【失敗か？】鉄拳5議論総合スレ【成功か？】
1 ：ゲームセンター名無し：
鉄拳5の出来に関する各種議論はここで。
成功スレが終わったら合流してください。
人離れが早すぎるスレもここに合流。
※一応「どこが悪かったのかスレ」の次スレです。
成功スレが終わったら合流してください。
人離れが早すぎるスレもここに合流。
※一応「どこが悪かったのかスレ」の次スレです。
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2 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 17:15:16 ID:???
うんこ
3 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 17:19:34 ID:???
バーチャとの比較関係もここに合流。
↑ＲＰの追い撃ちスレもここに合流。
↑ＲＰの追い撃ちスレもここに合流。
4 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 17:34:36 ID:???
↓Y子
5 ：槍様専属駄メイド＠楓 ◆Maid/L3lNQ ：05/01/15 17:43:30 ID:???
まぁ･･･。
6 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 17:46:04 ID:???
みなさん、はじめまして。私は２７才のＹ子といいます。
先月主人の兄にレイプされました。
それ以来、義兄の性処理道具にされています。
義兄は私を妊娠させるつもりです。
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。
みなさんの参加をお待ちしてます。
※Ｙ子は俺の弟の嫁さんだったが、今じゃ命令すれば上のような書き込みもする（笑）
Ｙ子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
何とかして弟よりも先にＹ子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集！
条件 血液型がＢ型（弟がＢでＹ子もＢだからこれが絶対条件）
年齢 下は中学生（笑）から上は３５くらいまで（俺は３６）
東京都内の俺のマンションに来れる
筋肉質でガッチリしている（これはＹ子の希望）
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！ 一緒にＹ子に種付けしようぜ！
先月主人の兄にレイプされました。
それ以来、義兄の性処理道具にされています。
義兄は私を妊娠させるつもりです。
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。
みなさんの参加をお待ちしてます。
※Ｙ子は俺の弟の嫁さんだったが、今じゃ命令すれば上のような書き込みもする（笑）
Ｙ子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
何とかして弟よりも先にＹ子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集！
条件 血液型がＢ型（弟がＢでＹ子もＢだからこれが絶対条件）
年齢 下は中学生（笑）から上は３５くらいまで（俺は３６）
東京都内の俺のマンションに来れる
筋肉質でガッチリしている（これはＹ子の希望）
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！ 一緒にＹ子に種付けしようぜ！
7 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 22:05:17 ID:???
あげ
8 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 22:52:33 ID:???
鉄拳４の方が面白かった。
9 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 22:55:06 ID:???
どっちもどっちだったよ
10 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 00:40:37 ID:???
5の方がわずかに面白い
11 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 01:09:53 ID:???
良スレの悪寒
12 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 01:17:57 ID:???
スカ待ちなければ5のほうが面白い。
13 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 01:56:10 ID:???
>>12
あるからつまらん
あるからつまらん
14 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 16:14:16 ID:???
誘導失敗しました
15 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 20:30:35 ID:???
大成功だな
このスレの数を見れば言える
このスレの数を見れば言える
16 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 00:08:44 ID:???
質が伴っていれば説得力ある発言であったな
17 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 20:38:44 ID:???
れっつ、じゃっじめん！
18 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 12:24:43 ID:???
スカ待ちなければ5のほうが面白い。
19 ：sage：05/01/19 18:01:17 ID:DMv/NhVQ
スロで鉄拳しった香具師もいるから今が一番
20 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 01:28:59 ID:???
スロの連中のせいか。
鉄拳やってる人間の多くががチョンか柄悪いヤツだと思ったら
鉄拳やってる人間の多くががチョンか柄悪いヤツだと思ったら
21 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 19:58:01 ID:???
そんなの聞くまでもないだろ
22 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 20:10:57 ID:???
いやあれだよ、ナムコが今後どうするか解からんがセガのＶＦ４みたいに時折調整されたＲＯＭを配布してくれれば
万事ＯＫでないの？多分３月の家庭用が出るまで弄ることは無いと思うけど。
万事ＯＫでないの？多分３月の家庭用が出るまで弄ることは無いと思うけど。
23 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 01:17:35 ID:???
家庭用出してすぐバージョンアップしたら家庭用売れなくなるから
家庭用発売から3ヶ月は変えられないだろう。つまり最低でもあと半年は放置ほぼ確実。
良かったな、じっくり練習できて。
家庭用発売から3ヶ月は変えられないだろう。つまり最低でもあと半年は放置ほぼ確実。
良かったな、じっくり練習できて。
24 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 21:11:19 ID:???
ところがぎっちょん
25 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 21:31:57 ID:???
煮詰まるのが速かったゲームだな
26 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 02:35:51 ID:???
27 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 08:27:56 ID:???
最初から２０人って大杉くね？
28 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 10:04:11 ID:5DTduLSW
俺のいってるゲーセンから鉄拳５が撤去されました・・
29 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 12:16:55 ID:???
30 ：ゲームセンター名無し：05/01/23 00:06:17 ID:???
間にタッグがあったことを忘れてないか？
31 ：ゲームセンター名無し：05/01/23 00:17:14 ID:???
タッグがどうしたか？
32 ：ゲームセンター名無し：05/01/23 00:30:57 ID:yf7WCVoh
鉄拳の段位って９段の次からどうなってんの？
33 ：ゲームセンター名無し：05/01/23 00:49:34 ID:???
９段という段位はありません
34 ：ゲームセンター名無し：05/01/23 01:39:12 ID:???
バーチャの漢字称号は笑えた！
どれがどれより強いかさっぱりわからんかった
どれがどれより強いかさっぱりわからんかった
35 ：ゲームセンター名無し：05/01/23 17:58:42 ID:MGNManeD
そんなもん鉄拳だって判り難い。
36 ：ゲームセンター名無し：05/01/23 18:09:51 ID:???
たから、1年以上前に出たお手本があるのに、なぜ同じ失敗をするの？
カードもネットも後進なんだからしっかり研究しろよ
遊ぶ人にとってはメーカー違うとか関係ないから
以前出た同様の物と比較して停滞してるって事は退化と同じなの
カードもネットも後進なんだからしっかり研究しろよ
遊ぶ人にとってはメーカー違うとか関係ないから
以前出た同様の物と比較して停滞してるって事は退化と同じなの
37 ：ゲームセンター名無し：05/01/23 18:12:13 ID:???
いったい何のことを失敗と言ってるのか全く伝わってこない
日本語が不自由な国の方ですか？
日本語が不自由な国の方ですか？
38 ：ゲームセンター名無し：05/01/23 20:21:35 ID:wgGSMYa8
ぺク使ってるやつ見て
判定強くて早い攻撃と、構えを軸に
けり、けり、けり、けり＞
中段、投げ、下段で完全３択混ぜ
強烈な起き攻めもあり、余裕で勝ってました
そいつの成績は700戦120敗くらいでした
それ以外のキャラは強くないのに、負けがこんだらぺク出していました。以上糞ゲー報告終わり
判定強くて早い攻撃と、構えを軸に
けり、けり、けり、けり＞
中段、投げ、下段で完全３択混ぜ
強烈な起き攻めもあり、余裕で勝ってました
そいつの成績は700戦120敗くらいでした
それ以外のキャラは強くないのに、負けがこんだらぺク出していました。以上糞ゲー報告終わり
39 ：ゲームセンター名無し：05/01/24 12:40:45 ID:8MHtvL2Y
ペクってそーゆーキャラでしょ
真面目に弱キャラで遊びたい人にとっては死活問題かもしれんけど
他で10割コンボあるみたいだけどそれよりマシだよ。
相対的に。
真面目に弱キャラで遊びたい人にとっては死活問題かもしれんけど
他で10割コンボあるみたいだけどそれよりマシだよ。
相対的に。
40 ：ゲームセンター名無し：05/01/24 12:55:00 ID:???
>>38はコピペ
41 ：ゲームセンター名無し：05/01/24 13:18:58 ID:???
レイ使ってるやつ見て
判定強くて早い攻撃と、構えを軸に
後掃、後掃、後掃、後掃＞
中段、投げ、下段で完全３択混ぜ
微妙な起き攻めもあり、余裕で負けてました
そいつの成績は120戦700敗くらいでした
それ以外のキャラは強くないのに、負けがこんだらレイ出していました。以上糞ゲー報告終わり
判定強くて早い攻撃と、構えを軸に
後掃、後掃、後掃、後掃＞
中段、投げ、下段で完全３択混ぜ
微妙な起き攻めもあり、余裕で負けてました
そいつの成績は120戦700敗くらいでした
それ以外のキャラは強くないのに、負けがこんだらレイ出していました。以上糞ゲー報告終わり
42 ：ゲームセンター名無し：05/01/24 13:24:56 ID:???
ワロタ
でもレイの現実;;
でもレイの現実;;
43 ：ゲームセンター名無し：05/01/24 14:07:31 ID:???
後掃２回当てるのと投げ１発と威力がほとんど変わらないからな・・
ローリターンにも程があるぞナムコよ
ローリターンにも程があるぞナムコよ
44 ：ゲームセンター名無し：05/01/30 15:11:08 ID:???
カズヤよ
45 ：ゲームセンター名無し：05/02/10 00:26:11 ID:???
人離れが早すぎるスレ1000いったな。
続きはここで。
続きはここで。
46 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 18:48:35 ID:???
４より成功したでＦＡ
47 ：ゲームセンター名無し：05/02/11 19:36:33 ID:???
レイ使いは心優しい人が多い
と勝手に妄想
でも前初心者狩りしてる奴がいたから
カズヤで倒して死体震撃
怒って格上ニーナ出され 死んだ
と勝手に妄想
でも前初心者狩りしてる奴がいたから
カズヤで倒して死体震撃
怒って格上ニーナ出され 死んだ
48 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 01:29:46 ID:???
>>46
でも3よりは成功していないな
でも3よりは成功していないな
49 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 02:16:12 ID:???
>>47
レイをネタで使うような奴に心の優しい人はいない
カズヤ使ってるお前なら分かる筈だ。そいつはただの偽者だ
むしろ、こりゃー死んだなって修羅越えた辺りの称号持ちが
もし初心者狩りをしていたら、進んで自ずから突っ込んでいって
身代わりに死んでくれるのが、真のレイ使いなんだ
レイをネタで使うような奴に心の優しい人はいない
カズヤ使ってるお前なら分かる筈だ。そいつはただの偽者だ
むしろ、こりゃー死んだなって修羅越えた辺りの称号持ちが
もし初心者狩りをしていたら、進んで自ずから突っ込んでいって
身代わりに死んでくれるのが、真のレイ使いなんだ
50 ：ゲームセンター名無し：05/02/12 12:45:59 ID:???
こざかしいネタでしか勝負出来ない鉄拳はうんこ
51 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 01:06:34 ID:???
52 ：ゲームセンター名無し：05/02/14 04:02:31 ID:???
じゃあ5はちょい失敗ってとこだな
小成功って感じでもないし
小成功って感じでもないし
53 ：ゲームセンター名無し：05/02/15 01:34:05 ID:???
>>51
3で成功してないなら鉄拳は一度も成功していないことになる
3で成功してないなら鉄拳は一度も成功していないことになる
54 ：ゲームセンター名無し：05/02/15 01:38:43 ID:???
３はカード無しだった事を考えると大成功
横移動とファラン・エディの追加はインパクトでかかった。
こう考えると５の新キャラ二人はなんだか地味なキャラだな
横移動とファラン・エディの追加はインパクトでかかった。
こう考えると５の新キャラ二人はなんだか地味なキャラだな
55 ：ゲームセンター名無し：05/02/15 01:42:05 ID:???
スト２クラスのブームのみ成功というならアーケードじゃ
スト２、VF2、VF4しか成功してないことになるな
スト２、VF2、VF4しか成功してないことになるな
56 ：ゲームセンター名無し：05/02/15 04:12:15 ID:???
>>55
その通り。
アーケードゲームで過去に大成功と呼べるものは
インベーダーとテトリスとスト２とバーチャ２ぐらい。
それに次ぐのが、ガクンと落ちてコナミのビーマニとかの初期音ゲー。
バーチャ４？なんですか、それ？ｗ
近年にしては良かった、ってだけだろ。
その通り。
アーケードゲームで過去に大成功と呼べるものは
インベーダーとテトリスとスト２とバーチャ２ぐらい。
それに次ぐのが、ガクンと落ちてコナミのビーマニとかの初期音ゲー。
バーチャ４？なんですか、それ？ｗ
近年にしては良かった、ってだけだろ。
57 ：ゲームセンター名無し：05/02/15 05:40:56 ID:???
>>56
音ゲーが入るならバーチャ４も十分入ると思う。あとDOCとかも。
まあブームと言うものをどう捉えるかによるがな。インカムだけでみれば
音ゲーは全然だしニュースで取り上げられるような社会的規模のブームでみると
バーチャ４は確かに入らない。
音ゲーが入るならバーチャ４も十分入ると思う。あとDOCとかも。
まあブームと言うものをどう捉えるかによるがな。インカムだけでみれば
音ゲーは全然だしニュースで取り上げられるような社会的規模のブームでみると
バーチャ４は確かに入らない。
58 ：ゲームセンター名無し：05/02/15 12:03:56 ID:???
バーチャ4のさらに柳の下狙いの鉄拳5はバーチャ4をけなせないわけだが
59 ：ゲームセンター名無し：05/02/15 13:03:47 ID:???
スト２＞VF2＞鉄３＞VF4＞鉄５＞鉄２＞VF３
60 ：ゲームセンター名無し：05/02/15 23:24:04 ID:???
スト２＞VF2＞（越えられない壁）＞鉄３≧VF4＞鉄５＞＞＞＞鉄２＞＞＞＞＞VF３
イメージ的にはこんな感じかねぇ？
イメージ的にはこんな感じかねぇ？
61 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 02:14:06 ID:???
スト２＞VF2＞VF4（越えられない壁）＞鉄３＞鉄５＞VF3＞鉄２＞ファイティング武術
62 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 02:24:06 ID:???
>>61
ＶＦ４がスト２やＶＦ２と肩を並べるなんて１０年早いんだよ！！
ＶＦ４がスト２やＶＦ２と肩を並べるなんて１０年早いんだよ！！
63 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 06:47:21 ID:???
VF3の評価低いなｗ
良いゲームなのにね。あんまりウケなかったせいかな
良いゲームなのにね。あんまりウケなかったせいかな
64 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 07:14:47 ID:???
3はtbでそれまでの不具合を直したりプレイ時間の延長で
都内だとそれなりに長い間遊ばれたんだよな。
鉄拳で言えばタッグぐらいのポジションだと思うが
都内だとそれなりに長い間遊ばれたんだよな。
鉄拳で言えばタッグぐらいのポジションだと思うが
65 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 07:50:14 ID:???
66 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 08:06:15 ID:???
鉄拳4は初代VF3ぐらいか？
一気に人が離れたという経緯から言っても似てるかもな
ハメもあったし
一気に人が離れたという経緯から言っても似てるかもな
ハメもあったし
67 ：ゲームセンター名無し：05/02/16 23:28:19 ID:???
まぁVF３はｹﾞｰﾑ自体が大きく変わったってのもあるし。
鉄拳4に関しては、退化って感じだったからなぁ。
鉄拳4に関しては、退化って感じだったからなぁ。
68 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 00:40:28 ID:???
VF3はダッシュしゃがみだっけ？なんか操作性悪かったな
69 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 01:14:10 ID:???
70 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 01:16:14 ID:???
俺の中では鉄拳４というのは鉄拳５のための実験台だったと思ってる
壁とか新しいシステムを導入したりして新しい試みをして、良かった点だけを鉄拳５に残し、
アンジュレーションとか真羅刹、真サモハン、周回コンボの存在など失敗したものはすべて排除した
鉄拳４という失敗があったからこそ５は良作になることができた
キャラのバランスもシリーズ中最高のできだと俺は思ってる
壁とか新しいシステムを導入したりして新しい試みをして、良かった点だけを鉄拳５に残し、
アンジュレーションとか真羅刹、真サモハン、周回コンボの存在など失敗したものはすべて排除した
鉄拳４という失敗があったからこそ５は良作になることができた
キャラのバランスもシリーズ中最高のできだと俺は思ってる
71 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 01:54:48 ID:???
俺の中では鉄拳nというのは鉄拳n+1のための実験台だったと思ってる
前作のハメ無くしただけで最高なのかよ。新しい楽しさはなくてもいいのかよ。
前作のハメ無くしただけで最高なのかよ。新しい楽しさはなくてもいいのかよ。
72 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 16:42:04 ID:???
バーチャ3から4で退化したのはアンジュと鷹嵐、ガードされモーション、
一部糞連携削除、あとなんかあった？ボタン数とか言うなよ
一部糞連携削除、あとなんかあった？ボタン数とか言うなよ
73 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 22:30:04 ID:???
個人的にはアンジュがなくなったのは非常に残念
あのストリートファイトみたいな感じが好きだったんだけどな
画面だけ見たら、しらない人は鉄拳４やバーチャ３のほうが新作に見えるんじゃないかな
対戦ツールとしてフェアーなのはいいんだけどちょっと寂しい気もするな
あのストリートファイトみたいな感じが好きだったんだけどな
画面だけ見たら、しらない人は鉄拳４やバーチャ３のほうが新作に見えるんじゃないかな
対戦ツールとしてフェアーなのはいいんだけどちょっと寂しい気もするな
74 ：ゲームセンター名無し：05/02/17 23:08:51 ID:???
75 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 00:42:05 ID:???
VF4の成功を見てから作ったはずの鉄拳5も
似たようなミスをやってる時点でダメ杉
似たようなミスをやってる時点でダメ杉
76 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 01:39:26 ID:???
>>75
だからどっちもダメなんだってば。
だからどっちもダメなんだってば。
77 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 03:01:50 ID:???
>>76
確かに、鉄拳4も5も駄目だったな
確かに、鉄拳4も5も駄目だったな
78 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 04:01:22 ID:???
ＶＦ４も鉄拳５も退化ゲー。
ブラッシュアップとかカッコイイ言い方並べても
調整を断念して諦めただけに過ぎない。
ＶＦ５と鉄拳６が見物だな。
ブラッシュアップとかカッコイイ言い方並べても
調整を断念して諦めただけに過ぎない。
ＶＦ５と鉄拳６が見物だな。
79 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 04:26:47 ID:???
どっちもカードシステムで売れてるだけのような気がする
鉄拳が先だったらみんな鉄拳やってたと思うし
ただせっかく買ったカードが無駄にならないようバランスを調整するのは当然の配慮
鉄拳はそこが致命的だと思う
鉄拳が先だったらみんな鉄拳やってたと思うし
ただせっかく買ったカードが無駄にならないようバランスを調整するのは当然の配慮
鉄拳はそこが致命的だと思う
80 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 04:27:42 ID:???
調整を断念したのは鉄拳5だろw
鉄拳4は調整し過ぎてクソになった
鉄拳4は調整し過ぎてクソになった
81 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 08:47:50 ID:???
4は仁をたった一日しか調整しませんでした とかなんだとか聞いたけど
82 ：ゲームセンター名無し：05/02/18 11:56:20 ID:???
ああ、だからあんなに壊れた性能だったのかHAHAHA！
やっぱあふぉだなケムコ
やっぱあふぉだなケムコ
83 ：ゲームセンター名無し：05/02/19 02:54:12 ID:???
>>81
鉄拳ＴＴなんてテキトーに作ったと開発者自ら白状してますが
鉄拳ＴＴなんてテキトーに作ったと開発者自ら白状してますが
84 ：ゲームセンター名無し：05/02/19 14:59:34 ID:???
>>83
時間のない中で作ったものが神ゲーになってしまうこともある。
時間をかけて作ったものが超クソゲーになってしまうこともある。
そういうこと。
最近のゲームは規模がでか過ぎて後者になる可能性が高いだけだな。
時間のない中で作ったものが神ゲーになってしまうこともある。
時間をかけて作ったものが超クソゲーになってしまうこともある。
そういうこと。
最近のゲームは規模がでか過ぎて後者になる可能性が高いだけだな。
85 ：ゲームセンター名無し：05/02/19 23:22:34 ID:???
当時、ＴＴＴのことを神の作り込みと断言して憚らなかった奴らはなんて言うだろうな
ある意味「神のような（適当な）作り込み」は正解ではあったわけだが。
ある意味「神のような（適当な）作り込み」は正解ではあったわけだが。
86 ：ゲームセンター名無し：05/02/20 07:51:57 ID:???
どういう過程で作ろうが、結果的に４や５よりは自由度はあったな。
87 ：ゲームセンター名無し：05/02/20 23:45:32 ID:???
こねくりまわし過ぎてどうしていいかわかんなくなってるんじゃ
88 ：ゲームセンター名無し：05/02/21 15:32:34 ID:???
>>81
4は「決算に間に合わせるため、調整できませんでした」って、
アルカかなんかで開発自身が語ってたなぁ。
ああいう開発者の、御免なさいコメントは頭にくるね。それでもプロかと。
つか、間に合わなかったのは仕方が無いが調整しろ。
その上放置じゃ話にならん。
TTが良かったのは、それまでの鉄拳の延長だからかと。
4は変に、VFを意識して別ゲーになってしまった。
4は「決算に間に合わせるため、調整できませんでした」って、
アルカかなんかで開発自身が語ってたなぁ。
ああいう開発者の、御免なさいコメントは頭にくるね。それでもプロかと。
つか、間に合わなかったのは仕方が無いが調整しろ。
その上放置じゃ話にならん。
TTが良かったのは、それまでの鉄拳の延長だからかと。
4は変に、VFを意識して別ゲーになってしまった。
89 ：ゲームセンター名無し：05/02/21 18:23:50 ID:???
90 ：ゲームセンター名無し：05/02/21 22:02:36 ID:???
>>88
「バージョンアップさせてやってもいいけど、
大ヒットしなかったら二度と鉄拳作らせないよ？」
とか上から言われてたらどうするよ？
開発だってただの社員、売れる見込みと時期を逸したものに
ヘタな後付けバージョンアップしてドツボにハマりたくはなかろう。
鉄拳４はどう弄ってもマシになりこそすれ、
大化けヒットすることはなかったと思う。
「バージョンアップさせてやってもいいけど、
大ヒットしなかったら二度と鉄拳作らせないよ？」
とか上から言われてたらどうするよ？
開発だってただの社員、売れる見込みと時期を逸したものに
ヘタな後付けバージョンアップしてドツボにハマりたくはなかろう。
鉄拳４はどう弄ってもマシになりこそすれ、
大化けヒットすることはなかったと思う。
91 ：ゲームセンター名無し：05/02/21 22:32:02 ID:???
>>90
ハァ？目の前の物に全力投球しないで、次回作に期待出来るか？
じゃあ、5もバージョンUPしなかったら、何時出るか解らない6に繋ぐのかｗ
そもそも、次回作を確実に作らせてくれるか？なんて解りゃしないよ。
VFだって、バージョンUP繰り返して来たんだし、
今の複雑化した格ゲーを、一発で完成させるのは無理。
ハァ？目の前の物に全力投球しないで、次回作に期待出来るか？
じゃあ、5もバージョンUPしなかったら、何時出るか解らない6に繋ぐのかｗ
そもそも、次回作を確実に作らせてくれるか？なんて解りゃしないよ。
VFだって、バージョンUP繰り返して来たんだし、
今の複雑化した格ゲーを、一発で完成させるのは無理。
92 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 01:59:03 ID:???
>>91
目の前の物に全力投球しない、とか子供みたいなこと言って小学生ですか？
５は４と違って一応の結果が出せたから、ナムコも一安心してるんだろうが。
だから５もバージョンアップの話をインタビューとかで出せる。
４の時にそんな話が微塵でも出てきたか？
売れなかったものにはバージョンアップの話さえタブーなんだよ。
ちなみに、メーカーは違うがグラディウスも３がコケたからアーケード版自体の
タイトル自体が10年近く凍結されてたのを知らない？
会社とはそういうもの。
売れない物を出しちゃうと、VER UPさえストップがかかる可能性が高まるんだよ。
目の前の物に全力投球しない、とか子供みたいなこと言って小学生ですか？
５は４と違って一応の結果が出せたから、ナムコも一安心してるんだろうが。
だから５もバージョンアップの話をインタビューとかで出せる。
４の時にそんな話が微塵でも出てきたか？
売れなかったものにはバージョンアップの話さえタブーなんだよ。
ちなみに、メーカーは違うがグラディウスも３がコケたからアーケード版自体の
タイトル自体が10年近く凍結されてたのを知らない？
会社とはそういうもの。
売れない物を出しちゃうと、VER UPさえストップがかかる可能性が高まるんだよ。
93 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 02:40:23 ID:???
94 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 02:42:48 ID:???
95 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 03:03:29 ID:???
>>92
子供だか大人だか知らんけどな、つまんねえ鉄拳なんていらねえよタコ。
バージョンUPの話題が出てこなかったのは、ヤル気が無かった以外の何者でもねえ。
鉄拳4もコインバグ修正の時、バージョンUPするチャンスはあった。
その当時、すでに不具合については問題になっていた。
しかし、それを無視したのがナムコだ。
キャリバーⅡの時はバージョンUPを数回行ったが、家庭用発売後は放置。
ナムコは毎回売り逃げがデフォ。アケなんかヤル気ないんだよ。
子供だか大人だか知らんけどな、つまんねえ鉄拳なんていらねえよタコ。
バージョンUPの話題が出てこなかったのは、ヤル気が無かった以外の何者でもねえ。
鉄拳4もコインバグ修正の時、バージョンUPするチャンスはあった。
その当時、すでに不具合については問題になっていた。
しかし、それを無視したのがナムコだ。
キャリバーⅡの時はバージョンUPを数回行ったが、家庭用発売後は放置。
ナムコは毎回売り逃げがデフォ。アケなんかヤル気ないんだよ。
96 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 03:13:15 ID:???
ライブモニタの活用法を考えないといけないゲーセンの中の人も大変だな
97 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 03:34:45 ID:???
98 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 03:57:16 ID:???
>>95
不具合なんかあっても売れなかったゲームだから放置されただけだっつうの。
それにコインバグの修正とかとゲームバランスの調整は全然話が違うし。
どこの世界に金にならない修正サービスのついでにバージョンアップする
お人好しなメーカーがあるよ？
キャリバー２はPS2・xbox・GCで一斉発売するほど力を入れてたから
家庭用発売までバージョンアップしたんでしょ。
鉄拳５はカードシステムの件もあるし、バーチャEVO級の改修をして家庭用も
あともう一回ぐらいは出すだろうな。
>>97
＞鉄拳4はバージョンうｐしなかっただけだろ。
４は大がかりな改修をしないとヒットは見込めないから
バージョンアップするつもりさえ失せたんだろ。
それは４→５への変化を見れば分かるし。
仮に開発が会社に直訴しても却下されるだけだろうしな。
不具合なんかあっても売れなかったゲームだから放置されただけだっつうの。
それにコインバグの修正とかとゲームバランスの調整は全然話が違うし。
どこの世界に金にならない修正サービスのついでにバージョンアップする
お人好しなメーカーがあるよ？
キャリバー２はPS2・xbox・GCで一斉発売するほど力を入れてたから
家庭用発売までバージョンアップしたんでしょ。
鉄拳５はカードシステムの件もあるし、バーチャEVO級の改修をして家庭用も
あともう一回ぐらいは出すだろうな。
>>97
＞鉄拳4はバージョンうｐしなかっただけだろ。
４は大がかりな改修をしないとヒットは見込めないから
バージョンアップするつもりさえ失せたんだろ。
それは４→５への変化を見れば分かるし。
仮に開発が会社に直訴しても却下されるだけだろうしな。
99 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 05:04:00 ID:???
バーチャがバージョンアップを繰り返したのはネットワークに接続されたゲームだからだ。
鉄拳がネットを単なるマニア向けの付加要素だとしか捉えず再調整しないなら、以後ネットワーク対応ゲームを作る資格はない。
鉄拳がネットを単なるマニア向けの付加要素だとしか捉えず再調整しないなら、以後ネットワーク対応ゲームを作る資格はない。
100 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 10:11:28 ID:???
ゲーセンのゲームなんて作り捨てでいい
ただ、カードを導入したからには店の為にも会社の為にも
カードとテケネットのお金の為にもバージョンアップしないと駄目だろうな…
ただ、カードを導入したからには店の為にも会社の為にも
カードとテケネットのお金の為にもバージョンアップしないと駄目だろうな…
101 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 13:01:45 ID:???
>>97
バカは、お前とそんなクソゲーを作った開発だろ？
売れなかったから、つまんないんじゃなくて、
つまんないから、売れなかったんだろ？取り違えるな。
そもそも、クソゲーを作った開発に責任があるんだろうが。
それも納期に間に合いませんでした‥ゴメンチャイって。
自分の無能振りを晒して放置かよ。
次回作云々の前に、4のお陰で鉄拳ブランドのイメージが、
どれだけ悪化したか解らんのか？
クリエイターとして恥ずかしく思わんのかねぇ？
所詮、サラリーマン？だったら辞めちまえ。
大体、そんなことプレイヤーには関係ないんですが？。
結果だけが、評価されるのが大人の世界。
頑張っただけで誉められるのは、学生の時だけだよボク？ｗ
バカは、お前とそんなクソゲーを作った開発だろ？
売れなかったから、つまんないんじゃなくて、
つまんないから、売れなかったんだろ？取り違えるな。
そもそも、クソゲーを作った開発に責任があるんだろうが。
それも納期に間に合いませんでした‥ゴメンチャイって。
自分の無能振りを晒して放置かよ。
次回作云々の前に、4のお陰で鉄拳ブランドのイメージが、
どれだけ悪化したか解らんのか？
クリエイターとして恥ずかしく思わんのかねぇ？
所詮、サラリーマン？だったら辞めちまえ。
大体、そんなことプレイヤーには関係ないんですが？。
結果だけが、評価されるのが大人の世界。
頑張っただけで誉められるのは、学生の時だけだよボク？ｗ
102 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 13:07:41 ID:BGzHdj/f
>>101
横ﾚｽでスマンが同意だな
＞大体、そんなことプレイヤーには関係ないんですが？。
＞結果だけが、評価されるのが大人の世界。
＞頑張っただけで誉められるのは、学生の時だけだよボク？ｗ
俺たち消費者は商品に対して
買うか買わないか（この場合プレイするかプレイしない）の選択肢しかない
つまらなければ買わないし、面白ければ買う
商品を出す側の都合なんぞ知ったこっちゃないよ
横ﾚｽでスマンが同意だな
＞大体、そんなことプレイヤーには関係ないんですが？。
＞結果だけが、評価されるのが大人の世界。
＞頑張っただけで誉められるのは、学生の時だけだよボク？ｗ
俺たち消費者は商品に対して
買うか買わないか（この場合プレイするかプレイしない）の選択肢しかない
つまらなければ買わないし、面白ければ買う
商品を出す側の都合なんぞ知ったこっちゃないよ
103 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 13:39:49 ID:???
104 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 13:48:34 ID:???
かといって鉄拳4よりはヒットしたからと言って、
鉄拳5が評価されるってのもどうかと思うが。
4がひどすぎた反動かもしれんけど。
今の格ゲー界を牽引してるようにはとても見えん罠。
鉄拳5が評価されるってのもどうかと思うが。
4がひどすぎた反動かもしれんけど。
今の格ゲー界を牽引してるようにはとても見えん罠。
105 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 13:53:45 ID:???
>>103
アンジュで壁際が高くなってるって、瓦ハメしてくださいって言ってるようなものだったな
アンジュで壁際が高くなってるって、瓦ハメしてくださいって言ってるようなものだったな
106 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 14:55:12 ID:???
>>104
5って、4よりマシになったってレベルだよな。TTの方が面白い。
4の失敗から学んで、今度こそやってくれるか？と思ったんだが、
今だ4を引きずってる感じ、どっちつかずの中途半端な調整。
4の開発って、鉄拳じゃなくてVF作りたいんじゃないの？って感じ。
鉄拳の良さを何も解ってない開発に、5を作らせる事自体間違ってる。
5って、4よりマシになったってレベルだよな。TTの方が面白い。
4の失敗から学んで、今度こそやってくれるか？と思ったんだが、
今だ4を引きずってる感じ、どっちつかずの中途半端な調整。
4の開発って、鉄拳じゃなくてVF作りたいんじゃないの？って感じ。
鉄拳の良さを何も解ってない開発に、5を作らせる事自体間違ってる。
107 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 18:50:12 ID:???
無限も発覚してるしな。
闘劇予選を側面バリアントで勝ち進んだ人もいるってマジか？
寒過ぎ。
闘劇予選を側面バリアントで勝ち進んだ人もいるってマジか？
寒過ぎ。
108 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 21:57:35 ID:???
>>101
「 鉄 拳 の ブ ラ ン ド の イ メ ー ジ 」だってさ。
素で面白い笑いを提供してくれるねｗ
アンタ、芸人に向いてるよ。
m 9 （ ^ Д ^ ） ﾌ ﾟ ｷ ﾞ ｬ ｰ
うんｋ晒しage
「 鉄 拳 の ブ ラ ン ド の イ メ ー ジ 」だってさ。
素で面白い笑いを提供してくれるねｗ
アンタ、芸人に向いてるよ。
m 9 （ ^ Д ^ ） ﾌ ﾟ ｷ ﾞ ｬ ｰ
うんｋ晒しage
109 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 22:20:10 ID:???
110 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 23:23:53 ID:6qJoq6uX
最近はいつも見かけたプレイヤー達も見かけなくなった・・・
初期稼動は良かっただろうがすでに寒くなっている
ｖｆ程の安定性は無さそうだ
下段から４割とかダウンハメ殺しなど稼働率を上げる為に
ゲージを減らしすぎていて読み合い以前の問題が多い
次は鉄拳５ｔｔを出す様だが同じ様な内容なら最初の２ヶ月程度
しかもたないだろう
初期稼動は良かっただろうがすでに寒くなっている
ｖｆ程の安定性は無さそうだ
下段から４割とかダウンハメ殺しなど稼働率を上げる為に
ゲージを減らしすぎていて読み合い以前の問題が多い
次は鉄拳５ｔｔを出す様だが同じ様な内容なら最初の２ヶ月程度
しかもたないだろう
111 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 23:26:03 ID:???
なんだこの、気持ち悪い擁護レスは？
関係者なら、文句言うまえに仕事しろｗ
m 9 （ ^ Д ^ ） ﾌ ﾟ ｷ ﾞ ｬ ｰ
関係者なら、文句言うまえに仕事しろｗ
m 9 （ ^ Д ^ ） ﾌ ﾟ ｷ ﾞ ｬ ｰ
112 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 23:45:18 ID:???
↑誰に言ってる？
113 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 23:47:09 ID:???
おれは実はバージョンうｐ版に期待しているがね
しかし結局新規は楽しめないだろうがね。
しかし結局新規は楽しめないだろうがね。
114 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 23:52:07 ID:???
鉄拳がブランドだと思ってるのは信者とゲームの良し悪しもわからん上層部なんじゃね？
そうじゃないとあれだけウンコの4から大した変化ない5を出した意味が理解できない
そうじゃないとあれだけウンコの4から大した変化ない5を出した意味が理解できない
115 ：ゲームセンター名無し：05/02/22 23:57:15 ID:???
バージョンアップといっても値段高くなりそうだね
高くても旧バージョンはネット接続させないとかで半ば強制的に買わせれば問題ないしな
ゲーセンは大変だろうが
高くても旧バージョンはネット接続させないとかで半ば強制的に買わせれば問題ないしな
ゲーセンは大変だろうが
116 ：ゲームセンター名無し：05/02/23 01:07:42 ID:???
ナムコは技術力はあるんだが、鉄拳をどういうゲームにしたいのか、
ビジョンが見えてこない。開発者自身もさ迷ってる気ガス。
ビジョンが見えてこない。開発者自身もさ迷ってる気ガス。
117 ：ゲームセンター名無し：05/02/23 02:26:06 ID:???
>>116
それはあるだろうね。
4から5は迷走中で、まだしがらみを振り切ってないから6も心配だよ。
根本から変えていこうという動きがないんだろうね。
むしろ変えなくていいとか思ってそうでいやんなっくるけど。
それはあるだろうね。
4から5は迷走中で、まだしがらみを振り切ってないから6も心配だよ。
根本から変えていこうという動きがないんだろうね。
むしろ変えなくていいとか思ってそうでいやんなっくるけど。
118 ：ゲームセンター名無し：05/02/23 03:26:47 ID:???
>>117
5は4を、3寄りに戻してみました‥って感じしか受けないね。
今の開発は深く考えて無さそうで不安。
可能なら、TTまでの開発陣に作って貰いたいよ。
バージョンUPするなら、家庭用発売三ヶ月後くらいか？
やる気があるなら、9月の決算までには動きがあるだろうけど。
5は4を、3寄りに戻してみました‥って感じしか受けないね。
今の開発は深く考えて無さそうで不安。
可能なら、TTまでの開発陣に作って貰いたいよ。
バージョンUPするなら、家庭用発売三ヶ月後くらいか？
やる気があるなら、9月の決算までには動きがあるだろうけど。
119 ：ゲームセンター名無し：05/02/23 03:47:16 ID:???
>>117
大きく変えようとして鉄拳らしさを失った４が
トラウマで変えるに変えられないだろ。
バーチャも同じく３で大きく変えようとして大失敗、
バーチャ４でバーチャ２路線に戻した。
だからどうなるか楽しみだよ、バーチャ５と鉄拳６は。
>>118
９月まで待つことはないでしょ。
いまは家庭用で首が回らないっぽいから、それが終わったら
作業に取りかかるんじゃないの？
バーチャ４ＥＶＯ級のバージョンアップはする、と断言したんだから
９月までとかそんな遅くなったら誰も鉄拳なんかやってないことぐらい
開発者だってアフォじゃないだろうから分かってるでしょ。
大きく変えようとして鉄拳らしさを失った４が
トラウマで変えるに変えられないだろ。
バーチャも同じく３で大きく変えようとして大失敗、
バーチャ４でバーチャ２路線に戻した。
だからどうなるか楽しみだよ、バーチャ５と鉄拳６は。
>>118
９月まで待つことはないでしょ。
いまは家庭用で首が回らないっぽいから、それが終わったら
作業に取りかかるんじゃないの？
バーチャ４ＥＶＯ級のバージョンアップはする、と断言したんだから
９月までとかそんな遅くなったら誰も鉄拳なんかやってないことぐらい
開発者だってアフォじゃないだろうから分かってるでしょ。
120 ：ゲームセンター名無し：05/02/23 03:58:59 ID:???
121 ：ゲームセンター名無し：05/02/23 04:54:36 ID:???
>>119
バーチャエボ級って言われてもなぁ。
陰りが見えかけてるのにエボ級（2キャラ追加+α、アイテム＆カラー増量、技追加+バランス調整）じゃツライよ。
バーチャ4が一番人気あったのは無印の中盤以降～エボ登場直後までなんだよ。
色々変わっちゃったから、流行でやってた人は淘汰された。あとは本当に好きな人だけが対戦してて少しずつ減ってる。
FTに至っては、アイテムをCPU戦でも入手できるようにして、対戦馬鹿以外にもアイテムの楽しさを
アピールしたかったのかも知れないが、すでに人気下降気味のところで出されても歯止めが効かなかった。
バーチャエボが良かったのは、もとがそれなりに良く出来ていたのを、人気の絶頂時だからと言って高ビーにならずに
キャラ追加＆調整版（+同時に家庭用）を出したことなんじゃないかな。
根底部分で色々問題を抱える鉄拳5はエボ級の改造では足りないのではないかと感じた。
つまり鉄拳はマイナーバージョンアップなんかしてないで、どんどん数字を上げていく方がいいんだよ。
バーチャエボ級って言われてもなぁ。
陰りが見えかけてるのにエボ級（2キャラ追加+α、アイテム＆カラー増量、技追加+バランス調整）じゃツライよ。
バーチャ4が一番人気あったのは無印の中盤以降～エボ登場直後までなんだよ。
色々変わっちゃったから、流行でやってた人は淘汰された。あとは本当に好きな人だけが対戦してて少しずつ減ってる。
FTに至っては、アイテムをCPU戦でも入手できるようにして、対戦馬鹿以外にもアイテムの楽しさを
アピールしたかったのかも知れないが、すでに人気下降気味のところで出されても歯止めが効かなかった。
バーチャエボが良かったのは、もとがそれなりに良く出来ていたのを、人気の絶頂時だからと言って高ビーにならずに
キャラ追加＆調整版（+同時に家庭用）を出したことなんじゃないかな。
根底部分で色々問題を抱える鉄拳5はエボ級の改造では足りないのではないかと感じた。
つまり鉄拳はマイナーバージョンアップなんかしてないで、どんどん数字を上げていく方がいいんだよ。
122 ：ゲームセンター名無し：05/02/23 07:03:00 ID:???
それじゃ次のは鉄拳５．１にするか
123 ：ゲームセンター名無し：05/02/23 08:10:35 ID:???
鉄拳開発チームの迷走はチームニンジャとの確執と関係あるんじゃないの？
124 ：ゲームセンター名無し：05/02/23 11:20:50 ID:???
125 ：ゲームセンター名無し：05/02/23 21:05:05 ID:???
>>124
いや、鉄拳はＤＯＡみたいなインパクト路線に転向したいんだけど
なにやら言っちゃった手前、それも出来ずにしかたなくバーチャの真似してるんじゃないか
とか思ったんだけど。忍者とかもともとバーチャにいるしね
「俺達はＤＯＡを真似ているんじゃない！バーチャを真似ているんだ！」なんて
いや、鉄拳はＤＯＡみたいなインパクト路線に転向したいんだけど
なにやら言っちゃった手前、それも出来ずにしかたなくバーチャの真似してるんじゃないか
とか思ったんだけど。忍者とかもともとバーチャにいるしね
「俺達はＤＯＡを真似ているんじゃない！バーチャを真似ているんだ！」なんて
126 ：ゲームセンター名無し：05/02/23 21:15:27 ID:???
エロ路線の間違い
127 ：ゲームセンター名無し：05/02/23 23:51:49 ID:???
>>125
いや、流派が被るぐらいは仕方ないと思うんだけど。
技とかも似たのが多いらしい。しらんけど。
忍者→消えるって発想がお腹いっぱい。
あっ義満はいいんだよ。
からくり宇宙忍者で個性ありまくりだから。
いや、流派が被るぐらいは仕方ないと思うんだけど。
技とかも似たのが多いらしい。しらんけど。
忍者→消えるって発想がお腹いっぱい。
あっ義満はいいんだよ。
からくり宇宙忍者で個性ありまくりだから。
128 ：ゲームセンター名無し：05/02/24 00:00:29 ID:???
DOAがインパクト路線ってのは正解。
エロもインパクトの一要素に過ぎないが、
ランブルローゼズみたいなのも方向性としてアリだろ。
大作化、シリーズ化のしがらみがあっていろいろ難しいんだろうな
エロもインパクトの一要素に過ぎないが、
ランブルローゼズみたいなのも方向性としてアリだろ。
大作化、シリーズ化のしがらみがあっていろいろ難しいんだろうな
129 ：ゲームセンター名無し：05/02/24 00:04:47 ID:???
むしろ、テクモよりナムコの方がエロイよ。キャリバーⅡなんか、もうたまらん。
社員もそれを解ってて、「ケツまで揺れてるのはウチだけですからｗ」
と言ってたし。鉄拳はエロスが薄目だがｗ
社員もそれを解ってて、「ケツまで揺れてるのはウチだけですからｗ」
と言ってたし。鉄拳はエロスが薄目だがｗ
130 ：ゲームセンター名無し：05/02/24 00:16:25 ID:???
ほほう、ナムコにおけるＤＯＡの位置づけがキャリバーとな？
131 ：ゲームセンター名無し：05/02/24 04:35:07 ID:???
正直、キャラのムチムチ度や質感はDOA超えてると思う。
DOAはグラビアみたいで深みが足りない。
DOAはグラビアみたいで深みが足りない。
132 ：ゲームセンター名無し：05/02/24 08:57:03 ID:???
ただキャリバーや鉄拳の女性キャラが水着でバレーボールをするゲームを出すわけにもいかんだろうな
あれ、ナムコギャルズみたいなゲーム出てなかったか？
あれ、ナムコギャルズみたいなゲーム出てなかったか？
133 ：ゲームセンター名無し：05/02/24 13:12:38 ID:???
バレーしなくても、鉄拳キャラでダンシング・アイ作ってくれたら買うよ
134 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 11:24:30 ID:???
討論age
135 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:22:52 ID:???
ゲーム的に失敗しても、商業的に成功させてしまう馬鹿が大勢いるので内容の改善はされない
136 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 18:32:40 ID:???
バーチャを追っかけたり海外に市場を広げたり力がないねー
137 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 03:17:39 ID:???
>>136
いや、鉄拳は海外で売れている事が唯一のプライドだろう。
逆にバーチャは海外で売れていない事が泣きどころ。
それだけ。
俺個人としては、たくさんの日本人が遊んでくれるゲームを出して欲しいな
鉄拳は海外で売れてるから、あえて日本人を無視し始めている
いや、鉄拳は海外で売れている事が唯一のプライドだろう。
逆にバーチャは海外で売れていない事が泣きどころ。
それだけ。
俺個人としては、たくさんの日本人が遊んでくれるゲームを出して欲しいな
鉄拳は海外で売れてるから、あえて日本人を無視し始めている
138 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 23:51:25 ID:???
アンチスレ終わったらここに合流な
139 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 22:29:24 ID:???
140 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 01:34:58 ID:???
>>139
馬鹿だが何か？お前は無意識に追従するだけしか能がないようだが・・・
馬鹿だが何か？お前は無意識に追従するだけしか能がないようだが・・・
141 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 23:46:53 ID:???
142 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 23:53:19 ID:mFvcFGLa
一番改善してほしいのは家庭版で対戦するときに
1P側しかカスタマイズが反映されないことを両方とも反映させてほしい
1P側しかカスタマイズが反映されないことを両方とも反映させてほしい
143 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 00:22:54 ID:???
それバグだろ
144 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 01:52:46 ID:SMerJemk
でもほかの板にも1Pしか反映されないと書いてあった
145 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 11:25:25 ID:???
146 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 13:32:34 ID:SMerJemk
海外版の家庭版ことだが1P側ではじめるとする
2P側で乱入してもカスタマイズキャラがつかえないということ
対戦でも同じ
つまりカスタマイズキャラ同士の対人戦ができない
国内版だとコードでなんとかなりそう
2P側で乱入してもカスタマイズキャラがつかえないということ
対戦でも同じ
つまりカスタマイズキャラ同士の対人戦ができない
国内版だとコードでなんとかなりそう
147 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 03:05:51 ID:???
キモコス選んでニヤニヤしてろってこった
148 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 02:58:25 ID:hUKyyZsd
仁のアクションモードやると酔うよ
おまけのつまらない
こんなくだらないもの作る暇あったら
ソウルキャリバーの新作つくれよな
おまけのつまらない
こんなくだらないもの作る暇あったら
ソウルキャリバーの新作つくれよな
149 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 12:26:45 ID:???
アジア版普通に出回ってたからな。
いきなり中古もありえるな
いきなり中古もありえるな
150 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 00:40:28 ID:???
ムービーとおまけがすごいから売れる。
なんだ、昔から代わり映えしない売り方だな。
でも売れたもん勝ちだしな
なんだ、昔から代わり映えしない売り方だな。
でも売れたもん勝ちだしな
151 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 00:59:40 ID:???
鉄拳のキャラって基本的にスカしてから空中コンボを狙うだけ。
バーチャではゴウみたいに空中コンボは弱いけど捌きと打撃投げをメインに戦うキャラとか
いるんだけど鉄拳はほとんど一緒。
キャラ毎の個性がストーリーと外見くらいだよね。
違うのは空中コンボだけみたいな感じ。
投げが弱いから投げキャラいないし…
開発者はストーリーを考えている暇があったらキャラをしっかり作って欲しい。
バーチャではゴウみたいに空中コンボは弱いけど捌きと打撃投げをメインに戦うキャラとか
いるんだけど鉄拳はほとんど一緒。
キャラ毎の個性がストーリーと外見くらいだよね。
違うのは空中コンボだけみたいな感じ。
投げが弱いから投げキャラいないし…
開発者はストーリーを考えている暇があったらキャラをしっかり作って欲しい。
152 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 01:13:17 ID:???
マンネリ格闘はストーリーだけがオアシスなんだから、言っちゃだめだ
153 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 06:13:38 ID:???
154 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 06:53:04 ID:???
一八はいいｷｬﾗだよ。他はｱﾚだが。
155 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 13:56:04 ID:???
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/234
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/234
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/234
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/234
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/234
156 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 14:00:06 ID:???
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/234
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/237
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/249
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/255
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/257
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/259
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/253
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/263-272
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/281
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/302
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/237
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/249
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/255
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/257
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/259
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/253
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/263-272
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/281
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109001731/302
157 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 16:12:59 ID:???
ハード・業界板にはカスしかいないってのがよくわかりました。
ハンティングやスラッシュガードさせたら半分持っていかれるゲームの
どこがバランスとれてて名作なんだっつーの。
糞さで言えば５のはるか上をいくひどさ。
ハンティングやスラッシュガードさせたら半分持っていかれるゲームの
どこがバランスとれてて名作なんだっつーの。
糞さで言えば５のはるか上をいくひどさ。
158 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 17:37:14 ID:???
業界はゲーセン側にたってるから
高インカム短プレイ時間を極限まで追求した鉄拳5は名作なんでしょう
高インカム短プレイ時間を極限まで追求した鉄拳5は名作なんでしょう
159 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 20:22:43 ID:???
鉄拳ってなんであんなにつまんないんだろうか？すごい糞バランスだしね。
キャラが少し多くいてもみんな同じだしな。
あたった～、あてられた～２回繰り返して100円入れる。
鉄拳信者は鉄拳のどこが何がおもしろいんだ？詳しく説明してみろ
キャラが少し多くいてもみんな同じだしな。
あたった～、あてられた～２回繰り返して100円入れる。
鉄拳信者は鉄拳のどこが何がおもしろいんだ？詳しく説明してみろ
160 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 20:24:00 ID:VoLKAvfd
鉄糞バランス5
161 ：ゲームセンター名無し：2005/03/27(日) 02:00:57 ID:???
>>159
突き詰めると全部の格闘ゲームがそうだが何か？
突き詰めると全部の格闘ゲームがそうだが何か？
162 ：ゲームセンター名無し：2005/03/27(日) 02:50:13 ID:???
>>159
お前の方がよっぽど信者だろ？
キャラがたくさん居てもやる事は皆同じで
当たった当てられたを数回繰り返せば終了。
これに当てはまらないゲームがあったら言ってみ？
あまりの信者っぷりに笑ってやるから。
お前の方がよっぽど信者だろ？
キャラがたくさん居てもやる事は皆同じで
当たった当てられたを数回繰り返せば終了。
これに当てはまらないゲームがあったら言ってみ？
あまりの信者っぷりに笑ってやるから。
163 ：ゲームセンター名無し：2005/03/27(日) 10:58:07 ID:???
>159
2回でおわっちゃうあたりが鉄拳だな
2回でおわっちゃうあたりが鉄拳だな
164 ：ゲームセンター名無し：2005/03/27(日) 11:11:30 ID:???
どのゲームでも当てる技を限定しなければデスコン2回で終わるけどな
165 ：ゲームセンター名無し：2005/03/27(日) 15:10:17 ID:???
デスコンなら一回だろ
166 ：ゲームセンター名無し：2005/03/27(日) 18:17:37 ID:???
ゲージあれば即死なんて2Dじゃ珍しくもないしな。
バーチャはエボFTはまだしも無印の頃は普通に半分コンボがあった
…というかよくよく考えると投げで半分減ったなｗ
バーチャはエボFTはまだしも無印の頃は普通に半分コンボがあった
…というかよくよく考えると投げで半分減ったなｗ
167 ：ゲームセンター名無し：2005/03/27(日) 20:26:20 ID:???
168 ：ゲームセンター名無し：2005/03/27(日) 22:06:39 ID:???
バーチャ２の頃は投げから追い打ちで約半分ってのが何キャラかいたね。
（投げ～追撃）×２回決めて、しゃがパン１回当てたら終わりという。
無印バーチャ４は知らないけど、まだそんな感じだったの？
（投げ～追撃）×２回決めて、しゃがパン１回当てたら終わりという。
無印バーチャ４は知らないけど、まだそんな感じだったの？
169 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 00:36:21 ID:???
バーチャ4無印の頃はジャッキーが色々ヤバかったなw
170 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 01:09:32 ID:???
バーチャ２はアキラの外門（←当て身）で1/3減るからな。
しゃがみＰに合わせてミスってもしゃがみＰが出るだけ、
もし、相手のしゃがみＰが来ていたら1/3ゲットｗ
大抵の実戦では、
外門２回＋崩撃雲身双虎掌＝終了
崩撃雲身双虎掌×２＝終了
しゃがみＰに合わせてミスってもしゃがみＰが出るだけ、
もし、相手のしゃがみＰが来ていたら1/3ゲットｗ
大抵の実戦では、
外門２回＋崩撃雲身双虎掌＝終了
崩撃雲身双虎掌×２＝終了
171 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 01:18:10 ID:???
バーチャ４無印は逃げ回って酒を飲んでパンチから繋がるガード不能と
寝た状態から出せる中段から繋がるガード不能しかやってなかったな。
4分の3回転投げは追い討ち含めると結構な減りだったと思うが。
あとはステージ中央からコエンラクで最後龍で締めるとものすごい押して
あっさりリングアウトとかフェンスあるのに外に出せるとか
あのマージャン忍者だけは昔からガチ。
寝た状態から出せる中段から繋がるガード不能しかやってなかったな。
4分の3回転投げは追い討ち含めると結構な減りだったと思うが。
あとはステージ中央からコエンラクで最後龍で締めるとものすごい押して
あっさりリングアウトとかフェンスあるのに外に出せるとか
あのマージャン忍者だけは昔からガチ。
172 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 01:44:16 ID:???
うざさでいえばVF3のリオンのポルシェが最強。
あれの修正食らうまでリオンは厨房ご用達キャラだった。
ワンパンが入ったらPKキャンで死ぬまで殴れる2無印なんて
もはやただのバグゲーだったな。
あれの修正食らうまでリオンは厨房ご用達キャラだった。
ワンパンが入ったらPKキャンで死ぬまで殴れる2無印なんて
もはやただのバグゲーだったな。
173 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 01:50:58 ID:???
確か猛虎尻餅からダッシュ初代三段～ジャンプ追い討ちで半分いったはずだが。
あとは虎撲後のやられ判定がおかしくて倒れる寸前に鉄山いれるだけで
アホのように減ったっけな。ところでここ何のスレだっけ？
あとは虎撲後のやられ判定がおかしくて倒れる寸前に鉄山いれるだけで
アホのように減ったっけな。ところでここ何のスレだっけ？
174 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 02:03:32 ID:???
なんだかんだ言って、みんなバーチャもやってるのなw
175 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 02:03:39 ID:???
無印バーチャ４では結局投げだけで半分もへらないのだが…
もちろん通常のコンボでも…
最大タメとか壁はもちろん無しだよ。
もちろん通常のコンボでも…
最大タメとか壁はもちろん無しだよ。
176 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 02:51:31 ID:???
177 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 03:45:43 ID:???
>>175
お前今までのレスちゃんと読んできたか…？
お前今までのレスちゃんと読んできたか…？
178 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 06:50:06 ID:???
FTも赤カウンターなら半分減ったりするけど
カウンターや最優先で抜けるような投げを基準にするべきじゃないな
それいったら雷飛の背後コンボが最強
カウンターや最優先で抜けるような投げを基準にするべきじゃないな
それいったら雷飛の背後コンボが最強
179 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 14:04:58 ID:???
180 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 18:10:50 ID:???
１Fジャイスイをお忘れか。
181 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 18:11:32 ID:???
リングアウトで一発死があるバーチャで何言おうと説得力ねーだろ。
182 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 19:06:32 ID:???
183 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 20:04:29 ID:???
184 ：ゲームセンター名無し：2005/03/28(月) 22:26:55 ID:???
>>183
>>173はＶＦ２コンボをＶＦ４でも出来ると勘違いしてるんじゃね？
ＶＦ２の猛虎尻餅＞アキラスペシャル確定は有名過ぎるけどな。
でも、その後の追撃はジャンプ追い討ちだと確定じゃなかったような。
３Ｐの追い討ちなら確実。
>>173はＶＦ２コンボをＶＦ４でも出来ると勘違いしてるんじゃね？
ＶＦ２の猛虎尻餅＞アキラスペシャル確定は有名過ぎるけどな。
でも、その後の追撃はジャンプ追い討ちだと確定じゃなかったような。
３Ｐの追い討ちなら確実。
185 ：ゲームセンター名無し：2005/03/29(火) 00:50:12 ID:???
>>182は偉そうなこと言ってんだから、ちゃんとＰＳ２版で確かめといてくれ。
進捗状況も書き込めよ。春休みの宿題だぞ！！！
進捗状況も書き込めよ。春休みの宿題だぞ！！！
186 ：ゲームセンター名無し：2005/03/29(火) 05:13:26 ID:???
むしろ自分で調べようともしない連中が随分と偉そうなのにﾜﾛﾀ
187 ：ゲームセンター名無し：2005/03/29(火) 06:08:15 ID:???
尻餅は糞システムだからなくなった。
鉄拳には新キャラだけ尻餅あるんだっけ？
なんか同じニオイがする
鉄拳には新キャラだけ尻餅あるんだっけ？
なんか同じニオイがする
188 ：ゲームセンター名無し：2005/03/29(火) 09:43:07 ID:???
代わりに当身尻餅が追加、崩撃確定。
壁ヒットやガードよろけからも確定。
左壁で崩撃～ﾌｯｺ確定。いろいろとアホだな。
ダメージの話。バーチャの体力はだいたいがデフォ200設定。
1FジャイスイやKSが受身を取ってダメージ80、投げからのコンボは
ラウやアキラが80～90、対軽量級で半分いくかいかないかってところ。
そういやジェフｖｓパイ限定でとんでもねーのがあった気がするが忘れた。
まぁ鉄拳けなせるほどのダメージバランスじゃねーよ。五十歩百歩だ。
壁ヒットやガードよろけからも確定。
左壁で崩撃～ﾌｯｺ確定。いろいろとアホだな。
ダメージの話。バーチャの体力はだいたいがデフォ200設定。
1FジャイスイやKSが受身を取ってダメージ80、投げからのコンボは
ラウやアキラが80～90、対軽量級で半分いくかいかないかってところ。
そういやジェフｖｓパイ限定でとんでもねーのがあった気がするが忘れた。
まぁ鉄拳けなせるほどのダメージバランスじゃねーよ。五十歩百歩だ。
189 ：ゲームセンター名無し：2005/03/29(火) 09:51:17 ID:???
昨日はマブカプ厨で今日はバーチャ厨か。
どいつもこいつも自分のやってるゲームを
一番という事にしたくて必死ですね。
鉄拳の話はいつになったらするんだか。
どいつもこいつも自分のやってるゲームを
一番という事にしたくて必死ですね。
鉄拳の話はいつになったらするんだか。
190 ：ゲームセンター名無し：2005/03/29(火) 20:14:05 ID:???
>>188がアキラかラウを使ったら間違いなく最強だな。
191 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 03:24:32 ID:???
アキラやラウの投げコンボは一応回復できるけどな。
回復読まれてガード外されたりタメ攻撃置かれてたら南無。
回復読まれてガード外されたりタメ攻撃置かれてたら南無。
192 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 03:32:13 ID:???
結局のところ、お前らコンボダメージはどれぐらいがいいと思ってんのよ？
193 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 03:33:29 ID:???
投げだって抜けられるし崩拳だってガードされたらリスクが大きい
バーチャはハイリスクハイリターンだから出す方もﾄﾞｷﾄﾞｷなんだがな
バーチャはハイリスクハイリターンだから出す方もﾄﾞｷﾄﾞｷなんだがな
194 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 03:52:43 ID:???
＞キャラがたくさん居てもやる事は皆同じで
＞当たった当てられたを数回繰り返せば終了。
結局のところバーチャもこういうゲームだということだ。
＞当たった当てられたを数回繰り返せば終了。
結局のところバーチャもこういうゲームだということだ。
195 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 04:03:11 ID:???
動きの遅い鈍重なキャラはコンボで半分、他キャラは３割程度がちょうどいい。
あとは受身確定とか起きあがりの攻めで更にダメージが見こめたり
もしくは逆転するチャンスとかがあると面白くなると思う。
お手軽なだしとけ技はあくまで削りにとどめるべきで
ガードされても隙無し,当たったらごっそりなんてのは勘弁して欲しい。
投げは抜けやすくてもいいが、例えば投げキャラの投げは
抜けても投げた側に有利な状態が続く、などがあってもいいだろう。
まぁ俺の勝手な妄想なわけだが。
あとは受身確定とか起きあがりの攻めで更にダメージが見こめたり
もしくは逆転するチャンスとかがあると面白くなると思う。
お手軽なだしとけ技はあくまで削りにとどめるべきで
ガードされても隙無し,当たったらごっそりなんてのは勘弁して欲しい。
投げは抜けやすくてもいいが、例えば投げキャラの投げは
抜けても投げた側に有利な状態が続く、などがあってもいいだろう。
まぁ俺の勝手な妄想なわけだが。
196 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 04:44:42 ID:???
鉄拳が、極端かもしれんが「キャラがたくさんいてもやること同じ」
って言われるのは、重量級だろうが軽量級だろうがステップの速度がみんな同じ
だから戦術的にどのキャラ使っても同じってこと（スカシてコンボ）だろう
あと、接近戦タイプとか遠距離タイプとかあったとしても、みんな中距離戦しかしない。
って言われるのは、重量級だろうが軽量級だろうがステップの速度がみんな同じ
だから戦術的にどのキャラ使っても同じってこと（スカシてコンボ）だろう
あと、接近戦タイプとか遠距離タイプとかあったとしても、みんな中距離戦しかしない。
197 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 04:54:23 ID:???
あと、鉄拳の場合、投げキャラ、打撃キャラの差が戦術的に意味がない。
中、遠距離戦ばかりだから、使える投げは全キャラ共通のロングレンジスローばかり。
しかも特に投げキャラじゃなくても、強力な投げ持ってるキャラが存在する。
中、遠距離戦ばかりだから、使える投げは全キャラ共通のロングレンジスローばかり。
しかも特に投げキャラじゃなくても、強力な投げ持ってるキャラが存在する。
198 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 06:46:41 ID:???
ステップ速度が同じ
スカしてコンボ入れるだけ
全キャラやる事同じ
投げキャラ以外が強力な投げを持っている
え～とバーチャの話？
スカしてコンボ入れるだけ
全キャラやる事同じ
投げキャラ以外が強力な投げを持っている
え～とバーチャの話？
199 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 07:04:57 ID:???
技をガードしたらほぼ攻守が変わるバーチャと違って
鉄拳は攻めっぱなしになるからスカすしかないんだよな。
開発としては攻めてほしいと思ってそういう性能にしたんだろうが全部が裏目。
鉄拳は攻めっぱなしになるからスカすしかないんだよな。
開発としては攻めてほしいと思ってそういう性能にしたんだろうが全部が裏目。
200 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 07:08:21 ID:???
201 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 07:13:14 ID:???
まだバーチャ厨が暴れてるのか。しつこい連中だな。
202 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 11:30:52 ID:???
バーチャも軽量級と重量級で避けの性能が同じなのは、重量級を優遇し過ぎだ！とか意見あるね
203 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 14:23:21 ID:???
204 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 18:08:44 ID:???
>>203
嶽寸ジェッパ確だが何か
嶽寸ジェッパ確だが何か
205 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 18:12:03 ID:???
ジャックはガード判定ある技とか、防御力上がる技とかのイメージだよな。
ちょっとやそっと殴られたぐらいじゃひるまないし浮かない。
あとジャックの右アパで浮くのはイメージとして合ってる。
重さ100ｋｇはある拳で殴られたら普通は即死もんなんだがな。
ちょっとやそっと殴られたぐらいじゃひるまないし浮かない。
あとジャックの右アパで浮くのはイメージとして合ってる。
重さ100ｋｇはある拳で殴られたら普通は即死もんなんだがな。
206 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 23:56:00 ID:???
>>204
ブライアンだけか？
つまりブライアンでも下がってガード待ちジェッパってことだろ？
結局どちらかが後出しねらいゲームってこった。
>>205
問題はそれが速いってことで
例えば相手の何かを読んでかぶせて出すとか（分かり易いリスクありの）
決めるためには何かテクがあるとかだったらいいんだが
お手軽な浮かせ技に重点置かれちゃう作りなのが問題。
ブライアンだけか？
つまりブライアンでも下がってガード待ちジェッパってことだろ？
結局どちらかが後出しねらいゲームってこった。
>>205
問題はそれが速いってことで
例えば相手の何かを読んでかぶせて出すとか（分かり易いリスクありの）
決めるためには何かテクがあるとかだったらいいんだが
お手軽な浮かせ技に重点置かれちゃう作りなのが問題。
207 ：ゲームセンター名無し：2005/03/30(水) 23:59:48 ID:???
208 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 02:28:53 ID:???
投げキャラは、崩れから下段投げ入るとかの特典ないのかよ
209 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 02:56:38 ID:???
210 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 03:08:30 ID:???
>>206
ジャックのRアパは13～15F硬直。近距離なら全キャラ余裕で反確ある。
問題なのは絶妙の距離調節をしてからギリギリで出すRアパ。
距離が遠いからFは間に合っても届かないという事が多い。
もちろんこちら側が動いていればそんな距離調節は無駄。
右移動でもスカる。
>>208
腹崩れからは全キャラ投げ入る。下段捌きから下段投げも入る。
投げキャラ２人は壁際コンからダウン投げが確定する。
まぁなんだ。ちょっとは鉄拳調べてこい。
ジャックのRアパは13～15F硬直。近距離なら全キャラ余裕で反確ある。
問題なのは絶妙の距離調節をしてからギリギリで出すRアパ。
距離が遠いからFは間に合っても届かないという事が多い。
もちろんこちら側が動いていればそんな距離調節は無駄。
右移動でもスカる。
>>208
腹崩れからは全キャラ投げ入る。下段捌きから下段投げも入る。
投げキャラ２人は壁際コンからダウン投げが確定する。
まぁなんだ。ちょっとは鉄拳調べてこい。
211 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 03:38:31 ID:???
バーチャの技って早いの多いからね。
鉄拳なんてトロすぎて全部カウンターとれそう。
鉄拳なんてトロすぎて全部カウンターとれそう。
212 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 06:41:35 ID:???
213 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 09:02:56 ID:???
バーチャやってる連中の間じゃフレームも確反もろくにしらねー奴が
ゲームについてどうこう語れるんだな。おめでてー連中だなオイ。
ゲームについてどうこう語れるんだな。おめでてー連中だなオイ。
214 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 09:11:23 ID:???
バーチャ「厨」の言う事だからまともに付き合うな。スルーしとけ。
まともなバーチャプレイヤーは鉄拳もそこそこやってるし
ある程度いい点悪い点も言えるが、ここの連中はどう見てもそういうレベルじゃない。
まともなバーチャプレイヤーは鉄拳もそこそこやってるし
ある程度いい点悪い点も言えるが、ここの連中はどう見てもそういうレベルじゃない。
215 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 09:40:53 ID:???
やり込んでないから叩くんだろうけどな。
216 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 09:48:01 ID:???
217 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 10:56:48 ID:???
もともとキャラ別に戦術差がないとか
待ちスカシが良くないとかの話だったが
>>203や>>206が少しはずしたレスをしたとたん
そこだけ集中攻撃して「ここの連中は～」「バーチャ厨～」か。
おまえらも同類だよ
待ちスカシが良くないとかの話だったが
>>203や>>206が少しはずしたレスをしたとたん
そこだけ集中攻撃して「ここの連中は～」「バーチャ厨～」か。
おまえらも同類だよ
218 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 11:08:29 ID:???
鉄拳はどっちにしろ確反やスカシの待ち後出し型のゲームだよ
まあそれでもいいと思うけどね
まあそれでもいいと思うけどね
219 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 11:13:01 ID:???
>>217
これが少し外した意見なのか・・・
これが少し外した意見なのか・・・
220 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 11:21:41 ID:???
むしろ鉄拳はもっと機動力を増してスカシ＆突進技ゲーにすればいいと思うんだが
どうしてもバーチャの呪縛から逃れられんような感じだな
どうしてもバーチャの呪縛から逃れられんような感じだな
221 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 11:22:31 ID:???
>>219
だって>>203の最後の「しかも隙がない」だけから
Fの話になってこうなってんだろ？
もとはキャラの戦術的個性がどうのこうのだったわけだし
なんか急に鉄拳擁護派がおいしい突っ込みどころを見つけて勢いづいたイメージを受けた
まあ違ったらスマソ
だって>>203の最後の「しかも隙がない」だけから
Fの話になってこうなってんだろ？
もとはキャラの戦術的個性がどうのこうのだったわけだし
なんか急に鉄拳擁護派がおいしい突っ込みどころを見つけて勢いづいたイメージを受けた
まあ違ったらスマソ
222 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 11:27:00 ID:???
223 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 12:24:22 ID:???
せめて嶽寸はしっとけって事だ。
224 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 12:27:16 ID:???
225 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 12:40:54 ID:???
だからろくすっぽやってない奴が叩いてるんだからしょうがねーって・・・
226 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 13:09:16 ID:???
>>224
まあそういうことはわかるが
俺が突っ込んだのは一人二人のレスを何かと「バーチャ厨」とか「連中」とか
ひとまとめにして決り文句のようにつけてる部分。
いらないだろ。
一人の意見を「バーチャ派の意見」みたいに派生させて、
その後に「叩いてるやつは全員～」な感じのレスが必ずつく
少しはずした内容の奴が普通にレスつけたなら
普通にそのレスした人間に対してだけ意見すればいいだけ。
まあそういうことはわかるが
俺が突っ込んだのは一人二人のレスを何かと「バーチャ厨」とか「連中」とか
ひとまとめにして決り文句のようにつけてる部分。
いらないだろ。
一人の意見を「バーチャ派の意見」みたいに派生させて、
その後に「叩いてるやつは全員～」な感じのレスが必ずつく
少しはずした内容の奴が普通にレスつけたなら
普通にそのレスした人間に対してだけ意見すればいいだけ。
227 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 13:20:17 ID:???
この前、強い木人がいたんだけど、
感想が「全キャラ使えてすげーな」じゃなくて
「スカシとコンボ上手いね」だったよ。
感想が「全キャラ使えてすげーな」じゃなくて
「スカシとコンボ上手いね」だったよ。
228 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 13:24:54 ID:???
技の名前知ってる知らないってゲーム語る上でそんなに重要か？
229 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 19:13:35 ID:???
嶽寸知らないのは致命的。
弧円落を知らない奴がバーチャ語るくらい致命的。
弧円落を知らない奴がバーチャ語るくらい致命的。
230 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 19:16:36 ID:???
>>226
「このゲームは～」「このゲームやってる奴は」と
鉄拳絡みでひとまとめの決まり文句つけてるのは許すのに
「バーチャ厨」「連中」と言われるのは勘弁ならないってか？
身内擁護もほどほどにしてくれんかな。
「このゲームは～」「このゲームやってる奴は」と
鉄拳絡みでひとまとめの決まり文句つけてるのは許すのに
「バーチャ厨」「連中」と言われるのは勘弁ならないってか？
身内擁護もほどほどにしてくれんかな。
231 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 19:33:29 ID:???
間違いを指摘されたら正当化＆逆ギレ、典型的な厨コースだな。
>>211にしてもそうだが知識無いのはよく分かったからもうやめとけよ。
>>211にしてもそうだが知識無いのはよく分かったからもうやめとけよ。
232 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 19:38:34 ID:???
知識ないから動画を見た感想ぐらいしか言えんのだろう。
「中距離でカクカク動いてスカしてコンボ入れるだけ」
それだけで強いならさっさと全国取ってくれ。
「中距離でカクカク動いてスカしてコンボ入れるだけ」
それだけで強いならさっさと全国取ってくれ。
233 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 20:04:48 ID:???
>>230
だから同類だって言ってんだろ
だから同類だって言ってんだろ
234 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 20:15:44 ID:???
鉄拳を少し批判したらすぐバーチャ厨だの言う方もどうにかしてるけどな
235 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 20:20:42 ID:???
236 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 20:22:06 ID:???
237 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 20:23:28 ID:???
結局鉄拳叩いてるやつを叩きかえしてるだけのレスばっかりだろ
どっちもどっちだよ
どっちもどっちだよ
238 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 20:29:47 ID:???
239 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 20:31:51 ID:???
240 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 20:42:17 ID:???
んでも技がんがん出して攻め攻めのやつが
地上での技数少ないスカシ＆確反待ちの奴に
ぼこぼこにされてるのをよく見るよな
まあレベルが高くないやつらなのかもしれないけど
鉄拳の強さってあまりにもしょっぱくないか
なんて思う今日このごろ
地上での技数少ないスカシ＆確反待ちの奴に
ぼこぼこにされてるのをよく見るよな
まあレベルが高くないやつらなのかもしれないけど
鉄拳の強さってあまりにもしょっぱくないか
なんて思う今日このごろ
241 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 20:45:19 ID:???
このゲーム、技覚えるより出たり入ったりのステップ覚えたほうが強くなれるから。
242 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 20:56:27 ID:???
正直鉄拳もバーチャもおもしろいよ
243 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 21:23:26 ID:???
まあ面白さはともかく開発者の努力が
バーチャ＞＞＞＞鉄拳
なのは疑いようもない
バーチャ＞＞＞＞鉄拳
なのは疑いようもない
244 ：ゲームセンター名無し：2005/03/31(木) 21:42:56 ID:???
まあ鉄拳とバーチャ比べること自体ナンセンスなんだけどな
バーチャは「対戦ツール」として完成されつつあるゲーム（最高のゲームという意味ではない）、
鉄拳は理不尽なのも含めて楽しむゲーム
バーチャは「対戦ツール」として完成されつつあるゲーム（最高のゲームという意味ではない）、
鉄拳は理不尽なのも含めて楽しむゲーム
245 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 00:57:32 ID:???
246 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 01:00:46 ID:???
>>237
前に書いたが普通に叩く分にはいいんだよ。バランス悪いしスカしが強いのは事実だしな。
でも嘘ついてまで叩いてるのはアホだろ。普通に知ってる部分で叩けっての。
知らんことを知ってるふりしてまで叩いても突っ込まれるだけだと気づけ。
前に書いたが普通に叩く分にはいいんだよ。バランス悪いしスカしが強いのは事実だしな。
でも嘘ついてまで叩いてるのはアホだろ。普通に知ってる部分で叩けっての。
知らんことを知ってるふりしてまで叩いても突っ込まれるだけだと気づけ。
247 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 01:43:02 ID:???
悪い点書くにしてもこのぐらい書けるレベルにはして欲しいね。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107876322/240-242
この後、マブカプ厨沸いてるけどしっかり訂正食らってるし
最近だと仁強い説だした奴も叩かれてて、ここよりははるかに内容はいいよ。
何も知らない素人が「ただスカしてコンボ入れてるだけだつまらん」
なんて、叩く対象がバーチャでも同じような事が言えるわけだし。
そもそもチキンっていうゲーム用語の発祥たるバーチャのプレイヤーが
逃げどうこうスカシどうこうを叩いてるのは一体何なんだろうね。
叩けば叩くほどに「そりゃアンタらもだろ」としか思わないわ。
もうちょっと共通項以外のところで議論できないもんかね。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107876322/240-242
この後、マブカプ厨沸いてるけどしっかり訂正食らってるし
最近だと仁強い説だした奴も叩かれてて、ここよりははるかに内容はいいよ。
何も知らない素人が「ただスカしてコンボ入れてるだけだつまらん」
なんて、叩く対象がバーチャでも同じような事が言えるわけだし。
そもそもチキンっていうゲーム用語の発祥たるバーチャのプレイヤーが
逃げどうこうスカシどうこうを叩いてるのは一体何なんだろうね。
叩けば叩くほどに「そりゃアンタらもだろ」としか思わないわ。
もうちょっと共通項以外のところで議論できないもんかね。
248 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 01:45:49 ID:???
全キャラやる事が同じ、ってのもバーチャだな。同類相憐れむって奴？
249 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:04:46 ID:???
>>245
反確じゃなくて技の名前つってんだろ
反確じゃなくて技の名前つってんだろ
250 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:07:22 ID:???
>>233
同類っていうならバーチャ厨が暴れている時点で
今アンタが注意してるのと同じように注意しなよｗ
片方だけ注意しといて「お前ら同類」なんて何の説得力も無いわ。
バーチャの悪口言われたくないだけなら最初から的外れの
嘘だらけの知ったかはやめておけってこった。
同類っていうならバーチャ厨が暴れている時点で
今アンタが注意してるのと同じように注意しなよｗ
片方だけ注意しといて「お前ら同類」なんて何の説得力も無いわ。
バーチャの悪口言われたくないだけなら最初から的外れの
嘘だらけの知ったかはやめておけってこった。
251 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:08:59 ID:???
またバーチャのプレイヤーがバーチャの…だよ
誰が「自分はバーチャのプレイヤーです」って言ったよ？
それがおかしいって突っ込まれてるんだろ
そもそも当の素人ってどのレスのやつのことだ？
一人か二人だろ？
誰が「自分はバーチャのプレイヤーです」って言ったよ？
それがおかしいって突っ込まれてるんだろ
そもそも当の素人ってどのレスのやつのことだ？
一人か二人だろ？
252 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:10:05 ID:???
>>249
つうか知らんならぐぐれよ。
つうか知らんならぐぐれよ。
253 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:11:50 ID:???
ならバーチャ厨といわれてムキになるなよ('A`)
254 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:13:14 ID:???
ぐぐるだけの知能もございません。お察し下さい。
255 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:16:01 ID:???
256 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:18:44 ID:???
>>250
バーチャ厨が暴れてる時点ってどの時点だ？
バーチャ厨だと勝手に展開させてるのはおまえだろ？
ていうか注意って…
おれが見たときにはすでに、売り言葉に買い言葉状態だったから
どっちもいっしょに見えてそういうレスしたんだよ
バーチャ厨が暴れてる時点ってどの時点だ？
バーチャ厨だと勝手に展開させてるのはおまえだろ？
ていうか注意って…
おれが見たときにはすでに、売り言葉に買い言葉状態だったから
どっちもいっしょに見えてそういうレスしたんだよ
257 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:20:31 ID:???
嘘だらけの知ったか語りは放置しといてバーチャ叩きは放置できないときたか。
こりゃ重症だわ。もう触らんほうがよさそう。
こりゃ重症だわ。もう触らんほうがよさそう。
259 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:22:00 ID:???
260 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:26:45 ID:???
>>257
いやいや放置しとくっつーより
ちゃんといろんなやつに突っ込まれてたじゃねーか
ただ確反知らなくて変なレスしてるだけのやつに、バーチャと比べてる文がないのに
バーチャ厨～とかバーチャやってる奴らは、ってなるのもおかしいだろ
だからそっちも突っ込んどいただけ
いやいや放置しとくっつーより
ちゃんといろんなやつに突っ込まれてたじゃねーか
ただ確反知らなくて変なレスしてるだけのやつに、バーチャと比べてる文がないのに
バーチャ厨～とかバーチャやってる奴らは、ってなるのもおかしいだろ
だからそっちも突っ込んどいただけ
261 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:27:24 ID:???
100番台のレスを見てると分かることだがダメージ量の話でも
2Dや鉄拳はごっそり減るということに取りたてて否定は沸かないが
何故かバーチャだけはそんなに減らないと主張する奴が沸いてるんだな～
何かプライドでもあるんだろうか。
2Dや鉄拳はごっそり減るということに取りたてて否定は沸かないが
何故かバーチャだけはそんなに減らないと主張する奴が沸いてるんだな～
何かプライドでもあるんだろうか。
262 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:28:14 ID:???
>>259
噛み付いたのはそっちだと思うが
噛み付いたのはそっちだと思うが
263 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:29:24 ID:???
まぁバーチャの話はその辺でいいだろ。引き続き鉄拳を叩こうぜ。
264 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:32:10 ID:???
>>262
とうとう被害妄想まで発症したか。
とうとう被害妄想まで発症したか。
265 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:35:21 ID:???
「知ったかで語るな、一部の馬鹿を全部が言ったかのように言うな」
と言えばこじれなかったんだろうけどね。
悪いけど今の状態だと一部の馬鹿を擁護してるようにしか見えんわ。
と言えばこじれなかったんだろうけどね。
悪いけど今の状態だと一部の馬鹿を擁護してるようにしか見えんわ。
266 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:38:44 ID:???
>>264
つうかどのレスから参加してる？
つうかどのレスから参加してる？
267 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:38:54 ID:???
まぁまぁ・・・ほとんどのゲームプレイヤーの一部、つーかかなりの部分が
知識無しとか嘘つきとか知ったかの解説君で締められているのは
わかりきってる事だろ？そろそろやめとけよ。
知識無しとか嘘つきとか知ったかの解説君で締められているのは
わかりきってる事だろ？そろそろやめとけよ。
268 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:40:15 ID:???
鉄拳はスカシだけの糞ゲー
バーチャはバランスの良ゲー
バーチャはバランスの良ゲー
269 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:46:37 ID:???
鉄拳やりこんでない人には他のゲームとの微細な違いが分からない。
だから他のゲームにもあるような格闘ゲームの汚点、例えば
逃げが強い、スカしが強い、ハメるだけ、ダメージがでかい
バランスが悪い、プレイヤーのマナーが悪い
こういうことをさも鉄拳５独自の汚点として書き綴るしか無い。
何が言いたいかというと、そろそろ鉄拳５の話しないか？
だから他のゲームにもあるような格闘ゲームの汚点、例えば
逃げが強い、スカしが強い、ハメるだけ、ダメージがでかい
バランスが悪い、プレイヤーのマナーが悪い
こういうことをさも鉄拳５独自の汚点として書き綴るしか無い。
何が言いたいかというと、そろそろ鉄拳５の話しないか？
270 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:47:58 ID:???
>>265
そういうふうに見える？そうなら悪かったな
ただバーチャなど一言も言ってないレスに対しても
バーチャ厨とかプレイヤーはみたいな言葉をつけて
とにかく鉄拳叩いてるやつは全員バーチャ厨、
バーチャ対鉄拳の構図にしたがってるようなレスがあったからさ
だからお互い叩きあってる意味で同類って言っただけ
そういうふうに見える？そうなら悪かったな
ただバーチャなど一言も言ってないレスに対しても
バーチャ厨とかプレイヤーはみたいな言葉をつけて
とにかく鉄拳叩いてるやつは全員バーチャ厨、
バーチャ対鉄拳の構図にしたがってるようなレスがあったからさ
だからお互い叩きあってる意味で同類って言っただけ
271 ：ゲームセンター名無し：皇紀2665/04/01(金) 02:49:40 ID:???
キャラバランスとか詳細なデータを語るなら>>247のスレの方がいいし
このスレはあまり鉄拳やらない人が叩くためのスレって事で
分かれて叩けばいいんじゃん？
素人が叩いてるスレなら別に玄人も気にしないだろうし。
このスレはあまり鉄拳やらない人が叩くためのスレって事で
分かれて叩けばいいんじゃん？
素人が叩いてるスレなら別に玄人も気にしないだろうし。
272 ：ゲームセンター名無し：CREDIT01/04/01(金) 20:28:36 ID:???
流れに逆らってバーチャの話題ですが、
当身や寸止め、捌きが強いアオイとか
捌きと打撃投げ重視で空中コンボが弱いゴウとか、
上中下段の振り分けと特種上段、全回転攻撃がお手軽で強いジャッキー。
構えで相手を翻弄するレイフェイとか
キャラごとの個性が鉄拳よりしっかりしていて面白いかなあと思う。
当身や寸止め、捌きが強いアオイとか
捌きと打撃投げ重視で空中コンボが弱いゴウとか、
上中下段の振り分けと特種上段、全回転攻撃がお手軽で強いジャッキー。
構えで相手を翻弄するレイフェイとか
キャラごとの個性が鉄拳よりしっかりしていて面白いかなあと思う。
273 ：ゲームセンター名無し：CREDIT01/04/01(金) 21:29:40 ID:???
こいつはあれか？捌きや起き技が強い仁とか
投げ抜け不可の投げを絡ませて壁際で相手を追いたてるキングとか
多彩な背向け技と移動技で相手を翻弄するシャオとか
５種の構え(寝も含めれば７種)で相手を翻弄するレイとか
そういうことを説明してやればちょっとは理解するのか？
投げ抜け不可の投げを絡ませて壁際で相手を追いたてるキングとか
多彩な背向け技と移動技で相手を翻弄するシャオとか
５種の構え(寝も含めれば７種)で相手を翻弄するレイとか
そういうことを説明してやればちょっとは理解するのか？
274 ：ゲームセンター名無し：CREDIT01/04/01(金) 21:36:01 ID:???
お手軽で強い５人もヨロ
275 ：ゲームセンター名無し：CREDIT01/04/01(金) 22:40:54 ID:???
鉄拳のキャラ個性とバーチャのキャラ個性はやや違うもの
だからもうバーチャと比べんなって
だからもうバーチャと比べんなって
276 ：ゲームセンター名無し：CREDIT01/04/01(金) 22:43:43 ID:???
さすがは素人スレというべきだな
277 ：ゲームセンター名無し：CREDIT01/04/01(金) 22:45:08 ID:???
鉄拳はキャラ個性ってより技個性ってかんじだな
278 ：ゲームセンター名無し：CREDIT01/04/01(金) 22:52:44 ID:???
こういう馬鹿がいるからバーチャ厨とかいわれるんだよ・・・はぁ・・・
279 ：ゲームセンター名無し：CREDIT01/04/02(土) 02:52:08 ID:???
280 ：ゲームセンター名無し：CREDIT01/04/02(土) 03:00:15 ID:???
>>273
が言ってることは間違ってはいないし、ナムコもそういう感じに作りたかったと思う。
実際のところ仁は捌くよりスカした方が効率がいいし、起き上がりも強くない。
キングも投げを狙うよりスカして空コンいれたほうが勝てる。
他のキャラも同様なわけだが…
それが今の鉄拳クオリティ。
が言ってることは間違ってはいないし、ナムコもそういう感じに作りたかったと思う。
実際のところ仁は捌くよりスカした方が効率がいいし、起き上がりも強くない。
キングも投げを狙うよりスカして空コンいれたほうが勝てる。
他のキャラも同様なわけだが…
それが今の鉄拳クオリティ。
281 ：ゲームセンター名無し：CREDIT01/04/02(土) 05:04:42 ID:???
スカしてコンボ入れた方が強いのはバーチャも同じと
何度言われればわかるのかね。
何度言われればわかるのかね。
282 ：ゲームセンター名無し：CREDIT01/04/02(土) 06:29:23 ID:???
>>281
避けた方が得だけどw
避けた方が得だけどw
283 ：ゲームセンター名無し：CREDIT01/04/02(土) 08:57:19 ID:???
284 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1,2005/04/02(土) 14:28:12 ID:???
鉄拳のスカシはローリスク
バーチャのスカシはハイリスク
その実性質は全然違う
バーチャのスカシはハイリスク
その実性質は全然違う
285 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1,2005/04/02(土) 14:47:32 ID:???
とにかく、もうバーチャとの比較はいいから
鉄拳がこの先どうなっていけばいいのか考えよう
鉄拳がこの先どうなっていけばいいのか考えよう
286 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1,2005/04/02(土) 14:56:59 ID:???
>>281
避けは失敗があんだろ素人
>>283
お互いが逃げまくってる状況でBDですかせない状況って何よｗ
壁とか言い出すなよ？鉄拳にも壁はあるんだからな。
捌きや避けがあるのは鉄拳も一緒。
これだからバーチャ厨は。
避けは失敗があんだろ素人
>>283
お互いが逃げまくってる状況でBDですかせない状況って何よｗ
壁とか言い出すなよ？鉄拳にも壁はあるんだからな。
捌きや避けがあるのは鉄拳も一緒。
これだからバーチャ厨は。
287 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1,2005/04/02(土) 15:00:46 ID:???
バーチャでも避けかしゃがみか立ちガードかを選択するよりは
バックダッシュでスカした方がいいって状況があるし、そういう状況で
バックダッシュする奴を「読み合い放棄」「チキン」「ノーリスクで汚い」と
叩いている連中が大発生していたのはアケ板でもよくみられた光景な訳だが
バーチャが廃れた今になってはそんな事実は脳内から削除されたようだ。
バックダッシュでスカした方がいいって状況があるし、そういう状況で
バックダッシュする奴を「読み合い放棄」「チキン」「ノーリスクで汚い」と
叩いている連中が大発生していたのはアケ板でもよくみられた光景な訳だが
バーチャが廃れた今になってはそんな事実は脳内から削除されたようだ。
288 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/02(土) 15:09:38 ID:???
ふーん
じゃあバーチャも鉄拳も同じなんだ
じゃあバーチャも鉄拳も同じなんだ
289 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/02(土) 15:18:43 ID:???
普通に違うと思うけどな
てか立ち合いでの勝負のシステム自体が違うんだから
比べようがないだろ
てか立ち合いでの勝負のシステム自体が違うんだから
比べようがないだろ
290 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/02(土) 15:22:55 ID:???
>避けは失敗があんだろ素人
そりゃ、そこがゲームのキモだから。読みあいですよ。
読めて避けが出来た場合はすかすより大きなメリットがある。
確かに、確実に回避したかったらスカシすれば回転系も直進系も関係なく100パーセントだからな
やっぱり読みあいせずにローリスクで勝ちたいだけだろ。
そりゃ、そこがゲームのキモだから。読みあいですよ。
読めて避けが出来た場合はすかすより大きなメリットがある。
確かに、確実に回避したかったらスカシすれば回転系も直進系も関係なく100パーセントだからな
やっぱり読みあいせずにローリスクで勝ちたいだけだろ。
291 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/02(土) 15:25:22 ID:???
292 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/02(土) 15:28:23 ID:???
>バックダッシュでスカした方がいいって状況
は確かにあるかもしれんが
鉄拳の場合は常にスカシた方がいいからな
は確かにあるかもしれんが
鉄拳の場合は常にスカシた方がいいからな
293 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/02(土) 15:32:49 ID:???
鉄拳の立ち合いはスカシ、野ステ山ステやらの間合い取りがシステム上、基本になってる
だから下がってもチキンと言われない環境になってしまっている
だから下がってもチキンと言われない環境になってしまっている
294 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/02(土) 16:41:08 ID:???
なるほど、いくら下がってもそうしなければ勝てないのだから批判される筋合いはないな
一般人は去るだろうが・・・
一般人は去るだろうが・・・
295 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/02(土) 19:53:15 ID:w5lK+1Zf
そういや鉄拳5のPCBキット再々販が決まったそうだ。
ttp://www.able-corp.com/timely.htm
多分6月の再販あたりゲームバランス調整を含めたバージョンアップがあると思いたいが…
それ以前に自爆にならないことを祈る
ttp://www.able-corp.com/timely.htm
多分6月の再販あたりゲームバランス調整を含めたバージョンアップがあると思いたいが…
それ以前に自爆にならないことを祈る
296 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/02(土) 21:53:47 ID:???
297 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/02(土) 22:00:30 ID:???
前から思ってたんだけど、
「スカシてコンボが強いのはバーチャも同じ」
ていうのが分からない
俺は鉄拳も好きだがスカシてコンボが強力なのは鉄拳のほうだと思う
「スカシてコンボが強いのはバーチャも同じ」
ていうのが分からない
俺は鉄拳も好きだがスカシてコンボが強力なのは鉄拳のほうだと思う
298 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/02(土) 23:57:44 ID:???
鉄拳のスカシゲーっぷりは今に始まった事じゃないのに。
バーチャもすかし強いとかワケわかんない事言って必死だよな。
鉄拳はすかし以外することないから叩かれてるのに。
バーチャもすかし強いとかワケわかんない事言って必死だよな。
鉄拳はすかし以外することないから叩かれてるのに。
299 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/03(日) 03:53:33 ID:???
>>295
オレもバージョンアップに期待しているけど、
もはや技の調整だけではどうにもならないような気がする。
バックダッシュと浮かせ技に対するリスクを増やさないと接近戦がつまらん。
バーチャの例えで悪いけど
バーチャの「肘」みたいな小技が生かせる対戦がしたい。
大幅なバージョンアップを希望。
オレもバージョンアップに期待しているけど、
もはや技の調整だけではどうにもならないような気がする。
バックダッシュと浮かせ技に対するリスクを増やさないと接近戦がつまらん。
バーチャの例えで悪いけど
バーチャの「肘」みたいな小技が生かせる対戦がしたい。
大幅なバージョンアップを希望。
300 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/03(日) 04:04:51 ID:???
>>299
・・・鉄拳6を待とう
・・・鉄拳6を待とう
301 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/03(日) 04:25:46 ID:???
鉄拳もバーチャもスカしが強い事は今に始まった事じゃないし
チキンだなんだと騒いでたのも両方にあった事なのに
今になって鉄拳の方がスカしゲーだとかワケわかんないこと言って
ホント必死だな。自分が不利であるならってずっとスカしまわってりゃ
不利になる状況なんて100％発生しないだろうに何を言ってるんだか。
そんなにバーチャを盛り立てたいんですか
チキンだなんだと騒いでたのも両方にあった事なのに
今になって鉄拳の方がスカしゲーだとかワケわかんないこと言って
ホント必死だな。自分が不利であるならってずっとスカしまわってりゃ
不利になる状況なんて100％発生しないだろうに何を言ってるんだか。
そんなにバーチャを盛り立てたいんですか
302 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/03(日) 05:10:44 ID:???
むしろバーチャを意識し過ぎているのは鉄拳だしな
バーチャの客を根こそぎもってく位の勢いを期待していたのだが。
バーチャの客を根こそぎもってく位の勢いを期待していたのだが。
303 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/03(日) 05:16:30 ID:???
五十歩百歩：五十歩逃げた者が百歩逃げた者を指して
「俺は五十歩しか逃げなかったのにお前は百歩も逃げたのか！
この臆病者め！」と笑った故事に由来する。
逃げた、をスカした、に置きかえると今のスレの流れにピッタリ
ところでスカしが強くないゲームってあんまり思いつかないな～
ブリキとラスブロとDOAとブラロアぐらいか？
「俺は五十歩しか逃げなかったのにお前は百歩も逃げたのか！
この臆病者め！」と笑った故事に由来する。
逃げた、をスカした、に置きかえると今のスレの流れにピッタリ
ところでスカしが強くないゲームってあんまり思いつかないな～
ブリキとラスブロとDOAとブラロアぐらいか？
304 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/03(日) 05:22:17 ID:???
305 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/03(日) 05:25:04 ID:???
306 ：ゲームセンター名無し：CREDIT1年,2005/04/03(日) 05:36:18 ID:???
スカせばいいじゃん
307 ：ゲームセンター名無し：2005/04/03(日) 09:31:41 ID:???
>>305
バーチャやったことないだろ？
バーチャやったことないだろ？
308 ：ゲームセンター名無し：2005/04/03(日) 13:05:41 ID:???
>>301
だから鉄拳のほうはスカしなどが主流の基本になってしまったのがポイントであって
別にそれはそうでいいんだが
これからもそうなっていくのか、はたまた>>299が望んでるように
接近戦がおのずと増えるような調整がされていくのか、
みんなどうよ？ってことだろ
「バックダッシュは両方存在するんだから鉄拳もバーチャも一緒だろ」っていうのは極端じゃね？
議論するスレで五十歩百歩てーのはおかしくないか？
格ゲー全部～ってナンセンスな結論出すならスレなんていらない。
だから鉄拳のほうはスカしなどが主流の基本になってしまったのがポイントであって
別にそれはそうでいいんだが
これからもそうなっていくのか、はたまた>>299が望んでるように
接近戦がおのずと増えるような調整がされていくのか、
みんなどうよ？ってことだろ
「バックダッシュは両方存在するんだから鉄拳もバーチャも一緒だろ」っていうのは極端じゃね？
議論するスレで五十歩百歩てーのはおかしくないか？
格ゲー全部～ってナンセンスな結論出すならスレなんていらない。
309 ：ゲームセンター名無し：2005/04/03(日) 13:15:01 ID:???
鉄拳のBDとバーチャのBDを同じとするなら
システム的な話はもうできないな
システム的な話はもうできないな
310 ：ゲームセンター名無し：2005/04/03(日) 14:43:08 ID:???
311 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 00:39:22 ID:???
>>310
どこに重要性が無いとか書いているのやら。文章ちゃんと読めや。
どこに重要性が無いとか書いているのやら。文章ちゃんと読めや。
312 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 00:51:15 ID:???
>>308
「バーチャにも鉄拳にも両方存在するスカシだが
これは今後調整する必要がある」でいいわけで。
あとはスカシをどうするか議論すればいいじゃん？
「バーチャはスカシなんて無い鉄拳はスカシだけ」なんて
何か意地になるような問題なのか？程度の違いはあれど
両方にある事なんだからまさに五十歩百歩だろ。
それとも白黒つけて何か議論の発展でもあるわけ？
格ゲー全部～っていうなら>>303のようなスカシ無し
攻めﾏﾝｾｰゲーとかがある限りそういう結論は絶対出ないわけで。
どっちがスカシゲーか、なんてどっちのプレイヤーが厨房多いか、と
同じぐらいどうでもいい話。「どっちも厨房多いだろ」でFA
「バーチャにも鉄拳にも両方存在するスカシだが
これは今後調整する必要がある」でいいわけで。
あとはスカシをどうするか議論すればいいじゃん？
「バーチャはスカシなんて無い鉄拳はスカシだけ」なんて
何か意地になるような問題なのか？程度の違いはあれど
両方にある事なんだからまさに五十歩百歩だろ。
それとも白黒つけて何か議論の発展でもあるわけ？
格ゲー全部～っていうなら>>303のようなスカシ無し
攻めﾏﾝｾｰゲーとかがある限りそういう結論は絶対出ないわけで。
どっちがスカシゲーか、なんてどっちのプレイヤーが厨房多いか、と
同じぐらいどうでもいい話。「どっちも厨房多いだろ」でFA
313 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 01:21:29 ID:???
一緒にするなバーチャは良ゲーだ
一緒にしたらバーチャが可愛そう
こういった発言みれりゃ分かるだろ・・・あっち系だよ
とりあえずもう認めてやろうや
「ハイハイバーチャはいいゲームですね
鉄拳なんかとは比べものになりませんね」ってな
そうしないと話が全然すすまねー
一緒にしたらバーチャが可愛そう
こういった発言みれりゃ分かるだろ・・・あっち系だよ
とりあえずもう認めてやろうや
「ハイハイバーチャはいいゲームですね
鉄拳なんかとは比べものになりませんね」ってな
そうしないと話が全然すすまねー
314 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 01:25:14 ID:???
そもそもスカシをどうするか、なんて話題にも上がってなかったじゃんｗ
ただひたすら「鉄拳はスカシゲー」と言うだけ。それで終了。
同じ３Dゲーでバックダッシュ避け中段下段上段投げなど
システムは似通っているのにどうしてこういった違いが出るのか
じゃぁどうすればいいのかとか一切話してなかったでしょ。
まぁ話をしないっていうよりできないっていう方が正しいんだろうけどさ。
肘とミドル？左アッパーとトゥーキックだろあんなんｗ
ただひたすら「鉄拳はスカシゲー」と言うだけ。それで終了。
同じ３Dゲーでバックダッシュ避け中段下段上段投げなど
システムは似通っているのにどうしてこういった違いが出るのか
じゃぁどうすればいいのかとか一切話してなかったでしょ。
まぁ話をしないっていうよりできないっていう方が正しいんだろうけどさ。
肘とミドル？左アッパーとトゥーキックだろあんなんｗ
315 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 01:33:52 ID:???
鉄拳信者がスカシゲーだという事を認めればそれでいい
316 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 01:35:50 ID:???
スカシゲーと認めてない鉄拳信者はいないと思うが。
バーチャにスカシは存在しないと主張してる信者ならごまんといるようだが。
バーチャにスカシは存在しないと主張してる信者ならごまんといるようだが。
317 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 01:50:18 ID:???
だからスカシゲーなのは全員認めてるってのｗ
今荒れてるのはてめーみてーなバーチャ厨が「バーチャはスカシもなく
接近戦の読み合いだけで構成された神のゲームです」と力説してるからだろｗ
「捌きや構えや打撃投げがあるからバーチャの方がキャラの個性がしっかりしてる」
なんてのもいたっけな。バーチャｖｓ鉄拳の構図にする前にしっかり両方やりこんだらどうだ？
今荒れてるのはてめーみてーなバーチャ厨が「バーチャはスカシもなく
接近戦の読み合いだけで構成された神のゲームです」と力説してるからだろｗ
「捌きや構えや打撃投げがあるからバーチャの方がキャラの個性がしっかりしてる」
なんてのもいたっけな。バーチャｖｓ鉄拳の構図にする前にしっかり両方やりこんだらどうだ？
318 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 01:51:11 ID:???
おまいら>>271を100回読んでこい
319 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 02:17:56 ID:???
>>309
そりゃ分かってない奴にシステム的な話ができるわけないよな
そりゃ分かってない奴にシステム的な話ができるわけないよな
320 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 05:44:21 ID:???
ところで基本的な事なんだがスカシて何か悪いのか？
321 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 06:15:25 ID:???
スカシはつまらない
322 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 06:38:24 ID:???
いちいち対戦相手のご機嫌伺ってるプレイヤーなんて
格闘ゲーマーの１％もいねーだろ。
相手が楽しいかつまらないかなんてしったこっちゃね～
格闘ゲーマーの１％もいねーだろ。
相手が楽しいかつまらないかなんてしったこっちゃね～
323 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 07:14:46 ID:???
スカシてるほうもつまらないわけだが
324 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 07:20:36 ID:???
>>320
悪くはないよ。最強万能の戦法だし。
悪くはないよ。最強万能の戦法だし。
325 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 08:28:09 ID:???
鉄拳５よりバーチャFTのほう良ゲーなのはしょうがない
度重なるバージョンアップがあったんだから
初期バージョンのバーチャ４なんてバランス崩壊してたし
ま、バーチャは半年もせずにバージョンアップしたけど鉄拳はどうかな？
度重なるバージョンアップがあったんだから
初期バージョンのバーチャ４なんてバランス崩壊してたし
ま、バーチャは半年もせずにバージョンアップしたけど鉄拳はどうかな？
326 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 08:52:47 ID:???
バーチャ４の初期のジャッキーが凄かったな。
鉄拳でいうフェンと平八を足したような感じで１キャラぶっちぎりSクラス。
技の属性（上中下、ガード不能、特殊上中下等）、ガード時の有利不利
発生の速さ、威力などを点数化するとだいたいどの技も合計が同じ数値になるのがバーチャ。
それが面白いとは限らないしその平等化を打破するためというか開発者が気分とノリで組み立てたゲームが鉄拳
鉄拳でいうフェンと平八を足したような感じで１キャラぶっちぎりSクラス。
技の属性（上中下、ガード不能、特殊上中下等）、ガード時の有利不利
発生の速さ、威力などを点数化するとだいたいどの技も合計が同じ数値になるのがバーチャ。
それが面白いとは限らないしその平等化を打破するためというか開発者が気分とノリで組み立てたゲームが鉄拳
327 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 09:09:28 ID:???
だからノリで作られてて面白い鉄拳がバランス化したところで
バーチャみたいに面白さが向上するわけではない。
バーチャみたいに面白さが向上するわけではない。
328 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 10:01:59 ID:???
>>325
逆。よくできていたからこそ、ちょっとの修正でさらによくなった
逆。よくできていたからこそ、ちょっとの修正でさらによくなった
329 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 12:21:54 ID:???
バーチャ４は稼動一ヶ月で最初のバージョンアップをしてたね。
そして稼動半年後には２度目のバージョンアップ。
多分今は８つ目のバージョン。
アーケードゲームはキャラのバランスが大事だとオレは思う。
自分の好きなキャラが弱すぎて勝てないと金もかかるし混んでいると順番待ちになってしまう。
さらにプレイ時間が短くなるので上手い奴との差も開いてしまう。
逆にキャラが強すぎて対戦相手に白い目でみられるのも
嫌だとオレは思う。手加減したり技を封印するのは嫌いだし。
さらに小さいゲーセンだとジンパチを倒すまでまで放置されてしまう。
鉄拳５はオレ的にちょっとバランスが悪いし、周りのプレイヤーも感じていると思う。
オレみたいにバランスが悪い＝つまらない！！と思ってる奴は多いと思うな。
今更だけど…
そして稼動半年後には２度目のバージョンアップ。
多分今は８つ目のバージョン。
アーケードゲームはキャラのバランスが大事だとオレは思う。
自分の好きなキャラが弱すぎて勝てないと金もかかるし混んでいると順番待ちになってしまう。
さらにプレイ時間が短くなるので上手い奴との差も開いてしまう。
逆にキャラが強すぎて対戦相手に白い目でみられるのも
嫌だとオレは思う。手加減したり技を封印するのは嫌いだし。
さらに小さいゲーセンだとジンパチを倒すまでまで放置されてしまう。
鉄拳５はオレ的にちょっとバランスが悪いし、周りのプレイヤーも感じていると思う。
オレみたいにバランスが悪い＝つまらない！！と思ってる奴は多いと思うな。
今更だけど…
330 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 17:37:29 ID:???
ｽｶｼでも固めでも10割ｺﾝﾎﾞ使ってでも勝てばそれが正解。
如何にして勝つかが大事。
対戦で周りの目なんて気にするくらいなら内輪でやりなさい。
如何にして勝つかが大事。
対戦で周りの目なんて気にするくらいなら内輪でやりなさい。
331 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 18:25:53 ID:???
332 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 18:29:58 ID:???
>>326
スカシてﾋﾞｰｯﾄﾅｯｺｰｽﾊﾟｰﾝでｺﾞｯｿﾘ
居合蹴りガードさせて有利当たったらｳﾏｰ
あの頃のジャッキーはホント厨ご用達キャラだった
そしてエボのジェフリーの強化っぷりにはﾜﾛﾀ
なんで強キャラが更に強くなってんだよ
で、鉄拳の話だが５強弱くして４弱を強くすれば
あとは別にいいよ。中間層でやる分にはバランスとれてるし
スカシてﾋﾞｰｯﾄﾅｯｺｰｽﾊﾟｰﾝでｺﾞｯｿﾘ
居合蹴りガードさせて有利当たったらｳﾏｰ
あの頃のジャッキーはホント厨ご用達キャラだった
そしてエボのジェフリーの強化っぷりにはﾜﾛﾀ
なんで強キャラが更に強くなってんだよ
で、鉄拳の話だが５強弱くして４弱を強くすれば
あとは別にいいよ。中間層でやる分にはバランスとれてるし
333 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 18:49:17 ID:???
今の上級者の闘いって無駄なもん省いてるから見る人によっちゃ
つまんないんだよね。下P打ち合いもしかりスカシあいしかり。
それを見て「このゲームはこんなもんなんだ、つまらんな」と
判断するのはまぁ素人さんなんだろうなと。
つまんないんだよね。下P打ち合いもしかりスカシあいしかり。
それを見て「このゲームはこんなもんなんだ、つまらんな」と
判断するのはまぁ素人さんなんだろうなと。
334 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 18:55:15 ID:???
あんな闘い方は認めない
某読み合いを得意とするウルフ使いの全国決勝での一言
しゃがパンに敗れ去る
これが現実
某読み合いを得意とするウルフ使いの全国決勝での一言
しゃがパンに敗れ去る
これが現実
335 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 20:53:13 ID:???
あのときのセガールは完全に冷静を失ってたからね
そこにきてしゃがパン連発だからな、あれは有効な挑発行為だよ
人間的な相性のものだと思う
そこにきてしゃがパン連発だからな、あれは有効な挑発行為だよ
人間的な相性のものだと思う
336 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 21:23:10 ID:???
ＥＶＯの全国大会へるるの戦いもすごかったな。
強キャラでもないレイフェイで決勝までいくなんてすごい。
ＦＴのお手並み拝見３ではカゲが優勝してローリスクなキャラがやっぱり強いのかと
思ったけど、
格闘新世紀３ではジジイが優勝しているのでバーチャの底力を見た感じ。
鉄拳の今のバージョンで、全国大会を開いても、強キャラのスカシあいだけで寒いんだろうな。
バージョンアップ希望。
強キャラでもないレイフェイで決勝までいくなんてすごい。
ＦＴのお手並み拝見３ではカゲが優勝してローリスクなキャラがやっぱり強いのかと
思ったけど、
格闘新世紀３ではジジイが優勝しているのでバーチャの底力を見た感じ。
鉄拳の今のバージョンで、全国大会を開いても、強キャラのスカシあいだけで寒いんだろうな。
バージョンアップ希望。
337 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 23:15:11 ID:???
>>333
フォローになってないぞ
フォローになってないぞ
338 ：ゲームセンター名無し：2005/04/04(月) 23:21:25 ID:???
339 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 01:59:11 ID:???
>>335
挑発も何も鳳凰様はいつものように何でもありの
しゃがパン連発スタイルで勝ちすすんでただけだろ？
セガールがそんなスタイルにちび太他が負けるのを見て
勝手にキレただけって感じ。決勝前のコメントも
セガールのあれに対して控えめなコメントだったし。
最初から何でもOKなスタイルだったら何事もなく終わっただろうに
変な美意識を持っているからこうなるっていういい見本だと思う。
挑発も何も鳳凰様はいつものように何でもありの
しゃがパン連発スタイルで勝ちすすんでただけだろ？
セガールがそんなスタイルにちび太他が負けるのを見て
勝手にキレただけって感じ。決勝前のコメントも
セガールのあれに対して控えめなコメントだったし。
最初から何でもOKなスタイルだったら何事もなく終わっただろうに
変な美意識を持っているからこうなるっていういい見本だと思う。
340 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 02:00:37 ID:???
341 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 02:20:19 ID:???
しゃがパン連発＆強キャラジャッキー優勝しちまう寒すぎVFが
エボやFTでちょっとはマシになったんだから鉄拳も早いとこ修正しろや。
エボやFTでちょっとはマシになったんだから鉄拳も早いとこ修正しろや。
342 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 02:22:27 ID:???
TTT→５のブルース、TTT→４→５のレイ
TTT→５のロジャー、４→５のマードックなんかを見た上で
ナムコに「バージョンアップしろ」と言ってるなら改めて言っておく。
やつらにはバランス調整なんて期待するだけ無駄。
TTT→５のロジャー、４→５のマードックなんかを見た上で
ナムコに「バージョンアップしろ」と言ってるなら改めて言っておく。
やつらにはバランス調整なんて期待するだけ無駄。
343 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 02:51:56 ID:???
しゃがパン連発に優勝させといて
スカシ合いつまらねー糞とか
ホントどうしようもねーな
スカシ合いつまらねー糞とか
ホントどうしようもねーな
344 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 03:35:59 ID:???
345 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 03:50:37 ID:???
DVD買って初戦から全部見ろ。セガール戦に限らず奴は全部あんなだよ。
346 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 03:52:09 ID:???
勝つためのスタイルならしゃがパン連打でも何でも許せるのに
鉄拳になると許せない。きっと本能って奴なんだろうな。
鉄拳になると許せない。きっと本能って奴なんだろうな。
347 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 07:33:21 ID:???
その勝つためのスタイル相手に対し違うスタイル、読み合い重視などでも勝負にはなる
多少分が悪い程度。
だが鉄拳でスカシの独壇場、スタイルも何もない
多少分が悪い程度。
だが鉄拳でスカシの独壇場、スタイルも何もない
348 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 09:23:30 ID:???
しゃがパンは攻撃の起点
バーチャはいきなり浮かせ技当てて５割コンボみたいなゲームじゃないし
バーチャはいきなり浮かせ技当てて５割コンボみたいなゲームじゃないし
349 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 12:18:45 ID:???
スカシは攻撃の起点にもならないしスタイルとも認めないってか
すげーな信者って
すげーな信者って
350 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 12:47:37 ID:???
すかしは万能過ぎるから叩かれるんじゃないの
351 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 16:43:36 ID:???
スカしを否定してるわけじゃなく
それしかないというのを問題にしてると思うんだが
それしかないというのを問題にしてると思うんだが
352 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 19:17:49 ID:???
スカしとか言うなよ、ちゃんと「足払い合戦」といってもらわないと。
なあ、黒鍵を“くろけん”と読んだ有名プレイヤーのハメポ。様ｗｗ
なあ、黒鍵を“くろけん”と読んだ有名プレイヤーのハメポ。様ｗｗ
353 ：ゲームセンター名無し：2005/04/05(火) 19:33:37 ID:???
足払い合戦もまあ鉄拳の味だからいいんだけど、
せっかくステータスがあるんだから
もうちょっと接近戦が多くてもおもしろいと思うけどな
せっかくステータスがあるんだから
もうちょっと接近戦が多くてもおもしろいと思うけどな
354 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 00:51:15 ID:???
つか、3～TTの中期くらいまでは接近戦メインで十分楽しかった。
TTの後期辺りからスカし合戦が横行し始めたが‥。
でも3～TTはキチンと、接近戦が出来るゲームだったよ。
5はワンツーと、前入れワンツーの区別が無い時点で、
ああ、スカシ推奨ゲーなんだな～と思った。
ちなみにVFはキャラバランスが良いとはお世辞にも言えん‥。
お手並み拝見で剛の動画だけ無いのはどういうことだゴルァ！
影とか晶とか腐るほどあるのにな‥参考にも出来やしねえ。
TTの後期辺りからスカし合戦が横行し始めたが‥。
でも3～TTはキチンと、接近戦が出来るゲームだったよ。
5はワンツーと、前入れワンツーの区別が無い時点で、
ああ、スカシ推奨ゲーなんだな～と思った。
ちなみにVFはキャラバランスが良いとはお世辞にも言えん‥。
お手並み拝見で剛の動画だけ無いのはどういうことだゴルァ！
影とか晶とか腐るほどあるのにな‥参考にも出来やしねえ。
355 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 01:57:10 ID:???
356 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 02:07:57 ID:???
>>355
まあ、禿、ブラッド、ジェフもキツイけど、その中でも破格の弱さだよ。
劣化晶状態。似たような技の性能が殆ど劣ってるから‥。
FTになって空コンとも縁が薄くなり、他のキャラなら浮かしてウマーな状況でも、
しゃがパンしか出せなかったり、投げキャラの癖に二個しか無い下段投げ、
無意味なつかみ派生、抜け可能キャッチ等‥。
セガは何故、剛にばかり業を背負わせるのか！
まあ、禿、ブラッド、ジェフもキツイけど、その中でも破格の弱さだよ。
劣化晶状態。似たような技の性能が殆ど劣ってるから‥。
FTになって空コンとも縁が薄くなり、他のキャラなら浮かしてウマーな状況でも、
しゃがパンしか出せなかったり、投げキャラの癖に二個しか無い下段投げ、
無意味なつかみ派生、抜け可能キャッチ等‥。
セガは何故、剛にばかり業を背負わせるのか！
357 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 05:07:54 ID:???
358 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 05:08:52 ID:???
以後>>320-321のループをお楽しみ下さい
359 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 05:27:17 ID:???
>>357
遊び方がワンパターンになりがちでツマンネって話だろ
遊び方がワンパターンになりがちでツマンネって話だろ
360 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 10:34:07 ID:???
鉄拳はダメージソースの、空コン比率が高すぎるのが問題。
空コンにコンボ修正必須。ダメ重視と運びで使い分けるような感じで。
あと折角マウント状態があるんだから、
ガードポジション等の寝技の攻防を煮詰めても良い様な‥。
空コンにコンボ修正必須。ダメ重視と運びで使い分けるような感じで。
あと折角マウント状態があるんだから、
ガードポジション等の寝技の攻防を煮詰めても良い様な‥。
361 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 11:15:01 ID:???
鉄拳５は空コン減りすぎって言われているけど鉄拳４意外は今より減ってた気がする。
鉄拳５は下段始動技から拾えすぎな印象
鉄拳５は下段始動技から拾えすぎな印象
362 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 12:41:07 ID:???
そりゃ、TTみたいに二人分＆回復ありで、
成り立つレベルだったんだから減ってなきゃ困る罠。
ピンなら4くらいでも十分な気ガス。確かに5は拾えすぎだ。
中段が寝っぱに当たるとかアフォかと。コレじゃ、ステータスの意味が無え。
成り立つレベルだったんだから減ってなきゃ困る罠。
ピンなら4くらいでも十分な気ガス。確かに5は拾えすぎだ。
中段が寝っぱに当たるとかアフォかと。コレじゃ、ステータスの意味が無え。
363 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 21:52:36 ID:???
漏れは気づいてしまった。。。
鉄拳５をやってからＤＯＡ２をやると３倍楽しめる！
鉄拳５をやってからＤＯＡ２をやると３倍楽しめる！
364 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 22:27:31 ID:???
５で鉄拳初体験だったがＶＦ脳の俺には
ガードさせて有利、下段開始コンボ、十連
いろいろと衝撃的だった。
鉄拳って楽しいクソゲーだね。
ガードさせて有利、下段開始コンボ、十連
いろいろと衝撃的だった。
鉄拳って楽しいクソゲーだね。
365 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 23:00:34 ID:???
結局、バーチャ叩いてる人はバーチャそんな知らない人で
鉄拳叩いてる人は鉄拳のことよく知らない人って感じしかしない。
まあ、バーチャは早く新作情報でるといいね。
鉄拳はいま一応盛り上がってるんだから楽しめる間に楽しんだ者勝ちだね。
鉄拳叩いてる人は鉄拳のことよく知らない人って感じしかしない。
まあ、バーチャは早く新作情報でるといいね。
鉄拳はいま一応盛り上がってるんだから楽しめる間に楽しんだ者勝ちだね。
366 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 23:01:06 ID:???
ガードさせて有利も下段からコンボもVFにあんだろｗ
ここって鉄拳はもとよりVFも素人な連中の溜まり場だな。
ここって鉄拳はもとよりVFも素人な連中の溜まり場だな。
367 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 23:14:02 ID:yev6w1SX
そぅぃえば鉄拳てＤＶＤとか発売するんかね。あまり見たく無いが
368 ：ゲームセンター名無し：2005/04/06(水) 23:18:15 ID:???
なぜかフッと鉄拳４のCM思い出した。
「テテテテテテテテテッケンフォー！」
「テテテテテテテテテッケンフォー！」
369 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 00:54:34 ID:???
>>366
両方やってるけど、ハッキリ言って次元が違うよ。
VFの場合、ガードさせて有利になるのは一部の特殊技と立Pくらい。リターンのデカイ技は大抵反確。
鉄拳の場合、それが反確どころか有利だったりする。それが悪い訳ではないが。何だかんだ言いつつも楽しんでるし。
ただ、上中下段、オールマイティってのは面白くない。中段は強力だけど下段が貧弱とか、立ち回り弱めだけど置き攻めが強力とか、それぞれ個性が欲しい。
強キャラほど使う技が少ないってのもどうかと…。
両方やってるけど、ハッキリ言って次元が違うよ。
VFの場合、ガードさせて有利になるのは一部の特殊技と立Pくらい。リターンのデカイ技は大抵反確。
鉄拳の場合、それが反確どころか有利だったりする。それが悪い訳ではないが。何だかんだ言いつつも楽しんでるし。
ただ、上中下段、オールマイティってのは面白くない。中段は強力だけど下段が貧弱とか、立ち回り弱めだけど置き攻めが強力とか、それぞれ個性が欲しい。
強キャラほど使う技が少ないってのもどうかと…。
370 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 01:07:26 ID:???
>>366
バーチャには上段、中段、下段崩れというものがあってのう。
それぞれ状況に応じてコンボを使い分けていく必要があるのじゃよ。
下段崩れからはどんどん浮き直したりしないし、
肘じゃ拾いにくいから蹴り上げ系か下段中心にあてていくバウンドコンボになる。
また、普通の空中コンボにくらべ受身がとりやすくなってるから、
読みあいが発生しやすいということじゃな。
崩れなくても下段カウンターから上段に繋がるとかはあるな。
鉄拳の下段始動コンボは何発かあてたらどんどん浮き直してどんどん運んでたけど。
バーチャ界の人間からすると衝撃だろうな。
バーチャには上段、中段、下段崩れというものがあってのう。
それぞれ状況に応じてコンボを使い分けていく必要があるのじゃよ。
下段崩れからはどんどん浮き直したりしないし、
肘じゃ拾いにくいから蹴り上げ系か下段中心にあてていくバウンドコンボになる。
また、普通の空中コンボにくらべ受身がとりやすくなってるから、
読みあいが発生しやすいということじゃな。
崩れなくても下段カウンターから上段に繋がるとかはあるな。
鉄拳の下段始動コンボは何発かあてたらどんどん浮き直してどんどん運んでたけど。
バーチャ界の人間からすると衝撃だろうな。
371 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 01:15:13 ID:???
372 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 01:52:17 ID:???
>>371
ｵﾏｴは本当にどうしようもないな。
バーチャにはスカシもあるしガードさせて有利な技もあるし下段開始コンボもある。
当たり前じゃねーか。鉄はバーチャのパクリなんだから。
その辺りを皆がやんわりとｵﾏｴに説明してやってんじゃねーか！！
ただし鉄５と違ってＶＦ４の技にはそれ相応のリスクがあるんだよ。
これだけは覚えておけよ。鉄はバーチャのパクリなんだよ。
誰が何といおうが絶対にパクリ。影響受けまくりを超えてパクリなんだよ。
それは開発者もわかっているはずだし、
鉄１の開発コンセプトもパクリから始まっているのは間違いない。
ｵﾏｴは本当にどうしようもないな。
バーチャにはスカシもあるしガードさせて有利な技もあるし下段開始コンボもある。
当たり前じゃねーか。鉄はバーチャのパクリなんだから。
その辺りを皆がやんわりとｵﾏｴに説明してやってんじゃねーか！！
ただし鉄５と違ってＶＦ４の技にはそれ相応のリスクがあるんだよ。
これだけは覚えておけよ。鉄はバーチャのパクリなんだよ。
誰が何といおうが絶対にパクリ。影響受けまくりを超えてパクリなんだよ。
それは開発者もわかっているはずだし、
鉄１の開発コンセプトもパクリから始まっているのは間違いない。
373 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 01:56:55 ID:???
>>371
必死に揚げ足とりしてんのはおまえだろ
素人素人…
前のほうでなにかとバーチャ厨バーチャ厨うるさかったのもおまえか？
そんなに素人ばっかりだと思うんなら来なきゃいいだろ
おまえはレスしてる人間を中傷する文ばっかりだし、一言多くて
へんな絡み方してスレが荒れる原因作ってる
必死に揚げ足とりしてんのはおまえだろ
素人素人…
前のほうでなにかとバーチャ厨バーチャ厨うるさかったのもおまえか？
そんなに素人ばっかりだと思うんなら来なきゃいいだろ
おまえはレスしてる人間を中傷する文ばっかりだし、一言多くて
へんな絡み方してスレが荒れる原因作ってる
374 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:02:37 ID:???
嘘をつくような人間が厨じゃなくてなんだというのやら
375 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:04:40 ID:???
＞当たり前じゃねーか。
その当たり前の事を無いと言ってるＶＦ信者がいるから面倒なんだろ。
その当たり前の事を無いと言ってるＶＦ信者がいるから面倒なんだろ。
376 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:04:54 ID:???
>>374
嘘はついてるかどうかしらんがおまえも十分厨だぞ
嘘はついてるかどうかしらんがおまえも十分厨だぞ
377 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:08:40 ID:???
378 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:12:53 ID:???
379 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:15:13 ID:???
>>378
そいつはたぶんもういない
そいつはたぶんもういない
380 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:17:22 ID:???
間違い指摘されたら逆ギレときたか。どこまで餓鬼なんだよ。
381 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:18:10 ID:???
>>372
まあ、VF2全盛期に見た鉄拳は、死ぬほどショボく見えたモンだが‥。
こんなもん流行るはずがねえ‥と思いながらも爽快感に惚れてプレイしてた。
それが、2～3～TTまでは、VFとは別の3D格闘として正常進化、
TTでVFとは違う3D格闘のモデルを作ったと思う。それが4以降、明らかにVFの後追い‥。
そもそもVFと違うコンセプトで作られてる鉄拳に、壁入れたって面白くなる訳ねえ。
開発は鉄拳じゃなくてVFが作りたいとしか思えない。
まあ、VF2全盛期に見た鉄拳は、死ぬほどショボく見えたモンだが‥。
こんなもん流行るはずがねえ‥と思いながらも爽快感に惚れてプレイしてた。
それが、2～3～TTまでは、VFとは別の3D格闘として正常進化、
TTでVFとは違う3D格闘のモデルを作ったと思う。それが4以降、明らかにVFの後追い‥。
そもそもVFと違うコンセプトで作られてる鉄拳に、壁入れたって面白くなる訳ねえ。
開発は鉄拳じゃなくてVFが作りたいとしか思えない。
382 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:19:19 ID:???
383 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:22:41 ID:???
俺達ＶＦ厨！嘘八百、無知上等、検索無しでひたすら鉄拳叩きますんで
内容が間違ってても突っ込まないで下さい！突っ込む奴は厨房扱いします！
こうだろ('Ａ`) まぁあくまでＶＦ”厨”のやってる事だからｷﾆｽﾝﾅ
本当にやってる連中はどっちもこなしてるよ。ちび太ロジャーもそこそこ強いしな。
内容が間違ってても突っ込まないで下さい！突っ込む奴は厨房扱いします！
こうだろ('Ａ`) まぁあくまでＶＦ”厨”のやってる事だからｷﾆｽﾝﾅ
本当にやってる連中はどっちもこなしてるよ。ちび太ロジャーもそこそこ強いしな。
384 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:23:28 ID:???
>>379
言うだけ言って逃げかｗ
言うだけ言って逃げかｗ
385 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:24:36 ID:???
386 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:29:26 ID:???
387 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:36:00 ID:???
知識無い奴が適当な捏造レスで叩こうとして逆に突っ込まれるまでなら
ただの馬鹿で別にいいんだけどさぁ…自分達が「いいゲーム」と評価してる
ＶＦの知識まで適当って一体何なわけ？なんつーかすっげー意味不明。
ＶＦも鉄拳も両方あんまりやらないけど話題に混ざりたいとかそういう事？
ＶＦ厨ってよりはただの解説君ってとこじゃねーの？
ただの馬鹿で別にいいんだけどさぁ…自分達が「いいゲーム」と評価してる
ＶＦの知識まで適当って一体何なわけ？なんつーかすっげー意味不明。
ＶＦも鉄拳も両方あんまりやらないけど話題に混ざりたいとかそういう事？
ＶＦ厨ってよりはただの解説君ってとこじゃねーの？
388 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:39:51 ID:???
ところで素人を素人、嘘つきを嘘つきと本当の事を言って
何か世間様では問題でもあるのか？会社の上司相手でもあるまいに。
何か世間様では問題でもあるのか？会社の上司相手でもあるまいに。
389 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:42:24 ID:???
390 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:43:59 ID:???
＞突っ込み方が問題なんだろ
どうやらやっとバーチャ厨共も自分達の主張が
嘘だらけだったという事ぐらいは認めたようです
で素人に素人って言って何が悪いんだこのド素人共
どうやらやっとバーチャ厨共も自分達の主張が
嘘だらけだったという事ぐらいは認めたようです
で素人に素人って言って何が悪いんだこのド素人共
391 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:47:28 ID:???
確かにそういう人にきちんと説明するのは骨がいるかもしれんが
だからって煽ったら荒れるだけ
鉄拳、VFがどうのこうのじゃなくて
レスしてる人間が厨か厨じゃないかの話にそれていってるパターンをこのスレで何度も見た
だからって煽ったら荒れるだけ
鉄拳、VFがどうのこうのじゃなくて
レスしてる人間が厨か厨じゃないかの話にそれていってるパターンをこのスレで何度も見た
392 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:49:16 ID:???
鉄拳ってスカシゲーだろ → うんスカシゲーだよ、で何か？
鉄拳ってパクリゲーだろ → うんパクリゲーだよ、で何か？
ところでバーチャもスカシあるよね → ねーよ
バーチャも下段コンボあるよね → ねーよ
バーチャにガードさせ有利無いよね → ねーよ
鉄拳でリスクの無い技って何？ → 逃げ
いい流れだ
鉄拳ってパクリゲーだろ → うんパクリゲーだよ、で何か？
ところでバーチャもスカシあるよね → ねーよ
バーチャも下段コンボあるよね → ねーよ
バーチャにガードさせ有利無いよね → ねーよ
鉄拳でリスクの無い技って何？ → 逃げ
いい流れだ
>>390
いや、俺はバーチャの話は一切してない
いや、俺はバーチャの話は一切してない
394 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:55:10 ID:???
>>391
事実言う事が煽りなら嘘しかいえんな～いや～困った困った
事実言う事が煽りなら嘘しかいえんな～いや～困った困った
395 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:56:26 ID:???
396 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 02:59:03 ID:???
>>393
第三者ならなおさら嘘捏造脳内電波の方が悪いって事ぐらい分かるだろ
第三者ならなおさら嘘捏造脳内電波の方が悪いって事ぐらい分かるだろ
397 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:01:34 ID:???
あー、もう何だっていいよ。
認めるよ。確かに鉄拳はクソゲーだよ。
しかし、楽しめる面白いクソゲな。
ところで未だに先行入力効かないシステムどう思うよ。
皆コレでいいっておもってる?
認めるよ。確かに鉄拳はクソゲーだよ。
しかし、楽しめる面白いクソゲな。
ところで未だに先行入力効かないシステムどう思うよ。
皆コレでいいっておもってる?
398 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:03:35 ID:???
第三者とかマジで言ってるのお前？突っ込み方とか言ってるけど
最初鉄拳叩いてる連中も同じような言い方、書き方してんじゃん
そっちはいいわけ？おとがめなし？んじゃ言い方の問題じゃねーよなぁ？
そのくせ事実を書いてる方は内容は正しいけど言い方が悪いだ？
あんまり笑わせるなよ、何だよこの言い分の矛盾はよ？
どこをどう見ても端から見てた第三者の意見じゃねーだろｗ
自作自演もほどほどにしとけや。
最初鉄拳叩いてる連中も同じような言い方、書き方してんじゃん
そっちはいいわけ？おとがめなし？んじゃ言い方の問題じゃねーよなぁ？
そのくせ事実を書いてる方は内容は正しいけど言い方が悪いだ？
あんまり笑わせるなよ、何だよこの言い分の矛盾はよ？
どこをどう見ても端から見てた第三者の意見じゃねーだろｗ
自作自演もほどほどにしとけや。
399 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:04:55 ID:???
>>397
ＶＦも鉄拳も先行入力効く。素人は黙ってろ。何度も言わせるな。
ＶＦも鉄拳も先行入力効く。素人は黙ってろ。何度も言わせるな。
400 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:07:00 ID:???
401 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:07:55 ID:???
402 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:08:08 ID:???
だからおめ～ら>>271みろっていってんだろ
403 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:10:38 ID:???
404 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:11:41 ID:???
むしろ漏れとしてはこいつらに障らずに
鉄拳はクソゲー、ＶＦは神ゲー
鉄拳はスカシがあってＶＦには無い
鉄拳はガードさせて有利技があるけどＶＦには無い
鉄拳は下段からコンボあるけどＶＦには無い
この調子でどんどん進めてもらって
あとはヲチしてﾆﾖﾆﾖしていたい気分なのだが。
鉄拳はクソゲー、ＶＦは神ゲー
鉄拳はスカシがあってＶＦには無い
鉄拳はガードさせて有利技があるけどＶＦには無い
鉄拳は下段からコンボあるけどＶＦには無い
この調子でどんどん進めてもらって
あとはヲチしてﾆﾖﾆﾖしていたい気分なのだが。
405 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:14:31 ID:???
技と行動にバランスのいいリスク付ければ良ゲーになるよ。
たぶん。
たぶん。
406 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:14:57 ID:???
407 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:16:54 ID:???
408 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:19:25 ID:???
409 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:19:54 ID:???
>>407
理由を聞きたいです
理由を聞きたいです
ゲーム内容についての知識０でありながら議論に参加したがり
妄想や嘘だらけのレスしかつけず
間違いを指摘されても謝るどころか逆ギレでごまかす
上記のような人間であっても決して叩かないようにというのが
このスレの特別なルールということらしいですので
その辺を踏まえて以下議論スレをお楽しみ下さい
妄想や嘘だらけのレスしかつけず
間違いを指摘されても謝るどころか逆ギレでごまかす
上記のような人間であっても決して叩かないようにというのが
このスレの特別なルールということらしいですので
その辺を踏まえて以下議論スレをお楽しみ下さい
411 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:27:22 ID:???
412 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:29:30 ID:???
413 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:30:48 ID:???
>>408
相手は自分が素人だということがてんでわかっていません
間違いをつついても、その間違いを認めて謝るどころか
話題をそらしてさらに墓穴を掘りつづけます
そんなアホ相手にいつまでまともに突っ込み入れてろと？
アホにはアホというしかあるまい。
相手は自分が素人だということがてんでわかっていません
間違いをつついても、その間違いを認めて謝るどころか
話題をそらしてさらに墓穴を掘りつづけます
そんなアホ相手にいつまでまともに突っ込み入れてろと？
アホにはアホというしかあるまい。
414 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:31:22 ID:???
415 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:32:32 ID:???
まだバレてねーと思ってるのか
嘘や妄想は一切叩かなかったくせに
素人呼ばわりだけは許せないって時点で
第三者の言い分じゃねーと何度言われればわかるんだよｗ
せめて両者を叩くぐらいの事はして第三者を装え
嘘や妄想は一切叩かなかったくせに
素人呼ばわりだけは許せないって時点で
第三者の言い分じゃねーと何度言われればわかるんだよｗ
せめて両者を叩くぐらいの事はして第三者を装え
416 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:35:13 ID:???
417 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:35:58 ID:???
418 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:36:52 ID:???
で、鉄拳は対戦ツールと見て失敗なの?成功なの?
419 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:36:58 ID:???
420 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:37:11 ID:???
421 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:41:16 ID:???
ふつうにどっちも餓鬼なんだって
「鉄拳はクソゲー」
「何言ってんだバーチャ厨、この素人が」
「鉄拳はクソゲー」
「何言ってんだバーチャ厨、この素人が」
422 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:45:15 ID:???
>>418
それはそもそも対戦ツールとしての成功失敗の定義から始めんとな。
それはそもそも対戦ツールとしての成功失敗の定義から始めんとな。
423 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:46:12 ID:???
424 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:48:06 ID:???
425 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:48:39 ID:???
クソゲーと言う明確な理由を語らせてみたら実際素人なんだからしょうがない。
>>247の前半を見習って少しはクソゲーの理由書けるようになってから書けと。
>>247の前半を見習って少しはクソゲーの理由書けるようになってから書けと。
426 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:49:07 ID:???
427 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:50:13 ID:???
428 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:56:13 ID:???
対戦ツールとして一番重要なの
キャラバランスかな。
真っ先に思いつくのは。
キャラバランスかな。
真っ先に思いつくのは。
429 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 03:57:20 ID:???
上級者が中級者を見てもテキトーバクチﾂﾏﾝﾈｰだし
中級者が上級者を見てもスカシ待ちﾂﾏﾝﾈｰだろう
鉄拳は上級者と中級者で楽しみ方が違うから
面白いとかんじるツボも変わってくるのが面倒だな
中級者が上級者を見てもスカシ待ちﾂﾏﾝﾈｰだろう
鉄拳は上級者と中級者で楽しみ方が違うから
面白いとかんじるツボも変わってくるのが面倒だな
430 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 04:00:27 ID:???
431 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 04:02:48 ID:???
ガチ対戦ならどいつもこいつも強キャラにいきつくから
それも取りたてて言う事じゃねーんだよなぁ。
全キャラ同じ強さにしてほしいというのは
キャラへの愛着っていう個人的な理由からだし。
かといって遊びでやるような連中はキャラ差を
どうこう言うレベルまでたどり着かないし。
それも取りたてて言う事じゃねーんだよなぁ。
全キャラ同じ強さにしてほしいというのは
キャラへの愛着っていう個人的な理由からだし。
かといって遊びでやるような連中はキャラ差を
どうこう言うレベルまでたどり着かないし。
432 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 04:07:12 ID:???
>>428
読み合いってのも重要かと
読み合いってのも重要かと
433 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 04:08:56 ID:???
434 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 04:12:50 ID:???
スカシ読んで竜砲ぐらい入れて下さい
435 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 04:15:05 ID:???
キャラバランス：選択可能キャラ １キャラのみ
読み合い：DOAシステム採用
これで皆満足だ！
読み合い：DOAシステム採用
これで皆満足だ！
436 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 04:18:41 ID:???
ラスブロシステムも採用してくれ
スカりをGやホールドキャンセルできたら完璧
スカりをGやホールドキャンセルできたら完璧
437 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 04:24:04 ID:???
鉄拳はもうちょっと技数少なくしてみてはどうか
持ちキャラの技はもちろん、相手キャラの技性質もかなり細かく覚えなければいけないので
強くなるための敷居がちと高い気がする
持ちキャラの技はもちろん、相手キャラの技性質もかなり細かく覚えなければいけないので
強くなるための敷居がちと高い気がする
438 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 04:24:57 ID:???
その読み合いってのもどのレベルまで許容されるかってのがあるよなぁ
複数対処できる攻撃回避手段も全て許容した上での読み合いがいいのか
一つの選択肢に対して一つしか対処がないというタイトな読み合いがいいのか
これまた結局人の好みってところに落ちつくと思われ
複数対処できる攻撃回避手段も全て許容した上での読み合いがいいのか
一つの選択肢に対して一つしか対処がないというタイトな読み合いがいいのか
これまた結局人の好みってところに落ちつくと思われ
439 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 04:33:26 ID:???
>>437
どっかの連中によれば「鉄拳は浮かせ技とコンボを覚えて
あとはスカシてれば勝てるゲーム」って事らしいから
敷居の低さでいえばめちゃめちゃ低いって事なんだろうな。
俺個人の意見で言えばお前さんに超同意だが。
どっかの連中によれば「鉄拳は浮かせ技とコンボを覚えて
あとはスカシてれば勝てるゲーム」って事らしいから
敷居の低さでいえばめちゃめちゃ低いって事なんだろうな。
俺個人の意見で言えばお前さんに超同意だが。
440 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 04:43:30 ID:???
FTのアキラ技表
http://am.sega.jp/utop/closeup/vf4ft_skills_ak.html
５のジン技表
http://yellow.vis.ne.jp/tekken5/character/jin.html
技の多さはVFの方が多く、キャラは鉄拳の方が多い。
http://am.sega.jp/utop/closeup/vf4ft_skills_ak.html
５のジン技表
http://yellow.vis.ne.jp/tekken5/character/jin.html
技の多さはVFの方が多く、キャラは鉄拳の方が多い。
441 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 04:48:15 ID:???
るせーな鉄拳厨いちいち突っ込むんじゃねーよウゼェ
442 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 06:28:30 ID:???
もう突っ込みやめろよ。素人にも言わせてくれてもいいだろ。
443 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 07:20:03 ID:???
>>440
ネタだと思うがつっこんであげよう。そんな技表じゃ比較にならんのだが？
アキラの当て身は、同じコマンドでもで取った手や足の左右で動きが違うのは別技扱いだし、
ほとんど同じ動きのディレイ起き上がり攻撃や前入れPまで別技として書いてあるが、
鉄拳の技表は基本技や起き上がり技が省かれている。
ついでに、キャラの出来た時期が全然ちがう。仁は4からは過去をほとんど捨てた別キャラだしな
ネタだと思うがつっこんであげよう。そんな技表じゃ比較にならんのだが？
アキラの当て身は、同じコマンドでもで取った手や足の左右で動きが違うのは別技扱いだし、
ほとんど同じ動きのディレイ起き上がり攻撃や前入れPまで別技として書いてあるが、
鉄拳の技表は基本技や起き上がり技が省かれている。
ついでに、キャラの出来た時期が全然ちがう。仁は4からは過去をほとんど捨てた別キャラだしな
444 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 08:06:05 ID:???
でも鉄拳で基本技を単発で使う状況ってあんま考えられんな
445 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 08:23:56 ID:???
鉄拳のほうがキャラが多いってことは
覚えなきゃいけない相手の技も多くなるってことなんじゃない？
まあその敷居を少しでも低くするためにスカシってのがあるんだと思うけど
上級者は技性能知識もスカシも使いこなしちゃってるからな
覚えなきゃいけない相手の技も多くなるってことなんじゃない？
まあその敷居を少しでも低くするためにスカシってのがあるんだと思うけど
上級者は技性能知識もスカシも使いこなしちゃってるからな
446 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 12:07:02 ID:???
>>437
同意。
ちと技が多すぎて、個性潰しちゃってる所もある。
アンナ等のコンパチ系は特にね。
現状では別キャラってよりも、ただの劣化版ニーナ。
沢山あっても使う技なんて、せいぜい半分くらいだしな。
50個くらいでいいんちゃう？
あと、先行入力は入れたほうが取っ付き安くなると思う。
VFからの転向組みに多いのが、思った通りに動かせなくてクソ扱いしてるヤツも居るし。
同意。
ちと技が多すぎて、個性潰しちゃってる所もある。
アンナ等のコンパチ系は特にね。
現状では別キャラってよりも、ただの劣化版ニーナ。
沢山あっても使う技なんて、せいぜい半分くらいだしな。
50個くらいでいいんちゃう？
あと、先行入力は入れたほうが取っ付き安くなると思う。
VFからの転向組みに多いのが、思った通りに動かせなくてクソ扱いしてるヤツも居るし。
447 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 15:31:39 ID:???
>>446
同意。使えない技を出さないようにするには、結局覚えないと駄目だしね。
同意。使えない技を出さないようにするには、結局覚えないと駄目だしね。
448 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 18:03:46 ID:???
>>443
そういうのを全て入れた上でもまだVFの方が多いわけだが。
時期というならポールあたりと比べてくれば分かるだろう。
カズヤなんて更に哀れで見てらんない。
ところで基本的な話に戻るんだが最初から全ての技を使う必要なんて
あると思うか？使える技を２～３覚えてそこから徐々に増やしていくのが
普通の成長過程ってもんだろう？使いこなしたいと思うなら一つ一つ
覚えていけばいいし、使えない技を使う使わないもその人次第。
覚えられないから技減らせ、って随分とまた自己中だな。
そういうのを全て入れた上でもまだVFの方が多いわけだが。
時期というならポールあたりと比べてくれば分かるだろう。
カズヤなんて更に哀れで見てらんない。
ところで基本的な話に戻るんだが最初から全ての技を使う必要なんて
あると思うか？使える技を２～３覚えてそこから徐々に増やしていくのが
普通の成長過程ってもんだろう？使いこなしたいと思うなら一つ一つ
覚えていけばいいし、使えない技を使う使わないもその人次第。
覚えられないから技減らせ、って随分とまた自己中だな。
449 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 18:07:14 ID:???
450 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 18:17:39 ID:???
>>448
無駄な技減らすだけでいいよ
無駄な技減らすだけでいいよ
451 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 18:24:30 ID:???
覚えられないから技減らせとは誰もいってない気がするが
452 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 18:36:14 ID:???
糞技は無くすか調整して欲しいけど特別強いわけでもない
紅返しとかダイブボマーとか遅いタイプのガード不能とか挑発とか
消す必要性があるのかねぇ？お遊び技があってもいいじゃんよ。
紅返しとかダイブボマーとか遅いタイプのガード不能とか挑発とか
消す必要性があるのかねぇ？お遊び技があってもいいじゃんよ。
453 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 18:38:04 ID:???
先日
２～３技を覚えてスカシを覚えれば誰でも強くなれるからクソ
本日
技多すぎるからクソ
('A`)…
２～３技を覚えてスカシを覚えれば誰でも強くなれるからクソ
本日
技多すぎるからクソ
('A`)…
発端は俺だと思うのでちと
おれが言いたかったのは相手の技の性質を覚えないと一定の強さまではいけないわけで
そこまでいく段階以前の初心者はたいがいスカシやアバウトな感覚で戦ってる
そこの差が鉄拳の場合、知識のある人間には全く手も足も出ない状況になってしまって
スカシの横行や途中でクソゲーよわばりするやつの原因になってるのではないかと。
覚えなければいけない対処の細かさ、その知識量が半端ないから敷居が高いんじゃないかと。
あと「バーチャと比較して」なんてことは言ってないからね
おれが言いたかったのは相手の技の性質を覚えないと一定の強さまではいけないわけで
そこまでいく段階以前の初心者はたいがいスカシやアバウトな感覚で戦ってる
そこの差が鉄拳の場合、知識のある人間には全く手も足も出ない状況になってしまって
スカシの横行や途中でクソゲーよわばりするやつの原因になってるのではないかと。
覚えなければいけない対処の細かさ、その知識量が半端ないから敷居が高いんじゃないかと。
あと「バーチャと比較して」なんてことは言ってないからね
455 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:02:13 ID:???
456 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:13:57 ID:???
>>455
キングのジャイスイを100回ぐらい出してからまた来い
キングのジャイスイを100回ぐらい出してからまた来い
457 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:15:46 ID:???
>>454
もしもし？上級者ｖｓ初心者なんて手も足も出ないのが当然ですよ？
もしもし？上級者ｖｓ初心者なんて手も足も出ないのが当然ですよ？
458 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:18:54 ID:???
>>457
当然なの？
当然なの？
459 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:24:11 ID:???
鉄拳の場合、コマンドの長い技のみコマンド受付変えたりしてあったり
かと思えば波動コマンドが受け付けてなかったりといろいろ謎だからな
いっそ66みたいなのは２コマ、波動は３コマと受け付けを各技に
しっかり設定すればいいかもしれんが、先行受付がつきすぎると
入力の甘い連中は暴発しまくるから、それはそれで苦情がきそう
かと思えば波動コマンドが受け付けてなかったりといろいろ謎だからな
いっそ66みたいなのは２コマ、波動は３コマと受け付けを各技に
しっかり設定すればいいかもしれんが、先行受付がつきすぎると
入力の甘い連中は暴発しまくるから、それはそれで苦情がきそう
460 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:24:39 ID:???
バーチャは手ぐらい出せるけどな
三すくみさえ覚えりゃ。
それでも上級者には勝てないけどな
鉄拳は知らない殺しのパーフェクトの多いこと。
敷居が高いっていう意味は分かるな
三すくみさえ覚えりゃ。
それでも上級者には勝てないけどな
鉄拳は知らない殺しのパーフェクトの多いこと。
敷居が高いっていう意味は分かるな
461 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:25:58 ID:???
462 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:34:50 ID:???
>>456
特例を挙げて揚げ足取りかい？
特例を挙げて揚げ足取りかい？
463 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:36:35 ID:???
＞三すくみさえ覚えりゃ
基本システムだけ覚えても、全キャラ技の判定の上中下
全回転か半回転か、確定あり無しを知らないと
これまたパーフェクト負けするわけで。
鉄拳初心者がパーフェクト負けが多いのは技の種類よりは
起き上がりが原因。バーチャは起き上がり中が無敵で
起き蹴りに関しても読み合いが発生するが鉄拳は一方的に
寝てる奴をボコれるから起き方しらないとそのままパーフェクト。
これを読み合いの一つと考えて対処できるレベルになればいいんだが
知らないうちは一方的なレイプだわなｗ
基本システムだけ覚えても、全キャラ技の判定の上中下
全回転か半回転か、確定あり無しを知らないと
これまたパーフェクト負けするわけで。
鉄拳初心者がパーフェクト負けが多いのは技の種類よりは
起き上がりが原因。バーチャは起き上がり中が無敵で
起き蹴りに関しても読み合いが発生するが鉄拳は一方的に
寝てる奴をボコれるから起き方しらないとそのままパーフェクト。
これを読み合いの一つと考えて対処できるレベルになればいいんだが
知らないうちは一方的なレイプだわなｗ
464 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:37:34 ID:???
>>462
結局あなたは間違ってましたか？ ＹＥＳ ＮＯ
結局あなたは間違ってましたか？ ＹＥＳ ＮＯ
465 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:39:51 ID:???
先行入力いれろよ
↓
あるよ
↓
ワンコマだけだろ
↓
コマンド長い技は全部受け付けてるよ
↓
あげあしとんなよ
↓
あるよ
↓
ワンコマだけだろ
↓
コマンド長い技は全部受け付けてるよ
↓
あげあしとんなよ
>>457
手も足も出ないっていうのは勝てる勝てないじゃなくて、
勝てないのは当然だとは思うけど、その内容がなんか一方的すぎるシステムというか
「勝負どころ」ていう局面より知識勝負の局面が多いから
途中でクソ扱いする人間が多いのかと。
上級者同士なら全ての知識で対等になってからの勝負はおもしろいんだけど。
手も足も出ないっていうのは勝てる勝てないじゃなくて、
勝てないのは当然だとは思うけど、その内容がなんか一方的すぎるシステムというか
「勝負どころ」ていう局面より知識勝負の局面が多いから
途中でクソ扱いする人間が多いのかと。
上級者同士なら全ての知識で対等になってからの勝負はおもしろいんだけど。
467 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:43:35 ID:???
468 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:48:15 ID:???
>>463に追加なんだがついでに受身も食らってる側が不利にできていて
例えばバーチャなら途中までしっかり無敵がついてたりするし
正面から受身に技を重ねられてもちゃんとガードできたりするんだが
鉄拳は受身の食らい判定が長く色々な技が確定してしまう場合が多い。
レイフェイの背後センキュウタイがどこからでも狙えるようなもんだ。
初心者はダメージを食らいたくないもんだからとにかくボタンを叩いて
受身を取ってしまい、結果パーフェクトと。
例えばバーチャなら途中までしっかり無敵がついてたりするし
正面から受身に技を重ねられてもちゃんとガードできたりするんだが
鉄拳は受身の食らい判定が長く色々な技が確定してしまう場合が多い。
レイフェイの背後センキュウタイがどこからでも狙えるようなもんだ。
初心者はダメージを食らいたくないもんだからとにかくボタンを叩いて
受身を取ってしまい、結果パーフェクトと。
>>463
起き上がりにしても、読み合いのレベルになるまでが長いのかなーと思って。
起き上がりに関しても相手の技性質を覚えなきゃ、寝っぱに当たる技なのかどうかとか
その場起き上がりガードが間に合う技なのかどうかとか細かいから…
起き上がりにしても、読み合いのレベルになるまでが長いのかなーと思って。
起き上がりに関しても相手の技性質を覚えなきゃ、寝っぱに当たる技なのかどうかとか
その場起き上がりガードが間に合う技なのかどうかとか細かいから…
470 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:52:42 ID:???
まぁ長くなったが簡単にまとめるとだな
バーチャ：仕切りなおしが多い：初心者には優しい
鉄拳：仕切りなおしが少ない：初心者には厳しい
とまぁそういう事だ。慣れてくると一時も休めない緊張感が
たまらなかったりするんだが初心者には無理だろうな。
ちなみに上級者になると携帯かけながら片手でひたすら
バックダッシュして休んでるのもいるから、何事もまぁ慣れなんだろうな。
バーチャ：仕切りなおしが多い：初心者には優しい
鉄拳：仕切りなおしが少ない：初心者には厳しい
とまぁそういう事だ。慣れてくると一時も休めない緊張感が
たまらなかったりするんだが初心者には無理だろうな。
ちなみに上級者になると携帯かけながら片手でひたすら
バックダッシュして休んでるのもいるから、何事もまぁ慣れなんだろうな。
471 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 19:59:22 ID:???
>>469
そうでもない。
「寝たままあえて一発くらってから起きる」
「起きあがる方向を変えてみる」
「起きあがるタイミングを変えてみる」
この基本を押さえていれば大体対処できる
寝っぱに当たるかどうか、その場ガードが間に合うかは
１～２回食らえば分かる事だしな。
そうでもない。
「寝たままあえて一発くらってから起きる」
「起きあがる方向を変えてみる」
「起きあがるタイミングを変えてみる」
この基本を押さえていれば大体対処できる
寝っぱに当たるかどうか、その場ガードが間に合うかは
１～２回食らえば分かる事だしな。
>>471
いや、そうなんだけど
それは一つの技に対してでしょ？
起き攻めの技はたくさんあるんだからその度に3つづつ試すとしたら量が多いのかと。
バーチャは起き上がり無敵だから相手キャラが誰だろうがどんな技出そうが同じなわけで。
いや、そうなんだけど
それは一つの技に対してでしょ？
起き攻めの技はたくさんあるんだからその度に3つづつ試すとしたら量が多いのかと。
バーチャは起き上がり無敵だから相手キャラが誰だろうがどんな技出そうが同じなわけで。
473 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 20:07:18 ID:???
ちゅうかアレだな。家庭用も出たというのにＶｅｒＵＰの話が全く無いわけで。
今なら家庭用でみっちり練習すれば、分からない知らないなんて言わんでも済むぞ。
今なら家庭用でみっちり練習すれば、分からない知らないなんて言わんでも済むぞ。
475 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 20:14:27 ID:???
>>472
寝っぱを読んで当てる技、横受身に当てる技、後転受身に当てる技の３種のみだ。
バーチャでも起き蹴り以上のダメージのﾞ技をジャストでおいておくか
ガードをよんで有利技を置いておくか、起き蹴りをガードするかスカスかという
読み合いが発生するんだから、それほど変わりはないはずだが。
鉄拳の方がどう考えても多いといわれるとそれはもう個人見解の違いとしかいえんなぁ。
寝っぱを読んで当てる技、横受身に当てる技、後転受身に当てる技の３種のみだ。
バーチャでも起き蹴り以上のダメージのﾞ技をジャストでおいておくか
ガードをよんで有利技を置いておくか、起き蹴りをガードするかスカスかという
読み合いが発生するんだから、それほど変わりはないはずだが。
鉄拳の方がどう考えても多いといわれるとそれはもう個人見解の違いとしかいえんなぁ。
476 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 20:17:40 ID:???
＞バーチャは起き上がり無敵だから相手キャラが誰だろうがどんな技出そうが同じなわけで。
ないない。ジジイが逆立ちしてるところに起き蹴りなんて絶対出せないし
壁際追い詰められた後の起きあがりにアキラが溜めはじめたら
絶対起き蹴りで潰さないと食らうし、ちゃんと個別の対処は必要になるよ。
そんなにバーチャは底の浅いゲームじゃない。
ないない。ジジイが逆立ちしてるところに起き蹴りなんて絶対出せないし
壁際追い詰められた後の起きあがりにアキラが溜めはじめたら
絶対起き蹴りで潰さないと食らうし、ちゃんと個別の対処は必要になるよ。
そんなにバーチャは底の浅いゲームじゃない。
>>476
いやごめん極端に言いすぎた
いやごめん極端に言いすぎた
479 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 20:21:07 ID:???
全部の技が追い討ちに使えるならともかく
起き攻めが鬼のニーナでやっと５種類ぐらい。
５種類の技覚えられないっていうなら…まぁイ㌔
起き攻めが鬼のニーナでやっと５種類ぐらい。
５種類の技覚えられないっていうなら…まぁイ㌔
480 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 20:22:55 ID:???
481 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 20:24:04 ID:???
むしろ家庭用をやらない上級者のほうが少ないだろ。
482 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 20:25:39 ID:???
覚える知識の量と細かさで鉄拳は最初の敷居が高いのかなーと思って発言したんだけど
意見を聞いてそんなことはないのかなやっぱ。
やりこんだ上級者が楽しめるのは分かってるからいいんだけど
議論してくれてサンクス
意見を聞いてそんなことはないのかなやっぱ。
やりこんだ上級者が楽しめるのは分かってるからいいんだけど
議論してくれてサンクス
484 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 20:29:50 ID:???
鉄拳の場合コンボ後至近距離なら受身無しからその場起き
中距離以上なら受身とるだけでよくね？このパターンに
入らない方がむしろ特殊っつー感じ。
中距離以上なら受身とるだけでよくね？このパターンに
入らない方がむしろ特殊っつー感じ。
485 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 20:37:11 ID:???
486 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 20:47:02 ID:???
>>484
中距離以上でも受身確定持ってるキャラいるから一概には言えないよ。
例、レイブンのヒュドラハイくらった後、受身とるとサイスヒール確定。
ロウのワンツーニーカウンターでくらった後、受身とるとスライディング確定。
至近距離のときでもニーナの空コンでブレイズ〆のあと最速その場起きは、Ｒ＆Ｂで拾われてループする。
まだ探せばいっぱいありそう。まあ、特殊なケースと言われればそれまでだけど、起き上がりは簡単ではないよ。
確定系もってなくても、相手がその場起きするのわかってたら簡単に２択せまれるし。
中距離以上でも受身確定持ってるキャラいるから一概には言えないよ。
例、レイブンのヒュドラハイくらった後、受身とるとサイスヒール確定。
ロウのワンツーニーカウンターでくらった後、受身とるとスライディング確定。
至近距離のときでもニーナの空コンでブレイズ〆のあと最速その場起きは、Ｒ＆Ｂで拾われてループする。
まだ探せばいっぱいありそう。まあ、特殊なケースと言われればそれまでだけど、起き上がりは簡単ではないよ。
確定系もってなくても、相手がその場起きするのわかってたら簡単に２択せまれるし。
487 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 20:54:41 ID:???
>>464-465
そのそも先行ねえなんて、言ってねえだろがカス。
鉄拳の先行は知らないと思い通りに操作するのが難しい。
例えばレイブンの左アッパー→フライングコープス(66K)のコンボの場合、
アッパー→6入力→アッパーの硬直切れる→6Kって操作をしなくちゃならない。
VFの場合アッパー→66KでOK。
それが新規参入を拒んでる要素なら、改良してもいいんでは？って言ってるだけ。
技が出やすくて何か問題あるの？
そのそも先行ねえなんて、言ってねえだろがカス。
鉄拳の先行は知らないと思い通りに操作するのが難しい。
例えばレイブンの左アッパー→フライングコープス(66K)のコンボの場合、
アッパー→6入力→アッパーの硬直切れる→6Kって操作をしなくちゃならない。
VFの場合アッパー→66KでOK。
それが新規参入を拒んでる要素なら、改良してもいいんでは？って言ってるだけ。
技が出やすくて何か問題あるの？
488 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 22:21:14 ID:???
「先行入力を取り入れろ」という発言をしてしまいましたが
「鉄拳には先行入力ないから先行入力そのものを取り入れろ」
という意味で発言したのでは無く
「先行入力はあるが入力の方法が難しいので
バーチャ式の入力方法を取り入れろ」
という意味で発言したものです。
言葉が足りず誤解を招く発言をして申し訳ございませんでした
これだけ書けばいいだけの話なのにまたしても逆ギレか。
既にあるものを「取り入れる」とは言いませんよ。
日本語もろくに使えないカスがわめいてんなよ。
「鉄拳には先行入力ないから先行入力そのものを取り入れろ」
という意味で発言したのでは無く
「先行入力はあるが入力の方法が難しいので
バーチャ式の入力方法を取り入れろ」
という意味で発言したものです。
言葉が足りず誤解を招く発言をして申し訳ございませんでした
これだけ書けばいいだけの話なのにまたしても逆ギレか。
既にあるものを「取り入れる」とは言いませんよ。
日本語もろくに使えないカスがわめいてんなよ。
489 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 22:50:35 ID:???
またこいつか
そういうふうに書けるってことはちゃんと理解してるんだろ
揚げ足とりでだんだん論点がずれていってるのが分からないのかな
てかいい加減この荒れパターンあきた
そういうふうに書けるってことはちゃんと理解してるんだろ
揚げ足とりでだんだん論点がずれていってるのが分からないのかな
てかいい加減この荒れパターンあきた
490 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 22:55:03 ID:???
鉄拳は爽快なクソゲー
VFは良バランスゲー、ただし過去の作品
こんなもんだろ
VFは良バランスゲー、ただし過去の作品
こんなもんだろ
491 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 23:00:16 ID:???
鉄拳は講習受けて、免許とらないとプレイできない仕様にすればいいんだろ。
492 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 23:51:03 ID:???
493 ：ゲームセンター名無し：2005/04/07(木) 23:57:19 ID:???
494 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 01:18:53 ID:???
495 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 03:43:16 ID:???
そういや
下中下、中下中、上下中
上記の連携ってVFにもあるの?
下中下、中下中、上下中
上記の連携ってVFにもあるの?
496 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 08:57:45 ID:???
>>489
>>492
理解してるとか察してるとかアホか。お前らが前言撤回しただけだろうに。
毎度の事だが間違えたならちゃんと自分の間違い認めた上で続けような。
間違えた情報が突っ込み食らうのは世間じゃ至極当たり前。
「揚げ足取りやめろ」なんて逆ギレ理論で通すのは小学生までにしてくれ。
>>492
理解してるとか察してるとかアホか。お前らが前言撤回しただけだろうに。
毎度の事だが間違えたならちゃんと自分の間違い認めた上で続けような。
間違えた情報が突っ込み食らうのは世間じゃ至極当たり前。
「揚げ足取りやめろ」なんて逆ギレ理論で通すのは小学生までにしてくれ。
497 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 08:58:44 ID:???
498 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 09:21:18 ID:???
499 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 09:24:26 ID:???
あぁ黙ってろ
今後一切揚げ足取るな
議論の邪魔だ
今後一切揚げ足取るな
議論の邪魔だ
500 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 09:24:53 ID:???
>>495
そういう複雑な連携はバーチャにはないな
そういった無駄な連携が鉄拳を面倒くさくしていると思う
「そんなのもガードしきれない初心者が意見するな、もっとやりこんでから言え」
とか言われそうだけど
そういう複雑な連携はバーチャにはないな
そういった無駄な連携が鉄拳を面倒くさくしていると思う
「そんなのもガードしきれない初心者が意見するな、もっとやりこんでから言え」
とか言われそうだけど
501 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 09:27:25 ID:???
「先行入力」って書いたら普通は
「バーチャ式の先行入力の判定」だって事ぐらい普通分かるじゃん
頭悪すぎ帰っていいよ
「バーチャ式の先行入力の判定」だって事ぐらい普通分かるじゃん
頭悪すぎ帰っていいよ
502 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 09:36:52 ID:???
当然この上中下関係の話題もツッコミは無用だからな
間違ってようが間違ってまいがツッコむな
わかったな鉄拳厨
間違ってようが間違ってまいがツッコむな
わかったな鉄拳厨
503 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 09:39:07 ID:???
下段から中段とか中段から下段とか普通はガードできないよね
敷居高すぎるよ
敷居高すぎるよ
504 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 09:42:09 ID:???
ガードさせたら有利技ってのも鉄拳のは見てから反応が無理
鉄拳廃人じゃないとあんなのかわしたり潰したりできない
バーチャのは簡単なのになぁ
鉄拳廃人じゃないとあんなのかわしたり潰したりできない
バーチャのは簡単なのになぁ
505 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 09:46:48 ID:???
先行入力の話なんだけど鉄拳は時代遅れすぎだよね
もっとレスポンス良くポンポン技が出た方がいいに決まってるじゃん
普通の人は硬直見きってコマンド入力なんてできないんだし
KOFぐらい簡単に出てもいいよ
もっとレスポンス良くポンポン技が出た方がいいに決まってるじゃん
普通の人は硬直見きってコマンド入力なんてできないんだし
KOFぐらい簡単に出てもいいよ
506 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 09:48:09 ID:???
いっそ初心者モードつけてよ
上級者に狩られるばっかじゃつまんないし
上級者に狩られるばっかじゃつまんないし
507 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 09:54:58 ID:???
508 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 10:17:53 ID:???
>>502-503
まあ、その辺の多彩な連携や、強力な技が魅力でもあるんだよな。
慣れれば何とか対応できるレベルかと。
ノーマルヒットでも浮いてウハウハ、ガードされてもローリスクみたいな厨技は問題だけど。
むしろ壁のせいで、必要以上にキツイ印象を与えてると思う。初心者狩りの原因。
そもそも、その辺のバランスが無限フィールドを前提に、成り立ってる物だから‥。
突然、スカシ抑制として壁を置いたって機能する筈が無いよ。
起き上がりの読み合いもスポイルされるし、全く持って鉄拳に合ってないと思う。
>>505
同意。
先行関しては、それで遊び易くなるならその方がいい。
もう、技が出せる出せないとかのスキルで、喜ぶ段階はとうに過ぎてると思うし。
まあ、その辺の多彩な連携や、強力な技が魅力でもあるんだよな。
慣れれば何とか対応できるレベルかと。
ノーマルヒットでも浮いてウハウハ、ガードされてもローリスクみたいな厨技は問題だけど。
むしろ壁のせいで、必要以上にキツイ印象を与えてると思う。初心者狩りの原因。
そもそも、その辺のバランスが無限フィールドを前提に、成り立ってる物だから‥。
突然、スカシ抑制として壁を置いたって機能する筈が無いよ。
起き上がりの読み合いもスポイルされるし、全く持って鉄拳に合ってないと思う。
>>505
同意。
先行関しては、それで遊び易くなるならその方がいい。
もう、技が出せる出せないとかのスキルで、喜ぶ段階はとうに過ぎてると思うし。
509 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 10:18:50 ID:???
>>503-504だった、スマソ
510 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 10:38:25 ID:???
崩拳でどこまでもふっとんでいくのが鉄拳の魅力だった身としては
そもそもジャブとかでの空コンがみみっちくって嫌いだったんだが
そういうのがメインになって壁とかいれて豪快さなくなってどんどんせこくなって
もういいやって感じ
そもそもジャブとかでの空コンがみみっちくって嫌いだったんだが
そういうのがメインになって壁とかいれて豪快さなくなってどんどんせこくなって
もういいやって感じ
511 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 10:57:55 ID:???
>>507
>>397と>>446の前にそんな流れも前提も無いな（あるならレス番指定ﾖﾛ）
いい加減見苦しいからお前もとっとと消えたらどうだ。
鉄拳厨がせっかく揚げ足取りを我慢してくれてるのに
お前はまたくだらない流れに戻したいのか？
>>397と>>446の前にそんな流れも前提も無いな（あるならレス番指定ﾖﾛ）
いい加減見苦しいからお前もとっとと消えたらどうだ。
鉄拳厨がせっかく揚げ足取りを我慢してくれてるのに
お前はまたくだらない流れに戻したいのか？
512 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 11:12:27 ID:???
遊びやすくなるのは別にいいんだがその理屈はなんだかな～
「難しい技出して喜ぶレベルはとっくに過ぎているんだよ！」
「それならもちろんその難しい技は簡単に出せるんですよね？」「いえ全然」
なんか違う気がする。どっちかというと初心者が一生懸命に
やり込んだりとか覚えたりとか、そういう時代じゃなくなったから
簡単に分かりやすくとっつきやすくした方がいいとかそういう事だと思われ。
「難しい技出して喜ぶレベルはとっくに過ぎているんだよ！」
「それならもちろんその難しい技は簡単に出せるんですよね？」「いえ全然」
なんか違う気がする。どっちかというと初心者が一生懸命に
やり込んだりとか覚えたりとか、そういう時代じゃなくなったから
簡単に分かりやすくとっつきやすくした方がいいとかそういう事だと思われ。
513 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 11:15:33 ID:???
>>511
オイオイ、真性の文盲かよ‥。
オイオイ、真性の文盲かよ‥。
514 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 11:15:38 ID:???
正直鉄拳はアケではなく家庭用で光るゲームだと思う。
１００円かかってるから当たり前だけどアケではガチの人が多い。
このため、キャラは多いが弱いキャラは大会じゃなくても使われにくい
（カードのお陰でさらに拍車かかってる？）、
技が多くても特定の技しか使わない現象が起きて、
みんな同じようなスタイルになってしまう。
バー茶はそうじゃないと言わないが鉄拳の方がひどくね？
にわかだから嘘だったらごめんね。
でも初心者にはそう見えるというのも現実です。
１００円かかってるから当たり前だけどアケではガチの人が多い。
このため、キャラは多いが弱いキャラは大会じゃなくても使われにくい
（カードのお陰でさらに拍車かかってる？）、
技が多くても特定の技しか使わない現象が起きて、
みんな同じようなスタイルになってしまう。
バー茶はそうじゃないと言わないが鉄拳の方がひどくね？
にわかだから嘘だったらごめんね。
でも初心者にはそう見えるというのも現実です。
515 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 11:22:29 ID:???
スカシ抑制として効果ありすぎなんだよ
壁に追い詰められたら死とかなんだよ
スカシも壁に追い詰めるのも両方そこそこに強ければいいのに
どっちも死亡に直結するぐらい強いし
そんなんでバランス取ってるつもりならホントクソだな
少しはバーチャ見習えっての
壁に追い詰められたら死とかなんだよ
スカシも壁に追い詰めるのも両方そこそこに強ければいいのに
どっちも死亡に直結するぐらい強いし
そんなんでバランス取ってるつもりならホントクソだな
少しはバーチャ見習えっての
516 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 11:24:53 ID:???
517 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 11:27:00 ID:???
鉄拳は最初から50円が基本だったから
クソでも許されたんです
100円とか図に乗りすぎです
クソでも許されたんです
100円とか図に乗りすぎです
518 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 11:33:10 ID:???
分かった分かった。先行入力言った言わないの件はもう誰も触るな。
>>513の勝ちって事で終了。以後触る奴は無条件で厨房な。
>>513の勝ちって事で終了。以後触る奴は無条件で厨房な。
519 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 11:36:31 ID:???
カプンコ系の相手を弾くガードパクってくれ
520 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 11:41:04 ID:???
521 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 11:44:00 ID:???
結論：鉄拳は糞
522 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 11:47:05 ID:???
そしてＶＦはネ申
523 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 12:00:29 ID:???
結論でたな。さて鉄拳なんて糞ゲーほっといてバーチャやろっと
524 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 13:42:20 ID:???
>>512
誰も出せないから止めろなんて言ってないでしょ。
TT以降、VFプレイしてて5で戻ってきた自分も、慣れるまで結構苦労した。
鉄拳をプレイしてきた人間ならまだしも、新規参入者にはかなり敷居が高いと思う。
メーカーも肝心な部分なのに説明不足。インストに書いとけ。
その先に凄く面白い要素があるのに、狭き門になってるのは勿体無いと思う。
>>515
効果ありすぎ？
スカし合いまくりの現状ですが‥。
抑制じゃなくて、ただの虐殺アイテム。
スカされて空コンで壁際まで運ばれて、キツイ置き攻め食らってアボン。
誰も出せないから止めろなんて言ってないでしょ。
TT以降、VFプレイしてて5で戻ってきた自分も、慣れるまで結構苦労した。
鉄拳をプレイしてきた人間ならまだしも、新規参入者にはかなり敷居が高いと思う。
メーカーも肝心な部分なのに説明不足。インストに書いとけ。
その先に凄く面白い要素があるのに、狭き門になってるのは勿体無いと思う。
>>515
効果ありすぎ？
スカし合いまくりの現状ですが‥。
抑制じゃなくて、ただの虐殺アイテム。
スカされて空コンで壁際まで運ばれて、キツイ置き攻め食らってアボン。
525 ：ゲームセンター名無し：2005/04/08(金) 23:19:07 ID:???
521売り上げ鉄拳より低いチンカスゲーのバーチャも糞だね☆
526 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 02:31:11 ID:???
とりあえず一つ一つ検証していこうぜ。
鉄拳は大味なゲーム。
これは間違ってないよな？
鉄拳は大味なゲーム。
これは間違ってないよな？
527 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 13:19:50 ID:???
るせーよ鉄拳厨
糞は糞
もう黙れ
糞は糞
もう黙れ
528 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 13:24:47 ID:???
>>524
先行入力の入力受付フレーム、コマンド数なんてインストに書いてて当然だよな。
起き攻めとか受身確定なんかも初心者がわかるかっつの。全部インストにかいとけよ。
技を出せばスカされるし、こっちがスカシになれば壁に追い詰められて虐殺だし
ホント鉄拳は糞ゲーだよな。少しはバーチャみならえよクズ会社が。
先行入力の入力受付フレーム、コマンド数なんてインストに書いてて当然だよな。
起き攻めとか受身確定なんかも初心者がわかるかっつの。全部インストにかいとけよ。
技を出せばスカされるし、こっちがスカシになれば壁に追い詰められて虐殺だし
ホント鉄拳は糞ゲーだよな。少しはバーチャみならえよクズ会社が。
529 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 13:35:44 ID:???
修羅覇王とかは初心者でも簡単に出せるけど
鉄拳の技は66コマンドの技すら出ないもんね
今どきこんなゲームやるのなんて廃人だけ
すぐ廃れるよ
鉄拳の技は66コマンドの技すら出ないもんね
今どきこんなゲームやるのなんて廃人だけ
すぐ廃れるよ
530 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 14:08:26 ID:???
>>505
KOFの2003だったかな、アレは少しコマンド入力しにくくなった。
VFの敷居の高さは納得できる、その敷居を越えるとその分強くなるから。
壁を越えることが強さに繋がる。
鉄拳は敷居を超えてやっと同じ土台に立つ感じ。
VFは平面から上を目指す、鉄拳は地下から始まる
KOFの2003だったかな、アレは少しコマンド入力しにくくなった。
VFの敷居の高さは納得できる、その敷居を越えるとその分強くなるから。
壁を越えることが強さに繋がる。
鉄拳は敷居を超えてやっと同じ土台に立つ感じ。
VFは平面から上を目指す、鉄拳は地下から始まる
531 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 19:48:22 ID:???
小さな子供でも適当にボタンを押せば技を出せるように意識して作られたバーチャ。
昇竜拳コマンドなどを今までの２Ｄ格闘と違った出し方を意識して作った鉄拳。
先行入力を長くして出しやすくすると最初のコンセプトから外れてしまうね。
オレとしては四肢に対応したボタンもどうでもいいと思う。
片方のパンチを連打しても技が出ないし、両方同時に押しても常に両手で攻撃する技が出るわけでもない。
プレステのボタン数に合わせただけなんじゃないかと疑ってしまうよ。
昇竜拳コマンドなどを今までの２Ｄ格闘と違った出し方を意識して作った鉄拳。
先行入力を長くして出しやすくすると最初のコンセプトから外れてしまうね。
オレとしては四肢に対応したボタンもどうでもいいと思う。
片方のパンチを連打しても技が出ないし、両方同時に押しても常に両手で攻撃する技が出るわけでもない。
プレステのボタン数に合わせただけなんじゃないかと疑ってしまうよ。
532 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 19:51:48 ID:???
533 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 19:57:23 ID:???
ボタン３つに減らして
全ての行動に適正なリスク背負わせば
神ゲーに進化するよ
全ての行動に適正なリスク背負わせば
神ゲーに進化するよ
534 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 20:01:27 ID:???
>>528
受身確定って、どの受身とっても確定するってこと？
受身確定って、どの受身とっても確定するってこと？
535 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 20:13:33 ID:???
ここまで読んだ
536 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 20:22:02 ID:???
ところでおまえら鉄拳とバーチャ両方面白いと思う？
俺は両方面白いと思うんだが
バーチャの方がバランスいいと思う
がなぜか俺は鉄拳やってるほうが多い
心のどこかで理不尽な戦いを求めてる気がする
俺は両方面白いと思うんだが
バーチャの方がバランスいいと思う
がなぜか俺は鉄拳やってるほうが多い
心のどこかで理不尽な戦いを求めてる気がする
537 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 20:26:08 ID:???
両方楽しいよ。
VFは格闘対戦ゲーとして楽しいし、
鉄拳は格闘アクションゲーとしてたのしい。
VFは格闘対戦ゲーとして楽しいし、
鉄拳は格闘アクションゲーとしてたのしい。
538 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 20:40:56 ID:???
ボタンがどうだこうだ言ってるけど風神と雷神どうやって使い分けるつもりなんだ？
ボタンさえ満足に覚えられないなら無理しないでバーチャしろよ
ボタンさえ満足に覚えられないなら無理しないでバーチャしろよ
539 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 20:47:02 ID:???
540 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 21:02:09 ID:???
>>538
普通にレバー入力の部分を変えればいいと思うよ。
普通にレバー入力の部分を変えればいいと思うよ。
541 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 21:16:29 ID:???
仮に３つボタンにしたなら要らない技削除するしかないな。
まぁ、使い道の無い無駄技溢れてるし。
無駄を省いた鉄拳それはそれでやってみたいな。
まぁ、使い道の無い無駄技溢れてるし。
無駄を省いた鉄拳それはそれでやってみたいな。
542 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 21:29:20 ID:???
>>539
捨て台詞ってなにが？
ボタン入力に支障が出るのならするなとしか言えないし
どうしてもっていうのなら、初心者用配置とか簡単コマンドとか付けて下さいって自分でマムコに要望したほうがイイと思う
操作ミスが許せない位なら自分が頑張ればいいだけ
そこら辺も含めてゲームを楽しめって思うのはオカシイ？
捨て台詞ってなにが？
ボタン入力に支障が出るのならするなとしか言えないし
どうしてもっていうのなら、初心者用配置とか簡単コマンドとか付けて下さいって自分でマムコに要望したほうがイイと思う
操作ミスが許せない位なら自分が頑張ればいいだけ
そこら辺も含めてゲームを楽しめって思うのはオカシイ？
543 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 21:50:04 ID:???
>>542
初心者にとって敷居が高いから少し簡単にしてはどうかの議論で
ボタンの話が出てきてるんだが
それで「やるな」とか「ナムコに言え」は
このスレで議論する意味なしってことだろう
だから「このスレで議論するならばいらないよな」ってこと
ここで議論を止めたほうがいいのならばそれでもよし
初心者にとって敷居が高いから少し簡単にしてはどうかの議論で
ボタンの話が出てきてるんだが
それで「やるな」とか「ナムコに言え」は
このスレで議論する意味なしってことだろう
だから「このスレで議論するならばいらないよな」ってこと
ここで議論を止めたほうがいいのならばそれでもよし
544 ：ゲームセンター名無し：2005/04/09(土) 21:55:56 ID:???
何故このスレには議論する気の無い、できない香具師ばかりくるのか
545 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 00:47:45 ID:???
何故って言うか、それが結論だろうと思ってる
議論する事がないし、楽しくないからと継続しないﾔﾂが増えている以上は議論にならないだろうし
格ゲー離れっていう現象がある以上は、ゲーセン事情から整理していった方が良いんじゃないかな？
プレイヤー層が深いだろうけど、誰であろうとプレイするユーザーの事を考えなきゃいけない
もし議論するのであれば、ライトユーザーからコアなユーザーまでの意見が通れるものにしないと
議論する事がないし、楽しくないからと継続しないﾔﾂが増えている以上は議論にならないだろうし
格ゲー離れっていう現象がある以上は、ゲーセン事情から整理していった方が良いんじゃないかな？
プレイヤー層が深いだろうけど、誰であろうとプレイするユーザーの事を考えなきゃいけない
もし議論するのであれば、ライトユーザーからコアなユーザーまでの意見が通れるものにしないと
546 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 02:18:57 ID:???
547 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 02:34:10 ID:???
壁際のダウンはかなり詰んでるNe
548 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 16:29:22 ID:???
バーチャはいいよな、テキトーに入力してるだけで子供でも素人でも
馬鹿でもアホでも技がポンポンでる。鉄拳は廃人しかまともに技出せない。
バーチャは全部の技使わないと勝てないけど鉄拳は無駄な技ばかり
どうせスカして浮かせ技とコンボ技だけやってりゃいいんだから
10個ぐらいに減らせよ。下→中or下→下なんて連携なんて
ガードしきれるわけねーだろ。簡単にガードしてる鉄拳上級者の方が
おかしいんだよ。あととにかく鉄拳厨は黙ってろや。てめーらと議論する気もねーしｗ
馬鹿でもアホでも技がポンポンでる。鉄拳は廃人しかまともに技出せない。
バーチャは全部の技使わないと勝てないけど鉄拳は無駄な技ばかり
どうせスカして浮かせ技とコンボ技だけやってりゃいいんだから
10個ぐらいに減らせよ。下→中or下→下なんて連携なんて
ガードしきれるわけねーだろ。簡単にガードしてる鉄拳上級者の方が
おかしいんだよ。あととにかく鉄拳厨は黙ってろや。てめーらと議論する気もねーしｗ
549 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 16:31:07 ID:+dafGvny
一応３辺りからやってるんだが
今回はそんな当たり方アリ？っ
てのが多すぎる気がするな。
ブラの壁コンのシメとかニーナ
の起き攻めの当たり方とか。
バランスがどうこうと言うレベル
じゃない気がする。
今回はそんな当たり方アリ？っ
てのが多すぎる気がするな。
ブラの壁コンのシメとかニーナ
の起き攻めの当たり方とか。
バランスがどうこうと言うレベル
じゃない気がする。
550 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 16:32:45 ID:???
551 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 16:35:54 ID:???
552 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 16:49:32 ID:CjGSK9CD
いや別に半分持ってかれもいいんだけど(元々鉄拳にバランスなんか求めてない)くらいかたが何だかなーって思ったんよ
553 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 16:51:36 ID:???
ヒットした瞬間に入力ってやつも
バーチャは２～３回やれば出るけど
鉄拳は絶対出ない
あんなの安定で出せっこないね
バーチャは２～３回やれば出るけど
鉄拳は絶対出ない
あんなの安定で出せっこないね
554 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 16:53:26 ID:???
当たり方は全然変わってないだろ
3の頃から寝っぱにスネーク当たるし
後ろ起きあがりにローバックやアッパー当たるし
どこみてきたんだよ
3の頃から寝っぱにスネーク当たるし
後ろ起きあがりにローバックやアッパー当たるし
どこみてきたんだよ
555 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 16:54:42 ID:???
バーチャしかやらない素人スレにいちいち突っ込むな
556 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 16:57:48 ID:???
るせーんだよ素人だろうが初心者だろうが関係ねーよ
俺達だってあそびてーんだよ
上級者ばっかり遊べるようなゲームの方がおかしいんだよ
バーチャなら初心者でも上級者の方から進んであそばせてくれるぞ
少しはバーチャみならえ糞ゲー信者共
俺達だってあそびてーんだよ
上級者ばっかり遊べるようなゲームの方がおかしいんだよ
バーチャなら初心者でも上級者の方から進んであそばせてくれるぞ
少しはバーチャみならえ糞ゲー信者共
557 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 17:17:16 ID:???
足払いガードできないから足払い無くせよ
558 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 17:22:10 ID:???
攻撃ボタンとガードボタンと投げボタンだけでいいよ
レバーｲﾗﾈ
レバーｲﾗﾈ
559 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 17:25:39 ID:???
相手と対戦が楽しいバーチャ
とにかく相手をボコして快感なのが鉄拳
とにかく相手をボコして快感なのが鉄拳
560 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 17:26:20 ID:???
鉄拳５のキャラバランスは格ゲー史上最悪
SS ステブ
S 平八・ブラ・ニーナ・フェン
AA 巌竜・ワン・吉光
A ペク・仁・ロウ・ファラン ・デビル仁・ジュリア・リー
B マードック・レイブン・シャオ・クリス・ポール・ロジャー
C アンナ・カズヤ・ジャック・キング
D ブルース・飛鳥・レイ・クマ
http://namco-ch.net/tekken5/enquete/
この公式ＨＰのアンケートで鉄拳５の不満点、バランス案を送りましょう！！
最後に意見・要望を書く項目があります。意見送らないと何も変わりませんよ！！
SS ステブ
S 平八・ブラ・ニーナ・フェン
AA 巌竜・ワン・吉光
A ペク・仁・ロウ・ファラン ・デビル仁・ジュリア・リー
B マードック・レイブン・シャオ・クリス・ポール・ロジャー
C アンナ・カズヤ・ジャック・キング
D ブルース・飛鳥・レイ・クマ
http://namco-ch.net/tekken5/enquete/
この公式ＨＰのアンケートで鉄拳５の不満点、バランス案を送りましょう！！
最後に意見・要望を書く項目があります。意見送らないと何も変わりませんよ！！
561 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 17:29:11 ID:???
鉄拳信者はすっこめ
ここはバーチャスレだ
ここはバーチャスレだ
562 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 17:43:33 ID:R/HT5A8k
当たる当たらないじゃない。当たるタイミングが問題。３みたいな無限フィールドだと逃げ切れるんだが壁が絡むと。言い出したらきりないけど
563 ：ななし：2005/04/10(日) 19:07:48 ID:Yb2/owfk
てがバーチャやってる奴は鉄拳がしたいんだろ？素直にそう言えばいいじゃん！
564 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 19:18:33 ID:???
攻撃の重さがバーチャにはないよね
鉄拳はそこらへんしっかりしてると思う
鉄拳はそこらへんしっかりしてると思う
565 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 20:04:54 ID:???
566 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 20:07:24 ID:???
>>551
出の早い中段って何？
出の早い中段って何？
567 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 20:10:26 ID:???
>>566
アッパー系のパンチじゃね？鉄拳３では凶悪な技だった。
アッパー系のパンチじゃね？鉄拳３では凶悪な技だった。
568 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 20:30:49 ID:???
>>565
見た目の派手さの事じゃないか？音もエフェクトも。
見た目の派手さの事じゃないか？音もエフェクトも。
569 ：ゲームセンター名無し：2005/04/10(日) 22:09:12 ID:???
鉄拳もやったけど何か？
鉄拳すべてが浅すぎる。
簡単すぎて人間性能なんかあんま関係無いし。
バーチャは長年かけて逆ピラミッドのような形になったのに、
鉄拳は早くもそんな感じになってないか？
鉄拳すべてが浅すぎる。
簡単すぎて人間性能なんかあんま関係無いし。
バーチャは長年かけて逆ピラミッドのような形になったのに、
鉄拳は早くもそんな感じになってないか？
570 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 00:19:07 ID:???
初心者でも遊べるバーチャ、という理屈からいくと
逆ピラミッドというのはおかしいな
逆ピラミッドというのはおかしいな
571 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 00:20:01 ID:???
人間性能関係無いならはやいとこ全一とるか
鉄拳王相手に５割勝つぐらいのことはしてくれ
鉄拳王相手に５割勝つぐらいのことはしてくれ
572 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 00:22:50 ID:???
>>562
起き攻めなのに無限フィールドで逃げるとか電波はもういいですから…
起き攻めなのに無限フィールドで逃げるとか電波はもういいですから…
573 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 00:24:20 ID:???
だからバーチャしかやらない素人スレにいちいち突っ込むな
素人サイドもいちいち素人まるだしの発言するな
バーチャやってる連中がお前らみたいな素人ばかりかと
思われてもウザイんだよ
素人サイドもいちいち素人まるだしの発言するな
バーチャやってる連中がお前らみたいな素人ばかりかと
思われてもウザイんだよ
574 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 00:44:41 ID:???
>570-573
一人相撲乙
一人相撲乙
575 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 00:47:08 ID:???
ここでいちいち揚げ足とってる奴全員同一人物だろ
お前が消えろよ
お前が消えろよ
576 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 00:48:45 ID:???
577 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 00:55:10 ID:???
バーチャの方が絶対面白い
システムは底が浅すぎて対戦でも簡単に勝てるし
起き攻めがまるっきりハメで起きあがれずにやられるし
技数はバーチャより全然少ないけど覚えられないし
バーチャは馬鹿でもボタンテキトーに押せば技でたのに
鉄拳といえば入力受け付けが糞なせいで一つも技出ないし
プレイヤー層もハメばっかりのせいで逆ピラミッド
初心者が入っていける雰囲気じゃねーよ
ゲーム自体はすっごい底が浅くてチープだけどな
ま、とにかく鉄拳は糞だってことだ
システムは底が浅すぎて対戦でも簡単に勝てるし
起き攻めがまるっきりハメで起きあがれずにやられるし
技数はバーチャより全然少ないけど覚えられないし
バーチャは馬鹿でもボタンテキトーに押せば技でたのに
鉄拳といえば入力受け付けが糞なせいで一つも技出ないし
プレイヤー層もハメばっかりのせいで逆ピラミッド
初心者が入っていける雰囲気じゃねーよ
ゲーム自体はすっごい底が浅くてチープだけどな
ま、とにかく鉄拳は糞だってことだ
578 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 00:58:49 ID:???
鉄拳は強くなればなるほど対戦がうんこに(ry
強いってなんですか？
なんのために…？
強いってなんですか？
なんのために…？
579 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 01:12:16 ID:???
強い＝偉いとか勘違いしてる頭のおめでてー連中なんだろうよ
覇王だの鉄拳王だのリアルに何も関係も無いのになｗ
覇王だの鉄拳王だのリアルに何も関係も無いのになｗ
580 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 03:06:57 ID:???
このゲームある程度まで覚えてから読み合い発生するとかいってるけど
実はトップのやつらも大して読み合いしてねーしな
実はトップのやつらも大して読み合いしてねーしな
581 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 05:11:15 ID:???
バーチャの場合は最強を追求しても楽しい。
どんどん読み合いが深くなってくるしやり甲斐あるかも。
鉄拳の場合は最強を追求すると、とたんにつまらなくなる。
要はスカ待ちが極端になって、読み合いっていうより差しあいって感じ。
だからなんというか凄く強くなっても意味が無いっていうか、
なんかねぇ…矛盾？
どんどん読み合いが深くなってくるしやり甲斐あるかも。
鉄拳の場合は最強を追求すると、とたんにつまらなくなる。
要はスカ待ちが極端になって、読み合いっていうより差しあいって感じ。
だからなんというか凄く強くなっても意味が無いっていうか、
なんかねぇ…矛盾？
582 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 11:22:44 ID:???
でも、そんな素晴らしいゲームである筈の、VFが閑古なのは何故なの…？
583 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 11:50:24 ID:???
>>582
新作出てないから。鉄拳５もあんまり人いない。
新作出てないから。鉄拳５もあんまり人いない。
584 ：ゲームセンター名無し：2005/04/11(月) 20:54:11 ID:???
>>583
どこの田舎だよｗ
どこの田舎だよｗ
585 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 04:17:09 ID:???
586 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 07:08:52 ID:???
トップの試合見たけど下段捌きも投げ抜けも避けも上段しゃがんでスカすのも
全然無いね。みたことない。やってるのはバックダッシュだけ。
こりゃすたれるわけだよｗ
全然無いね。みたことない。やってるのはバックダッシュだけ。
こりゃすたれるわけだよｗ
587 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 07:09:45 ID:???
588 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 07:11:48 ID:???
５は当たり方が変
↓
３と変わってませんが何か
↓
当たるタイミングが変
↓
変わってませんが何か
↓
壁で近くなるからウンコ
↓
４の時点でそうでしたが何か
↓
３と変わってませんが何か
↓
当たるタイミングが変
↓
変わってませんが何か
↓
壁で近くなるからウンコ
↓
４の時点でそうでしたが何か
589 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 09:40:15 ID:???
結局、鉄拳は何も変わってないって事だな
スレタイに沿って言えばあんだけ売れりゃ成功だろうよ
でもな、バーチャと比べたらかわいそうだろ
スレタイに沿って言えばあんだけ売れりゃ成功だろうよ
でもな、バーチャと比べたらかわいそうだろ
590 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 10:36:52 ID:???
リュウが出てないからウンコ
591 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 11:24:48 ID:???
バーチャは初心者でも技が出る 鉄拳は出ない
バーチャは初心者でも読み合い次第で勝てる 鉄拳は勝てない
バーチャは覚えることが少ない 鉄拳は知識無いと勝てない
バーチャは接近戦での読み合い重視 鉄拳はスカシだけ覚えれば勝てる
バーチャは神 鉄拳は糞
バーチャは初心者でも読み合い次第で勝てる 鉄拳は勝てない
バーチャは覚えることが少ない 鉄拳は知識無いと勝てない
バーチャは接近戦での読み合い重視 鉄拳はスカシだけ覚えれば勝てる
バーチャは神 鉄拳は糞
592 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 11:25:59 ID:???
だよな、神ゲーであるバーチャと比較したら鉄拳が可愛そうだよ
バーチャはユーザーからして質が違う
初心者いびりなんて一人も居ないし
まぁ初心者ハメて楽しむような屑は鉄拳やってろってこったなｗ
バーチャはユーザーからして質が違う
初心者いびりなんて一人も居ないし
まぁ初心者ハメて楽しむような屑は鉄拳やってろってこったなｗ
593 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 12:00:42 ID:???
594 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 13:02:46 ID:???
鉄拳はバランスは悪いが爽快で良いゲーム。
だけどやってるやつらが糞だよ。
特に中級者層。
だけどやってるやつらが糞だよ。
特に中級者層。
595 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 13:16:30 ID:???
バランスが悪いのをフルに使って初心者を潰そうとするよな
中級者層は。
中級者層は。
596 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 14:01:13 ID:???
597 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 19:38:41 ID:???
>>593
なにを言ってるんだ、よく考えろ。
バーチャはもう初心者なんて完全に狩られて滅び去ってるんだよｗ
だから、今どき初心者イビリは存在しないワケ。
実際にバーチャの初心者狩りは鉄拳の比じゃなかったよ。
カードが採用された４はそれが露骨だったしね。
なにを言ってるんだ、よく考えろ。
バーチャはもう初心者なんて完全に狩られて滅び去ってるんだよｗ
だから、今どき初心者イビリは存在しないワケ。
実際にバーチャの初心者狩りは鉄拳の比じゃなかったよ。
カードが採用された４はそれが露骨だったしね。
598 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 20:38:41 ID:???
>>597
バーチャ４が出たときは初心者と上級者の差があまりなかった。
というのはＶＦ３ともＶＦ２ともまったくと言っていいほど別物だったから。
鉄拳の場合は、ジャスト入力やら○○ステップ、いままでの鉄拳シリーズのコンボなど
鉄拳をやりこんだ人なら最初から使えるものが多かったし、起き上がりの攻防も今までのシリーズ通り。
初心者をはめやすい。
初心者狩りは鉄拳５のほうがひどいと思う。
バーチャ４が出たときは初心者と上級者の差があまりなかった。
というのはＶＦ３ともＶＦ２ともまったくと言っていいほど別物だったから。
鉄拳の場合は、ジャスト入力やら○○ステップ、いままでの鉄拳シリーズのコンボなど
鉄拳をやりこんだ人なら最初から使えるものが多かったし、起き上がりの攻防も今までのシリーズ通り。
初心者をはめやすい。
初心者狩りは鉄拳５のほうがひどいと思う。
599 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 22:04:22 ID:???
さすがに次のバーチャは4路線を踏襲するだろうね
鉄拳は3以降の停滞を打破するつもりは無さそうだが。
鉄拳は3以降の停滞を打破するつもりは無さそうだが。
600 ：ゲームセンター名無し：2005/04/12(火) 23:34:38 ID:???
なんかスカシ待ちに対抗しうる手段が欲しいなぁ。
スカシ待ちに対するにはスカシ待ちしかないのがツマラン
スカシ待ちに対するにはスカシ待ちしかないのがツマラン
601 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 00:19:23 ID:???
もう2Ｄ格闘みたいな間合い勝負になっちゃってんだから
飛び込みジャンプキックとかつけちまえばいいのにな
飛び込みジャンプキックとかつけちまえばいいのにな
602 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 01:43:55 ID:???
603 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 01:44:54 ID:???
技を出せばスカされて負けるし
スカしてやろうとすれば壁に追い詰められて負けるし
ホント糞ゲー
スカしてやろうとすれば壁に追い詰められて負けるし
ホント糞ゲー
604 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 01:52:59 ID:???
>>598
バーチャの使用率８割を締めるアキラカゲラウジャッキーの
コンボや攻めはそのまま全部使えたわけだが。
鉄拳が初心者はめやすいってのは起きあがりに
ガンガン技を当てられるからだろ。デタラメぬかしてんじゃねーよ。
バーチャの使用率８割を締めるアキラカゲラウジャッキーの
コンボや攻めはそのまま全部使えたわけだが。
鉄拳が初心者はめやすいってのは起きあがりに
ガンガン技を当てられるからだろ。デタラメぬかしてんじゃねーよ。
605 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 01:55:14 ID:???
おまいら素人の戯言にいちいちツッコムなと何度言えば分かる
606 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 01:56:14 ID:???
前から聞きたかったんだけどよ
ここの連中って無敵タックル知ってんの？
ここの連中って無敵タックル知ってんの？
607 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 01:57:51 ID:???
608 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 02:00:53 ID:???
肘ワンパンしゃがパンを絡めた基本の攻めと
コンボと複数投げ抜けを知ってるだけでも全然ちげーだろ
一体どこの田舎の話だよ
コンボと複数投げ抜けを知ってるだけでも全然ちげーだろ
一体どこの田舎の話だよ
609 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 02:02:03 ID:???
だから素人様の戯言にマジになんなって…
610 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 02:09:12 ID:???
611 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 02:10:10 ID:???
マジ
４初代は更にジャッキーの一人勝ちだった
４初代は更にジャッキーの一人勝ちだった
612 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 02:10:53 ID:???
オイオイこのスレに玄人なんぞいねーだろｗ寝言言ってんなよｗ
613 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 02:47:45 ID:???
>>606
知らないから文句言ってんだろ
知らないから文句言ってんだろ
614 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 05:03:25 ID:???
615 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 13:07:01 ID:???
一部マニアの人気と全体統計を一緒にされてもな
まぁVFNETの登録数を地道に集計していけば分かるんじゃねーの？
まぁVFNETの登録数を地道に集計していけば分かるんじゃねーの？
616 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 13:31:02 ID:???
プロレスマニア：キング、ウルフ
萌え系：パイ葵、シャオ飛鳥
腐女子：リオン、リー
強キャラ厨：アキラカゲ、ブラフェン
萌え系：パイ葵、シャオ飛鳥
腐女子：リオン、リー
強キャラ厨：アキラカゲ、ブラフェン
617 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 13:32:45 ID:???
腐女子といえばジンだな
618 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 13:40:01 ID:???
腐女子代表いのまたむつみデザインだしなｗ
619 ：ゲームセンター名無し：2005/04/13(水) 19:11:43 ID:???
ＦＴの全国大会の予選の場合、アキラカゲラウジャッキーの合計出場率は５割に満たないよ。
無印ＶＦ４でこの４キャラをメインとしている人が８割超えていたなんてことはまずない。
多くて６割程度じゃない？
無印ＶＦ４でこの４キャラをメインとしている人が８割超えていたなんてことはまずない。
多くて６割程度じゃない？
620 ：ゲームセンター名無し：2005/04/14(木) 02:50:30 ID:???
全国予選の結果で言うなら鉄拳５もバラエティに富んでいるわけだが。
そんなものは何の統計にもならんという事ぐらい学習しろや。
そんなものは何の統計にもならんという事ぐらい学習しろや。
621 ：ゲームセンター名無し：2005/04/14(木) 03:04:13 ID:???
ビート猿大量発生の事実
622 ：ゲームセンター名無し：2005/04/14(木) 04:22:50 ID:???
いのまたの仁とシャオは最悪のデザインだな。
623 ：ゲームセンター名無し：2005/04/14(木) 05:02:25 ID:???
鉄拳はデザインも糞
バーチャはデザインも神
バーチャはデザインも神
624 ：ゲームセンター名無し：2005/04/14(木) 09:02:04 ID:???
625 ：ゲームセンター名無し：2005/04/14(木) 16:18:38 ID:???
>622
確かに。シャオも仁も肩の辺りがポイントってか？
イラネ
確かに。シャオも仁も肩の辺りがポイントってか？
イラネ
626 ：ゲームセンター名無し：2005/04/14(木) 19:19:58 ID:???
>>624
上級者の使用率＝全体の仕様率にはならんよ
わからん殺しのできるうちは強いけどわかると通用しないキャラとか
使いにくいけど極めると強いキャラとかプレイヤーのレベルごとに違ってくる。
その理屈が通用するなら「鉄拳は強キャラ使う奴しかいない」って
説があっさり崩れるんだからいい加減黙っとけよ。
上級者の使用率＝全体の仕様率にはならんよ
わからん殺しのできるうちは強いけどわかると通用しないキャラとか
使いにくいけど極めると強いキャラとかプレイヤーのレベルごとに違ってくる。
その理屈が通用するなら「鉄拳は強キャラ使う奴しかいない」って
説があっさり崩れるんだからいい加減黙っとけよ。
627 ：ゲームセンター名無し：2005/04/14(木) 19:59:40 ID:???
>>623
頭大丈夫ですか？
バーチャも鉄拳もデザインに関して３流以下なのは周知の事実。
ゲー専卒業のデザイナーといい勝負だからな。
バーチャを神とか断言する人間のセンスは万人から疑われるだろう。
ちなみにナムコのゲーム制作に関するセンスは、最新作のPS2専用ソフト、
「機動戦士ガンダム 一年戦争」でお確かめ下さいｗｗｗ
頭大丈夫ですか？
バーチャも鉄拳もデザインに関して３流以下なのは周知の事実。
ゲー専卒業のデザイナーといい勝負だからな。
バーチャを神とか断言する人間のセンスは万人から疑われるだろう。
ちなみにナムコのゲーム制作に関するセンスは、最新作のPS2専用ソフト、
「機動戦士ガンダム 一年戦争」でお確かめ下さいｗｗｗ
628 ：ゲームセンター名無し：2005/04/14(木) 21:06:14 ID:???
>>627
1流のデザインって例えばどんなゲーム？
1流のデザインって例えばどんなゲーム？
629 ：ゲームセンター名無し：2005/04/14(木) 21:15:11 ID:???
ちなみに近所のゲーセンでは
バーチャは平均して、晶１５％、禿、ウルフ、ジャッキーが１０％くらい
鉄拳は、ステブ、ニーナ、ワンで半分ぐらい占めてる
まあ結局、常連の使用キャラが上位にいるわけだが
バーチャは平均して、晶１５％、禿、ウルフ、ジャッキーが１０％くらい
鉄拳は、ステブ、ニーナ、ワンで半分ぐらい占めてる
まあ結局、常連の使用キャラが上位にいるわけだが
630 ：ゲームセンター名無し：2005/04/14(木) 22:35:39 ID:???
で、どこの田舎ゲーセンの話だ
脳内の話ならどーでもいいぞ
脳内の話ならどーでもいいぞ
631 ：ゲームセンター名無し：2005/04/14(木) 22:38:20 ID:???
一応一流のデザイナーであるところの連中が
デザインしてるのが鉄拳なんだけどな。
一流デザインというのはえてして
一般人には認められないものというのがよくわかった。
デザインしてるのが鉄拳なんだけどな。
一流デザインというのはえてして
一般人には認められないものというのがよくわかった。
632 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 00:16:46 ID:???
>>598の言葉に追加すると
バーチャ４は４デビューと言うプレイヤーが何人も大会に出てたわけだが
今も残ってるプレイヤーの強さの逆ピラミッドの頂点付近にも４デビュー者は多い。
鉄拳は５デビューって言葉はほとんど聞かない。TTや４の連中しかいないな
確かにバーチャは前作から技が同じなのだから知ってるほうが有利なのは間違いない
だがシステム、技バランスが大きく変わってるため技を知れば初級者は上級者に追いつけたわけだ。
コンボや連携も前作のは使えても決して有効ではないのも多かった。
鉄拳は４こそは確かに色々アレだったが他はほとんど同じだろ。
バーチャ４は４デビューと言うプレイヤーが何人も大会に出てたわけだが
今も残ってるプレイヤーの強さの逆ピラミッドの頂点付近にも４デビュー者は多い。
鉄拳は５デビューって言葉はほとんど聞かない。TTや４の連中しかいないな
確かにバーチャは前作から技が同じなのだから知ってるほうが有利なのは間違いない
だがシステム、技バランスが大きく変わってるため技を知れば初級者は上級者に追いつけたわけだ。
コンボや連携も前作のは使えても決して有効ではないのも多かった。
鉄拳は４こそは確かに色々アレだったが他はほとんど同じだろ。
633 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 01:13:51 ID:???
>>626
オレもこのスレを最初から読んだ訳ではないけど
バーチャの強キャラ（アキラ、ジャッキー、影、ラウ）の使用率が８割という話から始まって、
ＶＦ４稼動当初でも６割くらいだったんじゃないの？っていう流れだったんだよ。
鉄拳は強キャラ使う奴しかいないなんて>>624は言ってないだろ？
黙るのはお前だよ。
それに上級者の使用率＝全体の仕様率ではないのは確かだけど、
ある程度信頼のおける数値だとは思うよ。
普段は強キャラを使ってる奴がわざわざ弱キャラでは大会にはでないし…
オレもこのスレを最初から読んだ訳ではないけど
バーチャの強キャラ（アキラ、ジャッキー、影、ラウ）の使用率が８割という話から始まって、
ＶＦ４稼動当初でも６割くらいだったんじゃないの？っていう流れだったんだよ。
鉄拳は強キャラ使う奴しかいないなんて>>624は言ってないだろ？
黙るのはお前だよ。
それに上級者の使用率＝全体の仕様率ではないのは確かだけど、
ある程度信頼のおける数値だとは思うよ。
普段は強キャラを使ってる奴がわざわざ弱キャラでは大会にはでないし…
634 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 02:29:12 ID:???
635 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 02:39:48 ID:???
>>634
俺もそう思うけど
その一般に受け入れられる一流デザインのゲームって例えば何？
んで一般ってどういう人たちを対象？
そもそもゲーマーの中で一般っていうのもアバウトだし
鉄拳のデザインが一般に受け入れられてないってのはどうやって分かるんだろうか
結局好みなんじゃなかろうか
俺もそう思うけど
その一般に受け入れられる一流デザインのゲームって例えば何？
んで一般ってどういう人たちを対象？
そもそもゲーマーの中で一般っていうのもアバウトだし
鉄拳のデザインが一般に受け入れられてないってのはどうやって分かるんだろうか
結局好みなんじゃなかろうか
636 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 02:51:31 ID:???
キャラが解かり易すく、動かしてかっこいいのが適したデザインだとオモフ
鉄拳は遠めに見てどのキャラ見分けつかないし、動きは浮いてるのしか解からん
鉄拳は遠めに見てどのキャラ見分けつかないし、動きは浮いてるのしか解からん
637 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 03:22:00 ID:???
鉄拳のキャラデザインはそこそこ良い方だと思うが、
シャオユウだけはダメだ。
シャオユウだけはダメだ。
638 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 04:26:23 ID:???
鉄拳って顔が一緒のキャラ多くない？
眉毛と髪型が違うだけとか…
眉毛と髪型が違うだけとか…
639 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 09:02:51 ID:???
クマと人間の区別すらつかない>>636南無
640 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 09:04:00 ID:???
641 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 09:09:24 ID:???
>>633
一行目からツッコミどころ満載だな。
スレ全部読んでもいないのに話の流れ語るつもりか。
鉄拳は強キャラ使う奴ばかり→バーチャもそうだったな→
以下略の流れだよ。ちゃんと読んでから発言しような。
つーかビート猿大発生の事実は脳内消去かこいつら
一行目からツッコミどころ満載だな。
スレ全部読んでもいないのに話の流れ語るつもりか。
鉄拳は強キャラ使う奴ばかり→バーチャもそうだったな→
以下略の流れだよ。ちゃんと読んでから発言しような。
つーかビート猿大発生の事実は脳内消去かこいつら
642 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 09:11:43 ID:???
初心者スレなんて関係ないよ。鉄拳は５デビューなんて全然居ない。
バーチャは４になって全てが変わったから
上級者に初心者が余裕で追いつけたけど
鉄拳はそんなことは100％無い。だから糞。
バーチャは４になって全てが変わったから
上級者に初心者が余裕で追いつけたけど
鉄拳はそんなことは100％無い。だから糞。
643 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 09:21:52 ID:???
>>640
初心者の話じゃなくてトッププレイヤーが4の時の顔ぶれとあまり変わらんって話では？
初心者の話じゃなくてトッププレイヤーが4の時の顔ぶれとあまり変わらんって話では？
644 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 09:25:59 ID:???
>>633
なんでこのスレには他人と議論する気のない連中しか来ないのか。
「上級者が普段そのキャラ使ってる事」には誰も口を挟んでないだろ。
問題なのは「大会出場者キャラ比率＝全国レベルキャラ比率」
と断言するその短絡さだろ？ほんの一握りの比率を見て
一体そこに何の信頼があるわけ？具体的に説明して欲しいもんだね。
VFNETの登録比率での統計ぐらいなら信頼性あるのは分かるけどさ。
大会には出ないくせに地元では初心者相手にビート連発裏門連発
しゃがﾊﾟﾝ投げだけで勝ち続けて調子にのってる連中なんてごまんといたろ。
なんでこのスレには他人と議論する気のない連中しか来ないのか。
「上級者が普段そのキャラ使ってる事」には誰も口を挟んでないだろ。
問題なのは「大会出場者キャラ比率＝全国レベルキャラ比率」
と断言するその短絡さだろ？ほんの一握りの比率を見て
一体そこに何の信頼があるわけ？具体的に説明して欲しいもんだね。
VFNETの登録比率での統計ぐらいなら信頼性あるのは分かるけどさ。
大会には出ないくせに地元では初心者相手にビート連発裏門連発
しゃがﾊﾟﾝ投げだけで勝ち続けて調子にのってる連中なんてごまんといたろ。
645 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 09:26:56 ID:???
>>643
デビューしたばかりの人を普通は何と呼びますか？
デビューしたばかりの人を普通は何と呼びますか？
646 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 09:27:45 ID:???
バーチャはデビュー直後から上級者と肩並べられたんだよ
鉄拳と一緒にすんなタコ
鉄拳と一緒にすんなタコ
647 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 09:28:33 ID:???
昨日今日始めたばかりのド素人にボコボコにされてたのか
バーチャの古参ってのも案外たいした事ねーんだな
バーチャの古参ってのも案外たいした事ねーんだな
648 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 09:31:59 ID:???
つまりまぁあれだ
ユニクロのデザインは一流
ユニクロのデザインは一流
649 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 09:33:40 ID:???
バーチャ＝素人でも馬鹿でも勝てる神ゲー
鉄拳＝上級者しか勝てない糞ゲー
鉄拳＝上級者しか勝てない糞ゲー
650 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 10:17:18 ID:???
>>632
その有効ではないはずの基本技しゃがパン連発が全国とったわけだが
その有効ではないはずの基本技しゃがパン連発が全国とったわけだが
651 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 10:20:09 ID:???
素人にそんなに早く追いつかれるって随分と底の浅いゲームなんだな
652 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 10:22:28 ID:???
>>632
ちび太が鉄拳５デビューしてそこそこの強さまでいってるよ
ちび太が鉄拳５デビューしてそこそこの強さまでいってるよ
653 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 10:32:24 ID:???
お前らが何といおうが鉄拳５のデビュー組なんてほぼ居ない
初心者スレでデビュー組の質問がたくさんあろうが居ないもんは居ない
初心者がたくさん加入したのは間違い無くバーチャの方
というわけで鉄拳厨は黙ってろ
初心者スレでデビュー組の質問がたくさんあろうが居ないもんは居ない
初心者がたくさん加入したのは間違い無くバーチャの方
というわけで鉄拳厨は黙ってろ
654 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 10:41:38 ID:???
とりあえずこういうスレの流れ見て毎回思うんだけどさ
ゲーオタごときがデザインの何を語ろうっての？ｗ
ゲーオタごときがデザインの何を語ろうっての？ｗ
655 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 10:45:33 ID:???
バーチャやってる人はセンスもいいよ
かっこいい人しかいないし
かっこいい人しかいないし
656 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 10:54:31 ID:???
ゲームプレイヤー全体にウケるようなデザインというなら
結局のところ一般とはかけはなれたオタデザインになるんだよな
DOAとかKOFとかギルギアみたいなのがウケてるわけだしな
結局のところ一般とはかけはなれたオタデザインになるんだよな
DOAとかKOFとかギルギアみたいなのがウケてるわけだしな
657 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 11:01:03 ID:???
バーチャのデザインは無難って言葉が一番しっくりくる
658 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 11:09:36 ID:???
ゲームのデザインで一般受けしたのはマリオとドラクエとパックマンくらいだろ。
659 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 11:10:03 ID:???
木人の構えや動きを見て中身のキャラを見分けるのが
当たり前だというのに、遠目でどのキャラか分からないとか
動きが分からないとかなんていうかすごいですねおまいら
当たり前だというのに、遠目でどのキャラか分からないとか
動きが分からないとかなんていうかすごいですねおまいら
660 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 11:11:36 ID:???
>>658
32ビットの世界でデザインも糞もあるかｗ
32ビットの世界でデザインも糞もあるかｗ
661 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 11:22:12 ID:???
キャラクターデザインの事じゃねーのか。
勘違いスマン
勘違いスマン
662 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 11:31:00 ID:???
パックマンやマリオは動きが分かりやいドット絵(手袋、ヒゲなど)を
作った後に線画のデザインをつけたもの。
余談だがチュンリーの腕輪も同じ理由でついた。
１に実用性。デザインなんて２の次なんですよ。
作った後に線画のデザインをつけたもの。
余談だがチュンリーの腕輪も同じ理由でついた。
１に実用性。デザインなんて２の次なんですよ。
663 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 11:52:25 ID:???
>>659
それが素人クオリティ
それが素人クオリティ
664 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 12:45:02 ID:???
ここはまともなバーチャプレイヤーが鉄拳叩くスレですよ？
スレ違いの鉄拳厨共はさっさとお帰りください
スレ違いの鉄拳厨共はさっさとお帰りください
665 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 13:10:14 ID:???
>>650
有効になったのは４からで２，３のしゃがパンなんて自殺行為でしたが何か？
>>640
大会等での結果でだろ、さすが鉄拳信者は文盲が多いですね
闘劇で５デビュー者が上位に食い込んだら認めるけどなｗ
キャラデザなんてはっきり言ってどっちも変わらんだろ。
リアルで比較するとVFのが頭が小さくて足長すぎの全員モデル体型だがｗ
鉄拳はストーリー設定とか細かくてオタ受けしてるだけ。
その点しか違いはないのに鉄拳のがセンスが良いと言ってる奴って要はオタクだろｗ
有効になったのは４からで２，３のしゃがパンなんて自殺行為でしたが何か？
>>640
大会等での結果でだろ、さすが鉄拳信者は文盲が多いですね
闘劇で５デビュー者が上位に食い込んだら認めるけどなｗ
キャラデザなんてはっきり言ってどっちも変わらんだろ。
リアルで比較するとVFのが頭が小さくて足長すぎの全員モデル体型だがｗ
鉄拳はストーリー設定とか細かくてオタ受けしてるだけ。
その点しか違いはないのに鉄拳のがセンスが良いと言ってる奴って要はオタクだろｗ
666 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 13:56:33 ID:???
667 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 14:06:44 ID:???
>>644
>VFNETの登録比率での統計ぐらいなら信頼性あるのは分かるけどさ。
そんなに調べなくてもほぼ正確な使用率は調べられる。
お前にもわかりやすいように説明するとテレビの視聴率なんて関東で数百世帯しか調べていない。
それでもその数値をみんなが信頼しているだろ。
内閣支持率をテレビで発表する前に、お前の家に調査の電話がかかってきたか？
かかってこないだろ。
バーチャに例えると
初心者相手にビート連発裏門連発しゃがﾊﾟﾝ投げだけで勝ち続けて調子にのってる連中が
大会に出る事だってあるんだよ。
それが統計というものだ。わかったかな？
>VFNETの登録比率での統計ぐらいなら信頼性あるのは分かるけどさ。
そんなに調べなくてもほぼ正確な使用率は調べられる。
お前にもわかりやすいように説明するとテレビの視聴率なんて関東で数百世帯しか調べていない。
それでもその数値をみんなが信頼しているだろ。
内閣支持率をテレビで発表する前に、お前の家に調査の電話がかかってきたか？
かかってこないだろ。
バーチャに例えると
初心者相手にビート連発裏門連発しゃがﾊﾟﾝ投げだけで勝ち続けて調子にのってる連中が
大会に出る事だってあるんだよ。
それが統計というものだ。わかったかな？
668 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 15:05:55 ID:???
しゃがパンカウンター＞コンボサマー。
懐かしいよね。
懐かしいよね。
669 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 15:18:09 ID:???
懐かしいな、２サラの伝家の宝刀ｗ
ただ２のしゃがパンってリーチ短いからカウンターを狙い澄ました単発技だったなぁ
３のしゃがパンは論外技になった代わりにしゃがみキックが強かった。
こういった戦術の変更の回顧話すら出ないのが鉄拳
ただ２のしゃがパンってリーチ短いからカウンターを狙い澄ました単発技だったなぁ
３のしゃがパンは論外技になった代わりにしゃがみキックが強かった。
こういった戦術の変更の回顧話すら出ないのが鉄拳
670 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 22:20:16 ID:???
671 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 22:25:16 ID:???
>>665
・鉄拳３でも４でもデビュー組が毎回食いこんでる
・しゃがパンカウンターから技がいろいろ繋がった
ウルフなんてローキックカウンターから投げ確
・>>655とか>>623みたいなのはいるが
鉄拳のがセンスが良いというレスは見当たらない
・鉄拳３でも４でもデビュー組が毎回食いこんでる
・しゃがパンカウンターから技がいろいろ繋がった
ウルフなんてローキックカウンターから投げ確
・>>655とか>>623みたいなのはいるが
鉄拳のがセンスが良いというレスは見当たらない
672 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 22:27:34 ID:???
673 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 22:45:48 ID:???
そうだよね。鉄拳って戦術変更全然ないよね。
鉄拳１では左フック永久だったり浮いたらほぼ即死だったり
鉄拳２では立ちP～投げが連続技で残月だったりすると背後10連確
上段Pをガードしたらローハイが確定したり一部キャラにしか軸移動無かったり
鉄拳３でやっと軸移動と投げ抜けと一部下段捌きが採用されて
側面ヒットやスラッシュガード確、西虎爪確なんてのも発見された
TTTでは全キャラに下段捌きが採用されて下段を簡単に出せなくなったり
チョッピングがこの頃からアホのように強くなったりタッグコンボも含めた
戦略も多く開発されたっけな
鉄拳４ではコンボが全く減らず浮かず壁でしか減らせないのでいかに相手を
ふっとばしたり運んだりするか、浮かせないで地上コンボをどう入れるかが
ポイントになったっけな。何より仁が糞でどうにもならなかったけど。
鉄拳５ではコンボの減りとヒット後の動きも３に戻り、さらに軸移動関係が
更に動きやすくなってしまったがためステップ重視のゲームになったな。
まぁ他にもアマキンハメだの２のカザマだのレイだの
いろいろと昔話はつきないんだが…おっとそうそう
＞戦術の変更の回顧話すら出ないのが鉄拳
やっぱ鉄拳って糞だよな～ 戦術の懐古話すらでないんだからな～
鉄拳１では左フック永久だったり浮いたらほぼ即死だったり
鉄拳２では立ちP～投げが連続技で残月だったりすると背後10連確
上段Pをガードしたらローハイが確定したり一部キャラにしか軸移動無かったり
鉄拳３でやっと軸移動と投げ抜けと一部下段捌きが採用されて
側面ヒットやスラッシュガード確、西虎爪確なんてのも発見された
TTTでは全キャラに下段捌きが採用されて下段を簡単に出せなくなったり
チョッピングがこの頃からアホのように強くなったりタッグコンボも含めた
戦略も多く開発されたっけな
鉄拳４ではコンボが全く減らず浮かず壁でしか減らせないのでいかに相手を
ふっとばしたり運んだりするか、浮かせないで地上コンボをどう入れるかが
ポイントになったっけな。何より仁が糞でどうにもならなかったけど。
鉄拳５ではコンボの減りとヒット後の動きも３に戻り、さらに軸移動関係が
更に動きやすくなってしまったがためステップ重視のゲームになったな。
まぁ他にもアマキンハメだの２のカザマだのレイだの
いろいろと昔話はつきないんだが…おっとそうそう
＞戦術の変更の回顧話すら出ないのが鉄拳
やっぱ鉄拳って糞だよな～ 戦術の懐古話すらでないんだからな～
674 ：ゲームセンター名無し：2005/04/15(金) 23:15:22 ID:???
なんか屁理屈スレになったな
675 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 00:34:02 ID:???
屁理屈じゃねーよ事実だよ
大会結果で十分全国の統計になる
鉄拳はずっと戦術は変わってない
バーチャは毎回戦術変わる
鉄拳は毎回上級者の顔ぶれ同じだけど
バーチャは毎回デビュー組が上位にくる
デザインもバーチャは神だが鉄拳は糞
分かったら鉄拳厨はひっこめ
大会結果で十分全国の統計になる
鉄拳はずっと戦術は変わってない
バーチャは毎回戦術変わる
鉄拳は毎回上級者の顔ぶれ同じだけど
バーチャは毎回デビュー組が上位にくる
デザインもバーチャは神だが鉄拳は糞
分かったら鉄拳厨はひっこめ
676 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 00:39:20 ID:???
バーチャプレイヤーはクマと人間の区別もつけられない
これも追加よろ
これも追加よろ
677 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 00:43:16 ID:???
鉄拳信者は屁理屈ばっかだな
何を言おうが糞ゲーは糞ゲー
何を言おうが糞ゲーは糞ゲー
678 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 00:58:09 ID:???
無知なくせに知ったかするからツッコミくらいまくって
言い返せなくなって屁理屈に頼るはめになる
言い返せなくなって屁理屈に頼るはめになる
679 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 02:15:02 ID:???
>>670
２は下段投げ持ってるキャラには自殺行為だったがな
そしてラウ相手にしゃがパン打つとということは殺してくださいと懇願してるかのようだった
>>673
その箇条書きしてる中の多くは戦術と言うのもおこがましい不条理なバランス修正ですが何か
明確な変化は下段捌きと４の軸移動程度か。
同じようなことをバーチャ1～FTで書き出したらこのレス一気に埋まるぞ
２は下段投げ持ってるキャラには自殺行為だったがな
そしてラウ相手にしゃがパン打つとということは殺してくださいと懇願してるかのようだった
>>673
その箇条書きしてる中の多くは戦術と言うのもおこがましい不条理なバランス修正ですが何か
明確な変化は下段捌きと４の軸移動程度か。
同じようなことをバーチャ1～FTで書き出したらこのレス一気に埋まるぞ
680 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 02:18:16 ID:???
ラウの立ち斜上P連打ってどうやって返すんだっけ？
681 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 02:20:08 ID:???
バーチャ
しゃがパンのリーチが変化したりヒット後の硬直差変更等は立派な戦術変更
鉄拳
↑と同じような変更があってもそれはただのバランス修正で戦術変更じゃない
わかったかおまえら。内容は全く同じでも
バーチャだと戦術変更、鉄拳だとただのバランス変更だ。覚えとけ。
しゃがパンのリーチが変化したりヒット後の硬直差変更等は立派な戦術変更
鉄拳
↑と同じような変更があってもそれはただのバランス修正で戦術変更じゃない
わかったかおまえら。内容は全く同じでも
バーチャだと戦術変更、鉄拳だとただのバランス変更だ。覚えとけ。
682 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 02:21:38 ID:???
>>680
バックダッシュ
バックダッシュ
683 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 02:23:01 ID:???
684 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 02:33:40 ID:???
>>679
お前さんの言う戦術の変化って例えば何よ？具体的に頼む。
お前さんの言う戦術の変化って例えば何よ？具体的に頼む。
685 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 02:36:26 ID:???
バーチャ2のしゃがみパンチが短いとか多用するのは自殺行為とか
いくら2chとはいえ、よくもここまでデタラメ放題なレスが続くもんだな。
いくら2chとはいえ、よくもここまでデタラメ放題なレスが続くもんだな。
686 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 02:47:51 ID:???
だって>>271だし
687 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 02:48:46 ID:???
鉄拳をやらないどころかバーチャも全然やってないだろコイツ・・・
688 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 02:51:08 ID:???
>>684
俺さ「鉄拳のリスクの無い下段浮かせ技ってのを具体的に言ってみろ」と
レスしたんだが逃げられてそのままなんだわｗ ま、悪いんだけど
ここで語ってるド素人共に具体的な例が出せるとは思えないね。
俺さ「鉄拳のリスクの無い下段浮かせ技ってのを具体的に言ってみろ」と
レスしたんだが逃げられてそのままなんだわｗ ま、悪いんだけど
ここで語ってるド素人共に具体的な例が出せるとは思えないね。
689 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 02:56:10 ID:???
しゃがパンに対して、下段投げで引っこ抜けるのがなぜ強かったのか考えてみろ。
それだけしゃがパンが強かったからに決まってるだろ、このボケナス。
それだけしゃがパンが強かったからに決まってるだろ、このボケナス。
690 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 02:58:52 ID:???
>>685
初心者でも上級者に並べた、とかいうあたりで俺はもうあきらめたわ。
こんな事言われたら鉄拳プレイヤーよりも
まずバーチャの上級者サイドが普通怒る。
おそらくは両方やってないただの煽り屋の釣りだろ。
初心者でも上級者に並べた、とかいうあたりで俺はもうあきらめたわ。
こんな事言われたら鉄拳プレイヤーよりも
まずバーチャの上級者サイドが普通怒る。
おそらくは両方やってないただの煽り屋の釣りだろ。
691 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 03:09:54 ID:???
ＶＦ２のしゃがパンは「歴代格ゲー最強クラスの基本技」だぞ。
普通、バーチャやってない人だって格ゲーかじってたら
２のしゃがパンの恐ろしさを聞いたことぐらいはあるだろ。
普通、バーチャやってない人だって格ゲーかじってたら
２のしゃがパンの恐ろしさを聞いたことぐらいはあるだろ。
692 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 03:10:42 ID:???
ラウ相手にしゃがパン使うと死ねたのは覚えてる
693 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 03:15:12 ID:???
それはラウ側もバクチだろ。
694 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 03:20:49 ID:???
しゃがパンが強い技だからこそラウの9Kやジジイの逆立ち蹴りみたいに
対しゃがパン特化の技があったのにな。
でも俺ぁ２だとソバットとサイドフックが嫌いだ('A`)
対しゃがパン特化の技があったのにな。
でも俺ぁ２だとソバットとサイドフックが嫌いだ('A`)
695 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 03:23:50 ID:???
俺はパイの水平チョップが嫌いだった
DDTといいなんであのアマ、プロレス技がつぇーんだよ
DDTといいなんであのアマ、プロレス技がつぇーんだよ
696 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 03:43:03 ID:???
ラウの喉輪落としとかもいい加減どうにかしてほしいな
中華がプロレスしてんじゃね
中華がプロレスしてんじゃね
697 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 03:43:29 ID:???
698 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 03:58:03 ID:???
だからおまいら素人の戯言にいちいち釣られるなと
699 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 04:51:01 ID:???
素で何も知らない知ったかの戯れ言を釣りとは言いませんよ。
700 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 04:54:14 ID:???
まったくもってその通りなのだが
何故かここではその知ったかが
大量発生したあげくデカイ面してるからな
相手にしない方がいい
何故かここではその知ったかが
大量発生したあげくデカイ面してるからな
相手にしない方がいい
701 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 05:00:50 ID:???
で、結局鉄拳とバーチャ、新規参入しやすいのはどっちだったの？
両方同じ？
両方同じ？
702 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 05:02:59 ID:???
両方とも初心者狩りがひどいからやめとけでFA
703 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 05:04:57 ID:???
この流れを見てから>>251のあたりを見ると笑えるな
正直バーチャの話しかしてなくね？
正直バーチャの話しかしてなくね？
704 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 05:06:43 ID:???
ここは鉄拳放置してバーチャを語るスレになりました
705 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 05:37:20 ID:???
バーチャ２のしゃがパン弱いとか言ってるのは
鉄拳キャラ叩き・議論スレのマヴカプ厨並みだな。
・・・はっ、Σ(゜Д゜)
鉄拳キャラ叩き・議論スレのマヴカプ厨並みだな。
・・・はっ、Σ(゜Д゜)
706 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 06:14:35 ID:???
そーいやあっちのスレ最近全然見てないけどマブカプ厨は元気？
707 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 08:31:01 ID:???
ローパンチカットとか明らかにしゃがパン対策の技増えたし
708 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 11:41:15 ID:???
VFはバランスが良いなんて、ほざいてるヤツは剛使ってみろ。
709 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 11:41:32 ID:???
710 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 17:43:07 ID:???
だから鉄拳もデビュー組で上行ってるのは毎回出てると何度言われれば
711 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 17:48:07 ID:???
>>705
そんなお前は過去ログをざっと見る事をおすすめする
バーチャには下段からのコンボが無い
バーチャには有利させてガードになる技が無い
バーチャ２のしゃがパンは弱かった
バーチャのデザインは秀逸
バーチャは歴代全てバランスがとれている
などなど愉快なバーチャ理論が随所に見られる。
マブカプ厨なんて足元にもおよばんな。
そんなお前は過去ログをざっと見る事をおすすめする
バーチャには下段からのコンボが無い
バーチャには有利させてガードになる技が無い
バーチャ２のしゃがパンは弱かった
バーチャのデザインは秀逸
バーチャは歴代全てバランスがとれている
などなど愉快なバーチャ理論が随所に見られる。
マブカプ厨なんて足元にもおよばんな。
712 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 19:30:32 ID:???
今のゲーセン末期の状態でどれだけ新規が入るかだろ。
自作除いたランキングはともかく闘劇出場者も古参しかいないのが現状だがなー
自作除いたランキングはともかく闘劇出場者も古参しかいないのが現状だがなー
713 ：ゲームセンター名無し：2005/04/16(土) 23:56:57 ID:???
714 ：ゲームセンター名無し：2005/04/17(日) 03:56:34 ID:???
もうバーチャ２の話はいいだろ、スレ違いだぞ
バーチャ４のしゃがパンが強いか弱いかだよな？
カウンター確認がわかりやすくなったよな、あれはいいと思う
バーチャ４のしゃがパンが強いか弱いかだよな？
カウンター確認がわかりやすくなったよな、あれはいいと思う
715 ：ゲームセンター名無し：2005/04/17(日) 04:50:32 ID:???
カウンターで黄色いエフェクトがつくようになったからな
…ってオイオイ、エフェクトって鉄拳のが先やんｗ
…ってオイオイ、エフェクトって鉄拳のが先やんｗ
716 ：ゲームセンター名無し：2005/04/17(日) 04:53:00 ID:???
>>713
いやそれがトンデモ発言なのは知ってる。
俺もコブンｖｓケーブルやザンギｖｓアナカリの
終了っぷりはよく知ってるからなｗ
で、ここの素人様にそれに加えて
マーブルには永久が無い、終わってる組み合わせが無い
なんてレベルの話も追加で語ってくれてるってことだよ。
いやそれがトンデモ発言なのは知ってる。
俺もコブンｖｓケーブルやザンギｖｓアナカリの
終了っぷりはよく知ってるからなｗ
で、ここの素人様にそれに加えて
マーブルには永久が無い、終わってる組み合わせが無い
なんてレベルの話も追加で語ってくれてるってことだよ。
717 ：ゲームセンター名無し：2005/04/17(日) 04:55:13 ID:???
718 ：ゲームセンター名無し：2005/04/17(日) 06:08:08 ID:???
突っ込まれたら都合の悪い話は全てスレ違いなんだろうよｗ
719 ：ゲームセンター名無し：2005/04/17(日) 06:49:13 ID:???
最初から知ったかしなきゃいいのに('A`)
720 ：ゲームセンター名無し：2005/04/17(日) 18:01:22 ID:???
鉄拳信者の揚げ足とりとかいい加減しつこい
バーチャの方がバランスとれてて良ゲーっていうのを
そんなにみとめたくないわけ？
バーチャの方がバランスとれてて良ゲーっていうのを
そんなにみとめたくないわけ？
721 ：ゲームセンター名無し：2005/04/17(日) 19:52:25 ID:???
こういうスレではニュートラルで物を語れよ。
そりゃ鉄拳5とバーチャ4FTで比べれば鉄拳5の方バランス悪いよ。
でも、それならバーチャ4がFTへ至るまでのヒドかったバランスをなぜ隠ぺいする？
アキラ・カゲ・ジャッキーを初め、バーチャ4の初期バランスの悪さをもう忘れたのか？
そりゃ鉄拳5とバーチャ4FTで比べれば鉄拳5の方バランス悪いよ。
でも、それならバーチャ4がFTへ至るまでのヒドかったバランスをなぜ隠ぺいする？
アキラ・カゲ・ジャッキーを初め、バーチャ4の初期バランスの悪さをもう忘れたのか？
722 ：ゲームセンター名無し：2005/04/17(日) 21:07:16 ID:???
ここは鉄拳とバーチャについて己の無知を晒すスレですか？
723 ：ゲームセンター名無し：2005/04/17(日) 21:30:22 ID:???
>>721
バランスが悪かったからセガが対応してFTに至ったんだろ
バランス悪いのに一切対応してないメーカーと比較されてもな。
初期バーチャ４と鉄拳５は同じぐらいバランス糞だったがｗ
ジャッキー一強というのがまた輪に駆けて糞。
鉄拳みたいに多強ならいくらバランス悪くてもまだゲームになるが所詮糞は糞
バランスが悪かったからセガが対応してFTに至ったんだろ
バランス悪いのに一切対応してないメーカーと比較されてもな。
初期バーチャ４と鉄拳５は同じぐらいバランス糞だったがｗ
ジャッキー一強というのがまた輪に駆けて糞。
鉄拳みたいに多強ならいくらバランス悪くてもまだゲームになるが所詮糞は糞
724 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 03:04:05 ID:???
そういった事実をちゃんと分かって話進めるならともかく
ここで語ってる連中はバーチャ初期のひどさとか無視して
最初からバランス良かった、初心者が遊べた、なんてことを
平気で言いふらしてるからねぇ
ここで語ってる連中はバーチャ初期のひどさとか無視して
最初からバランス良かった、初心者が遊べた、なんてことを
平気で言いふらしてるからねぇ
725 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 03:20:41 ID:???
つか、ゴウ使いはVFのバランスが良いなんて思ってない。
726 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 03:26:46 ID:???
727 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 05:54:30 ID:???
さんざ今までバーチャは神バランスとか抜かしてきて
今更そんなレスは無いとかすげーなこいつらｗ
新規が増えたのは鉄拳もそーだろっての。いい加減にしろよド素人が。
今更そんなレスは無いとかすげーなこいつらｗ
新規が増えたのは鉄拳もそーだろっての。いい加減にしろよド素人が。
728 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 05:58:51 ID:???
むしろあんだけVerUPしてあのバランスって方が頭悪い
調整したセガ社員は全国のゴウ使いに泣いて詫びろ
調整したセガ社員は全国のゴウ使いに泣いて詫びろ
729 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 08:03:37 ID:???
ゴウ含めても鉄拳５の5強抜いたキャラバランスよりマシだけどな。
730 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 12:36:15 ID:???
”マシ”程度のゲームでいちいちでしゃばんなってこった
誰かが言ってたがまさに五十歩百歩なんだからよ
誰かが言ってたがまさに五十歩百歩なんだからよ
731 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 12:55:12 ID:???
２回の調整いれてマシとか、敗北宣言くさいんだけど
732 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 14:36:52 ID:???
2回どころじゃないよね
733 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 14:47:22 ID:???
バーチャはやり込まないとキャラの強さがなかなか出てこないのに比べて
鉄拳は一目でわかる。初期３強は一目瞭然、平八＋ステブにしても
開発者ならRPRPLPと側バリぐらいわかっただろうに。
その違いの中でバーチャの今のバランスは神がかってる
鉄拳は一目でわかる。初期３強は一目瞭然、平八＋ステブにしても
開発者ならRPRPLPと側バリぐらいわかっただろうに。
その違いの中でバーチャの今のバランスは神がかってる
734 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 14:48:05 ID:???
ゴウは論外だな、開発者がわざとやってるとしか思えん
735 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 17:38:13 ID:???
弱いのは別にわざとやっててもいいんじゃねｗ？
鉄拳の強キャラは本当にロコツやね。こんなんテストプレイの段階で分からんはずがない。開発者頭おかしいんじゃないかと思うよ。
鉄拳の強キャラは本当にロコツやね。こんなんテストプレイの段階で分からんはずがない。開発者頭おかしいんじゃないかと思うよ。
736 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 19:34:45 ID:???
>>735
鉄拳でフェンやスティーブ辺りが露骨に強いのはわざとでしょ。
スティーブの側バリはわざとなわけないがｗ
だいたい、続編には露骨に強いキャラを入れるのがどんなゲームでもセオリー。
旧作でイワせてた連中に新規層が太刀打ちできないからな。
カプコン、ＳＮＫ、セガ、ナムコ・・・みんなやってきたことだ。
ただ、そういった初心者用のお手軽キャラを上級者が喜んで使うのが問題。
偶然好きなキャラが厨調整されてたというのなら仕方ないけど。
鉄拳でフェンやスティーブ辺りが露骨に強いのはわざとでしょ。
スティーブの側バリはわざとなわけないがｗ
だいたい、続編には露骨に強いキャラを入れるのがどんなゲームでもセオリー。
旧作でイワせてた連中に新規層が太刀打ちできないからな。
カプコン、ＳＮＫ、セガ、ナムコ・・・みんなやってきたことだ。
ただ、そういった初心者用のお手軽キャラを上級者が喜んで使うのが問題。
偶然好きなキャラが厨調整されてたというのなら仕方ないけど。
737 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 20:19:07 ID:???
バーチャも晶が強かったりするしな
ただ晶は初心者用のお手軽キャラじゃないけど
ただ晶は初心者用のお手軽キャラじゃないけど
738 ：ゲームセンター名無し：2005/04/18(月) 22:30:33 ID:???
>>734
ありゃ、素でやってると思う。
普通、新キャラは使ってもらう為に強調整するもんだけど、
禿、ゴウ、ブラッドと、新キャラが軒並み弱キャラって‥。
EVOでも最弱だったのに、FTで空コンすら奪われた。
変わりに入った神将はダメが低くて入れ所の少ないアキラ三段‥orz
>>736
鉄拳5の場合は未完成っぽい。4の前例があるから余計その感じが強い。
まあ、無印VF4のアキラとジャッキーの厨っぷり思えば仕方無い気もする。
これからの修正にかかってるんだが‥。ナムコは遅えんだよ！
なるべく、やりたくねえのが見え見え。
ありゃ、素でやってると思う。
普通、新キャラは使ってもらう為に強調整するもんだけど、
禿、ゴウ、ブラッドと、新キャラが軒並み弱キャラって‥。
EVOでも最弱だったのに、FTで空コンすら奪われた。
変わりに入った神将はダメが低くて入れ所の少ないアキラ三段‥orz
>>736
鉄拳5の場合は未完成っぽい。4の前例があるから余計その感じが強い。
まあ、無印VF4のアキラとジャッキーの厨っぷり思えば仕方無い気もする。
これからの修正にかかってるんだが‥。ナムコは遅えんだよ！
なるべく、やりたくねえのが見え見え。
739 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 01:19:40 ID:???
今更バランス調整した所でプレイヤーが帰って来るか疑問な訳だが
740 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 01:35:22 ID:???
TAG2になれば戻ってくるだろ。
2枚同時に刺さる構造なんだからカード2枚刺しで対応できるだろうし
更新時は同時、プレイ時は1枚ずつ刺してキャラ決定、と言う形でできるだろうし
2枚同時に刺さる構造なんだからカード2枚刺しで対応できるだろうし
更新時は同時、プレイ時は1枚ずつ刺してキャラ決定、と言う形でできるだろうし
741 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 01:37:40 ID:???
キャラ＆システムバランスの調整は当然として、
アイテムの大量投入、仁八使用可能くらいは最低やらんと‥。
アイテムの大量投入、仁八使用可能くらいは最低やらんと‥。
742 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 01:39:15 ID:???
そもそも、なんでTAGじゃないのかが疑問。
TAGがデフォでいいだろ。
TAGがデフォでいいだろ。
743 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 02:29:53 ID:???
鉄拳飽きた
勝っても負けても萎える
６で会いましょう
勝っても負けても萎える
６で会いましょう
744 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 02:51:08 ID:???
745 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 06:49:33 ID:ADiSqmCE
ガードさせたら有利って技は上段だけに。 起き上がり拾ってみたいのができない。 ジャストでもいいから壁受け身をつける。
飛鳥に下段返し技をつける。 これでバッチリ。
飛鳥に下段返し技をつける。 これでバッチリ。
746 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 09:02:17 ID:???
747 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 10:55:03 ID:???
>>746
つか、4の時も強キャラだったが‥。
つか、4の時も強キャラだったが‥。
748 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 12:37:12 ID:???
発売前はしゃがみステ、ジャンプステ、カードシステム採用とかで
ＶＦ4みたいに、初心者層にアピールできるゲームになると考えてる人が多かったからな。
蓋を開けてみるとそんな要素はまったくなく、一方的な試合展開が多いクソゲーだった。
ＶＦ4みたいに、初心者層にアピールできるゲームになると考えてる人が多かったからな。
蓋を開けてみるとそんな要素はまったくなく、一方的な試合展開が多いクソゲーだった。
749 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 13:19:56 ID:???
アルカのインタビュー読んで、期待したんだがな。
4の失敗から学んで、TT以前の鉄拳寄りですよとか、壁は対戦に影響しない程度とか‥。
思いっきり4引きずってるし、壁ハメマンセーゲーやんけ！
4の失敗から学んで、TT以前の鉄拳寄りですよとか、壁は対戦に影響しない程度とか‥。
思いっきり4引きずってるし、壁ハメマンセーゲーやんけ！
750 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 14:04:36 ID:???
開発者が4の失敗から学んだ部分は多いかと。
4発売初期あたりに多かった批判として、
コンボが減らない → ﾃﾞﾌｫで4～5割ｹﾞｰ
キャラが少ない → 30人に増やしました、ﾊﾞﾗﾝｽはお察し。
ｼﾞｬﾌﾞとﾜﾝﾂｰでなにもできない → しゃがみｽﾃ付けました。
投げが弱い → 基本3択にﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞ追加、投げ後の起き攻めもしやすく。
BDが弱い → ｽｶｼｹﾞｰにしました。
ﾀﾞｳﾝに瓦割り連発で起き上がれない → 当たらなくしました。
壁に関しては、4は壁受身があったから今ほど強烈じゃなかった。
5の壁ｺﾝ後は、相手頭向けうつ伏せ状態という最悪なダウン状態からの起き攻めだからｷﾂｲ。
4発売初期あたりに多かった批判として、
コンボが減らない → ﾃﾞﾌｫで4～5割ｹﾞｰ
キャラが少ない → 30人に増やしました、ﾊﾞﾗﾝｽはお察し。
ｼﾞｬﾌﾞとﾜﾝﾂｰでなにもできない → しゃがみｽﾃ付けました。
投げが弱い → 基本3択にﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞ追加、投げ後の起き攻めもしやすく。
BDが弱い → ｽｶｼｹﾞｰにしました。
ﾀﾞｳﾝに瓦割り連発で起き上がれない → 当たらなくしました。
壁に関しては、4は壁受身があったから今ほど強烈じゃなかった。
5の壁ｺﾝ後は、相手頭向けうつ伏せ状態という最悪なダウン状態からの起き攻めだからｷﾂｲ。
751 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 14:16:48 ID:???
>>750
ナムコは極端過ぎるんだよ。
コンボが減らない →ピン格闘なら十分。カードでガチさせるなら尚更。
キャラが少ない →ﾊﾞﾗﾝｽはお察し。 これはしょうがないか。
投げが弱い → まだ弱い。掴みモーション共通化か抜けシステム変更汁。
あとBDに関しては、TTでスカシ叩かれてナムコの回答が、
TT スカシ強すぎ→下がれなくしました→4 BDが弱い→ｽｶｼｹﾞｰにしました、のループだもんな。
なんでこうも極端なんだ‥。壁受身もなんで消したのか意味不明。
ナムコは極端過ぎるんだよ。
コンボが減らない →ピン格闘なら十分。カードでガチさせるなら尚更。
キャラが少ない →ﾊﾞﾗﾝｽはお察し。 これはしょうがないか。
投げが弱い → まだ弱い。掴みモーション共通化か抜けシステム変更汁。
あとBDに関しては、TTでスカシ叩かれてナムコの回答が、
TT スカシ強すぎ→下がれなくしました→4 BDが弱い→ｽｶｼｹﾞｰにしました、のループだもんな。
なんでこうも極端なんだ‥。壁受身もなんで消したのか意味不明。
752 ：ゲームセンター名無し：2005/04/19(火) 16:30:01 ID:???
まあその極端に棘のあるバランスが鉄拳らしいのかもしれんがﾅー。
VFは棘を取り除いて丸くなったんだけど棘だけじゃなく表面も削っちゃって小さくなっちゃった感じ
VFは棘を取り除いて丸くなったんだけど棘だけじゃなく表面も削っちゃって小さくなっちゃった感じ
753 ：ゲームセンター名無し：2005/04/20(水) 09:57:03 ID:???
>>751
お前さんがどう言おうとユーザーの一つの声にすぎんわけで
４の時は明らかにコンボダメージに不満の声がたくさんあった。
ダメージでかかろうと少なかろうと文句出るんだから
ナムコサイドも苦労してんじゃないの？
お前さんがどう言おうとユーザーの一つの声にすぎんわけで
４の時は明らかにコンボダメージに不満の声がたくさんあった。
ダメージでかかろうと少なかろうと文句出るんだから
ナムコサイドも苦労してんじゃないの？
754 ：ゲームセンター名無し：2005/04/20(水) 21:22:32 ID:???
結局、メーカーの指標は売上だけだから
より売れ行きのよいものに近づけるだけなんだろうが
それじゃあ「遊びをクリエイトする」ということにはならんだろうな
より売れ行きのよいものに近づけるだけなんだろうが
それじゃあ「遊びをクリエイトする」ということにはならんだろうな
755 ：ゲームセンター名無し：2005/04/21(木) 13:11:37 ID:???
鉄拳は、4以降VFを意識し過ぎ。
如何にVFに追いつくかを考えるんじゃなくて、
四肢に対応した操作法をもっと有効活用させるとか、
折角グラウンド状態があるのに、投げの延長にしかなってないとか、
もっと練りこめば化けるポイントはあるんだがなぁ‥。
あとバランス的には即死や無限とか、正直ガチ対戦出来るレベルに達してない。
タッグだから成り立ってたダメージバランスを、ピンに持ち込んだらダメだろ。
壁がそれを助長してる。壁コンよりタッグコンボの方が面白かったし。
如何にVFに追いつくかを考えるんじゃなくて、
四肢に対応した操作法をもっと有効活用させるとか、
折角グラウンド状態があるのに、投げの延長にしかなってないとか、
もっと練りこめば化けるポイントはあるんだがなぁ‥。
あとバランス的には即死や無限とか、正直ガチ対戦出来るレベルに達してない。
タッグだから成り立ってたダメージバランスを、ピンに持ち込んだらダメだろ。
壁がそれを助長してる。壁コンよりタッグコンボの方が面白かったし。
756 ：ゲームセンター名無し：2005/04/21(木) 16:46:24 ID:???
いや即死や無限って知ってる同士の実戦じゃそうそう決まらんし
そもそも鉄拳やマブカプやGGみたいな一発がでかいゲームでは
初段をどうかわすか、どう当てるかに焦点を当てるガチ対戦ゲーだろ。
１ラウンドに５回も６回もジャンケンが発生するようなゲームとは
ガチの前提が全然違う。
そもそも鉄拳やマブカプやGGみたいな一発がでかいゲームでは
初段をどうかわすか、どう当てるかに焦点を当てるガチ対戦ゲーだろ。
１ラウンドに５回も６回もジャンケンが発生するようなゲームとは
ガチの前提が全然違う。
757 ：ゲームセンター名無し：2005/04/21(木) 16:49:24 ID:???
タッグだからも何もピンの頃からそういうダメージバランスだったわけだが。
３のダメージバランスがそのままタッグに持ちこまれただけなのに
一体お前は何を言ってるんだ（AA略
３のダメージバランスがそのままタッグに持ちこまれただけなのに
一体お前は何を言ってるんだ（AA略
758 ：ゲームセンター名無し：2005/04/21(木) 17:17:52 ID:???
>>756
そうそう決まらんとか以前に存在する事自体が問題な訳だが‥。
マブカプはタッグだし、アシストやGGにはサイクという回避手段が残されてる。
少ない読み合いのゲーム性は別に構わんが、限度って物があるだろ。
カードを使ってガチ対戦を狙ってるんなら余計だよ。
>>757
3の頃と今じゃ状況が違う。
あの頃はアレで許されたというか当たり前だったんだよ。
周りのゲームも軒並み、攻撃力高かったしな。
今では皆目が肥えてるし、そういう時代じゃない。
七年前と一緒にするな。
そうそう決まらんとか以前に存在する事自体が問題な訳だが‥。
マブカプはタッグだし、アシストやGGにはサイクという回避手段が残されてる。
少ない読み合いのゲーム性は別に構わんが、限度って物があるだろ。
カードを使ってガチ対戦を狙ってるんなら余計だよ。
>>757
3の頃と今じゃ状況が違う。
あの頃はアレで許されたというか当たり前だったんだよ。
周りのゲームも軒並み、攻撃力高かったしな。
今では皆目が肥えてるし、そういう時代じゃない。
七年前と一緒にするな。
759 ：ゲームセンター名無し：2005/04/21(木) 22:00:33 ID:???
ガチ対戦にむいてないのはむしろ鉄拳の特徴だと思うんだがな
おおざっぱだけど見れば何が起こってるかわかるとっつきやすさが
鉄拳の魅力だった希ガス
今はステータスとか見てもわからんものがふえたけど
おおざっぱだけど見れば何が起こってるかわかるとっつきやすさが
鉄拳の魅力だった希ガス
今はステータスとか見てもわからんものがふえたけど
760 ：ゲームセンター名無し：2005/04/21(木) 22:55:20 ID:???
>>758
まだいたのかマブカプ厨。
タッグだろうがチーム制だろうが立て続けに殺せるのがマブカプ。
サイクなんぞゲージがなきゃ終わりだろうがよ。
７年前でもバランス重視ダメージ押さえたゲームはいくらでも
あっただろうにお前の脳内では全部消去か。
時代じゃないとか誰が決めたんだか、お前が嫌なだけだろ。
お前の基準おしつけんなや。
まだいたのかマブカプ厨。
タッグだろうがチーム制だろうが立て続けに殺せるのがマブカプ。
サイクなんぞゲージがなきゃ終わりだろうがよ。
７年前でもバランス重視ダメージ押さえたゲームはいくらでも
あっただろうにお前の脳内では全部消去か。
時代じゃないとか誰が決めたんだか、お前が嫌なだけだろ。
お前の基準おしつけんなや。
761 ：ゲームセンター名無し：2005/04/21(木) 23:04:08 ID:???
マブカプ厨ってかVF厨が鉄拳にVFのシステムを押しつけてるだけのｷｶﾞｽ
そんなにコンボダメージ低くて何度も読み合い発生するようなゲームしたきゃ
おとなしくVFやってればいいんｼﾞｬﾈｰﾉ?
わざわざVFシステム式鉄拳なんぞナムコに作らせて何がしたいんだか。
そんなにコンボダメージ低くて何度も読み合い発生するようなゲームしたきゃ
おとなしくVFやってればいいんｼﾞｬﾈｰﾉ?
わざわざVFシステム式鉄拳なんぞナムコに作らせて何がしたいんだか。
762 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 00:51:47 ID:???
鉄拳はカード廃止でｲｲﾝｼﾞｬﾈ
763 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 01:55:22 ID:???
764 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 02:16:51 ID:???
お互いに永久あるからバランス取れてるとか、
めったに食らわないから即死あっても無問題って、
KOFスレで喚いてた池沼をよく見かけたなｗ
めったに食らわないから即死あっても無問題って、
KOFスレで喚いてた池沼をよく見かけたなｗ
鉄拳ｦﾀはなんでこんなに排他的なんだ？おまけに独り善がりだし
766 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 07:45:18 ID:???
古くからの鉄拳ユーザーはVF、VFユーザーに対しコンプレックスがあるから
元々鉄拳は偽VFという位置にあったゲームだしな
元々鉄拳は偽VFという位置にあったゲームだしな
767 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 08:36:53 ID:???
768 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 09:24:19 ID:???
別にバーチャでもワンコンボでダメージ70超えとかありますが？
コンボダメージが低いのではなく、デフォの体力が多いだけですよ。
だから、鉄拳もデフォ体力をいじればまた変わってくるんでないの？
クマやレイ使いはさらに泣きを見そうだがｗ
コンボダメージが低いのではなく、デフォの体力が多いだけですよ。
だから、鉄拳もデフォ体力をいじればまた変わってくるんでないの？
クマやレイ使いはさらに泣きを見そうだがｗ
769 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:00:51 ID:???
>>755
＞タッグだろうがチーム制だろうが立て続けに殺せるのがマブカプ
いいげんな事言ってんじゃねえよ。
それ言ったら鉄拳が、スカシ壁ハメゲーって叩かれてんのと同じだろが。
やってた人間から言わせてもらうと、鉄拳より遥かにマシだ。
アドバンシングガード、アシスト装備、
コンボ修正もガンガンに掛かるから、ワンコンボで死ぬ事はまず無い。
だからコンボを途中で切って、二択をかける等の小細工をしなきゃならねんだよ。
浮かされたら壁まで運ばれて、一方的な二択掛けれる鉄拳5と一緒にすんな！
＞サイクなんぞゲージがなきゃ終わりだろうがよ
ギルティのサイクってのは最低一回はつかえんだよ。
無いって事はもう使ったって事だろが。
そもそも、鉄拳には何にもねーだろうがボケ。
＞タッグだろうがチーム制だろうが立て続けに殺せるのがマブカプ
いいげんな事言ってんじゃねえよ。
それ言ったら鉄拳が、スカシ壁ハメゲーって叩かれてんのと同じだろが。
やってた人間から言わせてもらうと、鉄拳より遥かにマシだ。
アドバンシングガード、アシスト装備、
コンボ修正もガンガンに掛かるから、ワンコンボで死ぬ事はまず無い。
だからコンボを途中で切って、二択をかける等の小細工をしなきゃならねんだよ。
浮かされたら壁まで運ばれて、一方的な二択掛けれる鉄拳5と一緒にすんな！
＞サイクなんぞゲージがなきゃ終わりだろうがよ
ギルティのサイクってのは最低一回はつかえんだよ。
無いって事はもう使ったって事だろが。
そもそも、鉄拳には何にもねーだろうがボケ。
770 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:02:13 ID:???
>>760だった‥スマン
771 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:14:41 ID:???
772 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:17:35 ID:???
浮かされたら壁まで～って４の話でもしてんの？
マヴカプの補正切りは一方的な２択じゃないっつーのか？
マヴカプの補正切りは一方的な２択じゃないっつーのか？
773 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:17:49 ID:???
＞古くからの鉄拳ユーザーはVF、VFユーザーに対しコンプレックスがあるから
このスレ見てる限りまるっきり逆だろ
VFのようにバランスをとれ
VFのように接近戦重視にしろ
VFのようにVFのように
VFユーザーのために鉄拳作ってるわきゃねーじゃんよ
それ以上にVF2のしゃがパンが弱い発言でﾜﾛﾀわけだが
このスレ見てる限りまるっきり逆だろ
VFのようにバランスをとれ
VFのように接近戦重視にしろ
VFのようにVFのように
VFユーザーのために鉄拳作ってるわきゃねーじゃんよ
それ以上にVF2のしゃがパンが弱い発言でﾜﾛﾀわけだが
774 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:19:31 ID:???
775 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:22:16 ID:???
つまり>>769によるとブラフェンｖｓクマレイよりは
ケーブルマグニセンチネルｖｓコブンザンギのほうがまだマシだそうです。
ケーブルマグニセンチネルｖｓコブンザンギのほうがまだマシだそうです。
776 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:23:24 ID:???
>>774
マグニ 永久 でぐぐれド素人が
マグニ 永久 でぐぐれド素人が
777 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:28:29 ID:???
>>772
マブカプの場合永久のどこからでも自由に補正切って
コンボ繋げてくるからマジで終わってる。
鉄拳の一方的な攻めも糞だが、地面に落ちたり壁に当たったりした後に
２拓が来るっていうタイミングが分かるだけ全然マシ。
マブカプの場合永久のどこからでも自由に補正切って
コンボ繋げてくるからマジで終わってる。
鉄拳の一方的な攻めも糞だが、地面に落ちたり壁に当たったりした後に
２拓が来るっていうタイミングが分かるだけ全然マシ。
778 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:30:29 ID:???
なんだまたしてもマブカプ厨だったのか
せめて少しはマブカプやってから語れよ
せめて少しはマブカプやってから語れよ
779 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:34:00 ID:???
マブカプっつーかX-MEN系ってそういうゲームじゃん？
あれでバランスどうこうとかまだ語る奴いたの？
あれでバランスどうこうとかまだ語る奴いたの？
780 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:34:29 ID:???
781 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:34:39 ID:???
釣りでしたというなら今だぞ >>769
782 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:36:54 ID:???
>>780 ピヨろうがピヨるまいが食らう事には変わりないだろ('A`)何なのこいつ・・・
783 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:37:12 ID:???
2Ｄと比べられる鉄拳ってすごいな
784 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:37:53 ID:???
まぁ俺ぁ体力勝ちしてたらガンビットで空飛んでたけどな
785 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:39:35 ID:???
786 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:44:16 ID:???
787 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:47:05 ID:???
>>623
お前の地元にゃ強いフェンと平八とブラが居ないんだろうな。
お前の地元にゃ強いフェンと平八とブラが居ないんだろうな。
788 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:48:52 ID:???
789 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:51:03 ID:???
790 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:51:45 ID:???
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107876322/
もうマブカプ厨は黙ってこのスレの245あたりから300前後まで読んでこい
同じ事２回も３回も説明すんのﾀﾞﾘｰ
もうマブカプ厨は黙ってこのスレの245あたりから300前後まで読んでこい
同じ事２回も３回も説明すんのﾀﾞﾘｰ
791 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 13:52:34 ID:???
>>789
決まるか決まらないかじゃなくてあるかないかの話だろタコ
決まるか決まらないかじゃなくてあるかないかの話だろタコ
792 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:01:20 ID:???
>>791
ハァ？>テメエの書いた>>760読み返せよ？目クラ。
鉄拳5は、めったに決まらないから問題無いが、
マブカプやギルティなら問題あんのか？えらい贔屓ですねｗ
そもそも、チームバトルと、一人死んだら終わりのゲームを比べる時点で間違ってんだよ。
仕切りなおしのチャンスを比べてみろ池沼。
ハァ？>テメエの書いた>>760読み返せよ？目クラ。
鉄拳5は、めったに決まらないから問題無いが、
マブカプやギルティなら問題あんのか？えらい贔屓ですねｗ
そもそも、チームバトルと、一人死んだら終わりのゲームを比べる時点で間違ってんだよ。
仕切りなおしのチャンスを比べてみろ池沼。
793 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:06:35 ID:???
>>769
またか。んじゃ「壁まで運んで一方的な二択」とアンタが明言した
その具体的内容をしっかり書いてちょうだいよ。毎回の事なんだけど
「隙の無い出しとけ下段、出しとけ中段ばかりだ」とか
「ガードさせてもずっと責め続けられる」とかほざく連中に
具体的な内容は？と聞くと、どいつもこいつも逃げやがるもんで
いい加減飽きてきたとこなんだわ。お前はそういう連中とは違うよな？
ついでに>>772を豪快にスルーしてないでちゃんと答えてやれや。
またか。んじゃ「壁まで運んで一方的な二択」とアンタが明言した
その具体的内容をしっかり書いてちょうだいよ。毎回の事なんだけど
「隙の無い出しとけ下段、出しとけ中段ばかりだ」とか
「ガードさせてもずっと責め続けられる」とかほざく連中に
具体的な内容は？と聞くと、どいつもこいつも逃げやがるもんで
いい加減飽きてきたとこなんだわ。お前はそういう連中とは違うよな？
ついでに>>772を豪快にスルーしてないでちゃんと答えてやれや。
794 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:08:09 ID:???
795 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:11:23 ID:???
>>790
そこ読んだけど‥
＞比較対象として持ち上げられるようなレベルの対戦ゲームなんて
＞ぶっちゃけた話ねーんだから、鉄拳５での話をしようや。
これでFAじゃないの？
誰だ、マブカプとかGGとか持ち出してきたバカは？
そこ読んだけど‥
＞比較対象として持ち上げられるようなレベルの対戦ゲームなんて
＞ぶっちゃけた話ねーんだから、鉄拳５での話をしようや。
これでFAじゃないの？
誰だ、マブカプとかGGとか持ち出してきたバカは？
796 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:13:32 ID:???
鉄拳もマブカプも両方即死有りの糞バランス上等でやるゲーム
という全く贔屓も何も無い話をしているところに
マブカプの方がマシだと言ったのはどこの誰でしたっけね・・・
贔屓とかそっくりアンタに返すわ
という全く贔屓も何も無い話をしているところに
マブカプの方がマシだと言ったのはどこの誰でしたっけね・・・
贔屓とかそっくりアンタに返すわ
797 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:15:08 ID:???
798 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:15:57 ID:???
で、結局コブンｖｓケーブルとフェンｖｓクマではどっちが
マシなんですかマブカプ厨さん
マシなんですかマブカプ厨さん
799 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:17:13 ID:???
>>793がまたしてもスルーされる方に１ペソ
800 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:17:27 ID:???
801 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:18:13 ID:???
まちがった>>759だった
また違うわ>>756だわ
吊ってくるorz
吊ってくるorz
803 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:19:56 ID:???
仁八が使えれば間違いなくマブカプを越えたな
804 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:22:27 ID:???
805 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:23:20 ID:???
806 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:23:27 ID:???
吊ってきたらちゃんとケーブルｖｓコブンについて語るんだぞ
807 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:24:50 ID:???
するとスレ違いの話題にマジになったあげく
こてんぱんにのされて反論一つもできずに
逃げた奴はアフォ以下って事か。
こてんぱんにのされて反論一つもできずに
逃げた奴はアフォ以下って事か。
808 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:29:22 ID:???
あ～詭弁の何番だっけ？
「マジレスの応酬で反論できなくなったら
スレ違いや人格否定等に話題を逸らして
そちらでなんとか勝ちを収めようとする」
ってやつ。たぶんそろそろ
「こんな昼間から2chカキコしてる奴なんてろくな奴じゃない」とか
「鉄拳やってる奴なんてろくな奴じゃない」とか言い出すから気をつけろ。
「マジレスの応酬で反論できなくなったら
スレ違いや人格否定等に話題を逸らして
そちらでなんとか勝ちを収めようとする」
ってやつ。たぶんそろそろ
「こんな昼間から2chカキコしてる奴なんてろくな奴じゃない」とか
「鉄拳やってる奴なんてろくな奴じゃない」とか言い出すから気をつけろ。
809 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:31:14 ID:???
マブカプ厨は相変わらず元気にやってましたって事でめでたしめでたし
そろそろ鉄拳の話しないか？
そろそろ鉄拳の話しないか？
810 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:34:10 ID:???
>>800
じゃあこれからみんなＩＤ出して議論しようぜ
じゃあこれからみんなＩＤ出して議論しようぜ
811 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:35:14 ID:???
キャラなりきりやってるんで勘弁('A`)ﾉ
812 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:36:02 ID:???
>>808
まあそもそもスレ違いの話題出してくる時点で詭弁なんだけどな
まあそもそもスレ違いの話題出してくる時点で詭弁なんだけどな
813 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:36:51 ID:???
自演できなくなるから勘弁
814 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:38:10 ID:???
そもそも、マブカプみたいなネタ格闘と、
カード使ってガチを推奨してる鉄拳を、同一に語るのは問題があるだろ。
カードを買わせるんだから、最低限のバランスは取れてないとマズイ。
今じゃどこいっても、ステフェンブラニーナヘッパチばかりだし。
クマvsブラの例が叩きスレでも良く出るが、もうそんな組み合わせ見ない。
カード使ってガチを推奨してる鉄拳を、同一に語るのは問題があるだろ。
カードを買わせるんだから、最低限のバランスは取れてないとマズイ。
今じゃどこいっても、ステフェンブラニーナヘッパチばかりだし。
クマvsブラの例が叩きスレでも良く出るが、もうそんな組み合わせ見ない。
815 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:38:26 ID:???
>>812
なら最初に「スレ違いだ」と突っ込めばいいじゃんｗ
なんで「マブカプは鉄拳よりマシだ！」で最初語っておいて
反論できなくなったとたんに「そんなのはスレ違いだ！」なわけ？
そういうのはただの逃げっていうんですよ
なら最初に「スレ違いだ」と突っ込めばいいじゃんｗ
なんで「マブカプは鉄拳よりマシだ！」で最初語っておいて
反論できなくなったとたんに「そんなのはスレ違いだ！」なわけ？
そういうのはただの逃げっていうんですよ
816 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:44:07 ID:???
まずはカード実装＝ガチ推奨というこの基準の理由を説明せよ。
ちなみに鉄拳はカード購入は個人の自由なのでそこも加味せよ。
ちなみに鉄拳はカード購入は個人の自由なのでそこも加味せよ。
817 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:44:10 ID:???
818 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:46:01 ID:???
819 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:46:30 ID:???
つか、マブカプ厨って、最初に持ち出した>>756だと思うんだが‥。
自分の好きなゲームが叩かれたら、誰しも噛み付きたくなるだろうし。
自分の好きなゲームが叩かれたら、誰しも噛み付きたくなるだろうし。
820 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:46:31 ID:???
鉄 拳 は ネ タ 格 闘 だ ろ
まぁバランスは取れていて欲しいってのは同意だし
どこいっても５強しか見ないってのも同意だが
マブカプはネタ、鉄拳はガチの部分は正直ｲﾗﾝ
まぁバランスは取れていて欲しいってのは同意だし
どこいっても５強しか見ないってのも同意だが
マブカプはネタ、鉄拳はガチの部分は正直ｲﾗﾝ
821 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:48:19 ID:???
まあ、そうなんだがマムコがガチ路線で売り出しちゃってるからな。
おれも鉄拳はガチでやるゲームじゃないと思う。
おれも鉄拳はガチでやるゲームじゃないと思う。
822 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:48:47 ID:???
823 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:51:01 ID:???
え？マムコがガチ路線で売りだしてる？嘘だろ？
こんな糞ゲーをガチで売ろうとするわけないじゃん？ソースは？
こんな糞ゲーをガチで売ろうとするわけないじゃん？ソースは？
824 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:51:37 ID:???
じゃあ鉄拳＝マブカプ＝ＧＧでＦＡ？
825 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:54:28 ID:???
>>817
反論できなくなったから「スレ違いの話題だしたお前らが悪い」と責任転嫁。
最初自分が主張していたマブカプの方がマシという話はどこへやら。
自分のケツぐらい自分で拭えってこったな。
だいたい他のゲームとの比較話なんて今までさんざやってる、というか
それしかやってないわけだが今さら何か問題でもあんのか？
反論できなくなったから「スレ違いの話題だしたお前らが悪い」と責任転嫁。
最初自分が主張していたマブカプの方がマシという話はどこへやら。
自分のケツぐらい自分で拭えってこったな。
だいたい他のゲームとの比較話なんて今までさんざやってる、というか
それしかやってないわけだが今さら何か問題でもあんのか？
826 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:55:22 ID:???
鉄拳はガチでやらなきゃ神ゲー
827 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:56:34 ID:???
>>822
それにしても、もう少し言い方ってもんが‥。
＞タッグだろうがチーム制だろうが立て続けに殺せるのがマブカプ。
こんな事言われたらそりゃカチンと来るだろうし。
＞サイクなんぞゲージがなきゃ終わりだろうがよ。
これに関しては俺もムッと来た。ゲージを如何に使うかも駆け引きだろう。
事実、鉄拳には何も無いわけだし。
それにしても、もう少し言い方ってもんが‥。
＞タッグだろうがチーム制だろうが立て続けに殺せるのがマブカプ。
こんな事言われたらそりゃカチンと来るだろうし。
＞サイクなんぞゲージがなきゃ終わりだろうがよ。
これに関しては俺もムッと来た。ゲージを如何に使うかも駆け引きだろう。
事実、鉄拳には何も無いわけだし。
828 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 14:58:47 ID:???
まぁ今までさんざバーチャ信者が語ってるところにいまさらだよな
829 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 15:00:03 ID:???
じゃあこれから鉄拳以外の話題出たらすぐ突っ込もうね
もしくはスルー
もしくはスルー
830 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 15:07:12 ID:???
2chで言い方とかお前は何を言ってるんだ。
831 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 15:08:00 ID:???
ケーブルｖｓコブンのバランスを教えて下さい
832 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 15:11:15 ID:???
鉄拳は糞
バーチャは神
マブカプは絶対神
鉄拳信者はさっさと吊れ
おっと他ゲーの話題いれちゃったからスルーしてくれや( ´,_ゝ｀)
バーチャは神
マブカプは絶対神
鉄拳信者はさっさと吊れ
おっと他ゲーの話題いれちゃったからスルーしてくれや( ´,_ゝ｀)
833 ：ゲームセンター名無し：2005/04/22(金) 19:12:37 ID:???
やっと地元が50円になった
でも家庭用でた後だから誰もやってない
鉄拳が100円ってのがそもそも間違いだったんだよ
でも家庭用でた後だから誰もやってない
鉄拳が100円ってのがそもそも間違いだったんだよ
834 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 00:59:44 ID:???
>>793
レイブンとフェン使いだけど。レイブンなら、
ボディスラ→膝→LP→膝→ダッシュLP→ワンツー→壁→バーサーカーで八割。その後置き攻め
クリムゾン→JRK→膝→LP→膝→ワンツー→壁→バーサーカー。
カウンター3LK→膝→膝→LP→膝→ワンツー→壁ヒット→バーサーカー。この二つは、ほぼ即死
安定度は低いが、壁ヒット→(横移動→ヒュドラ×ｎ)→バーサーカーってループも。
フェン
立ち途中LK→3LP→3LP→3LP→ダッシュLP→ダッシュLPLPで、
開始位置から壁まで運べる。上級者ならこの位のコンボは常識な筈だが‥。
レイブンとフェン使いだけど。レイブンなら、
ボディスラ→膝→LP→膝→ダッシュLP→ワンツー→壁→バーサーカーで八割。その後置き攻め
クリムゾン→JRK→膝→LP→膝→ワンツー→壁→バーサーカー。
カウンター3LK→膝→膝→LP→膝→ワンツー→壁ヒット→バーサーカー。この二つは、ほぼ即死
安定度は低いが、壁ヒット→(横移動→ヒュドラ×ｎ)→バーサーカーってループも。
フェン
立ち途中LK→3LP→3LP→3LP→ダッシュLP→ダッシュLPLPで、
開始位置から壁まで運べる。上級者ならこの位のコンボは常識な筈だが‥。
835 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 11:04:43 ID:???
2キャラを登場させるのもいいけどデフォルト15人ぐらいのほうが良かった
仁も最初から登場させてたらデビル化した重みがあまりないし
仁も最初から登場させてたらデビル化した重みがあまりないし
836 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 11:52:49 ID:???
>>834
GWJ!!
GWJ!!
837 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 12:17:48 ID:???
壁まで運んで２択を聞いてるんじゃなくて、壁まで運んで「一方的な」２択ってのを聞いてるんじゃないの？
２択ガードすれば抜けれるだろ。
２択ガードすれば抜けれるだろ。
838 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 13:36:13 ID:???
839 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 15:32:25 ID:???
>>834
背向けからの技だの上段＆遅い＆カウンター限定始動とか笑えるねお前。
サンセットステージとかでそれで壁まで運べるもんなら運んでみろや。
あと壁ヒュドラは安定度低いどころじゃなく角度と壁からの距離を
最初から決めて、なおかつ左移動2Fの猶予を毎回決めないと
絶対に入らない＆バーサクなんて角までもっていったあげく
最後だけ右移動2F決めて発動＆■ステージ限定。まず無理。
コンボムービー見ただけの素人まるだしだな。
あとフェンだがせめて連環２発ぐらい言ってくれ。3LP連発とかﾜﾛﾀよ。
これで上級者なのってんだからさすがは2chだよな。
背向けからの技だの上段＆遅い＆カウンター限定始動とか笑えるねお前。
サンセットステージとかでそれで壁まで運べるもんなら運んでみろや。
あと壁ヒュドラは安定度低いどころじゃなく角度と壁からの距離を
最初から決めて、なおかつ左移動2Fの猶予を毎回決めないと
絶対に入らない＆バーサクなんて角までもっていったあげく
最後だけ右移動2F決めて発動＆■ステージ限定。まず無理。
コンボムービー見ただけの素人まるだしだな。
あとフェンだがせめて連環２発ぐらい言ってくれ。3LP連発とかﾜﾛﾀよ。
これで上級者なのってんだからさすがは2chだよな。
840 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 15:39:44 ID:???
＞上級者ならこの位のコンボは常識な筈だが‥。
わかったからすっこめド素人。
いまどきレイブンでLP刻んでんじゃねーよ。
キャベツのレイブンスレ100回読んでから出なおせや。
わかったからすっこめド素人。
いまどきレイブンでLP刻んでんじゃねーよ。
キャベツのレイブンスレ100回読んでから出なおせや。
841 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 15:59:23 ID:???
バーチャ信者さんそんな時代遅れの情報
いちいち検索して張りつけてまで文句つけなくても
鉄拳が糞だってのは十分理解してますんで
墓穴ほってまで頑張らないで下さい。
いちいち検索して張りつけてまで文句つけなくても
鉄拳が糞だってのは十分理解してますんで
墓穴ほってまで頑張らないで下さい。
842 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 16:02:48 ID:???
いやﾂｯｺﾐどころはここだろ。
＞立ち途中LK
なんでこんな遅くて隙だらけの技をいちいち使わせるかな。
せめて３LKだろ。
＞立ち途中LK
なんでこんな遅くて隙だらけの技をいちいち使わせるかな。
せめて３LKだろ。
843 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 16:15:01 ID:???
>>839
ボディスラはどうなのよ？つか、もう何言っても煽るだけみたいだな。
解り易く難易度の低いメニューでも運べるってのと、
ヒュドラは、こんなのもあるってのを提示しただけなんだが‥。
一方的に喚いてないで、そっちもマブカプやGGのメニュー出してくるべきじゃないの？
ボディスラはどうなのよ？つか、もう何言っても煽るだけみたいだな。
解り易く難易度の低いメニューでも運べるってのと、
ヒュドラは、こんなのもあるってのを提示しただけなんだが‥。
一方的に喚いてないで、そっちもマブカプやGGのメニュー出してくるべきじゃないの？
844 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 18:28:09 ID:???
このスレの人たちは何をしたいのかがよく分からない
845 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 18:56:05 ID:???
そもそも、他ゲーの話持ち出すからややこしくなるんだろ。
846 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 20:47:13 ID:???
ゲームがクソなら信者もクソかｗ
847 ：ゲームセンター名無し：2005/04/23(土) 21:23:39 ID:???
他ゲーの話出すと
突っ込むほうも突っ込まれるほうも
活気付いて楽しそうだがな
突っ込むほうも突っ込まれるほうも
活気付いて楽しそうだがな
848 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 00:32:42 ID:???
849 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 00:34:47 ID:???
壁うんぬん言ってる連中はあれか
壁無しステージ選べる事すら知りませんか ('A`)y-~~~
壁無しステージ選べる事すら知りませんか ('A`)y-~~~
850 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 00:50:24 ID:???
マグニに永久なんか無いよ。宇宙も抜けれるし。
壁なんて乱入されるほうは選べないから意味無い。
実戦では絶対入らないような永久でも存在するから同義。
膝コンボも難易度高かろうと練習すれば出せるんだから糞。
壁なんて乱入されるほうは選べないから意味無い。
実戦では絶対入らないような永久でも存在するから同義。
膝コンボも難易度高かろうと練習すれば出せるんだから糞。
851 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:16:54 ID:???
>>834が挙げているレイブンだがリスクリターンでいえばちょうどいいキャラだ。
ヒュドラもグレムリンもボディスラも３LKもガードされると相手キャラによっては
同じぐらいのダメージを逆に受ける。そういう意味ではまともなキャラだ。
問題なのはブラとかフェンとか浮かして壁もっていって８割＆キツい起き攻めが
あるのにガードされても全然隙がない、もしくはガードさせた方が有利とかいう
腐った技ばかりそろった糞キャラ。さっさとバージョンアップで修正入れてほしい。
ヒュドラもグレムリンもボディスラも３LKもガードされると相手キャラによっては
同じぐらいのダメージを逆に受ける。そういう意味ではまともなキャラだ。
問題なのはブラとかフェンとか浮かして壁もっていって８割＆キツい起き攻めが
あるのにガードされても全然隙がない、もしくはガードさせた方が有利とかいう
腐った技ばかりそろった糞キャラ。さっさとバージョンアップで修正入れてほしい。
852 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:24:08 ID:???
このスレってなんなんだ？
実戦じゃ９９％決めれなくても即死や永久があるゲーム＝糞ゲーって言い合うスレなのか？
＞膝コンボも難易度高かろうと練習すれば出せるんだから糞。
こんな発言するからには850は膝コン安定してるんだよな？
実戦じゃ９９％決めれなくても即死や永久があるゲーム＝糞ゲーって言い合うスレなのか？
＞膝コンボも難易度高かろうと練習すれば出せるんだから糞。
こんな発言するからには850は膝コン安定してるんだよな？
853 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:25:32 ID:???
＞もう何言っても煽るだけみたいだな。
毎度の事だが間違えてるから突っ込まれてるだけだといい加減学べ。
毎度の事だが間違えてるから突っ込まれてるだけだといい加減学べ。
854 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:28:30 ID:???
855 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:34:31 ID:???
856 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:36:18 ID:???
857 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:38:05 ID:???
膝コンって韓国赤段位ですらミスる難易度なんだが
あれを低難易度と言いきる>>834はすごいな。神の光臨かもしれん。
あれを低難易度と言いきる>>834はすごいな。神の光臨かもしれん。
858 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:40:52 ID:???
マヴカプの永久は意味が違うだろ。
それに永久なら普通アイアンを出すはずだろ？マグニじゃ即死はムリ。
宇宙コンボってのは宇宙×n～パイルバンカーピヨリのこと言ってんの？
それに永久なら普通アイアンを出すはずだろ？マグニじゃ即死はムリ。
宇宙コンボってのは宇宙×n～パイルバンカーピヨリのこと言ってんの？
859 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:45:19 ID:???
>>856
はぁ？３ＬＰ食らったらお前のキャラは浮かされてコンボ食らってるのか？
はぁ？３ＬＰ食らったらお前のキャラは浮かされてコンボ食らってるのか？
860 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:48:38 ID:???
どうやら尻餅も知らんアホが舞いこんだようです
861 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:49:27 ID:???
どうやら尻餅受身も知らんアホが舞いこんだようです
862 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:50:40 ID:???
どうやら尻餅受身確定もしらんアホだったようです
863 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:54:05 ID:???
受身取っても取らなくても確定で浮かせられる技でもあるっつーのか？
864 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:57:47 ID:???
むしろチョッピングを全部スカせってどうよ
ロジャーのくるパンじゃあるまいし全部ｽｶせるのか？
ロジャーのくるパンじゃあるまいし全部ｽｶせるのか？
865 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 01:58:19 ID:???
>>863
余裕である。もういいから素人はだまっとけよ。いい加減見苦しい。
余裕である。もういいから素人はだまっとけよ。いい加減見苦しい。
866 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 02:00:10 ID:???
あいかわらずの素人スレですね
もっと盛り上がって笑わせろてめーら
もっと盛り上がって笑わせろてめーら
867 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 02:02:57 ID:???
全部スカせってどこに書いてあんの？
868 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 02:04:03 ID:???
ガードしても不利＆当たったら浮く＆スカしにくいから
どこにいっても中～遠距離でのカクカク逃げスタイルが
浸透してるわけで。どうにかしろマムコ。
どこにいっても中～遠距離でのカクカク逃げスタイルが
浸透してるわけで。どうにかしろマムコ。
869 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 02:06:20 ID:???
ガードしちゃダメっていうなら
全部スカせってこったろ
何こいつ
今さらガードしてもいいとか言うわけ？
全部スカせってこったろ
何こいつ
今さらガードしてもいいとか言うわけ？
870 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 02:09:47 ID:???
871 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 02:10:15 ID:???
アホかよ。全部ガードしてんじゃねぇってことだろうが。
～スカされて反撃されます、どうすればいいんでしょうか？って質問されて
スカされるな、全部当てろみたいなことは言ってねぇよ。
～スカされて反撃されます、どうすればいいんでしょうか？って質問されて
スカされるな、全部当てろみたいなことは言ってねぇよ。
872 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 02:16:30 ID:???
そりゃ、すべてスカせるなら即死も怖くないわなｗ
こちとら凡人なもんでｗ
こちとら凡人なもんでｗ
873 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 02:17:10 ID:???
鉄拳5の開発陣は、今のプレイヤーが求めているものを的確に見抜いていたと言える。
今のプレイヤーは駆け引きなど望んでいない。
圧倒的な力で相手をねじ伏せ、勝利の優越感に浸る事を求めているのだ。
今のプレイヤーは駆け引きなど望んでいない。
圧倒的な力で相手をねじ伏せ、勝利の優越感に浸る事を求めているのだ。
874 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 02:21:03 ID:???
ガードしても相手が有利ですどうしたらいいんでしょうか
全部スカせ
こうだろ さすが天才はちげーよな
全部スカせ
こうだろ さすが天才はちげーよな
875 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 02:25:36 ID:???
876 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 02:34:06 ID:???
さすが素人 頼み方からしてダメダメだな
「ボクは素人だからその確定とか知らないんですけど
どうか教えてくれませんでしょうか」
これぐらいいえやクズが
「ボクは素人だからその確定とか知らないんですけど
どうか教えてくれませんでしょうか」
これぐらいいえやクズが
877 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 02:38:10 ID:???
素人はほっとけよ
どうせ教えてもらった事コピペして
よそのスレでしたり顔で語るんだろ
つきあってらんね
どうせ教えてもらった事コピペして
よそのスレでしたり顔で語るんだろ
つきあってらんね
878 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 03:11:19 ID:???
つか玄人のほうが消えろよ
ここは素人スレだ
ここは素人スレだ
879 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 03:32:33 ID:???
スカしの神がいるスレはここですか？ｗ
880 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 03:56:00 ID:???
マブカプ君を見る限りではせっかく教えてもらった事も
さっぱり生かせてないけどな
さっぱり生かせてないけどな
881 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 04:19:30 ID:???
チョッピングｽｶせないほうがよっぽど素人だけどな
882 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 04:28:02 ID:???
おめ～のホームどこだよ
ブラで乱入してやっからよ
チョッピング１回でもガードしたら
指さして笑ってやる
ブラで乱入してやっからよ
チョッピング１回でもガードしたら
指さして笑ってやる
883 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 04:31:07 ID:???
あぁ俺のホーム、アメリカだからちゃんとこいよ
こなかったらお前の負けな
こなかったらお前の負けな
884 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 04:36:44 ID:???
スカしの神はアメリカ在住だそうです
そりゃレベル低いわけだわ
そりゃレベル低いわけだわ
885 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 04:42:48 ID:???
随分沖縄くさいスレの流れですねｗ
886 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 10:07:45 ID:???
このスレで素人って言葉使ってるやつは全部同一人物？
887 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 10:25:17 ID:???
このスレで素人って言われてる奴全部同一人物？
888 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 10:32:05 ID:???
どうやら素人と呼ばれるのがよっぽど気に食わないご様子ですので
馬鹿、アホ、間抜け、屑、初心者、知ったか、解説君、三下の中から
どれでもお好きなものをお選び下さい
馬鹿、アホ、間抜け、屑、初心者、知ったか、解説君、三下の中から
どれでもお好きなものをお選び下さい
889 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 10:42:24 ID:???
反論出来なくなったら、人格攻撃に開始か。
ショボい、スカ神だなｗ
ショボい、スカ神だなｗ
890 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 10:45:09 ID:???
なんちゃって上級者でお願いします
891 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 10:53:10 ID:???
チョッピング見てから全部左移動で避ければいいじゃん
892 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 11:07:04 ID:???
叩くにしてももうちょっとまともにやりこんでから叩いてくれよなぁ…
浮かせ～壁まで運んで壁コン～起きあがりで一方的な起き攻めというなら間違いなくブラだろ？
浮かせ技がガードさせて有利だったり13F発生だったりととにかく優秀で
難易度は高いが挑発(中段ガードはずし)から浮かせを繋げる事もできる。
そこからパンチ刻み～ガトリングで壁まで簡単に運んで
壁にあてたらﾜﾝﾂｰｽﾘｰ～スネークで７～８割。
（ここで受身とったらスネークの部分で浮いてまた壁コンで死亡）
あとは起きあがりに挑発キャンセル挑発連打。
（挑発が起きあがりに重なりさえすれば立ちしゃがみガードヒット全部問わず
WKがコンボ、壁強ヒット。あとはﾜﾝﾂｰｽﾘｰ～スネークで終了）
そういうわけだからとりあえず壁受身戻せやマムコ
浮かせ～壁まで運んで壁コン～起きあがりで一方的な起き攻めというなら間違いなくブラだろ？
浮かせ技がガードさせて有利だったり13F発生だったりととにかく優秀で
難易度は高いが挑発(中段ガードはずし)から浮かせを繋げる事もできる。
そこからパンチ刻み～ガトリングで壁まで簡単に運んで
壁にあてたらﾜﾝﾂｰｽﾘｰ～スネークで７～８割。
（ここで受身とったらスネークの部分で浮いてまた壁コンで死亡）
あとは起きあがりに挑発キャンセル挑発連打。
（挑発が起きあがりに重なりさえすれば立ちしゃがみガードヒット全部問わず
WKがコンボ、壁強ヒット。あとはﾜﾝﾂｰｽﾘｰ～スネークで終了）
そういうわけだからとりあえず壁受身戻せやマムコ
893 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 11:12:05 ID:???
凶悪度でいうなら間違い無くステブ
相手の攻撃を左移動でかわしたが最後
側面バリアントで死亡確定。
側面ヒット系も専用のモーションつけて直してくれよ
相手の攻撃を左移動でかわしたが最後
側面バリアントで死亡確定。
側面ヒット系も専用のモーションつけて直してくれよ
894 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 11:40:05 ID:???
どっにしろクソゲーでFA
895 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 12:52:27 ID:???
リスクを背負えないゲームだからねぇ
今のスタンダードスタイルはプレイヤーがチキンと言うよりも
そうしなきゃ死んじゃうってのがあるし
だってヘタしたら一回浮いただけでリーチ掛かっちゃうし
あと壁も起き上がりシステムが古いままなのにハイ如何にかして下さいはあんまりと思う
今のスタンダードスタイルはプレイヤーがチキンと言うよりも
そうしなきゃ死んじゃうってのがあるし
だってヘタしたら一回浮いただけでリーチ掛かっちゃうし
あと壁も起き上がりシステムが古いままなのにハイ如何にかして下さいはあんまりと思う
896 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 13:28:09 ID:???
4が空コンの威力低くて爽快感無いからダメだって言われてるけど、
ナムコもそのまま壁コン導入したら、こうなるって解ってたんだろ。
コンボ弱体化、横移動強化、Pチェンジ、壁受身、この辺がナムコが用意した壁コンへの回避策。
いくら不評でも壁置いたまま元に戻したら、そりゃバランス崩壊する罠。
ナムコもそのまま壁コン導入したら、こうなるって解ってたんだろ。
コンボ弱体化、横移動強化、Pチェンジ、壁受身、この辺がナムコが用意した壁コンへの回避策。
いくら不評でも壁置いたまま元に戻したら、そりゃバランス崩壊する罠。
897 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 14:53:30 ID:???
壁無しステージでも糞だけどな
898 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 21:49:19 ID:???
4はなんといっても、あのBDが窮屈すぎるからな。
つか、アレ直すだけで良かったんじゃね？
今よりはマシなゲームになった気がするが‥。
つか、アレ直すだけで良かったんじゃね？
今よりはマシなゲームになった気がするが‥。
899 ：ゲームセンター名無し：2005/04/24(日) 23:07:57 ID:???
TT以前と4じゃもう別ゲーだから
そもそも同じゲームとして扱ってんのが間違い。
壁アリでバランス取ってる、4の壁無しステージ＝コンボがちっとも減らない爽快感無しゲー
壁無し前提のTT以前の鉄拳を囲ってみた5＝壁殺しゲー
そもそも同じゲームとして扱ってんのが間違い。
壁アリでバランス取ってる、4の壁無しステージ＝コンボがちっとも減らない爽快感無しゲー
壁無し前提のTT以前の鉄拳を囲ってみた5＝壁殺しゲー
900 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 00:03:32 ID:???
結局、壁がいらないでFA
901 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 02:26:38 ID:???
飛び蹴りつけて間合い勝負の2D格闘にしちゃえばいいよ
902 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 10:11:51 ID:???
ア!! ナルほど
それで2D出身のヤツってバックダッシュしまくりで間合い取ってるつもりになってるんだな
それで2D出身のヤツってバックダッシュしまくりで間合い取ってるつもりになってるんだな
903 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 10:39:47 ID:???
超必殺技も付けろや
904 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 12:18:36 ID:???
壁がねーと今以上に逃げに手がつけられなくなるｷｶﾞｽ
実際チキン共は南極デフォで選択してくるし。
壁受身つける、壁ダメージ抜かす、壁強ヒットの条件もっと厳しく
BD関係もBDや軸移動の距離は増やすかわりに
連続でキャンセルできるのを２回までとに限定。
あとは性能が終わってる技を調整すればいいよ。
平八のLPRPRPとか何アレ。
実際チキン共は南極デフォで選択してくるし。
壁受身つける、壁ダメージ抜かす、壁強ヒットの条件もっと厳しく
BD関係もBDや軸移動の距離は増やすかわりに
連続でキャンセルできるのを２回までとに限定。
あとは性能が終わってる技を調整すればいいよ。
平八のLPRPRPとか何アレ。
905 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 14:25:34 ID:???
>>904
>>895の言うとおり、チキンつーより、
それが鉄拳のメイン戦法なんだからしょうがない。
スカさないと死ぬって、根っこのシステムが変わらない限り、
壁があろうがあるまいが、結局同じだと思う。
5でもスカしが横行してる現状がそれを証明してる。
壁も「ホレ、壁置いてやったぞ。後はお前らでなんとかしろ」みたいな感じ。
無限フィールドで空コンガンガンキメて戦うゲームするのか、
壁ありで壁コン狙って立ち回るゲームにしたいのか、
ハッキリしない、どっちつかずの調整するからこうなるんだよ。
>>895の言うとおり、チキンつーより、
それが鉄拳のメイン戦法なんだからしょうがない。
スカさないと死ぬって、根っこのシステムが変わらない限り、
壁があろうがあるまいが、結局同じだと思う。
5でもスカしが横行してる現状がそれを証明してる。
壁も「ホレ、壁置いてやったぞ。後はお前らでなんとかしろ」みたいな感じ。
無限フィールドで空コンガンガンキメて戦うゲームするのか、
壁ありで壁コン狙って立ち回るゲームにしたいのか、
ハッキリしない、どっちつかずの調整するからこうなるんだよ。
906 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 14:29:32 ID:???
ＬＰＲＰＲＰの何が強いんだよｗ
907 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 14:47:38 ID:???
ﾀｼｶﾆw
908 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 16:28:09 ID:???
10F発生から4割取れるからだろ
909 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 16:39:21 ID:???
は？狙いはハッキリしてんだろ。
浮かして一番でかい空コンを決める。
壁が近けりゃ壁コン決める。それだけのゲームだ。
どっちつかずとか意味ﾜｶﾝﾈ
浮かして一番でかい空コンを決める。
壁が近けりゃ壁コン決める。それだけのゲームだ。
どっちつかずとか意味ﾜｶﾝﾈ
910 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 16:47:51 ID:???
911 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 17:52:48 ID:???
無限フィールドステージになれば空コンガンガン決めるゲームになるかというと
全然そうじゃないわけで常にスカしまくり。
いっそ全ステージ４のアングラにしちまえよ。
全然そうじゃないわけで常にスカしまくり。
いっそ全ステージ４のアングラにしちまえよ。
912 ：ゲームセンター名無し：2005/04/25(月) 21:22:51 ID:???
>>909
それでバランス取れてりゃ文句は無いが‥。
>>911
4の悪夢をまた繰り返すのか？
今のシステムである以上同じだっつーに。4でも結局スカしてたろ。
スカしを無くしたいなら壁やBDより、ガード＆避けた時のリターンを大きくしないと無理。
浮かし技は確反、最低でも不利でないと。
ただ、良し悪しはともかく、それやると益々VF化するけどなｗ
それでバランス取れてりゃ文句は無いが‥。
>>911
4の悪夢をまた繰り返すのか？
今のシステムである以上同じだっつーに。4でも結局スカしてたろ。
スカしを無くしたいなら壁やBDより、ガード＆避けた時のリターンを大きくしないと無理。
浮かし技は確反、最低でも不利でないと。
ただ、良し悪しはともかく、それやると益々VF化するけどなｗ
913 ：ゲームセンター名無し：2005/04/26(火) 04:55:21 ID:???
平八のLPRPRPも知らない奴がこんな板で鉄拳について語ってたの？
俺バーチャ派だけど、さすがにそれはないんじゃないか？
俺バーチャ派だけど、さすがにそれはないんじゃないか？
ん？
あれってLPRPRPだっけ？
あれってLPRPRPだっけ？
915 ：ゲームセンター名無し：2005/04/26(火) 09:49:54 ID:???
痛ﾀﾀﾀﾀ>>913含むLPRPRP知ってるっぽい人
916 ：ゲームセンター名無し：2005/04/26(火) 17:06:57 ID:???
言いたい事はわかるがワンツー剛掌波のバグverは違うぞ
バーチャ派さすがだな
バーチャ派さすがだな
917 ：ゲームセンター名無し：2005/04/26(火) 17:07:51 ID:???
918 ：ゲームセンター名無し：2005/04/26(火) 20:38:34 ID:???
>>913
中途半端な知識ひけらかしてんじゃねえよカス。
中途半端な知識ひけらかしてんじゃねえよカス。
>4でも結局スカしてたろ
あ り え ね ぇ
あ り え ね ぇ