三国志大戦　初心者スレ19

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1121010960/l50
三国志大戦117(118)合目馬良様万歳
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1121273404/l50

三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集・デッキ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
三国志大戦 デッキ集
http://www.geocities.jp/amx02495/sangokusi.html
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦金銭レート
http://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/index999.htm
三国志大戦でっきNAVI（ﾃﾞｯｷ構築ｽｸﾘﾌﾟﾄ。下記URLのﾘﾝｸから飛んで下さい）
http://www.maidmoe.jp/santai/
三国志大戦　携帯用カードリスト
http://science.main.jp/sangokusitaisen/

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える （ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える （騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる
・程�c、荀�ｹ、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない

デッキ相談する場合は以下をご利用ください

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：

【デッキコンセプト・備考など】

デッキ診断スレが新しいのが無かったため空欄にしてしまった。申し訳ない。
新しくたったら誰かはってくれ。

>>1乙

まずは>>1乙

さて、貯めてきた乙を解放するか…

乙は>>１に味方せり！
皆のもの乙を見せよ！
すべてはこの乙のために！
いまだ！乙れ!!
乙りおったわ！
乙ると思ったわい！

とにかく>>１は乙!!

1が全角だったorz

見よ、>>1乙の威力を！
ちなみに馬良様は119

…じゃなかった。
すいません、勘違いしました。

度々すいません。
やはり合っていたようです。

R馬超引いたんで使おうと思ってますが計略の一騎当千には雲散系全般も無効？
あとたまに書き込みで見るメタって何ですか？

119だったのか　すまんorz



＞計略の一騎当千には雲散系全般も無効
そうです

計略の対象にならないからもちろん効かない
メタ？一部のゲーヲタ用語だから気にするな
普通に対抗デッキと置き換えよう

メタゲームってゲーム用語じゃないだろ。

うはｗここ利用して診断スレ立てたから俺も間違えた…orz
つーわけでテンプレ追加

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ C劉表32枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1121489779/

テンプレ追加
デッキ診断三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ C劉表32枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1121489779/

すまんリロードしてなかったorz

レスどうも。
所詮SRの方引くまでの繋ぎみたいなこと聞いたけど結構強そうですね。やっとUC外してRの方の黄忠使えます。
取り敢えずパッと思い付いたR馬超、R黄忠、法正、陳到、月姫あたりで頑張ってきます。

　　　　　[￣￣￣]
　　　 　　l_,__＿,_l


　　　　　　　
　　　　　（　・∀・） ﾋﾟｮｺｯ
　　　　　[￣￣￣]
　　　 　　l_,__＿,_l


　　　　　　　_,　,_
　　　　　（　・∀・） ＜はいはいわろすわろす
　　　　　[￣￣￣]
　　　 　　l_,__＿,_l



　　　　　（　・∀・） ＜・・・・・・・・・・・。
　　　　　[￣￣￣]
　　　 　　l_,__＿,_l



　　　　　　 川 ｼｭｯ
　　　　　[￣￣￣]
　　　 　　l_,__＿,_l

前スレ1000ばら撒きマダー

>>22
やっちゃった・・・
ばらまくなんてうそです。
R馬超 張飛 周泰　司馬徽をセットで100とった方にという事でカンベンして下さい。

>>13
メタ（高次の）ゲーム。
実際にゲームをプレイする前に、自分の手持ちカードや対戦環境、相手の戦術を想定して
デッキを用意する行為を「広い意味でのゲームをプレイしている」と考えることを言う。

もっと乙の大攻勢を！！ｗ

面白そうなんだが金が掛かるゲームという印象がぬぐえない
初心者が1時間やったとしていくらぐらいかかりますかね？

5000円くらいじゃね

1時間なら\1000程度でねーのかなぁ。
負けの回数、全国なのかCPUなのかでもちろん変わるけど。

やってもた･･･sage忘れスマソ。

1時間云々より、自分で1日で使う額決めておけば大丈夫と思うよ。
そうしておかないと、気がつくと財布の中身が悲惨なことに。

wccfみたいに1試合250円ポッキリではなく連勝すれば負けるまでできるってことですかね？
逆に負けたら1回で終わりってことなんですか　ＣＯＭ戦は２戦保障らしいけども
あと試合数に関わらずカードは300円で1枚もらえるでいいんですかね？

>>30
いや。
1ゲーム￥300
1勝後、進軍ボーナスで次のゲームが￥200
2勝後、進軍ボーナスで次のゲームが￥100
で、最大3ゲーム￥600で出来る＜全国対戦
この場合カード排出は3枚。

CPUなら￥300だけで2戦できるよ。
ただしカード排出は1枚。

４品で店内CPU、CPUとやってみたけど、８０カウント残して勝てるよ。
曹操とか強いのがいっぱいのときは時間いっぱいかかるけど。

そんな漏れは高武力でそろえた悲哀デッキ。

なるほど、ありがとうございました

悲哀の舞の効果で増えた武力は、
霧散の計で消えるのでしょうか？

>>34
できないよ。
いまだに雲散かけてくるひといるけど、いいおきゃくさんだよ。

CPU戦やろうとして店内大戦を選んで出てきた敵が甘皇后軍。
甘皇后、大喬、小喬、郭皇后、蔡文姫、張春華、卞皇后と呉夫人だったかな〜。
総武力はめっちゃ低いんだが、開始三カウントくらいでこっちの全員を巻き込む郭皇后の弱体化の計。
黄布だったこっちは全然備えしてなくて（まさかこんなに早く打ち込んでくるとは・・・）
知力１軍団が延々と武力0だった。呂布が武力6あったが、地形が森ばっかりでひたすら弓打たれて死んで、
なかなか苦労した。
教え無双で一気に薙ぎ倒した時は快感だった。

>34
消えません

落雷や神速戦法でシン皇后を倒しましょう
倒さなくともウマシカの計２連発でほぼ無力化します
わらわらを真っ向から潰すなら、天啓で蹂躙や連環のススメでオールロックなどの対処法があります

昨日R司馬懿に馬鹿をかけたあと思いっきり流されたんですが､やっぱり馬鹿の効果が切れたんでしょうか?
やけに早かったんでバグかなとも思ったんですが･･･?

4,5回目ならありえるかもしれない

ウィッキーに水計連破は知力依存じゃない云々と書いてあったけどなんなんでしょう

>>40
回数依存ってカードに書いてあるじゃねーのよ

水計連破って知力ダメージ＋回数ボーナス有り、じゃないの？
それとも１回目は荀攸の大水計よりダメージ少な目？

そういう解釈でヲウケヒ
要は撃つ度に知力が上がって、２発目の威力も伴って上がるのではなく
単純に連破に回数ボーナスがついて威力が増すということ。

　　　　/　 ､ヾヾ川川　//　　ヽ
　　　/ ﾐﾝﾞ　　　　　　　　ヾニ ヽ ジーコウォーズが出〜るぞ♪
　　 /;;::　　U　　　　　　　 :::;;;;　 | 　(ジーコウォーズが出〜るぞ)
　　/彡:　　　　　　U　　　 :ミニ l ジーコはどえらいシミュレーション♪
　　| 彡,.三ﾆ=､　　,.=ﾆ三､ :ﾐ三 | 　(ジーコはどえらいシミュレーション)
　　ヽ /ｼ.-ー .;　 :..　ー-,ｯ　ヾ ,.l
　　　 i　　￣ _{　 }__　￣　　　Y l のめり込める！　のめり込める！
　　　 ヽ　　,.`-､_,-‐'ヽ､　U／ } 〉 のめり込める！　のめり込める！
　　　　i`‐'/　,=ニニ=､　ｰ　　i_/
　　　　 i　i　<‐l‐l‐l‐l‐>　;　　|　　 ジーコたちには内緒だぞ〜♪
　　　　 ヽヽ　`ニニニ'　/　 / 　　
　　　　　 ヾ､＿｀　　´ ノ_,／　　　

今日品に昇格して全国やりましたら３連敗しました。
デッキはRキョチョ,Rジュンイク,UC淵,UC曹仁,Cかい越でやっています。
戦い方はかい越の弱体化をメインで挑発はたまに使っています。
常に反計分の士気は残したほうがいいのでしょうか？
また、ジュンイクは常に死なせないのが基本なのでしょうか？
ちなみに教え無双に孫堅がはいっていたデッキに惨敗しました。
教え天啓を警戒していたら、教え無双で全滅させられました(こんなに強いとは・・・）
資産はRカクカ,R淵,RサジでUC,Cは全部あります。

UC、Cで弓デッキを作るならなにを入れたらいいのでしょうか？

>>45
許褚なら無双呂布はお客さんだぞ
迎撃取れる状況作って挑発で相当削れるって言ってもマップ次第じゃ乱戦されるかあ
蒯越を陳羣に変えると荀�ｹ様がダメ計と妨害系見るだけで済むから楽だけど
荀�ｹを動き回せれば問題はないかな

反計分残すかは相手の残り士気次第だが基本的には残すべき
使ってきた計略から残り士気逆算してくようにしたいね
それと荀�ｹは極力殺させないように、死ぬのは最低限主力が撤退してから
許褚と付かず離れるの距離でいれば大体対応は可能

あとは曹仁を郭嘉にすると爆発力増すから一度試してみると面白いかも

>>46
弓単ってこと？

Ｃなら丁奉（呉）、張任（他）
ＵＣなら程普、徐盛（共に呉）

計略云々考えるとまだまだあるけどね

>45
士気は基本的に無駄打ちせず貯めておくべし
そうすりゃ相手にプレッシャーも与えられるし

無双と天啓の２択は、まあ、しゃーないね…被害がでかくなるのは天啓だし
ていうか本当はそういう時こそ挑発で呂布を許チョで迎撃したいんだけど
というわけで常に士気３はキープかな

>46
張任、丁奉、程普、徐盛あたりは有用
後は虞翻あたりか？　その辺はデッキ次第だが

はい弓単です
柵弓を組もうかと、R、SRで弓がいないので
弓をしながら攻城に流星を使おうか迷っています

流星を使うための弓デッキは危険な気が。
せめて周泰でもいないと。
>>45
ほぼ>>47と同感。
荀�ｹは序盤だけ伏兵踏みに行かせて、まぁ死んでもいいかな。
要は相手が計略打つ時点（大抵士気６以上溜まってから）でいることが重要。
曹仁→荀攸でもいいかもしれない。柵２本あると序盤守りやすいし。

とにかく相手には計略を打てないというプレッシャーを与えつつ許チョと￥で前進。

すんません質問させてください。
始めて三回の初心者なんですけれども、コスト１のキャラでオススメを教えてください。
今の布陣：周瑜（武6知9）　黄忠（武7知4）　曹丕　馬岱　卞皇后

手駒：諸葛瑾　張宝 劉禅 曹植

参考までに他の手駒：張任 黄蓋 曹洪 陳到 朱カン 関平 初期パック関羽
長々とすいません。

>>52
まず2勢力にしよう
周瑜が火を放てないぞ

>>53
ご指摘ありがとう。
2勢力にしないと火放てられないんだ。厨房丸出しだ俺orz

しかもスレのルール｢10プレイしてから質問｣を守らずに質問しちゃったよ。
もっとプレイしてからまた質問します。

51
歩兵のUC小喬を使おうかと思ってます やはり無理がありますかね

>>52
蜀スターターから？
とりあえず3色をやめたほうがいい。
あともうちょっと資産が欲しいかな。
リサイクルボックスあさればそれなりに手に入るから。

>>52
R周瑜 UC黄忠 UC陳到 C諸葛瑾 C朱カン
こんなもんか････？

>>56>>57
レスありがとう。
ショクスターターだったんですけど、やってる最中に先に始めた友達がリサイクルボックスからパクったやつを俺にくれてこんな布陣になりました。
>>57さんの布陣で明日やってみます。

>>55
その前にアンカーのつけ方しってる？
>>51←これのこと。
小でも大でもかまわないんだけど、実質６，５コストで相手が城門破壊するのを
防がなきゃならないからね。
しかも弓だけだと柵があるうちならともかく突撃に対してどうすんだ、になるので。
一応wikiの流星デッキページ貼っておく。
ttp://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?%CE%AE%C0%B1%A5%C7%A5%C3%A5%AD

>>58
( ﾟДﾟ) ＜・・・

(　Д )　ﾟ ﾟ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。多分全国対戦でも狩に会わなければそこそこｲｹﾙﾊｽﾞ。

>>52
コスト１オススメ(C,UC)
魏：テイイク(反計)・チングン(雲散)・カイエツ(伏兵+弱体化)・牛金(武力3馬)
呉：リョハン(火計+伏兵)・グホン(火計)
蜀：凡将(武力3馬)・張松(挑発)・月姫(落雷)
他：チョウリョウ(武力5歩兵)・ケイドウエイ(武力4歩兵+復活)

もちろん他にも使えるのはいるけど
上記の人々は(他の武将と計略被ってなければ)入れてて損は無い

>>55
柵弓は柵の切れ目が命の切れ目だから
最低限周泰か張昭あたりがいないと序盤しのげても中盤以降ぼろぼろになるかと…
資産集まるまで待った方がいいんじゃないかなぁ

アンカーの付け方しらないです
C、UCだけで弓単デッキを作作るなら何を入れたらいいのですか？

>>58
蜀スターターだったんなら廖化と蒋欽も持ってるんじゃないか？
だったら>>57のデッキの諸葛瑾を廖化にしてもいいのでは。
UC張飛さえあれば
UC張飛 UC黄忠 UC陳到 C関平 C廖化
で綺羅なし蜀単になるんだが。

>>55
弓単の流星デッキはどう考えても苦しいと思うよ
高武力騎馬が一体いただけで蹂躙されるしね
思いつきだけど呉単ならUC小喬、徐盛、朱桓、程普、魯粛か
UC小喬、淩統、程普、魯粛、虞翻、淩操

あれ、UC小喬って歩兵じゃん・・・

あっそうですね
使うなら大喬ですね

C虞翻,U小喬,SR孫権,U張紘,R張昭,U魯粛
前列のカードを逆さに配置し、後列の柵と密着するようにして
可能な限り移動をしないでチクチク攻撃する。
小喬って歩兵なんだな。柵が減っても大喬の方が良いか。

手に入れたカードで他軍オンリーを作ってみたら
張任、公孫瓚、于吉、張宝、劉表、張梁、他周倉になりますた

呂布も居ないし高武力も居ないので二色にしてでも誰か高武力or後方指揮持ちを
入れようと思いますが、誰が適任でしょうか？

　（武８越えor後方指揮仕様の資産）
魏：郭嘉､R&UC典韋､UC許褚､U淵&惇
蜀：U張飛&関羽､R&U黄忠､法正
蜀；孫堅､周泰

U,UCで弓単、しかも流星は無理(騎馬2いると詰む、1でもかなり不利)
最低でも槍1本(呉ならチンブ)は必要。

どうしても弓『単』にこだわるなら
流星より高武力弓+連環or弱体化持ちの弓のほうがまだマシ

呉のR孫尚香の呉への援軍の効果範囲って
孫尚香の真上ってことですか？
隣とか後ろとかは届かないんですよね？

>>66
アンカーのつけ方ね。
発言の番号をクリックするとメニューが出て来るから「これにレス」を選択する。

ｊａｎｅの場合ね。
数年間使ってるが、ごく最近知ったよ。

>>60
ご忠告ありがとう。がんがってみまつ

>>61
レスありがとう、友達がリョハン持ってたから交渉してみるよ。

>>64
はい、持ってます。ただ張飛を持っていないのと、廖化が役に立たないイメージがあるので…
UC張飛出したら試してみまつ

アンカーの付け方よくわからないです
弓単でもいいんですが攻城がきついかなと思って流星を入れた方がいいかと思っただけです

>>72
1コストで3/3騎馬は使えるほうです。
楽進や牛金と比べると見劣りますけど。
基本的に武力÷コスト≒4ならコストパフォーマンス高い。

>>70
カードを向けた方向。
横や後ろを向ければそっちを回復する。
同時に前と後ろは�_。

>>74
そうだったんですか…完璧に廖化を舐めてました。

>>61さんのリストの中の｢凡将｣って廖化だったんですね。
あああ…すまない廖化orz

>>68
in郭嘉 KdoA out于吉 公孫瓚

先生質問です！
王異の鼓舞の舞いと下皇后の鼓舞の舞いって士気の上昇速度は変わらないんでしょうか？

>>78
一緒
ちなみに2人で踊ると凄い勢いで士気がたまるぞ

>>79
そうなんですか、サンクスです。
王異の方が早いとかちらっと聞いたんですが、ガセネタだったんですね。

>>78
いっしょ

通常は1士気/4カウント
どっちかが踊れば1士気/2カウント
二人踊ると脅威の1士気/1カウント

今まで使っていたデッキをやめて診断すれにてｷｮﾁｮデッキを薦められたので
Rｷｮﾁｮ、Rｼﾞｭﾝｲｸ、SRホウトク、R楽進、R郭嘉をつくりやってみた
一回戦目は何とか
二回戦目で天啓デッキとかち合い負けました。筍�ｹさまで見れば勝てたかもしれないんですが
上手く見つめられず、シュウユに焼き尽くされたりでまぁ散々だったわけで。

そこで質問です。ｷｮﾁｮデッキの基本的な動き方を教えてください。おねがいします。

今七品で、
パパ、R、典イ、楽進、曹埴使ってますが
ワラワラに勝てません。

周瑜を踏まれずに反対側に張り付かれて20カウントで落城されてしまいます。
いい対応策はありますか?

>>81
レス、サンクスです。
王異って凄い値段の割には、あまり大したことのないカードですね。
SRですし王異の方が早かったりすればかなり使えるカードなんですけどね。

>>82
診断スレで聞けばいいのでは･･･
2スレを跨ぐ必要は無いかと
>>83
診断スレで聞いたほうがいいと思うが

開幕にどういうプレイングしているのかによる。
乱戦の中に全員で突っ込んでいったりしてないよね？

>>83
周瑜城門前配置で少しは楽になるんじゃね？
あと資産書いてくれ

>>84
王異が高いのはカード性能じゃなくてぶっちゃけ絵
SR黄月英とかもその類。SRシン皇后はその真逆

そうですね、スンマセンorz
シュウユ砲で焼き殺されてきます

>>84
武力4なので踊る前は十分戦力になるし、踊ってるからも低武力なら逆に撃退できる。
知力8なのでダメ系乙ってことにはならない(卞皇后も7で優秀だが)。
自前で柵持ってるので、護衛用柵持ちを用意する必要がない。
卞皇后とはコスト0.5差を考慮しても比べ物にならない。

ただ、鼓舞自体が現バージョンであんまり有用じゃないので
値段分の働きしてくれるか?と言われればアレだ。
……やっぱ絵の値段なんだよね。

今日SR張角を引いたんだけど、こいつはどんな感じに使えばいいかな？計略はイイ気がするんだけど…

>>83
C、UCはほとんどあります。
Rは賢帝、黄忠　SRは孫尚香
挑発、睨みが怖いので浄化を入れています。

>>82
孫堅で相手の伏兵（法正など）を踏みに行っていますが
二人以上伏兵がいると踏みにいく前に典イが撤退しておしきられます。

>90
>1にある、三国志大戦Wikiのデッキ例を見れ。
普通に使ってもいいし、馬謖と組み合わせてもいい。

>>90
他単で太平要術をやられた日には…
呂布が殺しても殺しても生き返ってくる

>>91
わらわらに対してUC典韋で伏兵踏んだら詰んじゃうよ。
一番やってはいけないミス。
相手に伏兵がいる場合は曹植か孫堅で踏むこと。

序盤は数発殴られてもしょうがない。
後で天啓、小覇王、赤壁で十分挽回できる。

ageスマソ

>>92､>>93
レス、ありが豚。やっぱり高武力がいたほうがいいみたいだね。引くまで待つよ。

>>75どうもです。つまり自分の向いてる方向の前を回復するってことですか
孫尚香自体は回復しないんですよね？

とりあえず、覇王とかｷｮﾁｮｲｸとかは十分なスキルないと強さ発揮できないから初心者は使わない方がいいと思うんだ。
まあ、使えば使うほど上達するとは思うんだけどな。
俺の経験から言って、初めのうちはバランス重視した方が勝てる。

>>91
伏兵は孫堅か楽進か曹埴に踏ませればよし。
中盤で天啓か火計で一掃できれば勝ちは目前になるはず

張角の計略で全員復活しますけど、あれは何パーセントぐらいの兵力で復活しますか？

>>92
典葦は伏兵掘るまで自陣の守りでもいいんじゃないかな？
あとは曹植入れるんだったら陳グンの方が漏れ的にはおすすめ
そこは好みでｗ
ワラワラはなるべく下げ目に配置して連突と手動車輪で確実にしとめて
いけばいいかと。
典葦の槍オーラはできるだけ消さずに、呂布に対して牽制させるようにすれば
容易にこれないと思うしｗ

>>100
VerUP前は50％だったけど今は70〜80％で復活する
かなり強力なカードだよ

>>100
ﾉｼオメ

>>100
ＩＤ変わらないうちに捨てアド頼んます。

>>100
>>23

>>94、99、101
レスありがとうございます。

ワラワラ系だったら、配置を変えてみます。
ありがとうございます。

ID変わってた・・・。

弓兵が敵に囲まれた時って、どの敵に弓を射つか調節できますか？

なんと、100はキリ番でしたか。ありがとうございます。お言葉に甘えさせてもらいます。

>>108
カードの向きを変えればターゲットを変更できる

ただ、向きを変えるとき位置まで動くと
移動→整列で弓の撃てない時間が発生するので注意

名古屋の某所にて、魏がつく君主名で遊んでたら
いきなりSR曹操もらった。
もしここの住人でしたらあらためてお礼がしたいので、
次いつ来られるか教えてください

最近八品に昇格したのですが、全国対戦で騎馬主体のデッキに良く負けます。
現在のデッキは太史慈、程晋、徐盛、陳到、虞翻or呂範です。
障害物があるときは何とかなるのですが、無いときは全員撤退の状態になってしまい城を落とされます。
少し前は陳到→朱桓で全員弓だったため、
槍の使い方が下手なのですがどれかを槍に変更して練習するべきでしょうか？

資産はＣとＵＣは拾ってほとんど集めてあって他にはＳＲ劉備、Ｒ曹操、Ｒ司馬徽です。

魏ﾃﾞｯｷの指南お願いします。現在40ﾌﾟﾚｲ程です。
未だｶｰﾄﾞの性能把握できてﾅｲ…。

現ﾃﾞｯｷ
SRｶｸ、R司馬懿、R夏侯惇、UC典韋、Cｶｲ越

手持ち
[UC]許ﾁｮ、司馬懿、曹洪、蔡文姫、程ｲｸ

[C]劉曄、曹彰、牛金、李典、満寵、蔡瑁、陳宮、ｼﾝ皇后

現状伏兵を前に置いて万歳突撃、
伏兵当たったら槍と馬をぶつけて
隙を見て馬で城を殴って逃げる、くらいしか
出来てﾅｲです。

>>112
弓主体のデッキで槍が重要なのは事実。
乱戦状態の敵に対する連続突きを覚えるためには確かに練習したほうがいいかも。

ただ、そのデッキだと騎馬に相性が悪いのはしかたない気がする。
槍があるとはいえ一体だけだし、陳到を乱戦に持ち込まれて連続突撃されると
すぐに撤退してしまう。

>>113
SR賈ク、R�d、UC典韋、UC許チョ、UC程イク

脳筋は程イクに頑張ってもらえばなんとかならないか？

思った。黄祖って強くない？

>>112
むしろなぜ陳到なのかが疑問
確かに復活持ちの優秀な槍だけど
トカゲに比べて 呉単+いざというときの漢の意地 分の差があるとは思えない

>>112
陳到がいるなら呉蜀にしちゃってもいいんだよね
徐盛→SR劉備
徐盛は知力高くて計略もなかなかいい感じなんだけどコスト２として考えると
いまいちぱっとしない。
騎馬が欲しい場合は
徐盛→U黄忠
序盤は攻め４：守り６ぐらいの感覚で。でも攻城出来るタイミングは見逃さないこと
士気がたまった中盤以降に、火計、大徳（不撓不屈）、天衣無縫で制圧

８品ですが、勝率悪くなったのと張遼引いたので、デッキを組み変えます。

前デッキ、R曹操R典韋R楽進UC荀攸Cカイエツ

新デッキSR張遼R曹操R典韋R楽進


楽進の枠が微妙なので、伏兵か柵か計略か、それとも楽進のままか

どちらが良いですかね？

一応神速は３隊までならある程度動かせますが、典韋がよく放置プレイです。

>>97
孫尚香自身も回復する

>>116
ぶっちゃけ黄祖はあまり強くないという世間の認識
一時は最弱カード候補に挙げられるほど
・知力3の伏兵は殆ど意味がない
・城内発進しても開幕で一歩後れを取る
・他勢力の1.5コス弓なら武6知6の張任が居る
と言う感じ。復活持ちという点は評価出来るが…

>>113
俺が組むとなるとOUT：R司馬懿、ｶｲ越→IN：UC許ﾁｮ、ﾃｲｲｸかな。
ｶｲ越はＳＲｶｸいる時点で計略要因にならないからし外したほうがいいし、
R司馬懿はこのデッキだと２回うつほど士気まわす余裕が無い。
だから武力ＵＰにｷｮﾁｮ、計略対策にﾃｲｲｸ入れたほうが多分勝率上がると思う。

まずはうまい人の後ろについて動かし方を勉強するべきじゃないかな。
今のままのやり方だとﾃﾝｲが伏兵ふんでいきなり乙って展開もあって非常に危険だし、
伏兵も相手の斥候にあっさり踏まれて序盤いいとこなしになると思う。

>>113
デッキは>>115が良いと思う
>>113のデッキの良くないところは
R司馬懿は水計連破を主軸にしたデッキでないと使いづらいので良くない
賈ク、R夏侯惇、カイ越の計略はどれも強力だけど3枚も似たようなカードを入れるのは勿体無い
武力の兼ね合いもあるので賈ク+どちらかが良い

序盤は伏兵をさっさとぶつけ賈クには攻城の隙をうかがう
程イクは無理に戦わず騎馬の牽制をする程度で良い
相手に低知力の武将がいなければずっと埋まってても良いかも知れない
伏兵掘りの敵将がいる場合は伏兵二人はちょっと下げて配置し夏侯惇で牽制

相手の伏兵が消えたら典韋を先頭に夏侯惇で突撃、許チョで援護
程イクは無理に戦わせず騎馬の牽制程度に鎮座させておけば良い
この形を取れれば前線は堅い
状況が有利になってきたら賈クで攻城を狙おう
程イクの反計は役に立たない事が多いので反計はお守り程度に思っておき
許チョと典韋が同時に始末されないよう軸をずらして動かそう

>>116
あれに伏兵がなければ悲哀で使ってた。
押されたときもすぐ復活して攻城妨害できるし。

>>112、>>117、>>118　レスサンクスです

陳到の理由は伏兵ふみに使っていることと、士気を遠弓・天衣ですぐ使うので呉単の必要はないかなと。
虞翻でうまいこと踏めればベストなのですが・・・

一回徐盛→ＳＲ劉備にしてみたのですが、柵が減ったからかなんかダメでした。
単純に槍をうまく使えてなかったからって理由もあるとは思いますが。
徐盛→周泰にすればなんとかしてくれそうですけど、呉のRはなぜか太史慈しか引かないのです。
太史慈３枚と周泰をトレードしてくれる人を探してるとこです。

ともあれ現状では徐盛を何かに変えれば活路は見出せそうですね。
とりあえずもう一回SR劉備にして練習しつつがんばってみます。
皆さんありがとうございました。

呉単で行こうと思ってて孫権、シュウユ、太史慈は揃えたんだが
いかんせん呉の引きが悪くて他の呉カードは甘寧、蒋欽、ハンショウしかないorz
そこで孫権、シュウユ、太史慈に加えるとしたら何を入れたらいいかアドバイスを下さい。
因みに初めて2週間目ぐらいのペーペーです

呉単で行こうと思ってて孫権、シュウユ、太史慈は揃えたんだが
いかんせん呉の引きが悪くて他の呉カードは甘寧、蒋欽、ハンショウしかないorz
そこで孫権、シュウユ、太史慈に加えるとしたら何を入れたらいいかアドバイスを下さい。
因みに初めて2週間目ぐらいのペーペーです

>>125

初めて2週間をペーペーと呼ぶべきか・・・？
とりあえず
>>2-4を読んで来い・・・とくに4を・・・

>>119
資産を晒してくれ。そうでないとアドバイスの仕様が無い。
見た感じかえるべきは楽進ではなく、Ｒﾃﾝｲのほうだろうけどな

>>124
大史慈ひとりで周泰出てくると思うが…
トレードスレ行ってみれ

>>120 >>123
そうかぁ…ちょっとデッキに入れてみようかなと思ってさ。
ありが�d

>>124
まず、復活持ちだからといって一発で吹っ飛ぶ奴で踏みに行くこと自体がアウト
序盤の士気なしで一番辛い時間を槍なしで戦うのは無謀。
まだ頭のいい弓で踏んだほうがマシ。

逆に、序盤に柵+槍で凌ぎきれば
馬は徐盛の麻痺矢でなんとかなる。
2色でかまわないなら陳到→王平にして柵増やしてもいいくらいだ。

ウ吉に降雨された後、東南の風おこしたらどうなりますか？
後出ししたほうの天気になりますか？

たしかあとだし

>>124
とりあえず士気が溜まればすぐ使うという考え方が良くない。
たぶん計略の使い方が悪いんだと思うよ。
天衣無縫は強力だがそんなにコストパフォーマンスの良い計略じゃないし（むしろ悪い）、
徐盛の麻痺矢を馬鹿にしすぎでない？場合によるが程普の遠弓よりも余程使えるし、
騎馬相手にはなおさら。

>>132
ありがとうございました

天衣無縫は弱いと言うのが俺の結論だな。
R龐統で迎撃しただけで三分の一以上減った。

弓の使い方を考え直せ。他の奴が乱戦してる間に弓で支援って言うのが最高の使い方。
わざわざ突っ込んでいく必要はまったくない。
天衣無縫は敵複数（敵キーカード含む）に乱戦を挑まれた時や、
ここでやられたらまずいって時に使う（主に自軍城門前）、そして敵城門前などで使う白兵補助。

>>134
なんか両方の効果があるっていう噂を聞いたことがあるがソース無し。

ということは天衣無縫ってもしかして神速状態?

>>136
騎兵じゃないから速いだけ。

今日リプレイで馬謖＋糜竺＋麋夫人というわけわからんデッキを見た
馬謖しぼんぬ→麋夫人身代わり→馬謖しぼんぬ→糜竺再々出撃というコンボをずっと繰り返してた
何がしたいのか意味わからんし、何よりテンポ悪すぎうざすぎ
でも何故か落城させてた

でも迎撃乙ですか・・・・・・・・

>>138
それは馬謖悲哀じゃないのか？
現実的でないネタデッキとして有名だ

いやまあ弓における速度上昇の正しい使い方ってのはなんとなくわからんでもないんだ
でもシチュエーションがかなり限定されると思うんだ

>>140
そうなのか・・とにかく見ててイライラしたよ
こんなのとあたりたくないね

まあ、うざくても強いのならばそれに越したことはないんだろうから
やるんだろうから・・・・それは認めてあげなよ。

そういや、SR甄皇后+馬謖+張角　魅力と柵持ちいっぱい

ってデッキと当たった。
開始してすぐに、馬謖切って、甄皇后が３つくらいの柵で守られたところで踊ってた。
倒すのにかなり苦労した（結果的には落城勝利だが）。

一人用のみで２級まで成長しました。同じ日に始めた友人と初店内対戦したのですが…義兄弟ﾃﾞｯｷの力押しに負けてしまいます。友人からは｢決定力なさすぎ｣と言われました。
皆さん助言をお願いします

デッキ：U陳ﾄｳ･U糜竺･U程普･C丁奉(またはC朱桓)･C陳武･C呂範

魏：U曹洪･C曹植･C曹丕･C曹ｼｮｳ･Cﾎｳ越･C甄皇后
呉：U甘寧･Cｼｮｳ欽･C潘ｼｮｳ･C韓当
蜀：R劉備･C雷銅･C劉封･C張松･C伊籍･
他：C張任

です。騎兵入れたほーが良いのかな？
よろしくお願いします。

>>145
とりあえず outU陳ﾄｳ･U糜竺 inU甘寧でいいと思う
後はテンプレのデッキ構築の基本方針を
よく見てデッキを組み立てる

>>146 さんありがとう。
甘寧て事はやっぱり攻撃力の決定力がないからでしょうか？ 陳ﾄｳは皆さん評価低いんですね… 糜竺もかぁ…｢使える計略｣に見てた。

次は甘寧で勝負してみます

>147
珍�ｹ茂麋竺も評価は高いがいかんせん武力不足
特に武力８が一人も居ない（これが「尻亭力武速」）
よって甘寧を入れるべき、と>146氏は仰っている。

あと朱桓はいらない。槍が欲しいので陳武を…入れたいがいないので
呂範を潘璋にすべきだと愚考する。

なるほど〜よくわかりました。ありがとうございます。
あ！陳武はﾃﾞｯｷに入ってます。弓は寧奉のほーが良いのかぁ。了解しました。

新しくスレッドを立てたい人はこちらからどうぞ

三国志大戦板
http://jbbs.livedoor.jp/game/23904/

>>147
陳到も糜竺も特別評価低いわけじゃありませんよ。

ただ、死んでも復活できるってだけでは、敵城に辿り着けません。
敵陣で生き残り続けられるデッキを目指しましょう。

「けつていりょくぶそく」からなんであんな珍訳がorz

>149
いや、朱桓と呂範の計略が同じじゃない。で、朱桓って知力７じゃない。
陳武があるなら陳武を朱桓の変わりに入れるべし。正直槍が無いと騎馬に負けっぱなしです。

>>151>>152 度々ありがとうです。
敵陣で生き残れるﾃﾞｯｷ。そうですね、いつも自分の陣地で耐える戦いしてたので、ぜんぜん考えてなかったです。勉強になりました(感謝)
弓２隊･槍２隊は確保するﾃﾞｯｷでいってみます。

>153
いや、甘寧＋程普＋丁奉＋陳武＋呂範で逝けってこと。
というか陳武がデッキにあったｼﾞｬﾝorz

蜀デッキを作る気が無いならＲ劉備をＲ周瑜＋Ｒ孫尚香に替えてデッキを作るのも良い。

あと寝る前に今思いついた一言

　「武力８は、武力９に勝てない。
　　　だが、それを覆す方法を考えよう。
　　　　　そして、それが一番楽しい時なのだ。」

>>155
武力８が、武力９に勝つ方法。

武力９が攻城準備中なら、勝てるかも。
武力９が騎馬なら、ダッシュ中に槍で乙。
武力９が槍なら、弓で乙。
武力９が弓なら、騎馬で乙。
武力９が歩兵なら、何とでも。

武力差１は覆すなんて大げさな話ではない罠。
せめて、武力差３くらいで考えないと。

>>155
よーし、パパ頑張って武力9以上に勝つ方法考えちゃうぞ！
まずは事前に武力9以上を探すか･･･
蜀･･･SR馬超、R関羽、R張飛
魏･･･SR張遼、R許チョ、R典韋
他軍･SR呂布





あれ？

ありがとうございます。
後、良く見る手動車輪というのは
どういうものでしょうか？

槍のｴﾌｪｸﾄが出ている間に向きを変えて
複数の敵に当てる事？

>>157
でも、コストで割ると
呂布　　3.333333333
張遼　　3.6
許チョ　3.6
典韋　　3.6
馬超　　3.6
張飛　　3.6
関羽　　3

武力８の２コスはこれだけ

魏　ホウ徳
魏　夏侯淵
魏　許チョ
魏　典韋
呉　甘寧
呉　孫策
呉　太史慈
蜀　黄忠
蜀　馬超
蜀　張飛

武力の話

コストパフォーマンスが優れている武将は
コスト１に対して武力４が割り振られている。
つまり>>159の挙げている武力８のコスト2武将はコストパフォーマンスがいい。
（同様に1コスト武力4、1.5コスト武力6もコストパフォーマンスがいい）

武力9以上はそれだけでメリットとなるのでコストパフォーマンスは落ちる。
コストパフォーマンスが落ちる以上、それを補う強力な計略が求められる。
（計略の使いにくいR張飛、R典韋、R関羽あたりが使われにくい理由はここにある）

武力9以上に武力8が勝つポイントはここ
つまりコストパフォーマンスを生かしてデッキ全体で勝つことを志向しながら
武力9武将の強力な計略を何とかして封じればいいはず。

余談：上記コストパフォーマンスの話の例外がC張梁。こいつは1コストで武力が5もある。

武力９以上で計略使用時の武力とコスト比

他　呂布　24　8
魏　張遼　13　5.2　号令
蜀　馬超　14　5.6　　＋突撃ボーナス
蜀　張飛　28　11.2　（最大値）
蜀　関羽　13　4.33　号令

ただし、張遼、関羽は号令なので範囲内の味方も＋４
張飛は自城ゲージしだいなので最大値
馬超は連続突撃ができるかできないかで大きく変わる。
単体武力で見るとリョフが一番だが（？）知力がないのでコスト高。

ていうか、武力９以上で撤退する計略が身代わりくらい？
でもコスト安いやつなら撤退と引き換えに相手を倒し、他で攻城いけるから、
武力９以上を使う意味ってなさそう。
教え＋無双＋天啓＋２コスとかは強そうだけど。

>>119です

>>128
資産はSR呉夫人SR張遼R周瑜R左慈R徐庶R孫策R曹操R典韋R楽進
C、UCはコンプしたものとしてください

曹操は、Rﾄﾝが手に入り次第、交代の予定

R典韋が重いのは分かるけど、開幕が苦手なので柵はかなりほしい

ケニア改デッキのつもりだったんですがｗ

連続書きごめんなさい

ケニア改デッキを組もうとして無理だったんでした。だからなんとなく微妙なデッキに。

相手5隊でこっちも５隊で計略入れれる人数同じだったら指揮と弱体化の計だと
弱体化の方が戦局変わりますか？
場合によるとは思いますが…

>>158
手動車輪はWIKIの攻略のテクニックに書いてあるけど、
説明すると、槍のオーラを当てる→離すを繰り返して相手の兵力をものすごく削る
槍兵を前後や扇形に動かす感じで、相手が攻城や柵で止まっているときがやりやすい
単体相手でも複数相手でも使えるが、たまに自分がものすごく削れる（近づきすぎ）

>>164
個人的には弱体化だと思う
最近雲散が多いし、指揮のために固まった時にダメ計うたれる心配がないから
ただ、天啓などの超絶号令などには及ばないが

呂布は馬鹿と組み合わせることで化けるよ。
呂布は計略を使わなくてもほとんどの場合において勝てるポテンシャルを秘めている。
開幕は相手の伏兵を避け、ダメ計使いを馬鹿で馬鹿にすることで呂布の独壇場。

怖いのはやっぱり許褚+荀彧デッキ。
許褚の迎撃で呂布も死ぬ。

>>164
指揮は+3、弱体化は-4。　合計で、+15：-20。
ただし弱体化の効果時間は相手の知力の影響を受けるが、まぁ知力が高い奴は武力低いんで、
素の武力が高い奴だけ先に殺せばオッケでしょう。
前に太史慈が天衣無縫発動した後、蒯越に弱体化くらったが、弱体化の方が先に切れた。参考までに。

>>165
手動車輪同士だと物凄い勢いでダメージ計算がされて
武力が高いほうが圧勝する疑惑

現デッキ

Ｒ曹操　Ｒカクカ　Ｒジュンイク　ＵＣテンイ　ＵＣジュンユウ

資産
Ｒ楽進　　Ｒテンイ　Ｒカコウエン　ＵＣシバーイ　ＵＣテイイク　ＵＣソウジン

２日前に初めて、友人からもらったカードで組んでみました
コンセプトは、「このゲームに慣れる！」です。

>>168
慣れるんだったらジュンイク外して楽進入れれ

>>168
はあ、そうですか・・・・・それで？自慢？

>>169
なるほど、楽進を入れてみます。

>>170
別に自慢とかじゃ・・・
ただデッキ診断をしてもらいたかっただけなんですが

>>168
だからさ、ココはデッキ発表スレでは無いんですよ

リアル初心者にそこまで冷たく当たらんでも・・・と思うが

もう少し優しく見守ってやれよ

>>171
せめて、「診断御願いします」ぐらいは初心者でも入れられるだろう？

何に困ってどうしたいかが分からない。
それで何か不満とか不足があるの？
ないなら別に今のままでやれば良いだろ。

あと、それでも診断を御願いして診断してもらったんなら（>>169に）
「ありがとうございます」くらいは付けろよ。
初心者以上に人間としてどうかと思うぞ？

>>173-174
そうか？ん〜そうなのか
んじゃ改めて

>>168
初心者のうちはCPU戦で兵の動かし方を習得していけばイイと思われ
早々慣れてきたら連続突撃、手動車輪なんかも地道に挑戦するが吉
連続突撃なんかは簡単で取っ付きやすくてイイかもネ

デッキの発展としては
R曹操がR�dかSR龐徳に変わるかと
あとはお好みかな･･･

>>175
感謝されて当然と考えるならそもそもここで教えるの止めれ
たとえ感謝されなくっても教えたくてうずうずしてる人々のためのスレでもあるんだからさ

>>177
違う違う。別に俺が感謝されたいと思ってるわけじゃないんだよ。
ただ、教えてもらって当たり前って感じじゃだめだろ。ってこと

169程度にいちいち「ありがとうございます」って
なんともうざいスレになりそうだな(笑)

ID:CffxT6m1は覇王への道からの回し者か？
大人しくお家に帰ってろよｗｗｗｗ

殺伐とするのイクナイ。まったり汁。

>>168
ここを利用するのもいいけど、まずはカードをくれた友人を利用するべきじゃないかな？
これだと実際のテクニックを直に学べたりしてお得だしね。
どうしてもわからないことなんかがでてくれば改めてここに来るといい。
誰かが優しく教えてくれるはずさ。

よこやりすまんが…

確かに>>178のレスは全体的に的を得てる気がするんだが…
漠然とデッキ晒してどうして欲しいのかは皆無
レス返ってきても感謝してる感０…

軽く叩かれてもしょうがないのかも…

>>179>>181
すまん、熱くなった。でも今は後悔はしてない。

>>182
フォローﾄﾝクス。

以下「マッタリの法　Ｌｖ２」発動

ヽ（´ー｀）ﾉ 　ﾏｯﾀﾘ
〜〜〜〜〜〜効果終了〜〜〜〜〜〜
ヽ(`Д´)ﾉ

でも実際デッキ晒されて「組んでみたんですが、どうでしょう？」とか言われても･･･ねぇ？
「試して来い」としか言い様が無いし

あ、ごめ･･･空気読めてない？（´・ω:;.:...

どうやら俺のせいで荒れてしまったみたいで・・・
申し訳ないです

とりあえずゲームをあまりやっていないので
どうすればゲームに慣れられるかを聞きたかったのです

>>2　を見て、デッキ診断をしてもらえるのかなと思いましたので
とりあえず書き込みをしてみたのですが

知識が足りなかったようですね、また腕を上げたらきます

>>183
いやいや思ったことを書いたまで！
気にせんでくれ！

>>186
いや、荒れたのは俺のせい。ごめん。

とりあえずＣＰＵ戦試してダメだったり思ったことがあったら来て。
その時しっかり応対できると思うから。

(全てUC)
夏侯惇、典韋、許褚、張郃

３バランスで張郃を守りきる形なんですが…
普通に張郃を陳羣と程�cに変えるべきですかね？

>>189
俺なら張コウを張宝、劉表に変える。

>>189
そのデッキでU�dだとコストが0.5オーバーしてるぞ！

>>191
たぶんエンと勘違いしてるんじゃないか

前スレでいろいろ聞いて昨日ようやく初プレイした者です
最初は展開が早くてついていけず大変でしたが
操作にも慣れて全国対戦でも勝つことができて楽しいです
(ダチには｢よくこんなデッキで勝てるな(笑｣と言われたが)

で､対戦でSRｼｭｳﾕ(漢字忘れた)に一度に4人殺されたりして
計10部隊は焼き払われましたorz
あれは防ぎようがないんでしょうか…。
部隊を散らして被害を抑えるくらいしか思いつきません…

>>193
前スレで見かけてないので良く分からないのだが、
対ＳＲ周瑜は
１、反計（完全無効化）
２、周瑜の知力を下げる。（先だしが必要）
３、自部隊の知力ＵＰ（対ダメ計のために知力上げることはほぼないが）
４、言う通り部隊を散らす。
５、さっさと本体を殺す。（まー無理だな）
６、一騎当千（Ｒ馬超）
くらいか。

ＳＲ周瑜は自分が死ぬかわりに士気４の破格で火計撃てるてカードだからね。
ただコスト３が死ぬわけなのでそのぶん相手の戦力もそがれる。
そこらへんを考えるとヨロシ。

ただなあ…普通に居ても武力8弓だから始末に負えないんだよな
敵陣にポンと置かれてるだけで対策がないともう攻城できない

>>194
即レス感謝です!
結構､対策法はあるんですね…。ただ､まだ資産が少ない
から､知力を上下させるカードが無いorz
当分は部隊を散らして騎兵つっこませて優先的に撤退させる
戦法で凌いでいこうかと。
馬2､弓4で柵1だから､柵の後ろで固まってた弓部隊が
一気に潰されることが多いから火計持ちには注意しないと…

>>193
デッキが分からないと対策も立てられない。

>>195
高武力の騎馬
もしくは中武力の騎馬+高武力槍で乙だと思うが

撤退直前に自爆火計でやられる罠

荀�ｹがいたらSR周瑜は全然怖くないんだがね

遂に再起MASTERになったよ(`・ω・´)
そろそろ四代目で七品だけどな…orz

>>197
すいません､手元にカードないから名前とかわかんないです

絶対的に資産が足りないので(R以上なし､総数20枚くらい)
対策とかって段階じゃないかも…

メガ周瑜砲デッキに負けたよ(´･ω･`)
于吉入りの落雷デッキ だけどな…orz

９品なったばっかでさっきしてきた。
デッキは昨日ゲットした太史慈入れてみた。
なんと６連勝してきた。もちろん全国で。
一気に７品の手前までいきました。
でも出たカードはダブリばかり。
このデッキかなり使えた

SRシュウユはジュンイク＋後部力騎馬で終わり
神速でも勝てる
あと両ハジから分散して責めるのも有効

最近まで周瑜使ってたから良く分かる
逆に槍はカモだよ

>>200いつも城内ファイアー

約35回くらい戦って、6品に上がった初心者です。

勝率は良いと思うのですが（63%くらい）、なぜか対戦相手も勝率が良い人と多くマッチングされてしまいます。

何か法則があるのでしょうか？
それとも漏れの考え過ぎでしょうか？

宜しくお願いします。

>>207
勝率というかそういうのある気がします。
お互い昇級戦だったり、お互い連勝数同じだったり。
わたしも考えすぎかな…？

ようするに、勝率の低い人とマッチングして楽勝したいってこと？

漏れは六品だが勝率は36％ｗ

遠弓戦法ってどのくらい飛びます？
自城から相手陣の半分くらい？

カード盗まれた・・・ｱﾊﾊ

>>212
辞めるきっかけができてよかったな。

>>212
乙。これから気をつけるんだ

>>212
こやつめ、ハハハ！

漏れの心を誰かに盗まれたい

藻前等はカードとか小銭の管理はどうしてる？
漏れはｹﾞｰｾﾝのカウンターにおいてあるキレイな灰皿を1個借りて小銭入れて君主ｶｰﾄﾞ挿入のトコに置いている
デッキｶｰﾄﾞはｼｶﾞｰｹｰｽに入れてるから、デッキと君主ｶｰﾄﾞ取り出したら胸ポケか灰皿の横かな

つーか盗む香具師いるんだ･･･ﾊﾊ･･･ﾏｼﾞッスカ･･･

財布台に忘れたことあるな、きづいてあわててもっどったらあったけど

プレイ中に両替にいかず、最初にしておくのが吉

１０回ほどプレイして３枚目のＲカード引いてから
さらに60回ほどやったのにＳＲ・Ｒが一枚も出ない。
んで今日行って久々にＲを引いたと思ったらＲ典韋でダブり。
どれだけ運が悪いんだオレ・・・orz

>>220
レンコで掘れる店を探せとしか言いようがないな。
俺は、レンコできる店で、だいたい３０００円くらいで引ける。
名君とか武力８の攻城兵とかばっかりだけど。

IC一枚目のしがない７品なんだが…
よく大窓のリプレイにのる







負けでorz
勝った時は絶対のらないが
負けでのったのがかれこれ見ただけで３回…

この条件ってなんだろう…orz

横山先生verﾏﾀﾞｰ？

>>222
勝つ時は開幕乙が多いんじゃないの？
一騎打ち弱いとか？

>>222
大金星が武力差の相当ある相手に一騎打ちで勝つ
大逆転が城ゲージ５０％以上削られた状態から逆転する
必殺の計略は・・・ワカラナイorz（ダメ計で相手を多く巻き込む？）
ちょっと間違ってるかもしれませんが、こんな感じです

条件満たしてれば級クラスでも載る。
別にあなたがすごいわけじゃなくてよ？

�dｸｽ

>>224
むしろ終了間際に殴って勝つ派
一騎討ちは強かったり弱かったり


>>225
そ　れ　だ

こちら：陳武(意地で武力15)
相手：ちょーぉりゃぁぁぁぁ

で確かに一騎討ちミスって負けたorz

一騎討ちの練習なんてどうすればいいんだ…･ﾟ･(つ∀｀)･ﾟ･

質問でつ

先生が師の教えをしてから、呂範の火計をくらった時にどれくらいダメ減りますか？

分かる人お願いします(´･ω･`)

診断おながいします…
プレイ10数回程度の5級ですがorz

今のデッキ
U関羽、陳珪＆陳登、荀攸、曹丕、曹彰

挑発で固めて大水計で流すとか考えてみましたが、全国ではなかなか
勝たせてもらえませんorz
やはりカード云々以前に腕前を磨けということなんでしょうか…

上記以外の手持ち資産
SR張春華
U夏侯惇、黄忠、甘皇后
C文聘、李典、劉曄、陳羣、曹植、伊籍、関平、沙摩柯、雷銅、廖化
韓当、蒋欽、丁奉、凌操、張任、劉表、張宝

>>222
俺も最初の頃乗った。





負け試合でorz


必殺の計略だった。徐庶に3部隊撤退食らって乙った仕合だった…orz

>>229

まあ、級なら腕磨いたほうがいいけど

デッキは蜀魏の2色でもいいけどその資産なら魏単で行ってみたらどう？
陳親子アウトして陳葦を入れて位でやってみたら？
関羽　アウトでﾄﾝをイン

挑発→大水計ってコンボで一気に士気をなくすより
脳筋に大水計して強化系に雲散をするくらいでいい。
後はできるだけ士気を無駄遣いしない方向で
できるだけ部隊を撤退させないようにするってことで

ところで対戦相手ってキラキラしてない？

>>229
そのままのコンセプトで行くとすると

作戦は悪くないが士気不足のせいｼﾞｬﾏｲｶ？
挑発要因をR許チョにするとか卞皇后放り込むとか

>>229
２色で最大士気９、大水計＋挑発＝士気１０なのでコンボ自体が間違い
out曹ヒ、曹彰、in黄忠、陳羣か
魏他にして馬鹿水計もありだと思う

>>229
腕前次第で１級以下でも勝てるけど、そもそも勝つのが無理なデッキとかあるから
全国で勝てなくてもそれは仕方ない面はある。
つか級で５割勝てれば１０品だと虐殺できるよ…いやほんとに…

魏単は既に出てるから蜀単だと
ＵＣ関羽、ＵＣ黄忠、関平、廖化、陳珪＆陳登あたりになると思う。

ダメ計はなくなるけど廖化で伏兵あさりつつ。関羽親子で足止め。黄忠で遊撃。
弓がうざければ、挑発。とそれなりには戦えると思う。

U張飛、U黄忠、U法正、沙摩柯、ﾁｮﾛ松でやってます。
伏兵とかダメ計とかｶﾞｸﾌﾞﾙです。
６品に上がったのに、即効降格したしorz

このデッキで７品なオレはザコ確定ですか？
手動車輪はボチボチ出来ているはずなんですが・・・

out：張飛、黄忠、ﾁｮﾛ
in：姜維、R馬超、月姫
の方がいいのか悩んでます。
どうか知恵を貸してくれたまえ

>>235
伏兵踏めるやつがﾁｮﾛしかいない
脳筋が多い

あたりを考えるとその組み変えが安定するキガス

皆さんありがとうございます。
あげていただいたデッキで色々試してきます。
よく見たら、確かに士気足りないっすね…アホだorz

>>231
キラキラしてることが多いです

>>235
資産晒してくれればもうちょい変化できそうだ。

>>225
黄布で負ければ高確率でフラグが立ちますが何か？orz

>>237

そいつら初心者狩りだよ。
夏休みに入って小中学生のやり直し組が増えて
腕にはピンキリあるけども

負けて当たり前。でも勝てないことはないレベル。
デッキ力を覆すのって難しいけどね。

まずは落城負けにならないように意識していけばなんとなく活路が見出せると思う。

でも、お勧めは1・2級から全国は始めるほうがいいと思う。

つか級の時はCOMとやった方がいいんじゃ
300円で２プレイできるし

>>238
スマン。資産晒すの忘れてたorz

デッキ：U張飛、U黄忠、U法正、沙摩柯、ﾁｮﾛ松
蜀資産：SR馬超、SRホウ統、SR孫ショウコウ
R張飛、Rホウ統、R諸葛亮、R馬謖、R馬超、R姜維、R黄忠です。
UCとCは全部あると思います。

７品だが、まだまだ初歩が出来ていない気がする。
乱戦になるとワケわかんなくなったり、一騎討ちで負けてみたりorz
勝ちパターンは、開幕端よせ乙か、法正ｘ３くらいです。
負けは、太史慈に蹂躙されたり、丸焼きにされたり、流されたりですorz

ただ，最近になって新規参入者が結構増えてきてる。
大半はスターターかって始めてる人たちだが
チュートリアル見ながら覇王や賢母天啓を動かしてる人もいる。
今の級ってすごい混沌としてると思った。

SR馬超・R黄忠・SRホウ統・R姜維

真逆と思うがR以上無しデッキか････？

>>243
なんせ夏だからなっ♪

＞＞124
シュウタイ、だぶっているよ。タイシジと交換プリーズって遅い？

友達にあまったカード借りてる奴とかもおおいしな

>>247
2人がかりで操作してるのもよく見かける。
流石に神速を2人で動かしてるのは詐欺くさいと思ったが。

あと最近カップルも多いよね・・・

>>243
あの混沌世界に身をおくのも面白いかな？

今日呉のキラキラデッキで級位を闘い、そして負けてる人を見た
勝率見る限り初心者狩り、ってワケではなさそうだったんだが(3割程度)
正直「なんだこいつは!!ッて感じだった

　>>216は、アルツハイマーになりますた。

今日の夕方にカード忘れてしまったみたいで
新しく君主名カード忘れって名前でやったんだけど
３戦目にお互い全国初戦の悲哀デッキと当たったんだけど結構楽勝だった。
俺の中ではあれが攻略かなと思ってるやり方で勝てたのが嬉しかった


ちなみにホントのＩＣでは６品前後うろうろしてます

>>252
昨日同じ名前の奴見た！

>>252
いかにも初心者狩りが付けそうな名前の様な気もしますけど・・・
悲哀デッキの攻略法を教えて欲しいのでよろしくお願いします。

>>254
ﾋﾝﾄ･高武力一点突破
　　ピンポイント落雷
　　馬鹿二回

質問です
今日Rシバイを引いたのでベン皇后と組み合わせて
水計連破デッキを組もうと思うのですが
1,2,…回目の水計でそれぞれ知力いくらまで飛ぶもんなんでしょうか？

>>254
下手すると攻略法も何もわからないまま蹂躙されて終わる気がする。

もうすぐＩＣ2枚目終了で７品だけど（クズだな俺）
一度も悲哀と当たったこと無い。何故だろう。

>255に「神速で突破」もありだな。
ぶっちゃけ悲哀の舞直後に何に士気を使うかで戦況が変わる

>256
一流目：知力３以下、二流目：知力５ …と、一回ごとに流せる域が上昇
四回目となると孔明だろうが曹操だろうが流せます

>>225
悲哀は必殺の計略で流れやすいよ

火計で４〜５体殺されることよくあるし、
天啓を反計しそこなったり、雲散が遅れてだれか即死すると出やすいみたい。

>>254
悲哀デッキに勝負挑むなら、踊られる前に場の中央あたりを制圧してるのが理想的。
最悪でも柵の破壊までは持っていきたい。
あとは相手の武将の計略、死亡状況を把握して、
無駄に計略を使わなければいいと思う俺3品

>>253
昨日見ましたかｗ　とりあえず渋谷GIGOでやりました

>>254
開幕で2人くらい攻めて２名で守り
高武力と低武力で低ので工場、高いので護衛
有利になったところで守り。
こちらには馬良入れてるので結構守りは楽

こちらの攻めと相手の攻めが同じだったら多分無理かも


ちなみにカードは何故か定期入に入ってた。。。
明日からはちゃんとそっち使いますよ！

ウマシカって知力をどのくらい下げるんですか？それと何カウントくらいつづくんですか？できれば二度がけも教えてほしいです。

>>261
すいません大人げ無かったです。ごめんなさい。
悲哀デッキの攻略法をご教授してくださった方々ありがとうございます。

>>258
ありがとうございます
1発目で知力3ですか…
相手のデッキにもよりますが
使い物になるのは2発目以降っぽいですね。

それまでどうやってベン皇后守ればいいんだろう…

>>264
魅力とか馬ｼｮｸとかどうでしょう？

最近張遼、夏候惇、郭嘉、カクの神速デッキ使っているんですが離間の計の
使いどころが分かりません。例えば槍兵の後ろにダメ計使う奴がいる場合槍
兵とダメ計のどちらに離間使うべきでしょうか？ご指導お願いします。

↑楽進忘れてました。

今日日本橋（大阪）行ってｶｰﾄﾞ買いました。最近始めたばっかりですが、
アイテム無いと戦略を考えれないから買ってよかった。
多分アイテムあってもスキルないんで負けますけど
色々戦略練れるんで　また楽しみが増えました

>>262
強制ゼロというもっぱらの噂
ただし持続時間はかけられた武将の元の知力次第
連続でかけると知力ゼロ武将にかける形だから
持続時間が飛躍的に延びるとゆー法則でつ
ただ具体的に何カウント続くかはよく知らないごめん・・・

>>254
時代は飛天だよ兄貴！とか言ってみるtest。(何。)
いやマジで結構効果ありますよ？神速戦法や大号令と違って雲散出来ないし、ワラワラで止めに来てもすんなり通り抜けたりするし。
……ＵＣ典偉居たりするとかなりきついですけどね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･。

>>265
今考えてるのは
R曹操・Rトン・Rシバイの3人、それにベン皇后+コスト1(テイイク?)なんですが
初期士気が1.5だから10カウントで舞踊開始、22で1発目、34で2発目
outトン→バショクだと
初期士気1.0で8カウントでバショク斬り→舞踊開始、16で1発目、28で2発目

うーん、どっちも辛そうだ

馬鹿状態の奴にかける計略は異次元の長さになる

>>271
R司馬懿＋卞デッキは実際に友人が使ってた時期があったが
１戦中に他の計略使わなければ大体4〜5発は流せるはず！

しかも悲哀や回復など他の舞いに比べて鼓舞はスルーされやすいのか
柵無しでも撤退せずに最後まで踊ってることが多い気がする！