三国志大戦 ２品以上専用論議スレ 兵法LV5

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三国志大戦 公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧 http://www.motorade.info/~wccfcampione/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
三国志大戦 デッキ集 http://www.geocities.jp/amx02495/sangokusi.html
三国志大戦 wiki http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php

とりあえず無かったんで立てました。

お疲れ三国志。

4なら、そろそろ覇王に昇格。

5なら>>4はICカード無くす

テンプレを少し間違えた、、、　まぁ、気にしない。

ｽﾚﾀｲに〜品以上ｲﾗﾈと思いつつも

超絶乙

>>5
ﾋﾄﾞｽ・・・orz
やっと再起マスターしそうなのに・・・。

10なら、4が連環Masterしたカードを拾う

じゃあ、10なら4が勝率0％速軍マスターのカード疲労

でも君主名がキモ系

１１なら開幕終了と悲哀が上品から消える

2なら明日学校に行く

>>13
１３だけど学校は逝け

なぁ開幕終了デッキが何で嫌われてるんだかいまいち分からんのだが。
実際、2品以上では開幕即落城なんか殆ど無いっしょ？
普通に序盤強い型ってだけでスゴいカードとか特に無いんだし。

>>15
私的に、特に嫌ってるわけではないが。

�@テクがそこまで必要じゃない。
�A序盤でほぼ１撃以上入るので、逆転しづらい。（ゲームの特性上、守りのほうがクソ有利。）

な、感じか？特に�@が問題あるかと、、、

開幕終了型が嫌われてるなんて初耳だ。

何でもすぐに「テクがそこまで必要じゃない」とかなるのな。
中盤以降の守りはテクいると思うけどね。
最終的にほとんどの主要デッキが「テクがそこまで必要じゃない」とか
言われそうな勢いで笑えるｗ

>>18
テクなんていらないだろ。弓で適当に打って、バナナ食って本当にﾔﾊﾞけりゃ火計か天衣無縫でいいんだから。
一応言っておくけど、悲哀はテクいると思ってるんだがな。

個人的に神速が見てて格好いいし面白そうだからやってみたい。
何より技術が必要そうに感じるし戦ってる感がある。
けどチョウリョウもってないので無理。
いつになったら降臨してくれるんだろうか・・・

なんだ、開幕速攻にカモられてるヘタレ悲哀使いの愚痴か

>>21
なんでそんなに突っかかってくるのかよく分からんが悲哀なんか使ってないよ。
それに開幕終了は嫌ってないって言ってるじゃん。文盲なのか？

開幕終了デッキが苦手な奴がわめいているだけじゃないか？

>>19
それだけで勝てると思ってるなんて凄いな。
悲哀を散々叩いていた奴を思い出した。
ただ踊って最後にバナナ食ってりゃ・・・って奴な。

何でもテクで片付ける気は無いが、
そんな戦い方しかできない奴が上で戦っていけるとはおもえねぇ。

＞弓で適当に打って、バナナ食って本当にﾔﾊﾞけりゃ火計か天衣無縫でいいんだから。

こんな失笑もののこと書くから馬鹿にしてるだけだよ。5品あたりの話ですか？って感じだ。

一つ忘れてた。
悲哀にテクが必要なのは同意。特に悲哀同士や高武力相手の序盤戦。
前に悲哀使っている某覇王の戦い方を生で見させて貰ったが、
あの上手さは尋常じゃないとおもた。

守りが上手い人がやっぱり覇王でも上行ってる

そこらへんの開幕終了じゃなくて、国姓爺とかとやってみれ。勝てる気しねぇ。

なぜか国姓爺デッキとは一度も当たった事が無い俺が来ましたよ
対戦してないからイメージが湧かない。

悲哀同士対決でスキルがいるって言ってるが
同じように開幕終了型のミラーマッチはバナナ+弓だけじゃ勝ないんだが

>>26
国姓爺氏の名前出すくらいなら、テク必要ないだけは言わないでくれ。
>>18の言うとおりになってしまう。

ごり押し+悲哀に負けたくないのなら
メガショーユ砲使えよ

>>29
デッキとして、たいして必要ないってことだよ。国姓爺氏のテクはかなりヤバいと思ってる。
前の呂布＋カク＋楽進とかも頂上対決見てて、ヤバいなこの人と思った。

テクつうとホークス氏と何回かやったことあるけど
あれは凄すぎ・・・orz
何であのデッキであんなに勝てるのかって感じだ･･･

ホークスマジヤバイ
ステルス離間とステルス火計をご苦労様ですされた時は
｢ああ、こいつとはレベルが違いすぎる｣って感じたよ

おめえらクダラねー事で、よくもそうしょっちゅう言い争ってられるな…

テクのいらねーﾃﾞｯｷなんて有るわけねーだろ馬鹿共が。

何得意気に悲哀にもテクが必要だ、要らねーだ熱弁してんだか…。
どのﾃﾞｯｷだってある程度テクは必要だろ！

ただテクの必要な割合がﾃﾞｯｷによって違うだけだろーが。

釣れましたね

ぶっちゃけテクより
そのデッキにどれだけ慣れてるかの方が重要だと思ってる俺悲哀使い
一つのデッキ使い続けてるヤツはやっぱり脅威

ちょと国姓爺さんのプレイを見てみたいな。
きれいに開幕が決まった頂上か、うまいといわれるのを見事に切り返された奴とか。

悲哀ばかり相手にしてたから、ちょい興味が出てきた。

許チョジュンイクとか魏単バランス＆増援だと
悲哀は開幕から一気に押し込んで圧勝できるけど、
たまにそれを許さず一度立て直さなくちゃいけない状況になることがある。
そーゆー相手は序盤の動かし方がうまいんだなぁと思う。

開幕決まると2〜30カウントくらいで落城しちゃうから、頂上にでないんｼﾞｬﾏｲｶ？
多分アレある程度長くないとダメだろ

悲哀（チングンor見てる様入り）対教え天啓ってやっぱ悲哀かなり有利だよね？
許チョデッキ相手も辛いし、開幕速攻、連環、馬鹿、最期の業炎etc…
実は教え天啓って嫌われるほどには強くないんじゃないか？
対策の無いデッキには圧勝できるけど、上品じゃあまりそんなデッキの人いないし

ていうか上手い教え天啓使いの人の悲哀や許チョ相手のプレイを見てみたい

神速みたいに教え天啓と見せかけて別計略を使うと強いんジャマイカ？
まあ、ジュンイクと陳グンはセットで入ってることが多いけどな。

悲哀には大抵劉表か陳羣あるいは両方が入ってるので
カンニング天啓は実際問題詰み気味じゃないか？
陳羣なら数次第だけど2回でほとんど雲散できるし
劉表ならカンニングから天啓までの間にダメ計と孫堅その他多数に馬鹿2重で何もできなくなる

許チョも陳羣入りじゃなければ
教え天啓結構辛いよ

名指しで叩かれるほど嫌なデッキではないけどさ

まあ２品以上は約３０００人もいるんだからいろんな考えがあるよな

ジュンチンデッキ大流行りだな。
もうね、ウザスですよ。城内火系してもキレないで下さいよって感じ。

ぎゃざに国姓爺デッキが乗っていた
「1.03になってから著者が使っているデッキの一つだ」的なことが書かれている。
先月のぎゃざには藤田憲一氏のメインカードは覇王・・・・

→国政爺＝藤田憲一？

>>45
お前が強化系に頼りすぎてるだけだろ。
そういう奴が多いから雲散が流行るだけの事。
追加カードとかで超絶妨害系なんて出たら（出ないがw）、
今度は曹植ｳｾﾞｰって言うんだろ。

>>46
yes

感覚で書いて見る
覇王〜２品までで今流行りのデッキ

許チョ荀�ｹ：
序盤の展開が遅いデッキ
攻城に向かうのも満を持してという感が強い
中盤や自城前の攻防になればほぼ最強。
弱点は攻城時のダメ計、許チョがやられるとそのまま総崩れになる可能性もある

開幕終了（ごり押し）デッキ：
総武力３０以上で伏兵アリという形のデッキ
兵法にもよるが文字通り序盤最強と言える
弱点は中盤の計略の撃ちあいや終盤の守り

悲哀デッキ：
上記２デッキにかなり分が悪く最近は減りつつある
弱点は序盤の総武力の低さ。ごり押しされるとそれだけで落城される事も

呉バラ：
火計もあり全体強化もあり柵も多い為に守りも強い
バランス系デッキでは三国の中で頂点を極めてると言っていい
弱点は余り無くどのデッキとも組し易いがコレといった強さも無く
勝ちつづけるにはハンドスキルと基本が問われるデッキになる

カンニング天啓デッキ：
士気を９溜めてからの司馬徽の師の教えから孫堅の天啓の幻に繋ぐデッキ
やる事が解り易い為対策も取られ易いが解っていてもどうにもならない事もしばしば
弱点は陳羣等の雲散系や連環系の計略及び兵法

こんな感じか・・

他にも色々あるけどこれらデッキに常に勝てるようなデッキを作りたい（笑）

呉バラの弱点は
Ｒ夏侯惇などの弱体計略持ち
と
メガショーユ砲

呉バラは、荀�ｹ＋陳羣でどうしようもなくなるのも弱点といえるね。
あと、メガシューユ砲も流行ってるな。

業炎デッキ
ＳＲ周瑜の最期の業炎で敵を焼き払い攻城するデッキ。
主に黄巾の方々と組まれ、公瑾党デッキという古の名称もある。
諸葛瑾で復活させるパターンや、天啓との二択にするパターンなど、多少バリエーションはある。
弱点は劉表と荀�ｹ。彼らがいると、コスト３で武力８の弓としてしか機能しなくなってしまう。

あ、メガシューユデッキ忘れてた

昨日４〜５回当たったのに（４０プレイ）
確かに呉バラはに�dは辛いね

呉バラだけやった事が無いから解らなかったよ。�dクス。

で、デッキだけどやっぱり�dを入れるだけで
悲哀にもそこそこ
呉バラや開幕終了や許チョ荀�ｹにも絶大な効果があるから
やっぱり�dを含めた魏＋○（呉か他か？）って感じか
魏オンリーの騎馬中心デッキなんだろうな

�d、ホウ徳、陳羣、楽進、徐晃で兵法は神速の大攻勢で
開幕終了と悲哀を序盤で圧倒する。開幕終了側は衝軍だったりする事もあるけど
基本が弓だから序盤でもかなり圧倒できそう。悲哀は言うに及ばず。

でも、このままだと許チョ荀�ｹと若干当たりが悪いな･･
相手の兵法が増援だと自城待ちも有効な手段にならないし･･･

陳羣→劉曄で許チョを睨みつつ士気が３溜まったら神速の大攻勢･･･いけるか？


どうだろう･･･

>>48
おぉなるほどｔｈｘ
MTGはあんまりやってないが確か藤田氏って黒使うって言う印象があるんだが開幕ごり押しってなんかウィニーぽいのかな。相手が何も出来ないうちにさくっと決める辺りは通鶴ものがあるかも？
他にもカードゲーム上位プレイヤーって居るんだろうか。アクション要素も多いから須く上手いとも限らないだろうけれど。

>>49
こうみてもやっぱり蜀って・・・・
１コストに楽進のような武将がいれば色々デッキも考案されたんだろうか。バランス的に他周倉って蜀にいたほうがよかったんじゃね？

関平がコスト１の4/3強化戦法（R)なら良かったのにね

>>５４
騎馬ならな

業炎デッキは相手が降雨落雷or連破だと悲しいね

劉表やジュンイクでSRシュウユが積みってのは無いだろ。
業炎は玄妙より長いし劉表は二度掛けしないとスグ切れて意味無い。
その分他の計略使われること考えると効率は悪い。

あと、最近の1，2品は馬鹿連環大杉。

8がこのゲームに与えてる影響が、如何に大きいか痛感するな。

蜀単で覇王になるかならないかの俺にはもう疲れたよママン

>>59
隔離スレにｶｴﾚ

>>53
黒田正城氏がランキング中位の回転狼らしい

>>58
その馬鹿連環デッキで、やってるのですが・・。

対戦相手の麻痺矢デッキ(ＳＲ呂蒙、Ｒ陸遜、ＳＲ孫権、ＳＲ呉夫人、ＳＲ小喬)に攻めてに
あぐんであえなく敗北・・。遠矢の舞＋麻痺矢の大号令などをやられて近づく前にやられてしまいます。
柵も城門前に平行に4枚ありで、賢母の助け＋麻痺矢＋遠矢の舞など時間がたつにつれ手がつけられなくて
困ってます。最後にはその勢いでじりじり自陣まで詰め寄られて敗北です。

一応書いとくと、自分のデッキは張梁、張宝、周倉、刑道栄、馬超、龐統、劉表です。
何かよい戦術はないでしょうか？

マルチな八品は帰れ

>>６２
馬鹿馬鹿にすれば？馬鹿連環じゃなくて

低品はデッキ云々の前に自分の腕を見つめなおすべし

>>64
ＳＲ龐統ですね。考えなおしてみます。

>>65
まあそれいっちゃおしまいですが、上品の人の戦法なんかを聞けたら
参考になるんでね。

いや、総コスト8.5を相手にしてるんだからわからんよ

>>66
連環のススメではなくて劉表の馬鹿を二回連続でかけるってことだよ
一回目の馬鹿で知力下がるから二回目の馬鹿が長時間かかる
かけられた相手は知力0に近いから夷陵も麻痺矢も無力化するわけ

こんな風に言葉が通じないからこのスレには書き込まないでROMに徹してください

>>67
ちょっと煽りすぎじゃないか？デッキのコストぐらいは考えてるよ。
まあ2品スレ以上なんで場違いなのは分かってるが。

>>68
ご丁寧にありがとうございます。参考になりました。

>>69
お前>>67が何を言っているかも分かってないのか？
もう二度と来るな。

む…。スルーすべきだったか？スマン。

>>69
＞対戦相手の麻痺矢デッキ(ＳＲ呂蒙、Ｒ陸遜、ＳＲ孫権、ＳＲ呉夫人、ＳＲ小喬)

コスト8.5でしょ？

初心者でマルチしてるしスルーしる

国性爺がキョチョデッキを目の敵にしてるような気がするんだがきのせい？
開幕がたなのにシュカンて・・・。

♪王異♪のデッキは陳グンのいる悲哀が発動したらどうしようもなさげだな

>>59-74
まだわかいのぅぅぅぅぅ〜〜〜〜９（＾д＾）

>>74
いや、別にキョチョデックを目の敵にしているってだけの理由でもないだろう。
シュカンを序盤の伏兵踏み役てのも視野に入れてじゃないか？

シュカン知力7だから
知力3くらいまでなら即死だったとおもう。

結構いいと思うけど？

>>78
朱桓が伏兵持ちだと思ってる？
違ったらごめん

多分火計の即死と伏兵踏みの話がごっちゃ

>>79
普通に考えて火計じゃない？

２品以上の会話じゃねぇなｗ

コスト１．５で武力５（平均値）知力が「７」←メガショーユ砲も運が悪くない限り即死は無し
知力３まではほぼ焼ける火計持ち
ここが朱桓のいい所

なあ、国性爺さんってタイシジとか張梁とか入ってるデッキ？
あれはなんか有名なのか？最近ここ見てなかったから意味わからん
このゲームにおいて開幕速攻なんか、ありえない気がするんだが・・・

メタを意識すると朱桓だとか雷銅だとかの微妙と言われるカードも
デッキチューンの微調整に役立ってくるという例だろうな

ごめ、ミスったorz

ゲーム性を考えても開幕速攻はアリだろ。計略に頼るデッキが多い最近の環境で
大した計略が使えない序盤に焦点を絞って攻めるのはほとんどのデッキ相手に効果的。
ウィニーとコントロールはどんなゲームだって強く古典的なデッキタイプ

とは言え、欠点も非常に多いのがこのタイプかと。

かなりお客さんにさせて貰ってるなあ。

すまん、とりあえずデッキ内容教えてくれ・・・
彼に当たったのは昔なんで、内容が違う気がする
最近は国性爺さんやってないのかな？
順位も近いから当たりやすいはずなんだけどな・・・

どれだけ強い覇王様なのか知らんが最近プレイしてないんじゃないか？
国姓爺デッキなら既にもうコピーがそこら中に溢れている訳だが
覇王で使ってる人もチラホラいる

まあ、確かに最近やってないけど・・・
国性爺さんが順位を上げたのかな？俺はヘタレ覇王ですｗ
ようするに、総武力だけを考えたデッキってことかな？
UCテンイ、UC張飛、魏延、曹仁、楽進とかも国性爺デッキ？

ﾓﾏｴﾗとりあえず「姓」か「性」かはっきりしる
とおもってムービーで確認してみたら国「姓」爺だった

>>82
吹いた。オマイとは話が合いそう。
間にレスが入らなかったからタイミングもイカス。

>>91
「伏兵入り高武力弓ワラワラ」かな
だからそういうのは国姓爺デッキ言わない

今日の頂上対決は司馬徽を突っ込ませた意図が理解できんな。そこらの下品じゃあるまいし
手元に置いとけば教え大火で焼けただろうに

今日の頂上は中盤教え大火でシン皇后焼く前にシュウユ撤退しちゃったのが敗因かな？

とはいえ、自分もポカしてる試合を晒される可能性が十分あるから人のことは言えないのだが・・・

まあ教え天啓対悲哀なんで
実際の腕はは２品レベルだから

悲哀の覇王と今日対戦して負けたけどorz

>>92
今月？のぎゃざって雑誌に載ってるんだから見てみれば？

国姓爺合戦→「こくせんや」合戦って、日本史でやらなかったのかなぁ？

>>97
もしかしたら当たったかも知れない。
そちらさんはデッキはなん使ってましたか？

うきうきさんですか？

ヘタレ2品のSR名君入りデッキです

国姓爺覇王は昨日も普通に証増やしてたが。
最近やってないどころか順位上げまくりじゃん。

俺も早く覇王になりたいのう

二品、三品うろうろしてます。マジで悲惨に勝てない。なにかいいアドバイスを…

悲惨デッキ？

どのタイプの悲哀か　そしてどんなデッキ使ってるかも
わからない状態でなにをアドバイスしろというのか。

と書いてから気づいたが悲哀じゃないのかもしれないのか・・・

・・・どっちの意味だろう。
まぁ全然勝てないというのならデッキ変えるべし。

>>104
武力が上がった歩兵と乱戦は絶対にやらないkこと
連突と手動車輪,弓だけで排除するテクを身につける

>>102
ありゃ、じゃただ単に運が悪いのか・・・
久しぶりにやりたいがな〜

>>108
たぶん、連突と手動車輪は一緒の事だと思うけど・・・
なんか使う状況違うのかな？

>>101
うきうきさんじゃないです・・・。
そういえばSR名君の覇王に前当たったなぁ。

>>108
連突　連続突撃じゃまいか

なぬ！？連突は連続突きじゃないのか・・・
ごめん、退場しますorz

昔、連突やたら巧い奴いたんだけど
連突ったらこいつってのはいない？８はあんまり当たったこと無い・・。

>>113
栄斗は？

８の場合は連突というよりは集団行動だな。
４体で１体にめがけて綺麗に突撃するから、ほとんどの武将は１発死亡。
あの精度はかなり裏山鹿

集団突撃は騎馬メインのデッキならわりと基本だぞ。
ただ難しいのは相手が火計や弱体系持ってたり、悪地形で柵槍が
待ちかまえているとき。

>>116
騎馬メインはやったこと無いがわりとできるモンなのか？
あと８はテイイクがきっちりと先頭にいるのが嫌。まじで一回手元を見てみたい。

張遼や�dが伏兵をサーチして出てきたところに他全員が殺到とかよく見るな

ちょいとifネタ投下。

自軍…呉バラ【パパ、ママ、兄貴、何とか、呂範】

相手…許楮、荀、真島�d、郭嘉、陳羣


城ダメは無し、互いに退却ユニットはなく、士気はどちらも9程度。また互いの伏兵は解除されてるとします。

こちらは睨みと挑発を警戒して自陣寄りで散開気味な布陣、相手は画面中央付近で様子見、�dが若干前寄りに…。

ここでこちらのパパが許楮の挑発に捕まりました。この場合での呉の選択肢としてはどうですかね？

呂範の火計はおそらく荀に見られてるし、単体強化しても陳の雲散が待ってるし、辛いっちゃあ辛いかな。


あ、許楮側の意見も聞きたいっすね。

良く解らないけどパパ捕まったって事？

全員城戻るよ。
で、許チョが来たら煙フェイントで火計
ベストでは無いけどベターな選択かな？
どうせ全員で乱戦しても�d待ってるし増援の可能性を考えると・・・


実際かなり詰んでるけどな


呉バラやってる香具師の意見聞いてみたい

漏れは許チョ側だけど何とかが初代か二代目かで結構話が違うかも
周泰より太史慈の方が大分嫌だね
とはいえどっちにしろガン待ちだろうなぁ、トンと郭嘉以外で攻城いく気ほぼないし
多分それで勝てる

おお…こんな時間に即レス�dｸｽ

>>120
う〜ん、やっぱ全員引きだよね。

いや、これ実際に昨日あったシチュなんだよね。
漏れは元モト魏単なんだが、ママ引いたんで呉バラやってみたんだよ。

そしたらこのシチュが３回くらい当たってね。しかも２回は煙フェイント失敗してそのまま負け…２品に落とされたよ_|￣|〇

だから他に漏れに思いつかない選択肢あるかなって聞いてみたワケ。


>>121
説明不足スマソm(__)m

何とかは初代の方だね。許楮側からすれば、確かにフトシの弓の方が若干やりにくいよね。

>>119
許チョと呉バラ両方やってたが、その時点で呉バラ側が
取るべき選択はやっぱり退きだなあ。

よっぽどまずいプレイングをして筍イクと陳羣が殺されたりしない限り
城から出た瞬間の火計、もしくは城内火計を撃つ以外に許チョ側が
事故る要素がないと思う。
悪地形で呉バラ側に太史慈が居たりすればまた状況も変わりそうだけどね。

呉側としてはリョハンが城にはいってないのがいかんと思う

相性の悪いあいては引き分け狙え

確かに序盤だらだらやってると許チョ+荀�ｹ+陳羣なんて相手には詰むよなぁ
踊り系か速攻系のデッキじゃなきゃ城内ダメ計やらないと引き分け以下しかなさそ

今日キョチョ、ジュンイク、ホウトク、カクカ、カクでプレイしてて、
Ｒシューユの城内火計ですべてを燃やされた・・・orz。
敵城の中から、こっちの城門前のキョチョ＆ホウトクまで届くとかﾃﾗヤバスｗ。
これが神無月の悩みの種かと納得した。
ありゃジュンイクなんてただの飾りにしかならんわ。
どうにかならんもんかね。

そのうち修正されそうだけど、城内計略はマジで問題だな。
特に火計。認知されて中品まで標準装備になったりしたら、
許チョに限らず高コスト低知力なんて絶滅するだろ。
クソゲーすぎる。

何にしても神無月覇王がバージョンアップ以前は仕様の恩恵を受けてたのに対して
今現在その仕様に苦しめられてるってのは皮肉な話だ

それにしてもセガは対応が遅すぎる。
何のためのネットワークを介したバージョン更新なのか･･･

豚に真珠
猫に小判
馬の耳に念仏
ＳＳＱ

この４つの称号を今敢えて与えたいと思う俺呉バラ

それにしてもこんなに何をするのも
遅いメーカーが今後再編すると言われてるこの業界で
生き残っていけるのか？
とも思ったけどサミーの傘下に居る限りはど安定なのか･･･

>>126
Ｒ周喩の火計で城門前まで届くのか・・・？

>>128
呉はまだいいじゃん
蜀はorz

城内計略で悶絶するのは魏で反計入りだけだろ
魏を使ってない奴にとっては使われても差が無いし

中品だと城内火計使わなくても煙フェイントで結局余裕だと思うが

まあジュンイクがちょっと困るだけだよな

>>119
ひょっとして昨日夜中のカタカナ２文字の人かえ？だとしたら相手は俺だよ。

あの煙フェイントは失敗ではないと思うよ。ただ俺はあの地点から火計来るってヤマ張ってたよ。
だってあの位置からだったらトンと許猪両方焼けるヂャマイカ。

欲張らずに許猪だけ狙ってきてたら俺が負けてたと思うよ。

蜀強化verupﾏｰﾀﾞｰ?

2品にもなって城内計略のやり方と効果がわからない俺に説明してください

たんす突撃の計略ver

レスしつつ寝てしまった…。シン皇后と陳羣がいるとどうにもなりません。中品ぐらいは守りが弱くてここまできましたが。太史慈と周瑜と典イと旬イクと陳羣でやってます。

だから火刑はフェイントいれたくらいじゃ反計余裕だって
火刑もち二人か３人で砂煙やれば２択になるけど

SEGAが悪いんだ！！

なんかこっちより
覇王の倒し方スレのがまともに見えるのは気のせい？

ここは自称上品、自称上級者隔離スレですから

>>104
ええと、とりあえず空気読むか、それがムリなら寝れば？

>136
今朝たんすの突撃によって
激しく右足の小指が痛い俺様が来ましたが何か？

>>142

おまいは病院に逝けｗ

城内計略で困るのは現状だとｷｮﾁｮｼﾞｭﾝｲｸぐらいだし別にいいんじゃね？ってのは同意。
ただでさえトップクラスのデッキなのに欠点減らしてどうする。

それより蜀単を何とかしてくれorz
２品以上の使い手って２〜３％しかいないんじゃないか？
ここ２００試合ほどでマッチされたの２，３試合なんだが……蜀単はこれはっていう、
インパクトのあるプレイヤーもいないよな。
覇王なら８、神速なら時雨、開幕終了なら国姓爺、みたいな……

>>119
士気9からキョチョ側が挑発使ってきたってんなら俺はサックの蛮勇×２かなぁ・・・
何とかのところに太史慈がいるとしての話だけど、陳羣の雲散×２で対抗、もしくは阻止してきたなら武力合戦で何とかできそうだし
雲散後に郭嘉で全体強化してきても高武力2枚くらいならなんとかサックが死ぬ前に殺れそうだし。

といっても城中に引っ込むがやはり最善か。

>144 インパクトのあるプレイヤーは蜀単なんて使いませんｗ

日曜日にSR劉備引いたんで馬岱や馬良いれたデッキをやってた。
1品下位〜2品上位でも割と戦えた。馬良は割と良カードだとおもた。

ﾃﾚﾚｰﾃﾚﾚｰﾃﾚﾚｰﾚﾚｰﾃｰﾚｰﾚｰ はっしーもと！はっしーもと！(T_T)
ﾃﾚﾚｰﾃﾚﾚｰﾃﾚﾚｰﾚﾚｰﾃｰﾚｰﾚｰ はっしーもと！はっしーもと！(T_T)

プロレス知らない俺にとっては正直、何を盛り上がってるのかよく分からない。

負けが込むと冷静さを失いませんか。
2連敗とかするとムキになって連続プレイ→冷静さを欠いてミスしまくり。
クールダウンの時間置くのが上策とはわかっているがやってしまう・・・orz

だから２品にもなってない奴は書き込むなって

>>150
それが原因で証一気に吐き出した俺ナッシュ

>>152
それが怖くて覇王カード使えない俺ガイル

wikiだが
広告入りの方は開幕終了デッキ
ミラーの方は国姓爺デッキ
になってるな
内容は一緒だが

SR曹操ひいたのでつかってみたけど、
覇者の求心の範囲クソせまくない？
バージョンアップ前よりはおおきくなったきがするけど、
ダイソーのハードケースにいれたらそのままじゃ全部おさめるのがむずかしかった。


7　8　9

4　5　6

1　2　3
1を9へ、2を8へ、3を7をやるかんじでいれないとダメなんかな、クロスさせるってこと
（特攻の大号令を城門ねらうときはこうやるけど、1ユニットくらいずれてるんだよな）　

>>155
アホかお前・・・・城からだすとき重なって出すようにすれば問題無しだろうが・・・・
特攻も全部一つにかめて出せばいいだけ・・・・

>>155
まぁ・・・なんだ
とりあえずハードケースから出せ


っていうか単に俺の持論なのかもしれないがハードケースに入れてる奴とプレイ中にタバコを吸う奴は
大抵下手。

ホントに２品か？
と言いたいけど最近はデッキさえ整ってれば誰でも２品なら行けるからなんとも言えないが…

あとは重なって出すのも手
ちゃんとやれば１体に重なって出せる
陳羣とか�dとか荀�ｹが近くに居ない事を確認してからやれよな

歩兵と槍兵→１秒後弓兵→１．５秒後騎馬
この順番で出せば全員重なる

>>155-156
初心者スレ逝け

>>156
自城ちかくて特攻したらオーラまましばらくすすむから時間のロスと槍いるときに迎撃されるじゃん。
ハードケースは5枚までならいれたほうがSRの反りでの認識ミスもへらせるのでいれてるだけ。

さすがにこんな馬鹿な2品はいないと思うが…

４品以上専用のときの方がまだマシだった気がする・・・

俺は横一列出しからクロスのほうが操作楽だからそっちでやってるけど、
まあかなりどうでもいい話だな。重要なのは同時に出すタイミングの方だし。
ていうか求心が範囲クソ狭いって理解できん。大徳でも使ってろ。

範囲が狭いんじゃなく、トップローダーがでかいのさ。
そろそろ注文してた純正が届く頃かね。

>>162
また同じ事書くけど

本　当　に　２　品　以　上　な　の　か　？


全部隊まとめ出しは割と上品では基本スキルな気がするが
その気になれば１部隊にまとめて出せる（しないけど


っていうか出してからクロスってどんだけ反計や弱体化の的になりたいんだ？ｗ
反計とかの計略持ちが近くに居るだけで詰んでるんだぞ？お前のやり方は

上手くなりたければ基本スキルを学んだ方がいい

>>164
まぁまぁ、>>162は「操作しやすいから」
って書いてるじゃないか。

敵に弱体化が居てたらそんな馬鹿なことしないだろうよ。
漏れも、真ん中から槍出してその左右に馬出したほうが操作しやすいから、基本はその出し方だし。
あんまり、「２品以上はテクも上級」に固執する必要も無いだろ。
実際騎馬ばっかりやってて手動車輪出来ない一品とか、槍ばっかりやってて突撃下手な覇王とかも居るだろうしね。
かく言う漏れも覇王だが、今だに騎馬突撃は下手クソ極まりないｗ。

逆に見ると、腕がたりなくて２品のヤツのほうが、
伸びる余地があるってことじゃなかろうか。

＞本　当　に　２　品　以　上　な　の　か　？

みたいな言い方してるほうがすでに頭打ちなんじゃないかと、
これでは自爆にもなりかねんので注意が必要だ。

頭打ちってのは違うだろうに。
とりあえず2品以上がこのスキルを標準装備しているだろうと思ってるんだろ？164は。
164のスキルがどんだけかはわからんが、とりあえずこの件に関しては俺も164が正しいと思うが？
（言葉使いは正しくないが・・・
相手の言葉使いで技術決めてかかるなよw

と言いつつ俺も城突撃は出来ないし今だに引き際間違えたりもするから2品以上とはいえ微妙だがw

というか>>164は「反計や弱体化持ちが目の前にいるのにクロスさせる」という状況を
勝手に作り出して、それを根拠にけなしているから馬鹿なんだろ。
>>162はそんなこと一言も書いてないじゃん。

ああ、ごめんごめん、言葉によって頭打ちってことじゃなく
万全のテクニックを使いこなせて２品どまりってことで修正しといてくれ。
>>164みたいな物言いがあまりにも多くて、ここだとか覇王スレみたいな
スレのほうが腕はともかく頭悪そうな書き込みが多いなと思ってただけだから。
（女プレイヤースレが最悪だとは思うけど）
166は上２行だけ読んどいてくれ。

とりあえず覇者の求心はせまいよ。
大徳のほうがかけるタイミング、妨害計略のケアの点ではいいとおもう。

どっちももってるだけでつかわないけどね＾＾＾

全部隊まとめ出しはとは？
カードをこべつにかさねおきして、認識したところでカードをリーダーからとっぱらって無理やりカード1、2まい分のスペースに5まいあつめるの？

もう自称上級者でいいんじゃない。
中級者が厨デッキ手に入れて、新ICで一気に2品、1品ていうのは珍しくないんだから。
まぁ、大部分がそこで頭打ちになって、デッキ再構築して「あれ、なんか手応えないな」
って対戦がちらほらあるけど。

>>170
いや、城にいる同じ兵種を同時に縦に並べて置くこと。
成功すると、出陣した部隊が重なって１部隊に見える。
これで相手の迎撃部隊を惑わしたり、計略武将を隠したりって手が使える。

慣れれば違う兵種でも時間差を置いて出す事で重ねる事が可能。
（>>157を参考に。まあ進むに従って重なりがズレるけど）

厨デッキとかなかの人の知能とかそういうことを話す場所じゃ無いだろ？
アホは華麗にスルーってのは上品以前の基本だぞ

>>173
まあアケ板の煽り耐性が高いわけないし。

つーか、未だに上品で
横一列に整列→みんな揃った所で号令！
なんてトロいﾔｼが存在するのか？
兵種違っても調整しての同時出しや、重ね出し、号令を打つ位置を定めての移動号令。玄妙をかわす為の同時出し即号令など。
この辺の使い分けや調整なんて、上品では必須。当たり前のスキルだと思うんだが・・・

なんかすっごい低レベルでつねwww　（ｹﾞﾗｗｗｗｗ

これができたら上品とか、できない奴はか下品とかｗ　（藁

そんなもん得意げに話してることが　信じられないほど頭悪いでるｗ　（こんなゲームでｗゲラ


私？　手動車輪もできないでランキング覇王でつが何かｗｗｗ？　（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

これが上品クオリティ

俺もあんまテクニックには自信がないな。
ランキング下位の覇王だけど、覇王同士の対決なんてそうそうないし。
それでもなんか、２品〜４品の奴には負ける気がしない。

俺がやってることといえば、手動車輪と連続突撃ぐらいだし。
あとは、相手のデッキを見て狙いを読んで潰す。やっちゃいけないことはやっちゃいけない。
相手のミスを逃さないとか、馬とかはキッチリ槍でプレッシャーかけるとか基本的なこと。
テクニックがないせいか、上位覇王との勝率はあんまり良くない。国姓爺さんに勝ったぐらいか・・・

最近は、デッキがほぼ固定されてきて、似たようなデッキに当たるな、ホント

まあ悲哀使いには必要ないテクばっかだわ
っていうか悲哀使いにテク求めるのは無理ってもんだ

今まで覇王デッキ改（カク→陳グン、程イク→ｼﾞｭﾝｲｸ）
を使って４〜３品をうろうろしてて、いつかこのスレに書き込みたいなーって思っていたが、
悲哀使った瞬間に1品になってしまった・・・。
なんだこのデッキ、強すぎる。

別に楽進で連続突撃とか、周倉で手動車輪とかはできるだろｗ

まあ、こっち車輪デッキで側面からガリガリ削ってるのに直進しかしない
張梁や周倉なんかは１品以上の悲哀でも見るけどね。
それでも１品以上に入れるってことは他のスキルがあるんだろうけど。

わざと自殺しに来てんじゃねえの？

最近一品から上にあがる難しさを知った。
ほかの品と違って格上にあたっても利点が少ないな・・・
覇王でも武勇は一品と大差ないというのがなぁ

>>182
うーん、張梁を自殺要員にするのは有り得ない気がするんだが……

>>184
デッキや状況によると思うよ。
士気がなくてバナナ使えないとか使うと反計雲散できないとか
そういう状況なら一旦殺して他で支えて復活したらバナナ使える状況になるとか
って今さら2品スレで書くような事じゃなかったね。ｽﾏｿ

今日の頂上対決見たか？
天啓対天啓だったが片側は狙ったかのようにチングンが入ってた
普通に相性勝ちしてた

>186
あれはチングン側がしてやったりって感じだったね
マッチ運が悪かった

チングンとソウショクがいればあとはダメ計しかきかなくなるってことか

そこに程�cor荀�ｹ様or馬鹿先生でダメ計も封殺ですよ

そして開幕終了に出会って乙

サック様が蛮勇でなんとかするべ

万年三品だったけど、天啓入りにした途端に一品にあがった俺がきましたよ。

教えとか賢母とかしなくても素がけで充分長いね天啓。近づいてから使えば連環も恐くないし、雲散持ちとSRシュウユデッキ以外にはほとんどデッキ勝ちできる。

うむ、天啓はとても強い。

今日元々長い求心にあえて教えをかけた俺がきましたよ
結果マッタクカワランジャナイカ
もしかして知力って１０でＭＡＸ？？？

む、それ面白いな。メガシューユに教えかけて体力満タンの知力8以上が
死ぬかどうかでわかりそう。今度試してみるか。

バージョンかわったとき教え天啓が短くなったといわれたが
知力１０でＭＡＸになったからかもしれん

知力１０がマックスなら教えの前も後もメガシューユの威力は変わらないはず。
すぐに調べられるんでない？

>>197
>>195

天啓、城壁近くで使われたら連環じゃ止まってくれないし、知力アップ天啓でも
連環じゃ止まってくれないし、蜀使いとしてはやってられませんよ。
SRのほう使えばいいのかもしれないけど、二度がけの為に士気１２溜めるのも
あまり現実的な話ではないしね。先がけ1発のみだときれてから天啓で終了だし。
もう負けの半分以上が天啓負けとか嫌になってくる。

賢母＋メガシューユで兵力ＭＡＸの呉夫人が死んだから間違いなく10以上になるよ

知力は10以上になるが、計略の持続時間については10以上は考慮されないとかはどうだろう
根拠はまったくない

教え麻痺矢で誰か実験や。

天啓は士気７使う。火計は士気７使う。

天啓使わせる前に、押し込むと、城からリョハンが出てきて焼かれる。
自分陣に引くと、天啓使われる。orz。
反計が無い蜀はどう立ち回ればいいんだ？
リュウヒョウかジュンイク入れるべきなのか？
天啓の天敵といえる連環を持ち合わせているのに、なんでこんなに辛いんだろう。
タイシジのせいだとはわかっているのだが…。

連環は別に天敵でもないなあ。敵陣で2体で天啓するだけでも
十分強いから。

ちょいと流れ切るわ。最近、手動車輪の威力って補正入った？
ここ２週間ばかり他シュウソウとか、迎撃用（非主力）槍ばっか使ってて、気紛れ
にＵテンイ使って見たんだけど、武力８相手にガリガリ音はすれども中々減らん。

ちょいと前は、５〜６回も回れば倒せた気がしたんだが・・・・。
手動車輪が下手なんだろ、ってのは無しで。威力確めたくて、多少ゆっくり、丁寧
に決して乱戦しない様廻したけど、ナンか全然減ってくれなかった・・・。

ちなみに、車輪相手が１回目ＳＲリョモウで、２回目がシジーだった。
弓食らいながらだったのも関係したのかねぇ？

ラグだろ。今日天啓中の周泰で許チョを瞬殺したよ。

いや、武力差８（ＵＣ許猪なら９）なら圧倒的強さだけどさ。
昔は同武力でもかなりの威力だった気がして。昔は良かった現象か？俺。
ラグは無いと思う。２回ともラグ発生ならＳＳＱ。。。

わかりにくいが、ダメージ音だけして実際には減ってないというタイプのラグは
よくある。手動車輪に限らず騎馬突撃で大打撃が表示されたのにノーダメとかも。
以前だが、呂布がカクに突撃してノーダメなんていうひどいのも見た。

手動車輪が有効にダメ入らないと悟ったらすぐに諦めるのが吉。

結論から言うと>>205はｲｷﾛ

ｲｷﾙわ。まぁ、ノーダメって訳でもなくて、手動車輪＝相手弓って感じのダメージ
だったんで、互いに痛み分けですんだけどね・・・。下手にダメージ入ってるから
こそ、ラグにしては変じゃね？って思ったのさ。まぁ、ＳＳＱって感じでＱＥＤ．
そうね、別に乱戦不利な訳じゃ無し、変だな？って思ったら乱戦しとくわ。。。

てか、すぐにSSQって言うのはどうかともちょっとだけ思うぞ。
アクション性の高いオンラインゲームではラグは避けられない運命だから。

ガリガリ音だけして実際には触れてないないんだと思う
そんなときはもうちょい接近してみ？と槍回しの達人がいってみる

>>213
先生！そうするとすごい勢いでこっちの兵力も減っていきます！

>>214
武力７以下の槍で回さないでください
自殺に近いです

>>213
それは手動車輪&接触のパターンだね。槍先、接触、槍先の繰り返しで
ダメージを与えるから武力差が大きくリードしているときにはとても強いけど
逆パターンだと自滅。

最近は、周瑜がはやりなんすかね。
やたらとR周瑜やSR周瑜入りのデッキに当たった。
逆に悲哀の遭遇率がぐっと下がった感じがする。

ダメ計に弱いオイラのデッキは、証を７減らしてしまった・・・
あんまりにも多いならデッキの改良を考えねば。。。

１日だけの傾向なのか負けがこむとえらいへこむな（つД｀）

火計は天啓と並んで最近のトレンドだね。
俺も今サブで火計2枚入り呉バラを試してる。

>>215
えっ…
じゃあ俺の満寵はどうしたら…

今宵、初二品昇格＆覇王勝利を遂げました感動



その後四連敗して四品降格崖っぷちまで・・・

って事は４品から２品までって武勇２００位しか間隔が無いんだっけ？

５連勝すると４品から一気に２品まで行けるんだっけ？
そんな簡単なのか…

昔の事なんて忘れたけどとりあえず１品から覇王認定までは結構長い（武勇４００）
からその辺で苦悩してるとこれからもっと苦悩するぞ。

武勇って幾つで品位がどのくらいなんだろうな

俺が覚えてるのは
２５００：覇王認定
２１００：１品
１８００？：２品

コレくらいしか覚えてない。
あ〜そういや１０００丁度で５品だったような気がするな。

一品は２１６０。一品から覇王で辛いのは勝っても武勇＋３０とかが多いから。

議論じゃないけど一品の人が見てそうなスレってことでここに書きますね。

厚木レジャランで一品のICの落し物あったので、先ほどカウンターに届けておきました。
「そ」で始まるひらがな４文字の人。取りに行ってあげてくださいな。
または知り合いの方いましたら本人に伝えてあげてください(`・ω・´)

とageてみたり。

火計は効率よすぎる計略だからな・・・
もう少しダメージ幅あってもいい気がする

火系は重なってるキャラと、向いているキャラ、最低２体くらいはまきこめるからねぇ、特に城に張り付かれるタイミングは狙いやすい。

>>205-217
藻前ら、手動車輪のダメ効率はどっちのサテがホストかで変わるってこと、忘れちゃいませんか？

俺もそう思う現状
火計＞＞落雷、水計
って感じ

落雷はピンポイントなら強いがまとめてとなると若干の不安がある
水計はまとめて流す事が出来るが計略の範囲が若干特殊で使いづらい

火計はリスク無く強い

火計のリスク→士気7、雨に弱い

普通に考えていつも戦場が晴れってのがおかしいんだよな
雨の日もあっていーじゃない

ごめ。ネタスレ行ってくる

確かに火計は、士気７だけどそれが逆にメリットになりうる気がする。
相手が計略使った！　→計略で有利になる敵武将を焼き殺そう！
相手の士気も減って武将を撤退させてウマー。

雨は…滅多に降らないだろw　しかも雨降ってもそんなに弱くならないし。


ケーススタディーとして、
相手は孫堅、呉夫人、タイシジ、シュウタイ、リョハンの呉バランス、
自分側は、各々の使ってるデッキと仮定して、
計略を使ってタイシジ、シュウタイ、孫堅を撤退させてこちらの士気はゼロ
相手は士気を７残して呉夫人とリョハンが城内に引き返した、柵は無い状態。
お互い城ゲージは満タン。お互い兵法はまだ使っていない。

という状態だったらどう攻める？

俺はキョチョ、楽進、曹仁、カコウトン、カクというデッキで兵法再起
楽進を城門にツッコッませて、後ろをカコウトンと曹仁でうろうろ。
カクを城壁はじを攻城させて、反対側にキョチョを近づけるけど、攻城ラインまでは入らないって感じに布陣しようとすると思う。

火計のリスク→呉にしかいない

>>232
相手と自分がデッキがまったく一緒だからミラーマッチになるわけだがとりあえず呂範が城門、左右の端に孫堅、周泰かな
呂範と孫堅を太史慈で、周泰を御夫人でサポート
太史慈はあまり周泰側に寄せずに火計で二人が巻き込まれないようにする
攻めきる前に再起使われたら即撤退、連関なら攻めるかな？兵力がわからんから一概にはいえないけど

二品なりたてなんでぬるいプレイかも試練が他の人の意見がききたいです

槍一人を城門前手動車輪待機させて
城門左右端に3点取りつき
再起か火計使わせるくらいの攻めしないと
賢母天啓でこっちが落城すると思う

>>232
メリットｳﾏー
までは読んだ

>>232
無意味な仮定だと思う。
本当に二品以上？
デッキによるとしか言えない。

俺呉バラで相手がチングン入り許チョデッキだと
勝てる気しないんだがどう立ち回ったらいい？
デッキは堅、シュウタイ、太史慈、呂範、呉夫人。
あと許チョデッキ使ってる人が一番負けるデッキって何？

>>237
＞本当に二品以上？
それ系の書き込み荒れるだけだからやめれ。
そう思うならスルーしとけよ

>>239
まぁ>>237は
>自分側は、各々の使ってるデッキと仮定して、
ってことが読めないんだろう

＞本当に二品以上？
このセリフって言ったもん勝ちだよな。

>>238
悲哀とメガシューユ
城内されると、荀�ｹが飾り・・・　基本武力が低いからかなりしんどい

もう場内されるの前提で荀�ｹ抜くのも・・・
ありかねぇ

>>241
たまに勘違い的な間違いを指す時は違うだろうと思ふ

城内計略ってまだやられたことないんだけどどうやんの？
城に入る瞬間に計略うつの？

どう間違ってるかも言わずに相手自体を疑う頭の悪さ。

それが２品以上スレクオリティー

>>245
×それが２品以上スレクオリティー
○それがアケ板クオリティ

>>238
呂ハンは伏兵のままキョチョを焼く。

>>247
ニュータイプ荀�ｹ「ご苦労様です」

呉は名君しか妨害計略ないからケッケッケッが活躍するよなぁ
業炎も天啓も派手だよな

派手に散るしな

>>248
一回やられた。マジへこむ。
一応勝てたけど。

>>238
許チョデッキの弱点は、許チョが落ちるとかなり脆い事
故に、全体強化なしに攻め込んできたときがチャンス！
タイシジの周りに馬を走らせ、後ろに周泰を配置し、
タイシジと交戦状態になったら（周泰は相手の馬をけん制＆車輪準備）一気に叩き込む
逆に全体強化を使ってきたら、一回雲散覚悟の漢の意地で蹴散らす（呂範をおとりに）

こんな感じかな？ちなみに上位覇王には、車輪でタイシジが一瞬にして殺されてしまうorz
その時は、一騎討ちを祈ろうｗ

>244
　今日の頂上みたら判るだろ。クソ悲哀がクソ場内ダンス失敗して熱視線されてんの。
　一応上品スレなんだからさ、頂上決戦で晒し者になる心構えもしとけって。

　ま、きっちり城内されたら、ロハン一人に許猪って手も足も出ないよな実際。
　チョイと昔だけど、徹頭徹尾城内落雷されて、許猪＆ホウ徳が自城エリアから
　上がれなかった事もあった・・・。やっぱ今も直ってないんだろーなぁ。

今のメタって
悲哀、キョチョ、呉バラ、開幕
この４つかね？

大ざっぱに言えばそんな感じだけど悲哀と開幕はその中でもパーツによって
色々とメタが変わるからなあ。

呉バラってか天啓だと思う。

たまに天啓のいない呉バラも見るよ。2コスがサック、周泰、太史慈のやつ。
そこにさらにRシューユが入った4枚タイプも見たな。

神速はずっとメタ

>>248
どこのホークスだよ

SRバチョンはずっとメタ内だと思ってる。蜀じゃないぞ。あくまでバチョンね。

蜀他（バチョン・ギエン＋中華３馬鹿＋？）ってランカー覇王のプレイ見てたけど
やっぱバチョンは永遠の輝きだわ・・・。

俺もこの前ニュータイプ気味なジュンイクにやられたなあ。
火計2枚入り呉バラなのに呂範、孫堅、周喩全部反計された。
どれも3択だったのに3連続成功って。

使ってる立場から言えば３択かもしれないけど
客観的立場や反計する立場から見れば２択かそれ以下になってんじゃね？

例えば城から即出しショウユの大火で３人焼けるのに
１人しか焼けない位置にいる呂範の火計はまず使わんだろ
わざと一直線に並んで火計を誘う
んで玄妙な反計をきっちりと決めるってのもありだ

んー、むしろ裏をかこうとしてかなりフェイントしたんだけどね。
逆にそれが裏目に出たのかもしれない。まあ普段はほぼ反計されない。

許チョ荀�ｹ使いにしたら相手のｎ択に素直に乗ってバクチさせられるのは
堪ったもんじゃないんで、極力逆2択な状況に持ってイク
>>261はそれにハマったんじゃね？

流れ豚切手スマソ。神無月のチョウカクデッキと当たったんだけど、あれどうやったら勝てるの？
ガンガン攻めてきて、天衣無縫と火計と天啓と賢母の４択でで必死にディフェンスしてたら、
三回目ぐらいにソンケンとリョハンの二人天啓を反計されてオツった。
タイシジ見てると思ったのにorz。
いつ攻めたらいいのか全然わかんね。ゴリラがバナナ食うからこっちも何か計略使わないと守れないし・・・。
ちなみにデッキは、ﾘｮﾊﾝ、孫堅、呉夫人、ﾀｲｼｼﾞ、ｼｭｳﾀｲでつ。

何とかしろよ

>265
うひょひょｗｗｗ
流行りものの厨デッキ使いを今日もオイシク頂きました。
verあがってから安易に呉単増えてゴックン、ペロリｗｗｗ

おやすみんｗｗｗ

とfanに負けこしている神無月が申しております。プゲラ

やっぱりここは2品以上じゃないと書き込み不可ですか？

何そのしょうもない騙り

覇王スレでの神無月のレスが痛々しい。

>>271
俺の自演までしてるお前もな

>265
　反計持ち・朝鮮・ゴリで後４．５が判らんが、戦線支える主力級？
　Ｒ許猪＋�d（or ホウ徳）とか、Ｕ悪来＋何だこいつ＋楽進とか？
　黄布朝鮮・・・は無いよなぁ？レシピ知ってる人、うｐplz。
　
　何にせよ、相手の戦闘ユニットは反計持ち＆朝鮮を除いた５．５コス
　しか無い訳だし、開幕で一発入れておけば、相手は踊れない（反計分
　の士気が残らない：２色の場合だけど・・・）んじゃね？

>>273
「朝鮮」書くなボケ。何のことかと思うだろ

朝鮮ってなんだよｗ
張角、これ。

UCﾃﾝｲ、Rｶｺｳｴﾝ、ｶﾞｸｼﾝ、ｼﾞｭﾝｲｸ、ｺﾞﾘﾗ、ﾁｮｳｶｸ

張角、これ。

ｳﾎｯ！張角か・・・。チンチンの挑発槍に刺されてきますわ。

>275
　レシピthx。何か・・・・掴み所の無いデッキだな。確かにこれと当たったら、
　攻め時判らなくて戸惑うかも。っつーか、張角入りとやりあった事殆ど無い
　からなぁ。でも、高武力弓がいればどーにでもなる気もする。
　後は、睨まれたら男の意地で返すとか。イクをママorロハンで常に苛めるとか。

>>276
睨む？トンじゃないよ。Ｒカコウエンだよ。
首都よりのｴﾝｸﾞｰﾝ

オレ、スゴイ。カタカナヨメナイ・・・。　　　o.....rz




２色でR￥なの？U￥じゃ無くて？

とりあえずOmZbHpm6は深呼吸してから書込みするべきだと思った

ゴリラは自分で補給出来るし天公将軍はイザという時しか出て来ないからRエンでいいのか

>>280
何かID凄い

神無月のデッキは普通に強いな
何より相手は自殺ありきで特攻してくるけど
こっちは死ねないのが辛い

昨日の夜中にマッチしたけど序盤半分掘って
相手張角がこっちを１回端を掘って
勝ったと思ったけど張角が死ぬ前に復活
ワラワラ…しかも火計をがっつり反計され増援されシボンヌ…＿|￣|○

呉バラ天啓系デッキはあの復活のお陰で司馬徽天啓使っても
時間が足りずに掘る事すら出来ないし

俺も張角入れようかな…開幕終了系だけどｗ

俺も昨日神無月とあたったけど結局瞬殺されたよ…。某ゲーム雑誌のぶん○ん○には勝ったがね
d('A`)

開幕速攻型のデッキになかなか勝てないんだが、どう立ち回ればいいかな？

>>284
弓から倒す。

>>284
デッキによって立ち回りは変わってくる

デッキの相性で何とかしたいなら神速デッキ＋兵法神速の大攻勢で無問題
神速デッキだと悲哀にも負けないし呉単にもほぼ５分まで持っていけるし
許チョ荀�ｹもまぁ何とかなるからお勧め

>>285
弓から倒しに行くと完全に相手の思うツボ

大抵の場合呂範や張任が居るから逆に無視して兵力を分断するために
相手の城門に安い歩兵を向かわせた方がいい

神速デッキなのですが。兵法は連環です。

開幕に弓に突っ込むのは周倉、藩ｼｮｳが槍振り回して弓守ってるからきつい…
城に突っ込んできたゴリと刑動栄は増援マスター＋バナナで回復しちゃうから結構うざいんだよね。

時間かけてると槍マウントまでされちゃうし。

まぁ、最近は城内スタートにしてるから結構対応できるんだけど

中盤の攻防で開幕に少し殴られた分取り戻そうとして心理的に押されてるから
無理な動きしてやられるケースがある…

許ちょデッキはうざいね。うまいやつだと結構歯が立たないときがある。

>>288
神速で城内発進する意味がわからん
高武力騎馬で開幕押し相手にディフェンスするなら
初激一発だけ突撃＞すぐ城内＞取り付いたの確認してから出撃
の方が遥かに効率いいぞ
槍支援は騎兵1体を迎撃に使わず泳がせといて牽制しる
で、城内から迎撃部隊出すタイミングで牽制馬で弓タゲゲットして弓支援
も妨害出来れば100点満点
タゲ取れなかったら牽制馬はカミカゼあるのみ（´・ω・｀）

今日の頂上は如何に天啓が厨カードかということを再確認した試合だったな。次の修正の第一候補だろう。

詳細きぼん

>>290
チングンいるだけでどうにでもなるけど、ないときびしいね。

知力６で神速号令よりはるかに長いのは納得いかん

>291
♪王異♪軍（張遼・Ｒ許チョ・ホウトク・カク）ＶＳ
２代目ムタ軍（孫堅・太史慈・グホン・チングン・曹植・呉夫人？）
簡略すると２代目ムタ軍が残り10数カウントまでディフェンスに徹して後は全員天啓で押し切り
完全に天啓パワー、デッキ相性的にどうしようもない

>>294

�dクス

そのデッキって呉夫人って使ってるのかね？

>296
柵持ち１コストってだけで入れてると思われます。

隙見て城殴りとかだろうな。

王異側は城殴ってたんだけどね。最後に天啓であっさり逆転。
あと龐徳の特攻戦法が最後に暴発してた。

ミュージックステーション見た？
のまのまいぇいやってるよ。
フラッシュムービーつきで。

王異覇王の最後の特攻は誤爆でしょ？

>>301
だろうね、多分神速号令かけようとしていたんだろう。
誤爆無かったらキッチリ守りきってただろうな。

雲散反計なしの魏単だと
天啓無理じゃないか？
脳筋魏単vsワラワラ魏呉天啓ってどっちも厨っぽいな

>>303
普通に許チョで孫堅だけ挑発しまくればOK
あれは、敵陣近くで引き付けて使って初めて役立つから割となんとかなるよ

２代目ムタ軍は此の頃良く頂上で見かけるな。良くその総武力でやってけてると
素直にすげぇと思う。・・・でも、やっぱチングンで乙って辺り、悲哀含む魏全般
に辛く無いかなーって思うんだけどさ。覇王になった事無いんで教えて欲しいん
ですが、引き分けって証減るの？
減らないなら、呉はシッカリ食って、残りは引き分け上等なんかなー、て思ったり。

まあ再起のムダ打ちするとこなんざ子供丸だしだったがな

今日の頂上は♪王異♪が負けてなお強しと思わせる戦いっぷりだった。

頂上対決は見ててそつがないっつーか
派手さがないっつーか
勉強にはなるんだが教科書見てるみたいで逆にツマランのだが

・・・今日のだけか？

だったら大逆転か大激戦でも見てればいいじゃない。
俺は♪王異♪の動きに惚れ惚れしたよ。
自分じゃあどう練習してもそこまで動かせないから。
前に生でプレイしてるところ見たことあるけど、ほんと冷静でそつない。

>>309
それだけに最後の誤爆が残念でならないな

だね。あれなかったらどうだったんだろうね。どちらにしても負けかなとは
思うけど、もっと僅差に持ち込めたかな。

あのタイミングで再起→神速→ワンパン→撤収は全く予想外だった。
それだけに最後が…

俺は最後はキョチョで孫パパだけ引っ張ってくるのかと思った

今日覇王昇格できたぁ

で、聞きたいのだがエイト&神無月日記は携帯から見れる？


プレイする時間帯分かれば……そう簡単にマッチングされねぇかorz

ﾎｳ徳誤爆無くてもあの状況からじゃﾑﾘﾎﾟじゃね？
強引に孫堅挑発とかしてれば変わってた気がするけど所詮机上の空論、
純正神速なら勝てたんだろうけど、相性悪すぎた希ガス。

やっぱし相性の問題は大きいよ。
だけど２代目ムタもよくあんなデッキ考え付いたな。

ﾁﾝｸﾞﾝで乙だけどね

確かにチングンは厳しそうだが、引き分けには持ち込めるんじゃないか？守り固そうだし

いちおうｸﾞﾎﾝがいるしね。
ｲｸ様が場にいなけりゃ火計＞素天啓で行けんじゃね

現Verでの神速デッキの主流って何だろ？
使い手の方の意見ｷﾎﾞﾝ

SR張遼 R夏侯惇 R郭嘉 R楽進 R荀イクで1品です。
たまにSR張遼 SRホウ徳 R夏侯惇 曹仁でもやってます。
どちらも強いけれど下は曹仁の使い方が肝になるので難易度高めだ。

なるほどー
やはり今のご時勢、反計や雲散は必須ですかね？
UC司馬懿も考えてるんですが必要士気と武力が微妙で更に後方指揮がOUTになるんで(´･ω･)

ここのところ当たった神速は反計、雲散のどちらかは確実に入ってる。
ジュンイク　チングン　UCシバイも稀にいるけどチングンが一番多い。

まぁそのせいかR夏侯惇もｼﾞﾜｼﾞﾜ増えてる訳だが。

開幕終了や悲哀の歩兵&弓は槍の後ろ辺りに大体集まってくれるから
睨みで平気で4,5人かかったりするし
絵がｱﾚだけどRﾄﾝ外す予定は全くない

Rトンは開幕型の天敵に近いからな。火計でも殺しきれないし、
騎馬だから捕まえきれないし。あれがいると中盤以降は兵力を
分散しないとならなくなるから開幕型にとってはかなりやりづらい。
離間だったら士気も6だし範囲狭いから楽だが。

桐たんすが作ったサイトの日記すげえな。
まさか海老山、fan114、時雨、♪王異♪あたりの都内勢も書くとは。

URLｷﾎﾞﾝﾇ

ttp://www.maximers.net/

>>329
あんまり直リンってやらない方がいいよ。

こういうチャットって部外者が入っていいのかね。
なんかすごい人がいるみたいだけど

>>330
h抜いてあるし、人に見てもらうために公開してるんだから問題ない。

チャットの中ｽｺﾞｰΣ(ﾟдﾟ
とても入れるような面子じゃない

((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

覇王多すぎw＞チャット

今日隣の奴がムタ氏と同じデッキだった…
流行そうだね、あれ。楽そうだし。

今日の頂上の鼓舞の舞は城内失敗？
何か最近は城内舞も城内計略もタンス突撃も当然という風潮になってきてるな。
俺も舞はともかくタンス突撃と城内計略ぐらいは練習しようかしら。

城内舞はともかく、城内計略と桐タンポン突撃は覚えて損はないと思う

タンス突撃ができないと自城でてすぐ悪地形のマップのとき
そこをゴリとかに攻められたときやばい。

2品以上から見て5、6品のダメなところを教えてください。

乱戦してるのに槍振り回す
ジュンイクいるのにおかまいなしに計略うつ
攻め時、守り時の見極めが下手

>>340
341に追加で、
相手が伏兵入りデッキなのに脳筋先頭で突っ込んでくる。
っていうのもあるかな。(呂布、馬超等)

低品は、伏兵を掘りに行くのに単騎で突っ込むとかもよく見るな。
あと弓が入っているデッキなんかで、戦線の押し上げ方が下手糞。

>>341の一番下の部分に同意。判断がぬるいと見てられない。


根本的に攻めるべきときに攻めない。ありえないタイミングで兵法発動（計略は・・・まぁ大抵は許せる）。

いやそこで攻めずにどうやって悲哀倒すのよ？とか、
もう１体でもいいから再起使えよ時間ないでしょ？とか、
せめて相手が攻め気見せてから再起しようよ引き上げてるでしょ？とか、
そのわずかしかない兵力で攻めて何する気？とかとか。

もうちょいがんばれよ〜とは思っているが、
このミスがランクが上の人（一品〜三品）で同じことやってると、「ガッ！」とはたきたくなってしまう。


下の方だと「しゃあないか〜」と勝手に納得。

少なくとも再起の時は途中全壊した時以外自分が騎馬主体と槍弓主体の時に分けて使う時間
決めてるな。逆にその時間帯になるまでは使わないように安全思考でいくな

敵側士気を計算できてない、もありがちだと思う。
俺もだいたい見切れるようになったのはつい最近orz

敵の士気はそこまで意識しなくてもいいんじゃないか？
もちろんできるに越したことはないが。

>>347
それやんないと五品以上から上はきつくないか？
とりあえず俺は蜀単使って始めて三品上がった時に士気の計算の洗礼を食らった

SR馬超とSR劉備がはいったころでデッキ完成で上目指してたら当たったデッキは
キョチョ＆カンコウゴウ＆ジュンイク…今思えば踊った直後に落雷できたんだなと反省
それいこう相手の士気計算もできるようになったら簡単に一品滞在になった

相手の計略がどれだけの士気を必要としているかすら、わかってないのもいる。

Ａ「挑発」
Ｂ「浄化の計」
Ａ「玄妙なる反計」
Ｂ「浄化の計」
Ａ「玄妙なる反計」
Ｂ「浄化の計」

こんなのがあった。
浄化の計(士気２)に対して玄妙なる反計(士気３)って…。
そりゃ士気も無くなるわ。

新しくスレッドを立てたい人はこちらからどうぞ

三国志大戦板
http://jbbs.livedoor.jp/game/23904/

・乱戦で常にカード必死に擦ってる
　特に擦ったら意味内ときや明らかに不利になるときでも擦る
　例)強化戦法した武力8の樂進に対して武力4のKdoAを必死に擦る

はっきりいって意味ない,一騎討ちが多少起こりやすくなる程度,現verは特に
猿のｵﾅﾆみたく擦ってる暇あったら残り時間と士気残量でも計算しとけ　と思う　

低品との違いは単純に戦略の甘さ、戦術のぬるさ

多く考えた者が勝つ、ただそれだけのことよ

あの2品以上ってとこ見せてくれませんか頼むから

２品以上なんて前からいない　７級です。

>>354
僕でよければ

>>356
先日　おまいの彼女見かけたのでおまいの悪行を小一分チクった。
神妙な顔して聞いて立ち去っていった。

>>357
嘘？？？マジで？？？
う〜んそうなのかぁ

>>354-355
現４品ならいるよ。
dfdsdとあたるのが楽しみだ。
兵法レベルではたぶん勝ってるからいい勝負できそうだ。

>>359
四品？
あぁサブカードね
名前は
DF君だよ♪
なんでよろしく、もしかしたら当たるかも、もう負けないぞ！
二敗もしてるから負けられないのよ！！
一枚目で一品の中盤まではいくから…

兵法は最後に機能覚えたから増援にするよん！てか増援じゃないとキョチョデッキいみね…それか連環とかしょうぐん

とりあえず級から始めて覇王二人あたったよ（名前とデッキ一緒…しかも動きがヤヴぁかった）
とりあえず二敗の敗因は半径のミス・・・まだ腕が追いついてなくデッキの力に頼りすぎと痛感
6品あたりから兵法のレベルの差がでかい・・・とくに連環とか武力上げるなどの兵法があまりにお話にならないくらいつらい

>>351
変に知った振りこいて悠然と負け戦やられるよりは
本気さが出ていて可愛らしい気はする

ゲーセンで「俺が教えてやるよオーラ」を出してる厨に
５〜６品が多い気がした

別にいいじゃん。いきなり覇王に教わっても初心者わけわかんねーよ多分

それをこのスレで語る意味が何かあるのか

でも実際の所2品以上の椰子が教えてるとこなんて見たことない。
自分より低品で明らかにスキル不足と見ると口だしたくなる時があるそんな漏れは中品。
最近やっと互いの士気残量把握できるようになったよ orz

ごめん、マジな話5品以下はみんな大差なく見える。4品になると、
自分のペースを完全に作れている場合は特に問題なくなる感じ。
もちろん何も言わないけど。

>>365
口出したくなるようなことはあるけど、それより自分の戦いを見直してる時間のほうが多い
からかなあ。というか口出したくなるような事が多すぎてきりがないってのもある。
プレイしてる人の大半は4品以下だしね。
あと、自分の伏兵の動かし方とかその辺になるとあんま教えたくないし。

>>367
俺は4品以下がみんな大差なく見えるなあ。
3品になるとレベルは上がるけど、やはり要所の詰めが甘いので対戦してると勝てる。
2品になるとその辺の詰めとかもさらに隙がなくなってくる。
1品〜覇王になると隙を見つけるのも大変。

下位覇王と上位一品はほとんど差がないと思う。

覇王は30位以上は鬼だけど…50〜二品上部まではあんまかわんない
実際覇王昇格も当たりがよくてあがった覇王もいるわけで…

実際朝一だと覇王のサブＩＣとかもおおい・・・

あとは…上いくほど作業ぽくてちょって飽きてきた…
マジで・・・
はやく追加カードでないかぁ

確かに3〜4品が一番楽しかった
デッキバリエーションも豊富だし

そこから先はいかにミスを減らすかの世界

でも大きなミスじゃなかったら一試合に1〜2ミスまでは大丈夫な感じかな。
ノーミスってほぼあり得ないから。一部に超人的な人もいるけど、俺はその
領域にたどり着けないこと自覚してるから、ひたすら経験積んで引き出しを
増やすので精一杯。

7〜4品かな・・・なんていうか変なデッキが多かったり…壺にはまるとすげぇつよかったりｗ

あのへんはおもしろかった・・・

また自分がいろんなデッキでまだ5品の壁を越えられないころも楽しかった…
はやく・・・追加を・・・

あとミスはたしかにそう・・・小さいの一回ならなんとかなるけどね…
上はミスがないのよね

上も細かいミスは1〜2回くらいやるよ。まあミスと言っても相手の立ち回りによって
誘発されるミスが多いから、ミスを出させた方が上手いと言えるけど。
さらにもっと細かく言えば、その場その場での最善手はこの先の自分の狙いと
相手の狙いによって決まるから、いかに先を読めるか。そこで相手の先を
読み損ねたり、自分の先を一つのやり方に固執して別の選択肢が浮かばなずに
あとで気づくというのも厳密に言えばミスかもしれない。

覇王といっても武勇２０００切ってたりするのは２品以下。
某場内舞いで一時期調子こいてた覇王とかな。

まぁなぁ…
仮にも覇王なら2500以上はキープしといて欲しいもんだ

2品〜3品を往復してる俺だけど2品、3品もいろんなﾃﾞｯｷ見れて楽しいよ
最近は許チョ、荀�ｹﾃﾞｯｷと郭嘉が入ってるﾃﾞｯｷが多いけどね
後方指揮はいい計略だな・・・2度がけされると回復ﾃﾞｯｷじゃきっついぜ

福岡は今、リアル破壊の豪雷イベント発生中

age

今日の栄斗は素晴らしかったな。
非常に参考になった。

あの集団突撃はすげえわ
ﾃｲｲｸが先頭にいるのも真似できん
でもガクシンの計略発動は色々考えたが
得してるのか？

1回目のは恐らく暴発だろうね。
もしかしたら雲散を誘ったのかもしれないけど・・・
まぁ、どちらにせよあんだけ固めて全員が雲散かからないのは凄いなw

今日の頂上詳細ｷﾎﾞﾝ

やはり槍一本あるだけで全然違うね
神速側は非常に動きにくそうだった。ステージ上騎馬を生かすにはあの場所通るしかないし

そういえば序盤て使ってた求心は城内計略なのか？
反計されるかと思ったがそのまま通ってたし。離間を警戒してたのかな？

なんか今日、こっち全員場内にいるのに、
キョチョが誰もいないとこに挑発かまして、
「なにやってんだこいつー」と思ってたら、
うちのシュウタイがずるずる引きずられてぬっ殺されたんだが、
いったいどうなってんの？

386はギルヲタ
間違いない

2度目かな・・・
雲散かけられ全騎馬を突撃されて、「もう終わりかなぁ」 と思ったら対戦相手は何故か撤退していく。

そこに兵力満タンの曹操が居た。
曹操は雲散を掛けられる前に自城に戻ってたのかな。

>>387
めちゃ当たってるやん。
稼動当初からザッパを愛好してます。

>>386
それオレのキョチョじゃね？ｗ
今朝、城内はいろうとしてチカチカなってるシュウタイに挑発かけて引き摺り殺したよｗ
あれって相手にはもう城内にはいってるように映ってるのかな？
今朝はラグちょっと多めだったからそのせいかもしれないけど。
もし本当にオレが相手したシュウタイが>>386だったら貴様は５品のはずだバカヤロウコノヤロウスレタイ嫁

ちがってたらｺﾞﾒﾝ

>>390
スレタイ無視の4品のはずだが…。

頂上対決の離間は場内やろうとして失敗したように見えるな
求心はシバイで消そうと思ってスルーしたとか

今，覇者の求心のチャットにランキング覇王が少なくとも3名以上いますね．
満員で入れません．．．

さて、５品の癖に書き込んでいた降雨落雷デッキの俺が
２品に昇格してきましたよ(｀･ω･´)

２品に昇格したときSRﾊﾞﾁｮﾝ、Rｼﾊﾞｷとサテが僕を祝ってくれました。(つД｀)

つーか覇王デッキの弱さをまざまざと見たという感じの
頂上対決だったが……相手が下手だから勝ってるようにしか見えんかった

>>395
8は下手相手に89%しか勝てなくて武勇5000から2600まで落とし（ｒｙ
まで読んだ

>>389
そりゃ
なにやってんだこいつー
は名台詞？だからなｗ

確かにバージョンアップ前の栄斗は突出してた。そりゃもう圧倒的に。
残念だが現在は前ほどの輝きは見られないことは武勇を見ても明らかだろう。
ランキングトップなのも稼動初期からの貯金であることは自明。
それは栄斗に皆のレベルが追いついてきているってことだと思う。
栄斗を貶めるつもりは全く無い。ただ唯一神のごとく崇めるのは違うんじゃないか？

03の調整が覇王デッキ狙い撃ちだったのもあると思うが

栄斗のプレイを見てると本当中の人のスキルの大事さがよくわかるな。
でもやはり雲散が無いのと反計範囲が気になった。
海老山クラスのキョチョデッキ（チングン・カクカ入り）が相手だとどう立ち回るんかね？

>>398
ヒント：栄斗は始めて使った悲哀で悲哀の覇王2人倒し数十連勝

覇王を未だに使い続けて証もしっかり稼いでるのは立派だが、
あの大都督様には現状で一番強いと自分で感じているﾃﾞｯｷを構築してもらって、
とにかく『勝ち』にいって欲しい。んでそのﾃﾞｯｷﾒﾝﾂが次回の弱体化候補になる。

この輪廻で逝こう。

栄斗ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

ここまで慕われるランキングトップもめずらしいな

俺も固めてオーラ移動してるんだがよく重なってる中の一枚が認識せず
待機してしまう時がある
８のカード捌きが見たい

とりあえず8には悲哀使って糞っぷりを全国に知らしめて欲しい

そして次、おそらく夏中盤に予想されるアップデートで悲哀弱体化
まぁ理想的といえば理想的だな

そして天啓の大増殖、と…
まぁカモだから別にかまわんけど

天啓も弱体化するだろと天啓使いの俺がいってみる

天啓最近見てないなぁ、なんでじゃろ
今はどんなレシピがはやってるのかな

・・っていうのも愚問だな

大都督のすばらしい対決が見れると聞いて、
金もないのに行きましたよ。
相手に先を取られて終わってたじゃないですか。
なんか勝ったみたいですが、地形に守られたチン軍、ジュンイクに
軽くあしらわれてましたね。
あの状態でなんとか持ったのはすごいけど、
全体的には相手のペースでいいとこなくて残念。
馬を使いこなせない４品悲哀がいうのもなんだけど、
せっかくのリプレイ頂上対決なんだからもうちょっといいのなかったのかなと。
伝説になるような名勝負の録画ないのかな・・・

多分君は別の動画見てたんじゃないかと思うんだが

>>412
え・・
行くの遅すぎて更新されてたとか？

上品なんだから！気付こうよ‥８の強さに。証が増えてるのに、武勇が！あんだけ減るのは勝った時と負けた時の武勇の減少の比率がおかしいからなんだって！

>>411
チングンとUC司馬懿の区別も付かない実質5品のウンコは黙ってROMしとけ

地形にかなり助けられてるとはいえ、霧散・玄妙で覇者・離間を実質封じられてるも同然
の状況であれだけ相手を押さえ込める8はやっぱり別格だと感じたなー
楽進の生かし方殺し方、程�cと馬とのコンビネーション、霧散範囲読みきって曹操逃がす手腕、
どれをとってもオレにゃーまだまだマネ出来ねー

単に攻められて（押されて）いたのか、
守りを固めて迎撃に回ってたのか判らないならんなこと言うなや。
あんまりいじめると釣り師でした〜なんて言われかねないが。


2回とも半分近く弱体化されてるのに、返しきってたじゃないか。


それと曹操の単騎がけで効率よく時間稼いでたのには、エロさを感じた。

>>415
雲散霧消されてあれ？と思ったけど、
よく見ると曹操と程�cは範囲から逃れてるんだからなー。
あれは凄いわ。

８氏が最近流行の呉バラに対してどう対処するのかがとても見物なんだけど。
特にダメ計関連に対しての対処。程イクじゃ限界だと思うんだが。

・・・頂上対決で流してくれないかな。

勘違い馬鹿はほっといて・・・
仕切り直し後の1度目の総力戦で曹操がほぼ無傷ってのには笑うしかないな。
雲散は撃たされた感アリアリだったな。

つーかね、基本スキル高すぎorz

程�cが範囲から外れるのはむしろ恥ずかしいのでは？
どうせ武力ないし、反計不可能な位置にいたってことだし。
そのときの位置取り覚えてないけど。

>>415
＞チングンとUC司馬懿の区別も付かない
いや、覚えてなかっただけで。

＞霧散範囲読みきって
雲散はめちゃめちゃ広いけど、霧散は狭いんですか？

＞曹操逃がす手腕、
相手が曹操じゃないほう選択したとは言えませんか？

やっぱプレーヤーに解説してもらうかカードの動かし方見ないとな。
スローで武将名見ながらカード配置見ながらじゃないとな。
あんなごちゃごちゃしてると・・・

>>415は次に、「お前は雲散霧消の範囲すらしらないのにここにいるのか」と言う！

難癖つけるのは結構だけど、せめて悲哀以外のデッキで2品まで上がってきてからにしてくれ

>>420
お前馬鹿か？
雲散霧消はギリギリ程�cの範囲外から打てるだろうが。
つーか霧消の範囲も知らずによくそんなことが言えるな。

>423
霧散なんて計略は無いと皮肉ったつもりなのでは？

悲哀で4品って、オリジナルデッキで7品と同じくらいの腕の奴が何勘違い
連発してんだ？

>>411
わかったからもう来るなよ。
あの試合を見て凄さがわからないからお前は悲哀でも4品なんだよ。
お前の言う凄い試合は馬鹿みたいな城の殴り合いか？

>>420
騎兵の計略を槍兵で追っかけて反計できるなんて本気で考えてるのか。

反計出来なかったんじゃなくて、
司馬イが反計の範囲に入らないように撃つしかさせなかったんだよ。

８は騎馬で敵武将一人に向かって、全員で突撃を徹底してるからなぁ。
どんな武将でも即死ですよ。

>>423
＞雲散霧消はギリギリ程�cの範囲外から打てるだろうが。
つまりこういうことですか。
雲散霧消を警戒して曹操を程�cの後ろに隠したところで打たれ、
打つほうも程�cの外から狙って打ち、曹操と程�cが入らなかったと。
つまり、曹操を逃がしたのは腕だが、程�cも入らなかったのは
計略範囲がそういう関係だから。

そうすると、
>>417　の
＞よく見ると曹操と程�cは範囲から逃れてるんだからなー。
の程�cは余計ってことでいいわけね？

>>426
いやいや、あれが分かるのが上品、覇王なのなら、
それを分かって覇王まで行きたいから ここに書き込んでるわけで。
見てるだけだとヨイショしてるようにしか見えなくてね。

>>429
＞の程�cは余計ってことでいいわけね？

いいんじゃない？武力6の槍が戦局に影響しないと思ってるんなら。

>>428
まあその辺は騎馬メインデッキの基本だけどね。基本をきっちり徹底するって
意味ではさすが。

>>430

＞>>427
＞騎兵の計略を槍兵で追っかけて反計できるなんて本気で考えてるのか。

を参考にすると、大都督より打つ相手側の問題のような気がしまつが、
やっぱり気のせいでつか？

あの試合の動きの感じ方の違いはお前とお前以外の
人間の書き込み見りゃわかんだろうが。

第一スレタイも理解できない馬鹿になんで一々教えなきゃいけないんだ？
理解できない馬鹿はそのまま4品をうろついてろ。

なんというか、勘違いここに極まれりって感じだな。それくらい自分の動きにも
アラを探せるようになればもう少しマシな腕になれるんじゃない？

>>434
探すようなアラはない。

>>429
若干入るかもしれんが、腕前の評価は皆ちゃんとしていると思うぞ。
馬鹿連環でさらされた時だってちゃんとダメだししてた。
「何故ここ（2品以上ｒｙ）ではあの動かし方が物凄く評価されているんだろう？」ということに気付くがよろし。
ここにいる人は理想的な動かし方と現実のギャップを知ってて、それを埋めるために練習しているんだから。

その理想的な動かし方できるのが栄斗氏な訳。
勿論このときの心境なんてわからんから、
もしかしたら単なるミスを「こういう意味でこんな動きをとったんだろうな」と解釈してしまうのは許してくれｗ



ところで
栄斗氏にあの場面で楽進、賈詡、龐徳が雲散霧消されるのと
神速使われるのどちらがまずかったか聞いてみたい希ガス。

因みに皆はどっちがよかった？
もしくは神速側だったらどうしてた？


結果論でしかがないが、神速側は雲散使わず、ちょい引いて時間稼いで（自陣、もしくは真ん中あたりまで引いて）、
神速号令→空いた右側に攻城いくと見せかけて、程昱から離れた隙に全員で突撃、かな。
恐らく程昱の周りをオーラまといながら前線押し上げてくると思うので。

荀�ｹは賈詡のみ熱視線だけど、真っ先に狙われそうな予感。


でもやっぱり入れてるからには雲散使いたくなるやね。

漏れならたぶん神速かな

>>435
完璧な動きをして悲哀で4品止まりですか、そうですか。早く死ねよ。

>>436
目の前で求心使われるとなあ…
誘惑に負けて雲散撃ってしまいそうだ。

俺も神速使ってたと思うけど、そうなれば8は多分テイイクの周りでオーラ纏いつつ巡回だろうしな
いつぞやの馬超の如く散開→迎撃＆突撃で処理られてたかもしれん

>>438
そろそろ放置汁

>>438
そんな感情的で戦局の分析とかできてるの？
普通なら >>435 は探すまでもなく全体的にダメだから
特にアラと言える部分はないと受け取ると思うが。
だから２品どまりなんでは？

つーか程�c雲散霧消も離間も、というか前方円形系は何でも反計外から
いけるしな…　幅狭まりすぎだとは思うが、まぁコレで怒涛なんだろな

ごめん、何を言えばいいのかわからなくなってきた。

ID:BFNmEB0W

このすごい偉そうな７級はなんなの？

>>441
残念、俺サブですら2品だわ。じゃ、これ最後で放置するわ。

以前８さんVSキョチョジュンイクチングンをみたけど
離間を３連続で反計されて乙ってた
覇王デッキでキョチョに勝つのはほとんど無理なのかなーと思ってたら
デッキダイアは、６：４
キョチョ対策がみつかったのだろうか？
教えてほしい。

求心で強くなったテイイクから迎撃もらいたくないから神速は使えなかったとか。
最初は士気の問題かと思ったけど。

>>446
あれは注釈が書いてあるように以前に作ったものらしいからあまり参考にならない。

今日も体力半分だけど白銀バチョウを悲哀の周倉（他）で迎撃即死乙したし。

>>447
記憶違いだったらすまんが
開幕から何も使ってなかったから、９or１０近く溜まってなかったっけ？
んで求心→雲散→乱戦で賈詡兵力ギリ、城内ギリギリで離間→反計。

求心状態の程昱は放置じゃないと無理かな、と思う。
だから神速で主戦場を移動させて程昱を置き去りにするつもりじゃないと
マトモに戦えないかな、と。

なんかアホがいるけど話豚義理で質問させてくださいな。
サブ悲哀で二品までしか行けないメイン神速使いです。
こっち純正神速、
相手陳羣入り悲哀の場合ってどう対処すればいい？
離間をうまくかけられればそれに越したことは無いけど
徐晃、ホウ徳、�d入りならまだしも典イ入りだとほぼ勝てたことがないのですが…
序盤も下手に突っ込むと車輪で死ねるし
序盤おせて攻城出来ても焼け石になる事が多多…
連環を育てたほうがいいのかなぁと先日のリプを見て思ってます。
よろしければアドバイスお願いします。

>>451
序盤はうまくいけるんなら、あとは守りに徹したほうがいいよ。
もちろん隙があれば攻めるにこしたことはないが、、、

>>451
過去ログに神速覇王（名前失念）の対処法があった。
舞中のシン皇后の対角線上の自城前で全騎集まり神速号令。
その後張遼、ホウ徳は即事情にひっこめて曹仁、カク、楽進でシン皇后に最短距離で突っ込む。
ここで雲散やってくるなら自城からツートップ出撃＞皇后撃破。
やってこないならそのままチングンひき殺して皇后撃破。

こんな対処法だった希ガス

純正神速だったら序盤攻城できたらあとはきっちり守りに徹して、相手が
無理攻めぎみに舞いの守りも上げてきたら舞いを潰す感じだと思う。

時雨氏だったか。神速覇王。

純正神速だと離間以外することなさそうだね
やっぱ陳羣多い現状だとホウ徳→�dの方が安定するじゃなかろか。

>>450
ああ、神速使う場合そうするんですか。
確かに神速なら障害物の影響少ないけど、
あそこ開けるとすかさず攻城、ジュンイク死亡となるから
相手側は難しくなりそう。
雲散霧消＋神速が可能なら相手が攻城してこれたかもしれないけど・・・
ジュンイクの反計は届かなかったのかな？
反計するより雲散霧消で・・・でも失敗とか。

うーん
どうも守り切れなくて
陳羣が出て来た時点で曹仁でシン皇后狙いに行ったりするのが不味いのかな…
序盤で攻城出来なかったらどう立ち回ればいいですかね？

>>453
サンクス。
今度当たったら試してみます。
やっぱ�dにしたほうがいいのかなぁ

>>458
焦って舞い潰しに行って失敗するのは最悪のパターン。
序盤攻城できずに舞われたとしたらどこかで何とかする必要があるけど、
舞われた時点でこちら全員体力8割くらいあるなら高い位置で
ザコ2体くらい潰してから自城戻って、上がってくるのを倒して、
そこで相手の残ったメンツがどう動いてくるかじゃないかな。
舞いを潰す場合もあり、カクあたりで攻城する場合もありで。

栄斗批判するやつは叩けという指令でもプロ固定の間に出てるの?
毎度毎度こうも露骨だとちょっとね。

８＝栄斗 大都督ってことに今気がついた。
ハチ・・？？　前スレの>>8？？とか思ってたよ。
こんなことにも気づけないんで、全部解説ないと分からないんだよ。
ゴリラはバナナ食いまくりで分かったけど。

>402 ｴﾛｽ

なんだかんだ言っても三国志のゲームなんだし
頂点に立つ８には曹操を使い続けて欲しいな。
シン皇后が一番強い三国志のゲームとか微妙だし

司馬懿の雲散は程イクの反計外から全員入れられるよ

頂上見たんだが８のスゴさと同時に覇王ﾃﾞｯｷが痛々しいくらい弱いな
ありゃやっぱﾜﾝﾊﾟﾝ入れて守りきるくらいしかできる戦法ないわな。
でも感動した格が違うわやっぱ

楽進の強化戦法がかなり良かった。

カクは見られてるし、覇者の求心は固まるから、まとめて雲散される。
特攻戦法は無意味だし、残るは強化戦法のみ。
きっちり強化戦法をやるときは雲散されてもいいように、部隊を分けてるし。
やっぱりスキルが違うよ、、、

>>466
天啓とか悲哀とか開幕終了で落城とこなんか見飽きてる品

桐たんす♪の頂上対決も見たいね
頼みますよセガさん

ID:I5xy/znm
失笑受けてもまだ会話に参加してくる辺り
真性なんだろな

俺はいま四品でこのスレは基本ROMってるだけだが、痛い低品を叩くときのほうが現上品の本音が聞ける希ガス
単なる叩きではなく、ﾅﾙﾎﾄﾞって思えるレスもある
もちろん戦略・戦術・技術に関することだけね

叩いてるのは覇王クラスなんかじゃなく半端な2〜4品だと思うけどね

>>401
いかに悲哀使いのレベルが低いのかが解るなｗ

昨日の夜からスレタイも読めない夏厨が沸いてるみたいだな

まだ、夏休みじゃ無いでしょ。海の日。
うみん厨。

>>467
楽進は暴発臭かったｗ
前後の計略範囲が求心のものが表示していただけに・・・。


>>471
はたからみれば単なるヨイショとやらにならないように、
「どういう理由で評価orダメだししているのか」くらいは書くようにｼﾏｽﾖ

>>476
確かに楽進の強化は暴発ぽかったね。実際に求心かけて曹操を雲散範囲外に逃がしてもいたわけだし。

>>477
まぁageてまで言う事じゃないし

もし栄斗が覇王以外使う気が無いのならそれが実力だと思うんだが。
彼が〜使えばとかいう仮定は意味無いし。

と悲哀使いが申しております。

悲哀使いがよく叩かれてて可哀想にと思ってたが、
上の方の真性を見ても、悲哀使いに厨が多いと言われても
仕方ないのが実情だな。

悲哀は今、上だととてもきついよ
悲哀使いの覇王はどんどん減ってる

>もし栄斗が覇王以外使う気が無いのならそれが実力だと思うんだが。

２品の俺には理解ができないんですが誰か訳してくれませんか？

最新１００戦で勝率70％くらいが実力って事じゃないか？

プレイングの難易度に対して厨とか決めているなら開幕速攻だって同じだと思うよ。
やることが決まってるから致命的なミスをすることが少ないってのも利点でもあるわけさ。

多分叩かれるんだろうなぁ。鉄拳５の初期バージョンのステブ、ニーナ、ブライアンの３強叩きに
似てるな。３強使えば鉄拳王も楽とかなんとか。こういうのにはあまり賛同できない。

>>483
頼むからageないでくれよ
ageるから意味わかんない奴くるんだから

sage忘れた
ｽﾏｿ

ここで悲哀を必死にたたいてるやつらはどんなデッキ使ってるんだろ
許チョジュンイクと開幕終了しか使ったことのない漏れには理解できね
シン皇后見ると「お客様キタ━━━(゜∀゜)━━━!」って感じなんだが

悲哀はこのまんまでいいよね
これ以上弱くしちゃったらさすがに使用者いなくなる
一時期栄斗さんの影響でみんな悲哀使ってはみたものの
使いこなせている人間ほとんどいないし
メインデッキになった人はいないんじゃないかな？

>>483
スキーのジャンプでも、高く飛ぶ方法と低く飛んで確実に記録を出す方法とあるが、
かの人はリスクを負っても高く飛ぶほうを選んだ。
記録は低く飛ぶ人に及ばなかった。

モーグルも、限界まで早く滑り降り、ジャンプもほどほどの高さに抑えてタイムを出したほうが金メダルだったが、
何度もリプレイされ世界中に評価されたのはリズミカルに滑り降り、高くきれいに飛んだほうだった。

ちょっと質問なんだが
自分呉バラVS相手教え天啓の試合だとする。デッキは
太史慈、孫堅、周泰、呉夫人、呂範と
太史慈、孫堅、シバキ、KDOA、ゴリ、周倉

状況は中盤でこちらの士気は10、兵法再起未使用。相手も未使用。
城ゲージはゴリにこちら一発殴られたぶん負けている。
相手は教えを使って部隊を引っ込めたところ。
こちら、向こうともに全員生存。
ここで呉バラ側はどう立ち回るのがベスト？

流れに乗り遅れてこんなこと書くのもあれだが、頂上決戦の動画見た。
８はやっぱすげえな。

敵が雲散霧消ばかりしてたのが多少気にかかったが。
あそこは俺だったら神速号令使うと思うんだが、なんで雲散霧消しかしなかったんだろう？
槍は程イク一人なんだから誰かが迎撃受けるの覚悟で程イクの槍を消してから神速号令→連続突撃すれば良かったんじゃ？と思うんだが。
少なくとも後半になるときついから、神速号令→逆サイドは絶対するだろうなーと思ってみてたけど結局しなかったね。
神速使いじゃないのでよくわからん。
神速使いの人教えてください。

>>491
こっちの部隊の位置は？自城前とか真ん中らへんとか敵城付近とか。

>>493
こっちの部隊は自城前ってことで

何回もごめん。柵は生存？

柵が生存してたら引き付けてこっちも天啓でいいと思う。
それか12カウントまで粘って賢母天啓か賢母火計で対抗か。それはまあ状況によりけりということで。
教えが切れてたら素の火計でもいいかな。

柵がもう既に無かったら…。やっぱり対抗して天啓かな。敵が固まってきたら天啓+漢の意地も良いかも。
敵の孫堅は周泰で牽制して、太史慈と呉夫人がいかに弓を放ち続けられるかが鍵になると思う。

あ、そういえば一回似た状況に陥った時は呂範以外の全員を城前に展開して天啓をかけて攻城を防ぎ、士気7溜まったら呂範を城から出して火計で残る敵を燃やしたことある。

>>492
最初の求心は８が先出しだから雲散霧消で問題は無かったと思う

２回目の楽進は雲散霧消じゃく神速でもアリなんじゃないかと
ただ、どっちでもいいやんとも思うけど

８の離間は城内失敗っぽいんだけど
あの距離で離間打つのはありえないし

>>491
周泰、孫堅、タイシジ前へ（タイシジは後ろ気味）
中央より相手よりの場所で交戦し、相手が天啓発動後、漢の意地
そして、孫堅＆タイシジを戻し、城門＆馬以外の張り付いたやつを止めにいく
全滅後、再起発動。しばらくノーガード（天啓掛かってないやつは止め）
相手が死亡するのと同時に出せるよう砂煙を調節し、全軍特攻
相手も再起を使うはずだが、ここで士気の差がでる。
賢母なり火計なりで落城までいけるはず（天啓は再起ないから確定まで使わない）

>>490
例えになってない。
栄斗が覇王を使うのは、高く飛んで飛距離を稼ぐのとは違う。
栄斗が悲哀を使えば他の悲哀にすら勝てる。
高く飛ぶ例えがハイリスクハイリターンである事を示すなら、
覇王デッキを使うことはハイリスクローリターン。
デッキコンセプトの選択眼を実力差であるとしても間違っている。
的確な連続突撃、反計の範囲の見極め等のスキルが実力と呼べないと言うのだろうか？

>>490を訳すと

「覇王デッキの弱さを十分認識しつつ、敢えてこだわり続け勝ってゆく栄斗ｶｺｲｲ!」

ってとこか。

>>499

> 栄斗が悲哀を使えば他の悲哀にすら勝てる。
確かに、今回の頂上対決でも馬対馬で勝ってますからね。
そうなんでしょうね。としか・・・

> 例えになってない。
> 高く飛ぶ例えがハイリスクハイリターンである事を示すなら、
> 覇王デッキを使うことはハイリスクローリターン。
例えになってない根拠ってこれ？
高く飛ぶのはハイリスクローリターンですよ。
そんなことは常識でしょ。なにいってんの？馬鹿じゃない？

> 的確な連続突撃、反計の範囲の見極め等のスキルが実力と呼べないと言うのだろうか？
大都督ならではってのがなかった気がする。
それとも、他の覇王以下にはできないことなワケですか？

>>500
確かに、強化しかない覇王デッキは雲散一発で乙なわけだし。
実際号令系も全部雲散してるし。
ジュンイクつかってみたけど後だしの強さでやっぱり雲散だし。

晒しあげ

今日の頂上は典韋が男の意地みせてたなー。

最近三国志スレを定期的にあげてる奴がいるけど、なんのつもりなんだ？

>>503
誰と誰やった？
できれば、レポートして欲しい

I5xy/znm の言わんとしていることは掴めないでもないが、
＞そんなことは常識でしょ。なにいってんの？馬鹿じゃない？
このセリフを吐いちゃおしまいだな。
自分の持ってる知識は絶対に常識だという勝手な錯覚。
お前マジ2品以上？と同じくらい厨な発言だ。
噛み付かれたからって噛み返すなよ。

でも俺は、８のこだわりもまるで理解できないとは言わないが
勝てる腕を持っていながらわざわざ制約をかけて戦う姿勢は
あまり好ましくないと思っている。
別ICでも作ってさらなる上を見せてほしい。

こういっちゃナンだが、こだわりってのは強いやつじゃなく
弱いやつが最後の心の拠所にするためのものだ。

ま〜た勘違い馬鹿が来やがった・・・

夏やなァ…

>>506
＞噛み付かれたからって噛み返すなよ。
自己中なやつだな

＞こういっちゃナンだが、こだわりってのは強いやつじゃなく
＞弱いやつが最後の心の拠所にするためのものだ。
だな。
２品以上にこだわってるのは弱いやつなんだな。
だから基本的に
＞お前マジ2品以上？
みたいなことは言わない。

＞わざわざ制約をかけて戦う姿勢はあまり好ましくないと思っている。
スポーツって普通制約だらけだよな。
まあ、喧嘩を怪我させないようにするのはいいと思うけどな。
漏れは殺すが。

>>506 ジャーン　ジャーン　ジャーン
　　　　　　　　　 _ -r r┬―‐ ､＿　　　　　　　　　　　　　｀/　　 ヽ ´
　　　　　　　 　 /　l l !_ニ＝＝ニ!｢`r､　　　　　　　　　　‐ l　　　　l　‐　＝＝―――
　　 　 　 　 　 /　 L_=＝＝＝=_==l!l　ヽ　　　 ,　-――　／ヽ __ノ 、　　　　 )
　　　　　　　 /　／´ 三ﾆ三三ﾆヽ､" } .〉　, -'　 __ -　￣￣/　 |　　｀　　　＝‐　￣￣
　　　　　　　f　/-‐　三ヾ_{_ﾉ_ ＿ ﾕ､ヾ/　(　　⊂＿＿＿_　　／}
　　　　　 　 ! /!{ ,ｨェｭ､ }l　 f´__　ヽ ヽ､}　　｀ー )＿＿＿　) f　 |
　　　　　　 | |彡ヽ､　_,イ 　 ヽドぇｭ､! l l:!　　　　　　　　　( (_.{　ｵ　　　＿＿
　　　 　 ,r‐| |イ,ィ,r┬ヾ='-'=' )-､~ヾミ!ﾉ　　来ると思ったわl　 :l　　　￣￣)　￣)
　　　　 { {ぅ! !　ドヒ,r ┴┴-'､_ﾉ_ヾ　}|/､_　　　　　　　　　 　 l　 ｲ　　　-=　-‐￣
　　　　 ヾ､:| |､｀ｰ､_, T~￣｀ヽー'ﾉ 〃|:う }　　　　　　　　　　 {　　ト、__　　　　　　＿
　　　　　　.| :!ｍﾍヽ〃´l　 i　≧=〃ｌ |_ﾉﾉ　 , -ｰ　　　　　　　,l - '´　_⊥　　　￣￣
　　　　　　ｌ :|l　　~~　　l　 l　ヾr'´ ﾉ　!'´⊂(　　　二ニ＝　＝　 , -'´　 _⊥_
　　　　　　| :| !　　　　 l　､　　 l　/ | :|.　　⊂二ノ∠二＞'´ .- '´　, -'´　,　ﾍ
.　　　　　/| :| l　　 i　 l　',ヾ 　j　jヾ　|　　　　　 ＜こ, -､ '´ _ - '´ _ ,ィ´∠ :ﾍ
　　　　　l |　|　!　　l　l　　',ﾍ .::::/:::ｌ　|､　　　　　　　｀ー' ^ヾーイ　 ヾミ三三 }
　　　　 l　|　|　l　　 ヾ!　 ハﾍ 　,　 -　―　　二ニﾆ＝-　　ヾ }　}　　l!｀ｰ､　 _l　(⌒⌒
　　　　l　 |　|ヽ　　　　l　!　　(　　　( ￣~￣　　　　　　　　　　｀ヾ、ﾉ　l!　　 (＿
　　　 l 　 |　|ヽl　　　　 l !　　l l｀ -､｀二 = ＿＿__　 , --　＿__　r ヾｰ､}　　　(＿＿__
　 　./ ／!　 !　ヽ　　 　 !l　　l　! / !　　 !￣￣　―‐　〜 -､　　　　 {ト､三三彡ヽ
　／ ./　l　　|　　l　　　　l　　}　}/ l　　　|　　ヾ　- ､　　　　　￣　￣ l::l ｰ-　_　__}
/ r-/　 l　　 |　 　l:r ､　 l　 / ./l :!　　,ｒ 'ｱ　　 }　　 ｰ-､__　　　　　 (ﾍ!::!　ミ　　ｈ

>>510
私には通じぬわ

好きなデッキ使ってしかも勝ってるのに
金払って使いたくもないデッキ勧められるなんて
オレなら耐えられんな。

とりあえず荒れてるので砲台置いておきますね。
つ[SR周瑜]
全てを灰塵と帰さしめよ！

>>513
ID消えちゃったじゃないか

>>504
プロ固定をググッてみるとだいたいわかるよ。

悲哀に反逆の狼煙入れれれば一石二鳥じゃん！！！！１１１１１

と思って魏蜀悲哀にして、狼煙上げたらシン皇后撤退させた漏れ１品…
その場の思いつきでデッキ組むもんじゃないね…

プロ固定とかいう都市伝説を今だに信じてる奴がいたのか。

>>505
ごめん、プレイヤー名は覚えてない。
漢字6文字でランキング20位くらいだったかな（？）の人が
許ﾁｮ+荀�ｹ+U典韋+楽進+ｶｸｶで、
87位くらいだったかなー（？）の人が
呂蒙+パパ+ママ+テイフ+グホンでの対戦。

平地。柵は4人均等に横一線。許ﾁｮ柵城門前。
最初は楽進で柵1つ壊すも荀�ｹ犬死したりで魏単全滅だったかな。
弓4人で許ﾁｮの柵を壊してる時に再起。パパうろうろ。
回復待たずに端に出てきた荀�ｹ。パパ天啓。反計。
呉単壊滅状態ながらも許ﾁｮ倒して兵法連環。生きてるのパパのみ。
楽進端攻めを追うパパ。の間に典韋+荀�ｹ+ｶｸｶが攻め。柵全部壊す。
楽進倒してパパ引き篭もりの間に、ｶｸｶ城門取り付く＆護衛の荀�ｹ典韋に指揮。
パパ城門出るが典韋に削られ篭もる。グホン+呂蒙+ママ出る。許ﾁｮも出る。
ｶｸｶ城門攻撃。テイフ城門に出た（だったかな）
呂蒙ママで荀�ｹ倒す。ｶｸｶもｼﾎﾞﾝ。グホンには許ﾁｮが向かう。グホン典韋に火計。
直後一騎討発生。テイフvs典韋。典韋勝つが火計で撤退。グホン許ﾁｮにやられる。
パパが出て呉単そのまま攻め。パパ挑発クシ刺しされてママ入れて天啓。
許ﾁｮ倒して天啓から外れてる呂蒙で城門攻撃入ったっけかなー（ごめん、忘れた）
その後を綺麗さっぱりと忘れてしまってる、マジごめん。
時間切れで魏単の勝利だった。

すいません。地元のゲーセンに天啓デッキなら絶対に８を倒せると言っている1品がいるのですが実際、８は天啓デッキに弱いのですか？
他にも勝てるデッキはあると言ってました。
８対策でデッキ作れるなら勝てるのでしょうか？

うん、あれだ。そういうのは素早く放置しような。あとスレタイを読もう。

グホン典韋に火計。
直後一騎討発生。テイフvs典韋。典韋勝つが火計で撤退。

頂上の、ここの流れはひどかったな…　ホント程普が無駄死に
呉単のほうはSSQに負けたな

今日の典イは燃えながら一騎討ちに挑んだのだろう
そりゃ負けるわな

>>521
今日のは見てないけど、マジで漢の意地だなｗ

昨日の８の試合、８自身も考察しているが、
あんだけのことはなかなか考えられるもんじゃないな。

こう言う場所でならいくらでも考えられるが、実戦となるとテンパって頭が回りきらないのが凡人orz

>>519
「栄斗に勝てる」じゃなくて、実際にマッチングして勝て、という事。
勝ってから言え、と。

俺は栄斗と戦ったけど・・・う〜ん
ミスがほぼない
てか槍の存在意味がなくなるんだよねあの人相手だと
テラ強いよマジで

>>526
でも相手が覇王デッキを使うのが分かってれば確かに勝てそうな気がした。
てか、事前に分かってればある程度の腕を持ってる人なら勝てるんじゃない？
そいつは昨日、８の頂上見てこのデッキ相手ならまず負けないとおっしゃってました。
PS.あくまで事前に分かってればの話ですが

>>506
ID:I5xy/znmはスルーしれ
まぁID変わろうが臭さで分かるが
悲哀で4品しかいけんヤツが栄斗ﾃﾗｵｶｼｽ
なんてほざいてるんだから

このペースでいくとfanにいつかは抜かれるんかな8も

つか8の悲哀を使った試合を見てみたい今日この頃

>>528
だから覇王デッキなんて弱いのは周知の事実
が、しかし栄斗相手には既存の覇王デッキ対策効かないから
彼の勝率が80％以上なんじゃないか

>>530
いや、無理だろう。それは。普通に。

こちらにも
カード一枚目で残り48回で現在三品の真ん中

魏って強いのな…びっくりだよ
既に覇王二人倒したぞ。
マジ蜀がどれだけ不憫かマジでわかった・・・魏強すぎ
この調子なら一枚目で一品は確実です
もしかしたら覇王もいけるかも
現在勝率92.4か93.6％だったとおもう

うをおぉぉぉぉ！！！！！やることが作業でつまんねぇぇぇぇ！！！

RTSゲーが作業化してくるのは仕様です
それが単純なゲームになればなるほど。
内政のないRTSなんか非常に単調化しやすい
しかしのめりこみ度とは別。

そしてその単調に翻弄されて未だに2品ギリな俺は何？
orz

>>533
ツマンネーなら辞めれば？
あんたがウマイのは分かったから、今度は違う楽しみさがせばいいんでない？
持ちカード封印して、スターターから始めて引いたカードのみ使用可能にしていくとか？
もちろん10品からのスターターでのスタートで…
結構楽しいよ

>>535
放置汁

てかね、魏が強すぎるし、呉も弓強化しすぎで強いし

なんだよ他軍なんて糞つえぇぇし

蜀なんて蜀なんて・・・・・・うんこじゃん
なんにもできないし

>>537
そんなもんだろ、蜀だし
ただ演義を立てるのなら、孔明と関羽は多少壊れカードでもいいと思うけどね
現状どちらかというとできない子だからなぁ…

どちらかも何もできない子

デカい事ほざくならせめてランクに載ってからにしろよdf

dfって自分が不利になるような書き込みはスルーするな

ランキングって今証何個から？たぶん今月には乗るんじゃないかな？マジで

まぁ、ほっといてやろーぜ。彼もまたできない子。

8は確かに偉大だが悲哀が実際の実力以上に感情的に叩かれる
原因を作ったことに関しては罪が大きい気がするな

そりゃ覇王デッキは悲哀辛いだろうけどそれは絶対的なデッキの強さの
差というよりも相性の問題の方が大きいわけだし

8が悲哀使ったら連勝したって話も許チョや開幕終了といった
悲哀メタが増殖する前の話なので今同じことができるかはわからない
（弱体化の著しい覇王デッキよりは勝率上がるかもしれないけど）

実際今は特に突出したデッキもなくバランスかなりいいと思うよ
魏呉蜀他の使用比率もほぼカードの枚数比通りだし

蜀が弱い弱いと一部で大騒ぎしてるけど
本当に圧倒的に弱かったら使用比率が昔の呉みたいになってるはず
でも実際は「最強」の魏と肩を並べるくらい使われている

>>544
蜀のカードは全体の使用比率の話なら魏とも大差ないのかもしれないが、
問題は上品では圧倒的に使用されていないってこと。
蜀単なんかほとんど見ない。

８悲哀を考えてみる

ガクシンとハイゲンショウは確実に入ってるなｗ

８悲哀は

シン皇后、楽進、裴元紹、牛金、程イク、陳羣、ホウ徳だな。間違いない。

８枚再起の悲哀
開幕殴れないと勝てない漏れ・・・
７枚より強く感じる・・・
呉バラ使ってるのに・・・
周泰を抜いてＲ周瑜に手を出すか・・・

呉バラ?悲哀 ?

>>544
三国志（演戯）そのものの蜀ファン層を考えたら、
使用率が高いから弱くないってのはいささか短絡っぽ
全体の使用率よきゃ>>545の言ってる通り上品での使用率こそ
着目すべきだと思うが
サブの4品カードで20云戦やっても蜀単なんか1〜2回しか遭遇しないし、
メインの1品では同じくらいの回数やって遭遇数0なんて当然なんだが

2品以上（4品以上？）スレにいる人間なら、この現実、実感出来てると思うんだが？

今の流行の孫堅がいた時点で蜀はススメ以外勝ち目無し
同じく、キョチョデッキにも勝てる気がしないし
こちらは荀�ｹさまが見てらっしゃる分終わっている
ハイメガシューユ砲もどうにもなんねぇ
悲哀相手ならJOJO入っているなら勝てるけど無いと相当辛い

結論　む　り　ぽ　('A`)

天啓は馬超でいけるだろ

新皇后は職人の世界・・・ほとんどかぶって配置してくるからミリ単位だぜ！
キョチョデッキ？ﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊあれ勝てる気しねぇよｗ
チングンとジュンイクいるともうむり
士気中盤何もできない
フルだと向こう後方指揮一発・・・こちら散っての大徳で・・・・もうかなりけずられるし

>>545
>>550

確かに、実際プレイしていても蜀単なんか最近めったに見ないね。
たまに蜀の武将がいても2色デッキだし。

関係ないが悲哀使いって最近見ないなーと思ってたら
昨日4連続で当たった。実際のところ減ってるんだろうか？

蜀単は、上に上がることは出来るけど、とにかく安定しないんだよね。
R関羽、SR劉備、UC張飛、張松で２回覇王昇格したけど、２度とも５０戦程度で降格……

やっぱ上に行くと安定して勝てるデッキが好まれるし、仕方無い気もする。

てかＶer002のほうが蜀は強かったよ全然
その時覇王になってた二人はおいしかっただろうなぁ・・・・

蜀つよいっていうか
騎兵と槍兵しかいないゲームだったからな

554の話を詳しく聞きたい、と思った。
正直な話、SRバチョンって国はあるけど、蜀自体は滅亡したと思ってたシナ。

しかし、その槍デッキ何時攻めるの？チョロで挑発⇒槍部隊が大回転
⇒チョロで壁パンチって感じなのかな？
天啓とか、チョロで凌ぎきれるモン？大徳／車輪号令＋腕で凌ぎ切るのかねぇ？


>552
　フツーバチョンは燃やすだろ。蜀相手に天啓せんでも、火計＋シジーの弓
　でどーにでもなると思ってるんだが。

>>557
怖い要素が天啓だけなら張松で何とでもなるんだけど、火計入りのいわゆる呉バラはかなり無理ｗ
最近勝率不振なんだが、その原因の一つでもある。

槍兵３人の密度の超高い一点突破で、お互いロクな戦略打てない序盤で一気に攻め行って、
復活持ちの劉備が張り付いて張飛と関羽がW手動車輪。後ろで援護のために張松徘徊。
劉備が弱って来たら場合によっては元気な槍と攻城役交代するか、死ぬまで頑張って貰って
死んだらお互いを援護しながら帰城を狙う。敵将の復活時間と出撃時間計算して行けそう
なら攻城継続。
大体１〜２発は殴れるので、城ダメージの大きさを優位を考慮して攻城ゲージ計算しながら
時間切れまで粘る。

手動車輪の精度、槍３人の陣形作り＆組替え、攻城時間とダメージの計算、機動力の低さを補う先読み、
張松の最大効率の動きがしっかり噛み合えば普通の蜀単と同等の性能はあるよ。
ただ、開幕速攻や呉バラとかの車輪の鬼門になるデッキが増えたので今は地獄orz

たぶんR関羽抜いた方が強いのは禁句だ。

あと、隙見て張松が壁を殴りに行くことはある。
攻城阻止のために相手が戦力分断したら死なない程度に引き付けて帰城するように
するけどね。

手動車輪の破壊力が素敵過ぎるので、結構病み付きになるよ。
回線状況で手動車輪が弱くなるとorzってなるけど。

なるほど、そのタイプは開幕型でもあるのか。
計略使えない時期に手動車輪は脅威。
許チョ典韋とは一風変わった感じだな

天啓好きでずっと使ってきたけどそろそろ頃合かな・・・
天啓使える対戦相手にここのところあたった記憶がない。

同じぐらい漢な計略はないものか。

桃園。

ＳＲ諸葛亮って普通に強いよな。それと他軍を組み合わせたデッキと対戦して落城させられたよ。
ぜんぜん反計できないしスゲー困った。

強いっちゃ強いけど、士気８使う割りには、って感じかな。
やっぱり不確定要素が大きすぎる。

豪雷使うなら降雨、馬鹿、豪雷がお勧め。

豪雷か・・・数少ないSRでも諸葛亮はもってはいるが・・・
ちょっと博打なのと武力低いのがなぁ〜

4人いるのに2人にしか当たらないとか普通にあるし。

博打要素満載だが…
SR諸葛亮
R徐庶
R馬謖
UC馬良
R于吉
C張宝

かなりお薦め、結構勝負になるぞ

釣れますか？

またあからさまにドサンピン以下が来ているようだが

兵法MASTER スルーの法でよろ

豪雷使ってる俺2品
白眉もっとも良し

今日当たった3色悲哀は少し面白そうに思えた。
すぐ飽きそうだけど1度やってみたいと思えた。

そもそも悲哀がすぐ飽きそう

攻城ゾーンギリギリに置くと城内突撃食らわなくない？
今日端に張り付かれた相手に城内突撃しようとしたら突撃せずに入城したんだけど・・・

>>570
まあ、お前には無理だろうがなー。
軽く２品までイケる。

デッキを使いこなす腕、デッキを構築する能力、個々のユニットを活躍させる技、
どれも必要、かつ関連はするけどイコールじゃないと思う。

568のデッキは、パッと見動かし方も判らないし万人受けするデッキでもない。
そのデッキで軽く２品まで行ける、ってのは紛れも無く568のユニット運用能力が
高いんだろう。でも、それとデッキが強い、ってのは別だと思うぞ。

それ以前に上手い奴はそんな糞デッキ使わない。

>>568は、まあ勝負になるぞっ！と言ってるだけなんだし…いいんでないのか。
そろそろみんな、ガチには飽きた頃だしな。

飽きてない罠。飽きた奴等は４品くらいでネタデッキ使って楽しんでるだろーね。

許チョに挑発付いてるから蜀使う必要ないんだよね

そこで武力１０、知力３、特技なしのコスト３な
挑発持ち追加ＳＲ張飛の出番ですよ。
イラストは稲中卓球部。

>581
「死ね死ね団」でパンダに乗ってるんですか
しかもパンダ借りてったオタクな奴

そろそろ覇王昇格戦が見えて来たんですが、これって通常の昇格戦とは何か違う？
ちなみにデッキは悲哀。このスレ的には嫌われそうorz

自己解決ｽﾏｿ、今wiki読んで来た



覇王ﾃﾗｷﾋﾞｼｽｗ
4勝1敗ってオイオイ。
さらにその後の証の維持も2勝1敗でトントンって。

今日の大森セガワールドやばいな。都内の上位集結じゃん
何時からか知らんけど仕事終わったら見に行くか･････････

>>577
それはどうだろ

>>583
デッキどんな感じ？
火計入りパパとか許チョジュンイクが闊歩する今
悲哀でどうやって戦ってるのか知りたい

昨日568のデッキにボロ負けした漏れが来ましたよ。
伏兵４体で城門前並びだったな。
最初に馬ショク切り、天変、その後は
落雷、落雷、落雷、馬ショク切り！落雷、落雷、天変、落雷、落雷･･･
この一戦でなんか凄い疲れたので帰りましたよ。

使用デッキを

最近再起がマスターになった。
つかマスターになるとカード排出枚に新兵法習得するのね。知らんかった
ところで神速デッキしか最近使ってなかったのに蜀軍、呉軍、車輪、魏軍、神速、衝軍って覚え順なのは何故だぁ

最近は張角の太平要術ワラワラが流行ってるのか？

>>591
神無月が強い強いと言ってるからか？当たったことないから分からんけど。

いや、頂上対決でよく見かけるからさ
つっても今日のは海老山にあしらわれてたけどな

>>593
今日の張角は試しに使って見ただけっぽいね。なんとなく。
煙フェイントもやらずに素直に張角出したら、そら反計されますよ。

それと終盤は見事に要術を使わされた感が出てましたな
一回目の迎撃では全く計略使わないで撃退してたし

で、要術で復活してきたら後方指揮かけて蹴散らされた、と
たしかに使い慣れてない感じが出てたな

神無月とはここ１週間で４回くらい当たった
２勝２敗

結局許チョ荀�ｹには変わりない・・・・・・ん、UC典韋だっけか？ｗ

俺は開幕終了だが序盤半分位普通に城殴れるが確実にあっちの張角も城目指してくるので（当たり前だが
何気に(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

４回当たって序盤は毎回ほぼ同じで半分位城殴れる。多分兵法連環があっちにとって意外なんだと思う
で、その後守りきれば勝ち
畳み掛けられて逆転されれば負け

そんな感じ

神無月のデッキだと、キョチョとかジュンイクが機能してるのか疑問に感じる。
反計したり挑発したりしてると、太平要術使えない気ガス。
普通に魏単にしたほうが強いのでは？Ｒトンも入るしね。

反計できなきゃ要術使うだけだからいいんだよ

本スレ>>621ってどういうことだろう？

ゲーセンのネットワーク麻雀のように、SEGA公認の大会？
期間中全国対戦とは別の欄が出てくるとか…

自己レス、うぉ、確に今ゲーセンだが
魏限定での大会があるとサテに表示されてた…。
商品は大都督の称号だってさ〜

さらに自己レス、
期間は23〜25で将軍以上。
大会参加者同士で何かの欠片を集める。
期間中多く集めた人が一位。

旅行行くんで無理だ('A`)ﾉｼ

魏単…。
今咄嗟に考えてみた。
まず、全体強化が欲しい。SR曹操か郭嘉で、とりあえず郭嘉。
で、挑発があると便利だからR許チョ。
ダメ計に弱いから荀イク。
弱体化もある高武力のR夏侯惇。
雲散持ちの陳羣。

結局許楮デッキになるのか…。
水計しかないから、反計は要らないかな？
しかし知力１はねぇ…。
弱体化対策だけに曹植入れるか…。
むむむ。

公式にももう載っているね。＞大会

開発陣は夏休み満喫中じゃなかったんだな

つーかさ、嫌な言い方になるけどこの大会って上品がカード作り直して10品くらいでやれば欠片集め放題じゃね？
将軍って事は10品以上だろ？

前にあった大会ではマッチングはどうなってたんだっけ。
普段どおり同品同士が当たってたの？それとも品関係なし？

品数によって欠片の取得数とかかわるんじゃない？
１０品だと１個のやりとりが１品だと１０個のやりとりになったりとか。

これで魏単が全国に増えるなら魏単をメタったデッキ組めば連勝できそうな気がするけど
サーバー別になるのかな？

せめて「大」将軍以上限定にすりゃよかったのになぁ

>>587
遅レスですが、総武力３０の脳筋悲哀です。
昨日２連敗してかなり凹み中。
しかもあろうことか4品（11連勝中だったけど）に負けて-97。
覇王への道は遠いです。

廃人ニートが大都督になったらイヤだな(´・ω・｀)

>>610
３位の人？
日記にニートって書いてある・・・
ホストじゃﾅいの？

そうじゃなくて、やりこみがモノを言う大会だから一日中台に張り付いてるようなヤツが優勝しちゃったら嫌だな、って事じゃない？

AM７時からAM4時までって時点で
深夜営業ゲーセンが無い地域はもうだめぽ
連コゲーセンで廃人プレーしまくる覇王が大都督候補筆頭だな

本命：fan114
対抗：桐たんす♪
注意：時雨、♪王異♪、食べれません、奪死、神無月
大穴：ホークス、ことり

称号なしの魏単有名覇王ってこんくらいか？

�G＆桐を擁する北海道には、２４時間ゲーセンが無いな、そーいや。
AM10〜AM5（AM４時には全国不可になる）のキャッツ系が最長か？
都内が俄然有利な匂い。

都内には一応朝四時までのゲセンいぱ〜いあるからね

池袋ギコの裏、渋谷ハイテクセガラン…うぜ

神無月は魏単には帰って来ないと思われ

海老山覇王もいたな、先駆者vsニューウェイブの対決になりそうな予感

さすがに欠片もらえる数って品によってちがうよな？
等価だったらサブICの10品から始めた奴が有利だよな

てかまた大都督なのか？また違う称号欲しかったな
大都督は栄斗　都督は桐たんすとモンゲツのモノでいいよ
そーでないと先行者達への敬意ってもんが無いよな
まぁそれがSSQなのか

桐たんすは都督じゃねーだろ

>>609
最近メガシューユや火計入り天啓が増えて脳筋悲哀はやりにくいよね
かといって計略対策札2枚にすると開幕終了にどうしようもなくなるし

>>619
太守、州牧、公、王、皇帝とか

太守、州牧、公 ﾃﾗｼｮﾎﾞｽ（´･ω･`）
公、王、皇帝　ﾃﾗﾀﾞｻｽ（´･ω･`）

ﾃﾞﾓﾎｶﾆﾅｻｽ

>>620
ｺﾞﾒorz
>>622
結構あるよね　とにかく都督は勘弁

でも今度の大会魏単のみなんだろ？
だったら魏帝でいーじゃんねぇ？

「曹操」じゃだめだったのか

相国、太尉、司徒、司空なんてのもある
問題は相国は董卓のイメージが強すぎる事、三公は基本的に文官のものである事だが

そこらへんより広げると1品官以下になるじゃまいか

覇王クラスがいなくて１品、２品でも大都督なわけ？

大司馬とか公とかでいいんじゃない

魏単なら魏王。
あとのは漢中王、呉王、ゴリラ王でいいじゃない

魏→魏王、大司馬
蜀→漢中王、五虎将軍
呉→江東の虎、小覇王
他→飛将軍、大賢良師

やっぱ他勢は天地人の三将軍だろ

水鏡先生もすてがたい

でさあ８の大都督は返上するんだよね？！！

やべ、天公将軍欲しいわ

じゃあ名君でいいや…

やっべ、名君欲しいぞｗ

つーかカード作り直して称号もらっても意味なさげ
前の大会でもあと一人都督いたはずだけど誰だっけ？

モ、モンゲツ・・
忘れられるとは不憫

>>639
桐たんすが都督だと思われること多いよね

>>616
ｼﾞｴﾝ神無月討ち取ったり〜

>>639
都督は二人いる、モンゲツを忘れるわけがない
であと一人は誰だったかなと。

もう提督でいいよ

大都監でいいよ

ムックん･･･

都督ってモンゲツとムック？

モンゲツもムックも引退してるんじゃなかったっけ？
モンゲツなんて初期許チョデッキだったんだろ？
現役だったらモンゲツデッキって名前ついてたのだろうか？

ムックかぁ〜また軽く捻ってやんかな
とりあえず俺ムックに負けた事ないぞｗ

ムックはまだやってるよ
全体のレベルが底上げしてきてついていけなくなったのよね

弱いよ、実力は二品とかわんないとｵﾓﾀ

むっくって昨日の頂上対決の奴ちゃうん？

トップローダーのおまけのシールのアレでいいじゃん。
美貌、反骨・・・

李典

敵将李典討ち取ったり！

急に過疎ったな

おまえら、明日は決戦ですよ
神速使ってるけど大半が許チョデッキなんだろうなぁ…

劉曄使うのが増えたりして

大会の予想
大都督・・・fan

結局８が2冠王になりそうな悪寒

なんか普通の一般人にはあまり関係ない大会だよな

並みの廃人じゃ太刀打ちできません

>>654
桐たんすチャットに移ったやつがけっこう多い予感

現二品で呉バラ使いの俺が悲哀対策を聞いてもおｋですか？
キョチョ、悲哀に対してはかなり勝率悪いんだよ…(´･ω･｀)

>>662
呉バラなら、前半で何発か殴って守りきるしかないんじゃない？

>>662
踊った瞬間天啓ってダメなの？
後ろに弓がつけば、そいつらで容易に射殺せそうだけど。

でなきゃ踊った瞬間に火刑で一層→弓で射殺すとか。

今日の頂上見たんだが
ぼっきーは実験してたのか？さすがに魏だけじゃあ悲哀はできないのかねぇ

>>654
馬鹿の掛かってる某d氏が書き込みをしたため

>>666
いや、アイツの知力は素で０、、、、

>>662
シジーがキョチョや黄巾軍団をなんとかしてくれるよ
歩兵や槍がいくら強くてもシジーの敵ではないべ

>>664
踊った瞬間天啓は場合によるけど微妙
士気6即踊りで雲散こないとき、大体兵法連環な罠

悲哀相手に序盤城殴れなくても、シジーで中盤を制してると
相手の舞にプレッシャー与えられるし、舞われても対処しやすい
シンコウゴウがでてきでもすぐ弓の照準を合わせられる
例え舞われて悲哀ペースになっても
シジーで凌いでいると、チングンが前にでてきたりするので、
そこで殺せると天啓で形勢逆転できる
ちなみにテイフだとわざと舞わせて遠弓で乙ができるｗ
舞われて慌てて殺しにいくが一番まずくて、
舞わせる暇もないように序盤からプレッシャーかけつづけるか、
火計＋高武力弓で落ち着いて凌ぎつつ、
天啓を狙っていくのがいいとおもう

序盤誰も死なずに相手ほぼ全壊って状況でも…数発城を殴る(殴れないことも)→相手の復活持ちがでてくる→倒しきる前に舞われる→
相手の復活部隊死亡→再起使われる→強くなっのがワラワラ→ジリ貧
みたいな展開が多々ある。はまってる時点でどうかって感じかも試練が
火計使っても陳羣、皇后は残るし、ゴリラ巻き込めないとつらい
悲哀側が困る行動をとりたいがそれが何なのかわかんない

>>669
ナミを倒されるのが一番困る

>>669
670の言うとおりだ。
舞われたら、天啓使って即ナミ殺せば相手はもう何もできないだろう。

おい、何だありゃ？回線きれててなかなか大会に参加できず
やっと参加しても通信障害でセーブできず・・・・・これがＳＳＱ

なぁここもうｲﾗﾅｲ？
みんな桐たんすトコ行っちゃったんなら話す事ないよな

たまにためになるのであった方がいい、でも次ｽﾚからは〜品以上専用とか無くした方がいいと思う、
お前ほんとに○品かよ？みたいな言い合いいらない、
テンプレとかも作ればいいのかな？まだ先の話だけど・・・

まぁここがないとこれからの季節たぶん乗り切れない

そもそもここに本物の覇王・１品レベル上級者が何人いたのか怪しい

ここにいるぞ！

所詮ｵﾚは2品ちょろちょろレベル

玉璽争奪戦３時頃見たとき一位が６品だった件について

まぁなんというか予想通りだが情けなさ過ぎるね

ぶっちゃけ桐たんすの所も掲示板は全然賑わってないぞ

こんなカードゲーム極めてなにか得られるものはあるの？

ネトゲ全般にいえるけど自己満足で終わると元ネトゲ廃人がいってみる

>>681はゲームに向かない子。

>>681
これだけプレイ人口が多い対戦ゲームを楽しめるだけで十分だろ
強くなるのは得したいというより結果だと思う。

>>665
魏単悲哀は弱くは無いかと
コスト２武将が1人居た方が回し易いけど計略が強いから序盤さえなんとかなればなんとかなる

ぼっきー覇王は曹植の目の前で隻眼やられてるのに浄化してない時点で恐らく実験デッキで
慣れてないんだろうと思われ、、、、そういや、今日の魏の大会のランキングでも３０位辺りに入ってた希ガス

なんで３品の壁を越えられないんだ・・・ｏｒｚ

実力至上主義かと思いきや
デッキにも左右されるからな
三品の壁（仮にあると仮定して）を越えたいのなら
デッキを真似するのが一番の近道だと思うが

プレイングは後からついてくる。

>>685
魏の大会は魏単悲哀は無理ぽ
今日やってきたが相手4枚かキョチョしかいなかった

純正神速でやってきた。
5回やって
1.覇王 徐晃 �d 荀�ｹ
2.許　チ　ョ　デ　ッ　キ
3.R許チョ+R典イ+�d+陳グン
4.許　チ　ョ　デ　ッ　キ
5.許　チ　(ry
もうねあほかと馬鹿かと
俺(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
でも4勝1敗だったからよし

689
実際、魏単デッキならそのくらいしかバリエーションないし…

なんで魏単制限なんだろ？個人的意見だけど、武将コスト９or１０大会とか、面白そうと思わないか？

>685今日の頂上のぼっきー覇王はわざと負けたんじゃ？相手覇王即位決定戦だし…

って気がしたりしてるが実際どうなんだろ…

何か覇王から必死さは感じなかった



と､今日二品に上がって即座に三品に落ちた漏れが言ってみる

昨日からしつこいかもしれんがｍ−ｍａｘ覇王デッキがオススメだって。

ＳＲホウ徳、ＵＣテンイ、ＵＣカコウエン、ﾁﾝｸﾞﾝ、曹植

>>685
ぼっきーはあのデッキ一ヶ月前からつかってるぞ

>>685
ぼっきーって魏単悲哀使いじゃないかな？。
前戦ったときも頂上と同じデッキだったし。

>>691
証減らしてもまでもわざと負ける意味がないと思うけど・・・。
実際はわからんｗ。

>>694
それは違う、普通にガチなら魏他8枚悲哀
ヤツの凄い所は全ての兵法をマスターしようと
いろんな悲哀を使っているところ
既に半分以上の兵法はマスターしていると思われ

凄いと言うかただの阿呆だなぁ

>>695
魏他使いだったのか。
魏単悲哀であの順位は凄いと思っていたのでちょいｼｮｯｸ。

しかし、全兵法ﾏｽﾀｰ狙いって凄いなｗ

レア呉バラとかキョチョジュンイク　ばかりが大量にいるなかで
ぼっきーと海老山はすごい　

使用率低いカードで覇王だから何使っても強いのはすごい

海老山さんはキョチョデッキだぞ

海老山といえば許チョよりも左慈のイメージが強いよな


それよりも俺が心の師と仰ぐホークス先生の頂上はもう見れないんですか？
カムバック、ホークス先生

>>700
ホークス先生やってたよ？
ホームで1品の人が対戦してた。
・・・その1品神速デッキに先生負けてたけどｗ

大会やってきたけど、にわか魏単使いぬるすぎ
この大会おいしい
四品から二品までいった

俺も四品から二品まで行ったｗ
でもほとんど半分全国大戦だったけど。
通信エラーキチーわ。
大会で８連勝したのに全て通信エラーで反映されず。次に１回負けたのが反映されてギョクジマイナスｗ
セガのあほ

ほとんど半分って意味分からんですね。
ほとんどはいらないです。修正ミスです。

>>696
将来のバランス変更で「車輪の大攻勢ﾃﾗﾂﾖｽ」みたいな
ことになった時に一人だけマスターにしてれば大きな
アドバンテージになるから全く無駄というわけではないだろう

にわか魏使い見てみたいなぁ
仕事めどたたね('A`)

俺もう金ね('A`)

3品に落ちた純神速の俺はチャンスですね

蜀単大会が待ち遠しいぜ…

蜀単だったら、ススメ→挑発がかなり有効っぽいな。槍が多いし連環かかってるから追いつけないし。

黄忠 SR馬超 盾 盾 盾が最強だな
いずれにしろ蜀単大会は楽しくなさそう

>>711
そうだな・・・
似通ったデッキばかりになりそう。
必ず馬超を入れてくるだろうし。


一番面白いのは呉単大会だろうか・・・
超絶ありの、流星ありの、麻痺矢ありので中々面白そうではある。

いやレア呉バラだけだろ呉単は

厨謀が大暴れしそうな悪寒w

その他単大会って無いかな？ｗ

すげー、詰まらなさそうｗ

>>712
必ず入るのは黄忠だろう。馬超対策は挑発も槍もあるから

>>715
アホかと。まだ３勢力大会のがマシだわ

>>697
ぼっきー覇王

魏他　SR甄皇后　R荀イク　R楽進　陳羣　劉表　他周倉　刑道栄　張梁
魏　　SR甄皇后　R荀イク　R楽進　陳羣　カイ越　牛金 テイイク　曹植

どっちも8枚デッキなんだよね
よく序盤凌げるなと

つ　以前のコピペverうｐ前

396:06/05(日) 03:30 UbcbrSxa [sage]
覇王の人のデッキ一覧、一部追加版。

栄斗：曹操、ホウ徳、賈ク、楽進、程?
桐たんす♪：覇王か神速
モンゲツ：R許チョ、R夏侯惇、曹仁、賈ク、楽進
時雨：張遼、ホウ徳、曹仁、賈ク、楽進
ホークス：張遼、UC典韋、荀攸、荀イク、程イク
村雨：呂布、司馬徽、張梁、張宝、刑道栄、周倉
海老山：張遼、R許チョ、荀イク、楽進、程?
愚リョウ慰縄暗：R許チョ、ホウ徳、曹仁、賈ク、荀イク
米：R馬超、R趙雲、姜維、賈ク、楽進

那魔羅：R馬超、R趙雲、陳到、郭嘉、賈ク
神無月：SR趙雲、R夏侯惇、陳到、張松、楽進　
シン：ホウ徳、荀攸、張任、賈ク、程イク、張梁
duka：SR馬超、ホウ徳、王平、楽進、甘皇后
♪王異♪：張遼、R許チョ、Rホウ徳、賈ク
GREED：ホウ徳、SR甄皇后、楽進、程?、陳羣、周倉、張梁
ぼっきー：SR甄皇后、楽進、荀?、陳羣、周倉、刑道栄、張梁、劉表
ブリ：SR甄皇后、楽進、程イク、陳羣、周倉、刑道栄、張梁、程遠志
国姓爺：呂布、周倉、張宝、張梁、楽進、賈ク
かてなちお☆：SR甄皇后、徐晃、程イク、陳羣、周倉、刑道栄、張梁


どなたか対戦した方変更よろ

呉単だったら、麻痺矢最強だろ。
ジュンイクもチングンも挑発も無いし。

麻痺矢なんか先に超絶強化したやつを出して端攻めすればいい
もしくは焼け

>>718
そんな昔のリストから修正していくのは流石に無理があるよ

>>721
まぁ697が知らなかったから717が貼ったんだろ
そんなにデッキ変わったのか？シン皇后と許チョデッキ多いのに変わりないだろ

呉単大会はやらなくていい
大味でつまらない
魏はバランス取れてるからいい

浄化も雲散も反計もあるしな。
妨害計略も豊富だし
呉なんか超絶とダメ計ばっかりだし
そもそも妨害計略がないし




ん…？

おｄ（ｒｙ

他の上品の人は皆大会の方行ってるのかな？
4品とかとばっかあたって14連勝とか可哀想なことになっちゃうんだけど。

大会最高ー！！
８さんを臣下にできた
脳汁でまくりですよ
これもホームのみんなの助言のおかげですよ
ありがとう
覇王にはなれなかったがやっと引退のきっかけができました

>>726
まぁ神無月に比べれば全然ひよっこですよ

>>はいはいスーペルスーペル

４０勝２敗だもんなあ
やっぱすごいねー

大会中は魏のメタデッキで大会参加でかせぐか
それとも魏単以外をメタれるデッキで全国にするか悩みどころですね

ちょっと前まで2品まんなからへんだったのに
4品とかまでおちたぞ、
おめーらセカンドやら魏単イベント用に
新規カードばっかやってないか？

逆に本当に一品ニ品か？と思うようなヘボ魏単がかなりいるんだが

普段は悲哀とか開幕終了とか使ってるのか知らんが
騎馬2体の連続突撃すらろくにできないのがいるな

>>729
いやおまいはsage覚えてとっとと引退しる

8が臣下ってスターター8のこと？
サブのほうなんだし、鬼の首を取ったみたいに自慢するのはどうかと思うが。

いや自慢していいと思うが
スターター８がスターターデッキ使って参加してるならともかく

>>700
ホークスは大阪は京橋の一品にボコられてるのがリプレイで流れてたぞ

その京橋ホームの漏れが来ましたよ
この前はfan114氏と当たってる人がいてボコボコにされてた
兵法使わず勝てる余裕っぷりと、神速騎馬の動きが尋常じゃないね

スターター８のデッキも覇王デッキなん？

>>738
曹操・ホウトク・R淵・楽進で大会やってた。

許チョデッキなのにこっちの伏兵のカクとかを許チョで踏んでるのも結構いるしな。
リアル挑発にかかりすぎまぁ大体兵法のレベルが弱いのには負けない(再起除く)

>>731
それ普段魏単やってない人だよたぶん
俺も2品だけど、考えに考えた
魏単デッキで、みせどころもないまま終わった

魏は騎兵の動きで差が出まくるからね。
騎兵全体の動き見るとなれてるかどうか分かる。
上品だろうと序盤に普通に殲滅できる。
普段魏使わないんじゃ上品でも5品と変わらないレベルまで落ちると思う。

つうか覇王だろうと時には致命的なミスをするのがこのゲーム。
「○品のくせに〜」とか言って悦に入るよりは自分の身に置き換えて
そういうミスを減らすこととミスしたあとのフォローに気を配ったほうがいいよ。
まさか「俺はミスなんて絶対しない」とか思いこんでる奴いないよね？

>743 一応2ちゃんねるという掲示板だという事を忘れないようにね。

個人の心の中で反省するならいいが、君が言うような反省ばっかのレスでスレが埋まったら、誰も来なくなるよここ…
大して有名でもない奴の個人的反省レスなんて見せられても何ら面白く無いんだから。

多少の煽りも無ければスレは盛り上がらないという事実をしろうな。




それが無理なら一生ROMってろこの小便小僧がっ！！

うわあ、色んな意味で可哀想な子供だなあ。

自分より下なものを作って安心したいんだよ

覇王同士でもお互いミスのない戦いなんぞそうそうないのだが
もちろんミスの度合いに差はあるが
致命的ミスをしてそこで終了するか
そこから建て直しが出来るかが覇王とそれ以外の差だと思う
もちろんミスの発生率が極めて少ない人は上手い

栄斗の頂上かと思ってフルストロ見たら
海老山だった件について
昨日本スレで栄斗見たってヤツは何で見たんだ？？
いや海老山覇王のも勉強になります。はい

動画配信、音ありだったらさらにいいのに
無音でも勉強するには十分だけど
迫力に欠ける
雪月華を見ろと言われておしまいか

音ありだとゲーセン特有の雑音がね・・・
結論：セガが公式で動画を公開すれば良い。

>>748
イベント用の大激戦とかも流れてたらしい

>>748
昨日の夜見たら、栄斗やってたよ。
悲哀相手で勝ってた。
(悲哀使いが時々「？」なことやってたせいもあるとおもうけど)

今ゲセン来て見たらスターター８がぶっちぎりだった件について

>753
日記に仕事の関係で大会に熱中するは厳しいとか言いつつ大都督様(覇王)は…

ﾃﾗｽｺﾞｽ(´･ω･`)

悲哀は展開がつまらん
見る価値無し

スターター８はデッキがすごかった

かなり考え抜かれてる感じ。
時雨の日記も似たような方向性のデッキが書かれてたけど
その上を行く感じだった

普通の許チョ荀�ｹなら何をしても詰んでる

勝ちを拾いたいなら魏単で開幕終了っぽいデッキを組むのが一番早いだろうな

あ〜俺が戦ったスターター８のデッキは
SR張春華、曹植、R夏侯淵、R許ﾁｮ、R郭嘉
ですた。

俺も一応、コスト７溜めて郭嘉打って張春華見てたけど普通に郭嘉使われた
あと、こういう同じ方向性のデッキ同士だと相手の柵２枚は非常に辛い。

コスト５溜めで�dやっても意味無いし
コスト４溜め即郭嘉でも結局郭嘉で支えられるし

何気に詰んでる感じ。
本当に柵が辛いと感じた試合だった

>>757
今日流行るぞ〜ｗ

張春華ないぽ(・ω・`)

　頂上決戦の動画はフルストロじゃなくてここみれ

　ttp://www.geocities.jp/ritz_berry/movie.htm

ちゃんと音ありで昨日のもアップされてる

>>752
>>760
わざわざありがとーございます
んがしかし
ﾏｶｰの私は雪月華の映像は見れないのですよorz

8、とんでもねぇな。
特殊環境下とはいえ、そのデッキで覇王維持してるだけでも驚きだ。

並の覇王では格が違いすぎるのか・・？

フルストロ氏のところは
グダグダ感たっぷりで、なんかあわないぽ

フルストロ氏の彼女自慢には萎えるが、最近録画の画質はすごく良いよ。

漏れはＳＲ曹操の
「天は我に味方せり！」
が聞きたいから
雪・月・華氏の所見るけどね

ダメ計には滅法弱そうだな。

雪・月・華のは映像悪いな

>SR張春華、曹植、R夏侯淵、R許ﾁｮ、R郭嘉
SR張春華の役割は何なのだろう
自分だと、弓なら武力が1高くて伏兵で弱体化な
カイ越を入れるかなぁ…

ｾｶﾞに居る関係者に聞いたが次に出るｶｰﾄﾞにSR関羽があるらすい
能力値や特技は不明だが固有計略で関羽千里行にちなんだやつらすい

ｿｯｶｰ

>>769
その関係者が大森在住の香具師ならネタ
漏れが聞いたのは2つ。

SR関羽
騎馬
勇魅付きのR夏侯惇の蜀版がコンセプト
計略は赤兎馬と関羽千里行的な神速強化
コストが重い以外は穴がない

SR張飛
槍
勇復活付き
計略は長坂橋の仁王立ちっぽい周囲弱体化。隻眼の睨みの蜀版。

いくらSSQでも厨丸出しなカード出すわけないだろうし
ネタスレ直行ですな。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1119121459/

第２回新宿GAOオフ

■日時　7月31日（日曜）午前１０時〜午後６時頃まで
■場所　歌舞伎町ゲームプラザGAO
■２次会　午後６時頃から飲みになります（場所未定）

すれ違い失礼しました．

>>771
要するにどっちも蜀版�d兄じゃんw

このまま８の逃げ切りかね？

月曜は仕事が忙しいとかいう話だから、８はあれで打ち止めだろう。
逆にそれが功を奏して逃げ切ってしまう事もあるかも知れんが。

大都督は８だけで十分だから逃げ切って欲しいな

>>761
マカーでもVLCで見れるぞ

でも音出ないorz

　8はクールな振りしてものすごい負けず嫌いなんだろうな。
トップに立つ人ってそういう人が多い気がする。

今日の夜栄斗と対戦した
170超えてたよ
あとＴＥＳＴＡっていう覇王も110以上あった

結局８の２連覇か

>>780
それはそれで納得

6品がとるよりはいいとおも

８は月曜は仕事で出来ないとか言ってたのにｗｗｗｗ

中の人違うとか

８、月曜もやってたの？
日曜までにつけた大幅リードを保ったのかと思ってた

８は就活中だろ。
ファミ通への。
バーチャ入社みたいに三国志大戦入社を。

>>786
仕事あるって言ってるじゃんｗ

まあ、コラムなりの依頼が来れば仕事の合間にちょちょっと書けば小銭稼げるし

「SEGAのシステムアドバイザーに栄斗氏就任」
セガの三国志大戦の開発のシステムアドバイザーに、栄斗氏（ランキング１位）が就任した。
次期バージョンアップの際に、バランス調整等の面でトッププレイヤーの意見を取り入れようという考えである。
栄斗氏はランキング１位を長期間維持しており、その評価は揺るぎないものとなっている。
現在、SEGAのドル箱である三国志大戦の評価は、ますます高まるであろう。
（ロイター通信）

>>785
fanの日記参照
どーやら仕事だと言っていた栄斗
ちゃっかり月曜も参加して
fanからごっそり玉持っていった模様ｗ

雨降ってたし仕事休んでもおかしくないよ。
カメハメハ大王もゆってるじゃん。

昨日から始めたら玉4個になった普段悲哀使いの1品です。
ｲｸとかｷｮﾁｮ使うのﾑｽﾞｶｼｽwww

必死だな８w

まあ必死になっても勝てないやつは勝てないわけだし

>>778
綺羅カンのコラムに書くようになった頃
数回読んだだけだがすげー房に感じた。
トドメはファミ通だな。

以来、かにゃづゅき派。

ホークス様信者の俺には関係ないな

神無月なんてガキじゃん。

>>797
まあそのガキに勝てない訳だが

８はニートだニートだって言われてたから、仕事してるって嘘ついたって気がする。

仕事の合間にあの試合数こなせるのか？
１日40ﾌﾟﾚｲとか無理だろ

厨臭い検索はチラシの裏ででもやっててくれ
わざわざこのスレに書き込む意味がわからん

検索？妄想の間違いだろ。

詮索だろ

志村ー！詮索！詮索！

検索てｗ
８も最初から負けてもいいように
日記で予防線をはっておいて、
さらに実は仕事関係なく頑張ってました、てへ
でも本気じゃないからねーとか
すげーガキくさいんですけど

>>804
てかゲームの方を優先出来る仕事ってなんやねんと
よくてバイト止まりちゃうんかと

まぁTOPに立つ人間は負けず嫌いであってくれた方が人間味ある

中の人とかどうでもいい。

栄斗がニートだろうが職持ちだろうがどうでもいい。
栄斗がべらぼうに上手いというのは紛れも無い事実なのだから。

問題は、栄斗という名の神をいかにして超えるかだな

【低品小僧は知ったようなことを言った】

超える必要は無いよ。勝てればいい。デッキ相性でもなんでも。
いままで２回対戦して俺は勝ったことないけど。

しかしSR張春華、曹植、R夏侯淵、R許ﾁｮ、R郭嘉でよく勝てるよな・・・

水計入りはやっぱ少なかったのかね・・・　漏れは神速に無理やり陳宮とか入れて
ちょっと楽しかったんだけどさ・・・
とはいえ横に並べなければ良いだけの話しだしなぁ・・・
火計落雷と比べて使い勝手悪すぎだよな

栄斗氏の台本通りに事が運んでしまう
栄斗マジック

実は栄斗の目は郭嘉と同じ千里眼

でも時々機能しない

こんなん上手くてもファミ通は入れないって・・・・
ゲームが上手い＝会社は入れる　お子様発想かよｗ

せいぜいアドヴァイザー的にこきつかわれて
ゲーム廃れたらお払い箱だろ

とくに瀬賀ってマジでエグイから、こき使われて捨てられたの何人もしってるぞ

まぁageるﾊﾞｶの言う事なんて誰も聞きませんよ

スマン






























さらにage ぅぇｗｗｗｗｗ

魏単大会、優勝はノイ覇王でした。

香具師にできるのは覇王デッキだけ
まぁその覇王デッキとの相性が抜群ではあるが
足並みの揃え方とか覇王デッキの申し子という他ない

と、今回の大会に参加すらしてない低品がおっしゃってます

>>818の言うとおり！

ノイ覇王で確定なの?

サブICが覇王だという事実から必死に目を逸らしてる
可哀想な>>818乙

別に香具師が弱いと言っているのではないぞ
香具師は現状覇王デッキしか使えんというだけの事
それで勝てるのだから何も恥じる事はないぞ

確定だろうね天下統一て出てたしな

任天堂はすげー額のボ−ナスもらってたよな
ヌー速にスレ立ってた気がする

香具師っていうのを覚えたての夏厨ですか？

ID:cuuBGUqz＝最近三国志を初めた初心者






m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

嫌な感じにシンクロしたな…

ところで今更だが桐のHPなんだけど
プレーヤー日記の紹介文ってまさか自分のとこも自分で書いたんかね

８の資金源が気になる。

仕事をしているから、何とかなるかもしれんが、
それでも1日に数十プレイは出来ないと思うのだが・・・

ああいう人には、誰かスポンサーでもついてるのかな？

35点の彼女の財布じゃね？

２０台中盤の独身なら、月１０満やそこら遊ぶ金あるだろ・・・・

8氏や箪笥氏よりむしろノイ氏がすごいような気がする

一応無名の人か?

魏単大会ではボロ負け。
今日悲哀で覇王即位。
（2戦目、食べれませんにボッコにされたが）

結局デッキにおんぶにだっこなのかなぁ。。。
これからは普通のデッキの練習するか。

40プレイ(１日) x 22日 x 200円 = 176,000円

・・・・・。

月給３０万ありゃ普通にできる

>>836
普通の社会人じゃ月給30で小遣いに17万も無理だよ

余裕だろ。実家住まいなら。社員寮住まいでも大丈夫だろ。

いや支出減らせばいいってもんじゃないから普通はね
まあ働くようになったらわかるよ

よっぽどつらい暮らししてるんだね、ｶﾜｲｿｽ。俺実家住まいでマジよかった。
まあせいぜい1日平均1500円〜2000円くらいしか使ってないけどね。

金額だけでも驚くのだが、1日に40プレイも出来る気力があるのが凄すぎる。

>>840
それにしても月平均3〜4は使うことになる
＋17万で20超える
貯金もせずに家に金も入れず車の維持費とかも考えたら17万もゲーセンに使えないぞ普通
いくら月収30で実家暮らしだとしても異常な使い方だと思うがね

年500万くらい稼げる人間とすると、今度は時間が謎
普通に３連戦するだけで20分くらいはかかるんで、7×3戦として140分
待ち時間やら移動時間やらで1日3時間は突っ込むことになるはず
現代のリーマンにこんな時間あるか……？　俺は無いorz

そんなに８に勝ちてーのか

確かに普通にはできないな、やろうと思えば、だな

☆1/4☆とかいうありふれたﾌﾟｹﾞﾗｷｮﾁｮｲｸデッキ使ってる奴うぜえ
何であんなのが入賞すんだよ

フルストロのとこかなりウザくなってきたな
プレゼントどーの、意見がどーので更新できないと言い訳　もうね。。
ま、学生さんのサイトじゃ甘いのは仕方ないか

雪月華のとこはいいな

デッキ紹介と見所さけ書いて
しっかり動画もほぼ毎日更新している

まぁこういうこと書くと、必死で2chチェックされて
サイトでグチグチ言われるからこんんくらいにしとくけどね　悪気はないよん

人のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄにｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ口だす程ごりっぱなんですかい、おまいら？
んなことどうでもいいだろ、揃いも揃ってスレ違いもいいとこだぞ

>>842
お前の普通の基準がどうだか知らないしそんなの興味ないが、
趣味に月10万単位で金つっこむ社会人なんて世の中いくらでもいるから。
まあ、一生「普通は」を連呼して他人をあげつらって普通の人生エンジョイしてくれ。

>>842
どこまで爪に火をともしてくらしてるんだwww
いまどきドケチかよｗｗｗ

>>850
いくらでもいるなんて言いながら実際一握りしかいない所ばっか見てたらいつまで経っても自立できんぞ

勝てる人と勝てない人の差って何だろう？

ID:JPa+xJ+Nウザすぎ
３品以下は書き込むなとは言わないけど
せめてバカは書き込まないで欲しい

>>854
酒でも飲んでんじゃない？

考えてるか考えてないかの違いだと思う。

ハタから観て5，6品でも考えてるな〜って人は伸びると思う。

ちょっと考えればその後どうなるよ？ってのにアフォなプレイしているのを観ると、
こいつは食われていく側なんだな、と思ってしまう。

計略に頼りすぎると負けるよね。

>846
☆1/4☆は神無月と一緒で城内計略上等のクソプレイヤー
魏単大会と普通の全国大会で2度程当たったけど、城内後方指揮ばっかで萎えた

計略の使い所、馬の運用、槍ﾜｲﾊﾟｰ、ﾃﾞｯｷﾊﾟﾜｰに気を付けていれば二品まで来れると思う

ID:BuatICssが必死すぎで哀れｗｗｗｗｗ

許チョデッキ多すぎるよなぁ
神速の俺には陳羣、荀イク、郭嘉入りのデッキで森マップだともう手立てが…
柵破るまでにワイパーと連突、そして伏兵…
泣けてくる

現在5品で蜀単デッキを使っているのですが、2品においての蜀単デッキの生息率はどんな感じですかね？

いや、5品において漏れ以外の蜀単デッキによく当たるのです。
でも勢力的には蜀は3番目で、それほど多くはない。

ということは、上品になるほど蜀単は少なくなるのかなぁと思いまして質問しました。

俺　今日蜀単で覇王即位戦のがした

fanの日記読んだんだが８の仕事ってのも眉唾だな
結局やってんのw

>862
2品↑ですと蜀単デッキは本当にまれで、蜀他をちらほら見る程度です。
全体的に見ると魏＞呉＞蜀ですが、上の方では魏＞呉＞＞蜀といった感じです

ここまで必死なやつ久々にみた…

ＳＲシン皇后を手に入れたので
悲哀デッキを組んでみたが・・・・なかなか勝てず
上手な悲哀との差がわからんス・・・・

ゴリ　KdoA　UCテンイ　チングン　
ナミ　楽進　シュウソウ

最初　相手に伏兵がいたらナミ走らせ
いなければ　ゴリ　KdoAを盾にしながらテンイ、シュウソウの槍を振り回し
ゲージが貯まったら悲哀・・・・
上手い人の悲哀をあまり見たことが無いので
すれ違いかも知れないけど２品以上のつわもの　アドバイスｷﾎﾞﾝﾇ

てか！８が仕事してようがしてまいが関係なくない？

普通に考えりゃ出てくるSR、R売れば
ゲーム代そんなにかからないんじゃねーの？

>>868
オレもそう思うんだが、きっと彼を人生のお手本にしようって人には
とても重要なコトなんであろう。

もうそんな高くは売れません、
つーかもう個人の検索はやめようよ

>>865
ありがとん

>>867
色んなデッキやったけど悲哀デッキは相手次第で勝てるか負けるか決まる
総武力が低く序盤はほぼ押される
唯一押されないのがコスト２に典韋を入れた場合だけどそれでもよっぽど上手く立ち回らない限り
序盤は城１撃程度は覚悟しておいた方が良い

で、対戦相手が知ってる人間なら序盤城一撃入れてガン待ちで終了
悲哀側は全軍向けても勝てない。

逆に踊ったシン皇后を倒しにくれば悲哀側から見ればカモ
余裕で勝てる。

>>871
検索？
詮索じゃないの？

ってか、昨日SR3枚も引いたぜ、ヒャホーイ。

>>874

>>800-804

魏の大会も無事終わり蜀単や呉単でやってる奴は
「次は俺らか！」と期待するも
次も魏単大会

これがＳＳＱ


という展開を予想してるんだけどどうかな？

>>876
他単の方向で。

時雨さんとかにあたるとやる前から勝てる気しないのは俺だけですか？
しかも負けこんでて変なデッキでやるかーって時に当たって、
勝負にならんときなんて申し訳ない気持ちにすらなる。

８の金の心配してる香具師は、DQNの低額所得者か金稼いだことない夏厨ってことでいいですFA？

唐突にﾊﾟﾋﾟｺ

一位 ノイ
二位 ☆１／４☆
三位　♪王異♪

って事で大都督と都督が決まりました

次の大会今年中ははもうない気がします
SEGAのみの奴は除外

なんつーか今回の大会は金かけた者勝ちな感じしたから
次からはもっと違うシステムにして欲しい。
例えば3回負けるまでに何勝できるか、みたいな。
そんで3回負けたらもうそのICでは参加できなくて10品以上限定で
武勇のやり取りはなしでランクによるマッチングも無し。
10品でも覇王とあたる可能性があるって感じで。

＞金かけた者勝ち
そもそもそれがあちらの狙いですが何か？

店舗ごとの大会かよ

げ、モロに実家に帰る日取りと重なるじゃん。
参加できねえ…＞大会

限定トップローダーが欲しいな。２回は大会出ないとデッキが収まらん

ノイもマキシム人なのか・・・北海道人ﾃﾗｺﾜｽ

金かけたもの勝ちとか言ってる奴は大会参加してないか参加しても
ろくに勝てなかった奴だろ？今回はポイントたまればたまるほど出入りが
激しいシステムだからいくら細かく稼いでも一つ負ければ一気にポイント
吹き飛ぶし、逆に高ポイントの奴に群雄戦で連続で勝てばあっという間に
100近く貯まって、バクチ度の高い勝ち逃げ重要な戦いだったことをわかってない。

ノイって人は普段どんなデッキ使ってんの？

札幌だから大会は8グループに歯が立たないから出るのためらっちまう

札幌と三重周辺は大会かなりきつそうだな。都内も似たようなもんだが、
開催数がたぶん多いのが救いか。ちなみに都内の中〜上位覇王だと
fan114、時雨、村雨（半引退）、海老山、国姓爺、王異、ことり（WCCF中）、
リシアンサス、オキ・シンマ、カテナチオ…他にもまだまだいるな、やっぱきついわ。

>>882
ほとんどどんなゲームでも金や時間をかけた奴が強いのは仕方がない。
あとこの大会はどの道勝たないと話にならないのでいくら金つぎ込もうと下手糞は論外。
金かけて勝ててる奴が上にいったまで。

そういや町田のIC回しプレー軍団は大会結果どんなもんだったんだろうね。

うちの地元やばそう、
時雨いるしカテナチオいるし、他にも覇王になったばかりの人もいる。

覇王になったばかりの人って・・・そんなに強いのか？？
上位覇王とは比べ物にならない気がするが。

地域によって差があるよな。
マキシムの近くのセガ直営ってあるのか？あったらやばそう。
あとfanとか居る近場もとこもやばいな。
神無月と奪死コンビあたりもやばい。

>>895
いやさ、その人最近絶好調ぽくてね。
先日は海老山に勝ってた。

ホームが静岡な俺は勝ち組・・・でもない

>>889
Rカクカ、Rキョチョ、UCテンイ、Cチングン、CソウショクorR荀イク
らしい
魏限定だしなんて本人謙遜してるがそれでも強いだろ

>>889
あーｺﾞﾒ
普段のデッキねorz
誰か分かるヤツよろ

呉単天啓って、
品上がるごとに姿見ることが少なくなってきたんですが、使ってる人います？

蜀よりは遥かに多いかと……俺は１品だけど８〜１０試合に一度ぐらいのペースかな。

呉バラなら沢山いるよ。覇王でも何人も居るし。
ただ、チングン、ジュンイク入りキョチョデッキがくると、
非常に相性が悪い。序盤太史慈を生かして殴れないとほぼ負け。

普段セガがホームじゃない覇王がくんだろうな

>896
　マキシム近辺に瀬賀直営は無いな。
　ススキノ（歩いて３０分、地下鉄で２駅）に有る。

しかし参加費高いな…

これ勝ったとしても何も無いんだろ？
負けると１プレイ千円となんか３枚、魅力ないよな

アーケードゲーム全てを否定なさる人が光臨されますた

今度また大会あんの？

ところで、今日の頂上知っている人いたらｐｌｚ

今さっき見てきたら魏4枚VS悲哀だった

>>911
ｔｈｘ　ｔｈｘ…

今日のは典型的な悲哀覇王だったな

8の頂上動画見て純正覇王はどんなもんかと２品中位ICで今日軽くやってみた。

負け負け勝ち負け負け勝ち・・・・。１勝２敗ペースで三品下位まで落ちたよ。

俺には三品〜四品が限界の純正覇王。

現状あの仕様で覇王までいけるもんかね？皆さん。

なによ純正覇王って？

>915
SR賈ク,R楽進,SR曹操,U程�c,SRホウ徳のデッキ、

>914
いけない事もないといったレベルかと、只ワラワラや悲哀・天啓の方が遥かに楽

純正覇王デッキってことだろ。
まあ、いくらなんでも弱くしすぎた感はある。
離間は効果を弱めるのはまだしも士気６つかってあの範囲にまですることはなかった。
カイエツより使い勝手が悪いってのはいくらなんでも酷い。
曹操は弱体化する必要はなかったよ。

カクの範囲縮小は妥当だが、効果まで落とす必要は無かったな。

>>913
どの辺が典型的な悲哀覇王だったか教えれ

本スレが夏まっさかりだな
つっこむのもめんどいので避難

SRカクは本当に弱くなったねぇ
騎馬の優位性+高知力低コス伏兵ってぐらいしか残ってないよ…
まぁ�dの壊れっぷりが人気の無さに拍車をかけてるってのもあるが

>>910
龍都とかいう奴の挙動怪しかった希ｶﾞｽ
城内やろうとして失敗してあとはやられ放題

見る価値ない超クズだった

>>920

賈クねえ…
俺は未だに許ﾁｮデッキに入れてるけど、実際離間なんてもう殆ど使わないからなあ。
verupで移動力＆知力低下がオマケみたいなものになったから、
純粋に武力低下の効果しか望めないんだよね。
それならどう考えても隻眼の方が使い勝手がいいし。
離間を打つのは余程相手が固まってるor夏侯惇が荀�ｹにマークされてる時ぐらいか。

序盤は相手の高武力低知力で伏兵を踏ませてから攻城ってのが理想なんだけど、
上品だとなかなかさせてくれないからなあ。
素直に陳羣に変えたほうが良いんじゃないかと最近いつも思ってる。

カク・・・
今の効果で中円か前の効果で小円だったらなー・・・
これはこれでまだぶっ壊れてるか？

前の効果で小円でいいと思う、
白銀聖闘士離間かけてもオーラ消えないとか勘弁

カクは変に調整して壊れカード復活になるのが怖いから、
今のままでいーかも。
�dが修正されれば居場所も増えるだろうし。

小円で前の効果ならちっとも壊れカードじゃないから問題ない。
離間がマシになった方が曹植もいい詩を読む機会が増えて喜ぶだろう。

真面目な話R�dって修正叫ぶ程強いか？
相手にいてもそこまで壊れてるとは感じんのだがなー

>>921
相手に荀�ｹいないのになんで城内する必要があるんだ？

>>927
ハンパに壊れてると思うよ。
正直、ハンパなんで自分は使いたくないけど。
ま、それは好みじゃないってだけなんだが。
アレはレーダーチャートの面積だけが広いっていうカードさ。
どこも飛び抜けてはいない。でもハンパものにしちゃ強すぎる。
そんなカード。

日本語が不自由な方ですか？

夏だからな

Ｒトンの勇猛が無く成るか、知力低くなれば今のままでもいいよ

普通にわかるだろ。
言葉が何を対称にセツメイしてるかをセツメイされないとわからないの？

ああ、夏だからか

>>933
ご苦労様です。

>>853
・冷静な判断力
・的確なカード操作
・落ち着いた対処
をして如何に勝ちパターンへ持ち込むかが分かれ目。

>>901
２〜３品では二色天啓が大流行してますが何か？

大流行かどうかは解らないが覇王から１〜３品くらいまで普通に天啓デッキは見る
天啓をするつもりも無いのに孫堅入れて荀�ｹ視線惑わし要員的な使われ方もしてそうな感じ

俺は悲哀天啓デッキだけどな。

今一番対戦率が高いのは天啓絡みだな。二代目ムタの亜流も多い。
まあそういう俺も呉バラだけど、二色天啓デッキと呉バラは立ち回りも
勝ちパターンも別物だな。

>>928
ｲｸが居なかったから尚更怪しいだろw
城内やれば踊り子守る必要なくなる
とにかく右に出してたのに出る瞬間に左にカード持って行って舞う
これは城内失敗
覇王は晒される可能性有るんだから気を付けて欲しいよなw

>>939
．００２の話ですか？
今は．００３ですよ。

>>939
君の田舎も早くバージョンupされるといいね。

ﾌﾟ
今でも城内は出来ますよ
上品の上手い奴と戦った事無い人はお引き取りください

今は半城内しかできんから踊っても普通にやられるのでは？

とりあえずあの動きは城内やろうとしてたな
しばらくしたら外に出されるらしいが見えない時も有るし有効だよ
>>941
君も早く上手くなって巧い城内使いと戦ってみてね

今、桐たんす♪さんのＨＰ行って来たけど覇王の大号令だった・・・さすがにあの中には入れん・・・

舞い始めたら普通に逆側城内にカード持って行くけどな。

今週末全国でoffあります．
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1119121459/955
ﾃﾝﾌﾟﾚ追加してもいいかな？

つ「スルーの法 Master!」

それか邪魔にならない盤外に置くよね。
悲哀を見るとひねくれた考えをするネットに毒された奴も多い。

ここは本当に２品以上なのか気になる俺覇王

城内は反計対策以外の効果は無いに等しい

つか覇王なのに城内失敗するなよと

>>950
だよね。完璧な城内舞いしても1カウントくらい立ったらすぐ出てくるし。

いまだにこういう城内を勘違いしてる雑魚がいたりするから
ここは本当に二品以上スレなのかといわれるんだよな…
相手に反計持ちがいないときに城内するメリットなんぞねーよ

まあまあ。上品たって呉薔薇や黄布しか
使ったことがないのかもしれないじゃないか。

どんな話題にしろ、ド素人以下の知識しかないやつがプロ中のプロ、
経験数十年のベテランを名乗って破壊的な嘘を信じ込ませようと
一生懸命カキコしてるのが、ここ２ちゃんねる。

「発電所には車のスピードメーターに相当するものがない」とか
どんな話をしてもそこへ話を持って行き、話を終結させようとする。
そして、洗脳に失敗するとリアルで襲い掛かってくる。
そんな２ちゃんねる。

流れ打ったギリｽﾏﾇ 神無月が最近使い出した張角デッキのレシピｷﾎﾞﾝ

今日の頂上対決はなんだったんだろう？

>>957
どういうのだった？
大体でいいので頼むorz

>>958
悲哀対悲哀。
一騎打ちで姫死亡。
武将が激突中相手が舞い始め、おされ気味。
こちらも舞い始める。そして再起。
うましかが使えるが姫のそばから離れない。
城壁にはりついてる張梁に雷落とす。
じわじわ押され、防御するも、強化した楽進かなにかに姫様殺される。
もうだめぽ。

>>959
�d
まぁ要約すると負けた側がヘボかったって事でいいのかな？

CPU戦ばかりの1品は
ここにいてよろしいので尚香？

>>961
居るのはいいけど対人戦の議論聞いても役にたたんだろ。

というかここの住人であることをステータスに感じている勘違いした奴が
二品以上という優越感に浸るために無意味にレスしたりするのなんざ日常茶飯事よ。

ところで延々ＣＰＵ戦だけやっている一品なら俺も知っているんだが、
そいつの置いていったトレードシート見たらＲだけ放出してSRを大量に希望していた。
機械としか触れていないからこうも図々しくなるのかねぇ。
CPUばかりやるのは本人の趣味だから気にしていなかったが、
以来そいつをイタイ奴としか思えなくなった。

>>962
いや対人をしないわけじゃないんです。
メインIC(2品)無くして新カード作る際に
初心者狩りしたくないんで
CPU戦で兵法上げ、かつネタデッキで遊んでたら
CPU戦が400戦超えてたorz
一応対人も100戦弱して勝率7割ぐらい。

ちなみにカードはフルコンプしているため、討伐成功も興味ないし、
ダブったR、SRが増えすぎて最近邪魔になってきた。

>>963
世の若者もまだまだ捨てたモンじゃないな

>>963
＞ダブったR、SRが増えすぎて最近邪魔になってきた。
それください。
ていうかそれを換金した金をください。

>>964
若者･･･言われるとうれしいが、
三十路に片足突っ込んでるからorz

>>965
トレードしませんかって聞かれたときは、
超グピでトレするようにはしてるけど。

人に金くれって言う時点で大戦やめた方が･･･とマジレス

>>967
人生の真実をありがとう。その通りだｗ

>>956
張角、ゴリラ、R夏候淵、UC典韋、荀イク、楽進だったと思う
ちなみに初めて対戦した覇王が神無月氏でした。

このデッキに勝って以来信じられん位の大スランプなんだか・・・orz

神無月は張角、R許チョ、曹仁、楽進、荀�ｹ、ゴリじゃなかったっけ？

俺が対戦した時は>>970のデッキだった。
９０カウントずっと攻められてボロ負けしたorz
よくあんなデッキ思いつくなぁと感心した。

前にカード押し上げるだけならダメ計や妨害で終了、太平洋道連射では幾らなんでも
士気切れ。効果的にカード操って攻めつづけているって事が凄いんだとおもう

凡人がそのデッキ使うとひたすら要術要術のジリ貧展開にされそうだな

fanの日記にあるウメぬき覇王の正体が気になる。

>>974
たしかmixiやってる人だ。サブカードかなんかだった気がする。

mixiなら桐たんぽもやってるけどな