機動戦士ZガンダムｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞDX初心者ｽﾚ16

前スレ
機動戦士ZガンダムｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞDX初心者ｽﾚ15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115802543/

機動戦士ZガンダムｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞDX初心者ｽﾚ16
名前： ゲームセンター名無し
E-mail： sage
内容：
ここは機動戦士ΖガンダムｴｩｰｺﾞｖｓﾃｨﾀｰﾝｽﾞDX初心者プレイヤーの為のスレであります
初心者の人はここで質問してください。
>>2-8あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです、
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その４ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。

関連リンク
・ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞ&DX 非公式掲示板　(過去ﾛｸﾞや関連ｽﾚはここから､まともな攻略情報もここへ、携帯からも可)
　ttp://skyhigh.s3.xrea.com/
・ＡＴＤＸ／ＧｖｓＺ　ルート解析メニュー（CPU戦敵出現パターン、Ex条件等）
　ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~f-stab/ATDXr-menu.htm
（本スレへのリンクは流れが速いので割愛）

・SDKってなんですか
　サーチダッシュ格闘の略です。
　空中ダッシュからサーチボタン＋格闘ボタンを押すと
　敵がどの方向にいるかに関係なく自機の空中ダッシュの方向に向けて空中ダッシュ格闘が出ます。
　着地の隙を狙われてるときに着地場所をずらしたりするのに有効です。
　ガンタンクやジオングのように格闘がなければ当然使えません。

・納刀・抜刀キャンセルってなんですか
　着地の硬直よりも格闘武器を抜いたりしまったりする硬直の方が少ないのを利用して、
　着地際に格闘武器を抜いたりしまったりして隙を減らします。
　抜刀は敵が格闘間合いにいないときにサーチ＋格闘（間合いにいると斬りかかってしまう）、
　納刀は敵に背中を向けた状態でサーチ＋射撃（正面〜横の射角内だと射撃してしまう）です。
　また、ガンタンクやジオングのように格闘がない機体はもちろん、
　メッサーラやパラスアテネのように格闘武器はあっても抜刀状態がない機体も使えません。
　抜刀納刀ができても全機体で隙が小さくなるわけではありません。

・ズンダってなんですか
　射撃武器は1回撃つと次の射撃ができるまでに間があります。
　しかし射撃のあと一定のタイミングで着地モーションをはさむとこの間隔を短縮でき、
　機体によっては空中ビーム→着地ビームなどと連続攻撃を当てる事もできます。
　詳しいタイミングなどは機体によって違うのでここでは触れません。

...─────────────┬───┬──────────────────...
　　　 　 　エゥーゴ＆連邦　 　　　│ コスト..｜　 　　　　ティターンズ＆ジオン
...─────────────┼───┼──────────────────...
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　Z│　375 . │ジオ　キュベ　サイコ�U
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　│　350 . │バウンドドック
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　│　325 . │サイコ
　 　 　　　　　　　ガンダム　百式 │　310 . │ガブ　シャゲル
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　│　300 . │パラスアテネ　ジオング
　 　 　 　 　 　 　 スパガン　Mk-II│　295 . │ブラビ　Mk-II
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　│　275 . │ギャプ　アッシ　メッサ
　 　 　 　 　 　　ディジェ　赤リック│　250 . │バイアラン
.....ガンキャノン　陸ガン　黒リック│　225 . │ボリノークサマーン　シャズゴ　ゲルググ　ギャン　マラサイ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 ネモ｜　200 . │ドム リックドム　バーザム　ガルβ
　 　 　 　 　　　メタス　ガンタンク.│　195 . │ガザC　ハイザック　グフ　ズゴック　ゴッグ　ゾック
　 　　　　　　　　　　　　　　　GM II│　170 . │GM II
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 GM│　160 . │シャザク
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　│　150 . │ザク　旧ザク　アッガイ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　陸ジム｜　145 . │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ボール｜　100 . │

※CPUが機体を使った場合のコストはおよそ半分。
※1on1、2on2、CPU戦時プレイヤー軍はいずれも６００以上のコストを消費すると作戦失敗
※1on2時1人プレイ側は７５０で作戦失敗
※CPU戦時CPU軍の総コストは一人旅だと４００、二人旅だと５００

癖が無くCPU戦初心者にオススメな機体（対人戦で勝ちやすいかは別）

地球連邦軍
　ガンダム（ビーム・バズーカ） 　ジム

エゥーゴ
　ネモ　リックディアス黒・赤（バズーカ）　ガンダムマーク�U（ビーム）
　百式（ビーム）　Ｚガンダム（ビーム） 　ジム�U

ジオン
　ゲルググ　シャア専用ゲルググ

ティターンズ
　ハイザック（マシンガン・ビーム）　ガルバルディβ　ギャプラン　
　パラスアテネ（シールドミサイル・大型ミサイル）　ガブス

・武装略称
BR＝ビームライフム　BZ＝バズ　MG＝マシンガン　味噌＝ミサイル
ゲロビ＝スーパーガンダム等の太いビーム

・機体略称
塩＝ジオ　犬＝バウンドドック　幕2・魔窟＝ガンダムMk-�U
赤(黒)陸＝赤(黒)リックディアス　熊・森熊＝ボリノーク・サマーン
傘＝ガザＣ　ジムニー＝ジム�U　Ｑ＝旧ザク
超人＝ガンダム　皿＝メッサーラ
乙＝Ζガンダム　イカ＝ハンブラビ
蟹・生蟹＝ズゴック　赤蟹・茹で蟹＝シャア専用ズゴック
陸箱・陸味噌＝陸戦ガンダムミサイルランチャー
陸竿・１８０＝陸戦ガンダム１８０ｍｍキャノン
陸筒・ロケラン＝陸戦ガンダムロケットランチャー

このゲームを初めてやる人へ

・素直に初級編（全６面だけど結構楽しめます）を選びましょう。
・ティターンズ側でスタートしましょう。主人公サイドのエゥーゴｶｺｲｲ!と思って選ぶと絶対後悔します。
　ＮＯＲＭＡＬでも中盤ステージで可変ＭＳコンビが出るので初心者には攻略困難です。
　エゥーゴの敵は可変ＭＳが少ないので楽です。
・ジオとかバウンド・ドッグとかメッサーラとかバイアランとかの癖の強い機体を選ぶのはやめましょう。
　サイコガンダムやサイコガンダムMK�Uに至ってはもう別ゲームです。
　>>4あたりにかかれている機体を推奨します。
・まずは射撃＋ジャンプで無限に弾補充が出来るガンダムMK-IIでプレイ感覚をつかみましょう。
　その場合の覚醒選択は強襲が推奨です。
・スタートボタンによって変更できる味方CPUへの指令は、基本的に「援護重視」にしておきましょう。
　もう少しで自軍戦力ゲージがなくなるという状況になったら回避にしましょう。
　射撃重視や格闘重視、ノーマルにもそれなりの使い道はあるのですが、
　そういうことに気を取られるより自機の操作に慣れるのが最優先です。
・乱入されにくいように４オペレーション設定の店を見つけましょう。
　２オペレーションでも良いですが、プレイしている人が少ない店を狙いましょう。
・出来れば一緒にプレイしてくれる相方がいればなお良し！

非公式犬まとめサイト
ttp://bounddog.on.pc1.jp/

以上。

劇場版機動戦士乙ｶﾞﾝﾀﾞﾑ

いい加減本スレへのリンク貼れよ
機動戦士Ζｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞDX第75話
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1114910664/l50

誰かＣＰＵ戦の登場僚機知りたい人っている？
要求があればうpしまつ

ギャプやブラビみたいに頼りになるのもいれば熊みたいなハズレもいるし

僚機のジオとかな

>>11
じゃあ頼むわ

初級編

１　グリーンノア内部
エゥ　ネモ　ネモ　赤陸ＢＲ　ネモ　ネモ　ネモ
ティタ　灰ＭＧ　灰ＭＧ　ガルβ　灰ＭＧ　ガルβ　灰ＭＧ
１面なのでどうということない　僚機への指示は何でもいい

２　月面
エゥ　ネモ　ネモ　幕２ＢＺ　ネモ　幕２ＢＺ
ティタ　灰ＭＧ　灰ＭＧ　マラ　灰ＭＧ　マラ　灰ＭＧ
エゥ側は僚機で幕２が出るので全く問題無いがティタ側は敵の黒陸に注意、援護重視で

３　衛星軌道
エゥ　ネモ　ネモ　メタス　ネモ　ネモ
ティタ　ガルβ　灰ＢＲ　ガルβ　灰ＢＲ　ガルβ　灰ＢＲ
エゥもティタも低コストオンリー　１機くらい突っ込ませて覚醒ゲージを貯めてみるのもいい

４　ホンコンシティ
エゥ　ネモ　ネモ　ディジェＢＺ　ネモ　ディジェＢＺ　ネモ
ティタ　青灰ＭＧ　青灰ＭＧ　ギャプ　青灰ＭＧ　ギャプ　青灰ＭＧ
エゥ側のディジェは頼りにならないので回避重視、ティタ側はギャプが出るので楽

５　フォン・ブラウン
エゥ　ＧＭＩＩ　ＧＭＩＩ　幕２ＢＲ　ＧＭＩＩ　幕２ＢＲ
ティタ　バーザム　熊　バーザム　熊　バーザム　熊
エゥ側は幕２出現する頃には覚醒使えるだろうから一気に　ティタ側は僚機が×なので回避重視

６　キリマンジャロ基地
エゥ　ネモ　ネモ　ディジェＢＲ　ネモ　ディジェＢ
ティタ　バーザム　バイアラン　バーザム　バーザム　バイアラン
エゥ側はサイコが出たら回避重視にしておくこと、ほっとくとサイコに踏み殺される
ティタもエゥと同様、初期配置の２機は同時に倒そう、バイアランはやられやすいので頼りにしない

テンプレ見てて思ったんだが、
>>5の初心者にお勧め機体に百式とガルβが入ってるのがちと疑問。
この二機って扱い難しくないか･･･？

やっと前スレ埋まったな。それにしても、こんな調子じゃいつまで経っても初心者を卒業出来ないぜww

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1117510065/
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相方が敵強襲中に格闘で捕まってしまった場面でですが、
でも敵が格闘モーション中で自分のギャプランがフリーに攻撃できる場面と仮定した場合
この場面ってどんなコンボだと相手により高いダメージを早く与える事が出来ますか？

1、空中ゲッツ→地上ゲッツ
2、空中ゲッツ→地上ビーム→ビーム（最後のは確定するか分からりません）
3、空格→特格

何かお勧めコンボがあったら教えてください

>>18
相手の機体によるけど強襲中なら補正入らないから
片手ビーズンダ入れまくりで良いんじゃない？
ステ特格とか入れるとさすがにカットされるだろうし

>>15
CPU戦やるぶんには無問題。
メッサで絶え間なくビーム垂れ流しとか、ジオで硬さに任せて格闘ブン回しとかに比べて、
硬直を狙っての射撃とかの基本中の基本が身につくぶん初心者にもオススメと言える。

>>18
自分たちが強襲中でないなら、たとえギャプがロックされてなくても格闘はやめておくべき。
武器と武器が衝突したときの跳ね返りモーションも相手にはないのに自分たちにはそれがあるため、
強襲格闘モーション中の相手に非強襲の格闘が全段入る可能性はきわめて低い。

自分たちが非強襲なら片手ビーズンダ×ｎセットで安定。勘違いしがちだけど、
格闘は連続攻撃になりやすいから威力が高いように思えても、単発の攻撃力は射撃より低い場合がほとんど。
ギャプ「空格→特格」は（８３、８３、８３、１１４）だけど、
片手ビーズンダを2セット入れれば（１０４、１０４、１０４、１０４）。
2セット入る前に離脱される可能性のほうが高くても、格闘が武器衝突で途中で弾かれるよりは絶対にいい。

自分たちも強襲中でギャプが敵の視界に入ってると、普通は棒立ちでズンダは喰らってくれない。
その場合は「空格→特格」がベスト。
ギャプの特格は攻撃の密度が高く一瞬で三段を振りぬくので、
空格の直後に格闘を喰らっていることに強襲中の相手が気づいても、
四段ぶん全部を喰らう前に離脱ってのはまず間に合わない。

ステ特格の鬼突きとかは強襲中でもやらないこと。
4段目までの攻撃密度は高いが1段あたりの攻撃力は６１しかないし、
5段目のなぎ払いはモーションが一瞬遅れるため、
相手がよほど棒立ちでない限り強襲中でよろけない相手には途中でステップとかで抜けられる。

新作に向けて相方を教育せねばならんのだがどう教えれば良いと思う？
アーケードにあまり来ないやつだからスティックとGvZをとりあえず貸し与えて一通りの初心者サイト、用語サイトを教えたんだが…。
シリーズには今まで触ったことがなくてゼロからのスタート。
実力的には通常格闘、振り向き射撃をばんばん出しながらの通常設定ルートＡが両方とも一人でクリア出来る位。

自分はそこそこゲームするからそんなに始めは苦労しなかったものだからどうしたものかわからない。

そいつが楽しいと思えるかが一番大事だ
お前から無理やり押し付けられた印象を受けた時にそいつは嫌になるだろう

>>23
いやそいつがSEED好きなもので自分からやってみたいから今のうちに教えてくれって言い出したんだよ。
で、アーケードは稼働当初は対人戦の嵐だから少なくともそれに耐えうる実力は付けないといけない、とも伝えた。


しかしいざ教えるとなるとどう教えればいいのかさっぱりでな…。

1、アーケードでの対人戦の中で慣れさせる
2、協力プレイで死なない程度に援護しながら慣れさせる
3、技術から叩き込む

とりあえず三つの中のどれかだとは思うんだが…。

その前にSeedとZはほぼ別ゲーになるんじゃないのか？

>>24
2→1だろうな。
技術論は押し付けにならないように
そいつから聞いてきたら答えるぐらいでいいと思う。
先落ち特攻だけは気付きにくいから先に教えてもいいかもな。

>>24
種はどうやら空中機動がまったく別物のようだから、
GvsZで練習してもたぶん意味ないか、下手したらマイナスかも

振り向き撃ちにならない射角とかブーストを余して横向きに降りるとかの超基本だけ家庭用で練習させて、
あとは戦術面での考え方を叩き込んどくぐらいじゃないかな。
コスト制2on2である以上は、片追い戦術は有用なままだろうから。

レス�dｸｽ。

仕様は大分違うのは某所に上がってた動画でなんとなくわかるが、見たところ基本の読み合い(接射、クロス、闇討ち)は変わってないみたいだから2→1で対人戦にも慣れさせてみる。

(;´Д`) まずはあの通格ぶっぱを止めさせないと…。

Ａルート

１　グリーン・ノア１
エゥ　ネモ　ネモ　黒陸ＢＲ　ネモ　黒陸ＢＲ
ティタ　灰ＭＧ　灰ＭＧ　灰ＢＲ　灰ＭＧ　灰ＭＧ　灰ＢＲ
特に問題無し　どんどん攻めていこう

２　ジャブロー
エゥ　ＧＭＩＩ　ＧＭＩＩ　ネモ　ＧＭＩＩ　ネモ　ＧＭＩＩ
ティタ　灰ＢＲ　ガルβ　灰ＢＲ　ガルβ　灰ＢＲ　ガルβ
敵、味方が密集すると危ない　僚機を前に出していこう

３　ケネディポート
エゥ　ネモ　ネモ　赤陸ＢＲ　ネモ　ネモ　ネモ　赤陸ＢＲ
ティタ　青灰ＭＧ　青灰ＭＧ　青灰ＢＲ　青灰ＭＧ　青灰ＢＲ　青灰ＭＧ
覚醒を使われたら僚機をオトリに使って逃げよう

４　サイド２宙域
エゥ　メタス　ネモ　メタス　ネモ　メタス
ティタ　灰カス　灰カス　マラ　マラ　灰カス　マラ
ここでは僚機は１機やられたら回避重視にしておく方がいい

５　フォン・ブラウン
エゥ　ＧＭＩＩ　ＧＭＩＩ　赤陸ＢＲ　ＧＭＩＩ　赤陸ＢＲ
ティタ　ガルβ　ガルβ　ギャプ　ガルβ　ギャプ
エゥは赤陸が出る頃までには勝負をつけたい　ティタはギャプが出るので問題無し

６　キリマンジャロ基地
エゥ　ネモ　ネモ　ディジェＢＲ　ネモ　ディジェＢＲ
ティタ　マラ　マラ　アッシ　マラ　アッシ
ティタは初期配置のネモを同時に片づければ問題無し　エゥはバーザムを素早く倒そう

７　ダカール
エゥ　ネモ　ネモ　ディジェＢＺ　ネモ　ディジェＢＺ
ティタ　マラ　マラ　アッシ　マラ　アッシ
ディジェは頼りにならないので回避重視　ティタは僚機が優秀なので楽

８　アクシズ宙域
エゥ　メタス　メタス　ＺＢＲ　メタス　ＺＢＲ
ティタ　マラ　マラ　熊　マラ　熊
エゥはメタスを突っ込ませてＺＢＲに期待するのもいい　熊はハズレなのでそれまでに勝負をつける

９　アクシズ表面
エゥ　赤陸ＢＲ　赤陸ＢＲ　Ｚﾊｲﾒｶﾞ　赤陸ＢＲ　Ｚﾊｲﾒｶﾞ
ティタ　マラ　マラ　黒犬　マラ
赤陸はカスいのでアテにしない　ティタもマラを長持ちさせるべく覚醒は復活で

１０　コロニーレーザー内部
エゥ　赤陸ＢＲ　赤陸ＢＲ　ＺＢＲ　赤陸ＢＲ　ＺＢＲ
ティタ　バーザム　バーザム　塩　バーザム　塩
ティタはかなり不利、僚機をアテにせず自分で頑張ろう　特に塩がダメ過ぎ

ＥＸ　月面
エゥ　ネモ　ネモ　ネモ　ネモ　ネモ
ティタ　マラ　マラ　ガブ　マラ　ガブ
マラとガブは援護重視で　ネモはとにかく回避重視

久々にバーザム使ってみたらゴミのように死んだorz
意外と射撃の出は早いし、格闘もいいけど、避けたつもりの弾が当たることが多い
回避＜命中が大半だったよ(´･ω･)

あと、空中でブーストボタン連打すると妖しい動きをするのが良い

あの大きさで相手を威圧するのがバーザムクオリティだからな。
ちょっと当たり判定が大きいかもしれないが、我慢しろ。

質問１
　格闘武器を使わず、ひたすら射撃だけで戦うならどれが一番強いですか？

質問２
　射撃武器を使わず、ひたすら格闘だけで戦うならどれが一番強いですか？

>>33
質問１：ｷｭﾍﾞﾚｲ
質問２：ｷﾞｬﾝ

>>33
質問１：パラス
質問２：ゾッグゴッグギャンの横並びとｵﾓ

>>33
それは身内か何かでの縛りでの対戦の話かい？
それとも使い分けるのは苦手だからどっちかに専念できる機体ｵｼｴﾚ？って事かな？

まぁどっちにせよ、
格闘:
完全に射撃を禁止なら
ジオ、ダムその他ビームサーベル持ち。
射撃が禁止でないならギャンを追加。
ギャンは盾構えるのに射撃が必要だからね。
次点としてはバイアラン、ハンブラビ辺りか？


射撃:
黙ってΖ。
次点、赤ゲル、ガブス、百。
メッサは戦うというよりかは撒くに近いから置いておいて、ギャプ。


というかどっちかに専念しない、普通に戦うんだ。

4台で2オペのゲーセンで二人が協力プレイ中、二台が空いてるときに俺としては2onがやりたいので
もし誰かが二人に挑んだら援軍するんだけど、やっぱり一人旅に行く人が多い
もちろんどうするかは人の自由だから問題ないんだけど、2-1で台が一つ空いてたらみんなはどうする？

つーか射撃機体だろうが格闘機体だろうが、射撃格闘どちらも使わなければ活きない

縛りならいいが、それだけで勝ちたいってのは問題外

>>37
様子見

>>37
まず一人側が初心者狩りではないか確認。
次に今自分が入って役に立つ(むしろ相方にとっては邪魔にはならないか)レベルか。
最後に身内対戦ではないか。
その辺りを確認してから援軍、もし圧倒で負けてたら即援軍だけど。

>>39だから一人旅しだす空気嫁な人なんだって

ハイザック・カスタムをどうやったら選べるんでしょうか？

右側のハイザックでビームランチャーを選択。
以上。

質問です
ズンダが完璧でないにしろ出来るようになってきたので、
地上での戦闘はかなりスムーズに行くようになりましたが、
逆に戦闘での戦闘でどううまく戦ってよいのか分かりません。

なんか勝手に後ろに回りこまれて攻撃されてるし…＾＾；
何かコツみたいのはあるんでしょうか。

戦闘での戦闘のコツか〜さっぱりわからん＾＾
とりあえず空中、半重力、宙域のどの局面なん？

>>18　>>21
レスサンクスです。
普通にビームを連打した方が安全なうえにダメージが高いんですね。
今まで間違った認識をしていたようです…
これを期にカット時は格闘はねらわないようにします（非強襲の場合）

大変勉強になりました。ありがとうございます(｀･ω･´)

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　　∩
　　　　　（凸 ）　　　　ハッ！狙われている
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

　　　　　　　　　　　　　∩　∩ ∩
　　＼ 　i　／　≡　　（凸（凸（凸 ）
─── ・ ──≡　〜( ( ( ( 〜)
　／/ | ＼　　　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

そこで食らっちゃうのがGMタンじゃないか
ふざけんな

でもﾜﾛｽ

ロックオンアラートに反応してスレスレでビームかわせると快感だな

ｽｲﾏｾﾝ
×戦闘での戦闘
○宇宙での戦闘
大変失礼いたしました。

>>49
宙域でのCPU戦の基本は、距離を取ってまっすぐ来るCPUを迎撃すること。
自分から当てに行くときはブースト押し→離し＋レバー2回のブーストダッシュで間合いを詰めすれ違いざまに接射。

近づかれたらステップ連発は厳禁。
通常横移動で様子を見たり、
ブースト押しっぱなし＋レバーのブースト上昇や下降で上下に動きながらブーストダッシュに移行するチャンスをうかがう。

あとほとんど全ての機体で、通常格闘かステップ格闘かブースト格闘のどれか一つぐらいは地上より良く伸びる技がある。
敵の射撃を通常横移動でかわして通格とか、ステップでかわしてステ格とかが狙い目。

>>50様

早速のレスありがとうございます。
近づかれた時の対処法がよく分からなかったので、大変参考になりました。
とりあえずまた練習してみます。

コントローラーでは鬼のように強いのに、ｹﾞｰｾﾝでスティックになると
ありえないくらい弱くなる俺が来ましたよ･･･。
スティック難しい･･･なんかコツとかある・・・？ORZ

何回もやってなれるしかないと思うな。アドバイスになってないですけど。

むしろ俺はコントローラーだと左手の親指が痛くなる

修学旅行のときに徹夜格ゲー大会三日連続でやってたら、次の日からしばらく鉛筆持てなかった…

>>52
ﾅｶｰﾏ
コントローラーだと蝶のように舞い蜂のように
ゲーセンだとﾍﾀﾚ化
百式で一人でやってたらＡルートホンコンシティで終わった。ありえねぇ

>>54
左利きはつらいな

>>52 >>55
素直にアケコンを購入して、コントローラーを捨て、慣れていくのがベストだと思う。
そんな俺はコントローラーでプレイした事がない…。操作しやすいのだろうか。

>>56
でも、この手のACTや格闘はコントローラーだと左利き絶対有利だと思うんだよな
細かい入力がしやすい気がする
ジョイスティックだとそうでもないが

逆に、連打系のゲームだと泣けてくる
マリオパーティーとか普通にトラウマ

そういや、左利きの人ってスティックとか槍辛くないのかな

スティックコントローラー買うしかないだろうな
移動はもちろん射撃サーチボタンとかも位置違うんだろ？ﾑﾘｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

このゲームも、カードに自機を登録して何度もゲームをクリアすることで
階級とMSの性能が上がっていくようにしてほしいなあ・・・
そうすれば、まだまだこのゲームの人気も引っ張れるのではないだろうか。

>>61
MS性能が上がるのはまずいんじゃないか？
クリアしまくってる奴の方が機体的に有利になるし。

チューニングで攻撃力増やすかわりに防御力低下とかある程度デメリットあるチューニングとか。
性能はともかく全国オンライン通信対戦とか階級とかあってもいいかもね。
あとは自分の所属軍が戦闘の勝率やらで勢力が決まるとか。

カード制度導入されたらﾔﾝﾈ
無駄金使うくらいならコーヒーでも飲む

>>62,>>63
なるほど。
総合ポイント内で攻撃力とか防御力、機動力を自由に割りなおせるようなシステムにすれば
一方的に能力アップすることはないね。
あと、上級者はオリジナルカラー選択できるようにすれば、オレンジのグフとか作れるかもｗ

PS2版はサブ射や特格や射撃＋ブースト全てLRに割り振られてるからまだいいけど、
DC版の連ジDXはサブ射がRに割られてるだけ･･･しかもボタン設定でも特格に変更できん。
格闘＋ブーストの同時押しが非常にやりづらいせいで宙域ギャンとかもうね

>>65
ピンクのガン（ｒｙ

スカトロ・バッチ−ナ

オクラ・クッセーナ

>>61
問題は、このゲームはただでさえ野良には不利気味な2on2だって言うことなのな。

勝率上げてみても何のメリットもない現作品ですら、
仲間うちで回しプレイしたいがために野良にニセ援軍して席どかすなんてことは稼動初期は珍しくもなんともなかった。
今ごろこのゲームやってる奴の大半はゲームを楽しもうとしてる奴が多くなってて最近はニセ援軍なんて見かけんけど。

チューニングに回せるポイントとかがCPU戦の結果のみ反映だとしても、
2on2で「○○勝△△敗、勝率××％」とか表示されるようになるだけでも勝率必死厨が激増するのは間違いないね。
俺みたいな野良は一人旅してたら間違いなく狩り目的で乱入され、
ある程度まで健闘しても援軍は来ずに見殺しにされ、実力で上回って有利な展開になったらニセ援軍が来る、
そんなゲームになるだろうな。
そして俺のカードには実力と関係のないニセ援軍の結果まで勝率に反映され、
それを見たらますます誰も援軍に来ない、と。

カードでやる気が出る出ないの問題じゃなく、現実問題として野良でやってられんゲームと化すよ。

>>70
対人の場合は、ポイントの比率を変えればいいだけでは？
2on1の場合は1の勝利時のポイントをアップ、敗北時のマイナスを1on1やCPU戦より大幅軽減。
2on2でニセ援軍が入っても、パートナーの足引っ張りまくりの敗北にはそいつに大きなマイナス、
がんばったパートナーはマイナス大幅軽減。

さらに仲間プレイで一方的に強くなっても、その強さを判定に加味すれば、自分だけ一方的に
強くなっても、ポイントアップに行き詰るうえにペナルティが大きくなるようにすれば問題なし。

勝率厨はどんなに対策を練っても出てくるから癌として受け止めるしかないね。
一番良いのはやっぱりランクを無くす事だろうけど…。
機体のカラーリング・MS性能チェンジだけで十分魅力的。
ただ、機体の強弱バランスがコスト制のお陰で酷いからなぁ。
自機を1体しか選べないってのは無理があるかも。
対策としては、数種類のコスト帯にして、(例：350 , 310 , 295 , 275 , 225)
1種類につき1体の持ち機体を選ぶという感じにすれば良いかな。
(カラーリング・性能チェンジのクリアというリスクを負えるのなら機体変更いつでも可能)

295に多くのMSを登場させ、アッガイみたいなのが225、Zだとかは350みたいに。
シンプルすぎるけど、295オンリーの方が組み合わせるバリエーションが増えて一番だと思うんだけどね。

わざと足引っ張るのと努力しても実力で差ができるのでは全然違うと思うが、どう区別すんのよ
まあ勝率表示くらいならいいけど、HPに上位が載ったりして必死な人が増えてこれまで以上にギスギスするだろうけどね

金をつぎ込んだ分だけダイレクトに機体性能に反映されるような糞システムになったら間違いなく廃れる

これ以上の妄想議論はスレ違いだな

連投ごめん。
カード1枚につき、MS1機のみ選ぶ方式にして、
戦闘の際は相方と相談して600のうち好きな風に相方と割り振りが出来るって方が良かったね。
そして、自機がその割り振りのコストに見合った性能に変化する。
野良なら305+295とかが主流になるだろうけど…。
コスト599のアッガイはダンス一つでコロニーをも落とします。

別にカード制はどうでもいいしやるとしたらオリジナルカラーリングくらいに留めてほしいが…。

そもそも初心者のころは乱入拒否がないのが辛かった。
稼働当初だからイージーだろうがノーマルだろうがお構いなし。

せめてイージー、ノーマルルートにくらいには乱入拒否をつけてほしい。
そうすれば勝率表示くらいは良いかもしれない。
そうすれば初心者を狩れなくなるし、ガチ対戦の中で自分の強さがどれくらいか数値で知れるしね。
それか乱入された側が対戦前に勝率を保存するか選べるとかね。
自分でクレジット入れてのオナニー勝率稼ぎ厨は知らん。

>>71
＞パートナーの足引っ張りまくりの敗北にはそいつに大きなマイナス
ニセ援軍で勝率下げてもかまわない捨てカード一枚を仲間うちで使いまわすだけの話。
「あ、やべー、一人相手に負けそう。お前ちょっとこれ（捨てカード）持って向こうに援軍してくれ。」

がんばったパートナーにマイナス軽減とか不可能。
現段階でも作戦終了時ランクとかに何の意味もない。
絶妙の囮に徹する前線徹底回避の百式とダメージ取りのギャプとか言うコンビだったらどうするよ。

>>74
＞戦闘の際は相方と相談して600のうち好きな風に相方と割り振りが出来る
要するに野良で見ず知らずソロプレイ援軍なんてどんな性能の機体使うことになるかも予測不能ってか。
固定相方もてない奴はこのシリーズ止めろってこったな。

そもそも、機体性能いじれるようになるだけでも野良にとっては問題ありすぎだ。
味方の機体がどんな性能持ってるかもわからなかったら合わせようがない。

「普段はタイマン中心だけど、機体としてガブスレイがｶｺｲｲと思う」
とか言うプレイヤーが、変形性能大幅ダウンと引き換えにタイマン性能大幅アップしたガブスレイとか使ってたら、
連携取るつもりで援軍に入ったこっちとしては予想した展開と全然違うことになるじゃねえか。
「俺のガブは飛行速度アッシ以下だから、逃げる敵ギャプ片追いなんてとてもできないよ？」とか言われてｳﾞｧｰ('A`)

ダム使ってる奴に援軍して自分は引き気味にダムに前衛任したら、
クロス2発分しかもらってないダムが「もう持ちません！」。
実は機動力大幅アップと引き換えに装甲をジム以下に薄くした闇討ち専用ガンダムでしたとかｳﾞｧｰ('A`)

勝率記録するのも機体改造するのも野良にとっては迷惑。
カラーリングだけならスト２系みたく、機体選択時のボタンの組み合わせで決めればいいじゃん。

>>76
> どんな性能の機体使うことになるかも予測不能
使用MSは分かっているのだから、根本的な性能(メイン・サブ・格闘・その他)は変わらない。
コストの比率に合わせて射角なりブースト量なりを増やすとか。
と思ったが、空中性能・銃口補正・射角の性能をあげたMSでBRを持っていれば、シャゲ性質だな…。
それでもプレイして慣れていけば幾分かは予測出来るから流石に予測不能・野良不可は言いすぎだと思うよ。
やっぱり295もとい49%のコストを主流にして従来のシステムが一番かな。

コスト制は戦略面に絡んでくる分、戦略要素が増して楽しめるものの、
組み合わせのバリエーションを少なくした上でさらに主力となる組み合わせ〜によって制限されるから、
同じような機体でしか遊べなくて豊富な機体への楽しみが減ってしまう。
固定で組んで実力があれば、そこらのワガママはヘタレ相手になら何とかなるかもしれないけど…。
野良で普通に活躍出来るザクやアッガイで遊びたいよ。

機体性能を無視されすぎんのもなあ
ゲームも原作通りってわけじゃないし、性能もしっかり決まってるわけじゃないけど
コスト調整によってZとタイマン張れるアッガイなんておかしいよ
相手の機体によって戦い方を変えるのも楽しい要素の一つなのにそれはマズイ希ガス

あとそれをやると多分製作チームが発狂する
ただ、もっとコストをばらけて色んな組み合わせができるようにはして欲しいけどね

色を変えるのもやめて欲しいな
間違えて味方撃ちそう

ロックオンされねーのにどうやって撃つんだよ

撃つというよりはむしろ、
隣に着地したのが味方だと思ってたら敵で回避行動取り損ねるとかいうことはありうるな

あれだ、外見はゲルググですが中身はネモですよーみたいなー

そんな、薙刀まで携えて･･

ぶっちゃけカードシステムとか余計なものは入れないでいいよ。
シンプルなのがほかのゲームには無いこのゲームの売りなのにこれ以上新参者を拒むような仕様はだめだ。

機体はｶｰﾄﾞ一枚に付きひとつで
名前登録と戦果ポイントがあって細かなｶﾗｰﾘﾝｸﾞやﾊﾟｰﾂ(見た目だけ)
つけられるとかよくね？

ｶｰﾄﾞアリ
ｶｰﾄﾞ挿入→機体選ぶ→武器選ぶ→色選ぶ
ｶｰﾄﾞなし
名前入力→機体選ぶ→武器選ぶ

機体選ぶは飛ばしてくれﾐｽだorz

ｱｶﾞｲに最古の腕つけてぇ

現実問題として、カードなんてやらねぇだろ。
発売まで日が全然ないし。
今更新システムなんて有り得ないから。

つーか、初心者スレで語る話題じゃないので本スレでやれ。

いいかげんしつこい。

機体はｶｰﾄﾞ一枚なんて無理、何機機体がいると思ってんだ。より偏るだろ使用機体が。
カラーリングも無理。シャア専用か量産かわからんし、同系同色だったら紛らわしすぎる。
好きな風に相方と割り振りなんてゲーム性崩壊の要因盛り込んでどうすんだ。

さて、盾の硬さの順番を教えてくれませんか？

乙の盾って壊れないのか？
やたらと発動する割にビクともしないじゃないか

>>90
盾硬さ
　A ： 乙、パラス盾
　B ： ギャン
　C ： ガルβ
　D ： Mk2、ダム（×2）、グフ（×2）
　E ： ネモ、GM2、陸GM、GM（×2）、陸ガン
　F ： ハイザック、ゲルググ（×2）、シャゲ（×2）

壊れるけど壊す前に機体が逝くわな

最古＞乙＞盾パラ＝ギャン＞ダム＞ガルβ＝魔窟≧鮭＝緑亀＝グフ＞ネモ＝灰ザク

ごめん適当

Zとパラスの盾が完全に同じなのかは知らんが参考までに引用

＞6 ：MSZ-774 ： 05/03/12 17:25:47 ID:rwr3JJRw
＞パラスの盾
＞GMのビーム7発(90*7=630)で壊れ、
Mk2のビーム6発+バルカン1発(104*6+4=628)で壊れないので耐久力630ぽいですね。

ﾊﾟﾗｽ盾でEﾙｰﾄのｽﾊﾟｶﾞﾝｹﾞﾛﾋﾞを二発食らったらちょうど盾が飛んだ。
だから何？っていう体験談ですまそ。

盾の発動率って各機体毎に違うよね？
パラスのチキンぶりが目に余るんだ。

CPUZにスパガンビームを盾で防がれたけど、びくともしてなかったよ。
機体は多段ヒットすると補正かかるけど、盾の場合はどうなんだろう。
スパガンビームの初段が100だとして、盾に6ヒットした場合の盾に与えたダメージは600になるんだろうか。

盾には補正なしのﾀﾞﾒが通る

強襲中にも盾が�d�jが、仕事してくれてるんだろか

>>97
ﾊﾟﾗｽ盾はｻﾌﾞ射直後だとかなりの確率で発動する。
対人だとかなりばらまくだろうから発動しまくるんじゃないかと。
（俺はCPU戦がほとんどなんで良くわからない）
他の機体では、特に何かやったらってのは感じない。
ﾊﾟﾗｽ盾は固さも無茶苦茶だけど、その分ｼｬｹﾞや可変に放置されたら追い付ける気がしない。

>>97
無印Ζの盾に比べればマシ。
訳わからん方向から飛んできたビームもオートガード。
空格→着格も全段オートガード。

対策練ってなかった頃のハイメガの強さも合わさって頭の悪い機体だったよ。


それに比べればパラスシールドビーなんて。

>>101
盾を前につき出して発射してる体勢が
すなわちガード状態だと思ってたんだけど。
発射直後も特別なフォローが利いてるって事かな？

>>102
でもそれくらいでやっとジオとコスト一緒になれる気がする。
乙が375なのは文句無いんだけど、ジオは400くらいな気がするんだよね…。

>>102
・何発食らっても壊れない
が抜けてるよ。＞無印Ζ

>>100
強襲中でも盾付近に当たったダメージは盾が吸う仕様。しかもパラス独特の盾に当たっての長め硬直なし。

だから、近距離での敵味方同時強襲合戦になると盾パラスはやたらと強い。
メインビームが2連装なため普段はクロスやズンダに使うと補正がきついが、
２HIT補正が無い強襲状態の敵に当たると６９×２＝１３８とZビームの1割増し以上の威力になるのもポイント。

ただしパラスで強襲がベストかと言うとそれは微妙。
よほど近距離の確定状況で発動しないと逃げる可変機を追えないし。
機動での空中接射能力もかなり高いからおれはいろいろな状況に対応できる機動のほうが好き。

塩が400なのはタイマン性能だけで、2on2の乱戦ではゼータこそ400だと思う

>>106
そうかも知れない。
最高コストの３体は弾けんばかりの個性派揃いなのに
巧いこと一長一短が散りばめられててバランスが取れてるね。
まず375機体を作って、それを元に徐々に性能を落として
他のコスト機体を作ったんだろうね。

だから調整が後になった低コの方がバランス崩れがちなんだと考えてるｗ

>>103
言われてみれば撃ってる最中だよな、でもなぜが手が戻る一瞬が一番弾いてるイメージがあったからあんな書き方になった。
なんでなんだろう。
多分俺の勘違いなので気にしないでくだし。

>>106
逆じゃないか？
漏れはかなり塩使ってるが手だれの高コスにはタイマンではかなり苦労するよ。
逆に乱戦だと空Ｄ各ぶっ放していけるし相方はゴッグ、グフが多いから
カットに来た奴を闇討ちしてダメ勝ちできるし。もちろんその後こちらの低コもカットされるだろうけど
ほぼダメ勝ちできるよ。

まぁでも塩の本当の強さは固めの低コと組めば大抵は２回覚醒できる所と２７５に対しては圧倒的に詰みであるところだね。

後述になりますが３１０以下に対してのタイマンでは無敵という意味なら同意です。

今日タイマンでは絶対勝てる相手(何度もやってるが普通に勝つ)に
Ｚﾈﾓでやってたらジオネモで入られて負けた。
俺(ﾈﾓ)の2オチ
2ON2でもだいたい9割勝つ。
さて問題です。何が原因でしょう。

Zが塩をしっかり抑えなかったのが問題

>>110
ネモだとおもっていたのがネロとパトラッシュだったから

踏み潰されて合掌

ネモの中の人がカツ・コバヤシだったから

Zに乗ってたのがシロッコだったから

ハイメガだったから

坊やだから。

ここが初心者スレだから

俺百式使ってるんだけどさぁ。
どのサイト見てもＢＺのが(・∀・)ｲｲ!!
みたいなこと書いてあるけどさぁ、いまいち使いずらいんだわ。
ズンダもしずらいし。百式使いその辺どーなのよ。

そもそも百式使ってるのが負け組と知れ。

対戦でくぐられる、もしくは飛び越されるなどして、
至近距離でロックをはずされてしまった場合
どのように対処するのが妥当でしょうか？
いつも対応が後手に回ってしまいます。

時機275or310、敵機310を想定してご教授ください。

ちなみに自分はくぐられた場合は、マップも見つつ着地ずらしをします。
飛び越された場合は適当にステップなどをしてしまいます。

>>107
最古２は？

>>119
俺もBR派。BZは遠距離とか役立たずだし、何より背面撃ちがないのがダメ。
背面撃ちの速さこそが百式の強さと言ってもいいぐらい良い性能だからねぇ。

まぁ、そればかりする奴は弱いけどな。ステップの早さとか長所はいくつか有るから使いこなせば…。

他の高コストと比べて不利な点も多いけど、よっぽど相手が強くない限りは互角以上に渡り合える。
2on2は少し厳しいけどなｗ

弱さは個性。結局は腕だよ

>>110
敵を一回ずつ落とす→４機による混戦→Ｚより先落ち
→復帰場所がまだ生きてる３機の真ん中あたり
→Ｚ死ぬ→敵覚醒発動＆ぼこられてあぼーん

>>119
漏れもＢＲ派。
バズは効果範囲が広いから少なくともタイマン（ＣＰＵ無）
ならビームよりかは当てやすい分強い。
２対２は僚機との相性もあるからバズのがいいとは言い切れない。
中距離でのみ独特の強さを発揮するから遠距離援護が出来ないのも痛い。
２対１なら文句なしにバズ。１対２なら軽さと一発のダメからビーム。

>>121
それは後手に回るしかないからしょうがない。
くぐられて見失った場合、相手も同様に見失ったはずだから
地面が近けりゃ着地。その後すぐステップ＆サーチ。
地面が遠いなら着地ずらし＆着キャン。サーチは残ブースト量と相談。
逆に飛び越された場合は敵のサーチが残ってる可能性があるから
敵が向かってきた方向へ最速の移動法で移動。状況によってはステップではダメ。
起き攻めの場合は主に変形orSDKorブーストダッシュ。


まあどれも漏れの場合だけど

>123
ｻﾝｸｽｺ。ID違うのは携帯からだから気にしないで。
そーいや、あんま百式使ってるやつみたことないもんなぁ…
いや、それでも俺は百式が好きなんだ。
ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂの性能の差が（ｒｙ

>124
省略されて読めなかったorz
参考になりますた。�dｸｽｺ

>>121
可変気なら見失ったらすぐ変形して仕切り直すのも良いよ。
ブーストに余裕があれば変形打ちで、残り少ないなら物陰へ(無かったら着地ずらし必須)

正解は俺の復帰場所が塩の目の前だったからでした。
どうしようもないです。

>>123
最後の一文に惚れた。
熊使いの俺に勇気をありがとう。

>>129
いくら腕が良くても熊では・・・











と言いたいところだが、俺はメインの灰MGで無茶苦茶上手い熊に凹られたことがある。
そいつ対戦ランキングに名前残りまくってる椰子で、入られた瞬間死を覚悟した。
が、よく見たら熊だったので
「ﾅﾒ過ぎだろ、返り打ちにしてやる」
ときばったが、開始30秒で俎板の上の鯉であることを悟った。
俺が弱すぎるのもあるけど、やはり腕があれば熊でも強いものは強い。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>122
サイコ２「“あいつはデカイだけ”って
陰口たたかれてるのも知ってる…！」

ロザミィ「…！」

EXって大佐以上でクリアですよね？何度やってもでないんですが…

3、6、9、10面の決まった敵も倒さなきゃ駄目だぞ

その決まった敵とは誰でしょうか？

>>1　のテンプレにかいてあるぞ
ちゃんと読んでから質問しような

>>134
ジョブ・ジョン。ZZ乗ってくるから鬼強いよ。

携帯からなんでみれないんすよ！

>>137
ヒント：マン喫

だからわかんなかったら名前なし無視して名前あり全部落としときゃ無問題だって
ＣＰＵがトドメさした場合はダメだぞ

ヒント:いったん家に帰る

と、まぁどうでもいい話は置いといて、ブラピの効果的なダメージの与え方を教えてちょ
サブ射と空D格が主なダメージ元だから手数ふやさないと負ける…
ABCの使い方が下手なのかも…

ダメージ源は相方、自分は撹乱役。
ABCはクロスに使うか、空D格の追い撃ち。

ブラピなど居ない

>>141
殴る蹴る、コピー機を階段から落とす。

そんな堅いこと言わないで教えて下さいよ!

一対二で相手が275×2って辛いね、あまりにも勝てな過ぎて泣けた。
固定相方が居ることの有り難さを思い知ったぜ。

/チラシの裏
俺ガブ相方ギャプの２人旅。
乱入の幕２BRと赤陸BZにボコられて癪だったのでメインの陸ガン竿で一人で乱入して俺１落ちでリベンジ完了。

な　ぜ　俺　一　人　の　が　勝　て　る　ん　だ　。

/チラシの表

>>140
ABCによる着地取り、軸合わせ、特格
ABCの軸合わせはかなりやりやすいし、空特格の発生の速さはかなりのもの
手数はかなり豊富なはず

>>145
釣りか？
圧倒的に310＋275が相手の方がきつい
275×2は乙使えばまだなんとかなるし

>>146
つ【2on1時の補正】【（喪前の）相方がﾍﾀﾚ】

>>147
そうかなぁ・・こっち1機なら個人的には275が2機の方が辛いなぁ。
2機ともビュンビュン飛び回るから追いつけないし、
あんまり一方に集中してると後ろから高誘導のビームが飛んでくるし、
310を二回落としも狙えないし。セーフティにやりすぎて時間切れになったり。
まぁ慣れてない相手なだけかもしれないが。

ガブとか超人とかも強いけど、275はやることが大体同じだから、
足並みそろえて行動してると結構強いよね

個人的には変形撃ちの性能だけ見ると275＞ガブスレイなので
変形撃ちの応酬をかけるならダブル275も強いと思う。

ただ、2対2で懐に入られると厳しいけど。

息の合った相方と組めば、ダブル275でも戦えないことはない。
しかしガチとは呼べない。

そんなもんだろう。

>>147
1対2でＷギャプが相手だったらＺじゃほぼ勝てないでしょ。
あくどい相手なら一回転ばされたら沖攻めしかしてこないだろうし
そうなった場合

Ｚ　糸冬　了

Zでガブギャプ相手なら「どうにもならない」
Zでダブルギャプ相手なら「まだ何とかなる」

どっちにしろ、普通は勝てん。
それだけの話だ。

ABCて何？

教えてくれるまであげ続ける所存だよ？

>>152
つ【ﾉｰﾏﾙCPU】
今回無視すると痛い
ﾚｰﾀﾞｰ見て足並み揃えてみると、意外や意外なかなかいい働きをする

総ｺｽﾄも750になるのだから、CPUを2、3回落とされても乙はまだ落ちれる上、覚醒もすぐに溜まって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

仮に敵1機がCPU狩りに専念したとしても、補正つきの驚異的な威力の乙の攻撃力で275すぐにあぼん
むしろこの流れになればもうこっちのもの

>>154
Arm Beam Cannon＝腕部ビーム砲

教えて下さいよ〜

格闘が苦手なのでコスト310と275のなかで
火力と機動で勝負できる機体教えてください

>>158
すでに質問が何だったかすら分からんわけだが。

EX条件となる特定の敵の話なら、
基本的に出現時に何かしゃべる敵のことだ。（一部例外あり）

>>159
アッシマーとシャゲかな。

ギャプもだな
SDKや着地ずらし以外は射撃オンリーでそこそこいけるのはガブ

じゃあ>>161-162の四機のなかで
射撃が当てやすいのはどれですか？

タイマンなら圧倒的に鮭
次点で自分ひとりでクロス入れれるガブ

2on2ならゲッツも変形射撃も入れやすいギャプランかな

>>157 ありがと

>>164
サンクス

えっ、ガブってそんなんできるんだ。
ズンダも出来ない俺には無理でつか？

空中フェダー→肩ビー→着地フェダーが入るはず
俺の勘違いだったらスマソ

地上からは知らない

あと、パラス相手でも知らない

>>164>>167-168
其れは連続技と言わないかい？

空中メインビーム→着地ズンダ肩ビーム→メインビーム。ですな、正確には。
まぁなんでズンダ出来ないとこれ繋がりません。
肩ビーム→メインビームは連打すれば繋がります。
ただ、ジオなどの非ダウン機には通用しないので注意。
しかしこれ、あんまし実用的じゃないような・・・・
ガブの射撃の強さってメインビームの誘導と太さ、肩ビーの防御力にあると思う訳ですが。

>>171
何をいまさら

タイマン状態なら空中フェダーからズンダ着地特格が入るよ。

ﾄﾝｸｽ。
やっぱズンダぐらい出来ないとダメかぁ

そして格闘が来ると分かっていて肩ビが間に合わない俺に乾杯。

今日始めてパラスつかってみた。
うごきおそっ！
ビーム砲はつよいが動き遅すぎない?

>>175
ステップクソ早いよ
自分で使ってるとわかりづらいけど、相手してみればわかる

ステップ早いと言うかステの硬直が短い
と言うか、パラスは盾以外硬直はどれも短め

>>176-177
サブ武器がたくさんあって困りました。
とりあえずシールドミサイルにしましたが･･･
でもすぐ乱入されてアボーン
鮭なら絶対勝てる相手だったのに・・・

盾パラはタイマンでは最強候補の一角なわけだが…
相手は何よ？

「鮭なら」が
鮭が絶対勝てる相手なのか
自分が鮭を使ってた時の話なのか

一瞬迷った

>>179
乙です
いつもは鮭つかってたんで・・
特に上手くもないひとで回線が他のでいっぱいだったから
仕方なく乱入的な感じの相手でした。

機動時のパラスは通常時のシャゲよりも遥かにタイマン性能はいいよね。
比べてもしょうがないけど。

>>181
盾パラスは要求される立ち回りがシャゲとは異なるだけ
コスト１０の差は連携の取りづらさや体力調節のしづらさといった2on2関係の要素に現れているのであって
完全タイマンの性能ではシャゲに引けを取らない。

とにかく盾を敵に向けながら動く。一機落ちるまでに盾発動が最低3回は欲しい。
2回程度の盾発動で落ちてしまうとしたら機体の方向調節がなってない証拠。

攻めの取っ掛かりとして盾味噌を上手く使う。
盾の表面を相手に押し付けるつもりで盾味噌を撃ちながら突っ込んだりとか。
ガンダムのバルカンなんかとはわけが違う、攻撃の手数の3分の2ぐらいは盾味噌。
盾味噌でよろけさせたらメイン追撃も忘れずに。
盾味噌が弾切れしたら攻めを控えてリロードが終わるまで逃げ腰。空撃ち着キャンはかなり高性能。

ステップ連発を初心者っぽい動きで恥ずかしいとか思いがちだが、
パラスを使うときはそんなことは考えない。堂々とステップ連発していい。
もちろん、ショート、ロング、方向を変えるなど変化をつけることは忘れずに。

ボリノークサマーンって何で熊なの？似てるか？
ナイトガンダムにボリノークベアーってのはいたけどさ

ボリノーク・サマーン
↓
ボリノー・クサマーン
↓
ボリノー・クマサーン
↓
モリノー・クマサーン
↓
モリノ・クマサン
↓
森の熊さん

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､　　|　　＼　＿＿　　　　|丶　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､
　 　　　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼ |ゝ､ヽ　　─　　　　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　　　　　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ|│ ヾ　ゝ＿　　　　　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　　　　　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　|│　　ヽ＿ ＿ ／　 │ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　　　　　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　｜＼ヽ　　　＿ ／/ /│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
　　　　　　,!＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　｜ヽ＼二＿二//　∠＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　　｜
.　　　　　 |　ヽ＼二＿二//　∠二二二|.l　　　 | ヽゝｿゝ|TT|<ゝヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ　|
　　　　　　!_ﾋ;　　| ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ　|　　　　 ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ　|,.-'､　|
　　　　　　/｀ﾞi　　ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ　　　　　!{　　　　�凵@　　　　ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ|//ﾆ !
　　　　_／　　!　　　　　　　�凵@　　　 !　　　　　　ﾞ!　　.F二二ヽ　u　 .ﾞ!　　　 �凵@　　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ　　　　ヽ、　u　　F二二ヽ　／　　　　　　　 !、　|/⌒⌒|　　　/!　　 F二二ヽ　u　 　;-‐´
　!　　　＼　　　　ヽ　　　|/⌒⌒|／　　　　　　　　　　ヽ ＝＝′　／　ヽ　　|/⌒⌒|　　　 /　ﾄ､
　i､　　　　＼　　　　..､　 ＝＝／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、＝＝′　　　　　／ ゝ
　.! ＼　　　　`‐､.　　　`ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ　　　　　//〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i　　　　 //　　　　　￣　　　／　／


知らなかった、ﾏｼﾞｻﾝｸｽ
ってかそれ矢印を逆にして名前の由来っぽいな

と言うか、「森の熊さん」がまず最初にあって、それをいじってﾎﾞﾘﾉｰｸｻﾏｰﾝ。

ナイトガンダム云々はもちろん、「熊さん」が語源なのを承知の上でのもじり。

他にもバーザメなんつーのもある

バーザムはビー溜めするとダッシュ出来ないから困る

>>153
亀レス申し訳ない。

悪いが俺は違う意見だな。
初めに全員中級であると仮定しておこうか。

まぁ初心者スレだから自分が初級、相手が中級以上のパターンに対する回答を皆求めているのだろうが
全員中級の例を示せば自分が初級の場合なんともならんとわかるだろう。

Zでガブギャプ相手なら「まだ何とかなる」
Zでダブルギャプ相手でも「まだ何とかなるがガブギャプよりつらい」
310を二落ちさせれば終了なのだから単純に310+275のほうが楽。
これは一対二で乱入することが多い人ならわかってくれるとおもう。
275は弾切れ放置安定だしね。ギャプの格闘と言えどＺのブースト相手では厳しい。

>>156
アラート見て避けれないレベルじゃないでしょ。
よく考えてくれ。対人戦でギャプで沖攻めする時そのアラートを一番気にしないか？
それからＺギャプ共に

中級レベル

の対戦を想定すればＷギャプ側がＣＰＵを攻撃する確率はほぼ0だろう。
相手の覚醒溜めるだけだからな。
相手が復活で来たと読んだ場合にはわざと破壊する可能性も考えられるがね。
普通は攻撃しないよ。
あとはギャプの沖攻めのえげつなさがわかってれば結果は自ずと見えてくると思うが。

・・というか置きｚ目のバリエーションがわかってないと理解できないかもしれんがね。

で、何処を縦？

以前も沸いた事のあるギャプ起き攻め信者だろ
突っ込みどころありすぎてあほらし

起き攻めがどうかは知らんが、
こっちが1機だと実際ガブギャプよりギャプ（アッシ）×2はキツイ。

ガブギャプ相手にしてキツイのは、ゲッツアホみたいに撃つ初心者
でない限り放置し様にも弾が切れにくくギャプ放置でガブを方追い
しづらい事だと思うんだが
ギャプ２がそんなぶっちぎりで強いんなら、何で巷はギャプ２で溢れ
てないんだ？現状見れば考えるまでも無く解るだろうが、あほらし

こっちが1機の場合って言ってるじゃない。

つーかプレイヤー一人だとたとえ乙使おうと逃げ・待ちに入ったガブは早々狩れん。
ガブ二落ちなんざ２機で片追い出来なきゃ難しい
そんなんだったら275を3機狩るほうがよっぽど楽だ。

一般論はともかく、うちの近くのゲーセンで一番怖いのは、散弾バズーカの百式とマシンガンのハイザック。
これを使う20代後半〜30代とおぼしきニート二人組が最強。

一人旅や友達と援軍プレイを楽しみに来たプレイヤーがいると、わざとCPUに負けて自分のゲームを終了させてまで
狩りに来る。
俺もこの二人がCPU戦やっているので、別のステージで独りプレイしてたら、自分たちのゲーム強制終了→乱入→
俺狩られる→俺、別のステージでプレイ開始→自分たちのゲーム強制終了→乱入→俺狩られる、をやられて
「さっさと定職について年金払え、このブタ野郎」とどなりたい気分にさせてくれました。

最近は、この二人がいないか三国志大戦にはまって動けないときしか、ほかの人はプレイしない　(-_-#)

灰マシと百クレって・・・つけいる隙ありすぎのコンビだな。

・３１０機体中カット力最低候補の百クレと逃げ能力低めの灰マシ。
・残コストが１００未満になるのは灰マシだけ3機狩られたときしかなく、
　実際問題として補正と呼べるものが受けられるのは百式の根性補正だけ。
・どっちも弾幕系実弾だから強襲が普通に2回溜まりそう。

Z使って自分は逃げながら味方CPU突っ込ませつつ灰マシ→灰マシ→百式の順で狙っていけば
相手の単体操作技術が神レベルでも中級ソロZで勝負になりそうなくらい組み合わせ的に隙が多い。

ああ、計算違い。
一機ずつ落ちれば３１０＋１９５＝５０５で、一応残コスト１００未満の補正は受けられるか。
しかし、灰マシ2回狩り→百式狩りで安定だな。
百式の化け物根性補正を相手にする時間を短くできるし。
強襲時の灰ザクのミサポが怖いなら、Zで復活選んで飛べなくなっても相手がW非可変だから勝ち目十分だし。

勝てる気はあまりしないけど、絶対に負けるかというとそうでもないコンビだね。
Ｚやジ・オを使えば何とかなりそうだし、毎度そいつらに狩られてストレスが溜まっているなら大西洋復活ゾックまたは逃げキュベもいいんじゃない。
それをしたらそいつらに一歩近づいてしまうけどね。

百式とハイザックって組合せは見ないなぁ…。


2on2のハイザックで恐いのはやっぱBR+ミサポかカスタムLBだと思う漏れはまだ高みに登れていないのか…？
マシンガンとかちびちびした武装はあんまり好きくないから使った事ないんだが…。
相手にしてて嫌なのはやっぱり前の二つだ。
特にジオと組んだ上手いLBは手がつけられん。
ジオに集中したら接射。
ザックに行けばジオ大暴れ。


(´･ω･｀)
そして漏れのサブ機体バイアランたんでまたーりしてる時に大西洋で乱入された時の対策を教えて下さい。

最近鮭を使い始めたんだが…こいつヤバいな、射角広すぎだろｗ
空D格もかなり使えるし盾もあり、巷でよく見かけるのがわかるわ
つかZより射角が広いってアンタ…ガルバルディに分けてやれよ！

>>201
ビームランチャーなら「BL」と略す。LBとは略さん。
で、ジオ＋灰カス？
・310と275で中距離から十字とって灰カスにクロス。
・そのままだと灰カスがずっとよけつづけられるわけは無いのでジオが前に出てくるしかない。
・ジオが310に向かってきたら275が灰カスにタイマンを挑む。310は無理せず待ち気味でジオの格闘を迎撃することに専念。
・ジオが275に向かってきたら275は変形で距離を取る。どんどん突っ込んでくるなら灰カスとの間が開いたところで310とクロス。

バイアランで大西洋で入られたら？浮遊して戦艦の上に乗ってさらに浮遊して時間切れで良いじゃないか。

やべー盾パラス使ってみたら結構面白いなｗ

大西洋ゾックとかもう相手しか楽しくないんで入られたらいかに相手が楽しくなくなるかを考えてやった方がいいな。
まぁ醜いのはしょうがないとして。

大西洋って海オンリーだっけ？
陸地があるならずっとそこにいりゃいいんじゃね？

>>202
鮭って何？

あげてるし、釣りか？
でも一応答える。シャアゲルググ。

海ゾックなんて見た事ないから大変さが分からない。やってやれない事はない気もするけどなぁ。

そんな事をしてたら確実に狩られ返されて終了だし…

海ゾックはつまらんよ。
だが、地上で機動の格闘ゾックは恐いな。

>>204
ガンキャノンのつもりで拡散使ってみ。
対戦では勝ちにくいけど、楽しいぞ。特格当ててなんぼな機体だが。

それが大変なんだよね。
水陸両用機体は海の中だと普通の機体より制限受けないし、ゾックは地上でいう空中ダッシュの泳ぎが最速。
タイマンでも充分きついけど、2on1の場合は補正がかかって尚きつい。
加えて耐久値も高く、復活なんてされたら勝ち目はないね。


ま、乱入されたら時間切れを狙うのが一番かな。

>>202
ｶﾞﾙｻﾌﾞ射角＞鮭ﾒｲﾝ

ﾗｲﾌﾙもそんなに射角は狭いとは思わないが、射出が遅い
まぁ、その分納刀時と抜刀時で射出の早さが変わらないってことを考えれば儲け物か

>>192
突っ込みどころあるなら突っ込んでもらおうか。
その程度のあおりしかできんのか？

>>194
>>195の言うとおり。

>>ここで質問される方へ
回答者側にもこの程度の人たちもいるのだとわかって質問したほうが良いですよ。
もちろんそういう人たちばかりでもないですけどね。

>>190
192じゃないがとりあえず思ったこと書いてみるよ
>初めに全員中級であると仮定しておこうか。
と仮定しといて
>Zでガブギャプ相手なら「まだ何とかなる」
>Zでダブルギャプ相手でも「まだ何とかなるがガブギャプよりつらい」
>310を二落ちさせれば終了なのだから単純に310+275のほうが楽。
になるのはおかしくないか？
普通、中級レベルならガブが落ちた時点でギャプがガンガン前に出てきてガブを速攻２落としすることは無理だと思うが？
ガブだって考えて逃げるだろうしいくらZの性能が良くても（全員同じレベルの腕だと）ギャプを無視しつつガブを落とすことなんて不可能かと。

>275は弾切れ放置安定だしね。ギャプの格闘と言えどＺのブースト相手では厳しい。
まず１対２でギャプが弾切れする状態そうそうないと思われ。
中級レベルならZ相手に曲げ打ちがそうそう当たるものじゃないと分かってるだろうし、Z１体が相手ならギャプはガブとのクロスやカットぐらいで片手ビー打つぐらいじゃないか？
馬鹿みたいにゲッツや変形打ちで弾消費しない限り弾切れ放置なんて状況は生まれない。

ちょい訂正
>まず１対２でギャプが弾切れする状態そうそうないと思われ。
↓
まず１対２でギャプが弾切れする状態はそうそうないと思われ

>Z１体が相手ならギャプはガブとのクロスやカットぐらいで片手ビー打つぐらいじゃないか？
↓
Z１体が相手ならギャプはガブとの片手ビークロスかガブがやられているときのゲッツでカットぐらいじゃないか？

>>213
俺も突っ込んでおこう。

>>196、>>214の通り、中級同士なら単機でガブを２落ちさせるのは至難の業。超人ならともかく。
中級以上ならガブが先落ちすればガブは当然引き気味で自衛優先になる
2on2でも片追いが通用しなくなってる現状で生存能力の高いガブ落とすくらいなら
275×2で３機落とすほうが楽。
そもそもガブが落ちた辺りで弾切れするようなギャプは中級ではない。
ギャプ×２なら片方２回落とした頃にはもう片方はさすがに弾切れしてるだろうから
片追い放置は成り立つだろうけどな
で、片追いするにしても放置するにしても310より275の方がやりやすいのは当然。

一切ＣＰＵに手を出さないというのなら遠慮無く格闘or援護にした上でＣＰＵの近くで戦う。
いないよりはるかにマシっていうかＣＰＵなめんな。恐怖とか慎重とか無いからガンガン特攻してくるぞ。

起き攻め？ギャプ程度の起き攻め、２機で来ようとΖなら普通に抜けれますが何か

旧ザク単機じゃ起き攻め離脱は無理ぽ

ヒント：スライディング

２１８馬鹿？

俺のがバカ

Qﾀﾝｱｶﾞｰｲﾀﾝ弱いよ、ﾊｧﾊｧ。家庭用でしかできねえけど、Qﾀﾝ二機でやるのは楽しい。
真靴に張り手でつっこんで打ち落とされるQﾀﾝ可愛すぎ。

>>210 ゾック自体が選んで退屈な機体No.１なような
>>211
水陸両用の特性や速さぐらい知ってるよ。初心者じゃないんだから〜
と思ったが初心者スレか。まぁ、Ｚになって見た事がないから実際は知らんが…

いくらなんでも確定終了は言い過ぎだと思ったんだが復活なら終了な気がする。でないなら、まだ何とか…と思うのは甘い？

シャゲは射角が広いから強いってみんな言ってるけど
射角が広いってどういう意味？
広いとどんな効果あるんですか？

>>214
申し訳ない。中級の定義があいまいだね。
中級のＺなら各種着キャン、敵を落とさないように空核で生殺し＆放置はできるレベルと考えていいかな？
同様にギャプも1ＯＮ2なら弾切れしないで戦えるレベルとしよう。
先にガブを落とした時点でガン攻めしてくるなら変形でガブの方に向かっていくふりして誘って切る、放置。
ガブに飛ぶ。2回も繰り返せばガブのとこには辿り着けるんじゃないだろうか。

こういうとそんなギャプは・・・が始まり抽象的な話に終始してしまうので触れない。
というか俺が出した中級という言葉に振り回されているね。
中級なんて言葉は出すんじゃなかったな。

>>216
中級の定義をしていない俺が悪いんだが話が全て抽象的。

ギャプ程度の沖攻めね。

初級中級上級をこのスレだけでいいから定義してテンプレにでも載せないと話が出来ないな。
よく今までこの調子でこのスレやってこれたな。

>>224の説明の動きは、乙側の方が腕が上の場合にしか出来ないと思う。
俺は別に上手くないから間違った感覚かもしれないが。

ﾔﾀｰ　初めてネモで最後のコロニーレーザー内部（キュベレイ）までこれた



リックドム１機さえ落とせなかった。orz 俺ﾍﾀﾚすぎ

190へ中級の定義に付いて質問です。

>>190で書いた時は中級ならギャプは弾切れして当たり前、といった感じだったのに、
>>224では弾切れしない程度と再定義したのは何故ですか？

>>224
定義は無理だろう・・・
初心者や上級者なら明らかに分かるかもしれんが、
その間の中級者となると範囲が広すぎる。

初級に近い中級、上級に近い中級とかもいるだろう。
それらを全部中級で定義できるのだろうか？
（家庭用のダムＺの通信対戦では中下・中中・中上なんてのもあるらしいが）

>>226
無印かYO

>>226
ドムはやたらと神な避け方するもんね。
対処法は、ドムの射撃後の隙に進行方向に先回りして撃つ

ガブクロー+ギャプ空中サブ射の時間差攻撃は、起き攻めとして極めて優秀だ。
こればっかりやってれば、Ｚ単独で来る相手など問題にもならんぞ。

そのへんはどう考える、190よ。

どうでもいいが、喧嘩なら本スレでやれ
とてもじゃないが初心者スレの内容じゃねぇ

>>231
余所でやるか消えるか首釣って死ぬかどれかにしてくれる？

>>232-233
俺は231じゃないが正直ｽﾏﾝｶｯﾂ。

>>232
俺は231だが、蒸し返すようなネタではなかったな。
ごめん。

>>233
蒸し返したことは、すまんかった。
しかし、質問に答えてもらったら礼ぐらい言っとけ。

今日触発されて盾パラス使ってみたが・・・
ﾔﾊﾞﾂﾖｽwwいつも乙で一人旅してる時に鮭で乱入されると
射角の差のせいで、中距離の攻防でジリ貧になって負けるパターン
多かったけど、今回鮭に盾ﾊﾟﾗｽで乱入したら快勝だたーよ。
こりゃﾀｲﾏﾝ性能だったら310と同等かそれ以上だね。
その後宙域で慣れない犬選択したお陰で、CPU戦ｱｸｼｽﾞで死んだが・・・orz

ところでどなたか、乙で鮭に勝つ為の秘策を伝授してくだせぇ
それなりに返り討ちにしてるけどやはり一番苦手だ。
自分は殆ど常連と化してるんだけどね・・・

>>236
盾パラスとシャゲは双方の腕が同程度なら運ゲーになってるような気がする。
パラスの盾が発動しまくればシャゲ弾切れでごり押しできるし逆に盾が発動しないとあっという間に落とされてしまう。

タイマンを前提としてZとシャゲなら私的には６：４でZ有利だと思う。
・シャゲと比べて多いブースト量を生かして相手の着地をしっかりとる。
・シャゲが接射を狙ってきても落ち着いて空Dで避ける。
・極力弾切れを避ける、優秀なバルカンとダム並みの格闘をしっかり使って、行動パターンを単一化しない。
・とにかく落ち着く。焦りだすとシャゲの思う壺

>>228
初級中級に分ける事はそう考えると確かに無理かも。
それなら1級〜10級くらいまでに技術を振り分けていくってのはどうだろう？
初心者もそれを見れば次に何をマスターしていけばいいってわかるから作って損ではないと思うんだが。
つか言い出しっぺだから暇が出来たらテンプレ作ってみるよ。
みんなが気に入ったら採用で気に入らなければ不採用でかまわんし。

別にランク分けとかどうでもいい。これこれこういう動きができる、これくらいの知識がある、で十分だ
つーか厳密に言えばセンスやらなんやら関わってくるからテクニックだけじゃ強さは計れん

で、>>224なんだが
乙がそれだけできるんなら当然ガブも各種着キャン、位置取り、肩ビー等による迎撃はできるレベルと考えていいよな
で、一時的にギャプ振り切ってガブのところに辿り着いたとして
そのあとどうやってガブを狩り殺すのか御教授願いたいんだが。
何度も言うが自衛に徹したガブを単機で狩り殺すのは至難の業。

>>237
ありがとう。
鮭は機動力高いせいで、うまく接近するのすら難しいからね
やはり根気よくﾀｲﾏﾝの射撃で競り勝ちながら、上手く空格狙ってくしかないか。
安易に変形撃ちで僚機狙いに行って先に着地したら
後ろから狙われるからな、ｱﾚがｲｶﾝかったか・・・
ダムなんかは場合によっては放置するｹｰｽもあるけど
鮭は殆どｻｰﾁ外せんね、こりゃ。
ﾀｲﾏﾝならなんとかなるけどこれが鮭+ｷﾞｬﾌﾟの２機乱入とかだと
流石の乙と言えども、もうね(ry

粘着臭ｵﾀきもいよー

また今日始めて使うハイメガ乙で遊んでたらおなじ人が乱入
なんだよこいつPN「レンシュウチュウ」だろ！？
って切れそうになったけど普通にかった
ハイメガ3発しか打てないからダメやんって思ってたけど強いねこれ
そのまま初のFルート全クリしてしまったｗｗｗ

超人の空格の誘導性能がＤＸになって無印より劣化したという噂がありますが本当ですか？

本当

>>243
んー･･･まあ個人的感覚なモノだけど
空格の伸び
無印超人空格＞ＤＸ乙空格＞無印乙空格＞ＤＸ超人空格

総合性能
無印超人空格＞DX乙空格≧DX超人空格＞無印乙空格
って感じ。

超人が桜木、サイコが赤木っていうイメージがある。
サイコ２が魚住

熊は彦一

「一人だけかなわなかった奴がいたな」
「そいつの名は？」
「クマサーン」

・・・
「クサマーンじゃねえか、どあほう！」

るかわがシャゲというのは置いといて、タイマンだと思いの外マーク�Uって強いですね。
シャゲを撃破した後、マーク�Uで入られて三回目くらいで負けちゃった。
マーク�U相手に負ける俺の腕がまだまだなんだろうけど。

>>248
わ・わらえねぇ！

「宙域でハンマー持ってたら接射気味に即かませ。おれがゆるす」
「サイコ‥」
「おそらく‥それがいちばんNT評価の可能性が高い」

先生、格闘を…してみたいです

ディフェンスはいつもどおり2on2だ。
死にもの狂いでいくぞ

スラダンシリーズ、面白いのだがスレ違いだ。

面白くないし。お前らってセンスねえのな〜

>>255
スラダン読んだことない人乙

でもやっぱりスレ違い。

>>256 読んだ事有るし。

馬鹿は１パターンでも笑うから楽でいいな。

すまん 超人って何なんだ？教えてくれ

>>287
ガンダム

一行目は無視してくれ

ﾃﾗﾜﾛｽw

俺自身が287を狙ってガンダムになる!!

んじゃココは一つ空格の話でも。
ブラビとガブの空格って縦に強くて、横に弱い（狭い）と言うイメージがある。
空中機動力とあわせて使いどころのありそうな二機だけど、特格や射撃の影に隠れがちっぽい。
なんか使いどころってある？

たしかに俺もつまんねーなとは思ったが、
自分の感性に合わないからって今の空気に文句をつける>>257みたいなのも傲慢だよな。

>>263
どっちも、対地より対空としてよく使う。

特にガブは下から上へは空格、
上から下へはクローという空対空での非常に強力な攻撃オプションとして存在感があり、
敵可変機が変形状態で近くを通るのを許さない。

それでは、どなたか乙の各種格闘の使い所を教えて頂けませんか？
通格と空格はまぁ普通に使うとして、抜刀／BR時の特格の使い所がわからん・・・
空中ﾀﾞｯｼｭ格闘も硬直でかいし。通格よりｽﾃ格を積極的に狙ってく状況とかありますかね？
因みに空中からのｽﾃ格は最古兄弟に多段ﾋｯﾄ(4〜5ﾋｯﾄ？)するので、その時だけ重宝してます。

皆さんの意見を聞かせて下さい
275機体でギャプとアッシ総合力なら結局どっちが上なんでしょ？
ギャプの魅力はクロスが狙える点？
アッシは一発でダウンさせて違う敵を狙いにいける点？
どっちが上とか定説はあるんでしょうか？相手にしたらどっちが嫌とかでもいいです

そうだねえ。
どうしても主観になってしまうが俺の場合高ｺ＋低ｺ(ゴッグ、グフ等格闘機体)のときはアッシのほうが勝ちやすい気がする。
理由はイッパツで低ｺをダウンさせられるから。ギャプでももちろんいい勝負はできるけど連携とってる間にゴッグの格闘食らったりグフの通格三段食らうもしくは低ｺに連携とってる間に高ｺの一撃もらうのは割に合わない気がする。
そういう意味でアッシのBRは役に立つかな。
でも総合的にギャプのほうが性能上かなやっぱり。
俺は相手ギャプのほうがいやだしw

>>266
BR装備での納刀特格は空中ビームからズンダで出したりするとそれなりに使える。
確定コンボかどうかは微妙だが。

>>267
ギャプアシ論争は前々から何度となくなされ、そのたびに「どちらともいえない」で決着してる。
結局のところ敵の機体にもよるし相方の機体にもよる。敵と相方のプレイスタイルにもよる。

一例を挙げればアッシマーの利点はダウンを取って2対1を作りやすいことだと言われるが、
ジオを相手にするとなったらクロスができないだけのマイナス要因になる。

無印で限れば間違いなく

ｷﾞｬﾌﾟ＞＞超えられない壁＞＞圧死

だけどな

個人的にｷﾞｬﾌﾟの方が色々できてやりやすい

圧死は強い人が使うと本当に強いと思う
上級圧死だと中級以下の乙なんて１人で狩れる

ギャプも強い人が乗れば中級（ry　中の人の性能語りだしたらキリが無い

>>271
中級、上級言うな。って何回いえばｒｙ

>>270
無印は
あっし＞ギャプだろう。
BRの威力とあいまって変形解除ズンダが相当ｲｯってたからな。

無印の話はどうでもいい。

ZDXのギャプアシに優劣はつかない。以上。

ただ圧死は宙域に出られない…
なんかどっちもいけない奴って使う気がしない、俺だけか？

>>273
おまえは無印ｷﾞｬﾌﾟの恐ろしさを知らない

無印は完全にｷﾞｬﾌﾟｹﾞｰ
あれは糞

そこは萌えポイントと見てあげてよ。
尚のこと地上では使ってやりたい気持ちになってこないか？

>>275
俺は好きですよ？ＤＪ。
バイア使いだが。

>>275
宇宙では宇宙専用機体を使えばいい。

ジオングとかジオングとかジオングとか。

たしかに「ギャプラン」は「キャラバン」に響きが似てるし
かっこいいとは思う。

>>269
わかりましたふらつき際を狙って追い撃ちをかけたりするんですね？やってみます
では空中ﾀﾞｯｼｭ格闘は冒険、抜刀特格はネタでよろしいですか？

使い込んでも結局のとこ面によっては"出せない"っていうのが嫌なんだよね
圧死にしろDJにしろグフにしろズゴにしろ好きなんだけどね…

>>279
ボールのこと時々でいいから思い出してください

>>266
自分Ｚで空中ﾋﾞｰﾑを撃った後、相手の目の前着地した際に
「このタイミングだと確定ﾋﾞｰﾑｽﾞﾝﾀﾞにならねぇ！」
とか
「どうにかこいつこかしてー！」
って時には着地ｷｬﾝｾﾙ特格どうぞ。
またはﾋﾞｰﾑｽﾞﾝﾀﾞだととどめにはならないが着地特格なら!ってのもあり。

抜刀特格はそれ自体が誘導判定を持ってるので
空格失敗→とりあえず特格→相手振り向き射撃失敗→Hit(゜∀゜)!
ってな場合もあるのでこれも状況次第では出して見るといいかと。
着格だとｶｯﾄされるがこれだとｶｯﾄできない…って状況も。
が、終わりが遅いから最終的にはあてられてしまう可能性高いがな。

>>284
ｻﾝｸｽｺ、やってみます。
格闘も意外と奥が深いっス (´･ω･`)

↓ガンダム

すまん 超人って何なんだ？教えてくれ

ｹﾞｾﾝでﾀﾞﾑ使ってますが、タイマンでは鬼ﾈﾓや鬼ｼｬｽﾞｺﾞ以外には勝てるようになりました。
最近ﾀﾞﾑも飽きてきたのでDJ使おうと思うのだが、DJのいいとこって何よ？
ﾚﾎﾟｰﾄ用紙にまとめて明日までに提出

>>288
だが、断る。

空D格の誘導と微妙にブーストのもちがいい。
常時抜刀してればステップとられそうな時にガードしたり、ステ格のグルグル回すやつが短時間で３発入って且つ浮くからクロスしたら結構減る。
BZはあんまり使えないが速射タイプ、誘導しない圧死ビームみたいなもん。
攻撃力より手数で勝負するタイプ。

その鬼ネモやシャズゴに勝てるようになってから飽きたと言え。

Ζ抜刀特格は対地で空格から繋がるけどな

いずれにせよ、ネタの域を出るもんじゃねえがな。

ハイメガ特格はステップ合戦の時に有効。ガブの特格みたいな感じ。
アッシマは初心者が使っても結構強いけど、ギャプはそれなりに技術が必要な気がする。

DJよりネモのほうが強い

近くのゲーセンで(４おぺ)
ジ・オで一人旅中
対戦きて
相手Ｚガンダム
普通に対戦して勝利
相手レンコ
ガンダム、シャゲ、百、ガブ
できて全部勝った
そしたら相手が「たのしい？」
って名前できた・・・
ならくるなよ

これは難解な暗号ですね

>>295
何で疑問系だってわかったの？

わざと負けてガブで
「たのしくない」
で勝ったら
「ならやるな」で
ジ・オできた

>>297
ヒント：脳内変換

>>295
とりあえずスレ違い、意味の無い空気コテ。
愚痴スレに行けよ。

>>297
そりゃまぁ、ハテナついてりゃ流石に誰でもわかるだろ。

スマソ

ネモとＧＭ�Uどっちを使ってますか？
個人的にＧＭ�Uを使うんですが・・・（ビーム強いから）

>>300
ゲーセンじゃハテナマーク使えないわけだが

ＧＭＩＩは弾数は多いけど威力はネモよりﾖﾜｽ　誘導性能はそう変わらない
射撃主体ならＧＭＩＩでいいけど格闘も使うならネモで
空格→特格→ステ格（２段）or通格　の威力は決してバカにならない

どっちもなぜか信者が多いよね

サンクス明日やってみる
ついでに
ギャプが上にいるときの
対処法をおしえてください

>>289
ｾﾝｸｽ。
今日早速ｹﾞｾﾝ行って来たけど、
DJｽﾞﾝﾀﾞやりやすいね。
よそ見してる相手に空D格も決まると気持ちいいし
しかしｶﾞｰﾄﾞの使うﾀｲﾐﾝｸﾞがわからん

>>29
ﾈﾓは空中戦うますぎ。
でもほとんど射撃しかしないから
なんでｼｬｹﾞ使わないのかが謎だが

ｼｬｽﾞｺﾞはﾀｲﾏﾝで勝てる気がしないのは俺だけ？

>>307
シャズゴは頭ミサイルの着キャンがウザいから中途半端な距離で
無理に着地を取ろうとすると、かわされて格闘を食らう。漏れが蟹で
ガンダムとタイマンしたとき嫌だったのは着キャンのミサイルを
多少（ダウンしない程度）くらう覚悟で突っ込んできて着地に至近距離で
あわせられること。まあ逃げ腰でほとんど空Ｄ格をしない漏れの
蟹の場合だけど。どんな相手に対しても言えるけど、特に素早い相手と
戦う時のコツは落ち着くこと。相手のペースになったら負け。
蟹は脆いという弱点があるから相打ちＯＫのつもりで確実に当てていけば
ダメージ勝ちで勝てることもある。参考までに。

>>308
ﾚｽｾﾝｸｽ

ｼｬｽﾞｺﾞに近づくまでが大変なんだなぁ･･･
唯一近づけたのが強襲ぶっぱなし空格
あの中距離が近そうで遠い
だからといってやっきになって突っ込むと
相手の思う壺
ﾀﾞﾑの機動力であの距離を詰めるには地形利用するしかないのかな？

シャズゴの取り得は空中機動と歩きの速さだけ。
ビームの性能に関して
威力は「ネモ＞素GM＞GM2＞ズゴ＆シャズゴ」
接射性能は「GM2＞GM＞ネモ＞ズゴ＆シャズゴ」

ID強制表示っておもろいな、と真面目に思った

初心者ってわけじゃないんすけど対戦派の方が多いすかこのゲーム？

300です。

>>303
すまん。ボケのつもりだった。
マジレスされるのは想定の範囲外（古っ）。

本スレに沸いた970みたいな奴がいるな
文体もそっくり

>>333
微妙なボケは駄目だ。
本気でボケるなら、誰の目にも「ボケだな」と分かるのが望ましいぞ。

今日、黒陸使いと組んだんだけど機体の選択は何がベストでしょうか？
慣れない犬使ったら冷や汗もんでした

>>314
俺かも。

そして予言者が。

>>316
その書き方からすると、相手の黒陸ソロプレイ中に君が援軍したか、
座ったのがほぼ同時で相手が黒陸を先に取ったかのどちらかだな？

前者のような黒陸一人旅には、君が犬を使う自信がないなら「援軍しない」が正解。
黒陸と赤陸には基礎性能に明確な差があり（赤＞黒）、犬と組むことを考えないなら黒陸を選ぶメリットは全くない。
黒陸でソロプレイをやってる相手というのは、
　・犬使いとの出会いを求めてる
　・黒陸の性能の低さを知った上であえてCPU戦攻略という課題を自分に課してる
　・コストや性能を理解してない
このどれか。一番上なら犬が使えない君の援軍は迷惑だと感じるだろうし、
二番目なら援軍そのものが迷惑だろうし、三番目なら君が迷惑をこうむる。

後者のような場合は、そいつの顔を見て「こいつとは組まないほうがいいかも」と記憶にとどめておくと良い。
同時に座ったなら、機体選択で自分の好みの機体にカーソルを合わせはしても
決定ボタンを押す前に相手がどの機体を選ぶか多少待つのがマナーだし、
「俺はどうしてもリックディアスが使いたいんだ」というなら
「相方が何かしら３１０ぐらいは使えるだろ」で赤陸選択はありえても
「相方が犬ぐらい使えるだろ」で黒陸ってのはありえない。

CPU戦なら君のほうも低めのコストの機体を選んでネタコンビで攻略という楽しみかたもあるにせよ、
同時に座った君がネタ機体攻略に付き合う気があるかどうかも確認しないでいきなり黒陸決定と言うのは
自分勝手が過ぎるかコストや性能を把握してないかのどちらか。

>>312
これが置いてある場所はどこだ？

>>319
代々木公園でしたっけ？

常識で考えてみろよ。
雨風の防げない代々木公園にはまず置かないんじゃないか？

>>321
そうか、トイレの中か！

またなんか始まった。

>>324
流れに乗らないと空気の読めない香具氏にされるぞ

うんこちんちん

>>324
俺にはお前の気持ちが痛いほどわかる
良くがんばった

がルって盾壊れないから全然着地キャンセルできないんですが・・・
他になんかキャンセルする方法あります？

>>326
納、抜刀

のうとう?

初心者なんですけど。着地キャンセルって
着地した直後に出すのか、借地直前に出すのかが良くわかりません。

どちらでやっても実感なし^^;

カウンター取ろうと思ってもビームが当たらず
逆にこっちが食らってしまいます。
遠〜中距離の撃ち合いの立ち回りかた教えて下さい。

>>330
中距離遠距離っつーと動きが読まれとる可能性が高い。
もしかして同じ方向ばかりにステップor移動してない？
可変機の変形ビームって基本的に結構曲がるんでその辺考慮して動かにゃいかんよ。
それと硬直のある振り向き撃ちは極力やらない。
これだけで回避率はぐんと上がる。
後はビームがよく曲がるガブとかアッシとか乙とか使ってればどうすれば当たらないかがわかってくるよ。

>>329
どちらかといえば後者、着地する寸前に空打ちなり抜刀なりすることで硬直を減らす。
どの機体を使ってるかは知らないから詳しくは書けない。
分かりやすく体験したいならZとガブのの抜刀キャンセルをお勧めする。

今日時間切れでホスト側(？)なのに乱入側ともども
ゲームオーバーになったんですが
普通は乱入側の負けなんですよね？
なんで？

>>333
？
時間切れなら両方負けだけど

クマーでハンブラビの海蛇とのタイマンに勝てません
どうしたらいいでしょうか

>>333
とりあえず喪前がｱｰｹｰﾄﾞ初体験ってのはわかった

>>334>>336
ああそうなんだ
初めて引き分けだったから知らなかったよｽﾏｿ

>>333
IDまでIQなんて頭脳派なんだろうな

>>334の言うとおり、対戦なら時間切れだと両方負けになるよ
違うｹﾞｰﾑと勘違いしてないか？

>>334〜>>337
文字打ってる間に解決かよ！

>>335
ぶっちゃけ無茶といっても過言じゃない希ガス

経緯を語ると前に逃げまくるｷｭﾍﾞにトラウマになって
対処法ないか?って聞いたら時間切れにしろっていわれたから
時間切れにしたら乱入側が負けるものだと信じていました。
ＩＱ６ですみません

>>335
正直熊はブラビどころか同コスト帯の生ゲル、陸ガン、赤蟹にもタイマンで負けても仕方ない機体だからあきらめろ。
とぶった切るのはアレなのでブラビの動きの傾向と対策でも。

ブラビで海蛇だとどうしても近接距離での対戦になりがち。立ち回りとしては少し待ち気味に戦った方が勝ちやすいかも。
熊は接近戦ではあまりいい選択肢がないので大人しく距離をとった方がよさげ。
主なダメージ源はミサポと格闘に絞った方がいい。空D格（ボディアタック）は相手の格闘を一方的に叩き落すことが出来ることを忘れずに。
ビームは相手の海蛇や空D格が飛んできた時に相打ち覚悟で撃つ程度。過度な期待はしないで欲しい。

正直相手との腕の差が開いてないときついがその辺は熊への愛でカバー汁

>>341
うはｗｗ
文字まで見とらんかった(´･ω･`)

未だに対戦の時はﾀﾞﾑしか選べない俺はどうすれば

Ｚ無印のときに流れてたサビ？が
もう泣かないで　いまあなたを探してる
って曲のタイトル教えてください。

>>343
負けないダムになりなよ。

>>340
>>342
アドバイスどうもです
よく一人で野良熊やってるんですがちょくちょく海蛇で
入ってくる人がいて勝てなかったんですよ
愛でカバーできるように精進します

>>341
逃げキュベはこっちの機体次第じゃ詰んでるから
「時間切れなら気分的には勝ちと同義」って意味だろう。

>>344
森口博子「水の星へ愛をこめて」

>>348
調べればすぐわかることをなんで教えるのさ

>>342
ｸﾏは純粋なﾀｲﾏﾝならなかなか強い
同ｺｽﾄ内でも上の部類

>>349
そうなのか？熊は正直タイマンでも２ｖｓ２でも弱いと思ってるんだが
コスト２２５機体でタイマンの強さは
A　黒陸（バズ）＝生ゲル＞赤蟹
B　陸ガン（竿、箱）＞ガンキャノン＞ギャン
C　熊＝陸ガン（その他）＝マラサイ
だと思う。あくまで個人的なものだが。

全くの素人である友達を相方に育てあげたいんだけど
最初にプレイする前に絶対に教えておきたい事ってなにかな？

俺は225ではガンキャ使いだが、黒陸（バズ）、陸ガン（箱）には負けるが、
生ゲル、赤蟹には分がいいけど。たまたまかなあ。
もっともクマには負けたことがないぜ。

クマはぶっちゃけタイマンだとネモにもガルにも廃にもＧＭにもアガーイにも負ける。
タイマンだと蟹鋏は見てから余裕で迎撃できるしなぁ。マトモなのが空Ｄ格しか無い

>>351
最初はCPU戦で、「避けて、撃つ。」だけでいいんじゃない？
ある程度慣れてきたらタイマンで相手して、
対人2vs2はその後でいいかと。

コスト160〜250以下でお勧めの機体を３機とその理由を教えてください

>>354
もちろんCPU戦からやるつもり。

‥こういう場合って、俺が乙で０墜ちとして
相方はなにがオススメかな？
やっぱ陸ジムで４墜ちしつつBRを覚えてもらうのがイイ？

>>355
何故160〜250から選ぶのかその理由も書いておくと答えやすい
＞駄目な質問例その１ ◆ 質問が1行のみ。

マジレス
ＧＭ（基本動作が一通り揃ってる）
ハイザックマシンガン（お手軽高火力）
赤リックディアスバズーカ（そこそこの機体性能、当てやすく使いやすいバズーカ）

趣味レス
シャアザク（赤い人専用機）
シャアズゴック（赤い人（略）
赤リックディアス（赤（ｒｙ）

>>356
対人戦で使える相方として上達させるつもりならGMかGM2だ。
陸GMだとあまりにも性能が悪すぎてブーストの使いどころとか射角の概念とかがわかりづらい。
陸ジムの感覚では「前以外の敵に撃つ＝振り向き撃ち」だから。

CPU安定クリア目指すだけなら地上ゾック宙域タンク。

>>356
あんまり弱い機体だとこのゲーム自体イヤになっちゃうかもしれんから
魔窟ぐらい使わせとくのが無難だと思う。

>>357
赤陸は赤い人専用じゃないだろう。
と、一応突っ込んどく。

>>355
じゃあ俺は>>357とは別の方面からのアドバイス
・ゴッグ（対人戦でジオやZと組めば爆発力満点。）
・ゾック（CPU戦クリア超安定。対人でもZの相方としてなら強キャラ。）
・バイアラン（奥の深さNO１候補。職人レベルになれば2on2で275に見劣りしない働きが可能。）

>>358
ありがとう。1stが好きな人だからジムを使ってもらうとするよ。
そもそも４墜ちなんてやろうと思ってもなかなかできないよね。
こっち乙使ってるんだし。

>>361
シャアザクもお忘れなく。

>>359
最初はクワトロ機が赤でその他が黒、
のちに全部赤になったんじゃなかったっけ？
「大尉の色は人気がありますからね」

大尉専用(ｺﾝ)ﾄﾞﾑもたしか赤だったっけ？

俺は最初ザクで斜め歩きしながらマシンガン撃つことを最初に覚えて、そこから急に逆ステップする等の技を覚えて成長してったな〜。今では立派な最古職人☆

俺は最初ザクで斜め歩きしながらマシンガン撃つことを覚えて、それからミサポの使い方やステップの使い方を覚えて成長してったな〜。おかげで今では立派な最古職人☆

やってしまったprz

キャスバル専用ガンダムのことも忘れないでやってください…

何でダムの鹵獲カラー赤くしなかったんだろうな

なんだっけそれ、ギレンの野望？

赤はださい。今の緑ガンダムのほうがいいよ

COM無しタイマンの状況で、赤陸BZと対等に渡り合える機体ってありませんか？
文句をいえばコスト250付近で…。卑怯になるけど灰ザクMGしか思いつかない。

陸竿

180陸は弱くない？赤陸バズには赤陸バズでいいじゃないか。
DJバズもありかな？ギャンもありかもね。

>>368
富野小説に出てきた「シャア専用リックドム＋ビームバズーカ」が登場する
としたら295〜300ぐらい？

>>372
陸ガン竿は好んで使うので、中の人性能で頑張れば何とかいけるかもしれませんね。
やはりBZ系には同じくBZや竿のようなダウン系射撃のMSが良いのだろうか。

>>373
以前、COM無しタイマンで「赤陸BZvs赤陸BZ」をやった経験があるのですが、
相手も自分も「待ち一択の戦法」を使った勝負になったんです。
で、そうなると、もちろん両者とも当たるはずもないですし、相手も動こうとしなかったので、
仕方なく自分が動いて、攻め戦略に変えたんですが、1機落ち差ぐらいで負けてしまいました。
攻めの技術が足りない私にも不足があるのものの、陸BZ同士の対決はネガティブだなと思い、
何か別の機体で楽しめないかということで、今回質問させていただきました。

ところでBZ系にMG系はやっぱり卑怯ですかね。
シャアザクMGとかでぶつかりたくなったんですが…。
ギャンは使った事がなく、いける自信がありませんorz

>>373
釣れますか

みんな1on1対戦の時どんな感じでやる？ちなみに自分機体犬
自分は、相手一回落としcpu3とかちょいキタネーとか言われそうな感じでやってるんだが
結局自分は、cpu命令や連携も実力の打ちみたいな感じでやってるですがこんな感じで勝っる奴は、氏んだがいい？

>>377　 別に良いとは思うよ、自分の金なんだし
ただ、人と戦いたいんじゃないの？と言う素朴な疑問は投げかけたい。
俺ならもし負けても絶対乱入し返さず放置する

釣りのつもりはないんだが、ｽﾃ厨の赤陸にはｷﾞｬﾝのｽﾃ格もいいだろうし、常に盾を前に出してれば攻撃も防げるじゃん。
さらにｼｰﾙﾄﾞﾐｻｲﾙでBZを相殺することもできるし、ｽﾃｯﾌﾟを制限する為にﾊｲﾄﾞﾎﾞｿﾌﾞも使える。
結構いいと思うんだけどね

MA時のハエみたいな感じが好きでガブをよく使ってるんですが
ダムBRで乱入されるとどうしても勝てんっす

百式・ガブ・幕�U・圧死で乱入され全部勝ちましたが、その後ダムBRで乱入され死亡
同じようなことが３回くらいありますた　誰かダムをぬっころす方法教えて

あと、キュベ相手の場合はどういった立ち回りをすれば良いのでしょうか？

>>379
陸戦型の180キャノンはあのコストの中でもかなり強いほうだと思うけど。
無印のときはそれほどでもなかったけど、DXになってから銃口補正がやばい

DJバズーカは論外。ただでさえ動きの遅いDJに硬直の激しいバズなんてありえん。
射出の早いビームライフル択一でしょ。そもそもDJ自体がネタきｔ（ｒｙ

ギャンについてはちゃんと使い込んでないからわかんないけど、
射撃性能が良くて背面撃ちも出来る（＝迎撃能力の高い）赤リックには
相性悪い気がする

ギャンについては自信ないんで、上手いやり方があったら教えてください。

う〜ん・・・今月ゲーセンのエウティタだけで1万ちかくはつかってるべ・・・
何やってんだ俺

>>375
盾パラスを勧めておこう。
盾味噌を撃ちながら空中ダッシュで突っ込めば、BZの弾は盾味噌が相殺するか盾で防げるかの2段構えセーフティ。
上を取ったときの接射能力はシャゲにも負けないし、赤陸が相手ならパラスでも上を取るのは難しくない。
そしてシャザクMGとかに比べてBZ系以外の敵に再乱入されても十分戦える。

あと、BZ系にMGが卑怯とか、全然考える必要ないと思う。
それを言ったら銃口補正がBR系より良く弾の当たり判定が大きくダウン取って起き攻めに移行できるBZを
タイマンで使うこと自体が卑怯。
相手は弾速の遅さっていうデメリットがタイマン接射合戦には響かないのを意識してBZ使ってるんだから。

>>380
ダムにもキュベにもタイマンの基礎性能で負けてる。ガブはコストの割にはタイマンは弱めだから。
さすがにアッシよりは上だし魔窟や百式BR相手ならいい勝負だけど、
ダムシャゲ百BZや自分より高いコスト相手にガブでタイマンは腕が互角なら勝てない。

その代わりにガブは変形飛行することで2on2時に味方と連携を取りやすいんであって。

>>379
その使い方は読まれまくり。
ステップにステ格なんて接近状態ではBZの射角に完全にやられる。
赤陸BZ相手に空中をとるのも厳しいんだが、ギャンは空格＋特格がメインだからそうせざるをえない。
そうなると盾ミサイルは空中ばら撒きBZ相殺削り用、ハイドポンプは自爆テロor対空迎撃用。
正直かなり厳しいものがあるんだが、空格が相当優秀なので相手がステップしてる途中にかますのが理想。
空飛んだら盾使わない、地上では常時盾状態。
ギャンは使いこなしてしまえば非ダウン系以外にはかなりいい勝負が出来たりするんで駄目な選択ではない。
が、性能は決して高くないのでそれだったらシャズゴ使う。

ひたすら歩き待ちの相手ってどう崩せばいい?
というか、完全タイマンでも、ツーオンツーでお見合いになったときも、
タイマンは苦手…空中からの接射が当てられないのも要因かも。


犬使えば楽ちんなんだけど、これじゃ野良相方来てくれないし、
どうしたもんでしょう。
一応無印連ジからやってるんで、機体は一通り使えます

>>385
ほとんど連ジしかやらないからエゥティタでも効くか分からないが、
自分も歩いて、当たりそうな範囲に入ったら前ステ射撃とかどうよ？
他にも円を描いて逆方向に移動しようとした時とか、障害物があって飛びそうなときとか。
そういや空格とか、相手の近くまで歩いていって通格とかもいいかもね。

あんま経験の無い俺の意見だから注意してくれな

>>383
腕磨かないとダメってことっすね　なんとかがんばってみるっす
それにしても７，８年前の機体に性能で劣るなんてどうなってんだ！

>>387
ダムシャゲ・・・連邦ジオンが必死こいて技術の粋を凝らして開発したやつ。
ガブ・・・変形ブームに乗って作ってみたやつ。

つまりはこういうことですよ。

>>385
Z非公式掲示板のスレからコピペだが・・・
両方Ｚと仮定して例えば自分が空にいる（前ステでギリギリくぐれるくらい）
相手が近距離でステ待ち（とりあえず歩きと停止なし）なら
１、ふわふわ浮いて相手が撃つまで待って、後出し格闘
２、撃たないと読んでステップにあわせて空格
３、格闘に反応されると怖いのでステップ方向を読んで接射
４、ステップを接射でとると見せかけてフェイントで浮きなおし
　　相手の反応ビームを避けてビームor空格
５、バクステを読んで低空ビーム
６、バクステビーを読んで斜めブースト後出し格闘
７、くぐり狙いの前ステを読んでステ前にビームか空格を置いておく
１，３は結構使えます。３はちと難しいですが。
書いておいてなんですが、俺は６と７が出来る気がしません…。

位置関係は同じで歩きと停止ありなら
１、突然空格＝そのまま歩きか停止
　　ステップもタイミング次第で当たる（バクステはほぼ無理）
２、突然前ブーストから接射＝空格と同じようなものだがリスクは低め
　　バクステが空格よりは若干とりやすいと思う
３、前ダッシュ接射フェイント浮きなおし＝ステビー撃ってくれたらラッキー
４、前ダッシュ接射フェイント〜ステップ方向読んで接射＝そのまんま
まぁ３か４がよさげだし、俺はこの２つをよくやります。

両方のケースで距離を開けるっていう手があります。
いつのまにか残りブーストが足りない…とか
ステップのパターンがもう一回浮きなおせば分かりそうとか
そんなときに距離を空けてみます。
もち相手がその場から撃っても当たらない距離で（着キャンもあわせて）
追ってきたらそこでまた読み合いです。

灰ザクの着ｃについて詳しく教えてください
あとこいつ強い強いってよく書いてあるんですが
何がどう強いのか教えてくれませんか？田舎で使う人がいないんで

>>390
強いんじゃなくて195にしては良性能なだけ。
同コストから225辺りを並べてみると結果的に強いって話。
間違ってもタイマンで250以上に勝てる見込みはゼロなんで勘違いしないように。

着キャンの使い方は何処にでも書いてると思うが…。
空中ミサポ1セット(三発)を振り向き撃ちでちょうど着地寸前に三発目が出るように撃つ。
まぁ実際は一発でも二発でも撃ち終わり直後ならいいんだが、弾数やリロードの関係上三発ずつ撃っていくのが一番良い。
マシンガン着キャンはDXで消えたから省略。

灰ザクあんま使わないんで間違いとか追加とかあれば補完よろ。

>>390 そのまま使われずに済んだ方が幸せだよ

そういや時々でてくる敵戦艦って撃沈できんの？たんなる壁？

戦艦なんて出てきたっけ？

ムサイとかも戦艦っていってるんだろ。

>>386
まりがとう。
でもその方法だと大体射撃で返される…
犬or塩ならごり押しできるんだけど

>>389
ありがとう
Zはあんま使わないけど色々応用できそうだから
いろいろ
いろいろ試してみる

>>396
連ジの時の俺の経験だが、
歩いてる時はステップなど急な行動が取りにくいから、
しばらく歩き待ちさせておいて緊張を解いておくと相手は更に射撃での対応を忘れる事がよくあるので通格が入りやすくなる。

まぁ、急いでる時には389の言うとおりに着地するかのように見せかけるフェイントがいいかもね

310の機体使ってるんだけど、対戦で1対1の時に相手が295とか275の時は3回倒すのは常識ですか？相手のＣＰＵは回避にしてあるっぽいから、ＣＰＵいない所まで誘導して3回倒すように頑張るんだけども結構キツいです……310使う以上3回倒せないとダメでしょうか？

>>398
CPU倒していいに決まってるだろう。
それで文句言ってくるような奴は何されても文句言う。

実弾じゃないとサイコ撃破は無理っすか？

最近EX狙いで一人旅してるんだけど、サイコ撃破がEXステージへのフラグになる
ルートがクリアできんす

310に295で入られたら、俺は問答無用でCPU使うな
こっちは二回までなら落とされても痛くも痒くもないどころかコスト補正でｳﾏｰだが、
あっちは一回だけ落とされるってのが一番痛いわけだし

じゃあ2回倒した時点で勝ったと思っていいのかな？それなら今度からはある程度CPU削っておいて、ﾋﾟﾝﾁになったら落とします。ｺｽﾄこっちの方が上だし、大体接戦になるんで3回ぐらい落とせるように精進します…

最後にＣＰＵ落とすのはイクナイが。

ピンチの時に落とすぐらいなら、最初から落とした方が無難だと思うぞ。
色々と。

>>400
腕次第でビーム系機体でもやれる。
MAで飛び回ってるときは駄目だがMS形態時ならビームで体力削れるし、
ほとんどの機体で最古程度になら当てられる格闘があるし。
詰んでるのはジオングぐらいかな。

>>405
あ、MA時はダメなんすか　今度試してみるっす

じゃあ今度からは序盤からCPUチラチラ狙って2回落としでいきます。295とか275使って入る人はその機体で自信があって使うのか、2落ちできてお得だと思って使ってるのかよくわからないです

>>407
俺みたいに常にCPUを援護か格闘で使いつづけるタイプは、
CPU3機＋自機一機まで落とされても終わらないことを見越して使うことが多い。
グリンノアでエゥ側だと自機２７５までが限界だけどティタ側だと自機３００までいけたりとか、多少の不平等はあるけどね。
とにかくタイマンはつまらんから、CPUぐらいで変化をつけんとやってらんない。

>408は相手CPUは狙うﾀｲﾌﾟです？おれは最初は回避にして、ｸﾞﾘｰﾝﾉｱだったら滑走路の方まで誘導してからﾀｲﾏﾝに持ち込むんだけど、相手CPUが明らかに狙ってきたら援護か格闘にする。

>>409
自分の使ってる機体と相手の機体による。
３１０相手にギャプで入って
「CPU狩るぞ狩るぞ狩るぞ、3機狩ったらもう君の310は落ちれないぞ。必死でカットに来なさい。」
みたいな戦い方をすることもあれば、
赤陸選んで相手プレイヤー機だけ狙い続けることもある。

３１０まで相手ならゴッグで強襲2回発動狙うこともときどきあるな。
1on1でも強襲を2回使える可能性がかなり高いという稀有な機体だ。

>>400
非実弾機体で最近クリアできるようになった俺の経験を話させてもらう。

最初に俺がクリアできるようになったのはAﾙｰﾄｴｩｰｺﾞ側魔窟だ。
他のﾙｰﾄは難易度が格段に違う。
とりあえず慣れるにはここがベスト。

ちなみに、最古ｼﾘｰｽﾞの攻撃を回避しつつ格闘をするのは怖いのでBRオンリーで倒してる。
その関係上、機体が魔窟なわけだ。
それでも時間は不足気味なんで格闘できた方が安定とｵﾓｳ。

俺のやり方は、覚醒は強襲。（普通は復活らしいが時間切れが怖い）
味方は最初は援護で、ゲージが溜ったら回避。
雑魚敵は早めに倒す。
攻撃はあまり貰わないように、でも急いで。
これは6ｽﾃは2on3が生じるためで、9ｽﾃは犬出現までに削るため。
ゲージが溜った時に体力が充分で最古がMS形態なら、ﾏｸﾞﾁｪﾝｼﾞ後即発動。
体力不足気味ならそのまま頑張って一落ち後に発動。
覚醒中はCPUがもし一落ち直後なら動員しても良い。

6ｽﾃはｼﾞｪﾘﾄﾞは完全放置。たまに誤爆で落とすことがあるから。
9ｽﾃは犬も最古の後にすぐ落とせるってとこまで削っておく。
ﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞで犬を残しておくと、犬＆傘相手にしてるところでタイムオーバーする。

http://animage.simpleplan.jp/item001.html

たけぇぇぇぇぇ

>>411
マークツーじゃあリロードのたびに足止まるから怖いよ
ジェリドと腕ビーのクロスでHP一気にもってかれるし

ここは足を止めずに攻撃できて格闘もそこそこ強いギャプランやハンブラのほうがいい希ガス
ブラもギャもチャージ早いから弾切れしてもちょっと逃げ回ればすぐたまるし



後の所は同意

>>411
よっしゃー早速今日Aルートからチャレンジして見るっす
でも、行きつけのゲーセンはダメージが最弱っぽい設定なんだよなあ・・・。

ちなみにサイコが覚醒発動中は攻撃しないほうがいいのでしょうか？

>>415
時間との勝負になることが多いから、削れるときに削っといたほうがいいと思う。
とにかく手数を増やさないことには最古は倒せない

格闘は危ないけど遠距離射撃なら良いのでは？
他の敵もパワーうpしてるから注意しないとダメだけど

>>412
いらね

高い･･･

>>416
強襲中のサイコには連続攻撃が吉でしょうな。

ところでパラス大味噌をこちらが強襲中に全弾叩き込んだら
無傷のアッザム墜とせました。
向こうも強襲中だったとしたら４発くらいで墜ちるんだろか。
ともかく減り杉…！

ゼータのテクニック全般教えてください(>_<)

気合で変なビーム出せ！
以上

とにかく当てろ。
さすれば勝つ。

MAとかサイコって連ヒット補正かかるの？何となくかからない気がしてたんだけど

かからないよ

>>419の言ってる事はおかしくないか？

種やった後にこのゲームやると遅すぎてなえるね
種にUC機体参戦してもフリーダムにタコ殴りにされるのがオチ

>>426
本スレでもスレ違い気味だし、ましてや初心者スレで語る内容じゃない

>>426はスルーが正解 ですか？

ああ、初心者スレに来た理由がわかった気がする。釣り初心者なんだ。

最古で練習してたらアッザムが掴んで投げたくなった。




そんだけ。

パラスにはまった
盾発動がすこし上手くなっただけで大分勝てるようになった
で、もっと高みに行きたいんだが
盾発動テクをいろいろと教えてください
ステップは右方向重視のがいいんですよね？

>>412
やべ、ちょっと欲しいかも

非公式にパラススレがない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
いらないこ？

>>431
ステップが右方向重視というよりは、
敵のいる方向を12時として自機が2時方向ぐらいを向いているように心がけながら動く。
歩きもステップも。

戦いの流れの中で他の角度に回り込まれても、
振り向き空中盾味噌が着キャンになる高度を感覚的に覚えてしまえば
空中ダッシュで間合いを離して着地の隙もほとんど作らず仕切り直しとかもできるようになる。
盾味噌を撃ち終わって盾が下がる瞬間に着地モーションが重なる高度だ。

盾味噌が弾切れしてるときは着地とほぼ同時に空撃ち入力で着キャンな。

>>433
つttp://skyhigh.s3.xrea.com/test/read.cgi/ms/1110615609/l50

スレッド数が多くて下に沈んでるだけだ。

実態弾とビーム両方選べる機体では、初心者向きなのは実態弾なんでしょうか？
敵と打ち合った場合、弾が迎撃されちゃうのがいやで俺はビーム使うんですが。

>>434
弾切れのときまではやってませんでした
参考になります
>>435
ありが�d

>>436
基本はビームと思っておいていいよ

ティターンズ側でレコアさんみたいに
オマカセではでない特定パイロットは全部でいくつありますか？
出来れば詳細もしりたいです。

レコア、エマ、ロザミィの３人だけじゃまいか？

>>440
エマさんもあったんですね�d
自分が他に知ってるのはフォウ･ムラサメをフォウに換えると壊れたフォウになるくらいです。
ｴｩｰｺﾞはないんですかねえ…

>>439の質問て何回目なんだろうな。

レコアエマだけだっけ？

それとも赤い彗星とかも含むのかな？

俺、間違ってるし・・・

>>441
フォウ・ムラサメとフォウって違う？
一緒だと思うけど。

あとはキャスバルとかアルテイシアとかか。
まあ別のグラフィックとかセリフが出てくるわけじゃないけど。

裏レコアとクワトロだと専用セリフでんのがいいな

>>444
同じなのか…
ということは最古に乗せるとこわけるだけか

CPU戦一人旅で、宇宙での戦い方のコツってありますか？

序盤、こっちに向かって飛んでくる敵を迎撃するまではいいんですが
弾が切れ始めてから、どうもうまく戦えんのです
焦って格闘ぶちこもうとしてカウンター食らったりするのも失敗の原因なのですが・・・。

宇宙のマラサイ・メッサあたりは特に苦手っす
使用機体はガブ、DルートだとEXクリアできるくらいの腕です　でもなぜかBルートがクリアできない

Bルートは、9のイカ三人組やからかなりつらよ宙域の赤リクも紙のように弱い、
だから自分は、ダムバズでふっとばし、うまく格闘駆使し復活自分が発動これくらいせな勝てね、
後最初のガザ一匹のこせば結構な確立でいけるよ、はっきり言って9よりも10の方が楽だし、

>>447
ガブなら、敵CPUがブーストダッシュで突っ込んでくるならステップでかわしてステ格。
通常移動でゆっくり動いてるならこっちも通常横移動しながらCPUに先に撃たせて通格。
使える格闘が2種類もあるので弾切れしても無問題。

ちなみに、エゥ側Bルートはハンブラビ3機出るところが厳しく、難度として間違いなくDより上。
初期配置の敵を一機だけ倒さずに残すことで、ブラビを２機までしか同時に出さないように工夫しよう。
それでも難しいんだけどな。

>>477
無駄撃ちが多かったりしない？１落ちも含めると結構撃てると思うんだが…。

相手が横歩きや斜めに飛んできた場合はすぐに撃たず、格闘や接射などを狙う。
それが苦手ならバクステで仕切り直すとか、自分の戦いやすいやり方で無駄撃ち減らした方がいいよ。

宙域で格闘を取られるのは距離感が掴めていない可能性が高い。
相手との距離を見て、攻撃を避けてから格闘が当たるまでの時間を考える。
射撃硬直で避けられないと思ったら攻撃、ダメなようなら少し待つべき。
状況に応じた攻撃をする必要があるから注意して。

ステ格や空格が優秀だから、回避後や敵の攻撃が出る前に出せば解決するはず。相手が変形で飛んできたら斬るチャンス！
変形ﾋﾞｰだけ気を付けてね

長文ｽﾏｿ

Ｆルートのエルメス狩りはMk2かタンクしかない？
Ｚ使って210秒設定の店でやっても時間足りねえんですけど

>>451
大味噌パラスでも灰ザクでもメッサーラでも、なんなら緑ザクミサポ装備でもどーぞ。
ミサイル撃ちまくれる奴ならだいたいやれる。

Zでも普通はできるけどな。リックドム相手なら格闘だけでどうにでもなるし。
ビーム全弾エルメスにブーストダッシュ接射でつぎ込んで、自機一落ちして弾補充すれば大抵は足りる。

ああ、エルメス復活だけはさせないように気をつけような。
エルメスをある程度削った上で、シャゲのほうに復活を使わせてからエルメスにとどめを刺すこと。

シャゲ同士のタイマンだと負けるけどＺだと勝てるって事は機体性能が上回ってるのは当然だけど、Ｚの方が合ってるってことなんですかね？
その後Ｚで乱入されても勝ったし。

>>453
ZとシャゲではZの機体性能が上回ってるとばかりも言えないんだけどな。
接射性能はシャゲのが上というのはよく言われること。
装甲や攻撃力あたり考えればZが上ではあるけどね。

Zがあってるってことでいいんじゃないの？

まぁでも接写性能くらいだろうな
シャゲ＞Zなのは。
あとはどこ見てもZのが上だし。

>>453
君の戦い方がZにあってるということさ。

タイマン時にＺの空格使うのは卑怯じゃないですよね？
自分が使われた時は出の早さになかなか反応できなかったんで人によっては有り得ねーとか思う人もいるのかなと。

んなこと言う奴は大抵の事に
「ウゼー！」
とかいう奴だから安心汁。

まぁ、超人で浮上→落下→空中格闘だけしかしないのはムカツクがなｗ
反応できないor撃ち落とせない状況にした奴が悪い。

ＰＳ２ソフト【ナムコクロスカプコン】（5月26日発売済） 7140円[税込] シミュレーションRPG
かなり濃い内容のなのでナムコ・カプコンのレトローゲーム・格闘ゲームを知ってれば知ってるほど
楽しめて死ぬほど熱くなれます。ナムコ・カプコン好きは絶対買いなソフトです。

っていうかナムコ・カプコンのレトロゲー、格闘ゲー好きな人このソフトやらないのが
もったいないっつうか是非プレイして仲間になって欲しいです(´Д⊂

興味持った方は↓のナムコクロスカプコン公式のムービー見てください。
http://namco-ch.net/namco_x_capcom/movie/index.php
http://media.ps2.ign.com/media/726/726493/vids_1.html

ナムコクロスカプコン NAMCO X CAPCOM ナムカプ85本スレ（ＳＲＰＧ板）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118598374/

■参戦作品（ナムコ側）　　　　　　　 ■参戦作品（カプコン側）
・ゼノサーガ 　　　　　　　　　　　　　　・ヴァンパイアシリーズ
・テイルズ　オブ　ディスティニー 　　・ストリートファイター （ZERO３とスト�V）
・ソウルキャリバー（エッジ） 　　　　 ・燃えろ！ジャスティス学園
・ドルアーガの塔 　　　　　　　　　　 ・ファイナルファイト 　　
・ワルキューレの伝説　　　 　　　 　・ストライダー飛竜（１と２）
・妖怪道中記 　　　　　　　　　　　　　・ロックマンDASH
・源平討魔伝（１と２） 　　　　　　　　 ・魔界村（大と超も）
・超絶倫人ベラボーマン 　　　　　　　・ガンサバイバー
・ワンダーモモ 　　　　　　　　　　　　 ・ディノクライシス
・ディグダグ 　　　　　　　　　　　　　 ・キャプテンコマンドー
・ミスタードリラーエース　　　　　　 　・ロストワールド
・鉄拳（４と５） 　　　　　　　　　　 　　・サイドアーム 　
・風のクロノアヒーローズ 　　　 　　　 ・その他色々（ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞﾗｺﾞﾝ、魔界島、ｻｲﾊﾞｰﾎﾞｯﾂ等など）
・バラデューク 　　　　　　　　　　　　
・バーニングフォース
・その他色々（ｾﾞﾋﾞｳｽ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾋﾟﾘｯﾂ等など）

>>456
卑怯じゃないねぇ。
それに対する対策がなければまずいけどあるわけだから問題なし。
ちなみに沖攻めに関しても同じな〜

対戦でわざと時間切れにしようと思ったらどんな機体で
どういう風に逃げたり立ち回ったりすればいいですか？

狩り行為ばかりしてくる奴がいて少しでも懲らしめて
やりたいんで誰か教えてください

>>460
狩られるのがいやなら上手くなればいい。
最初から時間切れ狙いで機体選んだりするのは狩り以上に最悪。

大西洋選んでゾックかキュベで垂れ流し
そして残るのはむなしさだけ。

>>460
自分から入って時間切れ狙うって・・・
君の方がよっぽど卑怯だよ

まあ一番良い方法は
タイマンで相手に勝てるまで練習だと思いま

時事問題で例えるならJRの線路に自転車等を放置するような行為だな。
例えは悪いけど、狩られた奴らはムカついてはいるだろうが時間切れにしてやろうとは思ってないはず。
そんな事をした時点で狩り野郎とお前は同人種。

>>461-463
逃げってそんなに悪いんだorz
でもなあ、ハイザックでぼちぼちやってるとこに
いきなり、ガンダム＋アッシマーとかで殴りこみされたら
腹立ってくるんだよ

金の無駄

ゾック＋最古魔窟ﾂﾖｰ(ﾟдﾟ)
無理やりソロモンクリアしようと遊んでたら
ダムハンで乱入してくる空気読めないやつ参上
遊びだったしいいやと思ったが0落ちで勝った
その後もメッサーラ、筒陸ガン、ガンキャノンなど
実弾のみで連呼しまくってきてずべて勝った
さすがに7戦目で相手硬すぎになり時間切れになったが
ミサイルはリフビットで落として
MF形態なら通格はブーストで簡単によけれる
ゾックと最古のビームの量は半端じゃないな

>>460
耐えろ、狩人ぐらい
俺は、練習機体ｏｒ初心者の友人とやってる時に限って乱入される日々を送っている

メタｽの抜刀キャンセルってキャンセルになってるよね?
よっくわからんのです。

>>467
機動武闘伝の話がしたいなら旧ｼｬｱへどうぞ

ガリバルディβの、ダイエットしたゲルググのようなデザインが好きなのですが、
このゲームではどうもイマイチこれといった決め手がありません。
プレイスタイルとしては、不器用で一発必中が苦手で、ハイザックＭＧでチビチビ
削るタイプの人間なので、ガリβには向いてないのもあるんでしょうが、
やっぱりお気に入りのＭＳを使ってみたいです。

このジェリドめに戦い方を教えてください　＞　ガリβ使いなライラ・ミラさん

ガリバルディ

ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨ

バカルディ

海砂利水魚

>>471
射撃面での主力はサブのシールドミサイル。
地上で撃つより空中ダッシュ中に撃つほうが射角が広い。

ビームの射出がもともと遅めで抜刀→納刀への移行が速いため、
抜刀状態からでも納刀状態とビームを打つ速さが変わらないという稀有な特色を持つ。
なので、常時抜刀状態でシールドミサイルを主力に使いながら格闘を狙いつつ立ち回る。
ビームを撃つのは相方とのクロスが狙えるときとか、
相手が硬直してたり相手の格闘を迎撃したいタイミングでシールドミサイルが弾切れなときぐらい。
もちろん盾を飛ばされたあとは当然だが。

格闘は、遠目の敵には空中ダッシュ格闘。当たったあと追い討ちビームは安定するが、
敵の跳ねかたによっては着格2段で地面に落とさずに拾うこともできる。
近目の敵には空格→着格2段。空格の誘導性能自体は大した事がないが、
着格2段までつなげたときの破壊力が低コスとは思えないほどなので狙う価値は十分。

納刀、抜刀、盾味噌空撃ちと着地キャンセルが豊富。
その代わり浮上が遅いので、敵の近くからジャンプすると浮き際を前ステビームで落とされたりしがち。
遠目の位置からジャンプ、攻め込んで遠くに離脱するブーストの余裕がなくても着地はキャンセルでごまかしていく方向で。

ｶﾝﾃﾞｨ

ｶﾞﾝｻﾞﾙﾃﾞｨってなんだっけ？
今ふっと頭をよぎった

月火水木はにゃ〜ん様！
金土日は触りたい（*´π｀）

ヤッホ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

灰マシ復活ってどうなの？Ｚメタスでやってた時に乱入されて負けちゃった…
ＣＰＵ使ってきたにも関わらず、主に灰の相手だけしてたのも敗因の原因だとは思うけどなんか卑怯だなって思った。
見た目もむかつく風貌だったから余計にムカついたな〜。

日本語話せよ
Ｚ初心者は大歓迎だが、日本語初心者は来るな

>>480
Zメタスだろ？可変コンビで２人旅やってたんだろ？
単機の灰ザク相手に負かされるところまでいったんならプレイヤーとして格が違いすぎる。
まず間違いなく、Z同士でタイマンとかやっても完敗するよ。

>>480
単純に腕の問題。
CPUつかって来たならころあいを読んでCPUを復活させればいいだけの話。
つかZがザックとタイマン張ったら普通ザックは３０秒と持たないぞｗ

>>483
Zﾒﾀｽなら両方可変機だし狩放題だよな

>>469
キャンセルになってる。
そしてメタスには振り向き撃ち納刀も存在する

こっちMK-�Uで、相手ガブスレイ。可変できるのを良いことに、CPUを狩りまくる。正面切っての戦いなら、十中八九勝てる。だから相手はこっちが追いつけないのを分かってるからCPUを狩るんだけど、釈然としない。こうゆうときどうすりゃいいの？

お前もCPUを狩る
互いに狩りあえば向こうはいつか弾切れするが、お前は弾切れをおこさない

もしくは援護重視

>>486
負けずとCPUを狩るか可変機でﾘﾍﾞﾝｼﾞ

つーかCPUと離れなければいい話だろ
ﾀｲﾏﾝだったら初心者にだってﾚｰﾀﾞｰ見る余裕ぐらいある

着地読んで先回り

>>485
あれなってるんだよかったぁ
振り向きのうとうも気づいてたんだけどある意味なくない?
あるとしたらどんな局面で使う?

>>487>>488>>489
アドバイスThanks。こっちも狩るしかないか。何回かやって指令試したんだけど、どうしても味方がどっか行っちゃうんだよね。特に俺はめまぐるしく駆けてないのに。

>>491
狩るしかないって事は全然ないぞ。
魔窟は可変機ではないがそこまで足遅くもない。かなり高性能で移動の補助にもなる空D格があるし。

ガブだって飛んでる間は真正面にしか撃てない以上は、
MS形態で横方向への射格を作ってる場面がない限り回避CPUを２機も３機も狩ってられない。
そのMS形態になってる時間帯に間合いを詰めて着地を取るとかいろいろやりようはある。

CPU狩られるのが２機までだったら魔窟もガブも１機落ちセーフ２機落ちアウトでプレイヤー機条件は互角。
ガブが弾を消耗することに加えて、
魔窟側はCPUが落とされたゲージ増加のおかげで
一機落ちて復帰した自分の体力が満タンな状態から覚醒を発動できることまで考えたら、
回避CPUを３機以上狩ろうとするガブ対CPU放置でガブを追い詰める魔窟は魔窟有利と言ってもいい。
（お前さんがガブ側CPUを完全無視してれば、ガブ側は二機目がかなり被弾してからでないとゲージ溜まらない）

お前さんが全力でガブを追ってるのに回避CPUを３機狩られるんだとしたら、それはもう腕の差だよ。

>>490
振り向き納刀で着地硬直の差が体感できないのは、頭がおかしいかできていないだけ

使用局面を聞くよりも、病院に行くか納刀着Cのやり方をもう一回聞くことをお薦めする

>>478
ｱﾑﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのﾗｽﾎﾞｽ

>>486
まぁでも相手からすればＭＫ2を３落ちさせるのはきついからな。
ＣＰＵを狩る香具師もいて当然。
ガブは耐久1500減らさなきゃならんのに対しておまいは960減らせば終わりなんだからさ。
つかＭＫ２は盾ありだから実質耐久は1800と見ていいか。

295で310に乱入してる時点でＣＰＵは狩ってもいいと言っている様なもの。
例え回避にしていてもね。

まともにやりあいたいなら同じ310で入れ。

乱入したとは言ってないか。ｽﾏｿ。
だがそういう輩なら295相手でも375で入りそうなもんだがな。。

バーザムで全ルート攻略できたので「中級者」と自称してＯＫですか？

名乗るのは勝手だが叩かれても泣くなよｗ

次は上級者を目指すんだ。
旧ザクBZやボリノーク・サマーン・ガンダム(ハンマー)で全ルート攻略。
地上も宇宙も同じMSで攻略すること。
ハンマーは機体性能高いから何とかなるかもね。

そこから先？
地上も宇宙も旧ザクMGか、ボール(地上は旧MG)。

>>499
CPU戦だけの上級者ならそれだな

>>497
対戦の強さとCPU戦の強さはまるで違う
対人戦のｽｷﾙはCPUで磨けない
極論、CPU戦なんて動きさえ覚えれば楽勝

おまえら難易度とダメージ設定はどんなとこでやってんの？
この前 いつももっとも難しい設定の店でやってるから
簡単なとこ行ったら萎えた

対人戦やるためにゲーセン行くから基準は
・人が多いとこ
・近いとこ
・安いとこ
の順だな。
難易度とかダメージ設定とか複数の店回ってまで調べようと思わない。

安いのが絶対条件。100円じゃ無理

人が多いかはかなり重要だよな。
乙は四人でやるから他のゲームよりローテが速い。
次に強い所。てか自分とレベルが同じか上だと楽しいね。
安いだのなんだのは人がいるいないで決まるでしょ。

>>503
リアル中工房は金も要素に入ってくるのか。
しかしもうゲセで何戦もやることはあまりないんじゃないか？
まだはまってるなら別だがな。

対戦相手完全無視してCPU６匹くらい狩って作戦成功させるのって
別に反則じゃないよね？
俺からCPUを守りきれなんだ方がふがい無いだけのﾊﾅｼだよね？

別にいいんじゃん？
プレイヤー機体完全放置してCPUばっか落とせるほど腕の差があるなら
乱入しなくても良いんじゃねーのとか思うけどな。初心者狩りに属す希ｶﾞｽ

機体にもよるがな
旧に乙で入って、回避CPU狩りされたら灰皿が飛ぶが

まだサイコで一人旅中に乱入された時しかやった事ないけどね。
ガンキャノンの時とアッシマーの時があった。

CPU狩りしたいだけなら
わざわざ対人戦に入らずCPU戦やってろや（１オペ除く）

>>509
リロードして見てなかったorz
そういう状況ならいくらでも狩って良し

>>493
俺が言いたいのは確かに着地硬直減らせるけど
どうせ抜刀してることなんてめったにないし
変形すればのうとうするから
ある意味なくない?
っていみだったんだｽﾏｿ

>>512
振り向き納刀着Cは振り向くだけで大きな利点になる

あとはわかるな

グレネーﾄﾞと見せかけてまた逃げるとか?
ﾊﾞｶﾃﾞｽﾏｿ

>>479
なんか知らんがクソ笑った

>>515
特定しました。たまには研究室行けよ

>>508
実際にそういう奴居るんだよな
嫌がらせとしか思えないしすんごい萎える
そもそもそういう奴だから低コスト相手にハイコスト機で乱入するのか？
どういう神経してんだろ

>>512
メタスは空中ダッシュ入力で抜刀できるから
変形逃げ→解除→空中ダッシュ格闘で抜刀→着地際に振り向き撃ち納刀→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>517
よし。パラス拡散かジオングで入ってやるよ。

>>517
そういう奴は「対戦ゲームで弱キャラ使ってるほうが悪い」とか思ってる。
価値観の違いってやつだ。
その試合だけ戦ってやって相手を満足させたら
あとは放置して別ラインでまた始めればいい。
たまにいるCPU戦を捨てゲーしてまでまた入ってくるキチガイに
当たったら、運が悪かったと諦めるしかないな。

>ジオング
宇 宙 で 乱 入 す る つ も り か

けど万一ジオング様に乱入されたら俺は勃起すると思う

今日最古2＆ジオング様でゼダンやってたら乱入されましたよ
空気嫁よ！
４オペだろが！

４オペ＝対戦禁止と考える人もいるようだが、俺はどうにもその辺がよく理解できない。
むしろ１オペの方が人と一緒にやれて楽しいじゃないかと思う。　敵にしても味方にしても。

なんで俺の行っているところは練習台があるのに４オペなんだろうか。

４オペでも一番上のオペ選んでたらおいらは確信を持って乱入するよ。
一番下だったらダムでもまあ遠慮する。

対戦台と練習台に区別されてるのに乱入してくるのには納得できない

月火水木金正日

でもおまい等、最古で旅してる時に1日ｻﾞｸMGで入られたらウホッじゃね？

こちらは自機がギャプラン、相方がガンダムBRとして
待ち相手の犬と陸味噌ってどうやって崩すのがベストでしょうか？

相手の特徴は犬がステップ後出し系で陸味噌が高飛び待ち系。
主に強襲を使ってきます。

宜しければ攻略アドバイスお願いします

ﾒﾀｽの振り向き納刀ｷｬﾝｾﾙの話出てるけど、これはﾋﾞｰﾑﾋﾟｽﾄﾙでできるの？それともｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ？

>>530
ﾋﾞｰﾑﾋﾟｽﾄﾙじゃなくてｱｰﾑﾋﾞｰﾑｶﾞﾝな
ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞではできない

犬とタイマンしたらまず勝てなそうな機体なので犬をダブルロックするのがいいね。
サーチを比率で表すなら陸ガン３の犬７って感じかな？
他の意見として陸ガンのみを狙うってのもありかもね。
自分の言ってることが支離滅裂になってきたからあとは他の人に任せる

まず陸ガン２落ちさせてから犬落とせばｳﾏｰｗ

>>529
2on2で待ち崩しに困るってのはよくわからない。
ただ十字の位置取りをして、高飛びしてる陸ガンの着地に十字放火すれば済むことじゃないか。
たとえブースト余して着地際に空中ダッシュしようが、陸ガンの空中機動ではダムとギャプの十字砲火はかわせないぞ。
こういう場合、ギャプは変形撃ちとかゲッツとかを狙う必要はない。
ゲッツは着地を犬に攻められそうだし、変形撃ちは十字の位置取りが崩れる。片手ビームで十分だ。誘導は決して悪くない。

離れた位置からの陸ガンのミサイルは横ステップで誘導切れば当たらない。
誘導の高い射撃武器というのは、空中にいる間は変形だろうが空中ダッシュだろうが誘導は消えないので、
飛んでくる弾の曲がりより速く大きく動くしかなくなる。
ところが射出後に地上でステップ一回すればあとは誘導せず真っ直ぐ飛ぶだけなんだ。うかつに飛ばないこと。

だから離れた位置からの十字砲火合戦は地上中心に立ち回ればダムギャプ側に有利。
敵側としては犬が前に出てくるしかなくなる。
それで簡単に勝てるってもんでもないけど、少なくとも相手はもう待ちではない。あとは腕勝負だ。

>>534
なんかきみカッコイイぞ

>>534
もしあなたが逆側の犬の立場だったら
それを避けるためにどんな立ち回りをしますか？
ガンダムとタイマンしつつギャプをチラ見？

>>536
大体のコスト帯に持ち機体があるんだが犬を使いこなすことだけは断念した(´･ω･｀)

>>497に触発されて、魔窟独り旅でｴｩｰｺﾞ側てFﾙｰﾄとEﾙｰﾄやった。
それぞれEXクリア、EX到達。
これでやはり対CPU戦中級くらいかなと思う。

せっかく映画も上映してるってのに、このゲームはもうアップデート予定は
ないのでしょうか？

>>539
システムチェンジしまくった次回作としてガンダムSEED 連邦vsザフトが来月ぐらいにでてくる

ハッキリ言って犬使うの楽じゃん?
ステ待ちしてればだいたいの敵は崩せるもん。

だからそれをやってると相方が死ぬんだというのがわからんか

>>536
その状況に関わらずだけどギャプの動きには気を配った
方が良いと思う。俺ギャプ使いだけど自分ノーマークだと
変形撃ち当たりまくるし

犬使いとしては
ギャプ狙いでダムをチラ見。
上手い275放置は危険極まりない。

理想は
ダムとギャプを引き離すように誘導し
タイマンでギャプを捕まえ瞬殺。
その間は仲間の陸箱にﾀﾞﾑを見てもらい、こかすなりして時間を稼いでもらう。
ダムは仲間がヤバい時以外は基本放置。
そして犬は二機目のギャプを追いかける…ってな感じかな。

ヤバイ。ギャプランヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ギャプランヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても
「アルテマウェポンくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろゲッツ。スゲェ！なんか射角とか無いの。横とか上下とかを超越してる。くるっと向いちゃうし超広い。
しかも威力高い。ヤバイよ、マジヤバイ。
だって普通は振り向いて硬直するじゃん。こんな強いのゲッツくらいじゃん。
ゲッツが回らないとか超困るっしょ。
硬直しちゃって、反撃確定とか泣くっしょ、そっからビーム連携とか泣くっしょ。
だからゲッツは硬直しない。話のわかるヤツだ。
しかもメインビームもヤバイ。ゲッツ強すぎとかそんなの気にしない。射角広すぎ。どんな機体だって接射できる能力をもってる。
とにかくよくわかんないくらい強い。マジヤバすぎ。
硬直ないっていったけど、もしかしたらあるかもしんない。でもあるって事にすると
「じゃあ、ギャプランの価値ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと変形超ヤバイ。同コスト帯屈指の性能。w-indsでいうと真ん中で歌ってるやつ。ヤバイ。凄すぎ。残りの二機なんか雑魚にしか見えない。ヤバイ。
それに変形ビーム。超強い。それに超当て安い。ステップとか超怖くない。ステップとれねーとか。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもギャプランは方追いが凄い。変形機体とか平気だし。
アッシマーなんてたかだか小回り効くだけで出てきただけで超遅いから前に出なかったり、
闇討ちしたり、相方の近くにいたりするのに、
ギャプランは全然平気。戦場のど真ん中でも気にせず変形やってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ギャプランのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイギャプランを使ってるオレとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>544
犬ってそんなつええのか。俺がいぬ使うと一瞬で死ぬ。
やっぱﾈﾓつよいよﾈﾓ。

犬はＺと違って慣れないと使い難いね

うまい犬は275は愚か、310をも瞬殺するからね。できるだけタイマンは避けた方がいいよ。

教えて欲しいんですが威力、射角、弾数の回復の早さを
総合的に判断して一番、射撃攻撃が強い機体はどれですか？

それと対人戦でこっちのビームが当たらないですが
どんなタイミングを狙って撃てばいいんでしょうか？

ただ射撃だけなら最古か最古2じゃない？
他も考慮するなら自分的にらガブかな？

バウンド・ドッグかな
あの射出速度の速さと銃口補正とやたら広い射角のおかげで
接近戦にめっぽう強い。

誘導が弱いし機体がでかいから遠距離の打ち合いには弱いんだけれど、
犬の機動力なら可変機だって追いかけていけるし

一番強いってむずいな。
候補はＺ、ガブ、シャゲ、犬、キュベ、ギャプらへんか

ﾀｲﾏﾝならｼﾞｵ。房機体だが

射撃ｵﾝﾘｰか。
なら犬に一票
ｼｬｹﾞは回復遅すぎ

二回落ちれる緑亀に一票

>>545
元ネタは宇宙ヤバイよりGTOのほうが良かったんじゃないか？
で、GTOならネタはディジェあたりかな。

最近アーケードでやり始めたんですがアーケードでＺを使うのはやっぱりズルイんですかね？

んな事ないよ
乙使ってる限り塩や犬で入られても文句言えないけど

相手のコストに合わせさえすれば良いと思うよ
個人的にZにザクで乱入するのはありだけどその逆は駄目だと思ってる

>>558、>>559
どうもです。
確かにアーケードのランキングの上位には二人ともＺとゆうコンビも見ますｗそうとうな上手さなんでしょうね…

射角と銃口補正の違いを教えてください
銃口補正は撃ってから相手の動きに合わせて銃口が動くことだと思うんですが
射角は振り向き撃ちにならない角度でしょうか？
射角外を撃つと空中で撃ったとしても硬直しますか？

それで合ってる
空中で射角外を撃つと、空中で振り向きうちをして、地上ステージだと着地まで行動できない

パラスの格闘のｺﾝﾎﾞ教えてください
空D→どうつなげればいいのかさっぱりなんです

>>563
ｽﾞﾝﾀﾞ着、特格
空格→着、特格

空D格からは位置にもよるが、何も入らない

空Ｄ格からはビームでいいんじゃない？空格からなら特格がかな。
盾パラスの時だけだけどね。

ガブはやりようによって鮭とタイマン張っても見劣りしない良機体。
接射合戦はちとキツいけどね。

>>564-565
�d
空D格が結構つかえるもんで
超人みたいにつなげれたらいいなぁ
とおもったんですがむりぽですね
パラスの格闘はリーチは狭いですが
範囲が広いのでそこそこいけますね

パラスの着格は出すの禁止と言ってもいいぐらいひどい性能だぞ。威力低い、軸ずれしやすい、硬直でかい。

空格後は敵相方のカットが怖くない状況なら特格で安定。これは盾装備以外でも共通。カットが怖ければメイン撃って離脱。
盾or拡散装備なら、空格→特格のあとに敵が跳ね上がるのでさらにメイン追い討ちが入る。

空D格は、当てたあとの敵の跳ね方が大きければメイン追い討ちも入るが、ほぼ単発で終わるな。

パラスの特格って盾とそれ以外の武装だと違うよね？

盾　盾殴り→ビームサーベル１　空格からのコンボ可能
ミサイル　ビームサーベル２　空格コンボ不可能
拡散　踏みつけキック→ビームサーベル１　空格コンボ可能

>>570
え？味噌の特格もコンボになるって。間違いなく。っつーか、判定出るの盾殴りより速いし。

味噌と拡散逆だったかも…
さいきん使ってないからわすれちった。

たびたびすまんです
寝ようとして、なんだったか思い出しました。

>>570は
盾　盾殴り→ビームサーベル１→ビームライフル追い打ち可能
ミサイル　ビームサーベル２→ビームライフル不可能
拡散　踏みつけキック→ビームサーベル１→ビームライフル可能
ってことでした。

相手に因るけど…

>>573
ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙな

そこまで細かく言うなら二連装ビームガンじゃねぇの

>>575
２連装ビームガンはﾍﾙｷｬｯﾄの武器だｺﾞﾙｧ

>>576
パラス・アテネも2連装ビームガンだぞ
第一、手に持ってる訳じゃないのにライフルってなんだよ

ビームガンも同じかorz

つか、ヘルキャットって戦闘機だよな？
それ以外思い浮かばないんだが
すれ違いなんで消えますﾉシ

ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙは乙乙とﾌﾟﾛﾄ乙乙ぐらいしか聞かないわけだが

>>578
ｿﾞｲﾄﾞ

なんでもいいが、パラス空格→特格は全装備つながる、でFA

おまいら宙域地上無しでガチ対戦するとしたら
何を信頼して使う？味方を気にしないとしたら
サシでもチーム戦でも同じの選ぶ？

この間後輩がギャン最強説を漏れに話してたけど
使えるのは認めるけど最強ではないよね？

ダムバズ

ジオ

キュベ、ダムバズ、ギャン、シャザクマシあたりは強キャラ候補だな。

コンビとしてはキュベ＋シャザクマシかな？

あとは、経験上ガブが強い。
上下左右いろんな方向から敵が来る可能性があるため肩ビームの存在意義が非常に大きい。
宙域ギャンで乱入してくる奴を撃退したことが何回もある。
ギャプの片手ビーム接射も強いし、なんだかんだ言ってガブギャプコンビは安定しそう。

そういや百式ってどうなんだろう・・・着地硬直の薄さと言うメリットはないんだが、
宙域ブーストダッシュ硬直とかステ硬直は薄めなのか？

宙域は私のホームですよ。

ぼくのこともわすれないで

ごめん・・・選べない。

馬鹿スレになった…orz

俺はのけ者かよ

>>584
何気に対人戦だと百式クレイは凶悪だと思う
CPU戦だと辛すぎるけど。

百ｸﾚｲなんか赤陸以上の放置対象ですが

百式放置できんだろー

放置っつーか離れてれば脅威じゃないけど
宙域接近戦は鬼強いよ。

宙域で入られた次点で俺は丸投げしますが
百クレはタイマン最強だが2on2では放置安定

だから宙域の話してたんだけど・・・

つーか厨域でﾊﾞｽﾞ機体に、ましてや百ｸﾚｲに接近戦とかありえないから
適当にあしらって相方を落とすか、厨域戦自体を適当にあしらうかのどちらか

まぁ、厨域でWﾊﾞｽﾞとかｶﾞﾝ萎えだから捨てる
むしろ厨域で入られたら捨てる

最近映画のおかげか人が増えた、復活ジオ一択ばかり増えたが･･･

(´･ω･｀)？
復活ジオつおい？
機動発動垂直浮上→降り際に建物の影に、で安定だが？
つか覚醒来たら機動垂直浮上。
下手に距離離すよりも遥かに安全だから初心者にもおすすめ。

もちろん馬鹿正直にそのまま着陸したらﾚｲﾌﾟ確定だが。

ダムとアッシ使ってるんだけど対人戦で勝てない(´･ω･`)
うまい立ち回り方教えてください

>>598
機動限定で話す意味がない

>>597
とりあえず格闘ぶんぶんで、射撃をしないｼﾞｵならﾊﾞｸｽﾃ射撃安定
まずないと思うが、射撃きちんとしてくるｼﾞｵならｻｰﾁをきる

覚醒が機動ならつかって逃げる
復活は強襲と違ってﾉｯｸﾊﾞｯｸがあるのだから、落ち着いて迎撃するのみ

強襲なら、復活の効果が切れそうになったのを見計らって発動
後は煮るなり焼くなりお好きにどうぞ

>>598
あのね。ジオで復活選ぶってことは二回復活すること前提な訳よ。
一回目ジオが復活する時にはまず機動はたまってないわけだが・・・で、機動が何だっけ？

>>597は別に質問してはいないのに勝手に攻略法を教え始めるおまいらは素敵だぜ。

>>599
どの程度の動きが出来て(例えば空中ダッシュからのズンダは10割とか慣性キャンセル空格はマスターとか)、主にどんな機体に勝てない(苦手)のか書いてくれると答えやすいが。

ガンダムBR
一般に多いのが無駄にステップを繰り返して硬直を接射で取られるパターン。
このゲーム、意外に歩きで近距離のステップビームも避けれたりする。
もちろん近過ぎるとアウトだが、相手との距離が空格誘導一発分の距離くらいなら歩きで大丈夫。
もちろん歩いてばかりでは接射なり空格なりで取られるので、ステップ、空中ダッシュも交ぜるが落ち着いて歩く事も大事。
(´･ω･｀)
相手がふわふわしてるときにのんきに歩くのは自殺行為だから勘違いしないように。
こっちも飛んで攻めるなり距離取るなり。

歩きは右歩き。
左歩きは射角は若干広くなるが盾を出せないから危険。
ダムは空格からのコンボがメインだからなるべく空格狙っていく。
空格→着格→ステ格一段が基本。

接射はしない、お世辞にも射撃性能はよろしいとは言えない。
着地や硬直をズンダで取るくらい。

そもそも塩相手の強襲はないだろ…
事故って振り向き射撃でもしてみろ
低コならそのままさようならだ

ダムは射撃の性能いいだろ・・・
一体何と比べているんだ。

(´･ω･｀)
あ、変形射撃は誘導鬼なのもあって危ないからステップね。


アッシマー
体がデカイので的にされやすい。
歩き避けも危ないのでこっちはロングを交ぜつつショートステップ連打を刻むのが正解。
アッシマーはステップ中に振り向き射撃をするとスライドしながら撃つので振り向き撃ちをそんなに恐れずに使う事が出来る。
もちろん使わないに越したことはないが、背中を取られたときに奇襲気味に出すと良い感じ。

タイマンでの立ち回りはなし。
タイマン張らない。
やるとしたらダウン取ってニシオギ連打を。
空格をデンプシーのガードポイントで取ると英雄気分にはなれるが隙だらけなので止めとけ。
やるなら、空格見てから強襲→デンプシーくらい。

基本は小回りの効く変形射撃を相方をロックしてる敵にぶつけては逃げるヒット&アウェイ。
曲げ撃ちもしやすいのでステップ方向読んでぐぐっと曲げる。

ビームバズもズンダ効くから練習すると大分違うよ。

>>601
(´･ω･｀)
一回目の復活は諦めるしかないよ。
その時点でこちらが2機とも落ちてるならその時点でかなり見込みなしだし。
もし一回目で復活発動させれたらあとはジオ削る→ｶﾞﾙなりﾈﾓなり灰なりの相方ﾚｲﾌﾟって復活消費させて機動でジオ始末。

>>605
初心者ってこと考えたらとてもじゃないがガチで射撃戦が出来る機体じゃないでしょ？
シャゲならまさか空格、空D格使えなんて言えないから接射の技術上げるんだって言うけど、ダムなら空格メインで張った方が勝率良いと思うよ。
最終的には盾出しながら近づいて接射or牽制ビーム交わして慣性キャンセル空格で攻める形にはなるんだけども。

>>604
強襲中に振り向き射ちをするのが悪い
確定時に出すのがﾃﾞﾌｫなのだから、そんなことをする方がおかしい

>>599
>>603には悪いが、空格→着格→ｽﾃ格一段は使うな
的になるし、ﾀﾞﾒｰｼﾞの割に相手の覚醒ｹﾞｰｼﾞの溜まりが多い
そんなことをする暇があるなら相方を守ったり、相方と攻めた方が全然いい

>>608
あー、なるほど…。
相手の覚醒ゲージの溜まりは考えてなかったよ…。
この手の追い撃ち、見た目が綺麗だし、当てた分で多少ゲージ溜まるから多用してたよ。(汗
GMの空格→着格→ノーロック通格一段とか、赤陸の空格→着格一段→ステ格二段→ノーロックステ格一段とか…。

(´･ω･｀)
むぅ、まだまだ先は長いなぁ。

(´･ω･｀)がウザイ

ガブスレイの強みって一体何ですか？
ギャプランと射撃の威力は一緒ですし、空格→着格の威力は断然ギャプが上ですし、
装甲とか耐久力も同じですし。ステップ性能も特に差は感じられませんでした。
ギャプランに慣れている自分はどうもガブスレイの変形時間の長さが気になります。

>>611
肩ビー
特格着地ずらし
など
ステップの差はさすがにあるんじゃねえの？
ガブのほうがｷﾋﾞｷﾋﾞしてる気がするが

>>611
変形時間に大きな差は無いよ。
格闘に関しては空格→着格一段→通格三段って言う有名なコンボがあるけど対地上の空格の性能があまり良くないから格闘も強みとは言えない。

ガブの強みは変形射撃の誘導、背面ビーム、抜刀時は特格、納刀時はサーチ＋格闘の着キャンにあると思う。
また、空特格の蹴りが意外に伸びるから起き攻めや起き攻め返しもしやすい。
納刀時にうかつに着地したときにも特格出せばズレて交わせることも。
銃身も長くて射角も広い、射撃機体。

>>613
ガブ使わんからわからんけど、着地した後ずれるん？

そういやガブの空中ダッシュ格闘はヒドイな

ガブって銃先からビームサーベルでるよな？

>>615
振り切る右側への判定はそれなりに強い
それ以外がぬるぽなのは承知の通りで('A｀)

>>616
もともとﾌｪﾀﾞｰｲﾝﾗｲﾌﾙはｻｰﾍﾞﾙ兼用

310の中でいちばんカッコイイ機体。

ﾄﾞﾑで一瞬光やつのはなんの意味があるんですか？

>>619
対空格。
もしくは空格→フラッシュ→通格三段とコンボの繋ぎにする。

当てるとよろけるが自分から単発で当てに行くものじゃないよ。

一応拡散ビームらしいなw

どうせならビームシールド的効果があればいいのにな

…強すぎるか

ドムの拡散ビームは性能の悪い格闘をカバーするのに使う出が早いし、対空格や前ダッシュしながら使ったり。

ケータイから書き込んだら改行が反映されなかった…
orz

>>611
空中MS時での機動性能がだいぶ違うので
前線張れるか張れないか変わる

ダムハンの相方には、圧死とメッサどちらがよろしいでしょうか？
個人的には玉切れが起きにくくて、一応ビームサーベルを持ってるメッサの方がいいかなぁ〜とか思ってますが・・・

ガブをギャプと比べた場合の利点
・肩ビーがあることによって攻め手が増え、迎撃能力も高い。
・格闘の誘導性が高い（特にクロー）
・中距離でのビームの誘導性が高（フェダー）
・若干ステップ性能が良い。
・着Cの効果が大きい。

「３日もあればどの機体でも自分の手足にすることができます。」
よく考えればｷﾓいな

>>626
メッサ→
ハンマーで攻撃しているガンダムが巻き込まれる
アッシ→
ハンマーで攻撃しているガンダムが巻き込む

の違いかなあ
弾切れせずに援護できるメッサのがいいかも

>>658
どこらへんが？

あ、>>628ね

>>626
まぁその二機だったらアッシにしとこう。
メッサだと前線で戦うダムハンに誤射しまくりだし、
片追いされた時メスはキツイ（まぁダムハンが相方だとどんな機体でもキツイけど）


でもメッサの方がやってて楽しいけどね。

>>626
ハンマーは放置されやすい事を考え、相方がダムの傍に常に居るとしても2:1のような状況を暫くは耐えきれる性能が求められる。

メッサーラ→
複数の敵を相手にするのには向いていないが体力は高く、弾数は多い。
またタンク属性である為、食らうときには空中で食らう用に心掛ければなかなかやれるかと。

アッシマー→
弾が切れるとアウト。
また、ダウンさせての追い撃ちになってしまうとせっかくのハンマーの魅力であるダメージが激減する為ハンマーの相方には不向き。

ギャプラン→
無難にここがベストか？
ゲッツを控え目にすればそうそう弾は切れないし。

>>631
機体が自分の手足になるんだぞ(;´Д`)

>>634
つ【ボーr】

>>611
射撃面ではメインビームの近距離での接射性能、中距離での誘導性能が大差。
肩ビームの存在のおかげで一人射撃コンボが豊富。

肩ビームは格闘に対する迎撃手段としても優秀だし、
自機が逃げに回ったときに背中を向けて空中ダッシュで間合いを離しながらでも、追って来る敵に対し振り向かずに撃てる。
高性能な着地キャンセルの存在もあいまって、耐久力が互角でも狙われながらの生存能力はガブがはるかに上。

空格は下方向への性能はギャプに劣るが、上方向への性能はギャプどころか全機体と比べても上位。
対空空格がこいつより強いのはZと超人くらい。

地上での納刀特格（銃剣）のステ取り性能が異常なほどいい。ステ待ちの赤陸とか余裕で狩れる。

空中特格（クロー）の誘導がものすごい。
強襲状態から起き攻めに出せば、敵が機動状態のZであっても完全にタイミング合わせたステップ以外では回避不可

メッサのことが迂闊に斬れません。

メッサは275のなかでもﾍﾞｽﾄｵﾌﾞ糞だとおもうんだが

当てていければ最強なんだがな

シャザクマシと275機体のコンビってどうっすか？

>>640
他の3落ち可コンビに比べればガチに近いが、W可変にギャプだけ追いまわされ続けると勝ちづらい

>>640
ああ、失礼。質問は２７５全般か。
２７５三種類の中でもガチコンビに対抗できる可能性があるのはギャプのみ。

アッシはシャザクが2機落ちるころには普通は弾切れするし、弾切れしたら放置されて3機目のシャザクが狩られる。
弾切れを気にして攻撃を控えたらダメージソースが足りなくなる。

メッサは弾切れはしないが追われた時に逃げられなすぎる。相方のカット能力が鍵となる機体なのにシャザクじゃ無理。

万が一 組むとしたらギャプっすよね
シャアザクも変形できればいいのに。

それは既にシャザクじゃねえ

キックのかっこのままずっと空中ダッシュ

スパがんのコスト295は性能と照らし合わせて妥当ですか？
妥当なら使ってみようかと思うんですが

>>629,632,633
レスサンクスです！
アッシの方がカットはよく入るんですけど、
相方はどっちかというと攻めるタイプなんでメッサがイイかなと思いました。
皆さんの意見を参考に相方と相談してみますね。

コストはまぁ妥当だと思う。
一発逆転が可能なメイン射撃、弾速こそ遅いものの誘導と威力を兼ね備えたサブ射撃、やたら判定の強い空格。
変形メイン射撃がハイメガ並に誘導するものの銃身揺れまくりでかなり扱いにくいが使いこなせれば十分勝てる。

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ

しかし、メッサほど乗り手によって強さや相性が変わる機体も無いよな
強いメッサはマジで強い
弱いのはほとんど的だ

スパガンなあ・・・３１０と組めたら強すぎるんだよな。
なのに２９５が妥当かどうか微妙という不思議さ。

スパガン使うぐらいだったらmk-2使う

どうでもいいけどうちの周り小さいゲーセンしかないんだよね
だからいつもわざわざｱｷﾊﾞあたりにいってる　電車賃がもったいない・・・
結構かかるんだよね、うちから　時間もかかるし

>>651
＞スパガン使うぐらいだったらmk-2使う

「クレーン車に乗るぐらいならフェラーリに乗る」って言うのと同じぐらい無意味。
フェラーリはクレーン車の代わりに工事現場で使うわけにいかないし、
クレーン車で200キロオーバーで走ることもできない。
方向性の全く違う存在にそういう比べ方は意味ない。

ﾌﾞﾗｻｲｷｮﾀﾞｶﾗ､ﾌﾞﾗﾉﾙﾖ

>>652
651じゃないけど、下手な俺からしたら、
「使い安さ」という性能が段違いなんで、魔窟を使わざるをえない。

>>652
同じコストで方向性が全く違うから比較してるのでは？

俺は魔窟が相方のほうが嬉しいな。
スパガンは変形するって言っても魔窟もＳＤＫでそんな移動力じゃ変わらんし。
スパガンが相方だとなんか不安になってくる。射撃の隙が大きいしさりとて格闘が強いわけでもない。

>>655
おそらくそうであろう。
コストが同じで作業プレイで一発屋のスパと案外テクニカルな幕なら幕という意味だろう。
俺もどちらか選べといわれれば幕選ぶ品。
もしくはコストが同じなのに勝ったときのブーイングの量がスパ＞＞＞幕だから幕というのも考えられるがｗ

>>656
しかしマシーンの如く当然の様にガブギャプ1択な奴らよりかはずっと面白みがあって対戦する側としては嬉しいがな、ｽﾊﾟｶﾞﾝ乱入。

確かにｽﾊﾟｶﾞﾝに負けたときに事故だ、とか言う奴いるがそんなのはｱﾌｫ。
無視ですよ。


そして幕2は最初こそ使い勝手は良いと感じるかも知れないが慣れて来たらいろいろな機体触るといいよ。
癖機体ﾏﾝｾｰだからバイア、犬、ｸﾏｻｰﾝ大好きだ。

('A`) いや、茹蟹だけは勘弁だが。

>>657
それは（225では）茹蟹メインな俺に対する挑戦か
茹蟹キモいよ茹蟹

>>643つｻﾞｸ･ｽﾋﾟｰﾄﾞ

誰かキュベレイの良さを教えてくれ

>>660
フリーザが着てた戦闘服に似ている

>>660
寝てるときの横滑り

その二つで375ならｺﾞﾐなんだが

ファンネル

>>613
実は使えないことで有名なコンボな。
弾が無い時は使うが。

>>614
納刀時の地上特格は向いている方向に進む性質がある。
故に相手に対して横を向いている時に出せば着地狙いのﾋﾞｰﾑをかわせる…ってこと。
近すぎると相手に誘導してアボーンな時もあるが('A`)

ガブってそんなに射撃性能が良かったんですか・・・
ギャプのメガ粒子砲も結構射角と誘導性能いいなと思ってたんですけど、
アレで平均よりやや上くらいですか

ガブの着きゃんって何でやるの？クローでずらししかできぬ。

昨日対人で陸ガン竿使ってたら陸竿ウゼとか裏で言われますた。
陸ガンの竿は矢張りウザいのでしょうか？

教えて！犬でステ連打して鋭角的な動きをしてる人！

今の陸竿はたいしたこと無いだろ
無印乙の陸竿は鬼だったが

∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <丶｀Д´> 　ウリナラマンセー！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

<丶｀Д´>アイゴー！耳がー！！

>>667
つ >>613
それとクローじゃ着地はずらせないぞ。


>>668
下射角の狭くなった180�_は今となっては厨では無く寧ろ漢。
というか訳のわからん中傷に耳を貸しているようじゃやってけないよ。

中傷といえば、超人や百式相手にタイマンで連勝してるZに犬で乱入して、
お互いに後一発で・・・っていうところで空格食らったんだけど、
一段目で強襲ゲージたまって苦し紛れに反撃したら勝っちゃった。

そしたら百式がキタネ----とかいう煽りネームで入ってきたな
思えば煽りで入られたの、これが初めてｗｗ

つーか、この状況で空格やってくるなんて馬鹿じゃねぇの？
と思ったが俺がやったのってそんなにひでぇかね

万が一復活だったらそのまま終わるわけだしな
自機が復活じゃないのにラスト空格は非常に危険

普段はダムとガブ使ってます。
この前ダム使ってて灰マシに負けてしまいました。
こっちのビームはきっちりかわされ、じりじりと押し負けました。
対人戦で勝つために重要なこと教えてください？

何故に疑問系？

>>669
それはない

>>676
ごまん。
最後の？は無視してください

タイマンで覚醒を使うのは邪道
基本的に復活は選ばずで強襲を選ぶ（時間切れの時に落としやすくするため）
…とルール厨の俺が言ってみる

>>ALL
679のような香具師に付き合う必要は無いからなｗ

うむ

本ヌレ見失いました。
検索してもでてこないので誰か誘導おねがいします。

>>675
普通に近づきビーム来たらステップ。
ゼロ距離に持ち込んで射撃、着地に射撃。
格闘見えたら射撃、空中で突っ込んで来ても射撃。
当たり前のことをすれば勝てる。

が、実際はそうは行かない。
ダムで灰に負けるってことは対人戦にはまだまだ程遠いスキルの予感。
まず低コスト相手ならブースト量は圧倒有利。
相手が飛んだらこっちもジャンプでいい。
当然少しは遅れて飛び上がる。
あとはふわふわして相手の着地を待つ訳だが、灰の場合は振り向き味噌の着地キャンセルがあるので着地は狙いに行かない。
寧ろ狙い目はそのあとのステップBR。
着地した時点でぐぐっと近寄ってやれば相手としては確実にステップはしないと行けない状況になる。
その時にBRを撃ってくれば空格の餌に、撃たずに連続ステップなら距離を取って様子をみる。
接射に行ける自信があるなら接射着地からのゼロ距離読み合いに持ち込んでもいい。
対人戦は反射神経でどうにかするのがベストだけどそうはいかないからこんな風に機体機体のセオリーを裏手にとった攻め方が必要だよ。
そのためにも主要機体の動き方は頭に入れて置いた方がいい。

>>682
とりあえず市ね

なへｄ；ふぉｈ；あえおｒｓｇるあえｒｔぎゃえｒｈ

>>679
うちのゲセンでもそんな感じだな
禁止までとは言わないが

システムは勝つために十分使うべき。
CPU狩り厨は多少ウザいが、覚醒くらいゴタゴタ言われちゃたまらんわ。

>>682
つーか普通に検索かければ出てくるし

>>673
よく分からない点があるんだが、あと一発で落ちそうな時に空格喰らってなんで生きてるの？

>>689
コンボはまればってことじゃない?
強襲って防御力はあがらなかったよね？

>>689
最後まで格闘が入ったのを想定してあと一発って意味じゃ。
そいで格闘一段目で覚醒たまる→神の判断力と反射神経で覚醒→カウンターで勝ちでいいのでわ

覚醒ってどう使いこなせばいいんでしょうか？
強襲と機動が使いこなせずにいつも復活にしてしまってるんですが・・・
対機動が多いので、強襲溜まるころに使っても即機動で逃げられるし、
機動は逃げだけになら多少使えるんですが、機動中に攻めようとすると
速過ぎて機体に振り回されただけで終わってしまいます・・・
どう使えばいいのでしょうか？

対機動なら、

強襲は格闘を食らう瞬間に発動すれば、反撃できるよ。
普通に何もないところで発動して攻めに行くのだと、逃げられちゃうから、誘い込んでもいい。

機動VS機動はとりあえず動けるように練習すればいいかと

もう一つ強襲の使い方としては空中で射撃してから格闘の追撃確定ってときに使ったり。
あと特殊でごく一部の人が好んで使う方法としてはイカの海蛇やｽﾊﾟｶﾞﾝのゲロビのときとか。

強襲と復活はともかく
俺には機動のよさがわからない
何処がいいんだあれ？早くなるだけじゃん

お前は盾無しネモや乙ダムの機動空格の恐ろしさを知らない
あれをかわせるものならかわしてみろ

ネモの空D格なんて伸びすぎて泣けてくる

ヒント　ザクとシャアザク

機動は攻めにも逃げにも使えるマルチパーパス、
強襲は攻めにしか使えない。

復活は守りかと思いきやそうでもなく、何て言うか、奇襲だな。
常用するものではないと思う。

タイマン復活は使えて一度だな
二回目以降は敵は無理してでもCPU落としてくるだろうし

なるほど・・・
発動するタイミングがシビアそうですね・・・
とにかく練習してみます。
ボタンを押すタイミングが難しいかも。
固定コンビがいないとキツいかな？

>>700
強襲は、発動のタイミングが命。0.5秒遅れたらほとんどの場合意味がなくなる。
固定とまではいかなくても顔見知りぐらいでプレイの傾向がわからないとキツい。

機動はそこまでシビアでもないから野良なら機動が安定。
味方と息を合わせれば攻めに使うのも十分に威力を発揮するんだが、
野良で呼吸を合わせるのが難しくても、極論としては「相手に覚醒使われたら逃げるため」だけでも価値がある。
相手に先に覚醒使われたケースではタイミング悩む必要なし。相手の覚醒発動の赤いフラッシュ顔面でスタートボタン連打。

2on2の野良では、復活選ぶのは単なる自分勝手野郎。
片方が復活使ったらもう片方は覚醒発動できない状態で戦わなきゃいけないんだから、
どっちが攻めてどっちが退くのか、味方との意思疎通が最も必要なのが復活。

>>701
ふーむ。
復活はやめておいたほうがいいか・・・。
強襲はやはりある程度意思疎通ができないと厳しそうですね。
機動で安定かなあ・・・。
機動対機動だと発動どころに悩みそうですね。
「発動されたら発動」ってのは迷う余地無いですが、自分から発動するとなると・・・
それだったら使わずにお互い封印の方がいいんでしょうか？
「著しく機動の恩恵を受ける機体」があれば機動対機動でも有利になれるかも
しれませんが、そういう機体ってありますか？

>>702
接射のテクさえ身に付ければ大半の機体は機動で自分から攻められる。

個人的に恩恵が大きいと感じるのはパラス。
パラスは接射性能そのものは高いのに空中機動力が低く接射チャンスを作りづらいのが最大の弱点なので、
それを補える機動状態ではシャゲをも上回る殲滅能力を発揮する。

機動の注意点としては、可変機で機動攻めする場合は変形はせずに空中ダッシュからMS形態ビームで。
変形撃ちしてると飛行速度が速すぎて変形解除できるまでの間にエリア外とかいうことになりやすいから。

Mk2は復活選ぶと泣ける

復活選んで得するのはジオや百式かな
装甲が硬いメッサも得してる気がする

ところで、機動発動中、味方の誤射はノーダメージ？

よろけはあるけど、ダメはなし…だった気がする
よくわからん

起動あんまつかわないんだが
射撃速度というか撃つことに要する時間?も減るんですか？
それとも動きがすばやくなるたけ？

>>706
機動は攻撃モーション自体は速くならない。
つまり着地硬直その他も通常時と変わらない。
変わりに落下速度も上昇するため、空中で空格を食らってもその後の着格やらBRやらがダウン補正でか50%になりやすい。

強襲はモーションも速くなる為、ゼロ距離から前歩きBR5段の擬似クイックドローが機体によっては入る。
他にも強襲時限定コンボは沢山あるから色々試すのも楽しいよ。

昨日、ザクとシャザクでFルートEXクリアした
コストの使い方はめちゃくちゃだけど、Wマシはマジ最高だった・・・

強襲２回発動マジｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強襲Zの歩きビー5段って確定じゃないよな

>>709
相手コストによるよ。
低コストなら確定。(左右後ろステップは取れる、ジャンプでコケるのは離陸が間に合わない。)

中･高コストになるとジャンプ離陸でワザとコケれば逃げれる。
でもそれを知らなければBR5発はあっと言うまだし。
下手に格闘に行くよりかはずっとお勧め。

相手が機動中は多分無理だが相手機動中に強襲は滅多に撃たないでしょ。

機動戦士Ζガンダムの劇場版 マジで来週には上映終わっちゃうよ、絶賛公開中！

　予告が見れるよ
　　　公式ＨＰ　http://www.z-gundam.net/
　　　　上映館一覧　http://www.z-gundam.net/infomation/infomation.html

　　【劇場版】機動戦士Ζガンダム−星を継ぐ者−189
　　　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1119032183/

宣伝乙

>>689-690
連続確定なら奇襲でも起動でも発動した所で食らい硬直有るんだから
逃げられないだろ
連続になってないんだから覚醒無くても攻撃すれば勝ちだと思うが

代々木のゲーセンでジオを使って乱入して勝ったら、すごい相手の人に怒られました。　社会人っぽかったのですが、、
そしたら相手もジオを使ってきて、ジオはこうやって使うんだという名前で乱入してきて、また勝ち、そしたら雑魚は氏ねという名前で乱入してきて勝ったら「復活使うのは反則」とか言って怒られました。。
そしたら相手はキュべレイ使ってきて、勝ったら「ジオ、Ｚ，キュべレイは反則」と言ってきました。。相手もキュべレイなのに。。
それでわざと負け、ガンダムで乱入したら今度は「ＣＰＵ使っちゃいけないの知らないの？」といわれました。　しかも相手明らかに射撃重視にしてた上に、僕使ってないのに。。

こんなことがあったのですが、タイマンにルールとかあるのですか？
けどあのめがねデブ、、今度会ったらほんとぼこそ。。
暴走族に喧嘩売るオタクなんて初めてだよ。。
まあからんでこなきゃいいわけだけど。

ちなみに相手が使ってたのはガンダムです。
けど強襲とか使っても勝っちゃったし、、相手弱かったなー。。

>>714
おまえ非公式にもいただろ

真性厨は回線切って首吊って市ね

>>714
オタクＶＳオタク

代々木のゲーセンでｱｶﾞｰｲを使って乱入して勝ったら、すごい相手の人に怒られました。　赤鼻っぽかったのですが、、
そしたら相手もｱｶﾞｰｲを使ってきて、ｱｶﾞｰｲはこうやって使うんだという名前で乱入してきて、また勝ち、そしたら青いのは氏ねという名前で乱入してきて勝ったら「ダンス使うのは反則」とか言って怒られました。。
そしたら相手はQ使ってきて、勝ったら「Q、ｱｶﾞｰｲ，ボールは反則」と言ってきました。。相手もQなのに。。

>>718
楽しそうだなそれ

>>718
なんか和んだ（´∀｀）

>>714
楽しそうだなそれ

＞７１６
オタクって。。真性厨ってなに？意味わからん。。
非公式ってなに？
なんかここやっぱオタクだな。。こわい。。

ちなみにタイマンにルールはあるのですか？と
ちゃんと質問してるのに答えられないなんて。。
やっぱおかしいよここ。。
オタクも何もガンダムやったの４回目だっつーの。
だから相手相当弱かったと思うんだけど。。

文章が滅茶苦茶すぎてみんなレスする気が起きないだけ

厨を相手にしたくないのはわかるけど、誰か答えてやれよ。何だか釣り臭いが…

いや、俺はキモイ厨房には関わりたくないからさｗ

厨房ってなんなんすか？
いやむしろここが２chってのも初めて知ったくらいですので。。

　　　　 ＼　　　　∧＿＿∧
　　　　　　＼　／ /　　　ヽ ＼
　　　　　　　 ＼ 　●　　●　｜
　　　　　　　　| ＼　　●　 　｜
　　　　　　　　|　　＼ｌ Uｌ　　.｜　そんなエサでおれがクマー
　　　　　　　　 ＼　　ヽﾉ　 .／
　　　　　　　　　／ 　　　　 ＼
　　　　　　　　 |＼　　 .＿　 .＼　　　＿
　　　　　　　　 |＼＼／／　＼ ＼／／
　　　　　　　　｜ .＼／　　　　|＼／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿__∋　　　　　　　ズザザザザー
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∋　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.

タイマンルールについては他のサイトで聞いたら答えてもらったのでいいのですが、
厨房ってなんなんでしょうか。。
ちなみに文章は他のとこからコピーしてひっぱってきたのですが。。

とりあえずsageでレスしてくれ

スルー汁

初心者は半年書き込むな

何だか凄いのが湧いてたんだな。

ギャラ専「GMくんが陸ガンBRくんを上回ってるポイントは
なんだと思うね？」
GM厨「足音、シルエット、バルカンの当てやすさ‥
まあほとんど全てだな」
ギャラ専「いや‥ﾁｶﾞｳ」
GM厨「ぬ？」
ギャラ専「弾の速さと、射角です」
GM厨「‥ｿﾝﾀﾞｹ?」

ギャラ専「対戦は１回100円もします。
“ここだけは勝てる”というポイントは抑えておかないと
晩メシも食えなくなります」
店員「馬鹿ですね」
ギャラ専「GMくんと陸ガンBRくんなら、絶対にGMくんです」


GMつえぇ…！
犬＆陸ガンBRコンビに勝てたよ今日！大好きだーー！！

>>732
ヒント：ド素人、超ヘタレ

犬にかかればものの10秒でGMは落ちる


陸超人BRに勝る点
・射出速度
・銃口補正
・空格の伸び
・2回分の盾

歩行速度は？

空中での軽さもだな

陸ガンの歩行速度は全機体でワースト２だったはず

>>692
もう大体のことが書かれているから基本的なことは省くわ。
実は起動も強襲並に使い方が大事。
馬鹿の一つ覚えみたいに、相手を片方倒したら起動方追いする奴いるけど
倒しきれず後で強襲食らって　糸冬。
起動を先出しする場合、いかに相手に覚醒を使わせるかがポイント。
ようするに使わなければ落とすぞ、という状況にする。
ポイントは相手のライフが半分、それと相手が飛び始めたら発動。
着地とって後は好きに料理。
後相手が強襲だと思ったら起動は先出しで。
ハメられてからじゃ遅いからね。

強襲はタイミングとしか言いようがない。
着地を狙う。格闘してきたら使う。
まぁとにかく基本先出しで。

>>733
昔ならともかく。

今のＧＭでも射出速度で勝ってるか？


すっげえ負けてる気がするんだが。

>>737
なるほど・・・
やはり人間相手ですから「適当に出してもなんとかなる」ってことはないですね。
とりあえず今までに教えていただいたのをふまえてみると・・・

強襲はタイミングが全てなのが難しいか・・・ちゃんとしたコンビ向け？
クリーンヒット確定や格闘などの反撃用でしょうか。
クロス〜ミドルレンジの切迫した状況で使うので、通常の操作のほんの合間に
スタートボタン２回押ししなければならなさそうなのも難しそうですね。

復活は微妙なところ？どっちかしか恩恵を受けられないですし。
知らない相手と組む場合には了承を得た方がいいかも。
装甲・ＨＰが高い機体だとより恩恵を受けるみたいですね。
ジ・オはパワーダウン無しみたいだし・・・
基本的には相手が「確実にこの一撃で倒せる」と思ってフォロー無しの攻撃で
攻めて来た時の逆襲に使えばいいのかな？
常用するものではない、と。

機動が一番汎用性が高いような印象。
攻守どちらにも使えるのがいいですね。
無難であり果敢でもありってとこかな？
発動のタイミングは守りの場合「相手覚醒発動時」「片方が執拗に狙われている」時など、
攻めの場合は「そろそろ追い詰められ気味の相手がブーストした時」がベストか？
強襲は発動のタイミングがほぼ全てな印象ですが、機動は「発動してからの戦術」が
重点のような・・・・。
慣れないと私みたいに「速過ぎて機体に振り回されたまま終了」になると。
ＣＰＵ戦で自機の感触をつかむしかない・・・か。

長くなってしまった・・・
「それは違うんじゃ？」とか「こんな使い方がある」とかありましたら
どうか宜しくお願いします。

それで大体合ってる
あとは戦闘時にそれを判断できるかどうか

でもあれだ、ぶっちゃけ
強襲→自分の腕に自身がある奴
起動→コンビ用だと思う。
そりゃ強襲で相方がボタン押してくれないとかなら話は別だけど
自分から使っていけば相方が誰だろう問題ないじゃん。
使えるところまでの過程が作れるかどうかは微妙だが。
起動は何気に奥が深い。
今は上の人が起動使うと確実に連携取りにくるからかなり怖い。

＞速過ぎて機体に振り回されたまま終了
とりあえず起動中は可変機での変形撃ちはやめよう。
これやらないだけで随分と違うよ。

あーコンビとやる時、強襲使う場合は
「押して」とか言って完全に自分のタイミングで使うようにしてる
とチラシの裏に書いておこう。

すみません、質問なんですが、乙でズンダってどうやるんですか？
ダムとかシャゲとかガブとかでは失敗しないのに乙はさっぱりできないんですが…
できればタイミングを詳しく教えて頂けると助かります。

すみません､質問なんですが､百でｽﾞﾝﾀﾞってどうやるんですか?
ﾀﾞﾑとかｼｬｹﾞとかｶﾞﾌﾞとかでは失敗しないのに百はさっぱりできないんですが…できればﾀｲﾐﾝｸﾞを詳しく教えて頂けると助かります｡

対戦開始時にサイン（小ジャンプ）を送ってくる人が居るんですが
これはどういう意味なんでしょうか
CPU使わずタイマンしましょう、みたいな意味だと予想するんですが詳しくは分かりません
意味と、使い方を知ってる人居たら教えてください

>>742-743
Zと百だけ代えた同じ文章が並んでいると釣りなのかなんなのかわからんな。
一般的に言われるのは「撃ち終わって銃を下げるモーションが着地と重なるようにする」。
だがこれについても、着地ってのがつま先がつく瞬間なのか膝が沈み込むモーションなのか等、
個人的な体感がからまざるを得ない。要するに文章で詳しく説明するのは不可能。
百もZも共に、特に変わったタイミングじゃないのでいろいろやってれば出る。

>>744
CPUを使わずにタイマンしましょう、で大意はあってる。

しかし、さらに
「格闘は使わないで射撃戦にしましょう」
「覚醒は溜まっても使わずに戦いましょう」
などの意味がこめられてる場合もあり、こめられていない場合もある。

うお‥小ジャンプの意味を初めて知ったよ…。
相手が自分のよりコストの低い機体だったり
明らかに向こうのCPUが遠い所にいたらこっちも回避重視にしてるけど
それ以外だったらそれなりにCPUをアテにしていたな。悪い事をした。
でもそれ、2ch見てない人には分からないんじゃないか？

>>746
所詮は自分ルール。
というかアーケードにそんなもの持ち出す奴は放置です。

格闘無しを要求する奴は最近はだいぶ減ったな
覚醒無しはとりあえず自分の機動にしておいて様子見しておけば大抵問題ない

タイマン要求されたら受けては立つけど、CPUを使う以外はあらゆる手段を使うけどなー。
格闘やら覚醒ね。さすがに復活は使わないけど

おい、お米等。
ガブでやってたら乙に入られた。
CPU使って良いよな？
これで小ジャンプに応じるアフォはいねぇよ('A`)

俺はGMに乙で入られても小ジャンプ応じるよ
逆に乙にCPU使われるとマジできついし

>>750
いいけど、味方CPUに後ろからバルカン誤射→
よろけ→Zのズンダビーム→敵CPUの格闘で乙っても泣くなよ。

>>747
そういう奴が一番省かれやすいタイプだわ

小ジャンプは連ジからあるよ。
別に2chで知るとかじゃなくて、友達や周りの空気読んで覚えるもの。

>>742-743
745がなんか難しいこといってるけど。
百式や乙はズンダがし難いのはブースト性能がよすぎる為。
地面ギリギリで吹かしても浮き過ぎる。
だから高さをとるとやりやすい。
高さとって射撃しながら落下、地面ギリギリで吹かしてそのままズンダ。
どの機体でもズンダは高さをとるとやりやすいよ。
釣りならつりでいいんだけどね。

野良でやってるしあんま他人の対戦みないからか
2ch来るまで小ジャンプでタイマンとか知らなかった俺ガイル

対ジオ、犬とかだとCPU使わないと厳しい
あと310対295〜250みたいな時もかなぁ
それ以外なら使わない方がいいと思うよ
勝敗が個人の腕よりCPUの働き如何によってくるからね。

もちろん強制はしないが、そして2on2マンセー

>>754
2ch見てたけど、そんなモン無視してokだよ
ネームでタイマン希望とかならまだしも、そんな利己ルールに従うことはない

＞ネームでタイマン希望とかならまだしも

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

小ジャンプやる奴は相手が応えてくれたら自己満足な対戦できて
相手が応えてくれなかったら一方的にウゼ〜とか空気嫁よとか言えるし
やり損することないから釈然としないんだよね。
ゲーセンに小ｊルール張り紙でもしてれば尊重して従うけどさ

そういやcpu使うな云々って合図は小ジャンプってのはよく聞くけど
なんでもありでっていう合図はないんですかね？あったら余計ごたごたしそうだけどさ

俺のｹﾞｰｾﾝに来るｼﾞｵ房死んでくれ。
ﾀｲﾏﾝでつかってんじゃねーよ

>>758
小ｼﾞｬﾝﾌﾟなしが何でもありっていうことかもね

>>760
なんでもありは正直勝っても負けても後味が悪い。

>>761
まあ、ﾀｲﾏﾝしてる時にCPUﾊｲｻﾞｯｸのﾐｻﾎﾟ全段食らうのはだるいね。
しかし、小ｼﾞｬﾝﾌﾟしといて負けそうになったら、援軍呼ぶやつｳｻﾞすぎ

>>762
いるいる、こっち二人だからタイマンしてあげてるってのに
一人で入って負けそうになったら二人で来る奴。
最初から二人で来いっつーの。回転が悪くなる。

金が惜しいのか、1敗でも認めるのが嫌なのか

初心者なもんで小ジャンプってのを見かけたことがないんですが
サーチできるぐらいの距離になったらピョンと跳ぶと考えていいんですか？
初期位置じゃ見えないから違いますよね？

基本的に相手がこちらの姿を視認出来てから
ただしビームは当たらない程度の微妙か距離で

>>766
回答ありがとう。
応じる時は自分も小ジャンプ？

小ジャンプの着地を取ろうとする奴に空格をかます
そして煽り合い宇宙へ

>>767
いや、バルカンを撃つ

↑IDが３Ｋかと思いきや３高でした。
おみそれしやした

あと協力CPU戦でも小ジャンプする人ガイルんだけど
もしかしてあれ俺に回避重視にしとけって言ってんのか…？
あとから入って来たクセに？

それはただ単にちょっと飛んでみただけなんじゃないかな

2on1の場合でもタイマンすることあるじゃん？あの時余った2側はCPU狩ってればいいの？そして1側のCPUの指令は何すればいいの？
あと回避重視にしててもCPUが攻撃することあるけど、あれって気まずいよね。

>>773
糞ルール

1側のコストは600程度まで削る
1側は回避重視


面倒なら最初から「普通」でぶつけちまえ。



つーかねえ。
ルール厨は馬鹿が多いよ。

ネモにZで入ってタイマン要求とかね。
その後、ジオに入られたらブチ切れてるし。

もうアフォかと。

つーか普通ってなんだ？
ノーマルな、ノーマル。


まあ、タイマン応じるつもりがないなら。
最初からCPU使った方が無難ということだ。

>>773
2側で余ったらビルとか壊したりしてるな俺
滅多にないけどホンコンで高層ビルから飛び降りとか

忠告しておくが、一番よく見かけるであろう３１０＋２７５コンビに対して
３１０機体ソロで入ってタイマン要求の小ジャンプとかは「厨行為」だからやめとけ。自分に有利な条件を一方的に要求してる。
君が２人側で１人側のタイマン要求につきあうなら、不利な戦いだということを覚悟した上で付き合うこと。

なぜ１人側が有利かを説明すると、１人側の総コストは７５０だからプレイヤーの使う３１０機体が二機落ちて三機目まで出てくる。
２人側のほうは３１０機体２機落ちたらアウトだから、３１０→２７５→３１０の順で戦うしかない。
一機目の３１０機体同士のタイマンがまったく互角で相打ちになったとして、二機目はどっちが有利だかわかるな？

まぁ、双方同意の上ならいいよ
一番腹立つのは、1ラインで俺が一人旅してる最中に厨が二つに分かれて入ってくること
何が「タイマンサセテ」だ
金返せ

2:1のタイマンというか身内での取り決めとして

1人側はCPUは自由
2人側は絶対CPUを狩らない変わりに1落ちずつしたら2人で攻める

これで丁度くらいのバランスになる。
まぁ押し付けはしないが2人旅してるところに1人で入って来たらとりあえずこれで行ってる。

('A`)
つか2:2したいよ、2:2。
最近人減り過ぎ。

一対一やってるときに塩で入ってくる奴は何がしたいのかと小一時間・・・

＞1人側はCPUは自由
＞2人側は絶対CPUを狩らない変わりに1落ちずつしたら2人で攻める

＞これで丁度くらいのバランスになる。

なるかあ？俺はその条件で３１０＋２７５コンビに1on2受けてもらえるなら、1側持って五分以上と感じるな。

CPUを動員しても狩られる怖れがない、なおかつ敵３１０機体からの射撃がまったくない状態で自分が３１０機体使ってたら、
敵２７５相手にはほぼ被弾しないで落としきる自信があるぞ。喰らっても一発程度だな。
で、体力満タンのCPUと体力8割がた残った自機３１０が一機づつ落ちてもセーフの状態で、
タイムラグなし発動可能な強襲が切り札に使えて、３１０と２７５のどっちか片方だけ落とせば勝ちって言うならなあ・・・
まあ、君らがそれで五分と感じるならやるなとは言わんけど。

俺ゲーセンにおいてあるガンダムで日本一強いからなんでもききな!!

>>781
結局2人側のメリットは

双方CPU以上の動き
クロス、ロックされて無い方の正確な硬直狙いの攻撃
片方は死にそうになれば逃げれる
常に見るべき相手は1人

この4つ。
これを考えたら2人側が若干不利に感じるくらいの条件じゃないとどっちも気持ち良くないっしょ？

でもそんなに１人側有利ってわけじゃ無いよ。
一度着地取られればクロスで300以上は持っていかれちゃうしね。

>>782
あの壷はいいものですか？

今まちがって普通のスレに書き込んじゃって。
「常時ステップはよせ」って言われたんだけど、なんで？
歩いてたら撃たれない？撃たせて避けて撃つのか？
でもそれ避けられて撃たれるって場面があるんだけど。

2対1でタイマンしてもらった時は1の方は勝ちに拘るな
最初から勝つつもりならタイマンせずにいこう

>>785
ステップには一応硬直があって接射する側から見れば単調にステップ連打する奴はカモなんだよ。
歩きだと、空格での反撃もあるし、もしかわせなくてもジャンプでコケてズンダ2発目をダウン補正で受けれたりする。
まぁステップにはステップの良さ(誘導オフ等)があるけど単調に繰り返すのはかえって危険ってこと。
遠距離でも変形曲げの餌になったりするし。

2側はタイマンするのやめた方がいいと思う。よっぽど自信がない限り。
ずっとタイマンやるならわかるが、最後にダブルできたら意味ないし。

タイマンしたとしても1側が１０％補正入ってるし。微妙。

>>787
へえ…ありがとう。
つか接射できることがすげえよ。俺が接射しようとしたらまず撃たれるし。
なんでだよ。条件一緒なのに俺は撃たれて相手には当たらない。

>>789
接射については｢僕のQたん｣が詳しい。
つ[Google]

当たらない理由として

ゼロ距離になってない
真正面から突撃しすぎ→射撃で簡単に叩き落とされる
そもそも機体が接射合戦に向いていない(ハンブラビ、狛犬)

接射するならズンダがどの状態からでも10割決まるスキルが無いと厳しいよ。
空中射撃→ズンダしないと無防備に相手の前に立ち尽くさないといけなくなる。

実戦でかなり役立つスキルだから是非とも頑張ってほしい。

あれ、僕のQたん閉鎖した？

移転してるな

多分俺このスレでゲーセンのガンダム系一番つぇーよ!!

埼玉県に住んでます。勝負してくれる人いますか??


俺インターネットでもやってるけどゲーセンともに合わせて10000回くらいやってるけど、誰にも負けたことないから。１対１でね

>>790
接射合戦には向かないが、犬で接射できないのはまずいな

零距離だって地対地接射の応用みたいなもんだし

>>793
このあいだ秩父のゲーセンに行ったとき見かけた奴、お前だろ。
1台しかないZを延々やってたよな・・・・。
頼むから連コはやめてくれ。後ろで何時間待ったと思ってるんだ？
それから、振り返り撃ちはやめた方が良いぞ、硬直長いから。

強襲発動中は防御ダウンしてます？

しない

>>796
相手が攻撃確定しない局面で強襲を使ってきて、
なおかつ自軍に覚醒ゲージが溜まってなかったときだけはやる。
ブーストの続く限り高飛びして、空中で攻撃喰らってもダメージ一発分だけですむように、とかね。

寧ろ上がってるよ。でも連ヒット補正がかからなくなってるからズンダや格闘、ミサイル等をくらうとエライ勢いで持っていかれるよ。
ちなみにジ・オ使ってて、強襲発動したと同時にキュベのオールレンジくらって即死したことあるよ。
相手は復活中か強襲中だったかも知れないけど

ああ、意味を取り違えてた。わざとダウンしにいくかって意味じゃないのか。
防御力そのものはむしろやや上がってる。
その代わりに敵の攻撃を続けて喰らった場合にかかるコンボ補正がかからなくなるので、
ハイザックのミサイルとかスパガンのゲロビームとかほぼ確定で連続攻撃になる攻撃を受けると一瞬で蒸発したり。

かぶりまくり＿|￣|○

>>795 秩父って埼玉県のどこにあんの??

振り返り打ち??笑わせるな誰だ??そのカス人間はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗつーか秩父ってどこだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺さいたま市に住んでるのにハハ勘違いもはなはだしい。振り返り打ちなんかしてたら10000回も連続して勝てんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スルーを覚えようぜ

>>803
小物にしても釣れて良かったな。

>>745 >>753
なるほど、乙はブーストが良すぎるから逆に難しくなってるんですね。
色々試してみます。ありがとうございました。
後、>>743は私とは別人です。

小ジャンプの意味分かったので早速使ったりしてました。ありがとう。
やっぱりタイマンは後腐れなくて良いとおもた。
変な乱入されて負けると精神的に疲れるから…

>忠告しておくが、一番よく見かけるであろう３１０＋２７５コンビに対して
>３１０機体ソロで入ってタイマン要求の小ジャンプとかは「厨行為」だからやめとけ。
2機側のほうは2機落ちたらふたりがかりで襲ってもいいわけだし、それで五分五分くらいだよ。
ClubSegaみたいな平均年齢高めなゲーセンだとその辺のルールは暗黙の了解で守られてるよ。
1機側は回避重視で2機側を2機落とすまでタイマン、
2機側は1機側が覚醒使わなければ発動しちゃいけない、みたいな。
もちろん連ジの頃から。Zになってから覚醒とか出来てバランス取りが難しいけど。

シャゲルの対策教えて下さい。昨日シャゲル使ってるとこに入ったんですがガンダムで歯が立たず、Ｚで乱入。どうしても飛び蹴りが交せません。たまに交せてチャンス！と思い格闘仕掛けると既に着地からステップに移っており返り討ち…どうしたらいいんでしょうか？

>>808
いろいろ勘違いしてるらしい事が多くて、全部を一気に正すのは大変だ。
とりあえず格闘全般への対応だけ解説するから、シャゲの怖さは格闘ではなく射撃だと実感できるようになったらまたおいで。

シャゲの蹴りに限ったことではないが
　　・「格闘への対応は回避ではなく迎撃が基本」
ステップはその始まり際にだけではあるが格闘の誘導性能を無効化する性質があって、
シャゲの蹴りのような直線的な格闘なら横ステップすればかわすのは難しくない。
しかし相手の格闘が横方向に長い格闘、例えばゴッグの左右ビンタだったりすると誘導を無効にしても爪の先が引っ掛かる。
おまけに、空中にいるときはステップができず、空中ダッシュなどには誘導を無効化する性質はない。
総合的に考えると、格闘はよけるものではなく撃ち落とすものなんだ。

で、それを踏まえた上で「相手の格闘が届く間合いで迎撃できない状態にならないこと」が求められる。
迎撃できない状態の代表は射撃硬直。空中で射撃したあとに自機が空中を動いている状態なども、
次の射撃がすぐには出せないという意味で一種の硬直に含まれる。
　　・「相手の格闘が届く状態のときに自分から射撃を出すからには必ず当たるという確信をもって出すこと」
相手の格闘が届かないぐらいの距離だったり、相手の着地硬直を取りにいく時なら、
当たるかどうかわからなくて撃ってみてもリスクは低い。

ある程度以上近づくと、相手が格闘を出すのが見えてからでは迎撃が間に合わない間合いに入る。これに関しては
　　・「不用意にその間合いに入らないこと、入るからには自分の格闘なり射撃なりを先に当てる覚悟で入ること」

>>808
シャゲの蹴りは追撃じゃなくて回避が基本。
ブーストダッシュしていればまずあたらない。
ていうかシャゲの蹴り位ならプカ浮きでも交わせる。
第一蹴りが当たりそうな距離で置きビーなんかしたらその後取られる。
蹴りを交わして格闘が入らないのは高度が高い時。落ち着いてビームを撃とう。
とにかくシャゲで蹴りなんか使ってる奴は弱いからすぐ勝てるようになるよ。

シャゲの蹴りって見た目と違って上方向にも相当追うから「プカ浮き」？
でかわせないタイミングなんていくらでもあるんだが・・・まあいいや。

>>809はわかりやすいが>>810は情景が浮かばない。
とりあえず一行目の追撃は迎撃の間違いだよね？

おまいらに一つ教えてやろう。１対１の時は、必ず回避にしろ。さもないと終わった後、対戦相手に殴られても文句言えないから。現にすごいことになってるケースがかなり多いからｗｗｗｗｗ

>>813
すそいケースを詳しく

初心者の方々へ

>>813はデタラメです。
ゲームセンターという場所で、平然と暴力をふるうようないわゆるDQNに遭遇してしまうことは珍しくありませんが、
このゲームでCPUを回避にするかしないかとDQNに遭遇することとの間に相関関係はありません。

頼むから俺の言ったことをもう10回くらい音読してほしい。初心者とは言え釣られるやついないだろ。

>>810は日本語使えてないな。さてはry

>>816 言った事は音読できません

>>816
ちなみに初心者スレで初心者に誤解をさせてしまう可能性のあるレスをスルーすることのメリットを教えていただこうか。

さあ携帯で稼ごうか
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/ad/1103780381/

>>819
かっこいいからじゃないか？

初心者スレで初心者に誤解をさせてしまう可能性のあるレスをスルーすることのメリットは初心者に誤解させないことじゃないのか？えっ、間違ってないよね？

否定レスがつかずにスルーされてるレスがあったら、内容がデタラメでも初心者は信じ込む可能性がある。以上。

↓ZDX初心者スレ再開

普通に間違えてた＿|￣|〇

>>822
ﾓﾉﾎﾝの池沼を久々に見たぜｗｗｗﾊﾗｲﾃｴｗｗ

>>809、>>810
どうもありがとうございます。うーんシャゲルは射撃が恐怖なんですか…まだまだ勉強不足です。とりあえず間合いに気を付けてやってみます。
もう一つ質問いいですか？携帯なんでロムれないんで重複してたらすいません。
Ｚのハイメガの効率のいい撃ち方ってあるんですか？僕は空から接近して近距離で撃つようにしているんですが…

>>826
接近して近距離撃ちで正解。

ただし、前作の無印Zであまりにもハイメガが強すぎたため、
近作のZDXではハイメガの性能そのものが極端に弱く設定されてる。
ハイメガ装備のZを使うときはサブ射撃のグレネードと空中格闘中心、
着地取りなどで当てやすそうなときだけハイメガを撃つというスタイルのほうが強い。

そもそもハイメガよりZBRのほうが強いんだけどね。

当て易さ
180�_＞ボールのアレ＞ハイメガ＞マゼラ

練習という意味では緑ザクは素晴らしい機体だよ。コストも。
無印連ジだけど、バズーカの使い方も緑ザクで覚えたっけな。
まぁ友達がGMか緑ザクしか使わせてくれなかったんだけどさ。
誕生日に超人の使用許可が下りて感動しつつ２面で２墜ちしたモンだ。

シャバズが接射練習
GMが基本操作という点でよかったな

でも今となっては、練習する人には復活超人を使わせてあげたい。
低コじゃなにもできずに爆死してﾂﾏﾝﾅｲ印象しかできなさそう。
少なくとも俺の腕じゃフォローに限界がある。
やっぱり最初に使うならある程度は硬い機体じゃないとね。

>>830
俺も超人使わせてもらったよ。
相方赤ﾘｯｸだったんだけど、めちゃめちゃうまかった。
今では2on2だったら負け知らず

>>828
マゼラなら普通にNT取れるけどハイメガだと全く取れない俺ガイル

ザクに特化しすぎたかな･･･
つーか乙の扱い苦手だよ(´･ω･)

マゼラザクでNT評価か・・・
命中率のほうはなんとでもなるが、自機が落ちてはいかんっつーのがザクだときつくないか？

>>832
マゼラでNTマジ？
常時抜斧状態とか？

>>815 お前は狂ってる

>>832ではないが

>>833-834
ﾀﾞｳﾝ武器なものだから、へんにﾗｲﾌﾙ使うより逆に取りやすい
序盤〜中盤は普通にNT評価は取れる
ｸﾗｯｶｰさえ撒かなければ命中率は低くならない

むしろ俺にとってはﾏｾﾞﾗｻﾞｸでCPU戦のNT評価をとれないとか言うのがありえないんだが
CPU戦なんてある程度いけばお遊びになる
それを少し真面目にやるだけ

>>833
確かに、マゼラは命中稼ぐより落ちないことの方がキツイ。
命中なんて格闘抜きにしても、宙域だろうと80％前後は出るし。

初ﾏｾﾞﾗの俺が今からﾁｬﾚﾝｼしてくる

本日覚醒で機動でやってみましたが、相手も機動なのでどちらが先にせよ
殆どが同時発動になってしまいました・・・
「機動対機動」の場合、速過ぎてお互いミスショットの連発で終了してしまうのですが、
何か通常と違う立ち回り方ってありますか？
格闘だと捕まりそうにないし・・・射撃がメイン？

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾏｾﾞﾗでやったらｴｳ側Ｂﾙｰﾄ1面で作戦失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BルートってDルートより難しいだろ　おかしくね？

俺的難易度
難＞Ｄ＞Ｃ＞Ｆ＞Ｇ＞Ｅ＞Ｂ＞Ａ＞易

>>841
キミが宙域苦手なだけじゃなく？

CPUの動きはどのルートも同じなんだよね？

初心者ルートは明らかに違うなあと

エゥ側かティタ側か、EXはどうでもいいのか行ければいいのかクリアしたいのか、
その辺の要素をからめないで「〜ルートが難しい」とか語っても意味ないぞ。

どこも行ったことないが、EXが地上なのはどのルートだっけ？
最後の方はどこも宇宙ばっかりだから、俺のグフ錆びちゃうよ。

Fルート　エゥ側でEXにどうしても行けない

エルメス出てくるステージがクリアできん　
ｼｬｹﾞﾙは落とせるがｴﾙﾒｽがどうしても落とせない・・・復活するし
誰かアドバイスクレ

ちなみに難易度最高　ダメージLV最低だと思う
使用機体は主にｻﾞｸﾐｻﾎﾟ　ｷﾞｬﾌﾟ

>>846
>>2

>>848
ありがとう‥ごめんね…。

>>847
まず、ザクミサポってのが緑ザクのことなら、灰ザクマシに乗り換えなさい。
装甲も厚いしミサイルの隙も小さい。

で、エルメスを復活させてはいけない。
エルメスを残り4分の1ぐらいまで削り、そのあとでシャゲを落とす、と言うか復活させる。
ここで、目には見えないがCPU軍の覚醒ゲージが空っぽになるというのがミソ。
それから光ってるシャゲを放置してエルメスを落としにいけば復活はされず、
シャゲを落として終了。

シャゲに復活を使わせるつもりでもエルメスをある程度削る前にシャゲを落としてしまうと、
エルメスを削っている間にもう一回復活ゲージが溜まってしまうので注意。

自軍の覚醒は機動がオススメ。
機動状態のブーストダッシュなら、灰ザクでも十分エルメスを追いまわしながらマシンガンで削れる。

ああ、書き忘れた。
エルメスを削ってからシャゲを落としにいくとき、エルメスの体力をあまりにギリギリまで削らないこと。
敵軍の誤射で落ちられたりすると撃破とカウントされないので、意識して削らなければ落ちない程度には残す。

ﾏｾﾞﾗ確かにNT出しやすそうではあるが、着地間近だと弾出ない等の仕様が俺には非常に使いにくかった。
どうやって使ったら良いか全然わからん。
その流れで久々に味噌ザク使ったら下手になってた。


最後にFｴｩをｷｭﾍﾞでExクリアしてきた。
ダメ設定はデフォルト。
普段使ってる魔窟だとエルメス落とすのに苦労しまくるのに楽勝。
ｷｭﾍﾞって強いなぁ。

>>850
灰ｻﾞｸもよく使うのですが、Fﾙｰﾄなので旧機体ってことでいつも緑ｻﾞｸを使ってますた
今度灰ｻﾞｸでやってみるっす


ｴﾙﾒｽを復活させないようにするのかー
撃墜するので一苦労なんだけどできるかな　とりあえず明日チャレンジするっす

ただ低コストの機体を使ってると時間切れになりやすいからなぁ。
最初のリックドム２機をいかに早く落とせるかでクリアできるかどうか分かれると思う。

朝っぱらから書き込み(ﾟдﾟ)ﾈﾐ


自分は乙中級者自負してますが…


ズンダって何？ロムってて謎でした教えてエロい人

餅

>>855
>>2

>>857
ありがとう…さよなら…。

Qたん行って来い。

いや、普通にこのスレのテンプレでわかることなわけで

ズンダを知らない中級者か…ま、名前を知らなくてもズンダができる人はごまんといるから何とも言えんな。

ふぅ、代わりに返事をしたのに釣れなかったか。俺が知らなかったみたいで少し恥ずかしいな…。

なんかこういうの多いな最近

ゴッグの頭突き追い討ちのやりかた教えてください

>>864
頭突き追い討ちって倒れてるところに頭突きする奴？
普通にその状況で格闘＋ジャンプボタンだけど。
いいのかなそういう答えで？

出し方は特殊格闘だよ。格闘ボタンとブーストボタン同時押し。
使い所は空格後の追い打ちと近距離で魚雷をヒットさせた時くらいかな？
通格後も入るけど、対人戦ではほとんど決まる事はないかな。
あと空Ｄ格も頭突きなんだけど、特格に比べて伸びがいいから割と使えるよ。
でも威力は特格の方が上。

>>864
空格→着地特格
サブ射→特格
空特格→着地特格
ぐらいか？

ゴッグのスーパー頭突きって原作にもあったの？
連ジDXではよく超人の盾が全壊するまで連打したもんだが
そんなシーン見ちゃったら家族の前でもかまわず射精しそうだ…。

頭突きで思い出したけど空格やったあとは拡散ビームと頭突きどっちが強いの？

昔はビームだったらしいが……

今は頭突きじゃねえかなあ。


拡散撃つと固まるしねえ。

連ジ時代からのゴッグ使いなんだが、正直よくわからんのよ。

昔は補正バグがあって拡散のダメージがとんでもなかったんだけど、今はどっちも似たり寄ったりだと思う。
密着か距離が開いてるか、地面に落ちたあとかどうかによっても多少違うだろうし。

>>870
拡散は撃つ前の硬直が大きいんであって、撃ち終わったあと行動可能になるタイミングは頭突きより早いぞ。

敵からのカットを考えるなら、ターゲット以外の敵が横方向にいる場合はずらしも兼ねて頭突き、
縦方向にいる場合は拡散っつー感じじゃないかな。

メッサーラの相方はどの機体が一番良いですか？理由も添えて教えてください(>_<)

メッサーラ自体あまりいい機体じゃないけど…

硬い百式かなｗ
体力調整がしやすいと思ふ

非可変だけど移動力も高いし

百式はビームですか？バズーカですか？ビームは片追いされた時に相手の310止められないのできついです(>_<)

いや、百は無理。
相手が百式にかまってくれれば回避力の高い百＋長距離火力のメッサでいいコンビだけど、
W可変に百式無視でメッサ追い回されたら勝てない。

対人戦でメッサと組むならほぼガブスレイ一択。
メッサを狩りにいこうとする敵を見逃さずに狩るだけの注意力を持ちながら、
前線で相手のロックを引き受けたまま着キャン等を駆使して回避中心に立ち回る。
っつーか、質問しなきゃわからないレベルならどうやっても対人戦メッサがらみは無理。やめときなさい。

CPU戦ならお好きにどうぞ。
メッサが逃げ回って長距離砲撃ってればどうにかなるから、相方の性能なんてどうでもいいよ。

>>873
扱いが難しいだけで圧死やｷﾞｬﾌﾟとも並ぶ機体だぞ＞ﾒｯｻ

>>872
百、次点で鮭、ｶﾞﾌﾞ
百、鮭は前線で暴れ回っているところに闇討ち、ｶﾞﾌﾞの場合はL字でﾌﾟﾚｯｼｬｰを与え続けて闇討ち

狙われたら非常にﾏｽﾞｰ:ﾟДﾟ)なので、足の遅いﾀﾞﾑはかなり位置取りを気を付けなければ危ない

やっぱりガブですか。ありがとうございます。

>>868
原作ではブオォォーンとかいいながらでてきて、いきなりホワイトベースに踏みつぶされた。

ダムは足遅くて離れるときつい、シャゲは誤射即死がこわい、百は片追い止められない、やっぱりガブですかね？

>>878
あんなものは原作じゃねえええええ！！！！！

>>878
いや、あれでいいんだ…

ハンマー受け止めたり、バルカン効かなかったり、堅さは間違いなくファーストガンダムナンバーワンだね。
ゴッグ

なんともないからな

>>878のネタにみんな反応してるな・・・。

ところでみんな、ゴックは宙域で戦えるし、パイロットはあの人だよな。

>>884ｼﾈ

昨日はじめてAルートのEXだったかをクリアした・・・
まあ、自分が一人やっている時に地・犬、宇・塩で入ってきてくれた人のおかげだが

百で片追い止められないってのは、百使う力量がありませんと自白しているようなものなんだが

しかもﾗｲﾌﾙで止められなくて、ｸﾚｲで止められるとか頭おかしいんじゃねーの
ｸﾚｲ選ぶから放置対象になるだけ、ｸﾚｲ選ぶから離されると何もできない

初心者云々の前に勘違いし杉

>>887
お前さんが百式好きなのはわかった。たぶん、片追い阻止できるだけの腕もあるんだろう。

だがここは初心者スレだ。初心者に百メッサなんてコンビを勧めるな。

レスどうも　特殊格闘だったのか・・・
ブーストダッシュ格闘でしかできないとばかり思ってた・・・

Fルート一人旅行ってくるっす　誰か援軍してくれねーかなー

百を使ってる奴って百が好きだから使ってるんだろぅ？
そりゃ、上手い人もいるけども。
野良相方に百選ばれると軽く迷惑なわけで。

>>890
つまんねー奴だな　ﾁﾝｶｽ野郎が

↑は百使いらしい

↑はﾜｷｶﾞらしい

百使うのはたしかに上級者じゃなきゃ難しいが・・・。

＞野良相方に百選ばれると軽く迷惑なわけで
これは意味がわからん。
890は野良に百つかわれると戦闘力が激減するんですね。

まぁ野良の奴が百式使っても糞だろ。

いいから、無駄に殺伐とさせるのやめようぜ('A`)

一人旅エウ側Ｄルートの９面がうまくいきません。
ヤザンと最古幕２を落とすこつとかタイミングとか。
ここ抜けるおすすめ機体と戦法を教えて下さい。
ＥＸをめざしています。機体はだいたい扱えます（初心者ですが）

ＥＸいきたいんですが大佐条件が厳しいです。
毎回スコアは何点くらいとればいいんですか？
あと覚醒は何がいいですか？

>>897
ﾏｸﾂBRで先にヤザン落として、覚醒は復活で切りまくったら落とせたよ。

>>898
覚醒は強襲か機動。
覚醒中にダメージを叩き出して、かつ落とすこと。

点の目安はどっかに正確な値あると思うが平均2000点。
大体、1ｽﾃ当たり1つ階級上げて行き、6ｽﾃ終了時に最低大尉、9ｽﾃ終了時にはちょっと足踏みして中佐になってる感じ。

ビーム機体でNT評価だすか、低ｺ使ってCPU特攻させて自分は逃げまわって覚醒二回発動するとわりと稼げる。
二回発動の方はFルート序盤では簡単に出来るのでお勧め。