三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 曹植27句目

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1 ：ゲームセンター名無し：
前スレ
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 曹彰26枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118332458/
本スレ
三国志大戦 95合目　こ奴等を焼鳥と帰さしめてｳﾏｰ（実質96ｽﾚ目）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118590110/

関係サイト
　三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
　三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
　三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
　三国志大戦 セリフ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
　三国志大戦 デッキ集
http://www.geocities.jp/amx02495/sangokusi.html
　三国志大戦Wiki
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage
　三国志大戦でっきNAVI（ﾃﾞｯｷ構築ｽｸﾘﾌﾟﾄ。下記URLのﾘﾝｸから飛んで下さい）
http://www.maidmoe.jp/santai/

診断希望者はテンプレを必読。
テンプレ類は>>2-20あたりを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てれ。
2 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:27:45 ID:zMXWm5C4
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。
3 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:28:08 ID:zMXWm5C4
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える （ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える （騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる
・程イク、荀イクなど反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
4 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:28:24 ID:zMXWm5C4
☆補足：こんな連続突き（手動車輪）はダメだ！

・敵と重なって乱戦になってる槍兵を振り回す
・敵城門に張り付いてる槍兵を振り回す
・槍先を当てずっぽうにあらゆる方向に振り回す
・槍兵を動かすのが速過ぎて、槍が敵から離ていないためダメージがない

槍の動きをしっかり見て、遅すぎない程度に落ち着いて動かすのがセオリーです。
これを正しく習得しているか否か、相手の手動車輪を警戒できるか否かで、戦績は大きく変わるでしょう。
5 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:28:51 ID:zMXWm5C4
■How to 連続突き
・相手が自城に張り付いているときに横、または後ろからやる。大体カウント１あれば一体殺せる
・他のユニットが乱戦状態の時に援護として連続突き。ただし近づきすぎると反撃ダメージ判定があるのでなるべく先っちょを当てるように。
・相手の柵の前に敵がいるとき、柵を壊そうと前進してるだけでお手軽連続突きになる。速度は遅めだが、相手が槍だとこっちも連続突きをくらい、弓だと３すくみにより意外と細かくダメージが入ってしまう。

・連続突き基本編
　　　武将→　敵
→が槍の向きこれを敵に当てたらカードを逆に少し動かして槍の向きを逆にする
そうしたらまた逆に動かして槍の向きを逆にする

・連続突き応用編
敵がたくさんいると仮想してやると連続突きが早くなります。
　　　　　　　敵（仮想）
　　　　武将→　敵
　　　　　　　敵（仮想）
こんな感じにいると仮想して、上→真ん中→下、という感じに槍を振るとすごい勢いで相手の兵力が減ります。
これは別に仮想じゃなくて、実際にいてもできるのであしからず。
6 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:32:40 ID:MIKT+gPL
天麩羅張り終了。

↓↓↓以下、乙の大号令ﾖﾛ↓↓↓
7 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:41:28 ID:vfcl0RQ9
≪乙の大号令≫

>>１と全てのスレ住人の知力と腕前が上がる。
効果が終わると効果のあった住人は撤退する。
8 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:45:53 ID:MIKT+gPL
…天啓かよorz

んじゃ、賢母か教えも宜しくたのんます。ﾏｼﾞで
9 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:45:55 ID:Anm+vy+d
なんだこいつは！
10 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:46:54 ID:KFUk4SH6
>>1
乙の大号令
11 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:48:24 ID:tq2/Ithz
>>1
乙の大号令
>>8
先がけ馬鹿
12 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:49:45 ID:AFr/Mouq
>>1
乙の蛮勇
13 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:53:11 ID:eBs26xXH
>>1特乙号令
14 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:58:55 ID:MIKT+gPL
後は任せたぞ、息子達よ…
15 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 03:07:52 ID:eWqaxhWK
SR曹操､SR張遼､Rｷｮﾁｮの3枚ﾃﾞｯｷ
16 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 03:32:00 ID:96wTtDY5
>>1乙

そして俺の考えたデッキを見てくれ、こいつをどう思う？
U夏候惇、U関羽、U甘寧
17 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 03:33:45 ID:eWqaxhWK
>>16
ﾁﾝｶｽﾃﾞｯｷ
18 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 03:39:06 ID:hYXlCg0U
>16
つ師の教え
19 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 03:40:24 ID:hYXlCg0U
>17
つsageの法
20 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 03:40:51 ID:KFUk4SH6
>>16
ギャグにすらなってないが一応マジレスしとくか。
せめてコストはぴったり８にしようぜ…
21 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 06:40:29 ID:rNg88au7
甘皇后１　郭嘉1.5　張飛２　甄皇后1.5　夏候淵２
　なんかいわゆる回復の舞デッキ。
淵のかわりに夏候惇を入れたいのだがなかなかでない。orz
張飛をR関羽にすることも可能
　周ゆがでるとめっぽう弱いのでどうにか対策したいです。
水計にもよわいな。。　
　張角と馬ショクあるからゾンビデキつくったほうがいいのかな。
22 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 07:02:09 ID:ZNIK9cRm
>21
張飛は２ってことはＵＣだよな？夏候淵はどっちだＲかＵＣか？
Ｒ関羽のコストは３だから、張飛との入れ替えはできないはずだが？
診断が必要なら後は>2を見て、また書き込みなさい。
23 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 07:08:51 ID:pI4UVi6x
R許チョ、R惇、郭嘉、楽進、陳羣
最近は強化系がメインだから、後出し可能な雲散＞反計だと思わないか？
弱体系はカクが消えたからほとんど見ないし、稀に来ても士気4の郭嘉と相殺。
ダメ計はプレイングで回避可能。少なくとも士気6で一対一なら許せる。
24 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 07:28:03 ID:rNg88au7
　U甘皇后１　郭嘉1.5　U張飛２　C甄皇后1.5　U夏候淵　２　でした。
張飛→R関羽は他の武将のコストさげてということ。
夏候淵を→曹ショウ1・５　C甄皇后1.5→陳グン
25 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 07:47:33 ID:v8W2mSPh
今まで呉夫人・孫堅・周泰・太史慈・呂範だったのですが、
賢母なしでも天啓強い＆蜀の号令系とばっかあたる、というわけで
呉夫人を陳グンにしてみようかと思うのですが、その場合呂範をグホンにして
柵２枚を維持したほうが良いですかね？
26 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 07:48:06 ID:MIKT+gPL
>>23
最近はﾀﾞﾒ系持ち（水計、火計）が増えたから
反計無しだと、許チョ、楽進乙じゃない?
漏れ的には、楽進⇔反計持ち、郭嘉⇔曹仁かな…
そうすると、殲滅力に欠けるんだよね…

魏は、賈クが居ればとにかくﾌﾞﾁ込めばOKだったけど
そうじゃなくなったから、デッキ構築が非常に面白くなったな。
ま、勝率も下がったが…
27 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 08:04:49 ID:pI4UVi6x
>26
それじゃいくらなんでも爆発力なさすぎじゃないか？お互い強化計略なしで戦ったら絶対勝てないだろ。
後方指揮重ねがけはいわゆる超絶号令と同等の決定力。あるとないとではプレッシャーがまるで違う。
28 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 08:19:10 ID:F0UTOywa
重ねがけしても天啓、麻痺矢、桃園に負けるけどね。やっぱり今の時期はシバイ、チングンがいると心強い。
29 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 08:23:50 ID:pI4UVi6x
>28
だから陳羣使ってるんだけどね。一方的に超絶強化使えるのが魏の強み。
30 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 10:02:14 ID:IJc26TOp
23と似た感じのデッキなんですがどれがいいですかね?

1 R許楮SRﾎｳﾄｸRｶｸｶSRｶｸR楽進

2 R許楮SRﾎｳﾄｸSRｶｸUC曹仁UC程ｲｸ(ﾁﾝｸﾞﾝ)

3 R許楮SRﾎｳﾄｸSRｶｸUCｼﾊﾞｲR楽進

4 R許楮R夏候惇R楽進UCｼﾞｭﾝﾕｳRｶｸｶ


今までは2の程ｲｸバージョンでやってました
現在五品の中盤です
ちなみに雲散系の計略は使ったこと無いんで使い勝手がよく分かりません
客観的に見てどれが強そうでしょうか?
31 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 10:13:35 ID:xXpLTGKn
>>30
1,3：ダメージ計略で主力武力9,8,6が全員死亡&弱体化やられるとかなり逝ける
2：上に同じ,テイイク死なせずに反計使うプレイング次第,
　落雷使いと当たったらどっちにしても逝く
4：コスト8.5です

その中なら２かなぁ　
32 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 10:21:51 ID:rcrM/ZE1
デッキ診断お願いします

現在　八品です。
１：R キョウイ R カクカ UC コウチュウ UC シバイ UC テイイク
２：R キョチョ R カクカ UC コウチュウ UC テイイク C カンコウゴウ

１，２共に防衛は出来ても攻め切れてない状況です。
アドバイスをお願いします。
資産は
R ソウソウ テンイ シュウユ リクソン ソンショウコウ サジ
UC チョウコウ カンウ
C ビジク
33 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 10:28:30 ID:pI4UVi6x
>30>31
私がホウ徳じゃなくて㌧使ってるのも、多少なりともダメ計耐性つけるためだしねぇ。
やっぱアタッカー全員脳筋は危険だよね。
34 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 10:31:41 ID:LwaWIY3L
診断お願いします。

ＳＲ遼来来、Ｒ司馬ｲ、Ｒ惇兄、Ｒ荀ｲｸ、汗かきﾀﾞﾙﾏでやってます。

応用力はありますが武力差で負けることが多いです。
資産は魏はＳＲ以外は全てあります。
35 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 10:38:05 ID:xXpLTGKn
雲散と反計一緒に入れるとパンチ力なくて困るし
そこに号令系入れると総武力がピンチだったり

雲散いれるならSR張遼やRトン,R曹操のような高武力高知力で主力を固めて
反計を抜くな,自分なら
36 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 10:41:05 ID:pI4UVi6x
>34
8.5コスト。
37 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 10:47:57 ID:QxrRocMP
シバイはUの間違え？R惇いるならシバイよりカクカだな。
陳グンとシバイ両方入れるのもあり得ないし。
38 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 11:50:17 ID:Yj0YVNmR
文若と仲達OUT、R孟徳と程イクIN。汗かきダルマとにしたほうがいいかな。もっというと、遼来来も要らないかな。主力一人は槍にしないと不安だから、UC悪来を入れたら？
39 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 12:33:29 ID:Yj0YVNmR
ウチの呉単の診断を願います。 パパ、ママ、周泰、虞翻、太史慈。このメンツで今10品…orz資産は呉でSR二喬以外は全部あります。
40 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 12:40:29 ID:l89AUm1K
>>39
練習して腕を磨こう
41 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 12:40:43 ID:rAzHY13Q
>39
今４品だけど、まったく同じデッキ
どのデッキにもある程度戦えると思うよ
太史慈を死なせないように戦うといいと思う
42 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 12:43:28 ID:tVhlymGY
＞３９
よくここで言われる呉バランスだからいいんじゃない？
Ｒ太史慈も強くなったし

勝てないのは自分にデッキがあってないとか
賢母天啓つよいっていっても慣れてないときついよ

パパをサックにしたりグホンをロハンにしたり色々してみたら
43 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 12:43:28 ID:WbOmenrH
>>39
同上。
まああえて言うなら虞翻を呂範にするくらいか。
44 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 12:44:05 ID:QxrRocMP
それだけ資産があってそのデッキで10品って逆にすごい。
45 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 12:45:15 ID:xm6okCJD
>>39
そこまで資産があって、アドバイスまでしてるのに
１０品かYO！新規IC作って、呉単で始めただけか
まぁ、初心者狩りとかせずに、腕磨け
呉単はプレイング次第で覇王まで行けるポテンシャルあるから
46 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 12:46:25 ID:rAzHY13Q
呂範と虞翻はどっちでもいいでしょ
好み
47 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 13:01:35 ID:tlyFpHtF
>>39
パパをサックにしたデッキでやってるオレ1品
48 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 13:55:31 ID:DkJWsJbO
診断お願いします
現在　七品です
【デッキ】R孫堅、R周泰、陳武、程普、凌操
【兵法】連環
【資産】SR　曹操　小喬　趙雲　孫尚香　貂蝉
　　　　　R　許チョ　典韋　司馬懿　左慈　周瑜　劉備　黄忠　ホウ統　于吉

序盤に攻めきればないと防戦だけしか出来なくなります。
安定させるにはどうしたらいいでしょうか？
特別呉単にはこだわっていません。
49 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 14:14:32 ID:fqPP+rtK
>>48
凌操を呂範か虞翻にするだけでぐっと楽になると思う。
50 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 14:15:03 ID:xm6okCJD
>>48
Ｃ凌操の変わりに
伏兵が欲しいならＣ呂範
柵＋伏兵踏み役が欲しいならＣ虞翻
の、火計使いを入れてみては？
51 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 14:21:51 ID:QxrRocMP
>>48
序盤に攻めるのをやめましょう。
52 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 14:47:31 ID:ME7sz6ea
診断お願いします
現在　３品です

１．SRカク・R許チョ・R夏候淵・R楽進・U曹仁
２．SRカク・R許チョ・R郭嘉・R㌧・陳羣
３．SRカク・R許チョ・R郭嘉・U曹仁・SR王異
兵法：増援or大攻勢

メインは１なんですが上手い全体強化使いには苦戦
勝率はいいんですが、嫌になると２で鬱憤を晴らしてます
３は思案中のデッキ。基本的に王異は舞わせません。

どれも現状一応の形にはなっているので、長所・短所
好みのデッキ等、ご意見いただけると嬉しいです
53 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 15:05:05 ID:BSzUxvWn
>>52
3品の方が何かこのスレに御用でしょうか。
54 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 15:06:39 ID:QxrRocMP
なんで3品まで来てる奴にそこまで親切に教えにゃならんのか、と思う俺ガイル。
そこより上のレベルの事細かな内容については身内でもない限りあまり
手の内明かしたくないし、とりあえず3品まで来るだけの腕があるんだったら
自分で色々と実戦から考察していくことが一番の上達への近道ではないかと
思う。
55 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 15:21:54 ID:hYXlCg0U
>52
つ雲散の計
56 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 15:24:06 ID:hYXlCg0U
>39
つ麻痺矢の大号令
57 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 15:25:23 ID:I726lBpx
>>52
で、1と2ってどっちが勝率いいですか？
基本的にはその2つのうちの勝率のいい方を使っていけばいいのではないでしょうか。
3のデッキは微妙かと。
58 ：52：2005/06/15(水) 15:29:34 ID:ME7sz6ea
1の方が勝率はいいです
ただ号令系がまた多くなってきたら
59 ：52：2005/06/15(水) 15:34:11 ID:ME7sz6ea
ｽﾏｿ　暴発orz

1の方が勝率はいいですが
ただ号令には離間と兵法の搦め手でなんとか凌ぐ形になるので
R許チョ＋弓の形で上を目指せないかと迷っていました
やはりやり込むしかないのか　㌧ｸｽ(´･ω･)
60 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 16:28:23 ID:cUnwHjx9
今日手に入れたRトンとSR趙雲でデッキ組んでみました。
【現在８品】
１．R夏候惇、R趙雲、曹仁、R郭嘉、程イク
２．SR趙雲、R魏延、R徐庶、陳到、糜竺
【控え】R(姜維、ホウ統、曹操、徐晃)
UC(法正、黄忠、張飛、陳グン、曹丕)
デッキ案を二つ作ってみましたがどっちが良いでしょうか？
また他の案などアドバイス下さい。
苦手なのはSRカクを上手く使ってくるようなデッキです。
61 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 16:38:46 ID:3I8DhJ+c
>>52
むしろこっちが指南願いたいのだが、
１みたいなR淵と許チョの入った脳筋タイプだと
相手の弱体化計略やダメ計にどう立ち回ればいいのか聞きたい。
最近㌧抜いて淵にしてみたら途端にその辺が厳しくなった。
62 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 16:50:08 ID:QxrRocMP
脳筋中心デッキの重要ポイント→先手必勝
63 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 17:09:06 ID:I726lBpx
>>61
個人的な考えだとR夏侯淵+R許チョのデッキには荀彧は必須だと思うんだけど、
１の形のデッキだと、弱体化にはこちらも賈クの離間を撃って、低武力同士で戦う。
お互い武力を下げてしまえば、武力の下がった許チョでも連続槍は有効だしね。
ダメージ計略については、状況によって最低２通りの選択肢を取ることになるんだけど、
R夏侯惇が1人いても楽になるってもんじゃないと思うんだけどね。

>>62
R淵と許チョ入りのデッキで先手必勝は俺には考えられない。
64 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 17:19:34 ID:QxrRocMP
>>63
>>52のSRカク・R許チョ・R夏候淵・R楽進・U曹仁だったら
伏兵処理無難にこなして相手デッキ構成次第で槍から出るなり
騎馬から出るなりで前線を押し上げて、早めに敵城たどりついて
増援叩いて槍ワイパーってところじゃないかな。
まあ、荀彧入れてじっくり構える方がオーソドックスではあるけど。
65 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 17:28:17 ID:R/Wjfzld
デッキ診断お願いします。SRホウトクR楽進、筍ｲｸ、許ﾁｮ、UC筍攸でやってるのですがなかなか勝てません。そこでホウ徳をUC典ｲに変えようか考えてるんですけどどちらがいいでしょうか？あと変えたほうがいい武将などいたら教えて頂きたいです。よろしくお願いします。
66 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 17:41:48 ID:pI4UVi6x
なぜ勝てないか記せ。
どんな相手に負けるか、どういう展開になるか、何がつらいか。
67 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 17:50:22 ID:R/Wjfzld
>66失礼しました。伏兵が多いデッキだと筍攸と筍ｲｸ二人で踏みにいくのですが相手の高武力にモミクチャにされて踏めずに撤退することが多いんです。あと呉バラにも武力負けしてしまいがちです。
68 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 18:00:29 ID:U698uNxw
診断お願いします。
R周泰,R孫堅,R孫策,R司馬徽,C張梁,
　武力合計:28
　知力合計:22
　柵の枚数:2
　伏兵の数:0
　初期士気:1/9
現在五品ですが、ダメ計に弱いので困っています。
呉はSR大喬SR小喬SR孫権以外全部もっています。
手直し等ありましたらお願いします。
また、自分がこのデッキにあたったらどう思うか書いてくれるとありがたいです。
69 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 18:03:04 ID:PSLTSF7M
全スレで黄布デッキをつくったものですが、
先生、張角、呂布となると、士気消費がなまら激しくなることに今更気付きました。
ということで、張角抜きました。
残りコストですが、どれに回すか考えちうです。
他での資産は
程遠志、張宝、劉表、南華老仙
です。どれにすればよいのやら。
アドバイスお願いします。
70 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 18:03:46 ID:PSLTSF7M
全スレ…×
前スレ…〇
71 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 18:06:12 ID:PSLTSF7M
さらに記入漏れ。
現デッキは、
呂布、先生、周倉、ゴリラ、KdoA、張角
で張角を抜いた形になります。
72 ：61：2005/06/15(水) 18:06:41 ID:4cJ8KIDl
>>63>>64
やっぱ荀ｲｸかなあ……。
城殴ってる際だとどんなに頑張っても城から出てくるダメ計持ちに
視線を合わせられないんで最近は抜いてました。
両端で同時に砂埃が上がったらもうヤマカンだし……。

㌧いると最低でも㌧は生き残るけど、
いないと代わりに城殴ってる楽進or曹仁と許ﾁｮが纏めて持ってかれ、
その後に淵が嬲り殺されてたので……。

ともあれ荀ｲｸ入れてまたいろいろ試してみます。
アドバイスどもでした。
73 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 18:28:00 ID:BSzUxvWn
>>67
高知力低コストで相手の伏兵を踏むのは基本なわけだが、
逆にそのような伏兵踏み役に自分の伏兵を踏まれないようにするのも基本。

相手も当然こういった立ち回りをしてくるわけなので、
何も考えずに低武力が散歩すれば潰されるのは当然。
74 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 18:41:40 ID:tvKzt5Hn
>>65
開幕に慌てて攻めない。
別に相手をもみくちゃにしてから踏みに行ってもいいんだから。
あと総武力25もあるのに武力負けって言わない。

>>68
ダメ計対策はR司馬徽でいいんでない？
あと復活持ちを入れないタイプの司馬徽天啓は脆いよ。

>>69
ベタだけど張宝。
75 ：52：2005/06/15(水) 18:43:59 ID:ME7sz6ea
>>61 大体>>64氏の通りです

序盤を多少なりとも優位に運ぶことが前提
先に伏兵をバラされない　相手が伏兵持ちなら曹仁・楽進で牽制しつつ踏む
２体以上なら敢えてカクを踏ませて、カクで踏みにいく
士気３溜まったら無理やり呼び込んで串刺し・突撃・弓・伏兵

敵門前についてしまえばワイパー・神速・離間・挑発・回復・兵法大号令と
バリエーションは多いので号令使われてもなんとかなることが多い

中盤以降は２グループに分けて牽制・攻防
弱体化を食らったら待機してるもう１グループを出す
凌ぎきれない場合は離間
ダメ計は２択に　落雷なら高武力の横に楽進orカクを併走

自城前での号令には兵法叩いて神速・ワイパー・回復で凌ぐ


序盤を優位に運びやすいデッキ　運べないと挽回するのに一苦労
この編成で兵法再起はないので、流れの作り方次第
プレイングの上手い号令・呉バラに勝率悪し
R淵入は何かとリスクを負っての登用になる気が素
76 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 18:56:37 ID:6rAXcvRF
総武力21でがんばってる漏れの登場ですよ
25は漏れからすれば十分高武力
77 ：61：2005/06/15(水) 19:01:31 ID:4cJ8KIDl
>>75
ｔｈｘ
序盤戦……正直、ここが一番苦手だ。
とりあえず大攻勢のレベル上げつつ腕磨きなおしてきます。
78 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 19:58:39 ID:adkYWquN
次スレたってたのねorz
大徳の効果が伸びてもチングンや麻痺矢ばっかりでつらいですorz

現在６品の大徳デッキです
ＳＲ劉備　ＳＲ趙雲　Ｒ徐庶　Ｒ姜維
でやっていたのですが挑発が現状ほぼ役にたたなくなってしまったのと最近の呉が増えたので改良しようと思ってみました。
１：ＳＲ劉備　　Ｒ張飛　Ｒ趙雲　Ｒ徐庶
２：ＳＲ劉備　　Ｒ馬超　Ｒ趙雲　Ｒ黄忠
３：ＳＲ劉備　ＳＲ趙雲　R馬超　U陳到

以上３つ考えたのですがご意見お願いします。
兵法は蜀の大攻勢
蜀の資産はSRが劉備、趙雲、黄月英
Rは関羽、諸葛亮以外あります。
ご意見お願いします。
前スレに土嚢積んできます(´・ω・)ノシ
79 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 20:00:49 ID:1mukMPoF
１級なんですが診断願います。

Rホウトウ
UC関羽
UC黄忠
UC厳顔
UC甘皇后(もしくはC沙摩可)
です。 SRは無くて、Rは張飛、馬超、曹操、張昭、陸遜、周喩を持っています。
UC、Cは大体あります。『これを入れたらいい』とかありましたらご教授ねがいます。
80 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 20:14:51 ID:adkYWquN
蜀使いなんでアドバイス
R馬超いるなら使おう
沙摩可はいまの環境だと戦えるので使用
槍はU張飛があれば張飛、
なければ周倉か陳到か王兵
ダメージ計略は夏候月姫で
残りコスト１．５なら厳顔、１コストならRホウトウで
これでいけると思います。

81 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 20:17:56 ID:qD1JAAHb
ちょっと話題に上がってたけど反計と霧散を両立させるデッキとしてこんなのはどうだろ？
R楽進,R許チョ,R荀彧,SR張遼,C陳羣
【デッキ特性】
　武力合計:25
　知力合計:27
　柵の枚数:1
　伏兵の数:0
　初期士気:0/12
ただし、槍強化の御時勢に神速号令しか決め手がないのはきついかな？その辺は挑発や兵法で何とかするって事で・・・
ってか今使ってる俺のデッキからカク外して陳羣入れただけじゃんorz・・・
そして陳羣がない事に気付く俺・・・

　
　
82 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 20:24:27 ID:5tJADegf
>総武力２５で力負け、ってのは厳しい。
　基本的な５枚呉バラったって、（R孫堅・R孫策・太史慈・周泰から３枚）
　＋呉夫人・ 呂範 　で総武力２５前後（伏兵１・柵１～２）でしょ？
　４枚呉バラ（上の２コスト４枚とR周瑜から４枚）なら競り負けるかもしれんが。
　折角柵２枚あるんだし、単色なんだし。伏兵踏みに行かなくて良いと思うが。
　相手が上がってきたら柵の前だけチェックして、R許ﾁｮが伏兵踏まない様に
　気を付ければ良い。

>68
　多分バナナ食わないと思うんで、ゴリ→KdoA。
　多少不安もあるけど、周泰→太史慈でゴリ→周倉（他）とか。
　（太史慈はピンでも賢くなれるから）
　司馬徽,がいてダメ計に弱い、って言われても。。。
　相手が火・水計ならバラける。雷なら常に水鏡先生が誰かの傍にいる。
　月並みだけど、これ位しか言えない。パパ＋ゴリで計略を甘んじて受けて、
　サックともう一人で逆襲。独りぼっちの先生で壁ノック。机上の空論だけど。

>69
　もろカンニング黄布だし。
　完成されたアーキなんで、これ以上はどーにもこーにも。
　メタ的に霧散が流行ってるんで、先生抜いて馬鹿落雷とか。

>78
　２か３で、３の方が扱い易そう。いずれにしろ、呉はggの悪寒。大徳の限界か。　
83 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 20:29:15 ID:soDSeGg2
この間天啓JOJOパパ2TOPのデッキ
SR趙雲、RJOJO、Rパパ、R馬超とか言ってたんだけど、わけあって
1.SR馬超,RJOJO,Rパパ,Rサックか
2.SR馬超,RJOJO,Rパパ,R太士慈
になりそうだ。どっちがいいと思う？
6品再起レベル7使用。
84 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 20:46:08 ID:5tJADegf
>79
　単に扱い易いデッキ、って言うなら
　U黄忠　Ｒ馬超　U張飛　Ｒホウ統　（好きな１コスト）で良いかと。
　１コストスペースには月媛・チョロ・凡将あたりがメジャー。
　アクが強くて良いなら、孟達か麋夫人。
　実戦闘ユニットが４部隊欲しいなら、
　（U黄忠　Ｒ馬超　U張飛から２部隊）＋（周倉or陳到 ・法正）＋Ｒホウ統とか。
　馬が扱いきれるなら騎兵は２つあった方が戦い易い（城ノックがし易いから）。
　Ｒホウ統は、相手の号令対策として使用。多少アクが強いかもしれん。

>81
　槍が厳しそう、ってんなら、サブウエポンとして楽進,R許チョ→郭嘉・Ｕ典韋とか。
　ヘナチョコ弓軍団もそれなりの戦力になれるし、槍も強くなれる。それに、霧散
　食らっても、後方指揮なら士気的にも痛手が少ないしね。

>83
　JOJOの意味が薄すぎる気がする・・・・。正直、槍を叩くだけなら朱桓でも良い位だし。
　１だと計略使わん限り槍が怖すぎるんで、太士慈のいる２。
　パパよりはサックの方がよさげ。天啓使わなさそうだし。
85 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 20:49:32 ID:ahguHcmg
教え天啓は聞くけど、
教え桃園は見た事ない

というわけで構築してみた
R劉備U張飛R馬超R徐庶R司馬徽

…もしかしてTOM？
86 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 20:49:37 ID:vr/V0oZ1
蜀単のUC張飛､UC黄忠､法正､+1.5+1でやろうと思うんですが…

最初の1,5に沙摩柯を使ってもいいかなと考えていますが復活持ちが心強い陳到とどちらがいいでしょうか？
また、1.0は月姫・馬良・麋竺・張松のどれが安定しますか？

それと３つ目の質問なんですが…セガ公式トップローダーはネット上(SﾖgaDirect)でしか買えないのでしょうか？
87 ：82：2005/06/15(水) 20:50:03 ID:5tJADegf
ありゃ、レス番抜けてる。
総武力２５～の件は６５向けでした。
88 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 20:50:05 ID:NHMq6JWP
４連敗中の６品でおもいきって神速からショク単に変えようと思うんですが。
SR馬超R姜イR趙雲R劉備で白銀または桃園を使おうと思うんですがどうですか？
資産は他にSR張遼R以下ほぼあります。
89 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 20:56:17 ID:8AsD442Q
>>85

なんで教え桃園が出てこないか考えれ

持続時間が長すぎると全撤退の危険が増すためある程度で切れないと困る
しかも、武力11の先生が明らかな弱点 ここを突かれると全撤退の憂き目に・・・
90 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:00:03 ID:1mukMPoF
>>80
>>84
さんくすです。

ところで、もしかして甘皇后って使えないですか？全体回復あってｳﾏｰと思ったんですが。
91 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:03:23 ID:gPfwnQxX
ツボにはまると手がつけられなくなるが、低武力で低知力なんでひたすらに脆くて不安定。
92 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:05:47 ID:vr/V0oZ1
>90
基本的に甘皇后を守るためのデッキになる（当たり前か）。よって専用のデッキを作らなければならない。

で強いかというと上品では１人だけしか確認できないほどあだ花になりがちです（手慣れればかなり強いが）。
まあ武力１知力３と劉禅と並んでトホホな能力なので全力で（それこそ引き分けになるような）戦い方をしなければなりません。

まあ、「住めば都」という言葉があるんだが…やってみるかい？
93 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:06:09 ID:MFtJykAc
>>90
平地でも甘皇后を守れるスキルがあれば使える。
94 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:06:43 ID:nODQQgVi
サブカードで攻城兵デッキを考えています。
診断をお願いします。

UC張コウ、R夏侯淵、R楽進、UC典韋、Cカイ越

資産はR以下ならそろっています。
本来はSR黄月栄かSR甘寧を使うのでしょうが・・・
アドバイスなどをお願いします。

カイ越よりも陳羣か荀イクのほうがいいのかな？
95 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:09:18 ID:U698uNxw
>>74
そうですかぁ。
じゃあやっぱりR孫堅,R太史慈,C刑道栄,R司馬徽,U周倉,C張梁,
　武力合計:28
　知力合計:21
　柵の枚数:1
　伏兵の数:0
　初期士気:0.5/9
のほうがいいかなぁ。でも六枚も使いこなせない気がして。。。
96 ：85：2005/06/15(水) 21:10:10 ID:ahguHcmg
いや、わかっちゃいるんだけどね…
ダメージ計略が最大の弱点だからなんとかしたくてね
水鏡先生は桃園から外しても厳しいだろうな

まだ反計桃園の方が確実性高いだろうけど
なんか美しくない

教え大徳とかのが実用的だろうけど劣化賢母手腕でねぇ…
郭嘉の強化三段のが強いのも悲しい

実は蜀の全体強化って一番半端じゃない？
法正入れるのもいいんかねぇ
97 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:10:26 ID:fUGi49Mq
>>94

悪いこと言わないから魏なんかやめて蜀にしとけ。

SR黄月英 SR趙雲 R劉備 UC関羽

コレを適当に弄れば納得いくデッキが出きるはずだ。
98 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:12:13 ID:vr/V0oZ1
>94
蒯越の計略はサッサと使えるが、そうすると士気の関係でR淵の援軍が使いづらくなると思う。
で陳羣か荀彧か…となると難しい。「誰の計略が今の時点で一番危ないか」を冷静に認識できるなら荀彧。
できない、もしくはダメ計覚悟なら陳羣。桃園や覇者を３で消せる確実性は時に荀彧を超える。

ところで麋竺とその妹、どちらが使い勝手が良いですかね？
99 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:13:03 ID:rAzHY13Q
５品までは旧バージョンだったけど程イク入り桃園だったな
士気９ためればやりたいほうだい、当時は雲散入れてる人いなかった
100 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:15:08 ID:fUGi49Mq
>>96

桃園で考えるべき事は、桃園の補強ではなく、
桃園が使えない状況（ダメ系持ちが居るとか）の補完。
桃園に代わる計略を用意しなければイケナイ。
たとえば車輪の大号令とかも一つの選択肢だし、
単独強化（黄式ニトロとか悪魔のZとか）やダメ計（10まんボルトとか）に
士気を費やすのも一つの選択肢。
101 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:15:58 ID:Yj0YVNmR
話の流れぶった切ってすいません。
落城させた時と、時間切れ逃げ切り勝ちの時とでは得られる武勇に差が出ますかね？
102 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:16:17 ID:1LeKjUPU
手動車輪ができない八品　ｏｒ２　兵法は再起一択。勝率はどうにか６６％ぐらい。

現在のデッキは「Ｒ張飛　Ｒ馬超　Ｕ典韋　徐庶」とゆうデッキで、５、６回プレイしたんですが、今日虞翻と呂範に
焼かれて負けたので（『一騎当千』ダメ系計略の効果はくらうんなら、きちんとそう書いて下さい……ＳＳＱなのか
……）「相手のダメ計どうにかしてーなー」と思って以下のデッキを考えてみました。

一、劉表　Ｕ張飛　Ｒ馬超　Ｕ黄忠　夏侯月姫

二、劉表、Ｕ夏侯淵　Ｕ典韋　Ｕ許チョ　陳宮

三、劉表、Ｕ夏侯淵　Ｕ典韋　曹仁　　荀攸

四、劉表　Ｕ夏侯淵　Ｒ典韋　曹仁　陳宮

デッキに対する最低限のこだわりは「高武力の武将を２～３枚入れる」「ダメ計持ちは必ず入れる」程度です。
テクニカルなデッキは使いこなせません　ｏｒ２　資産は、Ｃ＆ＵＣ全部、ＳＲ無し、Ｒは上記のモノ以外では
魏延　献帝のみ。　「○番がいい」「いっそ元のデッキのままでやれ」「全部ダメだから新しくコレに組み替えろ」
など、何でも結構ですのでどうか診断よろしくお願いいたします。
103 ：81：2005/06/15(水) 21:16:30 ID:qD1JAAHb
なるほどそれも一つの手か・・・
でも騎馬２体しかいないと張遼の存在意義が・・・
でも張遼個人的に外したくないな・・・
私情無視するならいっそ
R許チョ,SRホウ徳,R郭嘉,C陳羣,R荀彧
【デッキ特性】
　武力合計:24
　知力合計:30
　柵の枚数:1
　伏兵の数:1
　初期士気:0/12
で許チョデッキの亜流ってのが考えられるな。

104 ：94：2005/06/15(水) 21:16:41 ID:nODQQgVi
>>97
>>98

サンクス

SR黄月英持ってれば蜀で組むんだけどね
攻城兵はUC張コウかUC黄蓋しかない。
そうすると魏しかなくなるわけで。

カイ越よりも陳羣かな？
典韋・夏侯淵とダメ計に弱くなりそうなのがいやだが・・・
105 ：81：2005/06/15(水) 21:20:46 ID:qD1JAAHb
アンカー付け忘れた
>>84ね
106 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:22:29 ID:28zbYBJz
診断お願いします。
落雷が好きでSR劉備R趙雲R徐庶R干吉UC陳到兵法連環でやってますが勝ち負けのムラがかなりあります。５～６品うろうろしてますがデッキ自体を変えた方が良いのでしょうか？友人にネタデッキと言われたので気にしています。
107 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:24:48 ID:ryQFo8cc
もっと砕けて言うべきだったかorz

状況にもよると思いますが、麋竺の再々出撃と麋夫人の身代わり、どちらが使いやすいのですか？
どちらも使ったことが無いものでorz
108 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:29:57 ID:fUGi49Mq
>>107

再々の士気を重いと考えるか、
士気コストは安いが1人しか復帰せず、しかも追加コストで自らを生け贄に捧げなければイケナイのをツライと考えるか、の差。

個人的には再々出撃の方が好み。
109 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:30:39 ID:6wTsg5Wk
>>106
>落雷が好きなので
この時点で既に好みデッキになってる。
>友人にネタデッキと言われたので気にしています。
本当に落雷が好きならネタデッキといわれようが何されようがKIAIでがんがれ。
110 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:32:18 ID:y7/pAo7m
>>107
はっきり言えばどっちもどっちなりに利点がある。
自分なりに使ってみないとなんとも。
ちなみに俺が使ったのはそれぞれ以下のデッキで。
SR馬超、SR趙雲、SR劉備、C麋夫人（復活の無い馬超をピンポイントで復活させる）
R関羽+R姜維+R趙雲+UC麋竺（2人死んだら使用。場合によっては車輪要員）
111 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:32:44 ID:SM8dQYfp
診断というか要望と言うか
今度地元で大会があるんだが
レギュレーションがC,UCのみなんだ

とりあえず
U公孫サン,C張任,C張梁,C刑道栄,C張宝,U周倉,C劉表,
っての組んで見たんだが、1色に拘らずに考えると他に良い感じのデッキってあるかな？
112 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:33:27 ID:gPfwnQxX
>>107
特定武将のピンポイント復活　→　身代わり
複数武将を高速回転　→　再々出撃

高武力武将軍団にポツリと混ぜるなら身代わりで、
中武力程度も混じっているなら再々出撃かな。
たいていは再々出撃の方が使いやすいと思う。
113 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:39:01 ID:rGUVXjra
>>102
当然だが、一騎当千はダメ計も食らわない。
知力時間が短いから切れただけじゃないかと。
114 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:40:15 ID:y7/pAo7m
>>111
漏れがこれまで組んだC、UC縛りデッキ軍。
UC夏侯淵、UC典韋、UC荀攸、UC曹仁、UC程イク
UC関羽、UC黄忠、C関平、C寥化、C張松
UC黄忠、UC張飛、UC陳到、UC法正、C張松
UC黄忠、UC張飛、C王平、UC周倉、UC甘皇后
UC黄忠、UC張飛、UC曹仁、UC法正、UC程イク
好きなの使え。
115 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:42:04 ID:VR9nfS0M
>>106
使いやすさで言えば麋竺だろうね。士気５で２人復活はでかい。
麋夫人の場合ランダムで１人ランダムで完全復活なので干吉が復活した場合目も当てられない。
ただ、干吉で雨降らした後に徐庶が落雷使った場合、既に士気が無いのでは？
そのデッキで兵法が連環なのが問題なのであって、再起ならそういった問題は起きないと思う。
116 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:42:07 ID:nODQQgVi
>111
UC魯粛、UC程普、UC張紘、C虞翻、C劉表、C張任、C黄祖
見たいな弓デッキはどうだ？
R無しだと騎馬が少ないから防柵守ってりゃ負けないんじゃないか？

アレンジでゴリラとかKdoAもありかも
117 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:44:19 ID:fUGi49Mq
>>116
流星入れないと負けはしないが勝ちもしないぞ・・・
118 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:46:04 ID:ryQFo8cc
>116
黄祖より陳武か公孫攅のほうが安定する希ガス

漏れ的にUC黄忠、UC張飛、C沙摩柯、UC法正、C夏侯月姫が安定する希ガス
ってか漏れが使っているデッキだがな
119 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:47:15 ID:gPfwnQxX
>>111
蜀アンコモンデッキは馬鹿に出来ない強さ。
UC黄忠が強い。

U黄忠,U張飛,U陳到,U麋竺,U法正,
【デッキ特性】
　武力合計:25
　知力合計:25
　柵の枚数:0
　伏兵の数:1
　初期士気:0/12

後は、大水計を中心に魏単でもいいかも。
↓は馬鹿ばっかりだが。

C牛金,U許チョ,U荀攸,U曹仁,U典韋,
【デッキ特性】
　武力合計:28
　知力合計:15
　柵の枚数:1
　伏兵の数:0
　初期士気:0/12
120 ：102：2005/06/15(水) 21:47:44 ID:1LeKjUPU
>>113
マジでつか？一度『敵が攻城。そばでは呂範さまがみてる　→　馬超を城から出して『即座に』「一騎当千」　
→　その『直後』呂範に焼かれる」ってのがあったんですが……。とりあえず、またプレイした時に確かめてみまつ。
121 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:51:52 ID:rAzHY13Q
ラグってたんじゃない
122 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:53:25 ID:NIx7mI6n
一騎当千は妨害計略の効果を受けないだけな希ガス。
123 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:56:03 ID:28zbYBJz
>>116
宇吉 徐庶以外が復活持ちだし一気に死んだら連環使って時間稼ぎしたりしてました。
基本的に端攻めして行ってたのでそれで良いかと考えてましたが…
>>112
ありが㌧
頑張ってみます
124 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:57:21 ID:rGUVXjra
>>120
ラグってたんだろうな。
自分もススメかけた直後の火計でやられたことがある。
125 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 21:57:56 ID:28zbYBJz
間違えた>>109ありが㌧
頑張ってみます
126 ：111：2005/06/15(水) 21:58:23 ID:SM8dQYfp
皆㌧㌧
とりあえずまだ時間あるから
上にあったデッキで色々試してくるよ！
127 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 22:08:28 ID:HY2HMxwH
>>78
1しかないじゃん。
2でもいいけどなんかちがう。


チングンいたら落雷メインでいいよ、
武力2なんだしたおしてからでもいいし
128 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 22:12:30 ID:9HjNb0kB
現在５品です。診断お願いします。
ＳＲ劉備、Ｒ趙雲、Ｒ馬超、Ｒ黄忠
兵法：再起Ｍ
蜀単で考えています。
資産はＲ関羽、Ｒ張飛でＳＲは劉備以外ありません。
ＵＣ、Ｃはコンプしています。
伏兵が２人いると開幕が結構キツイのでもう少し
知力高い武将に入れ替えたほうがいいのでしょうか。
129 ：102：2005/06/15(水) 22:22:42 ID:1LeKjUPU
すみません、「一騎当千」についてはもういいんで、できればどなたかデッキ見てはいただけないでしょうか　ｏｒ２
130 ：85：2005/06/15(水) 22:26:56 ID:0rcmNc8Q
>>100
なるほろ
つまり桃園＋αなわけね
R劉備＋（SRﾎｳ統・R徐庶・SR馬超・SR趙雲・SR黄月英から1人乃至2人）
といったところかな

SR黄月英だけないからﾎｳ統か徐庶＋馬超か趙雲かな
あまりは高武力で選ぶか…

どうもありがとうございました
131 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 22:32:00 ID:ryQFo8cc
天啓ワラワラに劉表領主を登用しているのですが

徐庶→○　　　　　　　　　　　　　　　　○←ｺｽﾓ馬超





　　　　指鹿為馬様→○

　　　　　　　　 ○○○●○○○　←天啓の皆さん

上の状況では馬超より徐庶を馬鹿にするべきですよね？

というより、「指鹿為馬」って何でしょう？あの時代の故事？
132 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 22:32:04 ID:NIx7mI6n
>>102
劉表ははずせない？入れない方が強い希ガス…
ダメ計対策は…折衷案が思いつかんのぅ…orz
133 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 22:39:39 ID:+vbVojI3
今日の数時間前まで５品だったけど、
デッキを変えたら７品まで叩き落されました・・・
SR黄月英、SR馬超、Rキョウイ、R趙雲
黄月英を使いたいです。あと蜀単でいきたいです。
資産はSR劉備、R馬超　徐庶　魏延　ホウ統　張飛　です。
高武力ゴリ押しデッキなどに序盤押し切られることが多いです。
診断お願いします。
134 ：102：2005/06/15(水) 22:50:30 ID:1LeKjUPU
>>132
レス有難うございます。これ以上レスがつかないって事は論じるまでもないアレなデッキって事か……ｏｒｚ
135 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 22:51:44 ID:b7IGfI6u
>>131
漏れ的には徐庶かな。出来れば一緒に巻き込みたいけどｗ
ちなみに指鹿為馬は、秦（始皇帝ね）の時代の言葉。
始皇帝亡き後、宦官が権力を握った時に自分に従う人間を確かめる為に
鹿を見せて馬だといって、馬といった人間は自分に従う人間
鹿と反論した人間は自分に従わない人間として、無実の罪を着せて殺した。

馬鹿の語源だが、指鹿為馬の意味とは微妙に違う。
詳細は横山光輝の「項羽と劉邦」読めれ
136 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 22:55:05 ID:KdOKblWG
診断お願いします。

R司馬懿　UC卞皇后　UC典韋　UC夏侯淵　C陳羣
というデッキを使用していますが、序盤から中盤にかけて
押しが弱く、城を削られ負けることが多くかんじます。
神速等を使用すば十分もちこたえることはできるのですが、
今度は、連破に使用する士気が無くなってしまい・・・orz

資産は、SRオオイ以外はあります。
アドバイスよろしくお願いします。
137 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 22:56:41 ID:b7IGfI6u
>>102
ﾀﾞﾒ系の対策としては、
1．反計
2．ｱﾀｯｶｰを高知力にする
3．劉表入れる

の3択だが、現在の選択肢では反計が一番だと思われ。
資産が増えたら、2もｱﾘだと思う。
劉表はハマるとﾀﾞﾒ計ﾎﾎﾞ無効だが、2色にするデメリットと
常に馬鹿を決めれるｽｷﾙが無いならお勧めできない。
無難にU程昱突っ込むのが良いのでは?
弓ﾃﾞｯｷには乙状態かもしれんが。
138 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 22:59:08 ID:CV/ii7Tk
>>131
>>135にすでに詳細を書いてるけど今朝初心者スレで話が出てたよ

687 ゲームセンター名無し sage 2005/06/15(水) 06:04:06 ID:wY0trM0q
>>677
ttp://www12.plala.or.jp/m-ryu/kanbun/sikawosashiteumatonasu.htm
元はこれ
139 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:04:38 ID:MlFRcph+
R馬超、R姜維、U馬良、U程昱、Cカイ越
のラスト１コスなんですが、資産と武力との相談の結果、
C蔡瑁、C劉封、C廖化、C麋夫人、U麋竺　のどれかで迷ってます。牛金も考えたけど…
どれがいいですかね。やっぱ武力優先して前者３人のどれかかなー
140 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:06:19 ID:FHcz7+AT
診断お願いします
８品　兵法再起６
Ｒ曹操　Ｒ夏候淵　ＵＣ典韋　Ｃカイ越　Ｕ程昱orＲジュンイク
計略は主に弱体化と援軍に使ってます
資産はＳＲ趙雲・小喬　Ｒ黄忠・典韋・関羽
Ｃ，ＵＣは大体あります
特に魏単とかはこだわってません
いまいち勝ちパターンが見えないのでなにかアドバイスお願いします
141 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:09:25 ID:zt1N0xLe
診断お願いします
階級：8品・9品を行ったり来たり
A　R夏侯惇 曹仁 荀攸 UC司馬懿 甄皇后
B　R夏侯惇 程昱 荀攸 UC夏侯淵 甄皇后
兵法：再起
SR一枚も無い・・・oｒｚ
R荀彧、典韋、曹操　UC・Cほぼコンプ

開始時に伏兵をぶつけていき、乱戦になったら
騎馬突撃、そのまま場を制圧したら
戻って回復→舞→城門前制圧
強化できないのを、㌧の睨みでカバー
しかし序盤に騎馬が全滅すると、立て直せない・・・
単純に速さを求めたのだが
甄皇后抜いて、戦法変えたほうがいいのだろうか
142 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:13:18 ID:uXrkTcD1
自分も診断お願いします。
今９品で負け続けています。
R曹操 R夏候淵 UC典韋 Cカイ越 C牛金　です(↑のお方とほぼ同じですね)
弱体化と援軍どちらを優先するべきでしょうか？
また、柵なし弓２部隊でも大丈夫でしょうか？
資産はRはなし、UC,Cならほとんどあります。
143 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:15:03 ID:b7IGfI6u
R司馬懿の連破を生かしたいなら、ｱﾀｯｶｰは高知力でﾀﾞﾒ計に強いデッキにした方が良いかも。
つか、魏の資産がそれだけ揃ってるなら、UC淵ははずして優秀なｺｽ2R騎兵に変えた方がいいのでは?
out：UC淵
in：R㌧ or R曹操

連破にこだわらなく、ﾀﾞﾒ系が欲しければ
out：R司馬懿、卞皇后（連破を使わないなら、士気上昇も無用?）
in：（陳宮＋R㌧ or R淵） or （荀攸＋R郭嘉）

槍＋ﾀﾞﾒ系＋霧散がﾃﾞｯｷｺﾝｾﾌﾟﾄと考えると
R許チョ、R㌧、R郭嘉、C陳宮、C陳ｸﾞﾝ
UC典韋、SR張遼、R郭嘉、C陳宮、C陳ｸﾞﾝ

なんてどうだ？
ただ、微妙に武力不足なので、R郭嘉をUC曹仁に変えても良いｶﾓ。
ただ、殲滅力に欠ける。
あと、郭嘉の代わりにUC司馬懿突っ込めば、陳ｸﾞﾝをR樂進に変えれるね。

元のﾃﾞｯｷからかなり変わっちゃうから、アレなんだけどｗ
144 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:15:08 ID:ryQFo8cc
>135 >138
お二方Thx…って秦と三国志って全然舞台違うじゃん…これがSSQか
裏のフレーバーテキストと対比してなんとえげつない…

>139
その中だと士気コストが安い麋夫人。でも漏れなら李典を入れるなあ。
そもそもがRの二人で緒戦を守れるかどうか…
145 ：142：2005/06/15(水) 23:15:41 ID:uXrkTcD1
連レスすみません
また、伏兵かい越は前方におくべきでしょうか？
それとも、後方の城門とかにおくべきでしょうか？
146 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:16:57 ID:Y1y3jsLJ
>>141
甄皇后は微妙だと思う。コスト1.5が舞で動けなくなるし、飛天はそうまでして欲しい効果じゃない。

俺ならその中だと　R㌧、R荀彧、UC典韋、UC曹仁、（UC司馬懿orUC荀攸）かな。
これなら結構上の方まで戦えると思うよ、多分。
147 ：143：2005/06/15(水) 23:17:00 ID:b7IGfI6u
>>136への診断ね。
148 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:18:51 ID:AnEEEZR+
>>139
馬良はずしてコスト2の高武力入れればいいやん
149 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:18:54 ID:00V3h2Eu
>>141
AB共に武力低すぎ。
序盤に騎馬が全滅するような事態になるって事は
騎馬の扱いが微妙って事だから甄皇后を使いこなせていると思えない。

甄皇后、程昱or荀攸をはずして高武力槍を入れた方が良いと思う。
150 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:23:17 ID:T5D0Z4UR
現在8品です。診断願います。
10:14:22:36:37:
R夏侯惇,U許チョ,R徐晃,C陳羣,U程昱,

基本は固めて置いて陳羣か惇で伏兵踏み、伏兵が居ないデッキなら徐晃を盾に
あまり前に出ないで許チョの射程内で戦うようにしています。
武力は25ありますし、徐晃、許チョが伏兵で死ぬことも無く、
また相手の伏兵踏みに程昱が踏まれることも無いのですが
何故か序盤の乱戦で常々押し負けます。
その後門に一撃を加えられ、決め手が隻眼しか無いのが禍して攻め切れずに負けます。
逆に相手が低武力の場合等で序盤に押し切れれば
先に一撃を加えて、それを守り切って勝つことが多いです。

魏の資産は使ってる物意外に
SR賈ク,R許チョ,SR甄皇后,R典韋, とU荀攸,U曹仁,を除く,UC,C全部です。

ちなみに以前は
4:13:22:26:37:
SR賈ク,R許チョ,R徐晃,C曹彰,U程昱,でソコソコ勝ててました。
戻した方がいいでしょうか。

151 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:24:23 ID:zt1N0xLe
>>146、>>149
早レスｻﾝｸｽ
ぶっちゃけ、甄皇后は級の時に
舞+神速、夏侯淵（曹仁）はEeeeeeとか
ダチとはしゃいでて、ネタ的要素だったかもしれない・・・
高武力槍入れて、騎馬の練習してみるよ
152 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:25:13 ID:5tJADegf
>111
　Ｃ・ＵＣデッキなら、ちょいと面白いのがある。

　程普　魯粛　カイ越　陳羣　李典　虞翻　朱治

　新ＩＣ作成時、連環覚える為に使ったんだが、１０品まで１３勝５敗。
　ＡＬＬ騎馬の神速や、悲哀・黄布のワラワラには分は悪いんだが、覇王・蜀全般
　と呉バラには負けなかった。まぁ、級の初心者狩してるような輩が相手なんで、
　各々のデッキパワーの半分も出しきれてないとは思うが・・・。
　Ｃ・ＵＣ縛りならメタの一角に入れるかもしれん。
　知力が高いんで、ダメ計が痛くないのも強み。
153 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:26:14 ID:obm6Pl4n
>>131
遅レスだが…。

やはり妥当なとこで劉表を司馬徽にしないか？
天啓の効果時間UPだしカンニングパパは徐庶の落雷ピンポイントで半分しか減らない。
ワラワラの脳筋勢にピンポイントされても対して痛くないし、カンニングワラワラは大水計でも
撤退しない。
更に言うと天啓かけるんだから多少兵力減っていてもガチだと水鏡先生もなかなか死なない。

相性的に超えられない壁がある希ガス。
154 ：136：2005/06/15(水) 23:26:36 ID:KdOKblWG
診断ありがとうございます。
連破デッキを使用したいと思っていますので
UC淵をR㌧に変更してためしてみます。
㌧を使用することによりかなり計略に幅がでてきそう
155 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:31:27 ID:fWsvl9S7
>>150
手動車輪や突撃をきっちりと出来てれば、そんな簡単に押し負けるもんか
156 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:33:22 ID:fWsvl9S7
ああごめん、Uｷｮﾁｮだったかｗ
柵ないのに弓２枚はそれは押し負けるよ。
157 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:37:56 ID:0tjcNOaK
>>150 一応　魏バランス系統だね。悪くはないと思うけど
　　　　　決め手にかける感じ。
　　　　　ｺｽ2のどれかをUCﾃﾝｲに変えてみてはどうだろうか。
　　　　　後はｺｽ１を賈クやｶｲｴﾂ、ｿｳｼｮｸあたりと入れ替えしてみるとか。
158 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:38:09 ID:b7IGfI6u
>>156
たまにはU許チョも思い出してあげてください
159 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:38:19 ID:Zcl/4JcW
>>150
Uテンイおすすめ
というか槍がいないと突撃し放題にならないか？

ちなみに柵無くてもやりようによってはどうにかできないこともない
４品くらいまでなら柵無し弓３体でも序盤戦えるし
160 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:38:42 ID:KdOKblWG
>>152
それだと攻めてにかけるような気が・・・
普通に、UC夏侯淵　UC曹仁　UC典韋　UC荀攸　程昱or陳羣orカイ越
でｲｲと思うけど
out:UC荀攸+コス１ in:満寵+陳宮
もおもしろいかも

161 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:39:05 ID:ryQFo8cc
>153
漏れも水鏡先生が一番だと理性では理解している…
だが深層心理の野獣のような負の側面は

まあぶっちゃけ先生なんて高級レアなんぞ持ってないだけですがねorz
>152
朱治を蔡瑁にしたら漏れが使っていたデッキだ…でもちょっと連環用デッキとしちゃ効率悪い希ガス
まあ漏れは蒯越　陳羣　李典　虞翻　朱治　蔡瑁　曹植　韓当で７勝５敗なんですがねorz
162 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 23:54:39 ID:T5D0Z4UR
>>156.157,159
ごめんなさいU典韋も持ってないの書き忘れてました or2
アドヴァイスありがとうございます。柵か高武力槍を入れてみます。

>>155,159
腕が無いのが一因なのは理解してます。
以前友人(3品)に使ってもらったら敵を圧倒してましたので。
163 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:07:07 ID:miEpHc3X
>160
　７枚ってのが中々オツで、開幕端攻め特攻・・・のフリってオプションが熱い。
　地形次第ってのがあるけどね。柵の後ろで待ってても相手は来てくれないけど、
　端寄せされたら来なきゃいけなくなる。放置されたらされたで、７枚の弓兵なら
　ほぼ確実に向こうより早く攻め落とせるし。

　Ｃ・ＵＣ限定だと、計略が普段より強くない。だから、弓兵集めてアゴの指揮が
　かなりの熱さ。カイ越も１コスの計略にしては最上級だと思うしね。
　それと、７枚の遠距離兵器って事自体が攻め手。単発ではデリンジャーでも、
　合わせりゃマシンガンになったりする。
　
　最序盤の立ち回りとしては、柵＞陳羣・虞翻と考えて、少しでも柵の耐久度を残す。
　後は壁ノックのタイミングさえ上手く行けば、別に麻痺矢じゃなくても案外殲滅
　出来るもんです。兎に角柵を大切に。騎兵の突撃以外、柵はダメージ受けちゃダメ。
　それと、自城も有効活用。弓食らってると攻城速度は低下するんで、その辺も
　有効活用してくだされ。特に平地戦だと、あっちゅーまに柵は壊されるんで。　

>161
　弓兵ｘ８人ｘ５回で連環、ってのは知ってた。けど、あんまりにも勝ち筋見えない
　からアゴ投入。どーせ５回が６回になるだけだし。
　蔡瑁はダメ。あのツラがﾑｶﾂｸ。思わず、死んじゃっても良い気がしちゃう。。。
164 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:11:01 ID:oY3oZref
それはそうとして今日妙なデッキを見かけましたよ。
4:15:16:24:37:51:119:
SR賈ク,U蔡文姫,C蔡瑁,C甄皇后,U程昱,U甘皇后,U程普,
【デッキ特性】
　武力合計:15
　知力合計:44
　柵の枚数:2
　伏兵の数:2
　初期士気:1.5/6

うろ覚えだけどこんな感じ。どうやって戦う気なんだろう。
用事が会ってジックリ観戦できないのが残念だった。
165 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:11:26 ID:j7t1Y1sE
１０品の魏使いです。

今のデッキは、

ＵＣ\　ＵＣテイイク　Ｒキョチョ　Ｃカイエツ　ＵＣソウジン

でやってるのですが、このデッキでどれくらいまでいけるでしょうか？
また、改善すべき点を教えてください。

資産は、

Ｃ・ＵＣコンプ
Ｒ　カクカ　名君
ＳＲ　なし

です。お願いします
166 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:20:12 ID:nbUn+eAi
>>165 頑張れば3品くらいまでいけるんじゃないか？
　　　　　個人的にはｿｳｼﾞﾝをｶｸｶに変えて、後方士気連発がいい気がする。
　　　　　後はｼﾞｭﾝｲｸげっとしてﾃｲｲｸと変えたいね。
167 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:24:58 ID:ds6VSxqp
>>165
まずsageろ。
それと○○使いってのは上手い人への褒め言葉だ。１０品が自称するなどおこがましいわ！
それに、どれくらいまでいけますかっていう質問は正直答えにくくて迷惑だ。
そもそも１０品なのにどこまで行けますかって（ry

デッキ自体はバランスが取れてるけど、ダメージ計略に決定的に弱い。ｼﾞｭﾝｲｸ欲しいね
それでもそのデッキで１０品ってのはありえないので先に腕を磨こう。
いつも負けるパターンとかかいてくれれば相談に乗るよ
168 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:31:21 ID:1d7kz1lb
165
何様だ

ここはきみの拙い能書きを垂れる場ではないよ
169 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:33:37 ID:OnNLAFxL
アドバイスお願いします
今、六品でRトン兄、R許チョ、U司馬懿、U典韋でやっていてデッキを変えようと思っています
変更後→SR張遼、SR張春華、Rトン兄、R郭嘉までは考えたんですが残り１枠に
U蔡文姫、C劉曄、C牛金、C陳宮のどれがいいでしょうか？楽進は持ってないです。
もしくは神速を捨てて張遼をR許チョにするのもありですか？
170 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:34:16 ID:c989gJ+W
>>165
なんだこいつは！
171 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:40:55 ID:hJIZoRmI
>>165
その資産なら、
R許チョ、UC夏侯淵、R郭嘉、UC程イク、C陳羣
とかにするかな。
172 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:42:37 ID:LDLjnRxF
>>169
楽進無しは正直きついかも…
牛金を使うなら、武力不足解消のためにカクカを曹仁に代えるのを薦める。
173 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:44:23 ID:ds6VSxqp
>>169
ｼﾞｭﾝｲｸ・・・・とかｶｸ・・・・とははないんだよね。強いて言えばﾘｭｳﾖｳかと
士気の消費が激しそうなデッキなので、春華より陳ｸﾞﾝのほうがいいかもしれないよ
174 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:47:12 ID:8UgcDKe/
診断お願いします。

現在四品
SR馬超:UC張飛:R趙雲:R徐庶
兵法は再起ﾚﾍﾞﾙ８を使っています。
士気は殆ど落雷に使います。
なるべく殺さないように回しているつもりなんですが、悲哀系に相性が悪いです。避雷針（劉表、筍ｲｸとか）がいるとかなり厳しいです。数押しされて負けるパターンが多いのでアドバイスをお願いします(u_u)o
175 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:50:42 ID:8UgcDKe/
すいません174です。
資産は
SRは劉備
C、UC、Rはコンプです。
蜀一色で考えています。よろしくお願いします。
176 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:50:43 ID:9rU31j1G
>>169
ver1.002風な神速デッキですね。
R許チョかR姜維で大変なことになりそう。

魏単と言えど槍は欲しいな。
177 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:50:49 ID:C52R74Xz
>>174
4品だったら自分で考えられるでしょ。
178 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:54:43 ID:LDLjnRxF
>>174
漏れ今日五品に落ちたっつうの…orz
でも診断する側にいるぞ。まぁみんなには迷惑かもしれんが。
179 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 00:58:54 ID:oY3oZref
このゲームのダメージ処理ってどうなってるんでしょか。

具体的には敵武将Aに自武将Bが乱戦した場合、3カウントで撤退するとすると
自武将Bと自武将Cを完全に同時に突っ込ませた場合
１．二人揃って3カウントで死亡
２．二人揃って6カウントで死亡
３．処理上で速い方が3カウントで死亡、もう一人がさらに3カウント後に死亡

体感だと１っぽいですが、皆さんはどれだと思いますか。
180 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:00:30 ID:NOnbHqiL
>>174-175
号令系に弱すぎるのでは。

UC張飛をSR劉備に替えるだけでも、
白銀、落雷、大徳の3択を迫れて戦略の幅がうｐ

って4品にレシピ通りの大徳デッキを勧めても仕方ないよな。
寝よ。
181 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:01:54 ID:pkcp6b7g
>>179
１。
182 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:01:56 ID:OnNLAFxL
>172
やっぱ楽進ないのはつらいですよね？
一応トレスレにはだしてるんですが
郭嘉外しの曹仁入り試してみます
>173
程イクにカク、持ってないです。陳グンも考えたんですが春華の移動速度低下は以外と使えそうなので。
１枠に劉曄、看破が使いこなせそうなら投入してみます
ありがとうございました。
183 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:05:37 ID:iuWjpXwT
>>179
何を言いたいのか分からん
撤退するのはどれだか分からんし
突然Cとか出されても困る
184 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:09:24 ID:LDLjnRxF
>>179
ＢとＣの武力が同じなら１な希ガス。
185 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:10:37 ID:oY3oZref
Cについての記述が抜けてました。
Cは自武将Bと同武力同兵種として下さい。
撤退するのは自武将Bか自武将Cです。
186 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:11:40 ID:+cye4WeG
質問
悲哀の舞で武力が上がる時間はシン皇后の知力時間でいいんですよね？
187 ：183：2005/06/16(木) 01:15:19 ID:iuWjpXwT
あぁ・・・
何となく分かってきた。
１対多の乱戦時に１側の与ダメが分散して、
多側の被ダメが下がるかどうかか

オレも体感だと1な気がするヮ
188 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:16:00 ID:OnNLAFxL
>176
張遼が合わなかったらすぐR許チョに変えそうですw
前デッキで許チョ兄やんにはお世話になったので
もしくはトン兄をU典韋にするのも有りかもですね。色々試してみます
ありがとうございました。
189 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:16:49 ID:VYWKbom2
>186
そ。

ところで踊っている甄皇后に馬鹿かけたらジュリアナ桂陽…じゃなくて
即座に効果が解けたりするんですかね？
190 ：186：2005/06/16(木) 01:19:25 ID:+cye4WeG
>>186
㌧クス
実は同じこと考えてた
馬鹿二重掛けすれば武力が上がる時間を抑えられるかな…と
191 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:21:27 ID:RF/ettRc
(　´ﾟдﾟ｀)
192 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:24:51 ID:TTlgMsSu
(　´ﾟдﾟ｀) ＜驚けっ
193 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:27:24 ID:cKpwI6wm
昨今のCOM戦ブームで腕は上がらず､逆に資産が貯まりだしてきたのですが

R曹操 UC淵 R許ﾁｮ UC筍攸で組んでみて､微妙だったので
筍攸とUC司馬懿チェンジすべきか悩んでます。

あと近々R惇が手に入る予定なのですがその際には曹操と淵どっち抜くのがベターですかね？
194 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:30:10 ID:5zR2wGup
現在9品
UCシバイRキョチョRカクカSRチョウリョウ
兵法　再起Lｖ６
資産はSR　曹操　カク　ホウトク
　　　R　楽進　ジュンイク　㌧　
　　　C・UCはそろってます
号令系が蔓延っている中シバイは欲しく、
又槍デッキ相手に神速はきついので後方指揮入れています。
しかしダメ系に弱いです。ジュンイク入れた方が良いのでしょうか？
195 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:30:51 ID:C52R74Xz
>>193
真島
196 ：179：2005/06/16(木) 01:31:01 ID:oY3oZref
>>183
分かり難くてすみません。

返答ありがとうございます。やっぱり1みたいですね。

仮に攻撃力、耐久力が武力に比例とすると10倒すには7が二枚いるみたいです。
197 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:34:43 ID:aNe+LquF
アドバイスお願いします。

センスが無いのか何なのか勝てません。
SRは孫尚香と呂蒙と小喬
Rは司馬イ、徐庶、左慈、楽進、孫権
がありますが、上手く組めません。
一体もうどうすれば良いのか・・・。
198 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:39:37 ID:l/5SHU33
>>197
とりあえずデッキコンセプトやら好きな戦法を言った方が。
ダメ計略が好きだとか、強い武将を支援するのが好きだとか…
199 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 01:45:30 ID:aSzHvMJP
>>197
それだけだとこちらもどうすれば良いのか…
200 ：197：2005/06/16(木) 02:03:08 ID:aNe+LquF
強い武将が好きです。
孫尚香を上手く使いたいなぁと思っていますが、弓ばかりだと
弱くてダメです。
孫尚香ってショク軍だったんですね。今気がついたよぅ・・・。
201 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:07:08 ID:iuWjpXwT
>>194
雲散系とｼﾞｭﾝｲｸの組み合わせは、かなりエグイのでお薦め
雲散系はU司馬イ以外にも張春香、陳羣が使える。
伏兵とかの兼ね合いも在るので、コストの調整は任せる。

>>195
ﾜﾛｽwww

>>197
なんか切羽詰まってるな
とりあえずデッキ晒しを
202 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:10:01 ID:8UgcDKe/
>>180
ありがとうございました。
確かに復活２枚の方が４枚デキなら良いかもしれませんね。
203 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:10:24 ID:l/5SHU33
>>200
孫尚香は劉備の妻だから蜀軍だと思ふ。
で、やっぱリョモウ軸の麻痺矢が安定するんｼﾞｬﾏｲｶ？
孫尚香バッサリ切って魏呉二色or呉単の方が安定度は高いと思う。
>>200
孫尚香は劉備の妻だから蜀軍だと思ふ。
で、やっぱリョモウ軸の麻痺矢が安定するんｼﾞｬﾏｲｶ？
孫尚香バッサリ切って魏呉二色or呉単の方が安定度は高いと思う。
徐庶を入れる手もあるが、それだと>>200
孫尚香は劉備の妻だから蜀軍だと思ふ。
で、やっぱリョモウ軸の麻痺矢が安定するんｼﾞｬﾏｲｶ？
孫尚香バッサリ切って魏呉二色or呉単の方が安定度は高いと思う。
>>200
孫尚香は劉備の妻だから蜀軍だと思ふ。
で、やっぱリョモウ軸の麻痺矢が安定するんｼﾞｬﾏｲｶ？
孫尚香バッサリ切って魏呉二色or呉単の方が安定度は高いと思う。
徐庶入れる手もあるけど、どっちにしろそれだけじゃ孫尚香の計略が微妙になるし。
204 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:12:32 ID:ZFHqGbCb
なんだこいつはっ！
205 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:13:48 ID:l/5SHU33
バグってる…マジｽﾏｿorz...なんでやねん。推敲バグ。お目汚しごめんよ
206 ：197：2005/06/16(木) 02:14:58 ID:aNe+LquF
>>201
申し訳ないです。
SR孫尚香、R徐庶、
UC張飛、周倉、黄月英、劉禅、ビ竺
C雷銅、寥化、張松、関平、劉封、陳けい＆陳登

です。
もう負けるのは嫌なんです・・・・
207 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:17:45 ID:aSzHvMJP
UC、Cの資産が分からんのではっきりとはかけないが、
SR孫尚香を生かしたいというなら。

SR孫尚香、徐庶、楽進
２コス×２かなぁ

208 ：197：2005/06/16(木) 02:20:11 ID:aNe+LquF
>>203
レスありがとうございます。
って事はゴで
SR呂蒙、小喬
R孫権、UC程普
とかなんでしょうか・
209 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:20:22 ID:kFp4XCdk
８～９品をうろうろしてまつ・・・ご教授くだされ

使えそうな資産抜粋
魏：Uﾃﾝｲ、U惇、Uｳｷﾝ、Uｼﾊﾞｲ、Uﾃｲｲｸ、Uｷｮﾁｮ、Rｼﾞｭﾝｲｸ、Uｼﾞｭﾝﾕｳ、Uｿｳｼﾞﾝ、Cｶｲｴﾂ
蜀:R張飛、U法正、Uﾋﾞｼﾞｸ、SR孫尚香、U馬良、C王平、Cﾁﾝｹｲ、U張飛

今までのデッキ構成
　Uｼﾞｭﾝﾕｳ、Uﾃｲｲｸ、Uﾃﾝｲ、U惇、Cｶｲｴﾂ
考えついたデッキ構成
１色．Uｳｷﾝ、Uｼﾊﾞｲ、Uﾃｲｲｸ、U惇、Uｿｳｼﾞﾝの伏兵３デッキ
２色．R張飛、U法正、Uｼﾊﾞｲ、Uﾃｲｲｸ、Uｿｳｼﾞﾝの伏兵3デッキ

Uｼﾞｭﾝﾕｳの大水計にはお世話になってたからちと不安・・・
伏兵にこだわらないほうがよい？
あとRｼﾞｭﾝｲｸを使いこなす自信がまだなかとです・・・
210 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:21:15 ID:ZFHqGbCb
>>197
それが全資産？
まあUC張飛、周倉、R徐庶確定じゃないか？
あとその資産で蜀単はきついんで二色にした方がいい。
211 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:22:06 ID:5zR2wGup
>>201
霧散とキュンイクって計略かぶってませんか？
どちらとも怖いのは自城出た瞬間のダメ系ぶっ放しな訳で・・・
反計入れるならシバイ切った方がいいでしょうか？
212 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:25:30 ID:1d7kz1lb
209
伏兵３人じゃ一人一殺じゃないと中盤以降苦しそう、柵弓には場内スタート？
213 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:29:44 ID:ZFHqGbCb
>>211
キュンイクかあいいな…。
それはそうと反計＋雲散はかなりダルイコンビになるよ。
自城出た瞬間のダメ系ぶっ放しはイク使うなら避けられないもの。
それより例えば相手が呉バランスデッキならばイクで火刑持ちガン見してるだけで
相手はイクor雲散持ち殺すまで計略が打てなくなる。
このどちらかが殺されるまではこちらはかなり有利なので主導権にぎれるしね。
214 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:34:54 ID:Kt6kVuPG
>>197
UC黄忠　UC張飛　UC法正　UC周倉　この辺りがあれば蜀単色でいけると思うんだが
R徐庶はかなり強いカードなので落雷で相手エース潰しまくるだけでもえぐいよ

まぁとりあえず持ってる蜀カードを羅列して欲しい
215 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:35:38 ID:iuWjpXwT
>>201
雲散系と組み合わせる事でｼﾞｭﾝｲｸの狙いを絞るのが目的。
砂埃からのぶっ離しは劉ﾖｳと程ｲｸを張りつける位しか
完全対応出来ない気ガス
216 ：194：2005/06/16(木) 02:35:43 ID:5zR2wGup
>>213
キュンイク・・・ジュンイクでしたww
反計霧散にするとさっきのデッキだと
どこら辺をはずしてジュンイク入れた方が良いんでしょうか？
217 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:36:05 ID:l/5SHU33
>>197
漏れならC朱桓,SR小喬,R孫権,U程普,SR呂蒙, かな。完全弓デッキだけど。
弓単嫌うなら、呉単じゃきついから二色かな。
218 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:38:23 ID:C52R74Xz
>>209
伏兵は１～２人いれば十分。
多すぎると序盤に伏兵踏まれないと終了。
中盤も武力不足で終了。
資産も少ないので厳しいが

Uﾃﾝｲ、、Uｼﾊﾞｲ、Uｷｮﾁｮ、R張飛
あたりで序盤攻城されても火事場で反撃ってところかな。
219 ：194：2005/06/16(木) 02:45:12 ID:5zR2wGup
一応今考えたデッキが
SRホウトクRキョチョRカクカRジュンイクCチングン
で柵を少し前目に出しておき、キョチョ固定。弓兵、カクカで伏兵掘り
士気7溜めたら後方指揮という感じなんですがどうでしょう？

「ちんい」をカタカナに変換すると「チンニ」になるのは何故？
220 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:45:40 ID:G7lXcnuS
3枚デッキ組んでみたいんですけどどんな組み合わせがいいですかね
コスト2.5以上の資産は

U夏侯惇、R許褚、SR曹操、SR張遼、R典韋
R関羽、U関羽、SR趙雲、R張飛、U甘寧です

221 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:49:07 ID:6PLX6xJg
>>220
代表的なのは曹操、張遼、趙雲。もしくは曹操、許褚、典韋。
曹操、張遼、㌧は昨日漏れが使ってみたけど結構強かったよ。
求心、神速とも相性いいしね。
222 ：221：2005/06/16(木) 02:51:18 ID:6PLX6xJg
あ、関羽、許褚、典韋の槍ケニアも代表的＆ﾂﾖｽ。
223 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:52:40 ID:kFp4XCdk
>212
呉と当たること考えると厳しいですね・・・
>218
多すぎでつか・・・

考え直してみました
R張飛、U惇、Uｼﾊﾞｲ、U法正の
問題は４枚、弓なし、ダメ計なしか・・・うーん・・・
224 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:56:18 ID:G7lXcnuS
>>221-222
㌧thx
曹操、張遼、趙雲が面白そうだから明日試してきます
225 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 02:58:19 ID:dZU3h3Eq
すいません。流行の月英を使おうと思うのですが、どっちがいいと思いますか？

①SR黄月英、姜維、R馬超、SR趙雲
②SR黄月英、姜維、R馬超、魏延、Rホウ統
226 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 03:06:00 ID:EaVa0/bI
>>209
単色なら、Cカイ越,U夏侯惇,R荀彧,U曹仁,U典韋
混ぜてもいいなら、U夏侯惇外してR張飛か、R荀彧,U曹仁,U典韋,U張飛,U法正

主力が馬鹿なので伏兵を伏兵で見つけるくらいの気で行かないと辛そうだけど
ダメ計持ちがいたらはひたすら荀彧で抑える
主力2名の距離はほどほどに、攻城は主力＋サポートを心がける
連突や手動車輪が苦手でも、最低でも三すくみで有利な相手にぶつけるように戦えばなんとかなると思う・・・。
R荀彧は後々のことを考えて慣れておいたほうが良いかと入れましたが、苦手なら他のに変えちゃってください
U程昱は伏兵状態ならともかく、解除されたら相当うまい位置取りができないと反計は難しいかなと・・

正直資産不足な感じがするので組むのが難しい、もうちょい頑張って。
227 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 03:06:49 ID:Kt6kVuPG
>>223
UC典ｲ　UC許ﾁｮ　Rｼﾞｭﾝｲｸ　U曹仁　UCｶｲ越
優良コスト2騎馬がないから妥協案的にこんなのとか？
ｼﾞｭﾝｲｸでダメージ計略持ちをマークできれば結構いけそう
228 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 03:08:32 ID:Kt6kVuPG
ごめんなんかおかしいと思ったらコスト余ってる･･･
UC典ｲ　UC許ﾁｮ　Rｼﾞｭﾝｲｸ　U曹仁　UCｼﾊﾞｲ
こんな感じでどうでしょう
229 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 03:11:41 ID:He1tGXC8
>>225
正直好きな方でｲｲと思う
230 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 03:53:24 ID:YVROvq1y
先輩方の教えをかけて下さい。
こないだSR馬超入手したんで、蜀単で行こうとおもってる漏れ7品。

デッキが
SR馬超、R関羽
シャマカ、月姫の4枚。


…勝ちパターンありませんorz
資産は
SR：無し
R：ﾎｳﾄｳ、劉備、黄忠、馬謖
UC：関羽、糜竺、甘ﾀｿ、周倉、馬岱、黄月英、
黄忠、厳顏、劉禅、法正、陳到

C：ﾁｮﾛ松辺り筆頭に大体あります。

他の軍なら弾になりそうなSRいくつかあります。

…で、SR馬超中心でいきたいんですが、勝ちパターンを見出せません。
弱点補強の為ならば他色を馬謖化しますので、
こんなんあるよ、て感じで
加えるべきカード、勝ち筋etc.のご指導ご意見お願いします。
231 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 03:58:47 ID:di3hw3vE
デッキ診断頼む。
呉単のネタだけど…

SR呂蒙
R孫堅
R孫権
R太史慈orR周泰

三種号令デッキw
できれば太史慈入れたいが馬に相性悪すぎなんで、周泰も考えてみた。

若き王の手腕＋麻痺矢号令が楽しいデッキw
232 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 03:58:52 ID:nNu7zYg0
相談なんですが

シン皇后　UCテンイ　R楽進　Rジュンイク　他シュウソウ　ゴリラ　KdoA

の悲哀デッキをやってるんですけど、神速騎馬によく舞ってる時に殺されてしまうのです。
テンイを護衛にと考えたのですが、そうすると攻めが弱くなるし・・・
他は他でひき殺されそうです。

自分での対策としては、
１　柵持ちを入れて、時間稼ぎ　（リュウヒョウなどを入れる）
２　ダメ計をいれてヌッコロス　（夏候月姫・・・でも３色）
３　腕を上げろ～、この馬鹿弟子があぁぁぁぁぁ！　　　_l￣l〇




３が一番なのは、わかっていますが、アドバイスがあったらよろしくお願いします。
233 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 04:06:35 ID:d8O0h3fZ
>230
R関羽との共存は無理だから

SR馬超、R黄忠、R劉備or法正、C月姫


腕次第で上品狙える。法正にしたら漏れと同じデッキだ。現在1品


単ショク同士ガンガレ
234 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 04:07:44 ID:mkzSupX/
>>232
４　悲哀デッキをもっと理解する
５　神速騎馬は何が苦手か考える
６　答えが出る
235 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 04:09:40 ID:d8O0h3fZ
スマンチョロ忘れてた。
+C張松ね
236 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 04:13:45 ID:He1tGXC8
>>232
護衛は典韋でいいんｼﾞｬﾏｲｶ
基本はわらわら攻城なんだし。
237 ：230：2005/06/16(木) 04:26:35 ID:YVROvq1y
>>235氏

即アドバイスさんくす！
戦術も知りたかったが、一品のおまいさんと同じデッキにするとしたら手の内が(ry
なので、後は足りない脳で察してみます。

上品になりてぇ…
(｀・ω・´)
238 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 04:28:57 ID:5zR2wGup
どなたか219を・・・
239 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 04:34:19 ID:7VDJ3IyR
>>232
>２　ダメ計をいれてヌッコロス　（夏候月姫・・・でも３色）

つ張宝
つ陳宮
240 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 04:40:28 ID:He1tGXC8
>>238
せっかく賈クあるんだから
out：陳羣　in：賈ク
先出しのほうが使いやすくないか？
計略つかってきそうな武将をピンポイントでバカにする。
伏兵増やしても許チョとホウ徳いるからたいがい対処できるだろ。
ダメ計ないから士気は挑発と後方指揮に回せるけど、
できれば後方指揮は２度がけしたほうが、より殲滅速度が上がって良い。


ちんい　を変換しようとすると　chinni　を読んだFEPがｎを勝手に一個補完して
chinnni　にしてくれやがるからそうなる。
素直にF7押すといい。
ってかチンイって何？
241 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 04:47:41 ID:d8O0h3fZ
>237
注意点は、総武力低めなので序盤をどう凌ぐか。あとは相手に雲散が居る場合に如何にチョロを上手く使えるか


戦術は自分の型を見つけてくれw

242 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 04:48:06 ID:rq+PTH6Y
>>194
俺がさっき組んだデッキとまったく一緒なんだがｗ
未使用なんでなんとも言えないが挑発、雲散、反計と守りはほぼ完璧
後方指揮、特効戦法で攻めもよし
だが、一騎討ち、士気調整など、一つミスると簡単に崩れそう
正直相当プレイングスキル高くないと扱いきれないと思う
あと怖いのはﾒｶﾞｼｭｰﾕ砲かな
あれって荀イク様の範囲外から打てたよーな・・・
243 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 04:53:56 ID:rq+PTH6Y
スマン>>219な
244 ：219：2005/06/16(木) 05:51:39 ID:5zR2wGup
>>238 >>242
㌧クス。
カクは範囲が狭くなってから先駆け撃つタイミングが
つかめなくて使ってないです・・・
守りに特化したデッキは個人的に好きなので
このデッキ試してみようかなと思っています。メガシューユは・・・
まあ挑発してキョチョ一人殺されるならもうけもんって
感じで良いんじゃないでしょうか？
245 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 06:24:58 ID:GYSzK8nT
診断お願いします。現在９品です。

Ｒ姜維、Ｒ趙雲、Ｒ郭嘉、曹仁、夏侯月姫で現在やってます。

今回ＳＲ張春香が出たので夏侯月姫抜いて入れようかと考えています。
他の四人を活かすならダメ計と雲散のどちらがよいでしょうか？
今までは士気は全て挑発か雷に使ってました。
ＩＮ⇒ＳＲ劉備、ＯＵＴ⇒Ｒ趙雲も考えています。
ご意見お願いします。
246 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 07:00:54 ID:JLCn6LLr
診断というか相談なんですが

蜀単でやってるんですがメインとしては
１，５（落雷）２（キョウイ）２（Ｒ趙雲）２，５（ＳＲ馬超）
なんですが、ＳＲ趙雲、Ｒ馬超にした方が明らかに勝率が善いんです
たぶん自分が明らかに使い切れてないんでぢょうが何かアドバイスあれば
お願いします。あと、蜀は全部あるんで他に何かいれればいいのあったら
助言お願いします
247 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 08:19:45 ID:CkH1NsUv
雲散と反計は共存できないよ、絶対武力負けする。できるんだったらみんな使ってるし。オレは雲散を選択してるから徐庶が天敵なんだが仕方がない。
248 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 08:23:41 ID:sfy9QizA
>>245
法正、ギエンでｗ
249 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 08:28:38 ID:WuCsIpiC
>>245
夏侯月姫を今までどういう使いかたしてたかによるね
呂布や馬超の処分にしか使って無かったならハルカ入れてもいいかもね
ちなみにSR劉備入れるなら蜀単にしなさい

>>246
最初のデッキだと俺のサブデッキと一緒
2～3品までは何とかなる
SR趙雲の方は馬3体だから弓の増えてる現状ではそっちの方が強いのかも
そのあたりはあなたの好み次第じゃないかな
250 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:18:40 ID:wG+fkOtB
UC,Cのみのデッキで上品近くまで行っている方に質問。
スターター2.5キャラは最後まで投入しきれるものなのでしょうか。
自分の腕が足りていないのかUC惇を生かしきれない・・・

251 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:27:51 ID:d45qgn+E
>>250
自分は３品なんで上品とは呼べないだろうけど…
UC惇は性能(能力・計略)を考えると重すぎなので外したほうがよいとおもいますよ。
魏なら少し脳筋気味になりますが、UC典韋・UC夏侯淵などのｱﾀｯｶｰがいるので0･5を他へ回した方が全体の強化にもつながるかと
252 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:30:00 ID:OTdkaPOy
1+1.5でも良い組み合わせがあるし
2にして0.5をを他にまわす手も
253 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:37:00 ID:LFTbY7Rz
質問良いですか？
Ｒ左慈、Ｒ郭嘉、程イク、Ｒ許チョ、筍ユウ。にて
突撃しようかなと思うんですが、厳しいですかねぇ？


254 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:42:25 ID:0hdDGfLs
ジュンユウのほうに全軍端攻めすれば20カウントで落ちそう
255 ：250：2005/06/16(木) 09:42:55 ID:wG+fkOtB
ありがとうございます！
３品まで行っているだけでも賞賛に値します。凄いです。
やはりその分のコストを典、淵、仁あたりの優良UCにまわしたほうがよさそうですね。
級にいる初心者狩りは余裕で倒してきましたが、低品のガチになかなか勝てない･･･
これから頑張っていきます。ありがとうございました。
256 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:44:03 ID:4j/AmiyV
>>253
＞突撃しようかなと思うんですが
脳内デッキはまず実際にプレイしてみろ。
そうすれば自分でもそのデッキの不味い点が分かるって。
それでも分からなかったとき書き込めや。
257 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:44:03 ID:OTdkaPOy
逆に聞くが
序盤の伏兵張りに絶対的な自信があるのかい？
士気が無いときはどうするんだい？
もう少し士気の吐き出し口を減らして高武力を入れてみたはいかがだろうか
というか総武力低すぎ
極端な話大喬に踊られたら超ピンチっぽ
258 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:44:06 ID:d45qgn+E
>>253
やりたい事はわかるんだが総武力低すぎて伏兵を適当な奴に処理されてアボンな気が…
士気がたまらないとなんにもできそうにないし中盤以降勝負にならんと思う。
ネタなら止めませんよ
259 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:45:09 ID:UEc957cQ
>>253
はっきり言って厳しいな。総武力１８伏兵３は幾らなんでも。
士気が溜まる前に落城させられるのが落ちかと。
左慈と程昱辺り抜いて高武力もう１，２人入れるべし。
260 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:48:12 ID:tYrLK4vf
>>247
浄化と反計を同居させてるけど武力負けしない術はある。
柵＆魅力＋浄化より武力２＋雲散を取ることももちろんできる。
まあ取り扱いはなかなか難しいデッキではある。
261 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:54:56 ID:rOVnTisX
レスサンクスです。２，５余りですが、お勧めは？
魏のコモンアンコは揃ってます。
ＳＲはホウ徳、Ｒだと、徐晃、楽進位です。
262 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:55:35 ID:/4XT78zX
>>250
コストパフォーマンスの点で難。　性能が悪いわけじゃないので、オレは好き。
単純な強化しか持って居ないけど、必要士気も少なく使用時のデメリットも無く効果時間ﾁｮﾋﾞｯと長めなので
早め（戦力が消耗する前）に計略使ってやれば、結構がんばってくれる。　馬鹿にならんのよね。　
問題は単純に武力高い騎馬部隊を入れたいなら、同じUCで2コスの\がいるってトコかと。
263 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 09:59:15 ID:d45qgn+E
>>251
おせっかいかもしれないけれども…C陳羣・士気倍かかるけれども伏兵も欲しいのなら、UC司馬懿どちらかお薦めします。
雲散系いても号令やら目の前でかます人も4･5品ですらたまに見ますので…
264 ：209：2005/06/16(木) 10:02:09 ID:kFp4XCdk
>226
トントン
265 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 10:02:19 ID:d45qgn+E
自分へﾚｽしてた…
>>250へです。
すんませんm(__)m
266 ：250：2005/06/16(木) 10:11:58 ID:wG+fkOtB
>>265
アドバイス感謝。
現在考えているのが
UC典イ　UC淵　UC曹仁　UC司馬イ　UC程イク
です。
司馬イは使い勝手がいいので手放したくないですが程イクと
微妙に計略競合しているのが気になります。
馬鹿が多いのでこのまま反計持ちいれとくのもアリかと思っているんですがどうでしょう？
267 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 10:27:55 ID:d45qgn+E
>>266
そのままでもアリかと思いますよ。
とくに中盤以降、程ｲｸを殺さないプレイをしつつ反計しようとしたらB･UP前よりもつらいでしょうけど…最悪の場合、散開するなりして被害を最小限にし先に計略持ちを叩くなりすればよいかなと、自分はおもいます。
268 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 10:38:50 ID:OTdkaPOy
>>250
バランスは良さ気
テイイクをどう取るかだけど槍は大きいですぜ
269 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 10:40:27 ID:/1Vy7KhP
現在IC一枚目の半分くらいで七品の者です。
メインはショクでやってるんですが、魏デッキを組んでみよーと思って
SRホウ徳、R荀イク、R許チョ、UC荀攸
で組んでみたんですが、残りのコスト１をR楽進にしようかU程イクにしようか 悩んでます。
どっちがいいかアドバイス頂けませんか？
270 ：250：2005/06/16(木) 10:44:03 ID:wG+fkOtB
ありがとうございます。
とりあえずこれで戦ってみます。
程イク弱体化はスキルを磨くのにはいい機会なのでうまく活かしていきたいです。
271 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 10:46:32 ID:UEc957cQ
>>269
その二枚ならＲ楽進かなあ。
程昱と荀イク一緒だと総武力低くなる(楽進入り：２５　程昱入り：２１)し、反計持ち２枚もいらないかと。
荀イクの扱いが難しいようなら程昱と変えるのも良いかな。
272 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 10:46:38 ID:d45qgn+E
>>269
心配な気持ちはなんとなくわからんでもないが、すでに荀ｲｸいるんだし…楽進で問題ないのではないでしょうか。
273 ：271：2005/06/16(木) 10:54:21 ID:UEc957cQ
総武力計算違ぇ……楽進入り２４ねorz
274 ：Ｒテイイク：2005/06/16(木) 10:55:11 ID:DIIKEsYD
晒しスレから来ました

ＳＲ馬超、ＵＣ張飛、ＵＣ周倉、Ｒ楽進、ＵＣテイイク
で現在５品です。兵法は再起です。ＩＣカードも１枚目終了しそうです。
が、相当な壁にあたりました、どうしても４品になれません。
序盤は押せ押せなんですが、必ず後半まくられます。

晒しスレでは、全体的に馬鹿であることを指摘してもらったんですが
私なりには
１．ＵＣ張飛とＵＣ周倉の計略が被っている
２．白銀に頼っている
３．テイイクが上手くこなせていない

私の腕がへっぽこなのは理解しているのですが、
１に関してはデッキの問題？
２は、結局使える計略がこれしかない
３は下手なら、テイイクなんか使わない方がいい？

現在の資産です。
ＳＲ馬超、趙雲、賈ク
Ｒ曹操、夏侯惇、楽進、荀イク、姜維、劉備、関羽、張飛、魏延
ＵＣ・Ｃは、ほぼコンプしています。

診断よろしくお願いします。
275 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 10:57:11 ID:/1Vy7KhP
>271>272
やっぱ楽進ですかね。
荀イクの使い方がヘタクソだから程イクに切り替えるのも考えたんですが、荀イクの練習もかねて入れてみようと思います。
ただ２人の荀が弓で柵の後ろに置いちゃうから、相手の伏兵を誰で探したらいいか分かんないんですOTZ
デッキ診断じゃなくなっちゃいますが、伏兵探しのアドバイスも頂けませんか？
276 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 11:04:37 ID:d45qgn+E
>>275
当たり前の事ですが、伏兵はﾒｲﾝｱﾀｯｶｰで絶対に踏まない。
相手ﾃﾞｯｷとの兼ね合いにもよるが、じりじりとでもよいからその時にあった荀で探すのが吉かと。
277 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 11:09:13 ID:/1Vy7KhP
>276
やっぱメインで踏むのはさけたほうがいいですよね。
ましてこのデッキ馬鹿ばっかだし…。
じゃあ今日は出来たら荀で伏兵探すような練習もしてみようと思います。
ﾚｽどもでした！
278 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 11:09:44 ID:6PLX6xJg
>>274
周倉を法正に代えるだけで戦いの幅がけっこう広がると思われ。
279 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 11:22:24 ID:DIIKEsYD
>>278

ありがとうございます
法正ですが、伏兵の後方指揮ですか
一度やってみます
280 ：271：2005/06/16(木) 11:28:49 ID:UEc957cQ
>>278
>>277に同意で周倉→法正でかなり戦いやすくなるかと。
で、もし反計ｲﾗﾈって結論になったなら楽進と程昱外して姜維かＵＣ黄忠辺り入れた４枚デッキって手もある。
２色５枚のままが良いなら程昱の代わりに月姫やカイ越という選択肢も。
281 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 11:43:36 ID:SdB8Mi1m
ところで俺は、
号令＜雲散＜ダメ計＜号令
という認識なんだが、皆さんはどうですか。
282 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 11:52:12 ID:ZdU8jOhV
現在６品です。
５品に上がると６品に落ちるを繰り返してます。
とにかく序盤が辛く、ワラワラ系を最も苦手としています。
SR曹操は確かに強いのですがやはりコストが重いのがネックで
自分の資産でのデッキ構築上いまいちな印象があります。
かといって他に使えそうなのがU夏候淵だけなので
夏候淵を軸にしてしまうと攻撃が薄くなってしまいます。
腕があればこのデッキでも上品まで通用するのでしょうか？

現在のデッキ
SR曹操 R許チョ U司馬懿 R楽進

資産（魏）
ＳＲ曹操　甄皇后　賈ク　王異
Ｒ許チョ　楽進　左慈　徐晃　荀彧　典韋
ＵＣ・Ｃはコンプしています。

診断宜しくお願い致します。
283 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 12:05:45 ID:nkP6tGJ7
現在十品です
デッキ
SR劉備 R姜維 UC張羽 UC黄忠

資産
R魏延 R徐庶 SR諸葛亮 UC全種です。

大徳デッキです診断よろしくお願いします
284 ：283：2005/06/16(木) 12:13:11 ID:nkP6tGJ7
>>283
訂正　UC張羽→UC張飛です。
285 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 12:26:01 ID:YEqHpzxJ
>>283
自分も大徳デッキつかってるけど・・・
そのデッキなら５品は行けると思うよ。
どういう診断をすればいいのやら・・・。つ>>2

計略のバリエーション増やすなら
張飛out＞月姫＋なんかコスト１の槍適当にどうぞ
286 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 12:34:07 ID:0+yPTV9R
現在8品停滞中
デッキ
R馬超 R趙雲 R張飛 法正
資産
SR周喩　蜀SR無し
劉備、魏延、馬ショク、ショカツリョウ以外の蜀R
C・UCは大体所持
序盤は槍で乱戦にしたところを騎馬で突撃、といったところでしょうか
そのまま、法正の後方指揮で押し切る（後半なら重ねて）
後、よく大車輪にすれば？とか、言われてるんですが
その辺りどうなんでしょうか、診断お願いします
287 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 12:39:58 ID:YEqHpzxJ
>>286
桃園とか、ダメ計相手が辛そうだねぇ。
張飛out＞陳到or周倉＋月姫あたりでバランス型にするのもどうだろうか？
288 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 12:40:36 ID:JvIABcWP
>282
序盤伏兵２枚で場がキョチョとガクシンでは辛くて当然（素で伏兵踏めないしね）
U司馬懿＞賈ク
R楽進　＞適当な1.5コスで（２色になっても構わずに）
一般的にはソウジンだけど伏兵踏めないのは一緒
朱桓を入れるのもアリかな～伏兵踏めるし使える火計を持ってるし弓なのは大きい
まあ好みで色々と試してみるといいですね

>283
今はそれで良いかと
Ｒ張飛かＳＲ馬超が引けたら
UC張飛＆ＵＣ黄忠ＯｕｔでＲ張飛/ＳＲ馬超＆Ｒ徐庶Ｉｎ

289 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 12:45:23 ID:ds6VSxqp
>>286
悪いデッキじゃないけど決め手が・・・４枚デッキだと後方指揮は微妙だし。
とりあえず計略が強化にばかり偏ってるので、徐庶や姜維が欲しい
わかってるみたいだけどR趙雲は乱戦要員だから、車輪やるなら別途に槍が欲しい

思い切って馬超→姜維、法正→徐庶かな？　全体強化なくなるから、落雷をうまく使おう
290 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 12:48:13 ID:JvIABcWP
>286
十分強いが伏兵とダメ計対策が課題ですね
思い切って
Ｒ張飛 法正ＯｕｔＲカンウ ﾁｮｳﾏﾂ
はどうでしょう
槍2枚の後方に常に馬が突撃状態です
序盤での速攻を心がけると吉
291 ：286：2005/06/16(木) 12:57:13 ID:0+yPTV9R
アドバイスｻﾝｸｽ
確かに、いつも伏兵とダメ計で痛い目を見る
思い切ってデッキを変えてみることにする。
292 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 12:59:23 ID:37G8iGTk
>>282
覇者の求心は８さんのプレイングを見る限りでは
１コストの賈ク・程イクが
武力６の騎兵・武力６の槍兵になるから脅威になります
ＳＲ曹操絡みで４枚デッキは、曹操の李典が生かせないと思います
許チョと絡めるなら、一番の理想は郭嘉ですかね・・・
ＳＲ曹操＆out Ｕ夏侯淵＆Ｕ程イクor荀イクin
上記の構成だと、相手もダメージ計略優先でくる可能性が多いので
程イクの変わりに、開幕伏兵を踏みに行けるＲ荀イクの方がいいかもしれません
かなり忙しくなりますが、ダメージ計略さえ気をつければ４品を越えられます
293 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 13:00:02 ID:ds6VSxqp
討ち取ったり
294 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 14:21:11 ID:AElKXzxS
２７４です

法正使ってきました
序盤をしのぎ、一発だけ攻城

全員復活して後方指揮を全員に
かけてみました（どんなけ強くなるかしらんかった）

その状態で特攻していったら相手が桃園発動で
一瞬でほとんどお亡くなりになりました

やはり、腕の問題のようです



あきらめて、ＳＲ馬超、Ｒ劉備、Ｒ姜維、ＵＣ張飛
でやってみたんですよ
なにやら、ダメ計ともあたらずに
３連勝して４品になれましたよ

みなさんありがとう
（多分すぐ落ちると思う）
295 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 14:50:25 ID:KC7PmrTE
>>294
桃園相手に真っ向から力勝負挑んだらダメだろ。最低でも２度掛けしないと。
何体か壁にしつつ白銀でピンポイントで落としにいったほうがよかったと思う。
と、自分の反省も兼ねて書いてみる。

何はともあれ昇格おめ。すぐ落ちるなんて言わずにがんがってさらに上を目指すんだ。
と、４品のちょっと下から応援してみる。
296 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 15:07:16 ID:KC7PmrTE
あと三国志大戦Navi、上部のフレームに合計コストと決定ボタンを
表示すると使いやすくなりそう。
連カキｽﾏｿ
297 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 16:01:52 ID:IqzC8108
どーでもいーが267よ。
”B･UP”とはボリュームうｐか？バストうｐか？
・・・まさか、ヴァージョンうｐなんて・・・言わないよな？
298 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 16:09:11 ID:VYWKbom2
BersionUPﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでUC黄忠・UC張飛・法正・沙摩柯・麋竺(New!)でNPC戦をやってみたら（300円しかなかったもので…）

麋竺の出番が無いorz
Rﾎｰ統なんてモノは持っていないのですが、やはり麻痺矢対策としてﾁｮﾛ松を入れるべきですかね？
それとも今流行の太史慈を焼けないとはいえ計略はいい感じの夏侯月姫を入れるべきですかね？
299 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 16:10:11 ID:cYVc0IuL
診断、よろしくお願いします。
弓デッキに勝てない……orz

デッキ
R劉備　U張飛　キョウイ　法正　甘皇后


手持ち
SRソンショウコウ　R馬超　 馬謖　ビジク　U黄忠
周倉（蜀）　馬ﾀｲ　張松　馬良


よろしくお願いします………勝てない……・orz
300 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 16:13:11 ID:piP80CWR
万年４品のへタレですが質問です。

馬鹿の計＋メガショーユ砲のデッキでやってて、まあまあ勝てるんですが、３品維持できません。
デッキは
ＳＲ周瑜　劉表　サック　ＫＤＯＡ　張梁　です。
高知力デッキが多いので、馬鹿ショーユまたは、教えショーユを軸にしたいのですが、
馬鹿の計は攻撃にも防御（予防）にも使えるので・・

サックと孫パパとの２択も悩みます。
孫パパでは序盤の武力不足＆まさかの一騎打ちを乗り切れないのではとも・・
いやいや、天啓は魅力的だし、そうすると馬鹿より教えの方が良いのでは・・・

などと悩みまくっています。
資産はトレードなどで引っ張ってくるので、全部あると仮定してください。

いい案プリーズ！
301 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 16:14:35 ID:AXXNuFb7
>>299
騎馬不足。
（UC張飛orR姜維）+甘皇后→（R馬超orUC黄忠）+C張松
コレだけでもかなり変わる。2コストについては好きな方に組み合わせなさい。
302 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 16:22:39 ID:AlL36+Dw
>>297
> どーでもいーが267よ。
> ”B･UP”とはボリュームうｐか？バストうｐか？
> ・・・まさか、ヴァージョンうｐなんて・・・言わないよな？

ボリュームうp…
Volumeだけどな
おまえも間違ってる
303 ：299：2005/06/16(木) 16:25:01 ID:cYVc0IuL
>301
甘皇后を活かしたいんだが、何かいい案無いっすか？
304 ：診断屋：2005/06/16(木) 16:34:21 ID:p4i0idkX
>>303
柵or挑発or連環辺りで皇后を守り、デッキは槍主体
R関羽、R姜維、UC甘皇后・・・がベースの一つ。
305 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 16:34:51 ID:AXXNuFb7
>>300
周瑜は余り使ったこと無いので半分妄想に近いですが…。
劉表or司馬徽なら司馬徽をお勧め。相手の計略のタイミングさえわかってるならコレで十分。
師の教え付きの知力1キャラはとりあえず守護の剛雷2発分までなら耐えれる事確定（実測による）だし。
場合によっては孫策などの計略に応用が利くのは大きい。

孫策or孫堅は正直どっちでもいい。先生or劉表とKdoAあたりを巻き込んで教え天啓すれば驚異だしな。
ただ、教えから間髪居れず出せる蛮勇も捨て難いのも確か。ただ、この構成ならこのどちらかでほぼ確定。


>>303
甘皇后活かすなら柵が必要。ってこれと似たようなことを友人に言った記憶が。
とりあえず挑発持ちと柵。となるとR劉備→C王平。
姜維は抜けないからUC張飛→R馬超。法正が微妙だが全体強化がほしいので残してもいい。

弓相手に戦うなら踊る方が悪い。踊っても弓でぬっ殺されるのがオチ。
基本的に全士気を挑発にまわして相手を引き回せば問題なく勝てると思う。甘皇后には画面端工場でもさせとく。
306 ：前ｽﾚ863：2005/06/16(木) 16:39:39 ID:O/RQ/5YX
NaviのUCとRの色変えました。
あと、さっき気づいたんですが、コスト順にソートすると知力が
嘘吐き怪獣でした、すいません。。。。orz
決定押した後の表示では問題無しだったので気づかな・・・
今は修正済みです

>>296
＞上部のフレームに合計コストと決定ボタンを

あ、それイイですね！
合計がイチイチ上に行かないといけなくてダル・・・ってのがなくなるし
そうすると、下の決定ボタンも必要無くなるかな？
307 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 16:46:51 ID:cYVc0IuL
>304
>305

たびたびすいません。
ここにR関羽が入るとして、甘皇后いかすとしたら、
R関羽　キョウイ　R馬超　甘皇后
あたりでいいんすかね？
308 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 17:00:22 ID:AXXNuFb7
>>307
俺は基本的に甘皇后入りデッキに関羽はお勧めしない。手数が足りなくなるから。
王平を持っていないなら入れるのもありかもしれないがこの構成じゃ車輪の大号令の意味が無い。
このあたりは個人の志向のレベルなので自分でいじりながら模索した方がいいと思う。
309 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 17:02:03 ID:5Ag7Zd7D
コンセプトは低コスト軍団を全体強化してウマー
１、呉＋他：孫堅、魯粛、張任、張梁、刑道栄、周倉
２、呉＋魏：孫堅、郭嘉、曹仁、楽進、陳羣、牛金
３、呉＋蜀：孫堅、法正、魏延、廖化、孟達、張松
４、魏＋他：郭嘉or曹丕 、張任、楽進、陳羣、張梁、刑道栄、周倉
５、魏＋蜀：郭嘉、法正、楽進、陳羣、廖化、孟達、張松
とまあ５つ考えてみたのだがどれが良いでしょうか？
カードの入れ替えも含めて意見求めます

カードはフルコンプ、基本的なテクは習得済みという前提でお願いします
310 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 17:03:45 ID:VLEOwkZM
悲哀デッキってレレレ軍のが強いん？
ﾁﾝｸﾞﾝは入れたほうがいい？
311 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 17:05:16 ID:yKGsZE6v
>>307

俺様の甘皇后デッキ(遊び用)は

Rｷｮﾁｮ　Rﾊﾞﾁｮﾝ　Uｼﾊﾞｲ　Rｼﾞｭﾝｲｸ　Uｶﾝｺｳｺﾞｳだぜ！





勝てないけどな！　orz
312 ：桃園でGO：2005/06/16(木) 17:25:16 ID:NLz3Due4
>>309
蜀+他:R劉備,陳到,張任,法正,張梁,刑道栄で
総武力28　と伏兵2で序盤支える,槍も3人いる
後方指揮5人がけで総武力43
桃園なら...　
313 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 17:35:40 ID:VYWKbom2
とりあえず桃園と天啓の違いや利点を教えてください
314 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 17:43:44 ID:u60wDTtE
>>313
桃園
ダメ系で乙、一騎打ち( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ、雲散(*‘ω‘ *)ｨｬﾝ
天啓
効果終了全員あぼん、雲散(*‘ω‘ *)ｨｬﾝ

二つの利点、極まると脳汁が止まらない
315 ：診断屋：2005/06/16(木) 17:47:07 ID:p4i0idkX
>>313
・桃園　知力時間
範囲内全員の武力うｐ
ただし一人でもやられると効果が掛かった全員強制撤退
・天啓　知力時間
範囲内全員の武力うｐ
ただし効果時間が切れると効果が掛かった全員強制撤退

天啓は誰かやられても時間分は保障されてる
桃園は時間切れまで全員生存すればそのまま続けて攻められる

相手のデッキに左右されないという意味では天啓＞桃園
ただ天啓は教えや賢母で知力を上げないとウルトラマン状態で城壁到達して乙る
桃園デッキはある程度高知力で構成しないとダメ計で乙る

ちなみにどちらも兵法は計略の性質上再起が向いてる。
だいたいそんなもんかな
316 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 17:47:12 ID:KokDonTq
そして破った時も脳汁止まらない
317 ：282：2005/06/16(木) 17:49:37 ID:ZdU8jOhV
>>288
>>292
診断ありがとうございます。
やはりこの組み合わせだと曹操を生かしきれないみたいですね。
以前、夏候淵を代用で覇王デッキ組んでみましたが
自分にはいまいちしっくりこなかったもので・・・
もう少しデッキを弄ってみようと思います。
318 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 17:50:39 ID:VYWKbom2
>314
Thx

「天啓って自爆だよな、だったら桃園＞天啓じゃね？」って友に言われて激しく凹んだ呉ワラワラ使いorz
おまけに「天啓と桃園がぶつかったらどっちが勝つと思う？」って聞いて「桃園じゃねえか。呉なんぞ自爆してろ」
と言われて更に鬱orz
319 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 17:54:08 ID:37G8iGTk
呉がネタな時代はもう終わったのに
Orzするなんて、信じられない・・・
320 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:01:34 ID:iuWjpXwT
>>318
桃園と天啓がやりやったら、大抵天啓の勝ちだぞ？
天啓にはまず火計持ちが入ってるからな
火計に睨まれてると桃園使えず乙
桃園にホウ統が居ると天啓乙だがね、そこは腕でカバーで
321 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:01:44 ID:tYrLK4vf
１品当落ラインを往復しているが、今日はすさまじい勢いで呉ばっかり当たった。
教え天啓もメガシューユ砲もわんさか。呉はもはや特別でもなんでもない。
322 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:05:22 ID:AXXNuFb7
>>320
天啓やったら士気は5以下確定。
7まで溜めようと思ったら8カウントはかかるわけでしょ。
だったら天啓起動に対抗して桃園起動させればいいと思うんだが、俺の考えどこかおかしいか？
323 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:07:36 ID:KokDonTq
ﾀｲｼｼﾞ・ｼｭｳﾀｲ・Rﾘｮﾓｳ・ｻｯｸの呉単脳筋も有り得ない話じゃないからな
324 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:07:44 ID:tYrLK4vf
天啓先出しで後出し桃園って、間違いなくしんどいぞ。
天啓側は一人速攻で倒せばいいんだから。
325 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:10:44 ID:YrM+UsMz
>322
お互い発動したら武力差がないから、攻防無視して一体袋叩きにすればそれで桃園は乙る。
326 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:16:53 ID:Etq+oayy
>>325
そして誰もいなくなった
327 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:17:53 ID:GZCV+Re/
質問です。
１：馬鹿で相手知力下げて火計
２：先生で自分知力上げて火計
３：風起こして火計

威力が一番高いのはどれですかね？
328 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:18:29 ID:iuWjpXwT
>>322
桃園に対して先出し天啓ってのが、
まず無いと思うんだが・・・
仮にあったとしても、一人逝くだけで桃園乙だしなぁ
329 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:42:53 ID:VYWKbom2
>327
風起こして馬鹿かけて風起こして火計

まあ、それはともかく１が一番強い。
２は自身の知力は上がるがトップアタッカー程度しか焼けない。
３は相手にも火計の機会を与えてしまう。
１なら相手の計略を封じつつ全員知力０なのでまるごと焼ける。知力差によるダメージだからね。

まあ、知力上昇は自軍が計略に強くなるし、風は長時間続くからあながち最強とはいいづらいんだが。
330 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:45:11 ID:u60wDTtE
>>327
多分1が強いと思われ、
劉表の知力0固定に火計ブチ込んだら、容赦なく全員死亡かと思われ
331 ：診断屋：2005/06/16(木) 18:46:08 ID:p4i0idkX
>>327
とりあえずバカバカ→張宝落雷しかやった事はないが
大抵の連中は一発当たったら死んだ
332 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:46:17 ID:IvQrFu59
>>329-330
ありがとう
馬鹿が一番強いのかぁ
333 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 18:47:54 ID:IvQrFu59
>>331もありがとう
334 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 19:06:53 ID:VYWKbom2
>風起こして馬鹿かけて風起こして火計

風起こして馬鹿かけて知力上げて火計
だな…漏ﾚﾉ馬鹿orz

ちなみに馬鹿は強いぞ、白銀の獅子がカットインが終わった直後に切れるし夷陵の炎で問答無用で全員焼き払えるし
ただ、なぜか弱体化計略+落雷のみの他軍に配置されたのが悔やまれる…
335 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 19:09:33 ID:rOVnTisX
許チョデッキの上手な使い方を教えていただきたい。
336 ：診断屋：2005/06/16(木) 19:10:58 ID:p4i0idkX
>>335
手動車輪と荀イク。あとは騎馬を適当に放り込んどけ。
337 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 19:14:11 ID:YrM+UsMz
使い方も何も許チョで引っ掻くだけだしなぁ。
そもそも、あるのは許チョの使い方だけで、許チョデッキの使い方なんて存在しない気がする。
338 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 19:16:04 ID:rOVnTisX
ぬぅ。やはり手動車輪でつか。
339 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 19:18:37 ID:VYWKbom2
まあ、UC典韋やUC張飛と何も変わらんな。
挑発の使いどころさえ心得ているならそれて良し。

ところで勇者な方がいたら孫権…じゃない、孫乾の再出撃の使い心地を聞きたいのですが。
340 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 19:21:55 ID:tYrLK4vf
許チョデッキというかジュンイクが入る場合対応型の戦いになる。
じっくり構えて相手のデッキの狙いを崩すように立ち回るのが基本。
つうか許チョデッキって一言で言ってもバリエーション様々だからなあ。
341 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 19:50:06 ID:RF/ettRc
　診断お願いします。

１、ＳＲ鳳統　Ｒ劉備　Ｒ趙雲　ＵＣ黄忠　チョロ松

２、除盛　程普　呂範　Ｒ劉備　ＵＣ黄忠

３、ＳＲ鳳統　Ｒ劉備　ＵＣ黄忠　程普　（魯粛or朱桓or丁奉）

１はバランス型で、相手にダメ計と全体号令が居ない場合に桃園で押します。
　（チョロと鳳統だけ入れて桃園もありかも）

２は桃園か火刑の２択式です。　柵が２枚あるって(n‘∀‘)ηｲｲﾜｧｰ

３は１と２の混合式です。　最後を柵か、武力か、火刑かで悩みます。
342 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 19:52:07 ID:RF/ettRc
　蜀と呉の資産はこんなんです。

蜀：R　　馬謖　諸葛亮
　　UC　関羽　周倉　黄月英　厳顔　劉禅　馬良
　　C　孫乾　寥化　雷銅　陳珪＆陳登　関平

呉： R　張昭　太史慈
　　UC　リョウ統　大喬　甘寧　諸葛瑾
　　 C　蒋欽　虞翻　韓当　陳武　董襲
343 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 19:55:45 ID:AwjNEVJ5
アンコ、コモンオンリーの大会が、あるのですが・・・
何か、良いデッキってないですかね？
344 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 20:00:13 ID:6PLX6xJg
>>343
張飛、黄忠、周倉、法正、夏候月姫とか、
夏候淵、典イ、曹仁、司馬イ、程イクとか。
345 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 20:03:59 ID:DtpBB8a6
>>306=前スレ863氏

超絶お疲れさまです。
新しい色、見やすいです。
ボタンの位置も変わるようで･･･楽しみにしております。

それでは1ヶ月ぶりの大戦に向けて、Naviにてデッキを作ってきます。
応援しております。
346 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 20:10:57 ID:6wd8vPm8
今度友人とのトレードでSR馬超が手に入るのでこれを軸にしたデッキを考えてみた。
R魏延,U張飛,SR馬超,U麋竺,Rホウ統,

【デッキ特性】
　武力合計:25
　知力合計:28
　柵の枚数:0
　伏兵の数:1
　初期士気:0.5/12

U麋竺,Rホウ統,が使ったこと無くてちょっと不安なんだがいかがなモンでしょう？
蜀の資産は
R：張飛、趙雲、孔明、馬謖、徐庶
C,UCはほぼ揃ってます。
347 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 20:14:43 ID:Jf5Vve1T
桃園デッキの診断お願いします。

【現在の位】7品
【現在の編成】R劉備　R趙雲　R魏延　UC馬岱　UC周倉
【使用中の兵法】増援の法レベル５
【所持カード】R徐庶、R張飛,R馬謖,蜀のUC.Cは大体アリ。

【備考】士気がたまったら、R劉備、R魏延、UC馬岱で桃園して、R趙雲、UC周倉は守りに使ってます。
　　　　ダメ計にめっぽう弱いです・・・・・orz
このデッキはどうでしょうか？
348 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 20:14:47 ID:aSzHvMJP
>>343
魯粛、程普、陳武、朱桓、徐盛
349 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 20:20:03 ID:tK480SFs
師の教え→天啓でちょっと質問。
師の教えで上がった知力はシバキの知力時間で効果消えるの？何カウント効果続く？
350 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 20:25:55 ID:hAG4t1mB
>>349
もちろん消える。ただ天啓の効果は続く。
9カウント
351 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 20:47:44 ID:tK480SFs
もし相手自城前で教えかけて進軍しながら天啓した場合シバキの教えは自城までもつ？
352 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 20:48:55 ID:tK480SFs
こちらの自城にてのが抜けた orz
353 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 20:53:30 ID:Rd9gVLIV
今日SR張遼をゲトしたのですが、神速デッキは馬五体で組んだ方がいいのですか？それとも、程イクをいれたほうがいいのですか？
具体的に
①SR張遼 SR賈ク SRホウ徳 R楽進 UC曹仁
②SR張遼 R夏侯惇 R楽進 UC曹仁 UC程イク

資産は他に
SR 張春華 シン皇后
R以下は全部あります。
よろしくお願いします
354 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 20:54:29 ID:CD5NC+zn
張遼 SR馬超
に入れるとしたら
ホウ徳 ㌧
糜夫人 糜竺 楽進

どの組み合わせがいいかな？
兵法は再起メインで連環育成中
355 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:09:02 ID:ds6VSxqp
>>353から1.002の気配が漂ってきてます・・・・・

俺なら張遼、U典イ、陳グン、カクカ、楽進
356 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:10:18 ID:ublioMwD
質問です。

＞武勲2500以上で覇王即位戦イベントが発生します。
＞このとき全国対戦で5戦中、4勝1敗で覇王に昇格できます。
＞CPU戦や店内対戦ではカウントされません。
＞即位戦に失敗したらまた武勲をためましょう。
＞覇王になったときに証×5からスタートします。
＞証は2連勝以上で+1ずつ、負けるか引き分けで-1されます。
＞証が0になってしまったら、そのときの武勲まで降格してしまいます。

イベントで４勝１敗じゃないと覇王になれないんですか？５連勝だとだめなんですか？
証が０の時に２５００あるとすぐに即位イベントは発生しますか？

以上です。
357 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:14:50 ID:ds6VSxqp
>>347
騎馬不足だね。デッキではなく資産が。
out　周倉　増援の法
in　　徐庶　再起の法
358 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:16:51 ID:VTJ+U/42
師の教え→天啓
約１７カウント
天啓素出し
9.5カウント
359 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:18:18 ID:jWCFbf/y
>カンニング天啓
　俺自身が試した訳じゃ無いけど、１６カウントってのをどっかで見た。
　カンニング自体が切れたとしても、天啓発動時の知力時間だから問題無し。
　（調子に乗ってダメ計食らっても知らんが）
　
>347
　UC馬岱はＪＯＪＯの方が良いか、と。ダメ計持ちがいた場合、代用計略が
　一つも無いのは辛い。資産次第だが、大徳じゃ無いんだし２色でも良いと思う。

>346
　U張飛,SR馬超が再々出撃、士気無い時は反骨で、号令・藁藁には連環。
　綺麗に纏まってるかと思われます。腕に自身があるなら、麋竺をチョロとか
　甘姉とかでも面白そう。

>344
　弓藁藁・・・は置いておくか。
　黄ベースで 曹丕　張任　張梁　張宝　刑道栄　カイ越　周倉　　とかドウ？

>341
　２と３は何をするにも中途半端。柵使うなら単色＋弓で待つか、許チョクラス
　の高武力槍がオススメ。１が良さそうだけど、武力２３（伏兵１）は厳しい鴨。
360 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:18:28 ID:Rd9gVLIV
>>355
神速の大号令の対象カードを増やしてみたかったので。
UC典韋とC陳羣ですか。アドバイスありが㌧。
C陳羣をR荀イクにするのはどうでしょうか？
361 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:21:33 ID:u60wDTtE
>>353
こ、個人的に1.5枠で郭嘉が趙ｵｽｽﾒ
け、決定打が、かなり増える。
て、程昱で反計しきれない場合とか有るから雲散持ちもｵｽｽﾒ
362 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:31:48 ID:4pCtsVFv
　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
363 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:34:15 ID:VTJ+U/42
　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
364 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:37:50 ID:ds6VSxqp
>>360
戦線キープできるならそれでおｋ

>>361
りょ、呂布だ！　呂布が出たー！
365 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:45:41 ID:Rd9gVLIV
>>361>>364
ありが㌧。アドバイスを参考に明日いろいろ試してきますﾉｼ
366 ：347：2005/06/16(木) 21:45:45 ID:Jf5Vve1T
診断ありがとうございます。

R徐庶を入れてみたいです＾＾
367 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:51:02 ID:BeIIUYwT
>>356
５戦中４勝で覇王が正しい
２回敗戦か引き分けで即位戦失敗
４連勝で即位戦が成功になって覇王なので５連勝はできない
368 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:58:05 ID:v2zfwiiq
デッキ診断お願いします。

SR劉備　Rﾊﾞﾁｮﾝ　R魏延　SRハヌケ　Cﾁｮﾛ松

です。

劉備は大徳と復活の回転率。
Rﾊﾞﾁｮﾝは８の騎馬。そしてその計略での攻撃計略・妨害計略つぶし。
R魏延は蜀では貴重な武力６の馬。またいざというとき狼煙でなんとかできたりするため。
SRﾎｳﾄｳはその計略による足止めと知力低下。そして伏兵要因として。
Cﾁｮﾛ松は序盤の伏兵掘り。そして柵弓などへの挑発。


個々の役割は大体このような形です。

カード資産は蜀はSRﾊﾞﾁｮﾝSR超子竜Rｷｮｳｲ以外あります。魏他はSRとRが少しある程度です。
現在５品で兵法増援レベル７です。
今のデッキでも個人的には満足してるんですが外からみて
こうした方がいいかも。というのがあればお願いします。
369 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 21:58:20 ID:ublioMwD
>>367
なるほど、４勝で勝ち抜けという形になるんですね。
ありがとうございました。
370 ：346：2005/06/16(木) 22:04:41 ID:6wd8vPm8
>>359
ちょろ松も甘も使ったこと無いんですよね。
麋竺と甘は迷ったんで、麋竺でやってみてコスト1枠は色々試して見ます。
ありが㌧
371 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:14:30 ID:un/6ja1A
>>347
まず馬岱→法正。武力は1下がるが知力6の伏兵は微妙。
あと，桃園かけるならR劉備・R趙雲・UC馬岱（法正）
自分でも言っているようにダメ計に弱いのだから
知力低いやつに桃園しては駄目。
やるなら知力高いやつor全員。
372 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:14:36 ID:VwORwjDv
今日
R郭嘉,R荀彧,SR張遼,C陳羣,U典韋
【デッキ特性】
　武力合計:24
　知力合計:33
　柵の枚数:0
　伏兵の数:1
　初期士気:0/12
ってデッキでやったんだが主力３人を火計に晒すという致命的失策をやらかし敗北して６品に降格orz・・・
だからって訳じゃないが騎馬２体しかいないのに張遼入れんの意味有るかな～と思ったので。
R郭嘉,R許チョ,R荀彧,C陳羣,SRホウ徳【デッキ特性】
　武力合計:24
　知力合計:30
　柵の枚数:1
　伏兵の数:1
　初期士気:0/12
ってプランも思い付いたんだがどっちが安定しそうかな？
それからジュンイク入れただけでダメ計は絶対に喰らわないようにするってのは贅沢かね？

373 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:21:23 ID:ds6VSxqp
>>372
伏兵処理が課題
でも悪くないデッキ
374 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:22:10 ID:lFGiu49D
>>353
俺が今メインで使ってるデッキが

ＳＲ張遼Ｕ典イＵ曹仁Ｃカイ越Ｃ陳グン
なんだけど、大分強いよ。


それと、ついでに質問
ここにジュンイク様入れるとしたら陳グンかカイ越どっち抜く？
やっぱ陳グン抜いた方がいいんかなぁ。
375 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:23:56 ID:lFGiu49D
ＳＲ張遼を軸にするのに、やっぱ皆少しづつデッキ構成違うんやね。
376 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:24:44 ID:Ua/0bIAu
デッキ診断願います
【現在の位】7品
【現在の編成】R㌧　R荀彧　R楽進　R許ﾁｮ　UC曹仁
【使用中の兵法】再起の法レベル５
【カード資産】上記以外のSR,RはR馬超　R郭嘉　R典ｲ。UC、CはUC淵　張飛　筍ﾕｳ以外コンプ。
【備考】R郭嘉かUC曹仁かで悩んでます。全体強化と弱体化は共生できるものなのでしょうか？
377 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:27:10 ID:ds6VSxqp
>>376
使　っ　て　試　せ

曹仁のパターンも郭嘉のパターンもある
378 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:27:21 ID:BZUXFl4u
>>353
おいお前もか。俺も今日のラストプレイでSRチョウリョウ引き当てたよ。
でも魏資産ねえよ…SRハルカ、Rテイイク、Rジュンイク。後微妙なアンコモン。
R孫策、R孫堅、R周泰、Rギエン、R馬超辺りの２色組んだほうがええんかな。
379 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:30:22 ID:Ua/0bIAu
>>377
両方使ったのですが･･･
曹仁は神速が強力だし、郭嘉は強いけど㌧兄使わなくなるし･･･
正直難しいです。
380 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:33:09 ID:bHRmCvXn
アドバイスお願いします。

SR馬超を入手したので蜀デッキを作ろうと思っています。
今SR馬超、R趙雲、R黄忠、徐庶のバランスで考えているのですが
問題ありますでしょうか?
他の候補が
out趙雲inSR劉備
out黄忠、徐庶inSR孫尚香、Rホウ統、張松
などです。
蜀の資産はRは姜維、馬超、劉備以外あります。
381 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:33:26 ID:hBhwqLZb
ﾃﾞｯｷ診断お願いします。

呂布･貂蝉･ﾎｳﾄｸ･左慈です。

「呂布貂蝉を使って勝つ」がｺﾝｾﾌﾟﾄです。
それ以外は何でも有でやってますが、以外と勝てないっす。
ﾀﾞﾒ計には特に弱く、連環計をﾒｲﾝで使われるとﾀｯｸﾙ出来ずに弱い。
槍ﾒｲﾝﾃﾞｯｷには五分ぐらいでｿﾚ以外はｼｯｶﾘ戦えてます。

勝ちﾊﾟﾀｰﾝだと、貂蝉踊るとﾐｾｶｹ左慈で攻城。


資産は何でも有り(無ければﾄﾚｰﾄﾞしてきます)
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろです。
382 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:36:47 ID:sX4KY+5h
>>381
ホウトクをチョウリョウに
左慈を陳宮に
383 ：378：2005/06/16(木) 22:36:51 ID:BZUXFl4u
無理やり魏単馬デッキ組んでみた…
U于禁,C曹彰,C曹丕,SR張遼,U程昱。
武力合計:24　あれ？なんか低いような…
384 ：372：2005/06/16(木) 22:38:26 ID:VwORwjDv
>>373
多分下のプランだと思いますがどっちのデッキのことですか？
>>376
UC淵を手に入れてR㌧＋曹仁OUT、UC淵＋R郭嘉INが良いんじゃない？
ＵＣくらいなら結構簡単にトレードで手に入るだろうし最悪潜水艦でも１００円で売ってるし。
385 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:38:26 ID:Dfp8f+Rr
>>376
新バージョンなら郭嘉のほうがいいかもしれない。
槍に勝ちやすくなるから。
許チョで相手の槍を全部捌けるなら曹仁でもいいのかもしれないが・・・
386 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 22:54:14 ID:2KZ0hzBN
>>380
その資産なら大徳デッキでいいじゃない。

脳筋は1人で十分なので、俺ならR黄忠を抜くかな。
387 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 23:02:07 ID:It1rPDyD
>>378
Rテイイク様の反計はやっぱり凄いんでしょうか。

まぁUC・C中心でも
SR張遼、UC夏侯淵、UC曹仁、UC程イク、C陳羣（or SR張春華でも入れるか？）
とかでまともに戦えると思うけどね。
総武力26。
388 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 23:07:48 ID:6wd8vPm8
>>387
＞Rテイイク

自分中心円でかそうだなｗ
389 ：309：2005/06/16(木) 23:09:38 ID:36uRCjnl
>>312
ありがとうございました。
390 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 23:27:40 ID:rq+PTH6Y
>>362-363
おまいら大好きだぞｗ
391 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 23:32:07 ID:TYGVic4W
デッキ診断お願いします。
SR周兪 R諸葛亮 SR 孫尚香 太史慈
で風吹かせてメガシュウユ砲を撃って掃除してから諸葛亮で城を殴るデッキです。
残りコスト３．５どう振り分けたほうがいいと思いますか？診断よろしくお願いします。
392 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 23:44:00 ID:R3xiiVgK
>>380

下のプランでチョロを凡将か月姫か甘に変えると漏れのデッキだ

が、はっきり言って弱いのでお勧めできないｗ
393 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 23:51:27 ID:hBhwqLZb
382

試し済です。それで勝てなかったので…
呂布最強を皆の者にしらしめたいのです!
394 ：ゲームセンター名無し：2005/06/16(木) 23:56:52 ID:Nj88FsWz
>380
outR趙雲、R徐庶 in王平、甘皇后、張松(or月姫or凡将)
395 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:03:55 ID:adiwS/CM
>>393
呂布、チョウセン、UC張飛、魏延、劉表とかどうだろう
士気は基本うましかか呂布と張飛が撤退した時の反逆かで
うましかの使い方が悪いとすぐに落ちそうだけど･･･
396 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:07:23 ID:InMYunOt
>>393
普通に黄布にﾁｮｳｾﾝ突っ込めばいいんｼﾞｬﾏｲｶ
攻めずに守りの黄布
ｼﾊﾞｷ入れて張宝入れて槍入れて
397 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:11:04 ID:MIAKyOJC
>395
9
398 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:15:01 ID:adiwS/CM
ああああぁあああ
orz
んじゃ張飛、魏延の代わりにRテンイかな･･･
399 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:18:51 ID:ZqjzQXnG
診断お願いします。

Ｒ夏候ﾄﾝ、ﾁｮﾛ松、Ｒ左慈、Ｒ趙雲、Ｒ郭嘉

のﾃﾞｯｷですが意見ください。
また左慈の上手い使い方を教えてくださるとありがたいです
400 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:22:12 ID:2B+LcqIi
>393
呂布を愛する漢がここにもいたのか！
と感動しつつ
呂布、チョウセン、シバキまでは固定で良いと思います
シバキの柵と計略は必須ですし
残り２．５でどうするか
単色でバランス取るならチョウジンとゴリ辺りかな
401 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:23:44 ID:jeW6imHP
>>399
意見下さいってのはやめれ。どんな意見言ったらいいのかわからん。
ってかテンプレ読め。
402 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:23:49 ID:CRPnBW5b
>>399
全体強化と弱体化の計略はいいけど、総武力低すぎでない？
403 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:29:59 ID:ZqjzQXnG
>>402
総武力は左慈でなんとかしようと思ってるんですが
やはり厳しいですか？
404 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:31:47 ID:DDmTLq5D
質問です。赤壁の大火で兵力満タンの敵兵を一撃で撤退させれる相手の最高知力っていくつでしょうか？どなたか知ってる方お願いします。
405 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:33:03 ID:PitGYn7Y
９品でU夏侯淵,U典韋,U荀攸,R郭嘉,Cカイ越のデッキでやっているのですが、
なかなか勝てないです。
大抵、U夏侯淵とU典韋がダメ計でやられた後に全軍突撃されて負けています(今日も徐庶の落雷でチリチリに)
U夏侯淵をR曹操と交換した方がいいでしょうか？
また、大水計か弱体化か後方指揮のどれをつかうか悩んでいる内に敵に先手とられます。
資産はR夏侯淵とR曹操、UC,Cはほとんどあります。
406 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:33:16 ID:VIWeJqGk
　デッキ診断お願いします。

１、R夏侯惇　ＵＣ典韋　郭嘉　荀攸　陳羣（武２４　知３２）

２、R夏侯惇　R許チョ　郭嘉　楽進　陳羣（武２６　知２７）

３、周泰　R孫権　孫策　程普　呂範（武２６　知２７）

１は敵の構成により水洗か後方指揮or睨みの２択です。　郭嘉が踏まれないと死にそう。

２は、水洗を無くしてガチ強化をより顕著にしました。

３は、柵３枚により序盤を優勢に進める方式です。　高武力が両方馬鹿なのがネックです。
407 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:34:32 ID:LH8754c5
いい加減一人思い悩むのも疲れてきたんで色々ヨロシク。

①SR張遼　R曹操　UC典イ　UCジュンユウ
②SR張遼　R郭嘉　R夏コウ淵　UC典イ
③SR張遼　R夏コウ淵　UC曹仁　UCテイイク　Cカイエツ

【他資産】
SR　馬超　呉夫人
R　典イ　楽進　馬超　キョウイ　張飛　張昭　
C,UCは割愛

新Ver前まで神速+甘皇后なデッキだったんだけど
辛くなった感＆いい加減飽きたので変えてみたんだ･･･が
いまいち安定せんのよね。
トレードでもしてR㌧兄手に入れて①out曹操かなぁと思ったり。
穴だらけなデッキぽいので安定しそうな案があればﾖﾛｽｸ･･･orz
単に神速に慣れ過ぎて腕が追いついてないだけやもしれんが。
408 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:43:01 ID:BJ0vgHub
作家デッキで楽しもうと思ってWolfinaデッキ組んだんだけど勝てね

お勧めの作家デッキありますか？
真島以外で
409 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:44:41 ID:XWFXDkBf
>>408
つ川原３兄弟
410 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:47:23 ID:229zfrjA
つ【夢路キリコ】

３色になっちまうｶﾞﾅｰ
411 ：391：2005/06/17(金) 00:49:23 ID:jaDKiHqO
携帯で書いたから文章無茶苦茶だーｏｒｚ
なんかスルーの法だし
ＳＲ周瑜　Ｒ諸葛亮のコンビネーションを崩さずに
のこり３．５のコスト埋めるの何がお勧めですかね？
ちなみに　太史慈とＳＲ孫尚香でやってみましたが
荀彧入りの神速デッキに負けましたあいつのメンはマジきついです
よかったら意見をお願いします。
412 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:50:07 ID:BJ0vgHub
>>409
組めるな明日やってきます
>>410
孫ﾊﾟﾊﾟ持ってないから㍉っぽい
413 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:56:11 ID:229zfrjA
>411
１．資産を書け（デッキ診断を依頼しておいて「そんなのありません」は悪印象を受けるので）
２．どう考えても槍がいない（周泰か姜維、あるいは適当に蜀から1.5槍でも入れなさい）

そもそも必要士気が２になろうが風が吹こうがｼﾞｭﾝｲｸ様が見ている限り
反計されているのは目に見えているので騎馬なり何なりで対策しなさい。そんくらいしか言えん。
414 ：406：2005/06/17(金) 00:58:28 ID:VIWeJqGk
　資産は、ＳＲ皆無で他コンプです。
415 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:59:10 ID:InMYunOt
>>411
資産がわからんから意見しようがない

だいたいＳＲ周瑜に諸葛亮はいらん
そんなことせんでももともと軽い計略なんだから
諸葛謹入れて、呉以外の勢力でコスト4埋める
416 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 00:59:32 ID:ZqjzQXnG
デッキ診断お願いします。

Ｒ姜維、Ｒ趙雲、Ｒ徐庶、曹仁で
最後の一人にｶｲ越か呈ｲｸかＳＲ張春香で悩んでます。
弱体化か反計か雲散の選択になるんですが
このﾃﾞｯｷではどれが１番向いてるでしょうか？
戦略はﾀﾞﾒ計と挑発で足止めし、神速で隙を狙って攻城する感じです。
417 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:04:17 ID:XWFXDkBf
>>411
１．SR劉備、陳到、R諸葛亮、SR周瑜

２人の復活持ちでコマの少なさをカバー

２．馬謖、麋竺、R諸葛亮、SR周瑜

焼いて復活また焼いて…

まあマジレスすると>>415のいうとおりなのだが。
418 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:10:30 ID:pa/guVST
一騎打ちはぜったい外さない自信から
真島の㌧と￥、ホウ徳、楽進、テイイクっつう勇猛デッキで20プレイぐらいしてきたが、
淵の一騎打ちがほとんど発生しない…
素直にUCテンイと交替するべきだろうか？

序盤魏の大攻勢で押し切ると、全員張り付いて殴る→相手再起→淵は後方待機から援軍→さらに戦滅して落城
というパターンで中品ウロウロしてます
419 ：391：2005/06/17(金) 01:10:43 ID:jaDKiHqO
>413
資産書くの忘れてましたｏｒｚ

ＳＲ　馬超　劉備　孫尚香　周瑜　呂蒙
Ｒ　　馬超　関羽　張飛　諸葛亮　ジョジョ　パパ　名君　太史慈　張昭
ＵＣ　Ｃはコンプしています

420 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:27:52 ID:JVovBJc1
SR周瑜、Rｷｮﾁｮ、Rﾃﾝｲってデッキ、どう思います？

今日引いたんで妄想してみたんだけど
421 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:31:38 ID:InMYunOt
>>420
主力を自爆計略で欠くとケニアﾃﾞｯｷは戦力が激減すると思うんだが
422 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:37:55 ID:yRpAoHET
>>421
ヒント：身代わり
423 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:38:56 ID:tvHojrK8
>>416
漏れ的には　カイ越＞テイイク＞ハルカ　かなあ。
カイ越は伏兵もさることながら武力２弓が地味に美味しいから。
424 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:41:18 ID:tvHojrK8
>>418
一騎打ち絶対はずさない自信あるなら勇猛は意味無いんじゃ。
無双バー外さない自信とかいうなよ？
425 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:43:39 ID:JVovBJc1
>>421　>>422
ありがﾄﾝ
8品程度の腕だから多分ダメだろうけど明日試しに1回やってみる
せっかく引いたし

なんとなくSRｼｭｰﾕはどのデッキでも使い方が難しい気がする
426 ：初心者です　お願いします：2005/06/17(金) 01:46:17 ID:Z1/bpYFF
まだ6級ですが（チュート合わせて6ゲーム）アドバイス+助言を
お願いします。　現在のデッキは

魏の　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　・UC夏候惇　・UC干禁　・ｶｲ越　・(劉ﾖｳorﾍﾞﾝ皇后)
その他の
　　　　　　・劉表　・張宝

です。明らさまな初心者デッキですが、自分の理想としては
とにかくいやらしいデッキ構成を考えています。
それこそ相手が台を平パンではなくグーパンする位のいやらしさを
考えているのですが、最終的にはどのようなデッキ構成が理想
なのでしょうか？魏オンリーか他の混合を考えています。

頭の中では
・ 劉ﾖｳ で計略武将をｽﾄｰｶｰしつつ全て反計。（程昱は反計ｺｽﾄ高い+ｷﾓｲ）
・敵を倒すときは弱体化なり馬鹿なりで弱らせて突撃。強敵は雷落とし。
　　（計略を頻繁に使うためにﾍﾞﾝ皇后が必要？）

当然上記のやり方は理想で終わると解っていますが、そんな感じの戦いを
望んでいると伝われば幸いです。
　　　　　　
他の拾いものは　魏軍
SR/R全てと典韋・程昱・攻城兵の張?・甄皇后・徐晃・荀攸・夏侯淵
・郭皇后　を除く全て。

その他軍
刑道栄・周倉・程遠志・黄祖・張任・SR呂布(引き強)

とにかくこのカードを手に入れよ！でも構わないので
よろしくお願いします。
427 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:49:16 ID:ZqjzQXnG
>>423
荀ｲｸも考えましたがｶｲ越でいってみようと思います。
ありがとうございました
428 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:49:36 ID:tvHojrK8
>>426
相当めんどくさい言い方だな。ひたすらやってもっと資産増やせとしか言えないんだが。
いやらしいのだったら挑発は欠かせないかな。キョウイとかﾁｮﾛ松辺り入れとけば。
429 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:52:12 ID:av7Fr5UU
資産もすこし増えたので、ちょと王異ﾃﾞｯｷを作ってみました

SR王異　Rシバイ　Rカコウ惇　UCソウジン　

あと１コストを少し考えてます。
候補は、
張春華　楽進　テイイク　ジュンイク　
でしょうか。他に入れ替えたほうがいいものがあればぜひお願いします。

魏の資産はSRソウソウ以外はあります　

430 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:53:01 ID:pa/guVST
424
勇猛付きだと一騎打ち発生のチャンスが多いという意味で

それと今日SR曹操の後に呉ﾚｱひきまくったので
Rサック・周泰・阿蒙、UC諸葛瑾、虞翻
のデッキを組みました。サックと周泰の二択に火計、再編と揃えてみました…勝てるかな…
431 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 01:57:54 ID:tvHojrK8
>>426
ツッコミワスレタ。　＞程昱は反計ｺｽﾄ高い　
同じだから。ジュンイクと間違えてないか？
後、移動力ダウン計略も相当いやらしいといえばいやらしい。
432 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 02:09:25 ID:Dta9BBqf
>>429
王異で鼓舞してR司馬懿で連破と考えているのだろうけど、舞わせるなら王異よりベン皇后。
1.5コスが舞うってのは基本的にオススメ出来ない。

そして連破するならウキツがいた方がいいと思うよ。
王異デッキという事なのでR司馬懿を抜いて何か別の2コスにした方がいいと思う。
433 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 02:11:19 ID:Iu4a2fyD
>416
　残り１コスチならｶｲ越かチングン。したがってｶｲ越かな。
　ってか神速使うな。ｶｲ越以外じゃ勝ち筋薄すぎるぞ、その構成。
　
>418
　接触時に一騎打ち判定が発生する以上、￥（勇猛、ってんだからＲ￥だよな？）
　の勇猛は単なる瀬賀流のジョークだと思うんだが・・・。弓兵で一騎打ちって。。。
　結論から言うとお好きな方で。ってか、弓使うなら槍とセットの方が運用しやすい。
　号令も無い様だし、楽進、テイイク　→　Ｕテンイの２ｘ４とかはどう？

>420
　そりゃ、一度は試してみるよな、実際。
　で、結論。引き分けばっかり。。。攻めきれない。後、一騎打ちを一度でも失敗
　すると即死。只でさえ槍ワイパーしたら頻発するってのに、グーパー揃って
　勇猛無いんだもんなぁ・・・・。KdoAとか本気で触りたくない。

>426
　嫌がらせしたいんであれば、ジュンイク様が見てる麻痺矢とかでいーんじゃ？
　嫌がらせ筆頭は、何と言ってもチョロ松かねぇ？そしてダメ計？
　後、程昱の反計コストは２だし、劉曄とダメ計入れたら残コスト的に踊ってる
　暇は無いし、その上で弱体化？うーむ、、、、、

　で、その全てを網羅したデッキが、　張遼　Ｒ㌧　劉曄　チョロ　徐庶
　
　・・・・ぅわっwwwwﾃﾗｷﾓﾖﾜｽwwww
434 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 02:22:25 ID:FvaTlaFZ
朝鮮を引いたので何とか使ってみようと思い

朝鮮　Rキョチョ　荀攸　ソウジン　司馬徽

で戦ったら当然瞬殺されました。（８品）
どうにかして朝鮮を使いたいので何かいい方法をお願いします。
資産はSR以外なら魏呉蜀他用意できます。

あと知人の意見で

朝鮮　R馬超　R張飛　ゴリラ　甘皇后

というのもあるのですが守りきる自信がありません
435 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 02:28:01 ID:XWFXDkBf
>>434
貂蝉、Rキョチョ、R夏侯惇、楽進、荀彧

う～ん…
436 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 02:43:50 ID:/xOF/15C
診断おねがいします。
SR曹操、R㌧、UC典イ
で残り1コスをSRカク、Ｒ荀彧、C陳羣、Cｶｲ越、UCテイイク、
のどれかで迷ってるのですがどれを入れるのが良いですかね？


437 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 02:46:36 ID:qY1ZH5Bz
>>436
使いこなせるなら荀彧
使いこなせそうにないなら陳羣
使いこなせそうにないけど反計が欲しいなら程イク
賈クは昨今イラネらしい
438 ：436：2005/06/17(金) 02:50:43 ID:/xOF/15C
>>437
そうですか～。
荀彧の範囲ってそんなに長いんですか？
439 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 02:51:51 ID:qakXtc2j
>434
流星デッキから二喬抜いてﾁｮｳｾﾝじゃだめなの？
440 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 02:56:47 ID:qY1ZH5Bz
>>438
呂範＜荀彧＜R周瑜　ぐらいじゃないかと思ってるが検証したことないのでよくわからん。
でもバージョンアップに従って短くなった。
自軍陣地の中程まで行かないと敵情壁まで届かないんじゃなかったっけ？
今度写メ撮ってうｐるぁ
441 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 02:57:41 ID:fLxJhY0B
呉他の天啓デッキでやるんだけどどれが良いだろうか？
１．R孫堅、R司馬徽、C他周倉、C刑道栄、C張梁、C程遠志、C劉表
２．R孫堅、R司馬徽、C他周倉、C刑道栄、C張梁、C程遠志、Cハイゲンショウ
３．R孫堅、R太史慈、R司馬徽、C他周倉、C刑道栄、C張梁
４．R孫堅、R孫策、R司馬徽、C他周倉、C刑道栄、C張梁
５．R孫堅、R司馬徽、C他周倉、C刑道栄、C張梁、C程遠志、C呂範

呉他の資産はSR二喬、甘寧以外は揃ってます、序盤は出来るだけ兵法は使わずにいきたいかと。兵法は再起、増援、速軍を考えてます。
442 ：初心者です　了解しました：2005/06/17(金) 02:57:45 ID:Z1/bpYFF
>426
ありがとうございます。ﾁｮﾛ松はあるのでちょっと組みなおし
してみました。
・SR呂布 ・ﾁｮﾛ松 ・ｶｲ越 ・劉表 ・ﾍﾞﾝ皇后 ・ﾋﾞ夫人

で、これだと開幕ｷﾝﾋﾟｶ軍団にｱﾎﾞｰﾝ確実なようなので
兵法を連環の法でやってみることにします。

とか考えていると>434さんが面白そうなのを考えてくれたので
今から熟考してみます。　
443 ：418：2005/06/17(金) 02:58:10 ID:pa/guVST
433
それ、いただきます☆思い切って伏兵外すか！
444 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 03:00:04 ID:JVovBJc1
>>441
今日、Rソンケン、SRチョウカク、他ｹｲﾄﾞｳｴｲなど
でやったけど勝率あんまり良くなかった

445 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 03:00:39 ID:pa/guVST
王異って

ストッキングはいてる？

顔を挟まれたい場合はどうすればいい
俺のアタマを診断してくれ
446 ：436：2005/06/17(金) 03:01:37 ID:/xOF/15C
>>440
そうなんですか～。わかりました！
ありがとうございます。写メできたらお願いします。
447 ：434：2005/06/17(金) 03:03:57 ID:FvaTlaFZ
>>435
やはりキョチョは必要ですか
>>439
以前はそれでやっていたので何か斬新な方法を試してみたいのです

自分が考えてるのは攻城兵を入れて囮として使うというのがあるのですが・・・
どう考えても無謀ですよね
448 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 03:12:50 ID:fLxJhY0B
>>444
>>441の３でやったのはとりあえず勝てた。2コスを2体入れるべきなんだろうか？
司馬徽でなく呉夫人も有りなん？
449 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 03:20:00 ID:XWFXDkBf
>>441
孫堅、司馬徽、他周倉、張梁、刑道栄、劉表、張宝

オレはこうしてる。
450 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 03:23:28 ID:qakXtc2j
>434
姜維、王平、R馬超、Rホウ統　かなあ？
難しいね
451 ：441：2005/06/17(金) 03:23:40 ID:fLxJhY0B
>>449
馬鹿落雷と教え天啓の2択だね。兵法は何？
452 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 03:28:57 ID:XWFXDkBf
>>451
他軍の大攻勢
453 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 03:30:33 ID:9HYgu8m8
ＳＲバチョウＳＲチョウウンＳＲホウトウＲジョショでやろうと思うが
４品じゃきついのかな？同じデッキでさらに高みを狙ってるやついる？
454 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 03:45:29 ID:Z8zf03dc
>>453
ヒント
　コスト2
455 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 03:56:31 ID:9HYgu8m8
ヒントになっとらん
釣られた？
456 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 04:19:28 ID:mduQTlYG
out2.5+1.5　in2.0+2.0
って意味に取ってたけど違うのかな
457 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 05:22:06 ID:zwgseApy
2.5＋2.5 OUT
2.0＋2.0＋1.0 IN
じゃないのか普通に？
458 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 05:44:55 ID:OhyRkFHU
R孫策、R太史慈、R周泰、UC徐盛
武合計：29　知合計：18
柵：2　魅：1

と言う呉単2*4デッキで戦ってるんですが、UC徐盛と入れ替える弓兵に関してアドバイスお願いします。
R陸遜かR周瑜、どちらをトレード等で入手するか悩んでいるのですが…
今日白銀の獅子を麻痺矢で止めてくれたUC徐盛も中々いい仕事をしてくれて、更に悩ませてくれてます。

戦法的には常に2～3人前線、その間1人休む、休んでる奴が回復したら前線と入れ替え、と言った感じで攻勢を途切れさせないようにする感じです。
士気は前線と休憩の交代時に自爆系とか使って掃除したり、敵の強化系に後から発動する感じで使っています。
459 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 05:48:34 ID:xo6n+W0h
診断お願いいたします。
現在６品～７品彷徨っている呂布＋貂蝉デッキ使ってる者です。
今まで使ってたデッキ
呂布・貂蝉・劉表・張宝・張任or公孫賛
でしたが、神速デッキ等にレイプされるのでデッキを変更しようと思って
るのですが、次の2種類で万能（プレイヤースキル除）に戦えるデッキは
どちらでしょうか？
A：呂布・貂蝉・R許緒・劉表
B：呂布・貂蝉・R姜維・R徐庶
理想の勝利パターンは、
序盤凌ぐ⇒舞う⇒兵法連環⇒防戦
てのを、考えてます。

診断宜しくお願い致します。
460 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 05:57:41 ID:Pcxk77lu
悲哀じゃないデッキでメインに張角入れてる人っていますか？
今まで張角入れたデッキで結構勝ててたんですが、昨日負けまくって自信喪失気味ですorz

１：R姜維,R黄忠,R馬超,SR張角,C張梁

２：R周泰,R孫策,R太史慈,SR張角,C張梁

上記２パターンでやってました。
もちろん肝となる計略は太平要術なんですが、場合によっては強化系の計略も使って、
張角抜いても２８という武力で圧倒して敵を殲滅→攻城の流れでした。
でもやっぱ全体的に馬鹿なのが災いして、ダメ計に滅法弱いです。
あと向こうに荀彧がいると張角が熱視線浴びて乙でした。
号令いないんで雲散計は特に怖くないんですが、逆に号令で来られると押し切られます。
１も２も蜀か呉かってだけで武力や兵種は大体同じなんですが、
どこか弄るとすればどいつをチェンジすべきでしょうか？
自分のプランとしては張梁を劉表にして指鹿為馬って手もありかなと思っています。

それとも、そもそもわらわら以外のデッキに張角入れようって時点で×でしょうか？
２色になるんであんま消費多い計略使いすぎると張角の意味無くなっちゃうし…。
もし自分以外に張角をメインで使ってる方がいればアドバイスお願いします。
資産はコンプリートしているので全種類でお願いします。
461 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 06:12:03 ID:9c5FrrjX
馬謖要術で士気3全快！
462 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 07:14:23 ID:oxskWPGy
>>458
R陸遜とR周瑜のどちらかにするのであれば周瑜の方がお勧めかな
ただ他の面子が頭悪くダメ計、妨害計略にひどく弱そうなので呉夫人ゲットを考えてみるのはどう？

>>459
そのどちらかと言われれば俺はAかな
敵の伏兵を貂蝉or劉表で上手く踏めるかどうかが勝負の鍵か？
馬鹿かけて他ので踏んでもいいけどさ

>>460
張角の一番のメリットは復活させる人数に制限が無いことなので、駒の数を増やしちゃいましょ
なのでC張梁C刑道栄あたりは必須かも
それと相手が荀イクの使い方が上手い場合はきつい戦いを強いられるのはどのデッキも一緒じゃない？
あと461もいってるように馬謖妖術もありだね
あ、でも俺張角メインで使ってないからアドヴァイスできる立場じゃないけどな

463 ：441：2005/06/17(金) 07:55:10 ID:fLxJhY0B
>>451
開幕？
464 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 07:56:33 ID:jbo9dBQs
>>453
徐庶よりあきらか使い勝手悪そうなSR孫尚香を入れて、
SR馬超、SR趙雲、SRホウ統、SR孫尚香
のオールSRデッキなら一品がいるぞ
465 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 08:20:10 ID:SK+vqh11
>>453
SR馬超,SR趙雲,SR劉備,C張松で頑張ろうとしてる俺が来ましたよ？
まだ9品だ・・・
466 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 08:53:26 ID:OhyRkFHU
>>462
R陸遜＜R周瑜ですか、ありがとうございます。
孫策・周瑜・太史慈・周泰だと何気に時代背景もちょうどなので、R周瑜を見たらがっついてみます。

呉夫人+1コスの誰かはSR一枚くらい引いたら考えてみます…orz
もうすぐ五品だってのに縁がない。
467 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 10:01:48 ID:R7hUAqSI
>460
むしろ悲哀に張角入れる方が珍しいんじゃね？
あれば便利だと思うけど、やっぱり悲哀は殺してナンボでは

俺が悲哀始める前はSR張角、R徐晃、UC程イク、他周倉、C刑道栄、張梁、張宝だった
今は張角と程イク抜いて姫様と陳羣入れてる


しかしワラワラやってると騎馬や槍の取り回しが下手にならないか？
そんなの俺だけ？
468 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 10:10:37 ID:ZqjzQXnG
現在、司馬ｲ水計連破ﾃﾞｯｷを考えています。

Ｒ司馬ｲ、Ｒﾄﾝ兄、Ｒ郭嘉、Ｒｳｷﾂ、文ﾍﾟｲ

にしようかと思ってるのですが総武力の低さが目立ちます。
資産は魏ではＳＲなし、それ以外のＲなどは全て揃ってます。
水計連破ﾃﾞｯｷの上手い組み合わせ方を教えてください
469 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 10:13:07 ID:oxskWPGy
>>467
あー、確かに下手になってる気がする俺も悲哀使い
馬二体を同時に使ったり手動車輪の精度は間違いなく悪くなってる気がするorz
ただポジショニングと主力の引き際の見極めは上手くなってる気がするけどね
470 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 10:17:28 ID:Rpjo9vxB
降雨が使いたいと思い，落雷・水計連破つくりました
本気のダメダシ待ってます

降雨＆落雷
于吉 　Kdoe　ゴリラ　張任 　徐庶　R馬超

降雨＆水計連破
于吉　Rシバイ　楽進　テイイク　チングン　Kdoe　ゴリラ

所持品はRなら大抵あります
少しでも思ったこと教えてください
471 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 10:27:59 ID:U1AiMhBq
>>411
槍と馬が欲しい
472 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 10:33:56 ID:6q1EsBhy
>>470
落雷はKdoe　ゴリラ　張任抜いてコスト2+1.5

水計は楽進　テイイク　チングン　Kdoe　ゴリラぬいてUC夏侯淵+UCテンイ+ベン皇后or妨害or反計

どちらもそのままだと序盤で圧倒的に不利になるので高武力槍とか入れた方が安定すると思う。
歩兵は突撃or手動車輪で瞬殺されるのでやめて高武力槍入れて引き気味に戦うと無難な予感。
473 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 10:37:52 ID:rbsS5nQv
>>470
自分であればこうする、というのを参考までに。

落雷の方はout張任 in陳到。　或いはout張任＆R馬超　inＳＲ馬超＆周倉(他)。
水計連破の方はout程昱＆陳羣＆楽進　inＲ夏侯惇＆周倉(他)。

どちらにも槍が欲しいなと思ったのと、本命の降雨→落雷(水計連破)コンボが使えない時の勝ち筋が欲しいなあと思った訳で。
474 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 10:43:23 ID:MIAKyOJC
>>470
荀彧いると厳しくないか？
475 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 10:47:18 ID:6q1EsBhy
降雨落雷も降雨水計連破も荀彧いたら厳しいデッキだから
どうせなら荀彧相手は諦めて徹底的にやった方が面白いよ。
476 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 11:17:19 ID:RPhHSwyr
初めてのＳＲで、カクが１．００３になってから出ました
かなり、弱体化したらしいですが、
今って使っている人少ないんでしょうか？
477 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 11:19:44 ID:gGM74i4P
>>476
そんな事ないよ。
弱体化されたといっても強いカードに変わりはない。
普通にコスト１でこの性能は凄いし。
478 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 11:22:00 ID:VIWeJqGk
　どなたか、>>406>>414にも渇を下さい(´・ω・`)
479 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 11:23:55 ID:RPhHSwyr
>>477

ありが㌧
計略を使用するに
注意することはありますか？

・アタッカーを必ず入れる
・できたら２体入れる

ぐらいは想像できるのですが

自城前付近でかけて放置して相手の城攻める
中盤付近でかけてぬっ殺す
敵城付近でかけてぬっ殺して攻城

とか使用するタイミングがわかりませぬ

480 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 11:26:21 ID:gGM74i4P
>>406
２の組み合わせが安定した強さを発揮して一番良いと思う。
確かそのデッキの覇王がいたと思います。
481 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 11:31:10 ID:gGM74i4P
>>479
その辺はデッキ・戦況等によって臨機応変としか言い様がないかも・・・。
482 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 11:33:09 ID:RPhHSwyr
>>481

とりあえず
昼に実践してきます
㌧
483 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 11:34:46 ID:oxskWPGy
>>478
自分の頭の中でその三つのデッキ戦わせてみ？
俺は2が一番使いやすいと思ったけどさ、これは好みのレベルじゃなかろうか？
1でも3でも十分戦えると思うし
デッキの相性的なことを考えていったらきりが無いと思う
484 ：診断屋：2005/06/17(金) 11:36:53 ID:6WOq+eMQ
>>479
デッキの組み方としては、出来れば魏単が望ましい。
士気6使うから2勢力だとやや辛い。

あとは
＞自城前付近でかけて放置して相手の城攻める
＞中盤付近でかけてぬっ殺す
＞敵城付近でかけてぬっ殺して攻城
離間は掛けた敵を殲滅しないと旨味が少ない。
移動力を落とせるので当然狙いは主力敵騎馬部隊が第一になる。
まあ許チョでもいいけど。厄介だし。

基本的には中盤の攻防の際に先撃ちするのが定石かな。
相手の主力計略持ちに向かって撃つか主力騎馬の足止め。
逆に敵城付近では使う機会がそれ程無いだろうし
自城付近で掛けて殲滅するなら移動力低下のメリットが少ない。
結局は前述のタイミングで掛けるのが自然と多くなる
485 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 11:39:15 ID:ErKiepfm
診断をお願いします

水計連破デッキ　R司馬懿　于吉　R許チョ　曹仁　楽進

で4品まできたのですが現状維持がやっとで3品に上がれる気がしません
ジュンイク無し麻痺矢、悲哀はおおむね勝てるのですが徐庶やSR劉備入り蜀単に全く勝てません
当たってはいないのですがおそらくジュンイク入りには勝てないと思っています
問題は腕なのでしょうかデッキなのでしょうか・・
自分としては現在楽進→陳羣を考えていますが武力的に不安もあります
そして降雨連破以外の勝ち筋がないのが確かに厳しいので

R許チョ、曹仁out　U典韋　R夏侯惇in
の組み合わせも考えています。

資産　魏SR　曹操　張遼　他SR　貂蝉　R以下はコンプ　です。
4品にもなって聞くのも申し訳ないのですが助言をお願いします。
486 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 11:44:48 ID:G4Eny4mk
SRﾊﾞﾁｮﾝ＋SR趙雲の共存は不可能だと度々このスレで書かれていたが、
やっぱりやってる人はいるのね。

1. SR馬超、SR趙雲、SR劉備、C夏侯月姫
2. SR馬超、SR趙雲、R徐庶、UC法正

単色だとこんな所が使いやすいのかなぁと思ってます。
487 ：診断屋：2005/06/17(金) 11:47:59 ID:6WOq+eMQ
>>485
自分も荀イク入れるってのはダメなんだろうか。
R司馬懿、R于吉、SRホウ徳、R夏侯惇、R荀イク
開幕は上手く伏兵踏ませればある程度凌げるだろうし
ある程度騎馬の機動力で撹乱しないと
そう簡単に連破の射程に飛び込んで来ないんじゃないだろうか。
確かにR許チョは強いんだけども。
488 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 11:57:04 ID:ErKiepfm
診断屋さんありがとうございます。
ホウトクは借りて来れそうなのでなんとかします

確かに曹仁と楽進だと武力不足で撹乱できなかった面があり
連破打ちにくかった状況は幾度かありました。
そういう部分で水計連破の機動的運用ができていない点があったので試してみます
自分もジュンイクを使うというのは全くの盲点でした、ありがとうございます。
自分で使ってジュンイクむりぽだったら陳羣にしてみようと思います

どうもありがとうございました
489 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 12:01:42 ID:YMS2l09v
診断願います。
ＳＲホウ徳、Ｒ徐晃、Ｒキョウイ、Ｒホウ統、程イク。
一掃できる計略が無いんですが。もう１つは、
ＳＲ周喩、Ｒ孫策、Ｒキョウイ、Ｒホウ統。
周喩で牽制しつつな感じ。どうでしょうか？
490 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 12:08:41 ID:ErKiepfm
>>489
上は全体強化、ダメ計もなく
戦況を動かせるのが連環のみというのは少々きついかと思います。

下は4枚デッキで伏兵2枚は序盤うまく動かないと秒殺されてしまう可能性があります
復活がいない4枚デッキは個人的に回転重視にすべきだと思っていますので
呉の2人が自爆系であることを鑑みホウトウ枠を諸葛瑾あるいは麋竺ではいかがでしょうか？

品も資産もわからないので断片的な助言しか出来ませんが・・
491 ：診断屋：2005/06/17(金) 12:16:14 ID:6WOq+eMQ
>>488
不安があるならホウ徳→復活持ちの徐晃でもいいと思うし
基本的に高知力で構成されてるから荀イクの視線も
号令とか離間とか舞いとかに集中出来るし悪くは無いと思う。
R司馬懿も地味に武力5あるからそれを上手く使うとﾖﾛｼ

>>489
上はSRホウ徳、R姜維、R郭嘉、UC程イク、UC曹仁
号令ないなら郭嘉で。2度掛けすると反計出来ないので要注意だが。
下はホウ統入れるくらいならUC諸葛瑾入れて周瑜ゾンビとか。
その時は孫策→R馬超辺りで諸葛瑾を周瑜専用復活キャラにするのもあり
または呉他ワラワラにしてバカバカ業火という荒技もある。
492 ：４８９：2005/06/17(金) 12:21:49 ID:YMS2l09v
レスサンクスです。
現在７品です。資産は、コモン、アンコはほぼ貰いました。
ＳＲが、蜀の孫尚香、呉、周喩、孫権、魏、ホウ徳。
Ｒが、呉、周喩、孫権、孫策、孫堅、呂蒙。
魏、郭嘉、徐晃、楽進、許チョ、左慈。
蜀、キョウイ、ホウ統。他、献帝。です。
ちなみに、手動車輪が出来ません。。。
改めて、お願いしまつ。
493 ：460：2005/06/17(金) 12:48:29 ID:Pcxk77lu
>>461-462
ありがとうございます。もう少しわらわら気味にしたほうが張角が光りますか。
やっぱり一番効果的なのは完全にわらわらにすることなんでしょうか…。
馬謖要術は面白そうなんで今度試してみます。

>>467
悲哀に張角入れてるとコスト１少なくなる分立ち回りが厳しくなりますが、
舞い始めたらなるべく同タイミングで他のやつ撤退させて太平要術を決められればやばいですよ。
武力１０オーバーの連中がほぼ全快でわらわら城から出てきます。
俺も１回しか成功したことないですが…悲哀あんま使ったことないんで。
494 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 12:53:27 ID:9KTQ2z6c
現在5品でSR張遼SRホウ徳R郭嘉C陳羣カイ越という布陣なのですが
最後のコスト１（カイ越枠）に何を入れたらいいか迷ってます。
資産はSR：賈ク、張春華　R：楽進、荀彧、惇、淵、曹操、徐晃　U、C：全て
候補はSR賈クR楽進R荀彧C陳宮C蔡瑁UC程昱です。
ダメ計を避けるのが下手なのでR荀彧を入れると肝心の馬がお留守に。
UC程昱では防ぎきれずでも、バランスはいい。楽進だと被害が増えるが圧倒的破壊力を生み出せます。
賈ク、陳宮は士気の配分が難しく、カイ越は伏兵が中途半端。蔡瑁は、効果時間が･･･。
これが最高！という形はないのでしょうが、これがいいのではというアドバイスをどうかお願いします。
特に、この郭嘉入り神速ではダメ計被害を諦めてパワーに頼るのか、対応する方がいいのかと
蔡瑁は使えるのかが知りたいです。
コスト２枠SRホウ徳も含めて弄る案でもよいです。
宜しくお願いします。
495 ：診断屋：2005/06/17(金) 13:07:10 ID:6WOq+eMQ
>>492
お節介かもしれないがテンプレのから一歩踏み込んだデッキ構成のコツ
１・手持ちのR/SRと睨み合う
２・その中で「デッキの核」になり得るカードがあるかどうか見る
３・それを最も生かせる計略コンボが成立しないか考える
４・それらを中心にして適当にコスト調整してベ－スデッキを組む
５・そのデッキを敵側に置いて弱点、勝ち負けのパターンを想定
６・弱点を補うカード入れて総武力など基本事項をクリアしてるか再考
７・５～６を数度繰り返して候補を絞り込む。
８・最終的に単色にするか多勢力にするか決めて振り落とす(省略可)
９・最終候補でどうしても迷ったら診断スレにGO!

なんで、>>492の場合は２のデッキの核になり得るカードは
計略面ではSR周瑜とR孫堅、性能面でR許チョくらい。
手動車輪が苦手というので許チョを除外すると当然呉デッキに。
賢母or教え天啓は司馬徽も呉夫人もいないので孫堅はやや辛い。
よって軸はSR周瑜に決定。

３の計略コンボだが前述の通りUC諸葛瑾による周瑜ゾンビや
他軍ワラワラとのバカ業火公瑾党デッキなどが候補になる。

５の弱点考察だが、当然ワラワラを殲滅されるダメ計デッキや
単発業火では落ちない高知力で構成される覇王デッキや神速デッキ、
騎馬が居ない為に麻痺矢対策もやや弱い。
逆に黄布や悲哀、桃園、呉バラ、孫一族系は比較的好相性。
ダメ計、麻痺矢、号令対策を考えると劉表、対神速覇王などを考慮すると周泰etc...

と弱点補強案は考えられる。この辺の兼ね合いを最終的にどう見るかだけど
ここまで行けばある程度は絞り込めるんｼﾞｬﾏｲｶ？
診断依頼の前に自己診断することだって十分に出来ると思うでよ
496 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 13:14:32 ID:CNWIOWMx
魏軍だけでならどんなカードを使ったほうがイイと思いますか？
自分がイイと思う魏だけのデッキを作成してください。
ちなみに俺は…
SRホウ徳
SR張遼
SR王異
Rカコウトン or Rカコウエン or R曹操
です。
お願いします m(__)m
497 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 13:18:10 ID:EztxJ6+p
呉単麻酔矢でやってますが、４枚だと神速やワラワラに押し負けることが
多いので、５枚にした方がいいんでしょうか。５枚にする場合、
何を抜いて何を入れた方が良いか教えてください。

現在のﾃﾞｯｷは　SR呂蒙　Rｻｯｸ　R太史慈　Rﾃｲﾌ　です。

資産はSRはなし、Rは周泰・堅ﾊﾟﾊﾟ、C/UCは揃っています。
498 ：482：2005/06/17(金) 13:20:39 ID:Tj2o09K8
ＩＣ＋メインデッキごと家に忘れてきました
で、唯一かばんの中にあった蜀ＵＣのみで
やりました

関羽、周倉、馬良、陳倒、馬岱
ＩＣカードは嫁の８級のカードを
借りました

なにやら、弓だらけの金銀綺羅綺羅に
ぼこぼこにされましたよ

ＣＰＵ戦にすればよかった
499 ：診断屋：2005/06/17(金) 13:22:06 ID:6WOq+eMQ
>>494
SR賈クで問題無いと思う。
他のカードだと士気をなるべく3残した状態（雲散分）を常に保ちたいが
相手キーカードに対して離間先撃ちが出来れば雲散分残す必要はあまり無い。
総武力を考えると楽進と言う手もあるが乙られる展開が増えるリスクが高い。
賈クでも総武力は低いが伏兵2枚入る事で補えるし
相手に荀イクがいた場合にもターゲットを散らせる事ができる
弱点は対悲哀(陳羣入り)、蜀槍ススメ入り辺りになるので
離間先撃ちやバナナ使わせてからの神速号令などで何とかするとかかな。
ダメ計対応が気になるのならRﾄﾝやR曹操でも悪くは無いと思う。
500 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 13:33:35 ID:AfUoqJ6o
初めまして、診断お願いします。ｺﾝｾﾌﾟﾄは馬超で城攻撃しながら後ろから麻痺矢で援護射撃です。デッキ→SR呂蒙、R馬超　R孫権　R周喩 C.UCは大体あります。
501 ：500：2005/06/17(金) 13:35:10 ID:AfUoqJ6o
すいません、階級書き忘れました。8品です
502 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 13:39:36 ID:5I6JVoUO
すいません、質問です
「東南の風」中に「降雨」使うと風が吹きつつ雨が降るのですか？
もしそうなら火計の必要士気が下がりつつ威力が下がるのですか？
503 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 13:46:52 ID:dmXCySGg
>>486
前verの時、SRばちょん、趙雲、呂布ってのと戦ったことがある。
遊びで作ったメガシュウユでやってたんだけど、普通に負けたよ･･･orz。
504 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 13:47:28 ID:VIWeJqGk
>>502

　天候変化は同居しない。
後掛け天気に変化するだけ。
505 ：502：2005/06/17(金) 13:51:10 ID:5I6JVoUO
>>504
では上記の場合は風は消えて雨になるのですね
ありがとうございました
506 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 15:23:41 ID:aRBrf1iG
蜀単でやっていますが、SRを全く持っていないので
R,UC中心で組んでいる九品です。
バージョンアップ後、１回も勝てなくなって
しまいましたので相談をお願い致します。

R：馬超・ギエン
UC：黄忠・厳ガン
C:チョロ松

R、UC、Cは蜀は超雲＆キョウイ＆除庶を除いて揃ってます
507 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 15:45:59 ID:sxj5Qojr
さすがに全部馬なのはまずいんじゃないか？
槍の迎撃力も上がってるし。
決定力になる計略も無いっぽいし。

R魏延,C張松,U張飛,R馬超,U法正
【デッキ特性】
　武力合計:27
　知力合計:25
　柵の枚数:0
　伏兵の数:1
　初期士気:0/12

とか槍をいくつか混ぜて、全体強化も加えれば行けるんじゃないか。
508 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 15:47:59 ID:dmXCySGg
>>506
オール馬だからなぁ・・・。
チョロ＞月姫、厳ガン＞法正、魏延＞劉備
オーソドックスな桃園だけど、９品あたりならまったく勝てないって事はないんじゃないかな？

それ以前に、槍に特攻しまくったりしてないか？
509 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 15:59:32 ID:aRBrf1iG
>>507
ありがとうございます。
今までは速度戦重視で騎馬単やっていたのですが
チョロ松の挑発→皆で突撃しまくり→殲滅が
上手くいかなくなったのが厳しくて・・・。
一騎当千→ダメ計使い撃破も難しくなりました。

黄忠と馬超は残したいので1,5で法正のほかに
周倉か陳トウ入れてみます。

510 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 16:02:02 ID:FrwmZIji
>>506
失礼な言い方になりますが、原因は恐らくﾃｸﾆｯｸ不足。騎馬５隊の内、少なくとも
２隊は遊んでしまっていませんか？
また、核となる計略が無い。馬超・黄忠・チョロの計略は強力な威力を発揮しますが、
敵を殲滅する力はありません。以上を踏まえて・・・

2.5ｺｽﾄ枠・・・R張飛（武９勇持ち、城ダメを喰らう事を限定での計略は強力）
２ｺｽﾄ枠 ・・・UC張飛　R馬超（R張飛との兼ね合いを考えて、どちらか）
1.5ｺｽﾄ枠・・・UC法正　UC陳倒　R劉備
　　　　　　（法正は強力サポート役、陳倒は活持ち大車輪槍、劉備桃園は言わずもがな）
１ｺｽﾄ枠 ・・・Cリョウカ　C夏候月姫　Rホウ統　Cチョロ松

組み合わせ例
R張飛　R馬超　UC法正　Cリョウカ　C夏候月姫　（メイン計略後方指揮　相手主力にピンポイント落雷）
UC張飛 R馬超　R劉備 　UC陳倒　　 Cホウ統　　（桃園で殲滅、ダメ計だけ注意）

強力なメインとなる計略は必ず一つは必要です。徐庶や姜維、SR馬超orSR趙雲が手に入ると
かなり違ってくるので、手に入ったらまた診断しに来て下さいな。
511 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 16:08:22 ID:aRBrf1iG
>>508
一応、槍に突撃は背後からしかしていませんが
手動車輪が多くなってきたので最近は控えております。
桃園はダメ計怖くて使ってなかったのですが、法正や月姫
なら大丈夫そうですね。ありがとうございました。


512 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 16:15:38 ID:mtzXNsDD
>>511
つか、背後からでも槍には突撃するな。上手いやつだとちゃんと見てるから。そのままのデッキで勝ちたいなら全てのカードをちゃんと操って壁突撃できなきゃ話しにならんぽ

下手な騎馬使いは槍にとってはカモ。
513 ：510：2005/06/17(金) 16:22:35 ID:FrwmZIji
>>494　神速デッキ使いだったので、気になる相談。。。
　　　　既に診断屋さんがアドバイスしてるけど、更に追記。

SR張遼　SRホウ徳orUC典韋　UC司馬イ　R楽進　Rイク様

・総武力25＋伏兵1。開幕で力負けすることはあまり無いと思われます。
伏兵探しは張遼、もしくは楽進・ジュンイクで。楽進だと必ず撤退しますが、
張遼が踏み、武９が回復に戻らなければならない事を考えるとどちらが得かを考え状況次第で

イク様はダメ計を睨む。号令系は雲散消沈。またイク様は反計要因だけでは無く、
しっかり武１弓として使う事。
気をつけるのは、攻め時と思い神速号令を先掛けした場合。
相手が超絶号令等を仕掛けて来ると、MAX12士気からの戦闘になると雲散するのに
士気１増えるまで待たなければいけません。これが意外と長い。ここだけ注意です。
槍迎撃に細心の注意を払えれば、４品・３品はあっという間ですよ。絶対です。
514 ：診断屋：2005/06/17(金) 16:30:14 ID:6WOq+eMQ
>>511
馬は3体くらいまでにしといた方が無難。
515 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 16:34:04 ID:pp5n5BEq
IC一枚目終わってしまった６品です。

R典韋 U張飛 R郭嘉 R荀彧 C陳群

でやってますが、R荀彧の使い方が下手なのかダメ計に弱いです。
資産（自力）は

魏：R郭嘉、R司馬懿、R荀彧、R徐晃、R曹操、SR張春華、SR張遼、R典韋、SRﾎｳ徳
蜀：R姜維、SR諸葛亮、R諸葛亮、R徐庶、R馬謖、R馬超、R劉備、EX劉備、EX諸葛亮
呉：SR呉夫人、SR周瑜、R周瑜、R孫権、R孫策、R孫尚香、SR呂蒙

U/Cはなんとかなります。
騎馬は同時に２体以上使えないので迅速デッキ以外（できれば騎馬は１体）でお願いします。
516 ：診断屋：2005/06/17(金) 16:45:06 ID:6WOq+eMQ
>>515
その資産で何の狙いがあってそのデッキにしてるのか知らないが
手持ち資産でもっと強くて安定感のあるデッキ幾らでも組めると思う

R典韋にこだわるなら典韋の身代わりで生き返らせたいキャラを増やす
R郭嘉を生かしたいならもっと前線を増強する
R荀イクを生かし切れないと思うなら程イク入れる
そもそも魏蜀デッキで武力型騎馬0って何がしたいのか分からない。

・SR張遼、R郭嘉、SRホウ徳入り神速
・R典韋、R郭嘉、コス2騎馬入り身代わりデッキ
・R徐庶、R劉備、R姜維中心の高知力桃園
・公瑾党デッキ、麻痺矢、疑似孫一族、呉バラetc...
いくらでも候補はある。諸葛亮は無いものと思った方が良いが。
517 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 17:02:32 ID:suIxKqQV
荀イクは慣れないとつらいから抜いちゃうのもいいかも
レア典韋使うなら攻めっ気２割増くらいの気持ちでゴーだぜヒーホー！


当たり前だが典韋死にかけたら即身代わり発動な
518 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 17:14:30 ID:jE/il5xi
診断お願いします。
７～８品の間をいったりきたりしています。

Ｕ夏侯惇　Ｕ程昱　ＳＲ賈ク　Ｕ司馬懿　Ｕ典韋

これといったコンセプトがない魏単デッキです。
惇と典韋を攻撃の主軸においたデッキです。というか他の武将の武力のなさが悩みのタネでもあります。

相談どころは
・バージョンアップにともない賈クをどうするか（入れたままのほうがよいか別の武将がよいか）
・出来れば弓兵も入れたい。その場合のinとoutはどれがよいか
・out惇、典韋→inＵ淵、Ｒ典韋（orＲ許チョ）という考えもあるのだがどうか
以上です。

持っている魏のＲは
夏侯惇、許チョ、司馬懿、曹操、典韋

ＳＲは賈クのみです。
他ＵとＣは一通りそろっています。

出来ればもっている資産での診断をお願いしたいですが、「これがあったらコレのほうが良い」てなカードがありましたらそちらもご教授願えればと思います。

よろしくおねがいします。
519 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 17:40:37 ID:dmXCySGg
>>518
U㌧＞Ｒ㌧　U典イ＞R許チョ　U司馬イ＞U曹仁
これで大分変わるかな。
Ｒ㌧もってて、あえてU使うのは真島嫌い？？
520 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 17:40:48 ID:PitGYn7Y
９品でU曹仁,R郭嘉,U典韋,Cカイ越 の４枚まで決まって、
残り２コストでR曹操かU夏侯淵どちらにするか悩み中。
R曹操は伏兵踏みにつかえるが、武力７で心細いし、計略がつかえません。
U夏侯淵は馬鹿だが、計略と武力８が強いです。
どちらがいいのでしょうか？
また、ダメ計がないのですが勝てるでしょうか？
今まで、大水計にばかり頼っていてちょっと不安です。
521 ：518：2005/06/17(金) 17:51:39 ID:jE/il5xi
>>519
レスありがとうございます
Ｒ㌧は真島は確かに好きではないですけど、離間・雲散と武力↓系計略がかぶりすぎかなぁと思ってたのではずしてました。
522 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 17:55:08 ID:FrwmZIji
>>518
弱体化計略持ちは充実しているのに、全体強化系が乏しいですね。
R曹操の特攻号令は使うタイミングがシビアなので、ここはC曹ヒを起用してみては？

R許チョ　R夏候淳　C曹ヒ　UC程昱orC牛金orSR賈クorCチングン（左記から２人）

程昱で反計しようにも、ご存知の通りVerupでかなりの近接を余儀なくされました。
武１の程昱では、終盤の全軍攻勢の際すぐに撤退させられ反計なんぞ出来ないでしょう。

対騎馬対策・・・許チョ　　　伏兵踏み＆敵弱体化＆勇持ちアタッカー・・・夏候淳
全体強化・・・・曹ヒ　　　　対号令対策・・・チングンor賈ク
アタッカー補強・・・牛金　　反計＋補助的迎撃・・・程昱

１ｺｽﾄの組み合わせは、どれでも相性はいいと思いますが、
伏兵は一人いると序盤楽、と考えると牛金＆チングン　程昱＆賈ク伏兵コンビ、
牛金＆程昱or賈ク等が最高のバランスかも、ですねー。
523 ：前ｽﾚ863：2005/06/17(金) 17:59:24 ID:tZXjhPGm
>>345
いえいえ、色のアドバイスありが㌧

Navi更新致しました
・296さんの意見を取り入れて上部フレームに総コスト、ボタン等移動。
・ソート種変更時のチェックBOXの状態維持
・再考時に元のソート状態に戻る
ここのスレに更新履歴を書いてるような状態ですみません(汗

Navi更新にこのところ慌ただしく
しばらく肝心の三国志大戦をやって無いんで今からやってきますｗ
(6品から動けないヘタレですが。。。
524 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 18:05:07 ID:FrwmZIji
>>520
私は断然UC淵。R曹操は能力はいいのですが、仰る通り計略が×。
また、武８と武７の差はとても大きいです。
R郭嘉の後方指揮があるので全体強化も事欠かないでしょう。

ご心配の伏兵踏みは、R郭嘉を早めに踏ませ、彼で探してみては？
カイ越では踏んだ後逃げ切れないでしょうが、郭嘉なら自城に戻れる可能性が
かなり高まります。

ダメ計が無くとも、後方指揮（場合によっては２重掛け）＋弱体化の計で
十分殲滅可能ですのでご心配無く。
525 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 18:19:34 ID:a/mx85BE
R曹操　R㌧　R楽進　R徐晃まで決まってて、後1コストを
UC程イクかC陳グンで迷ってます。
伏兵を入れるべきなら程イクだし、計略その他で考えると陳グンです。
資産はRは許チョ、郭嘉以外ありません。UC,Cは全部持っているとしてお願いします。
526 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 18:32:55 ID:9c5FrrjX
>525
槍なしはつらいから程イクかな。
いやホント、槍が一体もいないと騎兵走らせ放題だから途端に楽になるのよ。
527 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 18:33:23 ID:FrwmZIji
>>525
私なら伏兵を取ってUC程昱。ただ、上位陣３名の平均武力が７あるので伏兵無くとも
序盤大苦戦！は無いかも知れませんね。
チングンを抜くとなると、号令系対策は隻眼の睨みになりますが、
超絶系となると厳しいですもんね。。。反計させてくれれば何も問題は無いのですが。

ちなみに、貴方の資産で私が組むなら、
UC典韋　UC淵　R郭嘉　UC司馬イ　UC程昱or楽進です。
ご参考になれば幸い
528 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 18:45:25 ID:229zfrjA
他人の使っている王異を見てみますた

…雅人形？というか絵柄がUC小喬に似ているような…
それはさておき、本スレの住人が一致団結して「エロい」と認めていた部分を教えてください。

もしやノーブラ+タイツ+きょぬーというやつですか？
529 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 18:52:53 ID:Zb56fPow
今８品で蜀カードが増えてきたので、蜀単で組んでみたいのですが
SR趙雲、陳到、R魏延、法正(orR徐庶)、Rホウ統
徐庶と法正、残り１コスト枠(ホウ統)で悩んでます。
控えは馬岱、姜維、UC張飛、糜竺、孫乾、王平、張松夏候月姫です。
どのメンバーが一番良いでしょうか？アドバイスお願いします。
あとID:FrwmZIjiさんの助言すごく勉強になります
530 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 18:53:01 ID:ujvDir8g
>>528
それだけじゃない。
王異、貂蝉（貂蝉は俺だけかも）には何かわからないが、エロいオーラを感じた。

なのでデッキにいれなくとも、この2枚のカードだけはハードケースにいれて保存してるｗ
531 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 18:56:18 ID:QT1mDzVE
>>530
今日CPUの呂布軍だっけかな？に貂蝉居て輪姦しまくりだったんだが
貂蝉は声が非常にエロいと思う。
532 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:00:44 ID:WeGElDwz
いやーん。こわ～い。

か
＿ﾄ￣|〇
私に触ると火傷するわよ。
もかなりキタ。
533 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:04:12 ID:QT1mDzVE
まあこの手の話題はスレ違いだから

三国志大戦の甘皇后はエロカワイイ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1117647935/l50

へ逝くぞ。

夏侯月姫派の巣窟だがなorz
534 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:06:06 ID:YGsXCmW4
(･∀･)蝉ﾀﾝはｲｲ!!
535 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:10:53 ID:rSjSm3AD
>>523
乙の大攻勢
536 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:15:24 ID:idnaWSMv
現在五品、R魏延,R趙雲,R張飛,SR劉備
　武力合計:28
　知力合計:21
　柵の枚数:0
　伏兵の数:0
　初期士気:0.5/12
でやっているのですが最近ｼﾞｮｼｮいれようかなと思ってきました。
でも、どうしても落雷のよさがわからない。。なんで敵１体なんだ！
火計のほうがいい！とおもってしまう俺はそのままのほうがいいんでしょうか？
537 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:24:04 ID:9dmrBQo8
一体じゃないぞ、範囲内の部隊にランダムで三本落ちる。
だから１～3体。

もっとも、落雷の恐ろしさはピンポイント撃ちだがな。
教え無双した呂布やら、悲哀の舞いを始めたｼﾝ皇后何かを即死させることが出来るのはｼﾞｮｼｮの落雷くらいだぞ。
相手の使用した士気やその計略の有効性を差し引いて考えれば士気６なんぞ安い。
538 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:27:52 ID:229zfrjA
ｼﾞｭﾝｲｸ様ルートをどう攻略すればいいのでしょうか
恋敵のR㌧とかボディーガードのR許褚とかやけに強力ですorz

それと自陣前で槍が相手同武力の槍と乱戦しているちょきに白銀の馬が来たら
攻城を許してでも前進して迎撃するべきですか？
539 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:30:58 ID:9YoyiNeW
デッキ診断お願いします

ＵＣ曹仁
ＵＣ曹洪
ＵＣ法正
ＵＣ陳到
は、決まっているのですが、あと２コストをどうするか迷っています
資産は、
２コスト･･･ＵＣ張[合β]、ＵＣ張飛
１コスト･･･程イク、陳グン、呉イ、陳宮、カイエツ、リョウカ、夏侯月姫、チョロ松、ゴリラ、ＫＤＯＡ、李典
540 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:35:33 ID:QT1mDzVE
>>538
漏れは天啓の乱デッキだからなんだけど右と左から孫堅呂範で引っ張りだこにしてみて
究極の二択を迫ってみた。
結果は呂範の熱い計略が通って邪魔なR許褚R典韋が消えて
最後は孫策と荀彧様の熱い接吻だったな。

白銀に対しては城ゲージが残ってるかどうかだと思われ。
城に余裕があるなら白銀迎撃するべきだし
むしろ相手が武力９+αでこっち槍一体って詰まれてないか？
541 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:40:28 ID:idnaWSMv
ふむぅ。。その悲哀デッキでうまい人がいないから
今のデッキでかててしまうんだよなぁ。
もっと上いったらジョショやっぱいるんかなぁ。
542 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:48:11 ID:FrwmZIji
>>529　名指しでのお褒めの言葉大変嬉しいです。ありがとう！では早速診断を。

2.5ｺｽﾄ枠・・・SR趙雲（活持ち高武・知馬。外せませんね。神速で３人は撤退させられます）
個々の武力が中途半端の場合、壁役としてはどうしても不安を隠せません。
陳倒・魏延。確かにバランスはいいし陳倒は活持ちですが、戦線を維持出来なければ
意味が無い。というわけで

２ｺｽﾄ枠 ・・・UC張飛　R姜維
（私はUC張飛を推します。勇持ち大車輪はかなりの脅威。姜維の挑発→迎撃は強力なのですが
　大局的に考えると、SR趙雲が勇持ちではない為、趙雲が撤退した際の一騎打ち発生時、
　姜維では勝率が不安。敗北した場合総崩れの可能性があります）こういう場面意外と多いと思います。
1.5ｺｽﾄ枠・・・R徐庶　UC法正　UC陳倒
（徐庶のピンポイント落雷は非常に強力ですね。知力７までなら一発退場です。
　また、複数に放っても相手の戦力を大幅に削ることも可能。法正の後方指揮も然り。
　メイン計略枠の為、2.5ｺｽﾄ・2ｺｽﾄ枠以上に絶対に撤退させてはならない部隊だと考えます）
SR趙雲・R徐庶・UC法正・UC陳倒・1ｺｽﾄ枠でも非常にバランス取れてます。
必要士気も全体的に低い為、落雷→後方指揮＋神速という計略コンボも可能となります。
ただ一つ。落雷に頼りすぎにならない様注意です。

1ｺｽﾄ枠・・・Rホウ統　Cリョウカ
連環の計は、特に自爆型超絶計略に威力を発揮します。天啓等ですね。
彼を使用する場合、絶対に置物にしない事。騎馬に対して高精度での迎撃は必須です。
リョウカは、趙雲と合わせて序盤の伏兵踏み、アタッカー補強として十分な戦力です。
機会があれば手に入れてみて下さい。
543 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:50:11 ID:NxkqwHOM
>>536
とりあえず使ってみてなじまなかったら使わなければ良いだけ
544 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 19:51:13 ID:QT1mDzVE
>>541
悲哀は護衛を倒せばそれはそれで相手の思う壺だから
直接甄皇后を倒す手段が欲しい。
それには計略では落雷が簡単だってことだ。

悲哀デッキは脳筋になりやすいから挑発で引っ張って
その間に甄皇后倒すとかもアリだと思うぞ。
まあ、状況次第ってこった。
545 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:02:32 ID:wd1uNvet
教え→天啓と繋いだ状態で馬鹿かけられた場合の天啓の効果時間は短くなるの？
546 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:04:13 ID:MIAKyOJC
天啓、仇討ちデッキでやってきました。
つうか天啓かなり強くなってるな。
かなり効果時間がのびてる感じだ。
でもんで仇討ちの出番がほとんどありませんでした。
547 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:06:05 ID:FrwmZIji
>>539
断然UC張飛だと考えます。
私的に武力８以上が不在のデッキ程、殲滅し易い物はないと思うので（悲哀除く）

夏候月姫・カイ越・陳グン等、1ｺｽﾄ枠に非常に魅力的な計略を持つ武将がいますが、
それ以上に、枚数を増やせばプレイが忙しい→誰かが遊んでしまう→武力不足→崩壊になりがち。
法正の後方指揮を使う時には、既に戦場に生き残っているのは１人か２人。。。
それでは折角の後方指揮がまったく意味の無いものになってしまいます。

２色なので、最大士気が９。２度掛けが限界ですからね。
後方指揮が切れた後の事も考えると、更に悲惨な光景が・・・

基本的に武力８以上は必要！となれば、UC張飛１択だと思います。
548 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:06:44 ID:idnaWSMv
ならない。発動時の知力時間に依存なはず。
549 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:07:37 ID:229zfrjA
>540
うはっ…蜀でもそんなグッドエンディングをお目にかけたいものだorz

白銀は…まあ武力９とは言っていないんですが（UC張飛VS後方指揮中の陳到）
でも白銀馬超を見たら迎撃したくなるじゃないですか…でも迎撃した方がよさそうみたいですね。Thx

>536
伏兵いいよ伏兵
知力９だし足が速いから一発攻城からの守成にちょうどいいし落雷は一発逆転だし武力３は牛金と同じだし

まあ、UC司馬懿並に使えますよ。顔もなんとなくリアルドン・ガバチョでなごむし
個人的に誰よりも趙雲が先に沈みそうなので（そうしないと反逆が厳しくなるし）out反骨in徐庶がいいと思う。
550 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:07:49 ID:9YoyiNeW
>>545
教え→天啓→馬鹿では、持続時間は教え＋天啓の時間らしい
先がけしなければ無理ぽ
551 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:07:55 ID:Zb56fPow
>>542
詳しいアドバイスどうもありがとうございます。
指摘されたメンバーを組み合わせて自分に合ったデッキを見つけてみます
552 ：539：2005/06/17(金) 20:12:12 ID:9YoyiNeW
>>547
診断ありがとうございます。やはり、高武力キャラが必要ですか
とりあえず、始めたばかりですのでＣＰＵ相手に練習します

丁寧な診断ありがとうございました。
553 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:15:19 ID:229zfrjA
>545
計略の基本：既成事実（ヤったもん勝ち）
というわけで教え→馬鹿→天啓だと即座に切れますが馬鹿→教え→天啓も教え→天啓→馬鹿も
結局「教え→天啓」という黄金ののプロセスが含まれているから教え天啓になる。

忠告しておくが、自軍から馬鹿を放っても自軍の天啓の時間は延びないからな。
漏れ自身がやっちまったので確定事項だorz
554 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:16:00 ID:wd1uNvet
>>548、550
ｻﾝｸｽ。
天啓の乱デッキで悲哀デッキとやる場合どう攻略したもんかね？
相手悲哀にホウ徳や楽進いた場合。
555 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:20:29 ID:RGUvy62f
FrwmZIjiさんの診断、いいですね。私もお願いします。

９品のものです。
現デッキ：R㌧、UC曹仁、UCジュンユウ、UC典イ、ゴリラ
です。
戦術的には、開戦したら㌧で伏兵掘りつつ右端と左端の曹仁＆ゴリラを攻城へ。
状況によって曹仁は中央で㌧達の援護。ゴリラはそのまま敵の城に攻城。
中央で㌧＆典イ＆曹仁（ジュンユウ)の弓援護で敵を削る。
ゴリラに２体くらいで止めに来るが、ゴリラが死にそうになる前に士気が溜まっているので、バナナを食う。
それで敵がいなくなったら、ジュンユウを残し、城へ撤退。ゴリラはそのまま攻城（バナナ食う）
中盤から後半は、守りに徹しつつ、ゴリラか曹仁でアタック。残りカウント２０くらいになったら、全員で攻め上がる。
それを敵が止めにきたら、反計に注意しつつ大水計で流し、残ったら㌧（計略）で一掃。
後は全員で攻城。
でやってます。
ｷｰカードがゴリラです…いいのかこれで（笑
かなり、脳筋気味でこれから先大丈夫なのかと思いまして。

SRとRは、SR張遼、R曹操、R徐晃、R楽進、Rカクカです。UC＆Cは全てありで診断お願いします。
556 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:21:23 ID:+R6Qbe3L
このデッキで中々勝てなくて困ってます。
アドバイスください

SR劉備　SR孔明　SR超雲　R関羽　U張飛　R黄忠　SR馬超
557 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:21:31 ID:a/mx85BE
>>554
とりあえず天啓⇒周倉で何とかする。
ある程度削れるからその後はごり押し…かなぁ？
558 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:22:38 ID:9dmrBQo8
>>556
どのCPUですか？
559 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:24:36 ID:229zfrjA
>556
1.4を期待汁

C 蔡瑁 魏 ｺｽﾄ1.0 弓兵 武３知５ 無 計：連環の小計
C 満寵 魏 ｺｽﾄ1.5 槍兵 武３知７ 柵 計：連環の小計

コスト差で見れば蔡瑁が有利ですが満寵は槍+柵と王平パターンです。
（R/SRの龐統がいないので）連環の小計が欲しい場合、どちらを選んだ方がいいでしょうか？
560 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:28:19 ID:9dmrBQo8
>>559
まあ、デッキにもよるがC満寵だな。
知力も高いし柵もある。

C蔡瑁の連環は高知力相手にはすぐ切れる。
561 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:29:50 ID:FrwmZIji
>>551
蜀は、魏と比べると1ｺｽﾄ枠がどうしても人材不足な為、悩む所だと思います。
2.5 2 1.5 1 1で組む際、1.5枠徐庶なら1枠ホウ統・張松・リョウカ等
1.5枠法正なら夏候月姫を入れる。等、1.5枠をまず考えてからのほうが
デッキを組み立てやすいかも知れません。

例　SR趙雲　UC張飛　R徐庶　Rホウ統　C張松orCリョウカ
（序盤伏兵２体の強み。張松で引っ張りUC張飛迎撃。敵主力を落雷ピンポイント）
　　SR趙雲　R姜維　UC法正　C夏候月姫　Rホウ統orCリョウカ
（主力を倒すなら月姫落雷で十分。姜維挑発→迎撃→趙雲突撃→後方指揮で乱戦を制す）

参考になれば幸いです。レス不要。重ねレス失礼しました
562 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:33:59 ID:QT1mDzVE
>>554
火計でパパとナミのバージンロード

…って浮気かΣ(ﾟдﾟ)
563 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:41:14 ID:ORzZ+TDc
ついに友人との対戦の時が来ました。
戦力差があまりにも大き過ぎますが、何とか勝ちたいです。
御助言よろしくお願いします。

現在「八品」。
デッキは以下の組み合わせです。
１ R姜維 UC黄忠 R郭嘉 UCシバイ UCテイイク
２ R許緒 UC黄忠 R郭嘉 UCテイイク C甘皇后
兵法は　再起がLV7。

資産は Rが趙雲、サジ、黄忠、典イ、曹操、陸遜、周喩、孫尚香
UC張コウ、ジュンユウ、ビジク　Cは曹稙　以上です。

対戦相手のデッキ、兵法等は不明ですが、
SR曹操と張遼を持っているのは確実です。
相手の大号令が恐ろしいので、３軍師を揃え、
「強化」「反計」「弱体」を行う方がいいのか、
正直迷ってます。

最近の対人戦では、１のデッキだと、序盤の殴り合いで
まず負けて、その後、ゴリ押されて終了。
もしくは時間切れ負けが最近のパターンです。
また、２のデッキではダメ計持ちに当たると瞬殺されます。

皆様のアドバイスをよろしくお願いします。
564 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:51:20 ID:/9M9K2Ca
１ R姜維 UC黄忠 R郭嘉 UCシバイ UCテイイク の

姜維、UC黄忠、R郭嘉out R曹操、R典韋、牛金in

単に俺が単色が好きなだけだが、牛金はきっとリサイクルボックス辺りにあるでしょう
565 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:54:35 ID:/9M9K2Ca
号令は反計か胡散霧消でガンガレ
序盤はR曹操に伏兵踏ませろ、後は典韋で上手く手動車輪ができれば
勝てるはずだ
566 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:54:45 ID:QT1mDzVE
>>563
相手が格上だとわかってるなら自分が一番使いやすいデッキでいくのがいいんじゃないか？
ぶっちゃけ作り変えたばっかりのデッキだとどんなにいいデッキでも計略のタイミングとか噛み合わない。

ちょっと前までの漏れがそうだったorz
毎回デッキ替えてたから５品になってもすぐ落ちてたよorz
567 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 20:56:28 ID:idnaWSMv
やっぱりＪＯＪＯがいいのか。。ありがとう！
つかいこなせるようガンガッテミルヨ！
568 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:00:33 ID:/9M9K2Ca
前も言ったけどJOJOの能力値おかしいだろ
本来格上のはずのR龐統やR諸葛亮よりよっぽど
使えるってのはどういうことだ！
↑
それがSSQ!
569 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:03:47 ID:QT1mDzVE
SSQに関してはこれも言わせてくれ。

今日CPU戦で三国君主軍とあたったんだよ。

『SR曹操』　『SR劉備』　『　R　孫　堅　』

呉にもSR孫堅くれよorz
570 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:04:39 ID:MIAKyOJC
つSR名君
571 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:07:38 ID:jeW6imHP
孫堅、呉が出来る前に死んじゃったじゃん。
572 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:08:19 ID:InQWRqcP
R許緒 R曹操 R郭嘉 UCテイイク C陳グンでいいと思う。
わりとどんな状況にも対応できるのが強み
573 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:09:00 ID:AN7Wraph
麻痺矢デッキで迷っています。現在ギリギリ6品。
デッキ案①：C虞翻,R太史慈,U程普,C潘璋,SR呂蒙
デッキ案②：SR呉夫人,R陸遜,U程普,C潘璋,SR呂蒙
バージョンUP以前なら①で良かったと思うのですが、バージョンUP後は陸遜の火計範囲拡大で神速で突撃してくるor数で押してくる相手を焼こうと思うのですが、あいにくバージョンUP後は一度もプレイしてませんのでどちらが良いか見当もつきません・・・
噂によると火計の威力は知力5をギリギリで倒せる程度と聞いております。
バージョンUP後は全くの初心者ですので診断お願いします。
574 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:10:24 ID:229zfrjA
>569
ま、まあ、孫家三代が参戦するよりマシじゃないか。

ところでついに来たコモン縛り大会。しかも２色縛りの癖に他軍は１枚制限。うわあ。
文聘+曹丕+満寵+張任+曹植+蒯越で挑もうと思いますが､曹植は陳羣に替えた方がいいですかね？
575 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:19:07 ID:QhQi8LCM
>574
C縛りなら、強力な計略はないだろ。むしろカイ越の弱体化の計が最大の敵と思われ。
576 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:32:25 ID:FrwmZIji
>>555
恐れ多くも、私のデッキとの対戦を仮定してアドバイス致します。
私のデッキ・・・SRホウ徳・UC典韋・R郭嘉・UC司馬イ・Rジュンイク

私としては伏兵が１人もいないのは、非常に序盤が楽です。
伏兵踏みとして㌧が来るのは予想出来ます。ですので前線に典韋を配置。
ジュンユウは、柵をなるべく自城近くに置きたいでしょうしね。
ゴリにホウ徳を向かわせ、曹仁はジュンイクで城攻スピードを遅らせ伏兵で撃破。
騎馬の城ダメ一撃は喰らっても構わない位の気持ちで。

貴方の㌧＆典韋との乱戦中には司馬イの伏兵発動。ジュンユウの援護でこちらの典韋は
撤退するでしょうが、伏兵で㌧or典韋は撤退に追い込めるでしょう。

ここまでの状況
私・・・典韋→撤退　ホウ徳→ゴリ戦の傷を回復中　カクカ＆イク様＆司馬イ→満タン　城ダメ一撃
貴方・・典韋→伏兵撤退　㌧→兵力半分　曹仁→伏兵撤退　ゴリ→撤退　ジュンユウ＆柵→満タン

かなりこちら側有利の極論的表現になっていますが、これに近い展開に持っていく自信はあります。
それぐらいに伏兵は、序盤を制するにはとても有利に働きます。

それを踏まえて・・・長くなりました。続きますorz
577 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:35:13 ID:aGPMFF9x
曹操、㌧、徐晃、シバイ全てRで組んでます。
計略てきには問題ないと思っているんですが、
ワラワラみたいな多数デッキにはどう対処したらよいのでしょうか。
U,UCはほとんど持っているんですが、SRは無く、Rは張飛や孫堅、魏延しかありません。
578 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:37:38 ID:229zfrjA
>575
そういやそうだなあ…「指揮」くらいしか全体強化はないし（まあ、相手側もそれを見越して入れている悪寒）。Thx

ところでもう一つ。おさらいしておくと文聘+曹丕+満寵+張任+曹植+蒯越なんですが、
見ていると知力が高い連中が多いんですよね。そうすると計略が効きにくいじゃないですか。
漏れの面子を見ていると弓ばっかりだからout満寵 in曹彰もいいんじゃないかな、
と思っているんです。でも騎馬中心のデッキに出会ったらと思うと…替えるべきでしょうか？
長文失礼しますが、できればアドバイスを下さい。
579 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:40:48 ID:6bjwLHi6
>>574
コモン縛りなら陳羣で消すような計略は……男の意地(陳武、董襲)と反逆の狼煙(孟達)、後は指揮(曹丕)辺りか？
男の意地と反逆の狼煙はダメ計で乙だし、指揮も弱体化(カイ越、郭皇后)使えば無効化出来るしなあ。

どちらかと言えば相手に弱体化された時の方が苦しいかも。どちらかと言えば曹植の方が良いかもね。


……しかしコモン限定だと呉は結構強いなあ……陳武とか朱桓とか丁奉とか。
魏呉の線も考えてみる？
580 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:44:57 ID:adiwS/CM
というかあれだな
C限定だと知力8ってグホンと呂範だけなのか･･･
火計も結構活躍できそうだな
581 ：576：2005/06/17(金) 21:51:48 ID:FrwmZIji
まずゴリを外しましょう。最大士気を下げる要因にもなりますし、
しっかりとコンセプトの決まった魏デッキの中で、黄巾の群れに頼るのは
士気３の無駄使いと思われます。

折角あるSR張遼を使ってみましょうよ！騎馬３隊以上の扱いは不慣れでしょうか？
もし、まだ扱えない様でしても、一つの案として
SR張遼　UC典韋　UC司馬イ　R楽進　UCテイイク　を薦めます。
全体強化の神速号令、騎馬を牽制できる典韋　伏兵＆号令対策の司馬イ
勇持ち武４騎馬の楽進　反計槍テイイク

テイイクは、後ほどジュンイクにしたい所です。
序盤伏兵探しを張遼or楽進で。張遼が踏んだ際、回復に戻りたいのですが
その際武９が消えるので、状況によって楽進での撤退覚悟で。これなら武４ですみます。
司馬イは、早く騎馬武３として活躍したいので、相手を選ばずに踏ませます。
逆にテイイクは一撃で撤退させられる相手限定で。

神速号令と雲散霧消の兼ね合いだけ注意です。士気12あっても両方同時に掛けられませんので
あとダメージ計略に弱いです。ジュンイクが必要なのはこの為ですね。
582 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:51:52 ID:i5llwJzA
C縛りか…俺の手持ちで作るなら呉蜀になるな。
王平　沙摩柯　陳武　董襲　呂範　伊籍　ってとこか…
弓中心気味ってことで柵入れるために車輪持ちの関平より王平、
本当は虞翻入れたいところだが伏兵知力8が非常に魅力的なため呂範…と。
沙摩柯のゼロ距離がどの程度使えるかがキモだな。
583 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:58:14 ID:UTJXpwJW
今日は神速に挫折したが、SR張春華、R司馬懿、R于吉をツモったぞ
丞相からのお告げか？
SR張春華、R司馬懿、R于吉、SRホウ徳、U典韋でやろうかとｵﾓﾀが･･･微妙･･･
春華ﾀﾝを使うためにはどんな組み合わせがｵｽｽﾒ？
恐妻ﾃﾞｯｷでもやってみようかなｧと
584 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 21:58:59 ID:QhQi8LCM
C縛り、魏単の例
曹彰、曹丕、満寵、文聘、カイ越、劉曄（or牛金or李典)
総武力 20(or22)
弱体化の計 or 指揮 で押してく。劉曄で看破できればｳﾏｰ!?
585 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 22:00:14 ID:6bjwLHi6
という事で即興で魏呉コモンデッキ考えてみる。
Ｃ陳武　Ｃ丁奉　Ｃ曹彰　Ｃ曹丕　Ｃ呂範　Ｃ曹植

Ｃ曹植はＣ潘璋やＣ牛金、Ｃ李典と交換でも良いか？　メタ次第で。
586 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 22:01:01 ID:UTJXpwJW
途中で切れた･･･orz
資産は
魏：
SR曹操、王異、賈ク、甄皇后以外コンブ
蜀
SR黄月英、孫尚香以外コンプ
587 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 22:03:16 ID:n/DX/Zm9
Rシバイ　Rウキツ　UC夏侯淵　UCテンイ　Cケイドウエイ
の水計連破デッキで６品まで来たんですけど、今日R夏侯惇引いたんです。

これってUC夏侯淵と変えるべきでしょうか？
槍はともかく騎馬は武力１違っても大差ないと思うんですが・・・
あと水計連破のデッキってこれ以上、上の品に行くのってキビシイですかね？
588 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 22:05:49 ID:mKNzBvyS
最近悲哀で連敗して6品まで落ちました。
デッキが悪いのでしょうか？
それともレベル2の連環の法を使ったのが悪いのでしょうか？
アドバイスお願いします

デッキ
SR甄皇后、R楽進、UC他周倉、C張梁、C程遠志、C刑道栄、C劉表、C陳羣
兵法：連環Level２（現在育成中）

手持ち
魏：SR張遼、R曹操、㌧、夏侯淵、司馬懿、郭嘉、荀イク
他：R于吉、献帝、司馬徽
UC,Cはそろっています。

ちなみに今日の連敗は
・序盤に押し込まれて城門前に弓を並べられて負け
・踊るのには成功したけど相手の城を一発も殴れず押し負け
の2パターン負けです。後のほうの相手は神速だったから仕方ないのかもしれないけど。

アドバイスお願いします。
やっぱり伏兵がいた方がいいのかな・・・・
589 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 22:09:15 ID:QhQi8LCM
>587
士気を水計連破に全て使っているなら、U夏侯淵のままで良いと思う。
士気が余っているようなら、R夏侯惇の隻眼の睨みは非常に便利なので、入れ替えるべき
上の品にいけるかどうかは腕しだい。
590 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 22:13:31 ID:QhQi8LCM
>588
out劉表・程遠志、inR徐晃
と言いたいが、手持ちにないんですね…R曹操・R夏侯淵は今後も使うと思えないので、
それらとトレードしてR徐晃を手に入れたほうがいいかと。序盤で押し負ける事が減ります。
個人的には、悲哀デッキに伏兵なんていらないと思う。むしろ柵が１つ欲しい
591 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 22:17:51 ID:QELacN1A
R以下縛りの最強って許ﾁｮデッキかな？
いや、SR無しの大会があるもので･･･
592 ：555：2005/06/17(金) 22:19:44 ID:RGUvy62f
FrwmZIjiさん、細かくありがとうございます。
すごく為になりました。
騎馬三対ですか・・・。以前、神速デッキもどきでやってたんですけど、一勝も出来なくて。
FrwmZIjiさんの診断で自分なりに考えてみました。

デッキ１
R㌧、R徐晃、R楽進、UCテイイク、UC典イ
デッキ２
R㌧、UC典イ、R郭嘉、UCジュンユウ、R楽進
デッキ３
R㌧、R郭嘉、UC曹仁、UCテイイク、UC典イ

この三つで今悩んでいます。使ってみてどれがいいかって自分で感じるのが良いと思うんですが、
FrwmZIjiさんでしたら、どれで行きますか？参考までに聞かせていただけないでしょうか？

他の皆さんの意見も聞かせてください。
お願いします。
593 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 22:22:27 ID:adiwS/CM
>>591
呉夫人無し(か先生と交換)の呉バラも結構行けそうな気がする
594 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 22:22:46 ID:MIAKyOJC
呉単色の天啓仇討ちデッキを考えています

１．孫堅、凌統、程普、虞翻、潘璋、朱治
２．孫堅、凌統、陳武、虞翻、朱治、呂範

の２つの内どちらが良いでしょうか？
それとも１コスが優秀な他を混ぜた方が良いでしょうか？
595 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 22:23:29 ID:6bjwLHi6
>>591
つカンニング天啓
596 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 22:40:10 ID:6bjwLHi6
>>592
その中なら２番が良いと思う。弱体、全体強化、ダメ系と計略が揃ってるし総武力も２６と中々。
相手のダメ系持ちは㌧と郭嘉で潰しにいけば何とかなる……か？
597 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 22:42:34 ID:ccLWodPn
診断お願いします
現在　六品です
【デッキ】R関羽、R黄忠、SR諸葛亮、陳到
【兵法】再起
【資産】SR　黄月英
　　　　R　 馬超　ホウ統
　　　　UC,Cはすべてあります

蜀単で戦いたいと思っています。
自分ではバランスが取れていると思うのですが、診断お願いします。



598 ：587：2005/06/17(金) 22:50:14 ID:n/DX/Zm9
>>589
ありがとうございました。
599 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 23:18:04 ID:RIKikAnU
教え天啓で頑張ってる6品です
今は　　孫堅、司馬徽、刑道栄、周倉、張宝、張梁、裴元紹　　ですが普段がパンチ力不足で
うまく教え天啓の体勢を整えず負けてしまうことがあるので張宝と裴元紹を抜いてR呂蒙か孫策をいれようと考えてます
士気の具合によって教え天啓か教え（呉下の阿蒙or小覇王の蛮勇）とうまくいけそうな感じだから試したいのですが
うちのホームは一時間待ちは当たり前な状況で何度も試すにはかなり時間がかかるので他の方の意見を聞きたいです
特に呉下の阿蒙は使ったことも見たこともないので武力の上がり具合も知りたいです
600 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 23:24:05 ID:MIAKyOJC
２コスを入れるのはともかく張宝は抜かないほうがいいと思う。
呂範を変わりに入れるなら別に良いけれど。
601 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 23:24:49 ID:W6kz5CWR
計略の効果時間について教えてください。

雲散系の計略を相手にかけた場合、例えば雲散側が知力１で
強化側が8だとして雲散をかけると
A　強化は全て消えさらに効果がある場合は
　　知力差時間分の効果がある（消えた効果は戻らない）
B　強化は全て消え追加効果も発動するが、知力差で相手の計略よりも
　　先に雲散が消えてしまい結果相手の強化が元に戻る

どちらに当てはまるのでしょうか？
602 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 23:29:30 ID:229zfrjA
>601
普通にA。
基本が「計略による効果を打ち消す」で、これはたとえ漢の意地だろうが桃園の誓いだろうが雲散してしまう。
懿動力低下や武力低下はおまけのようなもの（まあ、武力低下はシャレにならないが）。
603 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 23:31:06 ID:QT1mDzVE
最近天啓の乱デッキ多いのか？
実際に大戦で当たったことは無いけど話題にはのぼってるよな。
とりあえず５品の意見でよければ

>>599
漏れの天啓の乱は

１．R孫堅　R孫策　R司馬徽　UC周倉（他）　C呂範　C張梁

の似非黄布デッキっぽいタイプ。
最近于吉入りのデッキとかもそこそこ見かけるから呂範＞張宝でもいいんだけど
相手が黄布や許褚デッキの場合序盤きついから伏兵込みで呂範の選択。
んで、バージョンうｐに伴って

２．R孫堅　R周泰　R司馬徽　UC周倉（他）　C呂範　C張梁
３．R孫堅　R周瑜　R司馬徽　UC周倉（他）　C邢道栄　C張梁

の３種類を考案中。
ただ、一枚カードが違うだけで全然動かし方違うからそれぞれの適正については今回はパスってことで。

R呂蒙やR太史慈の導入も考えたけど伏兵ナシとか火計ナシは無理ぽと判断した。
参考までに教え呉下の阿蒙は最終的に３５～６くらいの武力にはなるらしい。
604 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 23:42:32 ID:W6kz5CWR
>602
ありがとうございました。
605 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 23:46:59 ID:sonxXh/w
>>599

教え阿蒙は8→9→10・・・とカウントアップしていき、37になると次は効果終了で7に戻る
カウントアップのペース自体は変わらないので知力アップ=知力時間が長くなる=長時間カウントアップする=最大武力が上がる
という仕組みになっている、単独強化の中では大変にブッ壊れた計略
単に武力が上がる時間が長くなるだけでなく、長くなった上に更に武力が高くなるのが強み。
因みに賢母阿蒙で33、教え阿蒙で37。その分時間も長く、4の差はとても大きい。

なお、武力30を超えると単に乱戦開始しただけで大打撃!と出ます
呂布が突っ込んできて大打撃!と出たと思ったら呂布あぼんとか・・・（w

弱点は言うまでもなくサジ。武力37をコピーされたらシャレになりません。
606 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 23:52:30 ID:i5llwJzA
カンニングしたらダメ計にも強いし、手が付けられんな…
607 ：ゲームセンター名無し：2005/06/17(金) 23:54:45 ID:I0gTx2Dk
蜀単でここまでやってきたのですが、バージョンUP後から勝率が落ちてきてしまったのでデッキ変更を考えています。診断お願いします。
現在 三品
【デッキ】SR馬超、R趙雲、R姜維、R徐庶
【兵法】再起LV8、他は殆ど未使用
【資産】SR趙雲以外は大体揃ってます。

変更するなら
1.SR馬超、R趙雲、UC張飛、R徐庶
2.SR馬超、SR劉備、UC張飛、R徐庶
というのを考えてみたのですがどうでしょうか？
今のデッキだと武力負け、もしくは押し切れずに引き分けが多くなってしまいます…。
608 ：599：2005/06/17(金) 23:57:30 ID:RIKikAnU
>>603
>>605
教え呉下の阿蒙で武力37ですか　そいつは是非とも試してみたくなりました
ダメ計がないのは不安ですがもともと張宝の落雷も使ってなかったのでOKとします
伏兵いないのは苦しいといえば苦しいです、序盤に押されるのはいつものことですし・・・
最初はなんとか耐え切って教えコンボ可能になってからの逆襲にすべてを賭けます
609 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:05:05 ID:h0g2BQbv
>>594
はネタですかね…
それなりにいけるとは思うんですが…
610 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:07:21 ID:V78U+aYA
>>607
うーん、俺も3品だからあまり偉そうなことは言えないけど
蜀４枚は早めに限界がくる気がする。ほとんど完成系だから
あとはSR劉備入れたり、SRホウトウ入れたり好みじゃないかな。
蜀４枚で覇王になった人もいるみたいだしあとは腕を磨くのみかと。
611 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:07:35 ID:Mnkh1geH
>608
忠告しておくが、呉下の阿蒙が切れるとっくの前に師の教えは切れるのでダメ計に注意

ところで甘皇后デッキを作ろうと思ったのですがやっぱり騎馬は欲しいわけで
R以上が無いのにUC黄忠・UC関羽・法正・ﾁｮﾛ松・甘皇后というデッキを作ったのですが
やはり甘皇后を守りきるのには不充分でしょうか？
612 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:11:05 ID:V78U+aYA
>>594
うん。ネタ。仇討ちなんか使わなくても天啓だけで十分だから。
どうしてもそのコンボ使いたいなら止めはしないけど

>>611
うん。俺も甘デッキだけどやっぱ柵ないとダメだと思う。
チョロをチンチンにしたほうがいいんじゃないかな？
613 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:14:00 ID:zEUZQ6eW
うへ、何気に蜀って防柵持ちが3人しかいないのな
王平、R関羽、陳親子。たったこんだけ…
614 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:15:18 ID:wbJtv6h2
>>608

教え阿蒙のコツとしては、なるべく敵から離れて発動してから
近づいていく、と言うこと。発動していきなり37になるわけではないので、
乱戦中や敵の近くで発動して、発動直後を叩かれて撤退はあまりに情けない。
せめて12程度に上がるまでは敵に触れないこと、17ぐらいまでは複数の敵と
乱戦にならないようにすることが大事かと。
20を超えてなお弓で射撃するのはもったいない。
最終的には城門に単騎突撃し、切れる頃に攻城交代出きるように後衛を
待機させて置くつもりが良いかも（但し傾国やっている（発動中）ならその限りではない、
♪攻城を阻止しに来る敵を全滅させる様に動こう。終わったら城に戻して復帰後の第2波を
（士気の都合で）素の阿蒙を出して防いでいるうちに城が落ちるはず）
615 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:17:08 ID:MRd/k7lh
>>608
教え天啓に拘りすぎたら勝てなくなるぞ…。
計略の使い時はよく考えるんだ。
616 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:21:12 ID:wbJtv6h2
まあ、教え阿蒙を1回やれば天啓の武力が物足りなくなるさ。
617 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:22:52 ID:DwcKvK3z
>>610
やっぱり後は腕次第ですか…SR劉備入れて頑張ってみます。
618 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:27:09 ID:nbrS6q7y
今日運よく月英を引いたので組んでみようと思ってるんですが、
SR黄月英,SRホウ統, R馬超,R姜維,＋１
ってのを考えました。＠１は何がオススメですかね。
後、月英と姜維は固定として、outホウトウ＋馬超でinSR馬超＋何かってのもオススメあったら教えてください。
SR馬超、Rはカンウ、ジョショ、ギエン、諸葛亮辺りを持ってます。
619 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:32:04 ID:T7/a0Q9r
診断お願いします。
現在８品
R㌧、R曹操、楽進、司馬ｲ、筍攸
兵法再起LV5
コンセプトは筍攸で大水計の後に潰すか、相手が号令系の計略の場合は司馬ｲで雲散してから潰す感じです。
ですがﾜﾗﾜﾗデッキに最初はいい勝負するのですがじりじり数で押されて負けてしまいます。

資産は
SRなし
魏のみならR郭嘉
U、UCコンプ
です。アドバイスよろしくお願いします。
620 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:43:13 ID:Uk99fxYR
現在７品で呉レアをよく引くのでそのまま呉でいっています。助言等をもらえればと思います

現構成：サック、タイシジ、シュウタイ、婦人、リョハン

今日孫パパを引いたのでなんとか入れたいとも思うのですがコス２のうち
どれをいれかえるべきかと思いまして・・・
騎馬を使うのが苦手なのでサックと入れ替え等考えています

残り資産：SR・R名君、Rソンショウコウ、SR甘寧
UC・Cはだいたい準備できます
621 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:44:28 ID:k4DLo0Ol
>>619
いいデッキだと思うが、計略が重め。

R㌧、R曹操（or UC夏侯淵）、R郭嘉、UC荀攸、C陳羣
という構成もあり。
622 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:49:15 ID:wbJtv6h2
>>618

R孔明入れるなら攻城兵2積みになってしまうから、
孔明は可能な限り踏ませずにこっそりと、敵が自城近くに来たところで攻城させる、
あるいは月英たんを囮に開幕から攻城を狙う等、短期決戦になりそう。
コレは全滅してカウンターを喰らうと復活したところでどうにもならないと言う意味でもある。

兵法は連環か速軍だろうか。
623 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:49:49 ID:flghfigG
診断お願いします
R馬超　キョウイ　徐庶　R劉備　伊籍


前verでやっていた
ﾃｲｲｸ　ﾘﾃﾝ　R張飛　キョウイ　周倉

はやっぱ除外ですか
624 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:54:52 ID:WAAoDkrt
>>620
そのままでも良いんじゃないかな？
サックは呉のエースなので残した方がいいと思う。

もし賢母天啓をやりたいなら、昔ながらの呉バランスﾄﾞｿﾞｰ
625 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 00:58:02 ID:zOeVq0gK
すまん漏れ>>440なんだが
誰か携帯からアクセスして画像をうｐ出来るサイト知らないか
今日虞翻・呂範・荀彧・R周瑜・SR周瑜の計略範囲写メって来たんで
うｐしたいのだが。
よろしくお願い申す
626 ：620：2005/06/18(土) 00:58:44 ID:Uk99fxYR
>>624
サックだと武力に加えて勇猛もあるんで、自分でもそのほうがいいかな・・・とは思いました
知力は婦人補強してもらって賢母蛮勇とかで頑張るのもありですかね
627 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:05:40 ID:N3uDFg/+
>>626
賢母蛮勇は対消費士気を考えると微妙かもしれない。

同じ士気10なら賢母2度掛けの方がお勧め。
うｐされる総武力で考えればね。
628 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:05:58 ID:phWbrfvf
最近始めたばかりです、診断お願いしますm(__)m
SR趙雲、ｼﾞｮｼｮ、ｷｮｳｲ、U張飛でやってます、ｼｮｸのU＆UCは大体ありますRは張飛だけです、アドバイスお願いします。
629 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:07:30 ID:nbrS6q7y
>>628
最近始めてその鬼引きじゃあ教える気も無くすな…
質問も漠然このうえないし
630 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:08:52 ID:r0NbWeef
>>628
5品に上がるまでそのデッキで問題ありません。
631 ：620：2005/06/18(土) 01:14:19 ID:Uk99fxYR
>>627
二度掛けは考えてませんでした。とても参考になります。
結構選択肢があるようなないようなで面白いものですね
632 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:30:43 ID:4BqtKbSS
診断お願いします
蒼天航路に憧れて魏単でやってる五品です

現行デッキ
R惇、曹仁、郭嘉、U典韋、荀ｲｸ様
兵法は魏の大攻勢
惇と郭嘉、兵法で武力に差をつけて真正面から叩き潰す
相手のキーカードには荀ｲｸ様の熱い視線という戦い方をしてますが…
最近、急に勝てなくなりましたorz

資産はC,UCはコンプ、Rは司馬懿、徐晃、典韋、淵、左慈
SRはありません
633 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:33:43 ID:K3Fd++5l
現在五品と四品をエスカレーターしている者ですが　
R劉備　SRホウ統　R魏延　R姜維　R徐庶
という桃園デッキでやっているのですが桃園では五品くらいが限界なのでしょうか?
こちらの伏兵を相手の頭が良い武将が踏むと総武力差で一気に押しきられることがあります
蜀のカードは全て揃っていますので診断の方お願いします
634 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:33:47 ID:pbKf//k1
>>632
兵法を再起にしてみよう。

R郭嘉（全体強化持ってる＆序盤伏兵のため開幕大攻勢に参加できない）がいるのに、
兵法が魏軍の大攻勢とかありえん。
635 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:34:51 ID:5REdF1nx
SR馬超,R姜維,R徐庶,C廖化,Rホウ統
SR馬超,SR趙雲,SR劉備,C張松
蜀単でやるならあなたはどっち？
636 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:35:32 ID:p9Abjsca
>>632
デッキは今のままでも十分戦える。
どんな相手に負けるのか書かないと
腕の問題としか言えない。
あと兵法は大攻勢より
増援や再起の法がいい。
637 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:36:25 ID:MRnJmo9R
>>633
何故桃園にSR趙雲を使わないのか疑問。
638 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:38:12 ID:p9Abjsca
>>635
上のほう。
ただ、
SR馬超,R姜維,R徐庶、SR劉備
が良いと思う
639 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:39:07 ID:hwAD9tX9
>>635
どっちも使わん。

その資産なら、
SR馬超、SR劉備、R姜維、R徐庶
または
SR趙雲、SR劉備、R姜維、R徐庶
の大徳デッキにします。
640 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:39:10 ID:K3Fd++5l
>>637 桃園にSR趙雲いれたデッキってたとえばどのようなデッキですか?
641 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:42:05 ID:IyKbwpiG
>>640
SR趙雲＋R劉備でコスト4.0でしょ。
あとはR姜維とR馬超を入れておしまい。

脳筋なR馬超に桃園をかけるかどうかは状況次第。
642 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:42:19 ID:y/E61t0S
>>625
つhttp://www.pic.to/
643 ：642：2005/06/18(土) 01:44:11 ID:y/E61t0S
間違えた・・・orz
644 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:45:06 ID:zOeVq0gK
>>642
だめだったんじゃよ
メールに画像つけられねーぽい
645 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:48:45 ID:4BqtKbSS
>>634>>636
ありがとうございます
明日兵法を変えてやってみます

負けが多いのが槍系のデッキです
流石に正面から突っ込むことはないのですが…どうしたらいいか分からずに
後手後手に回っていたら負けてた…というパターンが多いです
646 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:53:53 ID:K3Fd++5l
>>641 そのデッキなら総武力も高めでさらに上を目指せそうですね　伏兵なしが少し恐いですが
でも蜀単って最終的にはやっぱり四枚デッキなのかなぁ
647 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:54:10 ID:d/s1dmUO
>>645
>>632のデッキなら高武力なUC典韋を盾にした壁突撃でいいんじゃないかい？
あと開幕は逃げ腰で戦い、城門に設置したR郭嘉を踏ませて逆襲

が理想。
648 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 01:57:48 ID:y/E61t0S
>>644
画像サイズの関係でしょ。携帯でサイズ落としてみれ。
649 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:02:05 ID:Hlh4cKZz
ＳＲ曹操Ｒ郭嘉Ｒ劉備Ｒ徐庶で
デッキ作ったんですがイマイチな感じです。資産は魏、蜀のＲ以下は総てあります。
ＳＲは全くなしです。
どのようなデッキがいいでしょうか？
650 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:03:15 ID:5REdF1nx
増援の法覚える為に槍5体デッキ組もうと思うんだが
R姜維,U陳到,Rホウ統,(SR劉備,U周倉)or(U張飛,U法正)
誰か入れ替えた方がいい？
９品の蜀コンプってことで
手動車輪は使いこなせます
651 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:07:27 ID:p9Abjsca
>>650
入れ替えの必要なし。
ただ９品で蜀コンプって･･･
652 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:09:40 ID:lG49KLOf
Rシバイ＋R馬食の水計連破
ここまで組んだ
資産はR㌧、楽進、甲虫、趙雲、徐庶、張飛、曹操、許チョくらい、SR月英

Rシバイ、R馬食、楽進、R趙雲、程イクでプレイして見たけど微妙でした
何かアイデアありませんか？
魏蜀より魏単で鼓舞や魏他のウキツの方が良いのですかね？

７品８品くらいだと初心者スレで聞くべきですか？
653 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:09:52 ID:p9Abjsca
>>649
まずsageよう。
４人デッキで伏兵３人って
テンプレ見て組みなおしましょう。
654 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:10:05 ID:d/s1dmUO
>>649
総コストが7.5しかない。
SR曹操があるなら魏単でいいでしょ。
655 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:10:56 ID:zOeVq0gK
>>648
ごめん、そんな機能ない漏れのSO505i

結論から言うと、虞翻＝呂範＜R周瑜＜荀彧≦SR周瑜。
でも荀彧はR周瑜より細い。SR周瑜は荀彧の1.5倍ぐらい太い。

・・・なんか字面だけ見てるとシモっぽくてごめんな。
計略範囲の事なんだ。誤解しないでくれな。
656 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:12:56 ID:hE9Et8nc
>>655
SO505iならサイズ落とせるよ
657 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:13:33 ID:phWbrfvf
>>630
ありがとうございました、まだ対人やったことない九品ですが、五品位まで頑張ってみます！
658 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:14:08 ID:Mnkh1geH
所詮１コスト火計はそんな長さなのか…orz

直接は関係無いんだが、範囲の太さは虞翻砲＜熱視線？
659 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:16:54 ID:Hlh4cKZz
ＳＲ曹操入りの魏単作るのむずくないですか？
660 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:17:06 ID:p9Abjsca
>>652
馬謖使って２色にするくらいなら卞皇后入れて１色の方がいい。
R夏侯惇、UC典韋、R司馬懿、C卞皇后、R楽進あたりかな。
661 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:17:46 ID:p9Abjsca
>>659
覇王デッキ
662 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:18:22 ID:zsnVm11K
>>659
むずかしいね。
コストがおっきすぎるからね。
勝てなくなるのならはずしてもいいよ。
663 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:21:23 ID:RjFIs9yn
本日始めて蜀オンリーでやっと安定してきました
現在1級なのですが主力の入れ替えを行うかで迷っています

現在デッキ
R張飛・厳顔・張松・沙摩可・王平

課題
王平と陳到を入れ替えるかどうか
R張飛をR馬超と入れ替えるかどうか
張松と月姫を入れ替えるかどうか

相手のアタッカーを大きく削る落雷は魅力的ですが
挑発のコスト３の使いやすさも魅力と感じています。

他に資産と呼べるようなものは持っていません。
U関羽・U張飛も放出してしまいました。

どうか、ご教授のほど宜しくお願いします。
664 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:23:30 ID:Hlh4cKZz
ＳＲｶｸＲ楽進がいないから覇王デッキ無理ぽ
665 ：652：2005/06/18(土) 02:27:14 ID:lG49KLOf
>>660
サンクス、取り合えず明日か明日試して見ますよ

１２溜めるより一体撤退するとは言え
９溜めて水計２連破の方が早い気がするんですが・・・
後、馬謖を上手く使いたいってのがね
666 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:32:45 ID:p9Abjsca
>>663
>王平と陳到を入れ替えるかどうか
　手動車輪を使えるなら王平。
　使えない場合は沙摩柯がいるので柵持ち王平でも復活持ち陳倒どちらでも可
>R張飛をR馬超と入れ替えるかどうか
　これはどちらでも可
　防御に自信が有るならR馬超
　防御が弱いなら火事場の使えるR張飛
>張松と月姫を入れ替えるかどうか
　これも手動車輪を使えるかで判断。
667 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:39:14 ID:zOeVq0gK
>>656
iショット（S)に切り取りってのがあるが
非常に画像が荒くなる・・・
メモリカードリーダー買ったからそれで画像吸い出すよ

>>658
太さは　ｼﾞｭﾝｲｸ様が見てる≦虞翻・呂範＜R周瑜＜SR周瑜
ｼﾞｭﾝｲｸと呂＆虞はかなり微妙な差だけどな
668 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:40:10 ID:p9Abjsca
>>665
司馬懿と馬謖を共存させた場合、
その時点でコスト４が伏兵に持っていかれるため、
序盤に伏兵踏んでもらえないと落城する可能性が高い。
とりあえずR夏侯惇と共存させることで、
隻眼、水計の２択も出来る。
相手に反計持ちがいた場合水計がマークされるのは
必然なので強力計略が増えることでデッキの幅が広がる。
669 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:41:09 ID:63XnrRT2
>>663
＞王平と陳到を入れ替えるかどうか
個人的には活持ちのUC陳到。

＞R張飛をR馬超と入れ替えるかどうか
R張飛とR馬超を持っているなら、両方入れても良いと思う。
主力の知力が低くなるが、最初はあまり気にしないで高武力を放り込むのが吉。
その場合は、
R張飛、R馬超、UC陳到（or C王平）、C張松、C夏侯月姫
など。

＞張松と月姫を入れ替えるかどうか
デッキに馬が沢山いれば月姫。
デッキに槍が沢山いれば張松。

UC・Cは拾って集めましょう。
頑張れ。
670 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:51:26 ID:2XlBjNsQ
R夏侯惇orR曹操,曹仁,郭嘉,荀彧,姜維で作ろうと思うのですが
挑発もちの姜維が2色にするだけの価値があるかどうかわからないです、もし魏単にするならU典イを入れようかと思うんですが
どちらがいいでしょうか？あとこの場合R夏侯惇とR曹操はどっちがおすすめですか？ちなみにUC,Cはだいたいあります
671 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:53:02 ID:RjFIs9yn
>>669・666

666様669様
ご指導ありがとうございます。
まず第一に手動車輪の習得
つぎに月姫の落雷や馬超の有効運用などを
考えていきたいと思います。

お二方の雛型を二つとも試してみて、自分に
合ったスタイルを見つけていこうと思っています
ご指導ありがとうございました。
672 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:55:28 ID:Dfa21hIl
最近組んだ悲哀デッキ
SR甄皇后、ゴリラ、KDA、他・周、ウマシカ、SR張ハルカ、程昱、張宝

に水鏡先生いれたいなあ、って思ったんだけど、どれも必要なカードばっかりなので困ってます
二軍落ちさせるならどれですかね？
673 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 02:57:19 ID:p9Abjsca
>>670
無理して姜維１枚入れて２色にする必要は無い。
どうしても入れるならR夏侯惇を入れること。
R曹操は計略がまったく使えない。(士気の無駄)
674 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:00:30 ID:p9Abjsca
>>672
水鏡先生入れる必要有るか？
入れる必要性をあまり感じないが。
あえて２軍落ちさせるなら程昱かな。
675 ：ID FrwmZIji：2005/06/18(土) 03:02:30 ID:iQjXim/g
>>592　遅くなりました。亀レス失礼致します。

デッキ案２・３。両方共に魅力的ですねー。素晴らしい！
あえて文句をつけるなら、デッキ２は大水計・隻眼の睨みが士気ｺｽﾄを喰うので
後方指揮・大水計・隻眼の睨みの３大計略を天秤に掛けるといずれかが使えない。
しかしそれは、同時に勝ちパターンが増える要因にもなります。相手の反計も選択を迫れますし。

デッキ３はテイイクでの反計が出来るかどうか。
雲散・ジュンイク入りのデッキと当たった際に、㌧・カクカの計略は機能出来るか？

私もデッキ２案を推します。
総武力26　㌧、カクカ、ジュンユウは対知力差計略にも耐性がありますね。
MAX12まで士気を溜めた際には、大水計で流し、後方指揮でトドメ。
もしくは隻眼の睨み→後方指揮でダメ押し。
大水計を恐れて単体で出てくれば、後方指揮２重掛け３重掛けで各個撃破。
状況によって、あらゆる対応が出来ますね！

非常にいいデッキかと思います。
676 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:02:55 ID:Dfa21hIl
>>674
ノーマル周瑜砲にSR甄皇后焼かれて負けたことがあったんで
知力強化しようかと、そうすると程昱かなあやっぱ
どうもっす
677 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:04:14 ID:hLY4MyD4
>>670
計略コストの低い奴ばっかりなので、入れていいかもしれない
両方試して好きな方を選べばいいかと

>>672
そういう時は目をつぶって1枚抜く
ってやったらSR甄皇后を抜いてしまった連れがいたわ
678 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:05:18 ID:ggW26gZg
>>673
R曹操の計略が全く使えないだ？？
おいお前、ちょっと特攻の大号令をまともに食らってみろ。




もう楽勝で回避
679 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:08:42 ID:EykK3fEU
>>672
伏兵１枚の８枚悲哀って開幕辛すぎだと思う
相手に許チョとかいたら３カウントぐらいでまとめて殲滅される希ガス

伏兵増やすか、７枚にして２コス騎馬槍入れるかした方がいいと思う
あと、ﾁｮｰﾊﾙｶは２色でなおかつ踊らなきゃいけないんだからやっぱ計略重いと思う
680 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:15:58 ID:EykK3fEU
特攻号令はノーガード城門アタック用だからなぁ
６枚デッキくらいにしといて号令→兵法神速or速軍とかやると
けっこう強い＆スゲー楽しいぞ
681 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:16:29 ID:iQjXim/g
>>672
周瑜に焼かれたのが原因で先生を入れたいのなら、ウマシカの存在意義が問われます。
なんの為のウマシカか？！効果範囲も広いですし、必要士気も３。
例えばダメージ的にも、先生→落雷３発、よりウマシカ→落雷３発のほうが
ダメージ少ないはず。多分ですが。ホントカスみたいなダメージしか受けません。

私はウマシカ様で十分だと思いますよぉ。
682 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:16:33 ID:2XlBjNsQ
>>673.677
ｻﾝｸｽ
両方試してみるよ
683 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:18:12 ID:p9Abjsca
>>680
面白いのは判るが、
号令使うときって大抵使わなくても勝てるんだよね。
684 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:19:06 ID:Mnkh1geH
まあ、知力を１→７にするよりは９→０のほうがダメ計対策としては効率いいわな。

賈詡だって
知力が０なら
タダの人
685 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:19:28 ID:Dfa21hIl
>>679
それありますねえ、負けるときは大体開幕押し切られた時です
UC典韋かR徐晃ですかねえ、二人二軍落ち探すのが難しい
チョーハルカはあまり使ってる人いないけど、役に立ちます
686 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:23:24 ID:p9Abjsca
>>685
悲哀で序盤押し切られるなら、
典韋はおすすめだね。
前線の後ろで手動車輪すれば押し負けることはほとんど無いし。
687 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:31:57 ID:t5wLnLRw
診断お願いします。
当方8品、勝率5割、兵法は再起6を使用しています。

SR曹操を手に入れることが出来たので、
彼を主軸としたデッキを幾つか考えてみました。
8品辺りに多くいると考えられる、
蜀槍デッキを相手と考えた場合、どのデッキが良いでしょうか。

【1】
7:10:20:29:36:
R楽進,R夏侯惇,R荀彧,SR曹操,C陳羣,
【2】
10:29:36:39:
R夏侯惇,SR曹操,C陳羣,U典韋,
【3】
7:19:20:28:29:
R楽進,U司馬懿,R荀彧,U曹仁,SR曹操,

メンバーの入れ替えを含め、ご教示下さい。
【資産】
SR：曹操のみ
R以下：曹操、司馬懿以外所持
688 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:40:23 ID:EykK3fEU
>>687
その中だったら１番が一番安定しそうな気がします
求心で４枚デッキはやっぱもったいない。

２コスを何にするかは好みかなぁ
槍は挑発ないとやっぱいろいろと不便なんだけど
とはいえ、槍無し馬３弓２ってのはしんどそうな気もするので
漏れはRトン→U典イにするかもしれんです。
689 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 03:42:20 ID:p9Abjsca
>>687
２以外は序盤厳しい。
SR曹操を使う場合、残り５のコストで序盤戦うことになるので、
必ずSR曹操は伏兵解除が自らできる位置にいること
または、必ず早い段階で踏ませること。
そうしないと序盤にゴリ押しされあっさり落城する。
690 ：687：2005/06/18(土) 04:00:15 ID:t5wLnLRw
>>688-689
アドバイスありがとうございます。

なるほど、1番か2番ですね。
槍はどうも必要な感じがするので、典韋を入れてみます。

後は、序盤の攻防ですか。
なるべく早くの解除を出来るように、頑張って見たいと思います。

遅くの時間にアドバイス本当に感謝です。
明日は2週間ぶりの三国志大戦を満喫してきたいと思います。
691 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 04:13:46 ID:u/XY5Cxz
>>687
俺もメインデッキがSR曹操入りでつ。
SR曹操、U典イ、ＳＲホウ徳、SR張春華

ホウ徳、張華out、R夏候惇、R荀彧inの場合もある。

覇者の求心を最大限生かすため5枚デッキにしたい気持ちは分かる。
だが魏の優良1コスト軍団は武力1が多い。
覇王デッキの様に伏兵多めとかで無い限り序盤が苦しくなる。
だから高武力アタッカー２枚＋補助計略キャラ1枚が宜しいかと。

ちなみにﾁｮｰﾊﾙｶ地味にオススメ。
雲散＋連環の計略と思ってくれればいい。
692 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 06:38:15 ID:tHRlYzIU BE:32458234-
デッキ診断おながいします。
甄皇后ひいたので悲哀をやろうと思います。現在６品でつ。

兵法は連環or再起です。

張梁他1
張任他1.5
楽進魏1
曹仁魏1.5
刑道栄他1
甄皇后魏1 武力27　知力22orz

までは決めました。
残りコスト1枠候補を考えましたが、どれがよいでしょか？；
５品～２･３品によく当たる相手デッキに最適なものを教えてくださいませ。

荀彧・反計
程昱・反計　　（伏兵）　
劉表・馬鹿　　（柵、魅力）
曹植・浄化の計（柵、魅力）
陳羣・雲散の計
先生・師の教え（柵）
カイ越・弱体化（伏兵）
Rホウ統・連環　（伏兵）　（コスト５以下限定で考えてます）

他にもあったらおながいします。




693 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 06:40:48 ID:tHRlYzIU BE:81144656-
>コスト５以下↑じゃなく士気５以下でした；
すみません；；；わしゃ何をやっとるん（ｒｙ
694 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 07:55:33 ID:fe45izzU
>>692
柵持ちの方が有利だと思うけど。
また、復活持ちが刑道栄しかいないから、開幕殲滅された場合、攻城される事必至。
攻めなければ無くなるから、甄皇后の守りの事考えなければやっぱり柵持ちしかいないんじゃないかな？
劉表か曹植かはどっちでもいいかも。
使うのはバナナなので。
695 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 07:58:43 ID:KIAGE8T8
>>692
そのリストの中だと程昱。序盤を止めるための伏兵、中盤以降火計や超絶強化、連環を防げる最重要なお爺ちゃんですよ。
もしくは周倉。貴重な槍兵で悲哀に必要な復活持ち。
あとは士気6だけどSR張角。SRだけど安く手に入る。

ちとお節介かもしれないけど、張任と曹仁外して8人体制にするか、2コスト1人採用して7人体制にしたほうがいいと思うな。
696 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 08:05:40 ID:gkzyEF19
デッキ診断お願いします。

槍：王平（蜀Ｃ）・柵
　　周泰（呉Ｒ）・柵
弓：張紘（呉ＵＣ）・柵
　　呂蒙（呉Ｒ）・柵
馬：馬岱（蜀ＵＣ）・伏

自分まだ始めたばかりで、弓デッキ中心で戦っていたのですが、
先日立て続けに呉レアを２枚も引いてしまいまして。
思わずデッキを変えてしまいました（汗）
柵が多いのは…弓デッキの名残というより、自分自身柵が大好きだから、です。

レア二枚も入ってるクセに、勝率はズタボロです…。

資産はまったく無いに等しいので、ＣやＵＣで「これあったらいいんじゃない？」的
アドバイスをして下さると嬉しいです。
697 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 08:23:51 ID:xaYpvddW
>>696
まずR呂蒙がいらない　呂蒙強いけどそれなら太史慈の方がもっと使える
理想としては　周泰　太史慈　呉夫人　孫堅(孫策）　虞翻ってのがバランスデッキとしてはいいのかも
まぁ理想はおいといて、柵は4枚もいらんと思うから、王平を引いてU張飛　周泰　R呂蒙　孫堅ってな極端なデッキもいいかもしれん
槍強いよ槍
698 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 08:29:52 ID:Fq+Ynm4d
>>696
今は品じゃなくて級？
だとしたら全国は初心者狩りが多いので勝率はキニスルナ
個人的には張鉱いらないかな？
代わりにダメージ計略持った1ｺｽ欲しいかも。
夏侯月姫（落雷）やｸﾞﾎﾝ（火計）あたり、Cだし手に入れやすいんじゃないかな
699 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 08:47:27 ID:I07fDyFr
SR呂蒙を引いて麻痺矢をやってみたくなって組んだのですが、
勝ったり負けたりが続いています。

麻痺矢は経験が無いのでアドバイスお願いします。
現行デッキ
SR呂蒙、UC程普、C張任、C黄祖、C劉表
兵法：連環レベル4
現在8品

手持ち
呉：R張昭、周泰
他：R司馬徽、于吉
魏：R曹操、郭嘉、夏侯淵、司馬懿、荀イク
UC・Cはそろえることが出来ます。（蜀は割愛）

現在のプレイングは序盤を張任の伏兵でしのいだ後、
黄祖が生きていれば攻城、そうでなければ体制を整えます。
後は徐々にラインを上げていき、攻城を目指しています。

太史慈を持っていないので他勢を入れて武力の底上げを図っています。
挑発は馬鹿でどうにかできるのですが、号令系が厳しいです。
桃園にボコられました。

アドバイスお願いします。
700 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 08:54:01 ID:kN0yiHKN
>>696
呉単の方向で言えば・・・
R呂蒙、R周泰、U程普、U魯粛、C虞翻　でやれるはず。
R呂蒙、U程普、U魯粛、U周倉、C張梁、C虞翻　でもいい。

U程普は後々まで使えるのであると便利。
R太史慈は使い方がわからないと入れる意味無し。
R呂蒙でまずは慣れてちょーだい。
天衣無縫でただ突っ込めば良いというわけでもない。
701 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 09:10:39 ID:6TKQ/vni
>>699

どうせ多が混ざって居るんだから、なんとしてもSRチョウセンを
入手して入れるか、UC大蕎を入れろ

SRチョウセンが居れば攻城するのにわざわざラインを
上げる必要がなくなるから麻痺矢とは良いコンビだと思うが。
702 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 09:13:53 ID:kN0yiHKN
>>699
立ち上がりに難がありそう。
伏兵踏んでもらわないと３人で戦う事になる罠。
号令系が厳しいのは火力が入ってないからかな。
伏兵入れるならR周瑜が欲しい。もしくはC呂範。
SR呂蒙、U程普、U夏侯淵、C虞翻、C呂範　でどーすか。

ちなみに俺は　SR呂蒙、U程普、R孫策、C虞翻、C張梁
703 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 09:15:55 ID:K3Fd++5l
>>699 自分なら　SR呂蒙　UC程普 R旬イク　R周泰 　R張昭
挑発は馬鹿で無効化よりも反計がベスト　　反計はいろんな場面で重宝します
中から上品だと麻痺矢に伏兵いてもあまり意味がありません
総武力の低さは麻痺矢の宿命なのでプレイングで補うしかないのが麻痺矢の辛いところ
704 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 09:53:57 ID:BiyWmkec
SRホウ徳、R許チョ、R郭嘉、SR張春華、R荀彧
のキラキラでやってるんだが、張春華が中々士気コストが高い･･･
SR張春華はネタなのか？
素直にSR張春華→C陳ｸﾞﾝにした方が郭嘉などに士気を回せてイイっぽい？
705 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 09:56:49 ID:h0g2BQbv
>>699
SR呂蒙、程普、虞翻、荀彧、（UC夏侯淵orR周泰）がいいかな。

ちなみにオレはSR呂蒙、程普、太史慈、R周瑜でやっている。
正直あまりお勧めできないが。
706 ：699：2005/06/18(土) 10:03:19 ID:I07fDyFr
>>701-703
どうもありがとうございます。

>>701
SR貂蝉は無理そうです。自力で引ければいいんですが・・・
UC大喬は持っていますが、コストパフォーマンスの悪さが気になって入れていません。
流星にまわす士気もなさそうだと感じています。
でも試してみるのも面白そうです。

>>702
黄祖はセオリーどおり城内発進なので張任抜きでも4人。
攻めてくれば踏まれますし、攻めてこないなら何とかなっています。
火力は確かにほしくなります。
サンプルで挙げてくれたデッキのC呂範をC陳羣かC曹植に変えたデッキは一時期真剣に検討しました。
夏侯淵だと計略が意味を成さないのでただの武力7弓兵ですよね。
それでも強いのか・・・・

>>703
周泰を入れるバージョンは考えたこと無かったですね。
確かにこのサンプルは面白そう。
R張昭って使えるんですかね？ここをいじったのもありなのかもしれないです。
伏兵は確かにどっちでもいいと思ってます。
張任は1.5コストの武力6弓というだけの価値だと考えて使ってます。

アドバイスの結果、魏呉にして
1.SR呂蒙、UC程普、UC夏侯淵、C虞翻、C曹植
2.SR呂蒙、R周泰、R荀イク、UC程普、C虞翻？
あたりを試してきます。
707 ：699：2005/06/18(土) 10:07:07 ID:I07fDyFr
>>705さんからもリロード中にアドバイスが
ありがとうございます。

やっぱり
>>706の
2番に近くなりそうですね。
ちょっとこれでやっていってみます。

ワラワラから麻痺矢に変わると全然勝手が違って悩みますね・・・
708 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 10:12:04 ID:K3Fd++5l
>>699 全ての診断にレスしてくれるとは　漏前良い奴だな
張昭の事は忘れてください　虞翻の方が良い
709 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 10:35:00 ID:fF7KWSzh
>>704
ネタじゃないぞ、デッキの作り方が甘いだけ
後出しの雲散、先出しの連環&弱体化の両方を兼ねると考えて
士気の多くを春香に回す,んで春香以外全員をアタッカーにして武力押し
あとはアタッカーかつ計略が使えるRﾄﾝとかUﾃﾝｲとか遼来々とか入れとけばいいだろ
例
SRﾎｳﾄｸ,Uﾃﾝｲ,Rﾄﾝ,楽進,春香
710 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 11:03:14 ID:+X3BWhBN
>704
雲散消沈は、効果範囲が広い(カイ越の弱体化と同じぐらい)で、相手の
移動力を下げれるので、対神速の切り札としても使える。
さらに麻痺矢対抗にもなるので、ネタカードではない。
…ただ、魅力はいらんから柵が欲しいよねぇ
711 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 11:05:13 ID:BiyWmkec
>>709
漏れのﾃﾞｯｷ構築が甘かったのか･･･orz
もう少し考えてみる
アドバイス㌧♪
712 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 11:07:31 ID:BiyWmkec
>>710
雲散は恐妻で頑張ってみるよ。㌧♪
713 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 11:36:51 ID:M8TQqPzT
SR周瑜+C潘璋+C張梁+C程遠志+C刑道栄+C周倉(他)
醤油で相手を焼き払いながら５人で攻城
馬は潘璋と周倉で牽制って形でこれからやろうと思ってます。

馬鹿ばっかりなのでダメ計とかにも弱いと思うのですが
何かアドバイスor変更案　あったら教えてください。

カードは全部持っていると仮定してください
714 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 11:48:22 ID:K5HGeEcd
ただいま９品のものですが
現デッキC カイ越U 程昱U 黄忠 U 張飛C 夏侯月姫 C 麋夫人
でコンセプトはC&UCです　
資産　C&UCは全部あります。
これをいれたほうがいいなどアドバイスお願いします
715 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 11:53:50 ID:h0g2BQbv
>>713
out潘璋　in諸葛瑾
out潘璋、程遠志、周倉　in周泰、張角

716 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:01:48 ID:H9KYEcLo
序盤がうまくいけば強い悲哀デッキ
SRシン皇后、程イク、周倉、ケイ道栄、裴元紹、程遠志、SR張角、南華老仙
程イクや他のカードででシン皇后を計略や攻撃から守り、悲哀の舞発動
あとは、復活持ちの奴らで攻めていく
もちろん簡単に死ぬけど武力が上がってきて死ににくくなる
復活持ちの奴らに火計などのダメージ計略は逆効果だし、シン皇后に使おうにも程イクが守っているので使いづらい
そして終盤攻めまくる
相手がダメージ計略を持っていなかったら張角の太平要術の使用もできる
ver.upされてるから使えるか、わかんないけど自城内舞したら鬼！
717 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:02:27 ID:KIAGE8T8
>>714
とりあえず武力1が多過ぎ。
outカイ越、月姫、麋夫人　in曹仁or周倉（蜀）or陳到、荀攸
水ではなく雷がいいなら
outカイ越、麋夫人　inUC典韋
718 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:08:51 ID:gsSoZQpa
>>714
ぶっちゃけパンチ力が足りない。
１コス４人のうち２人を抜いて、２コスで武力高い人をもう一人入れるべし。
とりあえず麋夫人は抜いとけ。少なくとも、その面子では使えない。

入れる対象は微妙にめんどいが、とりあえずＵ夏侯淵がいいかなあ。
脳筋気味になるからダメ計には弱くなるけど、
C/UCデッキがダメ計に弱いのは、程昱が弱体化した今やもうある意味宿命だし。
719 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:14:19 ID:wkR3biyS
>>716
悲哀使ったことあるの？
それだけ低武力ばかり揃えて伏兵も1枚で序盤強いってギャグとしか思えないんだが。
ワラワラの軸のゴリもいないし。
720 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:16:17 ID:GkCi5aY5
診断お願いします。
現ﾃﾞｯｷ構成は、
SR甘寧、R太史慈ﾘｮﾓｳ、ﾘｮﾊﾝ、司馬徽
兵法連環です。
ｺﾝｾﾌﾟﾄは勝てる（かもしれない）甘寧ﾃﾞｯｷです。
戦略的には、開幕端寄せで、司馬徽ﾘｮﾊﾝで伏兵開けて甘寧の道を作り、後ろかは弓2人が援護。
中盤移行は、教え→無縫orｱﾓｳ、火計and奮起の2択状況に応じて使い分けです。

開幕で劣勢になると守りで火計を使ってしまい、ｼﾞﾘ貧に陥ります。

ｺｽﾄ2の弓どちらかoutﾊﾟﾊﾟorｻｯｸinでどうか？と考えてますが、どうですかね？他にこう！というものがあれば、是非ご享受お願いします。資産は大体手に入ります。
721 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:20:46 ID:WMbDjHzc
>>720
大体手に入るんなら
in 呉夫人 策　
out司馬徽 呂蒙
722 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:24:03 ID:V78U+aYA
>>719
序盤が弱いが上手くいった場合、そのあと強いという意味じゃないか？


723 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:24:41 ID:tHRlYzIU BE:27048252-
>>694
>>695
アドバイスありがとうございました。
開幕しのぐため総武力優先で組んでみたのですが、
やはり復活もちの２コス徐晃や槍を入れるべきですかね。
張角はあるので、柵持ちとあわせてそのへんで実践して期待と思います。
ありが㌧でした。
724 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:25:52 ID:wkR3biyS
>>722
ああ、そういう意味か。なるほど。
725 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:25:57 ID:dYcwyw/S
>>703？4？
カードは購入でもいい
のと
金に余裕がある
のなら、4kあれば買える。
ただし、愛がないとその4kは無駄になるので注意。
726 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:29:32 ID:dYcwyw/S
全然違ったｗ
>>706なｗ

それと、貂蝉のカードな。
727 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:48:53 ID:xkhGiWKy
今、９品です。
デッキはＳＲｿｳｿｳ、Ｒｼﾊﾞｲ、Ｒｶﾞｸｼﾝ、ﾃｲｲｸ、Ｒｳｷﾝ
余っているカードは、Ｒﾃﾝｲ、Ｒｶｸｶ、Ｒｹﾝﾃｲと巍軍のＵ、ＵＣ全てです。
診断お願いします
728 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:58:28 ID:cevQX839
>>727
計略はSR曹操とR司馬イのどっちかに決めたほうが良いと思うよ
729 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 12:59:36 ID:hCLaR6Cy
そのﾃﾞｯｷで9品ってのがあまり理解できないが
何で勝てない書いてくれないと。

・多分、伏兵を上手く踏ます事が出来ない
・水計連破が計略コスト重すぎ（求心との使い分けが出てない）
・槍に突っ込む
多分、こんな感じなんだろうか。
SR曹操を軸にﾀﾞﾒ計入れるデッキがコンセプトなら

out：R司馬懿、R于禁
in：UC荀攸、UC典韋

で安定しそうだけど?
R司馬懿の連破は、連続で決めれないと辛い。
それなら、まだ荀攸の大水計の方がよい。
あと、水計に頼らず、求心中心で戦った方がよい。
ﾜﾗﾜﾗ系、号令系がきた時ぐらいで良いｶﾓ＞水計
730 ：714：2005/06/18(土) 13:03:28 ID:K5HGeEcd
>>717>>718さんありがとうございます。
麋夫人はU 黄忠 U 張飛の保険としていれたんですがあまり良くないですか
弱体化とダメ計の両方は無理がありますかね？
荀攸を入れるとするとU馬岱かU法正かU司馬懿だったらどれがいいですか？
よろしくお願いします
731 ：729：2005/06/18(土) 13:07:34 ID:hCLaR6Cy
R于禁!?
R于吉（ウキツ）
UC于禁（ウキン）どっちだ?

って、ｺｽﾄから考えてｳｷﾂか。
SR曹操と楽進、司馬懿では前線の維持は難しいか。
732 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 13:15:31 ID:KIAGE8T8
>>714=730
とりあえず、弱体化使って武力で優位に立つとかではなく、素の武力で勝負出来るように考えを変えたほうがいい。
カイ越と麋夫人が後ろで見てて黄忠・張飛が不利になった時に備えるよりも、
1コスト2名を抜いて前線に立てる人を増やして不利ならないよう戦うべし。

>>714のまんまでも大車輪に不撓不屈、雷と士気ゲージの使い道は沢山あるんだし、弱体化や身代わりはむしろ勿体無い。
733 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 13:16:16 ID:xiRBq2zW
ﾒｶﾞｼｭｰﾕ砲ﾃﾞｯｷを組もうと思い、呉単で組んでみました。

SR周喩、R孫堅、凌統、陳武 です

資産はSRは 名君、呉夫人、 R以下は全てあります。
734 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 13:18:18 ID:dcZ5W+wR
神速で勝てなくなってきた…；；
うまい人に聞きたいのだが、城門殴って展開的に有利になったら
守り気味に戦ったほうがいいかな？
735 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 13:28:24 ID:Mnkh1geH
曹仁、満寵、曹丕、文聘or荀攸、蒯越、曹植
【総武力】２１　【総知力】３３　【初期防柵】３　【ここにいるぞ】１　【初期士気】1/12 (三国志大戦デッキNaviに感謝)

↑のデッキで何とかエセ初心者狩り(?)に勝率2.88割でした…というか高武力騎馬には満寵しかいない辺りがorz
基本は３枚の柵と伏兵で何とか凌ぎ、状況に応じて指揮or弱体化or連環（or大水計）で何やかやしてました。
しかし、天の恵みか天啓の幻か、いつぞやの戦で陳羣と張遼を引いてしまいました（；ﾟДﾟ）

↑のデッキを神速仕様もしくは陳羣を入れるとしたら誰を抜けばいいのでしょうか？
（魏の）資産はRは誰もおらず、UCは程昱・曹洪・典韋・夏侯淵以外はすべてあります。
736 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 13:28:45 ID:yaTBDwNM
>>734
神速デッキ、というか騎馬の利点の一つに移動(城内外の出入りも含む)の速さがある。
あとは・・・わかるな？
737 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 13:31:42 ID:0Y+K/wrr
昔から気になってたんだが総武力や総知力って書く意味ってあるの？
特に総知力
高武力と低武力２体当たっても、高武力のが勝つ気がするんだが・・・
738 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 13:38:09 ID:yaTBDwNM
>>735
優良アンコモンが綺麗に無いなw
魏の資産しか書かないってことは単色希望なわけですな

SR張遼、UC曹仁、UC司馬懿、C曹彰、C劉曄

なんていかが？
高武力の騎馬が手に入ったら曹彰、曹仁の枠とチェンジ。
騎馬5隊が手に余るようなら槍や弓をミックス。
あとは貴方のお好み次第。
739 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 13:39:51 ID:wG0C6WOp
>>735 UC典韋・夏侯淵がないので　張遼以外はｺｽ1.5×3 ｺｽ１がいいかなあ？
　　　　曹仁にUC于禁 後　曹操息子ｻﾝｽﾞの誰かとか。
　　　　で陳羣入れるなら陳羣。　
　　　　個人的には曹仁　于禁　司馬懿でｺｽ１は牛金がいいんじゃないかと
　　　　思うけど。
740 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 13:47:48 ID:yIFGnRgW
兵法ﾚﾝｶﾝ覚えたいのですが、何を使っていたら覚えますか？
今、出先で携帯からなもので。
よろしくです。
741 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 13:48:46 ID:0Y+K/wrr
>>740
弓
742 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 13:51:08 ID:8Kr+q9hO
>>740
コスト1弓８枚で
５戦すればおｋ
743 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 13:51:44 ID:Mnkh1geH
>737
いやまあ一応Naviの中の人の好意に…でも結局各々の知力が大事なんだから総知力は確かに要らんよなorz
>738->739
Thx!
お二方の案を取り入れて遼来来､于禁､司馬懿､曹仁､劉曄（or陳羣）でやってみます！
…なぜかホームはぶもぉぉぉぉがいません…誰かが農場でも経営しているのだろうかorz

もう一つだけ…神速デッキというのはやっぱり神速→連続突撃が（一つの）勝ちパターンですか？
それと今１級直前の２級指揮官なんですが、SRが入っていたらやっぱり初心者狩りって非難されますかね？
744 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 14:03:08 ID:+v5/zMtJ
>>735
神速仕様にする際を考えてみましょうか。

in SR張遼 →【　全体強化　神速の大号令　】　よってout曹丕
in C牛金 →【　　　アタッカー補強　　　】　よってout曹植
in UC司馬イ→【強化計略対策　弱体化　伏兵】　よってout蒯越
in UC于禁　→【　アタッカー補強　　伏兵　】　よってout満寵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｽﾄ合わせにout荀攸枠
総武力26 メイン計略【神速の大号令　雲散霧消】
曹仁はそのままにして低ｺｽﾄ神速デッキの完成！
于禁の枠を【曹彰】でもいいと思います。もしくは【荀攸】。

戦略・・・
序盤、伏兵を早めに踏ませ早い段階で騎馬として活躍してもらう。
その際、なるべく低知力武将を狙い頭数で勝負。
両手には、常に２枚一組でカードを持ち、常に動かしダブル突撃を。
手に余る一枚は、壁役として当てる。壁役は張遼or曹仁。

強力な強化系計略には雲散霧消。またその際には必ず複数の敵を巻き込む様に。
相手が雲散を警戒して計略を放ってこなければ、曹仁の【神速戦法】で切り込む。
敵が耐え兼ねて強化系を放てば、即雲散で散らすことが出来ます。

ポイントは、敵士気が溜まっているのに焦って神速号令先出ししてしまわないように。
槍が一体でも相手にいると、攻めあぐねてしまうからです。５体神速は扱いがかなりシビアなので・・・。
745 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 14:04:01 ID:8mdZvXHk
R周瑜 R孫尚香 R孫権 R張昭 UC諸葛瑾　UC張紘

柵が壊されかけたら柵強化、壊されて余裕があれば柵復活をしてるのですが
武力が高い武将に突っ込まれると途端に崩壊してしまいます。

攻め手にかけるというかなんというか、守りも中途半端に感じます。

資産はC,UCフルコンプとR呂蒙、孫堅、徐晃、姜維です。
746 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 14:04:33 ID:yaTBDwNM
>>743
遼来来1枚で初心者狩り呼ばわりされたらキレていいよ。
初心者狩りとしてはカードがキラキラで腕がカスよりは、UC・Cのみだが腕は上品の方が立ち悪いと思う。

陳羣入れるなら計略被ってる司馬懿outで。
勝ちパターンというか士気の割き方は彼我の状況を見て【神速の大号令】or【雲散消沈】。
んで常に2は貯めておいて相手のキーカードを劉曄でマークして【看破】。

張遼は号令使わず普通に2.5コストの騎馬として考えても優良だから無理に神速デッキ組む必要は無いポ。
極端な事言えば今のデッキにぽんと突っ込むのも有りっちゃ有り。
ま、それはともかく神速ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
747 ：714：2005/06/18(土) 14:05:37 ID:K5HGeEcd
717さんありがとうございます
outカイ越、麋夫人 inU典韋Ｕ夏侯淵（槍か馬）のどちらかを入れてみたいと思います.
748 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 14:16:02 ID:wG0C6WOp
>>745 初期武力が低すぎて序盤で終了してしまうよ。
　　　　　R張昭 UC諸葛瑾　UC張紘 　から二人ぬいてin孫堅
パパが入ると息子と計略が被るので息子を抜いて
　　　　　程普　陳武　あたりと変えてもよい。

749 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 14:17:24 ID:rUyYfquy
つーか、呉単って孫一家コンプじゃない限りﾀｲｼｼﾞかｼｭｳﾀｲがいないと厳しくないか？
750 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 14:23:24 ID:toGFk0Tm
>743
5枚神速は慣れれば強いけど最初はかなりきついです。
最初は全然勝てない時期が続くかもしれません。
よく似た状況なのでなんとなく応援してみる一枚目残り五回六品昇格目前の7品
751 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 14:26:31 ID:8mdZvXHk
>>748
孫堅の計略を使用すると効果切れと共に撤退してしまいますよね
その時のリカバーについてヒントを頂けるとありがたいです

どうも自分は撤退することを恐れているようです
752 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 14:28:51 ID:yIFGnRgW
>>741>>742
ありがとう！
8弓で5戦ってことはCPUなら3回やれば条件達成かな？
753 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 14:34:36 ID:+v5/zMtJ
>>733
あまり呉のアドバイスは得意ではないですが・・・参考になれば幸い。

メガショーユ砲を放つ際に注意しなければならない事は、
１・絶対に反計されてはいけない
２・総ｺｽﾄ3.5以上（使用士気も踏まえて3では損かな？と）の部隊を撤退させなければいけない
３・勝たなければいけない

と言う事は、戦線を上げていかないと反計される可能性がグンと高まります。
SR周喩はｺｽﾄも3と重い為、以下Rで組む際　R孫策　R周泰　R呉夫人　辺りとなるでしょうが
序盤、若干の不安が残ります。
伏兵状態からメガショーユを放たなければいけなくなるやも知れません。

他色が混じってしまいますが、一つの案として
SR周喩 U諸葛謹　U周倉　C形道栄　C張梁　C程遠志　というのがあります。

孫呉の再編でメガショーユの回転を図り、黄巾でプレッシャーを与え
後方からショーユ援護。開幕は恐らく押されるので、無理な乱戦は避けるようにしたいです。
士気が溜まるのを待ち、メガショーユ、黄巾の群れで前線の確保。

いずれのデッキを使用するにしろ、反計だけは絶対に受けてはいけません。
754 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 14:37:05 ID:Mnkh1geH
>752
連環の条件は「兵科が弓である武将を40回戦場に送ること」なので、CPUで５回勝つか負けるかすればいい。
その「３回」が１クレ＝１回、というのなら合っているが１戦＝一回ならば違う。

個人的に弓８人は魏＋呉が基本。前に弓兵を使ったことがあるならR淵かUC許褚を入れてもいい。
755 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 14:38:14 ID:w3eqLV1c
>>752
勝てれ900円だな
756 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 14:39:09 ID:gsSoZQpa
>>752
その通り。でも弓×８だと、いくらCPUでも勝つのはめんどいので、
大喬入りの弓×７で６戦がオススメ。楽だから。
これでもCPU戦３回で、かかる金はいっしょだからね。

あと、あくまでも「入手条件を満たす」だけなんで兵法のLvが４ｌｖ以上になった時にしか覚えないし、
他にも入手条件を満たしてる兵法があった場合はその中からランダム習得だから注意。
（魏軍・呉軍の大攻勢とか、再建の法とかとカブりがち）
757 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 15:06:14 ID:tEk+omIC
>>749
呉単だけど孫家も太史慈も周泰も入れてないけど三品です
まあSR呂蒙は入っているけどね。まあここが限界っぽいけどさ
758 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 15:11:29 ID:yIFGnRgW
詳しくありがとう！ﾚﾝｶﾝ覚えるまでCPUやります！
759 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 15:49:27 ID:S8OJiyED
>>757
SR呂蒙入りの呉単で1品昇格戦だったのは今日見た
後微妙に関係無いけど麻痺矢使いの覇王も見た･･･
魏呉の二色だったけどね
760 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 16:55:22 ID:tX0fG0hx
最近十品になったばかりの者です。

デッキ
SR趙雲、R魏延、Rｼﾞｭﾝｲｸ、ｼﾞｭﾝﾕｳ、陳到

資産
魏　UC㌧、ﾍﾞﾝ皇后、ｶｸ皇后、Ｃｼﾝ皇后、李典、牛金、曹彰
蜀　R黄忠、王平、劉封、関平、馬良、法正、ﾋﾞ夫人、孫乾

とりあえず、魏蜀でデッキを考えているため、呉・その他は割愛してます。
そろそろ、対人戦をやろーかなーと考えています。

何か、アドバイスあればよろしくです。
長文ｽﾏｿ
761 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 16:57:39 ID:wG0C6WOp
>>757 759 魏蜀の麻痺矢覇王　多分俺の思ってる人と一緒だ。
　　　　　　　 SRﾎｳﾄｸとｼﾞｭﾝｲｸ入ってる人じゃね？２度程対戦したが
　　　　　　　勝てんかった。麻痺矢でも充分いけるんだと思わされた。
762 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 17:11:46 ID:S8OJiyED
>>761
その人ですね、ホウトクが実に嫌らしかった記憶が･･･
サックじゃないのは知力差のせいかなぁ
763 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 17:14:42 ID:ZyVr/xIe
こんな質問もどうかと思ったのですが
SR2枚目の甄皇后が手に入ったので質問させて下さい
悲哀デッキは楽に勝てると巷で騒がれてますが
そんなに簡単に使えるものなんでしょうか？

すぐにSRシン皇后 徐晃 張梁 周倉 刑道栄 陳羣 牛金で組んでやってみたのですが
序盤に崩されて競り負けたり、徐晃がシン皇后を守るのに精一杯とかで全く勝てませんでした。
宜しければ簡単な立ち回りを教えて下さい
764 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 17:23:26 ID:S8OJiyED
>>763
これまでに相手にしてきた悲哀は
最初は端攻め
仕切りなおしたところで舞い始める
って感じなんだが･･･
後柵がないと結構きつい気がする
765 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 17:24:06 ID:V78U+aYA
>>763
序盤はUCテンイ入れとくと守りやすいかもしれない。
序盤きついのはしょうがないので歩兵ぶつけて後ろから
手動車輪や突撃で相手を削っていく。
余裕があれば皇后あたりで伏兵を掘っておく。
相手に張り付かれて多少城を殴られるかもしれないが
わらわらたちでどうにか撃退する。
その頃には士気もたまっているはずなので皇后が踊る。
もちろん槍やチングンを護衛につけておく。兵法連環を叩く。(状況次第)
後は皇后死なせないように適当に立ち回れば勝ってる。
これが厨デッキといわれる所以。
士気6たまったらすぐ踊るのもありだが余裕があるなら9ためる。
そこは相手次第。
766 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 17:39:48 ID:LwgAKYEk
姜維　R張飛　蜀周倉　荀彧　蔡文姫
資産
呉　虞翻　魯粛　徐盛　小喬
蜀　法正　夏侯月姫　劉備　麋竺　チョロ松　寥化　麋夫人　陳珪（ｒｙ　猛達　U関羽
魏　荀攸　U夏侯惇　文ペイ　李典　曹植
他　程遠志　張任　黄祖

勝率ﾜﾙｽ
767 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 17:42:24 ID:KmTMTqgo
>>760
SR趙雲、R魏延、陳到、法正、劉封orチョロ松
なんてどうでしょうと蜀単の俺が蜀単をススメテミル。
768 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 17:43:34 ID:KmTMTqgo
>>766
素直に蜀単なんてどうでしょうと（ｒｙ
769 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 17:46:43 ID:LwgAKYEk
>>768
荀彧と蔡文姫抜いて、何入れればいいですか?
770 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 17:52:40 ID:KmTMTqgo
チョロ松　寥化とかありきたりなコメントでスマン。
馬三人操るのしんどかったらチョロやめて夏侯月姫でどうじゃろ。
馬はチョットデモミスッテ槍にいっちゃうとねorz
俺も使いこなせなくて二人が精一杯・・。
771 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 18:00:02 ID:q0KkdLmI
5品と6品をうろうろしている者です。

最近SR馬超を入手して馬巾デッキを考えていて、

　SR馬超、劉表(or司馬徽)、KdoA、張梁、張宝、UC法正でプレイしているんだけど

法正の部分の1.5ｺｽは何が一番いいんだろうか？槍がいないため槍なのは確定
として考えると復活持ちの陳到？武力６の周倉（蜀？桃園のR劉備？ｽｽﾒのホウ統？
一番安定するのはどれなんだろうか…

一応、法正での基本の戦い方は兵法連環で
開幕は黄巾と同じ感じで序盤片寄せ発進で、一番内側に法正配置
序盤は相手がばらけてたら兵法発動で城壁へ特攻
で、相手と混戦になるころには法正も踏まれてて士気も４たまってるから
ｺｽ１、3人組に後方指揮（ﾊﾞﾁｮﾝも入れたら入る）
そこで押し切れなかったら中盤以降は劉表の馬鹿2度がけによる計略無効化をほぼメインとして
馬超は守備的に動いて他の3匹は復活次第敵城へ進行
という戦い方なんだがどうだろうか？

アドバイスをお願いします。
772 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 18:00:58 ID:UI2+GGWm
ウマシカって知力どれ程下げれるのでしょう？
強制０って噂も聞きましたが、すると、SR曹操でもウマシカ＋張宝の落雷
コンボで倒せますかね？
773 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 18:11:52 ID:KIAGE8T8
>>771
後方指揮が上手く稼動してるんならUC法正でいいんじゃないか？
あとは要・中の人の一騎打ちスキルだけどKdoA→周倉（他）で槍を増やしてみるとか、
他には…張宝→周倉（他）　UC法正→R徐庶とか…微妙か。
774 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 18:13:54 ID:vwFhmVqu
>>772
あー、俺も強制で０にするってのは聞いたな
ホントかどうか不明だけど、先生やら教育ママの分は残るって。
もし、仮にﾎﾝﾄだったら曹操だろうが諸葛亮だろうが死ぬだろうな
雷同の落雷でも殺せそうな気がする。
775 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 18:43:43 ID:Mnkh1geH
>772
一応０に近い状態にする。単純に相手の計略を封じられるし陳宮の水計でカタストロフィが起こる。

ただし、SR曹操はなぜか知力が10もあるので効果時間そのものは短い。2度がけすればいいもんだが、注意。
ちなみに「０以下」というものもあるようで、呂布の天下無双が敵に一撃を加える間もなく切れたりする（ｗ

>774
いや、上書き優先。だから賢母だろうが教えだろうが意味が無い。ただし効果時間そのものは短くなる。

まあ、馬鹿の最大の問題は脳筋に当てても（特にR許褚とか）まるで意味が無い点だな…伏兵にも効かんしorz
776 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 18:47:33 ID:S8OJiyED
>>775
いや、伏兵には効くはず
777 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 18:50:19 ID:MRd/k7lh
>>775
うましかかけた上は脳筋でも伏兵踏みできるぞ
778 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 19:13:56 ID:wG0C6WOp
>>771 中々面白いﾃﾞｯｷですね。今のﾃﾞｯｷだと法正を軸とした戦法のようで
　　　　 それはそれでありだと思う。
　　　　 SR馬超の白銀を生かしたいなら法正を張任にしてみるとか？
　　　　相手槍大目なら馬鹿落雷でいい訳だし。
　　　　もしくはｺｳｿﾝｻﾝで白馬陣・・
779 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 19:43:22 ID:hZ4j1uo/
現在７～８品をうろうろして勝率４割１枚目残り１０程度のものです。
よろしければ診断お願いします


【現状】R馬超 R序庶 R姜維 UC陳到 UC糜竺

自分の技術不足を補うために扱いやすいと思うカードで組んでいます。４枚デッキは使いこなせずこの形です。
コンセプトは撤退しても糜竺に任せて出来るだけ途切れないようにカードを場に置き続けられるデッキです。
士気は再々出撃＞落雷＞挑発といった感じで消費しています。
最近わらわら？や呉単色なんかが多くて勝てなくなったので根本からの変革でも良いのでデッキ診断をお願いします
…討伐成功が見たい○|￣|_
【資産】
蜀：SR趙雲 劉備 孫尚香
　　Rホウ統 関羽 張飛 諸葛亮
魏：R郭嘉 左慈
呉：R孫策 周泰 呂蒙 張昭
C、UCは張松、法正が無いですが他はだいたいあります。

よろしくお願いします。
780 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 19:51:52 ID:gsSoZQpa
SR趙雲ＳＲ劉備Ｒ徐庶Ｒ姜維じゃダメなん？
これでデッキ的には覇王まで行けるけど。
781 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 19:54:55 ID:NZ+RuHYb
>>771
法正の後方指揮。強力な計略ですよね。

しかし、そこまでしっかりと他・蜀を共存させておられるのなら、
一度　先生教え→馬超白銀を試してみて下さい。

その際のデッキ構成としてはSR馬超　R司馬徽　残り4.5ｺｽﾄ枠を
序盤耐え切れる構成に。

SR馬超唯一のダメ計に弱い、という点は先生の教えで克服出来ます。
また、白銀発動時の知力が相当高いのでかなりの長時間白銀を堪能出来ます。
下手をすると敵を完全に殲滅後更にウロウロ出来てしまう・・・。

士気８まで溜めれば即発動出来るのが強みの一つでもあります。
782 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 19:56:31 ID:KmTMTqgo
SR趙雲 劉備　R序庶 R姜維
でどう？四枚デッキって数少なくてうごかしやすくない？
おれだけかなそう思うの。
弓は神速か挑発。なんか踊られたりしたら落雷。
後は大徳。腕の問題の気が。。
http://blog.livedoor.jp/fulstro/ここみておべんきょ汁！
783 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 20:08:04 ID:hZ4j1uo/
>>780>>782
やっぱりそうなりますかね？
どうしても４枚は相手の攻めに対して数が足りなくなってしまって…
やっぱりプレイングスキルが純粋に足りてないだけですか…○|￣|_
この資産で５枚デッキにするとしたらどのようにしますか？
784 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 20:08:38 ID:LOQ4bS9B
Ｒ黄忠、Ｒ太史慈、ＳＲ呂蒙、Ｃ王平の４枚麻痺矢をプレイしているんですが、
Ｃ王平の部分を何かに変えれないのかと模索中です。
どなたかアドバイスをいただけると幸いです。
785 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 20:12:38 ID:KmTMTqgo
R馬超　R姜維　Ｕ厳顔　Ｕ周倉　月姫？
あきらかに四枚でっきのがつよいが。。。
786 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 20:17:18 ID:hZ4j1uo/
>>785
やはりそうなんですかね…
４枚で修練を重ねてみます。
スキルアップしたい○|￣|_
ありがとうございます。
787 ：初デッキ：2005/06/18(土) 20:36:53 ID:fkR4DKgP
誰かアドバイス頼みます①ソウショウ、ソウヒ、陳きゅう、リュウヨウ、チョウコウ、カイエツ、②陳けい陳とう、ライドウ、ゲンガン、陳とう、リュウゼン、シャマか、
誰か抜いた方がｲｲカードや合体などのアドバイス頼みます
788 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 20:43:45 ID:d4A3yiUg
診断願います
唐突に蜀デッキが組みたくなり以下のカードを選びました
UC張飛 UC黄忠 陳到 法正
問題は残りの1コスでして主力が高武力タイプなので候補が
張松 夏候月姫 孫乾　ビ竺　甘皇后の５枚です
どれがいいでしょうか

なお組み替える場合上記以外に
ＳＲ劉備　ＵＣ馬岱　関羽　劉禅　黄月英　があります。
Ｃは全部あるものとしてお願いします。　
789 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 20:47:27 ID:UjdfeZPn
>>787
まずは資産を書き込みましょう。デッキを見た限りではあんまりないようですが。
資産が少ないようだったら、もっとプレイするか人のよい人からもらいましょう。
話はそれからです。
790 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 20:57:13 ID:KmTMTqgo
>>786
まぁまずＩＣカード一枚くらいやってみよー。
それくらいやれば六品か五品にいけるでしょ～。
791 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:05:05 ID:KmTMTqgo
>>788
多分不撓不屈に士気つかうはずだから
チョロ松で。挑発使いすぎ厳禁ね。

>>787
主力カードがないぞ！武力七以上が二人くらいほしい！


てかテンプレのデッキのつくりかたなくなったのね。
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。

・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。でき
れば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・弓・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品まで
は戦える

これみて考えてみておくれ。資産書いてないからなんともいえんたい。
792 ：初デッキ：2005/06/18(土) 21:06:28 ID:fkR4DKgP
すいません資産はデッキの他にリョウトウ、リョウソウ、ケイドウエイ、カクコウゴウ、サイボウ、牛金、リョハン、チョウホウ、グホン、ハンショウ、シュチ。です
793 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:07:05 ID:WMbDjHzc
>>788
槍中心だから弓相手は相当辛そう
張松がいいかもしれん、次点で夏侯月姫
794 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:14:27 ID:ozX5vO32
>>790
IC1枚目残り9戦でまだ八品の私・・・
しかもデッキ変えてないのに，ここ数日で異常に勝率落ちて4割切ったし。
六品・五品なんて1枚目のうちは無理。
まぁ私が特別弱いだけなんだろうけど。
795 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:18:41 ID:UjdfeZPn
>>792
完璧な資産不足ですね。リサイクルボックスからひろうなり、プレイして増やすなりしましょう。
>>791に書いてあるとおりにある程度の高武力がないと戦えないですよ。

それでも組みたいなら
UCチントウ、UCゲンガン、Cシャマカ、Cソウヒ、Cカイエツ、C牛金
など。正直対人戦はきついと思います。
796 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:21:31 ID:hZ4j1uo/
>>790
頑張ってみます、ありがとうございます。
…でもきっと五品なんて無理(´･ω･`)
>>794
ﾅｶ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ｰﾏ
797 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:24:11 ID:KmTMTqgo
>>794ああ、いや、俺は兄貴カードにもらってwikiのオススメデッキで始めたから。。
上にいくとかそんなんよりいい試合ができたらいいじゃない！
そのために強い人とあたらんようにできてるんやし！
ちなみにＩＣ一枚目で六品の真ん中だったよー。
自分のやりたいデッキが早く組めた人はすぐ上のほうにあがるし～。

ちなみに俺はあとＳＲバチョウがほすぃ・・。そんな四品最下層・・・。

ちなみにデッキどんなのです？もしかしたら力になれるかも。
798 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:27:35 ID:MRd/k7lh
>>796
漏れは一枚目終了時点で７～６品
二枚目で６～５品
三枚目入ってから教え天啓に固定したら半ばで５～４品
IC三枚目終わる前に４品安定はしたいなーと思ってる。
３品とかはさすがに無理ぽだけど…orz
799 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:30:26 ID:hXJc2LL5
呂布･貂蝉で勝ちたい漏れが来ましたよ。
結局の所、呂布･貂蝉･左慈･ﾎｳ徳でやって4連勝中!

左慈が雲散以上の計略効果で強め。ﾊﾟﾜｰupした左慈の攻城と舞の二択の責めがｲｶｽ。
水鏡先生ｲﾗﾈ。(今の所)

ただ問題は漏れがICｶｰﾄﾞ無くしたって事か…orz
ｼｮｳｶﾞﾈ、狩るか…
800 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:35:45 ID:V78U+aYA
>>796
俺は一枚目で6品。
二枚目残り30くらいで5品だったけどデッキ変えたら
急に連勝しだして今二枚目残り1で3品中盤になった。
801 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:36:18 ID:dYcwyw/S
階級が気になるところだぜ兄ちゃん
802 ：525：2005/06/18(土) 21:36:24 ID:zWsFUZo+
皆さん、どうもありがとうございました。
今日、SRカクを引いたんで程イクと入れ替えて見ました。
そこで槍がいなくなったので蜀と二色にしてキョウイを入れようと思います。
誰を抜くべきですか？
803 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:39:56 ID:KmTMTqgo
その資産で二色はやめとけい。
馬ばっかでもなんとかなるさ。
804 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:40:16 ID:KmTMTqgo
あ、いや。多分・・
805 ：525：2005/06/18(土) 21:41:59 ID:zWsFUZo+
>>803
そうですか。
一通り蜀は財産が揃ってるんですが。
魏･蜀の二色ならどうするべきですか？
蜀はR,SR劉備、R東南,SRススメ,R馬鹿力以外持ってます。
806 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:46:09 ID:ozX5vO32
>>797
1枚目で六品って十分強いのでは。
まぁ，開幕10カウント以内の敗退をここ2日で2回もしてるヘタレですから，私は。

ちなみにデッキはSR馬超・R劉備・U法正・U陳到・C夏侯月姫
・・・スマン，こんな下手なのが馬超引いてて。
807 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:49:51 ID:2XlBjNsQ
>>805
俺はR曹操,曹仁,郭嘉,荀彧,姜維でやろうと思ってる
2色だかあまり士気使う計略はいれない
808 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:50:00 ID:oU+d7owC
診断頼む
9品・・・今日8品から下がっちまった・・・。
ホウ徳 R㌧ R荀彧 この中から気分で（曹仁 司馬懿 荀攸）

SRホウ徳のみ　R郭嘉 楽進 \以外　UC・C大体

典韋とか高武力槍入れたほうがいいんだろうか。
どうせコスト2なら・・・とか思ったら
騎馬を入れてしまう漏れガイルorｚ
809 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:51:27 ID:MRd/k7lh
>>807
そのデッキだとR劉備よりUC厳顔のがよくないか？
810 ：788：2005/06/18(土) 21:53:12 ID:d4A3yiUg
ありがとうございます。

薦めて頂いた張松で行ってみます。
811 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:54:13 ID:jt2Ya+UR
孫策、周泰、陳武、魯粛、呂範 のデッキで現在もうすぐ８品というところ(勝率56％くらい)

改善案はありますか？
812 ：807：2005/06/18(土) 21:57:10 ID:2XlBjNsQ
R曹操じゃなくてR㌧だった

>>809
劉備なんて使ってないぞ・・とおもったらひとつ上のレスか
813 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 21:58:49 ID:KmTMTqgo
>>805
スマン、俺二色で組んだことないからなんともいえんのだ。
単色のは結構いろいろいえるんだが。。。

>>806
バチョウ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
Ｒ劉備がいるならＵﾎｳｾｲいらんのでは？ﾊﾞﾀｲとかｹﾞﾝｶﾞﾝとかどうじゃろ。
馬二人になるし。ﾁﾝﾄｳはｼｭｳｿｳとかえてもいいけどやりってやっぱ死にやすいし
ﾁﾝﾄｳかなぁ。月姫はチョロでもいいかもしれない。士気の関係上ね。
アーでも相手にダメ計いたら桃園使えんし月姫いたほうがいいかもなぁ。
資産によっては四枚にしてみてもいいかも。バチョウリュウビチョウウンキョウイとか。

えらそうに戦い方をいってみる。。。相手が号令系、弱体化系、舞系の場合
こっち有利と思います。序盤攻めた後自陣でしっかり回復したころには
桃園使えるようになってるはず。自陣で使わずに、敵とぶつかるとき、敵が計略
使ってきたときに全員にかけてつっこもう。敵を一掃したら城門張り付く。敵が
再起つかってきたらあわてずバチョウのコウジョウをやめさせて出てきた奴らを
殺す。で、全員撤退するまでたたかったら即再起。そのころにはもっかい桃園
使えるから桃園やってたらかてそう。

で、相手がダメ計のとき。これ不利だからバチョウの白銀でたたかいましょう。
814 ：809：2005/06/18(土) 21:59:18 ID:MRd/k7lh
スマン。
素でレス番間違えてんなorz
815 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:00:35 ID:0ZH991+N
>>808
テンイ入れないのは自由だけど、そのデッキで８品は単純に腕が足りんよ
変化が欲しいなら槍でも何でも入れなさい

>>811
ほら資産資産。
816 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:03:12 ID:toGFk0Tm
一枚目残り5回前後で7品…
六品に上がれるか微妙だ。デッキの方向性が固まってきたから行けるかな？

SR張遼、UCテンイ、R郭嘉、Rジュンイク、R楽進

資産は
SR　カク
R　テンイ　許ﾁｮ　淵　ﾄﾝ　
C、UCコンプです。
どうも呂布やSR馬超のような超絶強化系になすすべも無くやられる事が多いです。
なのでout郭嘉inUC司馬イorｼﾞｭﾝﾕｳかoutジュンイクor楽進inチングンで迷っています。
診断お願いします。
817 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:06:08 ID:KmTMTqgo
>>809
桃園で開幕即効で勝ったときの爽快感を知るとなかなかはずせないｗ

>>808
ジュンイク使いこなせないならテイイクのがいいかも。
ジュンイクの操作がなくなるだけで、騎馬の手が増える。
半径いれてるならシバイはいらん気が。。
818 ：811：2005/06/18(土) 22:06:26 ID:jt2Ya+UR
すいませんorz

呉だとSRは名君、呂蒙
Rは孫堅、陸遜、張昭

って感じです、CとUCは全部あると思っていただければ
819 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:10:42 ID:KmTMTqgo
>>816
魏つかったことないから詳しくないが俺なら
SR張遼R郭嘉R楽進テイイクＵカコウエン
かな？超絶ゴウレイいやならテイイクじゃなくてチングンとか。
そうなるとダメ計がこわいが。

>>811
資産をおしえてくれい。
820 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:12:43 ID:7xo6v+fY
念願の魏コンプを果たせたので（その代わり他が無い）
時代の流れに逆らって覇王ﾃﾞｯｷの亜種を作りたいのだけれど、、
楽進と曹操はそのまま
SRホウ徳・カクの代わりに曹仁・郭嘉を入れ
程イクは弱体化したのとダメ計がそこまで恐くないことで陳羣の後出しに期待する

これで早めに序盤に伏兵を踏んでもらえれば総武力２４でも持ちこたえられるのではないだろうか？
821 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:17:13 ID:KmTMTqgo
孫堅孫策周泰　　それに陸孫は。。微妙か。。うーんグホンor呂範+ハンショウとかは？

最近ｿﾝｹﾝ　ｼｭｳﾀｲ　ﾀｲｼｼﾞ　ｺﾞﾌｼﾞﾝ　ｸﾞﾎﾝorﾘｮﾊﾝデッキを作ろうと
トレードしまくってる。ﾃﾝｹﾞﾝなら・・桃園より上をめざせそうだ。。。
822 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:19:58 ID:KmTMTqgo
>>820悲哀デッキにかてるかどうかだよなぁ。
ソウソウがいるのにカクカってどうだろう・・・。シバイのが。。
823 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:23:48 ID:7xo6v+fY
811
呉に浮気して５品で
R孫策R周泰R呂蒙にグホン、所轄勤務
の明らかにコンセプトがおかしいデッキでやったら２勝ち２分けだった…
コス１どちらかとを呂蒙抜いて1.5コス２体にすべきだった
824 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:25:05 ID:0ZH991+N
>>818
呉バラ組むとなると太史慈や呉夫人が欲しい。　司馬キあるなら教え天啓も組めるけど・・・

SR呂蒙　孫堅　陳武　ｸﾞﾎﾝ　張招
とりあえずﾌﾂｰの麻痺矢。
825 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:25:37 ID:S8OJiyED
>>820
悲哀対策をどうするかだなぁ
後総武力24は普通だと思う俺総武力21柵1使い

>>811
呉夫人ないのが痛いなぁ･･･
それだと魯粛を程普に変えるか>>821の変え方ぐらいしかないと思う
ちなみにそれでも十分行けると思う

>>821
俺は天啓使ってた時よりも桃園使った方が強かったorz
826 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:27:05 ID:ozX5vO32
レスありがとうございます。

>>809
その場合バランスは取れるんですけど槍デッキがすごく苦手になるんですよ。
現時点で大車輪デッキとかにはかなり弱いですけど。
弓入れるスペースないし・・・

>>813
＞法正
役割としては，序盤に高武力馬鹿を吹き飛ばす，相手の伏兵にぶつける，
桃園使えないときの後方指揮，避雷針など。
ただ死にやすいんですよね。陳到と武力1しか違わないわりに。
やっぱりここが変えどころですかね。
月姫は桃園対決やキーカードが1枚だけのデッキ，
あと1発城壁殴られたら逆転されるって時の切り札になることが多いので入れてます。
単に挑発が苦手で張松入れても勝てなかったってのもありますが。

＞戦い方
参考にさせてもらいます。
827 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:29:20 ID:7xo6v+fY
822
そう、郭嘉・曹操は普通にありえないかと考えるとシバイ（UCの方ですよね？）がいるけど、
今度は陳羣とかぶる、あるいは士気６が重い、号令に回せるとか
悩みます
828 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:32:09 ID:KmTMTqgo
>>825
まじっすかorz
火計　超絶強化　全体強化　テンゲンつかえて桃園より
柔軟に戦えそうと思ったのに・・・。

>>826
ちょっとでしゃばってすいませんでした、参考に使ってもらって幸いです。
がんばってくださいねぇ～。部隊配置するとき30秒かんで
相手のカードみて対策とか戦い方とか考えるといいですよぉ～。
すぐボタンおすのもったいない～。
829 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:35:29 ID:toGFk0Tm
>819
チングン入れてそれでやってみます。
830 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:38:49 ID:S8OJiyED
>>828
いやね、俺も最初はそう思ってたんだけど
弱体化対策が出来ないのが･･･
831 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:39:18 ID:Mnkh1geH
　UC張飛 … 守りの要にして黄忠の相棒。武力８が相当持つ。兄貴はいないが、沙摩柯との相性は抜群。
　UC黄忠 … 攻めの要にして張飛の相棒。武力７は中々兵を消耗せず不撓不屈は攻城など場広く効果を発揮。
　　　法正 … 1.5にしてはバランスのとれた良将。知力８に裏打ちされた後方指揮と伏兵の威力は折り紙付き。
　 .沙摩柯 … 張飛の背後から弓を撃ち､まごついている兵を磨耗させる。また勇猛+零距離戦法は無類の強さ。
夏侯月姫 … 夫婦そろって参戦。魅力と士気６で撃てる落雷は不確実ながらも脳筋を悩殺するのにうってつけ。

上のデッキでやっていたんですが、どうしても騎馬が一騎しかいない関係上弓中心デッキに押されます。
上のデッキを臨機応変タイプに変えるとしたら、月姫をﾁｮﾛ松に替えるべきですかね？
832 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:47:40 ID:7xo6v+fY
831
郭嘉と違って槍なのが法正の難点かな、槍は槍で使い道あるけどショクにはこれ以上槍はいらないし…
張飛の代わりにキョウイだと崩れちゃうかな？
833 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:50:51 ID:ozX5vO32
>>828
相手の部隊配置読み違えて開幕全滅必至のときの絶望感ってありますよね。
あと完全に裏をかかれた配置されたときとか。

例：覇王相手に端攻め一転突破を狙う→何で曹操がそんな端っこに・・・
834 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:54:45 ID:/mZACJQx
>>831
沙摩柯を厳顔か馬岱にしたら？
835 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:55:00 ID:KmTMTqgo
>>830
そうか。。雲散か。。。離間とかは。。足も止められるな。。。
まぁまずはメインデッキのＳＲバチョウを手に入れてからかんがえよう。。
836 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 22:56:55 ID:KmTMTqgo
>>831
UCチョウヒをキョウイにするといいのでは？挑発できるし。
837 ：833：2005/06/18(土) 22:57:00 ID:ozX5vO32
質問忘れた。

>>806のデッキで法正→馬岱ではなく陳到→馬岱ってどうですかね？
伏兵2体になって武力変わらず，騎兵が増えますが。
桃園デッキって復活で回転率上げるのと伏兵で序盤の耐性を上げるのって
どっちが効果がありますか？
838 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:00:14 ID:Mnkh1geH
>832
姜維は目下トレード希望中です…ただ他人の戦いを見ているとやけに脆い印象を受けるんだよなあorz
>834
手に入れた当時は使っていたんですが1.4になってからやけに脆くなったので沙摩柯にしてみたんですorz

ちょっと次はﾁｮﾛ松inでいってみます…でもR許褚に当たるとすぐ終わるorz
つーか槍の弱点の兵科である弓兵を挑発で持って来れるってのはどういう領分よorzzz
839 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:06:43 ID:KmTMTqgo
>>833
蜀伏兵に弱い感じするよねぇ。
□□月姫　劉備　＜伏兵踏んだら即逃げるつもりで
□ﾎｳｾｲ　＜伏兵踏んで逃げてる奴らを追ってくる奴を伏兵踏ませる。
□□ﾊﾞﾁｮｳ　ﾁﾝﾄｳ＜混戦になってるところにﾊﾞﾁｮｳ突撃。
俺なら開幕こんな感じでおくかなぁ。覇王相手でも横に寄せずに基本真ん中においてる。
俺はね。馬は混戦でたたかはないで突撃で基本戦うようにするだけでだいぶ違うよ。

833は序盤が苦手なんだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
敵の配置は読まないｗこれなら裏をかかれることもないｗ
だから俺は相手伏兵いるとき。
　□＜リュウビ
□□＜チョウウンキョウイ
□＜チョウヒ
をどまんなかいっちゃんまえにいつもおいてるｗ

ちなみにいないときは
□□チョウウンキョウイ
□リュウビ
□チョウヒ
どえす。
840 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:12:49 ID:KmTMTqgo
>>837
いいんでないだろうか？でも知力六の伏兵っておもったよりへらないよ？
騎馬二体いるのはありがたいし。
ただ、序盤で負けて敵がきたときにやばいって思ったときに復活いると、
いけます！っていわれると。おお！いいところで復活してくれた！っておもう。

蜀の五枚デッキは俺もかてなんだ。。チョウウンキョウイゲンガンバタイＲホウトウで
かてるようなかてないようなで思いきって四枚にしたらかてた。ﾁｮｳｳﾝﾊﾞﾁｮｳｺｳﾁｭｳｷｮｳｲで
さぁきみもR馬超・R劉備ＵコウチュウＲチョウウンなんてでっきをくんで
みないかい？四枚で悲哀わらわらにかったときは爽快だよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
841 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:12:53 ID:PaUwKrSh
デッキ：R曹操,U曹仁,R郭嘉,U典韋,Cカイ越 でやっているのですが、R曹操の計略が有効につかえないため
R曹操をU夏侯淵にかえてみようと思いますがどうでしょうか？
U夏侯淵だとU典韋と一緒に昇天される恐れがありますが、計略の神速が強いです。
でも、U曹仁と計略がかぶるのもちょっと考えものです。
本当はRトンに変えたいけど当たらないorz
842 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:16:28 ID:KmTMTqgo
つトレード
843 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:16:48 ID:KmTMTqgo
エンは微妙だぞう。
844 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:20:50 ID:I07fDyFr
現在6品で悲哀デッキを使って負けまくっています。

今のデッキは
SR甄皇后、R楽進、UC他周倉、C張梁、C刑道栄、C程遠志、C陳羣、C劉表
なのですが4連敗したので
とりあえずダメージに強くしようと思ってC程遠志→C張宝に変えることを予定しています。
兵法は連環を使っています。

ダメージ計略で流されまくっているので劉表と程イクの入れ替えも検討中です。
自己流改善案は
１：SR甄皇后、R楽進、UC他周倉、C張梁、C刑道栄、C張宝、C陳羣、C劉表
２：SR甄皇后、UC典韋、UC程イク、C張梁、C刑道栄、C張宝、C陳羣
３：SR甄皇后、UC典韋、UC程イク、C張梁、C刑道栄、C程遠志、C陳羣

負け方の大きなパターンはダメージで流されるか
踊っても城壁際で防衛されて殴れないパターンです。

手持ちは
SR張遼、R曹操、夏侯淵、夏侯惇、郭嘉、司馬懿、司馬徽、献帝
です。
よろしくお願いします。
845 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:22:31 ID:ozX5vO32
>>839
劉備も伏兵踏みに参加させるんですか？
確かに士気たまるまではどうでもいいんですが
キーカードなもので法正と月姫で踏みに行ってたんですが。

vs覇王は曹操を踏まないのがポイントで，
曹操は大抵中央に配置って聞いてたんで端攻めしてたんです。

あと序盤が苦手というより，序盤で相手にペースを握られると
中・終盤で取り返せないって傾向が強いです。
本来の総武力が低いのが原因かもしれませんが。
だからって序盤がうまくいけば必ず勝てるってわけでもないんですが。
846 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:38:45 ID:hoh8yC6k
>>844
とりあえずC陳羣、C劉表の計略が被ってるのでどちらか抜くべき。
個人的なオススメは陳羣だが、６品くらいだとダメ計使われる場合の方が多いだろうから劉表の方がいいかも。
あと、他周倉＞程遠志なので
SR甄皇后、R楽進、UC他周倉、UC典ｲ、C張梁、C刑道栄、C劉表or陳羣
なんてのはいかがでしょうか？
847 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:40:50 ID:KmTMTqgo
http://www.maidmoe.jp/santai/navi/MAIN.html
C夏侯月姫,U陳到,SR馬超,U法正,R劉備,
　武力合計:23
　知力合計:29
　柵の枚数:0
　伏兵の数:1
　初期士気:1.5/12
あー武力２３かぁそらつらいわなぁ２５．６ほしいよなぁ伏兵三人の覇王デッキでも２２だしなぁ
そら中盤ももりかえせんわなぁ。
C夏侯月姫,U周倉,U馬岱,SR馬超,R劉備
　武力合計:25
　知力合計:27
　柵の枚数:0
　伏兵の数:1
　初期士気:1.5/12
これとかどう？

劉備だって士気七たまるまでただの槍やん。チントウやったら即撤退やけど
劉備やったらある程度いきのこるやん？

R姜維,R趙雲,R張飛,R劉備,
　武力合計:27
　知力合計:23
　柵の枚数:0
　伏兵の数:0
　初期士気:0.5/12
俺のデッキこれだったけど
いかに武力が低いかわかっていただけるだろうか？
848 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:49:35 ID:KmTMTqgo
あー最後文なんかいいかたいやみったらしいな・・・。
849 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:55:21 ID:Y53nTsk5
ちょっと報告というか、告発と言うか、どうなんよって思ったからカキコ。
Ｏャロ△東ｘ和店（確定じゃないので伏せ字）ってゲーセンで今日やったんだが、
出てくるカード出てくるカード、ことごとく端が折れ曲がってる。
最初は取る時に力いれちゃったかな？程度に思ってたんだが、確実に最初から折れ曲がってた。
これやっぱ店員サーチが入ってるんかな。だとしたらｳｻﾞｽなんだが…もうｲｶﾈ
850 ：ゲームセンター名無し：2005/06/18(土) 23:57:49 ID:Y53nTsk5
補足。
折れ曲がり方とか大きさもカード毎に違ってて、事故でまとめて曲がっちゃったって感じは無かった。
かなりプレイして、一応Ｒ一枚だけ引いたんだけど、それの折れ曲がりが酷かった…
851 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:01:21 ID:0ZH991+N
>>849

　ス　レ　違　い　だよ。死ね
852 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:05:23 ID:cAL0bpEJ
今日R劉備を引いているのを見た直後の台で友人がSR甘寧引いたから
直後にやったら堅パパが出てきましたよ。

なので、R関羽、UC典韋、UC張飛、UC程昱の車輪デッキから
R孫堅、R司馬徽、C呂範、C劉表、CKdoA、Cｺﾞﾘﾗ、C程遠志の天啓に変えようか考え中。
車輪で現在6品です。
資産は他に
SR大喬、R孫権、R劉備、R司馬懿、UCとCは穴だらけ
という悲惨極まりないものです。他軍UC周倉すらないです。
どちらのほうがお勧めか、そして変えるべきところがあったら指摘お願いします。
853 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:07:47 ID:Y53nTsk5
>>851
店員キター。
まあ、冗談はさておき。他の店と他のスレに行った方が良いぞ。
一応誘導
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1119022044/
854 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:09:05 ID:1Qwke0av
・・・ん？なんで漏れ>>849とＩＤ同じなん？ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？
バグかよ…
855 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:13:36 ID:NhtXO+Md
>854
もちけつ。

ところで武将によって突撃ボーナスに差があるように思えるんだが、気のせい？
U夏侯淵の突撃とｻｯｸの突撃で同武力に対して３割ほど威力が違っていたんだが･･・
856 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:13:53 ID:RLVM56N0
>>852
天啓の乱で気をつけるべきことは教え天啓をかけたときの後
穴をあけないようにすること。
できれば２コスの呉の優良レアの孫策や周泰がいいんだけどないぽいから
次の候補としては陳武や公孫瓚

抜くカードの筆頭はとりあえず劉表
デッキのコンセプトからして教えを多用するからうましかは必要なっしんぐ。
まあ陳武＆公孫瓚いれるなら３枚抜く必要があるけどね…。
その場合は復活の量と相談してくれ。
857 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:22:20 ID:pJBpMUG/
現在デッキは張遼、カク、楽進、UC淵、曹仁orUC司馬懿の神速なんですが、
このデッキだと曹仁とUC司馬懿のどちらがいいでしょうか？
診断お願いします。
858 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:23:49 ID:vNi5cwF1
857
なんだこいつはっ！？
859 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:26:24 ID:h4CiZLCF
>>857
俺なら曹仁。Ｕ司馬懿は重いだろう。
860 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:26:29 ID:cAL0bpEJ
>>856
助言どうもです。実はちょっと試しに天啓の乱使ってやったとき
劉表の柵弓とﾒｶﾞｼｮｰﾕ砲に使ったうましかがうまくはまって良かったのが心残りです…
基本的に操作はうまくないと思うので柵弓がほしいんですよね…

他にもいろいろ考えて組んでみます。
というより資産集めに尽力します。
861 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:27:00 ID:xBBGOD7W
SR周瑜を入れた魏呉デッキを考えてるんだが、
残り5コスに
楽進+R㌧+ホウ徳
楽進+郭嘉+来来
手持ち
徐晃 周泰 孫策 曹仁 筍イク
たのんます
862 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:27:40 ID:Kq+lP0+/
>>857
UC司馬懿とｶｸの計略が被ってるのでUC曹仁一択
863 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:32:50 ID:N0l8EpK/
質問があります
SRﾁｮｳｳﾝ　Rｷｮｳｲ　Rﾊﾞﾁｮｳ　RJOJOと
SRﾊﾞﾁｮｳ　Rｷｮｳｲ　Rﾁｮｳｳﾝ　RJOJOならどっち皆様は魅力的ですか？

あとSR劉備が入る余地はあるでしょうか？どちらも2.5コストと挑発、雷がキーになるから
大徳は微妙だと思ったのですが。

自分の見識だと微妙なので皆様の意見が聞いてみたいです。よろしくお願いします。
864 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:42:48 ID:lOUFHNux
こんな麻痺矢デッキてどうなんだろ？
SR呂蒙、R太史慈、Rジュンイク、UCジュンユウ、C曹植

序盤はそこそこ引き付けて連環の法、挑発は浄化で対処、ジュンユウが隙みて攻城。
ジュンイク様で強化系、弱体系をみる、敵城付近に攻めるときはジュンユウの大水計と麻痺矢の2択てやつなんだけど。

資産はだいたいあるとみてくれていいです。
865 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:45:05 ID:JlQUvd5y
士気9ですから
そんなに色々選択肢キープできませんから
866 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:45:48 ID:IT5tdLVt
月英デッキです。診断よろしく。
SR黄月英
SR趙雲
R徐庶
チョロ松
陳到
総武力が低いのが難点かな。兵法はｼｮｸの大功勢。
ｼｮｸの資産はSR、R馬超、R趙雲、馬ｼｮｸ、Rホウ統、R孔明です
よろしくお願いします
867 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:49:38 ID:tPXHqT7Q
>>861
手持ちで組むなら
楽進、周泰、R㌧あたりかな？資産あるから高武力組み合わすだけで強いデッキ組めるよ、あとは好みと戦法、手動車輪と連続突撃の制度によるとしか…
参考に俺の魏呉業炎デッキ
SR周愉、Rキョチョ、周泰、楽進
士気は業炎と挑発、たまに意地にまわす
伏兵の踏み方マズると即死するが
868 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:50:15 ID:lUKia59n
>>863
俺は白銀の獅子を高くかってるので後者を推すが
自分で使ってみて「強い」と思ったのを使うのが一番いい
あとメインで使える計略が一つしかないのはつらい
キョウイ辺り抜いて大徳いれるのもいいかも
ただ武力６とか７の槍は特に回したりすると激ヨワ
ＵＣチョウヒをいれたいかも
869 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:51:26 ID:N0l8EpK/
>>864
麻痺矢と大水の二択っていってもどっちも士気やベーから
俺ならﾏﾝﾁｮｳいれるな
士気がなくてﾔﾊﾞｲよ！ってときはコスト2分早いﾏﾝﾁｮｳで連環小計すると思う。
一応騎馬に対する抑止力になるし柵壊しに来るとき大抵まとまるか二手に分かれる程度で
全面で押してくるやつあんまりいないからな。
何がいいたいかというと
普通にﾃｲﾌ爺いれろと。あとｼﾞｭﾝｲｸ抜いてほかのにしろと。
あと麻痺矢デッキは数が何ぼなきがする。
870 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:53:54 ID:H2D5Ovwl
呉デッキで組んでます。どんなもんでしょう？

ＳＲ呂蒙　ＳＲ孫権orR陸遜　Ｒ張昭　ＵＣ張紘orＵＣ曹植　ＵＣ小喬

資産は　程普・徐盛・SRとＲ周瑜・諸葛瑾・大喬・魯粛・周泰・虞翻・朱桓・蒋欽
　　　　　朱治・韓当・陳武・丁奉・呂範・Ｒ孫権・孫策・孫堅です。太史慈はもってません。

二張コンビで鉄壁の防波堤を築いて、敵を出来る限り遠ざけて、小喬で踊って勝つというパターンのつもりですけど。
曹植は挑発や低下系の計略阻止のためです。
871 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:55:12 ID:nsqn8hF4
>867
そのデッキだと一生出撃できないから。


ヒント：ショーユコスト3

もまい絶対使ったことないだろ。
872 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:57:45 ID:h4CiZLCF
周瑜ってシュウユって読むんじゃないんですか？
873 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 00:59:07 ID:tPXHqT7Q
>>871
うん、今組んでみて
結構強そうだと思ったから晒してみた
そりゃ強いよな
半年くらいROMっとくわ
874 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:02:54 ID:N0l8EpK/
>>868
どうもありがとうございます。
ｷｮｳｲを抜いて劉備ですか。
ｷｮｳｲはメタデッキであるｷｮﾁｮｼﾞｭﾝｲｸデッキに対する対応策なのですが。攻めての手段が増えるのもいいですね。
ﾊﾞﾁｮｳの爆発力は侮れないっすよね。ﾃｲｲｸの槍でも最大加速してると死ねますがｗ
ｷｮｳｲをぬいてチョロ、ボンショウにするのもありかなぁ。
まあそれするならチョロを含めた神速デッキのほうが強そうだけれども。
ｷｮﾁｮにたいして先だし挑発＞その後神速大号令＞ｷｮﾁｮを背中から蹂躙うえｗｗ
まあｼﾞｭﾝｲｸ様が生きていたらこの作戦はどうにもなりませんが。
875 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:06:38 ID:lOUFHNux
>>869
数云々言うと総武力下がるし麻痺矢から次への合間に隙ができないか？
876 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:08:33 ID:N0l8EpK/
うーん考えれば考えるほど難しいな。
時間当たりのダメージ量だったらﾊﾞﾁｮｳ側のほうがつよいし
2.3匹挑発できる状態だったら士気7でコンボ発動できて馬が*2いるﾁｮｳｳﾝ側のほうがよさそうだし
ｷｮﾁｮｼﾞｭﾝｲｸデッキだと絶対ｼﾞｭﾝｲｸはJOJOに向いてるのがこれらのデッキの強みなんですけどね。

悩む、悩みすぎる。強いと思ったほうを使うしかないな。
877 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:11:59 ID:N0l8EpK/
>>875そこでうわさの真・麻痺矢デッキ。ﾍﾞﾝ皇后が踊りまくりステーで麻痺矢が耐えない感じに。
ま、どっちにしろｷｮﾁｮｼﾞｭﾝｲｸデッキかｼｮｰﾕか神速デッキだと積みな気がしますね。

麻痺矢マジ難しそう。自分がつかって勝てるプランが見つからん。
878 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:17:55 ID:lUKia59n
>>874
とりあえずキョウイはキョチョに挑発されたらゴミなので対策になってないかと
879 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:22:35 ID:HnRsRmGF
今日、魏オンリーで悲哀デッキ作ってやってみたんだけどどうでしょう？
SR　ｼﾝ皇后
SR　ホウトク
R　キョチョ
R　ジュンイク
UC　騒人
柵一枚、挑発、反計でｼﾝ皇后を守ってやってみた。
もっと低コストでﾜﾗﾜﾗした方が良いのか・・・
いいアイデアありましたら助言、お願いします。
魏はSRまでコンプしてます。

880 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:22:43 ID:mygO++4l
今日、雲散霧消喰らって白銀後だししたんだが
ﾔﾊﾞｽ･･･前々から使ってて強いとは思ってたんだがココまでとは･･･
武力5で兵力1～1.5割の白銀馬超葬った武将
U司馬懿（7割)
城門に張り付いたU典韋（6割)、曹仁（5割)、夏侯惇（4割）
兵力は目算だが、全員一撃･･･ダメだこりゃ
881 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:26:17 ID:Xiq2NZyS
>>879
お前の思慮の浅さは深刻だ。実際に遊んできて自分で何が駄目か考えた方が今後のためだよ。
882 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:28:10 ID:N0l8EpK/
>>878ｷｮﾁｮがｷｮｳｲを挑発したら乱戦した瞬間に騎馬突撃でｷｮﾁｮアボン
って向こうの騎馬も突撃してくるな。
まあ自分が戦ってる品だと馬2～3固めてるとｷｮｳｲ側に挑発かけてくるｷｮﾁｮがまったくいないので
挑発返しで何とかなってるわけです。ｷｮｳｲ側には槍ぐらいしか絶対置かないようにｷｮﾁｮデッキの時はしているし。
蜀の馬槍軍でｷｮﾁｮｼﾞｭﾝｲｸに対抗する策は挑発返しぐらいしかないような。
883 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:29:12 ID:NhtXO+Md
>880
SRﾊﾞﾁｮﾝはあまりにも爆発しすぎた小宇宙がためにセガ社内では「悪魔のペンフレンド」と呼ばれたんだぞ！

いやもう突撃ダメージボーナスがシャレにならん（孫策を見れば分かる）orz
884 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:29:48 ID:Gl6W0KRo
蜀のバランスデッキ考えてみた
SR馬超,R姜維,R徐庶,C廖化,Rホウ統
麻痺矢には挑発、柵には馬3体、悲哀には白銀or雷、桃園＋超絶には雷、号令＋天啓には連環
水or火には・・・orz
弓がいないが伏兵が2
考えた通りに勝てるならとか言わないで
885 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:30:59 ID:uTElR+4X
ＳＲバチョンはある意味厨カード代表みたいなもんだろ。
886 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:33:51 ID:lUKia59n
>>876
SRﾁｮｳｳﾝ　Rｷｮｳｲ　Rﾊﾞﾁｮｳ　RJOJO
ならﾊﾞﾁｮｳをUCﾁｮｳﾋで槍まわしのがつよいと思ふ
活持ちいるし頭いいの揃ってるからバランスよいし
ﾊﾞﾁｮｳをﾘｭｳﾋﾞもよいかも
SRﾊﾞﾁｮｳ　Rｷｮｳｲ　Rﾁｮｳｳﾝ　RJOJO
ならこのままでよいかもしれん
887 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:33:54 ID:N0l8EpK/
相手にｷｮﾁｮｷｮｳｲが生存してるときには先に槍を挑発で止めないとどうにもならないのが
悲しいけど
槍迎撃で一発退場なのがﾊﾞﾁｮﾝの弱み。。
888 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:42:08 ID:N0l8EpK/
たた確かに！
>>886さん確かに！
RﾊﾞﾁｮｳとUCﾁｮｳﾋは能力一緒だ！
ｷｮｳｲとﾁｮｳﾋ二組セットで行軍すればｷｮﾁｮ相手にも後方待機してるﾁｮｳﾋの手動車輪で1～2カウントで殺せる！
>>868さんもﾁｮｳﾋの案件を言っていたのに気づかない俺はﾊﾞｶだ。

ｷｮﾁｮにたいして先だし挑発ができるのも熱い。ﾔﾊﾞｲ。間違いない。

SRﾁｮｳｳﾝ　ｷｮｳｲ　ﾁｮｳﾋ　JOJOで攻めます。せめちゃいますぅ。
ありがとうございました。
889 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:42:22 ID:mygO++4l
馬超は中途半端な攻守では生きてこない希ガス
攻撃では見方武将が相手の城門に張り付いている後方で一歩バリの∞の機動を描いての白銀待ち
守備では城門に相手が張り付いている状態での白銀カマ堀り
890 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:44:37 ID:1SIkppAs
>861>867
俺はR周瑜の方で似たようなので３品までいった
【デッキ特性】
　武力合計:26
　知力合計:30
　柵の枚数:1
　伏兵の数:1
　初期士気:1/9
10:7:36:98:100:
R夏侯惇,R楽進,C陳羣,R周泰,R周瑜,
選択肢が多いから、万能に戦える

SRだと陳羣を抜くことになるのかな
槍はあった方がいいし、弓撃ちやすくなるよ
柵もあるから周泰オススメ
891 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:45:16 ID:JlQUvd5y
俺もﾁｮﾝを乱戦に放り込むことはないな
戦線が慌しい時は後方待機
敵味方撤退して向こうが残り2枚くらいになったらサクっと殲滅って感じだ
892 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:46:33 ID:lOUFHNux
>>877
あれね。城に引っ込んだまま出てこないからな～攻城一回でも出来たらいいが下手すりゃ引き分けだし。
まぁ連環の法で足止めしてるときに攻城すりゃいいんだけどさ。
893 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:53:21 ID:35QH1lxC
Ｒ孫堅、Ｒ諸葛亮、呂範、Ｒギエン、２コスの槍(Ｒ姜維)

ってデッキを作ってやってるんですが、２品(依然は蜀単やってた)から４品まで下がってしまいました。
同じようなデッキで上品の方いたらアドバイスお願いします。

基本はギエン以外を超絶強化で城門に攻城兵後１０～１１カウントで効果切れる直前に反逆の狼煙
相手に雲散系がいた場合は東南の風＋火刑
みたいな感じです。
２コスの槍候補としてはシュウタイ、チョウウン、チョウヒ等。資産はほぼ完全です。
お願いします。
894 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:54:48 ID:HnRsRmGF
>881
スマソ
ネタスレ書き込むつもりだったネタをコッチに誤爆
逝ってきます
895 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:58:32 ID:35QH1lxC
すまんいい忘れた。現状では姜維は貴重な伏兵踏みでもあります。
896 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 01:59:13 ID:xfdW7JRp
8品になったばかりの者です。
R㌧兄、R徐晃、典イ、R楽進
に残りコス１は何がいいでしょう？
典イのかわりにキョウイも考えてます。
使えそうな資産は
R
キョウイ、夏侯淵、周泰
C、UCはほぼあります。
士気があまり気味なので、素直にダメ計がいいでしょうか？
897 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:05:01 ID:+3eGS9SA
麻痺矢デッキ組んでいるのですが、攻め手に欠けます。

ＳＲ呂蒙　ＵＣ除盛　ＵＣ程普　ＵＣベン皇后　Ｃ曹植

やはり槍が必要なんですかね？

資産は　魏…Ｒ許チョ　
　　　　 　蜀…ＳＲ劉備　Ｒ関羽　Ｒ劉備　Ｒ姜維　Ｒ馬ショク
　　　　　 呉…Ｒ周泰　Ｒ周喩　Ｒ呂蒙　Ｒ孫尚香　Ｒ孫権

Ｃ，ＵＣは軒並み揃っています。診断の程よろしくお願い致します
898 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:09:48 ID:lUKia59n
>>893
まず「攻城兵はない！！」とお約束の一言を・・・
あえてやるならＲキョチョＵＣチョウヒで回しまくって
援軍の法で序盤ガン攻め　押し切れなかったら

　　　　　　　　　　　糸冬

だと思ってる
899 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:11:59 ID:imazGMiS
>>896
徐晃をホウ徳にして陳グンいれたら漏れの魏単デッキになるジャマイカ。
他のパターンだとテイイク入れて槍２枚にしたり、劉ヨウ入れて相手の重要計略持ちを徹底マークさせるとか。
士気は霧散か反計分残しておいて残しておいて㌧でひたすら武力下げたり、徐晃の神速で場を切り抜けたりしてればそんなに余ることもないはず。
900 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:13:04 ID:UWCWL7PM
>>899
だな。
901 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:18:59 ID:lUKia59n
>>896
ジュンイクがどうしても欲しい
無理なら？いやなんとかしてくれ・・・
>>897
ジョセイの代わりにグホンとジュンイク入れてる
総武力は弱いが絶えず麻痺矢してるから意外なほど強い
902 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:21:02 ID:imazGMiS
>>900
討ち取らせてスマンカッタ。
903 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:29:05 ID:S1ySn7s6
>>897
槍よりは馬の方がいいかな。
馬同士だと武力勝負になるし相手が同じ柵弓ならぶち破れるし。
槍の動きの遅さは結構融通きかないので。
資産的に　outＵＣ除盛、inＲ周泰　なんだろうけれど
できればサックかパパが欲しいところ。
Ｃ曹植は挑発対策だろうけど対ｷｮﾁｮ以外で使う必要ないので
ｸﾞﾎﾝでいいかも。
904 ：896：2005/06/19(日) 02:33:03 ID:xfdW7JRp
>>899
陳グン持ってますが、ホウ徳持ってませんorz
>>901
ジュンイク持ってませんorz


陳グン、テイイク、あたりが無難かなぁ。
905 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:42:15 ID:imazGMiS
>>904
いや、徐晃でいいと思うよ。
８品なら復活が役に立つことがおおいだろうし。
徐晃が死ななくなって且つホウ徳手に入ったら代えればいい話。
906 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:45:43 ID:gw1jvkxA
今、７品です。
デッキは、ＳＲ劉備、ＳＲｼｮｿﾝｺｳ、ＳＲｼｮｶﾂﾘｮｳ、ＳＲ馬超です。診断お願いします。
資材はｼｮｸ軍のカード全てです
907 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:45:55 ID:f0gTQUxf
２級なんですが、
UC張飛、公孫サン、法正、劉表、甘皇后、張梁ってデッキで
Ｒ黄忠引いたのですが、絡めるべきか？
この後の増強などをお願いします
908 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:48:12 ID:vNi5cwF1
ﾚｱ許猪、ﾚｱ㌧、徐行に荀攸の４枚ってどうかな？

柵二枚はむしろ両端に置いて伏兵をシャット、真ん中からトン兄を先行させてキョチョの露払い、荀攸も気持ち片側に（相手に伏兵がいれば臭い方に）寄せてキョチョを守る。
トンが地雷踏んだり深手を負ったら徐行壁突撃、トンは帰還…
なんて妄想してみる
909 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:50:20 ID:vNi5cwF1
907
ダメ計乙かもだが、普通に勝てるﾃﾞｯｷやん？
910 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:52:43 ID:0aghBwc9
Ｒキョチョ使うなら
反計は必須に近いよ・・・
911 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:54:38 ID:v3xfJrAc
今7品のものです。
R周泰、R太史慈、R孫権、UC大喬、C虞翻でやってます。
out：R孫権、虞翻
in：UC魯粛、SR呉夫人
とういうのを考えてますがどうでしょうか?
特にR孫権の手腕と魯粛の指揮のどちらが戦況に対応しやすいでしょうか？
その他何かアドバイスあればお願いします。資産はSR小喬、SRカンネイ以外あります。
912 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:55:12 ID:vNi5cwF1
大水計やる余裕は無いですかね…攸はずしてイクか
913 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 02:59:09 ID:f0gTQUxf
>>909
はい、はっきり言って劉表命です、
でも武力が低いので魅力３のアドバンテージを
序盤に法正に使わないと再起を使うハメに
914 ：911：2005/06/19(日) 03:10:39 ID:v3xfJrAc
補足です。
兵法は呉軍の大攻勢を覚えてないので正兵の法です。
士気は25ほどたまるので最後の流星一発以外に、
火計or手腕を計2回と漢の意地を1回使ってます。
診断お願いします。
915 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 03:28:00 ID:1SIkppAs
R孫権のがいいと思うよ
あと太史慈を孫堅か孫策かな
916 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 03:30:52 ID:d/h2TC0Q
>>911
一番いいのは孫権、大喬はずして２，１入れてバランスにすることだけど…。
流星にこだわってるようなんでダメっぽいですな。
デッキですが今のままでOKかと。
呉夫人も魅力的だけどやはり火系持ちは入れておいたほうがいいと思う。
あと兵法だけど正兵はない。
普通に連環か再起の方がいいかと思われる。
917 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 03:40:24 ID:lUKia59n
>>906
ＳＲｼｮｶﾂﾘｮｳ、ＳＲ馬超いるなら劉備イラネかも
劉備いれるなら馬超の代わりにＳＲチョウウンとか
でも現状でもよいかも試練
試して自分で合ってると思ったものをチョイスでＦＡ
いやしかしＳＲだらけで目移りするな
そんな俺はデッキにＲ１枚の１品・・・
いや自慢じゃなくてなにもないのよマジで
こないだ無理やりデッキにねじ込んでみたＳＲはチョウセンだし
>>911
ゴフジンいてロシュクはいらんだろ
テイフかＲ孫権でも入れてくれ
賢母で上げて足りなければ太子時にでも計略を使わせてやってくれ
あとダイキョウならショウキョウのがお奨め
柵が増える上に攻城してる兵を一瞬止めたりとか
囮として一人攻城とかいろいろ使い道はあるハズ
武力１の弓が増えたところでどうでもいい
918 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 03:43:27 ID:iNuCwb7t
今日初めて悲哀使ってみて負けまくったた５品です。
ﾃﾞｯｷは…SRﾅﾐ・UC典韋・UC程ｲｸ・C陳羣・R楽進・ｹｲﾄﾞｳｴｲ・UC他周倉 の７枚なんですが…
開幕はﾅﾐで伏兵掘り、程ｲｸはﾀﾞﾝｽ予定場からﾁｮｲ上放置…楽進遊撃、典韋は威嚇しなが前進で他は方寄せ攻城です。資産は全てあります。
柵が無いのもﾏｽﾞｲでしょうが脳筋ばかりでどうも連環やらで足止め食らいまくります。
ｺﾞﾘを入れようとも思いますが士気９から踊り雲散、反計分は残しておきたいです。(黄巾の群れを使わないように初めから外した)
行軍が遅いのでUC典韋をR夏侯惇に変えようか迷ってます。あと誰を外して柵もちの劉表・曹植どちらにしようかもかなり迷ってます。兵法はやっぱり連環一択になりますかね？
919 ：918：2005/06/19(日) 03:47:06 ID:iNuCwb7t
連環などで足止めくらいます。
↑
兵法でなく計略の方です。程ｲｸが引き気味なのが悪いんでしょうが…
920 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 03:51:59 ID:lUKia59n
>>918
いやデッキはとてもよいよ　
肉の壁があるから柵いらなくね？ただ他チョウリョウで回復がほしいかも
問題はたちまわりじゃない？
兵法はやはり連環　再起もあり・・・ぐらい
921 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 04:03:04 ID:iNuCwb7t
>>920
そうすか…やっぱり立ち回りが悪いですよね。
ワラワラ系も初めてなもんで旬ｲｸ入れたくても反計しきれそうにありませんし…護衛に大体UC典韋ちょい上から、少し反計の範囲を考慮しながらと程ｲｸも動かしているのですがUC典韋もやはり押すべきですかね？

その場合はｺﾞﾘを残して最悪、舞のとこまで押された時に減ったら群れとかもよさげなのですが…今日は初回から五回ほど再起でした。今度は連環でためしてみます。

ｺﾞﾘはやはり攻城してなんぼでしょうか？
922 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 04:21:47 ID:HC/GLVPn
ゴリは攻城してナンボ
復活持ちと楽進は氏んで＆一騎打ちしてナンボ

漏れが悲哀使ってたときは>>918の周倉→ゴリでやってたけど
舞った後に、楽進と刑道栄氏んで
強化されたゴリが城張り付き、典イがその後ろで手動車輪、その後ろに陳羣
っていう形ができればほぼ詰み。逆に言えばそれをどう作るかしか考えてなかったです。

とはいえ基本的に頭悪いヤツラ揃いなのはしょうがないので
そのときは両端攻めとか上手く分散させてください。
ただススメは…　しんどいね…　SRホウ統いたときは、開幕に一撃できないと
勝てる気があまりせんとです。
923 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 04:29:21 ID:lUKia59n
そだね
ゴリ端に攻城でわらわら守れば
武力１１のゴリが回復しながら永遠に攻城というステキなシナリオが出来上がる
立ち回りだけど踊った直後は必ず潰しに来るから
活持ちを皇后の前に出して生贄＞他の奴で倒す
あとさっき言い忘れたけどＵＣテンイを馬に変えたほうがよいかも
トンもよいが昨日覇王がＳＲホウトク使ってた
このゲーム武力７と８の差がいやにデカイ
924 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 05:17:46 ID:iNuCwb7t
>>922
>>923
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
すんごいタメになりました。もう一回戦略をよく考えてみて、とりあえずｺﾞﾘを入れてあとUC典韋→R夏侯惇に変えてみます。
また、兵法を連環に変えてから何戦か、感じがつかめるまでやってみます。
925 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 05:47:21 ID:gY4x26by
５品で今まで
張遼　郭嘉　UC典イ　陳グン　ジュンイク
でやってたんだが張遼いるのに騎馬２体、肝心な時にダメ計見忘れる。という理由でジュンイク外して劉ヨウを入れたんだがどうだろうか？
とりあえず入れ替えてから全国対戦４勝１敗とまずまずなのでこれで良いかと思ったんだが
勝因を考えてみると皆様劉ヨウの看破の存在をお忘れになっている・・・
そう考えると、たまたま５戦中４戦リアルウマシカに当たっただけって可能性もあるんだよな・・・

以下チラシの裏
('A`)＜劉ヨウです・・・
('A`)＜目の前で乱戦してるのに落雷撃たないでください・・・
('A`)＜いくら範囲が程イクより狭いっていっても流石にとどきます・・・

('A`)＜劉ヨウです・・・
('A`)＜反計持ちなのに俺の名前だけテンプレに在りません・・・
('A`)＜３人中２人挙げときながら俺だけ省かれる意図が判りません・・・
926 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 05:50:18 ID:Ka1N49j1
>>925
＞ちらしのしたのほう
お前は見破っているだけだ。はね返していない。
中国風に言うと
「あなたには功夫が足りないわ！」
だ。
927 ：440=625：2005/06/19(日) 05:55:14 ID:u1ROszZ6
(* ﾟωﾟ)ﾉぉっ彼　>>440＝>>625っス
火計＆反計効果比較できますた
皆の衆の戦略の肥やしになれば幸いかと
ttp://www.uploda.org/file/uporg129516.jpg
928 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 05:58:43 ID:8HRKryXM
>>927
乙っす
wikiに掲載しては？
929 ：440=625：2005/06/19(日) 06:24:56 ID:u1ROszZ6
>>928
編集の仕方がわからんです
第一漏れの画像だけ無駄にでかいしorz
もっと小さくしようかな・・・
930 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 07:30:32 ID:xUX0drhR
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?%B7%D7%CE%AC%A5%EA%A5%B9%A5%C8%A3%B2
事後報告ですがこんな感じでいいのでしょうか？
反計まざってるので場所どこにしようかまよったけど
邪魔なようでしたら場所移しますが
931 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 07:32:52 ID:3ftesgmV
>>927
おお、これは参考になるね。SR周瑜のは太くて長いなぁ。
932 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 07:36:20 ID:xUX0drhR
>>926
春麗さんかと思って調べて見たらパイさんでしたか
http://gamedic.jpn.org/game/game_a03.htm
933 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 07:56:23 ID:vv1IBRem
>>931
エロイ
934 ：897：2005/06/19(日) 08:48:15 ID:pTPLNEHc
ご回答どうもありがとうございました！！
>>901
ジュンイク持ってません…その代理で曹植使ってます。
序盤はどうしても厳しいので武力高い除盛入れてました。
除盛外して虞翻と諸葛謹を入れてみます。

>>903
なるほど、馬ですか。そうなると孫策がいいですねー
…ゲットできるよう頑張ります。
対挑発は昨日チョロ松と曹植の挑発→浄化ループ
で凌げたので入れたいですｗ
935 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 08:58:48 ID:mygO++4l
そういや昨日、オーラスで
SR劉備、Rホウ統、SR黄月英、R趙雲、U陳ﾄｳ
っていうﾃﾞｯｷに当たったんだが
初期配置がホウ統以外場内で張り付いたら場内から出てきたんだが
流石にコチラの
SRホウ徳、U典韋、R楽進、SR張春華、R夏侯惇の脳筋軍団圧勝
んで典韋、ホウ徳を城門へ特攻させて張春華、楽進が城壁で攻城
楽進2回で8割に減ったかな～くらいだった
その後の光景に目を疑った。
張春華、典韋、ホウ徳が同時に攻城したら一気に落城･･･
一瞬(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
ココまで攻城能力が上がるとは思わなんだ･･･

まぁ話はコレくらいにして
上の脳筋ﾃﾞｯｷを
out：張春華、夏侯惇
in：U司馬懿、U曹仁
にしようかと思ったんですけど･･･
改良になりますけね？
936 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 09:20:51 ID:32wStAik
>>935

まあけっこう危ないプレイだったかも知れないが。
月英ミサイルが張り付く直前にうまくすり抜けて
城門まで一直線に飛んでいったりしたら勝敗微妙だったかも
（もし隊列が偏っていて逆サイドからミサイル+兵法連環とか
喰らっていたら多分負けていたぞそれ・・・）
937 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 09:35:32 ID:mygO++4l
>>936
そうか･･･紙一重だったのか･･･
これから気を付けるよ
938 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 09:37:41 ID:32wStAik
>>937

ヒント:
・月英ミサイルは神速戦法と同じスピード
・月英ミサイルは城門2発叩いただけで落城
939 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 09:42:31 ID:mygO++4l
今度から月英が居たら楽進くらいは場内に残しておこう･･･
940 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 10:02:56 ID:I3ltuzPY
SRﾎｳ徳 R夏侯惇 R司馬イ R干吉 R献帝
4品～2品を行ったりきたりでなかなか上がれません。
主に降雨連破狙いですが隻眼や勅命も狙います。
ﾎｳ徳と献帝が代える候補なのですがアドバイスをお願いします。
資産はSR王異、シン皇后、孫権以外あり。
R、ＵＣ、Ｃコンプです。
941 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 11:01:46 ID:rEqyCsP2
927を見やすく？してみました。
ttp://www.uploda.org/file/uporg129584.jpg
942 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 11:07:04 ID:JlQUvd5y
>>927ってカードアイコンの大きさ違うよな？
全部同じ倍率に揃えたらショーユ少し小さくなるな。
943 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 11:38:25 ID:oibu+Fhp
たしかにそろえたらジュンイクと同じ範囲になりそう
944 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 12:11:42 ID:EPgm4IQ/
>941
>927のグホンとロハンは、カード位置が微妙にズレてるので
範囲が違うように見えるだけ。実際は同じ。
945 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 12:17:06 ID:NhtXO+Md
やっぱコモンはｼﾞｭﾝｲｸ様の敵ではなかったのかorz
漏れに写真つき携帯とやらがあれば漏れも水計とか大水計とか水計連破とか載せられるんだが

ところでUC関羽/UC黄忠/馬岱/陳&陳/漢皇后でいわゆる回復デッキを作ったんだ。
…まあ、こんな甘甘デッキが許されるのは10品まででしょうがね（10品で四勝二敗）。

でですね、開幕の打撃力が欲しくて馬岱入れてるんですが、友人に「これからは沙摩柯の時代ですよ」
と言われたんだ…たしかにそうすれば丙種もバランスが良くなるんですが回復の意味がないジャン
と考えたんです。でも騎馬のもろさはお墨付きだし、回復＋零距離はすげえしぶとくなるだろうな…

まあ、何が言いたいかというとですね、回復デッキに弓は要りますかね？
946 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 12:28:07 ID:z9Q4Axe+
ちょっとご意見拝聴です。
月英デッキは4枚と5枚のどっちの方がやりやすいと思いますか？
考えているのは

4枚：SR黄月英、R張飛、R馬超、SR趙雲
5枚：SR黄月英、R張飛、R馬超、（魏延or周倉）、張松

で、どちらも月英は城スタート。兵法連環です。
宜しくお願いします
947 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 12:49:53 ID:EPgm4IQ/
>945
柵ありの弓なら、甘皇后の護衛役として役に立つ。R黄忠+王平とかマジおすすめ

>946
失敗してもやり直し・フォローが効くのは 5枚デッキ(というより張松の存在)
948 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 12:54:29 ID:NhtXO+Md
>947
Thx…R黄忠なんてステキなじさまはおらんのよ。Rは孔明しか…しかし火計持ちは呉のコモンのみorz

も一つ
馬鹿書けた後でEX孔明の破壊の豪雷使ったら（理論上では1→0）
どのくらいの敵が沈むか、ご存知ありませんか？
949 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 12:57:12 ID:SLpiYXqy
>>946
どちらもプレイできません。
950 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 12:59:56 ID:+Tk+QdS1
左慈とＳＲ月英はコスト１と勘違いされやすいからねえ…
951 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 13:00:10 ID:1ZKQ7q6a
>>946下じゃない？チョロではがせるし。
兵力25あればなんとかなるかも。
952 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 13:00:35 ID:QegqFuL9
>>949
？
953 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 13:00:46 ID:1ZKQ7q6a
ありゃ、コストオーバーなのか。
954 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 13:01:36 ID:C++qT1hA
1.0の攻城兵が1枚でもあればいいのにね。
955 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 13:02:26 ID:QegqFuL9
ああ、コストオーバーか
まあ、UC張飛の勘違いだとわかってやれよ
956 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 13:03:34 ID:z9Q4Axe+
あー間違った。張飛はUCです。すいません。
957 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 13:03:59 ID:5TcavUEq
>>956
こやつめ
958 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 13:06:54 ID:pSJbaA6s
>>946>>956
SR黄月英デッキは枚数どうこうではなく、
連環の法とか連環のススメとか連環の計とか挑発とか、
その辺の兵法・計略の充実ぶりで使いやすさが決まると思うんだ。
959 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 13:33:23 ID:lOUFHNux
SR馬超、SRホウ統、SR劉備、R趙雲で全敗 orz
SR呂蒙、SR王異、R太史慈、Rジュンイク、C曹植 負け越し orz
R孫堅、R司馬徽、C張梁、C程遠志、UC他周倉、C張宝、C刑道栄 勝ち越し (･∀･)

何よこれはｗ
漏れはワラワラがあってるてことか？
960 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 13:39:44 ID:9lqaWxJ7
教え天啓は低品じゃ対応できないからねえ
おれも、教え天啓や悲哀使い始めてからから品が上りぱなし
961 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 13:59:52 ID:EPgm4IQ/
>959
教え天啓は雲散が無いと乙だからねぇ…
962 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 14:07:56 ID:J3r8Fxpn
教え→天啓が繋がるまでの数カウントの間に…
963 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 14:24:20 ID:lOUFHNux
雲散でなくとも春香ﾀﾝでも十分乙ですよ、その間に天啓かけなかった別部隊も乙だしｗ

さてどうしたもんか・・・天啓は素でも長いのを利用してout司馬徽、in劉表いってみるかとも思うのだがどうだろう？
964 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 14:32:14 ID:OYz/r9uq
ハルカタンも霧散持ちじゃなかろうか？
しかし悲哀や天啓などのワラワラ系相手にすると連環の便利さを感じずにはいられないな
これからはホウ統やハルカタン、満寵、蔡瑁の時代が来るのだろうか？

微妙だな('A`)
965 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 14:41:55 ID:0eT1tCuB
>>927さんの画像をいじってみたよ
ttp://www.uploda.org/file/uporg129667.jpg
カードのサイズを基準に大まかにサイズ変更。
やるなイク様…
呂ﾊﾝとｸﾞﾎﾝはかなり微妙、誤差範囲内ｶﾓね
966 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 14:47:37 ID:NhtXO+Md
>965
まさに使用率グラフですな

しかし目で見ると一層火計が狭く見えるorz
967 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 15:24:55 ID:C24mDnHS
つか、メガシューユ砲やばいな
968 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 15:42:18 ID:KgtOguxS
蜀単デッキ２つ作ってみました。

１、Ｒﾎｳ統Ｒ趙雲Ｒ姜維Ｒ徐庶馬ﾀｲ

２、ＳＲ劉備Ｒ趙雲Ｒ姜維ＵＣ黄忠

資産は蜀はＳＲは劉備、Ｒ、ＵＣ、Ｃは全てあります。
診断お願いします。
969 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 15:51:44 ID:z9Q4Axe+
>>958
とすると、なるべくそれらの計略を増やすようにして
①SR黄月英、姜維、R馬超、魏延、Rホウ統
としてみたのですが、
②SR黄月英、UC張飛、R馬超、魏延、張松
の②より①の方が良いでしょうか？
あと、残念ながらSRホウ統は所持していません。
970 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:06:23 ID:RSscLQcH
おはようございます927です。
いろいろ手が加えられててｶﾞｸﾌﾞﾙですがお役に立てて何よりです。
ｶｰﾄﾞそれぞれの縮尺が違うんじゃないかーという意見が方々から出てますが、
違うように見えるだけで縮尺はみな同じです。
（自軍城壁→敵軍城壁までの距離がほぼ同じ）
ｶｰﾄﾞを停止させていると緑色の波紋？みたいのがほわわ～んと出てくるので
それでｶｰﾄﾞの実際の大きさを誤解させられてるのじゃないでしょうか。
ただ、SR周瑜だけは立ち位置がちょっと下がってますね・・・申し訳ないです
確実にいえることは、範囲の長さはｼﾞｭﾝｲｸ＜SR周瑜です（差はビミョウですが）。

以下ﾁﾗｼ
最近対戦よりも検証のほうに金を使っているとです・・・
次は何検証しようかなっていつも考えてしまうとです・・・
927です・・・
971 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:06:32 ID:1ZKQ7q6a
>>968
Ｒコンプうらやますぃ。
蜀四枚でよく見るのは2.5221.5
で2.5にバチョかチョウウンいれて、もってないひとはﾁｮｳﾋ
22は劉備キョウイﾁｮｳｳﾝ
1.5はＪＯＪＯかホウトウをよくみるなぁ

1は武力23とちょっとひくめ？マシビヤきつそう。
２は相手が超絶強化してきたときの対処ができない？
かなぁ。
972 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:17:33 ID:N+tWue59
＞＞９４０
R献帝の使う場面はあるのでしょうか？
実質・睨みと水計の２択で十分な予感

自分が水計連破デッキにあたるときは、序盤～中盤に押し込む
雨降りでも１発めはこわくないのでにらみだけ注意すればいいし

なので、序盤水計・雨降りに士気を使うのならば、それを補える
１コス武力・・・楽進・他チョウリョウ・ケードーエー
で安定なのでは？ありがちな組み合わせですが。
あとホウ徳をUテンイに変えるのもありかなあ
超絶強化に自爆で対抗できるし（微妙だな）

自分も２・３品ループ中なので対戦できたらいいですね。
（Ｒキョチョ・Ｒトン・チングン・ジュンイク・カクカでやってます。）
973 ：９７２：2005/06/19(日) 16:24:05 ID:N+tWue59
１コスを他シュウソウならテンイはいらないかもと思い直しました。
974 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:29:25 ID:MV16MXkP
悲哀の舞って舞ってる間、撤退する度に武力あがるみたいですが、いくつあがるのですか？
あと、舞っていれば制限なく撤退の度にあがるんでしょうか？
975 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:31:31 ID:zmS/o21w
チラシの裏
【デッキ】SR名君+サック+太史慈+周泰
守成の名君マジツヨス
976 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:31:35 ID:MV16MXkP
スレ違いでした…
初心者スレにいってきます。
977 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:34:57 ID:NhtXO+Md
>974
前者：１人につき＋２（知力時間継続）
後者：効果時間が決められていて、効果時間の後復活した武将によって再計算される

例：舞い中に６人撤退で１人は＋１２される効果がしばらく続いた後、舞が続いているため新たに死んでいる人数が計算されるのだが、
２人復活していた場合撤退している武将は４人なので３人（元武将＋復活武将）が＋８の修正を受ける。
978 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:36:44 ID:lOUFHNux
>>960
何品なんや？
979 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:42:28 ID:MV16MXkP
>>977
スレ違いにもかかわらずありが㌧。
勉強になりました。
SRﾅﾐは持ってないので引いたら考えてみます。
980 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:43:57 ID:7T9L5uyx
現在５品です。
SR馬超 R姜維 R趙雲 SR孫尚香（兵法再起LV6）
でやってます。（勝率６.５割）
計略は挑発、白銀、援軍を状況に応じて使っています。

悩みは伏兵が多めだと序盤で趙雲や姜維の退却が余儀なくなり（撤退はしませんが）
一気に兵力差さで押し切られます。（孫尚香や馬超が踏むと目も当てられない）

また、劣勢の状態をひっくり返すような計略がない（？）為
そのままずるずると追い込まれて負けてしまいます。

アドバイスお願いします。
資産：SR諸葛亮、R馬超、R劉備、R張飛
SR曹操、SR賈ク、R徐晃、R許チョ、R夏侯淵、R郭嘉
SR呂蒙、SR周瑜、SR呉夫人、R周泰、R周瑜、R孫尚香、R孫権、R呂蒙
です　宜しくお願いします。
981 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:46:02 ID:JKDBc1IE
呂範と虞翻がほぼ長さ一緒だから朱桓もいっしょなのかな？　＞火計
982 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:47:14 ID:DSEtupXZ
現在5品～6品
大徳に手を出してみました。
SR馬超　SRホウ統　SR劉備　R姜維
とやけにキラキラしたデッキ。今まではSR劉備がR趙雲で蜀4枚バランスデッキ。
兵法は増援6
蜀4枚は麻痺矢とか呉バラに当たらない限り、開幕は引き気味に戦線を維持するほうがよかとですか？
一応弓兵対策に姜維入れてるけれど、復活持ちだから趙雲を入れてみようかと思いますが如何でしょう？
そうでないと挑発に士気を回しすぎる感があるから勝負どころで士気が微妙に不足…。
資産はSR月英、両孔明以外です
983 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 16:47:50 ID:/9FtOhQX
デッキ診断お願いします。現在６品。
SR甘寧・C張梁・C刑道栄・C張宝・C程遠志・R于吉・C劉表
使用兵法：正兵の法②
開幕は兵法を使って甘寧を護衛しつつ全員で敵城内に突撃。（甘寧の前には必ず于吉）
中盤以降は相手に合わせて戦法を変えます（脳筋なら）降雨＆落雷で甘寧の邪魔をするものを攻撃（智将なら）馬鹿で知力を減らして甘寧を狙わせない
相手が甘寧に気をとられすぎな場合は他の武将で攻城なんて戦法もあります。
一応昨日試してみて２勝１敗でした。
駄目な部分戦術等あれば診断お願いします。
984 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 17:20:15 ID:BMkFhV3k
>>977
それって知力時間が経過したからとかじゃないんですか？
復活すると修正って、計略で即復活させると効果なしと同じってことになりますよね？
985 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 17:29:57 ID:lzSKqgc1
>>983
一回勝負なら結構いけるんじゃないでしょうか。

あとは、反計、浄化持ちが敵にいた場合と、
こちらがダメ系くらったときですよね。しょーゆ(・∀・)ほうとか
986 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 17:43:48 ID:7livsfND
診断お願いします。現在五品

SR曹操 R㌧ UC典イ UC程イク
桃園、神速、悲哀(これは相手が慣れてなかったようで)には勝った、もしくは惜しいところまでいったのですが、呉単(シューユ砲や麻痺矢)には完敗です。

程イクをｼﾞｭﾝｲｸ ｶｸ 陳ｸﾞﾝのどれかに代えたほうがいいのか？と思うのですが…
何かアドバイスをいただけますか？
987 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 18:26:33 ID:oU6V+2RM
診断お願い申す

デッキ：孫策・周泰・太史慈・呂範・諸葛謹
兵法：再起,連環,正兵,再建の内現在は再起

諸葛謹、ようはコス１の呉武将を何にするか考え中
一応今現在このデッキでいい勝率では居るんですが(六品
諸葛謹の活躍する出番があまりないです
なので単純に武力を増やすために朱治や藩樟とか
火計持ち二人にして相手にプレッシャー与える為のグフォンにするか考えてます

所持コス１呉武将は呉夫人・張昭以外はあります
988 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 18:48:49 ID:nW1mcHsA
>>987
5品の漏れが診断ついでに答えてみる。
単色前提でコス1じゃ筆頭は呉夫人だと思うけどないなら他のどれでもあまり変わらない希ガス
結局のところ戦ってて「あぁ、槍ほしいなぁ」とか「呂範死んでて火計できね～」とか
一番思うことに対応したの入れればいいと思う


以下デッキ診断申し上げ候
デッキ：R姜維　R徐庶　Rホウ統　R太史慈　UC程普
兵法：連環lv上げ中

今のデッキにしてから8品から5品までこれたんだけどこれからが不安
率直なところ2品あたりまで食い込んでいけるかが知りたいです
勢力とか計略とか兵種でおかしいところがあれば突っ込んで下さい
リアル脳筋なんでみんなの意見を聞きたいです
989 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 18:55:12 ID:wSUeqvuJ
いっそ１コス２人を外してR周瑜というのはどうだろうか？
990 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 19:00:56 ID:/OrNq/Mf
ところで誰か次スレ立ててる？
991 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 19:01:37 ID:+FdVWZNS
>>987
孫策or孫堅・周泰・孫尚香・テイフ・呂範
がお勧め。知り合いの人が２品にいる。
オレは
孫策・周泰・孫堅・グボン・ママ
で一品。
ママが手に入るまで、２＋２＋１．５＋１．５＋１の構成がいいかも
いいコスト１が火計かママしかいないから。


992 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 19:08:43 ID:0w92qevb
立ってないみたいなので立てました。
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 曹仁28枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1119175443/l50
993 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 19:13:44 ID:baz4AVOk
>>977
悲哀は撤退ごとに約9カウント、ナミ以外全軍に＋２。
復活した武将によって再計算なんて嘘を教えるなよ、ただ効果時間が切れただけだろ。
火計なんかでナミ以外７人同時に撤退して即再起で復活すれば全員＋１４で出てくるが。
994 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 19:35:23 ID:AZxNvXoG
そういや悲哀効果受けてる武将に雲散したが効かなかった･･･
誰だ！かき消せるなんて行ったのは！！(# ﾟДﾟ)ﾑｯｷｰ
995 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 19:37:00 ID:AZxNvXoG
>>999ならSR雲散の計
>>1000なら住民にSR大号令
996 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 19:38:56 ID:7livsfND
>>995は早漏
997 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 19:40:15 ID:AZxNvXoG
え～もう1000鳥かなぁって･･･orz
皆の者！続けぇ～！
998 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 19:43:12 ID:z8fnSHWS
998なら新ICで連勝の山
999 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 19:43:25 ID:7livsfND
998
1000 ：ゲームセンター名無し：2005/06/19(日) 19:43:31 ID:0xQst4lc
1000李典
1001 ：１００１：
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