1 :
夏侯淵:
>>4 ムシロオレが知りてぇ・・・orz
悲哀と開幕以外なら何でもいいや最近
>>5 なんだ同族か・・・orz
早く定時来ないかなぁ・・・
今日の頂上はアズ$対初志貫徹。
またかっておもた。
8 :
アルゴリズム:2005/09/21(水) 18:22:05 ID:ihz6BlOJ
悲哀vs悲哀? → 配信除外
↓
悲哀vs悲哀以外? → 優先度E
↓
悲哀以外vs悲哀以外? → 優先度D
↓
どちらかが上位覇王? → 優先度C
↓
両方上位覇王? → 優先度B
↓
どちらかが称号持ち? → 優先度A
↓
両方称号持ち? → 優先度S
本スレでちらっと頂上触れてた。以下ほぼ転載
今日の頂上対決 神速VS蜀単(R黄忠、Rホウ統、孫尚香、魏延、R馬超)
蜀単側が押し込まれて全員撤退、再起の法発動
で、どうにかしようとして、一騎当千と反逆の狼煙を使った。
そしたら一騎当千した馬超が撤退。
落城はしなかったが完封負け。
スレタイの単位が証になったり兵法LVになったり忙しいスレですね。
今日の頂上は相性差が出たね。蜀側はホウ統の連環頼みだったが使いどころがあんま無かったな。
11 :
ゲームセンター名無し:2005/09/21(水) 18:52:21 ID:0PAioSJx
Rホウ統の位置であそこまで変わるかと思わされた。
前回のと対で見ると価値が倍増だな
てか二日前程のリベンジ失敗って感じだった
肘丸覇王の後って事を考えると蜀単で生きるには大徳必須?
>>8 悲哀対その他・・・でその他が勝った場合は優先度SSでヨロ♪
>>12 いやー神速には大徳でわキツイと思うぞ
あくまであれは相手との相性で勝った形でしょ
武力が対数グラフ的に差があるからなぁ…
現状回復持ちがほとんど無意味(裏の選択肢にしかならない)のはあかんと思う
まぁ桃園と蜀援軍はベストカップルだけど
ところでIC無くしてコモン縛りで中品までいこうとしたら級で悲哀にあたったんだがこんなカオスなのか?
>>15 級で悲哀・即乙・天啓は当たり前 まあ雑魚だが
いずれは当たるデッキだから練習と思って感謝しる
今日級で悲哀使ってる小学生みたぞ。
なんか悲しくなったよ。
低品とかで悲哀使ってて負けてる奴とか見ると
おいたわしいとか思う
スタータ+引いたカードでやりくりしてても遊べた稼動初期が懐かしい。
>>15 最近になって俺の連れが始めたんだが、7級で悲哀→スターター+α→教え天啓だったぞ。
さすがに悲哀の時は俺が手伝ってやったが。
マジでカオス。
初心者狩りの俺が来ましたよ。
先日級から全国始めて10戦こなしたけど、初心者らしき人には1回だけ当たったよ。
とは言え、デッキはキラキラしていたがな。
想像以上だ。
つか、今日20戦ほどしてきた俺だが1品との対戦が1戦もなかったぞ。
みんな狩りしてんのか?w
いやぁ、20戦程してきたけど悲哀x3 即乙x1 天啓x2だった
悲哀やっぱつえーな…
漏れのショボスキルじゃギリギリだったわ
強化計略が指揮しか使えないのは厳しいね。
今日分かったこと
サイボウテラツヨス。
李典はずしていれようっと
頂上うpられてるの見たが
アズ理事が6連勝なのに驚いた
あれから結構勝ってるのね・・・
Rキョチョ入りのデッキを始めて使ってみたんだが
相手に伏兵がいると怖くて前に出せない俺チキン
車輪は自信あるけど序盤の伏兵探しが弱いな俺OTL
高知力の後ろを金魚の糞すればいいのかな?
秋葉原GIGOの大逆転のリプレイもアズ対初志貫徹だった。
前半アズ側が8割方攻城するも、後半2回にわたる神速号令で初志貫徹の逆転勝ち。
同じ対戦を3回もみられて面白かったよ。
へぇアズ$理事の天敵なんですな
五虎将の生きざま見せてくれてるね
漢中王も見てみたいねぇ
級〜8品はマジでカオス。
ダブルライダーや覇王デッキ、アシミニ式麻痺矢天啓、キョチョイク、賢母天啓
神速、黄布、開幕乙、悲哀が多いな。
まあ大抵そういう奴の腕は6〜7品程度の奴らだし再起しか使って来ないから、
本来連環や増援を使うべきデッキである開幕乙や麻痺矢なんかは楽勝だけど。
たまに覇王クラスの奴が微妙なカードで固めた半ネタデッキで来るが、
そういった奴だけテラツヨス。
確かに、級クラスは定番デッキよりネタデッキのほうが危険
C・UC縛りで級脱出までに3敗
当ったデッキは当然のようにキラキラしてた。
負けたのは全て蜀単。
ちょうど大会前だったからなぁ。
悲哀、天啓よりもススメ、白銀の方が鬼のように強かった。
2品以上の実力持ってる奴が級でやってんじゃないよ…
32 :
23:2005/09/22(木) 07:30:54 ID:Ie+RGg0w
なら十品のICくれよ(´・ω・`)
いや、無くした俺が悪いんだけどね。
飛天持ちのほうのナミは要所で踊れば案外強いな。
騎兵にない柵持ちでパラメータ高いし
しかし指揮弱いなぁ…
なんで士気コスト5なのかサパーリ…
昨日の頂上、魏延に一騎当千した馬超が斬られてたけど
狼煙は無効化できないのね
昨日のは最初の神速時にホウ統が場に出てれば
違う結果になったかも知れなかったのになぁ。
武力1が兵力8割だろうと10割だろうと変わらないんだから引っ込めなくても・・・。
あのミスでモチベーション下がってたっぽいね。
狼煙も1/4の確立に負けたのは可哀想だが
本当なら狼煙>当千の順番でやらなきゃだしね・・・。
蜀単として応援しとるので頑張ってホスイとこ。
最初の神速でホウ統が無駄死にしてるのが全ての失敗
城内に二人も残ってるのにホウ統シボン
ああいう失敗は、俺も結構経験があるからなぁ
覇王デッキ使ってて、テイイクを回復させたいがために、城から出さず反計のタイミングが遅れたとか・・・
わかっちゃいるけど、実戦でなかなか身につくのが難しいorz
常に場を牽制しておくのも重要だと身にしみる。
>>33 狼煙はというか、範囲固定のランダム計略の対象にはなるっぽい。
ギャザで言う「魔法の対象にならない」効果と同じかも知れない。
いやそもそも狼煙は味方の計略なので食らうよそりゃ
一騎当千したあと大徳かかるしな
なるほど
説明文にも敵の計略を受けなくなるって書いてたよ
あれってもうああするしか無かったんだろうな。
んでイチかバチかで撃ったら最悪の結果に…
成功しても勝ってたとは思えんがナー。
ホウ統を有効に使えなかった時点で勝ち目は殆どなかった希ガス。
42 :
ゲームセンター名無し:2005/09/22(木) 18:56:26 ID:G5Lt3l1k
今日の頂上ってどんなだった?悲哀だったら見に行くのやめよーと思ってるんだか…
悲哀VS神速
最近神速が増えてきてる気がする
神速は強くてウザイけど悲哀に比べたらたいした事は無い
悲哀のウザサは天下一品
悲哀に犯られると頭に来るが
神速に殺られると凹む
悲哀の唯一の天敵が、神速だしな。
本気で言ってるのかそれは?
>>46補足
悲哀に犯られると踊り姫に対処できなかった自分に対して頭に来るが
神速に殺られるとデッキの相性どおり対抗できなかったのを再確認して凹む
・・・そんなヘタレ4品黄布使いの戯言ですた(´・ω・`)
4品じゃしかたない。黄巾で4品なのはすごいが
最近は頂上の常連だった海老山を見ないな
>>49 冗談抜きに安易に書き込みしないで欲しいんだが
ここは2品になったら書き込めるスレですよ
ちゃんとルール守って書き込み控えてる人だっているんだぞ
今日の神速側はナミ殺せる機会何回かあったと思うのだが・・・
まあ悲哀側から見てるから言えるのかもしれないけど、そのあたりが少し疑問だった
>>54 だな。
槍まとめて殺してるから、突っ込んでいっても即死はないはずなのに。
>>52 そんなルールはどうでも良いけど、
ヘタレ4品とか自称してるのと顔文字がうざくないか?
>>54 殺さなくても場を制することができるなら、中途半端に手を出さない方が良いと思ったんじゃないかな。
ほとんど悲哀による武力上昇意味成してなかったと思う。
一回しかみてないんでうろ覚えだが。
57 :
49:2005/09/22(木) 23:43:36 ID:HXPJa4lr
>>52 ごめんテンプレ忘れてましたもうしません
>>56 だから人格攻撃だけは止めてオクレ
>>45 神速ウザいか?相手にしてても使ってても面白い試合になると思うが・・・
弱点もかなりあるからプレイヤースキル問われるし。
その点やってて面白くないのは悲哀と天啓、これに尽きる
悲哀1品。
悲哀使いは本当に弱いのか試したく
サブカードを作って自ら実験・・・・結果
2品までは楽々連勝可
8枚扱ってたぶん操作に慣れたのではなかろうか
もちろん悲哀使ってる時の自分以上の力は出なかったが。。。
デッキはキョチョ、ホウトク、カクカ、楽進カク
>>59 カクのとこがイク様ならキョチョイクじゃね
>>61 イク様は真っ先に考えたが
せっかく悲哀以外でやるのに
キョチョイクもどうかと思ったのでやめた
釣りなのかマジなのか微妙だけど、痛々しい・・・・・
64 :
ゲームセンター名無し:2005/09/23(金) 01:18:12 ID:kkjh10Ia
三国志
初めて1週間で悲哀で覇王になりましたよー
あっそ
ところで今日の頂上、程イクとカイ越で壁一発ずつなのに
どうして引き分けなんだ?
槍と弓は攻城力同じだから、武力2のカイ越のが勝ちじゃないのか
>>66 攻城力=武力といつ決まったのか明確に答えよ
ここ本当に上級者スレか?
上級者=級の上のほう
って勘違いしてるのがいたりして・・・
兵種が同じ場合、武力差で勝ち負けを判定するはずだが、、、
攻城ダメージは(兵種による基本値+武力)で決まる。
ゴリラに壁一発叩食らったあと、太史慈で壁叩いて勝つとか普通にあるんだが
>>66 引き分けにはちょっと驚いたが、お前の3行目は初心者スレに投下してくれ。
因みに、槍のほうが攻城力は高い。俺は神速側が勝つかと思ってたけど。
神速使ってるんだが、この頃ホウトウ入り蜀単によく当たる!
勝てねぇー...まじでススメうざいな。
範囲には気をつけてるんだがなぁー。
ただでさえ槍ばっかなのに...
と、思ったんだけど、バージョンアップで槍=弓になったんだっけか?
うはwww俺も初心者スレ行きかよwww
たぶんわずかな差で槍、歩兵>弓兵だと思う
流れぶった切ってスマンが。
相変わらず城内やってる悲哀使いに勝てない罠。
弓 or ダメ計がいないと、皇后自体を殺せないんだっけ?
以前皇后のいる城壁にべったり張りついても攻撃当たらなかったんだが・・・
もしそうなら、そんな仕様を作ったSEGAなんて肥溜めに落ちてしまえ!
・・・とまでは言わないが、直してほしいのぅ。
今日の頂上見て、攻城能力が槍>弓だった事を初めて知った。
しかしホント微妙な差なのね…
攻城能力
攻城兵>歩兵>槍兵>弓兵>騎馬
でいいのかな?ちなみに 歩兵>槍兵 のところは全Verでの体験だから今は分かんね。
さっきお馬鹿なレスしといて何なんだが、
003で弓の攻城力が上がってこうだと認識してる。
攻城兵>>>槍兵>歩兵=弓兵>>騎馬
悲哀 健☆太 が頂上で負けた試合を晒されたのみて
モニターの前のみんなはホとしただろうな
悲哀はもう頂上とかながさなくていいから うんこだし。
流行の悲哀にいつまでも同じことやって勝てないのは考えが足りない証拠
勝てるのに批判するのは器が狭いだけ
81 :
ゲームセンター名無し:2005/09/23(金) 09:56:26 ID:CewW+C4R
悲哀はもう頂上とかながさなくていいから うんこだし
↑
うんこに失礼だろ!
82 :
ゲームセンター名無し:2005/09/23(金) 10:00:52 ID:CewW+C4R
強い弱いは確かにある
けど悲哀とやりたくないのは
勝っても負けてもつまんない試合になることにつきる
それでも、たまに使ってしまう俺ガイル
うんこは流さなきゃだめだろ
ここで悲哀を叩いている奴の90lは悲哀に勝てない奴でしょ。
悲哀に勝てない奴なんているの?
むしろ悲哀が増えて欲しい俺飛天神速使い
悲哀、キョチョイクはお客さんだが神速だけは勘弁してほしい
俺メガ醤油使い
神速や魏4みたいにアクションゲーム的な要素が重要なデッキと、
スキル弱くても戦略要素で楽しめるデッキ両方必要ってことで。
悲哀に高度な戦略が必要ならここまで叩かれてない罠。
栄斗ですら叩いてるのに「悲哀に勝てないから叩いてるんだろ」とか言ってる奴は池沼。
叩かれるのはこのゲームをつまらなくしてるから。
このスレだけは悲哀だの許チョイクがどーの泣き言は言ってほしくないなぁ
もう2品以上にもなれば悲哀天啓許チョイクだらけの現状認識してるだろうし
そーいった壁乗り越えてきてるハズだろー?
以後愚痴言った奴は低品って事で
悲哀のおかげで馬鹿先生との腐れ縁
「悲哀が相手だと対戦がつまんない」ってグチを、イコール低品にするクオリティの低さワロス。
まぁ以前のカクの時もおんなじような愚痴でてたし、もっといろんなデッキと戦いたいって気持ちはみんな同じなんじゃね?
>>90 悲哀使い乙。
あのクソ頂上を連発されたら愚痴りたくもなると思うが。
悲哀はなんでこのゲームやってるの?
CPUとやってればいいのに。 迷惑。
悲哀とやりすぎたせいで、もう余裕で倒せるようになったんだが
負けてもいいから面白いデッキと対戦したいよな
96 :
90:2005/09/23(金) 11:13:54 ID:71tKLLAH
蜀単2品ですが何か?
だkらって蜀弱いって嘆いてたって始まらないし
許チョイクorzなるけど
愚痴X2言ってるのは情けないって
批判の矛先を間違えてると思うぞ
勝ちたいから
俺tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
したいから
イコール低品って書いてる人いるか?勘違いだろ。
ただ、次のバージョンで悲哀が弱くなっても、今度は次の流行デッキに
愚痴るんだろうなーって人が多すぎだな。気持ちが小さい。
>>99 >>90 >>以後愚痴言った奴は低品って事で
2品以上スレでは底辺なのに悲哀ばっかでつまんねえという人が増えたら
愚痴言った奴は低品発言。クオリティタカス。
降雨落雷デッキで雷落としまくりな俺は悲哀が増えようがどうでもいいや
天啓とか負けた覚え無いし
悲哀やってもつまらないし
相手にしてもつまらない
反論あるか?
>>103 相手にしていて面白いが(守りきると快感
ナミが一人で踊ってるの放置してるのも楽しい
自分で使うとつまらない
のは、確か
悲哀はうざいがその怒りの矛先を悲哀使いに向けるのはどうかと。fanの城内肯定論は別ね。あれは頭がどうかしてる。
そんな俺麻痺矢使い一品
いや、うざいのは悲哀じゃなくて悲哀使いだから
更に言うと個々人じゃなくてその数だから
>>106 そこで悲哀使い一品と書かなきゃオチが無いでしょw
悲哀ウザイって言ってる奴は当然悲哀対策はしてるんだよね?
悲哀は現行の環境で許チョデッキや天啓なんかに対してメタを張ってるだけで
神速、飛天、周瑜、開幕等逆にメタられてるデッキも多い訳で叩くほどの物じゃないと思うんだが。
頂上の悲哀率が高いのはウザイかもしれないがここで言う事じゃないよ。
悲哀はマジ多いよ。現在の体感だと使用率で開幕乙を駆逐して悲哀が圧倒的に使われてる感じ。
そしてホームで1品悲哀がサブの4-5品でキョチョイクつかって負けまくってるのを見ると腕は大した事ないんだろうなあと思ってしまう。
悲哀を叩いてる奴は対策もせずに勝てなくて修正しるとか抜かすヘタレ
と思ってるのが悲哀使い
開幕乙は意外とシビアなことが露呈してきたからな
許チョイクと同じで使いこなすなら上品の腕が要る
キョチョイクって腕いるの?簡単とは言わないけど
それほど難しくない・・・・
いや簡単な部類か
悲哀使いの人口ってどんどん増えてきてるような気がする。
あと、なんか夜に多い気がする。
うちのホームも1品くらいで安定してるのが3、4人いるんだが二人は悲哀つかってるな。
悲哀もプレイングスキルいると思うけどな。
前につかってみたが全然使いこなせなかった。
まあ、悲哀を使うスキル<悲哀に対処するスキル
なとこが嫌われる原因か・・
>>109 神速は別に悲哀メタじゃない。悲哀との相性は五分五分。
五分だけど神速使いの腕についていけずに負けたりするからメタと思うんじゃないかと。
>>116 いや俺は悲哀じゃなくて飛天使いなんだよ。
飛天が有利な様に騎馬中心の神速も悲哀有利なんじゃないかと思ったんだ。
飛天と違って雲散が効いてしまうが定番の分散して回避する手で何とかなる。
いくら武力が上がっても殆どが弓と歩兵なので連突で対応できるしさ。
まあ悲哀側が上手い場合はそう上手くはいかないだろうけど、それは仕方が無い。
悲哀って一言でいってもシンキが入ってればみんな悲哀だからねー
シュウソウ、テンイ、テイイク入りのには神速メタにならんし
孫堅入れただけで天啓デッキかよw呼ばわりですよ
伏兵探し高知力馬が欲しいだけなのに
悲哀の舞が魏勢力じゃなかったらこうも叩かれなかっただろうな
計略の魏+高武力の他が2色で組めるから問題なので、
瀬賀はすみやかに悲哀の舞を蜀か呉に移すべきだ
具体的に言うと呉
さらに具体的に言ってSR大喬の計略と交換
何が言いたいかというと、瀬賀の魏勢力担当はクビにしろっつーことだ
本スレに近いレベルの低さになってるぞ。
愚痴はここに書くべきじゃないな。自称上級者なんんだろ?
だったら自分の頭で考えようや。対策やらなんやら。
呉他悲哀か…
天啓と組み合わせられるねw
>>119 それは、もう仕方がないから、あきらめれ。
もしくは、パパ抜いて、サック入れて、高知力弓OR歩兵で踏むようにがんがれ。
もう既に、パパ=有厨人なんだからw
>>120 じゃなくて、魏でもいいから、『味方が撤退すると他の味方の武力+2』でなくて、『魏の味方が撤退すると他の味方の武力+2』
に汁と、漏れはいいたい。
>>125 さらに訂正、
(誤) 『味方が撤退すると他の味方の武力+2』でなくて、『魏の味方が撤退すると他の味方の武力+2』
→
(正) 『味方が撤退すると味方の武力+2』でなくて、『魏の味方が撤退すると魏の味方の武力+2』
そして、魏マンセー時代は、永遠となるwww
>>121 だから皆、悲哀に勝てないから叩いてるんじゃないって。
悲哀だらけの現状で、悲哀に負け続けて上品キープできるわけないだろうが。
なんで悲哀つまんないって多数の人が感じてる意見を言うと
すなわち悲哀に勝てないヘタレと取られるのかわからない。
あ、悲哀使いがそう言ってるのか。乙。
いや悲哀の悲も見たくないんですが
だからここで一々話題にもして欲しくないんですよ
>>128 お前何言ってんだ?何処にも勝てない云々なんか書いてないだろうが。
お前の書いてる内容がスレタイに則してるか考えてみろ。
>>128 悲哀に勝てるデッキで上品をキープしたらいいんじゃないか?
それが嫌で楽しいデッキでやりたいなら上品キープは諦めるしかないかと。
悲哀使い乙と言われないよう先に言うが
俺は
>>117の通り飛天使いで悲哀と当たると楽しくて仕方が無いw
主に雲散や馬鹿で計略の対処をし挑発槍や超絶強化の無い悲哀は最高の鴨。
悲哀と天啓だったら対戦するのに全然天啓のほうが嫌なんだが。。
発動しても勝てるのは、悲哀だと思うし、天啓よりましだと思うんだが
何でそんな目の敵なのだろうか
そんな俺は蜀呉コモンタンで覇王を目指す1品
天啓は極端な弱体化するからもうしばらくの辛抱だろ
現状ではやっぱ悲哀は最強な気がするんだよね
弱点らしい弱点がなく、少しのミスで戦局が崩壊するから相手にするととにかく疲れる
まぁそういうデッキに対して完封すると確かに気持ちいいが
天啓は弱点も多めだしな
悲哀はこれといった対処法がない
verうpしたら天啓も悲哀もキョチョも怖くない
そして俺の時代が来ると思っている俺2品
天啓にはススメ、悲哀には馬鹿と落雷
開幕には伏兵3枚と劉表攻城と今バージョンの支配デッキをメタって考えたデッキだから
次のバージョンでは変えようかしら
>>135 悲哀が8カウントになってもあまり変わらない気がする
それとキョチョイクはあまり弱体しないのでは?
チングンはずすだけだと思う
麻痺矢天啓ってのがしんどい
ススメやっても曹植の浄化で消えちゃう
どーすりゃいいのよ?
>>130 お前こそ何言ってんだ?「悲哀ばっかでつまんねえ」って
当たり前の事を書かれたら「対策してるのか?」とか
「悲哀に勝てないだけだろ」って言う奴が頭悪いなって言ってるだけだが?
>>131 いや、だから悲哀に負け続けてたら1品とか覇王キープなんて無理でしょ?
>>128は、ここのスレに書き込んでる時点で悲哀に勝ててないなんて事はないって意味ね。
当然俺も勝ち越してるよ。文章読めますか?
>>139 あーなる本当だ、俺が文盲だった。
悲哀が流行りすぎて悲哀に勝てないせいで愚痴ってるんだと読み取ってしまった、申し訳ない。
ただ現状悲哀叩きがあまりにも酷すぎないか、いい加減うんざり。
悲哀を舞われた瞬間の攻防とかはかなり熱いと思うんだけどな。
時々いる中々舞わない悲哀とかとやりあうと結構面白いし。
まあ20回やって13回悲哀で6回天啓とかそりゃ栄斗も飽きる罠
143 :
ゲームセンター名無し:2005/09/23(金) 17:00:35 ID:ZjZTM/1e
>>119 ピンチ、チャンスでは天啓にたよるでしょ?
>>139 お前のはただの雑談。このスレには相応しくない。俺もお前も。
今日の頂上がまた初志貫徹だった件について
たしかに悲哀や天啓ばっかでつまらないことはつまらないし、環境が微妙なのは認める。
が、ここで愚痴ループされてもどうにもならないし、我慢してた人々がカチンとくることもそりゃあそうだと思う。
上級者なら悲哀や天啓なんて華麗に倒してスルーしたいね。
あと、悲哀のカウントが1減ってもあんまり意味ないって言ってる人はどうかと思う。
まあデッキにもよるんだけど、序盤に入れたあとズルズル守るのが基本じゃない?
そのズルズルの中で「あと1カウント減れば」って何度も思ったことか。
それに陳羣とゴリが弱くなるし。
取り巻きの弱い悲哀なら楽。
俺が一番嫌なのはカード追加によるコスト1枠強化からの悲哀進化だな。
覇王の6割が悲哀
4品ぐらいの腕があれば確実に2品以上になれるのが悲哀
三国志大戦で悲哀流れてるのみて面白さがわからず去る初心者
勝ってもつまらないのが悲哀
恥ずかしげもなく悲哀使うのが悲哀使い
>>146 もう一人悲哀踊る人が出て来るとか
ナミ撤退させて安心かと思ったらそいつが出て来て踊り始めるの
さて、キョチョイク、悲哀、天啓ときた。
次は何が来ると思う?
いや、追加カードによるからとか言わないでさ。
ススメ白銀が来てホスィ…
でも実際新カード出たら試したくて使いまくると思うな。
そんでカードの能力が認知されるまで「わからん殺し」が横行するだろうね。
強力な新カード手に入れた奴がどさくさに紛れて覇王になることも多いだろう。
maximersのダイヤをぼーっと眺めてたら、見事に上三つが魏で下三つが蜀なのね
蜀カワイソス
しかしあのダイヤはどの程度信頼していいものなのかね
上位覇王ならそりゃキョチョイクがぶっちぎるのもわかるが・・・
>>152 反計と隻眼の汎用性を考えたら、平均的に大体のデッキに勝てるキョチョイクが
上位に来るのは必然だろ。
赤や黒が強いと言われながらも青単パーミッションのが安定してるのと同じ理屈
>>153 それはわかるけど、使用難易度の点を考えてないんじゃないのってこと
じゃなけりゃ天啓/悲哀が台頭したりしないじゃない
まあ、ダイヤってのは理論値みたいなもんだからそれでいいのかもしれんね
あのダイヤグラムは全てのデッキが平均的にいる環境での話だからなあ
許チョ筍イクが減ったのは今の上品の主流である悲哀、天啓、開幕乙のうち
天啓にしか有利つかないからジャマイカ?
覇王デッキなんかの上品であまり見ないデッキに大幅有利でも仕方ないしな
>>154 しかしその理論が桐たんすの俺理論だからなぁ(一応検証してるぽいが)
ぶっちゃけ中の人性能が大きいゲームじゃぁダイヤグラム意味無い罠
>>157 >中の人性能が大きいゲームじゃぁダイヤグラム意味無い罠
この発言は上級者のものではない。
だから中の人のレベルが一緒だからという前提じゃん
相性差ってことでいいべや
結局どのデッキにしてもお客さん作って、
相性悪いのにも勝てるのが残るもん
そしてこれも極論
今日、ふと覗いた筐体で二品の人が栄斗大提督と生試合しててびびった・・・。
二品の人も序盤勝っていたのに、白銀をテイイクに反計されるという失態を犯し、敗北してた。
その後ろで思わず合掌する俺ら見物客。
腹が減ったな
デッキダイヤの回復と車輪カワイソスw
回復は知らんが、車輪は覇王まで上りつめた人もいるしもっと上でも良いような。
>>163 覇王に車輪なんて多分例の一人しかいないだろ。
ダイヤ通りで全く問題ないと思うが
覇王が居ると言うことと、デッキダイヤとは無関係。
とは言わないが、ほとんど何の根拠にも参考材料にもならん。
じゃあ覇王デッキは現在トップが使っているし、もっと上でもいいですね
ということにならんか?
何度も出てるが、ただ単に相性をあらわすものでしかない
覇王のデッキ使用率は少なからず参考にはなると思うけどね。
使用率の高いデッキは強いと思うし、低かったり皆無であれば
勝ちにくい=弱い となると思うが。
いつの時代も強キャラ叩きは醜いな…
俺は弱キャラ使って楽しみたいんだ!
とわめく奴は大戦ゲーム向きじゃない
ここはそんな強キャラUzeeeeeeって愚痴るスレじゃねーだろ
本スレでやれ本スレで
大戦ゲーム→対戦ゲーム…orz
ふと思ったんだが
8以外覇王デッキ使いの覇王っているのかね?
>>170 ほぼ居ない筈。
少なくとも上位100位で覇王デッキは8だけ。
てかダイヤグラムでは下の方でも、8やfanが勝っちゃうのは、
ニュータイプにとっては相手のデッキどうこうより、自分に馴染むデッキかどうかのが大切なんだろう。
俺にはSEEDで★4使った時よりアストレイ使った時のが圧倒的に強い友人が居るから、
突き抜けた人間は「自分とフィーリングが合う物」を使った時の方が強くなると解る。
FSSのファティマとか、打順一番から外れた時のイチローなんかも
いい例だと思う。
デッキダイヤでの補正よりも突き抜けたスキルが上回って勝ってるんだろ、
8達は。
>>171 ここ最近毎日のようにループされてるからな
一言言いたくもなる
>>172 つ「桐たんす♪」
常に覇王デッキというわけじゃないが
このスレも終わりだな。
低品の愚痴スレになった。
桐たんすは色々やってるけど覇王デッキがメインのはず
ぱちろー悲哀に勝ってるのを最近みた
でも桐たんすって「コレ」と言ったデッキがない気がする。
8には覇王デッキ、fanには魏4、国姓爺なら開幕乙がメインデッキだがたんすはそういうものがない。
使うのはいつも他の覇王のコピー。
まぁ逆に言うならばいろんなデッキで使うことが出来る特性を持っているわけだが他の覇王に比べるとちと見劣りするかな。
まぁ今更目新しいデッキなんてほぼ皆無なので「桐たんすデッキ」みたいのが出来るとすればverUP以降になるだろうけど上位覇王なので頑張って欲しいなぁ。
とここまで書いてクロ高の前田君を思い出した。
次スレからテンプレに愚痴、修正案、妄想禁止と・・・して下さいよ丞相。
無理だろ
基本的に人のコピーで戦っているのではその人物の上を行くことは出来ない
それが3位落、4位落と落ちてきている理由でもある
最近キョチョデッキにまったく勝てなくなって完全に苦手意識が出来てしまったんだが
何か特定の苦手デッキが出来たときってどうしてる?デッキ変える?
>>179 自分で使って試してみる。
で、そのデッキである程度まで戦えるようになってから、上手い相手にボコボコにされてみる。
その時の相手の戦い方から、デッキの弱点や対処法を考えるようにしてる。
メインデッキは変えてないな。
>>178 そんな事も無いと思うがな、fanだって♪王異♪のコピー。
デッキ構築力とプレイング技術は両立するのが望ましいが
上位に行くのに必要なのはプレイング技術(デッキ理解前提)と環境を読む力だと思う。
特に三国志大戦は他のTCGよりプレイング技術が重視されるのでデッキ構築力は大した要素じゃない。
栄斗がその顕著たる例。
>>180 サンクス、やっぱりそれが一番かな
確かに以前自分がメインで使ってた天啓とかメガシューユとかには全然負けないもんなぁ・・・
明日からキョチョイク試してみるか
>>181 8はデッキの構築力もかなりのもんだと思うがなぁ。
ただその構築の前提にあるのが自分のプレイスキルなだけで
一般人には強さが引き出せないだけだと思われ。
流石にテンイにテイイクつっこませて触れた瞬間に4突でテンイ撤退テイイク生還を
「毎回」やってのける8なら
そりゃ覇王デッキがベストだろうなぁと思う。
184 :
675:2005/09/24(土) 05:57:17 ID:A59plTr2
>>170 マブイ覇王も覇王デッキじゃないか?
たまたま漏れが戦ったときが覇王デッキだったかもしれんが
前ver.初期では
殆ど神速か覇王だろ
>185
今、覇王デッキでいるか?って話でしょ
ver.up前も覇王デッキでの覇王は栄斗、桐たんすだけだったよ。
1〜3品位にもあまりいなかった筈。
中、低品にはいっぱい居たが。
>>183 これ、マジ?
>流石にテンイにテイイクつっこませて触れた瞬間に4突でテンイ撤退テイイク生還を
号令がかかって武力差が縮まっていてもなぁ・・・。
ってか、触れた瞬間に4突きってどういう操作だよ。
189 :
ゲームセンター名無し:2005/09/24(土) 11:09:55 ID:EpMt3dZc
今ノイがここ見てる可能性あり
>>187 純正だとそうだったかもしれないが、
コス2部分を変えた人なら何人かいたぞ。細かい突っ込みでスマン
昨日の頂上のレポは無しか…
今日は雨なので誰かレポおながい。悲哀同士ならゲーセン行かないつもり。
ノイって誰さ
昨日の頂上は初志貫徹5(神速)vsメシ王(張角)だった。
お互いに最近頂上で勝ったのが流れたばっかりだね。
かなり見応えはあると思うから、ゲーセンに行っておいで。
レポについては他の人に任せた。
マブイ覇王は覇業大会でメガショーユ使って優勝してたな。
>>188 たぶん騎馬による間髪いれない突撃だと思うんだ
お前さん、テイイクがテンイを倒したと思ってないか?
197 :
191:2005/09/24(土) 12:03:49 ID:exeS6yjQ
おおおさんきゅ
>>193 がんがって見に行ってみる
>>191 雪月華にUPされてたのでやんなくていーのかな?
と思ったのですよ
話題が少ないところで、チョウカクデッキの得意不得意ってどうだろうね?
張角デッキは高武力が際限なく沸くだけだから
全体強化・弱体化に弱いかと。
士気6で完全復活しても隻眼で乙ですよ。
だからこそ旬イク入れてたんだろうけど、神速号令で蹴散らされてたね…
>>199 昨日の見て思ったんだけど
張角の太平要術で復活するのが許チョはいーとして楽進、曹仁でしょ?
復活に士気回すほどでもないよーな気がするんだが
張角デッキは、崩されたら士気を全て要術に使わざるをえなくなると見てて感じた。
倒しても復活に使う士気6分アドバンテージがあるので、
主導権を序盤で取る
主力に無理をさせない
くらいがベストでは?
てかデッキに関係なくこれがベストなんだが…
203 :
ゲームセンター名無し:2005/09/24(土) 14:04:01 ID:SnRVefUL
序盤張梁と楽進の1騎打ちが神速側に有利に働いたって感じがした。士気3たまるタイミングだったし許ちょは余裕あったから、あれさえなければ再起も使わざるをえず1,2発いれられてたと思う。
あの一騎打ちはかなり大きかったな。
せめて引き分けだったらだいぶ違ってただろうな。
205 :
191:2005/09/24(土) 14:35:07 ID:l3i87P/B
初志貫徹5
張遼,楽進,曹仁,ホウ徳,カク
☆メシ王☆
張角,ジュンイク,許チョ,楽進,ゴリラあと忘れた
序盤、中央乱戦。城門一点突破。神速側押される。一気撃で楽進がゴリをやるものの張角側が城門に一撃。
残り60カウント、神速号令発動。神速側押しまくり。張角側やむなく太平ヨウ術。神速側再起発動。
残り38カウント、神速号令発動。神速側押しまくり。張角側やむなく太平ヨウ術。神速側のホウ徳と張遼をキョチョが挑発で撃破。
残り14カウント、城門に張り付く張角側に離間の計。勝負あった。
メシ王の筍イクってさぁ
意味なくない?
一度目神速号令…神速側が荀ケ出撃より一歩早く出撃即号令してきたため反計できず
二度目神速号令…攻めようとしたが神速側が再起を使ったため全員自城に戻る
荀ケも自城に戻ったため一度目と同じ出撃即号令を反計できず
離間…城に張り付いた味方の後ろで待機してたが出撃即離間を反計できず敗北
こんな感じか
遅ればせながら阪神VS伏儀の試合見たけどなんだあれ?
なんでカイエツに殴られるんだ?意味わかんね。
そういや離間の時は太平+挑発を使ったから士気がなかったのかな?
>>208 確かにあれは謎だった。
カイエツが城門に貼りついたとき、うわ無駄なことしてるって思ったら一発はいるんだもんな
>208
>210
多分だけどラグが原因じゃないか?頂上に出てくる覇王クラスならまず当て間違いとかは無いと思うし・・・
ぎりぎりまで回復させてから当てようと思って、絶妙のタイミングで出したら鯖側では1秒後の世界。
結果攻城通っちゃったってところじゃまいか?
>>211 仮にそうだとしてもあそこでカイエツに殴りに行かせる事自体が謎だった。
覇王同士の戦いに見えなかった。
>191
まだゲセンいる?
今日の頂上何かわかるー?
3時で切り替わったハズなんだ
頼みまする
お前ら、虎@阪神の武勇を考慮してあげてください。
ってか虎@反審って引退したんじゃないのか?
桐たんすの日記降ろした時本人やってない為なんて言ってなかったっけ?
なんで復帰して悲哀使い始めなんじゃなかろーか?
初志貫徹VSメシ王の試合は張梁が楽進に討ち取られた時に勝負は付いてたね。
キョチョが居るから神速にも対応できるかと思ったけど神速側の使い方が上手かった。
218 :
ゲームセンター名無し:2005/09/24(土) 15:46:04 ID:SnRVefUL
初志貫徹覇王の場内突撃上手かったですね。兵力少なくてもすぐに戻らず相手のオーラ消してから突撃。守備はかなり勉強になる。
219 :
215:2005/09/24(土) 15:59:35 ID:lxL+HXFK
>217
えぇそーなっちゃうの?orz
いやあんまりにも下手糞だから多少贔屓目に見てやったつもりだったんだが
220 :
191:2005/09/24(土) 16:30:12 ID:Yqv8/tG5
メガ周瑜で悲哀がお客さんってどういう構成?
俺呉単メガ周瑜やってるんだけど、悲哀で武勇落として他で稼ぐって感じなんだが・・・
武勇2400辺りいったりきたりですよ
ん?どっから湧いてきたんだお前。いきなり脈絡のないこと言うなよ。
メガショーユじゃナミ確実に焼けないから
お客さんじゃないお
賢母業炎が出来るならお客さんなんじゃね?
221のデッキが分からんからなんとも言えないよ。
残りはパパ、ママ、グホン、呂範です。
呉バラ天啓、弓天啓、開幕、神速には結構相性いいと思います。
許チョイク、ダブルワイパーには互角くらいでしょうか(陳羣無しなら相性いいと思います)
悲哀は殆ど勝てません・・・・・・
無理やり焼いても、残った武将の武力が低すぎて普通にやられる感じです・・・・。
劉表を入れればある程度勝てるようになったのですが、重い計略をメインで使うため士気タンクが小さくなるのは厳しいんですよね・・・。
伏兵2枚とはいえ総武力19ってスゲー厳しいと思うんだが。
天啓頼みで戦うのは分かるんだけどさ。あと火計3択って凄いな。
メガ、パパ、ママで残りの2コスを史慈、サック、周泰のどれかにした方が良くないか?
そうすりゃキョチョイクには勝てないだろうが他のデッキには大体有利つくんじゃないかな。
周瑜がいると相手の主力が同時に出てくる事がほぼ無いので(知力上昇や、馬鹿などあれば別ですが)総武力の低さは気になりませんね〜
周瑜の火を使うと総武力低下+相手の主力出し渋りがなくなるので、殆ど使いませんね〜。
周瑜以外の火が2本なのは、荀ケ対策ですね〜(分かると思うけど)見てる方向がほぼ分かるんで2本ほしい所です。
コストが3,2,2,1は試した事はあるのですが、対呉と荀ケ入りにすごく弱くなったんで今の形になりました・・・
>>227 あなたのデッキのコンセプトはよく分かったが、
そのデッキだと悲哀に弱いのは仕方ないわな。
悲哀踊ってなくても総武力で負けそうだし、指鹿為馬2度掛けやられると終了。
でも、火計3本ってのは、それ以外のデッキにとっては脅威かも。
メガシューユデッキの内容次第では悲哀はお客さんとなりうる
メガ醤油、孫策、陳武、董襲の ステキ☆自爆団を考えたが
激しく弱そうだ
けど瞬間最大風速だけは高いから悲哀には勝てそう・・・か?
ところでメガ醤油が反計されると死ぬのってあれバグだよな?
身代わりとか他の自爆計略が反計されもそいつらは死なないし、
醤油砲自体は5割前後しか兵力減らないし
メガ醤油の裏を50回見てこい
話はそれからだ
>>230 周瑜砲はダメ計だろ。
ダメ計は術者に返るから、周瑜は周瑜砲を自分で喰らう。
自分で喰らうってことは、計略が発動してるわけだから、周瑜は死ぬわけだ。
ん?だとすると看破すると死なないのか?メガシューユ
>>232 つまり反計でも看破なら死なないですむのかな?
発動自体を無効化してるわけだし
>>233.234
死なない
実際に看破したから間違いない
ちなみに今verの話ね
見たことないけど、そうなると思う。
おいおい、初心者スレでまったく同じ話題見たことあるぞ
>>235 サンクス
それにしても、看破されるメガシューユ……
忘れ去られがちな劉嘩カワイソス
俺の荀ケ様の計略説明には
敵の計略の発動を 無 効 化 し、ダメージを与える計略であれば効果をはね返す
って書いてあるんだよなぁ
醤油の死亡条件である計略が発動してないから死亡は無効ってのは
MtGに慣れた俺の脳が生んだマトリックスのゆらぎか・・・
まぁ愚にもつかない雑談だから許してくれ
>>240 スペースの都合上、「する。」を「し、」に変更且つ「但しそれが」が省略されたんじゃない?
上級者ならそのくらい推して測るべし。
効果を跳ね返すことと無効化することは相反すると思うがね。
>>240 後段に「効果をはね返す」とあるんだからやっぱり発動してるって認識でOKなんだろ
はね返すための効果が発動してるって風味
まーテクストが前後矛盾してるっちゃ矛盾してるんだが、それ故にSSQ
うん SSQ
>>241 三国志大戦ってゲームのやりこみ度とカードの裏書きに対する
解釈の正確さは比例するものではないと思うのだが・・・?
まあそれは置いといて。
「発動は無効化し、ダメ計の効果は跳ね返す」のであれば
メガシューユ砲に関してはダメージは食らうが
撤退は無効ってのが妥当だと思うのだが?
>>230の言うとおり身代わり等は反計されれば死なないわけだし。
>>244 いや、現実に撤退してるからそれに即した解釈が出来るだろうって意味だろ。
それに、発動無効と効果反射は矛盾してるから、ダメ計とそれ以外を明確に区別してるんじゃないか?
確かに効果”だけ”跳ね返し、て「効果終了すると〜」の部分を発動と解釈し無効化ってのも・・・
強引過ぎてわけわかめだ。
>>244 (ダメ計以外の)発動は無効化し、ダメ計の効果は跳ね返す(計略対象が自分なだけ)
という脳内解釈をしているが、そう考えると、メガシューユ砲もしごくまともな
処理だと思うんだが・・・
↓本音w
(´-`)。○(ダメ元で2回も3回も小刻みに移動して打たれたら反計しにくいよ…)
表記の日本語解釈がどうとか関係ない。
要は実際にやってみると、反計の場合周瑜は死に、看破なら死なない
わけだからその仕様に従うしかない。
>>246 イクからの視線外しは誰でもやるもんですが何か?
てか小刻みに移動してるだけなら視線なんかそうそう外さないと思う
ただ移動されるより遊撃しながら移動される方が外しやすい
どうしたって攻めてきている側にプレイヤーの視線はいくし
手元も当然イクからは離れやすくなる
>>239 いや、むしろその存在が忘れられがちなことこそ
看破に必要な要素だと漏れは思っているんだがな。
荀イク・程イクはきっちりマークされるけど、劉嘩だとそれが甘くなる。
劉嘩だとメガしゅーゆ死なないのか。
結構気軽に撃てるじゃん。
士気4を無駄にはしても、武力8の弓が残るわけだし。
どなたか、メガシューユで覇王に昇格した方いますか?
気軽に打てるとかじゃなくて範囲見極めて看破されんなよ。アホか
>>249 となるとやっぱり騎馬の計略持ちとかがいいのかね。
漏れはカコウトンを相手部隊に近づけて、注意を引きつけてから別の計略使うけど。
弓だと動いたらバレバレ……ってそれはそれでフェイントになるのかも?
他の人がどうやって視線外ししてるか気になる。
>>250 劉曄に使い道がある理由一番の理由は兵種だと思うが
ホウ徳や曹仁と組ませて連突すれば安全に敵の計略封じれる
ネックはやっぱ範囲の狭さ
許チョの挑発封じはめっちゃ神経使う・・・
ちょっとミスるとがりがり削られてorz
これが程cくらいの範囲だったら安全なのに。
反計と同じ士気でダメ計反射なしなんだから現verの程cくらいの範囲をください・・・
>>252 はい、ここに。でもあのデッキは理論上、許チョ&チングンに勝てないデッキだから辛い。
分かってる人が少ないからいいんだけどね。
神無月は分かってる人だった。奪死は分かってなかった、、、
まぁ、何が?と聞かれても教えられないが。
>>257 教えたら解析されて理論で殺されちゃうから教えられないんじゃないのかw
今日の頂上は何ですか?レポ希望
噂のメガ醤油対悲哀
途中から見たけど散々だった
>>260 ありがとう。今日は家にひきこもる事に決定。
頂上見たけど周瑜、孫策、孫堅、呉夫人で悲哀はツライだろうな。
序盤周瑜を皇后に踏まれて業炎→伏兵反計され舞われた後は成す術なしって感じで落城だった。
メガ醤油で覇王なのか?
今2品の最低って何位くらい?
何位までが上級者なんだろう
>>264 もう上級者スレを1品以上にしたほうがよくないか?
1品以上は全国で1500人もいるしな
>>266 おい!あといっかい負けたら書き込みできないぞ!大丈夫か!?
5ヶ月前なら1000位以内だったのになw
オレがデビューした時は、まだ100位以内にも一品がいっぱいいた。
>>269 ちなみにデビューしたのは6月ごろだから、2ヶ月くらい前まではいたと思うよ。
いや、俺がってこと
ちなみに当時5品w
>>266 勘違いしちゃいけない、1500てのはあくまで1品以上で登録されてるICカードの枚数だ。
ぱちろ〜氏の2や3を例に出す迄もなく一人が複数枚持ってたりする。
ましてその人達が必ずここ見てる訳じゃないから・・・。
ここ過疎っちゃうんじゃないか?(-.-;)
と8品の私が心配しておく。m(_ _)m
うはww8品ごときが書き込むんじゃねーよwwwwスレタイ嫁馬鹿www
過疎を怖れる余り中品までOKしたら初心者スレ見たくレヴェルの低い会話で埋められてしまうぞwww
そして悲哀覇王の書き込みで埋められる罠
全然上級っぽくない話題ばかりだから、過疎化してもいいじゃん。
本スレと変わらない展開より、過疎化の方がずっとマシ。
だな、劉嘩vs醤油の流れとか本気で初心者スレ開いたかと思ったよ
書いた奴らはアレだよ
悲哀使いなんだよ
むしろ本スレのほうがレベル高い話してること多いし
そりゃ本スレですから
あの組み合わせのメガショーユ最大の利点は、
2騎馬の連突による制圧もあるが
「旬様の視線より先に発射可能な体制に移れる」所かな。
蛮勇も超絶+神速だからさりげなく強い。
てかサックやホウ徳に馴れたらもう武力8以下の武将は物足りなくなるよ
今日の頂上レポ期待sage
飛天対悲哀だった
見ていて参考になったのは飛天側の連突スキル。
あとは天啓かけたあとのもぐり乱戦で雲散回避してたくらいか
内容は残り9カウントくらいで飛天舞って楽進の城壁パンチが決まって飛天側の勝ち
いつものことだけど悲哀側は見ていて何も得るものがないな
ショーユの説明文なんかの裏に書いてあることの正確性についてだが俺はかなり文章に即してると思ってるよ。
趙雲の精神統一は兵法の連環さえ無効化するし。
>283
thx
飛天使いなんで見に行ってみる
もう悲哀対飛天はおなかいっぱいです。
公式の○○の動画でも見ようぜ
健☆太(笑)
黒飛はホント上手いな。テクニックに加えて、判断力がすばらしい。
もうコテトリはおなかいっぱいです。
どっから上級者?
だいたい2品以上で
>>1の1行目が読める人なら上級者。
身代わり反計はノーダメージで、業炎反計は撤退ってこととカードの裏書きから判断すると
業炎反計されてSR周瑜が死ぬのは、業炎が発動したことによる代償としてのそれではなくて
あくまでも跳ね返されたカウンターダメージによるものってことなのか?
でも、SR周瑜に業炎撃っても全然撤退しないし、そもそも反計によるカウンターって
その計略を自分が食らった場合まんまってわけじゃなかったよな?
なんで押せてんだチョウリョウ城に居んのに押せてんだ
改めて○○すげえと思ったぜ
>>292 蒸し返すな。
メガ醤油を反計した時の撤退の理由なんて散々既出なんだからさ
初心者スレ池
○○氏の動画上がってたのか
しかもそのとき後ろで見てたわ
他の試合じゃジュンイクだけを狙撃とかしてキョチョに火計うったりとかして
弓兵の扱いが上手かったわ
弓兵で狙撃かよ。スゴス
スレタイの割には話のレベルが恐ろしく低いね。
○○氏の相手、もうチョット強引に行けば突破できたんじゃないか?
○○氏はさすがに15位だと思うけど、相手は緊張でもしてたのかな。
判断がイマイチだったような気がする。
今日の頂上は「諦めたらそこで試合終了」という言葉を思い出させてくれた。
悲哀相手でも粘ればチャンスは生まれるもんなんだな
悲哀に一戦目にあたってやるきなし
頼むからしんで? ね? つまんね
>>302 何で?
勝てないからじゃないよね?(笑)
最近同じ組み合わせの頂上対決が多いな
306 :
ゲームセンター名無し:2005/09/27(火) 00:57:00 ID:NGR/oTmX
なんでさげたんだら
いってくr
悲哀に勝っても、経験になった気がしないのはなぜだろうか。
悲哀覇王が多いってのはイメージなのか?
verUP前に上位100位ちゃんと調べてみないか?
2品にもなれば覇王とあたってるだろ
とりあえず今日桐たんす覇王は
張遼、U典イ、郭嘉、カク、楽進だったよ
>>310 ぶっちゃけ当たっても、有名人じゃないとデッキまで詳細に覚えてないな。
ん。だからリスト作って埋めてくんだよ
公式見なきゃ俺もわからん覇王いるもの
覇王とはよく当たるけど、言われてるほど悲哀は多くない気がする。
体感だけど10回当たったら1回ぐらい(?)というか。
シン皇后よりはキョチョのほうが遭遇機会が多いし、嫌い。
むしろ悲哀は一品とか二品のが多いと思うけど。
栄斗 覇王デッキ:再起
fan114 魏4:再起
ぱちろ〜3 魏4:再起or典韋悲哀:増援
桐たんす♪ ノイデッキor魏4or覇王デッキ 全て再起
食べれません R許チョ、ホウ徳、曹仁、荀ケ、陳羣:増援
せすな 孫堅、Rd、曹仁、朱桓、楽進:再起
ごったがえし U典韋、SR甄皇后、張角、陳羣、楽進、張梁、周倉:連環
時雨 張遼、ホウ徳、曹仁、楽進、カク:連環
オレンジ R許チョ、U典韋、郭嘉、楽進、荀ケ:再起 or 蜀デッキ
ノイ R許チョ、U典韋、郭嘉、荀ケ、陳羣:再起
神無月 張遼、許チョ、楽進、張梁、張角:増援
モンゲツ 引退?許チョ荀ケのはず
初志貫徹5 張遼、ホウ徳、曹仁、楽進、カク:再起
龍神族一派
いきいき SR甄皇后、劉表、カイエツ、陳羣、楽進、張梁、周倉、蔡瑁:連環
うきうき いきいきサブIC
NEI猫 R馬超、R黄忠、U張飛、夏侯月姫、張松:速軍or連環
ぼっきー 魏単悲哀とか普通の悲哀とかいろいろ:全ての兵法
ホークス 半引退?R許チョ、Rd、荀攸、荀ケ、程イク:再起
ミチル@慈愛 神無月サブIC
PIMA 黄布or蜀単
♪王異♪ 魏4:再起
アシミニ 孫堅、SR呂蒙、程普、虞翻、呉夫人:再起
龍都 SR甄皇后、カイエツ、劉表、陳羣、楽進、張梁、周倉、??:連環
新潟最後の将
ナガフェン
新甲虫王者 8枚悲哀
ことり 引退、神速
マサトット
ほれ、適当に修正よろ
龍神族一派は武力5,6ぐらいのかき集めデッキなんだよな。
ある意味、○○覇王と同じ感じ。でも騎馬も多いし、槍も弓もいたと思う。
詳しくは覚えてない
JoyToy 8枚悲哀
菊 ノイデッキ:再起
設定MAX 8枚悲哀
国姓爺 太史慈、朱桓、陳武、呂範、張宝、張梁:連環
奪死 R許チョ、Rd、曹仁、陳羣、荀ケ:増援
☆GLAY☆ 典韋7枚悲哀or8枚悲哀
海老山 張遼、R許チョ、楽進、荀ケ、カク:連環
劉備
那魔羅
RISE ホウ徳、SR呂蒙、カイエツ、荀ケ、程普:増援
マブイ 呂範、司馬微、孫堅、太史慈、張梁、周倉:再起
もんそ
黄プー
あすか 太史慈、U張飛、張梁、荀ケ、周倉、ケイ道栄:増援
たか
愚凌慰縄暗
虎@反審
R・A ホウ徳7枚悲哀:連環
李智
ぱちろ〜2 ぱちろ〜3紛失IC
大紅蓮疾風 孫堅、郭嘉、楽進、朱桓、夏侯惇:再起
瓜鴻 リョウ統、丁奉、張梁、周倉、ケイ道栄、楽進、張宝:正兵
龍来来 呂範、丁奉、太史慈、凌統、周倉、張梁:
オズマソウジ 張遼、カク、Rd、曹仁、楽進
苦弐男
飛雷 U典韋、荀ケ、楽進、SR甄皇后、周倉、張梁、ケイ道栄
むっく
回転狼 国姓爺デッキorごったがえしデッキ
飛鳥
リシアンサス 呉単:再起
適当に埋めてくれ
duka
レレレ 悲哀のはず
MASTER
オキ・シンマ
漢
☆メシ王☆ 荀ケ、張角、R許チョ、楽進、張梁、曹仁
シン
カテナチオ☆
二代目ムタ 文聘、程普、曹植、陳羣、虞翻、孫堅:再起
オッスおら呉
アズ$理事 R馬超、R黄忠、SR孫尚香、魏延、Rホウ統:再起
死亜留
月斉堂
トントン
夏凰翔 SR呉夫人、周瑜、孫堅、太史慈、呂範:再起
マル
キングギドラ 陳羣、程c、楽進、SR甄皇后、張梁、ケイ道栄、曹植、周倉:再起
GREED SRホウ徳、SR甄皇后、楽進、程c、陳羣、周倉、張梁:連環
月君 Rd、楽進、R許チョ、荀ケ、郭嘉
タイタニア 張梁、劉表、楽進、陳羣、SR甄皇后、ケイ道栄、程c、周倉:再起
1192鎌倉 蜀単らしい?
スネ夫狩り 太史慈、U許チョ、R黄忠、ケイ道栄、張梁:連環
Luro
健☆太 程c、曹植、周倉、SR甄皇后、楽進、陳羣、張梁、劉表:衝軍
花伝 SR甄皇后、ケイ道栄、張梁、陳羣、曹植、楽進、程c、周倉:再起
ことり 神速、引退中?
浪人生
$ぴえろ$
真・脱脂綿
ガイラー
動画サイトは神
あくまで、オレと戦ったときだけど
duka:Rテンイ、許チョ、ジュンイク、楽進、甘皇后
月齊堂:Rホウ統、黄忠、C劉表、張宝、張梁、UC張飛
モンゲツはカク、楽進、Rd、許チョ、曹仁
李智は黄布
新潟最後 孫堅 孫策 R周瑜 司馬徽 ゴリ
ナガフェンはいろんなデッキをこなすからこれといったのが思いつかん。五虎将で蜀もやるし
オキシンマは昔当たったときは神速だった、今はわからん。
オッスオラ呉は俺が当たったときは 降雨+徐庶落雷のSR馬超入りだった。
1192鎌倉 麻痺矢天啓。
浪人生
二代目ムタ氏と同じ。
>>316 JOYTOY覇王も同じく弓天啓じゃ?
>>317 MASTER覇王:8枚悲哀
漢覇王:ごった悲哀
シン覇王:8枚悲哀
知ってるの全部悲哀だったorz
>>317 メシ王は典型的な悲哀で覇王になった口だお
張角ワラは最近だと思う
黒飛覇王テラウマスwwwww
ずっと防戦一方だったのにしっかり隙を逃さないとは…
これが覇王の実力か
>>316 俺もJOYTOY覇王と当たった時弓天啓だった
内容は孫堅、太史慈、テイイク、曹植、チングン、呉夫人?だった希ガス
>>316 ☆GLAY☆覇王って8枚悲哀使うのか?魏4枚使ってる時もあったぞ。
馬オーラで敵殺した後に、オーラが残る時と残らない時があるけど、何でオーラ残る時があるの?
GLAYがチャットで自分の悲哀デッキの事言ってたが、序盤押されるし姫が守りにくいからから8枚使わないって言ってたぞ。
魏単もよく使うとかも言ってた。
☆GLAY☆覇王は典イ入りの7枚悲哀でしょ
331 :
310:2005/09/27(火) 09:59:47 ID:wwT0P2Hx
JOYTOYのデッキはキョチョイク並のウザさがあるな
総武力低いけど
>>292 処理落ちしてた時の流れでは
業炎→ご苦労様です→ショーユの兵力半分に→後は任せた…
って感じだったから、
身代わり→反計されると効果発動前に止められるから死なない
業炎→反計されると自分に効果が発動するので撤退する
という処理になってるんだと思う。
まあ何とかさんかサックかフトシといった武将をキョチョにぶつけながら後ろで弓撃って、
キョチョ撤退させた後、旬様に弓撃ってたら旬様逃げてくから
その後計略使えばショーユデッキでもキョチョイクに普通に勝てるんだけどね。
あと、玄妙なる反計より業炎のが射程長いので、
敵城門前に旬様が居た場合射程ギリギリから撃てば
反計されないよ。
ショーユを殺しに来たキョチョ、楽進、惇さえ仕留めたら勝ちだし。
JoyToy覇王は呉夫人じゃなくて虞翻だったな
8枚悲哀には苦手意識がなくて割と勝てる。
7枚悲哀には勝率かなり悪い俺(魏4で荀ケ)
頂上決戦なんかだと8枚のが一般的だよな
計略の幅とか悲哀の特性考えると8枚でも納得だけど
魏呉の弓デッキとか魏4枚とか荀ケがラインあげやすいデッキに勝てるの?
7枚悲哀に勝率が悪いってのは、ワイパーを効率良く食らい杉。
ショーユデッキで悲哀に勝率6割って駄目な方だよな?
デッキ内容によると思われ。
ちなみに俺は醤油、太志慈、3バカで悲哀は8割くらい狩ってる。
一昨日、覇王昇格戦を神速に叩き落とされたケドナー
デッキ内容によると思われ。
ちなみに俺は醤油、太志慈、3バカで悲哀は8割くらい狩ってる。
一昨日、覇王昇格戦を神速に叩き落とされたケドナー
二重カキコスマソ
メガ醤油で自城焼いてくる...λ
SRショーユ、フトシ、劉表、ゴリ、他周倉
か
SRショーユ、パパ、ママ、サック
を使って悲哀に勝率6割。
SRショーユ、パパ、R惇、曹植ってのも試してみたが
サックの蛮勇の方が旬様に見られにくいからそっちにした。
>>340 それだと悲哀に勝てても許チョイク戦が苦しすぎる予感
今日の頂上は八枚悲哀と回復の舞デッキだったな
デッキ相性の差か回復の圧勝だった
デッキはキョチョ、バチョウ、楽進、ジュンイク、舞姫
携帯からなんで見づらいかもしれん…スマン
悲哀の大攻勢はいつまで続くのか
今日の頂上はまさに速攻で決着がついたな。
どっちも開幕厳しいデッキだが、立ち回りは回復デッキのほうが上だったね。
悲哀でるけど
最近は
負け試合の方が多いね
いい感じ
>>345 そうゆう言い方は悲哀に勝てない妬みにしか聞こえないぞ。
まぁ他のデッキで勝てない奴が悲哀や天啓、開幕乙に安易に走って、押せ押せのやり方しか出来ないから、最近勝てない奴が増えてるんだろうな。
100歩譲って悲哀のリプレイ流してもいいけど悲哀がプレイヤー視点になるのだけは勘弁。
昨日の黒飛覇王とかプレイヤー視点で見たかったよう・・・
連突と戻しが凄く綺麗だったよな
騎馬単デッキのお手本みたいな戦いだった
リプレイ見て、飛天は極めると流星に近い使い方が出来るのかと感心した
相手悲哀なのに、撤退具合も計算に入れてるんだろうな
>>314 ことりこの前やってたよ。
カクカ版純正神速で19連勝とかサブICでしてた。
>>346 俺は厨天啓使ってるから
悲哀はなんとかなるんだけどね
いやね、悲哀が負けている試合なら
そこから学べるものが多いんじゃないかと
思ってさ
黒飛の取り巻きがウザイな。どっかいけ
つまんねー煽り合いをするな馬鹿共が。
今日の頂上の悲哀はハイゲンショウが居て燃えた。一騎打ちしてたし。
でも特別な見せ場も無く普通に相性差で試合が決まってたのは残念。
悲哀よりも天啓が厨
350
あるデッキの弱点を知りたければ、そのデッキを使いこなせるようになれば、弱点も手にとるようにわかるようになる。
まずはそのデッキを動かしてみるだけでも、そのデッキに関していろんな情報がわかるぞ!
百聞は一見にしかずやね。
今日も悲哀ですか。
何だかんだでランク100の1/5ほどが悲哀って事がわかったし
まーしょうがないんじゃないの
20%悲哀
15%天啓
15%魏バラ
15%開幕風味
5%神速
5%魏4
残り25%いろいろって感じだな上の表見る限りだと
悲哀に当たるのは5回に1回のはずだが
下位覇王に悲哀が多いって事かね?
>>346 開幕乙は脳筋で撤退具合を調整しつつ号令や弱体化を駆使する相手の攻撃を
防がにゃならんから、防御のスキルはめちゃくちゃ伸びる訳だが。
てか騎馬以外の使い方は確実に上手くなるぞ。
確かにマウント取って集中放火確定した後は楽だが、
このスレに来る様な連中が何度も晒されてる開幕乙の【処理手順】すら知らず
厨デッキと叩く様では話にならないだろ。
てか開幕凌がれたらどう切り崩すかとかマジ燃えるし、
相手にショーユ居たら左右に分けるとか、
伏兵多かったら活持ちだけ特攻させるとか、開幕乙ならではの陣形シフトする時が
楽しくてしょうがないんですが。
フフフ、端寄せ厨とは違うのだよ、端寄せ厨とは!とね。
一番傑作だったのは相手呉バラでお互いに城ケージMAXのまま、残り20カウントで相手引きこもり
火計対策にと左右に3人ずつ分けて真ん中まで進んだ所で天衣無縫&兵法連環発動
相手が出てくるまでに左翼の歩兵が二発殴りフトシは
ママを撲殺し一発入れた所で天啓→こちら攻城部隊壊滅するも攻城に行くパパをテイホウの麻痺矢で止めて乙
アシミニかくれんぼ式呂範砲でキョチョイクを撃退したりとかも脳汁出まくるよ
レポいりますかい?
携帯からなんでみにくいかも試練が
>>358 やたら長い割に中身が薄いぞ。
どんなデッキでもそれなりの技術は必要。
単に要求される技術の質が違うだけだ。今更言うことでもないだろ。
357×
359〇
だ。すまん
>>357 覇王よりも1〜2品に悲哀が多い気がする。
358
だから他のデッキが扱えない奴が押せ押せでやるから勝てないって言ってるだろ!誰もスキルいらないなんて言ってないし、スキルいらないから勝てないとも言ってないだろ?
テメーの中身の薄い自慢話なんて聞きたくないんだよ!聞いてもいない事を長々と自慢すんな低品が!
どーせお前の戦術が通用してんのは、初心者狩りしてる級だけなんだろ?
ごめん。ちとこっちの事情でいま大急ぎで帰宅中。
どなたか代わりにレポとってくれると大変助かります´・ω・
>>385 天衣無縫→麻痺矢→火計って残り20カウントじゃ打てないはずなんだけど・・・
385→358だった・・・
悲哀 天啓 目玉焼き
>>385 士気9から無法6で3からバショク斬り6でマイヤヒ戦法4で2残って8カウント後業炎で出来るもんな
凌操、シジー、斬られる人、メガショーユ
ちょっと落ち着け
>>367 引きこもった敵の火計を警戒して分けたって事なんだが。
というか魏4でもそうだが脳筋を使う上で左右に分けるのって必須じゃね?
天衣無縫→麻痺矢って士気9から普通に4カウントありゃ出来るし。
こっちが火計撃つなんて一言も書いてないぞ。
今日の頂上決戦を見た方はいますか?
『甘タンデッキ vs 悲哀』 で甘タンが勝ったのは良かったのですが、
悲哀の動きが変だった。
ナミが攻められてるにも関わらず、ゴリラが護衛するのを放棄して甘タンに攻め入ったりと・・・
自分は上級者では無いのだが、悲哀側の覇王としての上手さが感じられなかった。
上級者の目から見て、今日の頂上決戦はどうでしたか?
>>373 開幕連環使わなかったら
まだ、わからなかったと思う
あの連環は意味がなかった
>>373 覇王ではないが、開幕後すぐに連環の法使うのがおかしいと思った。
結局相手の甘皇后を全力で殺しに行ってるし、周倉楽進で許チョ相手とか無理しすぎ。
ゴリが姫をスルーしていったのは、経験的に守り切れないと判断したからだと思う。
>>373 いきいき覇王だろ?腕は確かだ 間違いない
俺も途中からしか見てないが甘タンが踊ったときにはもう詰んでた
将棋でいう投了だろ
>>374-376 悲哀の天敵は飛天デッキだけでなく、回復デッキにも弱いのか。
ありがとうございました。
流星デッキで覇王の人っているんですか?
覇王は無理だとしても何品まで食い込めるものでしょうか?
1品かなんかで見たことあるかな
名君入ってる奴
☆夢双乱舞☆ 覇王
R許チョ、筍イク、楽進、SR馬超、甘皇后
いきいき 覇王
SR甄皇后、R楽進、張梁、劉表、カイ越、陳羣、ハイゲンショウ、他周倉
序盤開始いきなり悲哀側が兵法連環で足止め
乱戦の中ハイゲンショウVS馬超一騎打ちも引き分け
カイ越は許チョに当てようとするも筍イクに踏まれてしまう
ここで柵の中で甘踊る。
甄姫は柵側に筍イクいるので逆サイドにて踊る
ハイゲンショウが甘攻撃に向かうも相手は馬超、許チョ。撤退
楽進が城壁、許チョは城門に一撃
馬超はそのまま甄姫に向かい撤退させる
超梁も甘姫まで近づきバナナで回復しようとするもご苦労さまです。
甘撤退させるも落城寸前
結局、残44にて終了
悲哀は最初のプランが狂うとどーしても逆転が難しいですね
回復する武力9には悲哀も形なしだな
これは悲哀メタ?
いや序盤悲哀側がやられすぎた
踊っても生贄がいなかったからな
これまでは2色だと回復の舞が重いって認識で使われなかったんだが
開幕乙で火計が頻繁に使われてるのがヒントになって
プレイングや戦略でフォロー出来得るってことに気が付いたんだろうな
甘皇后はパラメータが超絶低いせいでこれまであまり脚光を浴びなかったけど
その分掘り下げる余地のあるカードかもしれない
最近完成形が現れて少し流行ってるみたいだな
ジュンイク 皇后 キョチョ SRチョウウンorSRバチョウ チングン
確かに踊った瞬間は危ないが連環使えば凌げるし
よいデッキだと思ふ
ver.up後は厨デッキと呼ばれたりして
Wikiいわく皇后の回復量増えるらしいからな
あるかもしれんな
もし蜀に反計持ちが追加されたら(;・∀・)
ヤバス 想像したくもない( ̄▽ ̄;)
最後の方のあのバナナを反計できるようになれれば
おれも覇王になれるのだろうか・・・。
>>388 武9柵持ち2.5がいればな・・・
カンヌは回復デッキにはオーバークオリティ
次に武力の高い柵持ちが王平とキタコリャwwwww
キョチョとチングンは弱体化するだろうに
・・・というか今日の1戦見ただけで勘違い甚だしいのがたくさん湧いてるから忠告しとくと、
回復デッキが強いのは相手の単体の武力が低いデッキ相手だけだからな
今日の悲哀がいい例だが、武力で圧倒してれば高武力回復持ちは無闇に強いが
武力が均衡してれば回復もさほど役には立たず、先に士気7使わされる分相手に好き放題
計略使われて一気に巻き返されてヒャッホィな素敵デッキだぞ
てゆーか今日の頂上はあれ別に回復じゃなくても立ち回りだけで勝ってたようなもんだがな
荀ケの取り回しのエロさとワラワラ殺す順番が秀逸だった、それだけっぽ
あの回復デッキは前からあったけど……
知らない人が意外に多いのね。
踊った直後だとジュンイク反計できなかったり。
連環叩かれると辛いけど、そこは悲哀でも同じだし。
393と被ったorz
そういや回復デッキ6、7月頃はマッチしてたけど、ここしばらくは見なかったな。
その後に上がってきた人なら知らなくてもしょうがないのかも。
ナミも甘皇后なみの能力だったら叩かれなかっただろうに
>>396 というよりナミの知力が5以下だったらメガショーユが最も厨って言われてたかもw
現状でもワラワラ系や魏系デッキ以外には圧倒的な強さを持ってるし。
なみは反計の赤い人程度の強さにして欲しかったな。
踊りキャラは、踊ってる最中は武力も知力も1になるならいいのに。
踊りに集中してるんだから、何にもできないってことでさ。
あのデッキはたんすのサイトで紹介されてから甘だと
あの形しか見なくなったな
影響力テラヤバス
Rジョショ入れてる蜀単の俺は悲哀まったく怖くないんだがなあ。
1品とかでもテイイク無駄に殺して皇后に落雷素通しとかよくあるし。
蜀やってると天啓のほうがどうにもならん。
アシミニ覇王に罪はないが最近アシミニデッキ多すぎ・・・
JOJOサンダーでも3発落とさないと駄目じゃなかったっけ
リアルラックの低い俺には無理だ
>>401 わざとJOJOだけ範囲入れるんだろ
当たり前のこと
ピンポイントで落とさせてくれる相手ならハナから楽勝だろう
>>402 避雷針兼防衛担当で劉表・草食・程c辺りが常に傍に侍ってるのが仕様なわけだが?
>>404 突っ込むところはそこじゃないだろw
JOJOだけ範囲に入れるって、自爆計略ですかいw
魏蜀の回復やって1〜2品をフラフラしてる俺がきましたよ
俺のデッキには反計も雲散も無いけど気合でがんばってますよ
勝率は5割ちょい上だけどね('A`)
頂上レポ求む。
桐たんす(張遼、UC典韋、郭嘉、賈ク、楽進) 対 AK(SR醤油、サック、パパ、ママ)
桐たんす側が攻めて楽進が醤油踏む。
典韋倒して業炎側が攻める。
何故か全快の張遼に業炎(伏兵を恐れたか?)で郭嘉解除。
パパが賈ク踏んで死亡。
ママが城門張り付くけどたんす突撃で防ぎきられ仕切りなおし。
たんす攻める→業炎のパターンで終盤までお互いダメージ無し。
最後攻めて来た業炎側の隙を付いて神速で殴ってたんすの勝ち。
珍しい対戦だけど特に面白味もなかった。
業炎側の業炎の使い方が低品に見えたのは俺だけか?
漏れ漏れも ノ
高知力しか巻き込んで無いとか
たった2コスに撃つとか
なんか違和感あったお。
まあ五品メガショーユケニアの戯言ですが
荀ケが相手にいたら撃てる時に撃っておきたいと言う心理はわからんでもない
AKは下手覇王だからな
2品相手に落城するし
後ろから見ててガッカリ
でも有名どころの覇王に結構勝ってるよ。AK
メガシューユとかは安定して勝てるデッキじゃないのかな?
アシミニ覇王デッキはスゲー堅いから相手してて疲れるね。
まず柵壊して〜みたいな流れが時間掛かるし最高に面倒くさい。
雲散入ってれば相性勝ち出来るけど、入ってないと終盤押しつぶされて乙ること多し。
デッキ自体は凄い良いデッキだと思う。初めて見たとき「綺麗なデッキ」だなって思ったし。
天啓が弱くなったらこのデッキは廃れるだろうね。SRシジーはどう使われるかな。
>>410 荀イクなんて居ないけど
蜀用ICで魏単ですか
俺もメガ周瑜だが、安定して勝てる訳ないよ。
徐庶にしろ甄皇后に3発落とさせてくれるのは3品以下しか見たことない。
419 :
ゲームセンター名無し:2005/09/29(木) 14:36:30 ID:9GRFZSeR
今日の頂上は
悲哀vs悲哀
公式動画でも見るか…
>>419 レポ乙
だいたい分かった
ゲーセンに行く気なくした
421 :
ゲームセンター名無し:2005/09/29(木) 17:08:39 ID:Mqoag7Nc
虎@反審下手すぎてワラタ
まぁ前verじゃ場内挑発しか使えない奴だったから当然っちゃ当然だが
そりゃ日記も書けない訳だなw
423 :
ゲームセンター名無し:2005/09/29(木) 17:43:47 ID:KIgmwp2W
相変わらず悲哀
悲哀悲哀悲哀悲哀悲哀悲哀
こいつは本当に対戦相手としてつまらない
パターンがあまりないからな
序盤耐えて踊ってせめる
あとは陳羣かバナナ・・・・・・
最近は悲哀対策もかなりできて勝率いいけど
まじ勘弁してほしい
まぁage厨のがウザイな
今日の頂上が悲哀x悲哀と知って速攻で皆大金星とかに回っててテラワロスw
世間もやっぱ悲哀はツマンネ―んだなw
初期に黄布+城内挑発という房要素で証稼いでただけの雑魚虎とか
マキシマーズの連中はあんなカスばっかなんだな。
虎はもうじき阪神優勝も近いから、証還元セールしてるんじゃないだろうな。
証全部吐き出して永遠に消えろよ。
427 :
ゲームセンター名無し:2005/09/29(木) 19:08:17 ID:KIgmwp2W
>>424 うるせえ悲哀使いハゲ。いちいち指摘すんな
いいか、意味もなく下げるほうが
2chを知らん指鹿為馬
一回「sage進行」で検索しろ、あほが
落ち着け
俺もageる度いちいち文句言う奴ってよくわからん
何か困ることあるんか?
しかしこのスレの連中は人間レベルは指揮官クラスですね。
お決まりの悲哀に対する愚痴は聞き飽きたというのにな
バージョンアップも決まってるんだしいいかげん悲哀悲哀うるさい
天啓の方がヤバイって。悲哀が霞んで見えるぶっ壊れっぷり
漏れも悲哀使うだ
「早く終らせましょ」
許チョイク陳グンも大概糞デッキかと思われ。
最近↑のデッキにしか当たらんぞ・・・と感じる俺二品に転落
悲哀 天啓 クソ大戦
虎@反審←たしかに弱いなW
こいつ、たしか武勇1700くらいしかなかったよな?
このまま転落したらいったい何品になるのやらW
虎@反審は武勇1500切ってたよ
今日頂上載ってたピカ祭りと対戦したけど蜀単だったお
心を入れ替えたのかなwww
438 :
sage:2005/09/29(木) 22:48:22 ID:fDrubzA6
三国志マガジンのセガインタビュー読んだ。
……やっぱり騎兵マンセー時代が再到来しそう。
下げ忘れ失礼しました。
今でも騎兵マンセーだけどな
みんな悲哀・天啓・キョチョイクに
夢中なだけで
王異メインでガチ用のデッキを作りたいんだが上級者の視点からどんな組み合わせがいいとおもう?
もうちとお待ちになってそわそわ
よーわからんが、広島でピカ祭りなんて名乗っていいのか?
>>443 まずいだろ?それは!
アメリカンなガイジソか?想像つかんな...
>>441 おれなら名君デッキにするかな
名君 UCショウキョウ R再建 パパ とか
角に柵固めて序盤兵法使うなりして凌いで
オウイが踊って名君で守って柵を潰されたら再建して
ゲージが余ったら流星
相手が弓デッキなら踊らずに天啓使う
小童が 王異は見て楽しむものと知れい!
>>446 だからあんなに高いのか
へー( ̄▽ ̄;)
今日の頂上対決の動画見たが、ひどかったな
悲哀って腕関係ないんだなって本気で思った
や、あるでしょ
今回阪神が腕なさ過ぎ
その「腕無さ過ぎ」ってやつがランク50位にいるんだよ?
阪神が優勝したというのに・・・
>>451 今ははっきり言って覇王の力はないと思う
この前当って勝ったけど、ほとんど武勇もらえなかった
>>451 反審は1.02で証を稼いだ後最近まで反引退状態だった
あのヘタレ悲哀ではむしろ証大放出中だろう
城内挑発できなくなったら今度は悲哀か
ほんとクズだな そりゃはづかしくて依頼されても日記書けん罠 あらされて
>>428 あがるたんびに自称上品が沸いて出てくるので
sage進行お願いしたいんですが
凄いな虎@反審(笑
verUP聞きつけて復帰したんだろーが
どーにも実力が追いついてないな
わざと悲哀使ってヘタレ操作していかに悲哀がツマランかを体現してるんじゃないのか?
前の頂上リプなんかモロそう思ったけど違うんかねえ
>>454>>455 そうは言ってもあれだけ腕が落ちていることが確認できたら大概のやつは
初心者狩りに走るだろう。負けて武勇1500をきろうと覇王ICでプレイし続ける
反審はなかなかの漢なのではないか?
と、言ってみる
阪神は武勇1500で降格すると4品位か?
半引退で腕が鈍ったのも有るけど周りのレベルも底上げされてるし、もう上位覇王に返り咲くのは難しいと思うな
公式動画の●●氏を見たけどすげーな
立ち回りであれだけ差が出るもんなんだな。
相手の許チョがワイパー使えてないし引き籠もり過ぎなのがダメ過ぎたのも有るけど
>>456 ageようがsageようが来る奴は来るだろ
しかしここはつまらん上に何も得る物が無い糞スレですね。
得るものはあるよ
頂上レポはかなりありがたい
片道30分かけてゲーセンに糞対決見に行かなくて済む
>461
じゃなんでsage進行があるのよ?と
悪しき伝統
>>459 今日その漢な虎@反審氏と昼頃全国対戦したよ
デッキは悲哀からR許チョ・R夏侯惇・R荀ケ・UC荀攸・UC程cにチェンジしてた
半引退ってのも頷けるほど弱かった…
イク様全然こっち見てないわ、夏侯惇も迎撃くらって撤退してくれるわ
多分デッキ再構築中なんだろうが…今のプレイングスキルは激ヤヴァw
とりあえず証1個ゴチになりますた
467 :
ゲームセンター名無し:2005/09/30(金) 15:40:16 ID:RHY5VQ60
サブICを作らないっていうのはえらいな。
>>467 サブIC作ったらリアル品位が分かっちまうからじゃねぇかな?
そろそろ
今日の頂上の対決が何だったか
教えて
二品以上がいるスレで、なんで悲哀!悲哀!騒ぐの?
二品になる腕があるのに悲哀に勝てないんですかねー
対策カード使えば、どーにでもなりますよね?
なにが、言いたいかと言うと上品気取った奴が、ここに書き込むなよ!
何度でも言うが、つまらんから叩かれてるんだよ
あと完全に作業化してる悲哀でいつまでもゲームやってられる奴の神経が理解できないから
叩かれるってのもある。
悲哀なんかより、天啓の方が厨デッキ
今日の頂上は開幕乙対呉バラだったと思う
詳細は↓にまかせた
悲哀vs悲哀
よか面白そうだから
見に行ってみるか
>>472 サンクス
>>471 ちょww最後で違うデッキ批判になってませんかい?
考え方は人それぞれだろ。
悲哀は作業的だとは思うが、所詮他人の勝手だし叩くほどのことでも
ないと俺は思うがな。
次のバージョンでもそういう流れになるのか。
悲哀は前verから徐々に房デッキへと台頭してきて天啓は今verで糞房デッキになった
今日はスネオ狩り(R黄忠、R太史慈、UCキョチョ、ゴリ、KdoA)vs呉バラ(パパ、Rシューユあと失念)だったかな?
呉バラ側が序盤殴られるのは仕方ないとしても、
その後天啓で圧殺すりゃ終了なのに火計に回して逆にやられてた、正直微妙
あんま覚えてないんでたいしたレポできん、後は頼んだ
つ【身代わり】
つ【玄妙なる反計】
480 :
ゲームセンター名無し:2005/09/30(金) 19:42:05 ID:Xdo+Rqi6
ここで、虎@反審さんを馬鹿にしてるのは最近上がってきたやつかな?
ピーク時の彼と戦ってそんなこと言えるやつはいないと思う
しばらく、引退状態だったんだし腕が落ちるのは仕方ないこと
バージョンUPしたら、思い切り腕の差がはっきりすると思うから、
ちゃんと上位に返り咲いてくれるはず・・・
fanさんやノイさんみたいな、腕が確かで上がってきた人はともかく、
UP後は古参がガンガン上がって、他は下がってくると思う
ごめ、あげちゃったorz
反審オツ
だって阪神テラヨワなんだもーん。
猫@半身
もうね、中品の腕って感じですよ。中身違う人間なんじゃねーの?
誰かがIC拾ったとか
仮にも覇王な人間が武勇1500まで落ちる訳ないよ
ねぇ?皆さんw
それから、今は古参が落ちて新鋭が上がる流れだよ
桐たんすも落ち目だし…
たんすの引き出し開けたら、引っ張り過ぎて引き出しが床に落ちたみたいな感じにガクッと落ちるさ
んで、小指ぶつけてイテーってなれ
十中八九本スレにでてると思うが新カードについて
バージョンアップ直後は運良く厨カードを引いた奴が上がる流れになるかな
天啓は弱点多いから厨デッキではない。
しかも孫堅自身が呉で2枚しかいない騎馬で高能力だから
当たる可能性が高くなるのはしょうがない。
孫堅いても天啓使わない事も多いしな。
悲哀は厨デッキと言われてもしょうがない。
踊って後は作業だし、陳群・ジュンイク・テイイク・曹植等が
入ってると弱点である計略も防がれるからな。
天啓使い乙
天啓の弱点なんて雲散反計以外に思いつかないんですが。
雲散と同時に弱体化するからいいものの、もし雲散だけ弱くなってたら
間違いなく厨デッキ最有力候補。
悲哀も厨だけどな。
後方指揮も相当な厨であるのは間違いないがな
だからキョチョ、開幕、悲哀、天啓は全部同レベル。
要するに自分が使っていなく且つ勝てないデッキが厨デッキってこと。
皆自分の使ってるのは厨デッキじゃないと思いたいだろうしな。
チングンが厨カードだって気付かないのか?www
弱体化されてもかなり強い orz
なるほど、こうやってカクが異様なまでにしょぼくれていったのですね
今日もまた高レベルな議論が交わされていますね
>>497 なんたって上級者スレですからね。
漏れは4品ですが、「そんな話題が出るのか」と、いつも驚かされます。
(自称でも)上級者になれば議論するまでもなく自分の中で答え出てるからな・・・。
質問があれば答えて議論って流れれるが、ただ何も無く議論ってできねっすw
ってかこのスレタダの戦術議論スレでよくね?
とりあえずテンプレに
特定のカード、デッキに対するくだらねー愚痴は禁止
を入れたほうがいいのは確か
ネタないなら今日の頂上対決についてでも語ろうぜ
今更ですが、UCシバイがいつの間にやら中円になってるのね('A`)
ついでに、英傑号令や神速号令は知力依存じゃないので、
馬鹿掛けられても殆ど効果時間変わらないんだね。
既出ですか、そうですか('A`)
他にこっそり変更されてる計略ってある?
>>703 1週間くらい前にフレーム差でススメ先掛けしたら
直後に大徳が来て案の定ポークビッツ並に短かったんだが
俺天啓の幻でも見たのかな?
俺もさっき友人がやってるのを見てたんだが、
ススメ掛けられた後の大徳で、
少し時間を置いていたにせよ、連環状態で大徳使用。
で、チョウウンとのダブルワイパーでなぎ倒して、落城まで行ってた。
そんなクソ短くは無かったんだがなぁ。
知力減少の方が、連環より早く切れるとか?
そんなわけ無いか('A`)
ヒント:最低保障時間+知力時間
今日の頂上は開幕乙対呉バラだと聞きましたがー
実は呉バラに張梁いてしかも兵法増援
実は開幕乙対開幕乙だったり
スネ夫狩り 覇王
太史慈、R黄忠、U許チョ、張梁、ケイ道栄
チーム寧他? 一品
孫堅、周喩、陳武、丁奉、張梁
スマセン今日ボーっとして見てませんでした。
スネ夫狩り覇王が残25で落城させてました
でもこの一品の方、勝率70%ありまして
IC一枚目で頂上ですか。。ウラヤマシス
>>507 GJ
勝率70%で一品ってことは、増援もMASTERじゃないのかな。
IC一枚目で頂上ウラヤマシス
今日の頂上対決で動画うpされてるよ
しかも広告クリックしないで見れるようになってた
中の人GJ!
桐たんすの頂上が見たい
内容はたいした事なかったぞW
相手もミス?頻発だしW
ついでにタンスもたいしたことなかったよ
たんすも不動の2位と思われていたのに今や5位か
全体レベルの上昇がすごいな
馬切り→私の馬を!→連環マスタ→張コウ突撃→黄式
まぁぱっと見大した事無い展開だったよなぁ・・・
張遼を2度焼き損ねたのが敗因だったね。
さて今日の頂上はなんだろうね?
オリジナリティあるデッキが見たいなぁ・・・
覇王で安定して証稼げる実力あったら後はどんだけ金かけるかじゃね?システム的に。
今日の頂上も悲哀VS悲哀。
中身は見てもいない。
>>515 腕があるって言う前提ならすべてのアーケードにあてはまるよそれ
証はそうだよね。
朝とか12時過ぎとか、人が少ない時間にやれば格下とあたりやすいから稼ぎやすいしね。
対覇王の勝率とかあれば面白いのにね。
今日のレポ
龍都覇王 対 朱雀覇王 悲哀対悲哀
序盤。両軍逆サイドの端攻め。連環ますたー。両軍のコス1が両軍の城壁へ。
龍都叩く。とても 叩く。朱雀叩かれ過ぎてあと一発。
ゴリラ。バナナ食う。うまいかゆい。増援。ワーイ。
頑張る。ゴリラ対ゴリラのいっきうち。ゴリラ勝つ。
楽しい進むが叩いて朱雀落城負け。
要はつまんない。でも踊らずに勝負ついたから珍しいっちゃ珍しいかな。
見る価値は無い。
今日の頂上は悲哀しかできない糞龍都じゃん
ツマンネ
まあ悲哀覇王はほとんど糞だがなwww
龍都はなぁ…店舗大会でも悲哀でやるような
寒い香具師だからなぁ
>>519 ゴリラの一騎打ちのところワロスw
どっちが勝とうと知ったこっちゃねえ感じがいい
龍都覇王はブログやってるんだよね
G○EEDの写真見てひいた俺ザンギ。
わざわざ悲哀で得意げにいろんな店舗大会にでる神経スゴス
悲哀使いってこういうのばっか?
>>519 悲哀同士の対戦のつまらなさを見事に表現してるな
ゴリラワロス
何今日の泥試合?
負けた方の覇王は槍ワイパーもマトモに出来ないの?
武力1倒すのにどれだけ時間かかってんだよ…orz
始めて1月位なんですが7品から上がれないです。スキルもあると思うのですが一応デッキ診断お願いします
SRカク Rカクカ Rガクシン UCジュンユウ UCテンイ UCテイイク
よろしくお願いします
ため息が、出た。
七品で行き詰ってる上級者がいるスレはココでいいんですか?
>>519 ゴリラワロスww
うまいかゆいもワロタw
で、今日の頂上なんだが。
カイエツの弱体化くらって武力0になったkdoaが普通につっこんで乱戦してた時は吹いたなw
それとも一騎打ち狙ったのかね?
可愛いレポだよね。
534
ケイドエイは知力1だから、弱体化喰らえば殺すほうがはやいだろ。武力0役に立たない&復活持ちだから。ツッコミ入れる所間違えてねーか?
リプレイ見てないから状況知らんが、君は本当に上品?
君はケイドエイが弱体化喰らったら治るまで自城にでも下げとくのかね?
537 :
ゲームセンター名無し:2005/10/01(土) 23:31:52 ID:Tiq4/zPR
食べた かゆいうま
>>506 遅レスだけど、新Verでは英傑号令の効果時間が同じになるって事は
知力時間じゃないって事じゃないの?どうなんだろ?
かゆうまとか言ってると人公将軍も一応真っ当に知性あるっぽいのに
知力1だのゴリラだのバナナだの散々でカワイソスだよなw
本当の知力1ってのはもっとこう、
かゆい うま
バナナがとろろいもに変わった?
え?全部褒め言葉だろそれ
特に知力1は脳筋の勲章
>536 悲哀使い乙。
普通のデッキ使ってる人間はそんな簡単に武将を殺すような考えはしないよ。
ましてや踊らなければ只のワラワラなんだから、武力が1だろうが0だろうが生かせて城に張り付けた方がよっぽと有益。
悲哀使いはその程度の考えもつかないんだから消えろよ。
踊った後は武将殺す事しか考えてねんだからよw
そもそも頂上見もしないでよくそんな偉そうな事言えるな…
お前には恥辱心は無いのかね?
∧ ∧
/ ヽ _/ . ヽ いくら俺でも
/ ⌒ ̄ ̄ ⌒ヽ 何とかできねー悲哀もいる
(____呉軍__ _)
/::::::::: へ 周泰 へ \
/:::::::::: ヽ ● ● ′/
ヽ::::::::::::::::: \___/ /
ヽ::::::::::::::::::. \/ ノ
それでも・・・それでも周泰なら!!!
今日の頂上も特に見るもん無かったな。
>>542 キミは復活持ちの低知力をデッキに入れてたことがあるのか?
あの状況は普通自殺するぞ
きっと典韋や許チョが連環食らって自爆槍できる状況でもしない人なんだね
殺すべきかどうかは知らんが
>>542はエロゲーのやりすぎだと思う
恥辱心って何語?
まさかこれが夜釣りですか?
548 :
ゲームセンター名無し:2005/10/02(日) 01:53:30 ID:ZwXDokH4
恥辱 体面・名誉などを傷つけること。はずかしめ。
羞恥心っていいたかったんだろうけどここは目をつぶろう。
あの場面では殺させると思うぞ。活持ちだし。
私は恥辱心の固まりです
もう何の上級者が集まるスレやねん
彼もゆとり教育の被害者なんだね
中学生ぐらいだったら笑って済ませるんだが彼は何歳なんだろ
554 :
ゲームセンター名無し:2005/10/02(日) 02:05:45 ID:ZwXDokH4
これこそ悲哀じゃないの?
あんな糞みたいな頂上対決で熱くなるなよ。
やっぱ2品以上ってスレタイにいれなくなってからちょくちょく荒れるよなホント。
次スレは入れてほしいもんだ。
>>555 入れても入れなくても大した変わらない気がwwww
557 :
ゲームセンター名無し:2005/10/02(日) 02:15:43 ID:ZwXDokH4
覘かせてもらってましたが級の上って意味で
初心者狩りが大半だと思ってた。
もういいよ、次の初心者の方ドゾー
前にもいったが
>三国志大戦上級者(一応目安として二品以上)が冷静に論理的に
戦術や頂上対決リプレイを議論するスレッドです。
目安は二品以上悲哀以外でお願いしますm(__)m
560 :
ゲームセンター名無し:2005/10/02(日) 03:01:04 ID:jmmeADH2
542
反論されると悲哀使い乙しか言えないのか?低品w
馬鹿の一つ覚えだよなwwそうやって決め付けで、この先ずっと低品さ迷ってなアホw
もうこのスレだめだなw
雪の方の動画うぷサイトに昔の8覇王の動画がうぷられてたんで
観てみたが、なんであのお方は求心の返しに雲散霧消くらってるのに
相手の軍勢を蹴散らせるのでしょうか・・・シャキンシャキン相手の武将
ばっか撤退していくよマジアリエナス
悲哀は苦手とか言ってたけど言い方かえると
他のデッキには高確率で勝ってるって事だよな
開幕デッキには1コス伏兵が多いから有利で
キョチョイクは両者のテクニック依存値が高いから覇王デッキでもいけるとして
天啓はどーすんだろ、さすがに覇王クラスじゃテイイクで反計されないだろ
8は天啓が発動されたらどう立ち回ってるんだ?
今日の頂上は、開幕に武力であきらかに不利な相手と正面から馬鹿正直に戦わなかったところがポイントだったと思う。
上手く引きつけてからの連環でコスト2が盤面真中で無力化されてたし。
きちんと最低限相手の攻城を防げる要員は残してたし、龍都側が完全に相手をコントロールしてたと思う。
まぁ最近悲哀ばっかりで、もの珍しさも無いし、見た目地味だから”面白さ”って点はたしかに微妙だけど。
でも他のデッキにも使える所はいろいろあったと思う。
>>562 騎兵の運用レベルが段違いに上手い
最近でこそ上位神速は8バリの集団連突かますようになってるけど、
昔(約3ヶ月前くらい?)あの運用が出来てたのは8だけだった
それだけじゃなくて戦線の上げ下げ・維持の方法、敵味方の殺す順序も全て秀逸
最近頂上に現れないけど、彼のような試合運びこそ頂上で公開するのに相応しいんだがなー
>>562 曹操だけ雲散されてない
程イクの迎撃あり
がポイント
>>464 しいて言うならそう、age進行で喜ぶのは
インターネットエクスプローラか携帯からブラウズしてるリアル厨房並みの存在だけだから。
専用ブラウザ使ってない奴が居ると鯖が重くなるし、
そういう輩に限って糞スレ乱立しまくって大手プロバイダがスレ立てBAN食らって
俺みたいな善良な2ちゃんねらーがスレ立て出来なくなるからな。
568 :
ゲームセンター名無し:2005/10/02(日) 04:13:24 ID:aYiWdYDx
今年4月1日に「半年ROMってろ」と言われたものです。
今日でやっと半年たちました!
皆さんお久しぶりです。涙がでそうです(;_;)
とりあえず、まずはsageようぜ(´ー`)
>>568 ただ単にROMってるだけなら猿でも出来る
学習出来てない猿以下の藻前は更にもう半年ROMってろ
クソスレに成り下がったな
悲哀うんことあほだけか こんなゲームごときで(プゲラ
ここは良い所
by8
>>563 天啓使う時は密集しているってのがポイント
>>568 もう半年ROMってろ
まだあんまりこのコピペ浸透してないのかな?
>>538 これってどうなんだろ?馬鹿掛けても効果ないのかな?
578 :
575:2005/10/02(日) 08:52:08 ID:UDnLRIOy
>576
ん。だから568のコピペ
マジレスされてたからさぁ
>>538>>577 確に興味深い。
もしかしたら調律合わせで馬鹿掛け&先生無視かも知れませんね
538は良く気が付いたなー 俺が見て無いだけか……orz
>>574 まぁ普通はそこを攻めるわな
でも違うんだよ8の場合、
続き言ってみ?
テイイクがいるから敵城寸前では使ってこない
求心ほど範囲狭いわけではない
求心して
騎兵で突撃して各個撃破?
まず求心程イクが壁になるのは基本だろうな
でも相手も馬鹿じゃないから騎兵は程イクの前で止まって張り付く、すかさず他が連突
と行くんだろうけど、恐らく程イクの引きが絶妙なんじゃないかな?
ちゃんと迎撃が取れるよう乱戦からギリギリ外すとか
んで迎撃したらすかさず栄斗側が連突の嵐
ただ相手も同じく槍を壁にされた場合だとどうするのか…
ガチンコのぶつかり合いでは絶対に負けるわけだし…
もしくは相手が天啓準備し始めたら低知力を狙ってすかさず離間
何とか三人にかけて死ぬまでの時間を稼ぐ
んでかからなかった奴は全員で立ち向かうとか
厳しいかなw
ごめ、天啓準備し始めに離間じゃ早いなw
天啓かけた直後に離間ね
栄斗は天啓相手でもガチで行くから、見ててハラハラするw
それで打ち勝つんだから、見てるだけで脳汁出ますよ
騎兵の連突うまい人にはあこがれる
弓はうまく使っても卑怯くさい感じがする
槍ワイパーもインチキくさくてあこがれられられない
今日の頂上はなんでしたか?
おもしろそうなら見にいこうかと。
>>586 槍はわからんでもないが、弓が卑怯って意味わかんね
>>588 いや弓兵は遠くから矢で攻撃する兵種だから
理屈上では別に卑怯でもなんでもないんだが
感情的にさ、遠くからコソコソ矢で攻撃してんじゃねー
卑怯だぞゴラァって思ってしまうま
これはまたハイレベルな意見ですね
ここは低品スレですか
結構2品以上って少ないと思うんだがな。
規模にもよるが大体1ゲーセンに3〜4人程度な感じ。
このスレには3品以下の輩が大量に入り込んでそうだ。
天啓なんて使わせないことが前提だろ
常に前線で戦い続ける、向こうが士気を使わないと守りきれないほどに攻め続ける
天啓はデッキの構成上槍が多数ってことはあまりないから、騎馬をどれだけうまく扱えるか
どこで補給にいくか、士気のたまり具合考えて動かすんだよ
半分城削っても、相手の士気が大量に残ってる時に全軍回復のため帰城なんて
逆転負けの天啓だって
いくら8でも自城前で天啓使われたら被害をどれだけ抑えられるかで手一杯
覇王デッキを想定してのレスね
今は2品でランクは3000位くらいか?
わかんね…順位なんかきにした事ないけど、明日順位でもみてくるかな…
今2品以上て何人いるんだ?
上級者のサブカードが大量に存在してるんで
実質プレイヤー数は1000人くらいじゃないかと
598 :
ゲームセンター名無し:2005/10/02(日) 20:14:00 ID:D1hJjEqs
1品半ばで1000位以内に入る。この前武勇2400ちょっとで600位ぐらいだった。サブがあるからランク=プレイヤー数とはいかないと思うけど・。
2品になってやっと10000きれた。
脳内2品〜覇王がいっぱいいるんでしょう。
始めて間もない自分が見てても「なんだコイツは」って思うし。。。。
参考になる議論お願いしますぜぇ 先輩!
じゃあ神速デッキでの天啓の潰し方についてでも語る??
聞きたいなら・・・
栄斗の動画どっかにおちてない?
>>600 始めたばかりなのは上級者とは言えないので、ロムに撤して下さい
>>601 初志貫徹覇王なんかはよく天啓に負けてるよ
苦手なんだろうか
5品位の相手に天啓掛けられて落城とか何回かしてたよw
神速は天啓に対して有利だと思うけどな
SRチョウウンの神速戦法で壁に張り付いた天啓3人落としたときは脳汁出た
相手全体に天啓こちらも全体に神速かけて全滅させたときは脳汁あふれ出たな
連突で減りまくりな
これだから神速はやめられない
>>605 ふつう周泰はいってるだろうよ。
タイシジですらう攻城兵に突撃させるスペースをあたえないように乱戦してるだけで武力18。
つらいよ。
>>607 普通周泰が入ってるってのがよくわからんな
リョハン、呉夫人、孫堅かもしれないし
でも張り付いた3人だったら攻城2,3発は入ってるよな
呉バラに何とかしてくれる人が入ってないとかマズないし、何とかしてくれる人が入ってなかったらそもそも苦労しない罠
>>608のいう天啓が教え天啓ってんなら話は別ダガナー
609的は天啓=周泰らしいw
周泰が太史慈に代わってる呉バラのほうが最近は良く見るが
612 :
601:2005/10/02(日) 22:42:01 ID:0xlxyxJd
>>603 神速デッキでの天啓の潰し方教えてやるみたいなこと言っといて
レスしたこと忘れてた 失礼m(__)m
で潰し方だが
皆が言ってるように確かに神速は天啓と互角以上に渡り合える
・・・それは槍がいないときの話だ
じゃあどうするか?
613 :
601:2005/10/02(日) 22:46:28 ID:0xlxyxJd
R曹操をいれてあげてください
特攻の大号令で天啓を崩せるから
614 :
601:2005/10/02(日) 22:50:18 ID:0xlxyxJd
無論正面から勝てるわけじゃあない
武力+10VS武力+2じゃあ勝負にならない
できるだけ敵の陣地で天啓を撃たせるんだよ
そうしたら全員撤収 城に退却
わかったからもう帰れお前。
しかしフトシ君が無駄にはやってて天啓相手はらくだ
617 :
601:2005/10/02(日) 23:00:10 ID:0xlxyxJd
敵は当然城に張り付く
全員張り付く瞬間に全員でるようにタイミングあわせる
そして兵法神速で敵を全員無視して攻城
城門に馬兵4体で特攻の大号令
成功すれば1セットで城が落ちる
城をでてからここまで約5カウント
敵は攻城することも戻る暇も
死んで再起してから守りに行くことも間に合わない
まあこっちの城ゲージが満タンで兵法が神速の場合のみ有効だが
序盤に天啓デッキに城ダメなど食らわないし
神速デッキなら兵法神速でも問題ないべ?
ところで今日の頂上は何だったのかな。
つか、わざわざゲセン行ったのに見てくるの忘れたorz
せすな覇王vs魁!ゴリラ塾覇王
ゴリラ塾覇王が開幕一発いれるものの、後はせすな覇王ペース。
圧倒的。
ゴリラ塾がなぜあの組み合わせで開幕突っ込んだんだかよくわからんが、
それ以上にせすな覇王の隙がなかった。
強すぎ。
デッキは?
せすな 覇王
R孫堅、R孫策、Rカクカ、朱垣、??
魁!ゴリラ塾 覇王
R黄忠、R太史慈、張梁、ケイ道栄、??
ちとうろ覚え
孫堅が居たから片方は天啓確定
もう片方は開幕乙か悲哀
最近、悲哀と開幕乙が減ってきてない? あの二つが得意なんだけどなぁ
開幕乙相手には負ける気がしない
こっち騎馬3弓1伏兵槍1の構成で開幕と同時に兵法連環使って
一撃も入れられないってどんだけヘタレだよってのも居たし
神速が増えて
食物連鎖で悲哀・開幕・黄布が減ってるんじゃないか?
キョチョ弱体確定で
キョチョイクも減ってるから
天敵が少ないし
>>621 せすなは楽進だったかな
ゴリラはUCキョチョ
627 :
626:2005/10/03(月) 01:08:23 ID:OTaXcPsc
違う。ゴリラはUCキョチョじゃなくR趙雲だ
間違えました・・・。
せすな覇王側は、孫策じゃなくて太史慈じゃなかったっけか?
二品の真ん中やや下(武勇1900ちょい)で、2900位ぐらいでした。
どうにもここから上に上がれん。
>629
自分も2品から1品の壁にぶつかってるんですが…
自分より武勇の低い天啓、悲哀に対する勝率を高めないと武勇がへるのが痛いよね。
天啓強すぎ。昇格戦終るまで自分も天啓使おうかしらと思ってしまう。
スネオの奴うpされてたんでやっと見ますた。
これの序盤キツいわなぁ。
武力33+兵法連環だもんな・・・
連突もできねーし車輪の距離まで行けない。
城ゲージ削られないで凌ぐ方法は無いよなぁ・・・。
兵法連環打ち返すしても3割は持ってかれそうだわ。
このゲーム序盤削って守る方が断然有利だからある意味利にかなってるのかも知れんな。
昨日、あと2で覇王昇格戦って所まで行ったら、ごったがえし氏に三回連続で
当たっちまったよ。やっぱ強いよなぁ。悲哀の勝率が上がってきたのにこの人には
全く勝てない…その後せすな氏アシミニ氏とも当たった。何か覇王とばかり当たって
メタメタにされたよ。覇王でも証が少なめの人には勝てたけど。
何だかんだと二品、三品の人にも負けはじめてしまい自分も二品に転落…最悪だー!
悲哀ごったがえし覇王の対策考えないと…
>>632 ごったがえし覇王って
士気何に使ってるの?やっぱり要術?
>>633 SR張角、C陳羣、を使って来る事が多いと思ったんだが、あまり覚えてない。
すまん。脳から不思議な汁が湧き出てしまった様だ。甄皇后にも踊られたなぁ。
俺もこの間ごったに当りまくった
もともと少なかった証が2個になってしまった orz
夜中の2〜4時だったなぁ。
ごった覇王は週末の深夜帯に見かけるよ、その時間に全国やれば当たるんでない?
23時頃に大戦しに来たら既にいて(ここうろ覚え22時かも)、2時くらいに撤収したんだけどまだ続ける感じだったし
ごった覇王はやっぱ臨機応変に士気を使ってくるよ
地形で障害多ければ甄皇后だったり
ただ連環はだいたい最初のほうに使うと思う
攻城が入れば張角のほうが多い
攻城が入らない、もしくは攻城されてる
時は甄皇后
序盤の連環攻めしのげないと
かなりきつい気がする
GREEDって何あれ
公式に大会動画出てたけど悲哀は結局あんなもんかね
序盤から迎撃されまくりだったな。あれで勝てるのが悲哀クオリティ。
なんで最初に連環決まったときにシン皇后殺しに行かなかったのか誰かおせーて
641 :
ゲームセンター名無し:2005/10/03(月) 19:46:08 ID:6udFCxTc
>>ID:6udFCxTc
マルチうざい
初心者スレだけでいいだろ
GREEDって大会荒らし
グリードはピザ
公式の動画見た奴いる?
で、今日の頂上は?
まあいいじゃんあんなデブのび太
下手なのは十分わかった
648 :
ゲームセンター名無し:2005/10/03(月) 21:09:00 ID:6udFCxTc
>>648 ゲームなんてやってないで、日本語を勉強した方がいいぞ。
650 :
ゲームセンター名無し:2005/10/03(月) 21:21:22 ID:6udFCxTc
栄斗はまだはいれないのかーーーー早くせんじゅつききたいお
そして箪笥が一言
アク禁します
652 :
ゲームセンター名無し:2005/10/03(月) 21:25:36 ID:6udFCxTc
栄斗来たー
頂上レポします、リアル脳筋なのでかなり間違ってるとこあるかもしれないので間違ってたら修正よろ
黒飛覇王(パパ、ラオウ、ウキン、楽進、サイブンキ)vs(名前読めなかったスマソ)覇王(UCキョチョ、UCテンイ、ゴリ、張宝、KdoA、楽進)
地形は確か平地
開幕
(名前読めなかったスマソ)覇王(以下覇王A)が全部隊右寄せで、黒飛覇王サイブンキ、ウキン以外城内発射。
覇王A全部隊上げるが、KdoAが集団突撃食らって瞬殺(テンイいたのに離れ過ぎてて迎撃できず)
その後も部隊を上げていくがテンイがウキン踏んであぼん、ゴリもバナナ食う士気さえ溜まる前にあぼん、ひどい。
サイブンキとかがなんぼか城削って開幕は終了。
第二幕
覇王A今度は中央からまた全部固めて特攻、城門前まで引き付けたところで黒飛覇王パパと姫出して天啓、
あれよあれよと減っていく兵力、慌てて兵法増援、それでもみるみる減っていくので張宝落雷、姫2発パパ1発でパパ生存、
パパと後発部隊でまた全滅、残り二割ぐらいまで削られる。
第三幕
また中央から攻め込む覇王A、黒飛覇王飛天舞う、張宝落雷、ラオウ楽進撤退ウマー、残るはパパと姫のみ。
ここで黒飛覇王兵法連環、このときテンイは死んでたのでパパ連突!連突!連突!(これは見る価値有り)また全滅
ラストはパパが二人ほど引き連れて天啓、覇王Aなすすべなく落城でした。
魏他は亜耶伽 覇王だね
つか脳筋で勝てるのかね?
メインがいないから勝ち方が見えないんだが
公式に都道府県別ランキングがうpされてる
東京の人で武勲5000オーバーがいるんだが
どんだけCPUやってるんだよw
鹿児島県は覇王0人
657 :
:2005/10/03(月) 23:57:47 ID:kYvsmydg
>>655 「SEGAショールーム恵比寿2」だからw
漢中王の順位もわかったし都道府県別ランキングがあるのは結構いいね
しかし島根県は三国志大戦人口がよっぽど少ないんだな
10品までランクインしてるぞ
>>658 そもそも県の人口自体が全国最下位じゃなかったっけ?
というか全部同じ店だな
1店しか無いのかよ
SSQだな
むしろ1店しかなくてプレーヤー300人いるのか?
サブカードの割合どんくらいなんだろう。
>>655 片方なんて”AM1研Research&Development”だし。
今日の頂上なんだったー?
e-to
片方はゴリラ塾でもう片方は誰だったかな・・・
たしかNEI猫。
ってことは頂上ショク単?
終盤に蜀5枚名物の怒涛のチョロ挑発があったよ
中盤は相手の強化にガチで対応してる部分もあったけど
基本的にほとんど武将が死なない、基本に忠実な戦い方だった
覚えてる範囲でレポします
魁!ゴリラ塾軍 兵法:増援の法マスター
張梁 KdoA R黄忠 シジー R趙雲
NEI猫軍 兵法:蜀軍の大攻勢レベル9
SR馬超 U張飛 SRホウ統 張松 夏侯月姫
ゴリラ塾軍、KdoAのみ右端、残りを左寄せ
NEI猫軍、中央あたりに馬超と張松のみ
馬超・張松、左に寄りかけるがすぐ右へ転進
ゴリラ塾軍、城に張りつこうとするも黄忠がホウ統踏み→槍で撤退
ホウ統撤退、張飛が出てきて迎撃開始。KdoAは馬超が撃破
そうこうしている間に月姫が間をすりぬけて城門へ
趙雲&張梁、城を叩こうとするも張松に引っ張られる(ここで増援発動)
(続く)
669 :
つづき:2005/10/04(火) 20:44:36 ID:w36596Jl
(このへん抜けてるので補完できる方plz。
ここらで城ゲージはNEI猫側無傷、ゴリラ塾側4割弱くらい)
ゴリラ塾側、左寄り気味に攻めるも月姫の落雷で黄忠が落ち
右に寄った趙雲は張飛と馬超により撤退。
シジー天衣無縫発動、対応して馬超が白銀。KdoA、シジー、張梁撤退
城門に月姫、左端に馬超(?)が接近
KdoA、シジーとあと一人が順次迎撃に出るも張松が挑発三連発。
天衣無縫発動、蜀軍の大攻勢発動と流れた所で
「あんたとは縁がなかったようね」 残りカウントたしか一桁。
勝者:NEI猫覇王。完封でした。
ゴリラ塾氏がヘタレに見えてしまうのは、
開幕乙れない上位ランカー戦ばかり晒されてるせいなんだろうか・・・
まぁ覇王ともなれば単純な開幕乙の戦い方じゃそうそう落とせないだろう
てか開幕で孤立しているKdoAを一番の手駒で手早く取りにいける辺り、抜け目がなかったな
ま、チョロは開幕乙に対して相性いいから順当な結果。
にしてもゴリラ塾のデッキはコンセプトが今ひとつ。三色のわりに
ゴリ押し度が低い。趙雲をリサイクルさせることで攻めの回転を
早くしようってもくろみなのはわかるが、これならすなおにスネオ式
三色開幕の方がいいな。
開幕乙のパターンってーと
呉他
三馬鹿+矢印丁奉シジー
陳武、張任、呂範をお好みで。まれに劉表
魏が混ざる場合
大抵Uキョチョ
蜀が混ざる場合
大抵爺さん
こんな感じだよな。一番よく見るパターンってどれだろ。
R趙雲は攻めの手駒と言うより、守りの要にするんじゃまいか?
槍だし、精神統一は守るのに向いた計略
まぁ本人に聞いてみないと真相はわからんが
スネオ狩り軍はよくあのデッキで証増やせるもんだと関心するな。
ところでmaximers以外でためになるorおもろい日記ってある?
俺は神無月覇王、飛雷覇王、黒飛覇王あたりを見てるんだが
677 :
ゲームセンター名無し:2005/10/05(水) 00:55:08 ID:K/bdU8u7
全武将が00氏の日記おもしろいと思いますよ。
○○氏は俺と出会った事を日記に書いてくれるかな・・・?
まあ隣でプレイしてただけだけどさ
>>675 精神統一で守るってありえん。しょせん士気4の単体強化計略だぞ。
三色にしておいてそれはない。それなら姜維の挑発のほうがまだマシ。
○○氏の日記ってどこにあるの?
>>679 武力上げて槍ワイパーしたい、とか?
んーなわけないか……
今日のNEI猫覇王は上手だったな〜。
この人やアズラエル五虎将とか天啓なんかにはどーやって勝ってるんだろうか。
精神統一が瞬間湯沸しだってこと、覚えておいてください・・・
チョロ松に釣られたところを解除したって、周りが馬鹿だから一人取り残されるだけだしな・・・
>>683 天啓にはススメが基本じゃない?白銀でプチプチと潰してもいいし。
武力11の手動車輪はそこそこなんとかしてくれる事もある。
しかし、知力6の単体強化のはずなのに、案外短いので却下した。
○○氏、ごった氏、NEI猫氏あたりの日記あれば教えて先生!
自分で探せ
今の世の中にはグーグルという便利なものがある
今日の頂上対決は史上最悪クラスの雑魚悲哀vs呉他
しかも降格戦
>>689 逆に興味がわいたんで、いまから行ってくる!
わざと興味そそるような書き方しよって
悲哀覇王は糞だったなwww
あんなのでも覇王になれんのかw
それが悲哀くおりちー
悲哀覇王の3分の2くらいは腕ないよ
デッキパワーだけでゴリ押しできるのが悲哀だし
秋田ランキング見たらまた覇王に返り咲いたみたいだな。秋田唯一の覇王は
糞悲哀か。あんなヘタクソな守備で覇王とかふざけてんの?
ところで覇王日記だがミクシィで書いてるランカー覇王は結構多いぞ。
○○氏や国姓爺氏の日記もあったはず。コアな戦術まで書いている人も
居て結構参考になる。
>>694 勘違いするな
そもそも悲哀に必要なのは腕ではなく、作業
つか開幕乙をやたら嫌う馬鹿が多いが、
開幕乙は言うなれば弓デッキを攻城に特化させた
様な物だから、弓を機能的に運用しなきゃならん。
見た目の作業量は少ないが、最大に戦力を発揮する位置取りや角度を
算出する為に頭はフル回転なんですが…
特に国姓爺覇王とか。
ハイレベルな奴とハイレベルな開幕乙の対戦で、しかも何度も見ないと
開幕乙側が上手い部分を見せる前に勝負決まっちゃし、
デッキによっては為す術もなく開幕側が死ぬのしか見れないけどね。
騎馬デッキ相手に終盤まで一撃も入れさせないとかやってるなら、
開幕側のスキルは誉められるべきであっても貶される謂われはないかと。
開幕殺しが実はスキル要るデッキだと言う点には同意
元々悲哀メタに特化したデッキで、他の主流デッキへの相性は決して良くないしな
「見ててつまらん」だけなら知らん。
上はともかく中〜下はどいつもこいつもやること一緒
端寄せして攻城、丁奉太史慈の猛射撃、「我らが黄巾の(ry」
ただそれだけで勝てるっておいおい
相性良し:悲哀、許ケ
相性悪め:天啓、柵弓
相性最悪:メガ周瑜、神速(特に騎馬単)
開幕乙、個人的にはこんな印象。
他のデッキには良くもないが悪くもない、程度じゃないかな。
上の方で開幕乙使って勝ち続けてる人は普通に上手いと思う。
城内系テクを駆使されると序盤に一撃入れるのも簡単じゃないし。
あと悪地形で陳武入りだったりすると相手が騎馬主体でも
そんなに相性悪くないと思うけどな。
>>701 天啓と神速が逆。わかってる天啓使い相手なら開幕側が全て理想的に
動かして終始攻めまくってやっと勝てるってところ。
でもなー上にいる人は上手いと思うよ
だけど級見てると天啓か開幕乙が多いのはなんでよ?
級のうちは兵法がほとんど再起一択だから天啓との相性抜群なんじゃない?
開幕乙はただ少ない初心者狩ってカード掘りたいだけかと。
級レベルの実情にあんまり興味ないから憶測だけど。
級見ていないからわかんね。てか地元では開幕ほとんどいないなあ。
可能性の一つはカードが揃いやすいことかな。まあ、開幕もあと一週間で
弱くなるから。あれは1.003の騎馬弱体環境とゴリのバナナの両方があって
こそだった。騎馬が強くなる1.1では残るにしてもかなり形の変わったものに
なるんじゃないかな。
悲哀好き(ナミ好き)だから悲哀やってるけど
今日3品に落ちた・・・・
兵法連環なのがいけないのか・・・・
強いデッキなのは知ってるけど腕が悪いせいで勝てず・・・・
悲哀相手にしてて何をされたら嫌か教えて欲しいんだけど。
ただの厨デッキ使いとしか見られてなくて辛いぽ
ナミ 楽進 KDoA ゴリ テイイク 周倉 劉表 チングン
兵法連環でやってます。
今日の頂上は二度目の踊りを潰しに特攻するゴリラが見所。
呉他覇王の人は兵法すら使わなかったな。
>>707 兵法なんざ再起でも連環でもどっちでも強いっつの。
序盤の攻防が下手な悲哀は楽。
今日の頂上のような序盤であっさり柵壊させてくれるようなな。
あとはチングンをあっさり殺させてくれる奴も楽。
つーか悲哀なんて対戦画面出た瞬間嫌だっつの。
>>707 テイイクを曹植にして柵を城門前と角に斜め
士気が貯まるまでは死なない程度に適当に弓を打ちながら守る
踊ったら連環使ってマウントとってわらわら
相手のデッキによっては必要のない計略の弓は攻城に行く
例えばRトンがいたら曹植は殺さないなど
あとは相手の腕次第3品ぐらいならよゆうだろ
ちなみに俺は開幕覇王だからいつでも上がって来い
未だに馬強化されると思ってる奴がやたら多いのは何故だ
>>707 >ただの厨デッキ使いとしか見られてなくて辛いぽ
現状ただの厨デッキなんだから仕方無いだろ。
勝てるけどつまんねーし。本当。マジクソつまんねー。
一品で序盤から槍に楽進突っ込んでくるとかわけわかめ。
ナミが好きなだけなら神速にナミを入れればいいじゃない
>>708 序盤は大概劣勢
柵は角に1枚置いてテイイクを伏せてあるけど
3回に1回は序盤に壊されちゃう
>709
テイイクを変えると伏兵が・・・・
序盤確かに弱いので伏兵で凌ごうかと思ってたけど
伏兵無しでも耐えられる腕前が無いと厳しいかな?
アドバイスありがとう
悲哀に入れる伏兵ならカイエツだと思う俺
まあしかしやっててつまらんだろうに
アドバイスっつうか、悲哀以外のデッキ使ってたら普通3品に上がるまでに各兵種毎の
特性や運用法を学んで無い事は無い筈なんだがな…
4品でも騎馬で槍に突っ込む馬鹿はそうそう居ない位だし。
てかそんなに序盤苦しいならU典イ入れろ。それでも苦しいなら飛天でも使って
一度7品まで落ちてから這い上がって来い。
弓兵の射程内でゴリを乱戦させ、ゴリが連突食らわない様に後ろから槍でワイパー、
当然その間もナミと楽進で連突、ナミは中央の混戦をすり抜けて城壁にピンポンダッシュしてもおk
程度の事が出来てれば楽勝で1品までいける筈だが…
>>712 >>714 悲哀の舞使ってて面白いよ
守れーって感じで
テイイク入れてるのは神速対策も兼ねてる(槍)
正直あんまり役にたったことないけどw
カイエツの方が計略は使えそう・・・・
リア厨か?
上の方の奴らは悲哀と天啓の相手はいい加減飽きてるので
アドバイス下さいとか釣りとしか思えない
718 :
ゲームセンター名無し:2005/10/05(水) 23:22:38 ID:ApFVR5F0
楽進ぬいてカイエツ入れてみたら?
>>715 一応麻痺矢(火計入り)かキョチョイクなら
IC1枚で3品くらいになれる程度の腕はあるんだけど・・・・
槍が消されてしまうことが多々
そのために連突食らってしまうことも
どうしても8枚動かせないです
槍で守ろうとすると周倉が弓を食らってたり・・・・
>>715 いや、覇王だろうと騎馬で槍に突っ込むことはいくらでもあるんだが。
むしろ悲哀使いでありえないプレイは、まだ挽回が可能な段階で
ナミ特攻や孤立した低知力武将の無駄な強化戦法など。
悲哀やめたら解決するんじゃない。
>>718 ゴリ、楽進は舞対策に入れてます
カイエツを入れるとしたらケイドウエイかテイイクと交換かなぁ
中盤、兵の配置の仕方としては
柵の中で舞 柵の方の端からわらわら
弓部隊がまんなか
テイイクを殺さないよう、かつ槍だしてサポート
ケイドウエイ1枚のみ逆側から攻城
負けるパターンとしては
1、弓でナミがあぼーん
2、神速でナミがあぼーん
3、反計と馬鹿が届かず業炎でナミ親衛隊ごとあぼーん
中でも開幕乙に弓マウントとられると
踊った矢先に弓で射られる・・・・
えーっとあれだ、伝説のデッキレシピの出番かもしれない。
とりあえず他軍全部抜いて、ナミと陳グン抜いて、SR曹操とホウ徳とカク入れとけ。
・・・対悲哀メタデッキなんだから
開幕乙にマウント取られた時点でアウトなのは当然だろーよ
てゆか一目でわかるダメ悲哀の最大の特徴として
・ナミが弓やら突撃で比較的楽に落とされそうな状況で踊る
これ。
以前見たパターンだと、士気6溜まって即踊ったもんだから
即天啓されてやられた(※パパの目前にテイイクが居た)とか・・・
>>727 でもナミはちょっとくらい苦しい態勢でも踊らないとダメだけどね。
開幕に押されているときに防戦中のゴリがあっさりバナナ食うような
悲哀は100%カモ。上手い奴はそこを我慢できる。
>>724 上級者の吐く言葉じゃないな。
ほんとに一度五品くらいに落ちてから出直したほうがいいよ。
上級者限定スレなのに、何で低品にアドバイスすんの?
731 :
ゲームセンター名無し:2005/10/05(水) 23:49:40 ID:ApFVR5F0
踊ってからの話だが悲哀は撤退する順番と復活時間を考えて常に+4程度を維持する。
+4出来てるなら復活持ちでも無駄に撤退させないこと。ここら辺は基本だけど。
兵法はプレイスタイルに合わせて連環か再起。
神速に負けるのはいいとして、ナミアボンってどれだけ下手なんだよ
ちゃんと作業内容覚えてから悲哀使え
撤退する順番は
理想なら
ケイドウエイ→周倉→劉表→テイイク?
おまいら落ち着いてみよう
>三国志大戦上級者(一応目安として二品以上)が冷静に論理的に
戦術や頂上対決リプレイを議論するスレッドです。
どこにも上級者 限・定 などと書いてないぞ
たまに初心者が来てアドバイス求めてきたら
優しく教えてあげるくらいの余裕が欲しい
冷静に論理的に議論するスレらしいしさ
そこで場内舞ですよ
>>734 撤退する順番は
悲哀使い→ナミ→以下略 だろ
流れ切っていいかな。
なんか蜀単スレでは「蜀の追加カードしょぼすぎ!SSQ!」ってな意見が渦巻いているけど
あれって本気で言っているのか?
白銀や大徳など既存の主流計略は軒並み強化されてるし、
新カードも数は少ないがそれなりに使えそうなんだけど。
特に奮起の大号令の8割回復が本当ならかなりやばそうだし。
現時点の情報だけで判断するなら、既存勢力では一番強化されてるんじゃないか?
少なくとも魏の追加カードよりは余程恵まれていると思うんだけど、どうだろう。
あのスレ見てると自分の考えに自信無くなってきた。
>>736 じゃあ上級者の方おしえてください(−_−メ)
品ってなんですか?
俺には縁のない言葉なんで
>>739 そうじゃない。魏に関羽、しかもSRだぞ?
蜀より強くてどうするんだ?
あとスレ違い
>>739 追加枚数の少なさ
SRカンヌ、SR徐庶が魏にいるから
騒いでいるんだろ
>>740 連投で悪いが全ては
「モルスァ」
で納得しなさい
公式のGREEDの動画見たけど悲哀ってやっぱり糞だな
>>739 とにかく関羽、張飛、趙雲の計略次第。
奮起の大号令、強いことは確かに強そうだが多分範囲小円だろし。
というよりだ。確かに↑のR三枚は強そうではあるが
蜀の場合、求められていたのが2.5コス武力9槍だったのが大きかろ。
1.5コス域はかなりの高率でSRホウ統が来るんだから増やされても。
746 :
ゲームセンター名無し:2005/10/06(木) 00:50:32 ID:X4xj8xZO
当たり前だが撤退の順番は相手デッキと状況で変わるっしょ。
悲哀は小手先のスキルより状況判断能力が大事。
ソウショク・チングン・テイイク入りだと万能だと思う。
万能だけどその分各デッキに対する対策が必要でもある。
ノイ・アシミニ日記に悲哀対策があるので逆手にとるといいよ。
>>739 それそのまま蜀単スレに投下して来いよ。
上方修正が数多くあっても、現状の閉塞感を新カードによって払拭させて欲しいと言う
淡い望みがあったんだろう。
個人的にはあのスレ初代の1の厨さ加減と馴れ合い傷の舐め合いっぽい空気が嫌だわ。
748 :
740:2005/10/06(木) 00:51:25 ID:NyP/yHcV
>>743 そうだよな
冷静かつ論理的に議論するスレだものな
大人げないことした 失礼
「モルスァ」で納得・・・・・意味わかんない( ̄▽ ̄;)
>>739 実際にプレイする前から文句言ってる奴はみんな厨だよ。
プレイしてからにしたって少なくとも二ヶ月くらいはしないと
新しい戦術やデッキは煮詰まらないし。
つうか、上手い奴らはみんな新カードで新しいデッキ構築を
考えるわな。
>>739 魏カンヌ→SR
蜀カンヌ→軒並みR
そしてその全てに勇猛無し。
おまけに魏のカンヌが一番強いワケだし。
追加カードはともかく蜀全体に関してはSSQ言われても仕方ないと思ってる。
奮起の大号令も今まで蜀単で頑張ってた奴より新規参入者(=いわゆるにわか)の方が好んで使いそうではあるな。
まあ、スレ違い。勇気だして蜀スレでその意見出してみようぜ。
あとちょっとおまいらマターリ汁。
>>741 それもう聞き飽きたから
蜀単スレだけで思う存分傷舐め合っててくれや・・・
よく「今まで蜀単で頑張ってた」とか「1.002の頃から呉単で」とか
得意げに言うけど、下手な奴が弱いデッキ使って低品でくすぶっていても
何の自慢にもならないんだよな。蜀一筋の5品とにわか蜀使いの覇王が
同じデッキ使ったらどれ使っても覇王の方がまず上手いだろうよ。
754 :
739:2005/10/06(木) 01:05:32 ID:QShewKfS
ああ、確かにスレ違いだったな、スマソ。
なんせ疑問のレスができるような雰囲気じゃなかったんでこっちに書いたんだが、悪かった。
ただ、今までは「ゲームシステム上明らかに蜀が弱い」と主張してたのに、
追加カードが発表された途端、「関羽や徐庶が魏にいるのは気に食わん」と感情でまくし立てるのがどうもな。
ゲームバランスで見るなら、SR関羽は単品では強いだろうけど(もしかして勇猛持ち?)、
コス2,5馬だと張遼とかち合うことにもなるし、気軽に組み込めるカードでもないと思うんだ。
郭嘉、荀ケも旧カードの使い勝手が良すぎるから思うように使えないだろうし。まあ計略しだいだろうが…
>>754 なんか、カードの能力見て安易に壊れだとか言う奴ほどデッキに
組み込んでどれだけのものかって部分を分かってない感じがするのはある。
キーカードとして他デッキとの相性を考えても明らかにヤバいデッキに
使われそうなカードは現時点ではとても見あたらない。
Kとか、中〜低品でとりあえずぶち込みました的にデッキに組み込まれては
「使えねえ」なんて言われそう。
そういえば最近城内舞いはヘタレが多いな
弓あたってるよ?って感じなんだが……
まぁ2品じゃ不完全ばかりか
俺としてはUC荀ケだったかな、かなりヤバイ気がしないでもない。
もう、既にかかれてたら申し訳ないが
範囲が馬良と一緒に見えたから、端っこにいるだけで
自陣側全部ハンケイするんじゃなかろうか・・・?
コレ一枚で天啓・特攻・バナナは100%乙ル
そんな気がする。見間違いだったらごめんよ
とりあえず槍の国だけが2.5槍持ってないっておかしい
>>758 そうだよなUC関羽なんて最初に入ってなきゃ使わないもんな
モルスァ
>>754 >コス2,5馬だと張遼とかち合うことにもなるし
蜀使いに喧嘩売ってるとしか思えんな
SEGAよ
魏にSR関羽は要らないらしいから、すぐに所属を蜀に変えるんだ
2.5騎馬なんて蜀にこそイランよ。
>>762 素でわかって無いのか?
魏に関羽がいるのもおかしいが蜀の反感を買ってるのは蜀関羽より魏関羽が強い。しかも五虎将軍の筆頭なのに魏でSRなのが気にくわない
そんな三国志ファンの魏単の俺のチラシの裏
765 :
肘〇:2005/10/06(木) 02:08:43 ID:xD4i6KBU
蜀スレからこんばんわ。
大抵、この手のゲームで新カード追加となると色々とデッキ構築の夢が広がるものですが、
今回の蜀の内容ですと既存デッキをいじるぐらいしか出来ないので皆さん萎えているのでしょう。
俺もさすがに当日はショックでしたw
他の勢力の新カード次第ですが、相対的に蜀が強くなる可能性は非常に高いでしょうね。
号令の強化に伴い、高品でも車輪デッキが増えるかも……むむむ!
個人的には徐庶の方がイカれてると思うが・・・
演義では魏に対して何もしてないし、正史では位の低さを孔明が驚いてたし
どこをどうやったらSRになるんだ
でもバランス的に見れば蜀はなかなか強化されてると思う
1.5武6勇猛槍が追加されるし、壊れの可能性のある簡雍がいる
計略の詳細が楽しみだな
だーら蜀の愚痴は蜀スレ行ってやれ、と
簡雍は夢のあるカードだね。まあ、足が速くて槍先の出るコス1攻城兵だと
考えるととたんに夢がしぼみそうなんだけど。
現バージョンの最強攻城兵がゴリ、次バージョンでは簡雍になりそうだ
攻城兵は使いづらいくせに1コスがないのがなぁ
バージョンアップで何かしら強化して欲しいところ
770 :
肘〇:2005/10/06(木) 02:31:06 ID:xD4i6KBU
そういえばカンヨウいましたね。
まあ、いざ無血開城を通すといっても容易ではないので攻める際には囮役になることが多そうですね。
最近はトウタクの計略の城ダメージ量が気になります。ここの調整ミスると途端に壊れカードになりそうなので、怖いです。
騎馬と歩兵ばかりのなので西涼自体が車輪のお客さんになる可能性も高いですけどw
黄月英って1コスじゃなかったか…?
まっ使わないからいいや
董卓は結局のところ求心や大徳の士気-1&自城ダメージってところだから、
全軍にかけて弓城門一発弱程度のロストだったら釣り合うんじゃないかな。
俺の予想ではかなり減って、なかなか使いづらいカードになるとみてる。
すまん、忘れてた。速度も上がるのか、こいつはやばい。
でも、全軍にかけて槍城門一発程度のロストがあったらやっぱり
使いづらいかなあ。攻めのときに使っても一旦逃げられて城門を
交代防御されたら自分のロスの方が大きくなりそうだ。
速度上昇はデメリットもあるからね・・・
使いどころさえ間違えなきゃいいじゃまいか。
減る量次第なので想像の域を出ないが、
リードを奪ってる場面なら使う機会あるだろう。
連環と併せて殲滅目的でもいける。
部隊数によって減る量が変わるのなら主力だけでいいし。
ただ馬の攻城力を考えると、馬単に近いデッキだと辛いかもしれないが。
>>775 速度UPのデメリットって、メリットに比べれば十分封殺できる。
金城鉄壁の城ゲージ回復量=暴虐なる覇道の城ゲージ減少量
な、わけないか・・・
でも、必要士気が共に5だから
暴虐の減少ゲージの半分位
回復しそうなキガス
間違えた・・・
暴虐はかけた武将が多いほど減るのか・・・
スレ汚しすまそ
ウホッ!脳筋だらけの西涼軍において
董卓は伏兵踏めるアタッカーと言うだけで充分価値が大きいような
激しく流れをブッタ切るけどみんなは覇王昇格戦を何回失敗してる?
俺は今3回目を失敗したとこだぜ
みんな強くて覇王になれる気がしませんよ('A`)
>>756 弓の当たらない城内舞なんて超絶ラグあり時ぐらいしか発生しないよ。
>>780 5戦中4戦勝だからある程度運も必要だよ。
俺がなった時は3品と2回あたったかな・・・覇王とも一回あたったけど。
苦手デッキと5戦連続とかなると悶絶だし。くじけずがんがって下さい。
>780
ほぼ確実に悲哀・天啓・キョチョイクと当るので拘りがないならキョチョイクあたりをとりあえず使ってみたら?
ニガテデッキが多いデッキ使ってると(例えば開幕乙やメガシューユ)5戦4勝は辛い。
セガのSSQたるゆえん
・ゲーム性を自ら否定する悲哀の猛威
・蒼天厨としか思えない魏びいきの頭の悪さ
・SR関羽が魏 さらにSRを3枚も追加
・GREEDの容姿 これが悲哀使い
GREEDは迎撃されまくりの糞キモ悲哀使いのくせに何であんな偉そうなわけ?
公式の店舗大会決勝動画のラインナップは
何度見ても悲哀使いに対する悪意のようなものを感じるチョイスだなあ。
♪王異♪覇王超絶上手ぇ!、○○覇王も凄い!
んでGREED覇王・・・あれで覇王になれる悲哀ってやっぱり・・・みたいな。
俺も迎撃されることがあるけど、覇王でもやっぱされる奴いるんだなと勇気付けてくれた
そんなGREEDにしびれるあこがれるぅ!
新カードについての妄想は他のスレでやれや。
〜だったらとか要らんわ。確定情報出るまで待っとれ。
神速馬単とかだと最初の一匹は生贄みたいな勢いで
蓮突してもいいんじゃねーの
>>786 オマエは8日記やノイ日記100回見てから書け
GREEDとかあんなんでも8に上手い悲哀使いと言われてるのがな
所詮悲哀のレベルなんてその程度ってところか
アキバ系ピザなのは本人の問題だからほっといてやれよw
昨日ようやく覇王になれた・・・長かった・・・。
魏のメタデッキだけど、なんか聞きたいことがあれば調子に乗って答えますよ。
ピザって何?食い物ではないよね
ビザ好き→アメリカ人が好き→デブが多い→デブはビザ食ってろみたいな感じだったはず
オマエは2ちゃんを隅々まで読m(ry
796 :
呂布:2005/10/06(木) 11:05:08 ID:xRvU4jHK
>>793さん
メインデッキと作戦、動かし方のコツ、兵方を教えて!
あとIC何枚目ですの?
798 :
793:2005/10/06(木) 11:41:59 ID:ZUm6PC3s
>>796 メインはキョチョイクチングン、UCテンイ、カクカのダブルワイパーデッキ。
ICは本来メインで使ってたのが12代(無くした)で、サブのICが2代目。こちらで覇王になった。
作戦は相手のデッキによって考えるけど、月並みながら伏兵を絶対にキョチョテンイで踏ませない。
カクカは相手によっては即効で踏ませて伏兵を探しに行く。
動かし方は片手でカードを2枚ずつ動かしていくかな。そんな感じです。
>>797 あり!昇格してすぐ止めたからまだ証は減らしてねえっす。頑張って増やしまつ。
>月並みながら伏兵を絶対にキョチョテンイで踏ませない
踏ませろよw
>799
ノイデッキは総武力自体は高くないからカクカの後方指揮が必須だ。
キョチョテンイが開幕伏兵踏むようなことがあったら7割方負け(少なくとも序盤どうしようもないほど押される)だと思うんだが?
>>791 オマエも公式の動画100回見てから書け
その上でなお「8やノイが日記で誉めてるから」などとぬかせるか?
>>800 799は伏兵(郭嘉)を許チョ典韋(敵軍)で踏ませない
と天邪鬼に捉えてツッコミいれてるだけだと思う
GREEDは取り巻きがウザイ
今日初めて二品になった漏れが来ましたよ
ゲセに名前わすれたが、太ったオタ評論家?がいました。
GREEDもひどいが相手も相当だな
連環かけた後の行動がアリエナス
806 :
ゲームセンター名無し:2005/10/06(木) 14:53:06 ID:+CcvtTfd
今日の頂上
楽殻1品【再起
d、キョチョ、チングン、カクカ、イク様
ばから覇王【再起
キョチョ、テンイ、カクカ、チングン、イク様
序盤の心理戦など見応えあるぞ
レポートは↓まかせた
今度はキョチョイク同士かよ
悲哀同士より何十倍もマシだとは思うが
叩いてくれても結構だが、敢えて言わせてもらうと
ここがまだ4品以上スレで全国100位に2品がいた頃
覇王デッキ覇王デッキ言われる中で
メタなデッキはないか探してた頃俺も悲哀にたどり着いた。
その頃GREED覇王といえば、第一人者で
そのデッキ構築力で評価されていたものだし、その意味では敬意を表してる
俺?スレ住人が嫌う悲哀で覇王になった人間ですが
上級者らしいスレの雰囲気に戻ることを期待して
キョチョイクvsキョチョイク のレポートをワクワクテカテカしながら
待ってるよ。
>>801 俺たちはとんでもない勘違いをしたんだ…8やノイが上手いっといったGREEDと頂上にのるGREEDは別にいるんだ!!
ばからはずっと悲哀使ってただろ
悲哀で証が稼げなくなったら今度はノイデッキですか
腐ってるな
今日の頂上はせっかく1品側のカクカをキョチョに踏ませたのに攻城できず
全体的に1品の動きがしょぼかったな
あとはばから側がお決まりの作業で落城
個人的には悲哀対悲哀に負けず劣らず見ててつまらんかったけど・・・
ってか 自分で考えたデッキでゲーム楽しもうとは思わんの?
そりゃ思う人も思わない人も居るわさ
で、完成された強いデッキってのがある以上、それ以外の使い手が頂上に出にくいのは当然
あともう少し待てば今までのデッキが通用しない時がくるハズだからのんびり見てましょうや
悲哀は弱くならないと思うが('A`)
自分で考えたヘボデッキで勝てない低品が負け惜しみ連発するスレはここですか?
えらそうなこと言うんだったらまずは既成のデッキで覇王になるくらいの腕を
つけたほうがいいよ。
>>813 何を考えてるかは知らないが、
まさか「デッキは149×148×147パターン以上ある」とでも思ってないだろうな?
「カードの組み合わせ」としてのデッキはそれこそ無数にあるが、
数々の制約や環境の元とことん突き詰めた所、究極的に行き着く所である
「メタデッキ」はそれこそ各勢力に3つもありゃあトレーディングカードゲームとしては
「合格点」に分類されるんだがな。
現在のカードの種類と環境において、既出でない強デッキなんざ存在しないし、
覇王達=突き詰めたプレーヤーであり、極まった技術を持つ人間
が考えたデッキに似た構成や同じコンセプトのデッキを使わざるを得ないんだよ。
後発が強さを備えたオリジナルデッキなんざ使えないのは当たり前なんだよ。
たかだか各勢力40枚強での組み合わせで低品の雑魚の数倍プレイして
思索し、試験し、知り尽くして突き詰めた覇王らのデッキと
「同じコンセプトだからといって責められる所なぞどこにも存在しないね」
まあ悲哀系と天啓系の強さは技術云々以前に仕様として
のさばってるが、たかだかあと一週間、蝉の成体が生き延びる程度の期間しか
のさばれないんだから生暖かい目で見てやろうぜ。
まあ「バナナが減った程度では開幕乙には殆ど問題がないが、
チングンが弱くなったら悲哀が号令を耐えきれない」
程度の認識すら持ってない馬鹿は上級者スレに存在しないと信じたいがね
>>817 お前うざいんだけど
二度と書き込むなよクズ
>チングンが弱くなったら悲哀が号令を耐えきれない」
まで読んだ
またデブのび太の取り巻きが来たのか
>>818 【上級者議論スレ】で
「メタデッキの話に嫌気がさしてオリジナルデッキなんぞの話題に持ち込もうとする馬鹿」
を諭しただけだが?
>>813 じゃ、俺が許チョイク考えたんだけど?と言われたらどーすんの?
自分で考えたデッキぜひ興味あるので貴方の教えてください
まぁなんだ価値観を押し付けちゃーいかんよ。
取りあえず悲哀、開幕乙を考えなしに使ってる人たちは次ver始めとかに弱そうだな。
デッキ構築能力も操作能力も判断力もなさそうだし。
まぁ強いデッキがわかったらそのデッキに乗り換えて作業だろうけどな('Д`;)
とりあえず水計しようよ。
ん?文字通り水に流すって奴だ
クールダウンしてくださいよ
と覇王になれない2品が申しておりますが?
そもそもこのスレいらなくね?
818 :ゲームセンター名無し :2005/10/06(木) 17:36:37 ID:0MnAd4iU
>>817 お前うざいんだけど
二度と書き込むなよクズ
↑のレスレベル低すぎね?
というわけで
>>825禿同。
もしくは頂上レポスレとかに名前変えて欲しいな、次スレで。
いらないなら来なきゃいいのにな。いらないのにわざわざ書き込む程暇なのか?
まぁどうせ負け戦に慣れちまったんだろうな
そういえば最近の戦績だが全国対戦の勝率みんな6割台だな。
たまに7割とかいるぞ?ゆうに300戦超えてたりする奴もいるんだが覇王になれないんだな
829 :
780:2005/10/06(木) 19:17:12 ID:WuGkfbQQ
今更だけど
>>782 >>783 レスサンクス〜
王異と甘皇后をつれて覇王になるって決めてここまできて、心が折れそうになったけど
もうちょいがんばろうと思います〜
心が折れたらキョチョイクあたりを使って覇王になってからデッキを戻そうかと思います
>>828 糞スレを減らそうとは思わないのか?
このスレに書き込みしてる上品なんかいないに等しいジャマイカ
今日の頂上が何なのか、それが分かるだけでもこのスレは価値がある。
次スレは 三国志大戦 頂上レポスレ でよろしく
開幕乙は弓扱うテクがないと成り立たないっつうの。
弓すらまともに使えなくても5品になれるだけ、
5品以上になる奴は開幕対策知ってるし、
5品以上で騒いでる馬鹿は悲哀厨だけ。
このスレで開幕はテクニック要らないとかほざいてる奴は
自分の頭と腕の悪さ=5品にすら到達できないアフォか悲哀厨ってのをカミングアウトしてる様にしか見えないね。
麻痺矢が上手い奴は開幕乙を使っても弓のポジショニングが上手いから強いし、
その逆も然り。
まあ伏兵二体か柵二枚で端攻めって戦略を崩壊させれる事実にすら気付かない
馬鹿の開幕乙がテクニック要らないデッキなんて戯れ言なんかは誰も真に受けないだろうけどな。
また変なのが湧いてきた
>>832 それイイ(・∀・)!!
もう、悲哀、開幕、天啓の自己弁護はいいよ……
二言目には悲哀厨って言ってる奴は悲哀使えば覇王になれるの?
ぶっちゃけ俺は悲哀あまり使いこなせないんだが。
開幕、許チョ、呉バラそれぞれの亜流でなら覇王になれたが。
今日の頂上レポマダー?
今日の頂上は、ばから氏は下手だとは思わなかったがなんというか動きがアレだった。
まとめると
・ばから氏は序盤は相手に攻め込まれない程度に投げやり。郭嘉を簡単に踏まれたり、典韋で郭嘉踏んだり、郭嘉が典韋に無駄迎撃されたり。相手がガン守りなのを利用したなんというかダラダラした動き。
・途中、荀イクと典韋を一品の方が挑発。郭嘉で典韋を踏ませたかったのだろうが前にいた荀イクを無駄に引っ張ってしまう上典韋を引っ張れなかった。結局荀イクに帰られるが、典韋が素で伏兵を踏んで一件落着w
・途中の攻防でもばから氏が何枚か上手。再起をばから氏が使わせる。
・決め手は後半、攻めに出たばから氏に対して一品の方が打った出てすぐの隻眼をばから氏が反計したこと。そこから壊滅してばから氏がスキルを発揮して壊滅。
・ばから氏の反計はいわゆる計略発動直前にご苦労様ですをするいやらしい反計。試合終了直前に全員生きてる状態で再起。まさか晒されるとは思ってもいなかったんだろうw
>>836 作業内容の暗記が必要
何の努力もなしに勝つことは流石に無理
悲哀のすごい所は作業を完璧にこなし続けることを延々と続けることができる精神力
ドラクエでレベル99まで上げて満足感を得る奴らと同族だと思う
お前ら何が楽しいの?と。
俺個人は対戦に相手に出てくると、またか・・とうんざりする程度
神速デッキで2品〜覇王相手に勝率は7〜8割ってとこか、自分がミスしたときに負ける
>>832 禿同、叩きと自己弁護のループはウンザリ
>ばから氏の反計はいわゆる計略発動直前にご苦労様ですをするいやらしい反計。
>試合終了直前に全員生きてる状態で再起。まさか晒されるとは思ってもいなかったんだろうw
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結局アレだ。
>>833 は弓をメインに使わないデッキで上に上がるのを諦めて、
弓で開幕乙にしたら楽じゃないかと思ってやったら、
結構苦労したけど上に上がれました。
構わないでやれよ、苦労したんだよ。きっとな。弓じゃない時代は・・・。
楽しいんだよ。比較的勝ちやすい開幕乙が楽しいんだよ。
だから、弓を否定されると頭に血が上るんだよ。
な・・・ってことで、スルーだなw
>>839 作業になるのはどのデッキでも大差ないと思うけどな。
突き詰めればやることは自分の勝ちパターンに持ち込み、かつ
相手の勝ちパターンを崩すことでしかないから。
で、俺が悲哀イマイチ使いこなせない理由は、作業に持ち込めないときに
工夫の余地が少ないところだなと今何となく思った。
オマイラ厨デッキの話はここでする必要ないだろ?
厨デッキで覇王スレ池
>>838 漏れも見たけど性悪杉wありゃひでーなw
序盤に挑発失敗してた気もするし
雪○華に期待www
作業って…歩兵弓兵の多いデッキが作業に見える奴は
自分が作業的にしか使えてないだけだろ
すぐ逃げられる馬と違ってちゃんと先読みして
常に一歩先の移動、方向転換を考える必要があるんだぜ?
○○覇王とかスネオ狩り覇王辺りは動きが全然違う
悲哀使いだって上手い奴は常にカード動かし続けてるぞ
全国ランキングの発表で地方はレベル低い事がわかったから
このスレでバカ言ってるのはそういう地方人なんだろうが
847 :
ゲームセンター名無し:2005/10/06(木) 23:15:06 ID:X4xj8xZO
伏兵踏んだのはキョチョだったような気が
キョチョ落ちで再起を使わずに攻城されなかったのはうまかったと思う。
一品の人はあそこで入れられなけばよくても引き分けしかなかった。
レポするなら両方のデッキ構成くらい書いてほしいんだが…
806 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2005/10/06(木) 14:53:06 ID:+CcvtTfd
今日の頂上
楽殻1品【再起
d、キョチョ、チングン、カクカ、イク様
ばから覇王【再起
キョチョ、テンイ、カクカ、チングン、イク様
序盤の心理戦など見応えあるぞ
レポートは↓まかせた
>848
40レスくらい前から持ってきた。
頂上の流れ水計して悪いんだが上級者に質問。
曹植無し悲哀相手に指鹿為馬2度がけでナミ封殺はわかるんだが
離間2度がけだと大体どれぐらい効果があるの?
士気12使う価値はあるのかなぁ・・・
1品の方はなんかトンが無駄な動きばっかしてたように思う
槍2本相手じゃ確かに怖いけど
もう次から、
上位テンプレデッキを叩いたり擁護したりするスレ
でいいんじゃないか?
擁護側も言ってることは間違ってないが痛すぎ。
上級者≠常識人なのはわかるけどさ。
>>850 そんなことに離間2発使うくらいなら、戦場中盤で離間2発使い分けて脳筋部隊足止めして姫殺しにいくっちゅう話。
>850
悲哀相手に指揮12まで温存できる相手ならどっち道勝てる
計略使う暇がなくて防戦一方で気づいたら12溜まってたんならどのみちジリ貧
3体くらいかたまってるところに離間。
離間対象外から順に殺していき、最後にナミ殺す。
これが理想じゃないか?
離間は対悲哀は知力マイナスよりも武力-4、速度低下が大事だと思う。
なにげに神速や魏4枚は全然叩かれないよね
馬=テクニカル、弓・槍=厨の風潮でもあるんだろうか
>>855 とりあえず、神速と魏4枚で戦ってきてくれ。
叩かれる要素が薄いと思うんだが。
857 :
ゲームセンター名無し:2005/10/07(金) 00:01:18 ID:X4xj8xZO
トン入りでテンイ入りに対する勝ちパターンが思い浮かばない。
城内からの睨みぐらいか
挑発でやりを引きその間にジュンイク落とす→睨みってのもありかな
858 :
850:2005/10/07(金) 00:04:16 ID:91w9P3To
>>852 そんな糞スレイラネwww
こんな話題は桐箪笥のとこでやれ
860 :
ゲームセンター名無し:2005/10/07(金) 00:06:27 ID:8YojeqsO
>>850 離間だと馬鹿2度掛けと違って2回目かけるときしん皇后知力4だからあまり長くかからないと思う。
それに士気12たまってる状況ならちんぐんに消されること覚悟で強化使ったり、相手のゴリラなど主力に離間かけるほうが無難。
両方ともたしかにデッキパワーはあるけど
開幕乙・悲哀ほどでもないし操作も難しいしねぇ
魏4枚なんかダメ計持ちがいるだけでだいぶ厳しい戦いを強いられるし
神速はバリエーションによって違うけど迎撃しょっちゅうもらってるようじゃ上品には上がれない訳だしね
あとキョチョイクが叩かれるのは槍っていうより穴のなさ、挑発持ちなのに魏(蜀単の恨み)とかにあると思う。
たしかに志気貯まるまで絶対攻めない奴とかいてどうかと思うけどね。
許チョが士気貯まるまで攻めないのは基本じゃないか。
守りの強さを生かして士気を貯めて万全の態勢から相手を崩すのが
勝ちパターンなのに。士気もないのに無闇に前に出て削られるなんて
アホのすること。
だからそういう、コンセプトそのものが待ちの発想から来てるから
嫌がられるんだろう
待ちガイルみたいなもんだよきっと
でもコンセプトが攻めの開幕も叩かれるしなあ。
もう、自分以外全部死ねみたいな感じだよな。
865 :
793:2005/10/07(金) 00:35:22 ID:8X0CtdpI
キョチョイクも最初から攻めてみたら結構面白かったりするのになあ・・・。
個人的には同タイプの相手以外はなるべく攻めて行くなあ。その方が逆に勝率良いし。
866 :
ゲームセンター名無し:2005/10/07(金) 00:35:25 ID:7UlfIwEp
士気がたまっても城内からダメ計・妨害計略で待たれたり、ステルス待ちだ
ったりするので、ただ待つだけのキョチョイクなんていないのではなかろうか?
>>864 ・許チョイク:計略を封じられる
・開幕:自分の攻めターンを封じられる
要は「俺様の好きに攻めさせてくれない相手はクソ」ってことじゃないかと
悲哀、開幕、天啓ばかり叩かれてるが
キョチョイクも十分つまらないだろ。
今日の頂上見て面白いと思ったやつはいるのか?
お手軽(そうに見える)強キャラは叩かれて
テクニカル(そうに見える)強キャラは叩かれないと言うだけの話
アケ板では既に何度もう通過してきた道ですな
実際の熟練度は大して違わないというのに
要は300円も払って一回で終わった腹いせだろ?
負けた敗因もわからん奴が勝ち方を考えても無駄何だよ
低品は黙ってモルスァしとけ
なんでもいいけど、その話題ならコッチでドゾー
つ三国志大戦☆厨デッキで覇王目指すスレ
文句言う前にまず一回使ってみればいいのにね。
どんなデッキにだってどこかしら穴はあるし、やられて嫌なこともわかるのに。
いつも同じデッキで同じような戦い方して、それで負けてるんだろうね。
ファー・・・ブルスコ・・・ファー・・・ブルスコ・・・ファー
あと一週間で現verも終了でデッキ云々はある程度仕切りなおしになるんだからもう私の為に争わないで!!
感想としては孫堅、チングン、ゴリ、ナミ、キョチョの時代だった。
正式稼動開始時の頃よりはデッキバリエーションも豊富になったのは良い点。
一回一律200円にすれば不満も結構なくなるとおもうんだが
>>874 いや関係ないよ。普通の格ゲーでも似たような叩きは枚挙にいとまがないから。
何でいっつも殺伐してんだここは
厨デッキ使いも厨デッキ叩きもどっかいけ
煽りも消えようね
どうみても煽りです
ありがとうございました
精子もってこい!
今日の頂上は1品側がキョチョイク使うのも戦うのも慣れてない感じ?
柵の位置が後ろすぎてるのと、ジュンイクチングンが下がってく時に
キョチョ見てなかったのがあれだなーと思った。
後は最後の攻防で同時出し失敗・出すところ微妙などか。
序盤がよかっただけに残念だなー。
最後の再起はどうでもいいが1品の方はわざとd殺させたよな。再起を使いたかったんだろうが無駄だったな…
あと一つ疑問なのだが最後の方の後方指揮は意味あったのかな?陳羣いてすぐ雲散されたやつ。
その前に睨みを反計してたから5+3使わせてもう一度睨みはさせないように誘ったのかな?
まぁ1品側が序盤にカクカが壁を叩けなかったのは痛かったな…
あと城門にくっつくのはキョチョではなく陳羣にしてワイパーで守った方がよかったかも??
>>879 1.いやがらせ
2.暇潰し
3.なんとなく
前半に挑発連発させた上に睨み反計で士気差が大きかったからね
覇王は無駄遣いしても問題ないが、1品には死活問題だった
城門周りの攻防は許チョがチングン荀ケ釣ったときに典韋にd迎撃
されてたのがデカかった
あれがなければ1発は入れれてたっぽ
1で。性格悪いって俺はとらえた。
「最後の方の後方指揮」は士気で確実に自分が上回ってるのわかってたからねえ。
消されても問題ないし、雲散に使わせとけば楽!程度の考えじゃないかな。
つまり
>>880に同意っす。
結局キョチョイク同士のマッチは先だし不利っつーことだ。
場にいるのがチングン、イク様だけで、dだけ出て睨みってここの住人ならだれでも反計出来るだろ。
>>なにげに神速や魏4枚は全然叩かれないよね
馬=テクニカル、弓・槍=厨の風潮でもあるんだろうか
城内舞、城内計略=厨
城内突撃=上級テク
という風潮
>>882 一人一人の武将に
これといった厨計略が無いからじゃないか?
馬使いに性格が厨房なやつが多いんだろ
ゲームの技術を自分のよりどころにしてるような人間だし
しかしながら知力表示はありがたい。条件付きだが
一応確認出来るしな。
鳥取県のランキング見るとばからがいっぱいいるんだけど
全部同一人物?
開幕乙の弓マウントっつっても、ゴリの居る辺りの敵に収束させてるだけだから、
落ち着いて太史慈→ゴリの順に張り付くかとにかく弓に連突して数減らせば凌げるのにな。
あとゴリにへばりついても蜂の巣になるだけの1コスを
城内発進なりなんなりで逆サイドから攻城に向かわせたら、
開幕側は弓隊を一人割く必要が生まれるから収束弓マウントの威力が落ちる。
3本の矢の逸話じゃあないが、如何にバナナがあれど
武力8以上の騎馬か槍にかかれば太史慈+1程度の弓で死ぬ前にゃあゴリを殺して帰還できるだろ。
士気さえ貯まりきれば号令のない開幕で怖いのは火計だけになるしさ。
つうかよ、本来開幕乙って相性的にはダブルライダー&大徳にゃあ滅茶苦茶弱いんだぜ?
燃やせない長時間神速戦法とか悪夢物だね。
あとはノイ型のキョチョイクや神速もしんどいな。
神速は楽進とカクが逆サイドに行くからその対応に追われるし、
城内連突で序盤殴れない場合も多い。
まあ連環使ってまで殴れない場合は少ないし、
連環使って殴れなかったらほぼ詰みなんだがな。
>>886 全部同一人物
サブカード祭りw
今度から嫌がらせ的な計略は使わないようにしよう
悲哀使いって人間扱いされてないな
悲哀使いが「ヒアイツヨクシテー」ってうるさいから
1コスト枠と1.5コスト枠の新カードを適当に突っ込んだら
「フォー…悲哀強化…フォー…悲哀強化…フォ-」ってなった。
最初は面白かったんだけど、なんかキモくなったので悲哀の効果時間を大幅減少したら
「モルスァ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。
>>887 地形でどうしようもない
時も・・・ある・・・
自軍に岩場。その上に森とかなきたくなるね。モルスァ
今日の頂上は何かしら。
まあ伏兵と武力7ぐらいの槍がいれば確実にゴリラはヤレルからそのマップでもありなんだけどね。
でも、地形が悪い側におかない開幕乙は勘弁な。伏兵が役割を果たさなくなる。
>>887 なんども必死な長文書くのは逆効果だと思うんだけど、わざと?
>>896 低品議論スレに逆効果もクソもないかと。
間違ったことは書いて無いと思うけど、
>>896のレスはわざと?
こっちWライダーで向こう開幕乙の対戦で
地形真ん中と左が森なのにひたすら右から攻めてくる開幕乙と当たって萎えた。2品なのに・・・
それはそうと今日は頂上対決の更新なかった?
来週のVer.upでどれだけ悲哀覇王がいなくなるか楽しみなんだけどw
どーせ奴らはしばらくサブカードで適当に様子見て
強いデッキが流行り出してから真似して覇王のICでやるんだろうからあまり変わらんと思うが
また別の強デッキを使うから問題ないよ。
強デッキが出てくるまでは新IC作ってカード集め。
とことんくずだな プゲラw
悲哀使いで悲哀デッキにこだわってる人は殆んど居ないんじゃない?
俺もそうだけど、勝ちにこだわってる人が大半だろうからね。
904 :
ゲームセンター名無し:2005/10/07(金) 20:25:32 ID:Vi3aoG0e
>>898 上品以上の開幕デッキでも必ず地形で突撃とかされにくいところから攻めてくるとは限らないと思う。
もちろん相手のデッキによるが、伏兵でやま張ってくるのをスルーしようとして平地から攻めることも多いだろうし。
905 :
ゲームセンター名無し:2005/10/07(金) 20:57:07 ID:lzBXAayo
悲哀デッキを悪く言う奴は大したことない。自分が苦手だから文句言ってるだけ。
どのデッキもいわゆるハメ業を利用したものだから偉そうには言えない。それを戦略と言うなら悲哀デッキも戦略なのでゴタゴタ言わずにひねり潰せよ。
悲哀はゲームぶちこわしだろ
開幕乙相手に伏兵をやまはって左右どっちかに固めたりするかね?
俺はどっからでもある程度対処できるよう中央に配置するが
柵はどっちかに寄せ気味にする
伏兵はどうせ誰かが踏むんだし攻める場所は裏をかくより地形有利な場所を攻めるもんだと思うが
金曜日の夜は悲哀が多くないか?11戦やって9回悲哀にあたった・・・
そんなこと言ったら悲哀に有利つく天啓の方が
>>950 次スレ建てる時、スレタイは
上品者・覇王スレか
2品以上スレにしてくれ
上級者スレだと、1級や2級の上級者が紛れ込むみたいなんで
>>905 舞って、相手が対抗して使った号令も雲散と反計で乙ってかなりむちゃくちゃなんすけど。
同じ様に発動したらほぼ乙の教え天啓、賢母天啓もヤバい。
必要士気に対するメリットが余りにも大きすぎるから叩かれてるんだよ。
開幕乙が本質的には弓マウントと兵法の組み合わせでしかない
ってのとこれらの壊れ計略は雲泥の差がある。
>>911 Verうpしたらチングンの範囲が狭まるから、それまで我慢汁
ジュンイク入りにしたら、開幕が弱くなるし。
あと1週間だけど、長く感じるよ。体感的に1ヶ月ぐらいの感じだ。
913 :
ゲームセンター名無し:2005/10/07(金) 21:58:12 ID:Vi3aoG0e
>>907 904の者だけど
俺もやまは張らない方中央配置です。
「多い」と書いたのは間違いでした。だけどたまに地形と逆から攻めてくる開幕乙をみるのと、兵法連環や槍兵で牽制すれば容易に突撃いれられないのでそう思ったのだが・・・
>>910 スレタイは頂上レポ 議論スレでよくね?
上級者とか〜品以上とか入れたって見ない奴は見ないって。
頂上レポに賛成。
悲哀とかの話は【厨デッキで覇王スレ】でやってくれ
てか今日は頂上なし?
918 :
ゲームセンター名無し:2005/10/07(金) 22:11:28 ID:gUxS5VLM
>>910 実力的には上品、覇王クラスでも、人間的には指揮官クラスの奴ばかりになっちゃうよ。
悲哀デッキに対しては劉表を入れて桶!
既出かもしれんが言ってみる。
>>914 頂上レポスレでよくね?議論が無駄なのはこのスレでよく分かるし。
そういや今日の頂上は昨日と同じだった。
つか悲哀に勝てないなら悲哀を使えと言いたくなる
あんなデッキ神速で十分有利だよ?
と生意気な2品が来ましたよ?
そもそも神速は悲哀に有利だろ。
そんな自慢されても
対開幕乙の場合は伏兵はチョイ山はって城門から1.5ユニットぐらいずらした位置に配置してる。
これぐらいだと迫ってくるゴリにもあてられるし
山がはずれたときもシジーに当てにいける
んで踏まれたら逆側に攻城しにいく感じ。
神速の守りの堅さは
最強クラスだろうね
今日は頂上なしだったな。
雪・月・華で某覇王の嫌味っぷりが見られますよ(^^
神速が悲哀に有利なんてよほどヘボな使い手だな。
5分以上有利でお客さんだよ。
悲哀使い=ヘボってのは定説だろ
これが上級者の会話かよ・・・
次スレはいらね。
次スレは一品以上スレで。
>>922 開幕相手の伏兵配置に城門前1.5枚分ずらすって結構寄ってるから読みが当たればゴリにはあてれるけど
読みはずれてシジ−にあてて攻城ってのは無理あるぞ
シジーは端にゃいないからあてようと思えばシジーの前まで移動させなきゃならん
移動させて当てて攻城に行きゃ黄色い奴が復活してるよ
シジ−に伏兵あたるのはこっちは半全滅で張りつかれてるときだけだ
それならさっさと端の弓に当てれる位置においといく方が良いと思うがな
開幕乙で恐いのはゴリの復活より後方の弓なんだから。
弓に即あて撃破後攻城へが理想だと思うが
次スレは頂上レポスレで。
もう何品でもいいじゃん、議論らしい議論しないんだし。
変に上級者とかつけるからスレがおかしくなるんだよ。
たまに五品とかでもきちんとした意見書き込んでるのに、議論広げるどころか罵倒したりしてるし。
二品程度で調子に乗ってる上級者気取りより、よっぽど議論っぽいし建設的なんだけど。
もし条件つけるってんなら、もういっそのこと覇王以上にしようよ。
悲哀は厨とか天啓は厨とか愚痴は聞き飽きたよ。
その厨デッキに勝率良ければ覇王になれるってのに。
開幕乙側からすると、伏兵はKdoAか周倉で確実に踏みに行くしなぁ
矢印で踏めれば完璧なんだが
ところで一昨日だったか、相手にカクがいるのに開幕と同時に
迷わずKdoAとゴリを城門に動かし、きっちりゴリで踏んだ馬鹿を見ました
・・・開幕乙使って六品なレベルじゃ仕方ないのかな。
頂上レポは賛成だが、低品の奴らが自慢げに語り、しかも「迎撃されてやがるw」とか馬鹿にしたような発言をすることが目に見える。
やっぱり上品の話題が頂上だったことがミソな希ガス。
やっぱり低品の侵入と悲哀天啓の愚痴をなるべく0にできるような対策をみんなで考えて、このスレの伝統を守ろうぜ。
な、新カードだってでるわけだしさぁ、またきっと話題が増えるよ。
長文だけどここまで読んでネ、おねがい。みんなが賛成してくれたらイイナ!
別に悲哀・天啓を叩くのはどうでもいい
けど、そこで対策を練らない、あるいは意見を求めないから
おかしくなる
悲哀に負けたくないなら天啓使え
天啓に負けたくないなら陳羣入れろ
神速に負けたくないなら蜀単で槍多めにしろ
大して乱戦になってもいないのに迎撃くらってるのを上品と崇めてるほうがおかしく見える
お楽しみの頂上も悲哀ばっかの迎撃くらいまくりじゃ議論する価値なし
938 :
937:
あ!直ごめんんさい