【対戦】ボクの考えた旋光の輪舞【ＳＴＧ】

1 ：ゲームセンター名無し：2005/09/17(土) 23:47:30 ID:iO6rkhGS

フィールドの中を駆け巡ってショットを出し合い、弾吐き弾を出し合い、バリアで弾を防ぐ。
この形式を引き継ぎつつ、システムをあれこれといじれば、今のセンコロとは全く違う操作感のセンコロが出来るのではないだろうか。
もしくは、現状のセンコロの操作システムを、こうこう替えればもっと遊び易いものになっていたのではないだろうか。
現状のセンコロのここいらが不満！ここいらがツマラン！こういうのがやりたい！こういう続編を作れ！

そういうことを妄想したり討論したりして楽しむ目的のスレッドです。

2 ：ゲームセンター名無し：2005/09/17(土) 23:52:47 ID:M+4D/iFs

( ´,_ゝ`)ﾌｰﾝ

3 ：ゲームセンター名無し：2005/09/17(土) 23:58:20 ID:466uzSTC

櫻子さんがえっちであればそれでよかろうなのだ

4 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 00:11:34 ID:Mq0/K7zx

なんだこのスレ

家庭用では櫻子着せ替えフィギュアを付けてくれ
それは兎も角として、せめて・・・
・Ｍリロード無制限仕様モード
・弾幕技に漏れなく無敵時間がついてきて、絶対に潰されないモード
・弾量２倍のアレンジモード
をつけておくれ。

5 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 00:21:42 ID:Mq0/K7zx

恐らく実装されないであろうものもついでに書いてやるか
・対ボス連戦モード・・・これ、ボス時間切れしたら勝敗はどうなるの。
　まあ実装されるとしたら、ボス時間無制限の勝ち抜きサバイバルバトル、くらいだろうな。
　・・・でも、自分の体力１００、ゲージ５０％、相手ボス体力１００だったら、そう自機有利の勝負というわけにもいかないか？わかんね。
・オリジナルランダー製作・・・いや無理だろ。せめてオリジナルカラーリングだね。
・オリジナルミニＳＴＧ・・・あったらうれしいけど。

6 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 00:29:06 ID:Mq0/K7zx

考えたらＭリロードがなかったらチャンポや櫻子のＭはボタン離すまで方向固定されっぱなしか
それも嫌だな

7 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 00:34:07 ID:2qAOpbCl

格闘オンリーモードが割と欲しい

8 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 00:49:43 ID:Mq0/K7zx

Ｍリロードが困るのは弾幕技の出せない時間があるというその一点に尽きるのであって、
リロード無制限になったらＭ性能差づけの基本が崩壊するだろうから、リロードなしモードなんてムリだな。
・・・それにリロード無制限だとカレルがやばいことになるし・・・
・・・でもそれならカレルだけ例外にしてやればそれでいいか・・・
それにＭリロードをダッシュでキャンセルするのが基本テクニックな訳だし・・・
結局、弾幕技が特殊技に暴発するからダメだ、なんていうイチャモンは、甘えに過ぎないのか・・・

9 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 01:03:09 ID:Mq0/K7zx

だがダッシュキャンセルだって一瞬で出来る訳ではないから、テクニックであったとしても不便であることには変りはないのか。

10 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 05:05:16 ID:XtN27WAz

BOSSの残っててもアンチ出させてくれ。
後、チャロンみたいに格闘戦に駆け引きが欲しい。素早いキャンセル行動とか、回り込みとか。
敷居は高くなるかもしれないけど。

11 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 09:26:28 ID:Bq/tEy53

格闘は、なんかフラストレーション溜まるよな。その存在に。

12 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 19:38:23 ID:m3QQibY6

思ったように操作できない、という不満を解消したいわけ？
んー……練習して上達すればカバー出来ることなら、そうやってカバーすればいいんじゃないか？

13 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 21:14:26 ID:GMl6ujRb

>>12
だが遊んでて徒に不快になるとこもあるっちゃああるぞ
ゲージの身辛さとか、遠距離でのチマチマした撃ち合いとか

14 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 21:39:37 ID:8l3BjWbC

シューティングと名乗るなら必中攻撃付けないでくれ。
ペルナAでチャンポAホーミングとか。
すげぇ存在が気持ち悪い。

15 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 22:19:24 ID:+OeOXrAS

バリアで動きが遅くなるのってどうなのよ。
バリア張りながらダッシュしたいよー！

16 ：ゲームセンター名無し：2005/09/18(日) 23:16:19 ID:+OQDRjzf

モタつきの少ない技が強力だと、カレルの薙連発のようなことになる。
かといってモタつく技は、うざったい。スコルピオとか運命とかテイル系弾幕技とか・・・

17 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 00:43:41 ID:GmI0H/KF

じゃあどうしたいの

18 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 01:10:20 ID:GmI0H/KF

今のセンコロで、バランス自体はかなり取れてると思うぞ？まあペルナとホーミングとかリリとかいった点はあるかもしれないが。
もしセンコロを変えたいなら、ゲーム全体のコンセプトが変わるくらいの大刷新にならざるを得ないだろう。それこそ違う名を冠してもいいくらいのものに。
ボスにこだわる限り大刷新は出来ないだろうが、ボスに替わる派手なシステムから考えられたらえれえもんだよ。

19 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 04:17:53 ID:IlLmjAb8

今のセンコロ、バランスは取れてないだろ。
でもまあ完璧なバランスというのは不可能なので、バランスは結構どうでもいいけど
それよりもゲーム性だな。
自由度を高くして引出しを増やしまくることによってキャラバランスの差を解り難くしてほしい。
現状では勝つための動きをすると、どうしてもワンパターンになってしまう。もっといろんな可能性を示して欲しかった。
当然そういうゲームを作るのはすげー難しい上に、初心者がとっつきにくくなっちゃうんだけど。

20 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 05:52:26 ID:rVSd4BvI

Mリロ無くしたらツィが最強かも

21 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 09:28:38 ID:5kZ7jWXm

ボス以外に、攻撃を強行できるすべがほすぃ
連座の覚醒みたいなよ

22 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 09:35:45 ID:5kZ7jWXm

ゲージも二種類くらい欲しい
ボタンは４つくらい欲しい
ステータスゲージは、やっぱりどう考えても分かりづらいので、リロ時には点滅したり色が変ったりして欲しい。

23 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 11:08:01 ID:5lFOZsHL

魂斗羅みたいに押しっぱなしで向き方向固定したまま移動できるのと
その場で向き方向だけ変更できるボタンの二つが欲しい所だね。

24 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 12:01:23 ID:GmI0H/KF

>>23
それは立ちＭとバリアＭの使い分けと似たようなものでは？
今更ミッドナイトレジスタンスは出来まいし、難しいな。

ボスにも高機動な奴が欲しい。というかボスが移動も攻撃受け付けもトロいのがたまらない。ボス戦で駆け引きさせる限り仕方ない調整なんだろうけど…

25 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 12:03:28 ID:GmI0H/KF

ageちった
>>22
まんま連ザじゃねーか！

26 ：２３：2005/09/19(月) 12:31:17 ID:5lFOZsHL

>>24
それとは違う、これさえあれば思い通りの方向に攻撃ができる。
対ボス（特にミカでファビボス時）になると避けに集中しながらだとＭショットが
思うように当たらない。（自分の腕の問題かもしれないが）
ＰＳ２に出てる魂斗羅シリーズを真ＥＮＤ見れるほどやり込んでる人には理解できると思う。

27 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 12:42:33 ID:M7OHAAAS

stgモードつけてきそうな悪寒

28 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 13:28:07 ID:GmI0H/KF

>>26
なるへそ。シチュエーションはわかった
だがそうなるとアルティメットエコロジーみたいなボタン操作になりそうだな。アーケードでは無理くさい
というかなぜアーケードスティックに縛られねばならないんだかな。頭固いよ。グラ５すらアケじゃ再現できないなんて不自由すぎる。
メンテが楽とかそんな理由で残り続けてるのかな

29 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 13:36:31 ID:/p9LwIF6

ＳＴＧモードなら大歓迎だぞ。
>>26
ファビボスが柔らかいといった調整は、そういう狙い付け辛さを含めてるからなあ。
だが、ボス時には何故か方向が固定されるといった制約がなんとなーく理不尽なのは確かだ。

30 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 16:21:04 ID:GWTFLovW

縦スクロールのＳＴＧなら当然・・・
チャンポ・・・Ａで前方ショット、サブショにストラップミサイル（６方向ワイド高威力弾）、Ａ連打でフルレンジショット
ツィーラン・・・Ａでワイドショット、サブショとしてテイルボムの垂れ流し、Ｂでパンチバリア
櫻子・・・Ａで前方ショット、サブショがフィアーボレーの追加弾幕、Ｂで櫻子Ａのダッシュスコルピオ
といったところで、ビル群を破壊しつつファビアン辺りを追っかけて楽しむゲームになるだろう

31 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 19:39:33 ID:YR75Z8Ur

基本リスク高すぎ、ノーリスクだけど効果カスなＭやＳを延々垂れ流す対戦は見るに耐えない

格ゲーチックに攻撃側のリスクをもっと減らして行動の幅を増やして欲しいね

・ゲージはガード被弾で減少せず、攻撃か被弾以外回復しないようにする
　ＭＳなどでも減少なし、そのかわりリロード消費で乱発を防ぐ
・ゲージを使って次の強化攻撃を出せるように
１．ボスモード（ストック廃止
２．強化パーツが降って来て一定時間強化（通常操作可能
３．超強化弾幕（中断不可、まき終わるまで防御力上昇
・ペルナはちゃんとハイリスクハイリターンなキャラにする

32 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 23:22:37 ID:gsvcSFL/

えー？バリアで弾を吸い込んだらゲージは減少するのが筋じゃねーか？
ところでセンコロの１，２回目ロケテでは、ボス化はゲージ満タンで発動、キャンセル可能だった。
しかし、カレルなどは道中のゲージをけちって技を使わずに逃げ回った挙句、Ｆボスで８割ごっそり大逆転、なんてことをやってたので、
やがてボスストック制になったのだ。

そういやあの頃は弾幕技はゲージ消費しなかったし、コマンドもレバー+Ｍ一つだったなあ。懐かしい。

33 ：ゲームセンター名無し：2005/09/19(月) 23:30:27 ID:gsvcSFL/

やがてセンコロ２では、弾幕技はレバー+Ｍになって、
レバー+Ｍ+Ｓだと、ゲージを沢山使って長い無敵時間がついて安全に技を出せるとか、性能が向上するとか、そういうのが搭載される訳ないか。

センコロ２は出ると思うのだがなあ。
多分開発者の頭の中では、「こういう風にしてみたい！」というのが渦巻いてるだろうから。

34 ：ゲームセンター名無し：2005/09/20(火) 00:17:36 ID:5Wg8r8ph

妄想だけなら下痢するほどあるぜ。
・ボタンはダッシュ、バリア、Ｍ、Ｓの４つ。
・ゲージは、チャージゲージと覚醒ゲージの二つ。チャージゲージは大体今作と溜まり具合は同じ。
　しかしショットを撃たないでいると溜りが早い、というのは削除される。
・ステータスゲージ以外に、Ｍ，Ｓの武器使用可能状況がわかる表示が、画面下とかにくっつく。

・Ｍについてはリロードとかはなく、ボタンを押せば弾が出る。
　大体、１セットの弾速に差があったり軌道に差があったりするせいで抜けられる、といったものが多い。
　ワイドな技が増えて、立ちＭだけでも結構回避に気を遣うことになる。
・Ｓにはちゃんとリロードがある。
・Ｍ+Ｓには、大抵、弾を消しながら移動していく技を割り当てる。
・弾幕技は、Ｍリロードには拠らない。Ｓリロード状況には拠ってもいい。

・立ちバリアＭは相変わらずの固定砲台用。無論リロードがかかって、そうダラダラとは撃てない。
・バリアは、張り始めで敵弾を吸った時の方が、張りっぱなしで敵弾を吸った時よりも、ゲージ消費量がちょっと少なかったりするとかある。
・バリア中にダッシュ押すとバリア中の移動速度が速くなる。
・ダッシュ中にバリアを押すとダッシュがトロくなってバリア張る。
　バリアとダッシュの併用状態ではチャージゲージがじわじわ減る。
・ダッシュバリア時に攻撃は出来なくてもいいやもしれぬ。
・ダッシュとバリアを同時押しすると、固めのバリアを張りながらバビューンと高速移動できて攻撃を潜り抜けられるが、チャージゲージが一区画減ったり何だりする。

35 ：ゲームセンター名無し：2005/09/20(火) 00:18:19 ID:5Wg8r8ph

・覚醒みたいな、強襲時間みたいなものがあって、覚醒ゲージ満タンで出せる。
　その時にはのけぞり減少で、Ｍは太く広くなるしダッシュＭも強化されるし、Ｓもなにやら性能が強情になる。Ｓは大技ばっか。
　カオフィのカオスフィールド時の如く。サンダーフォースⅤの強化ショットの如く。
　弾幕技とかは・・・どうなるのかは知らない。出なくてもいいのかもしれない。
　その時間は、覚醒側がひたすらおっかけて、敵の攻撃なんぞ意に介さずに弾をブチあて、回避側は必死こいて万策練って逃げる。いじめ状態。
　覚醒時に攻撃食らうと、覚醒時間が減ったりするとか・・・そこのところのデメリットは細かいこと知らない。
・覚醒ゲージは大体そのラウンドで使うか、とっておいて次に持ち越すか、といった具合の溜まり方になる。
　・・・というのは、連ジなら、勝負は１ラウンドでつくが、センコロはきっと複数ラウンド勝負になるからだ。
　負けると覚醒ゲージが半分計上されたりしてもいいかもしれない。
　ボスストックと同じストック制でもいいかもしれない。
　覚醒ゲージは、１周半くらいまでは溜まってもいいかもしれない。２連続では出せない程度。
　覚醒とチャージゲージは何らかの兼ね合いを見せてもいいかもしれない。もしくはＳ技はチャージゲージを消費してしまってもいいかもしれない。

道中は、弾を派手に撃ち合いながらトーチカに篭って避けるみたいな戦いになって、
覚醒時には・・・やはり弾を派手に撃ち合いながらトーチカに篭って避けるみたいな戦いになる。

36 ：ゲームセンター名無し：2005/09/20(火) 00:21:35 ID:5Wg8r8ph

オナニーの後の虚脱感に襲われた。

37 ：ゲームセンター名無し：2005/09/20(火) 00:50:34 ID:WslKjLNG

>>36
襲われんな！！

似たような内容が本スレにもあったが（スルーされてたが）、見る限りプレイ感がまんまパワーストーンだな。
でもパワーストーン２が好きだった者としては、あの大味大火力対戦は評価されて欲しい。

38 ：ゲームセンター名無し：2005/09/20(火) 01:18:52 ID:lzPdf55f

>>34
>>しかしショットを撃たないでいると溜りが早い、というのは削除される。
立ちＭは一部キャラは出しても牽制になり得ないから、ゲージを溜めるためにＳだけ撃ってるということがよくあるな。
傍目には、ふざけてるようにも見える。

39 ：ゲームセンター名無し：2005/09/20(火) 01:24:23 ID:lzPdf55f

>>ワイドな技が増えて、立ちＭだけでも結構回避に気を遣うことになる。
ペルナのＭはまさにこれだろ。
まあ、バリアを張って歩いている敵にすら当たらない立ちＭを持つミカを見ていると、気持ちは分からないでもないが。

40 ：ゲームセンター名無し：2005/09/20(火) 09:24:00 ID:sQfTdXjJ

立ちＭがばらければ、牽制として使えるし、立ちＭがばらけなければ、サブウェポンで足止め出来たときに弾を叩き込めるのでは。

41 ：ゲームセンター名無し：2005/09/20(火) 12:03:04 ID:Beoc9X5B

ミカＡが弱く旧ファビが強いのは、Ｓの足止めの能力差が５割を占めている希ガス。
今のチャンポＡが強いのも、弾幕技で牽制→ホーミングを差して足止め→Ｍや近接をぶちあてて大ダメージ、が結構楽に出来るからの気がする。

センコロの攻撃には、牽制（布石or単発ダメ期待）、足止め（本命への布石）、本命（大ダウン誘発まで）、の３つの役割があると思う。
このバランスが、現時点では各キャラで案外とれているので、対戦が成立しているのだと思う。
チャンポはＢＭが牽制、ホーミングが足止め、ＤＭが本命、チョコとストラップが牽制、ビターが本命+牽制
ミカはＢＭやデフュが牽制、ホーミングが足止め、Ｍが本命
ツィはば牽制攻撃がそのまま集約痛打っぽくなってる。牽制牽制牽制。ラッツが牽制兼本命。ＤＭも本命か？
ファビはＳが布石。特殊技、各種弾幕技、ＢＭが布石→本命になったりして、牽制するとしたらＭを垂れ流すかトップスピンと槍投げになったりする
リリはＳが牽制、Ｍも牽制、ビットのホーミングが足止め、Ｍ狙撃が本命、運命は牽制から本命まで。戦慄は牽制。
櫻子は、ＢＭとＤＭとサジが牽制、スコやＳが足止めで、やっぱりＢＭが本命
ペルナは立ちＭが牽制+足止めになり、八橋Ｍは牽制+足止め+本命までになる。Ｓは本命
カレルは気軽な牽制打がそんななく、薙が牽制～足止めで、Ｍ、ＤＭが本命、ＢＭも牽制から本命に繋がる

各キャラの性能強化、弱体化なら考えることは簡単かもしれないけど、
爽快感強化となると、難しいね。爽快って言われても困る。

42 ：ゲームセンター名無し：2005/09/20(火) 17:30:49 ID:I1uqaupE

えーと

43 ：ゲームセンター名無し：2005/09/20(火) 17:37:20 ID:etI3K7Tp

ツィーペルカレ以外、立ちＭ意味ないじゃん・・・
と思ったらボス戦があった

44 ：ゲームセンター名無し：2005/09/20(火) 18:53:03 ID:bHVvarZX

今のセンコロで十分楽しいとは思うのだが、
十二分の楽しさくらいは目指したいものか。

トレジャーとかにアイデア出させたらいいものが出来そうだな。

45 ：ゲームセンター名無し：2005/09/20(火) 20:08:19 ID:VpEFS/rJ

続編出ないだろ・・・

46 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 12:55:42 ID:E9yJwdKe

スペクロｔラルＶＳジェネレーションに続編が出る可能性くらいだな。センコロの続編の可能性。

47 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 16:53:56 ID:VDbMUKVR

慌ててニューバージョンを出してきたのを見ると、対戦ものはもう一度出してきそうではあるが

48 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 18:42:57 ID:QwuGI8Xe

グレフは続編出す気､多分｡
今までのグレフのタイトルの中じゃ良くも悪くも一番話題になったし｡
流行ってないと言われてもボダソやスターシーカーの数倍の知名度はある｡

49 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 18:47:05 ID:PMl0mxA1

>>44
おまいさんにだけ楽しくてもしょうがないんだよ

各地で閑古鳥が鳴いてる現実と闘えっつーの

50 ：刃牙：2005/09/21(水) 20:25:14 ID:1XwVOXJS

>>49
現実ゥ？どーしたよそれが

このゲームを面白く感ぜられない奴らがパーなだけヅラ

51 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 21:16:12 ID:wTTmqNEq

刃牙には釣られないズラ

続編出すとしたら全機体の武装を一から見直して欲しいね。
設置系攻撃は移動するか破壊可能かリロが長いか、そういった何らかの積極的制約をつけて欲しいね。
ミカの屁やリリ、ペルナみたいな防戦一方の特殊技はいらないね。
波動砲、都庁レーザー辺りのどテラい装備をたのむよ。

52 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 21:31:23 ID:wTTmqNEq

連座のチャージショットが当たってガリガリグギャグギャ言う感じが欲しいね。

53 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 21:53:48 ID:fIZj2buz

ゲーム全体に爽快感ないもん。

54 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 22:47:05 ID:PtOYu7Le

櫻子さんがえちければそれでよかろうなのだ

55 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 22:52:50 ID:Ii9GZ1Sk

よくねーよ！
むしろ、えちければそれでいいって発想の末に、絵ばっかサービス過剰になってＢＧＭな鳴らなくなる新バージョンが出たんだろうが！
・・・スマン、言い過ぎた。

56 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 22:53:25 ID:mvEbYINr

続編出すとしたら新規参戦キャラは若含めて最低４人以上は必要だな。
今の対戦ゲームで使えるキャラが８人のみはいくらなんでも少なすぎ。

57 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 22:57:32 ID:Ii9GZ1Sk

カレルリリペルナの３人が消えて４人追加の９人でいいよ
ランダーは総とっかえでいいよ。性能がＯＭＧとオラタン以上に違ってていいよ。

58 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 23:19:49 ID:DqB4/rBO

続編が出るとしたら操作系をまるまる引き継ぐと新参者が入らない予感

59 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 23:38:11 ID:hMM1Ej93

ランブル２ってどうだったんだ？

60 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 23:46:24 ID:vIvgPZSC

>>59
何そのエロゲ？

61 ：ゲームセンター名無し：2005/09/21(水) 23:50:41 ID:HGjiG9gu

>>59
女性を殴る蹴るなどの暴行を加えながら服を剥ぎ取るゲームか

62 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 00:03:06 ID:NPue5f9W

お　今ヒントがあったな。
旋光２は生身の女が戦って服が剥けるゲームと。

63 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 00:08:41 ID:NPue5f9W

名前も「旋光裸舞い」なんて名前に変るだろう。

64 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 00:10:12 ID:rOx81Iun

ボスはカレルＡ2ですか？

65 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 00:13:18 ID:HM9WJui7

えー、ランブル２ってあの格ゲー服やぶけるの？
キャラぱっとしなくて唯一巨乳ナースはいいかなと思ったけど
エロゲーなのか…。。。

66 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 00:15:57 ID:NPue5f9W

天下第一刀が来るかと思いきやＨＧカレルが例のポーズで降臨し、一物ランチャーで櫻子をヒィヒィ言わしめるに一票

67 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 00:21:20 ID:NPue5f9W

>>65
破けるといっても、例えばケツが破れてパンツが見えたりとか、
服の胴体部分が破けて下チチ丸出しになったりとか、
パイパイ部分が破れてボインがユサユサになったりとか、
袴の腿の部分が破けて、胴着の裾と白い太腿が垣間見えたりとか、
・・・その程度の破け具合だよ。期待しないでいい。

68 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 00:32:59 ID:NPue5f9W

まあどうせ
「旋光の円舞」とか
「旋光鎮魂歌」とか
「旋光大舞踏会」とか
「旋光の輪舞どっかーん！」とか
「旋光ブーメラン」とかテキトーに名前がつくのだろう

69 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 00:33:21 ID:HM9WJui7

>服の胴体部分が破けて下チチ丸出しになったりとか、
>パイパイ部分が破れてボインがユサユサになったりとか、
え！？これって生？！１

70 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 00:34:56 ID:NPue5f9W

乳首は隠れるよ。

71 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 00:40:23 ID:NPue5f9W

ったくビーチクがなんぼのもんじゃい
と、ふと閃いた。アウトトリガーのコロコロコントローラーがあるだろう。
あれの先端にピンクor赤黒い突起部分をつけて、トラックボールを肌色に塗れば、乳房コントローラーが完成する。
センコロ２は是非乳房コントローラで戦わせておくれ。
女筐体と男筐体があって、男筐体の方は乳首なしでプリケツコントローラーになってるというのも手だ。

72 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 00:50:43 ID:NPue5f9W

問題はスティックコントローラーの方だ。
こちらはバーチャロンのスティックなのだが、有り難いことに既に一物を想起させる形状にソフィスティケイトされている。
あとは先端にボタンを三つ四つくらいつけて、グリグリと先端を捏ね回しながら操作出来るといいだろう。
キャラにはそれぞれ性欲ゲージや性欲特性があり、
ファビのアホ辺りは、テキトーに触ってるだけですぐに弾を発射するがリロードに一晩かかるのでロクなもんじゃない。
一方ミカ辺りのムッツリスケベは平然と朝三暮四をやってのけるもののきっちりとしごかないとマシンガンを構えもしない。
カレルは男の子がプレイヤーにならないと、はなからウンともスンとも言わないので開発者の責任が問われよう。

73 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 00:55:44 ID:NPue5f9W

センコロ２の筐体上には、排気風を利用して風船人形が立ち上る。
チャンポやツィー君の風船人形が風に揺られてゆらゆら怪しく四肢をくねらせるのである。
パイオツコントローラーやイチモツスティックの操作に合わせて排気が調節され、風船人形はシャコシャコアヘアヘ言い出す。
なるほど遠くからでもその戦況をうかがい知ることが出来る新機軸の筐体と言えよう。
声優さんのボイスは喘ぎ声がその半分を占めるという前代未聞の収録現場！
筐体に集うギャラリー達に、エリエールやクリネックスの携帯は必至だろう。

74 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 01:03:36 ID:NPue5f9W

センコロ２になるとさすがにキャラセレが肝心となる。
センコロ１の重厚なストーリーに後れを取らない物語が必要であろう。
まずキャラとして確定なのはチャンポ、リリ、櫻子のデカパイ要員である。
ペルナはチチがナイので本来ならば不可だが、扁平トラックボールの採用によっては参入に期待が持てよう。
攻め手の男性要員は全員残存、しかし中年になってイチモツスティックの角度制限が入ったキャラとしてアンセル中年を闇から引きずり戻そう。
ツィー君に限り、アンドロギュノスシステムにより男性扱いも女性扱いも可能なのだ。
ストーリーは単純だ。センコロ１の事件直後、敵も味方も因縁も打ち捨てての、センコロメンバー大乱交パーティーだ。
大宇宙を背景に壮絶なタッチアンドインサートが見られるでごわす。

75 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 01:06:09 ID:NPue5f9W

疲れたんで寝る。

76 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 01:19:18 ID:PC/gOd1s

キモッ

77 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 09:32:53 ID:KtZkJqNa

ち、朝三暮四？

78 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 10:27:27 ID:QfDXCH3n

シャコシャコアヘアヘ？

79 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 19:06:11 ID:eA5xWgcG

本スレが真面目に盛り上がってるのにこっちはなんか斜め下だな。

80 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 19:17:10 ID:eA5xWgcG

思いつく限り、アイデア並べてみる？
例えば、
・一部キャラには常時バリアみたいなものがついていて、連打食らってバリアがなくなった時点からダメージが入り始める。
・一部キャラの攻撃手段が、Ｍでショット、Ｓを同時押しするとサイヴァーンのＢＡＮＩＳＨ攻撃式の強化攻撃。ゲージはすぐ切れるけど攻撃当たると回復

81 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 20:29:05 ID:KtZkJqNa

ペルナのビームは断面が六角形か何かで、タカタカ当たるほうがかっこいい

82 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 21:00:29 ID:HIAPUXlW

センコロ続編では、センコロ１の構造をそのままに、細部を強化していくのか、それとも全部取り替えるのか、そこは弾幕親方しか知らない。
只、もしも細部を強化する気ならば・・・お願いがある。
対ボス時は、ボス・ボスパーツに対する撃ちこみエフェクトや撃ちこみ音を、物凄く派手にして欲しい。
デフュージョンやビターを決めたときに恐ろしいダカダカ音でボスパーツがはじけ飛ぶ、とか。

83 ：ゲームセンター名無し：2005/09/22(木) 22:53:28 ID:Sf9NsTqE

視覚効果はもう容量的に厳しいんじゃねえの？
0から作り直すとなると今度は別のゲームになりそうだし、それについての
良し悪しはできてみないと分からん。
でも新規参入者を増やそうとなると見た目で「面白そう」、と思わせることは
重要だよなー。
自分の例を思い返すとカットインに惹かれて始めたクチだし。
デモの戦闘シーンしか見てなかったら1クレも入れずにスルーしてただろうなと。

84 ：ゲームセンター名無し：2005/09/23(金) 10:00:16 ID:XnDOX7iv

新バージョンロケテ期に、デモにボス入れろって意見あったね、そういえば。
新バージョンでカウンターヒット時に黄色いエフェクトついたのはとってもよかったと思うよ。

85 ：ゲームセンター名無し：2005/09/23(金) 10:44:23 ID:xEcterQI

ガードリバーサルはー？
意味ねーかー。
バリア張りながら放てる強化技なんてやったら、ボス暴発しそうだしなー。

86 ：ゲームセンター名無し：2005/09/23(金) 16:02:48 ID:lMkhQUOr

>>85
現行版でバリア張りながら、弾幕出せるわけですが･･･

87 ：ゲームセンター名無し：2005/09/23(金) 16:16:52 ID:GOedAYEn

ゲージ消費して大々的なやつをよ

88 ：ゲームセンター名無し：2005/09/23(金) 16:27:47 ID:GOedAYEn

だが現行でもバリア砲台同士の撃ち合いなんてだれもやんねーのにリバーサル投入してどうする

89 ：ゲームセンター名無し：2005/09/23(金) 21:03:30 ID:ntC3PV8w

バリアで縮こまってショット撃ってもジリ貧なんだよな。ダッシュでどっか逃げたほうがいい。
新バージョンではバリア砲台は大体、砲台性能自体は強化しながら持続時間に規制掛けてきてるので、
少し撃ったらとっとと別行動取る方がいいみたいだし。

ま、ガードリバーサルなんてのは、パンチが届く距離でガードしてこそ意味があるので、
センコロみたいなＳＴＧ格闘にはなーんのメリットもない。

90 ：ゲームセンター名無し：2005/09/23(金) 23:00:56 ID:+jLVS9KW

ブロッキングわー？

91 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 01:00:10 ID:eHY0UFze

ブロッキングはともかく､近接に対する共通の対抗手段が欲しかった所だな｡
ゲージ使えばなんとかなるもののゲージを削る上にステージ端だと逃げにくいチャンポの近接ループとかどうかと思う｡
でも当てにくいけどデカいキャラ(ミカとか)はあっさり捌かれたりしたら泣けるな｡
難しいところだ｡

92 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 02:23:48 ID:6sJQkC9/

チャンポはご丁寧にもホーミング重ねて殴り込んでくるので無敵技での切り返しもままならないしね。
まあ切り返せたらみんな切り返してくるから近接自体だれも狙わなくなりそうだが。チンポの近接だけはダメージもゲージ削り力も控えてくれていいよー

93 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 10:14:20 ID:IsWtKAvG

リリのＳ近なんかゲージ削り量０だしダメージもミソッカス・・・
何？この差は

94 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 11:03:54 ID:a8BNwiCL

チャンポだけ全てに恵まれててずるいよなｗ
近距離も遠距離も強い。足も速い。防御力も結構ある。
そして何より使いやすい。
なにこの厨機体ｗｗｗって感じだしｗｗｗ

95 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 11:48:29 ID:SG5ug/AS

チャンポから近接を奪うだけで随分おとなしいチャンポになると思うのだがなー。
チャンポからホーミングを奪うと、一瞬で非力なチャンポになるとは思うが。

96 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 11:51:33 ID:eHY0UFze

近接後に死ぬ程硬直するか､
突進の弾消し､スーパーアーマー削除で随分おとなしくなると思う｡

97 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 12:02:25 ID:SG5ug/AS

ストーリーで主人公格じゃないから機体性能を主人公格にしたのかな。チャンポ。

98 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 12:44:52 ID:6sJQkC9/

エンジェの氷柱みたいな設置系近接技がないかなーリリのビット直当てじゃなくて

99 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 16:04:03 ID:qUZ5GeLG

右振りかぶりと左振りかぶりの長いソードを振り回す機体希望
近接レンジは狭めかつ微妙な差しかなく、
ホーミングダッシュは少ししかしないが踏み込みながら振りかぶって、
近接動作のどこでもダッシュキャンセルがかけられるとか
つまりテムジン

100 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 16:36:07 ID:qUZ5GeLG

左ターボ攻撃のようにチャージゲージばかりを減らしてくれる攻撃も欲しい。
弾幕技のうちの一つにそういう性質を持たせたものを追加して欲しい。
弾幕技をレバー+Ｍとレバ－+Ｓとに分類して、Ｓだとチャージゲージを削る弾幕を張ってくれたりしてもいいが、
でもそれだと対戦してて双方の技を重ねられたりすると頭が混乱しそうなので、
やはり専用の弾幕技を一つ、何か追加してくれるといい。

101 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 17:42:41 ID:/vVqQ6SY

バリアとダッシュを別のボタンにするならば、攻撃ボタンは一つが望ましい。
バリアもダッシュも頻繁に使いすぎる。ターゲット切り替えじゃあないんだから。

ここは家庭用コントローラーの導入が一番いいんだけど

102 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 19:55:59 ID:eHY0UFze

>>101
来年移植されるまで我慢しろ｡

103 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 20:24:43 ID:x0/fPsUW

移植したらダッシュとバリア、別々に用意される可能性あるな。そういえば。
だからってどうなるかといわれても悩むが

104 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 21:03:13 ID:y00csZG7

移植版では初心者やお子様でも簡単に遊べるよう
ボタン一つで技が出せるボタンを付けるべきだな。

105 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 21:10:33 ID:GHDdlbci

ボタン一つで勝てるボタンがあるといいかな
Ａ　バリア/ガード
Ｂ　Ｍ
Ｃ　Ｓ
Ｄ　Ｍ+Ｓ？空きボタン？
Ｒ　ボス？Ｍ？
Ｌ　Ｍ+Ｓ？Ｓ？

106 ：ゲームセンター名無し：2005/09/24(土) 22:42:24 ID:clRpRlFp

移植されたらどんなのに期待する？
１・機体のグラフィック一新（アップ時にかっこいいように）
２・攻撃のグラフィック一新
３・各種エフェクト一新
４・攻撃バランスも再調整
５・旧ver.新ver.再調整verの三つのセンコロが楽しめる
６・ストーリーモードにが豪華なムービーがつく
７・ストーリーモードを補完する紙芝居みたいな説明がギャラリーで見れる
８・ミニゲームが付いて来る

全部やったら大変なので
１・２・４・５・８くらいおねがい。

107 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 09:31:36 ID:nwxfzhAV

ここは旋光の輪舞プレイヤーの愚痴をさらすスレですかｗｗｗｗｗｗ

108 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 10:47:40 ID:PI2qF6Kx

ボタン一つで勝てるなんて・・・夢のようじゃないか。

109 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 16:30:22 ID:W7h15TMS

俺も勝ちたいです！

愚痴。リリの溜めＭが、チャンポのボスの弾に当たって途中で炸裂することなく、ボスに到達したら、どれだけ素敵なことだろう。

110 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 16:52:37 ID:W7h15TMS

リリのバリアＭが高速で連射できたらどれだけ素敵なことだろう。
リリのダッシュがもう少し機敏だったらどれだけ素敵なことだろう。
リリの運命中の移動速度が速かったらどれだけ素敵なことだろう。
リリの運命の耐久力がもっと高かったらどれだけ素敵なことだろう。
リリのＳ近接がダッシュキャンセルできたらどれだけ素敵なことだろう。
リリが粘着ホーミングレーザーを素で出せたらどれだけ素敵なことだろう。
リリのビットのショットが高速高密度連射だったらどれだけ素敵なことだろう。
リリがＭ溜めダッシュ中にＭ+Ｓを受け付けてくれたらどれだけ素敵なことだろう。
リリのビットが相手のチャージゲージのエサにならなきゃどれだけ素敵なことだろう。

111 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 17:01:24 ID:W7h15TMS

加えるにフェイスウィンドウのリリがもうすこし可愛かったらいいんだけどなあ

112 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 17:41:27 ID:2GzpJ4IQ

わりぃこた言わね乗り換えろ！

113 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 18:53:43 ID:bR4FAYkW

下から２行目だけは同意

114 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 20:54:41 ID:qO1EQ57A

今日ＣＰＵで遊んでみたが、

　面　白　い　じ　ゃ　ね　ー　か　セ　ン　コ　ロ　！　！　！　

弾幕技暴発なんかは、ダッシュキャンセルを経て撃つように心がけるなりすればどうにかなる。
弾幕技１，２+Ｓ+八橋ＭやバリアＭ、立ちＭ（ペルナＢ）などで常套ルーチン作って立ちまわって、
立ち回りに変化つける為に弾幕技３を使う。
こういう基礎構造がなんだかんだいってきっちり出来てるもん。

115 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 21:50:35 ID:natbcsH+

うまく戦ってる人が、常套戦法として何をやってるかさえコピーできれば
勝率はある程度上がる気がすんな。無論それだけやってて勝てないから泣けてくるのだが。
やたら勝ってたペルナＢは、「立ちＭ、すぐ八橋Ｍ、相手がダウンしたらハミスラ」で勝ってた。

116 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 21:52:16 ID:natbcsH+

で、真似して地元で戦ってみたら、全然勝てなかった。
何が悪いのか考えてもよくわからなかったので、暫くスパることにした。

117 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 22:39:03 ID:t172T3qk

ペルナ櫻子リリツィーはそんなすぐには結果出ないだろ
まぁ最後まで結果出ない子も2人ほど混じってるが

118 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 22:49:14 ID:WJIAP8tC

ツィーもかよ！
櫻子も、勝つ奴は勝つのに、俺が使うと全然勝てないんだよなあ。
道中での安定感が全然違う。
強い奴が使ってると、永遠に逆転できなさそうな感じがプンプンするのに、俺が使うといつもジリ負け。

119 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 22:59:30 ID:t172T3qk

ツィーは紙ですからね　ボムとパンチの扱いに慣れないと結構瞬殺

120 ：ゲームセンター名無し：2005/09/25(日) 23:44:05 ID:2GzpJ4IQ

ツィーＢの攻め手がわかりません。

121 ：ゲームセンター名無し：2005/09/26(月) 13:17:43 ID:36qAYHPK

>>109
それはつまりリリMの相殺能力をなくせと！君は！

122 ：ゲームセンター名無し：2005/09/26(月) 13:41:46 ID:Eum+BCrC

むしろ相殺能力が余りにも高くて一方的に着弾するのだ

123 ：ゲームセンター名無し：2005/09/26(月) 16:46:00 ID:U2/coVhS

バリアMとダッシュMとで飛距離が変わればいいと思う。

124 ：ゲームセンター名無し：2005/09/26(月) 19:37:26 ID:TwY7BCGZ

リリのバリア運命は、運命の耐久力、上がるの？
バリア運命で攻撃受けると泣けるほどにゲージがカラになってて困るぜ

125 ：ゲームセンター名無し：2005/09/26(月) 23:07:14 ID:2+gBYYJN

>>120
ちょこまかダッシュ、ボムに隠れてバリアM、ダッシュ、バリアM・・・

126 ：ゲームセンター名無し：2005/09/26(月) 23:29:04 ID:2+gBYYJN

とあるファビVSツィーBの動画を見ていて思ったが、
傍目イマイチしみったれた対戦でありながら、やってることは結構スリリングなんだな。
ファビは一度リードされたら逆転しづらいのでミス許されないし、ツィーはツィーでミス許されない。
ゲージの消費・溜まりのバランスも非常にいい気がする。

127 ：ゲームセンター名無し：2005/09/28(水) 01:32:49 ID:qHAca5lK

シューティングというからにはザコを撃ちまくる快感が必須
それがないのがセンコロの最大の欠点

というわけで漏れならザコをわらわら呼びあう対戦にします
もちろん打ち返しあり。地形あり。列車あり。戦車（薬莢ばらまき）あり。３面に１UPあり。

128 ：ゲームセンター名無し：2005/09/28(水) 11:26:07 ID:C+CgcLKQ

雑魚がいくらいてもスコルピオの餌食
しかし打ち返しビットをワラワラ出すボスとか居たら萌えないでもない

129 ：ゲームセンター名無し：2005/09/28(水) 20:55:27 ID:lyU/vUhm

ミカボスのビットを忘れてくれちゃ困る＞ビット

ザコをわらわら呼び合うとは言わずとも、ザコ編隊を障壁として召還できたりすると楽しいかもね。
身にまとうように呼び出せるのもいれば、壁のように呼び出せる奴もいたり、なんだりと。

130 ：ゲームセンター名無し：2005/09/28(水) 21:43:20 ID:e2j03kwr

・身にまとうタイプのザコ（グラのバリア？テラクレスタ？）
・トーチカ配置
・ケイブ式雑魚編隊
・画面外周に、弾が当たると打ち返しをしてくるザコをぐるっと配置
・自機を中心にフォーメーション組んで攻撃

まあ想像は出来る

131 ：ゲームセンター名無し：2005/09/28(水) 21:44:01 ID:T2xPQrlg

ファビアンのビットか

132 ：ゲームセンター名無し：2005/09/28(水) 21:47:24 ID:e2j03kwr

カオスフィールドのイフミと言われなくてよかった

133 ：ゲームセンター名無し：2005/09/28(水) 23:24:07 ID:C+CgcLKQ

カオフィのイフミでの稼ぎの風景には慄然とさせられたぜ

134 ：ゲームセンター名無し：2005/09/29(木) 17:44:08 ID:/IpHTHwf

ＢＯＳＳモードに追加して
ＺＡＫＯモードでも作る？

135 ：ゲームセンター名無し：2005/09/29(木) 20:44:26 ID:aRvgcys/

>>134
Ｚ．Ａ．Ｋ．Ｏ．モードだと正式名称が思いつかないからダメです

136 ：ゲームセンター名無し：2005/09/29(木) 20:56:21 ID:aRvgcys/

最初のロケテストでは
「特殊技」Ｂ+Ｃ
「弾幕技」レバー+Ｂ
「オプション攻撃」（チャージゲージが１００％でない時に）Ａ+Ｂ+Ｃ
だったように、
「ザコ攻撃」というのを追加すればいい気はする　無論ゲージは二本くらい使って良いのだろうが

137 ：ゲームセンター名無し：2005/09/29(木) 23:33:33 ID:FVFhtyS/

リリのビットが十個くらいついてるようなもんか？

138 ：ゲームセンター名無し：2005/09/30(金) 21:29:55 ID:KB9gA1Vx

道中でもボスでも、「これこれすれば楽勝」とかそんなんでなくて
繊細な戦いを要求する現行バージョンは悪くないと思うよん。

・・・旧verのぐるぐるチャンポとバーストは、まさに「これこれすれば楽勝」の大味っぷりだった気がする。
ぐるチャンや昔のロケテのカレルの旋風剛拳を思い出すと、「思いっきり攻めたい！」とは言いづらくなる・・・

139 ：ゲームセンター名無し：2005/09/30(金) 23:09:36 ID:kilg8IjN

特定カードで「コレすれば楽勝」なのは結構転がってるけどな

140 ：ゲームセンター名無し：2005/10/01(土) 13:06:38 ID:g0MGaCzd

美観を損なう攻撃や、見た感じ微妙な攻撃は考え直して欲しいものだ。

まあバーストボールのことを言っているのだが。

141 ：ゲームセンター名無し：2005/10/01(土) 15:03:06 ID:dJC+QoLr

？？

>>140
バーストボールの美観は最強だろ
まさに美しい計算された軌道、たまらん

美観を損なうのはチャンポAのホーミングだ。グロすぎ。なめてんのか。

142 ：ゲームセンター名無し：2005/10/01(土) 15:22:19 ID:q8sPhM1F

テイルボムがダサい
バーストは存在感空気だからダメ

143 ：ゲームセンター名無し：2005/10/01(土) 17:22:16 ID:+cmrmXR9

バーストって、相手側が上手く動けば何の脅威にもならないが、
うまく当たればまったく心強い兵器だな。何なんだ。

チャンポＡはゲージを３つにしてくれ

144 ：ゲームセンター名無し：2005/10/01(土) 17:30:16 ID:+cmrmXR9

あーんチャンポＡの八橋Ｍ強いよー！
ビターも強いよー！ビターとホーミングと八橋Ｍが襲ってくるー！

145 ：ゲームセンター名無し：2005/10/01(土) 19:58:34 ID:9EhYAYSY

>チャンポＡはゲージを３つにしてくれ
全くだ。あのＳとダッシュＭの基本性能と
ボス能力の馬鹿高さだけでも恐怖なのに、
ゲージ5個とかなめてんのかって感じだよな。

146 ：ゲームセンター名無し：2005/10/01(土) 20:03:33 ID:q8sPhM1F

ホーミングレーザーをボスが出すのが勘弁ならんなチャの字は

147 ：ゲームセンター名無し：2005/10/01(土) 21:02:46 ID:BsECbc9+

ホーミングレーザーという発想自体が間違いなのだよ！

148 ：ゲームセンター名無し：2005/10/01(土) 22:03:11 ID:OHRutfCz

・・・
チャンポボスって自分で使う分にはそんな強さを感じないという俺は初心者か

149 ：ゲームセンター名無し：2005/10/01(土) 23:19:36 ID:MNPU3M4d

>>148
そんなこと言ったらミカとかリリとかペルナに泣かれるぞ｡

150 ：ゲームセンター名無し：2005/10/02(日) 00:14:57 ID:q+znfBG4

曲がるレーザーは日本の特産品です

たしかに追われる立場になるとチャンポAホーミングの軌道はグロいな

151 ：ゲームセンター名無し：2005/10/02(日) 00:22:55 ID:gYdWWHzV

しかも布石に放たれているビターやＭをヒラヒラ避けるのに成功しないと、
小ダウン→ホーミング着弾→追撃で大ダウンまで直行便。
厳しい。
まあチャンポ側としては位置取りに気を配らないと効果的な攻めにならないんだろうが。
遠距離だとやることねーし。それはお互い様か。

152 ：ゲームセンター名無し：2005/10/02(日) 13:07:38 ID:8im6mwji

つぃ「近接のスーパーアーマー無くしてくれれば怖くないです

153 ：ゲームセンター名無し：2005/10/02(日) 15:22:35 ID:jtBQThxp

なあ、櫻子って、レバガチャのせいでスコルピオからの追撃のうまみが丸ごと無くなってしまった？
今キャラランクってどうなってんだろ

154 ：ゲームセンター名無し：2005/10/02(日) 15:55:11 ID:VSP9sMKH

>>153
何を今更

155 ：ゲームセンター名無し：2005/10/02(日) 19:18:30 ID:2SHqNTGY

>>153
トップ

156 ：ゲームセンター名無し：2005/10/02(日) 21:01:20 ID:cRECtxOa

>>148
そうだ。>>149のいうように泣くぞ。
カーテンコール、パーツ剥がれる毎に
攻撃が激化する仕様だったら良かったのに…。

157 ：ゲームセンター名無し：2005/10/02(日) 21:18:19 ID:VSP9sMKH

いやしかしこのゲームはマジでよく出来てるな
うまい奴が使うとどのキャラもクソ強いのに俺が使うとどいつもクソのように弱い
全く感嘆してしまうぜ

158 ：ゲームセンター名無し：2005/10/02(日) 21:55:04 ID:PgPd3137

>>157
それは大抵のゲームで言えることではないだろうか
>>156
パーツ破壊で打ち返し弾が出るとかあってもいいのだろうな。

159 ：ゲームセンター名無し：2005/10/03(月) 00:57:56 ID:otbqxsOw

ゲームバランスに関しては、ミカの一本調子ぷり以外は文句なくね？

160 ：ゲームセンター名無し：2005/10/03(月) 02:48:37 ID:V5vbOovz

チャンポ使い乙

161 ：ゲームセンター名無し：2005/10/03(月) 20:56:59 ID:OdWDhbEk

移植版は対戦時に能力値とBOSS数と技ゲージ数を両者自由に調節出来るようにすれば
素人VS玄人でもかなり面白くなる気がする。

162 ：ゲームセンター名無し：2005/10/03(月) 21:08:22 ID:mQ4SY1Fw

耐久力や攻撃力を調整する機構は備わってもいいかもね。
まあ単に強さを５０％～２００％で調整できる、でいいけど。どっかであったなそんな対戦ゲーム　忘れたが

163 ：ゲームセンター名無し：2005/10/03(月) 21:14:56 ID:Vmgjg+Vq

素人相手にはボス制限の自分ルールプレイ。
それでも本当に始めたばっかの素人だと勝てるよね。

164 ：ゲームセンター名無し：2005/10/03(月) 21:17:33 ID:mQ4SY1Fw

>>163
相手の腕と自分の腕によっては、素の体力の削りあいで一方バニッシュ時に７，８割の差がつくことがあるので、
そーゆー時には向こうもこっちもボスを出すメリットがなかったりするよな。
かといってゲージを満タンにしている上級者がバニッシュってる時は、
こっちがＮボス出しても対処されちまう上に、
体力自動減少をギリまで待ってからＦボスを出してきたりするので困ったものである。

165 ：ゲームセンター名無し：2005/10/04(火) 11:33:11 ID:0w+D90Hd

ラウンド数によってボス発動をけちるかけちらざるかも変わるのかな。
とはいえまあ、ボスを使いきりながら負けていっても必ず一つは補充されるし、深く考えないでいいか

360版ではミッションモードや、イカレ性能ランダーを操ったり相手にしたりするエクストラCPUモードとかありゃいいなキャリバー家庭用みたいに
フィールド内に砲台やマインがばらまかれてたりするとか、硬直のめちゃ短い敵と戦ったりとか

166 ：ゲームセンター名無し：2005/10/04(火) 14:45:42 ID:4nvoT4zw

アナザーＭ武装とか作ったりして
ミカの立ちＭが素でばらけたり

167 ：ゲームセンター名無し：2005/10/04(火) 18:01:04 ID:brTfFXfk

武装購入とか、武装チェンジまでは手が回らんだろう。
というよりゲーム性の根幹に関わる問題だしな。
やってくれたらそれは無論嬉しいが（無論３６０は買わないが）

168 ：ゲームセンター名無し：2005/10/04(火) 20:52:29 ID:XA5M+XOl

>>167
買わねーのかよ！！

169 ：ゲームセンター名無し：2005/10/04(火) 21:43:51 ID:0w+D90Hd

買う…？

170 ：ゲームセンター名無し：2005/10/04(火) 23:10:49 ID:3VRrT6Ok

ソフトだけ買って、３６０買った友人とこに行く

171 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 00:12:43 ID:VkxFckLy

対戦もできて一石二鳥というわけだな

172 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 00:21:31 ID:n8BgvZaa

問題は３６０を買ってる友人がいるかどうかだね

173 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 01:04:57 ID:6gZyRnhq

その前に友人がおらん

174 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 01:07:57 ID:ZkybM8nG

OKわかった｡俺が360買うから俺の家遊びに来い｡

175 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 02:27:16 ID:9LLdumu7

まぁ実際出てもしばらく新ハードは買わんﾜﾅ、ハードにまつわる何がしかの教訓持ってるﾔｼなら。
初回・予約特典が付くならソフトだけ抑えて２回目位の価格改定かverUPを待つな。
付く特典がアレンジサントラならしばらくそれだけで満足できるだろうし。

176 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 04:33:00 ID:YM+ce/bv

>>162
スマッシュブラザーズ？

>>161
たしかに、BOSS数と技ゲージ数の調整は欲しいね。
ハンデつけやすくなると思うし。

177 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 06:17:53 ID:HzrwGonJ

キャラクターを全部ローゼンメイデンに替えるのはどうだ？

178 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 11:16:58 ID:597FyiPs

替えてどうしろと。
つーかそんなんやりたくねぇ。

179 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 11:54:39 ID:ZkybM8nG

キャラはそんな問題じゃないと思うけどなぁ｡
キャラに抵抗があってプレイしてない人もいるとは思うけど｡

180 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 12:23:45 ID:/x3QndG8

>>174が３６０もセンコロも買うと>>173は手ぶらでいいことになってしまうではないか

181 ：174：2005/10/05(水) 15:12:13 ID:ZkybM8nG

わかった｡俺が360買うからおまえらソフト持って毎日遊びに来い｡

182 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 18:14:16 ID:BtuwdpOa

>>181
俺が３６０は買うのでおまいはカマボコサイズのアダプターを買って
他の奴らはセンコロ買って毎日遊びに来い。

183 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 20:05:50 ID:B5QA8RIE

じゃあ俺はコントローラー買うお

184 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 20:25:14 ID:vEvZY+3d

じゃあ、漏れはメモカ買うぞっと。

185 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 20:51:57 ID:Psjd+pd9

じゃあ俺はマイクロソフトの株を買うっ。

186 ：ゲームセンター名無し：2005/10/05(水) 23:49:07 ID:udel1ndQ

俺はお前らの為に部屋を借りる

187 ：ゲームセンター名無し：2005/10/06(木) 12:37:53 ID:6w2K3Mnq

いっそのこと、マイクロソフトにサジタリウス！！

188 ：ゲームセンター名無し：2005/10/06(木) 16:11:43 ID:roWhV95N

僕の考えたランダー、とかグレフは募集しる！ツーでもダッシュターボでも何でも作ろうぜ！

189 ：ゲームセンター名無し：2005/10/06(木) 21:26:58 ID:tYpHKPTK

>>188
ダッシュターボは出来るんじゃないか？
・・・ただ、無償バージョンアップはもう出来ないだろうから（やらないでいいからね！グレフの人！）、
明確に「’turbo」と付けて売りなおしになるんだろうけど。

190 ：ゲームセンター名無し：2005/10/06(木) 23:13:12 ID:roWhV95N

あーセンコロ２出ねー気がしてきた。１ほど売れることがあるのか？

191 ：ゲームセンター名無し：2005/10/07(金) 12:54:07 ID:rt1jxfIX

ペルナＡの立ちＳが最後まで閉じたらどれだけ素敵なことだろう。
ペルナＡのダッシュがもう少し速ければどれだけ素敵なことだろう。
ペルナＡのバリアＭがもう少し高密度ならどれだけ素敵なことだろう。
ペルナＡのコンソナンス切り離しが便利ならどれだけ素敵なことだろう。
ペルナＡのダッシュＭがもう少し高速だったらどれだけ素敵なことだろう。
ペルナＡのダッシュＭがダダキャンし易かったらどれだけ素敵なことだろう。
ペルナＡだけバリア攻撃中被弾時のゲージ減少量が少なければどれだけ素敵なことだろう。
ペルナＡの立ちコンソナンスカッターがダッシュキャンセル出来たらどれだけ素敵なことだろう。
ペルナＡがダッシュ中に連続被弾しても小ダウンすらしない装甲ならどれだけ素敵なことだろう。

192 ：ゲームセンター名無し：2005/10/07(金) 21:58:49 ID:kIaZ61he

つペルナB

193 ：ゲームセンター名無し：2005/10/08(土) 00:14:47 ID:fFRDxvue

Ｍ+Ｓがダッシュキャンセルできない理由は唯一つ。

リリの処遇に困るから。

194 ：ゲームセンター名無し：2005/10/08(土) 00:37:47 ID:fFRDxvue

弾幕技開始時の無敵時間に、収束式エフェクトがあったら便利だと思う？聞きたいのだが

195 ：ゲームセンター名無し：2005/10/08(土) 00:52:52 ID:k1LecRcJ

>>192
そうするとペルナＢに攻撃力があったら素敵なのに（ｒｙでエンドレス

196 ：ゲームセンター名無し：2005/10/08(土) 01:06:05 ID:fq7moCKi

>>194
あると安心して弾幕技出せるつーわけならうれしいが、無敵時間を表示してくれる格ゲーってのも聞かないな

197 ：ゲームセンター名無し：2005/10/08(土) 01:15:42 ID:k1LecRcJ

>>194
そんなのどうでもいいから毎日３時間リリＡとペルナで野試合やってくるんだ。

それとセンコロはダッシュゲーなんだから技の硬直を今以上に短くできるように汁。
ダッシュのあるゲームで超大技以外の硬直長いのは致命的。

ただ肝心の中身がスカスカだと耐えられないけどﾅｰ
ダッシュゲーの技調整ってすっごいシビアよ？

198 ：ゲームセンター名無し：2005/10/08(土) 16:18:53 ID:HusxHNhE

>>197
・・・ダッシュゲー？

199 ：ゲームセンター名無し：2005/10/08(土) 16:36:24 ID:HusxHNhE

センコロには細長直線レーザー分が足りない

200 ：ゲームセンター名無し：2005/10/08(土) 17:58:18 ID:hfu4sK4x

グラディウスレーザーじゃないといやだ。

201 ：ゲームセンター名無し：2005/10/08(土) 20:44:19 ID:C9t0i6RB

>>198
まんま移動のメインがダッシュのゲームって意味じゃん？
歩きメインでダッシュは緊急用（硬直デカめで先出ししにくかったり）
ってゲームも多いからね。

202 ：ゲームセンター名無し：2005/10/08(土) 23:20:20 ID:bVlUlf6S

ハイハーイ！
更にバージョンアップされるとしたら、
Ｍ+Ｓ技の一部が、途中までならダッシュキャンセルできるようになると思いまーす！
チャンポ、ミカ、カレル、ペルナ辺りね。

203 ：ゲームセンター名無し：2005/10/09(日) 00:08:03 ID:rizJLutm

メリットが暴発時の反撃回避くらいしかない気がする

204 ：ゲームセンター名無し：2005/10/09(日) 00:13:50 ID:ycq0xmcF

ミカはＭＳ後硬直時間があるので
出した後直ぐにダッシュできるようにしてホスィ。
まぁ硬直時間なくしてくれよんって事です。

205 ：ゲームセンター名無し：2005/10/09(日) 00:48:36 ID:ep2XzuxX

チャンポカレルミカに比べてペルナのはスカッた時のリスクが段違いなんだよな　MS

ペルナMSはおそらく対ボス特化のつもりで作られてるんだろうがボスも体当たりとかパーツ直当てとかスプレッドとかびぃーむとかあるから使いようがない
回転が長すぎるため余裕持ってぶち当てれるからな
>>202くらいできないとﾔｯﾃﾗﾝﾈ

206 ：ゲームセンター名無し：2005/10/09(日) 10:25:58 ID:tnjHEG8d

>>204
それは高望みというものです
このスレ自体、高望みをするスレですけど。

ミカの屁なら、一段目が出たくらいまでならキャンセル可能、それ以降なら出し切り、くらいがいいなー

207 ：ゲームセンター名無し：2005/10/09(日) 21:30:42 ID:I1NAEEz6

あまりの改善要望にブチきれたグレフが超適当に調整して送り出す新作

旋光の輪舞トッカータ（即興曲）

その調整内容は凄すぎて僕には語れない
おまいら存分に語りつくしてください　↓

208 ：ゲームセンター名無し：2005/10/09(日) 21:35:59 ID:OL81GVCe

・フィールドを、浮き輪やスキーボードくっつけたキャラクター達がペタペタ走り回る

209 ：ゲームセンター名無し：2005/10/09(日) 21:52:16 ID:1JGQrZZp

・ﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝ2のようなハチャメチャ四人対戦
・ｽﾎﾟｰﾝのようなメチャクチャ四人対戦

210 ：ゲームセンター名無し：2005/10/09(日) 22:00:02 ID:OL81GVCe

・フィールド上に無闇にベルトコンベアが

211 ：ゲームセンター名無し：2005/10/09(日) 22:28:16 ID:iSsmphMW

・ボスが破壊されやすすぎる

212 ：ゲームセンター名無し：2005/10/09(日) 22:29:48 ID:ew9XZJdo

・弥七を取ってパワーアップ

213 ：ゲームセンター名無し：2005/10/09(日) 22:42:24 ID:5jyNALPu

・ペルナのビームにうっすらと人の顔が・・・

214 ：ゲームセンター名無し：2005/10/09(日) 22:53:08 ID:I1NAEEz6

・そのペルナのビームをセイバーで切ると金太郎飴のようにペルナちゃんが大量生産

215 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 00:01:29 ID:rizJLutm

・うさぎ型の弾幕を放つペルナ
・うさぎ型のショットを放つペルナ

216 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 00:49:00 ID:/1cfcLP7

・カストラートにうさみみ装備

217 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 01:07:15 ID:fsVNGmba

・アスキー文字のみのシンプルなグラフィック

@　ペルナ
+ 　ドア
% 　階段
* 　金塊
: 　食料

218 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 09:56:09 ID:m8hvR6gd

　　　　　|:　:| 　|:　:|
　　　　　|:　:| 　|:　:|
　　　　　|:　:| 　|:　:|
　　　　　|:　:| 　|:　:|
　　　　　|:　:| 　|:　:|
　　　　　|:　:| 　|:　:|
　　　　　|:　:| 　|:　:|
　　　　　|:　:| 　|:　:|
　　　　　|:　:| 　|:　:|
　　　　　|:　:| 　|:　:|
　　　　.从ﾊ从.从ﾊ从
　　　　　　　 @　　　　　　＜びぃ～～～～む♪

219 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 10:19:16 ID:H0MTG7rP

・無硬直でやたら強い弾幕技が増える。
・それに合わせて回避能力、回避技が増える
・それに合わせてボス戦での回避が楽になる
・それに合わせてボスは体当たりやレーザーなど防御不能ながら大味な技が増える
・それに合わせて全般的に大味になり、細かい弾避けがどうでもよくなる
・更に通常ＭやＳの存在意義がなくなる
・それに合わせて通常ＭやＳが強化される
・そうなるといよいよバリアの存在意義がなくなる
・結果大味になる

220 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 12:33:14 ID:TqnCHygN

システム関連は調整かければ十分だと思う｡今でも遊べるし｡
ただOP､道中､演出､ストーリー全般があっさりし過ぎてると思う｡
なんつーか目に止まらない｡人のプレイとか対戦見てて
｢動かしてみたい！｣ってな感じにならない｡

221 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 13:18:49 ID:AAh31w1T

ショットが丸型実弾・宝形実弾（ファビやペルナのＭ）・固形実弾（ミソ）・レーザー・ボム爆風のみで構成されている辺り、
グレフにはこだわり感じるぜ。グレフがちょっと間違えてたら、オバケ型ショットやウサギ型ショットが普通に出てきそうだ。
>>219
・・・あんま大味じゃねんじゃね？
というか結局は攻撃強化+バリア強化で、今のセンコロと同じような調整になる希ガス

222 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 13:24:36 ID:AAh31w1T

>>220
デモにボス戦が入ってたら少しは良かったのだろうか

223 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 15:23:27 ID:ysSiCgvL

続編が出るなら既存のＳＴＧの攻撃法のオマージュを沢山やってくれたりして。
雷電ボム使いたいよー横スプレッドも設置したいー

224 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 21:04:56 ID:47xzKLQ4

シルバーガンのレイディアントソードみたいな攻撃とか面白そうだな

オービタルソード2として採用したら笑える

225 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 22:52:09 ID:BVFjN3Os

レイディアントソード・・・は微妙だろう？近接専用じゃん。ハイパーソードならいざ知らず。

溜め撃ち以外にも、連打とおしっぱなしでショット性能がそれっぽく変るキャラとかありうる・・・わけねえな。
現状でも十二分に要素があるのにこれ以上増やしてどうする。

226 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 23:02:02 ID:L+sSgF6T

つリリ

227 ：ゲームセンター名無し：2005/10/10(月) 23:06:38 ID:BVFjN3Os

いや、リリは溜め撃ちというだけじゃん。
連打で収束高密度連弾、押しっぱなしで拡散弾、とかさ。逆でもいいか。
・・・でもボス戦ではドドンパチレーザーなんて役に立たないし。というか低速移動による細かい弾避けをするようなゲームじゃねーし。

228 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 00:13:11 ID:fzsSBE4X

だったら立ちＭとＢＭの差でいい希ガス

229 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 00:26:37 ID:/7N/cBDC

リフレクトフォース入れたら間違いなくバランスが崩壊するな…

230 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 10:37:45 ID:+D/wkIOQ

そのままなら、な。ただ敵弾を吸収して跳ね返す機構ならアリじゃねダダダの５ボスとか

231 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 13:59:04 ID:o/yPc/gq

>>227
かれるでも使っとけ

232 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 14:42:23 ID:FT6OY16D

バリアとかにも個性を出したらどうだろう？
たとえば､あるキャラはゲージ消費が激しい替わりに完全に攻撃を防げるとか
バリア張ったままダッシュできるとか､弾を吸った分だけ撃ち返し弾がでるとか

233 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 15:32:06 ID:ORdRG/tz

弾を吸って減ったチャージゲージの半分アーマーが回復するとか
チャンポちゃんホーミングありがとう！カレルブーストライフル乙！

バニッシュ時はバリアで減るチャージゲージ量が倍だけどノーダメージとか
櫻子の無限マインと合わせたらどうやっても落とせなくなりそうだ

234 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 18:13:37 ID:8BrEbHmk

バリア中のダメージって一律だっけ？

235 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 18:52:31 ID:XcgXehc5

>>234
バリア中・・・ダメージ1/3
バリア攻撃中・・・ダメージ1/2
らしい。

236 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 19:01:03 ID:XcgXehc5

・ツィーのパンチバリアよりも発生時間が短いが、敵弾を吸収して吸収量に見合った跳ね返し弾を放つボール
・・・なんてのが実践的になるのだろうな。
とはいえあまりに強力すぎると、ボール出されてる間誰も攻めてくれなくなるので、
集約的な攻め手に一瞬被せて攻撃ターンをひっくり返してﾜｼｮｰｲというような感じになる・・・としたらツィーのパンチバリアと同じか。

237 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 19:17:18 ID:8BrEbHmk

>>235
そうだったのか。サンクス。

238 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 21:16:38 ID:fz2Vl3OC

やっぱりここは「ボクの考えたランダー」ですな>360移植用

239 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 22:10:08 ID:1JSpk+L9

ボクの考えたランダーは通常時がボスでボス発動するとちちゃくなる

240 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 22:21:45 ID:ORdRG/tz

タコとかフリーザみたいにちっちゃくなったほうが強いのか

241 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 22:27:16 ID:xKVxEyPU

大体近頃のＳＴＧのボスは小さくなると強くなる

242 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 22:29:49 ID:xKVxEyPU

センコロで、ボスパーツを減らしても攻撃が強くなったり打ち返しがなかったりするのは、
「ボス＝破壊すれば得」と誰にもわかるようにしたかったからなのかもな

やがて、玉ねぎの如くに剥けば剥くほど強くなるコアボスが欲しい

243 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 22:32:29 ID:FT6OY16D

F.ボスを撃破すると中から真ボスが！！とか？
CAVEはこういう演出好きだよな､俺も好きだけど｡
真ボス戦前にボダソのレッドワスプ戦前ぐらいの演出が欲しかったってのは贅沢か？

244 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 22:37:13 ID:+D/wkIOQ

そりゃ長すぎと言うものだ>ワスプ戦並の演出
コアボスはきっと手足がないからつまらんのじゃない？もしくはメカ世界観にそぐわないからダメなのか。

245 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 22:49:10 ID:+D/wkIOQ

あと打ち返しはうざったいぞ？結構。
ヤミクモに撃って不利になるなんてやってられんわい

246 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 22:54:34 ID:FT6OY16D

>>244
やっぱワスプ戦は長過ぎか・・・
手足があると言えばサイヴァリアの楓戒(こんな字だっけ？)みたいな感じか？
奴の登場デモはカッコよかったな｡

247 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 23:07:21 ID:bn8dD6iX

>>244
触手でもアームでも生やせばいいじゃあありませんか。

今度世界観をトンデモにしたセンコロを・・・

248 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 23:20:28 ID:bn8dD6iX

ボスの基本理念って
・相手側は、積極的に攻撃するというリスクで、
　ボスパーツ破壊によるゲージ回復+攻撃中断・攻撃軟化のリターン。
これなんだろー。
ボスがどんどん強くなるのはタコの中の人だけで十分だ

249 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 23:27:18 ID:ORdRG/tz

>>242
たまねぎとまでいかないけど、マトリョーシカみたいなボスはどうだ
完全な球形で攻撃は体当たりのみ、基本的に対策すればきちんとよけきれる
リリなんかにはまず攻撃が当たらないとみていい

パーツを破壊するごとに殻が割れるようにだんだん小さくなり、余計に当たりにくくなる。殻を壊される度に薄い全方位弾を発射。
ただしこのボスは全パーツを破壊しきらないと弱点が露出しないため、サジでもダメージが通らない
基本的に回復専門で、アーマーゲージ回復と引き換えにチャージゲージをプレゼントする、そんなボス

カウンターが非常に怖いのでボス対策が要となるキャラクター。

FBOSSのときはサイズがでかくてそこそこ体当たりを狙える。
殻を壊される度にNBOSSよりは濃い全方位弾を発射。
ファイナル専用技で自ら殻を破壊して全方位弾を発射することもできる。

レバー＋A　移動攻撃
M　胎動（その場で少し上下に震える。接近して打ち込む敵に有効）
S　胎動（その場で少し左右に震える。接近して打ち込む敵に有効）
A＋M＋S　ファイナル専用　孵化攻撃（１枚殻が割れて全方位弾）

250 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 23:30:11 ID:ORdRG/tz

ちなみにファイナル専用使用後は殻はすべてやぶれて弱点露出。
あと残りの殻の枚数に威力が左右されるということで。

ミカ隊長のパーより凄い弾幕。しかしトドメ専用です。
避け切る猛者が現れるのはいつの日か…。といった感じ。

251 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 23:31:25 ID:ORdRG/tz

うわ、ミスった orz
ファイナル専用は１枚殻が割れて全方位弾じゃなくて、残りの殻全部が割れて枚数に応じた全方位弾です

252 ：ゲームセンター名無し：2005/10/11(火) 23:40:42 ID:bn8dD6iX

>>249
あ、うん・・・いいと思う。

妄想は売るほどあるなあ

253 ：ゲームセンター名無し：2005/10/12(水) 16:04:49 ID:JbViErP2

カートリッジCが追加されますよーに

254 ：ゲームセンター名無し：2005/10/12(水) 17:32:07 ID:aKrsehAG

カートリッジがＥくらいまでは欲しいね。
ステータスの問題でさ。
絵は知らん

255 ：ゲームセンター名無し：2005/10/12(水) 17:46:42 ID:yNmTey6q

ミカＣ：
圧倒的に弾消し能力に優れたる、カブのごときホーミングミサイルを備える。
やや弾速遅く、また装填時間に少なからず難あれど、技如何によってそれをカバーできるものとす。
リリＣ：
これまた図体の大きいビットは他カートリッジよりも防壁用途に秀でる者也。
Ｍ溜め撃ちは高速貫通弾、カレルのＭの如し。ビットからは通常弾のばら撒きによる弾幕を形成す。

256 ：ゲームセンター名無し：2005/10/12(水) 17:58:56 ID:yNmTey6q

ペルナＣ：
Ｓは発生こそ早いが楊枝の如くか細い光帯となる。間に入ること容易きながら早々狙えるものならず。
ハミングスラッグが大幅に強化され、立ち回りにては同技と立ちＭを駆使せねばならぬ。ＢＭ、ＤＭはいずれも決定打ならず。
櫻子Ｃ：
Ｓが設置後に破壊可能となるものの、効果時間は少しく長く、また推進軌道が扱い易きため、あくまで優秀な防壁のままである。
フィアーボレーは大量の遅延弾を画面に残存せしめる故、サジタリウス以上の優秀技となろう。
ファビアンＣ：
何を間違えたかＢＭが拡散し弾幕帯を形成す。立ちＭ、八橋Ｍでなければ早々刺さるものならず。
Ｓはリロードこそ遅く、また拡散による制圧力低減範囲が広まれ、中ダウン誘発性能を持つが故に大いなる脅威たり。

257 ：ゲームセンター名無し：2005/10/12(水) 21:29:01 ID:vUcsr6vA

>>255-256
残りのキャラはー？

カレル、チャンポ、ツィーランって、ちょっとレパートリーが考えづらいな。

258 ：ゲームセンター名無し：2005/10/12(水) 22:10:06 ID:wfVqT/CG

何故インチキ時代小説弁

259 ：ゲームセンター名無し：2005/10/13(木) 18:47:45 ID:OZzgu8c1

仮にC追加としてもイラストはいらんよ色だけ違えば

260 ：ゲームセンター名無し：2005/10/13(木) 19:01:46 ID:5IdPKD1z

自分も新カラーは絵まで変わるんじゃなく
元々のを普通に色違いにしてほしかった。
初心者が紛らわしいだろうし、何より新絵一部を除きあんまりいくない。
前の絵の方がクオリティ高くてよかった。

261 ：ゲームセンター名無し：2005/10/13(木) 21:56:44 ID:VFieihwL

とゆーか
対戦画面になってもカートリッジを見分ける方法がカラーリングだけというのは、どー考えてもグレフはイカレてる。
追加キャラ絵は好きだが（というか、全部並べても新絵の方が好きなの多いな）、
表示の不親切は極まってるな。名前欄にＡとかＢとかでっかく表示するなり、開幕に機体名+カートリッジくらい表示せいや。

これだからグレフはＦＬＵＵなんだ

262 ：ゲームセンター名無し：2005/10/13(木) 22:30:08 ID:VFieihwL

キャラ選択絵の好きランキング
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つまり新絵は好き率も嫌い率も高いんだな、こりゃ。

263 ：ゲームセンター名無し：2005/10/13(木) 22:35:19 ID:UsnCz6NQ

ｳｻﾞｯ

264 ：ゲームセンター名無し：2005/10/13(木) 22:39:34 ID:5IdPKD1z

新絵の方が好きな絵少ない自分だけど、
新旧含め、キャラセレの絵、カットイン絵両方共に大っっっ嫌いなのは
ペルナＢ１。あんな絵をみて喜んで(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるやつは普通にキモイ。
チャンポＢ１のカットイン絵も嫌いだけど。

265 ：ゲームセンター名無し：2005/10/13(木) 22:43:34 ID:VFieihwL

>>264
あああ・・・それは性的な露骨さに対する嫌悪感なのやもしれぬ。
私はペルナＢ２だけはどうしてもいただけない。あのツラ見てると吐きそうになる

266 ：ゲームセンター名無し：2005/10/14(金) 00:15:04 ID:tTdjiiUe

>>265
ペルナＢ２の表情って、なんか人形みたいでイヤなんだよね。
人形みたいというか、表情がぎこちないというか・・・「萌えて萌えて！」ってアピールしてる感じが

267 ：ゲームセンター名無し：2005/10/14(金) 00:28:42 ID:q0qNKM2x

つーか人形みたいなもんじゃないか

268 ：ゲームセンター名無し：2005/10/14(金) 00:33:48 ID:tTdjiiUe

まー確かに

269 ：ゲームセンター名無し：2005/10/14(金) 00:58:10 ID:ZtIVueeM

>>265
>性的な露骨さに対する嫌悪感なのやもしれぬ。
あーなんか分かるなぁそれ。
旧バージョンの頃ペルナBとかチャンポBとか何か受け付けなかった。
全カートリッジでクリアしようとしてペルナB全然クリア出来なくて
使いまくってる間に慣れたけど。

絵は別に良いんだよ。
カーテンコールなんとかしてくれよ。

270 ：ゲームセンター名無し：2005/10/14(金) 01:12:17 ID:KJyHyiO6

カーテンコールって、ＭやＳの攻撃は一定時間出っ放しで、それを出し終えないと動作切り替えが出来ない？
あと、闇雲にボタンを連打してしまうと、連打回数分*一回分の攻撃時間　の時間、攻撃変更不可？
オイラは連打癖があるのだが、カーテンコールが思うように動いてくれないんだ。

271 ：ゲームセンター名無し：2005/10/14(金) 01:35:09 ID:Xz7138Qd

カーテンコールのやばさは防御重視意味なし、攻撃重視でカスダメも入れられない事だな。

>>270
出し終えないと切替不可。先行入力は１回分あったかな…？

例外的にＭＳの出し終わりにＳを先行入力すると
通常とは違う軌道でびぃ～むが飛ぶがそれだけなだ。

272 ：ゲームセンター名無し：2005/10/14(金) 01:37:06 ID:2aZbWaik

ありがとう>>271ちゃん

273 ：ゲームセンター名無し：2005/10/14(金) 09:13:48 ID:+sR7yKRP

>>270
Mは先行入力入ってる気もするけど、
それでもカトAならミサイル四の倍数回、カトBならミサイル二の倍数回撃った時、
要するにM一回分の攻撃が終わる時はタイミングよくSで攻撃変えられたはず。

移動速度今の二倍で攻撃中速度落ちない、とか
攻撃中アーム制御可能、とかならもっと使いであるんだけどねぇ。

274 ：ゲームセンター名無し：2005/10/14(金) 21:20:44 ID:jYWaKFVC

実弾兵器破壊でゲージ回復は無くした方がいいと思う｡
なんつーか一部キャラが不憫｡

275 ：ゲームセンター名無し：2005/10/14(金) 21:24:13 ID:84+3Jus0

リリとかリリとかリリとかリリのことか

276 ：ゲームセンター名無し：2005/10/14(金) 23:42:54 ID:3jQDKVec

リリは速度倍くらいでいいよ

277 ：ゲームセンター名無し：2005/10/15(土) 00:45:55 ID:kV2c+t5+

リリのビットのホーミング、何故低速ホーミングと高速ホーミングとがあるのだろう。

でも高速ホーミングを出すビットの吐く弾が結構濃密なのでそれでよしとする・・・のか？

278 ：ゲームセンター名無し：2005/10/15(土) 22:51:08 ID:MuzZAclg

各キャラによるプレイスタイルの違いを打ち出しづらいキャラはカートリッジＣなんか作りづらいんだろうな。
リリの溜めＭがサジミサイルみたいな範囲攻撃の、とかあったらいいな。
そうでなくともリリだけがバリアＭ狙撃キャラなので、何か恩恵くれい。

279 ：ゲームセンター名無し：2005/10/16(日) 13:30:45 ID:8E1MgGHw

>>278
・・・？日本語がよくわからないぞ？？

ストーリーも楽曲もキャライメージも、やたらと凝ってしまっている上に続編作れるような遊びがないから、
グレフの中の人は、「よーしテキトーに続編持ってこよう」とは思えなくなっちゃうんじゃないか？

280 ：ゲームセンター名無し：2005/10/17(月) 00:05:50 ID:xvMVFfB6

実際、リリもミカもファビアンも、今後の行く先が全くわからないからな。
そして、それがいいんじゃないですか。続編は数十年後希望。

281 ：ゲームセンター名無し：2005/10/17(月) 00:40:58 ID:lDAb/EBY

チャンポ、ツィー：そのまま
櫻子さん：たぶんそのまま
ミカ、ファビ：退役？
リリ、ペルナ：つーか生きてんの？
カレル：獄中

282 ：ゲームセンター名無し：2005/10/17(月) 01:06:09 ID:vGec79ig

今回の事件で連邦解体or連邦の体勢が大刷新される
→旧支配者層が自作自演のテロ
→国際世論が一気に傾き、旧支配者層が復権
→またいつもの時間の流れに・・・
→ミカ+ファビ+リリ「そうはいかんざき！」

センコロＥＤ直後。ミカの口より真相を知ったファビは、ＳＳＳエリート隊員の名もファットマン家の嫡子の座も捨て、傷ついたリリをつれて遁走。
一方、わりと能天気に軍を除隊したミカ+アーネチカには連邦サイドの追っ手が。
それはいかんざき、と二人は地下にもぐり追っ手を振り払う。で、ひっそりいちゃいちゃしながら暮らす。
　　・・・そして二年後、またもや似たような自作自演テロが発生。
　　連邦のこの度の大茶番を自宅で知ったミカ、その心に正義の炎が燃え上がった！
ファビ+リリは反アーリアのレジスタンスに属し、牙を研いでいた。
レジスタンスの目的は、大使館自爆事件の真相を知る人間、カレル氏（ネタバレするとカレルはとっくに殺されてる）の奪還及び、
今回の自作自演テロの現場に居て生き残った少年（こいつがまた天才的ランダー操縦者だったりする）の保護。
　　というのもその少年（少女でもいい）は、このテロが自作自演であることを証明できる唯一の証人だったからだ。
　　殺さにゃいかんざき、と、アーリア軍特殊部隊（忍者部隊みたいな感じね）の精鋭コンビが追ってくる。
　　そこにファビが立ちふさがる！

・・・ってのが事件の始まりでよかろう。
ＧＳＯの面々は、前作と同じようにまあテキトーにウロチョロしてりゃいい。
登場キャラは
・証人の少年
・忍者部隊その１（ツン系女、正義を信じて疑わないタイプ）
・忍者部隊その２（無表情系の青年、しかし己の任務に疑問を抱いてて、それがやがてツン女にも伝わっていったりする）
・ファビ
・ミカ
・ＧＳＯよりチャンポ
・ツィー
・櫻子（センコロ１を経て、搭乗機をツナミ機からゴディヴァ機に乗り換える）
・リリ（隠しキャラ）

283 ：ゲームセンター名無し：2005/10/17(月) 01:24:26 ID:tdxlHxRu

>>282
おお、なんか十分に続編が可能な気がしてきたぞ。

284 ：ゲームセンター名無し：2005/10/17(月) 03:09:38 ID:t70IIRp2

続編完成、毎度の如く秋葉でのプロモーションも大成功、ニコニコ顔で販売を始めるグレフ。

しかしオペレーターは不人気作の続編を買ってくれるほど甘くはない。
叩き売られ始めるセンコロ２。

グレフ解散の報が末端まで流れてきたのはそれから３ヵ月後であった。

285 ：ゲームセンター名無し：2005/10/17(月) 09:10:14 ID:2t1qYDQr

ツマラン

286 ：ゲームセンター名無し：2005/10/17(月) 09:37:27 ID:UEHKSTD4

ストーリーならどうにかなりそうだな。続編・・・ストーリーだけでゲームが出来ればこれも楽な話ではあるが。
>>282
ルキノが出てこなくてなんとなくかわいそうだが、まあいいんだろう。

287 ：ゲームセンター名無し：2005/10/17(月) 12:19:12 ID:SAq9L6fc

>>284
なにその闘魚と同じ運命？
闘魚はスピード感一切無いのと､システム理解しないと
ハメとしか思えない殺され方をするのが受けなかった原因だったと思う｡
センコロはキャラ人気あるし闘魚よりはマシだと思う｡

288 ：ゲームセンター名無し：2005/10/17(月) 22:06:12 ID:+vdetKUh

センコロのシステムは現時点で相当によく出来ているだけに、
仮に続編製作決定になっても、新フィーチャーを入れたり削ったりはしづらかろう。
その点ランブルよりも続編が出にくい希ガス

289 ：ゲームセンター名無し：2005/10/17(月) 22:27:09 ID:FLeskF2o

カレルって殺された・・・としか考えられないよなあ。
どうなの。

290 ：ゲームセンター名無し：2005/10/17(月) 23:34:09 ID:niYZ6bPT

>>289
・・・そこはあえて謎のままにしておいたからいいのだと思うよ。

291 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 00:20:46 ID:ccnrLZwo

>>287
ｷｬﾗ人気だけあってもｲﾝｶﾑﾃﾗｼｮﾎﾞｽ

292 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 00:48:51 ID:wvywinuv

ABABAのリリ妖精さんはお金もちだけど…
うちのホームは俺が行かなきゃその日のご飯も食べられない…

…今日は800円だよ、ごめんねリリちゃん

293 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 14:57:34 ID:twdu5Zql

センコロのキャラ人気だって局所的なものだろう。アルカデ大賞でも泣かず飛ばずになる気がするし。

294 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 18:21:49 ID:75imU4HK

センコロ２出してくれ

295 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 21:49:29 ID:SyDAF3ID

住人はどれがいい？
１・センコロの続編が作られる
２・センコロとシステムが若干異なる続編が作られる
３・センコロとは別の対戦ＳＴＧが作られる
４・センコロの世界観を踏襲した、対戦ＳＴＧ以外のゲームが作られる
５・ＳＴＧでない対戦ゲームが作られる
６・今後グレフは暫くＳＴＧしか出さない
７・大型筐体系、ネットワーク系、メダル系のゲームが作られる

296 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 22:02:47 ID:RlycSNEM

>>295
やはり１、２、４だな、この世界観は結構好きだ。
６は誰もがそうなると思っていそうだ。

297 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 22:06:38 ID:SyDAF3ID

自分で書いておいて言うのもなんだが、
６は、ない気がする・・・
横シュー→対戦シュー→ミリタリーシューと、ワリと配球を変えてきているので、
次も対戦か、何らかの新機軸に挑戦して来そうな気がする・・・んだな。

298 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 22:19:28 ID:RlycSNEM

>>297
配球変えてると言っても、スタシカ以降はみんなSTGのジャンル内に入る物じゃないのか？
CAVEも最初は魚ポコっていうパズル出してから今のCAVEシューの形にいたったわけだし。
なにより自分はシューティングが好きだからこれからも作り続けてほしいと思ってる。

299 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 22:27:36 ID:SyDAF3ID

言いたいことがよくわからない

300 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 23:00:57 ID:RlycSNEM

>>299
すみません、ちょっと興奮気味でした。
今落ち着いて考えてみればCAVEもSTG系統以外にも
レーシングゲームの開発とかもしてるんだった。

とにかく自分はこれからもグレフのセンコロ＆シューティング系統に期待したいと思ってる。

これで通じたかな？

301 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 23:07:48 ID:twdu5Zql

その心意気やよし！

センコロの世界でもっと遊びたい俺としては是非続編でも外伝でも欲しいぜ

302 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 23:28:05 ID:DQ5ACedp

グレフはそんな歴史が長くないし、作品数も少ないので何ともいえないのだが、
それでもサントラのコメントなどを見ると、世界観やシナリオについては一筆入魂といった感がある。
だから、正式な続編は作られない気がする。
作られるとしたら、旧キャラが一切でないか、もしくはボダンのリミックスみたいな、再調整程度だと思う。

303 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 23:47:17 ID:ccnrLZwo

おいおい、CAVEの前身が東亜プランである事も知らん香具師が語ってるのか…

304 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 23:51:55 ID:DQ5ACedp

セイブ開発じゃないんかい

305 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 23:53:11 ID:DQ5ACedp

東亜プランじゃい

306 ：ゲームセンター名無し：2005/10/18(火) 23:56:31 ID:RlycSNEM

東亜プラン？　セイブ？
すみません、本気でよく分からない。

307 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 00:00:31 ID:DQ5ACedp

東亜プラン・・・ドギューン作った
セイブ開発・・・雷電作った

308 ：298 306：2005/10/19(水) 00:07:51 ID:RlycSNEM

>>307
そうだったんですか、ありがとうございます。
シューティング始めてまだ１年ほどしか立ってないんで。
自分みたいな未熟者が偉そうにCAVE語ってすみませんでした。orz

309 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 00:09:25 ID:BALMdn21

謝るこたないです

310 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 15:59:13 ID:zg0f3ueN

ドギューンというタイトルじゃないと許さない、って言われたとか何とかって話を聞いたときは慄然としました

311 ：流れ破壊者：2005/10/19(水) 16:44:08 ID:esgyZFgm

ふはははははアンチフィールド発動ー！
貴様の弾を消し去ってくれるわー！（謎）
[チャージゲージ半分減少]
更にアンチフィールドで仰け反らせた状態でメインショットを叩き込んでくれる！
（かなり無駄・・・かも。失敗しやすい・・・かも）

312 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 17:07:08 ID:U4C302xq

うちの会社の近くのゲーセン何故かドギューンあるんだよな｡
虫姫とドギューン並んで置いてある｡
センコロは無いがカオスブレイカーはある｡

313 ：ゲームセンター名無し：2005/10/19(水) 17:50:57 ID:7gxqvbeJ

DQN?

314 ：ゲームセンター名無し：2005/10/20(木) 23:46:00 ID:3b4C5LRv

ドギューンのロボが隠し伽羅

315 ：ゲームセンター名無し：2005/10/26(水) 18:41:14 ID:Zq3pqO2c

カレルの立ちＭは、出るまでにちょっと時間がある為に、バリアによる回頭で、ある程度の狙い撃ちをすることが出来る。
この妙な性能を参考にして、
「Ｍを押す→狙いを定める（矢印が展開されてもいい）→レバーで回頭→Ｍを離して弾丸射出」
なんていう仕組みを持ったスナイパーキャラが出てきてもいいかもしれんね。

でもきっとロンド２は出ないのだろーな。

316 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 16:06:28 ID:AylNruFJ

夢を持ちましょう。

317 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 17:12:48 ID:2ZybqhHr

グレフを信じましょう。

318 ：ゲームセンター名無し：2005/10/27(木) 21:45:07 ID:7aGRjJi6

相手の位置に依存する追跡兵器じゃない、純然たる設置攻撃が欲しい。
ボンバーマンみたいに、ボタン押すとその場に物を置けるタイプのでもいいし、
それこそバリアＭに似た要領で置けるものでもいいから。

319 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 11:07:39 ID:MVzl9gz9

>>318
つ「ビット設置」

320 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 15:18:47 ID:nSi6OO6Y

ショルダーユニット設置　とか
オプションユニット「コンソナンス」設置　とか

321 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 16:02:40 ID:LNuyj+J/

じゃあマインが一定時間後に爆発する仕様にしよう｡
その爆発は櫻子も食らう方向で

322 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 22:35:44 ID:jrUc/4WN

そんな仕様はいらぬわい
てかマインは実弾系兵器に関しては貫通するとかいった性質があればうれぴんこだ

323 ：ゲームセンター名無し：2005/10/28(金) 23:35:07 ID:jrUc/4WN

あーあ、今のセンコログラフィックはそのままに、
武装だけ完全に一新した「旋光の輪舞別次元」とか出ないものか

324 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 02:32:56 ID:NzZrurHo

旋光の輪舞　アナザーサイド
旋光の輪舞　幾何蒼穹
旋光の輪舞　Ver3の開発はもう終わったのか

325 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 08:55:15 ID:mdC9WEgc

バージョンアップじゃダメだ新作じゃなきゃダメなんだ

326 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 09:33:32 ID:NzZrurHo

社長の目的

327 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 19:54:36 ID:IVBa787C

社長は言った「おれはオタクじゃない」

328 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 20:21:07 ID:q/D9Nune

センコロの消えたゲーセン

329 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 21:10:09 ID:IVBa787C

流れを断ち切って悪いが
既存の弾幕技の一部に関して
何かしらのコマンド変更によって、
「大体似たような弾道性質を持つが弾数自体は５分の一程度に減っていて、その代わり全てが大弾で構成されている」
っていう弾幕技にモードチェンジ出来たりしないかな。
弾の一つはタコの出す大玉程度の弾だが、当たるとめりこむように連続ヒットして結構食らうとか。

330 ：ゲームセンター名無し：2005/10/29(土) 21:19:58 ID:IVBa787C

例えば
チャンポのチョコトッピングが、再分裂無しの大玉８発程度
ミカＡのデフュが、５+３+１程度の大玉
カレルの薙が、弾吐きしないが巨大ノコギリ弾
といった感じで、
テイルバレッツ、トップスピン、旋律、フィアーボレー、ハミスラ辺りが改変されたり

331 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 00:50:12 ID:e00vqqRQ

>327ｰ328
プ〇ジェクトX？

332 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 11:15:37 ID:Oobqy014

撤去の風が吹く場所

333 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 17:05:50 ID:w/G950nr

稼働店舗が足りない

334 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 20:18:38 ID:sW6ukklj

店長よ、対戦台を何故シングルに？

335 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 20:52:32 ID:Oobqy014

グレフには株式なんて資金源はない

336 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 21:45:18 ID:/Dlcu7h4

自分で選んだリリ

337 ：ゲームセンター名無し：2005/10/30(日) 23:49:30 ID:N9WZmYXO

スレ伸びてる！と思ったらレイクラネタですかこの野郎｡

338 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 17:53:04 ID:Z1r2QWH/

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　ファイナルリミット解除、シェルシステム起動
　　　　　　　ノ(　　)ヽ　
　　　　　　　　　<　 >
　　
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　シンクロードスタート！
　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >　
　
　　　　　　 ∧ ∧ 　
　三　　　　(・ ∀・)　
　　　　　　乂⌒ﾉ､
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　
　三　　レﾚ

339 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 18:07:24 ID:VPJT0XQc

ミカとカレルの協戦になっちゃうよｗ

340 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 18:08:01 ID:VPJT0XQc

　　　　　　 ∧ ∧ 　
　三　　　　(・ ∀・)　
　　　　　　乂⌒ﾉ､
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

この場合は櫻子との協力戦闘？

341 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 20:37:09 ID:Q8qpSIOx

櫻子にミカが乗る形になるな

342 ：ゲームセンター名無し：2005/10/31(月) 22:54:36 ID:3z5punzO

シンクロードってなんだ？ムサシロードの親戚か？

343 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 10:21:40 ID:cognZwWH

バンダムの姓だろう

344 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 19:37:14 ID:ZNXdcE3H

かつでドラゴンズロードと呼ばれた道のことか

345 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 21:09:42 ID:tdqi5aVK

トリオソナタつええええ

346 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 21:11:14 ID:WqszaErI

とりあえずこのスレ本来の意向にしたがって思いついた事

２人のタッグを組めるようにするのはどうだろう？
某格ゲーみたいに途中交代できたり一人やられたらもう一方が出てくる。

ＣＰＵモードと乱入対戦時は双方自由に選ぶ形にして
ストーリーモードではメインのキャラを一人選んで
相方はステージごとに違うキャラに変わる形だと面白そうなんだが。

347 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 21:35:12 ID:tdqi5aVK

タッグバトルものって全般的にロクでもない気が

348 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 22:17:53 ID:L3iu0k9R

バトコロの事かぁぁぁぁぁ

349 ：ゲームセンター名無し：2005/11/01(火) 22:35:12 ID:w/Ptp5QE

風雲なめんな

350 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 11:33:02 ID:SOc/LOPL

トリオソナタは強いよ

351 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 18:38:50 ID:D3+op8oa

ガンスパイクで対戦できたらセンコロのような風景に・・・なるわけねっか

352 ：ゲームセンター名無し：2005/11/02(水) 20:27:01 ID:po8hr53V

>>351
常時サイト捕捉状態ショットで対戦しあうガンスパ、
その代わりショットにはリロード時間で隙間を作る
そんな感じでセンコロに

353 ：ゲームセンター名無し：2005/11/03(木) 18:59:56 ID:qq5jOrZH

今度、センコロのような上空視点の２Ｄバトルものを、
ポリゴンモデルの侍同士が戦う奴にして欲しい。

354 ：ゲームセンター名無し：2005/11/03(木) 20:22:53 ID:5zKkYD4e

何そのブシドーブレード

355 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 17:42:49 ID:mVcLfu+v

ハーイ！
一定の距離の内にある敵に関しては、ＭのＨＩＴ後に追撃が２発まで効くと、チェーンコンボぽくなります。

356 ：ゲームセンター名無し：2005/11/04(金) 21:03:06 ID:xa71sq+W

ハーイ！
キャラを追加して攻撃全般を調整しただけのセンコロ２でいいと思います。

357 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:11:23 ID:pG1Vuxze

ハーイ！
拘束系・シビシビ電磁ネット系装備はいらないので、
せめてレバーをグリグリしてムリムリと抜けられる程度の電磁ネットを持ってるキャラ欲しい！

358 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:36:10 ID:uyqcP/o8

じゃあストラップミサイルをちょっと改良して…

ストラップ・ラッピング

ストラップミサイルで画面上に電磁ワイヤの線が張られる。
その線に触れているときは移動速度が1/2に低下する。ダッシュでももちろん鈍くなる。
軌道は今のストラップミサイルと同じで、弾頭を潰せばワイヤは切れる。
張られたワイヤは一定時間持続。これを張ってホーミング撃つと相手は吸うしかなくて強烈。

359 ：ゲームセンター名無し：2005/11/05(土) 21:41:38 ID:pG1Vuxze

そんな凝らなくても、オラタンライデンのネットみたいなんでよかぽん３，２，１

360 ：ゲームセンター名無し：2005/11/06(日) 23:28:58 ID:ZvvVpxwz

バリアで消せる・アンチフィールドで消せるという制約が、攻撃のグラフィックのレパートリーを減らしたのじゃ　そうなのじゃ

361 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 17:53:09 ID:qD95MD6M

ハイハーイ！！！

ジャンプできるセンコロにすればいい。

362 ：ゲームセンター名無し：2005/11/08(火) 23:01:51 ID:PCupfDpp

はいはーい！
いっそバーチャロンスティックで二ボタン確保

363 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 06:52:22 ID:dqz3Ify3

壁を使ったコンポちゃんとしたのがほしい

364 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 16:29:58 ID:3yd2q9lE

つ｢トイファイター｣

365 ：ゲームセンター名無し：2005/11/10(木) 21:22:47 ID:4c/30ZD1

つ「ミニコンポ」

366 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 09:22:16 ID:gdIWEwNg

GSO組はダッシュ時間半分で良いと思います。
もしくはSリロード二倍。

367 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 10:02:55 ID:Wbx7RQ/a

ダッシュ時間の短さがあまりデメリットになってないことは判明したよな
ダッシュ距離が長い機体には、ダダキャンにメリットがあるような攻撃を用意してあげるとか、ダッシュ旋回が高性能とか、何か加わるとイーブンなのかもしれん

368 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 10:11:22 ID:gdIWEwNg

え？ダッシュ距離長いって凄い利点じゃん。
と思うペルナA使い。
ダッシュ長けりゃただでさえダダキャン楽とか先にダッシュ始めても
相手の動きに対応して攻撃出来るとかさまざまな利点があるのに
更に強力にせよと申すか。

櫻子とかミカBのDMとか下手な弾幕技の数倍強い通常攻撃は
チャージゲージ減ってしかるべきだと思うがどうか。

369 ：ゲームセンター名無し：2005/11/11(金) 14:18:36 ID:0hxxwG2K

>>367
チャンツィイーコンビが、ダッシュ距離短くても問題ない優秀な武装を持っていることが問題なのであって、
こいつらのダッシュＭが、全方位ばら撒きタイプだったりすると、ダッシュ距離の短さが物凄い不利な点になるのだろう。

ペルナのダッシュ短いのは勘弁ならん

370 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 11:19:26 ID:CTAGz9ky

ペルナのダッシュが長かったら一瞬で狂キャラになる希ガス

371 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 11:25:58 ID:RqEy3vxS

でもチャンポAのホーミングをほとんど回避出来ないのは勘弁してほしい
あれは追尾性能の方が問題だが

372 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 11:49:16 ID:JP2/ooFL

>>370
たぶん中の上くらい　ファビ並に旋回もできる様になるならSかもしれんが

373 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 11:53:33 ID:CTAGz9ky

>>372
そんなもんかあ。強いペルナってチャンポでも攻め手がない印象があるから、
これでホーミングが素で避けられたら手が出ない気がすんよ。

ゲージ消費しての、硬直少な目の高速移動技があればあるいは

374 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 11:56:12 ID:1vtJj9lQ

というかダッシュ距離が伸びるだけじゃそこまでホーミング回避率上がらないんじゃないか？

375 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 13:40:50 ID:IKyBM1GZ

ブリッツランスをみならって何かあれば…
カストラートなんて質量でかいんだからすげえ威力になる希ガス

それはともかく、別にペルナのダッシュ距離がのびてもホーミング避けられるわけじゃないから
そこまでは強くならないと思う。少しだけダダキャンしやすくしてあげるくらいは、
あってもいいと思う。単純に操作がシビアすぎて難しい、なんてキャラより楽しめるだろう。

376 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 14:39:17 ID:hYlZN+s+

行動の選択肢が増えるとゲームとして成立し得るかわからんな。
ペルナに移動技・・・なんて付けたら、その代わりペルナのゲージが３くらいになるか、移動技がゲージ半分消費位になりそう。

377 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 16:01:12 ID:6cs71KXs

無条件に便利な技ってのは搭載させづらいものよ
ビタースイングやスコルピオが優れている理由もそこらにあるのだろう

378 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 21:32:11 ID:tNe5RG5n

ゲージ4つにしてトリオソナタに近接判定付けて
MSで弱アンチフィールドみたいのできるようにするとかでどうか。

でも何よりとりあえずカーテンコールなんとかして。
速攻パーツ壊されて相手のゲージがどんどん
増える上にやたら脆くて速攻壊される。
そのデメリットに見合う攻撃性能があるかといえば無い。

もしくはカーテンコールのアレさに見合う分相手のボスも
壊し易いようビームの単位辺りの攻撃力上げるでも可。

379 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 21:54:59 ID:AiWXghOT

バニッた後のとどめには有効…かも

380 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 22:03:04 ID:BT1RNn7A

>>378
そ、そんなことをしてしまったらッッ

ボスは、いいよあれで。ましてやビームもあれ以上強くしてどうするのだ。
それにボス性能を補って余りある、ボス直後のビーム

381 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 22:11:35 ID:LUFx2A8L

>>380
ボス直後のビーム→そんなの新verじゃ当たるほうが悪い

現状の能力保ったまま旧びぃーむ装備でSABCDでAくらいはいけるな

382 ：ゲームセンター名無し：2005/11/12(土) 23:44:10 ID:AjtCIZgU

ここで言われていた『ﾍﾟﾙﾅ』に､ｶﾄAが考慮(配慮??)されている様子が全くないのはﾃﾞﾌｫか｡
ﾍﾟﾙﾅはひもぱんでうさみみだけじゃないんだぞ(つд⊂)

383 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 00:14:55 ID:uj1r59tF

せめて、せめてゲージ使わないでボスストックを捨てる術を……。

>>379
相手がバニッシュしてるとただでさえ当たらないのが……。
相手バニッシュでカーテンコール使ったって
殆ど満タンFBOSS返しが当然だし……。

>>380
直後のビームに当たるのは…中の人の所為としか…。

>>382
一応Aが頭にあったりしますが。
自分には黄色で黒ウサギがデフォだぞ。

384 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 00:49:30 ID:afOohbJn

ペルナはＡ１以外却下だ

ペルナを扱う人は、相手の頭をパニクらせることにさえ長けられればいい気がするが、
考えたらこれはあらゆる流派に共通する勝利の鉄則である

385 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 02:19:36 ID:oyfmMCaG

ボスストックつかってシェル転送妨害とかできればいいのにな。
通常時はNBOSSと同じ時間ボス出すのを妨害できる。バニッシュ時はFBOSSと同じ時間ボス出すのを妨害できる。

バニッシュ時にボスですりつぶされないようにする、相手バニッシュしたときにボス化させずにカタをつける、とか。

386 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 02:21:42 ID:oyfmMCaG

あとは回復されてつらい組み合わせのときに、相手がボス使用する前に使って
その間にバニッシュに追い込むとか。

387 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 08:01:03 ID:k7G3QSwh

なんか選択肢が増えることで自由度が減る例、みたいな気がする。
現システムの形骸化に繋がる部分には慎重になって欲しいね、次があれば。

388 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 11:58:37 ID:TC2nl1ZR

>>385
それだと通常立ち回りが強い奴が最強になる

389 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 12:22:16 ID:uj1r59tF

>>388
どうせ現状だと立ち回り強いのもボスが安定して強いのも
GSO組だから別に変わらないんじゃないかな、と。

390 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 12:26:27 ID:3V3fp4hN

まぁつまりはツィンポ子ゲーって事か。

391 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 12:30:52 ID:BD6fbxJC

１・ミカに新技を１つ追加
２・リリに新技を１つ追加

これで大体いいと

392 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 20:32:43 ID:oTVzLBwy

>>387
剥同。

ミカの弾幕技はどれもこれも決定力がない気がするのは何故だろう。
ミカについてだけは、もっと技があってもいい気がせんでもない

393 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 22:33:50 ID:oyfmMCaG

フルレンジの改良にどれだけ嬉し涙を流したかわからないミカA使いです

しかし、何か…もうひとつ何かスパイスが必要な気がする
なんだろう。隊長には…ゲージのマスが１つ足りない。
弾幕技の無敵が足りない。それともミサイルが足りないのか…

394 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 22:45:45 ID:3V3fp4hN

つーかミカミカのダメな所って篭城キャラに終ってる所じゃね？
櫻子さんみたいに上からなんか落としたり
ペルナちゃんみたいに貫通したり
ファービーみたいに画面いっぱいに変則的な弾まいたり
機体の速さを利用して回り込んだり
そんな風にして篭城キャラに対向できるといいんだろうな。

これらと全く同じ性能だと被るから
なんか別方法で対向できないんだろうか。

まぁ知識も経験も不足しているヘタレの意見なので、
間違ってる可能性大なので
あんまり深く考えないで流してください(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

395 ：ゲームセンター名無し：2005/11/13(日) 22:47:07 ID:OG/z51tt

制圧時間が短いんだよな、ミカはどの攻撃も。
瞬間の威力や制圧面積は結構あるんだけど。
あと直線的過ぎ。

それでも使いこなせば強いと信じ続けて使ってます。Bだけど。
相手のミスを淡々と待つのもストイックでﾀﾉｼｽ。

396 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 00:16:51 ID:L8LldGbx

弾幕を張るこのゲームにおいて、ミカはもっとも正当な弾幕技を持っている
タイプも：Shooting、まさにこのゲームに相応しい…しかし彼には何かが足りない。

それは、このゲームを否定する力を持つ相手に対する抵抗力…
弾幕を消し去る禁忌の技、テイルボムとトラクターマイン…

このゲームが正義を取り戻す道はただひとつ。「弾幕の否定の否定」を我らが隊長に

…貫通弾を！ただ一発の銀の弾丸を！ヴェントゥーノのIIの文字が、いま＋（クロス）になる！
リダレス社から新発売！ヴェントゥーノ＋！

397 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 09:44:32 ID:W3hWfj3L

弾幕技でいいから貫通弾ほしす。(つД｀)

398 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 10:34:47 ID:it7HnFXe

ミサイルゲージ全消費弾幕技で、弾吐きミサイルを・・・！ストラップミサイルみたいなのを！！！

399 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 11:22:57 ID:3H7/2FeA

ミサイルポッド設置の立場が無い
それにリリの立場もない

400 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 15:08:09 ID:L8LldGbx

基本的に篭城キャラ、貫通キャラ、機動力＋変則弾道で包囲or回り込みするキャラ、
のそれぞれはお互いになかなかいい戦いするんだけど、

直線弾メインで制圧時間も短い、かといって軌道力が（ダッシュ距離は長くても、相手を追えるほどは）無いっていうミカは
つらいものがあるね。リリは戦慄の性質が変わってから、篭城しててもその周りを弾で囲ませられるから、
ツィーとはまだ戦えるけど。

篭城　→　ツィー、櫻子　ツィーはまだしも正当な篭城キャラという感じ。しかし、問題は櫻子。
貫通　→　ペルナ、カレル　カレルはSでのマイン消しと一撃の威力があるので、ワンチャンスをまだしも狙える（キツイけど）
機動　→　チャンポ、ファビ　チャンポは割りと直線的だけどホーミングもあり、ファビはもう思い切り変則弾道と

櫻子のひどいところは、サジのせいで貫通キャラでもあるとこ。ツィーにもテイルボムズがあるけど、
これは使ったらSリロードになるのがポイント。そしてダメージや制圧力もサジよりマシ。
たぶん、サジ使ったらSリロードになるんだったら、櫻子の猛威はかなり弱まったはず。
サジとマイン数はAカトなら同じだし、一発でダッシュキャンセルしたらSゲージが1/4減るとかすれば良かったと思う。
Bカトなら一発撃てばSゲージ1/2減るわけね。ただ、撃ち切ることはゲージに関係なくできる。
そのくらいの弱体化でバランスとれないだろうか。

ところで、貫通分類したカレルだってかなりキツイね。
カレルもあとほんの少し何かあると…㌧でもないことになるか。

401 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 15:35:58 ID:HPKAU/xf

櫻子は各武装の相性が良すぎ
マイン対策で弾ばらまいてもスコで消しながらマイン置けるし
サジはマインの陰から撃てば相手キャラによってはほぼノーリスクだし
サジ撃ち切れれば爆風消える前にマイン置けるし直撃は無いにせよ体力削れるし
ゲージが無くなってもDMがあるし､ボスも強い
それで一番納得いかないのがこれだけ防御手段が充実してるのに装甲が厚い

402 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 19:08:14 ID:+ulW934e

防御がオランジェット以下か
機動がカストラートA以下か
それくらいのデメリットは欲しいやね。
後はSのリロード長くして常にマイン展開してられる、ってのを何とかするか。

403 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 19:15:08 ID:L8LldGbx

いや、いくらなんでも防御がオランジェット以下はマズイだろう。
テイルボムと違ってマインは壊される可能性があるわけだし、ボムより防御力低いよ。
それにボスだってそこまで回復できるわけじゃないし。
ツィーはわりと回復狙いやすいけど。（アンチ張れないゲージのミカとか余裕でしょ？）

404 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 20:18:16 ID:JFN6xPZ9

オプション設置の基本のようなミカのオプ設置が何か微妙なのは、
使いどころを工夫することを考えてない俺が悪いのだろうか

405 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 20:29:25 ID:lzBwvs+C

音量って下げると相手の方の筐体も聞こえづらくなるのかな
いちいちパージ確認とか言わんでくれ

406 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 22:26:30 ID:R9LPb+Vv

幼少の頃につけた確認の癖は隊長になった今でも抜けないのです
これはミカの性格なのです

407 ：ゲームセンター名無し：2005/11/14(月) 23:45:42 ID:3H7/2FeA

リリのオプションはボストンバズーカ、櫻子のはバックパックか何故正統派のミカにかくもむごい仕打ちを

408 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 13:46:48 ID:9Ai9Pw40

今更ながらバーストとぐるぐるチャンポだけ修正した旧バージョンがやりてぇ。

>>403
マインは前のが切れるとほぼ同時に次のが張れる、
ボスは回復こそオービタルソードまでではなくとも落とされることは
そうそうないほど硬く、それでいて攻撃面でも優れてる。
それでいて高性能のM。
弾幕技使ってもMもSもリロードにならない。

重装備って感じだから柔らかいってのはイメージに合わないけど
攻撃性能に見合うだけの機動の不自由さは欲しいさ。

あれが旧式だというならオーパーツとか古代の超兵器とかそういう感じだよ。

>>407
リリのオプションはビットじゃない？

409 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 18:08:17 ID:aG6+7Nvi

>>408
櫻子ボスが硬い？？マジでいってんの？
3ゲージ発動でも大抵のキャラに余裕で壊されるんだが。
verupで攻撃面は相当強化されたことは確かだけど防御力ガタ落ちだぜ

どうせ裏回りしてもやることないキャラで裏回りしてんじゃないか？

410 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 18:44:21 ID:CeYCHklu

櫻子ボスってやわらかいのか・・・
ファビョンやリリだと壊せないんじゃない？

411 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 18:46:23 ID:9Ai9Pw40

>>409
あの攻撃力であの硬さなら十分過ぎるほど硬いと思うけど。
通常状態の超強化考えればカーテンコールや
オービタルソード並に脆くて然るべきだと思うんだが。

ていうかゲージの十分あるチャンポくらいしか余裕で
櫻子ボス壊すって状況見たことないんだけど。

412 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 19:26:06 ID:FNjj8ToE

ゲージあるファビで櫻子が２ゲージなら
セイバーセイバーセイバーセイバーセイバー乙

リリなら蜻蛉→戦慄

ミカなら正面でチョイ避けしつつM撃っててどうしようもないときだけアンチ使用くらいで櫻子回復不能
バニッシュ寸前からフルゲージとかだったら少しは回復されるけど。

413 ：ゲームセンター名無し：2005/11/15(火) 20:02:34 ID:aG6+7Nvi

攻撃力はそこそこ信頼できるが回復力は信頼できない。
（その攻撃力も相手がゲージ半分あると信頼できなくなるが・・・）
チャンポとかツィーランとかはノーゲージでも3ゲージ発動を壊したりする
別に壊れなくとも回復できない程度には削られる。

櫻子Nボスが強いか弱いかはおいとて回復力があると言うのは正直疑問符

>>411
オービタルソード：移動などで弱点カバー可能
カーテンコール：一応、アーム移動でのカバー可能（あんまり意味はないが）

そういう観点でいけば弱点部カバー不可のボスは櫻子のみ
だからそれ相応の硬さは必要

414 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 10:01:35 ID:edlOI1v6

>>413
それはブッチャーバードの
正面の硬い砲台、胴体に対する羽根、MSの爆風の防御効果や
激しい攻撃による相手の攻撃に対する抑止力は
カーテンコールのアーム制御や相手に対する抑止力に劣ると。

そんな馬鹿な。

415 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 11:51:41 ID:F9P4pW0Y

>>414
カーテンコールはほんとよくわからん　僕も硬くていいと思う。

416 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 12:10:07 ID:Vrv5GNKo

カーテンコールは、初心者であるか否かを試すボスのようだ。
対応できない奴は初心者、と

417 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 12:39:18 ID:YDtGIRuU

初心者でも対処法を知った途端に撃破可能｡それがカーテンコール
無傷で回避するには習練が必要だが

418 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 12:40:13 ID:v8hn4WfY

>>413,415は初心者。

419 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 19:16:54 ID:edlOI1v6

カーテンコールはMの通常弾がハミング×3くらいの感じでロケットに爆風が有ったり
Sのホーミングが撃ち始めだけでなくレーザー中連射するようだったり
フィーネやピチカートのサイドレーザーが予告有りランダムレーザー乱射だったり
そんな感じで攻撃に特化、とかだったらあの脆さも分かるんだけどねぇ。
ほんと存在価値が見当たらない。

立ち回りがチャンポAレベルだったら足枷としての意味があったかも知れん。
いや、そうでなくても足枷だけど。
ひょっとしてスタッフに嫌われてる？

>>418
まあまあ。何が逆鱗に触れたか分からんがモチツケ。

420 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 21:17:34 ID:7GqYOXNS

今のカーテンコールのＭもバニ時だと結構いやだと思う俺はアンチを使わながちな初心者

421 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 22:04:07 ID:oGvqFBqw

カーテンコールはあれくらい脆くていいと思うけどね
回復の意味が大きい機体だしな…カストラートは

カーテンコールが強かったらツィーランが櫻子に対するリリ並みにｶﾜｲｿｽ

あと、419みたいな攻撃力になったら途端にペルナちゃんゲーになると思うんだけど
対ペルナだけのためにミカ使いの需要が出るほどに。

ハミスラ×３と櫻子スプレッドミサイルのようなミサイルが同時に飛ぶって回避不能弾幕じゃん
横向きだから櫻子みたいな隙間ないし。

422 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 22:08:54 ID:YDtGIRuU

それだったらMAX発動で強化ライフル三発で落ちるぐらい脆くないと割にあわん
トドメに出されたら100%殺されるじゃないか

423 ：ゲームセンター名無し：2005/11/16(水) 23:54:27 ID:lj28eBHR

>>421
唯M撃たれてるだけで阿呆みたいに減ってくのに
回復なんか期待できませーん。

ハミスラ×3くらいか爆風か、って書こうと思ってたのに
ついつい願望ダダ漏れにしてしまった。すまん。

脆いのなら攻撃力をくれ。
攻撃が期待出来ないなら防御能力を上げてくれ。
そういうことをいいたかったわけです。
とりあえずキャラ選ばずバニッシュノーゲージで出されても
ちっとも恐くないのを勘弁して欲しいわけで。

あとツィーランはBはまだしもAは普通にツィーラン有利だと思う。

>>422
現状NBOSSが強化ライフル四発ちょい、
FBOSSが六発弱じゃなかったかな。

424 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 00:25:39 ID:blbq9qvf

いやだから、もしカーテンコールが回復につかえる性能だったら
カストラートは硬いんだから大変なことになるだろって話。
だから回復なんかできない今くらいで丁度いいんだよ。

どんだけボスに頼りたいんだ。ペルナにはアンチびぃ～むがあるじゃないか。
使い捨てろ、ボスなんて。相手フルゲージ、こっち１ゲージなら迷わずボスだ。

425 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 01:15:19 ID:yum+K5ih

別に硬さと防御能力って同義じゃないしな　ツィー櫻子のほうがよっぽど総合的に硬い
んで現状のペルナの位置、ツィー子の位置、ペルナボス、ツィー子ボス見比べてペルナボスが頼れるものになったとすると
まぁAランク入りってとこか　「大変なこと」なんて大げさに言うほどのことでもないな　

>>アンチびぃ～む
それが出せるようになるまでの布石のきつさ分かって言ってるんでしょね？分かってるなら何も言わない

426 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 02:18:54 ID:blbq9qvf

だからといってハミスラ×３とかミサイルが爆風とかはありえなさすぎる。
ペルナボスが頼れるものになったとすると、ってレベルじゃないだろ。
ボス出されたら諦めるレベルだろうが。

はいはいペルナペルナ、はいはいちゃんぽっぽ、はいはい年増年増、はいはいショタショタ
こんな感じになってしまうじゃないか。

427 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 02:45:15 ID:yds5IREx

あれは比喩みたいなもんなんじゃね？

個人的にはカーテンコール超絶強化はこんなもんでいい
1　ピチカートアタックで前を完全に閉める
2　フィーネレーザーだけ撃つ技でもくれorM弾幕をカブスカートSくらい噴出しろ

428 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 04:03:16 ID:blbq9qvf

超絶強化されたペルナちゃんに絶対包囲もとい抱擁されたいｗ

てかそれってアンチ踏み込みか開幕最速踏み込みが間に合わなきゃ完全回復あｑｗせｄｒｆｔｇｙぺるなｌｐ；＠

429 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 09:21:57 ID:wIfT3z14

>>426
だから何がいいたいかというと、
初心者以外には全く役に立たないのみならずストック捨てるのにすら
自分のゲージ捨てて相手のゲージフルにするという代価が
必要な粗大ゴミ以外の何者でもないのを何とかしてくれと。

どんだけボスに頼りたいかといわれたら、
せめてノーゲージでバニッシュしてる相手にフルゲージで出したら
ある程度止めが期待出来るくらいの頼りがいは欲しい。
正直今のだったらFBOSS凌がれた後に出されたって怖くないもの。

ロケットが前30度くらいまで、しかも一回曲がったら直進で
カーテンコールが中心にいたら上下端にすら届かなかったりする
性能であることは知ってていってる？

そのレベルで諦めるレベルっていわれたら現状櫻子のボスは
諦めるレベルに入ってしまうんだが。

>>427
むしろSの中心レーザーをごんぶとでw

>>428
ピチカートはMと違って押しっぱなしにしても連続しなかったんじゃ。連続したっけ？
合間が隙だらけだしむしろ唯の的じゃないかな。

超絶強化されたペルナ……マッチョ？うぁ(ry

430 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 12:03:29 ID:JP7E0k+j

つーかペルナはトップクラスじゃないけど絶望的に弱くはないだろ
これ以上何を望むのさ？

431 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 12:37:23 ID:2Z3Sx1Ii

つまり現状最下位トリオと（たぶん）されてるリリAミカAファビB以外は強化なんか妄想する権利すらないということか

432 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 13:03:03 ID:wIfT3z14

>>430
端的に言えばあの粗大ゴミなんとかして。

433 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 14:15:17 ID:JP7E0k+j

>>432
旧verのミカよりマシだと思って我慢しろ

434 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 14:25:34 ID:wIfT3z14

>>433
旧verのラストアービターの方がなんぼかマシだから
その意見には賛同できんな。

435 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 14:40:50 ID:avK8HxvX

じゃあ旧verの蝶々婦人。

436 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 15:38:29 ID:blbq9qvf

>ロケットが前30度くらいまで、しかも一回曲がったら直進で
>カーテンコールが中心にいたら上下端にすら届かなかったりする
>性能であることは知ってていってる？

人にこんなことをいって

>ピチカートはMと違って押しっぱなしにしても連続しなかったんじゃ。連続したっけ？

こんなこともわかってないペルナ使いなんですか…

437 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 15:45:27 ID:wIfT3z14

>>435
マダムバタフライって旧と新のどこが違うのん？
なんか旧バージョンのマダムバタフライって全然覚えてないや。

>>436
あー、変な書き方してすいませんね。
連続しないのは確かなんで安心してお続け下さい。

438 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 15:49:28 ID:avK8HxvX

蝶々婦人は前の方が今よりさらにモロかったんですよ。

439 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 15:50:04 ID:Vw4EIPta

なんか前々から思ってたけど…

いや、やっぱやめとこう。

440 ：ゲームセンター名無し：2005/11/17(木) 16:43:44 ID:8Blh3SW5

思うにＮボスは、バニッシュした敵をアンチ一回使わせるか使わせないかで落とせるもしくは逃げ切られる、くらいの調整が丁度いいのではなかろうか

441 ：ゲームセンター名無し：2005/11/18(金) 21:52:00 ID:VGqz6IVL

>>440
じゃあ大体今のでＯＫじゃん

442 ：ゲームセンター名無し：2005/11/19(土) 08:52:48 ID:V0FPPOp7

ツィーのボムを破壊出来る様にして欲しい｡破壊されるとその場で炸裂
防御機体なのに制圧能力が高いのは納得出来ん

443 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 11:07:41 ID:7rckl/pM

ツィーのボムの使い勝手は本稼働後に初めて露呈したよな
防御技の調整って難しいんだねマインしかり

444 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 12:14:40 ID:r8C/NmZ5

防御手段なんてのは、カレルのＳくらいの使い勝手が丁度いいのやもしれぬ

445 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 12:24:28 ID:jBAeAjCh

ツィーとか櫻子のは防御と言うより前方に壁作りながら攻めてくる感じだな

446 ：ゲームセンター名無し：2005/11/20(日) 20:17:02 ID:KV6uC6gA

後退しながら壁作るキャラってムカつくな。

そういえばこのゲーム、画面端（フィールド端ではない）からの後退が極端に遅い気がするのだけど、
それもそういう配慮なのだろう。

447 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 01:10:15 ID:y7624bQe

柔らかいのが速くて硬いのが遅い、ってのは分かる。
でもツィーランのSやMS等の防御性能を考えれば硬すぎ。
チャンポも攻撃性能の高さ考えればあの防御性能は高すぎ。

櫻子にいたっては別にそう遅いわけでも移動が短いわけでもないのに
素で通常弾耐性最高とかわけ分からんな。

448 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 01:16:23 ID:KK2lXEba

通常弾耐性が高いってことはなかなか大ダウンしないってことだからやっぱ善し悪しなんじゃ？

449 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 01:48:22 ID:KK2lXEba

しゃくらこしゃんは爆撃、壁裏固定砲台、捕縛からの近接、起き攻め、と、色々コンセプトあって素敵よねどれも聞こえがいい

450 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 13:39:32 ID:zWpJ66M0

トライアドFBOSSの爆撃が納得いかねー。
ただでさえランダムで回避不能になる上に大ダメージとかいってる上に
時間切れが来ても攻撃完全に終わるまで消えないし。
いっそ時間切れのときに画面外に出てたら即死でいいよあれ。

FBOSSでひたすら爆撃されて逃げ込める隙間が
本体が次に出てくる位置しかない、ってのを四連続でやられたって愚痴。

451 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 13:47:55 ID:DVGMwrGT

>>450
あれ実は自機狙いが二､三発あるからそれを誘導して(落ちて来る直前まで待機)
逆サイドに逃げれば被弾率減らせるよ
たまに詰んじゃうけどそのときはアンチで

452 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 14:21:27 ID:zWpJ66M0

それは分かってるんだけど……、
遅すぎて速めに動かないとどうにもならない。
乗機カストラートA。

453 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 21:33:37 ID:DVGMwrGT

そうか・・・困ったね・・・
普通に撃たれるよりもダメージ少なくて済むと思うんだけど
まあ慣れだよ｡CPUで練習しな｡あれは人もCPUも変わらない

454 ：ゲームセンター名無し：2005/11/21(月) 21:57:55 ID:vG/JpCzj

結局櫻子ボスの爆撃の初弾が操作可能だってのはガセだったんだよな。
櫻子ボスはＣＰＵまで空爆せんでも、と思う。あれんせいで破壊ままならない

455 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 01:07:20 ID:v+er0EjX

機体別に属性を付けるのはどうだろうか？

456 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 01:13:26 ID:UwHdvZKS

「こおり　らんだー」
「ほのお　らんだー」
「えすぱー　らんだー」
とかかい？それとも
「実弾系超重武装機体」
「爆風兵器特化型圧殺機体」
「光学兵器搭載機体」とかそんなんかい？

457 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 01:18:39 ID:UwHdvZKS

それとも攻撃の性質ごとに耐久値を全然別に設定したりとかかい？

458 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 01:30:59 ID:UwHdvZKS

それとも白属性と黒属性とか？
それとも通常判定とローリング判定とか？

459 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 10:34:15 ID:1X7rkkUt

眼鏡属性とツン属性と

460 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 13:51:14 ID:nhSAwg7F

眼鏡もツンもいるじゃん

461 ：ゲームセンター名無し：2005/11/22(火) 21:18:08 ID:l3SskIIX

HG属性は時代を先取りというか。

462 ：三谷謙：2005/11/22(火) 22:53:09 ID:MuEVtlQi

そうじゃないんス！言いたいことはそうじゃないんス！

463 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 00:14:15 ID:jqH2UpIS

ほほう､ではどのような希望があるのだ？

464 ：三谷謙：2005/11/23(水) 00:31:22 ID:Q0MYtcMg

属性ってのは機体の属性ってことじゃないんスか、ってことッスよー

465 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 10:49:22 ID:jqH2UpIS

つまり
獣耳属性→ブリンスタ
こうか？

466 ：ゲームセンター名無し：2005/11/23(水) 13:36:57 ID:hpXLv4h/

うさ耳属性
赤べこ属性
ちんこ属性

467 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 21:21:23 ID:1TJayMqN

次回作では、ボスがわりと思い通りのことが出来ると嬉しいです！！
でくのぼうボスにはうんざりです！

468 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 22:12:41 ID:fhFFnXU5

レーザー撃ちまくれるボスが欲しいな。
ペルナボスやミカボスみたいなのじゃなくて

469 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 22:15:29 ID:fhFFnXU5

レーザー撃ちまくれて、
ナパーム撃ちまくれて、
大型ホーミングビーム撃ちまくれて、
ミサイル撃ちまくれるボスが欲しい！

470 ：ゲームセンター名無し：2005/11/24(木) 23:11:54 ID:rt4/Pbgl

ズバリそいつは高望み

471 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 18:33:16 ID:W4T7jai7

あーだめだ。ツィーラン駄目。
ＣＰＵと戦ってて全然面白くない。
攻撃出しても刺さらない。ダッシュＭも刺さらない。全然刺さらない。
刺さらない攻撃ばっか持っててもうたまらない。
そんな俺に残ってるのはペルナ、君しかいない。ユーアーマイガンダーラ。

472 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 18:56:16 ID:W4T7jai7

そこでなんだが、
センコロに続編が出るなら、小ダウン無しにしない？

473 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 19:16:29 ID:W4T7jai7

そにかわりバニッシュもなしでね。
ライフが５％切るところから、ボスが強力になる、くらいでいいよ。

474 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 23:04:39 ID:jwdpWDR9

>>473
その時のボスもちゃんと回復無しのＦボス仕様だといいだろうね。

・ＳＴＧ的な、細かい弾避けの緊迫感
・ＳＴＧ的な、弾を撃ってればスコスコ当てられる感じ
これを両立しようと思ったから通常立ち回りに加えてボス戦+バニッシュ時立ち回り、という三本柱システムが出来たに違いない。

475 ：ゲームセンター名無し：2005/11/25(金) 23:48:21 ID:YjaJa86F

で、通常立ち回りではどちらも中途半端、と

476 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 00:15:34 ID:2HAZ+mh0

>>474
うへ！センコロがどれだけ厳しい調整の末に出来たかが偲ばれるな！

477 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 00:31:47 ID:qD+FSnY9

何を今更

478 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 06:06:27 ID:mvDtzb/V

・ＳＴＧ的な、細かい弾避けの緊迫感
　→弾が細かすぎて理解不能の上パターンもなし、弾が下記の性能なので実は避けられない

・ＳＴＧ的な、弾を撃ってればスコスコ当てられる感じ
　→誘導性および弾速・軌道による理不尽な被弾

479 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 10:15:18 ID:E043CIjv

とりあえず次回作にはホーミングレーザーなしね。こいつが諸悪の根源。
次の巨悪はテイルボム。

480 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 10:19:10 ID:U/LM1aFU

テイルボムやマインはダメージ極小足止めなしで
ほんとに弾消しだけだったら良かったかもね

481 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 12:28:38 ID:dDhmLmnF

ホーミングレーザーなんてのは全部ファビＡセイバーくらいの性能でいい。
リリのビットからの超粘着ホーミングレーザーも、この出しにくさとリリの性能からいって許容できる。
チャンポやチャンポボスのホーミングは我慢ならん。発射口がこんな沢山ある状況でホーミング出させること考えた奴は誰だ。
つまんねーつまんねーつまんねー！

482 ：ゲームセンター名無し：2005/11/26(土) 15:28:19 ID:qD+FSnY9

カブスカートの攻撃はテキトー臭が凄いする

483 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 00:52:44 ID:NsjpbUdE

>>481
ファビアン乙

チャンポは最初に開発された機体なのかな。
近接の超絶高性能、ホーミングＨＩＴに被せての八橋Ｍor近接という大ダメージ二択、ボスの強さ・・・
何かおかしい。別に出てしまったゲームについて文句はつけないが、それでも開発側のセンスがミョーチクリン。
グレフってもしかして、手先の技術は半端ないが実は目の見えない職人集団なのかもしれないな。

484 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 02:09:25 ID:DTwktyEV

>>483
近接キャラなのにクソ近接しかない櫻子みりゃわかるだろ

485 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 02:11:45 ID:NsjpbUdE

次回作ではＧＳＯは消滅、ツィンポ子は死亡で。

486 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 09:48:40 ID:zOQDAqh/

近接キャラなら近接弱くせいやとファビアンが泣いています

487 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 12:30:18 ID:Wu4yUdKI

センコロ２では近接全面見直しな。

488 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 22:20:59 ID:zOQDAqh/

業務の全面見直しだ！
センコロ２は出てほしいな。でもセンコロの世界観やメカ設定を引きずって開発に制限が生じるくらいなら、全然別の設定でいい

489 ：ゲームセンター名無し：2005/11/27(日) 23:58:59 ID:uMjffqVc

>>488
剥同。
機体デザインやランダーデザインを引き継いだら、結局現センコロのバージョンアップ程度で終りそう。
ファイヤーボールや７ＷＡＹミサイルをぶっぱなせるゲーム世界にして欲しい。

490 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 00:37:17 ID:iX44xH9R

>>489
どこのバーチャロン世界よ

設定に則り過ぎて自縄自縛になるってのはグレフの悪習として性格づけられる
まあその設定のお陰でyackの曲が冴えに冴えるから一長一短だけどﾅｰ

491 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 00:52:34 ID:C7K/ghyZ

うるせーバカ

492 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 01:33:08 ID:BUg9lDIT

真実は口に苦い

493 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 11:59:13 ID:Oh1GzIKy

センコロ視点のバーチャロンてどんなんだ

494 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 12:18:20 ID:NE1L0PX0

見下ろし画面のチャロン？
というか技とかはもっと派手でも良かったな
ミカのミサイルも今のいつ撃ってんだかわかんねーよなミサイルよりも
マクロス並に派手な方が受けは良いだろう
使い勝手は別として

495 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 18:49:29 ID:d3AR5/2k

それなんてガチャフォース？

496 ：ゲームセンター名無し：2005/11/28(月) 21:40:38 ID:l0KQg3W4

櫻子のバックパックがワイヤーフレームから出現させられるのだから、
ミカもミサイルポッドを経由してミサイル撃つなんてしないで、
自機の脇からでかいミサイルでも出現させられればいいのにな。

続編ではミカのミサイル一発が、櫻子ＢのダッシュＭ+Ｓくらいの大きさだったら嬉しいが・・・
ミサイル破壊グラフィックを更に作らなきゃいけないからまあどうせ無理だろうな

497 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 00:35:52 ID:GPBGY+k7

基盤が変われば出来る！360移植作業で技術を積んだらNAOMIとおさらばして新基盤でツーだ！
巨大ミサイルは被弾するうちにベコベコにへこむわ、レーザーはバリアで受けられて歪曲して後方に逸れていくわ、
オービタルソードは真ん中から砕け折れるわ、コクピットから血が滴るわ、惨憺たる戦場を期待できそうだぜ！

498 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 18:54:55 ID:KB+iJgve

>>497
そこまで実現できるほど有限会社グレフにパワーあるのかな？

櫻子のスプレッドミサイルは破壊時に爆風が出るから、ミサイル自体の粉砕絵は要らなかった訳だね。
ミカみたいな普通のミサイルのグラフィックを大きくするのは難しいんじゃない？
それにバリアで防げなさそうだし。

499 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 21:52:03 ID:ark7gHnn

現状のセンコロでも演出的な妥協は山ほどある。
ペルナちゃんのビームがバリアで弾けない、マインに対して干渉エフェクトの類のものがない・・・
結局妥協しなきゃいけないんだったら割り切って最初から派手なもの作っていいのに

500 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 21:53:10 ID:DIIi7gOF

大きくしなくてもいいからもっと弾を見やすく。
派手になるし見た目華やかでいいと思うんだけど…

501 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 22:29:34 ID:dmCULsN2

なんか不満ぶちまけスレだな。

センコロ、システムやパターン熟知してないとＣＰＵ戦すら全然面白くないのが腹立つ。
しかもショット撃ってるだけじゃあ全く面白みが無い。
開発側からすら「とっつきが悪い」と感想が出るようなゲーム出してていいのかグレフ？

502 ：ゲームセンター名無し：2005/11/29(火) 22:50:24 ID:zM/GzZID

開発側って誰よ？

503 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 00:12:13 ID:cegNAOb8

グレフって自分でどんなゲーム作ってるか自覚してるよな
アンデフの質問コーナーで｢難易度高いんですけど・・・｣
に対して｢ごめんなさい｡ボム使ってください｣だし

504 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 04:27:51 ID:oh4AOaO7

>>501
システムやパターン知らないでも楽しめるゲームに反旗を翻して出来た会社ですから。
まぁそういうのは他に溢れてるんだからそれをやればいんじゃないか？

505 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 08:04:34 ID:U+U5muzX

なにその馬鹿げた選民思想

506 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 10:33:15 ID:PoEJ19AT

下らないポリシーなんかうっちゃってせめて面白いゲーム作れよ

507 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 12:15:48 ID:Se497CXZ

>>504
他の会社にセンコロの製作権を譲与してくれるのなら喜んで・・・

508 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 14:55:57 ID:zJFE/mtT

駒の動かし方も知らずに将棋うって負けてギャーギャー言う馬鹿は嫌いなんだ。きっと。

509 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 15:18:28 ID:MZQYP8hb

毎度毎度クソマニアックなルール敷いておいてそういうこと要求するとは流石グレフ

510 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 16:01:42 ID:PElJ9oUi

うるせーカバ

511 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:38:19 ID:6BtZElmX

他の会社がこの後、上空視点の対戦シューティングなんて出したら、センコロのパクリって思われそうじゃない？

512 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:39:47 ID:yn5aL/f1

っていうか対戦シューティング　って枠の時点でそうなりそうだな

513 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:41:04 ID:6BtZElmX

じゃあやっぱりグレフが続編出す以外に、対戦STGの可能性はないのかな。

514 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:50:37 ID:6BtZElmX

何か近頃グレフの力を疑い始めてるだけに、続編情報が気になる。

515 ：ゲームセンター名無し：2005/11/30(水) 23:55:49 ID:U+U5muzX

発破かけつづけるしかないだろうな

516 ：ゲームセンター名無し：2005/12/01(木) 23:27:05 ID:jYrmM2wA

続編ねぇ･･･
ここらでスターシーカーをリバイバルするとか。

517 ：ゲームセンター名無し：2005/12/02(金) 23:31:15 ID:5GSVGQvh

続編制作決定は、来年春、360版完成の一報と共になされるにいぴょう

518 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 05:25:43 ID:9cxGvQte

ゲセンでバイトしてて色々業者とかから話聞いて来た俺としては、
新しいのを出す時にはできれば基盤を変えないで貰いたいと思う。

新しい基盤は高いのばっかで小さい店だと入れられないことが多いんだよね。

519 ：ゲームセンター名無し：2005/12/03(土) 23:56:27 ID:zI3Wn0Yn

尚美シューはアンデフで最後になって、あとはみんな一斉に新基盤に乗り換える気がする。
マイルも尚美とさよならするとか言ってたし式はﾀｲﾍﾟｸｽだし。

520 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 03:30:13 ID:Pl6bmOGC

ただ新しい基盤ってなんか有力なの出そうなの？
俺はその辺ウトいからアレなんだけど。どう考えてもtypeXは論外だろうし。

521 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 10:53:54 ID:IPbgnu63

わからん。ただ、恐らくたくさん売れるであろうドラゴンボルもキニクマンもシステム246で出るよ

522 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 11:06:59 ID:i05LdG/2

流れを無視して

個人的に、櫻子の近接攻撃時にバックパックが消失するのが許せない。
旧式でわざわざああいうデザインにしてあるんだから、もっと物理法則を大切にしてほしい。

いっそ機雷削ってでもアンカーワイヤーとパイルバンカーとか入れた
スパルタンなカートリッジ作ってくれないかな

523 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 13:14:25 ID:OfjdgEp5

>>522
トライアド自体が物理法則シカトしてるけどな
近接は蹴りだし重武装なのに高機動だしダッシュMの軌道は不自然だし

524 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 19:12:09 ID:UNfFVYDu

ごめん俺理科苦手でさ・・・
ホーミングレーザーは物理法則的にどうなん？

525 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 19:39:54 ID:Cu/boEwc

日本の特産品。

526 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 21:57:58 ID:OfjdgEp5

>>524
ホーミングレーザーなんて未来兵器ですよ
まあ宇宙空間で壁を作れるマインやボムも未来兵器だけど
つまりGSOの三人は未来からの刺客だったんだよ！

527 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 22:25:09 ID:oOzXm5Fx

もともと未来が舞台って突っ込みはしちゃダメ？

528 ：ゲームセンター名無し：2005/12/05(月) 22:32:14 ID:atEy1X0/

ズバリ言ってマイン撒かれたら、上に移動すればいいと思うの

529 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 00:26:55 ID:G0rYcg0B

だったらずばり言って陸上戦で済むよセンコロ

530 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 01:07:11 ID:FeferIQB

>>524
目で追えるスピードで、長さはあるが攻撃判定は先端にしかないところから鑑みて
短射程で高エネルギーのレーザーを発しながらホーミングするレーザー砲台、と考えればなんとか。
光っているのはレーザーでブラズマ化した塵や氷の粒子で、彗星の尾のようなものと。

531 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 10:52:19 ID:KZ/6Bm0Q

櫻子のダッシュMはバレー部並に曲がってるな
図にするとこんなん
ttp://i.pic.to/53uwl

532 ：ゲームセンター名無し：2005/12/06(火) 18:57:56 ID:2PTnvL36

え？弾自体は直線運動してんじゃないの？

533 ：ゲームセンター名無し：2005/12/08(木) 22:11:35 ID:kJVHCfbM

>>529
それやるとﾊﾞｰﾁｬﾛﾝになると思う

534 ：ゲームセンター名無し：2005/12/09(金) 06:35:17 ID:jOQG2xKz

>>528
実はあのマイン鉛直方向に無限に伸びてるんだきっと

535 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 02:07:17 ID:eAJTduBj

オペラ社はシェルを外注に出すべきだったと思う。

……EVAC社とか。

536 ：ゲームセンター名無し：2005/12/11(日) 16:52:04 ID:eMNX9tgb

>>532
直進弾だが曲がってるように見えるからバレー部（相模祐介）並って事なんじゃない？

537 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 19:57:05 ID:s15WcBBY

続編希望するかい？

538 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 21:11:30 ID:qdZsrC5j

当然！

539 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 22:47:25 ID:DlgZyuxF

続編出すならいいけど、
それならグレフに言いたいことが一つある。

世界観に縛られてゲームシステム作りに制限がつくくらいなら、企画を白紙から立ち上げてくれ。
「旋光の輪舞○○」というタイトルでは出さないでくれ。

面白いゲームを遊びたいのであってキャラや世界観を遊びたい訳じゃねえ。

540 ：ゲームセンター名無し：2005/12/14(水) 23:09:49 ID:swU2Jhh6

>>539
同意したいんだけどねぇ…
でも、ムック買う層の人が、ムックについてくるアンケート葉書に書くとしたら、
否が応でも答えは…

541 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 00:14:22 ID:ql7cdovD

信頼おけねえ

542 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 00:23:17 ID:58jpVE4E

一応そんな感じで出してみるよ
俺はメカフェチだからイカすメカさえ出てれば文句は無いし
完全に別ゲーなのは嫌だけど

543 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 02:40:13 ID:phIiwYmm

つまり、アーリア連邦じゃない所を舞台にすればいいんだな。

544 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 07:17:02 ID:uEa1WvUx

>>540
グレヴ通信があるじゃないか！

545 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 11:09:03 ID:ql7cdovD

グレ通の投稿数なんてあてになるとは思えん

546 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 20:52:37 ID:Hj4bjnnN

完全に別ゲーでもいいのに、
本人達がまるっきり続編出したいアピールしてきてんの。
ゲセンでやってる限り、センコロは１世代で完結してるっぽい潔さを感じられてよかったのに
ムックで全部おじゃん

547 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 22:16:02 ID:HiPUntH9

「…なお、今回の事件の主犯格である『フェイス』については、逮捕
された共犯者と思われる男の情報を含め、一切の情報が国家機密
扱いとして隠蔽されている」
→
フェイスは逃亡
カレルとルキノは行方不明、もしくはカレルは逮捕
……やっぱりどう考えても納得がいかない

548 ：ゲームセンター名無し：2005/12/15(木) 23:14:44 ID:ql7cdovD

都合いいシナリオだな

549 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 13:09:43 ID:FcGWQ1Tm

まさかだが、まさかだが、ボス攻撃のコンセプトってまるっきりデザイナーまかせだったのか？

続編で、今のボスがそのまま出てきたらグレフはマジで終わりだ

550 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 18:34:47 ID:goB9c5B5

>>549
いや、流石にデザイナーと開発側は何度か相談したろ。
現にファビボスのごんぶとは削除されたんだし。

只なあ、要塞ボスやタコボスを見ればわかるんだが、
グレフって敵攻撃作るのがドヘタックソなんだよな。
だから続編出ても余り期待出来ない・・・いっそ式神スタッフにでもアイデア募った方がまだ面白そうなのが出来そう。

551 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 18:59:46 ID:goB9c5B5

ボスなら、グラディウスのカバードコアみたいな奴をそろえた方がいいと思う。
現チャンポボスみたいに移動がキモの奴なら、攻撃→移動が技になるような風に仕込んで欲しいし、
その時には移動可能になった時がすぐ判るようにしなきゃいけないだろうし。
ボスの操作感が良くなってない限り、続編が出ても遊ばないぞ

552 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 19:16:41 ID:goB9c5B5

本スレでは次回作のストーリーの設定の妄想でみんなシコシコ議論して盛り上がってくれちゃってるけど、
ゲームそのものに関して正確に要望出していかないと、ランブル２の二の舞だよ？
俺からの要望をまとめる。
１：操作のモタつきを減らして。
２：只でさえ判定の掴みづらいゲームなんだから、要塞最終形態みたいなチマチマしたことやらせないで。
３：または、判定わかりやすくして。リュックサック背負わせるとかでいいから。
４：キャラセレわかりやすくして。

553 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 19:48:54 ID:rMtpzylS

お前が遊ばなくたって誰も困らねーよ

554 ：ゲームセンター名無し：2005/12/16(金) 21:17:36 ID:xtUeRqoF

ほう

555 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 00:57:23 ID:PnXp/jml

>>552に殆ど賛同。
そして俺も提案。
・ボスを相手にするときには当たり判定が表示される
・ボスは、適当なばら撒きだけじゃなくて、ちゃんと範囲限定弾を出してくる。ケイブシューみたいな。
・ボスパーツが壊されてモーション止まるの廃止

センコロでグレフがキャラ受けに味をしめなければいいんだがな。
キャラさえ引き継いでいればゲームが微妙でも支持が得られる、なんてことになったら嫌だ。

556 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:08:21 ID:PnXp/jml

センコロは新しい可能性を開いたゲームだから
もっと突き詰めてもっと面白くなる気がするんだ。
クソッ　この思いやこの期待が、キャラ萌えの声に掻き消されませんように……

557 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:22:20 ID:fTchxKQL

重さに係わらずのけぞり方が一緒で
一発食らえば大抵ダウンするまで食らうのに
ダウンするまで食らった時のダメージが一定とか
それでいて重量級の方が当たり判定大きいとか
そこら辺納得行かない。
ロボゲーの感覚で考えるのがいけないのかも知れんが。

>>556
それも要素ではあるから排斥する必要はないと思う。
……それ一辺倒になられると非常に困るが。

558 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:41:06 ID:PnXp/jml

>>557
萌えを排斥する気はないさ。只、>>539が既に言っているけど、
>世界観に縛られてゲームシステム作りに制限がつくくらいなら、企画を白紙から立ち上げてくれ。
この思いが切実にあるんだ。
ゲームが面白くなる可能性の為なら、センコロブランドは捨てられていい。

559 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:44:32 ID:PnXp/jml

俺みたいに思ってる人って少数派なのかな……？
みんなはセンコロの世界が引き継がれる方が嬉しい？

560 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 01:47:49 ID:fTchxKQL

>>558
ああ、そういうことなら同意。
ゲームとしての内容の方が重要だし。
ちょっと過剰に取りすぎてた。

561 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 02:01:20 ID:Mw3puUB6

俺も同意かな>>558

562 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 16:10:57 ID:00vY79cm

>>559
君の言いたい事も切実に解る。
だが>>558の言いたい事も悲しいくらいに解るんだよね。
センコロブランドで且つ面白くなるのが一番いいんだけど・・・

だが旋光の輪舞についた悪いイメージを拭わないと、
次回作出たとしても過疎は免れないと思う。

563 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 17:51:52 ID:qxVn9w3M

おや、盛り上がってるな
>>562
１を早々過疎らせてしまったゲーセンは絶対２を入荷しないだろうからね
「旋光の輪舞」とは全く違うタイトルで、でも世界観は引き継いでるってのが妥協点かな？

564 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 18:49:50 ID:ijJjVg4a

でも名前変えてもグレフブランドには替わりないじゃん

565 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 21:52:16 ID:VOnC2OaC

「旋光の輪舞」の設定や世界観がゲーム作るのに制限になるって、具体的にどういう制限のこと言ってんだ？
１が売れなかったから２でなくて別タイトルにする、ていう理屈までなら分かるんだが。

宇宙だから駄目とかメカだから駄目とかか？

566 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 22:22:11 ID:c2oWitkP

>>564
…それ言われたら何も出来ないのではないか？
>>565
攻撃方法がレーザーと実弾しかないとか。
ビームやレーザーをバリアで吸えないのはバリアエフェクトの演出に制限があるからだとか。推測。

567 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 22:23:20 ID:zvuEbgsS

対戦ゲームなのをやめれば万事解決

568 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 22:25:19 ID:ijJjVg4a

グレフが社名と開発責任者変更すれば万事解決

569 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 22:32:32 ID:c2oWitkP

>>567-568
パクパク…

570 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 23:10:08 ID:/47QWliq

トリガー引いてから弾を出すまでに時間がかかるミカに言いたい。
かっこつけてないで最初からマシンガン前に構えてろ。

571 ：ゲームセンター名無し：2005/12/17(土) 23:54:22 ID:ijJjVg4a

だから開発（ry

572 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 11:43:08 ID:C4NrYEj2

ＳＥ微妙なのが治れば

573 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 20:41:04 ID:jLiZZLtY

ゲーム作る際にレーザーと実弾と近接以外に攻撃方法が無いのがだめって言われると
ものすごく困りそう。

開発で旋光の輪舞というブランドが邪魔になるとすれば、おそらく、円形で障害物の
無いフィールド、人型兵器、ボスの存在、キャラクターとストーリーが前面に出ている、
あたりを捨てた方が面白くなる時だと思う。自分としては、面白くなるためだったら
それらをブランドごと捨てて欲しいけど…。

ちょっとここ最近思うんだけど、楽しみ方なんて他人が口出しする事じゃないし、
キャラクター重視が叩かれるのは間違っていると思う。
そもそも○○がいればゲームとしての出来は目をつぶるなんてのはまず見ない
意見じゃないかな。キャラクターへの愛を源に鍛錬している人とか普通に見るし。

今、アンケートの文書いてるけど、キャラ要素の声だけが大きくなるのが不安なら
一緒に出そうよ。当たり判定が一見で分からないさとか、重量の重い機体も同じ
吹き飛び距離と復帰時間とかはとりあえず書いた。ていうか、キャラクターも好き
な立場からしてもその辺りの演出＋ゲーム要素はもうちょい直して欲しい。
別にゲーム部分を捨ててキャラクター要素に全力でって人が多数いて組織票を
入れてるわけじゃなし、メールフォームからでも意見を出せばいいじゃん。こう
なったら嫌だ、だけじゃなくてさ。

574 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 21:07:55 ID:ZBLlrwQm

次はアレだな、M+Sで変形するランダーとか出てくるな

575 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 22:02:53 ID:pch9i8JV

キャラクター重視を叩いているわけじゃあない。
只、足枷にならなきゃいいというだけだ。
例えば今のセンコロの世界観だと、ジャンプ要素の追加されたゲームは絶対出来上がらないでしょ？（というか別ゲーだなそれじゃ）
それにファンタジックな技も出来ない。

仮に数年後の世界観で続編が出たときに、
ランダーの武装が大幅に変更されてたり、システムが大幅に変更されてたりすることが、
世界観的に受け入れられないなんてことがなければそれでいいよ。
でも、例えばセンコロの続編だと、
チャンポやツィー君が龍に跨りながらフィールドをブンブン飛び回るゲームとか、
ミカやリリがメカの着ぐるみつけてビュンビュン飛び回るゲームなんてのは
百億パーセントあり得ないだろうし、結局はランダーに乗っかっての対戦になるんだろうなー、って思って。

攻撃やボスのアイデアを投稿できるアイデア目安箱みたいなのをグレフの中の人が作ってくれたら、思いつくたびにそれを投稿したいな。

576 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 22:25:57 ID:UG5UGRHk

質問。このゲームどこがどう楽しいの？

577 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:14:55 ID:ZUETxFzC

>>574
キャラ排斥しろとは誰も言ってない。むしろセンコロのキャラがランブルフィッシュのキャラデザの人だったらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>575
だったら「もっと面白くしたセンコロ作れ」と言えばいいだけの話ではないか。
>>576
ツィーランで無限近接やるのが楽しい。

俺からのセンコロ不満点
・テイルボムやスコを食らってるときの感じがしっくり来ない。
・ムック読んだらミカがひたすらムカつくので続編では死ぬとか悪人になるとかして。かわいそうなファビアン。

578 ：ゲームセンター名無し：2005/12/18(日) 23:41:23 ID:jLiZZLtY

>>575
＞チャンポやツィー君が龍に
昔々、闘龍伝説エランドールというゲームが…。
そこまで行くならすっぱり別タイトルで出すでしょ。旋光の輪舞の続編としてしか企画が
通らないとかそんな体質でもないだろうし。

579 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 00:54:41 ID:mXE/PlnC

エランドール？見たことも聞いたこともなかった……カオブレやスペジェネ並の不遇ゲー？

580 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 01:15:42 ID:P49ta6X0

当時はカプコン様ＳＮＫ様だったからカオブレやスペジェネのように対戦台に入れてもらえるような幸運なゲームじゃなかった
まぁエランドールはナチュラルに糞ゲーだったが。

581 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 01:43:39 ID:mXE/PlnC

ナチュラルかよ……
昔は昔で結構厳しい時代だったのね

582 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 09:21:43 ID:grsXrQUm

『X箱丸版旋光の輪舞の要望』をグレフに出すためのテンプレートを決めたい。
とりあえず盛り込みたい内容としては・・・・
●前提条件
　・現実的でコストが大きくならないこと (たとえば、新キャラ・新システムの話は不可)
　・過去の"家庭用"対戦ゲームのシステム (選択画面とモードの種類とか、ゲーム
　　本編以外の部分) について、良作／反面教師の例を参考にすること

●要望の出し方
　『どんな購入する(させたい)対象を想定した要望か』、『現状はどうなのか』、『どうして欲しいのか』、『その理由はなにか』
参考サイト　http://www.geocities.jp/scaribur3/sc3wish.html

できればゲームサロンあたりの板に、『X箱丸版旋光の輪舞の要望をグレフに出す』スレを立てようと思うんだけど、
同意者はいるかい？
なんかここは半分ネタスレになっているので、仕切り直す方が良いかと。

583 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 10:11:35 ID:9U4OGVwF

新キャラ・新システムの話は却下となると何の話をすればいいのかが少し悩む気がする。
度合いによるだろうけど、もう来年の春には発売になる物に
そういう要望出してグレフにそれを応じるだけの余裕が残ってるかな？

584 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 11:10:37 ID:grsXrQUm

対戦(格闘)ゲームをこれまで出していなかったメーカーなわけで、(今どき見ないような) 初歩的な見落としは多いと思われます。
『できて当たり前』と思えることであっても、グレフへ声を届ける意義はあるでしょう。

要望を出しても間に合わない可能性より、間に合ったのに出さなかった可能性を危惧すべきです。・・・・延期するかもしれないし（苦笑）。

585 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 11:11:30 ID:mXE/PlnC

家庭用版への要望は遅くない？
それに近ごろは続編の話してんだし。続編への要望サイトを片隅に作ってくれたら嬉しいが頼めるだろうか

586 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 12:22:56 ID:mXE/PlnC

>>584読んでなかった
初歩的なことか。イベントモードの付け忘れみたいな奴ね。わかった。想像力働かせるよ

587 ：５８２：2005/12/19(月) 13:04:49 ID:9U4OGVwF

>>584
納得した。
旧verでのドロー＝両方ゲームオーバーになる所とかは
対戦ゲームとして納得できない所だったからね。
発売延長も覚悟のうちで考えてみる。

588 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 13:19:46 ID:4rZuHIDE

ドロー=両方ゲームオーバーは対戦ゲームとして
少なくともアーケードの対戦ゲームとしては一般的な仕様じゃないか…？

589 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 13:42:53 ID:mXE/PlnC

幕切れのあっけなさが不評だったのでは？
あと、時間が経つと体力が互いにゼロになるので、ドロー状況は必然的に多くなる

590 ：５８7：2005/12/19(月) 14:00:21 ID:9U4OGVwF

>>588
そうだったの？　対戦ゲームはアーケードではあまりやらない方だから知らなかった。orz

591 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 14:07:53 ID:5D53lB9P

普通の対戦ゲームでドローはかなりレアだから問題にならないんだろ

592 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 14:38:36 ID:mXE/PlnC

センコロはかなり新機軸なゲームだから、
ゲームの形式に関する常識で計るよりも感想を募って計んなきゃいけないんだろう

593 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 19:19:09 ID:tiJp4m5X

>>552
つ[チェンジエアブレード]

594 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 20:32:13 ID:Vgk7isrg

３６０版への要望？
・きっとストーリーモードでは途中で面始めからリセットかけられるけどその偽ハイスコアの隣にはウンコマークが付く
・CPU性能や各種パラメータをちょこちょこいじりながら延々と対戦出来るモードが付く

595 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 20:48:58 ID:Vgk7isrg

・対CPU時にはCPU難易度が調整できるし、対人戦でもそれはそれで色々調整できるが、調整できるパラメータはプレイ時間によって増えていく。
・MやSや弾幕技のアナザー版を習得できる

596 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 21:09:27 ID:nbJrkE4K

10年前になる基盤でヴィデヲゲーム作る事がセンコロでは大きな壁

597 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 21:55:10 ID:Vgk7isrg

タイペックスが安くなった頃にはタイペックスは古い基盤に

598 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 21:57:51 ID:tiJp4m5X

>>581
エランドールはサターンで出てるぞ。俺持ってる。探して買え。

当時「買わんドール　やらんドール」と大評判でした。

599 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 22:43:42 ID:7Wxz9uLl

エランドールを選んどーる

600 ：ゲームセンター名無し：2005/12/19(月) 23:18:34 ID:mXE/PlnC

ステージ途中ではじめからやり直し、って何かあったっけ。
判定表示モードはつくか

601 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 00:12:43 ID:RGH88i4V

>>596
つまりセンコロの限界は尚美の限界なわけ？
尚美の限界を突き詰めた結果のセンコロなわけ？
弾量もエフェクトも効果音もシステムも、尚美の性能を鑑みての最前の選択なわけ？
だとしたら悲しや尚美情けなや業界無念やグレフ家庭用を楽しみに待つぞ

602 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 10:05:21 ID:CRzZki3v

>>582-584 続き

同じ要望でも人によって理由が異なる場合がありますし、同じ理由の要望でも解決方法
は複数ありえます。
以下のようなテンプレートを用意することで、誤解や行き違いをある程度減らせると考え
ています。

【発言テンプレート】
『どんな購入する(させたい)対象を想定した要望か』
・業務用をやり込んだ人
・業務用を全く(ほどんど)やってない人と対戦したい、やりこんだ人
・業務用を全く(ほどんど)やってない人＝新規顧客
・（その他）

『カテゴリ』
・店頭デモ／試遊台
・ゲームモード(過去のゲームから具体例を出すのがベター)
・オプション(各種設定)
・インターフェース(どこからなんのメニューが呼び出せるか等)

『どうして欲しいのか』

『その理由はなにか』

603 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 12:00:36 ID:Bz2JGeTD

>>602
キャリバー３という先例があるのだから、テンプレそんなもんで踏み切って作ってしまっていいよ。

604 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 14:28:26 ID:EWEogp4O

だったら続編の為のテンプレートも作っていいじゃん。

【旋光の輪舞の感想、反省用テンプレート】
１・『旋光の輪舞で面白い、爽快だ、と思ったところはどこ？』
　・全体的な感想でも、対戦における具体的な状況についても可

２・『旋光の輪舞で面白くない、不快だ、と思ったところはどこ？』
　・やっぱり全体的な感想でも、対戦における具体的な状況についても可

３・『ゲーム的に名機と思える機体や、対戦の面白い組み合わせってある？その理由は？』

４・『逆につまらないと思える組み合わせってある？その理由は？』

５・『続編について、今のシステムに手を加えたり差し引く、何かいいアイデアはある？』

605 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 14:39:20 ID:EWEogp4O

俺が書くなら・・・
【旋光の輪舞の感想、反省用テンプレート】
１・『旋光の輪舞で面白い、爽快だ、と思ったところはどこ？』
　相手の近接をＭ+Ｓで潰したとき
　ファビのダッシュセイバーで相手をすれ違い様にナマスギリにしたとき
　ファビのアローをぶち当てた時
　ペルナちゃんの置きビームを思う存分食らわせたとき
　旧バージョンのぐるぐるチャンポを何も知らない相手にかましたとき（は、勝ったけど罪悪感があった）

２・『旋光の輪舞で面白くない、不快だ、と思ったところはどこ？』
　チャンポのボスを動かしてるとき
　リリボスの羽が次から次へと壊されるとき、大回転が思い切りスカされたとき
　ミカ対ミカで遠くからバリアＭとＳの応酬を延々とやってるとき
　チャンポのホーミングをバリアしたら八橋Ｍが重なってきたり近接しかけられて悲しいとき
　マインに隠れた櫻子を追おうとウロウロしているとき

３・『ゲーム的に名機と思える機体や、対戦の面白い組み合わせってある？その理由は？』
　名機はペルナ。カートリッジの差別がいい具合。バリアＭのＡに対し八橋ＭのＢとか。
　Ｍをばら撒いてＳをプレッシャーにするって感じが好き。

４・『逆につまらないと思える組み合わせってある？その理由は？』
　チャンポで乱入されるとへこむ。あんまり対策が出来てないからよくボコボコにされる。

５・『続編について、今のシステムに手を加えたり差し引く、何かいいアイデアはある？』
　あったら苦労しねえ。

606 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 14:55:21 ID:yeYUDBSD

移植の際にはCM(HP内で公開とかで良いから)なり店頭プロモなりをやるべきだと思う
やった事無い人には虫姫並になんのゲームだかわからんジャケにすると思うし(ムック､サントラを見るに)
というか現在のポスターも何のゲームだかわからんし
このゲームはゲーマーに売るよりライトプレイヤーに売るべきだと思うんだ
素人同士で戦うのが一番楽しい気がする

607 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 17:43:44 ID:gSEObIct

>>606
激しく同意
センコロはどう考えても表示の面で損してる。
目立たないインスト、読み方の判らないロゴ、ヘボいポスター。
製品版のジャケやポスター作るときには、１００個アイデア考えて競わせるとかしないと不味い。
小学校の図工の作品だって２０個くらいアイデア練ってから競わせたし。
>>604
便乗して

【旋光の輪舞の感想、反省用テンプレート】
１・『旋光の輪舞で面白い、爽快だ、と思ったところはどこ？』
・ロケテの時のカレルボスの８割確定ラリアット。
・リリで溜めバリアＭを置いて相手が引っかかってくれた時。

２・『旋光の輪舞で面白くない、不快だ、と思ったところはどこ？』
・旧バージョンで、櫻子でカレルに負け続けた時、残り一本の状況からダッシュマインだけやって勝った時。
　地元から客を一人奪ったなと自覚した瞬間だった。

３・『ゲーム的に名機と思える機体や、対戦の面白い組み合わせってある？その理由は？』
・対戦の時はいつも必死だから分からない。

４・『逆につまらないと思える組み合わせってある？その理由は？』
・ツィーラン戦。ボムに遮られて攻撃出す側が空しそう。

５・『続編について、今のシステムに手を加えたり差し引く、何かいいアイデアはある？』
・マインとテイルボムを変えればいいと思う。

608 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 18:11:20 ID:2xsVfGS5

店頭でねーちゃんが
「わー、今沢山弾が出ましたー！避けます避けます、おっと、当たってしまった～～」
とかナレーションしたら恥ずかしいね・・・

　で　も　や　っ　て　ね　！

609 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 20:27:30 ID:yeYUDBSD

グレフって初心者の為にverUPでCPUモード入れたり
STGに興味無い層を狙ってか(どうだかわからんけど)
キャラを前面に押し出したりはするのに､一般へのアピールしなさ杉
このゲーム知ってるのなんてゲーセン常連かアルカ読者ぐらいだろ
宣伝費使えない程いっぱいいっぱいなのかもしれんけど頑張って欲しい
知ればやってくれる一般層もいるハズ
対戦を限界まで突き詰めるゲームじゃなくて､動かすのを楽しむゲームだと思うから
そういう意味じゃチャロンと近いと思う(突き詰めるとグダグダな辺りとかも)

610 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 20:50:12 ID:oW7zNDs5

登場する機体のデザインが渋すぎるのも
一般にアピールしきれない要因だったりして

死種くらい厨っぽいのもアレだけど

611 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 21:11:19 ID:MgbRkdB3

>>609
動かすのが楽しいゲームの割には
バリア張るのにダッシュ暴発なんてことになってるけどね。

センコロメカデザで一つ言いたいことがあったんだが、
ブリンスタってデザイン画の時はかっこいいのにＣＧモデルになるとなんであんなにかっこ悪くなるの。
不思議すぎる。

【旋光の輪舞の感想、反省用テンプレート】
１・『旋光の輪舞で面白い、爽快だ、と思ったところはどこ？』
　チャンポＭがミカボスのふんどしに吸い込まれていく様が

２・『旋光の輪舞で面白くない、不快だ、と思ったところはどこ？』
　ＮＥＷ操作だとやっぱりもたつきがあって不慣れなのでＯＬＤにしてるが、そういうこと？

３・『ゲーム的に名機と思える機体や、対戦の面白い組み合わせってある？その理由は？』
　ファビアン。キャラと機体性能のイメージがあってる

４・『逆につまらないと思える組み合わせってある？その理由は？』
　このチャンポを作ったのは誰だ（ｒｙ

５・『続編について、今のシステムに手を加えたり差し引く、何かいいアイデアはある？』
　ＳＥは練って欲しい。ＳＥはしっかり聞けば派手なのだが、何故か全然印象に残らないから

612 ：ゲームセンター名無し：2005/12/20(火) 22:29:40 ID:RGH88i4V

ゲーム批評で言われてたな>バリアの操作性
だが同じ操作系で続編を出すことはグレフはやるまい色々考えてるだろうよ

613 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 00:25:47 ID:BxIXyi6I

>>611
ブリンスタよりグラフライドの方が普通にダサいとおもう＜メカデザ

614 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 01:18:54 ID:JhqwPSWX

グラフライドもブリンスタもオランジェットもダサい・・・と言っちゃ失礼か。
機体デザインについてもＶＧＭについてもゲームデザインについても何もかも、
「こんなんどうでしょ？」「いいんじゃね？」って感じでなあなあで決められてそうな開発現場。
石仏みたいなダメ出し人間を傍に置いとけばグレフも健全になるだろう。

615 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 12:05:34 ID:+1xq+r6D

だいたい実際ゲーム中で動かす時は
機体がえらい小っこいしな

616 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 12:18:27 ID:yb5V/jcH

反省とグチを混同しないようにしてね。
↓

617 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 13:55:32 ID:mn22wQSC

機体が小さいのは問題ないだろう近接の時にはでっかくなるし
パワーストーン２やバンガイオーみたいなものさな
ただ、メカ同士の戦闘の光景をポスターにはしづらそうなのは問題なんかもよ。

618 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 14:12:14 ID:XoS3kFTD

それにしてもあのポスターは本当に駄目だろ
俺の知り合いでポスター見てキャラ気に入ったんだけど
どのゲームだか教えるまでわからなかった奴いるし
(設置がわかりにくい位置だったのもあるが)
ポスターとデモの絵は画風が全然違うしプレイ中は機体しか見えないし
アニメとか格ゲーじゃないんだから
キャラを前面に押し出したポスターはあのゲーム性じゃ無意味

619 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 16:50:22 ID:mn22wQSC

かといってムック裏表紙のシトロとカストラートの絵は何なんだかパッと見わからないし
ロボ絵でアピールするのは無理なのかな

620 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 17:44:14 ID:UTO0u/0w

>>619
そんなのはデザインの問題だろう
やり様はいくらでもある
>>616
ほー　批評するにもおだててなだめすかしながらじゃなきゃいけないというの？
グレフのことを中学生の学級会かなにかと勘違いしてるんじゃないのだろうか

621 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 18:04:45 ID:G+6OnL0x

>>620
あー・・・うーん・・・
否定的意見だけ書くと、アンチと勘違いされて只管に不快にさせるだけだから、
あえて肯定的な意見も含めて、「ホラ、ちゃんと遊んでますよ、アンチじゃないですよ」ってアピールした方が
戦略としてスマートだと思うんですー・・・

センコロ、面白いと思いますよー。キャラデザは最高だと思いますー。
だけど、インストやデモの立ち絵は、イメージがちょっとズレてるんですよねー。
書き直して欲しかったですー。リリちゃん、あんなキツネ顔じゃないですー。

622 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 18:16:07 ID:mn22wQSC

辛口なこと言ってバチは当たらないと思うけど？
実際誉められない点はあるわけだしさ

623 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 18:21:09 ID:+1xq+r6D

おい、ここは2ちゃんねるだ、何言ってる。
ったく、ここは女子供の来る掲示板じゃねーぞ。

624 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 18:49:33 ID:3Znqla1c

>>623
僕は(ry

625 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 19:19:39 ID:kcV9qaQR

うう～（ｒｙ

ところで、>>604のテンプレートを本スレにも薦めていいでしょうか？
それとも本スレの人の中で、今のセンコロをツールとして限界まで楽しみたいという人には、
批評みたいなおこがましいことは嫌かもしれないかな？

626 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 19:41:27 ID:kcV9qaQR

【旋光の輪舞の感想、反省用テンプレート】
１・『旋光の輪舞で面白い、爽快だ、と思ったところはどこ？』
　櫻子のＢＭみたいに、高速で強力な攻撃をすると気持ちいい。
　　
２・『旋光の輪舞で面白くない、不快だ、と思ったところはどこ？』
　カレルの強化Ｍは、何か出るのが遅いし、当たると痛いから、何か嫌。
　カレルって自分で操作すると重たいのに、上手い人が操るととても軽快で、
　リロードのシステムとかダッシュキャンセルがちゃんと分かってない人はお断りという感じが嫌い。
　だからツィーランも嫌い。Ｍのリロードが遅いから。

３・『ゲーム的に名機と思える機体や、対戦の面白い組み合わせってある？その理由は？』
　そう聞かれると、ちょっと分からないなあ。
　ファビアンは名機かもしれないけど、Ｍの射出音が何か嫌い。

４・『逆につまらないと思える組み合わせってある？その理由は？』
　ペース握られてハメられちゃうととても嫌だなあ、という点では、チャンポや旧ペルナやカレルは名機でないような。

５・『続編について、今のシステムに手を加えたり差し引く、何かいいアイデアはある？』
　グレフさんに期待して待つしかないでしょう

627 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 20:40:57 ID:mn22wQSC

>>625
いいんじゃないか？本スレでも新鮮なネタはなさそうだし。ムックで続編熱も高まったし。

628 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 21:14:45 ID:9/UqFI5m

したらばに立ててきました。
【続編】センコロ総括アンケートスレ【希望】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/22323/1135167152/l50
ここで声を募りましょう。

629 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 22:17:39 ID:mn22wQSC

おお、乙。
声が集まるといいね。

630 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 22:24:49 ID:9/UqFI5m

>>629
どうも。
でも、何でか分からないけどすぐに殺伐としちゃって・・・うまく軌道に乗ればいいんですけどね。

631 ：ゲームセンター名無し：2005/12/21(水) 22:32:56 ID:mn22wQSC

煽りなんか気にしてたらネット出来ませんよ
誠実に書かれた意見だけありゃいいでしょう。

632 ：ゲームセンター名無し：2005/12/22(木) 11:23:26 ID:vbQYewcw

>>582 >>584は見事にスルーされたな。

633 ：ゲームセンター名無し：2005/12/22(木) 17:38:24 ID:dQSMdJSx

>>631
おかげさまで、回答がたくさん書かれていました！よかった～・・・

634 ：ゲームセンター名無し：2005/12/22(木) 17:57:15 ID:r7ZsTCJo

話を変えて悪いけど、
>>570への回答が見つかった。
バリアＭの出は速いのに立ちＭの出にラグがあるのは、
相手に頭を向ける動作の時間を確保したかったからだと思われる。

ダウン後などのペルナに顕著だが、相手の方向に向き直る時間というのは結構かかる。
この時に焦って立ちＭやビ－ムを出してしまうと、明後日の方向に攻撃を出しっぱなしになって、いよいよ格好の餌食になることがあるだろう。
ならば、ダウン直後から攻撃開始が可能になる時間に、すぐに向き直りが出来る仕様ならいいじゃないか、とも思うが、
そうするとダウン後のペルナが超有利になってしまう。

・・・だが、今考えると、ダウン後は高速向き直り、くらいの方がいいんじゃないかとも思う。

それに、Ｍのリロード時間に頭を向け直す時間があるんだから、
わざわざ立ちＭ射出タイムラグなんて付ける必要はなさそうなもんだ。
・・・不思議だ。何故、立ちＭにはタイムラグがあるんだ・・・？

635 ：ゲームセンター名無し：2005/12/23(金) 01:16:40 ID:ogBbn9yw

>>634
そんなに気になるか？ショットのタイムラグ。

636 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 02:03:16 ID:o9Pmf3Qg

>>635
気になる、というより、
仮に俺が製作してたら、どういう理由でこのタイムラグを組み込んだのか、その理由がわからなくて困ってるというかな。
プロのしたことには理由がある、と言われればそれまでだが、プロのすることにだって穴があるのが世の常で。

637 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 03:48:18 ID:LA2ouXQ8

いっそ４人同時対戦可能にするとか。スマブラとかイスカみたいに。

いっそ４人同時協力可能にするとか。D&Dとか三国戦記みたいに。

638 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 10:15:43 ID:dJRRPqSN

そういうのはトレジャーの十八番ぽいね

639 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 11:45:02 ID:IDDU8XgO

>>637
櫻子三機が籠城合戦を繰り広げる中､子猫の様に逃げ回るミカを想像したので駄目です

640 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 17:55:38 ID:y1PTK611

軽快な櫻子を操れたら楽しいだろうな。
>>63
うわー、楽しそう・・・だけど、それやるならカスタムロボでいい

641 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 18:04:44 ID:y1PTK611

ところで>>1の言ってるのってＲ－ＴＹＰＥシリーズ？

642 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 18:08:53 ID:y1PTK611

わ、誤爆

643 ：ゲームセンター名無し：2005/12/24(土) 21:55:52 ID:/saAYJO3

丸山社長は大会中に移植版のことについてとか漏らしてないのー？

644 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 00:43:31 ID:kX20N1aM

明日のプレゼントを待つんだ！

645 ：ゲームセンター名無し：2005/12/25(日) 12:34:23 ID:kX20N1aM

近ごろここでされていい議論が本スレで活発なのは何故？

646 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 14:02:44 ID:kPouA5/W

近頃より大分以前からココが過疎だから。

647 ：ゲームセンター名無し：2005/12/26(月) 23:03:53 ID:U4fdMP1X

次回作あるなら、やっぱボスは厳密な奴を望みたいわ。シューティングのボスらしい奴を。
羽根の裏へすりぬけるとかって、当初望まれた姿じゃないだろう。

648 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 00:59:10 ID:bpwKtxnO

当たり方次第でサジ一回で即死するグラビティフライヤーもどうにかして欲しい

649 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 09:51:49 ID:wCrrxAkN

シューティングのボスで安置を探してそこに張り付くってのは至極真っ当な気がするが

650 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 17:13:39 ID:cVezz6Os

>>649
対戦シューテイングでもそうか？
ボスの攻撃に出来た隙間に入り込んで戦うのならいいが、ボスの死角に入り込んでアレコレってのは不味いぜ。
昔のファミコン時代のアクションゲーじゃないんだから。

651 ：ゲームセンター名無し：2005/12/27(火) 20:31:49 ID:By1bPLug

ブッチャーバードのデザインのせいと申したか
今思うと旧ミカボスのサイドパーツ破壊後の安置って、とんでもない失態だったな

652 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 08:47:45 ID:5U3AFcH6

まあ、パーツ破壊して安地に入るってのは「普通」のシューティングなら問題ないんだけどな。

653 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 09:06:37 ID:ol9cHbNm

旧ミカボスは安置に入られたら死が確定だったからな
ブースターボムも終わってたし
旧カーテンコール程じゃないけど

654 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 12:42:19 ID:6oQt5JOj

ペルナボスのＭは弾幕シューぽくていいと思うのだが、いっそ
・ショットは迷路っぽい壁を形成。
・ミサイルは大きく、目立つようにする
・ミサイルを破壊するか、ミサイルの回避の為に迷路弾幕をチョイチョイ避けていく
・Ｓを放つと別の迷路パターン形成
・アームは破壊されない
そんなボスにした方が楽しそうだ。
次回作ではミカボスタイプの、小まめに移動や攻撃の操作が効くボスを主体にして欲しいものだ。

655 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 12:53:13 ID:3Su+1aog

>>654
それだとハミングみたいな弾が大量に飛んでくる感じかな？
プロギア２ボス発狂みたいな

656 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 12:58:26 ID:6oQt5JOj

>>655
いや、今のペルナボスのＭのショットが、nWAY垂れ流しに加えてそれぞれの弾を少しずつつなげる弾が存在する、というか、
例えば縦に３つ４つ連なって短い壁を形成してたり、横に３つ４つ連なって短い壁を形成してたり、というか。
迷路というか規則的な壁の連続、というか。

657 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 13:00:37 ID:NB2PJgPX

ブラックドラフトみたいなのか。
……いいな。

658 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 13:05:35 ID:6oQt5JOj

低速の帯弾幕を放ち、その着弾を見越して高速の自機狙い弾を見舞う、とか、
低速の帯弾幕をＭＭＳＭＳＭＳＳとかみたいに交互に挟み込んでパヤーンを自分なりに作れるとか、
そういうボスがいいと思うねん。
だからミカボス好きやねん。
Ｓで自動弾幕が出て、常時サイドレーザーかホーミングが出っ放しとかの方が操ってて楽しそうかもしれへんけど。
弾を撃たないことで自動弾幕が出てそれを組み合わせないといけないってのは、おかしい思うねん。
自動弾幕は常時、一定のタイミングで出っぱなしで、それに合わせてＭやＳを押していく方がいいと思うねん。

ボスのデザインや攻撃方法のアイデアをグレフが集めてくれるなら１００個くらい出すねん。

659 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 13:35:04 ID:6oQt5JOj

現行のボスはボスデザインにコンセプトを縛られすぎているように思う。
ボスだから、通常武装の強化版を出せる、といった考えの元に、
ペクボスのホーミングレーザーやファビボスのバーストボール、櫻子ボスのスプレッドミサイルのような
いやらしく美観もない武装が平然と搭載される。
ファビボスに対し、画面端で縮こまって運命を連発するとか、そういう亀のような戦術を取らせないで欲しい。
ＳＴＧなら、弾幕の中で華麗に避けつつ弾を撃ち込みたい。
今のセンコロのボスコンセプトは、ボスを相手にする側が
１・「撃たない、その代わり安全、その代わりボスに体力を与えてしまう」
２・「撃つ、その代わり攻撃を食らいやすい」
という選択肢の元行動するような、そんな調整の元でなされている。
そうではなく、
「全機体について、射撃しながらも回避できる道筋があるが、
　その為には相手の攻撃パターンを見定めて速めの対処行動を取らないと危険が高まる」
というような調整をして欲しいのである。
「避けるべき弾の到来の予告」（緊張・予測・対処）
「避けるべき弾の実際の到来」（弾避けの緊張）
「回避後の安心、再び弾の到来の予告」（避けきれたという安心、その後また緊張・予測・対処）
このローテーションを正確にプレイヤーに与えられるような、そのようなボスを望むのである。

660 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 14:04:57 ID:KkqgMPcm

今すぐグレフに画像つきメールを送るのだ！

661 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 20:12:08 ID:auWZ5WRY

>>659
>現行のボスはボスデザインにコンセプトを縛られすぎているように思う。
全くその通りだな

３６０版には旧ver、新verにRemixバージョン付け加えて、性能限界まで派手にした奴が出ることに期待しておくか。

662 ：ゲームセンター名無し：2005/12/28(水) 21:43:20 ID:UoEMbGPu

昔のグラディウスのボス募集じゃないけれど、
グレフがボスを募集してくれるなら俺も応募する！

（その前に続編製作が決定することを祈らなきゃな・・・）

663 ：ゲームセンター名無し：2005/12/29(木) 02:22:13 ID:3Mb1y2it

チャンポ　スイートロールの無敵減少。Ａの近接をＢ並みに。Ａのホーミングを３→２セットに
ミカ　ボムの無敵増加、ゲージをＡ６、Ｂ５に
ツィー　ラッツの性能低下。ボムの爆発時間少し短く
ファビ　セイバー連射不可に。Ｂの立ちＳの飛距離アップ
リリ　ダッシュ性能少しアップ。ボスパーツ・対近接装甲アップ。ＡのＭ溜め時間短縮
櫻子　各種Ｍの性能大幅低下。Ａのサジの爆発時間少し短く
ペルナ　ＭＳをトリオに。ボスパーツの装甲大幅アップ
カレル　ボスＭの弾幕を少し薄くして腕の装甲アップ

こんな感じに変えたのがやりたい
でも２が出るなら全く別なのが良いかな
あと別カト作るなら性能が少し違うとかでなく、武装そのものが違うってくらいに変えて欲しい

664 ：ゲームセンター名無し：2005/12/29(木) 21:26:14 ID:G9152rjP

ミカにゲージ6つもｲﾗﾈ

665 ：ゲームセンター名無し：2005/12/29(木) 21:33:54 ID:t+2an+ye

再調整要望？
チャンポ　近接のダメージ、ゲージダメージを大幅に減らす。
ミカ　立ちマシンガン強化　ミサイルがマインを突き抜ける。
ツィー　
ファビ　近接接近と振り出しを速く。Ｂの立ちセイバーを強く。
リリ　バリア運命の耐久値上昇。
櫻子　マインが一部攻撃の貫通を許す。
ペルナ　小ダウンしない。ボスパーツが破壊されない。
カレル　
これくらいでいいよ

666 ：ゲームセンター名無し：2005/12/29(木) 22:50:00 ID:5ChSHObY

マジでボス募集やんねーかな

667 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 23:13:13 ID:v/3KU2fF

続編発表を早いうちにしてくれるならあるいは

668 ：ゲームセンター名無し：2005/12/30(金) 23:59:59 ID:HOd7/CKO

>>659
つ【全機体江村BOSS

669 ：ゲームセンター名無し：2005/12/31(土) 20:48:55 ID:MAaGnTE+

むしろ、某ＶＳみたいに、勢力ゲージを付けて、
２ＶＳ２で戦わせたほうがいいと思う。

もちろんＢＯＳＳも付けて。

670 ：ゲームセンター名無し：2006/01/01(日) 22:08:37 ID:n1G+gYoc

あけましておめでとう！
続編発表がありますように！

671 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 14:44:28 ID:uexBgZQg

>>634
立ちＭとダッシュＭの出が遅く、バリアＭの出が早いのは、
単純にＭ+Ｓの受付の問題と思われる。
Ｍ+Ｓの受付に余裕を持たせるために、立ちやダッシュでのＭやＳの発射にはラグがある。
逆にバリア中はＭ+Ｓを受け付けないので、幾らでも早くできる。

672 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 14:57:28 ID:uexBgZQg

ま、それなら出が遅いのはＳやカレルのＭだけにして、
Ｍ+Ｓのずらし押しによってＭの初弾だけが先走った後に特殊技、なんてことを許容してもいいかもしれないがな。

673 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 15:32:48 ID:0me5k5TE

なるほどねー
でも立ちＭのラグってそんなに気にならないんだけどな
解消しなきゃいけないことでもないと思う

674 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 16:32:28 ID:IxDxXt2A

Ａ押しながら弾幕技出せますよ？

675 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 18:07:58 ID:0me5k5TE

納得して損した。
確かにバリア運命あるもんね。バリア蜻蛉は聞かないけど

676 ：ゲームセンター名無し：2006/01/03(火) 18:45:17 ID:BRK7F0B/

>>671
おいおい、同時押しなんて今日日の格ゲーにはそこら中に搭載されてるだろう。
でもそういう格ゲーで、同時押しの配慮の為に片方押しでの動作にもたつきがあるなんて聞いたことが無いぞ。
弱足出るのに時間がかかる格ゲーなんて聞かない。
ことさらタイムラグを用意する必要なんて無い筈だぞ。

そもそも斑鳩だって同時押し搭載されてるがショット発射や属性変更にもたつきがあるわけじゃない。

677 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 00:13:50 ID:e2FdLH/A

>>674
そうだったっけ。使わないんでカウントしてなかった。
今度試してくるか。

じゃあ立ちＭの出が遅いのは構えのモーション分というだけか。

678 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 00:36:36 ID:fUAdRFoY

武器の構え時間くらい文句言うなよ
文句あるならペルナ使え　構えラグないからあの子

679 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 00:44:24 ID:e2FdLH/A

ボタン押して弾が出るのに時間がかかるという仕様を搭載した理由が理解できないというだけだ。

680 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 00:59:46 ID:jK4xmiIa

それは、グレフの中の人の仕様です

681 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 01:03:58 ID:swx3SNdG

対戦ゲームだから１フレで出たら強すぎるんじゃないかと

682 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 01:13:38 ID:NDZkG0P/

>>678
しかしほぼノーモーションでビターぶっ放すシトロと
おもいっきり振りかぶってからデフ撃つヴェントゥーノを見ると
理不尽を感じなくもない

683 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 10:02:41 ID:q7gL3hjy

仕様です。

でもたしかにシトロの強さは色々と理不尽だな。
しかもビターってＭリロを体感しないんだけど、あれ全然ないの？
それとも一瞬だけあるの？

どっちにしても対戦でコンマ何秒の動作がどうこうの世界で
ダッシュ→ダッシュキャンセル停止
でＭリロをリロードする手間もかからない事を考えても強い。

684 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 13:04:14 ID:nLPfUmWn

結局、機体デザインのせいでミカは操作性悪くなってるんだな？
この仕様を作ったのは誰だ！

685 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 16:10:47 ID:o/6itE48

デザイナーは
ヴェントゥーノ・シトロ・カスト
ブリンスタ・ぐらふら・オラン
アズ・トライ

686 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 16:10:59 ID:3n/dcsdK

ミカもチャンポも立ちＭの発生は10フレです
構えモーションがあるのはむしろ演出に手をかけてもらってるってことだから
他キャラより優遇されてるんだけどね
（それが相手に行動がばれやすくなってることにもなるんだけど）

毎度のことだけどミカ厨ウザイよ

687 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 16:44:04 ID:nLPfUmWn

演出に手を掛けてあるから弱くなったと言うわけだ。
この仕様を（以下略

688 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 18:00:52 ID:pZ38Y40Y

「立ちＭの出が遅くバリアＭの出が早い」のではなく、
「高速弾の出が遅く低速弾の出が早い」のではないか？

バリアＭが低速弾の場合なら幾ら早く出てもそう有利じゃないし。

689 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 23:02:33 ID:AVqemjUi

>>688
否。
ムックで調べたが、ペルナ以外の全機体は、立ちＭに１０フレーム強、ＢＭには２～３フレーム。
ＢＭの強いツィーランやカレルについても同じ。
ペクツィーの銃器構えを取らないコンビですら同じ。
ペルナのみ例外で、立ちもＢＭもＤＭも２フレで出る。・・・誤植だったらスマン。

但し、じゃあＡ+Ｍ同時押しによる最速ＢＭは立ちＭより早く出るのかはちょっと調べないと分からない。
仮に最速ＢＭが２フレで出るなら、カレルのＢＭなんかすごくいいことになりそう。

690 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 23:14:26 ID:AVqemjUi

附記。
ＢＭは大抵、ダッシュでキャンセルをかけない限り攻撃が１セット出続ける。
そう考えると、立ちＭに１０フレかかるのは、連付き有利を防止する策ってのが正解かも。

691 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 23:15:44 ID:Eel3mANq

ペルナはさりげにMの使い勝手が非常にいいからね
上記の通り出が早い　弾幕系だからとりあえず出しとけば牽制になる、一発がやや重い
時間差のミサイルがうざい、弾消しになる　M垂れ流しでの移動速度減が無い

692 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 23:18:13 ID:AVqemjUi

そう考えるとペルナは名器だね。

693 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 23:40:16 ID:9ibhmDjN

ただし硬直を取るのに全く使えないくらい弾速が遅かったり
バラけるのでまとまったダメージが取れなかったり
正面で撃ち合った場合普通に負けられるとかの問題点が。

694 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 23:42:06 ID:AVqemjUi

でもビームがある

695 ：ゲームセンター名無し：2006/01/04(水) 23:49:27 ID:L5Ck1JIl

ペル
牽制　M　S　トリオ　ハミング
本命　S　A：BM　B：DM　

696 ：ゲームセンター名無し：2006/01/05(木) 02:23:19 ID:Nmemf9sL

えーと、カートリッジでカラーが決まるよりも
カラー決めてから、カートリッジ選ばせて欲しい。

単純にカレルB2でAが使いたいだけなんですけどね。

697 ：ゲームセンター名無し：2006/01/05(木) 13:17:51 ID:Iha49xYB

カートリッジはカラーで見分けさせるというつもりだったのに、結局４カラーになって見分けづらくなった。
名前欄にＡやＢと入れれば済んだろうに

698 ：ゲームセンター名無し：2006/01/05(木) 13:23:53 ID:UQEytXDy

新カラーややこしいから、旧カラーをそれこそ普通に２Ｐカラーとして
色違いが欲しかった。

自分は最初から絵が変わってても
ＢならＢで同じ能力って先にしってたから混乱せんかったけど
絵まで変わると今までみたいに能力も違う？って誤解してる人が
ホームのゲーセンで出てたんで。

699 ：ゲームセンター名無し：2006/01/05(木) 14:44:27 ID:IAnCmvIS

>>698
それって、
Ａ２ｙＢ２のキャラ絵は無しにして、機体カラーが変化するだけにするということ？

700 ：ゲームセンター名無し：2006/01/05(木) 15:16:57 ID:UQEytXDy

>>699
それもだけど、キャラの絵も普通の他の対戦ゲームと同じく
色違いで２Ｐカラーとかすればいいだけって事。

701 ：ゲームセンター名無し：2006/01/05(木) 18:46:58 ID:C2NA5o9V

>>700
アババのロケテでもカートリッジＣＤと勘違いする人が多かったもんな。

702 ：ゲームセンター名無し：2006/01/05(木) 23:47:00 ID:AvfamMcr

キャラセレの時に大きくＡ、Ｂと表示してくれさえすれば混乱は無かった

703 ：ゲームセンター名無し：2006/01/06(金) 11:21:18 ID:lVh0H2eY

ロケテの時点で言われてたことが今も言われるってのはどういう気分かな

704 ：ゲームセンター名無し：2006/01/07(土) 01:47:32 ID:iJ21TpzM

キャラセレはデザインを優先させた結果だからいいんじゃない？
プロのしたことなんだからきっと意味があるよ

705 ：ゲームセンター名無し：2006/01/09(月) 11:35:56 ID:l2YXIzxH

続編って家庭用の売れ行き如何なんじゃないか？
あまりに売れないと資金稼ぎに一仕事挟まなきゃならないだろう。
トレジャーも罰箱で出すらしいから、仕事の手伝いは出来そうだけど

706 ：ゲームセンター名無し：2006/01/10(火) 00:12:42 ID:H+TGOhAM

>>705
アンデフでお金がたくさん入ったさ、きっと。

707 ：ゲームセンター名無し：2006/01/10(火) 00:23:28 ID:IEC32hTC

>>706、お前は夢を見ているんだ。それも、悪い夢を…

708 ：ゲームセンター名無し：2006/01/11(水) 01:46:13 ID:bwP4qAra

キャラが嫌だという人の為にA3B3カートリッジ。
ボイスは無く効果音のみで、
ボス時のカットインは各メーカーのロゴ、
Fボス時はワイヤーフレームでシェルの三面図が表示されます。

何このチェンジエアブレーd(ry

709 ：ゲームセンター名無し：2006/01/11(水) 17:27:48 ID:ITOXJalV

思うに他社がこぞって参戦するようなジャンルじゃないと発展性があるとは言えないのかもな。

710 ：ゲームセンター名無し：2006/01/11(水) 21:44:33 ID:mDBkJfSp

パクリのそしりを免れｔ、尚且つ利益を見込めるなら参入するさ
ただ対戦ＳＴＧやると絶対センコロのパクリと思われて尚且つインカム絶対少なそうだから誰も参入しないのだ。

711 ：ゲームセンター名無し：2006/01/11(水) 22:05:47 ID:JCCVkfLn

つ[サイキックフォース]

712 ：ゲームセンター名無し：2006/01/11(水) 23:05:50 ID:ITOXJalV

似て非なるよ

713 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 18:39:04 ID:ieKcseKo

続編のロケテがあった時のイチャモンリスト受付中
思いつきそうなことは今の内に全部挙げて置こう

↓↓↓↓↓

714 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 18:58:33 ID:ieKcseKo

タイトルがダサい
タイトルロゴが目立たない
タイトルロゴが読みにくい
キャラセレの絵がキモい
キャラセレ画面分かりづらい
機体の特性と機体の外見とが一致しない
ＤＡＳＨ　ＴＹＰＥ　ＮＥＷ/ＯＬＤ　ＣＨＡＮＧＥ：ＳＴＡＲＴって何のつもり？
戦闘画面が映えない
表示が不親切
操作性悪くなってる
バランス悪くなってる
コイン飲み込んだ

715 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 19:10:47 ID:ieKcseKo

オープニングがアホくさい
オープニングがオナニー
オープニングが同人臭
オープニングだけではゲーム内容が分からない
オープニングで引く
デモ戦闘がショボい
デモ戦闘で目を引かない
デモ戦闘でやる気が起きない
スコアランキングが見えにくい
スコアランキングが消えるの早すぎ

716 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 19:14:41 ID:ieKcseKo

インスト意味不明
インスト目立たない
インスト何が描かれているのかわからない
インスト複雑
インストに誤字
インスト見ただけではゲーム中にどういう行動をとればいいのか判らない
インスト遠くから見てもゲームタイトルが分からない
技名がダサい
技名が不必要に複雑
技名が読みにくい
インストのキャラ絵がキモい
インストがキャラ名なのかメカ名なのかどっちかにしろ

717 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 19:18:34 ID:ieKcseKo

音楽がヘボい
音楽の主旋律がさっぱり
音楽の主旋律が聞こえない
音楽がゲームに合ってない
音楽が明らかに格闘ゲーム用じゃない
効果音が煮え切らない
効果音がそぐわない
効果音がムードぶちこわし
効果音がゲームの快感ぶちこわし
効果音が全く主張しない
効果音が印象に残らなさすぎる

718 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 19:56:59 ID:2/FMQIMn

システムが前作より複雑化してる
システムが前作プレイヤー優遇しすぎ
システムが前作のを小手先で調整しただけ
変なゲージが増えてる
変なアイコン増えてる
フェイスウィンドウが吹き出しに
吹き出しで喋るキャラ達

719 ：ゲームセンター名無し：2006/01/14(土) 23:03:33 ID:f8XuCVA+

センコロ１へのイチャモンばかりに見えるのは俺だけ？

720 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 05:17:43 ID:neONg3v0

ファビアンはミカの手を引き二人の世界へ

まで読んだ

721 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 18:33:12 ID:0CX0w411

ゲーム自体もアレだが、
インストや画面情報の親切さについては
俺たちが監査するしかねえ！

722 ：ゲームセンター名無し：2006/01/15(日) 21:12:37 ID:ikHcXYSN

その用意はいつでもあるぜ。
暫くロケテはなさそうだがな。

723 ：ゲームセンター名無し：2006/01/16(月) 01:06:07 ID:y2t53tuB

俺も俺も～

724 ：ゲームセンター名無し：2006/01/17(火) 21:01:23 ID:ZhnvrfLa

センコロのポスターをデザインした人ってダレだろう。
マンガ学校でも高校でも、ポスターデザインくらい学ぶと思うんだけどなー。

725 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 12:07:45 ID:LuOGNfMY

そんなにポスターまずいか？
公開当初は文句なんか見受けられなかったが。
あの時点でダメだし出来なかったなら、ここにいる評論家風情はデザイナー責める資格ないよ。

726 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 14:49:06 ID:wkla/N72

あの時は只でさえ稼動間近で、興奮の只中にあったからな。
情報が出れば飛びついていたものよ。

今は冷静になったというだけだろ

727 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 17:45:47 ID:LuOGNfMY

だったら尚更、プレイヤーよりも熱狂の中にあった開発サイドは責められないだろう。
開発側だって人間なんだから。

728 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 18:23:32 ID:z2EPET5Z

ゲーム内容とポスターのイメージに食い違いがある
という意味でのダメさは何度か指摘されていたけど、
ポスターのデザイン自体の批判はあまり聞いたことないね。
ぜひ具体的な指摘が欲しいな。

729 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 18:56:18 ID:OBtRGCa9

デザイン云々とは全然関係無いんだけど
チャンポが主人公なのに空気なのはちょっと・・・って感じする
主人公なのに設定少ないし話の本筋にも絡まないし
メインを一人決めればポスターも作りやすかっただろうし
ストーリーにも芯が通ったと思う
脇役が目立った結果グダグダになった最近やってたガンダムみたいだ

730 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 19:12:34 ID:Hw3XRZ/q

＞チャンポが主人公
それ本当？

731 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 19:18:25 ID:CbqcXWMI

>>728
書くことは山ほどあるぜ。
目立たない。マブカプ２のポスター並に目立たない。
小さい。
全体の色調が悪い。黒背景に手前のミカが黒服+黒髪はないだろ。
しかも、ミカの顔が白く浮きだって目立つかと思いきや、肝心のこいつの表情に魅力がない。
チャンポがゲーム中と顔違う。

ロボは目立たないって言われてるからロボを出さないのはアリだと思う。
ならば人間が目立つようにすればいいのに、目立つのは顔だけで人間そのものじゃないってのがおかしい。

アイデアだけなら色々わくだろう。
・ファビアンとツィーランみたいな、異なった色調だが派手な二人を大々的に持ってくる
・エキサイトした表情のチャンポとミカが画面の対偶位置に大きめに。そしてポスター中央に、銃器やソードを構えてぶつかりあうロボ二人をちっちゃめに。
・キャラ全員が横一列に並んでいる。ジョジョ５部みたいに。
・ミカとカレルがいがみ合う構図。背景ではチャンポやツィーらそのほかのキャラが壁絵になってる。
こんなアイデアは本当に陳腐でどこにでもあるものだけど・・・

732 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 19:24:21 ID:CbqcXWMI

ロボメインでポスターやるなら、関東大会用のあのシトロの一枚絵くらいのインパクトで行かないと意味がない。
間違っても、複雑な戦闘シーンの１カットなんか持ってきてはいけない。ムックの表紙裏のシトロとカストラートの絵みたいな。
しかも題字は目立つようにしなきゃいけない。選挙ポスターなんか、遠くから見てすぐ候補者名がわかるじゃないか。
そんな感じさ。

733 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:08:51 ID:hjGC2RLa

>>728
いやけっこうあったろ。
ルキノの認知度が低くて最初はファビアンと誤解されてたり

734 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:18:21 ID:4cZbHBAs

>>733
俺のことか？

735 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 22:28:00 ID:hjGC2RLa

>>733
君だけじゃない！だけじゃないよ！！

736 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:12:03 ID:ih748YQv

ルキノとファビアンを見間違うなんてありえない俺若マニア。

>>731
回答ありがとう。
今改めてポスターを眺めてみたが、確かに、黒くて地味だな。
壁に貼って映える画面作りではない、という感じはする。

2ちゃんねるまで見ているくらいのセンコロファンは
まず「旋光の輪舞」ありき、の状態でポスターを見るから
この内容でも納得できるかもしれないけど（自分もそのようだ。）
ゲーセンで初めて見る人への訴求力はなかっただろうね。

737 ：ゲームセンター名無し：2006/01/18(水) 23:25:54 ID:FHGo1L1o

うちのゲセンじゃ張られもしなかったもん・・・
暗い室内に暗いポスターだから、白塗り顔だけ浮き上がって見えちゃうんだよね。
しかもビーマニのとかと比べて小さい。

738 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 08:46:24 ID:vnEbkhYb

小さくはあるな

739 ：ゲームセンター名無し：2006/01/19(木) 19:16:33 ID:WY9KUHDT

>>730
たしかな情報じゃないけどそう聞いた
一番それっぽいミカは違うと断言されてるし
じゃあカレルや櫻子か？と言われてもいまいちピンと来ない
みんな目立たせるのは良いけど､メインは決めるべきだと思う

740 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 00:04:42 ID:OEuMnvVc

>>739
でも断言してるのはあのアルカディアだから
あんまり信用ないけどな。
まぁ自分は主人公チャンポで全然いいんだけどさ。

741 ：ゲームセンター名無し：2006/01/20(金) 00:18:45 ID:YHsfsOFg

センコロのストーリーの骨格は稼動前までに完全に決まってはいなかったのでは

742 ：ゲームセンター名無し：2006/01/21(土) 12:01:44 ID:RgplpfYx

絵師のミクシィでは、キャラのアニメーションがアケで搭載できなかった悔いは家庭用で晴らせばいいとか社長がコメントしとったな

743 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 02:28:21 ID:2oQS4IVJ

>>742
絵師のミクシィ??
mixiのこと？

744 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 12:07:34 ID:XpFQh37L

それ以外なさそうだね

745 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 23:22:37 ID:AUCCH6Kv

>>742
やいやい　絵師さんが日記公開やめちまったじゃねえか。
どうしてくれる。

・・・というか真相を最早確かめる術が無くなってしまった。
これだからネットは困る。わだかまりだけが残る解決法に着陸しおってからに

746 ：ゲームセンター名無し：2006/01/22(日) 23:48:10 ID:XS+2wxMC

何だよ俺の所為かよ確かに見たんだがなあ。アルカデ大賞発表の日記で。
風説の流布ってことになるわけか？

747 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 00:22:57 ID:OqQozXYW

>>746
今確認したけどそういうニュアンスではなかった
あと家庭用でと書き込みしてたのは社長じゃないね

コピペで気分悪くなられると嫌だから要約だけど、
日記の内容的には
絵師「絵が動くジャンルのキャラは強い、チャンポも揺らせれたらあるいは…？」
ファン「じゃあXBOXのOPで乳を揺らせて下さい」
アルカディア大賞の結果に対して言及してる感じで742で言っているような内容では無かったよ
悔いって言葉は使ってなくて「絵が動かないのは動くのに比べて分が悪い」としか言ってないね。

748 ：ゲームセンター名無し：2006/01/23(月) 00:33:54 ID:7zNKnTta

なるほど、これじゃ確かに風説の流布だな。
流し読みで内容を判断したうえに確認を怠ったまま書き込みしてすまんかった。
そして訂正感謝。

749 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 18:48:23 ID:D9kgT/Ss

絵師、服飾のレパートリーすくねぇな。櫻子に眼鏡かけたら只でさえミカな櫻子がもっとミカになるだけだろう。
狙ってるのか？

750 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 20:28:36 ID:eBM1qWqY

つーかあれミカなんじゃねえの？

751 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 21:56:08 ID:D9kgT/Ss

その可能性は考えだにしなかったぜ！

752 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 22:52:10 ID:HY5GXhkv

ヘアピン+メガネ・・・カレル・ミカ
おかっぱ+メガネ・・・ミカ・櫻子
でこっぱち・・・ファビアン・櫻子

ミカと櫻子は良くも悪くもスタンダードな顔だから、
メガネとかそういうアクセサリーでいじるしかないんだろう。
それでもメガネかヘヤバンドしか手立てがないのだろうか、とは思うが。

753 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 23:07:56 ID:8X50hLKH

俺はむしろ>>749の狙ってミカと櫻子を似せているって
考えがでてこなかった。
でもそれはそれでいいな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
てっきりめがね櫻子はめがね(;´Д｀)ﾊｧﾊｧな櫻子使いさんの為かと思ってた

754 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 23:33:30 ID:eBM1qWqY

櫻子の新コスは｢ボス｣って感じなのが良かったな｡スーツ着込んでる感じで
それか｢女王｣で

755 ：ゲームセンター名無し：2006/01/26(木) 23:58:59 ID:HY5GXhkv

俺としてはカレルＢ２並の大異変を各自に期待したい・・・

756 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 00:29:54 ID:+OLt568H

結局、今流行のメガネ萌えに乗っかってるだけじゃないか
と思われかねない流れだ＞櫻子メガネ

いっそ瓶底メガネまでやってくれれば、斜め上ですがすがしいんだが

757 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 00:32:21 ID:WtUX+YLK

斜め上である必要も需要もないと思うが。

758 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 00:41:04 ID:+OLt568H

必要も需要も無いが、正統派ばっかやってると倦怠と失望が来るぞ

759 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 02:14:18 ID:mXMHSARb

流れｱﾝｻﾝﾌﾞﾙﾚｰｻﾞｰ。

１クレで２人で対戦できるモードがあったらもうちょっと知り合いを誘いやすかったかも、と思った。
１クレで対戦できるけど、対戦しかできないモード。
ついでに特典として好きな機体に好きなキャラを乗せられるとか。

760 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 12:30:11 ID:x+Q45rlu

絵師さんの絵が素でかわいいからキャラ全体が目立ったり話題になったりしたが、
センコロで真に優れた、そして独自性あるキャラデザと言えるのは、ファビとリリなのではないだろうか。
リリの新しい髪型を絵師さんが提唱してくれたら嬉しいな。

761 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 15:31:16 ID:TB1k7ETB

リリはキツネ顔+おかっぱ頭がワンセットでリリなので、
髪型が変わってしまうとリリじゃなくなってしまうのではないか？

ブレイブが髪の毛短いとミカと区別がつかないように、
リリの髪型を変えたらリリは只のキツネ目の女になっちゃう気がする。

リリの、どことない野暮ったい田舎貴族のお嬢様みたいな感じを、あの髪型を取っ払った上で表し得るか。
大問題だ。
ピタッと前髪をヘアピンで押さえつけた剃刀ＯＬ調のリリとかそういうのは思いつくが、１６歳の娘ッ子のやることじゃねえし

762 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 17:41:44 ID:XcANNVAm

>>754
女王は裏リリ様の特権なので奪っちゃダメです。
リリは新コスで女王様度がうｐして
裏リリ様マンセーな自分はよかったよかった。

763 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 19:46:04 ID:1vHXElgd

>>760
同意だな。
ツィーランは所詮鰤の延長。
劣等感とヘタレ感を前面に打ち出したファビアンに、あそこまで人気が出たのは恐るべきだぜ。

764 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 19:51:44 ID:Fh2Y6xzl

リリは独自性は悪い意味で有り杉。オバサンキャラなんか受けないＹＯ！
ファビアンは見た目かっこいいからいいけど。

765 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 21:28:03 ID:mnFfBvfP

オバサンと申したか

766 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 22:18:22 ID:qFSljEAC

チャンポとかツィーに対比となるキャラが欲しかったな
あの二人は､色々ありましたが今私は元気です｡で終わってる感じがする
ファビアンはミカがいたから必要以上にキャラが立ったわけだし
ツィーなら使い捨てされるペルナや救われなかった強化人間のリリと絡めて話広げていけたと思うし
チャンポは櫻子への感情や少女らしい感情を出せば良かったと思う

767 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 23:16:14 ID:mnFfBvfP

>>766
>チャンポやツィーの対比となるキャラ
少なくともペルナはツィーの対比じゃないか。
あの、まるっきり不幸な感じは。

そして、チャンポの対比は・・・わかんね。きっとミカだろうな。
ミカはひたすらに環境が悪い所為でやること為すこと裏目に出てる。
チャンポは環境に恵まれたから元気でいられる。

768 ：ゲームセンター名無し：2006/01/27(金) 23:41:56 ID:BYcZCfc5

ペルナうぜぇ

769 ：ゲームセンター名無し：2006/01/28(土) 00:22:23 ID:DwuLbrb0

確かにうぜぇ

770 ：ゲームセンター名無し：2006/01/28(土) 00:40:01 ID:+WINQqyo

　　　　　　　　　りょー

おしおきかん

771 ：ゲームセンター名無し：2006/01/28(土) 00:41:08 ID:rR4kU4Ha

トラクターマインうぜぇ
テイルボムうぜぇ
1ラウンド20個ぐらいに制限付けてくれ。

772 ：ゲームセンター名無し：2006/01/28(土) 15:48:20 ID:WQM4bHb/

このゲームは同じ実力ぐらいの人同士しか対戦が成立しないのが問題だと思う
単純に実力があっても､知識や経験に差があると勝てない
それで知識はともかく経験を詰めるのは都市部のごく一部地域
こういうゲームなのにもかかわらず出荷が少なかったのが最大の敗因だと思う

773 ：ゲームセンター名無し：2006/01/28(土) 18:38:26 ID:sjUvVXNB

同じ実力じゃないと勝負にならないのは対戦物の宿命だと思うのよさ

774 ：ゲームセンター名無し：2006/01/28(土) 19:15:22 ID:+WINQqyo

俺は一人用のアクションゲームだと思ってやってたから
まったく問題ない。

775 ：ゲームセンター名無し：2006/01/28(土) 23:58:47 ID:pjZFYW6s

>>単純に実力があっても､知識や経験に差があると勝てない
それは一般的には実力が無いと言う

776 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 00:24:40 ID:ozc+Zrvk

>>773
勝負にならないというかゲームにならない
特に対ツィーラン､櫻子
対処法知らなきゃ理不尽もいいとこ

777 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 00:47:01 ID:7QRfUrXP

ツィー君の場合、相手が鉄壁だとこっちに攻め込む機縁が無くてなんというか泣けてくるからなあ。

778 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 10:26:57 ID:jlhn8U/T

話題がループしてるぞ

779 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 14:40:00 ID:gNVHuUrY

>>768
一つ疑問なのは、重火器重武装を地で行くべきペルナの機体が
何故あんなよくわからない、タンバリン二つ抱えたようなデザインなのかということだ。
砲身もマガジンラックも丸出しのゴテゴテデザインはペルナにあわないのかな。

780 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 15:21:55 ID:AeNXGSPE

重装備で戦闘特化だからあのデザインだと思う。他が元々作業用の宇宙服と
いう縛りを受けたデザインなのに対して、完全に逸脱してるし。
ミサイルポッド部分とか中央部後方の馬鹿でかいマガジン部分とかは実際に
動いているとやはり目立つし、非公開機ならではの大型光学兵器（コンソナンス
ユニット）とかは、設定まで含めて異質なポジションが良く出ていると思う。

マガジンラック丸出しとかはトライアドこそ、その役目なんじゃないかなあ。
あれ、重武装の旧型機だし。箱でマガジンやマインの撃ち殻捨てのモーションが
あったらご飯3杯は行ける。

781 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 21:31:15 ID:UNodXoWO

>>780
え？あのパーツってマガジンだったん？
傍目気づいた奴がいたらえらいな。

782 ：ゲームセンター名無し：2006/01/29(日) 22:58:03 ID:8Ya/TG9Z

銃といったら砲身とマガジン。
ミサイルといったらミサイルランチャー。
カストラートの得物はキラキラしたレーザーユニット。
しかもコンソナンス射出後は、頭からレーザー射出。
難しいね。機体デザインって。いっそ近接攻撃も、ジョイメカファイトくらいの素っ頓狂な攻撃にして良かったのに

783 ：ゲームセンター名無し：2006/01/30(月) 09:49:24 ID:XeWKRJ3q

…つまり、ランダーの頭を取り外して投げつける攻撃がほしい、と。

確かにそのぐらいやって欲しい。
ミサイルポッドとか、何処からとも無く生えてくるわけだし、頭部が生えてきても問題ない気がする。
次回作ではそんなはっちゃけた機体が…出ないか。

784 ：ゲームセンター名無し：2006/01/30(月) 11:01:06 ID:SFrvRTlR

ソンナンイラヘンな。懐かしすぎる。ＡＢ同時押し。

785 ：ゲームセンター名無し：2006/01/30(月) 20:49:56 ID:/thJlJp1

マンボウムックはどないだったん？

786 ：ゲームセンター名無し：2006/01/31(火) 21:00:28 ID:8Ao0ixH8

買っとらんからわからん

787 ：ゲームセンター名無し：2006/01/31(火) 21:01:13 ID:8Ao0ixH8

買っとらんからわからん

788 ：ゲームセンター名無し：2006/01/31(火) 22:23:02 ID:bAvfBEcV

カレルの近接が変わってる辺り、家庭用では色々なところが変わってるんだろうな。>>782
それこそペルナの近接もイカレたものになっているかもしれない

789 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 02:19:26 ID:xspmN1T4

>>785
結局強キャラ一番てことで泣きそう

790 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 07:59:37 ID:ZDzcfI9x

ある種現実的ですがすがしくはあるではないか

791 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 10:28:11 ID:7IaQTXUP

ミカAが遠距離戦を強いられた時の対策は
｢チャンスを待って気長に待とう｣だったしな
つまりミスが無ければそのまま死ねと

792 ：ゲームセンター名無し：2006/02/01(水) 23:15:36 ID:EGXqBTRh

>>791
・・・チャンスって、いつ？

793 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 01:20:40 ID:Et7DW4SO

>>792
相手に生理現象が発生して席を立ったとき

794 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 08:46:43 ID:VrTvsuad

なるほど、ミカＡの可能性は無限大だな

795 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 11:25:05 ID:9tTNFTiA

>>792
ゲームやってて、顔痒くなったこと無い？
つまりはそういうことだ。

796 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 14:31:26 ID:mqI0T27k

>>792
実際は技使おうとして隙のある技暴発させたところを狙えってとこじゃないの？
扇連発モードのカレルが裂だしちゃったり
チャンポがスイートとかストラップ暴発させた時とか
ミカのMならダメージ取りやすいし
まあどっちにせよ運任せなわけですが

797 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 19:25:22 ID:Lyl924MM

ってかあれって
＞内容：旋光の輪舞で対戦を楽しむために必要な知識を提供します。動かし方は分かるけど対戦の流れが良く分からない、
＞どこがこのゲームのポイントなのかわからない、けれどもっと旋光の輪舞を理解して楽しみたいといった方々を念頭において作成しています。
＞とにかく複雑で面白さが伝わりづらいこのゲームを楽しむために必要な知識と考え方を提供したいと思います。

ってお題目のもと製作されたんだろ？　んで出てきた結論が強キャラ使えって・・・
率直にいってバカじゃね？と思った。特にミカ使いのやる気は減殺されることこの上ないだろうなとか想像しなかったんだろか。

798 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 19:41:50 ID:HZcha0cB

ミカＢ使いとして有名なドセーさんが
センコロからこの間手引いたみたいだけど、
まさかそれが原因か？

ところでミカＡ使いは別に滅殺してない所をみると
“使い手に対して”酷い言われようだったのはＢだけだろうな。

俺通販待ちだし、手に入れられるんだろうか。。。

799 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 20:07:38 ID:mqI0T27k

>>797
初心者向けと銘打ってるけど完全に身内向けの本だったな
ミカAとか酷評した下でフォローのつもりか｢乗り手のレベルは高い人が多い｣
とか書いてあるけど､だから何？って感じだし

800 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 20:26:55 ID:Lyl924MM

同人だからと言われりゃそれまでだけどさ、少なくとも振興を目的として立ち上げられた企画が
あんな形でまとまって良い訳？って話だろ。
少なくともどうしてキャラ差が起きるのか、それを克服するための手法の一例、
とかそういうのを求める人向け、と称する触れ込みがあったんだからさ。
初心者中級者なんざどうでもいいって感じだったな。

>>798 げんさいな。それめっさつ。

801 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 22:33:53 ID:bmqwU0eB

いや、でも中途半端に希望の持てるような攻略書いて
「おい、うまく勝てねーぞコンチクショウ！出鱈目書いてんじゃねえ！」と文句つけられるようなモノ作らなかった
マンスティックの人は誠実だと思う。

家庭用でミカの性能も誠実になってるだろうし（と期待）。

802 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 22:49:51 ID:Lyl924MM

研究した上で勝てないという結論を提示されんならそれでもまだいいと思うがな。
理屈を積み上げて確実に詰んでるという根拠を示してくれんなら。
ありゃ攻略の放棄だろ？　どこが誠実なのよ。
最低でもアプローチの一例とかソレに対する反証とか挙げてこそのモンじゃないの？
実験レポートで言えば、使用器具と考察しか書いてないのと同じ。

803 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 22:54:09 ID:bmqwU0eB

でも勝てないんでしょ？

804 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 22:56:18 ID:bmqwU0eB

>>803は迂闊な発言。ごめんちゃい

805 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 23:04:05 ID:VrTvsuad

小学生がマイクタイソンと渡り合えるか否かを真面目に検証したらそれはそれで価値がある

806 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 23:11:08 ID:Lyl924MM

まずミカが小学生で櫻子ら強キャラがマイクタイソンなのかを検証するところから始めんと。
ただミカは小学生、以上！　じゃ萌えるだけ。

807 ：ゲームセンター名無し：2006/02/02(木) 23:30:48 ID:wquCH8CY

小学生とタイソンは言い過ぎだろうが楽天と阪神くらいの差はあるんじゃ

808 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 00:43:19 ID:VpLOZfR4

みんなでペルナ使おうぜ!!

809 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 01:04:59 ID:HNO53rVu

ていうか初心者向けの本ならまず基本的な動かし方と
CPU戦だけで良かったんじゃね？と。
それこそぶっちゃけ相性のバランスが糞なゲームで
いきなり対戦勧めること自体が難だし。

810 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 07:42:02 ID:WgI7Co38

>>809
challenge my life!!

811 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 08:20:00 ID:mtsAHBnS

初心者向けの本ならまず誰も買わなくない？
基本的な動かし方とCPU戦なんて、一人でやっててもわかることだし
本買うほどのことでもない

812 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 20:39:40 ID:/KAPKb+j

>>806
あの書き方じゃ初めてやるプレイヤーでも櫻子使えば
上級者のミカ､リリ倒せそうだしな

813 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 20:46:09 ID:mtsAHBnS

んなわけない。櫻子はそんな簡単に
ちゃんとした能力を発揮できるキャラじゃないし。
にわか櫻子がごろリリやねこびーとリリやカタルミカとやっても
普通に殺されそうだ。

814 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 21:14:48 ID:/KAPKb+j

いや攻略の書き方がって話ね
実際は違う事ぐらいヘタレの俺でもわかる

815 ：ゲームセンター名無し：2006/02/03(金) 23:32:11 ID:9G7JGYNP

マニュアルがないと動けない自分にとっては初心者向けの本が凄いほしい……

816 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 09:23:47 ID:w4JFO82Q

初心者ってどれくらいの行動のこと？
CPUを手ごめにできるくらい？

817 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 10:00:46 ID:/KmNx5Ag

>>816
何かエロいなその言い方。

それはそれとして初心者っていったら
インスト見ながらコイン投入して
初見でリリ選んで一面ミカに分からん殺しされたりとか
ペルナでCPU一面チャンポにドツキ回されて落ちてたりとか
バリアしながら攻撃できることに気付いてないとか
ゲージに気付かないでコマンド入力してわたわたしてたりとか
そういうくらいじゃないでしょか。

新規開拓っていうか布教っていうかそういう使い方が
出来る本ではないと思った。

818 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 10:34:57 ID:YpCoHXa2

まぁそう思うなら自分でそこまで初歩的な解説が中心の
初心者向け本でも自分で作るといいさ。

819 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 11:20:44 ID:w4JFO82Q

というか遅すぎるというか。センコロがKOFくらいの恒例シリーズであるならともかく、
今から初心者本を敢えて作る意義あるんかな。360って百万台突破したらしいね。

820 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 12:24:08 ID:/lJOpO2N

>360って百万台突破したらしいね。
それじゃあきっとセンコロは６万枚くらい売れるね！

821 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 13:26:24 ID:7wSwNwrs

３６０って現時点で９万台だっけ

822 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 13:30:42 ID:3KSSJFD1

>>819
全ては家庭用と続編の為に！

823 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 13:50:58 ID:HORgIFWO

>>821
年明けてから10万はこえたはず

824 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 14:17:55 ID:+WsiqeAq

ああ～～～グレフが次に対戦モノ出すとしたら、
絶対に「ご招待モード」なるモードが追加される予感。
１コインで片側が決定してから１０秒以内に空いてる対戦席のスタートボタンを押せば対戦が出来る仕様とか・・・

825 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 22:02:26 ID:msWvlQeo

>>823
１０万か・・・全購入者の５０％がセンコロを買えば５万枚売れる計算になるな。

826 ：ゲームセンター名無し：2006/02/06(月) 22:37:40 ID:7wWRRUIx

>>825
その計算は間違ってる。
センコロ信者ならチャントソフトは一人二本づつ買うって書いてあったろ？
だから10万枚売れるよ。

827 ：ゲームセンター名無し：2006/02/07(火) 11:39:57 ID:qFP8M2+B

５万人信者がいるのかよ

828 ：ゲームセンター名無し：2006/02/07(火) 12:04:26 ID:i6RW35lx

>>827
センコロ世界には結構人口がいると思うから、
そこから借りて来ればいいと思う。

829 ：ゲームセンター名無し：2006/02/07(火) 14:39:54 ID:qFP8M2+B

…？

830 ：ゲームセンター名無し：2006/02/08(水) 02:28:02 ID:1ycZWrbv

もし信者が１万人しか居ないなら
信者が一人１０個買うだろう。
そうだろ？

831 ：ゲームセンター名無し：2006/02/08(水) 22:47:07 ID:gjg4hQiN

>>830
お金がありません。

832 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 01:48:32 ID:smbIi9nG

コンプエースあたりで短期でもいいから連載とか、
アンソロジーみたいなの出すとか、
そういうことやったらセンコロ信者増えたりしないかな？

833 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 08:49:54 ID:qv+dCQEr

>>832
お金がありません

834 ：ゲームセンター名無し：2006/02/09(木) 09:19:09 ID:MOb9stjR

今から増えるなんてありません。

835 ：ゲームセンター名無し：2006/02/10(金) 03:32:32 ID:MK+86jq4

わかってるけど現実をつきつけてくれるな(´・ω・｀)

836 ：ゲームセンター名無し：2006/02/10(金) 17:03:36 ID:TG0phhcl

漫画を連載したくともシトロの二人には体力期待できないし、かといって余所の馬の骨には任せたくないだろうし。
シトロがスタジオ構えてアシスタントを手足のように使ったり出来たらあるいは。
まあでも今更どうでもいいし。

837 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 11:46:56 ID:0Jqqzsvk

鳥山明

838 ：ゲームセンター名無し：2006/02/11(土) 17:07:43 ID:2GGa6Gb5

それは無理な要求！

839 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 00:42:37 ID:HcRB+KLO

ファビアン＝ヤムチャ

840 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 11:32:21 ID:oNyZveyR

むしろベジータ

841 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 11:41:09 ID:cieg5Xkx

映画版ベジータの
「カカロットは俺のものだー！」みたいに
「ミカは俺のものだー！！」って言ってピンチの時にとんでくるですね。

益々ホモ臭くなるな＜ファビ

842 ：ゲームセンター名無し：2006/02/16(木) 21:03:21 ID:302KAEM+

次回作、ミカには事故死か洗脳がお似合いだ

843 ：ゲームセンター名無し：2006/02/17(金) 18:00:40 ID:rsHJ6xgd

>>842
是非希望しよう。

844 ：ゲームセンター名無し：2006/02/19(日) 09:51:06 ID:eAv9IVTl

ミカのミサイルが低速・大型化・弾消し能力最強って感じにチューニングされて
オプション設置の代わりに大型弾吐きミサイルをぶっぱなせる感じになったら使いたいね

845 ：ゲームセンター名無し：2006/02/20(月) 13:53:17 ID:4mO3Mj90

>>842
脳だけ兵器に埋め込まれる

846 ：ゲームセンター名無し：2006/02/21(火) 18:41:57 ID:c1H+MRKz

>>842
強化人間になる

847 ：ゲームセンター名無し：2006/02/22(水) 16:28:04 ID:9XR/+JAE

なんのひかりー！？

848 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 12:56:06 ID:cvBFyOP2

弾幕避けの気持ちよさを味あわせたいなら、ある弾幕技かＡ+Ｂ+Ｃか何かで、
「自機と敵弾の当たり判定が超縮小、ヒット時もノックバックなしのスイスイ嘘避けモード」になる技とか入れるといいと思う。
他にも「武装強化、ノックバックなし且つダメージ軽減の強襲モード」とか。ペルナや櫻子はこれなの。

849 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 14:57:29 ID:wzhcUlEw

ボス戦では、ショット撃っててもカウンターヒットにならなくなるとか、
タイミングよい最短バリアをするとゲージが減らないとか、
バリア面積が減るとか、そういう措置も素敵やん

850 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 16:14:36 ID:uP7zJgh4

技の無敵時間で乗り切るよりも避けるための技が欲しいと言うわけか。なるほどねー。

851 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 18:38:26 ID:wzhcUlEw

いや、技でもいいんだが、基本性能自体が変わってしまうというか。
せっかくボス戦ではカメラが上空で固定されたりチャージゲージ増加速度がいじられたりしているのだから、
ついでに色々してもいいだろう。

852 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 22:17:02 ID:G1ecJDK7

>>851
操作感変わると不味いんじゃない？

バリア判定がわかりづらいと感じたことある人おる？

853 ：ゲームセンター名無し：2006/02/26(日) 23:00:56 ID:wzhcUlEw

あーそっか、確かに良くないわ。うん。

854 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 13:50:55 ID:E/sH3B6i

ボダンの時から思っていたが、グレフが敵攻撃作るときは、単体の攻撃パターンを時間上につらねるだけのことが多い気がするんだ。
二パターンの攻撃を重ねて弾幕を演出することをあまりしてこないし、してくるときはちょっと下手な感じになる。
センコロの、弾幕＋ホーミングやバーストボール、という攻撃パターンは、華麗に避けるというよりひたすらしのぐみたいな感じになってる。

855 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 17:32:16 ID:sfsp9+1W

>>854
センコロのボス戦は、削ること前提で作ってあるんだそうだよ。
でも、たとえ削り前提であったとしても、ボスを動かしてるときのつまらなさの言い訳にはならない・・・。
ゲーム全体においてバランスが調整されてるからいい、という人もいるけど。

856 ：ゲームセンター名無し：2006/02/27(月) 22:29:24 ID:xKnsciPG

対戦ＳＴＧなんて、どうせつきつめれば相手の隙にチマチマ当てるか否かのスタイルになんだから、
削り前提の弾幕はむしろありがたいくらいなんじゃねーか？
回避が容易いほうがやってて腹立つだろう。

857 ：ゲームセンター名無し：2006/02/28(火) 11:23:36 ID:sC5lvlvb

弾幕の見栄えや巧さと被弾率とは排反しないと思うのだが。
タコやタコの中の人の弾幕も見栄えしないわりに難しい。欲しいものは逆なんだが…。

858 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 14:10:22 ID:cBJVeq8G

タコも要塞も、ＳＴＧボスとしてはサイテーねー

859 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 14:15:36 ID:uWzPB6FZ

タコも要塞もハッタリ弾幕じゃね？
見た目ウザイけど慣れれば全然避けれる
なんつーか殺しにきてない｡この攻撃で死なす！っていう山場が無いから
ただダラダラ続くだけ｡全然面白くない

860 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 15:08:42 ID:o/eNVawo

ボム（画面全体適用、瞬時発動）がないから仕方ないんでない？

861 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 17:48:39 ID:uWzPB6FZ

難易度がどうのじゃなくてメリハリが無いと思うんだよ
特に中の人第二形態とか
真綿で首を締めるようにというか､やんわりとした攻撃というか
普段少し緩くてもいいからアンチとか無敵技で
消さなきゃヤバい攻撃があった方が戦ってて楽しいと思う
ラスボスなんだから少しぐらい無茶して欲しかった

862 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 18:33:07 ID:fcMaV2CA

タコ倒せる人はいいよね、何でも言えてorz

863 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 18:48:26 ID:FWZWHzul

自機の機動性能悪いんだから、
チマチマした弾避けさせるよりもダッシュで大きく回避させる攻撃を持ってきたほうがよかったろう。
タコ戦は嫌だ。ツィーや櫻子だと楽なのにペルナやチャンポだとキッツイキッツイ。

864 ：ゲームセンター名無し：2006/03/01(水) 20:34:40 ID:KuH0c7Rl

ショット撃つと機動性能悪くなることが
弾避けのし易さに全く接続しない不思議なシステムだよね。

865 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 00:49:49 ID:2+Z/r0N0

チャンポはうってさけて適材適所でバリアのシンプル操作で
ぶっちゃけ楽だと思ったんだが。
俺チャンポは初めて触って2日でいけたけど
（さすがに他キャラでタコクリア済みではあったけど）
ツィーとか櫻子とか癖があるから、
このチャンポでクリア後にやったにもかかわらず
チャンポ以上に日数掛かった。

866 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 10:06:51 ID:wu9pKLQB

それは道中戦でてこずったって事？

867 ：ゲームセンター名無し：2006/03/02(木) 18:42:30 ID:bNWnDkRW

ツィーランで初めてワンコでき、ツジーランでのみワンコできた身としては・・・
弾消しが命ですね。

タコの中のコアが、攻撃と停滞を繰り返して、攻め込める時間を正確に作ってくれたり、
時々判定が大きくなってツインレーザーがちゃんと当るようになったりすれば嬉しかった。

868 ：ゲームセンター名無し：2006/03/03(金) 09:37:53 ID:453sfOoU

ツジーラン。
続編情報があんな片手間にほのめかされることなんてありえまい。

869 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 00:25:21 ID:cz+knjps

ユーゲー読んだ。
センコロで弾避けの楽しさを味わえた人、どれだけいるの・・・？疑問。

870 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 11:30:34 ID:QYBYTd4p

ユーゲーどんなこと書いてたん？

871 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 12:15:51 ID:r4dR7kOp

>>870
自分で読んでみるのが一番いいけど・・・記憶の限りでは・・・

次回作は何を出すか分からない、スタシカかもしれないし、などと言ってた。
あと、社長は仙波さんにはまだ会えてないそうだ。
また、グレフは競うべき同業としてトレジャーを見定めているそうだ。
センコロバージョンアップは、市場が萎縮するのが嫌でやったそうだ（偉い！）。
アンデフはシンプルなものをということで作ったらしい。
センコロで弾避けの面白さを感じてくれたら、とも言ってた。
・・・対戦格闘の場に弾避け要素を持ってきたという意味での発言なら理解できるが・・・
アンデフもシンプルって感じじゃないから、アイデアと現実って交錯するものだね。

872 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 13:44:51 ID:QYBYTd4p

>>871
ﾄﾝ。
弾避けの楽しさを広めたのだとしたら、それこそ次回作は期待大だなぁ

873 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 18:05:07 ID:B0h9bfEk

仮に次回作が対戦ＳＴＧなら、時期や発表を家庭用センコロリリースと絡めてくるだろう。

でもその前に資金足りるのか？
なんか、エロパズルＳＴＧみたいな気楽な小品をポンと作って安く売ってお金を作るとかしそ。

874 ：ゲームセンター名無し：2006/03/04(土) 20:53:45 ID:h73nLm9T

>気軽な小品
こんなものもう許されない世の中になってると思われる。

875 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 13:53:56 ID:RcRNUmqb

近年は、参入する限りは全力投球を続けないと業界自体が死んでしまうって強迫がありそうだ。
まあスペジェネみたいな例外もあるけど。

876 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 15:04:21 ID:HSMeeJEa

すぺじぇねってなんだ？

877 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:22:50 ID:p83qTnXk

スペクトラルvsジェネレーション

まあレイジオブドラゴンズとか闘婚とかと同じ部類だな

878 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 16:59:55 ID:HSMeeJEa

あー、あそこらへんの一つか。
売れたの？人気あったの？

879 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 17:06:33 ID:WwfzPEtJ

>>876
アイディアファクトリーのスペクトラルシリーズとジェネレーションシリーズ(二つともRPG)のキャラを使った格ゲー
元々カードゲームだったかなんかの為に描き下ろしたドットをそのまま格ゲーに突っ込んだ怪作
絵の枚数が全然足りてないので物凄いカクカクしている上に､技が出にくい､操作性最悪､キャラバランス駄目､ラスボスが詐欺
等褒める所が見当たらない｡2005年リリースゲームの最低辺だと思う
ちなみに俺の地元はこれにセンコロが消された為､余計に嫌い
正しい楽しみ方はOPデモでキャラにハァハァする事｡とIF信者の人が言ってた

880 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 18:47:25 ID:K9W/fOjM

>>871
編：『メタルブラック』を作った仙波さんにはお会いできたのでしょうか？
丸：はい。結局一緒に仕事する機会はありませんでしたが、
　　お会いできた事でゲーム業界に入った当初の目的は達成できました。

だから、会ってる。

881 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 19:31:53 ID:ar1kWfN9

会ってたか。何をどう読み違えて内容を正反対に読んでしまったんだか・・・ｽﾏｿ。

882 ：ゲームセンター名無し：2006/03/05(日) 21:16:10 ID:qRtlr+PW

ハイハーイ！
センコロ２には、
・通常移動速度と連打ショット速度が同じでかなり速め
・ショット押しっぱなしで集中打、速度低下
・防御力は低い
な機体が出るといいと思います。

883 ：ゲームセンター名無し：2006/03/06(月) 13:56:36 ID:3OwJG+ON

それどこの（略
次があるなら変形は欲しい。変形せずとも、攻撃と移動の操作性が変わる技が。

884 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 09:57:15 ID:0QObTF1k

360版が完成しないかぎり、次回作着手なんてあり得ないと思います。

885 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 12:08:30 ID:AVIfT5wK

ペルナ五人衆による合体ロボがほしい

886 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 18:32:02 ID:XTNFgmAh

レーザーは、αレーザー並みのブリュブリュ感希望

887 ：ゲームセンター名無し：2006/03/07(火) 21:36:16 ID:0QObTF1k

360版ではそうなるかもね。
レーザーはミカボスしか持ってないけど。

888 ：ゲームセンター名無し：2006/03/08(水) 20:47:34 ID:k2sz3rrh

何故遅れた？何のトラブるが作業量を増やした？知りたい。

889 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 15:40:38 ID:jKOa3Vrt

>>888 知らんわ
続編ではボス廃止希望

890 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 17:03:59 ID:e6mlp0Wf

続編では現ボス全廃止希望

891 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 17:47:06 ID:yuAcudsC

続編では、ダッシュキャンセルバリアＭばら撒きで立ち回るしか能の無いキャラ希望

892 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 19:12:06 ID:M0m1X3nb

続編ではボス同士の撃ち合い希望

893 ：ゲームセンター名無し：2006/03/10(金) 19:26:40 ID:e6mlp0Wf

続編では互いにダウン無しでの砲撃合戦シチュ希望

894 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 10:15:17 ID:m/cilA9t

続編は今から更に一作品くらい作った後になる予感。

895 ：ゲームセンター名無し：2006/03/11(土) 20:25:47 ID:S3gtd5Sx

折角対戦ＳＴＧの展望が開けたんだから、続編が出ないことはないだろ…と信じたい。
だがシステム維持は勘弁な。

896 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 16:25:04 ID:aHHykh65

このゲーム、続編出来るほど反響あったのか？

897 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 21:11:54 ID:el8r2gGN

場所によるといえばよるが

898 ：ゲームセンター名無し：2006/03/12(日) 23:10:50 ID:aHHykh65

いや、そうじゃなくて、全般的な反響さ。

899 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 02:00:04 ID:w3PunDfy

それなら無い
しかしグレフのゲームでは知名度はある方だろう

900 ：ゲームセンター名無し：2006/03/13(月) 21:57:18 ID:M8POUCEQ

でもさ、息、長いよね。

901 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 13:21:37 ID:YsBgXK2B

籠城キャラは盾の陰から弾を撒くよりも、
スナイプするほうがそれっぽいと思うんだ。

902 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 22:47:46 ID:i+bcKtrN

櫻子さんならマイン裏からサジタリウスで狙撃できるじゃないか。

まぁ、（トライアド＋アズレウス）/2な機体は確かに欲しいけど。

903 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 23:02:03 ID:pM5INMnY

続編作るなら、櫻子のマインはストラップミサイルみたいに、マインが消滅しない限り次弾を撃てない弾幕技にしてくれ。
弾幕技の一部に、長い特攻無敵時間の後に攻撃を放つ、カレルのダッシュＳ→ライフルみたいな戦術を素で許す技くれ。
テイルボムみたいなボム判定は、食らってる最中は「シビシビ」して、
シビシビ中にはでかい攻撃を食らわない限りは大ダウンしないで、シビシビ解除後に小ダウンすら解除されてすぐに動ける仕様にしてくれ。

904 ：ゲームセンター名無し：2006/03/14(火) 23:59:27 ID:kYkPheRT

>>903
>シビシビ中には
あーそれいいねー
テイルボムやスコ食らっている時の、どうにもならない感じがすっごい嫌でさ。

905 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 10:35:43 ID:tqsnujwZ

続編が　出るならこうして　ほしいなあ
櫻子の　Ｓ攻撃は　サジでいい
バーストは　威力強化でリロ倍化
ホーミングばらけて追って隙間抜け
ミカ重傷チンコがとれて再登場
ツィーランは成長せぬままもう成人

906 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 18:47:48 ID:YMAqWszL

>>905
続編は　罰箱版で　ございます
なんてオチ　だったらヤだな　どうしよう

907 ：ゲームセンター名無し：2006/03/15(水) 22:36:04 ID:0RItlPrp

櫻子と　ファビアン以外は　皆死んだ
キャラ二人　カートリッジが　二十四

908 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 10:08:52 ID:PhH9Zon7

ﾋﾄﾞｽW

909 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 15:21:40 ID:S5ovdod4

家庭用のボタン配置が気になる。
ボタンの兼ね合いによっては、全く違う操作感が可能になったりして。
でもアーケードスティックが出たりすればそれ意味ないか。
３６０のコントローラの右側ボタン配置を
　　Ｘ
Ａ　　　Ｙ
　　Ｂ
として、

アクションボタン：Ａ
メインウェポン：Ｒトリガー
サブウェポン：Ｌトリガー
Ｍ+Ｓ：Ｂ
Ａ+Ｍ+Ｓ：Ｘ
・・・これくらいが妥当か。

910 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 20:09:40 ID:9VeTi5Dw

続編は　ダッシュ削除の　ケイブ式
続編は　何故かＳＤ　恐竜戦

続編出るなら操作系ほんとどうなるのかなー。
ショットを押してないときは、「自機機体方向固定+十字レバーでの高速移動」
ショットを短押し・連打で、「移動速度はそのままに、自機は敵に頭を向けて攻撃」
ショット押しっぱなしで、「移動速度低下、攻撃が変化」
とか？

911 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 20:14:31 ID:9VeTi5Dw

あ、勿論バリアはちゃんとあって、
「バリア攻撃で固定砲台」もちゃんと出来るの。

912 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 21:15:15 ID:rm+GclqW

正直、格ゲーもＳＴＧも出来なくて、センコロしか出来ない自分としては、
操作系は変えないで･･･　てか、変えられると困る･･･

格ゲー　→　波動拳コマンド入れれない
ＳＴＧ　→　1面ボスまでたどりつけない

こんな奴だから、どっちかに傾いた時点でアウトっす。

913 ：ゲームセンター名無し：2006/03/16(木) 21:41:27 ID:PhH9Zon7

アイデアがあるなら変えよう操作系
NEW/OLDを導入した前歴もあるんだし。

914 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 00:14:02 ID:NbhgYwqI

だが操作系が変わるとゲーム全体を一から変えないといけないと思われる。餓狼と武力が違うゲームであるように。
NEW／OLDくらいの変更は、バージョンアップだから出来たことで、それ以上なら本当に一からの作業になるだろうな。

915 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 15:29:48 ID:wi5L857T

ループレバーとベラボースイッチで多彩なアクションが可能に！

という夢を見ました

916 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 21:55:17 ID:m+J5LB5N

>>910
ダッシュ攻撃が出来なくなって行動レパートリーが減る上に、
ダッシュによるリロードキャンセルやダッシュ時の無敵、
さらには八橋やダダキャンといった要素までが消滅するのでかなりだめぽ。

917 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 22:26:45 ID:m+J5LB5N

センコロは、弾幕シューなどと同じ一つのジャンルと勘定すれば、
自機１６個+ボス１６個分のノウハウストックしかない状態なので、
これからどんどん出していけばもっと洗練されると思うぽ。

918 ：ゲームセンター名無し：2006/03/17(金) 23:32:38 ID:NbhgYwqI

『洗練』『続編』ボクらを一言で殺す言葉だ。
新たなる定番ジャンルが生じるか否かがグレフの肩にしかかかってなさそうなのが不思議ではあるが

919 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 01:09:10 ID:c2oqGXC5

絶対欲しい、嘘避けモード。
絶対欲しい、ノーダウンモード。
>>910
チャロンの発想を引きずっているので、
ロボといえばダッシュ、ダッシュ攻撃、ここまでオートで出てくるのです。

920 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 01:40:44 ID:PZ1eOYhf

シューティングにおける弾避けの醍醐味は、
高速移動で大雑把に避けることにもあるはず。
現状のダッシュシステムでは、ダッシュ中に厳密操作が出来ない上に
カウンターで足止めまでされてしまう辺りが良くないかもしれない。
Ａ押しっぱなしの時だけ高速移動、というのでもいいんじゃないか。

921 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 11:16:56 ID:Bim8hmpt

ダッシュ有利じゃバッタばっかになりまんがな
ダウンはしないがダメージはきつい、てならわかるが

922 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 13:17:29 ID:ObZHROkq

高速型（ファビとか）はAが高速移動　常時カウンター小中ダウン無し
低速型（ペルナとか）はAが現行バリア

923 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 18:59:07 ID:St+dqS8/

グレフたのむから続編作ってね！！！
センコロブランドじゃなくていいから！！

924 ：ゲームセンター名無し：2006/03/19(日) 21:18:21 ID:5xt9WVDB

グレフには、というか社長にはあまり期待していないであります。
ストーリーに凝るばかりのオナニー臭いゲームをよく作るからです。

925 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 01:10:07 ID:95/4Cz4K

オナニー…？
何を言わんとしているのかつかめないんだが

926 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 05:37:38 ID:mgdLXVqV

>>920
バーチャロンだと思ってやってください

927 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 19:27:46 ID:KyBFzHO7

>>925
ゲーム全体から、「わかってくれ」「わかってくれ」という言葉が出ている感じがです。
ゲーム自体のとっつきにくさを、テキトーに難解なストーリーやそれなりの演出でカバーする手法が、
ノッソソーシューティングラブ！だと思うんですよ。

928 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 20:50:59 ID:0fxktkZf

ふーん

929 ：ゲームセンター名無し：2006/03/20(月) 21:12:05 ID:EJCSjmB6

原風景がメタルブラックなんだから仕方ないと言えば仕方ない。
しかしそれでもグレフは、技術はともかくとしてもゲーム作るのが下手という印象は強い。

930 ：ゲームセンター名無し：2006/03/21(火) 08:13:16 ID:k7k14f1+

あーシューティングラブじゃあなくていいよ。
ポッと出のエグゼリカにアンデフが売り上げや評価抜かれたら大笑いだな。

931 ：ゲームセンター名無し：2006/03/21(火) 15:43:20 ID:DVJgy94D

シューティングラブではっきりしたのは、
どれだけラブしてても、センスのない会社にはいい作品は作れないということじゃなかったか。

932 ：ゲームセンター名無し：2006/03/21(火) 18:19:11 ID:k7k14f1+

だからラブでなくていいよと。

933 ：ゲームセンター名無し：2006/03/21(火) 18:28:27 ID:e2qQI11m

たしかに面白いゲーム作ってくれるならシューティングなんて嫌いで良いな

934 ：ゲームセンター名無し：2006/03/21(火) 20:38:31 ID:FpDG5P+w

>>929
技術は、凄いんだがな・・・技術は・・・

935 ：ゲームセンター名無し：2006/03/21(火) 21:57:28 ID:w5LtFHkP

>>934
それ、何の弁護にもならないから。むしろ恥だから。

936 ：ゲームセンター名無し：2006/03/22(水) 19:19:51 ID:01sjIGfF

>>935
優秀な下請け企業になれば恥じゃありません！

937 ：ゲームセンター名無し：2006/03/22(水) 20:28:23 ID:SnDLp+dD

うるせ

938 ：ゲームセンター名無し：2006/03/26(日) 23:12:10 ID:avwWqNdb

本スレの調整議論を見てると、
グレフの中の人が有名プレイヤー集めて検討会議でも開くほうがよっぽどマシだと思った。
上手い人のキャラと、通俗的イメージとが錯綜して、結局どうどうめぐりしてる。

939 ：ゲームセンター名無し：2006/03/28(火) 09:18:50 ID:jj+FO2Vs

上手い人が使って強いキャラで、俺が使っても強さがさっぱり分からないキャラとかいるが、（ツィーＢとか）
そういうギャップがなるべくないようなのを望む。強い行動は何なのかが皆に共通で且つ分かるのが。

940 ：ゲームセンター名無し：2006/03/28(火) 10:23:42 ID:XGiDiSn1

>>939
そういう人のためのチャンポなんじゃないのか?

941 ：ゲームセンター名無し：2006/03/28(火) 12:35:21 ID:jj+FO2Vs

チャンポやファビは、基本立ち回りが割と分かりやすいからそうかも。

942 ：ゲームセンター名無し：2006/03/28(火) 21:15:56 ID:cVxn1Agk

初回、使うことに耐え難いモッサリ感があったカレルやリリや櫻子。
なんか調整がうまくても掴みとかそういうことが全然ダメな気が　いやそれはシステムの所為か

943 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 01:06:13 ID:va7iEtrX

>>939
いや、それ攻略する事が無い方が良いと・・・？

944 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 01:44:06 ID:XFrpBOeY

エグゼリカっての検索してみたが…
やはり時代はこういう系なんだ！

という事でチャンポにシトロネットをエグゼリカっぽく装備させたセンコロを！

…ごめん。

945 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 09:20:30 ID:jMhG84oT

>>943
それはさぁ、マクドナルドでバンズだけ出して「さぁ味わえ！よく噛めば唾液アミラーゼのお陰で甘く豊かな味わいに！」と店員が言うようなものだ。
誰だって咀嚼はするんだから、噛まなきゃ分からん味付けはよして最初から旨味のあるもの出してくれ、と言う訳。

946 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 12:48:32 ID:czqJsx83

940とかぶるけど

つ「チャンポA」

947 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 13:25:52 ID:/z3jlJca

前からよく
「キャラの動かし方を知らないでクソゲーと言う奴は～～」という意見が
グレフスレとかで見かけられるけど、
そういうのって凄く変なこと言っている気がする。
あまりゲーム的にいいことじゃあないんじゃないか？玄人ゲーであるということは。

948 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 15:06:18 ID:va7iEtrX

>>945
いや、センコロはカナリ分かり易いだろ。
格ゲー何かと違って判定はほぼ見た目通り。
判定に強さの概念は無いし（相殺の耐久力はあるけど）、
フレーム単位の速さ比べも少ない。
他ゲーのノウハウが生かし難い分、
効果的な組み立ては見つけ難いってだけで、
特別な隠し操作がある訳じゃ無し。

で、その研究も対戦ゲーの醍醐味なんじゃ無いのかと。
読みあい駆け引きだけ出来れば良いと考えても、
お互いの情報量が違う事で生まれる駆け引きも在るしな。
煮詰まる少し前が一番楽しいって良くある話だし？

ソノ例え、誰だって咀嚼はするんだからと言うけど、アケゲーってのは
人一倍味わう気が在る層向けに作るもんなんじゃねーの？

949 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 16:33:36 ID:jMhG84oT

>>948
人一倍味わいたがる人ばかりがアケに集まってるならこの世に低インカムゲーは存在しないと思う。

950 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 18:15:01 ID:nU+NXoAf

>>947
商業的には成功しないかもしれないが、玄人が楽しめるならそれはそれでゲームとしてすごく価値がある。
囲碁や将棋だって戦略を知らなければクソゲー。

951 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 18:25:19 ID:va7iEtrX

>>低インカムゲー
やり込む価値無しと見られれば低インカムなんじゃ。

ってそう言う事じゃ無くて、
新しめの対戦ビデオゲーム以外の事を言ってるのか？
それなら今回のアケゲーの指す所じゃ無いんで・・・。

952 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 18:28:58 ID:nU+NXoAf

>>939
＞上手い人が使って強いキャラで、俺が使っても強さがさっぱり分からないキャラとかいるが

それって単に分析力の不足なんじゃ・・・

953 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 18:55:56 ID:WuV01/Im

俺が最初ツィーＢ使ったときは二度と使う気が起きないくらいによくわからなかったが
ランクスレでは強キャラらすぃし。

>>950
そんなんばっか出してるからゲームは衰退するのではないか。

954 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 19:53:24 ID:GVi5kbCp

ゲームのシステムとキャラの話がごっちゃになってるよ。

センコロそのものの戦い方は分かりづらいとは思うが、
そこが分かればツィーＢ自体は分かりやすい方だと思うけど。
使いこなすにはそれなりの腕が必要だと言うだけで。
ファビＢとかのがコンセプトがさっぱり分からん。

しかし分かりやすいキャラもいれば、使いこなすのに手間がかかるキャラも
いるって方が面白くないか？

955 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 21:24:11 ID:nU+NXoAf

>>953
ゲームの衰退はゲーム内容とはあまり関係ないよ。
一時期巨大な利益を得られたものが市場の成熟による二極化や細分化で衰退していくのは
どんなジャンルの市場でもよくあるパターン。
要は携帯用アプリのような軽薄短小では収まらず、ファイナルファンタジーのような重厚長大にもなれず
携帯ゲーム機のような市場性も持ってない従来型のゲームは、内容に関係なく衰退していく。

むしろ後年まで消滅せず文化として残るためには、広く浅くプレイされるゲームより狭く深いものの方が重要。

956 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 22:39:54 ID:HieStdXg

ふむふむ。

957 ：ゲームセンター名無し：2006/03/29(水) 23:35:38 ID:teVic1ea

>>955
あー、うーん、そうか・・・

狭く深い方が文化的見地からは重要、と言われるとグウの音も出ない。

958 ：ゲームセンター名無し：2006/03/30(木) 01:10:35 ID:FEwMhs/2

良い物が売れるとは限らない
売れる物を作らないと職人が生きていけない
職人がいなければ良い物が作れない

金かブランドのある企業じゃないと選択肢が持てないってのはきついな

959 ：ゲームセンター名無し：2006/03/30(木) 09:13:41 ID:FtGWuqMS

オリジナルタイトルで資金稼ぎして欲しい！
が、センコロ家庭用はかなり売れない予感。

960 ：ゲームセンター名無し：2006/03/30(木) 23:15:08 ID:bk8JnGTe

>>910の仕様を見て、
何となくムラムラしたので、ゲーム作ってみた。
ttp://ppp02.kake.info.waseda.ac.jp/project/pages/viewProject.cgi?mainkey=168&
結局、底の浅いゲームになった感がある。

961 ：ゲームセンター名無し：2006/03/30(木) 23:46:16 ID:FtGWuqMS

>>960
キャラセレで吹き出した

962 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 00:12:46 ID:L+l1yqN0

キャラセレのチープさがたまらないね。
ライフル氏の登場を願う。

963 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 02:58:38 ID:31NvvB3k

>>960
キャラセレ絵神がかってるんだがｗ

964 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 09:14:31 ID:Vj+pXNnQ

リリのビット動作がかなりいい！ファビアンがちょっと使いづらい感じかな。
スレタイが初めて実現されたのでは？

965 ：ゲームセンター名無し：2006/03/31(金) 10:48:02 ID:V9vbnlYN

ランサー氏のMがすでにライフルっぽいしなー　ライフル氏の居場所は怪しい

966 ：960：2006/03/31(金) 23:29:43 ID:ixcLvJc3

>>960
ライフル氏追加したよー。
Ｘでつよーいライフル撃てる。

967 ：960：2006/03/31(金) 23:45:46 ID:ixcLvJc3

あ
>>961-965ご感想ありがとう。

968 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 00:06:47 ID:GAoWkj8Y

>>966
うわーカレルがいる！！！

969 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 00:26:29 ID:uQk/6FLG

>>966
暫くやってるけど結構面白い。
攻撃当らなくてイライラすることもあるが、いいね。ＧＪ。

970 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 12:27:40 ID:t+mhh6jw

>>960
ライフル氏が何か偉そうなんだが

971 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 20:43:59 ID:nXebU77n

>>960
今やってみたけどスゲーよくできてるｗ

972 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 21:40:15 ID:dHZGEsLM

ちょっと質問、これは携帯でもダウンロードできるか？
出来なければ、携帯用にも対応出来る用にしてほしんだが…

973 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 22:14:46 ID:Cuv9i7ZE

>>960
激しくグッジョブ。

>>972
一つ目：モノによっては可能。動くかどうかを別の問題とするなら。
二つ目：このフレームワークが簡単にJavaに移植できるなら、可能かも。

974 ：960：2006/03/32(土) 22:23:11 ID:Q8k9thir

>>968-973どうも。
ストーリーモードとは名ばかりだが、対戦前と対戦後に台詞の入る
ストーリーモードを入れてみた。

センコロンド作って色々なことが分かった。
対戦ＳＴＧを一つの形にまとめるというのは至難の業だ、ということとか。

975 ：960：2006/03/32(土) 22:29:13 ID:Q8k9thir

>>972
「これ」ってのが俺の作ったゲームのことなら、豆乳システムの仕様とかよくわからないので
わからないし、携帯に対応させるといったことはやったことがなくて全然わからない。
豆乳システムでしかゲーム作れくてごめん。

976 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 22:42:53 ID:ZprDwUMG

チャンポがアホの子っぽくて吹いたｗ

977 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 23:06:05 ID:Q8k9thir

アホの子ぽくなっちゃったね・・・確かに。
弾が当らなくてヤキモキする感じをもう少し減らせられれば・・・そこが今後の調整のしどころかなあ。
難しい。

978 ：ゲームセンター名無し：2006/03/32(土) 23:49:20 ID:xsrQIMoE

アナタハカスデスわらたｗｗ
ビーム氏キボンヌ

979 ：ゲームセンター名無し：2006/04/02(日) 07:17:42 ID:cMjv4LFC

>>960
最高
本物に足りないものがこのゲームにはあるような気がする
開始時の台詞表示時間が短すぎるのが残念
これ、ボタン追加すれば新しい攻撃も追加できるのかな

980 ：ゲームセンター名無し：2006/04/02(日) 11:15:55 ID:iAQrC+5b

本物に足りないもの？

981 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 00:23:33 ID:qEP/BjJw

なんだと　ぶっとばすぞ

982 ：960：2006/04/03(月) 00:42:19 ID:p0/lKCKG

ボス追加した。エンディングも。
ランサー氏の武装も変わった。
ストーリーモードが完成ということになりました。あー疲れた。
>>979
恐れ入りますたい。
ボタンを追加すれば幾らでも攻撃は増やせる。
只、攻撃の種類が増えて、攻め込むタイミングに隙間がなくなってしまうのは駄目だと思う。

行動の選択肢を更に用意しつつ、なおバランスを取る作業なんて、想像したくもない。
グレフ開発室は本当に偉業を成し遂げたと思う。

983 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 08:29:57 ID:oDnyd/u0

暗黒ナントカつええ！

984 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 15:52:24 ID:ECLVhW+W

暗黒ナントカ使いたすｗｗ

985 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 17:46:13 ID:qEP/BjJw

チャンポラスボス辛

986 ：960：2006/04/03(月) 18:46:04 ID:koulZW1o

>>978と>>984のリクエストに答えて
隠し機体（全然かくれちゃいないけど）でビーム氏入れた。
あと、レーザー氏が、周密ショット時にサブショット溜まりが早まるようになったり、
ビット氏の周密ショットが強くなったりした。

・・・このゲームの最悪最大の大穴を発見してしまい、それを埋める為に必死。

987 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 21:09:10 ID:oDnyd/u0

乙。
大穴？ってどんな穴？

988 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 21:11:20 ID:xF9BL8Di

960の0のことだよ。

989 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 21:24:29 ID:oDnyd/u0

ああそうか。
いや、そうじゃなくて、穴ってのはぐるぐるチャンポや旧櫻子Dマイン連続くらいの穴なのかな、とか

990 ：960　長文ごめんね：2006/04/03(月) 21:56:15 ID:2tJf9GLY

>>987
あまり公言したくないタイプの穴・・・。
機体によってあったりなかったりするものだから、
考え直せばちゃんと無くすことが出来るんだけど、
只本気でそれをやろうとすると、弾数が増えて処理が重くなったり、
何よりシンプルさを損ねる気がして踏み切れない。
特にレーザー氏の調整（ゲージ加速）は、調整としては最悪の部類だった。
調整の為の調整という奴で、これをやるとゲームがかなり死ぬと思う。
「サブの周回を早める為に周密ショット」「サブの周回を遅らせてワイドショット」みたいな選択は
ゲームの本質からどう考えても外れている。
次回調整（間をおきたい。こうも頻繁に更新してると皆さんにも迷惑だろから）までには
絶対に無くした上で代案を提出したい。

マジでゲーム作るのって難しい・・・

991 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 22:12:37 ID:oDnyd/u0

>>990
何だか武装に関する穴みたいですね。
何なんだろ。気になるな。
ところで次スレ要る？

992 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 22:33:12 ID:YUa8QvGE

じゃぁ、991、次スレよろしく。

993 ：960：2006/04/03(月) 22:36:23 ID:2tJf9GLY

あ　俺立ててもいいよ。・・・でもスレに需要あるのか・・・？それが疑問だが・・・まあ立てよう。

994 ：ゲームセンター名無し：2006/04/03(月) 22:43:23 ID:2tJf9GLY

立てた。
【対戦】俺の考えた旋光の輪舞・２【ＳＴＧ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144071748/l50

タイトルの「ボクの」ってのが、ボクらの七日間戦争みたいで嫌なので「俺」に変えちゃった。ごめんね。

995 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 16:11:21 ID:CEFczTAU

>>960
フィールドが四角いと、四隅特有の戦略があって面白い

・・・もしかして本物に足りないのはそれか！？

996 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 17:20:44 ID:orecvLZF

はいはいカスタムロボカスタムロボ

997 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 20:40:18 ID:JUnK+XvS

本物に足りないものはシンプルさとわかりやすさだろう

998 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 21:30:43 ID:d5L96Wuh

なんちゅう

999 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 21:31:21 ID:d5L96Wuh

試合展開

1000 ：ゲームセンター名無し：2006/04/04(火) 21:31:53 ID:d5L96Wuh

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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