i6peK8nj

校長みたくフィフとかプラテ、あるいは赤目などの無支援アタッカーが王道か？
もちろんあまり入れすぎても歩けなくなるだけだが。ちなみにキマイラだと手札のは強化されないSSQ。

263 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 23:50:25 ID:OkNpAKn5

>>255
？

264 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 00:05:20 ID:yPYlU9hj

>>263
どうした？
【状況1】だけはやったことがないからわからないけど、他は問題なくない？

265 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 00:11:11 ID:st9IA2Uo

守護天使が入る時点で移動手段の確保がきつい。いきなり守護天使審判とかは熱いけど、
それは審判メインであって、守護天使メインの話じゃないしな。ルカとかでも一緒。
効果は汎用性高いけど、上位互換みたいなのあるし、ガチでは入れづらいよね。
まぁ名刀クインセクトのお供とか。守護天使だからこそ、みたいな強さが見えないな。

266 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 00:37:51 ID:wzDUVrJj

なんか守護天使入れてるだけで初心者、みたいな空気を俺を読みきった。
よぉし、すっとこどっこいな俺が守天デッキを作ってやる！

・・・と意気込むも挫折。
なんだ？守天デッキって？

267 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 00:38:39 ID:eYKTS8CP

だいたい出尽くしたかな？
次は人魚の涙。それこそ守護天使みたいな、状況次第で捨てたいカードの交換するときにロスが少なく便利。
完全ランダムなのは使用状況に左右されず、配置・移動の必要がなくどこでも使えるのと併せ利点でもある。
捨て札なのでコントロール効かせることも不可能ではなく、また古代引き戻しにも使える。
使用後割れることは一応頭に入れておくべき。割れることでいくつか相性の善し悪しがある。
かなり使い勝手の良いユーティリティカードという結論。…でも、あまり見ないよね。なぜ？

268 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 00:47:44 ID:/5m3Cc5k

待ってくれ。一言だけ。
オクトバに守護天使と破壊の報復だ。ハマれば絶対に近寄れない。即死は勘弁。

269 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 01:05:05 ID:+/+kg4EV

人魚の涙でシーウエポンを戻し、シーウエポンでまた人魚の涙やらシーウエポンを戻し・・・
こうして戻ってきたカードをパキンパキンして蒼玉でショワンショワンさせたのち、
ヘルドロイに破壊の報復を付けて豪快にぶっ放して豪快に避けられるのが最近の日課です。

270 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 01:08:04 ID:CH0D1OdI

>>268
>オクトバに守護天使と破壊の報復だ。ハマれば絶対に近寄れない。
(*゜▽゜)*。_。)*゜▽゜)*。_。)ウンウン
蛸デッキの醍醐味だね。

>即死は勘弁。
ここに関しては意見が違うのでこういう意見もある、程度で聞いてもらえるとうれしいが
普通だと+6支援系に貫かれがちな亡者の盾が、守護天使を抱えることで実質+9/+9になるので
逆に即死もバッチコーイ、てな具合なんだが

で、人魚の涙か・・・
タイムコスト-10は結構でかいものの、やはりいらない手札を等価交換できるのが強み。
確かにあまり見ないね、最近。
出た当初、便利だから使いまくって経験値がMAXになった人が多いとか？

271 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 01:10:13 ID:merXZ6uJ

やっぱ不要カード＋人魚の涙っていう状況じゃないと使えないのがツライかと
理想の手札で人形の涙が来たときは正直困る

俺ならまだ深海魚のほうを選ぶな。今なら王冠もあるし

272 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 01:11:28 ID:CH0D1OdI

自己レス
即死もバッチコーイ→即死、名刀、+6系支援辺りの選択肢　くらいに読み替えてください。

ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈorz

273 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 01:21:52 ID:wzDUVrJj

今日CPUシズマが人魚に涙を４連発してた。案の定そのまま退場。さすが漢。

274 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 02:05:03 ID:dV4zqhmv

CPUｱﾘｭなら人魚+悲報連発で移動０
即退場ってのを見たﾄｷがあるな｡
あれも漢w

275 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 02:16:48 ID:eYKTS8CP

タイムコスト10は1ターン3回が限度。人魚から人魚なんてやってると秒で尽きる。

276 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 02:57:43 ID:D+QO9pai

使うたびに10秒以上引かれ3回目なんて20秒近く引かれるあのSSQ仕様はいつ直るんだ？
あれがあるからタイムコストなんてイラネって思うんだが
きちんと10秒のみ引かれるなら4回使っても祠→祠いけるんだし
1.2～1.3の頃は魚4回使って祠到達とかしてたからなあ

277 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 07:32:04 ID:/j3/jGAW

魔道レベル上げにも役立つ一枚だな＞人魚の涙

タイムコストといえば深海魚のタイムコストはやりすぎ
あれがなけりゃ今の仕様でも十分強い～実戦レベルなのに

278 ：ゲームセンター名無し：2005/11/07(月) 13:55:11 ID:bkFR+OPQ

>276
>使うたびに10秒以上引かれ3回目なんて20秒近く引かれるあのSSQ仕様はいつ直るんだ？

majika

白単使ってた時、どうにもタイムがスゲー進むなぁとは思ってたんだが。

279 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 00:46:31 ID:g5gUiq9+

>>276
ﾏﾀﾞｿﾚﾅｵｯﾃﾅｲﾉ･･･?

280 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 02:23:13 ID:0fDX6sfP

俺コアラやシータンク積んでるが（タイムコスト5）
3回目ぐらいになると平気で10秒とか減るぞ

281 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 03:20:49 ID:mLu3wcF+

便利系に傾倒させない為なんじゃない？タイムコストがあるとはいえ、常に都合良く出来るんなら皆同じエンジンになっちまうしな。

次、異界の扉だな。
祠から８マスの地点にランダムテレポ。戦闘敗北時に目的地と逆に飛ばされたり、ルートの色が合わなかった時に仕切り直しが出来るカード。祠間１２マスと考えると、とりあえず４マス移動確約な１枚。隣の祠を選択すれば、目的地に一気に近付く！…かもしれない。

282 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 03:34:38 ID:hV9poMqy

異界の扉+挑戦状コンボがウマくハマったらイイナ！

283 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 04:24:02 ID:0fDX6sfP

>>281
それならタイムコスト10でもいいから10「だけ」減ってほしいんだよね
残りタイム10以上でも祠にシータンク置いてタイム0になって勝手に支援選ばれるのは納得できん
まあSSQということで諦めてはいるがな

異界の扉、博打カードだな
祠間の4マス確定移動として使うなら2：2歩けるモンスで十分
カードゲームの時点で運要素は常に付きまとううえ移動が重要なこのゲーム
ランダムテレポは正直使いづらい

284 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 08:15:59 ID:g5gUiq9+

1枚でぶっ飛んでいけるのはオイシイんだけど、ランダムなんだよねぇ・・・
異界よりルカやインフィやプラテを入れてしまう。

あ、でも魔道レベル上げ時には本当にお世話になりました。どうもありがとう。

285 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 11:30:35 ID:G57XHg5o

魔法剣士で勝利後のホルダーターン、
異界の扉＋エルフの悲報の２枚で祠に付ける可能性のあるネ申カード

まぁそれは置いといて、敵対モンスのいるマスに飛ぶ確率が高すぎる希ガス

286 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 11:59:51 ID:SQMJDqt0

次の次を選んで運よく祠まで残り4～5マスになると脳汁出そうになる

287 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 18:34:18 ID:mLu3wcF+

進行方向と逆に飛ばされ、ワープマスも出口封鎖され…って時は多々あるからな。単なる博打に留まらない、立派な移動補助だと思うがなぁ。
トントン拍子に事が進んでる時には不要かもしれないが、計算通りにはいかない対人戦ではその有用性が実感出来る。かも。

ま、今はワープマス出口封鎖も無視して移動出来るけどなぁ。

288 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 19:37:57 ID:FD7LEDtJ

次のほこら選んだほうがいいマップと、自分が今いるほこら選んだほうがいいマップがある。
覚えておくと強いよな。

289 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 20:11:24 ID:+X1ak4Wp

鍵聖戦ムックには酷い書かれ様をしているけど、実際に使って見るとそれなりに使えるカードだと分る。
特に一度引き離されると復帰が難しい重いデッキでは非常に重宝する。
確かに不確定要素が多かったりやたら対立マスに行ったりするけど、
エルフの悲報よりはマシな機能をしてくれることが多い。

290 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 21:28:22 ID:1VbuwNEm

>>289
あーあ書いちゃった

また被害者が出るな

291 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 23:17:01 ID:nGY5aJBf

クララ主体のデッキに入れてチェイサー時に次の祠を指定、
運良くホルダーに近付けば特攻、離れても次の祠で祠待ちみたいな使い方をしてる
ルカがいると悲惨になるがそれはクララデッキの宿命

292 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 23:23:44 ID:1oKLSWZU

>>291
別にクララデッキに限ったことじゃないと思うがｗ

293 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 00:21:46 ID:dGYflZVA

>287
それってﾜｰﾌﾟﾏｽ出口を塞がれても､ﾜｰﾌﾟﾏｽを使いつつ､そこを通過可能って事？だったら詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

294 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 00:42:28 ID:GXOmuDND

>>293
玉文明＋キラレやゴースト等で普通に抜けられる
弐からある手段として機械の翼というのもある

295 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 01:38:19 ID:PWKkzhXT

玉文明発動中なら、ゴーストやキラーレディの黄１マスとかで遭遇しても平気なのか。
エイイアンだけじゃ無いのね。

296 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 07:45:15 ID:WSijKG+k

>>294
機械の翼って、鍵聖戦でダメになったんじゃなかった？

297 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 22:34:28 ID:pkU+kjjz

話がとぎれているのは、みんなで機械の翼を試していると思われｗ

私的には、異界の扉は白単には必須なのと、数少ない珍獣がらみな魔法。

298 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 22:43:14 ID:32ygGZZV

>297
>珍獣がらみ
詳しく

さ、次は刻の隼。
ドローアイテムで引けることのあるスピードアップアイテム、またはハンドコストw

299 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 22:45:04 ID:Xz6mHNwo

チャロが描かれてるってだけだろ

300 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 22:54:46 ID:6+HoIWDT

アンモロドンのインフォメーションがものすごく早くなるから好きなんだけどな。刻の隼。
鬼神デッキならそれこそハンドコストとして役に立つし。

301 ：ゲームセンター名無し：2005/11/09(水) 23:13:48 ID:32ygGZZV

まあ平たく言うと魔導レベルが一時的にＭＡＸになるわけだ。つまり廃になればなるほど
効果が薄れるわけで。そして魔導レベル一桁でも普通のデッキなら困らないし、
もちろん鬼馬ルーンアンモロ3積みとかして一番取れるほど早くなるわけじゃない。
使ってもカードアドバンテージは得られず、必要ないときには戦闘にも使えず歩けもしないカードを
わざわざデッキに入れるかは構築者のセンス次第。

302 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 00:16:37 ID:BBAzctmR

排出されたら破り捨ててるカードの一枚

303 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 00:31:17 ID:aBsz+ydd

刻の隼の効果って魔導レベルが最大になるだったのか
移動グラが変わるのが効果かと思ってたよ

304 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 00:33:26 ID:VHrgjgoC

>>299
( -_-)つ【刻の隼】

305 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 00:50:46 ID:VYOPBUpA

正確には魔導ＬＶがＭＡＸ以上になるのだが。
魔道競技会で使うと会場が沸く一枚。

306 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 00:57:09 ID:UdGw/sUt

刻の隼や守護の光は捨て札時発動だったらどんなに良かったか

307 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 01:07:17 ID:Oi7IBI95

白単に一枚入れておくとそれなりに機能する……と思ってた時代がありました
結局ハンドコストにしか使ってなかった

308 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 01:17:28 ID:z7LxdSNv

インフォが鬱陶しいデッキ使ってるなら居場所もある・・・
・・・と信じたい。

魔導レベル全部、大体35と同等位になるんだったかな。
微妙と言えば微妙だよね。

309 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 07:52:02 ID:gnvhAXzT

隼丸と不死鳥のセットで使う、
正直そんな風に考えてたときがありました。

310 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 10:58:19 ID:sG6n40fp

それこそ魔導レベル35の時のスピード（歩き、テレポ、配置、魔法詠唱）の
2倍ぐらいまで早くなってくれればまだ使い道はあるが
魔導レベル35の人間には文字通り意味無いカード
これ唱えた時が糞遅いのも使いずらい理由の一つ

311 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 19:47:19 ID:EeFJ/uIU

5ターンぐらい継続するなら価値は有るかもしれん。
詠唱ターンを含めて3ターンじゃ使いにくい。

312 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 01:12:50 ID:YxvNEKBd

伝説の海賊旗で引いて次のターン渋々使う羽目になった時
ちょっとだけ「あ、便利かも」と思えるかもしれないカード
でもデッキには間違っても入らないカード

313 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 01:18:40 ID:3erdh7bO

マップアイテムで引けばまあ使ってやらない事も無いかな程度
正直靴のマップアイテムだけで十分過ぎる

314 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 10:55:14 ID:PxsCo2kC

刻の隼が使われない理由としては
使っても祠側待ちや事故等で戦闘一番が取れなかったり、
ホルダーターンだったりしたらなんの意味も無い事なんだよね。
せめて速度UPに加えてホルダー中でも何か恩恵が得られる効果でもあればな。

315 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 11:40:51 ID:2Jku1Q5l

捨て発動でも使うかどうか
海賊旗登場によって魔法反射以下確定
レベル上げのためだけに必要

316 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 12:01:23 ID:ekFZ6kAW

低称号相手のハンデだろ。

317 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 14:03:14 ID:oVq+D9Zz

持ち時間を10程度増やす効果とか。
何か強いような気がしなくもない。

318 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 14:21:47 ID:m2hgbVWc

このゲーム移動や配置中はタイムカウント止まるから
戦闘2番以降狙いの時には魔導レベル高いのは逆に不利なんだよな
戦闘1番取るだけが重要ではない
タイムコスト無しのドロー系とか使ってる奴と純移動系だと60秒＋αのαに大きな差がある
行動中もタイムカウント減るなら刻の隼も少しは使える（かもしれない）んだが

319 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 16:02:36 ID:2Jku1Q5l

>>318
逆に対象を指定できるようにするとか？
あまり2番以降狙いでそこまでしてる人
見ないから需要ないかと

320 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 18:54:36 ID:6SQ2Whin

というか刻の隼自体が需要無いからなあ
移動速度なんてプレイングでどうにかするものだし
特に変わった使い方があるわけでもないから次に行かないか

321 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 19:28:01 ID:plFVWepP

次は機械の翼ですか。ハンドコストいらねーよ

322 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 19:57:35 ID:FsB5mSyv

使ってないので適当に・・・

2回移動できる隼丸と相性良さ気。
あとは支援過多で青ザガ→ベルor鱗喰で歩くデッキなら
不要な白をハンドコストにできておいしい・・のか？

2枚あれば8マス歩けるので普通のデッキなら収支は明らかにマイナスだな

323 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 20:27:59 ID:afLwQwFH

機械の翼｡
恩恵うけるのがカルト&天空だけだし､
せめて攻撃支援系にカルト能力とかあったら……まぁ､今更の妄想か…｡

324 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 21:05:04 ID:PxsCo2kC

もし参があるなら刻の隼と共に要エラッタなカードだな。
確かに4マス移動が2回きっちりはまれば2枚で
12マス移動できる可能性はあるが・・・そううまくは行かないだろうね。
まあ歩きのイカロス・テレポのライフルーツがあるから、
新たな移動補助カードをってのはわかるが、
旧ライフルーツみたいに中途半端な感があるな。

機械族には種族特化カードがないから、名前の通り機械族限定での
移動を補助するような効果でもおもしろかったかも。

325 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 02:44:08 ID:GfUcYpAE

機械の翼はハンドコストなしだと強すぎだから3マステレポならどうかな？
これならモンス2枚で祠に着く可能性も十分出てくる
イカロスと比較すると4枚使って祠間を移動と考えれば3マスでもいいと思うんだがなあ

妄想スレではないから現実を見るとやっぱカルト、天空メインのデッキじゃない限り使えない

326 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 02:44:53 ID:ODHuEwMW

使ってみた感想だけど効果は便利だけどハンドコストがちょっとね…
使うなら隼丸と組み合わせるしかなさそう。

とにかく微妙ってことで

327 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 09:29:27 ID:7G0+PWNH

そろそろ次…断罪の矢
残念レアの境界にいるカード
使えなさそうで使えるような

鬼神クリオラ、チェイサー時のみ、異形、このあたりですか

328 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 09:30:28 ID:mQ9b5yz+

シーカーが昔の性能だったら使えただろうか＞機械の翼
手札の補充手段がないから余計に重く感じるのかと
クリストフあたりと一緒に使えば緩和出来るかも知れないが…苦しいな('A`)

329 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 09:35:35 ID:mQ9b5yz+

タッチの差で次に行ってた、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

断罪の矢～、ドロー枚数減らしていいので
防衛戦でも使わせてください_|￣|○
祠脇待ちでも１番争奪状況だと使えないし…詠唱も長いし
侵略時限定な所為で使い辛い事この上なし、しかもランダム
魔法が来ない分、海賊旗より便利なんだが

330 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 10:07:09 ID:oXoSTqyq

鬼神クリオラ専用だろうな
前者は特に戦闘に支援がほぼ必要ない事から相性がバッチリ
つーか鬼神デッキにしか入れてない

331 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 10:19:16 ID:CWe7uVQN

断罪か。名前の割に効果がショボい。断罪言うくらいなんだから、対戦相手に
影響があるほうがそれっぽいような。ポッコロや３妖精の強化版みたいにして、
「戦闘開始時　相手のデッキから白支援を２枚奪う」とか
「戦闘開始時　相手の白支援を破壊」とか。強過ぎるかｗ

絵もカッコ悪い。正にガッカリレア。守護天使くらいのゴージャスさがあれば
評価はまた少し違ったかもしれない。

現行の性能は、防衛時に使えないこともそうだが、チェイサー時に鍵争奪戦で
使った場合、役に立たない支援が来ると次のターンに事故る可能性があるのが
また使いづらい。やはり鬼神・クリオラのお供以外の使い道はないな。

332 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 11:05:45 ID:ut4Jg8D2

海賊旗や異形は防衛時に不要カードを支援にして、
良いカードがくればラッキー的な使い方だから、
ダメもとで防衛できなくてもしょうがないやって感じがある。
しかし断罪は違う。
ここぞという勝ちたい侵略時にハズレ支援を引っ張ってきたらどうすれば･･･
防衛ならまだしも侵略は1回ずつしか発生しないんだから2枚引く意味もない。
ランダムに選ばれた5枚から1枚を手札に加えるとかでも良かったような？

まあ1枚消費して使えるかわからん支援2枚より
有効な支援1枚と差し替えた方がマシってのが大方の見解だろうね。

333 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 13:32:50 ID:45vT9pk4

もしかして、クリストフとか不死鳥とかと相性よかったりする？

334 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 13:51:59 ID:cmDCk8ws

断罪か……
所詮はアンモロとペアで使用しながら
鬼神&ﾊﾞﾙ燕のための札だからな～

でも俺は酢豚デッキに使ってる｡

335 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 15:46:56 ID:fkye4eEC

何だ、ここの住人は断罪の強みを理解出来ないのか。
何だかんだ言って侵略が重要なこのゲームで、１枚詠唱で２枚支援になるってのは手札圧迫しないから楽なんだ。しかも戦闘開始時に追加だから、異形と違って戦闘が発生しなかった場合でも支援抱えて立往生ってのが無い。
ランダムなのは確かに泣き所だが、言い換えれば相手に読まれないし、今では海賊旗等保険をかけられるカードも増えた。

要は使い方だって。

336 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 18:08:53 ID:5kC7K/WT

積極的にクリオラ使ってる俺にとっては、断罪はこのバージョンで必須カードに格上げした。
使ってみると確かに強い。
クリオラなら使えない支援が出たら捨てるのも楽だし。

337 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 20:50:47 ID:SiBsCxRr

>>335
なるほど、確かに。

338 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 23:22:42 ID:X79QP7xS

でも断罪やアンモロの方が海賊旗よりも処理が遅いようだが・・・。

でも支援積み込ませづらい単色デッキには、それでも心強く見える罠。赤とか青とか。

339 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 13:37:23 ID:DYXA8z5O

断罪は勝てない状況を覆せる（かもしれない、貴重なぶっ放しｶｰﾄﾞ。

340 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 14:44:01 ID:AwmoT4BN

そろそろ次のカードいってもいいかな？

お次は複製の技法。
リンリン、マンティガン、Mrジェントル、バルキリー雀あたりを強化するのに役に立つ。
伝説の海賊旗でドローすることもあるので、あらかじめ種族シナジー組んどけば無駄カードにならなくて済む可能性もある。

ちなみに俺は最近ユラナスを複製して遊んでいる。

341 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 16:28:45 ID:Rcge1HhY

まてまて。俺にも語らせてくれ。
複製と言えば赤モンスター。
スフィンクス←→ガーディアン（当然ガーディアンは入れ替え後配置）
ケンタウルスヘル、グラディウス←→邪心族
ドラゴロック←→竜族
ウォーリア←→戦人族（ミスブラ出ちゃったけど）
レッドジュエル←→精霊族（入城時専用）

他にも、麓←→巨人族（巨人族強化しつつ、残りカス麓で更に底上げを引っ張る）

これ１枚でデッキ組める、実に趣味的な夢カード。
普通のデッキに飽きたのなら、是非使って欲しい。

342 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 18:53:56 ID:a4F+UKL5

複製の技法は何度かデッキ作ってみたけど、
　やっぱり使いにくいよね。
　複製と入れ替えたいカード２枚の合計３枚が手札に
　必要という条件をクリアするのが難しいよ。

　デッキにあるカード１枚と手札の１枚の同種族のパラメータを
　いれかえるとかのエラッタがほしい。強すぎかな。

343 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 20:15:08 ID:AwmoT4BN

>>342
それだとリンリンマンティガンあたりがヤバいぐらい強くなると思うんだが。
雀とインフィニティクラスの精霊族のパラを簡単に入れ替えられるってのもなんかまずいような気がする。

344 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 20:24:38 ID:JxowR/19

スフィンクス、ボルカノ、ガーディアン、ドリルザコを擁する機械の時代がくるな

345 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 20:26:20 ID:HrgaS3IB

(nマス以内の)配置モンスターを対象にするとかならどうかね

346 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 20:40:25 ID:NrFXKnbr

このカードのおかげで地味にデッキの幅が広がった……気がするようなしないように思えなくも無い

347 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 20:40:46 ID:AwmoT4BN

>>345
前のターンに使ったクワガドス複製するだけで30/30なんですけど。
…複製対象がカブトスでも十分すぎるぐらい嫌だ。

348 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 20:44:14 ID:AwmoT4BN

と思ったけど、ｎマス対象のほうがなんか弱いかもしれん…

349 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 21:54:29 ID:I5KWJlFM

ガドス１匹抱えるだけで、２ターン毎に３０／３０なリンリンやマンティが襲ってくるのは怖すぎ。
カルト＋キャッスルカノンも固いし。
魔法を複製だけにしておけば、レッドザガで確実に引っ張れるなど、速効性はギミックでカバー。

こいつのおかげで、機械族はようやく日の目を見たと思う。

350 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 00:31:21 ID:HWUEZWXe

なんだなんだみんな？歯切れの悪い、弱気な言い方しやがって。
まるで微妙なカードみたいｼﾞｬﾏｲｶ

351 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 07:31:52 ID:PQpQTzzw

ま、微妙だし

352 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 08:29:40 ID:yqo1fPrw

まぁ､SSQだし

353 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 15:05:41 ID:HWUEZWXe

　>>351
　　↑
【複製の技法】！
　　↓
　>>352

354 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 16:50:52 ID:4813uujZ

ま、SSQだし

355 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 17:22:25 ID:vViRqizz

まぁ、今回ユラナスとか草薙とか鉄の竜とか、期待できるカードが増えたことだしいいじゃないか

356 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 18:13:52 ID:0jRaxy9i

珍獣族…４１体（愛と絆を別に数えています）
邪心族…２９体
精霊族…２８体
機械族…２６体
海洋族…２３体
戦人族…２１体
獣族…１３体
亜竜族…１１体
昆虫族…１０体
竜族…９体
巨人族…８体
植物族…７体

各種族の枚数を数えてみた、上位３位までは予想範疇だが
機械族が４位とは…思ったより多数派だったんだな

357 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 19:33:42 ID:mwL7Q8go

強化足とガルダを複製して、さらにそこに駄天使の嘆きを喰らう夢をみた。

358 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 20:50:11 ID:RSzlJAq+

俺はクリオラ精霊族デッキに入れてるな。
クリオラ、雀⇔プリベル、燕、レイクーン、オウリーン、ケルピーあたりで。
クリオラが防衛戦で強い強いｗ

359 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 21:05:21 ID:WQBnzZTQ

>>358
苦労して強化したクリオラが、ノーマル赤目とそれほど変らないのは…（´・ω・）
やっぱり、クリオラで防衛は厳しいんだろうな。

360 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 21:17:40 ID:wXqFV8V6

雀と燕を複製して燕で移動すれば雀返しも強化されてｳﾏｰ

361 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 21:22:57 ID:z1E/R2jy

イビポセ複製して３０／３０海王様降臨だぜ！

なんかちょっと虚しいな

362 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 21:44:36 ID:mwL7Q8go

>>361
クワガドス→リンリンと比べて報われなさ杉なところに泣けた。

363 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 23:43:49 ID:0jRaxy9i

複製で２０レス以上も語れるなんて、お前ら…(ﾉω･､) ｳｩ･･･アヴァ好きなんだな…

さて、次はエルフの悲報…じゃなかった、秘法だ
０マステレポは無情のテレポノーカウント
その場で跳ねられても困るが、これではカルトデッキにすら入らぬよ
最低でもコンビニか宝塚と一緒に使わないとネタ以外の何でもない

364 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 00:53:29 ID:PaWA2jI6

＞複製で２０レス以上

微妙なカードほど多く語れるものさ
……だが……エルフの悲報は…………。

あとコンビニと宝塚って何？

365 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 01:03:06 ID:oEJTDLxH

コンビニ＝見た目がコンビニ強盗＝魔法剣士
宝塚＝男っぽい女＝エトワール

秘宝はマジでネタに感じるなぁ
魔法反射並みに使えない、と頭の中においてプレーしてる

366 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 01:03:10 ID:kAKi2T26

昨日はISP規制で書けなかった……
一言だけ複製の技法語らせてー。

海洋族でイビポセ←→ダゴン、ダゴナイトがいい！

367 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 07:48:25 ID:2GsDFYkk

２回ともテレポが発動しないことがよくあるからあんまり使わないかなぁ…あと悲報だしね。

368 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 08:53:55 ID:ccMaefsa

３＋３マステレポなんてした事ありません

ｱﾙｶｲﾀﾞの検証記事はセガに頼まれたやらせだと俺は信じたい
(被害妄想癖　有り)

369 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 18:44:11 ID:KjlFXcBK

白単に重要。

370 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 20:30:40 ID:oheUYaM9

白単でもできればいれたくないカードと言われてるいわくつきカード。
俺、悲報の経験値そろそろＭＡＸなんだけど何か不吉なこと起こらないかなぁ…

と思ってたらアルベールデッキをサテから回収し忘れて置き引きされた。

371 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 00:29:11 ID:LvEtfBzJ

>>330、悲報乙（涙）
Ｄで一部のモンスターカードの需要が増えて鮫トレとか転売増えているから、
盗難も増えるだろうよ。

372 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 01:08:30 ID:LvEtfBzJ

>>370の間違い　orz

373 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 02:16:42 ID:lJRCAxj9

>>369

白単のハイランダーに重要。

374 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 07:27:49 ID:B+7siiro

>>370
置き引きじゃなく単なる取り忘れじゃん。

375 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 00:19:33 ID:vYR193ba

》365
魔法反射に謝れ！全力で謝れ！

悲報が使えないとは言わないが、代用が他のモノで効きすぎる。下位互換杉。

376 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 01:25:06 ID:wRVHUoEy

全力で魔法反射ごめんなさいｗ

昔は秘宝＋赤ザガ＋シータンクで頑張りました
今は外してるけどね

377 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 02:24:18 ID:1PQaTi+U

今日アヴァやったら、しょっぱなに悲報引いた俺がキマシタヨ。
んで。帰り。デッキ、IC確認。財布も忘れなかったよ。
でも財布さんのチャックが全開だったらしく百円玉２５枚がサテに散乱したよ。orz
悲報ﾃﾗｺﾜｽ('A`)

で、こいつの存在価値は一体。昔は３・３テレポ凄くね？と思って
使ってた時期もあったが…。魔導レベル上げぐらいにしか使えんか…。

378 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 03:21:34 ID:6pRXIcgz

期待値が1.5+1.5=3マステレポ、これだけ見ればチャロ鬼ブルで事足りる
0マステレポで効果がないためカルト、天空にも使えない
1回目に選ばれた数は2回目に選ばれないという効果ならどうだろうか
これだと1～5マステレポで期待値が同じく3だがこれじゃ強いのか？
期待値が同じで最大値が下がるなら悪くはないと思うんだが
あと頼むから0マスでも飛んでくれ

379 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 20:27:13 ID:k9ELng4j

それじゃ、そろそろ呪術師の祈りを。

16/16という微妙な数値、自分のモンスに使うのじゃ力不足、相手の強化モンスを貶めるには微妙。
祠にガルダ、マンティガンを置いて唱えるも良し、
リンリンやアーマジロを置いて、コイツらからは思いがけない先制の２択も良し。
天敵は堕天使の呪いだが、パンダの方が活躍している昨今、あまり気にはならないと思う。

敵モンスに使う場合でも、麓強化によるモンスを弱体化させるのには意外と重宝する。
クワガドス、ディナ、イビルポセイドンといった驚異的数値のモンスを
一気に貶めるのはこの上ない快楽の極み。
一般的なデッキにはまず入らないが、使ってみるとなかなか味のあるカードだ。

380 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 21:02:21 ID:sog6o0Ts

とりあえず相性のいいカードを

・自分に使う
草薙・リンリン・マンティガン・クリオラ・スフィンクス・バルキリークララorボルカノ．．．など

・相手に使う
クワガドス・イビルポセイドン・ガーディアン．．．など

意外と使っておいしい思いをするカードは多い。
なのにそんなに見ないのは別のカードで育成したり育成対策をしたりする方がデッキ圧迫が少ないからだろうか。

381 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 21:51:23 ID:RuB4i7lu

ディナへの特効薬、と俺は思ってます。
ディナ配置能力による育成を邪魔できるし。１６／１６から育成やり直しは、相当凹むハズ。
１０ターン退場への近道作ってあげられますよ。

あとはコアラや城でで祠にぶん投げたモンスターを、これで手早く育成とか。

382 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 22:22:13 ID:k4zlWxwS

>>380
雀とジェントルと川柳を追加しといてくれ。
…３つ目は育成しても微妙だが。

383 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 00:26:39 ID:x9r8XNah

呪術師の祈りって唱えた時の速度ってどうなの？
使った事がないからわからん。

384 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 00:32:45 ID:sbjKnnW5

呪術師（相手に）＋エレフォートで１６／１２
これが俺のジャスティス！
草薙デッキに入れておけば、攻守に活躍！
問題は草薙デッキが微妙だということだ……

385 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 00:39:12 ID:dDfSLXGC

昨日から止まっているし（汗）

次はいよいよ弐の最後の魔法。「便利なポケット」
死の鷲掴みとの相性は抜群。移動の足になる事も、祠ついて適当に唱えるなど便利。
でも回を重ねる毎に、ちょっとずつ不便になっている気もする…黄色とか黄色とかｗ

386 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 04:24:56 ID:D+HauxCi

＞足が欲しいときは【マーメイド】【ケルピー】の青属性にかけてみるのも手だ。(弐本より)

オレさぁ…ｷﾝｸﾞｵｸﾄﾊﾞとかﾈﾌﾟﾁｭｰﾝ、ﾒﾀﾙﾊｰﾝなどゴージャスなのよく引くんだけど・・・

387 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 07:28:24 ID:iubGoah9

ネプチューンよく来るよね……
あと黄色足りなくて黄色引いた時にクリオラ来た時とかもう……

でも全体的に見ればそれなりにいいカードだと思う

388 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 19:23:35 ID:rUMGbjdh

　便利なポケットで対戦するモンスターと同じ色のモンスターゲッツ！
　死の鷲づかみ or 魔鏡で突っ込む→ウマー
　っていうのが結構お気に入り。まあ、相手が魔鏡もってたらマズーだけどね。

389 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 20:03:01 ID:g6ZDGaRG

>>388
魔境だと戦闘時能力付き引いた時ｶﾅｼｽでない？
まあ普通にデッキに入れるよりかは何倍も使いやすくなるが。

390 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 23:52:26 ID:iNEfNv41

便利なポケットと青指定の思い出。

祠まで青2マス含んで3マス。
手には便利なポケット2枚。
2回青で唱えました。

ネプチューンとイビルポセイドンでした。
(つД｀) うわぁい

391 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 00:12:22 ID:MRO5Cs3C

素敵すぎそれ(つД｀)

392 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 22:17:47 ID:sXa/P13j

便利な悲報

393 ：アヴァ@Wiki”管理”人：2005/11/20(日) 23:42:51 ID:CU7rHSmR

ポケットは死の鷲掴みコンボぐらいしか…
なんというか移動や支援に使うとしても全部中途半端のような気がする

[謝罪]
私情が終わったのでバリバリ更新しようと思いましたが、マイペットにパソのケーブル噛みきられました
orz

更新までまだ少し時間がかかると思います
ずっと中途半端な更新で申し訳ない
(´･ω･`)

394 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 01:55:38 ID:8cPXXSVQ

ドラゴロックでも飼ってるのか

395 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 00:20:34 ID:iD/TU/7c

やっと規制解除されますた('A`)

黄 13/28枚：　ゴースト、翼のエトワール、インフィニティー、ライフルーツ、
　　　　　　　　　イヌガミ、イグアン、冥魔ポロン、ミスブラッディー、ふぅ、
　　　　　　　　　ジャンフィニー、絶望のトビラ、ドリルザーグ、メイドラマイマイ
青 17/25枚：　魔神の果て、魔神の麓、サーペント、シードラコ、マーメイド、
　　　　　　　　　ダゴン、オクトバ、ボウズ、シーワーム、スカルシップ、
　　　　　　　　　ケルピー、雷雷、風風、冥斧ヴァル、オオサン、
　　　　　　　　　カワワッパ、メタルハーン
赤 8/26枚：　　阿、云、ガルダ、隼丸、バルキリー燕、
　　　　　　　　　ウォーナイト、冥剣ユラナス、アーミーアント
緑 15/25枚：　鬼ブル、タワー、リッチー、ブレスト伯爵、爪のセトラ、
　　　　　　　　　冥弓アルテナ、冥槍クロノ、ウッデン、ケイオスウォール、
　　　　　　　　　サボー、現世の歩兵、未来の歩兵、アラクノフォビア、
　　　　　　　　　ミスティコクーン、クインセクト
魔 3/16枚：　　盗賊の手、人魚の涙、異界の扉

「当り」が多い、という点において黄属性の方が期待して良い気がしたが
移動３以上と無属性のカードを抜き出してみた所、確立的には青の方が安定と言う事に…
風風、雷雷がレアで２色と言う所が強みか
単色で構わないのなら、緑の方が４マス移動が多かったりする
破壊数を稼ぐのには便利ですよ？

396 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 00:22:14 ID:UQs7Jo2+

次進化の時
とりあえず俺は防衛時に赤目とセットで使う
基本が高いか戦闘時耐久値の上がるモンスターと相性がいいと思う

397 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 01:43:54 ID:cGKLHB6b

ケルベスと合わせるのが微妙にいやらしい。
あと、召還技術認定でお世話になったよね。

398 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 01:51:59 ID:UvwmEogZ

進化の時は防衛時の先制系がいい感じ。

あとはレックスセーバーで+11/+11とか、ディナセーバーの初期育成とか。
名刀の刃紋あたりと2択で。

399 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 02:34:45 ID:aR64DCa6

初心者にお勧めしたい１枚。
コレとジェントルや雀だけでもかなり固い (;´Д`)

400 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 03:24:08 ID:TT5Ra7nK

ｱｰﾏｼﾞﾛデッキでお世話になってるよ。
あとはファントムジェリーで防衛する時もいいね。

401 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 03:50:18 ID:y0KfS9RZ

アルベールが硬くなって良い感じ＜進化の時
良カードだよね

402 ：401：2005/11/22(火) 03:58:05 ID:y0KfS9RZ

あげちまいました
吊ってくるﾉｼ

403 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 14:42:36 ID:mMR7PK7n

ヤドカリンとナーガの+20以外なら、色支援カードを完全に打ち消せる+12は大きい。
連続防衛にも向いている上、攻撃値も+6されるので、
リンリンやアーマジロにわずかながら目くらまし耐性ができるのもいい。

あと、レックスセイバーと併用したときは面白いことになる。

404 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 18:04:14 ID:9NE9+xIX

>>401
アルベールだったら勇者の精神でよいんじゃないか？

405 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 20:50:29 ID:cy4BFSM6

>>404
アルベールデッキで勇者の精神使ったことある？

406 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 21:08:31 ID:0J7JKi04

というかアルベールで進化使っても2回目勝利時は成長しないし。
だったら二重高耐久（or 高耐久＋即死無効）の方がいいんじゃ？て事じゃまいか
2回目戦闘を考えるとしても6+12で18しかないし。
だったら最初から+24とかの高耐久支援使った方が早そうだし、
それより何よりアルベールだったら配置しまくってメルト使った方が脅威だし。
アルベールの相方としてはイマイチじゃないかな。

407 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 22:18:17 ID:atMFxOx6

クララデッキに進化の時を入れてる俺にも語らせてくれ!
「進化の時」は先制モンスターの防衛時に相性抜群。
ケルベスも嫌らしいが、相性が最も良いのはクララ。
心眼＆耐久２４という状態はボルカノやパンク寸前まで育成されたモンスター等を除けば、
かなり崩しにくい硬さを誇る。（大体のクララデッキの場合、育成要素もあるので実際はより硬い）
しかも育成されるから、次戦闘で手札が無くても勝ててしまう可能性がある。
読まれるとある程度対策できるからデッキにレギュラー入り。というわけでもないが…
攻撃支援か、進化か。という２択を迫ると相手にとってプレッシャーになるのは間違いないだろう。

408 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 12:27:20 ID:pWyYdXzP

>>406
アルベールでは、進化の時と勇者の精神は使い方が違うかなぁ。
進化の時は、先制かかえておけば2戦目は18/29の先制なのがいいかも。
勇者の精神は3戦目の2戦目でいい感じ。
1戦目にモンスター支援or無支援などの場合ね。

進化の時→黒の称号→心眼
（前回心眼）フェレット→勇者の精神→支援なし

ただ、アルベールで3連戦ってCOM戦以外ではなかなかないなぁ。

409 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 22:44:47 ID:xssg5SfW

アルベールで進化使うとなると白支援の選択が難しくなると思うんだ。
高耐久→即死無効とか耐久支援→避けとかの方が汎用性あるし。
アルベールに戦闘2番以降で突っ込みたくないし。・・・つーかあると思えないし2番以降。
・・・けどそこらは個人の趣味とプレイングしだいだから押し付ける気はﾅｯｽｨﾝ、かな。
レックス＋進化と似た「面白さ」はあると思う。

で、だ。次行ってもいいかな？
次は「護符術」
高耐久支援つーと俺は真っ先にこれが思い浮かぶ。
上限は48で、ものによっては何事も無く上回れる数字だけど
何の仕込みが無くても+24くらいは見込める。
そうなると耐久大体40近く。ぶっちゃけ堅い。
対になる「攻撃強化」よりは使われる頻度が高いんじゃないかな？
当然と言えば当然だけど即死系には弱いんで注意な。

410 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 22:58:34 ID:SGyJWh+P

>409
戦闘前orターン終了時手札補充型のアルベールデッキで大変お世話になりました。
即死は甘んじて受けます。合唱。

411 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 23:08:20 ID:LivyOfjx

護符術。
単純に、講堂終了時に手札を多く残すデッキには最適。
ダルマを配置しまくるデッキには高相性。手札を多く残せるマグナードやルカデッキにも良い。
難点は、読まれやすい事か。読まれても、かすめや即死と目眩まし以外には崩されづらいけど。

でもこいつの一番のウリは、耐久＋４８で呆然とする相手を拝める事だと思うｗ

412 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 23:42:45 ID:ifv5fmSi

即死デッキの俺は愛用してるな。
ポイスパや魔王に支援として使えば攻守両方に使える。
硬気孔とどっちを使うか別れそうだな。

413 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 00:43:24 ID:mof+hawF

超耐久支援四天王の一角だな（残りはフィールドアーマ・天空・暗盾）。
これらはデッキタイプやプレイングによって選べるのがいい。

護符術だと鬼神とかスタッブデッキとかターン終了時に手札を残したり
補充したりするデッキと相性が良い。

ていうか、効果も使い方もシンプルだから語ることないなｗ

414 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 01:01:51 ID:IUOaQu1J

蛸デッキに混ぜておくと連続防衛しやすくなる

415 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 09:23:17 ID:kLJg0ba9

デッキにキャッスルカノン忍ばせておくだけで攻撃強化のように扱うことも出来る

416 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 11:14:22 ID:ogWmYSyx

最近、俺のホームではルカ魔神に入れてるのをちらほら見るな。
まあ、一部ではあるんだが。
ある程度上達してくると守ることにも重点置くようになってくるし、そういう
意味では重要だな＞高耐久支援

417 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 17:47:17 ID:3tNd4weU

フィールドアーマーは高速型デッキ、天空の武具はテレポデッキ、
墓場の暗盾は配置型デッキ、それ以外なら護符術。

他の高耐久支援と違って流れが停滞するとむしろ強くなるカードなので、対人戦に向いている。

弐のころ40越え名刀ルカをアーマジロ＋護符術で受け止めたときなど胸のすくような思いだった。

418 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 14:34:45 ID:LTwSozPo

護符術で侵略側の魔鏡を耐え抜いた瞬間が俺は好きだ。

次は、堕天使の嘆き。底上げキラーの代表的支援。
普通に使っても＋６／＋６されるので、相手の底上げ無くてもそこそこ使える。
キノーピやガーディアンと組み合わせる事で、新たなコンボも発見されたし。
なんと言っても、ガドス等スーパーヘビー級モンスターを小さくした瞬間は歓喜と悲鳴が上がる。

・・・でも、避けられたり反射されたり黒の称号でぷすっとされると、歓喜と悲鳴が逆転する罠ｗ

419 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 17:42:34 ID:Nv8P//IM

育成の天敵みたいなカードだが、パラメータを吸うこちらと、過剰育成を即死させるパンダ師範と
弐以降になってから育成対策は充実してきたよね

420 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 19:41:48 ID:PsqEjC4q

あまりにストレートなメタカードなんで個人的にあまり好きじゃない
というか、使うのが恥ずかしいカード。これを入れてるということは
育成に対応できませんって公言してるような感じ。ガドスとかが氾濫
してる環境なら致し方ないが。

まぁ初心者救済的なカードだろうけど、攻防+6はちと過保護すぎかな。
+3くらいで良いと思う。とりあえず初心者にはコレに頼らずとも育成
にも対応できるようなデッキを組めるようになれとアドバイスしたい。

421 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 20:39:09 ID:kSJ3Edmj

なんか、これがあるから弐からは育成関係のカードが過剰になっているような。

リッチーガン置きデッキ使いとしてはこれ対策に黒の称号は必須。
んで、カウンターが決まると気持ちいい。

実際はは、こっちの防御を上回る攻撃で殴ってくる奴や
先制クリオラで乙が多いのでどうにもならなかったりしているんだが。
やっぱりうまい人ほどあんまり使わないね。

422 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 00:33:46 ID:2xY9RW2Q

そうなのか
確かに楽だから迷ったらとりあえずつっこんでる
玄人的にはおっさんとかの方がいいのかな

423 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 01:04:12 ID:Hu/VD+MW

おっさん・・・ここでその言葉聞けるなんてｗｗｗ
おっさんカウンターにも注意が必要ですな、堕天使は。

424 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 01:45:07 ID:KKGwSA8a

育成対策カードなんだから、育成に対応できませんって
公言しているような感じじゃなくて私はコレで育成対策
してますって感じだYO!

425 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 02:39:32 ID:QbAGrWIq

麓ループが楽なのとおんなじくらいの勢いで堕天使も楽だよな_|￣|○ﾊｧ

426 ：421：2005/11/27(日) 03:50:05 ID:R/70khrB

>>422
たまたま俺の周りだけかも。たまには堕天使つかわれたい。
せっかく対策を用意しているんだから。

相手が育成デッキじゃないと完璧に他のカードより弱いのは確か。
縛りや亡者の盾のほうがいいし。
これもデッキの予備に忍ばせるカードかな。
しかし、相手が育成だとこれを入れただけでメタっぽくなるなぁ。
相手もさらに対策を打って再乱入をしてくれる人なら遠慮なく入れるけど。

427 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 01:01:38 ID:Ru0YJy0t

パンダとダゴナイトは大抵デッキに入れてるんだが、堕天使は入り難いなぁ。
相性の良いモンスターがあまりいないと言うのも理由のひとつだろう。

428 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 14:35:19 ID:zx2ZLUXs

現世・守護天使なら実質+14/+14
配置アイテムの成長でも実質+10/+10
クリオラの微成長でさえ実質+8/+8

もちろん、果てやガドスなどの過剰育成相手なら、その効果は推して知るべし。

それを考えると、攻防上昇支援として期待値が非常に優秀なカード。
自分は対育成と言うよりは汎用支援として入れてる。

429 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 18:09:55 ID:BDBrZ4SM

魔神が流行ったから生まれたカードなんだろうし、
低育成はお手軽にできるんだから遠慮なくガンガン吸ってやれと思う。
しかし使い手が少ないポセイドン・クワガドスの立場も更に苦しくなったな。
数ターン重い手札を引きずって育てた60/60のクワガドスが、
あっさり堕天使ひとつで1/1にされ相手に上乗せされるとやる気なくしそう。
素の上昇量上げてもいいから相手を基本値に戻すか、
堕天使で吸う上昇量に上限くらいあっても良かったような･･･

430 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 18:46:01 ID:/oHdWXwR

まぁ高数値はある意味弱点でもあるからね。
ハコリストットーヤドカリ（＋トリスタ）があるだけで過育成は無力化するし。
同様、過育成相手に堕天使を使うのにもそれはそれでリスクがあるのは
覚えておいて良いかと。
所詮支援カードの選択は趣味だから、玄人ほど使わないとか
使うのはセンスの無いやつ、なんて事は無いから
組んだデッキを確認して育成系が苦手っぽかったら迷わず入れるべきだと俺は思う。
相性がいいのはダゴンとかそこいらへんかな？
どんなデッキに入れても最低限予想通りには役に立ってくれる万能カードだね。

431 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 02:54:11 ID:0giZ5lpq

ガーディアン使って堕天使で防衛すると、実質耐久＋１４。
ケルベスあたりにこのコンボで防衛されるといやだねー。

432 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 11:38:37 ID:hYAD9dvH

堕天使キノーピってまだ健在だったっけ？パンプしない奴にも堕天使が効くし
割といい組み合わせだと思うんだが

433 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 13:52:54 ID:HbM2bj+i

健在。堕天使キノーピガーディアン魔法剣客推奨。

434 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 18:25:31 ID:AGGe5HoD

不必要に吸いすぎて避けとかおっさんの餌食に

435 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 22:02:21 ID:UyBkc3k6

いろんな意味で魔王の鼓動の天敵。

436 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 12:36:44 ID:kpKkSY/m

そろそろ次行こうか。
お次は珍獣の羽。
即死デッキの俺は当然スタメン入り。
というか、即死デッキ以外に使えるのだろうか？
防衛で駄目もとで使って、チェイサーターンに3マス飛んだりと、結構旨味の
多いカードだと思う。

437 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 12:43:02 ID:INJ14XFw

勝敗に関係なくターン開始時に3マスのアドバンテージ
恐ろしいカードだと思う

438 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 13:06:51 ID:FZpqq5HP

エトワール＆ラッパ＆珍獣の羽で次ターン10マス移動の似非プラテウム化

439 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 13:23:57 ID:Mvm8aWr8

ポイスパとも相性良いと思う
勝てば羽とゴーストで2回テレポ、最大8マス行ける

440 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 19:32:40 ID:3JSTMG+5

お手軽な分、戦力的に劣るのは仕方ないか。つーか方向性が違う訳だから、他支援と同視点で見る方が間違ってるのかもしれんが。

だが先制支援って事で普通に使い易いのは確か。

441 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 22:04:31 ID:YsdNTvEf

ルカに使うと次ターン、珍羽→ルカの順に発動する。珍羽意味ﾅｻｽ。
ふぅもかな？ふぅで使ったことは無いからハッキリとは言えないけど。
無能デッキに使うことは無いだろうけど、
マップアイテムで拾ったり海賊旗で引いて来たりする事は無きにしも非ず。
もし使う時は注意な。

442 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 23:14:27 ID:kpKkSY/m

>>438
ポヨロールが消滅すれば12マス行けるぜ

443 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 23:41:50 ID:kiMzZeBn

俺は赤白ウォーナイト・グラディウスデッキに入れて使ってた。

攻撃力は問題ないけど、移動力に難アリってデッキにもいいかもね。
もしくは移動に使う手札が少ないほど、有利になれるモンス。酢豚や
ウォーテウムとか。

444 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 21:12:20 ID:3/vto0fc

俺も黄白グラディウスデッキに入れてた。
どうしても移動が少なくなりがちなので、先制＋移動はありがたかった。

ジャンフィニーとの相性とかどうだろうか？

445 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 09:33:49 ID:hycd5trz

ジャンフィニ―好きのﾏｼﾞﾚｽ
　ｼﾞｬﾝﾌｨﾆ効果後に珍羽効果｡
　着地が青ﾏｽならｵｵｻﾝでﾌｧｲﾅﾙ融合承n(ry!!

446 ：ゲームセンター名無し：2005/12/04(日) 10:06:30 ID:7z/JYkmU

ムックで確認してみたが、ルカだけなのか、ターン開始時で移動モノで珍羽の後なのは。

447 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 00:52:23 ID:DbDEqmxB

【縛りの呪い】
自モンスターと同属性の敵モンスターの能力を封じ込める。封じ込めと違って攻撃にも使え、補正値も大きい。

…が、そもそもその封じ込めが難しい。相手が多用するモンスター（の属性）が判っていれば良いのだが。
女性プレイヤーからの人気ワースト１らしい。

448 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 05:39:41 ID:iurGtHGC

＞そもそもその封じ込めが難しい

そんなことないお。
だって戦闘モンスって結構赤モンスじゃない？
オレ的には50㌫くらいの確立だと思われ

449 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 09:19:20 ID:qdjZsdSM

配置したケイオスウォールにキノーピ配置→レイコーンしかけられたが、
縛りの呪いを持ってたおかげで難を逃れたことがあるｗ
昔はレッドジュエルとのコンボあったねえ。

>>448
嬉々として配置狩りにくる、ＣＰＵダグリスの鬼神とかメカニモンクを止めたりできますからな。
バルキリー燕とも相性良いね。

450 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 19:38:03 ID:cRNQKBo1

しかし配置狩りされる側が赤ではないという罠。

大概青か黄色とかっぽい。

451 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 19:57:05 ID:ENqrqM7c

縛りの呪いは死の鷲掴み、魔境なんかと合わせて
便利なポケットとのコンボで白単デッキの主軸になるな。
人魚の涙（伝説の海賊旗→便利なポケット→異界の扉→挑戦状→縛りの呪い
とか上手くいくと変な汁出てくる。

452 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 20:25:43 ID:ysZk4NgJ

しかし地元はチャイレンの巣窟と化してるのでそんな環境では封じ込めの方が使い勝手がいい罠。

453 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 21:36:28 ID:6w7H6ePH

>>452
緑単＋グラディウス＋縛りの呪いデッキ推奨

454 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 01:08:27 ID:GcZCzGkP

>>452
縛り伯爵コンボ推奨

455 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 01:38:09 ID:OvlMYiXj

マジレスするとナイトキャット＋縛りの呪い
これなら先制されようが即死無効つけられようが問題なし。

456 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 02:32:35 ID:hPJRHkl+

>>455
確かに使えるよね
俺も雀デッキに縛り入ってるので
サイドに夜猫入れてチャイレンだったら入れ替えてる
やはり侵略燕は白支援使われないことの方が多いので
封じ込めよりも縛りにしてあるからなぁ

457 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 03:08:54 ID:TC2NPeuE

阿＋縛りの呪いは結構いいコンボ。
あと、侵略ボルカノ＋威圧相手に祠待ちでバルクラ＋縛りの呪いで
返したときはなかなか爽快だった。

458 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 10:32:33 ID:D65AScFL

縛りは赤単と緑単、ガチ用で世話になってます。
チャイレン（＋口寄せ）を片っ端から封じたり、春で祠待ち
してアサシン道化師にカウンター決めた時とかめっさ
脳汁出たよ。

既にMAXになったけどなかなか外せない一枚。

459 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 12:46:56 ID:oknA6DpW

>>455
そこでこだわりの白支援『突進』ですよｗ
あとはかすめとトリックスターくらいか・・
チャイレンうざいから縛り入れてみるかな

460 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 19:54:05 ID:tVkMvp/F

>>455
考えたこともなかった。感動した。

461 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 21:35:41 ID:RezGQwKz

俺：封じ＋燕　対　相手：クララ＋縛り
で、何事も無く耐え切られた時はどうしてくれようかと思った。
封じ込めの天敵だよね。

462 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:52:40 ID:ZtATGAHJ

次行こうか。

次は「亡者の盾」
始めてすぐの頃、知識も経験も足りなかった頃は
+5/+5っていう数値上昇が物足りなく感じられて使うのを躊躇ってた。
最近は、育成した燕の相方に最適かも、とか思ってる。
燕以外だとトリックスター怖い・・・

・・・そういえば白支援で即死無効付けれるのってこれだけか？

463 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 21:57:35 ID:4fequ3Tj

だね
歩いたアライクパとか、ケイオスウォールとか
単純だがそれゆえに正しい使い方をすると強い

464 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 23:47:36 ID:PBovCt/S

守護の光纏って、白焼いて、シードラコで亡者の盾回収して。
プラテからガドス＋亡者で相手粉砕するのが俺のジャスティス。
シーミラーで増やすと尚良し。大型モンスターの代表的お供だと思う。

465 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:07:27 ID:HkWqQLuu

雀にも合うし、姉妹のお供にピッタリな一枚だな。てか亡者、心眼、縛りが漏れの姉妹ﾃﾞｯｷのｼﾞｬｽﾃｨｽ。
ぶっちゃけ育成系を使う時なんか、上昇値３でもいいや、って位のｶｰﾄﾞ。ﾄﾘｽﾀは使い手少ないからｷﾆｼﾅｲ。

466 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:25:05 ID:a1GwiDS2

攻防ともに使えるのがかなりいいね
このゲームだと1枚で複数効果を狙えるのは相当強いからなぁ

467 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:40:49 ID:mJnbXnIn

亡者の盾は過成長するカードと相性が明らかにいいわけで。

弐が出た当初は蟻デッキのお供に。
最近だとディナデッキで。
チャイレンデッキとかでも入る余地は十分だな。

468 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 00:42:57 ID:Uz5D//In

俺は戦人族のお供にしてる。エース級の戦人は防御値がそこそこあるので
先制対策になりつつ避け無効がオイシイ。育成済みだと尚良し。相手も育
成してある場合はチト不安だがｗ

469 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 03:18:39 ID:OLRYfzIU

数値で勝負する系のデッキには結構入れるよな。
グラディエーター＋亡者の盾とか。
カルトホール、グラディエーター、ウォーナイト、ブレスト伯爵なども。
防衛での即死無効はモンスター支援の+6即死無効に比べたら見劣りするけど、
白で即死無効というのは裏をかけることも多いね。

470 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 03:19:53 ID:OLRYfzIU

あ、２回目のグラディエーターはグラディウスの間違い。

471 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 06:28:46 ID:04HEv8SU

典型的な万能カード。60/60のガドスやイビポセにつけると一部の手段を除いて手がつけられない。
そこまでガチに使わなくても、数値もそれなり、付加効果がグレイト、攻防両用なので非常に使い勝手がいい。

ジェントル＋亡者は何も考えて無くても強くてｵｽｽﾒ。

トリックスターに完封されるようになって若干信頼性は落ちたが、
逆にパンダ師範は完封できるので有用性は落ちていない。

472 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 18:01:02 ID:fE5B/e5x

　では、そろそろ次いきましょうか。
　天空の武具。

　テレポデッキ以外では、ほぼ使いどころなし。
　この前、エトワールで飛びまくるテレポデッキに入れたら
　防御４０以上とかガンガン出て楽しかった。

　天空ナイトキャットという造語ができるくらいテレポデッキでは強固な
　防御カード。

473 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 18:28:27 ID:J+sNF5Zj

天空○○と言われるほどの、数値的なコンボに適した防御カードかな
オウリーンやライフルーツなんかの、複数回テレポが見込めるモンスターがいれば、効果も上がりやすい

474 ：ゲームセンター名無し：2005/12/10(土) 21:40:11 ID:+WE6FtB8

高耐久支援の代名詞のように言われているが、
１回のテレポートでも+１６をたたき出すため、即効性にも優れている
ホルダー時に青ザガでこれをもってきて、
プリティベルでキラーレディを持ってくるだけでいいのだし

そしてテレポートデッキでのこれはまさに鉄壁
天空ナイトキャットは打ち崩せるカードがかなり限られるし、
エトワールとの組み合わせもかなり使える

475 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 03:51:25 ID:CfJUcCNx

ここでエルフの秘宝の出番ですよ！！
1枚で2回もテレポート！！！！

エルフの秘宝＋天空の武具って最強じゃね！？！？！？

('A`)

476 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 04:48:54 ID:80v1YZJJ

ヒント：０回テレポート

477 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 10:48:01 ID:lwn5xWol

>>476
ヒント：>>475は分かって言ってる

478 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 19:26:49 ID:4vra2s41

　とりあえず、２４時間経過したし、次いっていいのかな。
　なんか、ここの進行が最近遅くて悲しい・・・

　次、「勇者の精神」

　アルベールのおかげでやっとつかえるようになった程度だろうか。
　基本的にはこのカードはデッキには入らないだろうなあ。
　防衛戦で連戦が発生するかどうかも謎だし。

　と思っていたらAIの絵があるから珍獣デッキにいれている人を見たのを
　思いだした。とりあえず、純粋な珍獣デッキには入れてもいいらしい（謎）。

479 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 20:03:42 ID:PBOXEmmK

一度だけ戦闘2番になった際にキャッスルに使用し、+24となって驚いた
自分の戦闘回数じゃなくて、そのターンの全戦闘回数なのね

480 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 20:11:32 ID:CijCLr/X

熱帯魚の唇で防衛成功した時に引いてくると安定。
＋１２は他にもあるので影は薄いが、スカルマンやファントムゼリー、オクトバ等、連続防衛を見据えたデッキでは、進化の時よりも爆発力という点で使える。

481 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 20:32:33 ID:N/a5S1oo

CPU相手の戦闘4番ｗ
オクトバで爆発しましたよ勇者が
先にも書かれてるように連続防衛を主体にしないと基本的には入れづらいね

482 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 00:05:41 ID:29fZsAnK

勇者の精神は、使い道が限られてるからな。耐久値＋12はライバルが多すぎる。
2戦目の+24を考えるよりも、1戦目の事を普通は考えるし。
マップアイテムで拾ったり、熱帯魚の唇や海賊旗で引っ張ってきた時以外は、ほとんど見かけない支援かも。

483 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 00:12:38 ID:rmJXDIZ6

確かに。初登場のときは使いどころがわからんかった。
Ｗ版になってアルベール、海賊、熱帯魚のおかげで、ようやく日の目を見た感じがするな。

484 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 03:08:18 ID:ANtZciLy

配置狩りで戦闘回数が増えやすい配置デッキとも相性はいい。

そういう意味でも、珍獣チャイレンデッキと相性がいいかも。

485 ：ゲームセンター名無し：2005/12/12(月) 20:30:37 ID:69SA8y0D

チャイレンは耐久強化より即死無効の方が重要な希ガス。
あとチャイレンデッキは勇者の精神使わなくても墓場の暗盾で＋３３いくから…

486 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:25:25 ID:FqLk/LfR

やっぱり単純な効果のカードだと話が弾まないね・・・
・・・次も危うげ・・・？

次は「古代樹の実」
よくCPUが入れ替わり直後に使ってきてくれるアレ。
ライフ豊富なオーバーキルデッキで使いやすいかな？
攻耐同値の数値支援としては、破壊の報復っていうライバルがいるのが難点か。
破壊を伴わないデッキで攻防両用支援が使いたいときにどうぞ、てかんじかな。

487 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:29:48 ID:hkGx7mo9

偏見かもしれないが、女性プレイヤーがかなりの確率で投入している

488 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:37:38 ID:ThksHYW6

初手に来ると結構役に立つが
ピンチのときに安定しないから入れてないなぁ
オバキルデッキには結構有りかもしれないが

489 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:43:58 ID:cDxI0kZE

ピンチな時ほど役に立たない
効果が逆だったらなぁと何度思ったことか

490 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 21:59:15 ID:N5d9b4xT

>>489
確かに､理想は
(７―現在のﾗｲﾌ数)×２耐久増かなぁ

ライフ参照の札って､世界樹とパクーの２種のみかな!?
相反する効果だから､ライフが作用する戦闘時能力も欲しいな

491 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:12:02 ID:VYHWEsEz

>ライフ参照
つ【サラマンダー】

古代樹の実は、自力での攻/耐同時上げの最大が出せる、ということでいいか？

ギャーッ!!!に使ってたわけだが。

492 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:48:38 ID:CSkJyPfa

俺は燕姉妹デッキにレギュラー投入してる。上昇値は平均10～12upくらいかな。
威圧と同様に初手ドローに来る確率が結構高かったりする。

攻防共に上がる支援、しかも最大+20ずつというのは実際かなり強いよ。
敬遠してる人は一度使ってみて欲しい。思ってるよりは全然使えるハズ。

雀（燕捨て）＋古代樹でチャイレン＋亡者をぶち抜いた時は脳汁出たｗ

493 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 22:59:24 ID:hkGx7mo9

投入はしないが唇で拾ってくることが多い

494 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:32:46 ID:MN1/NTvA

通常時に入れてもなかなか安定しないが、競技会モードだと話は別。
１ターン猶予と死んでも復活の状況では非常に優秀なカード。
攻防上昇支援は、読まれにくく対策されにくいのもメリット。

495 ：ゲームセンター名無し：2005/12/13(火) 23:46:11 ID:3KNwQqrl

>>492
雀相手にチャイレンが白支援使うか？普通
まあ配置数６匹以下という状況だったのだろうと思うが。

496 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 00:54:45 ID:2ROyu2c/

初心者（若葉マーク）にオススメのカード。アンデッドソードとか入れるより古大樹入れとけ。ライフ９スタートだし、オーバーキル受けても－３までだし。

とりあえず攻防共に上昇するので使い処を選ばない。相手の先制と耐久上昇を同時に潰せるのが良い。

497 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 21:04:02 ID:x6Z4H+1q

安定カードは、意見が少ないね。
さてこれはどうだ？Ｅ版ラスト、名刀の刃紋。

２で登場した、先制＋避け無効＋攻撃力＋７と「ボルカノ化」戦闘支援。
魔鏡、覚醒と並び『三種の神器』と称され、魔神ルカや珍獣デッキ、一部の戦人で大活躍。
怖い事にディナセイバーも使える一枚。制限や弱点あれど、強い強い。

けど、私的にはつまらんので殆ど使ってないです…orz

498 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:54:32 ID:OPxdNgI7

やっぱり、名刀といえば魔神ルカかな。条件付とはいえ、先制避け無効は強い。
後は、弐が出た頃、刃紋と波紋を間違える人が結構いたな。

499 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 15:46:56 ID:aDZxV1u9

戦闘時能力を持たないモンスターは基本的に能力値が高い
それに先制＋避け無効、攻撃＋7だから防御側の大抵の色支援は完封
白の先制だから防衛時にも微妙に読まれづらく、使いやすい

俺はどちらかと言うと覚醒で1撃のロマンに賭ける派ですが

500 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 16:14:22 ID:JvipZDtt

うちのホームに名刀と未来でひたすら底上げしてくるやつがいる
堕天使やトリスタで対策は可能だがそいつばかりにかまけてるのも困ってしまうのよね
1枚のカードで3つの効果はさすがに付けすぎなぐらい強いね
ましてや麓なんかのはじめっからの優良カードの心強い1枚になってしまっているし

501 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 19:07:58 ID:ncjyMPJR

強いよね、これ
最大攻撃値は37なので純粋な耐久支援相手には無力なことも
けど調子に乗ると黒の称号がやってくる

502 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 03:20:36 ID:P46PfnAy BE:439803476-

レックスセーバーでの防衛に良く使ってるかな。
ラフリア（冬）＋心眼を退けたときは気持ちよかった～。

そういや、弐初期に名刀が流行って、バルクラがぐっと減った印象がある。

あと、名刀はどちらかと言えば防衛向きなのかな。
22/25の麓＋白支援防衛に対してパンダ師範で攻める時、これの存在があるから
一瞬躊躇してしまう。

鍵聖戦ではトリックスターが出てきて、変なすくみ状態が生まれたね。

503 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 14:06:50 ID:YsdyCLy9

いよいよ鍵聖戦が始まるぞ。

(W1)【天使長クリオラ】
当たれば勝ちの消滅攻撃。その為に３枚ものコストが必要だが、アンモロドンや断罪の矢というカードを併用すれば十分に狙えるレベル。

504 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 14:42:12 ID:pqC28D4q

鬼神はSRでこっちはVRですが、どう見ても逆です。
本当にありがとうございました。

505 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 14:46:53 ID:5p8HQRbW

先制と反射にさえ気をつければ
ほぼ勝利が確定するのがいいな
負けても微妙に精霊が上がるのが意外と無視はできない
私は挑戦状でクリオラするのが結構多い気がする

506 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 14:52:18 ID:1LzrtUoo

お、ついにW突入か。
順番は

100→N→C→E→W→Leg→EX→P→IC

でOK？
で、クリオラかぁ。弱体化の霧＋サイロンを愛用している俺にはかなりつらい相手。
基本値が７だったら消滅攻撃も完封できたのに。それを狙っての８なんだろうか？

507 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 15:37:12 ID:UFE+YCF0

鍵聖戦はテキスト読むと使えそうだけど実際は…っていうカードが多いから議論の
しがいがあるなｗ

で、クリオラ。確実に勝つには3枚＋支援（先制・反射無効等）が必要。自身も
移動値0で戦闘支援みたいなもんだから手札6枚中5枚を戦闘に使わなきゃいけない。
製作側としては消滅効果にはそれくらいの代価が必要ということだろうが、自分で
使うと正直そこまで強くないｗ。デッキ構成上、戦闘1番を取りにくいのも難点。
精霊強化能力とか要らないから移動値1で良かった気がする。

508 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 17:41:43 ID:bUrUJuc0

「黄一マス移動、基本値18/18
一枚捨てで避け無効・二枚で消滅攻撃」
くらいでルカ魔神並の強さだな

以前、精霊てんこもりデッキ＋複製の技法で
クリオラで防衛もこなすデッキを作ってみたけど、サッパリ機能しなかった。。

509 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 18:12:47 ID:4OdfXEjt

鬼神と併用して導入してみたけど、全然守れません、本当に（以下略
鬼神は防衛時に複数枚手札があるとその分強いが、クリオラは1枚以上はその戦闘には役立たずだし。
その辺は支援で守れということなのかもしれんが。

しかし複製と併せると消滅までもっていかなくても普通に勝てそうでよさげなんだが。
そうか機能しなかったか･･･ウォーテ引いたら自分も試してみよう。

510 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 18:58:13 ID:rCBv22ld

　人気があるカードだけどクリオラは対戦ではほとんど見ないですね。
　称号アヴァロンの人がたまーに使っているのをみるだけ。

　消滅攻撃は２枚捨てがいいと思います。正直３枚捨ては厳しすぎますね。
　移動値１はあってもよかったかなと。アタッカーの癖に白カード扱いなので
　事故の元になる。まあ、ゴーストのテレポートにはカウントされますが。

511 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 19:57:54 ID:r2T04QYx

1枚＝+10
2枚＝消滅
3枚＝避け無効
この方が良かったと思うんだが

512 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 20:23:28 ID:YsdyCLy9

消滅を狙う時点で避け無効が付いているから、トリックスターで反射されるんだよな。
３枚捨ては確かにキツイが、防衛側の視点だとそれ位やって欲しいかな。

※以前あった事
ガン待ちユラナスに対し、断罪での先制引きに期待してクリオラで突撃。
『先制来い先制！先制！』
パシッ←カード追加音
【特性侵食】

願いは叶ったorz

513 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 21:39:29 ID:xIUJ8n4O

細々と使用しつつ、ようやく経験値が150超えたよクリオラ
クリオラ入れたデッキでうまく戦おうと思うなら、他のアタッカーに浮気せずとことんクリオラで攻めた方がいいね
ついでにだが、相性がいい精霊族はプリベルやセクベルの他に、ヘブンタウルスとか、オロチとか
特にオロチなんて苦し紛れに入れたわりになかなかいい感じ

514 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 03:23:48 ID:WVujNrwe

俺はオウリーン、ライフルーツ、バルキリー、燕、雀、オロチ、プリベル、ケルピーと複製入れてテレポデッキ風にしてるな。
複製ギミック使うなら、デッキの半分以上を精霊族で埋めた方が上手く働く希ガス。
問題はスタッブとの相性が悪いことだが…

515 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 10:47:29 ID:o5h3SFWL

>>512
全米が泣いた

もちろんユラナスにはクロノ効果アリだったんだよね(ToT)

516 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 18:40:17 ID:J5U2eof3

じゃあ、次いこう。
「審判の石像」

遊びで作ったデッキに入れてみた。祠待ちを防げるのはすごいと
思ったが自分も祠待ちできないということに気づいた（アホ）。
現世で強化すれば戦闘でもそれなりに戦えると思う。
意外と使えるカードだとは思う。こんど審判デッキを作ってみたい。

517 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 18:54:39 ID:k9Hy0sry

自身を強化していた場合、ヘタすりゃガーディアン一匹で台無しにされてしまう諸刃の剣
だがそれはそれで面白い

518 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 19:41:46 ID:hdbAcJx2

攻耐○倍加はパラメータが12以下じゃないと発動しないからなぁ。玉文明等でうっかり13にならないよう気を付けている。
しかし、これはどっちの効果をメインに見据えれば良いのか、プレイの状況次第では未だに迷うかな。

519 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 21:11:58 ID:zBwTMVGh

地元は祠待ちばかりなのでかなり便利
祠が色マスに移動したらけっこう嫌な感じ

こういうマップ操作系のカードは面白いと思う

520 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 01:00:40 ID:IcYeklP/

>>519
俺、祠動いたの見たときちょっと吹いたよ（笑
初代からやってて祠は不動のものだと思ってるから、
それを崩された事に感動したねぇ。

521 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 01:03:22 ID:etXz++jL

やはり天変地異とのコンボが楽しい
どうせだからついでにKPも配置して近寄る奴も吹っ飛ばしていこう

522 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 02:20:53 ID:mC+fYJQ7

なにげに、移動する祠は「誰も居ないマス」ってのが高ポイント。
以前、通常２マス以内なのを３マスも動いたの見たｗ

大会には強いよコレ。２つ目の祠をコレで落とすとイヤ。

523 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 02:26:23 ID:q2dwv4hw

クリオラは劣化鬼神だと声を上げて主張したかったのに！

524 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 02:36:27 ID:/zihqLiu

劣化版ではなく美化版

525 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 10:01:16 ID:etXz++jL

で、結局のところ、クリオラは乙女型なのか？
ムックはどうも誤植してるような気がするんだが

526 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 13:35:01 ID:rqCA64nu

ローザで使った時だけ乙女型になります

とか言うSSQとか

527 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 13:40:02 ID:I0d2xb2j

>522
移動するのは『祠から２マス以内の空きマス』だから、最大４マス動く事になるかな。

528 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 04:46:04 ID:ZusxeDdO

冥魔ポロン
配置から３マスの場所での自モンスターに+3/+3避け無効を付加。付加っつーか上書き扱いなので、鬼神とかで戦闘を挑むと(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

とりあえずプラテウムのお供に。

529 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 07:44:21 ID:4O5tL2AR

キマイラの餌にするとトリスタに反射されるのは有名だね＞ポロン

530 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 13:04:58 ID:uz1BMvSc

ディナデッキのお供に。

ポロンは3マスなので進行方向においておけば、6マスづつ歩いて2ターン使えたりしてちょっとお得感。
防衛時につく避け無効なんてトリスタの危険が増えるだけともいうが。

冥界軍は総じてそうだけど、戦闘時能力なしデッキで使うべきだよな。
手癖で配置したらかえって負けたことあるし。

531 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 01:04:40 ID:avUQywk7 BE:94244033-

＞冥界軍は総じてそうだけど、戦闘時能力なしデッキで使うべきだよな。
レイコーンに使うのも面白いよ。

532 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 01:17:13 ID:1dvB6PT6

ギャーなんかも裏をかける。

533 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 16:24:17 ID:vnxXC0WT

リンリンなんかは死ねるｗ

534 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 18:15:14 ID:oHfLPcOu

キャッスルカノンは意味が無い。

535 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 18:23:49 ID:oHfLPcOu

支援無しだと実質無能な、メガジョーやナーガ、スタッブスポークともそこそこ相性良いな。
キマイラは基本値低すぎでダメだが……

536 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 20:49:46 ID:RzCJus5y

>>535
ちょ、いくらなんでもそれは相性良いとは言わんだろｗ
他にいくらでもエサはあるし、戦闘時にエサ持ってこれないような欠陥デッキに
冥界軍団入れてる奴いたらアフォだろ。

537 ：ゲームセンター名無し：2005/12/22(木) 04:30:25 ID:9wtHKMEp

次は翼のエトワールだな。
最近テレポデッキを作って、エトワールで戦闘を心掛けてみたんだが。…ラッパを併用して、開始時７マス分テレポは強過ぎ。試してないけど、羽を付ければ１０マスか。
エトワール自体は戦闘向きじゃないが、まぁ無能力用支援の存在があるから何とか。

538 ：ゲームセンター名無し：2005/12/22(木) 09:42:26 ID:JsC0SjIU

アルカ見る限りエトワールとラッパのコンボは７マステレポートもそうだけど
敗北時に祠方向に飛んでなおかつテレポートがいいみたいだね
負けても勝っても次の祠付近まで行けるのは大きい

539 ：ゲームセンター名無し：2005/12/22(木) 11:44:30 ID:2rUbSWHZ

一回の戦闘で発動する分は最大3回だけど、
二回戦闘したらテレポート回数×2回飛ぶのかな？
それはさすがにシャレにならないけど

540 ：ゲームセンター名無し：2005/12/22(木) 11:47:54 ID:M12tORSw

>>539
それはない。テレポは最大３回までだよ

541 ：ゲームセンター名無し：2005/12/22(木) 12:05:57 ID:2rUbSWHZ

じゃあ前ターンに2回飛んで戦闘を2回やったらどうなる？
テルテルオみたいに発動の効果がどんどん塗り替えられる（2回）のか、ジャンプーみたいに効果が重複する（ただし3回で頭打ち）のか

542 ：ゲームセンター名無し：2005/12/22(木) 12:17:02 ID:M12tORSw

すまん、テキストをよく読んでみたが多分ジャンプーと同じだ
積み重ね出来るがエトワールでは三回以上テレポしませんってことだろうな

いや、マジえらそうに間違えてごめんね
('A`)

明日試してみるか…

543 ：ゲームセンター名無し：2005/12/22(木) 22:57:29 ID:rAD99Wjl

サボー配置してると翼効果でトンでも育成できて馬ー

544 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 01:19:47 ID:nxasPE2C

>543
･･･サボーは配置してるプレイヤー以外のプレイヤーがテレポor（以下略
だから、対戦相手が翼で飛んだり、対戦相手の祠待ちが強化されておまいはうれしいのか、と。

545 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 01:51:01 ID:onhBZBsQ

多分黄玉と間違えたんだ、とフォローしてやる

546 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 15:52:15 ID:HaJdOQ0q

>>545
オマイはやさしいな。いいものあげるよ♪

( -_-)つ【ﾋﾟﾝﾊﾞｯｼﾞ】

547 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 17:37:14 ID:GUHuDsOy

コタツムリな俺が来ましたよ。
次は悪魔軍団の頭領、『剣のローレンス』
能力は面白いし夢のあるモンスターなんだけど…正直使いづらい。一応鮫の餌にもなるけど。
あとオバキル余剰分ばかり目が行ってて、部下抱えても伸びる事も結構失念気味。

そして能力や使い方、容姿云々よりも、「やらないか？」のあだ名が先に広まった不幸なヤツｗ

548 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 17:42:47 ID:4yCC4nRq

>>546
また懐かしいものを出してきたな。キャンペーンの中で、一番地味な気がする。＜ﾋﾟﾝｽﾞ

で、エトワールだが、テレポデッキには一枚は入るカードだと思う。移動値が２だったら考えるが、3マス歩ければ邪魔にはならない。
侵略よりも、祠に置いて「負けてもテレポ出来れば･･･」ってな使い方が多いか？

549 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 18:28:37 ID:e3q1FFlj

ttp://z-z.jp/thbbs.cgi?id=key_f&th=113&style=1&num=all
前回戦闘が負けや引き分けでも気にせず使えるなんてここで初めて知ったわ
一応やらないかデッキに入れてるのにｗ

550 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 18:48:01 ID:q/ea2k5n

　オーバーキルしなければならないという条件が厳しい。
　基本値も低いし。こいつ使うなら同じ基本値でもガルダの方がはるかに
　使いやすい。

　悪魔軍団を手札に持っていれば能力アップだがこいつら手札にある時点で
　移動事故起こしやすそうだし。

　そもそも悪魔軍団全部入れたデッキって中途半端になるしなあ。
　悪魔軍団は５枚セットでいれてはじめてすごく使えるカードみたいな調整
　だったらよかったのかねぇ。

551 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 19:14:36 ID:onhBZBsQ

オーバーキル『されても』伸びるって話を聞いた事があるが、これはデマなのかな？

552 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 19:19:11 ID:GUHuDsOy

>>551
デマじゃない、事実。
侵略ＣＰＵをクララ悪夢で迎撃したら、次のターンにローレンスで逆襲されたorz
ちなみにローレンスに特性侵食つかうと、こっちの伸び具合が分からなくて良い感じ。

553 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 21:13:05 ID:YEGTWQ/4

CPUの鬼神による配置狩りのあとのローレンスにはびっくらこいた
基本的にどんどん値が下がっていく傾向にあるから連続防衛に向かないのが難点だなぁと

オバキル要因（比較的使いやすい）には
ラグラー、マジロ、44様、ガルダ、ジラクリ、ガドス、威圧、アンデソ
他（若干使いにくい）に
カルト、ボルガ、ウォーテ、イビポ、雷雷、風風、カリバー、グラディウス、燕、ウォーナイト、ユラナス、覇王剣
なんかがある（他にあったら追加して・なお独断と偏見ですのでご了承を）

554 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 21:28:16 ID:FjkdbFWS

>>553
微力さに追加ｷﾎﾞﾝ
つ｢攻撃強化｣
つ｢ヘルドロイ｣

555 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 00:41:46 ID:q8AwNgRY

|つ「悪夢」「道化師」「育成済みリンリン」「マンティ」「蟻重配置」

蟻にひっそり入れておくと良さそう。数値下がってきたら、口寄せでＧＯ。

556 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 03:09:41 ID:rG8jhdP0

>>553
つ｢ﾒｶﾆ｣　｢城砲+護符｣
(微妙)｢ﾁｬﾘ男｣　｢祠待ちMAXクパ+突進｣
こんな所かな!?

557 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 20:49:04 ID:hixNygS3

オバキル要員は大抵移動値が低いからやっぱり使いにくいと思うよ。
ローレンス自体の移動値が低いからね…

558 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 20:53:53 ID:EccfPpXq

そろそろ次に行きますか？

次は単純な能力で奥が深い『黄玉文明』

カルトの防御強化や翼の効果を＋アルファなど
テレポが必要なのでデッキを選ぶが配置さえしてしまえば
移動しながら手札強化が可能なモンスター
能力値アップの際に若干のタイムロスがあるのがいただけないかと

559 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 22:19:00 ID:rEGeKLL0

デッキ次第では朱や緑玉文明とも相性の良い一枚。
ゴースト、キラーレディ多めなら赤玉。エイイアンコンボなら緑玉。
組み合わせれば相乗効果で育成も早い。遅いのは仕方ないか。

560 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 01:20:18 ID:Res204BZ

MAXエトワール＋ラッパで７マス飛んでさらに育成＋４とか鬼。

561 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 04:30:43 ID:thhIK2f9

ジャンフィニ＋珍羽＋ラッパで
9マス逝けるますZe!!
珍獣配置系にもｺｱﾗ＋ｴｲｲｱｿがあるから､
他の珠文明と重複育成できてｳﾏｰ

562 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 17:27:51 ID:mZoHYVJb

なんか誉めてる人多いけど、育成モンスターとしては現世とかと比べるとどうしても見劣りするのは俺だけか？
重テレポデッキくらいにしか役に立たなそうだし、移動値が単色３で基本値がここまで低いとなかなかデッキに入らないと思うのだが…
しかし、育成は本来このくらい難しいほうが望ましいな。

563 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 18:03:32 ID:JItwPRtn

麓＞＞現世＞＞(サボー)＞未来・果て＞鼓動＞文明＞古代＞オオサン・鉄鮫＞クリオラ＞パズル＞＞時空
文明だと玉文明の聖地が一番使い易い

564 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 18:38:25 ID:SKzV7dZo

>>563
鉄鮫なめんな！・・・ごめん言いたかっただけだｗ
ただ、特殊なギミックが必要になる古代以下はないと思うんだよ
先制デッキで城砲回収してくるのが俺のジャスティス

とりあえず文明は即効性が無いかわりに持続性があるのがいいと思うんだ
たま～に4ターン終了したの気付かずに
「な、なんで成長しないんだ？」
と馬鹿みたいに驚いてしまう俺がいる

565 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 20:01:39 ID:eFjXUIjc

鉄鮫が鼓動、文明、古代以下なんてありえねえ
未来、果てと同クラスだろ
もっとも戦闘○○が条件のカードと行動中に使うカードを一緒に語るのがおかしいがな

俺も各玉文明使うぐらいなら現世使う
聖地は育成より通過移動出来るのがポイントだから別格

566 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 20:34:49 ID:vY53HviL

文明は一体一体の力は微妙だけど複数組み合わせるといい感じ、遅いけど
今は黄＋緑＋玉文明とか試してるけど1ターンで20越えスフィンクスとかうざいらしい

現世はどのデッキにも入れてもそれなりに機能するけど
文明はある程度考えないと効果を発揮しないので使ってて楽しい育成デッキが作れる

……と思うよ、おいらは

567 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 22:11:46 ID:Res204BZ

玉文明シリーズのランク付け

[デッキは選ぶがハマれば強い] 蒼＞＞＞＞黄＞＞＞緑＞＞赤 [入れやすいが上昇しづらい]

蒼：最強。自己破壊デッキにいれれば一ターン＋10も夢でない。
　　他文明は移動か配置が必要だが、蒼は(複)を捨てるだけでも発動なのでとっさの状況でも使えるのも○。
　　 [相性の良いカード] 人魚の涙・シーウエポン・拳のクリストフ・オクトバ

黄：テレポデッキなら何も考えなくともそこそこ伸びる。
　　 >>559のように他文明と組み合わせやすいのも○。
　　 [相性の良いカード] ライフルーツ・翼のエトワール・幸福のラッパ

緑：少々使いづらいかも。コテコテの配置デッキでようやく黄並み程度。
　　なるべく手札を減らさない配置カードが必要だしなあ・・・
　　 [相性の良いカード] サルヴェージ・シーミラー・ポヨロール・シーラドン・チャロ

朱：鬼ブルキラレ等ありふれたカードでも伸びるが、
　　 1ターンにそんなに使うこともないので中途半端な印象。
　　 [相性の良いカード] 鬼ブル・キラーレディー・スケールイータ

568 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 22:31:15 ID:B+kG42S4

メタルハーンは先制、特にボルカノデッキなら優先度は麓より上だろ

569 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 22:34:00 ID:vY53HviL

そういうこと言い出すときりがないとおもいます

570 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 22:36:19 ID:R8HJnaer

今全部語ってどうすんだｗ

571 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 22:48:59 ID:6YKmrwA/

どーでもいいけど黄玉文明の形がエロいと思うのは俺だけ…
λ...

572 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 00:10:06 ID:Z9DNu/l+

俺はキャリバーシリーズのヴォルド思い浮かんだよ…。

573 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 10:27:07 ID:ERqj2+R4

次！ポヨロール！
一見するとシーラドンよりこちらの方が…と思ってしまうがデッキに指定属性のカードが無いときを考えると悩むところ。
テレポート能力が発動するまでに生きているかどうかが怪しいので、個人的にはこの能力は計算に入れてない。
しかし、珍獣デッキには入るかもしれない1枚。

574 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 11:20:49 ID:ZzX/3kGd

タイムコストのみでのデッキ圧縮は普通に強いと思うぞ
足を持ってくるとか、プチ育成して祠で支援持ってくるとか使い道は多いんで
俺は１～２枚入れてもいいと思う
テレポートは発動したらラッキー程度だな

575 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 11:50:42 ID:9TmTzG2i

テレポ持ちだからプリベルでサーチ出来るのが強みのひとつだね
他のテレポ持ちを絞れば業火ドローエンジンとして使えるし

プリベルで白マスまで歩く＞＞ポヨをドローして配置＞＞業火ドロー

みたいな感じで

576 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 13:19:49 ID:77Cd2AUS

複数が消えても、２マス（１体分）しかテレポ発動しなかったような憶えがあるんだが。気のせい？

577 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 17:21:55 ID:I5MyZUA6

どうもディープシーカーとシーラドンの悪いところを合わせた感じがする。
いい面といえば珍獣族であるところか？
>>575みたいなコンボもいいかもしれん。

578 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 20:57:00 ID:UCM1Gmaw

>プリベルでサーチ出来るのが強みのひとつ
弱みの間違いじゃねの？

579 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 20:59:33 ID:yo4Kilk0

>>578
ちょっと同意

580 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 21:48:09 ID:PJm+N2OA

>>578
それを逆手に取るコンボでは？
お陰様でテレポデッキには入らないから悩む…ポヨロールの居場所は狭い…

581 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 22:13:42 ID:wuCNWuBZ

等価交換で消滅時にテレポのオマケ付きって十分に強カードだと思うけど、
何の目的もなしにデッキに入るカードでもない。

普通のデッキなら殺女や霊とか移動手段としてのテレポはほとんど入ってる
し、そうなると>>578の言うようにプリベルサーチの邪魔になる。

白焼きギミックとしては、現行バージョンでは最適といえるかも。赤ザガと
違って、先に業火を引いても無駄にならないし。自分の場合はポヨ・業火・転生
の３点セットで組んでる。

>>576
同一ターンに複数消えても２マスしかテレポできなかったハズ。消えた数分
テレポできちゃったらチャイレンデッキがさらにヒドいことに…。

582 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 22:58:38 ID:YZXP7MM+

確かに重複したら増殖ポヨは大変なことにｗ

手札にパンダ師範（赤赤緑）とポヨと支援、戦闘要員があり
フィールドが
白　自分（赤）　赤　白　緑　緑　（→進行方向）
のような状態で緑一個たんね～って時に良く助けらたな（たとえ下手でスマソ）

とりあえず臨機応変にいけるところが一番の魅力ではないかと
ラドンとの比較は個人の主観によると思うが
まだ使用してないのを握っている方が俺は安心だ

テレポは忘れたころに来るので結構驚いた記憶が多いな

ちなみに白焼きレンでっきには3積みですｗ

583 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 00:29:44 ID:/dcDnk4l

白焼きでの強みのひとつってベルエンジン+ゴーストでの機動力もあると思うから
それを阻害するポヨの俺の中での立ち位置ってかなり微妙

584 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 13:04:57 ID:JN+R7NOX

まぁテレポデッキに入れるかとなると微妙だな。それ以外なら普通に出番はあるが。
色サーチとおまけテレポで十分役立つ。

585 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 17:44:48 ID:JLsKkJ7I

早かったらごめんなさい。お次はイビルポセイドンです。
ガドス様に似た能力だけれど、ガドス様より成長しにくい分、基本値が高いです。
相性のいいカードはドロー系かな？

586 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 19:34:10 ID:we3jJjzS

イビポセは青文明を加えた破壊デッキに最適なんじゃないかと夢想する俺ｶﾞｲﾙ。
イビポセ持ってないんでね･･･。

人魚の涙や河童でパリパリ割りつつドローすればきっと･･･。

587 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 22:01:10 ID:Mpwb0bmo

イビポセガドスと違って自分で回さなくちゃ無理だから
事故るし時間も怖いんだよなぁ

588 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 22:46:56 ID:KK7qksVi

理論上は拳のクリストフとの組み合わせもありえそうだけれど
きっとそれは俺の脳内だけのシナジー…

589 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 23:20:54 ID:zBq/wz0M

格好良いしこいつ専用デッキが組めるのが私的にポイント。
そしてガドスネタやる時に色々と助かる一枚でもある。
ガドス１ｖｓイビル３だったら、１ターンでＭＡＸガドス降臨しそうだｗ

590 ：ゲームセンター名無し：2005/12/29(木) 12:17:42 ID:CpIDSUcn

>>588 ﾉｼ
漏れ､イビポセたま&拳&麓の
3綺羅デッキを使用してますよ…
以前までは不死t(ryも……
｢拳+不死鳥でｳﾏｰ!!｣と嘆いた､今年の夏

591 ：ゲームセンター名無し：2005/12/29(木) 17:01:07 ID:iqCquUbb

>イビポセたま&拳&麓

　結局麓しか活躍しない気がする
　イビルポセイドンを中心にデッキを組む場合は意地でも奴のみで戦ったほうが受けがいい。
　ドローしまくりで時間を掛けつつMAXにして、華麗にパンダで負けても爽やかに微笑むのが悪海王クオリティ

592 ：ゲームセンター名無し：2005/12/29(木) 23:59:45 ID:HEAXhlvD

おまいら…育成にばかり目をやって、『対戦モンスター抹消』について語らないのはどういう事だ。

相手の戦闘キーカードを、後出しとはいえ破壊出来る能力は面白いと思う。
リーン？ｱｰｷｺｴﾅｲｷｺｴﾅｲ

593 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 00:04:36 ID:xu5VwgV1

雷雷ですぜ旦那。
遂に登場したレアの２色移動。風風とのシナジーは中々難しくも玄人好みの能力。

しかし、こいつの魅力は全ておへsうわなにをするやめ

594 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 00:18:50 ID:ozsmcabm

正直、カード移動能力は要らなかった気がする。普通に戦闘時能力のみ
のほうが使いやすいと思った。青枠はデッキ構築上、キーになるカード
も多いし、デッキバランスが難しくなるのもキツイ。2色4マスだと多分
強過ぎるしな。アイデアとモデリングは良かっただけに惜しいカードだ。

ちなみに俺は雷雷派。一人称は「ボク」でお願いシマスｗ

595 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 00:25:30 ID:y/p5adsN

『ドドンガドンッ　どうだ！』

珍しい青の戦闘時発動持ちだが鮫の餌としては最低　(鮫・愛・フォーク・風・雷)
風雷デッキはとにかく遅い・ムズい・弱いの3重苦

(デッキの周回を遅くする目的で)破壊デッキや古代育成デッキに
居場所がある・・・かもしれないので風風より使える・・・ような気がするｗ

596 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 00:33:21 ID:iLRqZGnu

とりあえず風でも雷でも一匹置いといて口寄せするのが一番楽な気がする

597 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 08:50:02 ID:mAchwxeW

今日秋葉のGIGO行きます。中学生くらいの女がいたら私かも知れません

598 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 09:06:48 ID:hqtYO8Pe

風か雷か忘れたけど移動能力を活かして過去の歩兵を活用できそうだな。
そこまで苦労しても大した対価は得られんがな！

>>597は釣りか？誤爆か？

599 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 09:18:24 ID:mAchwxeW

>>598さん
本当です。

600 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 10:35:54 ID:iLRqZGnu

そりゃ中学生の女ぐらいゲーセンに行きゃいくらでもいる
ただそれがアヴァロンに腰掛けてるかどうかの問題だ

601 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 10:39:59 ID:mAchwxeW

ちゃんと掛けています(弱いですが。)見かけたらよろしくお願いしますm(__)mキャラはカルノです^^

602 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 10:41:04 ID:TWPGGCsY

どうでもいいが本スレに書こうな

風雷は結局ガルダの劣化版にしか思えない俺ｶﾞｲﾙ

603 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 11:05:51 ID:iLRqZGnu

デッキ回転速度を遅くするということで、異形やマーメイドを用いた破壊数稼ぐデッキには結構使えるかもね
とはいえその手のデッキを維持するのならムチュゴロウの方がはるかに使い勝手が良くなってしまうが

604 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 13:25:03 ID:Yy3poKRX

>>597
エリアアーケードのデッキ診断掲示板に書き込みすれば、アドバイスするよ。
俺は冬厨だから普段はここに書き込みたくても書けないんだ…orz

話を戻して風風も同時進行で良くないか？

605 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 19:53:06 ID:i2Wt5H0Q

ばかやろう雷雷と風風を一緒に語るなんてそんなまねできるか

路線が明らかに違うだろ

606 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 22:41:20 ID:SL4+CLP8

>>605
仲良し二人組を一緒に語らなきゃ可哀想だろうが！！！
お前はプリキュアを語る際に（ｒｙ

以降、このスレは>>606のキモさについて語るスレになります。

607 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 23:14:51 ID:b5+qhFYe

雷雷は、ガルダ劣化版にみえるよな。
とりあえず、こちらが攻めるとき相手が青を１枚持っていたら
トットーか風風かで悩みはするんだが、どっちにしろダゴナイト一発で
ジエンドだからな。青カードは常にダゴナイトの恐怖がつきまとうよ。

それにしても、女が現れたら急に場所指定までして
診断をしたがる厨房の６０４は...
とりあえず、ここにはもう２度くるな。

608 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 00:20:18 ID:FMfbakav

過ぎたカードを振り返るのはアリって事だからな。要は次行けば問題無い。

【風風】
風風積みで防衛寄りの能力。雷雷とで攻撃UP。
効果を狙い辛いと思ってる貴方！そこで悪魔の天秤ですよ。

609 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 00:28:14 ID:v1rgs/Vd

雷雷も風風もどっちも
戦闘シーンよりも秋GIGOの形態模写の人を見るのが好きだったよ

マジでスレ違いなのでsageつつ逝ってきます･･･

610 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 00:33:15 ID:6z0dYy5P

古代育成デッキじたいがイマイチだが、雷雷入れたらさらにイマイチ
3枚戻しなんてケチくさいこといわないで10枚くらい戻せたらムチュの代わりができたのに・・

611 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 00:39:31 ID:Fw69xiOw

風雷コンビの難しいところは、思い通りに手札が揃わないことだよな。
移動値は2のほうが良かった。そうすればセクベル以外にネオンサーチ
もし易くなるし。

612 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 00:48:36 ID:6z0dYy5P

風風と雷雷を機能させようとしたらセットで2～3枚入れないと駄目で、
2枚ずつでも貴重な青枠を4枚使用
青（できれば支援も）を抱えて祠入りor戦闘する必要がある
＝移動値も相当分確保しなきゃいけない、ってなんか製作のデザインミスじゃない？
雷雷が黄属性モンスだったら良かったのに（ぉ

613 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 01:12:39 ID:pxlrT/+l

>>604さん
私のデッキはかなりモンスタがばらばらに入っていてやばいんで、ちょい見せるのは無理です(;^_^Aすみません。。。
今日で称号ポイント90減っちゃったorz。みんな強いです。。キラは掘れたけどw

614 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 03:58:59 ID:Opb5xEmO

>>613
まず>>1を読め。ここは馴れ合うためのスレじゃない。
そして、2chでの過度な個人露出は嫌われる。控えた方が身のためだ。
スレの雰囲気を読めないなら半年ROMれ。

女だから、中学生だからって甘えていいわけじゃない。
次からは気を付けろよ。

つ　　【クララの谷間に】アヴァロンの鍵Part88【突進】
　　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1135172156/l50

615 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 04:04:25 ID:qSNcqfHk

>>614はツンデレ

616 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 15:33:36 ID:YGqOMV+L

むしろ雷雷だけ入れてデッキを一周させないコンセプトで組んだほうが強かったりするかも

617 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 21:24:07 ID:vuIBdY9C

これだけは言いたい。
雷雷は試作段階の絵の方が俺は好きだーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

618 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 22:19:13 ID:pxlrT/+l

ﾂﾝﾃﾞﾚってなんですか？

あとディナ＋鬼神でコンボできませんか？

619 ：【大吉】【1764円】：2006/01/01(日) 02:32:41 ID:hXAJyGub

いい加減お前ら釣られすぎ。
どう見たって低レベルな荒らしだろうが。

で、風風。
デッキを早く減らす…ならマーメイドで良い。
高耐久…ならガルダで良い。
鮫デッキでトットーと2択掛ける？
アーマトードの方が使いやすいけど。

620 ：ゲームセンター名無し：2006/01/01(日) 08:40:39 ID:6oCtVTcH

結局アレだ。風雷を同時に入れるから方向性が曖昧になるんだ。
雷雷積みの攻撃重視デッキか、風風積みの防衛重視デッキか。前者には女神の息吹という武器もあるんだが。
後は上でも言われてるように、悪魔の天秤しか思いつかん。

621 ：ゲームセンター名無し：2006/01/01(日) 17:16:01 ID:D0mnNnx8

風雷とも、完全に能力を生かす為には
雷雷で移動→雷雷で侵略→雷雷手持ち
とかいうアフォな動きが必要なんだよね。
だから必然的に
風風：侵略
雷雷：防衛
てのが基本になる。
でも、数値的には逆なわけで・・・う～ん、ジレンマ。

622 ：ゲームセンター名無し：2006/01/01(日) 17:17:31 ID:2cheIEFg

やっぱり雷雷＋雷雷で黒の称号とか亡者の盾とか使っていたほうがいいような希ガス

623 ：ゲームセンター名無し：2006/01/01(日) 19:20:29 ID:18/sJGS4 BE:418860858-

雷雷3積・風風なしor1枚とかでいいのかも。

624 ：ゲームセンター名無し：2006/01/02(月) 02:08:21 ID:hTgl6AyN

ぬるぽ

625 ：ゲームセンター名無し：2006/01/02(月) 02:31:35 ID:zTCvt7Ny

>>624
ガッ！

あと、おみくじとお年玉は元日だけだぞマルチ野郎

626 ：ゲームセンター名無し：2006/01/02(月) 17:43:37 ID:Z40hSp/S

次いきますか。「拳のクリストフ」

戦闘に勝てば仕込みなしでも２枚くらいのカードがゲットできそうな
カード。なんか劣化版ディープシーカーみたいな感じもする。
ブルーザガの方が戦闘支援１枚引いてこれて便利な気がする。

コイツを有効利用できるデッキってどんなデッキなんだろう使い手の
意見を聞いてみたい。

627 ：ゲームセンター名無し：2006/01/02(月) 19:14:04 ID:Z+ymRtvF

>コイツを有効利用できるデッキってどんなデッキなんだろう使い手の
>意見を聞いてみたい。

やらないかデッキ
しかし戦闘は完全に白支援頼りです、本当に（ry

拳で侵略勝利→次ターン剣＋他の魔王軍→2枚ほど魔王軍残して剣を祠配置(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
が夢。

実際の所、攻撃値が17あれば普通に戦えるし、次ターンのオマケとしては悪くない。
白を抱えても次祠に辿りつける確率はかなり高くなるし。

628 ：ゲームセンター名無し：2006/01/02(月) 21:29:39 ID:fidpQPIW

拳で勝利してドローよりも、果てや未来の歩兵でパラアップの方が強いんだよな…。
やらないかデッキで、果てを拳にしてみたが、微妙だったよ。
魔神ルカデッキにいれても、ドローで支援カードがくればラッキー程度だし。
単純な構造のデッキより、配置やらテレポデッキの方が活躍してくれそう。
まぁ、マッチョ好きの人が使うカード。

629 ：ゲームセンター名無し：2006/01/02(月) 21:32:06 ID:u1T+E54K

拳が珍獣だったら、チャイレンデッキに入れるのに

630 ：ゲームセンター名無し：2006/01/02(月) 22:01:15 ID:+RTEHMT1

育成カードが使用時の数値のまま戻ってくるので
育成デッキに混ぜるか拳＋魔王の鼓動で勝つと良いかも

631 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 00:49:31 ID:MrtqAGFY

玉文明系との相性は良い
だが玉文明使ったコンセプトデッキに入るかどうかは微妙

632 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 01:12:55 ID:FmCNqDPA

拳効果・3枚使用で1枚ドロー
普通のデッキに入れても防衛モンスターと支援1枚のこして残りで移動して・・
まぁ1枚くらいのアドバンテージしか得られないわな
3枚ドローしようと思ったら最低でも3回等価交換カードを使わなきゃならない

シータンク・シードラコ・シーラドン・ポヨロール・ディープシーカー・
人魚の涙・死人召喚・盗賊の手・異形の力
アンチュ・オロチ・ワーム・サルヴェージ・スカルシップ

使い易い人魚の涙やディープシーカーはタイムコストが厳しい

633 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 01:22:27 ID:FmCNqDPA

～続き～
というわけで拳を最大限生かせるデッキはぶっちゃけ・・
一、魔導レベル上げデッキ
二、配置デッキ

コアラ/冥主の城＋サルヴェージ/スカルシップのコンボや
カワワッパ/シーウェポン/異形＋シードラコの破壊エンジンとも相性がいい
拳は鍵聖戦で速攻で経験値MAXになった大好きな1枚
さぁ君もやらないか

634 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 09:50:30 ID:Pr+QxWzJ

注意しなきゃいけないのは手札に加えられるのが、
「手札に加えられる時の」直前6枚の内1枚、である点。
全体育成ならともかく、果て麓みたいな単独育成だと戻ってくる可能性は1/6。
前ターンに使ったカードが戻ってくるには、最初のドローで引かなきゃならない。
次のドローまでに6枚使っちゃっているからね。
それが難点と言えば難点か。

635 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 21:01:56 ID:Ql1Mm38b

そういえば、ここに似た掲示板がアヴァ研にできたね。

http://www.akey-lab.com/review/cgi-bin/YaBB.cgi

636 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 22:46:50 ID:7RKPQVWp

>632
つ【シーミラー】

637 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 01:39:06 ID:cdWFChcT

移動数は剣1・瞳2・翼3・爪4ときてるんだから、
拳の人は移動数3でも良かったのになぁ。

638 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 03:29:38 ID:M2hko2LZ

>>635
似てるも何も発端がここのパクリだし
昔のデスノやぎゃざもそうだが点数つけてるのはどうかと思うがな

639 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 07:06:28 ID:YkRJkFjF

この手の企画は、先に始めた方が偉いとかそういうわけではなく
それぞれのカード論として大いに楽しんで読んでるので
ここのも、向こうのも、別に変なわけじゃない
ここは匿名で奔放に、向こうは名前晒して最後まで責任持ってやってるだけの違い

640 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 09:37:10 ID:uulh3+o8

>移動数は剣1・瞳2・翼3・爪4ときてるんだから
この振りからなんで拳が3になるの？

641 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 11:33:00 ID:cdWFChcT

数字の並びになっているから順番でいうと0か5になりそうだが、
さすがに0と5は無理があるでしょ。
となると他のやらないかの移動数1～4のどれかと被らなきゃならんが、
被るんだったら2じゃなくて3の方がマシだったなってこと。
果てや未来でさえ3はあるしね。
まあ、数字順にすること自体意味はないんだろうが･･･

642 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 18:21:33 ID:VUdLpYnV

では、次へ「冥斧ヴァル」

優秀なブロッカーと言う人もいるが実際にはあまりみかけない。
ナーガデッキに１枚入れるのも面白い。海賊旗に組み合わせたり。
強化すると手におえないような気もするけど、まあ、地味カードだ。

一番の問題は「手札を１枚捨てる」という記述がないことだと思う。
逆に１枚捨てなくてもよいならものすごいカードになったと思うけど。

643 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 18:55:10 ID:U8KGuTnX

麓みたいな防衛ができるぞ
手札必要・割れる・育成なし
優れてるのは「デッキからもドロー可」くらいなまさに劣化麓ｗ

644 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 21:55:39 ID:Ovv4Uw2J

攻撃値は低いが堅くて歩ける、状況によって任意に支援を引ける。
名刀、魔鏡、覚醒とも相性が良い
Rとしての役割は十分過ぎるほど果たしていると思う、割とお気に入り

645 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 21:57:34 ID:NCcnSti7

ヴァルは直に祠に置くか祠の隣に置いて援護させるかでよく悩むorz

646 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 22:06:11 ID:kxEKtkp2

侵略で使用される事はほとんどない防衛向きカード。
使われると地味に嫌な相手。先制OR避けの二択が基本か？
普通にデッキに入れても、色支援が入っていればそこそこ機能する…はず。

647 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 22:43:05 ID:mqde2eRj

成長したディナの最高のパートナーですが。

648 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 22:59:57 ID:v4TXe5yF

ヴァル＋海賊旗で防衛戦３タテ食らわして以来、俺の中での評価は
赤丸急上昇ですよ。侵略戦だとヤドカリンとか付けるとなんとかな
っちゃたりする。防衛戦は>>646の言うように先制or避けの二択を
迫りたいが、持ってきた色で大体バレる罠ｗ

海賊旗と絡めるにしろ、確率にしろ運頼みだが、その運頼みが侮れ
ないのはアヴァの常識。負け確定の手札を勝利に繋げられるという
点で言えば弱くは無い。が、地味とか劣化麓とか言われると反論の
余地はないなｗ

649 ：ゲームセンター名無し：2006/01/06(金) 01:41:39 ID:hdgIEpB9

見た目はすんごい攻撃力高そうなアタッカーに見えるヴァルおじさん。
でも攻撃力は１４。
実はいい人らしい。

冥界シリーズのなかで彼だけを入れてる人は多いと思う。

650 ：ゲームセンター名無し：2006/01/06(金) 02:07:34 ID:wyCyqu4F

俺は最初入れてみたが結局抜いた派。
戦闘ステータスや能力は申し分ないが、ネックとなるのは移動値。
青の3といえばシータンクをはじめかなりの手札調整系モンスターと被ってしまう。

651 ：ゲームセンター名無し：2006/01/06(金) 16:53:22 ID:QBByXfiy

俺も冥界デッキに入れていたが結局抜いた派。
ユラナスメインだとクロノやらポロンやら
いたら色支援なんていらないし。
冥界デッキとは関係なく使える便利なカードだとは思うけど。

652 ：ゲームセンター名無し：2006/01/07(土) 00:45:20 ID:0xEyMdGR

というか、冥界支援の割にステ＋もないし、戦闘時能力も封じないしで、
こいつだけが冥界の中でハブ。

まぁ隣接1マスで、戦闘時+1/+1で能力封じる、だったら使えないにもほどがあるのでいいんだけどさ。

653 ：ゲームセンター名無し：2006/01/07(土) 01:10:58 ID:C0Yo+KiF

+1/+1でも即死能力が付いたら強すぎｗ

654 ：ゲームセンター名無し：2006/01/07(土) 01:11:05 ID:4mAwBDWc

つーかユラナスの背景に描かれてないｓうわなにをするやめ

655 ：ゲームセンター名無し：2006/01/07(土) 14:13:17 ID:bEkE65z3 BE:565461869-

俺も650と同じ理由で抜いた。
シータンクとかぶらないデッキ、白焼きで大いに役立つカード。
白焼きサブブロッカーだな。

656 ：ゲームセンター名無し：2006/01/07(土) 20:19:02 ID:5DwWJDHJ

この過疎っぷり。なんだか、診断が最後までいけるか心配になってきた。
ま、次いきますかあ。「蒼玉文明」

破壊デッキと相性がいいのはあたり前だがカードを破壊すると当然
そのカードはなくなるので考えて使わないと意味がない。
異形＋マーメイドなどでは意味がないし。メイパラデッキあたりで
大きく成長をさせるか、人魚などでチマチマ成長させるかなど考える必要あり。

657 ：ゲームセンター名無し：2006/01/08(日) 01:29:27 ID:mMcVtK/M

まだデッキに入れたことの無いカードの１つ。
これってNEXT札が割れても発動するの？＞エロイ人

そうだとしてもメイパラで確実に成長させるには手札を残して
終了させなきゃならなくて、それで+1/+1の成長では厳しい気ガス。
カワワッパ+シードラコ+人魚の涙３積みとかすごいデッキになりそう

658 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 00:43:39 ID:Z0XFmqT7

蒼玉はイビルデッキに入れてます。
３０までは、コイツとカワワッパで一気に育ちますよ。

659 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 15:41:58 ID:KN7GjDDi

次テルテルオ
ただの移動要員にしかならないと思うんだけどどうよ？
基本値が並程度にあるからサブアタッカーにはなるかもしれない

660 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 16:25:54 ID:iS0oKRHl

青赤4マス移動はユキダルマンという最大のライバルがいるからな。
青黄だったら入れる人いる…か？戦闘後発動能力も、面白いが戦力になるかと言うと…微妙？
微妙なカードなのは間違いない。

661 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 16:44:51 ID:WN6+cek1

テレポデッキで防衛用に、破壊デッキで侵略用に、育成デッキのアクセントにも！
こんな多用途に使えるテルテルオを、ほら、あなたも入れたくなってきた。

662 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 17:31:27 ID:Ue8SLhRd

ユキダルマンとラフリア春冬とジラコバルトの経験値がＭＡＸになったときに入れるカード。

663 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 17:52:45 ID:OqMMuhpG

せめて効果が重複発動したら最高な奴だったんだけどな
3連勝したらマップがドローだらけとかｗ

664 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 18:23:25 ID:r8aKMYaX

カード属性・移動色・種族すべてユキダルマンと被る上に基本値まで負けてる。
効果の有用性も言わずもがな。ライバルにもならない永遠の控え選手。マジで
他の赤青2色4マスカードが経験値MAXにならないと出番は回ってこないな。

効果が配置中発動だったら面白かったかも。コイツで戦闘しなきゃいけないから
余計使えない感が強いんだし。毎回マップ上に何らかのアイテムがあるインフレ
バトルになりそうだけどｗ

665 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 18:34:12 ID:cEMM/7kw

口寄せデッキにスタメン入りしてる
リンリンかガルダかクララ口寄せすればほぼ勝てるから
黄はふう、青はテルオ、これだけ歩けて戦闘勝利時効果はおいしい
（ドローアイテムを一個も拾えないことも少なくないが【泣】）
素直に黄にルカ、青に麓いれとけって言われたらそれまでなんだけどね

666 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 20:30:25 ID:4G9Nh0D9

ユキ・ダルマンも配置を考えなければ、ただの移動要員な訳で。テルテルオも戦闘を考えなければ、ただの移動要員。
移動で余ればソレを配置して終了な訳だが、１枚ドローに賭けるより、場所ランダムとはいえ、確実なアイテム配置の方が『その後の展開』を楽に出来る公算が高い。

俺はスフィンクスやラフリア入れるが。

667 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 20:54:11 ID:UKQkFKjU BE:565461296-

>>666
相手に『その後の展開』を楽にさせてしまう公算も高いわけで。
自分の行動開始時だから、鍵を取られたあとすぐにアイテムが置かれないのはいいけど。
ホントにユキ・ダルマンが経験値MAXで名刀デッキや珍獣デッキ組む時くらいにしか……

668 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 21:06:51 ID:r8aKMYaX

基本的に他プレイヤーにも利があるカードはアヴァでは嫌われるというか
自分のデッキに入れるのは損という思想があるから…。ﾃﾙｵｶﾜｲｿｽ

669 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 21:16:54 ID:cEMM/7kw

テルオに魔鏡や名刀つけて鍵奪って、次の祠までに
ドローアイテムを1個取れればいいほうで、ハンドアドバンテージが拳以下なのは確実
青2と青2赤2じゃ天地の差があるが

魔導上げ目的で祠を目指さず2～4個回収するのがテルテルオの一番有効な活用方法かと
だから優先順位はダルマ＞拳＞テルオだね

670 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 23:05:38 ID:/M8ISR8i

テルテルオか…そういや負けても効果あるよな。>>666のカキコ見て気づいた。

今メインデッキにセトラ入れてるんだが、これが結構面白い。
負けても効果があるから、防衛をするつもりのないデッキでも役に立つよ。
ホルダー時に祠に配置して、次のターンの移動を楽にできるからね。
何でもかんでも「勝てば」いいってもんじゃない。「負け」を有効活用するのもプレイングの手法ではないかい？

テルテルオも同じことができる…と思ったが、個人的にはジャンプーの方が確実性があるからいいかなぁ、と思った。移動力も凶悪なまでにライバルが強いし多いし…。
ま、一度位試してみようかな？

671 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 23:48:08 ID:UKQkFKjU BE:125658443-

>>670
セトラやエトワールは自分にのみ効果があるから使いやすい。
テルテルオは自分以外にも恩恵があって、さらに自分が恩恵を受けられないかも
知れないわけで。
使いにくくはないけど、コンセプトデッキではどうしても入りにくい。

672 ：ゲームセンター名無し：2006/01/10(火) 18:48:02 ID:mtHKIrTi

>>669見て
テルテルオ×3、拳×2、威圧のオーラ(ライフ回復用)＋2色4マスてんこ盛り、で
配置狩＞ドローアイテム拾い優先でダラダラ経験値稼ぎプレイしてみたんだけど、
なかなか面白かった　　・・・不毛だ・・対戦したいよー

673 ：ゲームセンター名無し：2006/01/11(水) 00:26:04 ID:hdwvNGTe

>>672の様な奴がまだいるかもしれないから、このゲームはまだ楽しめるｗ
いっそ、テルテルオ３積み必須ルールの大会でもやりたいものだ。
行きつけで出来ないかな？ちょいと提案してみよう。

674 ：ゲームセンター名無し：2006/01/11(水) 22:38:04 ID:lU6/tMfE

仙龍か。
とりあえず言えることは全色マスに配置して30/20かと思ったら
20/20ですげーがっかりした。即デッキ解体した苦い思い出がある。

675 ：ゲームセンター名無し：2006/01/11(水) 23:16:30 ID:+RyZr1Cc

30/20になったらさすがにやばいっしょｗ
攻めは、20/10、守りは10/20になるのがポイント。プチ阿云。
地味に魔鏡に強いね。

676 ：ゲームセンター名無し：2006/01/11(水) 23:32:31 ID:KlmLxueJ

鍵聖戦が出た時に、一番初めに組んだのが仙龍デッキだったな。
いつの間にかアルメルトデッキになっていたが。
侵略よりも防衛で使う事が多かったかな。侵略時の耐久値10はちょっと怖い。
でも、防衛で10/20って祠に置いたン・キィー以下なんだよな…。
それと、ムックに書いてある事が物凄く気になる。

677 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 03:19:51 ID:6TZ0Wfur

>>676
4色マスにそれぞれの玉文明置いたら．．．てか？
ただでさえ4色マスにモンス置くのがめんどくさいのにそんな手間かけてられるか
だいたい玉文明4色入れること自体無理がある

仙龍は30/20（20/30）で問題ないと思う
育成しなけりゃこれでガルダと同等だろ
手間考えればこれぐらいじゃないと

678 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 03:39:16 ID:ivk1JoOp

３０/２０だと竜デッキがえらいことになりそうだが…

679 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 07:17:43 ID:MrkYH3l7

竜は赤目やジラシリーズにワームの育成だけでもかなりバランスが良いからね。

手間があるにせよ、赤３マスで30＋支援可じゃ赤目の立つ瀬無いわ…

680 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 21:37:58 ID:7caS1zBa

こいつと鉄のおかげで竜デッキにコアラやシードラコが入るようになって
相手しててかなりうざったくなった
教訓でデッキに配置越えの要素を多目にとるようにしたよ

今までバランスデッキに鬼ブルとキラーレディで充分だと思ってたけど
玉文明の聖地や天女の羽衣を追加～みたく

681 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 21:46:27 ID:2gvensL9

【草薙の燕】、出陣！

支援の新たな読み合いを生み出したカード。
自分相手どちらかが支援使用した場合、耐久値３倍＆２回攻撃。
ただし、このカード独特の育成上限により、最大期待値は『３２/４８＋支援補正』
扱いが難しい分、面白いさは確かにある。

682 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 22:34:55 ID:rIFrEGNk

草薙はいらない子。

・能力発動しても勝てないことがある。
・能力発動しなくても勝てるような支援を選ぶと、アタッカーが草薙である必要がない。
・飛燕乱桜で勝つことはほとんどない（勝つ時は大抵一撃で勝負がつく）

以上の理由から草薙は早々に燕姉妹デッキからリストラしました。
どうみても雀のほうが強いです。本当に（ry

鍵聖戦の光りモノはエースになり損ねた奴らばっかだよな…。

683 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 22:42:14 ID:7caS1zBa

ヤドカリン・黒の称号が対草薙の安定カードみたいな
能力発動したら6割負け、しなかったら13./10の貧弱姉さん

684 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 22:48:20 ID:ch9NbqNf

苦労して読み勝って能力発動しても勝てないってのはキツイよなあ。
同じようなかすめ取りは読み勝ったらほとんど勝てるのに。
こいつで読み勝てても所詮運がいいだけな気がするので結局は実力
がつかないような気がする。

Ｐ.Ｓ.過疎スレだがとりあえず24時間は次のカードいくのはやめようや。

685 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 23:14:00 ID:ZpBL6MkI

ノーマル燕がMAXになったら入れるつもり

686 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 23:16:09 ID:Z7u5RnE/

巻き戻って、意地になって赤目使っている俺が仙竜に物申す。

仙竜は攻めと守りのメリハリついて良いけど、正直竜デッキ以外では使いづらい。
私的には、仙竜も竜デッキのサブアタッカーパーツにすぎないです。
ジラ兄弟とかレックスとかいるしね。

草薙は…趣味のカードだなぁ。
風雷の舞で二撃目避けられ、更に即死まで受けた友人は、旅に出ようとしましたよ（涙）

687 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 23:22:51 ID:AEeRiJzx

草薙は白支援の魔導ﾚﾍﾞﾙ上げで活躍しています
真剣に使う気はないね
酢豚様のｴｻにもならんし

688 ：ゲームセンター名無し：2006/01/12(木) 23:54:53 ID:Z0d8FeuQ

CPUは草薙相手だとほぼ確定で無支援で突っ込んでくるよね

689 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 00:09:50 ID:+tFowIuO BE:314145465-

草薙３、異形３、海賊旗、熱帯魚、他色々で白支援魔導レベル上げ。
１０ターンで２０以上はあがる。
最初にホルダーになるタイミングが難しいけど。

690 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 00:10:29 ID:wogXzjiq

契約の証→草薙（無支援）
まぁ耐久15以上UPで耐えられるんだけどね

691 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 01:03:19 ID:UFqniZN/

そこで複製の技法ですよ。
大概の精霊族は草薙より攻・耐ともに高いし。

・・・って、守護天とか以外のパラうp系は草薙の場合、16/16で止まるんだよな？
テキストからはそうとしか読めんし。

692 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 02:42:01 ID:+tFowIuO BE:209430645-

>>690
フィフティニーやレッド・アイズでも同じことが言えるけどね。
上記2つと比べて、避けられにくいってのがポイントかな？
侵略時に仕込み（契約の証、エレフォートなど）がいる分使いにくいけど。

>>691
16/16で止まる。進化の時でも16/16で止まるし。
防衛なら、呪術師の祈りで。
未来の歩兵での育成も13/10→16/13でいい感じ。

あと、ボウズ配置＋海賊旗で相当面白い読みあいができる。
……面白いだけで、実践的とは思えないけど。

限界20/20なら面白かったんだけどな。

693 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 04:30:47 ID:xgj+xBGy

能力発動した所で？？って感じだからな
白支援上げには大いに使えるが対戦で使えるカードじゃない

694 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 05:17:04 ID:wogXzjiq

ちょっと待ておまいら
このスレは一応『新たな使い方を模索する』所だぞ
いつからそんな負け犬根性が染み付いたんだ？

もっとこう…クワガドス級に対して、悪魔の天秤で60ダメージとかさぁ

695 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 08:23:21 ID:GVcGrpnx

>>694
アラクノ相手にそれやらかして大爆笑とかな。

696 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 09:33:42 ID:7MqSZLZf

レイコーンに突っ込んで天空草薙とか
そこまでする意味が全然ないけどもｗ

697 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 17:46:46 ID:vq10a1OA

前に他のスレで挙げられたコンボ、
ガーディアンで耐久16を突破可能、てのがあったが、
問題無くコアラタワー。
ついでに、ムックにもあった「相方に赤パズル」
これも意味無いです。
おそらく、当初は「能力発動上限は攻耐16」だったんだろうけど、
デスノスタッフにデータ渡した後で仕様変更したとかなんだろうね。
手で釣ろうが足で拾おうが、守護天使持とうが進化しようが16を越える事はありません。
という事で、わざわざ赤パズルのランダムドローにかけるより
デッキをうまく組んでおいてネオンセクベルで確定ドロー
の方がよっぽどいいぞ、と。

主に防衛要員だね。
雀もそうだけど、ボウズとの相性が抜群。
アツい心理戦がしたい方はぜひ。

698 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 18:18:59 ID:7MqSZLZf

熊王+心眼が天敵のような気がするがいかがか？
ラ冬+心眼も同じか
もう避けるしかないって感じ

699 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 20:13:31 ID:VNx1nYqy

>698
つ【耐久うP】
ケンタ＋死の鷲掴みの方がよっぽど詰んでる。

草薙も移動値３くらいあればなぁ。
相手は耐久27以上まであげれるなら安心して白使うだろうし。
それを見越して黒の称号という手もあるが、安定しないな…

700 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 20:25:11 ID:to8HFih4

とりあえず>>699みたいな馬鹿は書き込まないでくれないか？

701 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 20:54:39 ID:VNx1nYqy

正直ｽﾏﾝ、熊王を黒の王と見間違えて…「？」となってた。

702 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 21:07:02 ID:0SBLBo5Z

草薙を16以上まで育てたい！？
その願い、叶えて進ぜよう！！

つ　冥界シリーズ

……あ……あれ……？

703 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 21:33:25 ID:wyxxYNUX

能力もｱﾚだけど、絵柄もｱﾚだよね…
もっと絵柄がよければ…

704 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 21:44:28 ID:f2Dyh8d7

それでも人気は草薙＞クリオラ
これは移動値０と1の差か

705 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 22:30:03 ID:RfFhyc8P

>>703
貴様は田口イラストの方がよかったとでも言いたいのか！

俺もそう思う

706 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 22:41:36 ID:U3qqUpce

草薙もテルオも大人気だな。蒼玉なんか3レスしかつかなかったのに。

このスレ的にはダメな子ほど語り甲斐があるってかｗ

707 ：ゲームセンター名無し：2006/01/13(金) 22:52:16 ID:f2Dyh8d7

>>706　
いやいやw文明よりデッキに入る余地あるっしょ？

708 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 09:13:19 ID:qKY7vJfM

使いにくいｶｰﾄﾞに対して、面白さを見出だせる奴と、端から使えないって決め付ける奴との意見が対立するからかな。

709 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 09:39:19 ID:2vnXKUy2

使ってないと意見が出ないものだよ
青玉はほとんど使われてないんだね……

710 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 09:48:27 ID:u+lJtpaD

で、結局、草薙は侵略向き？防衛向き？

草薙使ってる人の率直な感想を聞きたい。

711 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 12:29:20 ID:ibN/vts5

自分は２回攻撃はおまけと考えて防衛向き派
相手が支援使うだろうと思ったら黒の称号とか
手札さえあれば勝てない場合も相手が勘違いして支援を使い
耐久値があがったりして防衛できる場合もあったりと

何と言うか帯に短し襷に長しみたいなカードと思う
面白いカードとは思うんだけどね

712 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 13:05:51 ID:9a4VU506

俺は侵略向き派
契約か象で防御下げて無支援で行くのが一番多いかな俺は
とりあえず弱点は進軍時は「黒の称号」かな？
高耐久は草薙に限らず倒しにくいから草薙の弱点では無いと言い張る俺がいるｗ
とりあえずガドスをアンデソで殴りきったときは爽快だった！

713 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 23:51:29 ID:g/RLLOUX

＞契約か象で防御下げて
草薙でなくてもインジャンジョー

714 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 00:25:43 ID:lnIN25Px

>>713
無支援って書いてあるだろ
草薙なら相手が支援使っても一応平気な場合が多いって意味だろう
普通のキャラだったら相手に支援使われて終わりでしょ？
その辺までちゃんと読もうぜ

それとは別に草薙とかは相手との支援の読みに幅が出て
対戦の盛り上げに一役かっているのではないかと
こういうので対戦されると支援決定に悩んでしまうが対戦自体が面白くならないかな？
現在の過疎化状態でこういう人と対戦したときは非常に爽快な気分になるね
これって俺だけ？

こいつが苦手な相手と支援って何だろう？
とりあえず
　黒の称号、ヤドカリン、高耐久アップ
避けは以外にどっちか避けられることが俺の中ではよくあるので苦手（俺的に）

715 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 01:07:32 ID:jeqEbE9g

>>714
仕込みのいらないレッドアイズやフィフティニーもいるけどね。
鬼神も2枚持てば、27/27だし。

苦手な相手はサイロンだろうね。

716 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 03:17:20 ID:eGTMlhNp

>>713
結局、草薙ｲﾗﾈって言われるのはソコだよな。コイツで勝とうとして育成したり
象や契約の証で下準備したり、能力発動できずとも勝てるように支援使ったり、
そこまですれば草薙じゃなくても勝てるっつー話。これで移動値1はツライわ。
…書いてて思ったけど、これって正にボルガ様？ｗ

>>714
対戦では確かに面白いが、それは勝ち負けをある程度捨てた場合だからなぁ。
ぶっちゃけ、ネタに限りなく近い。苦手なのはとりあえず即死系は全部苦手
でしょう。

717 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 03:21:51 ID:3iVpvp6c

全くもって同意だな
ガチ対戦で草薙使うなら読みあいなんかせず必ず支援使うって

718 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 15:08:29 ID:k8woEgJH

ちょっと計算してみたんだが
草薙の攻撃値を基本の14以上に育成させると、
飛燕発動させても2回とも避けられる確率が
その倍の攻撃値をもつモンスで1回攻撃した時に
避けられる確率よりも高くなってる。
　ただし基本値の13のままでも、飛燕を発動させて
どっちかを避けられる可能性が4割弱あるので
>>714　の感覚は正しいと思う

やっぱりガチデッキには草薙の居場所は無いなぁ
大会でギャラリーを沸かせるには良さげだが‥

719 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 15:57:21 ID:gWss43ZV

>>718
どういう計算したの？

720 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:23:08 ID:/UEOUDJt

暇なんで代わりに答えとくが

基本値１３の場合
対避け＋３支援

一回につき避けられる確率２６％
当たる確率７４％
一回目と二回目の当たり判定が独立試行として計算すると

二回とも避けられる確率は
26×0.26＝6.76％

二回とも当たる確率は
74×0.74＝54.76％

一回当たり、一回避けられる確率は
74×0.26×2＝38.48％

つまり二回攻撃の攻撃値26は成功率55％弱。

対して攻26の一回攻撃は成功率48％

まぁ二回攻撃の成功率が一回攻撃の成功率を下回ることはないが、値が高くなるにつれ一発だけしか当たらない確率が膨れ上がるよ。

721 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:28:07 ID:Ku6a/Gkc

・2回攻撃がどちらか、もしくは両方避けられる確率
攻撃値13の場合
1-(74/100)^2≒45%
攻撃値14の場合
1-(72/100)^2≒48%
攻撃値16の場合
1-(68/100)^2≒54%

・一回攻撃の被避率は
攻撃値26の場合
52%
攻撃値28の場合
56%
攻撃値32の場合
64%

結論　2回にわけたほうが得してるのは間違いないが5分ぽいので避けには弱い

722 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 18:31:00 ID:Ku6a/Gkc

うわ俺遅っｗ
次行こうよ、隼丸～

723 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 20:57:18 ID:cwRMfvqD

>>721 722
代返㌧クスそんな計算をしてました

蛇足ながら補足しとくと
ナーガは攻撃値25以上は全部避けるからそれ以上は計算してない。
蜘蛛は攻撃値20未満の攻撃は避けやすいんだが、
耐久値も低いから成長させてなきゃ一発当てればOKなので
攻撃値13の飛燕を両方とも避ける確率は((13+20)/100)^2=10.89
約9割の確率で草薙が勝てるってことだな。

ただ蜘蛛が避けモンスを付けると厄介で、避けが追加されて
(13+20)/100+13*2/100=0.59
1回の攻撃をほぼ6割の確率で攻撃を避けられる。
更に耐久値が14になって攻撃値13のままだと一発で死ななくなり、
2回とも攻撃を成功する確率は
(1-0.59)^2=16.8％
イヤになる数字だ。
でも蜘蛛+避けTuueeee～とか言おうとするとアンデソで乙るんだろうなｗ

これだけじゃ何なので隼丸
反射無効を付けられる唯一の戦闘支援モンス。
移動時や配置時には-5のタイムコストで再び手元に戻ってくる。
覚醒や威圧、女神抜きでも反射に対抗できるのは良い感じ。

未入手だけどな‥ＯＴＬ

724 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 21:36:30 ID:ZskPSHi8

支援モンスター中唯一（実質）４マス移動出来るカード。しかも単色とはいえ、分割移動と言う離れ業

機械の翼とセットで是非

725 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 22:04:36 ID:o+8NTInH

やっぱ移動性能がメインの使い道。手札に戻すにしても、配置する意味は無いし。

反射無効+3支援は完全にオマケだと思う。俺の回りじゃ反射自体少ないってのも
あるけど。大体、使う前に持ってるのがバレる罠ｗ

726 ：718=723：2006/01/17(火) 01:06:16 ID:T/d5cAU7

アンカー先間違えた
>>720　721　だった
今頃気づいてるあたりアホ杉だ

727 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 01:19:21 ID:qH+UFXjJ

隼丸。実質赤2マス移動を二回に分けて使うことができると考えると、どんなデッキに入れても腐らないよね。
配置でも戻ってくるのは配置シナジーのあるカードを使うときに便利かも。配置数増やせるし。

支援モンスとして使うと+3/+3　反射無効。ついに反射を破る支援モンスが来た！と思いきや、一度も破ったことないし破られたこともない。
反射デッキとかなら別だけど、普通のデッキに反射なんてあんま仕込まんよね？
仮に来ても、そういうときには握ってないし、来るとわかって選択できる機会もないし…。

728 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 10:49:54 ID:CU70BCuj

移動時性能は使い勝手がよく、ギミックにも組み込みやすい。
それに加えて戦闘支援効果も持つので、多くあるカードの中でも汎用性はかなり高いカード。

反面、移動に時間を食うのでそこは注意。

支援効果は、実戦レベルではもっぱらトリックスター相手に発動することが多い。
避け無効・即死無効モンスターを多く入れているのなら採用すべき。

特にケンタウルスヘルやアラクノフォビアなどと組み合わせると侵略戦ではかなり強力。

729 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 11:19:26 ID:UTL1tX1c

隼丸は、配置ギミックの多いデッキにはかなり役立つカード。
一枚で２マス×２に分けて歩けるということは、四回配置できるチャンスがあるということ。
サルヴェージとも非常に相性が良い。
戦闘支援としての効果はおまけ程度かな。
魔鏡使いでも相手にする時でなければ、支援効果目的での投入は少ないだろう。

>723
アラクノは避け支援使っても確率はどちらか一方しか参照していない気がする。
攻27以上(云とか)で検証して100％避けか確かめてみれば分かるかと。

730 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 13:48:19 ID:u5wIyOgP

ユラナス、覇王の剣あたりで使い勝手いいかなーオモタ。
イビポセは…
イビポセと隼とどっちが悪いのか…

支援+3/+3は確かにおまけ程度でもチラつかせる値打ちはあると思う。
当然フェレット併用だけど。

731 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:59:51 ID:yMJsNZYO

>>攻27以上(云とか)で検証して100％避けか確かめてみれば分かるかと

攻撃27モンスターＶＳ蜘蛛＋ハコリスでどうやったら避け１００％になるんだ？
0.47+(0.53*0.54)×100=75.62(%)じゃないのか？

732 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 01:42:37 ID:fNbrnD2E

>>731
単純に足し算の場合か　　： 47 % + 54 % = 101 %
掛け算による2回判定か　： 100 - ( 100 -47 ) % * ( 100 - 54 ) % = 75.62 %
の検証をして見れっていいたいんだろう

733 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 02:13:47 ID:Q4BtCCoZ

隼丸は移動しても手札が減らないというのが一番でかい。
複製したカードは、移動に使うよりもスケールイータとかオウリーンなどのコストにしたほうがお得。
あと、異形の力の交換カードにしたりしてもOK。
異形入り破壊の報復デッキなどでも隼丸のカード割れは微妙に効く。

それと、ゴーストとの相性もいい。
隼丸→ゴースト５マスワープで1枚消費8マス移動も夢じゃない。

鬼神・クリオラデッキにも入れておくとそれなりに使えたり。

734 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 06:36:46 ID:vLBB0FQG

>>732
成る程

735 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 09:31:21 ID:Mpc5R5Rg

足し算はねーだろｗ
魔鏡やリンリン、口寄せデッキだと隼丸を一番警戒するな
まあホルダーの動きをよく見てればわかることが多いので
チェイサー時にしくじることは無い・・・つーか一回あってそれ以来ない
細かく動く冥界デッキにも入れたい1枚

736 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 12:47:20 ID:ZzCGoOJs

じゃ、隊長こと冥剣ユラナスいってみようか

冥界軍団（斧除く）の援護効果を受けても、自身の能力を発揮出来る唯一のモンスター。故に隊長。
冥界軍でなくても、適当に周囲に配置おけば攻撃力アップ。キノーピやタワーと併せるだけでも攻撃力ちょっと思ったんだが増々覇王様の立場無いｼﾞｬﾏｲｶ

737 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 15:31:59 ID:56M8TyGS

故に隊長じゃなくて、隊長故に…じゃないのか？

まぁそんなことはいいが、この能力で赤移動値３は素晴らしい。

デッキには手軽で勝ちやすいアタッカーだけでなく、ユラナスの様にいざという時高いポテンシャルの引き出せるアタッカーが欲しい。
単体で使うなら現世や魔神で強化。

冥界で固めるなら祠待ちが基本。

738 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 00:48:54 ID:LUAaf607

大型モンスターと特性侵食を組み合わせれば、夢の攻撃力４桁超えが可能！
ネタにも使える良い１枚です。

739 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 01:12:11 ID:WRh/x0Jn

鍵聖戦の光りモノの中じゃ、人気・実力共にNo.1かな？

子分がいなくても戦える辺りはさすが隊長。この性能で移動値3はないだろう
と思っていたけど、必勝体制を築くには結構手間がかかるので、これはこれで
良調整なのかも、と最近は思ってる。

しかし、いつのまにか戦人族は強力な面子が揃ってきたよな。1.30の頃、時空
の歩兵とか使ってた頃からは想像もつかない充実ぶりだ。

740 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 12:45:27 ID:+oGt+c9G

アンチュ、現世が楽。
メタルハーンが好きだが…。

悪魔の天秤支援上げに

741 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 13:55:15 ID:vSvqOa2W

こいつのせいで伯爵の立場がないような気がする

742 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 15:43:14 ID:yrOLY7Wy

俺は面倒なんで戦人多めに入れて王蛸と複製で済ませる。
避け無効、先制とかは支援で。

743 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 17:38:36 ID:WRh/x0Jn

>>741
そんなことないぞ。基本値強化や冥界軍支援を前提にしないなら
配置1体辺りの上昇値は伯爵様が上だ。周囲4マスを自軍モンスで
埋められれば別だが、現実的じゃない。

ポテンシャルは無限大だが、実際使ってみると爆発力はグラディ
や伯爵様に劣る印象がある。ただ、現在の対戦環境では攻撃値50
以上とかほとんど必要ないので、実戦向きとも言えるかな。

744 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 17:44:58 ID:uFjvEho4

大蛸伯爵には幸福のラッパ
コレ最高

745 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 01:18:27 ID:zMZ16DK1

>740
ん？
もしかして悪魔の天秤の入れ替えって倍化よりも先？

それとも普通に防御用としてか？
だったらウォーナイトとかでもいいしよなぁ。

746 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 01:21:52 ID:IhkJC8Lw

いま気づいたが、支援使える分ウォーテウムよりウォーナイトの方が優秀な罠。

747 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 02:21:57 ID:eiEcAImq

天秤は、今は倍加の後だよ。
阿云、ガルダ、風雷、僧、４４様、ユラナス、ヘルドロイ等とは相性良い。

748 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 22:35:02 ID:IhkJC8Lw

天秤を目くらましされた３２の夜

749 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 23:57:47 ID:d5JrbJPd

ユラナスは2～3積みしても重くないのが素晴らしい。
冥界軍団の効果をおまけ程度に考えて、育成＋2～3体配置でつっこむのが便利。
冥界軍団も散らばらせるより、ポロン3積み+先制支援とかのほうが使いやすい。
クロノ、アルテナは緑単でコアラ先生も緑単だからなー。

750 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 00:19:49 ID:0bW6Yi06

>>748
全米が泣いた

751 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 00:35:49 ID:U3CPFd8H

>>748
ﾏｼﾞ!?www
盗んだデッキで走りだせ

752 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 23:23:00 ID:dLC2zwWf

めくらましを天秤した２６の昼

753 ：ゲームセンター名無し：2006/01/24(火) 20:41:10 ID:1pr0jctK

メカニ天秤で防衛した時に限って、相手がヤドカリン

754 ：ゲームセンター名無し：2006/01/24(火) 22:02:01 ID:dgnEzVA0

取敢えず、ユラナスはデッキに火力+歩数が欲しくなった時に入れて役に立つ強力カード
云、ガルダとに並ぶ便利さだが、育成が絡まると段違いになる。…逆に言うと入れる時には育成をセットで入れるべき
まぁ、微妙に避け辛い攻撃値を発揮してくれる時もあるので一概には言えないかな
どう見ても聖戦で加わった軍団に中で頭1つ抜けてます、本当に（ｒｙ

755 ：ゲームセンター名無し：2006/01/24(火) 22:10:53 ID:Z2sdtCnM

いつのまにか天秤の話になってきちゃってるから、次いくか？

756 ：ゲームセンター名無し：2006/01/24(火) 22:26:58 ID:h8Um1eOE

ところで、みんなユラナスに付ける冥界支援って何を優先させてる？
やっぱり先制の付くクロノ？先制色支援を使い回す為にポロン？防衛重視のアルテナ？
凡庸さのヴァルおじさん？

757 ：ゲームセンター名無し：2006/01/24(火) 23:15:38 ID:5FDxbkBV

基本的にポロン

758 ：ゲームセンター名無し：2006/01/25(水) 09:10:46 ID:fQxMXvkV

少なくともヴァルおじさんは無い。
クロノはまず入るが
後は待ち重視か侵略重視か

759 ：ゲームセンター名無し：2006/01/25(水) 22:39:42 ID:hxDwgBj1

４人とも冥界軍団デッキで対戦したら楽しそう。
祠周囲の陣取り合戦が見物だろうなぁｗ

760 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 09:26:17 ID:go8C+CHN

カク象大活躍の予感

というかそんな時ぐらいカミーラ使ってやれと思ったりｗ

761 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 23:11:41 ID:A+uK5SQ0

次行くか。
瞳のアルベール。
戦闘支援カードを二重に使用可能できるのは単純に強い？
メルト二重がけ、黒の称号＋攻撃力UPとかが代表的。

なんか他にオッと思えるような使い方はある？
戦闘支援多めになるためデッキの組み立て方とか色々語ることは多いかと。

762 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 23:35:53 ID:AISmZmB1

>>760
天変地異で綺麗に掃除も良いな。

アルベール。見た目に良いのが、報復×２とか古代樹×２とか。
もしくは報復or古代樹＋亡者。両方伸びるのがグッド。
あとは道化師＋黒の称号も有名どころ。おっさん×２にロマン乗せても良し。
意外と忘れがちなのが、トリックスターと避け支援混ぜると、トリックが反射しない事。

私的に、２．５で一番面白いカードだと思う。

763 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 00:40:04 ID:hs/H9Bpz

既存のルールを越えつつも、強すぎず、また使用者によってオリジナリティが
出せる良カードだと思う。俺も個人的にかなり好きなカードだな。ver2.0当時
にこのカードがあったら間違い無く光りモノだったと思うくらい、一歩間違え
れば相当な強カードになるポテンシャルが魅力ｗ

支援の選択肢としては、効果の複合（道化師＋黒称、威圧orＦＡ＋亡者、等）か
重ね掛け（Ｗメルト等）か。ガチからネタまで幅広く楽しめる。

但し、ガチで勝負する場合、デッキの運用は意外と難しいね。白支援を多く積む
関係上、移動事故は常につきまとうしし、基本値の低さも実戦では気になる所。
白焼きや燕など対戦で良く使われるカードに弱いのもキツい。

764 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 10:49:41 ID:85K1OpQa

異形の支援で目くらましを目くらまししたときは笑った

基本値が少ないので選択する支援が

相手からの攻撃をくらわない
防御力を上げる

のどちらかに２分する傾向にある

俺の場合はやはり黒称や光盾で相手からの攻撃をくらわないほうに一票

765 ：ゲームセンター名無し：2006/01/28(土) 02:33:15 ID:0H80Jl6Q

亡者の盾＋堕天使の嘆き

766 ：ゲームセンター名無し：2006/01/28(土) 21:55:00 ID:9YJUiWnc

>>762
＞意外と忘れがちなのが、トリックスターと避け支援混ぜると、トリックが反射しない事。
支援が避け系（心眼、刹那など）で能力がトリスタの場合は反射するはず。
まー、能力トリスタに避け無効や即死無効使うヤツはいないけど。

767 ：ゲームセンター名無し：2006/01/28(土) 22:53:49 ID:QVYRZZYz

>766
憶測で書き込むな。

768 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 01:11:50 ID:9MEaJN/0

アルベール

受けか攻めかと問われれば
攻めと答えるほうが多数を占める

769 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 13:23:55 ID:lqrNZ+yT

アルベールはガチデッキには入れられないんだよな
Wメルトデッキも面白かったけど足が重くて勝率が微妙だった。
ただ、殺伐としないでアヴァロンを楽しめるのは良かった。
これからの白支援も織り交ぜられる事を考えると、メガジョーに並ぶ将来有望株

770 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 13:28:45 ID:3yA8YDxV

直前に風雷の舞を使用した場合、
避け持ちアル＋トリスタ＝反射しない
は確認したけどな。相手無支援ケンタで。

逆はやったことないが。

771 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 20:46:34 ID:Xtk7xvxZ

ローレンスとこいつは
ケンヘルと複製の技法で数値を入れ替えて、ケンヘルは歩いて、ローレンス、アルベールを配置。
で、いけるとおもったが、複製自体が重いのでケンヘルの移動値が台無しだった。

772 ：ゲームセンタ－名無し：2006/01/29(日) 21:35:14 ID:lVWpe4or

自分の場合は風雷の舞いや黒の称号などの汎用支援と
威圧・フィールドアーマーなどの特化支援を入れているよ。
業火対策に息吹を入れているので、その関係上
風雷の舞いは避けよりも、９０％の即死狙いをメインに使っている。

燕と白焼きが脅威だったので
苦肉の策として、バルキリー燕にはかすめ取り（確定勝ち狙いの封じ込めか縛りの呪いならば逆転）、
白焼きにはシードラゴ→息吹→ブルーザガの流れで対処している。
かすめ取りは、奪った支援が白支援ならば次戦闘で白支援として使えるので（例外があるかも・・）
一概に対象外として外さないで、試してみるのもおもしろいかも。

>>766
現在アルベールについて色々と検証中で、、
記憶支援：トリスタ＋支援：避けはまだ試せていなかったりするよ。
逆だったら反射しなかったのだが、
今度試せたら、攻略スレにでも書き込むよ。

773 ：ゲームセンタ－名無し：2006/01/29(日) 21:36:15 ID:lVWpe4or

>>772
すまん！あげてしまったー！

774 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 21:47:08 ID:KyZYaHJd

>>772
細かい突っ込みで悪いが、息吹きは業火対策にならんぞ

775 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 22:23:13 ID:x1RR1gYh

>774
長いからってちゃんと読まずにレスするのはｲｸﾅｲ。

突っ込むべきはシードラコ積むなら息吹いらんがなってとこ。
しかしマメは入れておいた方が良いと思う。

776 ：ゲームセンタ－名無し：2006/01/29(日) 23:30:59 ID:lVWpe4or

>>774
紛らわしい書き方してすまん。

説明を付け足すと息吹はシードラゴとセットで投入していて、
焼かれた際はシードラゴで割れた女神を回収後、ブルーザガで回収という流れを取っている。

業火後は女神の息吹が複製状態で戻り、ドラゴを起点にリセットをかける事が可能になるので、
白焼きに対して耐性ができるのが強みになる。

色々と「ここはこうした方が良いぜ！」などのつっこみどころが満載かもだが、、
どうにか自分の考えつく範囲で白焼きに対処できないか考えた結果が上の方法だったりする。

アルベールデッキは、まだまだ試したい事もあり
魔道レベルＭＡＸになった後も、ずっと使いつづけている。
今現在も支援の組み合わせ、例外的状況、構成を模索中なので、
こういう活発な意見が言い合える場があるのは、かなり嬉しい！
長文になってしまったが、引続きカードレビューをどうぞ。

777 ：ゲームセンター名無し：2006/01/30(月) 00:00:58 ID:9z4GUsi9

このカードのおかげで異形の力が使い道のあるカードになった事

778 ：７７５：2006/01/30(月) 00:52:43 ID:ywp7NQLL

>776
アルベールに相性の良い異形や人魚の涙が入っていると、シードラコ１～２標準装備というのはけっこう見る。
なのでドラコ入りなら最初から白焼きに耐性があると言える。

しかし女神の息吹はいただけない。
前述からわざわざ入れる必要が無いのと、基本的にアルベールデッキは白多め、移動がつらい構造になってるので白をコストで捨てつつの移動が肝。(プリベル・ネオン・マメ・天女・人魚の涙など)

そうするとシータンクやドラコでの戻す操作の方が主になる。
息吹はこれらの流れを完全に殺してしまいデッキとの相性は悪い。
白一杯つんでても引きに不安があるなら青ザガよりポヨロールにしな。

779 ：ゲームセンター名無し：2006/01/30(月) 12:27:11 ID:zdz2enS1

>>775
その辺は個人の趣味の領域だな。
俺は悪くないと思うし。
難点をあげるとすれば、サーチの精度が落ちる点かな。
まあ、回避可能なレベルだけど。
いくら耐性あるとは言え白焼きには絶対的に弱いってのは否めないから
過剰なまでに対策しても問題無いと思う。
サーチ繰り返すとデッキも捨て札もスカスカになることも
ありえなくはないだろうし。

それはともかくとして、
移動値かぶっててネオンサーチに引っ掛かっちまうポヨはいかがなものだろう。
プリベルサーチに引っ掛かるのも難点。
二重メルトだとか耐久支援に暗盾使うとかなら必須かもだけど、
そうでないなら配置型は基本的に重く感じると思う。

780 ：ゲームセンター名無し：2006/01/30(月) 13:52:28 ID:ywp7NQLL

そっか。
白焼きで全員白使えない状況でドラコ持ってるだけでも十分すぎると思うけど…
同じカードでも人によって使い方は違うからなー。

私はセクベルとアンチュの確定サーチを主に使うから、むしろドラコ・シータンク・アンチュと入っている所に青ザガは重たいんだわ。
異形マメ使うからどうせ移動値かぶってるしね。

781 ：ゲームセンター名無し：2006/01/31(火) 01:00:47 ID:ETS4tVop

アルベール2枚、シードラコ2枚、異形3枚、破壊の報復1枚の破壊アルベールデッキなら
1度作ったことあるなー。
レッドザガと隼丸などの破壊枚数稼ぎをいくつか。
強くはないけど、楽しいデッキだよ。
アルベールの代わりにバルクラでもそれなり。

782 ：ゲームセンター名無し：2006/01/31(火) 01:59:15 ID:q5EKuAGj

>>779
ポヨの流れに乗り損ねたけど、アレって
消滅のテレポなんてなくてよかったんじゃね？

783 ：ゲームセンター名無し：2006/01/31(火) 15:47:37 ID:mQj3q5bF

>>782
大蛸とカリバーの古臭い配置デッキ使ってる俺としては、
手札交換+配置数稼ぎ+忘れた頃にテレポート移動は非常に美味しい。

784 ：ゲームセンター名無し：2006/01/31(火) 16:49:54 ID:WPagYsqg

シーラドンと比べた場合ポヨのテレポって単純にお得だよな
俺も必要ないと思う

785 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 04:00:40 ID:BlMafIsj

珍獣はアヴァロンを代表する種族だから優遇されてるんだと思う

786 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 18:46:19 ID:e3ex2Ayt

>>782
何故今更ポヨなのか分からんが、シーラドンと比べた場合にデッキからドローというのが痛いから付けたんじゃない？
捨て山は見れるし、欲しい色がなければ無ければ手札から捨てて回収できるのが捨て山ドローの強み。

787 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 21:10:34 ID:piw/Vvq5

今日初めて、ｶﾞｯｶﾘｷﾗ前頭筆頭の時空の歩兵を引いたので過去ログの時空の内容を確認してきたんだが。

わかったのは時空がﾜｰｽﾄｶﾞｯｶﾘｷﾗだってことだけだった orz
せめてもうちょっとパラが高いとかならよかったのに・・・

788 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 21:16:22 ID:95R+dprD

一人用でやる分には、それなりのデッキを構成してやれば問題ない
ステータスの問題だが今は口寄せがあるからなんとかなる
リンリンとかガルダでも忍ばせといてやろう
少なくともワーストじゃない

789 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 00:27:24 ID:eDwwoUYT

ワーストは不死鳥天舞だよな。

…アルベールの話題に戻そう。

790 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 10:51:20 ID:WnlXy9j1

アルベールデッキには、心眼、威圧のオーラ、黒の称号、亡者の盾、勇者の精神。
これが俺のジャスティス。

791 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 12:59:01 ID:igniyetx

>>790
特定した！！

792 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 13:34:01 ID:FRSIBfY/

アルベールはもういいでしょいいかげん1週間こいつで話してるし

793 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 14:28:10 ID:GVwxvD0T

勇者の精神はいいよな。能力発動する時は効果がアップするし

794 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 14:28:43 ID:GVwxvD0T

あげてしまった。正直スマンかった

795 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 18:30:30 ID:0OMEhiUw

朱玉文明。
EXカードのおかげで２番目くらいに役立つ文明か？
文明シリーズの中では比較的早い方。
コアラと相性がいいのかな？

796 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 18:47:30 ID:P5BWY8Hq

EXカードを使う上で相性いいわな
漆黒の美貌が日の目を見る
テレポートもキラレディ、ゴーストが主流だから黄玉より使えるかと

797 ：ゲームセンター名無し：2006/02/04(土) 11:41:31 ID:kVkWTLKQ

俺は文明シリーズでは一番使えると思う（聖地は除く）。

移動型のバランスデッキを組めば、効果対象カードは５～８枚くらいあるし。
プリベルで殺女・霊に入れ替えつつ＋２とか、青ザガで支援引きつつ＋１とか
特に意識しなくても普段のプレイングに絡めて効果を得られるのが良い。

問題はスピードの低下。3人以上の対戦でスピードを犠牲にしてまでのリターン
があるかというと疑問はある。まぁ現世や麓に飽きたらってとこかな。

798 ：ゲームセンター名無し：2006/02/04(土) 18:38:12 ID:FcAVGNDf

文明シリーズでは一番使えるね。
でも、やっぱり現世とかの方が使い勝手がいいんだよなあ。
何度か使ってそう思った。現世は何気に防御１７かつ緑なので死のわしづかみやら魔鏡やらでチャイレン対策にもなるし。
文明シリーズは全部、移動４でもいいじゃないかなあ。

799 ：ゲームセンター名無し：2006/02/04(土) 22:42:59 ID:uP9ZbjyJ

古代は移動３強化３にして、未来は移動２強化＋２でいいと思う

800 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 02:47:37 ID:QmbRDsM6

>>798
どっちにも一長一短があるよね
だから入れるのはどっちかでいいと思うんだ
でも白支援に魔鏡、縛りのエロイを入れてる人は朱玉をオヌヌメしときます

801 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 16:53:46 ID:Yvqpghfp

古代はエラッタでほとんどに死滅しちゃったからね...
弐の神エラッタの中でも失敗はあるんだなと思う今日この頃。
文明系はデッキの最後の方にきたら損した気分になるのがなぁ。

802 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 17:59:14 ID:CCn3QoqA

一応２日経ったので、パンダ師範。
明らかに魔神対策に作られたカード。
対策カードなので普通は入らないはずだが、なぜか入れる人が多い。
ひとまずこのカードを入れる際は支援モンスターとしてカウントしないのが無難。

803 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 18:07:29 ID:Yvqpghfp

パンダ師範はかなり使えるカードだと思ったけど
これが決まったのみたの１、２回しかないな...＾＾；
まあ、最初ちょっと使ってもう使わなくなったな。
ヴァルが相手モンスター見てから支援ｹﾞｯﾂならかなり使えたカードだろうけど。

804 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 18:50:24 ID:wznYsi6/

>対策カードなので普通は入らないはずだが、なぜか入れる人が多い
だって育成って少なくないじゃん。

805 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 19:33:56 ID:czRwZjM2

それまでの支援モンスが経験値MAXになってるからアクセント程度に入れてる俺みたいなのもいるだろうし。

806 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 20:35:42 ID:svkPX3hy

カメピノ＋パンダはトップクラスの育成キラーだよな

ピノ＋パンダなら相手の耐久値21未満の時も
ガーディアン置いて無理やり底上げさせてから即死とか出来るし

807 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 21:52:26 ID:EKusfmrU

基本値21以上って時点で、ヤドカリン・黒の称号42％で即死、トットー・ハコリス42％で避けだし、
育成デッキにはそれなりに避け・即死対策は入ってるからなー。
耐久値21モンスへの侵略に対して、赤支援持ってそうならパンダ警戒して即死無効使うかな。
そこを読んだうえ裏支援でいくのもありだけど。

さらに現世育成なら基本値17のやつにしか効かないってのも……
いつも魔神デッキ相手にするんならまだしも、自分のデッキコンセプトを優先するならなかなか
入りにくいカードかな。

808 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 22:00:28 ID:jI+1qBwe

>>803
俺も同じ。このカードで勝ったことって守護天使2枚抱えのディアドラくらいｗ

普通に考えりゃ、育成デッキが避け・即死対策してないワケがない訳で。コイツ
がピンポイントで決まるのはトリスタで反射するより難しいかもしれんね。

809 ：ゲームセンター名無し：2006/02/05(日) 22:48:30 ID:uQev+N6+

メガジョーデッキで支援にマンティガン使ったらCPUにパンダ師範でピンポイント爆撃された事ならあり

810 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 02:43:54 ID:Gwz0IaOL

育ちきったディナセイバーで侵略したら
これできっちり殺されたこｔ

811 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 05:23:05 ID:M4lJAnsJ

>>810
それはオマイが悪い
高パラモンスには避け無効、即死無効を入れまっしょい♪

812 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 05:43:04 ID:9iMD95m2

対育成系には堕天使の嘆きとどっちを使うかってところ

パンダ師範はモンスターなので戦闘も移動もできるが支援として使うには心許ない
駄天使は支援として育成には効果を発揮するが逆にそれを読まれて返り討ちの可能性もある

813 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 05:44:13 ID:9iMD95m2

訂正
「育成してないモンスター相手に」支援として使うには心許ない

でもそれなら堕天使の+6も微妙かｗ

814 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 10:29:49 ID:PbT4aHFh

ディナや魔神使いにはたいてい名刀の波紋や亡者の盾とか
入ってるから対策として使うにはちょっと弱いかもね。

815 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 12:29:15 ID:qS2cSoUz

対育成にはパンダ･鳥☆･堕天使
できまりかな!?
益々､おっさんの立場がない話だ…orz

816 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 12:47:14 ID:gj4Yl1rV

つ　先制持ちに悪夢の戦い

817 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 18:40:29 ID:ngwOKsqo

なんかパンダ人気だな。朱玉カワイソス…
無能の赤で攻撃値１７というのも注目してあげてください…

818 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 20:12:31 ID:DNq/pKuZ

アリューシャ使いは是が非でも手に入れるべし
【覇王の剣】
白マスに配置された剣持ちモンスターの総攻撃値÷２をプラスするアタッカー
色替えの能力は侵略時限定

コアラや冥主、メイドラ、増殖等、使い手によってデッキに違いが出てくるカード
効率が悪い上に、一発でコンセプトがばれるのが難か。それでも＋４０は普通に出せるかな

819 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 22:52:23 ID:TmSQo+ta

覇王はマジで良い!
足になるし、堅い、攻撃付与能力も、避けずらい値でキープし易い。
強過ぎず、弱過ぎず、しかし派手…SRのお手本みたいな感じ

>アリューシャ使いは是が非でも手に入れるべし
未だに自力で引けてないよﾏﾏﾝ('A`)　ユラナスの次くらいに排出量は少ないらしい

820 ：ゲームセンター名無し：2006/02/07(火) 22:59:04 ID:+b7Yrrqz

あんまりレスが伸びないな、覇王の剣。
アリューシャ使いで良かったなと思えたナイスカードｗ

剣持ちモンスターを配置という、一見するとなんだそりゃな条件だったが、
いつのまにか充実していた戦人族やバルキリー・燕等の良アタッカーの存在
で、同じような条件の鉄の竜よりは実戦的。移動値３も大きいね。

とりあえず、支援をつけてもトリスタで反射されるのはなんとかして下さいｗ

821 ：ゲームセンター名無し：2006/02/08(水) 00:24:10 ID:M8jJj7tS

うーん、俺は覇王の剣はあまり使えない派なんだよなー。
はっきりいってブレスト伯爵の方が使える。
マイマイ＋グラディウス＋増殖とか凝ったことすると面白いけど。
あと、覇王の剣2積み以上で、覇王の剣＋増殖か。

ただ、マップ切り替えで祠配置以外は白マスからずれる可能性大なんだよなー。
剣属性かつ配置効果のあるモンスターとかいれば、コアラ先生とかでばら撒くのも
のも苦にならないが、覇王の剣のためだけに剣属性を配置するのはきびしい。
まー、はまるとでかい爆発力を出せるのがSRだからいいんだけどね。

822 ：ゲームセンター名無し：2006/02/08(水) 00:24:18 ID:5xfS/fQZ

アリューシャ以外のキャラ使ってるとめっちゃ戦闘シーンがしょぼいんだよな。初めて見たときはマジでがっかりした。

823 ：ゲームセンター名無し：2006/02/08(水) 22:22:16 ID:bifJobBb

んでは、次いきますか。いよいよゴールがみえてきたね。
これが終わるころには、アヴァも終わってそうだが...

「ディナセーバー」
たぶんアヴァロンの鍵で一番意味がわかりにくいカードだと思う。
カードの裏の説明文だけではぜんぜんたりない。
そして、ディナセーバーデッキ作っても１枚で十分というカード。
たいていは２，３枚積んで○○デッキというイメージだけどね。
でも、ディナセーバーデッキと対戦したことほとんどないなあ。(・ω・）

ひとつ疑問があるんだけど、複数のディナ配置後に複数のディナから６マス
の位置にとまった場合配置されるディナの法則が知りたい。
一回やってみたら弱いほうのディナが配置されて悲しかった。

824 ：ゲームセンター名無し：2006/02/08(水) 23:35:20 ID:Rx49l3MD

アヴァロンの鍵に現れた、新たな育成ｇ（違）
その育成方法と戦術は、キングオブ鈍重。２、３ターンかけて祠到達というもの。
だが、ひとたび３０を超えると、延々と大型モンスターを相手にしなければならない（汗）
あと育成モンスターで、唯一名刀使えるのも大きな特徴。

育成モンスター中最強なのはマチガイナイと思う (;´Д`)

825 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 01:30:18 ID:VoTy3s2Q

恐竜大スキなｵﾄｺﾉｺ心をくすぐる一枚（体験談

無配置終了どころか無モンスターで侵略しても（6マス以内なら）問題にならないって、何かおかしい。
しかもその度大きくなる。

問題は6マスづつの移動で足が遅いことだけど、それを織り込んでデッキを組めば白支援や支援モンス多めのガチガチなデッキに。

自分で使った感じだと、即死は無効を抱えてることが多かったから、魔鏡が一番の天敵だった覚えがある。
次点がほこら待ちのトットー、ハコリス。

826 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 02:08:55 ID:7dEPPdJa

ディナデッキには封じ込めや心眼があると良いかと。ラフリア春＋トリスタで死なないためにね。

827 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 07:33:32 ID:tLqSh8LN

あ…ディナってＶレアなのね。
てっきりＳレアかと思ってたｗ

828 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 09:44:23 ID:OpKVc9+8

ディナ育成中の友人がディナ置いて裸終了したのを見て、
ディナが消える位置に響子さん配置したらすげーヤな顔されたw

829 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 11:28:57 ID:LIBPuwBg

何故今頃フィギュア出してんの？アヴァ撤去されて何処にもないのに。

結局、ギャルゲーとしての末路か。
最初からアイマスみたいにギャル傾倒しときゃ良かったんじゃない？

830 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 19:07:56 ID:T/rDLlfc

スレ違いだ
厨房はｶｴﾚ(・∀・)

831 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 21:11:23 ID:0Ro1YS8k

>>828
　響子さんって何？

　俺はディナを天変地異やＫＰで蹴るの結構好きだなぁｗ　
　上手くいけば、祠到達時に手札圧迫を誘える。

832 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 22:07:56 ID:5my/+fu0

響子さんは響子さんだろ。
他にどう言いようがあるんだ？

…そう言えばカード絵では、横に象とか猫とか
いたような気もするけどよく覚えてない。

833 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 22:16:57 ID:nZ0vnzvU

鍵聖戦になって緑は妖艶なお姉さんキャラが3人も追加された
大変良いことだ

834 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 23:02:32 ID:0Ro1YS8k

>>832
　サンクス。やっと分かった。

835 ：ゲームセンター名無し：2006/02/10(金) 00:36:20 ID:zqF6hIlT

なるほど…つまりは､

エロ担当:冥弓
萌え担当:チャイ姉
和み担当:響子
…な訳だな!? 恐るべしSSQ

836 ：ゲームセンター名無し：2006/02/10(金) 00:56:43 ID:WlCgMUz5

バカ！
エロ担当は響子さ…ry

837 ：ゲームセンター名無し：2006/02/10(金) 16:56:23 ID:ztnB2r2/

しっかしアレほどフィギュアを批判しといて、実際買ってる奴がいかに多いことか…
その数多の悲鳴になんとなく切なさを感じる。

本スレでは語れないチキンな俺。

838 ：ゲームセンター名無し：2006/02/10(金) 18:03:28 ID:WlCgMUz5

ネガティブスレ池よw

ここで全カードレビューし終わる前にバーうP情報でも出てないと切ないなぁ。。。とか思ってなかなか次にいけないや

839 ：ゲームセンター名無し：2006/02/10(金) 22:19:30 ID:VQNf3Iec

まだ白が残ってないか？

幸福のラッパ。
周囲を掃除しつつ１マステレポという、掃除系カード。
捨て山発動は海賊旗が強いので、ついついそっちを入れてしまうが、放り込んでみるとなにげに使いやすい一枚。
発動中は、敗北時に飛ばされる方向が次の祠の方向というのもポイント。
１マステレポ中は他のプレイヤーは動けないので、隣で待てば一番確定。

祠待ちできないのが難点だが、配置系じゃなければオススメ。

840 ：ゲームセンター名無し：2006/02/10(金) 22:22:13 ID:VQNf3Iec

て・・・釣られたーヨ　orz　orz　

Ｗ２４　冥弓アルテナ。
（私的に）アヴァ界イチのお色気担当カード。基本値も悪くない上に緑。
大型モンスターのお供にすれば、正に美女と野獣。

841 ：ゲームセンター名無し：2006/02/10(金) 22:23:37 ID:WlCgMUz5

は？
次アルテナでしょ？

842 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 00:24:05 ID:ey/slji2

アルテナは4マスだから、コアラ先生で祠に着いたときは使えない。
これで2、3度困ったことがあったな。

あとクロノと色がかぶってるので、クロノ＆アルテナでたくさん積むのが難しい。
さらにコアラ先生も入ることが多いから。。。

他にディナセーバーがアルテナ効果内にいると嫌な感じに。
隠し味でレイコーンがアルテナ効果内にいると、これまた攻めにくい。

843 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 01:39:31 ID:wdct44cl

冥界軍団の紅一点、アルテナ。デッキに入れてﾊｧﾊｧしたいが、
軍団の中でも一番デッキに入れづらい困ったちゃん。最大の
理由は>>842の言うように、クロノ・コアラと色が被ること。
冥界デッキよりも、魔神系デッキとかのが居場所があるかも。

とりあえず、ロードス島のピロテースを思いだした奴は挙手ｗ

844 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 02:02:45 ID:9Bwl2doA

>>843

|ノ

845 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 02:15:26 ID:m6a/F/Bs

|ﾉｼ

ダークエルフっぽいし。
あとおっばい。

846 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 02:22:01 ID:7QxsMOcZ

ノ

やっぱ、このゲームやっているやつは平均年齢が高いのかな。
とりあえず、お約束のアレを。

アルテナかわいいよ、アルテナ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ。

847 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 10:37:19 ID:uBMOq0WB

ﾉｼ

ﾋﾟﾛﾃｰｽいいよ、ﾋﾟﾛﾃｰｽ
ﾃﾞｨｰﾄﾞﾘｯﾄより、ﾋﾟﾛﾃｰｽ

ﾅﾂｶｼｽｗ

848 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 18:23:12 ID:Q35VGEhp

ﾉｼ

849 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 23:40:54 ID:7QxsMOcZ

つ【エルフの秘法】
それより、アルテナをつかった攻略書けよｗ

850 ：ゲームセンター名無し：2006/02/12(日) 18:04:10 ID:D4nZZrmu

アルテナは、魔神デッキにしのばせると結構いやらしいね。
ダゴナイト対策にもなるし。

ユラナスのお供には入れにくいかもなあ。
コアラ先生じゃ祠到達後届かないし、冥主の城がほしくなるやね。
まあ、微妙なカードだね。エロスカード系ではトップクラスだが。

アルテナかわいいよ、アルテナ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ。

851 ：ゲームセンター名無し：2006/02/13(月) 23:04:47 ID:fcwNmMCe

つ、次行って良い？（涙）

冥槍クロノ。冥界軍団の部下では、最も使いやすいそうなヤツ。
能力値も申し分なし。しかも聖騎士の紋章使えるし。

852 ：ゲームセンター名無し：2006/02/13(月) 23:33:38 ID:Rm0U/IlD

冥界軍団でクロノだけ引けません
助けてください orz

アルテナ、クロノ、ポロンは育成系にしか向いていないと思う

853 ：ゲームセンター名無し：2006/02/13(月) 23:58:39 ID:HTI813lI

俺もクロノは拾ったの一枚だけで、自引きできてないんだよなぁ。

>851の言うように、
総合的に見て一番使いやすいとはいえそう。
聖騎士の紋章は冥界軍全員使えるけどな。

先制は攻防ともに影響あるし。

854 ：ゲームセンター名無し：2006/02/14(火) 04:46:05 ID:UKml+3Ij

俺は逆に
輪になってソリタリーウェーブができそうなくらいクロノばっかり引くんだが
今使ってないから非常に困るｗ

855 ：ゲームセンター名無し：2006/02/14(火) 10:09:33 ID:Q8bENuo0

俺はクロノとヴァルが10枚近くあるのにアルテナとポロンは1枚しかない･･･

ローレンス3枚も引いてるのに隊長が1枚も引けねぇorz

856 ：ゲームセンター名無し：2006/02/14(火) 23:12:53 ID:9yhtOG8e

軍団の中でユラナスのベストパートナーなのは誰も異論ないところだろう。
パラメータも悪くないし、聖騎士なんかと合わせれば一応アタッカーにもなる。
ぶっちゃけ、冥界デッキに入れる軍団員はコイツだけで良いと思うが、どうか。

あとは特に語ることも無いなｗ

857 ：ゲームセンター名無し：2006/02/14(火) 23:26:51 ID:W1WILXI5

防衛時の支援使う/使わないの2択が一番成功しやすい。
擬似フィフの読み愛

858 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 00:25:57 ID:DPBALwDH

クロノ援護に対し赤や黄支援を抱えて飛び込んだ相手に心眼をお見舞いするのがたしなみ

859 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 00:46:19 ID:pi6NTvEF

プラテウムに冥界軍団の援護加えるのを見て、
「カモン！堕天使プラテウム！」と心の中で叫んでしまった俺ガイル。
気分は特撮ロボ召還。

でも、ヴァルおじさんはなんにもできないよーな。

860 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 01:10:01 ID:H9cS9udZ

クロノ配置中によりにもよってクリオラで侵略する俺が来ましたよ

861 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 02:14:03 ID:QK3A+fEy

冥界軍団は隊長以外パラメータが32あるから
チョイ強化したら硬気功で鉄壁の守りになるね

862 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 03:12:52 ID:XiGoWeje

1体だけでも効果内にいたらユラナスが攻撃値18の先制モンスに。
4マス以内にもう1体いるだけで、ユラナスが攻撃値24先制＋支援もOKのフィフ真っ青な性能に。

他には、育成モンスターでの防衛時にクロノを撒いておくといい感じかな。
857の言うように、フィフのような読み合いになってくる。
連続防衛で1戦目に「進化の時」が楽しかったり。

863 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 14:30:16 ID:uFbJORC9

「そこまでだ」

このセリフだけでクロノ様はSR級です
ええもう素で殴られようが威圧のオーラ付けられようが構いません

864 ：ゲームセンター名無し：2006/02/15(水) 19:20:07 ID:CQ7O2RWN

冥界軍団って、パズルシリーズみたいに、
シリーズまとめて解説はひとつでで十分みたいな感じがするなぁ。

>>859
ヴァルおじさんは合体ロボだと、足パーツ係っぽいよね。またはドリル付きのメカ。

865 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 00:57:02 ID:unaKJG9d

>>864
レッド…隊長
ブルー…ヴァルおじさん
イエロー…ポロン
グリーン…クロノ
グリーンだけどピンク…アルテナ

私的にブルーとイエロー逆でもしっくりくる。
まぁヴァルおじさんは、大黒柱と言う事で足パーツ、もしくは下半身パーツだね。

866 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 16:12:59 ID:NIlztinw

>865
合体想像図

ｳﾞｧﾙ：下半身
ﾕﾗ隊長：ボディ＋顔
ｸﾛﾉ：右手＋槍（馬は馬か
ｱﾙﾃﾅ：左手＋弓

ﾎﾟﾛﾝ：頭＋帽子

某戦隊ロボっぽい形に

867 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 20:25:11 ID:ownut8XA

槍か。槍と言えば・・・鋭い一撃で騎馬を止め、馬上の敵を蹴り飛ばす。
あれ？馬上の敵ってクロノじゃないか。

868 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 20:44:34 ID:0ySdngiR

クロノの槍は騎兵用の槍（トルーパーランス）だから、問題ないと思われ。

869 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 22:52:12 ID:J3nBKnXA

ゲームが違うけど、デュークナイトとかそんな感じ

870 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 22:56:12 ID:0ySdngiR

なら草薙や鉄を特性侵食すれば、勇者の槍だな。

871 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 00:07:22 ID:D6zNW0SO

ケルベスを口寄せしたら追撃スキルだな

872 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 00:13:41 ID:8k3fJH43

右手に槍、左手に弓…？？？　弱そうだなオイｗ

873 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 00:19:55 ID:VO57hmSy

矢の代わりに槍で一発勝負

874 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 00:27:42 ID:D6zNW0SO

念じれば弓が巨大化して槍を矢みたいに射られる

875 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 01:32:58 ID:DWiN/Amy

いつのまにか

冥界戦隊ダークレンジャー

みたいな流れになってるんだが
やらないか軍団の立場がなくなるので、このへんで勘弁してあげて下さいｗ

876 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 03:01:59 ID:30C84qEe

次行くか「爪のセトラ」
戦闘終了時発動
直前ターンの移動回数分無条件移動ができるそうな

戦闘終了時という事で能力はなかなかいい感じな気がするんだが
使ってる人間見たことねえな
俺自身使ったことないがまさかいちいち鬼ケルピみたいにINFOが出るのか？
んなわけないと思うがだとしたら使わないな

877 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 03:54:36 ID:PlK8jiaf

INFOは行動開始時だけでる

878 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 10:12:25 ID:tQKyU2KK

｢セトラ｣か………
仲間内ぢゃ移動事故などがおきたヤツにあの名言を変えて
｢セトラだからさw｣とか､
言ってみたりするがな～
まぁ､俺は酢豚デッキに入れていたな｡
犬神とペアで事故知らずになるからねw

879 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 13:14:55 ID:wNvPdGnW

ｾﾄﾗはやらないかデッキで一番できる子でしたよ！
4ﾏｽ移動だし耐久16あるし、負けても移動事故起こしにくくなるしで。
3枚入れてて速攻経験値がMAXになったよ。

つか冥界軍と違って移動値が43221と偏りがあるからデッキへの入り方が平等じゃないんだよね。
その分冥界軍より個々がメインとして戦える能力やメリットがあるから問題にならないが。

そういう意味ではｾﾄﾗはやらないかデッキを支えるぐらいが一番の役割と言えるのかもしれん。
アタッカーとしてはﾚｲｸｰﾝとかのがいいし。

880 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 13:40:18 ID:975mblTW

使用率が低いのは、ナイトキャット等にポジション比較されて外されちゃうからだろうな。
手札補充が弱くて、防衛に自信の無いひとには良いカードだと思うがなぁ。

移動重視でメカニ・フィアマを主軸にしておけば初心者の強い味方。
手札を温存したい風雷やクリオラにも良いかもしれん。

881 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 14:20:18 ID:DWiN/Amy

緑カードは定番が多いから、それらを出し抜いてポジションを奪うのは
なかなか厳しい。単色だと現世・コアラとかを優先しちゃうし。

最近、緑の魔導レベルが上がらないので、使い始めたけど確かに能力的
にはできる子だね。パラメータも悪くないし、負けても発動するのが○。
>>880の言うように、防衛が弱いデッキやバランスの悪いデッキに入れる
と大活躍の予感。

882 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 02:33:35 ID:9/ZgQU62

クロノは攻撃がかっこいいな。
ケンヘルと違って加速が槍に乗っていて強そうだ。

配置能力の先制付加は単純に強いし、
基本攻撃が１８だからサブアタッカーとしても優秀。

こんなところか。
冥界軍団もこれで終了。

次の爪のセトラにいっていいのかな。
とりあえず、ビームの発射口はなぜあんな場所なのかと。

あんまり使ったことないんだが、移動デッキに使うのかな。
負けても能力発動なのはいいけど、前回移動回数参照ってのが、ちょっと使いづらい印象がある。

883 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 03:33:08 ID:Vq0/mgEK

>>882
>>876-881にあやまれ

884 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 14:48:01 ID:qyHcgRw4

少し脱線するが。
やらないかの絵の５人の立ち位置を自分達でやって、写真で見て遊んだヤツ挙手。

|ノ

あれ、セトラに激しく困る…。

885 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 16:58:54 ID:eUOFJqWo

>>884
もちろんセトラは表情も真似したんだよな？
てかクリス…あれ？クス…あれれ？クリｓｌａｔｊ．ｊａｔｊ０ｗとかなんのネタにもならんな…

886 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 18:16:29 ID:uH4RZNJ3

>>884
そもそもアヴァロン仲間が５人もいない件。

887 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 18:18:57 ID:uH4RZNJ3

次、いくか。「緑玉文明」

配置系とはかなり相性がよさそうだけど。
そもそも現世とかあるからなあ。
やっぱり微妙なカードにならざる得ない。
ビョンビョンはねて戦うのは面白いけど

888 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 18:37:32 ID:Yaft33xn

重配置で使用しても現世と大して変わらないので微妙
すべからく文明系は値よりも持続性が利点ではないかと

889 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 21:42:27 ID:63gv95Ff

現世→即効性
緑玉→持続性

玉文明は組み合わせた方が使える気がする、遅くなるけど
配置型なら黄と緑と聖地が楽しい

チャイレンデッキに入れて遊んでる今日この頃
玉文明育成チャイレンデッキ→玉文明育成チャイリン姉デッキ→タマ姉デッキ

……吊ってきます

890 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:15:41 ID:qyHcgRw4

チャイレン玉文明育成デッキ→チャイリン姉玉文明育成デッキ→姉タマデッキ

……俺も逝ってくる。

891 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:30:15 ID:Iw6qzzBN

チャイレン玉文明育成デッキ→珍獣玉文明育成デッキ→珍玉育成デッ…

・・・スマン俺も吊ってくる

892 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 23:32:34 ID:Bnpk/vjA

玉文明は2色用いた方が効果発揮しやすいと感じる

黄赤（移動後テレポ型）
黄緑（配置後テレポ型）
青緑（カッパやオロチやワーム）
赤青（隼丸やシーウェポン）

893 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 00:47:11 ID:I6j0Fd9O

緑玉は自分置いたときにも反応するので、地味にお得。

894 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 18:36:08 ID:Y3EnYTlk

いよいよW版緑ラストか

【響子さん】
緑２青２の移動力と、邪魔な配置モンスターを一掃しつつ次ターンの手札強化できる便利カード。過剰育成になりにくいので、パンダを気にせず気楽に狙えるのも良い感じ

895 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 18:40:40 ID:EH40Qxm7

対チャイリンの切り札
祠周りに増殖した妹を完全抹殺するのにいかがでしょうか

896 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 19:56:24 ID:T9cQTF3h

>>894
ちょwwおまっww
誰か突っ込めョｗ
いや…オレは全部合ってると思うけど　

897 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 21:58:31 ID:PUsIRSMM

緑２青２移動モンスター４強の一角だね。

オバキル出やすいアタッカー居るのならルーン。
祠待ち、かつ珍獣対策練るのなら夜猫。
配置消しと育成兼ねたいのなら響子さん。
増殖が欲しいのならチャイリン。

俺は響子さんは差し替え要員にしてるわ。普段は夜猫。

ところで響子さんの隣の猫は何て名だ？宗一郎さん？

898 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 22:51:20 ID:DHN6jXOb

>894-896-897
　おまえらが何を言ってんだかさっぱり分からんよ
　取敢えずｶｸ像のお姉さんが職業的に管理人のように思えた

899 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 00:38:12 ID:/IPmFnL8

響子さんは競技会だと面白いんだけど、普通のガチ対戦のときは使いづらい印象。
配置した次のターンに能力値上昇ってことは、響子さんを配置したターンは戦闘をほぼ捨ててる
ことが多い。
チャイレンデッキ相手に有効なのはいいんだけど、普通のデッキ相手にしたときの使いどころって
どのへんなんだろう？

900 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 00:49:46 ID:+bcG0NNW

どうしてもナイトキャットに見劣りする感が…
珍獣デッキに入るかと言えばチャイレンデッキでは微妙だし。

901 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 01:36:49 ID:Fs/yW7V6

むしろ天敵だってばw

封じ込めや即死無効でしっかり固めてくるチャイレンデッキが相手なら夜猫とさしかえても良いかな。

組み合わせて恩恵を受けやすいのはキマイラ・スタッブデッキ。
２色４マスのチョイスが重要になるデッキだがサポート系スロットに現世があるならスタメンに代えても問題無いと思う。

902 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 01:43:28 ID:/mlP0VFI

白焼かないチャイレン相手ならナイトキャット＋縛りの呪い
白焼くチャイレン相手ならカク像。

903 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 09:14:15 ID:578gtTCi

いいかげんカク像って書くのやめてくれ
カク”象”だ

904 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 11:06:28 ID:Rl8pBI/P

いいかげんカク象って書くのやめてくれ
“響子さん”だ

905 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 15:46:55 ID:7SDzS7H6

響子さんって元祖ツンデレだよな

906 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 20:35:03 ID:NHwW/ZK7

若後家ツンデレかぁ…

907 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:21:10 ID:I9z6RANF

さて900超えましたね。まだＥＸもレジェンドもあるし、次のスレ必要っぽいね。

次行っても良い？「幸福のラッパ」
その場と周囲のモンスターを掃除しつつ、自分の時間だけテレポ１マス。
持続中に飛ばされると次の祠に最も近い方向へ飛ばされるなど、地味に戦略性が高い１枚。

私的には、現在ドリルザーグと組み合わせようと研究中。

908 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 00:57:40 ID:jeXLNFNX

幸福のラッパはいい仕事するんだよなー。
・バルキリーが確実に攻撃値25。
・ホルダー奪取時でも配置モンスターなしだから、いきなりライフルーツ発動が可能
・祠横待ちでほぼ戦闘1番が取れる（インフィは別、仕込みができない不利もあり）
・引き分けor敗北時の吹き飛ばしが次の祠方向に確実に飛ぶ

テレポデッキに1枚は入れておきたいね。
プリティベルのコストとかで十分使えるし。

909 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 01:17:13 ID:o4EZLTTa

>>908
ｽｹﾞｰ
真ん中２つは完全に盲点だった

鬼神を配置狩りされないように
使ってただけだからなぁ

ふとした疑問なんだけど
天変地異使っても次の祠にむかって飛ぶのだろうか

910 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 01:35:25 ID:XicmjwMr

>>909
それは良い質問だ
確定なら次回大会で採用だ

911 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 02:43:03 ID:g+UqVZ/y

>>909
そんな都合のいいもんじゃないと思った。（使った感想では）
でも自分がホルダーになったときに、適当なマスに飛ばしてくれるのはかなり便利よ。

ただ、唱えなきゃいかん性質上、使ったターンは5枚でやりくりしなきゃいけなくなるから、ちと大変かも。
飛んだマスが色マスだった時にも気をつけなきゃいけないしね。自分だったらいいけど、敵だったら微妙に厄介なこともある

912 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 08:22:18 ID:e8wvNvrV

>>911
>ただ、唱えなきゃいかん性質上、使ったターンは5枚でやりくりしなきゃいけなくなるから、ちと大変かも。
捨て札発動でこんな事言ってるレベルの低さはどうなのかと思ってしまった

913 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 10:12:39 ID:Rq4gnTbJ

天変地異の話だろ

914 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 11:47:57 ID:/khGCYdz

大丈夫か>>912

915 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 12:06:23 ID:7Ej3rHx0

>912しっかりっ

916 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 13:09:34 ID:Qtv/G9Ma

>>912
「見つけたぞ」
「そこまでだ」
「勝負」
「我が暗黒剣受けてみよ」

917 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 14:37:08 ID:8oDuWQc8

>>912の人気に嫉妬

918 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 15:11:53 ID:o4EZLTTa

見落とし発見

>>907
ドリルザークの件、やってみたらぜひ結果を教えて下さい
wikiでドリルザークを見たらもう不憫で仕方がない
(ノД`)･ﾟ･

今思いついた
ラッパ＋キノーピ＋レイクーン＋背水

どうだろう？

919 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 16:53:01 ID:99UlSiRx

×ドリルザーク
○ドリルザーグ

920 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 17:18:18 ID:I47dwRZL

>>916
ヴァルって「笑止」じゃなかったっけ
アルテナは「甘い･･･」だっけか？

そういえば、冥界軍団が戦闘開始時に喋るのってランダムなのかな
相手による？

921 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 17:46:43 ID:e30cr+gz

>>918
それラッパの意味あるのか？

922 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 18:46:44 ID:o4EZLTTa

>>919
orz

>>921
勢いで作ってみたが意味なかった
(´･ω･`)ｺﾞﾒｽ

923 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 23:30:20 ID:1qPenvLj

おじさんは『笑止』で合ってるよ
アルテナ聞き取れんorz

924 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 20:08:09 ID:J9gYccyo

今、エトワール重テレポデッキを使っているんだけど、ラッパ便利だよ。
ラッパ発動させてテレポ移動、エトワール配置したあとエトワールで負けて、

祠に数歩近づく＋ラッパのテレポ＋エトワールのテレポ３回の２マステレポで一気に次の祠に近づける。
手札があまるので、攻撃強化あたりで殴ってる。
支援は防御はあきらめて、攻撃重視にしているが結構いけるぜ。

925 ：ゲームセンター名無し：2006/02/23(木) 21:57:30 ID:SoEEa7vA

そんだけ傾倒してるなら天空＋夜猫、アマジロ、キャッスルあたり積んだら？

926 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 02:32:55 ID:jbxY+wqB

エトワールの能力が負けても発動なので、
どうせ３回防衛は無理だし、さっさと負けて次に確実に勝つほうがいいかなと思って。
そのためには侵略時に防御用カードが出ても困るし。

まあ実を言うと
キャッスル、夜猫、天空はいれていたけど経験値がMAXなので
名刀の刃紋と覚醒入れて、戦闘発動モンスをはずしてしまったてのが実情だったりする。
まあ、この辺は個人の事情だったね。スマン。

927 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 06:24:27 ID:vzWkeKwB

|つ[鬼神]
攻撃強化&護符術もいれて……

928 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 08:05:57 ID:SqGBIQ82

ポロン
「見つけたぞっ！」
「冥界の力よ…やーっ！」
ヴァル
「笑止！」
「おのれぃ！ふん！ふん！どりゃあ！」
ユラナス
「勝負」
「我が暗黒剣…受けてみよ！はぁぁぁぁっ！」
クロノ
「そこまでだ！」
「はーっ！」
アルテナ
「甘い」
「ハッ！冥界の弓を受けなさい！」

冥界軍団デッキに玉文明放り込んだら意外と回って楽しい件
ただしヴァルはいらない子

929 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 12:20:12 ID:27SYgN0a

おーい。多分次スレ突入するんだろ？
ここらでスレタイ考えようや

930 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 15:51:59 ID:vzWkeKwB

｢Have a nice=day｣が
→｢アヴァないっすね｣に
聞こえる空耳ｽﾄな俺………orz

931 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 16:39:08 ID:850IQKZm

>>929
次スレ…行くかねぇ？ｗ。まぁ一応スレタイ案などを
【アヴァロンの鍵】スケアヴァン刑事 Part4
>>930
外人にゲーセン内で、にっこりと笑いながら『アヴァないっすねー♪』なんて言われたら…オレ、外人をｵﾊﾞｷﾙする覚悟ｗ

932 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 17:03:42 ID:A82e1gbh

エトラールデッキは開幕の機動力で相手に一番を諦めさせることができるから、ルカと相性がいいような希ガス。
名刀も投入してるし、ルカ突っ込んで試運転してみるわ

933 ：ゲームセンター名無し：2006/02/24(金) 17:20:30 ID:hcc7WLCz

手札消費押さえて突っ込めるからクリオラとか良いかもな。
バルキリーも恩恵受けるし、
ラッパ＋エトワル入り天使デッキはかなり面白そうだ。

問題は白支援かな。
心眼＋黒称＋天空＋かすめ…移動はテレポ頼りだが、白４でも普通に回りそうだ。

ターン開始時の単独テレポは黄玉育成にもものすごく美味しいんだが、詰め込みすぎか。。。

934 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 10:01:43 ID:kfcpplwt

>>932-933
話が変わってる変わってる
とりあえず捨て札全般に言えることを書くと
いかにベル系などで交換するかだが
それ系カードのタイムコストが間接的にだが影響してくるので若干の注意が必要になる
まあ、基本的に捨てるものは決まってるからあまり問題があるわけではないが

935 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 11:13:27 ID:cKwFX2rR

【アヴァロンの鍵】イナァヴァウアー Part4

936 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:05:30 ID:DXVdaKEI

参出せ【アヴァロンの鍵】じゃないとやらないー

937 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 12:46:08 ID:fDHljLcy

【アヴァロンの鍵】アヴァアヴァ…食らえ!!波紋カッターPart4

938 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 13:04:37 ID:b8c6NAlz

【アヴァロンの鍵】アヴェンジャーPart4

939 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 19:15:56 ID:8tslys2Z

まあ、タイトル決めてもスレあまりそうなんで次いこう。
っていうか次行く前に終りそうな気もするな。終ったらどうしようかね。。。

「伝説の海賊旗」

自分が使うとイマイチなくせに相手が使うと嫌らしいカード。
そういう意味ではアサシンと似ている感じがする。
捨て札発動では一番使われているような気がする。

伝説の海賊旗で戦闘支援がとれなかった→そのカードをヴァルで変換
とかできたとおもうのだが、ヴァル自体が地味か。。。

940 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 21:30:06 ID:DELy1e8v

【アヴァロンの鍵】い～ざさら～アヴァ Part4

で、伝説の海賊旗。
面白いんだけど、決め手にするには不安だよなー。

防衛時は支援が来たら、とりあえずOKな先制系、とくにバルクラと相性がいい。
事前にカードを残せるなら異形のほうがいいけど、ジグラやユキ・ダルマンを使うなら、
海賊旗は結構な仕事をしてくれる。
海王の王冠あたりも効果発揮させて、次回移動時に魔法カードなどの余計な引きを捨てる
なんてことも可能だけど、デッキが重くなるからなー。

あと、ボウズ効果中の草薙の燕で使われるとわけがわからなくなる。

941 ：ゲームセンター名無し：2006/02/25(土) 21:38:15 ID:lf88PL+6

【アヴァロンの鍵】真紅の男爵レッドアヴァロン Part4

942 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 01:33:43 ID:GhCC7CP9

>>941
スーパロボットレッドアヴァロンとか、マッハアヴァロンとかｗ

マニアックなところで
【アヴァロンの鍵】SUNTORY SATURDAY WAITINGBAR AVALONKEY

うん、絶対に文字数が足りないな。てかわかる人いないか。

943 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 09:25:42 ID:NenX4FfX

>>942
T-FM 聞いてる人じゃないとわからないってｗ
　
次スレタイ、『イナァヴァウアー』と『い～ざさら～アヴァ』に１票。ﾜﾛﾀw
でも、さらヴァはちょっとネガティブかな？

944 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 11:44:48 ID:Kh6N/OP9

海賊旗は、手持ち札を捨てる時に８の数字の時に捨てると支援がほぼ確実に引けます。
内部タイマーの奇数と偶数で魔法か支援か別れているのですが、どうも目安にしやすい様子。
８の後半（気持ち８．５？）くらいで。

でも何が出るかは保証しませんｗ　私的にはケルベスと相性良いなと思う。

945 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:33:06 ID:Nt7vvFnL

>>944
内部タイマーは、「はい」「いいえ」からカウントしてるっぽいよ。
捨て札が真ん中ぐらいにあるときと、左端にしかないときでは成功率がちがったから、
かなりタイトな操作時間だと思う。
実際は処理落ちでカウントがわかんなくなったりするから、

・画面が自キャラにズームインする時の「はい」「いいえ」のタイミング
・カウントダウン一回目のキーンって音のどの部分で手札を捨てるか

この二段階のタイミングを体で覚えると成功率は高くなるよ。
さすがに支援の中身は選べないけどさ。

946 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 20:32:07 ID:oed9DquS

たしか、タイマーの偶数と奇数で判定しているとかどっかに書いてあったと思う。
偶数でチャレンジするといいかんじで支援くるね。
弐になってまったく使えない白支援ってないような気もするから
何がきてもそれなりに戦える。消滅はアレだが。

947 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:17:19 ID:aDcTxwUo

とりあえず普段使わないような支援が来たら、無条件で使ったりしてる。魔法でも同じく。
他にも、魔王の鼓動なんか来たら『勝ち負けより大事なモノがあるんじゃ～』状態。

948 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:34:32 ID:Jf00gQRv

とりあえず消滅引いたら使って経験値にしてるわ俺ｗ

949 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 17:17:13 ID:pPL4rizE

>950
↓次スレヨロ

950 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:19:28 ID:FSAa5GJo

立ててきた
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1134894258/l50

951 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 01:25:18 ID:2VwxfXRm

>>950
おめでとうよくできましたね

952 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 06:06:29 ID:jzEnlHub

こっちですた
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141057111/l50

953 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 07:22:44 ID:ZH9aftGJ

次スレ…４年後までに使いきれるかね？ｗ

まぁ、もうすぐ３がでるから楽勝か♪

954 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 19:31:57 ID:tWhcrG9y

>>952乙です

とりあえず梅

955 ：950：2006/03/01(水) 05:36:16 ID:sgrbImFq

素で貼るアド間違えたＯＴＬ

956 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 12:51:53 ID:hK4SWBN1

海賊旗はもうええかな
次も立ったしそろそろ…

最後のSR？不死鳥天舞ですよ

組めば使える？いや普通に残念？
おおいに語られそうなカードｗ

957 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 13:14:45 ID:BrSjabZ+

次は海王の王冠じゃないの？

958 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 18:19:13 ID:Rvs/Ikxn

俺の知り合いの覇者が不死鳥時空デッキなんての作ってたな。
１ターンの仕込みで基本耐久値２０オーバーのン・キィーとか出てくるもんだから固い固いｗ

959 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 18:54:46 ID:hK4SWBN1

>>957
うお、誘導しといて間違えた？
しかも豪快に飛ばしてるし…スマン

海王の王冠どうぞ
↓

960 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 19:31:35 ID:r/0ZlWXA

海王が言った「かい～お～。かい～お～。かいお～。海王！」

961 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 19:46:30 ID:hqli9FZd

さすがに海王の王冠というだけあって、
何気にネプチューンと相性いいよな。

ゲェー！ネプドローしちまった。
しかし王冠発動してたから⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!とかね。

962 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 20:13:08 ID:ogpkUWqv

海王の王冠効果で海王の王冠を捨て、引いたカードが海王の王冠だったという実話。

('A`)

963 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 00:03:20 ID:SoLHzBKj

アヴァロンの鍵が対人戦ができなくなり、
そしてアヴァロンの鍵自体が出来なくなり・・・
三国志大戦が憎い
ＤＳででないかなー
セガにメールしたら発売されるかな？
ＷｉーＦｉで対人戦したい！

964 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 00:32:39 ID:FqrnX3RK

海王は海王でもネプチュ－ンじゃなくてイビルポセイドンと相性の良いカード。
とりあえず適当なデッキに放り込んでおいても機能するのが良いな。

965 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 02:45:25 ID:lY85CJy6

やっぱアーケードの家庭化は無理でしょ。

まず、ゲーセンでやるからいらないという人。
そして、ゲーセンに行かなくなる人。

売れる見込みは無いわな。

966 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 04:15:20 ID:eI7v3u6G

>>965
ﾊｲﾊｲ､ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾚﾁｶﾞｲ
オマイの存在を海王の王冠で交換なｗ

おれはアーケード買ってやりたいね。友達10人くらいから金出資させて、みんなでプレイ♪

つーか、超高級車が売れている今の時代、アーケード一式買ってやってる奴いるんじゃないか？そーいう奴らが知り合いをたくさん家に呼んでるから、一般のプレイヤーを見かけないんじゃないか？
と夢妄想してみる

ﾊｲﾊｲ､ｵﾚﾓｽﾚﾁｶﾞｲｽﾚﾁｶﾞｲ

967 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 17:29:06 ID:SjtJbypO

自分は、ネプは海王でイビポセは海神だと思ってたんだけど違うの？(´･ω･｀)

968 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 18:19:42 ID:aYgAyJDu

>>966
>>963

オマイの存在をドリルザーク(ry

969 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 19:16:52 ID:aYgAyJDu

つーかディナセーバーデッキ作ろうかと思ってるんだが、そもそも実用レベルなのかと

970 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 20:47:30 ID:1sKQq1yH

>969
攻略スレ行け。場所さえ間違えなければ、アヴァスレ住人は暖かく迎えてくれる。はず。

場所さえ間違えなければ。

971 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 09:13:50 ID:bHWKymAU

話を王冠に戻すか。捨て山魔法は海賊旗・ラッパ・玉文明と何気に
ライバルが強力。正直、王冠を使うくらいなら・・・って感じ。

麻雀ゲームの牌交換のように好きな枚数を交換できたら強すぎか？

972 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 09:50:04 ID:3RCZCT83

問題なのはリアルタイムで効果が発生することだな
一人でやる時以外使えない

973 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 10:54:56 ID:advs3XcP

王冠は開始時、他のプレイヤーの時間を止めて発動するはずだが。

974 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 11:54:36 ID:Gl8/svvi

地味に優秀なんだけど、地味。
せめて３ターンは効果が続いて欲しかった。
白多のデッキに事故防止のために入れていたのに、王冠引いて事故る。
これ如何に？

975 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 12:25:35 ID:UOKSqxZ3

>>973
自分の意見で適当に書き込むなボケ

リアルタイムで発動ではなく、周りがとまっていたら結構入る余地はあったな

というか捨て山発動を2ターンとか現世未来などの上昇値とか
ゲーバラを考えてから作ってほしかったな。
この王冠の効果は確かに2ターンだと他のカードを入れてしまう。
よっぽど手札事故が怖いデッキなら入れる隙があるが。

976 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 12:33:26 ID:advs3XcP

自分の意見で、て自分以外の意見書き込んでたのか？代理人？

977 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 12:49:12 ID:3z8D/uRr

不死鳥含め捨て山魔法は文字通り捨て山にある間発動の方が面白いと思うんだが
デッキ前半に来ればウハウハ、デッキ後半に来ると意味なしみたいな
効果が2ターンってのは「使う」が「捨てる」になってデッキに入りやすくなっただけって感じだ

978 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 18:38:44 ID:839VCBHM

入れておいて損することはなさそうだとは思うけどなんとなく入れにくいカードではあるな。
かわりに人魚の涙とかでもよさそうだし。

>>973
正直、この撤去地獄でも生き残っているプレイヤーの中にこんな糞が残っているのが悲しい。

>>975
激しく同意。捨て札交換時にまわりがとまっていたら結構使えたと思う。俺も入れたいかも。

>>977
同意。捨て山にある間発動だと強力すぎるのかな？そうは思えないんだが。
そうなればまた、ムチュゴロウとかが活躍できるだろうしね。

バージョンアップ（ないとおもうけど）があればこのあたりかわるのかな。

979 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 22:21:08 ID:xM+DW3Rv

>同意。捨て山にある間発動だと強力すぎるのかな？そうは思えないんだが。

う～ん、ギミック自体の強弱はどうか分からん。寧ろ捨て山でどのような効果を及ぼすかが肝だと思う。
このゲームは他のTCGとかに比べて山札が少ないし、山札、手札操作が結構容易に出来やすい希ガス
（指摘にあった、ﾑﾁｭ、ザリガニ、ネオン、ベル、魚介類、白札等）
だから、序盤に捨て山発動系を使って長いターンウハウハになるとすると、そのカードパワーは幾分マイルドな効果
しか付けてもらえないもしれない。もしくは、王冠の様に直接的なアドバンテージには必ずしも直結しないような効果。

個人的には、聖戦で加わった捨て札発動系は大好きだ。ハンドコストカードに新たなアプローチを掛けてくれたんじゃないかな
スタッフさんも良く頑張ってると思う。…だからこそ次回も期待する。

980 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 00:50:50 ID:c20Y81cM

コスト使用カードたくさんデッキとか作ると、海王の王冠はそれなり。
他の捨て札発動を数枚入れて、プリベル、ネオン、天女、異形とか入れたり。
まあ、普通のデッキには入れにくいなー。

2ターンっていうのは、開発スタッフが数字に囚われすぎたのかな。
「捨て札発動は基本2ターン」にこだわって。
不死鳥も『同じターン』に同名使用で2ターンにしてほしかった。
他に、歩兵シリーズも数字のこだわりでバランスが取れてないしな。

981 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 02:24:27 ID:Tn6y3JFs

海王の王冠は、初心者の練習には丁度良いと思うんだけど…。駄目かな？

982 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 09:03:22 ID:l1W3CUi9

流れぶったぎるけど、
白焼き鮫(ﾅｰｶﾞ)、ディナセーバー、先制、アルベール、スタッブ

どれが現実的だろ？

983 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 09:08:25 ID:V7XuzTI4

実用性なら白焼き、先制。

他は苦労する割に対人戦では厳しい。

984 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 09:35:40 ID:l1W3CUi9

>>983
ｻﾝｸｽ。参考にする。

985 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 12:44:54 ID:9+SNN3f7

先制デッキは、攻撃特化の白支援に頼ってるところがあるから、
白焼き＞先制　な気がするんだが。

まぁ支援モンスターの攻撃特化ならなんとか・・・

986 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 17:44:42 ID:V7XuzTI4

だが白焼きでやりたい放題やってると誰も入ってこなくなったりするからな・・・ふふ(ノ∀｀)

・・・orz

そういう意味で現実的なのは先制デッキかもな

987 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 08:55:11 ID:1LGs0W7Y

白焼きやってたら初心者のカメポポンで鮫が死んだ！
ムカついたから配置狩りまくって退場させたお^ω^

988 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 10:47:37 ID:CaO9J6ln

こんな餌に俺は釣られ亀られても鮫支援は縛られないんだからそれぐらいでキレるなクマー

989 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 14:09:44 ID:72TjwAod

配置狩りしても鍵は奪えませんよ

990 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 20:43:21 ID:joLV3R8F

次行くか。玉文明の聖地。
ここは埋まりそうなんで次スレで。

【アヴァロンの鍵】イナァヴァウアー Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141057111/

991 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 21:22:40 ID:0TQNzSvG

埋まらんな。。。
残り10レスで一人三枚ずつカードを挙げてひとつのデッキを作ってみるとか。
1000はそのデッキをメインにしてみるとか。
埋まればなんでも良いんだけどさ

つ【セクベル・ポッコロ・ギャーッ】

992 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 21:28:58 ID:yRrrWLiE

ネプ、赤ザガ、ディスプレイス

993 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 21:29:04 ID:+9pUpVqc

つ【ミスブラ・ユラナス・44様】

994 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 21:35:32 ID:5m2g83s1

1000はもらう

995 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 21:55:50 ID:qPEBJE1S

黒王、熊王、王蛸

996 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 22:18:31 ID:ci7C4Zdn

蠍、メカニ、ドリル

997 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 22:31:19 ID:c7ip5kd6

つ【ねんねんね･ｶｸ象･猿】

998 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 22:57:59 ID:XyUT4Dx/

ピノ　カメポ　ポッコロ

999 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 23:16:28 ID:IA5eDpjH

鳳凰×3

1000 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 23:39:24 ID:732HYlWC

ヘルケンタ・ラフリア・心眼

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