乙
>>1 2品以上なんて意味無いだろ。
覇王限定にしておけよ。
こんな場末で自分のネタを語る覇王もいないと思うが
とりあえず乙
場末ではないと思うよ。
実際ココの話題が某覇王の日記にも取り上げられたりしてるし
だからと言って三国志の戦術議論の最前線って程でも無いかな
時々猛烈にレベルが落ちるんだよな・・
SR周瑜でシン皇后が燃えるだの燃えないだの
スルーレベルが高い覇王なら普通にスルーするんだろうが
真に受け止めてる奴が居るのかもしれないと思うと2chが場末とも思えてくる
東南の風後のSR周ユ砲で伏兵状態のSRホウ統が吹き飛んだ件ついて。
ひどいよ…。
俺は店内対戦で隣からガキ2人組みが覗き込んで来て
『伏兵右だよ右!』『そっちじゃないよ!』とか会話してるの見て激しく萎えた
そうですか、勝つ為には手段は選びませんか・・・
しかも知り合いと店内やろうとしただけなのに勝手に割り込んで来やがって(笑)
>>5 >真に受け止めてる奴が居るのかもしれないと思うと2chが場末とも思えてくる
何をいまさら。
玉石混交の中から玉だけを選び取るのが2chの活用法ジャマイカ。
勘違いしている奴はそのままにしていればいいだけだし。
>SR周瑜でシン皇后が燃えるだの燃えないだの
なんでこの話題はレベルが低いの?
強キャラ論争は余所でやれな。
前スレをつまらなくした要因なんだからよ。
修正してほしけりゃ公式池
>>9 悲哀使いなら知ってて当然の事を今更話題にする事が低レベル
>>9 レベルが低くない(≠高い)人間にとっては経験or情報収集して判ってることだから
一週間ほど前に対悲哀に馬鹿×2が有効と気付いてウキウキしていたんだが・・・
もう常識なんだな・・・・そうか、俺が気付くのが遅かったのか・・・・そうか・・・
8枚悲哀と初めて当たった
真中に森があるフィールドだった
相手はナミ・楽進・陳羣・劉表・程イク・KdoA・ゴリラ・他周倉
俺は呉単バランス(パパ・ママ・サック・なんとかしてくれる人・呂範)
俺の作戦は呂範を伏兵のまま、ナミに近づけて、紅蓮の炎で焼き尽くす!
筈だったのだが・・・
踊り始めたナミに近づく時に、真中の森に隠れていた、伏兵程イクに当たって・・・Orz
その後は、陳羣がガン見してきたから、周泰のみで何とかして
引き分けになりますた・・・
呉単で悲哀に負けたことなかったのに・・・引き分けるとは・・・
地形が悪かったら、負けてたか・・・8枚悲哀うぜぇ・・・7枚のほうがやりやすい・・・
教え天啓デッキだけど悲哀に負けたこと無いよ
呉他天啓は実はバランスいいです
勝てない人は天啓封印して頑張ってみましょう
特にキョチョデッキなんて天啓使わないほうが有利
チラシの裏とデッキ自慢のスレか?ココは
>16
計略は主に何を使えばいい?
俺も似たようなデッキで悲哀に苦戦してるから師の教えをかけてほしい
19 :
ゲームセンター名無し:2005/06/23(木) 06:27:50 ID:b1ak+MIK
神無月さんも教え天啓デッキ使ってたよ。
ちょうほう・りょはんが入ってた。
自分はキョチョデッキで、ジュンイクの狙いが絞れずつらかった。
っていうか結局、火も雷もなく全てがおとりだった?
惨敗だったけど個人的にファンなので大満足の一戦でした。
悲哀が叩かれるのはわかるんだが、なんでキョチョデッキは叩かれないんだ?
今覇王〜一品では悲哀とほぼ同数いるし、
安定感やお手軽度も似たようなもんだと思うんだがなあ。
叩けといってるわけではないんだけど。
悲哀と比べると
許チョデッキは簡単じゃないからね
事故ったら終わる
黄布デッキみたいなものじゃない?
許チョを撤退させちゃダメ、みたいな
キョチョデッキを叩くと、もはや魏単、蜀単、呉単すべてを叩かなければならないからジャマイカ?
あと、弱いキョチョはマジで弱いからだろ
天啓デッキはあきらかに時間ながくなってるんだよな。
賢母をつかってきたまま自陣にはいってきたのでとりあえず雲散霧消で孫堅ねらいにいったらそのまま天啓つかってきた。
シバイ撤退したのでいそいで再起つかってまた雲散霧消つかおうとおもったら出した瞬間に武力14〜にささって撤退。
>>20 キョチョは挑発の範囲がすごくちいさくなっている。
武力9とはいえホウ徳など武力8の勇猛もちにかつのはちょっとむずかしい。
2.5で知力1というのはちょっとちがう・、。・
>20 それ以前に悲哀と同数いるって、何処でリサーチしたんだよ?
お前の体感だろ!?
26 :
20:2005/06/23(木) 07:29:23 ID:oxDirIju
>>25 うん、体感だ。いると思うしって書けばよかったかな。すまん。
俺はメインIC悲哀で覇王でサブ(キョチョとか他色々やる)で一品なんだけど、
悲哀よりキョチョ系によく当たるんだよ。
自分で両方使うけど、キョチョデッキが難しいとは思わないから。
難しいという言い方があってるかはわからんが、
少なくとも安定感は悲哀より上だと思う。
下限が高いのは悲哀だからかと。
あと圧倒的に多いし。
神速、覇王より多いってあんた
いやキョチョデッキとまではいかないが
キョチョ1枚で大概の騎馬は乙るからちょっと問題かもね
呉単っぽいデッキにキョチョ1枚
蜀単っぽいデッキにキョチョ1枚
他軍ワラ系デッキにキョチョ1枚
昔のカクより単純なカードでレアリティ低いだけ質が悪い
そして何よりRテンイが可哀相orz
29 :
ゲームセンター名無し:2005/06/23(木) 09:15:06 ID:oX/cxpUF
>>26 >少なくとも安定感は悲哀より上だと思う。
じゃあ何でメインがキョチョデッキじゃなくて悲哀なの?
そっちのほうが安定してるからじゃないの?
挑発自体が弱くなってるし現状多くのデッキでは騎馬は1-2体ほどで
壁役がいくらでもいる状況だから強すぎかというとそうでもないような
コストパフォーマンスはかなりいい、
つか柵で守って,武力9槍で押して,逃げる奴を挑発して始末ってやれば中盤はかなり強い
まぁ城壁からいきなり火計とか睨みとかやられたら脆いとこあるけど
R許チョは頭の悪さが何とも、ね
妨害計略食らおうものなら延々と続く。許チョと同時にジュンイクでカバーする技術が無いと使いこなすのは難しいな
神速使ってるんだが
ちょちょ+郭嘉+じゅんいくの組み合わせマジ嫌
この前なんか蹴散らせ→蹴散らせ→兵法マスター(連環)
とか食らって萎えた。
33 :
26:2005/06/23(木) 09:55:23 ID:FvZ7VwZ+
携帯からなのでID変わってるかもしれんが。
俺が悲哀メインなのは単純に悲哀好きだから。後はキョチョの待ち気味なスタイルがあわない。やってて疲れるね。
前にも書いたけど別にキョチョ叩けと言ってるんじゃない。悲哀だけこんだけ 叩かれてるけど、こっちは何でスルーなのかなという例えで出しただけ。
ただ覇王〜一品クラスでは 覇王デッキや神速より明らかに多いだろ?俺が当たり過ぎなだけなの?
荒らすつもりではなかったのでその点はすいませんでした
>>33 そんだけ悲哀のイメージが悪いってこったろ
簡単なことじゃん
まあ、悲哀率が今上品では圧倒的に高いのと、
悲哀が型にハメるタイプの自由度が低い作業的なデッキというのが
ウザがられる要因だろう。つうか最近は許チョもやや減った感あり。
悲哀が嫌われるのは、相手にしてつまらんの一言だと思うね
そもそも悲哀メインで使ってる人間が悲哀を擁護しても説得力無いわな…
許チョにテクがいるってのは何となく分かるがな…
とにかく最高の馬鹿だから、攻撃計略は文句無しに死ぬし。
挑発や駄目計されたら永遠と効果続くし…
それでコスト2.5だからリスクは高いよな。
だから筍幾とセットが圧倒的に多い。
そして玄妙が下手くそな許チョデッキは糞弱い。
実際バージョンアップしてから許チョデッキには負けてない1品の俺ガイル。
そりゃジュンイクが見てなかったらただの馬鹿な武力9の槍兵だからな
覇王デッキはバージョン上がってから一度も見ないんだけど
ここ見ている人の中で使っている人はいるの?
まぁこのゲームはいかにルール内で勝つかだからな。
手軽に勝てるからウザイだのテクがいらないだの関係ないからね。
手前勝手な理屈押しつけんなと。
俺は当たってないけど、後ろで見てたらたま〜に見かけるな。覇王デッキ
最近はホウ徳→UC典イ、テイイク→ジュンイク、カク→陳グンが多いけど
あのさ、許ちょデッキで覇王なんだけど高武力弓兵がいたら軽く終るのだがどうしたらいいかな?(´・ω・`)
城内舞は賛否分かれるけど本人次第でしょう。
ルール内=出来ること何でもOKならやるだろうし、
自分ルールで禁止するならすればいい。
ただ、それを人に押しつけるなと。「悲哀使わないから俺カッコイイ」
みたいな書き込みみてると馬鹿馬鹿しい。
悲哀使い=テクが無いって言っても、悲哀使いに敗けてるなら悲哀使いの方が上手いわけよ。
と書いててギルティのスレイヤー対チップの論争思い出した。
強いだけで上手くはないだろ。強いと上手いは対戦ゲームにおいては
いつも別物。まあ俺は神無月の言うようにわかりやすい強キャラがあったほうが
いいと思うから、悲哀の存在自体は肯定。やることかなり決まってるから
誰でもすぐ扱えてそれなりに勝てるってのが一つくらいあってもいいかと。
KOFの庵ってその意味では絶妙なキャラだったんだな
ゲームの基本があらかた詰まってて、ある程度の相手までなら常勝できるが
突き詰めると本当の強キャラには一歩譲る
今の大戦でこの位置なのは……呉バラか!?
>>45 この事で言い合う気はないけど、対戦ゲームは
強い奴が上手いって見方もアリじゃない?
理不尽な強さはわかるけどね・・・
神無月キュンの日記で場内火計のことが書いてあるー
ありがとうぼっきー覇王w
>>47 キャラ性能と中の人性能の合計が強さの総合計だと思う俺にはそれは俄かには同意しかねるにゃー
強さの総合計を仮に10として、キャラ9+中の人1なのと、キャラ1+中の人9なのとではやぱり後者を
「強い」と言いたくなるぽ
まぁオレの朱桓に過ぎないんだがね
どうせやるなら対戦相手に上手いと思わせて勝ちたい
相手の行動読んで罠にはめたり
いきなりブリッツしかけたりとか
強キャラでひたすら勝利を追い求めるほど若くないしな
>>50 のこり0カウントで再起の法マスターをつかって勝て
覇王デッキは絶滅寸前だな
あんだけ当たってたのにな
今は呉単か呉他が一番当たるんじゃないかと思うんだが
悲哀と同じくらい当たるかな
皆さんその辺どうよ?
今日ぼっきー覇王に勝った〜よ
頑張った、俺
普通に魏単が多い。魏呉蜀の内一色+他軍ワラワラの総武力30超えデッキをよく見る。
↑神無月?
総武力が高いデッキは序盤の戦いで押し切られることが多いから嫌だねぇ
そこで兵法使っちゃうのも向こうにアドバンテージを与えてるわけだから・・・
序盤は計略が無いからな
最近確かに魏呉蜀のどれか+他が多いな
張任や張梁だのはコストパフォーマンス良すぎだし
悲哀は序盤が弱点だからそういうデッキも今後増えそうだ
高武力ワラワラ+兵法増援+回復計略。ここまでやればそうそう押し返されない。
でも伏兵が3体とかだと配置にもよるけど結構キツイ。脳筋集団だから仕方ないけど。
ワラワラは伏兵でゴリと周倉をつぶされると一気に厳しくなるな
>>44 >ルール内=出来ること何でもOKならやるだろうし、
瀬賀が通常の使用では好ましくないと修正をいれたものを使うことがルール内なのでしょうか?
2品以上の方々は香ばしい人が多いですね
本当の2品以上なんてそんなに来てない
自分の弱点を晒したり特定のデッキの対処法を晒したりなんて事は
上品の奴等は絶対しない
ここで出てくる情報は間違いばかりで俺も読みながら(・∀・)ニヤニヤしてるだけ
神無月が見てるぐらいしかわからん
まぁ、上に行けば行くほど
みんな必死になって逝くから
とサブICで浮気中
>>57 最近見たのはSR甘寧,U張飛,U典イ,ゴリ,KdoA
兵法が正兵lv8だったかな
常連の悲哀デッキが速攻で落城されててワラタ
しかし今日の頂上決戦は酷かったな
あの程度の悲哀使いでも覇王になれてしまうところが
同じ悲哀使いとしては嘆かわしい所だ
バナナなんか食わずにとっとと踊れと小一時間…
うわっやっべとりあえずバナナバナナ>士気6貯まったけど馬超の白銀怖いし雲散できるまでもうちょっと我慢するか
>このままでは落城してしまう…えーい踊ってしまえ>あら?あらら?
こんな感じだったのか
まあ俺も他軍入りの開幕速攻型だけど、序盤にこっちが押してるときに
バナナ食ってくれる悲哀はたいていそのまま落城ペースかな。
ていうかこっちがバナナモード突入に無事突入できるかどうかでほぼ決まる。
>18さん
じゅんいく、ちんぐんがいる悲哀の場合
もうとりあえず開幕攻城でたおせると思うんですがだめだった場合
○天啓を使いたい場合
じゅんいくは実は距離だけじゃなくて死角があるのですが、これは実際に使ってみて下さい
すぐに気付くと思います。じゅんいく弱いです。
9たまったら即効(重要です)全員に教え天啓
まずはパパをちんぐんに走らせます。そこで雲されれば全員で特攻です。
雲されず場内に引っ込んだ場合2体追加です。いい加減出てきますので、土煙に張り付かせてください
残りの3体を追加します
雲されてもちんぐんは死んで追加の三体登場です。
2体追加で出てこなかった場合は3体追加はしなくていいです。ほっといて見てましょう。
ちょっとわかりづらいかもしれませんがこんな感じです。
○天啓を使わないorじゅんいくの死角がうまく見切れない
開幕殴ったリードをただひたすら守ってください
結構簡単に守れるはずです。
きょちょデッキは火と雷の二択で天啓使うより楽に倒せます。
どんな相手にもそうですが残りカウント11秒で全員に天啓です。
0秒で全員撤退してカッコイイ終わり方だと思います。
呉他天啓は開幕強いのでそこでのごり押しは重要だと思います。
場合によっては再起使うつもりでいきましょう
一品程度の戦略なんで笑わないで下さい。
69 :
20:2005/06/24(金) 00:16:30 ID:E+SXNT1U
悲哀が多い現状、開幕力押しデッキも増えるだろうなあ。
しかも今回の仕様変更で普通に強いし。
そろそろゴリうざいってのが出てきてもいいくらいの使用率だと思うんだが、
ゴリはそこまで叩かれてないな
取りあえず、宮城のにこにこはチンカス覇王決定
ゴリは魏呉蜀それぞれにくっついて多彩なバリエーションを発揮するからかもね。
スマン……。
今日覇王になったばかりのものなんだが、CPU戦と店内対戦の証の扱いってどうなってるか
誰か教えてもらえないだろうか?
店内で証減るならもう身内と遊びでは出来ないな……。
減るわけねーだろ
そんなんじゃ自作ヽ(´ー`)ノマンセーになる
店内CPUはどちらも減りも増えもしない
>75
ありがとん。
増えることはないだろうけど減ることはあるのかもと……。
知り合いが五品とかとやって負けると証5個減るとか言ってたから。
またすさまじい嘘だなw
対悲哀デッキを組んでみた
甘皇后、王平、周倉(蜀)、楽進、荀ケ、ホウ徳
どうだろう?
弱点:開幕押し切られる可能性がある、踊った直後の反計出来ない時間帯
悲哀には8:2位で勝てると思うのだが
それ以外のデッキにはどうだろう・・・
許チョ入れた方がいいかな
どうだろねー武力差でてきて相手が武力10以上になるとホウ徳でもじわじわ死んでくし
対悲哀だけを考えるなら馬鹿の計入れたほうがいいんじゃないか?
>>78 そもそもどの辺が悲哀対策なのか説明をくれるとありがたい
どうもそのデッキ使うより馬鹿重ねの方が勝てそうな気がする。
うーん、どうだろ一応上品でもダメ計は居るからなぁ
と、言っても火計のほぼ1拓だけど・・・
確かに悲哀だけを考えれば劉表ですな。
俺一応メインが悲哀なんだけど知り合いの甘皇后デッキに全く勝てる気がしない
向こう5品なのにこっちがどう理想的な立ち回りをしても
序盤に相手に再起使わせる程完璧でも負けます(笑)
なので多分8:2位はあるんだろうなぁ・・・と
神無月氏が閃いたこんどこそいける!というデッキ気になるな、
呉軍の彼ねぇ、久しぶりに朱桓だと予想してみる。
>>82 キミ何品?正直悲哀のデッキパワーだけで勝ってる1-2品は
マジ下手で泣けてくるものがある、今日の頂上対決の覇王とか
甘皇后とか負けようねーし
兵法連環なら連環かけて甘皇后撃ち殺して乙
兵法再起なら再起で押し切って乙
>>82 ワロスwwwwwwwwww
とりあえず、悲哀は攻めておけばいいんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
守りに入ったら負けるんだよwwwwwwwwwwwwwww
なんで甘皇后デッキに負けるんだよwwwwwwwwwwwwww
しかも8:2てwwwwwwwww2:8の間違いだろwwwwwwwwwwww
87 :
ゲームセンター名無し:2005/06/24(金) 07:08:30 ID:7tfl+AZA
>82 オマ・・ちょ・・・ありえなすwwwwwwwwww
昨日は悲哀使ってたらSRシュウユデッキに3回当たったんだが・・
やっぱ一発で焼かれるなあ。てゆーか焼かれた。
ある程度武将固めないとそのまま弓られるし、固めると皆一緒に焼かれるし。
あんま対戦したことないせいもあるけど、ありゃまじできつい。
>>88 すいませんね☆
馬鹿メガショーユデッキです。
悲哀をターゲットにしたデッキ構成なので、おとなしく吸われてください。
ちゅーか、俺だって神速に吸われてるよ!
>>89 だ〜よね。悲哀に勝ちたいだけならいくらでも勝てるデッキ作れるけど
それ以外にも勝たないといけないとなるとってことだろうね。
苦手デッキは数こなして慣れるしかないかねえ。
>>78 ダメじゃね?回復舞にしても武力低すぎな気がす
つか踊れても勝てない
ちょい前まで使ってたこっちのほうがマシ
SR張春華,U典イ,U夏候エン,R夏候トン,楽進
離間と火と水はプレイングで交わす,雷は諦める
対悲哀は踊る前なら開幕4貯まったら雲散されようが構わず即神速
雲散されても踊り始めが遅くなる分,そのまま高武力連突と手動車輪の破壊力で武力押し
手動車輪と神速で開幕致命的なダメージ与えて消沈とか意地とか駆使して逃げ切る
悲哀使いはじめて二品から四品に落ちましたよ。
難しいとは思わんが俺にはちと合わないデッキだな。
三色悲哀の立ち回りについてご教授願いたいんだが三色悲哀使いの人いる?
悲哀三色だと
馬謖切らないときついぽ
2コス枠に馬謖入れてる時点できついぽ
なんだかこのスレの流れを見てると悲哀に負けた
負け犬が集ってるように見える
たまたま俺のデッキが悲哀には強いんだろうけど
悲哀が強いとは全く思わないな・・・
大抵序盤に城2〜3発殴れるし
あとは賈クと郭嘉使って守るだけだし
でも何で悲哀使ってる奴は賈ク居るの解ってて端をまとまって攻城してくるんだろうな
不思議だ・・・
Mなんだよ
>>94 SRシュウユがいてもまとまって突っ込んでくるぞあいつら
それなりに上手い悲哀相手ならつまらんとは全く思わん。むしろこういうのを処理する方がしんどい
>>94 すまんが立ち回り方のコツを教えてくれないだろうか…
特に序盤の凌ぎ方とか。
>>97 >>94は残りコストに武力9や8がいると推測できる
槍か馬かわからないが突撃か削りでほとんどのタイプの悲哀は序盤制圧できる。
悲哀相手に序盤押される人は終わっとるがな(´・ω・`)
悲哀使いは序盤に城殴られるのは覚悟の上というか
その後挽回できる可能性は大いにあるし、
他のデッキ程イニシアチブ取れるわけじゃないからなぁ
むしろ舞デッキで序盤強かったらウンコ。弱くて当たり前。
対悲哀の鉄則は、開幕〜踊られるまでに
城を半分くらい削る事だと思っている。
半分削れば勝ち。3分の1だと負け
半分弱だと勝ち負け
そんな俺ちょおりゃあ
102 :
ゲームセンター名無し:2005/06/24(金) 12:54:41 ID:vBn9ZnR5
2品3品言ったり来たり十数回繰り替えしてる
オレはもうここで限界なのだろうか?
>>102 ナカーマ発見
さすがに10回は越えてないけど、今のデッキだと・・・
>>99 総武力21だから序盤良くてイーブンだったり・・・
流石に悲哀相手には分が悪いけど他のにはそれなりに
勝つからまぁ良いやと思ったりする
>>104 総武力21で悲哀以外には分がいいデッキってどんなデッキ?
何か決定的な計略コンボ的なものがあるんだろうけど不安定すぎやしないかい?
>>105 いやまぁ分が良いってほどでもないけどね
魏蜀の桃園使ってる。確かに一騎討ちとか
不安定要素はあるけどそれ除いても普通に勝ててる
>>106 霧散持ってる相手に総武力で負けるとジリ貧じゃない?
計略先がけできないし、士気貯められて弱体化食らう→桃園→霧散みたいな
展開も普通にあるだろうし。
どう対策してんの?
>>107 そこらへんは裏の選択肢として弱体化とか反逆入れてるし
敵の計略に対しては浄化と反計(看破)で対応してる
魏延、劉備、カイ越、程c(荀ケ)、曹植、コス2武力7って感じか。
反計が程cだとして伏兵2だとしてもコレで序盤耐えるってのは凄いな。
大喬が天敵くさいなw
>>102 俺もまったく同じ。もう2ヶ月くらいスパイラー。
デッキ考え直しては上がれずスパイラル。で、また考え直してもスパ(ry
んで、大体何回くらいプレイしたら新しいデッキを考え直したりします?
勝率が極端に悪くなければ使い続けるのも有りなんでしょうけど、
品位に変化無いのに同じデッキだと飽きちゃうし・・・。
>>109 大体そんな感じだね
カイ越→郭皇后、程c→荀ケor劉ヨウ、とR趙雲でやってた
序盤勝てる展開なんてほとんどなかったよorz
上の方になってから悲哀とばっかだからデッキ変えようか悩んでるとこ
>>111 え、伏兵もなし?
柵無しの弓が何人いるんだよ。
つうか本当に2品でそのデッキでやってたの?
兵法再起でも序盤に半分以上城削られそうだ。
>>112 2品以上の時は看破にしてたから柵1弓2だね
序盤は劉備壁にしつつ趙雲の手動車輪+魏延の連続突撃で初めて
大体その3人が撤退したら弓を囮にしながら時間稼ぎして
趙雲が復活するころに向こうが城に戻って仕切りなおしって感じ
この時に運が良ければ城殴られないし悪ければ再起使ってる
中盤は相手に荀ケかダメ計いる時は反逆と弱体化で
いなければ桃園で押し切る感じ
つーか、今2品て論議になるような品位じゃないだろ
別に構わんが
俺は弱いけどやってるうちにあがってくシステムなんだし
覇王にいろいろ質問するスレでいいと思う
SRシューユは焼けますか?
>>114 だからわかんねーヤツだな
元々このスレに2品なんて関係ねーだろ
スレ建てたヤツが1〜2品だっただけ
>114 マジで頭大丈夫か?
ちなみに釣りでもなんでもなくて、マジで心配してる。
高武力弓&ゴリデッキってショウグンと連環どっちがいいんだろうな。
ショウグンだとキョチョですら2秒で殺せるのが強みだが、弓を守る他周倉が
死んでる状態だと馬に突撃食らうから使えないのが悩み。
>>119 弓の数が3体以上なら衝軍お薦め
そうでないなら連環で安定
衝軍発動狙いの時の槍は騎馬隊策として考えず
敵の密集地帯に放り込ませている俺 漢の意地みたいな感覚
衝軍中の高武力弓にわざわざ騎馬で突っ込む奴はカモだろ。
武力高いからあまり削れない上に、次の加速までに鬼のように弓で削られる。
でも俺も一度だけやった事がある。
俺、郭嘉の全体強化で突っ込む
↓
相手弓で衝軍発動
↓
なんだよそのレアな兵法www( ´,_ゝ`)
↓
(中略)
↓
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
↓
。・゚・(ノд`)・゚・。
↓
orz
しょうぐんつよいけど、
自・敵城にはっついた状況じゃないとあっさりスルーされやすいなあ。
最近語るに足りない頂上対決が続く件について
ぜんぶ悲哀がつまらないんだよな、
前のバージョンだと、カクがいれてもそれなりに思考するデッキでおもしろかったのだが。
今日は蜀他の覇王がいておっ?って思ったよ。
試合自体は圧倒的だったけど。
>>126 覇王デッキはなんだかんだで駆け引き勝負だったしなぁ
悲哀にあのレベルの戦略性は無い……
お互いにカクがいて、
離間の打ち合いつうのも
つまらないけどな
しかしほんとにカク減ったな
まだまだいけるとおもうんだけど
今日は久々にカク入り魏単と当たったぞ
さすがに今でも使ってるだけあって上手かった
Verうp前はカク+テイイクの1セットで溢れてたが、最近はホントにどっちも見かけないな…
カクは魏使うならとりあえず入れて損なしの性能だったため
他の勢力とのバランスを激しく崩したゴミバランスカード
悲哀はデッキタイプが決まってて対処法もわかりやすいため
カクに比べれば全然マシと言える
離間は効果が凄まじい上に範囲がヴァカでしかも仕掛けやすい騎兵だったからなぁ
まぁでも範囲が小さくなって、今ではいいカードになったと思うよ
使い勝手が落ちたって強力なのには変わりないしな
悲哀もそんな感じに修正されるといいな
悲哀の効果は魏将のみとか・・・
いずれにせよ魏単悲哀は残るのだが
城内には効果が及ばないようにするだけでだいぶ楽になるだろ
二勝一敗ペースで明治〜平成付近を行ったり来たり…
はやく22世紀に進みたい orz
どなたか翻訳できる方はいませんか?
たぶん火の鳥の話だな
武勇を西暦に例えてるんだろ
本日一品昇格を果たしました
が、二品で当たった相手の大半が悲哀と呉単と呉他とは…
魏や蜀使いは何処へ消えましたか?
俺魏蜀だよ〜
当たったらよろすく
明日は神速で覇王目指すよ
悲哀と呉を蹴散らしてくる
この間神速やったら蜀単3連荘喰らったけどな
1品で頑張ってる蜀単には悪いがもうお腹一杯だ・・・・こっちは
まぁ呉単はお客さんだから別にいいんですけどね。悲哀はなかなか厳しい…
>>140 よろすく
test
だれか 神無月の 日記 頼む
栄斗日記どこだっけ?
どっかのニートがすき焼き食いたいそうだ
信者の方おごってやればバグ技の1つでも教えてくれるかもよ
どっかの厨房が杏仁娘で地雷踏んだそうだ。
信者の方バニラシェイクおごってやればバグ技の1つでも教えてくれるかもよ
蜀が器用貧乏なぁ…
そこでアレですよ桃園ですよ
R劉備 司馬徽 JOJO 張宝 R趙雲 ゴリ
桃園後、弓でゴリゴリ撃たれると速攻乙な気もするな…
明日ちょっとやってくるぁ
もはや桃園使うなら天啓の方がいいという図式がなりたってるしなあ。
「蜀にしかできない何か」
っていうのが無いよなあ
桃園はかけた本人が一番死にやすいってのが最大の泣きどころだな。
蜀は武将単体で見ると他の軍に見劣りしてないのに、
いざデッキになると微妙加減マックス。
やはりコスト1のサポート要員の幅の狭さか。広範囲を殲滅できるダメ計持ちか弱体化計略持ちが欲しかった…
いや、連環も使いようによっちゃ十分強いんだけどねぇ
蜀単が微妙な理由は1コス群がビミョーなところと
2.5槍がスターター関羽しかいないところだな…
>>152 蜀にしか出来ない事、SR諸葛亮の雷とSR黄月英の加速装置
他のはえーとえーと…
車輪号令
ここにいるぞ
ポウッ!!
反逆の狼煙、車輪号令、白銀…うーん
あとは甘皇后と東南の風くらいだな…
まぁ風だけ吹かせてもしょうがない訳だが
効果時間の長い挑発とか・・・・。
SRショカツリョウとかSRゲツエイとかコスト1ならいれるんだが。
別にそうなると強すぎとかも思わんがなあ・・
曹操、周ユに比べてR、SR共に孔明が使えなさすぎるのも…
まず大将であるリュウビが微妙すぎるような気ガス。
Rは復活欲しいし、
SRは、「SRやしクオリティ」出して武力7、知力6でいいと思う。
そして計略も、7やら6やらの士気払って使う価値があるのかと。
>>164 武7知6 魅活 ならR趙雲の立場は、、、
そこはR対SRってことで我慢してもらおう
大徳・桃園両方とも、知力もUPなら良かったんだけどなー。
>>164 計略については文句つけるところ無いと思うが・・・
大徳は求心や手腕と一緒だし
桃園も誓いどおりにちゃんと同日に氏ぬという非常にいい計略だと思うが
桃園知力UPは、やばいか・・・。
別に桃園を全員にかける必要は無いんだから、、、
チョロマツ、ホウトウ、ジョジョと軍師系にかければ一騎打ちも起こらないし、ダメ計も怖くない
しかし士気7使って武力13とか14にしても微妙だし、相手も士気7使えると
考えると非常にリスキー。まあ桃園は使いどころが難しい。
桃園入れる場合はもう一つか二つ主要計略がないとね。
>>170 チョロ強くしても武力11しかない訳で
相手士気7使えば、そんなの結構アッサリ氏ぬぞ…
で代償が全軍撤退だからなぁ…
桃園にこだわって一応考えてみようかなあ。
まあ蜀単は大方出尽くしているだろうし多色の方向で。
多色だとマックス士気9で桃園が7と非常に重い。
従って他の士気は軽く、また、序盤からわりと仕掛けられる感じに。
まず真っ先に思いつく候補にRトンか姜維。コス2の7/7は桃園要員。
計略もそれぞれ使える。とりあえず両方ぶち込んでみよう。これで残り2.5。
必然的に魏蜀。弓を補助に入れたい、てことでおなじみ陳グン。
そして残り1.5。万能の郭嘉でどうか。コスト4の後方指揮も使いやすい。
どうよ?桃園の出番あまりないかもしれないけどなかなか強そうじゃね?
序盤モリられて終わる点についてどう思うよ?
武力7×2=リョフ
武力9>武力7+4
そのデッキ構成では他軍の大攻勢マスター!
で落城必死だと思うが……。
悲哀と違って活持ちすら一人もいないし……。柵も一枚もないし……。
んー少なくとも黄布には開幕落城はない自信あるけどな。
槍二枚は深入りしすぎないように手動車輪。大攻勢になったら一旦城内。
伏兵は城門配置で挑発使って呂布に踏ませるなり、ゴリ、刑道栄、周倉の
どれか一体潰すでもよし。こっちは姜維さえ殺さなければ呂布は怖くない。
まあ1、2発は殴られるにしても陳グンいるし姜維いるしで挽回はいくらでもできる。
桃園発動にススメ2度がけだな
火計で即死しないかもしれないけど瀕死だし
総武力低いので押し込んでおいて
桃園打たせれば問題なし
器用貧乏で穴多すぎ
自称テクニカル2品かw
ススメ二度がけ狙われる場面で固まって桃園使うわけないし。
煽るんだったらもう少し上品っぽい内容で煽って欲しいもんだ。
総武力低いし、劉備も弱いので
押し込まれて発動待って乙られる
まだ脳筋軍団に教え桃園+速軍がまし
肝心の劉備が槍でこまわりききにくいのに、
色々やろうとしてもうまくいかないべ
カクカを入れるならトウエンの意味が薄い気がするな。
確かに落城は言い過ぎた気がするが、序盤キツイのは事実だろ?
カクカデッキ相手には後方指揮×3、或いは2で耐えるのも可能だろうし、
ジュンイクは辛いだろうし、チングン乙だしなぁ……。
すまん。モンクばっかいって。
分かってはいるんだがな、トウエン自体が無理だってことは。
カクカを入れるならSRホウトウはどうだろう?
ジュンイクの目をごまかせるだろうし、相手に強ダメがいた場合にススメ>挑発
で相当長い時間引っ張れると思う。
まぁ弱くは無いだろうけどほんと桃園の出番なさそう・・・
そんなに総武力きついかねえ?確かに最近の流行からすると低めだが、
俺自身がちょっと前までかなり低武力なデッキ(8、6、4、4、1、1)で普通に
一品でやれていたから序盤慎重に立ち回ればやっていけると思ってるんだが。
まあ、桃園の出番がほとんどなさそうなのは認める。
桃園重い上に使いどころ難しいんだもん。
まあ、あれなんだよ。間違いなく郭嘉の後方指揮の方が桃園より使える。
陳グン多すぎだから今は一旦外したけど、郭嘉は俺の中では最強レア。
武力8と7の差が鬼のようにある気がするのは俺だけか?
8+6>7+7だと思う。
後やっぱり武力もそうだが活持ちも柵もないところかな。
俺がキツイと思ったのは
多分違う
俺も7と8と9には大きな差があると思う
8と9はUC典韋とR許チョで感じられるし
7と8の差はSRホウ徳とR夏侯惇辺りで如実に感じる。
でも、後方指揮とかで強くしたキャラには強さを余り感じないんだよなぁ
強いのは解るんだけど・・・
武力7,8,9で大きな差があることはわかってるんだが
槍と弓だけは主力に脳筋使うことに大きな抵抗がある俺ガイル
だって城門前で手動車輪狙うときや矢撃ってる陣形で
城から出てきて睨みでもされたらほぼ全員にかかって終了だし
気をつけてても離間で3人くらい入っちゃうし
俺桃園とか天啓みたいな計略好きだけど
桃園はちょっとなぁ・・・不安定とかそういうのもあるけど
一番の理由は劉備が弱いところだな。
孫パパ入れてても別に天啓に拘らないで戦えるし。
劉備はなんか絵に引かれるし桃園も使ってみたいんだが・・・
やっぱきついよなぁ。
劉備も孫権も武将自体の強さが微妙なのがな。RもSRも。
それに比べて曹操のあの優遇さは何だ。
>>181 典イ 曹仁 郭嘉 楽進 ジュンイク ちょーはるか
あたりか?6枚低武力でコス1枠に4が入るのは魏以外ない予感。
魏はコスト1優秀だからデッキつくりにも幅があってたのしいね。
その逆蜀呉はつらいのでどうしても4枚とか2勢力になってしまう
まぁコストの差もあるし
といっても計略抜きで考えてコスト2だと
R曹操→7/9 SR劉備→6/7 SR孫権→5/8
ってのは中々に優遇されてる感じだな…
190 :
104:2005/06/25(土) 12:51:26 ID:Cx0B8eVx
>>181 総武力24ってかなり低かったのか・・・
正直桃園は使うタイミング間違えなければ
相手号令とガチでも落城まで持っていけるから
序盤城殴られるのは気にしてない俺ナッシュ
あ、天啓は別ね、あれは流石に負ける
俺も総武力25くらいだぞ…
総知力も25。うち二人抜いたら総知力4人で8ですが(°ω°)
>>190 かなりとまではいかないが24なら低いほうでしょ。
21はちょっとスゴイw
いまだに麻痺矢対策がさっぱりわからん俺・・・。
1度も勝った記憶ないから100%カモられてるし。
麻痺矢自体ほとんど会わないけど、Ver1.003になってからは諦めた。
9.7.4.1.1
オレが使っていた蜀魏桃園デッキ
総武力22.。こんなもんじゃね?
悲哀なんて高武力弓入れときゃおk
>>193 とりあえず騎馬、復活ある人で、柵を壊して、
仕切りなおし時にがんがる
or
黄布か神速にする
麻痺矢対策は開幕の計略が無い時間帯に1点突破が理想なんだけど
大抵兵法連環叩かれて乙になる
それでも柵を1枚壊せれば後々の展開は相当楽になる
相手も連環叩いてるんだからこっちも再起叩いて柵1枚ならまぁ序盤は痛み分けって所だな
ん?再起じゃない?
どうしようもないな・・・w
そういや今日プレイ待ちの間に5品の黄布デッキを後ろでぼんやり眺めてたんだが。
余りのグダグダさに唖然とした
今の5品ってあんなもんなの?
俺が5品だった頃はなんか壁とか言われてて4〜5行ったり来たりってのが
多かった気もするんだが・・・
たまたま下手な奴に当たりまくって5品まで来たんかな?
なんかそいつの行く末が心配になってきたよ
そういや、今日だけの事ではないんだが週末って平日より若干レベルが落ちてる気がするんだが
俺だけの気のせいなのだろうか・・・
今日の頂上対決が悲哀じゃないってだけでやたら新鮮に見えた件について
>>199 新規参入が増えて全体の平均レベルが下がったからじゃ?
今の壁は3品→2品ぐらいにある気がする
>>199 使い始めたばっかかもしんないじゃん
下を見るより上をみようぜ
5品なんて昔からそんなもんかと。覇王〜一品クラスになっても完璧なプレイングは
きっちり型にハマらないとそうそうできるもんじゃないし。
というか、新規が増えて全体のレベルが下がるってのがよく分からないんだけど。
確かに初心者が増えれば一時的にはそうなるのだろうが、
うまい奴はどんどん上がっていくわけだし、結局は腕相応のランクに落ち着くんじゃない?
入社面接
SEGA1:我が社のどんなとこが気に入ったのかね?
新卒生:世間ではSSQつまり「さすがセガクオリティ」といわれているように品質の高さが良いと思っております。
SEGA2:君は適当だね。SSQとはそれがセガクオリティの略な・・・
SEGA1:よし、君の適当さ加減を採用しよう。
SEGA2:まさか・・・
SEGA1:うむ、君にはアーケードゲーム開発チームに入って貰う
新卒生:あ、ありがとうございます!頑張ってSSQの歴史を築いていきたいと思います!
→三国志大戦含むアーケード開発チームの一人がこうして誕生
SSQ!
過去を美化しすぎじゃね?
自分が下手かったころの相手だし、今当たれば大したこと無く感じるかもしれんぞ?
今日対戦した覇王は雷銅が入ってた。
なんとか勝ったけど面白いデッキだなって思った。
品の壁は2品ごと(2,4,6,8)にあるきがする。
俺としては三国志大戦のプレーヤーが増える程
プレイヤースキルの底上げが起きてこんなに上手いのに5品なのか〜って奴が
増えると思ってたので今日の出来事は普通にショッキングだった
店自体も余りにも低レベルなのもかなり気になったし
ホント常連に1人覇王が居るで店自体のレベルも激しく上がるゲームだと思う
>>210 だから、お前のスキルがUPしただけだろ。
俺様、つえー
お前ら下手糞。
って、いいたいだけなんだろ?
お前、ウザ杉
人の振り見て何とやら。
他人のプレイのアラは、嘲笑うんじゃなくて自分の糧にしなきゃいかんね
昨日覇王に昇格してその後連敗で証3のピンチ。
そこに現れた対戦相手は……ミチル@慈愛。
「げぇっ、神無月!ジャーンジャーンジャーン」
こっちのデッキのコンセプトはモロバレで、あっさり負ける。
待ちがいないのでそのままプレイ。証残2
そこに現れた対戦相手は………ミチル@慈愛。
「げぇっ、神無(ry」
どうすりゃいいんだよーと開幕多少動きを変えるがやはり負ける。
いよいよ証残1の瀬戸際。そのままプレイ。
そこに現れた対戦相手は………………ミチル@慈愛。
「ry」
もうほんと絶望的気分。でもさすがに三連戦で叩き落とすのは
可哀想に思ってくれたのか、開幕から一方的に押して勝利。
ありがと神無月、あそこから5連勝して証5に戻したよ。
まあその後海老山覇王に負けてそこから5連敗して一品に落ちたけどな。
奴にも人の心が残っていたのか・・・
覇王になると覇王とマッチングすることの方が多い?
ただの3連勝目ってだけだろ
>>216 普段見ている限りではそうでもないと思っていたんだが、今日は
すさまじい勢いで覇王にばかりぶち当たった。土曜の夜という時間帯が
悪かったのかもしれないが。いやはやまいりましたよ。
>>217 ?
負けたら証-1でまた二連勝以上しなきゃならない。
奴にも人の心があったのかと俺も思った。
俺なら叩き落す。
だなあ。俺も自分が対戦相手の立場だったら容赦なく証ゲットさせてもらうよ。
まあ、3連続で同じ相手と当たっていい加減ダルくなってたのかもしれない。
こっちはもうそれどころじゃなかったけど。
証1になったら降格戦って表示されるの?
んー、覚えてない。対戦相手のデッキ構成見るのに必死でそんなの
確認する余裕もなかったわ。たぶん出てたんじゃないかなあ。
そっかー。
Thx.
224 :
な〜さ:2005/06/26(日) 02:36:17 ID:795OfAPD
周瑜でしん皇后倒せるの?
流れブタ切りでスマンが
やっぱ現状悲哀は簡単で強い
俺悲哀で覇王になって証20個までいったんだが調子にのってデッキ変えたら二品まで落ちた、んで今は魏ショク桃園で一品になったよ。
覇王から降格したけど後悔してない。
別に悲哀使いを批判する訳じゃないし、悲哀を使って学んだこともあったけどやっぱ腕で勝ったって感じの方が俺的にはカッコイイよ。
自己満だが
一品、覇王になるとギャラリーがね・・吐く息を感じちゃうともうね・・
一品のときはギャラリーいても気にならなかったけど、
覇王でしかも証が少ないときにギャラリーいるとほんとつらい。
「見るんじゃねえ!こんちくしょう!」って気分だった。
要するに覇王の器じゃなかったってことだな。出直すか。
神無月の日記希望
↑でググれ
>>225 そんな覇王いたか?
証20個なくなるってどんな負け方よ
どうせ悲哀使って覇王もネタだろ?
>>231 まぁまぁ、みんな気が付いてるんだから
スルーしてやれよ
最近ネタデッキをやるために色んな兵法(再建とか遠弓とか)を育てよーとか
思うんだが・・・はっきり言ってレベル4以降がだるすぎる。
サブカードとはいえ、それなりの品位じゃないと面白くないし
かといってここらへんの品位だとそんな兵法だと中々連勝できないしな〜。
皆はこんな時どーしてる?
兵法上げるのが目的ならCOM一択だろ
ごく稀に一品あとはほぼニ品の漏れでも覇王になれるときが来ますか?
武勇も2100前後で増えてかないし。
とにかく対悲哀の勝率が半端なく低い…2割くらい。
これをせめて4割あたりにもっていければ昇格戦くらいまではいけなくもなさそうだけど、
正直勝てる気がしない…
ネタデッキは試さない。
ネタでも勝てないなら意味ないし
ネタで強いデッキはない。
つか今神速デッキだけどほかのレア引いたら即売りだわ。
結構儲かる
>>235 悲哀に勝率2割って…どんなデッキよ?まさか今時覇王デッキとか?
神速使いの俺にとってはどう戦っても楽勝の相手だから詳しくはワカランが
悲哀にトコトン相性悪いデッキとかって何があるかな?
>>237 覇王デッキじゃなけりゃ超絶・号令頼み系のデッキじゃないか?
太史慈入り呉バラとかSR馬超入り蜀単とかあとは蜀槍4枚の甘入りとか
>>237 総武力低いデッキも基本的に相性悪い気がする
俺、神速だけど悲哀でテンイ+チングン入りが超辛い。
例えば、向こう開幕兵法使用、こちらも兵法使い
序盤こちらが1発殴って有利。
地形で岩場有り、向こう士気9、こっち士気9。
お互い全キャラ全開の時どうする?みんなの意見が聞きたい。
デッキサンプル、相手
(ナミ、チングン、テンイ、ゴリ、ケイドウエイ、他周倉、ウマ鹿の人)
こちら
(チョウリョウ+カクカ+トン+ガクシン+テイイク)
多分、向こうは踊った後、生贄のゴリ、ケイドウエイ、他周倉を先行
馬鹿先がけかこちらの強化系に雲散狙い
後はごり押しのいわゆる悲哀の勝ちパターンに持っていくはず。
貴方ならどう攻略する?
一応、お互いのテクニックレベルは2品程度と考えてください。
メイン悲哀サブ神速の俺の意見な。
神速は100%来ないと思ってる。やってきても撃退できる。
神速側は士気9有ってそのメンバーならまず画面中央までカクカ以外を固めて押し上げる。んで先掛け馬鹿に対応。
相手が馬鹿を掛ければ後方×2で乱戦に持ち込む。(この場合、ヘタに突撃を繰り返すよりはくっつけて相手の槍を消したほうが良い。カクカは突撃してても構わない)
馬鹿を掛けて来ない場合、相手は雲散待ちなのでこちらは隻眼を使用。
敵を繊滅しつつ皇后に向かう。
ってのが良いんじゃない?
テイイクをジュンイクにして後方指揮かけて攻め込みかな
雲散とバナナガン見で
生け贄部隊は瞬殺できるだろうし
あとは攻城とナミへいく部隊を分けて
テンイを振り回す
そこで城に数発いれたら引いて
相手が挽回しようと大攻勢にきたところに隻眼
マップによっては指揮使った後分散して攻撃ってのもアリかも
障害物あっても画面端はスムーズに進めるところもあるし
2方向から攻めれば典韋一人じゃ抑えきれないし
どちらにせよ悲哀側は馬鹿or雲散のどちらか1発しか打てないのに対し
こちらは色々出来るからカナリ有利かと
あとイケニエトリオは高武力一人つければ押さえ込めるから問題なし
>>242 仮定の話でもキャラを変えちゃダメだろw
悲哀確かに強いのだが、じゃあ対悲哀が苦手なデッキは?と言われると
実はそんなになかったりする・・むしろ悲哀側が苦手とするデッキも多い。
俺も馬鹿と雲散がある以上、強化系戦法はきつい気がする。
隻眼の睨みがポイントになってくるんじゃない?
とりあえず、生贄部隊を各個殲滅してから攻めても悪くはないから
焦って皇后殺しに行くよりは手堅く立ち回るのがいちばんかなぁ
じゃあもし
夏候惇→ホウトク
郭嘉→曹仁
テイイク→カク
だったらどうする?
開幕から押す。
もし士気9・仕切り直しっていう上の条件ならほぼ詰みじゃね?
まとめて皇后突っ込んで総力戦に持ち込んで離間かけて反対側から攻城くらいかな・・・
.002で覇王デッキを使えば覇王になれるとほざいている奴がよくいたが実際に覇王デッキで覇王になれた奴は少数。
今の覇王で証が1〜20以内にいる悲哀使いが腐るほどいるのが現状。
悲哀は少しの腕があれば簡単に覇王になれるデッキだと思うが反論ってある?
純正神速だな
時雨の後ろでガン見してたけど
ナミの舞った対角線の一番離れた所で神速号令
賈ク曹仁楽進はそのまま対角線を一直線にナミに向かう(陳羣誘い
張遼とホウ徳は城戻ってナミの舞ってる方からまっすぐ上に行ってナミ狙ってた
大抵の人間が賈クと曹仁と楽進に雲散掛けて乙ってた
時々雲散掛けない奴が居たけどその場合はそのまま賈クと曹仁と楽進で陳羣を葬ってた
時々賈クをまっすぐ攻城させてたな
その違いは解らなかったんだが時雨の中で決まってるみたいだった。
これでほぼ100%悲哀には勝ってた
>>247 とりあえずチングンとシュウソウ潰す
皇后守って固まったら離間の後ソウジン神速、ばらけてたら神速号令を狙うかな
>>249 未だ対策が確立していないってのもデカイ
でも、シンコウゴウにほぼ全ての士気を「馬鹿」で使って、覇王クラスの悲哀に連
勝してる人はいた
悲哀なんて正直な話、舞を潰されると終わる
かなりのギャンブルデッキ
当然上位覇王のプレイを見てても悲哀は完全にお客さんと化してる
逆に言うと上位覇王には証稼ぎに悲哀とマッチングするのを
楽しみにしてるんだろうな
俺も神速だからお客さん。
253 :
240:2005/06/26(日) 18:22:56 ID:zL3/pnaz
色々な意見が出てとても参考になりました。
自分はカクカ後出しで相手の計略見てって感じですね。
戦力分散させる時は
自分はいつもカクカ+チョウリョウとトン+ガクシンで分けてますが、
悲哀の場合は守りをトン+チョウリョウにした方がいいのかな。
キャラ入れ替えは247の場合はカク後出しで馬鹿打つか待つ。
馬鹿打ってきたらカク出してテンイ中心に離間、テンイ放置で
ゴリたち殲滅後に攻城。攻城時、特攻使うかも。
馬鹿打ってこない場合は基本武力は入れ替え前より3上がっているから
素で3体倒したら、曹仁神速使って(雲散誘いつつ)弓2体殺しに行く。
使ってくれたらそこで離間(多分士気1位たまっているはず)
使わない場合は全力で弓倒す。その後離間。その後皇后倒すか、攻城は悩むとこだなぁ。
もしくは逆端カクで攻城、テンイが寄ってきたら離間。
そのままナミ守っていたら、生贄3体倒して城で回復しつつ待機。
残り4人で城を死守。
書くと簡単そうでけど上手く立ち回るのは難しいよね。
ちなみに自分のデッキはまんま
チョウリョウ+カクカ+トン+ガクシン+テイイクだけど
2品で止まっているのでテイイクをジュンイクかハルカに変えようかと思案中。
>>253 そのデッキだと神速相手には有利だと思うけど
悲哀や許チョ荀ケにはちょっと程イクが邪魔になるかな
ハルカ入れるなら郭嘉をUC司馬懿にして程イクを賈ク辺りにしても良いかと・・・
個人的には連環より武力下げかな
城門前の守りで連環されるより武力下げられた方が展開が早い希ガス
しかし今日は久しぶりに良い展開になってるな。
これこそ戦術論議スレだな。
まぁ若干1名空気読めてない奴がいるが・・・
同じ神速使いってまだまだいるんだ・・・、最近悲哀ばっかに当たるから神速使い同士で話すのが新鮮。
そんな俺は1品カクカ入り神速。
>>240みたいなケーススタディは見てて面白いし、スレにとっても良いね。
つーことで誰か面白そうな局面考えてくれ。
本日三色高武力わらわらでゴリ押し覇王になった俺が来ましたよ。
対悲哀は素の武力で勝ってりゃ一発は殴れるからあとはそのリードを守ればいいんジャマイカ?
総武力30オーバー+増援デッキ使えばまず負けない感じ。人によってはつまらなく感じるかも。
8枚悲哀なら勝てる
ジュンイクのいない7枚悲哀もまぁ勝てる
ジュンイク+UC典イ入り悲哀が激しく厳しい
>>258 俺は2色高武力で先日覇王になったんだが、3色高武力に当たって完敗だった。
まあ再起と増援の差がでかかったんだが・・・序盤押し込まれると乙るな。
ちなみに3色って苦手デッキとかあるん?
俺は魏単が超苦手だが。神速が特にきついな。
つか一品〜覇王で当たるのメタ悲哀ばっかしになってきた気が。
悲哀の皆さんは勝ててるのかな?
>>260 最大士気が6だから後半になるにつれてジリ貧。序盤命だから仕方なし。
SRシュウユ相手は無理ゲー。流石に城を落とす前に燃やされる。
伏兵踏もうが踏まなかろうが関係ないのがキツイ。
SRシュウユはきついね。
士気4で打てるってのが。弓で伏兵ってのも高武力デッキとしてはやり辛いし。
今後増えてきそうな気がするな・・悲哀相手もいけてるし。神速で乙りそうだけど。
俺も一品の純正神速だが、もっぱら最近は悲哀に負けなくなってきた。
曹仁の単機神速が強いわやっぱ。うん。
ただ、典イ、周倉いると号令は控えたほうがいいと思う。
神速号令は最後の駄目押しかひっくり返す為の博打だろ
号令メインで考えてたら勝てるものも勝てん
悲哀覇王だけど神速には7:3くらいで勝ってるよ
8枚悲哀なんで曹仁入りの方がキツい
郭嘉入り神速には負けたことないよ
正直悲哀っつても兵法やら武将やらでバリエーションあるから
悲哀だけど〜〜には勝ったよとか言われてもピンときません。
>>265 1品神速使いだが8枚悲哀に対しては
開幕速攻でワラワラ皆殺し→ホウ徳が城門に特攻で乙
と言うパターンが多いのだが、どうやって序盤を凌ぐか是非知りたい
8枚って事は槍が他周倉のみだよね?
>>214 魏他混合のの強弓×2+他軍ワラワラだよな?
三戦目は確かに心の迷いはあったそうだが、別にわざと負けた訳じゃないらしいぞw
ちなみに俺はミチルの知り合いの一品。
ミチルは実はあんまりここ見てないよ。そのうち来ると思うが。
>>268 日記に関しては
神無月>>>>>8・桐箪笥
なのでガンガレって言っといて
>>263 雲散やワラワラ,柵弓が流行ってる現状では
やっぱ単騎神速が強いよな
雲散されてもほとんど痛くないし
昨日悲哀でプレイしてたら後ろから話し掛けられた
『悲哀を始めたのだが勝てないからデッキを見て欲しい』と
7枚悲哀で皇后、陳羣、周倉、ゴリラ、刑道栄、楽進、ホウ徳だった
計略持ちが陳羣だけだが俺よりも安定した悲哀なので
九品なのはオカシイなぁと思いつつもプレイ拝見
序盤、全員横並べ開幕と共に城門→全滅→再起
シン皇后だけ残してまた城門→全滅→何故か1体だけで舞う→全滅
落城
要約っぽく書いたけど大体こんな感じだった
どうアドバイスすればいいのやら
取り敢えず死なないようにとアドバイスしておいたけど・・・
それ悲哀に限らず根本的にこのゲームがわかってない気がする
基本的な操作から覚えなさい・・・
論点がずれてるかもしれないが一言。
舞対策に意外と使えるのが貞婦。
相手が油断して護衛つけずに舞い始めたら出動、即遠弓戦法。
慌てて護衛を出動させてもロックオン固定ですぐ乙できる。
テイフ速攻で狙われるのてすが
しかもリュウヒョウやチングンが重なっていて
ナミに焦点あわせにくい
>>272 「俺の素晴らしいプレイングをそこで見学してろ」と言ってやれ
悲哀使いからすると程普に限らず相手の弓が真ん中に居座る形になると結構困る
逆に柵のある方にだけ弓兵を置いてる相手はやり易い
生贄にするキャラを柵のあたりに出してシン皇后は反対側から出て踊る
相手の弓はあわてて反対側に移動するも間に合わずってパターンが何回かあった
そういう意味では真ん中からどっちの端にも弓が届く遠弓戦法は悲哀対策としてはなかなかいいんじゃないだろうか
俺は舞対策黄忠いれてる。
柵や護衛のチングン、ジュンイク、高武力槍も無視できる。
きついのは悲哀+高武力弓かな。
14のキョチョとかが守ってるとなかなかキツイよ
ここにいる人はみんな上品でつか?かなり偽物が混じってる気が汁
一応俺は一品だぞ
昇格戦まではまだ武勇200ほど必要だけど…
つーか覇王に勝っても+50前後なのに二品に負けると-70とかキツいなorz
先人はよくコレを越えて行ったこんだ
>>280 俺は正直2500まで残り50くらいで急にダルくなって
CPUで上げた
コツとしては店内対戦モードでやる
そうすればCPUも何故かコスト8で挑んでくるので瞬殺出来る
覇王認定は4連勝で無事覇王になれた。
そして金も尽きたのでボーナス出るまで半引退中(笑)
あと武勇70で8回目の昇格戦、今まで成功2回。
今度は上がれるだろうか……上がっても維持できるだろうかorz
何とか上がって車輪デッキを頂上対決に流したい。
そういえば今日の頂上は麻痺矢だったね。あの覇王の人には接戦の末、計略暴発で
負けたことあるからいつかリベンジしたいなあ。
>>282 車輪であの麻痺矢に勝つのはしんどいだろうね。
ガンガレ
っていうか槍デッキだと相手に遠弓から麻痺矢とかやられると裸足で逃げたくなる
まぁ二品とはいっても対した経験つまないで
二品になっちまう俺みたいなのがいるからなぁ。
そういう奴が的外れな意見出すんだろう多分。
二品になるまで傾国の舞に当たったこと無くて
見事に名君傾国に負けた・・・まぁ次は大丈夫だと思いたい
>>282 お、三兄弟+チョロの人か。一品前後であなた以外のR関羽使いに会った
試しがない。
287 :
282:2005/06/27(月) 22:51:45 ID:+1puuMPU
>>285 詳細までは覚えてないけど……
覇王:SR呂蒙、カイ越、ジュンイク、程普、ホウ徳。兵法増援。
1品:R趙雲、UC張飛……あとはうろ覚え、確かSR馬超、徐庶。兵法連環。
1品が端攻めで櫓と柵破壊を狙う。趙雲と張飛は撤退するも伏兵を掘り、ある程度破壊も成功。
覇王が戦線を上げてくると1品が狙っていたのか連環発動、騎馬が端を通って命と引き換えに城壁を一回叩く。
それとほぼ同時に覇王のホウ徳が城門に張り付くが兵力わずか、張り付く前に煙が出て、
1品リード……と思ったら一騎討ち発生、趙雲を倒してホウ徳が城門叩き、覇王がリード。しかも弓兵にも城門叩かれる。
この時点で1品の立ち回りがグダグダになり、そのまま覇王がしっかり守りきって勝利。
一騎討ち発生してなかったらどっちに転ぶか分からない展開だったと思う。序盤は見応えあった。
>>283 今バージョンになってから、車輪使って麻痺矢に負けたのはあの覇王のデッキ1回だけ
だからあんまり辛いって印象は無いんだよなあ。ミスさえしなければあの覇王麻痺矢とも五分だと思う。
ひょっとしたら不利かもしないけど、張松が何とかしてくれる。
>>286 俺の友達の1品がたまに俺と同じ構成で遊んでるよ。安定しないだけで、弱いデッキでは無いと思うんだけどね。
神速はともかく、麻痺矢にまで使用人口に差を付けられているのはおかしいと思うんだorz
今日黄月英デッキの覇王にあたったぞ。
元からあのデッキなのか知りたい。
やっと3品に上がった途端に2品の全然キラキラしてないデッキに叩きのめされた俺が来ましたよ。
後先考えずに序盤に敵を殺しにいく癖が抜けきらないなあ。それにしても2品に壁を感じるワ。
俺のイメージ
覇王:一騎打ちやミスで勝敗が決まったりする。メタってないデッキだとひたすら辛い
1品:手ごわい、気を抜くと負ける1回くらいのミスや一騎打ち負けなら挽回も可能
2品:それなりに手ごわい、計略ミスったりすると畳み掛けられたりする事もある
3品:最近マッチしないけどデッキの相性が悪いと負けたりする。
4品:同じく全くマッチしないけど、負ける気が殆どしない
こんな感じか
今日の麻痺矢覇王とは俺も何回か当たってるけど勝ったことない。
グホンからカイエツに変えたんだなあ。
自分 許チョ ホウ徳 郭嘉 荀イク 賈ク
相手 シン皇后 UC典韋 程イク 陳羣 張梁 ケイ道栄 賈ク
こちら2名伏兵なので、序盤どうしても拙速になり、頼みの主力は脳筋なので、
相手伏兵踏むと死ねる。荀イクで掘ろうとしても陳羣とシン皇后で殺される。
勝つには序盤が決め手なんだろうと思うんだけど・・・
ならば踊らせないようにと荀イク守りつつ攻めようとすると、小粒な武将で
攻城される・・・
・・・この悲哀の攻略法をキボン(;´Д`)
そのデッキじゃなぁ・・・
ホウ徳→R夏侯惇
R郭嘉→曹仁
SR賈ク→R楽進
デッキの方向性が余り変わらない上に計略も使いやすく
フットワークも良くなると思うがどうか?
誰か降雨落雷で頑張ってる人いる?俺以外見かけねぇよ(;´д`)
割と戦えるデッキだと思うんだけどなぁ
>>292 その1
張梁 ケイ道栄は許チョにまかせて自分の伏兵2体ははUC典韋と相手の伏兵2体に
ぶつけるように配置。
悲哀の配置がどうくるか検討つかないなら他人のプレイみて勉強する。
相手がシン皇后、陳羣で掘ろうとしてきたらホウ徳で警戒。
郭嘉賈クの伏兵が解除されたら戦わずに伏兵掘りに徹する。
荀イクは柵の近くに配置で殺されないようにしたほうがその後シン皇后舞させない抑止力になる。
その2
UC典韋と許チョを白兵させてホウ徳で連続突撃。
山はって歩兵に伏兵ぶつける。
あとは一緒。
悲哀は序盤勝負だから脳内でシミュレートしまくってれば自分に合ったやり方見つけれると思うよ。
>>288 SR黄月英とR張飛R馬超キョウイのやつなら違うよ
前は悲哀を使っていたはず。
神無月日記読んだんだけど、カンコウゴウで覇王になったやつが居るらしい。
最近dukaが、あんまりやって無いみたいだから、上位を狙ってほしいもんだな。
ああ、この甘デッキの人対戦したことあるわ。覇王即位戦で負けた。
そんでその後もう一回当たったときは勝った。一品前後にはもう一人
やっぱり二色の甘使いいたけど、その人もなかなか上手かった。
あと、dukaは先週対戦したけど甘は使ってなかった。確か呉4枚かなんかだったような。
甘の回復量はもう使い物にならない、そりゃdukaもデッキ変えるわな。
あと強かった「米」軍が苦労してそう。
上位派王で頑張ってるのはミチルと海老山ぐらいかな。
>>294 降雨落雷黄布デッキなら上品で見かけたことがある。
また覇王様のデッキ構成リストできないですかねぇ?
私?いや一回しか手合せない訳ですよ
>300
「米」は悲哀が嫌いらすぃ。つーか証減らすのは悲哀メインとか
伝聞なので良く分からんし、「米」とは1回しか戦ったことが無いけど
>>294 最近変えたばかりだけど降雨落雷狼煙デッキだよ
5品だけどナorz
>294
>303
上品でダメ計を≪戦略の中核≫に組んだデッキはほとんどいないんじゃ?
SRシュウユデッキは実験してる人はいるみたいだけど安定させれそう?
>>304 メガ周瑜+その他ワラワラ最近よく見るがな
確かこの構成の覇王もどっかにいた
>>281 全国対戦以外で証を2500に持ってっても覇王認定戦できんの?
>>306 証じゃなくて武勇ね
2500まで武勇貯めるのはcom戦でもOK
覇王昇格戦は全国大戦じゃないとだめだけど
時雨さんも結構頑張ってるよ。
マッチアップしてるの見るし。
「米」はと「duka」は当たったことあるけど、dukaさんは蜀4枚デッキだった。
メガ周瑜+その他ワラワラって
黄布に似たコンセプトだけど
よりシンプルでキーカードが計略に強いのが強みだよね
これといった弱点(あえて言えばウキツかw)
かなり強いデッキの可能性がありそうだ
メガ周瑜側にもウマシカ
バージョンアップしてから頂上対決リプレイで栄斗見かけないね
弱体化した面子でどんなプレイしてるのか見てみたいんだがなぁ
314 :
ゲームセンター名無し:2005/06/28(火) 18:18:47 ID:i2odeyQS
攻城について質問させてください。
1.神無月さんの日記に出てくる攻城ゲージって何でしょうか?
2.向上中に弓を受けると向上が遅くなりますよね。これに武力
差は関係するのでしょうか?また、何カウント位遅くできる
のでしょうか?
よろしくお願いいたします。
317 :
769:2005/06/28(火) 19:34:32 ID:i2odeyQS
>>315
ありがとうございました。おかげで導きを得ることができました。
318 :
ゲームセンター名無し:2005/06/28(火) 19:35:55 ID:i2odeyQS
317→314です。
神奈月の日記なんてあるのか
誰かURL教えてくれまいか
『ありがとうボッキー覇王』でググれ
何度目だよ、これで…
過去ログ見ようとか思わんのか
そういや、栄斗の武勇一気に500以上下がったよな・・・
流石の大都督も武勇維持は限界か?
相変わらず証は増えつづけてるみたいだが。
>>322 武勇2700維持するのが2位以下のプレイヤーの限界です
栄斗最近やってるの?
最近頂上で見かけないんだが
質問スレと迷ったんだがあれって何を基準に選ばれるんだ?
リプレイの基準かぁ。
ほんの30分前でもリプレイされたりするしな。
反対に一日以上更新されてなかったり。
とりあえず俺がリプレイされるときは確実に負け試合
麻痺やの覇王いますか?といえばRISE覇王が晒され
8が負け試合ばかりといえば勝ち試合が晒される
・・つまりはそういうことだ。
今日他蜀の劉表、キョウイ、Rほうとうが入ったデッキに結構あたったんだが、狙いはなに?
流行ってるの?
うましかは単品で先がけダメ計対策にもなるしそれにあわせて妨害系計略コンボ狙ってるだけじゃね?
他のカードがわかんないことにはそれだけしか言えない。
>>328 見た瞬間に馬鹿連環だってわかるだろ。
2品以上なのにそんなこともわからないのか。
今日ようやく蜀他デッキで2品に上がれたのでこのスレに書き込める。
今まで馬鹿連環は一度しか会ったことないけど、2品以上になると増えるのかー。
333 :
328:2005/06/28(火) 23:58:04 ID:gY1xpxa3
馬鹿連環か、俺弓でっきで、やられたんだけど
強いのかな?
もう文章からして低品の臭いがプンプンするな。
つーかよく見ると
>>303とか平気で五品とか書き込んだりしてるのな。
二品になるまで律儀に書き込まなかった俺が馬鹿みたいだ。
336 :
328:2005/06/29(水) 00:21:06 ID:jr9G5R5H
覇王にも馬鹿連環いたんだけど
Rほうとう、きょうい、R馬超、劉表、KDOA、ごり
だったかな?
武力低めだし、開幕いけないし、まあ一発叩くにはよさそうだけど・・ねえ
悲哀に強いわけでも無さそだが?
>>336 >悲哀に強いわけでも無さそだが?
低品はお帰りください
自称2品馬っ鹿だな
まあ連環で抑えるなり挑発で引っ張るなりしてバチョンがシン皇后に突撃すりゃぁなぁ
まぁ悲哀は元々馬鹿なので
劉表関係無いけどな
なんつーか、香ばしいスレになってきたなw特に↑
今日は酷いなこのスレ・・・
いつもの この状況ならどうする?ってやつのお題があるから
書いてみようと思ったんだが明日にしておくか・・・
対悲哀でシン皇后倒さないで勝つほうが多いのは俺だけ?
神速崩れの魏バランスなんだけど
相手の陣地で暴れる→撤収して体力回復→自陣の掃除(この頃は悲哀の効果が半分切れかけ)
この繰り返しでいつのまにか終わってたりする
345 :
328:2005/06/29(水) 01:10:44 ID:cITxvzJA
8枚悲哀なら余裕じゃない?
ぼっきーの悲哀ってことにしてさ
346 :
328:2005/06/29(水) 01:12:06 ID:cITxvzJA
やっぱいいや
シンコウゴウ潰しに行くと、状況悪くなりがちやから俺も無視る。
神無月も潰さないって言ってるし、魏単なら潰さないほうがいい場合が多いんじゃね?
魏以外は、シンコウゴウ潰さないと終わりそうだが。
>>341-342 どーせ揚げたてですよヽ(`Д´)ノ
悲哀は開幕殴れれば勝ち、殴れずしかも舞反計できないと負け
途中で逆転は出来る気がしない…
そんな漏れは一品許チョ入り
どーせレベル低いですよデッキパワーで勝ってますよヽ(`Д´)ノ
自陣の掃除のときに敵が苦しくなって全軍上がってくる場合は
守りの手薄になったシン皇后を殺しに行く感じかな。あとは同じ。
神無月の地元で大会あるみたいだな。
日程が合えば行って見ようかな。
ということで知っている人いたら教えて。
上品の人らに聞いてみたいんだが、対悲哀で開幕攻められるのとガン守りされるのとどっちがやりにくい?
一応テンイ入り伏兵1チングン入りと仮定して下さい
大差ない。左右端すれ違い配置で攻めてくる方が事故の危険が少し高いくらい。
>>344 その流れ何度かやられた。
押される原因が敵城まで行くのに時間がかかるからだと気づいて蔡文姫入れた。
今までは甄皇后しか持ってなくてコストがあわなくて外してたが。
相手が撤収したら蔡文姫で足を早くして武力が上がってる間に攻城。
蔡文姫が舞えない状況でも馬なんで城に一撃入れやすいし。
ただ、二人舞うとコスト的につらい。上にはいけん気がする。
>>344 っていうかそれ以外に悲哀に勝つ為には序盤から押し切るしか無いと思うんだが・・・
増援とかだったら結構簡単に畳み掛けられる
でも、余り深追いすると守りきれず逆転負けになるから大変。
かと言って序盤遅い展開にしちゃうと舞われて終了だし
舞ったあとに守るのはそれほど難しく無いけど舞ったあとに攻城するのは至難の業
>>355 蔡文姫舞う
騎兵攻城→連環叩く
これだけで相手はこっちの攻城に間に合わず1回城殴れます
騎兵4体なら4ヶ所殴ってあとはドン引き。
悲哀に蔡文姫って・・・ホントに2品スレかよw
>>358 俺は自分で思いついた事やこう言ったスレとかで流れた情報は極力自分で試してから
判断する事にしている、そう言った知識の蓄積こそがこのゲームを上手くなる近道だと
思っているから。
嘲笑したり蔑むのは簡単な事
悲哀デッキも先行稼動時に本スレで総武力20そこそこの8体デッキ
なんかありえないと笑われてたのを思い出すよ。
>>358は勝率の高い1つの型
でしか遊べないやつだな
だいたい流行デッキなんて、すぐに対策立てられて食われるだけだろ。
オレなんかシン皇后と当たるとうれしいもんw
最初は甄皇后も使えないカードって言われてたしなぁ
>>359 うーんと、マジレスになってしまうけど
俺は昔自分でやった事あるんだよ。悲哀のバリエーションの可能性探るのに。
結論から言えば中の人のスキルの問題もあるけど3品より上じゃ全く通用しなかった。
5品から4品の中くらいまでなら戦い方とデッキ次第で何とかなった。
ちなみにその時のデッキは
SR甄皇后、UC典韋、ゴリ、KdoA、他周倉、陳羣に
蔡文姫と卞皇后バージョン。卞皇后の時は他周倉を弄ってやってたけど。
もちろん典韋外して8枚悲哀でもやったけど結果は7枚より悲惨だった
個人的な意見としては蔡文姫入れるバージョンよりは
卞皇后と劉璋入れてピンポイント回復させまくった方がやりやすかった
ただどっちにしろ壁があるし2品で通用するものとは俺には思えなかったな
とりあえず、これからの流行は開幕終了の国姓爺デッキだと思う。
純粋に強い。あと、安上がり。序盤で終わることも多いから、テクもそこまで必要じゃない。
だからオレは対策にSRシュウユデッキをやる!
あれは兵法次第じゃ逆に開幕終了されるぞ
連環のあと高武力騎馬で太史慈やられたら糸冬
>>365 そのための伏兵と増援の法。 なんとかなる気がするが、、、 試してないからワカンネ。
槍が二人もいるから突撃されづらいし。
むしろ辛そうなのは麻痺矢とかかな?柵もあるし、弓矢で打ち続けられるし、ひとり攻城しにきそうだし。
だいたい端攻め開幕だから読み外れてて配置が左右逆の時は、開幕連環でホントに終わるね
相手が開幕型なのに読みが外れて配置が左右逆とかいってる思考がわからない。
国姓爺は開幕型ばっかだな。
相手が端攻め連環の法してきそうなデッキ相手に端に設置することなんかないよ
真ん中に設置すれば純粋武力で勝てるんだからそれこそ全滅→攻城だよ
>>369 総武力なら開幕端寄せデッキに勝てないだろ。基本的に高武力脳筋で組むんだし。
>>370 言ってる意味がようわからんが、開幕連環&端攻めの相手に
こちらも端に配置っつーのは間違いなく自殺行為だぞ?
相手のデッキみて速攻の可能性あるなら、
端寄せを考慮して中央配置はセオリーだろ
(勿論同タイプの場合とかだとまたかわるが)
例え連環だろうが、落城までされるようでは単にスキル不足
むしろ殲滅できた場合の反撃で逆に落城か、相手より大きなアドバンテージ得られるかと
まぁそんな博打じみたことやる人自体、バージョンアップ後ではほとんど見ない
国姓爺って誰やねん…左慈かなんか労せんか?
中の人は薄らハゲの小汚いおっさん・・・は置いといて
序盤命ゴリ押しデッキを好む覇王
先週くらいの頂上では
孫策・太史慈・ゴリ・KDoA・周倉・リョハン
デッキだったかな?
初め見たときは似たデッキだったのけど
孫策・太史慈・ゴリ・KDoA・周倉・リョハンだと
もう別物というくらい変わってるな。
頂上の動画だと、陳武とか丁奉とかがいたような気がするが
>>358 >>363 自分がまじで考えてやってみた事のあるデッキを笑うとは
自分を笑うのと同じ、いやそれ以上に恥ずかしい事だと気づきなさいな。
>>250の時雨氏の悲哀チングン対策だけど
神速側が全騎城門前かつ雲散の効果内に入ってる状態で
神速号令発動>ツートップ引きこもりを行う間に
雲散されたらツートップも効果範囲にはいるのかね?
それとも無敵時間で計略の効果に入らない?
>>378 要するに「神速発動した時点で雲散の射程内」って事だよね?
それなら直後であれば引き蘢る前に雲散掛かる。
ただ、先に城内にカード戻しながらの神速発動だったら分からない。
>>377 もうそれ以上は水掛け論だから止めないか?
俺の言い方が悪かったって事で一つ。
>>379 サンクス。
やっぱチングンの居場所を確認してからやらなきゃいけないか…。
>>380 >>250にある通り、陳羣の逆サイドでやるのが一番無難だと思うよ
悲哀の陳羣がフィールド中央に構えるって事は少ないだろうし
どうしても皇后の側に置く事多くなる。
ましてや相当押し込んだ状況でも無い限り陳羣が前に出て来るなんて事は無いと思う
>>376 太史慈、陳武、丁奉、ゴリ、KDoA、リョハンだったかな
陳武以外同じだったから動きとかを参考にしょうとか
思ってたんだが話題になる度にデッキが変わっていったから
もう参考になるかどうかw
確か今は太史慈、陳武、丁奉、ゴリ、周倉、リョハンだったと思ったが。
その国姓爺は兵法は正兵?そのデッキ開幕そんな強いのか?ただ中の人の立ち回りがうまいだけ?
>>384 わりと簡単で開幕かなり強いよ、総武力30近くで伏兵1は計略使えない開幕では驚異だと思う。特に八枚悲哀とかは相当厳しい
兵法は増援だね。
開幕最強じゃね?
一点突破でゴリ、K、陳武城壁に取り付き
弓兵二人で援護。この援護っぷりがやばい。
かといって主力二体を弓兵に向かわせたら張り付いてる敵が…。
さらにいいタイミングで現われる呂範。
太史慈、丁奉ぬっころせると思った瞬間増援。
だるすぎ。
で今日の頂上を見てきた訳だが・・・orz
遊んでたのかもしれんがSR曹操入りの伏兵四枚+楽進、牛金デッキ対悲哀
特に見せ場もなく悲哀が踊って終了、語る程の見せ場がなかったよ
上のほうで、悲哀に蔡文姫入れたらいい感じだったよ
という話があったので、入れてやってみたが
まぁ何つーかさっぱりだったよ… 開幕辛いし、2人舞わすのしんどいし
舞った所で動ける枚数減るんだから、守るのがダルい…
で、その後飛天の代わりに公孫サンにしてみたけど
これもまぁ特にどうということもなく…
まぁなんというかやっぱ悲哀で計略は舞以外は、ほぼ雲散とバナナしか使わなくていいな
頂上決戦も確かに毎回本人がベストな戦い方をしたものが流される訳
じゃないからなあ。流されたくない試合流れたらやっぱ精神的にきついだろうな。
前もって流しますとか言ってくれるならともかく。
こういうのはちょっと同情するね。
覇王昇格戦の悲哀に圧勝し、二品の悲哀に負ける。それが俺クオリティ
悲哀三連戦は疲れるから勘弁…
でも最近は悲哀メタかなんか知らんが高武力開幕ワラワラ増えたよな、やりにくよ;
>>386 取り敢えずゴリさえ取り付けば良いからな。
俺は連環でやってるけど増援でもいけるのが
覇王と品の差なのかしら。
何とも嫌な弊害だな…
士気ためて計略で押していくデッキ使いな俺にはどっちもキツいよ
車輪デッキの俺には弓ワラワラも悲哀も地獄orz
開幕の左右二択のつまらないデッキだなと
思ったことも有ったけど、結局号令に対して霧散が有るか
とかススメに対して浄化をもってるかとかの
ジャンケンの1つと思うようになってからは
気にならなくなった。
てか、騎馬神速には圧倒的に弱いよ
最近減ってきたから使えてるだけですよ
本当、白銀居るだけで壊滅する。
上に出てた飛天悲哀は悲哀が騙しなんだろ?
二人踊るわけじゃないっしょ
>>400 実際二人踊るシーンはめったにない。
こっちがほとんど出撃できてて士気もある押せ押せのときなら、
一気に落城まで持っていきやすい。
相手が車輪で強化していっせいに攻城してきたとき
(こっちが先に大きく削っていればけっこうそういうシーンがある)
悲哀がやられても弓で足止めしつつ・・
馬で行ったほうが早いですか?
まあ、ようやく5品までいけた程度の意見ですが。
教えが出たから弓を減らしてみたが、つらい。
何回かやったが教えを使う前にやられる。
やっぱ悲哀にはバショクがないと。
バショク→教え→身代わり やってみたい。
それより、戦術が7品あたりから5品あたりでだいぶ違うね。
5、6品あたりはこっちが壊滅状態に近くても引っ込んでくれることが多い。
でも、増援とか回復でいっきにもって行かれることも多い。
>>402 5品と2品以上はそれ以上にちがうから黙っててくれまいか
5品で討伐成功できるくらいの腕ないと
3品にさえあがれんだろうしな
つーか4品から上は一つ下の品には苦手デッキでない限り基本的に勝って当たり前、という感じだから。
そう思う俺ギリギリ2品。
だよな。
俺も下位2品だが3品にはもうそんなに負けなくなったし。
4品にはたまに、5品以下ならまず負けない。
今日の頂上の負けた方はいつもは城内悲哀の勇
先輩方・・・アドバイス下さい・・・
俺3〜4品さまよっている呉バラ(パパ・ママ・サック・周泰・呂範)なんですが
相手メガショーユ・サック・周泰・諸葛瑾
とかのSR周瑜入りデッキが来ると勝てる気がしません・・・
賢母かけて突っ込んだサックと周泰が一瞬で焼き尽くされました・・・
俺もサックと周泰を呂範で焼き尽くしました
ここで、相手が孫呉の再編
自分使用士気12
相手使用士気8
あひゃひゃひゃひゃひゃ・・・Orz
火計を使わずに天啓かけたところで再編で生き帰った周瑜に呂範以外焼き尽くされるのは
目に見えてます・・・あのメガショーユ砲の範囲・・・逃れ様にもない・・・
デッキを並べて、活路を見出そうと脳内シミュレーションしているのですが・・・
頭がパンクしそうです・・・呉バラでメガショーユ相手の戦い方ご教授下さい
とりあえず、考え方改めないといけませんかね・・・
賢母二回かけて知力を上げて
ばらけてガンガル
>>408 お前の頭がパンクしようが関係ない。もう二度と来るな。
スレタイもわからない馬鹿に教えても理解できないだろ?
>>409 賢母2回は考えてませんでした、ありがとうございます
こんど試してみます
武力がサック14、パパ・周泰13、呂範8
相手が取る行動・・・メガシューユ砲を撃ってくる+小覇王or漢の意地
か、再編+メガシューユ・・・
>>410 どのスレに書きこめばいいか迷いまして
本スレ・デッキ質問スレ・弓兵スレも違うかな?と思い
このスレに書きこんだのですが、どこか適正なスレありますでしょうか?
>>411 その手もありましたね・・・呂範とママならダメージ受けていなければ
メガシューユ砲では撤退しないので、いけますね!!
ありがとうございます
引出しが増えました、状況次第でアドバイスを受けた2つの戦法を使い分けてみます
>>412 やっぱしデッキ診断スレが適切だったとオモフ
>412 普通に誰が考えてもデッキ診断スレが妥当でしょ!?
言い訳見苦しいよ。
ここは二品専用論議スレなんだから。
君のは一方的な質問で、論議じゃない事くらい分かるよね?
>>414 デッキの内容変更する気はさらさらないので
デッキ診断スレに書きこむとなると
メガショーユが苦手なら劉表入れるなり、荀イクいれるなりして
対策しろ、という意見が来ることは目に見えているので
ここに書きこまさせていただきました
「お前のプレイング次第」
なんていうレスが来なかっただけ、ありがたいと思ってます
それならそれで初心者スレに書くなり
診断スレにしてもその旨を、例えば
「デッキは極力変えないでプレイング面でのアドバイスよろ」
とかって書けば良かったんじゃね?
つーかサックの蛮勇or周泰の意地で連突or主動車輪で周ユぬっころせ
んでそれ意外引きこもればいいんじゃねーの。
状況次第だがサック蛮勇>諸葛謹連突で殺してから周ユに向かえば周ユが最後っ屁しても犠牲はサックだけだし。
他の敵が城門来ても周ユ撤退までは我慢だ。
って俺空気読めてなかったのか?
孫策と周泰を呂範で焼くだけでいいじゃんと思う俺はまだまだ甘いですか?
どうにでもやりようあると思うけどねえ。要はメガシューユ砲で
主力3人のうち1人しか焼かれないように立ち回ればいい。最悪2人。
賢母つきパパならメガシューユ砲耐えられるし、ちょっと削れば
賢母火計で殺せる。ママと呂範に天啓素がけで11カウント暴れまくりも
あるし、色々立ち回り方はあるかと。
サック、シュウタイ焼けるのなら
その後パパ、サックを両サイド
リョハン真ん中攻城
呉夫人とシュウタイでシュウユの牽制で誰か城殴れる
まあ火計でサックとシュウタイが同時に焼かれる
ブレイングスキルが大問題な気がするけどなW
ようやく2品に上がって、カキコする権利をゲッツ!
現在、UC甘皇后、SR馬超、UCホウトウ、R太史慈、C 呂範の回復の舞デッキを使用中
甘皇后と序盤の伏兵と高武力+いざと言うときの火計で悲哀と呉バラにはかなりの勝率を出してる!
全体的な必要士気が高すぎるせいで、計略の2度掛けなどの作戦的な面の選択肢が少ないのが玉に瑕
やっぱり蜀単の方がいいのか…でもR太史慈とR黄忠の差はいかんともしがたいものが…
SRホウ統だろ
序盤の話をするならSRホウ統より丁奉いっとけ
>>423 麻痺矢と許チョデッキが辛そう。いやパッと見なんだけどね。
甘皇后+火計って書いてあるよ。
SR馬超+C 呂範
R太史慈+C 呂範
でしょ。
UCホウトウ
柵も槍もない回復の舞デッキで2品に上がれるもんなのなー
おじさん、てっきりネタだと思っちゃったよ
・・・今でも思ってるがw
俺の予想じゃUCホウトウが槍なのだろう
よっぽどなデッキじゃない限りニ品には行けるでしょ。
そっからがつらい。
逆に
>>423みたいなデッキで2品上がって来た人って
スキルしっかりしてそうだからデッキ代えたらあっさり覇王昇格戦辿り着けそう
そのままだとさすがにそこから先きっついなーと思うが
434 :
426:2005/06/30(木) 16:52:25 ID:znR+HEDN
>>427、428
燃やして、瀬死の皇后にワンパン入れるの?
そんなうまくいくかいな?
俺悲哀使いだけど相手すると嫌な武将は
太史慈、SR周瑜、甘皇后、SR曹操、SR張遼、R荀ケ、R夏侯淵、R郭嘉、劉表辺りは
割と相手に居ると対策自体は出来てるけどかなり押される
もちろん嫌な武将は悲哀デッキの中身で変わってくるだろうけど俺はこんな感じ
特に総じてどの悲哀もSR周瑜と甘皇后と劉表は嫌なんじゃないかな
>>434 元・悲哀使いとしては甘皇后地味に嫌だったよ
騎馬は皇后抜けば多くても2体だし(大体の人は楽進徐晃夏侯惇辺り)
そう簡単にゃ甘殴らせてくれん。
それに相手の武力が上がるわけじゃないから
武力が勝ってても局地的な戦闘時間が長期化する
悲哀の弱点は甘皇后
例をあげると回復の舞の効果を受けた刑道栄(武力4)と
悲哀の効果を受け武力が8になった刑道栄がそのまま当たれば回復の舞を受けた刑道栄が勝つ
仮に武力が10になって勝ったとしても瀕死なので攻城どころではない
当然悲哀側は甘皇后を殺さないと話にならない訳だが
大抵の悲哀は甘皇后の弱点であるダメ計が入ってない上にフットワークが重いので
かなり辛い対戦を強いられる事になる
しかも甘皇后に戦力のリソースを傾けると当然シン皇后も隙だらけになり大変危険
ただ、苦手とする甘皇后も上品に行けば全くと言っていいほど存在してないので
上品は悲哀の天下になってる
4と8がやれば8が勝つだろうがw
>>437 ずっと前にココか本スレで俺が書いた「悲哀の最大の弱点は」って話
覚えてる人がいるかどうか知らんけど甘皇后を想定して書いてたんだよね
>>438もやってみれば分かるけどほんとにそのくらい局地戦で旗色が悪い。
結局は悲哀の大きなメリットの一つを消されるからキツイ
張宝入れるとって言うかもしれんがそう簡単にデッキを変えられるもんでもない
その代わりに誰外すかでまた死ぬ程悩むしw
許チョデッキ最大の弱点はなによ?
>>440 R典韋w
意外だと思うだろうが結構キツいw
俺ずっと悲哀は甘皇后デッキに相性いいと思ってた
いままで負けたことなかったし
逆だったのね
甘は悲哀にかなり強いと思うよ。
ただ最近ダメ計多いから入れる気にならないんだよね。
>>442 そりゃデッキによるよ。悲哀ったって種類大杉だし。
張宝や徐晃とか荀イクとか入ってればそう苦労しないだろうけどね
一口にキョチョデッキって言ったって、いっぱい種類あることない?
一番強いキョチョデッキとはどんな組み合わせなんだろうか
>>445 許チョ+荀イク+曹仁or郭嘉+コス2騎馬+楽進
ってパターンが多いんジャマイカ
>>440 高武力弓でジュンイク狙われ退場後攻撃計略で許チョ退場だろうか
呉は苦手になるのか?
キョチョ、トン、カクカ、ガクシン、イク辺りが万能そうかなぁと思う。
>>446 もう一つのコス1枠は楽進or陳羣or賈クだな
陳羣が一番安定すると思う。そうじゃないとダメ計&号令入ってると
荀ケがかなり無理なので、結構辛い。
あとコス2騎馬枠は、U典イとかRエンもぜんぜんアリだし結構強い。
というか、その組み合わせはうんざりするくらい多いよなぁ
覇王デッキには及ばないけど
許チョデッキもレシピをそうそう変えづらい安定感みたいのがあると思う。
呉バラもそんな雰囲気があるね。
呉バラは派生多くないか?
甘皇后デッキなんてSRシュウユで終了だろ。
話を切ってしまって申し訳ないが、今日二品にあがった!
デッキ構成は
SR曹操、SR張春華、R夏侯惇、R楽進、R荀イク
です。
この構成どうですかね?
どうでしょう?二品なら自分で考えようよ。
カードの選択も君が取捨選択した結果なんだろ?
それなら誰も何も言う事はないよ。
>>454 武力不足な希ガス
でも二品になれたのなら問題ないのか 総武力21の伏兵1柵なしで序盤どうしてるのか聞きたい
457 :
454:2005/06/30(木) 22:26:32 ID:kkmpbcaa
455
申し訳ない(-o-;)
いまいち自信が持てないもので…orz
456
序盤はとりあえず曹操を見付けてもらって、あとは待ち気味に城を使いながらうまく回す感じ。
数が多い場合は攻城一回は我慢ですね…orz
回復させながら戦えば、意外と持つみたいです。
改めて考え直すとどうやってしのいだかわからない…
最近は悲哀より許チョ+荀イクにばっかり当たる
ついでに神速にもあたって連敗、悲哀のがましだ
で、3品に落ちたよorz 出直してくるノシ
>>454 なんだか当たったような気がする。。。。
459 :
454:2005/06/30(木) 22:45:30 ID:kkmpbcaa
458
まじですか?
おれは今日は夕方3時〜4時くらいでやってたくらいですが…
ちなみにどんなデッキですか?
今日の頂上は中々見応えあったね
俺だったら神速で許チョ相手にあそこまでの好勝負はできね
今日のってことりのやつだったっけ?
それよりうちのホームの必殺の計略が面白過ぎてそっちのが印象に残ってるw
ただ再起の使い所明らかに間違えてたと言うのだけは鮮明に覚えてる。
地味な試合だったけど、勉強になるところもあったよ
そうか。ちょっと勿体無い事したな。ちゃんと見ておくんだった。
ことりは再起出し惜しみだった様な気がする
離間の反計で試合がいっきに傾いたね。
つかカクカツエー
あの反計は上手かった。よくあそこで郭嘉に釣られずに煙をチェックし続けたもんだ。
あれは多分神速側が後方指揮して来たならこっちも後方指揮で対抗、離間は反計という思惑があったんじゃないかな。
今日(昨日か)の頂上対決は張りついたジュンイクとキョチョを
倒した時点で戻って再起を使うべきだったね。
まぁ冷静に見てるからそう思えるんだが・・・
ただ、正直反計はし易いデッキだから辛いね。
ことりは途中の城に戻るか行くかちょろちょろしてたところで何とかしなきゃだめだったな。
>>468 そこは覚えてるなぁ。あれ?なんでそれでこのタイミングで攻める?
って思った。まあ傍目八目なんだけどねこういうのは。
多分おびき出して兵法や計略を使わせたかったんだろうね。
ただ、そこで時間をかけたせいで結果的には後手を踏んだね。
神速号令も多少くびを傾げる所。
あの神速は仕方ないんじゃないかと。時間も残り少なかったし、
攻城ダメージ差けっこうあったから。
同じ後方指揮デッキで相手にキョチョが控えてたから
張りつくよりも総力戦に持ち込むべきだったかなぁ・・・と。
時間を考えれば即帰還&再起だったし、最後まで残すならじりじりラインを上げての後方指揮で総力戦→再起ってのがよかったかな?
も一度言うけど、あくまでも客観的に見たら・・・ね。
その場でしっかりと動けるかはわからんからw
動画うpされてたから今見直してみたが、ことり側の敗因は後方指揮かけたときに
許チョを止めずに手動車輪でかなり削られまくったところと、ラストの攻城で
後方指揮を反計されたところかなあ。最後の後方指揮を敵出城前にかけておけば
逆転の目はあったかもしれない。
序盤のホウ徳の無茶攻めと、ホウ徳乙ったあとの張遼チョロチョロ→ちょぉりゃ〜で
既に勝負は半分方付いてた気ガス
再起を使わなかったのが一番敗因だと感じたなー
兵法が再起で使わないで終わるのが一番勿体無い。
>>474 動画ってどこにupされてるの?
公式HP探したけど、見つけられんかった。
俺もそう思う再起使ってれば荀ケは登らなかったから間違いなく敗因は
再起の使いどころって事になるな
荀ケ登られて30%持っていかれたのが一番大きい
頂上で久しぶりに内容の濃い試合だった希ガス
480 :
479:2005/07/01(金) 12:34:49 ID:FuE4dfTL
ごめん・雪月華だね
いや俺も神速使いだがキョチョはいるだけで相当プレッシャーになる
あそこの迷いは判る気がするね
しかし神速使いにはキョチョに守られたジュンイクは本当に厄介だよな〜
今回のようなケースで倒す優先順位は皆だったらどうする?
俺だったら無理してでもキョチョ>ジュンイク、それでカクカかな?
最初のキョチョの始末を如何に損害抑えて達成するか・・・
返す返すも荀イク許チョを葬ったあのタイミングを逃したのが痛恨だったね
カク反計したのは素晴らしいと思った
「ご苦労様です」
って聞こえたから
まじかよ!!
>>479 ありがとう。お陰で見逃した頂点対決を見れました。
感謝!!
485 :
479:2005/07/01(金) 14:14:46 ID:FuE4dfTL
>>484 まぁアレですよ
私はマカーなので見れないんですけどねorz
前回の東方不敗さんのリプの時はみんなボコボコにしてたよ…
自分だけ擁護してて哀しくなった。ただ今回で評価上がったみたいだし良かった。
今週のファミ通に栄斗とたんすのインタビュー載ってるね
なんの参考にもならなかったけど本名晒すのに抵抗ないのかね?
てか、なぜ本名晒したんだ・・・w
謎すぎる・・・
アーケードゲームでの有名人はリングネームで呼ばれてるのに・・・
想像以上に栄斗がオッサンで、桐たんすがキモイ件には誰も触れないのか?
にしても栄斗年いくつだよ…三国志大戦やってる場合じゃないだろw
上位ランカーは大体キモイと思っている俺ガイル
特に右はキモいということで
俺もコンピューター戦を200〜300戦してみるか、と釣られてみる。
848 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2005/07/01(金) 09:20:24 ID:yb+Jucwe
キモいな右の生き物が
856 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2005/07/01(金) 10:04:01 ID:yb+Jucwe
とにかく右がキモい
968 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2005/07/01(金) 16:23:18 ID:yb+Jucwe
とりあえず右がキモい
986 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2005/07/01(金) 17:02:05 ID:yb+Jucwe
まあしかし右がキモい
999 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2005/07/01(金) 17:27:49 ID:yb+Jucwe
1000なら左もキモくなる
お前が一番キモい。たんすも悲惨だな、こんなのに粘着されて。
桐たんすってなぜか粘着されるな。
事あるごとにニートだのキモイだの
カキコされるのはなんなんだいったい
マキシムの常連か前にたんすにボコられて根に持ってる少年か。どっちかじゃね
見てみたけど桐たんすは普通にキモイな、栄斗はどこにでも居そうで普通でつまらん
まあ桐たんすがキモイのは同意だが、粘着してる奴はもっとキモイ。
ウホッ
栄斗も桐たんすももはや山下達郎状態
それにしても今日の頂上対決はひどかった。許チョ側は中の人5品あたりと
入れ替わってたんですか?と言いたくなるような動きだった。
>499栄斗が普通と言える君のホームのゲーセン凄いねw
十分キモオタオッサンだと思うが…
オッサンの分だけタンスよりタチ悪いよw
>>502 どんな感じだったの?
できれば詳細キボン
>>502 確かに。テンイ2回も伏兵であぼんしてたしな。
あと許チョと悲哀は見飽きたな。
なんかおもろ強いデッキ無いもんかねえ。
悲哀だって昔はネタ扱いされてたんだし
なんか探せばありそうな気もするんだが。
>>504 んー、もう開幕からひどすぎて一言では言い切れない。
対悲哀なのに開幕ガン待ち、伏兵処理がろくにできない、後方指揮かけて
弓と槍が4体横並びに進軍するって何それ、等々。
中の人が入れ替わってたとかしか思えないくらいひどい。
許チョデッキ側の方が明らかにデッキで勝ってるのに
酷すぎる負け方、あの構成で相手が陳羣無しなら
後方指揮二度掛けしてるだけで負けようがないのだが
まあひどいのはいいが議論させて
テイイクだけ序盤で掘り起こせました。
カクはおそらく踊る場所の近くにいると思われる。
で士気が9溜まったと、これからどうするよ?
キョチョ攻める?
陳羣と郭嘉を先行させて許チョと典韋の道を作る、が正解
あと序盤荀ケが無意味に引っ込んだり謎な行動が多すぎる
まあまあ
食べられません氏も上手かったよ実際
511 :
508:2005/07/02(土) 00:35:31 ID:w3pi74uB
>>408
ちんぐんとかくかを舞ってるほうに向かわすの?
まああっちは舞うわけだがKDOAとシュウソウ(いたっけか?)
出してそのあとゴリ、イク、楽だべ?!
今日の配置だと上右へと行くわけか?
どんな感じで行くの?とにかく真っ直ぐでたどりつくもん??
????
無論郭嘉と陳羣の後ろから典韋許チョ荀ケもいくわけだが…
掘れたら後方指揮→弓+挑発で皇后射殺
上位20位あたりまでの覇王はなんだかんだいったって総合力はかなり高いだろ
あの序盤のジュンイク引っ込めまくりは意図がわからんかったな。
舞を反計する気0としか思えなかったし。
その割には序盤のほほんとしすぎだし。意味不明。
許チョデッキはシン皇后に踊られたら、かなりキツいから真ん中を取られちゃいけないのに、
わざわざ後ろに柵を置いて、なんだか開幕から違うだろ、、、 と思った
>>515 許チョデッキ使いの俺の意見
悲哀とかワラワラ相手に最前線に柵置いたら開幕で大抵壊されるから
それをちょっと嫌って後ろに柵を置くことはたまにある
悲哀だと開幕で壊されるより踊られた後の進行ルートを多少でも制限したいし。
さすがに他はフォローの余地ないんですけどね
許チョ+典韋+郭嘉で8枚悲哀に柵を壊されるってどんな戦いなんだ?
いくら相手が伏兵2と言っても……
最近、開幕終了デッキが増えすぎてる件について、、、
3回に一回は開幕終了、3回に一回はシン皇后、あとは許チョ
そりゃこれだけ悲哀が増えれば
開幕終了が増えるのも道理だろ
次の流行は、兵法:大攻勢or衝兵の法 なのかな?w
開幕終了デッキメタは…
難しいな… 伏兵デッキか!?
>>521 むしろ柵デッキかと、、、
開幕で終わらせられないと、結構キツいからね。多分。
火計入りの呉バランス。柵はできれば、3枚。もしくは火計入り麻痺矢。
じゃないのかな?
開幕乙デッキメタのキーカードは虞翻か…?
呉バラは結構隙がないんだよな、荀ケ&陳羣入り許チョとかには情けないほど弱いけど
どっちか一枚だけなら全然何とかなるし。
もしくはシューユ砲。
でも開幕乙デッキて今までそんな多くなかったから
俺結構苦手なんだよな。伏兵いないときつくない?
ダメ計いると割と楽だろうね。呂範とかグホンはいい感じか。
開幕デッキ・・・
SR甘寧・Rサック・馬超・UC張飛がいたなぁ。
3品で760勝750敗位だったが。
呉バラは脳筋・低脳多すぎて
ダメージ・妨害系計略に弱い
Rdと陳羣入れておけば何とかなりすぎる・・・
この間魏単7枚悲哀にあたった。
悲哀するかと思ったらぜんぜん踊らない。踊る踊るとおもっていてもカイエツとカクカが計略
つかいまくりんぐ。
策にはまって負けた俺2品
SR甘寧で増援→奮起するデッキに一勝二敗の俺が来ましたよ
後ろでタイシジとか弓で攻撃されつつ、
進まれると対応に困る黄布デッキな俺
>>529 本当に2品・・・?
黄布で負ける要素はありませんよ?
逆に黄布が苦手とするデッキって何だろうね?
麻痺矢とか?
>>531 最近見ないけど神速と覇王も苦手
騎馬が複数いると呂布が速攻でお帰りいただくことになる
神速じゃないの?
と、黄布も神速もやったことないオレが言ってみる。
黄布の弱点は普通にダメ計
呂布を狙われると終わる
最近の流行で言うなら火計が辛いね
黄布はダメ計より、連環のほうがキツイ
死んで復活する時間より、連環食らったほうが盤面から消される時間長いし
呂布+ゴリorKDOAあたりの2人持ってかれただけで投了
そしてあの連環の広さといったらもうね、どーしろと…
黄布にはほとんど負けたことない。オレ覇王デッキ使い
黄布には倒しても倒しても城に引きこもった
張角に復活させられて終始押されて負けたことがある
ダメ計、ススメなどには馬鹿でカバー。
今日の頂上対決はかなり面白かった。
U許チョ 陳羣 ホウ徳 賈ク 周倉 張梁という珍しいデッキを見れたので満足。
>>541 できれば両デッキとおおまかな内容きぼん
ミチル日記テラワロスw
とりあえず周倉張梁が流行ってきてるな
>>542 記憶が確かか自信が無いが…
>>541にのせたデッキ(8連勝中の覇王だった) 対
シン皇后 U典韋 周倉 楽進 荀ケ 張梁 刑道栄?
開幕許チョ側は中央前面張梁と周倉、その後ろに許チョと陳羣を配置。悲哀も真ん中より。
前半悲哀側の典韋が連続突きで張梁と周倉を撤退させるも、許チョの弓により撤退。
誰が撤退したか細かくは覚えてないが、結局許チョ側がおし勝って城門に賈クが張り付き、
それを後ろから許チョと陳羣が援護する形に。
悲哀側も復活した周倉やらで攻城を防ぐ。
許チョ側は結局ダメージは与えられずに終わるが、奮起戦法が結構物を言って
試合中盤まで悲哀側の陣地での攻防が続く。
悲哀も許チョが気になるようで、シン皇后は踊らず攻撃に参加していた。
(兵法をどこで使ったかはよく覚えてない)
終盤シン皇后がようやく踊り始めて攻撃に転じようとするが、
主戦場が自陣側だったこともあり、相手に時間差で撃破されたりして攻めきれない。
さらにその隙に許チョ側の張梁がうまく反対側の城壁に取り付き、攻城成功。これが決定打になった。
残り20カウントを切ったころに悲哀側が3人ほど相手城壁に取り付くが、
ここでも奮起戦法&ホウ徳に凌がれる。
結局シン皇后も撃破され、そのまま時間切れ。許チョデッキの勝ち。
546 :
545:2005/07/02(土) 18:52:49 ID:JR2kQMKU
追記
悲哀デッキのプレイヤーはランキング上位の飛雷
え
飛雷は悲哀の舞いしようとしたら暴発して男の意地しちゃったって言ってたぞ
あ、そうなのか。
道理でなにか変だと思った。
今日なんかよくわからん字が並んでる覇王と当たったんだが
こっち落城確定なのに再起の法使われて激しく萎えた('A`)
覇王でもあんなことするやついるんだな
>>549 そこで萎えるか奮起するかで人間性が出るな
お前はタダの負け組
まぁ人生でも似たようなもんだろうな
他人のプレイ非難にながら一生萎えてろや
>>550 一理あるがまぁ言い過ぎ。
とりあえず最後に男の意地発動するのが俺のジャスティス。
と思ってたら俺がやる前に相手も同じことやってきてなんか
勝敗関係なく通じ合えた。
俺は落城寸前でほぼ決まったと思ったら連環の方を使い駄目押しをしたりする
ラスト10カウントで発動させたり
昔使わないとレベル上がらないと思ってた……
今日の頂上出てた
29覇王、この前当たって、開幕から押されまくって何も出来なかったよ…
U許チョあれだけ上手く使ってる人は見たことないね… というか他誰も使ってないし…
連環は城から出てくる速度にも影響するからね・・。
話の種を1つ
SR馬超使いなんだけど、士気が9までたっまたらカンニング白銀。
効果が終わるころはまだ師の教えが続いていて士気が5たまっている。
そこでもう1度白銀。
まぁ、2品まで来るとなかなかできないけどね・・・。
559 :
ゲームセンター名無し:2005/07/02(土) 23:13:04 ID:Ke3lhVCX
どなたか神無月氏の日記をUPしていただけないでしょうか?
このスレを1から見直して、あらゆる検索を行ったのですが、発見できなかったのでお願い申し上げます。
とりあえずsageれ
後5回見直せ
このスレに貼られてるリンク全て踏め
反計、雲散の無いデッキで天啓と戦ってる人の立ち回りを聞きたい
つ「ススメ掛けて放置」
>>563 俺は蜀単なので雲散も反計もない
そしてSRホウ統もないので師の教えをかけようと全員出てきたところに
孫堅(なるべく単体に)挑発して手動槍や高武力騎馬で即殺ししてる
師の教えがもし先に掛かっちゃっていても1カウントは挑発効果あるし
なんとかなる。苦手なのは賢母天啓
>>565 別に563は、教え天啓のことを言っているわけではないと思うんだが。
乱戦時に生で出す事も大いにあり得るわけで。
そして、またしても悲哀(今日は8人悲哀)に殺されている魏単の漏れが居る・・・
連環Master→1発攻城→踊られる→ジリ貧で終了
3人ほど生贄にされてから超辛い。もしかして、前線に出てきた3人を馬鹿正直に
殺したらダメ?
お前は本当に2品かと
殺すか否かはデッキがわからんからなんともいえない。
>>566 魏単なら2,3発は殴っときたい。
1発しか殴れないなら、常に真ん中を譲らないでジュンイクを真ん中にポジション。
ジュンイクがいないなら、無理ぽ
569 :
566:2005/07/03(日) 03:08:02 ID:XuBcMqUD
自分:R許チョ R夏侯惇 UC曹仁 C陳羣 R荀イク
敵 :SRケイ皇后 C劉表 UC程イク SR賈ク R楽進 Cケイ道栄 UC黄周倉
C張梁
8人悲哀で3人ほど殺す→敵が戦線押し上げ→未処理伏兵&弓&乱戦であぼん
・・・まぁ、こんな感じ。
連環使われたら、対応に追われて序盤に伏兵処理とかできね。
ついでに、煙n択でガン見も効かず。
>>567 一応2品やってますよ。相手が悲哀以外で勝ってますw
とりあえず、許チョデッキに悲哀は多少不利だ。
今の上品は許チョ、悲哀、開幕終了の3つだとして、、、、
開幕終了が一番上になるのか?メタデッキも作りづらいしな。
作ろうとしたけど、他のデッキに弱くなってしまう。
開幕終了は神速に弱い気がする・・・
開幕終了って種類どんなのあるんだ?
神無月日記によるといろんなのあるっぽいが、一番有名なのは国姓爺覇王のやつ?
あと、今日の頂上のU許チョのも構成的にはそんな感じだったなあ。
開幕終了の定義と、デッキパターンを知りたいな。とりあえず神無月日記からコピペ
タイシジ、テイホウ、リョハン、チンブ、ケイドウエイ、ゴリラ
Rチョウウン、ギエン、シュウソウ、ゴリラ、ケイドウエイ、チョウジン
キョウイ、Rバチョウ、UCチョウヒ、ゴリラ、チョウホウ
ゴリだらけ。
私的にだけど
定義:開幕に重点を置きまくって、なるべくそこで終了させるデッキ
パターン@:太史慈、丁奉、陳武、張梁、周倉、呂範
が一番有名。国姓爺デッキ。
実は国姓爺デッキも元があって、細かいトコは忘れたけど小喬が入ってるバージョン。
開幕で削れるだけ削って、メテオ。というのが元のデッキ。
呂布カクワラワラ増援じゃなかったっけ?
>563
カンニング馬超
賢母天啓タイシジも2回の突撃で乙
わかりやすく言うならば
今の上品は魏単、呉単、ゴリ弓の3つのカテゴリーにほとんどが分類される
蜀単?なんですかそれは?
孫堅、周泰、太史慈、呂範、呉夫人のスタンダードな呉バランスでやってるのですが
対悲哀に対する勝率が2割行くかもあやしいです。。。
武勇2300ほどをうろついているのですが、悲哀にあたると武勇を落とし連続して悲哀だと2品に落ちることもまちまちで。
1.002のスターターから呉一筋でやってきたのに、ここまで勝てないのではこのデッキで途方にくれてます。
相手に2コスがいると、開幕をほぼ五分で終わるのがダメなところかなぁ。
孫堅と周泰を囮に太史慈で甄皇后を打ち落としは狙うのですが、そううまく行くわけでもないので・・・
逆に集中攻勢かけようにも悲哀で押され、結局最後は物量にやられてしまいます。
悲哀相手だと、呂範と呉夫人が戦力としてたいして効果ないのが辛い。
雲散、馬鹿、反計のうち2つでも相手にいれば、計略も詰んでしまいます。
似たような呉の方で、悲哀にはこう立ち回りしてる とか、良いアドバイスとかないでしょうか。
悲哀に有利に戦いたいなら
騎兵3くらいいないと無理
桐たんす突撃駆使してりゃ、守りきれる
太史慈がいるならどうにでもなりそうだが。
漢の意地なり火計なり天啓して拡散なり色々やりようあるんじゃないの?
士気差計算できればかなり余裕。
>>558 呂布でも同じような事が出来るが、実は教え白銀と教え無双って効果時間
さほど差が無いのかね。
馬超の白銀って知力の割には効果時間短い気がする。
自分で使ったことは無いけれど・・・
>>572 おもしろそうだ。二個目でやってみよう。
兵法はやっぱ連環かな?
先ほど29さんに三連続で当たって最後はボコボコにされました。
しかも全試合速攻勝負という恐ろしい内容。
楽しかったです。また相手して下さい。
>>583 あー、朝当たった人か。どもです。
俺はもうダメです。覇王陥落して心が折れました。
デッキころころと変えまくって挙げ句の果てに証1のとき
勝ち狙いで普通の許チョデッキにして引き分けで終了。これで覇王陥落二度目。
馬鹿桃園とか変形教え天啓とかワラワラ絡みで色々やってもどうにも連勝できずで、
証12から二日にして三品が見えるところまで落ちました。
国姓爺デッキを越えるワラワラデッキを作るという野望はついにかなわず…。
以上、スレ汚し失礼。
>>577 悲哀相手に開幕互角なんて正直どうかしてる
昨日の飛雷の立ち回りを見ても解るがワラワラ全滅後に相手の許チョとホウ徳が
兵力ほぼMAXで残ってた(ホウ徳は1度城戻ったけど)
それくらい立ち回りは余裕
その呉バラで開幕引き分ける悲哀ってどういう悲哀なのか知りたいくらいだが
恐らく立ち回りが極端に悪いかと思われ
本当に上手い悲哀使いは開幕の守りがかなり上手いよ
呉バラの場合2コスキャラが伏兵踏んだらほぼ互角になると思う
上手く呂範や呉夫人で踏めればいいがそんな事は流石にさせてもらえない
開幕下手な悲哀でも一〜二品にごろごろいるから開幕弱いと思われがちだが
開幕乙デッキにSR甘寧いれんのはダメかな?
弓とも増援とも相性いいと思うんだけど。
普通にわらわらした方が強いかね?
>>587 駄目とは言い切れない。
が、開幕で終了できなかった場合は実質6コストで闘わなければならないって言う点をどう考えるかだと思う。
てか、やってみれ。話はそれからだ。
>>588 そこなんだよな。
開幕で落とせないと攻城兵は城防衛くらいしか役に立たない。
まあ明日あたり試してみるわ。
>>587 この間一品でSR甘寧使ってる人を見たよ、勝敗までは見てないけど
ところで、開幕乙デッキって覇王と相性悪そうだね。
また覇王が流行・・・らないよなぁ
1品や覇王で黄布以外で呂布使ってる人いるのかな?
5品辺りに麻痺矢が増えてるらしいので俺の想像
シン皇后手に入れて悲哀デッキ試す
↓
余りの序盤の弱さにあっさり落城
↓
なんだこれ弱すぎ
↓
基本的に攻城タイミング程度のテクニックしか要らない麻痺矢に行きつく
↓
麻痺矢増える
まぁどんなデッキやっても難しい事は難しいけどな
地元の5品が12代目のICだったのを思い出したよ・・・
プレイ回数だけは覇王レベルありそうな感じだけど自分や他人のプレイングから
全く以って何も学んでない
ああはなりたくないな・・
>>591 前に戦った
呂布、R典韋、R許チョ
俺の方は本当にたまたま覇王デッキでやってた
伏兵前出してどうするのかなぁ・・・と、待ってたら全員即踏み撤退→即再起だった
鮮やかな再起にビビった記憶があるよ
しかも再起後の立ち回りがやけに上手いし(笑)
>>591 今日見かけた気がする
呂布、SRバチョン、米、あとなんか
>>592 五品の人?
何か物凄く短絡的な想像だと思うけど
>>596 一行目ちゃんと嫁よw
中品辺りで特定のデッキが増える時って大抵こんなパターンだと俺も思うし。
>>592 麻痺矢は大した腕もいらず、
バージョンアップで弓が強くなったし、
挑発の範囲も狭まったことが影響してるんじゃないかな。
5品辺りって事がポイントだね。
上品や覇王じゃただの鴨葱。
麻痺矢が中品辺りに多いのは、ガッチリ決まったときの強さが魅力的だから
じゃないかと思う。中品付近の人を見てると、ハマり切れば確かに強いけど
でもそんな都合よくいかないだろって感じのデッキがけっこう目につく。
麻痺矢も弓単や呉単にこだわらずに幅を広げてデッキ構築すれば
上でやれるポテンシャルはあると思うんだけどね。てことで俺は明日
SR呂蒙絡みのデッキを試してみようと思う。
麻痺矢自体の性能は弱体化したがな
まぁな。弓が強くなっただけで麻痺矢も麻痺矢号令も弱体化してるんだよな
俺はSRリョモウ+UCテイフ+Cグホンのデッキがかなり苦手。
単品じゃ削られてすぐ死ぬし集団じゃ火計の的だからなぁ・・・
一度しか当たったこと無いけどもう一回当たったらまた負けそう。
>>594 どどどどんな構成ですか?やはし姜維は必須?
>>597 読んだけどそもそも何でこのスレで言うのかわからん
大抵こんなパターンとかアホか
何て云うか低品が叩いてるようにしか見えん
麻痺矢デッキはまだ改良の余地結構ありそうだから
それについて話すのは面白いけど
605 :
594:2005/07/03(日) 22:08:11 ID:hRH1iFPV
>>603 姜維はいない。
主力はSR呂布とR馬超
同じデッキに当たったことが今まで一度も無い。
デッキは昔のスレ(いつごろか忘れた)に書いた記憶あり。
昨日SR張遼、SR周瑜、R典韋ってのに当たった。
結果強杉!反計無しじゃ勝てる気しねぇ!
>>605 両方勇猛持ちのダブルエースか。イカスね。
北方三国志なら夢のコラボだな。
608 :
594:2005/07/03(日) 22:25:48 ID:hRH1iFPV
>>605 ダブルエースか・・・
けど攻城するのはゴリラだったりする罠。
>>604 だと思うならスルーすればええんちゃう?
何も全部の話題拾う事ないわけだし。
>>606 何その孤独な神速号令w
R典韋は俺も苦手だけどさ。
>>609 正直すまんかった
他人批判して何か得意げに語ってる奴が
ああはなりたく無いとかほざいたからむかついた
追記
アホと言ったのは謝る
けど教え天啓、悲哀、前verの覇王、神速
上品でも増えるデッキなんてみんな似たような理由
中品でも上品でも変わらん
>>605 SR呂布、R馬超が入ったデッキかぁ〜これにR姜維、SR張角の4枚でやってたことはある6戦負けなしだったけど前verの話。
麻痺矢にワラワラ組ませたりてのはさすがにいないよね?
麻痺矢自体が弓ワラワラというw
SR呂蒙以外は他軍ワラワラやw
最近感じてる事
SR呂蒙よりSRホウ統の方が連環の度合いが使える上に弓と相性が良いという事
ホウ統は伏兵だから序盤の相性も悪くないし
と、言う思い込みで似非麻痺矢デッキ組んでみた
6戦6勝
覇王認定直前まで一気にジャンプアップしたけど
このまま覇王認定戦突入すべきか慣れた通常の麻痺矢で行くべきか悩む
もうケニアと蜀4枚以外みんなワラワラでいいよ
キョチョジュンイク麻痺矢デッキでやってみた
ここで麻痺矢やれば乙って時にカイエツの計略誤爆って負けた。
>>617 SR呂蒙、R許褚、荀ケ、蒯越、虞翻(or曹植or陳羣)
ってとこ?
やい、おめえら、2品にもなって品=ひんって読んでるんじゃないだろうな!
あれはな、本当はな、なんて読むんですか?教えてください。
九品官人法が元になってそうだから、2品は「にひん」だと思ってた
間違ってるのか?
ついに武勇が2400を超えて覇王が視野に入ってきた。
しかし昇格する条件がきついね…
これくらいで弱音はいてたらなれても速攻降格しそうだけど。
昇格浪人しまくってる方とかいます?
>>619-620 シナってよんでるが文句ある?
上品、下品をじょうひん、げひんってよんでるか?
>>623はうえしな、したしなとでも読んでいるのだろうか。
625 :
619です。:2005/07/04(月) 02:06:07 ID:AIXYmJ8q
別にどっちでも良いじゃん通じれば
確かにホンイって読むのが正しいのかもしれないが
そうなったらちゃんと武将も現地読みしないとな
呂布=ピンイン
とか
こだわりも過ぎればウザイだけですよ(´Α`)
ていうか中国語で品をホンと読むのか?
ヒンでもホンでもいいよ
そんな話は本スレでやれ
というか本スレでも「ヒンでもホンでもよくね?」って結論に毎回なるんだから無意味
呂布はルーブーじゃなかったか?
ほんとにどうでもいいな。
2品以上専用議論の議題がヒンかホンかか。
>>624 じょうしなとはよんでるが下はていへんとよんでいる
それより「魏武の強」は「ぎぶのきょう」でいい?
「あながち」だと普通は否定に使うし。
でも、
(形動ナリ)
(3)異常なほどはなはだしいさま。ゆきすぎ。
に当てまはりそうだなとか。
>>631 その前にお前が少数派だということを知れ
呂布
りーふー
→→↑
ピンインは虫音。
やっと2品に返り咲いたというのに
いつから中国語講座になったんでつか?
も少しで一品
SR馬超 R趙雲 R徐庶 UC張飛
で対麻痺矢勝率2割…
このデッキだと麻痺矢無理ですか??
jojo単騎駆けでリョモウにピンポイント落雷。
先に号令使われたら見殺しにして時間稼ぎ。
その後白銀で一掃、でどうか。
>>637 さんくすです
許チョやら呉バラやら悲哀だとピン落雷できるけど…
麻痺矢は呂蒙だけを狙いにくいんだよなぁ…
そしてあたっても_のこる。
残るときあるからチョウウンとじょしょでGOだな
残りは白銀でなんとかなる
4枚だと麻痺矢きついけど・・・ 絶滅寸前の4枚大徳でやってる漏れからすると
趙雲とJOJOでGOだな
馬超と張飛も出撃させるけど、攻める気だけで、麻痺矢使われ次第
即引きこもり。
そしたら麻痺矢切れたあとに趙雲復活してるだろうからあとは3体でガン( ゚д゚)ガレ
麻痺矢は単色少ないので、9士気→麻痺発動3士気→号令終了6士気→
もっかい無理やり使わせて→0士気
こっからが勝負なので、立ち回りは時間読みだけスゲー大事な気がする
ちなみのこのときに兵法とかでしのがれるともう無理なので
何とかして開幕に使わせる必要があると思う
あとは特にお互いすることないね、向こうも気を使うのは攻城タイミングだけだし
みなさんありがとうございます
趙雲様とjojoにがんばってもらいます。
今日の頂上対決はスラムダンクの魚住風に語れば
「あんな格好悪い栄斗は初めてだ…」
ってとこだな
離間→求心で決めようと固まったところを馬鹿連環で乙
Rホウ統の大円は凶器だからな
龐統って離間くらってなかったっけ?
その状態なのに馬鹿連環長すぎと思った
>>647 龐統はめっちゃ離間くらってる時連環使ったよ。
でも、あそこまで長いとは正直思わなかったし。
離間は知力0にはならんからじゃないか?
離間って知力が3ぐらいしか下がらなくなった気がする。
SRシュウユにかけても満タンのホウ徳が吹っ飛んだし。
離間は知力たいして下がらなくなった。速度低下も緩くなったし。
範囲も小さくなって、とてもコスト6に見合う計略とは言えなくなった。
隻眼の方がよっぽど使える。
離間はもともと強制0じゃなかったと思うが
今の範囲なら食らった武将は知力0化でも納得できるんだけどな。
司馬イの時といい、最強カードには極端な調整しかできんのかせガは。
でも栄斗も不注意だったな。
ホウ徳あたりは城内にいれとくと思ったんだけど・・
騎馬を早く出しすぎたんじゃないだろうか。
テイイクが反計範囲に到達する前に
騎馬を出してしまったとかそんなんじゃね?
連環くることはさすがにわかってたはずだし。
負け試合しか流されないってのもきついなw
栄斗の日記に敗因かいてるよ。
まあああいう風にモロにハマることはあるよな。やっちまったってところだ。
誰でもしくじることはある。それが頂上対決で流れるのはきついが。
日記読んだがデッキパワーも弱まったしこんなもんだろ8
今主流のデッキやったら鬼強いはずだが
デッキパワー弱まったこと考えなくても最新勝率85%は鬼の部類だな。
そもそもその勝率を叩き出してる奴が他に居ないという現実
オレンジ辺りは最近勝率良いみたいだがどのくらいだろう
あの辺で75%位か?
ミチルは通算でも7割越えてたね。あと、最近ではfan114がすごい勢い。
一気に9位にまで上がってきた。プレイ数も相当すさまじいが、あの4枚デッキで
あそこまで証稼げるのは腕も抜群。俺もけっこう当たったが勝率4割弱くらい。
日記にもあったが実際特攻武力+3くらいでいい気がするがどう思う?
オレは今のままでも十分だと思うけどね。
特攻戦法を使うってことは、相手をほぼ殲滅かそれに近い状況ってことでしょ。
ということは、ダブル城門もできる状況だ。十分じゃないか?
まぁ、僅差で負けててラストに使うってのは別だけど。そんな状況あんまり無いぽ
665 :
ゲームセンター名無し:2005/07/05(火) 02:09:23 ID:1X2LW/pW
>662 fanって人四枚なの!?
知ってたら教えてください!
>663 特攻武力は4、5でもいいんじゃない?
実際武力上がっても制御出来なくなるんだから、騎馬の一番の特性である突撃が相手に出来なくなるんだから。
特攻は寧ろ武力を下げてでもいいから
攻城を優先したい場合に使われるものだと思う
俺はホウトク云々よりソウソウがなぁ……。
>665
+5って……。ワラワラ特攻号令最強説が……。
本スレ帰れ、と
特攻なんて勝ち確に近い余裕あるときか誤爆でしか使わないなあ
まあホウ徳の特攻は武力10で張り付けて攻城ダメージ大きいから
それで十分って気がするけど。
日記のアドレスおしえてちょ
fanは張遼 ホウ徳 許チョ カクの4枚
今一番鰻上りな覇王
強いよ
fan114は二十歳のイケメンホストで張遼、許猪、ほう徳、かくの四枚デッキ、手動車輪連続突撃が凄い、手の動き見てほれぼれする。彼女もモデルで凄い美人です。
fan114のデッキは前バージョンのとき♪王異♪が使ってた奴だけど、
今のバージョンであれだけ勝てるのはほんとすごいと思う。
ダメ計持ちとの対戦率もかなり高まってるはずなのに。
ちなみに♪王異♪はホウ徳をRトンに入れ替えてたね。
彼も上手いんだが、対戦数自体が少ない。
またわけのわからないデッキの覇王が現れたか。
やっぱ腕がいいんだろうな。見てみたい。
なぜ
>>672はfan114が20歳だと知ってたか?なぜ彼女がモデルだと知ってたか?
なぜなら自作自・・・・・・・
ちょっと待て。
オマイらの意見矛盾してるぞ…勝ち確定の時や誤爆でしか使わないにも限らず、今のままでもいいっておかしくないか?w
最初の意見はカード使ってる人間の意見だが、その結果がカード使ってない人間の意見にすりかわってるww
勝ち確定や城門攻め、誤爆でしか「使わない」ではなく、「使えない」からもっと強くしていいんジャマイカ!?
677 :
ギーゴ店員:2005/07/05(火) 03:12:41 ID:fSgAAfz3
店に来て下さればわかりますよ。 まぁ、本人がどんな人なのか書いたのは私のミスです。 すいませんでした。
カード自体で考えたら曹洪の特攻は強くなってもいいと思うが、
ホウ徳は今の能力で十分強いからさらに強化はどうか?というところ。
首長族の長の号令は……知らん。
俺も先週くらいに対戦した。
その時は確かfanは24位くらいだったが、開幕から終始押されっぱなし。
開幕凌がれるとやはり辛いと思うが、させないだけの上手さはあった。
強い。
>>677 親しくしてるのかもしれないけど、俺が本人だったらこういうところで
顔だとか職業だとかプライベートのことまで書かれるのは嫌すぎる。
しかも、素直に賞賛してるつもりかもしれなくてもはたから見たら
反感買いかねない書き方だし。池ギの店員って明かしてるのもどうかと思うし。
てことでそういう書き込みは自粛したほうがいいとおもいました。
特攻戦法より費用対効果が低い計略ってなくね?
池ギ店員でそんなに仲良くつるんでる人は居なさげだから違いそだな。
近隣のカードショップのデブ店長とか糞バイヤー達とつるんでるのは
良く見るな。おおかたそこら辺のグループ連中のfan氏マンセーカキコだろ?
fan氏はプレイングはいい感じだが、つるんでる連中がどうもな。
池ギに通うことはあっても店員とは仲良くなりたくないと
誰もが思ったそんな独立記念日の夜更かし。
ところでホットドッグ覇王は今年も日本人だったのか?
神無月〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
>>682 そういうのやめようぜ。自分だってはたから見たらどう思われてるか
わかったもんじゃないし、その手の話題ばかり続けたら果ては
バーチャの有名人スレみたいな悲惨なことになる。
まあたいていの対戦ゲーのトッププレイヤーの宿命ではあるが……。
馬に攻城上昇計略あるだけで鬱陶しいのに、更に上方修正求めるって頭おかしいだろ
トップ10以内の覇王はまだボッキーとしか戦った事ないから戦ってみたいなー…
特に切札の無い四枚デッキでどうやって戦うのか。
>686 それは貴方が下手くそだからでしょ?
「欝陶しい」とかそうゆう池沼丸出しの短絡的な意見しか出来ないの?
低品丸出し。実際上品だったとしても、文章レベルは級ですね。
神速は相手に槍いなかれば正直張遼とホウ徳で事足りる
>>689 それはあるね。武力7の神速とかは微妙だし動かすのも面倒だけど、
12と11の神速だけなら効率よく連続突撃で瞬殺できるからやりやすいし。
fan氏かー何回かあたったことあるが
防御がすごく上手いって印象あるなー
俺は悲哀だからいつも勝たせてもらってはいるがやっぱりキツイね
fanさんは一回しか当たったことないかな。
壁に張り付いてるゴリに桐たん突撃で大打撃出まくっててウケた。
開幕で押し切れたから良かったけどってやっぱあのデッキであの順位は凄い。
ホウ徳は武力のためだけにd兄さんより優先されて入れられてるのに
計略まで強かったらd兄さんの立場がねーだろ
でもホウ徳SRだし知力の差もあるやん
カード能力についてで、SRだし… とか言い出すんなら
SR名君に復活と勇猛でもつけてあげてください
>>657 あれは敗因のいうか負けた言い訳ですな。
ま、たまには負けるのがこのゲーム。9割かてたら十分えらいのだ。
夜中に策って1品と3回あたった。
シバキ、張梁、周泰、タイシジ、孫策のある程度脳筋タイプ
1回目は師の教えは玄妙反計せずスルー→男の意地をタイシジごと雲散霧消つかって、後方士気でガン攻めして勝ち。
2回目はストレートにジュンイクねらわれて、黄巾の群れと小覇王で落城。
3回目はむこうが覇王昇格戦中だった、僅差勝ち。
698 :
ゲームセンター名無し:2005/07/05(火) 05:18:21 ID:SB59Dz4S
1X2LW/pW
>>665-669で誰も上方修正に賛同してないし
>>681の案を見ても特攻が強化戦法以下であるとは思えないので酷いとは思えない
上方修正されたと仮定して、たった士気4でID:1X2LW/pWの望む12〜3の武力を持
ち、攻城ダメージアップした勇猛持ちホウ徳が城に張り付いてるなんて考えたくも無い
短絡的な池沼だと思うのは構わんが、上方修正にを考える材料が何処にあるのか俺
にはわからん。投稿ミスで上げてすまんかった
まぁそんなにムキにならなくても
栄斗の日記で冗談でホウ徳ぐらいは上方修正してくれってのに乗っかっただけじゃないの?
特攻戦法はいまのままでいいよ、
ただでさえ武力10の勇猛もちになったら手がつけられない、弓とかでゲージ溜まるの妨害しててもけっこうな速さで上がって行くというか
兵力へらない、
挑発に後出しで使えるのだから。
覇王デッキ自体すごくバランスとるのが難しいので使えなくなったら他のに乗り換えるのもおもしろい。
神無月引退か
俺はプレイ料金下がるか追加カード出るまでやめようかな
なんとか3品おちたりしながらも、
2品キープしてるけど、
最近の勝率が48パーセントになってた。(52パーが通産)
なんかガン待ちデッキがおおかったり、とりあえず張梁、タイシジいれとけデッキがおおいね。
張梁はコスト1.5 武力6 知力1 コウキンの群れ 士気4なら妥当な性能なのに・。・
>>702 >デッキと君主カードは奪死覇王に預けてきました。
ってなんだろ。
>>704 持ってるとやってしまうからかな?
ということはやりたいけど封印するという事なのだろうか。
神無月はいろんなネタを提供してくれてたし、
引退するとと寂しいな
>>705 ちょと寂しいな。
日記結構面白かったし、何より参考になったしね。
生の覇王の意見は貴重だったな〜。
>>665読む限り良くて工房レベルの文章力にしか見えんな
まぁホウ徳は現状維持で良いだろ。
そもそも「なんでホウ徳がSR?」って方に突っ込みたいくらいだw
>>707 低品はカエレw
コスト2で武力8で勇猛持ちで兵力満タン時はテイイクを践んでも_で生き残る徳様に謝れw
能力じゃなくて武将としての有名度だろ
まあ俺はホウ徳好きだからいいけど
ホウ徳がSRで
夏候惇と夏候淵にSR無いなんて
もうね
>>709 王異や黄月英がSRで魏の文帝がCの理由は?
まあ、能力値だけじゃないのはUC魯粛とSR王異やR魏延とUC曹仁見てもわかるけど。
まあ、どっちにしろ
>>707が下手だってのはわかるけど。
UC夏侯淵なんかとくらべてもコストパフォーマンスが違うの明らかなのに。
それはともかく、特攻戦法のコストパフォーマンスが悪いのは事実だと思う。
(ホウトクとの相性はともかく)
神速の方が汎用性高いしね。
そんな事もわからないで二品になれんのか、って思うけど。
>>709 いや俺も嫌いじゃ無いんだけどね。樊城のくだりとかさ。
ただまあ最初にこのゲームやった時に感じた素朴な疑問なのよw
>>710と近いかなそういう意味じゃ。
>>711 別にコスパの話をしてるわけじゃないんだがな。
そういう三国志本編の話はスレ違いだっつーならそれは納得するけど
まあその辺は追加カードで何とかってSSQなのかな
○ ○ < スルーしろよ!絶対にスルーしろよ!
|こ / |
>ヽ |⌒ |____|
オラ、SR黄忠が欲しいだ!
多分SR黄忠&厳顔が出るよ!!!11!!
ゲンガンはねーだろw
リュウショウ系なら忠義の漢SRチョウジン一択!
この流れ!たまらねぇ!
反計持ちのUC諸葛亮
挑発持ちのC諸葛亮キボンヌ
2品以上ならではの会話ですね
そんな褒めんなよ
早く袁家と董卓出ねぇかなー
¥家がでるとしたら、他軍かしら?それともエンショウ、エンジュツ連合で第五勢力かな?
新カードなんてどうでもいいから余所でやれ。
んじゃあ二品以上らしい会話をしようか。
俺のデッキ魏呉でコスト1で武力優先の枠があるんだが
サイボウと朱治と李典どれが一番ネタっぽい?
楽進は持ってないので禁止。
ハンショウ使え
>707 皆に下手糞扱いされてるけど?
煽り一切無しで、下手くそとしか思えないレスだよw
三枚ともネタと言えるような性質の性能じゃない
そろそろゴリうざくない?
2回に1回は入ってるような気が・・・
ネタねぇ…
呉懿使ってる人って見たことある?
後なんかあるかな誰も使ってないやつ。
使用率ワーストランキングトップ10ってなんだろね?
SR大喬とか誰も使って無さそうだけどな。
排出も少ないだろうし。
>>733 大喬は二度程見たことあるよ
本スレでも封印反計して云々って書き込みたまに見たし。
呉だと董襲、蒋欽、韓当辺りは殆ど見た記憶が無いな
そこで孫乾の出番ですよ
同コスで糜竺と糜夫人がいるせいで影薄杉
>736
今や最大まで回復する再出撃は3人の中で最も脚光を浴びてますよ?
特攻ってぐらいだから神速+前進ぐらいしてほしい
神速ほど速いと強すぎるけど地形無視か柵、矢倉への攻撃力upぐらいは欲しい
そのかわり城門二重攻撃ができなくなってもいいから
城門二重攻撃以外特攻野何処二意味我有留野田?
740 :
683:2005/07/05(火) 22:09:15 ID:XmhW8705
自己レス。
ホットドッグ覇王はまたしても小林尊だったようだ。
>>732 間違いなく蒋欽は入ると思う。どこまでも程普の完全下位互換。
あと凌操とか韓当とか董襲とかそんな感じの人。
ゴリラ半分だけ認識させると韓当に変化したり。
この前それで負けた(;´Д`)
>>741 蒋欽はスターターだから使用率が極端に低いって事は無いだろ。
カードのない初心者はいやでも使わざるをえん。
>>743 そういやそうだね。
蔡瑁とか曹洪なんかもどうだろう。
蔡瑁は普通にいるけど。
本当に2品以上?
曹洪は(ry
・・・(;´Д`)ウウッ…
IC無くした・・・・ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
さよなら〜みんな〜さよなら〜6代目2品IC
。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
作り直したら一枚で二品いけるだろ
>>746 辛いね。だがここで止めたら試合終了だよ。
めげずに新カードで覇王を目指すんだ。頑張れ。
確かに…漏れもネタデッキ用のICもなんだかんだですぐニ品行ってしまったし…
今日の頂上は昨日このスレでちらりと名前の出た♪王異♪の上手さが際立った
一戦だったね。
正直賈詡が一瞬とは言え耐えて、張遼の攻城が入るとはおもわなんだ。
終盤は完璧な立ち回りだったね。
各個撃破で反撃のチャンスを与えなかった。
(dで出すぎた太史慈倒したり、逃げる呉夫人を挑発で倒したり)
それと相手側、最後の方で賢母の助け後に離間食らってたけど、
強引に天啓って無理だった?
知力上昇分で効果切れるのまってから天啓でもするのかと思ったけど、結局孫堅倒されて
呂範の火計撃ってた。
離間のまま天啓撃ったとしたら、おそらく賢母の+3と離間の-3が相殺されて
11カウント。ただ、ポジショニング的に天啓をかけたらさらに離間で足止めも
あるから、厳しいんじゃないかな。まああれは天啓されないように離間→連突で
瞬殺した♪王異♪が冷静だったね。
今日の頂上話しにならん。
王異♪の相手が弱すぎ。
敵陣から惇に追われて自陣まで折角逃げてきて城戻るかと思った太史慈は、一回突撃された後何故か乱戦持ち込んで死なせるし…
二回目の火計は目の前にいる許チョ範囲に入れないで火計撃つし。
下手くそすぎ。
つうか弓をあんなに馬鹿みたいに動かして、初心者かと思ったよw
>>754 むしろ俺にはお前のほうが勘違い二品あたりに思えてしょうがないんだが。
自分のプレイを客観的に見れてなさそうな辺りが。
う〜ん、同じデッキで覇王やってるけど、不思議なところは多かったかなぁ
序盤の柵の前に太史慈と呉夫人を置いてたり、柵壊されるのが嫌だったからわざわざ攻撃喰らう位置に出したのだろうか
序盤の柵のアドバンテージが生きてないし、周泰が伏兵でやられた分、序盤から妙な匂いが・・・
弓で歩くのはいいんだけど、うって倒せる場面でも歩いて逃してたりするのも気になったかなぁ
王異さんもうまかったけどね。見てて、呉バランスじゃ厄介だったし、押し気味にすすめてた印象が良い。
ただまあ、よほどのことがない限り火計を打ち込んだら負けかなと思ってる。
>>755 だれでも見ればわかる点をあげつらって
初心者だのなんだの極端な事言う奴こそ下手なのは当たり前。
まあ、俺も相手の動き見て疑問には思ったけど。
>>754は名人に名手無し、とか負けるは必然、勝つのは偶然、とか
そういう言葉は知っといて良いと思う。
頂上決戦って何時に更新なんだろ。
♪王異♪たんの試合見てみたい
Question 頂上決戦って何時に更新なんだろ。
Answer 管理者が寝返り打った時
ネタ人によると午後4時ごろらしい。
呉バラで神速はムリポ
周泰でも何とかできない
>>762 手腕入り柵弓呉バラで神速には割と勝てたよ
神速で敵がこちらの城に張り付いたタイミングで
整列して出撃→即若き王の手腕でカウンター
要するに突撃さえ喰らわなければ武力上昇値と攻城能力の差で神速は倒せるということ
やっちゃいけないのは野戦兵力の決戦で神速と正面衝突すること
>>763 でも神速やって来て5体とも壁に貼り付くわけじゃないだろうし
実際は後方で哨戒行動してる騎馬が2体くらいはいるしねぇ。。。
一番下の行は全く持って同意だけど。
全軍はりつく神速がいるのも2品ならでは
タイシジがトンに乱戦に持ち込んだのはいい
キョチョへの乱戦は△
>>763 要するに神速で柵弓じゃ勝てないってことじゃん
同じく手腕呉バランス(SR呉夫人、R孫権、R孫策、R太史慈、R孫尚香)なんだけど、
5品でやってて神速の5体を柵2枚と蛮勇孫策1体で倒せたのは笑えた。
ただ、事実、弓主体で神速はかなりきついと思う。
俺だったら2人張り付けて3人ぐるぐるまわして迎撃に出た奴すぐ倒すだろうし。
槍兵倒されたら終わりだから、事実1対3のようなもの。
>755 お前救いようもないくらい下手くそなんだろうな。
お前のレス後すぐに他の奴も、オブラートに包みつつも「動きオカシインじゃない?」ってたぐいのレスが付いてるようにさ、普通に二品以上の腕持ってる奴なら昨日の覇王のテク疑問に思うのが当たり前だろ。
ちかもそれは批判でも悪口でもなく、客観的視野だから見れた素直な感想だろうが。
批判的な意見書いた奴は皆自分のプレイ客観的に見れないのか?
お前の言ってる事意味分からないし、筋通ってないよ。
覇王ってだけで、手放しで称賛してるようじゃ上手くなれないぜ下手くそ。
ちかも ・・・
可愛く言ってみたんだろ
>>768 おちつけ。
下手糞って言われたら過剰反応する奴多いんだよココはw
ゲーマーって生き物は基本的に煽り耐性低いんだけどここは特に顕著
w使う奴って馬鹿っぽいな
それに似てるんだがトレードの交渉するときにやたら「!」を使う奴居るよな。
「〜出せます!!」「おねがいします!!」「わかりました!!!」
お前は何でそんなに張り切ってんのだと聞きたくなる。スレ違いだが。
ジュンイクが使用率ランキング入りした件についてどう思うよ。
上品だとジュンイクの反計成功率も落ちるから♪王異♪みたいにキョチョ単体で
使うのもアリだよね。反計持ちは居るだけで抑制できるってのが強みではあるんだけどね。
>772 そうですよね〜(笑)
(笑)で大丈夫!
8日記をケータイでみてるんだけど、上に ダイトカン って書いてあるのがとても気になる、、
トトクちゃうんかと
8が女だったら萌えドコロだったんだがなぁ
呉バラやってて気になったんだがチングン入り悲哀に序盤攻城したとして
踊られた後はチョウリョウ込みで4、5体まとめて火計で吹き飛ばしつつガン守りか
天幻してサックと孫堅以外に雲散させてシン皇后潰しに行くかどっちがいいかな?
いつも迷うよ
>>777 なんとかしてくれる人に意地見せてもらっときなさい
>>777 序盤攻城したなら火計一拓だろ、そんな事で迷うなよ
悲哀側に出来るのは一気に行く事だけ
バラければ相手の思うツボだからな
で、一気に来たところを火計
終了
まぁ正直悲哀やってると許チョ荀ケと呉バラ火計入りは辛い
特に悲哀対策が出来てる奴が上品にも増えたから悲哀で6〜7割の勝率をたたき出すのは
難しくなったと思う
何よりシン皇后無視のドン引きで守りに徹されるのが一番辛い
今日の頂上決戦は66カウントで落城・・・
ただ、最近の悲哀デッキはその展開を見越してdや賈クが入ってる場合があるので
それだけは注意しとく事
そういう場合はやっぱり序盤無理してでも落城を目指したい
今日の頂上は・・・なんか微妙。
甘皇后側は典韋で身代わり使って許チョ復活するか賭けるくらいしかなかったんかな。
しっかりみなかったから ちゃんとした意見はいけんが。
昨日の♪王異♪は見てて面白かったんだがなぁ。
むしろあのデッキで覇王になれたのかなぁ
序盤の対応があまりにもお粗末で、首を傾げたくなるばかりだった。
型にはまれば強そうだけど、確かに開幕はキョチョ典韋しかいないし脆そうではあったな・・・
>>768 頂上決戦の一戦見ただけでそうやって断定的に腕を決めつける視野の狭さが
勘違い二品っぽいんだよ。「あの動きは疑問」が即「あいつは腕がない」になるのは
短絡的もいいとこ。前日の栄斗にしてもそうだし、上手い奴でも露骨にしくじった
動きすることなんていくらでもある。お前は毎回ノーミス?だったら証もすぐ100越えるけどな?
まあ、お前も自分の試合が頂上対決で配信されるくらいになれば少しはわかるだろうな。
俺は一応勝ち試合配信されたことあるけど、とても理想的な動きじゃなかったし、
そう毎回完璧に立ち回れるわけじゃないからな。
今日
R黄忠 Rタイシジ R名君 Cシュチ Cリョウ操
の弓デッキで覇王昇格戦の人が居た。
1,2戦勝ってたけど無事覇王になったのか気になるな・・・
インパクト強すぎた。
本人と疑いたくなるような長文
>>784 前半は半端ねーくらい同意。
俺は随分前に一度だけ頂上の負け試合流された事がある。
マジ凹みして3日はゲーセン行けなかった。未だにトラウマ。
その時は対戦相手が結構有名な覇王(8じゃないけど)だったから
リキ入り過ぎて開幕配置深読みし過ぎ、開幕押し込まれて壁殴られ
あとはアタマが真っ白のまま終わった。
人間なんだからそういう負け方する時もあるわけだし
そこら辺もうちょい配慮して前向きな議論してホスィと思う俺サガット
叩くだけならギャラリーして文句垂れる解説君と大差ないわけだし
まぁどちらかと言うと本人達からしてみれば不本意な試合を
垂れ流すセガにも問題ある気もするんだが
もっと頂上と呼ぶに相応しい一戦を選んでくれよ
お子様多すぎなんだけどこのスレ
そりゃ、年齢くっててもゲームに金掛けて
夢中になるのは大体子供だからさ
とりあえず覇王30〜40位くらいの米に勝ったよ!
むこうはRトン、、チングン、ジュンイク、R馬超、Rキョウイだった。
こっちは彼のセカンドらしい楽雲のをホウ徳に変えただけ。
キョウイの挑発に3ユニット入ってしまい、Rトンが序盤に左も森側に攻城して1撃
中盤にこちらが後方指揮ですこし攻城して(再起じゃなかったきがする。)
終盤に雲散霧消で武力下げて勝ち。
10位以内にはいってるfan114にはテンイが伏兵ふんで完敗した。
3品におちたのでまたがんばるか@@@
頂上なあ。それはさておき
大都督殿は実力が突出してるっぽいので、愛着のある覇王デッキはやめて
8本人が一番強いと思うデッキ組んでガンガン勝ちまくってほしい。
で、その選ばれたデッキが次回バージョン弱体化候補筆頭。これ。
やったらホントにそうなるに1票
じゃあシバキ天啓で。
俺は悲哀でお願いしたい
悲哀は連勝しまくり&面白くないからやめたんでしょ?
・降雨連破
・呉単麻痺矢
・四枚大徳
この辺りをやって欲しいな
なんか流れ豚義理だけど質問させてくれ。
相手神速デッキでこちら騎2槍1弓1or騎2槍2デッキ、序盤はこちらが有利に進めたとする。
んで、一発だけ活なし二コス槍で城殴れるとしたら死を覚悟で殴りにいく?
神速デッキは序盤無理をしてでも騎馬以外で一発殴る事にしてるけどこれはやめたほうがいいのかな。
>784
>頂上決戦の一戦見ただけでそうやって断定的に腕を決めつける視野の狭さが
勘違い二品っぽいんだよ。
頂上決戦見て話ししてる俺の方がマダ正答だろ!?
お前俺の戦い一度でも見たのか?
レスだけで判断したんだろ?
レスだけで二品なんて決めつけてるお前は視野の狭い処の話しじゃなくなるぜ!?
お前の書いたレスからするとよ。
お前の方がよっぽど視野の狭いカス野郎じゃん。
噛みつくのはいいけどさ、筋通した話ししろよ下手くそ君。
お前の言ってる事は矛盾してるし、自滅してるんだよ馬鹿。
お前脳みそに永久的な指鹿為馬の計かかってるみたいだから、曹植の浄化の計でも消せそうにないや(笑)
頂 おレレお お噛 お お
?
昔NHKでやってたピコピコポンって最終回どんなんだったの?
すでに覇王や腕の話じゃなく、相手の人格攻撃に移行してるな。
上品としてみっともないからもう終わらせれ。
今日の頂上やたら容量が少ないと思ったら
見て納得・・・
なんていうか・・・
>>798 ま〜それぐらいにしてあげなよ。同じ罵りあいでも頂上決戦観てそれに対したレスした君と、なんら関係ないこのスレの人間に罵倒した人とじゃ非は明らかだしさ
>>797 もし殴れるなら殴る。
あとはススメとか雲散とか神速対策になりそうな奴先出して牽制
月並みだけどそれくらいしか言えん。
もうちょい具体的なデッキレシピあればイメージも湧くけど。
>>802 あれは気の毒すぎ。あの負けた方の覇王は神無月の日記でも前に
書かれていたけっこう強い覇王で、俺も実際対戦して1勝2敗だけど、
序盤の立ち回りはあの頂上対決よりもいつもちゃんとしてた。
どういう基準で選ばれてるか謎だけど、もっと接戦のを流して欲しいよな。
兵法使わなかったけど多分増援なんだろうな。
悲哀と許チョ荀ケが上品に増えれば増える程開幕終了デッキが増えるというのを
如実に表してる良い頂上決戦だった
今、開幕終了組めば簡単に覇王になれそうな悪寒
そして開幕終了が流行れば神速にまた光明が・・・・無理?w
まぁ熱くなるなよ。
負けたほうってのは大抵パッとしない戦い方だよ。
自分のパターン崩されてそのまま立て直せなくずるずる情けない戦いをするときもある。
ここまで書いてちょっと読み返してみたが
>>754の文章は他の人の寸評と違い人を馬鹿にし過ぎている感がある。
何品だ覇王だと言う前に人間性に問題がありそうな文章でした。
>>806 すでに他勢入り二色の率はかなり高いぞ。ただ、この系統は一言で
開幕終了デッキと言い切れないほど様々なバリエーションがあるから。
同じようなワラワラ入りでも兵法連環は増援をメタりやすかったり、
馬鹿や教え入れるとかのパーツ組み替えでかなり変わるし。
というか頂上決戦で晒されるデッキが常に使ってるデッキとは限らないんじゃ?
俺も前に実験的に組んだデッキでボロ負けした時の晒されてかなり鬱になったもの
神速使いとしては状況次第、序盤ならば殴られるのはいや
残り40カウント以下なら大歓迎かな
今日負けたほうの覇王は兵法連環な気がする
甘舞った直後危険だから
連環で士気3貯めるまで時間稼ぎそう
しかし開幕速攻ワラワラデッキや舞デッキの頂上はつまんないな
勝ちパターンつぶされたら終了とか勘弁してほしい
>>810 素で間違えてた
っていうか甘皇后居るのに増援って何だよ・・・俺よ
飽兎はいつも再起使ってたと思うが
おそらく許チョが復活間近もしくは既に復活していたのだと思う
ところで頂上決戦って、「何時時点」の奴が載るんだろう?
周りで載った人いたら、よければ聞いてほすぃ。
頂上決戦の更新が午後4時前後という話があったので気になった。
ついでにランキング順位だけ更新されてないのも気になった
落ちたと思ってたので、今日始めたときビックリしたょ。
>>814 昼休みの時間だったから12時〜12時半くらいだったと思う
今日のったのココで知ったよ・・・
>>814 俺のが載ったときは昼前に戦ったのが翌日夕方以降。
でも、夜にやったのが翌日載った人もいるし、基本的には前日の対戦から
選ばれているだけで時間帯は関係ないと思う。
そういや頂上対決で甘皇后デッキが勝ってるのを見た記憶がない
それよりも
頂上に選ばれる基準って何なんだ?
その日の一番高い証+証じゃ1品だ2品だは出てこないだろうし
ベストマッチにはほど遠い内容だし
誰か教えてkろ
なんかもう壮絶にキモいな。頭の中が小学生なんじゃないかってくらい煽り耐性がないし。
>>819 ゲーマーに向かって煽り耐性つけろなんて
チョンや支那人に親日になれって言ってるようなもんだ
>820 819はチョンだから言っても分からないでしょ
強い奴が最近は減ったな
>>821 スルー出来ないのか
しかも煽りまでして・・・
そうですって言ってるもんじゃないか
正直最近デッキパワーだけで勝ち上がってる人は増えてるよね。
腕はあんまり必要としないから後ろから見ててすごいミスを何回かしててもそのまま押し勝ってたり。
ぬるいなーと思いつつも自分もデッキパワー勝ちしまくり
公謹党崩れつえー。一応こだわりで使ってるけどSR周瑜が増えてちょっとションボリ。
デッキパワーといえばやはり悲哀とかが顕著ですな
馬鹿二回掛けてるのに踊りだす阿呆の多いこと多いこと…
最近は悲哀がお客さん化してる
劉表がいるのに踊りだす悲哀使いは脳が沸いてる
甄皇后見たら速攻馬鹿2度掛けして悦に入ってる劉表入りデッキが
とってもお客さんに見える俺が来ましたよ
そんな俺は偽悲哀の許チョデッキw
舞の力のみで上がってきたんだから、それ以外に何すればいいのか知らないんだろうよ
結果舞を封じられれば乙、と
829 :
826:2005/07/07(木) 20:59:09 ID:luq0XfaE
>>827 たぶん当たったことあるな。一回
ジュンイクで踊り見つめ続けてンのにおどりゃしないw
キョチョの奮起がいやらしかった。お陰で魏単悲哀は怖い怖いw
まあ魏単悲哀は一回しかあたったことありませんが。
樂新が最高武力の魏単悲哀に一品で当たったことがある
流石にそりゃ無理だろうと思った…
魏単悲哀とは棘の道だな。ハッ!悲哀の弱体化案を思いついた。
効果は魏限定にする、とか。無理ですかそうですか。
その内ナミがランキング入り果たしそうなヤカン。
魏のみ効果にしたらデッキマンセー厨が騒ぐ騒ぐ。でも、次回カード追加&Verupの時にマジでなるかもな。
なんてったつてS(ry
悲哀姫よりキョチョジュンイクの組み合わせのほうがよっぽど問題だよ。
つまるところ魏が強いのが最大の問題だよ。
えぇぃ、流れぶった切ってやるw
なんか今日魏単、それも許チョ荀イク入りデッキにやたら当たった罠・・・
漏れも許チョ荀イクデッキなんだけどw
自分
R許チョ Rトン UC曹仁 C陳羣 R荀イク
相手
R許チョ RトンorSRホウ徳 R郭嘉 C陳羣orR楽進 R荀イク
こんなんばっかり。まぁ、似たデッキは腕の差が如実に出るから、
とっても楽しいんだけどね。
あと1つ、神速デッキの覇王様が神速の大攻勢なんて使ってたんだけど・・・
強いね、アレ。使いどころ間違えなかったら、即落城あるよ。
次verでは玄妙が現在の火計くらいまで短くなってそうな悪寒…
>>827
踊るべき場合もしっかり把握しる!!
多分一度あたったUキョチョだよね?
>>835 最近はそのへんの許チョと悲哀しか当たってないな…正直飽きてきた
>>837 ハイ。U許チョ入りの偽装悲哀デス。当たってるかもしれないっすね。
でも踊る時は踊りますよ。相手のデッキ見て。
ただ4:6くらいで踊らないのが多いっすわ。SR周瑜とか増えたし。
連続槍だけど
ワイパー、前後、手動車輪、どれ使ってる?
ワイパーが1番減ると思うけどいまいち安定しない
>>840 ワイパーと手動車輪がどう違うのかよく分からんが。
(手動車輪はカードをぐるぐる回すってことか?)
漏れはワイパー。安定しないのは前を向いてワイパーしてない、
ワイパー速度が速すぎる、敵との適正距離を保っていないのどれか。
どれが原因かは知らんが、自分で矯正汁。
敵一人>前後
二人以上>ぐるぐる
俺もワイパー安定しない
味方が城に張り付いてる後で無敵槍で援護するのは楽なんだが
敵が張り付いてるのを無敵槍で攻撃するのはなんか上手くいかねー
やっぱスキル不足か・・・
味方の攻城中に連続槍が決まらないとかなりあせる
ぐるぐるが簡単なんだよな・・・
自分が城門にキャラを張り付かせて槍でワイパーすると結構詰める(弓がいない場合)
自城に着いた敵をワイパーするのはちょっと難しいから前後がオススメ。武力が低い敵なら1カウント掛からないぐらい。同じでも1.5カウントあればなんとか。
自城の端っこについてるときはワイパーじゃなくてふちにコツコツ自分の槍カードを当てるとすごい勢いで減る。端っこについてるやつは大体これで0.5カウント。
ふちに当てたら元の場所に戻すをやるとマジやばいテイイクでRバチョウ1カウントでやれた。
槍→ 敵| こんな感じ
====
他周倉で自城に張り付いてる敵に連続槍やってると、つい近づきすぎて自分の兵力がゴリゴリと…
修行が足りんな…
>>843 台の横に回りこんで攻城時と同じようにすればいい。
まあ前後がふちって言うガードのお陰でスゴイやりやすいってだけだけども。
トップローダーにいれててカードの劣化は怖くないってひとはおすすめ。スリーブしか使ってないひとはオススメできない。
今日の頂上どっちが勝ったか知ってますか?
閉店間際だったから途中で終わっちゃって…
ボッキー負けたんだ…
ネタ臭いデッキだったもんな。
ぼっきー覇王が蜀他の貂蝉デッキやってた奴か。
SR馬超の計略使うタイミング遅すぎだろとおもた。
貂蝉が頂上対決で見られただけで満足だ
今後もこういうデッキに登場してもらいたいな
そう思うなら君がやるんだ
やれるならやりたいけどさ、俺覇王じゃないし・・・
ぼっきーは城内舞したくてうろちょろうろちょろしてたな
恥ずかしくなるわ
勃起ーザコスwwwwwwwwwww
まぁ、ぶっちゃけボッキーが貂蝉を使ったのは、貂蝉デッキに3連敗したからだけどな
ってか、貂蝉で城内したかっただけじゃないのか?
構成見た瞬間にそう思ったのだが
まあ、念願はかなわなかったみたいだがww
>>860 詳しく
てか悲哀には傾国の舞??アタラシイ!
>>862 いや、知り合いの貂蝉使いがボッキーとこれまで3回当たってて3勝してるから。
デッキは秘密。今、一品。
傾国デッキに復活持ち武将をたくさん入れてたのには意味があるのかな?
いくらぼっきーが兵法コンプ目指してるとはいえ、あのデッキなら連環じゃないかねー
セガも頂上決戦はアタラシイや流行りそうなのを取り上げてるとは思うんだが、
チョウセン入りのデッキ対呉バラってセンスにはちょっとついてけない
>>863 いや、ってかチョウセン入ってるんならそれだけでいいよ。
傾国だけだと何カウントで落城するんかなあ・・
39カウント
verあがって4%の減りが8%にあがりました。
新しいデッキじゃなくて、見ごたえのある試合を流して欲しいな。
ちなみにその知り合いによると、2カウントちょいで一回攻城。何回かはワカンネ
3カウントで攻城×13ってことか
つーか前verでは75カウントかかるってこと?
それだと魅力持ち詰めるとか馬謖入れるとかして
即踊らないと、傾くだけで落ちないじゃん…
傾国の舞ってのはそういうことだったのか…
>>868 実際に自分のいる国を潰した女ですから
ってか傾国は今回使いようによってはなかなかイケるっぽい
そういや攻城力上がってるね前はしゃり、しゃりだったが現VERではパリン、パリン
舞って白銀>連環とかやってりゃ39くらい耐えれそうだね
敵を最速で殺す必要もないから、SR趙雲のほうでもいいと思ったけどね。必要士気4だし。
まぁ、趣旨のよく分からないデッキだった。
1.003で傾国の効果変わってたのか…
ちょっくら試してくる
傾国なら一度、呂布入りと対戦したことある
他に変わってたデッキは流星名君とか
黄忠入り弓のみ、呂布無し他軍のみとか
こういうの見ると自分も個性的なデッキを
使いたくなるな。
貂蝉デッキ使ってるけど、1品にはなかなか上がれない。
柵弓兵で引いて守って戦いをしてるのでワラワラが厳しい。
つーか、悲哀になかなか勝てん。悲哀以外にはそれなりに戦えるのだが…。
悲哀対策をもっと工夫しないとダメなんだろうな。
ちなみに傾国の舞は早めに舞って落城を狙うパターンと、終了間際に舞って
1発逃げ切りの両方を相手デッキに応じて使い分けられるのが強みだと思う。
つうか最近のぼっきーはネタデッキしか使ってない。兵法もあえて変なのを
育てようとしてる。
>>868 前verだと約60カウントで落ちてたから5%だと思う
ボッキーは城内計略を生かそうとするデッキばっかだな
傾国中の貂蝉に特攻号令かけたら功城ダメージ上がる?
今日の頂上対決の負け側のデッキのコンセプトが分からん。
確か、
タイシジ、丁奉、張任、他周倉、KdoA、ゴリラ
だったかな。
相手が魏の騎馬onlyバランスデッキだったせいか、
ほぼいいところなく終わってたけど…
見たらわかるだろ?
どこから見ても開幕デッキ以外考えられん。
悲哀やキョチョデッキの天敵。その為最近上品には多い。
>>382,383,573
一応過去ログにも似たようなデッキの話は出てるわけで。
太史慈、丁奉、張梁が核だからタ行デッキとでも言おうか
それにしても神速の大号令って初めて見たけど凄かったな
これから使う人増えるかもね。
ホントレベル低い話ばかりだな・・・
本当に2品以上か?スレタイ位見てから書き込めよ?
>883
初心者スレへどうぞ
覇王スレもここもスレタイ読めない馬鹿が多すぎてイライラしてた。スマソ
お詫びにネタ投下。
張遼対キョチョ、ライバル対決のif
A
張遼・カクカ・楽進
B
キョチョ・夏侯惇
戦況は
士気はA8、B6の状態
城ゲージはA10割・B7割(槍城門or馬城門×2で逆転)
残り30カウント
Aはホウトク・カク復帰待ち
Bはカクカ・ジュンイク・チングン復帰待ち
残存兵は兵力MAXで位置は互いに城を出たところ。
兵法は互いに使用済み。
さてどうする?A・Bは好きなほうを選んでちょ。
尚、復帰は相手もこちらも同時で8カウント後(士気2分)と仮定。
つまらんかったら無視して。
>>887 許チョ側が激しく不利な希ガス。無理に攻めると脆いデッキだし。
神速側はガン待ちから出撃した瞬間に離間とか城内離間とかやってきそう。
自分がA側なら復帰を待ってガン待ちで離間狙い。
B側ならやっぱり復帰を待って敵陣地に入ったら後方指揮を一回掛けて
夏侯惇を城門に置いて許チョで援護、砂煙を見つめて離間を死ぬ気で反計。
…でもやっぱ勝つのは難しそうだな。スマソ。
ガン待ち一拓の神速側が大幅有利だな、腕の差が無いとほぼ無理じゃね?
許チョが厳しいのは確実だな。とりあえず22カウントのところですぐに
弓2体出してトンが城門手前でクルージング、その後ろ、敵陣半分あたり
の位置に許チョ、弓隊中央まで来る。郭嘉がその左。これで残り18カウントくらい。
んで、とりあえずトン張り付き。許チョ手動車輪ポジションのほんの少し手前。
ここで敵が3体以上出るなら隻眼。2以下なら後方指揮1回。あとはカクマークを
なんとか頑張りつつ、離間されたら後方指揮か。
トンが死ぬまでできる限り削って、死んだら許チョ城門。敵3体倒せたら
郭嘉城門突撃、弓隊左右に分かれて城壁。運がよければ勝てるかも。
麻雀や将棋でよくある「次の一手」って事なら
AもBも「待ち」になるんじゃないのかなぁ。
その後の展開とかはちょっとした状況変化次第でどうにでも転がるし
Aがかなり優位なのは間違いないけどね。
ただAとBじゃ同じ「待ち」でも意味合いが全然違うからなぁ。
店内対戦で俺(一品)と友人(覇王)で武力99の左慈作ってるやつのリプが流れて、それ見てた学生の三国志プレイヤーが「やっぱ覇王はすげぇなー」って言ってた。
間違った知識を与えてしまった・・・
うーん、今日の頂上決戦についてなんだが
勝った側のデッキって相手が典韋入りの悲哀だったら
どうしてたんだろう・・・
考えてみたんだが序盤じゃ絶対押せない・・・
ここは良く釣れる釣り堀ですね。
>>893 総武力高いから典イいたところでどうにでもなるが。
つうか高武力槍がいたくらいでどうにもならないようでは騎馬単は扱えない。
今日同じ相手と2回連続あったって2連敗・・・orz
>>896 同じ相手と3回連続であたったやつならここにいるぞ!
当然3連敗orz
大人しく連コしないで一息入れてから始めればいいのに。
すいてる時間だと同じ奴と当たるのは結構ある。
俺は同じ奴と二回当たって連勝した。
けど、相手のデッキがすさまじく熱いデッキだった・・・
カード揃ってれば俺も真似たくなるぐらい。
凄まじく個性派で普通に強い・・・いいなぁ。
連コじゃないよ
相手のデッキが6枚呉単だったので覚えてた
>>899 SR張遼 R曹操 UC曹仁 R楽進 C牛金
何がアツイかは予想汁!
俺は戦闘開始前の30秒じゃやられるまで気づかなかった。
神速の大攻勢かけて特攻の大号令じゃないのか?
正解。だけど俺まだ経験浅いもんで全然気づかんかったよ。
>>901 開幕神速号令とか?
時々こっちが計略使った後に馬鹿かけてくるやつ(2度がけもたまに)いるんだけどなぜだろう。
後方指揮とかの継続時間が短くなるわけでもないし、向こうに妨害系、攻撃系計略もいない。
単に後方指揮連発を邪魔してるだけ?
905 :
904:2005/07/09(土) 00:12:21 ID:HNh9UuWJ
すまん、神速大攻勢だった
なるほど、開幕じゃなくても適度なところでそれ使うわけね。
神速のLv高くないと無理そうだけど。
>>906 プレイヤーの名前?
覇王でそこそこ勝ってる人ってことしか覚えてないスマネ。
騎兵のみなのに張遼抜きとかありえね〜、やっぱ覇王様の考えることは違うね。
しかし、2品と3品の間に大きな隔たりがあるな・・・
3品落ちたらあっさり勝って戻れるのに、2品から1品に上がれん。
・・・漏れがワラワラに弱いだけですか、そうですか。_| ̄|○ilil
昨日初めてEX諸葛亮?と戦ったよ。
相手のミスのおかげで勝てたけど、普通に強かった・・・U張飛がw
最近ガンガン金使うよりこう言う場で戦術論議垂れ流して
デッキ構築・脳内シミュレートしてる方が楽しい……
実戦はいかに集中力を維持してミスを減らすかと言う場になりつつある俺2品。ぶっちゃけポカ負け多すぎ_| ̄|○
昨日名君デッキに完敗した。
攻めてるのに勝てない!こちら
SRホウ統 趙雲 R馬超 姜維相手
SR王異 名君 呉婦人R周泰 C陳武
結構楽勝かと思ったらかなり驚け!が凄い!
守りは弓と陳武と名君。周泰のみで攻めてくるがなぜか勝てなかった…
不思議な負けだった…
猫も杓子もSR周ユばっかりで嫌過ぎる。
開幕落城じゃどうしても勝てん。
>>913 ハハハ、何言ってんスか
これまで散々悲哀とかカモってたくせに
三国志大戦の歴史
水計連破ウザスwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
↓
程イクウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
↓
覇王デッキウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
↓
賈クウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
↓
黄布ウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
↓
悲哀ウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
↓
太史慈ウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
↓
開幕落城ウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
↓
メガシューウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww←今ここ
つ【熱視線】
武力8弓がウザイなら神速持ちとかも一緒にどうぞ
蜀単回してて、呉デッキ(特に火計)が悩みの種だったが、
劉表積んでを馬鹿連環にシフトした瞬間に悩みが解決された俺2品。
てか、教えやられた後から馬鹿x2かけても馬鹿のほうが上回るのな。
許チョウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
↓
悲哀ウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
↓
開幕落城ウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
↓
メガシューウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
↓
許チョウザスwwww俺も使ってやるwwwうぇうぇwww
以下ループ
許チョにとっては悲哀ウザくないと思うんだけどどう?
というか許チョは自分で使っててもデッキ的に不利な相手が見当たらない。
ダメ計が二人以上いると不利かも。
>>919 そうだね。悲哀を反計できなかったら終わるけど、
俺も基本的には相性悪いとは思わない。
>ダメ計が二人以上いると不利かも。
この前2品で、R孫権 朱桓 陳武 程普 潘璋 虞翻というデッキに当たってかなり戸惑った。
結局負けたし…
まあ俺の腕がヘボなだけって言えばそれまでなんだけど。
許チョデッキは確かに、デッキを見た時点で詰んでるって組み合わせは無いな。
でもそれは筍イクが完璧に動けた場合の話で、海老山覇王だって砂煙からの
火計とか離間を浴びる事はあるんだし、一騎打ちもあるし、事故ったら脆いよ。
引き分け狙いなら間違いなく最強デッキな気がするけど。攻め手に回ると事故りやすい。
城内計略すれば筍イクでも見れないんだし、筍イク外すのもアリなのかもなと思った。
そういえば最近海老山覇王とやったよ
許チョデッキだが普通カクカかソウジンだろってところにサジがいた
???とか思ったがこっちのキョチョが
後方指揮で武力12になったところをコピられた
最初は気にしなかったが効果時間の差で後方指揮がきれたところをやられた
はじめて正しいサジの使い方を垣間見た気がした
…何をいまさら。
相手が左慈入りなのに強化計使うって・・
海老山がサジを使ってる理由を考えもしないなんて。
海老山は左慈+兵法増援だからな
時々兵法連環叩かれてビックリするけど
左慈ってバージョンアップ直後に頂上で晒されて
「左慈つえー」とか言われてるのに全然流行らないよなw
>>920 反計できないだろ…
漏れ許チョだが悲哀相手は最近全然勝てないぞ
開幕押しにいくのも連環だとマズーだし、たまに衝軍とかいてウザーだし
そんなこんなしてるうちに城内舞われてあとグダグダ・・・
というのが大抵なんだが
サブでネタデッキやってるときにたまに見るけど
武力1のままゴリみたく城一直線で相手の強化計略待ち→連突でアボン
城に締まったまま強化計略待ち→城がピンチで仕方なく出撃→変身使う→相手の呂布【天下無双】
→変身使わない→アボン
基本的操作がヘボイせいもあるだろうけど詰んでた
929 :
920:2005/07/09(土) 23:10:03 ID:uEW6INLz
>>927 いや、実は俺もそんなに反計成功しているわけじゃないんだけどね、
あくまで理論的にはって意味で。
うまい人はキッチリ反計できるんだろうけど。
>>926 左慈相手は強化系の制限が入るだけで
せいぜい士気使って最大武力10になるだけだからね。
コストが1だったらもっと使われるかも。
>>920 いくら上手い人でも城内計略は反計できません。
理論的には最強ってよく言うけど、その理論が机上の空論なんだよな。
実際は相性があると思うよ。最近の覇王はわりとデッキがバラけてるのがその証拠だと思う。
許チョで悲哀を相手にする時は常に戦場のど真ん中を占拠できると楽だな。
城内舞されたらやっぱり踊られるけど。やっぱ開幕殴って逃げ切るってパターンが一番か。
最近悲哀減ったのか知らんけど俺二品以上になってから
悲哀に一度も当たってないんだよな。
対悲哀の経験が圧倒的に不足してて
当たったら間違いなく負ける・・・どうしよう。
たんすの日記をみたら時雨とホークスが日記を書いてるみたいなんだがどこにあるかわかる人いる?
飛天やると槍が馬より早くなるのは知ってたが
姜維挑発>迎撃>引き離せるから引っ張る>オーラ出てから迎撃
ってので武力8馬を瞬殺してておもしろかった
神速代わりにはいいかもしれんがなぁ
誰か使ってる人使い心地どんなもん?覇王までいけそう?
>>934 無理ぽ。遊びで使ってるけど、一品から三品までズリ落ちたw
カクカとかの強化系が無理。シバキ+呂布はイケた。相手がヘボかったが。
>>933 そのHPは7月15日くらいに出来ればいいかなと書いてあるだろ
ところで今日の頂上対決がどんな感じだったか誰か教えてくれ
シン皇后 対 シン皇后
ってことだけ確認して、見なかった
上手いシン皇后対下手なシン皇后の対決だた。
弓3の威力ははまれば絶大だな、と思った。
>>934 ムリ
槍が槍に迎撃されるのが特に
それがなければ使ってたが・・・
>>939 >>槍が槍に迎撃されるのが特に
漏れもそれ喰らってから槍&飛天やめたyo。
最初バグかと思ったくらいだ。
まあ、仮にも証がそれなりにある覇王なんだから、悲哀使いといっても「下手」でくくってしまうのはどうかと思うが。
といっても、序盤から中盤戦へと移行する場面で、甄皇后を殺され、先に相手に踊られた地点で勝敗は決したが。
悲哀同士になると弓が多いほうが有利だね。
>>934 ぶっちゃけ蔡文姫デッキで覇王目指す気満々だったが、
現在トレンドな許チョデッキで詰み。
挑発されると、全員レミングスのごとく死亡。
先に飛天してるから許チョに2回の挑発チャンスを与えてしまい、
当然主力死亡コース。
槍がいなかったらかなりうまく戦えるんだが・・・そんな事はめったにない。
槍が槍に迎撃されるって事は、普段も槍対槍の時は待ち受けている方が若干有利になるのか。
移動速度上がった状態で突っ込むから迎撃が出るんだろ
つまり飛天中は動かなければいい訳だ!!
やべ、スーパー頭良いいよねこれ。褒めて褒めて〜
飛天の舞は士気5で使えるので劣化版大号令として使うのはどう?
端で躍らせるんじゃなくて敵に殺されやすいとこで使うとかさ
踊りのメリットである撤退まで効果が続くってのを逆手にとって見たんだけど・・・
うーん、ダメかぁ
とりあえず許チョデッキの強いところは
ジュンイク上手く使えれば詰む組み合わせが無い
っていうか大体のデッキに有利つくってことだろうな
ところで城内計略ってどうやんの?
覇王引退多いのな
モンゲツは別にして
那魔羅に神無月とか見れないんだよな
サビシス
神無月は影牢2をクリアして速攻復帰したぞ
>>941 序盤の攻防はおいといても、
2回目踊ったときに、陳羣が皇后の隣で放置してたっしょ?
唯一の弓が相手の皇后狙いに行かないって何よ?っておもた。
俺は悲哀使いじゃないから他に意図があるのかもわからないが、
おいおい、と思った。
確かに「下手」のひとくくりにしたのはすまんかった。
大都督氏の日記に、武勇3000切ったという話が載ってたね。
俺も一時期証維持するのにやっきになってたが、
今は気にせずデッキも変えて、楽しくやってる。
やっぱゲームなんだから楽しくやんなきゃ。
大都督氏の武勇がいくらおちようが、俺の中での神ポジションは永劫に変わらないな。
がんがれ。もっとがんがれ。
8は理論上覇王デッキでは悲哀に勝てないとか言ってたけど
負けの大部分は悲哀なのかな?
悲哀、許チョ、開幕乙と今流行りのデッキに全部相性良くない気がする。
開幕乙は伏兵3だから何とかなんじゃね?
許チョも伏兵怖いだろうしチングンいなければ何とかなんじゃね?
というか9割勝てないだけでそれなりには勝ってると思われ
ふぁみ痛が取材した日に
「覇王デッキは実は悲哀デッキに勝てる要素が全くないんですよw」
とか言いながらその日に対悲哀デッキで10連勝する御人だから
デッキ相性が悪くても、プレイヤースキルでそれを補う。
それが8クオリティ。
自分もそう言える君主になりたい(`・ω・´)
>>953 この間は馬鹿連環で乙だったよね
でもあのデッキそんなに多い訳じゃないだろうし
それでも負けるとしたら他勢力入りだと思う
3日前で武勇が4000あってそっから1000落ちるって
そーとーショックだと思うんだが。
そろそろ栄斗さんには違うデッキ見せて貰いたいかも
センセー、C・UCデッキだと二品より上に行けません
CUC使ってて二品より上のもののふはおりませんか?
Cのみで覇王になったと言う報告は既にある
開幕終了型にすればいけるらしいぜ
まぁそれしかないとも言うが
961 :
949:2005/07/10(日) 15:30:35 ID:bq4Z7BZl
>>950 リアルでチョロ松に挑発くらった気分だよorz
チクショー
962 :
ゲームセンター名無し:2005/07/10(日) 15:33:24 ID:fuFWw9SD
>>934
遅レスだが、サイブンキで覇王の人はいるよ。
勝率70%くらいだった。
めっちゃかっこえー。
963 :
ゲームセンター名無し:2005/07/10(日) 15:58:23 ID:fuFWw9SD
キョチョ・ジュンイク・チングンの評価が高いけど、弱点は結構あるよ。
序盤リードされ、相手にがち守りをされるとほぼ詰みだと思う。
ジュンイクが機能しないからねえ
城内計略嫌すぎです。
城内計略に失敗していても何体か同時に出されるだけできつい。
よってキョチョデッキを知っている人はお互い待ちに入ると。
神無月さんの日記でも引き分けが多くなったとあるけどキョチョ側にとっては
いかに相手に攻めさせるかを考えるときなのかも
序盤でのチングン・ジュンイクの弓が勝敗に関わってくるなーと思う。
張遼、夏侯惇、ホウ徳、曹仁の似非神速デッキ使ってるんだけど
陳グン入り許チョデッキにはどう戦えばいいの?
作戦が思いつかねぇorz
>>964 城出てすぐに神速号令で散って、
キョチョから逃げ回りつつ、チングンかジュンイクを殺す。
ついでに誰かが攻城できるかも。
966 :
ゲームセンター名無し:2005/07/10(日) 19:05:34 ID:fuFWw9SD
>>964
キョチョ側の意見として
序盤武力差・機動力を活かされてワンパン入れられて
その後待ちに入り城内からのにらみ(カクがいれば離間との2択になるのでもっと嫌)
とタンスがきつい(カクカで強化しててもきつい)
おまいらどんなデッキ使っていますか
賢母天啓or火計デッキ。
最近呉関係ばかり当たってウザいから許チョに変えようと思ってます。
972 :
ゲームセンター名無し:2005/07/10(日) 21:11:01 ID:Dr3+f83H
天啓隻眼意地火計弱体デッキ。
まじ強いよ。
あげ散った・・・ごめn
誰が使っても強いデッキ (主にヘタレ専用)
1位・悲哀 ・・・・あたると萎える 作業デッキ CPUとやってて欲しい
2位・教え天啓/賢母天啓 ・・・・士気さえ溜めれば何も考えなくて良い まっすぐ押し切り
3位・麻痺矢 ・・・・誰が使っても同じ
恥ずかしく思って欲しい
>>974 悲哀は慣れてないと弱いぞ
俺蜀単で当たったけど普通に落城させたし
悲哀はワラワラすればいいってもんじゃあないし、
賢母天啓は連環、雲散喰らって涙目だし、
麻痺矢はジュンイク、雲散で糸冬だぜ。
覇王の悲哀と二品とかの悲哀じゃ
動き方とカタにハメ方の上手さが全然違うんだが
賢母天啓なんてされる方がバカ
麻痺矢は性格が戦い方に出るだろ
とマジレスしてみた
>>974 2位と3位に激しく異を唱えたいが。
雲散乙、反計乙のデッキだぞ?しかも開幕終了型にも強いとはいえない。
まあ、雲散も反計も無く、開幕終了型でもない相手なら確かにヘタレが使っても勝てるだろうが、そんなデッキの方が珍しいことくらい上品なら常識だと思っていたが。
君、今何品?
麻痺矢=誰が使っても同じ、とかギャグですらないな
上品麻痺矢とヘタレ麻痺矢の違いがわからない奴はせいぜい4品止まり
まあ麻痺矢も天啓も戦っててつまらないな、俺は。
てか、サブの方で試しに天啓やったらほんと強いな。
11カウントは長すぎ。そりゃ陳グン流行るわ。
自分が勝てないデッキ=つまらんデッキとかいうやつは引退した方がいいと思う
チラシの裏ですけど興奮してるんでごめんなさい。
今さっき1000円ぐらいプレイしようと思って討伐成功→初戦敗退→二戦目
いまどき覇王デッキかよプゲラ、、、栄斗?!
初対戦だったからどきどきしたけど何とか勝利(2品だったから武勇+94)
覇王デッキはSR張遼RトンRチョリャーRジュンイクの俺のデッキだとかもだったからなんとか倒せたけど
あと5カウント長かったら危なかった。
馬*4もいるのにテイイクが張り出してるから挑発はできんしキョチョをつけようとすると乱戦突撃っていう相変わらずのお手本プレイだった。
ジュンイクで覇者ガン見してたからなんとかなったけど離間されたらどうしようもなかったし
終盤で特攻*2をしてきたのがびびった。なんとか求心のほうをみないで反計できたから勝てたけど。
栄斗はやばい。うまい。怖い。
興奮しすぎだ。漏れ。8行目のだとかもだったからとか何語だよ。
>俺のデッキだとかもだったからなんとか倒せたけど
ワロスwwww
スマンwwwwwwテンパリ杉だwwww
>>983 何を言ってるのかよく分からないが、言いたいことは分かる。
>いまどき覇王デッキかよプゲラ、、、
>いまどき覇王デッキかよプゲラ、、、
>いまどき覇王デッキかよプゲラ、、、
ただの流行りもの強デッキ使い。
○| ̄|_=3 ブッ
そして悲哀には勝っても負けてもくそつまらん
神速にボコられるほうが満足
○| ̄|_=3 ブッ
>>988 お前は対戦型ゲーム何やっても同じこと言ってそうだな。
しかも、栄斗相手に流行りものかよwww
い、いや、超弱体された覇王デッキだったからなんだかなとおもっていたわけで
キョチョジュンイク入ってる俺も流行っぽいっちゃ流行だけど。
それ+騎馬*2だからまあオリジナルと思っている。
悲哀はマジつまらん
二.三回ノックした後、自城の近くて弱体化計略つかいつつ迎撃すれば倒せるし
反計できなくても序盤で殴れれば負けないな。
覇王デッキの産みの親は、栄斗タンなんですか?