三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ　荀彧様20枚目

1 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 06:06:15 ID:???

前スレ
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ　U司馬懿19枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115690608/

本スレ
三国志大戦　64合目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115901135/

関係サイト
　三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
　三国志大戦カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
　三国志大戦カードリスト検索機能付き
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
　三国志大戦セリフ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
　三国志大戦デッキ集
http://www.geocities.jp/amx02495/sangokusi.html
　三国志大戦Wiki
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage

診断希望者はテンプレを必読。
テンプレ類は>>2-20あたりを参照。

2 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 06:07:05 ID:???

>>1
乙の舞

3 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 06:07:11 ID:???

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・弓・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。

4 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 06:07:43 ID:???

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる
・程イク、荀イクなど反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

5 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 06:08:26 ID:???

■How to 連続突き
・相手が自城に張り付いているときに横、または後ろからやる。大体カウント１あれば一体殺せる
・他のユニットが乱戦状態の時に援護として連続突き。ただし近づきすぎると反撃ダメージ判定があるのでなるべく先っちょを当てるように。
・相手の柵の前に敵がいるとき、柵を壊そうと前進してるだけでお手軽連続突きになる。速度は遅めだが、相手が槍だとこっちも連続突きをくらい、弓だと３すくみにより意外と細かくダメージが入ってしまう。

・連続突き基本編
　　　武将→　敵
→が槍の向きこれを敵に当てたらカードを逆に少し動かして槍の向きを逆にする
そうしたらまた逆に動かして槍の向きを逆にする

・連続突き応用編
敵がたくさんいると仮想してやると連続突きが早くなります。
　　　　　　　敵（仮想）
　　　　武将→　敵
　　　　　　　敵（仮想）
こんな感じにいると仮想して、上→真ん中→下、という感じに槍を振るとすごい勢いで相手の兵力が減ります。
これは別に仮想じゃなくて、実際にいてもできるのであしからず。

6 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 06:13:55 ID:???

三国志大戦　公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/

関連スレ
三国志大戦　初心者スレ４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115893284/
三国志大戦トレード診断・雑談スレッド 21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115916210/l50
三国志大戦 4品以上専用論議スレ兵法LV2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115747079/
【雑談】三国志大戦トレード専用スレ3【禁止】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115889047/
彼女に内緒で三国志大戦にいそしむモレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1112533476/l50
三国志大戦　配列晒し
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1111146041/l50
☆★三国志大戦　改善案　Version2★☆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115522499/
三国志大戦　オリジナルデッキスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1113008212/l50
李典とかいて一刻以上討ち取られなかったら中華統一
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1114831864/

定期OFF板
三国志大戦OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1113242102/

7 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 06:31:04 ID:???

7げt＆>>1乙

8 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 07:50:08 ID:???

>>1乙&初めての一桁げと

9 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 07:57:21 ID:???

さすが熱い！！！

10 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 08:27:41 ID:???

>>1乙
んで10ｹﾞｯﾄ李典━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━!!

11 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 08:29:06 ID:???

こんな時間だからって中華統一はまだまだ甘い！
>>10 敵将李典、討ち取ったり！

12 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 08:43:16 ID:XJcWj8fn

>>1
乙

ちなみに踊ってる奴に戦闘力を期待するのは間違い
攻城兵に戦闘力を期待するようなもんだ

13 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 08:46:25 ID:???

>>12
つSR甘寧

14 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 08:50:35 ID:???

SR甘寧など突撃し放題のｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ

15 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 08:57:35 ID:???

>>14
つSR甘寧強化戦法ver.

16 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 09:00:36 ID:???

SR甘興覇なんてちょっと攻撃力高いだけだ
雷とか落としても一発だ
確かに月英の次にうざったいのは認めるが所詮は移動が遅い攻城兵

17 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 09:01:44 ID:???

>>16
つUC魏張ｺｳ

18 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 09:52:37 ID:???

手持ちで騎馬メインデッキを組んでみました。
曹仁
郭か
アンコ淵
呈イク
アンコ関羽

デッキコンセプトとしては郭かの指揮で騎馬による後半ゴリ押しって感じです。
兵法は再起Lv６と援軍Lv３です。
手持ちの使えそうなカードは
カンペイ　リテン　ウキン　曹洪　黄忠
孫堅　呂布　Rシバイ王平

診断お願いします。

19 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 09:56:52 ID:qBxrsFKh

当方二品、魏に飽きてｼｮｸで頑張ろうと思ってます。
つSRﾎｳ統、R趙雲、R馬超、徐庶、ﾁｮﾛﾏﾂ

戦法は、序盤はﾁｮﾛﾏﾂが散歩しつつ伏兵を全部踏んで
相手がチャージしてきたら趙雲、馬超でなんとかしつつ、伏兵を踏んでいただいて凌ぐ

士気が溜り次第、相手の前衛が出てきた時にﾁｮﾛﾏﾂで後衛も真ん中まで引きずり出して、時間差でﾎｳ統＆兵法で連環２発。
そしてみんなで攻城です。
ネタバレして相手の後衛が城内だったらﾎｳ統の連環はナシで挑発。

趙雲とﾎｳ統に攻城させつつ、落雷や挑発で援護しながらって感じです。
結構いいデッキに仕上がってると思うのですがアドバイスください。
資産はほぼコンプしてるんで何でもアリで。
宜しくお願い致します

20 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 10:02:49 ID:???

>>16
SR黄月英の黄式加速装置

21 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 10:06:27 ID:???

>>18
それはどちらかと言うと騎馬メインとは言わん、普通のデッキだ
本当に騎馬デッキにしたいなら関羽抜いてUC㌧とか
関羽と曹仁抜いて黄忠と孫堅とか、ただし勢力3つになるから激しくお勧めはしない
後、使えそうなカードって絞るんじゃなくて資産は全部晒せ
それだとカード少なすぎて診断にも限界がある

22 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 10:07:15 ID:???

>>20
>月英の次にうざったい
こう書いてあるが？

23 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 10:08:14 ID:???

>>19
2品ならアドバイスする側だろう
自分で考えたらどうだ？

24 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 10:09:12 ID:???

>>19
SRﾎｳ統をRﾎｳ統にしてR馬超をSR馬超に変えてみてはどうでしょうか。

25 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 10:10:55 ID:???

>>19
正直敵にR趙雲いるよりもUC張飛いた方が嫌だな。
相手計略はプレイングでカバー。攻城するタイミングさえ間違えなきゃ知力低くても問題ない気がする

26 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 10:31:49 ID:qBxrsFKh

みなさんご意見ありがとうございます。

Rﾎｳ統の連環では総武力や計略的に少し厳しいと思いますが物は試し、がんばってみます。

UC張飛は考えてなかったprz
武力と勇猛か、復活と精神統一
しかし相手も上品だしVS覇王とかならプレイングも負けますよ…

23
アドバイスは普通にしてますが何か？
二品で満足できないので意見聞いてるんよ

27 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 10:33:55 ID:???

UC張飛は手動車輪で多発する一騎打ちや城門大車輪で決定力を持つエース
ただし脳筋なため、妨害やダメ計に弱い
R趙雲は知力6の精神統一で妨害計に特に強い&復活もちだから安定した中堅

そもそも使い方違うな
連環デッキなら相手を無力化してボコるかスルーして攻城だからR趙雲で安定な気が
つかjojoを武闘派に変えようぜ

28 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 10:39:31 ID:???

>19
とりあえずジョショはいらんのじゃないか？
落雷にススメに挑発となるとゲージが回りきらんだろ。
ＳＲ馬超持ってるならジョショとチョロ松抜いてＳＲ馬超入れて、Ｒ馬超
抜いてキョウイ入れるほうが安定しそうだが。
見てないからなんとも言えんけど、武力が足らないのは否めないし、武力向上系や武力下げる計略もない。
ちょっと厳しいように見えるのは気のせい？

29 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:05:16 ID:???

車輪ってドコらへんが強いんですかね？いまいち実感できないです

30 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:07:50 ID:???

城門でUC張飛の大車輪使ってみな
再起で復活したての敵がプチプチ死んでいって笑える

31 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:09:42 ID:???

>>29
騎馬を確実に迎撃できる。また、大車輪中は騎馬突撃の大打撃を受けない

32 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:11:33 ID:???

蜀はＵＣがイケる

33 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:14:19 ID:???

>>19
そもそも２品じゃﾁｮﾛ松で
伏兵踏ませてもらえません。

34 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:15:53 ID:???

>>33
正解。漏れも突っ込もうかと思った

35 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:17:56 ID:???

士気が6いくまでに終わりそうだな

36 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:17:57 ID:???

>>33
やっぱりチョロ松が散歩しだした時点で騎兵とか使ってぶっ殺すよな？

37 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:19:20 ID:???

>>19
そのデッキじゃ武力不足になりがちだと思うぞ。

もし、実践で武力押しされてる感があったら
SR鳳統→UC法正に代えてみたら？

38 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:19:56 ID:???

>>29
敵城前で使用とか最適だな

39 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:22:07 ID:???

UC張飛ってRでもおかしくない性能だよな

40 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:25:25 ID:???

後方指揮にＵＣ張飛大車輪
大徳にＵＣ張飛大車輪
桃園にＵＣ張飛大車輪
こわ

41 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:26:34 ID:???

そもそも、伏兵なんてそんな前に置かないだろ

42 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:28:28 ID:???

ハッハッハ、7品くらいなら最前線に伏兵なんてザラですよ～

43 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:35:06 ID:???

>>39
それを言ったら黄忠どうなんのさ

44 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:35:30 ID:???

9品です。
ＳＲ呉夫人、Ｒ呂蒙、Ｒ典イ、ＵＣ曹仁、ベン皇后のデッキで、
序盤凌いで舞発動後は賢母の助け→（全体強化）→呉下の阿蒙で一掃しつつ前進、
ということを狙っているのですが、双方ノーダメージの引き分けが多すぎます。
どなたか強化法を教えてください。
ちなみにＲ以上は殆んど無いのでＵＣ、Ｃ利用する方向で。

45 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:35:36 ID:???

五品まででは最前列か城門前しか見たことない

46 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:43:49 ID:???

愛知に良い店ないですか？
てか悪い店でもいいけど
置いてる店近くに全然ないよん

47 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:44:21 ID:???

>>45
城門前ならいいじゃない。
その後一歩も動かなかったらあれだけど

48 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:46:44 ID:???

みんな城内踊りﾔｳﾞｧｲって言ってるけど
普通に、騎兵でそこに張り付いても撤退させられるよ。
今まで３回やって３回とも倒せたから間違いないと思う。
　友達に教えたら、そいつもできた言うてたから。

49 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:48:18 ID:???

>>40
桃園張飛は攻撃計略で楽勝だぞ

50 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:49:15 ID:???

>>48
城内踊りは発動したタイミング次第で踊る位置が前後するから
たまたま城門に潜りきれてなかっただけじゃないのか

51 ：44：2005/05/13(金) 11:50:17 ID:???

ふふふ、誰も質問に答えてくれないよ・・・orz

52 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:51:31 ID:???

>>48
どうなったら撤退するの？
ﾊﾟｰﾝ！って攻城すると撤退するの？
一発で？

53 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:51:52 ID:???

>>46
愛知って　範囲広すぎね?

54 ：48：2005/05/13(金) 11:53:06 ID:???

>>50
そうかもしれないけど
画面にはかけらも表示されないまま
いきなり、撤退表示がでるから
たいがいいけるんじゃないかな。

55 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 11:58:37 ID:???

>>44
引き分けって事は戦略に問題があるかと

56 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 12:00:29 ID:???

計略面で押しが足りないんじゃないの？

57 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 12:01:56 ID:???

計略発動前に攻撃計略やられたり
計略消されたら終わってるね
そのデッキちょっと無理があるかも
６品からあがれなさげ

58 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 12:02:38 ID:???

診断よろしく

Ａ
SR劉備
R趙雲
R馬超
RキョウイorUC黄忠

Ｂ
SR劉備
R趙雲
R馬超
Cリョウカ
C張松

Ｃ
SR劉備
R趙雲
SR馬超
R徐庶

ではどれが一番安定して戦えますか？
個人的には数が多く張松が居るＢと思いますが。

59 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 12:15:07 ID:???

>44
out R典イ、in 満寵、カクカ
もしくは、in 程普、カイ越 or 陳羣
ぶっちゃけ、カンニング呉下の阿蒙はネタデッキなので、それで勝つのは難しい

60 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 12:19:32 ID:???

>>58
槍デッキでなら騎馬デッキ系とは互角以上に戦えると仮定した場合、
最大の敵は麻痺矢デッキ。
挑発があれば突破口くらいは開けると思うんで挑発はいると思う。
挑発要因はちょろでもキョウイでもいいとおもうけど、せっかくキョウイがいるんならキョウイ使ったら？
と思った。

61 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 12:30:29 ID:???

>>60
だね
チョロ松よかキョウイのが絶対いいって

62 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 12:34:04 ID:???

攻城兵で頑張るデッキを作りました。診断お願いします。
ＳＲ黄月英
姜維
Ｒ趙雲
徐庶
ちょろ

とりあえず士気を加速か、挑発にあてるようにしました。（落雷も場合により）資産はショクなら全てあります。

63 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 12:35:13 ID:???

最近始めたんだが、1品とかの
「品」←なんて読むの？

64 ：58：2005/05/13(金) 12:36:28 ID:???

>>60-61
なるほど、ではしばらくＡのデッキで頑張ってみます。

65 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 12:38:58 ID:???

>>63

「ひん」で良い。

66 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 12:51:50 ID:???

>>63
読むんじゃない。感じるんだ。

67 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 12:53:45 ID:???

いっぴん　にひん　さんぴん　よんぴん　ごぴん　ろっぴん　ななひん　はっぴん　きゅうひん
いーぴん　りゃんぴん　さんぴん　すーぴん　うーぴん　ろーぴん　ちーぴん　ぱーぴん　ちゅーぴん

68 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 12:58:51 ID:???

正確には「ろー」じゃなくて「りぅ」だな

69 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:02:54 ID:???

本当は「りょー」

70 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:05:21 ID:???

>67
「ごぴん」っておかしいと思うんだが「ごひん」の間違いでは？

71 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:06:48 ID:???

確かに　ごひん　だな。
さんぴん　も　さんひん　ってよむ人のが多いかも試練

72 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:09:43 ID:???

現在５品で
R夏侯惇　R夏侯淵　SRホウ徳　SRカク　UC程ｲｸ
というデッキを使っているのですが、どうもパンチ力が足りない気がします
負けパターンはﾁｮﾛの挑発で主力の３人を城内で引きずりまわされたり、
程ｲｸを排除されてからの神速号令（離環がまにあわないとき）なんかが多いです
槍が必然的に多い蜀デッキにはR淵のおかげで優位に試合を進めることができますが（ﾁｮﾛがいない場合限定）
騎馬主体のデッキには不利な展開を強いられてしまいます
R淵をR徐晃に換えるのとUC典ｲに換える案を考えましたがどちらが良いでしょう？
また、思い切ってR淵とUC程ｲｸを抜いてしまい、1,5を２人入れるのも考えています
その場合はUC旬ﾕｳ、UC曹仁、Rｶｸｶあたりが候補でしょうか
SR以外の資産はあると考えるとどういう改善案が考えられるのか、診断お願いします

73 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:14:52 ID:???

槍入れるにしろ、騎馬揃えるにしろ、好みの問題でしかないと思う。
まあ俺の経験ではRエンは４品あたりから厳しい。攻勢に出ているときはいいが、
接戦で守りが大事なときは弓はいかんせん頼りない。

74 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:21:28 ID:???

>>72
デッキよりもプレイングの問題のような気がするが。
チョロいるときに弓まで範囲に入らないことや、神速号令あるのに離間分の士気をとっておかない事。

デッキ的にはパワー不足かな。後カクと惇の計略が被ってるのがキニナル。
メイン計略が離間になるだろうから、まず程ｲｸを楽進に変えてから

75 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:22:08 ID:???

>>62
攻城兵は例えSR黄月英であっても趣味の領域なので
診断つーかあれなんだが勝率は期待できねー
あえて言うとしたら騎馬が武力低いのしかいないので機動性と排除力に欠けてる

76 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:23:58 ID:???

R淵は使ってみて思ったんだが
回復量が意外に少なめなのよね…
せめて7割回復ぐらいしてくれないと厳しいと思うのよね

77 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:25:46 ID:???

士気５で7割も回復されたら相手がたまらんがな

78 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:26:59 ID:???

>>74
でもＲトンって勇猛持ちで知力も高いからコス２騎馬として計略抜きで
魅力的なんだよね。Ｒトン、徐晃、曹操、ホウ徳から二人ってのはけっこう
好みが分かれる。

79 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:28:46 ID:???

いやいやいや、回復系はなぜ使われてないかっつー事を踏まえて考えるべきだよ

80 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:30:26 ID:???

Ｒ淵は味方がまとめて攻城しているときには最大限の強さを発揮するんだけどねー。
でもそれも上に行くと計略警戒する必要があって密集しづらくなるし、やっぱり
今ひとつ物足りないかなというのがＲ淵で４品まで行った俺の結論。

81 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:30:47 ID:???

回復に士気まわすくらいなら攻撃系に士気費やして相手を殲滅した方が効率いいからだよな？
攻城状態になったら結構回復も悪くないけどな

82 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:35:48 ID:???

挑発食らうと舞踊って解除される？

83 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:36:09 ID:???

されないハズ

84 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:36:35 ID:???

>>81
だね。だからR淵の最大の活躍できる場所は味方複数攻城中くらいに限られる。
まあ、大号令なしの魏デッキだと全体強化系って郭嘉と曹丕くらいだから、
全体回復もそれなりに悪くはないんだけどね。

で、最終的にはやっぱり神速か覇王なのかとなってしまうという。

85 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:41:02 ID:???

>>82
㌧クス

86 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:43:32 ID:???

昨日ｵﾀｸに王異出せる？
と言われて出したのですがｵﾀｸがSRバチョウ、SRチョウウン、R１４枚出してくれて驚きました。そこで質問なんですがSRバチョウとSRチョウウン出せばSR曹繰と交換できますか？レートの事ほとんど知らないので教えていただけると助かります☆

87 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:44:48 ID:???

うん、まぁ君の文面もキモいね

88 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:46:57 ID:???

>>86
トレードスレいけや

89 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:47:46 ID:???

どうせだから奮起の広範囲版とかなら実用性はありそうだ

90 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 13:59:47 ID:???

７～８品でやってる者です。

ねんがんのR関羽をてにいれたので、車輪ﾃﾞｯｷを組みました

R関羽王平ｼｮｸ周倉ﾁﾝﾁﾝ親子甘皇后orｻｲ文姫です。

柵３枚で踊るスペースを確保し、後は車輪の号令で押す感じです。
序盤は兵法の車輪の大号令を覚えて無い為、かなり押されがちです…。

資産は
SR超雲
R は超雲張飛馬謖諸葛亮劉備徐庶ｷﾞ延

UC C はﾋﾞ竺陳到以外はあります。
よろしくお願いします

91 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 14:03:54 ID:???

>>90　「ねんがんの　R関羽をてにいれたぞ！」

　：そう　かんけいないね
　　
→ ：名君出してでも　うばいとる
　　
　：ゆずってくれ　たのむ！！

SR孫権　「な　なにをする　きさまらー！」

92 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 14:07:20 ID:???

>>90
コスト1の2人組を抜いて、そこに馬謖を入れるんだ。
後は・・・わかるな？

93 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 14:07:43 ID:???

今度低コストばかり八体集めて、わらわらデッキを作ろうと思っています。
友人にこの旨話した所「スパレアで、そのデッキに入れられるピッタリのカードが有るぜ！」
と言われたのですが、カードの名前を忘れてしまいました。
どなたか、心あたりの有る方はご助言下さいませm(__)m

94 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 14:08:49 ID:???

張角かシン皇后だな

95 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 14:12:26 ID:???

>>62
徐庶をSRホウ統にかえてﾁｮﾛを凡将にする、ついでにR趙雲をR馬超に換える

U黄月英　SR趙雲　R馬超　姜維（凡将+ﾁｮﾛ松に分割もアリか）とか
趙・馬をSRにしてホウ統入れるとか、なんだか劣化桃園だがｷﾆｼﾅｲ!(ﾟεﾟ)
イケてる計略を捨てた代償が派手な攻城ダメージという事だ

96 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 14:18:27 ID:???

>>95
さすがにSR黄月英→U黄月英はやりすぎじゃないかしら？

97 ：93：2005/05/13(金) 14:19:28 ID:ts+zsXLD

>>94
即レス有難うございます。
家に帰ったら早速、両カードをググってみたいと思います。m(__)m

98 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 14:26:50 ID:???

>90
関羽の車輪をメインで使いたいんだろうけど、それだと踊りに使う士気にまわせんだろうから、
甘たんorｻｲﾌﾞﾝｷOUT、代わりに月姫IN。
チン親子よりもチョロマツのが使い勝手がいいのでチョロマツIN。
陳到手に入れ次第、周倉OUTで陳到IN。それまでは周倉でがんばる。

ほんとはキョウイあたりがいれば、コス1の枠ふたつ抜いて入れた方がいいんだが…
キョウイ強いから、まずそれ目指してがんがれ。

99 ：72：2005/05/13(金) 14:38:20 ID:???

たくさんの診断考察ありがとうございました
魏のデッキを使うのは初めてだったりするんですが、
騎馬が多くててんやわんやです
覇王デッキとかを使いこなしてる人はやっぱりすごいなと実感できました
好みと腕の問題ということで、R淵R惇UC程ｲｸあたりをいろいろ試行錯誤してやってみたいと思います
とても参考になりました
では、遅めのGWがとれたので出陣してきます

100 ：90：2005/05/13(金) 14:44:25 ID:???

>>92
馬謖切ってｸﾞﾙｸﾞﾙ切ってｸﾞﾙｸﾞﾙですか！
ちょっと面白そう…

>>98
姜維が無いのは辛いっス。
確かに月姫の方が車輪が使い辛い相手の時、裏の選択肢になるしいいかもです。
ありがとうございました。m(_ _)m

101 ：62：2005/05/13(金) 15:13:22 ID:???

診断ありがとうございます。
やっぱ趣味ですか…。ガンがってみます。

102 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 15:15:31 ID:???

現在の9品上がったばかりで
対人18勝17負1分と微妙な成績です。

デッキ（兵法は再起６、連環４、正兵１）
RSホウ徳、UC許チョ、UC荀攸、UC司馬懿、Cｶｲ越
控え：（C陳宮）

　ｶｲ越(伏)
　　～柵～　　　　司馬懿(伏)
　　荀攸　許ﾁｮ　ﾎｳ徳 (陳宮)

こんな感じで配置して、序盤は司馬懿が伏しつつ伏探し＆攻城
ﾎｳ徳が遊撃やってます。中盤は、荀攸の水系で弓援護で臨機攻城
どちらかと言うと守って守って少し殴る感じです。

今日RS賈ｸを手にいることができまして、
・司馬懿と変えるか、ｶｲ越と変えるか、
・賈ｸは入れるべき？
・司馬懿、ｶｲ越　両方変えてしまう

その他も色々ご指導頂けると嬉しいです。

魏の残り持ちカード
RS　賈ク
UC　曹洪、程イク、典韋
C　牛金、蔡瑁、瓢皇后、曹彰、曹植、曹丕、
陳羣、文聘、満寵、李典、劉曄

103 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 15:20:46 ID:???

>>102
UC許褚は微妙だからいらない
よって
許褚、蒯越OUT
SR賈詡、UC典韋IN
で良いと思うが
曹仁とかあれば司馬懿抜いても良いんだがな
まぁ曹洪と司馬懿の入れ替えも良し

104 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 15:38:44 ID:???

>>102
そのデッキの問題点を挙げるとすると
・弓が多すぎる上に槍兵が居ない＝敵騎兵に蹂躙される
・弱体化と雲散霧消の内容がカブリ気味＝特定のパターンにしか対応できなくなる
という部分なので、
槍増強のために許?と典韋を交代、ヴァリエーション強化のために?越を賈?or程立と交代
特に賈クはカイ越の上位互換にして、オールマイティなカードとして知られているので入れておいて損はないだろう

ひょっとしたら槍の扱いが苦手で槍を避けているのかも知れないが、
槍兵で乱れ突きなどがしっかり使えると弓兵の戦術も広がるので意識すると良かろうな

105 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 15:45:15 ID:???

先生！乱れ突きって何ですか!?

106 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 15:50:08 ID:???

>>105
敵のそばでカードを回転させなさい

107 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 15:56:11 ID:???

連続突き＝乱れ突き＝手動車輪＝回転突き
人によって呼称が違う

108 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 15:57:26 ID:???

>>105
槍の方向転換を利用して槍と敵との接触回数を上げ、能動的に槍ダメージを増やす槍兵の必須技術

敵プレイヤーが操作を忘れて立ち往生している武将などアッという間にガリガリと削り殺してくれる

109 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 16:01:16 ID:???

>>103
>>104
ありがとうございます！
やはり、許チョあれかぁ、、、お察しの通り、どうも槍が手に馴染まなくて
最初　呉スターターだったのもあり、弓兵多くなってしまってます。
なんとなく弓が好きってのもあるかも

乱れ突きがんばって練習しますっす

110 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 16:11:24 ID:???

>>40
雲散霧消

111 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 16:13:46 ID:???

>>79
号令系のほうが圧倒的につよいしな。
ま、Ｒエンの前にテイイクでもおいとけば序盤がなんとかなる。

112 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 16:26:37 ID:???

車輪大号令してるときキョウイって挑発できる？

113 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 16:31:13 ID:???

>>112
問題なく出来る

士気さえ残っていれば

114 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 16:31:16 ID:???

>>112
とーぜん

115 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 16:40:17 ID:???

R関羽、姜維固定で槍4枚デッキ作るとしたら、残りコスト3はどう振り分けるのがベストかな？
資産はコンプリートとして。

116 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 16:45:36 ID:???

>>115
俺ならUC張飛、程イク。
最近霧散が多いから反計が欲しくなる。

117 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 16:48:07 ID:???

>>116
号令かけた後に士気足りんだろ

118 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 16:49:21 ID:???

いや足りるだろ
7+2で

119 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 16:49:51 ID:???

二勢力総コスト９。号令６。反計２。

120 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 16:50:11 ID:???

３０戦ほどやって勝率は半々、現在２級です。
R張飛Rホウ統UC黄忠C関平C孫乾
でっやってるんですがいまいち安定しません
蜀の手持ちは上以外に
R趙雲、馬謖　UC法正、劉禅　C寥化です。
上のデッキでの戦い方や、蜀以外のやつ入れる場合はこんな奴入れろってのを
教えて頂いたらうれしいです。

　　

121 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 17:03:13 ID:???

out C関平C孫乾
in UC法正C張松←リサイクルBOXから拾うもしくはもらう

でそれなりに安定するんじゃなかろうか

守りはレンカン挑発　攻めは後方士気で何とかなるでしょたぶん

122 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 17:09:59 ID:???

>>120
U黄忠、関平、孫乾を抜いてR趙雲、法正、寥化かなぁ
孫乾は確実に要らないし、関平よりは法正の計略は蜀の初期だったら必須なので

123 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 17:10:32 ID:???

>>121
それだと総武力が低すぎないかな？

124 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 17:12:47 ID:???

>>121
ありがとうございます。
でも俺が行ってるゲーセンのリサイクルBOX
にカードが入ってるの見たことないんです。
店員がそっこー片付けてるのか、みんな持って帰るのか。

125 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 17:14:47 ID:???

あと初心者に馬3体操らせるのも酷なような気がする

126 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 17:16:28 ID:???

>>122
なるほどそれはよさそうですね。
次はそのデッキではじめてみます。

127 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 17:20:09 ID:???

>>125
確かに馬３つはきつです。
２つでもきついぐらいなんで。

関係ありませんが昨日SRのみのデッキにあたりました。
なぜか落城寸前にCOMに変わりましたが。

128 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 17:40:04 ID:???

ﾊﾝﾀｰか…
まぁ将軍になればそういうウザイのはどうせいないし

129 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 17:57:50 ID:???

そういえばR張飛使ってる人で序盤はほぼ防御捨てて攻めに走ってる人がいたけど
あれはあれでどうなんかねぇ

130 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 18:04:10 ID:???

そういうリスキーな戦い方は面白いから嫌いじゃない。

はたから見てる分には。

131 ：48：2005/05/13(金) 18:21:42 ID:???

そういや昨日、余裕で勝てる所から
R張飛に全滅くらって大逆転された・・orz
火事場、恐るべし。

132 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 18:37:02 ID:???

武力20以上の騎馬は脅威だからなぁ

133 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 18:43:12 ID:???

>>131
雲散計かダメージ計略いれてないときびしいぞ。

といっても士気4でつかえるから雲散霧消つかってもまたすぐ計略つかわれるので-4になってもあんま意味がない。
はやく倒すにかぎるね。

134 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 18:46:26 ID:???

火事場の馬鹿力って城削られてないときは＋幾いくつなの？

135 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 18:50:22 ID:???

>>134
使ったことないけど、見てた限りでは＋１だったように思う。

136 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 18:50:48 ID:???

137 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 18:52:54 ID:???

>>135-136
ﾄﾝｸｽ。そりゃショボいなｗ

138 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 19:01:47 ID:???

現在6品です。
SRシン皇后　R徐晃　R楽進　UCテイイク　C他周倉　CKDOA　Cゴリ
というデッキを使っています。

戦法は開幕正兵で黄布のように立ち回り
仕切りなおしたころに踊りだします。

今後悲哀デッキを煮詰めていきたいので
何かいいアイデアなどがありましたらアドバイスお願いします。
資産は気にしなくて結構です。

139 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 19:43:03 ID:???

現在５品なんですがＳＲが出ないので
オークションでＳＲを買おうか迷ってます。
現在のデッキは黄布デッキです。

http://www.bidders.co.jp/item/48903907

140 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 19:48:07 ID:???

>>139
そのSR、名君より安いし買いだろ

141 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 19:49:55 ID:???

おぉすげぇ∑(ﾟ口ﾟ)
SRの司馬微なんて初めて見た…w

142 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 19:50:15 ID:???

現在9品です。ｼｮｸ中心で
R黄忠UC関羽Cﾖｳ化C王平C張松で組み直したいと思っております。
何か入れ替えが必要でしょうか？
ちなみにカードは魏が一番多く所持していて、その次が他、その次が呉、一番少ないのがｼｮｸです。R系は
SR諸葛亮SRﾎｳ統SR大喬SR小喬R周瑜R劉備R黄忠R徐晃です。

143 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 19:57:57 ID:???

>>142
トレードで
SR大喬+小喬 out
SR馬超 in

144 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 19:58:47 ID:???

outコウチュウ・オウヘイ
inホウトウ　リュウビ
かなぁ・・・　でもこれだと個性がなくてなんか地味だな・・・

エロい人すばらしいアドヴァイスよろ

145 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:00:03 ID:???

しかしあれだな
９品なのに資産豊富でうらやましいよ・・・

146 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:04:28 ID:???

>>144
そんなレシピありえねー
つーかコスト間違ってるぞ

147 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:05:52 ID:???

>>142
つーかUも書いてもらわんと困る

148 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:07:11 ID:???

最近診断頼んでくる奴はＣ、ＵＣは弱い・いらないと思ってるのか、Ｃ・ＵＣは書かない奴が多いな。

149 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:11:27 ID:???

>>142にはキョウイが必要

150 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:12:23 ID:???

>>146
ほんとだ、Rリュウビだな

じゃあ
outオウヘイ
inリュウビで

つーかRコウチュウビミョーなんだよな
UCの方が使いでいいし

151 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:14:01 ID:???

ってかその資産で９品はどうかと思う

152 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:34:28 ID:???

>>151
資産だけで人は勝てるわけもなし

153 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:35:22 ID:???

これはオレのカンなんだが
>>142は女の子

154 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:40:13 ID:???

プレイヤーの腕は大事だが、その腕を引き立てる良いカードも必要なんだよ

155 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 20:38:42 ID:???
おい、今>>154が良いこと言ったぞ

156 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 20:39:10 ID:???
>>154
感動した

157 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 20:40:00 ID:???
>>154
結婚してください

155 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:40:54 ID:???

何やってんだよｗ

156 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:42:35 ID:???

おまいのPC時計遅れてるぞｗ

157 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:53:33 ID:???

診断ヨロ！

現在・R劉備、R張飛、R趙雲、R馬超のベタな桃園デッキなんですが…
５品に上がってもすぐに６品に下がってしまうヘボです…orz

R劉備、R趙雲はそのままで残り２体を…
①R姜維、SR馬超で攻撃系計略で撤退しにくくする！
②R馬超のままR魏延、ﾁｮﾛ松で人数を増やし持ちこたえやすくする！
のどちらかにしようかと迷っています…

他にも良い案があれば教えて下さいm(_ _)m

158 ：142：2005/05/13(金) 20:55:08 ID:???

アドヴァイスありがとうございます。R系以外は
蜀は、関羽、陳到、黄月英、法正、甘皇后、馬良、関平、陳コンビ、孫乾、ヨウ化、
夏候月姫、沙魔柯。
魏は、夏候惇、蔡文姫、曹仁、程イク、卞皇后、陳羣、陳宮、曹彰、カイ越、シン皇后
郭皇后、曹植、牛金、蔡瑁
呉は、徐盛、程普、甘寧、大喬、黄蓋、蒋欽、陳武、潘璋、リョウ操、乾当、呂範
虞翻。
他は、周倉、張魯、南華仙人、刑道栄、程遠志、張宝、張梁、張任、黄祖です。
長文スマン。

159 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:56:12 ID:???

>>157
桃園デッキで再起なんて使ってないよな？
蜀の大攻勢なんて以ての外だぞ？

増援の法だよな？な？

160 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:58:45 ID:???

>>157
とりあえず計略が桃園一択しかないのはまずい
状況に応じて柔軟な戦略が取れないので
①にすれば戦略の幅は多少広がると思う
しかし4枚デッキでダメージ計略や伏兵対策といった意味で多少使用の難易度はかなり高い
経験がそれなりに求められると思う

161 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 20:59:11 ID:???

バリバリ再起…orz

増援のが使えるとは聞くがそれ以前に序盤に弱いから必須だったりする…

162 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:01:28 ID:???

>>142
うむ、わかった。その資産では蜀単はかなり難しい
魏単か2色にすることを提案する

163 ：142：2005/05/13(金) 21:04:35 ID:???

連カキスマンです。
馬超、張飛、超雲、許チョ、曲イ、陸遜、孫権、孫策などが欲しいです。
引けない・・・・orz

164 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:04:55 ID:???

>>157
再起だったか・・・。
まず序盤に再起が必須というのがいただけない。
序盤に兵法を使っちゃいけない。

そのメンツなら趙雲・張飛・馬超で序盤は持つはず。
伏兵踏んでないか？
序盤を持ちこたえたらあとは桃園＋増援で攻城。
増援は次第にＬＶを上げていけばいい。

165 ：142：2005/05/13(金) 21:07:04 ID:???

ヤパーリ・・・・orz（カード数から蜀は難しいと思ってた。）
魏でデッキ組んでみます。
アドヴァイスありがとうございました。
またよろしくです。

166 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:07:15 ID:???

>>161
序盤に弱いのは
伏兵踏み役まちがってるんじゃね？
その４人だったら踏むのはリュウビだよ
２回は踏める

167 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:09:04 ID:???

序盤に弱いという時点でかなりの問題があるな
序盤で引き分けに持ち込めないという場合はたいていそのままズルズル負けることが多い
理由はそれだけ実力の差がある確率が高いからだな

168 ：157：2005/05/13(金) 21:10:43 ID:???

>>164
伏兵は踏みまくり…

てか伏兵嫌いだから撤退覚悟で横一列で行進で晒して全滅
再起で兵力回復してから一気に桃園でたたみかけ
余裕があれば再桃園でボコって勝つ！
がパターン！

169 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:12:39 ID:???

再起の法を使っている3級のものです
R姜維UC黄忠C張宝C張梁C刑道栄
でうまく勝てないです。
UC黄忠・C刑道栄→UC法正・UC公孫賛
にしようと思うのですがどうでしょうか？
UC黄忠の不撓不屈の士気コストがきつすぎてあまり使いづらいと言うのが変更の理由です
あと、このデッキの士気の配分のコツがありましたら教えてほしいです
おねがいします

170 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:13:43 ID:???

>>168
それはダメな用兵の見本ですね…
伏兵は弱キャラで踏んで被害を小さくしないと

171 ：157：2005/05/13(金) 21:14:07 ID:???

確かに劉備で２回ふませれば何とかなるパターンはあるが…覇王ﾃﾞｯｷみたいに３体いると…
でも何故か低品での覇王ﾃﾞｯｷには７割方勝てるから謎…？

172 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:14:33 ID:???

>>169
まず初心者ｽﾚでも言われたと思うが>2を読んだ上で持ちカードを書きなさい

173 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:15:30 ID:???

>>168
それはちょっと脳筋だなぁ・・・

リュウビで踏んで、出現したところをバチョウで突撃してつぶすのがたぶんいいと思う
ちなみに全部踏む必要はなくてどっちかの端だけ道が空いたらそこに注力
そしたら、相手は伏兵のままにされてると逆に後手になるからね

174 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:16:24 ID:???

>>157
覇王デッキは伏兵が3体いるから伏兵の配置や動かし方が下手だと
楽勝で勝てます
序盤戦はお互いの伏兵の処理という意味合いが強いので
上手な伏兵のいなしかたができるかどうかが一つの実力として問われます

175 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:18:10 ID:???

伏兵は攻城ゾーンに侵入すると伏兵解除されるのでそれを狙うという手段もある
まぁ、玄人むきだが

176 ：172：2005/05/13(金) 21:18:52 ID:???

あ、間違えた>2じゃなくて>3だわ

177 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:20:10 ID:???

みんなサンクス(^O^)/

伏兵殆ど使ったこと無いから配置パターンが分からん…
とりあえず劉備で２体は確実に晒せるよう精進する！
後①に変更だな…

178 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:20:18 ID:???

診断お願いします。
現在5品で
SR呉夫人R周泰R孫堅R孫策C呂範
でやってるのですが、どうしても5品より上にいけません・・・
腕が悪いのは分かってます。
呉バランスデッキは上級者向けでしょうか？
どうしても計略の使い方がうまくいきません。

資産は
SR馬超SR劉備SRシン皇后SR呂蒙
R劉備R司馬イ
C/Uほぼコンプです。

この資産で魏か蜀で初心者でも呉バランスより使えるデッキは出来ますか？
よろしくお願いします

179 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:22:46 ID:???

>>178
何気にデッキ作ってクレクレ君だな
自分で組むのもまた一興
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

180 ：169：2005/05/13(金) 21:23:14 ID:???

すみません・・
それ以外で使えそうなのはは蜀のR劉備・張飛/UC甘皇后・関羽/Cリョウ化です
カードが足りない感じでもあると思います

181 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:25:52 ID:???

呉バランスは上級者向けではある
使う計略の癖が強く、戦況を睨みつつの使用タイミングを把握しておかないと
自滅する傾向が強いからだ

その資産ならSR馬超を主軸とした蜀単か麻痺矢ﾃﾞｯｷが組めると思うが

182 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:28:04 ID:???

>>169
今気付いたが、元々のデッキのコストが1余ってるような気が…
そりゃ勝てないよ
しかし蜀単なら組めそうな感じだな
ちょっと飯落ち

183 ：178：2005/05/13(金) 21:28:32 ID:???

麻痺矢デッキは守りに関しては強いけど攻めきれず引き分けになるパターンが多いような気がするのですが、実際のとこどうなんでしょうか？

蜀で組むなら
SR劉備SR馬超SRホウ統Rキョウイ
とかどうでしょうか？

184 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:30:43 ID:???

>>169
俺だったら
R姜維、U黄忠、U張宝、U張飛、C邢道栄
かなぁ
脳筋でﾀﾞﾒ計に弱いなぁ･･･

185 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:31:59 ID:???

>>178
麻痺矢デッキ組むなら曹植はいれたいところだな
ってか何気に資産豊富ｼﾞｬﾏｲｶ。自分で考えれ

186 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:32:42 ID:???

攻め切れません、時間評価はあがらない、一発当てて時間切れねらいなので

蜀単についてはどうでしょうかというか、それ以上を蜀に求められても困る

187 ：169：2005/05/13(金) 21:32:59 ID:???

あ・・・・
R姜維UC黄忠C張宝C張梁C刑道栄に＋C劉表
でした・・たびたびすみません

188 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:36:54 ID:???

>>169
劉表は使っててどう？指鹿為馬の計は使える？
使おう使おう思っても使う機会が･･･

189 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:38:14 ID:???

>>178
麻痺矢で３品までは行けるはず。
あるデッキで伸び悩みになっても、そのデッキから目を離して
違うデッキに移るんじゃなくて試行錯誤して上に行く努力を頼む。

呉から蜀へはデッキの質が１８０°変わるからあまりお勧めしない。

190 ：169：2005/05/13(金) 21:41:02 ID:???

カクとか火計水計使いに優先的にかけたり、落雷とのコンボに使っています
反計を使えるカードがまだないのでこれに頼りっきりです・・・・

191 ：178：2005/05/13(金) 21:48:14 ID:???

やはり呉で頑張って見た方が良いのですかね。
呉の前は呂布＋コス１の他軍ワラワラでやってたのですが、
悲哀デッキもこんな感じなのですかね？
呂布デッキの時は4品の中盤あたりにいました。

192 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:52:26 ID:???

>>169
もし蜀単で行くならR張飛、姜維、法正、甘皇后、ﾘｮｳｶかな
蜀単にこだわらずに蜀他で組みたいなら甘皇后、ﾘｮｳｶの代わりに張宝、劉表かな

193 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 21:54:19 ID:???

あれだなー呉バランスはうまく使っている人がとても少ないから
もし見かけたらかなり勉強になるのだが…
最近は頂上決戦に呉バランスが流れねーしな

194 ：178：2005/05/13(金) 21:56:18 ID:???

自分の場合は
士気を殆ど火計と周泰・策の強化に使ってしまうんですよね・・・
おかげで呉夫人が何も役に立ってない状態です・・・
賢母＋堅のコンボはまだ1回しか決まった事ないですね・・・
やはりこれも負ける原因でしょうか？

195 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:02:08 ID:???

>>194
どうも前に見た呉バランスの上品の人だと
メイン計略は賢母だった、あと士気をかなり貯め込むまでは
とにかく守りに集中してたと思う

196 ：169：2005/05/13(金) 22:04:02 ID:???

>192
なるほど・・・・
後方指揮ってつよいですか？

197 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:04:19 ID:???

>189
三品まで行くと、覇王・神速・黄布デッキばかりで、
麻痺矢デッキだと勝てなくなる…もうダメぽ

198 ：178：2005/05/13(金) 22:06:38 ID:???

なるべく周泰や策の計略は使わない方が良いのですか・・・

199 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:09:18 ID:???

後方指揮は複数のユニットを強化することができなおかつ低コストの計略
つまりうまくいけば法正以外の4人全員の武力を士気4で+3できる、しかも重ねがけができる
2回連続なら+6、3回連続なら+9とｽﾃｷにパワーアップ

200 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:10:27 ID:???

>>178
策や周泰の計略は賢母の後に使うと驚くほど長い
つまり賢母まずありきだと思う

201 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:11:50 ID:???

>>178
呉バランスなら
火計、賢母、天啓
以外封印する。
つーか蛮勇や意地使う事なんてないと思うんだがな…
上手く使えばサック、堅、周泰の3トップは死なないし、
たとえ死んだとしても相手にも同じくらいの被害与えてるはずだし。

202 ：189：2005/05/13(金) 22:12:57 ID:???

>>197
３品まで行くと麻痺矢はカモ。
ただ神速と黄布には勝ち越してた希ガス。

203 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:13:29 ID:???

プレイングについての質問です。

黄布デッキ
SR呂布、R司馬徽、UC他周倉、C張梁、C刑道栄、C斐元紹
を使っています。（他勢の大攻勢使用）

このデッキでR司馬徽の初期配置はどうするのがベターでしょうか？
伏兵掘りに使えそうなので最前線スタートしたい気もしますが、
柵は門も前に置きたい気もします。
最前線に置くと確実に早めに死んでしまいますし・・・・・・
どのように配置するのが良いのかアドバイスお願いします。

204 ：178：2005/05/13(金) 22:15:41 ID:???

最近、体力が減って自城に戻ろうとするとガンガンガンガンって騎馬の突撃の音がして一瞬で削られるんですよね・・・

自分の戦闘は大体開幕制圧した後兵法増援使って一気に削り、戻ろうとした時に相手が出てきたら蛮勇や意地使って倒してるんですよね・・・

205 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:17:01 ID:???

>>203
そもそも端攻めしてるんだよな？

206 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:18:07 ID:???

>>197
麻痺矢は覇王デッキにも勝てますぞ！

ｼﾞｭﾝ様入りのは乙だが

207 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:18:48 ID:???

>>204
それは…
序盤戦後に増援使って城攻めつーのは槍が多いデッキでないと
リスキーすぎるべ

208 ：203：2005/05/13(金) 22:19:03 ID:???

>>205

もちろん端攻めです。
1列目：周倉、刑道栄
2列目：張梁、斐元紹
3列目：呂布

が基本セットで
周倉の場所に入れるか、門前に置くかで悩んでいるのです・・・

209 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:20:37 ID:???

>>207
呉単で増援ってのがそもそもリスキーじゃね？ｗ

210 ：178：2005/05/13(金) 22:20:52 ID:???

やはり序盤乱戦が終わったら1度回復して出陣した方が良いのですかね？

211 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:21:44 ID:???

>>208
うーん、その流れなら漏れ斐元紹の代わりに張宝にしとけば問題が解決するような気がするんだよな

212 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:24:42 ID:???

>>210
状態にもよるけど、漏れは入れるとしても騎兵で城門一発殴ってすぐ逃げる程度が限界だと思う
仕切りなおしのときにフルメンバーかどうかってかなり差がでるし
呉バランスは相手に兵法使わせた上で確実に敵を殲滅したあとでないと安心して攻城できねー

213 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:25:41 ID:???

>>203
俺も黄布使いだが
覇王デッキ相手なら縦列の先頭に配置
それ以外は真ん中を突っ切ってる
つーか>>211の言うようにﾊｲｹﾞﾝｼｮｳを張宝にしたほうがよい

214 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:27:41 ID:???

現在二級の物です
今までR趙雲、R徐庶、UC黄忠、曹仁、程ｲｸ
という二色デッキを使っていたのですが、今日R劉備が出たので新しく
R趙雲、UC黄忠、R徐庶、UC陳到、R劉備
で蜀デッキを組んでやってみたんですが、桃園の使い勝手がイマイチ悪く、
麻痺矢と偽覇王に負けてしまいました。
前のに戻すか迷うところなので助言よろしくお願いします。

なお、資産は
SR　張遼
R　司馬ｲ、水鏡先生、ｻｼﾞ
UC　厳願、周倉、甘皇后、ｴﾝ、司馬ｲ、ｼﾞｭﾝﾕｳ、典ｲ、曹洪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここにいるぞ！
Cは大体あります。

215 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:28:44 ID:???

相手
麻痺矢で柵４枚。奥で卞皇后が踊ってる

自分
呉バランス－孫堅＋太史慈

今日、こんな状況になってたんですが･･･。
これってもしかして詰んでます？
一応、一人犠牲にしてその隙に攻めようとしたり、
賢母＋火計で燃やそうとしたりいろいろやったんですが
最後は投了しました･･･。こんなの初めてなんですが。

216 ：169：2005/05/13(金) 22:29:18 ID:???

>199
ありがとうございます。試してみます

217 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:30:11 ID:???

>>214
そのデッキが組めるなら覇王になれるくらい強いと思う

218 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:31:28 ID:???

>>214
そのデッキのｺｽﾄ余ってないか？
一つ忠告すると桃園はかなり使用が難しい計略で
使いこなせるようになるまで時間がかかるし、ある程度の実力も求められるよ
特に戦場の全体把握は絶対条件になる

219 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:32:43 ID:???

>>215
詰んでるくさいな
麻痺矢+鼓舞は呂蒙が撤退しない限り打ち続けられるし。
全員に賢母かけた後、おとりでサック以外を突撃させて
後ろから蛮勇でつっこむくらいか？

220 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:36:09 ID:???

>>215
はて…太史慈で呂蒙のへいりょくをちょっと減らしておいてから賢母＋火計で呂蒙倒せると思うんだが…

221 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:38:34 ID:???

近づければな

222 ：44：2005/05/13(金) 22:39:16 ID:???

返信できなくてすんません。
やっぱりネタデッキだったのですね・・・。
そこで必死になって何とかトレードでＳＲリョモウをゲトしました。
（相手ＳＲリョモウ＋Ｒシュウタイ←→ＳＲシュウユ、ＳＲ呉夫人
　　　　　　　　　・・･レート分からないけど損だろうなあ）

そこで観よう見真似で麻痺矢デッキにしてみたんですが

ＳＲリョモウ、Ｒシュウタイ、ＵＣテイフ、ベン后妃、ショカツキンです。
柵とシュウタイで時間かせいで舞→麻痺矢→ジリジリ前進てな感じです。

今日一日で7品まで上がったのですが、変えたほうがいいカード、取るべき作戦、コツなどがあったら宜しくお願いします。
相変わらずＳＲはありません。Ｒもほぼ皆無です。
ＵＣは大体有ると思います。

223 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:42:01 ID:???

>>221
そのための呂範じゃないか
もちろん最初の奇襲が勝負だが

224 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:42:26 ID:???

ＳＲ小喬＋ＳＲ呂蒙で遠矢麻痺矢やったけど、決まったら面白いけど殆ど勝てないね。
待ちガイル相手には鬼強なんだけどね、流星デッキとか柵弓デッキとか・・・
って呉単狩りかよ。

225 ：214：2005/05/13(金) 22:43:53 ID:???

>>218
おわ、コスト8,5になってる。
陳到じゃなく凡将でした。スイマセン。
桃園はちょっとまだ早いかと思ったんですけど、どうしてもやってみたかったんで。
決まったときは観ていて清々しいくらい敵将ぶっ飛ばしていくのが気持ち（・∀・）ｲｲ!!です

凡将をチョロ松にして防御効果高めた方がいいですかね…

226 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:44:09 ID:???

現在９品なんです
デッキは、

ＳＲ張遼、曹仁、荀攸、于禁、ベン皇后
兵法は連環を使ってます。

コンセプトとしては、大水計で流しまくりデッキ

荀攸の大水計が、うまく機能すると勝てるのですが、
うまく行かない時、特に相手が高知力で槍だと負けてしまいます。
槍に対する騎馬の使い方がまずくて、Ｒ関羽とかがほんと苦手です。

本題なんですが、このデッキに槍は入れるべきなんですかね？

資産
魏：Ｒ夏侯惇、ＵＣ司馬懿、曹丕、劉曄、蔡文姫、文聘、典韋
つーか、魏の槍が典韋しかいねーじゃん…
他勢力からでもいいから槍をいれた方がいいのでしょうか？

227 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:44:25 ID:???

>>222
挑発または雲散系の計略に麻痺矢デッキは極端に弱いので
対策として曹植やｼﾞｭﾝｲｸを入れている人が多い

228 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:45:15 ID:???

>>214
つーかお前さんのデッキ、2+2+1.5+1.5+1.5でコスト8.5なんだが
組んでやってみたって適当に言ってないか？

229 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:46:37 ID:???

>>225
うーんとね張松にしちゃうと総合的な武力がかなり低くなって
序盤戦とかがかなりつらくなると思うんだ、あまりおすすめはしない

230 ：215：2005/05/13(金) 22:46:54 ID:???

ありがとうございます。
とりあえず、相当に厳しいことは分かりました･･･。

そういう状況（柵を壊せずに踊らせる）を作った自分も悪いんですが、
確か伏兵（程&#ｘ6631;だったかな？）が居て、開幕で突っ込めなかった気がします。
基本的にみんな頭悪いんで･･･。

今５品～６品ですが、この辺の覇王には勝てるんですが
司馬徽入り黄布と麻痺矢には勝てる気がしませんorz

231 ：215：2005/05/13(金) 22:48:05 ID:???

あ、漢字出てない。
程昱です。

232 ：178：2005/05/13(金) 22:49:10 ID:???

そういえば騎馬から逃げてる時に一気に削られる事があるのですが、あればバグですか？

233 ：222：2005/05/13(金) 22:49:23 ID:???

>>227
曹植はいいですねえ。正直孫呉の債権イマイチ使えてないので早速インします。
しかも魅力持ちなので溜まるのも早くなるし・・・いやあ、有難うございます！

234 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:49:36 ID:???

現在、5品に手が届きそうなところ
兵法は増援
SRホウ徳 R許チョ R楽進 U荀攸 U程昱

で組んでみたんだけど序盤の程昱はどう振る舞ったらいい？
とりあえず相手に伏兵がいなければ程昱は後からこっそり付いていって反計狙えばいいけど
相手に伏兵がいた場合荀攸か楽進で踏めないと戦線崩壊しちゃうんだよね
この場合程昱も相手の伏兵探した方がいい？

235 ：228：2005/05/13(金) 22:49:57 ID:???

さて書き込んでる途中で訂正入ったようだから真面目に診断
桃園は攻撃計略に弱いという弱点があるからうまく考えて使わないとつらい
純粋に神速デッキとかなら桃園使えば簡単に掃除できたりするが
徐庶、荀攸、呂範等が入ってるデッキが相手の場合桃園使った瞬間に攻撃計略→即全滅
がありえるから
ちなみに桃園はあくまで補助と考えて使ったほうがいい
優先順位的には
落雷＞不撓不屈＞桃園or精神統一
とかで
あくまで相手も殴りあうデッキだった場合のみ使うようにするといい感じ

236 ：203：2005/05/13(金) 22:50:06 ID:???

>>211
>>213

相手のデッキを見て配置を換えるのがよさそうですね。

斐元紹が入っているのは張宝を紛失したからです。
リサイクルボックスを覗いてるのですが、なかなか見つからず＿|￣|○
見つけたら速攻で投入してみます。

237 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:53:15 ID:???

>>226
まず馬の扱いがまずいということなら
馬の数を減らして練習を積むしかないと思う
そこでU典韋の登場、魏では貴重なｺｽﾄ2の槍カードそれなりに優秀
曹仁、于禁を抜いてU典韋、劉曄を入れてみる…しかし総武力が低いな
できれば牛金とかが欲しいんだがまぁ、しょうがない
とりあえずこれで騎馬の扱いに慣れてみてはどうか？

238 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:56:00 ID:???

>>234
なんで程昱踏まさないのかわからない。
アタッカーが地雷踏まないことを第一に行動するべし。

239 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:57:05 ID:???

>>234
程ｲｸはどちらにしても前線近くにいないと動きが鈍いので
後ろからこっそりついてくというのは不可能のような気が…
まぁ、そのデッキの場合荀攸は柵もちなので無理に前線に配置したくないので
ﾃｲｲｸで伏兵探しは基本になるのかね

240 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:58:53 ID:???

漏れも桃園だが…
攻撃計略が怖い時は脳筋を一人保険で外すがな…
趙雲は復活持ちで復帰早いしほぼ確実に入れる！

241 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 22:59:14 ID:???

>>232
よくわからんのだが…
それは進行方向が微妙に危険な方向に向いてて相手の突撃を喰らいかねないルート走っちゃってるんじゃないの？

242 ：214：2005/05/13(金) 23:05:21 ID:???

>>228
レスありがとうございます。
負けたのはやっぱり単純にスキル差みたいですねorz

スキルで思い当たるんですが伏兵の初期配置をいつも自分は最前線に置き、
そのあと槍、その後ろに馬、と順に置いているんですけど、
このデッキだと散歩されるのを警戒して徐庶は後ろにしたほうがいいでしょうか？

243 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 23:07:59 ID:???

>>242
漏れの場合徐庶は真ん中あたりに置くことが多い
相手の伏兵が2体以上の場合は最前線に置くことが多いが

244 ：234：2005/05/13(金) 23:10:41 ID:???

>>238-239
そうか・・・orz
最初の1回は相手に程昱の位置を知られないまま反計したかったんだけど
普通に相手に踏ませます。
アドバイスthx!

245 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 23:19:41 ID:???

>>237
わかりました。牛金は、リサイクルボックスにあったと思うので
あさって手に入れます。

246 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 23:25:46 ID:???

>>203
司馬徽の位置だけど。。
城門の前に垂直に立てるという方法もある。

|
| ←
|
-----| |-----
~~~~
これでも城門に入れない＆相手馬は自由に動きづらい
矢印のように右側からでないと垂直になりません。

247 ：246：2005/05/13(金) 23:26:51 ID:???

城門前のつもりが左端になってる...orz

248 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 23:31:52 ID:???

>>247

2ちゃんでは2個以上連続した半角スペースは1個を残して全部削除される（自動的に）。
よって、全角と半角を交互に入れるのがAAを崩さないコツ。

249 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 23:32:07 ID:???

　　　　|
　　　　| ←
　　　　|
-----| |-----

250 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 23:33:35 ID:???

念願の武力8武将・UC夏侯淵を引けたんで
R夏侯ﾄﾝ／UC夏侯淵／UC于禁／R郭嘉／UC程ｲｸ　（魏単・弱体化＋後方士気＆反計狙い）
と組んでみたけど、どうにもR郭嘉が上手く機能してません。。（俺がヘタなだけと思うけど）

敵の槍対策も兼ねて、郭嘉の1.5枠で･･･もしくは于禁の枠も使ってコスト３で
他の組み合わせを考えてるんですが、
下の手持ち資産のうちどういう組み合わせがいいでしょうか？魏単にはこだわりません。

＜魏＞R司馬ｲ・UCﾍﾞﾝ皇后・曹植・陳宮・文聘
＜呉＞R周喩・UC程普・UC大喬・UC小喬・朱桓・丁奉・陳武・潘璋・蒋欽・董襲・呂範
＜蜀＞R関羽・R黄忠・UC馬良・王平・関平・呉ｲ・劉封・孫乾・寥化・夏侯月姫
＜他＞UC周倉・張宝・張任

正直、いつの間にか手持ち資産が増えて混乱してます。
方向性のヒントだけでも結構ですので、よろしくお願いします。

251 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 23:34:43 ID:???

黄布デッキを組もうと思ったのですが、
肝心の呂布と司馬キ先生がなかったので代わりに
SR馬超・陳到・黄巾周倉・程遠志・張梁・ケイ道栄
というエセ黄布デッキを組んでみました。兵法は増援と再起で…連環はありませんorz
ですが、やはり2色デッキになると、士気の関係などデメリットなど多いのでは？と感じまして…
やはり馬超を手放してでも、呂布と司馬キ先生など手に入れて、ちゃんとした黄布デッキを組んだ方がいいのでしょうか？
品の方は、現在7品と6品をいったりきたりです…。

252 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 23:37:28 ID:???

今日はじめてスーパーレアを引いてそれを組み込んだデッキを作ったのですが
これでどのくらいいけるでしょうか？
SR劉備 UC周倉　UC陳到　C凡将　Cチョロマツ　C夏候月姫

蜀単なのですがほかの資産が
Rｷｮｳｲ UCﾁｮｳﾋ UCｺｳﾁｭｳ UCｹﾞﾝｶﾝ UCﾊﾞﾘｮｳ UCｶﾝｳ UCﾘｭｳｾﾞﾝ UCｺｳｹﾞﾂｴｲ
Cﾗｲﾄﾞｳ Cｵｳﾍｲ Cｶﾝﾍﾟｲ Cﾘｭｳﾎｳ Cｺｲ Cｿﾝｹﾝ Cﾁﾝ&ﾁﾝ Cﾓｳﾀﾂ Cｼｬﾏｶ

どれかをinしてどれかoutするとよりいいよっていうのがあったら教えてください。

253 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 23:46:08 ID:???

>>251
別にそれでもいいんじゃね？
どうせほぼバチョンの白銀に士気つかうだろうし
最大士気低い事は余り問題にはならない。

>>252
最大武力が６ってのは…問題ありかと。
とりあえずキョウイとUC張飛orUC黄忠は入れといた方がいい。
俺ならだけど
UC周倉、UC陳到、チョロout＞R生姜、UC張飛orUC黄忠in
かな。
月姫＋凡将もoutしてコス２いれるのもいいかも

254 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 23:47:43 ID:???

>>252
out：C凡兵+C張松、U周倉orU陳到
in：R姜維、U厳顔
かな？

255 ：ゲームセンター名無し：2005/05/13(金) 23:58:39 ID:???

ふむふむチョロマツの挑発のかわりにｷｮｳｲの挑発を有効的に使うべきか。
月姫ﾀﾝは桃園と呂布対策のためにはずせないし、、
JOJOとﾁｮｳｳﾝが手に入れば4枚デッキにできるんだけどなー。

とりあえず253さんのアイデアを生かして
ｷｮｳｲとｺｳﾁｭｳ入れて槍3馬2にしてみます。槍と槍でぶつければ凡将と黄忠じいちゃんの連続突撃やりやすそうだし
254さんのアイデアだと馬1で厳顔のおじいちゃんしかいなくなっちゃうからちょっとｺﾜｲ

256 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:00:47 ID:???

ついこないだ級位を脱した者です。
メインデッキ（てかこれしかデッキないが
R曹操、SRホウトク、UC関羽、UCジュンユウ
なんですが、正直UCテンイぐらいしかいじるところがない気がするのですが
このマンネリを打破できるアイデアはないでしょうか？

資産は使えそうなものだけ
UCテンイ、SR甘寧、R張昭、R徐庶、C夏侯月姫、UCビジクぐらいかな・・
その他も一応凡将ぐらいならあります。

257 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:01:41 ID:???

い、いや、254さんのアイデアが悪いってわけじゃなくて自分の実力がｼｬﾊﾞｲからです。ごめんなさい。
現在6品。覇王めざしてがんばるぞい！

このデッキで覇王いけるかなぁー。

258 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:05:35 ID:???

>253
確かに、士気は馬超の白銀にまわしちゃいますね…orz
では、この構成でがんばってみます！
お答え、ありがとうございました！！

259 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:10:55 ID:???

呉で頑張ってる9品です。
R孫堅 R孫尚香程普徐盛呂範で組んでます。
まず呂範を武力の高い武将にぶつけ、父と娘で弓二人がサポートと守り。士気が溜まったら火計、残り20秒位で天啓で全員攻めでやってますが、安定しません助言お願いします。
[他の所持カード]
UC甘寧魯粛大喬諸葛瑾
C陳武朱桓丁奉蒋欽虞翻朱治潘璋

260 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:13:02 ID:???

>>250
少なくとも于禁はないかと。伏兵３は難しいし。関平でもぶちこんどき。

261 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:18:05 ID:???

>>250
正直騎馬4を使いこなせていないと見た
だったら于禁抜いて、文聘入れてみ
U典イあるならU夏侯淵抜いて入れたいところだな

262 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:22:44 ID:???

>>256
色々考えてみたがその資産では今のデッキ以上のものをつくるのは難しい
ぶっちゃけ提示された資産が少なすぎる

263 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:26:25 ID:???

>>259
ぶっちゃけ前線がR孫堅R孫尚香だけっつーのは無理があるので
程普はずして陳武を入れよう
まぁ、そもそも呉単は上級者向けなので無理だと思ったら諦めるのも選択の一つ

264 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:26:55 ID:???

>>260-261
なるほど。。確かに伏兵3人はつらかったです。
騎馬も4人だと混乱することもよくあるし。

郭嘉抜こうかと思ってたけど于禁抜いて試してみます。
ありがとうございました。

265 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:31:02 ID:???

ＳＲﾎｳﾄｸＳＲｶｸＲｷｮﾁｮＵＣﾃｲｲｸＵＣ曹仁というデッキで四品まで来ましたが
今日郭嘉を引きました。曹仁と郭嘉を入れ替えるべきでしょうか？

266 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:35:49 ID:???

カクカは、それ主軸で覇王の人もいるが、使い方が違うから練習を要するカード。
俺は４品でカクカ入れて試行錯誤して負けまくって６品に落ちて、とりあえず
カクカやめたら８連勝で４品に戻った。プレイングに自信があるなら頑張れ。

267 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:37:30 ID:???

>>262
他にはUCテイフ、UCバタイ、UCウキン、UC厳顔、などもありますが・・

まぁそうですか・・・しばらくこれで頑張ります。

268 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:37:39 ID:???

>>265
使用難易度が大幅に跳ね上がる
つー事を踏まえた上で使いこなせると思うならやってみ

269 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:43:44 ID:???

難易度は難しめ、優しめというのであって、
難度、易度（こっちは普通使わんが）が高い、低いというのだ。
難易度は高い低いでは使わん。日本語として。ゲーマー用語もほどほどにせい。

270 ：265：2005/05/14(土) 00:44:30 ID:???

>266>268
なるほど。使い方が難しいカードなんですか。
離間があるものの全体的に武力が低く、全体強化系も無いと思ってた矢先に郭嘉を引いたものだから
強化できるしいいかなーと思ったんですが、単純には使えなさそうですね。
実際離間と挑発で結構士気使うので、後方指揮までは廻せなそうですね（俺には）。

とりあえず曹仁でもうちょっとがんばってみます。有難う御座いました。

271 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:45:16 ID:???

>>267
SRホウ徳、U典イ、徐庶orｼﾞｭﾝﾕｳ、厳顔、ﾘｮｳｶ
というデッキはできる
ただ微妙に決め手に欠けるような気がする
ｶｲｴﾂかｶｸ皇后を凡将の代わりに入れたい

272 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:45:18 ID:???

カクカはいーよー
ただ、カクカ使うには腕がもろにでるから
なれてない人だとかなり大変だと思う
なれたら伏兵ダメージで序盤つかめるし
士気４で知力時間９持つ武力アップになるし
武力４でそこそこ役にたつし
コスト１.５の割にかなーりお得なんだけどね

273 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:48:34 ID:???

>>272
腕がほんともろに出るね。カクカ入り６枚デッキ作ったがことごとく負けた。
まずはオーソドックスなデッキで腕磨けるところ磨いてからにすることにした。

274 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:53:29 ID:???

>>269
よく考えればそうだな

275 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:54:46 ID:???

難易度高いこと言う人がいるなー。ていうか馬鹿？

276 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 00:59:25 ID:???

あっはっは、日本語ﾑｯｽﾞｶｼｲﾃﾞｰｽ
つーかよく考えないで使ってただけ

277 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:11:10 ID:???

ＳＲ馬超とＳＲ趙雲を中心にした強いデッキが組みたいです。
何を組み合わせるのが良いですか？できれば全部レアカード
で組みたいのですが・・・。

278 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:11:58 ID:???

>277
R関羽かな。

279 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:12:06 ID:???

>>277
呂布入れれば騎馬ケニアだな。すげー難しそうだけど。

280 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:18:40 ID:???

>>278
>>279

三人ですか・・・。
魏はあんなにカッコよく組めるのに蜀は悲惨ですね。

281 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:20:34 ID:???

つうかマジレスすると、>>277の質問があまりに人をなめてるので
真面目に答える気が起きません。カードが強ければそれで単純に
勝てると思いこんでる人って好きじゃないし。プレイング顧みないから。

282 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:28:41 ID:???

>>281

カード強い方が勝ち易いのは確かでしょ。それに勝ちたいだけなら覇王デッキとやらを使いますよ。
蜀が好きで色の綺麗なカードを使いたいから質問しました。少しは弱くても良い組み合わせがないかなって。

つまり、なめておりません。

283 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:30:00 ID:???

＞それに勝ちたいだけなら覇王デッキとやらを使いますよ。

十分なめてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:30:37 ID:???

ちょっとみんなの意見を聞きたい６品。
呉蜀で５品いけそうなくらいになってSR曹操引いてきたのでせっかくなので
使ってみたくなって魏単組んでみた。

1.SR曹操　R楽新　U荀攸　C曹彰　蒯越

2.SR曹操　R楽新　U程昱　C曹彰　満寵

エセ覇王だけど魏の資産あまりなくてこれくらいしか組めない･･･。
んで、総武力差１・知力同値伏兵・柵も同数なので計略の違いなわけだけど、
反系と連環って今まで使ったこと無いから使い勝手がちと解からないんだ･･･。
優秀なのは今まで反系使われてて解かってるけどどんなもんなのか意見を聞いてみたい。
よろしく。

285 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:31:42 ID:???

>>281に激しく同意。
とりあえず>>2を1000回読んでから味噌汁で顔洗って出直せ。

って、俺釣られた？

286 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:31:51 ID:???

>>282
大丈夫、君が使う覇王デッキには負ける気がしない

287 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:33:33 ID:???

正直ＳＲ馬超とＳＲ趙雲が同居してるデッキで強い人を見かけた事が無い

288 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:35:07 ID:???

>>284
程昱の反計は使ってみると、相手がヌルければとても強いが、分かっている
相手だと効果的な場所に守りつきで移動させないと範囲外から計略撃たれるので、
使われているときのイメージほどは簡単ではない。６品ならたぶんいるだけで効果絶大。
５品辺りから分かってる相手がかなり増える。

満寵の連環は正直いらないような。ていうかそのデッキどちらも武力なさすぎで
まず勝てないと思う。コス２騎馬のアタッカーがいないことにはむずい。

289 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:36:33 ID:???

ＳＲ曹操入れて無理に5枚にするなら4枚でやった方がいいかもよ

290 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:37:14 ID:???

>>287
コストバランス的に両立はまず難しいカードだしな。
とりあえず強いカード放り込んでおけば勝てると勘違いしてる奴か、
ケニアのようなチャレンジャーくらいしか両方ぶち込む奴はいないかと。

291 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:38:33 ID:???

コスト、計略のこと考えれば蜀だって劣ってないんだがな。
蜀は２コスト×４がバランス整うし、R徐庶やSRホウ統入れるならSR馬超やSR趙雲いれれるし。
武力７以上がコンスタントに揃うぞ。
オレに言わせたらSR馬超とSR趙雲は運用が違いすぎるから二枚共は入れない。
綺麗な色が使いたいなら　
SR馬超orSR趙雲　SRホウ統　SR劉備　R姜維でいいじゃん？十分強いと思う…。

292 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:39:56 ID:???

>>288
やっぱ２コス騎兵いないとキツイですか(´･ω･｀)
７品では勝ててたけどやっぱり５品辺りになるときついのかな･･･。
もうちょっと呉蜀のメインデッキで頑張ってみます。
将来は呉バラ使い希望だし(｀･ω･´)
…今手持ちにある使える呉のカードは堅パパと夫人だけだけどね…orz

293 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:41:38 ID:???

>>215
おどらせるほうが悪い。
ということでソン堅、孫策は必須・。・

294 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:41:39 ID:???

>>289
４枚も考えたけど、４枚デッキは扱いが難しいのと
そもそも魏の資産がそれほどないんだ…ｗ

295 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:41:39 ID:???

>>291
ああ、俺そろそろ魏も飽きたからそのデッキにしようと思ってたところだ。
ススメはかなりイケると思うし、十分上狙えそうだよな、そのデッキで。

296 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:43:44 ID:???

>>292
てかSR曹操の伏兵は敢えて掘らないヤシ多いんで
当てるまで見えてる武力で戦う必要あるしね。

297 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:43:59 ID:???

>>287

ありがとう。聞きたかったのはコレです。

綺麗なカード＆好きなキャラで戦いたい、ただそれだけです。魏が好きなら覇王デッキで負けても本望でしょう。
僕一人の考え方だとは思えませんが気持ち分かりませんかね？

スレを荒らすのが目的ではないので去ります。では。

298 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:44:52 ID:???

>>294
ＳＲ曹操とＲ許チョ入れて残り2、5は適当に
これはこれでかなり強い。けど伏兵処理が非常に難しくなる

299 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:45:16 ID:???

SR曹操は掘りたくないね。覇王デッキ相手で曹操掘らずに済んだときは
たいてい速攻で勝てる。

300 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:46:47 ID:???

>292
呉はただでさえ弓以外の兵科が少ない上、武力８の孫策以外は
武力７の孫堅、周泰と他勢力に比べて基本武力も低い。武力９以上もいないし。
その上妨害もできないんだから・・・・・・

301 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:47:04 ID:???

ほんと勘違いな奴って何も知らないくせして聞く耳持たないんだな。
まあどうせ狩られまくるだけだろうが。

302 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:48:42 ID:???

>>296 >>294 >>299
やっぱSR曹操の伏兵が肝か…。
R許褚…は持ってないorz
魏のほかの資産晒すと

SRナシ

R郭嘉　司馬懿　左慈

UC　曹洪　ベン皇后　蔡瑁　曹丕　李典　曹植　陳羣　劉曄　牛金

これだけだったり…ｗ

303 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:49:02 ID:???

>299
SR曹操は城門前基本じゃないの？相手が右か左によってたらそっちに移動すればいいし
逆になったら素直に一回城に戻って伏兵解除してから出撃すればいいし。

304 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:49:15 ID:???

しかしＳＲ曹操は踏んだ時の威力は半端じゃねぇのがまた…
ＳＲ周ユよりもはるかに痛く感じでしまう

305 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:49:58 ID:???

>>302
悪いことは言わん、無理だ。

306 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:50:18 ID:???

>>300
呉が茨なのは知ってるけど初心者狩りされてたころに
初めて引いた使えそうなR孫堅パパに肩入れしてしまって
最終的に骨は呉の地に埋めるツモリ(｀･ω･´)

307 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:50:22 ID:???

SR曹操が入っていてかつ覇王以外のデッキを模索してみました。
現7品。　兵法は主に再起使用。
①SR曹操　SRホウ徳　UC程イク　UC典イorUC淵
②SR曹操　SRホウ徳orUC典イorUC淵 R許チョ　UC荀攸

使えそうな資産晒します
R…淵
UC…許チョ　ウ禁　司馬イ　蔡文姫　ベン皇后　
C…牛金　シン皇后

308 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:50:40 ID:???

うちのエースは最期の業炎
　　ﾍ/ﾍﾍ　TTTTT
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/策/)　 (/権/)　))
　　<￣<　　<￣<

はい、はい、
はいっはいっはいっ

あるある孫権隊！
　あるある孫権隊！
　　　/ﾍﾍ　　　　ＴＴＴ
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|策|＼　　ﾍ|権|＼
　　　　<　　　　　<

あるある孫権隊！
　あるある孫権隊！
　　　ﾍﾍﾍ　　　ＴＴＴ
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|策|ﾍ　　　／|権|ﾍ
　　　>　　　　　　　>

309 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:51:59 ID:???

>>303
俺は覇王デッキ使わないからそれが基本かは知らないが、城門前に置かれてる
ケースは経験あまりないな。８は伏兵３枚横並びにしてるな。

310 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:53:55 ID:???

>>307
下のほう、コストおかしい。
上は普通に通用する。テンイのほうが使いやすいかな。

311 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:54:45 ID:???

城門前伏兵は賈詡のほうがいいんじゃないかと思う。
…いや、上で晒したとおり持ってないし低品なうちは引いても封印するツモリだけどね…。

312 ：307：2005/05/14(土) 01:56:17 ID:???

>>310
ほんとだ、おかしい…＿|￣|○
SR曹操　R許チョ　UC荀攸　程イク…か。
①試してきますﾉﾏﾉﾏヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｲｴｲ!

313 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:57:38 ID:???

>>304
それほどいたくないよ。
張遼でふめば3.5割へるだけだし、
ホウ徳とかで踏むのは配置がおかしいのだ。

314 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:58:13 ID:???

俺はカク、テイイク使ってるが、どちらかを城門前に配置するときはテイイク。
カクは機動力があるから先に踏まれたら地雷探しに行くなり色々できる。

315 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 01:58:57 ID:???

>>301

聞く耳は持ってるぞ？正直あんたが何に怒っているのか分からんだけだ。
レアをコモンと平等に扱え、レアを引いても喜ぶなと言っているのか？

291の返答が100点満点。291さん、ありがとう。

316 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:00:25 ID:???

漏れは曹操城門前
意地でも伏兵当てないとデッキが機能しないから。。
１発殴られてもしょうがねい。。で考えてる。

317 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:01:45 ID:???

>>315
煽らないほうが良い。
レアでも使い道がないかもしれない、コストの影響もあってコモンのほうがデッキに組み込みやすいっていう李典がある
これからは兵法レベル3、スルーの法だ

318 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:03:55 ID:???

討ち取ったりー

319 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:05:42 ID:???

>>315
お前みたいに、デッキが強ければそれだけで勝てると思いこんでる馬鹿は嫌いだから。
このゲームは腕＞＞＞デッキのゲームだから。
>>282なんて人をなめまくり。大体お前教えてくんの分際して態度でかいんだよ。死ねよ。

320 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:07:29 ID:???

ちんぽ。

321 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:08:39 ID:???

>>315
適当な意見する奴は無視して良いよ。キラキラした蜀デッキで組みたいなら
SR馬超・SR趙雲・SR孫尚香・R諸葛亮
で組んでみ。（若しくは尚香と諸葛亮をR馬謖・Rホウトウ）
使い方が多少難しいけど頑張れ。

322 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:11:15 ID:???

診断お願いします。

R馬超　UC黄忠　UC張飛　R司馬徽　刑道栄

資産
蜀　SR劉備　SRホウ統　R劉備　R関羽　Rキョウイ　R ホウ統　R趙雲　R張飛　R魏延　R徐庶
魏　R荀イク Rキョチョ
呉　SR呂蒙　SR呉夫人　Rは全て所持
他　C、UCは全て所持
　
※基本的に全勢力C、UCは全て持ってます。

現在、6品で兵法は再起の法LV8を使用。
主力３人の知力を上げてから状況に応じて計略を使い分けながら攻めるといった感じです。
大号令系のデッキに押され気味になりがちです。
刑道栄はとりあえず間に合わせで入れています。
やはりﾁｮﾛﾏﾂや月姫あたりと入れ替えた方がいいでしょうか？

323 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:13:10 ID:???

水鏡先生かＫｄｏＡをＲホウ統にして、号令に連環で対抗してみては？

324 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:15:05 ID:???

>>322
また素晴らしくこだわりのデッキだな。水鏡先生までの４人は外したくないだろうから、
Rホウ統を入れることをオススメしたい。

325 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:17:30 ID:???

>>322
何故SR劉備を入れないんだ…。他軍は入れなくても蜀単で十分いける。
out黄忠　inSR劉備　out水鏡先生+刑道栄　in姜維　の４枚で強い。
っつかメチャ良いカードそろってるんだから色々試すといい。

326 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:18:23 ID:???

>>321

321さん、ありがとう。

>>319

どこにレアカードで勝つのが目的と書いてある？綺麗な蜀中心のカードが使いたいと書いているんだよ。
あなたこそ聞く耳を持ちなさい。

それから死ねとはマナー違反も甚だしい。

327 ：325：2005/05/14(土) 02:20:11 ID:???

ごめん、水鏡先生は固定か…。
刑道栄→Rホウ統がいいかな。既出だけれど…。

328 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:21:24 ID:???

>>326
しかし、貴方の最初の書き込みは
レア以外はカードにあらず的に見える不愉快極まりない書き込みでしたよ。

329 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:23:32 ID:???

すいません！厨扱いされていいですから、知りたいんですが、ケニアデッキって何すか？

330 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:25:44 ID:???

>>328

なるほど。今後、文章の書き方に気をつけます。

331 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:26:51 ID:???

>>329
コストの高い3騎で構成されたデッキ
名前の由来はケニアという人がＳＲ呂布・ＳＲ馬超・ＳＲ趙雲でやってたことから来る
上記のヤツが騎馬ケニアで槍ケニア→Ｒ関羽・Ｒ許チョ・Ｒ典イ、弓ケニア→ＳＲ周喩、ＳＲ呂蒙。ＵＣ甘寧などの亜種もあり。
基本的にはネタデッキ扱い。

wikiにもあるから次からまず自分で調べれ

332 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:29:52 ID:???

>>330
お前、言い訳はしても絶対に謝らないんだな。

333 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:32:50 ID:???

>>323
>>324
>>325

診断どもです。
一騎当千に惚れ込んで作ったデッキで結果的にこういう感じになった次第です。

とりあえず刑道栄を抜いてRホウ統を代わりに入れてみる事にします。

334 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:35:39 ID:???

>>331さん
すいませんでした・・・以後気をつけます。
>>322さん
R劉備、R趙雲、R関羽、SRホウ統で自分は結構勝てました。よかったら一度やって見てください。UCｼﾊﾞｲとUCテイイクが天敵でした。

335 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:39:16 ID:???

流れを切ってスマンが、オフの告知をさせて下さい

【コモンモ】三国志大戦トレードオフin新宿第三回戦【アンコモンモ】

【場所】新宿スポーツランド本館（スタジオアルタの裏からすぐ　→は地図）　ttp://www.spolan.com/

【集合場所】新宿スポーツランド本館三国志がある階
詳細は随時三国志大戦オフ板に

【日時】5月15日・日曜 13時～

【幹事連絡先】acolatteｱｯﾄﾏｰｸfooos.com　もしくは　kei999ｱｯﾄﾏｰｸlovelys.jp
※注意※

・初心者だろうが上級者だろうが一緒に楽しむ。デッキを一緒に考えたりとか。
・わからん事は素直に手を挙げて聞く。
・店内対戦する場合は他のお客さんに迷惑がかからないように。
・他人に迷惑をかけたり、奇声を上げない。
・鮫らない鮫させない冷めきらない。
・途中参加、途中退出は自由
・ＳＲやＲばかりではなくＵＣやＣも気軽に交換する。
・ダブリのダブリの・・・は、次回又は誰かに託すか持ち帰る。決して捨て無い。
・終始笑顔で明るい環境を無理矢理作る。
・真島は叩く。
・瀬賀はウンコ。そんなのわかってる。
・こやつめハハハは合言葉。

詳細へ新宿OFFスレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1113242102/ 　へ！！

では失礼しました

336 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:45:25 ID:???

診断お願いします。

R馬超　R劉備　UC黄忠　UC法正　C張松

現在七品でこんなデッキを使ってるんですが、最近負けが込んでまして。
知力を上げるために　UC黄忠→R趙雲
武力を上げるために　UC黄忠→UC張飛
くらいしか自分では思いつきません。
UC黄忠にしてるのは騎馬２＋槍２＋サポートでずっとやってたからです。
アドバイスお願いします。

残りの資産は　Rは　ホウ統、黄忠、孫堅
UCだと蜀ならほぼそろってて、他色だと使えそうなのは程イクくらいです。

337 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:49:19 ID:???

この前始めたばかりでまだ多分五級くらいの指揮官です
今Ｒ曹操　Ｒ龐統　Ｒ姜維　ＵＣ夏侯淵　Ｃ李典でデッキを組んでいるのですが

弓が大量にいて姜維で誘えないほど遠いときと
伏兵が相手に二体以上いるとき曹操のほかに誰で踏めばいいのか
とかで悩んでいます

またこれを強化するとしたらどうすればいいのでしょうか
（下にないカードでも今後の目標とか示していただけるとうれしいです
夏侯淵→Ｒ夏侯惇か徐晃には変えたいなぁと思ってますが）
とりあえず今は李典を郭皇后を入手してきて交換しようと思ってます

現在もってる魏蜀カードは
Ｒ劉備
ＵＣ夏侯惇　曹仁　黄忠　馬良
Ｃ曹彰　陳宮　満寵　関平　ﾋﾞﾌｼﾞﾝ　雷同　廖化
です
よろしくお願いします

338 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:49:56 ID:???

７品でそのデッキで勝てないとしたらプレイングの問題。
あと、法正と劉備で計略かぶってるし桃園は難しいから
劉備外して陳到でも入れるか、厳顔入れてUC黄忠→R趙雲にすることを
個人的には推奨。

339 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:50:31 ID:???

>>336
そのままで良いと思うが。
どんなデッキに負けるのかとか
兵法と戦略を書いてもらえると診断しやすい。

340 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:50:48 ID:???

>>338は>>336宛

341 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:51:32 ID:???

>>337

＞伏兵が相手に二体以上いるとき曹操のほかに誰で踏めばいいのか

なんのために李典入れてるの？

342 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:53:40 ID:???

>>336
R劉備とUC法正の計略が微妙に被ってるんだよな…。
桃園はやっぱり１部隊でも殺されたら終わるから伏兵で同武力の法正残し。
R馬超　UC法正　UC黄忠　C張松を残して陳到を入れてみては如何だろうか。

343 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:54:47 ID:???

>>337
＞弓が大量にいて姜維で誘えないほど遠いとき

そこにいる馬は走れないのか！？

344 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 02:56:24 ID:???

　　　　　　　　　　 _____
　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、「はいストップ　桃園の後に後方指揮をつかったら
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、どうなる？　まずMAXまで貯めた士気が無くなるね
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:lそして片方だけを使って挑発に回したりすると片方が戦闘のみの状況が生まれる
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉つまり総合武力が少し消え、序盤有利が少なくなる
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　わかるかね>>336君、君がR劉備と法正を同時に使う事が
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}できればそれは…」
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
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345 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 03:00:21 ID:???

>>344
だからはっきり言ってあげてください先生…

346 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 03:07:00 ID:???

>>337
伏兵堀：まず曹操で一人踏む＞相手追いかけてきたらホウ統のいる方へ＞ホウ統踏ませたらそのままホウ統で伏兵探し
追いかけて来なかったらにらみ合い。ホウ統踏まれるまで待つか曹操回復まで待つか。

弓：淵を囮にする。相手の柵の前でぐるぐる回ってチャージ状態を維持して弓の攻撃を淵一人に集める。
集まったのを確認したら曹操（＋キョウイ）で柵壊しに行く。
壊したら好き放題してくれ。柵壊せたらどうとでもなるはず。

強化：このカードひっぱってきて…とか書くとキリないし全く違うデッキになっちゃうから
そういう質問は難しい。
ただ淵＞R㌧　李典＞皇后だと武力がちょっと…。
慣れないうちは総武力25以上をボーダーラインとしてデッキ考えた方がいいかも

347 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 03:07:17 ID:???

>>338
プレイングですか・・・。
桃園にする前は六割に満たないくらいは勝てたんで桃園はやめとけってことかな。
>>339
兵法は増援です。が、いまいち使うタイミングがつかめません。
序盤にうまいこと痛み分けくらいに持ち込めれば馬超以外に桃園かけて敵殲滅、攻城。
ってのが基本です。
大抵負けるのは麻痺矢デッキと荀攸入りのデッキです。
荀攸入りのときは桃園使わずに後方指揮か一騎当千に士気使ってます。
・・・よく考えると挑発をうまく使えてないorz

348 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 03:09:41 ID:???

>>347
桃園はぶっちゃけ上級者向けの計略だからね。
今の段階では使いこなせなくても仕方ない。まずは基本的な部分を鍛えて、
難しいカードを使いこなすのはその後からでも遅くない。

349 ：336：2005/05/14(土) 03:23:13 ID:???

安西先生のご指導までいただけるとはｗ
とりあえず桃園はまだ早い、でFAみたいなんで陳到つかってみます。
皆さんありがとうございました。

350 ：337：2005/05/14(土) 03:29:14 ID:???

>>346
なるほど
馬ってそういう風に使うものなんですか

伏兵についてもご丁寧にどうもありがとうございます

ではなんかすごい強いの引いてこない限りこのデッキでがんばってみます

351 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 03:55:26 ID:???

>>282＝315
目欄も見れないとはどうやら真性厨だな。
いいように遊ばれてるのがウケるw

352 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 04:00:11 ID:???

>>351
俺にはお前も同類項のようにみえる

353 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 04:11:17 ID:???

>>322
漏れのﾃﾞｯｷによく似てるな。
そのﾃﾞｯｷなら何としてもSR馬超を手に入れたいところ。
教え＋白銀は号令系をも壊滅出来る強さを持ってますから！

ちなみに漏れは

SR馬超、R趙雲、R徐庶、R司馬徽、刑道栄

現在３品あたりで頑張ってます。

354 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 04:34:44 ID:???

蜀の代表的なデッキはなんですか？
魏の神速や覇王のような…
まとめに書いてあるかもなんですが、携帯なんで、見れません…
お願いします

355 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 05:00:10 ID:???

個人的に、やたら語尾に「…」つけたがる奴にはロクなのがいないという法則がある
自己陶酔・自己憐憫・自己中ミックスして腐臭出してるキモ野郎が多い

356 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 05:06:50 ID:???

挑発使ったあと自場内で動くのってマナー違反？

357 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 05:09:33 ID:???

はじめまして。
９品官のものですが、
SRホウ徳　SR甄皇后　R夏候惇　R荀彧orU程昱　R徐晃orR曹操

で行ってます。
今日、R曹操が入ったので徐晃を曹操にして真島デッキにしてみようかとも思いましたがどうでしょうか？
また、上のorではどっちを選んだほうが良いでしょうか？

その他のレア所持品は
R許チョ　R孫堅　R太史慈
UCは小喬　ヒ竺　以外は友人と合わせればすべてあります。

358 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 05:13:57 ID:???

>>355
すいません。
付けた方が気持ちが伝わるような気がするんで、付けてます。
やめますね。

出来れば、桃園、大徳、車輪のメンバーを教えてくれませんか？

359 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 05:21:40 ID:???

>>357
SR甄皇后の計略がまるで無意味。
武力2の馬で使うくらいなら、SR甄皇后→牛金のが強い希ガス。

R徐晃→R曹操はｺﾝｾﾌﾟﾄによる。
単体で使うなら神速＋復活持ちの徐晃。
特攻号令を主にするなら曹操。

かな？

360 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 05:23:06 ID:???

>>358
そこまで聞くのはマナー違反だな。
まぁ教えても良いけど初心者狩り覇王デッキと同じで
腕の無い形だけのデッキになるぞ。

覇王デッキ以外はそれと違って固定されてるわけじゃないから色々試してみ。
そこで何がダメだったか考えて改良したほうが上手くなる。

361 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 05:37:35 ID:???

固定じゃないんですか？

固定でも、自分の持ってるカードでは
作れないと思いますが
とりあえず、いろいろやってみます。
ありがとうございました。
この質問は、マナー違反でしたか？
すいませんでした。

362 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 05:44:27 ID:???

ｳｻﾞｽ

363 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 05:45:13 ID:???

こんな時間ですが診断お願いします

SR馬超　Rホウ統　R劉備　R姜維　R徐庶

蜀の資産は他にSR孫尚香　SRホウ統　R関羽　R魏延　R黄忠
UC、Cは何枚か抜けてますがほとんどあります。

蜀オンリーで7品と8品をいったりきたり
勝っては負け勝っては負けを繰り返しています。
士気が整い次第桃園、その後に挑発を敵の主力にかける戦法ですが
序盤押し負けたりした場合そのまま攻城され負けというパターンが多いです。
Rホウ統→SRホウ統
R徐庶→月姫に変更したりしましたが、どうもしっくりきません

兵法は増援なのですが序盤に使うことが多くそれも悪いのでしょうか？

364 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 05:45:47 ID:???

>>357
そのデッキを妄想してみた。
普通に使えると思った。

テイイクorジュンイクなら、テイイクだな。伏兵ある分
徐晃か曹操　だと、徐晃かと。
ただ、ホウ徳→曹操　にするのも悪くは無い。

開幕アタッカーの総武力も２２（+２）で高めだし、それ以後はもっとあがっていく計算だから
一見力筋かと思いきや、脳筋でもある。

365 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 05:59:46 ID:???

>>361
ﾜﾘｨﾜﾘｨことばが足らんかった。
とりあえず自分でデッキを組んでから質問してくれって事。
桃園なんかバリエーション豊富で他色と組み合わせるのも少なくない。
色々考えながら試す方が欠点も見つかりやすいし上達する。
頑張れ。

366 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 08:20:22 ID:???

>>363
やはりアタッカーが馬超、姜維だけってのがｲﾀｲ希ガス、

367 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 09:15:39 ID:???

>>363
総武力がやや低めだから序盤つらくなる
Rホウ統をﾘｮｳｶに替えて武力の底上げかな
徐庶使う人はたいてい総武力が低くなってることが多いねぇ

368 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 09:18:05 ID:???

>>363
増援の法は序盤に使う兵法じゃないぞ
と言うか再起にしろ増援にしろ回復兵法を序盤に使うのはダメな証拠だ

まず桃園を使うことしか考えて無いのがダメ
せっかく馬超が居るんだから白銀も有効に使わないと
ってかそのデッキコスト8.5あるぞ、お前そのデッキ使って無いだろ？
馬超がSRじゃなくてRでしたとか言うお約束か？

369 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 09:21:03 ID:???

診断お願い致します。現在 6品です。

SR馬超、陳到、ケイ道栄、周倉(他)、張梁、張角
の復活高回転デッキでやっています。兵法は他勢の大攻勢(Lv3)です。

資産は大抵のものはあります。無いSR・Rはトレードして入手いたします。

どうにも、開幕で１撃だけでも攻城が入らないと、僅差で負ける事が多いです。
他勢は張角を除いて、左右・真ん中の３箇所から攻めさせています。

やはり、騎兵がSR馬超のみというのがマズいでしょうか？
陳到が復活ありなので、他勢と同じように扱えて楽なのですが…騎兵に帰るべきでしょうか

370 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 09:29:10 ID:???

>>369
まず兵法が良くない。
馬超、陳到と2人蜀軍が居るのだから正兵か連環あたりを選択すべき
張角が攻めないで他勢の大攻勢だと3人しか恩恵を受けられないよ。

戦法も張角も序盤は攻めていいと思う。
死んでから復活したときに馬超はまだ生きているでしょ？
太平要術のキモは馬超を生き返らせることなのだから伏兵掘りに使っていいと思う。

布陣は3箇所に分散させるのではなく、端（地形によっては中央）に固めて
一点突破でいくのがいいと思う。
そのほうが城壁にたどり着ける確率も高いし、相手の伏兵が無駄になる可能性も大きい。

後は黄布の応用なのでデッキ自体は悪くないと思う。

371 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 09:35:30 ID:???

>>369
白銀or大平要術の二択でしかないから白銀で倒せないとジリ貧になりそうだね
せっかくの復活持ちなので、張角よりは張宝で落雷のほうがよさそう

騎兵よりは騎兵の突撃を防げる槍のほうがワラワラにはあってると思うよ。
３つから攻めるんじゃなくてどこか１箇所（端）を攻めで、馬超の突撃や白銀で邪魔しにくるのを駆除でいける

372 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 09:35:38 ID:???

>>369
基本的に数で攻める場合は一箇所集中一点突破の方が効率がいい
武力4とか5程度の奴が一人や二人で居たらそのまま敵のアタッカーに掃除されるだけだし
序盤は馬超を除く全員で端から突撃
馬超は後ろから混戦状態の敵将に突撃
これで結構いけると思う

373 ：369：2005/05/14(土) 09:52:31 ID:???

>370-372
ありがとうございます。こないだ離間の計をモロに喰らってしまったために、３箇所攻めにしてました。
基本は一点突破で、状況に応じて使い分けて行こうと思います。

あと、説明不足でしたが、開幕は>372さんのおっしゃるようにやっています。
復活後の攻め方が、３箇所分散でやっていますが、やはり各個撃破されていました。

out張角、in張宝は、今日試してきます。
連環はまだ覚えていないので、覚えるまでがんばります(涙

374 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 10:04:51 ID:???

>369
張角がいるのに活持ち三人とかって意味が薄い気がする。
司馬キに変えて教え白銀とか。
チョウリョウ＞張宝に変えて教え落雷との二拓に出来るようにするのもあり。
月姫でも可。武力2で槍か武力3で歩兵かは好みで決める所。

或いは陳トウ＞法正に変えて、張角をハイゲンショウか療化辺りに変えるのもありかも。
6枚デッキで後方指揮は強いぞー。

375 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 10:09:57 ID:???

>>374
月姫の武力は1

376 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 10:11:15 ID:???

>374
復活３人＋太平要術で、計略で吹っ飛ばされようが、神速で木っ端微塵にされようが、
無駄に復活してくるデッキに憧れていたもので…確かに士気を常に太平要術に使って
しまうのは、押し負ける要因だと思っています。

カンニング白銀ってそんなに強いものなのでしょうか？これもチャレンジしてみますね。
法正で後方指揮ですか。あんまり密集すると離間の計が怖いですが、試してみます。
(なんでSRカク持ちの人があんなに多いんだろう…)

377 ：178：2005/05/14(土) 10:13:47 ID:???

>>241
お互いくっ付いててオーラ纏えない状態で尋常じゃない減り方するのですが、こちらだけ・・・
特に逃げたりする時にやられます・・・

378 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 10:15:47 ID:???

カンニング白銀の利点は効果時間が恐ろしいまでに増加するのと
馬超の弱点である攻撃計略に強くなる点
落雷食らおうが燃やされようが水で押し流されようがピンピンしてる
敵に槍がいないなら突撃だけで場の敵を全部倒せる位の能力になる

379 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 11:33:55 ID:???

デッキ診断お願いします。現在７品です
デッキは最近呉メインから魏単にしたのでまだ使ってないですが・・・
取得兵法：再起⑦連環②正兵①です
Ｒ夏候惇・徐晃・郭嘉・Ｕ司馬懿・程昱です
他の魏の資産としてはＵ以下は曹洪と張コウ・牛金以外あります。
Ｒ以上は左慈・Ｒ曹操です（一応必要ならトレードで何とかＲなら集まると思います）。
診断お願いします。

380 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 11:38:01 ID:???

それでいいんじゃねーの？
士気溜まったら連環発動して後方指揮重ねがけの後突撃で十分だろ

381 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 11:44:55 ID:???

>>379
ちょっと総武力が低くないか？
序盤に押し負けたりしそうだな。
まあそれでも伏兵3人だから腕があればいけるとは思うけど、不安だったら

outＵ司馬懿
in曹仁
とか、
out（Ｒ夏侯惇or徐晃）
in（Ｕ夏侯淵orＵ典韋）

とかでもいいかもな。序盤の伏兵探しの面子は困らなさそうだし。

382 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 11:45:25 ID:???

デッキ診断お願いいたします。
現在9品
デッキ構成
・呂布・張梁・司馬徽・程遠志・刑道栄・周倉
使用兵法：正兵の法（他軍の攻勢は、まだ覚えてません）

張宝を入れようと思うのですが、張梁or程遠志or刑道栄のどれを抜こうか迷っています。
診断のほう宜しくお願いします！

383 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 12:01:51 ID:???

抜くならていえんしじゃないの？
でもサンダー使う機会あるかね？

384 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 12:03:10 ID:???

>>382

悪いことは言わないから、宇吉が手に入るまで張宝は我慢しる

385 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 12:03:21 ID:???

>>382

俺なら程遠志抜く、計略が張梁とかぶるし。それで張宝を入れる。
もっともこれは黄布デッキの完成系だから、面白みがないって言えばそうなんだけどな。

386 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 12:03:50 ID:???

士気9溜まれば教えの後に天下無双と使い分けるのがいいんじゃない？
師の教えのあとのサンダーは威力半端じゃねぇし

387 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 12:05:54 ID:???

てかチントウってつよいの？
復活もちとはいえ、
武力5でけっこう一騎打ち発生するんだから
やっぱり周倉でしょ？
チントウで伏兵ふまなきゃいけないようなしょぼいデッキなら仕方ないけど。

388 ：382：2005/05/14(土) 12:13:07 ID:???

>>343 >>344 >>345
御早い助言有難う御座いました！！
>>346
はい！相手によって2択で責めようと思って＾＾；
相手が固まってたら落雷、まだ兵が揃ってないようだったら天下無双って感じで

389 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 12:14:25 ID:???

>>387
自分の一騎討ちスキルのなさを棚に上げるなよｗ

390 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 12:27:21 ID:???

悲哀デッキってやはり数が多い方が良いのですかね？
魏単とかじゃ厳しいでしょうか？
SRホウ徳SRシン皇后SRカクR徐晃R楽進Uテイイク
等、目指してるのですが。。。
こんな感じのデッキでやってる人いたら使い心地等教えてください。

391 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 12:29:17 ID:???

復活一人しかいないのは厳しいだろう
しかもアタッカーは両方脳筋だからどっちかが計略で殺られたら一気におしこまれかねん

392 ：390：2005/05/14(土) 12:33:46 ID:???

やはり悲哀は復活持ちいてナンボですか・・

393 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 12:42:08 ID:???

悲哀は回転率で勝負だからな
まさに質より量

394 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 12:53:26 ID:???

悲哀は気付いたら量も質も兼ね備えてる素敵なデッキ

395 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:02:10 ID:???

今７品なんですけどダメージ計略や挑発や伏兵に弱いのですがアドバイスお願いします
デッキは呂布司馬徽張梁張宝ｹｲ道栄他周倉です
手持ちはｼｮｸはR関羽 R馬ｼｮｸ R黄忠巍はR典イ Rｻｼﾞ R徐晃 R司馬ｲ呉は全然持ってないです C、UCは大体持ってます
他一色で伸び悩んでいるのですが２色にするならどこと２色がいいですか？昨日友達に巍のカクとRﾄﾝを入れてｹｲ道栄と張宝と他周倉抜いて入れました
使用兵法は他軍の大攻勢巍と他の２色は再起です
戦法は左右のどちらかに寄せて一気に攻城でそこで他軍の大攻勢使いますそこで半分は減らせるのですが後半追いつかれて逆転負けしますしかも攻めてきたのを守っていたら水計ゆ挑発で一気に崩壊します
アドバイスお願いします

396 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:04:22 ID:???

ガチガチの黄布じゃないか
腕が悪い

水計や挑発されるなら先生に教えを乞って被害抑えるとか、範囲内に複数入れないとかあるだろ
先に挑発や水計持ち殺すってのもあるし

397 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:04:25 ID:???

ｽｷﾙを磨くんだなorz

398 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:04:36 ID:???

>>389
いや、復活持ちってＳＲ曹操以外微妙じゃん、
徐晃とかほかシュウソウ、チントウとか
徐晃なんか悲哀デッキくらいしか最終的にははいらない。

399 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:05:51 ID:???

>>365
大丈夫ですよ(^-^)
気にしてませんから。

わかりました。
まずは、考えてみますね。
ありがとうございます。
頑張りまーす！

400 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:06:44 ID:???

現在６品になったばかりですが、何度かのトレードを経て
やっとデッキを１勢力に揃えるコトができそうになってきました・・・
Ｒ姜維・Ｒ馬超・Ｃ夏侯月姫までは入れたいんですが…
残りの３コストで悩んでます
蜀のカードはＲ黄忠・ＵＣ黄忠・ＵＣ周倉・ＵＣ陳到・ＵＣ関羽・ＵＣ劉禅・Ｃは全部持っています
現在の候補としては
Ｒ黄忠＋Ｃ孫乾
ＵＣ黄忠＋Ｃ劉封
ＵＣ周倉＋ＵＣ陳到
ＵＣ周倉＋Ｃ沙魔柯
で考えています

ＳＲは何も持ってませんが、他勢力のＲを少々持ってますので、まだ持ってないＲでも何とかトレードで手に入れたいと思います
自分の持ってないカードを挙げていただいても構いませんので、ご意見よろしくお願いいたします

401 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:08:42 ID:1FNzfg9m

ＵＣ黄忠＋Ｃ劉封

402 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:09:32 ID:???

復活持ちは使い勝手が一番良い。
微妙な差はあるけど魅力、勇猛、復活、防柵で一番使いやすいのは復活だと考えている。
復活を持っていると回転率がいいので実際１．５枚分くらいの働きがあるように感じられる。

確かに徐晃のように高武力騎馬で死ににくいなら復活よりも勇猛のほうがいいのだろうけど・・・

403 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:11:15 ID:???

395なんですが他周倉の変わりにUCテイイク入れるのはどう思いますか

404 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:11:24 ID:???

>>398
マジかー
俺が1品上位に食い込めない理由は徐晃にあるのかなー
俺的には誰抜いても徐晃だけは抜けないと思ってたんだけど
うーむ、まだまだ青いか・・・

405 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:12:31 ID:???

>>403
2勢力にするなら落雷をあきらめたほうが良いと思う。
とはいえ、程イクを無理に入れるより今の形のほうが安定していると思うが・・・

406 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:13:18 ID:???

>398
活はあらゆる複要素の中で一番強いだろ……。
ＳＲシュウユが復活持ってたら曹操なんてハァ？　になりそうなぐらいヤバイ気がする。

407 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:15:08 ID:???

再起にビジク、ＲorＳＲ趙雲、SR劉備、R 徐晃とか
もうウザ杉。
殺しても殺しても我が暮らし楽にならず。
じっと画面を見る。

408 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:16:49 ID:???

舞の効果って雲散できるのかね？

特に悲哀

409 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:18:10 ID:???

>>407
号令でたたけばいいじゃん、
復活がそんなにつよければチョウカクの値段があがってるはずだよ。

410 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:18:42 ID:???

舞の効果は踊ってる限り続くだろ
踊り子殺る以外消しようないんじゃ

411 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:21:30 ID:???

>>409
誰でも号令持ってるとか思うなよー！
天啓しかねぇんだよ！
使ったらこっちも逝くんだよ！
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！

412 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:22:37 ID:???

>>408

悲哀のみ知力時間持続なので雲散できる（但し当然ながら踊り子を叩かない限り
敵を撃破する毎に再び効力を発揮する）
回復や飛天は雲散不可
当然、雲散しようにも対象の取りようがない傾国、鼓舞は雲散不可（城や君主は対象に取れないからね）

413 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:23:31 ID:???

>>411

号令が無いなら大攻勢で代用しる（1回しか使えないが）

414 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:28:10 ID:???

呉単のみで３品までいきましたが、呉単の限界を感じ始めたことと、
騎馬中心のデッキが面白そうなので、騎馬複数枚の使い方を覚えることができるデッキを作りたいんで、
SRカク　R㌧　Rカクカ　R楽進　Rキョチョ
というデッキをつくたんだが、騎馬がまだうまく使えず勝率６割ぐらいです。
騎馬をうまく使うために１枚減らしたほうがよいのでしょうか？
資産は、ショク：R、SR共になし　魏：R曹操　SRなし　呉：R、SRともにフルコンプ
Ｃ、ＵＣはコンプです。
診断よろ。

415 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:36:14 ID:???

呉単のみで3品まで行くヤツにアドバイスする事なんかねぇよ
勝率6割で上手く行かねぇとか言って勘弁してよ
あんたかっけぇよ

>>404
俺にも徐晃は欠かせない
どんなデッキでやってんの？
参考にさせてください

416 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:36:54 ID:???

>>368
序盤にラッシュをかけるデッキなら増援を序盤の攻城で使うこともあるんですが。

417 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:39:55 ID:r6+EKO/c

ドラクエ３を22時間でクリアする　３ばんめ
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1116033241/

418 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:39:57 ID:???

リアルスキルアップを狙うデッキを考えてみた。

（蜀）
U張飛・U黄忠・法正・馬岱・夏侯月姫

（魏）
U夏侯淵・U典韋・曹仁・旬攸・ｶｲ越

どちらのほうがスキルアップとして適してるだろうか？

419 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:43:41 ID:???

>>414
＞呉：R、SRともにフルコンプ
呉に対する愛を感じる
そのまま呉で突っ走って欲しいが…

堅策で2枚の扱いは完璧だろうから
高武力騎兵ツートップ＋楽進orカクから始めてみるのがいいかも

420 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 13:43:43 ID:???

>>418
こ　こ　に　い　る　ぞ　！

421 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 14:03:26 ID:???

>>418
伏兵が一体、三兵種揃い踏み、計略ヴァリエーション有りな魏ではなかろうか

422 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 14:05:20 ID:???

何をスキルアップさせたいかによるだろうな。

423 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 14:05:40 ID:???

俺が昔やってたデッキ
Ｒ曹操、Ｒ惇、Ｒジョコウ、Ｒ馬超ＯＲＳＲホウ徳ＯＲＵＣ夏候淵
馬だけなら本当これで上手くなる。
絶対に槍に突撃させない＆生贄でゆっくり乱戦に持ち込んでから突撃とか。
知力9,7,3（ホウ徳は4だが）の使いわけの勉強にも凄いなる。
どこで引くか、どこで攻めるか。
ぶっちゃけ計略は隻眼くらいしか使わない。
通常時＆序盤どれだけ有利取れるかが超重要。
覇王とは序盤の有利を守る感じで戦えるけど、神速号令にどうやっても勝てなくてやめたｗ

424 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 14:07:09 ID:???

>>421

逆に3兵種のどれも入れない（つまり、攻城兵と歩兵だけ）とかは?

425 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 14:10:48 ID:???

>>424
どうやって勝つつもりだ･･･

歩兵・攻城兵オンリーじゃスキルアップよりも、変則的プレイに慣れちまうだけだろうな

426 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 14:14:22 ID:???

>>424
月英たんの一撃が城門に入ればそれだけで7割（特攻なら10割以上だが・・・）
持っていくので、歩兵わらわらに紛れて狙う

勿論開幕数で押し込めれば理想

427 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 14:16:51 ID:???

ぶっちゃけ言えばオーソドックスなバランスデッキで上目指すのが
一番スキルアップに繋がると思う。基本できないと特殊なデッキも
ろくに使いこなせないで、対応が取れない相手にしか勝てない。

428 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 14:46:15 ID:???

>>415
参考になるかは解んないんだけど、えーっとね
R徐晃　SRﾎｳ徳　R郭嘉　U司馬懿　R荀彧
こんな感じでﾎｳ徳がR夏侯惇になったりR曹操になったりR郭嘉が曹仁になったりｸﾁｭｸﾁｭ弄るの
この春は、R徐晃とU司馬懿だけはどうしても外せない、そんな気分なの
元々、神速デッキだったんだけれど、神速の大号令をあまり使わなくなってきたので崩してみたのが今の形
馬が多いのはその時の名残、だって思い出って大切だから
今の悩みは荀彧と楽進変えようかなって思ってるの
反計はいいんだけれど士気3使うし、なくてもそれなりに対応できる場面が多いから
それに楽進好きなのﾊｧﾊｧなの

429 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 14:47:32 ID:???

そんだけ馬がいてそれでもまだ馬を追加したいとは、どれだけ馬好きなんだ。

あ、土曜競馬中継始まってる。

430 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 15:07:06 ID:???

>>428
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

431 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 15:24:15 ID:???

ＣＰＵ戦ばっかやっててランキングってのるの？

432 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 15:29:46 ID:???

>>431
確か載らないんじゃなかったっけ？

433 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 15:31:43 ID:???

各馬一斉にスタートしました
まず、先頭に飛び出したのはチョウリョウ
ついでチョウウンが続きます
人気のソウソウは伏兵の為出遅れた模様

434 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 15:34:46 ID:???

>>431
集計されるのは全国大戦のみ

435 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 16:11:16 ID:???

神速の大号令は１試合に一回は絶対に使うそんな俺勝率7割の1～2品うろうろ

436 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 16:18:33 ID:???

蜀単を組んでみた
Rバチョン・R趙雲・馬岱・ﾁﾝﾄｳ・月姫

馬が2部隊で機動力はそこそこ、趙雲・ﾁﾝﾄｳでいやらしく復活
いざと言うときは月姫でﾇｯころ。
こんな感じだけどどうでしょ？
個人的には1.5コスの二人は他に変える余地もあると思うが・・・

437 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 16:20:15 ID:???

資産や品位が書いてないことにはなあ。
まあ５品辺りまでは普通に行けるかと。

438 ：４３６：2005/05/14(土) 16:22:36 ID:???

>>437
蜀のカードは全て持ってることを前提に
とりあえずコンセプトは桃園以外の蜀単
品位は5品

439 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 16:26:55 ID:???

ちょっと手動車輪について質問。コレってユニットカードを

「上→下」（ユニットカードの向きは変えず）

と擦る事でダメージ入るのはわかるんですが、敵が正面に居ると仮定してカードの
位置は動かさずに、カードの向きを

「右上」→「上」→「左上」→「上」→・・・

とすることでも手動車輪になるんですかね？右上でも左上でも敵にオーラは
当たっているんですが、あまり減らない気がして・・・

440 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 16:28:21 ID:???

桃園以外の蜀単なんていくらでもありそうだが。
SR馬超R姜維SR劉備SRホウ統とか。まあこれは魏に飽きつつある俺が
組もうかなと考えてるデッキなんだけど。

441 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 16:39:17 ID:???

>>439
多分右上や左上に槍を向けているときに敵部隊と槍オーラが離れきっていないんだと思う。
手動車輪の肝は「オーラの再接触」にあるわけだから、一度きちんと敵と槍を離してやるのが重要。

442 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 17:00:08 ID:???

自分のレアカードをすべて蜀に変えたのですが診断お願いします。
現在７品です。

SR馬超　SR趙雲　SR孫尚香　R劉備　　兵法：速軍レベル５

戦い方は、主に桃園or回復＆白銀を軸に戦っています。
ダメージ計略を持つ武将や、カクと戦うときは、もっぱら回復＆白銀になり、
武力重視の敵と戦うときは、桃園を使います。
兵法が速軍なのは、場合によって自城前で桃園掛けたり、白銀や神速を更に有意義に使うためや孫尚香を緊急移動させて回復するためなどに使っています。

最近思うのは、劉備の必要性に疑問が見えてきています。

他のレア
SR黄月英　R関羽　R趙雲　Rホウ統　R諸葛亮　EX諸葛亮
UCやCは、張飛　関羽　ヒジク　以外の蜀は持ってます。

443 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 17:01:15 ID:???

>>442
カードだけ強くしても腕がないと伸び悩むといういい見本のような人ですね。

444 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 17:03:22 ID:???

手動車輪のオーラって相手に見えるのかな？

６品成り立てなんだがあんまやられた記憶が無い

445 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 17:09:38 ID:???

>>442
　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　：　と　お　勝　三　S
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　：　は　こ　と　.国　R
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　が　う　志　だ
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　ヽ.　：　わ　ま　な.　大　.け
　　　　　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　ん.　戦　.で
　　　　　　　ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て　を
　　　　　　 ≡　　（','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

446 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 17:16:30 ID:???

>>442

現デッキで7品って言うのは腕の問題。

SR馬超　SR趙雲を同時に使うのはコストが大きすぎておすすめ出来ない。
現デッキで桃園を使う利点もあまり見られない。
さらには兵法が速軍って言うのも･･･

他の蜀単の人のプレイングを見て勉強した方がいい。

447 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 17:23:46 ID:???

蜀単で9品、再起の法を使用しています。
Rホウ統UC周倉RキョウイSR諸葛亮UC黄忠でやってるんです。
質問なんですが、諸葛亮と徐庶、どっちを入れるべきですか？

448 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 17:35:27 ID:???

>>447
徐庶だろ

449 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 17:42:10 ID:???

俺も徐庶のほうがいいと思う。
孔明は士気８使っても狙ったやつ殺せない場合もあるし

450 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 17:48:52 ID:???

>>448-449
何故はっきり言ってやらない！！
孔明は本では兎も角、このゲームでは使えないと！

451 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 17:51:54 ID:???

まあ、確実性なら徐庶でしょ。騎馬でもあるし。
博打好きなら諸葛亮でｗ

452 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 18:29:23 ID:???

>>442
SR馬超とSR趙雲は共存が難しいかと。
あとSR孫尚香で回復させるぐらいなら、SR馬超かSR趙雲でその士気を使い敵を殲滅すべき。
SRも大事だが、時にはそれらより使い勝手のよいR（キョウイ、馬超、徐庶など）やUC（チョウヒなど）も集めたり、使ったりすることも重要。
光ってるだけじゃ勝てないですよ。

まぁ、ぶっちゃけうらやましいが。　orz

453 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 18:35:26 ID:???

今デッキが
チョウヒ、黄忠、徐庶、張松まで決まってるんですけど
ここに入れるなら魏延と馬岱どっちが良いですかね？

454 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 18:37:24 ID:???

馬岱の方が多少は計略に強くなるが…
張飛か黄忠をもう少し知力あるヤツと換えてみては？
メインのアタッカーがどっちも脳筋ってのは結構怖いと思う

455 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 18:38:09 ID:???

陳到か劉備かSRホウトウ。

456 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 18:41:48 ID:???

>>454-455
後つかえそうなのがU関羽かU夏候惇ぐらいしか

457 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 18:44:53 ID:???

>>456
趙雲とかは？

458 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 18:50:04 ID:???

>>457
Rのほうならあります
入れるとしたらチョウヒと黄忠どっちと変えたほうが良いですかね？

459 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 18:53:39 ID:???

>>458
考え方による
チョウヒは車輪が強力
黄忠は兵力回復＆武力＋５ただし士気消費多目

個人的にはチョウヒはずしたほうがいいと思う。機動力を大事にするんで・・・
まあよく考えて選ぶが吉。

460 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 19:00:48 ID:???

>>453
とりあえず、テンプレよんでから質問しましょう。
資産が分からない時点で答える人も大変ですよ。

461 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 19:13:51 ID:???

現在５品で増援の法を使っている者です。今日初めてコスト3のR関羽を手に入れたのですが、それを中心に組んでみたいです。どうかアドバイスお願いしますm(__)m

資産は
SR諸葛亮、R関羽、R姜維、R馬超、R趙雲、R諸葛亮、その他UC以下は馬岱以外はあります。
なしろコストの調整が難しく、総武力が足りなくなってしまう気がします。お願いします

462 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 19:15:53 ID:???

>>459
そうします
>>460
すいませんです
最初は馬岱と魏延のどっちいいか聞くだけのつもりだったので
次に聞くときはそうします

463 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 19:21:03 ID:???

>461
ありきたりだけどR関羽、R姜維、R趙雲にテイイク。
蜀単で組みたいならビジクやＲホウトウ、月姫とか。

464 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 19:24:37 ID:???

今日城内で悲哀踊られたんだが、
どうやって対処したら良かったんだろうか？
求心で押し込んでも最後にはすごい強いのが2体ぐらい残るし。
教えて強い人！

465 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 19:26:57 ID:???

槍兵を光ってるところに押し付ける
弓兵を近づける

で城内ダンサーは倒せる
もし無ければ間隔をおいて敵を倒していくべし。一気に倒したらエラいことになるから厳禁

466 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 19:30:04 ID:???

>>465
ダメ計略でも倒せなかった？

467 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 19:33:26 ID:???

>>493
もしR関羽、R姜維、R趙雲、テイイクで組むのならば、
R馬超、R姜維、R趙雲、U張飛(または黄忠)のデッキとどちらが安定するでしょうか？
無理にコス３入れなくてもいい気がしてきた(´･ω･｀）

468 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 19:39:03 ID:???

>>466
倒せるね
でも464は魏を使ってるみたいだから攻撃計略使ってないんじゃないかと思ってさ

469 ：464：2005/05/14(土) 19:41:32 ID:???

>>465
光ってるところ無かったんですが…
完璧に消えてた。
初めて城内踊りされたよ…

470 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 20:16:09 ID:???

>>469
流星みたいに押し込まなくて済むデッキで対処するとか・・・

471 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 20:23:45 ID:???

>493
槍回しが出来るかどうかにもよるが、俺は上を推奨。
全体強化も武力下げもない下のデッキは脳筋に近い。
覇者の求心されたらどうするよ？

472 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 20:35:13 ID:???

現在7品　兵法は主に正兵。蜀軍の大攻勢が欲しい最近

R馬超　UC黄忠　UC周倉　R郭嘉　Cｶｲ越

ｶｲ越の広範囲弱体化と郭嘉の後方指揮による正攻法
つまるところのバランスデッキ

蜀魏資産
SR　馬超　張春香
R　左慈　司馬懿　荀彧　馬謖　

UC　魏は夏侯惇、許チョ、蔡文姫、荀攸、曹仁、典韋以外あり
　　　蜀は陳到、馬良、法正以外あり
Cは魏蜀ともにコンプ

個人的にけっこう使いやすいと思ってるけど、スレ的にはどうよ

473 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 20:35:38 ID:???

槍のカードをコマみたいにくるくるまわしたとして
どのくらいのスピードまで車輪できますか？

474 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 20:38:26 ID:???

>>473
･･･どう説明してほしいんだ？

475 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 20:45:38 ID:???

>>472
R馬超、郭嘉抜いてSR馬超、程ｲｸ入れるという選択肢もあるかなと思う
あと2色ならｶｲ越よりもｶｸ皇后かなとも思う

476 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:13:53 ID:???

Ｒ劉備の桃園の誓いを劉備だけで使うのは無駄ですか？
ホームの常連に後ろに貼り付かれて「その使い方はねーだろ。」
とボソっと言われ凹み気味です。

その時はたまたま劉備が１人で中盤を支えてたもので・・・。
ただ、よくそういう使い方をするんですが。

477 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:23:00 ID:???

>>476
ソロ桃園は士気効率確かに悪いけど
選択としてはそんなに悪くないと思う。

478 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:27:29 ID:???

>>476
全然ありだと思うが。

479 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:27:52 ID:???

一人天啓は？

480 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:30:02 ID:sAIeA96O

>>476
そんな事をするよりも、他の武将で「神速」とか「強化」をした方が良いんじゃないのか？

それか劉備よりも武力が強い武将１人くらいを加えた方が良いと思った。

481 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:31:05 ID:???

>>479
それもありだとは思う。
ただ本当に必要なのかは見極めが必要だと思うが。
賢母→天啓→再起の法で行く俺の場合は独り天啓はしない。

482 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:34:31 ID:sAIeA96O

>>479
桃園ほどでは無いが、良いと思う。

483 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:36:32 ID:???

桃園は誰も撤退しなければ、効果が切れても「天啓」のように強制撤退しなくて良いのですよね？

484 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:36:40 ID:???

一人桃園も一人天啓も状況しだいとしか言えねえだろ。
他武将回復中でここで踏ん張らないとやばい、って時は
(そもそもそういう状況にならないよう立ち回るべきだが
んな完璧に立ち回れる人もそういないだろうし)
後生大事に士気温存するより使っちゃう派。俺は。

485 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:38:25 ID:???

張遼、ホウ徳、楽進、テイイク、ＵＣシバイ

Ｒトン、ホウ徳、楽進、カクカ、ＵＣシバイ
どっちがいい？

486 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:39:51 ID:???

みんなの「みかる」くんがまたまたまた犯行予告！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115908393/90
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1103039424/

487 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:40:17 ID:???

悲哀と桃園と反逆の狼煙を組み合わせればどうなるんだろう

488 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:48:43 ID:???

>>487
踊ってる奴が死ぬのが容易に想像できるわけだが

489 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:49:06 ID:???

>>483

桃園は効果中に誰かが撤退させられると効果のついた全員が撤退
（効果を消されて倒された場合は撤退効果も発動しない）

>>487

間違えて悲哀や反逆を桃園の対象に取らなければ強いが、
残りを低コストわらわらにしないと厳しいと思う
（悲哀の効果を増す為と、反逆で舞踊中の悲哀が撤退に選ばれる危険性を減らす為）
勿論反逆後に槍に突っ込んだら全て台無し

490 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:52:05 ID:???

質問です。
現在5品で
SR馬超SR劉備U張飛U復活持ちの槍
でやってるのですが、SR劉備抜いてキョウイ等入れた方がうまく機能しますかね？
大徳あんまり使わないのですよね・・・
馬超の計略しか

491 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:52:55 ID:???

>>490
馬超抜け

492 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:56:38 ID:???

>>490
槍大杉

493 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 21:58:59 ID:???

ようやく級から品に上がった辺りの者です
本日のプレイ最後の方で若干デッキをいじったら
相手との相性もあったかも知れませんが連敗して元に戻そうか考えております。

変更後デッキ：Rキョチョ、R楽進、UCテイイク、R徐晃、UC洵ユウ
変更前デッキ：Rキョチョ、R楽進、UCテイイク、R孫堅、C朱桓

魏呉2色だったのを徐晃を引いたので魏単に変えたのですが、連敗
洵ユウよりも朱桓の方が個人的に使いやすいからかもしれません。

他の手持ちは魏
UC：シバイ、曹洪、夏侯エン
C：シン皇后、サイボウ、牛金、陳グン、李典、曹彰、カク皇后、劉ヨウ
呉UC：甘寧、程普、諸葛キン、凌統、小喬、魯粛、張コウ、
C：凌操、朱治、ハンショウ、ショウ欽、陳武
です、アドバイスお願いします。

494 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 22:05:31 ID:???

>485
上推奨。
俺ならテイイク抜いてチングン、シバイ抜いて曹仁、ホウ徳の代わりにトン兄入れるかな。

495 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 22:07:39 ID:???

１、孫策、孫堅、シュウタイ、呉夫人、リョハン
２、孫策、タイシジ、シュウタイ、呉夫人、リョハン
３、孫策、孫堅、キョウイ、呉夫人、リョハン

どれがいいでしょうか・・・

496 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 22:23:03 ID:???

診断願います
１．ｼﾊﾞｲ、張飛、程ｲｸ、徐晃、ﾘｮｳｶ

戦法：まずﾘｮｳｶで伏兵捜しながら徐晃を連れて突撃、ﾘｮｳｶが伏兵を踏んだら伏兵を徐晃で撃破、その間ｼﾊﾞｲ&程ｲｸは城門に向かって前進、後はその場に応じて…
兵法：再起の法Lv5
手持ち
魏：Rｼﾞｭﾝｲｸ、UC典葦、UC夏侯惇、UC曹洪、UC曹ﾋ、UCｼﾞｭﾝﾕｳ、陳宮、満寵、李典
呉：UC凌統、UC諸葛ｷﾝ、虞翻、韓当、朱桓、蒋欽、董襲
蜀：R関羽、UC関羽R趙雲、UC周倉、UC法正、UC黄月英、UC馬良、関平、王平、沙摩可、孟達
他：刑道栄、劉章、Rｳｷﾂ

戦法が悪いんだとわかってるんですが…どうかアドバイスをお願いします

497 ：256：2005/05/14(土) 22:26:38 ID:???

昨日はご教授ありがとうございました。
今日SR諸葛亮ゲットしたのでデッキをいじろうと思いますが。

１、U関羽、ジュンユウ、SRホウトク、R曹操（今までと変化なし
２、SRホウトク、R曹操、U陳到、SR諸葛亮、U馬良
３、SRホウトク、Uテンイ、U陳到、SR諸葛亮、U馬良
４、R曹操、Uテンイ、U陳到、SR諸葛亮、U馬良
５、その他
（Rシバキ（水鏡先生）、Uバタイ、Uウキン、U厳顔、関平、SR甘寧、R徐庶
月姫、Uビジク、R張昭、ブンペイ、Uテイフ、

どれがいいでしょうか？ご教授おねがいします。

498 ：490：2005/05/14(土) 22:26:43 ID:???

馬超を抜けと言う意見と槍が多すぎとの意見があるのですが、どっちにするべきでしょうか？
どちらでもいけるってことですかね？

499 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 22:40:33 ID:???

始めて書き込むものですが、SR周喩を引いたので呉デッキを作りたいのですが何を入れたら良いか分からないので教えて下さい。
資産はSRは大喬、Rは孫策、周泰、ﾀｲｼｼﾞUC、Cはﾘｻｲｸﾙﾎﾞｯｸｽで回収したのでほとんど持っていると思います
診断お願いします

500 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 22:46:03 ID:???

>>493
上推奨かな
大水計は敵と味方の城門付近の攻防で使いやすいと思う5品の漏れがいる。

501 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 22:49:08 ID:???

>>497
孔明の破壊の剛雷は範囲が広すぎて使いにくいよ
まだ月姫の落雷の方がピンポイントでねらえる分使いやすいので
孔明はオススメできませぬ

502 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 22:49:18 ID:???

>499
一つだけ言っておくとＳＲ周喩＝呉単はほぼありえない。
ＳＲ周喩なら挑発とのコンボで一人でも多くボコしたい。

503 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 22:54:32 ID:???

SR劉備 R馬超黄忠チョロ糜竺でやってたんだけど、
今日SR馬超引いた。
なんで入れたいんだけど何をいれかえればいいかな？
資産
C UCほぼある
R蜀は上記のみ
よろしくお願いします。

504 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 22:56:31 ID:???

>>501

利点
・雷が5発落ちる
・反計の範囲外から撃ちやすい
・攻めに使いやすい

欠点
・範囲が広すぎる故に狙い撃ち出来ない
・自陣に進入された状態で守りに使うことが出来ない
・萌えない

505 ：499：2005/05/14(土) 22:58:34 ID:???

>>502
そうなんですかじゃあｼｮｸと合わせるなら何が最良なんですか？

506 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 22:59:47 ID:???

てか馬良つかえばいいじゃん、

507 ：256：2005/05/14(土) 23:00:28 ID:???

>>504
馬良入れていちおー全面をカバーできるようにはしていますが・・・

まぁ、デッキはいじらない方がよろしいのかな？

508 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:02:51 ID:???

>>500
なるほど、確かにリプレイや他のプレイヤーを見てると
城壁近くで使ってるのを良く見かけました。
上のデッキでもう少し頑張ってます、ありがとう

509 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:12:10 ID:???

ＳＲ趙雲ＵＣ黄忠ＵＣ張飛ＵＣ馬岱で十品まできたのですが
４枚では厳しくなってきたので１枚増やそうと思ってます
レアはＲ趙雲とＲ劉備
ＵＣとＣはだいたいそろってます
アドバイスお願いします

510 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:18:00 ID:???

>499
ＳＲ周喩絡みだとキョウイ入れて後はチントウ、ギエンとか。
或いはチョロ松入れてＲ馬超にチョウウンとか。

他には他軍と混ぜてともかく焼き払って数で城攻め狙うとか。
ともかく挑発から業火のコンボは腕が超重要。
相手の兵種と距離で移動速度、どこにどのタイミングであわせれば出来る限り効率良く業火を当てられるかを
瞬時に判断出来ないと厳しい。
ぶっちゃけ初心者にはオススメできない。

511 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:19:01 ID:???

舞って雲散の計なんぞで消されないよな？

512 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:22:59 ID:???

SRシュウユは弓なのがダメだよな
これで槍ならまだマシだったきがする
騎馬だったら最高だったんだが

513 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:30:19 ID:???

まだ初心者ですが現在は
R劉備R張飛R趙雲Rホウ統張松
ショクで組みたいのですが、資産はSRは諸葛亮孫尚香 Rで関羽馬謖黄忠です。C.UCは大半あると思いますちなみに呉は SR 周喩大喬小喬 Rは大体あります。

514 ：499：2005/05/14(土) 23:31:26 ID:???

わかりました
頑張って趙雲かｷｮｳｲ当てて頑張ってみます

515 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:32:03 ID:???

蜀単使いで中品をぶらぶらしてますが、
有効性はとりあえず置いといて【劉備＋尚香】を前提に組んでます。
この場合、残りコストはどんな配分にするのが良いでしょうか？
（※劉備はＲ・ＳＲ問わず）

現在は
ＳＲ劉備・ＳＲ馬超・ＳＲ孫尚香・Ｒ姜維
です。

蜀はＳＲ趙雲以外揃っています。

516 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:34:44 ID:???

桃園の誓い等蜀デッキの典型的な構成教えてください

517 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:34:46 ID:???

>>499
ちなみに呉で組む場合
孫策、孫堅、諸葛謹、周喩
で組むのが一番いい気がする

518 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:38:51 ID:???

どちらが良いか診断お願いします。

①SRカク、R馬超、Rｷｮｳｲ、UC陳到、UC曹仁
②SR趙雲、カク、Rｷｮｳｲ、UC陳到、C凡将

２×４は息切れ起こすので５枚デッキにしたのですが、
②だと復活で厚めの布陣が引ける代わりに勇猛持ちがなく、
①では勇猛持ちがいる代わりに趙雲が使えなくなっております。

代案があるようでしたら、そちらも募集します。
ちなみにカードはCコンプ、UC蜀呉他コンプ、魏程ｲｸ、許ﾁｮなし
R筍ｲｸ、徐庶　です。

519 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:40:12 ID:???

＞代案があるようでしたら、そちらも募集します。

アホ？

520 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:43:48 ID:???

>>511

上にあった悲哀を雲散で消せるというのは、あくまでも
既に悲哀効果で上昇した武力上昇が消えると言うだけで
舞いそのものが無くなるわけではない

521 ：496：2005/05/14(土) 23:44:58 ID:???

ｽﾙｰされてる…

522 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:46:05 ID:???

>>499
呉夫人が熱い！

賢母＋業火で焼き払え！

523 ：499：2005/05/14(土) 23:49:13 ID:???

>>517 >>522
地元で孫堅と呉夫人持ってるひと探して交換申込んでみます
呂布位しかないけど大丈夫かな…

524 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:51:32 ID:???

>>521
>１．ｼﾊﾞｲ、張飛、程ｲｸ、徐晃、ﾘｮｳｶ
これじゃR司馬イ＋UC張飛なのかUC司馬イ＋R張飛なのか
わからない。診断して欲しかったらレアリティをちゃんと書こう

525 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:51:55 ID:???

>>521
ｼﾊﾞｲと張飛のレアリティがよくわからん。

526 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:57:16 ID:???

>>523
呂布なら十分だと思う。
郵送可か大阪近辺なら俺が出してもいいんだが。

527 ：ゲームセンター名無し：2005/05/14(土) 23:58:55 ID:???

>>523
呂布は簡単に手放すな
トレード診断スレでしっかりアドバイスもらってこい

528 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:00:51 ID:???

>>527
ＭＥ　ＴＯＯ！

529 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:05:16 ID:???

桃園デッキは弱点を抑えるのが勝敗の大きな要因です。
ということは、より多くの弱点をカバー出来るのが強いメンバーです。
まずはじめに、桃園は一撃死に弱く、攻撃計略や一騎打ちに負けると、
勝負がそこで決まってしまいます。
そこで、一騎打ちに強い勇猛を持っているｶｰﾄﾞをそろえます。
勇猛メンバーにSR馬超　SR趙雲は入りません。
そのため、６．５コスト分の空きが出来ました。
そこで、勇猛もちで攻撃計略の対抗手段となりうるＲ馬超を入れます。
さらに高武力槍兵で勇猛を持っているU張飛を入れますが、
攻撃計略が弱点の桃園ではU張飛を使うのは難しいので武力を回復できるU黄忠を入れます。
あと２．５コスト余っていますが妨害計略が足りません、
挑発で姜維を入れたいところですが
姜維のコストは２なので０．５コストが無駄になります。
そこで、１コストのRホウ統を入れて１．５コストの勇猛・武力回復持ちの厳顔をいれてみます。
これで、そこそこのデッキになったと思いますがどうでしょうか？

530 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:07:52 ID:???

桃園使って一騎当千や不撓不屈まで使う士気余らせる余裕なんざねーだろ
別に皆が皆に桃園かけなきゃいけないってわけじゃないんだからSR趙雲あたり入れてもいいと思うが

531 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:08:16 ID:???

>>529
ネタだろうがマジレスしてみる
結局は相手に攻撃計略持ちがいたら先に掃除するか
劉備と龐統だけにしないとダメだしな
つーか桃園使った後不撓不屈が使えるだけの士気が余ってると思うのか？

532 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:09:27 ID:???

むしろ徐庶の落雷位じゃないと即死しないSR趙雲とR姜維は桃園デッキでは優秀

533 ：499：2005/05/15(日) 00:11:13 ID:???

>>527
わかりました。
呂布は使いたいことには使いたいんですが落雷とかやられたら絶対死んでしまうのでいまいち…って感じなんです。

534 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:11:18 ID:???

>>529
全員に桃園かける事が前提になってるみたいで駄目

535 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:15:55 ID:???

>>529
つ程昱

536 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:16:39 ID:???

桃園のあとのダメージ計略には知力が７あれば即死はないから、
逆に知力３や４のＲ馬超・Ｕ黄忠・厳顔は回復できると言っても厳しいと思う

Ｒ姜維なんかは桃園と相性がメチャメチャ良いと思うんだが

537 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:17:03 ID:???

初心者スレより誘導されました。

20戦ぐらいした１級ヘタレです。
RBOXから拾ったりして手持ちはそろってきたんですが、
なんか決め手に欠けるような気がして
一度診断お願いします。

現在デッキ：R趙雲　U張飛　C雷銅　U程普　C呂範

手持ち
魏：U　曹洪　ジュンユウ
　　C　曹植　シン皇后　満寵　文ペイ　サイボウ　李典　曹彰　カク皇后
蜀：R　劉備
　　U　甘皇后　陳トウ　黄月英　
　　C　関平　伊籍　沙摩カ　ビ夫人　孫乾　劉封　リョウ化　張松
呉：R　陸ソン
　　U　甘ネイ　コウガイ　小喬　魯粛
　　C　朱カン　凌操　陳武　韓当　ハンショウ　朱治　丁奉
他：U　張魯
　　C　張任　張宝　劉表　劉ショウ　ハイ元紹

兵法：再起ＬＶ４、正法ＬＶ４、増援ＬＶ２

今までＣＯＭ戦ＯＮＬＹで頑張ってきましたが、もうそろそろ
全国戦かと思うとこのデッキでまともに戦えるか不安です。
Ｒ趙雲がいるので現状ではコイツを中心でデッキを組みたいと考えています。
こいつはこうした方がよいなどいい案をお願いします。

538 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:18:15 ID:???

>>533
呂布は知力の低さ故に扱いが難しいキャラだからな
間違っても伏兵は踏んじゃいけない、極力相手の計略の範囲を把握しておく、天下無双発動のポイントを掴む…

使い勝手は結構厳しいけど使いこなせれば強い。まぁ使うつもりなら頑張れ

539 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:20:23 ID:???

大徳デッキってどういう面子がいいんだろう
SRは劉備しかいないのですが

540 ：499：2005/05/15(日) 00:22:21 ID:???

>>538
呂布を使うとしたらデッキは何にしたら良いんですかね？
黄布デッキってよく聞くんですが内容がわからないです…

541 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:22:46 ID:???

大徳は優秀なメンツの少数精鋭で組むもんだと思う

１→６になっても結構焼け石に水だし

542 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:22:49 ID:???

>>537
凄い言いにくいんだけど資産が微妙すぎて難しい
とりあえず雷銅と程普と呂範はいらない抜け
後はR劉備と陳到と張松or廖化を入れる
劉備の桃園は敵に攻撃計略もってる奴が居るときは使わないor劉備と趙雲だけにかけるように
何とかUC黄忠とかUC夏侯淵あたりを手に入れてくれ

543 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:22:53 ID:???

>>535の言う通り桃園使っても反計くらいはできるだろ

544 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:24:34 ID:???

>>539
どちらかと言うと4枚デッキのほうが効率が効率がいいと思う
SR無しで組むなら
SR劉備、R趙雲、R馬超、R姜維
とか

545 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:24:44 ID:???

>>540
具体的には他周倉、刑道英、ゴリなど司馬徽がいるとかなり心強い

546 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:27:56 ID:???

>>544
ダメージ系、号令系計略対策がやばくないですか？
弓はバチョウおとり挑発でなんとかするとしても

547 ：499：2005/05/15(日) 00:30:03 ID:???

ゴリってのは張梁でいいのかな？
張梁なら張梁と他周倉しかないです…
まぁ邪道栄はRBOXでも探して頑張ってみます。

548 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:30:59 ID:???

>>540
まぁ基本的な構成じゃ
SR呂布、UC他周倉、C張梁、C刑道栄をメインにして、残りコスト2に
・R司馬徽、C程遠志orC張宝→司馬徽の「師の教え」で呂布の知力を上げて、長時間継続する「天下無双」で敵を殲滅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、相手が反計持ちで呂布を警戒してる場合は張宝の高知力落雷でフォローする　
・SR張角、C程遠志→「太平要術」で何度でも復活させて回転率で勝負するデッキ
・R于吉、C張宝→雨を降らせた後の低士気コスト落雷で他のキャラをサポートする

といった辺り。上品でも活躍が目立つのがR司馬徽入りのデッキ

549 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:34:59 ID:???

>>546
敵が号令して来たら桃園使ってガチンコ
敵の攻撃計略は一騎当千使った馬超で突っ込むか姜維で突っ込む
まぁR趙雲がSRだったらもっと楽なんだけど
神速使って突っ込むだけで攻撃計略持ち倒して帰ってこれるからな

550 ：499：2005/05/15(日) 00:35:27 ID:???

>>548
ありがとうございます。
今はシバキが無いのでウキツ、張宝で明日にでもやってみたいと思います！
邪道栄みつかるかな…

551 ：549：2005/05/15(日) 00:36:27 ID:???

桃園じゃねぇ大徳orz

552 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:37:17 ID:???

そりゃ邪道栄は見つからないだろうな

553 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:45:38 ID:???

ケイドウエイが暗黒の力に目覚めると邪道栄になると

554 ：496、521：2005/05/15(日) 00:45:58 ID:???

>>524、>>525
すみませんでした
RｼﾊﾞｲとUC張飛です

555 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:48:27 ID:???

本日15日に新宿でオフ開催！よければお越しください

【コモンモ】三国志大戦トレードオフin新宿第三回戦【アンコモンモ】
【日時】5月15日・日曜 13時～

詳細は新宿OFFスレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1113242102/ へ！！

それでは失礼しました

556 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:49:55 ID:???

>>553
あのイラストはすでに目覚めてそうな感じだが

557 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:52:08 ID:???

邪道栄ｶｯｸｲｲ!!

558 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:53:51 ID:???

豪鬼が真・豪鬼になるようなもんかも

559 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:54:02 ID:???

診断と言うよりも質問何ですが、現在２品になりたったばかりの単蜀(SR馬超、ﾘｭｳ備Rﾁｮｳｳﾝ、ｼﾞｮｼｮ)デッキです。２品以上はﾊｵｳ、黄布等が多くなり、単蜀が減る傾向でしょうか？
２品にもなるのに教えて君ですみませんが、知ってる方教えて下さい。

560 ：539：2005/05/15(日) 00:55:00 ID:???

>>549
SRチョウウン欲しいっすねぇ・・・
何というかカードの性能が好きですわこのカード
8/7で復活持ちっていうバランスがいい感じ
これで武力9だったら最強なんだろうけど8という謙虚さが（略

SR孫ショウコウがあるのでR足して
そのうちチョウウンと交換募ってみたいと思います

561 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:56:53 ID:???

桃園で具体的にどのくらい武力があがるのでしょうか？
Ｒ劉備・Ｒホウトク・Ｒキョウイに重点的にかけたいのですが
この三人で相手全滅にまで追い込めますかね？（相手号令なしの総武力25
くらいの場合）

562 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 00:59:40 ID:???

Rホウ徳なんてカードは無いぞ

それはそれとしてホウ統は武力11じゃ発動時の兵力次第じゃ殺られかねんな

563 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 01:00:18 ID:???

>>561
テンプレにあるサイト逝け。
まぁ、今回だけは答えてやる。全員+10だ。

564 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 01:01:43 ID:???

現在伸び悩んでるへたれ6品です。
魏単で組んでるのですがこれ以上良いよというデッキはあるでしょうか？
自分なりに考えて作ってみたデッキです。
デッキ
Rﾄﾝ Rｷｮﾁｮ R楽進 UCｼﾞｭﾝﾕｳ UCﾃｲｲｸ

資産
R曹操 R左慈
UC,Cはほぼあります。

黄巾や柵をならべてる呉単や神速は挑発や大水系で流せるのですが
覇王と相性が悪いです。（こっちの士気がたまってるのに号令つかって城壁に張り付くダメ覇王には勝てるけれど）

またこのデッキで3品ぐらいまでいけるでしょうか？現在勝率は60％ぐらいの腕なのですが。

565 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 01:02:57 ID:???

診断お願いします。
【現在のデッキ】
SR曹操、R楽進、UC司馬懿、UC曹仁、UC程イク
【資産】
C：全て
UC：全て
R：郭嘉、周泰を除いた全て
SR：張春華、黄月英、孫権、呉夫人、大喬、小喬、甘寧、張角
もと呉遣いですが、SR曹操引いたので魏にしようかと思いました。
UC司馬懿は計略が良いと思うのですが、張春華にしたほうがいいでしょうか。
また、曹仁は曹洪や曹彰と代えた方が良いでしょうか。
呉夫人や張角も良いかなと思い、悩んでいます。
アドバイスお願いします。

566 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 01:13:15 ID:???

>>554
UC張飛、R徐晃、Rｼﾞｭﾝｲｸ、UC法正、UCｼﾞｭﾝﾕｳとか。

主力ののUC張飛とR徐晃は計略に弱いので、ｼﾞｭﾝｲｸ様でダメージ計略や
弱体化計略持ちを見ておくこと。
後は大車輪、神速、後方指揮と低コストながら使い勝手のいい計略を
状況に応じて使い分けていく。
相手の全体強化などを反計出来ずに、どうしようもなくなったら
大水計でリセット。

こんな感じでけっこう戦えると思うのですがどーでしょう。

567 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 01:21:42 ID:???

１、ＳＲ趙雲、Ｒ張飛、Ｒ馬超、Ｃビ夫人
２、ＳＲ馬超、ＳＲ趙雲、ＵＣ張飛、Ｃビ夫人
３、Ｒ関羽、Ｒ馬超、ＵＣ張飛、Ｃビ夫人

どれがいいでしょうか？

568 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 01:29:44 ID:???

>>565
そのメンツだと開幕つらくない？
見えてるのが曹仁と楽進だけって・・・

569 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 01:44:38 ID:???

>>566
どうもありがとうございます
とりあえずｼﾞｭﾝｲｸ様の使い方があまりわからないので、CPU戦で練習したいと思います

570 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 01:48:42 ID:???

>>568
ありがとうございました。
伏兵多いのまずいんですか。
ちなみに前は曹仁でなく于禁入れてました(^^;
OUT→UC司馬懿、UC曹仁
IN←SR張春華、R徐晃
がいいですかね。
SR張角居るし黄操デッキにしますかね。
色々考えてみます。

571 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 02:12:20 ID:???

伏兵3体以上は伏兵の扱いに慣れていないと、序盤の内に伏兵踏まれないままゲーム終了も…

572 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 02:13:18 ID:???

>>567
とりあえずビ婦人抜けば？
つーかなんか似たようなデッキをこの前見たが
めちゃめちゃ弱かった

573 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 02:20:26 ID:???

>>564
まずそろそろ大水計が通用しない品位に近づいているね
大水計は慣れた人間なら楽に見切れるので5品以上だと厳しくなってくる
そのデッキならｼﾞｭﾝﾕｳの代わりにｶｸｶを入れてみるという選択肢はある
ただし騎馬が3体になるので使用難度は上がる

574 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 02:22:19 ID:???

>>515
それでいいんじゃないかね？

575 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 02:24:27 ID:???

>>513
総武力が低いのでホウ統か張松のどちらかに絞ってﾘｮｳｶいれたまい

576 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 02:35:13 ID:???

>>509
とりあえず馬岱はありえねー。真っ先に抜くべきカード
サポート計略要員を増やすのだろうがその資産では候補が
R劉備、法正、張松、夏侯月姫あたりになるかな
そう考えると黄忠と馬岱を抜いて。浮いた3,5コスト分に
R劉備or法正、張松or夏侯月姫、ﾘｮｳｶの組み合わせになると思う

577 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 02:38:33 ID:???

最近、蜀単でﾜﾗﾜﾗやってます。
R魏延、孟達、陳到、劉封、ﾁｮﾛ、凡将、月姫です。

資産は
SR劉備、諸葛亮、ﾎｳﾄｳ、孫尚香
Rはｷｮｳｲ、ﾁｮｳﾋ以外全部。
現在7品。診断ﾖﾛ。
デック変更よか戦い方の指南を希望したいのだが。
7枚同時操作はｷﾂｲけどはまれば強い。ﾊﾏﾚﾊﾞﾅ…

578 ：564：2005/05/15(日) 02:44:42 ID:???

>>573
ふふ、Rｶｸｶは持ってないのです。
ﾌﾌ、、ダメかorz

579 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 02:52:45 ID:???

>>578
考えられる手としてはU司馬ｲを使うという方法はあるが…
R㌧と微妙に被るんだよな
いっそR㌧とｼﾞｭﾝﾕｳ抜いてR曹操、U司馬ｲを入れるという選択肢も…
いや無理にR㌧抜く必要もないか勇猛持ってるしな

580 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 02:53:35 ID:???

３級のへたれ見習いですがデッキの診断をおねがいします。
【現在のデッキ】
Rトン、R関羽、UCジュンユウ、UC曹仁
【資産】
C＆UC：だいたいそろってます
R：魏延、典韋、周泰、孫権
SR：なし

バランス的なデッキでいこうとおもってるんですが、どのように改良したらよろしいでしょうか？

581 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 02:57:06 ID:???

>>577
うーん、ﾜﾗﾜﾗは復活もちを大量に投入しないと
各個撃破された後にカウンター喰らって終わるような気が…
総武力22だしあまり苦戦する気が起きんなぁ
まぁ、強いていうならば連続突きと連続突撃を7枚同時にこなせる技術が必要なんじゃね？
つーかそんなことアシュラマンならともかく人間にできるんだろうか…

582 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:00:05 ID:???

>580
R関羽を抜いて、UC典イと程イクとか。一色をすすめる、とかではなく、
単純にR関羽が重すぎ。計略も槍一人じゃ意味ないしね。

583 ：564：2005/05/15(日) 03:00:29 ID:???

うーんｼﾊﾞｲか
計略が睨みとかぶってて敬遠してたけれど考える余地はあるか。
号令系をうまいこと無力化できるっちゃできるからなぁ
ｼﾞｭﾝｲｸ様やﾃｲｲｸに見られたら困るけれど。
ﾃｲｲｸの範囲外からｼﾊﾞｲの計略って届くでしょうか？
ｼﾊﾞｲつかったことないんですよorz

584 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:00:48 ID:???

>>580
微妙にｶﾝﾇ混ざって2勢力になってるのが意味ﾜｶﾝﾈ
せっかくだからなんか２コスの魏のやつに変えて曹仁も２コスのやつに変えたほうがいいと思う

585 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:01:47 ID:???

>>580
まずどう考えてもR関羽が浮きすぎなのではずすべき
よほどチューンナップしたデッキでないとR関羽は入らない
そんで代わりにU典ｲ、U程ｲｸを入れると程よいバランスのデッキになります

586 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:05:22 ID:???

とりあえずﾃｲｲｸをU司馬ｲの計略の射程内に入れることが可能な状態だと打てないと考えるべき
逆にどう考えても程ｲｸを射程に入れられる状態に無かったら打てる

587 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:08:20 ID:???

>>581
まあ、黄布の蜀番なんです。いいところは槍が多い、馬も多い、総枚数も多い。

悪いとこは呂布がいない、武力低い、復活回復無し。

開幕なら連突も連刺もできますよ。２，２、３で列組んで突撃するから。
片手で槍3本、もう片手で馬3騎、セットで動かす。
開幕以外でもうまく戦えたら、上も狙えるかなあ、とか思う。
今日５勝1敗ですた。ケニアとか変なデッキもあったけど。
黄布ともあたった。序盤は互角、呂布に落雷、反逆魏延で一掃、で勝ちました。
1敗はよりに寄って覇王。欲張って城門に取り付こうとしたら魏延が曹操
ふんじゃってさー。

588 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:09:29 ID:???

Uｼﾊﾞｲ小円なんでﾃｲｲｸに捕まりやすいっす
ﾃｲｲｸ先頭で号令！が基本だしね
殺して掛けるが基本かなぁ

589 ：564：2005/05/15(日) 03:15:40 ID:???

う、うーん、そんな範囲なのか、むずかしいな。
覇王に当たったら端寄せで勝つか負けるかの大勝負にでるしかないなぁ。
ｼﾊﾞｲをいれて抗菌とかに苦戦するようだったらこのまま大水デッキでひた走ってみます。
R曹操出してｶｸｶとかゲットするのが吉かもしれんなぁ

590 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:16:57 ID:???

>>587
たぶん操作に関してはそれで完成されてると考えると
やはり序盤に勝負が決まるような気がする

591 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:25:21 ID:???

>>590
序盤、片面突撃＋大攻勢で一掃→攻城だけど、生き残った枚数
が少ないと落城はできなかったりします。そっから先は相手の行動読みきって
先手先手をかけないと勝てないんすよ。でもある程度読めてれば槍兵の枚数で
いつでも落城できる城攻撃力があるので相手にプレッシャー掛けられます。
相手部隊とは常に1対２～３になるので序盤失敗してもﾌﾟﾚｲﾝｸﾞが上手ければ
なんとかなると思うんだけどどうでしょう？序盤に大攻勢使って城殴り損ねた
けど勝てたこともあります。相手が下手だったんだけど。

592 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:28:07 ID:???

たぶん並の黄布や黄巾よりもシビアな判断や技術が要求されるから
使う人が少なそうなので面白そうではある

593 ：580：2005/05/15(日) 03:29:26 ID:???

即レスありがとうございます。
やっぱりR関羽が浮きすぎみたいですね。

Rトン、Rテンイ、UCジュンユウ、UCエン
と
Rトン、UCテンイ、UCジュンユウ、UC程ｲｸ、UC曹仁

どちらがよろしいでしょうか？

594 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:29:37 ID:???

>>587
どうせなら、ビジクでも入れてみたらどうだ？
さすがに張角の太平要術には劣るが、再々出撃ありゃあ多少回転はよくなるだろうし。
あとは呂布並の騎馬（SR趙雲・SR馬超）なんかをいれたらどうだろうか。

595 ：564：2005/05/15(日) 03:32:28 ID:???

>>594
資産みれ
SRどっちもないし
なんつーか開幕勝負のデッキだわね。みれば見るほど。

596 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:33:39 ID:???

>564
あ、すまん。言葉数が足りなかった。
SRは手に入れたら、って事だ。

597 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:33:41 ID:???

やばい、質問してたがわなのにえらそうなこといっちまった。
雲散霧消して消えます。おやすみなさい。

598 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:38:09 ID:???

初心者スレから誘導されてきました。
ご指導願います。

知力９のRﾎｳﾄｳが連環を

SR曹操　R関羽　R張飛　R典イ

に馬鹿掛けた後に掛けるのと
師の教えで上げた後にかけるのでは曹操が回復するまでの時間はどちらの方が早いのでしょうか

またそれぞれへの知力時間も教えていただければ幸いです。

599 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:40:04 ID:???

>>594
>>577
SR趙雲とﾊﾞﾁｮﾝはないのさ。びじくでやるなら基本は4枚じゃない？SRﾊﾞﾁｮﾝ、ﾁｮｳｳﾝ、ｷｮｳｲ
とか良くみる。復活しても、月姫とﾁｮﾛじゃ全く戦力にならないのでﾑﾘﾎﾟ。

6枚では無く7枚、反逆の狼煙をどう旨く使うか、ってのもテーマだったりします。
1,5×４ﾌﾟﾗｽ1×２、ってのも考えたんすけどね。なんかこう、グッとくるものが無くて…

600 ：594：2005/05/15(日) 03:42:24 ID:???

SRﾊﾞﾁｮﾝ欲しいなあ。昨日孟徳引いたしﾄﾚしようかな。
でもｶｸも欲しいんだよね。迷い中。

601 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:44:44 ID:???

>593
下の方が断然良い。まず程イクがデカイ。居るだけで相手にプレッシャーが掛かるし。
１コストでは屈指の良カード。持ってるなら使わない手はないね。
程イクと㌧を殺さないように立ち回れば良いよ。普通に強いデッキだから、練習すれば
しばらくは全然戦える。頑張ってね。

602 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:53:43 ID:???

風が吹いている状態で、周瑜の最期の業火をすれば、
覇王デッキ一気に倒せますか？

603 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:56:59 ID:???

>>598
漏れのハンパな知識だと
教え上昇+7、馬鹿下降-7～8らしい
なんで数値的には馬鹿若干有利？

ちなみに
武力ダメージは曲線でy=ﾙｰﾄxに近いようだ
つまり強化より弱体の方が強い
知力ダメージは武力と同じ曲線ではなく、より直線的のようだが...

結論...漏れ知りません...orz

604 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 03:57:16 ID:???

つ反計

605 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 04:02:39 ID:???

>>603
お答えいただきありがとうございます。

となると問題はその計略自体の知力時間って事になるんでしょうかね。

ちなみに知力が０以下になるとそれ以上表目には(裏で－されてるのは承知)－されない(知力４に馬鹿と知力１に馬鹿後連環)のでしょうか？

606 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 04:21:38 ID:???

ついに品まで上がってきて、勝ち負けが五分五分なのでデッキを考え直したいと思っています
現在
UC㌧、R淵、R馬超、ビ竺です
戦い方としては相手に伏兵がいればビ竺で敵陣を可能な限り踏み荒らし、ビ竺で補えない部分を㌧で踏むみたいな感じで
伏兵踏みが終わるor無ければビ竺は基本的に馬超に付いていって後ろから突付くか場内で再々出撃待ち状態です
淵は開幕で自軍中央よりやや敵軍寄りに配置して、迎撃して主力が負けたら逃げて、何とか競り勝ったら㌧を盾に槍＆弓狩りをしてます
あとは状況に応じて右往左往してます
弓兵はあんまりお勧めしないといわれて、試しに淵をUCにしたらまったく勝てなかったので自分的には弓は必須です
手持ちは
R
蜀：関羽・ホウトウ
呉：孫権
UC
蜀：関羽・甘皇后・張飛
呉：甘寧・程普
魏：淵・干禁・程イク
他：公孫サン
C
蜀：ﾁｮﾛﾏﾂ・伊籍・ビ夫人・孟達・夏侯月姫・呉イ・W陳・劉封・孫乾・王平・関平
呉：韓当・朱治・董襲・蒋欽・呂範・藩ショウ
魏：牛金・劉ヨウ・曹彰・蔡ボウ・李典・カイ越・文ペイ
他：邪道栄・程遠志・劉ショウ・張宝・劉表・張任・ハイ元紹
アドバイスだけでもよろしくお願いします

607 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 04:22:23 ID:??? BE:15912285-##

>606
ﾊ､
代理レス依頼はここへその２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1113947200/196
ﾉｲﾗｲﾆﾖﾘﾀﾞｲｺｳｲﾀｼﾀﾓﾉﾃﾞｽ｡

608 ：603：2005/05/15(日) 04:45:07 ID:???

>>605
この場合教えと馬鹿の知力時間は関係ないでしょうね
連環掛けた瞬間の知力差が問題だから。。

馬鹿で０以下が計算されるか？だけど
馬鹿２度掛けして知力５と知力１で切れる時間に差があれば
マイナス値も計算される事になるけど検証してないから
わっかりません

ちなみに
武力、知力とも小数点以下があるらしい。。

結論...もう試してみるしかないでしょう(^^;

609 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 06:03:51 ID:U4M0ex5W

悲哀デッキを組んでみたいのですが
サンプルというか、最近の悲哀デッキはどんな感じでしょうか？
うまく説明できなくてすみません

610 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 06:31:30 ID:jN5U/K80

一騎当千中の馬超がさらに一騎当千した場合、反計の扱いはどうなりますか？

1.反計可能の表示が出て反計は発動できるが効果がない。
2.反計可能の表示が出ない。
3.一騎当千中にもかかわらず反計できる。

宜しくお願いします。

611 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 06:45:25 ID:jSVPe0/B

>>610
4.そもそも一騎当千中に一騎当千は使えない。

612 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 06:54:29 ID:Moc2C121

>>606
UCの惇は便利だがやはり2.5が重いので別のカードに変えるのをオススメする
知力が下がるが関平に変えるとコストが1余るのでﾁｮﾛﾏﾂを放り込んで二人で伏兵踏みをしてもいい

後は、R淵だが計略が魏単向けなのでR黄忠が手に入ればそちらに変えるのも手
上記と併せれば蜀単にもなるし（コストガ0.5余るが)
もしくはR黄忠を入れて惇の代わりにUC淵を入れるとコストに1余りが出来る

取りあえずは惇をコスト2の武力中心、コスト1の知力中心に分けた方が良さげ
伏兵を踏んだら基本的にそのまま撃破ルートだから

もし魏単を目指すのならば、今までのようにビ竺に任せて突撃が出来ないので注意
むー……魏単なら惇の変わりにUC淵を入れたいんだが……李典を入れるのもありかも
R淵はその性能で突撃されても微妙に生き残ったりするけどコスト1の弓兵は喧嘩売られた瞬間乙だがら注意

漏れならそのデッキを改変するなら
R馬超（2）・ビ竺（1）・ホウ統（1）・劉封（1）・UC張飛（2）・月姫（1）
の蜀単で編成する

…………弓戦力いないしorz

613 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 06:56:23 ID:jN5U/K80

>>611
あ…そりゃそうですよね…失礼しました…；

614 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 07:10:10 ID:mPfzWNHx

SR甄皇后、楽進、馬謖、夏侯月姫、張角、張梁、劉表兵法再起
開幕４カウント逃げて馬謖から悲哀やってます。
最近つらくなってきたのでお願いします。
レア、アンコモン、コモンは全部あります。

615 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 07:36:10 ID:z4HA+Rdw

>>614
悲哀するだけで開幕乗りきれるの？何品だお前ｗ

616 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 07:44:42 ID:D/JYlN5U

今5品で
R惇、荀攸、R郭嘉、R徐晃、程イクというデッキを使ってるのですが
ICカードも1枚目もう少ししかなく最近5品前後をウロウロという風になってます。
そこで上を目指す為にアドバイスいただきたく参上しました。

SR 劉備張春香
R ジュンイク夏候淵許チョ姜維関羽除庶劉備魏延
UC、Cはほぼ全部あります

よろしくお願いします。

617 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 07:47:18 ID:9n3/yUN3

>>616
どういう負け方をしているのか書かないとアドバイスのしようがない。

618 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 07:50:04 ID:D/JYlN5U

>>616です
特に負けているのは号令系を反計出来なかった時です。

619 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 07:50:35 ID:z4HA+Rdw

>>616
そろそろ荀攸抜いた方がいい

620 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 07:50:59 ID:mPfzWNHx

>>615
乗り切れません。
わらわら死んでいくんで即再起、
３溜まって馬謖から張角がだいたいいつもの序盤

621 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 07:54:17 ID:K8Bvnop/

>>615
あー、また気違いが出た。
低品位は質問しちゃいけないのか？バカバカしい。
それ以上に、開幕の話がなんでそんな所で出てくるのかと。
もう一回文章読め。

622 ：615：2005/05/15(日) 07:56:04 ID:z4HA+Rdw

>>618
総武力低いから確かにつらそうだせめて徐晃をUC夏候淵とか荀攸を曹仁とかして武力上げるべき
>>620
デッキの方針変えた方がいい
>>621
ぶっちゃけ>>615はレア全部持ってる事に対するひがみだ

623 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 07:58:27 ID:z4HA+Rdw

>>618
あぁでもまだ４騎は無理かな

624 ：616：2005/05/15(日) 08:15:57 ID:D/JYlN5U

武力低いですか、とりあえず荀攸を曹仁にしてみます。
そろそろデッキ用のSRやRをトレードでゲットしたいと思っているので
持ってないカードでデッキにこれ入れたらいいってカードがあれば教えて頂けると助かります

625 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 08:18:23 ID:Twvrlf/8

質問です。昨日SRﾎｳ徳が出たんですが能力的にRｶｺｳﾄﾝの方が優れてるように思えるんですけど
ｱﾚですか？SRﾎｳ徳とRｶｺｳﾄﾝ持っててｺｽﾄ2騎馬を入れるとしたらRｶｺｳﾄﾝですか？
何かSRの中でも中々の人気ぽい理由がいまいち分からないんですけど…？

626 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 08:19:46 ID:z4HA+Rdw

>>624
楽進あたりは持ってた方がいいかなぁＲ劉備とピントレでギリギリ出る

627 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 08:26:59 ID:z4HA+Rdw

>>625
デッキによるけどホウ徳は武力８で夏候惇は武力７で勇猛妨害計略は賈クにまかせて…って人多いからねどっちがいいかはデッキによる

628 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 08:31:12 ID:FCoVyQWV

>>625
デッキ次第。魏のコス２騎馬はデッキとの兼ね合いでいくらでも変わる。
ただ、Ｕ淵は特技がないから最初に脱落する。

629 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 08:47:20 ID:W8LyvItW

>>602
無理
現実は厳しい

630 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 08:50:39 ID:W8LyvItW

>>606
そもそも4枚デッキは上級者向けなのでおすすめできない
1体崩れると戦線が崩れやすく難しい
そしてどうもプレイング面で全てのカードを扱いきれていないような気がする
CPU戦で全部のカードを同時に動かせつつ相手の動きも把握する練習は必須だ

631 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 08:53:34 ID:W8LyvItW

>>624
騎馬の数が多すぎなので徐晃抜いてU典イを入れては？

632 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 08:53:52 ID:zqJW+mIn

R馬超、U黄忠、U張飛、U甘皇后、C張松
でデッキを組んでみたのですが、
必殺の計略が無くてパンチ力に欠けるって感じるのですがどうでしょうか？
伏兵、ダメ計koeeeeeeeeeeeeeeeee!!
資産は蜀ならSR龐統、黄月英、孫尚香意外なら揃ってまつ

633 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 08:54:33 ID:FCoVyQWV

カクカは上級者向けだから今の段階では外したほうがいいかもね。

634 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 09:00:21 ID:Twvrlf/8

>>627、>>628さんどうもです。
ふむー…なるほど。特攻or隻眼どちらが必要か、ということが判断の1つですか。
では例えば（持ってないけど）SR曹操とかSR張遼などのｷｰになる計略もちのｶｰﾄﾞがいて、
特攻or隻眼は重視しない場合、Rﾄﾝが武力が-1なだけで知力+3おまけに魅力もちだから
Rﾄﾝがいいでしょうか？ていうかいいように思える。武力1てそんな変わりますか？

635 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 09:04:08 ID:W8LyvItW

>>634
最終的にはその差がでかい
まぁ、デッキ全体での武力の合計でカバーできることもあるが
武力は攻撃力と防御力を兼ねているから武力が高ければそれだけ死ににくいし

636 ：616：2005/05/15(日) 09:04:21 ID:D/JYlN5U

>>631
確かに騎馬操作はきついものがありますね・・・

>>633
カクカは上級向けなのですか？
性能見るとかなり使えるように見えるんですが

637 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 09:05:09 ID:FCoVyQWV

>>634
武力1はまあ多少変わる。正直魅力はどうでもいい。知力は、周りのアタッカーの
知力も低いようなら欲しいが、そうでないなら別になくてもいいかも。
知力７でもどうせ徐庶の落雷集中で死ぬし。

638 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 09:07:23 ID:z4HA+Rdw

>>624
特攻はあくまでオマケ。魅力もオマケ程度武力をとるか知力＋妨害をとるか、という話

639 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 09:10:07 ID:FCoVyQWV

>>636
強いことは強いが、カクカのポテンシャルを完全に引き出すためには
計略を存分に使えるようにならないとだめで、それがけっこう難しい。
各兵種の運用や、状況判断に甘さが残るようならオーソドックスな同コス
アタッカー入れたり、コス１の補助入れて0.5をアタッカーに追加するほうがいい。

640 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 09:18:15 ID:W8LyvItW

>>636
ｶｸｶは騎馬ユニットを突撃せながら後方指揮を使えるぐらいのﾃｸﾆｯｸが求められるな
ぶっちゃけ槍の多い法正の蜀と違って止まって撃つと直後に相手の突撃喰らったりして
厳しい

641 ：632：2005/05/15(日) 09:19:15 ID:zqJW+mIn

わ～い♪君主カード無くしたのを今気付いたよ～
>>632のデッキでやっても初心者借りかな？
大徳デッキで６～７品を行き来していた腕だが･･･

642 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 09:19:22 ID:W8LyvItW

>>632
わかってるなら計略要員を入れればいいじゃない
黄忠抜いてSRホウ統、徐庶、R劉備、SR劉備あたりを入れるって感じかなぁ

643 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 09:24:59 ID:z4HA+Rdw

>>641
大丈夫そのデッキじゃ狩りにボコボコにされるだけだからｗ

644 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 09:27:15 ID:zqJW+mIn

んじゃそれでも頑張ってみるヮﾉｼ

645 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 10:01:13 ID:4LUGRE7D

再起の法のレベルUpって意味あるんでしょうかねぇ、
初めのままとマスターと余り変わらない気がするのですが、
何卒ご返事のほうよろしくお願いします。

646 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 10:03:04 ID:y+TQX4mz

>>645
つWiki

647 ：645：2005/05/15(日) 10:04:18 ID:4LUGRE7D

Wikiｈへ行ったのですが「復活時回復力UP？」
と「？」がついていたため、真実を
知りたいんです。

648 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 10:10:40 ID:Pwq64zXk

講談社の攻略本には復活時回復力UPとあるな

649 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 10:13:11 ID:K8Bvnop/

>>647
レベルアップごとに回復量1%アップだそうです。

650 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 10:13:38 ID:Pwq64zXk

「？」なんか付いてねぇぞ
ttp://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?%CA%BC%CB%A1

651 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 10:14:04 ID:z4HA+Rdw

診断希望
放出 SR張遼
希望 SR呂布＋SR司馬徽
どう？

652 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 10:15:33 ID:Pwq64zXk

スレッド違うぜ

653 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 10:32:10 ID:z4HA+Rdw

すまそ

654 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 11:07:10 ID:RzQ7mmSj

一騎当千て麻痺矢も受け付けないと思ったら普通に速度落ちるのな。
あれないだろ、アレ

655 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 11:11:26 ID:Y++Wb6/y

そんな事言い出したら一騎当千発動したら強化計略一切発動不可になるじゃねぇか

656 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 11:13:20 ID:E5QlyQ9m

そろそろRでデッキを組みたいと考えている７品です
単蜀デッキにしたいので助言希望

兵法は再起か増援
①　R張飛・徐庶・馬謖・姜維
②　R馬超・姜維・徐庶・魏延・ホウ統

資産はSR劉備・R劉備・R関羽・R黄忠
蜀のU・C全部
ちなみにあんまり騎馬の扱いはうまくないんで②には自分でも
逃げ腰
槍も連続突きが出来るほどのスキルはないです
状況判断がおいつかないので弓矢がいると助かります

657 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 11:19:21 ID:lUL2gvM5

　R張飛・徐庶・姜維にR馬超かSR劉備はどうだろう

658 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 11:31:43 ID:E5QlyQ9m

>657
いいですね
ツートップが脳筋なのは辛いのでSR劉備入れてみます
助言ありがとうございました

騎馬槍使いこなせるように修行するしかないですけどね

659 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 11:50:37 ID:QeChOfGC

ＳＲ周瑜、Ｒ諸葛亮、Ｃ麋夫人、ＳＲ趙雲

最後の業火デッキ！

660 ：659：2005/05/15(日) 11:51:51 ID:QeChOfGC

スレ違いですた。

661 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 11:56:57 ID:pwvk5W8Q

ダメ計に弱いと言う弱点を何とか克服できる桃園デッキで悩み中
Ｒ劉備・Ｒ姜維・Ｒ夏侯惇・ＵＣ荀攸・Ｒ龐統
ＳＲは無理だけど、大抵のＲはトレードで手に入れてみるので、アドバイスお願いします

662 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 13:13:15 ID:kiarJTCd

>>661
高武力が7が最高だから
Ｒホウ統→楽進とか荀攸→曹仁にして騎馬増やすといいかも。
もちろんどっちの場合も攻撃計略相手には桃園入れないけど。
Rホウ統の位置は曹殖、陳グン、反計持ちでも面白いかもね。
まぁぶっちゃけ
つ[SRカク]
なんだけど個人的には使ってほしくない。

663 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 13:35:25 ID:RzQ7mmSj

診断お願いします。
現在1級で、そろそろ品が見えてきたかという所です（兵法は再起5）。
呉のカードを大量処分し、魏のRにトレードしました。
そこで考えたデッキが以下のデッキです。

1：R許チョ、R夏侯惇、R郭嘉、R楽進、UC程イク
2：R夏侯惇、R曹操、UC典韋、R楽進、UC程イク

資産は魏のみで、
SR：無し、R：上記+徐晃、夏侯淵、典韋、荀イク、UC：上記+夏侯淵、荀攸、曹仁　で、
Cは全て調達可能と考えてください。

自分なりに両デッキの短所と長所をまとめてみました。
1：長所：伏兵2体、許チョの挑発、郭嘉の後方支援
　短所：序盤の伏兵掘りがR㌧のみ、総武力が若干低め（25）
2：長所：総武力高め（27）、伏兵掘りがR㌧・R曹操の2体
　短所：R㌧・R曹操の計略のみで臨機応変に対処しずらい、伏兵1体

皆さんでしたら、どちらのデッキを選び、
（入れ替えるとしたら）誰と誰を入れ替えるでしょうか？
また、選んだデッキの弱点はどのように克服するでしょうか？

よろしくお願い致します。

664 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:08:38 ID:zqJW+mIn

>>663
うんその2つのデッキもイイ出来だと思うよ。
実際やってみたほうが、ドッチがイイか判るはず。
某ｶﾝﾌｰ野郎も「考えるんじゃない！感じるんだ！」って言ってるしｗ
人の意見は人の意見に過ぎないから。
まだ1級、自分のスタイルを見つけるのはコレから。
挑戦して推敲の繰り返しで自分のスタイルを見つけ出せ～ｶﾞﾝｶﾞﾚ趙ｶﾞﾝｶﾞﾚ

665 ：663：2005/05/15(日) 14:25:29 ID:RzQ7mmSj

>>664
ありがとうございます。
この2つのデッキで色々試してみて、
自分なりに考えてみます。

また行き詰ったら相談したいと思いますので、
その時はよろしくお願いします。

666 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:26:51 ID:1znxRmk0

>>663
＞呉のカードを大量に処分
＿|￣|○|||

うん、どっちもバランスがいい。
ただ①だと後方指揮に挑発、反計や隻眼で士気が足りなくなるケースがあるかもしれない。
②だと使う計略が絞られるから隻眼と反計に集中するか。押せると思ったら強化使うのもアリ。
自分のスタイルにあった方を選ぶといいと思う。ガンガレ

667 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:28:35 ID:zqJW+mIn

>>666
ｨ㌔

668 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:30:22 ID:9n3/yUN3

>>663

＞1：長所：伏兵2体、許チョの挑発、郭嘉の後方支援
＞　短所：序盤の伏兵掘りがR㌧のみ、総武力が若干低め（25）

とあるけど、俺だったら状況に応じて郭嘉を早めに踏ませるか、
城内出撃するかして伏兵を探すかな。
あと、１のデッキは郭嘉もちゃんと連続突撃のダメージ源として考える必要があるから、
より腕が必要だと思う。逆に言うと１を使ってればそれだけ上達も早くなるかな？

俺は１の方がいろんな状況に対応できると思うけど、
>>664の言うように実際に使ってみて比べるのがいいんじゃないかな。
１、２どちらでも十分上にいけるデッキだと思うよ。

669 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:30:54 ID:1znxRmk0

>>667
最初のスターターが呉だったし、好きだからから心中するつもりだったんだよ…orz
ただ、全体的に呉使いがいねーし、モニターにも出てこない…。
最近蜀に逃げてる俺ガイル。

670 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:35:37 ID:zqJW+mIn

>>669
俺のﾂﾚも同じ様な状況だｗ
でも最後までサック、パパは外さないと言ってたよ

671 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:38:26 ID:9n3/yUN3

>>669-670

呉の話がでたんで便乗させてもらうけどさ、なんで太史慈ってあんなにレートが低いんだ？
能力的には弓兵でトップだと思うんだけど…
最近孫策と太史慈を核に呉デッキ組もうと思ってたから気になってな。

672 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:40:00 ID:FpUJzm5J

診断お願いします

悲哀デッキの案が現在３つあるのですがどれがよろしいのでしょうか
兵法は連環です。

1：SRシン皇后　R徐晃　R楽進　C張梁　C刑道栄　UC周倉　C劉表
2：SRシン皇后　R徐晃　R楽進　C張梁　C刑道栄　UC周倉　UC程イク
3：SRシン皇后　R楽進　C張梁　UC張宝C　刑道栄　UC周倉　UC程イク　SR賈ク

現在使用しているのは１の案です
負けるときのパターンは序盤で押し負けずるずると持っていかれるパターンが多いです。

他の資産は
魏他・・UC、C全部
SR・・ホウ徳、R・・R曹操　R㌧　R郭嘉　などです。

よろしくお願いします。

673 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:42:27 ID:1znxRmk0

>>670
サックもパパも手元にないけど、天衣無縫、呂範火計とかで持ちこたえて「た」よ。
騎馬一体もいない呉デッキ（しかもNot麻痺矢）だから10品で諦めた。突撃に弱すぎ。
さぁ、また潜ってデッキ診断させてもらう。ﾉｼ

674 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:44:30 ID:swumtE6i

ﾆｭｰﾀｲﾌﾟｼﾞｭﾝｲｸ様はきついな。
こっちがｶｸとｶｸｶで離間か後方指揮かの二択を仕掛けてるような状況で（無論士気も溜まってる）、
実はｼﾞｭﾝｲｸ様一本釣の逆サイドからのｷｮﾁｮの挑発を「ご苦労様」言われたときは脳汁じゃない見たことない汁噴出したよ。

675 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:48:53 ID:HfnqVbTk

>>672
チングン入れとケーケケッケ

676 ：663：2005/05/15(日) 14:51:27 ID:RzQ7mmSj

皆様診断ありがとうございます。

1だと難易度が増し、面白そうですね。
腕を上達させたいので、1をメインにしたいと思います。
もちろん、2の使用感とも比べて、自分に合ったスタイルを見つけて生きます。

>>666
別に呉が･･･というわけではなく、
呉メインの友人、蜀メインの友人と3人でプレイしてますので、
自軍以外はがんがんトレードしているのです。

ありがとうございました。
失礼致します。

677 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:52:11 ID:cQ31SijB

診断お願いします
現在5品で
SR張遼SRカクR夏侯惇R楽進R郭嘉
でやってるのですが、カクと夏侯惇の計略が被ってる気がするのですが入れ替えるとしたら
カクをテイイクか洵イクあたりに。
夏侯惇をホウ徳か徐晃に
どちらが良いでしょうか？
神速デッキ使ってらっしゃる方いましたらアドバイスお願いします。

678 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 14:52:34 ID:1znxRmk0

>>671
柵がないし、勇猛だけ。知力が低いから攻撃計略一発でアボンする。
ただ、敵城門前での天衣無縫は爆発力があるんだけどな…。
コスト２はいいけれど、サックやパパ使うとなると計略に士気が回らない…のか？
オレは火計と天衣無縫、麻痺矢に遠弓しか使わなかった…。

679 ：sage：2005/05/15(日) 14:58:17 ID:y+h4NFb0

デッキ診断お願いします。
6～7品　をうろちょろしてて勝率4割ぐらいです。
UC張飛、R魏延、法正、リョウカ、張松、リョハン
負パターンは伏兵をうまく踏んでもらえない時です。
級から魏延が周倉に代えたりやってきましたが、限界感じてます。

他の資産は
SR　張遼、チョウゼン、リョモウ、孫向香　R　劉備、チョウウン
テイイク、ジュンイク　とかの反計持ちがありません。
蜀でジョショみたいな計略持ちがありません。

よろしくお願いします。

680 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 15:06:17 ID:1znxRmk0

>>679
メル欄にsageだな
パッと見だけど武力が低いか？確かに後方指揮で幾分フォローはできるけど。
R趙雲あるなら入れとこう。復活持ちは重要だ。
オレなら
R趙雲　UC張飛　UC法正　R魏延　C張松かな。
騎兵が魏延のみになるのが手痛い…。
UC黄忠を引いたらUC張飛と入れ替えていいかもしれん

681 ：679：2005/05/15(日) 15:11:37 ID:y+h4NFb0

>> 680 診断ありがと。
後方指揮はほとんど使ってない。挑発と火計に回して、
タイミングが合ったら反逆を使ってる。
反逆は15まで上がるから強いような気がしてるし。
R趙雲いれて試してくる。

682 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 15:11:55 ID:HfnqVbTk

>>677
そのデッキなら普通に覇王狙える
夏侯惇をホウ徳だな
ひたすら腕磨け

683 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 15:31:03 ID:1znxRmk0

>>679
追記になるけれどまず蜀単にしたら？
まぁ、伏兵としては有能だけど指揮効率が悪い。後方指揮のほうが反逆よりも使える気がする。一部隊が撤退してしまうほうがキツい。ランダムだからな
意識して挑発と後方指揮に使えばいいと思うぞ。なにより後方指揮は二度掛けできるし
敵城門に後方支援済み張飛で大車輪して、魏延にオーラ纏わせて出てきた敵を蹂躙するのが勝ちパターンとして一番理想か。

684 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 15:38:57 ID:w/tNjzsn

>671,678
唯一麻痺矢の大号令に対抗できる武将です
相手　ＳＲ呂蒙　ＳＲ呉夫人　諸葛謹で麻痺矢の大号令
こちら　賢母の助け+天衣無縫で相手を全部倒して更に攻城まで成功させました
計略使用して撤退しないのも彼のいいところですよ

685 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 15:39:54 ID:k4JfSG9o

今日はゲーセン行かず家でデッキ構想で我慢する自分に診断＆アドバイス願います｡
５品うろうろしつつも連勝する時は６連勝とかもします。
ＳＲ馬超　ＳＲホウ徳　Ｒ楽進　Ｕ程イク　Ｕ陳到
計略はほとんど白銀と反計のみ。上手く自分の展開に持ち込める時は
ホウ徳軍と馬超軍が次々に波状攻撃を仕掛けて相手を防戦一方にすれば結構強いです
城門、城壁に張り付いたら敵が出陣前に白銀で何発か攻城。みんな撤退で再起ＬＶ７。
ただし攻撃計略に弱くてホウ徳と馬超がフィールドにいる時に狙われると脆いです。
反計の範囲もバレつつある今の状況として程イク→カイ越も考えてますがどうでしょう？

資産は
魏：典イ両方　ＣＵだいたい
蜀：Ｒ劉備　ＳＲ月英　Ｒ馬超　Ｒホウ統　Ｒギ延　ＣＵだいたい
です。一応ホウ徳を引いた時から馬超との西涼２トップは組ませたかったので
出来ればこの二人は固定の方向で残りの３．５コストの上手い使い回し方法をアドバイス願います。
西涼軍なら馬岱＆馬良だろ！ってツッコミは無しでお願いします。

　　

686 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 15:41:11 ID:hE8BnAP1

>>571
2つにすればいい。
2つなら端攻めも容易だし、
もし相端攻めされても比較的対処しやすい。

687 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 15:43:33 ID:hE8BnAP1

>>579
ＵＣシバイのほうがＲトンの計略よりもはるかにすぐれてるから両方いれてもかまわない。
車輪の大号令も麻痺矢も覇者の求心もこわくない。
神速だけはすげーはやさでばらけてくるので全部にあてるのは難しい。

688 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 15:50:04 ID:9n3/yUN3

>>685

陳到→ＵＣ司馬懿or郭嘉（あれば）とかどうよ？
序盤早めにこいつらを踏ませて伏兵探し、
そのデッキで馬超とホウ徳が伏兵踏むのは避けたいからな。
計略は白銀と後方士気or雲散の二択。

それから上品になると程昱の範囲は大体見切ってくるから、
荀彧を引いたら入れ替えてもいい。
個人的にキミみたいなこだわりのあるデッキは好きなので頑張ってくれい。

689 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 15:51:54 ID:TPexj6O3

>>685
すまんが、馬良は荊州だかの出身で涼州の蛮族とは何の関係もない名家の出だぞ

690 ：688：2005/05/15(日) 15:53:23 ID:9n3/yUN3

追加。ダメ計に弱いのは諦めるしかない。
賈クを入れて離間先がけぐらいしか思いつかん。

691 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 16:02:59 ID:k4JfSG9o

>>688
レスＴＨＸです。
伏兵は程イク楽進陳到の三人で踏ませて乱戦は２トップでなんとか持ち堪えて
陳到の復活で仕切り直す感じでした。だから逆に陳到が伏兵踏まないと若干前半押されますね。
ＵＣ司馬懿の高性能っぷりは解るんですが騎馬４体は自分の腕では…。
機会があれば試してみます。

>>689
(ノд｀)しったかｽﾏｿ。横山もう一回読み直してきます。

692 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 16:04:04 ID:RzQ7mmSj

そのとおり。ちなみに孫乾も関係なさ下

693 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 16:16:01 ID:mXO44kt8

ただいま4品でプレイしてるのですが
神速ばかりなのでメタデッキを組もうと思いまして
デッキ診断していただきたくやって参りました。
R許ﾁｮ　R典ｲ　R㌧兄　R楽進

SRは一枚もなし。Rは上記のもの以外に姜維、孫策。
･･･ﾀﾞﾒか。

694 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 16:16:46 ID:Bx1GbYq4

>>691
いやいや、こっちもにわか知識だしね。
ゲーム内でも（本人がw）言ってる「白眉最も良し」ってのは、
５人兄弟秀才揃いで長男の馬良が一番だった。
んで、みんなの字に【常】の一字が入っていて。

馬氏の五常、白眉最も良し

って言われてたとか…

馬謖？誰ですかその馬鹿な末っ子は？

695 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 16:34:28 ID:Bx1GbYq4

>>693
俺は対神速は高武力槍1～2部隊と反計持ちで十分だと思うんだが。
魏単なら、というか俺はU典韋と荀彧。
普段は槍オーラをちらつかせて迎撃気味に立ち回り、
乱戦になったならこっちも後ろから騎馬突撃する。
大号令使うときには相手は並ばなきゃないからある程度発動のタイミングが読める。
その時には張遼を荀彧でロックオンしとく。
どーでしょ？

696 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 16:45:46 ID:GEI74qSN

カレーにチキン入れやがった…ちきしょう！チキンカリーは○○屋以外認めんぞォ！

それはともかくＵＣ・Ｃ縛りでプレイしようとおもったら意外と持ち数が少なかった
ＵＣ夏侯淵・ＵＣ典韋・ＵＣ曹仁
そこまでは決定しているんだが生憎曹丕が無かったので
1.5 満寵・于禁
1.0 李典・陳羣・蒯越・劉曄
の中から1枚ずつというチョイスになったんだ。

正直何を入れたらいいですかorz

697 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 16:47:25 ID:MxgppvzG

俺の神速デッキならわざと並べて「雲散霧消の計」

んで、典ｲとかｼﾞｭﾝｲｸなんとかなったら、神速の大号令。
ちなみに「連環の法」も合わせて使う。

698 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 16:49:39 ID:MxgppvzG

陳羣、曹植を入れて

後はｺｽ2の高武力3体とかどうよ

699 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 16:52:18 ID:GEI74qSN

だから無いと言っただろう

縛りとかそういうのじゃない初心者の愚痴でしたとさ

曹植も荀彧も無いんだよorzｼﾂﾚｲｼﾏｽﾀ

700 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 16:53:45 ID:RzQ7mmSj

>>694
馬良は長男ではなかった気がしたので調べてみた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E8%89%AF

701 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 16:54:04 ID:KPpVM2HG

>>699
曹植４枚も有るよ…
貧乏性だから捨てたりRBOXに放置したり出来ない…

702 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 16:58:16 ID:hE8BnAP1

>>698
号令ないとやっぱりつらい。

703 ：694：2005/05/15(日) 16:59:04 ID:Bx1GbYq4

>>700
>馬良は字が季常であるのでおそらく四男だと思われる

ここの意味が分からん。無知な俺に教えてくれー
まあ、長男云々は記憶違いなのだろう。嘘ｽﾏｿ。

704 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:00:42 ID:FCoVyQWV

字は伯とかの漢字で長幼の序がある程度わかるのよ

705 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:05:46 ID:GEI74qSN

満寵と陳羣でやってみまつ…

ところで～の小計とか雲散の計の狭円範囲って、心持ち何人入りますかね？

706 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:07:22 ID:MfOBDbP/

診断お願いします
現在の位９品

SR呂蒙、SRチョウセン、グホン、テイフ、張任

兵法連環LV２or再建LV４

資産:呉はSR以外すべて。他はｺﾓﾝ、ｱﾝｺﾓﾝ全部
序盤は張任の伏兵と一斉射撃、チョウセンの特攻で時間を稼ぐしかできません。
中盤になって踊り、麻痺矢の大号令、火計でしのいでいます。
踊ってからがつらいのですが、何か入れ替えた方がいいってのはありますか？

707 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:08:12 ID:4MVNgWB5

診断お願いします。

現在、５品なのですが、最近伸び悩んでます。
デッキは、ＳＲ曹操　ＳＲカク　ＳＲホウ徳　Ｒ孫策
カ－ド資産は、ＳＲが王異　シンコ　はるかタン　貂嬋　呂布　孫尚香　二喬　呉夫人　醤油
　　　　　　　　　　Ｒが　孫策　周泰　孫尚香　司馬徽　荀彧様　Ｒ淵
　　　　　　　　　Ｃ、ＵＣは、殆どあります。

　　診断宜しくお願いします。

708 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:10:58 ID:hE8BnAP1

3.4
705

709 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:11:05 ID:Bx1GbYq4

>>704
なるほど～、だから末子のﾊﾞｼｮｰｸは幼なのかぁ。
むむむ、勉強になるぞ。

以上、スレ違い失礼。

710 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:12:07 ID:FCoVyQWV

>>707
outＲ孫策 in荀彧、牛金
これで偽覇王デッキのできあがり。

711 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:13:18 ID:1znxRmk0

流れをデッキ診断に持っていくために相談だZe
どこかで見掛けたんだけど蜀4枚デッキって一枚があぼーんしたらガタガタ崩れるのか？
今6品
SR馬超　R姜維　R徐庶　UC張飛
兵法：再起6or増援3or蜀大攻勢3
なんだけどやっぱりバランスをとるなら蜀5枚？
SR　ホウ統
R　張飛　諸葛亮　馬超　
UCとCはほぼ全部。

R徐庶とSRホウ統を交互に使ったんだけど、落雷のほうが確実に相手を仕留めれるので徐庶入れてます。
確かに万が一２部隊が撤退したら巻き返しが難しい。
勝ちパターンは徐庶で相手の柱を痺れさせて白銀で突撃。
UC張飛に攻城させて大車輪。後ろで徐庶が落雷セット、馬張がオーラ出してるんだけど…。
5品↑いけないのはオレの腕が悪いのか…。
周りは魏ばっかなので相談させてください。

712 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:21:30 ID:fwC0/NFU

>>706
麻痺矢の大号令＋遠距離城壁攻撃　なら一発を守り抜くor最後に一発スタイルになるが
麻痺矢要因になるのでﾁｮｳｾﾝよりUC大喬の方がいいかも
それで張任を呉の1.5コスにかえて呉単かなあ。
でもどっちにしてもあんま上は狙えそうにないデッキ

713 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:30:14 ID:MfOBDbP/

≫712
即レスサンクス
やはり麻痺矢流星デッキと変わらないか。
麻痺矢デッキか、傾国に絞った方がよい？

714 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:44:39 ID:5WSlFhcq

現在4枚デッキで一枚がビ竺という絶妙な状況ですが

このビ竺は復活以外に連続突き要員として自分のスキルを上げたら戦力になりますか？

715 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:50:21 ID:Y1Q3zboX

こっそり攻城できてなおかつ主力二人が死んだ時に
麋竺を生かしておける自信があるなら連続突きも悪くないが
基本は城の防衛の方がよい

もっとも蜀の4枚デッキは浪漫があるがかなりの腕がないと厳しいと思うよ
2.5騎馬を使うくらいならR馬超や姜維、U張飛で堅実に5枚デッキの方が強い
と1～2品をウロウロしてる5枚蜀使いより

716 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 17:53:15 ID:IpKfrjVN

GWから初めて8品です
5級あたりからR曹操、R司馬懿、R姜維、麋竺、劉曄を
主に使ってますが、限界を感じてます
半計代わり、復活要因として麋竺、劉曄を使っていますが思い切って他のに変えたほうがいいですか？

魏資産は
SR　曹操
R　典韋
UC 荀攸　司馬懿　夏侯惇　曹仁　蔡文姫
Cは牛金以外持ってます

717 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 18:04:12 ID:GEI74qSN

>Cは牛金以外持ってます

何このSR曹操よりラッキーボーイな>716
とりあえずR司馬懿を荀攸に変えろ
何としても劉曄をUC司馬懿に変えろ　としか胃炎

718 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 18:07:43 ID:WPcWdHWk

>>715
俺も一～二品だけど覇王に全く勝てる気がしないんだけど…

>>716
Rシバイは使えないからソウジンと交換して
ビジクかリュウヨウをジュンユウと交換しなよ
UCシバイもいいけど騎馬ばっかりなのは操作がつらすぎだしね

719 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 18:12:17 ID:KPpVM2HG

>>714
無傷で接近出来ればSR周ﾕを半分位は削れるな

720 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 18:16:39 ID:y0B1JctJ

現在６品の真ん中で勝ったり負けたりです。

デッキ
SR馬超、R司馬徽、C張梁、C刑道栄、C陳到
に後一枚を何にするか悩んでいます。
現在は回転率重視でUC他周倉を使っていますが、
C張宝やC張松も悩んでいます。
特にC張宝のダメージ計略は麻痺矢デッキや車輪デッキに効きそうで魅力です。

似たようなデッキで試した方はアドバイスをお願いします。

721 ：716：2005/05/15(日) 18:21:27 ID:IpKfrjVN

助言ありがとうございます
R司馬懿が使えないとは知りませんでした
717さんの案で試してみようと思います

722 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 18:24:52 ID:K4yCDE7n

>>720
今日全く同じデッキと戦った気がするんだが
お前か？
もし桃園デッキに負けたって言うならそれは俺だ

723 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 18:28:49 ID:GEI74qSN

>721
漏れはUC司馬懿持って無いので>718のほうがいいな
というか曹仁の存在をすっかり忘れてたorz
R司馬懿はロケテストで初撃が強すぎという案を受けてクズスキルになってしまったんだ
正直初撃は雷銅と同じぐらいしょんぼりだからなぁ…絵はステキなんだが
>720
ﾁｮﾛ松で引っ張っても後が続かない希ガス
ので張宝かねえ

724 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 18:30:46 ID:Y1Q3zboX

>>721
UC司馬懿と荀攸を両方いれるのはオススメできない（計略の士気と用途が被る為）
あと麋竺は武力8以上を復活させてナンボなので
司馬懿か荀攸を入れると士気の関係からも抜いた方がいい
なので

R曹操、姜維、曹仁、（荀攸+陳羣）or(UC司馬懿+廖化）

みたいな感じがいいと思う
魏の２コス（U典韋、R夏侯惇、U夏侯淵、徐晃）あたりを引いたら
姜維と入れ替えて単色にするのもいいかも

>>718
覇王って覇王デッキ？それとも覇王の方々？
たしかに1品↑は2品以下とは世界が違う気がするが
全く勝てないってわけでもないよ
どちらにしろランカーの人相手だと1ミスが敗北を招くねぇ

725 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 18:41:59 ID:z2XlyWk1

日吉のゲームプラザにいる馬糞軍､糞ｺﾛｶﾞｼ軍、挑発は最低軍のオヤジ。マジきもいからやめてくれ三枚もカード持ってる割には弱い！てか俺が行くといつもいるんだけど～仕事とかないの？遊んでないで働けカス！死ねば～か

726 ：720：2005/05/15(日) 18:44:00 ID:y0B1JctJ

>>722-723
アドバイスありがとう。
確かに張松で引っ張ってもその後どうも出来ないので、
張宝か周倉だね。
どっちがいいかは微妙に試してみる。

>>722
ちなみに今日は桃園とは当たっていない。
ただほぼ同じようなデッキと当たって負けたので、
似たようなデッキを使っている人も居ると思う。
ちなみに今日の戦績は
勝ち：麻痺矢デッキ、呉バランスデッキ、甘皇后デッキ
負け：麻痺矢デッキ、同系デッキ、蜀他于吉落雷デッキ
になっています。

最初の攻防で馬超の兵力が4割くらいになったとき、
戻るかそのまま敵城前で警戒するかがすごく悩む・・・
呂布なら計略で兵力が戻るんだよね・・・・

727 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 18:49:32 ID:MxgppvzG

R馬超　UC張飛　UC法正　R徐庶　Cﾁｮﾛ松

でやってるのだが、槍を先行させる感じで戦ったほうがいいのかな？
ｲﾏｲﾁな使い方をしていて駄目な俺orz

728 ：472：2005/05/15(日) 18:52:23 ID:0UNhv3Bf

ｶｲ越を郭皇后に買えたら５戦５勝だった。
桃園とSR曹操入り（覇王にあらず）デッキにも勝てた。
しかも蜀軍の大攻勢も覚えてすごくうれしい

郭皇后様々だな

729 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 18:56:29 ID:IpKfrjVN

>>724さんも助言ありがとうございます
R司馬懿の水計バンバン使ってましたが屑スキルだったんですね・・・

騎馬好きで魏を選んでるので
忙しそうですがUC司馬懿+廖化のほうでやってみます

730 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 18:59:50 ID:K4yCDE7n

>>726
そうか
俺の戦った相手はへたくそだったからな
白銀した馬超で劉備に正面から突っ込んできたときは脳汁拭きそうになった

731 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 19:08:42 ID:Qq7LYL7o

>>711
SR馬超→SR趙雲、R姜維→R馬超、蜀大攻勢で3品まで行ったよ。
開戦後徐庶踏ませたら大攻勢で敵殲滅→攻城してリードしておき、敵復活後も攻めるやり方でした。最初の大攻勢ミスるとキツイ。
4人中3人死んでても無理に出撃せず、多少攻城されても反撃を待つのが良いよ。落雷のタイミングもしっかり狙って。

732 ：120：2005/05/15(日) 19:33:46 ID:K+m7X98r

人が糞混んでたんで二枚しかカード引けなかったんだが、
SR張遼と雷同だった。初のSRでした。SR張遼ってどんな感じなん？
教えてもらったとおりにR張飛R趙雲Rホウ統UC法正C寥化
でやってんだが、魏中心に変えたがいいのかな？
魏の持ちカードは
Rてんい
UC夏候惇、夏候淵、司馬懿、干禁、曹洪、曹仁、許ちょ
C郭皇后、曹ひ、文ぺい、李典です。
魏中心か蜀と混ぜた方がいいのか教え願いたい。
また呉、その他を混ぜる場合にこんな奴をってのもあったらお願いします。

733 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 19:54:02 ID:K4yCDE7n

>>732
その持ちカードで神速にするなら
張遼、UC夏侯惇、UC司馬懿、UC曹仁とかかな
本来ならもう少し人数増やしたほうがいいんだけどそのカードだとこの辺が限界かなぁ

734 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 19:58:49 ID:HoIGN+hx

>733
雲散と神速の二択迫ってればそこそこ勝てる、つか強いんじゃね普通に。

735 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 20:03:25 ID:FfY7HGbv

>>732
SR張遼、UC曹仁、R張飛、UC法正

ﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈ火事場逆転デッキ。
張遼、法正はフェイントで、火事場がメインというコンセプトで。

736 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 20:05:16 ID:uZhvVB0k

SR曹操を使ったデッキで四枚のデッキは弱いでしょうか？
SR曹操 R徐晃 UC夏候淵 UCテイイク
でやってみようと思いますがどうでしょうか？R楽進はあるのですが、他のコスト１で良いのがないので(´・ω・｀)よろしくお願いします

737 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 20:08:26 ID:rvReWDue

けっこう経験をつんだんですけど
まったく品があがりません　アドバイスお願いします
資産
魏　ジュンイク　UC夏候惇　曹洪　蔡文姫　C 甄皇后　満寵　曹植　曹彰　郭皇后　劉ヨウ　李典　かい越
蜀　ビ竺　UC関羽　関平　孫乾　ビ夫人　孟達　法正
呉　徐盛　魯粛　丁奉　潘璋
他　張魯　裴元紹
です
今のデッキは　UC夏候惇　C 甄皇后　ジュンイク　法正　かい越
です　かなり武力が少ないのでどうすればいいでしょうか

738 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 20:08:53 ID:MxgppvzG

SR曹操　R徐晃　R楽進　曹植　陳ｸﾞﾝ

739 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 20:12:26 ID:MxgppvzG

>>737
UC夏侯惇　UC曹洪　C満寵　C曹彰　Cｶｲ越

740 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 20:21:45 ID:I8tgSKHu

>737
正直資産少なすぎ＆その枚数でけっこう経験積んだとはとても言えないとおも。
見た処30プレイ以下で全国は更に少ないわけだろ。
詰まって当然。
シン皇后ＯＵＴ曹彰ＩＮカイ越ＯＵＴで孟達ＩＮくらいしか変えようないと思う。
ジュンイク入ってるならカイ越はイラネ。敵にそもそも全体強化なんぞ使わせないようにしなきゃならないし、
それが難しいならジュンイク抜いて郭皇后かカイ越入れとけ。
とりあえずもう少しがんばれとしか言えない

741 ：sage：2005/05/15(日) 20:27:01 ID:RgyQLGZc

診断お願いします。
現在6～7品　R曹操　曹彰　SRシン皇后　SR賈ク　曹植　荀攸
序盤　曹植　荀攸の柵で守りつつシン皇后で伏兵踏み
　　　シン皇后と曹操で敵の第一波を足止めしつつ弓で攻撃
中盤　シン皇后で悲哀の舞→騎馬を突っ込ませて武力UP
終盤　SR賈ク　R曹操で攻城
その他　曹彰で遊撃(極力一騎打ちに持ち込める状況を作る)

槍中心デッキには非常に強いですが、覇王、黄布に非常に弱いです。
それと高武力に押し切られる場合が多いのが現状です。

資産は魏　曹仁以外のC、UCコンプ
SRはシン皇后、賈ク以外は無し

R司馬懿、R夏侯淵　程ｲｸを上記デッキのうちどれかと
入替るか考えています。
良いアドバイスがありましたらお願いします。

742 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 20:36:43 ID:I8tgSKHu

>741
曹仁がないのは痛いな……。
カクとシン皇后がいるのにジュンユウはいらないだろ。
大水系に回すゲージがあるとはとても思えない。
シン皇后＆カク＆曹操（場合によってはテイイクも）に他軍四枚で悲哀＆特攻号令デッキとか面白いかもしれない。

魏単で考えるなら思いついたのはＲ曹操、ＵＣ典イ、ＵＣ夏候淵、曹稙、カク。
カクと曹操がいればＵＣのバカ二人を守る立ち回りは可能だと思う。

743 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 20:58:23 ID:qc5yTEMc

ところでおまいら
今日対戦見てたら、こちら側ホウ徳、相手側徐晃でそれぞれ
一発ずつ殴ったんだが相手側が勝ってた。
というわけで同じ兵種の場合攻城時の兵力か
城門までの距離が関係すると思うんだがどうよ？

744 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 21:00:42 ID:4LUGRE7D

SR曹操よりもSR張遼のほうが使える！
と思う自分は馬鹿ですか？皆様の意見を教えてください。

745 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 21:02:42 ID:6d2KfnYm

>715
そのデッキ、Ｒ馬超・姜維・ＵＣ張飛と残り２コスト分の２体って何入るの？
チョロ松は姜維いるからいらないだろし･･･

746 ：741：2005/05/15(日) 21:03:33 ID:RgyQLGZc

>>742
レスありがトン
荀攸の大水計をメインで使って賈クの弱体化を
ほとんど使ってなかったのが問題だったかも！
でも賈クメインで逝くと後半つらくなるのは…

私の駄目プレイングのせいでつね。

747 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 21:06:14 ID:K4yCDE7n

>>744
神速は騎馬限定武力+3移動速度上昇
求心は魏限定武力+5
張遼は9/7　コスト2.5
曹操は8/10　魅力、復活、伏兵　コスト3
まぁ張遼の神速号令で移動速度上がった騎馬が左右から突撃してきたら大変だろうが
求心で全員武力+5された状態でガチンコしてきたほうが怖いと思う俺がいる
まぁ両者とも桃園使って迎撃すれば返り討ちだが

748 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 21:11:28 ID:I8tgSKHu

>744
曹操はカクがいないとジュンイク様に見られてショボーン。
チョウリョウはカクがいないと槍デッキにショボーン。
というわけでカク最強でいいすか？

749 ：744：2005/05/15(日) 21:12:41 ID:4LUGRE7D

>>748
いいっす！個人的にもカクと組ませなきゃ
ダメだと思っちゃってるんで・・・。

750 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 21:12:56 ID:6MSI5uFj

漏れも神速デッキでやってるんだけど水計入れるならやはりジュンユウのがいいのかね？チンキュウはダメポ？
反計はジュンイクと劉曄どちらが良いんだろ？
SR張遼
R曹操
R郭嘉
C劉曄
C曹植

魏単でやってて資産はSR王異、SRシン皇后、Rテンイがない以外はトレードやらで集めました。

751 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 21:18:56 ID:K4yCDE7n

>>750
R曹操よりR㌧の方が良くないか？
㌧で弱体化も狙えるしこっちのほうが臨機応変に戦えると思う
曹操だと号令計略2種類になるし
後曹植も楽進にチェンジしたほうがいいと思う
荀彧様が見てるでもいいが
号令使った後一緒に攻めたり出来るから劉曄でもOK

752 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 21:21:14 ID:RgyQLGZc

>>750
デッキによるけど陳宮は柵無し騎馬、知力7。
それに比べて荀攸は柵あり弓兵、知力８。
コストを考えても荀攸のが良いかと。

それと劉曄は看破だしょ？

753 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 21:22:09 ID:YfKitWN+

>>750
曹植いるかね？
楽進に変えたいなー

劉曄、荀彧、程昱は好みとしか言いようがないや

コスト2の騎兵も同じように好みかなー
使いやすいと思うヤツにすれば良し

754 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 21:26:43 ID:K4yCDE7n

>>752
>それと劉曄は看破だしょ？
何を言いたいのか分からんが看破は反計の一種だぞ
反計の範囲を狭くしてダメージ反射なくしたのが看破だ

755 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 21:29:11 ID:6MSI5uFj

>>752
効果は同じてことで。

756 ：752：2005/05/15(日) 21:30:30 ID:RgyQLGZc

>>754
スマン。
マジで勘違いしてた。
看破って反計を無効にする計略だと思ってた。

今度使ってみるわ。

757 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 21:53:34 ID:LJ4pr4qo

現在5から6品を行ったりきたりです。
Ｒ劉備、ＵＣテンイ、ＵＣ関羽、Ｃ寥化、Ｃチングン
ＵＣ、Ｃはリサイクルボックスでだいたい集めました。
他に持っているレアはＲ陸遜です。

758 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 21:57:46 ID:5sK7IW5j

質問なんですが
SR馬超+SR趙雲+R関羽と
SR馬超+SR趙雲＋R劉備+Rｼﾞｮｼｮorﾎｳ統ってどちらの方が良いですかね？

759 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 22:01:07 ID:Pnt7Pff3

馬ショクと張角って組み合わせるともしかして鬼強？

760 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 22:01:30 ID:QcbzGcwq

どっちもアレ

761 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 22:09:49 ID:cVI3J82K

>>758
SR曹操＋SRﾎｳ徳＋SRｶｸ+Uﾃｲｲｸ＋R楽進
が良いと思う
そして、>>3を読み返して来い

>>759
蝶強い。明日試してみれ
そして、ひとしきり遊び終わったら、過去ログ読み直して来い

762 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 22:19:45 ID:O93Weu5Y

デッキ診断願います。九品になったばかりです。
最近勝てなくなってきたのでデッキを
ホウトク　徐晃　Ｒ惇　Ｒ淵　から
Ｒ惇　徐晃　曹仁　カクカ　陳グンに変えました。
主力騎馬三人に後方指揮をかけて突き進むデッキです。
要所では隻眼も使います。敵の強化は雲散でかき消し武力負けはしないようにしています。
しかしホウトクのほうが徐晃より強いと聞くので
ホウトクに変えたほうがよいのでしょうか？復活に頼っているのは駄目ですか？

魏単でやっていて、あとの資産は魏のＵＣ、Ｃは大体持っています。
レアはＲシバイ　Ｒキョチョ　と上記のカードだけです。

763 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 22:22:44 ID:G9YvSbF+

①ＳＲ孫尚香＋Ｒ劉備＋Ｒホウ統＋Ｒｼﾞｮｼﾞｮ＋Ｒ趙雲

②ＳＲ馬超orＳＲ趙雲＋Ｒ劉備＋Ｒホウ統＋Ｒｼﾞｮｼﾞｮ＋Ｕ甘皇后

③ＳＲ馬超＋ＳＲ趙雲＋ＳＲカク＋Ｒ楽進or反計持ち＋Ｕ甘皇后

④ＳＲ馬超＋ＳＲ趙雲＋ＳＲ孫尚香＋ＳＲ黄月英

どのデッキが良いでしょうか？
ちなみに、上記以外のレアはありません
Ｕ以下はなんとかなります

764 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 22:35:57 ID:rUpRhceY

ＳＲ馬超＋Ｒ趙雲＋Ｒ劉備＋Ｒｼﾞｮｼﾞｮ
でいいんでない

765 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 22:55:34 ID:pqYY2RmE

申し訳ないです。
カード資産が増えてきてデッキ構成に悩むようになったので知恵を貸してください。
今現在のデッキは
姜維、UC周倉、寥化、SR趙雲、甘皇后です。このデッキで現在５品
生来の姜維好きなもので、必ず姜維は入れて、槍・槍・騎・騎・弓というバランスデッキを考えたいのですが
どのように組めばいいものでしょうか？
持ちカードは
レア→魏延・黄忠「以外」揃ってます。
SR→趙雲、馬超「のみ」
C、UCはコンプ
呉を入れて２勢力でも大丈夫ですのでご助力お願い致します。

766 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:05:09 ID:MYalfkq4

>>764
槍が劉備のみになるけど、
ＳＲ馬超＋ＳＲ趙雲＋Ｒ劉備＋Ｒｼﾞｮｼﾞｮでどないでしょう。
ただ、四人デッキは激しくﾃｸが要求される＆四人デッキで桃園は安定しないので、
あまりおすすめは出来ないのであしからず・・・

767 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:06:33 ID:MYalfkq4

（ー△ー；）あっ>>764じゃなくて、>>763でした。訂正します。

768 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:14:21 ID:zqJW+mIn

>>765
R姜維、R徐庶、SR馬超、U張飛
･･･バランス崩れてるし4枚ﾃﾞｯｷか･･･orz
でも個人的に徐庶や夏侯月姫の雷ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ爆撃はｵｽｽﾒ

769 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:16:30 ID:fVafc+Hg

SR馬超よりSR趙雲のほうが強いと思うんですが
馬超のほうが使ってる人が圧倒的に多いですが
知力4の白銀と知力7の神速はそこまで差があるんでしょうか？

770 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:17:00 ID:hE8BnAP1

>>744
自分てきには張遼はじゅうぶんつかいやすい。
覇王デッキは伏兵が3つなのでガンまち、伏兵あてないとはなしにならない。
端攻めができない、プレーヤーに高度な技術を要求するのでダメ。

神速なら端攻めも容易、2.5で武力9、知力7、号令持ちなら十分コストパフォーマンスにすぐれている。
プレースタイルによるんじゃないかな。

771 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:17:07 ID:J/gIQLM5

UC張飛R徐庶Rホウ統UC周倉UC黄忠
でやってるんだが、何か武力が足りない気がするんだ。
C,UCは大体揃ってて、Rは無し、SRは諸葛亮のみなんだが、どうすればいいと思う？

772 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:18:37 ID:7XIk77oI

>>769
SR馬超は知力5じゃなかったっけ？

773 ：772：2005/05/15(日) 23:19:44 ID:7XIk77oI

すまねぇ
ageちまった

774 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:20:48 ID:hE8BnAP1

>>750
ジュンユウのほうが威力も範囲のすばらしい。
反計計はリュウヨウ、ことり氏もつかっていたので、あとは伏兵もふみやすいし

テイイクでよくない？
ソウショクとかわけわからないのいれると武力がさがるのと、
騎馬4つじゃないとイヤなので外す。

そのうち一騎打ち発生するのは張遼とＲ曹操、
どっちも勇猛もってないとどうなるかわかるよね？

775 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:22:56 ID:zqJW+mIn

>>769
回転率とか安定性はSR趙雲が断然上
だけどSR馬超の白銀の爆発力は数段上
でもダメ計略に弱いのと勇猛が消えているのは、かなりｲﾀｲ
ドッチを選ぶかは自分の好みかな

776 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:25:47 ID:Cz9oV2U3

>762
このデッキだと、もしかするとアタッカーが攻撃計略でまとめてあぼ～んする
パターンかしらん？（どう負けてるか書いてないから何とも言えないけど）
　
　ホウ徳・徐晃、アタッカーはどっちでもいいからそのままで、
out 陳羣　　in 程昱
でどうでしょう？（安易かな？）

777 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:26:27 ID:hE8BnAP1

>>769
知力5ですな。
どれくらい強いかというと武力8のホウ徳クラスを白銀時の突撃1回で8割削れて、そのままふれていればすぐ撃破できる。
張遼、ホウ徳、楽進で神速の大号令かけても全滅させられた（うまく突撃のできるひとなら全滅はしないとおもう。）
趙雲も2.5で所詮は武力8なのでホウ徳に一騎打ちで負けてたらいくら復活もちでも2.5コストをおぎなうことはできない。
（ま、馬超や張遼みたいに武力9で勇猛なしもおなじことだが、、、）

778 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:26:28 ID:GPPYGlUV

まだ一級の雑魚です。
疑問がやたら浮かぶので診断願います。

甘皇后
R趙雲
チョロ松
王平
R諸葛亮
虞翻

火計の為だけに二色デッキになりました。

攻城兵が失敗したとしても､アタッカーが微妙な気がします…

ってか初心者に攻城兵は難技ですよね…

資産は
周倉
UC関羽
UC張飛
UC黄忠
ﾋﾞ竺
馬良

呉は朱桓のみ。

お願いします

779 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:27:02 ID:I8tgSKHu

>765
ＳＲ馬超は知力5だよ。
知力2の白銀＝知力7の神速くらいかと（必要士気が同じなら
神速は槍に触れただけで大打撃確定だけど、白銀はオーラ突撃じゃないとそこまでじゃないし、
何より突撃力が頭悪い。
相手が突撃状態じゃなければ武力6以下の槍以外は即死。７は瀕死（離れる頃には死ぬ）
強化計略つかってて武力が15くらいあるようなキャラでも突撃二回で二割くらいまで持ってける。
神速の比ではない。

780 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:30:13 ID:zqJW+mIn

>>778
一目見ての感想はアタッカーと言えるアタッカーが居ない事かな
U黄忠、U張飛は良カードだから入れたほうがイイかも

781 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:36:01 ID:HoIGN+hx

>779
しかも上手い奴だと突撃をかすらせるように当てるから一騎打ちにもあんまなんないんだよな。

782 ：762：2005/05/15(日) 23:41:36 ID:O93Weu5Y

>>776
失礼、以前のデッキ、ホウトク以下は攻城する機会が中々作れず勝つときも負けるときも僅差で時間切れ
というパターンが多かったです。私のスキルが足らないせいですな。
攻撃計略は、少なくとも水計には注意していますが火計は食らってしまうというへたれっぷり…
テイイクだと攻撃系もはじき返せるんですよね。やはりテイイクのがいいのか…

そして新デッキは時間がなくてまだ試してないです。申し訳ない

783 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:43:12 ID:1kRXQirk

弓兵は十分助走取った白銀ならR黄忠辺りでもほぼ一撃で逝きます…

784 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:52:46 ID:I8tgSKHu

曹稙のいない麻痺矢デッキは挑発から白銀だけで壊滅させられます

785 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:55:24 ID:HPibdEOu

曹植様と荀彧様のいる麻痺矢･･･あー、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ、熱視線ｳｾﾞｰ、何とかするか
曹植様のいる麻痺矢･･･あー、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ、でも何とかなるかなー
荀彧様のいる麻痺矢･･･あー、熱視線ｳｾﾞｰ、でも何とかなるかなー
どっちもいない麻痺矢･･･m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

786 ：ゲームセンター名無し：2005/05/15(日) 23:58:34 ID:6MSI5uFj

>>774
SRホウ徳入れとけてことね。テイイクいらなくないか？

787 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:02:04 ID:7h0WVfiK

計略の降雨を使われた後に東南の風を使用されるとどうなりますか？

788 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:02:32 ID:P2fROrmz

天候変わる

789 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:03:08 ID:7h0WVfiK

>>788
雨がやんで風が吹くということでしょうか

790 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:03:22 ID:mzt1FQgk

診断じゃないのですが批評をお願いします。
SR張遼、SRホウ徳、Rカクカ、R楽進、陳郡

弱体化が無いのと反計される状況に追い込まれると弱いです。
万能のデッキは無いと判っていますが、意見をいただきたいです。

791 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:04:17 ID:uLLQhOa9

黄布を組んでて思ったんだが。
水鏡先生の枠を、呉夫人にするのはどうかな。
武力＋3でも小型のわらわらなら十分だし。
無双、落雷とのコンボはぎりぎり可能。

792 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:06:18 ID:gi8VQstb

>>791
士気2の差が後半結構来ると思うんだけど
そこんとこどうなんだろう？
後総士気9になるのも痛い気がする

793 ：776：2005/05/16(月) 00:06:55 ID:Cz9oV2U3

>>782(=762)
　ん、程昱あるならやっぱ入れといて、汎用性あるから。
後、もし騎馬4隊動かすのが忙しすぎるなら予備の選択肢として、
(1)out徐晃　　inＲ淵（弓）かUC典韋（槍）
(2)out曹仁　　in荀攸（弓柵・大水計）
のどっちかも考慮に入れておいていいかも（バランスデッキになるからあくまで参考程度に）。
じゃわたしゃ『こいこい７』観て寝るよん（汗）。おやすみ～。

794 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:23:50 ID:yLbm2gAG

相手に強化も弱体も使わせなくて
こちらだけ使えるようなデッキを目指しているのですが
向上の余地があるか、デッキ診断おねがいします
現在５品で、
SRホウ徳R楽進R郭嘉UC曹仁Cﾁﾝｸﾞﾝ、曹殖
資産は
SR曹操、SRｶｸ、R許ﾁｮ、R夏候㌧、R徐晃、Rｼﾞｭﾝｲｸ
UC,C全てです

診断おねがいします

795 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:25:09 ID:SwapMQdV

覇王

796 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:26:59 ID:wquVUWBJ

>>784
ジュンイク

797 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:28:13 ID:wquVUWBJ

ミスった>>794な
あと封印の舞

798 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:29:52 ID:451AhTGh

>>794
SR曽操、SRﾎｳﾄｸ、R惇、カクはどう？４枚がいやなら、SRﾎｳﾄｸ、Rｶｸｶ、UC曽仁、R楽進、カク、呈
とかおすすめ。

799 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:34:30 ID:iw27Pp3P

>794
素直に覇王にしとけ……。

800 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:38:45 ID:gi8VQstb

>>794
普通に封印でいいじゃないかと思った
呉単使いの俺

801 ：794：2005/05/16(月) 00:39:04 ID:yLbm2gAG

>>795-799
レスサンクスです（ﾁﾝｸﾞｿとｿｳｼｮｸ無視されとる）
やっぱ、曹操とﾃｲｲｸはいれた方がいいのかな。

最近思うのですが、覇王の求心等で、
相手の城壁にはりついている状態で、
端っこから呂布の天下無双などをﾃｲｲｸで反計できる時ってあんまないですよね？
そんな感じで一掃される事が今日あったので、
ﾃｲｲｸにそんなに重要性を感じなくなってしまったのですが･･･
やっぱ覇王が結論ですかね

802 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:39:56 ID:451AhTGh

つか、覇王つかわない理由を聞きたい俺ガイル

803 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:45:09 ID:bhKhQ0DH

「相手に強化も弱体も使わせなくてこちらだけ使えるようなデッキ」

よし、ﾃｲｲｸとｼﾞｭﾝｲｸ同時投入決定。

804 ：794：2005/05/16(月) 00:47:12 ID:yLbm2gAG

>>802
覇王ってどうやってﾃｲｲｸで反計できるかってデッキですよね？
リアルスキルなくて、
テイイクが重要な場面で死んでたりするんですよ。
だったら後からかけれる方がいいかなぁ、、と
一瞬思いました

805 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:48:09 ID:91h9YNqT

ってか何で王異ってレート高いの？つかえるか？と疑問に感じる俺ガイル

806 ：794：2005/05/16(月) 00:48:53 ID:yLbm2gAG

>>805
萌えるからでしょう･･･！

807 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:49:36 ID:u1IjosZa

>>794
チングンは相手によって無駄カードになりやすいので
弱体化の計としても使えるUCシバイのほうが使いやすい。
また、範囲の狭さも－ポイント。
ソウショクは机上の空論でカク対策になるが
範囲の微妙っぷりで使いにくい→ジュンイクへ
まああくまで参考程度に。

808 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:50:58 ID:gnQk7qW7

>>805
俺の麻痺矢デッキにはちゃんと入ってるぞ

まあ半分趣味だが

809 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:51:23 ID:Kn52l7T8

用途は違うが王異は使えるんだっ…！

810 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:53:20 ID:k8o/c02E

>>805
格好いい服（王異）と動きやすい服（同レート実用派カード）

って言えばいいのかしら。

811 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:56:17 ID:Tu/lZrUN

王異かベン皇后がいる麻痺矢は分かりやすいよな。
すぐ踊ろうとするから踊った直後に潰せば余裕
まぁ騎馬2だからだが。
開幕連環つかわせたらこっちの勝ち

812 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 00:59:22 ID:4rt/7K57

>>802
神速のほうがつかいやすい。、

813 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:00:12 ID:emQ1Z7K/

舞系はチングン、UCシバイ、SRチョウシュンカで効果解除できるの？挑発できないのはわかってるんだけど。

814 ：794：2005/05/16(月) 01:00:39 ID:yLbm2gAG

>>807
レスどうも
じゃあ話を総合すると、
SRホウ徳、SR張遼（R許ﾁｮ）RｼﾞｭﾝｲｸR楽進UCｼﾊﾞｲ
又は
SRホウ徳RｼﾞｭﾝｲｸUCｼﾊﾞｲ、夏候ｴﾝ、曹仁
みたいな感じですかね？
SR張遼ないですが、、、

815 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:01:07 ID:u1IjosZa

>>813
無理

816 ：807：2005/05/16(月) 01:06:21 ID:u1IjosZa

>>794
いい感じ！
てゆーかそんな感じのデッキで覇王もいる。
全く同じじゃないが

817 ：794：2005/05/16(月) 01:11:39 ID:yLbm2gAG

>>816
そうですか･･･！
じゃあ814の上を目指してがんばります
有難う御座いました！

818 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:21:37 ID:Inc1hufI

悲哀デッキの対処方はどうすればいいんだ？
そりぁ踊らせなきゃいいのだがデッキによってはカクいたりするし。

819 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:22:32 ID:phQ6n9b2

呉バランスデッキ組みたいんですが
ママも何とかしてくれる人も名君もいない場合
孫策　孫堅　孫尚香　陳武　呂範
とかで頑張るしかないですかね？
ちなみに呉の資産はSR無し、Rは周泰、孫権以外あります

820 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:23:21 ID:2Npk5XPC

>>765
非常に曖昧な質問すぎて答えられません
テンプレでも読んで出直せ

821 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:24:38 ID:2Npk5XPC

>>819
正直、経験者として忠告するなら
「やめておけ」
いや本当にきついから…

822 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:26:16 ID:a5RDULtG

>>818
踊られた時に自軍に挑発持ちがいたりすれば、まず騎馬をシン皇后に向かわせる
→護衛がそいつに群れようとする
→そこを挑発で連行

これが一番やりやすいと思う
躍らせるなってのは無理な話だから、踊られたら極力間を置いて敵を倒しつつシン皇后を目指すべし
一度に倒すと大惨事になってしまうから…

823 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:26:22 ID:2Npk5XPC

>>757
で？

824 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:28:31 ID:DMHZIboo

>>818
悲哀つらいね。俺も今日初めて当たったんだが、踊られたあとは
向こう適当にわらわら攻め込むだけでもうどうしようもなかった。
号令系じゃないデッキなら序盤頑張るしかない。
ちなみに俺が当たった相手は悲哀、カク、テイイク、楽進、ゴリ、他周倉、
あと忘れた。伏兵がけっこううざかった。

825 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:34:13 ID:2Npk5XPC

そういえば挑発で槍の向きを固定させて騎馬でケツを掘るって戦法を使ってる人を
あまり見たことないのだが実用的じゃないのかね？

826 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:37:45 ID:4rt/7K57

>>818
序盤悲哀はよわいのでちゃんと撤退させてある程度のダメージをあたえる。
おどったら神速の大号令をかける。

827 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:38:03 ID:xTYEXdu7

>>825
最もそれをしたいであろう覇王や神速に
挑発持ちが入る余地がないからじゃないか？

挑発いれてるデッキのほとんどは、乱戦をつくれる強めの槍が入ってる。

828 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:47:49 ID:18AQCH1o

神速にﾁｮﾛ松の入る余地ないよ

829 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 01:53:52 ID:xTYEXdu7

>>828
そう書いたつもりだが、分かりにくかったならスマソ。

830 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 02:02:24 ID:QGqsfeEQ

どんな舞でも踊った瞬間神速発動＞舞潰し
多少城削られるのは仕方がない。
城に群がるワラワラどもは接触して攻城スピード止める位でいい。
舞潰しが最優先。

831 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 02:02:46 ID:gi8VQstb

>>819
せめてママを手に入れないと821の言うとうり
かなりきつい･･･

832 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 02:05:36 ID:bLLma1yS

診断をお願いします。
現在7～8品をうろうろしています。
習得済み兵法　再起６　増援４　正兵１
デッキA（メイン）　兵法：再起６
孫策(2)　周泰(2)　法正(1.5)　馬岱(1.5)　張松(1)
デッキB(現在お試し中）　兵法：再起６
SR馬超(2.5)　U張飛(2)　法正(1.5)　廖化(1）　張松(1)
手持ちのカード：蜀
R張飛　U関羽　R馬超　厳顔　雷銅　沙摩柯　関平　麋竺　劉禅　甘皇后　陳珪＆陳登　伊籍　劉封
呉
U甘寧　R呂蒙　徐盛　程普　U大喬　黄蓋　丁奉　蒋欽　張紘　潘璋　朱治　リョウ操　韓当　虞翻　呂範
開始時は大体こんな感じです。地形によって変えはしますがこれが基本の配置です。

　　　　　　法正　馬岱　　　　　　　|　　　　張松　法正　馬超　　　　　　　　　
　　　孫策　　周泰　　　張松　　　|　　　　　　廖化　　張飛　　　　　　
　　　　　　　　-柵-　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　城門　　　　　　　　　|　　　　　　　　　城門　　　　　　　　　

勝ちパターンは張松で伏兵を探しつつ（こいつは死んでもいい）孫策、周泰でその後を着いていきプレッシャーをかけ、
騎兵が突っ込んできたら伏兵の方へ引っ張り撃破、法正の場合はいったん下がり馬岱のときは突撃をかけます。
そのまま城門に孫策かし周泰が一発当てて、兵力しだいでもう一発当てるか下がって回復。
あとは計略を駆使して守りきる。プレイングにミスがなければこれで勝ってます。

負けるときは開幕に失敗し、孫策、馬岱があまり削れないまま敵に倒され、法正が逃げ切れない、馬岱が無駄死に
と開幕に失敗したらほぼ負けてます。
診断、ご助言をお願いします。

833 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 02:13:21 ID:QGqsfeEQ

>>832
お試しでがんばろう！
デッキもいいデッキだと思うし。
サックの蛮勇も上手く使えば戦況変えられるけど馬超の白銀の方が
同様以上の効果、発動後撤退しないと使い勝手はかなり上。
周泰は呉でなら貴重な槍だけど蜀と混ぜると…。
なにより蜀単っていうのがでかい。

デッキＢでいくべし

834 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 02:13:31 ID:tuBXplf2

>>827、828
なるほど。そんな感じか

835 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 02:20:25 ID:tuBXplf2

>>832
とりあえず馬岱は下手したら伏兵ダメージ少ないのに突撃で大ダメージという悲惨な結果になりかねないので
使うべきではない
基本的にこのゲームは無理に城攻めするとｶｳﾝﾀｰ喰らうので
以下にこちらの活動ユニット数をなるべく減らさずに相手の活動ユニットを減らせるかというゲームなので
黄布とかの特殊なデッキをのぞいてはこちらの活動ユニットが相手の活動ユニットよりも2体以上多いときが城攻めのタイミング
敵は確実に一体ずつ集中攻撃で撃破。戦力の分散は禁物

836 ：832：2005/05/16(月) 02:33:36 ID:bLLma1yS

ありがとうございます。
蜀ﾃﾞｯｷで出来るだけミスをしないようにがんばってみようと思います。
最初にこれを試したときにあたった桃園ﾃﾞｯｷにボロ負けしたもので・・・。

837 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 02:54:20 ID:emQ1Z7K/

>>750
を変えてみた診断よろ。
SR張遼、SRホウ徳、SRカク、SR郭嘉、C劉曄

とりあえず始めに相手主力の1体をカク踏ませ劉曄を使い混戦に持ち込んで騎馬突撃で序盤しのいであとは郭嘉やカクを状況に応じてて感じかな。
郭嘉の伏兵は相手の第2波に備えて残そうかと。

838 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 03:04:19 ID:4rt/7K57

>>837
それは前にことりが頂上対戦でつかってた、相手は黄布なので
ことりデッキとしておきます（ことりがこのデッキをいまもメインでつかっているかというとそうでもないだろうが。）

839 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 03:29:38 ID:FuI5zNuj

7品上がりたて、現在29勝22負１分のヘボです
なんとなく、調整時かなと思いまして診断お願いします。
兵法：再起5、連環3、正兵１、速軍１
デッキ：SRホウ徳(2)、SR賈ク(1)、UC典韋(2)、UC荀攸(1,5)、C文聘(1,5)

　賈ｸ(伏)～柵～
　　～柵～文聘　典韋　　ﾎｳ徳　
　　　荀攸
序盤は、左側は弓2人と伏兵で対処　右側は武力8が二人いるので伏兵に注意しつつ様子見。賈ｸは伏兵終わったら、だいたい城に突撃か、後退するかの二択で、左に残った敵を弓で援護しつつ典韋とﾎｳ徳で片付けて城に向かう、そんなパターンです。
中盤は水系や、特攻しつつ遊撃、攻撃の切り替えです。初戦はだいたい勝てます

特に診断お願いしたいのは、
・どうも賈ｸ先生を使いこなせていない？気がします
（賈ｸ先生の立ち回り方の指導頂けると嬉しいッス）
・騎馬号令系に弱い（勝てない訳では無いのですが毎回苦戦接戦）
・流星デッキが天敵（こちらは相手が上手いと手も足も出ないことが）

これらを含めて頂けると嬉しいです。

魏の残りカード
R　曹操
UC　許チョ、司馬懿、曹洪、程イク
C　カイ越、牛金、蔡瑁、瓢皇后、曹彰、曹植、曹丕、陳宮、陳羣、満寵
李典、劉曄、

840 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 03:41:25 ID:DMHZIboo

文聘→曹洪くらいでいいんじゃない？十分強いデッキだと思う。

賈ｸの使い方は、序盤は伏兵としてしっかり踏ませる。早めに踏ませて
まだ向こうに伏兵がいるなら地雷探索しとく。
中盤以降は相手のキー計略、キー武将を見極めて、そいつに離間。
離間で相手を封じた上で一気に攻め込むのが理想だから、他の武将の
状態も考えた上で行動。でもこれ大水計いるんだな。両方ともコスト重いから
どっちかいらないかもね。

あと、流星は柵弓中心だろうから、足場のいい左右どちらか端を騎馬で攻めて崩す。
流星を相手に使わせた後が理想。計略コストでこちらが優位に立てるから。

841 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 03:43:20 ID:4rt/7K57

とりあえずブンペイぬけよ。
曹仁とかカクかとか伏兵ふんでもそれなに大丈夫そうな1.5騎馬がいる。

842 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 04:10:42 ID:bhKhQ0DH

out ｼﾞｭﾝﾕｳ　ﾌﾞﾝﾍﾟｲ
in　 R曹操　ﾃｲｲｸ

品のない変え方だが強くはなるだろう。
知力９の曹操で素早く敵の伏兵を踏んでおくといい

843 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 04:46:13 ID:VuPpA8d0

8品です。

現在のデッキ：
U黄忠、王平、甘皇后、R徐晃、文聘

です。

勝てるときは、途中で踊り始めた甘皇后が最後まで踊っているんですが、
負ける時は踊ってる余裕がありません。

また、攻撃の計略使われると一瞬で勝負がついたり、Rトン辺りに
アタッカー2人がやられたりと弱点が多そうです。

で、組み直そうかなと考えてます。手持ちは

蜀：R関羽、馬岱、厳顔、陳到、法正、黄月英、劉禅、雷銅、関平、沙摩カ、劉封、伊籍、孫乾、月姫
魏：R淵、R司馬イ、Uトン、U典イ、曹仁、荀攸、程イク、満寵、曹ヒ、曹彰、李典、蔡ボウ、牛金、カイ越
郭皇后、曹植、陳宮

です。レア度低いですが、ご意見をお願いします。

844 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 05:33:32 ID:yTRCShAC

>>843
低品で甘皇后に頼り切るデッキは成長が見込めないと思う

思い切って単色で
徐晃、典イ、曹仁、荀攸、程イク
にしちゃってもいいかもしんない

845 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 06:00:03 ID:4rt/7K57

甘皇后といっしょに柵つかうの禁止ね。
柵つかわないと守りきれないならはじめからつかうな。
呉弓デッキはたまたま柵をもっていただけなので問題ないが

846 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 07:40:42 ID:dy+91ePk

いったん踊られちゃうとあの柵一枚がものすごく遠いモノになるんだよね
王平が憎い
まぁ荀彧様がそっと熱い視線を送ってるので問題ないですが。

847 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 08:16:26 ID:uByGCVbJ

>>839
>>842に同じ。賈ｸは伏兵堀り（アタッカーのルート啓開）が終わったら
後ろに戻って計略・自陣で防衛に集中させた方がいいかも（とにかく撤退
させずにいつでも計略を使えるように準備しておく）。

848 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 08:33:36 ID:VuPpA8d0

>>844,>>845
ありがとうございます。

>低品で甘皇后に頼り切るデッキは成長が見込めないと思う
>柵つかわないと守りきれないならはじめからつかうな。
今後の自分のため、甘皇后を暫時封印します。

>徐晃、典イ、曹仁、荀攸、程イク
今まで使ったことない人が何人もいておもしろそうなので今度これでやってみます。

後、さっき夢に出てきた流星デッキなんですが
R呂蒙、徐盛、魯粛、小喬、虞翻ってどうでしょ？
柵が5こあってなんか良さそうだったんですが（頭の中で）

849 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 09:14:55 ID:aY/7Q6jF

>>848
策があってもその人員だと全体的に武力が低いから
開幕中央突破されて掃除されて乙
だと思う
恐らく騎馬3体+αで真ん中突っ込めば楽勝だと思う

850 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 09:46:16 ID:MQmdYbBW

三国志大戦を初めて１週間位の初心者ですが、何枚かＲカードを引いたので、こんなデッキ組んでみました、よろしければ診断していただきたいです。一応友達からＣ．ＵＣはすべてもらっていてそろってます。
今のデッキ
Ｒ呂蒙司馬徽張宝張梁Ｃ周倉程遠志刑道栄
カード資産
Ｒ趙雲ｶｸｶ孫尚香
Ｃ．ＵＣはすべてあります。

851 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 10:16:53 ID:NtDQE6uv

>>850
呂蒙はマジ辞めたほうがいい。只でさえ使えないのにそのデッキだとね

なのでout呂蒙in趙雲

これで暫くガンガレ

852 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 10:36:03 ID:NtDQE6uv

>850
スマン。U、Cと全部揃ってるのか

魏単：U夏侯淵、U典韋、U曹仁、R郭嘉、U程

蝕単：R趙雲、U張飛(or黄忠)、U陳到(or厳巌)、U法正、C夏侯月姫

是で結構戦えるでそ

853 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 10:36:33 ID:xETExWPM

>>850
さっさと呂布げとすればいい SR引け

854 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 11:18:25 ID:MQmdYbBW

851852 呂蒙は使えませんか…、昨日はこのデッキで、９品から７品に上がったので、使えると思ってました、参考に魏単で今日がんばってみたいと思います。
853
呂布ですか…、引いた場合は何と入れ替えれば良いでしょうか？

855 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 11:36:21 ID:E59XzXSc

out程遠志、阿蒙
in呂布

856 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 12:02:04 ID:YePr/Cet

>>783
白銀の加速ボーナスって助走距離によって違うんですか？
相手攻城時、突撃→ちょっと乱戦→突撃よりも
ある程度離れてから突撃の方が場合によってはいいってこと？

857 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 12:34:07 ID:R0P3kgN6

７品くらいまでは楽ーに上がれた。
そっからが大変…な気がする。

858 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 12:35:15 ID:522a0zGI

6品→5品
3品→2品
この辺りが人によっては壁を感じるところかと思う

859 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 12:49:17 ID:qEbuPtDa

現在七品勝率6割
呂範、孫堅、程ｲｸ、司馬懿、UC夏候淳
です。
司馬→周逾に
夏候淳→UC夏候淵
にしたりもします。
SR無しRは孫権、周逾、典ｲ、許ﾁｮ、馬禝です。C、UCは小橋以外あります。診断をお願いします
(u_u)o〃

860 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 12:51:20 ID:WO2Gj3l8

司馬懿がRなら外せ
呂範と攻撃計略持ち二人もいらない

861 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 12:52:35 ID:aY/7Q6jF

>>859
司馬懿と呂範と周瑜って計略かぶりまくりだな
どれか1枚にしろ

862 ：861：2005/05/16(月) 12:53:28 ID:aY/7Q6jF

良く見たら司馬懿はUCっぽいな
どっちにしても呂範と周瑜は同じデッキに入れる意味は無い

863 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 13:10:20 ID:qEbuPtDa

（汗）司馬懿はUCです。

864 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 13:22:29 ID:t4jNJKmV

>>859
総武力が低すぎる
つまり計略に頼りすぎてるっつー事だ
総武力は24以上ぐらいでないと序盤戦で総崩れになりやすい

865 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 13:29:06 ID:qEbuPtDa

>>364
ありがとうございます。
司馬懿→曹仁でやてみます。

866 ：711：2005/05/16(月) 13:30:40 ID:AiN72Szb

>>731
遅レスだがｔｈｘ。
SR趙雲を置き引きされたからそれできないｗｗ
高武力高知力の復活持ちがいるってのは大きいな。
今のところオレだと使い勝手が徐庶＞SRホウ統だからとりあえずこのデッキで上目指すよ。
R趙雲でも引いたら姜維と入れ替えてみようかね。
蜀大攻勢はCPU戦でしか試してないんだが鬼強いな。コレあげてくるよﾉｼ

867 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 13:49:04 ID:iw27Pp3P

>851
それはないだろ……。
チョウウンＩＮもいいかもしれんがそれなら水鏡はなんのためにいるんだ？
落雷のダメＵＰのためだけに入れるはありえないし。
チョウウンＩＮなら司馬キＯＵＴで僚化ＩＮだろ。

俺は呂蒙と司馬キ、程遠志ＯＵＴカクカ＆曹仁＆テイイクＩＮを推奨。
武力合計は26だが、最初は馬が曹仁、槍が周倉しかいないから、早めにカクカを踏ませたいところ。
計略のメインは専ら後方指揮で、場合によっては脳筋を落雷で消してやれ。
七枚デッキの後方指揮の強さはかなりのモノ。

>859
むしろそれならリョハン、テイイク、孫パパ、キョチョ、曹仁なんてどうだろう。
リョハン、パパ、テイイクの三人で上手く天啓使えれば、守るのは残り２体で十二分だと思うし、
火計や天啓のような重い計略を使い辛い時は挑発と反計でアドバンテージを取れないこともない。
テイイクを先出しして斜め後ろからキョチョがついていき、テイイクを潰しに来た奴を挑発。
士気ゲージが満タンの状態からなら、後ろからパパとリョハンが走って行って天啓とかなかなか面白そう。

868 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 14:24:41 ID:Q3VR0K8b

今六品なんですが、姜維、周倉、張松、
法正、孫策（Ｒ馬超手に入ったら入れ替え予定）でやってます。
上を目指そうと思ったら、ＳＲを絡めたデッキを考えた方が良いのでしょうか？
上品者はやはりＳＲを入れたデッキが多いのでしょうか？

869 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 14:34:11 ID:SwgATYeX

>>868
そんな事ないよ。SR入って無くても強い方はわんさかいますよ。
デッキですが、姜維いるのなら張松いらないです。
変わりに夏侯月姫とか廖化とかが良いと思います。

870 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 14:51:52 ID:t4jNJKmV

>>868
「上を目指そうと思ったら」じゃなくて「上に行ったら」
SRを絡めたデッキじゃないときつくなってくるだけ
某覇王の人いわく3品まではｺﾓﾝとｱﾝｺﾓﾝで十分だそうだ

あと同じ計略持ってるやつ2体入れるのは非効率的。計略要員として考えていないなら別だが

871 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 15:04:49 ID:xYqc6MNb

>>868
君のもってるＳＲカードの種類によるが、デッキのバランスをくずしてまで
無理にレアを入れる必要はないよ。

あと、確かに上品者のデッキにはＳＲが入っていることが多いが、
だからといってＳＲに頼り切った考えでは上にはいけない。

872 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 15:34:38 ID:t4jNJKmV

騎馬を常に槍に突っ込ませるやつにSR持たせても宝の持ち腐れ
つーかSRとかの強いカードってのは癖が非常に強いから
初心者に使わせると逆に弱くなるようなカードとか多いような気がするのよね

873 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 16:11:59 ID:mdcPWBvv

>>872
・・・そーかあ？
まあコストが2.5だからクセが強いとかいう認識ならそうかもだが、
それ言ったらスターターアンコはどうなるって感じだし。

874 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 16:17:03 ID:t4jNJKmV

SRで初心者に曹操やホウ統使わせるというのは無茶だべ？

875 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 16:19:51 ID:Tu/lZrUN

ホウ徳は夏候淵の上位互換だしかなりつかいやすいかと

876 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 16:28:12 ID:t4jNJKmV

ホウ徳はU夏侯淵の上位互換というよりは曹洪の上位互換なんでねーの？
U夏侯淵は武力8の神速もちというところがポイントで
ホウ徳は武力8の勇猛、特攻もちだから互換とはいえないような

877 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 16:41:17 ID:mdcPWBvv

別に龐統は使わせても構わんと思うが。
龐統が使いにくいってのは反計に弱いからで、
しかし反計の範囲内で計略を使わないってのはどの計略でも全く同じ事だし。

878 ：868：2005/05/16(月) 17:07:26 ID:Q3VR0K8b

皆さん、様々な意見ありがとうございます。
挑発２人もいらないというのはよく言われるんですが、
張松の挑発は単なる時間稼ぎ、姜維は騎兵を突っ込ませたりという
使い方もできるんで、それぞれに結構使う機会があって悩むところなんです。
姜維を武力８の武将に代えようかなぁとも思うのですが、知力７も魅力があって
なかなか変更できずにいます。

879 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 17:24:17 ID:L2gRjkaV

　チョロマツで引っ張った敵を周倉の槍につっこませるっつー頭はないかなぁ。
２コス別の事に使えるべ？>>878

880 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 17:30:11 ID:t4jNJKmV

>>879
張松が時間稼ぎしかできないという時点でOUT！
使いこなせれば姜維と両方入れる必要ねー

881 ：868：2005/05/16(月) 17:43:20 ID:Q3VR0K8b

>>879
>>880
もちろんそういう使い方もしてますよ。
ただ、使える武将が２人いたら使える幅が広がるという事です。
姜維を代えるとしたら、オススメはありますか？張飛あたりが無難ですかね？

882 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 17:50:27 ID:t4jNJKmV

>>881
つーかまず資産晒してくれ

883 ：879：2005/05/16(月) 17:52:05 ID:L2gRjkaV

　計略に選択肢がある方がずっといいと思うケド…（堂々巡りになりそうなので以下略）。
UCでいいなら素直に張飛・黄忠。

884 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 18:07:46 ID:ORqr6ba6

１　U夏侯淵・R趙雲・U司馬懿・周倉・程イク
２　R趙雲・U司馬懿。周倉・法正・曹仁
どっちがいいとおもいますか？
２のほうは司馬懿・法正どっちかかえるべきかな?

885 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 18:13:43 ID:mdcPWBvv

>>884
たぶん上の方が強い。
下を使うんなら、そのままでいいとは思うけど。

886 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 18:13:44 ID:t4jNJKmV

>>884
1かな…ｺｽﾄ2以上は2体あった方がいいと思うよ
ｺｽﾄ1,5が4体っつーのは正直微妙

887 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 18:55:15 ID:5T7i0Vxy

反計系計略ってもしかしてあの範囲に計略発動者がいないと反計できないのですか？

程昱欲ｼｨorz

888 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 19:02:20 ID:1SGuknfS

>>887
その通り
だから範囲の違う荀彧と程昱で使い方が違ってくる

889 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 19:10:54 ID:VO2wdUwi

現在一品～二品
資産趣味カード以外全部

覇王・ﾁｮﾛ・ﾜﾗﾜﾗ・桃園　にするのが嫌です。
でも今壁にぶち当たってます。
食わず嫌いをしてたら上に上がれないものなんでしょうか。
一品以上でオリジナルﾃﾞｯｷを使ってる人が居れば何かアドバイスを下さい。

自分のﾃﾞｯｷを晒すと特定、真似られたら嫌なんで晒せません。
わがままですがお願いします。

890 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 19:17:30 ID:HtmJYztQ

>>889
kuma-

891 ：ゲームセンター名無し：2005/05/16(月) 19:20:29 ID:5T7i0Vxy

>888
やっぱりそうか…

毎度毎度毎度毎度
反計の範囲に入れるべく劉嘩突撃→劉嘩乙→「全てはこのときのために！」→orz
というパターン…程昱欲ｼｨorz