【立直】麻雀格闘倶楽部４戦略スレ【ダマ】

スレ汚しついでに問題投下。
起家、南２、ﾄｯﾌﾟと１万二着と５千差、８巡目。
345699m 3p 456789s ツモ3s　ﾄﾞﾗ6m

正解知らん、デジタルなら３pか？
９sもﾏｼﾞｮﾘﾃｨになりえるかな？
俺は頭落とす、古い打ち手なのかねorz

>>950
7S切りリーチ！！　　　　シャボよりカンチャン待ちがいいでつよ。

>>952
デジタルじゃなくても３ｐ切りしかない。
345の三色はドラが出ていくので意味がないし、
９ｓ切りなんて一通見てないのかと。
そもそもここからタンヤオにいくの厳しすぎｗ
ドラ３もないのにタンヤオ目指してシャンテン落としして
何がうれしいのかと。

(･ω･｀)終わり〜？

>>950
局面によって随分考える余地のある問題だな。
シャボ待ちより嵌張待ちがいいのはセオリーなのだが…。

>>952
３ｐ切り。
役云々ではなく、俺個人的に三面張待ち大好きｗ
三面張待ちに展開する方向で進めちゃうなｗ

>>950
普通に７ソウ切り以外あるのですか？
初心者でも赤５ソウ切りませんよ。
尊敬する三重さん。

>>951
データを拡大解釈してない？
似て非なる問題に適用してしまっているのでは？

>>950
例えオーラスでも、そもそもその状態じゃ立直しない。

>>950
赤５ｓ切リーーーーヂ

>>959

キミ勝率低いだろ？ｗ

>>950
特徴の無い平場なら俺もリーチしない。リーチする場面も極めて少ない
リーチするなら？と聞かれてるので、ｶﾝﾁｬﾝﾘｰﾁとしておきます

>>958
どこが拡大解釈？
それを書いてくれないとレスしようがないｗ

>>950
やっぱり7ｓ切りだね。なぜなら私は6ｓという牌が一番のお気に入りだから。
カン6ｓっつうと大抵ツモるし総取り戦でもこの待ちで出たｗｗ
などと問題の趣旨とかけはなれたハナシをしてみる。

>>947
出やすいから、という理由で赤切るくらいなら
黒五切ってダマってるなおれなら。

>>950
赤５切りリーチ
７ｓ切りで出上がりは望めないと思う
裏スジだし
ここはシャボでリーチ

>>950 赤5切りの7待ちは抜き打ちで出てきそうなものだけど、流石にカンチャンでリーチ。>>947のケースは赤切っても満貫だから十分あるけど、打点を半分にすることはない。
この手をまずリーチしないという人は、カンチャンの確定三色や一通（ドラ無し）もリーチしないのだろうか。
実際、確定三色や一通は、最終形だからと言ってリーチする人が多いが、>>950のような手はダマにする人が多い。待ちと点数だけで考えたら同じなのにね。

ダマ2600の手はリーヅモで満貫になるんでリーチの効率が極めて良い。これだけでリーチする十分な理由になる。
ただ三色や一通は美しいが、>>950のような手は不恰好だ。それが、リーチに行くのを躊躇させてるのだろう。

ｸｿｺﾃが先生気取りのｽﾚはここですか？

>>950だけど
>>967-968とほぼ同意見だな。
７ｓ切りリーチが正解。

赤５ｓ切って多少あがりやすくなるのかも知れんが、打点を半分（裏の影響があるんで、正確にはちがうけど）
にするほどの価値はないと思う。
少なくとも２倍あがりやすいってことはないだろうしね。

でもロン２見てると、プロでも特にあがり優先でもない状況で
赤５ｓ切りリーチしたりするんだよな。

これって「上手いつもりで実は期待値の低い打牌」の典型だと思うな。

にせ悟空よ
正解もクソもないだろ
状況も何も書いてないでただリーチするとしたら何切るって問いだろ
うまいとかゆー以前の問題。期待値しかり
俺はダマだがあえて赤５リーチとした
しかしおまいは典型的な頭でっかちヤローだな

>>971
状況厨乙。
逃げ道を作りながらでないと議論もできんのか？
お前はこの先、強者になることはないだろうな。

あと追加。
シャボよりカンチャンの方が有利だと思ってる奴が何人かいるみたいだが
データ上、シャボの方があがり率は高いんだよ。
古いセオリーがいかにテキトーなのかがよく分かる。
いつまでも、過去の理論を引きずってちゃダメってこと。
ここらはネト麻だからこそ分かることなのかな。

これからの時代はネト麻出身の強者が多数生まれてくるだろうと思うよ。

何ももって強者というのか？
ちなみにMFCやってるが約７０００戦
２０２０・１７９８・１６００・１６１４
累計点棒８０５１３００
０．２８７
なのだが別に強いとは思っていない

三重は口が悪すぎ。

俺としては>>971みたいなヤツが多いと助かる。

＞俺はダマだがあえて赤５リーチとした

ダマって、１番ありえん選択。
>>959みたいなヤツばかりと銅鐸したいよｗ

なんでダマなの？ｗ

「待ちが悪い」
「悪形でのリーチはツキが落ちる」
「他家との勝負に不利」
みたいなネガティブなこと言うなよ。

誤解しないでほしいが、俺は何でも即リーを推奨しているわけでは無いよ。

>>974
リーチの効率と点棒計算覚えたらもっと強くなれるぞ！

>>974
うん別に書くまでもないが強くないな

>>947
このスレのレベルの低さがよく分かるカキコだな(^_^;)

>>974だ、スマン

>>950
リーチなら赤５sだな
赤５きりでピンズ以外なら
４−７待ちがないとおもて７sきる香具師がいてもおかしくないしな
MFCはそこまでかんがえられるレベルの香具師がそんないなそうだが

>>980
文盲？

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　 |　　　　( _●_)　 ミ／　こいつ最高にアホ。
　彡､　　　|∪|　　／　　　
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名前： 三重黄龍 ◆Nise59/Jzo [ー] 投稿日： 05/03/12 15:01:24 ID:???
昨日ロン２で大三元振っちゃたよ・・・
プロとの対戦で観戦者イパーイなんでアレだったが。

自分が親で下家が發中とポン。白は序盤に一枚切れ。
中盤自分が６−９ｓ待ちの高めメンタンピンドラ１テンパイ
６ｓ１枚、９ｓ３枚切れてて、あがれば４ハンになる可能性大なんで迷わずリーチ！

結局６ｓはカラだったけど。

数順後自分が白ツモ。ロンとか言われたんで小三元かと思ったら大三元・・・orz

結局挽回できず、オーラス三位と２５０００くらいの差。
自分は１０００点割ってたんで、イーペーのみでサクッとラス確しました。

まあ、下手だと言われてもしかたない結果ではあるが
自分の打牌をさすが！と思ってくれた人は何人いたのかな？

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽこれって「上手いつもりで実は期待値の低い打牌」の典型だと思うな。

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自分がどっかで読みかじったデータ以外の意見はクソだの、スレのレベルが低いだの
ホザいてるヤシは来るなよ。
色々な意見が出るからこそのスレだろうが。
正解が一つなら、最初から議論する必要もない。
常に自分が正しく、それ以外の意見は不正解であるなら何故わざわざこのスレに来る？
レベルの低い討論を見てもしょうがないんだろ？邪魔だから居酒屋でも行ってろ。

>>985
上級者の意見を素直に聞けないようでは雀力は伸びないだろね。

ちなみに俺が正解って言葉を使うのは、明らかな正解があるときだけだよ。
少し前では自分の意見を言うのみだったこともあったはず。
それすら理解できないのはちょっと痛いね・・・

>>981
５(赤)５６とあったとしたら
大半の人間は赤でない５をきるだろ
ということは赤５きりの時点で５のまたぎ筋の可能性が否定できるわけだ
MFCに関してはピンズは赤５が２つあるから例外ということ

赤切ったら得点が２分の１になるが、
あがる確率は２倍にはならない。
赤５切って７は多少でやすいが、得点の減少分をカバーすることはできない。
こういう赤切りをするのは赤切ってもマンガンあるくらいじゃないとな。

>>987
だから、打点を半分にしてまで赤５を切る価値があるのかと。
>>967>>970をよく読め。

枚数と自分の点数だけ考えりゃいいってもんじゃない
おりてる人間つっぱる人間
カン６sで、であがりやツモできるとでも思ってるのか？
であがりはまずない

＞７ｓ切りリーチが正解。
こんなこと堂々と書いてる時点できみへたくそだね
打点どうこういってもあがれなきゃ意味がない

>>990
そんな事まで言ってたら、何切る問題は成り立たないぞ。
屁理屈こねるのもたいがいにしとけや、馬鹿

つっぱる人間がいりゃ、であがりもできるだろうにｗ
おりてる人間はまず現物を切るんだよｗ

赤５切れば無条件で７が出ると思い込んでる池沼がいるみたいだなｗ
つーか７は残り２枚だけだし、しかも浮き牌でそいつが押す場合にしか出ないわけだが。

どっちもどっち。問題が悪い。
まあ池沼がだす問題に期待はしてないがw

喧嘩すんなや。
仲良くしよーぜ、ピザデブ君達＾＾

ポーカーのダブルアップゲームを考えてみる。成功すれば二倍。失敗すれば0。成功率は1/2。やらなければそのまま。
リーチは言わばダブルアップだ。カン6でリーチは2600点を賭けてのダブルアップ。ダマや赤五切りリーチはダブルアップしないことを選択したようなもの。
しかもこのダブルアップ。通常の成功（得点二倍）だけでなく大成功（一発や裏つきで倍以上になる）まである。
　更に失敗（流局）してもテンパイ料が獲得できる。そもそもダブルアップをしない選択をしたところで確実に点が得られるとは限らない。
ここまで割の良いダブルアップをしない理由はないな。
　…とここまで書いたが、今度は追っ掛けられて振込むかもしれない等の反論が出てきそうなので、どなたかうまい説明よろ。

三重に反感持って意地になって騒いでる連中もいるだろうけど、
今回のケースはあきらかに三重が正しい。

俺もしつこく書くが、ダマにするやつらはその理由を書けよ。

＞今度は追っ掛けられて振込むかもしれない等の反論が出てきそうなので、どなたかうまい説明よろ。

状況を想定し出すとキリが無いよ。
低脳な連中にあわせる必要無いだろ。

もうすぐ1000だＹＯ

999鉄道！！

初めての1000ｹﾞﾄ!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。